Hej alle sammen Jeg står i den situation at en arbejdskollega på mit studiejob har spurgtom jeg vil passe deres dreng på 1.5 år, når de skal skiftes til september. Det drejer sig om 24 timer alt i alt, hvor jeg også skal sove der. Jeg er pædagogstuderende, 22år, og er i øjeblikket i praktik i en vuggestue hvor jeg skal være et halvt år, og er derfor "mere end vandt" til de små størrelser  Sidst jeg passede en dreng på samme alder til hans forældres bryllup fik jeg 2000 for 24 timer. Jeg og drengen var der i hans forældres hus, dette skal vi også denne gang. HVad synes i er rimeligt at tagefor sådan en pasning? Forældrene sidst sagde selv de gerne ville give mig 2000. Forældrene denne gang har sagt jeg skal komme med en pris. Så kære HN´er kom på banen 
kan man grille i legoland ?? Altsår man tager sit eget mad med og griller  Kan ikke rigtig finde noget på deres hjemmeside.
...... længe nok på hjemmesiden, for det står der faktisk under "Værd at vide", at du IKKE må p.g.a. sikkerhed/brandfare. Mvh. Gammelnok
Hej, jeg har forsøgt at finde betydningen af ordet Avalon, som min hest hedder. Men kan ikke findet en direkte betydning af det. Er der evt. en HN´er som ved det, må de gerne informer mig da det kunne være spændende at vide hvad det betyder 
Avalon er en sagn-ø, ligesom Atlantis. Ordet skulle være afledt af keltisk for "æble", æblernes ø. (det sidste har jeg så googlet) Der er ikke andet, mig bekendt, der hedder Avalon. Men det er jo ikke unormalt at opkalde heste efter steder. :Pia
ved ikke med betydningen men mon ikke navnet har noget at gøre med dette ? Det er klippet ud .. Som jeg oplever det, er betydningen af Avalon symbolsk. Avalon er en væsentlig del af legenderne omkring Kong Arthur, Merlin, Ridderne om det runde bord og Gralen. For hvad er det, som Kong Arthur og Ridderne leder efter ? De leder efter det evige liv i betydningen: Vi skal ikke genfødes på jorden. Det er deres egen helliggørelse - livet med Kristus. Gralen SKAL findes, for den er et uomtvistelig stadie på vejen. Gralen findes i Avalon, dit eget gyldne SJÆLS SLOT, liggende usårligt på toppen af en spids bjergtinde. Du har set dette billede utallige gange. Slottet indeholder din indre hellige Katedral. Hellig ? Ja, for vi er alle uden undtagelse en del af det samme hellige urstof, som er alt levendes udødelige LIV. Hele persongalleriet i legenden indeholder umådelige mængder symbolik. Et studie for livet, som pilgrimmen skal omsætte til praksis. Legende eller ej - principperne er stadig de samme i dag som dengang.
Farverne glippede lige lidt kan jeg se..
Et amerikansk make-up firma med dørsalg...  Den anden forklaring med at Avalon er en sagn-ø er mest korrekt. Den optræder i sagnene om kong Arthur, som den hellige ø. Forresten er Marion Zimmer Bradley´s serie "Tågerne om Avalon" en ikke helt ueffen gendigtning af myterne om kong Arthur, hun har dog Morgana le Fay som heltinde, hvor hun normalt er skurkinde. men underholdende læsning er det da. (Kan lånes på biblioteket- står under "Fantasy"/SciFi.) Et par andre gode (om Arthur/Merlin) er Mary Stewart: "The crystal cave" (dansk "Krystalgrotten") og "The hollow hills"- de BØR læses på engelsk! MS bliver bliver desværre meget "blomstrende" og banal i dansk oversættelse. (Og er man til romantik og heste- SKAL man læse "Airs above the ground". En skrækkelig romantisk historie om et cirkus, en heltinde -og en mystisk lippizanerhingst...   ).
Kommer der mon en genudsendelse.. jeg kunne nemlig ikke holde mig vågen.. 
Vi sad og blev enige om at susan var skrækkelig og overhellig at høre på og Ulf slet ikke gad at være med i det program når det kom til stykket.
Efter udsendelsen sad jeg med den følelse at Susan er startet det helt forkerte sted. Jeg mener hun skulle have redet en hest op til store konkurrencer (spring/dressur - who cares) på sin måde, og have sagt "Se her, det kan lade sig gøre" ved samarbejde og indføling. Istedet fremstår hun - for mig - som en der ikke selv er god nok, så derfor skal de andre hagles ned. "Se mig, se mig. Jeg vil da klappe i mine små hænder den dag hun kommer med en støvsugerhest på opvarmningsbanen til et internationalt stævne, men indtil da tror jeg aldrig hun trænger ordentlig igennem. Og ja, DRF er da bange for at miste Team Danmark sponsorer - hvordan fanden skal de overleve uden det?
og sidder og har lige startet det nu da jeg i går skulle i seng inden det satrtede.
Mette Herskind: Hvis glidetøjlen hele tiden er løs, hvorfor alverden fjerner Linea den så ikke bare? Hvis du kiggede efter på videoen af hende, så kan du også se at hesten pakker sig fuldstændig sammen, den ved godt hvor ondt det gør hvis den folder sig selv en smule ud. Tildegd *Shalu*; Jeg vil gerne se videoen af Linea. Alice (Larnett): Jeg begriber ikke hvorfor det altid er det der jantelovs trip der kommer ind, hvorfor er det kun andre på samme plan der må udtale sig om torytterene? Vi andre er jo straks misundelige, hvis vi siger buh eller bæh. Men selvfølgelig kunne det da være gavnligt at se hende ride en hest efter hendes metoder, men jeg syns bestemt ikke hun virker som om hun er misundelig eller lign.
Dårlig research og spild af sendetid. Var det virkelig hvad TV2 formådede at finde af hestemishandling? Et 10 sekunders klip af Andreas på Martiné, hvor man lige skal huske på at den hest er trænet i fleksibilitet og smidighed gennem lang tid. Det svarrer til at bede en balletdanser om at strække halsen ved ligge hovedet halvt ned mod skulderen. Det var et dårligt forsøg på et personangreb, som der ikke var meget "kød på". Også Linnea skulle hænges ud, og så vises der et klip hvor hesten går utvunget med helt løs glidetøjle. Endnu en usaglig dokumentation. Det blev kun til et lille forsøg på at angribe ryttere, der ikke rider deres heste foran lod. Hvilket det på det seneste er opstået en hysterisk hetz mod. For mig at se, var der kun et par heste i udsendelsen der nærmede sig noget der kunne minde om roll-kuren, hvilket der med rette bliver diskuteret meget mere sagligt i proffessionelle hestekredse. Find dog nogle af de amatører og proffessionelle, der daglig mishandler deres heste med pisk og sporer, a la hende tyskeren der var fremme for nogle måneder siden. Det var indiskutabel dyremishandling. Kom igen LPS.
det- er nået til kommentarerne i studiet nu, og dem kan jeg hører mens jeg skriver. Jeg sys egentlig det er super han spørges omkring hans egen søn - at han så ikke vil anerkende og se realiterne i øjnene er en anden sag. han viser at han IKKE er i stand til at være objektiv når han ikke kan svare ærligt. Så han egner sig jo ikke til sin post ?? Jeg sys det er en god kommentar Susan kommer med - nemlig at hvis de alle skulle lægge ridningen om fordi den er for hård - jamen så skal de jo faktisk erkende de ahr fejlet, hvilket på det menneskelige plan er sværere end som så (dermed stadig en nødvendighed) - det MÅ da være en del af at blive bedre, mere uddannet, rykke sig menneskeligt og ridemæssigt ?? Jeg var faktisk ikke helt klar over hva den holdning under lod kan gøre- det med at det fratager hesten en del af dens ilt således den kan blive blå i munden endda. Jeg troede faktisk dette kom pga for stramt næsebånd, således hesten ikke kan trække ilt nok ind. Så det er jeg faktisk meget rystet over- og mest af alt den ligegyldighed der vises ved det. Rent ud sagt må jeg sige at Ulf som jeg ser det er SÅ meget fuld af mundgas!!! Han vil IKKE erkende og se sandheden i øjnene, og dette må jo være at deres egne regler IKKE overholdes og følges jvf hestens ve og vel mv. Det kan måske godt være svært når deres egen dyrlæge som sådan ikke mener det skader hestene på længere sigt ect. Selvom han dog siger han ikke mener det er ok ridning- han er en lus mellem to negle, men som dyrlæge burde han jo reelt være ude over dette og tag hensyn og udgangspunkt i hestene. Alice: hvis Susan skulle gøre det for at DRF kan se hende er det da endnu mere se mig se mig i det er der ikke?? hvor lang tid ville det mon tage før hun kunne vise dem det så tror du? jeg mener man skal stadig først finde HESTEN man passer sammen med, ikke er ødelagt på forhånd og reddet på de forkerte måder- dvs nok helst en helt ny utilreden hest. Så skal den trænes op mv. Der vil da immervæk gå nogle år- skulle hun så bare vente og se på imens uden at åbne munden el ?? Måske hun bl.a. NETOP er stoppet fordi at ridemetoder som hendes IKKE er velkomne i den verden resultater el ej- så som hun selv siger tager det jo lidt længere tid. i den verden af top sporten er tid = penge og penge er hva man lever af nu til dags- og alle vil gerne ham ange af dem og helst hurtigt. Desværre ofte i form af måder der kan skade dyrene. Desværre ses den grimme ridning jo kun på opvarmningen- el nej men oftest vel. (Nu er jeg ikk en del af dressur el spring verdenen længere). Mange vil vel ikke (af jer i tråden) klappe hvis i ser grim ridning ?? Men hva så nu- jeg mener nu ahr i set Andreas hive hesten hårdt i munden, men er i ude til et show og se ham, vil i så fortælle mig i fremover ikke vil klappe af ham ?? Eller vil i klappe af ham fordi han måske på banen rider pænt selvom i måske VED hva han inden han rider på banen har gjort ved hesten ?? Eller vil i klappe og sige- jamen jeg ser ikke opvarmningen så jeg ved ikke om han gør det hver gang så derfor kan jeg godt klappe ?? Nej jeg bryder mig mindre og mindre om top hestesport- jeg væmmedes ofte ved den. i western verdenen har vi osse rådne kar JA- det har vi ALLE steder desværre.
Priscafrenchi: Sjovt, for hvis du så programmet igår, ville du se at der på et tidspunkt kom en paragraf op på skærmen, og den gjaldt både fysisk og psykisk vold! Hvorfor ialverden er det så kun dem vi kan se der udøver fysisk vold du vil ramme, og kun den slags fysiske vold der betyder at man løfter armen og slår hesten med pisken, eller hamre en skarp metalspore ind i siden på hesten?
har sår i munden og rytterne ikke har valbler i hænderne? Spørger Susan til sidst. Det vil da være dejligt slutter Ulf af med. Og sådan helt uden at fordomme mod det ene eller det andet, så ser det ud til, at der er åbnet for en dialog. Jeg har ikke læst resten af indlæggene, og har lige set programmet på Sputnik. Landsholdsdyrlægen kommer med en udtalelse, der lyder: "Hvis man ikke er vant til at se den form for træning, så ser det voldsomt ud." Hvis vi nu bytter "den form for træning" ud med "voldtægt", "knivdrab", "børn få tæsk", "mobning", "psykisk tortur", så gælder den jo også ser. Men hvis træningen ser voldsom ud for det utrænende øje, er det så ikke for voldsomt? Ulf siger også på et tidspunkt: "Eksperter" - hvor han laver gåeseøjnene med fingrene. Det tyder på, at han ikke er enig i at de er eksperter. Hvilke folk skal der tages fat i, før end det er eksperter uden gåsetegn?? Udsendelsen kunne med fordel være meget længere, så vi kunne få nogle sammenhængende udtalelser fra eksperterne. Men sådan er det. Jeg håber virkeligt, at der er åbnet for dialogen nu. Jeg håber virkelig at DRF forstår dette er forkert, når Dyrenes beskyttelse, Jan Ladewig, Marianne (kan ikke huske efternavn nu) siger det som de gør. At han fejer Susan af er forkert, men de andre er virkelig EKSPERTER på området med dyrevelfærd, og det er om noget, dem, der kan gå ind og gøre opmærksom på, at ridesporten har valgt den forkerte vej i krydset. GPS'en nærmest råber "VEND OM NU!", og nu mangler vi kun, at der bliver lyttet til den, så vi kan komme tilbage på den rette vej.... Og nu vil jeg så læse de andre indlæg.
Stute: Det er simpelthen såre simpelt, jeg tar ikke hen og ser de shows, for jeg blir så harm. Både over at de kan behandle deres heste sådan, men også fordi at ingen ryster på hoved, alle gir skulderklap og gir dem anerkendelse. Jeg ser diverse videoer, der kan jeg altid slukke og så bide mig selv i armen engang hvis jeg blir rigtig hidsig  Jeg tror også det er meget op til den enkelte rytter, man skal lade være med at stræbe efter guld i OL forud for alt andet, og indse at det altså tager tid at komme så langt med sin hest.
kunne ikke holde ud at høre på dem. Især ikke Ulf.   Hold kæft hvor er de hellige. Og det er dem vi ser op til. Men tager hatten af for Susan Kærgård, bl.a. fordi hun stoppede sin karriære og anderkendte problemet.
helt fair- jeg forstår dig skam godt. men jeg er bange for du er en af de få. Det er jo osse nemt at sidde her og sige som man gør, og sså alligevel tag ud og kigge og klappe af dem ikke*S*
Det er sandt... Jeg ærgres også over at så mange folk tar ind og ser diverse shows, velvidende at de ikke finder ridemetoden iorden, men de sir ikke noget, de møder jo bare op... Så er det som om man har den der indstilling: Jamen hvad kan lille jeg gøre, jeg er jo kun 1 person.... Ja, men man starter saftsuseme et sted, og hvis hver enkelt person tænker sådan, ja så er vi da godt nok fortabt...
ganske enig- og en af de få måder at gøre noget på er vel at boycutte ?? men neeeej for vi vil da gerne ind til et stort og flot show...
Jeg synes bare, at det er brand ærgeligt, at det eneste tidspunkt TV2 gider at følge ridesporten, er når de negative sider skal hives frem. Det kunne være dejligt med lidt repotager fra de stævner der bliver holdt i weekenden, eller nogle indslag om den positive træning, der heldigvis foregår mange steder i landet. Mvh. Nete
Synes det er et flot beløb, og ville selv sige ja til det lige på stedet   Er en del mere end de fleste ville få/forlange tror jeg. Halvdelen af tiden sidder du jo alligevel bare og læser/ser tv/sover.
Hmm.. Jeg plejer at ta 100kr i timen, hvis jeg skal passe børn, men eftersom du også skal sove der og sådan, ja så ville jeg da også sige 2000kr. synes det er helt fair.
jeg jeg vil også gøre det for mindre da. 50 kr i time for de 24 timer ville jeg synes var rimeligt det svare til 100kr i time hvis du skulle betale skat. og så sover du og de går vel også tidligt i seng så du har ro om aften
Jeg ville gøre det for 1500kr
Ville selv give mel 1000 og 1500 for det, alt efter hvor godt I kender hinanden. Som en anden er inde på, sover du en del af tiden og har en god del af tiden helt for dig selv.
utroligt så mange der syntes man skal arbejde gratis fordi man sover - altså mens du sover regner barnets/børnenes forældre jo stadigt at du til hver en tid står til rådighed, hvis et barn vågner og mangler din hjælp/opmærksomhed. og hvis man ikke selv fuldt ud disponere over sin tid - så burde man da have kompentation - altså her løn. tro mig - dem der har svaret at man ikke behøver have noget mens man sover - de ville kræve løn, hvis de havde et lønarbejde - og chefen bad dem sove på arbejdspladsen bare i tilfælde af at der dukkede noget op hen over natten.
Mange tak for svar alle sammen! Jeg kender ikke personen så godt, men vi snakker fint sammen, hun er faktisk rigtig sød  Jeg synes nu også det er noget "fis" at folk skriver jeg jo alligevel bare sover, for ja jeg er jo altså til rådighed alligevel, og vågner barnet op og græder, jamen så er det jo også op med mig! Jeg tror jeg svinger lidt til at forlange 1500.. det er 62.5 i timen.. men okay det synes jeg så heller ikke er så meget igen.. Men ja, tak for svarene  Er der flere med en mening så skriv endelig 
Jeg får også 100 kr. i timen som barnepige, så synes 2000 kr. lyder meget fair. Dit ansvar bliver jo ikke mindre af, at du skal sove der og taget din uddannelse i betragtning, lyder det fair!
Kan godt se pointen i det, når der bliver skrevet mht søvn. Men som jeg var inde på kommer det lidt an på hvor godt man kender forældrene. Eks ville jeg ikke tage 'fuld' pris for at sove hvis det var nogle jeg kendte ret godt men stadig skulle have løn for. Men i dette tilfælde er det jo så noget andet. 'Fis' eller fair.. Ja.. Du bad om en mening og den fik du.
nu skal jeg fortælle jer noget jeg har arbejdet i døgnvagter i mange år og du får ikke fuldløn om natten hvis du sover om det så er massemordere du sover i hus med eller hva. i skal på at i ikke bliver grådige som babysitter. de babysitter jeg bruger gør det fordi at de godt kan lide at passe børn og så tjener de lidt ved siden af. hvis i forlanger 100 kr i timen sort ja det er sgu mere end jeg tjener efter skat og jeg arbejder med uadreagernde voldlige unge. hvis vi skulle betale 100 kr i timen ja så havde vi ikke råd til at bruge babysitter og tage i biografen en gang imellem eller bryllupper eller hvad der nu kræver en babysitter i ny og næ. selvfølgelig skal du have løn om natten MEN du behøver jo ikke at være grådig..
Jeg synes 1500,- ville være fair.
Kan da godt se på det hele at jeg aldrig skal have passet mine børn! 2000 kroner for 1 døgn? Så synes jeg faktisk at man skulle tage at opgive indtægten til skat! Synes 1500 el. 2000 lyder helt vanvittigt.
jeg tar 100kr pr time når jeg babysitter. jeg arbejder os tildagligt i en vuggestue. Forældrene får jo os en tryghed ved at det er en voksen som passer deres barn.
Jeg synes også at 2000 er dyrt for et døgns pasning. Må ærligt indrømme, at det beløb jeg først fik op i mit hoved da jeg startede på dit indlæg (inden jeg havde læst om de 2000 du fik sidst) er LANGT fra de 2000 kr.! At passe børn er jo som regel et "hyggejob" set i forhold til et alm. fuldtidsjob. Ved godt at det er en totalt dårlig sammenligning, men jeg kan få min hund passet i en pension for 90-120 kr. pr. døgn, og den skal jo også aktiveres noget af tiden, og resten af tiden skal pensionen jo "bare" være til rådighed for min hund uden direkte at skulle lave noget med den. Har ikke et bud på hvad du kan/bør forlange - det må være op til din samvitiighed og din realitetssans.
Ville du være på arbejde i 24 timer for under 1500 kr?
Glemte lige at kommentere, at det vel heller ikke er penge der bliver opgivet til skattefar?
Jeg mener IKKE, at et babysitterjob og en alm. vagt på et "rigtigt" arbejde kan sammenlignes overhovedet! Ligesom nogen sikkert vil sige det med min dårlige sammenligning med hunden  Hvis jeg kunne få 2000 kr. pr. døgn for at hygge mig med et barn, så gad jeg da godt have x antal babysittervagter om måneden i stedet for mit fuldtidsjob 
Som jeg forstår det skal de giftes. Passer er studerende, og i praktik. Formoder pasningen skal foregå i weekend. Går igen ud fra at pengene ikke bliver opgivet til skat? (Hvilket jeg normalt heller ikke mener det skal). Men at være barnepige i 24 timer, for en sund og normaltfungerende dreng- det kan jeg altså ikke rigtigt se som et "rigtigt" job. Det er jo bare min indstilling til det, folk behøver så sandelig ikke være enige. Jeg tager ikke penge for at passe naboens barn en time, ej heller forlanger jeg kostpenge hvis en kammerat spiser med. Min pointe er vel bare at alt ikke kan gøres op i penge- selvom der skal penge til at få samfundet til at løbe rundt  Prisen for pasning afhænger jo også af hvor tæt man er.. jeg ville have tænkt at f.eks 1000 kroner var rigtig fedt at kunne stoppe i foret som studerende- for noget som lyder til at være en rar "opgave".. Skal det opgives til skat må man jo så udregne en timepris og finde trækprocent og personfradrag for at finde en fair pris.
Nu hvor mørket falder på fandt jeg i kassen med julepynt fire fine røde lys, lavede fire fine lysestager af vandglas og småsten, så nu står der i alle de vinduer, som er synlige fra vejen, levende lys og blafrer. De står og minder om de frygtelige begivenheder der for 64 år siden endeligt fik et ende, de står som en hyldest og en TAK til alle dem der gjorde deres for at ende krigen og nøden, som ville frelse mennesker og bringe uhyrlighederne til ophør. De fleste lysene blafrer er flyttet over på kirkegården i løbet af de sidste 64 år, eller før. Men hvis der bare er én der ser mine lys og tænker: Aldrig mere... Så er en god gerning gjort... TAK. /Lene
Jeg har også lys i mit vindue *Karin
Tænk at en enkel modbydelig ond mand er skyld i 50 mill. tabte liv, det er trist at tænke på og utrolig skæmmende. Jeg så noget på dr2 forleden om andenverdenskrig, og hvor er det vildt at et helt folkefærd kan blive så opildet af EN mand.
Jeg sidder herhjemme og er syg - så har været så optaget af det at jeg helt havde glemt hvilken dag det er i dag..... Jeg vil straks sætte lys i vinduet - tak for påmindelsen.
Havde planlagt at sætte lys i vinduet og blev heldigvis mindet om det af denne tråd. Nu er det også næsten mørkt nok til levende lys, så der står 2 (godt nok pink) lys i mit vindue. Til minde om alle dem der kæmpede bravt og befriede os igen. Har/har haft familie der var med i kampene. Blandt andet min mors onkel (englænger gift med morfars ene søster) der gik i land Frankrig, dagen efter D-dag og rydde op hele vejen igennem Europa. Min morfar var også med i krigen.
Jeg tænder lys i vinduet om lidt.  Også et stort TAK herfra til alle der kæmpede for Danmark. (og et R.I.P farfar fra en Xoco der er stolt over at have en modstandsmand i anerne).
kan man få nogen form for støtte til psykolog? jeg har før fået en henvisning fra lægen, men skulle stadig betale en 3-400 kr. pr. gang. Der er sket noget som gør at jeg igen føler behov for psykologhjælp, men er nu på SU (1700 kr. i måneden) og det er absolut ikke muligt at dreje så meget som 1 kr. ud af budgettet  kan man få nogen som helst støtte eller hjælp til at dække udgifterne? og kan man komme til en anden pskolog end den man var ved sidst? det var jo en lægen fandt og henviste til...
Snak med kommunen, kan være de kan/vil hjælpe med engangsydelse.
Du kan få et skema på kommunen så du kan søge betaling . De skal bruge nogen personlige oplysninger , men søg man kan højest få nej ..Håber du får det bedre...
Der bør være en studiepsykolog tilknyttet studiet, som er ganske gratis. Og som selvfølgelig ikke kun tager sig af studierelaterede ting - vi er jo hele mennesker. Prøv at forhør dig i uddannelsens administration. Kan slet ikke forstå denne ikke er synlig, men mener klart der bør være det. God bedring.
Det er altså forskelligt fra skole til skole det med studiepsykolog - i hvert fald på ungdomsuddannelser. Men jeg har tidl. dengang jeg var under 18 fået dækket det ved komunen, så mon ikke de også dækker det hvis du er over 18 - du skal nok bare spøge det. Men er du på vidergående udannelser er der jo i hvert fald Studenterådgvningen som er ganske gratis normalt.
tak for jeres svar. Jeg har snakket med studievejledningen men efter at skolen blev privatejet og ikke længere er amtsejet frafaldt psykologstøtten   så ingen hjælp at hente der... jeg er 19 og bor ved mine forældre hvis det har noget at sige? men skal det ikke være meget slemt for at man kan få noget dækket? burde jeg søge læge før jeg søger kommunen?? lægen skal jo nok "godkende" mit "problem"??
Du kan sagtens søge om en engangsydelse hos kommunen, uden at din læge er ind over det, men der vil sikker finde en egenbetaling sted. Jeg gik i omkring et års tid, hos en psykolog, som var ansat af kommunen. Jeg kontaktede min sagsbehandler, og jeg forklarede hende om min angst( for alt og alle) og hun sagde at jeg kunne prøve at tale med en af kommunens psykologer, og det gjorde jeg ganske gratis.
Ellers giver Danmark støtte på ca. 100kr. Det gør de i hvert fald med mig.
Hej. Vi er en flok, der skal lave en tønde til en 30 års fødselsdag. Det er en hestepige, så det kunne jo være lidt sjovt at lave en hest. Foreløbig har jeg udtænkt en frøgræsballe med nogle lagner på. Et kosteskaft og evt en spand som hoved på en eller anden måde. Håber også at jeg kan finde nogle stænger eler fjedre, som jeg kan sætte bolde på som øjne. Men kunne godt bruge lidt mere inspiration. Er der nogen af jer, der har prøvet at lave en hest?  Hilsen Camilla
prøvet men kan forestille mig at man kunne bruge en olietønde, lave en hale og man af garn fra hø eller halmballer, halsen kunne være et bræt skåret til og sat fast i tønden ved at lave en slids hvor brættet kan sættes igennem og så støtte på bunden af tønden. Hovedet kan så enten skæres ud af brættet hvis man har et der er stort nok, eller evt sættes på halsen ved hjælp af lim og søm. Ben, tjahh, nogle hegnspæle eller lignende, måske lave et stativ eller en sele som "kroppen" kan hvile på. Og husk at lave en tråd med billeder når "dyret" er færdigt God fornøjelse Mvh Naja
Jeg så det som en lang reklame blok, hvor Susan K fik sine "5 min of fame"...bare en skam det skulle ske på andres bekostning....
PErsonligt synes jeg ikke dette program var spild af tid. Der kom fokus på et meget vigtigt område, hvor der skal rokkes ved nogle ting. Uanset hvor dårligt programmet egentlig er, så kan det ikke være spild af tid. Det kan være en dårlig start, men det er også det. Og så synes jeg faktisk det er synd, at der ikke bliver bygget broer herinde på HN, når det nu ligefrem gælder vores hestes velfærd. Hvor dælen bruge tid på at snakke ridemetode - nedgøre den og den anden - se det er spild af tid. Det der bliver diskuteret her, er om vi skal acceptere psykiske overgreb på det dyr, som vi siger, at vi elsker og vil gøre alt for. Om susan så er støvsuger, og Ulf er arrogant er jo fuldstændig uvedkommende - det har intet med sagen at gøre. AH er toppen af poppen inde for dansk ridesport - hvorfor dælen skulle han ikke hives frem i denne sammenhæng?? Såfremt der bliver lavet undersøgelser, og disse påviser, at man gør hesten ondt ved at ride på denne måde - er der nogle, der vil lave deres ridning om? Jeg tror det næppe - desværre. Dem er vil lave deres ridning om, er ikke inden for dressursporten. De er allerede smuttet derfra til klassisk, western og støvsugerne. Det er bevist, at der bliver lukket for ilttilførslen, når hesten bliver bukket sammen. Og at hesten gør det på folden i det fri, er da på ingen måde ensbetydende med, at det er godt for den. Den kan derudover til enhver tid flytte hovedets position, så den åbner igen. Hvorfor baserer sin holdning til at dette sker i forhold til, at det er en støvsuger, der kommer frem med det? Dyrenes beskyttelse, Jan Ladewig mv. er anerkendte instanser. Faktisk brokker folk sig jævnligt over, at f.eks. Dyrenes beskyttelse gør alt for lidt for dyrene. Her kommer de så med en udtalelse om, at der rent faktisk er tale om mishandling, og så sidder man den overhørigt, fordi man ikke kan lide det? Den slappe glidetøjle så jeg ikke i indslaget på Sputnik. Hvad AH lavede var savning uanset tempo. Hvad der blev vist af andre ryttere var såmænd heller ikke pæn ridning - men der blev i det mindste fremvist eksempler på toprytteren, der må formodes at have en hvis er faring i at ride, så hesten ikke lider overlast. De kunne have taget til et klubstævne og filmet, og så skulle der nok blive endnu mere grelle eksempler at femvise. Men vi snakker altså toppen af poppen, og de bør dælme om nogle da kunne ride uden alverden krims-krams og tingel-tangel og fiflen her og der. Lad nu være med at lade jer forblænde af Ulf's arrogance og at Susan er støvsuger - det er langt fra det vigtigste her....
Det var latterligt. Kun enkelte gange viste de momenter af heste der virkelig havde det svært - og andre gange, som fx. Andreas viste jo bare en heste og rytter som så mange andre herinde og rundt omkring i verden. Prøv at se alle de små rideskole børn, de lære da også at sidde og pille i hestens mund hele tiden. Jeg har selv engang gjort det, da min daværende underviser mente jeg skulle gøre det - er heldigvis blevet klogere. Men syntes vi selv skal tage ansvar - ser vi uforsvarlig ridning/dyremishandling skal vi selv gribe ind og gøre en forskel. Vi kan ikke bare stå på sidelinjen og kritisere, uden at gøre noget, så er vi ikke en skid bedre end alle andre! Og hvordan kan man sige at dem der rider "efter denne metode"(hvilken præcis metode rider toprytterne efter som vi andre ikke gør?) springer over hvor det er nemmest, at de ikke har grundridningen i orden? Helt ærlig så tror jeg ikke på at man kan ride Ol uden at have grundridningen i orden!!!!!! - så kan enhver idiot da sætte sig op og ride Ol -bla. Og så undre det mig at hende Susan kan stå og pudse hendes glorie, når der er så stor tale om at den værste form for straf en hest kan få er at blive bakket, og man ser konstant hende bakke hendes heste rundt, når man ser film på Epona. Vi er alle sammen sønder i det her - hesten er jo ikke skabt til at være et ridedyr, så inden vi snakker ondt om alle de store kanoner burde vi vist kigge os selv om/kigge på os selv, og starte der!
på andres bekostning - og en anden siger spild af tid. Ok jamen er det ikke på hestenes bekostning når man rider på den måde for at opnå resultater måpske?? Er det lige meget?? Spild af tid- nej focus på grim ridning uanset hvem rytteren måtte være er aldrig spild af tid!
hos os selv, når pointene og rossetterne først kommer, når man rider på en bestemt måde. Toprytterne kan ikke sammenlignes med den glade amatør. Toprytterne skal være bedre, eller så er der ingen grund til at de er det. Jeg mener ikke at toprytterne skal være idoler for, f.eks. hjelmbrug, men de bør i det mindste kunne fremstilles som strålende eksempler på at god ridning, giver gode point. Jeg tror skam heller på, at Susan har fundet alle de vise sten, men igen bliver der taget fat i noget uvæsentligt. Om hun bakker hestene eller Uffe er arrogant er bedøvende ligemeget. Vi snakker her om daglig psykisk tortur af hestene. Og hvis det Susan udøver også er psykisk tortur, så skal den metode afskaffes, men det berettiger stadigvæk ikke det der sker inden for den den gængse dressur og springridning.
udstråling og dårlig formulering - tegner ikke godt for en mand i hans position synes jeg.. Synes det er dejligt der igen er fokus på de forkerte ridemetoder. Jeg har altid undret mig over, at det er acceptabelt at en GP hest ikke, i lang de fleste tilfælde, kan udføre en korrekt skridt?!
Jeg så programmet og er enig med de fleste herinde at det var meget overfladisk. Jeg så helst at der bliver taget ordentlig fat på det her store emne. Ulf havde dog ret i en ting det er et emne med mange følelser omkring og derfor fortjener det at blive gransket grundigt. Jeg kender hverken til Ulf eller SK så jeg har ingen meninger om dem. MEN...Jeg er tilhænger af at arbejde med hesten og ikke mod hesten. Jeg mener ikke det er godt at de succesrige ryttere man kan se rundt omkring udviser for hårde metoder og efter min overbevisning ikke god horsemanship. Jeg tænker specielt på hvad det er for signaler der sendes til de helt unge ryttere. Så i Vallensbæk en rytter som jeg ikke er meget imponeret af han havde hele sit heppekor med af purunge piger. Jeg mener bare de ser hans metoder og ser iøvrigt at det bliver belønnet når han er ude. Ponyryttere der til springstævner slår løs på deres ponyer både udenfor banen og på banen. Skal dette bare accepteres?? Er det virkelig vejen frem?? Jeg er i det mindste enig med mig selv når jeg siger Det er bare ikke godt nok.
Man må starte et sted... Jeg er startet ved mig selv.. Og jeg hjælper da også gerne folk, så på den måde kommer jeg frem med budskabet om at vi skal arbejde med vores heste, ikke imod dem. Men jeg er enig med Stute, boycut det for sørewn da.
Efter min mening var hele programmet en gang miskmask! Jeg kunne ikke finde en rød tråd i det hele. Ville man vise omverdenen(den ikke hestekyndige) at heste i dressur/spring bliver redet/trænet på en måde, der ikke er dyreetisk forsvarlig eller ville man fordømme rollkur? Når det er et program for hele familien Danmark, forstår jeg ikke at man overhovedet kommer ind på rollkur-problematikken. Den er alt for kompleks. Den burde slet ikke være blandet ind i denne udsendelse. Kan heste ikke få vejret, når de bliver redet i rollkurformen? Sådan fremstod indslaget jo. Og det er i mine øjne her, det bliver Se & Hør-præget. Fordi det kan familien Danmark forstå. 'Hesten kan ikke få vejret, det er da forfærdeligt!' Hvorfor ikke bare fokusere på, at træningsmetoderne er for hårdhændede? Hvorfor køre det 'over the top', så der er en masse folk   sporten, der så ikke tager programmet/kritikken alvorligt? Jeg synes, at man fik blandet to problematikker sammen. De er lige alvorlige og lige relevante, - men det gjorde bare, at programmet blev noget miskmask! Ulf Helgstrand fremstod arrogant, rodet i sine udtalelser og utroværdig. En rigtig dårlig repræsentant for DRF. Og ja, man havde nok rent journalistisk fået meget mere ud af at finde en anden end hans søn, som han skulle kommentere på. Det trak også programmet ned på et mindre troværdigt plan. Synd for budskabet. Efter min mening var det derimod helt OK, at det var Susan, der har været samme sted tidligere, der var repræsentanten for 'den pænere ridning'. Det gør det da netop meget mere troværdigt, end hvis det var en sød lille nussepusse ponypige. Linnea fremstod sympatisk i mine øjne. Klippene med hendes ridning så ganske nydelige ud i mine øjne, med en løs glidetøjle. Jeg er så dog også en af dem, der slet ikke fatter, hvorfor hesten skal have glidetøjle på. Jeg bemærkede også, at hun kiggede væk et øjeblik, og tænkte, at det gjorde at det virkede som om, hun selv var usikker på, om hun nu også kunne stå inde for sit svar. Men tro mig, det er producenten af udsendelsen også godt klar over, og måske var det derfor at det lige netop var det klip, der blev vist. Jeg ser aldrig spring, så jeg aner ikke, om hun virkelig rider sympatisk eller ej. Emnet, eller emnerne, er simpelthen for store til at det kan koges ned til 20 minutter, og blive behandlet seriøst. Folk vil opfatte budskaberne meget forskellige, alt efter hvilken baggrund, man kommer med. Min datter opfattede f.eks at Hans Mathiassen udtalte, at han fandt ridningen helt OK, og også brugen af rollkur. At han ikke så noget problem overhovedet. Jeg opfattede det som om, at han sagde, at det var ikke bevist, at der skete flere skader pga rollkur-ridning end ved meget af det andet ridning, der foregik rundt omkring. Hvis der var en person, der virkede lidt pladderromantisk i mine øjne, var det den kvindelige dyrlæge, der snakkede om heste, der ikke kunne få luft. Og det tror jeg slet ikke, at hun er. Jeg tror, at hun er rigtig fornuftig, med de (efter min mening) rigtige synspunkter. Men hun forsøgte at gøre emnet mere alment tilgængeligt ved at forklare, at hesten helst skal gå med næseryggen i lod. Hmmm, det blev nok langt og rodet. Men summasumarum, så synes jeg, at de burde have fokuseret på,   hårdhændet ridning, der bør accepteres, og hvad der ikke burde accepteres. Og ikke komme ind på rollkur. Det forplumrede emnet, og der er nok andet at tage fat på. Bl.a. om det er OK, at man hiver hesten hoved fra side til side, - med eller uden kandar.
Ja jeg så ikke de første 5 min, så ved ikke om den ridning der blev vist der var slem, men synes ellers ikke jeg så virkelig slemme tilfælder af ridning i det program. UH forsøgte faktisk at kommentere på AHs ridning og startede jo egentlig ud med at sige at det at AH var hans søn ikke kom sagen ved, så forstår ikke han skal hagles ned for ikke at ville kommentere på AHs ridning, for det gjorde han da. At svarene hele vejen igennem kunne være bedre ja det er så en anden side af sagen, for det var godt nok nogle vattede svar UH kom med. Må så også tilstå at jeg ikke klare Susans modargumenter, hvorfor hive hestens syn ind i dette, for hestene er jo heller ikke skabt til at ride på, så det argument kan jeg virkelig ikke bruge til noget. Idet hele taget synes jeg programmet var rigtig dårlig tilrettelagt og ikke ligefrem den bedste vært, havde faktisk forventet en objektiv vært som ville lade en diskusion komme igang, dette skete jo bare aldrig. Og som andre så savner jeg også lidt at der var nogle flere ryttere med i selve programmet. Nej lav et program som det tidligere heste sladre ikke og få noget bedre journalistik ind over så programmet bliver objektivt og kigger på et størrere billede. mvh Mie mvh Mie
Gad vide hvor mange af jer, der melder disse ryttere for dyremishandling... Flertallet er enige om, at Andreas Helgstrand saver hesten i munden - her er politiets hjemmeside   . Hvis I er så overbevist om, at Andreas Helgstrand mishandler sin hest - så S K A L du da melde det. Men hvem af jer derude tør så ved dét????????dobbeltmoral??? Kom nu !!!! Hvad med hende Susan K - har hun meldt ham og de andre. Næh, gu' har hun da ej...
Team Topper: "Og så undre det mig at hende Susan kan stå og pudse hendes glorie, når der er så stor tale om at den værste form for straf en hest kan få er at blive bakket, og man ser konstant hende bakke hendes heste rundt, når man ser film på Epona." Det synes jeg ikke, at jeg har hørt noget om? Hvor har du hørt det? Det er da en interessant betragtning, for det er jo en metode, som Andrew McLean, der jo har en ph.d. i etologi med speciale i hesteadfærd, benytter i stor stil... Hvemsomhelst: "Jeg opfattede det som om, at han sagde, at det var ikke bevist, at der skete flere skader pga rollkur-ridning end ved meget af det andet ridning, der foregik rundt omkring." Ja, sådan opfattede jeg også hans udtalelser. Og det er en interessant betragtning, synes jeg. Kan man undgå, at hestene bliver slidt på unaturlig vis, når man sætter sig på ryggen af dem - uanset ridemetode? Nå, med hensyn til programmet, synes jeg det er dejligt, at der kommer fokus på det. Det er efter min mening alt for hårde metoder, der bliver benyttet, og det giver ingen mening at tillade det. Iøvrigt synes jeg, at Ulf bør spørge sig selv, om han bør blive på posten, når familien er så langt i sporten og sådan står for skud. Uanset om han er i stand til at være professionel i en situation, som den han stod i igår aftes, vil der altid være grundlag for kritik, og folk der råber nepotisme. At jeg så ikke synes, at han var professionel, gør det ikke bedre.
problemet er jo NETOP at dette gøres i det skjulte- det foregår i opvarmningen hvir man ikke har adgang normalt når man er ude og se den slags- kan man anmelde noget man ikke kan komme til a se med egne øjne, samt evt opbevarer beviser på man kan videreformidle til politi mv??? NEJ... Man ser den nok så fine ridning inde på banen, og den kan man sleeeet ikke sætte finger på- for den er oftest ok jo. Derfor klapper alle da naturligvis- når de ikk evd hva der foregår før rytteren kommer på banen. Jeg er ikke enig i han saver hesten i munden som sådan- for det er faktisk ikke så meget det han gør som det er decideret at rykke dens hoved langt ud på siden mod skulderen for at "løsgøre den" som man undskylder det med... Tør stå ved det- jo sandeligt jeg gjorde hvis jeg havde chancen! Spørgsmålet er om en som du der i mod så ville bakke op om det bagefter el selv rende videre med halen mellem benene og lade vi andre stå i stikken alene!!
ej heller om det han udtalte. Susan gjorde det godt, tak for det! Jeg tror så gengæld kan man aldrig få folk omvendt til helt at lade være med at ride hestene sådan på den måde som vi så i programmet. Problemet er jo, at sådan har det desværre været i mange år. Man kan kun håbe at det bliver lavet om på, men det tror jeg desværre ikke at det gør. Jo mere dokumentation man kan få for at det skade hestene, jo mere tror jeg at de fleste institioner rundt omkring verden, vil tage det til sig. Men det kan en enkelt udsendelse ikke lave om på. Men ved at det er blevet offentlig gjort, kan vi håbe på mere synlighed i og med omgangen af ridning af vores heste. Også når vi sætter heste i ridning. Fortsat god dag. Mvh. Lotte
nej jeg tror du har ret- det er svært at få vendt det igen. Det er blevet for meget hverdagsagtigt og almindeligt at gøre.
Jeg kopiere lige mit svar fra den anden tråd... Lad mig starte med at sige, at jeg ikke er fan af hverken andreas eller susan, men tror på der er en gylden mellemvej  Jeg har ikke meget til overs for Ulf Helgstrand efter aftenens udsendelse. Han svarede ikke på de spørgsmål han blev stillet, og han havde på alle måder travlt med at forsvare andreas...  Hvis ikke han kalder det overgreb på heste det han så, måske specielt det Joachim Thomsen (var dfet ikke ham de viste et langt klip af) viste... det er da noget af det grimmeste ridning jeg har set længe, og må da bestemt betegnes som overgreb. Jeg synes så heller ikke det junarlistiske i det var godt nok... de nåede simpelthen ikke i dybten med det stof der skulle behandles. Så jeg sidder faktisk lidt tilbage med tom fornemmelse af ikke rigtig at have fået det forventede! Det eneste jeg kan sige er   til Susan for at turde gå i flæsket på DRF, for de trænger godt nok til en gevaldig opvågning.
Pædagoger "hygger sig" jo med børn hver dag, skal det også gøres næsten gratis?
Pædagoger passer højst sandsynligt flere børn end 1! Og jeg tror ikke børnene sover lige så længe i institutionen som sover end nat 
Nu ser jeg ikke pædagogjob som det samme som en babysittertjans for nogen som man kender. Så nej, jeg mener ikke at pædagoger bare hygger sig, da de jo har mange opgaver i løbet af en dag, og der er mange børn. Har da aldrig tænkt over at vi "burde" have penge for at passe min svigerindes børn, for vi hygger os da med det, og vil gerne gøre dem en tjeneste i ny og næ. Måske er jeg bare for god af mig...
Tænker bare på, om folk ville have forslået den samme løn til en person under 18?
Jeg synes at 1200 - 1500 kr lyder meget rimeligt hvis det ikke er et barn du kender og hvis du ikke kender moderen andet end at i er studiekammerater eller kolegaer eller hvad i var. Når vi passer min venindes børn tager vi intet for det og det har jeg heller ikke tænkt mig at gøre. Jeg regner jo også med at hun passer mine børn (til de tid) når jeg har brug for det. Men skulle jeg passe et barn fast en eller flere gange om ugn, eller var det for n jeg ikke kendte synes jeg det koster penge. Hilsen Helle.
Som pædagog har jeg været på lejr med børn i en børnehave. Her fik man ikke betalt for at sove, også selv om man faktisk ikke sover særlig meget med ansvaret for en del børn. Min løn hed noget med fra 7-21, og resten hed - tak for hjælpen. Ville aldrig betale nogen 2000 kr for at passe mine børn i 24 timer, men aftale en mere rimelig pris - synes endda 1000 kr for et døgn lyder flot, når det er sort. Forældrene skal nok arbejde en del for at tjene til at kunne betale 2000 kr - når skattefar har taget sin del   . Med den situation de står i, så er de nok desperate og vil gøre alt for at få en dejlig dag/aften med familie og venner omkring sig. Forlang 5000 kr ....  Elisabeth
2000 kr. er mange penge ( min mening) og der godt nok mange forskellige meninger omkring hvor meget !! Personligt har jeg ikke råd til de 2000 kr. - "så hellere blive hjemme"! Familiemedlemmer imellem - og venner her hjælper man da hinanden og finder en løsning !! Men kunne man ikke få hjælp der - er vores klare holdning! Vi har valgt at få børn og dermed må vi selv passe dem. Jeg vil ikke arbejde så mange timer for at betale 2000 kr. for at få pigerne passet! Nu er der tale om et barn ( 1500-2000 kr) - hvad så hvis der var 3 børn i familien hvilken pris snakkede vi så om??
Elisabeth. Min første tanke var 500 kroner. men jeg kan da godt høre at det er helt hen i hampen.. Synes også 100 kroner i timen for at være barnepige er liiidt vildt. Tænk hvis jeg gerne ville ud at spise med en eller anden fidus og i biffen. så skulle jeg betale 400 kroner for ikke at have børn med + udgifter til mad og bio. Næh, så bliver jeg altså hellere hjemme, er ikke lavet af penge
Jeg svimler næsten helt ved de vilde beløb.. 2000 kr for et døgn.. Det er jo sindsygt i mine øjne. Jeg passer min venindes børn engang i mellem, og forlanger 300 kr, hvis jeg skal overnatte. Så passer jeg børnene fra aftensmadtid til næste morgen, når hun står op. Det er ikke meget, men jeg laver jo stort set ikke andet end hvad jeg ville gøre derhjemme en alm. aften! Nu har jeg lige tilbudt en anden veninde at passe deres 2 hunde, 10 heste osv. i en hel weekend, så de kan komme på weekend-ophold. Skulle jeg så tage 4000 for det? Det er jo 2 døgn!? Nej nej nej... Det vil jeg ikke engang forlange penge for!!
Nu er der jo også stor forskel på at passe en venindes barn og så at passe en næsten fremmeds barn! Jeg tager da heller ikke noget for at passe min venindes søn, men fremmedes børn - ja, der koster det 100,- i timen. Jeg er 22 år, har arbejdet med børn, er ansvarlig og ja, det koster altså! Hvis man ikke vil betale de 80-100 kr. i timen, som en VOKSEN barnepige koster, så må man jo ringe til en af de 12-årige piger, der hænger sedler op i Rema om, at de gerne vil være barnepiger... De tager sikkert en anden pris - men kvaliteten er sikkert også en anden! Og hvad er det for noget med, at barnepiger bare "hygger" med barnet og derfor næsten ikke skal have noget?? Det er da forlangt ude... Hvor rimeligt er det at skulle bruge en fredag aften på at "hygge" om fremmede menneskers børn - for sin fornøjelses skyld?? Come on... Til trådstarter: Lad os høre, hvad lønnen ender med at være.
Jeg er en af dem der ikke tager så meget kan jeg høre  Jeg passer fast for 2 familier. hvor af den ene har jeg passet for i 4 år. Jeg tager 50 kr. i timen og det er jeg egentlig meget tilfreds med 
Nu synes jeg der er stor forskel på at passe en venindes barn/børn og så en bekendts børn. Ved en veninde ville jeg sagtens kunne gøre det gratis i nogle timer. Men er det en "fremmed" så koster det. Jeg synes det er fair at tage 1500 kr for det. Mette er pædagog studerende, og barnet til helt sikkert være i trygge rammer. Hellere give en voksen 1500 kr, for at passe barnet, end en uerfaren på 15 år 500 kr.
Hmm kan godt se at jeg skal til at tage noget mere for at passe børn:O syntes 2000 for et døgn lyder fuldstændig absurd.. Ja hun er voksen, ja hun er pædagogstuderende.. OG HVAD SÅ..? Jeg er 23 og pædagogstuderende. jeg arbejder af og til som vikar i en børnehave med GOD normering hvilket vil sige at jeg er på en stue hvor vi er to voksne om 16 børn. I ydertiderne står jeg alene med alle seksten. Jeg får 112 i timen FØR skat og jeg er PÅ hele tiden. Og jeg syntes det er en fin løn taget i betragning at jeg er Studerende.. Efter skat får jeg ca 75 i timen, og der er altså som sagt 16 børn. hmm og jeg sover altså ikke på noget tidspunkt.. Et barn på den alder sover jo altså forholdsvis tidligt.. og måske endda også til middag.. Jeg ville godtnok føle mig grådig hvis jeg krævede så meget som 2000 og jeg ville egentlig føle at jeg "snød" barnets forældre.. Det er jo ikke engang et lille barn der er tale om. Hvis man så oveni det går ud fra at man som barnepige får mad osv mens man er der så er det da helt vildt. Jeg ville sige 800-1000 kroner. Og så ville jeg være mere end tilfreds. Det er ca det jeg får udbetalt for 12 timers arbejde med 16 børn..
Jeg vil lige slå nogle ting fast her. De 2000 kr som jeg fik sidst jeg passede en dreng på 1.5 hvor forældrene skulle giftes, var penge hvor forældrene SELV sagde." Her Mette, vi vil gerne give dig 2000 kr for det". Altså forlangte jeg ikke selv det høje beløb, men det gjorde da helt sikkert at jeg tænkte dette var " normen" for 24 timers pasning fra tidlig morgen. Jeg er stadig i tvivl om hvad jeg skal forlange for mit kommende arbejde, men jeg tror det bliver omkring 1500 kr. Jeg er kompetent til opgaven, og jeg kan helt sikkert yde noget mere service end en teenager kan. Jeg synes også der er stor forskel på at passe en kollegas barn, hvor jeg ser kollegaen 1 gang om ugen, til at passe en venindes barn - selvfølgelig ville jeg da ikke tage noget for det så! det her er min kollega som havde hørt mig fortælle om jeg passede en dreng for nogle som skulle giftes, og nu står hun så i samme situation, og har sagt jeg skal komme med en pris.. Igen tak for alle svarene 
jeg får 135kr i timen for at arbejde med voldlige unge det betaler jeg 47% i skat og 8% i arbejdsmarkedesbidrag for. dvs en babysitter tjener væsentlig mere for at arbejde til kl 20 og derefter se tv og spise slik. hvor jeg hele tiden skal være på vagt for ikke at blive overfaldet... nej jeg skifter fandeme branche jeg skal være babysitter for det svare til 200 kr i timen når man nu ikke betaler skat. og er det ¨så et døgn ja for søren da. når uddannet pædagoger tager på tur med beboerne får de kolonitillæg dvs de får 7,4 timers løn i døgnet de er væk og hvorfor jo for skulle man betale dem for 24 timer ja så havde man ikke råd til at sende beboerne afsted på tur og det ELSKER de. personalet gør det af medmenneskelighed. og forlanger i fuldløn 24 timer for et døgn ja så er der heller ikke mange forældre der har råd, og det viser heller ikke en særlig glæde ved jeres arbejde men bare griskhed. hvad får en uuddannet butiksansat i fx netto for at knokle jeg mener at der er under 90kr som de skal betale skat af. det kan godt være at i er 22 år og ikke 13 år men i er ikke uddannet og det er heller ikke et arbejde hvor i knokler i alle de timer i er der. håber at der stadig findes piger der faktisk kan lide jobbet som babysitter og at folk finder dem i desperation efter at finde en man har tillid til
jamen tillykke med karriereskiftet 
Hold da op!! Kender flere som "kun" skal give 300-500,- for et døgn, bla. er det prisen vores dagplejemor tager. 2000,- ville jeg godt nok ikke være bekendt at tage. Og var det en pris jeg blev præsenteret for, så fandt jeg noget andet. Jeg er bare glad for vores reservebedste som har passet børn "altid". Aftalen var at hendes pris er 30,- i timen men det tager hun aldrig, det "vildeste" beløb vi har betalt er 100,- for et døgn IALT incl. mad. Hende sætter vi også meget pris på. Hvad du skal tage ved jeg ikke, det bliver da spændende at høre hvad I bliver enige om. Hilsen Jette
Jeg har også husket at tænde lysene for alle de som tabte livet i dette helvede..
Tak fordi I skrev her, så man husker at holde traditionen i hævd. Længe leve friheden! KH Dorthe S
Jeg kan se 1 vindue med levende lys udover mit eget... Og jeg bor i tæt bebyggelse.
Kram og knus til min skønne bedstefar for sin enormt modige indsats for modstandsbevægelsen, samt til alle de andre fantastiske personligheder.
Er synd det er ved at blive en glemt tradition, - havde selv glemt alt om den, men der er nu tændt lys i vinduerne for selvfølgelig er det en dag der er værd at tænde lys for.
.. har brændt i mit vindue i en timestid, og blive ved med det til jeg skal i seng. Som en påmindelse om hvad der var en gang - og som vi ikke vil have sker igen. Og som minde om dem der var der, men som ikke er her længere.
Vi har skam også lys i vinduet...
Tak for påmindelsen. er sikker på min salige morfar vil sætte pris på det. Han har et par tyskerliv på samvittigheden, og blev aldrighelt sig selv bagefter. Det har sat spor i hans børn og deres børnebørn, som den slags nu gør, men han gjorde en god gerning. Selv K. E. Løgstrup går ind for menneskedrab på dét grundlag. Tak morfar, Tak alle andre der kæmpede, på den ene eller anden måde. Til sidst vil jeg tillade mig at citere trådstarter: Men hvis der bare er én der ser mine lys og tænker: Aldrig mere... Så er en god gerning gjort...
Jeg undredes over det samme på Østerbro (tæt bebyggede del) i aftes -selvom man kunne se de var hjemme. Synes det er ærgeligt at folk glemmer/lader være. Trådstarter/Jane Ø/Lisbeth: smukt skrevet. Jeg har sågar tændt lys i vinduerne her på arbejdet (fakultet i Indre Kbh) for at mindes dem selvom det er dagslys.
Hejsa Debatten er stor og nødvendig for hestesporten i DK og der er hul ellers var emnet ikke taget op på TV2 i går... Jeg håber kun det bedst 
ENIG 
Hold op hvor var ham Ulf dum at høre på, han stilte sig straks i forsvars position (syntes dog det var helt ok at sige han ikke ville snakke far -søn men formand-rytter)  Fint indlæg fra sk Syntes virkelig rapportagen manglede nogle spørgsmål, og helt klart nogle svar:HVAD VIL RIDEFORBUNDET GØRE I FREMTIDEN? Stævner bør næsten afgøres på træning og ikke på det endelige ridt - men på det endelige resultat af træningen.
Jeg synes bare det viser lidt om, hvor langt ude vores ridesport i DK er kommet. Udsendelsen bekræftede bare det som mange tænker. De billeder kan da på ingen måde retfærdiggøres.. Hvordan kan man seriøst ikke synes, at det må være træls for hesten..? Er der virkelig nogen, der mener det er godt..?
 
Link til siden   ,læs også brevet til DRF  Også nyt på  Og efter udsendelsen i går, vil jeg blot gøre opmærksom på min signatur, så er meget vist sagt   .....
Jeg synes programmet var noget rod, Ulf var usympatisk og talte lidt i øst og vest. Om det var fair af journalisten at inddrage AH kan jo diskuteres, måske- måske ikke!.. Men er man formand for dansk rideforbund må man jo kunne se på en equipage med neutrale briller.. Jeg synes faktisk Susan skal have    Jeg havde frygtet at det blev en omgang "remonte ridning VS. Rollkur" men jeg synes ikke det var helt tilfældet.. Susan efterlyser sympatisk ridning, og i bund og grund burde det vel bare være en selvfølge at vi opfører os ordentligt overfor vores dyr?? sympatisk ridning burde vel kunne lade sig gøre SELVOM man ønsker at deltage i toppen af verdenseliten?? , jeg regner med at du læser med herinde!? TAK fordi du bliver ved, og ved og ved og ved (lidt duracell over dig   ) med at råbe op om pæn ridning, du tager sgu mange kampe på hestenes vegne.. Så tak til dig! Louise.
Jeg er bestemt enig i, at LPS' udsendelse ikke var den bedste, dog er det godt der bliver rusket op i et tiltrængt emne, nemlig hvorledes hesten trænes/rides i det daglige såvel som til stævner! Hvor er vi henne, når   ryttere ikke kan ride deres heste løse og smidige uden tvang, herunder brug af hårde bid, hjælpetøjler og "kæbetræk"? Netop disse ryttere burde være så dygtige at glidetøjler og rollkur ikke anvendes i den daglige træning og under opvarmning til stævner?... Hvis hesten er redet korrekt er det jo ikke nødvendigt? Dansk rideforbund reglement foreskriver både i spring- og military at under opvarmning må ingen former for hjælpetøjler ud over ringmartingal anvendes... dressur foreskriver det ikke helt så direkte! Hvis det er forbudt i DK at anvende glidetøjle, hvorfor viser fx Linnea sig så ikke som et godt eksempel og følger de danske regler også i udlandet... Hvorledes ser det ud med grundridningen i uddannelsen til berider - den kommende generation af beridere, suser lystigt rundt i ridehuset med glidetøjler, da hesten er en "dum kamel" og skal "knækkes"... måske der skal tages fat i deres læremestre, som åbenbart ikke kan lære eleverne grundridning uden brug af glidetøjle... ??? Men læremester rider jo også med glidetøjle!!! Jeg bor selv et sted, hvor glidetøjle nærmest er "en hver mands eje", og rider du uden er du underlig, nogle bruger også glidetøjle på skovtur... for ridelæreren siger jo: "giv da krikken en glidetøle på, når den går og slår sådan med hovedet, så kan den lære det"... selv har jeg heldigvis sagt fra og skiftet ridelæreren ud... til stor undren for mange... men kære ryttere i landet, I har sikkert også valgt at "stole på Jeres ridelærer", for de fortæller jo altid det rigtige, ikke? Men føles det rigtigt? Er dig og din hest glad? Hvis I ryttere ikke lærer at sige fra og dermed ønsker at forstå, hvorfor netop Jeres hest reagerer som den gør, bliver problemet med brug af tvangsmidler og herunder rollkur lign. metoder ikke bremset.... med andre ord, kan du ikke ride din hest på et trensebid, uden brug af glidetøjle (hjælpemidler)og går din hest konstant under lod... få en snak med din ridelærer og løs problemet, om ikke andet så for din hest's skyld, det skylder du den!
Jeg syntes det program var en omgang pladder. Jeg syntes det er god ide med et seminar for alle dyrlægerne, så de kan diskutere dette, hvis hestene virkelig får iltmangel, så må det kunne dukumenteres ved at tage nogle blodprøver på hestene. Man må kunne indkalde x antal ryttere eller tage ud til dem og tage blodprøver, på hestene når de bliver trænnet, tage hjem og måle iltindholdet i blodet, cytokiner og andre ting, tage over til Susan K bede hende ride X antal af hendes heste og tage blod på dem, og samligne, så kan vel få noget fakta som kan dukumentere om hestene lider af iltmangel og andre ting, hvad med om Hestens Værn gav nogle penge så sådan ef projekt kunne komme op og stå med forskere på LIFE. Ulf og Susans udtagelser syntes jeg faktisk var lige dårlige. Flot at Linea gerne ville udtale sig Heidi
Hvis det rent faktisk er, som Team Topper skriver - altså at dét at bakke hesten er den værste form for straf - så er det vel ligemeget, om det bliver brugt som et led i ens træning, og hvor stærkt et signal der bruges, er det ikke?   For "bag lod træning tenderende roll kur" bruges vel også som et led i ens -træning og for et let signal (se blot hvor fint Linneas glidetøjle hang i en bue).  Jeg venter dog stadig på at høre, hvem det er, der mener, at det er den værste form for straf en hest kan få. 
Jeg synes at det var et udemærket program og som i hvert fald har fået startet en god og meget tiltrængt debat. Jeg nød bare at jeg har lagt den ridestil bag mig. Jeg kan slet ikke se nogen grund til at have så meget fat i sin hest, eller til at ride den med mulen langs jorden. Iøvrigt kan jeg slet ikke se pointen med stævner i det hele taget. Så jeg fik bare bekræftet, det jeg desværre godt vidste, men min kæreste var CHOKERET og havde meget ondt af hestene. Derfor tror jeg godt at de danske "traditionelle" ryttere kan forberede sig på hug fra det øvrige samfund, fordi det var barske billeder.
KAN bruges som straf- det kommer andet på hvordan og hvornår det anvendes om det reelt osse ER en straf vil jeg påpege. min hest kan i hvert fald kende forskel på alm bak der ikk er en straf og når det så bruges som en "straf" så at sige. men at de ter den værste form for straf- nej det må tæv, slag, pisk og sporrer mv sandeligt være.
Fint at dyrenes beskyttelse, at lave et brev til DRF, debatten skal forsætte og det tror jeg også den gør alligevel, men jeg mener virkelig at der må gives nogen penge til forskere på LIFE så de kan komme igang med at lave nogle studier af om hestene lider af iltmangel hvor stressede de er osv. Det er ikke nok man kun tænker adfærdsmæssigt, nej man skal ind og kigge på blodprøver og muskelprøver og andre ting. Heidi
Mht ulf helgstrand - nogen der ved hvordan han er kommet ind i hestenes verden?? Rider han selv.. hvad jeg har hørt, har det været andreas' interesse for heste der var ulf's indgang - og at han ikke selv rider..
er en god ide, inden man stiller op til (et kritisk) interview. Ulf burde jo være forberedt på spørgsmål om hans søn, og have forberedt sin argumentation. Jeg synes også, at Susan fremstod en smule lille-pige agtig. I det hele taget havde det gjort debatten bedre, hvis de begge havde været lidt skarpere, og haft mere styr på de budskaber, de ville aflevere. Dylægen Marianne fra Dyrlægegården i Hillerød kom absolut bedst fra at forklare sit budskab på en saglig måde, så man kunne forholde sig til det. Måske har hendes erhverv givet hende en fordel i at være vant at kommunikere komplekse ting. Jeg tvivler meget på at menigmand i DK fattede, hvad miseren gik ud på. Dixonfan
En idé, at have udenlandske officials til f.eks. DM, så der er ikke er "nogen der kender nogen", og på den måde er lettere at påtale dårlig ridning. Ikke at det skulle være nødvendigt, meeen.. Lidt ligesom man gør ved eks. fodboldkampe.
Kan man få 2000kr sort i døgnet for at passe børn, så kom endelig med alle jeres børn, for de penge får de også kosten helt gratis, jeg vil angere æselridning for dem der gider og ellers være sjov resten af døgnet. Det er da en guldgruppe at passe børn. Nogle der har brug for feriepasning??? Men en ting er sikkert, jeg ville aldrig betale de penge for at få passet børn, godt man har bedsteforældre og venner.
alle de henvisninger til dårlige overenskomster er da til at   sig over. altså det er jo rent udnyttelse af unge mennesker det som nogle lægger op til. ikke i hundrede år om jeg gad sætte et helt døgn af til at passe fremmede børn - og så blive spist af 1000 kr. I skulle hellere tænke over at ting koster inden I sætter yngel til verdenen.
bjarne 1525 vi ved hvad det koster at sætte yngel til verden, vi holder bare så hammer meget af dem at vi gerne vil have nogle til at passe dem der også kan lide at være sammen med dem og ikke sider og tænker kroner og øre.. men vi er jo også underlige... nej kære forældre vogt jer og gennemsku babysitterens motiv bag hjælpen for ellers ender i med en babysitter som bjarne 1525 oh ak og ve ha ha ha
   . nu har jeg godt nok selv babysittet en del i mit liv for et barn - men løn for det - nej det har jeg ikke fået - tvært om - eller og dog - jeg har fået mig en waanabee datter - det er vel løn i sig selv. ja og ikke mindst er det hendes skyld at jeg er så heldig at jeg har købt ponyen. men det er jo ikke det der er pointen her - her er en der bliver bedt om en ydelse - og du mener at halvdelen af lønnen skal bæres af samvær med børnene - gu skal hun da ej - fagbevægelsen burde måske lige som med avisbudene gå ind og lave en overenskomst for babysittere - så ville timelønnen jo nok for en 22 årig ligge på den gode side af 100 kr i timen - dertil kommer pension og feriepenge - så ender vi ud i små 200 kr i timen, så ville der sikkert være nogle der hellere ville give 100 kr sort i timen . sjovt som folk er modstander af interesse timer på arbejdsmarkedet - men når så man kommer hjem på folks egne matrikler - så er det pludselig en god ide.
200 kr i timen ha ha ja da selvfølgelig vil den det ha ha hvor mange mennesker tjener lige det. og 100 kr sort vil svare til 200 kr hvide det er sgu en go løn hva. hvis i nu havde et rimelig krav vil det nok også blive taget mere seriøst. en ung arbejder i fx kvickly tjener under 60 kr i timen dvs under 18 år og det er hvidt men de har selvfølgelig et frikort så de ikke skal betale skat i starten kun når det er brugt op.
Man vælger jo selv om man gider bruge tid på det her. Man vælger også selv sit job og har ret til selv at forhandle sin løn. dog syntes jeg at man skal tænke på at det er en kollega som kommer og ikke kan finde nogen i den tætte kreds til at passe sit barn da de jo alle skal med til festen. Jeg arbejder på en efterskole. Her har vi på skift sovevagter. Der vil sige jeg har ansvar for 100 børn alene om natten det får jeg 180 kr i timen for før skat. Det vil sige 90 kr efter skat. Altså under en kr i timen pr. barn. Jeg ved godt man ikke kan sammenligne det, men jeg ville sige 1000 bare for det er et rundt beløb.
oliviaemilie - er vi enige om at trådstarter er 22 år ? hvis du er på arbejdsmarkedet som voksenarbejder så findes der ikke mange steder man går for under 100 kr i timen - jeg gad ihvertfald ikke. arbejdsgiver skal desuden inden for bupl giver 14 % i pension og 12,5% i feriepenge + 3,5% søn og helligdagsbetaling og alt efter hvad basislønnen er i det område du bor ender du ud i udgifter for arbejdsgiver på omkring 200 kr. der vil være dagtimer til normalsats - aftentimer med aftentillæg og da det højst sansynlig er weekendarbejde vil der komme tillæg for dette også. så nej det er ikke urealistisk med en arbejdsgiver udgift på 200 kr i timen. så syntes jeg absolut ikke det er ublu at forlange 2000 kr for sådan en tjans.
prøv at hør uúddannet hvad de får i timen for at arbejde i butik. hvis i forlanger 100 kr i timen så svare det til ca 200 kr i timen. og det er ikke koncentreret arbejde. en pædagog får for 8,5 time for hver døgn de er på koloni med beboerne. sæt lige jeres arbejde i perspektiv, for er i for griske ja så er der ikke en levende sjæl der har råd til at bruge jer. da en tur i biffen vil blive alt for dyr og derfor har ikke heller ikke arbejde. og med den indstilling er det vist også rimeligt nok. man skal ikke gøre det gratis men i er heller ikke fagfolk så vær dog rimelig inden i lænser for. og gider i ikke alligevel men gør det kun for pengene ja så finde da et andet arbejde hvor der ikke er mennesker indvolveret i det
Men hvis folk synes det er for dyrt, kan de vel bare takke nej?
Jeg kunne aldrig finde på at tage mere end 500... selv det beløb ville give mig dårlig samvittighed... ville nok heller ikke betale mere end det. 1500-2000 for at passe et barn? ejj ok.
hvor er nogen af jer slemme at høre på...Og hvad pokker rager det ærlig talt trådstarter hvad i får før og efter skat, hvad skal hun bruge det til??? Ømh. Jeg ville altså også mindst tage 1500 for at passe et barn et døgn. Til trådstarter: Du skal "misse" en nat i din egen seng/med din kæreste...samt passe et barn i 24 timer, det skal bestemt ikke gøres gratis medmindre det tætte veninder... Og til oliviaemilie: Syntes da godt nok det lyder noget mærkeligt du ikke får mere løn for at sove sådanne et sted, kender da en der får knap 300 i timen pr nattevagt med volds/psykiske unge. Undres bare. Men ja hvis ikke man vil betale kan man jo blive hjemme, eller finde en som gider bruge sin fritid på at passe ens barn får en småskilling...Tror nu det bliver svært. Folk som benytter sig af en dicideret babysitter er jo tit folk uden netværk i nærheden. Jeg har da aldrig haft brug for at hyre en udefra. Og det koster jo så desværre i og med at man ikke arbejder gratis for "fremmede".
her kommer en lille opdatering.. Jeg har skrevet til vedkommende at jeg har svært ved at finde en pris, og jeg derfor synes hende og kæresten skal snakke sammen om hvad de havde forstillet sig, også kontakte mig - dette vil de nu gøre. Jeg synes nogle af jer er ret hårde mod mig, men det er da også helt okay at nogle af jer er af den mening det burde gøres næstes gratis, men skal det være sådan, så kan de ihvertfald godt finde en anden  Jeg elsker at passe børn, og bare fordi jeg tager penge for det betyder det ikke at jeg er en pengegrisk person. Jeg har en kæreste som bor i København, så weekender er dyrebare for mig, skal jeg sætte en lørdag dag, nat og søndag morgen af til børnepasning betyder det jeg ikke får set kæresten, og ja så skal det sørme også være det værd for mig! Jeg gentager IGEN, at jeg IKKE selv forlangte 2000 sidst jeg passede et barn i 1 døgn. Forældrene gav mig en konvolut og sagde: Her Mette, vi vil gerne give dig 2000 kr for det! Når jeg passede deres dreng omkring 2.5 time nogle hverdage for at lære ham at kende fik jeg 300 kr pr gang, igen penge som de SELV gav mig. Når jeg sagde at jeg IKKE ville tage imod så mange penge, sagde moderen at de påskyndte mig så meget, og de bare nød at deres børn var i trygge hænder og de derfor syntes jeg var alle pengene værd. Jeg har ikke været privat babysitter før, og anede derfor INTET om hvad normalen er, og derfor spurgte jeg her. Men altså, har nu bedt den kommende brud om at komme med et forslag, og er det ikke nok siger jeg da pænt nej tak, også må de jo finde en anden   - hvor grisk nogen så end synes det lyder... eller VIL have det til at lyde..
Jeg skal have sendt en mail til Duss reitsport, men er lidt i tvivl om hvad sprog jeg skal skrive på, for jeg ved jo de kan tale dansk, men kan de også læse dansk? Stine
Jeg har mailet til dem på dansk og fik dansk svar tilbage, så det skulle der ike være problemer i 
Super tak for dit svar, så slipper jeg for at vove mig ud i det tyske sprog. Stine
Åh jeg synes det er svært med sådan noget nethandel og varer der skal sendes og penge der skal overføres. Jeg har kig på en sadel til ca. 5000 kr, men den bor i Sønderjylland, jeg i Århus og uden kørekort og bil er det altså ikke sådan lige at hente den selv, så det må jo foregå over netbank og med postdanmark. MEN MEN MEN - jeg har det ikke ret godt med at overføre 5000 kroner til et fremmed menneske uden nogen garanti på at jeg rent faktisk får min sadlen. Hvad gør man? Jeg kan selvfølgelig få telefonnummer, adresse mm. Men alligevel. Hvad har i gjort hvis i skulle købe noget af en vis værdi over nettet og i ikke havde mulighed for at hente det selv? Kom med lidt gode råd! 
Var beløbet også 5000,- Aftale med sælger at overføre først 2000,- og så resten når sadlen VAR modtaget. Og det forløb helt som aftalt, og sadlen var polstret til den store guld medalje. Har bestemt aldrig fortrudt mit køb, og ELSKER den sadel(TRainers Mariel)
Jeg har flere gange overført store beløb og har hver gang fået varen som lovet. Da jeg købte sadel sidste sommer boede sælger ca. en times kørsel fra mig, og hun tilbød at komme med sadlen så jeg kunne prøve den. Købte jeg ikke sadlen, så betalte jeg for benzinen. Så det var en god løsning for begge parter.
... i den prisklasse og med så kort afstand - så ville jeg købe en togbillet og hente sadlen. Det vil minimere risikoen - og så kan du også se sadlen før du lægger pengene
CBK: det var en god ide! Så mødes man på halvvejen hvis man kan sige det sådan. Lisbeth: Ville også være super rart, men ingen af os har bil og kørekort så desværre ikke en mulighed!
Der skal da endnu ikke vises kørekort og stelnummer fra en bil for at løse billet til tog og bus? Sønderjylland - Århus er da bestemt overkommeligt både prismæssigt og tidsmæssigt med det offentlige. Og man kan sagtens have en sadel med i tog og bus!
Salvia: Nej, det har du da ganske ret i! 
Jeg er pt ved at sælge en sadel. Køber skal ha indsat alle penge for sadlen på min konto inden jeg sender den afsted - andet tør jeg ikke. Og jeg har det sådan, at vil køber ikke det, må køber finde kørselsmulighed og selv komme og hente sadlen og betale kontant  Men lig nu går jeg og venter på at pengene er på min konto, og så er sadlen også sendt afsted 
Er det ikke noget med at man kan få banken til at låse disse penge, så de blever frigivet til sælger når pakken er modtaget ? Syntes jeg har hørt om sådan et system, men kan ikke huske hvad det heder.
Som nogen ved mistede vi i Oktober sidste år vores dejlige Sally. Et tab som jeg ikke uden videre kom over. Hun var noget helt særligt. Vi købte så Hope af ren og skær medlidenhed. Intet mindre. Hope er idag en smuk hoppe med mod og lyst på livet. Hun er i godt huld. Ja kort sagt dejlig. Men man kan jo ikke lyve sig fra at hun er af ældre årgang og set i lyset af det skal hun bare have det som blommen i et æg resten af sine dage. Men vi har altid gerne villet have lidt hoppy avl og vi har da også vores smukke Sheila, men hun er jo stadig en bette baby   og derfor har jo også kigget på mulige emner til lidt småavl. Søndag aften ser vi en annonce i avisen. Et billed og selvfølgelig en tekst. En billed skøn hoppe og hvad der står oplyst i teksten gør os kun endnu mere interesserede. Vi ringer og aftaler med sælger at vi vil komme for at kigge på hende Mandag. Vi tager en feriedag, får afleveret unger og sætter så kursen mod den anden landsdel. Små 300 km. Da vi ankommer står sælger med en hest i snor. På baggrund af aftegn kunne vi se, at det var den hest vi var kørt efter. Men ellers var der INTET der kunne minde om hoppen vi havde set på billedet. Simpelthen intet. Den hoppe som stod foran os var tydeligvis drægtig (det vidste vi godt den ville være) Den havde tyk pjusket pels, Bagben og hale var smurt ind i afføring, den havde noget fylde på bagpatiet, men dette var så også det eneste sted udover den drægtige mave. Rygsøjlen var meget skarp og halsen uden fedt overhovedet.Den var utryg ved hver berøring men tøede dog lidt op overfor de godbidder jeg havde i min lomme. De øvrige heste var mere eller mindre i samme forfatning. En enkelt 2 års plag stod med 10-15 cm lang pels, bugen var oversået med store afføringsklatter og ligeledes hale og bagben. Vi kørte derfra med en rigtig dårlig smag i munden og en stor klump af vrede i maven. Jeg har vendt og drejet mig hele natten. Og jeg har tænkt så det knagede. Jeg kan ikke redde alle sølle heste jeg ser, det har jeg ikke plads og økonomi til. Men det gør ondt i marv og ben at tænke på de arme dyr. Jeg ringede sælger op i morges og forsøgte at forklare hende hvad min oplevelse af vores besøg havde været. Jeg sluttede af med at sige at jeg var nød til at handle på det jeg havde set. Hvilket jeg så også har gjort. Udfra min samtale med sælger idag kan jeg forstå at skæbnen har været ualmindelig hård ved hende og hendes mand. Og jeg er rent faktisk ikke i tvivl om at hun er af den overbevisning, at hun hun tror hun gør det rigtige. Men kære du. Det gør du ikke. Jeg ved at du hyppigt er herinde og mit hjerte bløder for de ting som du og din mand har været ude for. Skæbnen har ikke været retfærdig mod jer. Så tænk dig godt om. Jeg har sendt hjælp ud til jer og jeg håber for dine dyr at du tager imod hjælpen og ikke mindst hjælp til din højdrægtige hoppe. Og jeg mener stadig ikke at hun overlever at gå med føl ved siden til sommer hvis du ikke handler nu. Så tag imod den hjælp så kommer til dig.......
  jeg behøver ikke sige noget- du ved mere end jeg selvfølgelig- og når du siger det er en hjælp der er sendt, så er det en hjælp, man nok bør tag imod for både sine dyr og sin egen skyld ligeledes.
bare købte hesten for at "redde" den - som du siger - folk tror jo de gør det rigtige og deres heste har det godt - men når de så ikke har, skal ejerne oplyses og uddannes til at lære at se forskel og ikke mindst handle på det, når det så alligevel ikke er godt nok.. Sætter   for dig.
Gjort noget så det kan stoppes. Det med at folk har haft store besværligheder er INGEN undskyldning. Ja kan forstå hvis de ikke magter,men men de mister vel ikke synet, så de IKKE kan ser det er ad helvet til ??? De kan da stadig se at dyrene sulter ???
... hvor elendig ens egen situation er (det kan være sygdom, skilsmisse eller andet der påvirker), så MÅ man tage sit ansvar alvorligt. Er man i en så ulykkelig situation at man slet ikke kan fodre på sine heste, eller passe dem på anden vis, så må man jo sælge dem - eller i yderste konsekvens aflive. Godt du har sendt hjælp - og at du ikke sidder situationen overhørig. For mange ville bare komme med et indlæg om hvor "onde og dumme" sælgerne var - men uden at gøre noget ved det de vidste. Jeg håber at sælger tager imod den hjælp, og får gjort noget ved sit hestehold, så hestene klarer sig.
at sælger og sælgers heste får den hjælp de har behov for. For jeg må ærligt tilstå at vi fik noget af et chok da vi så hoppen tilstand. Det var ikke det vi forventede. Men som sagt så kunne sælger ikke se at der var noget rivende galt. Jeg kunne godt have købt hoppen. Men jeg har haft de "redningsprojekter" som jeg skal have. Når man tager en hest til sig som skal "reddes" skal man være klar over at det koster. Ikke kun penge. Dyr / heste som har lidt overlast har lig i bagagen af både psykisk og fysisk karakter. Selvfølgelig kan man være heldig og få en super sund hest ud på den anden side, men jeg tror ikke at der sker så ofte. Og jeg for mit vedkommende er nok nået dertil hvor jeg ikke har lyst til flere oplevelser af den slags. Men derfor kan jeg alligevel ikke blot lade stå til. Men må da også tilstå, at stod den pludselig i min gårdsplads, ja så fik den også en plds i vores hjem. Vi søger noget ganske særligt og når vi finder den hest som har alle de kvaliteter så håber vi blot at den er til salg   . Men jeg syntes at det er tragisk at så mange dyr har en kummerlig tilværelse. For det er da langt billigere og 100 gange sjovere at have sunde og raske dyr. Men nu håber jeg så blot at der bliver taget godt hånd om den sølle hoppe. Billederne vi så var fra sidste sommer og på det tidspunkt har hun været en meget yndig hoppe med et godt utryk i øjenene. Det er blot at håbe, at nogen kan få det udtryk til at vende tilbage
Mette C. Hansen, En løs glidetøjle signalerer ikke flot ridning, blot at hesten giver efter for et unødvendigt pres i mundvigene.... et pres som slet ikke bør være der - hvis hesten alligevel søger frem mod sit bid og det lodrette plan, vil glidetøjlen tvinge hesten ind under det lodrette plan igen og igen... er det flot ridning? En professionel rytter med glidetøjle hængende i en fin løs bue? Nej, professionelle ryttere bør vise sig som forbilleder og ride deres heste uden tvangsmidler. Se, det er flot ridning!!!!!!!!!! Ridning er kunst, og skal udføres med så fine hjælpere som muligt! Glidetøjlen giver en falsk fornemmelse af, hvornår hesten suger på sit bid, den "lukker" hesten forkert sammen, låser overlinien og gør at nakken ikke længere er det højeste punkt. Hestens mulighed for at bruge bagparten og træde korrekt ind under sig med bagbenene forsvinder, da hestens afskub bliver afviklet bagud, fremfor ind under sig og fremad... God debat - hvad er flot ridning i dine øjne?
Er for såvidt også "lejerløs" MEN: Jeg tager sgu hatten af for Susan K - at hun tør lægge sig ud med de tunge "drenge" (incl. DRF) - det gør DRF øjensynligt ikke. Susan du har sgu "nosser"  Ikke engang når der foreligger video dokumentation ser det ud til, at DRF tager den mindste smule affære - sørgeligt.. Den alm. borger kan, til så godt som et hvilket som helst stævne/heste arrangement, opleve upassende/hård håndtering/ridning af heste/ponyer. Det er peanuts kontra det der foregår hjemme. DRF burde måske have et udekørende team, som kommer på   besøg i div. træningsstalde/prof. stalde, & som øjeblikkeligt slår ned på uacceptabel træning, med en passende straf, som vil få rytteren/træneren til liiige, at tænke en ekstra gang over træningsmetoderne i det daglige. DRF har regler for hvad der er acceptabelt MEN hvad nytter det når ingen "tør" håndhæve disse, ellers (tydeligt?!) definerede regler, overfor f.eks. DK`s topryttere, & når disse regler iflg. Ulf. H. nærmest kan gradbøjes UFF - DRF stå nu fast & håndhæv jeres egne regler   de står beskrevet, sort på hvidt... Melde sig ud af DRF - ikke helt realistisk for dem der rider C-stævner. Melde til politiet (ikke at jeg er der), finder det bare interessant, at spørge ind til hvad det skal nytte. De tager ikke engang affære når der er tale om øjensynlig vanrøgt - skulle de så tage det seriøst at en hest bliver "hevet" i munden?! Tvivler.. Vil se frem til, at DRF debaterer med nogle flere eksperter - nogle som Ulf. H reelt anser for at være eksperter (vil gerne vide hvilke eksperter,   som han vil respekterer/anerkende   ), når dem vi så & hørte igår, skal omtales & visualiseres i " " . Synes programmet sætter mange tanker igang - bl.a. får jeg den tanke at der ses gennem fingrene med rigtig mange ting når men er kendt.. Spændende om der kommer et efterspil eller om det tysses ned..
Mig bekendt er glidetøjlen godkendt under opvarmning til springning..
Ja jeg mener på andres bekostning, for jeg synes ikke der var noge frytelig i andreas ridning. Han smidiggør hesten, og hele tiden var stangen løs. Linnea red med en løs glidetøjle, og ellers en meget blød hånd. Programmet var jo frygtelig sammensat, men snakkede om dressurhest, og viste springhest ?!? Så når man kommer med noget så ufaglig snik-snak, så mener jeg man hænger dem ud, som indsætter i disse klip. Nu fremstår ridesporten da virkelig dårlig, for dem der ikke aner noget om ridning, vil nu se alt ridning som dårlig. Der var jo ikke ET eksempel på hvordan det så skal gøres. Vi kan godt blive enige om hesten skal gå med nakken som højeste punkt. Men når den gør det til fulde, så går den gerne GP, og det er en lang uddannelse. Nogen heste har tildens til putte sig, så de bliver mishandlet ind til de lære gå frem med næsen?? Så ufagligt program ser jeg som at hænge folk ud.
Og det er da en fejl hvis glidetøjler er tilladt under opvarmning, så burde de da også tillade barring, naturligvis kun under opvarmning 
Det er simpelthen det dårligste argument der findes, og sjovt nok bliver det slæbt hele vejen(fra den dårlige samvittigheds hjørne) ind i diskutionern hver evig eneste gang: Jamen hesten har jo bare en tendens til at putte sig, den er da ikke hevet helt derind  Så burde hesten da netop trænes med længere tøjler, for at få den til at søge frem og ned, istedet for bare at korte tøjlerne op når nu man har "en hest der putter sig".... Vil du se din hest redet sådan? Med en glidetøjle der hænger løst, fordi hesten fuldstændig har opgivet at kæmpe? Eller med et hoved der kører fra højre til venstre, ved hjælp af et bid der saver igennem munden på den?
Chris32: Sjovt nok, lige det jeg sad og tænkte da jeg så programmet. Linneas glidetøjle var løs, og jeg syntes ikke, at AH havde vildt meget fat i stangen som de ellers sagde. Hvis nogle af de klip der blev vist i programmet er mishandling og overgreb, så skulle 95% af den danske rytterbefolkning nok finde en anden hobby - tilsyneladende mig selv inkl - også selvom Labs ikke rides bag lod.
Har du aldrig siddet på hest, der for løse tøjler og blød hånd, stadig ligger sig for langt ind? Har du aldrig siddet på en unghest, der pga manglende styrke har næsen en smule under lod? Disse heste trænes da logisk nok i forlænge halsen og komme "op", hvor dem der vil gå højt, bliver trænet ned. Det hele handler jo om sætte muskler til korrekt ridning, men de kommer jo ikke fra dag 1.
bare fordi der er flere der gør noget forkert, så gør det det altså ikke rigtigt.... Forstår slet ikke at nogle kan syns det er fin og sympatisk ridning.
Jeg syntes faktisk første del af indslaget med videoklip og kommentarer fra de forskellige var fint. Tror de fleste vil kunne forstå, hvordan det påvirker hesten at blive krøllet sammen. Da så billederne med andreas kom på som optakt til debatten, tænkte jeg bare åh nej. Selvfølgelig burde ulf være professionel og objektiv, men det er nu engang menneskets natur at forsvare sit yngel med næb og klør. Og det burde journalisten have indset, og så valgt et andet eksempel - der er jo nok at tage af. På den valgte måde gik ulf i totalt fosvar og debatten blev i mineøjne alt for personfikseret og usaglig. Derdover syntes jeg værten var ufattelig dårlig til at styre ulf, så der blev svaret på spørgsmålene. Programmet ville for mig have givet mere mening, hvis man havde undladt "deatten" og i stedet ladet flere eksperter kommentere på ridingens effekt på hesten. Det var programmet Nu har jeg så kæmpet mig gennem tråden, og en ting slår mig, hvordan pokker skal vi forbedre ridningen, når man ikke engang i et forum for hestemennesker, kan blive enige om, hvad der er mishandling?
øøøhhhh ja løs tøjle- NOGET af tiden fordi han river hestens hoved ud til siderne, og dette smidiggør den så?? nej den skal du længere ud med. det smidiggør IKKE at man river hesten så hårdt i munden at den for at slippe for smerte i munden fjerner hovedet den ønskede vej- tvært imod skaber det spændinger i nakken og kæberne bl.a. Ja hun red med en løs glidetøjle- men hvis man har en hest der går med hovedet hvor den skal hvorfor rider man så med en løs glidetøjle? Der er da ingen normale mennesker der ville ride med en glidetøjle hvis ikke de brugte den på den ene el den anden måde?? Jøsses... Andres bekostning- nåh ok dvs det er KUN tilladt at sige noget hvis det man ahr at sige er positivt uanset hvor grimt det er? Jo det får osse hestevelfærd i højsædet da.
Jeg er western rytter, så jeg er heldigvis forskånede for de heste   Jeg lægger stor vægt på at de søger frem og ned... Men jeg har prøvet at ride på en hest der blev redet med glidetøjler, og på trods af de ikke var på, så ligeså snart jeg tænkte på at tage fat i tøjlen, så pakkede hesten sig sammen, det kalder jeg en ødelagt hest.... Og en unghest der ikke har styrke nok, bør da ikke blive bedt om at knække nakken, det er da en styrke der skal opbygges.
om og om igen, om programmet gik nok i dybden, om den eller de personer fremstod som amatører og diverse. En ting undre mig dog, når debatten kommer ind på de "dygtiges" ret til at ride på så overdrevent en måde og bruge hjælpe tøjler i opvarmning/daglig træning. Lille lotte hilmer vi op om, ikke må bruge disse hjælpe midler, for det er hun slet ikke god nok til. men er det de rutineret tyttere på deres top heste, er det så ok ?. Nej gud fandmer er det ikke ok. Hvis man virkelig er så højt uddannet som rytter, burde man ha så meget grunduddannelse med i baggagen, at man nemt kan ride og træne sine heste uden så overdrevent brug af riven og flåen og overdrevent pakken sammen af hesten. Supert at susan og epona tv tør sige stop og råbe op. Endelig sker der noget. At tv nu også tager emnet op, men måske ikke på helt så god en måde, jamen hvad så, det er jo netop med til at sætte focus på det der forgår. Jeg er bedøvende lige glad med om personene hedder andreas, lotte, peter, sufie eller linnea. Det er knagmer levende dyr de har med at gøre og det skal foregå på en måde, som intet har at gøre, med det vi i øjeblikket ser. Hvis ikke man er dygtig nok til at ha grundridningen på plads og har tid til at vente på at hesten udvikles i sin karrierer, uden at gå på kompromi med halve løsninger, ja så skulle personen måske overveje om ikke det var en gyngehest der skulle indkøbes i stedte for. At heste folk kan forvare i ramme alvor, det der foregår, undre mig meget. Det skal ikke forsvares, NEJ det skal stoppes.
   Kunne ikke have sagt det bedre selv.
Hej Jeg så også programmet i går, jeg mener engtlig at tv2 var sluppet ret godt fra det. Jeg må indrømme at Susan opførte sig som en lille hestepige udover alle grænser, hvordan kan man tro man få alle rytter til at lægge deres ridestil om fordi man selv har gjort det. Med hensyn til Andreas og Matine, så mener jeg ikke at han yder overgreb på hende, han red hende med en blød hånd og stang. Jeg læste faktisk et sted at Matine er klar til at gå stævner igen efter en lang skadepause og det er Andreas der har genoptrænet hende over flere måneder. Med hensyn til Linnea så mener jeg ikke at hun gør noget forkert i sin ridning, hun har faktisk et godt rygte i hele ridesporten og det nævnte formanden for rideforbundet også. Mette Mette
hvis det ikke er tilladt NETOP med de proffessionelle hvordan pokker kan og skal vi så lave fokus på det og netop få de mindre rutinerede og knapt så dygtige til at forstå at det IKKE er i orden med grim og for hård ridning???? Kan man ikke gøre det uden disse metoder kan grundridningen ganske simpelt ikke være god nok OG så er det fordi man ahr fortravlt, ikke vil vente på at skabe resultater men vil frem NU på hestens bekostning!!
Bare i relation med de "rygter" der er om at helgstrand og blue hors er uvenner. Susan K har hjulpet blue hors da helgstrand var ansat der - nu har han startet ny butik selv. Måske der ligger mere kommercielt i det end man lige regner med!!! Jeg syntes personligt, at de kunne have fundet mange andre og meget værre emner omkring ridning på alle plan at vise og ikke "kun" kører det som en hetz mod andreas. Jeg syntes ligeledes personligt, at den "nye frelste" måde susan nu træner heste på - ødelægger lige så mange heste som andre ride måder. Der er bare forskel på skaderne og hvordan de opstår. Mvh Rikke
Om jeg begriber at nogle folk gang på gang forsvarer den dårlige og hårde ridning! Christ sir jeg baRE! Jeg er sq ligeglad hvem det er der udøver denne her elendige ridning, mén stoppes, det bør den.
Det kunne ikke siges bedre .. 
jamen hvordan træner og ødelægger susan sine hest nu da?? Det ville jeg da egentlig gerne høre og osse se?? Jeg ved intet om hende på forhånd skal det siges- derfor mine spørgsmål vedr dette. Alle træningsmetoder kan jo reelt misbruges og dermed ødelægge hestene. En hetz mod Andreas skriver du - jamen det kan jeg da ikke se- så havde programmet jo udelukkende baseret historien på andreas, og det er da ikke tilfældet vel?
He he, ironien fremgik vist ikke tydeligt i mit indlæg   Nej, jeg synes heller ikke at glidetøjlen hører hjemme i ridningen - og for at være helt firkantet, synes jeg ikke, at Linneas ridning (eller rettere de klip, som blev vist i forlængelse af interviewet med Linnea - jeg ved faktisk ikke om det var hende) var pæn ridning. Men hatten af for, at hun ville stille op   . Min pointe er, at der ikke gives noget signal eller blot et svagt signal, når glidetøjlen er løs. Det retfærdiggør dog ikke, at man bruger en glidetøjle.   På samme vis som at et svagt signal til at bakke hesten heller ikke kan retfærdiggøres HVIS (hvilket jeg dog stærkt tvivler på  ) at det, at bakke en hest, er den værste form for straf, man kan byde en hest.
Det er jo lige nøjagtig det, der er hele pointen.  Susan har, mig bekendt aldrig sagt, at nogen skal ride som hende eller helt holde op med at ride. Og sådan lyder det på dig som om, du har forstået hende; er det noget, jeg missede i indslaget?  Budskabet er jo netop, at man ikke skal ride sin hest på en måde, der giver smerter eller unødvendigt ubehag. Det var usmart at bruge Ulf Helgstrand i kombination med Andreas Helgstrand. Det var især usmart for den gode sag - for nu er der nogen, der kommer til på et eller andet niveau at bebrejde Susan, fordi Ulf klarede sig dårligt. I hvert fald kan man altid diskutere, om TV2 eller DRF har problemet her - TV2 har ikke lagt skjul på, at Andreas var med i optagelserne, og DRF   selvfølgelig have sendt en anden repræsentant. Og forstå mig ret: Jeg ville virkelig ønske, at DRF havde klaret det bedre. Ulf Helgstrand klarede sig desværre ikke ret godt, fordi han var så meget i forsvarsposition fra begyndelsen   .
"Andres bekostning" - nej jeg mener ikke det er i orden hænge folk ud medmindre man har "beviserne" i orden. Jeg må heller ikke bare skrive på nettet, at en eller anden er dum, uden kunne bevise det 100%. Så hænger jeg folk ud, og er ikke ok! Mener man kan ride som man vil, men man kan ikke tillade sig hænge andre ud, uden kunne begrunde det 100% og det sker langt fra i det program. Havde de nu lavet noget fagligt korrekt, med en masse beviser osv så kan de sige hvad de vil. Men man kan ikke bare stille sig frem og sige "alle andre" ikke ved hvad de laver.
Jeg undrer mig meget over, at det eneste der tilsyneladende var enighed om Ulf og Susan imellem, var at der ikke findes nogen dokumenterer forskning, der viser hverken det ene eller andet. Sammenligningen mellem "når man kører i tog", finder jeg malplaceret, når der ellers lyder meget stærke røster fra visse HN-brugere, om al den biomekaniske forskning, der entydigt beviser deres sag. Gik klappen ned for Susan, eller er Gerd H og H. Clayton`s forskning ikke godkendt i en sådan grad, at TV2 kunne stå inde for det som kilde? Jeg hylder ikke Ulf, men ærgrer mig over at DRF fik lov at stå, som dem der reelt har undersøgt roll-kur, og ikke fundet nævneværdige skader ved dette.
ok så DU er af den personlige holdning at man kan og må ride som man VIL- MEN det er IKKE i orden at hænge folk ud for det. Det tror jeg ret meget dyreværnsloven og endda DRFs EGNE regler modsiger en PÆN del!! Ja det har DRF en paragraf der rent faktisk siger- så den skal du ud på landet med igen. Men det beviser jo reelt at DU er ligeglad med hestevelfærden og måden der rides på så lænmge MENNESKENE bag IKKE vises frem med deres grimme sider mere el mindre. ja sorry men så er du skisme i mine personlige øjne som menneske et meget lavt væsen hvis jeg skal være ærlig. jeg er ikk i stand til at bibeholde respekt for et individ der er så ligeglad med dyrene - men mener at den smule man gør mod menneskene her er så slem i forhold til. Dyrene lider fysisk OG psykisk- menneskene kunne selv ha holdt deres ende uden for rampelyset.
Endnu engang 
viser sig jo tydeligt: Flere synes det viste på videoerne er helt okay. Og kun en generel holdningsændring kan ændre noget som helst. 1000 x   til Jens Svenningsen. Synes det brev der er sendt til DRF er lige i skabet 
Min tanke da jeg så programmet var at det i mine øjne fremmer man ikke sine egne budskaber ved at "hænge" andre ud.... Jeg synes det var en ærgelig udsendelse og ærlig talt kunne klippet med Andreas ikke vække harme hos mig. Jeg har set Andreas ride og træne utallige gange og ville aldrig kalde ham andet end fair, fornuftig og super dygtig, stor respekt for ham og hans ridning. Jeg ærgrer mig sådan over at man igen har præsteret at få ridesporten fremstillet i TV som noget tarveligt. Samt at man ikke viser større respekt for nogle af vores dygtige ryttere herhjemme.
..... og til Chris: Der er milevid forskel på, bare at stille sig op og sige andre er dumme og så det, at man beskriver de handlinger, man synes er dumme. At handlingerne som blev vist, så ikke kan undgåes at blive kædet sammen med den, der udfører handlingen, det ser jeg intet forkert i. Særligt ikke når de pågældende ryttere havde fået tilbudt at stille op, så de kunne forsvare deres handlinger. Mvh. Gammelnok
...min mening var den mest rammende og rigtige sætning i det program det Susan sagde: Det ene er træning - det andet er tvang. Mvh Winnie
Så i mener det er i orden, jeg skriver X rytters ridning er mishandling, fordi jeg mener min egen er bedre?? Jeg har dog ingen beviser, saglig udsagn eller noget for at X hest har det værre end mig...Jeg ved dog jeg har ret...eller noget... Det var sådan programmet fremstod i mine øjne. Jeg mener ikke man skal flå hesten i munden, mener ikke man skal slå den, mener ikke den skal på nogen måder mishandles. Selv er jeg for blød af mig til hive hul i munden på noget som helst, men jeg så nu heller ingen huller i munden på Matine, nogen af jer der gjorde?? Jeg fik heller ikke lov til kigge Susans hest i munden, jeg så ikke om Andreas havde vabler, eller om Susan havde... Jeg mener ganske enkelt hele udseendelsen manglede beviser, faglighed og mange flere eksperter.
Et link til det Susan har skrevet på Blue Berry Hill´s hjemmeside
så det bliver ganske kort. Jeg bryder mig ikke om den måde Susan promoverer sig selv på. At fremhæve sig selv er én ting, men at gøre det ved at hagle alle de andre ned. Den bryder jeg mig ikke om. Hvis hendes måde er så fantastisk, skal den nok bryde igennem. Problemet er bare at jeg endnu ikke har set en hest som jeg synes går fantastisk efter støvsugermetoden. Og pas nu på dette ikke bliver endnu en "støvsuger mod hiv-træk-og-spark-rytterne". Der er altså andre måder at træne en hest på end disse to.
Chris 
Dårligt program, personhetz..osv.. er hvad jeg synes det var. - Helt enig! Mange siger at Ulf går i forsvarsposition - Ja det tror da fanden! TV2 og Susan har lagt løkken om halsen på ham, i programmet trækker de stolen væk under ham. Han bliver afbrudt af værten op til flere gange, får ikke lov at tale ud osv. Derimod Susan kan man nemt høre følger sit "manuskript" - hun har da bestemt lige nøjagtig bestemt hvad hun skal sige hjemmefra.. Hvemsomhelst: Helt enig med dig. Hvad er det de vil bekæmpe? Er det roll-kur, mishandling - man er sku nødt til at bestemme sig for et sted at starte! Bliver f.eks harm over, at der køres så meget på hestens hoveds placering og det forbindes så med sår i munden - Øh kan ikke heste ikke få sår i munden uanset hvor hovedet placeres!? Det kommer da an på hvor mange kg eller gram rytteren har i hånden! Hvis vi skal ind i den diskution, så er der sgu også andre ridesportsgrene som ikke er for fine i filten! Travheste der får bundet tungen, bliver chekcket hårdt op - er det måske naturligt at gå med hovedet i sky mens man skal løbe så stærkt man overhovedet kan!? = der er ting inden for alle ridesportsgrene som er unaturligt for hesten og som burde kunne gøres på en anden og mere human måde. Ja faktisk er det jo direkte unaturligt for en hest at bære rytter - så vi må hellere lade være med at ride dem (ironi). Jeg ser ikke at der kan komme noget positivt ud af det program overhovedet - grimme scener ja, men dårlig journalistik..
også bare have vist billederne fra fks hubertusjagten... de heste LIDER tydeligt. med bid flået gennem munden så det er tydeligt selv for alm mennesker. mennesker der ikke har sans af balance sidder og hænger i luften og holder sig fast i tøjlerne for ikke at falde af. var forfærdet over at se billederne, prøver at se om jeg kan find enogle link. andreas saver ikke matine i munden på det lille bitte klip der blev vist. er det lovligt at lægge sådan et klip ind og påstå noget er mishandling uden bevis ? fkser vi flere der mener han ikke hiver i stangen eller saver på det viste korte klip. uanset hvad blev det en personhetz om "susan er god" "alle andre er duuuuuumme" hvorfor ikke tage den pointgivning op istedet for.
Hvis nu vi ser objektivt paa det, saa burde Ulf Helgstrand, som formand for DRF, kunne kommentere Andreas Helgstrand, som Danmarks 'foersterytter'. Noget jeg finder mere bekymrende var den eneste kommentar UH faktisk kom med: at det var begyndelsen af opvarmningen og at hesten blev boejet af. Hvis det er begyndelsen af opvarmningen saa er musklerne kolde; kolde muskler maa slet ikke udsaettes for saa voldsomt arbejde som den 'afboejning' vi fik at se. Desuden har jeg altid laert at en afboejning var noget man fik gennem saede og laeg; ikke ved at hive foerst den ene vej og saa den anden vej, som om man halede et anker ind.    Or what?
da allerede kommet noget positivt ud af sagen. Dyrenes beskyttelse er gået aktivt ind i sagen.  Og det som JEG personligt opponerer mod, er de hårdhændede metoder, ikke at hesten er bag lod, men hvordan man har fået den derhen med næsen. Hiv, træk og hårde spark i siden opponerer jeg imod. Og jeg synes det indlæg Susan har lagt ud på sin egen hjemmeside beskriver dte rigtigt godt.
tror nu aldrig at der kommer regler om hvordan man må og ikke må bøje sin hest   eller skal alle være hellig i samme retning ? LINK.
MATINE viste de et billede af under et ridt med sår i mundvigene Chris ☻32☻- så ja dælme om ikk jeg gjorde, måske jeg så noget andre ikk så?? El som ikk var der?? Jeg har optaget det så jeg kan se det igen hvis det er det da. Så netop det skulle ikke bringes op som et emne der vil modbevise noget...
Det er ikke Matiné med sår ved munden. Det er Chicago ved DM 2008. Bare lige for at få det på plads. M.h.t. "videnskabelige beviser", er det ganske veldokumenteret, hvad modstridende, uophørlige og uforudsigelige smertepåvirkninger gør ved psyken hos både dyr og mennesker. Jeg havde også gerne set at de havde fokuseret mere på det og mindre på hyperfleksion, som er et alt for stort emne at forsøge at bide hul på i løbet af 7 minutter. Men jeg synes egentlig, det var et meget godt program, og jeg ved at LPS har lagt sig i selen for at sætte sig ind i problematikken. Forhåbentlig vil de lave mere om heste i fremtiden  Mvh Julie
absolut det var Matine- men måske jeg så husker forkert- om ikk andet så opdager jeg det hvis jeg ser programmet igen så (mine ører sys der blev sagt Matine) da jeg så på det.
Og hvor er det bare typisk TV2.. Når de endelig sender noget med ridning, ja så er det for at lave dårlig omtale!!!... 
vel ikke være for hellig, når det drejer sig om at påføre dyr smerter - udelukkende for at opnå medaljer 
Alice (Larnett)     for følgende:
Nej, det er Chicago. Jeg har selv taget billedet (altså stillbilledet) Til jer andre: Susan stiller da ikke op for at promovere sig selv. Hun stiller op for at promovere et budskab: At den måde, som de fleste rider på, og som hun selv har praktiseret, er smertefuld og skræmmende for hesten, men alle har lov at blive klogere. Tidligere landsholdsryttere, som vil gå i tv og indrømme at have plaget og pint deres heste for at opnå succes, hænger altså ikke på træerne. Det er et totalt scoop for LPS at kunne lave historien med Susan. Og jeg ved tilfældigvis, at hun har skulle tage sig gevaldigt sammen for at kunne sige ja til at være med. Det er en skræmmende ting, hun har gjort, og hun har gjort det af et rent hjerte for hestenes skyld. Mvh Julie
Thrine: Er helt enig i det du skriver   .
Hejsa nogen der kan fortælle mig om min pc kan køre photoshop elements 7,0 uden problemer??? (HASTER MEGET) da jeg næsten ikke kan vente med at komme til at lave billedbehandling af mine billeder  min pc: ACER TRAVELMATE 4082WLMI # Intel pentium m processer 735a (1,7 GHz, 400 MHz FSB, 2 MB L2 cache) # 80GB HDD # 512 MB DDR2 ACER TRAVELMATE 5623WSMI # INTEL CORE 2 DUO PROCESSER T5500 (1.66 GHz, 667 MHz FSB, 2 MB L2 cache) # 120GB # 1 GB DDR2 Jeg har ikke meget forstand på computere så disse tal siger mig derfor intet. efter som at den sidst nævnte pc er min mands så vil jeg fortrække hvis jeg kunne køre det på den førstnævnte, men er den stor nok til dette??? glæder mig til at høre fra jer..
hejsa. glemte lige at at skrive at der står på softwaren at det optimale er en pc der har 2,0 GHz eller hurtigere processer, og 1 gb ram men kan det lade sig gøre at køre dem på mine pc´er alligevel hvor programmet stadig køre tilfredstillende??? og hvilken betydning har det ??? I følge ekspedienten i computer city så spurgte han til dual core og DDR2, nogen der kan forklare mig hvad dette betyder?? mine pc´er har ikke vist ikke dual core, men er begge med DDR
køre det. De specs er nogle der anbefales for at programmet skal kørers optimalt. Jeg har selv elements 4 på min og den har samme specs som din. Og som jeg oplever det er det største problem hastigheden. ved ikke om det hjalp. Men installer det da på din pc, det ødelægger du da ikke noget af, og så se om det kan lade sig gøre 
nok lige lav nok i Hhz vil jeg sige- så vidt jeg husker skal pcen reelt bruge 2.0 Ghz processor el hurtigere for at køre ordentligt. så skal den bruge windows XP el Vista, med service pakke 2 el 3, 1 gb ram, 1,5 gb ledig harddisk samt internet exsplorer 6 el 7 / modzilla forefox 1,5 2.x
Jeg har ledt lidt på nettet og kigget efter hunde. Jeg skal nok ikke have en nu, men det er godt at være forberedt. Hvis jeg skal have en Bordercollie skulle det helst være en blue merle, men de er åbenbart meget sjældne. Er der nogen der kender en kennel hvor de avler dem?
Her er en liste over opdrættere. Borderen er en vidunderlig dejlig energibombe   Du kan også læse meget mere om racen på denne side, hvis du ikke har kendskab til racen i forvejen, den er jo lidt speciel i forhold til andre racer 
Ja den er vidunderlig, jeg har selv haft en han. Han var noget af det skønneste og smukkeste. Han var mørk vildtfarvet maximum mål og super flot.
Hvad med en australsk shepherd egentlig? De fåes tit i blue merle, og minder jo på mange måder om borderen, men er så vidt jeg ved lidt større?
verdens dejligeste hund hvor jeg selv er indehaver af at smukt sort-hvidt eksemplar af en hanhund. Denne kennel avler i alle farverne. Ved dog, at de vægter samspillet mellem hvalp og ny ejer højere, end om ny ejer helst vil have i den ene eller anden farve. Og ellers er der DKK's avlerliste:
Bordercollie klubben har en fin hvalpeliste  Mht kennel så tjek hvilke resultater forældrehundene har opnået i den diciplin du vil bruge hunden til. Mht kenneler der avler udelukkende efter farven, vil jeg stille spørgsmålstegn ved hvad der evt er gået på kompromis med - brugsegenskaber, sind, stresstærskel osv. Kan forstå i din anden tråd, at du vil bruge din kommende hund til agility - tag evt ud til et par konkurrencer og se de forskellige hunde/linjer - det giver ofte et godt prej om mange ting (resultatlisterne er ofte tilgængelige på nettet). Mht farven blue merle så er den ikke specielt sjælden og der er flere hvalpekuld hvor den farve er... også hvor der ikke er gået på kompromis med hundenes brugsegenskaber.
meget på med "farveavl". Man mister mange egenskaber. Vær meget opmærksom på Hofteledsdysplasi. Det er ingen garanti at forældrerne er fri. Finder du et kuld hvalpe så vil jeg gerne hjælpe med at chekke det der chekkes kan. Bl.a HD index. Hilsen Helle
Det her må da være dagens bedste nyhed  nu mangles bare de store lande så er den i vinkel 
nyhed for alle der ikke kan li` fisk. For os andre er det mer et problem:Hvad tror du sker når sælstammen helt uforstyrret får formere seg og spise all den fisk de ønsker? Sidst det skjedde, endte det med en selpest som for meg giver uhyggelige bilder af oppblåst, død sæl langs strenderne og en stank der ikke kan beskrives. tror ikke de døde en smertefri død. Hvad er det ved selfangst som du tror er værre end alt andet? er det de 20 år gamle bildene af selunger der bliver aflivet med hakapik på isen? For sådan foregår det altså ikke længre. fangsten er rigtig hårdt reguleret og med godt tilsyn, og den er også sponset af staten, da selfangst ikke her været lønnsom på mange år. Tror det er to eller tre båder som driver: ikke ret mange, altså. Jeg er overbevist om at den norske Stat også i fremtiden kommer til at sponsre sælfangst ret og slet for at bevare fiskestammer langs kysten og hindre utbrud af sælpest. Men det er jo rigtig synd om hverken kød eller skind kan sælges. Det synes jeg er sløseri, og uværdig. Sælkød skal visst være rigtig lækkert, har jeg hørt. Har aldrig smakt det, da det er ekstremt svært at få tag på. men jeg synes altså slet ikke dette er en god nyhed.
Nu ved jeg at fangstmetoderne stort set er de samme som for år tilbage - derfor det samme store ramaskrig hvert eneste år... Og nej, det er ikke ideelt, men mon ikke dem der faktisk bruger sælerne nyttigt (mad) fortsat kan holde en del af bestanden nede! For øvrigt, hvis ovenstående ikke er tilfældet, hvad mon så sælerne gjorde for år tilbage inden verden blev så "lille" og inden den globale højborg gik med pels??  Og nej har ikke noget imod at sælernebruges til konsumering, men når de kun skræller ungerne for pels, ja så står jeg sgu af....
PS: Det er den såkaldte bestialske canadiske sæljagt jeg har noget imod, ikke at man bruger sælerne til føde. Ang fangst, så synes jeg du skal læse følgende:  Og lilleulv så må du fryde dig over Norge ikke er med i EU - det gør jeg i den her forbindelse   - ellers var et sådant forbud nok ikke blevet gennemført...Jeg synes det er en god nyhed!
gerne vide hvordan du ved at fangstmetoderne er de samme som for år tilbage? Jeg ved tilfeldigvis det modsatte. Men siden Lindbergs film, så har det pågået en kampagne mod sælfangst, uansett hvad, hvor og hvordan. Det er et lovverk som gælder for disse fangstmænd, og siden de også er sponsret hårdt af staten, så følges de også dertil hårdt opp. bestialske aflivingsmetoder er ikke tilladt. Samme regler for sæl som for andre dyr. Og der er dessverre ikke mange nog der spiser sælkød, ikke mindst på grund af kampagner mod sælfangst. det gør det utrolig svært at markedsføre og sælge kødet. Jeg må sige at OM jeg ønskede en pels (gør ikke) så heller en fra en sæl der har levet et fritt liv, end fra en rev eller mink der har siddet i et rrangt bur hele sitt liv.
snakker du sælfangst i Norge (hvis i overhovedet gør i det)?? For jeg snakker Canada!
Er der nogen af jer der ved hvor gammel en kanin unge ca. skal være før den må få sele på? I må meget gerne give mig et link hvis i har en side hvor der står hvor gammel den skal være? Kaninen jeg har nu er 8 uger og jeg vil jo gerne igang med at vise hende lidt rundt udenfor 
nu nok vente til den var 12 uger gammel så den er helt hoppeklar 100%, og har lidt mere energi af gangen mv.
Fik trykket godkendt for hurtigt. Men som Thrine tænker jeg også bare, at sådan noget som travsporten sgu da er 100 gange værre. Hvor mange kilo har de heste ik lige i munden når de er foran en vogn? Hvor meget tillader det dem lige at bruge sin ryg, når de får spændt en rem fra nakken ned til ryggen, der direkte forhindrer dem i at sænke hovedet - og derudover får tungen spændt fast og så fuld fart frem. DET har jeg ofte undret mig over. Ligeledes har jeg undret mig ove hvorvidt det er både fysisk og psykisk forsvarligt at stille 2 års heste til væddeløb, både i trav og galopsporten? Er enig i at klippene hvor hestene går ekstremt bag lod og med glidetøjle ikke er pæn ridning og det er ikke noget jeg finder okay. Men det kommer bare tit til at lyde sådan, at de der ikke rider som Susan er dyremishandlere fordi de måske har mere end 1 gram i tøjlen. Dermed heller ikke sagt at man har 5 kg. Jeg synes både Ulf og Susan var noget vaklende i deres udtalelser og i forhold til de klip jeg har set på Epona var dem der blev brugt da ret dårligt udvalgt... Men jeg er også enig med den der skriver, at der var bundet løkke om halsen på Ulf i studiet. Han blev fra starten bedt om at kommentere sin egen søn og hænge ham ud. Nok er han formand, men helt ærligt... HVEM ville hænge egen familie ud på åben skærm? Og så var det sgu da heller ikke værre det klip med Matine. Ja, munden stod åben, men hun blev da ikke bøjet halvt så meget af, som nogen af de andre heste blev på Eponas videoklip...
at jeg åbenbart ser noget anderledes på dette program end størsteparten. For det første er det forrykt at man vælger, at lade UH skulle kommentere sin egen søns ridning. Formand eller ej, så vil man i min verden aldrig kunne holde sig 100% upartisk OG neutralt såfremt man sættes op imod ens yderst nære familie medlem, og slet ikke i dette tilfælde - ens eget barn. Dernæst er det vigtigt at huske på, at det hverken er UH, DRF eller AH for den sags skyld som har givet og giver ham præmieringerne rundt omkring i verden. Det er ene og alene dommerne. Så at skyde med skarpt overfor rytterne er helt ude af proportioner efter min mening. Dernæst er det godt nok lavt at man vælger at bruge disse video dokumentationer for forkert og ødelæggende ridning, når der alle steder på internettet nemt og endda ligetil kan findes oceaner af video materiale som er meget meget værre end det vi så i dette program. En ting er at være formand for så stort et forbund som DRF er. èn anden ting er at skulle bedømme selve ridningen, uddannelsen af hesten teorien og teknikken. Det er bestemt ikke et krav at UH skal kunne dette. Han er IKKE uddannet berider, træner dyrlæge eller adfærsdterapeut. Han er formand, det vil sige at han skal være med til at lede et forbund. Og som han jo netop fortæller i programmet så ER der jo rent faktisk taget initiativ til at forestå en hel del undersøgelser. Så en inkompetent formand mener jeg nu ikke han er, tværtimod. Dernæst finder jeg ham da ikke arrogant som nogle udtaler sig om. Han siger jo netop med et smil på læben, at han og DRF iøvrigt selvfølgelig vil være med til at uddanne, samt forbedre hestevelfærden. Med hensyn til at nogle af rytterne som er blevet spurgt om de ville deltage og kommentere deres egen ridning, og har takket nej tak hertil ser jeg det ikke som værende det samme som at de har dårlig samvittighed over deres egen ridning. Det kunne også være at der rent faktisk er tale om at de ikke gider denne modbydelige og personlige hetz som er fremlagt mod dem og deres profession. Normalt er jeg ikke personlig men i dette emne kan jeg desværre ikke undgå at blive det, så Susan undskyld, men du havde sikkert heller ikke regnet/forventet at du kunne gå fri?  Jeg synes det er rigtigt fint at netop du står frem, fortæller at du har set lyset, og kommeneterer på din egen ridning 5 år tilbage i tiden. Men skal dette emne diskuteres og der skal udøves personlig hetz mod ryttere så burde du om nogen, sammen med Epona fremvise brugbare videoer af den ridning du selv har været med til at udøve, og ikke den "sukkersøde" grimme ridning. For det du her viser og kommenterer er da bestemt intet i forhold til hvad du ellers har begået af MEGET GRIM opførsel til hest. Så jeg mener bestemt ikke det er en yderst faglig/saglig debat du og Epona er ude efter. For havde det været tilfældet, havde du og Epona fundet videoer frem som dokumenterede hvad du virkeligt har været istand til at udrette af grimme ting. Og at udtale, at ca. 95 % eller noget i den retning af toprytterne nationalt og internationalt ride på denne meget grusomme måde....det er godt nok noget af et postulat. Men reklame...ja det blev der da lavet i programmet, og det er da fint....men der havde sikkert været andre og mere professeionelle alternativer er jeg sikker på. Hvorfor blev der ikke vist video klip fra Store Internationale ridestævner - i henholdsvis springning og dressur som blev redet som I gerne vil have det skal foregå? - Til dette spørgsmål er jeg sikker på jeg kender svaret - nemlig, at det ses ikke ved disse stævner. MEn så kan jeg jo spørge - hvorfor blev der så ikke vist dokumentation på hvordan det skal og bør være hjemme fra den private stald? Jeg er godt klar over at der fra Susans side i programmet blev fortalt at den KORREKTE måde at uddanne hesten på tog længere tid. Men 5 år er der gået siden Susan lagde sin ridning om, men ingen nævneværdige resultater er der kommet på den konto. 5 år er alligevel også en del at bruge på at uddanne sine heste - uden nogle resultater. Jeg mener ikke alt skal måles i resultater, for det er hverken sporten, hestene eller rytterne tjent med. Men når man som Epona og Susan stiller det op således, så er man jo nædt til det. At man vil være frelser og redde ridesporten er et rigtigt godt argument, men så kom med dokumentation på at det kan gøres anderledes, rent sportsligt. Indtil videre vil jeg mene at dette angreb på den etablerede ridesport er særdeles mere ødelæggende end det er fremmende. Som start bør man lade være med at gå efter rytterne, men efter FEI. Det er nu engang dem som sætter dagsordenen for bedømmelserne. Det er ikke rytterne. Og lad nu være med at komme med den der med at det er toprytterne som er forgangsbillederne for børn og unge. For tog I ud på de lokale ridesteder og prædiekede, viste HVORDAN det skulle gøre, og at man via denne vej OGSÅ kunne skabe resultaterne, så ville I jo være forgangsbilleder, og så havde disse børn og unge noget andet og meget sikkert mere behageligt for hestene, at se op til. Men dette tiltag har I heller ikke formået. Så helt personligt....jeg finder programmet usmageligt ikke veldokumenteret, ikke sagligt og fagligt velargumenteret og helt ude i hampen, med det formål ene og alene at selv fremstå som frelsende engle, og få en masse pr, mens resten af den etableret professionelle hesteverden svines til og forsøges lynchet af pressen. Ikke særligt gavnligt for hverken ridesporten eller hestevelfærden iøvrigt.
Om det kan lade sig gøre at træne en hest til topniveau uden at mishandle den? Den bevisbyrde ligger jo tung og mægtig på SPORTENS skuldre. Hvad er det, man forsøger at argumentere for ved at påpege, at ingen af Susans heste p.t. springer halvanden meter? Hvis det ikke kan lade sig gøre på hestens betingelser, som det påstås, er løsningen så: 1) At fortsætte med at pine og stresse sagesløse dyr i underholdningens navn, fordi de jo ikke kan være underholdende nok, hvis de også skal have det godt? 2) At ændre på kravene til de dyr, som man bruger til underholdning, så dyrene ikke konstant stresses og pines? Jeg spørger, fordi det VIRKELIG undrer mig, at man bliver ved og ved og ved (og ved) med at afkræve Susan beviser for at hun eller andre kan være med på topniveau med hestevenlige metoder. Hvad hvis de ikke kan? Hvad hvis ingen kan? Hvad har man så bevist? Så har man lige bevist, at ridesport er ligmed dyremishandling, og bør afskaffes   Det håber jeg jo virkelig ikke, bliver en realitet. Jeg kan godt lide ridesport. Jeg er bare ikke så vild med dyremishandling. Heldigvis mener jeg, at man sagtens kan have det ene uden at behøve at acceptere det andet. Men det mener man vel ikke, hvis man er nødt til at afkræve beviser for at det kan lade sig gøre. De eneste, som det er synd for i denne debat, er hestene. Alle andre implicerede er voksne, professionelle mennesker. Mvh Julie
Susan noget at bevise- hun har jo kun noget at bevise iflg nogle af jer i tråden netop fordi hun ikke rider i toppen mere - men er det undskyldningen for at være modbydelige over for hesten at man mener ikke at kunne ride dem til topd uden direkte vold?? Det er det der gør volsen i orden? mon så ikke i stedet man skulle reoverveje sim lyst og vilje til at blive i toppen i dansk ridesport som er et af de lande der normalt går mest ind for dyrevelfærden i stedet?? Som jeg tidligere har skrevet vil det måske tag susan flere år at komme dertil hvor hun kan bevise hun har ret- skal man så vente den tid FØR man vil gøre noget for at kommne udover denen vold mod hestene- fordi man liiige skal se susans formåen g´først el hvordan?? Nej vi er alle selvtænkende individer - nogle styret af penge, piublukum og sponsorater - andre har et ponyhjerte der gerne vil undgå skade på hesten - det er sådan det virker .man kan sku godt ligge i toppen MED ponyhjertet. Men reelt lyder det jo som en en del af de mennesker i tråden mener vold mod hestene er ok, det fremmer præstationerne, man nægter at se sandheden i øjnene mv. Det virker til det er lad hestene torturere for høje placeringer når det er proffessionelle vi taler om (bare ikke enkeltpersoner på HN el HG for DE skal dælen dytme ha nogle på frakken for det!!!!) For det er bare slet ikk i orden - hva gør det mere i orden om det er Andreas el Linnius- el en anden privat person mon??? Udover man kan sige de proffe VIRKELIG burde vide det ER et NO GO at gøre og være lige det hak bedre end alle vi andre på ALLE punkter...
at det program kun viste toppen af isbjerget, alt for kort tid til sådan et emne. Jeg ved helt ærligt ikke rigtigt, hvad jeg skal mene om det, andet end det var sgu lidt tyndt, tyndt og ligegyldigt på sådan en sportsjournalistisk irreterende måde. Som når de spørger til en fodbold spillers ankelskade, de medicinske detaljer og hvordan genoptræningen skal tilrettelægges. Gaaaab.... Dialog er jo fint, men hvis ingen gider at høre på hinanden alligevel, så skal der mere krudt på bålet, så det kan sige RIGTIG BANG. Michael T. plejer jo bare sine egne foretninger, når han siger at man ikke må kritisere rytterne, for han ved da udmærket godt at det nemt kan blive hans tur næste gang, til at blive fremlagt som "hestemishandler" .... Og det kunne jo være fint for dem, hvis de bare kunne sende bolden videre til FEI
Nu vil jeg gerne stå ved at jeg er elev af Susan - hun har åbnet mine øjne - men det gør mig virkelig ikke til fanatiker - overhovedet! Det ENESTE jeg forlanger er at man behandler sine heste med den værdighed og respekt som et uskyldigt dyr man har taget i træning nu engang fortjener, kan man ikke det - så må man virkelig finde noget andet at lave. Jeg kender flere - som til trods for de rider pille-pille ridning sagtens kan finde ud af at ride pænt og opføre sig ordenligt overfor deres heste - hun rider ikke konkurrencer, men hun har i hvert fald bevist at hun kan ride på en måde der er værdig overfor hendes heste. Så jeg ved det kan lade sig gøre - om det kan lade sig gøre at springe på topplan uden det bliver til direkte heste mishandling, det synes jeg faktisk Albert Vorn har bevist! Han rider sine heste over tårnhøje forhindringer for lette hjælpere og de er adskilte. Jeg synes ikke Susan behøver bevise det er muligt. Jeg har set ham springe det ser i hvert fald ikke uds om om han på noget tidspunkt ligger kræfterne i det han laver - han nægter faktisk at bruge kræfter i omgangen med heste. Det skal være legende let det hele. Så jeg tror godt det kan lade sig gøre. Det er nok bare et spørgsmål om, at rytteren er villig til at udvise detn tålmodighed, der kræves for at hesten opnår den fysiske styrke i sime muskler det kræves for at være med. I mine øjne kræver det mere af en Grand Prix hest i spring end dressur. Det er i hvert fald mindst ligeså krævende, så i virkeligheden så bør man jo nok udvise den samme grad af tålmodighed overfor springhestene som overfor dressurhesten - måske i virkeligheden endnu mere. Det må tiden vise. Synes ikke Susan hænger nogle bestemte personer ud. Hun vil bare ikke være med til at man behandler hestene som man nogle gange gør - og dér kan jeg i den grad godt følge hende. Jeg er ikke tilhænger af nogen bestemt ridemetode. Du kan lige så godt ride med vægt, ben og sæde og så få det samme ud af det - det vigtigste er jo at det ikke går ud over hesten på noget tidspunkt. Det er jo ikke metoden men hensynet til hesten der er det vigtigste
Det er da egentlig en mærkelig holdning, at man skal bevise sit værd ved at ride konkurence og vinde medaljer.
Det er jo ikke rytterne, der kritiseres. Det er deres metoder. Ingen kan klandres for hvad de gør i god tro, men derfor gør det jo stadig lige ondt på hesten, så én eller anden løsning må der findes. Hvis man nøjes med at forsøge at gå foran med et godt eksempel, men ikke rider Grand Prix, vil de ryttere, som gerne vil ride Grand Prix, jo ikke følge ens eksempel. Hvorfor skulle de dog det, hvis de mener, at deres heste har det godt, og kan se, at "det gode eksempel" ligger og roder rundt i skridt med kiks i lommen? Det er ikke nok til en holdningsændring, at nogle ryttere selv holder op med at misbruge bid og (hjælpe)tøjler. For selv om de skulle nå så langt som til Grand Prix, vil det stadig tage længere tid at forberede en hest end man synes, man har råd til, hvis man gerne vil leve af at ride. Så resten af verden vil ride videre på samme måde. Hvis noget er dyrplageri, så skal det påpeges, så de folk, som begår plageriet kan holde op med at gøre det. Man kan ikke påpege, at nogen plager et dyr, uden at komme til at kalde dem for dyrplager. Så sådan en debat som denne her vil aldrig blive køn. Selvfølgelig bliver man sur, når man bliver beskyldt for dyrplageri. Men når udsagnet kommer fra så højt kvalificerede sagkyndige som i dette tilfælde, forventer jeg, at der måske planter sig et lille frø af tvivl om hvorvidt metoderne måske alligevel skal tages op til overvejelse. Det er netop hele pointen, at der IKKE er tale om høje piskeslag, blod o.s.v. For den slags mishandling er heldigvis sjælden. Det er den uhyggeligt almindelige mishandling, som foregår i næsten alle ridehuse, som er den virkeligt slemme. For det er den, der ødelægger livet for tusindvis af heste i Danmark alene. Det er de "oversete" overgreb, som er forsøgt belyst i denne sammenhæng. Og det er kun begyndelsen. Mvh Julie
Sportsnyhederne TV2 kl. 18.10: TeamDanmark overvejer at trække støtten til de danske topryttere efter programmet LPS i går aftes. Formanden for TeamDanmark siger, at de danske topryttere SKAL stå frem og deltage i debatten for at emnet kan blive belyst ordentligt. Alternativt trækkes støtten. Dejligt, dejligt initiativ fra TD.. Lad folk komme frem og forklare sig og lad os få en debat, hvor også de, der er fokus på, deltager.
jeg er i orden- det skal åbenbart være pengepungen på den ene el den anden måde før folk er villige til at indse fejlene.
Som der var nogen, der påpegede et andet sted: Der er en masse ryttere, som foruden at skulle se i øjnene, at de har pint deres heste, også skal erkende, at de faktisk ikke rider ret godt. Her kan jeg gnække selvtilfreds, for mine illusioner om min egen fortræffelighed bristede for længe siden, og i dag er jeg yderst tilfreds, hvis jeg kan præstere "indridning i arbejdstrav"   Men jeg har jo tilbragt en del tid ved opvarmningsbanerne, og med selvsyn konstateret, at det som Albert Voorn engang fortalte mig - at der findes internationale Grand Prix-ryttere, som ikke kan holde sig i sadlen uden at have tøjlerne til støtte - faktisk er sandt. Flere af de ryttere, vi så i Göteborg, var ude af stand til at ride letridning. Det var virkelig absurd at se at de måtte hive sig op i tøjlerne, og man fik det helt afgjorte indtryk at hvis nogen klippede strikkerne over, ville rytteren vælte bagud af sadlen. Det bidrager også til at det hele er lidt svært. Hvis man slet ikke KAN ride uden at hænge i tøjlerne... hvad gør man så? Mvh Julie
Så må man starte forfra med ridemærkerne ...
i en efterhånden lang tråd, som jeg endelig er kmmet igennem igen. Flere nævner, at der var langt værre klip at vælge i videoerne og at der ses langt værre ridning til stævnerne. Er det så ikke skræmmende, at et så sensationslysten (siges der) medie som LPS vil nøjes med disse klip, som ikke er slemme, og at disse klip udråbes af dyrenes Beskyttelse, Jan Ladewig mv. til at være mishandling? Hvis dette er mishandling for eksperterne, men ikke for det almindelige hestemenneske, så vil jeg gerne vide, hvad deksperterne vil kalde det, som det almindelige hestemenneske kalder mishandling. (Beklager det blev lidt kringlet). En pige, der gav hendes hest et klap med pisken og hev i tøjlerne, da "ponyen fyrede den af", fik hug i høj grad i tråden herinde. Men for toprytterne er det i orden? Jeg forstår ganske enkelt ikke denne tilbøjelighed til at gemme sig bag, at det er topryttere, og de kan gøre, hvad de vil. Og samtidig korser folk sig over, at de ikke rider med hjelm, fordi de skal være rollemodel for lille Lise. Så det er bedre, at de lærer Lille Lise at glidetøjler, sporer og hiv-og-træk er i orden, bare de bærer ridehjelm? "Hesten bliver bøjet af og smidiggjort". "Der bliver ikke savet". De udtalelser bedes i venligst huske næste gang en bette pige står for skud herinde, for saver toprytterne ikke, så saver amtørene heller ikke. Kan toprytterne smidiggøre en hest ved at rykke den lidt i munden og bøje fra side til side, så kan Lille Lise også. Hvornår bliver en hest psykisk mishandlet? Eller er en hest så dum, at den kan ikke kan mishandles psykisk?
Hej Sanne, DRF's reglement for springning, § 292 stk. 1 - her står at alle former for hjælpetøjler, med undtagelse af ringmartingal er forbudt...
Nu er farven ikke altafgørende det er bare den jeg HELST vil have men ikke noget krav. Hvis jeg ser en i en anden farve og jeg bliver helt forelsket i den, ja så må det jo betyde at det er den rigtige for mig. Miss green: Den race har jeg overvejet og tror at borderen vil passe bedst til mig, men ellers tak for informationen. Helle *Luke og Riain* : Tusind tak det er vel nok sødt af dig  Jeg vil gerne have en ren border collie, men ikke nødvendigvis den fineste af den fineste afstamning. Det havde min den gamle heller ikke man han var sgi rigtig flot og god alligevel. Det kribler i mine fingre, kan næsten ikke vente 
Undskyld jeg siger det, men blueborder er fabriksopdræt. Jeg er selv kommet der en del. Jeg vil ALDRIG I ALLE MINE dage købe en bc derfra.
jo ikke gå god for canadierne, dem har jeg ingen kontroll over. Jeg kender bare til hvad der foregår i Norge. På den andre side går jeg heller ikke god for at Extrabladet alltid skriver den rene og pure sandhed.  Jeg ønsker jo egentlig at Norge var med i EU, så slapp vi for alt det omstendeige EØS-tilpassning vi nu driver med. Det er som at være medlem uden at få være med at bestemme. Men jeg tror nu ikke Norge er et stort nog land til at kunde bestemme en sådan sag for EU. Jeg synes bare hele argumentationen er skæv og baseret på forældede opplysninger. Jeg tror på forvaltning og en god bestandskontroll. Uden balanse, så går det ikke godt. Som sagt: Sælpest var inge god ting.
der er to, tre skib der fanger, betalt af staten. Ellers så har vi snart ingen fisk mer langs den norske kyst. Efter Lindbergfilmene på 80-tallet blev fangsten stoppet, og med katastrofale følger, både for fisk og sæl. Efter at ha ryddet kysten for døde sæl, så valgte man at starte en kontrolleret fangst igen. Og jeg mener at den SKAL finnes.
og mon dog et forbud var kommet EU for øre, såfremt aflivningerne foregik humant?? I så fald ville det da være plat, og svare til at dansk svineeksport blev boykottet, og så ville vi stå med 25 mio svin og glo.... mht pels, så skal jeg ikke have, er ligeglad med om det så var sæl, ræv, mink eller noget 4...
at de gamle filmer fremdeles bruges i argumentation mod sælfangst. Og visst er sæle vakre dyr, men det er da kaniner, kør og får også, og jeg spiser dem gerne alle sammen, og bruger deres skind til klær og sko. Jeg synes det er respektløst mod dyr at slå dem ihjel bare for at kaste dem.
ok så har vi snakket lidt forbi hinanden  Og nej EB.dk er ikke altid pålidelig, men hvert år når sæljagten indledes bringes billeder på tv af det, og de er i hvert fald ikke fra start 80'erne  og jo, egentlig kunne norge i eu være fedt, men tror I skal være glade ved det - jeg synes dk mangler selvstændighed 
ehmn så vil jeg sige du er naiv, for jeg VED at de stadig tager sælunger på den måde mange af dem!!! Og det er ikke mere end et år siden maks jeg desværre selv så billeder af det endnu engang!! ØV..
Min søn skal konfrimeres på fredag den 8 maj 09. Men desværre er pengene små, men fest skal der være, selvom det bliver en sparefest. Stakkels dreng, han har haft 6 hårde uger : Den 22 marts blev hans far indlagt og lå i koma i 7 dage. Den 23 marts døde hans farbror af cancer. Også i dag søndag den 3 maj 09 kl. 00.46 skete det, der bare ikke måtte ske, hans far døde. Så nu skal vi ha konfrimation på fredag og bisættelse på mandag. Nu sidder jeg så og tænker "kunne han dog ikke ha ventet til efter konfrimationen". Godt nok skal det være en sparefest, men jeg mente ikke at gæsterne skulle falde døde om. Tak fordi du læste dette, jeg skulle bare lige af med noget af min sorg.
Min kære mand og jeg overvejer at flytte til fyn. Jeg vil gerne læse serviceøkonomi og det kan jeg gøre i Odense. Hvor kan vi bo? Anbefal område eller by i nærheden, og helst på vestsiden af Odense (vi er jo jyder) Og hestene skal jo med, 1 hoppe, 1 hingst, et føl (hoppe) og en vallak. Så håber allerhelst på et sted hvor der er plads til både dem og vi, samt vores store hund. Kom frit frem fynbo og anbefal os noget. MVH Maria
Jeg bor ved Vissenbjerg, ca.15 km fra Odense, tæt på motorvejen og tæt på langesøskoven, med en masse skønne ridestier. Vi har ca.5 km. til højgård hestehospital, hvilket betyder meget for mig, i tilfælde af uheldet er ude. Der er rig på handle muligheder, både dagligvarer og rideudstyr  Jeg er rigtig glad for at bo herude, og skulle jeg en dag flytte, vil jeg stadig gerne bo i området, hvor der desuden er rigtig mange hestefolk.
Nu er jeg jo en gammel Odense NV-pige, og det er simpelthen et fantastisk område. Der er forholdsvist kort til midtbyen (6-10 km), busser der går hele tiden, børnehaver og skoler i massevis, rideskoler, indkøbscentre, you name it!
Måske var det her noget: Mvh. Lotte
Min mand og jeg har en gård i Odense SV og synes at det er et super dejligt sted. Det er tæt ved byen (7 km til rådhuspladsen), 2 km til motorvejen, gode indkøbsmuligheder og alligevel på landet med laaangt til naboer  Jeg synes også godt om Tommerup, Aarup, Glamsbjerg og Vissenbjerg-området, da jeg synes de kommuner har rigtig flot natur. Held & Lykke med boligprojektet!
FYN er fin 
Hej Alle  Jeg ønsker mig brændende nogle rigtig gode specielle, gerne anderledes billeder af min lille hoppe, både alene og sammen med mig. Hun er mit hjertebarn, hold op hvor hun bare betyder meget for mig min lille hest.. Da jeg desværre ikke lige har økonomi til at hyre en prof. fotograf bliver alternativet at få min mor til at ta billederne.. Hun er faktisk ret god til det, syns jeg og hun har et udemærket cam. Sidder i med nogle tips/ide'er/råd som kunne være med til at skabe de billeder jeg ønsker mig er de mere end velkomne?? Ting man skal tage højde for..   ALLE tanker er velkomne. På forhånd mange tak
uha nu bor vi desværre ikke i nærheden af hinanden ellers hjalp jeg da hjertens gerne gratis  men kan da prøve at tænke på hvilke råd man skulle lufte -nu ved jeg jo bare ikke præcis hvilke ideer du har i tankerne og hvilken stil? jeg ved ikke hvad præcis det er, du går efter for at få dine drømmebilleder, så jeg ved ikke rigtig hvad jeg skal komme med af råd..  men kan da komme med et par ganske almindelige tommelfinger regler som at huske ikke at tage mod solen, men også passe på at fotografens skygge ikke deltager i billedet, fordi hun står med solen i ryggen.. ikke have skinnende hvidt tøj på i skarpt sollys.. Huske at horisonten helst skal være lige hvis det er portrætbilleder som ikke er ment til at være lidt syrede, ellers kan det godt komme til at se spøjst ud  ...og så vidt som mulig, pas på med at være ved en alt for forstyrrende baggrund -ikke for farverige og skinnende objekter i baggrunden som kan tage fokus fra du og din hest 
Udover alt det Gonzales har sagt, så husk når man tager portræt billeder så tag det lidt fra siden, altså så du ikke står lige foran hesten. Det er pænere syntes jeg.
tjek min hjemmeside.
Gonzalez: Hold da ellers op for et tilbud, wow.. er da helt ked af vi ikke bor nær hinanden   Flotte billder forøvrigt og tak for rådene!!  Ja hvad tænker jeg ellers, jeg vil gerne have et par traditonelle billeder, som jeg vil forære min mor (min lille hest har alle hendes dage som min, stået hos hende på stutteriet - så selvom hun på papirene er min er hun vores i hjerterne) - og ellers er jeg MEGET åben for alt det anderledes til mig selv, ønsket er at fange hendes specielle personlighed - eller alle de sider hun har i sig, selv og sammen med mig, måske man kan kalde det stemningsbilleder?? (jeg er slet ikke inde i fotografsprog) MEN i hvert fald anderledes originale billeder - gerne i sort/hvid eller de der brunlige nuancer men også kan få.. Piraten Vrisnk : Mange tak for rådet  Stute: Flot hjemmeside, mange dejlige billeder!!!.. Min hest står desværre ca 135 km fra Egtved 
det var nu ikke nødvendigvis med henblik på jeg skulle gøre det - det avr mere så du kunne se omkring de "specielle" billeder du omtaler som din mor måske skal tag - så du kan se hva jeg gør for at få det jeg ønsker. jeg går ind for KUN det naturlige lys på billeder- og så er det vinklerne jeg tænker på*S* Hvor er du fra?
Stute: Ahh på den måde   Der er også megen inspiration at hente i alle jeres billeder, og det hjælper mig til at spore mig ind på hvad jeg ønsker, så må vi se om jeg kan få sporet min mor ind på min tankegang også *LoL*.. Jeg selv bor 12 km fra Holstebro og hesten går nær Ulfborg.
HJÆLP! min kæreste er en hestepige! Hej Heste-net, min kæreste er en rigtig hestepige, en dejlig én af slagsen. Selv om hun har fuldtidsjob, ridder hun mindst stadig to-tre gange om ugen. Jeg er i den tid vi har været kærester (1 1/2 år) blevet introduceret for ord og sætninger, jeg slet vidste fandtes (samle hesten?). Det er faktisk helt hyggeligt, at være med ude og se hende springe og lave dressur. Det kan godt være lidt svært at se hende springe, for jeg elsker hende og vil ikke have at hun kommer til skade. Nok om det, jeg har et spørgsmål: Hun har snart fødselsdag og jeg vil gerne give hende en heste-relateret oplevelsesgave. Jeg har tænk på følgende: En weekend hvor vi lejer en hestevogn og køre lidt rundt. Hyggeligt og romantisk. Hvad findes der af gode steder? En weekendtur til et stort hestestævne et sted i Danmark (eller Skandinavien?). Det skal være inklusiv overnatning og billetter. Hvad koster det at være tilskuer til sådan et stævne? Er der nogle gode hen over sommeren (ikke uge 26)? Jeg har bil og er villig til at bruge et par tusinde kr. på gaven. Jeg vil meget gerne høre jeres kommentarer og forslag, for jeg kan mærke at jeg er lidt uden for mit erfaringsområde J Mvh. Christian
Jeg synes i bund og grund, at programmet var udpræget dårlig journalistik, der kun var ude på at hænge ridesporten ud som en "meget grim sportsgren fyldt med onde onde mennesker". Hvis der er et problem med mishandling af heste, skal det helt klart stoppes, men at hænge rytterne ud på denne måde i et program uden at forklare, hvordan ridning skal praktiseres og hvordan de enkelte hjælpetøjler anvendes, synes jeg er usmageligt. De stakkels uvidende ikke-hestekyndige personer hjemme foran skærmen, fik jo den opfattelse, at bare fordi man rider med en glidetøjle, så får hesten automatisk nakkeskader og sår i munden, og hvis hesten går bag lod, så er det absolut fordi, den blevet hevet i munden. Sådan hænger verden jo ikke sammen. Jeg forsvarer ikke alle de optagelser, der blev vist. Der var rigtig grimme optagelser, men der var også optagelser, som jeg ikke kunne se det store problem i. Bl.a. Linnea Ericsons hest med netop en glidetøjle. Hesten går rigtig nok bag lod, men glidetøjlen hænger løst. Når jeg nu rider på min unghest på banen i morgen, og den går og putter sig lidt bag lod, fordi den endnu mangler lidt styrke, eller jeg lægger den lidt dybt ned (IKKE ROLLKUR), for at få den til at løfte ryggen, så vil min nabo kigge ud af vinduet og tænke. "Sikke en dyreplager". Det er alt, hvad vi opnår ved sådan et useriøst program. Hvis vi skal til bunds i disse mishandlinger, for ja der sker mishandlinger, så skal der laves noget seriøst tilbundsgående journalistik, som belyser emnet fra alle sider, og som forklare forskellen på de forskellige metoder, således at alle (også ikke-hestekyndige) kan forstå det. De rette personer skal have tid til at udtale sig, og komme med fornuftige forslag til, hvordan problemet løses. Så skal der sorteres kraftigt i de optagelser, der vises, således at det rent faktisk er mishandling, vi ser. Man kan altid manipulere med både stilbilleder og video således, at hvis det klippes rigtig sammen, så vil det ligne mishandling. Så hvis sådan et program blev stablet på benene, så kunne det også være, at de topryttere, som havde takket nej til at medvirke i første omgang, rent faktisk fik lyst til at medvirke. Jeg forstår godt, de ikke vil være med, hvis de kun får ½ minuts taletid til at forsvare sig, for det er der jo ingen, der kan. Alt andet skaber bare en endnu større modvilje fra befolkningen mod heste og ridesporten, som ikke gavner hverken os eller hestene.
Lamos ♥lobri♥: Godt sagt!
Kan udsendelsen ses nogen steder på nettet? nogen der ved det? anyway, dejligt emnet bliver taget op 
Jeg synes det er godt emnet bliver taget op, og at der kommer så meget fokus på det! Linda.
det her er bare så rigtigt skrevet - Tak!!
Jeg synes ærligt talt at det er brand- ærgeligt at der bliver fokuseret så meget på at Susan siget dit, Susan siger dat... For programmet handlede jo ikke om Susan, ingen steder sagde hun: Kom her venner til   og se hvor lidt det koster at få en hest der ikke er mishandlet, kom og se, jeg afholder kurser den og den dato... For den nett pris af ..kr kan du få... Et eller andet sted tror jeg s*u Susan har nok at lave (uden at nære personligt kendskab til hendes program) hendes kurser virker i forvejen velbesøgte så jeg føler faktisk ikke at hun forsøgte at promovere sig selv! Susan er en højt profileret og omdiskuteret person i ridesporten og det er super ærgeligt at folk lader sig distrahere fra det virkelige emne af hvem der siger dit og hvem der siger dat. Det, det hele handler om, det er at man sidder og ser et klip hvor hesten bliver flået i munden og bøjet (næsten til ukendelighed) OG! Så er det du skal mærke efter i maven, er det ok det jeg ser?  Gu fanden er det ej ok, jeg er ligeglad hvem der gør det, det er bare ikke ok! Kan vi ikke alle blive enige om at det ikke var rat at se på??? Synes et eller andet sted at det føles som om folk retfærdiggør handlingerne på videoklippet alene ud fra devisen: Nu gider jeg simpelthen ikke høre mere om hende den frelste eller Susan skal bare ikke have ret altid... I øvrigt tror jeg også vi alle sammen kan blive enige om at programmet kunne have været skruet bedre sammen. Mvh Signe
Nu er det jo bare sådan, at rideverdenen internt har diskuteret roll-kur i årevis og ikke kunnet tage sig sammen til at forbyde den og dens varianter. Når hesten går bag lod, er det fordi hånden - med eller uden glidetøjle - er for hård, virker for bremsende. Så ja - jeg synes faktisk, at vi skal være bekymrede, når Linneas hest putter sig bag lod. Den har nemlig lært, at det er det eneste sted, den slipper for de smerter, biddet påfører den i munden. Og hvis ens hest stadig kan finde på at gøre oprør - husker I hesten, der ikke ville over start i Bernstorffsparken sidste år??? - så er det på med en glidetøjle, for så kan andre ikke se, hvor voldsomt den egentlig reagerer på sporer/pisk.
Nu er det gået op for mig, hvorfor jeg bliver så irriteret, når folk forsvarer hårde metoder ved at kræve dokumentation for at man kan ride stævner på en hest, der ikke udviser konfliktadfærd og/eller skal hejses rundt mellem hjulsporer og glidetøjle. Det svarer til at sige: "Okay, så der er nogle hippier, der synes, det er synd for burhønsene. Den er go' med jer. Vis mig hvor jeg kan købe økologiske frilandsæg billigere end buræg, og så kan vi tale om det." Man afkræver andre bevis for at man kan forbedre vilkårene for dyrene uden overhovedet at skulle gå på kompromis med sine egne behov og ønsker. Ellers gider man slet ikke overveje, om samtlige adfærdsforskere i verden evt. kan have ret i at man mishandler sin hest. "Nej, nej...skuldersår er ikke dyrplageri, for så kommer en flæskesteg måske til at koste det dobbelte" "Det kan godt være, det er synd for tyren i tyrefægtning, men hvad skal vi måske ellers slå ihjel?" "Hvis jeg ikke køber skummel, måske-kattepels fra Kina, har jeg jo slet ikke råd til at gå med pels" "Hvis jeg ikke må kajetrække, tvinge og volde min hest, kan jeg måske ikke finde ud af at ride stævner." Jeg undres til stadighed over den menneskelige natur. Mvh Julie
Det er skisme godt skrevet  Jeg kunne ikke være mere enig med dig...
..... til koret om, at programmet kunne have været bedre skruet sammen  LPS har da aldrig påstået at være et dybdeborende program, det er der efterhånden sjældent nogle programmer på TV2 der er   ..... så zapper gennemsnitsseeren jo væk. Næh jeg ser det som en appetitvækker, der blev jo lige præcis længe nok vist et klip af Epona, så mon ikke mange finder der hen og ser de uddybende klip ?? Jeg er enig med Peter Sandø, der på Epona netop pointerer, at det nok virkelig er nødvendig med provokation, for at sparke den nødvendige debat i gang. LPS er "kun" en slags kickstart. Mvh. Gammelnok
Udsendelsen ligger her: 
Det er det klogeste indlægjeg længe har læst   du fik lige lyset til at gå op for mig over hvorfor jeg også har været så irriteret over kravet om beviser for at man kan vinde ude hårde metoder 
NETOP NETOP NETOP     
Michael Tolstrup : bravo... bedre kunne det ikke siges    julie, at Susan mener hendes måde er bedre end den traditionelle (der så af nogle misbruges hvilket ikke er ok) er jo heller ikke dokumteret. det jeg ser med susans elever/wannabees er forpartsbelastede heste. ved godt i siger det kun er en fase, glæder mig til at se når nogle af de heste når over den fase... det burde vel være til at se hvis hun har trænet sådan i 5 år ??? eller skal hestene i hendes metode være omkring 20 år før de kan starte en S klasse ? men måske en af de "hellige ryttere" som har en veltrænet "hellig" hest vil lave en demo. dvs man binder en sytråd mellem tøjle og bid, og så rider i opvarmning unden alm vilkår og derefter en L klasse til et stævne uden sytråden knækker.   tror du dette kan lade sig gøre ? så kan i da bevise at det kan lade sig gøre. men nej det går jo nok ikke vel 
hvorfor skal vi bevise noget der vel egentligt siger sig selv??
Julie: Velskrevet og rammende.  Kampgeisten laenge leve! Er beskyldningen om at vaere 'hellig' en man slynger om sig i manglen paa noget sagligt input fra egen person? Jeg synes godt nok at det er trist, at man er 'hellig', saa snart man faktisk goer noget aktivt for at forbedre hestenes tarv. Er det virkelig fordi man ikke vil proeve at erkende sine fejl og bedre sig? Susan har gjort det. Jeg proever.
stakkels dreng da. Stakkels dig at se din stakkels dreng som han må ha det. KÆMPE krammer herfra til jer begge!!!
Ej får det godt nok helt skidt af at læse dit indlæg   Stakkels knægt og stakkels dig! Ved ikke hvad jeg skal skrive, men føler med jer og håber i kommer ovenpå igen!
stakkels dreng :/ trøste krammer herfra i hvertfald! det må da være utrolig hårdt..
det er dælme da en hård tid i har været igennem og skal igennem det næste stk tid. Ved jo næsten ikke hvad jeg skal sige. Håber I trods al modgang får en god konfirmation.
ikke hvad jeg skal skrive.... Mange trøstekrammer herfra, det er vist det eneste jeg kan finde på....
Jeg bliver helt trist, men også vred, når jeg læser din tråd - vred over at livet indimellem kan være så frygteligt og urimeligt 
Det lyder helt forfærdeligt! Må jeg spørge om dig og din mand var skilt eller sammen?
Jamen sølle dreng, hvor han dog er udsat for grusomme ting, ting man slet ikke bør opleve i den alder  Jeg håber virkelig, at i har overskud til at rejse hovedet, og få en god dag, trods alt sorg og bøvl... Ganske frygteligt..... håber det bedste for jer....
Ved slet ikke hvad jeg skal sige - puha det er hårdt når ens børn skal gå så meget igennem, ja også dig - ret mig hvis jeg tager fejl, det lyder som om du og din søns far var skilt - hvis det er korrekt antaget - så håber jeg du har en god mand ved din side, der kan støtte dig, nu skal du være stærk - det er du også kan jeg høre, når det her er overstået, så skal du bruge lidt krudt på dig selv også.. Jeg er sikker på at din søns konfirmation nok skal blive god - trods alt... Kan i have en rigtig god dag, hvor i glemmer alt om begravelse. Kæmpe knus til dig, og en masse tanker.
godt se, at det virker lidt blasmemisk, at man bliver nødt til at holde fest, mens man venter på at følge en til graven.... Stakkels jer... Sender min medfølelse til jer, med håbet om, at i må få det hele vel overstået.
nej hvor er det dog synd for den dreng   (naturligvis også for jer andre) det må godt nok virke forkert at holde en fest så kort tid efter. nej, hvor er det dog synd. gid man kunne hjælpe jer  håber det bliver en okay fejring af sønnens konfirmation, trods hændelserne. livet er bare så unfair nogengange! det sætter livet i perspektiv når man synes man har et hårdt liv efter en lang dags arbejde, eller når regningerne kommer væltende. det er jo småtterier, som vi piver over i dagligdagen. man skal være glad for det man har så længe man har det.
Overgangen fra barn til voksen bliver pludselig meget markant for din søn, det er bare alt for tideligt at miste. Var hans far syg, eller kom hans dødsfald meget pludseligt? Er sikker på at du værner godt om din søn, og støtter ham igennem denne svære tid, og i får trillet nogle tårer sammen. Mvh Birgitte
Jeg takker for jeres medfølelse og pæne ord. Som nolge har bemærket boede vi ikke sammen, men var skilt som venner og han var altid klar til at hjælpe. Han var syg (dårlig lever)men havde hvergang rejst sig og levet vidre, i fredags sagde hospitalet, at de ville lade ham komme med til konfrimationen sammen med en sygeplejeske, for en sikkerheds skyld. Men sådan skulle det desværre ikke gå.
Sender de varmeste tanker til jer begge.Håber jeres søn alligevel får en god dag på fredag, tænk på hvordan hans far ville have ønsket dagen for ham, selvom det er svært.....
Uha, hvor vil jeg gerne hjælpe..! Mange tanker og kram herfra 
ja der er jo langt- men jeg tænkte på at hvis der var mulighed for afhentning/bringning evt så ville jeg da gerne hjælpe evt?? men transport koster jo da osse lidt jo*S* Du må jo ellers prøve at vise din mor de hjemmesider el billeder det er du går efter og gerne vil ha og forklarer hende lidt*LOL*
Stute: Det er simpelthen så super dejligt at opleve så hjælpsomme mennesker!! Jeg vil lige i første omgang prøve at forklare hende hvordan og hvorledes - og ellers kan det godt tænkes jeg hiver fat i dig senere, hvis ikke det andet lykkes.. Jeg takker i hvert fald!! 
Husk også at tage billedet i hestens højde. Jeg har god erfaring med at holde kameraet i midten af hestens højde, da den ellers kan komme til at se kort eller langbenet ud- Det samme gælder hvis den skal tages fra siden, at kameraet holdes ud for hestens midte, ellers får den stort hoved eller stor rumpe. Held og lykke med billederne
altid i dyrenes højde- dog er der undtagelser som den jeg eks har med den lille vuf der køkker løbende et stykke fra mig- jeg havde ikke plads bag mig til at komme ned i dens højde hvis jeg skulle ha det ønskede billede og det er blevet ganske ok sys jeg selv. jeg er jo ikke proff el noget - jeg vil ikk engang kaldes amatør- nej jeg holder på jeg er hobby-amatør, altså mindre end amatør som sådan bare så vi lige har det på det rene osse*S* Det er altid rart med hjælpsomme mennesker ja.
vil være at se forskellige billedtråde igennem på opslag. Det kan give god ideer og en fornemmelse af hvad der fungerer og hvad der ikke gør 
Camilse: Tak, havde jeg faktisk, pudsigt nok, ikke lige tænkt på.. men selvfølgelig.. 
Sødt tænkt  - Jeg kan desværre ikke hjælpe dig, men synes det er dejligt du gider sætte dig ind i tingene, og give din kæreste en oplevelse 
det var mig, der havde sådan en betænksom kæreste og næsten selv måtte vælge, så ville jeg klart vælge at tage til Falsterbo i Sverige - det plejer at ligge i slutningen af juli, men det kan du se meget mere om på deres hjemmeside...
rigtig sød kæreste Christian, der prøver at interessere dig for din kærestes hobby. Prøv at kigge på "events" og ellers er der jo DM i dressur. Sys
din kæreste. Hvor gamle er i og hvor bor i henne? Ved du hvilket niveau hun rider på - hvis hun starter stævner - hvilke klasser og hvor højt springer hun på hesten ca.??
@ HundeGitteMor Vi er begge 28 og bor i Århus-området. Hun starter ikke til stævner i øjeblikket. Hvor høj hun springer? Tjaa højere end hvad jeg selv kan springe, men det er nok ikke så højt som det kunne være. Det er nok mere hele balladen med en stor hest i fart som hopper over noget stort, der gør mig nervøs.
der JBK horseshow i Odense i oktober, selvf lidt længe at vente, men der er både spring og dressur over flere dag. Mvh Naja
skallerup klit, welnes center og en tur på heste ryg, eller kan jbk godt anbefales
Hej Christian.  Sød tanke.  Som en anden skriver: Helt klart en tur til Falsterbo med overnatning eller to på campingpladsen i telt. Falsterbo ligger ikke så langt fra Malmø. Det er et KÆMPE stævne der løber over 8 dage med KÆMPE campingplads og strand og nåletræsplantage. Der er flere tusinde mennesker der camperer der, og så ser man ridestævne om dagen. Der er alt mellem himmel og jord i rideudstyr og mad... Hvis din kæreste er springinteresseret kan jeg anbefale at se Derby'et lørdag, som en super fed springning, også for ikke-hesteinteresserede. Sørg for at komme ind og gå banen inden, det er helt vildt at gå den og se de store forhindringer. Så måske en tur derover fredag-søndag kunne gøre lykke? Det ligger medio juli, og jeg er dødærgerlig over at jeg ikke kan komme derover i år. Lidt billeder og video fra Falsterbo:
anbefale Falsterbo 
Nu er jeg ikke selv så meget for islændere, men hvis du selv har lyst til at deltage, kunne i evt. tage et weekendophold med islænderridning. Så kan i prøve at ride ture sammen, og du kan få en fornemmelse for en knap så stor hest. Nøj, hvor kunne jeg godt tænke mig en kæreste der ville gøre sådan noget for mig. Har du ikke en single bror i en lidt ældre aldersklasse?
Ønske mig en sådan gave af manden, så ville jeg helt klart gerne til Hamborg spring-og dressur-derby her sidst i maj. Det er kanon dernede. Her er et link til info.
du er sgu en god kæreste..      Uanset hvad du beslutter så håber jeg i har en god tur.
Hvis hun er til islænder heste så som en anden skriver. Evt kompinere et weekend ophold med islænder ridning på rømø og wellness ophold. ( kommandørgården ) kan varmt anbefales. Sød tanke i øvrigt. Og go tur når i kommer dertil.
w
Synes også at det er rigtig sødt af dig at ville give din kæreste sådan en gave  Har ikke selv nogen bud udover dem der allerede er i tråden og de er alle sammen rigtig gode. Men du må endelig skrive herinde, når du finder ud af hvad du giver din kæreste 
WOOOOOOW hvorfor er der aldrig kommet sådan en mand forbi i mit liv ?????????????  Det kommer an på hvad din kæreste er til. Er hun til stævnelivet vil jeg afgjort give hende sådan en weekend i Falstebo som der skrives om. Er hun til de fede rideture i naturen og spa og relax, så ville jeg kigge forbi her:   under weekendture og spa og relax.      
Kære Danmark Mvh Sascha, servicemedarbejder i Irma 
Jeg har tilladt mig ikke at læse alle indlæg, da de i bund og grund siger det samme. men jeg vil gerne svare jer der spørg mig om noget. JEG hopper IKKE rundt fra lejer til lejer først og fremmest. Jeg er bare ikke enig i det hele. Dvs. Mht. Susan så syntes jeg det er ski.e hamrende dobbelt moralsk at 1. være ked af sin tidligere måde at ride på! 2. så derefter at fremstå som en rytter med rigtig mange flotte resultater! ALLE resultater fra den tid hun red ordinært!!!!!! Jeg har SÅ mange gange set Susan ride, og har SÅ mange gange set hvordan hun behandlede sine heste og medmennesker. Derfor er jeg super fortørnet over hendes hellighed idag. For resultaterne fik hun dengang, og dem reklamere hun med idag hvor hun ellers har omlagt sin ridning. Jepp vi har alle lov til at ændre syn på livet. Men man skal bare huske at være "ren" på alle måder i mine øjne. Mht. mine ridemetoder så ligger de ikke fjernt fra det der sigtes efter idag. Jeg vælger så bare de ting fra som jeg ikke mener er rigtige og jeg rider efter de ting der fungere godt for mig. Se nu kommer vi til det essentielle, for jeg syntes at det er forkasteligt at der IKKE er en eneste af eksperter eller videofilmere, undervisere eller seere der har meldt episoderne til politiet! IKKE EN ENESTE!!! Alle sidder og peger fingre ad rideforbundet, men der er ingen der gør noget ved FEI der har ansvaret for at reglesættene overholdes i de enkelte lande, og under de internationale stævner. Jeg mener IKKE at nogen heste er tjent med mishandling! Men hvor ekstremistiske skal vi være? Hvor patentiske skal vi være? For så kan jeg nævne 100 ting der i mine øjne er mishandling! Jeg er træt af at man enten skal være for eller imod. at være i den ene eller anden lejer! Hvad nu hvis man er enig i noget og uenig i noget andet. Skal man så dømmes for det, eller kan det respekteres af andre?? Kh mette
Julie:       Sådan!
Jeg har vaeret inde og tjekke FEI's hjemmeside. Dette er endnu ikke en sag for dem, men for 'the national federation', dvs DRF. Ud over det er jeg enig i at en ying-og-yang krig er ukonstruktiv. Jeg tror bare heller ikke at det er den leg Epona eller Susan leger; det er bare nemmest for nogle at visualisere det saaledes.
Jeg glemte lige at spørgre hvor mange af jer der sidder her i tråden som er medlem af DRF, hvor mange af jer starter stævner under DRF. Hvor mange har tænkt sig at melde sig ud af DRF pga LPS/epona? Hvad gør jeres egen rideklub for at forbedre de her forhold??? Kh mette
ja det syntes jeg. hvis man står frem og er så skråsikker og offentligt sviner nogle af dks bedste og andreas er vel også en af verdens bedste ifølge hans resultater til offentligt og siger "der er en anden måde" så   den anden måde. istdet for at bare pudse glorien og sige i kan. ikke bare nogle indlæg med heste i en longe eller en der bliver nusset i stalden. men en hest der går et ordentligt program redet på sytråd. det er vel ikke så svært, det er jo det i sige ri gør hver dag ikke ? hvis man ikke viser det er vi jo tilbage i bare at nedlægge al ridning.
Hvis hesten kun kan rides i de sværere dressurklasser ved at den bindes, snøres og trækkes sammen, altså UDEN sytråd, er det så ikke fordi vi mennesker reelt forlanger for meget af hesten? Er det ikke mennesket ambitioner der så er for høje? Tour De France cykelløbene er jo også med tiden blevet så prestigemægtige, at der forlanges mere og mere af cykelrytterne. Og alle arter har vel en naturlig grænse for hvad kroppen kan yde naturligt. Måske derfor vi ser mere og mere doping inden for dette felt. Hvorfor er det lige, at min hest SKAL bære en næserem i en dressurklasse? Han går allerbedst uden, han bliver voldsomt irreteret over næseremmen. Min ridning og fremvisning af hesten, har vel ikke noget at gøre med næseremmen? Eller hvad?
ikke løsningen er at melde sig ud, men tværtimod blive i forbundet og gøre rede for sine holdninger... Og jeg tror de enkelte klubber har svært ved at gøre noget, så længe holdningen generelt er at det her er okay. Der skal ske en holdningsændring, før at der sker noget i klubberne. Og det ville være flot hvis den startede i DRF.
Sjanna: Jeg tror at den rytter du soeger er Hubertus Schmidt. Find hans sidste ridt paa hans Solos Landtinus-datter her:  Det kan nemlig godt lade sig goere at ride ordentligt og faa rosetter samtidig (siden det aabenbart er saa vigtigt). Du kan ogsaa tjekke linket i min signatur.
Hvor siger du det dog godt - og endda ad flere omgange!  ... Jeg er helt sikker på, at Susan Kjærgård efter sin TV-optræden: Jowjow da, det er skam ingen sag at optræde på tv    *irony off*  Når epona-folkene ikke engang kan have streamers på deres biler, når de fx er ude på diverse stævnepladser, uden at der bliver øvet hærværk på dem - så kan man jo overveje, hvilken reaktion Susan Kjærgård kan forvente, når hun sådan ligefrem forråder "sine egne".  Som Julie siger, ligger der ganske sikkert både lange og tunge overvejelser bag, og jeg må i DEN grad tage hatten af for, at Susan har modet til at gøre det.  Susan skriver på sin egen hjemmeside, at det ikke er et spørgsmål om at promovere én ridestil frem for en anden. Det er et spørgsmål om at undgå tvang og heste i konflikt. Og dét troede jeg faktisk - efter at have læst og deltaget i en anden tråd omhandlende netop de optagelser, der blev vist noget af i LPS - at vi var enige om.      Jeg fristes i hvert fald til at spørge: Hvad var det, Susan sagde, der var FORKERT? Hvad var det, Susan sagde, der var RIGTIGT?  er flov over den måde   selv har redet på.  er flov over den måde,   har behandlet andre mennesker på. Gør det   til et dårligere menneske, at   har indset dét og forsøger at rette op på det? Gør det   mere utroværdig?
For det første er jeg ikke klar over hvilke forretninger det er du hentyder til at jeg plejer? For det andet siger jeg på íntet tidspunkt at man ikke må kritisere rytterne, men finder det uacceptabelt at man hver eneste gang der er noget om uetisk ridning efter nogles mening gang på gang mener det er helt i sin orden at udstille samtlige topryttere verden over. Det er jo ikke der problemet ligger. Men det er det vi ser ved stævnerne og i tv. Problemet ligger langt dybere - og højere. Dybere fordi det er på de lokale ridesteder man bør sætte ind først og fremmest - højere fordi det er FEI og dermed dommere verden over som honnererer disse ridt mange ikke vil se. Om det skal være mig næste gang, som vil blive fremlagt som hestemishandler skal jeg ikke kunne sige noget om - men ja, hvorfor ikke. For der er sikkert nogle som heller ikke min ridning og daglige omgang med min hest er optimal. Det er vigtigt i denne debat og jvf. mit indlæg at bemærke jeg IKKE finder det iorden såfremt der er tale om hestemishandling. Det har jeg intet skrevet noget steds. Det jeg forholder mig til er fremgangsmåden som Epona og Susan K her benytter for at promovere sig selv jeg finder uanstændigt. Jeg finder det kritisabelt at man står frem i medierne og bredt udtaler sig om at der er noget galt, at 95 % af toprytterne internationalt rider skammeligt, og at man vil redde ridesporten, og så ikke selv er istand til at dokumentere hvordan det så skal gøres. Så er man altså nu engang nødt til i mit hovede at kunne dokumentere hvordan tingene så skal gøres. Ligeså vel som alle mener det er alles ret at udstille toprytterne for deres skammelige ridning, udstille diverse ryttere personligt for at kunne statuere et eller flere eksempler, må det vel også være andres ret til at se hvordan det så skal gøres, netop for at statuere et eksempel. Når jeg langer en smule ud efter Susan er dette jo intet personligt idet jeg rent faktisk er overbevist om at Susan indeholder ret meget godt. Men det er da ynkeligt at sidde for åben skærm og vise video af sin egen tidligere ridning og påstå det er yderst pinligt så slemt det stod til, når alle de præstationer hun tidligere har tilraget sig bruges for at promovere sig selv, vel at mærke ved endnu mere hårdhændet metoder end dem vi både så på hendes egen video samt de videos som blev vist af de øvrige ryttere. Og hvis Susan vil redde ridesporten er det nok så nødvendigt når man nu er igang med at tilsvine hele den Internationale ridesport for dens ækle ridning, og selv åbent fortæller man har set lyset og lagt sin ridning om, at man så også her viser at det rent faktisk KAN lade sig gøre på anden vis. Dette var ikke tilfældet i programmet, og det er lige nøjagtig her jeg mener der bliver fejlet noget så grusomt. Jeg synes også det er noget så nederdrægtigt at folk i denne debat fremstiller DRF´s formand som værende arrogant og negligerende overfor det som sker i den danske ridesport når manden rent faktisk i programmet flere gange jo netop forsøger at fortælle at længe før Epona og Susan kom på banen, var der allerede taget initiativ til at iværksætte undersøgelser vedr. ridningen anno 2008-2009 samt eks. roll-kur med mere. Men her blev han flere gange afbrudt. Noget andet er så at én i denne debat nævner, at det ikke er FEI´s opgave, men derimod DRF´s idet der er tale om et nationalt anliggende. Dette stemmer jo heller ikke overens med Susans udtalelser i programmet da hun jo rent faktisk udtaler sig om, at der er tale om 95% af de Internationale ryttere. Internationele er lig med verden over, og derfor må det jo netop være en opgave for FEI.
Mona
jamen som en anden siger - HVIS IKKE man kan gøre det uden at snøre ind og hva det ellers er de gør- så må man jo forlange for meget af hesten, og det er bestemt heller ikke fair. det svarer til at tilride en unghest der fysisk er klar men ikke psykisk - bare værre faktisk. Det er måske okay el hva??? Vi skal vise resultater så - jamen hvor mange af os tror du har pengepung til at gøre hva de gør?? Der er ingen af os der har team dk i ryggen, en stor pengepung fra naturens side el tiden som alm arbejdere mv. Det er jo nok det der er den største grund til der ikke er nogle af os alm mennesker der netop gør el kan gøre det. Ellers skulle jeg da glædeligt melde mig på fanerne - godt nok i western og ikke dressur el spring. Uanset hvad så svarer de ting disse mennesker gør ved dressur hesten jo til det andre har gjort i springningen i sin tid som INGEN ville stå inde for - at bruge kapsler, glasskår, søm mv i springtræningen. Det er osse ok iflg dig måske for at skabe resultater og gerne hurtigt??? Det hele er på hestens bekostning så på den måde betyder det hele jo det samme reelt. nemlig at det ikke er sundt for hesten og ødelægger den. Og det er DET vi SKAL undgå.
Jeg tænkte "hvad er det dog han prøver at bortforklare?" Tænk at synke så lavt at forsvare ridningen, som (næsten) alle kan se er fuldstændig forkert og ikke mindst etisk forkert! Han gør sig selv til grin, og mister hvist også en masse respekt for dansk rideforbund! Jeg syntes det var afskyeligt at se "prof" mennesker ride sådan, jeg syntes nu nærmere mange 12årige piger rider bedre end dette! Jeg var målløs!!!! Det er voksende mennesker!
Nu har jeg altså ikke taget mig tid til at læse alle indlæggene i denne tråd, men kommer bare med min egen mening om programmet. Objektivt??? Det var programmet i hvert fald ikke. Det var da derimod en hetz af værste skuffe mod gode ryttere. Det lugter af misundelse fra SK's side og som en reklame for hendes egen virksomhed og EPONA TV. Og det er ufattligt, at en seriøs TV-kanal vil lave et helt program om det, og efter det her forstår jeg rigtig godt, at EPONA TV ikke er velkommen på stævnepladserne. Saver AH Matine i munden??? Nææ, jeg ser en rytter der under opvarmningen bøjer sin hest igennem for at mærke om der er nogle stivheder. En hest skulle dæleme gerne bøje sig i nakken - hvordan kløer den ellers sig selv på kroppen??? Jeg har mistet al respekt for SK for hendes optræden i dette program, og den genvinder jeg nok først, den dag hun på sin måde kan ride på samme niveau som de ryttere, der blev hetzet, og dermed bevise, at hendes metoder virker. Lige nu tuller hun jo bare rundt som en anden skovturs- eller LC-rytter. Nej, jeg krummede tæer over programmet og syntes helt ærligt ikke, at det er godt for ridesporten i DK. Det viser jo egentlig bare SK's mening og det er langtfra et udtryk for alle rytteres mening. Ingen af dem jeg har talt med, har haft sympati med SK's metoder og havde egentlig mere eller mindre samme holdning, som jeg.
Tak for invitatioenen, men nu rider i en ridestil som jeg ikke bifalder og som jeg mener ødelægger hestene mere end alm dressur. Men hvis i kan vise en af dem til et DRF stævne og til rimelige procenter vil jeg begynde at få respekt for det. du er så overbevist om jeres ridemåde at du tilbyder at fremvise det, det syntes jeg er positivt   hvorfor gør susan ikke det samme. der vises altid heste hvor der bruges argumenetet " dette er første fase" og så ser man de forparts belastede heste. det eneste susan opnår ved det her er at ødelægge lidt af sporten og selv fremstå som en forurettet hestepige. der foregår en masse grimme ting indenfor sporten som skal stoppes, men at angribe andreas og sige han er hestemishandler på det viste klip er for langt ude. det program kunne have være brugt med omtanke på noget mere specifikt, de skød jo bare med spredehagl uden at komme frem med hvad de ville andet end at promovere susan.
Tror du så ikke SK var blevet ved i den dur, hvis det eneste hun havde a byde på, var misundelse? Jeg tror på ingen måde hun er misundelig, derimod tror jeg hun er helt fuldt ud tilfreds, hun viser jo netop at hun ikke vil til tops på bekostning af hendes heste, og hvori består det utroværdige i det? Hun er belevet klogere, har lært noget, det er sq godt klaret i en verden hvor folk aldrig vil tage ved lære, og altid ved bedst selv. Og jeg forstår slet ikke jeres begrundelser, om at SK eller andre der rider efter hendes principper, skal vise nogle programmer hvor de viser at de kan det samme som nogle af toprytterne. Dvs. at før end i vil være med til at stoppe denne her åbenlyse mishandling af heste, så skal der være vist en alternativ måde at nå til tops på? Det er da dybt grotesk, hvis i ikke kan komme til tops med en finere/skånsom træning, så vil i fortsætte/lade de her træningsmetoder fortsætte??? Ja, sikken i bekymrer jer om jeres heste, Hey du black beauty, du er min bedste ven, jeg vil altid sørge godt for dig, men kun hvis vi kan nå toppen af poppen, ellers tager jeg alle mulige midler i brug, så må du affinde dig med det. Jesus christ 
inviteres på Annes tur  Det tror jeg er noget der skal prøves engang, med egen hest selvfølgelig... 
ved at der ved den polske kyst ligger et 4-stjernet hotel med wellness center og masse af ridning. - har dog aldrig været der, men drømmer lidt om det   kan godt forestille mig at du kan få en forlænget weekend for et par tusinde. kig evt på   (dog tror jeg det vil være billigere at tage kontakt direkte til hotellet)
"Samle hesten" Haha, det er sq da egentlig også et mærkeligt udtryk    Jeg ville tage til DM på Broholm Gods på Fyn - der er rigtig skønt 
Jeg ville, faktisk vælge at komme på et wellness ophold, og så ud på en tur på hesteryg sammen med min kæreste - fremfor til et eller andet kæmpe stort stævne.. For at få en oplevelse der kan mærkes, og ikke blot ses.. En oplevelse I begge kan snakke om, længe efter.. Derved for I ligesom også muligheden for at være alene og nyde hinanden, og mærke at man bliver forkælet ifb ens fødselsdag, det kan da kun være et HIT.. At tage til et stævne, der er der lidt i mine øjne muligheden for at det måske kun hitter vildt, hvis man er ekstrem jah stævne mindet og vildt tiltrukket af selve miljøet.. Til stævner er der ofte sindsyg mange mennesker, og man blive let væk i mængden (altså ikke i bogstaveligeste forstand) Men personligt ville jeg hellere have en nydelses/luksus weekend og så at min kæreste frivilligt tog med til et stævne på min opfordring.. "Det gjorde min mand engang, det gider han ikke længere" Se det er faktisk mere skuffende, end hvis han aldrig havde gidet..
du kan tage hende med til et af superleague stævnerne eller nations cup... nu er world cuppen jo ovre ..;) Jeg har selv være i gøteborg et par gange til world cup.. billeter + færge + 1 eller 2 overnatninger ligger lige omkring 1000-1500 kr pr person.. og det har virkelig været en oplevelse.. du kan også søge billige flybilletter, og tage en forlænget weekend i udlandet med besøg ved et stort stævne..;) tror du kan se stævnerne på FEI´s hjemmeside;)
Jeps - du er en super kæreste  Jeg ville sp. hendes bedste veninder hvad hun evt. kunne ønske sig...(deep-deep undercover naturligvis hæhæ). Meen ellers noget med OL billetter, så har hun jo også noget at se frem til (og så sød som du lyder så er i bestemt også sammen til den tid, ellers så skal jeg nok give hende nogle dask i den bare..hæhæ!!) Held og lykke med det ;o) Mvh.
Falsterbo er også mit forslag. Og jeg tilslutter mig tas-dk med OL billetter. Der må være noget med de Christian´er. For min kæreste er lige sådan, og har samme navn bare med K   Super sød tanke Christian!
Overnatning: DM i dressur - fra d. 23. - 26. juli på Broholm Rideklub. /*Lisbet
huske at ligge de varer, som I alligevel ikke skal have tilbage på plads? Det er rigtig ærgerligt at destruere så mange vare, bare fordi at folk er dovne og mener at det er vi ansat til Hilsen Cæcilie, Fakta medarbejder
Jeg har (heldigvis) aldrig været i din situation, men jeg kan sagtens få ondt af "jer" når der eks. sidder en ung dreng i kassen og en kunde bliver sur over en fejl, en ungarbejder der sætter varer på hylderne bliver skældt ud fordi varen ikke er kommet eller er udsolg eller bare stå model til alle de stessede mennesker der komme 5 i lukketid og skal handle til hele ugen... Tak fordi i gider!! Hilsen Helle.
Tak fordi I gider! Jeg tror ikke det er småting i skal stå model til i hverdagen... Mvh. Heidi
Som Helle også siger - det er skønt, at I vil handle hos os - men faktum er, at du ikke kan nå en hel uges indkøb på de 5 min der er til at butikken lukker  Og tak for jeres støtte 
Til genbrug- så lad være med at tømme askebægre i sækken- og makreldåser er af aluminium- men det er mere lækkert, hvis I skyller dem. Sorte sække med aske og gammel makrel er alså mere ulækkert end ølsjatter i dåser alene. I sommervarme lugter det. @!#$...
Har du (også) været ude for ølflasker som skovsnegledræbere? 
Den med lukketid er skøn Nøj, hvor jeg bare elsker at have arbejdet fra 08:00 morgen til 20.30 aften.. Og lige inden man lukker butikken, er der en desperate housewive der "farer" igennem butikken med 5 km/t og handler stort ind.. VI LUKKER NU! NEDTÆLLLLLLIIIING Eller ikke..
På en genbrugsstation- hvor vi sprættede sækkene op, så vi kunne kvase dåserne. Folk har noget med, at sorte sække er skraldeposer. Det er fame ulækkert. Med rådden makrel og askebæger united. Heldigvis ikke sneglelokkefælder. Det lyder da ekstremt ulækkert!
well, hvis det tar mere en 5 min så skal i ikke reklamere med at "det tar kun 5 min. -men vi vil så gerne ha du bliver lidt længere!"    ej, ka godt se det må være træls! Tak fordi i gidder 
Hahahaha, god joke   (Så er det godt man er Irma-pige   )
Det er ulækkert ikke at lægge kølevarer tilbage i kølemontren, eller som minimum aflevere det i kassen. Tørvarer og tingeltangel, nårh ja, det skader jo ingen og det er vel i ansattes job at holde orden på varersortimentet (nu det bliver nævnt). Det ER møgirriterende når folk kommer 5 min. før lukketid, men er der ikke taget hensyn til det? det er vel kundestop og ikke handlestop når dørene lukkes (jeg ved godt det stadig er irriterende). Jeg drikker heldigvis ikke øl og sodavand, så jeg afleverer aldrig flasker med sjatter 
Som fakta-medarbejder (eller gammel fakta-medarbejder) - Folk der drikker og stinker - bliv venligst væk TAK  Det er desværre ikke min fejl at kassesystemet i butikken ikke virker - og jeg kan sq ikk trylle ! Jeg ved godt i har travlt , men det kan jeg jo ikke ændre  Lad være med at tro at man kan nå at handle OG smide 4 poser flasker ud 3 min i lukketid ! Det kan man ikke ! Og som jer andre - VI har andet at lave end at ligge jeres fejl varer på plads - NÅRH nej - finde dem først og så ligge dem på plads - de er ikke nemme at se når i vælger at ligge dem aller bagerst i et bur ! På forhånd TAK 
Ah ja kunder. Dengang jeg arbejde i servicebranchen der var jeg ret glad for haderkunder.dk (hvis den da findes endnu).
- Nej det er er helt rigtigt at jeg ikke haren tryllestav der på magisk vis tryller de flødeboller du meget desperat har stået og råbt på de sidste 20 min frem - det kan ikke lade sig gøre. - Ja jeg synes det er mega ulækkert at du med BARE tæer stiller dig op i indkøbskurven når du står stille og kigger på varer! - Det går ikke hurtigere med at flytte flasker og ølkasser i flaskerummet ved at du gentagne gange råber ind gennem automaten! - Så stil dog den ost eller mælk tilbage i køleskabet i stedet for at skjule den et sted i butikken - jeg har andet at lave! Og tak til alle de kunder der ønsker en god dag - eller siger tak for hjælpen, det varmer gevaldigt  Er heldigvis ikke i SuperBrugsen som service mere, for hold da op nogle mennesker man mødte - og det er altså pænt svært når man som 16-årig står og bliver svinet til af voksen familiefar foran hans børn fordi man ikke lige har de specifikke ting han mangler, uden at man må sige andet en "beklager - hav en god dag" når man mest af alt bare har lyst til at råbe igen 
Vi kan jo ikke lukke dørene før alle er ude - så dermed kan vi ikke stoppe kunderne i at komme ind :s Og så kan vi jo blive ved og ved :s
er der en vagt der stopper folk i at komme ind efter 20.
Det var der sq ikk i den søde lille fakta jeg arbejdede i :b Vi var 2 mennesker , og det skulle vi være i butikken ..
Ja, hvad skal du have til aftensmad i aften?? Jeg skal have en lækker kyllingelasagne med spinat, som jeg har fået anbefalet af min veninde. Den lyder super lækker, så nu er jeg bare spændt på om jeg kan udnytte mine skjulte kokke-talenter   De er nemlig normalt ikke rigtig i brug. Så ja, hvad skal du have at spise i aften?
nu kan man altså godt ride sin hest uden at være en dyremishandler fordi man ikke rider "hellig" ridning. det er ikke ALLE alm ryttere der rider mere end skovtur der absolut piner hesten hesten hver dag. selv SK gerne vil fremlægge det sådan. jo vil skam gerne hjælpe, hvis der kom et konkret forslag istedet for at svine alle andre til og rose sig selv. Jeg har tidligere også frembragt et forslag. det bunder i pointgivningen. vi er alle enige om at for hårdt brugte bid får hesten til at åbne munden. ergo skal dette give   i øvelsen hvis dette sker. og så skal der være restriktioner på hvor stramt næsebåndet må være..... dette er til at tage og føle på og kan reelt lade sig gøre og vil hjælpe de heste som desværre har nogle kedelige ryttere rigtig meget. samt hjælpe alle os andre som er det længere tid om det fordi vi ikke bruge svinemetoder, på trods af at vi rider med bid og sporer.
som modstanderne af SK, gang på gang vil se resultater af hendes metoder, på samme niveau som andre topryttere. F.eks Lisbeth ♥Figorina♥ som skriver: "Jeg har mistet al respekt for SK for hendes optræden i dette program, og den genvinder jeg nok først, den dag hun på sin måde kan ride på samme niveau som de ryttere, der blev hetzet, og dermed bevise, at hendes metoder virker. Lige nu tuller hun jo bare rundt som en anden skovturs- eller LC-rytter." Lisbeth mener du hermed, at målet helligere midlet? At hvis hesten skal præstere disse høje klasser, så er denne form for tvang nødvendig? Skulle du ikke vende den om, og måske tænke over, at hvis disse metoder er nødvendige for at få hesten til at gå de høje klasser, så har vi sat ambitionsniveauet, på hestens vegne, for højt?
det er jo netop det jeg har prøvet at påpege hele vejen igennem denne tråd- AT medm indre der findes et alternativ til at nå på samme plan er man ikke villig til at prøve og stoppe mishandlingen, da nogle tilsyneladende finder disse hårde metoder i orden hvis ikke ANDRE kan komme med løsninger på hvordan man så skal nå til tops på samme korte tid. Ergo - mishandlingen er ok hvis ikke VI ANDRE kommer med en løsning til jer for hva man ellers kan gøre. hva med SELV at lægge hjernerne i blød, el er man bare skadet således at man når man er fan af den slags tror at alle andre skal komme med de nemme løsninger for en så man ikke selv skal tænke el arbejde for sagen mon??
>>>>For det andet siger jeg på íntet tidspunkt at man ikke må kritisere rytterne, men finder det uacceptabelt at man hver eneste gang der er noget om uetisk ridning efter nogles mening gang på gang mener det er helt i sin orden at udstille samtlige topryttere verden over.<<<< Det er der da ingen, der gør. Kun dem, der rider på en måde, hvor der kan være tvivl om, hvorvidt hesten er fri for smerte og ulempe. Det er jo netop for at UNDGÅ hetz, at man må fokusere så bredt som muligt på hele sporten. Selvfølgelig er dommerne et problem - men for at anskueliggøre det problem, er man nødt til at vise, at hestene lider. Det kan man ikke uden at vise hestene, og dermed kommer rytterne i en ubehagelig situation. Det SKAL være topryttere, for ellers spiller DRF kortet: Manglende uddannelse. Man skal ride hos en rigtig berider, bla bla. Men der er vel ingen, der kan klandre Andreas Helgstrands rytteruddannelse. Så derfor er han et godt eksempel. Og så er der altså ingen seriøse mainstream sportsjournalister, der kan modstå en historie om at sønnen af en formand for et specialforbund under DIF gør ting, som betegnes af eksperter som dyrplageri. Det er simpelthen for naivt at tro at LPS ikke bruger den sag - det er måske synd for Ulf... jeg synes, det er mere synd for Matiné. Øh - hører du Susan fortælle andet i tv end at hun synes, man skal bruge hjælperne til at træne hesten med til at reagere for lette signaler, og undgå at bruge dem til tvang? Hun står jo netop ikke og siger, at hesten skal gå det ene eller det andet sted med hovedet. Hun fortæller, hvordan hun selv var nødt til at bruge mange kræfter, da hun ville bestemme, at hesten skulle gå med halsen krøllet sammen - det samme er de andre ryttere, som rider sådan. Det kan man se på klippene. De hiver og saver og bruger glidetøjler, som er så korte, at hesten ikke kan slå fra (en løs glidetøjle kan godt være for kort). "Smidiggør fra indvendige til udvendige"? WFT? Det er da bare en glat omskrivning af at save. Uanset om hesten blev nok så smidig af det, ville det stadig være betænkeligt at bruge stangbiddet til at trække hovedet fra side til sige. Så lad os endelig få en debat om det   Må man hive et dyr i munden med en jernstang for måske at smidiggøre det, så det kan vinde en præmie? Jeg må gentage. Det er ingen menneskeret at ride stævner. Hvis man ikke kan finde ud af at gøre det, uden at pine hesten, må man da lade helt være. Man kan ikke forsvare hårdhændet ridning med at "dem, der rider på hestens betingelser, kan ikke vinde præmier." Det argument holder ikke en meter. Så Lisbeth og Sjanna og Michael: I gang med at heppe på Susan, for hun er p.t. jeres bedste chance for at ridesporten overlever, når først der kommer fokus på hvad hestene udsættes for. Slutteligt, hvis man sidder med fornemmelsen af at "det jeg så i LPS var ikke dyrplageri, for sådan rider jeg også", så prøv at vende tanken på hovedet engang og tænk: "Det jeg så i LPS er dyrplageri, og sådan rider jeg også...." Det er ikke nær så sjovt som at skælde ud på Susan, men MÅSKE man kunne få udvidet sin horisont. Mvh Julie
IGEN     
Julie, Stute, Dancer jeg kunne simpelthen ikke være mere enig, i sir det knald godt 
ingen tvivl om der blev vist ting i det program som abselut ikke skal foregå... og ja det skal laves om for inge heste er tjent med dette. så jo der skal gøres noget det kan vi vist alle blive enige om... men kom nu lige ind i kampen susan kan ikke rede ridesporten det har hun selv lige være med til at ødelægge i det program, jeg tror desværre rigtig mange har mistet en del respekt for hende og ridemåde i dette program. hvilket jeg syntes er super ærgeligt da jeg godt kan lide både susan og ride måden, jeg unders dog over, at når hun nu havde en opsadlet hest at hun så ikke viste hvordan der kan rides (på den gode) måde, ser i det tror jeg ville ha givet pote og ville ha fået lidt flere øjne op for dette... men at være så negativ omkring sporten hjælper ingen ting tvært imod... det skulle ha været positivt.. altså se det der er bare ikke i orden men det kan lade sig gøre sådan her og så vist et positivt eksempel... og så den video at sk som angivelidt skulle være da hun red på den hårde måde, humm den video var noget af det pæne ridning fra sk side af og tro mig jeg har set hende til mange stævner og har også var med på opvarmningen mange gange... så ingen respekt fra mig der.. jeg håber at programmet har åbnet nogle øjne for ja der er ridning som bare ikke er i orden og det skal der da klart laves om på. rom blev ikke bygget på en dag, så giv lige alle en change i stede for at rakke alle ryttere ned..... for det giver ikke pote, så det er efter min mening spild af jeres tid..
Til alle jer, der er sure nu: Det er jo helt efter bogen, at de folk, som gerne vil blive ved med at behandle hesten på den måde, bliver vrede over at det bliver kaldt for dyrplageri   Det kommer ikke som nogen overraskelse for mig, Susan eller LPS, tror jeg. Nu glæder jeg mig så til at høre, om der er nogen, der kan fortælle mig, hvor mange gram per kvadratcentimeter pres, kandaren lægger på hestens tunge, når man trækker bagud på den måde, som AH gør for at smidiggøre (husk at udvekslingen ganger presset op med 300- 400%) Og om der er nogen, der kan fortælle mig, hvor mange gram per kvadratcentimeter, tungens væv kan tåle. Jeg ved det nemlig ikke, så jeg har valgt at lade tvivlen komme min hest til gode   Det er ret veldokumenteret, at biddet kan lave skader i hestens mund. Hvor meget der skal til, ved jeg ikke. Det er der ingen, der ved. Man skylder vi ikke hesten at undlade at trække i tøjlen hele tiden, og at træne hesten til at forstå helt lette signaler? Jeg vil også gerne vide, hvorfor I ikke tror, at fænomenet overskygning gør sig gældende for heste. Hvorfor mener I, at hesten er den eneste dyreart i verden, der er i stand til at tyde et signal med variable betydninger? Husk nu at Susan, Andrew McLean, Janne Winther og Jan Ladewig er DRFs "egne" eksperter, som forbundet bruger til at rådgive sig og til at undervise beriderelever. Hvordan kan det mon være, at DRF pludselig ikke tror på de samme specialister, som ellers læner sig op ad? Når man har smidiggjort en Grand Prix-hest ved at save i kandaren, og hesten så stadig ikke mestrer at præstere en arbejdstrav, bør man så overveje om man bruger den rigtige metode til at smidiggøre? Ved I hvad tillært hjælpeløshed er? Er I enige med adfærdsforskerne om at mange rideheste sandsynligvis går rundt i en tilstand af tillært hjælpeløshed, og at det er derfor, så mange af dem lider af stressbetinget mavesår? Hvordan tror I at kontinuerlige smertepåvirkninger fra biddet kan være med til at inducere tilstanden? Jeg glæder mig til at læse en række velovervejede, og underbyggede svar  Mvh Julie
Jamen, det kan jeg da godt se... Fordi SK ikke viser det værste de værste klip af sig selv, så er hun komplet utroværdige... Come on... Hovedsagen er sq da a hun er blevet klogere, indrømemt sne fejl, og håber andre vil gøre det samme... Thumbs up for Susan...
Endnu engang 
nu ved vi jo intet om hvorvidt den opsadlede hest blev redet eller ej. Det er jo ikke alt af det optagede, som de bruger i en udsendelse, for så tror jeg godt, at sådan en udsendelse kunne gå hen og blive   lang 
noget af det jeg osse har prøvet at komme ind på i denne tråd- det er sku da svært at lave et hammer genialt program der når heeeele vejen rundt om alt (eks osse rollkur som nogle nævner manglede) eftersom programmet er så kort som det er- der er jo tale om viden, klip mv som reelt ville kunne tag flere timer at vise på tv... og det gør man jo altså ikk engang i en dokumentar nu til dags.
Jeg tror desværre det er rigtig svært at vedholde den almindelige danskers interesse for et sådant program, hvis det vare 2 timer, og går rigtig i dybden, ved da at samtlige af dem jeg kender ville ligge og boble på sofaen... Men det er da bedre med et kort program, så man kan få folk op af stolene, end et laaannggt program, hvor man mister folk til sofaens bløde armlæn halvvejs...
netop osse min tanke
alligevel ha været rart at se, hvordan det kan gøres.. nu tror hr og fru dk jo at alle heste bliver behandlet sådan og det er jo ikke sandt, det ved hr og fru dk så ikke fordi der kun blev vist en masse dårlig ridning...
det ved vi ikke men det ved du 
Hvis Susan havde redet rundt og sagt: "Se, sådan skal det gøres," var det jo NETOP kommet til at handle om ridemetode. Jeg synes, det var fint at de holdt det på et plan, hvor hun blot viste, hvor lille en påvirkning i hestens mund, man kan nøjes med, når man skal have en reaktion. Hvis hesten vel at mærke er trænet til det og i ro. Jeg ved at journalisten fra TV2 også fik lov at prøve at tage i tøjlen, så han kunne mærke, hvor let hesten var. Hvis man ikke kan træne hesten til højeste niveau uden at stresse den, er hele grundlaget for DRFs reglement og værdisæt forkert. Mvh Julie
Jeg arbejder i Føtex og vi har også vagt på fra 19.45 ca. Så når der er sagt i højttaleren at vi lukker, så er det ligemeget om man bare skal hente en pakke sukker man lige ved hvor står. For så kunne de blive ved at lukke folk ind. Folk kan komme 20.15, nogle gange 20.30 og tro de kan komme ind...   . Det er dog også af sikkerhedshensyn at vagterne er der, pga. pengehåndteringen ved lukketid. Vi har dog et super sikkerhedssystem, så hvis folk prøver at røve, bliver de slemt skuffede.. Hehe. Jeg er som person glad og smilende og langt de fleste kunder er da også glade, men der er lige de der trælse nogle ind imellem. Som ikke kan forstå at de ikke kan hæve 2000 kr. over 5 min. over åbningstid, for vi skal da have penge i kassen til det, at jeg har slået en vare forkert ind, for nåååh ja, jeg har samtlige priser på tingene i mit hoved, og sidder og trykker priserne ind, det er ikke fordi der er lavet en fejl nede i afdelingen, eller at du kunne have set forkert, eller at du siger jeg smider med dine varer, når jeg prøver at være hurtig, effektiv og lægger dine lortechips, lys, blomster og æg ud til siden og ellers bare lægger de andre ting stille ved siden af og kører med båndet... Åååårrh! Men de gode kunder opvejer heldigvis de sure, for så er der de kunder der siger, hvor har du noget pænt hår, tak fordi du lagde tingene pænt ud til siden, tak fordi du så at agurken var lidt brun og blød osv. Føtex er også skønt fordi man kan henvise kunderne til kundeservice og man skal ikke selv sidde og lave korrektioner når bonen er slået ud, som de gør i de mindre butikker, og stakkels de kasseassistenter... Jeg ville jo ikke sidde der hvis jeg virkelig synes det var træls, men nogle kunder tror bare at de kan læsse deres @!#$ af på os, fordi vi er jo ikke mennesker... Suk 
Tak fordi I selv kan komme med lidt brok  Den med dørene, der er vi så heldige, at vi kan lukke indgangsdøren uden at udgangsdøren også lukker 
Kære kassedamer ( andre servicemedarbejdere) Hvor er det rart når I smiler, og ønsker mig en god dag. Det kan næsten rede en hel dag
Mund med tyggegummi, så I sidder der og gnasker og ligner drøv gumlende køer...nåh nej en ko ser klog ud når den gumler drøv.... Og koncentrer jer OM kunden foran jer, ikke om hvem jeres medansatte har horet med i weekenden....
Horet med hvem i weekenden er altså en meget vigtig detalje.  Især når man bare er servicemedarbejder ved siden af studiet, og ikke som sådan synes det er sjovt at betjene kunder på 2. time. 
Til den slags og måske kunne en service fidus person i samme fritid læse op på hvad SERVICE betyder 
Kunden har altid ret... Nej, kunden ser alt for tit forkert!  Hilsen en tidligere 7eleven medarbejder.
Det ikke seriøst nok, ved det...  Til gengæld er det ikke småting af sjove ting man oplever med kunder, det burde være underholdning nok i sig selv ja.
Vi skal have laks med kartofler og brocoli samt hollandaise sovs...
kartofler, og sky sovs. mums..
Lavet kødfyldet til lasagnen, nu står det og trækker.
Jeg snupper en ostemad og noget frugt med på arbejde i aften 
luftfrikardeller med skysovs... *LOL* Har ikke fundet på noget endnu.
Vi skal have kyllingesteg, små nye kartofler med skysauce, rabarberkompot og agurkesalat  Kyllingen bliver først roteret på alm. grill for at blive brunet, derefter kommer den over på en gasgrill i vores Römertopf for at blive stegt færdig. Hov - forretten er grillede, friske asparges omrullet med bacon.
Ja jeg skal snart til personalemøde og der skal vi have feks tærter med salat og nybagt flutes .
Ja her skal vi vist bare have biksemad. Fik et stort stykke kød med hjem fra min mors fødselsdag i weekenden og det skal jo bruges. Så nu har jeg kogt kartoflerne og vil gå i gang med at ordne løg og partere kødet, så jeg kan lave mad til manden kommer hjem, så vi kan spise inden min svigermor kører os ud til hesten. 
Her står den på kylling i karry 
Mums det lyder rigtig lækkert med de forskellige ting i skal have at spise allesammen. Idag skulle det være lidt nemt, da jeg lige er kommet hjem fra arbejde. Så vi skal bare have fiskefiletter med pommesfrittes til. Måske ikke det mest spændende mad, men det smager nu godt engang i mellem 
kartofler, stegt flæsk og persillesovs...men har glemt persille så det må vi jo prøve at overleve. måske spinat sovs i stedet...
noget så sommerligt som flæskesteg med det hele   .. Mmm det er længe siden..
marineret svinekam, på grill selvf  Dertil halve bagte kartofler i ovn, grøntsagsfad på grill, baguettes med pesto, tomat, basilikum og mozzarella skiver. Dessert/aftenkaffe: Nybagte hindbær muffins og hindbær snitter 
Rugbrødsmadder... er alene hjemme, og så bliver det sjældent til det helt store.
boller i karry, han manden bestlit, så det må det jo bare blive til...
Noget med kylling, flødesovs & pasta i think ^^)
hjem til lillebror's konfirmation... Så den har stået på persille vendte kartofler, oksesteg, brun sovs... Og tun mousse med rejer til forret... 
Det er ligegyldigt om det er AH og Matine, der vises på videoklippet (for os som ikke hedder Ulf H). Og det er også uden betydning at hesten sagtens kan bøje sig til siden og klø sig på skuldrene eller på flankerne. Det videoklippet af AH viser er en hest, der generes af kraftige tøjletræk fra side til side og som fortvivlet krænger læberne fra hinanden prøver at åbne munden for at slippe for ubehaget. Hvis videoen havde vist en hest med et løst næsebånd (eller helt uden), som med lukket og afslappet mund fulgte biddets anvisninger om at føre hovedet til højre og venstre - ja så kunne jeg måske ikke se hvorfor den skulle bøjes, men der ville ikke være tale om mishandling af hesten. Og hvad hvis hestene ikke kan præstere lige så godt (fx springe lige så højt), hvis de rides med let tøjlehjælp og uden overdreven brug af sporer og pisk - betyder det at det er i orden at tilføje hestene smerter og stres?
nu ville jeg nu ikke mene det ville blive opfattet som se hvad jeg kan... men i stedet for set hvordan det kan gøres, altså det er muligt at ride heste på en helt anderledes måde og stadigvæk ride med i sporten....
Jamen, hvad nu hvis det ikke er muligt? Hvad siger det så om sportens fremtid? Mvh Julie
hvis hr og fru danmark tror at alle der rider er hestemishandlere. det vil jeg da s**** på. jeg vil nemlig rigtig gerne forklare hvordan JEG gør og hvorfor det slet ikke er mishandling. så hvis nogen beskylder mig for det tager jeg det ganske rolig. problemet er vist bare at dem der rider sådan som det blev vist samt DRF, ikke kan forklare det samme....det er nok derfor de er så stille.
Er der forresten ikke snart nogen, der vil svare på mine spørgsmål? Kandaren: Hvor hårdt trykker den i forhold til hvor meget der skal til for at tungen tager skade? Smidiggørelse 1: Retfærdiggøres midlet af målet? Smidiggørelse 2: Har rytteren brugt den rigtige metode til smidiggørelse, hvis hesten efterfølgende er uren i alle tre gangarter? Overskygning: Hvilken effekt mener I, det har på hestens signalforståelse, når man giver den to modstridende hjælpere samtidig? Tillært hjælpeløshed: Ved I hvad det er, og hvad mener I om at flere eksperter synes, at den godt grundredne hest med den løse glidetøjle lider af det? Signaladskillelse: Kan jeres hund forstå, hvis I bruger kommandoen "sit" til at bede om 4 forskellige ting? Kan jeres hest forstå, at I bruger kommandoen "stop" til 4 forskellige ting? Diskutér gerne. Mvh Julie
Mona: Nu valgte jeg godt nok at skrive rytterne da jeg mener det var dem der blev hængt ud og ikke hestene. Julie : Jeg er ikke sikker på jeg forstår hvad du mener med modstridende hjælpere ? Jeg prøver altid at ride mine heste for så absolut lette hjælpere som muligt. Jo der sker fejl i vores kommunikation eks. hvis jeg ikke får redet hesten optimalt til en halv parade kan det ende som en overgang. Jeg er meget i tvivl om hvordan dette kan stresse min hest ? ( Hvis det er hvad du mener ? ). Eller på nogen måde gøre ham forvirret eller andet ?
Julie                    Jeg vil dog gerne have svaret på: Hvor hårdt trykker Kandaren i forhold til hvor meget der skal til for at tungen tager skade?  )  Jeg har i øvrigt scoret noget at det du skriver til min signatur 
Altså nu handler dette jo slet ikke om, at alle skal ride "støvsugerridning", men om ikke at bruge tvang/hårde metoder. Men nu er der flere, der snakker om, at støvsugerhestene er forpartsbelastede. Men da det er ret svært at finde topheste, der går foran lod både under træning og i konkurrence, og en hest bag lod ikke kan kippe bækkenet og sænke bagparten og bruge ryggen korrekt, ja så må de heste da være mindst ligeså forpartsbelastede, hvis ikke mere, som støvsugerne, selvom de kan knække nok så fint i nakken og spjætte flot med forbenene? Hvorfor er det i mener, at de heste er mindre på forparten, bare fordi de ikke har snuden i sandet? Mange af dem står jo på ét (for)ben i f.eks øgningerne, og det må da om noget være forpartsbelastning?
Det du siger er at fordi jeg ikke mener AH er en duuuuummmm dyremishandler så er jeg selv en der piner min hest til hjælpeløshed hver dag ?  I hetzer jo også mig når i siger ALLE alm dressur ryttere er nogle svin og dyremishandlere. selvom jeg faktisk går rigtig meget op i hestevelfærd. og målet med min ridning er harmoni og samarbejde. men at hetze størstedelen af alle ryttere får i da intet ud af, hvad er jeres mål ? at alle dropper stævnerne ? Jeg forsvarer ikke grim ridning og der skal helt klart sættes ind overfor det, men jeg vil ikke sættes i bås med dem der udøver det. til gengæld kommer en af de tidligere ryttere med ekstrem grim ridning (SK) og nu tror hun at hun er blevet klogere fordi HUN har været et svin med sin ridning på den traditionelle måde så behøver alle andre ikke være det. ja nogle er, men der findes rent faktisk en masse som ikke er. at i har jeres overbevisninger om hvad hesten fatter og ikke fatter er jo fint, men ligesom alt andet dyretræning findes der forskellige måder. nogle sværger til deres klikker, nogle til godbidder, nogle til andet. men at fremhæve sin egen måde ved at svine alle andre til er da for barnligt. Jeg vil stadig gerne se en af hendes heste bruge sig korrekt og ikke bare være i "fase 1" hvorfor viser i det ikke hvis i er så sikre på i har set lyset ?????? kom nu med en af dem som kan gå en del øvelser uden at være på forparten. for DET kan de ikke holde til at alt for mange år selvom rytteren smiler og siger "det er fordi vi er i fase 1"
Ditte H - jeg tillader mig lige genbrug af din tekst - håber det er ok: sjanna: Men nu er der flere, der snakker om, at støvsugerhestene er forpartsbelastede. Men da det er ret svært at finde topheste, der går foran lod både under træning og i konkurrence, og en hest bag lod ikke kan kippe bækkenet og sænke bagparten og bruge ryggen korrekt, ja så må de heste da være mindst ligeså forpartsbelastede, hvis ikke mere, som støvsugerne, selvom de kan knække nok så fint i nakken og spjætte flot med forbenene? Hvorfor er det i mener, at de heste er mindre på forparten, bare fordi de ikke har snuden i sandet? Mange af dem står jo på ét (for)ben i f.eks øgningerne, og det må da om noget være forpartsbelastning?
Midt i alt det her tænker jeg også, om man TOTALT har glemt at ALT RIDNING (spring, dressur, ture i skoven) handler om at få hesten til at tage vægt om på bagparten og ikke, hvordan man på den mest spekakulærer måde kan krølle hestens hovedet ind fortil??? Hvordan man i sin vildelse fantasi forstille sig, at hesten kan sætte sig bagtil, når man krøller den så voldsomt ind fortil. Man har gennem alle tider redet hesten i samling = vægt på bagben af to årsager:  1. Forlænger holdbarhed på hestene 2. Det er det meste behagelige for rytterne, og det, som kræver mindst kraftudfoldelse = energiforbrug, men stort ridemæssig kunden og teknik. Og mon ikke, det er her, den halter !!!!!!!
Jeg tør godt.  Hvor hårdt det er, aner jeg ikke, men der er garanteret nogen, der har undersøgt det? Dels er der en stang i hver side, så et træk i venstre side, trækker hele stangen og dermed hele hestens hoved med sig til venstre. Om hesten så er smidig eller ej, afhænger vel af, hvor dygtig rytteren er til at hive. Og så afhænger det nok også af, hvor dygtig rytteren er til at slippe, når hesten fatter, at det er nemmest for den at undgå trækket, hvis den nu flytter hovedet til siden,   rytteren lægger kræfter i. Men det kræver selvfølgelig, at hesten har prøvet at der er blevet flere kræfter, at den bliver så klog. Dels sidder der en kæde fast i strangbiddet, så der er noget udveksling på. Hvis man tager ret hårdt fat, bliver kæden stram, og så gør det ondt på hesten, både i munden og under hagen. Hvis kæden er løs, vil biddet flytte sig mere rundt i munden inkl. tungefriheden, der nok kan genere temmelig meget oppe i ganen, og nok også på tungen. Nej, det synes   ikke. Hvis man ikke kan stå inde for den måde, man selv træner på, synes  , man burde lade være. Også hvis man kunne vinde OL, fordi dommerne ikke kender deres egne regler. Tydeligvis ikke - for så er den jo ikke særlig smidig i virkeligheden. Den samme effekt, som hvis jeg skulle køre for rødt lys - og køre for grønt, så signalet reelt ikke havde nogen betydning - det var bare unødvendig "støj", der ikke ville have anden effekt end måske forvirring, spændthed og stress - afhængig af, hvor følsom man/hesten nu er. Den løse glidetøjle   jo allerede lært hesten, at når den bare putter sig ind, så glidetøjlen er løs - ja, så får den fred i sin mund. Selv om det ikke er rart at gå dér, fordi hesten egentlig ikke rigtig kan se, hvor den bevæger sig henne (det var det, Susan forklarede med tog-allegorien i LPS), så er det åbenbart mere behageligt for den, end det er at blive trukket i munden. Man kan i den sammenhæng overveje, om hesten mon så synes, det er specielt rart at blive trukket i munden med en løs glidetøjle... Den har valgt det mindste af to onder - og opgivet at protestere imod det.  Jeg har ingen hund, men jeg har da i flere sammenhænge observeret, at ordet "sit" kun har betydning for en hund, hvis det altid betyder, at hunden skal sætte sig ned. Det har ingen betydning eller ingen   betydning, hvis "sit" hver anden gang betyder "læg dig" eller "sæt dig" eller "nej, du må ikke" eller... Jeg forventer, at min hest vil have samme problem, så det er ikke lige noget, jeg har tænkt mig at forske i. Men de heste, jeg har redet indtil nu, hvor jeg HAR udforsket det, da var det helt klart et problem  Det var MINE svar på spørgsmålene. Man må gerne være uenig. Mht. det indlæringsmæssige, så er det - mig bekendt -kendsgerninger, når man taler om både dyr OG mennesker, at vi lærer, når en eller anden adfærd, vi gør, udløser en eller anden form for reaktion, som vi kan bruge til noget (belønning). Det er så den helt forsimpede version. Dét tror jeg, Rosalia, ikke man kommer særlig langt nogen steder ved at sætte spørgsmålstegn ved. Det blev beskrevet af Skinner og Pavlov, længe før både Susan Kjærgård og Andreas Helgstrand overhovedet blev født. Og netop derfor kan det også vække min undren, at mange af os egentlig bruger den viden så lidt, når vi træner heste. Sjanna:  Så er der noget, du har misforstået. Hvis dit mål med din ridning er harmoni og samarbejde, og du opnår dette uden at din hest udsættes for unødvendig ulempe, så er der da INGEN, der peger fingre ad dig! Tværtimod  Jeg erindrer desværre ikke, at nogen har sagt, at ALLE almindelige dressurryttere er dyremishandlere. Hvis der er nogen, der har sagt det, er de da nogle fjolser, for selvfølgelig er alle dressurryttere ikke dyremishandlere 
du må gerne komme og prøve min hest hvis du ikke tror en alm dressurhest kan gå i bæring uden "hellig" ridning. den kan gå med hovedet, ryggen og røven lige efter bogen, uden træk i tøjlerne eller pisk i røven. den kan også gå med hovedet i sandet og bære mere på forparten men til gengæld strække sin ryg helt ud når jeg beder den om det. Den kan også løbe af helvedes til hvis den bliver forskrækket over fks en stykke flyvende plastik og hvor jeg må trække en del mere i tøjlerne end jeg ønsker for at afvægre en ulykke. sikke et godt mishandlingsbillede man kunne tage i den situtaion  den kan også finde på at gå en meter til siden hver gang den skal forbi et farligt sted (fks det hesteædende dækken der er dukket op på barrieren), der tager jeg også mere fat i den både med tøjle, sæde og schenkler og slipper igen når den ikke vil gå imod den retning jeg beder den om. Jeg har aldrig en eneste vabel på mine fingre og min hest har aldrig haft et spore, piske eller mærker efter biddet. men jeg rider med det og mit mål er altid at ride med så fine hjælpere som muligt. tror i at hele verden pånær de hellige er nogle møgører der bare hiver,flår,sparker løs på hesten.  Ja de findes..... men lad da være med at skære alle over en kam. det er godt at gøre hvis i bare vil have opmærksomhed og være selvfede, men vil i opnå noget så samarbejd da med de gode ryttere om at lave pointsystemet om så den lede ridning bliver straffet ogd en gode belønnet. både på dyr og mennesker når man da længst med at fremhæve og forstærke det positive istedet for at tvære rundt i det negative.
Jamen så må du da være en dygtig rytter Rosalia....hvorfor tager du så sådan på vej over en diskussion om etik i træning af heste? hvis du kan ride din hest korrekt for lette hjælpere så kan du vel kun bakke op om at nogen påpeger at det er forkert, når nogen ikke kan og alligevel tvinger hesten til at præstere...
sjanna: både på dyr og mennesker når man da længst med at fremhæve og forstærke det positive istedet for at tvære rundt i det negative. (Y)                   - her er vi bare så enige  )) Nu mangler vi bare at lære hesteverdenen det samme  ) Jeg er en møgelendig rytter, så jeg vil ikke udsætte din hest for mine dårligdomme 
Nej, det tror JEG i hvert fald ikke. Men det har jeg sådan set også allerede skrevet til dig lidt længere oppe  Enig igen, og hvor kunne det være dejligt, om det gjaldt begge veje  Dette ville jeg også have været enig med dig i, hvis det ikke lige var fordi, pointsystemet jo faktisk ER lavet sådan... Der er bare nogle (for mange) dommere, der tilsyneladende ikke kan se det. Dette er STADIG ikke et spørgsmål om "jeg rider bedre end dig, haha" eller "min måde er bare bedre end diiin, nana nanana", men om, at man må ride som man lyster, hvis man lader være med at pine sin hest i processen. 
Måske du skulle lade ham stå lidt ? Få en til at ordne ham for dig i en måneds tid og bare lade ham gå og passe sig selv og så kan du få nogle andre succes oplevelser og overskud og så se på det derfra ? Så meget som han har stået stille er en måned til eller fra ikke så vigtig  Har du tjekket sadlen ? Går jeg ud fra du har - du lyder som om du virkelig har gjort alt .. Men ja .. Ved ikke hvad du kan gøre andet , du udelukker jo desværre lidt alle muligheder for dig selv ?
... hvor du er henne. Det er du nok også selv... Er du der, hvor du ved, at du ikke har lyst mere og gerne vil af med ham - men bare ikke kan se, hvor du skal sende ham hen? Eller er du der, hvor du ikke ved, om du har lyst (og tid og råd) til at fortsætte arbejdet med ham? Hvis det er det sidste, lyder Celias forslag som en god idé, synes jeg. Måske du kunne sende hesten på sommergræs og spare tid, penge og kræfter, mens du overvejer? Hvis det bliver til, at du vil ham, er der noget overskud på flere fronter til at starte på sidst på sommeren. Hvis det er det første, er det mere et spørgsmål om at gå i gang med at lede efter det perfekte sted, hvor du ved, at han får det godt.. mvh. tina
Jeg kunne VILDT godt tænke mig akkorderne til Tina Dickows "Open Wide". Er der nogen, som ligger inde med dem, eller kan fortælle mig akkorderne til sangen?
Google sangens navn og ordet "chords" eller akkorder. Virker hvergang. Det var dog lidt svært med den her faktisk. Håber de duer dem her.
linket virker ikke   - og jeg har googlet alle tænkelige kombinationer af sangens navn og chords, tabs osv osv 
søger stadig  Har prøvet at snuse mig lidt frem til akkoderne og har gang i noget A - G i et par linjer, men kan ikke helt komme videre. 
Pandekager med is, sukker og syltetøj - den arme mand er syg  Imorgen står den på tortilla wraps med kylling fyld og en masse grønt til, onsdag bankekød med kartoffelmos, og torsdag frikadeller med nye kartofler og dampede gulerødder  /Eva
Her står den også på sygemad - suppe med kød og melboller... Er alene hjemme med kraftig halsbetændelse, så skal virkeligt tvinge maden i mig. øv! 
Vi fik madrester, som mine børn kalder det 
... blev det til Thai Curry m. kulling og ris og flute til... Smagte ok... Håber også kæresten synes det nar han skal varme det op senere 
vi har fået blomkåls-jordskokkesuppe med chorizo-pølse som topping. Dejligt med lidt køligere vejr til en afveksling...
Vi har bare fået rugbrød med diverse pålæg. Linda.
Iaften skal vi have sydhavs kylling med salat Imorgen onsdag marokkanske frikadeller og Torsdag græsk spaghettigratin
den jo så på lasangen*LOL* Den er allerede lavet så jeg kan små smovse af den hele dagen fordi jeg ikk kan spise så meget af gangen... Hi hi...
I dag skal vi have kartoffelmos med pølser hehe. Linda.
Knægten skal have laks,og jeg skal have en peberbøf,der til skal vi have kartofelsalat af en slags,ovnbagte cherrytomater,og lynstegt broccoli..
I aften står den kylling med Mozarella skiver og en god almindelig salat 
føs'dag og der er inviteret lidt gæster. Vi har valgt den nemme løsning med hjemmebagte boller med forskelligt pålæg og OST OST OST  Til dessert har min søde konditor-veninde kreeret den lækreste lagkage med jordbærskum i 
kunne godt tænke mig at få opskriften på den Kyllinge lasagne. Det lyder lækkert 
Vi skal have rester fra gårsdagens kylling. Resterne er plukket i små stykker, og de skal lige vendes på en varm stegeplade i lidt karry inden de kommer i wraps sammen med ananassalsa, jalapenos, bønnespirer og peberfrugt. Wraprullerne anrettes på en støbejernstallerken, drysses med ost og kommer i en meget varm grill til osten er smeltet.
Kalkunbryst, råstegte kartofler, grønt og jensen's favoritsovs.....
en gang lækker stegt flæsk med persillesovs og kartofler, mumms 
Normalt synes jeg, at jeg er udemærket kørende i mit danske, men der er dukket et nyt ord op, jeg ikke tidligere er stødt på, - forråelse. Hvad pokker betyder det? I LPS brugte både Susan og formanden for Dyrenes Beskyttelse det, og nu har jeg set det i flere indlæg herinde. Ikke at jeg ikke forstår meningen med folks indlæg, men ordet i sig selv erjeg da i tvivl om betydningen af? Hjælp mig lige!
Et sprog udvikler sig jo hele tiden - og som jeg ser det er en det en kombination af ordet "rå", som er et tillægsord, der langsomt har fået sat "for" foran og transformeret til et navneord - en forråelse. Sys
synes heller ikke at have stødt på ordet før, men det er altså et "rigtigt" ord. Sakset fra ordbogen.com: Mvh. Heidi
Forråelse var et udtryk der også blev brugt i TV2 DOK "Er du åndsvag?". Udsendelsen afslørede ydmygende & uacceptable forhold/grove krænkelser, for de udviklingshæmmede på Bostedet Strandvænget i Nyborg. Forråelse dækker simpelthen det at man er blevet mere rå med tiden. Det kommer langsomt "snigende", først bliver man lidt rå, så lidt mere & igen mere. Denne forråelse kan være en årsag til, at man kan have svært ved at behandle andre værdigt, & krænker måske andre dyr/mennesker - simpelthen en måde hvorpå man bevidst/ubevidst behandler andre på. Ofte hvis man færdes i et miljø hvor der ikke stilles spørgsmålstegn ved en sådan forråelse (det at være rå) har mange en tendens til blot at falde i med de øvrige & adfærden, hinanden imellem, kan forstærkes (idet ingen stiller spørgsmålstegn til den givne adfærd men blot følger strømmen). Det var det man så på Strandvænget da afsløringerne rullede over skærmen i 2007. En voldsfilm kan evt. også være årsag til øget vold - det er også en form for forråelse. Er det til at forstå - forklaret godt nok???
Det har ikke noget med "forrædder" at gøre. Det betyder bare at behandlingen af hestene er blevet mere brutal - altså mere rå. Mvh. Heidi
Som tidligere tilbudt laver vi gerne en opvisning med vores ridestil, bare sig til, vi vil gerne vise hvordan man træner heste uden hjælp af morderne isenkram, i er alle hjertelig velkommen 
Men det er jo bare ikke det budskab i bringer videre, desværre. De fleste hestemennesker uanset hvad de rider efter ønsker at have nogle gode timer med hesten, og smile og være glad efter en dejlig ridetur. de individer der træder over denne grænse skal vel ikke få hele rideverdenen pånær SK til at fremstå negativt. som det netop blev i det program. hvis det her var blevet lagt anderledes frem, havde rost nogle af de gode ryttere og bedt om forklaring på hvorfor de lede ryttere bliver belønnet. så havde det set anderledes ud. vi ved jo allesammen godt en hest ikke skal saves i munden, hvorfor vise et billede af det. det vil jo altid foregå når lille lotte ikke kan få fjordhesten til at fjerne mulen fra græsset i rabatten eller når hr eviggod berider bliver hysterisk eller endda når hesten løber over stok og sten fordi en lastbil dytter af den på en ridetur. dette kan man jo ALDRIG lave en regel mod og da slet ikke håndhæve selvom vi alle ved det er grusomt. hvorfor ikke vise et beskidt/forholdt ridt af en der i det ridt fik top % og evt vandt og så ridtet der er "rigtigt" men fik lave procenter. og bede om en forklaring på det ???? det KAN man jo ændre ved at lave meget klare retningslinier fra dommerne. syntes det er super der e rnogen der gør noget for at ændre tingene, men syntes det bliver gjort helt forkert. Søs, jamen min hest kan skam også bære på elendige ryttere så laver man bare de øvelser man er nået til 
Rosalia>> Jeg forstår helt præsist hvad du mener, og vi er så enige. Forvent ikke at få forståelse herinde. Det har jeg opgivet. Man skal være enten eller. Der er tilsyneladen ikke plads til os der hverken er for eller imod! HN er en battle field på godt og ondt, men som jeg har hørt/set så mange gange før sidder der en masse mennekser der gladeligt hopper med på en galej når der er optræk til ballade. Mange har svært tilsyneladen ved at forstå at der IKKE er nogen der bidrager hestemishandling, MEN har tilsyneladen svært ved at acceptere at der ikke arbejdes på samme måde fordi DE nu har fundet vejen frem. Det bliver ALDRIG anderledes. Jeg vil ALDRIG ALDRIG ALDRIG forstå hvorfor der ikke er plads til forskelligheder, og hvorfor det en siger SKAL være det rigtige, for sådan er det lige pt. Det værste lige nu er at man (os der ikke er enige i fremgangsmåden for LPS udsendelsen) ligeså stille og roligt bliver kørt ud på et sidespor. Et eller andet sted er jeg glad for det, for jeg vil ikke sammenlignes med den agressive adfærd mange lægger for dagen herinde. På et andet punkt er jeg ret ked af det, for det betyder også at mange gange vælger jeg IKKE at læse de saglige tråde bla. på træning fordi jeg ved at de samme brugere kører i deres ekstremer. Jeg vil til slut sige at jeg håber at sagen kommer for FEI da der ingen tvivl er om at det er en FEI sag. Personlig ville jeg da gerne hører hvad de siger, og hvad de mener skal ændres. Igen undre jeg mig over at ingen tilsyneladen melder dem de opfatter som "mishandlere" til politiet. De mener jo selv at være i besidelse med dokumentation p åat heste mishandles!. Kh mette
Hvilke andre læringsmekanismer end negativ forstærkning kan biddet virke ved? Det her handler jo ikke om hvorvidt man bruger godbidder eller klikker eller hvad man nu finder på. Tror du virkelig, det gør det?  Det handler om, at klikkeren, godbiddet og eftergiften på tøjlen alle er BELØNNINGER, og belønninger er nødvendige for at dyr kan trænes til at udvise kompleks adfærd (såsom piaffe eller sidetraversade) på kommando. Alle gode træningsmetoder involverer belønning. Når man hele tiden holder fast i tøjlen, eller holder fast og giver efter på fuldkommen uforudsigelig vis (altså uforudsigelig set fra hestens synspunkt), fordi man vil så mange forskellige ting med sine tøjler (bukke nakken, stoppe, straffe, "smidiggøre"), bliver hesten forvirret. Det er veldokumenteret på tværs af arterne, og altså ikke noget, jeg bare synes, eller Susan har fundet på   Man kan jo også se på de heste, der rides sådan, at de udviser en masse konfliktadfærd. Hvis tøjlen ikke virker som et middel til indlærte signaler, virker den ved tvang. Så enkelt er det. Eller er der en tredje læringsmekanisme, som kan få biddet til at virke, som jeg bare ikke kender til. I så fald, hvilken? Drop det dér med "I kan jo have jeres teorier, men derfor skal I ikke... bla bla bla...." Der findes dokumenteret viden om træning af heste. Synes du, det er rimeligt, at ignorere den viden? Det er jo ikke sådan, at adfærdsforskerne er uenige. De siger alle, at denne form for ridning er skræmmende og ubehagelig for hesten. Mvh Julie
ja det er DIN mening og DIN overbevisning. andre har nogle andre meninger og andre overbevisninger og sådan vil det ALTID være. uanset hvad der er rigtigt elller forkert tror du vel ikke du kan lave en lov om at alle kun må ride med det du mener er de rigtige signaler ??? Men får man lavet det sådan at DOMMERNE belønner det der er rent faktisk skal belønnes og dømmer ned hvor der skal dømmes ned (fks ved åbne munde som alle hestemennesker eksperter eller ej vel er enige om er forkert) så kan det rent faktisk komme hestene tilgode. at du hver gang fyrer dine svadaer af om alle de 7000 bøger du har læst og kurser du har deltaget i ændrer INTET for hestene. men ændring hos dommerne ville ændre MEGET for hestene MED DET SAMME. angående dine signaler, du kalder der diverse ting, vi andre kalder det god GRUNDRIDNING. det kommer ud på et. at der så er en masse manglende/forkert grundridning en masse steder er en anden ting.
Jeg syntes at programmet var alt for kort, men det er jo typisk i tv når det har noget med ridesport at gøre. Jeg har aldrig kunnet forstå, at man skal putte div. skarpe bid, og kandar i munden på hesten, den får jo ikke plads til tungen. Jeg ved godt at dressurprogrammer i de høje klasser er med kandar, men det burde man sagtens kunne lave om på. Man taler så meget om hestevelfærd, og det er godt nok at der er lavet nye regler mht. bokse og folde, men hvor er vi lige henne når det gælder hestens krop, og måden den bliver redet på, og det udstyr der bliver brugt til den?
Hvad er det helt præcis, du mener, er "min overbevisning"? At også almindelige dressurryttere bruger tøjlen til at stoppe med? Det gør alle ryttere, der rider med tøjler, uanset om de vil indrømme det eller ej. Det er der vel heller ikke noget mærkeligt i. Tøjlen står anført som en anholdende hjælper i alle de rideteoretiske bøger, jeg har set. Også dem, DRF selv udgiver. Tror du, det bare er "min overbevisning", at hesten har svært ved at forstå signaler med mere end én betydning? Hvorfor skulle hesten være anderledes end samtlige andre dyr på jordkloden bare fordi du siger det? Jeg tror ikke, der skal ændres på nogen lovgivning - vi skal bare have opdateret den måde, vi fortolker dyreværnsloven på i forbindelse med brug og træning af heste. Det kan du vel ikke have noget problem med, når du sådan kan få din hest til hvad som helst for helt lette signaler  Mvh Julie
jeg er så enig med hvad i skriver... julie du slutter med at skrive dette :det kan du vel ikke have noget problem med, når du sådan kan få din hest til hvad som helst for helt lette signaler... bræk siger jeg bare det er jo lige præsis her den knækker... rider vi andre ikke 200 % efter jeres måde ja så kan vi ikke ride og vi burde heller ikke have med heste at gøre i det hele taget.... efter hvad jeg kan læse mig frem til her er vi vist alle enige om at der skal laves om på mange ting men det er vist ikke nødvendigt at vi alle vælger lige den ridestil 200% vel så længe vi ikke hveeerken tvinger hestene til noget der skader dem eller er onde ved dem... det kommer jo aldrig noget godt ud af ikke at kunne se ud over sine egne skyklapper, vi skulle jo stå sammen her ikke bekæmpe hinanden, pga vi ikke rider 200% ens eller tager jeg helt fejl..
Rosalia: Julie snakker om den viden man har om træning af dyr. De kan kun lære at reagerer på en måde ved et bestemt signal. Hun snakker ikke om hendes overbevisning eller "rigtige signaler". De fleste bruger tøjlen til at stoppe med. Men hvis du vil lære din hest at stoppe ved at slå den i røven med pisken så gør det. Det handler bare om at signalet skal være konsekvent og kun betyde én ting. Hvis nogen siger værsgo ved et bord, så ved de fleste det betyder: begynd og spis. tror du ikke du ville blive forvirret hvis det nogen gange betød: Skrub ud af køkkenet? Det er dét der sker, når du fx. holder en hest i munden og driver på den samtidig. Og så er der altså ingen der skærer nogen over en kam. Man må gerne være hverken for eller i mod. På nogle punkter er jeg det selv,bare ikke lige mht. indlæring, for det er så veldokumenteret! Så hvis man selv mener man rider pænt, så lad være med at føle jer truffet. Det er jo ikke den pæne "alm. dressur" (fordi jeg ved godt at den findes!) man vil til livs,det er den grimme slags, som vises i programmet.
Nam, mener du kun, der er én ridestil, som involverer, at man styrer sin hest med signaler/hjælpere, som er så lette, at de ikke gør ondt på hesten? Jeg forstår ikke hvad du vil med dit sidste indlæg? Sjanna siger, hun rider sin hest for lette hjælpere. Hvis hun gør det, er det da heldigt for Sjannas hest. Mange heste bliver redet med grove, smertevoldende hjælpere, som får dem til at prøve at flygte fra rytteren. Synes du ikke, det er et problem? Mvh Julie
nej det er jo lige præsis det jeg ikke mener der er. men at der er mange måder at ride på uden at hesten lider skade.... du får det bare til at lyde som om at fordi sjanne rider på hendes måde gør hun det sikkert forkert... hvilket jeg ikke syntes er rimeligt... den er undertone der ligger i noget at det du skriver kan jeg ikke helt forholde mig til da jeg ikke syntes det er fair.....
Rosalia, hvis du rider din hest som du beskriver, så er du da meget langt fra at være dyremishandler. Hvorfra får du den ide at du skulle være puttet i en sådan kasse? Skal vi ikke hellere diskutere, hvad der er mishandling og hvordan man kan se det? Fx er ridningen efter min mening for hårdhændet: - hvis en hest gennem længere tid eller gentagne gange under den daglige ridning eller på konkurrencebanerne og opvarmningen forsøger at åbne munden og unddrage sig biddet. Et løst næsebånd gør det lettere for rytteren, dommeren og teknisk delegeret at genkende dette tegn på ubehag - hvis en hest gentagne gange under ridningen sparker ud efter sporen eller pisken Fortsæt selv listen og lad os se hvor langt vi er enige.
Alle der overhovedet gider at læse/skrive i denne tråd er jo int i at ridningen skal være så skånsom for hesten som muligt, ellers brugte man jo ikke tid på det. hvorfor diskutere hvem der gør hvad når hesten bare ikke lider overlast. uanset om det er rigtigt eller ej kan man jo ALDRIG lave en lov/regel om at man ikke på lave en stop og en frem kommando samtidig, det er peditesser. og i stor udstrækning et spørgsmål om overbevisning. ellers skulle enhver dansk rideskole da tage og lukke biksen, for den gode ridning kommer med tiden/erfaringen/undervisningen og enhver rytter har da siddet og lavet en masse fejl på et eller andet tidspunkt. det vi skal have stoppet er voldelig ridning. men det budskab ødelægger i med argumenter som størstedelen ikke er sat nok ind i til hverken at kunne diskutere eller forstå. vi kan godt føre en længere debat om hvordan en hest skal rides og hvordan hjælperne skal bruges, men det kommer da ikke nogen heste i dk tilgode udover måske din og min. men det ændrer da ikke på hvilken hest der vinder det næste hverken lands eller klubstævne. det ville det til gengæld gøre hvis nok DRF medlemmer forlangte at dommerne tog sig sammen og dømte rigtigt. og hvem gider træne den grimme ridning hvis de ved de ikke vinder med det ????
 - på hvilket grundlag kan du bedyre, at den "værste straf man kan udsætte en hest for, er at bakke den"??? Du har ret i, at Susan bakker sine heste meget. Hun bruger det f.eks i en situation, hvor hesten er stresset eller uopmærksom. Hvis man lader en forskrækket hest løbe rundt eller bare trippe rundt på stedet, så tillader man dens hjerne at producere en masse adrenalin. Man bekræfter den altså i, at den korrekte reaktion på nervøsitet/usikkerhed er FLUGT. Når Susan bakker hesten, er det for at opnå forbenskontrol og opmærksomhed. Så længe man som rytter/træner har forbenene under kontrol, har man også kontrol over hestens stressniveau. En anden god grund til at stræbe efter forbenskontrol er også, at det modvirker hestens trang til at vige/springe til siden for noget farligt eller i mere grelle tilfælde at stejle, fordi det netop er forbenene, der så at sige eksekverer et retningsskift hos hesten - FLUGT. Jeg synes da, at det er et fornuftigt udgangspunkt at bakke hesten (i øvrigt for lette hjælpere), når den udviser nervøsitet eller uopmærksomhed på rytteren, fremfor at gi' den et rap i røven, som mange forsmåede ridepiger/kvinder kan finde på, når hesten spooker i et hjørne af ridehuset  Jeg gad godt høre dig give en valid forklaring på, hvorfor det ligefrem er "den værste straf" for hesten, at man bakker den. Når det er sagt, så kunne jeg godt ønske mig, at LPS lavede en fortsættelse af ride-debatten, hvor man inviterede et panel af eksperter (UDEN gåseøjne   ) heribland Gerd Heuschmann, så man kunne overvære en konstruktiv debat á la den, der blev afholdt i Kbh for nylig, og som jeg desværre gik glip af. Men i TV er der naturligvis ikke et publikum, der kan stille spørgsmål, men så er der også mere tid til ekspertpanelet. Ulf skal naturligvis også deltage - og forhåbentlig vil han være mindre arrogant og mere saglig denne gang 
og alle jer andre, i ved godt hvem     til jer alle
bakke KAN være en straf- men om det er den værste- det mener jeg som end ikke nej. At banke den er nok værre... el at bruge pisken, sporrene ect.
Vi skal have oksekødssuppe. Den stakkels Prins er syg og dårlig PiaR: Ananassalsa er et dejligt ord.
Vi har fået frikadeller med koldkartoffelsalat. Begge dele lavet helt fra bunden. Og manden der inden påstod han ikke kunne lide frikadeller fik rydet fadet 
en ½ Haribo-pose  Og så skal jeg på nattevagt i nat, så min "aftensmad" bliver den jeg spiser i vores pause ved halv 2tiden. Har købt nogle lækre baguette-flutes jeg vil lave med noget salat og kylling 
En understregelse af rå/råhed....
Jep! Fint, tak for det! 
Andet...tænke tænke....
Jeg kendte slet ikke ordet. Men forræder - det er da vist en person, der bedrager andre eller svigter dem...... Forråelse - mærkeligt ord.
Det er jo sådan lidt, at da jeg var barn der var toppen af råhed at pille vingerne af en spyflue. Idag vil ingen børn kalde det at være rå, der skal man have sat ild til en kat eller noget lign.
Af ordet forråde.... En grim modbydelig person er en sådan forræder.... Troede ikke jeg kendte til en sådan....
hinanden de to ord!!!! Måske derfor de forveksles...eller de forveksles, fordi der er den tanke der fylder mest?
Jo være 
Forråelse er meget brugt synes jeg. F.eks. i forbindelse med vold, bandekonflikter m.m. Enig i at ordet kommer af rå - og så bliver til forråelse for at beskrive en udvikling hvor tingerne bliver mere og mere rå = forråelse.
Jo jeg føler mig truffet da det i det program blev lagt sådan ud at alle alm dressurryttere er nogle mishandlere. og hvis i mener AH er det så mener i også jeg er det for jeg ville da være langt over mit mål hvis jeg red bare noget nær det han gør. jeg respekterer hans ridning fuldt ud.   og det lille stykke video der blev vist var ikke noget hesten tager skade af, hvorfor viste i ham ikke 20 min længere inde i sin opvarmning hvor hans heste er meget velgående. og syntes rent faktisk det er pedantisk at andre sidder og hælder ud af ørerne uden at kunne vise bare en smule selv. i himler op om peditesser angående signalforvirring og at dte er dyremishandling, men så vis os en af jeres heste lave lidt af de svære øvelser, de må jo være SÅ meget bedre end vores signalforvirrede heste. en ting der kan give mig ondt i maven er at se fks klub spring stævner... uha det ser stygt ud. men næ nej i skal absolut tage en af DK's bedste ryttere som rent faktisk er i harmoni med sine heste og svine ham til og få sporten til at fremstå som grim og mishandlende fordi nogle ikke har rent mel i posen, som fks SK i hele hendes karriere. så vis alle os tosser hvordan man skal gøre. og så røg diskutionen ned på at "os mod dem" plan igen. se nu bare at brug noget af al den energi på at stoppe de ekstremt slemme ting først.
at du føler dig truffet er jo ikke noget vi kan gøre ved- vi ahr vores mening og den er vi i vores ret til. At det så måske rammer dig fordi du rider på samme måde, det medfølger jo såvel som det medfølger de andre på hn der måske reelt banker deres heste, når man osse taler negativt om andre der gør det. Sådan er livet - lev med det. Jeg kan ikk se det blev lagt ud at alle spring el dressurryttere rider sådan - nej jeg så man hev enkele tilfælde ud fra enkelte steder. Men det er vel et spørgsmål og fortolkning og hvor truffet man har grund til at føle sig muligvis. En af DKs bedste ryttere i harmoni med sin hest - gad vide om hesten var enig da han hev den i munden...
Der må jo ganske bestemt være en grund til at du føler dig truffet. Nu er jeg wsternrytter, så jeg føler mig på ingen måde truffet, og de dressur ryttere jeg kender, der rider pænt, de følte sig sjovt nok heller ikk truffet. Så måske du skulle kigge på din hest(for ens hest afspejler det man gør imod den) og overveje hvorfor du mon følte dig truffet. Og det er da klart AH ligger i toppen, når det er den elendige ridning dommerne gir point for. det er jo virkelig et bundrådent system, når dommerne ikk engang kan bedømme om hesten takter rent, pisker med halen, har fudstændig opspilede øjne, og forsøger at åbne mundn på vid gab for at lettetrykket fra bidet(og glidetøjle, hvis de er så dygtige a de kan ride med sådan en)
Det må være de skribenter, der bruger udtryk som "os", "dem" og "I", der bringer diskussionen ned på et "os mod dem" plan. Jeg opponerer mod ridning der får hesten til at forsøge at undrage sig ubehag ved at åbne munden - sådan som det blev vist i klippet med AH. Jeg opponerer ikke mod AH som person eller som rytter. Og en gang til: det er den dårlige ridning jeg er ude efter - ikke enkeltpersoner uanset hvem de er.
LPS gik ud på at mishandling af heste er normalt. Det er ikke det samme som at alle normale ryttere er dyremishandlere. Kan I slet ikke se forskellen? Se, jeg vil jo mene, at såfremt der er tale om smertevoldende, samtidige kommandoer såsom et kajetræk i en kandar og et kraftigt prik med en spore, så ER det allerede forbudt iflg. Dyreværnsloven. Det er det at de modstridende hjælpere leder til at rytteren hele tiden skal bruge flere kræfter (i stedet for at hesten bliver mere let og mere rolig), der gør det synd. Nej, gu' er det ej petitesser om man fratager hesten muligheden for at gennemskue hvad man vil have den til, og så bruger kraftige hjælpere og/eller hjælpetøjler til få den til at holde op med at sprælle, når den protesterer. Nej, det er veldokumenteret, at dyr bliver forvirrede når man giver dem modstridende signaler, og at de oplever angst og konflikt, når de ikke har mulighed for at forudse og unddrage sig et ubehag. Man finder ikke EN adfærdsforsker i verden, der synes, at Matiné ligner en glad hest. Gør det dig overhovedet ikke nysgerrig efter at vide hvad det er, de baserer deres vurderinger på? Mvh Julie
jamen hvorfor drejer programmet sig så ikke om det ??????? eller vil i have et ridehestepoliti der ligger på lur i ridehuset og skriver en bøde når folk har 5 eller 100 kg for meget i hånden ? programmet handlede jo ikke om at lave noget   som skulle laves om, kun at svine sporten og eliten til. (og så lige få lidt gratis reklame til epona   ) sofiemb.... kan se på din præsentation og heste at du nok ikke helt forstår emnet   men rygklappere er en god ting.
Jamen Sjanna, DRF afviser jo at der er et problem, så derfor går øvelsen foreløbig ud på at dokumentere, at det er der. Det er sådan, det fungerer. Tænk hvis DR sporten havde lavet et program om at man også kunne køre på cykel uden at være dopet, i stedet for at afsløre, at den absolutte verdenselite benyttede sig af ulovlig medicin. Mvh Julie
Ja, nu smider jeg det på banen, som rigtig mange tænker. Men hvis der sidder nogle personer som i ramme alvor mener at Matine ligner en glad og veltilpas hest i de klip der blev vist, så burde i slet ikke ha med dyr a gøre, hvis ikke engang kan vurdere om en hest udstråler veltilpashed eller utilpashed. Det syns jeg er skræmmende...
Og tænk hvis cykelsportsforbundene havde reageret på afsløringerne ved at sige: "Nå men er der nogle af jer journalister, der har vundet Tour de France uden at være på EPO?" eller.... "Jamen hvis vi sætter ind overfor doping, kommer cykelløbene jo til at gå for langsomt." Ridesporten er sgu noget for sig  Mvh Julie
Har i prøvet noget så simpelt som en underskrifts indsamling fra DRF's medlemmer. om at den grimme/hårde ridning vil vi ikke se og det skal straffes først og fremmest ved stævner og så strengere brug af restriktioner på folk der er grove i opvarmningen. der er da regler og endda noget der hedder mistillidsvotum som man kan bruge hvis man er nok medlemmer der er enige, og dette emne tror jeg faktisk de fleste er enige i hvis vi ikke snakker om ridemåder, men om tøjletræk og spore/piskebrug. jeg skriver gerne under 
hest med den mindste skade i mundvige/lader er disket. milimeter regler for hvor stramme næsebåndet må være. 0 point ved åben mund. det er jo noget der er opnåeligt og til at tage og føle på for alle uanset ridestil.
Men jeg er ikke den der følte mig ramt af programmet, det er du. Og hvori min præsentation har noget med min udtalelse at gøre, det har jeg ganske svært ved at se... Fordi jeg ejer en shetlænder eller? Aha, nu ved jeg det, fordi jeg ikke har en varmblods hest jeg rider S klasser på  Men nu er jeg jo western rytter, så mig vil du aldrig se sådan...
Jeg tænker lidt: Det er jo ikke kun dressurrytterne det går ud over, hvad med dengang det danske springlandshold barrede deres heste under et internationalt stævne?? Tjaeh, dem der behandler deres heste sådan vil jeg ikke kalde "professionelle", men bare ryttere der bruger tvangsmetoder på hesten... -Simone
hva har sofiembs præs og heste på denne at gøre med hendes viden omkring heste og hestevlefærd og ridning???? er det endnu en af de gange hvor man intet konstruktivt har at sige så man går ind på en andens profil for at se - og efterfølgende tror man mere el mindre kender personen og dermed kan udtale sig personligt om dem?? jeg mener du ved da intet reelt om hende ud fra hendes præs el heste derpå?? man ved måske kun noget om heste hvis man selv har en hest over X cm i stg el hva? Nu rider hverken sofiemb el jeg selv dressur (el spring) længere, men western, dermed ved vi måske heller ingenting så? El fordi vi ikke har heste over 1.60 stg el forklar mig endeligt hvordan det du skriver hænger sammen. For kan virkelig ikk se hendes præs og heste der på har noget med denne debat at gøre.
Er at tænke tilbage på den artikel der engang er skrevet, hvor det faktisk blev undersøgt, hvor meget træk der er i hestens mund... De heste der blev udsat for STØRST træk var en westernhest....
Rosalia>> Vi er enige. Andre>> Er der ikke nogen der har lyst til at svare på mine spørgsmål?? Sofiemb>> Hvilke ridemæssig/dyrevelfærdsmæssig uddannelse har du, der berettiger dig til at vide at Matine har en dårlig trivsel?? Har du set den i hverdagen, har du set den i stalden?? Mvh mette
Kære HN, giv mig et los i måsen, be om  Jeg sidder her og skulle forestille at være i fuld gang med min merkantile fagprøve, men jeg kommer bare ingen vejne. Jeg er normalt handlekraftig nok når jeg skriver opgaver på skolen, er som regel den der styrer showet ved gruppearbejde osv., men denne gang melder jeg pas! Har stirret ind i skærmen i timer, jeg har læst i mine bøger og jeg har redet en tur for at koble af, men ingen fantastiske idéer sniger sig ind i min hjerne. Skidtet skal afleveres på mandag, og min vejleder sidder på skolen i morgen og i overmorgen for at hjælpe, men er helt pinlig over hvor lidt jeg kan vise frem. I sær med tanke på jeg har haft siden slutningen af februar til at skrive i, så ja det er dælme ris til egen rumpet, men havde ellers helt styr på hvad jeg skulle have med i min rapport. Men nu er det pist borte  Jeg havde ellers glædet mig til at knokle måsen i laser med alle mine fantastiske idéer, men kunne næsten ikke være mere ligeglad nu og har været det siden påsken hvor jeg både mistede min kæreste og min kat. Ikke nok med det har jeg haft møg travlt på elevpladsen, hvor jeg udover egne daglige opgaver, også har varetaget oplæring af nye elever og stå standby til en økonomi afdeling der har været kraftigt underbemandet pga sygdom, så alle de fantastiske idéer jeg skulle have undersøgt, testet og evt have ført ud i livet med min fagprøve er gået helt i vasken. SUK SUK OG ATTER DYBT SUK!!!  Spark mig!!!
have fat i din vejleder - det er jo lige præcist det du har ham/hende til  Lad være at være flov over at du ikke har fået en "genial" ide denne gang - kontakt hurtigst muligt din vejleder og få ham/hende til at "spørge ind" så du får styr på emnerne. Hvis de ikke kender dine kompetencer / interesser så kan I jo sammen få synliggjort dem.  Op med hovedet   - fat mod og ike mindst "KOM I GANG"   og husk at melde tilbage her på nettet, så vi kan følge dig, og tage det halve af æren, når du får strikket et godt projekt sammen  Stort knus fra Jette K
Jeg havde heller ikke snøvlet mig igan med mit eksamensprojekt, dog kun til tiende klasse. Men den skulle afveres igår, så brugte i søndags på det.. Bare kom igang   det er dejligt når det er overstået..
Siddder selv og er i gang med min fagprøve, og er gået i stå. Synes ellers det hele bare gik derudaf og fik i min ferie i apríl skrevet halvdelen af opgaven, men nu er jeg blank! Eller er i gang med en analyse model som jeg bare er kørt fast i og har slet ikke den der gode mavefornemmelse som jeg troede jeg ville ha. øv og så er der bare ikke nok timer i døgnet når man har fuldtidsjob, fritidsjob samt hest, og er totalt smadret om aftenen, og samtidig har alt for meget at se til i weekenderne. Men skal skal have skrevet her i weekenden!
... der kan give jer feed back på jeres fagprøve? Kontoreleven på "mit" kontor skal også aflevere i næste uge, og min kollega og jeg har sørme været meget involveret - både som inspiratorer, korrekturlæsere, fejlfindere og som "djævlens advokater". Jeg ved at vores økonomielev, som afleverede i går, fik ligeså megen feed back fra kollgerne i økonomiafdelingen. Hilsen Sif
opbakning  Har haft et møde med min vejleder i dag, og kan heldigvis undlade en del af de der lede analyser som jeg hader som pesten, hurra!! Så nu er det lille bitte smule mere overskuelig, men stadig møg træls, ingen tvivl om det. Har møde med min vejleder igen i morgen
du kunne bare være gået ned ad trappen. Jeg sparker gerne og hårdt i rumpetten, hvis bare du lover mig det hjælper  Mor
Har googlet lidt, men kan simpelthen ikke skabe det der ligner et overblik over alle de produkter der findes indenfor hår! Jeg har kraftigt hår med krøller, der minder om lette slangekrøller/fald alt efter hvordan det bliver behandlet, når det tørrer uden behandling. Nå men hvad bør jeg bruge, hvis det skal krølle rigtig meget? Og hvad bør jeg bruge for at beskytte det mod varme osv, hvis jeg vil glatte? Det er nemlig så skønt at kunne begge dele   Men vil helst ikke ødelægge håret...
Jeg havde også en i stalden der gjorde det for nylig, nøj hvor var det nuttet.. stakkels hest  Jeg var temmelig forvirret over lyden da jeg først hørte den, vores kiropraktor skreg af grin da vi fandt svaret!   (det var altså temmelig voldsom hikken! lige så han gav et spjæt hver gang han hikkede!) Men vil tror det er meget sjældent, jeg har været ommkring heste hele mit liv og har kun oplevet det 2 gange (samme hest..stakkels pus)
Hejsa, Ville høre, der var andre, som var interessede i at tage trailerkørekort i Odense? Nu har jeg nemlig kigget lidt og den gængse pris er 4500 kr, men på Peters Køreskole giver de rabat (ned til 3800 kr), hvis man er flere, der tager kortet samtidig. Så nu ville jeg lige høre, om der var nogen af jer, der kunne tænke jer at melde til sammen med mig?
Efter jeg er blevet brændt godt og grundigt af af en pige, der skulle hjælpe med, at opdatere min hjemmeside, har jeg mistet tålmodigheden og gjort det selv. Er dog ikke helt færdig, men har fået lavet et super godt layout og de fleste sider er færdige og den er klar til at komme på min www adresse, men... Jeg kan sgu ikke finde ud af det   Jeg kan simpelthen ikke finde det sted jeg skal trykke for, at få den lagt på min hjemmesideadresse, så alle kan se den. Har kikket og kikket, men mine talenter inden for det her område ligger på et meget lille sted.... Min HP er lavet på one.com i web page wizard. Er tilfældigvis nogle af jer kloge HN'er, der ved hvordan jeg får det ud på min hjemmeside???
På mystisk vis kan jeg få hjemmesiden frem i internet explore som jeg har lavet hjemmesiden i, men jeg kan ikke få den frem i Firefox som jeg normalt bruger til at surfe rundt på. Nu er jeg altså lost...
Husket at kalde forsiden for index Har du lavet den på computeren og derefter oploadet den med et ftp program?? Smid evt. adressen her ind.
Forsiden hedder index. Det er lavet og gemt på min host's server. Adressen er  Kan du mon se den?
Gå ind på siden hvor du redigerer, så i menuen ude til venstre skulle du gerne ha' "Tilføj" og "Organiser", under organiser skal du publicere siderne.
jeg kan fint se din hjemmeside..! men på siden om undervisning har billedet slugt noget tekst... ellers fint layout
Jeg kan også sagtens se den  Den ser rigtig flot ud  Morten 
Rollo - Det har jeg gjort, men det der var problemet, var at jeg havde slettet en side og One.com selv havde sat en startside ind i Firefox i hvert'fald. Jeg kan vel ikke publicere siden, når det er under et helt andet projekt? Nå, men nu har jeg kopieret hele møget og sat det ind under den startside One.com har lavet, så nu kan jeg også se det i firefox, omend ikke i helt samme opstilling. Nogle af billederne rykker sig og noget af teksten er blevet fed, men jeg kan ikke komme ind og rette andet end forsiden??? Uhhh, altså jeg føler mig dum  MDN: Er du sikker på det? Både i explore og i min firefox version, kan det hele ses. Andre der kan se det?
den snupper nogle 'g' -er i overskriften... med mindre selvfølgelig det er stavefejl..? der står: Undervisnin og tillidstrænin
Ja jeg er stadig totalt uforstående over for at der stadig er så mange der tror det her handler om valg af ridemåde. Det har på intet tidspunkt handlet om at man bør vælge den ene ridemetode frem for den anden, nej det handler om at der foregår mishandling i vores sport - mishandling som desværre er alment accepteret! Der er ingen der i det indslag har sagt at man KUN kan ride pænt hvis man er støvsugerrytter, der er da mange alm dressurryttere der rider pænt - der er bare samtidig alt alt for mange der ikke gør, og det er det der skal gøres noget ved! Jeg undrer mig til stadighed over at det åbenbart er umuligt at se at dette IKKE handler om ridemetoder, og at der altså er nogle ting der er videnskabeligt bevist (fx det Julie skriver om indlæring af signaler - det har Pavlov og Skinner jo dokumenteret for mange år siden). Om man hedder det ene eller det andet er totalt ligemget, man skal bare behandle sin hest fair, hvilket desværre er svært for ret mange. Om man rider det ene eller det andet er totalt ligemeget, bare man behandler sin hest fair og ikke hiver og flår osv. Jeg er (undskyld mig) ved at kaste op over dem der mener at det AH laver er smuk sympatisk ridning - hvad gør at de ved mere end diverse adfærdsforskere som har en lang uddannelse bag sig?!?! Har længe siddet og fulgt med i denne tråd og haft "kriblen i fingrene", synes virkelig det er synd at så mange forsøger at dreje hele denne enormt vigtige debat til at "du rider ikke som jeg gør, så du er dyremishandler", eller "du har ikke vundet det hele, så du er ikke god nok til at udtale dig". Det drejer sig for pokker om at de dyr vi holder så uendligt meget af bliver mishandlet både fysisk og psykisk i sportens navn, og at så mange blot accepterer det!!!! Hvis ikke vi selv som udøvere af sporten går ind og forsøger at rette problemet, jamen så kommer der restriktioner udefra på et tidspunkt. Ønsker vi det?? Ønsker vi virkelig at andre skal lave reglerne og bestemme over vores sport? Hvorfor ikke i stedet hjælpes ad med at lave et regelsæt der beskriver hvad der er mishandling, hvad der skal gøres ved det og hvordan. Hjælpes ad med at redde vores sport, fremfor at pege fingre og føle sig ramt. For det nytter da ikke noget. En anden ting der undrer mig er at så mange mener at SK og Epona får reklame ud af det her - jeg tror tværtimod ikke de får positiv reklame, der er mange der "hader" dem, og det tror jeg ikke er blevet bedre efter LPS blev sendt... At SK måske har redet værre end de klip der blev vist - retfærdiggør det at andre rider grimt og er hårde ved deres heste?!?! Det her er jo ikke en debat om SK eller Epona, men om mishandling i sporten... Er det virkelig så svært at forstå?!?! Linda.
som jeg skrev tidligere har westernverdenen deres egen sag for- der er desværre i alle rideformer ridning der ikke burde være. Og det er det vi alle BØR arbejde hen mod at slippe af med uanset hva. jeg ahr ikk i sinde at begynde og forsvare westernridningen - hvorfor skulle jeg det? Der findes desværre mørke sider alle steder. Westernrytterne har skam disse diskutioner med hinanden og prøver at gøre noget ved problemet så samlet som man kan gøre det - og det er da prøvet de sidste 5 år jeg ahr været i den verden, så på den måde må western rytterne da være mere fremme i skoene alligevel selvfølgelig- og for ikke at tale om åbentsindede og ærlige osse. MEN når det er sagt så er det slet ikke meninge nat en westernhest skal trækkes i munden - når først den går på signalerne fra ben,l sæde og er neckreined- ja så skal man stort set slet ikke ha fat i munden, da det er tøjlerne på siden af halsen, ben og sæde der bruges som det eneste reelt. men igen osse her findes der mangler som alle steder -og flere metoder at nå frem til tingene på ligeledes.
Nam; Vil du have at vi skal stå sammen og beskytte den mishandling som over halvdelen af DK's. ryttere praktiserer, der knækker filmen så for mig.  Nej vi kan stå sammen om at få den slags ting forbudt, til stævner og på diverse rideskoler, så Danmaks heste bestand kan få et nogenlunde tåleligt liv. Mona
Mette, om det er de samme spørgsmål, som jeg og flere andre, allerede har besvaret i en anden tråd, hvor det var eponas indslag, der var emnet? Ellers, gider du ikke lige skrive dem igen? Det bliver sagt OM og OM og OM igen, at det ikke er den almindelige rytter (dressur, spring, western, whatever), der rider uden unødvendig gene for hesten, nogen er ude efter. Men jeg kan egentlig godt forstå, man alligevel forarges over det, der skrives, hvis man oprigtigt tror på, at en hest med en så stram næserem, der skummer voldsomt, som mimrer konstant og pisker med halen, er i harmoni med sin rytter  Sjanna og Mette Lodberg: Jeg vil gerne gentage, at jeg ikke er ude på at udråbe hverken den ene eller den anden af jer - eller nogen som helst anden - til hestemishandler. Som jeg har sagt   gange før, lyder det jo faktisk til, at netop I gør en masse for at fremme hestevelfærden, og at I behandler jeres heste ordentligt. Egentlig er der slet ingen grund til at føle sig så truffet. Men hvor ER jeg dog træt af altid at få den samme svada smidt i ansigtet, når de eneste, der egentlig graver grøfter, er de selv samme, som konstant og uophørligt beskylder andre for det... Jeg synes rent faktisk, at de fleste herinde forsøger at sige, at problemet netop ikke gælder alle. Og et så stort problem ændrer sig ikke kun oppefra; der skal ske påvirkninger fra mange sider, før noget som helst ændrer sig. Det kræver fx, at nogen fortæller dommerne, hvad det er, de skal dømme efter. For at DRF her til lands kommer til at fortælle dommerne dét, er DRF nødt til først at acceptere, at der rent faktisk er et problem. Og dét kan udsendelsen på TV2 være med til - uanset om man så er enig i den journalistiske vinkling eller ej. Som jeg har skrevet tidligere, er det da heller ikke alt i den udsendelse,   jubler over... Men lad os nu acceptere, at udsendelsen  , og lad os arbejde for at få det bedste ud af efterspillet -  .
Nam; Vil du have at vi skal stå sammen og beskytte den mishandling som over halvdelen af DK's. ryttere praktiserer, der knækker filmen så for mig.  nej nej nej nej jeg vil sku have vi skal stå sammen om at de grimme ting IKKE skal forgå......
Der er bare noget jeg ikke forstår . Til jer der mener det man bla. så AH gøre på Matine er mishandling. Hvad mener I så om eks. pony games ? Kørsel ? Polo ? Osv - her bliver der da om ikke andet taget fat i tøjlerne til den ene, anden og tredje side ? Hvis man mener mishandling og "grim" ridning generelt hvorfor var det så lige dressur rytterne der primært skulle fremstilles i LPS ? Hvorfor er det altid konkurrence ryttere ? Jeg ærgrer mig bare sådan over tilgangsvinklen i denne debat. For helt sikkert jeg synes da det er et godt om ikke andet meget idealistisk mål at komme mishandling til livs. Problemet er nok bare at hvad nogle mener er mishandling mener andre at det ikke er. Og derfor vil der formodentlig aldrig komme en enighed da det er meget en definations sag. Derudover ville jeg faktisk ønske man startede i bunden og ikke i toppen. Jeg har set "Lille Lise" lavet langt værre ting end nogen proff. jeg har set ride. Når jeg ser en person ride frustreret rundt og hakke løs i sin hest på den ene eller den anden måde fordi der tydeligvis er kommunikationsfejl mellem hest og rytter, så tænker jeg oftest det skyldes afmagt. Måske oplysning , undervisning og mere forståelse fra "Lille Lise" , ville være en bedre måde at påvirke hele rideverdenen ? Det er jo trods alt "Lille Lise" der engang måske bliver den nye AH  Når det så er sagt er det ikke fordi jeg mener man skal påvirke "Lille Lise" til at ride western, dressur, remonte og hvad der ellers er. Men den ridestil "Lille Lise" finder bedst og mest fornuftig men at ride med hovedet og respekt for sin hest, og hermed opfordre til pæn og god ridning. Og så skrev jeg lidt længere oppe efter en forklaring på signal forvirring det kan være nogen kan belyse det en smule ? - Og så vil jeg lige sidst men ikke mindst pointere at jeg på ingen måde ser AH som en der mishandler hans heste og jeg vil til enhver tid kalde ham en fornuftig og dygtig rytter.
Jeg indsætter et link til en artikel i equipage om netop problemerne med de kræfter, vi bruger både i hverdagsridningen og ved kraftige ryk i tøjlerne. Jeg synes, at det gir stof til eftertanke, også selv om jeg da formoder, at Alexander Nevzorod har en økonomisk virksom at tage hensyn til. Men det har alle professionelle ryttere jo... KH Lanta
Hvis der er nogen der 'sviner' ryttere til, saa er det rytterne selv gennem forkert ridning. Det kan aldrig blive jounalistikkens skyld, at det de fremhaever, har behov for at blive fremhaevet. Ja, bunden er raadden - men en af grundene er at toppen ogsaa er det. Som saa mange andre skriver saa er man noed til at starte med 'the trendsetters', i dette tilfaelde DRF og de ryttere de promoverer.
den skadelige virkning, så burde det faktisk ikke være nødvendigt. DRFs egne regler er sådan set ret tydelige - omend DRF tydeligvis tolker dem MEGET anderledes, end jeg gør... Se fx nedenstående paragraffer samt relevante underpunkter:  §100, §170, §178. Jeg HÅBER virkelig ikke, at   heste har været udsat for en så omfattende mishandling, at de har skader, der kan ses på scanning og/eller røntgen... Men hvis de har - så skal det da selvfølgelig frem i lyset!
Sjovt, at du nævner Nevzorov. Det kan godt være at han ikke bruger bid og rider sine heste i harmoni..Men han mener jo også , at ridning over 15 minutter er mishandling, da rytterens og sadlens vægt lukker for hestens blodomløb og giver varige mén i form af uoprettelige vævsskader og kroniske smerter...Samtidig så "undervises" diciplene i at barfodstrimme deres egen hest - og undervisningen forgår over nettet!!! Ham kan jeg virkelig ikke tage alvorlig - så vidt jeg husker så kommer hans og diciplenes heste heller ikke ud ! I øvrigt så pisker hans heste uafbrudt med halen under ridning af guruen selv med tilbagelagte øren   Virkelig harmoni..
Signalforvirring er når de signaler vi giver hesten nogle gange betyder det ene og nogle gange det andet og/eller hvis vi giver samtidig giver to modstridende signaler. Exempler: - Hvis jeg nogle gange bruger tøjlen til at få hesten til at sænke tempoet og andre gange bruger tøjlen til at få hesten til at bukke nakken - Hvis jeg på samme tid bruger mine schenkler til at bede hesten om at gå fremad og mine tøjler til at få den til at bukke nakken, men den måske opfatter tøjlerne som et stopsignal, som jo er i modstrid med den fremaddrivende hjælp Dette var den korte forklaring. Nuancer og detaljer kan diskuteres, men ligger nok uden for denne tråd emne.
Hej Susse, Jeg henviser såmænd bare til de undersøgelser, han har foranstaltet mht bid - ved hjælp af diverse eksperter. Ellers kender jeg ikke manden, hans metoder eller dårligdomme. Men hvis du har en undersøgelse klar, der viser at trykket fra rytter/tøjler/bid IKKE er som nævnt i artiklen, læser og lærer jeg da gerne. KH Lanta
nej nedgør skam ikke fjordheste, travere ellere shettere, så længe de er hos en ejer der er glade for dem er det jo fint. ud fra din alder og heste/ridning konkluderer jeg at jeg ikke gad bruge krudt på at diskutere dette med dig. western er der skam heller ikke noget galt med, har selv redet den gren også, og har set det grimme der sker der. så skal jeg dømme dig til at galopere din hest ind i barrieren for at træne slide, for det har jeg set andre gøre indenfor western (og det var både amatøren og de proff)? western er da lige så røget som alt det andet er speget.
NinaSt: Jamen det er jo netop det. Stop er ikke bare et træk i tøjlen det er da et samarbejde mellem sæde og påvirkning af tøjlen osv. Jeg undrer mig bare over hvordan hesten så kan finde ud af forskellen hvis det er så forvirrende for den ? Som en generel ting har min hest ikke problemer med at finde ud af forskellen mellem halv parader, parader og overgange.
Jeg skriver såmænd bare at jeg ikke har tiltro til de undersøgelser, han har foranstaltet. Hans eksperter beviser også at 15 min. ridning er  . Jeg gider ikke engang læse artiklen, når den er foranstaltet af ham....
dem uden hesteforstand efter at have set programmet?? Min datter er dressurrytter (ja altså i "sandkassen") og min mand var mildest talt chokeret efter at have set programmet. Han aner intet om ridning og hvad fik han så ud af det ? Han fik at vide at ALLE dressurheste ikke kan trække vejret når de er under rytter. Jeg brugte lang tid på at forklare forskellen og hvorfor vores heste ikke er i den kategori. Han var klar til at forbyde datteren at ride dressur mere og mente at alle dressurkonkurrencer skal forbydes. Det er jo helt hen i vejret at udstille det på den måde. Jeg ser meget grim ridning ude til stævner, men jeg ser lige så meget pæn. Måske jeg bare fokuserer for meget på det positive. Jeg synes det er godt der bliver sat fokus på problemet, men synes det er grebet forkert an fra TV2's side.
ja men det er da tilladt at tænke lidt selv- det mener jeg seriøst ikke man gør hvis man ud fra et program på 15 minutter får den ide at al dressur er mishandling mv.
Den er jeg frisk på.. Hvor i Odense er det?
Det lyder da godt  Det er på Palnatokesvej 9, 5000 Odense C, tlf. 40453360. Jeg ringer til dem i morgen og hører, om vi bare kan melde til hver især, eller om vi skal gøre det samlet på én gang.
Jeg tog det ved byens køreskole for nogle år siden, og jeg mener jeg kun gav 3500 (+lægeattest + køreprøve). Jeg var med på et almindeligt hold. Jeg ved ikke om priserne har ændret sig siden, men det var måske værd at undersøge 
Mellem 4000 og 4500 kr er den "normale" pris, og dertil kommer evt ekstra lektioner (hvis man eks ikke er en haj til at lære at bakke  , samt lægeerklæring og prøvegebyr. Min mand tager 3800 kr for trailerkort, så han er en af de "billige"  Held og lykke med det. Mvh Mette
Mange tak for tippet  . Har lige været et smut inde og lure, men kunne ikke finde prisen for "normale mennesker". For erhverv koster det 4035 kr incl. moms, så det tegner desværre ikke til at være billigere. Man skulle åbenbart have været nogle år hurtigere ude ligesom dig...
Jeg kunne også godt være interesset, men det kommer an på hvornår holdet starter op, og hvor lang tid det kommer til at tage.
Fedt navn du har hi hi... Hvornår ville det passe dig? Jeg skriver igen, når jeg har snakket med kørelæreren, men jeg kan jo lige så spørge ham med det samme, hvis der er nogle tider, der er bedre for dig. Jeg selv er rimelig fleksibel.
Ved cramers køreskole i nyborg.. ved der er noget vej til nyborg men de plejer vist af lave rigtige gode tilbud hvis man er flere.. jeg er måske selv frisk på af tage det sammen med jer..
Jamen det skal egenligt bare kunne færdiggøres inden midten af april, gerne en smule før, så mine hofter ikke er helt smadret. Jeg skal have planlagt kejsersnit, grundet dårlige hofter. Så jeg vil gerne bare være en smule mobil mens det tages.  Da jeg tog mit kørekort måtte jeg afbryde det 2 gange fordi jeg skulle opereres, det orker jeg altså bare ikke igen.
Jeg er også interesseret i at være med på Odenseholdet   og jeg er klar til at gå igang med det samme.
Jeg er også klar til at gå i gang med det samme... Dog arbejder jeg tirsdag aften så det er min eneste hindring  Jeg har været igang med at tage kortet og manglede sådan set kun prøven, men måtte flytte fra Luxembourg inden jeg fik den taget, idet den ikke kunne flyttes...  så jeg er SÅ klar  Bor selv i Odense M
Det ser ud til at vi snart er nogle stykker.. Dejligt.. For mit vedkommende må det også gerne være så hurtigt som muligt..
Hej alle, Dejligt at vi er blevet så mange  Jeg har lige kigget på Cramers Køreskole, som Ninette forslog, men det koster 4500 kr, så tror at Peters Køreskole stadig er det bedste bud. Jeg kan oplyse, at kørekortet kan tages rimelig hurtigt (på en uge ca). Det indebærer én teori-lektion á 4 timer, som ligger på en søndag fra kl. 11-15, og 3 kørelektioner á 2 timer. Så går der selvfølgelig efterfølgende lidt tid med papirarbejde, inden man har selve kortet. Der er på hjemmesiden fastsatte datoer for teori, så vi skal bare blive enige om, hvilken dag vi tager :  Har prøvet at ringe til køreskolen, men kan ikke komme igennem. Læste så på hjemmesiden, at de er på barsel, så har skrevet en mail til dem i stedet, da de står bi på denne måde. Nu har jeg ikke fået svar tilbage endnu, men hvis vi skal gå ud fra, at de oplyste teoridage gælder, så vil jeg tro, at de er tilbage på arb igen d. 1. marts. Jeg selv kan godt vente indtil da, men hvis I andre synes at det skal være før, så kan vi jo prøve at presse nogle andre køreskoler i pris. Det er altid lettere, når man er nogle stykker. Skriver igen, når jeg har hørt fra Peters Køreskole
Jeg syntes at vi skulle se om der kunne være andre køreskoler der tilbyder teori tidligere. Mange vil gerne gå ned i pris hvis vi er nogle stykker..
Hvis din mand tager 3.800 kr og der er en masse tøser i Odense der gerne vil have det, kunne han så ikke bruge en weekend derovre??? Så vil alle være tilfredse  Heidi
Jeg vil lige skrive, at vi IKKE skal tage kørelæreren der holder til i Dalumcenteret. Der startede jeg nemlig for 1½ år siden og han løb teorien igennem på ½ time og så sagde han at han ville ringe når vi skulle ud og køre. Jeg ventede og ventede...og ventede...men han vendte aldrig tilbage. Til sidst ringede jeg til ham. Han havde alle mulige mærkelige undskyldninger for hvorfor han var forsinket...men lovede at jeg ville komme til 14 dage efter. Han ringede dog aldrig og efter at have brugt 4 måneder på at vente på ham bad jeg ham om at strege mig fra hans liste.  Jeg er også klar på at starte snarest muligt...
Måske Byens køreskole ville være interessant?  Jeg har snakket med Jan Buus og vi kan starte allerede næste torsdag?? Prisen bliver 3500 + lægeerklæring. Hvad siger folk til det?? Potteskår: Undskyld jeg sådan blander mig
Jeg siger "TOP" - hvad siger I andre?
Det skal du da ikke undskylde Stine. Det er dejligt med noget initiativ, og det er jo et super tilbud, -hvis det altså er med moms   I så fald, så er jeg klart med på den. Kan bare ikke torsdag i denne uge, da jeg er på Sjælland. Min søster skal have undervisning af Andreas Helgstrand, så det er jeg jo NØD til at se. Hvis ovenstående glipper, så kan jeg lige fortælle, at Peter fra Peters køreskole nu er klar til at vende tilbage til arb. efter barslen. Hvad angår pris, så venter jeg svar tilbage, da han først skrev, at der skulle være 8 prs. på holdet for at opnå rabatten.
men det kan jo skyldes skærmopsætning, selvom jeg aldrig har haft sådanne problemer med andre sider
Der er masser af G'er når jeg ser siden, så mon ikke det er en svipser på din computer?  Morten 
Den er da fin nok. Kan ikke se der skulle mangle g eller andet. Er ikke sikker på jeg helt forstår hvad du mener med den forside One com har sat ind?? De går jo ikke og laver om på det vi laver ??? Har ikke tjekket din side i fire fox. Men kender godt problemet, fra andre..
Jeg har sådan lyst til at bage en kage. Jeg har alt og ingenting i huset, så trænger til gode ideer fra jer af. Jeg har 3 æg, en del mælk, masser af mel, noget kakaobagepulver, noget kogechokolade. Bagepulver, vaniliesukker, sukker, noget brun farin (ikke meget), nogle bananer, en hvidt øl..... Det tror jeg ligesom er det. Nogle gode ideer?
Nu synes jeg, jeg har travet føtex tynd, uden held til at finde madspyd.... altså sådan nogle træpinde til at komme eks. grøntsager, frugt, tigerrejer m.m. på. Nogle ide til hvor sådan nogen købes?
Jeg har købt mine i tiger butikken (10'eren) Jeg kunne ikke få dem i netto, fakta, aldi, rema eller kvicly... De hedder bambusspyd... ' Hvornår er der mad???
Så må jeg prøve tigerbutikken, og håbe "vores" også har dem   . Der er mad på torsdag i min datter børnehave.... pølsehorn og frugtspyd i anledning af hendes fødselsdag 
... der har jeg fri... Det glæder jeg mnig super meget til... 
nogle jeg har købt i Føtex, og har tidligere købt i Kvickly også. En pose med ca. 100 stk. i til ca. en 10'er  De må være ved at komme frem nu, hvor grill sæsonen rigtigt er i gang  /Eva
Jeg kan se at der er lidt lang fra slagelse, men hva'... Mon ikke der er en børnehave her der også skal have noget lækkert   Nej pjat... det løb bare ret lækkert... God søgning,
Har dem- men de er ikke helt smarte. Der kan gå ild i dem. Coop har dem- altså Brugsen, Kvicly mm.
Hehe... på tv2 tekst tv kan man lige nu læse følgende nyhed: Det kan man vist kalde, at blive snuppet med bukserne nede eller med fingerne i slikdåsen 
Ej omg :b Haha :b Nice nok 
Det må da vist være et væddemål hva?
det må vist være en moderne form for "mooning" som ofte blev praktiseret på landevejene da jeg var yngre. Altså ikke at jeg har moonet andret - men jeg har da tit grint af de store hvide måner i bagruderne af biler på de danske lande-/motorveje...
... ulækkert og dumt.
Blondinen fatter det ikke. Hvor var den chokoladehylde? var de inden for? Hvor var personalet? Nå men altså jeg synes altid nøgne mænd på nær fodtøj er sjove. Det er bare en efterskoleting... Men grænsen går der hvor man tisser på uskyldige chokolader!
Der har nok været et væddemål igang
bare ulækkert og umodent... På min gamle folkeskole, kom lærerne engang ned til et overpisset bogdepot...
men jo det var vel et væddemål af en art men men kan derimod morrer mig over den bøde de får udleveret i retten for hærværk gnæk gnæk
I reklamen for CSI Miami på Kanal 5 er der en dame der synger noget med "And I'll be gone" - jeg tænker hver gang at jeg skal huske at finde ud af hvad det er for en sang, men har glemt at gøre det, lige indtil nu. Så hjælp, hvad er det for en sang?  Det kunne lyde som noget Moby havde lavet, men jeg er lidt på bar bund.
Lur mig, om det ikke (ganske rigtigt) er Moby's "One of these mornings" fra albummet 18?
Kan I så hjælpe med hvilken sang de bruger på tv3 til reklamen for de nye afsnit af NCSI?? Det er en dame og hun synger måske noget i stil med: Just looking at you, it's out of control... Har tjekket soundtrackene til NCSI men det er ingen af dem, tv3's hjemmeside er nærlæst, men har ikke fundet det.
Stjæler tråden... Nogle som ved hvem der synger når de viser klip til "de enestående" på TV2?? 
Sangen fra NCSI reklamen hedder Resist - kunstneren hedder Kosheen.  
Sangen fra "De Enestående" skulle være den her..
er da sikkert bare total hjernedød.
Hvor i alverden fik din mand at vide at ingen dressueheste kan trække vejret? (Hvis alle de dressurheste han ser går i sammenkrøllet tilstand...kan jeg selvfølgelig godt se hvor han får tanken fra.)
Stute: tak for opbakning, desværre fik vi intet svar  Uddannelse til at se om den hest der er vist i det klip tv2 sendte af andreas og matine er veltilpas? Undskyld, mig skal der uddannelse til at se hvorvidt en hest har det godt? For så burde ingen hestemennesker uden uddannelse jo eje/ha med heste at gøre. Alle folk kan da se(dem der har øjne i hoved selvfølgelig) at det er en utilpas hest, den har opspilede øjne, og prøver desperat at åbne munden for at lette trykket under den saven AH har gang i. Og jeg siger, matine i den video, jeg snakker ikke om dens hverdag og hva du ellers remser op, jeg begriber ikke at nogen kan syns den ser harmonisk og glad ud. men dens hverdag kunne nok sagtens se sådan her ud: Stå i boks, strigles, rides, måske i skridtmaskine, trækkes en tur, stå i boks, strigles,stå i boks. Og det er jo ikke alle grene af hestesporten tv2 har haft fat i, kun dressur og spring, ellers ville det være blevet et endnu mere forjaget program, hvis de også skulle ha fat i ponygames, polo osv. Men vil du så mene at fordi hestene bliver hevet meget mere i munden til ponygames, polo osv., så er det helt iorden det der foregår i dressur og spring? Så så længe der er nogen der gør noget der er værre, så er det ikke så slemt??? Hva f.a.n.e.n er det for en holdning... En meget slem ting gør en knap så slem ting god? NEj, undskyld, men sådan hænger tingene ikke sammen i min verden. Fordi min nabo tæver sin hest 2 gange om dagen med en 9 halet kat(en slags pisk) så gir det mig ret til 3 gange om ugen at tæve min hest med en almindelig pisk??? Nej, det gør det da godt nok ikke!
noget helt andet er at jeg tror faktisk dem uden hesteforstand i mange tilfælde er bedre til at vurdere hvor LANGT ude den slags ridning er... De er nemlig ikke hjernevasket til at acceptere det ligesom mange af os andre er blevet det.
jo ingen heste gå dressur. Det var bare det der blev fokuseret på at når hesten gik krøllet sammen kan den ikke få vejret. Han ved ingenting om ridning og tror så at alle dressurheste SKAL gå sådan til konkurrencer og derved ikke kan få vejret. Men det er der jo også flere her der mener at det fleste gør. Man må jo så håbe at han er den eneste udenfor hesteverdenen der er så dum ikke at vide forskellen.
Min mors eneste kommentar var:  "Føj en grim ridning de viser der på tv, hvorfor skal hesten dog gå sådan der så langt nede med hovedet, det da synd for dem at de intet kan se. Og hvorfor pisker den med halen hele tiden og åbner munden, er det fordi de ikke kan få vejret" Hun sagde tilmed:  "Ej hvor ser den der hvide hest (Matiné) dog ked ud af det, stakkels hest, det må da gøre ondt i munden på den når han gør det der med hænderne i munden på den". Og nej jeg har INTET forklarede hende andet end at der dags dato kom et program omkring Overgreb på heste. At hun (som aboslut anti hestemenneske) nærmest kan se ud fra de 15 min klip at hesten har svært ved at se og de stadser rundt og flygte ud med bagparten, pisker med halen og åbner munden - ja så er sporten sku da på afveje !!! Der udover synes jeg os der noget galt hvis man virkelig ikke kan se Matine ser "ked ud af det". Hendes øjne og lys i hele ansigtet er total væk, det rigtig slukket og hun ser meget trist ud med trekantede øjne, åben mund   Jeg synes sku det så sørgeligt. Synes ærlig talt os at Ulf var en paphat til at forklare sig. Som "leder" af DRF bør han da ku kommenterer det konstruktivt og debattere ordenligt og korrekt, men næ nej.. Dumme mand helt ærligt.. Susan  . Derudover vil jeg så sige at jeg IKKE synes udseendelse bragte et dårligt lys over "alm. ridning og alm. ryttere". (dvs the ikke støvsugerway), men alm. dressur. Så længe der bliver lavet en eftergift og hesten ved den får rosen og slipper fra presset, så længe hesten ikke viser konflikadfærd, går med åben mund og pólypper, samt pisker med halen konstant. Hesten ser tilfreds ud med det den laver. Og jo, sådanne heste kender jeg og har da set en masse af af nogle rigtige dygtige dressurryttere med nogle fine velredne heste hvor ingen tvang var nødvendig, men kun alm. harmoni og forståelse for hesten er et levende væsen  . I alm. dressur ja.
Er helt enig  Jeg så det medd min mor, som er anti heste menneske, og iøvrigt bange for kræene... hehe.. Hendes første kommentar, var: Det der gør du forhåbentligt ikke ved heste? Den ser da bange og trist ud, som om den ike kan li sit liv, og se hvor den hiver efter vejret med åben mund! Måtte så forklare at jeg var western rytter, og vise hende en video af mig der red, så blev hun helt rolig igen, og sågde: Ej den ser glad ud den hest, og den er også meget flottere i farven 
Fra jorden brugte Susan K tøjlen til at bakke hesten. Hvad så med hesten når den er under rytter - så skal rytteren KUN hive hesten tilbage i tøjlerne FOR IKKE at forvirre signalerne...
jeg mener det ganske seriøst når jeg siger at man da virkelig må være naiv hvis man tror ALLE rider sådan på baggrund af 15 min på tv2 - man burde vide det ikk er tilfældet uden at være inde i sporten.
som jeg skrev et andet sted, så er jeg ligeglad med om ikke-hestefolk tror at vi alle sammen er mishandlere. Det er jo til at forklare sig ud af....hellere det end at de tror at ridesporten er iih så fantastisk meget på dyrets præmisser. Og jeg synes detat din mand er bange for at din datter skal lære at mishandle dyr er helt ok. For det er der dælme da mange små piger der lærer hver eneste dag....så   til din mand for at kunne se at noget er helt galt!!
Gad vide hvad folk ville mene om journalistikken, hvis vi startede med at dokumentere, hvordan "Lille Lise" red? Uha, uha! CarolineR: M.h.t. at stoppe hesten for tøjlen, sædet, stemmen o.s.v., kan man jo have lige så mange signaler per respons, som man vil. Jeg kan også lære min hund at komme, når jeg kalder et hvilket som helst af dens 8 kælenavne. Det er ikke noget problem. Men man kan ikke have flere responser til ét signal, for så skal dyret selv gætte, hvad det skal gøre, og det kan dyret ikke. Det svarer til at jeg siger "sit" til min hund, og så skal den selv gætte, om den skal sætte sig, apportere eller lægge sig ned. Hvis din hest godt kan tyde dine signaler, er det sandsynligvis fordi du instinktivt skiller dem ad, ligesom f.eks. Kyra og Anky, som begge praktiserer at fjerne benet i overgange ned i tempo, uden at det skyldes, at de har læst om det i en bog. Mvh Julie
er jo din mening. Jeg skrev bare hvad min oplevelse af programmet er. Som visse andre er inde på, så kan man opgive at give sit besyv med, hvis man ikke synes at alt vedr. udsendelsen var perfekt.
Jeg mener en hest skal være en veltrænet atlet, og derfor have opbygget de rette muskelgrupper så den kan bære rytteren korrekt via styrke i ryggen. Jeg er pt selv ved at opbygge muskler i et skadet ben, dette betyder man ind imellem skal presse sig selv ud hvor det ikke altid er sjovt.Men går man længere får man negativ effekt. Den hårfine grænse mener jeg bestemt ikke Andreas overtræder. Og jeg der slet ikke på den fremviste video. Den giver udtryk for, at løsner man hesten op "så mishandler man" og det er her tråden knækker for mig. Er lidt som om Andreas er den eneste rytter resten af DK kender, så derfor skal man sætte ham ind, for at kunne skabe noget debat. Der er jo masser rytter derude, som faktisk er hårde ved hestene, hvorfor så vælger en af de få der rider efter princippet om træning skal være sjovt. Hele programmet kommer jo til handle om hvorvidt man må ride hesten til biddet eller ej. Især den sidste kommentar om "at man håber snart se heste uden sår, og rytter uden vabler"..dem findes der allerede masser af derude.
 Jeg er ikke enig. Jeg synes programmet handlede om hvor meget pres det er okay at bruge for bla. at få hesten til biddet. Hvis man få en let hjælp (= at hesten ikke stresser, åbner munde, pisker med halen) kan få sin hest til biddet, så er man en dygtig rytter og så er der intet at komme efter. Det der er galt, er at det er accepteret i hele ridesporten, alle grene, at man tager hårdt i hesten fortil for at få den til det ene eller andet. Det bløde passive hånd er i mange tilfælde ikke eksisterende. Og det er synd og skam. Men selfølgelig er der masser af ryttere derude, som godt kan finde ud af det. Det er de andre som jeg synes der skal sættes ind overfor.
Julie : Nu mente jeg ikke nødvendigvis at man skulle vise videoklip af "Lille Lise" der red. Jeg mente bare man burde arbejde mod at informere, uddanne og påvirke "Lille Lise" istedet for f.eks AH og co. Og fokusere mere på bredden end fremhæve enkelte ryttere som dårlige eksempler ( hvilket de dog i mine øjne ikke er ). Derudover er jeg lidt i tvivl om dit svar mht. signal forvirring. Vil du mene det jeg eks. laver er signal forvirring ? Jeg kender ikke umiddelbart nogen ryttere som jeg finder dygtige der bruger akkurat samme signal til forskellige øvelser ?
jamen det må jo være det der skal til - at det er forbillederne der skal fremhæves hva enten det er positivt el negativt før end det sætter sig på nethinden og derefter huskes af bl.a. lille lise eftersom det er disse der giver indtrykkene bl.a. for hva der er ok og hva der ikke er ok.
Caroline, hvordan skulle jeg kunne vide om du forvirrer din hest? Jeg har aldrig set dig ride. Men hvis man har lært hesten i dens grundridning at stoppe for en anholdning, og gå frem for et klem med schenklerne, forplumrer man den grundridning ved senere at bruge både schenkler og tøjle samtidig som kommando til at den skal bukke nakken. Forplumringen betyder, at hesten begynder at aflære sin grundridning, og evt. viser konfliktadfærd i forbindelse med at man bruger de hjælpere, som hesten nu ikke længere kender betydningen af. Når forståelsen for den anholdende tøjle begynder at falde fra hinanden, fordi tøjlen bruges til at bukke hestens nakke med (og altså ophører med at betyde stop), ser man at hesten begynder at gå bag biddet, den åbner munden, slår evt. med hovedet - der er masser af forskellige neuroser, som specifikt korrelerer med forvirring omkring biddet. Når schenklen begynder at miste betydning, ser man adfærd som halepisken, sparken ud efter schenklen, bukkespring o.s.v. Prøv at søge på Matiné i ridehestens fotoarkiv. Den begyndte først at slå med halen i forbindelse med at den debuterede i Grand Prix - og den gør det konsekvent, når AH bruger sporen. Det er et forudsigeligt mønster. Man ser ikke mange heste ved unghestechampionaterne, der slår med halen. Det kommer når de skal lære at "samle sig" (eller det der ligner) ved at rytteren rider dem frem for schenklen mod en anholdende hånd, så de bouncer opad. Schenkelhjælpen aflæres, fordi de fleste heste finder biddet mere ubehageligt end sporerne, og derfor er det sporehjælpen, der bliver slidt mest på. Som sagt aner jeg ikke hvordan du rider. Men hvis du virkelig kan ride din hest i ægte samling for lette hjælpere uden at den sætter sig til modværge, åbner munden, slår med halen eller nogle af de andre stresstegn man kan se... så kan jeg ikke forstå at du mener at AH er dygtigere end dig. Så er du én af Danmarks absolut bedste ryttere. Der var ikke en eneste DM-finalist sidste år, der kunne præstere dette, så du har en stor fremtid. Mvh Julie
Det lyder super.. Jeg tror, at det er med moms - er ikke sikker når der blivet spurgt så direkte  Passer det alle torsdag i næste uge? Og hvor mange er vi egentlig?? Skriv gerne en PB så jeg har lidt overblik.. Uhh ja, det kan jeg godt forstå. Hun er da en heldig rad..
Jeg tror vi er 6 i alt, men fint nok lige at få en endelig tilkendegivelse af om alle stadig er interesseret: Liselotte (Potteskaar) Stine-Balder Kassen Ninette -Felix Jessie Karen-Burberry
Jeg er stadig med  )
Har fået svar fra Peter, og han vil gerne give os kurset til de 3800 kr (+260 kr til staten). Vi kan starte om 2 uger. Inden da vil det være en fordel, at have fået taget en lægeattest og en kopi af kørekortet. Stine: Har du fundet ud af om de 3500 kr er med moms?
Hej!! Faldt over tråden og vi er to veninder fra Midtfyn, der meget gerne vil være med, hvis det kan nås?? Rabat er altid godt, nemlig   og vi får det aldrig taget hvis ikke vi er fælles om det.... Tjekker lige om vi begge kan næste torsdag...
Jeg kunne også godt være interesseret! Jeg bor godt nok i svendborg, men bliver det til 3500 trækker det jo rimelig godt! Det afhænger dog af hvornår, da jeg til daglig læser i KBH...
Mullerup koster det 2700. Et rigtig dejligt sted 
Hvor og hvem er det, der har det i Mullerup
Det lyder vildt! Fortæl mere om Mullerup
Så har jeg snakket med Byens Køreskole igen. 3500 inkl. moms og ekstra penge til staten.. Er folk stadig friske eller trækker Mullerup mere? Vi kan starte på torsdag d. 15.. Hvad siger I?? 
Hvilken mullerup er det egentlig?? fandt lige ud af at der er to steder på fyn der hedder mullerup
Stine: jeg er stadig frisk!
Det lyder rigtig godt Jessie. Hvad med jer andre?
Hej Lene med veninde og Lady Di. I kan stadig nå det, og jo flere jo bedre, så velkommen til  Jeg er med på begge dele. Jeg skriver lige en besked til "Kerteminde" og spørger til Mullerup-køreskolen. Ellers synes jeg bare, at vi skal holde fast i Byens Køreskole på torsdag.
Jeg er mest hug på Byens Køreskole og er klar på torsdag.... Min far er evt. også villig til at tage det med, hvis han også er velkommen? 
Så er der bestilt "tid" til teori hos byens køreskole. Vi skal være der kl. 18.30 til teori i Kongensgade 37, 5000 Odense. Prøv evt. om I kan nå at skaffe en lægeerklæring inden. Karen: Tag du bare din far med 
Og den vigtige detalje som altid bliver glemt.. Det er torsdag d. 15 
det går skii stærkt her på hn:0) Jeg kan desværre ikke hoppe med på dette hold da jeg ikke lige kan betale så mange penge uden lige en månede varsel:0) he he ved godt det ikke er mange penge men for mig med elev løn og egen lejlighed er det meget:0) øv bøv.. tror jeg opretter en line tråd når pengene ligger der så håber jeg bare jeg kan få lige så mange med på iden:0)
...., det lyder som om du skal bage dig en banankage - prøv at google på en opskrift.
Ingen smør eller margarine? Ellers ville Konsulindens Chokoladekage være anbefalelsesværdig. Den smager så englene synger 
jeg har rigtig smør og kærgården i rigelige mængder... det glemte jeg lige.
Jamen så har du jo alt til en formkage af en art, bare find en opskrift som kun kræver 3 æg. Hvad med en svensk "klistrekage"? (den bliver lidt smattet og smovset) :Pia
Har du ikke sukker i huset? For mig lyder det også som om du skal bare dig en banankage  3 æg 100 g smør. 2 bananer 125 g sukker 100 g mel 2 tsk vanille 1½ tsk bagepulver hakket kogechokolade. ca 100 g Bananer moses og blandes evt med rom eller cognag. et par spsk fulde Chokolade hakkes groft Æg, sukker og vanille piskes til det er hvidt og skummende Smøret smeltes og køles let hvorefter det blandes i æggeblandingen skiftevis med melet. Banan og chokolade røres i og den bages ved 175 grader i ca 25 min afhængigt af kageformen. Det er den jeg plejer at bage, dog er den halveret til dine ingredienser. Den fylder normalt sådan en bradepande med plastiklåg.
Tina masser af sukker...det har jeg også skrevet. Tror du din opskrift kunne passe ned i en brødform? Havde ellers håbet på at indvie min nye bradepande med låg 
Den kan sagtens bages i en brødform. Den bliver ikke så høj, men får nogle dejlige mundrette stykker så  Hold øje med den i ovnen. Lige så snart du kan stikke en tandstik i uden at det klæber ved, er den færdig. Så er den også god og svampet  Hvis du har kanel i huset kan du med held drysse lidt kanelsukker hen over inden du bager... Det giver lige det sidste ummmpfff
har jeg altid. Skal jo være klar til at lave risengrød, hvis trangen melder sig  Tror det bliver banankage...det tror jeg nemlig aldrig jeg har lavet før...altså lige udover div færdigblandinger.
Får vi mon kage i stalden i dag?  Jeg kommer efter kl.18... KH Dorthe S
det må vi se på om ca 7 minutter, hvor kagen er færdig. Er den god, kommer den med. Er den dårlig ryger den i skraldespanden... Er den rigtig god er den nok spist før kl 18  Jeg havde desværre kun en banan og jeg kunne kun lige få en god bagepulver tsk ud af dåsen (jeg syntes ellers jeg havde rigeligt), så er spændt på resultatet af disse ændringer.
den her rigtig god: Med lidt ekstra kanel i
Den ser godt nok også både nem og lækker ud, Louise! 
den ser nem ud. Så er det kun kærnemælk, men skal sørge for at have i huset....mon jeg kaster mig ud i den i løbet af ugen? (Og puha Tina...den kage der, ad bad.... Må hellere spise den med det samme, så ingen andre skal udsættes for den grimme smag   )
Ja, den er klam ikke?  Den er da ikke noget du kan udsætte dine staldkammerater for! Næh, sæt du den bare af ude i skuret ved Pokki istedet, så skal jeg nok klare den for dig  Blev den god med begrænset banan og bagepulver?
jeg er selv lidt overrasket, for den er fin luftig og banan smagen er lige tilpas. Jeg har desværre ikke en støttepædagog til at tage i skoven med i aften, og bilen kører ihvertfald ikke i den retning, så kagen må ned i min mave. Punktum 
Tine havde ikke så meget som en krumme med i stalden! Nu skylder du.....!  KH Dorthe S
Sikke dog en staldkammerat!!! 
De har dem de fleste steder. jeg købte nogen for 14 dage siden i vores lokale spar her ude...  Føtex har dem garanteret også, de ligger bare de mest mystiske steder 
Jeg fandt dem i føtex, måtte et par omgange rundt, indtil jeg fandt dem mellem flag, servietter m.m
... det er derfor det anbefales at lægge dem i vand nogle timer før de bruges - så går der ikke ild i dem 
spørg i din daglig brugs, så finder drengene dem til dig   det gør de i hvert fald her.
fra Silvan, der hvor de har grill tilbehør. 100 stk. for en 10er.
Ja men nu skrev Anima også, at hun skulle bruge pindene til frugtspyd. Går ikke ud fra, at de skal over den åbne ild  Anima, stort set alle forretninger der sælger grilludstyr, har dem, så mon ikke bare du har fået kigget det forkerte sted?? Rigtig god fødselsdag for barnet og tillykke med hende 
Dejligt, så burde jeg da relativt nemt kunne opstøve dem når jeg prøver igen i morgen onsdag. -Og bare rolig xtiny, hvis børnehaven futter af, så er det nok ikke grundet mine FRUGTspyd   . -Men forøvrig Lisbeth, et godt tip med at putte dem i vand. 
De har dem stadig i Føtex inde i Aalborg...hænger stadig mellem alle servietter, flag osv...tjekkede lige efter i dag 
Det kunne jo være flamberet frugtspyd...  Men et godt tip, det med at lægge dem i vand, det kunne jeg godt have brugt i lørdags. Tilgengæld tror jeg briketterne var våde, det tog en krig at få dem varme nok...
Troede IKKE det var muligt...kvinden slap..
Eller hvad man nu siger. Der er et større perspektiv mht. dødsstraf, udvikling af kulturen, tradition, etc. Men ikke desto mindre må jeg lige sige: Hvor er jeg glad for, jeg ikke bor i Iran og aldrig kommer til det. -+- Zip.
hvem der afgør hvornår der "angres"? Ellers skulle det vel være nemt nok at undgå straffen ifølge artiklen... Mvh. Heidi
ja, jeg ville da helt klart også angre! Ville alle ikke gøre dette for at slippe for denne grusomme dødsstraf????
også noget overrasket !!!! Sys
lige ind og læse det igen. Det var dog utroligt. Troede kun det var kvinder der blev straffet på den måde når de var utro. Troede at mændende var fredede i klasse A i alt hvad de foretager dem???? Hygge Sprit
Lidt ambivellent vil jeg også sige: "SUPER" Det er stadig frygteligt at nogen (mand som kvinde) at skulle stenes til døde for en så "lille" en ting som utroskab. Men et lille glædeshop skal der fremhæves for at det ikke automatisk var kvinden der var den "skyldige". Måske det går den rigtige vej for dem...???
... være den rigtige vej, at kun den ene part blive stenet? Det er da stadig rivende vanvittigt. Og det er ikke noget nyt at mænd også straffes hårdt for små "forbrydelser" i nogen af de mere fanatisk styrede lande. Det er bare ikke noget der skrives lige så meget om som når det er en kvinde det går ud over. Sharia rammer alle sine ofre lige hårdt.
ikke. I er ellers ret smarte. Hun venter selvfølgelig en søn. Så slipper hun dødsstraff. Jeg er ikke imponeret.
Stute: Jeg forstår ikke man er så sikker på at det er hvad der skal til ? Da jeg var en ung rytter var det bestemt ikke "toprytterne" der påvirkede mig mest det var da de ældre piger på rideskolen, ridelæren osv ? Altså i bund og grund "Lille Lise" eller "Store Lise" der påvirkede mig. Nu er det også generelt sådan at jeg tager alle de ting jeg erfarer rundt omkring og gør det til mit eget. Og selv sorterer i hvad jeg mener er right or wrong. Men når det er sagt forstår jeg godt hvad du mener   Selvfølgelig er der brug for at forbilleder gør hvad der anses for rigtigt. Men set fra mit synspunkt gør mange forbilleder også det. Og eftersom jeg mener at vi alle er mennesker erkender jeg også at selv den bedste rytter kan lave fejl eller blive fanget i et dårligt moment på en dårlig dag eller gøre noget som jeg personligt måske ikke anser for hensigtsmæssigt.
jo jo - men lad os nu sige de ønskede lille lise i programmet som nogle omtaler- hvordan skulle det lade sig gøre? Skulle de søge efter frivillige? Jeg mener ingen ville stille frivilligt op vel?
Stute : Nej vil lige påpege igen jeg ikke mener "Lille Lise" skulle udstilles eller husere i programmet. Men jeg mener heller ikke nogen ryttere skulle være hængt ud ! I mine øjne var en mere generel debat om ridning og ikke enkelte rytters ridning mere passende.
jo men det er så nok bare der vi ser forskelligt på det- for det sys jeg jo netop at det var, men man kan jo kun fremvise de eksempler man har på film, og ikke flere så det blir mere alment. jeg sys heller ikke udtalelsesmæssigt at det jo kun gik på eks AH... igen er det jo osse UHYGGELIGT svært med kun 15 mins tid at gøre det store ud af det et el andet sted. Så skulle man sende et længere program, men så tror jeg abre man ville tabe en del på vejen som ikke ville se det frem for i LPS reelt. MEN så KUNNE man jo følge op på den måde i stedet evt - lave et program uden Susan netop omkring dette på en halv time til en time evt. Men det kan de jo på den anden side ikke gøre efter hver gang de har sendt en gnag LPS jo heller.
Først og fremmest: Jeg er dressurrytter. Jeg bruger pisk og sporer og har helt sikkert været for hård ved mine heste til tider. Dermed vil jeg sige at jeg nok er som ryttere er flest (tror jeg) Jeg tænker meget, at det er 100% tvang i det sekund vi så meget som bare lægger en sadel på hesten. Der er stort set intet af det vi gør med vores heste, som de ville gøre i den "virkelige" natur. For mig handler ridning egentligt kun om gradbøjning af tvang/mishandling og om hvor meget vi forsøger at være gode ved vores heste, og opnå et samarbejde med dem, vel vidende, at vi til enhver tid, gør ting ved vores heste mod deres vilje. Jeg tror ikke på, at man kan ride en hest uden tvang. Dermed ikke sagt, at det er rigtigt at ride en hest med tvang! (og den diskussion holder jeg mig udenfor) Jeg tror slet ikke på, at man kan komme til tops uden tvang og i mange tilfælde - lettere mishandling (igen et definitionsspørgsmål) I bund og grund ville der ikke eksistere en verden med ridning hvis ridning skulle foregå 100% på hestens præmisser eller hvis vi aldrig måtte korrigere, tvinge osv. Sådan ser jeg selv på det. Og med dette indlæg burde jeg egentligt tage sadlen af min hest, og lade den gå resten af dens dage på en dejlig græsfold som den selv ville have valgt - uden tvang og uden mishandling  Respons? meget gerne! 
Jeg kan ikke se, hvordan denne debat kan blive til noget, hvis man ikke må vise navngivne ryttere. Det handler jo om noget, som de gør ved hestene. Det er naturligvis systemets skyld og forbundet har et kæmpe ansvar fordi man ikke fra DRFs side har sørget for at der blev slået ned på forkert ridning (denne ridning er ikke kun forkert i forhold til "min overbevisning" men også i forhold til forbundets egne reglementer). Men selve det at det går ud over hestene... det kan man jo kun vise, hvis man viser hestene. Og når man viser hestene, viser man også rytterne. I vores indslag anonymiserede vi rytterne så godt vi kunne - ikke fordi vi troede, vi kunne holde hemmeligt hvem det var, men for at signalere netop det at det handler om HELE sporten (ikke nødvendigvis samtlige ryttere, men så mange at der ikke bare er tale om enkelte brådne kar). Eliterytter eller Lille Lise... vi har en fri presse i Danmark, og når et problem skal belyses, sker det altså, at dem, som er en del af problemet, kommer til at føle sig hængt ud. Skal vi bare fortælle hestene, at de må finde sig i at blive savet i munden og tvunget ind i ekstreme positurer, for ellers kan det være, at de ryttere, som gør det imod dem, bliver kede af det? Mvh Julie
Helt enig! Men jo mindre vi tvinger og presser og stresser, desto bedre chancer har vi for at få lov til at blive ved med at ride på vores heste. Hvis man ligefrem går ind og bruger helt unødvendig vold mod hestene, fordi man ikke har gidet sætte sig ind i deres måde at lære og bruge kroppen på... så beder man sgu omverdenen om at blive lukket ned. I øvrigt får DRFs beriderelever mig bekendt udleveret Andrew McLeans bog om træning af heste, når de skal lære om adfærd, så helt kuk-kuk kan forbundet jo ikke mene, at han er. Janne Winther Christensen, som også udtaler sig om optagelserne, underviser beridereleverne i etik. Og Jan Ladewig har rådgivet om de nye ridemærker og sikkerhedsvejledninger til klubberne. Så igen: Det er ikke en flok langhårede bumser, vi har hentet på bænken nede foran Netto. Det er RIDEFORBUNDETS EGNE EKSPERTER, der sidder og siger, at hestene udsættes for smerte og stress, og at ridningen på optagelserne generelt er uetisk og forkert. AH er dog ikke med på vores optagelser - det er en tysk fotograf, der har lavet dem af Matiné man så i LPS. Mvh Julie
Vi har en fri presse, men derfor må man stadig ikke komme med usande oplysninger. Andreas SAVEDE ikke Matine i munden. Han tvang den ikke ind i holdning, ikke i mit tv. Så hvordan skal vi kunne få noget ud af denne debat, når man der kommer så mange usande oplysninger i programmet. Der blev snakket om dressurheste og vist springheste. Der blev sagt man ikke måtte have x-antal gram i hånden, hvilket Susan da ikke kan påstå hun ikke har (har siddet set hende på video). Hvis jeg skrev på nettet af X rytter var dårlig, fordi jeg synes han/hun red på måde jeg ikke brød mig om, ja så kunne jeg få en retssag på nakken (har jeg været tæt på herinde, og det var tilmed skrevet i pb). Netop for udtale mig om jeg syntes en rytter var for hård i hånden til min hest. Hvorfor pokker må Susan så pludselig stå og hænge sin rytterkolega ud. Uden have nogen saglig begrundelse for hendes ridemetoder er bedre end andres. Jeg siger ikke hestene skal rygges i munden, men mener altså ikke det er bedre ride dem med ryggen nede...
Susan sagde om Andreas, at hun var uenig i at han blot "følte sig frem". Hun sagde, at man kunne se, at han lagde vægten i at bevæge biddet, og at hesten åbnede munden for at forsøge at aflade påvirkningen fra stangbiddet. Det er ikke at hænge ud. Men at hive i skiftevis højre og venstre (kandar)tøjle med det formål at dreje hestens hoved fra side til side, så den slipper biddet. Det er da selveste DEFINITIONEN på det at save. At man kalder det noget, der lyder pænere, bliver det ikke bedre af. Jeg er udmærket klar over, at der ikke er nogen af dem, der saver hesten i munden, der selv mener, at de saver. Jeg hører jo, hvad underviserne siger til eleverne, de skal gøre, lige inden jeg ser eleverne save hesten i munden. "Små overgange fra udvendige til indvendige, så han ikke stiver sig" "Højre-venstre, højre-venstre, suuuuuperrr!" "Tag igennem, så den lige slipper foran skulderen" O.s.v. Men at skrue hesten i munden, til den bukker nakken.. .er og bliver at save. Mvh Julie
Er absolut også enig i ovennævnte - og det er jo dér at diskussionen begynder at blive vanskelig. Skal vi til at gradbøje hvor meget det er ok at tvinge/mishandle hesten? Er det ok at bruge sporer? Er det ok at slå sin hest? osv osv. I virkeligheden tror jeg, at hvis man skal anerkende den forkerte brug af hestene i DRF, så skal man lave totalt og helt og aldeles om på hele rideverdenen. Måske skal den slet ikke eksistere (idet jeg jo stadigvæk mener, at vi udsætter hesten for tvang i det øjeblik vi bare lægger en sadel på den)?? Det er et stort spørgsmål, som jeg langt fra har tænkt færdigt selv. Jeg har mine egne grænser for hvad der er ok, men i bund og grund synes jeg at det vi udsætter vores heste for, ALDRIG kan betegnes som 100% fair, fuldstændigt velvilligt samarbejde osv. Egentligt er jeg også opdraget til at tænke, at bare fordi man udøver så "lidt vold og tvang" som muligt, så er det overhovedet ikke ok. Egentligt sætter jeg mig selv lidt i et dilemma her   Men der skal altid være plads til overvejelser og eftertænksomhed 
Han saver ikke hesten i munden, for så laver man den med køre frem og tilbage med bidet...hvilket ikke skete...han bøjer til den ene side, og den anden...men ikke samtidig... De underviser jeg kender vil sige: "Ikke tage i venster mens du tager højre!!" "Slap af i udvendige, hvis du tager i indvendige!" Som jeg så det så var det bridon der blev redet på. Stangen rørte sig ikke meget.
Din kommentar til sofiemb er så meget under bæltestedet! FØJ  Bare fordi man er yngre end dig, ikke har de rigtige heste og ikke rider dressur, så kan man ikke vide mere end dig? Kæft hvor er du snævert synet! Enig med Sandra og sofiemb (med flere). Hvis man ikke kan se at Martiné i det glip er utilpas med situationen, så må man være blind. Flere af min ikke hesteinteresserede heste kunne se, at der blev udøvet vold på hesten og at den ikke var tilpas.
Det er egentligt meget interessant at følge med i de her diskussioner.... jeg synes meget af det er fluekn******. Kan det i bund og grund ikke være totalt ligegyldigt hvornår der er tale om, at man saver hesten i munden? Altså hvorvidt det er når man bøjer til hver side, tager og slipper i tøjlen, tager og tager i tøjlen osv osv? Er det vigtige i de her diskussioner ikke at nå frem til, at selve gradbøjninger af hvornår vi gør vores heste ondt ikke er vigtige, men at det er det stensikre faktum at VI GØR vores heste ondt uanset hvordan f***** vi næsten gør? Er det egentligt ikke nok, at vi lægger et pres i hestens mund i det sekund vi stopper den? drejer den? stiller den? Jeg ved godt at min kompromisløse tanker, er svære at arbejde med, hvis vi fortsat skal kunne sætte os op på en hesteryg, men jeg synes faktisk det er værd at tænke i de baner alligevel. Det kan jo være at det er de tanker, der skal være udgangspunktet for, at vi lærer at ride vores heste med mere samarbejde og forståelse for dyret, end vi gør nu?
Jeg kan ved gud ikke se, at det er synd for toprytterene, der lever af at ride - og af støtte fra bl.a. Team Danmark, som opbygges af tips og skattemidler - at vi stiller krav til dem om at behandle hestene etisk korrekt. Jeg synes, at det er vigtigt evt at inddrage topprytternes trænere i debatten, for de er en vigtig del af fødekæden og hvis de nægter at undervise i "roll-kur" eller "dominans vha glidetøjle" eller "barring 101" - ville vores almindelige ryttere (konkurrenceryttere eller rideskoleryttere) få nogle ordentlige idoler at leve op til. Hvis vi alle nægter at ride hos de berider, der konsekvent bruger chambon/glidetøjle - så forsvinder deres levevej! Og det er på det økonomiske, vi kan gennemtvinge overensstemmelse mellem DRFs reglement og virkeligheden: Hvis toprytterne og deres trænere mister ryttere/anseelse eller ligefrem får karantæne for mishandling af heste pgra deres trænings/ridemetoder - så blir de nødt til at ændre stilen. Hvis sponsorerne - som det skete i hundeavlen i England - tvinges til at nægte at støtte ryttere, der ikke åbent kan stå inde for træningen til stævner OG TIL HVERDAG - så forsvinder det økonomiske grundlag for at se igennem fingrene med metoderne. Den engelske kennelklub fik valget mellem at avle forsvarligt eller lukke Crofts.. Hvis dressurdommerne tar deres egne fordringer alvorligt og nægter at dømme øvelser over 2, hvis det er tydeligt at hesten altid går bag lod/med sænket ryg/med taktfejl/anspændt osv - jamen så kan det ikke længere betale sig, at ride på denne måde. Hvis kåringsdommerne får klar besked på, at overtrænede 3-års heste ikke er velkomne i rytternes verden fordi deres holdbarhedsdato er klart forringet - så begynder de at dømme anderledes. Og hvad kan du og jeg så gøre - jo, vi kan skrive til både de lokale og de nationale sponsorer, at vi simpelthen ikke vil se på, at ryttere, som de støtter økonomisk, mishandler deres heste. Det kan være den lokale rideudstyrsforretning - eller den nationale foderbutik. Der findes ALTID et alternativ. Hvis DIN foderleverandør er stolt støtte til bag-lod ryttere, så fortæl dem, at du skifter leverandør og HVORFOR! Skal du købe ny springhest? Jamen så spørg sælgeren, om den er løssprunget som 2-års, kåret som 3-års, pacet til championatet osv - og fortæl hvorfor du IKKE køber den. MONEY TALKS! Og for hver rytter, der har råd til 1 stks 500.000 krs hest, er vi 300 ryttere, der har råd til en 50.000 krs hest. Gang selv ud og se, hvem der ender med at have størst økonomisk magt... Hvis din dyrlæge hellere vil behandle dårlige rygge/ben/nakker end fortælle rytterne, at de rider forkert - så skift dyrlæge! Hvorfor f* er vi så bange for at bruge vores økonomiske magt på at sikre vores dyr den bedst mulige tilværelse. Jeg er sikker på, at hvadenten vi er på den ene eller anden fløj i denne debat eller i ridemetodedebatten osv - så debatterer vi, fordi vi er ENGAGEREDE i vores heste, deres velfærd og ridning. Så er det vel heller ikke for meget at forlange, at de leverandører - hesteavlere, trænere, dyrlæger osv - der lever af vores penge, lever op til de bedst mulige kriterier... En fremover økonomisk bevidst forbruger i hesteverdenen, Lanta
jamen det er der jo desværre flere alene i denne tråd ikke finder nødvendigt- at ændre ridemetoder således vi gør hestene mindst muligt ondt i det mindste...
Andreas savede da i HVERT fald Matine i munden i det indslag. Det var jo vildt. Han bøjede først hovedet fra ene til den anden side, rigtig hurtigt. Det er sku da at save.. Og efter hvor der kom et billede af kun Matines hoved ku man se at de blev taget skiftevis i hver tøjle og jo kandarstangtøjlen. Det er at save. Omend han saver eller ej, kønt er det ikke og grim, grim ridning. Gad vide hvad det skal gøre godt for. Og den roterende hale den kan lave, meget smuk hale .. Der vil du måske os bare vove den påstand at han har smidt en femmer i rumpen på den og så kører den selv - halen.. Og det sikkert slet intet med de spændninger i ryggen den hest har samt hans hårde hjælpere og at hesten slet ikke er klar til de ting den laver da den ikke har muskelstyrke til det da alt skal gå så forbandet hurtigt !! Samt den åbne mund Matine meget tydeligt laver imens han saver hesten i munden ? Hvorfor mon hun gør det? Mm, det nok bare fordi hun synes det er så skønt at blive redet på...  
Nej....og det er fordi, at det er det nemmeste at "lukke øjnene" og fortsætte som hidtil. Som jeg selv nævner hele to gange i mine forrige indlæg, sætter jeg jo egentligt også mig selv i et dilemma (eller kald mig dobbeltmoralsk), idet jeg stadigvæk har tænkt mig at sætte mig op på min hest og ride den på mandag, selvom jeg netop har erkendt, at det jeg rent faktisk foretager mig med den, er at tvinge den til at udføre øvelser den aldrig ville have udført hvis den selv kunne vælge  Det jeg har et problem med er, at der er rigtigt mange ryttere, som kan få sig selv overbevist om, at det de har gang i aldrig er smertefuldt for hesten eller med rette kan betegnes som et overgreb - FOR DET ER DET uanset hvordan vi vender og drejer det. Jeg har endnu aldrig siddet på en hest, der helt af sig selv foretog sig sidebevægelser, gik piaff, sprang 1,4 meter osv. Den gør det sku kun, fordi vi beder den om det. Og gør den ikke, jamen så bruger vi gerne biddet, sporerne eller pisken til at "fremme forståelsen" Trist...
...een gang til for den langsomme Lene : prisen er de 3500 og hvad lægeattesten koster? Skal man have noget med? (papir og blyant..?) Arj det er vist længe siden jeg tog det almindelige kørekort, kan jo slet ikke huske noget 
Hej alle, Har fået svar tilbage fra "Kerteminde". Der var tale om Mullerup ved Ullerslev, og køreskolen hedder Jensens Traffikskole. Kan se på hans hjemmeside, at han er steget meget (til 4960 kr), så tror at vi bare skal holde os til Byens Køreskole. Jeg kommer i hvert fald på torsdag. Super at du har bestilt tid Stine. Regner med, at alle, der gerne vil deltage, bare kan møde op. Når man får lavet en lægeattest, så skal der vist nok medbringes et pasfoto i 3,5 x 4,5 cm. Denne attest samt kopi af kørekort skal medbringes til køreskolen, før der kan bestilles tid til køreprøve. Derfor er det en god idé at gøre det inden vi starter.
Jeg glæder mig helt til på torsdag   , har villet have kortet i laaang tid. Lægeattesten skal klares i morgen, men.... skal pasfotoet være i farver eller er det ok med et i s/h? har nemlig nogen der er et par år gamle (men stadig ligner   ), dog er de i s/h... ellers skal jeg være hurtig at få lavet nogen nye i farver, nemlig   ... Hjælp mig lige, ikk 
Er der plads til en mere?
Jeg kan ikke nå at få tid ved lægen inden torsdag  HÅber det går den er klar til næste uge! Er der egentlig kun 1 teoriaften, eller 2? Glæder mig   Nu skal jeg dælme ud og turnere med min hest 
Karen, jeg kunne heller ikke få en tid hos lægen inden torsdag, men den eneste betydning, som det har, er, at der går lidt længere tid inden, en køreprøve kan bestilles. Ved ikke, hvor mange teoriaftener der er. Det ville faktisk være dejligt at vide...Stine, ved du det? Wupti, tror da sagtens du bare kan komme.
Selvfølgelig er der plads til en mere, det er bare at møde op.. Det var da et godt spørgsmål. Mit bedste bud vil være at der kun er en teoriaften, men jeg ved det ikke præcist. Skal det undersøges eller kan det være en overraskelse??  Man skal vist ikke have så mange teoritimer til trailerkort?? Nogen der ved?
Min dejlige far synes nemlig at han gerne ville forære mig et trailerkort - så han slipper for at køre med mig altid   (Var der nogen der spurgte om jeg var glad for min far??   ) Inde på byens køreskoles hjemmeside står der 4 lektioner i teorilokale, og 6 lektioner i praktisk køreundervisning. Under teoritider står der så, at det er fra 18.30 til 20.00, så tror i ikke at man skal gå ud fra at det er over to gange?
Wupti: Du har en pointe der.. Så er det nok 2 gange.. Men det finder vi jo ud af torsdag.. 
Det lyder ganske korrekt  Ihh hvor jeg glæder mig til at få det taget!!
Jeg tog som sagt også mit kørekort hos byens køreskole hos Jan Buus, og det var jeg rigtig tilfreds med. Teorien var dengang over to aftener, og prisen var også 3500 + lægeerklæring + køreprøve (der så vidt jeg husker koster omkring 2-300 kr). Held og lykke med at få taget kortet (og så er det en fiiin bil I kommer ud at køre i  )
Så er det i morgen folkens! Er I klar??
Ja da.. Jeg glæder mig. Er der andre der skal afsted fra Svendborg??
Hvordan gik det så med jer der var afsted, må vi høre?  Jeg selv kom desværre ikke alligevel, bilen jeg pt. er indehaver af, må "kun" trække vores trailer + 450 kg, og det uanset om jeg har kortet eller ej, og det er altså ikke helt nok med en dv vallak af den robuste type  Så jeg hopper med på vognen, hvis der på et andet tidspunkt skulle komme en lignende tråd og mín bil-situation har ændret sig..
Halløj - Nu står jeg sådan at jeg har en aftale om køretime med Jan her i Odense i morgen - men jeg kan ikke huske hvor det var vi skulle mødes  Bare hvis der lige var en af jer andre der kunne huske det, så jeg ikke behøvede at ringe og spille helt tunghør 
Det er på Børstenbindervej ude ved Rosengårdcentret 
Super  Tak! Hvad tid skal du køre?
Hvordan gik det med jer der tog trailerkort ved buus? Vi har lidt gang i en lign. tråd, så hvis der er nogen der ikke nåede det dengang, er muligheden der nu 
men har idag købt nye bananer og bagepulver, så mon ikke der er kage imorgen istedet for  Tilgengæld var der ikke mere kage da jeg kom hjem igår...det havde manden taget sig af!
det er lige det Jeanette og jeg har brug for når vi kommer tilbage efter undervisning - nødvendige kulhydrater og fedt  KH Dorthe S
uuuh, var der nogen der sagde lækker kage imorgen??? Onsdag`?? Tror nemlig jeg kommer der ud, hvis Sara ik er blevet klar 
Jeg plejer at bage "Den du ved nok" med bananer istedet for margerine. Det er slet ikke dårligt 
I skal også være velkomne forbi Tenco med et stykke kage eller tre 
jeg bagte den der vildt gode banan kage igår. hold da op den var lækker  er der nogen som har andre gode kage opskrifter?
Ja man kan undre sig... Spørgsmålet er så hvordan man "angre"? Jeg troede faktisk også at mænd var fredet når det kom til sådan noget... Men historien melder jo ikke noget om hvem kvindens familie/mand er... Det kan jo være at de er af en højere social rang end den nu døde mand, og at det er derfor at hun gik fri?! Men hvor fri mon hun går alligevel?! Hun har jo kastet skam over familien! Uha tør næsten ikke tænke på det.
Det havde jeg ikke sat mig ind i. Måske den tilgodeser mænd mere end kvinder, alligevel ? Lilleulv, nej den tanke havde jeg slet ikke tænkt.. Om et land har dødsstraf er ikke noget der forstyrre mig, bare den gælder alle 
Jo det kan du da helt sikkert have ret i. Men man kan jo træne hesten til at reagerer på fine signaler, selvfølgelig vil man stadig påføre den et vist ubehag eller smerte når man tager i tøjlen. Men man kan begrænse det. Og man kan begrænse forvirringen hos hesten. Det er dét for mig at se er essensen i dette. At ride så man påfører hesten mindst mulig smerte. Man kan komme ud i en nødssituation. Om hesten står placeret midt på vejen og der kommer en bil så man må tæske den i røven hurtigt med pisken, eller den stikker af, så man må tage godt fat i tøjlerne. Men det er nødssituationer, desuden kan man jo så håbe at fordi hesten er vænnet til at reagerer på små signale, at den så også vil reagerer hurtigt på et kraftigt, i en sådan situation. Fremfor hvis den er vant til kraftig signalpåvirkning altid.
Undskyld; men hvis man kun må tage i den ene tøjle af gangen _ og dermed skal gøre det skiftevis; er det så ikke lige præcis at save? Man kan jo i sagens natur ikke save hvis man holder i begge tøjler på en gang? Hvis i ikke mener AH saver i Matine, hvad mener i så han gør - jeg må indrømme at jeg var ved at dø af grin over UH's søforklaring om at han bare bøjer den med følelse.... Det er da virkelighedsfornægtelse i absurd grad. Og når bevægelsen kræver at AH flytter sin albue adskillige centimeter tilbage, så er det jo ikke bare diskret følen sig frem, så bliver der lagt vægt i!!! CarolineR: Hvordan tror du Lille Lise har fået sine ideer om hvad der er acceptabelt? Jeg nægter at tro på at en almindelig gennemsnits ponypige helt af sig selv ville finde på at være ualmindeligt grov ved sin hest, hvis ikke hun fra omgivelserne fik at vide at det var acceptabelt. Om det så er verbalt, eller via eksemplet hun får denne accept skal jeg lade være usagt.
Mathilde: Det er vi nok nødt til at spørge den enkelte "Lille Lise" om, jeg mener ikke nødvendigvis elite rytterne kan drages til ansvar. Ansvaret ligger vel hos alle ryttere ? Og hele heste verdenen. Men derudover synes jeg generelt at folk der lader temperamentet tage over når de rider er sørgelige.....
Susan skriver på sin hjemmeside: Resten kan læses her  Jeg har tidligere sat dette link ind i tråden, men det lyder altså ikke helt til at budskabet er gået rent igennem alle steder   ....LÆS DET, det vil gavne debatten!!! Og Julie   ....
Hvis ikke tag i skiftevis højre og venstre tøjle er at save, hva f*ck er det så? Uanset om vi kalder det save, eller ekstrem overbøjning (for det var det i hvert fald!) så blev det ikke gjort med et let lille tag i tøjlen. der blev trukket igennem så Martiné åbnede munden for at undvige smerten!
Kan altså godt lide den sammenligning med cykelsporten 
Jeg havde temmelig svært ved at finde heste med ryggen oppe (på den rigtige måde) i indslaget? Men det er jo desværre en udbredt meget misforståelse, at det er super fantastisk for hestens ryg at få bøjet halsen fra side til side og at krølle den godt ind bag lod og ride "dybt". Jeg har også meget svært ved at forestille mig, at hestene synes at træning med ultrastramme næseremme er specielt sjovt. Og meget svært ved at forstå, at så dygtige og følsomme ryttere finder det nødvendigt at ride med næseremme så stramme, at der ikke kan komme en kvart finger ind under. Hvem siger iøvrigt, at man ikke må ride hesten til biddet? De fleste vil vel have, at deres hest "går til biddet"? Vi er bare nogle, der mener at en hest, der er savet/bøjet ned, øh nåh nej løsnet, ikke går til biddet eller har ryggen oppe. Og så er jeg imponeret over at hestene overhovedet KAN åbne mundene i protest. De ryttere må vist hellere lige stramme remmen et par huller mere til næste gang.
 Hvis du mener at det er mishnadling/tvang det du laver, så begriber jeg slet ikke at du fortsætter? Jeg mener på ingen måde at jeg mishandler/tvinger de heste jeg rider/træner. Men mit mål er også at kunne ride sådan her, og hvis du kalder følgende tvang, så tror jeg sørme du er ved at gå i sukkerchok... Desuden tror jeg ridesporten ville være fantastisk at se på, hvis det her var hvad alle folk stilede efter(ikke western specifikt) se så ville jeg s.a.t.m.e være impoeret! Og det er sjovt som folk mener at SAVE kan gradbøjes, det var det samme på trav&galop, de mente også at kajetræk bestemt ikke var det samme som at SAVE. Så jeg vil sige, hva jeg også sagde derinde: Uanset om i kalder det kajetræk, save, en ballerina der danser på tøjlen, så er det fuldstændig det samme der sker, der bliver hevet først i den ene tøjle, og derefter i den anden tøjle.
JA!!!!!! Det skal vi i høj grad - ganske som vi gør med cirkusdyr og andre dyr, vi bruger til vores fornøjelse. Vi skal i hvert tilfælde holde op med at lade som om at det hele er noget, som hesten bare er tiptop 100% med på. Mvh Julie
nu prøver jeg lige mit spørgsmål en gang til. Denne gang vil jeg dog lægge ud med at sige at denne hest ser langt mere tilfreds ud end nogen af de andre der har været linket til herinde som går uden udstyr. men er det ok at hesten pisker med halen for schenklen sålænge man ikke har sporer på? eller er det fordi man rider uden sadel er at det nu er ok at den slår med halen efter schenklen? Og er det ok at den ser endog meget utilfreds ud i spins alene fordi den ikke har udstyr på. eller da den bakker efter det sidste sliding stop? Som skrevet er denne hest den mest tilfredse at se på af dem jeg har set video af herindefra som har været trænet efter horsemanship/løssystem etc. Bare fordi man ikke kan trække den i munden kan man jo sagtens udsætte den for præs som ikke er ok.
Jeg er enig med Line i at det er en faldgrube at gå ud fra at en hest har det godt, fordi den ikke har udstyr på... eller skidt fordi den går med sadel og kandar. Man må kigge på hestens adfærd og bevægelser for at vurdere, om den har det godt. Mvh Julie
Jeg er helt enig, bare fordi den ikke har andet på end rytter, behøver den ikke være mere veltilpas. Og nej, det er på ingen måde iorden at den pisker med halen. Men dertil vil jeg også pointere at den under hele showet går og tygger og slikker. hesten har alle muligheder for at løbe a helved til og smide hende af, eller bukke hende af, men den gør det ikke, der er intet der holder i den og forhindre en sådan opførsel. Og til halepisken vil jeg sige, at det er minimalt i forhold til hvad der blev vist i videoen i LPS, ikke at det så er iorden, på ingen måde. Men tænk over, at denne her hest har alle muligheder for at sætte sig imod hendes signaler, og smide hende af, men den gør det ikke, den gør de øvelser hun ber den om.
Syns du matine ser glad og veltilpas ud? Som om at det overhoved ikke gør ondt i dens mund? Og ja, der er endda lavet en video af effekten af bidet, så ja, man må sige at det gør nas.
Der er vel også den faldgrubbe, at hver gang at hesten vifter fluer væk med hale, blir der råbt mishandling. Vi mennesker tror vi er så kloge, men vi har godt nok svært ved at forstå dyrene. Jeg er enig i at man også sagtens kan undertrykke en hest psykisk, det er bare en anden form, end med sporer og kandar. Jeg synes det er godt nyt, at man nu prøver at forstå hvad hesten rent faktisk signalerer under dens træning. Hvis dommerne så også ville tage det med i deres bedømmelser, så er hestevelfærden godt på vej.
Det er jo det samme argument, Anky bruger til at forsvare rollkur. Også her KAN hesten løbe af med eller smide hende af... det har vi jo set nogle gange. Men for det meste er hesten overbevist om at den ikke har andre udveje end at "blive i rammen". Vi skal huske, at også "frihedsdressurheste" er trænet med negativ forstærkning, og hvis man bruger negativ forstærkning forkert, får man konfliktadfærd, og det er et problem. Så kan man gradbøje problemets alvor... Nej, der er ingen, der har bevist at det gør ondt i munden på en hest at blive savet med et kandarbid. Der er heller ingen, der har bevist, at det er synd for min hund, hvis jeg slår den med et bat. Men i nogle spørgsmål må man lade tvivlen komme dyret til gode, ikke? Desuden ER der undersøgelser, der viser, at skader fra bid er almindelige. Så biddet KAN forrette skade, og jo hårdere og mere kontinuerligt man hiver, desto større er risikoen for at det sker. Mvh Julie
deri ligger forskellen jo så bare at anky her en trense med et kandar, hvor hun har fat i den anden ende, det har stacy westfall ikke, anky har også en sadel med stigbøjler på. halepisken er skidt uanset hvem der udløser det, er vi vel enige om.
Jeg fik taget kortet, så det er heldigvis et overstået kapitel. Ved ikke med de andre?
Jeg fik kortet for ca. 3 uger siden, så det var dejligt og jeg kører endelig lovligt med god samvittighed  Hvad med jer andre?
Ja, naturligvis. Men man skal bare passe på med at udråbe ridning, hvor hesten viser tydelige tegn på ubehag, som harmonisk, blot fordi hesten jo bare kunne stikke af. Ankys heste kan også bare stikke af. Og det gør de af og til. Men for det meste gør de ikke. Mvh Julie
kan også gradbøjes, for der er også mange former, såvel som i almindelig dressur. Synes du hopper lidt hurtigt til konklusioner hvad det angår julie. Jeg træner da ihvertfald ikke frihedsdressur udelukkende med negativ forstærkning, og jeg giver også hesten muligheden for at sige nej det vil jeg ikke. Det er selvfølgelig en hårfin balancegang, der fordrer at man virkelig øver sig i hestens signaler.
Du mener da ikke i RAMME ALVOR at fordi man i en behandlingssituation påfører et menneske ubehag så er det OK at man på daglig basis i en træningssituation påfører hesten smerte. Der er vel en grund til at REVSELSESRETTEN er blevet afskaffet og at skolelærerne ikke mere har spanskrør til at ligge på desken i klasselokalet...
Jeg har da heller ikke skrevet, at frihedsdressurheste udelukkende trænes med negativ forstærkning. Jeg skrev, at de trænes med negativ forstærkning. Det gør alle heste. Mvh Julie
fordi jeg gerne vil til at kværulere over detaljer med dig, men sådan forstod jeg din sætning:
Nu er negativ forstærkning jo ikke et fy-ord i min ordbog. Alle heste trænes med negativ forstærkning. Også Stacy Westfalls. Jeg bruger selv spandevis af godbidder, når jeg træner   Det giver en fantastisk, beroligende effekt på min hest. Men det nytter ikke noget at lade som om man ikke bruger nf - så risikerer man bare at komme til at misbruge nf, fordi man ikke tænker over, hvad man gør. Det var bare dér, jeg ville hen. Man må altid se på hesten. Mvh Julie
der må være noget du har fået galt i halsen midt i din morgenmad siden du kan sammenligne et menneske med en hest. hesten er NETOP i mundvigene- og faktisk osse resten af munden langt mere følelsespåvirket ved smerte end vi mennesler er. Deres hud er finere og der skal mindre til før den sprækker, deres tænder sidder anderledes og påvirkes af bid i munden såvel som tunge, gane, kæber mv osse gør det. MEN når nu du mener det er sammenlignelsesværdigt så kan vi da godt tag den - jeg lider af spændinger i kæberne selv, og er ofte i behandling for dette da det emdfører så stor smerte at jeg ikke kan spise, tygge sammen el børste tænder. det kan komme af en simpel ting som at spise brød med en sej kant, noget der er lidt hårdt, gabe meget ect. Taget i betragtning af der ikke skal mere til hos mig- hvor meget tror du så der skulle til hvis jeg gik emd et bid i munden? Dernæst er der den sidste meget store forskel. på heste påvirkes det ene med det andet i højere grad end hos mennesker faktisk. men dette mener jeg at problemer med eks tænderne på en hest kan sætte sig i nakken bl.a. mellem ørerne, gå ned og påvirke nakken, som påvirker ryggen, og kan påvirke krydset - hesten får ulidelige smerter, blir uridelig og sur- den har meget ondt og mister dermed appetitten mv. Dette kan skyldes EN tansspids som danner grundlag for at danne en madsæk i munden på hesten hvor foderet kan sidde og rådne op og danne infektioner´, smerte mv. Så slemt påvirkes vi mennesker sjældent i og med vi er bygget på en anden måde end hesten.
   herfra... jeg syns netop det er at menneskeligøre hestene, når du sammenligner en menneske mund med en hestemund... Ligesom at hesten blir gladest hvis den får lyserødt dækken på, fremfor grønt   Det er nok nærmere rytteren/ejeren der blir gladest over dette.
NAHAAAAJ jeg er sikker på min hest sys det er fedt at jeg foretrækker at klæde ham i pink (det har han hvisket i mit øre)... Eller osse sagde han bare tak for mad 
Jeg er ikke læst alle indlæggene, men vil alligevel prøve at komme med en betragtning.
Altså min han kan bedst li ternet i babyblå/babylyserød/babygrøn, det er hans favorit, hvis han ikke får disse farver, så blir han virkelig gal 
impelt spørgsmål til svar. Hvis ikke det gav ubhag, hvordan ville vi så kunne få dem ftil at stoppe for så få grams påvirkning, hvis ikke det var ubehageligt, hvorfor stopper de så ikke bare? Og nu er det jo heller ikke udelukkende mundvigene, men især presset ned på den store muskel, tungen. Du kunne evt prøve om du kan svare tilfredsstillende på de spørgsmål Julie stiller tidligere i indlæget, det er der ikke rigtig nogen der vil! Men Svar i det mindste mig, hvad skulle hestens grund være til at stoppe, hvis ikke den fandt gene ved bidets pres? Ps, du rygger vel sjældent i begge sider af åatientens mund, Prøv at ryg helt op og ud i den ene side, det er ikke sønderligt ubehageligt, gør så tilsvarende i begge sider på en gang! Det ville jeg ikke finde mig i at min tandlæge gjorde særlig længe! Men er jo også sart siger du!
jeg har heller ikke læst alle indlæg. Men here goes: 1. Som 1. semester journaliststuderende, baseret på den smule, jeg har nået at lære, vil jeg starte med at sige, at jeg synes der var tale om et temmeligt ringe program rent journalistisk. Det var tydeligt at studieværten ikke var inde i problematikken og derfor ikke formåede at styre Helgstrand og Kjærgaard, der fik lov at køre deres eget løb. 1.1. Ridning er desværre en sport, der kræver en stor baggrundsviden, hvis det skal være muligt at bedømme f.eks. de klip, der blev vist, objektivt. Jeg vil mene, at langt de fleste ikke-hestemennesker, der så dem, bare kom til at tænke "stakkels lille Lotte" - og jeg synes ikke, H og K bidragede til et mere nuanceret billede deraf, fordi de fik lov at løbe løbsk. 1.2. Det tjener åbenlyst ikke sporten, hvis menigmand går rundt og tænker "stakkels lille Lotte" - og jeg er bange for, at programmet kun tjente til et mere negativt syn på ridning i den brede befolkning, ligesom dopingproblemerne til OL og dødsulykkerne i military. 2. Jeg synes, det virkede uprofessionelt at blive ved at bruge billederne af Andreas Helgstrand og Matiné som det "ultimativt dårlige eksempel", når nu billederne af f.eks. Joachim Thomsen var tydeligt voldsommere. 2.1. Det leder til min mening om, at U. Helgstrand skal kommentere sin søns ridning: det gav programmet et skær af "sensationsjournalistik", og var dybest set irrelevant for at få meningen frem. Det er klar, at det skal belyses af formandens holdning kan være farvet, men så havde det været mere passende at hente en anden ind som talsmand som rideforbundet, som flere andre foreslår. 3. Jeg har stor respekt for S. Kjærgaard, men jeg forstår ikke hvorfor flere her i tråden mener, at TV2 skulle have brugt hendes ridning som "det gode eksempel" - det ville da også gøre programmet utroværdigt, hvis det på den måde tog stilling til fordel for hende. Og så handlede programmet jo ikke om at promovere hende, men om at kaste lys over træningsmetoder, der er tvivlsomme. 3.1. Jeg synes SK gjorde en god og sober figur i programmet, men jeg er ked af, at hun ikke tog fat i f.eks. DRFs fordringer - og at Morten Ankerdal ikke gjorde. Som det så ofte er nævnt herinde, angiver fordringerne at næsen skal være foran lod og at nakken skal være højeste punkt - og det så man ikke en eneste gang i de videoer, der vises. UH ville formentlig have argumenteret for, at fordringerne handler om konkurrencer, men så kunne SK eller MA have spurgt hvorfor ridning til konkurrencer og træning skal være så væsensforskellig, og så kunne man måske have sat UH i en position, hvor han ville være tvunget til at tage stilling. 4. Jeg forstår ikke hvorfor der ikke var mere fokus på de negative følger, den type ridning kan have for hestene, rent fysisk. En illustration i stil med G. Hauschmann, der viser, hvad der sker med hestens ryggrad e.a. ville enhver forhåbentlig kunne forstå, også uden kendskab til heste. 4.1. Det er dybt problematisk at der ikke er videnskabelige beviser for, at semi-rollkur kan skade hestens fysik. Jeg forstår ikke hvorfor. Når nu så mange er så sikre på at det skader, hvorfor kan det så ikke bevises? Fordi det ikke skader? Fordi ingen har tjekket? Altså: der var i mine øjne tale om et ringe journalistisk projekt, der ikke tog fat i de vigtigste emner, og en studievært, der ikke havde sat sig tilstrækkeligt ind i tingene, og derfor ikke kunne styre sin interviewpersoner. Jeg har faktisk overvejet at sende en lignende besked til TV2 - jeg blev simpelthen så skuffet, da jeg så programmet. /Line
Gsims, bed din tandlæge om at placere røntgbilledeholderen længere inde mod midten, hvor ganen hvælver mest og hvor billedet ikke gnaver på den knoglevold, som tænderne sidder i, så er det min erfaring at det ikke er ubehageligt.  
Karen vil du ikke svare på resten af mit indlæg? Og en ting er sikkert, det stod bl.a. i min ridemærke bog, tilbage da jeg gik i 5  . Hesten har mange flere nerver i munden, om de så reagere tilsvarende stærkt på de ekstra nerve ender ved jeg ikke, men tænk f.eks. på hvor små ting den kan sortere fra sit foder. Det vil jeg væde på du ikke kan, selvom du lyder overordentlig dygtig til mange ting.
det er sandeligt ikk noget jeg har læst kun - det er noget jeg generalt OSSE har lært. Men du kan tro hva du vil - jeg tvivler på du hiver dine patienter ligeså hårdt i begge sider på en gang som AH mf gør ved deres heste. Man skal selvfølgelig ikke trække i begge tøjler på en gang... hmm dvs du mener ikke det gør ondt på hesten når der saves?? igen kan du ikke samligne mennesker og heste generalt OVERHOVEDET - og du kan læse dig til herinde og andre steder at hestens mundvige er ret ømme steder med meget tynd hud.
om træk i hestens mund - mine blade er lagt væk pt. men så hut jeg hvisker, så var der i stop på westernhest en træk på 2-3 kg og et stop på en dressur 10-15 kg. Så hvorfra har du dette?
Hej søde HN'er! Hvor mange heste-relaterede uddannelser kan I mon finde på? Og kan I også fortælle mig, hvor man kan læse mere om dem? Jeg glæder mig til at høre de mange input - og jeg er spændt på hvor mange uddannelser, der egentlig findes...
Ridepædagog som på forsiden (helt nyt) Berider Dyrepasser Ride-fysiot...
Nå ja og så selvfølgelig kan man blive: Dyrlæge Smed Kiropraktor og alle de andre "guder" vores heste ikke kan undvære
Agronom Jorbrugsteknolog med speciale i heste   kan også læses i århus, skal selv starte til august i Slagelse. Camilla
vi mangler da lige veterinærsygeplejersken..;) ;) mener også der er noget omkring avl som man kan læse i sverige, og tror også der er andre uddannelser i fx england..;)
Træner og ridelærer kan man da også blive.. Samt tage div. dommer og banebyggere kurser.
Kræver det egentlig noget andet/ekstra, at blive ridefys? udover almindelig fysioterapeut?
Jeg sidder lige her med min mor, som jeg villle anbefale en alternativ behandler i Horsens, som hedder Steen????? Han laver en form for muskelfysioterapi. Er der nogen, som kan hjælpe med hans navn og nummer?
Ham selv, da jeg langt om længe kom i tanke om hans efternavn  Steen Hecksher.