I akademisk ridning sidder man ikke i aflastningssæde som KH, det jeg har set af hende er mere let sæde. I akademisk letter man kun lige sædebenene, men hviler på hele inderlåret, altså ikke hele vægten i bøjlen som KH. Og man læner sig ikke fremad som du gør på billedet. Og det kan du sagtens i en bomløs. Du skal dog være opmærksom på der ikke er noget kammer i din sadel, så jeg ville nok bruge et underlag med indlæg som løfter den lidt, alternativt de underlag med lam under og hul langs midten, de hedder noget med MA.... :Pia
Flere af de klassiske sadler med læderbom har kopjern, og det skal passe i breden. Sadlen skal også passe i længden, og de er meget forskellige at være i, så man skal helst bprøve dem. BirteB
i de bomløse og lammepuderne og ikke en eneste af vores mange heste har været trykket i ryggen - eller har tabt muskler i overlinien/ bag skulderbladene over årene. Det bekymrer mig ikke det fjerneste at gøre det..... Der er rigtig meget vås i omløb om vægtfordelingen i de bomløse, ridning uden sadel osv....det kommer ene og alene an på hvor meget man gider træne sig selv, muskle-og balancemæssigt (medmindre man er syg og skadet, selvfølgelig). Hvor stor er hesten og hvordan er den bygget ?? Man kan godt finde aka/baroksadler brugt.Men de går lidt mund til mund.....eller via DiH = http.//forum.dressageinharmony.dk Lammeunderlaget med fri rygkanal hedder Mattes og fås på - og jeg tror det er bedre end alt andet. Eva
og nogengange hænger der en sadel og støver til, som kan lånes.....man skal bare kende folk lidt, så er de som regel meget hjælpsomme.
Hey Har en sadel lige magen til din. På min hest krævede sadlen et "specielt" underlag for ikke at trykke, det hat taget mig lidt tid at få padded underlaget så det passer, men nu er det fint. Mit underlag er et grandeur. Her er der lommer som du kan stoppe så det passer til hesten. På jo-po.dk kan du evt låne en pad som viser om / hvor din sadel trykker hesten. Jeg vil give Eva ret i at man kan læse fandens til masse vås om bomløse der gør ditten og datten. Heste er altså forskellige og det der virker på en, virker nødvendigvis ikke på en anden. Red på et tidspunkt undervisning ved Eva Tirstrup, og her fungerede min Freeform fint. Mvh Anne kirsten
For hjælpen alle sammen  Jeg vil undersøge det nærmere omkring underlaget mattes. Godt at høre at det er fint nok det jeg har gang i. Under sadlen bruges der et underlag hvor der er lam for oven, men også over hestens rygsøjle, så der er intet rum langs rygsøjlen. Der er også lammeskin på indersiden af sadlen. Eva Lydeking Olsen : Elinor er 158cm. i stg. Hendes sadelleje er næsten ikke til at se. Hun er meget lige hen over ryggen. Flere billeder at bedømme på : Vh. Lærke
nærmest født til Epona, men så har du også sadel for resten af livet.....brugtpisen er 14.000 kr i øjeblikket, på dem. Hun ligner en 17", 31,5 cm kopfjern......jeg udtaler mig så skråsikkert fordi vi har fem rideheste af samme model (4 lipizzanere og en haflinger). Men du kan sagtens bruge den anden sadel, indtil du får sparet sammen....og du kan selvfølgelig prøve diverse andre modeller og håbe på at der er en som både du og hun kan lide. Eva
jeg sad for nogle dage siden og læste månedens gratis artikel af jean Claude Racinet( s 34/35 ) i "horses for life" , et online blad der kun omhandler klassisk dressur. jeg synes den er ret spændende og jeg har allerede eksperimenteret med de ting der står - dog kun dem fra ryggen. ( ok , det var ikke nyt for mig da jeg er blevet undervist i dette før i forbindelse med de 3 typer halve parader , men ikke så målrettet på netop dette). jeg synes det virker overraskende godt og hesten blev tydeligt mere flexibel og løsgjort i nakken af side bøjningen. Især har jeg også prøvet " fixed hand" ( fixer hånd hvor du ønsker hest skal være, også selvom den går imod, den vil så finde ud af at den får "plads" når den giver efter og i dette sekund skal man så give endnu mere efter selv og blive blød igen og hesten vil så forblive i dette eftergivende stadie og arbejde over hele ryggen) og fundet at min hest virkeligt forstår dette og værdsætter det. hun går virkeligt godt med dette da hendes eftergivenhed honoreres hurtigere end jeg nogensinde kunne nå at give efter.( heste er meget hurtigere i deres reaktion end mennesker ). Hun får så at sige "ros" i præcist det rette mikrosekund. og det gør at hun arbejder mere villigt. Er der andre der har prøvet disse ting og hvad erfarede i ved det ?
Hej allesammen! Jeg træner en unghest på de 3-4 år en gang om ugen. Han skal snart tilrides, det bliver super spændende  Jeg plejer at arbejde med ham fra jorden eller en tur i skoven. Når vi arbejder fra jorden er det mest HMS, vi har også lavet lidt bomarbejde, det fungerede fint og vi syntes begge det var sjovt. Jeg tænkte at jeg ville prøve at lære ham nogle cirkus tricks og startede med spanske skridt. Da jeg så skulle få ham til at løfte benet ved at prikke ham med pisken på benet, måtte jeg stå i 20 min. før jeg fik en lille reaktion   Måske var det for hurtigt, men opgav ihvertfald lige den dag... Jeg prøver at lave trængningen interessant hver gang for os begge og syntes variation er bedst, da han ellers keder sig og så kommer vi ikke nogle vegne. Er der nogle derude der har nogle kreative ideer til at motivere unghesten på? smid nogle forslag, de kan jo aldrig være helt dumme  //Jose
Min blev tilredet sidste efterår, men i hele året havde jeg forberedt det, og det gik supernemt!  Så jeg kan kun anbefale at øve alle de ting man kan fra jorden, stop, stå, bak, flyt for tryk, frem ved klik med tungen... Min var super lærenem så lærte ham også versader og traversader for hånden, og da jeg så kom op og sidde på ham så var det virkelig nemt at overføre til ryggen, så allerede efer halvanden måned fik han ferie fordi han kunne skridte, trave, galopere, stoppe, starte, dreje, lave parader, versader, schenkelvigninger og påbegyndt traversader. Du kan jo også sagtens lære den at freje osv. Min hest synes at det meste var sjovt at lære, men han eeelsker også bare at lave noget og få ros   har nogle gode træningsvideoer synes jeg. Mvh Signe
Han kan godt stop og bak osv. Der er ikke helt styr på stå og frem med klik med tungen. Men det kommer! Jeg vil prøve at lære ham nogle versader og schenkelvigninger fra jorden  Sikke en vidunder hest du har;) Tak for linket, det ser jeg på! -jose
skridt (som jeg også har lært min unghest) vil jeg lige give dig det tip, at du løfter benet som hvis du skulle rense hove. Så kan du evt. sige "løft" eller lign, hvad du nu synes den skal reagere på. så trækker du benet ud, som skulle du strække ben på den, der holder du benet i et par sek. og roser derefter meget. Øv det ikke for mange gange pr. træning, så bliver den træt af det. held og lykke 
har lige 2 spørgsmål..
 
 
rid 15 min koncentreret og så skridt af... Personligt rider jeg maaange skridt pauser ind imellem, er det noget du bruger eller rider du bare derud af indtil du bliver træt?
 -----  de 
...uhmmm, hvor ville jeg nyde at se dressur på hestenes præmisser   .... Gode forslag, Karen   ....
Såfremt hesten ikke står fuldstændig roligt og afslappet under præmieoverrækkelsen, bliver præmien inddraget og rytteren skal starte uden for konkurrence indtil problemet er løst. Karen 
hvorfor er dit indlæg ironisk ment - hvad er (i din verden) forkert ved at gøre sådan som du foreslår? (bemærk venligst, at jeg ikke har sagt, at jeg synes, at det hele er rigtigt) Hvorfor vælger du at starte denne tråd? Jeg undrer mig lidt over overskriften, der får det til at lyde som om det handler om dressurprogrammer, men størstedelen handler om ting, der evt. skulle ændres i fordringerne, fordi de er generelle for alle de dressurprogrammer, du omtaler  Nå, men hvis du spørger  : Jeg synes vores fordringer er temmelig klare i mælet (omend måske ikke lige billederne   ), og så længe dressurprogrammerne er udformet på en måde, hvor progressionen i hestens uddannelse tilgodeser træningsskalaen, og hvor der er taget højde for, at det skal være så let for hesten som muligt at vise de gradvist sværere øvelser, så er   glad og tilfreds. Hvad hestene så rent faktisk viser, når de kommer til stævne, mener jeg, er dommernes opgave at tage sig af. (I øvrigt er der nogle af de ting, du skriver, skal straffes med x antal point, der allerede   straffet, som det er nu. Nogle kan endda straffes hårdere, end du foreslår. Der må vist sidde nogle totalt øko-flippede mennesker i FEI   )
Hvordan kan du synes, det er en holdningssag  Betyder teksten i fordringerne ikke noget  De rentaktede gangarter, nakken som højeste punkt, hovedet som regel lidt foran den lodrette linie, de lette hjælpere, de indundergribende bagben osv...... Betyder det så ikke noget længere  Hvad er det så man gerne vil se? Kan vi ikke lige få en beskrivelse? 
hvis jeg så tænker videre mht ridestil, hestetype mm. Så tror jeg at grunden til at vi idag ser alle disse "fejl" ( ja i gådeøjne - for de regnes jo ikke som fejl af dommerne - som jo regnes for de klogeste og bedste og dem man retter sig efter), simpelthen er - ja jeg vover at sige det: at rytterne og hestene ikke KAN udføre øvelserne korrekt........ hestene er ikke lavet til det og rytterne har ikke råd til at uddanne dem korrekt. Måske er det utopi at tro at en varmblod der er meget stor, meget lang i kroppen og avlet til disse svævende gangarter med bagudskub også skal kunne udføre eks en korrekt sat piaffe med næsen i lod, nakken øverst og som bruger de store led i bagparten og stadigt er relativt afspændt ! Det er måske 1 hest ud af millioner ( som eks salinero der åbenbart trodser alle regler ang både dette og træning mm). Ser man igen på sidste og forrige OL så er der kun et par heste der lavede en hæderlig piaffe!! de fleste have bagudstille forben, hang på tøjlerne, gik bag lod, spændte op, svingede i kroppen, havde bagben langt bagude og en helt lige lænd og kryds. -men takt - det havde de ( vistnok) - og det valgt dommerne så at tælle højest. Højere end de få par heste ( ofte af iberisk eller barok type) der satte sig perfekt og dybt men derved nemmere mistede en smule takt. Her var det tydeligt at noget blev ofret til fordel for noget andet. og varmblodshestene blev favoriseret. Om det er fair ved jeg ikke - men da moderne dressur konkurrencer jo især opstod som en udvælgelse og fremvisning af militærheste ( varmblod) i tyskland, så er det jo "deres" sport. Den er lavet for dem. Akkurat som western er lavet for quartere. At andre racer ønsker at deltage er deres valg - men det bliver på varmblodshestenes præmisser. Måske er grunden til at dommerne ser gennem fingre med disse "fejl", at de godt ved det ikke kan lade sig gøre på ret mange heste. Man kan ikke både have kæmpe forbensbevægelser og en helt ren takt. og for at ikke samtlige elite og prof ryttere skal bombes tilbage til grundridningen, så må dommerne se gennem fingre med dette. Takten bliver ofret for show effekten og wow effekten. -og på en måde er det jo ok - for moderne dressur på elite nivou idag ER show, det ER cirkus. Rytterne rider for showets/konkurrencens/pengens/ rosetternes/berømmelsenss skyld og ikke fordi de har en romantisk drøm om at opnå perfekt harmoni - den slags romantik er for os amatører . I den professionelle rideverden er der ikke tid og råd til den slags. Jo hvis man er prinsesse og ikke har skullet kæmpe sig til det hele og ikke risikerer at miste alt. men selv en prinsesse har vel sponsorer der vil se rosetter og resultater. og sålænge dommerne ikke fordømmer disse "fejl" - så accepterer de dem jo. -og i visse tilfælde honorerer dem med høje point og penge præmier... Noget der også taler imod at takten skulle blive mere ren, er jo at eliteheste idag avles til at have "tænding" - dvs de er kronisk stressede og spændte og har ofte ikke nogen "sluk knap" . Denne tænding giver dem udstråling som dommerne vil se, den giver hesten energi til at kunne trænes længe og hårdt og den giver dem energi til at kunne svæve over jorden . Prisen er at takten nemt bliver uren på en spændt hest. Men det ER altså mere spektakulært. Vi kan vel alle skrive under på at vi nyder at se når vores heste danser rundt på marken med halen i vejret og fnys i næsen - det er jo bla det der fascinerer ved heste. og det er jo også det som publikum på en måde vil se --den vilde hest der er under kontrol. Jo vildere hesten er - jo flottere er det jo når den så kan "danse" på rytterens kommando. tror I virkeligt det er muligt at avle en hest der kan/har det hele ? både svævetraven, de store forben OG de samlede øvelser med kraft bagfra? Og hvis ja - tror i så at ryttere idag kan forstå at uddanne sådanne "superheste" ? Eller tror i de får LOV til det? For har man en superhest - så skal den jo ud og vises frem - hurtigt. Ud og tjene penge......
Når du skriver, Lykke, at de moderne dressurheste går en taktfast piaf, mens de bedre satte iberiske heste mister takten lidt indimellem, tror jeg at du (og dommerne) primært ser isoleret på forbenene hhv. bagbenene, når I vurderer, om hesten er taktfast. Der er efterhånden taget mange billeder, som viser, at mange varmblodsheste ikke lander med det diagonale benpar samtidig i piaf og passage. Hestene tramper lystigt af sted med svæv og benløft, og man kan næsten stille en metronom efter forbenene - og også bagbenene for den sags skyld. Men bagbenene lander bare ikke i takt med forbenene. Hvis man f.eks. kun fokuserer på forbenene i en fri trav, kan hesten godt se ud til at være helt taktfast på forbenene - og hvis den mister takten på forbenene, er det nemt at se. Det var også det jeg kiggede efter, når jeg så dressur, inden jeg blev en mere oplyst "taktnørd" 
at alle heste har evner for rene gangarter med korrekt takt, jeg har da set masser af Dvere der redet korrekt har en fin takt (selv på nørde niveau). Men trænes hesten ikke korrekt på ridebanen, så kan det ødelægge gangen også når den går uden rytter på folden. Ellers Lykke vil jeg give dig ret i at de korte heste med mindre afskub har lettere ved at samle sig. Jeg vil så også sige jeg har svært ved at finde en stor DV der ikke har problemer med sin bagpart, når den f.eks skal have løftet ben. Men om det er medfødt eller om det er fordi de store DV´ere ofte rides "moderne" er svært at sige. Jeg så lidt af gangartsklasserne sammen med en fysioterapeut og hun sagde det mindede om hybermobilitet hos mennesker. Man har jo også fundet ud af at nogen af de heste med rigtig store gangarter egentlig døjer med slingerhed. MVH Christina Lykke abonerer du på epona? Ellers synes jeg du skulle prøve at se de indslag hvor takt diskuteres. Det er ikke den måde akademiske ryttere anskuer det.
på nogle føl og plage, som endnu ikke har været udsat for rytter.
Er der andre der har set denne side: Selvfoelgelig er det overdrevet, men det er pudsigt hvor velkendt meget af det alligevel klinger. Jeg mener:
Selvfølgelig kan varmblodshestene takte rent. Om de også kan om ti år, hvis man fortsætter med at avle på dem, der takter dårligst, skal jeg ikke kunne sige. Barokheste takter jo heller ikke rent når de ikke bruger ryggen, og de er jo ikke avlet til store gangarter  Reglementerne er reglementerne. Siden 1921 har dressurreglementet fordret at hestene som minimum var rentaktede. Indtil de skriver det om, forventer jeg personligt at se dressurheste, der kan skridte, trave og galopere. Rent. Mvh Julie
keppie: ja når jeg lige får tid til at sidde og se alle de fine indslag på Epona så køber jeg abonnement i en md hvis man kan det. jeg er godt klar over at jeg nemt kommer til at befinde mig i en anskuelses "osteklokke" fordi alle jeg omgåes og diskuterer med dagligt, alle rider klassisk/akademisk. Dog er visse ryttere ex-moderne og det er ret interessant. jeg forsøger at komme ud til stævner olign for at se noget andet af og til. Julie: ja en del barokheste typer låser desværre ryggen. især dem der er avlet med "blød" ryg og høj hals og høje knæløft. De bedre byggede gør det ikke. Undtagelsen er faktisk ofte Lusitano hestene som skal have en flexibel rygsøjle for at kunne gå tyrefægtning. Men rigtigt varmblods rygsving får de dog sjældent. ( det gør dem dog utroligt behagelige at ride på ). Men idag er avlerne ( jeg kan kun udtale mig om Portugal) i den grad ved at vægte gangarterne højt - altså varmblods lignende gangarter. Men det der så bekymrer mig er at de akkurat ligesom varmblodshestene, så får den her "tænding" som er svær at slukke igen. Og det er jo stik imod race beskrivelsen og avlsmålet med en tænd/sluk hest. Men også her ofrer dommerne noget på "wow " effektens alter. Hører tænding og svæv sammen ? De kan heller ikke give dem mere gang uden også at avle dem meget længere i ryggen ( en kort ryg gør jo automatisk gangen kortere hvis ikke hesten skal træde forbi a la travhest ) og en lang ryg gør det meget sværere for dem at samle sig sammen og forlægge vægten bagud i eks piaffe. keppie. tror du virkeligt de varmblodsheste er en slags hypermobile? Så vil de jo nok få gigt senere i livet ? kan man teste for den slags ?
Når jeg siger at det er en holdningssag - er det jo en ren konstatering. Du mener, at det er knaldhamrende forkert det som sker - dommere og publikum synes godt om det - altså forskellige holdninger 
Jeg så ingen gangartsklasser, men generelt set (altså i de andre dressurklasser) vil jeg sige at hestene i år var redet   mindre snævert end f.eks. sidste år   Der er mange ting der stadig halter, og de fleste heste er temmelig spændte på banen med dertilhørende forbensspjæt (og klapsalver). Omvendt synes jeg at langt de fleste heste "vendte rigtigt" i piaffe, og det så ud til at vægt på bagparten var blevet vægtet mere end høje løft   Der var også flere heste der havde et noget bedre (altså uafbrudt) bevægelsesforløb i passagen end man ellers ofte ser  Og så lige et input ang. avl og takt. Min kæreste ejer en rigtig gummibold, der bliver 3 år i år. Han er fornuftig i hovedet, men samtidig spænder han meget nemt når han bevæger sig, selvom han egentlig ikke er oppe at køre. Han er netop én der er avlet til at spjætte og gå "opad" og ikke til at takte rent. Jeg kan dog skrive under på at det kan lade sig gøre. Vi bestemte os for at den hest   lære at slappe af og deraf sænke sin hals og gå rentaktet inden der kom rytter på. Det krævede noget træning i longen, og hold da op altså - den hest kan jo hoppe selvom han nærmest står stille   Men pludselig fattede han det, hovedet dumpede ned og traven blev mere "normal" at se på. Det skulle dog gå meeeeeget langsomt i starten, da hovedet ellers fløj op med det samme. Nu har han virkelig fanget det dér med at gå dybt, og vi kan så småt drive lidt på ham så han kan komme op i normalt tempo. Sidst jeg så ham gå, kunne der drives sådan at hovedet lige blevt løftet lidt, og så kom der ellers bare en HELT anden rummelighed end jeg er vant til at se   Pludselig kom bevægelsen ligesom ud gennem skulderen og man kunne se hele hesten arbejde sig frem uden spændinger. Hold da op... Så selvom hans gode gang normalt ses på en knap så positiv måde, så er der altså ingen tvivl om at han også evner at trave stort og taktfast. Det er ganske enkelt et spørgsmål om træning.
Jeg skal lige høre min fys hvad hun begrundede sin mistanke med. Faldt i min søgning omkring hypermobilitet over denne tråd på avl. Måske Charlotte CG vil hoppe ind her og uddybe 
keppie: jeg tror det er et forkert link. jeg får noget ang zoo zity ?!
Hører tænding og svæv sammen ? Hvis hesten tænder, så den spænder over ryggen så får den den bevægelse hvor den "hænger" i luften... Desto mere af det, desto bedre karakter for traven 
Hmmm, det synes jeg lyder skummelt - har du en reference på dén? Og er der tale om "ægte" slingerhed - altså konstateret Wobbler, eller er det "bare" slinger-lignende balanceproblemer, som kan skyldes, at vestibulærsansen er sat ude af spil? Interessant, i hvert fald. Jeg er af samme holdning som flere af jer andre: ridning bør netop betyde, at hestene bliver mere afslappede og taktfaste, og det er netop det, man har sat som et af de absolut vigtigste formål med ridningen i FEIs retningslinjer. Det gennemsyrer fuldstændig de fordringer, DRF har, som igen bygger på FEIs retningslinjer. Hvis man ønsker noget helt andet, må man også snøvle sig til at skrive de fordringer om. Det kan ikke hjælpe at sige ét og gøre noget andet, fordi man TROR, at nogle bestemte typer af heste ikke kan honorere kravene. Det er da et eller andet sted overhovedet ikke dommernes opgave at vurdere det i forhold til egne synsninger og teorier - det skal da komme fra højere sted og være væsentligt mere underbygget! Nå, jeg behøver ikke gå i selvsving her   . Det, jeg ville frem til, var, at nogle heste skal der givet arbejdes mere med end andre - og her tænker jeg vistnok hovedsageligt i afslapningsfasen, fordi   tror på, at det er spændingerne, der gør hele forskellen i manglen på takt. Vi får se - måske kommer der om et års tid en videoserie af min egen unghest til at demonstrere, at det kan lade sig gøre at gøre en gummibold helt taktfast. Eller på det modsatte - eller på, at jeg er en dårlig træner   . Men kan vi ikke blive enige om, at selv hvis nogle heste ikke var i stand til at blive 100% taktfaste (hvilket jeg ikke tror på, men   nu   ), så var rytterens opgave   at tilstræbe taktfasthed og prioritere det højest? Derfor skal takt stadig være nummer 1 på træningsskalaen og det skal stadig tælle som grundfejl, når hesten ikke er i stand til at takte rent. Præcis som det er tilfældet i de regler, der findes - i de regler, der netop er blevet revideret - uden ændringer i dén retning   . Er der slet ikke nogen, der kan linke til billeder eller video fra gangartsklasserne? Jeg kan næsten helt fortryde, at jeg ikke var afsted   .
... fra Herning findes som det eneste sted på   - inde under mediacenter, men om de har fået de klasser op endnu ved jeg ikke - hvis de da blev filmet.
der noget om slingerhed  Svævemoment: Jannej, et eller andet sted læste jeg, at selve denne utaktede travbevægelse   det lange svævemoment, som man åbenbart så gerne vil se - men altså ikke vil beskrive  Det skulle netop fremkomme ved, at benene ikke følges helt taktfast ad  Stor gang og takt: Det er en gammelkendt viden, at heste med stor gang ikke må rides 'ud' i gangen i de første år, fordi det går ud over både holdbarhed og takt  Ja, det er spændingerne der gør forskellen, og det er dem, der ødelægger skridten - men også trav og galop, kan vi se nu på alle de billeder, der tages nu om stunder  I må gerne supplere  ----- Marianne: Hvordan kan det være et spørgsmål om 'holdninger', om hvorvidt der skal dømmes efter fordringerne - når man som dommer får besked på, at man skal dømme efter Fordringerne  Tror du også en fodbolddommer faktisk ikke behøver at dømme efter offsidereglerne?  At det bare er et spørgsmål om holdninger hos den enkelte fodbolddommer? Og bare fordi tilskuerne jubler, så kan han dømme, som han nu selv synes?