Super fedt med knaplukningen!  Et tip - hvad med at tjekke efter perler på eBay.. Jeg ved det kan være svært at komme igang med at bruge eBay, og du skal selvfølgelig være velkommen til at spørge efter hjælp - men på eBay har du mulighed for at finde mange flere forskellige perler - og sikkert også i nogle størrelser og farver der måske passer dig bedre.. Desuden er det usandsyneligt billigt, sammenlignet med de gribbe til hobbyforretninger.. Jeg har lige købt noget bolo flettet læderbånd til at lave en cordeo ud af - I Danmark ville det have kostet 180 inkl forsendelse, på eBay gav jeg 60 inkl forsendelse. Der er altså mange penge at spare - og et meget større udvalg! 
Anna April: Tak for tippet. Det vil jeg lige kigge nærmere på. Du har ret, man skal kigge sig for, der er mange hobbyforretninger, der tager overpriser for tingene.... Frkbelle: De er sat på med gennemsigtig smykkesnøre. Hilsen Maria
Så har jeg været igang igen, denne gang har jeg eksperimenteret lidt med at lave pandebånd med perler påsat en wire. Og selvfølgelig er der også knapluk på dem. Indtil videre har jeg 2 stk. at vise frem. Materialer: glasperler(goldplated turkis) og sølvfarvede træperler     Materialer: Sølvfarvede træperler, sort onyx og blå marmor     Jeg har overvejet om finishen bliver lidt bedre, hvis jeg afrunder læderet, så overgangen til perlerne ikke bliver så skarp.... Mvh. Maria
Wuii, dem på wire er også bare flotte!!!  Jeg er virkelig imponeret. Gid jeg var så kreativ. Som vi har skrevet om på PB, får du lige et billede af min Oldenborger, som jeg overvejer et pandebånd til. Shakespeare med trense på og flettet:   Og (næsten) helt natural:   Håber det kan hjælpe dig med at få en idé til, hvad der kan passe på ham 
Helt uden for tråden om de ellers meget smarte og fine pandebånd. Men i guder, hvor er Shakespeare bare smuk!
Jen9, tak for den søde kommentar om min lille bandit-hest 
Sikke en smuk hest du har der Hanne. Jeg tror da blå vil klæde ham meget godt. Det passer jo også meget godt, hvis det er din ynglingsfarve. Hvis du sender en pb med din mailadresse, så kan jeg sende nogle farveeksempler. Alle perlerne kan bruges både til wire og til pandebånd med flere rækker, så må du se om du kan beslutte dig hvilket det skal være  Mvh. Maria
Kan du også lave pandebånd med swung ?
Hej Katja! Jeg kan desværre ikke lave pandebånd med swung endnu, da jeg bruger forskårene remme. Hvis jeg skal lave swung, kræver det at jeg selv begynder at skære læderet ud. Det har jeg desværre ikke værktøj til endnu. Forresten tillykke med sejren ved NM, det er super godt gået  Mvh. Maria
Hvis tråden udarter sig til køb/salg/bestillinger af pandebånd bliver den omgående slettet. Hold venligst den slags til PB'ere! mvh PiaR heste-nettet.dk
.....det var heller ikke hensigten. Mvh. Maria
Tak til alle, der har kommenteret mine pandebånd. Jeg vil lige vise et sidste pandebånd som afslutning på tråden, for at vise et eksempel, hvor knaplukningen sidder inderst. Jeg har lavet et "rosette-pandebånd", bare uden rossetterne på siden, da det er lidt for meget pynt til min smag. Pandebånd med velourbånd i "hajtand-mønster". Velourbåndet sidder tæt til læderet og stikker ikke ud, derfor er knaplukningen placeret inderst.   Hilsen Maria
Hej Maria Super ide med knappen  Må lige høre hvilken wire du har valgt til dine pandepånd??? Jeg har lavet noget ling. bare med svung på og gået i stå... Enten er wiren for blød ellers også knækker den efter 10-15 ganges brug. Har snart været alle hobbyforretninger igennem og synes ikke jeg kan finde en wire der kan gå igennem perlerne uden at knække. vh. Annika
Hej Annika! Jeg bruger alm. coated smykkewire. Oplever du at den knækker over midt på?? Jeg har aldrig oplevet, at det er knækket, men den kan gå fra i samlingerne ved knappen, hvis jeg ikke har fået lavet afslutningen stærk nok. Er det evt. metaltråd du har fået fat i og ikke wire?? Den kvalitet jeg bruger kan godt knække, hvis hesten fx. sidder fast i noget med pandebåndet. Så stærk er den ikke. Men ved alm. brug går den ikke i stykker. Så jeg ved ikke om du har været uheldig. Hilsen Maria
 
...altså temmeligt vrøvlet, det, som du skriver længere oppe: Der er jo - trods alt - nok ikke nogen herinde, som tror, at Totillas ALTID og KUN - også hjemme i baghaven - rides i den stramme, samlede konkurrenceform. Blev den det, var den aldrig nået frem til de store arenaer. Men den forholdte konkurrenceform på hestens hals og hovede   vejrtrækningen (som jeg i øvrigt for god ordens skyld lige skal oplyse dig om ikke kun inddrager at "ånde ud", men i høj grad også kræver, at hesten kan trække vejret IND), og denne kompromitteren sker så i en i forvejen meget opspændt og krævende situation, som VM eller OL eller you-name-it er for en selv nok så garvet hest. At vejrtrækningen i selve konkurrencen kompromitteres, er IKKE énsbetydende med, at musklerne ikke udvikles, eller at de blive stive og ømme. Men det betyder, at hesten i sitiuationen må gå i gang med bruge andre muskler til hjælp til at HIVE efter vejret og TRYKKE det ud og dermed også bruge mere energi....vel at mærke SAMTIDIGT med, at der fra rytters side stilles store krav, og SAMTIDIGT med at selve situationen (som f.eks. stort stævne)lægger et meget stort energikrævende pres på hesten. Det er således ikke særligt svært for menigmand at regne ud, at kompromitteret respiration i en meget fysisk krævende aktivitet er en stressfaktor af rimeligt stor dimension. Du kan jo som en lille sammenligning prøve at forestille dig, hvordan du ville have det med din vejrtrækning, hvis du fik en god omgang gaffatape om munden og dernæst skulle præstere en sprint eller en gang styrketræning eller 8 minutters intensiv atletik eller noget tilsvarende, mens du KUN kunne trække vejret igennem næsen (hvilket endda højst sandsynligt er relativt mere luft, end en forholdt hest får). Du ville ikke få ømme eller stive muskler eller blive usmidig af det, men du ville føle det voldsomt anstrengende, og det generelle ubehag den ufri vejrtrækning ville heller ikke være til at gå fejl af, så alt i alt ville dit fysiske - og for nogle individer også det psykiske - stressniveau stige markant. Alt i alt en kedelig situation at blive presset ud i, og hvis man så gør ophævelser imod at være sat i den situation, - tjah, så stiger presset for mere fysisk præstation bare yderligere. Hilsen Linda.
vil jeg bakke Karen op  JEG synes også det er hamrende frustrerende at det er HELE dressursporten som sættes i dårligt lys. Og det er ikke bare hver gang, men HVER eneste gang, nogle få men bestemte debatterer. Dernæst       for Cirkelinemus´s indlæg! LindaKW: hvorfor er det temmeligt vrøvlet? Det er nogle konkrete spørgsmål jeg kommer med. Og spørgsmål kan vel ikke være vrøvlet med mindre man spørger om noget folk ikke bryder sig om? Derudover rammer du virkeligt hovedet på sømmet   for de fleste billeder som tit og oftest diskuteres er nogle fra en konkurrence situation, og rigtigt mange mennesker som diskuterer herinde har åbenbart meget svært ved at skelne fra konkurrence situationen og så den daglige træning? For ser de noget som de finder grimt, konkluderer de straks at det er noget som foregår DAGLIGT, år ind og år ud. Jeg er selv "moderne" rytter, og finder LDR temmeligt interessant, og bryder mig bestemt ikke om ekstreme "duk nakken, og bid dig i bringen" ridning. Der er en yderst kendt dressur rytterske som der er set mange billeder af udføre den slags ridning fra opvarmningsbanerne verden over. Og MANGE som er imod denne rytter tror fuldt og fast på at dette er hverfags ridning hjemme på denne rytters matrikkel. Med hensyn til mine spørgsmål, som du iøvrigt jo finder temmeligt vrøvlet, og dog alligevel har værdiget dig at svare på, vil jeg så gerne spørge dig til om du så mener Totilas er en yderst stresset hest? For som jeg forstår det(Min opfattelse er muligvis også ret vrøvlet?)er det hvad du her indirekte fortæller!
Cirkeline - jeg gentager lige hvad jeg tidligere i tråden har skrevet om EG: Nææææ hvis EG holdt op med krølle sine heste m.m., så vejrtrækningen besværes, spytkirtlen i ganaschen bliver mast flad, og skummet sprøjter ud til siderne, så trænede han bestemt på en acceptabel måde. Han har taget godt ved lære af Mclean - og det er jo rigtig dejligt, at Mcleans undervisning af det hollandske landshold ikke har været forgæves. EG er bestemt ikke en af de værst - han er pt bare helt almindelig gennesnitlig hårdhændet mod sine heste, så de går med åben mund og krøller voldsom med de gener det nu engang giver hestene. Årsagen er modefænomenet LDR samt det faktum at viden om at ride ryggen op på heste der går foran lod er væk.    
Da jeg som regel undlader at kigge på alle disse dressur-videoer, fordi jeg finder mange af dem ubehagelige at se på (ja, dét skrev jeg sørme   ), skal jeg oplyse dig om, at jeg ikke kan udtale mig om i hvor høj grad Totillas ser stresset ud. Jeg vil da samtidigt beklage overfor dig, at jeg åbenbart er kommet til at træde rigtigt hårdt ned på et meget ømt punkt hos dig ved at skrive, at du har skrevet noget "temmeligt vrøvlet". Samtidigt vil jeg da også fortælle dig, at fordi folk måske skriver "noget vrøvlet", så er det ikke énsbetydende med, at jeg ser ned på dem....vi kan vel alle komme til at fyre en tanketorsk af??  Så din indirekte påstand om, at jeg skulle se ned på dig:  ...  - jeg hæfter mig her ved dit brug af "værdiget" - behøver du ikke at benytte overfor mig en anden gang.  Du spørger, hvorfor jeg synes, at dine spørgsmål er vrøvlede....men svaret synes jeg (selv), fremgår af den tekst, som jeg har nedfældet. Men jeg vil da gerne uddybe "vrøvle-beskyldningen" med, at jeg synes, at det er "ledende" spørgsmål, der indikerer nogle fysiologiske forhold, som ikke er sande. Der er desværre mange, som har rigtigt svært ved at forlige sig med, at der rent faktisk findes anatomiske, biomekaniske (åååå dette forkætrede og forhadte ord) og fysiologioske forhold, som er ufravigelige, - også selvom de passer rigtigt skidt ind i de samme personers forestilling om, hvordan tingene foregår. Og det er jo rigtigt surt, kan jeg godt se. Men vi ved vel egentligt allesammen godt, at ting mange gange ikke altid er, hvad de ser ud af på ydersiden.  Hilsen Linda.
Karen: Nej billedet af islænderen er forfærdeligt - og der kører præcis samme diskusion i den verden med præcis de samme standard svar. Jeg er tit inde og kigge på Joras, hvor de godt nok er lidt mere civiliseret end nogle af debatørerne herinde, men diskussionen og vreden over at blive kritiseret er den samme. De har seriøst MANGE problemer i islænderverden bla. med mekanisk dopin, en avl der skaber deformer heste, hård og modbydelig ridning m.m. Men heldigvis er der masser til at tage den debat:   Et SINDSYGT godt indlæg synes jeg          Ang. at du ikke respektere Louise og mig, så må jeg sige, at det er jeg uendelige ligeglad med. Jeg debaterer ikke for, at du skal blive overbevist eller respekterer, jeg debatere for at få flere sider af en bestemt sag belyst. At du og andre synes jeg debatere følsesmæssigt, kan jeg kun sige logos, ethos, pathos - så har du svaret  Jeg ser dog ikkem at din meget personfixet debatstil findes blandt de græske appelformer !!!!!
Men man kan selvfølgelig sige, at din debatstil går ud på målrettet at ødelægge det minimale ethos jeg kunne tænkes at have. En meget udbredt debatstil blandt nutidens politikere - men også uendelig uinteressant at høre på, synes jeg, præcis som jeg synes den er uinteressant når den benyttes på HN 
Dele af Søs' indlæg kræver vist en "oversættelse" så vi der ikke er "akademikere" også kan forstå det     .
Og her er så et link, der dur, til den glimrende tekst om problemer og tendenser i islænderverdenen, som Søs har nævnt ovenfor:
sine HESTE?             Understregningen af ovenstående 2 tekster er primært dem jeg her vedhæfter mig ved, specielt når nu jeg kigger linksene igennem. Synes bestemt ikke det er berettiget at komme med sådanne udtalelser. Og dernæst siger jeg endnu engang tak for denne debat - det var hyggeligt sålænge det varede.
Nu er der uendeligt mange aspekter, af de emner, der debatteres i denne tråd.. Nu defineres EG som hårdhændet, udfra et kriterie, der benævnes som en åben mund ved tøjlepåvirkning. Så må man have en formodning om, at en hest kan rides i et program uden at åbne munden, da der ellers er tale om gradbøjning af definitionen. Altså, er det overhovedet muligt at ride et træningsforløb med øvelser, hvor der forudsættes tøjlesignaler, uden at hesten åbner munden?. Der er en udbredt tilbøjlighed til at definere dressur på højt øvelsesniveau, med ens egen fortræffelighed mht. ikke at bruge tøjlen til signalindlæring. Det er lidt en sovepude, da det er simpelt, og burde være basisridning, at indlægge halve parader for sædet, og ligeledes almindelig grunduddannelse at fremtræne en hest, der i basisudgaven går ustresset rundt i alle 3 gangarter og således fungerer på vores amatørniveau. Når man så ønsker at lægge yderligere øvelser på, kræver det simpelthen flere signaler, og der har vi så tøjlen til hjælp. Jeg benægter ikke at virkeligt begavede eksemplarer af HN rytterne kan indlære versade og lignende, kun ved tankens kraft, men almindeligvis er det praktisk med en hvis signalforståelse koblet på tøjlen. Et dressurprogram, der indeholder 3-4 forskellige udgaver af trav, 2 af galop, noget trav på stedet, lidt galop på stedet og rundt, noget sidefedteri i forskellige tempi, ja det kræver et noget større repetoróie af signaler, end man har nøde for en skovtur. Hvis man nu forudsætter en halv parade og et signal for hvert punkt, stilling, skift af tempo, så er vi nok langt over 100 enkeltsignaler, der gives gennem et 8 minutter langt GP proggram. Er blot 15 % af disse en smule uvelkomne for hesten, grundet pilotfejl, eller udefrakommende spænding, og den så åbner munden, er det så hårdhændet? Nu er det nemt at sætte datidens ridning op som ideal, hvilken tid der så er idealtiden svinger efter de forhåndenværende "korrekte" billeder, der kan fremtrylles via google, men de få filmklip, der er blevet vist af ældre dressur fremviser samme tendens.. Der er en fejlmargen på alt, er nakken øverst er takten væk, er takten der, er munden åben, det perfekte tilstræbes, men opnås kun i øjeblikke..Måske derfor selveste Muesseller var nødt til at holde sig til sine tegninger.. Jeg kan fint leve med Totillas, der vel holder sig dybt til tider, men som er gennem uddannet og fremstår mere og mere afspændt og lydig, for hvert program han gennemrider..
Tak Nina 
       Til nimbus for det sidste indlæg og til cirkelmus for indlæg 21/8 "hårdhændet" Men ellers er jeg nok ved at opgive, at få læst alt hvad der bliver skrevet her, i denne ellers interesante tråd. tænker at debatten måske kunne blive mere velfungerende og udviklingsorienteret, hvis vi kunne holde fokus på at diskutere moderne dressur på godt og ondt, uden på forhånd at "bortdømme" den ene eller den anden kendte rytter eller ridestil/trænings metode, og det samtidig med, at det til tider virke næsten umuligt at lokke debatørene til at se og overveje udsagn og diverse fotos fra flere sider end sin egen.   jeg er enig i at der findes rigtig dårlig ridning både hos toprytteren og hos os amatøre, men det gør vel ikke nogen af os til hestemishandlere eller "blinde", bare fordi vi ikke lige kan "se" det samme alle samme.
Nimbus       til dig men det her han må da kunne noget med "tankens kraft"   Karen
Facinerende video Karen Men kan i andre ikke se det forpindte udtryk i flere af hestenes øjne og læg lige mærke til de spidse muler. Og hvad med de tilbagelagte øre, specielt i den "frie"galop? jeg så også på et tidspunkt hele to piske, på en gang, selv om han vist prøvede at skjule dem bag ryggen og de høje klitter. Det må være hans voldsomme tøjlehjælp, hesten reagere på, nååå nej han havde jo ingen tøjler. Jeg så også stive ben og sænket ryg på flere af de stakkels heste og heste der rejste sig på bagbenene i protest he...he....   dette indlæg er selvfølgelig bare mit barnlige forsøg på at være morsom, håber ikke nogen bliver alt for sure, så på forhånd unskyld unskyld unskyld   men jeg kunne altså ikke stå for den skønne video, med heste der for mig at se,næsten har nogen af de sammme udtryk og krops sprog, som de heste, som vi her i tråden diskutere, om har ondt eller blir presset for hårdt      
Jeg er HELT enig - ikke særlige meget fridressur er værd at se på heller 
Jeg så også den anden tråd og synes at hesten ser   mere tilfreds ud nu. Ørene fremme og ikke anspændt pga ubehag. Den ser dog ud til at være lidt frisk på billederne, som om den var ude på lidt sjov. Men MEGET bedre end før. Synes jeg.  Godt at det rigtige underlag kom på sadlen.
ikke set den anden tråd... så jeg skal ikke kunne fortælle om der er forskel. Men i så fald der er, og det er til den positive side, ja så er det jo bare lækkert
Jeg så også den anden tråd og må også sige at det her ser bedre ud. Du skriver at "stangen har sænkene effekt på hestens hoved", hvordan virker det? Hvad er det du vil have hesten til som stangen skal kunne gøre for dig? For jeg synes ikke at hesten sænker hovedet specielt meget...
Det var præcis min tanke, lagde specielt mærke til at den hest han kommer "tordnende" på gennem klitterne, åbner munden når den stejler.  Tror du de kan have manipuleret videoen og simpelthen "slettet" at den bliver redet med bid?    Karen
Ja, det er utroligt så mange forskellige cirkustrick heste kan lære - med eller uden kandar   ... Og jo, jeg har set manden live, og bryder mig ikke om hestenes udtryk. Hvis de viser disse tegn, har man som træner overskredet deres grænser   ...uanset om hesten er "fri" eller har to stykker metal i munden... --- Karen, jeg gentager lige noget, jeg har skrevet meget længere oppe i tråden i forbindelse med æstetik ..." Bare lige for at få på plads, at dette, for mig, ikke handler om hvad der er smuk, men om hvad vi som mennesker, i vores interessers navn, kan tillade os at byde hesten... Og det vi ser på opvarmningsbanerne i dag, overstiger i den grad, hvad jeg mener er etisk forsvarligt at udsætte heste for. Overstiger dette her, på nogen måde jeres opfattelse af, hvordan man kan behandle en hest? Eller er det heller ikke groft nok til, at det er tilladt at kritiserer? Hvornår er jeres grænse nået?
he..he...   måske de har Karen, man kan jo aldrig vide i disse tider. Rigtig tankevækkende at se på heste krobssprog og så forsøge helt neotralt,at analyserer hvad det så betyder, tror helt sikkert at vi alle er mere eller mindre forud indtaget, alt efter hvilken optik vi "normalt" har på ridning og heste. Det er nok ikke helt forkert at sige at man ser hvad man vil, og ind imellem kan man nok ikke se skoven for bare træer.   Min hoppe lægger feks altid lidt på ørene og spænder mulen, når hun ved der er godbid på vej, betyder det så at hun er sur? det tror jeg næppe, men ikke des du mindre ville et foto af hende i den position, nok blive fortolket sådan af nogen, men ikke af mig, for jeg kender jo kontektsen omkring et sådant foto. var til følskue i dag, føllet havde ikke forinden nogensinde set et ridehus eller kørt i trailer. vi har ikke trænet mønstring overhovdet,for jeg oplever ikke at det er ikke nødvendigt når hoppen er velopdragen og rolig, så følger føllet bare med sin mor. jeg har kun trænet almindelig håndtering/opdragelse, stå bundet, løfteben og blive trukket ud og ind o.s.v med mit hingsteføl. Han var super dygtig til det hele idag og opførte sig eksemplarisk, i ridehuset og mellem biler og tilskuer, blev læsset på 2 min, så en tilskuer sage til mig "det er dejligt at se at i har øvet jer, nogen af de andre burde alså træne lidt mere, før de viser deres føl frem" Der kan man se hvor forud intaget man kan være, den tilskuer havde beslutte sig for, at jeg havde øvet mig og en anden udstiller, hvis føl var mere utryk og fjollet end mit, ikke havde, baseret udelukkende på 5 min i ridehuset og 5 min på en parkeringsplads, uden i øvrigt at kende nogen af os. Hvor ville jeg egentlig hen med det, nå jo... det kunne også sige noget om, at det der eventuelt vises på stævnepladserne, ikke nødvendigvis siger ret meget om, hvad der præcist er gået forud af træning eller om hesten er godt eller dårligt forberet til opgaven, har ondt eller ikke ondt, da det er et øjebliks billede og afhængig af konteksten og egvipagens dagsform. Selvfølgelig kan man, hvis man har lidt hesteforstand, have en rimelig sikker fornemmelse for disse ting, men det kan altså godt være at man tager fejl.  
Jo, sødeste Louise, jeg ser en velfodret, velplejet hest, med en rytter der sidder stille med underbenene, har rolige hænder, er bevidst om alle sine signaler, ikke vejer 25 kg for meget og kan have sin bagdel i sadlen, der i øvrigt ikke ligger på skulderen eller ude på lænden af hesten. Et øjebliks stejleadfærd håndteres endda roligt, med eftergivenhed og fremridning, en lille skridtpause, og så upåvirket videre..Hun skulle ikke engang hjem og poste 3 tråde på HN, før hun fik løst problemet..(Her ville gode råd være dyre, da den jo er passet med smed, dyrlæge og kiropraktor).. Hesten er så ikke fremvist efter fordringerne, da næsen ikke er foran lod, og står garanteret i boks..Tilgengæld er den trænet efter et fast rutinemæssigt skema, hver eneste dag, når den bliver skadet/utilpas bliver den genoptrænet efter den fastlagte plan, og ikke overladt til tilfældigt velmenende fedteri alt efter, hvor ondt dens ejer har i livet i denne uge og, hvilken videoserie, der lige p.t virker mest biomekanisk, uden smålig skelen til, hvorvidt man egentligt selv ville have nemmere ved at lære den at hoppe på tungen, end bevæge sig en smule i retningen af sit eget bevægelsesmønster... Men, kære Louise, udover dit eget, utvivlsomt udadelige hestehold, hvad vil du linke til, som et det optimale brug af hesten, som den selv ønsker det?. Kan dette overhovedet harmonere med et brug af hesten som hvermands selvrealisering?.. Og, når nu du er et moralsk menneske, så går jeg udfra at du, i lighed med Karen, har taget bevidste valg omkring al dyrehold, og derved er økologisk veganer, med hang til fairtradeprodukter.. Eller er kampen mod dressur på topplan for altopslugende??
Louise - den er nemlig rigtig interessant. Jeg har haft lagt videoen på Facebook, hvor nogle af mine ikke heste-kyndigevenner har kommenteret den højlydt, målløs og hovedetrystende. Jeg selv får associationer til vægtløftning. En ung pige sidder med sine rolige hænder mens hun læner sig bagud og holder alle sine 50 kg i tøjlen. På den måde tror jeg faktisk alle kan have rolige hænder   Og mon det så stadig kan kaldes for et uafhængigt sæde?
"Og andre ryttere, der ikke gør det ofte, men kommer til det - og hvor man så lader som om, at alt, hvad de laver, er perfekt." - NinA Personligt synes jeg, der er givtigt med kritik af den tekniske del, men at ændre en specifik detalje til, der udføres generelt overgreb på hesten - det være sig både hold af hesten og træning - det finder jeg er skudt langt over målet! Ingen påstår at alt hvad EG laver er perfekt og fejlfrit, men generelt gør han jo et flot stykke arbejde med Totilas. Og generelt er hans træningsfilosofi også velovervejet. Men at han ind i mellem kikser - det er jo menneskeligt. Og at hesten ind i mellem ikke lige er helt med er jo også i orden. - Men det er stadig ikke ensbetydende at alt er den rene elendighed. Hvis kritikken var mindre generel og mere specifik på enklte øvelser/episoder så vil evt. kritik sikkert også blive modtaget. Men at sige der med træningsmetoderne laves overgreb på hesten all-over, når den med kandar åbner munden, når den går med højt strittende forben eller lignende, det har jeg svært ved at tage alvorligt. Og jeg oplever at det er denne generalisering, der protesteres imod. Hvis det er hårdhændet, at hesten med kandar åbner munden, hvad er det så, når hesten gør det i fri dressur? Klippet med Adelinde/Parzival: Udtryk som "groft nok" i forbindelse med "hvordan man kan behandle hesten", nedbryde hesten osv. - jeg synes igen, det er skudt langt over målet. Parzival er en hest, og har derfor ingen speciel holdning til, hvad der forventes af dens præstationer. At den reagerer med at gå ovenud og værge sig for at gå fremad kan være forårsaget af mange ting. Heste er umiddelbare i deres reaktion, og selv om Parzival har kandar i munden, er det ikke sikkert, hans reaktion skyldes hans liv i en boks, spændte muskler, tandspidser eller rytterens 'hårde hånd'. Det kan også være en anden hest lige får smidt et dækken på, en dør pludselig åbner, et papir blæsr op, en bynke svajer i vinden, hvad ved jeg? Rytteren straffer ikke hesten for reaktionen, men reagerer roligt - som nimbus beskriver. Den slår efter schenklen - igen reagerer rytteren med at ignore. Hun straffer ikke, eller fastholder presset, men rider videre. Hesten dykker bag lod i bøjning i højre galop - optakt til pirouette?. Hun afbryder, rider frem så den kommer på plads, og rider igen ind i bøjning. - Men gad vide hvorfor hesten dykker lige der? Hård hånd? Eller lidt svært ved at bære samlingen i forhold til bagbenenes arbejde? Cirkelinemus   .
Jamen er kritik fra ikke heste-kyndige afgørende for hvornår hestevelfærd er god? Er det ikke netop uvidenhed, der er hestens største problem? Hvis Adelinde udelukkende sidder med rolige hænder, fordi der hænger 50 kg i hver ende, hvorfor er hendes hænder så rolige i slutningen af klippet, hvor hesten får tøjlen? Cirkelinemus   .
Bare lige for at rette noget der kunne blive en misforståelse - jeg synes på INGEN måde hun har en rolig hånd, i forhold til, hvordan jeg mener en rolig og uddannet hånd skal være og selv arbejder hen imod. Men igen var hendes urolige hænder ikke noget, jeg selv ville kommentere, hvis det ikke var bragt op - kun hænderens hårdhed og ufleksibitet. Cirkeline - jeg går ikke op i fejl hist og pist - så jeg taler generelt når jeg skriver. for jeg synes der helt generelt er et problem - med få undtagelser - er et problem i hestesporten. Og det er der jo mange der synes - det er jo ikke bare en flok hippier på HN der finder på det - fra det tyske magasin St. Georg, gl.  
Cirkeline - ukyndige hestemennesker er interessant i det øjeblik de siger at det bryder de sig ikke om at se på !!! Når der er noget de synes er grimt og modbydeligt. Men de er ikke interessante at få til at lave en foderplan
I øvrigt er hendes hårde og ufleksible hånd også noget div. ridemagasiner kommenterer på - så heller ikke det er en HN-hipppie opfindelse.
Nimbus' indlæg ovenover, kunne lige så godt være skrevet af mig (hvis ellers jeg havde de samme evner til at skrive morsomme og begavede indlæg) Jeg må endda sige at jeg er positivt overrasket over rytteren da jeg har nogle "fordomme" over for hendes til tider "hårde hånd" når hun rider Parzival. Man skal vælge sine kampe med omhu og den kamp du kæmper Louise, den er i mine øjne fuldstændig ude af proportion. Jeg har taget et bevidst valg omkring mit hestehold og om hvilke krav jeg synes der er rimelige at stille til mine heste og jeg oplever ikke at der er nogen af dem der lider nød. Derimod har jeg valgt at kæmpe for bedre dyrevelfærd når der er tale om produktionsdyr. Jeg har som konsekvens af det kummerlige liv vi byder mange af vores produktionsdyr og i protest mod det miljøsvineri det afstedkommer, valgt at blive vegetar.    vegeaner er jeg ikke blevet endnu men hvem ved det kommer måske en dag. Jeg tror på at det er forbrugerne der skal sige fra. Kan man sidde her på HN og græde snot over er hest der går bag lod og så i samme åndedrag sætte sig til middagsbordet og spise en svinekottelet fra en gris, der har levet under så kummerlige vilkår som der ses i videoen herunder, det vil jeg kalde dobbeltmoral så det basker! Jeg har heldigvis bla. i vores diskussion i tråden "Svineri", erfaret at der stadig er "landmænd" der betragter produktionsdyrene som levende væsner og ikke som maskiner og behandler dem derfor derefter. Det er jo ikke så meget der skal til for at give dem en "tålelig" tilværrelse. Det er et spørgsmål om moral og empati. Sådan er det jo også med ridning, har du ikke indfølingsevne når du rider og at handler du ikke derefter, så er det synd for hesten, uanset hvilken hovedposition den går med!   Karen
Hvad har Adelinde's hænder og ridestil med 'Dressur pervers' at gøre? - Du må meget gerne oplyse mig. Så ukyndiges udtalelser er guld værd i forhold til hestevelfærd? Så forstår jeg ikke helt, hvorfor de ikke er gode til en foderplan? At vurdere om noget er grimt og modbydeligt, smukt og dejligt, social adfærd og udseende generelt hænger vel sammen? Så må de jo også kunne udtale sig om en foderplan er ok eller ej? Og hvorfor argumentere udfra diverse eksperter, når nu ukyndige er lige så interessante? Hvorfor efterlyse ekspert-udtalelser om det gode i diverse træningsmetoder, når det er ok at hænge sin hat på ukyndiges udtalelelser? Hvorfor er ukyndiges udtalelser interessante? Du må meget gerne oplyse mig, så jeg har mulighed for at forstå dit verdensbillede. Jeg er vist nok ikke hippie, men jeg ved det ikke. Diverse ridemagasiner - er det som i flere forskellige magasiner? Eller som i flere numre af det tyske St. Georg? Jeg vil da gerne støtte alle de ridemagasiner, der vil ordnede forhold i hestevelfærden. Jeg synes da, det er dejligt, at du har ukyndige hestefolk og flere ridemagasiner til at bekræfte dig i din holdning til hestevelfærden i nutidens træning. Og det er dejligt belejligt ikke at interessere sig for detaljer. Det er også meget nemmere at forholde sig til det generelle. Så er der knap så mange forstyrrende nuancer. Man behøver jo så ikke bekymre sig om, hvor vidt billeder eksempelvis viser samme moment og situation. Og man behøver så heller ikke bekymre sig om detaljerne i forhold til hestens styrke og svagheder. Hvorledes specifikke svagheder bedres hos hesten, for det hele er alligevel en stor suppe-gryde. Der gælder samme kur for det hele? Men det har jeg sandsynligvis misforsået? Cirkelinemus 
Det er altså ikke Parzival hun rider
Nu gav Karen mig lige en idé til et billedet, tak for det Karen  Jeg talte ikke om, at ukyndige kan bruges til at rådgive om hestevelfærd, jeg skrev, at når ukyndige siger noget er grimt og modbydeligt at se på - så er det værd at lytte. Mange landmænd synes også deres dyr har det ganske fortrinligt, mens vi andre ukyndige kan stå og sige at vi faktisk synes det ser usædvanligt grimt ud den måde de fixeres på, bliver transporteret på, de skuldersår de har, at de går haltende rundt på marken osv. osv. ligesom jeg totalt ukyndig ud i fodbold kan se at det er grimt når en fodboldspiller bliver stemplet på skinnebenet af en modspiller - og dommeren efterflg. giver rødt kort. Eller når jeg synes det er uhyggeligt at en ung cykelrytter dør fordi han har taget doping. Jeg tror den menneskelige egenskab kaldes for empati !!! Ang. dressur pervers så kan man altså gå bygge et indlæg op fra noget specifik og så vige ud til noget generelt - en typisk måde at skrive f.eks. indledninger på. Derfor skal man læse indlægget inden man svarer  St. georg, eurodressage og Jytte lemkow var dem jeg lige umiddelbart tænkte på. Og det er da interesant at det ikke kun er hippie-hn'er der mener det. Men cirkeline - ligenu er vi bare der hvor disse diskusioner altid ender - at nogle forsøger at pille andres argumentation fra hinanden ved at give det der skrives et ekstra tvist eller målrettet at fokusere på få elementer af en tekst. Jeg synes personligt det er temmelig kedeligt at svare på for man ender med at sidde og gentage sig selv i en uendelighed.
Jeg har fået forståelsen af, at din utilfredshed over noget - dig selv eller andre - kommer til udtryk ved 'bla' i overskriften. Og jeg er helt klar over, at du ikke er tilfreds med min læsning af dine indlæg. Empati er jo sådan set det, jeg er i gang med over for dit synspunkt omkring hestevelfærden. Empati er jo evnen til at forstå andres følelser og synspunkter. Jeg prøver absolut ikke at "pille din argumentation fra hinanden". Jeg prøver at forstå dit verdensbillede, når det kommer til hestehold. - Og Roselinas og alle andre, der i en debat er lynhurtige til at dømme moderne dressur ned som værende hestemishandling. Og ja - jeg tvister og drejer, for alle menneskers forståelse er baseret på personlig viden og erfaringer. Al information bliver kørt igennem et sådant filter. Hvis jeg ikke responderer ud fra min egen forståelsesramme, så kan du jo ikke vide, om jeg har forstået dit budskab på den måde, du mente, du afleverede det? Og når modtageren som jeg er for habitueret, og hverken kan se eller læse, så kræver det gentagelser. Fuldstændigt som med træning af dyr. Og jeg vil gerne kunne forstå. Netop accepten af at ting kan gøres på andre måder er med til at udvide horisonten, og jeg kan da med garanti blive meget klogere på heste og deres træning. Men så kan jeg ikke forstå, at du så bliver så bekymret for, at dine argumenter bliver pillet fra hinanden. Medmindre de netop er baseret på noget rent subjektivt, så holder dit argument jo vand? Men er man bange for, at argumentet ikke holder, så er det jo klart lettere bare at stoppe debatten. - Det er jo så ikke første gang det sker   . Uanset er det vel ikke så heldigt at basere hestehold og træning på følelser frem for viden og erfaringer? De ligner godt nok hinanden - Parzival og Wunschtraum - jeg troede Wunschtraum var en by   . Jeg kan nu godt se, at Parzival virker en anelse mindre under Adelinde... Cirkelinemus 
Er det kun mig som kan se en forskel på billeder af min 2-års ox-hingst. De første er fra juni og de næste fra i dag 5 sep. synes han har udviklet sig meget og har fået meget mere fylde. Og så har jeg lige målt ham til 154 cm i stg !!! Gad vide hvor stor han bliver jeg troede kun han blev omkring 155 men det holder da vist ikke nu. Kom gerne med et bud på færdig højde. fra juni     så fra idag         Synes han ser mere "voksen" ud nu  Hvad synes i ?
på ridedyret 
er der virkelig kun mig og en til som kan se forskel? Og er der slet ingen som har et bud på hvilken højde han ender på, han er min første hjemmeavl så aner ikke hvor meget de vokser efter det andet år. Så har du selv haft en unghest så skriv gerne hvor meget den er vokset efter sit andet år.
Synes godt man kan se han er ved at blive voksen  Han ser meget harmonisk ud iforhold til sin alder, ikke så forfærdeligt ranglet som nogen plage kan være  Min Pana, som jo har Cooper til morfar var kun omk. 140 MAX som 2-års. Da han blev tilredet som 3-års var han omkring 145 og nu som 5-års er han lige omkring max pony-mål vil jeg tro, har dog ikke målt ham med rigtigt stangmål  Så tror godt du kan forvente han tager nogen cm mere   araberne er jo generelt også længe om at vokse helt færdigt 
Stine : Han har altid vokset pænt og harmonisk, har aldrig rigtig lignet en "kamel". Hvis han tager 9 cm fra nu til færdig højde ja så bliver han jo kæmpe, men mon ikke han nøjes med 4-5 cm til, eller ?
Helt i orden Cirkelinemus, jeg kunne også sagtens have taget fejl  For øvrigt så synes jeg at Adelinde gør det rigtig godt, også på Parzival. Videoen jeg linker til er en kur fra Aachen 2010.    Karen
Fair nok at spørge ind for at øge viden. Uendelig trættende når det bare er ordkløveri  Bla bla i overskrift er jo noget jeg tit skriver da man skal skrive 6 tegn menerjeg det er. Så det skal man ikke lægge noget i
Mere Adelinde og Parzival fra august 2010    vedr. Wunschtraum så har han levet en omtumlet tilværelse. Skiftet rytter en del gange inden for forholdsvis få år, først Stefan Peters så Holga Finken dernæst Peter Grosser. Adelinde har ikke haft ham ret længe og på den video Louise viser, rider hun ham til stævnet i Falsterbro, ikke for at starte men for at træne ham!   Karen
Er virkelig misundelig over din evne til at skabe lange tråde og deraf debat  Kommentar til Tortilas og Wunschtraum videoer.. Ved begge videoer bryder jeg mig ikke om at de krøller halsen sammen på hestene, så de ender med at underkæben rører bringen. Og jeg har, pga denne debat, sat mig ned og analyseret på, hvorfor det er at det skurer sådan i mine øjne. Knoglerne i halsen er i et S (hvor er JanneJ med hendes fine billeder   ). Når hesten krøller sådan sammen fortil og bider sig i bringen overstrækkes led og ledbånd. Sker det noget ved at den gør det en gang... næh 2 gange sikkert ikke, men de heste nøjes ikke med at træne som Musse 1 time om dagen. De er ude flere timer om dagen, typisk 2 x 1 time, nogle gange mere. Det er ikke sundt og problemet er at ved overbøjningen har hesten med kandar i munden begrænset mulighed for at frasige sig overbøjningen. De fleste af os ved godt at heste bider store mængder af smerter i sig. Kig bare på dem som kommer i røntgen og har knogleforandringer. De har gået og haft ondt i lang tiden inden de forandringer er blevet synlige på røntgen. Hvor er så forskellen fra at bide sig bringen til at gå bag lod. Den er i min verden stor, når jeg kigger på det med hestens briller. Bag lod overstrækker ikke ledbånd og får ledhvirvlen til at køre imod hinanden, som bid-i-bringen gør det... så kan det godt være at baglod ikke er korrekt, men .. det overlever jeg at se på.
Jeg spørger for at få viden, men du gider ikke svare. Jeg lægger skam ikke så meget i din overskrift, jeg konstaterer blot, du ikke er tilfreds. Når der bliver brugt så store ord som etik, overgreb, mishandling og hårdhændet om moderne dressur, må der ligge noget viden og nogle overvejelser bag. På et åbent forum må man da med så stærke udtalelser forvente, at ens viden bliver udfordret. Især når udtalelserne tager en hel disciplin som gidsel. Og debat er da ordkløveri. Især når der skal etableres en vis begrebsforståelse - en forudsætning for at kunne mødes. Men det kræver selvfølgelig at alle parter har et ønske om at mødes. Så meget for paradigmeskiftet. Når der ikke kan opnås enighed om, hvornår hesten udviser smerte/ubehag, så er der vist heller ingen fare for paradigmeskifte. Men det er jo et åbent forum, og det er ok at stoppe, når det bliver for svært. Cirkelinemus 
Jeg synes, det har været en rigtig god tråd med hensyn til de viste links og deltagere!  Det var fedt med et gensyn af Klimke/Ahlerich. Jeg oplevede ovenikøbet, at jeg pludselig kunne sætte ord på, hvorfor jeg den gang var lidt ærgerlig over, Klimke vandt over Marzog   . Cirkelinemus 
Jeg lægger skam ikke så meget i din overskrift, jeg konstaterer blot, du ikke er tilfreds. Jamen jeg er på ingen måde utilfreds, fordi jeg skriver bla bla - det er fordi det er hvad min fantasi kan strække sig til. Men ingen utilfredshed her  Men at vi skal diskutere det, synes jeg viser hvor højt op på ordkløverbarometret vi er nået - så vi kan nok bare konstatere at vi ikke rigtig har mere med kød på at diskutere. Og nej - ordkløveri er ordkløveri - det har ikke særlig meget med debat at gøre eller at få viden, begrebsafklaring el. En   er en person, der anvender spidsfindig, hårtrukken argumentering, som drejer sig om den helt præcise betydning af det ord, der betegner diskussionens centrale emne. Ofte bruger man denne argumentationsmåde som et   kneb, sådan at man undgår at diskutere emnets reelle indhold.
"Ofte bruger man denne argumentationsmåde som et   kneb, sådan at man undgår at diskutere emnets reelle indhold."- Fra Søs 1's indlæg. Det er helt fint med mig, hvis vi kan komme videre med emnets reelle indhold istedet for disse krumspring/overspringshandlinger   . Hvor meget må hesten agere - udover at efterkomme signalgivningen - før det er udtryk for ubehag/unødig smerte? Hvornår er smerte nødig? Hvordan kan man se på en hest, den har begyndende ubehag/smerte? Det er da helt klart noget som er yderst relevant i en debat om det etiske i dressursporten! Jeg har selv en holdning til disse spørgsmål, men savner nogle mere præcise retningslinier fra modstanderne af moderne dressur. Cirkelinemus 
Jeg sidder her og føler mig som en HN og Pc amatør, kan nemlig ikke finde ud af at lægge links fra youtupe her ind i tråden.  men jeg fandt altså for mig at se, en meget smukt video med navnkundige Donnerhall og Karin R. kva diskutionen her i tråden, gad jeg godt høre hvad i andre tænker om det. Bare lige for at afprøve, om vi virkelig er så uenige, om hvad der er smukt/korekt ridning, når det gælder dressur, som det ellers kan fremgå her i tråden. så smider jeg lige en ny (gammel)egipage ind i diskutionen, som jeg forstiller mig at vi alle næsen kan blive enige om gør det godt. Det hedder   og viser forskellige klip fra hans tid som dressur stjerne. kan en af jeg andre lægge det ind pleas....eller fortælle mig hvordan man gør? pft   For god ordens skyld vil jeg lige sige, at jeg godt kan se at han pisker med halen ind imellem, men ellers syns jeg bare, at det er smuk dressur, vist af en flot egvipage, med et tilfreds og dejligt udtryk, både hos hest og rytter, men er det også hvad i andre ser?
Jeg kender ikke denne rytter, men hun viser dressur, som jeg synes er helt ok, når vi snakker hesten stressniveau.  Ang. opfyldelse af fordringerne, er det nok bedre at tage den diskussion, med dem der ved noget om dressur   ... Her er det hendes mand (går jeg ud fra). Prøv lige at læg mærke til hestenes muler (så godt det nu kan lade sig gøre på den afstand) og deres haler     - så meget ro har jeg aldrig set før. I den her video, slår hesten med halen 0:42 i et galopanspring - næste gang er det efter indridningsparaden 1:14 1:56 et par slag med halen...og så har jeg ikke set mere... En video mere, som jeg endnu ikke har set. --- --- --- Karen, jeg er ikke dobbeltmoralsk - vil du høre mere om mine madvaner og se min økokøkkenhave   ...
Brava, her er linket Og ellers er det ret nemt og simpelt at sætte det ind her  Når du er på youtube og ser den film eller det billede du vil linke ind til her, så går du op i dressefeltet, markerer dette så det bliver blåt og derefter højreklikker du, og så kommer der muligheder du kan benytte alt efter hvad du ønsker. I dette tilfælde klikker du på kopier. Derefter går du ind og opretter det indlæg du ønsker her, og højreklikker, og væger "sæt ind"  God fornøjelse næste gang  Og jo, Dinnerhall er en af de få avls/dressurhingste som har gort det bedst af alle i hele verden, omend ikke han er den bedste jvf. ranglister, avlsindeks osv. udover selv at være uddannet og startet i GP, været på det tyske landshold, så har han leveret oceaner af afkom som har gort det forrygende. Bælandt andet har hans egne sønner været med til at bidrage med den store ridelighed D-blodet giver i sine afkom. herhjemme i Dk er et glimrende eksempel på selv at være en særdeles god GP hest, foruden at være stor producent af Dressur afkom Blue Hors Don Schufro. 
Mine egne heste vil jeg ikke have reagerer det mindste - gør de det, tænker jeg tingene igennem og retter dem. Jeg vil have ro og 100% afslappethed. Topheste er jeg knap så stringent med, men min grænse går ved at de slår efter schenklen, vedvarende har ørerne tilbage, spidse muler, har strittende og piskende haler (nogle få sving er absolut acceptabelt), åbne munde, stejler og bukker og bakker under ridning - og så¨kan der sagtens være noget jeg har glemt. Ang. ører så mener jeg ikke de skal være fremme, da det også kan være tegn på anspændthed, hvis det er vedvarende, men igen skal det sammenholdes med resten af heste - men jeg vil helst have afslappede ører, gerne lidt slaskende, skiftvis lidt fremme og lidt tilbage - som de gør når de går på fold. Når hesten stikker af, eller på anden måde er til fare for menensket ved bid og spark. ALDRIG i træningen. Piskende haler, trekantede øjne, vedvarende ørerne tilbage, spidse muler, åben munde, når de stejler, bukker, sparker efter schenklerne. Der er et rigtig godt indslag på Epona med Janne Winther, hvor hun forklarer det meget deltajleret - men det kræver adgangskode.
I øvrigt           for at tråden er på rette spor igen 
Apropos Donnerhall - så kan jeg også godt holde ud af se den video. Den der parade hvor den lige laver et bækkenvip - juhu   Der er lige i overkanten af halepisken i - men kigger man mere overordnet på hesten så synes jeg den ser ok tilpas ud. Den har lige slaske ører, der vender ud til siderne - det ELSKER jeg 
Med hensyn til videoerne af Helen Langenhanenberg har jeg nogle blot nogle spørgsmål. På den første der vises, har hesten ikke blot en smule"læbetift" i starten inden den starter selve konkurrencen, men skummer faktisk en del. Er det iorden, når ikke det er det med andre toprytteres heste synes du? Er det iorden efter din mening at netop Helens heste og det er stort set dem alle jeg her tænker på, bliver korrigeret ved hjælp af hånden(der bliver taget tydeligt tilbage, og bøjet af til begge sider) således at det faktisk er tydeligt(i forhold til Edward Gal), og at de momentvis går bag lod, hele programmet igennem, når ikke du synes det er ok i forhold til andre toprytteres heste?(også her tænker eg på Edward Gal) Synes du det er smuk ridnning når hun kommer ud i en øgning hvor hestene ikke rækker sig bare en smule frem i halsen, men bliver mødt af en noget forholdende hånd som er årsag til at(på den ene video)hesten tydeligt er på forparten? Synes du hendes heste viser muskler i både ryg, halse og specielt baglår, taget i betragtning at de rent faktisk er oppe at starte på højt niveau? Søs - Det undrer mig faktisk meget at du ikke har mere at udsætte på Donnerhall og også på hans rytter. For som jeg ser det har Donnerhall IKKE nakken som højeste punkt, går momentvis bag lod, er efter min vurdering rimelig stiv i sin hals, ryg og sine bagben. Derudover har den også ret ekstreme forben i forhold til bagbenene, og dette ses tydeligst i de frie traver. Rytteren har efter min vurdering noget mere fat i strikkerne end f.eks Edward Gal! Og det skal lige siges for en god ordens skyld, at jeg bestemt ikke ser grim ridning hos hverken Helen Langenhanenberg eller Karin Rehbein. Bestemt ikke. Men det undrer mig i den grad at netop disse videoer vi her har set bliver fremhævet som noget af det "gode" i forhold til f.eks Edward Gal og Adelinde Cornelissen. Jeg er ét stort spørgsmålstegn???
Jeg synes lige at jeg vil vise jer lidt billeder af mit dejlige DV hingsteføl Favour efter Fassbinder/Robin.  Det er utroligt så meget der sker på bare 3 måneder. Her som nyfødt d 21-5.   Et par dage gammel:     Så blev han 2 uger og jeg synes allerede der er sket en del.     Her er han 4 uger og er bare så smuk at se på:       2½ måned og bliver mere og mere smuk      Og nu er han så 3½ måned og har smidt næsten alt følpelsen:   Her i Nete Langhoff's flok:   Smid gerne en kommentar til ham 
Christina   Han er skøn. Hans mor er nu også meget pæn. Håber det er ok jeg smider et par billeder af brormand ind i din tråd, synes det er skægt at sammenligne.   Helt ny   1 dag gammel   3 måneder   3 måneder Ja jeg ved ikke men jeg synes der er en hvis lighed mellem de små Fasserbabyer.
Christina, Jeg synes, at han er lækker, lækker og lækker. Nuurhh hvor er han kær på dette billede:  
Meget fin følle du har dig der. Han er godtnok vellykket!
Mange tak, Esma   Jeg synes jo også han er lidt af et vidunder.  Anja: Ja brormand er også skøn. Jeg synes ikke der var så meget lighed imellem dem da de var yngre, men nu synes jeg de begynder at minde om hinanden. Det bliver skægt at se dem vokse op og se hvor meget lighed der kommer.
Tak Jessie 
Er det ok med en basse på 2½ mdr. ? Nyfødte Glossi   3 dage gammel     3 uger     1½ mdr.   2½ mdr. (i dag)    
Så er Kærvangs Chili lige blevet fire måneder. Hun beholdt ikke sin røde farve, men hun er da en smuk lille en, hvis jeg selv skal sige det       
Sikke en charmetrold  Rigtig fin lille hoppe, held og lykke med hende!
Sikke dog en sød lille dame, bliver hun skimmel? forøvrigt det er nogle rigtig gode billeder 
Hun er da bare fin.. Kørte faktisk forbi hende i sidste uge.. Meget sjovt når man ser et navn,(på en sten) og tænker.. Hov det ved jeg da hvem er.. haha.. Hun ser fin ud..
... så har du da været langt hjemmefra?? Ja, hun er en skøn lille en - ligesom sin mor iøvrigt  Vh Lone
og en størrelse.... tjae - og bare for sjov....som sagt - hvilken race, hvilken alder og hvilken størrelse tror du om denneher model ????   KH:) Annette
Hm...Welsh Cob, 1.45-49, 11 år.. 
Det første jeg tænkte var haflinger/fjordhest blanding.  Men ja en welsh cob og jeg skyder på 150 cm og 6 år.
Jeg er med på en ung haflingerblanding af stor pony/lille heste-størrelsen.
Tænkte også på noget med haflinger, uanset farven jo ikke helt passer (skøn farve iøvrigt), omkring 145-150, 8-9 år 
ren welsh tror jeg ikke, men vil godt gætte på at der kunne wære welsh i. Størrelsen er nok som de andre gætter - en stor pony, måske over mål. alder...tjaa... alt mellem 3 og 30 
10 år og hedder aladin   hehe
New Forest, ud fra hovedet tror jeg måske der er blandet et eller andet lidt ædelt i, men måske det bare er vinklen der snyder. Lige over ponymål tror jeg, og alder.. hmm.. mellem 8 og 15 
Fik lige taget et par hyggebilleder af Max og Ballerina i dag. De har fået en ny sandbunke ud på folden, og den er bare et hit. Alle hestene elsker at sove i den. Så tænkte nu må det være tid til en tråd med heste der ligger ned og sover. Her er mine to. Max på 20 år   Lille Ballerina på 1 år til højre  
Sandbunke - det var da en rigtig god ide  Mine 3 ligger hist og pist - men altid gerne i et lag halm, når det er et morgenbilled fra stuen man tager    MVh charlotte
Da Diablo var baby lå han tit sådan her 
I sommerhalvåret vågner jeg hver dag til dette syn   
Hele den røde familie, der sover. Og outsideren - selskabsponyen tættest på til venstre - ellers er det mor Highlight til højre, der nyder freden, storesøster på 1, der ligger bagerst til venstre - og allesammen danner de en ring, så de passer på det lille barn i midten) og så et billede af en hest der forsøger at sove, mens lillebror teoriserer 
Nu har jeg haft Speedy i 3½ år og jeg har kun set hende ligge ned én eneste gang!! Hun lå med hovedet helt ned på folden sidste sommer og rejste først hovedet da jeg var et par meter fra hende - hun så ud til at have hygget sig med grimen på sned og mælkebøttestængel på mulen:   - Forhåbentlig oplever jeg det oftere, nu hun kommer hjem på egen matrikel. 
Ih, det var hårdt at komme op igen 
Puha.. Jeg er bange for at vi har en hær af okseklæge på loftet under vores stråtag  Forleden skulle min kæreste Johnny op på loftet for at trække en ledning, det var mørkt, så han sætter en lampe op og beslutter MEGET hurtigt at han ikke skal derop!! Det vrimlede med de største mega hvepse (troede vi først det var) under hele loftet.. Så lågen blev lukket meget hurtigt...  Nu har jeg her til aften, for 3 gang, smasket sådan en monster fyr med fluesmækkeren.. Holy crap!! de er modbydeligt store og er bestemt ikke bare hvepse  Tog nogle billeder af den ene forleden, desværre bliver de meget mindre, når de er døde, for når de flyver rundt ligner det hvepse på anabolske steroider med de største bide"tænder"  Er det ikke en okseklæg??? Og har du nogensinde oplevet at de bygger rede, eller hvad sådan nogen nu gør, oppe på loftet i dit hjem???
...tror jeg det er. De er nogle lede bæster, som kan stikke modbydeligt. Vi har også haft bo et par gange i vores stråtag. Der har vi betalt en bi-mand for at slå dem ihjel.
Dorthe: Ja det ville passe meget godt, da vi bor midt i en skov  Kan de også stikke??? Syntes det var rigeligt at de har de kæmpe bidedimser foran snuden  Måske vi bare skal have fundet en lokal bi-mand til at komme og slå dem ihjel!!!
Vi har masser af de djævler i vores køkken. Aner ikke hvor de kommer fra. Kan slå 4-5 stykker ihjel hver dag. Vi er dog aldrig blevet stukket af dem, men irriterende er de. Mistænker for at bo i muren og komme ind gennem sprækken i vinduet. Vi har gipslofter så der kan de ikke komme igennem.
Michael jeg har egentlig ikke tid til at svare nu, men kan godt forstå din undren, og vi kan ikke have dig rendende rundt som ét stort spørgsmålstegn resten af dagen   - så dit indlæg kræver et svar   . Indtil ejg fandt de videoer af Helen Langenhanenberg, troede jeg simpelthen ikke på, at det kunne lade sig gøre at ride dressur, uden at hesten næsten konstant viste ubehag. Halepisk, tilbaglagte øre osv.... Men når hesten kan gå et helt program, uden en eneste gang at irettesætte sin rytter med et vift med halen, bliver jeg meget meget large med resten...for min skyld kunne den gå med hovedet mellem forbenene, hvis den stadig så lige så rolig og afstresset ud   ....  de andre heste vi ellers ser her i tråden, slår ret tit med halen, og det er det tydeligste tegn på, at de ikke har det optimalt   . Så for mig er det aller aller vigtigste, at hesten ser ok ud med opgaven - for heste taler altså sandt, når de giver udtryk for ubehag. Så er der ikke ubehag at spore, så synes jeg, at rytteren er nået et meget stort skridt i den rigtige retning   .... Det kan være mine øjne bedrager mig, og hesten er møg skidt tilpas under sin rytter - i så fald ville det være super, hvis nogen gad at give sig tid til at forklare, hvorfor det jeg opfatter som ok dressur, er noget møg for hesten   .
jeg syns egentlig at min tidligere pointe med, at vi alle nok er lidt forud indtaget, afhængig af hvilken type hest eller hvilken form for ridning vi fortrækker, kommer meget godt til udtryk nu. Vi ser det vi vil/kan se, er min påstand. Det er vel også derfor, vi ofte ser stor point forskel hos dommerne ved store intanationale stævner. Forskelle som de bliver meget skældt ud for, men come on, det må fandme være svært, at finde helt store fejl og højdepunkter, som ikke er afhængig af smag, eller hvor man er placeret som tilskuer/dommer, hos ryttere der rider på så højt plan. Ride dressur, det kan de fleste sku da, lige meget hvad vi amatør smags dommere, så i øvrigt mener om den sag. I virkeligheden rider de fleste topryttere, for det meste vel nogenlunde ok, ellers var det vel ikke dem, men nogen af os, der vandt OL guld og worldcup og den slags. så kan man selvfølgelig diskutere om moderne dressur er særligt hestevenligt eller ej,men det kan man i høj grad også, om alle de amatøere der rider mere eller mindre godt, år ud og år ind, på Musse hjemme i baghaven.   jeg kunne feks ikke helt se de negative ting, som Michael påpeger hos Donnahall og Karin R. men jeg elsker også Donnahall og præcis den type hest og er stor fan af Karin R.   jeg havde lettere ved at se "fejlene" hos Langenhaneberg, for jeg syns måske hestene er lidt kedelige, knap så udtryksfulde, men det er jo ikke det samme, som at hun rider dårligt, det er jo kun min "smag" der taler. set ud fra et dressur teknisk synspunkt, er jeg enig med Michael, ingen grim ridning her. Og i forhold til EG, er jeg også stadig sikker på, at jeg syns han er super dygtig rytter, på tros af de viste klip, hvor jeg godt kan se, at Totilas er for meget inde bag lod, det interesante er, at jeg faktisk ikke havde ofret det mange tanker, før nogen gjorde mig opmæksom på det her i tråden. jeg er hverken blind eller dum og jeg betragter mig selv som rimelig dresur kyndig, alligevel smutter der lidt momenter med knap så "korekt" ridning gennem mit "falkeblik" jeg blir lidt "blind"(er min påstand)fordi Totilas kommer tæt på den perfekte type hest i mit univers, og EG plejer at ride tilnæmelsvis fantanstisk, men igen, det er ikke det samme, som at det altid er "sandheden" nobody is perfekt"    fantastisk at tråden er kommet tilbage på rette spor 
Du siger : Det hænger jo bare slet ikke sammen. 
...Rosalia, jeg synes ikek man kan tillade sig at gå på kompromis med hestens biomekanik. Jeg synes det er noget møg, når GP hestes overlinie ligner en plags... jeg tror ikke på de holder i længden   - men jeg vil heller ikke være så stivnakket, at jeg ikke kan se det gode i noget som helst ridning - og det Helen Langehanenberg laver er, på trods af, at det ikke opfylder kravene i fordringerne, og at det ikke hele tiden foregår via tankens kræft, ganske acceptabelt i mine øjne. Jeg tror ikke, du kan finde en eneste hest med hovedet mellem forbanene, der har det samme rolige udtryk - så det var ment som en joke   ... Synes du ikke, der er en verden til forskel fra det udtryk Parzival og Totilas viser, til det 
Jeg kan da egentlig godt forstå, at du undrer dig - jeg skal prøve at forklare, hvordan jeg skelner. Det første, jeg kigger på ved en hest, er dens måde at bevæge sig på - der ryger Totillas med det samme, fordi han har ikke for 1 g naturlig bevægelse tilbage. Jo galoppen er fin. Da han tillige rides med halsen presset i kroppen (modsat ud af kroppen) og i rollkur/ldr (og ja det at folk kan finde på det og ikke kan se det problematisk i det, giver dem i mine øjne minuspoint for starten), skummer EKSTREMT og ofte åbner munden (ja god pointe cirkeline kom med: godt den kan åbne munden, enig, men det er bare ikke nok), hesten vifter mere med halen end jeg synes er acceptabelt, men meget mindre end mange andre - og det er positivt, ørerne er tilbage stort set kontant, rytteren sidder for meget i stolesæde (som alle roll kur / ldr ryttere gør) og den syner på mig som en dyr trænet med aversier omend det er gjort efter læringsteoretisk principper: passiv, gnistløs, marionetdukkeagtig. Jeg er ikke vild med mcleansk signalridning - derfor hoppede jeg selv af vognen. Totillas er ikke dressur jeg gider se på - det siger mig INTET, men han som jeg har skrevet gentagende gange i tråden ikke nogen slem rytter - jeg synes adelinde med sine låste hænder er værre og ankys grimme ridning er også et kapitel for sig. For ikke at tale om nogle af de danske ryttere - her har jeg særlig en ganske vist springrytter i tankerne nemlig ikonet Søren Knudsen - ALDRIG i mit liv har jeg set grimmere ridning - heste strammet ind i glidetøjle, bidende selv i bringe, mens de krabbede sidelæns afsted. Det er TOTALT !!!!!!!!! uacceptablt. Adelindes heste ligner i mine øjene KÆMPE store supertanker, der er tunge og stive og at få rundt for en pige der er alt for lille. Hun gør hvad hun kan - og hun vinder - men hendes låste, ufleksible hænder er altså et kapitel for sig. Der er voldsom halepisken, og ører der vender bagud - hendes heste ser mere generet ud end Totillas. Helen Langenhanenbergs heste skummer, men ikke mere end jeg synes er acceptablt. Problemet er når skummet står ud til alle sider i kaskader, som det ses her: Ja der er for hårde tøjletræk hos Helen Helen Langenhanenberg, hvilket ikke er ok. Og den går bag lod - også for meget efter min smag - men jeg synes også at kür programmer er skabt af fanden selv set fra hestens synsvinkel. Men der er også rigtig mange elementer der peger i den modsatte retning: den meget løse kandarstang, den EKSTRMT rolige hale, en hals der rider ok ud ad kroppen omend den går bag lod i momenter, en lukket mund, en afslappet mule, ører der er ydermere synes jeg hendes hest går i en dejlig naturlig gangarter - omend jeg gerne ville have lidt mere rummelige og træge bevægelser. Men hele ekvipage udstråler at de har trænet hos Klimkerne  Donnerhall - frem for alt er den redet meget længere i sin hals, og har derfor et mere naturligt bevægelsesmønster omend den stitter lidt rigeligt med forbenene i den frie trav. Heruodver forsøgte jeg at være imødekommende og finde de positive tingn:-) NU har jeg ikke tid at skrive meer 
Kom til at tænke på, i dag på vej ud og ride, at vores diskution kan blive svær at få afsluttet med en fællesnævner. jeg ser det lidt som en håbløs diskution mellem to fodboldfans der er tilhænger af hver sin klub.   De to fodboldelskere blir nok aldrig enige om hvilket hold der er "bedst" om det ene så vinder nok så mange kampe over det andet. Hver vil holde på sit hold, og vil stadig i klæde sig de "rigtige" farver når der er kamp. Og hvis de tipser, vil de i loylitet mod deres "egne" for det meste tippe "deres" eget hold som vinder, tros eventuelle dårligere odds. De vil finde på undskyldninger for en tabt kamp, dårlig dommerkendelser, dårlig bane eller vejret var skidt, en særlig vigtig spiller var skadet o.s.v o.s.v. Lidt på samme måde kan nogen af os, blive ved med at argumentere for "konventionel" dressur, som vi ser den idag. Vi finder forklaringer på fejl eller halv dårlig ridning, for at forsvare vores generelle "kærlighed" til dressur sporten og dens aktører (vores helte)vi syns det negative opvejes af alt det positive vi elsker at se på, og som nogen af os selv forsøger at gøre efter. Dem der er til andre former for ridning eller syns kandar er et totur instrument, vil hele tiden fejlfinde og forsvare deres "modstand" og synspunkt om at Høj dressur, som vi ser den idag, er "synd" for hesten og rytterne burde skamme sig og i stedet ride, på den måde, som fortalerne for andre former for dressur nu syns, er mere rigtigt. jeg har lært en masse nye måde at se dressur på, ved at deltage i denne tråd, men modstander af dresur blir jeg nok aldrig, jeg tror heller ikke at i andre, der påpeger de blå tunger, for meget skum, unaturlige gangarter o.s.v o.s.v ændre stanpunkt, men man kan da håbe at i også syns, at det er lærrigt at se tingene lidt fra flere sider, for på den måde kan vi nærme os hinanden og respektfuldt anderkende, at der er flere "rigtige" former for ridning, end den man lige selv praktiserer.
meget af det, du skriver, blå Brava   
Roselina: Indtil ejg fandt de videoer af Helen Langenhanenberg, troede jeg simpelthen ikke på, at det kunne lade sig gøre at ride dressur, uden at hesten næsten konstant viste ubehag. Halepisk, tilbaglagte øre osv.... Men når hesten kan gå et helt program, uden en eneste gang at irettesætte sin rytter med et vift med halen, bliver jeg meget meget large med resten...for min skyld kunne den gå med hovedet mellem forbenene, hvis den stadig så lige så rolig og afstresset ud   ....  de andre heste vi ellers ser her i tråden, slår ret tit med halen, og det er det tydeligste tegn på, at de ikke har det optimalt   . Så for mig er det aller aller vigtigste, at hesten ser ok ud med opgaven - for heste taler altså sandt, når de giver udtryk for ubehag. Så er der ikke ubehag at spore, så synes jeg, at rytteren er nået et meget stort skridt i den rigtige retning   .... Det kan være mine øjne bedrager mig, og hesten er møg skidt tilpas under sin rytter - i så fald ville det være super, hvis nogen gad at give sig tid til at forklare, hvorfor det jeg opfatter som ok dressur, er noget møg for hesten  Søs: Det første, jeg kigger på ved en hest, er dens måde at bevæge sig på - der ryger Totillas med det samme, fordi han har ikke for 1 g naturlig bevægelse tilbage.   Jo galoppen er fin. Da han tillige rides med halsen presset i kroppen (modsat ud af kroppen) og i rollkur/ldr (og ja det at folk kan finde på det og ikke kan se det problematisk i det, giver dem i mine øjne minuspoint for starten),  skummer EKSTREMT   og ofte åbner munden (ja god pointe cirkeline kom med: godt den kan åbne munden, enig, men det er bare ikke nok)  , hesten vifter mere med halen end jeg synes er acceptabelt, men meget mindre end mange andre - og det er positivt  , ørerne er tilbage stort set kontant  , rytteren sidder for meget i stolesæde (som alle roll kur / ldr ryttere gør)  og den syner på mig som en dyr trænet med aversier omend det er gjort efter læringsteoretisk principper: passiv , gnistløs?  , marionetdukkeagtig  . Jeg er ikke vild med mcleansk signalridning - derfor hoppede jeg selv af vognen. Totillas er ikke dressur jeg gider se på - det siger mig INTET,  men han som jeg har skrevet gentagende gange i tråden ikke nogen slem rytter - jeg synes adelinde med sine låste hænder er værre  og ankys grimme ridning er også et kapitel for sig . For ikke at tale om nogle af de danske ryttere - her har jeg særlig en ganske vist springrytter i tankerne nemlig ikonet Søren Knudsen - ALDRIG i mit liv har jeg set grimmere ridning - heste strammet ind i glidetøjle, bidende selv i bringe, mens de krabbede sidelæns afsted. Det er TOTALT !!!!!!!!! uacceptablt. Adelindes heste ligner i mine øjene KÆMPE store supertanker, der er tunge og stive og at få rundt for en pige der er alt for lille.  Hun gør hvad hun kan - og hun vinder - men hendes låste, ufleksible hænder er altså et kapitel for sig. Der er voldsom halepisken, og ører der vender bagud - hendes heste ser mere generet ud end Totillas  . Helen Langenhanenbergs heste skummer, men ikke mere end jeg synes er acceptablt. Problemet er når skummet står ud til alle sider i kaskader, som det ses her:  Ja der er for hårde tøjletræk hos Helen Helen Langenhanenberg, hvilket ikke er ok. Og den går bag lod - også for meget efter min smag - men jeg synes også at kür programmer er skabt af fanden selv set fra hestens synsvinkel.  Men der er også rigtig mange elementer der peger i den modsatte retning: den meget løse kandarstang , den EKSTRMT rolige hale, en hals der rider ok ud ad kroppen omend den går bag lod i momenter , en lukket mund , en afslappet mule, ører der er ydermere synes jeg hendes hest går i en dejlig naturlig gangarter - omend jeg gerne ville have lidt mere rummelige og træge bevægelser . Men hele ekvipage udstråler at de har trænet hos Klimkerne  Donnerhall - frem for alt er den redet meget længere i sin hals , og har derfor et mere naturligt bevægelsesmønster omend den stitter lidt rigeligt med forbenene i den frie trav . Heruodver forsøgte jeg at være imødekommende og finde de positive tingn:-)  NU har jeg ikke tid at skrive meer 
Heste skummer overdrevent, fordi spytkirtlen er mast fald af roll kur / ldr og halse der er strukket ind i hestens krop. Derfor er det skum i kaskader et problem.
jeg kan svare på et af Michaels mange spørgsmål Simpelthen fordi at i kür er der mange for at opnå en høj sværhedsgrad, laver en kür hvor hesten presses voldsomt. Så du den kür i Aachen i år med hende italieren, hvis far er international dressurdommer? ... Den var meget svær (hvis svær er det rigtige ord her), men det gik i den grad ud over harmonien, letheden og elegancen. Og i kraft af at hesten ikke kunne honorere de krav som rytteren stillede, var det nødvendigt for rytteren at bruge mange hårde korrektioner både i hånden og med sporerne.
jeg skal lige sige at ovenstående indlæg står for min regning. Jeg ved ikke om det præcis er det Søs mente med hendes indlæg om at kür er noget fanden har skabt.
Øv, du kom mig i forkøbet! Jeg går ud fra at du selv kendte grunden til at heste skumsprøjter, siden du åbenbart synes at det er helt go-fin!!! Hvis ikke, er det så ikke på tide at du begynder at søge svar på nogle af de ting du ikke ved/forstår, istedet for bare at acceptere dem? Vi lever i et informationssamfund!
oprydning i nogle af mine hestebøger, fandt jeg en gammel (fra 1937!) rytterinstruktion  Der er et nydeligt billede udenpå, en samlet hest ganske meget foran lod og med en flot lang hals  Det står i den grad i modsætning til det, man ser nu om stunder. Nu har (får) hestene en utroligt kort hals og et hoved en del bag det lodrette plan. Hesten på det gamle billede går med en løs kandartøjle, mens hestene på langt de fleste nyere billeder går med en stram kandartøjle. Nogle endda med en tydeligt MEGET stram kandartøjle og bridontøjle. Muligvis ser nutidens dressur 'flottere' ud, men for mig at se ofte langt mere anspændte og besværede, som om de skal bruge mange kræfter på at gå. Man må også tage med, at ridningen, ligesom alle andre sportgrene har undergået en enorm forandring. Rytterne er sandsynligvis langt dygtigere og mere veltrænede, end man var dengang. Men de bliver positivt forstærket i en rideform, der ikke lever op til kravene om takt og løsgjorthed og faktisk heller ikke samling. Hestene er fantastiske, rytterne er fantastiske, banerne er fantastiske   - men dommerne har så svært ved at være sikre på, hvad de skal belønne, at der er blevet udviklet en kultur, hvor man belønner flot ridning, men glemmer at ned-dømme anspændthed og kraftige tøjletag  Det er rigtig ærgerligt, fordi der i den moderne dressur er SÅ mange muligheder for at vise, at heste kan rides med de fineste hjælpere og kan gå letfodet og taktfast 
Heste skummer overdrevent, fordi spytkirtlen er mast fald af roll kur / ldr og halse der er strukket ind i hestens krop. Derfor er det skum i kaskader et problem.
jeg kan svare på et af Michaels mange spørgsmål Simpelthen fordi at i kür er der mange for at opnå en høj sværhedsgrad, laver en kür hvor hesten presses voldsomt. Så du den kür i Aachen i år med hende italieren, hvis far er international dressurdommer? ... Den var meget svær (hvis svær er det rigtige ord her), men det gik i den grad ud over harmonien, letheden og elegancen. Og i kraft af at hesten ikke kunne honorere de krav som rytteren stillede, var det nødvendigt for rytteren at bruge mange hårde korrektioner både i hånden og med sporerne.
Øv, du kom mig i forkøbet! Jeg går ud fra at du selv kendte grunden til at heste skumsprøjter, siden du åbenbart synes at det er helt go-fin!!! Hvis ikke, er det så ikke på tide at du begynder at søge svar på nogle af de ting du ikke ved/forstår, istedet for bare at acceptere dem?   Vi lever i et informationssamfund!
Hvor er han bare kær! Der er godt nok sket meget fra 1½ måned til 2½ måned!  Han er rigtig dejlig at se på.
dejlige følbamser  Min datter fik også et føl 17/6, så vi har også en masse skønne oplevelser med de skønne føl-babyer - det er stærkt vanedannende  Ja det overraskede også mig noget, at de vokser så hurtigt. Men omvendt er det også dejligt at se der sker noget og de bliver mere robuste. Min datters føl er efter Romanov/Mago og hun er simpelthen verdens nemmeste. Her kommer lige et par fotos Lige folet 6 dage gammel 7 uger ;o) Lillian
Smuk smuk føllepige.   Vist en typisk Romanov, han giver ikke de vilde aftegn. Favours mor har Mago XX til morfar og synes også at der er lidt lighed på hopperne.
blanding af fjord og araber. stg 152. 5 år
mit gæt er varmblod blandet med ædel sportspony og str, ca 1,55, alder omkring de 15 Mvh Naja
Araber/connemare 159 og 12 år
New Forest - men renstammet. 10 år og 152 stgm.   Tak til jer der gad lege med - og sjovt som flere peger på "koldblods"....sådan synes jeg jo slet ikke han ser ud.... KH:)Annette
  KH:)Annette
Sikke da en fin hest, der sover ved siden af lille Ballerina, Maria  Så ja, min hest findes også i sovende udgave...
    Min hest Claire på 16 år. Hun er lidt af en sovetryne. Ligger ofte ned på marken og om vinteren i boksen.
To heste fast asleep:   Mvh. Lotte
Skønne billeder!!!Intet så fredfyldt som en hest der putter!!!!!!! Her er min skønne, desværre, afdøde Araber Zeppelin fanget i en lur på folden...smukke Zeppelin.   Her er det så Zahrah,min nu 3.2 årige Oxér, der meget hengivent, får en lur i avlers skød da hun var bette baby...smukke Zahrah  
Dejlig tråd!! Jeg vil se MANGE flere billeder af sovende heste.   
... sige at det mest ligner en slags gedehams. Og er der en rede på loftet er det om at få dem udryddet nu, før de nye dronninger udklægges så der er flere næste år - og før de andre dør (de kan ligesom hvepse godt være ret "hiddsige" i efteråret når de er ved at være brugt op) Gedehamse bider vist ikke - så vidt jeg har hørt stikker de "kun" - men de er vist rigeligt stygge at komme i kontakt med uanset hvad.
....og det gør ondt!!! Jeg blev stukket sidste år på halsen. Hævede op i hele den ene side af ansigtet og følte det som om jeg var lammet. Jeg reagerer ellers ikke synderligt på stik fra insekter, men de her er altså særligt modbydelige!
Er nu også ret sikker på at det ikke er en okseklæg, synes ikke okseklæg har delt bagkrop, eller hvordan man nu kan forklare det. Også har okseklæg heller ikke følehorn, de ligner mere en flue i hovedes, alså bare større  Det er gedehams, af en eller anden art (finder der ikke flere arter   )
Yikes! Jeg skal vist have ringet til en bi-mand på mandag!!  Tak for jeres input... Så blev man da det klogere på endnu et insekt 
hvepse er det samme som gedehamse.. det er lidt ironisk at de hedder aha aha på latin
Hvis du har noget stald chok, så prøv at list derop til nat, der er de mest rolige - og spray den en røvfuld og skynd dig at lukke igen. Hvis altså det er så sikkert at i hurtigt kan komme ud derfra efter i har sprayet, det kan de ikke klare, de falder om på ryggen og spræller rundt, og så kan i med held fjerne deres bo og brændt det. Men i skal være forsigtige - og hvis ikke i føler jeg sikre, så skal i ikke gøre det. Vi har haft 3 af den slags boer i år, henholdsvis i legehus, et ældre hundehus vi har stående der ikke bliver brugt, og under en bagskovl fra en traktor. Alle tre er sprayet med staldchok og der har ikke været liv siden. Men det var måske også lidt nemmere for os, fordi vi bare kunne sprøjte ind i det og lukke ihvertfald i de to huse.
Det var da nogle anderledes husdyrhold I er begyndt at holde jer, men sikkert væsentlig billigere i drift end hestene  Spøg til side, det er bare med at få den udryddet i en fart og blive dem kvit. Held og lykke med det  Mvh Juliette
Jeg ville aldrig komme på mit loft, hvis der var sådan nogen der... Hader hvepse og den store udgave af dem er ligeså uhyggelige som de små... Var en gang ude og gøre rent hos en der boede i en skov. Hun sagde hun havde nogle kæmpe hvepse på loftet og hun viste hvor store de var. Jeg tænkte lidt, jaja,overdrivelse fremmer... Men da jeg kom ud kom der en flyvende og den var kolonom. Puha... En okseklæg ser i øvrigt mere således ud:    
Sparky: Tusind tak for dit gode råd! Vi har endnu ikke lokaliseret deres bo, da vi ikke lige har lyst til at lede efter det deroppe, så hvis vi skal spraye med noget deroppe, bliver det med 2 dåser.. En i hver hånd, åbne lågen og spraye alt de kan trække på 20 sekunder.. Tvivler dog på det er nok?  Julle: Hahahaha.. Ja en HEL del billigere end både hestene og hundene.. De er dog ikke lige så snaksalige  Og tak.. De skal bare dø og væk de møgbæster  Vibs: Kan snildt forestille mig du har tænkt "jaaa jaaa, så store er de nok heller ikke" Men JO!! Det kan ikke forklares hvor kolonorme de er.. Og de er nok halvt str, når de er døde!  Tak for billeder, de ligner nu alligevel lidt hinanden, okseklæg og gedehams.. Ihvertfald i flyvende live 
L Nielsen: Ja sq da!!! Godt råd, det skal da prøves af 
De er godt nok ækle.. Jeg hader alle hvepse, guldsmede og andet stort og flyvende.. De giver mig myrekryb.. Kan man ikke åbne loftslemmen, banke hul i insektspray dimsen og kaste den ind.. Så slipper man for at skulle fumle med tape, og indånde for meget gift 
Muligvis ser nutidens dressur 'flottere' ud, men for mig at se ofte langt mere anspændte og besværede, som om de skal bruge mange kræfter på at gå. Man må også tage med, at ridningen, ligesom alle andre sportgrene har undergået en enorm forandring. Rytterne er sandsynligvis langt dygtigere og mere veltrænede, end man var dengang. Men de bliver positivt forstærket i en rideform, der ikke lever op til kravene om takt og løsgjorthed og faktisk heller ikke samling.  Hestene er fantastiske, rytterne er fantastiske, banerne er fantastiske   - men dommerne har så svært ved at være sikre på, hvad de skal belønne, at der er blevet udviklet en kultur, hvor man belønner flot ridning, men glemmer at ned-dømme anspændthed og kraftige tøjletag  Det er rigtig ærgerligt, fordi der i den moderne dressur er SÅ mange muligheder for at vise, at heste kan rides med de fineste hjælpere og kan gå letfodet og taktfast 
Apropos skum, så undrer det mig at Josef Neckermans hest Asbach har så meget skum om munden. 1960   det var jo lang tid før LDR og Rollkur blev opfundet.   Karen
Sinne - det var PRÆCIS hvad jeg mente   Tak for uddybningen -jeg gik lige kold 
Ja Karen, skum om munden - men ikke over hele bringen, ned ad forbenene og i rytteren hoved og hår og kjole. Det er forskellen. men den har i øvrigt ALT for meget halepisken. Så igen fordi man rider foran lod er det ikke nødvendigvis optimalt af den grund. Man kan rider uhensigtsmæssigt (set fra hestens synspunkt) på MANGE måder. men jeg er helt enig at der også er andre forklaringer på overdreven skum: stress, spændthed, hvordan biddet passer, om man rider på trensebid eller med kandar og underlægsbid m.m. Men fordi der er flere årsager har roll kur hestene (nu skal jeg jo passe på hvad jeg skriver. Sjef har lige lagt sag an mod eurodressage fordi de skrev anky red roll kur) stadig HELT EKSTREM overdreven skumudviklingen - som kommer fra en fladmast spytkirtel - endnu har avlen ikke formået at lave heste med ganascher med så god plads at det kan undgåes. Michael: ang. halepisken så er det lige præcis et af de tegn man skal bruge for at vurdere hestens tilfredshed jf. Jeg gentager lige mig selv fra et tidligere indlæg: Der er et rigtig godt indslag på Epona med Janne Winther, hvor hun forklarer det meget deltajleret - men det kræver adgangskode.
Der er et rigtig godt indslag på Epona med Janne Winther, hvor hun forklarer det = hestens kropssprog meget deltajleret
Michael problemet er selv om dommerne ikke "belønner" ridtet, så har hesten lidt på den konto. Den har jo været igennem hele kurprogrammet. Det er vi vel enige om? Og selv om det ikke bliver belønnet kunne det jo anspore Truppa til at tage hjem og træne endnu mere, fordi küren er "genial" dvs endnu mere tamtam, men det er en helt anden problematik (rytter ambitioner vs. hestens formåen) Jeg ser ikke frem til den dag dommerne belønner sådan nogle ridt... En andet problem med kür er at sværhedsgraden er højere end i GP. Der er opfundet ny øvelser som ikke ses i PG. 1'er changementer på cirkel. Galoppiroutter 2 x rundt. Piafpiroutte, traversade i passage osv. Og allesammen som kræver endnu mere af hesten. I stedet for burde det være sådan at sværhedsgraden i kür ikke må være højere end GP.
Lidt hyggeligt godnatlæsning. God fornøjelse 
skal den stoppe sådan midt i det hele eller er det en fejl?
Det burde den ikke - jeg fik da det hele med tror jeg 
Den er på 3 sider - men du skal give den tid til at loade 
artiklen  Helt rigtigt - glimrende artikel  Der står det meste   - så behøver vi ikke at argumentere, vi kan bare citere 
Det var det, jeg tænkte, Nina 
virker bare til at være mere end de tre sider
Jeg skrev tidligere i tråden:  Dertil skriver du Michael:   (Helen Langenhanenberg   )  Nej Michael, en hest der ser ud som Helens, er ikke slukket, den er så afslappet, som den nu engang kan blive på en dressurbane (jeg har ikke set nogen, der har været mere rolige). Det du antyder, er at den er gået ind i en tilstand af tillært hjælpeløshed, er det korrekt forstået?   ... Når halen hænger så roligt ned, i stedet for at piske i takt til musikken, og ørene ikke er fast rettede bagud, eller stift rettede fremad, og den ikke går og "smiler" (ligesom fx. Digby) hele tiden, når den ikke konstant mimre med mulen eller krænger overlæben op, underlæben ned eller forsøger at åbne munden, når den ikke storsveder eller skummer voldsomt fra munden osv. - så er det ikke, fordi den ved, den ikke får noget ud af at svede, skumme eller slå med halen - så er det fordi den ikke har behov for at gøre det. HESTE TALER SANDT   . Dernæst skriver du Michael:      Jeg vil ikke mene en sådan rytter har hørt telefonen ringe   , jo det har rytteren sikkert, men denne rider videre med ca. samme pres. Det er i mine øjne en meget dårlig rytter, der konstant presser sin hest ud over grænsen. Ikke nok med at de konstant bliver presset til deres yderste, men det foregår også i en form, hvor de ikke kan bruge deres krop optimalt + disse heste ikke kan ånde helt frit + de ikke kan se ordentligt. Er det virkelig en dygtig rytter i dine øjne? Hold da op hvor kan jeg godt forstå at bølgerne går højt herinde nogen gange - der er en verden til forskel på, hvordan vi opfatter de forskellige ord. Jeg tror, det var Chris der engang skrev, at vi, selvom vi bruger de samme ord, taler vi slet slet ikke samme sprog, eller noget i den stil   . Når jeg siger lette hjælpere og afslappet hest, ser du det denne video viser: Jeg ser meget meget aggressiv ridning, en hård og ufølsom hånd, kraftig sporehjælp, og en rytter der fortsætter sit pres selvom hesten i løbet af de 6 min. videoen vare, siger kraftigt fra 2 gange. Her siger hesten kraftigt fra 2. gang     Hvilket bliver fulgt op af det her træk i dens mund...     Hvor går jeres grænser for, hvad man kan byde en hest? Hvornår betegner I noget som værende aggressiv ridning? Hvornår/hvordan viser hesten smerte/ubehag under ridning?
Tak for artiklen Søs - spændende læsning   ... Her er en artikel mere af Walter Zettl Og apropos det med hestens evne til at udtrykke smerte og ubehag.
Jeg spørger om, hvor meget hesten må agere - udover at efterkomme signalgivningen - før det er udtryk for ubehag/unødig smerte? Og efterfølgende har jeg så lidt uddybende spørgsmål omkring tegn i gråzonen, for det er vel dem, vi ser flest af hos tophestene? Det er et begrænset antal, der bukker, stejler og løber løbsk inde på en bane. Spændinger, som bl.a. giver uren takt. - Den med takten er svær, for en stor del af den urene takt kan rent faktisk kun observeres på stills eller slowmotion. I den virkelige verden ved nogle, at et bestemt bevægelsesmønster er uren taktmæssigt, men selve taktfejlen kan ikke realiseres uden stills eller slowmotion. Så den er ikke let at se live. Vedvarende tilbagelagt ører - er tilbagelagte ører ned ad nakken, eller er det også, når de "lytter bagud"? Trekantede øjne - jeg går ud fra, at trekanten vender spidsen opad? Den er vel også meget afhængig af øjenfaconen i det hele taget? Og hestens vanlige udtryk? - Kan der så skelnes på tophestene, hvor vi mestendels ser dem i aktion og ikke bag tremmer? Jeg har haft 2, som lavede rynker under øjnene, hvis de var stærkt berørte af noget, men trekantens spids vender måske nedad? Halepisken - gradueres der mellem viften med halen og - og når hesten slår med halen? F.eks går hesten på folden og vifter fluer væk. - Den vifter vel ikke fluen væk, fordi den giver hesten smerte? Eller uacceptabelt ubehag? Nu skriver Roselina på et tidspunkt, at et slag med halen er det tydeligste tegn på, at hesten ikke har det optimalt.. - Kan hesten have det ikke optimalt men ikke samtidigt ubehageligt? Roselina skriver også om P-heste, hvor overlinien ligner en plags. - Er det også tilfældet for Totilas? Ahlerich? Ol-vinderen fra 1956 i Berlen fra Søs 1's indlæg 21-08-10 02:49? Og så finder jeg det lidt pudsigt, at Walter Zettl's angivede 'back-mover' vises skråt forfra, så man ikke se ryggen lige bag sadlen - men en piskende hale? Jeg aner ikke hvem Walter eller 'Dressage in Harmony" er? En åben mund - er vel ikke et tegn alene, da mange topryttere jo angiveligt spænder næseremmen som var det en gjord? Så at hesten ikke åbner munder under et program er vel ikke nødvendigvis tegn på afslappethed ? Hvis en hest bliver påført smerte ved et tilbagetag i kandaren, hvorfor bliver Helens heste så ikke påført smerte med den evendelige dimsen i munden på hestene? Søs 1: er glad for Klimkerne. Er du også imponeret af Ahlerich i linket fra tråden her? Spytkirtlers produktion. Egentlig lidt pudsigt, for jeg har altid observeret 'mundproblemer' sammen med en tør mund. En tør mund er en hest, der ikke er tilpas i munden. Og generelt er spytproduktion jo styrer af den parasympatiske nervesystem, der også spiller en meget stor rolle i forbindelse med fordøjelsen, - altså det system, som er dominerende, når der ikke er fare på færde? Men svaret på meget af dette er jo netop hensigten og hestens følsomhed. En hensigt kan vi ikke se - men så er der jo god plads til tolkninger i form af "jeg mener at vide?." En ganske interessant situation.
Jeg har smidt et billede ind på Tryg's hjemmeside. Stem hvis du har lyst. Billedet er af mig, der skyder med bue.
Et link ville være ok her!!!
Ups, det har du vist ret i   Tak.
Det er så ikke korrekt eller er i hvertfald stillet temmelig tvistet og firkanet sat op. Fordi den ene yderlighed ikke er ok, behøver det ikke at betyde, at den anden er det. En stresset og angst hund savler også i stride strømme, mens den hyperventilere. Men der skal være en vis produktion af skum = læbestift. Men ikke savl i stride strømme. Når en heste lytter, er ørerne ikke vedvarende lagt tilbage. nej, jeg synes ikke klippet er fedt - og jeg synes det er eksempel på hvordan dyr bare ikke skal bruges til at udleves menneskets ambitioner. Derfor synes jeg stadig han er suvræn dygtig dressurrytter modsat nutidens mere teknisk primitive ryttere. Men selvom man er fantastisk til at ride dressur, som jeg synes er smuk, kan jeg stadig godt se, når hestene presses for meget for at rytteren kan vinde et stykke metal. Til gengæld synes jeg hans æresrunde er smuk smuk smuk dressurridning. Igen en diskussion adskilt i hvad er dressur? og hvad er hestevelfærd? Men at der ike hestevelfærd, er ikke den rigtige dressurens skyld - det er menneskets trang til at vinde medaljer, fame and glory. Dressur kan SAGTENS rides i overenststemmelse med hestvelfærd - også til konkurrencer, men det kræver man vælger hesten over medaljerne, hvilket jeg har haceleret over i et hyperhippieindlæg i en anden tråd. Men 'dressur' 2.0 med heste, som udviser angst, stress og smerte adfærd, som går med høje benspjæt og unaturlig bevægelsesmønster, der ser ud som om de går på glødende kul, der har piskende, strittende haler, hvor halsen mases ind i kropen på dem, som knækker i 2-3 halshvirvl, som har hæmmet verjtrækning og mast spytkirtel, mener jeg at det er langt sværere at få til at harmonere med hestevelfærd. Jeg overværet et ldr-clinic i går - så snart hestene kommer derned, ødelægges bevægelsesmønret, så de ser ud som om de går på glødende kul, de skærer tænder i et væk, puster og stønner, fordi der vejrtrækning hæmmes. Alle tre heste gik klokkeklart pas i skridten efter træningen med ldr i trav og skridt - og det var alle tre heste der faktisk var temmlig rentaktede i skridten inden. Glidetøjlen ryger naturligvis på efter kort tid, da hestene jo stritter imod - selvom de angiveligt skulle ELSKE det. Jeg kan godt forstå, at der hos Helgstrand hænger en hel væg med glidetøjler i alskens modeller og udforminger. Men pia skal have STOR ros for at hun fik rytterne til at holde deres hænder stille og ikke fifle, save m.m. i hestens mund kontant - det var VIRKELIG positivt          Hvis hesten ikke kan åbne munden, kan den blotte tænderne og gør det. Heste lyver ikke !!!! Da vi ikke kan spg. hesten, må vi nøjes med adfærdsobservationer. Og der er altså ingen smerte- og ubehagadfærd at se, når hestens mund er lukket og halen er helt rolig, ørerne er afslappet. Ergo er trækkene ikke så ubehagelige og smertefulde at hesten viser ubehag og smerteadfærd. Ergo må vi med den viden om hestens adfærd vi har her i 2010 konkluderer at ridningen nok ikke påføre hesten nogen særlig ubehag eller smerte. Jeg forstår ikke det her ?? Det er jo bare et spg. om vilje - ikke at det er svært !!!!! Og det er da helt afgørende at folk, der ride dressur, dømmer dressur kan se det, da det er første punkt i den tyske uddannelsesskala. Meget relevant i forhold til taktspg. For man afgøre om en hest er schenkelgænger eller ryggængere på - TADA bebevægelsesmønstret, måden hesten går på. Det siger nemlig alt, om hvorvidt en hest arbejder hen over ryggen (her taler jeg både hele ryggen både forreste og lænd/bækken) eller ej. Taktfejl og gå på glødende kul bevægelsesmønster kommer af statisk arbejdende rygmuskulatur. Jeg bruger personling aldrig området bag sadlen til vurderer noget om hestens arbejde over ryggen, fordi heste er bygget forskalligt og jeg ikke er dygtigt nok til at afgøre noget ud fra det område. Undtagelsen er nok når hestene er i piaff. Dog kan nogle lave en helhedsvurdering af om hesten går i en form som et badekar eller om den er mere som en opadbuet banan. Det er min hjerne ikke indrettet til at kunne se - men det er mit problem og jeg afholder mig derfor for at bruge det som måleredskab, fordi min hjerne ikke kan - ikek fordi det ikke kan bruges. Men bevægelesmåden kan altså også afgøre det.  Og jeg bliver VILDT imponeret over at se hest gå dressurprogrammer helt uden at slå med halen. Jeg forstår ikke helt hvad du mener med det her? Men der bliver ikke lagt op til tolkninger - det er ren adfærdsobservation:
også helt rigtigt alt det her ???? bid, gjorde, stramme tøjler, kandarstænger, sporer osv.... er det det der får den adfærd frem ??? NEJ !!!!! bevis :  Den viser ekstremer af den adfærd i fokuserer på, og det er altså "all natural" vi ser her, åben mund, halepisken, ører der ligger ned af nakken. tungen ude af munden. hvis man kan presse en hest som hun gør her uden udstyr, hvorfor er det så helt umuligt at tro på at hvis en dressurhest ser presset ud bare 20% af hvad denne video viser så er det måske ikke udelukkende fordi den har 100 kg hængende på stangen eller frygter for pisken i rytterens hånd.
Jeg skelner ikke mellem, hvad udstyr hesten og rytter har på eller ikke på, så uanset hvad så er:
aha... dvs du mener nu at en åben mund eller en tunge der hænger ikke nødvendigvis fremkommer af en hård hånd/skarpt bid ?
at der er en opfattelse af, at hvis vi ikke kan bevise, at noget gør ondt på en hest - så gør det nok ikke ondt.... Hesten kan jo ikke fortælle os det, den siger ikke: 'av for satan!'. Vi kan åbenbart heller ikke regne ud, at hvis vi gør noget ved hesten, som ville gøre rigtig ondt på os selv, så gør det nok også ondt på hesten? Nej, det kan vi åbenbart ikke være   på  Men selv om vi ikke er sikre på det, så kunne vi jo lytte til de adfærdsforskere, dr rent faktisk har en viden om det? Nej, dem kan vi heller ikke være sikre på  Hvad med om vi vendte bevisbyrden om? Sådan, at det skal bevises, at det vi gør ved hesten ikke gør ret ondt   - medmindre der er fare på færde. Og det er der jo sjældent inde på en dressurbane - ellers ville det vel ikke være tilladt at ride uden ridehjelm 
Problemet er at skal vi fordømme "smerte" ved ridning af heste, så er det nogle svære parametre at forholde sig til. Vi kan tolke udfra nogle generelle symptomer, mundens bevægelser, halen, generelt udtryk osv, og hende tossen uden udstyr burde i så fald skydes, grundet de mange mundbevægelser, men det siger intet om mængden af smerte, snarere om opmærksomhedsniveauet hos hesten. Eksempelvis kan man se vidt forskellige reaktioner hos heste i samme fold, med samme mængde af insekter, nogle reagerer med en "smerte" reaktion blot de hører en flue, andre græsser upåvirket af klæg.. Et andet aspekt er tilvænning til smerte. At mene at der ikke er en smertepåvirkning ved en normal spændt gjord, er vel lige naivt nok. Tilvænner man gjorden fornuftigt, accepterer hesten smerten herved, nogle heste vil dog reagere voldsommere end andre, det samme gælder bidpåvirkning, her vil selvfølgelig altid være en smertepåvirkning forbundet herved, skønt det lyder bedre at definere dette som "pres". Vi anbringer alle vore heste i en tilstand af smerte, som vi tilvænner dem, da det er derved vi indlærer dem de signaler vi benytter, og jo mere avancerede øvelser vi ønsker, jo flere smertegivende signaler anvender vi. Nu lærer hesten så hurtigt at imødegå disse "ekstra" smerter, ved at udføre de ønskede handlinger, og skal man på amatørbasis fedte rundt i 3 gangarter uden de store udsving, så er opgaven forholdsvis simpel for hesten, såfremt rytteren magter disse.. Men, belært af både egne erfaringer og utallige HNtråde, så er selv denne grundbeherskelse af smertepåvirkning ganske vanskelig. Så menes der åbenbart at fordi man anvender 100 signaler på kort tid, som i et højt dressuprogram, så forventes man at have en fejlmargen på 0, hvorimod man som amatør, hvor man anvender signaler 10 gange på samme tid er berettiget til at have en fejlmargen på 50. Medmindre man kan ride sin hest, i et uvant larmende miljø, i et, for en selv, kendt træningsforløb, uden en smertereaktion på en af ens egne signaler, så mener jeg man skal trække vejret meget dybt, før man udnævner en ryttergruppe til mishandlere.. Et andet, og meget ømtåeligt og tabuiseret, emne i forbindelse med ridning og signal/smertepåvirkning, er rytterens egen facon og form. At ride sin hest korrekt, uden unødige signaler/smerter kræver altså en ekstrem kropskontrol og en fornuftig størrelse på lemmerne. Hvis man er gammel, stiv, småfed og almindelig, som undertegnede, så påfører man automatisk sin hest langt større ubehag, end toprytterne gør ved deres sporetryk. Et kronisk ubehag/smerte ved en dårlig opstilling er blot langt mere skjult, da hesten tilvænner sig dette, og blot lider i stilhed.. Jeg finder det simpelthen dobbeltmoralsk, at en dressurhest på højt plan, simpelthen ikke er udviklet/redet/mangler overlinie, hvorimod vores eget hobbydyr blot har et problematisk ekstriør, og store knogler, og fedtkammen er muskler.. Ja, jeg er firkantet, og det er heste også. Og, undskyld mig, men siden hvornår, har hovedmestrene bag "tysk klassisk dressur" vist sig, og udtalt sig om smerte påvirkning ved dressur..Nu kan jeg, igen, igen f.eks citere Phodajsky for sporeindlæring "sparker hesten efter sporen, da sættes sporen ind stødende bag gjorden, til hesten ophører. En hest, der er sådant uddannet vil aldrig svare igen på sporen". Havde den kære Adeline nu læst op på sin "klassiske" dressur, havde hun ikke haft det trælse klip lagt ud til almindelig forargelse. Ja, det er en lille bid af et kæmpeværk, fra en af de nok bedste, og mest samlende "klassiske" mestre, der iøvrigt huserede da fordringerne blev til, men det siger en del om tankegangen/signalindlæringen. Vel er der mange store ord og tanker om hestens uddannelse, men hovedreglen er blind lydighed, og ingen svaren igen. Så, ja, nu er der atter syndsforladelse ved at være hippie, men mon så ikke man skulle stille spørgsmåltegn ved dressur som helhed, og ikke nogle udøvere som gruppe?.. Og, undskyld mig, igen, igen, jeg kan ikke se, at fordi man endelig har haft succes med at "uddanne" en nogenlunde velfungerende skovturshest, har trukket en hvid-visdoms-kanin op af sin støvede dressurhat.. P.S Jeg synes også Andreas er en fesen hat, men det skyldes mest misundelse over hans lange ben..
Sødeste Karen, nu alle vil se Totillas uden tøj, kunne du så ikke fremtrylle en af E Gal uden tøj...  
altså - i vores forsøg på at opnå 'blind lydighed' - behandle hesten nærmmest fuldstændig som vi vil - bare fordi begyndere og gamle mennesker rider dårligere  Kan vi så piske så meget på hesten, som vi nu lige synes? Hive ligeså hårdt i kandartøjlen, som det nu falder os ind - hvis bare vi er topryttere? Og så endda indkassere de største præmier som belønning for det? Det kan vel ikke være dét, du mener, Nimbus 
Jeg tror det Nimbus mener er, at det er umuligt at ride højere dressur uden smertepåvirkning, så der er ikke nogen grund til at stile efter det modsatte. At alle ryttere, amatører som proff, påfører deres heste smerte på den ene eller anden måde, af uvidenhed, manglende evner eller for store ambitioner, så ingen er bedre eller værre end andre. Og at, når nu smerte ikke kan undgåes i dressur og folk ikke vil lade være med at ride, så er det bare sådan det er, der er ingen grund til at snakke om det og det er bare nederen at være født som hest... Forstår jeg dig ret Nimbus? 
Der er alt for meget ordkløveri i denne tråd til man snart kan sige noget som helst.... Der er Hingstekåring og champ i denne weekend for Fjordheste... Samtidig kører der noget springstævne for alm rideheste... Står man oppe i cafeteriet kan man se noget begge dele. Ridningen på Fjordsiden er ikke perfekt.. Der var enkelte eksempler af dårlig ridning... Det er forholdte heste og nogen der hakker lidt rundt og et par stykker der hev efter vejret. Det var dem der var redet for snæver. ( VI har jo ikke den samme ganashefrihed) men det var mere undtagelsen end reglen.. For det meste kom der den ene hest efter den anden ind, med rolige haler, ører, ingen skumfest. Godt med action i en stor del af bagparterne...Pænt strakt fortil, action i den midterste del af halsen. Selv om nogle var godt oppe og køre.. Og der var hingste med.. Plejer altid at være folks undskyldning for at toprytterne rider som havnearbejdere..: Jamen det altså hingste, man er nød til at flå og hive i tøjlerne.. Jep helt sikkert.. På den anden side af caf, sås gennemgående heste redet helt ind til bringe eller panden ned mod jorden... Plævrende rundt tungt på forparten og bagbenene flagrende bagud.. Skummende, piskende, og aalt det der.. Jaja det var springheste, hvad har det at gøre med dressuren diskuteret her? Såmænd bare at det er det samme problem hos springrytterne... Så ikke EN, ikke EN hest komme forbi der ikke havde en grim muskelfattig ryg....MEen nu sad jeg heller ikke og kiggede den vej hele dagen.. Kan vel være der ku graves en enkelt frem hvis jeg sad dernede konstant.. Ville hellere se de velredne Fjordbasser..Hvor er jeg glad og taknemmelig for at jeg ikke skal til "DV" stævner mere.. bvadr (ville jeg bare lige dele med jer selvom i iiintet kan bruge det til..) 
tja det er sørgeligt, men fjordryttere er jo tvunget til at ride hesten frem i halsen, sådan en lille basse er jo stærk som ind i h****** og der kan ikke krølles... en lang tynd pind er nemmere at bøje end en kort tyk pind... varmblodsrytterne(læs her også oldenburg, frede, trak, mm.) skal bare lade være at gøre det selvom de kan...
sandsynligvis det, Nimbus mener. Det tror jeg, du har ret i  Mit spørgsmål er: Hvor går grænsen for, hvad man vil belønne som det ypperste ridning fra officiel side  Og hvor går grænsen for, hvad vi andre synes er ok at belønne som værende den absolutte topridning - hvis denne indebærer en mulig meget kraftig brug af smertepåvirkning,   - og ikke 'bare' fordi man er en dårlig rytter 
     til Nimbus og Rosalina for et par rigtig gode indlæg. spænden med endnu en hest i "fri"dressur som også viser mere eller mindre ubehag, alt efter hvordan man tolker dens krobssprog. jeg er enig i, at krobssproget er ret afhængig af hvor følsom en hest er og hvor tilvendt den er til påvirkninger af forskelligt omfang. Et godt eksembel er insekter på fold  Derfor tager jeg også alle mine heste ind i de aller varmeste timer, når insektplagen er værst, også selv om det kun er  , der løber rundt og vise at det er rigtig træls at være ude.jeg gider nemlig ikke selv, være ude og blive stukket, men måske er det mere mit behov, at de alle skal ind, end hestene. Måske ville de helrer gå og græsse på trods af insektplagen? jeg tager en beslutning for dem, jeg konkludere, at de nok gerne vil ind, selv om de går stille rundt og græsser, fordi det er mine heste, mit ansvar og  Men på folden ved siden af går 4 andre heste,som er vores staldkamerater, de har gået ude på døgnfold hele sommeren.  , både mine og de andres, ser ud til at trives, selv om de har haft forskellige betingelser. Det er altid en vurderings eller tolknings sag at "bestemme" sig for om noget er synd eller ikke synd for et hest, der af gode grunde ikke kan fortælle det med ord. Er mine staldkamerater "dålige" hesteejere fordi deres heste ikke kommer ind? jeg skal nok vare mig med at vurderer det, måske syns de jeg er "dårlig" fordi mine ikke går ude hele døgnet, hvis de nu syns, at er det mest naturlige og dermed det "bedste" for hestene i dere overbevisning. På samme måde med dressur og ridning, bare fordi nogen andre ryttere rider på en anden måden, efter andre principper, er det ikke det samme, som at de "dårlige" eller endnu værre "onde" selvfølgelig skal vi tage det meget alvorligt, når en dressurhest eller andre heste, (også fjordheste)   viser tegn på smerte eller voldsomt ubehag under ridning, sparker gentagende efter sporen, har blå tunge ud af munden, sænker ryggen voldsomt eller ser   men vi skal samtidig passe på med at konkluderer og genralliserer udelukkende ud fra hvad vi tror vi ser. Spis nu lige brød til og aceptere at ridning kan indebære ubehag for hesten, lige meget hvor meget vi gør os umage og hvilken ridefilosofi vi ellers bruger. Og der er heste med forskellige temperemanter, der reagere meget forskelligt på diverse påvirkninger, men det er jo ikke det samme, som at det er mere synd for en varm trekkener der skummer og stresser, end for en apatisk flematisk fjordhest, hvis begge bliver redet lige "dåligt" vil de højst sansyndlig vise forskellig krobssprog, hvis der bliver taget hårdt i munde eller lavet hul i siden med sporren. Hvis man "kun" ser ridning fra barrieren, cafeteriet eller på TV, så er det vist det nemmeste i verden, at kritiserer groft, kan vi nu ik lige få "salon" tonen. jeg har lidt svært ved at tro, at der kun var så dårlig ridning, til det stævne Michelle fortæller om,jeg tror at det igen afhænger af øjnene der ser, er det ikke en mulighed?  
Det lille ord ubehag kan jo altså dække alt fra en flue til en sadel, der begynder at være generende. Og ja - hestens signaler skal da tages alvorligt - det er jo den eneste måde hesten kan komunikere med os på: Flemer hesten på grund af en lugt? Eller har den ondt i maven? At man ikke kan sammenligne hestens naturlige adfærd, med dens adfærd under rytter? Hesten er et naturligt dyr, som reagerer med de midler den har til rådighed. Og det er så fuldstændigt uden betydning, om det er med rytter på nakken, eller stående med hovedet i græsset: Den kan ligge ørene ned af nakken, den kan true med at bide, den kan stampe og/eller sparke, den kan piske med halen og så den klassiske med spændinger. Og så bliver adfærdsobservationer da netop til fortolkninger! Observationer er blot at konstatere - nu gør hesten sådan. Fortolkning er nødvendigt for at kunne færdiggøre sætningen "Hesten gør sådan, fordi den har ondt/?.". I min verden er det skønt med en hest, der siger til. Jeg vil gerne have, den fortæller, når jeg strammer skruen og grænsen er ved at være nået. Så ved jeg, hvor hesten er og kan agere derefter. Min unge er i gang med det tidlige stadie: de forskellige signaler for frem og stop. Den slår 2 gange med halen ved frem-signalerne i starten. Den har bestemt ikke ondt ved, at jeg klemmer let og kortvarigt med læggene? Det er bare uvant - og måske lidt irriterende, jeg begynder at herse, når den lige skal glo på naboen? Når den dag oprinder, at den reagerer frem uden at slå med halen i starten, så kan jeg roligt stramme skruen lidt igen Overlinie kan sagtens obseres med sadel og rytter! Overlinien går jo fra nakke til hale. Selvom der sidder en rytter på hesten, kan der stadig vurderes på en stor del af overlinien. - Enig i øvrigt - Polka og Driver er nogle pelliker at se på! 'Ikke optimalt' er ikke det samme som intethed. Men hvis 'ikke optimalt' er identisk med en vis mængde ubehag, så kan jeg godt forstå den grundlæggende forskellige måde at tolke hesten på. Jeg synes så ikke alene Ahllerich presses for meget - den er simpelthen ikke samlet men blot løftet op i nakken. Det er ikke bare almindelig kedelig dressur - det er direkte uskøn dressur! Manden kan jo ikke en gang side ned på den? EG uden tøj på? Påklædt ligner han en vindtør bønnestage. Det gør han sikkert også uden tøj - så hellere Totillas 'uden tøj'  Cirkelinemus 
Sjove navne og en speaker som har styr på det også hans kone forhåbenlig....
Det klarer han da meget godt...
Haha hvor genialt, gad vide om de to heste er fra samme avler? 
Virkelig fedt
Hvor sjovt 
Tænkte på at hingsten måske lidt træt at den dumme bane er ville prøve noget andet nu hvor han har været på tur alene, så vi tog ud på marken og red lidt .. han blev ikke longeret først som han plejer, men hun hoppede lige op og red.. de travede en halv runde inden han kom på gode ideer og begyndte at stejle, da damerne jo kiggede på - ikke højt kontrolleret osv - så parten kunne sidde på   men så hoppede han sandtidig og der kunne ikke være med.. fik desværre ikke i billede af faldet og der skete intet ..   sådan så det ud lige inden:   vi gik op på banen longerede ham en smule og op igen - det gik bare gik! de fik galloperet for første gang og han er bare god iforholdt til han ikke har været i træning under rytter så forfærdiglig længe  er der evt en sød sjæl som kan gøre farverne lidt bedre? jeg kunne jeg selv..
God der ikke skete noget med hest og rytter!!!! Fortsat god arbejdslyst med tilridningen og tillykke med den første galop 
Spørgsmål fra Roselina: Min grænse for, hvad man kan byde en hest. Vedvarende brug af en hest, der ikke kan honorere rytterens forventninger. At udsætte en hest for en ejer/rytter, der ikke lytter til hesten men tåger videre i den faste overbevisning, at de gør tingene på den eneste rigtige måde. Uvidenhed. Aggressiv ridning og omgang. Aggressiv ridning: Udnyttelse af hjælpemidler som tvangsmidler/straf. Hvordan viser hesten smerte/ubehag under ridning: Den bruger de midler, den nu har til rådighed, og dem har Janne Winther jo listet fint op. Uenigheden går på hvornår det er smerte, hvornår det er ubehag og hvornår det bare er kommunikation fra hesten. Cirkelinemus   .
Jeg har søgt lidt mere på hestens vejrtrækning og fandt denne artikel i Horses for LIFE.     Artiklen slutter med det her:  ^ Opvarmning dressur, maj 2010
Endnu en artikel i Horses for LIFE:   Cirkelinemus ang. om indsnævringen/den besværede vejrtrækning, kommer af spændinger, som du skriver i den anden tråd - så forstår jeg det sådan, at det er holdningen (i lod) der gør at luftrøret indsnævres, når luften trækkes ind - ikke spændinger...hvordan forstår du artiklen?
Og så lige en kommentar til det med stramme næsebånd. Jeg mener det var Cirkelinemus, der skrev, at Totilas næsebånd ikke kan være spændt meget stramt, når den nu kan åbne munden. Det her næsebånd kan vel ikke være meget strammere, det går i ét med hestens næseryg   ... Alligevel kan man på dette billede fra samme præmieoverrækkelse se hestens ikke særlig lyserøde tunge og let åbne mund   ... Kan det overhovedet lade sig gøre at spænde et næsebånd så stramt, at hesten slet slet ikke kan åbne munden? Resten af billedserien s. 23 og 24
Interessant   Cirkeline gider du forklarer, hvorfor du ikke synes Ahlerich er samlet, og hvorfor du mener, den er trukket op i nakken ??? Jeg kan forstå, man kan trække halsen ind i kroppen på hesten, men hvordan trækker man den op i nakken? Hvorfor er Ahlerich trukket mere op i nakken Totillas? og hvorfor er Ahlerich ikke samlet og Tollias er?     Er denne også trukket op i nakken? Det er så altså OL-vinderen 1936 i Berlin - ikke en eller anden fra 1956    Ang. at sidde stille i sadlen, så tror jeg det er fordi man ikke brugte harpiks og klister for at sidde mere fast i sadlen dengang 
Jeg mener ikke Ahlerich er samlet, for den hænger i ryggen, den sætter sig ikke i hverken samlet trav, passage, piaf, eller noget så elementært som overgange, den taber/ændrer rytmen fra samlet trav over i travers og i galoppirouetterne. Da disse ting ikke er i orden, så er den ikke samlet. Når en hest ikke er samlet, men går med nakken på i den højde , må den være placeret der. Hermed ikke sagt, at han hænger i den eller trækker den op, det kan jeg ikke vurderer. Men det er vel så det, nogle kalder cirkustricks? - Jeg mener så, det er cirkustricks over hele linien. Og at Klimke ikke kan sidde på hesten er fordi, den hænger i ryggen. Den gang kendte man skam også til harpiks. På dit viste billede af Ahllerich går han med åben mund? Totillas har tydelig op-ad-bakke i sin overlinie fra hale til nakke. EG sidder placeret på en tydelig høj ryg, Totilas sætter sig tydeligt i overgange, samlet trav, passage, piaff, og bevarer rytmen i bevægelsen fra samlet trav over i travers og i galoppirouetter. Umiddelbart oplever jeg så ikke Totillas helt så højt i nakken som Ahlerich, men han går så mere snævert end Ahlerich. Jeg har med vilje undladt at udtale mig om deres fri trav, for den siger intet om nogen af hestenes kvaliteter i øvrigt. Og jeg vil gerne lige pointere, at jeg ikke mener Klimke hverken mishandler sin hest eller generelt er ond - hesten ser ikke umiddelbart ud til at lide nogen overlast i kampen om det eftertragtede metal. Ol-vinderen fra 36 - eller noget - ser fin samlet ud. Jeg er med på, at hovedets placering kan have indflydelse på vejrtrækningen. Nogle travheste kan lukke helt af for luften, hvis de kommer for langt ned med mulen og puller for hårdt op. Spændinger har også indflydelse på hestens evne til at trække vejret. Og uanswt om den manglende luftmængde skyldes spændinger eller hovedets stilling bag lod, så er manglende luft noget skidt. Hovedets stilling er lettere at ændre på end spændinger, hvis det kommer til spørgsmålet om arbejde. Og den manglende luftmængde er jo for det første kun et problem, hvis ilt-behovet overstiger adgangen, og for det andet skal hesten jo ikke arbejde hele sit liv i ldr. Så er det i mine øjne væsentlige værre med begrænset luftindtag grundet spændinger! Men da en interessant artikel. Hvad har Salinero at gøre med Totillas's næserem? Cirkelinemus   .
              Derudover så synes jeg det også er tydeligt at se Ahlerich hænger i ryggen, spænder i lænden og ikke er aktiveret i sine bagben. Det ses gennerelt i dens vinkel(Hase aktion) og udover som det nævnes, i traverserne også i dens piaff/passage. Og så har den faktisk en tydelig underhalsmuskel som er popper frem   - ville den have det såfremt den var redet "frem til hånden" og ikke bllot trukket op i nakken? Og med hensyn til at se Edward Gal uden tøj på....come on girls - i og med han er til mænd burde det vel være mig som skulle have lov at lure? Og jeg er da ganske sikker på at jeg ville finde det som et hyggeligt kig hehe...eller også er jeg bare ved at være i krise 
Tak for svaret, Cirkeline   Nej - den har ikke åben mund, den skummer bare. De går ikke fri trav, men alm. arbejdstrav på en kort side (tollias) op ad midterlien efter indridningsparade (Ahlerich Hvordan kan Ahlerich være mindre samlet end Tollias, når totillas står på et forben, mens Ahlerich har bagben i jorden? Det er samme moment og Ahlerich træder lænere op end Totillas ?
Det er godt nok svært at se men Tollias har ikke sluppet med forbenet på billedet - det står flad ned på jorden - så den har heller ikke sluppet bare lidt.
Nej - glem det, jeg skrev, jeg var lige inde og tjekke det igen. Og jeg kan faktisk ikke se hvad det forben laver - jeg troede jeg kunne, men jeg tjekkede videoen igen - momentet - og det er ikke muligt at se det. SÅ glem jeg skrev den har forbenet i jorden - jeg er ikke 100% sikker.
fik lige lyst til at smiden endnu en komentar, før jeg tror at jeg er smuttet ud af tråden. nu bliver det lige en kende for detalje fokuseret, for at jeg syns at jeg får ret meget ud af at forsøge at deltage, og komme med kvalificerede input i denne tråd.   Ud fra fotos og ovenikøbet nogen af forlængst hedengangenede ekvipager, blir der efter min mening "tæsket langhalm" på en ellers udemærket debat. Come on, vi må da kunne finde noget mere spændene end hr. Klimke og en ekvipage fra 1936 at forholde os til i debatten. Er EG virkelig til mænd, ØV det vidste jeg ikke, så må jeg nok opgive at fri, nå nej jeg er jo også gift i forvejne he...he...   God fornøjelse med debatten , nu er det godnat og så ud og købe ny kieffer trense i morgen.
Ang. at hestens adfærd skulle være noget, vi bare fortolker, så er det ikke korrekt. Hestens adfærd er kortlag via et etogram, hvor adfærdforskere har lavet mio på mio observationer af hvad hesten har adfærd og i hvilke situaioner osv. osv.. Det er det man bruger og det er det, Janne Winther henviser til. Og der er en grund til at vi skal lade adfærdsbiologerne om det - de er trænet i at lave observationer, hvor vi alm. er tilbøjelige til at tolke dem. Udgangspunktet i adfærdsbiologien er detaljerede beskrivelser af   ved opdeling i genkendelige  ; valget af disse vil afhænge af undersøgelsens fokus. Adfærdselementerne udgør adfærdens mindste enheder, som ikke overlapper hinanden. Det kan være elementer som "gå", "sove" og "drikke", eller det kan være mere komplicerede elementer som "angreb", "pacificering", "bestigning af mage", "ungefodring" osv. De fleste adfærdselementer er  , dvs. medfødte, og er gennem evolutionen blevet udviklet på en for arten karakteristisk måde. Derudover findes en medfødt evne til at lære at tilpasse   til ændringer i omgivelserne. De enkelte adfærdselementer kan analyseres for deres forekomst i tid ( ), deres styrke ( ), deres fordeling på individer og deres tilknytning til bestemte situationer. En komplet samling af adfærdselementer for en bestemt dyreart repræsenterer den pågældende dyrearts samlede   ( ). Ved at udvikle entydige definitioner og beskrivelser af adfærdselementerne er det muligt for forskerne at sammenligne oplysninger om forskellige dele af en dyrearts  , ligesom det også er muligt at sammenligne forskellige arter.
Jeg synes den meget fint pointerer det vi diskuterer her i tråden ang. hestens kropssprog
Søs 1, jeg er helt klar over, de ikke går fri trav på dine 2 billeder. Jeg pointerede blot, at jeg i min opremsning af deres samling - eller manglen på samme - havde undladt at kommentere den enkeltes fri trav. Jeg er også helt klar over, at hestens adfærdsrepetoire er velbeskrevet, og at vi derfor ved, hvad hesten forskellige adfærdselementer kan betyde alt efter de enkelte elementers tilknytning til bestemte situationer: En hest flemer:= observation. Min fortolkning: Den undersøger en lugt. Min fortolkning: Den har ondt i maven. Og det ændrer ikke på, at vi observerer, hvad hesten gør - men vi fortolker i allerhøjeste grad på vores observationer, når vi kaster os ud i påstande om, hvorfor vi kan observere det, som hesten gør. Når du ser en tophest med åben mund, og du siger, den har ondt på grund af kandar, ldr, hård hånd så har du fortolket på observationen, som her er hestens åbne mund. Jeg troede da alle de nævnte observationer i artiklen fra horselife i forvejen indgik i dommernes vurdering? Cirkelinemus   .
fortalte til Heuschmann-foredraget på KVL, at man skam så på de åbne munde med bekymring, men at man var bange for, at rytterne bare ville trække endnu hårdere til i næsebåndets tilbagetræk, hvis der blev slået (for?) hårdt ned på dem  Men al interaktion vil altid være et spørgsmål om fortolkning  Man kan læse i formiddagspressen, at Prins Henrik synes, det er fint at slå børn. Hans fortolkning af den slags hændelser er, at børnene ikke tager skade af det. Det samme mente det danske samfund indtil midt i tresserne, hvor vi skoleelever fik lystige tæsk af lærerne. Deres fortolkning var, at det nærmest var sundt for os. For tiden mener man åbenbart i ridekredse, at hestes mulige smertevisende adfærd skal fortolkes anderledes end mange af adfærdseksperterne mener  Jeg vil mene, at hvis en hest udviser en adfærd, vi normalt ville tolke som udtryk for smerte - så burde man nærmest skulle kunne bevise, at det IKKE er udtryk for smerte. Og ikke som man gør nu - hvor det man mest hører er: Jamen vi kan jo ikke vide sikkert, at det er smerte, hesten giver udtryk for. Det kunne man heller ikke vide med børnene dengang - alt er jo en fortolkning 
"For tiden mener man åbenbart i ridekredse, at hestes mulige smertevisende adfærd skal fortolkes anderledes end mange af adfærdseksperterne mener" - Nin@ Det er jo netop mulige smertevisende adfærd, og en adfærd generelt kan jo stadig tolkes på flere måder. Men at springe derfra og til at sige, at alle topheste lider overgreb og udviser smerte er nok lidt vel generaliserende. Jeg er ganske enig med Janne Winther, at hestens signaler skal tages alvorligt, men at hesten overhovedet ikke må reagere, eller at en viftende hale bliver til smerteadfærd er for generelt. Cirkelinemus   .
OK - så hund der har halen mellem benene er heller ikke bange? Det er for generelt at sige ?
ikke det, jeg siger:
Læs det hele her:        
Nu er jeg ikke helt sikker på, hvad tidligere tiders tradition for anvendelse af tæv som opdragelses middel har med hestens motivation for at reagerer i forbindelse med arbejde, har med hinanden at gøre? Påstanden fra flere debattører er, at moderne dressur er accepteret overgreb på heste, at de signalerer smerter under arbjedet. Dette er er hvad jeg læser, og dette er hvad jeg protesterer over. Der findes hårdhændet behandling af heste alle steder - også inden for den moderne dressur. Men blor fordi Totillas er en væsentlig del af toppen, er det jo ikke ensbetydende med, hans træning er nedbrydende og den går rundt i konstante smerter. Man kan jo heller ikke på forhånd konkluderer, at en mand ved navn Brian eller Ronnie med tatoveringer og ejer af en amstaff - meget gerne en potent handhund - er en asocial slagsbroder. jeg kender altså ingen som netop beskrevet, og har ingen fordomme for hverken navne, personlig udsmykning eller hundesmag, men jeg oplever blandt nogle debattører en sådan voldsom fordom mod moderne dressur. Og debattører med en meget firkantet tilgang til hesten. Og selvom hesten er et enkelt og ligefremt dyr, så er den faktisk ret nuanceret. Problemet er måske, at mange har en mere teoretisk tilgang til hesten, og det er utroligt vanskeligt at omsætte litterær teori til hesten, hvis man ikke har nogen praksis-erfaring eller praksislærer. Men uanset er det vigtigste i samværet med hesten en åbenhed for, hvad den fortæller og viser. Har man først besluttet sig for noget, vil man størstedelen af gangene ikke kunne se det oplagte. Ganske imponerende hvad lidt undervisning af EG kan fører til   . Cirkelinemus   .
Du tager @!#$ på mig ik? Er det dit argument? At folk der er uenige med dig, simpelthen bare ikke kan ride men kun klamrer sig til Ridningens ABC? Det var da en ynkelig og nedladende bemærkning... For ikke at tale om umoden! Jeg er helt enig. Så måske du skulle prøve at flytte dit beundrende blik fra de berømte navne, de smukke glidetøjler og de flotte medaljer - og så koncentrere dig om de dyr der bærer hele cirkuset på deres skuldre. En hest uden berømt toprytter på ryggen er stadig en hest, men en berømt toprytter uden en hest under sig, er blot endnu et fjols uden uddannelse og arbejde...  
Hvis ovenstående skal efterleves så kan vi jo aflive alle vores heste og derefter indkøbe 1 stk 20 årig koldblod for ellers lider de overlast  Slut med at vaccinere heste... det er også stressende. slut med trailerkørsel, det er også stressende for de fleste heste. slut med at trække dem ud på fold hvis fks naboen høster og larmer... det er stressende. slut med at fodre dyrene, de fleste heste udviser en form for stress indtil fodervognen når deres boks. (og vi kan jo ikke stille dem i hver sin stald, det er jo forbudt) slut med at køre halm ind medmindre alle heste er blevet trukekt på en fold 10 km væk (de fleste heste viser en form for stress når transportbånd, traktor osv larmer) slut med øve horsemanship, der udviser de også stress (fks når de skal se en bold for første gange eller gå/pakkes ind i en pressening) eller når de aser rundt og laver trix for en belønning/kliklyd. i sammenligner med børn.... måske er disiplin ikke så slemt. ikke at det behøver at udgå i vold. men jeg ved da godt hvornår jeg helst ville være folkeskolelærer hvis jeg skulle vælge mellem 1960 og 2010. for ALDRIG har der været så mange uopdragne egocenterede unger som der er nu (eller er adhd bare en virus der først har angrebet os i dette århundrede). så hvis lille lise vil have en is kl 21.00 efter hun er lagt i seng så SKAL hun have det, for det udløser stress at hun skal hyle i en ½ time fordi far og mor siger nej. og når de spiller ludo skal hendes terning bestå af globuser og 6'ere for barnet bliver jo stresset af alt andet.  ligesom hesten skal da ikke lære at lave changementer hvis det betyder at den de første 100 gange udviser stress ? nu ER der bare stor forskel på at ride rundt på en koldblodshest og have en LC som mål, og så ride rundt på en michelino og have en grand prix som mål. i tror vel ikke i jeres bedste forstand og folk der rider rundt på heste til 2 cifrede millionbeløb konsekvent prøver at smadre dem  Jeg syntes absolut at det skal skal fokuseres på er "lille tulle" der står hjemme hos folk der egentligt ikke aner et klap om heste og alle de stakkels rideskole heste der står rundt omkring. det er synd syntes jeg.... og de heste er mekaniske og har opgivet alt håb livet. deres udstyr, deres foder, deres muskulatur, intet af det er passet men de går time efter tim i deres elendige vilkår indtil de ikke kan mere. hvor de seriøse rideheste bliver plejet i hoved og r.v. hvis det er valgene for en hest, så ved jeg godt hvilket der bedst.
Roselia - det er her ordet UNØDIG kommer ind. Og det er UNØDIG i træning af dyr !!!! Find dog en anden sport hvor det ikke går ud over dyr, der ikke kan sige fra. Spil håndhold, cykelløb el. - men lad være med at involvere dyr i at forløse dine ambitioner. Spil golf - der kan du være også være med hele livet igennem !!!!
Super god ide at du vil kaste dig over dette - de bliver sikkert glade i Hesteværn for at få flere frivillige kræfter.
Det er også unødigt at gå med pels. det er også unødigt at spise kød hver dag. det er også unødigt at have en fugl i bur inde i stuen. det er unødigt at have varme på i husene om vinteren, vi kunne jo bare gå i flyverdragter. det er også unødigt at have en hund og gå til træning med med den. det er også unødigt at have katte hvis den ikke kan komme ud og løbe frit i naturen 100 km fra nærmeste vej med motorkøretøjer. der er meget unødigt. men lige præcis sportsheste er nok dem der har en af de rigtig gode pladser i menneskets brug af unødige ting. selvom de "lider" de 3 sek de bliver "signalforvirret" og hvad i nu ellers brokker jeg over så er det da INTET i sammenligning med hvad alle andre racer, dyr, mennesker "lider unødigt" hver dag. ingen levende organisme kan leve uden en hvis grad af "unødig lidelse". så skal de ihvertfald lige slå menneskeracen ud først og blive verdensherskere (haha... hvorfor er der ikke en smiley der er mixet med en hest og så den lille mus Brain   ) heste i DK og i topsporten har det bedre end levende menneskebørn i så mange andre lande. så tag lige og klap hesten og hør på hvad det er i blæser op her. tror janteloven og pigefølelser for de skønne pelsdyr har mere at gøre med den her debat end reel bekymring for hestene.
Hvis hesten lider i 3 sekunder, når den skal lære noget nyt, er det jo ikke unødigt. Så har det et formål. Til gengæld synes jeg det er unødigt at komme med så mange udsagn om pels, fugle, varme etc., som intet har med denne tråd at gøre.
               
        Om hesten er nok så blankpoleret og velpasset, så er det tydeligt her på billederne, at det er en helt uaccepeltabel måde at benytte et hvilket som helst bid på - at der her er tale om et kandar i hænderne på en OL guldvinder, gør ikke ridningen mere acceptabel i mine øjne. Rosalia synes du dette her er en helt ok måde at træne en hest på? Eller hvad med det her? Det er to meget konkrete spørgsmål (ingen generalisering) som let kan besvares med et ja eller et nej!
Jantelov og pigefølelser, mon det også er baggrunden for, at dyrevelfærdspartiet i Holland vil have undersøgt LDR     ...
det kittel laver kan ikke bringe mit sind i kog, bare super ærgeligt hans hest får tungen over biddet... men godt han retter det    de andre billeder er rigtig kedelige.... det kunne dog ligne hesten hesten i det ene moment er forskrækket over de noget ? evt de tilskuere der står helt oppe af barrieren ? men de billeder kan man sikkert finde uden forskrækkelse. man kan også finde same momenter hos støvsugerrytteren, westernrytteren, skovtursrytteren og på de lokale rideskole. prøv evt at søge på HUBERTUSJAGT og nogle rødselsfulde billeder. de er frygtelige. i det mindste fremkommer dem i dressuren i meget få og korte momenter. men fks jagtridning der er det vist mere reglen end undtagelsen at rytteren hænger 20 cm og sadlen og kun kommer med over springet fordi tøjlerne sidder fast i gabet på hesten. og som en skriver længere oppe så er det ikke unødigt hvis der er en mening med galskaben, og man må jo gå ud fra folk der rider sådan gør det af en årsag. enten for at kontrollere hesten(fks hvis den bliver forskrækket eller vil udføre noget den kke er bedt om), lære den en øvelse eller få den til at udføre noget. uanset hvilken gren af ridning der snakkes om vil man altid finde brodne kar. og hvis man finder en rytter man vil hænge ud er det sikkert ikke svært at få nogle grimme still billeder.
Så blev vi endelig færdig med mit seneste halvskøre projekt,en storkerede,og hvor ser det da hyggeligt ud syntes jeg,den er lavet efter alle kunstens regler,så nu kan storken bare komme an til foråret  Her med et lag halm og derefter et lag tørv/hestemøg Og her færdig med det sidste lag halm. Og det hyggelige syn fra gårdspladsen. Og her er spisekammeret,vores gård ligge ved Omme å,hvor der er et langt område med afgræssede enge med små moser og søer. Syntes i ikke det ser ret hyggeligt ud med sådan en rede,og skulle der være andre end mig der har storkerede på taget så smid endelig et billede her. Dorte.
Det hele begyndte med jeg så storken her i foråret,den spankulerede rundt på en mark her hvor jeg bor,og så fik jeg den ide i løbet af sommeren at jeg ville få sat en rede op.Det blev så først nu,og så håber vi jo på at den ser reden næste forår. Jeg talte med   i foråret,og de mente faktisk at mit område ville være perkekt til ynglende storke,så hvorfor ikke sætte en rede op Dorte.
Jeg ville lige ud og lege med kameraet idag.. og hvad var mere nærliggende end at bede Xenia og Imagine tage en tur i juletræerne og på stubmarken..  Jeg fik taget mange billeder.. men desværre blev alle ikke lige så gode som jeg jo håbede på ... Men jeg syntes selv jeg har fanget stemningen .... Ingen led overlast ved denne fotosession... Så ingen kommentarer til opstilling eller ridning ..  Imagine hopper lidt frem og tilbage.. så det er med at holde balancen..   En tur på stubmarken...   Desværre blev dette billede ikke skarpt.. og der er bøvl med lyset.. Men syntes det viser hvor meget ponyen vil det her..   Igen lidt med skarpheden af billedet    Og slutteligt et opstillingsbillede for fotografen..   Tak fordi i kiggede med..  Lig gerne en kommentar..
Den bette pony er sååååå smuk!!!! Tak for kigget!!!
Nu kan man, som potentiel hestekøber, sige at hele dressur/afprøvnings/championat- strategien, faktisk giver et ganske glimrende billede af de arvelige egenskaber, der ligger i nutidens hestestammer. Køber jeg en hest af en gennemavlet stamme, kan jeg have en berettiget formodning om, hvilke gangarter mit kommende ridedyr besidder, og hvor arbejdsvilligt tempramentet er.. Og noget mere rideligt end en moderne ride/dressurhest findes næppe, hvilket et kig i enhver ridehal kan bevidne.. Så kan man indvende, at de "grusomheder" hestene herved udsættes for er "unødige"... Hvorledes er privat hestehold, omend nok så bid og bomløst, nødigt?.. Hvorledes er den private musse, ikke en "sportsrekvisit"?. Ophæver den "spirituelle rejse" diverse klidmostre brøster sig af hestens status som luksus-pynte-sports-dims?
Jamen Moekkvi dog sikke følsom du er!  Nu sætter jeg lige afsnittet ind igen, så du kan læse det en gang til! "Problemet er måske, at mange har en mere teoretisk tilgang til hesten, og det er utroligt vanskeligt at omsætte litterær teori til hesten, hvis man ikke har nogen praksis-erfaring eller praksislærer. Men uanset er det vigtigste i samværet med hesten en åbenhed for, hvad den fortæller og viser. Har man først besluttet sig for noget, vil man størstedelen af gangene ikke kunne se det oplagte." Jeg har læst det igennem flere gange - det vil være for nedladende at skrive præcist hvor mange - og jeg kan ikke se, hvor jeg udtaler mig om andre debattørers mulige - eller umulige - ridekundskaber??? Eller glidetøjler??? Eller min kærlighed til flotte medaljer???? Generelt bliver jeg bare lidt småmobset, når moderne dressur generelt bliver generealiseret som værende generelt overgreb på smerteplagede heste generelt. - Beklager.  Det jeg mener med en mere teoretisk tilgang er, at du i dag nærmest er kulturelt og socialt fortabt, hvis du ikke har mindst 47 kanaler på dit TV, stort set hver eneste familie har fri adgang til cyberspce indenfor hoveddøren. Der er nærmest fri adgang til al slags viden, og hvad som helst kan bestilles hvor som helst i løbet af ingen tid. Det giver alt andet lige en større adgang til teoretisk stof. Stof som ikke var tilgængeligt, da jeg var meget mindre. Hvis jeg ville lære, skulle jeg ud, hvor tingene skete. Det var der, jeg kunne finde viden. Sådan er det ikke i dag, men måske man i stedet kommer til at mangle lidt erfaring?  Men nu du selv bringer ridningen på banen, så vil jeg da mene, at man ikke kan lære at ride ved at læse i en bog - man er da nødt til at på nakken af hesten?..  Cirkelinemus   .
Cirkelinemus, i at man for at lære at ride, må gøre det - og ikke kun læse om det    Men som i så mange andre sammenhænge, skader boglig lærdom som et supplement til praksiserfaringen ikke  Sjovt nok har jeg - fuldstændig som du nu gør - forsvaret moderne dressur. Det er bare 4-5 år siden, og inden jeg fik en del ekstra kundskaber, bl.a via nettet      Jeg havde fx ikke set de skrækkelige eksempler på moderne dressur, som vi snart har set mange udgaver af. Louise Rosalina er ganske leveringsdygtig. De er stærkt afskrækkende! Dengang jeg forsvarede moderne dressur sådan en masse, var jeg ganske uvidende om disse forhold  Jeg har dog ikke spor imod moderne dressur, som den er beskrevet i fordringerne - og hvis rytterne så blev holdt en del mere i ørerne mht. kajetræk, sporebrug og krav om sære kropsholdninger og bevægelser hos hesten - så ville jeg igen forsvare den moderne dressur    Men som det er nu, forbeholder jeg mig min ret til at kritisere de dele af den, som jeg synes er løbet af sporet 
Jeg er også enig i at ridning i praksis er møgsvært og at det er en hel ny viden man skal tilegne sig når man sidder på hesten (men ikek om jeg være foruden min teoretiske viden - det gør alt andet lige praksis nemmere når jeg ikke skal forsøge mig frem med, hvordan mine hjælpere skal bruge til en given ting - så kan jeg trods alt nøjes med at øve at gøre lige præcis den bevælgelse så korrekt og præcis som mulig. Men hvad jeg også ved er hvor UFATTELIG følsomme hestene er, og hvor lidt kraft der egentlig skal til at få dem til at gøre som man gerne vil. Et lille vip med bækkenet og den korrekt uddannet hest samler sig under en. En lille stivelse af lænden og hesten stopper. Hvorfor så hive dem så meget i hovede og mund ??? Jeg forstår ikkke helt, hvornår man er kompetent til at udtale sig om moderne dressur. jeg har set stævner, video, div. fremvisninger, deltaget i clinic - og der er GODT nok langt mellem heste der ikke stønner, skumsveder og savler ud over det helr, skære tænder, går med åben mund og bøjet laaaangt bag lod. JEg har selv redet landstævner, læste en masser og rider og træner og forsøger at uddanne pt. 6 meget forskellige heste: sporstspony, islændere og seneste en dv efter colorado / michellino. Plus jeg jævnligt får lov til at 'lege' med andre folks dv'er og andre racer. Mine egne har med få undtagelser være indkøbt som unge og utilredne. Men intet af det gør mig berettiget til at udtale mig om moderne dressur?
Søs" Men hvad jeg også ved er hvor UFATTELIG følsomme hestene er, og hvor lidt kraft der egentlig skal til at få dem til at gøre som man gerne vil. Et lille vip med bækkenet og den korrekt uddannet hest samler sig under en. En lille stivelse af lænden og hesten stopper. Hvorfor så hive dem så meget i hovede og mund ??? Jamen, det er da helt rigtigt Søs..Og som superkompetent eks-ponyplager på landsholdsniveau, med et af de få "nødige" hestehold, hvordan er det så lige med signalerne imellem "samling for bækkenvip" og " stivelse af lænden".. Jeg har lidt svært ved at få en galoppirouette indplaceret på disse 2 signaler, hvis der stadig skal være luft til lidt passageovergange..  Men så længe man mestens rider lige ud, på hjemmebane, så virker ovennævnte da for det meste, for de fleste..
Jamen jeg glæder mig da til om 4-5 år at blive så meget klogere, at jeg kan se al det gyselige og smertefulde i moderne dressur. I alle dele af hestesporten findes aktive udøvere, der tydeligvis ikke har fanget følelsen i ridningen, og som tydeligvis ikke forholder sig kritisk til det, de laver. Men at man er udøver af moderne dressur er ikke ensbetydende med, at man er en klaphat, der udelukkende træner hesten gennem smertepåvirkninger og som er ligeglad med, hvordan dyret arbejder, udvikler sig og trives. Jeg mener ikke, man ikke må forholde sig kritisk til noget, men der er nogle, som er meget kategoriske og unuanceret over for udøvere af moderne dressur, og det finder jeg skudt helt forbi målet, og det reagerer jeg på. Jeg vil skam heller ikke undvære min teori! Men det at kunne stå på jorden og læse en hest live er måske noget, som virkelig kræver praksis-baseret erfaring? - Og den kan man ikke læse sig til! Jeg har en, der virkelig har ondt, når den begynder at fleme.. Så har jeg en anden, jeg kun har set fleme en gang - da naboen folede. Den skraver til gengæld indædt med et forben, når den har rigtig ondt. Når den folende nabo skraber indædt med et forben, så er det tiggeri. Kan jeg så bare konkludere, at den folende nabo flemer, når den har seriøst ondt i maven? Heste reagerer forskelligt, og blot fordi en hest i moderne dressur vifter med en hale - gumler på biddet og savler er det ikke garanteret, at den er ved at blive kvalt, den ikke kan se og bare har ondt og er bange. Roselina er suveræn i levering af trælse billeder - men så gå da efter den enkelte med et mere nuanceret blik i stedet for at kaste op over moderne dressur. Jeg rider - som rigtig mange andre - moderne dressur - og jeg anvender ikke kajetræk, jeg er ligeglad med hvor hesten placerer hovedet, jeg bruger ikke glidetøjle, jeg rider uden handsker, næseremmen er ikke integreret i hestens hud, jeg rider uden sporer - fordi jeg vil have hesten reagerer fremad uden jeg skal sidde og båtte den i siden. Og sådan er der mange, andre, der rider. Og der er mange, der anvender hjælpemidler som - hjælpemidler og ikke som tvangsmidler. Og når hesten nu er så følsom, hvorfor så automatisk gå ud fra den moderne dressurrytter er en hårdhændet og ufølsom klaphat? Cirkelinemus   .
Det er rigtigt, at jeg formidler de grimme billeder videre, men det er rytteren på ryggen af hesten der leverer muligheden for, at der kan tages de grimme billeder/videoer   . Og når der er tale om video, så kan det ikke længere undskyldes med dårlige momenter    Jeg synes også det er mere fair at præcisere det, men får så smidt i nakken, at det er bevidst personhetz   ... Samtidig er der meget meget langt i mellem de ryttere du beskriver - jeg har set rigtig meget ridning i år, og jeg kan nævne én rytter der red rigtig rigtig pænt, resten ligger over i det jeg kalder tøjleridning. Hvordan forholder du dig til de billeder (videoen) af Anky og videoen af Kittel - synes du det er ok måde at benytte hjælperne på? Det synes jeg er grim grim ridning, og det ser jeg rigtig mange steder, altså hårdhændet ridning, både hos professionelle og amatører - men jo, der ligger også mange der er knap så hårde, men stadig rider en meget tøjledomineret ridning.
Uden i øvrigt at blande mig i debatten, så lagde jeg lige endnu engang mærke til at der skrives at Kittels hest får tungen over biddet/mellem biddene. Endnu engang tænker jeg; hvordan er det pludselig blevet et faktum? Er det noget man ved, eller er det noget man tror...? Så kiggede jeg lige på klippet, og stoppede det på et tidspunkt hvor Kittel rider forbi, og hestens mund, tunge og bid ses meget tydeligt (det krævede et par forsøg at fange et skarpt billede). Min computer vil desværre ikke samarbejde, så kan ikke lægge billedet ind. Men jeg har stoppet klippet ved 0:45, og jeg kan vitterligt ikke se at den tunge skulle være over biddet. Hvis man kigger på tungens placering og biddenes placering længere tilbage i munden, så kan jeg bare ikke få det til at passe. Et andet spørgsmål: HVIS tungen er over biddet, eller imellem, er det så muligt lige at rette den tilbage i løbet af så få sekunder...? Jeg har én gang givet en hest en trense på, hvor den fik tungen løftet op over. Jeg måtte altså tage trensen af igen for at rette det  Nå, jeg undskylder hvis jeg mudrer debatten (men den er vist alligevel løbet af sporet?)... Jeg kan bare ikke forstå det 
Jeg er enig med louise - der er MEEEEEEGT langt imellem ridning, der bare er til at holde ud at se på, når man kommer rundt. Det er da sørgeligt !!!!
Roselina - vil du ikke beskrive lidt mere præcist, hvad du kalder tøjleridning? Og er tøjleridning altid udført på en smerteplaget hest? Hvorfor er f.eks Helen Langenhanenbergs aktive hånd ok? Er tøjleridning i virkeligheden defineret udfra hestens reaktioner? Er grim ridning ligeledes altid udført på en smerteplaget hest, eller er grim ridning også bare grim, som i "ikke-pæn efter min mening"? I mine øjne er tøjleridning bare frygtelig dårlig ridning, men hesten lider ikke nødvendigvis nogen smerte ved det. Det kommer helt an på rytterens hårdhændethed/manglende følelse. Men tøjleridning er jo ikke identisk med begrebet moderne dressur. Nu repræsenterer klippene af Anky og Kittel en træningsmetode, hvor begrebet moderne dressur står for en beskrivelse af målet. Målet er givet på forhånd og er uafhængigt af metodevalg. Spørgsmålet er så, om du kan nå målet med valgte metode. Så moderne dressur er ikke identisk med Anky's ridesystem. Hun har blot været meget stabilt på toppen med flere heste, hvilket kunne friste nogle til at tro, at hendes system er fantastisk. Men Anky's system er ikke moderne dressur. Hvorvidt det er en ok måde at anvende hjælperne på, så kan jeg ikke få øje på en hest, der går smertepåvirket rundt. Jeg har svært ved at se, hestenes udtryk for smerter og stress. Anky tager på et tidspunkt noget igennem, men det er kortvarigt. Og det er da garanteret ikke rart for hesten, men resten af klippet ser da fredeligt ud. Det var ikke en form, jeg ville ride min hest i, men det er vel ikke en brugbar parameter for hestens smerter? Kittel's får tungen ud - jeg er stadig i tvivl, om den er blå, for jeg synes, den ser meget rød ud på undersiden - det er altid træls at se tunger. Tungen skal ligge inde i munden på hesten, men det sker, den dukker op. Ja - han retter tungen og rider videre. Vi ser ikke tungen ude resten af det 10 minutters klip - som angiveligt varede i 2 timer. Hesten virker ikke - på mig - smerteplaget, stresset, ultra savlende. Det var ikke en form, jeg ville ride min hest i, men det er vel ikke en brugbar parameter for hestens smerter? Cirkelinemus   .
Måske rammer dit sidste indlæg hovedet på sømmet i denne, og lignende debatter.  Du ser   nogle tegn på smerte eller stress hos hestene, mens jeg, og andre, bliver   med sanseindtryk og informationer fra hesten, der KRAFTIGT signalerer stress og ubehag.. 
Så må I jo give mig nogle redskaber, så jeg kan se klart! Ankys hest viser da tydeligt ubehag ved den kraftige korrektion, men derfra og til at gå smertepåvirket og stresset rundt i hele klippet? Og hvem af os har ret? - Ret nok til at diskvalificere moderne dressur? - Ud fra en træningsmetode? Tvivlsomme metoder og hårdhændet behandling findes inde for alle dele af sporten - den er ikke disciplinbestemt. Den er bestemt af de udøvere, der praktiserer tvivlsomme metoder og hårdhændet behandling. Lige for ikke Moekkvi og andre skal fristes til at tro, jeg er åndeløs af beundring for Anky og Kittel - det er ikke det, diskussionen handler om, - altså jeg har ikke udtalt mig om det. Og jo-da, jeg har set stresset heste på en ridebane. Heste der så ud til hellere at ville være et andet sted . Men det er ikke sportens skyld, det kan kun være den enkelte rytters eget ansvar. Cirkelinemus   .
Nu bliver jeg da nysgerrig efter at vide hvilke tegn de omtalte heste viste, siden du rent faktisk opfattede dem som stressede! De må have været mere end normalt iøjenfaldende siden du ikke kan se noget som helst på diverse billeder i denne og andre tråde... Galoperede de tværs gennem en murstensvæg i ren panik, eller lavede de tredobbelt saltomortale med skrue og flip i forsøget på at slippe af med rytter?   Jeg mener, og står ved, at kan man hverken se stress, smerte eller unødigt ubehag på hestene på Rosalinas billeder, så har man været i det forkerte miljø FOR længe og har mistet en stor del af sin empati og menneskelighed... - og burde måske egentlig også tage sine tanker omkring formålet og meningen med dressur op til kraftig revurdering!!!
Nu er den store pointe ved dressurridning signaler, og forståelse/lydhørhed herfor fra hestens side. I et GP program anvendes måske 100 signaler, slag på tasken, og måske 75% af disse adlydes/forstås reflektorisk, uden gentagelser. Tager man en gennemsnitligt smerteplaget konfliktramt ridehest, i en tilstand af kronisk stress, er den så i stand til at lystre 75% af de signaler, den formodes at efterkomme? Af Totillas og hans ligestillede kræves netop reaktion, reaktion, reaktion, på ethvert af de signaler der udsendes. Enhver, der har hygget sig med at tildele upræcise signaler kombineret med almindeligt ubehag, erfarer meget hurtigt at man faktisk hverken kan ride frem eller tilbage efter kort tids "træning". Faktisk ligger Helens hest nok tættere på en "signaldød" indstilling, da der intet sker, trods gentagne signaler om det ene eller andet via biddet. Nu sagde hele "hippiseringen", ganske korrekt iøvrigt, at en stresset hest intet kan lære, og ikke kan overkomme at adlyde signaler, grundet det høje alarmberedskab. Hesten vil lukke af, og enten gå i "tillært hjælpeløshed", hvilket snildt kan forekomme, men så er den ikke fremvisbar på noget niveau, eller udvikle diverse sygdomme og stereotyper.. Der fremtures meget med hensyn til alderen på topheste, men i 8 års alderen har en tophest nogle flere arbejdstimer på tælleren end en gennemsnits musse..
Nu har jeg foreløbigt udtalt mig om Ankys "Epona-klip" og Kittels blå tunge. Og ja, hvis de heste går rundt i smerte og stress i hele klippets varighed, så fortæl, hvordan det ses, istedet for at være så evig sød, charmerende, konstruktiv og måske en smule for hurtig med læsebrillerne! Jeg har ikke skrevet, at jeg intet ubehag kunne se - jeg har skrevet, at jeg ikke kunne se heste, der gik smertepåvirket rundt, og at det så fredeligt ud det meste af tiden. Hvis det er så tæskende let at se tegn på stress, så må det være lige så nemt at beskrive tegnene med andet end viftende haler! Empati og menneskelighed har absolut intet med dette at gøre. Empati er at sætte sig i den andens sted - hestens sted? - det kan jeg ikke - jeg er et menneske. Menneskelighed? Nu er hesten ikke et menneske, og agerer ikke som et menneske. - Men det er da ubetinget farlige fine ord at kaste på bordet, i stedet for at være lidt mere uddannende! Og jeg vil ikke have Moekkvi, at du giver mig ret. Du skal bare beskreve meget nøje, hvordan jeg kan se varig stress og smerte på Kittels blå tunge med rød underside og på Ankys heste fra Epona-klippet. Det vil være væsentligt mere oplysende og konstruktivt. Cirkelinemus 
Og stress behøver jo ikke at være negativ stress? Cirkelinemus   .
hejsa. Jeg har to huskatte, en lille tjekkisk rotte hund som måske er med hvalpe. og ja så min dejlig hest. også har jeg et stor han dyr her hjemme osse 
Lige nu har jeg en Hellig Birma - Totte En Main Coon - Mega (når man laver indlæg uden foto hører det egentlig til under hyggesnak...   )
Og Krig og Terror. Og jeg VIL SNART finde en ny LAVBENET Jacks eller 2, med DKK bog, så hold lige øje, tak. Og en lille flok kaniner til fryseren.
Pony-dullen Tulle Parthesten Plethest (Knabstrupper) Parthesten Dyfong ("Dyfong" herinde fra's dejlige DV   ) Løvekaninen Simba Løvekaninen My Missekatten Tarzan .. 
Jeg har : Dalí SS - 4 års OX-araber hingst Shaklan Ibn Saskatoon - 2 års OX-araber hingst Zita - 6 mdr. Dobermann Mille - 1 års skovkat Derudover har mine forældre også nogle dyr, men de kan efterhånden ikke betegnes som mine udover en 2 års mis der bor hos dem nu  Venlig hilsen, Juliette
Jaa, jeg har kun 2   Nåå, men det er: Hunde: Bambi, 4 år gammel dansk hønsehund.  Satmpe 4½ mrd gammel dansk hønsehund.           
Lige i øjeblikket har jeg : Kat,Zimba,hunkat,Norsk skovkat,grå med beige aftegninger  Marsvin,Luckas,Han,Alm. Glathåret,Sort med brune aftegninger 
tjjaaa. heste: Ganti- islænder 2 år rød, efter Stella Stella- islænder 14 år rød Tritla- islænder 2 år. brun/farve skifter, halv søster til ganti, efter Hatta Hatta- islænder 6 år, sort borget/farve skifter. Mazda- 22 år blanding, rød med hvidt hjerte, min pony Sabrina- 26 år, blanding brun. min pony Robin- 5 år blanding, brunskimmel, min hest Luffe- 11 år (vidst) shetlænder, palomino, søsters pony køer: jaaahhh alle 25 avls køer er sorte Aberdeen Angus, + alle ungdyr og kalve. navne??? alt fra A-Z hund: Fie, rundkørsel (blanding) 3 år sort og hvid katte: Modig (fede) omkring 8-10 år, sort og hvid Sorte omkring 8-10 år sort Julle mis omkring 5 år sort og hvid Rolf (hunkat) omkring 3 år grå Bertha 1 år, Rolfs datter, sort og hvid fugle: Topsy, nymfeparakit, 6 år, frå hvid og gul Kriple, undulat, et par år, hvid (mest) gul, blå og lidt grøn det var vidst ca det. nå nej kanin: Brella, Hollandsk et eller andet, mener jeg (hun har parpire) 6 år, brun hvid og sort marsvin: Holger, 4 år rød og lidt hvid
3 heste Alberthe 3 år og Tinker hoppe Sine Hansen 1½ år Tinker hoppe Molly 12 år Tinker hoppe Hundene: 3 Japanske spids tæver Michi 5 år- Minnie og Bonni 2½ år (søskende) 3 Japanske spids hanner : Skippy 7 år og Iso 8 mrd. Kamilla hvid schæfer tæve 7 år 2 Shetlands schipdog tæver: Lady 2½ år og Zuzanna 6 mrd. Ja det var så det hele, men vi kikker gør vi, efter en Tinker hingst som skal stå her i stalden hos os gerne i løbet af efteåret giv lige et vink hvis i ved noget om nogen som har sådan en svend... Hej fra Annette
har 3 heste. basse -oldenborg stella -DV blanding peek a boo -travhest 2 stk katte krydder -husets hankat tykkemis -husets frk 1 skt hund lady -shæfer 3rotter 1mus
Jeg har en hund, en pony og en hest... Og så har min lillebror et marsvin...  Hund- blanding af Labrador, Schæfer og en hyrdehund af en slags. Hun hedder Frida Pony- En blanding af en masse sjovt   Han hedder Mickey Hest- DV/Fuldblods blanding, han hedder Oliver Og min lilebrors marsvin hedder Guffe...
Jeg har 3 dejlige hunde 1 dejlig pony Og 2 dejlige ænder ;P
jeg har en del dyr.. heste: 2 stk ox arabere katte: 3 stk dværgsilke aber: 9 stk chinchillaer: 4 stk fugle: 48 stk (lorier,parakitter,finker) mvh jannie
4 ponyer 1 schæfer 1 labrador 4 katte + alle de vilde
Lige pt. har jeg En shetlandspony, en miniature, en pinto og en Fjordhest/oldenborg-blading. Og desuden 2 katte;-)
Hej Hn. Ønskede mig en ny trense til mit ridedyr i fødselsdagsgave. Var så heldig at få en af min kære mand. .- Er super glad for den så synes lige i skal se min smukke hoppe med hendes nye trense. (billederne er taget efter en ridetime så hun var lidt træt     Er hun ikk fin ?? 
Sikke en fin trense, den klæder hende!
Sikke en fin trense.. Og jeg er jo nysgerrig   , så jeg bliver nødt til at spørge hvad det er for en fætter og hvor den evt forhandles??
Rigtig fin trense - den passer så godt til hende, meget feminin 
ikke til bling og synes at hestene fortjener at blive præsenteret som de smukke dyr de er uden at blive "oversolgt" med glitter alle steder. Men det er jo bare min mening. Til gengæld kan jeg da kun glæde mig på dine vegne over at du har fået præcis den trense du har ønsket dig, og at din kæreste har været så fin at sørge for at du fik den. Klap til kæresten  Og dejligt ansigt din hest har. KH:)Annette
Nøj hvor er den flot... Kan man få den i brun? Er godt nok misundelig;) Den klæder rigtig godt, meget enkel og alligevel super eksklusiv og elegant. Tillykke med den!
Annaparnes;: tak tak, jamen den er også super lækker fantastisk læder kvalitet. Er rigtig glad for den. Mener faktisk at døbert også laver i brun er dog ikk helt sikker. Adian: ja godt alle ikk har samme smag. Kæresten har fået et skulderklap 
Jeg synes, at det er en smuk trense - og at den passer til din smukke hoppe. Go' weekend til dig. 
dreng og hvor er dog en flot og fin præstering på 2'e stævne....det ser godt ud.... KH:)Annette
sikke en lækker hest... 
Tillykke med det fine resultat!
Tillykke med resultatet   Jeg så jer godt ride, var nemlig lige derovre og heppe på en jeg kender, som også startede i din klasse  Din dreng er godt nok en lækkermås 
Han ser godt nok dejlig ud! Tillykke med det flotte resultat 
Takker for de dejlige kommentar   Han er simpelhen den sødeste unghest jeg har kender....
Så skulle High Skye, dulles op igen, denne gang skulle han gå LD2 på hjemmebane (3stævne), det gik over alt forventning..   Skye red til 69,44% og VANDT klassen..   Dygtiiiig Dreng. Dommerens kommentar, Dejlig hest med kapasitet..... Lige lidt billeder:         Er såååå Stolt.
Hej Allesammen. Som overskriften siger, vil jeg gerne se hvordan jeres løsdrifter ser ud! Er det et skur/bygning bygget til formålet eller er den lavet i en eksisterende bygning/hal? Mvh
Af ren nysgerrighed, hvad kan hun være værd i andres øjne? Oplysninger står i hendes annonnce under "Millers Malou" på min præsentation. Jeg ved godt der er mange heste på markedet, men jeg vil gerne hører den reelle pris. Far Lami Søndervang er kåret med 9 i helhed, tidl. B-hest i dressur. Mor er kåret med 7 i helhed. Og har tidl. placeringer i LA. Morfar Urprinz har avlet højtkårede hopper, avlshingste, DRF afkom.
For et dyr der kommunikerer meget begrænset med ansigtsudtryk, er det faktisk fascinerende så meget information der er at hente i hestens hovede  Jeg vil gerne prøve at forklare hvilke parametre, det er, jeg reagerer på, når jeg ser en hest. Jeg må hellere understrege, at det gælder hvilken som helst hest, i hvilken som helst disciplin og under hvilke som helst forhold, der af forskellige årsager stresser hesten. Her bruger jeg stress som en generel betegnelse, ligesom en muskel eller et hudområde, kan have stress... Jeg er ikke så "bange for" en let halepisken i enkelte momenter, men hvis det er hyppigt eller meget agressivt, fanger det min opmærksomhed og bidrager til mit indtryk, sammen med andre informationer.. Jeg har set heste med rygproblemer, der løftede og småsvingede med halen hver gang de fik vægt på og fordi halen er en forlængelse af rygraden, synes jeg det er vigtigt at holde øje med hvad den gør, men jeg mener ikke det kan stå alene.. For mig er det tegn på ubehag, men om det ubehag kommer fra rytterens sporer, en dum sadel, et ømt bagben, en anden hest for tæt på osv osv, kan man ikke dømme ud fra et still foto, men man kan lægge halens udtryk til resten af kroppen.. Hestens generelle kropstonus bruger jeg også til at danne mig et indtryk. Jeg vil gerne have en spændstig, men ikke anspændt krop. Jeg ved ikke hvor god jeg er til at beskrive forskellen p skrift, men hvis man sammenligner ed mennesker, så er jeg sikker på at vi allesammen mindt én gang har mødt et "knudemenneske". Et menneske, der går med skuldrene trukket op om ørerne og konstant virker anspændt i kroppen også selvom vedkommende bare sidder og lytter til andre. Sådanne mennesker virker rent fysisk på mig sådan at jeg selv skal tænke på at slappe af, fordi spændingen er smittende. Sådan har jeg det også når jeg ser en anspændt hest. Naturligvis mest live, men følelsen kan også gøre sig gældende på et billede.. Hvis man ser et billede af f.eks Caroline Wosniacki så ser man en spændstig krop, der er ved at slå til bolden, men det er ikke anspændt/knuget. Menneskelige atleter arbejder netop rigtig meget med at styre deres spændingsniveau, fordi de ved at anspændthed får kroppen og musklerne til at arbejde dårligere og hæmmer spændstigheden.. Når jeg danner mig indtryk af kroppens tonus, så handler det måske om at jeg kigger på hvordan skindet er spændt ud over musklerne.. Om jeg fornemmer at musklerne lige under huden skiftevis slappes og spændes, eller om huden er kronisk sændt ud over musklerne. Dette kan man iagttage både under arbejde og når hesten står i stalden.. Nogle af de "problem heste" vi får i træning, er helt hårde under huden, selv når de står i boksen og spiser, indtil de begynder at afspænde i træningen, så ændrer de også deres "hvile-tonus". I bevægelse kigger jeg naturligvis også på harmonien i bevægelsesmønstret men et af de steder hvor jeg får MANGE informationer (frivilligt eller ufrivilligt) er fra hestens ansigtsudtryk. Jeg har forsøgt at finde et par billeder af mine egne heste, der illustrerer hvad jeg mener, for ikke at træde andre over tæerne...  De klassiske tre-kantede øjne, der indikerer stress, enten akut eller kronisk. Og her den samme hest, men nu med runde øjne. Mulen ser sjov ud på dette billede, men det var fordi hun lige havde fået en godbid som hun var ved at tygge. Hvis jeg så et billede udelukkende af mulen, ville jeg nok tænke at den spændte noget om munden, men sammenlagt med andre parametre,bl.a. den bløde pandemuskulatur, ville jeg tænke, at det nok enten var en tilfældighed eller noget forbigående.. Jeg bruger ansigtsudtrykket som målestok for min træning. Jeg drømmer om at ride stævner på heste med runde øjne og bløde ansigtstræk. Denne hest har for kort tid været til stævne, hvor der var rigtig mange billeder hvor den var helt blød i sit udtryk   Runde øjne, bløde ører, afspændt pande, rimelig blød mund glat muskulatur under huden og afspændte næsebor.. Til gengæld kunne den også se sådan her ud, da vi havde fået et rigtig dårligt spring. Stive ører, udspilede næsebor, opspilede øjne, men dog ikke særligt trekantede. (igen, man kan ikke se på et enkelt parameter isoleret)og en hård muskeltonus. Jeg vil aldrig vise disse billede til andet end eksempel på hvordan jeg IKKE ønsker mine heste skal se ud på en springbane.. På selve springbillederne synes jeg også der er mange informationer at hente i udtrykket. Disse 2 er måske ikke de bedste eksempler, men hvad jeg lige kunne finde.. Første billede har vi fået et rigtig dårligt spring og udover man kan se jeg har kastet alt over bord i forsøget på at redde det, kan man ret tydeligt se på hesten at den er presset. Trekantede øjne, spids mule, spændte ører og anspændt pandemuskulatur.. På disse billeder, har den lige præcis det bløde udtryk jeg stræber efter.. Jeg er på ingen måde i stand til at tilrettelægge hestenes liv og træning, så der aldrig kommer stress, spændte udtryk eller stram muskeltonus.. Men jeg er i stand til at STRÆBE efter at størstedelen af tiden foregår med runde øjne, harmonisk sind og spændstige kroppe med blød muskeltonus.. Og jeg er i stand til at være lydhør og lede efter årsager hvis jeg har heste i hænderne der ikke opfylder mine ønsker om et blødt og harmonisk udtryk.. Det er mit træningmål! Hver eneste uge, oplever jeg hvordan heste kan ændre udtryk, sind, vaner, krop og arbejdspræstation, når tingene ændres for dem.. Heste der f.eks kategoriseres som hopper med stort H og opfattes som "bitchy" bliver til de blideste sødeste heste, når det der har frustreret dem indledningsvist forsvinder.. For nogle heste tager det længere tid end andre og niveauet vil være forskelligt fra hest til hest, men fordi jeg hele tiden ser det ske VED jeg at det kan lade sig gøre og jeg VED, at det   og derfor bliver jeg rigtig ked af det, når jeg ser heste, der, efter MIN vurdering, går/står med trekantede øjne, spændt muskeltonus, spids mule og anstrengte pandemuskler... Og ingen hører dem! Susan Kjærgård... Som har skrevet dette indlæg ud fra et ønske om ikke at træde nogen over tæerne, men svare på hvorfor jeg oplever mange heste være i ubehag...
efter dine parametre (hvis jeg har forstået det rigtig, så ser du her en spændstig (ikke spændt) hest. med alle de rette "ansigtudtryk" ?  
Rosalia, det var næsten et trick spørgsmål   men jeg forsøger at lade være med at være forudindtaget.. Her ser man jo andet end kun ansigtsudtrykket og noget af det jeg ikke bryder mig om, er de åbne bagbensvinkler, den blokerede skulder og det overdrevne skumsprøjt. Jeg synes stadig muskeltonus er for "hård" men jeg kan ikke forklare hvorfor, så måske er det bare fordi jeg er lidt forudindtaget   Fra det jeg kan se på billedet af udtrykket, får jeg ikke fornemmelsen af at den lige her er så presset.. Det kunne være interessant, at se udtrykket tættere på. Totillas ser faktisk sjældent så presset ud som mange af de andre.. Han er jo også en af dem der skridter upåvirket ud med løs tøjle efter endt ridt og står afspændt til præmieoverrækkelse  Jeg tror aldrig jeg har set en hest som ham, han er en ener og han udmærker sig blandt de andre.. Jeg synes oprigtigt han er lidt "en freak"   (undskyld Totillas fans)med et helt vandvittigt bevægemønster og så ser han netop ikke så anstrengt ud som de andre når han går.. Det er vel også derfor han vinder alt?   Han får det vanvittige til at se uanstrengt ud.. Så for at svare på dit spørgsmål, så får lige præcist dette ene billede, isoleret set, mig ikke til at føle mig ked af det, men det får mig samtidigt heller ikke til at drømme om at kopiere det  Jeg tror heller ikke at man bare skråsikkert kan vurdere hvad det er "rette" udtryk for en given hest på et billede.. Jeg har nogle generelle retningslinjer og en efterhånden meget veludviklet mavefornemmelse gennem det praktiske arbejde med rigtig mange forskellige heste, men jeg bruger stadig en del tid på at sammenligne den enkelte hests udtryk i forskellige situationer og et udtryk der er godt/fremskridt for den ene hest, er måske skidt/tilbageskridt for en anden.. Intet er sort eller hvidt, men se på Totillas udtryk på dette billede og sammenlign med hans udtryk på nolge af de billeder hvor han rides i "ikke konkurrence holdning" og sammenlign med udtrykkene på nogle af de andre.. Men tag en dyb indånding først, fordi hvis man først er begyndt at kigge efter det, så kan man ikke holde op igen og så får man alle mulige informationer man aldrig har bedt om og som gør livet meget mere besværligt 
Nu er der vel heller ikke mange, der ønsker at "kopiere" Totillas... Og, bortset fra Don Schrufro, hvor mange dressurryttere med erfaring, ville satse butikken på at træne en Hakcney hest til GP  Men, Susan, hånden på hjertet, nu har mødt et par kronisk stressede, smerteplagede heste, tror du vitterligt det er muligt at træne dem til en signaladlydelse, der svarer til mængden i et GP-program, og vel at mærke, derefter opretholde dette i gennem flere år?. Den, der har været tættest på dette, er vel den små Anky i eksempelvis Salineros unge dage, hvor der var så mange revner i hesten, at askeskyen fra Island var vand ved siden af..Og så var den iøvrigt tydeligt ulydig 50% af et program.. Når man erstatter LDR med TBL (tabt bag lod), er fremreaktionen det første, der fordamper. Vel kan den rides i imponerende tempo, men det er ikke en rytterbefalet reaktion. I det øjeblik hesten ikke svarer frem med bagbenene som ønsket, så har man tabt hele grundkontrollen. Så ryger stop. uden fremreaktion kan man ikke komme forbi noget farligt, og det er der meget af når man selv skal tåge rundt i overtempo, tøjletrækket øges, balancen hæmmes, og så har man en hest, der synes at ridning er noget opreklameret hø.. Det fantastiske ved EG, udover hans ydre, er at han, både via sine clinics og, i særdeleshed sin ridning, konstant vægter den kæmpe betydning, der ligger i fremreaktionen. Tøjlen er signalgivende, og vil af og til fremprovokere en uønsket grim reaktion, men hovedvægten er på reaktionen frem, for ellers kan man aldrig genvinde den kontakt på tøjlen, der afspejler bagbenenes reaktionsmønster.. Så kan man diskutere fordringer og den seneste HNfortolkning af tysk dressur, men EGs heste fungerer faktisk indenfor rammerne af hans signaler, og han har endda udvidet repetoroiret fra den fantastiske remontetilstand.. Hvis lille Lise så rykker hovedet af sin Musse med en kandar fra Tika, og ønsker sig en høj hat til konfirmationen, så er det en helt anden debat, og nogle andre problemstillinger, der gør sig gældende.
ja triksspørgsmål  Netop fordi ridning ikke er sort/hvidt. og parametrene man bruger især er farvet af ens egen indstilling. som du selv konstaterer. syntes det er rart at du er "åben" overfor det ikke kun er negativt i dressuren som andre giver udtryk alle dressurryttere burde stenes til døde eller begynde at spille golf.   men nu har du jo også selv været på nakken af af nogle ordentlige heste og ved derfor verden ikke er sort/hvid og der ER stor forskel fra det og så til at ride rundt på musse. man kunne lave den smukkeste billed collage med toppens dressurheste, men så sandelig også den grimmeste. ligesom en smuk fotomodel og også har griiiiimme billeder der intet skønhed er over. enhver her der får taget 500 billeder af en træningsession ville sikkert ikke vælge mere end 10 af dem at lægge ind her. uanset ridegren. men i topsporten vælger man ikke sel hvilke af de mange billeder der bliver taget der skal fremhæves. og når nogle så tager billederne udelukkende for at fremhæve det negative er det ikke nemt mere. udover det kan vi sagtens blive enige om at tortillas er en "freak"   men jeg er nu alligevel dybt imponeret af den.
at fordi vi er nogle, der kritiserer en tendens i moderne dressur - der eksplicit ikke omfatter alle udøvere - bliver det alligevel hele tiden fremlagt, som om det er HELE den moderne dressur, der er under anklage  Men der er en tendens til at hård indvirken og spændthed belønnes. Så det vises der naturligvis en del af - deraf måske oplevelsen af, at det er hele den moderne dressur, der anklages. De fleste af os kritikere har nu fremhævet nogle moderne dressurryttere fremfor andre, så at beskylde os for at beskyde den totalt og globalt er ikke helt berettiget  I øvrigt har jeg planer om at forsøge at montere en kandar omkring mit håndled eller mit skinneben, og så lade en anden prøve at trække til ved at lægge hele sin overkrops vægt i trækket - for at mærke om det gør ondt. For hvis det ikke gør ondt, så har jeg nok taget fejl og må æde min gamle hat  Men jeg tror nu, at det vil gøre ret ondt, især når der rykkes godt til - og hvis man så tager i betragtning at biddet befinder sig inde i hestens mund, som nok er endnu mere følsom end mit håndled, vil jeg tro, at det gør en hel del ondt. Også hvis det kun sker i 'dårlige' momenter 
Cirkelinemus du skriver: og Sådan! 
Du burde skrive alle Cirkelinemus´ indlæg for hende, det lyder jo lige pludseligt helt fornuftigt!  
 Er det ikke derfor de avler med den? ? Dem der gerne vil have ligeså mange point som Totillas?  Ja!  Der kan du bare se. Den har da opretholdt sit virke gennem mange år?  Er det ikke lige præcist dét vi ser på alle de billeder hvor hesten stormer imponerende hen over diagonalen, mens bagbenene slæber bagefter? S  JA! Blandt andet derfor er jeg ikke begejstret for den måde at træne/ride på.. Og så til triksspørgsmål  Jeg har afholdt mig fra denne diskussion, både fordi jeg synes Louise siger det meste af det jeg vil sige, men også fordi det hurtigt kommer til at fremstå sort/hvidt, som vi i det mindste er enige om at det ikke er,   og jeg ikke har fundet en god nok måde at forklare mig på endnu.. Men grunden til at jeg hoppede ind i tråden alligevel, var fordi Cirkelinemus efterlyste et bud på HVAD det er jeg ser, når jeg synes at se mange stress/ubehags tegn.. Det handler ikke om at jeg mener der aldrig må være et "dårligt moment".. der er sgu tit noget der ikke går som planlagt når man rider. Se bare mine egne billeder af hesten fra stævnet! Det jeg ser efter, handler måske også om intention.. Hvis jeg ser en hest med stramt næsebånd, kort martingal, pelhamstang, glidetøjle og en rytter med hjulsporer så tænker jeg, at der har ligget en anden intention bag ridningen allerede inden rytteren er kravlet i sadlen, end hvis jeg ser en rytter med et normalt næsebånd, almindeligt trensebid og ingen hjælpetøjler, der er endt i en situation med f.eks for meget tøjletræk.. Jeg har selv en laaaang serie billeder (over 50) af en Schuffro jeg har i træning hvor den ser hamrende lækker ud i galop på naboens stubmark.. Til gengæld er de 5 billeder lige inden den tabte mig ved udgangen ikke særligt gode  Hvis man kun viste dem, ville det nok se ud som rigtig grim ridning, men det som er kernen i det jeg forsøger at formidle, er at jeg netop IKKE tager nogle af disse billeder (selvom den da nok ser imponerende ud på ihvertfald 2 af dem) og fremviser dem som noget jeg er stolt af.. Jeg skynder mig at gemme dem væk og fremviser i stedet dem, hvor han går med næsen fremme og lav hals i knap så "imponerende" tempo.. Jeg har et indrammet billede på væggen i mit kontor. Det er taget ved EM i Moorsele i 1997 lige efter jeg krydser målstregen efter at have reddet en fejlfri runde i Mesterskabet.. jeg har altid elsket det billede, men efter jeg fik "nye øjne" så jeg nogle ting der var lidt svære at sluge.. Min hest fejltakter i galoppen, sadlen ligger i bagvægt, fortøjet er mega stramt om skuldrene og den har åben mund omkring det 3 rings bid jeg har på  Jeg ville aldrig vise sådan et billede idag, men jeg har ladet det hænge for at minde mig selv om altid at være opmærksom  Jeg ser mange billeder, som ryttere viser frem med stolthed, hvor jeg får alle disse informationer fra mine parametre.. For laaang tid siden var der en billedserie herinde af en hest på lidt højere niveau, der næsten fik mig til at græde.. Ejeren var meget stolt og forklarede bilederne med "thi hi, hesten synes det er meget svært, thi hi"... Jeg kunne næsten ikke tåle at se dem, fordi jeg oplevede SÅ mange ubehags træk hos hesten, der virkelig prøvede at stille sin rytter tilfreds... Senere fandt jeg ud af at hesten havde fået en overbelastningsskade   Det er bare gætværk, men tænk hvis den skade kunne have været undgået, såfremt rytteren havde været opmærksom på at læse ubehagstegn, som netop det.. Tegn på ubehag?? Afslutningsvist tror jeg du, Rosalia, har fat i noget meget vigtigt når du skriver:  Jeg er selvfølgelig klar over, at der er forskel på hestes medfødte temperament, men den træning jeg har brugt de sidste par år på, har klart overbevist mig om at det er ikke fordi hestene har "det ekstra gear" at de vinder præmier.. Det er det liv heste lever, når de vinder mange præmier, der sætter dem i et ekstra gear..
heldigvis ikke at æde nogen af mine hatte  Nu har jeg prøvet at lægge kandaren på mit ben. Det kan i høj grad anbefales at man prøver det - på eget ben  Trensebiddet gjorde faktisk ikke ret ondt, hvis man trak på en måde, som man kan kalde anstillet tøjle. Jo, lidt ondt gjorde det, men det var ikke særlig ubehageligt. Men det var så også et ben og ikke en mund  Men - kandarbiddet gjorde virkelig ondt allerede inden tøjlen var stram. Og når kandarstangen kom om i en 45 graders vinkel, gjorde det rigtig, rigtig nas   Og det var endda mig selv, der trak.... Faktisk kan jeg mærke det endnu, 10-15 minutter efter. Jeg sad og prøvede lidt, hvornår den begyndte at gøre ondt og være rigtig ubehageligt, og det var faktisk allerede når sidestykkerne ikke mere var lodrette, selv om tøjlen var i en tydelig bue  Men - naturligvis gør den slags vel ikke ondt i en hestemund, eller hvad? - er der virkelig nogen, der tror på det  Ja, det er der tilsyneladende mange, der tror på 
måske du og andre også er i tvivl om hvorledes en longepisk fungerer og om det kan forårsage smertepåvirkning. og om smerten bliver større jo stærre "svirpet" er ??? gider du tjekke det på din egen popo og komme med et referat ?  evt tjek sporer også ? gør de mon ondt at få dem losset ind i siden ? hmmm er sådan i tvivl.  alt kan da gøre skade/ondt... selv en kapsun kan du tæske en hest med hvis det er dit mål. (men de færreste har det som mål, tror de folk der har det sådan kan sidestilles med de psykoer der rendte og skamferede heste men det er måske også en dressurrytter der bare mangler egen hest   )
Rosalia, du har vist ikke fattet pointen. Det handler ikke om, at alle hjælpemidler kan bruges til at skade hesten, men om, at kandaren i sig selv virker uhyre meget stærkere end trensebiddet. At skrive et indlæg som dit ovenstående er efter min mening unuanceret og ansvarsforflygtende.
.. Jeg servicerer: 3 stk heste 4 geder 2 katte 6 høns (5 høns + en hans) 5 moskusænder (4 voksne + en ælling - de andre ællinger blev spist af skader).  Venlig hilsen Nina - dyrepasser/tjener 
1 æsel: Frederik 6 marsvin: Rumse, Berta, Melvin, Coco, Elvira og Tinke 4 Zebrafinker: Pipperne ...og kunne sagtens finde på at købe mange flere...
1 pintohoppe 2 beaglehunde en tæve og en hanhund, tæven skulle gerne være med hvalpe.. 6 voksne katte og 4 killinger, som vi lige fandt på halmloftet igår.. Det er hvad vi har pt.
undskyld jeg først svare nu  Herinde er ikke kun for billeder, der hedder Opslag og Billeder og det her er et opslag om folks dyr,.. Derfor 
Jeg har selvfølgelig min hest+ et føl i hendes mave  -En løvedhoved hunkanin, rød (1½år) , en hermelin kastreret hankanin grå/hare (10 år)og en dværgvædder hunkanin sort/hvid (1½år). -Et marsvin rød/hvid/sort han. -En gul undulat. -6 koifisk i søen i forskellige farver+ en stør. -En skildpadde, han. -Og en   katte i stalden. Missermor fik lige killinger i forgårs 
Copy : 5 årig ox araber Poseidon : 14 årig dansk sports pony Fellini : 5 årig welsh mountain sec a Shaklan : 2 årig ox hingst som vi låner men elsker på lige fod med vores egne...  Murphy : 11 mdr gammel border collie Taz : sort huskat (synes han er for fin til at sove i stald) Lakrids : sort staldkat (hader at være inde i huset) Gizmo : langhåret krøllet marsvin Pjuske : Løvehovedkanin Pernille
Jeg har følgende dyr:
     
Jamen jeg har da en deeejlige brun briard . En ældre dame på 10 år . Og så har jeg 3 katte : Mischa , grå hun Chilli , sort/brun stribet hun Cocio , grå han Mischa og Chilli er søskende .  Mischa er mor til Cocio .
heste: Sorell Zeus Smilla +smilla er ifol.. hunde: Ticco Fisk: tjo... 50 stykker.. kaniner: Silke Hamster: Hamtaro Katte: Nuzer Pheobus Sorte jo og sådan ca. 20.000 mink..  -Rebecca
Hej Esma. Tak for din lille hilsen. Håber også du har haft en dejlig weekend. 
Uhmm, hende har jeg tit sendt lange blikke når jeg har set hende på MP. Uden tvivl en meget reel pris du har sat hende til. Jeg synes ud fra hendes beskrivelse bestemt hun er det værd. En rigtig fin hest. Kan slet ikke forstå hun ikke er solgt endnu.
Hun er super smuk og skøn at se på. Havde hun haft lidt mere trav så var hun bestemt en hest for mig.  men absolut en fair pris. Mon ikke det skyldes at afmattede marked i øjeblikket at der ikke er så forfærdelig meget gang i hestesalget.
Enig med de to andre indlæg, har selv været inde og kigge på hende flere gange. jeg var sidste efterår ude efter, at finde en ung hoppe, havde lige solgt en 4 års hjemmeavlet vallak og var faktisk tæt på at kontakte dig, men af forskellige årsager er det stillet i bero. jeg har pt en 17 årige hjemmeavlet hoppe og hendes føl fra i år, havde håbet på et hoppeføl, men fik et dejligt hingsteføl istedet. jeg vil nemlig gerne have en afløser for hoppen, på et tidspunkt, helst en hoppe, men nu må jeg lige se hvad der sker. Hun er rigtig fin og prisen er nok i orden. Måske er hun lidt lille? og det kan nok afholde nogen købere, men jeg syns hun ser ud til at være en rigtig dejlig hest, som det virker som om, at du har gjort noget ud af, med opdragelse og den slags. Held og lykke med salget
ÅHH Lotte det gjorde du bare ikke..... Nu sidder jeg jo igen og savler ned i tastaturet, havde lige fået det tørt efter igår ! Prøv dog og se det FJÆS !!!!! Mums...... 
fair og reel pris for en 2 års med gode aner. Hvis man ikke kan hive - undskyld udtrykket - så få penge hjem for en hest i den alder er der jo slet ingen mening med at avle. Og spørgsmålet er om det overhovedet er nok. Min 2 års står mig i mere en den pris du du forlanger for din - transport til hingst (Birkerød - Nordjylland) og retur. Opstaldning hos hingsteholder, bedækningsprisen, diverse attester, forsikring, smed, foder, diverse udstyr, vaccinationer, gødningsprøver, kåring osv osv.... At din hest ikke er solgt tror jeg alene har noget med markedssituationen at gøre. Der er altid en rytter til en hest af ordentlig kvalitet - i enhver størrelse. Held og lykke med salget. KH:)Annette
Jeg tror det er RIGTIGT svært at sælge overbyggede 2 års, som også er lidt sommergræs-erotisk-buttet  Videoen af hende er ikke specielt flatterende for hendes gangarter - der ræses og spændes op, så hun bliver sandsynligvis ringere gående på den video, end hun er i virkeligheden. Så i min verden sælger videoen hende ikke. Hovedbilledet du har af hende synes jeg er fint - og eksteriørmæssigt kan man altså ikke ændre på, at hun er 2 år og vokser. Så dine billeder synes jeg er o.k. til annoncen. Jeg tror, at du vil få svært ved at sælge hende nu her - du kan få rideheste til 25.000 kr, så der skal vel tænkes på nogle som er interesseret i en blandet avl-/ridehest. Og her ville det nok være en kåring folk ville afvente nu her, hendes dyrskuevurdering også taget i betragtning - selvom om 2 års jo nemt kan være lidt stramme i gangarterne når de vokser. Så som de andre siger - jeg tror ikke helt markedet er med dig nu her. Men jeg tror heller ikke en evt prisreduktion ville gøre det store lige for tiden. MVh Charlotte
Hun er overbygget ja, hun er ikke så høj ja. Men jeg syntes ikke videoen af hende gør hende ringer stillet. Men somsagt hun er 2 år. Der findes 2 års som er så høje og ranglet og du kan pille hud og hår af dem og så fylder den ingenting. Dyskue bedømmelsen, ja den kan man jo tage og føle på. Hvis forestiller sig at for og bagpart er lige høje, så har hun jo en fin ryglængde. Hverken for lang eller kort. Hendes mor er jo lidt lang i ryggen og lidt lang lænd. Intet af de 2 har Malou. At man kan få ridehste til 25.000, er i mine øjne også fuldstændig vanvittigt??? Mange af hesten har folk jo brugt meget krudt på at arbejde med. Men jeg kan sagtens se hvad du mener, Charlotte  Avlsmæssigt kan hun sagtens give godt, hun har bare være uheldig i sit unge liv, og som min dyrlæge siger, er hun en smule bagefter biologisk, men hun er stadig velformet på den måde, at intet mangler. Jo højde. Men hun vokser stille og roligt. Har aldrig døjet med vækstforstyrrelser. Hun har altid gået på fold hver dag, så set i det ortopædkir øjemed, er lemmerne gode og stærke. Hun har sunde og stærke hove. Ligeså gode som mors er, og det er fælles for de afkom hendes mor har lavet. De har aldrig være flækket påg af mangel eks. biotin osv. Jeg har nok lidt ligesom Annette, at prisen ikke er for høj. Men igen, pris og kvalitet skulle jo også gerne passe sammen. Jette; jeg er ikke tvilv om hun vil få det godt hos dig, det kan jeg jo se på dine older  Blå Brava; du er velkommen  Jeg er ved at være godt træt af de unge piger der henvender sig. Der var en der var og så hende, hun havde knap tid til det. Så ville hun ikke have hende, så går der en uge, så ville hun pludselig godt??? Ligeledes er jeg blevet kontaktet af en som var ih og så åh så interesseret og vi aftalte tid osv. Men hun aflyste fordi hun sørme ikke havde opstaldning til Malou?? Sørme godt vi ikke havde lavet handelskontrakt. Hvor findes de ansvarsbeviste mennesker henne?
Oxalia blev som 2.5 års målt til 161 til kåring som 4 års 169 og nu som "rigtig" voksen 171.... Så hun kan snildt nå det endnu.....
puha hvor er hun grim  ej hun er rigtig smuk og minder lidt om min solgte hest ma fila noir. pris aner jeg ikk da jeg ikke følger med i priser osv mere. held og lykke med skøheden 
Højden ville jeg heller ikke være bekymret for - hun skal nok komme op på min. 165 cm i stang. At hun ligner det hun er avlet som - nemlig en oldenborg, det skal man jo heller ikke undskylde eller gøre anderledes. Du har ganske ret i, at de fleste fuldblodsprægede dv'er ligner nogle ranglede hudsække - har selv en af slagsen  Har heldigvis også en nydelig oldenborgblanding - og han er blevet ganske smuk at se på som 3 års. Han fylder noget i landskabet, han er ikke langbenet som dv'er - men alle synes han er "øndig" og "charmerende" og med et fantastisk temperament. Så man kan ikke gøre andet, end at sælge hende som det hun er - en oldenborg, og til de kunder, som gerne vil have en oldenborg med de fordele den hesterace har. Men nej der er de færreste 2 års, som ser smarte ud. Og når markedet er som det er - rideheste til 25.000 med papirer og tilredet, ja det er det rene tilsæt, men det er markedet ! Og nu hvor sommergræs sæssonen nærmer sig, ja så kommer der endnu flere unge heste til salg - så det er et umuligt marked at sælge plage i. Få hende tilredet til foråret og gør hende klar til kåring - så tror jeg nok du skal få nogle penge for hende. MVh Charlotte
Ja Lotte, jeg syntes jo Malou er en skøn og nem hest at arbejde med, taget hendes alder i betragtning  Så jeg syntes ikke prisen er for høj til hende. Folk må bare tage sig den tid det tager at komme ud og kigge hende, syntes det er synd andet. Men markedet er måske bare ikke med dig lige nu  Hils alle dyrene, og manden 
er rigtig fin og prisen, men igen markedet er fuldstændig fyldt op og du har fået henvendelser, jeg har en veninde som aldrig har modtaget en henvendelse. Tiltrods for den er sat meget meget lavt, grundet personlige omstændigheder. Håber det snart lykkeds dig..   Ellers hapser jeg da bar' hende i bytte får du Hera;)
Isabella; ja du har jo selv prøvet at arbejde med hende, og det havde du bestemt ikke svært ved  Mon ikke du kunne overtale Lasse til at give dig hende i fødselsdagsgave hehe  Irse: Jamen han ved da slet ikke hvad han går glip af...en skøn ridehest, han kan ride når den er klar til det  Prisen bliver ikke sat ned, jeg kan lige forestille mig alle de useriøse henvendelser der først vil komme osv. Så bliver hun her. Så må vi se om vi kan få brormand solgt godt.
Ja det var måske ikke så dum en ide  hehe...
Er det Liva du mener? Ja Irina er min veninde. Er Brian ikke mest til afkom efter Eminenz?
Hej, jeg ville gerne se nogle billeder af gamle heste (16+), som er i god form og stadig bliver brugt. Husk at skrive alder, og hvor meget du bruger hesten og til hvad. Mvh Gitte
Hey fokes  Jeg ved ikke, om I kan huske os, jeg skriver ikke så tit men altså. Max og jeg var til stævne på ridecenteret i dag. Vi startede Lb1 og Lb2. Lb1'en gik rigtig godt! Vi red til 61,1%, hvilket rækkede til en 4. plads ud af tolv - desværre først uplaceret, men jeg havde en rigtig fin tur, og alt i alt var jeg så godt tilfreds! Lb2'en gik en del værre, da pony var ved at være træt og reagerede ikke rigtig på mine hjælpere og begyndte at spænde op såå, men jeg endte alligevel på 57 %  Advarsel! Mine ben er så trælse!  Opvarmning - wruum der var fart på  Ehm ? Kan du programmet? Op ad midten - de hæle der ... Lidt dyb Farvel og tak Håber I kom så langt  Konstruktiv kritik modtages gerne - men husk at jeg har en underviser.
Super fine billeder og i ser super fine ud begge o ægerligt han blev træt til andet program men det skal jo nok komme med tiden  kan rigtig godt lide næst sidste billed.. supe fint fanget  held og lykke frem over. ':)
Hvor ser han dog sød og dejlig ud:) Dejligt at I havde en god dag.
Mon ikke det er tydeligt for enhver, at piskeslag er smertefulde  Men det er helt åbenlyst i denne tråd, at folk ikke rigtig tror på, at en rytter, der læner sig bagud med et godt træk i (kandar-) tøjlerne tilfører sin hest ganske betydelige smerter.... Jeg har redet rigtig meget med kandar tidligere, og nu kan jeg så se, dvs. føle, hvad jeg har udsat hesten for  Desuden kan jeg langt bedre forstå, hvorfor så mange topheste ser SÅ utilpasse og spændte ud. Det gjorde virkelig ondt lige så snart sidestængerne ikke var i absolut lodret. Det var KUN hvis tøjlen hang i en MEGET tydelig bue, at det ikke gjorde ondt. Det kan da godt være, at det virker fjollet at prøve den slags på sig selv   - men hvordan kan vi ellers finde ud af det   
Tak Misser - for at læse mine indlæg for det, der rent faktisk står, og for at oversætte for lidt for hurtige og - måske forudindtagede? - sjæle! Og tak Susan for et meget oplysende og konstruktivt indlæg! Jeg har tilladt mig at fremhæve enkelte ting - ikke fordi jeg finder det andet uvæsentligt, men for at understrege vigtigheden af at kigge på sin hest - lære den at kende i forskellige situationer. Og derved blive bedre til at samarbejde med hesten.  - Susan.  - Siger Susan om haleviften.  - Susan  - Susan  - Susan  - Susan. Lige præcis intentionen - synet på hesten - finder jeg meget afgørende. Manglende følelse og åbenhed for hesten grunder ofte i uvidenhed. Og et indlæg som dit er i høj grad lærerrigt for alle!  - Nina om sit kandar-forsøg. Tjah, jeg tror ikke nogle betvivler, at et kandar kan gøre rigtig nas.  - Nina  Jeg er så slet ikke i tvivl, at det er fjollet, og intet beviser i forhold til en kandar i hestens mund. Dit ben er ikke bygget som en hestemund, eller kandaren er ikke bygget til dit ben. - Whatever   . Men mens du sidder og rykker i kandaren monteret på dit ben, kan du jo overveje et forsøg med at mase en meter lang tidsel mellem knæene og finde en grund til hvorfor der findes heste, som æder dem frivilligt og med behag, når det nu gør nas på dine knæ?   . Cirkelinemus 
ikke forsøgt at BEVISE noget - men afprøvet, hvor meget smerte en kandar kan påføre et menneskeben. Jeg rykkede skam ikke i tøjlen! Er du tosset, det havde gjort alt for ondt    Men jeg tror, at når mit ben føler smerte, så vil hestens mund også gøre det. Hestens underkæbe er tyndere end mit skinneben, og dens tunge er langt mere følsom end min lægmuskel. Jeg kan kun anbefale andre at prøve det  Der findes naturligvis mennesker, der ikke tror på, at heste føler smerte, som mennesker gør det. Men det er imod, hvad man ellers ved om pattedyrs smertefølelser.
Jeg har lige afprøvet en ridepisk på migselv idag med fortræffeligt resultat. Det med kandaren er absolut næste projekt. Sporer er lidt mere kompliceret men absolut også på listen over ting der skal afprøves på egen krop  Uden at være forudindtaget så har jeg en fornemmelse af at jeg nok aldrig kommer til at bruge hverken kandar eller sporer 
interessant, hvad vi betragter som være smertevoldende. Så vidt jeg kan se, vil de fleste ryttere medgive, at en pisk nok gør temmelig ondt, hvis der bliver svirpet til.... Men det lader til, at mit forsøg på egen krop - og jeg kunne jo ikke så godt være bekendt at lokke andre til at prøve at få 'kærligheden at føle', når jeg ikke vidste, hvor ondt det faktisk ville gøre   - virker ret kontroversielt. Men hvorfor egentlig? Hvis man gerne vil forsøge selv at mærke noget, må man jo prøve efter. Det er det princip, Tycho Brahe tilførte videnskaben  I stedet for bare at tro på andres fortællinger og optegnelser, må man selv observere  Hvis man ikke selv prøver - er det så fordi, man ikke har så meget lyst til at risikere at føle smerten? Fordi man er bange for at blive til grin? Eller en anden 'fornuftig' grund? 
at høre om jeres tidselforsøg   . Og især en mulig forklaring på, hvorfor en hest så spiser den alligevel   . Cirkelinemus   .
Så du mener, at når nu heste alligevel er en slags masochister, der spiser tidsler og den slags - så kan vi ligeså godt tilføre al den den smerte, vi nu synes? Vores heste spiser ikke ret gerne tidsler, men de gør det, hvis der ikke er græs, ligesådan med brændenælder. For heste er et ret konstant fødeindtag nemlig temmelig vigtigt. Så jeg går ud fra, at heste derfor kan vælge at spise noget, der stikker. Muligvis indeholder tidsler også noget, der er sundt for dem, som visse heste kun kan få på denne måde? De kan sandsynligvis også godt passe lidt på, mens de spiser det  Børn falder også på asfalten og slår sig, når de leger - og så kan man ligeså godt banke dem 
"Så du mener, at når nu heste alligevel er en slags masochister, der spiser tidsler og den slags - så kan vi ligeså godt tilføre al den den smerte, vi nu synes?" - NinA Åh nej, du har gennemskuet mig   . Ironi on: Mine magre, misforståede og mishandlede heste går på døgngræs - dvs. der er kun meterhøje bændenælder , engbrandbægre og tidsler. Og her i krisen har jeg sparet de dyre mineraler væk og er gået over til storkøb af 'ass. søm og skruer' fra det lokale byggemarked. Det giver også hestemaven noget at arbejde med. Overvejer faktisk , om jeg ikke bare skal strø boksene op med sten - det giver en dejlig tør overflade, hestene kan ligge på. Ironi off. Du er da velkommen til at afprøve diverse hesteting på egen krop - og bruge det som målestok for, hvad der er smertevoldende for hesten   . Jeg skal nok prøve at styre min trang til at kommentere det yderligere   . Cirkelinemus   .
min hest ser nu ellers ud til at hygge sig når den står og sætter tænderne i nabohesten og de gnubber hinanden. Men må hellere give begge dyr mundkurv på og stoppe mishandlingen.... for det gør da SINDSYGT ONDT når de gør det. ihvertfald de enkelte "gnub" jeg har modtaget af en hest i ekstase der gerne vil "nusse" igen. det har endda udløst blå mærker og hudafskrabninger på min hud når den viser sin glæde ved klø/nusse ritualet. (det gjorde kandaren på dit ben vel ikke engang ???) men ser frem til referaterne af menneskets oplevelse af tidselspiseriet  Hvad med afskylning i koldt vand fra hanen ??? hvordan mon det virker på mennesker ??  Og tandraspning uden bedøvelse 
at mine forsøg på at afgrænse, hvilke, og hvor store smertepåvirkninger, vi som ryttere bør bruge/gå ind for -opleves som en personlig kritik af en, der bekender sig til 'moderne dressur'? Ellers forstår jeg ikke dette indlæg:
Så er 1000krs spørgsmålet jo, hvorfor der SKAL rides med kandar. Uden at have researchet særligt grundigt, mener jeg at den kommer fra netop "den klassiske dressur", fordi de mange samlende øvelser kræver ekstra signalmuligheder. Når en kandar påfører smerte så snart stangen flytter sig fra lodret, så er hele den del af ridningen, der ombefatter denne åbenbart over smertegrænsen. Ergo er det en anerkendt del af "klassisk grunduddannelse" at man anvender et smertevoldende bid, til signalerne er så inkorperede at man kan ride uden at anvende dette. Er det så rytterne eller reglementet, der er ude i hampen?.. P.S Susan, når jeg skriver at Salinero er ulydig, så mener jeg netop at den ikke fungerer...  P.P.S så har jeg brugt et par dage på at studere ansigtsudtryk hos flokken, og særligt hoppedullerne imellem fremkommer der særdeles mange "forpinte" udtryk, når de kommunikerer indbyrdes. Og det skønt de har bedre opstaldnings og foldvilkår end der ellers skitseres her i tråden
rigtigt, Nimbus 
" Kan det være sådan, at mine forsøg på at afgrænse, hvilke, og hvor store smertepåvirkninger, vi som ryttere bør bruge/gå ind for -opleves som en personlig kritik af en, der bekender sig til 'moderne dressur'?" - NinA Nu er jeg ikke sikker på, at det er hendvendt til mig? Men for at undgå eventuelle misforståelser: Jeg tager absolut ikke dine forsøg som personlig kritik   . Og jeg beklager meget min useriøsitet ved at finde dit benforsøg ustyrligt morsomt - og ikke kan tage det alvorligt   . For mig at se svarer det til at stille en stegepande på et cognacglas for at vurdere om stegepanden kan bruges på det glaskeramiske komfur. - Eller noget. Det er da yderst relevant at vide   ? Hvis dine forsøg giver dig ro i sindet, så synes jeg da, du skal fortsætte. Og jeg synes, du skal springe op og falde ned på min bizarre form for humor  Jeg er så ikke klar over, hvor i mine indlæg, du læser, at jeg grangiveligt er bedøvende ligeglad med, om jeg volder mine heste smerte? - Men det tager jeg heller ikke personligt. Det kan blot undre mig, hvordan du kommer frem til det resultat?  Men det kan selvfølgelig også bare være ment som en lille provokation? Eller også kommer den måske fra min påstand om, at et vift med halen ikke nødvendigvis er et smerteudtryk hos hesten? Hvis dit indlæg ikke var en hentydning til mig, så skal jeg nok prøve mere ihærdigt ikke at kommentere dine forsøg yderligere. Nimbus - du skal lade være med at give hoppedullerne tidsler! Cirkelinemus 
det var bestemt henvendt til dig  Det meste af denne tråd har vært brugt på at nogle debattører har prøvet at påvise forskellige udtryk for smerte (eller stærkt ubehag) hos konkurrenceheste. Så vidt jeg kan se, har du tilbagevist samtlige antagelser, om de så var underbygget videnskabeligt eller ej. Sandsynligvis er du ikke ligeglad med om din egen hest tilføres smerte under din ridning. Det gætter jeg på, at du tænker over   Men tilsyneladende anser du ikke de tegn, vi andre finder evidente, som værende gyldige udtryk for smerte  Og jeg må indrømme, at jeg finder det både arrogant og lidt stupidt at reagere som i dit indlæg ovenfor  Ingen af os ved med sikkerhed, om en hest føler smerte, når den påføres noget, der på mennesker volder smerte. Men sandsynligheden taler for det. Hverken du eller jeg er adfærdspsykologer (vil jeg tro - jeg ved jo ikke, hvem du er   ). Men når der er noget, man ikke ved nok om, kan man jo rådføre sig med nogen, der har studeret emnet   Men det gælder heller ikke? Jeg har ikke læst (tror jeg - ellers vis mig det lige   ) ét ord fra dig, der medgiver, at der tages for hårdt fat i mange konkurrenceheste. Når Anky kan vinde så mange præmier og mesterskaber med et så hårdt træk i kandartøjlen uden at blive diskvalificeret, er det for mig et tegn på, at man ikke fra forbundenes side tager eget udsagnene om hestevelfærd nær alvorligt nok. Og du mener, så vidt jeg kan læse, at det nok ikke gør ret ondt på hesten?
Nu har en hastig research fremskaffet et par anvisninger i støvede bøger, når tøjlerne er anstillet, skal stangen have en vinkel på 40-45 grader. Ergo er vinklen ved en påvirkning større, hvilket betyder at hele dressuruddannelsen er opbygget omkring en signalgivning, der er baseret på en højere smertepåvirkning, og derved "finere" reaktion fra hestens side. Kan man ikke acceptere at den "klassiske", såvel som den "moderne" dressur, bygger på signalindlæring via ubehag/smerte, så må man stille spørgsmålstegn ved dressuren, og dens oprindelse, som helhed, og ikke i flæng kritisere denne eller hin udøver, alt efter hvilke klip, der p.t kan fremtrylles via youtube. Alle stræber vi efter at vore signaler gives så konsekvent som muligt, for derved at minimere antallet af korrektioner, og at hyppigheden af korrektioner/fejlfortolkninger stiger, qua det øgede øvelsesniveau er heller ikke rocketscience.. Hvis man har den holdning at al signalindlæring skal være på et forståelsesmæssigt "clearview" uden fejlfortolkninger/ smertekorrektioner, så er det fint at forholde sig kritisk til dressur, udover remontestadiet, men det må være til dressur som hele.
Vi har en skøn hund. Han hedder Ricce, og er noget lab-blanding. Han bliver 6 år til dec.:   Og så har vi vores kastererede hankat, Oliver. Han er ligeledes 6 år, og udpræget en én-ejers-kat:   Og så har vi jo selvfølgelig hestene: En 7-års DV-vallak, som bruges til jagt og distance:   En 1-års frieserhingst, som senere skal køres til og gå dressur:   En 1-års belgierhingst, som senere skal køres til og være brugshest:   En 9-årig trakehner/fuldblods hoppe, som pt. er pensioneret som ridehest, og i stedet fortsætter som avlshoppe:   Et DV-hoppeføl fra i år - La´Cornét, som gerne skal være afløseren for min jagt-/distancevallak:  
Heste: 5 Katte: 5 Kaniner: 2 Chinchillaer: 2 Hund: 1 Høns: 6 Ænder:3 Fugle: 4 Ialt 28 dejlige dyr 
Jeg har: 8 ponyer 1 hund 2 katte 1 kanin  
Lige nu har vi: 3 ponyer: Robin 22 år, pinto, kat 1 Jolly 8 år, blanding, kat 3 Zafir 3½ måned, blanding 2 hunde: Maja 6 år, korthåret hønsehund Monique 2 år, korthåret hønsehund 1 kat, meget gammel 20 - 25 kødkvæg, køer, kvier, kalve og 1 tyr af racerne Limousine og Simmentaler. I morgen ankommer der 10 stk sortbroget tyrekalve, der skal videre fedes til slagtning.
Hjemme hos os har vi 1 stk. Norsk Skovkat, 1. stk. blaningshund og 2 stk. Irish Cob opstaldet ude i byen 
  min hest som er en walsh cob   min dejlige hund som er en dansk- svensk gaardhund   og sids men ikke mindst (og så på en måde alligevel hehe) min rigtig søde kat...
her på skovperlen er i alt 17 dyr, 3 af dem står i pension så dem tæller jeg ikke med i navnelisten. 3 af dem er mine egne, så dem starter jeg med: Monty, min dejlige hest kenobi, min dejlige kattekilling Bo, min søvnige skildpadde så er der resten: Kalip, min lillesøsters pony Duke, min lillesøsters pony Kento, min mors fjordbolle Scharffo, vores vidunderlige schæfer Cleo, vores norske skovkat Tøsen, vores ene gårdkat Justin, min lillesøsters kattekilling en killing uden navn, som er min mors Pigen, en killing der er meningen skal være min kærestes, når han får ny lejlighed. Så har vi to geder, emma og lykke.
jeg har: en pony: navn: jovan ox 2512 -kaldet jonas race: araber alder: 11 år født d.9/6-95 højde: 144 cm de må have målt forkert hehe han virker højere  han er super dejlig.  En kat: navn: anton race: ? ved jeg ikke men han er orange-rød og så er han lidt tyk   
Og jeg har så: 1 pony (Ofelia, Araber/New forest, 14 år) 1 hund (Molly, Golden Retriver, 8 år) 1 kat (Mississippi, blanding, 1½ år) Det var det..:)
4 stk. islandske fårehunde (se præs) Spraka på 9 år Tyra på 7 år Atli på 4 år Fifi på 3 år (tæve) .. Jo, det kan godt lade sig gøre med 4 stk. IF'er i et villakvarter *GGG* Udover det har jeg omkring 30 akvariefisk.. men de tæller vidst ikke rigtig  Glædelig Jul! Mmvh pigling
Pt har jeg kun en kat. En smuk hunkat, gråstribet med røde aftegn og 8 mdr gammel. Men har da haft 5 heste + 2 låneheste 7 katte (udover den jeg har nu) 37 rotter 2 natal-mus 5 ørkenrotter 2 hunde 1 dværghamster 1 marsvin 1 nymfeparakit Tror det var det 
1 shetter: Obelix 1 oldenborg blan: Fresia 1 fjordhest: frøja 1 lab. blanding: Dina 1 amrikansk cocker: Jasper 1 kat : Sebastian 1 kanin : Ninus Ninka 1 kanin: Nuller 1 marsvin: Fnulle 1 marsvin: Trunte 1 marsvin: Mille              God Jul til alle
3 heste: Milano, Go Go og Ib & 2 katte: Felix og Solo Skulle gerne få bestanden udvidet med en mops inden længe.
4 heste : Engedals E.T. : rød/brun , 3 sokker , stjerne og blis , blanding dv/andalusier og andre ukendt , vallak Engedals Piaffe : sort , hvis balle , blanding dv/andalusier og andre ukendt , hoppe Alextho (mors hest) : rød , 2 sokker , stjerne , oldenborger , vallak Laois Blaze (søs') : rød , 1 sok , blis , irsk sportspony - indporteret fra Ireland hvor han var galophest , vallak 3 katte : Miv : gråstribet , norsk skovkat/dansk huskat , han Piv : rød , norsk skovkat/dansk huskat , han Pjuske : sort/rød/brun/lys , norsk skovkat, mor til de to andre , hun 1 hund: Casmier's Conda : Hvid , han (ukastreret) , Coton de Tuléar
Jeg har 6 heste af racen fuldblodsaraber og 1 hund gadekryds. 1. Wareno 2. Halim El Dahab 3. Al Ahmar Fahl 4. HS Serafin 5. Malica´s Lou Lou 6. Ma-Ajmala Se billeder på vores hjemmeside.. 7. Holly   Knus Jette
Altså jeg har lidt svært ved at svare på dit spørgsmål, for jeg sidder stadig og griner over din video!   Det er bare for sjovt med den stakkels mand, der overhovedet ikke gider det der, hunden suser rundt og en hest, der også bare synes livet er skønt! Når alt det er sagt, så synes jeg bestemt, det er en fin lille dame, du har til salg - og prisen er helt rigtig i mine øjne! Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at grunden til, du får så mange henvendelser fra useriøse unge tøser, er netop den, at der lige nu kan købes rideheste for 25.000. Men der er absolut ingen kvalitet i de dyr, der sælges til pris (undskylder hvis jeg træder nogen over tæerne med min ligefremme udtalelse), og man begynder derfor som køber naturligt at kigge sig om på markedet efter noget til samme pris, men med lidt mere kvalitet. Og det har din... Men-men mange tænker jo nok ikke situationen igennem og ender derfor med at få kolde fødder, for en 2 års kan man jo ikke ride på endnu  Jeg er helt sikker på, den rigtige køber findes til din hest, de skal bare lige finde hinanden først... Og indtil da kan hun jo nyde livet sammen med dig og Brian, som altså skal lette røven!   (Undskyld, kunne ikke lige lade være, den video er for sjov!!!) Held og lykke med salget.
Ja han havde det altså ikke helt let den dag  , der var hammer varmt. Men Malou, hun gjorde hvad der blev bedt ham   . Men jeg har da også indimellem tænkt ligesom du, at de priser der bliver sat på hestene idag, og nogen ikke helt retfærdige. Folk er indimellem i situationer som gør de bliver nød til at sælge deres hest, som de kan få til. - jeg har selv en bekendt der er i den situation. Og det er pisse synd. Men tak for komplimentet  Mvh. Lotte
Nu har jeg så vist gemalen din fine hest.... Og han kunne da bestemt lide det, han så ! MEN men men Så kom denne sætning ; "Hvis du lige sælger, to af dem vi hár gående, så synes jeg da bestemt, vi skal købe hende" Hvor er mænd dog dumme....... 
nøjes med at sælge den ene af dem???  Kram, Lotte
Er det ikke din hoppe der har været i en artikel i Oldenborg Nyt? Syntes kan genkende dit navn 
Hun har været oldenborgnyt, da hun var lånt ud til VM for handicaprytter på Vilhemsborg og blev placeret på en flot 7 plads ud af 28 ekvipager, med en dansk grad 3 rytter(så der var en der var stolt "MIG"   ) og siden vandt hun sølv med samme rytter ved DM, men det er nu nogen år siden. I det sidste nye oldenborgnyt, er det mig der har skrevet om min tur til Spanien, det er måske den du har læst? jeg har desværre ikke selv set artiklen endu, da mit blad er forsvundet i posten   Lene F. har lovet at sende mig et nyt, så nu er jeg spændt på at se hvordan min historie kom til at se ud på tryk i baldet.
Brava til fornavn kan jeg huske.
Hej Lotte Kan se at der i nogle af indlæggene bliver nævnt lidt om hendes højde, og i annoncen har du valgt at skrive hendes nuværende stangmål 159 cm - det ville jeg overveje at rette til de forventede 164 cm som du skriver i annoncen, for hun bliver måske sorteret fra ift dem som bruger stangmålet som søgning, dem der søger hest fra 160 cm og opefter ser hende ikke. Måske der er lige mange købere til lave som høje heste, skal jeg ikke kunne udtale mig om, men selv er jeg 172 cm og mine søgekriterier er en hest over 160 cm.( har dog de heste jeg skal have ). held og lykke til med salget af hende. Mvh Birgitte
Min hest sidste år med min part efter 43 km distance ridt Han var på det tidspunkt 16 år.   Bliver nu primært brugt til dressur/skovture, men det er meningen at vi skal igang med lidt springning igen. Hilsen Anne
Her er der et par nyere billeder af min gode gamle Lucas. Han er 17 år gammel og frisk som en havørn   På billederne er min kusine igang med at springe lidt på ham. Han bliver reddet ca. 4 gange om ugen og bliver hovedsageligt brugt til spring og skovture. Derudover er han bare min dejlige lille hyggehest.   Her har han virkelig fart over feltet    Også lige et lille spring.  
Jeg har en gammel DV vallak på 21 år  Han holder sig rigtig godt synes vi selv. Han bor i vores baghave sammen med vores andre heste. Førhen red vi klubstævner i både spring og dressur, men nu er det kun hyggedressur og ture i det fri. Billederne af ham er alle taget i 2010.        
Min Mangoley, en dv på 19 år, som satdig går militarystævner, men stor glæde og lyst               Og by the way... smukke heste i andre har
Her er Max på 20 år. Han er også stadigvæk frisk og rides 6 dage om ugen. Mest tur, men også lidt dressur og spring. Her fra ridekursus på Blueberry Hill i sommers.          
Sikke nogle fine ældre heste I andre har  Min Mickey kan også være med her. Han er 19 år gammel. Han rides stort set hver dag (ca. 1 ugentlig fridag) og vi rider dressur og skovture. Ind imellem springer vi også, men det bliver ikke så tit mere, som vi plejede (indtil for et halvt års tid siden sprang vi ugentligt). Han er i rigtig fin form og jeg synes ikke ligefrem han ser gammel ud - men han opfører sig nu heller ikke sådan  Mickey har også været på Blueberry Hill denne sommer ligesom Marias (dog ikke med mig, men min part). Ved ikke om det var samme uge? Nå, men her kommer et par billeder af gode, gamle Mickey    Til military stævne:   På græsfold:
Hun bliver 18 til marts og bliver brugt til military   billedet er fra   
Jeg har jo også Nikita på 18 år  Hun er DV og tidligere dressurhest og har gået en masse stævner, men pga. en skade blev hun pensioneret for et par år siden. Hun bør blive genoptrænet, da hun bare ser helt fantastisk ud  
Corvette, 16år, og netop nykåret individuel nordisk mester. Still going strong 
Min connemarahoppe Pilgaards Queen er nu 17år.. Bruger hende til dressur og tur samt et spring i ny og næ.. Hun har gigt i bagbenene men det er ikke noget vi mærker til og som oftest tror folk ikke at hun er mere end 8-10 år - bedømt efter hvordan hun opfører sig. Der er masser af energi i damen - og når hun er i Hedeland med de store heste, ja så er det dem der ikke kan følge med  Her er et billede taget i sommers med en pige der hjalp mig med at ride hende, har ikke lige andre af nyere dato på denne computer.. 
Her er min ældre "hest/pony  Tarzan er 26 år gammel - lige påbegyndt LA2 dressur, og springer lidt babyklasser når ryteren tør          Alle billederne er fra i år   og der er mange flere på præs. 
Mazda på 26 år vil også være med  Han bliver stadig brugt en smule. Pt. har han dog stået stille fordi en anden hest fik trådt et godt stykke hud af ham ved hans ene baghov. Men han skal til og igang igen   Den gamle dreng elsker at gå tur og springe. Han er gammel konkurrence pony. B pony i spring og military. Derudover har han gået rideskole i sine unge dage, så han er godt brugt. Jeg har fået føllebilleder af ham, lidt sejt med så gammel en gut hehe. Som 24 årig gik han sit sidste stævne (indtil videre) Han gik en 16 km. distancerute, for fuld power  Sidste år blev disse billeder taget.     I år ser han således ud      Jaja vi er lidt gråhåret, har næsten ingen tænder og er lidt stive i vores ben. Men han nyder sit otium  Min gode gamle dreng der har båret mig i 8 år nu.
Her kan vi også være med. Min overdejlige hest, Fanak, er 18 år og stadig frisk og glad. Jeg er i gang med at ride ham lidt i form igen efter at han har stået stille det meste af sommeren på grund af manglende tid. Nu bliver han redet 5-6 dage om ugen i både dressur og spring, samt skovture. Lidt små stævner skulle det også gerne blive til hen ad vejen. Som foldbums her i sommer   Og nu i gang igen, august 2010...     Har desværre ikke nyere springbilleder af ham. Det er ellers det han aller helst vil 
anesto er min gamle på 21 år, dv vallak... han har dårlig benstilling, og har derfor haft lidt skulder og knæ vanskeligheder, han har nu fået sko på, og smed hver 6 uge, hvilket har hjulpet meget, lige pt opfører han sig som Anesto 5 år i stedet, så det er skønt, vi slap med skrækken, da jeg havde besluttet at hvis sko ikke hjalp, så skulle han til givskud   han har før gået jagt og millitary, og har gået som elev hest på vestbirk rideskole.. pt bliver han brugt ca 4 gange i ugen, ikke mere pga min graviditet, han bliver brugt til hygge dressur, lidt spring (rytteren vil ikke så meget som ham) og hygge ture.. har desværre ikke rigtig nogle ridebilleder af ham.. 
Maja er en fjordhoppe på 29år  ) - dog ikke min, men min part. Hun har oplevet en masse ting i sit liv og været rundt omkring og deltaget i alt fra western stænvner til dressur, så noget har hun set. Lige pt. bliver hun ikke brugt så tit, det svinger meget efter hvor meget jeg har tit - men en ridetur i ny og næ siger hun ikke nej til! Hun ved godt hvad det vil sige når man kommer ud på en stubmark, så er hun så godt som smuttet. Damen kan også sagtens stadig noget dressur - dog er kondien overhovedet ikke til det, men knapperne er der og hun husker dem selvom der går noget tid imellem. Lidt spring laer vi også - men når hun er så gammel er det i det små. Ellers så hygger i bare med en god tur.  Dressur foråret 2009   Hyggetid på fold   En hest der finder sig i alt og aldrig gør mere end hun bliver bedt om   Der sagtens kan flytte benene     Og hun ved stadig udemærket godt hvordan man springer og at der skal fart til  ( er obs på hackamoren, min elendige opstilling og hvor meget jeg har fat )    I det hele taget en livsglad dame der ikke har noget imod en god jordetur!  
Her er Cæsar på 21 år.  Han er frisk som en havørn og elsker sine næsten daglige skovture på ca. 1 - 2 timer.   Cæsar til venstre:  
har givet dig min stemme. for dit foto er da klart det bedste..hihi
Også herfra
Synes der var mange fine billeder...men mit valg faldt på dit...et stk stemme fra mig 
Stemme fra mig   Dejligt billede!"
Tusind tak for hjælpen indtil videre, jeg vidste at man kunne regne med sine med-heste-mennesker   Keep up the good work - der er stadig længe til fredag middag og det kunne være fedt med et hestebillede på toppen 
Så er der stemt. Super godt billede 
Argh, jeg bliver overhalet, så jeg har virkelig brug for HN-støtte.
Jeg står og skal have købt mig nogle fede kodeledsgamacher i dueblå/lyseblå/babyblå nuancer, men kan slet ikke finde noget der er lige det jeg gerne vil have. Kravene er at de skal være absolut billige og dernæst at de har dueblå, babyblå eller lyseblå farve. Vis mig hvad I har og hvor det er købt - eller et butiksbillede hvis I lige er faldet over noget på nettet.
Hej Miki Jeg er helt syg med de gamacher de har i Best in Western: Pro Equine og prisen er ganske fornuftig og kvaliteten er høj, lige et mærke for mig  Jeg har dem i Navy og de er 4 år gamle og har holdt langt bedre end mine Proff. Choice, Velcroen holder bedre og farven er stadig rigtig flot og jeg syns de sidder bedre end PC på min Quarter. De har et sæt i farven Ice blue hvor der er matchende show tæppe til den vil være hammer flot til Vissen  Boots:   Show tæppe:   Begge billeder er fra 
hov glemte lige billedet af mine  Her er mine i navy på billedet. de er 4 år gamle og både velcro og farve holder på trods af de ryger i vaske maskinen efter behov.
Jeg har et par turqoise Proff. Choice - bruger dem kun til stævneopvarmning, da de jo er en anelse sarte i farven   
Ej de var da ærlig talt ret så fede..
He he..... Ja, det har du ret i, og sådan et sæt har vi faktisk allerede.... men det bliver kun luftet til stævner. Overvejede at købe et sæt magen til og ride med det til hverdag, men tænker at jeg jo ligeså godt kan finde ud af om der er noget andet på markedet.... Forleden købte jeg nogle vildt billige gamasher i hvid i Horze til under 400 kr for fire stk, så tænkte at jeg kunne være heldig igen  Her er mit og Bobs sæt....  
hej Miki. ellers kan du jo købe nogle flere af de billige hvide gamasher, og så selv farve dem den farve du ønsker?
...ved ikke helt om det holder i længden. Tror måske ikke de tager så godt imod farven. Prøvede engang at farve bandager, men de blev bare musegrå og tog slet ikke imod noget farve overhovedet :0(
er ikke at udbasonere min stupide og arrogante holdning - og jeg beklager igen, jeg ikke kunne kontrollere min morskab. Men jeg sætter da pris på, du lige fik tilføjet ubehag og antagelser, for så har jeg helt misforstået det hele. Jeg finder denne ensidige stempling af hestene i den moderne dressur meget lidt konstruktiv. Medlæsere har ikke en chance for at få lært, hvordan hesten læses, hvis det kun er moderne dressurheste med kandar som vifter med halen på en konkurrencebane, der er smertepåvirket. Nu ved jeg ikke så farligt meget om andre discipliner end den moderne dressur, derfor er det den moderne dressur jeg til enhver tid forsøger at få belyst fra mere end en side. Og i den forbindelse vil jeg gerne rette en tak til Susan for en smukt indlæg, der virkelig kan bruges af alle! - Jeg bøjer mig i støvet. Hvad jeg ellers mener om kandarprojekter, smertevoldende ridning etc. er uden betydning på heste-nettet. Cirkelinemus 
 Jeg giver dig ret i, at Susans indlæg var glimrende. Hun er åbenbart bedre til at udtrykke sig end mig 
Jeg er lidt splittet her. Jeg bryder mig ikke om at se hestene blive flået rundt i munden- men bortset fra de grimme billeder, så tror jeg ikke, at top dressur heste generelt lider nogen form for overlast med rytter på. Jeg synes det er meget mere træls for tophestene, at de aldrig kommer på fold- og slet ikke med artsfæller. De skal nok overleve en time om dagen med en ambitiøs rytter på ryggen, men at fratage dem deres dybeste behov, nemlig behovet for selskab af andre, det er i mine øjne endnu værre. Men her er "musse"hestene (særligt hingste) ofte lige så hårdt ramt. Personligt har jeg aldrig haft en hest, hverken hingst eller hoppe, der ikke har haft foldmulighed og selskab hver eneste dag. Derudover, så er det vel en holdningsændring der skal til på  . Så længe dommerne honorerer 4 års heste i grand prix holdning, OL heste i ekstreme, kraftfulde ridt, så bliver ridningen nok ikke anderledes. Dommerne er vilde med Anky, der som alle ved træner LDR. En hest, der ikke bliver presset og ikke bliver bedt om at gå helt til grænsen af sin formåen vil ikke kunne præstere, som Ankys heste kan og gør!
Ja NinA, Susan har en sjælden gave! Og hverken du eller jeg når hende til anklerne, når det kommer til formulering på skrift! Hvis jeg havde Susan's skriftlige evner, så havde jeg udgivet en bog om omgang med heste! Det er ikke første gang, du forsvarer dig mod generaliseringen indenfor moderne dressur. Jeg oplever heler ikke, du generaliserer på andet end brug af kandar. Men der er trods alt andre debattører end dig - og der er en tendens til at skære over en kam frem for at se på den enkelte ekvipage. Hårhed på nakken af hesten er ikke forbeholdt disciplinen. Og hvis hårdhed skal fjernes fra hestene, så skal den synliggøres på en måde, så alle med omgang med heste, kan lærer at omgås og læse hestene. - Og så er det fløjtende ligegyldigt, om der er tale om western, moderne dressur, islænder-ridning, avl, skovtur - eller whatever. Isotter, jeg er enig med dig i en holdningsændring er nødvendig på dommersiden. Men på mine ældre dage tror jeg også, det er nødvendigt, at rytterne selv tager ansvaret for deres ridning - uanset disciplin! Dommerne dømmer, hvad de ser. Men hvis de udelukkende præsenteres for afslappede og veltilpassede heste, så finder de stadig vinderen. Cirkelinemus   .
Hvis man er ude på at påvise en tendens, er det ikke nok at holde sig til enkelt-ekvipager og kritisere dem. Det er ikke min metode at gå efter de enkelte ryttere, som jo naturligt nok rider som de belønnes for. Deres ridt er resultatet af operant betingning  Mon ikke også hun gør det på et tidspunkt?   Men heldigvis er det ikke bøger vi skriver herinde - her snakker vi  Jeg gør i hvertfald  Jeg kunne ikke være mere enig       Men som én eller anden herinde havde som motto (signatur) - man skal vælge sine kampe med omhu   Man er nødt til at holde sig til noget, man har bare en smule erfaring i, synes jeg. Hvis du virkelig mener det, så er vi nok i virkeligheden mere enige end uenige    Og naturligvis må folk da også selv tage ansvar  Men hvis et system bygges på, at folk selv skal tage ansvar - uden anden styring - så kaldes det anarki 
ROSALIA 
Det er nok rigtigt at kandaren stammer fra den klassiske dressur - i hvert fald stangbiddet - den oprindelige kandar indbefatter jo ikke underlagsbiddet. Derudover er det faktisk meningen at man kun skal bruge kandaren på EN hånd, nemlig den venstre.. Alt andet lige reduceres den kraft rytterern kan lægge i hestens mund væsentligt når man kun bruger den venstre hånd. I den traditionelle dressur anvender man jo begge undtagen de få der kan ride op ad midterlinien med en hånd.. Jeg har i hvert fald set Kyra K gøre det. Derudover arbejder man jo i klassisk frem i mod at man slet ikke skal bruge biddet og kandarstangen skal hænger lodret. Som det nævnes så blev kandaren oprindeligt brugt på krigsheste og en hurtig og præcis reaktion kunne gøre forskellen mellem liv og død for både hest og rytter. Derudover havde rytteren fået en GRUNDIG uddannelse i ridning, ikke bare undervisning engang om ugen men indgående kendskab og en grundig oplæring på dertil indrettede akadamier. Jeg mener på ingen måde man kan sammenligne den brug vi ser af kandaren i traditionel ridning og som belønnes med guldmedaljer og mange point med den i klassisk dressur hvor målet er et helt andet.
Jeg har : 1 labrador hund, Mille. 2 andre hunde, 1 Amstaff/Labrador og 1 sort Schæfer, Dunja og Shiva. 2 dværghamster. 1 kanin. 2 ponyer, Titi og Freya. 1 føl, Kira. 1 hest, Rico. 2 katte, Zimba og Reya. 1 Maine Coon kat, Armani. Pyhaaa tror det var dem alle 
det jeg har der hjemme: 5 heste: butterfly(min)welsh karell(min)-pinto lucky-pinto dixie-pinto Kaniner: snuggi(min)-dværgvædder schugger(min)-halv dværgvædder smut(min)blanding filur-halv dværvædder sorte-blanding musse-dværgvædder mini-japaner fnug-dværgvædder fugle: alle nymfeparakitter Ørnen(min) júnior ørn frederrik(min) pippi(min) vicktor hugo katte: laban-huskat mikkel-halv skovkat og halv huskat geder: suzi*den er opkaldt efter mig* emiline emil så det var dem jeg har der hjemme
I vores familie har vi følgende dyr: Hesten Norddalens Ronaldo, skildpadden Lea og så vores 4 marsvin: Oscar, Nicky, Beathe og Freya. Victor er desværre lige død 
2 heste 3 katte 15 fisk samt en loppe :-)
her kommer mine dyr: Frigg, 2 år, hoppe, fjordhest, 145 i stg. Charlie, 18 år, vallak, welsh pony, brun, 135 i stg. IKKE MIN men vi lejer ham, hver vinter han bor næsten kun hos os:)..Claus, ca. 8 år, fjordhest, vallak, 143 i stg. Blacky, 13 år, sort/grå, breton, Kalle, sort, 9 år, huskat Pelle, mange farver   , 9 år, huskat Høns, dværghøns..de er i mange forskellige farver og aldre. Duer i forskellige farver og aldre Min fars:) 16 Aberdeen køer, 1 tyr og nogle kalve. Fie, freja, Menja, Daggry, Søs, Davrehøj, Linus og Balder..nogle af den er shropshire, de andre er texel/finuld eller finuld.
jeg har en hund der hedder Fido, som er en bette tæppetisser 8D. i kan se ham her;   og en hund der hedder Molly;   og en kat der hedder Grev Axel <3 ;   og 3 heste, og snart en til, men det kan jo være lige meget :b
Hejsa Her er min dyrebestand pt: 1 DSP hoppe + føl (begge tilsalg) 1 Rottweiler tævehvalp 1 pomeranien hanhund 3 år 1 schæfer hanhund på 3 år 1 kat 9 hamstre 1 hængebuggris orne 2 år 21 slanger Et utal af mus og rotter til foder til slangerne Det skal lige siges vi har rydde kraftigt op i vores bestand, da vi skal sælge gården. Nu mangler vi bare de to ponyer og vores gris, så er vi klar til at flytte. Sig endelig til hvis nogen vil afhente en gris gratis til godt hjem. Hilsen Hanne
2 ponyer 4 katte 1 kanin 1 marsvin
En kat, hund og en hest. Min kat: Navn: Hugoline Køn: (Ja meget  ) Hunkat Født: 1993 Temperament: Dejligt roligt Elsker: At få mad og at blive kløet på maven  Min hund: Navn: Rollo Køn: (ja... svært at gætte?) Hanhun Født: 2007 Temperament: Til tider roligt, men han er stadig et legebarn  Elsker: At ligge på sofaen, og drille katten og diverse pindsvin  Min hest: Navn: Siegård's Flexness Køn: Vallak Født:2004 Temperament: Roligt, men man kan godt mærke, at han stadig er teenager  Elsker: At galopere i skoven, få mad og at stå og nusse  Det var så mine dejlige dyr 
Indlæg... Min hund Rollo er selvfølgelig en: Hanhund og ikke en "hanhun" 
Så vil jeg da også lige vise mit vidunder frem, synes han holder sig fantastisk godt til trods for han snart bliver 19 år. <3     han er da lidt lækker     
Nu synes jeg normalt ikke at 16+ er gammelt for en velpasset hest, men Toby, som blot er 16 år, har haft et hårdt liv og er fysisk langt ældre end de heste jeg ellers har haft på hans alder. Toby har gået internationalt i Irland og har i mine øjne været redet helt forkert med hårde bid og indspændinger. Han har haft blødende mavesår, har nedsat syn, gammelt brud i nakken - måske efter et styrt og har haft mange rygsmerte pga forkert sadel. Ved hjælp af dyrlæge, kiropraktor, tålmodig opstalder og masser af kærlighed, så er han blevet en helt ny og langt rundere hest. Egentlig blev han købt med videresalg for øje (til et godt hjem!) - men han er en så sød og sjov hest, at han også er blevet en "beholder for altid" og til trods for hans alder, så er han utrolig lærenem, selvom det har krævet massere af tålmodighed, at få ham afslappet og rolig under rytter. Og fin det er han jo:       og som han så ud, 15 år gammel og lidt trist:  
21 år og har haft en hårdt liv. hun har været hos os i et år nu og skal ende sine dage her. hun er sød og frisk og bliver redet på tur ca 3 gange om ugen. 
Chanell er 22 år og stadig fuld af krudt og spilopper. Hun bliver redet 3-5 gange om ugen både dressur, spring og tur  Løsspringning sidste år - fuld fart frem 
Speedy er 17 og hun er bestemt ikke gammel!  Hun står i disse dage med forbinding pga. hovbyld, men ellers bliver hun brugt til terrænridning og lidt hyggedressur nogle gange om ugen. Jeg har ingen sprit-nye billeder af hende, men her er lidt alligevel... April 2010   Christine på 10 år rider hende en gang imellem   Hun har også været græsslåmaskine da vi stadig boede i rækkehus:     Dejlige heste I alle har - hvor er det skønt at se så mange seniorer!!!     
Denne uldtot er øhm, tja gammel.. Af ukendt herkomst, men vurderet til efterhånde at være et godt stykke over de 30! Hans fornemmeste opgaver er at holde græsset på folden i skak og blive kløet bag ørene  Og kan også af og til komme med på tur som håndhest. (billederne er fra efterår/vinter 2008)   Og her sammen med sin gode ven, en fjordmule fra 1990. Rides på småture af og til, og assisterer eller med græsset   
Så skal den smukke Foxy da også lige vises frem.  Han er 26 år gammel, og bliver redet 5 gange om ugen. Der bliver sprunget 1 gang ugentligt ud af disse dage, og det nyder han virkelig! Han er også altid frisk på en god galop, i skoven eller ved stranden! Lidt billeder: Stævne på Allerupgaard 2010 ^ På sommerfold
Sikke mange fine gamle heste, der findes rundt omkring, hvor er det dejlig livsbekræftende 
Ih, hvor er det fedt med de gamle, der kan endnu, eller bare går og nyder sit otium. Jeg er den stolte ejer af ponyen Foxy, der vises ovenover. Jeg har haft ham siden, han var 8 måneder gammel. Jeg gruer virkelig for den dag, han ikke kan mere, men der er heldigvis mange år til endnu, det har jeg aftalt med Foxy...  Jeg har også en aftale med Jasmin, en af hans to fantastiske passerpiger, at hun ikke skal vokse mere, men det synes jeg ikke rigtigt, hun overholder... 
Min ene hest er 17 år. Hun bliver brugt til hyggeridning. Hun har været min i 12 år     
Hej kan Tulle-Mor være med  Og nøj jeg holder af den pony. Tulle er 36 år gammel og kan stadigvæk jage de unge for at bide dem i rumpen! Jeg fik hende da jeg var 5 år gammel og jeg fylder 29 år i år. Man kan godt se på hende at aldren er ved at være efter hende. Men det er pga alt det hvide i hendes hovede hehe.   Dette er Tulle for 3 år siden. Den eneste forskel er at hendes man er bleven meget længer. Kh Trine som stadigvæk er pony rytter af sind med den pony
Hun er 19 år vi har ejet hende i 18 år, min store søster, mig, lille søster og mine børn har redet på hende mest i skoven og lidt spring, hun har givet MANGE gode timer i naturen... Nu bliver hun redet lidt af mig og 1-2 gang om ugen af mine piger.   sommer 2009.
Min gamle pige er 19 år, og har været hos mig siden hun var 3.. Hun har gået det hele, og har været placeret i Svær Intermediare i en alder af 19  Hun er sådan en hest man er heldig, hvis man får een gang i sit liv. Billedet er fra kostume-kür i Silkeborg for 2 mdr siden, hvor hun blev 3´er med over 70%   
nogle dejlige billeder.. Håber og beder til at det er mig om 15 år der viser maxen frem.. Bliver helt blød om hjertet af alle jeres smukke kloge gamle heste..
Sikke en dejlig tråd, alle de skønne mere eller mindre gamle heste. min oldenborg hoppe er 17 år og i høj grad "still going strong" jeg rider stort set hver dag, dressur, skovture og også let springing en gang i mellem.Hun har givet mig så mange gode hesteoplevelser og hun er min bedste ven. Hun er født hos mig og skal aldrig andre steder hen. Det er som om, at jo ældre hun bliver, des du højre elsker jeg hende. Her er vi til stævne sidste år og nedenunder er hun med sit føl fra juni i år. vi er lige kommet igang med undervisningen igen, efter barsels pause, men jeg har redet hende let indtil 14 dage før foling og startede langsomt op igen da føllet var ca 10 dage
Her er min 17-årige travervallak på 1.52. Han havde i sidste weekend fornøjelsen af at komme med til sit første stævne i 8 år - og han gav alle de yngre heste baghjul og vandt. Jeg har haft ham siden jeg blev konfirmeret, hvilket giver 13 år. Selvom jeg har købt en ny, større og væsentlig yngre model, så kan gamle Kaj fortsat være med. NB: Springet er ca. 70.
Man kan kun farve bomuld, og der er jo en del på gamacherne som så ikke vil blive farvet  Jeg har et par dueblå bandager til min araber, samt et underlag som matcher. Det kommer dog nærmest aldrig på, da jeg ikke rigtig gider. Min hest går altid uden noget på benene nemlig. ... Og så synes jeg faktisk det er lidt fjollet alt det der med at det hele skal matche. Bandager, underlag, tæppe, ridebukser, ridebluse! Det er for meget.
ponyer;) jeg starter med min 1½ års shetlænder hingst ursus:)    
her er den store og farlige ridderhingst på hele 75-80cm! det er min kat 1 pony han hilser på over hegnet        han er 5 år gammel og jeg har netop købt seletøj til ham idag, så han kan tilkøres og tjene ind til føden ;P
Vi har også en . Hun hedder Bibbi og er 110 cm ca . Her med et af hendes føl . Bibbi er 14 år og jordens bedste børnepony . Hun har lært flere pigerpå 5-8 år at ride , så de senere er blevet super dygtige ryttere . Hun kommer KUN væk herfra med benene først .  
Her kan Krumme være med.           
Jeg har haft en hoppe og hendes føl, hoppen må på billederne være 4 år, da hun går med hendes første føl. De er så stikkelhåret oveni, hvilket de vist ikke er så glade for hos haflingerne. Duelunds Lilli Marlen 1 meter, med hingsteføllet Lurifax af Bjørholm Lurifax af Bjørholm ca. 5 måneder gammel Og her begge, sammen med min haflinger i baggrunden, de passer godt sammen i farven Hende jeg har nu er egentlig også haflingerfarvet, men også broget: Pocahontas af Bjørholm, 1½ år gammel, og knap 95 cm Hendes mor som har samme farve, som jeg desværre heller ikke har længere. Mosbækmindes Puk, 8 år og 90 cm.
i har
Jamen, først har vi Petruska på 20.. Hun er desværre solgt, men da jeg red hende var det dagligt.. Hun var altid superfrisk!                  Og så var der også Cika, på 18, som jeg også red dagligt.. Altid frisk og i godt humør!             
Dirty er 22 år, går stævner 2-3 gange om måneden til C og B stævner, og starter til og med MB. Han har gået store stævner det meste af sit liv, og lever og ånder for springbanen  Fra stævnet i går:   og sjm sidste weekend  
Man kan undre sig over at folk synes hesten er gammel når den runder 15, med god pleje, ordentligt foder, rigeligt motion og omtanke har man jo ofte hesten i 10 år.
....Jeg undrer mig også. Dengang jeg gik på rideskole, var langt de fleste af de 24 skoleheste over 20 år, og de var stadig friske, og faktisk småvilde, især om vinteren hehe...  Her kan man ikke snakke om fantastisk foder, røgt og pleje og regelmæssig smed og dyrlægebesøg, men jeg tror koden til de lange virksomme liv var at de blev holdt i gang. De gik 2-3 timer handicapridning om formiddagen (i skridt) og 2-3 timer "rask"-ridning om eftermiddagen/aftenen. Så altså, er en hest på 16-20 år ikke gammel, hvis man spørger mig. Med mindre selvfølgelig den har været misrøgtet hele livet, for så er det godt klaret at blive 16. ikke desto mindre er jeg glad for at se, at der er konkurrence heste op til 20 år, der stadig er aktive, for jeg synes der er en tendens til at folk pensionerer deres heste for tidligt, selvom de ikke har skavanker og lignende, så   til de der holder gang i deres skønne "voksne" muler 
Jeg har et par stykker i stalden der er 16 +. Syntes dog det er meget forskelligt fra hest til hest hvornår de bliver "gamle"   Her er et billede af min kat 2 pony Atlantis Crown, han er fra 88 dvs. 22 år. Han gik springstævner til han var 20 år LA og han gik MB til han var 18 og nu går han skovture, ponygames og ringridning. Mest fordi det er svært at finde en halvpart som er stævneintresseret og samtidig gider komme mere end 2 gange om ugen. Billedet er taget i lørdags, og som man kan se, så ved han ikke selv han er 22.   Min springhest Hyacinth fra 93 (17 år). Hun er stadig frisk, men man kan godt mærke alderen er begyndt at trykke, hun har lidt svært ved at få benene med sig hvis springende kommer lidt op i højden.   Min søsters hygge hest fra 94 (16 år). Man kan ikke mærke forskel på hende fra vi fik hende og til nu, vi fik hende da hun var 8.   Min shetlænder fra 94 (16 år). Ja der skal jo lidt til før sådan en her bliver rigtig gammel, så tulle er jo næsten en yngre model:)
Fik i går en besked om at der var 4 killinger der asap søgte nyt hjem, ellers skulle de aflives. DET kunne mit hjerte sqi ikke bære så jeg sagde med det samme at SÅ måtte de herhjem! Så i går eftermiddags kom der 4 vidunderlige tøzer herhjem og de er bare for dejlige  Dem skal i jo selvfølgelig ikke snydes for at se, så her er lidt snapshots af de skønne missebørn (også med de gamle på nogle af dem): Ny killingepige nr 1 Nye killingepiger 1 og 2 (brun/gråstribet) Nye killingepiger 3 og 4 "Luftfoto" af hele katte-banden (dog mangler der én, som ikke ville fotograferes ved madtid) Til sidst et cute billede af O`Malley som blev "offer" for tvungen middagslur af min store datter. Ser nu ud til at han nyder det max!! Da ingen af de nye tøzer har fået navne, må I meget gerne komme med forslag 
                  Vi startede på banen, men måtte gå ind i ridehuset pga for mange myg!!! Så sluttede vi af med en tur på marken, de elsker vi  Jeg er gravid i 30. uge og det gør ikke lige frem mirakler for ens holdning  men syntes det ser ok ud, eller???? Signe og hippo
Dejligt at se du stadig kan komme i sadlen trods maven - men hvor er hjelmen unge dame  Iøvrigt synes jeg det ser fint ud mht. ridningen / holdning  // Louise
tage det som noget positivt, at der er ikke er nogen der har noget negativt at sige  Signe
som var i barthahus og tage billeder igår søndag d. 5 i LA spring?
I skal da ikke snydes for nogle få ridebilleder af min hoppe, Sasia Hotel Fortunen xx fuldblod  Det er første gang jeg poster billeder herinde, så er lidt spændt på reaktionerne.. Man ønsker jo altid det bedste  Sasia har stået skadet i over et år, 2008-2009. Vi har nu været igang med genoptræning i et lill år. Er startet helt fra bunden med undervisning fra jorden, af Eva Tirstrup, og det er resulteret i dette ind til nu.. Vi rider akademisk/klassisk dressur inspireret af "Eva's metoder" Er selv stolt af min lille hest..  Det er min part der rider, så i bedes ikke komme med negative kommentare hende. Tak.             Et lidt sjovt billed.. Galop på stedet    Slut prut.. Tak fordi i kiggede med..
Så har min lille springhest og jeg været til stævne. Det er jo ikke noget vi har gjort så meget i men her er et par billeder       Har desværre ikke flere billeder af springningen. så her kommer lidt dressur billeder som vi også skulle prøve kræfter med      Men man er ikke springhest for ingenting    Nu vi er ved det kan i da også lige se billeder fra military kursus vi har været på (første gang vi begge prøver) - hvor vi vandt 70cm klassen                Tak fordi i så med - smid meget gerne en kommentar. PS. hvor høj vil i gætte på lillehesten er ?;)  
Sikke en skøn og alsidig hest du har dig!  Hvad startede i og hvordan gik det? Jeg tror at den er lige over ponymål eller ihvertfald under 160 baseret på højden ved tærrænspringningen, men den ser ud til at være rigtig godt sat sammen. 
Tusind tak   jeg er også super glad for ham. I spring fik vi to anden pladser og i dressur en 3 plads på tråds af hans lille nummer. Vi red LD + LC spring og Lb3 dressur. Du har helt ret med hensyn til højden, han er knap en 160. Men synes større med mig på ryggen synes jer. Dog ligner han en pony når der kommer større rytter på ham   
..... og hvor passer i supe godt sammen. Det er nogle rigtig dejlige billeder, I ser ud til at nyde arbejdet begge to 
Ja ja, min datter har skisme skaffet sig et ridejob, i en alder af meget snart 6 år  Min veninde har en pony, som hun manglede en rytter til, og spurgte Cecilie om hun ville komme og ride ham en gang i mellem, så han kan lære lidt mere, det ville hun da gerne. Hun var super stolt, fortalte alle, at hun havde fået et ridejob, og da det kom min veninde for øre, var hun "dum" nok til at spørge pigebarnet, hvad hun så skulle have i løn, nu hun kaldte det et job, tøsen svarte hurtigt, 60 kroner pr. gang for det er mere end 50...  Min veninde mumlede noget om, at den pige burde skaffe sig job i fagforeningen, for hun var skrap at forhandle med... Dagende gik og endelig kom vi frem til dagen hun kunne begynde. Jeg tog selvfølgelig nogen billeder, og dem vil jeg da gerne lige dele med jer... Hun har kun redet ponyen 2 gange før, så vi blev enige om at første dag nok bare skulle bruges til, at blive kendt med hindanden...   ...   Rart nok med en der gidder gå med rundt på første runde  Han har vist ikke været rigtig i brug et stykke tid, og er ikke så vandt til at blive redet med bid, så der må hun lige tænke over at bruge tøjlerne anderledes end på hennes egen pony    OG han modarbejder tøjlerne MEGET nogengange      Der traves...   Ros af pony, er meget vigtig at huske    De var sørme også lige kort inde om en gallop, men der glemte jeg jo så klart, at trykke på knappen, før de var påvej tilbage i trav...       Det var lige et par blleder fra deres første økt sammen, og jeg er da helt sikker på, at de begge kommer til at lære en hel del af hindanden. Og hvor var det bare en SUPER stolt datter jeg havde, da hun gik til bilen, med sin første løn i sine hænder, hun fik nemlig betalt for både denne OG næste gang... Håber ikke alle faldt i søvn og at nogen kom med helt her til, og måske enda vil ligge en lille hilsen  Mvh. Pia
Hvor sejt!!!! Hils hende mange gange og ønsk hende tillykke med sit job  De ser ud til at passe godt sammen!!!!! Kram til dig og begge dine piger!!!!
Hej Hun skal da nok søre for at tjene sine egne penge.  Lidt modigt af din veninde at spørge hvad hun vil have for det.  Jeg syntes at det ser rigtigt fint ud, det skal hun da nok få styr på. Hilsen Heidi
Hold da op, det er da et job, der er enhver piges drøm. Min datter på 7, proklamerede efter allerførste ridetime at nu ville hun altså gerne have sin egen pony, så de ved hvad de vil de små tøzer 
 Det skal jeg gøre... Kram retur til dig og dine   Jeps, hun har skam også snakket om alt det hun skal købe når hun får tjent en masse penge, det er alt fra kamera til ny sadel til hendes egen pony, og masse rideudstyr og en ny cykelhjelm  Ja altså tror måske ikke hun havde regnet med, at tøsen ville komme med et så stort beløb, men har man sagt A må man jo også sige B  Og egentlig synes jeg det er ganske ok pris, når man tænker på, at damen skal have 150,- timen, hvis andre vil ride på ham  Der er ingen tvivl om, at både pony og barn kommer til at lære en masse af dette, tøsen får endelig brugt og prøvet noget af alt det hun har øvet på med hendes egen, som desværre bare ikke rigtig gidder at reagere uanset hvor tydelig hun er...  Ja ikke, men hun har jo sin egen der også skal rides, men det er jo altid sjovt at prøve andre ponyer, og kan man så oveni få nogen kroner for det så er det jo kanon  Hehe, da hun var igang med at skridte af, kom det også tørt fra hende, altså moaar, hvornår får jeg min løn?   Måtte så lige pænt forklare hende, at man jo altså ikke får betalt før jobbet færdig udført, og at hun ikke burde side og tænke på sine penge, men på at hygge sig på Jackpot  Jamen så strøg du vel straks ud og købte en pony ikke  Mvh. Pia
Ja, det ser sådan ud. 
Ok, så er jeg mere rolig... 
vores golden går ind foran traktoren indtil den 'kommer ombord', og så ligger den der og sover. Farvorit maskinen er den der er for presseren - det må være den vuggende bevægelse  Og når halmen er i hus så er hunden udhvilet 
Er det dig, som rider hende Sofie??? Kan slet ikke kende dig 
Nej Maria   Det er min part.. Vi ligner heller ikke hinanden særlig meget.. thihi..
MÅske er det bare mig.. Men jeg syntes hesten ser meget anspændt ud.. Det ser ikke afslappet og behageligt ud.. måske det bare er mig..  Ellers en fin hyp
Du har helt ret.. Hun spænder en del op.. Det er vi dog igang med at rette.!Samtidig er hun ikke så god til at acceptere biddet, hvilket kan skyldes at hun spænder. Og da vi nu er startet med baneridning sættes der pludsselig mange muskler, hvilket også giver en masse muskelspændninger.! Min part er dog ved at uddanne sig til hestemassør, så hun får en god omgang tit. 
har stået skadet hvorfor så ikke bareride den med et 3delt/2delt??? hvorfor allerede proppe dette voldsomme bid i munden på den som den tydeligvis ikke accepterer og spænder op og den ender da med at blive træls at ride på...
Nu mener jeg ikke selv at jeg "propper" et voldsomt bid i munden på hende.. absolut ikke.. Det er lige så voldsomt som alle andre bid, det er bare hånden i den anden ende der afgører dette..  3 delt eller for den sags skyld 2 delt bevæger sig enormt meget inde i munden, og er derfor meget sværer at acceptere.! Samtidig styrer man højre side af hesten med rytters egen højre hånd, og dermed højre side af bid.. Og omvendt.! Jeg mener at man skal være en MEGET dygtig rytter, for at kunne dette. Det kræver en trænede hånd. Grunden til at jeg bruger kandarstand er, at stangen ligger roligt i munden, den har en sænkende effekt og man styrer hele heste med begge hænder, og ikke inddelt i højre og venstre. Det skaber derfor mindre forvirring og spændninger for min hoppe. Jeg har haft hende i 6 år.. Jeg ved hvad der virker   Men tak for tanken..
Vi har redet hende kun for kapsun, i første halvdel af genoptræningen.. Men hun kan jo ikke tulle rundt og hygge sig hele tiden.   Så biddet er derfor kommet i brug..
nu træner man jo ikke bedre/hårdere/mere effektivt med sådan et bid...
At du skriver at du ikke propper et voldsomt bid i munden på den - det er jeg helt uenig i. Og så vidt jeg kan se på billederne så har rytteren ikke en særlig "blid" hånd - så som du skriver er det hånden i den anden ende der gør bidet voldsomt. Og hvorfor bliver den i det hele taget redet med kandar? Hvis det er pga. den sænkende effekt - så prøv noget god træning med "frem og ned" i stedet - DET GIVER EN SÆNKENDE EFFEKT.... Og selvom du har har haft hende i 6 år - kan man da altid lære noget nyt... Man kan jo se på billederne at hun spænder totalt op - så det hjælper jo åbenbart ikke med det voldsomme bid. /Lisbet
Hesten spænder op, helt sikkert, og det er du klar over og der arbejdes på det  Dog vil jeg sige at på de fleste billeder har hesten helt slap tøjle, der buer ganske fint, så tror bestemt ikke fejlen ligger i rytters hårde hænder.. Dog kunne det se ud til at hun ikke accepterer biddet, og måske der skulle startes ud med et lettere bid?? En kandar vejer ret meget, som regel, og det kan være hun føler hun bliver nødt til at spænde sådan op for at kunne bære al vægten??
ohhh.. Den skal jeg lige havde uddybet  Synes man træner lige så godt med "mit" bid, som så mange andre bid. Dette passer bare bedst til vores træning.
lisbet65: Synes nu ikke at rytteren har voldsomt fat i biddet nogen som helt steder.. Tøjlen er fint buet. Og stangen er lodret.! Så det kan jeg absolut ikke forstå du siger. Som sagt har vi ind til nu redet kun på kapsun.. Men tiden er kommet til at hun skal vænne sig til bid også.. Dette har hun en smule svært ved.. Dette er en af de første gange vi bruger biddet..! Rom blev ikke bygget på en dag..  Og så ridder vi ikke med kandar.. Vi rider med en kandar stang og kapsun. Når hun spænder, lægges vægten i kapsunen. Jeanette ?Mufasa?: tak for din komm.   Det tror jeg, vi vil prøve. Som du siger, kan det jo være biddet er for tungt, til at starte med..
Ingen negative kommentar til parten....  Men måske noget af den anspændthed kommer fra rytteren....
Er nu meget enige med de fleste andre - ser en meget spændt hest, som går totalt låst med hovedet i samme position på alle billeder, undtagen der hvor den er ved at få øje på noget på jorden. Umiddelbart er der ikke meget ryg, sving og bæring over det. Om det er rytterens spændinger ( tror jeg ikke), eller hesten der bare er drønspændt og irriteret i sig selv, så ville jeg gå en hel del skridt tilbage for at rette op på dette. Jeg kan ikke se de fordele du ridser op omkring kandarstangen, som du skriver at din hest får af den. Sænke sig gør hun i hvert fald ikke. Men er hun utryg ved bid, og spænder så voldsomt op af det som billederne viser, så ville jeg da fortsætte i kapsunen når der skulle trænes, hvis hun arbejder bedre med den, dvs arbejder roligt, afslappet via bagpart og svinger over ryggen.. Og så ville jeg begynde at vænne hende til et bid feks på skridtture i skoven - så kunne man give hende tryghed ved biddet over længere tid, og uden at forlange noget af hende/lave uro fortil. Personligt ville jeg ikke som "alm dressurrytter" vælge en stang, som det bid en utryg hest skulle vænne sig til bid på. Jeg tror jeg ville forsøge mig med lidt forskellige bid, og finde et hun aksepterede - nogle går godt på 2 delt andre på 3 delt, nogle på aurigan, andre på stål - ved sarte heste må man prøve sig frem. MVH Charlotte
må jeg gi flere af dem ret. din hest er langt fra afslappet,tværdigmod, er det jo en spændt hest der slet ikek ser ud til at ha lyst til at arbejde med rytter på sin ryg. Hesten får ingen frihed i sin skulder, for sadlen presser på hestens skulder, da den ligger alt for langt fremme. Ja det er den der fører tøjlen, som bestemmer hvor hårdt der skal hives i hestens mund. Men rider man den type ridning, lægges kandaren- stangen eller s-kandaren, først på når hesten har lært at bære sig korrekt i alle tre gangarter. Kan den ikke rides korrekt på almindeligt bid, eller ren kapsun, ja så er den ikke parat til at komme videre. Undre mig meget, hvis det du viser er resultatet af evas undervisning, da det ligger meget langt fra det jeg normalt ser udført af hendes ryttere. Men det kan jo selvf. være de dumme momenter kameraet har fanget, som gør at vi andre får det indtryk, at jeres ridning bare ikke er ok.
Lige et sidespring: Hvad er det for en sadel du rider med, mærke osv? Er der god knæstøtte i? 
Jeg må give de andre ret i en spændt hest, men jeg tror os måske det noget med rytteren at gøre? Ikke for at være negativ omkring din part, hun er sikkert en dygtig rytter osv - men nu er VIRKELIG spændt der oppe og hun sidder altså utrolig dårligt i den sadel på de fleste af billederne..  Dog vil jeg sige os at det er den pæneste ridning jeg har set længe på kandar i stedet mindste hvor rytteren rent faktisk slipper - selvom hesten ikke rigtig lægger sig til. Mon ikke blot hesten skal have lidt mere rutine på biddet og så kommer det stille og roligt?   Til gengæld vil jeg rose det her på billede. Jeg ser nemlig tydeligt en hest som virkelig SÆTTER sig bagtil - rent faktisk indunder sig og ikke "bagud" som de fleste andre heste som ryttere tror de går ihh og ohh så samlet galop og så sætter hesten udvendige bagben flere meter bagved sig. Samt en hest som er med henover ryggen, foran foran, højest i nakken med en meget lille og let kontakt.  Så jeg ville nok slippe tøjlen noget mere i flere momenter så hun begynder at lægge sig noget mere ned og frem uden at blive helt oppe i nakken når i slipper tøjlen.
Hej så er der komme foto fra store hestedag Lørdag håber i kan lig dem her under lidt foto der fra Her kan i se alle foto          
Tog du billeder af palominokåringen??
Tak for kigget.
Tak for kigget, mange gode billeder. Det ser nu lidt voldsomt ud med nogle af de stejlebilleder af ham på den sorte hest, som du viser et billed af øverst her  Hyggeligt med æselbillederne, hvor er de kære 
Hvis tungen bliver mere blå falder den da af............   Du er en dygtig fotograf 
Han er nu fra Lipica   Ja jeg lagde også mærke til det billede 
Lipicia lyder også lidt som ibiza nu jeg tænker over det  Jeg lagde meget mærke til det under selve hans ridt, at der så lige kom sådan en fint og tydeligt billed.. ja..
Jeg så ham ride den hvide hest, om lørdagen, men besluttede mig for at gå da han kom ind anden gang bare på den sorte hest, for hans ridning brød jeg mig ikk om, han bumpede jo også rundt i sadlen på den 
Hvad skete der lige for den sorte der til sidst? Synes generelt mange af billederne ser utrolig voldsomme ud, meget gode ellers, men for voldsomme efter min mening. Der er meget tøjletræk på mange af dem. Men smukke billeder og heste!
Jeg vil da os lige tilføje at hvis hun ikke er god på et trensebid fordi de bliver for urolige (har dem præcist samme slags hest) - så skal du overveje et fullcheeck bid m. parrerstænger i stedet   Det har jeg lige købt til min meget følsomme hest og det virker   Det lægger helt stille i munden, har muffeeffekt og stængerne stabiliserer biddet. Jeg så glad for nogle andre HN'er herinde anbefalede det til mig, for jeg har fået en helt anden hest i dressur med dét bid,
Altså jeg synes jo hestens facon ser mange gange bedre ud end det meste jeg plejer at se. Jeg ser en hest i en mere naturlig rejsning og med et vist stræk af halsen jf. den løse underhals. Men jeg ser også en irríteret og utilpas hest, hvilket jeg har en ide om til dels skyldes, at rytteren sidder så dårligt (undskyld ved godt man ikke må skrive om rytteren, men hun er svær at komme uden om), men jeg tror også det skyldes noget andet: sadlen som Inger skriver? Jeg ser også en hest der faktisk er sat en lille smule bagtil - og DET er en sjældenhed !!!   (Y       Men jeg er ikke helt sikker på at hun kan honoerer den rejsning hun har fortil bagtil endnu. Men vejen ser fornuftig ud. Men igen hesten ser altså for utilpas ud - jeg ville finde årsagen og løse den  jeg vil som Inger mene, at en hest der ikke helt ærligt går til biddet og ikke er BUNDstabil på biddet, den skal ikke rides med kandarstang, sådan en hest ville jeg klart ride i trensebid - som sandra skriver er der flere modeller der ligger roligt i hestens mund. Herudover mener jeg fototeknisk, at billederne er dårlig og viser de absolut mindst flatterende grænsende til grimme momenter - det har ikke noget med hest eller rytter og gøre men momenterne er meget lidt flatterende - det ser mystisk ud med alle de stopmomenter og en rytter der hanger helt vildt akavet halvt nede på den ene side af hesten. Bedre momenter ville få det hele til at fremstå bedre og 'mere' tjekket 
Ok sat bagtil er nok så meget sagt, men den titler ikke fremover og slipper med bagbenene i ydermomenter og den træder bedre op i forhovens spor end man oftest ser det   Men igen før søren det er nogle møgmomenter billeder er taget i 
HEEEYY  Dejlige billeder af tøssen  Til andre: det er jo svært at fortælle alt igennem et billed for man ved jo ik om rytteren er igang med noget. for jeg roser rytteren rigtigt meget da hun har hjulpet mig med min hest så han går mere stabildt end han nogensinde har gjort
jamen sofie du skriver: " aha, så hvis man gerne vil aktivere hesten, så skal man altså give hesten kandar på..jaså...
Jeg vil ikke kommentere på biddet, men er det en bomløs (Barefoot London) den går med? For så skal der et egnet trykfordelende underlag under som er beregnet til denne sadel, et lammeunderlag er ikke nok. Det skal være et med rygsøjlefrihed og indlæg. Dejlig hest iøvrigt. 
Tak for alle jeres svar.. Både negative og positive.!  Man får noget af et wake up call, når man poster noget herinde.. Men det skræmmer mig heldigvis ikke.. Må gå hjem og arbejde videre, og bruge nogle af jeres anbefalinger..   Måske jeg tør lægge nye billeder ud til den tid..
Det håber jeg da ! Og tror også man skal se sådan på det, at det er en hjælp til selvhjælp..... Uanset om billederne er gode eller dårlige momenter, så har de jo fanget noget, der ikke skal være der....  Så på med vanten, det er jo kun træning, der får jer videre.
Hvis du er inde i en tilvænningsfase med biddet, så kunne du jo evt. bare have biddet i munden af hende, så hun vænner sig til vægten. Uden at skulle forholde sig til evt. signaler givet gennem biddet. Og så rider du selvfølgelig bare på kapsunen, indtil hun er helt rolig med at have biddet i munden. Derefter kan man begynde at bruge biddet kortvarigt, f.eks. når man varmer op og så kun kapsun igen og stille og roligt vænne hende til at flere og flere af signalerne kommer gennem biddet så hun ikke bliver forvirret.
Hvorfor vælger du ikke bare et almindeligt stangbid eller en gummistang, hvis du vil have den nærmest totale ro i munden på den, som stangen giver? Hesten ser ikke ud til at være klar til kandarstangen endnu, og derfor ville jeg vente med at ride med det, men udover de kommentarer der allerede er kommet om rytterens anspændthed osv. så synes jeg heller ikke det er grim ridning. Hesten virker bare ikke klar til at blive redet med kandar endnu. Jeg ved godt at mange(?) akademiske ryttere kun sværger til ridekapsun efterfulgt af blankt kandar og altså ingen brug af trensebid, men uanset ridestil bør man overveje hvad der er den bedste løsning i den konkrete situation. Men derudover ser hesten ikke ud som om den nyder turen, tværtimod. Se på ørernes placering, halen og ikke mindst at den spænder op. Jeg ville få undersøgt hvad der er skyld i ubehaget (tjekket sadel, tænder og hestens fysik, prøve med et andet bid osv.), mit bud er i hvert fald at et eller andet generer den!
Alt er sagt med ridningen og biddet (er ikke enig i at der ses hård hånd.. BEstemt ikke) Men sadlen.. dur slet ikke til den rytter. Hun er langt i bagvægt og den går bare ikke.. Bomløs eller ej.. Underlaget er ikke beregnet til en bomløs heller. Knæstøtterne i en London sidder meget langt nede og ses tydeligt på bill at hun intet har ud af dem.. En del af de bomløses dårlige ry, er netop fordi folk ikke har sat sig ind i hvilke underlag der hører til. Et lammskind er ikke nok. Og jo en bomløs kan genere skulderen.. Modellerne der er beregnet til at ligge tæt eller lidt over skulderen, vil jeg aldrig anbefale til nogen. Slet ikke med fast kopfjern. Kan den ikke komme tilbage og ligge korrekt, kan den ikke ligge på hesten.. Rytter kan jo ikke andet end at ryge i bagvægt.. BAre lidt tanker fra en der har testet en del bomløse.
hov ville bare lige sige,   til din reaktion på svarene.. Noget kan man bruge og noget smider man ud.. men ja kritikken er hård herinde 
Det kan godt være et trykfordelende underlag hun har på   Jeg har selv en lammeskinds pad m. trykfordelende puder fra Christ til min Barefoot London  Bare lige en sidebemærkning. Dejlig hest og fortsat god vind med genoptræningen/ridningen. Bliver kønt når hun slapper mere af - tror også at et andet bid vil være en fordel   Men ja. Smag og behag 
at jeg ser en anspændt hest men når der står xx efter navnet så tænker jeg også at det er en type der MEGET nemt spænder op og det derfor er en ekstra stor udfordring at få den til at slappe af.. Det er jo svært at udtale sig om hvorvidt den spænder fordi det blæser, fordi rytteren cykler en del rundt i sadlen, fordi den skal vænne sig til biddet eller hvad pokker det kan være.. Min erfaring er at fuldblodsheste ikke engang behøver en årsag til at spænde op.. På langt de fleste billeder ser jeg dog en løs og eftergivende tøjle og en lodret kandarstang som flere traditionelle ryttere kunne lære meget af.. Man skal som traditionel rytter huske på at kandarstangen ikke bruges til løsgøring, der bruger man kapsunen som hun også har på.. Det er altså ikke en kandar som den der kendes fra såkaldt alm dressur. Med Evas hjælp, lidt mere rutine og stor fokus på at få hesten ned og frem er jeg sikker på at denne hest NOK skal komme til at gå rigtig fint, den er jo allerede godt på vej.. Man skal virkelig passe på at med se klassisk dressur med traditionelle øjne.. Det er altså noget andet.
Pyyyhhhaaa.. Der lættede en tung sten fra mit hjerte.. MaggieMay: Tusinde tak for din yderst fine kommentar.. Kan kun give dig ret i det du siger.! Min elskede fuldblod skal nemlig ikke have nogen grund til at spænde op som såen..   Ikke for at bruge det som undskyldning, for selvfølgelig er det på ingen måde godt for hende at spænde såen, som på ovenstående billeder.!  Men jeg har fået blod på tanden nu.. Og skal hjem og rette op på alle de nævnte fejl, og prøve nogle forskellige ting.. Næste billiedtråd bliver dog med mig i sadlen..
Så ska du dææææææhlme få såååå hjelmen passer !! 
Jeg vil lige komme med en lille sidebemærkning, da jeg synes det er beundringsværdigt den måde du tager imod kritik på.    Med den holdning og indstilling til tingene som du her viser, er jeg ret sikker på, at det du gør for din hest er det rigtige. Måske viser disse billeder ikke den bedste side frem, men tilgengæld kan du om ikke ret lang tid, helt sikkert lave en af de berømte "Før og efter" tråde.  Held og lykke med træningen!!! Det skal være skidt før det kan blive godt. 
LSpangenberg - det gjorde jeg nemlig også. Jeg synes dog at Catherine Dufour leverede et flot ridt !!
Filou var på Store Hestedag i går lørdag d. 4 sep. Filou fik et fint 8 tal, og blev nr. 4 ud af 9 - Hvilket vi er godt tilfredse med. Igen blev især Filou´s trav fremhævet, samt vi fik ros for hans meget fornuftige temperament.  Desværre blev jeg skadet på stedet, så vi måtte forlade pladsen før tid. Her er lidt billeder fra dagen:   ^Filou er tændt og klar^   ^Hygge efter fremvisningen^  
egentlig med dig? Og stort tillykke med det fine resultat 
Får vi så ikke nogen travbilleder? 
Gitte - En grim fibersprængning i albuen, jeg røg ret hurtigt en tur forbi sygehuset, heldigvis ingen brud.  Nanna. Der er kun taget video af selve bedømmelsen, og den kan jeg ikke finde ud af, at få lagt ind.
oxalia:   .. Tar' gerne imod..  Mulelunden: Tak..   Ja det nytter ikke at tage paraderne op med det samme.. Tager pænt imod alle jeres kommentare, hvad enten de er pos. eller nag., eller for den sagts skyld "ikke skrevet særlig pænt"   . Tager det ikke så ilde op.. Men glæder mig til den kommende træning.. I må endelig kigge forbi næste gang jeg poster billeder..
Ville bare lige sige "på med vanten" til dig, med træningen og modigt af dig, at sætte fotos ind  Husk nu på, at selv om de fleste har en mening om hvad du gør rigtigt eller forkert, så syntes jeg, at du først og fremmest skal stole på din mavefornemmelse, du kender din hest bedst, vi andre har kun set nogen fotos. Din ridestil, samt valg af bid og saddel og så videre, kan være lige så "rigtig" eller "forkert" som alle os andre amatør "eksperters" mening her inde. Der er efter min mening, nemlig ikke en ridestil eller en optømning, man generalt kan sige, er værrer eller bedere for hesten, end den rytter, der er pilot på ekvipagen. Det siger jeg, også selv om jeg ikke selv er i tvivl om hvilken slags ridning, jeg selv fortrækker, men det er jo ikke det samme som at alle andre gør det forkerte eller bruger det forkerte bid. Det er selvfølgelig altid en rigtig god ide, at tage i mod råd og vejledning med åbent sind, men hold nu fast i dig selv samtidig. Du har en fin hest og du er parat til at arbejde på, at få det bedste ud af den og din ridning, så kan det efter min menig, ikke gå helt galt. For om man rider klassisk eller konvensionel dressur, eller futter en tur i skoven på sin fjordbasse eller rider gangarts konkurancer på sin islænder,ja så kan man nok altid forbedre sin ridning, blot ved at være bevidst om, at der er plads til forbedringer. og jeg tror du gør dig umage, og tænker dig om, så din hest er efter min mening heldig, selv om den på nogen af dine billeder, ser ud som om den spænder op, sænker ryg, eller måske ville fungere bedre på en anden optømning, sådan nogen momenter har vi vist ,hånden på hjertet, alle ind i mellem. så keep up the god work   glæder mig til at se hvordan det videre går med jer.
og en af hendes forcer er nok rytterens opstilling, så der er jeg sikker på I er i gode hænder. Hvordan kan det være at I ikke rider med et alm. bid? Der fås jo mange, både 2.delt og 3 delt, parer stænger, muffebid osv. alt sammen noget der giver ro hos hesten, men er knapt så voldsomt som kandaren. Altså jeg tænker at der må være en god grund til at I springer direkte fra kapsun til kandar og springe de alm. bid over?
Sikke med kommentare der bliver postet her i indlægget..  HELDIGVIS er der kommet nogle fine nogle!! Prøvede en af jeres mange råd i fredag, og red med et alm. gummi stang-bid.. Det gik desværre som forventet.. Hun var på ingen måde samarbejdsvillig..  Men så er det råd afprøvet! Men sad så her i weekenden og kiggede mine mange billeder igennem, fra selve fotodagen hvor de ovenstående billeder også er taget.. Har en lille trav session hvor hun efter min mening går mere afslappet..! Jeg er desværre ikke prof. fotograf, som det jo tydeligt ses, og har måske også svært ved at vælge de HELT rigtige momenter.. Men øvelse gør mester!         MÅSKE har jeg også dummet mig, og ligge billeder ind af galop momenter, da galoppen SLET ikke er på plads endnu.! Så nu vover jeg pelsen med nogle trav billeder..  Venter spændt! 
Ja, anspændt i galoppen, men se nu nogle dejlige travbilleder der bliver lagt ind   Så det argument med, at hesten spænder op pga biddet tror jeg ikke på. For jeg ser heller ikke nogen hård hånd. Fakta kunne være, at hesten spænder op under galoppen pga af rytteren.
Hej Sofie  Det er godt at se at I er kommet godt igang. Jeg uddyber lige træningsforløbet lidt, du må komme ind Sofie hvis det ikke er korrekt. Sasia havde igennem længere tid haft ledproblemer og var blevet behandlet over flere gange af dyrlæge. Dog var det ikke kommet på plads, så Sofie søgte til mig for at høre der kunne gøres noget andet. Vi startede op fra jorden, som jeg altid gør i genoptræningen, når skaden har været over en længere periode. Signaler lægges ind, 2-3 gangarter trænes på lige spor og i langsomt tempo, sidebevægelser startes, og derefter ridning med samme tema. Sasia var meget skæv og jeg anbefalede Sofie fra starten af forløbet at få Kiropraktor hurtigst muligt da hun havde ondt. Efter Kiropraktor har Sofie og Sasia arbejdet på egen hånd, primært formåder jeg ud fra de grundelementer vi havde lagt. Rytteren Helene er også elev af mig. Helene har redet fast på sin anden part hest, og har været med både i dressurundervisningen og Centeret Ridning. Denne rytter og hest, har jeg ikke set sammen, men grundelementerne er lagt ved mig. Det har været en lang rejse for begge, og det ser ud til at blive en god ekvipage. Ridning er en udviklings process, det føler jeg mange herinde glemmer. Her til sidst skal lige nævnes at det er mange år siden jeg har undervist i Akademsik Ridekunst   Fransk dressur, Centreret Ridning, og mine egne erfaringer omkring anatomisk ridning- en uddannelse for både hest og rytter er konceptet. Med venlig hilsen Eva Tirstrup
Hej Eva  Du har ganske ret i Sasia's sygdoms forløb.. Tak for tilføjelsen..  Knus Sofie