jo hverdag som heste ejere hestens personlige rum, jeg har svært ved at se hesten ikke skulle have lov til at gå ind i vores vel og mærket hvis den kommer pænt, personligt finder jeg det utrolig dejligt når en af vores kommer og ligger sit hovede på skulderen af mig eller panden imod mit bryst uden at den ligefrem skal inviteres, de kommer når det passer dem og jeg ville aldrig nogensinde kunne drømme om at sende dem væk i sådan en situation.
Tina, jeg synes, du skyder McLean holdninger i skoene, som han mig bekendt aldrig har givet udtryk for. "McLean arbejder ud fra en ekstremt begrænset sandhed, hvor han ikke tager højde for, at heste er levende dyr med en avanceret flokstruktur." Hvor i alverden har du det fra? Og hvor kan jeg se at han har skrevet, at heste ikke har følelser? Hvis de ikke havde følelser, kunne det jo være ligemeget hvordan man behandler dem, for så kunne de hverken blive stressede, aggressive, deprimerede eller føle den tryghed, de gerne skulle kunne bibringes gennem korrekt træning. Ikke at have indsigt i egne følelser er noget ganske andet end slet ikke at have følelser. Jeg tror ikke, der er nogen, der påstår, at heste ikke kan have følelser. Men det er tvivlsomt om de er i stand til at føle *bevidst* ligesom vi kan. Det er hestens evne til abstrakt og analytisk tænkning, McLean ikke tror på, fordi ingen har kunne dokumentere denne evne. Men abstrakt og analytisk tænkning er IKKE det samme som følelser. Og man kan sagtens være "et levende væsen med en avanceret flokstruktur" uden at være i stand til at forstå abstrakte begreber som lederskab, respekt eller regler. Hvad er det, vi mener, når vi siger, at hesten er "respektfuld"? Det ville være interessant at se folks lister. Og jeg vil umiddelbart skyde på, at der ikke kommer en eneste "respektfuld" hestegestus op, som ikke læres gennem operant betingning. F.eks. det at gå pænt i snor, stoppe på kommando, bakke på kommando, vige sidelæns, stå stille på staldgangen, flytte sig for pres, komme på kommando, følge med på kommando, frivilligt opsøge mennesket, stå ved tanteskamlen, blive i ligeudretning af sig selv, runde sig om indvendige schenkel, springe an i korrekt galop o.s.v. Alle disse "øvelser" kan gå i fisk, og det sker så tit, at rytteren vedtager, at det er fordi hesten "prøver grænser af" eller er "naturligt dominant". Jeg talte med McLean på et tidspunkt om de problemheste, de får ind, og han fortalte med et smil, at der er UTROLIGT mange af de hopper, han får i træning, der ifølge ejeren er "alfahopper". Med andre ord er "alfahoppe" en overspringsmærkat, folk bruger til at fralægge sig ansvaret for at de har lært deres hest at være umulig. Det lyder jo også federe, at man har en fri og uafhængig vildhest, som man kæmper for at redde fra dens eget vanskelige temperament end at man uforvarende er kommet til at træne sin hest til det modsatte af det, man havde tænkt sig  No wonder at HMS er så populært. Bortset fra at mange af metoderne selvfølgelig virker, og er gode metoder, fritager hele filosofien jo også mennesket for ethvert ansvar for hestens problemadfærd. Enten har den "haft en grim oplevelse" eller "den tidligere ejer har mishandlet den" - og hvis den mulighed ikke foreligger, kan man ALTID sige, at det altså bare er en rigtig alfahoppe/førervallak, og at den derfor konstant tester éns lederskab ved at ignorere éns hjælpere. Man kan I HVERT TILFÆLDE IKKE SELV GØRE FOR DET. Man træner jo HMS og alt muligt, så hvis hesten stadig er uvorn, er det således på grund af en brist i dens personlighed. Eller på grund af "dominans", som er den perfekte syndebuk idet man kan flattere sin forestilling om et sagligt grundlag for en metode, samtidig med at hesten får skylden for at metoden ikke virker. Nå... det var lige en lille amatør-psykologiafhandling fra mig her midt på formiddagen   Nu må I gerne kaste med lagkager. Mvh Julie
... jeg har ikke læst de fine bøger og kender ikke de navne, I slynger om jer med  - men det skal ikke forhindre mig i at blande mig  Det er min erfaring, at føl og plage "får lov" til rigtig mange utyskestreger i en harmonisk flok, og at alle hestene - også floklederen - er temmelig overbærende overfor "legebarnet". Når de først bliver voksne, så kan piben nemt få en anden lyd - men i min lille flok kan et føl/en plag nemt få held af at flytte på floklederen. Det gælder både ved foderdyngerne, vandtruget og ved almindelig leg. Min teori er, at føllet/plagen ikke ses som nogen trussel for hierakiet, og derfor kan man godt bøje reglerne for "barnet" og lade ham/hende udfolde sig. Når først den unge hest bliver gammel nok til at falde ind i hierakiet, så ved den godt selv, hvor den hører til, og så undgår man at kæmpe om tingene - medmindre naturligvis, at den prøver at møve sig ind på en "forkert" plads  Hilsen Sif
Nu har jeg mest kendskab til Parelli (læst lidt, hørt the man, deltaget i et par kurser, ingen strings jagt) Men jeg synes han flere gange taler om at hesten kan jo sproget, det er os der skal lære det. Jeg lurer ikke nogen filosofi omkring at det er hestens skyld. Det var heller ikke den fornemmelse jeg fik af at læse Roberts bog eller Hempflings. Jeg synes mere den udtalelse du kommer med, kommer fra nogen af hesteejerne selv. Og jeg medgiver dig i at det er da synd for hestene og ejerne at de har så mange problemer med deres heste, så enten er hesteejeren for lidt rustet til opgaven med egen hest og/eller også køber de, de forkerte heste. Spørgsmålet er så hvordan hestejerne skal få mere erfaring og få realistiske forventninger til egne evner og vælge hest derefter. Vi har to store problemer ved det: A Der bliver ikke produceret så mange skudsikre heste (der er penge og præstige i at avle præstationsheste, ikke rolige hyggeheste) B De fleste rideskoler kan ikke bibringe kommende hesteejere, kundskaber nok til at klare egen hest. Hvordan kommer man udover det punkt? Vil den første hest ikke være en kladde og måske får ejeren bare udbygget sin angst ved at opleve fiasko? Det her jeg mener at "HMS metoder" eller videnskabelig forskning kommer ind handy. De bedste hilsner Christina
Ja, jeg må erklære mig enig i dig, på trods af at jeg er gennemført horsemanshipper. En af grundene til at jeg i sin tid droppede ud af parelli, var pga. deres trang til konstant at sige at hesten var DISRESPEKTFULD hvis den ikke gjorde hvad ejeren sagde. Når man påstår at en hest, der ikke gør hvad den får besked på, gør det for at være disrespektfuld, så giver man samtidig netop hesten et ansvar for at den godt ved hvad der er rigtigt og forkert. Og fordi den vælger at gøre "det forkerte", er den disrespektfuld, og skal domineres noget mere. Ja, det er utroligt hvad mennesker kan indstallere i deres heste uden at være klar over det. Faktisk vil jeg mene at stort set alle adfærdsproblemer som folk oplever, er menneskeindstalleret  Og alligevel er det som regel altid HESTEN der skal lære at opføre sig ordentligt 
om en enkelt træner har ført sig frem med disrespekt fænomenet, mere end det har været hovedfilosofien. Vedrørende iscenesættelse og Wendyficering, så er der meget af den slags allevegne, jeg synes ikke at HMS skal have alene skyld. Se hvad jeg kan med min hest, den vinder løb, springer højest, osv osv. Jeg har sagt det lidt i en provokation før, men et eller andet sted vil det nok beskytte hestene for en del unødvendig ulempe: At forbyde konkurrencer hvor dyr presses. Skal det at bruge dyr til konkurrencer være en menneskeret og hvorfor?? Hvor skal grænsen gå? MVH Christina
kommer ofte til at tro, at hesten har en helhedsopfattelse af os som personer -men det har de ofte slet ikke. Der i vil jeg give Mclean fuldstændig ret  Fx har vi jo lige fået den der hoppe, som nu er så stresset at hun bestemt er 'disrespektfuld' mht. at få sadel på (det har hun iflg. tidligere ejer faktisk aldrig kunnet lide) - hun var helt uhyggelig igår og sparkede ud, og det er jo ikke mange gange, vi har prøvet det endnu... Men hove kunne jeg sagtens rense på hende, det gik som fod i hose  Ride hende kunne jeg rimeligt, men fra jorden var hun uopmærksom. Min pointe er, at der er ting, hun ikke kan så godt endnu, og der er uvaner(trueadfærd), hun tyer til ved stress - og så er det ting, hun har lært godt - at få renset hove.
99E... jeg har formuleret mine spredehagl dårligt. Men det jeg mener er, at man ikke rigtigt tager ansvar for hestens, når man siger, den viser problemadfærd, fordi den er "disrespectful". Heller ikke selvom man erkender, at man selv har forårsaget den pågældende "mangel på respekt" ved ikke at vise, hvem "der er lederen". Det er jo stadig så hesten, der vælger at handle modsat menneskets signaler, fordi den ikke anser det menneske for værd at lytte til. Eller har jeg misforstået noget? Christina, både Monty Roberts og Parelli beskriver adfærdsproblemer som konsekvenser af manglende "lederskab" - som om hesten bevidst nægter at gå op ad midterlinien eller ind i traileren, fordi den ikke anser mennesket som sin leder eller fører. Det er jo at tillægge hesten et ansvar for dens egen adfærd i forhold til mennesker. For den påståede, bevidste ulydighed kræver jo, at hesten godt ved, hvad der forventes af den. Hempfling taler ligeledes om problemheste som "dominante" i forhold til mennesker. Men hvad nu hvis de i virkeligheden bare er forvirrede? Mvh Julie
Nuvel så har de herrer brugt ord som dominans, lederskab osv, men hvordan er deres hesteopfattelse i forhold til MC leans? I det øjeblik vi vælger at træne hestene til at omgåes os, så har vi jo påtaget os et lederskab? Så har mc lean jo i virkeligheden gjort det samme som Parelli, feks når han standser hesten ved et træk i torvet og får det frem ved en anden impuls. ¨Så gør de jo i princippet det samme, bare med to forskellige betegnelser. Du vil jo også være en dårlig leder/vejleder hvis du bruger tvetydige signaler overfor hesten, så den bliver forvirret. Nogen vil kalde det ulydig fordi det er betegnelse der ligger helt tilbage fra rideskoletiden: Nu må du sparke til hesten for at få den ud fra midten, den tager r... på dig. Omformuleret skulle det lyde: Du må være mere klar i dine signaler og udføre dem på en anden måde, til du får den ønskede reaktion og derefter rose hesten. Det bedste ville selvfølgelig være at ungerne ikke får styringen af hesten før de har balance, koordinationsevner og gode lederevner. Julie et eksempel fra Parelli: Han har inddelt hesten i flere zoner og placerer mennesket i forhold til hvor førehoppen ville gå (foran) modsat dens føl der går ved siden. Ville du nægte at lade hesten gå bagved i en længere snor, hvis det kunne forhindre dig i gentagne træk i snoren? Er det dominans i virkeligheden eller hvad er det? MVH Christina
om visse toneangivende hms´ere. Jeg forkaster enhver voldshandling i et forsøg på at opnå hestens lydighed. Der er åbenbart mennesker, der burde søge en psykolog.. Det har åbenbart ikke blot været forkert valgte ord, men et negativt hestesyn.. Glem mine indlæg. MVH Christina
tror, du har en pointe i det med 'hvad er det egentlig vi gør?' og bliver resultatet måske det samme uanset om man bruger HMS eller Mclean eller bare gammeldags hestefornuft? Eller man kan måske snarere sige: Vil den individuelle hesteejer/træners egen timing og fremgangsmåde i en ret høj grad overskygge valg af metode? Men jeg tror alligevel, der er en forskel på at bruge ord som dominans og manglende respekt - fremfor mangelfuld indlæring  Det giver en anden indgangsvinkel til sagen, en anden måde at beskrive hesten og dens adfærd på. Jeg bryder mig i øvrigt ikke rigtig på den der med at lade hesten gå bagved. Jeg har prøvet det hele på Grandi, og jeg syntes ikke han skulle være så underdanig, at vi ikke kunne gå og sludre med hinanden med en hånd i hans man. Desuden er en hest   en hest, så man   risikere, at den pludselig synes at en bagved kommende fare er større end 'førerhoppens' bagben   Men det er en anden diskussion   OG hvordan kan man være sikker på, at man selv har været så dygtig i sin træning, at man er ude over den risiko?
Nemlig   og dertil kan jeg tilføje - og ejerens positive syn på hesten. Man kan lade sig inspirere af de forskelllige metoder og tage de værktøjer op ad kassen, som man finder nødvendige. Det med at gå bagved: Hvis der er plads vil hestene løbe udenom mennesket, hvorfor skulle det løbe nogen ned?? En hest der går ved siden af kan også uforvarent komme til at vælte et menneske, her er ingen garantier heller. Det her er igen et værktøj, har man det fint med at gå ved siden af, så gør det! Jeg trækker nogen gange både 3 og 4 heste ned til søen for at bade eller op på ridebanen for at springe og så synes jeg har mest kontrol på flokken hvis de går bagved. Går jeg med dem en og en så går de fint ved siden af. Og det er hyggeligt  Og så vil jeg gentage med mine ord hvad Tina MJ skrev om at heste skal leve i overenstemmelse med deres natur så langt man nu kan byde dem. For man får unødige problemer hvis hesten får for lidt bevægelse, stråfoder, social kontakt osv. MVH Christina
Christina, om min hest får foran eller bagved afhænger i princippet af hvor stærkt, jeg selv går. For jeg forsøger at lære den, at den skal blive ved med at gå lige hurtigt - uanset om jeg selv sakker bagud eller går ud foran den. Altså indtil jeg beder den specifikt om noget andet. Der er delte meninger om hvorvidt det "gør noget", at man baserer sin træning på ammestuehistorier og halve sandheder, når bare "det virker". Jeg er selv af den overbevisning, at man bør lære de reelle mekanismer at kende. For selvom det kan være underordnet om 99E kalder det lederskab eller stimuluskontrol, når hendes hest alligevel lærer det, den skal lære, er det smadder ærgeligt for dem, der ikke er naturligt begavet med et talent for at træne heste. Når deres HMS så ikke virker (fordi de f.eks. kommer til at indvirke modsat sig selv eller bruge for vage signaler eller forveksler positiv straf med negativ forstærkning), tyer de nemlig til forklaringen med at "hesten er dominant og prøver mig af". Og det stiller hesten i et kedeligt lys. Selvom ejeren måske alligevel elsker sin hest, og selv tager ansvaret for dens "dominans", er løsningen på et tvivlsomt dominansforhold stadig, at den ene part "dominerer mere". Så uanset hvor gode ens intentioner er, kan man ende med at gøre skade, hvis man tror på, at det som hesten i virkeligheden har brug for er "lederskab". Kort sagt er der en langt større risiko for at man tager træningsproblemer personligt, hvis man vælger at tro, at de skyldes hestens uvilje til at udføre den opgave, man beder om. Og det er netop kernen i den HMS-lekture, jeg indtil videre har fornøjet mig med. Der fokuseres på at overbevise hesten om, hvorvidt den skal stille mennesket tilfreds. I stedet for at vise den, hvordan den skal opføre sig. De to ting overlapper i f.eks. trailertræning, og derfor kan det virke som om, "lederskabsøvelser" virker kurerende på visse adfærdsproblemer. Men i virkeligheden er det "bare" hestens adfærd, der bringes under stimuluskontrol. Men hvad så, når hesten pludselig vender sig og bider sin træner hårdt i armen? Eller slår ud med forbenene? Hvordan ville du karakterisere sådan en gestus? Mvh Julie
Det jeg kunne se var at vallakken lagde op til leg. Men når man ikke gider så prøver man jo selvfølgelig fra naturens side at skubbe den anden part væk, hvis det ikke lykkes så går man jo bare... Så alt i alt er hoppens adfærd jo ganske almindelig fra naturens side.
Tusind tak for jeres svar   Det ruster mig til at gribe det bedre an. Jeg har aldrig haft en skadet hest før og føler mig på helt bar bund. - Henriette -
vi købte en pony som gik gennem handelsundersøgelse og det hele og ingen hæftede sig ved den eensidige haleføring dengang. Men hun blev tiltagende stiv og irriteret, aldrig halt, men svært ridelig i dressur og mere og mere uglad for at springe (hun var super uddannet i spring)- vi havde kiropraktor (flere), massør, akupunkturbehandling mm. Arbejdede fra jorden i 9 mdr og det rykkede sig bare ikke en milimeter: hun var helt låst og bare lidt skæv i korsleddet. Der tilkom spat (begyndende) pga denne låsning og hun blev foræret væk som hygge-skovturspony, så længe hun nu kan holde til det - derefter er det aflivning. Hun har endnu ikke været halt, men kan ikke klare en bøjeprøve på det bagben. Set i bakspejlet skulle jeg have taget hende til Falk Rønne med det samme, men hun var IKKE halt, ikke uren...og tjae - det sad så fast så behandling VAR umuligt, men så havde jeg vidst det. Eva
Efter at have konstateret halthed medio sidste uge gav jeg hende nogle dages ro. Jeg prøvede så igen at ride hende igår med den gamle sadel, men hun var fortsat halt. I skridt træder hun lige meget over på bagbenene, så der lader der ikke til at være noget. Men i trav er det ret slemt. Jeg har kontaktet min dyrlæge. Han kan desværre først komme efter påske og kigge på hende. Så indtil da står den på ro og trækketure igen. Jeg har også taget kontakt til Tove Due. Hun har en tid sidst i april. Jeg taler med min dyrlæge om det og ser hvad han anbefaler. Og så tror jeg, at vi prøver en behandling hos Tove Due. Jeg vil i hvert fald gøre, hvad der står i min magt for at hun skal blive rask igen. - Henriette -
Henriette, der er en kiropraktor, der hedder Marianne (kan desværre ikke huske efternavn), som også bruger termografi. Måske du kunne slå to fluer med et smæk? Hun kommer fra Sjælland, men behandler også i Jylland på opsamlingssteder, og jeg har hørt godt om hende (og set gode resultater på en hest, hun har behandlet). mvh. tina
Hvordan går det med hesten ? Kom den i fuld træning igen eller ?
Konfliktadfærd vil jeg tro.. Og noget man kan træne sig ud af i de fleste tilfælde. Hesten må have nogen negative erfaringer med mennesket siden den "finder" på sådan noget. Eller også har jeg presset den for hårdt i forhold til hvad den kan kapere/er trænet til. Men jeg har været heldig ikke at støde på den adfærd du beskriver. En enkelt hoppe har nappet mig i armen da jeg trak den i grimen, men jeg vil kalde det en intentionsbevægelse til at bide, fordi det var kun udenpå tøjet og med lav hastighed. Det var en hoppe som ikke var håndteret særlig meget og havde stået på stald i lang tid fordi de ikke turde trække den på fold. Nu er den trænet i at blive trukket med, stoppe på kommando, gå på preseninger osv. Og så har jeg da fået små spark i forbindelse med at ordne hove og jeg antager altid at det er fordi hestene har ondt ved at løfte ben, eller ikke er trænet i at løfte ben, eller har haft tidligere dårlige erfaringer med øvelsen, hvor den fik tæv. Ikke uartighed   Noget vi ikke har snakket om i denne og den anden tråd om metoder er om hvor meget en hest kan kapere ad gangen. Hvis en hest har svært ved en øvelse feks trailer må man dele den op i flere deløvelser og tage den over flere træningslektioner, istedet for bare at forstærke signalerne. Jeg hører for mig Hempflings  ... MVH Christina
Jamen hvis man shaper hesten korrekt til at gå ind i traileren, går man jo heller ikke videre med næste skridt, førend hesten kan udføre det lærte i fuldkommen afslappethed. Så det giver sig selv, at man deler øvelsen op. Hvor lang tid ad gangen og hvor mange gange om dagen, det er optimalt at træne en hest på et specifikt alderstrin eller træningsstadie er der ingen, der ved med sikkerhed. Men der forskes i det, mens vi skriver, og det er da spændende. Mvh Julie PS: Jeg er engang blevet bidt i hånden af et æsel, og jeg tog det meget personligt
Alle de heste jeg har i hænderne der ikke er så trænede, lærer som det første at blive bagved. Og det gør jeg udelukkende, igen, for min egen sikkerheds skyld. Hvis man skal gå med en hest der ikke er opmærksom, og som ikke har fået indstalleret en ordentlig stopknap, så er det logik at jo længere væk hesten er, jo mindre er chancen for at den hopper ind i en, og jo længere tid har man også til at stoppe den. Hvis man går skulder ved skulder, er det for det første svært for hesten at bevare opmærksomheden på mennesket, og for det andet behøver den kun et enkelt skridt til siden før end den står oven på mine fødder. Og 500 kg. hest kan godt gøre STOR skade på fødder, hvis de lander hårdt nok! (Min erfaring er 3 brækkede tæer, og blå og gule fødder, der hævede op til dobbelt størrelse. Av...) Går den derimod måske 1,5 meter bagved, har jeg immervæk 1,5 meter til at stoppe den på, plus at den har nemmere ved at se mig, og derfor måske vælger at hoppe udenom. Der er mange andre gode formål ved at lade hesten blive bagved, som jeg ikke gider remse op nu, men en ting er sikkert: Det fremmer på ingen måde "lederskabet"  Nina: Mener du Grandi syntes det var mere hyggeligt at gå side om side med dig, end at blive bagved? Når nu vi ved at heste, fordi de er heste, elsker at have god plads rundt om dem, så vil jeg mene at de fleste heste vil foretrække afstand til deres menneske. Når først de har lært det  Men jeg er jo også så tosset, at en af mine mest brugte belønningsmetoder er at give hesten PLADS, og i øvrigt lade den være i fred 
for lige at gi min mening om klip: der er først leg mellem hoppe og plag- hun bliver trært af leg og vender numse til( i parelli ville hendes sprog være i fase 1 altså den milde og ganske lille fase)- havde han forsat med at ville lege ville hum måske have lagt øre af ham og hvis dette ikke hjalp var hum nok gået til at løfte et ben osv..til sidst ville hun sparke- en god leder er netop kende tegnet ved kun at skulle give små og næsten utydelig signaler- man skal tænke på at heste som disse tilbringer meget tid i hinandens selskab og derfor kender hinanden og deres indbyrdes faser- det er sjovt at kikke på heste i det fri og forsøge at tolke deres udtryk- skal vi lære noget om dem er det en vigtig ting at gøre tit og gerne mere end 3 min. Rang i flok: jeg havde på et tidspunkt en MEGET stærk hoppe ( hun hed livet) og en ung hoppe ( hun hed Virage)- jeg havde Livet og Virage til at gå sammen, her var Virage helt den uderlegne. jeg satte så Virage i en løsdrift sammen med en anden hoppe, de gik 1½ måned her og lærte hinanden at kende- hvor efter at livet var redet til og blev sat ind i samme løsdrift- hun var nu en ude fra kommende hest og måtte pænt tage til takke med at være sidst i flokke af de tre- hun havde før styrret en hel flok heste med fast hånd( eller bagben om man vil)- jeg tolker det som om at hun nu er i et ukendt teritorium og er nød til at underkaste sig for at komme ind i en flok, hvor alternativet ville være singel hest hvad der er = død hvis man er hoppe og i det vilde liv, der er brug for beskyttelse fra de andre. Personlige rum: I parelli lære man om bobler( det personlige rum) der går hele vejen rundt om hesten, altså lige meget foran som bagved. Før man går ind i hesten personlige boble, skal man inviteres. Boblen er forskellig fra hest til hest nogle har en stor og andre har næsten ingen. Når man bliver lidt trænet kan man ret hurtigt se hvor hestens bobler er. Når man er i boblen kan man ved hjælp at sit kropsprog matse hesten kropssprog og efterfølgende ændre det, når det lykkes vil hesten så forsøge at følge ens kropssprog- OG SÅ BEGYNDER DET AT BLIVE SJOVT. jo mere man træner og jo mere man øver, jo mere bliver man klar på hvor vigtig et sprog heste har ved hjælp at små signaler til hinanden. Det var vist lige de tanker jeg kom op med i forhold til klip og skriv hygge d
Tænk, Dorte, jeg ser slet ikke hoppens venden måsen til som nogen form for trussel. Heller ikke den mildeste form. Jeg opfatter hendes afgang som helt igennem "oh well, jeg må videre". Skægt at man kan læse så forskellige motiver i den samme adfærd  Mvh Julie
slet ikke så let at finde ud af, hvad der er det bedste  Tine, jeg har engang for rigtig, rigtig mange år siden fået Grandi lige ind i ryggen bagfra, da han gik bagved mig og jeg trak ham igennem en passage  Det var givetvis min egen skyld, og jeg skulle da ikke have placeret mig sådan, men på den anden side, så var jeg altså et stykke foran - lige indtil han blev bange for noget bagved, så var jeg ikke foran ham længere  Så det gælder det jo om at huske, at man ikke skal gå foran hesten i   sammenhænge  Ja, jeg er helt sikker på, at han syntes, det var hyggeligt at gå side om side med mig, når han nu alligevel skulle gå sammen med mig   Men ingen kan jo vide det 100%  --- Julie, jeg giver dig ret! Hvorfor pokker skulle hoppen give sig af med at true plagen, når hun ikke føler sig truet af ham??? Hun kan jo bare gå,   
Man ser jo det samme hos hunde. De helt unge hvalpe har en "licens" til at være flabede, og selv de gamle, sippede tæver lader dem bøvle, når de så vil have fred, så går de bare. Når min hest ikke gider blive nusset mere af mig, så går han eller vender hovedet væk. Det er da en vældig fredelig form for afvisning som de fleste kan forstå, jeg bruger den selv når min 50 kg hvalp (på 6 år) kommer tordnende af glæde, klar til at torpedere mig i solar plexus med det halve birketræ han har i munden - vender ryggen til, armene over kors, så bøjer han af og løber videre. Man kunne også kalde det dæmpende adfærd, ligesom der er dæmpende signaler. Hvorfor skal det hele være så udfarende og aggressivt? Der er ledere som styrer gennem angst. Og så er der dem som bare er det. :Pia
Jeg har tænkt lidt over det med at hoppen vender sig. Hvis det var en mild trussel, ville jeg forvente, at hun drejede sig om sin forpart, så bagparten kom nærmere plagen. Men hun drejer forparten om bagbenenes akse... det giver mig indtryk af at hun er 100% passiv. Nogle tanker? Mvh Julie
inde i klippet forsøger hoppe sig med at vende sit hovede væk- dette er for mig også en fase( ja, faktisk den allerførste)- når man ser på heste der er sky og ikke ønsker kontakt vender de hoved væk- stå man og venter på at de give en to øjne og to øre kan man gå hen og tage dem( den samme adfærd bruger de når de ikke ønsker kontakt, med hinanden)- I parelli bruger man dette signal for at se om hesten er tryg( heste der i legen ikke er i stand til at gi en to øjne og to ører, er domineret for meget)- det er en ret god rette snor for om man har hestens tillid og om den ønsker ens kontakt Så hun forsøger at undgå at lege ved at vende hoved væk og gi skulder- han har respekt for denne handling og vender også selv sit hovede væk og kikker efterfølgende på hest der går, da han vender sig om igen kikker hun påoptager, dette tager han det som et signal på at han kan forsøge igen- hvad han straks gør- han forsøger at få gang i hendes lege adfærdsdrift- det lykkes lidt denne gang( det er i øvrigt ikke så tit man ser hopper der har så stor lyst til at lege grimelege)- nå, efter et forsøg hvor hun vender væk igen med øjne og øre og han ikke respekter dette er det hun vender sig bagdelen til- det er efter min mening helt lige meget hviken ende hun drejer sig om- det har jeg aldrig før tænkt over- Hvad skulle forskellen være ?? I mit system kan en hest både masen en ud med forpart og med bagpart- om den bruger den ene eller anden del er i min opfattelse spørgsmål om vane fra den ene hest til den anden...men måske ka jeg her få lidt nye indput ??? hygge d
Hej Jeg vil bare lige blande mig, fordi denne diskussion minder SÅ utrolig meget om hundene. Førhen (i 90'erne især) var ALT også lederskab i hundesverden - der var lederskabsregler og hunde der ikke respekterede deres ejere, fordi de var dårlige ledere. Præcis som horsemanship siger - de siger de tager udgangspunkt i   altså læren om dyrs adfærd. At man lærer hestene/hundene hvad de skal, ved at være en god leder. Så kom klikkertræningen (i 2001) til og fortalte at vi kunne lære vores hunde alt hvad de fysisk og psykisk er i stand til - uden vi på NOGEN måde skulle være ledere på nogen som helst måde. Vi skulle bare kende vores indlæringspskologi og så være i stand til at time forstærkningerne bare nogenlunde. Dette er   som taler. Problemet er så, at behavioristerne og etologerne ikke taler særlig meget sammen  )) Og der opstår blandt menigmænd en fejlagtige opfattelse af, at man kan træne et dyr med udgangspunkt i etologien, og at man kan forstå et dyr følesesliv gennem behavioristmen - som er enormt firkantet, koldt og følelsesløst træningssystem. Hanne Hjelmer Jørgensen beskriver forskellen på etologere og adfærdsanalysen som følgende: Jeg er OVERBEVIST om, at det hænger sådan sammen, at skal et dyr lære noget, skal man bruge indlæringspsykolog og adfærdsananlysen, men skal man have dyr til at trives, skal man kigge på etologien. Og man bliver en bedre træner, når man kender til dyrets naturlige adfærd, fordi man så kan læse, hvordan dyret er og lægge sin træning op individuelt i forhold til det dyr, man har med at gøre. Herudover bruges etologien til at give sine hunde og heste et så naturligt liv som muligt - for at få dem til at trives så godt som muligt, være så lidt stresset som muligt osv. HÅber det var til at forstå, hvad jeg mener.
Åh - skal lige sige, at jeg ikke mener, man kan bruge begrebet lederskab/respekt el. til NOGET som helst - alene af den grund af vi ikek er heste og ikke ses som sådan af heste - eller hunde. Man kan INTET lære et dyr 'ved at agere' leder - det kan man kun gennem indlæringsprincipper. Du får heller ikke en hest eller hund, der trives ved at være en 'god' leder, men ved at sørge for, at de kommer ud hver dag (fold og gåture), har omgang med artsfæller, får foder, der er naturlig for heste og hunde, samt bruger et træningssystem, som hestene/hundene forstår, og som ikke skaber frustation, fordi vi er uforudsigelige. Og jeg er meget stor tilhænger af McClean, som jeg VIRKELIG har lært en masse nye ting af, da jeg læste hans bog. Det har været en sand eyeopen'er.
Søs, jeg er så helt og aldeles enig - så smukt formuleret BORTSET FRA at en stor del af dem, der bruger horsemanship IKKE har udgangspunkt i etologien men i en myte om lederskab, der heller ikke set fra et etologisk synspunkt er sand. HMS-udøvere ønsker ganske rigtigt, at træne deres hest simpelt hen ved at få hesten til at tro, at de er en hest, og det er helt bestemt en smuk tanke, men at sige, at de påstande, der postuleres har grund i etologien, det er i mange tilfælde en overdrivelse. Men det er fuldstændig rigtigt, at man ikke bliver en god træner uden at tage hensyn til etologien og denne begrænsning i træningsmetoden skal klikkerentusiaster kende. Man bliver god til dyr, hvis man tager udgangspunkt i etologien, giver dyret et godt liv, leder i dens trivsel først og fremmest, når der er problemer og har styr på sine indlæringsprincipper OG forstår at bruge dem i praksis. Mht. McLean så er jeg enig i en del af det, han skriver, MEN jeg synes dog, at han (også) begrænser sig til KUN at tale om stimulus/respons UDEN at nævne at trivsel er grundlaget for træning. Desuden bryder jeg mig ikke om, at han ikke tager afstand fra brugen af flooding fx. i hans beskrivelse af hvedekassen, så måske nok virker, men samtidig må være et grusomt monster for hesten at befinde sig i. Ikke fordi jeg tror, at McLean anbefaler metoder som hvedekassen, da han fx. under sadeltilvænning beskriver en gradvis tilvænning, som er langt mere skånsom og som altid ville være mit valg, men når han nævner hvedekassen i hans bog BURDE han tage tydelig afstand fra en sådan træningsmetode (eller torturmetode vil jeg kalde det). Det siger selvfølgelig meget mere om bogen end om manden selv... Jeg synes også, at omend hans system af øvelser er udmærket, så burde han nævne, at selv ikke det bedst indarbejdede stop i en hest fungere, hvis man træner den under forhold, hvor den er ude af sig selv af angst (hvilket mange jo reelt set gør, når de træner en hest med separationsangst alene i ridehuset). Alene at have styr på hvornår hesten går frem, tilbage og til siden kan IKKE løse ethvert hesteproblem, og så synes jeg heller ikke, det er særligt fedt at anbefale brugen af et hingstebid til trailer-læsning. Hvis man har brug for det, så har man for travlt med træningen. Jeg er heller ikke enig i, at der KUN er indlysende fordele ved negativ forstærkning frem for positiv forstærkning og ikke omvendt - der er i nogle tilfælde fordele ved negativ forstærkning frem for positiv forstærkning, i andre tilfælde fordele ved positiv forstærkning frem for negativ forstærkning. Det er ikke sådan at forstå, at jeg er uenig med ham, jeg synes bare, bogen på visse områder er mangelfuld omend den beskriver et træningssystem, som mange vil have glæde af at bruge og som vil løse EN DEL men ikke ALLE problemer.
genkigget lidt i Mclean-bogen i dag, og han skriver faktisk, at vi aldrig kommer til at ane, hvad der foregår inde i hestens hoved. Og dermed siger han jo, at det godt kan være hesten føler noget, men at vores indlæring ikke skal tage udgangspunkt i hvad   hesten tænker og føler - men i det, vi    Hans indlæringssystem kommer let til at fremstå koldt og følelsesforladt - men, som I også skriver Tina og især Søs - så er det faktisk ganske genialt, og både menneske- og hestepædagogisk tilgængeligt  Der vil altid være detaljer, som man kan være uenig i, fx det med hingstebiddet. Nu skriver han jo også, at han selv vil bruge et gummiomviklet hingstebid eller en rebgrime. OG det er jo fordi, træningen   virke, når der er stor risiko for flugtadfærd - skriver han   Så jeg tror ret meget på, at han stort set har ret i sine træningsmetoder, men at hestes verden er langt mere kompliceret, når vi fx ser dem i flokken på marken.
I den danske version af min McLean bog står der på side 29 (hvor bl.a. hvedekassen er omtalt): "Disse fremgangsmåder er ikke alene barbariske, de er også unødvendige. Der er langt mere etiske måder hvorpå vi kan opnå fuld kontrol over hestens ben" ...det synes jeg da er at tage ret meget afstand...oder was? ...og som Nina skriver, og jeg har også nævnt det i en anden tråd, så er det hingstebid McLean anbefaler lavet af gummi, og altså ikke det vi kender herhjemme...men det står selvfølgelig ikke i bogen... Bare et par detaljer  Mange hilsner, Lene
hej, dine kvalifikationer fra sidstde år gælder selvfølgelig også selvom klassen har skiftet navn 
Jeg har redet siden jeg var helt lille men solgte min pony for ca 2 år siden.. da jeg solgte ham havde jeg fået nok af ridning og besluttede at holde en pause. Nu er jeg så begyndt at ride igen på en gård i køgeområdet, men kan simpelthen ikke finde en god og erfaren underviser til en fornuftig pris. Kender i nogen i området? der er også andre en mig på gården der er interesseret i at blive undervist! Håber nogen kan hjælpe..
du/I skulle tage at prøve at ride ved en der hedder søren mosgaard.. han er super god til både spring og dressur.. Hans tlf. 94135873
-hvor bor du henne af? -    heeh
Min pony har stået 2 uger stille pga snot og feber. Han var i superform før dette og ok smidig. Jeg kan bare ikke forstille mig, at hans kondi er helt nul samt smidighed pga. den lille ufrivillige ferie. Starter dog stille og roligt op igen den første uges tid for ikke forcere noget. Men han burde da være næsten som før, ikk'?
vil hesten kunne stå i op til 5 uger før det går ud over muskelmassen, og dermed må man konkludere at det er herfra at smidigheden vil aftage, og her må man gå ud fra en hest der er i rideform inden. Efter en gang snot og feber vil kondtionen nok være dykket en lille smule, men nok ikke mere end at du hurtigt vil kunne genfinde den ved at starte stille og roligt igen, som du også skriver du vil. Så jeg tror ikke du har noget at bekymre dig over hvad det angår.
vi har været afsted på en lille tur i dag, men han mente ikke, at det skulle gå SÅ langsomt. Aldrig har jeg siddet på ham så krudtet. Sadlen er solgt da den ikke passede, så vi var afsted med ridegjord og sadelunderlag   Heldigvis kommer sadelmageren om ca 1 uge, men det passer også fint med at vi kan TAGE det roligt så længe, hvis vi da kan blive enige herom. Dejligt at mærke at han er tilbage med fornyet styrke - min vildbasse.
Hvorfor bruger man pessoa bid og to- eller treringssbid? Mvh Mette
Ja, efter en lidt lang pause på ca 4 måneder, er jeg begyndt at ride igen. Men mine fødder ryger lidt for langt ind i stigbøjlerne? Nogen der har en idé til hvad jeg kan gøre? Hvis jeg har springbøjler, går det helt fint, men så snart det bliver til dressur bøjler går det ikke lige som det skal. Mest i galoppen det er sådan.   En af hestene jeg rider, er meget svær at blive siddende på, og den hopper sådan i galoppen, jeg ikke kan få hælene helt ned, så de ligger ordenligt.  Håber nogle har nogen gode råd! 
Hvad med kortere bøjler? Ofte kan det hjælpe at man lige korter dem til man har fundet balancen og kan ride rigtigt, så kan man altid sætte dem længere ned senere
Der er ikke nok huller til den kan blive kortere?   Men kan måske få min ridelære til at lave nogen? Ellres tak for rådet! 
   Du kan se om du ikke enten kan låne eller selv købe sådan nogen kurve af en slags som du så kan sætte på bøjlerne foran! Så kan dine fødder ikke komme længere ind i bøjlen end hvad de skal! 
for lange bøjler, så et hul op kan være løsningen. Du kan også prøve at ride uden bøjler. Når man har bøjlerne, er man tilbøjelig til at bruge dem til at rykke sig selv OP fra hesten (spørg mig ikke, hvordan man både kan træde sig selv ud af bøjlerne og tabe dem, jeg ved det ikke, men hvor har jeg dog tit gjort det  ) Når man rider uden bøjler, bliver man tvunget til at komme ned i sadlen og sidde, benene hænger mere - og bliver længere   Og når man kan det, kan man prøve med stigbøjler igen. mvh. tina
>>>Jeg er OVERBEVIST om, at det hænger sådan sammen, at skal et dyr lære noget, skal man bruge indlæringspsykolog og adfærdsananlysen, men skal man have dyr til at trives, skal man kigge på etologien. Og man bliver en bedre træner, når man kender til dyrets naturlige adfærd, fordi man så kan læse, hvordan dyret er og lægge sin træning op individuelt i forhold til det dyr, man har med at gøre. Herudover bruges etologien til at give sine hunde og heste et så naturligt liv som muligt - for at få dem til at trives så godt som muligt, være så lidt stresset som muligt osv.>>>> *smiley klapper som besat* Jeg er helt og aldeles enig. Hvis man kigger på McLeans hjemmeside, kan man se, at deres heste går ude med andre heste, og at de får en diæt, som er rig på fordøjelige fibre og fattig på stivelse. Så det passer ikke, at han ikke går til adfærdsproblemer ad management-vejen også. Han er jo fortaler for at man bruger videnskabeligt funderede metoder i alle aspekter af hesteholdet. Men eftersom han ikke forsker i fodring eller staldforhold, er det heller ikke det, hans bøger handler om. Det giver da god mening. Paul McGreevys bog tager mere grundigt fat om hestehold som helhed. Dér får man videnskabeligt funderet information om alt fra foderplaner til følfravænning, tilridning og staldindretning   Men så er kapitlet om træning også bare en lille del af bogen. Man kan jo ikke både beskæftige sig med det hele OG virkelig gå i dybden. Der findes også en bog, som hedder The Domestic Horse. Dér er hvert kapitel skrevet af en ny forsker, som specialiserer sig i lige det område. Det er en glimrende bog. Men igen er der kun ét kapitel om træning, så hvis det er træning, man er interesseret i, er det måske ikke den bedste bog. M.h.t. at træne hesten, når den er ude af sig selv, er jeg enig langt hen ad vejen. Men her i efteråret så vi f.eks. Warwick McLean træne en toårshingst, som aldrig havde været ude af flokken. Da den pludselig befandt sig på ridebanen uden sine kammerater og omringet af nysgerrige damer, blev den vild, stejlede og forsøgte at flygte. I løbet af få minutter gik den dog roligt og afslappet rundt for fine hjælpere, parerede, bakkede, parkerede og så ud til at trives. Den var bestemt ikke kuet, men "hestens verden består af konkurrerende stimuli", og Warwicks signaler var bare stærkere end impulserne, der bød hesten at stikke af. Jeg må indrømme, at jeg ikke så noget, jeg ikke kunne bifalde. Hingstebid... de er af gummi. Det kan jeg ikke se noget galt i. Men da vi på et tidspunkt lavede noget video med McLean, der læsser en hest for første gang (førnævnte unghest), brugte han et almindeligt trensebid, så det kan man også. Jeg bruger selv en rebgrime og en klikker. Sådan kan jeg godt lide at arbejde. Men det er jo det dejlige ved McLean. Han fortæller ikke nogen, hvordan de skal træne. Han informerer om de mekanismer, der virker. Og så foreslår han et system, som man frit kan modificere i overensstemmelse med læringsteoretiske principper. Endelig må jeg tilslutte mig   og Lenes observationer. McLean påstår ikke, at hesten ikke har følelser, og han er heller ikke tilhænger af fiksering a'la hvedekassen. Mvh Julie
at McLean ikke tager hensyn til hestens velfærd, jeg har bare sagt, at der mangler noget om det i hans bog. Jeg er SOM SAGT generelt enig det, han skriver, men hans bog skal ikke betragtes som hele den endegyldige sandhed fordi træning alene ikke gør det. Mht. hvedekassen så har jeg vist ikke læst afsnittet i sin helhed, men hæftet mig ved noten: "Forskere har fundet ud af, at immobilisering af hestens ben og derpå svinge en sæk mod dens hoved, har en dramatisk beroligende virkning på hesten". Denne note er misvisende som om McLean bifalder metoden, når den står alene, men læser man hele afsnittet er det ikke dén mening, der fremgår... så heldigvis TAGER han afstand fra metoderne. Jeg synes hans bog giver god mening, det er mere det, at nogen betragter hans bog som BOGEN og den eneste bog, der falder mig for brystet. Det skal man sådan set ikke laste McLean og det gør jeg heller ikke. JEg kan til det også tilføje, at omend jeg er rigtig glad for den uddannelse jeg selv har i adfærd og træning, så forholder jeg mig også kritisk til visse punkter i uddannelsen, fordi jeg nok får viden fra dem, men dertil har min egen mening om tingene og får også inspiration andre steder fra. Til gengæld synes jeg som sagt rigtig godt om enkelheden i McLeans træningsprogram som jeg også mener kan løse rigtig mange problemer - HVIS man altså også skeler til, om forvirring og uklare signaler nu også er årsagen.
Du skal have en større grime på din hoppe. Næsebåndet er for stramt og det frustrerer hende i legen. Hun kan jo knap abstrahere fra kameramanden så hvis du vil bringe "virkelige sekvenser" af dem som vi kan bruge til noget så pil grimerne af dem og hold dig udenfor synsvinkel og med et opstillet kamera som de har vænnet sig til. Jeg kan godt se at hun afviser ham/stopper legen tilsidst men det er for uklart hvorfor hun gør det. Jeg kunne fx godt forstå at grimeleg er en dum leg når man ikke kan åbne munden ret meget...Og der er irritation at spore i hovedrysten men det munder jo ikke engang ud i den mindste smule aggression i sidste ende hvor hun signalerer stop ved at gå-... Det er ikke ret farligt.. Hun ser på dig og kameraet, meget nysgerrigt, så kommer plagen, hans trang til at lege og opsøge kontakt er større end hans "ansvarsfølelse/hold lige øje med hvad det der nu er for noget" nok mest pga. hans alder og fordi hoppen ikke giver anspændte tegn om en mulig flugtsituation. I hans verden er alt sådan ca. ok, i hvertfald ok nok til at lege. Så får hoppen 2 stimulanser, en fra dig med kameraet og en plag i hovedet.. Det generer hende de første gange, hun vil gerne lige fortsætte med dig, og afviser ham på aller blideste måde ved at vise irritation som ikke falder udenfor hans rytme. Han stopper lidt op, falder lidt i stå men så opstår trangen i ham igen og han forsøger igen at skabe kontakt. Så er hoppen måske lidt mere mættet af dig, hun er i hvertfald i stand til at "svare igen" og leger faktisk med ham i korte sekvenser. Men så er det at hun bliver forhindret af grimen og det gider hun bare ikke og går- slut. Jeg tror hun ville have leget mere hvis hun ikke havde haft grimen på...
Hebrana, der er ingen, der påstår, at det er "vildheste", vi ser i klippet   Det er tydeligt for enhver, at det er tamheste på en fold med grimer på, og at de kender fotografen særdeles godt. Det mener jeg ikke, gør klippet uegnet til diskussion. Alle i denne tråd tager jo højde for forholdene, og diskuterer grimelegen ud fra den forhåndsviden. Grimeleg er besværlig uden grimer på   Jeg skal undersøge, om hendes næsebånd er for stramt, men jeg vil umiddelbart mene, at grimen ikke kan være løsere, uden at den risikerer at forsvinde ned i gabet på en lille, grå, jeg kender. Det er set før  Mvh Julie
  Problemet er om det har betydning for det du spørger om. At betragte to heste som skal lægge op til en demonstration og herefter diskussion om adfærd ved "indtrængning i det personlig rum", når de, især hoppen ikke kan koncentrere sig 100% om mødet. Det vil jo sløre forløbet idet hun bliver afbrudt i sin rytme og leg fordi hun modtager flere stimuli, end kun plagens. Måske ville hun have stoppet ham før måske ville hun have eskaleret legen tydeligt op i tempo hvis ikke forløbet blev afbrudt fordi koncentrationen omkring plagen smutter til fotografen.. Måske havde hun afvist ham anderledes end rumpen, måske havde han slet ikke haft held med at skabe kontakt.. Det synes jeg er væsentligt når det skal danne grundlag for en diskussion. Som tilhænger af det arbejde som kan gøres på baggrund af rene observationer må du da være interesseret i at frigøre hestene for alle tænkelige udenoms stimuli hvis du vil betragte en bestemt adfærd..? Og her vil jeg mene en stram grime som forhindrer hesten i andet end at "støde med fortænderne" når ønsket er der om at tage fat og en fotograf tilskuer, mor som opfører sig underligt, afventende, stille, kan påvirke renheden af observationen og derved forstyrre det resultat du vil have os til at bedømme på. I det her tilfælde er det jo tydeligt at plagen absolut ingen trussel udgør for noget som helst hos hoppen. Hans adfærd signalerer forsigtighed og indbydelse, -og ikke den mindste smule "indtrængende, overtagende eller provokerende". Hvorfor skulle hun "skabe splid og sårbarhed i flokken pga det.
Jeg har hermed fået grimenoia, og skifter hoppens i morgen. Det kan ikke gå an at den ikke kan bide fra sig, og det er jo rigtigt, at den fungerer lidt som en mundkurv. M.h.t. klippet er der jo ikke tale om noget forskningsprojekt   "Rene observationer" af hesteadfærd kan efter min mening slet ikke lade sig gøre i en tam og kunstigt sammensat flok som min. Med eller uden videomor og tvangsgrime. Men jeg var nu heller ikke ude på at "bevise" at et lavt rangerende flokmedlem kan slippe afsted med at tygge i et højt rangerende flokmedlem. Det faktum er allerede grundigt dokumenteret. F.eks. af Sue McDonnell, der har fotograferet en haremshingst, der tålmodigt venter på sin "tur", mens en hingsteåring nysgerrigt undersøger en højbrunstig hoppe. Jeg var mere ude efter en debat om hvad det BETYDER, at heste tilsyneladende ikke opererer med "et personligt rum" som andre heste bare har at "respektere", hvis de vel at mærke rangerer lavere i hierakiet. Hvis min plag kan slippe afsted med at tygge i hoppen, som er dens "overordnede", og løbe ind i den og stejle op ad den... Hvordan kan det så være, at når man ser en hest, der bøvler, møver, løber eller bider, er der ALTID en eller anden klogeåge, der foreslår, at hesten skal acceptere én som sin leder? Klippet skulle bare anskueliggøre det faktum, at en "stor" hest kan overlade åstedet for en invasion af dens "personlige rum" til en "lille" hest uden at det har nogen som helst konsekvens for flokkens hieraki eller mangel på samme. Jeg var ude på folden den dag i et andet ærinde, så derfor er der altså ikke disket på med ferale heste og skjult kamera  Mvh Julie
Nej i min verden findes der ikke et uigennemtrængeligt personligt rum som kun må indtrænges når man er inviteret af en "højere rangerende". Hestene bruger det ikke så hvorfor skulle jeg.. Jeg tror på -respekt- men med (andre) formål. Tilgengæld tror jeg på retten til at afvise og nedtone en adfærd og på virkningen heraf og ellers på kompleksisiteten (?)i en hesteflok og "hierakiet". Og så lige en hurtig kommentar: HMS er mere og andet end Parelli, Monty osv. og uden at inddrage dem, synes jeg der er rigtig meget godt at hente i Horse Man Ship, populær eller ej. Nu skal vi ikke have lavet al HMS til et fy-ord..
Nej da. Jeg har jo også skrevet, at mange af metoderne er gode, og virker. Ligesom det er tilfældet med en god del af praksis i "almindelig ridning". Al dressurridning er jo heller ikke af det onde fordi der er nogle ryttere, der ikke kan styre sig. Og ridebanespringning er et helt igennem acceptabelt tidfordriv, når bare man undgår at genere sin hest. På samme vis er jeg fuld af beundring for folk, der (f.eks. gennem PNH) lærer deres hest at være rolig, afslappet og bombesikker. Det er helt vildt cool. Men kun hvis hesten er afklaret og veltilpas. Ellers kan det være lige meget. Mvh Julie
PNH ??? Conni
...er en forkortelse af Parelli Natural Horsemanship. Mvh Julie
vi har også en pony stående i stalden som kan finde på at hugge efter os (og børnene) hvis vi vil snakke med den i boksen. Kommer den udenfor boksen er den from som et lam, og den står som en englepony med cement i hovene når den bliver børstet, den er supersød når den biver redet. Når den så kommer på stald igen og ind i sin boks, så lægger den ører og truer af dem der kommer over til bokskanten. for vores vedkommende er der tale om en gammel pony (28 år), og jeg tror bare at hun vil være i fred i sin boks. Det får hun lov til og hvis der kommer en af ungerne og skal børste/ride, så tager vi hende ud. Det skal siges at i det øjeblik vi åbner boksdøren er ponyen en engel.. men hvordan er jeres pony ellers.. Når den er på fold, på staldgangen osv, bider den så også, for hvis den er ligesom hende der står i vores stald, så må man enten acceptere at ponyen har en "fri-plads" i boksen, eller få den ud af vagten i en fart. mvh sisse
Min vallak var rimeligt strid til at bide efter folk det sted hvor han stod før. Det var kun, når han stod i boksen, men så var det også slemt. Han har præsteret at få fat i kraven på hende, der havde hesten i boksen ved siden af, og nærmest løfte hende fra staldgangen  Jeg forsøgte at opdrage på ham og i øvrigt at lade ham få sin boks helt for sig selv - dvs. aldrig nogensinde stigling og opsadling i boksen. Det hjalp lidt, men da jeg flyttede ham til en anden stald i sommer skete der nærmest mirakler. Han har fået en ende-boks i den del af stalden, hvor der er mindst trafik af mennesker og andre heste. Det er i det hele taget meget mere rolige omgivelser han står i nu og han er helt holdt op med at bide og nappe. Han har stadig fred i sin boks, og det virker ret vigtigt for ham at have det rum for sig selv. Der har kun været et enkelt tilbagefald i sidste uge, hvor han stod inde i fem dage pga. en lille forvridning i skulderen...der blev han lidt frustreret og så kom tænderne frem igen. Men efter han er kommet på fold igen er der ingen problemer. Så selvom en lille pony er nuttet, tror jeg du skal prøve at lære ungerne, at han skal have fred i boksen. Det kan jo også være at det bare er indtil han falder til ro i sit nye hjem. Og selvom det er fristende at give gulerødder, når ponyen er i boksen, tror jeg bare det gør problemet værre... 
Hvis du tror, han truer for at genne folk væk fra boksen, har jeg da en idé: Sørg for at kun voksne går ind til ham i et stykke tid, og kvittér for truslerne ved at gå endnu tættere på. Når I så får det høflige fjæs, giver I en gulerod, og går væk. Jeg tror heller ikke, man behøver at slå. Det får jo nok ikke hesten til at ææælske, at der kommer folk ind i dens boks. Men man kan lære den, at det er rart at få gæster   Det er bare ikke en opgave for børn, men når ponyen kommer sig over sin fikse idé, kan den sikkert også lære, at børn er okay. Læs evt.   for inspiration. Ikke fordi klikkertræning nødvendigvis er svaret, men for at huske på, at selv den mest øretæveindbydende adfærd bare kan være udtryk for angst og frustration. Mvh Julie
Er der nogen der ved hvad han foretager sig? Han svarer ikke på mails og når man ringer, står der 'netværksfejl' og jeg ville egentlig gerne snart igang med undervisningen igen...
JEg har min 14 årig hoppe. Hun gider ikke gå på fold. jeg havde hende ude i 20 min. så kom hun løbende ind i stalden. Hun står på en rideskole. hun stod på en foldt hvor der er masser af græs. hun stod ved siden af en hest hun godt kan lide. hun har stået sasmmen på fold med en anden. men da de havde løbet ud to gange. syntes vi det ikke var sikkert. Hun er rigtig glad for sin boks. men jeg syntes bare det er synd at når hun har fridag trækker jeg kun med hende. Nogen der har nogle ideer. eller skal jeg bare lade hende være inde
Hejsa Stod hun på fold med eller på fold ved siden af??? - synes at du skal sørge for at hun kommer på fold dagligt - også selvom at hun bliver redet og så med nogle hun kan lege med og være hest med - ikke ved siden af... Held og lykke med det - hun skal vel også lige vende sig til at være et nyt sted (sådan læser jeg det du skriver)
Hun har stået sammen med en, men anden gang de løb ud af folden mente vi det ville være for farligt at lade dem stå sammen. Sidste gang hun stod på fold med den anden gik der kun 30 min så kom begge heste løbende. Det er ikke fordi hun ikke er glad for den anden hest. de vrinsker efter hinanden, og nusser når de kan komme afsted med det. Det er bare lidt svært at lukke hende ud hverdag når hun ikke gider. Hun kom ellers ud hverdag i ca 6 timer. men en dag gad hun bare ikke mere. Håber det hjælper når sommeren kommer
Vi har noget der hedder privatfold. Foldene er lige ved siden af hinanden. og alle den andre heste går hver for dig selv ellers. HAr prøvet at ligge hø midt på folden (for at undgå mudder) men hun rykker sig ikke engang fra leddet. og hvis jeg trækker hende hen til det løber hun tilbage til leddet. Har prøvet andre folde.
Jamen så må du jo simpelthen hegne folden så grundigt ind at hun ikke kan komme ud af den 
Min mening er: at du skal give den tilbudet om at være på fold hver dag, men hvis den vitterlig ikke vil være der så lad den dog komme ind igen. Heste skal da være ude så meget som muligt, for det er skønt for dem, men hvis din hest ikke gider så er den lidt mærkelig men, jeg synes ikke den skal tvinges til det. Men have det som et tilbud.
Hvis din hest ikke er vant til et system som fortæller den at om 1,5 time kommer hende der og lukker mig ud og så skal jeg stå sammen med ham der på den der fold i x antal timer før jeg kommer ind igen, -så kan det være fordi hun ikke føler sig helt tryg derude, netop fordi hun aldrig helt har vænnet sig til miljøskiftet boks/ude. Det kræver lidt diciplin af mennesket at sammensætte en ordentlig tilværelse baseret på rutiner og struktur og så overholde dem,-hver dag. Men det er vigtigt. Jeg vil mene at du skal lukke hende ud hver evig eneste dag på samme tidspunkr og lade hende stå ude mindst 30 minutter den første måneds tid og du er nødt til at give det så langt et forsøgsperiode før vanen kan være etableret og så derfra forøge tidsrummet langsomt. Er folden kedelig? i kan evt smide et grantræ og nogle frugttræ-grene ind til dem og som de andre siger lægge noget stråfoder ud de kan pille i. Fryser hun måske? Heste er vanedyr og vaner gør dem trygge. Hvad der een gang ikke har slået dem ihjel er måske heller ikke farlig næste gang og efter nogen tid forbliver det "ufarligt" og så har du chancen for at se hende være glad for at være ude. Hvis der går dage imellem du præsenterer hende for folden forbliver det en "ikke-vane" og det giver unødigt stress pga. frygt og spændinger som følge af "er der fare her!?". Det alene er nok til at hun vil -væk-,ind hvor hun er tryg.
jeg har fået tænde undersøgt,og det er det ikke,kan det være vejr ?
... i dyrlægen og få ham/hende til at gennemgå din hest  ! Det kan være mange ting der er galt, men sandsynligheden for at det er fordi at han har ondt, er stor. Ligesom Grete skriver. Så få dyrlægen ud, og få ham/hende til at undersøge din pony grundigt.
Jeg har selv haft en pony på 4 år, der stejlede rigtigt meget. så meget at den somme tider veltede bag over. jeg fik en dyrlæge til at kikke på den, men den havde ikke ondt. Den var bare strid. det kræver at du har tålmodighed, den er jo stadag ung. hvis du ikke selv har modet til at ride den, er det vigtigt at du får en træner eller anden til at hjælpe dig. hvis hesten kan mærke at du er bange, bliver den selv bange. slap af på ryggen af den, og stil den væk fra det den er bange for. dette hjalp på min pony, men det tog tid m.v.h Heidi
Det er jo hip som hap... Trykker man for meget vil enhver hest reagere i ryggen så det råd kan hun da ikke bruge til noget  Man skal vide hvad man laver (No offence). Få dyrlægen ud. Kan hun/han intet gøre, så skal der måske kigges på din ridning. Måske "fejlen" ligger dér. Få din underviser til at hjælpe dig (hvis du ikke har en, så skaf en).
Det ku' nemt være fordi den er strid, at den selv vil bestemme! men det kan os godt være vejeret skyld, min begynder os at bukke når der er vinter, og det kalder vi bare for vinter kulder,,hehe
Håber der er nogle herinde med god forstand på heste psykologi... Mit spørgsmål går på, hvad det betyder når en hest "gaber" når man skal til at ligge hovedtøj på. Det er så snart jeg tager hovedtøjet frem og løsner grimen, at han begynder. Det gør det jo selvfølgelig nemmere at få biddet i munden, men det kunne jo være at han vil fortælle mig noget ved den opførsel. Det mærkelige er, at min gamle pony (for ca. 10 år tilbage) gjorde nøjagtigt det samme. Så min tanke går på at det er mig den er galt med  MVH Pia K
Det er der rigtig mange heste der gør. Jeg er ikke ekspert på dette område, men jeg ville da skyde på at det måske gør det for at håbe på måske at slippe ?  Men jeg skal indrømme at jeg faktisk ikke ved noget om det. Så det er bare mit gæt ? 
Normalt gaber heste fordi de er veltilfredse  Min parthest gør det netop også - NÅR hun har fået biddet i munden, så gaber hun. Umiddelbart kan heste også gabe hvis du står fx og strigler den roligt i hovedet osv osv.. Dette betyder velbehag og tilfredstillelse 
Min parthest gør det altid når jeg har taget hovedtøjet af, men det er nok mere for at strække kæben, nu da den jo lige har været "spændt sammen" i en time 
Min gør det også, hun kommer selv, når jeg står med hovedtøjet. Og så gaber hun, indtil det er lagt på. Men jeg har tænkt hvorfor. Hilsen Lene
...det også. Jeg tror, det er for at udnytte de sidste sekunder i "frihed", inden remmene bliver spændt.
Ifølge Monty Roberts betyder det at hesten viser at den er helt afslappet med situationen... Hesten nærmest fortæller: Jeg tager det helt roligt og jeg stoler på dig og det du bringer mig ud i... Tog engang min Tinker med til et stort Vikingeshow i Holstebro...der ville komme omkring 1000 børn...han var den eneste hest på pladsen. Jeg var nervøs for hvordan han ville reagere på ild, larm, bannere, flag og ikke mindst en masse løbene børn.. Da han kom ud af lastbilen og fik udstyret på...begyndte vi at gå ned mod pladsen...vi kunne høre larmen på lang afstand. Jeg begyndte at spænde lidt op...men TinkerBoy gabte og fortalte mig at han nok skulle tage det hele med ophøjet ro - han stolede på mig. Dagen forløb fantastisk og hans gaben beroligede mig. Det at i siger at jeres heste gaber når i vil sætte hovedtøj på...fortæller mig at i har et godt forhold imellem jer og det glæder mig rigtig meget!!! Mvh May.
jeg har så hørt noget andet fra div. horsemanship folk. og en masse oplevelser senere tyder på at det er korrekt. heste kan også gabe når de ikke kan kapere mere i deres hoved. når der er for mange indtryk eller de lige skal tænke over det indtryk de lige har fået. et typisk eksempel er netop heste på vej til stævneladser og lign. der foregår så meget og stemningen er tit anspændt eller travl eller forventningsfuld - og hesten kan næsten ikke kapere det hele og laver så denne - på en måde - overspringshandling. det er nok lidt det samme som med hunde - når man skælder en hund ud så gaber den tit. eller når den får for mange kommandoer olign. måske er ridningen en stor ting for din hest - noget den måske ikke helt kan overskue. ? for nogle heste er så lille en ting som at få bid i munden en kæmpe ting - selvom de har prøvet det i årevis. fordi det aldrig er blevet indøvet i overenstemmelse med lige netop den hest. eller måske kræves der for meget i ridningen (i forhold til hestens psyke). at hesten er fin under rytter har ikke nødvendigvis betydning - for mange heste er apatiske under rytter - noget som mange forveksler med en rolig og lydig hest. det er naturligtvis meget at tolke ud fra nogle gab. men tænk alligevel over det. heste kan ikke tale - men de prøver tit på det alligevel.
være svært at vide med sikkerhed, hvad der er det rigtige svar på hestens gaben.. Dog må jeg sige, at også Monty´s definition lader til at holde i de givne situationer... Når mine heste har vist denne adfærd, har vi altid haft en dejlig og uproblematisk tid sammen. Og hestene har på ingen måde virket trætte, uoplagte eller stressede. Mvh May.
...ikke på Monty Roberts definition lige i dette tilfælde. Det ville være lidt mærkeligt, hvis min hest forsøgte at signalere afslappethed, hver gang hovedtøjet findes frem - og kun dér  Lykke B, din forklaring lyder slet ikke usandsynlig. Min hoppe kan godt være lidt "ængstelig". Sådan virker hun nu ikke i opsadlingssituationen, men man ved aldrig. Det er bare sjovt, det lige er hovedtøjet, der tricker det, og ikke fx sadlen. Jeg rider for øvrigt uden bid, men derfor kan teorien vel godt holde stik - jeg kan godt forestille mig, at Tasha står og stresser lidt ved tanken om at skulle ud og rides. Hun er også oftest noget hys det første stykke af turen, indtil hun finder ud af, at det ikke er meningen, det skal foregå i strakt galop (det har hun vist været vant til engang). Jeg tænker lige videre over det, spændende teori 
Jeg har læst at når hest gaber, så er det fordi de er trætte eller keder sig (:, eller gider de bare ikke ud og ride (: min pony gør det samme,
...nu beslutter os for, at det er en overspringshandling - hvad gør man så ved det? Ignorerer det? Skal hesten have lov at "gabe af", eller skal man begynde at spænde remme, selv om den gaber?
Ja du skal i hvertfald ikke gøre det yderligere ubehageligt for hesten. Lad den gabe af. Du kan ikke komme gaberiet til liv hvis du ikke ændrer noget i hestens liv og jeres forhold. Eller jo det kan du godt men så skal du til at straffe for at gabe og så får du helt sikkert en anden afvigelse i adfærd i stedet for. Når hesten laver en overspringshandling så lad den få tid til at slippe fri af spændingen, lad den gabe af, lad være med at råba af den når den skarber i jorden osv. Handlingsmønstret overspringshandling er noget hesten gør fordi den er forhindret i at udføre det den egentlig gerne ville, det giver en spænding som viser sig fysisk i en adfærd. Hvis man blokerer for den adfærd kan man skabe tillært hjælpeløshed, andre afvigelser, depression hos hesten og stress.
Hej alle Jeg er nu blevet lidt i tvivl om indstillingen af for-og bagbommen i traileren når jeg kører med min hoppe på 1.51 i stang. Foran er øverste mulighed placeret således at den "går på" ca. midt på halsen ved en opbremsning, og nederste mulighed er lidt under begyndelsen af bringen ( ca. 10 cm nede fra øverste del af bringen ). Der vil hun klar kunne støde fra ved opbremsning, men ellers syntes jeg den virker lav med henblik på at "hoppe over". Bagerst er øverste mulighed placeret således at den rammer øverste del af haleroden, det virker dog ikke umiddelbart som om hun kan presse bagdelen ind under bommen. Nederste bom vil blive placeret halv nede på rumpen. Jeg tror hun befinder sig lige midt i mellem hest og pony rent placeringmæssigt mht bommene, men kan ikke rigtigt finde ud af hvad der er den bedste løsning af de to muligheder der er. Normalvis står hun relativt roligt når jeg kører, men har i den senere tid "hoppet" lidt. Jeg ved ikke helt hvad hun laver, men det kan være et udtryk for utilfredshed over jævnligt at skulle med mig ud at køre, og væk fra de to andre, derfor begyndte jeg at kigge lidt på bomindstilligen for at sikre at hun står OK i fht risiko osv, og blev altså i tvivl. Findes der en tommelfingerregel som nogen kender til?
Ud over at den bedste løsning på bomproblemet er at få lavet en 3. mulighed midt imellem så skal hesten ikke blive tiltagende urolig når du kører uden at du tager det alvorligt. Den kan udvikle alvorlige problemer når den kører og kan komme til skade og samtidig fortæller den dig, at noget er galt, og det bør du reagere på...
faktisk ikke helt er den samme rolige hoppe som jeg kender fra tidligere. På tidligere opstaldningssted var hun det mest rolige, gik direkte i trailer ( ikke kørt jævnligt ), og var stort set en nem hest. Det er hun stadig, men jeg kan mærke på hendes sind at hun er lidt stresset over flytningen hjem til os selv. Der kan være flere faktorer; 1) der er mindre flok, p.t 3 heste incl. hende selv hvor hun er meget præget at en D.V. Deri kan ligge noget seperationsangst som ikke har været tilstede før da tidligere opstaldning havde over 40 heste. 2) Mange nye lyde ( køer - wrapplastic - valse + alm. daglige beskæftigelses lyde ) i nye omgivelser som gør jeg kan mærke fuldblods parten i hende. Før lå den helt gemt. 3) Hun har ikke været vant til at køre trailer jævnlig, så dette at skulle køre 3-4 gange om ugen + at hun har flyttet hjemsted hvor hun måske endnu ikke er helt tryg endnu. 4) Jeg har så tydeligvis endnu ikke den helt store ledelsesprofil for hende at se, så hun mangler mig til at skabe rammerne for hende, så focus falder væk fra D.V. Punkt 4 må jeg arbejde volsomt med, og har også en stor interesse i at opnå hendes fuldkommne tillid. Det gør hverdagen lettere for hende og mig. Vi kender ikke hinanden så meget endnu, og jeg mangler nogle redskaber at arbejde med. Hun bakker og stopper når jeg gør det ( bakker med når jeg går baglæns ), relativt for løs snor, lidt afgængigt på situationen, men går ikke forbi mig. Bliver ved min skulder. Ydermere har vi nu lidt galopanspringsproblemer, som også kunne skyldes en generel stresset hest - men inden jeg går videre med mere, får jeg lige en massør til at kigge på hende. Næste step er nogle guidelines til at udvikle denne tillid, og det kunne være aktuelt at få en som dig ( positivt ) til at hjælpe herhjemme, for det er nok her problemet er. Er dog også nødt til at kigge på lidt økonomi også.
Det der med lederskab behøver du ikke tænke så meget i. Det er meget naturligt at hesten stresser over at være blevet flyttet, og så flytter du den jo igen flere gange om ugen... Hvis jeg var dig, ville jeg lade den få fred til at falde til en måneds tid og så se, om den ikke bare slapper af. Hvis du stiller nye, store krav til hesten nu, kan du forøge dens stress, og stress giver udover adfærdsproblemer også helbredsproblemer da stress svækker immunforsvaret og giver mavesår. Myten om, at hesten falder fuldstændig til ro i enhver situation, hvis du bare dominerer (undertrykker) hesten godt nok er - en myte. Heste opnår lederskab over andre heste ved at være født til lederskabet, ved at bevise, at de er værdige til lederskabet og de leder ved at GÅ så følger resten af flokken efter. Lederskab tager LANG tid at opnå hvis man ikke undertrykker. Desuden vil det være uopnåeligt for en menneske at opnå et ægte lederskab over en hest fordi vi ikke ligner og ikke er sammen med hesten i ret mange timer i døgnet. Samtidig vil verdens bedste lederskab ikke hjælpe dig noget som helst, når du forlader hesten, når den er inde i traileren - så er den alene og må klare sig selv, så at arbejde med DENS angst vil hjælpe.
det du skriver. Tusind tak. Det giver dog "blod på tanden" til lidt mere viden. Kan jeg "pumpe" dig lidt endnu? At arbejde med "dens" angst; hvilke redskaber har jeg til dette? Lige her og nu? Specielt i så fald det er problemer der opstår mens vi kører. Jeg kører som regel alene, så jeg har ingen ide om hvad der sker når hun hopper. I øjeblikket læsser jeg hende jævnligt, også selvom vi ikke kører nogle steder. Så står hun der i ca. 30 min. el. lign mens jeg gør aftenklar. Hun står og spiser lidt wrap i hønettet, og står helt stille imens. Vi gerne have hun opfatter traileren som hendes andet hjem. Som jeg kan se det er der ingen tvivl om at hun er utryg - generelt, og har stort behov for nogen at læne sig op ad. Det spejler sig måske også lidt over på trailerkørslen - ridningen, fordi hun har nerverne lidt uden på tøjet. Vi har ligeledes vurderet foderet, om der var for meget "spark" i. Nu kommer hun helt automatisk til at stå lidt pga af en forretningsrejse og en ferie, så kan vi tage fat igen. jeg tror nu godt jeg kunne tænke mig at du evt. kom og vurdere, og hjalp med at komme videre. Ikke at det er et kæmpe problem, men jeg vil gerne kunne opnå så fuld tillid ( god synergi - positiv cirkel ) så muligt at vi kan foretage os mange ting sammen, gode rideture i naturen - lidt stævner - optimal ridning, og så vil jeg utroligt gerne selv blive lidt klogere fordi jeg finder emnet utroligt interessant. Prøver at finde pengene og så kan vi evt. tale sammen om hvornår det er bedst evt. vente til vejret bliver bedre.
Jeg vil rigtig gerne hjælpe dig nu eller senere, men lige nu og her kan du, hvis du ikke har meget brug for at køre med hesten, gøre alt hvad du kan for at gøre hende helt tryg ved det, du foretager dig med hende. Sørg for at hun er helt rolig ved al træning, og hver gang du kommer til et punkt, hvor hun bliver utryg, så gå tilbage til noget, der er nemt for hende, og arbejd dig frem derfra, i stedet for at presse mere på, når hun allerede er anspændt. Det er en rigtig god ide, at du har kigget på foderet, skær så meget ned på kerne som muligt, og giv mest muligt stråfoder. Dette tilgodeser både hestens behov for at æde mange timer i døgnet og sørger for, at hun ikke får for meget stivelse, der stiger hende til hovedet. Ligeledes skal du så vidt muligt kigge på resten at hendes liv, går hun hver dag på fold med andre heste, går hun ude i mange timer. Hvordan er du selv når du træner - er du rolig eller anspændt, du skal selv prøve at finde din indre ro, når du er sammen med hende. Hvis du opdager at bestemte situationer gør hende ekstra spændt så har du fundet et sted, hvor du skal gøre en ekstra indsats, men det er svært at vide konkret hvor uden at have set hesten, men den lyder til at have et problem, der strækker sig ud over trailerlæsningen.
Hej.. Nu har jeg snart haft heste i mange år - men aldrig startet stævner - det skal jeg nok på sigt til at begynde på - men er der nogen der kan forklare mig hvad dette rytterlicens er for noget ??? og kræves det også inden for Western ?? Håber nogen af jer kan hjælpe mig i min uvidenhed !!!
Hej.. Jamen hvis det ikke kræves inden for western så er det ganske ligegyldigt - da det bliver western jeg fremover vil ride.. Men mange tak for svaret...
Ja mit spørgsmål går egentlig bare ud på : Hvor meget kan jeres tre års hoppe? Jeg taler om de hopper, der skal stilles til sadel-kåring i år . (07) og hvor mange af jer sætter dem i fol i år`?  Min det er rigtigt sat ind heer?
Vi har en jydsk hoppe der så småt er begyndt på hendes tilkørsel, og nu kan hun kører en-spand og to-spand for en let vogn  Selvfølgelig uden vægt og aldrig særligt langt... Desuden kan hun uden problemer læsses og er let at have med i byen. Hun kan vaskes (eller det kunne hun i sommers, så mon ikke hun stadigt kan det?), og ellers hvad hun nu skal / bør kunne i min verden... Da hun har haft nogle problemer med vækstlinierne i det ene knæ har jeg aldrig longeret / løssprunget,... med hende, og kun gået små ture, men det tager hun dog i stiv arm  og regner da med at hun skal bedækkes til sommer
Måske brude tråden have heddet : Hvor langt er jeres treårs. Det passer nok lidt bedre  Okay, nu ved jeg ikke så meget om de jyske hest. Er de nemmere af temperament eller hvordan ser det ud ? Min egen tre års er endnu forholdsvis rå. Nok mest fordi jeg havde bestemt, at hun skulle sælges, og derfor ikke hvade den store lyst til at arbejde med hende. Men nu har vi alle bestemt at hun skal blive   Og vi er nu gået i fuld træning. Hun bliver bare nemmere og nemmer. Hun havde i starten nogle sjove idér, men efter hun er begyndt at arbejde, ja så er hun blevet en helt anden hest! Ind i mellem så tror jeg virkelige, at man kan smide en bombe ved siden af hende, og hun rør´ sig ikke:D Men det betyder bestemt ikke hun ikke er villig til at arbejde, for hold da op hvor der sker ting med hende. Jeg satser på at side på ryggen af hende om 14 dage hvis alt går som det skal:D Lige et lille billede af damen fra i sommmers:'   ) Nu må i andre da komme med lidt billeder, og tekst ang. jeres dejlige dyr ?! (:
Min hoppe er 3 1/2 år og hun kan rides i skridt og trav pt. Jeg arbejder på at få hende til at søge frem og ned - og hun er meget samarbejdsvillig. Skal meget snart have lært hende galopanspring. Ellers kan hun jo det sædvanlige der hører med til den daglige pleje. Også lige et billede af hende her 8med hackamore pga. tandskifte):  
Min hoppe kan gå til biddet, dog lidt for dybt i alle 3 gangarter, hun er begyndt at rejse sig lidt mere fortil, så jeg er meget tilfreds med hende. Hun har lige haft en pause på 2 mdr, pga. en benskade men nu er vi så småt igang igen. Jeg skulle gerne have meget mere kondition i hende men syntes det er lidt svært når hun kun skal/kan rides hver anden dag. Jeg glæder mig til lidt sol og sommer igen.   Mvh Sabine Folkmann
Jeg er ret sikker på at pernille mente de hopper der pr 1/1-07 er tre, ikke dem der egentlig er 4 iår. Det er jo ikke dem der skal gå sadelkåring til sommer. Jeg har ikke nogen treårs hoppe og har derfor ikke mulighed for at gøre en sådan klar til kåring. men jeg ved at ham der har avlet skimle sender sine i ridning pr 1/4. På det tidspunkt kan de ikke mere end de kan nu, dvs blive trukket med i grime, gå alene til og fra fold. blive rørt over det hele, få løftet ben, stå bundet. Det er muligt han også begynder at lægge trense på dem, det er jeg faktsik ikke helt sikker på.
Sorry for mit indlæg, det kan jeg da godt se nu du siger.
Sikke mange svar der pludselig er kommet meta: Fin hest men er hun blevet tre år pr. 1/1-07 eller bliver hun 4 i år? Den ser fin ud;D Line: Ja lige præcis:) Okay jeg sender også min egen i ridning 1½-2 måned, jeg vælger dog at ride hende til inden. Jeg tror det er bedste, jeg kunne fygte de får lidt af en overraskelse når dde bliver sendt afsted, og pludselig skal til noget helt helt anden, og i gang med at bruge og danne muskler!  Sabine: Okay, din 4 års ser fin ud:) Louise: Okay, den skal ikke stilles til kåring, eller vælger du bare at gå i gang senre? 
Vælger først at gå i gang når de er 4 år. 
Da vi sidste år skulle have vores 3 års til sadelkåring kunne hun gå pænt rundt i skridt - trav og galop. Traven foregik mest i letridning, med let nedsidning. Hun kunne øge tempoet i de forskellige gangarter samt søge ned på tøjlen. Så de mest grundlæggende ting var på plads.
Hun er 3 år nu og bliver 4 til maj. På billederne har hun været redet ca. 2 mdr. Tak for rosen iøvrigt  Kan godt se ved nærmere læsning, at det nok ikke var svar som mit du søgte, da hun jo bliver 4. Sorry 
Louse: Okay;) JulieHeidi: Okay, red i den selv og hvor lang tid før? Vi tager det stille og roligt med min, når vi kommer lidt længere hen er det mening, at jeg ind i mellem tager hende med over til min egen træne, og to måneder før kåringen skal hun så afsted til Kowalski. Jeg vil kun gøre hende ridevandt, og sørge´for hun kan søge ned og frem. Jeg regner også med hun på et tidspunkt skal have en pause, altså inden hun sendes afsted de to måneder:) Meta: Det gør skam ingenting, du har ikke haft hende med til kåring så ? Pernille
Pernille: Nej. Hun var i ridning hos Hans Jørgen og Dorthe Hoeck. meget dygtige mennesker i øvrigt. Der var hun i 3 uger, så fik jeg hende hjem igen og red hende selv. Derefter kom hun derop igen i 6 uger fordi de skulle klargøre hende til sadelkåringen. Så jeg red kun på hende lidt selv. Desværre døde hun 1 uge før sadelkåringen, så resultatet af det hun skulle kunne på det tidspunkt, blev aldrig kendt.
Grete: Okay. Jeg er faktisk også lidt bekymret for om min to års (Romanov/Schufro) hoppe når at blive klar til sadelkåring næste år. Hun er jo meget stor, og er spændt på om hun er færdig nok til den tid:) Det håber jeg hun er:) JulieHeidi: Ja de er utrolig dygte Hans Jørgen og Dorthe! Det lyder også som en godt valg du tog. Det var dog forfærdeligt! Det må ikke have været en sjov oplevelse. Var der nogen grundt til dødsfaldet? Meta: Okay, det bliver spændende. Jeg krydser finger. Og glæder mig til at høre hvordan det går jer:)
Pernille: De er nemlig bare rigtig gode til de unge heste   Har også fået undervisning der et par gange. Hun faldt død om da Dorthe skridtede tur på hende i det sti-system der er bag ved gården. Det var formentlig et hjertestop, altså den store hovedpulsåre som sprang. En stor forskrækkelse og meget ubehagelig oplevelse.
JulieHeide: Ja de er meget dygtige, og de formår hele tiden at skabe positive resultater. Nej det må sørme have været en forfærdelig oplevelse Sådan nogle ting kan man desværre bare ikke holde for!
Hvis hesten er ryttervant - hvorfor så ikke søge en dygtig rytter på " hest søger rytter" og finde en der har lyst til at ride den op for dig. For ja det koster dyrt at få dem i træning - jeg har så valgt at sætte hvad det koster til på min nye araber hoppe - hun kommer i proff. showtræning i Sverige og derefter tilredet af proff. Western træner - men det kommer også til at koste mig mange penge. - men sådan har jeg bare valgt. En privat dygtig rytter kunne helt sikkert hjælpe dig.
man behøver ikk altid at sætte en beridder op,,! -hvis bare du kender nogle gode rytter!!
Jeg har en veninde, hvis hest jeg har redet lidt, og set hende ride den. Denne hest går ufattelige meget på forparten. Og den kan faktisk kun, hvis den selv skal bestemme, gå med hovedet et sted. Hun kan ikke rigtig gå frem og ned, og kan heller gå lidt højere i holdning og samlet. Bare kedeligt samme sted. Det kræver en gæv kamp at samle hende mere, eller ride hende frem og ned. Mit spørgsmål er, hvordan får man en hest som går meget på forparten ikke til at gøre det? Det er vel ikke "bare" at samle den?
Jeg tror ikke helt jeg forstår. Hvis hesten er samlet ER den jo på bagparten. Ellers er den ikke samlet. Så hvis du får den samlet ægte (og her taler jeg altså ikke bare at hovedet kommer ned hvor du vil have det) vil den jo ikke gå på forparten. Hvis den kan samles på bagparten og gå med hovedet lidt for meget over lod, så fred være med det. Det er jo vigtigere at den bruger HELE kroppen rigtigt end at hovedet er hvor vi mener det ser pænest ud. Det er de færreste heste du kan ride lange frem og ned samtidig med at du samler dem. Pointen med frem og ned er jo netop løsgørelse  Så du er nok nødt til at specificere lidt hvad du mener. /Anna
Ja, kan godt se, at det er lidt dårligt forklaret..  Ved godt, at den ikke er samlet når den er fremme og nede. Men når en hest går på forparten, så er det vel fordi, at den ikke er samlet, og bare for lov til at blive laaang og kedelig at se på? Og jo egentlig ikke bestiller noget bagi?
En hest der falder på forparten gør det jo ofte fordi den ikke har styrke til andet. Fra naturens hånd ER hesten jo forpartsbelastet, og det vi så gerne vil opnå ved ridningen er at flytte mere belastning til bagbenene for at undgå slidskader i de i forvejen udsatte forben. Imidlertid kræver det at hesten har den fornødne styrke til at begyndet at optage mere vægt på bagbenene og hvælve ryggen. Denne styrke er man nødt til at arbejde med, før man overhovedet kan begynde at overveje at samle hesten. Mvh BeritH
>>Men når en hest går på forparten, så er det vel fordi, at den ikke er samlet, og bare for lov til at blive laaang og kedelig at se på? << Ikke nødvendigvis. En hest kan sagtens gå og være kort og spændt uden at den er samlet. For en samlet hest er jo spændstig, men ikke spændt. Og den er samlet bagfra og ikke bare redet kort. Men jo, den kan ikke være samlet uden at aktiviteten er der bagfra. Hvis aktiviteten er der bagfra og hesten venter fortil, så er der én vej -ned og ind med bagparten og lethed på forparten. Vupti, samlet hest  Ja, det lyder jo så let... Forbandet også at det er så svært når man sidder på ryggen af bæstet. /Anna
Umiddelbart ville jeg mene, at det først og fremmest var træning i roligt tempo, der skulle til; evt. en masse sidebevægelser i skridt (det er jo let at integrere i den daglige træning   ) Og ellers er det vel bare, som i normal grundtræning, bare lid sværere, fordi hesten ikke selv finde balancen lidt længere tilbage? Jeg ville arbejde med at den skulle holde tempoet i to slags trav: lidt langsom og langsom i kortere intervaller (ligeudrettet). Lægge vægt på, at den lærer kun at skulle bruge ét kort signal og derefter selv finde balancen.  Min teori er lidt, at hvis den selv skal holde tempoet uden at kunne ligge hele sit hovede i rytterens hænder, eller ile derud af. Let kontakt til tøjlen, før traven påbegyndes. Hver gang, den "dykker" lidt bede om en smule mere fremaddrift. Det er vel noget med at lære hende selv at holde balancen først og fremmest, og også sørge for, at hun holder balancen inden for de rammer du har bedt om (tempo og retning).
på B-bane er der nogen der kan forklare mig den. Jeg har simpelthen ikke et billede af hvordan jeg kommer fra h til m i øvelse 11 og videre til øvelse 12 hvor der så er fra m til h. Da jeg nu skal lære min 8 årige datter programmet med stævne start om 3 uger, vil jeg jo gerne have forståelsen for programmet selv.
Det fik jeg lige min datter til at forklarer jer. Hun skriver: Hun kommer i middelskridt, rundt i hjørnet (fra M til C til H.) derefter starter du en halv 20 meter cirkelvolte. Dvs. at man kun rider en halv cirkel. Man rammer midderlinien 2 meter fra x. (En halv 20 meter volte = 20/2=10meter). Før bogstavet M, tager hun fat på tøjlerne igen, så hun er klar til at sætte dirkete i trav ud for M. Håber det er til at forstå.
tak, det forklare hvorfor der ikke er et bokstav at rette sig efter.
Hej jeg er en pige på 15 år. Jeg ved ikke rigtig så meget om ridemærker, så kunne godt tænke mig at vide lidt mere. F.eks. hvad skal jeg kunne.Og hvor man kan tage dem? Simpelt hen alt om det. Så hvis i ved noget om ridemærker vil i så ikke være søde at skrive. KH Josephine
 
at de ridemærker som vi kender dem idag er forældet, og bliver erstattet til sommer. Se evt på rideforbund.dk under klub.
Hej.. Er der slet ingen der underviser i kirke værløse. For jeg søger underviser til at undervise mig og min hest i både spring og dressur.. Er der slet ingen der underviser i omegnen.. hilsen Ak
Ja, men han tager ikke flere ind, ham har jeg os prøvet. Har nemlig også ledt længe efter en. Det behøver ikke at være proffesionelt for min skyld. Så hvis nogle kender/ selv har tid lyst til at undervise mig i spring/dressur på LC (som gerne skal komme op til min. LA en dag så sig bare til. Det er i Farum. Lena
Charlotte König underviser både i spring og dressur, og hun bor ude på Jonstrupvangsvej.
derfra hvor ak står, som er kirke værløse og ud til kønig er der relativ langt. AK: det er svært sat finde en underviser det sted i står. Både fordi det måske kun er til en eller 2, og det gider de færreste og bevæge sig så langt væk for, og fordi i abselut ikke har de bedste forhold. Jeg underviste selv derude, da jeg underviste signe og dig, og jeg må indrømme, at det var ikke noget jeg så frem til, på trods af de var mindst 4 hver gang jeg kom. Men banen var alt for tung og ujævn og det er svært at undervise på de betingelser. Hvis jeg var dig, ville jeg smutte ned på rideskolen og se hvad der byder sig af undervisere...der er nok også andre end Jes, evt for en periode ride med på et øvet rideskolehold, bare for at få lidt med, også håbe på du derigennem kan finde en løsning. Jeg tror desværre ikke du finder en vedholden dygtig underviser til hvor du står nu. Held og lykke i jagten.
Min hoppe blir 3år til sommer, hun har haft sadel på og har haft lidt vægt på, ellers kan hun ikke så meget mere, men hun tager det meget roligt når man træder op i stígbøjlen. Regner med at ifole hende til sommer.
Hejsa.. Pga ny computer har jeg mistet alle mine links til hjemmesider hvor man kan købe udstyr (klikker, grimer, stick, lange liner osv) Håber nogen vil hjælpe?? Knus Herfra..
Nogen der har erfaring med at benytte vægt manchetter på benene i en del af træningen? Formålet skulle være at få et "forceret" løft, mere knæ og skulder aktion. På forhånd tak.
Er det ikke det islænder-folket bruger? Mener bare at de har vægt i deres klokker i stedet? Men mon ikke det bare virker som en slags styrketræning, og derved ikke skader i kortere perioder...
På trænings forum så vil du får rigtig mange svar. Og du vil nok også opleve at denne her tråd bliver flyttet...til træning.
hej kan godt forstå din tanke gang, mener at man i ridningn og alt omgang med hest bør stile efter det fineste samarbejde med helt små signaler. selv bruger jeg aldrig træk-kæder eller indspændiger eller lignene "hjælpemidler" da jeg ser dem som særdeles oveflødige, og med de heste man virkelig er nødt til at bruge kæde/hinsterbid for at trække, synes jeg ærligtalt ikke der nogen grund til at samle på, mener at føl lige fra første dag bør opdrages til afslappet, og tilledsfuldt at lade sig håndtere af mennsker, sådan har de det også selv best. og under træning synes jeg heller ikke hesten skal spændes ind, men roligt og systematisk lære arbejde korrekt i balance og selvbæring, først fra jorden og senere under ridning-lige meget hvilken type trænig man arbejder med. intet trænig må på nogen måde ud over hesten.
Er skam helt enig med trierhorses - heste skal rides så naturligt og frit som muligt (hvis man kan kalde ridning dét). Jeg rider i bomløs sadel, grime med tøjler og uden brug af sporer eller pisk (vældig naturel   ). Min hest bliver ikke trukket i kædetræktov - det er fuldstændig unødvendigt. Han trækker ikke, men bliver hos mig. Synes ærlig talt at skarpe bid, indspændinger, hingstebid, sporer ect. ect. er overflødigt pjat. Det handler jo i bund og grund om opdragelse og korrekt skoling.
for hos mig. Jeg vil altid forsøge mig med det mindst mulige hjælpe middel- skal jeg håndtere en hingst der er 800 kg tung og ingen opdragelse har, bruger jeg hvad som helst- hingste bid- kæde i mund og pisk både på mule og hals- det er ikke fordi jeg er et ondt menneske eller vil dette- det er et nødvendigt onde der skal til for ikke at bringe hest, mig selv og andre i fare. Nu mener jeg at hingste er til for dem der har en oplæring i håndteringen af disse og at andre skal holde sig væk fra dem. Så jeg vil ikke anbefale disse hjælpe midler til alle der har omgang med heste. Når hingsten er håndterbar bruger jeg naturligvis helt andre hjælpemiddeler. Hygge d
helt enig, ens egen sikkerhed skal altid komme i første række  igen vil jeg fremhæve at jeg mener tidlig prægning er den største sikkehed for både hest og menneske.
Jeg ved det iiik helt .. Mener først det er når de bliver 6 de kan, men ve diiik med klassen og det  Ved du noget om B-pony spring ??? hvis nogen ved noge tom deregler for at blvie Bpony i spring må i gerne skrive her eller en pb ..
Der er ikke noget længere, der hedder A og B heste/ponyer eller A og B ryttere. Se under midlertidige bestemmelser i reglementet, hvornår hest/pony må starte landsstævner.
som pony-mor siger, og for at kunne starte landsstævne i spring skal man have været fejlfri i 3 mb'er med nogle metoder som jeg ikke lige kan huske...
for heste, bliver de B-hest (som ikke eksistere mere) ved at ride: 3x60 i Mb eller højere ved C stævner Ponyer skal ride: 2x 63% i Pri eller 1x 65% i Pri for at være landsstævne berettiget. (Pony reglerne er nye og gælder fra 1/1 2007)
Hej  Min haflinger som jeg passer går meget sjovt når jeg rider ham. Folk kalde det at ''svømme'' hvis nogen kender til det eller ved om der kan gøres noget ved det ?. Knus Rocky og Rie :]
PS. - Det skal siges at svømme betyder den går og sparker sådan lidt ud af når man rider .
Mener du sådan at forbenene ligesom "beskriver en bue" udad for hvert skridt ?? Hvis det er det - så har jeg oplevet det ved en bekendts konkurence hest - deres dygtige smed kunne på en eller anden måde gøre noget ved det.. jeg ved ikke hvad eller hvordan men måske kunne du tage en snak med din smed og se hvad han siger.
Vil jeg gøre og ja det tror jeg det er  Tak for dit råd 
Dét den gør, er det vi andre kalder`"Vinker".. Altså kører benet ud ad, i bevægelsen. Og det må du ALDRIG få smeden til at lave om på - slet ikke når hesten ikke er din. Hvad tror du der sker når hesten nu har gået på samme måde hele sit liv, og så pludselig ændrer det?? Pu ha - lad endelig være med det .. Det holder de ikke til i benene.. ,mvh
hej jeg har næsten lige fået hest   men jeg ved ikke hvordan man bøjer nakken/halsen på en hest når man rider  i er søde hvis i vil fortælle det 
og du vil få en masse svar. I øvrigt skal man ikke bøje nakken/halsen på hesten.
Kære Julie. Tillykke med din hest. Det er en spændende verden du går ind i som hesteejer. Jeg kan se på din præsentation at du ikke er så gammel, så jeg vil lige sige at det er et stort ansvar for en 10 års pige at have egen hest. Det bedste du kan gøre er at sørge for at få noget rigtigt godt undervisning. En dygtig ridelærer kan lære dig at få hesten til at gå til biddet eller at bøje nakken som du skriver. Du vil snart opdage at ridning handler om meget mere end at få hesten til at gå med nakken på en bestemt måde. Rigtig mange gange held og lykke Hilsen Eva
jeg har en pony som en gang skød skuller så der for øvede jeg en   
Er der nogen herinde der ved hvor man kan få en tabel hvor man kan se hvilken afstand der skal være mellem spring, og travbomme. vi mangler det ude i stalden. Håber der er nogen der kan hjælpe os! Hilsen Anne
 Se under diverse 
Tusind tak for hjælpen! Hilsen Anne
Hej  jeg kunne godt tænke mig noget undervigsning, jeg får godt nok hos en men syns ikke det bliver til så meget, nogen der kan hjælpe med at finde en i nærheden af nordjylland må gerne bo meget tæt på frederikshavn  er du selv god så skriv ? hilsen louise
hej jeg havde engang en bo, jeg mener den hed "ridning", i den bog var der tegninger ober de forskellige volte figurer osv.. i forskellige farver. er der nogle der har den eller tilsvarende tegninger, da jeg mangler den til at vise en rytter der låner min hest, og hun kender ikke rigtig alle figurende og keder sig derfor på banen. jeg vil meget gerne ha en kopi eller andet tilsendt på min mail eller pr. post. håber der er nogle der kan hjælpe mig. min mail er  hilsen kristina (fortvivl ikke hvis jeg ikke svare i næste uge der er jeg i norge.)
... figurer her:  Du kan også søge på   og f.eks. skrive "voltefigurer" i søgefeltet. Endelig er der den mulighed at I kan gå på biblioteket og låne nogle fagbøger. Bogen "Jeg er rytter" har f.eks. nogle ganske gode tegninger af de forskellige voltefigurer. Hilsen Sif
Hej Kristina Jeg tror den bog du kan huske hedder: Ridelære, forfatterene til dressur delen hedder Petra og Wolfgang Hölzel og til spring delen er det Martin Plewa. Bogen er oversat af Dinny Lund. Bogen handler om ridning lige fra alm. grunddressur til passage og piaffe. Jeg håber du kan bruge det. Hilsen Anita
jeg plejer bare at "tegne og fortælle" i sandet hehe Det plejer at virke fint. Forstår rytterne alligevel ikke helt må jeg ud og løbe en tur og vise med mig som hest og rytter i én: "her stiller du", "her lægger du schenkel til", "her drejer du", "her ligudretter du" osv... hehe ligner nok lidt en tosse der hopper rundt på banen med hva F*** Måske jeg skulle anskaffe mig en kæphest, så det virker mere illustrativt...haha 
Kan du ikke lige vise og fortælle mig det nede i vores ridehus *g* Jeg skal nok lade vær med at filme (mere end den første halve time)! Jeg laver gerne en kæphest af en gammel sok.
...du siger bare tid og sted! haha eller...  Kommer lige i tanke om at jeg faktisk engang har set det der svenske rideskole-program , Hippo, der engang var. Der holdt de springspævne på kæphest! Haha kunne være at det var noget for mig!! 
Hvordan opnår en hest status som henholdsvis A og B-hest? Har kigget på DRF hjemmeside uden held.. Kan nogen hjælpe? På forhånd tak
Hest findes kun i DV regi, det er en del år siden at DRF afskaffede dette system. I dressur skal du opnå: B-Hest: 3x60 % i MB eller højere (Sværhedsgrad 3) ved C-stævner A-Hest: 3x60 % i MA eller højere (Sværhedsgrad 4) ved B-stævner Springning har jeg ikke helt styr på men mon ikke det er 3 0 runder i Mb 3 o runder i Ma Håber det hjalp
Hej Gitte Tak for svaret, der blev jeg lige lidt klogere 
hej vil meget gerne vide hvad