jeg kom til at overhører en samtale i toget i dag, selvom jeg prøver at gøre mit bedste for ikke at hører efter folks togsnak, men den her faldt i mine ører og jeg blev faktisk lidt forarget over den. Samtalen var imellem to middelaldrene damer der begge havde hver deres mini hund til at hoppe rundt oppe på sædet. Men begge damer talte meget stolt over at deres hunde havde angrebet en amstaff, eller en kamphund. Begge lød utrolig stolte over at deres hunde åbenbart "havde modet" (som den ene sagde ordret) til at angriber sådan en frygtelig kamphund. Det irreteret mig egentligt lidt at det var amstaffen der blev omtalt som en frygtelig kamphund, da det jo udfra deres samtale var deres hunde der havde angrebet den. Flere gange omtalte de deres egne hunde som utrolig modige, og helt fantastiske helte agtige, når de nu sætte de slemme kamphunde på plads. Det der undre mig er at man kan være stolt over at ens hund angriber andre hunde uanset hvilket str ens egn hund har i forhold til "hundeofret". Det der egentligt undre mig er også at begge mente at det var helt iorden at deres hunde angreb andre hunde, så længe de anre hunde er muskelhunde. Kan det virkelig være rigtig at når en muskelhund angriber er det så frygteligt at det skal på forsiden af BT, men hvis en Chiuaua angriber skal den havde en heltemedalje ? Inden vi lige afslutter starten, vil jeg på det kraftigste påpege at min dybbeste medfølelse går til alle der har oplevet et hundeangreb uanset om den angribende hund var en muskelhund eller ej. Og jeg menr helt klart at det er et fællesansvar vi har i Danmark til at nedsætte hundeangreb
Jeg kan ikke finde mit pas.... :/ og jeg skal FLYVE til italien i næste uge. Så sagde min ven noget med at man bare kunne bruge id som fx kørekort indenfor EU.... men gælder der også når man flyver?
ja. Men jeg har set folk blive stoppet i paskontrollen i lufthavnen, så jeg ville klart finde pas frem, eller få bestilt et akut pas hurtigst muligt.
Jamen det var det jeg mente om det var lovligt, for ville ikke gøre det hvis det ikke var en gyldig løsning.
Hey Logio..... Jeg arbejder til dagligt i BorgerService, hvor vi udsteder pas/kørekort.... Du   have pas for at kunne tage til Italien. Hvor der paskontrol skal du kunne vise gyldigt pas. Du kan få lavet et   pas, det tager 4-5 dage.....og skulle det ikke nå at dukke op, kan du få lavet et   pas.....som er et håndskrevet pas, som du får med, med det samme. Ved begge pas, skal du medbringe original dåbsattest og pasbilllede taget ved fotograf. Mvh Trine
Et helt kort spørgsmål... Hvor får I fremkaldt billeder over nettet? Hilsen Marianne
Jeg har kun prøvet pixum.dk - bruger ikke ret meget papirbilleder. Men fin kvalitet. :Pia
i tests rundt omkring har jeg læst....
Jeg skal bestille hos   Der er mange muligheder og de er faktisk noget billigere end bilka
Er hoppen kåret FOR- så er næste geneation hoppeføl allerede videre. --- Der er vist nogen, der har glemt at læse om krydsningsfrodighed (F1 afkom), der som krydsninger er bedre end forældreracerne, men ikke bør avles videre. (Høns, tomater, labrador-retriever og så videre). Og så er der "renracede"- hvor man møjsommeligt avler efter et fastlagt mål. Evt kan man krydse ud (med heste gøres det nok ikke så tit, de er trods alt dyre at avle på), og så avle tilbage. Ved udkrydsning vil der være stor spildprocent, når man "avler tilbage". Men man gør det også kun for at tilføre racen særlige egenskaber. Engelsk fuldblod- startede som F1- hvor man avlede videre, ved at genindkrydse araber (som nu er langt ude slægtmæssigt og genetisk) fås igen en F1 effekt. Det kan også opnås med linieavl- hvor man så krydser to linier, der ikke er nærtbeslægtede. Nu er DV og andre store varmblodsheste ved at være noget af en rundkørsel- og hvis helsøskende falder forskelligt ud- så har man en arvemæssig udspaltning i typer- ikke den "stamme" (eller hvad skal man kalde det?!)- som man kunne ønske sig. Ovenstående er MEGET forenklet skrevet. Men kig evt på mendelsk arvelighed- det står der alt sammen. Selvom man ikke lige skal avle grønne runkne heste (ærter)  . Nu flere genetiske faktorer, nu sværere er det. Forresten: Man rider ikke på papirerne. Er en utrolig DUM sætning- for i og med ens ridehest har papirer er der en garanti for kvaliteten. Man kan være heldig, at en F1 er smuk og en god ridehest, det er bare ikke sikkert den avler alt det videre. Vil man avle- bør man krydse tilbage til et af forældredyrenes race/type- og forvente noget, der er mindre strålende. Når jeg red- har det været renrace med papir. Den eneste race, der er renavlet i mere end 1000 år- og selv de kan ændres, det genetiske potentiale er der stadig.
hvor i består garantien for kvaliteten på ens hest pga papirer??? hesten kan stadig være lige ringe, både fysisk, psykisk, helbred mv.
Man får vel som køber undersøgt den?
Garantien- i nogen som helst dyr? Jeg siger med papir- har du en *ridehest*. Det har du ikke ellers. Så kan den være traver og alt mulig andet. Men folk der ikke rider på papirer: Fint- lad os nedlægge racerne/typerne. Så er alle heste unikke- og du får det sjovt. Kan denne gå dressur? Vil denne springe? Går denne grisepas? Hvordan vil man vurdere det?
Sikken en lang tråd, og mange herlige meninger. Jeg har intet imod piratavl. Og der findes mange herlige resultater af piratavl. Problemet er bare, at de gode resultater ( heste) beror på tilfældigheder, da man ikke kender hestenes arvemateriale. Kald mig bare snob. Jeg vil aldrig købe en hest uden stamtavle. Det vil jeg ikke fordi: Når jeg køber hest, køber jeg en god ven og "danse-partner". En god ven, som jeg håber at have glæde af i mange år. En god ven, som jeg håber vil bære mig sikkert i skoven og på dressurbanen. Jeg vil gerne betale for en kvalitetshest, som jeg formoder besider det temperament og det dressurtalent jeg har behov for. Jeg ved godt jeg kan være heldig, at finde en god hest uden tavle. Men det viser sig bare ofte, at dens talent ikke rækker ( ups....den er vist halv traver, den firtakter i galoppen, når man prøver, at samle den). Ofte ved man også meget lidt om fortiden på disse papirløse heste. Hvor gamle er de? Var moderen en newforest? Var farfaren islænder? Den går meget rejst i nakken, er der mon friser i ? Hvor er den født? Har den haft bukkehov som føl? Hvor mange ejere har den haft? Alle disse ting ved man bare, eller er lettere at finde ud af hvis man har en stamtavle. I den organiserede hesteavl, kan man gøre sig mange flere formodninger om udfaldet mellem to individer. Man kan selvfølgelig være heldig,- og man kan være rigtig uheldig. Men tænker man sig godt om, kan man faktisk forudse en del. I den organiserede avl, er der nemlig mulighed for at tænke i generationer. Man kan se på indekstal, nøje udregnet over hvert enkelt individ. Det er jo ikke tilfældigt at man ved at Michellino avler tændte heste, MW Ibi-Light kan lave forfærdelige forlemmer, Lantinus avler stort og brunt, Crelido kan også lave dressurheste ( trods springafstamning). Kender man sin hoppe ( hoppestamme) godt ved man også, hvad man her skal være opmærksom på, og hvor der skal sættes ind for at forbedre individet. Hesteavl er sindsygt spændende. Og jo mere man ved, jo mere spændende bliver det.... Det triste er jo, at alle disse spændende overvejelser, kan en pirat-avler ikke have. En piratavler tager sine beslutninger ud fra et meget mindre grundlag, og må håbe på at heldet blæser i deres retning.
ikke eje en hest uden dokumenteret afstamning. Aldrig. Man aner jo ikke hvad man står med ellers.
Nej man er ikke en snob, fordi man KUN vil ride på "papir-heste". Tvært imod  Jeg kan nemlig glæde mig over, at der er folk som ikke kan "se" og "vurderer" et papirløst individ, og derfor fravælger at købe dette individ - derfor kan jeg nemlig få en god hest billigt  Jeg overlader gerne elendige papirheste til folk, som gerne vil betale ekstra for papirene - her må det også være dejligt som avler at møde sådanne folk. Men før jeg bliver alt for hellig at høre på, ja så synes jeg det er i orden, at nogle er til "papirer" og andre er til +/- papirer. Jeg synes især det gør sig gældende indenfor specialhesteavl - for nej du kan ikke komme med til feks. islænderstævner, hvis det ikke er en "papir"islænder du har. Til gengæld så er det jo hib som hab indenfor "alm" rideheste, om du rider på en hest med rødt, grønt eller blåt pas - du bliver ikke udelukket fra stævneverden af den grund. Og du bliver hverken en bedre eller dårligere rytter af at ride på en brændemærket hest. Der hvor jeg undre mig er, når folk kommer slæbende med et eller andet "papir", og så er hesten så dårlig af interiør og eksteriør at man kun kan formode at avleren må have grinet hele vejen ned til banken efter at have solgt kræet for en bunke penge på papirene til en naive køber. Hvorfor ser folk ikke på det individ de er ved at købe - især når det gælder en udvokset hest - fremfor at lade sig forblænde af papirene. Papir er absolut ikke altid = kvalitet. Til gengæld skal man jo heller ikke slæbe et skævbenet papirløst individ med hjem fra Låsby og regne med at det er den næste Matine man har foran sig. Kig på den enkelte hest, hvis man er rytter. Og vælg så den gode hest - lige meget om den har papir eller ej. Helt enkelt sagt er en god ridehest god, hvad enten den har papirer eller ej. Og en dårlig ridehest er dårlig, papirer eller ej. MVh Charlotte
hvis du køber en unghest som lige i det øjeblik du ser den er vokset helt i stykker - ville det så ikke være en fordel at vide hvilke gener der ligger i den og hvordan den SANDSYNLIGVIS vil vokse sig til at se ud/bevæge sig?
det kunne være en hjælp, at kende dens afstamning - MEN det er ingen garanti, og vil aldrig være en garanti. Så selv om plagen er vokset fra hinanden, så er der stadig eksteriørmæssige ting som gør, at du kan se hvordan den udvikler sig. Skæve ben bliver generelt ikke mindre skæve med alderen - om så forældredyrene har nok så nydelige karaktere i lemmer. En dårlig halsansætning med dybt øksehug og lavt ansat hals bliver heller ikke bedre. Så selvom en plag kan være meget grim at se på i et hele, så kan mna godt forsøge at skille enkeltdelene ud, og derved få en formodning om hvor det bærer henad mht udvikling. Det samme gælder bevægelse, hvor man feks kan kigge efter taktfasthed. Og står jeg med en forvokset plag, som pga vokseværk bevæger sig som en syg høne første gang jeg ser den, ja så kan jeg da kun håbe den bedre sig - men vide det med sikkerhed, ja det kan jeg ikke om den så har nok så fine papirer eller ingen overhoved. Jeg er ikke i tvivl om, at chancen for at få et forbedret afkom er større ved et grundigt planlagt parring mellem to individer, hvor man kender deres styrker og svagheder lang tid tilbage. Men det vi snakker om er chance og mulighed - ikke en 100% garanti. Så derfor ville jeg aldrig fravælge en god papirløs ridehest, fordi den ikke har papirer på sin afstamning. Og jeg køber gerne plage uden papirer, og satser på at jeg har set rigtig i min vurdering af den. Til gengæld har jeg da også købt en plag med de nydeligste papirer efter en BH-hingst og med RDH afstamning på morsiden, udaf en god og solid hoppestamme. Men jeg kiggede da lige så meget på papirs-plagens eksteriør, interiør og gangarter, som da jeg købte den papirløse plag. I begge tilfælde HÅBER jeg de bliver gode rideheste - men jeg kan reelt set ikke vide det, før jeg sidder på nakken af dem, og begynder at skulle samle dem. For vil de samarbejde eller ej ? MVh Charlotte
3-4 gange i dit indlæg, at der ingen garanti er som om det er et modsvar til hvad jeg siger - jeg har aldrig snakket om garanti   For nej, der findes ingen garantier, når vi leger med gener. Men der findes SANDSYNLIGHED og man kan lave STATISTIK - og den slags er ikke sådan at kimse af, hvis man går ind for avlsfremgang og for at fremme chancerne for at få et godt føl. Men ja, hvis man "kun" er rytter og "bare" køber sig en vallak, så kan man vel i princippet være "ligeglad" med avlsfremgang, osv. og udelukkende se på det individ man står med i hånden. Og satse ligesom du beskriver du har gjort  Jeg ville dog stole langt mere på hvad avlsdommere har sagt om individets forældre og andre forfædres eksteriør og gangarter end på hvad jeg selv med lægmandsøjne kan se på den skæve, langhårede plag der står foran mig. Men det er muligt det bare er mig, der er inkompetent. Men uanset hvad - på længere sigt så synes jeg slet ikke det kan diskuteres, at dokumenteret avl er den rette fremgangsmåde.
--- ja det er jeg jo så og jeg tilbyder naturlig bedækning med ham for hopper jeg "finder egnet". Har afvist nogle stykker da jeg ikke kunne se at Jack og hoppen ville forbedres i et føl.. Jack har omkring 25 føl der - så vidt jeg ved, alle har avet sin fars fantastiske sind som en velfungerende fornuftig ridehest. Bygningsmæssigt er de alle stærke og robuste dog uden GP materiale gang, men med fine taktfaste gangarter. Så ja, jeg bruger Jack "i avlen" og finder det ganske ok. Har forsøgt at få ham "for reg." i Pinto foreningen men de ville ikke se ham og de har ikke et for register som f.eks. DV (god idé   synes jeg). Har alle forældre til tip tip bagom Jack. Hans mor er DV og hans far er paint. Jacks far brækkede benet inden han fik point nok til at få et stempel i måsen og derfor kan Jack så heller ikke få det. Ved at finde Jacks farfar - JJ Bar King og få taget en blodprøve (evt DNA) kan jeg få Jack reg., men det er pengekassen ikke til - desværre.   Det er denne smukke hingste mand jeg skriver om - her redet fint af min veninde Dorthe der ejer en søn af Jack.
Charlotte ( morgan): Jeg må have højere tanker om "hestefolket" end dig. Jeg tror ikke nogen køber ridehest udelukkende udfra stamtavlen. Jeg tror ikke ret mange avlere spinder guld på deres dårlige heste....tværtimod, ved jeg at en del avlere finder sig i at deres hobby koster penge. Nu er det jo pirat avl der spørges til i denne tråd.... Der bliver ikke spurgt om pirat avlede heste ikke kan være af god kvalitet. Nu er det sådan, at jeg finder avl meget interessant, og så er det altså dybt kompliceret, at benytte avlsmateriale uden afstamning.
ja, men det kan du da sandeligt osse med heste der ikke har tavle- få dem undersøgt. det er vel det en handels undrsøgelse samt evt røntgen er til for. Og blot pga et stykke papir har du ingen garanti for en ridehest, et dressur el spring talent mv. For i mine øjne omhandler dette ikke bare gener - det omhandler altså osse om det er noget ehsten har sans og lyst til... Har den ikke det ja så blir det ikke godt hvis man tvinger den på sandbanen for at gå dressur eks. Garantier er der aldrig- det var netop det der var MIN pointe og derfor jeg spurgte dig i hht det du skrev. Sine (Aslan): Jamen det kommer jo andet på definationen af et godt føl ligeledes. I vores øjne er det jo faktisk fuldstændig forskruet hva man mener er det bedste føl i forhold til hjestene i naturen eks. Det vi avler efter ville i naturen med meget stor sandsynlighed være noget af det aller svageste der ikke ville overleve, fordi vi avler eksteriør, ridemæssigt etc. I naturen omhandler det en stærk og sund hest på alle måder som nærmest det eneste- og dette er i mine øjne at foretrække frem for alt andet til stadighed den dag i dag osse i fangenskab. Hundegittemor: JJ bar king er bestemt ikke ringe i hht til mange af de ting man har avlet efter. Men at få ham reg. kan jeg ikk se hvordan skulle lade sig gøre- Pinto tager da ikke heste lavet på apints ind så vidt jeg husker- og paint tager ikke halvblods ind med mindre de er efter fuldblod og opnår point nok til at blive opkvalificeret fra pending til paint ?? (Ja jeg spørger hvor og hvordan ud fra min egen viden jo altså og så en sjat nysgerrighed) hi hi
I allerførste indlæg spørges der til piratavl, hvor der bla skrives dette :
Charlotte ( morgan): Vi er nok alligevel ret enige, når det kommer til stykket.
pinto jeg tænker på for de har "lidt af hvert" i deres register som jeg kan se det. Pt handler det vist kun om lange ben og ingen bringe (afstand mellem forben) men hvis det er en "rigtig" pinto så er det jo sådan man vil have dem