OCD opstår da mig bekendt i allerede inden hesten fødes eller i det første leveår. Jeg har derfor lidt svært ved at forstå hvordan tilridningsalderen skulle spille ind specifikt i forhold til OCD? Det er trods alt ikke så almindeligt at tilride føl. I forhold til holdbarhed i sporten generelt kunne det være spændende at se hvad det betyder hvornår hesten er tilredet.
OCD kan godt opstå senere i den unge hests liv end de første levemåneder. Uddrag af en anden artikel: "  of the  ,   and     in   between   and  - -   "  In the context of an interdisciplinary research project of   in  , 630   and their dams were examined radiographicly in 2001. After two years 405   were examined. Radiographs of the  -,  - and     were done and evaluated with osteochondral lesions and/or osteochondral fragments. The goal of this study is to analyse the radiographic findings of   and to compare the findings with the radiographic findings that were taken from the some   two years later Additionally a   of radiographic findings between dams and their descendents was made. In the palmar and plantar aspect of P1 a distinct increase in osteochondrotic fragments was observed in  - -    compared with  . In     a changing of osteochondrotic lesions to osteochondrotic fragments was recorded in many cases by  -  -   .  . The   of the radiographic findings showed a hereditary influence on the development of   dissecans. (Publiceret i PFERDEHEILKUNDE august 2005) Jeg skal selvf. nok lade vær med at sidde og spamme jer med artikler, men synes det er super spændende
Altså som skrevet kan det udvikle sig i hestens første leveår og ikke kun de første par måneder. Nu er det længe siden jeg læste om det sidst, men dengang læste jeg også om, at man godt kunne finde OCD på røntgen hos føl, som gik i sig selv igen. Men stadig - man tilrider normalt ikke heste så tidligt, og der er jo lavet rigtig meget forskning som viser at OCD altså opstår i fosteret eller men føl / plag stadig er meget ung. Og altså ikke mens hesten normalt er i tilridning. Så jeg forstår ikke helt hvad det er du vil undersøge i forhold til OCD...
Lyder spændende. Jeg er dog ikke helt afklaret med hvad OCD hos heste 100% er. Jeg blev for nogle år siden snydt af min naivitet, da OCD hos mennesker jo beskriver en tilstand med tvangstanker. Men tvangstanker og ledsygdom har jo ikke specielt meget med hinanden at gøre.  Så måske i kunne oplyse mig?
er der ikke en, der kan oversætte? Jeg er bedre til tysk *S*
OCD hos mennesker står for Obsessive Compulsive Disorder - tvangstanker. OCD hos heste er en forkortelse af Osteochondrose/Osteochondritis. Jeg synes det er spændende at læse om, kom endelig med mere. Men hvordan kan det være, OCD ikke er almindeligt forekommende hos islandske heste? Er det fordi de større heste har mere "uorden" i systemet, fordi de vokser mere/ i længere tid (de er jo større)? Er ridehestenes størrelse i virkeligheden en deformitet?
De bliver i hvert fald større og større som årene går. Og det har måske noget med avlen at gøre? Forestil jer om 50 år: Yndig varmblodshoppe 4 år, 233 cm stang - ikke færdigvokset.  Jeg forstår egentlig ikke, at en ridehest skal være så stor. Store lemmer, stor krop og store bevægelser vil iflg. min amatør logik give store problemer i led, sener og muskler? Venlig hilsen Eva
Hvad sker der hvis du beder hende om at stå stille imens?  Jeg er lidt i to både her, hvis min hest kunne slippe afsted med at gå hver gang, så ville han bestemt os gøre det  Så enten er det fordi hun har lært nu at hun bare kan vade væk fra dig og så får hun jo ikke sadlen på og så går der tid med det. Eller os synes hun der er noget der er ubehageligt. Havde det været gjordkrampe tror jeg at hun havde reageret mere voldsomt, som fx ved at bukke. Men det kan godt være ubehag fra gjorden i og med hun vader frem og tilbage. Men hvad nu hvis du beder hende om at stå stille?
Hej Sandra Tak for dit svar.  Hvis jeg binder hende op, så bakker hun til hun ikke kan komme længere. Hvis jeg beder hende stå, så "peger" hun konstant på gjorden med mulen eller "kaster" med hovedet. Grunden til at jeg skriver "kaster" i anførselstagn er at hun ikke gør det vildt og voldsomt, men svinger hovedet om på siden til gjorden og tilbage igen... frem og tilbage frem og tilbage etc. Jeg kan mærke at hun begynder at stresse lidt når gjorden skal strammes, hun puster sig afsindigt op og spænder i hele kroppen... og så går hun. Det er derfor jeg er ude i om det kan være en mild form for gjordkrampe... Jeg kan desværre ikke ride uden sadel, da hun har nogle temmelig hurtige/ pludselige bevægelser, så hun bliver nervøs og hun er altså temmelig usikker under rytter, når vi er alene... og så er min balance heller ikke blevet bedre i og med at jeg ikke har redet "rigtigt" siden maj 2010.
Aha, sådan. Okay, så lyder det til at der er noget med gjorden. Min har os gjort det, men det forsvandt igen da han var blevet rettet af kiro. Men det kan da sagtens være det noget hun døjer med. Hvis jeg var dig ville jeg nok vælge at prøve at lægge sadlen på udenfor. (hvis du har en hjælper ville det være perfekt pt). Træk rundt med hende i skridt (få en person til dette på banen) og så læg sadlen på. Imens hun går spænder du roligt, hul for hul gjorden med mellemrum og giver godbid når du har spændt den et hul. Får hun samme reaktion som på staldgangen når hun imellemtiden for lov til at gå imens gjorden spændes? For hvis hun ikke får nogen reaktion der mens hun går, så lyder det som en mild form for gjordkrampe. Jeg ville få fat i en gjord m elastik og netop os en bred gjort som fordeler tryk. (Har også sådan en gjord og der reagerer min hest faktisk slet ikke, iforhold til min læder dressurgjord der kan han godt blive lidt bum-bum, men ingen voldsom reaktion) Når du har fundet ud af om det er tilfældet (Dvs om hun os gør det udenfor) kan du nu lege lidt med hende indenfor igen. For hvis hun ingen reaktion har udenfor imens hun gik, mens du spændte. Så ville jeg fremover vælge at lægge sadlen på, på staldgangen, spænde den kun et hul og så spænde resten udenfor imens du går. Stoppe, spænde. Gå, stoppe, spænde over flere omgange.
Tak igen for svar.  Det er det samme på staldgangen (binder hende stadig ikke, men har tovet over armen), så det er prøvet, men jeg tror jeg vil forsøge at tage sadlen med på banen og så sadle op dér, mens jeg får en anden til at gå med hende, så jeg kan koncentrere mig om gjorden. Tak for tippet!  Men tænker lidt... det er jo egentligt kun at "behandle" symptomet og ikke kilden til ubehaget eller hur? Tove sagde hun var helt fin i skelettet, så jeg undrer mig voer hvad det så kan være?? Hun er ikke specielt hoppet, så jeg tvivler på at det kan være hormonelt... Har du/I nogen erfaringer med Wintec Cair gjorden?
Jeg kender desværre ikke Wintec gjorden. Jeg har den gjord fra Horze (springgjord) med en meget bred plade under maven, blødt læder og med elastik i   Den har virket på min hest. Nogle heste er bare mere sarte end andre. Hvis sadlen ligger som den skal, er der bare nogle som er sarte. Min er en af dem og tro mig, den er tjekket OVER ALT. Den har været i fuld røngten, den har bliver tjekket tit af Rikke Andersen og ja. Den fejler absolut ingenting. Han er bare pivet omkring gjorden / og kan have tentendes til gjordspændinger/kramper hvis den spændes for hurtigt eller for meget. Det har hjulpet min hest at kun spænde gjorden ét hul og med det samme hurtigt smide hovedtøj på og så ud og gå. Gå nogle runder, spænde to huller mere. Gå et par runder mere, spænde et hul mere. Og så stige op. (Giver godbider mellem hver gang jeg spænder gjorden et hul) Han er nu helt afslappet og står og hviler når jeg smider sadlen på og spænder gjord nu og det har han ALDRIG gjort før   Så det må virke på ham. Men hvis jeg smider sadlen på og spænder gjorden til på staldgangen allerede begynder han at trippe rundt og hvis han står for længe med det, begynder han at bukke på staldgangen med sadlen. Jeg sprugte faktisk Rikke sidst hun var her omkring problemet og hun sagde at nogle heste er bare meget sensentive omkring bag skuldren og under maven.. Synes du skal prøve det med at sadle op udenfor først imens hun for lov til at bevæge sig imens du spænder. Hjælper det, så prøv den rolige fremgangsmåde med kun at spænde den i første hul på staldgangen, hurtigt hovedtøj på og så ud på banen, gå, spænde, gå spænde  Tænker det kan være fordi hun måske os vokser? Og det kan sagtens forsvinde med alderen.
når sadlen kommer skyder den ryg. Har én gang klappet forbenene sammen og stille og roligt lagt sig ned  Nu er det "løst" ved at jeg aldrig binder den. Har købt en længere gjord. Spænder kun i første hul Den får en kiks idet jeg spænder gjorden, så det er noget rart der sker og fokus flyttes. Beder den gå et skridt frem med det samme, så plejer det at være overstået. Ellers spænd lidt og så bare afsted. Dvs du nok bliver nødt til at lægge trense på først! Min er yderst følsom og har aldrig haft gjordkrampe, det er kun i sek gjorden bliver spændt første gang
Tak for input!  Prøvede Sandras metode i går, bortset fra at jeg var alene i stalden og derfor selv både trak hest og spændte gjord og stoppede kiks i hovedet på den.   Men det gik. Hun er dog stadig ikke begejstret for gjorden... Hun er en ekstremt følsom hest, der i det hele taget ikke er særlig vild med at blive rørt på de "farlige" dele af kroppen, så som bugen, halskam og mankestykke og benene... altså de steder rovdyr angriber ude i naturen. @KHJ: Jeg binder som oftest heller ikke Røde Hest og sadler som regel op inde i boksen, så hun kan blive distraheret af wrappen eller gulerødderne i krybben, men nu er hun begyndt at reagere på den der gjord. Det er lidt underligt, at hun ikke reagerede på gjorden under sadeltilvænning og jeg gør vitterligt intet anderledes. Vi træner kun skridt, drej og stop hver anden dag og kun 10-15 min pr. gang. De andre dage har hun enten fri eller er løs på banen og leger med bomme. Skoven er et no go endnu, da vi arbejder meget med sikre zoner pga. hendes separationsangst og skoven er endnu ikke en sikker zone. Jeg tror jeg prøver at købe den Wintec cair gjord og så må vi se og så må jeg have hende tjekket igen af kiro. SUK!
min hest gør det samme nogle gange det er typisk når det har været rigtigt koldt uden for minusgrader og vandet på folden er frosset før de når at slå hul på det. det betyder så at han har stået og spist frøgræs hele dagen uden vand. Selvfølgelig får han vand når han kommer ind fra fold men hvis jeg vil ride med det samme så reagerer han også mod gjorden. hvis jeg derimod rider om formiddagen på de kolde dage er der ikke noget, så reagerer han slet ikke på gjorden. så hos min hest tror jeg det er maven der knirker fordi han har manglet vand på folden. der erslet intet de dage vandet ikke fryser på folden.
at få lov til at gumle på lucerne mens gjorden spændes - det giver hende ro på en eller anden måde. Hun har haft ubehag ved gjorden dels pga en sadel jeg troede passede på et tidspunkt og dels fordi hun pga en cyste var ekstra følsom bl.a. under bugen. Det gør at hun kan have lidt "forventningsangst" tror jeg man kan kalde det. altså hvis der kommer den mindste uregelmæssighed stresser hun fordi hun tror at der muligvis kommer noget ubehag når gjorden spændes. Sjovt nok siger hun aldrig noget når jeg er steget op og efterspænder  Hun er tjekket af diverse både dyrlæger og kiro, kraniosekral mv. og der gik desværre alt for længe før vi fandt ud af at de defuse symptomer stammede fra en cyste.
Var din meget hoppet? Altså oplevede du tydelige tegn på hormonelle forstyrelser i forbindelse med den cyste? Hun er nemlig ikke specielt hoppet og har ikke rigtig vist nogen tydelige brunster. Hun er 6 år, fylder 7 i maj, så hun burde være færdig udvokset. Gulerødderne, wrap, mash og andet i krybben er ikke nok til at distrahere hende under opsadling. Men igen, hun er på ingen måde voldsom, men giver tydeligt tegn på at hun ikke synes det er et hit. Hun klør sig ofte i gjordlejet, når jeg tager dækkenet af og under strigling, men er ikke øm, når jeg masserer hende der. Jeg kan intet se i pelsen andet end at hun selvfølgelig er begyndt at fælde. Kan det at det klør have noget at sige???
Min havde faktisk rigtig gode brunster - og var til tider Hoppet. Dog svingede det noget. Hun var meget følsom i den ene lyske og det at "lægge hånden på siden" af hende for at rykke var ofte lige med et bagben der fløj op under maven på hende. Dyrlægen kom og tjekkede hende sidste år i april så vidt jeg husker - hun viste sig at have modstridende signaler på brunst. Hun havde den rigtige "farve" bagtil men da han ville ind og tage en prøve for at tjekke børen var hun helt "snørret sammen" hvor hun jo så burde være åben. Han tog for øvrigt hendes mødom for at kunne "komme til". Ved scanning viste børen sig også lille (det er via rumpen...sikke et ansigtsudtryk de får...) og det var her han kunne se at der var det han først troede var en liiidt stor folikkel - men som så blev dømt til at være en vandcyste da den ikke var sprunget efter en uge som den jo så burde. Det har for øvrigt hjulpet meget på hendes til tider nervøse/svære sind at den er blevet fjernet - mængden af "skovtrolde" er faldet betragteligt og hun kan rumme meget mere end tidligere. Ellers ville jeg få kigget på din af en som Sidsel Sommer f.eks. hun kan i den grad spotte indre spændinger og løsne mange gode ting.
Min hest gjorde nøjagtig det samme da jeg købte ham for 2 år siden og ligegyldigt hvor blidt jeg spændte gjorden og købte også en ren lammeskindsgjord intet hjalp! Først da jeg prøvede med Wintec CAIR gjorden hjalp det   ikke lige med det samme (for han var jo vant til det gjorde ondt) men i løbet af en uges tid forsvandt hans modvilje mod at få spændt sin gjord fuldstændig!! så den kan virkelig anbefales 
Svensen: Tak for uddybende svar. Jeg mener ikke at Sidsel kører i Jylland... og er jo flyttet til Århus sidste år...   Men så har jeg jo tilgengæld fået Marianne Dahl Jensen og det er hende der skal lave handelsundersøgelse på hende til forsikringen, så måske hun også kan kigge på det andet??  Katja: Tak for dit svar mht. gjorden! Køber gjorden i weekenden, hvis jeg kan finde den rigtige str. og hvis den så ikke har hjulpet efter 14 dages tid, så ringer jeg efter Marianne.  Tak kære HN'er..! 
Tror du er lidt overfølsom. Hesten kan da selvfølgelig ikke lide at få spændt gjorden, men de kan vænne sig til det. Det er ikke en unormal reaktion din hest udviser... Måske er det presset fra sadlen i ryggen når gjorden spændes den ikke kan lide. Synes nu ikke det virker slemt overhovedet, og du er god til at rose den.!
He he... jaaa, måske jeg er lidt overfølsom, men jeg har aldrig selv haft en hest der reagerede sådan på at få spændt gjord. Vassen stod bare... pustede sig ikke op, stod stille og gjorde ikke mine til at hun synes det var ubehageligt, andet end da hun begyndte at vokse ud af sin gamle sadel. Jeg tænkte også at det måske kunne være sadlen, men jeg får samme reaktion på longegjorden... og der er vitterligt ingen steder hvor sadlen kunne ligge et forkert tryk.   Godt nok er det en bomløs, men det er jo ikke en skod en af slagsen og jeg har et tykt trykfordelende underlag med lam på undersiden under sadlen og i øvrigt også lam på gjorden. (Nogen der sagde hesten var pakket ind i lam??   ) Jeg vil i virkeligheden bare gerne gøre det så godt som muligt for denne her hest, så den får så fin og god en start på sin "karriere" som ridehest som muligt og ja, så (over)reagerer jeg, når den sender nogle signaler på ubehag, som jeg ikke er vant til at få hverken fra den eller tidligere heste.
Vassen: jeg ved at Sidsel kom hos Susan K sidste år - det er ved Silkeborg - så prøv da evt at tjekke med Sidsel.... Forresten så prøvede jeg at give Nisha Stroopy mare inden dyrlægen kom og undersøgte hende - resultatet var at hun ikke længere havde tydelige brunster, så til sidst måtte jeg bare sige til dyrlægen at jen troede at nu var hun i brunst  Nisha kunne faktisk heller ikke lide at vi striglede/rørte hende på venstre side af halsen.... dette er også forsvundet.....