Jeg er helt klar til at finde andre væsker, men er bare så glad for seven stars og caramel mocca, som jeg ikke umiddelbart kan finde nogen af de steder jeg ellers handler.... Var inde og se på den du anbefaler, men det er ikke færdigblandede væske, men kun aromaer, så der skal jeg selv igang, og det er jeg ikke sikker på jeg har tålmodighed til... Vil helst have det samme hver gang !! Jeg håber stadig på at høre fra andre også !! Hilsen Tina
Øv, det lyder da som noget træls stads med de belægninger.  Jeg startede med damp for godt og vel 1 år siden, og har alle dage købt alt mit "grej" hos esug.dk, og har aldrig oplevet problemer med hverken væsker, batterier eller andet, og deres leveringstid er også fin.  Lige nu blander jeg ½ af 6 og 0 mg, og bruger kun menthol-smag.  Håber du finder en løsning. 
Jens: Det kunne godt være den jeg søger !! Men forstår ikke helt, der er både noget der hedder caramel latte VG og caramel latte PG ?? Er det færdige væsker ?? og skal jeg så blande dem sammen eller ?? Man skal så vidt jeg har forstået både have PG og VG i samtidig, for både røg og smag, eller har jeg taget fejl ?? Gozone: Tak for dit imput ! Jeg syntes jo selv, at det er vildt underligt at jeg pludselig får disse belægninger og bliver fedtet i munden samt føler mine slimhinder på indersiden af kinderne/læberne hæver op - eller ikke hæver op, men bliver irriterede... svært at forklare.... Og også at det netop kommer i forbindelse med at væskerne fra pink mule har skiftet label/emballage ?? Jeg har jo ellers været super tilfreds med pink mule, super service, altid fin levering, og også lynhurtig løsning ved de få fejlleverancer jeg har modtaget, blandt de mange pakker jeg har bestilt hos dem !!! Så nu vil jeg prøver noget uden nikotin, alternativt som du gør, med at blande 6 mg og 0 mg - for jeg tror i virkeligheden ikke jeg har brug for nikotinen - bare jeg kan dampe, så er jeg glad !!! Kom gerne med flere imput !! Hilsen Tina
Puuha sorte belægninger på tænderne. Har hørt en del om folk der får forskellige gener fra "kina væsker" som Dekang, Hangsen mm. De er altså ikke så kræsne med hvad de smider i væskerne dernede.  Jeg handler selv ved ecig-butikken.dk som flere af mine venner, og de har nogle rigtig gode væsker og rigtig mange gode smage at vælge imellem. De er også rigtig flinke at tale med, når man ringer.  Snakkede med dem om væskerne på et tidspunkt, om hvad der var i osv. Det lød i hvert fald til at de vidste rigtig meget om det, og hvad der måtte være og ikke måtte være i sådanne væsker.  Min peronlige favorit er deres sommerdamp, den kan jeg kun anbefale!
Rebekka: Nu er jeg nysgerrig - hvilket andre "birvirkninger" har du hørt om Dekang væsker ??? (har nemlig ikke selv hørt noget overhovedet ?? Tak for dit imput ellers - jeg prøver og se på den hjemmeside også !!!. Jens: Tak for din udførlige forklaring om PG og VG... Jeg tror nu ikke, at jeg er overfølssom over for noget som helst - har i hvert fald ikke haft gener tidligere, og har nu brugt Dekang væsker i 13 måneder.... MEN DET ER SLUT NU !!! Var hos tandlægen (igen !!!) i dag, for igen og få renset tænder.. og fra jeg var der sidste uge om tirsdagen, og til i dag, er der altså kun gået 1½ uge !!!! (og før det for 2 uger siden), hvor tænderne blev renset med ultralyd, slibemiddel osv. - hele baduljen - og ud går jeg med HELT HVIDE tænder !! Jeg har "lavet et forsøg" med min måde og dampe på.... Dvs. i stedet for at sætte mundstykket lige foran fortænderne (som hvis man tog et sug er en cigaret), har jeg nu prøvet kun og dampe, hvor mundstykket sidder helt ude i siden af munden (som en pibe !), og gæt selv hvor belægningerne nu sad !!! Præcis i begge sider af munden !!!! Nu har jeg igen rene og fine tænder, og er HELT færdig med at brug Dekangvæsker.... Jeg har også igen fået svar på Pink mule, om at deres væsker ikke indeholder olie eller andet giftigt, og at de ikke har ændret på sammensætningen af væsken, og derudover også et spørgsmål om allergi overfor PG, mener jeg han skrev.... Mht. den fedtede fornemmelse i munden (som jeg i øvrigt aldrig har oplevet før nu på 13 måneder), kan det jo godt være allergi, som pludselig stikker sit grimme hoved frem... Men har altså ikke hørt om allergi, der viser sig i form af sorte belægninger på tænderne !!!! - og stadig er det jo mærkeligt at det præcis starter samtidig med, at de skifter emballage og etiketter fra hvor jeg plejer og købe fra.... Så fra i dag er det slut med Dekang væsker, og jeg har netop opdaget, at der er kommet en fysisk forretning her tæt på hvor jeg bor, og der tager jeg ud i dag, og taler med indehaveren om hvilke væsker de sælger.... - og så vil jeg prøve og købe noget uden nikotin,(kan kun se at det må være det som sætter sig på tænderne ??), og så give det et sidste forsøg (er jo så glad for min damper....., men tror ikke det er nikotinen, bare jeg kan dampe), og hvis der kommer så meget som en lille bitte smule sorte ting på mine tænder, så er det definitivt slut med at dampe.... Jeg håber selv det bedste !! Hilsen Tina
Jens: Jeg får ikke bleget tænder med kemikalier eller noget - ganske almindelig tandrensning og med brug af ultralyd til de "skrappe stedet", som den almindelige tandrensning ikke kan fjerne... Jeg har i dag hentet nyt væske fra min lokale rygershop - og indtil videre er der ingen fedtet smag i mund, ingen hævede slimhinder eller andre gener.... Han har faktisk fået blandet noget væske til mig, som er næsten op af de to jeg kender - og jeg er indtil videre rigtig godt tilfreds !! Han var i øvrigt ikke overrasket over generne ved brug af Dekangvæske - det havde han hørt før, men ikke belægninger på tænderne. Han lovede mig, at jeg ikke ville få belægninger af hans væske !! Men nu giver jeg det lige et par dage, og så ser vi hvad der sker !! Hilsen Tina
Jeg læste for nogen tid siden endda i flere forskellige tidskrifter (på nettet) at den med at E cigeretter er ufarlige er en gang undskyld udtrykket en gang røg. Det farlige ved at ryge de gængse typer tobak i dag er at de for de flestes vedkomne er dyrket med GM planter,som isig selv ikke er ligefrem sunde,derudover er der så mange kemikalier som bliver tilsat,og som er kræft fremkaldene,så det er fornuftigt at holde op,hvis man ikke kan finde nogle økologiske??? Men kemikalierne i E cigeretter viser sig jo at være lige så giftige så hvad er alternativet andet end at holde totalt op. E cigeretter er bare blår i øjene,tag en stiv whisky istedet for. Og nej jeg har aldrig i hele mit lange liv røget,jeg har ikke haft lyst,hvad der irreterer mig er at idag hvis at man går i byen,skal side i rygeradf. for at have lidt sjov,for de hellige skiderrikker der har fået rygerne smidt ud,sidder der hvor de hyggelige lokaler er,mens at de interessante og sjove mennesker sidder i nogle nye (lokaler) uden den mindste form for hygge.
Hej Alle. Jeg vil bare fortælle, at jeg nu har dampet mit nye væske fra den lokale rygeshop siden fredag - og jeg har INGEN gener af disse væsker overhovedet !!! - og heller ingen misfarvninger på tænderne !!! Så nu er jeg fuldstændig overbevist - Dekang væsker kommer aldrig mere inden for mine døre.... Hvad gøre man egentlig med alle dem man har stående ?? Skal de smides ud som kemisk affald - de kan vel ikke bare gå i skraldespanden ??? Jubii - jeg kan stadig fortsætte med og dampe !!! Hilsen Tina
Så du ligefrem driver en forretning med det,hvad ellers sælger du at (tobak??) Jens. smiley Bare rolig jeg går 110% ind for den frie handel,så længe at skattevæsnet ikke er indblandet.
hej alle hn jeg har de sidste dage siden vi fik min datters starttider til stævne i morgen gået og tænkt lidt hvorfor er det altid de små pony rytter da skal starte klokken @!#$ om morgen når de skal til stævne fx denne gang skal min datter på 8 år alllerede op i morgne kl 4.45 fordi hun skal til stævne i morgen og ride 2 2xld1 med start tider kl 7,41 og 8.32 og vi skal køre med pony i morgen kl senste kl 6.30 for og nå det. tænker lidt hvorfor man ikke evt lagde noget af de fx større heste klasser først da de voksen er beder til og nemmer ved og omstille sig til stævne så tidligt. er det bare der synes det lidt synd for min datter. og ja vi har selv valgt og melde til men genralt synes jeg de svært at forlange at matilde er opfrisk til ride allerede kl 7 om morgen.
ja, det har vi også diskuteret herhjemme. Vores ponyryttere har nogle gange haft starttider så sent som kl. 23.00, og i sidste weekend hed starttiden kl. 7.00. Ponyen får omkring 45 min. opvarmning, og den skal jo også nå at have morgenmad.... gab, det er altså tidligt man skal op så! Jeg ved ikke om det er fordi det kræver mange ryttere for at få det til at løbe rundt, eller om det simpelthen er ren begærlighed der gør, at klubberne tager så mange ind, at børnene skal præstere på så sindsyge tidspunkter!? Noget andet er, at jeg faktisk heller ikke synes det er rimeligt at landsstævnerne strækker sig over fredag også. Vores ponybørn er til landsstævner ca. en gang om måneden, og når de er placeret over hele landet, kræver det ofte at de tager afsted torsdag. Det vil altså sige, at man en gang hver måned misser en fredags skolegang, er det rimeligt? Jeg er med på, at det selvfølgelig også er forældrenes ansvar, og man selv bestemmer osv. osv. men når de kun må starte én klasse pr. dag, og man har en pony der har brug for en opvarmningsklasse, ja så er der jo faktisk ikke så meget at gøre.... Jeg ved ikke hvad løsningen kunne være, men jeg synes egentlig at det er underligt at det ikke har været oppe til debat før? Er børns skolegang noget man skal tage så let på, at man sagtens kan misse 1/4 af fredagene på et skoleår (som kommende skolelærerinde synes jeg jo selvfølgelig ikke det er!)
mange tak for dit svar så det ikke kun mig der synes det er urimligt, dog er min jo ikke på landstævne neviun i nu og går nok noget tid inden. men jeg kan godt se at misse 1 fredag hver mdr bliver meget. og det ik ok på et plan. jeg ved ikke hvordan de evt kan ændre det. jeg tænket bare mere når de kan se når de laver startlisterne at måske der kunne tages hensyn til at de var børn de havde med og gøre med og det er ikke svære end og flytte lidt rundt i klasser der jo igen der siger at fxld1 skal ride som første klasse og at de skal være pony klasser først man kunne da sagtens i mine øjen ændre og så lægge fc lb_la for heste først for som voksen kan man beder sætte sig op til man skal være til stævne og præstere. nej tro ikke den debat har været oppe før. men slog mig bare lige da jeg osse snakkede med min far om det da jeg synes på punkt det synd for min datter der sagde sådan var det os da jeg var barn og red stævne at vi skulle op klokken @!#$ hvilken jeg enteligt godt kan huske og der kom tit diskutioner den gang inden vi ramet stævne pladsen fordi jeg var træt og ikke oplagt på det tidspunkt.
Vi har fået en ny rude i vores badeværelses vindue, men der er sat klart glas i. Jeg kan huske man kan købe en eller anden form for klister til vinduer osv. så de bliver "frostede" at se på. Kan ikke huske hvad det hedder, så lidt svært at google. Men er der nogen der kan give et tip til hvor det kan købes, eller blot hvad det korrekte navn for det er? Tak 
Jeg ved ikke, hvad det hedder men Bauhaus har det - i flere bredder og længder 
Ikea: 
Tusind tak! Ser ud til jeg må et smut i IKEA 
Jeg søger inspiration til tilbehør til grillen.. Vi griller rigtig meget, men ofte ender det bare med kogte kartofler og en alm. salat.. Evt. kartoffelsalat.. Men det kan man altså godt køre lidt træt i.. Så hvad får I som tilbehør.. Gerne med opskrift.. Det må meget gerne være sundt og forholdsvis nemt at lave eller hvis det tager lidt længere tid, så at det kan holde sig to dage..
En råkost af revet hvidkål, rødbeder og æble (og evt gulerødder) en god klat ribs syltetøj eller gelé. Og vend i flødeskum (kan evt bruge mildas fedtfattige) den bliver fantastik lyserød og skal serveres straks. Nye kartofler med skræl, der er lige knapt kogt færdig, i portionspakker med sølvpapir fyldt med div krydderurter, hvidløg, forårsløg og lidt olie og salt. En kort tur på grillen med låg. Mums Lige hvad jeg kunne grave frem 
timian kartofler ca et kg kogte kartofler, olie og timian kommes i en grill bakke og laves til de er gyldne... ca 30-45 min... du kan bruge alt hvidløg, rødløg, kun fantasien sætter grænser... du kan også lave fløde kartofler...
Klidkosten har som altid et godt forslag: Se   <---- Dette er et link
ud over det valgte kød så spiser vi grillede pebrfrugter skåret i kvarter, squash, majskolber , tomater osv. næsten færdigkogte kartofler med parmesanflager er et hit. Som tilbehør der ikke har været på gril er en salt med forskelligt tilbehør. kan feks være: a) tomatsalat med salatløg og feta drysset med frisk timian og lidt olie b) spidskål groft skåret og blandet med ristede pinjekerner , parmaskinke i strimler, parmesan flager og de grøntsager der lige var i huset som extra fyld c) pastasalat, 3 farvet paste skruer kogt, kølet af og blades med agurk, tomat, blomkål(rå) og hvad der ellers er i huset. osv. vores dårlige vane er så der også grilles/varmes brød- feks Naan brød. Karina
Få fat i en grøntsagskurv til grillen, hæld grøntsager/rødder i (tomat, svampe, broccoli, gulerod, selleri, pastinak, løg, asparges - hvad du kan lide) dryp lidt olie/fedt over, krydr, og så bare på grillen. I stedet for kartofler, kan du jo også smide et godt brød på.
her i huset spiser vi kartofler og salat men gønne asparges pakket ind i bacon også på grillen e et hit, grillet tomater med frisk mozzarella ost som smelter i varmen mums er også godt. ellers brug nette du kan finde et have af lækre opskirter
 - selvfølgelig må man tage udgangspunkt i sig selv. Det forkerte i mine øjne ligger i, når man er af den opfattelse, at fordi, man selv har det sådan og sådan, så har andre også, og derved mener, alle har samme muligheder som en selv. For det tror jeg bestemt ikke er korrekt, og ved en sådan tro opstår negativ energi mod de folk, man mener, bare kunne gøre som en selv, og er dovne eftersom de ikke gør det. Så fint at tage udgangspunkt i sig selv - men man skal stadig have in mente at folk er forskellige, og man udelukkende kan svare for sig selv.
Normalt går jeg rundt i sådan en bobbel og tror, at vi faktisk var relativt rummelige mennesker. Tænk, jeg troede faktisk rigtig universitetssnobbet, at hvis man var et rigtigt dannet (hvilket faktisk ikke er proportionelt med  dannelse), så havde man næsten pligt til at være særlig rummelig. Og så læste jeg Buhls indlæg. Fordomme er rigtig nok vigtige - ikke mindst i metodologisk sammenhæng. For på sådant et fjollet humaniststudie som psykologi og dansk sprog på RUC, der er refleksivitet og transparens de gældende gyldighedsprincipper, ikke positivistisk reliabilitet. Forestillingen om objektivitet er forlængst afvist - jeg tror sidst vi så skyggen af den i 1967. Så mine forforståelser er altså klare her; jeg synes ikke RUC er et fjollet/useriøst sted - sådan må jeg forstå den tågede implikation om universitetet i Buhls 1. indlæg. Jeg kan sagtens rette kritik af stedet, men alt i alt, vurderer jeg mig ikke mindre fagligt værdig eller kompetent end alle mulig andre studerende. På trods af, at jeg ofte bliver mødt med den forestilling fra særligt KU'ere. Men lad nu det ligge. Jeg har altså en lidt mærkelig personlig interesse i dette ufine personangreb - jeg er både en ureflekteret, ulogisk, uvidenskabelig humanist OG RUC'er. Så bliver det vist ikke værre. Nå jo, jeg kunne være fra det der 'mærkelige' mf-noget. Du skriver, at entydighed og præcision i sproget er centralt for videnskabelig adfærd; jeg måtte bruge tre gennemlæsninger, før jeg forstod din argumentation mod BW: "         Men når vi nu er ved det - n   For det første er der tale om virkelig tågede implikationer i teksten. Jeg må lave en subjektiv tolkning, og læser herudfra, at den sarkastiske beskrivelse af instituttets mulige vidensobjekt ("hvordan man skifter kanal på et TV") kunne bindes sammen til RUC, fordi det forestilles at RUC kunne have sådan et institut. Altså en sarkastisk holdning til RUCs vidensobjekter (de er fjollede). Og omkring KU skulle dette så betyde, at det under normale omstændigheder er en utænkelighed at KU kunne beskæftige sig med dette (noget så fjollet), og dermed af uransagelige årsager har bevæget sig ned på RUCs niveau? Eller er det nogle andre implikationer? Men uanset hvad, peger alle disse "fordomme" tilbage på MF; den om RUC og den om KU understøtter blot den første. At BW spørger ind til dine fordommes baggrund, og at dit svar så hævder, at BW nu hævder, at du intet ved om RUC, KU-psykologer eller humanister - det står du vist selv for. I de oprindelige "fordomme" står kun, foruden MF, RUC nævnt - intet om KU-  eller humanister (hvor kom det fra??). Nu kan jeg godt se, at du følger en meget sofistisk nærsprolig læsning, der lægger sig op ad en valideringsstrategi, der bygger på logisk gyldighed. Det er også godt - særligt i forhod til matematik. Resten af os er nok primært inspireret af de pragmatiske regler for sprog. F.eks. at kommunikation er en two-way street, og at der, for at kommunikationen faktisk er gyldig (altså gældende som reel kommunikation) er et ønske fra begge sider om at opnå betydningsmæssig konsensus. Når jeg læser BWs afvisning af fordommen om MF ved at sige, at du ingen viden har om stedet, læser jeg ikke ind, at det samme gælder for RUC og KU. Jeg læser det som et svar gældende fordommene om MF. Desuden er det vel ikke så mærkeligt at underbygge sin argumentation - også når det gælder fordomme? Hold da op en smøre. Mit RUC-hjerte følte sig vist ramt. Det må jeg vist arbejde på. Kærlig hilsen en uvidenskabelig RUC-studerende, der er headhuntet til en ph.d. med 11,7 i snit.
et reelt input til diskussionen: fra 
jeg har ikke meldt mig ud af debatten: Jeg har skrevet jeg ikke svarer BigWhopper fremover. Det tager tid at skrive kortfattet, så der sker ikke mere i dag herfra.
Hej igen. Jeg fik først tid nu til at læse BA-opgaven. Det er en meget interasant rapport/opgave. Nu kan jeg tydeliger se at jeg og Sandra, ser det samme problem fra to forskellige synsvinkler.
Tak, Saramalou, for at opridse det jeg ganske enkelt ikke orkede (jeg sidder nemlig og skriver speciale i Retorik på det berygtede MEF på Malmø Vest (den var sjov!)). Buhls antagelser om humanister synes jeg mest af alt er skægge. Jeg synes egentlig generelt han er ganske intelligent at høre på, men lige her taber han sutten lidt - de antagelser om humanister er så tydeligt udtryk for en ganske bestemt tankegang, som man bliver socialiseret ind i på nogle uddannelsesinstitutioner eller i nogle sektorer - og som det kan være svært at sætte sig ud over. Til gengæld synes jeg Hanne skal have sådan en her   for at være et stjerneeksempel på en god debattør! I
Jeg har ikke meget mere at tilføje, mest fordi, jeg blot vil ende ud i at gentage mig selv endnu mere. Men står dog uforstående overfor, hvordan Hanne af Issina regnes for god debbatør. Ikke for at ramme hende på nogen måder, men fordi jeg forundres og altid søger svar. For mig at se har Hanne ikke gjort ret meget andet end at antage hvorledes jeg lever mig liv og derved kommet med påpegelser, der ikke kan bruges, da antagelserne er forkerte. Hun giver ikke nogen videre forklaring for hvorfor hun mener, hvad hun mener om det egentlige emne, men kører blot på mig - og overser ganske fint, at tråden ikke handler om mig, men at jeg blot sætter nogle eksempler op for mig selv, da det klart nok er det, jeg ved mest om, og kun sætter disse eksempler op løbende for at give en forklaring på nogle af andres spørgsmål. Og så stilles der spørgsmål til mit, men forklares stadig ikke meget om hvad hun selv mener, andet end hvad hun formodentligt regner for gemt i de forkerte antagelser af hvordan, jeg lever mit liv. Tilmed henter hun argumanter ind udefra, der ikke har noget med emnet at gøre, idet det, hun med informationen kommer frem til, er helt forkert. Jeg synes IKKE det er god debat at komme ind og køre på en enkelt person, når debatten netop drejer sig om, at folks situation er så forskellige, at man ikke kan gå ind og dømme folk umiddelbart. Hvilket hun så gør, og er forkert på den.... At blive personlig ser jeg sjældent som værende en god fremgangsmåde, da mange går i forsvar bare der - altså kommer der intet konstruktivt ud af det. Jeg har da heller ikke været inde og læse på andres præstationer for at finde guf, jeg kan bruge til at rakke på jer for at få min pointe igennem.  Og så synes jeg, det er spøjst, at mit indlæg, der giver udtryk for, hvad det er, der gør de fleste overvægtige, blot har tre   .   Jeg kan godt se, at nogle kan opfatte den som værende skrevet på arrogant måde, men det er stadig sandt, og det undrer mig, at folk til stadighed ikke forstår dette.
Ganske kort, fordi Hanne i sit sidste indlæg giver udtryk for at hun er blevet klogere og nu kan se at der er den samme ting I ser på fra to forskellige steder. Dvs Hanne imødekommer faktisk. Det er den allervigtigste dyd når man debatterer -og det kunne mange lære noget af. Derudover er jeg uenig ned Hannes udgangspunkt, men det er netop ikke pointen her. I
Hvad angår de tre dislikes til det indlæg, du nævner, så tror jeg det handler om din måde at debattere på. Du skriver så sent som i dit sidste indlæg at du ikke forstår hvorfor folk ikke "forstår" det. Men pointen er jo at det ikke handler om t folk skal "forstå" den entydige sandhed som du kommer med. Det er derimod en dialog, hvor vi fra forskellige udgangspunkter sammen bliver klogere på et emne ved at lytte til hinanden og argumentere. Og jeg tror det er grunden til, at du møder lidt módstand, for jeg oplever at dine indlæg bærer præg af at være envejskommunikation - at du prøver at forklare os andre hvordan tingene hænger sammen (sandhedEN). F.eks. Ved i starten af det indlæg, du selv nævner, blankt at afvise at de forslag, jeg kom med, kunne have nogen effekt. Det bliver folk som mig trætte af - også selvom jeg måske synes dine pointer er fornuftige nok i udgangspunktet. I ?
...og nu skal det hele i øvrigt ikke handle om debatstil men du spurgte, og fik mit bud på et svar  I
 - Jeg spørger også for at få svar, så det er da bare sådan, det skal være.  At Hanne og jeg ser forskelligt på problematikken behøvede jeg ikke en konstatering for at se - det kan jo ses i det, at vi ikke er enige. Men det kan godt være, der var en anden mening med indrømmelsen, som jeg ikke opfanger.  Det med, at det fremstår som om, at jeg vil fremlægge sandhedEN - jeg kan godt se, hvad du mener. Men hvis du kigger på andres svar, så gør de jo præcis det samme, fremlægger sandheden som de ser den. Jeg forsøger i det mindste at forklare hvorfor, jeg ser det, som jeg gør - men noget overordnet sandhed kan jeg ikke komme med, idet jeg hele tiden skriver, at alle er forskellige (altså tager højde for andres livssituationen end blot min egen, hvor de fleste andre svar her giver udtryk for udelukkende at tage deres egen situation i betragtning). Den eneste sandhed - og det ér da en sandhed (undskyld, jeg ved godt, det er et svagt punkt for mig  ) er at folk er forskellige og at mange påvirkes til overvægt på grund af negative, ydre omstændigheder. Jeg har svært ved at se, hvordan det ikke kan være rigtigt - det er ikke engang særlig specifikt, men rettere meget overordnet.  Igen vil jeg så skrive, at jeg ikke skriver, dine forslag ikke kan bruges til noget - hvilket jeg også skrev i de to foregående svar til det. Jeg skriver, det vil gøre en forskel for de folk, der ikke ved hvad det vil sige at leve sund, eller dem (madkursus), der ikke har økonomien (billigere frugt og grønt). Men Liselotte, der er overvægtig fordi, at hun har mistet sin mor alt for tidligt og ikke kan håndtere det optimalt, vil ikke have meget ud af at tage et madkursus, og derfor skriver jeg, at det ikke vil gøre en forskel for alle, og da min erfaring er, at gruppen, Liselotte hører til, er den største. 
Jeg har læst 1/3 del orkede ikke længere....  Jeg vil bare ud med at jeg syntes der er en ekstrem skæv deling i måden vi ser på det på i vores samfund. Jeg er én af dem der ikke er overvægtig men jeg tager på når jeg ikke passer på. Hvis jeg ikke har en plan for min kost hver uge, hvis jeg ikke køber strengt ind efter min madplan, hvis jeg forfalder til junkfood, sukker, chips, alkohol, og hvis jeg ikke træner, motionere, rør mig HVER DAG så blir jeg tyk!! Jeg syntes træning er det kedeligste i verden. Jeg elsker slik, chips og Asti hele sommeren. Elsker at sidde i sofaen og æde skumfiduser til jeg kan brække mig. Elsker kulhydrater, smør og oste i maden. Men dette må jeg håndtere, for jeg vælger ikke at være tyk. Jeg vælger at leve sundt og fedtfattigt, altid efter en plan. Jeg vælger gåture, øvelser på gulvet, fitness osv osv.... Men alligevel så siger en overvægtig altid til mig "du er så HELDIG" Jeg syntes det er provokerende, for jeg er ikke heldig, jeg arbejder hårdt og undvære for mine resultater og det gør den overvægtige så ikke i samme grad. Men ingen overvægtig har nogensinde sagt "du gør sku et godt stykke arbejde med den krop" nej jeg er bare HELDIG.....
 - ja, det kender jeg også godt, det er ret spøjst. Sidste år, efter jeg havde kæmpet i flere år for at komme fra vægt 85 til 62, var der en overvægtig til et kursus, der blev irriteret på mig, fordi jeg talte om, hvor svært det er, at holde en god vægt (jeg skal kæmpe lige meget som det lyder til, du skal). Tror at hun fik lidt ondt i numsen over at hun regnede med, jeg anså mig selv for værende overvægtig, og kom med den der "ja, for du er jo bare SÅÅÅ tyk?!!", hvortil jeg blot svarede at det havde jeg været.  Men det, og det du skriver, er vel i bund og grund det samme som mange gør ved de overvægtige - altså dømmer uden først at spørge ind til andres historie. De antager ved dig, at du "bare er heldig" ikke at tage på (ved mindre, du havde fortalt dem, hvordan det hænger sammen, men det håber jeg da ikke, for så lyder det i hvert fald dumt, hvis de siger, du er heldig  ). Ligeledes ved mig regnede de bare med, at den vægt har jeg da altid haft, hvor jeg egentlig havde kæmpet hårdt i lang tid for at komme derned. Men der er jo aldrig nogen der spørger, før de kommer op med deres egen konklusion. Så den går begge veje - generelt synes jeg bare, man burde lade være at dømme noget/nogen, man ikke ved noget om. Ligesom en undervægtig der svarede her i tråden, at hun får at vide, hun er heldig - hvor hun i virkeligheden kæmper med at tage på, så hun kan blive gravid.... Nu tog jeg blot emnet overvægtige op, da jeg blev lidt argh over hvordan nogle i denne gruppe bliver nærmest angrebet her på H-N - og andre steder. Men det gælder alle veje rundt. De undervægtige bliver ikke offentligt generet i samme omfang (af hvad jeg har set), men de gemmer sig nok også bere, hvis man kan sige det sådan.. Men   for den gode indsats fra mig af! Jeg kæmper med at opnå det samme, og det går da stille og roligt fremad.  Jeg fandt denne i går, der passer perfekt til problemstillingen (jeg har noget med de der billeder med quotes - loooove 'em  ):  
Ja jeg må også undvære alle de ting jeg elsker at spise for ikke at blive tyk, det er en daglig kamp, slipper jeg det bare kortvarigt, så er jeg tyk igen... det er en skam, når jeg elsker træstammer... Men det giver mig så meget andet, ikke at være tyk, og jeg tror hvis jeg lod stå til, så ville jeg også ende med ikke at kunne overskue at skulle tabe mig, ikke at kunne overskue at spise sundt... For mig er det ikke så svært at forklare hvordan man taber sig, man skal bare indtage færre kalorier end man forbrænder og det kræver oftest at man er sulten til kroppen har vænnet sig til det... Og hvis jeg skal være helt ærlig, så tror jeg mange af dem der ikke "magter" at tabe sig, ville få det langt bedre med de andre problemer de har, hvis de kunne lide det de ser i spejlet, sådan har jeg det i hvert fald... Men lige om lidt får jeg nok HUG for at mene sådan, men det kan aldrig være andres skyld om man er tynd, tyk eller lige tilpas, for det er en selv der putter mad i munden eller vælger at lade være... det er en selv der smider sig på sofaen eller vælger at gå en tur... hoppe på cyklen eller tage i fitness center... Ja man kan blive påvirket af sin fortid, af omstændighederne eller mennesker omkring en, men man har stadig et valg... desværre er mennesker omkring en, altid gode til at sige "du er så tynd, spis nu lidt mere, du kan sagtens spise den her kage" men nej det kan jeg ikke, en kvart jordbærtærte kræver 15 km gåtur at forbrænde og en pizza mindst det dobbelte... og det er det bare ikke værd i min verden  /Charlotte Som har været tyk, blev tynd, tog på igen og nu er tilbage som tynd...
 - ved nogle har du nok ret i, at de vil have det bedre hvis de kunne lide det de ser i spejlet. Men min erfaring er bare, at (mange af) dem, der tager på, har det bedst sådan - altså at de vælger at spise fordi, at alternativet er værre. Eksempelvis folk med psykiske sygdomme - der er riiigtig mange, der ikke kan lade være at spise, hvis de skal fungere optimalt, fordi de er nødt til at have en beroligende/glædesfremkaldende påvirkning den vej. For en del fremkalder det at tabe sig depression, fordi man mister en masse stimulanser, man groft taget har brug for (og så vil de fleste sige, nej, man har ikke brug for fx sukker - men det kan nogle godet have, hvis de ikke skal blive depressive). Der er mange eksempler på folk, der faktisk ikke har det bedre, når de er slanke, selvom de udseendemæssigt synes bedst om det, og derfor heller ikke bryder sig om sig selv som overvægtig. Min sygdom kom virkelig i udbrud efter at jeg tabte mig 10 kg. for 7 år siden. Der "var ikke andet at gøre" end at give sig til at spise, så humøret kunne komme op, men det er ikke ens betydning med, at jeg synes, det var fedt at tage på - tværtimod. Men hvad var alternativet? Det var så ikke et bevidst valg at jeg ville spise mere, jeg var bare så samdret at jeg ikke kunne tage stilling til noget, og reagerede ud fra, hvad kroppen/hjernen sagde, den ville have.  Du synes, at alternativet - ikke at spise og være slank - er det mest belønnende for dig, men andre kan have det lige omvendt.  Noget jeg tror, folk her overser er, at jeg ikke peger skylden over på nogen. Mange skriver, at det ikke kan være andres skyld/regeringens skyld o.l. - men jeg skriver intet om, at det er nogens skyld. Som jeg ser det er det en samling af uheldige omstændigheder, der leder til et uheldigt resultat. Der er så mange ting, der gør det, at jeg ikke kan pege fingre på, at nogen skulle have nogen skyld - HELLER ikke den overvægtige (alt afhængig af situationen, men sådan generelt set). Det er ligesom at en person har valget mellem at dø eller at skære sin arm af. Det er ganske få, der derefter ville pege fingre af manden og mobbe ham for at være så dum, at han valgte at skære sin arm af. Sådan er det også med mange overvægtige (og undervægtige), at det at spise/ikke at spise er BEDRE end alternativet, der måske er at blive virkelig deprimeret og derved sygemeldt eller andet. Det er sjovt, hvis man er indlagt på psykiatrisk, så får de undervægtige en "fast kontaktperson", der også hjælper dem med at spise, for det er jo svært for dem. Alt imens sidder 3 personer, der har taget 20-30+ kg på af det medicin, de har fået, og deres selvværd er blevet smadret fuldstændig, så de nu spiser mere for at føle en positiv stimulans, der måske kan lette humøret. Dem er der ingen, der hjælper.....