tak for et smil   Jeg kom til at tænke på noget helt andet end heste med den overskrift. Jeg vil anbefale en god underviser. Det er bedre end at folk skal forsøge at formulere en stil om, hvad de gør, og du skal forsøge at afkode det. Men det er selvfølgelig smag og behag. Lone
jeg går næsten ud fra, at det de folk som siger det, mener at hesten bør arbejde bagfra (altså omme fra bagpartsmuskulaturen) og hele vejen op igennem ryggen for at få eftergivenhed, istedet for at få hesten til at give eftergivenheden "forfra" dvs. gennem tøjlen. Forskellen vil især vise sig i en hest, der har eftergivenheden gennem hele kroppen, vil have en opadgående tendens i sin mekanik, mens en hest, der er "tvunget" til biddet ("redet forfra") typisk vil gå på sin forpart. I hvert fald et bud  Hvordan du så korrekt rider hesten bagfra er der sikkert en million bud på...
mere at ride min hest lige end forfra eller bagfra. Min oplevelse er at når hesten er lige bliver den eftergiven foran og svinger godt igennem ryggen med aktive indundergribende bagben... Efterhånden kan man så samle den gannem tempovekslinger der bliver mere og mere fine Hilsen
Mathilde... At ride den bagfra, betyder at holde en god kontakt i tøjlen samtidgi med at du nærmest skubber røven ind under den... De fleste beridere i DK underviser ud fra denne model... Vi er dog en hel del, der ikke synes det er en hensigtsmæssig måde at samle en hest på... Hvis den rides korrekt, uden signal forvirring og LIGE, så vil den af sig selv samle sig... Det er dog meget svært at finde en underviser der underviser ud fra denne teori... Susan Kjærgård er et godt eksempel på en sådan, hun er meget aktiv herinde, så man lærer rigtig meget af at følge med i trådene på træning... Ellers så er bogen "træning på hestens præmisser" og Kyra´s ABC rigtig gode og beskriver det ret godt... Især hvis man læser dem i nævnte rækkefølge...
Hm Janne, har du fået undervisning af de fleste beridere i DK? Jeg kan virkelig godt forstå, hvis du ikke ligefrem bliver mødt med åbenhed ude i hesteverdenen, når du formulerer dig så fordomsfuldt og generaliserende, som du gør  Undskyld mit negative indlæg, men jeg kan snart ikke klare flere "alle andre tager i tøjlen indtil hesten bukker nakken forkert" og "prøv at søge på Susan Kjærgård - hun har ret i alt" herinde. Det er fedt for dig, at du har fundet noget, der virker, men behøver du at tale dårligt om alle andre for at fremhæve det? Mvh Anna
Hov, jeg glemte lige det centrale  Jeg er for så vidt enig i, at det med at ride hesten bagfra er en lidt underlig tanke. Mange skriver også, at hesten skal 'bære sig på bagparten', 'flytte vægten til bagparten' osv, og det er jo ikke heeelt korrekt. Hesten skal jo ikke bære det hele med bagbenene i stedet, det er der jo ingen idé i, den skal i stedet flytte vægten fra forbenene, så vægten er   fordelt. Kan I ikke også huske en undersøgelse, der var under nyheder for et par år siden med at selv en ultra samlet hest stadig kun bærer lige knap halvdelen af vægten med bagbenene? Sådan som jeg forstår det med at ride bagfra, så er det, at man skal have hesten til at skubbe sig af sted bagfra i stedet for at trække sig af sted forfra. Kan man ikke sige det? I øvrigt skriver Kyra faktisk, at man også bruger tøjlen til at stille hesten med. Dvs. flytter hovedet og ikke forbenene. Bare FYI. Mvh Anna
Er meget enig i dit sidste indlæg, og vil også sige, at hestens hoved nærmest falder på plads, når den går  . Så det bør være første skridt for at få eftergivenhed (kan ses oppefra på hesten skulder og det kan føles, når den ér der). Lige mht Kyra, så bruger hun, så vidt jeg husker, ikke tøjlen til at stille hesten med. Hun bruger den til at   stillingen. I min verden er forskellen stor. Det er muligt, at jeg husker forkert, for det er et stykke tid siden jeg sidst havde fat i bogen. De fleste beridere og undervisere i DK underviser med brug af samtidige hjælpere, hvilket er ganske naturligt, fordi det er den "tyske model", som vi i DK hidtil har været mest inspireret af (og så kan man være enig eller uenig - den fungerer jo i hvert fald for mange). Af disse beridere er der så nogle, der mener, at hesten skal "pilles" i holdning vha. tøjlen og trækkes og bøjes af i en uendelighed. Om det er de fleste, tør jeg slet ikke sige noget om - men jeg håber det sørme ikke.  Mht at ride hesten bagfra, så forstår jeg det nu altså også sådan, at det også findes i McLean-systemet. Ellers har vi vel et problem med at få hesten samlet, når vi skal til dét? Her sker det bare først efter, at hesten fungerer på stop, gå, drej - og eftergivenheden kommer sådan set tidligere. Som jeg forstår det, består uenigheden (ikke nødvendigvis her i tråden men mellem "metoderne"). Om man skal ride frem til en forholdende hånd - altså der rides frem samtidig med at der holdes imod på tøjlen - eller om man først laver en anholdning og dernæst fremadridning, hvor man udnytter at hesten allerede er "på bagparten", når man rider den framad - altså adskilte hjælpere. Så dybest set er forskellen mellem ridestilene alligevel ikke så kæmpestor på papiret - selv om den er meget stor, når vi sidder på hesten. For netop dette og brugen af den halve parade (som er grundlaget for samlingen) er jo samtidig grundlaget for al ridning. And thus... endte vi igen i noget, der kan opfattes som McLean-diskussion   Men en interessant en af slagsen, synes jeg. Undskyld til dem, der er totalt trætte af dét...   Her er jeg i øvrigt i gang med at lære en tidligere hest at blive redet "op ad bakke" vha. ridning frem til en forholdende hånd (i letridning; derfor det helt elendige sæde). Jeg synes jo slet ikke, det er kønt og ej heller behageligt for det stakkels dyr - men det virkede faktisk ikke desto mindre. Hun er nu heller ikke udpræget op ad bakke endnu, men det kom hun efterhånden.
Du skal ikke tænke på at den skal bukke nakken men på han ride den frem til hånden så du kan mærke at den "kommer helt bagfra" til din hånd. Så kommer ryggen med og og den får en korrekt holdning. Undervisning af Maj-Britt Carter kan anbefales 
Nu har jeg jo lige fået min Kyra-bog tilbage, så jeg har netop genlæst den. Og jo, hun skriver i den, at man bruger tøjlen til at stille med. Jeg ved ikke, om der er kommet en nyere bog fra hende, den jeg har er trods alt 10 år gammel. (Titlen er Dressur med Kyra). Men jeg citerer: "Hvis hesten fx skal stilles til højre, så er det højre tøjle, som udfører stillingen, men venstre tøjle regulerer   hesten stilles." Det er også derfor, at jeg tit undrer mig, når Mclean'ere herinde skriver, at man skal læse Kyras bog, når man vil lære at ride Mcleansk. De er jo enige langt hen ad vejen - og Kyra går netop rigtig meget op i det med at ophøre med hjælpen, så snart hesten reagerer rigtigt. Jeg ved jo selvfølgelig heller ikke, hvordan de fleste beridere og undervisere i Danmark er, og derfor undlader jeg jo at udtale mig om det. For det synes jeg ikke, at man kan. Personligt har jeg ikke oplevet, at der bliver undervist med 100 % fokus på at adskille hjælperne, men heller ikke at der bliver sagt, at man skal holde imod i tøjlen, mens man driver på. Jeg har altid lært den halve parade med anholdning og fremadridning adskilt, og jeg har da også fået at vide af en underviser, at jeg skulle passe på ikke at holde imod, når jeg red frem (hvilket jeg dog ikke gjorde med vilje). Og mere samling har jeg altid skullet arbejde hen imod med halve parader, tempovekslinger, sidebevægelser og ligeudretning, og ikke ved at tage i tøjlen, holde imod mens jeg sparker den frem eller andet i den retning. Men igen, det er jo bare de undervisere, jeg har mødt. Der findes sikkert mange forskellige typer, ligesom der også er mange der underviser uden egentlig at have hverken uddannelse eller tilstrækkelig erfaring og kunnen. Mvh Anna
Det er akkurat samme Kyra-bog, vi har, så   Og så huskede jeg altså forkert. Den underviser, jeg red ved, før jeg blev "McLeanificieret", gik da også ind for adskilte hjælpere - uden at hun nogensinde har hørt om McLean   . Andreas Helgstrand siger: (fra Dansk Varmblods hingstekåring i 2007 - sakset fra en interessant og god artikel på  ) Kyra gør det noget anderledes 
Jeg er enig med min navnesøster -både mht. nedrakning, glorificering, hvordan hun har lært tingene og definitionen af at ride bagfra. /Anna
men mange (beridere)... Jeg er godt klar over at der er mange ikke mclean-teoretiske mennesker, der godt kan adskille signalerne... Jeg møder bare så mange, mange undervisere der underviser forfærdeligt... Og det er ikke alle der gør det, men rigtig mange... Og ja jeg er kritisk, men bør man ikke være det?? Jeg synes mange bør være mere kritiske end de er, bør stille flere spørgsmåls tegn ved de ting de lærer... Jeg er bestemt ikke tilhænger af at Susan skal have ene herredømme som underviser i DK. jeg ville ønske at der var flere (mange flere) gode undervisere. For min skyld behøver de ikke ane hvem Mclean er, bare de har fat i den rigtige ende, rent biomekanisk... Jeg vil personligt meget gerne ride hos Kirsten Hansen, der ved en masse om biomekanik, men hun ved ikke ret meget om Mclean. Jeg prøver også at sige til folk, at de skal fortælle deres trænere om at der måske er en anden vej frem, end træk og slip metoden... Men jeg kan godt virke utrolig kritisk og "susan er den eneste i verden"- agtig, men hvis det sætter gang i debatten så vil jeg med glæde være sådan...
Udo Bürger og Otto Zietschmann slår i deres perle af en bog "Der Reiter formt das Pferd" fast, at en hest grundet sine anatomiske forudsætninger ALDRIG vil finde på at samle sig "af sig selv", som jannej i sit første indlæg hævder: "Das Pferd hat aber das verständliche Bedürfnis, sie [die Beugung aller Gelenke am belasteten Stützhinterbein] abzukürzen oder ganz auszulassen, weil das Tragen in der Streckstellung wesentlich weniger Muskelanstrengung erfordert.", Bürger-Zietschmann s.36 Hestens krop er ikke prædestineret til samling (Hankenbiegung / Beugegang), så hesten vil til enhver tid prøve at gå så u-samlet som muligt, dvs. med så åbne vinkler i bagbenenes store led som muligt. Ved udelukkende at bekende sig til McLean kan man vælge at reducere sit syn på træning af heste til udelukkende at beskæftige sig med den mentale side. Den fysiske side af træning af en hest er imidlertid MINDST lige så vigtig: Lige som man sætter sig ind i, hvordan heste lærer, må man også erhverve sig viden om, hvordan hestens krop fungerer. Eva Lydeking formulerede så fint i en McLeaniseret tråd for kort tid siden, at al den tid, man udelukkende fokuserer på hestens hoved og terper gå - stå - drej, bevæger hesten sig i en stærkt uhensigtsmæssig formgivning! Og hvis man tror, at samling kommer "af sig selv", så har man enten en iberisk hest i 500.000 kroners klassen - eller også kender man ikke sine klassikere inden for ridelitteraturen. /Tanja
men jeg har da mærket det på min egen hest... Jeg saxer lige et indlæg som Susan har skrevet. Når jeg lige udrettter min hest vha. tøjlen, så bliver den fin og rund... selvom jeg ikke holder imod i tøjlen og rider på bagfra samtidig. Men måske er hun bare et fysisk vidunder??:
kommer ikke af sig selv... Som i Vupti ud af det blå nu går min hest samlet. Samlingen kommer af selvbæring og en hest der er skarp på signalerne. Dvs du samler hesten ved at kunne lægge stop og gå så tæt sammen at det næsten er simultant (men altså ikke helt), og eftersom hesten er i selvbæring bliver den i det tempo og den form som bliver angivet af frekvensen af stop og gå. Øh det blev vist lidt nørklet beskrevet, men sådan ser jeg det  Det adskiller sig fra mere gængs samling ved at du ikke rider op imod den anholdene hånd, men giver hesten anholdningen, belønner den ved eftergift samtidig med om du beder om lidt mere aktivitet fra bagbenene (fremdrift) med din schenkler. Iøvrigt er det jo ikke nødvendigvis den endegyldige sandhed fordi der er en gammel stormester der har skrevet det, selvom det selvfølgelig kan være interessant og lærerigt at læse det. MVH
Nu tror jeg altså også det er åbent for fortolkning, hvad man lige nøjagtig forstår ved "af sig selv". Hesten kan godt blive   af sig selv.  er noget, man skal arbejde for, uanset hvilken trosretning (   ) man bekender sig til... Det vil jeg gerne medgive. Metoden til at opnå samling er bare åben for diskussion, og nogle metoder er "nemmere" end andre. Siden der også på meget højt plan dels er stor uenighed om den korrekte måde, dels om hvordan det nøjagtig sker, ja, så er der nok heller ikke nogen af os, der ligger inde med den fulde sandhed.
Vil høre om nogen har har en ide om, hvordan man omvender en hest, som har et meget dårligt temperament? Det drejer sig om en hoppe på 3 år. Kommer man i nærheden af den, når den står inde, skal man passe meget på ikke at blive bidt. Den har ørene ned, helt blottede tænder, slår med halen og gør tegn til at ville slå. Man skal være meget opmærksom, hvis man går ind til den og helst have en grime på den. Når den trænes er den rimelig sød, men man kan ikke stole 100 % på den. På fold skal man også passe på, især hvis man har givet den rugbrød eller lign. så kan den finde på at angribe når man vender den ryggen. Nogle gode råd?
Det lyder som en meget usikker hest! En sådan hest kræver meget tid og indsigt i hestenes sprog. Ligeledes kræver det, at de personer der omgåes hesten, ikke er bange eller nervøse for hesten, da dette gør hesten usikker lige med det samme. Tillid er det første der skal vindes og det skal ske fra en person der også kan leve op til det - altså forstå hesten og reagerere korrekt på dens sprog. Vælger du at sende den ud til et sted der kan hjælpe, skal du være forberedt på, at der kan komme et "tilbagefald" når hesten kommer tilbage igen, da hesten kan forbinde stedet med den gamle usikkerhed. Det er ligeledes vigtigt at ejer/træner er med i forløbet og er rustet til, at arbejde videre med hesten hjemme. Har selv haft en sådan hest - købte ham som en "ondskabsfuld" hest. Han blev "farlig" så snart en usikker person trådte ind i stalden. Ørerne blev lagt, tænderne blottet og forbenene fægtede. Vendte jeg ham ryggen og stillede mig op ad bokslågen så han kunne nå mig, vendte situationen 100% - han kom frem og nussede...men det gør man ikke medmindre man ved hvordan netop denne hest reagerer!! Håber i finder en god løsning, så hesten kan komme til at hvile i sig selv. Mvh May.
Hesten er ikke min, men min venindes........det er bare mig det går ud over, da jeg har min pony stående overfor den.... Jeg ville gerne hjælpe min veninde med at få en god hest ud af den, men har ingen ide om hvor vi skal begynde.
Jeg tænkte jeg lige ville oprette et nyt indlæg, da det andet var ved at være noget langt at hente ned  isabella fik jo ordnet tænder forrige torsdag... og havde tabt en sko forrige onsdag... hun fik så lagt skoene på igen i tirsdags.. onsdag var jeg så ude og ride for første gang med de "nye bisser".. der gik hun "okay" men torsdag og fredag var hun helt træls at ride... hun tværede på biddet, nægtede at give efter, og var så træls jeg opgav  lørdag valgte jeg så at springe lidt på hende, da det var en måned siden vi sidst havde sprunget.. og det NØD hun.. igår var hun bare SUPER at ride... hun lagde sig gerne ned, lige så snart jeg lavede halve parader, og sprang flot an i galop.. hun gik ikke helt "ordentlig" med nakken og ryggen i galoppen, men bedre end det har været førhen... IDAG (mandag) var jeg så ude og træne dressur igen... der var hun bare LÆKKER... da jeg havde skridtet varm for løse tøjler, begyndte jeg at samle dem op, og med det samme hun mærkede tøjlen, strakte hun bare halsen frem og ned... og gik sådan nogle runder.. i trav blev hun også nede (hun slår lige fra i overgangene, men pyt skidt).. men hun var bare SÅ dejlig at være på idag... trav-nedsidning havde jeg en "aha" oplevelse jeg ikke har haft før... jeg har aldrig synes hun har haft en SUPER "heste agtig" gang at sidde på (har altid synes hun har taget for små skidt osv) men idag oplevede jeg hende have en rigtig HESTE GANG.. god takt, tempo og det hele.. og jeg kunne mærke hvordan jeg bare kuhnne sidde stille med mine hænder, kun afbrudt af en halv parade i ny og næ... og kunne sidde stille med mine ben, og koncentrere mig om at forsøge at få hælene ned... jeg ville så træne lidt schenkelvigninger idag.. og det gik rigtig fint med at vige for højre ben... men vige for venstre NÆGTEDE hun.. lige så snart jeg lagde venstre ben til hende, vadede hun til højre.. og efter et stykke tid valgte jeg at forsøge at tage en kort dressur pisk med, og lige "markere" med når jeg ville have hende til siden... men så bukkede og stejlede hun bare... jeg overgav mig dog ikke, og med det samme hun gik til siden roste jeg hende, og smed pisken.. og så afsted og ligge hende lagt og dyb igen så hun kunne slappe af... jeg har stadig ikke redet med spore siden d. 7 december... og det "sjove" af det hele er at hun er blevet BEDRE til galop anspring osv, efter jeg har fået den ene undervisnings af GSMIS her inde fra... lige et lille "sejers" indlæg her fra.. skønt at mærke forskel
Ihh...jeg bliver så glad når jeg læser et indlæg som dette      Det er de små fremskridt i hverdagen, der virkelig tæller i ridning   ...
Det lyder bare supergodt at det går så meget fremad med dig Sandie.. Stort tillykke herfra..
at hesten kun tværer på biddet, hvis du har fat i tøjlerne... hvis de hænger og er løse kan den ikke tvære!! Men flot at du kommer videre, bare hele tiden husk hvor du vil hen så du ikke farer vild undervejs... 
Det er bare super, at du er på rette vej.    Al mulig ros herfra, for at du har hanket op i dig selv og lagt ridningen om, så din hest også er tilpas med det I laver.    Når nu du ikke kan komme ned til Susan, kunne du måske lokke en af hendes elever ud til dig?
jannej jeg har nok formuleret mig forkert angående at tvære på biddet   det jeg mener er, at hun nægtede at reagere på mine halve parader.. lige gyldigt hvor mange, og jeg lavede mange hele parader også, og hun reagerede heller ikke helt optimalt på stop signalet... og når jeg så red med en let og konstant tøjle kontakt, ville hun slet ikke reagere.. normalt reagere hun når jeg laver en halv parade og holder kontakten... men ikke lige de første dage efter pausen.. men det er nok forståeligt nok?? inden pausen havde hun jo en slem krog som havde generet biddet.. og måske hun bare lige skulle have ind i hovedet at den var væk??? men hvem ved.. måske hun bare lige er sød et par dage og vi så skal et par skridt tilbage.. men jeg har i hvertfald tænkt mig at NYDE de dage hun er som hun har været igår og i forgårs... for SÅDAN som hun var der.. det var skønt.. at føle man sad på en HEST med gang og takt, i stedet for en etter pony, det var en fantastisk følelse (ej okay hendes gang er ikke som pony når hun ikke har ryggen med, men det er jo en helt anden fantastisk følelse når hun så får den med)... min plan er at skulle prøve at starte lidt dressur til stævnet i aars i marts   nok noget LC1 og LC2 (har aldrig startet højere end LC1 før, så LC2 er et "stort" skridt for mig hi hi)
Jeg synes det er smadderflot, at du formår at arbejde videre og kan få det til at fungere helt alene. Men det har jeg jo sagt før  Dejligt at høre, at hun er blevet skøn at være på og at hun slapper bedre af i det hele taget (så er nedsidningen også noget nemmere) - og mht. stævnet i Aars - så tror jeg sagtens du kan være med dér. 
Gsims - ja den er 100 gange nemmere at sidde ned på hende når hun bruger sig... og nemmere at koncentrere sig om alle de andre fejl (ben og hænder) men igår og i forgårs følte jeg faktisk jeg havde okay styr på dem   der er lige en gang i mellem jeg kommer til at spænde op i mine skuldre, og så skal jeg bare lige huske at slappe af, for ellers bliver hænderne urolige 
en sandhed er da at der ikke er nogen... jeg bekender mig til trosretning diskurs så   ... ej inside joke og ikke rigtig noget med ridning at gøre... Mathilde: skal lige forstå hvilken "trosretning" (nu vi bruger dette favorable paradigme), du hentyder til med din form for samling. For det er da også sådan jeg har lært samling men uden nogen form for mclean intro... men som det står skrevet i flere andre indlæg, er man jo selvfølgelig heller ikke absolut 100% det ene eller det andet... for der findes jo ikke sandheder... eller absolutter...
jeg hentyder til?? Jeg ved ikke om jeg hentyder til en trosretning, men det er ingen hemmelighed at jeg er meget meget inspireret af Andrew McLean og især den måde han har formået at simplificere ridningen ved at åbne mine (og vel adskillige andres) øjne for læringsteori. 1 signal til 1 svar, så ridningen bliver ukompliceret og let og forstå for hesten. For en god ordens skyld skal jeg da også skrive at det ikke er McLean der har opfundet den gode ridning, men noget af det vigtigste jeg synes jeg har fået med fra ham er en simpel og logisk tilgang til tingene og nogle enkle problemløsningsværktøjer. Da alle problemer man støder på i sin ridning i sidste ende kan føres tilbage til at gå stop eller drej ikke virker godt nok. Det er en ret revolutionerende tanke at få ind i sit hovede, men når den først synker er det en kæmpe hjælp. Hilsen
Janne: jeg synes, at der er overordentligt stor forskel på at være kritisk og så at være generaliserende, fordomsfuld og at fremhæve sig selv på andres bekostning. Jeg er altså også kritisk, og jeg lytter til alle rideteorier og overvejer og reflekterer over det hele - også McLean. Jeg har bare svært ved at se det revolutionerende i det. Man har da også adskilt hjælperne førhen, og det er da en gammel nyhed, at hvis noget går galt under diverse øvelser, så skal man tilbage i grundridningen og finde og løse problemet. Jeg må indrømme, at jeg er begyndt konsekvent at scrolle ned, når jeg læser "jeg sakser lige noget, som Susan har skrevet i en anden tråd" - for de samme to citater bliver jo sat ind i hver eneste tråd i dette forum. Det lyder for mig, som om din verden er meget sort-hvid. Enten prædiker man adskillelse af hjælperne 24 timer i døgnet og tager på Susan-kursus, eller også får man sin hest til biddet gennem 'tilfældigt pilleri'. Det kan selvfølgelig også bare være, at du kommer til at formulere dig sådan. Meget virker jo anderledes på skrift - specielt herinde hvor der ikke er ret mange, som overhovedet nogensinde har mødt hinanden i virkeligheden. Så det er altså ikke for at være ude efter dig personligt, jeg synes bare det er synd, hvis dette forum bliver til ren missioneren, og hvis mangfoldigheden ryger, fordi hver eneste tråd skal fyldes af de allestedsnærværende Susan-citater. Og jeg synes, det er rigtig ærgerligt, når folk herinde mener, at alle andre end dem selv gør tingene forkert. I min verden er det ikke sådan, man bliver klogere. Mvh Anna
Det er hér, jeg mener, man under dække af McLean groft simplificerer tingene, idet man smutter uden om at tænke i den fysiologiske læring; i fysiologi og anatomi: "Da alle problemer man støder på i sin ridning i sidste ende kan føres tilbage til at gå stop eller drej ikke virker godt nok." (Sakset fra Matildes indlæg) De allerfleste hestes hoveder fatter ret hurtigt konsekvente opdragelsessignaler som "stå", "gå" og "drej". Hestens muskler, sener og led behøver derimod årelang træning for at blive smidige og stærke nok til at kunne udføre jobbet som ridehest i 20 år eller længere. Problemer i ridningen kan bunde i vanskeligheder i signalgivning men så sandelig også i hestens fysiologiske vanskeligheder ved at udføre for dens krop særdeles udfordrende bevægelsesmønstre. (=gennem længere tid bevæge sig med bøjede hofte-, knæ- og haseled) Det aspekt af hestetræning læser jeg ikke meget om i McLean-indlæggene. jannej: Mit tidligere nævnte tyske citat lyder i en mundret oversættelse: Hesten har et forståeligt behov for at forkorte eller helt udelade [den fase af gangafviklingen], hvor den bøjer alle led i det belastede, støttende bagben. Fordi: Bæring med strakte bagben kræver væsentlig mindre muskelanstrengelse. Udo Bürger var veterinærofficer på en tysk kavalleriskole. Otto Zietschmann var professor i anatomi. Det er altså ikke gamle sære mænds strøtanker om pruhheste, der er indholdet i "Rytteren former hesten", men en anatomisk/fysiologisk forklaring af hvordan man af respekt for hestens kropslige forudsætninger uddanner den mest hensigtsmæssigt. Det er ikke et særlig slagkraftigt argument for McLean´sk "hoved-ridning" at "jeg har da mærket det på min egen hest".Det er ihverfald ikke argument nok til at forkaste anerkendt viden om hestens anatomi og fysiologi Om den indlæringsfikserede "hovedridning" i længden er en god metode set fra hestens krops synspunkt, vil vi først se om 5-10-15 år, når en del ryttere har trænet deres heste efter McLean i en del år. Jeg synes, man skylder sin hest også at tænke på dens krop, når man vælger træningsmetode, og jeg synes, man holder sig selv for nar, hvis man tror en hest bare skal holdes såkaldt "lige" og så nok skal finde ud af det med samling(=Hankenbiegung) hen ad vejen; uden man finder det nødvendigt at hjælpe den på vej med remonteholdning. Det er ærgerligt, hvis ryttere af begejstring for en pludseligt populær, simplificeret "hovedridning"s metode slet ikke er opmærksomme på god, fysiologisk opbyggelig "kropsridning". /Tanja
til at formulere mig, for jeg mener ikke at Susan har den eneste sandhed. Grunden til at det indlæg ofte saxes er at det netop beskriver hvad man gør for at få hesten lækker og rund... Som Mathilde skriver så kommer eftergivehed ved en lige hest, samling kommer ved stop-hyp-stop-hyp (groft skåret ud). Jeg tror ikke der er nogen af os der fortæller hvor fantastisk det er at "geninstallere" basis signalerne, ikke samtidig har fokus på god, fysiologisk opbyggelig "kropsridning", som du skriver. Faktisk er det noget vi bruger meget tid på, NÅR signalerne er lagt ind... . Jeg er ked af hvis nogen opfatter mig sådan, for dem der kender mig tror jeg ikke kan genkende mig... Jeg prøver virkelig IKKE at være fordomsfuld, jeg har ikke sådan en holdning af alle beridere er elendige... Jeg fortæller ud fra mine egne erfaringer, for dem jeg møder i min hverdag synes jeg siger utrolig mange forkerte ting, hvor jeg er meget uenig. Det som jeg synes er det spetakulære ved Mclean er at han mener man skal indlære signalerne inden man går videre. De fleste (undskyld hvis jeg skærer over én kam) mener at man kan indlære signalerne undervejs. Og det er måske forskelligt hvad der her virker for den enkelte... Personligt snuser jeg da også til den klassiske genre og jeg tager gerne med på andre kurser (som tilskuer), men ofte finder jeg bare ud af at den ridning vil ønsker jeg ikke at være en del af... Men synes da jeg prøver at være åben overfor andre trænere end Susan... (og jeg kan godt tåle at det bliver vendt mod mig, for jeg har heldigvis Mathildes skuldre at græde ud ved   )
Mclean ved RIGTIG meget om biomekanik - altså den fysiske side af ridningen. OG iflg. Julie - mener jeg det er - kommer hans næste bog til at handle om netop biomekanik. Så man kan ikke skyde Mclean i skoene at han kun ved noget om hestens hjerne 
følte mig lidt ensom... Men du har helt ret. Jeg tror bare herinde er det blevet opfattet lidt som om Mclean kun er én ting... men det er jo bare nogle redskaber, som man kan bruge i et utal af sammensætninger efter hvordan det virker bedst for netop ens hest... Og jeg synes også der er meget fokus på formgivning og facon...
Tatjana - hvornår er den bog fra?? For jeg tænker da lidt på - hvorfor ikke henvise til professor i biomekanik Hillary Clayton, som har et helt institut med diverse tekniske dimser til forskning i, hvordan hesten bruger sig under ridning???? Og det forgår lige nu !!! Hun er også selv rytter i øvrigt. Man kan se flere vidoer med hende på epona.tv samt artikler i Magasinet Hest.
Har du nogensinde set en hest der trænet "McLeansk" igennem kort/lang tid gå?? Jeg synes også det er sjovt at du skriver at der slet ikke tages hensyn til den fysiologiske side af hesten... Jeg synes jeg de to ting hænger vældig meget sammen. At få hesten under stimulus kontrol ved hjælp af stop gå og drej resulterer netop i en mere afslappet hest der bruger sig mere rigtigt i forhold til det at skulle slæbe rundt på en rytter. Når hesten klart forstår signalerne kan man kæde dem sammen for at få hesten ligeudrettet og efterhånden mere samlet. Jeg synes nu når du er så fascineret og vidende om gamle klassikere at det er lidt ærgeligt at du ikke prøver at sætte dig lidt mere ind i hvem Andrew McLean egentlig er og hvad hans forskning går ud på, for så ville du netop finde ud af at biomekanik og hestens fysiologi er en stor del af hans "message". Der er jo ingen af os der har skrevet med henvisning til Andrew og hans tilgang til ridningen at vi inkluderer hele sandheden  Hilsen
Så spørger jeg bare... Hvis det arbejde Susan laver kan se ud som tilfældigt pillere for tilskueren (skriver hun selv), hvor fra ved DU så, når DU står og kigger på folk og sabler dem ned, om det er tilfældigt pilleri eller om det er for at få hesten på plads i kroppen???? Jeg skrev for lang tid siden et indlæg, hvor jeg spurgte om forskellen på at en hest bliver vild og Andrew lægger et hingstebid på for at holde den og en eller anden tilfældig springhest bliver vild og får et pelham på for at blive holdt tilbage til den har lært at soppe/vente, og jeg kan altså desværre stadigvæk ikke se forskellen... (Tråden er her:  ) Lidt det samme som jeg tvivler på at DU kan se forskel på det ene og det andet pilleri! Mvh Alette
Kun skal på en enkelt eller 2 gang hvorefter hesten kan komme over på et almindeligt trensebid igen kan det måske også være det samme. Men (og nu generaliserer jeg) det er vel sjældent sådan det går. Andrew lagde hingstebid på for at kunne give et præcist signal der overdøvede hestens flugtinstinkt og gav efter i samme split sekund hesten stoppede... Og som oftest er det kun en enkelt gang eller 2 der skal eskaleres for at hesten reagerer effektivt på et lille stop. Hvor ofte ser du det praktiseret når en hest har pelham og hele pivetøjet i munden?? 
Min pointe er bare at I ikke kender forskellen, når I bare sabler folk ned for deres ridemåde og selv er så hellige. Jeg rider hverken med pelham eller saver min hest ned, men jeg er absolut heller ikke super hellig og frem for alt, så kritiserer jeg ikke andres ridning!!! Mvh Alette
Prøv så lige selv at holde lidt igen med generaliseringerne?? Jeg synes egentlig fortrinsvis jeg har beskrevet hvordan JEG ville gøre og hvorfor JEG synes det er rigtigt. Det er vel det et debatforum drejer sig om... At komme frem med holdninger og debatere dem. Jeg synes selv den måde jeg har valgt at træne på er den rigtige, men er da bevidst om at der kan være mange korrekte måder at træne på. Det jeg håber på er at folk generelt vil sætte sig en lille smule ind i hvordan hestens hjerne fungerer, og dermed få en forståelse for hvorfor nogle træningmetoder ikke virker og hvorfor nogen godt. Ligeså vel som lærere der underviser i folkeskolerne skal have en fornemmelse for hvordan man skruer læring sammen så ungerne forstår mest muligt synes jeg også at man som rytter har en forpligtelse for at gøre det så nemt og forudsigeligt for hesten at gætte hvad man vil havde den til. For den har ingen forudsætninger eller forpligtelse til at skulle være en velopdragen ridehest der bruger sig selv bedst muligt, det er alene vores ansvar og lyst til at sidde på ryggen af den der kan/skal drive den process.... Så jeg håber da at folk bliver nysgerrige for at lære mere når de læser mine indlæg, og derfor forsøger jeg også så vidt muligt at holde dem i en pæn tone  Hilsen
jeg sabler ikke folk ned... Og jeg vil vove at påstå at man godt kan se forskel på alm pilleri og at man ligeudretter hesten. HVIS man kender forskellen.... En udeforstående, der ikke kender forskel, kan TRO at idet man lige udretter og hesten dermed runder sig fortil kommer det af biddets bevægelse i hestens mund... Men det er jo bare ikke sådan det hænger sammen. Så ja, jeg mener godt at man kan se forskel, men man skal kende forskellen...  Og mht til biddet så kan man jo godt bruge noget for at skrue op for et signal, men dem der rider med et kraftigt bid HVER gang, de får jo abselut intet ud af det... Jeg er IKKE hellig, jeg laver masser af fejl og ser på ingen måde mig selv som perfekt. Jeg ved ikke hvor jeg på nogen måde fremhæver dette. Og det er da dejligt at du fx ikke saver din hest ned, men derfor kan du sagtens have en signalforvirret hest (jeg siger ikke at du har det..   ). Jeg lærer ekstremt meget af at opholde mig herinde, at argumentere for hvad jeg mener er en god måde at gøre tingene og jeg synes debatter som disse er fede fordi alle forhåbentlig lærer noget... Og jeg har ingen problemer med at komme med kritik, for hvis min kritik gør livet lettere for et par heste fordi deres ryttere næste gang de sidder i sadlen tænker sig lidt mere om... jamen så er jeg da glad... Men når det er sagt, så tror jeg at de fleste der opholder sig herinde går meget op i at ride for fine signaler, og derfor er de på dette forum.. Jeg tror desværre ikke, at dem der virkelig ville få en AHA oplevelse ved at deltage i en sådan debat, de er her... De aner nok ikke engang at HN eksisterer...(så nu generaliserer jeg igen...:))
Tilfældigt pilleri retter ikke kroppen "lige" (det skal være i et heldigt moment, så), og det fortsætter, selv om hesten er rettet lige.  Resultatet er, at det ser supernemt, afslappet og behageligt ud for både rytter og hest - det har   ikke set tilfældigt pilleri gøre   . Kan man nu finde dette udtryk ved at gøre det på en anden måde, så er det da helt fint.......   ser det bare ikke praktiseret særlig ofte, så jeg giver Janne helt ret. Jeg har set ganske få ekvipager i min tid, hvor det så sådan ud. Jeg kan kun huske to. Den ene til et distriktsstævne i en LA1 (i øvrigt en eksamineret berider), den anden i en LC-klasse ved et udvidet klubstævne - en ganske almindelig rytter, vil jeg umiddelbart vurdere. Hvordan de nåede til deres resultat, skal jeg ikke kunne sige. Men langt de fleste af de ekvipager, jeg har set deltage i Susan-kurser (hvis vi nu   ophøje hende til helgen til en afveksling     ), de gør det altså - i hvert fald til sidst under kurset. Den forandring bør man unde sig selv at  , før man dømmer...
nogen gange tror jeg bare, at der kan ske det, at det lyder som om Mclean tilgangen har eneret på at forstå hesten som helhed (fysisk, mekaniske og mentalt). Måske fordi den er den dominerende gruppe herinde (eller måske er de bare dem der skriver) eller måske fordi, at der rent faktisk hører et navn til.(hvorimod man står lidt alene når man bare siger "det synes jeg du skal gøre") mht. "trosretningen" fra før var det bestemt ikke ment som en slags "afsløring" af hvad hvilke metoder, man synes virker for en. Nærmere modsat. Det var af interesse for, om dette netop var et udtryk for en af de mcleaninspirerede metoder, fordi det(som jeg også selv skriver) ikke forekom nyt, mærkeligt eller lignende, men derimod var den samme teknik jeg har lært. Rigtig dejligt at du (Mathilde) understreger, at Mclean netop ikke har opfundet den gode ridning. Som flere også siger er der jo mange bud, og de fleste har (forudindtaget siger jeg dette) den tilnærmelsesvis samme grundridning/idé. F.eks. nævner du at Mclean har givet nogle enkle og simple metoder, og det netop er det, der tiltaler dig (sådan forstod jeg tidligere indlæg). Og det har jeg meget respekt for. Det jeg bare kan mærke der sker for mig, er netop at det lyder som om, det er den eneste metode, der tilbyder viden om hesten. Og det er klart man reagerer, når man har lært det (tilnærmelsesvis igen) samme, men blot begrundet i generationers udvikling af viden. At dette måske også siger noget om den (mig), der læser indslaget, end den der har skrevet det... ja, det er jo så en anden side af samme sag... Det er vældig godt, at der også skrives teori, som er baseret i undersøgelser og erfaring. Men et godt råd fra mig er bare, at passe på med at skyde jer i mcleanfoden, for det kommer hurtigt til at lyde enentydigt og dominerende. Og det er der ingen der kan lide.
Jeg er meget enig med horsespirit - aggression kommer næsten altid fra angst. Når I ikke aner, hvor I skal begynde, så skal I have hjælp. Ikke i form af en, der bare rider hesten, men i form af adfærdsbehandling der kan klarlægge, hvorfor hesten reagerer som den gør, hvad der skal til for at få den til at ændre sig. I sådan et tilfælde drejer det sig normalt langt fra kun om træning. Tvært imod drejer det sig ofte mere om at gøre hesten tryg, for først derefter at starte træningen. At gøre hesten tryg handler om at have den opstaldet et sted med rolige omgivelser, en stabil flok, mange timer på fold og faste rutiner. Dernæst om en forstandig træning, hvor I tager ALTING trin for trin. Det er ikke spor let. Det er helt sikkert, at det ikke vil hjælpe at vise hesten hvem der bestemmer eller at straffe den. Det er en usikker, angst og ked hest, der opfører sig sådan! Hvorfor har din veninde anskaffet sådan en hest? Hvor meget kender hun til dens fortid?
Hesten kommer fra et ok sted, en opdrætter i Jylland. Hun har fået den som selskab for en gammel hest og fordi hun ønsker at lave et palomino føl på den. Jeg tror heller ikke selv på at straf hjælper, men kan ikke rigtig se hvad den skulle være usikker eller bange for. Den er på fold mange timer dagligt, står i en hjørnebox, hvor der er roligt, får masser af god mad, hø, gulerødder.
Jeg vil helt klart også sige at i / din veninde burde få besøg af en heste - adfærdsekspert. Uanset hvor mange profesionelle folk der end måtte læse denne tråd, vil det være utroligt svært at vejlede omkring dette problem. Hoppen skal ses og opleves "life" for at kunne give en sikker problemløsning. Bort set fra det, ved du om hoppen bliver værre når den er brunst? Jeg har få gange oplevet hopper med homonelle forstyrrelseer, som netop har givet denne agrassive adfærd. Det blev altid værre i brunst - perioder.
Har ikke lagt mærke til om den er anderledes i brunst........synes altid den er sur....... Tror ikke min veninde vil kontakt en adfærdsekspert, for tror ikke hun selv synes det er så galt, så hvis der var noget vi selv kunne ville det være dejligt. Jeg er dog bange for at der en eller anden dag er en som kommer alvorligt til skade. Hvorfor mener i den er bange og ikke bare ond........er det ikke muligt?
Hvor er det synd, at ejeren ikke vil gøre noget ved det. Men sådan er det jo tit, og uden ejerens samtykke er det umuligt, måske du kunne "lufte" dine tanker lidt for hende alligevel? Hvis du mener er der er en reel risiko for at der er nogen som kan komme til skade pga hoppens adfærd, så har ejeren jo også et kolosalt ansvar, ikke kun overfor hesten, men såsandelig også overfor de mennesker som omgåes den i det daglige. Heste er ikke "onde", at være ond er menneskelig egenskab som man ikke kan tillægge dyr. Heste kan udvise defensiv adfærd, altså en adfærd hvor den af den ene eller anden årsag finder det nødvendigt at forsvare sig selv, deraf kommer betegnelsen "en angst hest". Der er som sagt altid en grund til en sådan adfærd, og man bør som hesteejer tage dette meget alvorligt, da det beviser at hesten mistrives og absolut har det dårligt.
Det er dels hendes uro i boksen og hendes bideri i ryggen og at hun ikke kan li folk omkring hendes box. Heste har et meget stærkt instinkt over for ting som er "farlige". Det varierer meget men ligger dybt. Ting som bevægelse, nogen som går forbi hendes box f.eks, kan hos meget følsomme heste være nok til at de føler sig utrykke/truet på livet og det eneste de kan gøre er at forsvare sig. Jeg syntes det er en god ide at få noget god proffessionel hjælp. Det er vigtigt at din veninde også er med i forløbet, så det ikke bare er hesten der bliver "fixet" men at hun selv får mulighed for at hjælpe hendes hest. Måske kan du overbevise din veninde, netop for at ungå ulykke. Læren om adfærd syntes jeg personligt er meget spændende og  jeg er helt sikker på at hvis i finder en god prof. hjælp kan i alle 3 få meget ud af det. Måske er det en god ide ikke at håndfodre hende.
Jeg vil forsøge at snakke med hende, men tror ikke der sker noget, hvis det ikke er noget vi selv kan gører. Jeg forsøgte i starten, at give hende enguf når jeg gik forbi, for at hun skulle se det som noget godt jeg var der...........det blev tingene kun værre af og idag lader jeg som om hun ikke er der, når jeg er i stalden.
i kan jo låne lidt bøger om heste adfærd på biblioteket. F.eks. Mcclean: "træning på hestens premisser" Rikke shultz: "forstå din hest." Kelly Marks: "gode manerer" Det er bare sikrest og langt hurtigere at få proffesionel hjælp.
Det her fandt jeg på nettet et sted.........det er helt som at se min venindes hest og der står jo den er vred.......hvad siger i til det?
forskellen på om det er angst eller agression er f.eks. hastigheden hesten bevæger sig i. Et bid/spark som bunder i angst er lyn hurtigt og sket inden man så det komme. Er det derimod langsomt og målrettet er der mere tale om en hest som er helt velovervejet. F.eks efter at få det brød som i har givet. Det er ikke nok at vide hvad der er hvad,(man kunne jo tage fejl   ) i bliver også nød til at have viden om hvad i skal gøre ved det, så det bliver forståeligt for hesten og ikke forværret. Man må huske på at heste har andre værdier end os mennesker + en anden måde at kommunikere på. Jeg mener ikke at der findes onde heste!
Som de andre skriver, så er heste ikke onde.. selvfølgelig kan den være sur eller agressiv, men der er altid en grund, oftest angst eller usikkerhed, men også smerte kan få heste til att reagere agressivt.. selv om der ved et billede på nettet står gal, truende og vred betyder det jo ikke at heste kan være onde.. Jeg ville fores¨å din veninde at få hjælp af Tina MJ der også svarer her i tråden.. hun har virkeligt stor forstand på heste med problemer.. tror det er farligt at rode med det selv..
Tak allesammen for hjælpen, jeg vil tage en snak med min veninde idag. 
Har talt med min veninde........tror ikke hun ser det som noget problem, at hendes hest er som den er, så hun vil sætte noget op så den ikke kan få hovedet ud og bide. Det løser mit problem, så jeg er tilfreds, men.......
At sætte noget op for boksen løser vel kun noget af problemet?? Er den ikke også agressiv på folden? Det der gøres er vel kun symptombehandling og ikke fjernelse af årsagen til at den er sådan? Hilsen Anne
Det ærgrer mig, at høre at din veninde griber sagen an på en sådan måde! Synd at hun ikke sætter sig ind i, hvad det er hesten forsøger at fortælle hende. Jeg har ondt af hesten og håber brændende, at den får hjælp af en kyndig person - og gerne inden nogen er kommet tilskade og hesten så betegnes som utilregnelig. Problemet i hestenes verden er, at de så ofte ikke aflæses korrekt og derfor udvikler de en uhensigtsmæssig adfærd - og de eneste man kan tillade at kaste skylden på - er os mennesker!!! Du burde lade din veninde læse denne tråd - måske hun så tænker sig om en ekstra gang...fremfor bare at bure hesten inde! May.
Få din veninde til at læse denne tråd eller print den ud til hende..
Kan desværre ikke printe den ud, og min veninde er nok lidt af den gamle skole og tager vist tingene som de kommer.... Hesten er heller ikke en hun vil beholde, så tror ikke hun vil bruge de penge og tid på den. Den er ikke så slem på fold, men den er bestemt ikke en man bør vende ryggen til og stole på.
en hest kan både blive gal som følge af ondskab men såmænd også af overdreven forkælelse. Det jeg læser du skriver at den angribe på folden -får at få flere godbider- den bider i stalden for at vise dig at det er den der bestemmer og så håber den på at få flere godbider.... vi har en sur hoppe på 18-19 år nu som vi har haft siden føl, vi kender avleren og den er aldrig blevet behandlet grimt tilgengæld har hun svært ved at finde ud hvor grænsen går. Hun bider hvis hun kan, hun sparker for at ramme. og det eneste vi gør at altid at sætte hende på plads når hun gør det, og sørge for at hun ikke kan komme til det. hun er den sødeste hest når hun har rytter på men bestemt ikke en hygge/kæle hest og det respekter vi. efter 15 år er hun stadig en @!#$ og det vil hun altid være. heste har altså forskelligt temperament, det er et spørgsmål om hvordan man takler dem. håber du kan bruger noget af det til noget
Jeg ejer en oldenborg hoppe, som bliver 3 år til april. Jeg ville gerne igang med hende, da hendes vækst er gået lidt i stå og har hørt flere steder at det kunne sætte gang i hendes vækst igen. Men hvad skal jeg lave med hende, hun skal jo hellere ikke lave for meget. Så kom med gode bud!! Hilsen Michelle Stald Bjerregrav
noget arbejde med hende fra jorden, det gjorde jeg inde min oldendorg kom i ridning. Feks noget lydighedstræning,såsom stop og bak, samt lettere longearbejde. Gå nogle lange ture med hende, Skal du selv tilride hende?
hende at gå i longe, da det har hun aldrig prøvet før. Hun er meget lydig da hun har deltaget til div skuer, så hun er kanon at mønstre. Ja jeg skal selv tilride hende, det gjorde jeg også med min oldenborg dreng som nu er 10 år...
du selv skal tilride hende, ville det være godt med noget arbekde fra jorden allerede nu, når du først har vænnet hende til longen, kan du jo gå vidre med at lægge sadel på hende, for til sidst at gøre det med bøjlerne nede, det har du sikkert også gjort med den gamle  Men nogle gåtur med hende er også godt, det gi`r en god træning, og så kan du være heldig at væksten starter igen. Hvor høj er hun?
brugte jeg også til min den gamle, og den måde det beskriver det på er lige som jeg havde tænkt mig.  Hun er en bette en hun er kun 155 i stg. jeg ved godt hun ikke skal blive så høj, da moren er 160 og faren er 165. men håber og regner med hun lander mit i mellem. Jeg har fodret hende med et foder, der sikre så vidt det er muligt at hun ikke vokser fra hinanden. Hun har altid haft en meget stabil vækst, aldrig været grim at se på, og aldrig meget skæv. Så jeg må jo bare væbne mig med tålmodighed. Hendes storebror ( de har samme mor ) som er min den gamle. han voksede også til han var 6 år- så mon ikke det kommer. Det hele hænger bare pt på om hun skal til hingst i år eller vente til næste år. og have en vokse år mere.
helt sikkert vente med hingsten. Kom du først lidt i gang med hende, så kan du altid tænke på føl bagefter 
Min unghest bliver 3 år til marts, og vi er også så småt i gang med træningen, så han kan blive klar til at blive gjort ryttervant. Vi går tur næsten hver dag, hvor langt afhænger af vejret osv. Så går han i longen ind imellem, men endnu ikke mere end 1 gang pr uge (højst) og uden indspændinger. Vi træner lidt efter Andrew McLeans principper - stop, bak, frem osv så han kan de fleste signaler inden der kommer rytter på. Bomarbejde er vi begyndt at snuse lidt til (vi går over i skridt og trav) så han kan få nogle fine rygmuskler, og så skal han til at løsspringes lidt ind imellem. Linda.
som Hurricane forskriver. Og det har de ikke taget skade af. så gør du roligt det.
forresten så har jeg da flere gange overvejet at prøve at komme ud og ride hos ham Nikolaj der underviser hos jer, for har hørt meget godt om ham... Men skal bare lige ud og se ham an først... menjeg er bestemt ikke lukket overfor andre trænere, det skal bare være biomekanisk korrekt og uden signalforvirring... For vi leder med lys og lygte efter en træner som vi kan ride lidt oftere hos end hos Susan (hun er her jo ikke så tit) 
hvem refererer du til?
Det var heller ikke meningen at det skulle "gå ud" over dig, for jeg har langt fra læst alle indlæg og kan huske hvad de forskellige står for  Jeg synes at McLeans tilgang til tingene er super fin, og prøver da selvfølgelig også at ride for så lette hjælpere som muligt, jeg er bare træt af at alt går op i at svine andres ridning til, især når det kun er bedømt ud fra skrift på nettet eller f.eks et billede..... Tro det bedste om folk og deres ridning, de fleste vil faktisk deres heste det bedste, også selvom det ikke altid er det indtryk man lige får. Alle laver selvfølgelig fejl og kommer uretmæssigt til at straffe hesten nogle gange, men dem der bare rider sådan, får I nok ikke omvendt ved at blive ved med at svine dem til. JanneJ: Du skal være hjertelig velkommen, vi springer tirddag og rider dressur torsdag 
jeg har på tasterne må vist vente til jeg kom hjem... Jeg blev lige logget af pga skiftende IP... Dumme arbejdsnetværk 
Nu har McLean jo ikke ligefrem opfundet den dybe tallerken -han har bare fået udbredt læringsteori og serveret den på en letforståelig måde, hvilket er super. Mere hesteforståelse til folket er et hit. Jeg er ikke et sekund i tvivl om, at McLean har ganske og aldeles ret -men jeg nægter altså at hylde ham og finde ham nærmest guddommelig. Jeg synes også at Susan er en fantastisk formidler og at hun har en formidabel timing og jeg melder mig gerne i fanklubben. Men at sige at alle andre en McLean og Susan er nogle åndsamøber, der intet ved, dét vil jeg ikke være med til. Som Alette tror jeg også, de fleste vil det bedste for hestene. OGSÅ beriderne, der endnu ikke har fået øjnene op for læringsteori. Men man kommer ingen vegne ved at fortælle, at de er idioter fordi de endnu mangler at blive frelste. Jeg skal da være den første til at indrømme, at jeg har redet hesten frem til en anholdende tøjle. Eller give et uberettiget rap i røven. Eller noget helt tredje. Men var nogen kommet og havde fortalt mig, at jeg var en idiot og at alt jeg gjorde var helt galt, så var jeg nok nærmere blevet stædig og havde nægtet at læse McLeans bog, ligesom jeg heller aldrig var taget til kursus ved Susan. At have hest er, som én (iøvrigt akademisk rytter) forleden skrev, en daglig process af selverkendelse og udvikling og den slags tager tid. Det bliver skønt at få læringsteorien udbredt (for det ER the real deal, ikke bare ufornuftig viften med orange pinde, jagen rundt med hesten eller andet fjolleri uden baggrund i videnskaben -VIDENSKABEN giver sandheden og såvel som at vi idag ved at jorden er rund, kommer fremtiden til at bringe læringsteorien ind i berider- og træneruddannelsen og derigennem også ud til 12-årige Lotte, der hypper rundt på ponyen Prins. Det kan bare ikke forceres -Galilei endte sine dage i husarrest!) Jeg synes forøvrigt ikke McLean er Gud. Gud er død for længe siden -jeg bekender mig til videnskab. Skal vi endelig holde det religiøst, så er McLean nu en glimrende profet  Amen. /Anna
Men Anna, nu har du lige generet og næsten latterliggjort Parelli folket.. Som er glade for deres kropssprogs træning og Carrot Stick´en !!! Du har lige kaldt deres træning for fjolleri ? 
Anna, din videnskabsmand in spe ... du har netop tilføjet endnu en række plusser i min HN bog. Du er sgu så vis at man glemmer at du "bare" er en purung dyrlægestudine.  Hilsen Eva
- er det ikke at tage munden lidt for fuld? Gurli.
Ja, Susan -jeg synes lidt det er fjolleri at følge en gut, der fejldefinerer negativ forstærkning. Det giver jeg personligt ikke frygtelig meget for. Vil man bruge læringsteori og udbrede det worldwide, så bør man som det første lige forstå begreberne. Jeg har en aversion imod "det virker" logikken. Lange sporer, tæv og flåen i kandar virker sikkert også i nogle henseender. Men det bliver det jo ikke mere korrekt af. Eller mindre fjollet. Og nå ja, jeg synes altså, det er direkte fjollet at farve en pisk orange og kalde det en carrot stick, når det i virkeligheden bare er en forlængelse af armen, nøjagtig som en almindelig pisk kan være. Det er i mine øjne bondefangeri. Jeg tager derimod hatten af for folk, der kan finde ud af at benytte den negative forstærkning korrekt - om de så vifter med en orange pind, kaster tryllestøv over hesten (   ) eller danser halvnøgne rundt ved nymåne (bare vent, den sidste skal jeg nok få guruficeret med tiden). Eva, du får mig næsten til at rødme. Og Gurli -ja. Jorden ER da rund?  Og nu vil jeg tilbage til min etologi-opgave. Som naturligvis handler om -tadaaah- signaladskillelse. /Anna
Anna: Det var da godt nok nogle udtalelser, der ikke er rare at skulle æde igen, hvis videnskaben nu udvikler sig og finder ud af fejl, mangler osv. ved teorierne. Det er lige netop denne type opstilling af "godt og ondt" der er så irriterende. Hvem siger at beriderne (nu kan jeg et langt grammatisk foredrag om hvorfor dette netop er generaliserende) ikke kan noget læringsteori? Er det Mcleans specifikke læringsteori de ikke kender? Som sagt igen og igen, så bliver jeg fodret med den samme viden af min berider, bare uden at vi har navnet mclean bag. Der er altså andre, der også tænker sig om. Jeg synes det er strengt og ikke mindst faktisk snævertsynet, at foreslå, at der kun er en sandhed, og at de, som ikke åbent bekender sig denne, ikke kan finde ud af at tænke to sammenhængene tanker om hesten. Og hvor kommer det ind, at det tilsyneladende ikke kan lade sig gøre, at udvikle sig sig selv og sin selvforståelse (som forøvrigt ikke binder sig til nogen specifik genre af ridesporten), hvis man ikke lige bruger de teknikker, mclean beskriver? Er "selvudviklingEN" at lære mcleans tilgang? Jeg synes nu du klarede at hylde det meget godt 
Mclean har ikke sin egen læringsteori - men ref. til den almen gyldige læringsteori. Den kan der ikke sættes spg. ved - det ville være det samme som at stille spg. til om jorden er rundt eller om tyngdekraften findes. At dyr og mennesker lærer at knytte bestemte kropsbevægelser, ord, dufte, musik m.m. sammen med noget rart - mad for dyr, minder og oplever for mennesker, så en bestemt musik, duft el. bliver forbundet med en bestemt oplevelse, følelse eller bare generelt velbehag. At dyr - mennesker - gentager adfærd, de har opnået noget rart ved. Og at dyr og mennesker gentager den adfærd de brugte, da de undgå det ubehagelige. Det er læringsteorien - meget kort fortalt - som Mclean bruger. Og som alle andre dyretrænere bruger. Men det har ikke - på et bevidst plan - været brugt i ridningen. Men det har det i træning af andre dyrearter, f.eks. og især ved træning af delfiner og andre store havpattedyr, hunde (sådan hen ad vejen). Ryttere har også brugt det - og lidt groft sagt kan man sige, at 'gode' ryttere bruger det, og dårlig ryttere bruger det ikke. For det er FORUDSÆTNINGEN for at kunne lære dyr og mennesker noget som helst. Mclean gør bare det, at han går ind og bevidstgøre rytterne i brugen af læringsteorien - og det gør ridningen enkelere og mere effektiv - fordi man ikek skal igennem fejl/forsøg hver evig eneste gang man rider. Og Mclean har IKKE opfundet ridningen - hverken den gode eller dårlige. Han har set, hvad andre gør, analyseret på det med indlæringsteoretisk briller på og fundet af, hvorfor hvad virker og formidlet det videre til andre. Det er det han har gjort. Han har INTET opfundet af noget som helst.
Du har ikke sat dig ind i emnet, kan jeg se. Ej heller læser du, hvad jeg skriver. Det er helt ok. Vi tager den én gang til  Mcleans specifikke læringsteori? Jamen, jeg skriver da netop klart og tydeligt, at McLean IKKE har opfundet den dybe tallerken, men blot serverer læringsteorien på en letforståelig måde? Læringsteori er på ingen måde NY viden! Navnene Pavlov og Skinner siger dig måske noget? Det er muligt, du synes jeg hylder McLean -men så er det ganske enkelt fordi du er uvidende om videnskaben (og ikke har gidet læse mit indlæg). At beriderne ikke kan nok læringsteori er fuldstændig klokkeklart, det indgår nemlig ikke nok i uddannelsen og det BURDE det. Nogle er gode til at forstå den per instinkt, andre er ikke. Jeg taler ikke om godt og ondt. Jeg taler om negativ forstærkning. Jeg taler om positiv forstærkning. Jeg taler om operant og klassisk betingning, om habituering, desensitivisering, counter-conditioning. Om stimulus og respons. De her ting er evige og uforanderlige! Jeg LOVER dig, at der aldrig vil være nogen, der siger, at negativ forstærkning er noget andet end det er. Det er en definition, simple as that. Et begreb. At forstå de her ting fører til selvudvikling. Du behøver ikke at læse McLeans bog -personligt fik jeg ikke meget ud af bogen. Jeg skal gerne henvise dig til andre bøger eller til videnskabelige artikler. Jeg skal gerne henvise dig til Xenophon, som levede år ca 350 før Kristus, for den sags skyld. Han havde nemlig også gode pointer (og dårlige!). Det er ikke én sandhed. Det er videnskab -og om du vælger den ene eller anden retning eller slet ikke interesserer dig for mekanismerne bag ridningen, hestens evner og biomekanik er mig inderligt ligegyldigt. Snæversynethed? Au contraire! Og nu skal jeg videre i dagens program. /Anna
...ja undskyld jeg gaber,men det er godt nok meget jeg skal tygge mig igennem for at hitte ud af at der vel var ca 8-10 indlæg om hvordan heste rides bagfra, hvilket var grunden til jeg læste denne tråd!!!! ...resten var den ofte gentagne adfærd (sørgeligt men sandt   ): starte med et lille sidespor fra tema, lade det udvikle sig og tilsidst, totalt ignorere trådstarters emne og køre eget løb og eget tema... ...er der ikke nogle af jer fx i denne tråd, der vil være rare at udvise lidt selvjustits og fx starte en helt ny tråd med det tema, der tydeligvis ligger jer meget på sinde, når emnet i den grad bliver tvistet bort fra det oprindelige? sys det er trist at netop dette sker så tit herinde.... (man ku fx kalde tråden "den perfekte rideform", er sikker på det ku blive en legendarisk længderekord tråd   )
"Mclean har ikke sin egen læringsteori - men ref. til den almen gyldige læringsteori. Den kan der ikke sættes spg. ved", som Søs1 skriver. Nej, teorien er der ikke noget i vejen med. Det er kontekstualiseringen - eller manglen på samme - der halter(!) Skinner, Pavlov & co. er naturligvis anerkendt stof. Jeg har også været igennem behaviorismen i gymnasium & på uni. Når man taler træning af hesten, er det kedelige for hestens krop dog, at træning af hunde i at savle sidestilles med træning af heste i at bære rundt på mennesker på en fysiologisk hensigtsmæssig måde. "Hankenbiegung"/samling er noget mere vanskeligt at frembringe end savl!!! Savletræning forudsætter ikke, at man beskæftiger sig med dyrets krop... Jeg hævder ikke, at McLean ikke kender til hestens anatomi og fysiologi. Jeg fremhæver det kedelige i, at han i sin "Træning af heste" efter billedmaterialet at dømme ikke prioriterer en fysiologisk hensigtsmæssig formgivning af hesten, når den bærer rytter. Hesten vil ikke af sig selv vælge at strække sig frem og ned i remonteholdning og lade nakke- og rygbånd aflaste ryggens muskulatur, indtil denne er fortrolig med rytterens vægt. Hvis rytteren udelukkende fokuserer på at lære hesten at dreje til højre ved at biddet påvirker munden i højre side og til venstre ved bidpåvirkning i venstre mundvig, er det endnu mindre oplagt for hesten at indtage en fornuftig form. Søs1 spørger, hvorfor jeg fremhæver Bürger&Zietschmann, når Hillary Clayton forsker i hestes biomekanik. Mig bekendt bruger Clayton sportsheste som forskningsmateriale. Clayton har altså såvel i egen ridning som forskningsmæssigt at gøre med fritidsheste = heste som bruges som sportsrekvisitter. Bürger var som nævnt militærmand. Han brugte sine heste som arbejdsredskaber, og han har derfor været nødt til at træne og ride sine heste på en sådan måde, at de holdt længst muligt. Der har kørt andre debatter om Claytons opsætning af forsøg: hun tester samme type hest, som målrettet trænes til at frembringe samme slags præstation. For at teste en nutidig arbejdshest, jvf. Bürgers situation som kavalerist, kunne det være interessant, om Clayton fx ville lave et forsøg med iberiske kvægvogter-heste, eller måske bare sportssegmentet af denne gruppe; de heste som bruges i Working Equitation. "Rytteren formgiver hesten" udkom første gang i 1939. I løbet af de 69 år, der er gået siden, har hestens fysiologi ikke ændret sig så radikalt, at der skulle være fornuft i at forkaste bogen, selv om den ikke er skrevet "lige nu". Tværtimod er bogen stadig højaktuel og præcis i sin behandling af emnet. At jeg har det historiske perspektiv med er ikke ensbetydende med, at jeg er utidssvarende. Alle nutidige biokemikere hører i deres første studieår om Watson & Crick, der i 1954 opdagede og tegnede en model af DNA´ets fantastisk smukke dobbelte helix-struktur. Selv om det er mange år siden, og man i dag har meget mere og mere detaljeret viden om DNA, er molekylet stadig opbygget på samme måde, som W&C beskrev det tilbage i sidste årtusind. /Tanja
Bare lige et sprøgsmål: skal man tolke det du skriver som at du mener at det er hensigtsmæssigt at hesten bærer ryggen i nakkebåndene istedet for musklerne?? Du skriver: Det er vel mest ønskværdigt at hesten bruger sine muskler til at bære sig og ikke holder sin ryg oppe med nakkenbåndene... Og du skriver også: Jamen, Mclean´s "lære" siger at man indlærer signalerne, som fx drej... og man bruger så disse til at ride sin hest fin og rund...Nej, du har ret i at en hest ikke bliver rund og formgivet af at kunne dreje for tøjlen. Men Mclean er fortaler for at signalerne indlæres og derefter lægges meget, meget tæt, fx som beskrevet ovenfor når et hjørne gennemrides (det jeg har saxet fra Susan, fordi jeg synes det beskriver det SÅ godt)... Og så bliver hesten altså lækker, rund og formgivet at være på... Og heldigvis så kommer hans næste bog netop til at handle om biomekanik, for der er da billeder hvor hestene på billeder i hans sidste bog, ikke er i facon... Men der er også tale om ret unge heste, som er på tilridnings stadie... Men der kommer altså en bog om netop dette område. For den første bog var bare en beskrivelse af "sådan indlærer du signalerne", men fortalte intet om hvordan man kom videre derfra... Det kommer i næste bog og i mellem tiden har man jo en træner der kan hjælpe en på vej... 
Jeg vil da bare lige fortælle, at jeg har haft kiropraktor til mine heste i dag(5 stk.) - og hun godkendte min ridning og sagde at hun sjældent kommer ud til heste, som har så blød, smidig og afslappet muskulatur som mine - så jeg skal ENDELIG fortsætte med den måde jeg rider på. Den er meget korrekt for hestens krop. Det er 3. gang hun er hos mig - nogle af hesten har haft nogle skeletproblemer, der som hun siger INTET har at gøre med min ridning. Men allerede da hun var hos mig første gang sagde hun at hun kunne se, at min ridning var meget korrekt og at hestene brugte sig rigtigt og aldrig blev stresset og presset i musklerne. Hun sagde også, at hun burde have haft en kamera med og taget et billede af mine ene ismule for at vise, at der faktisk findes heste som ikke trækker sig, når man presser dem på ryggen. At det at heste bliver brugt ikke behøver at betyde at de får ondt i ryggen eller bliver ømme i ryggen. Min kiropraktor er Rikke Andersen og hun har selv sagt, at jeg gerne måtte skrive det herinde 
som kan blive vred når hun er i boksen. Men når hun er på fold er det anderledes. Jeg tror det bunder i, på den ene side er vores gamle hoppe som hun er glad for og den anden side, er der vores 2 års plag. Og hende, er hun ret sur på indimellem. Da den var i ridning, var den i en boks, den ikke kunne se ind til naboen. Kort sagt, den kunne gå i fred i boksen. Og der var ikke problemer. Vi skal have hende flyttet, så hun kun har vores gamle hoppe på den ene side. Når vi eks. lægger stråfoder ind til hende, bliver det også lagt inde i boksen, så hun vender rumpen ud ad mod bokslågen. Og det er hun faldet mere til ro ved. Samt når de bliver lukket ind, har vi lagt kraftfoder i hendes krybbe, og når hun har spist, vender hun om og spiser stråfodre. Og der er ro på hende. Om morgen er det jo selvfølgelig anderledes, fordi hun er utålmodig og vil have noget her og nu. Og når hun spiser, er der ingen der får lov til at røre hende. For det gider hun ganske enkelt ikke!!! Så jo mere fred og ro hun har i hendes boks. Jo mere ro er der på hende. Hun er en hoppe, som er glad for at man arbejder med hende, altså jo mere hun kan få lov at være med i, jo bedre. så lige nu hvor vejret har været umulig for at træne i, da vi ikke har ridehus eller mulighed for at komme i, så har hun kedet sig. Og så har hun virket mere sur og irriteret end hun plejer. Men det skal også siges at hun er drægtig første gang, så der går mange ting i kroppen på hende, som er uvant for hende.
Hej. Lige et spørgsmål med risiko for at bliver helt til grin men jeg prøver alligevel  Jeg skal i denne weekend starte stævne og det er MANGE MANGE år siden sidst og nogle ting er lavet om, især programmerne....  Nå men spørgsmålet er: jeg skal ride LC 1 og LC 2 for heste er det på kort eller lang bane????   ( egentlig en meget vigtig detalje ) 
i propotionerne.. Men som regl (måske altid.?) er LC på kort bane..
- du læse i propositionerne. Et "A" efter klassens navn er lang bane, f.eks. LC1 A. Et "B" er så selvfølgelig kort bane. God fornøjelse Gurli.
heste programmer er som regel altid på lang bane... også LC programmer... det er nok kun vist du skal ride i et 20 x 60 ridehus og der er opvarmning i den ene ende at du skal ride på "pony"bane... men tjek det på deres hjemmeside, i proportionerne..
Der står Feks. LC 1 B - A Det syntes JEG er forvirrende... 
???
Helt præcis LC 1 B hest - A
Så er det på kort bane. Men det har ikke den store betydning i LC´erne, da programmet er det samme både på kort og lang bane. Pøj-pøj 
Jeg synes altså, at det ser noget uklart ud. Hvis det var mig ville jeg ringe til en fra den klub, der holder stævnet og få ordentlig besked. Det er altså dødsygt at have øvet det forkerte program   Marianne
Mange tak for hjælpen. Jo det har altså lidt betydning om det er lang eller kort bane, da rytter OG hest ikke har hel nok energi til program på lang bane som vi burde     Så det er udmærket med den korte bane   .
Marianne: Det er faktisk den gængse måde at udskrive klasserne på. Det A der står der, betyder bare, at det er afd. A.. Mvh Anita
Er den varm i kodeleddet? Den der bedst kan svare dig er doktor dyr. Victor har haft kodeledsforvridning 3 gange og symptomerne har ikke været de samme (eller rettere lige kraftige hver gang) Han har været hævet og varm alle 3 gange. Første gang var han stokhalt da han kom fra fold (tror han lige havde lavet den der) - dagen efter var der INGEN halthed overhovedet. 2. gang - var han lidt varm og lidt hævet, men absolut ikke halt. Han stivede lidt af i ridningen og skød skulderen og forsøgte at aflaste. Kunne mærke der var noget galt, men han var ikke halt - mild grad af forvridning. 3. gang var han varm og hævet og en smule halt - ømmede sig tydeligt, da dyrlægen mærkede på kodeleddet. Få doktor dyr ud og kig på det - og lad endeligt være med at ride på den, hvis du mener der er noget i leddet. 
Hvad er fordelen ved sadler med/uden cair ? Og kan i anbefale dem ?
ret glad for begge mine med cair (en dressur og en kombi). synes du skal tale med en forhandler om fordele og ulemper, de ved meget mere end mange af os herfra. Såfremt sadlen passer til hesten kan jeg dog varmt anebfale dem
gør det en sen aften, da du så kan få flere resultater (længere tilbage i tiden). Men det kan godt være, du skal søge på et andet forum - måske under produkter og leverandører eller under røgt og pleje - man ved aldrig...  Jeg læste i hvert fald en del herinde (både positivt og negativt), inden jeg selv investerede. Og jeg har ikke fortrudt; jeg synes min sadel fungerer helt super og er rigtig lækker at ride i - plus hesten fungerer godt med den. Min er i øvrigt en Wintec Isabell Werth med knæpuder, der kan "indstilles" i størrelse og placering     
Jeg har en spring, bates med cair og en kombi med cair, wintec.. synes de er rigtig gode og de ligger godt på de fleste heste 
de svømmer ovenpå de runde heste. På en markeret type er de sikkert OK, men jeg solgte min igen med det samme.
Jeg har en Isabell Caprilli Cair, den er bare super lækker og på min ligger den rigtig godt. Jeg har dog en veninde som har samme slags (til salg), og hun har fået en sadelmager til at omstoppe den, så den istedet er med uld hvor der ellers luft -det anbefalede sadelmageren hende, fordi luft åbenbart ikke altid er godt (?). Det er ellers en super lækker sadel, så hvis du gerne vil have sadlen men ikke med luft, skulle du tage at kigge på markedspladsen hvor hun har den til salg.
Jeg fik anbefalet ikke at købe en sadel emd cair, fordi en bekendt, hvis hest gik med sådan en sadel, fik ondt i ryggen af at have den på. Når hesten gik med den, blev sadlen helt hård af varmen fra hesten. Jeg ved ikke om det passer, men jeg har aldrig købt sådan en sadel..
fra fabrikken. Jeg købte min her (de har dem både med uld og luft):  . Der er en del at spare med uldstopning, hvis det er den slags man vælger. Eva: havde du spændt gjorden (hihi)  Pjat, jeg har bare ikke haft den slags problemer.
Har hørt flere gange at folk rider deres heste til i et par måneder, og så lader dem stå? Er der nogen der kan komme med et præcist bud på det??
Jeg vil mene det er fordi mange heste ofte begynder at vokse når de kommer i gang, og så får de en pause til at vokse i, da det jo ikke er smart at ride en hest der vokser. Linda.
Mange heste skal gå sadelkåringer mv. allerede når de er 3 år. Derfor vælger man efter kåringen at sætte dem på fold og vokse færdig. Typisk kommer de i ridning igen som 4 års. Fordelen er så også, at hesten ved hvad der skal ske, så de mentalt er mere med, da de jo også er blevet lidt ældre. Det kan jo være lidt af et kulturchok for en unghest, at blive sat i ridning.
Min unghest har også stået stille siden han blev tilredet i sommer.. Da han kom fra tilridning voksede hans bagpart, så nu går vi og venter på at han retter sig lidt ud igen inden han skal rides for alvor.. Jeg tager bare ud engang imellem og sætter mig op og tjekker at de signaler han lærte i sommer stadig virker, men ellers træner jeg kun fra jorden i øjeblikket.. marlene
1. For at hesten/ponyen kan få lov at vokse "færdig" i fred og ro. 2. For at "sikre" hesten/ponyen så lang "holdbarhed" som muligt. Med holdbarhed mener jeg at går man igang for fuld skrue fra dag 1, så kan knogler/brusk/mm ikke nå at vokse færdigt, hesten er derfor mere skrøbelig i kroppen og kan ofte ikke klare den ridning de ellers ville kunne klare. Ligeledes har hestens psyke også godt af det. 3. For at hesten/ponyen kann få tid at tænke over tingene i. Hvis hesten eller jeg selv har en "dårlig periode" så holder vi fri i et par dage hvor vi begge kan tænke lidt over hvad det evt er der går galt, og så går det meget bedre når vi går igang igen. Måske kunne det ha' været skrevet under ét punkt, men jeg vælger alligevel at skille dem ad.
min unghest begyndte også at vokse efter ryttertilvænning ( blev tilvænnet da hun var over 3½ år). jeg lod hende stå i nogle md - hun voksede 3 cm. Jeg hverken longerede, arbejdede hende fra jorden eller noget andet. striglede hende kun og gik nogle ture. det vigtigste var dog at hun mentalt tog et kvantespring efter tilvænningen. nu hvor jeg er begyndt at arbejde hende igen ( hun er nu 4 år)er hun det nemmeste jeg endnu har oplevet. Mentalt er hun fuldstændigt med mig. og kropsligt kan hun klare mere end tidligere. hun er dog først udvokset når hun er 6 -7 år - langsomt voksende race. Så det helt tunge arbejde må vente indtil da. Jeg vil tro hun vokser 2 - 3 cm endnu i løbet af de næste 3 år. jeg kender folk der bare fortsætter tilridningen uden pause. Ofte går det fint. især hvis hesten er gammel nok og mentalt moden. Men i nogle tilfælde er den unge hest blevet ked af det, begynder at blive "uartig" mm. - dvs den siger fra. Dette gør den jo ikke af ond vilje men fordi den ikke kan kapere mere psykisk. og ofte ikke kan klare mere fysisk også. Disse heste har så heldigvis fået en pause på nogle md ( eller 6 md) og har fået deres gode vilje og humør tilbage.
kun tilslutte mig Anna Aisa's indlæg   lige mine ord - bare formuleret meget bedre end jeg kunne gøre det 
for en yderst interessant og læringsrig tråd  Anna Aisa: >>>Jeg er altså også kritisk, og jeg lytter til alle rideteorier og overvejer og reflekterer over det hele - også McLean. Jeg har bare svært ved at se det revolutionerende i det. Man har da også adskilt hjælperne førhen, og det er da en gammel nyhed, at hvis noget går galt under diverse øvelser, så skal man tilbage i grundridningen og finde og løse problemet.<<<       AnnaUlrikkeMøller: Jeg takker dybt i støvet for nogle lærerige indlæg!  (omend vi ikke deler samme "religiøse" overbevisning,hvilket også kan ses på vores studievalg - selvom vores nu er en videnskabelig tilgang til kristendommen   ) Mht McLean's nyservering af læreteorien: Er det det man kan kalde gammel vin på nye flasker? 
så mange ting jeg gerne vil skrive i denne her tråd, så jeg får sikker ikke det hele med... Først og fremmest til et af Allettes indlæg igår; Nej jeg tror som sådan ikke at der er særlig mange hesteejere (pånær et par afskyelige fiktions figurer fra Pennyblade ol.) der med vilje vil skade deres heste. Men jeg tror mange i god tro og på dygtige træneres anvisninger kommer til at frustrere forvirre hesten unødigt uden at det derfor er mishandling eller at ridningen ser "dårlig/hårdhændet" ud. For eksempel på et punkt som signal adskillelse, det gamle dogme om frem til en anholdende hånd er nok et af de punkter der træder hårdest... Ingen ved om den dygtige træner der formidler det budskab selv laver dobbelt signalgivning eller har fundet ud af at det er bedst at ligge signalerne næsten simultant men bare ikke er bevidst om det... Jeg tror for så vidt at mange dygtige trænere ubevidst laver mange ting rigtigt set med læringsteoretiske briller, men bare ikke er bevidst om præcis hvorfor. Derfor synes jeg det er vigtigt at så mange som muligt får øjnene op for HVORFOR nogle ting virker og HVORFOR nogle ting absolut ikke gør. Tatjana jeg synes det er lidt sjovt du har så travlt med formgivningen... Formgivningen oplever jeg kommer hen ad vejen. Når hesten begynder at forstå signalet og reagerer let på det kan du stille større og større krav til hvordan responsen skal udføres på signalet, så du gennem shaping får hesten til at udføre f.eks stoppet mere og mere korrekt. En anden forudsætning for at formgivningen følger med er at hesten er lige, hvilket jeg også har skrevet om i et tidligere indlæg Hvis du hører andrew mcLeans snakke så fokuserer han netop rigtig meget på holdbarhed, så at skyde ham i skoene at det bare er hovedridning der kører hesten i sænk kunne ikke være længere fra sandheden. Iøvrigt Søs vil jeg bare lige klappe lidt i hænderne af dit indlæg om McL/indlæringsteori...
Tatjana. I tråden Løsgjort Vs Ridestil, har jeg lagt en video ind af 2 heste der er "McLeanificeret" godt og grundigt.. Der viser 2 af mine elever hvad vi definerer som frem og ned, med løsgjort rygsving som fremkommer "af sig selv" når hesten kommer under stimulus kontrol og man kan bruge denne kontrol til at rette dens krop ind.  Du er ganske velkommen til at give dit besyv med i tråden, såfremt du mener at disse Mclean heste ikke bevæger sig " ".
Til jannej, som kommentar til: "Bare lige et sprøgsmål: skal man tolke det du skriver som at du mener at det er hensigtsmæssigt at hesten bærer ryggen i nakkebåndene istedet for musklerne?? Du skriver: Det er vel mest ønskværdigt at hesten bruger sine muskler til at bære sig og ikke holder sin ryg oppe med nakkenbåndene..." Ja, selvfølgelig skal (ung)hesten i begyndelsen af sin uddannelse løfte sin ryg ved hjælp af nakke- og rygbåndet!! Det essensen af den indledende remonteridning! Jeg kan kun sige læs, læs, læs: Ud over Bürger/Zietschmann - som måske ikke fås i oversættelse? - er der gode formidlinger af, hvordan hestens bevægeapparat fungerer i Robert Stodulkas "Medizinische Reitlehre" og Gerd Heuschmanns "Finger in der Wunde"(findes i engelsk oversættelse "Open Wounds"). Heuschmann har desuden en mere komprimeret gennemgang af ridning-med-dyrlægebriller i Anja Berans "Aus Respekt" (engelsk oversættelse "In Deference") Der findes megen litteratur om hestens anatomi og fysiologi, så det er ikke nødvendigt at vente på McLean. Tildegd: "Tatjana jeg synes det er lidt sjovt du har så travlt med formgivningen... Formgivningen oplever jeg kommer hen ad vejen." Tilde: Der er mange ting, jeg synes er sjovt - Monthy Python er bestemt højt på hitlisten. At putte sin søde hest i en trailer og tøffe til Tyskland for at ride fem minutters opvisning går også i kategorien sjovt; forstået som at det er en fantastisk og hyggelig oplevelse. Jeg synes dog, jeg skylder hestens krop - og sind - at være mere alvorlig end sjov i valg af uddannelsesmetode. Måske har du en superhest, da du oplever at formgivning kommer hen ad vejen... For mit eget vedkommende har jeg objektivt set langtfra en kollektion af pragtfulde heste: Gamle hest har temmelig megen slidgigt i begge forben. Han har en relativt lang krop, langt fladt kryds og relativt korte ben. Når jeg ikke beder ham om formgivning, vil han til enhver tid selv vælge - trods mange års gymnasticering - at gå som "stjernekigger". Hvad han gør ude på folden er hans eget valg, men når jeg belaster hans krop med min vægt, beder jeg konsekvent om formgivning, så hans forpart/ryg slides mindst muligt. Formen, fortroligheden med formen og evnen til ubesværet at blive i den længere tid af gangen, har udviklet sig over årene, men: en hest med hans kropsbygning vil ALDRIG HELT NATURLIGT synes, det er en fantastisk plan at strække sin overlinie og i samling bære sin rytter. Unge hest er lige som gamle hest temmelig lang i kroppen, har temmelig korte forben, men har nogle enormt lange, kraftigt muskuløse og skubbende bagben. Denne hest ville heller aldrig "hen ad vejen" selv finde på at øge bøjningen i hofte-, knæ- og haseled under arbejde i regelmæssige, svingende gangarter. Det er nogle store muskelgrupper, som skal arbejde meget, når hesten "sætter sig bagtil". Det syrer ubehageligt og hesten vil altid prøve at slippe fra denne styrketræning. Vi er nødt til aktivt fra starten at arbejde med formgivningen, for det slider på både mig og hestens krop at tonse forpartstungt og formløst gennem skoven! Da jeg var 13-14 synes jeg det var smaddersjovt, men da havde jeg heller intet begreb om, hvor længe det tar´ at tjene penge til at købe en (ny) hest... Islænder-mimose-hesten har en ok kropsbygning. Til gengæld har han haft en opvækst som vildhest, så der har skullet megen ADL-træning til at gøre ham vant til mennesker og alt det mærkelige, de gør. Med sådan en hest ville det være ufrugtbart, foruden at være farligt for både ejeren og omgivelserne, at lade ham vælte uformgivet stressende rundt i en skridttravtøltpas-agtig gangart i nogle år og vente på, han måske ville falde til ro og måske endda finde på at søge frem og ned for at aflaste sin rygmuskulatur. Igen: Al den tid, man venter på at hesten selv - hen ad vejen - finder på at udfylde sin rolle som ridehest på en for dens krop hensigtsmæssig måde, vil hesten befinde sig i en formgivning som slider mere på dens ryg og forpart end det er nødvendigt. Susan: Jeg må vel føle mig en smule beæret over, at du har fundet det nødvendigt at starte en tråd på grundlag af mine indvendinger! Jeg vil prøve - også bedre sent end aldrig - at zappe over på dén tråd og se, hvad der foregår. Hér vil jeg blot pippe, at "frem og ned" er blevet beskrevet og praktiseret længe før nogle fandt på at McLeanificere heste... /Tanja
vi arbejder vel alle hen imod at få muskulaturen stærk nok til at hesten løfter ryggen i denne... Nå men det var et sidespring... Tror nu nok vi er ret enige... Og jeg venter ikke på Mclean, jeg har dyrlægebøgerne om anatomi og fysologi... Men derfor synes jeg stadig det er spændende med hans nye bog  Det kunne være spændende at høre, når du nu vælger formgivning først, hvordan du så gør... hvad fungerer for dig og hvorfor kommer formgivningen ikke hos dine heste, når de rides lige vha tøjlen, og halsen rides ud af kroppen? Personligt så rider jeg ikke rundt for helt løse tøjler og venter på at hesten mirakuløst skal søge frem og ned... nej, jeg rider overgange, parader og ligeudretter... Dvs. bruger de signaler jeg har indlært i min hest, bla. vha en del træning fra jorden... og dette resulterer i en hest der strækker sig frem og ned... Som skrevet i en anden tråd, så er min hest også anatomisk udfordret (sagt på en pæn måde).... 
da også klogere og klogere her inde på HN. Tak for det. Man føler sig helt som nybegynder,   trods det man har redet i mere end 20 år... dog ikke stævner de sidste ja mon ikk det er 10 år siden mindst... 
Men hvorfor venter man så ikke bare med at ride den til, til den er 4 år? Hvorfor starte når den er 3, hvis den alligevel skal vokse betydeligt mere herefter? Hvad er fordelene ved at starte når den er 3 (udover sadelkåring)? Er den mere "åben" og lærenem som 3-års?
min erfaring er at uanset om man venter til den er 4 eller 5 så vokser den stadig når den skal igang med ridningen. som regel 2-4 cm så det er underordnet hvornår man starter på den konto. derudover tror jeg ligesom børn at heste lærer mere hurtigere hvis man går igang tidligt, på den rigtige måde. det er ofte langt sværere at få en 5-års til at acceptere at være ridehest hvis den har gået som foldhest hele sit liv, end det er med en tilsvarende treårs. Og jo sværere det er des hårdere må det jo logisk set være for hesten, mentalt at skulle gennemgå forandringen.
Ja, det ville være en gevinst for hestene, hvis 3 års sadelkåring blev afskaffet...
Jep, 3 års sadelkåringer er i hvert fald ikke for hestens skyld... Og jeg synes det er synd. Det er alt for meget at forvente af så ung en hest. Jeg fik min som 3 års, og da begyndte vi at træne fra jorden, lave tricks, gå ture og lære helt generelt hvad der forventes af en hest i omgangen med mennesker. Først da hun blev 4 satte jeg mig på ryggen af hende. Jeg var helt tryg ved det fordi hun var blevet dressurtrænet i et år fra jorden inden. Så med god samvittighed satte jeg mig op på en stærk hest. Hun har ikke haft voksepauser, vi har bare taget tingene stille og roligt. Hun er nok vokset 3 centimer fra hendes kåring som 3 års og til nu hvor hun bliver 7. Modenheden har først indfundet sig de sidste år, men hun har altid været villig til at arbejde, og har synes at det var sjovt at være sammen med mig. Jeg tror hun er moden nu, det der er tilbage er vist bare hvad man kan forvente sig af en urutineret hoppe...  Men uanset er jeg fortaler for at tage tingene helt stille og roligt i stedet for bare at klø på, og så prøve at gøre det bedre ved at holde pauser. Jeg mener bestemt ikke at ungheste tager skade af at blive trænet dagligt, hvis man vel at mærke er opmærksom på at ungheste har sværre ved at koncentere sig og derfor ikke får meget ud af lange træningssessioner. Hestens fysik skal man selvfølgelig også tage i betragtning. Muskler og sener skal styrkes, og det tager tid. Og så skal det selvfølgelig være sjovt, også for hesten! De fleste ungehste er meget nysgerrige og vil gerne lære nye ting hvis man gør det spændende for dem. Signe
I din mening. Hvor meget er forsvarligt at lave med en 3 års inden den skal i rigtig ridning? Er det forsvarligt at vænne en 3 års til hovedtøj og komme op og ligge på den i foråret og så give den sommerferie. Og såfremt den er klar (frisk på udfordringen mentalt mv.) i efteråret/vinter så sende den i "rigtig" tilridning? Jeg har nemlig pt. kig på en 3 årig og er ved at lave en mulig plan... Jeg vil som udgangspunkt vælge at betale mig fra det da jeg ikke vil lære den noget forkert. (har aldrig selv decideret tilredet en hest før, men har dog redet ungheste) Mvh Signe
Undskyld jeg lige låner din tråd Mie... Mvh Signe
....afhænger det bare udelukkende af hvilken hest man står med - nogle er klar til sadelkåring som 3års og andre er ikke. /Lotte
Jeg tror nu holdbarheden er noget større ved at tilride stille og roligt ved at ride hver anden/tredje dag over ½-1 år end at man skal nå en frygtelig masse på 3 måneder, hvorefter hesten skal stå stille ½ år. Hvis man forbereder hesten ordentligt, så den både er vant til sadel og hovedtøj samt i nogenlunde form ved hjælp af gåture/longering burde det ikke betyde så meget for den vækstmæssigt om den får rytter på ryggen 10-20 minutter 3-4 gange om ugen. Men mentalt tror jeg bedre den kan følge med på denne måde. Med hensyn til motivationen behøver al tilridning jo ikke foregå på en ridebane/i ridehus. En skridttur i terrænet kan gevne meget både fysisk og psykisk. Og tror I helt seriøst hesten står i flere dage og tænker over, hvad I lavede med den sidst??? Nanna
Det er selvfølgelig meget forskelligt fra hest til hest, hvor meget de er klar til som 3 års. Der skal både tages hensyn til deres mentale kapacitet, samt vokseperioder og fysisk styrke. Jeg har endnu ikke set en hest, som jeg mente var "klar" til 3 års sadelkåring. Jeg har set heste som ikke har "taget skade" men jeg synes det er for store veksler at trække på så ung en hest, og især unødvendigt hvis man ønsker sig en hest der senere skal blive til en mentalt velafbalanceret og fysisk sund konkurrencehest. Hvis man skal forberede en hest rigtig ordentligt på en sadelkåring og samtidigt undgå, BÅDE at byde hesten for store mundfulde på én gang og sikre sig bedst muligt mod en dårlig kåring fordi hesten "fejler" på selve dagen, så kræver det lang og omhyggelig planlægning og forberedelse. Hvis hesten skal køres til kåringspladsen, bør man have trænet læsning og kørsel nogle gange forinden. Nogle heste har måske kun kørt en enkelt gang i livet og når man så står, meget tidligt om morgenen, på kåringsdagen og skal hjemmefra, så er der ikke det store overskud, eller tid, til en hest der ikke går villigt op. Yderligere, så bruger hesten alt for meget af den energi, den buder vise på banen, hvis den ikke er tryg ved at køre og f.eks ankommer til kåringspladsen og er helt våd af sved. Så i princippet bør man træne både læsning og køre nogle små rolige ture inden kåringsdagen, hvis man vil forberede optimalt. Næste skridt er opsadling ved traileren: Mange ungheste er aldrig blevet sadlet op andre steder end i staldens fred og ro. Eftersom de ikke har været reddet i flere år, så er det jo også begrænset HVOR meget erfaring de har i at blive sadlet. Så selve situationen med at blive læsset ud af traileren på et helt fremmed sted, hvor der er tju hej og virvar rundt om dem til alle sider, kan være lidt af en udfordring. Hvis man så er så uheldig, at være lidt sent på den, fordi dyret ikke ville læsse, så kan det være en temmelig stressende affære inden man overhovedet sidder i sadlen. Det problem kan man imødegå ved at sammenkoble træningen af at køre en lille tur, ved at køre til et fremmed sted, læsse af og træne hesten i at stå afslappet ved traileren. Man kan også øve den hjemmefra i at blive sadlet op et andet sted end på staldgangen. Når alt det så er "overstået" skal man ind på opvarmningsbanen og forsøge at ride. Her er andre heste, lyden af højtalere og måske et farligt hestespisende-dressurhegn. Det er jo ganske naturligt for en hest at være noget på dupperne når den kommer ud i sådan et stævne/kåringsmiljø for første gang og når alle de andre "heste-kammerater" den møder også er betuttede/nervøse uerfarne ungdyr, så smitter uroen selvfølgelig hestene imellem, nøjagtigt som i en vildhesteflok. Derfor ser man da også indimellem mere eller mindre ustyrlige heste, på disse opvarmningsbaner. Når de endlig har vænnet sig lidt til opvarmningsbanen og måske ikke længere er bange for hegnet, så er det tid til at skifte bane, for nu gælder det. Med alle de indtryk og stressende påvirkninger de har været udsat for fra dagens begyndelse og frem til dette tidspunkt, er der for nogles vedkommende ved at være udsolgt.. Men fordi det er et vigtigt arrangement, og træneren er ansat til at skabe det BEDST mulige resultat, så bliver der naturligvis, presset det sidste ud af hesten.. Der er jo ingen der kommer ind til en kåring og rider rundt i luntetrav med halvløse tøjler, fordi hesten er ved at være træt!! Den må lige tage sig sammen, og så kan den hvile bagefter. Jeg ønsker mig konkurrence heste, der er afslappede og mentalt velafbalancerede omkring deres opgave. Jeg ønsker IKKE at deres første oplevelse af stævne/show livet skal være som ovenfor beskrevet, fordi der kan ALDRIG gives en ny FØRSTE GANG! Hvis man skal træne alle disse elementer hver for sig inden en kåring, så skal man meget tidligt igang, for at nå det inden 3 års sadelkåring. Og hvor mange hestejere betaler for så mange måneders træning? De fleste bruger 1-3 mdr afhængigt af hvor meget hesten kunne fra start. DERFOR er jeg ikke tilhænger af 3 års kåring, uanset hvor "Klar" man end mener hesten måtte være..
jeg har da også læst og hørt stort set samtlige kendte dressur trænere sige, at de heste der gøres klar til sadelkåringer, unghestechampionater mm - ja de brænder ud i en ung alder og kommer ikke langt selvom de til at starte med virker særdeles lovende. hvis man ønsker at nå til tops i dressur så skal man spare hesten og lade den vokse i fred. og især for varmblods gælder det at de mentalt skal være klar også - deres krop vokser måske nok hurtigt. men de er ofte små babyer oven i hovedet indtil de er 5 -7 år. når de så er klar så går det ofte hurtigt med indlæring og opbygning. men man må jo gøre op med sig selv om man vil nå til middelsvær og over og derfor give sig god tid. eller om man vil være en stjerne hurtigt og måske ikke nå længere en LA klasserne og så derefter avl for hoppernes vedkommende.
I de kredse hvor jeg færdes bruges det meget at komme på ryggen af dem som 3½ års og så give dem vinteren til at "blive færdige" inden man fortsætter når de bliver omkring 4. Jeg kan godt se fordelene ved at komme på en hest inden den har for megen balance - og altså ikke forhåbentlig kan lave de vilde krumspring - som man naturligvis for alt i verden skal stræbe efter at undgå. Nu har jeg bestemt ikke kundskaberne til at tilride en hest så jeg snakker kun udfra de situationer jeg kender til... Men jeg synes ikke det er en fordel at have trænet hesten for meget op i longe inden tid da jeg mener det slider mindst ligeså meget på hesten som at få en rytter op, træne start, stop og drej og så ellers lade hesten være hest. Så har man et godt udgangspunkt når hesten både fysisk og psykisk er klar til at gå i gang med den egentlige ridning.
Tilrider også min hoppe her til sommer og hun skal så så stille til foråret og kun ride meget lidt i mellemtiden. Så skal hun på skridtbånd, i liner og trækkes en masse liner så hun er super klar til når vi rigtig kan begynde   Er også ved at træne hende op til tilridning nu.
Hej .  Latino er begyndt at gå lidt træt i den daglige dressur træning og alt det ridehus ridning ( Pågrund af vejret ) .  Så jeg kunne godt tænke mig at lave noget anderledes træning med ham , altså noget andes end dressur og sprin g.  Som måske kan koble ham lidt fra det sælvandlige, så han ikke går helt træt i det .  Har i nogle gode ideer ? Noget i måske selv bruger ?  Håber at få lidt hjælp   - Tak fordi du kiggede.
Jeg plejer engang imellem at smide en masse ting rundt i ridehallen, f.eks. en pressenning, kegler, travbomme osv. og så øve hesten i at gå over presseningen og rundt mellem de andre ting (det er jo nærmest en form for ponygames), det er lidt mere spændende end normal dressur:)
du kan bestille en gratis DVD her: MVH Dorthe Her er lidt øvelser:    
kom jeg ofte til at kede mig lidt, når vi skridtete til og af - for jeg red så ofte alene i ridehuset om vinteren. Men jeg skridtede fx rundt efter bogstaverne uden at røre ved tøjlen. På den måde blev han meget dygtig til at følge min vægt- og sædehjælp. Og så sagde jeg bogstavet inden - for at jeg ikke skulle skifte mening, så det passede bedre  Jeg trænede også at samle ting op fra jorden med fx pisken, at åbne og lukke ridehusporten fra hesteryg, så han trak med, og jeg lærte ham at stå og vente på mig, mens jeg ordnede ting nede på jorden og gik frem og tilbage, mens han stod stille. Det var let nok, for han var en sød hest - men sådan nogle ting er ikke svære, og det er meget sjovt at kunne  Han kunne også stå bomstille, når man skulle op, og flytte benet 10 cm frem eller tilbage, hvis der var brug for det. Freja kan også stå bomstille, men hun kan ikke så mange ting. Vi rider desværre ikke nok på hende. Grandi red jeg (og nogle dage min søster) næsten hver dag i mange år.
Nu har jeg lige siddet og opmålt alle vores normale rideture ved hjælp af løberute-måleren inde på I Form (   ) Den kan varmt anbefales. Men jeg blev nu lidt overrasket. Vi har enten mulighed for at ride i rabatterne i et landbrugsområde, eller ride ud i Engene... Og jeg har nok haft fornemmelsen af at turene i rabatterne var længere end ude i Engene - men nej... Synes bare det er rart i forhold til konditionstræningen vi snart skal til at gøre lidt mere ved at vide hvor langt man egentlig har redet den dag. Uanset rute har vi fine muligheder for at lægge travrepriser ind som er det jeg foretrækker i konditionstræningen. Lægger ikke galop ind den første måned. Planen i år er at ride i terrænet 5 dage i ugen og så på bane de sidste 2 dage. Turene i terrænet bliver så afstemt efter hvor hårdt der blev arbejdet på banen dagen før, og den ene dag bliver det bare en rolig tur, men tror det er bedre for min halvgamle hest frem for en hel fridag. Men én ting er teori - noget helt andet er praksis - så jeg fører træningsplaner for at holde overblikket. Hvordan planlægger du din konditionstræning? Hvad vægter du? Hvor ofte træner du konditionen?
Hej I dit tilfælde ville jeg skridte tur efter en intervaltræningsdag, og så intervaltræne 2 dage om ugen. Skridt ture er bestemt også konditionstræning. Skridt i friskt tempo. De to intervaltræningsdage ville jeg ride trav og galopintervaller ud fra hestens nuværende form og arbejde hen imod et på forhånd valgt mål. Det giver en struktur og noget konkret at træne ud fra. Den sidste dag i ugen ville jeg bruge til LSD-træning, rid en tur på den længde som du nu har lyst til, i roligt jævnt tempo med rolig trav og galop. fx. kunne din uge se sådan ud. dressur intervaltræning skridt tur dressur interval træning skridt tur LSD Sådan bygger jeg et træningsforløb op når jeg klargør hestene til distance. Men det afhænger jo af hvad dit overordnede mål er. - distance, hvor langt? - jagt? military? - almindelig vedligeholdelse af din hest?
Hej alle i kloge Hnér. Hvordan slipper jeg af med min hests lille hængevom, Vi kan ikke sætte hende ned i foder da hun allerede får temmelig lidt. Hun har haft føl før, kan det have noget med det af gøre? Håber på nogle kloge ord om hvordan jeg kan træne den væk  - Camilla 
nok for meget halm. Det bliver i maven i længere tid og fylder godt op  Giv den noget godt hø/wraphø i stedet. OG jo, et føl kan da godt have påvirket, men Annuschka som også har haft føl har en nydelig, flad mave. Hun går også en del dressur. For man kan træne sådan en mave: Ryggen skal vende opad  Det gøres bedst ved at få undervisning, men det kan jeg se, at du allerede får. Så du kan snakke med din underviser om det  PÅ det allernederste billlede på din præsentation ('samlet parade') har du for meget fat i tøjlerne. Hesten kommer for meget på forparten - men det er ellers en dejlig dame, du har dig  Hvis du rider hesten for stramt fortil, kan den (sandsynligvis)ikke bruge sin ryg ordentligt, og så får du ikke trænet maven væk.
cavalettis, cavalettis og cavalettis....  -10 minutter to gange om ugen,vil gøre underværker!
at cavalettis skal "ligge ned", så bommen er tæt på jorden, det må nemlig ikke være over 20 cm, hvis det skal styrke bugmuskulaturen. Bomme direkte på jorden er lige så godt. Mvh Line
Har selv haft samme problem med min. Maven hang og det var ikke fordi hun var for tyk, men fordi hendes mavemuskler skulle trænes. Dette er gjort og i dag er hun rigtig flot. Jeg lavede bomtræning 3 gange om ugen med hende fra jorden. Red tur en til to gange om ugen med skridt, trav og galop, men på turene skridtet jeg en masse på forskellige bakker både små og store. Og engang om ugen dressur koncentreret. Efter ca. to måneder satte jeg bomøvelserne ned til en gang om ugen og red dressur den ene gang og sprang den anden gang. Dette har gjort at hun har en flot mave men hendes overlinie er virkelig også kommet på plads. Det der tit sker, er at bughulen falder ned og det er pga. mavemusklerne magler.
Er det virkelig rigtigt? Ikke at jeg foreslår, at du lyver   , men jeg har faktisk undret mig en del over det. Den ene af min venindes to heste har også halmvom/hængemave. Han er ikke for tyk - altså i for "god" foderstand. Han får ikke engang halm, men har altså halmvom alligevel. Og det kunne måske godt passe med, at han ikke har for mange mavemuskler.
ved ikke om de ligefrem bruger mavemusklerne til at bære med (det har vi nemlig fået dementeret i en af Julies spændende artikler), men når hesten 'vender' rigtigt, er det tydeligt, at maven bliver mindre/helt væk 
hej Min gamle hest havde det som folk kategorisere som hænge mave/fole mave. Problemet var bare at hun var i perfekt foderstand. Hun havde bare den facon. (billeder kan ses på min profil) Dyrelægen sagde også at hun var i perfekt stand.. og desværre var der mange som har den type heste, tror på at de er for tykke og ender op med at blive fejl og underernæret, grundet alle mener de ser for tykke ud. Jeg personligt var sk.. træt af at høre på folks kommentare om min snart skulle fole. Derfor inden du fjerner mere foder/overtræner/sender den på plastisk kirurgist klinik/giver den mavebælte på.. så snak med din dyrelæge, så du ved den får det foder den skal bruge. Folk som har født ligner heller ikke prale af at ha den samme firgur som de havde før de skød ungen ud.  God weekend. Jette
som det allerede er foreslået så skal du få hesten til, at bruge sin ryg. Lad hesten strække ryggen, for når den strækker ryggen bruger den bugmuskulaturen til, at løfte ryggen med. Prøv selv, at bøje dit hoved frem, så kan du mærke, at din ryg strækkes og, at du spænde en smule i mavemusklerne. Det er den måde du får hesten til, at træne sin underlinie så den får styrke til, at bære sin overlinie.
Jeg tænkte om det var muligt at se billeder af forskellige træningsmetoder? Evt. lille serie med udvikling af hesten, hvilke metoder i brugte (tysk/mclean/klassisk whatever), hvorfor osv. Indlægget er startet fordi det føles som om der er mange forskellige træningsmuligheder, der er repræsenteret på HN, og da jeg ikke selv kender halvdelen, kunne det være spændende at se dem brugt illustrativt. Håber at indlægget vil blive taget imod pænt, og dette er ikke ment som opstart til en kæmpe hvad er bedst-debat, blot en smagsprøve for forskellige metoder.
det her hører til under billeder og opslag... Jeg lægger gerne et billede ind når der kommer billeder fra kurset... Men du kan nok ikke undgå at der kommer en debat igen, for nogle vil synes at andres heste ser anspændte ud og nogle vil synes andres heste er redet useriøst... Men sikkert en god og lærerig debat, forhåbentlig i en sober tone 
kan nemt være stresset og utryg, og netop det, at han svinger imellem at ville og ikke ville kunne tyde endnu mere på det. Selvom ørene er fremme og humøret er højt, så kan der godt gemme sig stress under det glade udtryk. Med sådan en hest ville jeg personligt starte med en måske to bomme, som er lagt i en afstand, så jeg er sikker på, at han ikke rammer bommene (altså den perfekte afstand til ham). Jeg vil trække over bommen indtil han er ligeglad med dem. Som i gør nu, så kan han følge efter jer. Hvad sker der, hvis I går ved siden af bommene, og han skal gå over dem selv? Sedoj er f.eks. bombesikker, når jeg går med ham på tur, men ikke når jeg rider ham. Jeg fandt ud af, at når jeg var forrest, så tog han ikke stilling til tingene, for når jeg turde, så var det ikke farligt, og han skulle bare følge efter. Den samme skraldespand, som han kunne gå forbi med mig forrest, kunne sætte håndbremsen fast, når jeg sad på ham. Når I er nået til det punkt, hvor han kan gå over bommene selv, men hvor I stadig er tæt på ham, så kan i øge afstanden imellem jer, indtil I når afstanden som ved longering. Det er vigtigt, at hesten er stabil og rolig, før I går til næste trin hver gang. Under rytter vil jeg så starte med det, som han var sikker på. Han vil gerne følge efter jer. Så start med at han bliver trukket. Kan han trækkes med sadel og hovedtøj over bommene? Når hesten løfter benene som de fleste gør over bomme, kan sadlen "klemme" på en lidt anden måde. Og så fortsætter I med at øge afstanden mellem hest og trækker, så rytteren til sidst kan ride ham alene. Jeg ville ikke springe før der var ro på det med bommene, og han var blevet stabil. Det kan sagtens være, at han egentlig synes, at det er ganske sjovt, men hvis han er utryg, så der skal der jo ikke så meget til at vælte (selv)tilliden af pinden. Der er dog vigtigt, at han ikke jagter afsted, og har han lyst til at kigge, snuse og (bide, trampe) på bommene, så lad ham. Men lad ikke hans stoppen blive en hvilepude. Han skal være aktiv på en eller anden måde. Om det er, at han tager hovedet ned og kigger, går et skridt frem og et skridt tilbage, for derefter at gå frem igen, gør ingenting. Dette er blot mit personlige forslag....
Mange tak for svar Susanne. Ja stres kan vel sagtens være grunden til at han vil det ene øjeblik og ikke det næste...  Han har ikke noget imod mange bomme, da vi trak ham over bomme den anden dag havde vi 5 ude, tre på række og med de sidste to på siden så vi også kunne gå på fra den side. Det tager han stille og roligt. Men han vil helst gå bagerst... Har prøvet at se om jeg kan få ham til at gå ved siden af men han smutter om bagved igen. Hvis jeg sætter farten ned gør han også, hvis jeg løber så løber han også...=kongens efterføler... Men det du nævner med din hest, sådan kan han nogle gange være på tur også. Havde faktisk ikke lige tænkt over det. Oven i det kan han også gøre sig selv bange for en masse ting på vejen ud og være total ligeglad på vejen hjem! Dog skete dette kun på en bestemt tur. Han står et nyt sted nu, flyttede ham i november så lige nu rider vi kun med andre heste i det nye område, så må vi se til sommer. Det kan jo være alt det her jordarbejde og at han selv tilsidst kommer til at gå over bomme vil hjælpe ham. Han har ikke noget imod at blive trukket med sadlen og rytter over bomme (har ikke prøvet, men det ville undre mig meget!)men det kan jo godt være at sadlen og det at der kommer rytter på gør noget. Skal helt sikkert lige have det afprøvet. Han har ikke på noget tidpunkt jagtet afsted (aner dog ikke noget om de gange til spring hvor jeg ikke har været der) og det tætteste jeg kan få ham på bommene med næsen er 20 cm. Og skal helst ikke rulle med dem så bakker han og fnyser. Rammer han den selv når fx han skridter over er han ligeglad. Han rammer dem dog ikke særlig meget mere da han har fået meget mere styr på fødderne  Hvis der er andre der har nogle forslag så sig endelig til. Men i morgen vil jeg se om jeg selv kan få ham til at gå over alene eller bare i det midste et stykke foran mig  Hilsen Sofie
umiddelbart vil jeg mene, at I et godt udgangspunkt, og I skal selvfølgelig ikke starte helt forfra med en bom, når han nu går fint over 5. Et spørgsmål, der dukker op, er om han kan se ordentlig? Men det lyder ihvertfald som om det vil være en god idé, at få hesten til at gå selvstændigt over bommene. Han må gerne have en støttepædagog tæt på sig, men ikke til at gemme sig bag. Du kan også ligge to bomme ved siden af hinanden, så det bliver et længere stykke med bomme. På den måde kan I begge gå over dem, men ved siden af hinanden. Der får han så trygheden ved, at du går med, men samtidig bliver han nødt til at tænke selv. Jeg ved ikke om noget af det, som jeg skriver vil kunne hjælpe, jeg sidder bare og tænker over mulige løsninger...
Jeg kan kun tilslutte mig Susannes metoder, dog ville jeg tilføje løsspring. Løsspring er så meget sagt, for man skal bør nok starte med bomme på jorden. Jeg ville sætte 3 "spring" op med 7 m imellem, sætte snore på indersiden og en "sluse" både før og efter springene. Først ville jeg lade hesten galopere igennem slusen uden der ligger bomme. Derefter ville jeg lægge en bom ved en af springene og lade ham galopere igennem igen. Hvis dette går godt, vil jeg fortsætte med at tilføje en bom ved en af de andre spring og igen fortsætte, hvis det går godt. Hvis han ikke kan galopere over en bom på jorden, ville jeg prøve at låne en hest der er tryg ved det og som han kender (evt. en han går på fold med) og lade dem galopere sammen over. Her har jeg svært ved at forestille mig han vil stoppe. Når de så har løbet over sammen, tager man den rutinerede hest fra (bare holder den) mens man lader den urutinerede hest "springe". Og fortsætte med at øge antallet af bomme på denne måde, hvor man lader ham starte med en anden og derefter lade ham prøve alene. Grunden til jeg vil foreslå denne metode er, at det for mig lyder som om han mangler selvtillid. Han reagerer som om han ikke er sikker på han tror han kan komme helskindet over. Det er derfor vigtigt at vise ham at det er sikkert og at han er i stand til at komme over uden nogen hjælp. Grunden til det er en god ide at have en støttepædagog med, er at man ikke ender med at "piske" ham over, så det bliver en dårlig oplevelse, men bliver en leg med den anden hest i stedet. Jeg ville ikke gå videre med kryds før hesten kan komme over bomme hver gang, både med og uden rytter. Håber det er noget du kan bruge.
Til Susanne. Synet skulle være helt fint. Må prøve det med dobbelt bomme   Han var rigtig sød i dag, vil prøve i weekenden med sadlen og se om den gør en forskel.  Til Sille. Vil rigtig gerne prøve at løsspringe ham, og din måde at gøre det på lyder som en god løsning. Han går faktisk sammen med en af de andre heste der også springer så det ville være muligt.  Tak for svarene, nu har jeg lidt at gå efter. Så må jeg se hvor langt vi kommer. Flere råd modtages selvfølgelig gerne.  Min lillesøster vil meget gerne spring, jeg tør ikke   så prøver at hjælpe hende på vej. Kan kun hjælpe med jordarbejdet, skulle nødig "smitte" ham med mit ubehag!  Hilsen Sofie
Jeg har ikke noget konkret løsningsforslag, udover at jeg synes, I skal have tålmodighed og prøve nogle af de ovenstående forslag. Du skriver jo, at det kun er siden december, I træner. Heste der ikke er vant til at springe kan godt få et lille tilbagefald en gang i mellem hvor de tænker "nej ik i dag! det tør jeg ik!" uden at det er et decideret problem. Og så det, jeg egentlig ville skrive: Min hest, der har gået MB og således uden at blinke springer 130-145 cm og alle mulige og umulige former for kombinationer og gymnastikspring, han bakker også over for en bom på jorden, med mindre jeg er meget bestemt over for ham. Han synes simpelthen det er noget mærkeligt noget at skulle skridte henover. Han går helt sikkert udenom, hvis han kan få lov til det. Så konklusion: at han bakker for en bom behøver ikke at være lig med at han ikke vil springe. At han får "tilbagefald" over små spring behøver ligeledes ikke at betyde at han ikke vil springe. Tålmodighed, intet pres og så rolige gentagelser af springene, og så skal det nok komme. Lad evt. jeres underviser springe på hesten lidt oftere, hvis det evt. er din søster usikkerhed han også kan føle.. -rikke
Hej igen Ville bare lige fortælle at han har været rigtig sød i weekenden, fik longeret over bommene to dage i træk og han tog det stille og roligt. Prøvede med sadlen - ingen forandring, satte min søster op (stadig mig der longerede) og han var bare dejlig   Måske har vi gjort det for hurtigt men han var bare så flik så det endte med at min søster selv red rundt over bommene i mandags. Næste punkt er at øve med cavaletties (staves!) for dem kan han ikke lide! Vi er dog kommet så langt at han vil gå over en der ligger ned   I går havde min søster så undervisning og normalt plejer undervisren at ride, men da det gik så godt i mandags valgte min søster at ride. Og det gik super, ind og ud mellem bommene, kom over dem i skridt, trav og gallop  Så nu vil vi gå videre med cavaletties i longen, bare en enkelt sammen med bommene.  Og tak for svaret Rikke. Jeg håber vi får en lille springhest ud af ham   Og ja det er jo kun siden december (plus en måned i foråret) så det er frem med tålmodigheden. Men det er lidt sjovere nu hvor der er sket nogle fremskidt. Hilsen Sofie
En rigtig stor del af det at komme over en forhindring eller bom er rytteren. Jeg underviser i springning, og har lige været lidt det samme igennem med en ekvipage som du beskriver. En typisk fejl er rytterens fokus. Hvis man vil over en bom kan det ikke hjælpe noget at man sidder og kigger ned på bommen, men man skal i stedet holde fokus på hvor man gerne vil hen - nemlig over. Ved ikke om det kan være et problem hos jer? Husk stadig at kigge over når hestens stopper. Desuden plejer jeg ikke at presse hesten for meget. Når vi rider hen til springet er vi altid optimistiske og tror den går over. Når den stopper, bakker den typisk samtidig, og her ligger vi så benene til indtil den står stille. Når så hesten tør stå der uden pres og virker okay med situationen, ber vi forsigtigt om at den går et skridt frem. Ofte har hesten derefter passeret bommen, og vi roser den. Start altid med nogle overskuelige opgave, så hestens selvtillid kan vokse. Det tager lidt tid - men den ekvipage jeg underviser har udviklet sig hurtigt og udvist stor tålmodighed som uden tvivl er en nødvendighed. Held og lykke med det.
Hej Kender godt "hængemaveproblemet", min ene ismule har også hængevom. Det kan både skyldes halm, men også efter de har fået føl (ligesom mennekser kan have efter fødsel) Håber du kunne bruge det.. Mvh Louise
Kan vi mennesker også få strammet maven op af cavaletti-øvelser? Spøg til side. Jeg synes det er superinteressant tråd, og jeg har aldrig tænkt på at cavaletti-øvelser kan "trimme" maven. Hvor langt skal der være mellem bommene - og er 3 stk. tilstrækkelige? (vi har ikke flere). Gider een af Jer dygtige cavaletti-folk uddybe øvelserne lidt? Marianne
...Svømning er også godt.   Min går til "wellness" ca en gang om ugen og det har hjulpet på hænge vommen - den er der stadig, men bliver mindre og mindre. (føl-hængevom). 
Tusind tak for alle jeres råd. vi er i gang med at finde ud af om hun kan komme på spåner, men da alle hestene er på halm skal vi selv betale, og 70 kr per balle spåner, er lidt for dyrt for mine forældre. Hvordan skal jeg lave de bomme øvelser? det vil jeg klart prøve.!!!   Mange tak alle i kloge ænder. 
Et tilskud af soyaskrå (protein) kan også hjælpe på hængevommen.
hejsa kære HNér håber at der er nogle der lige vil være søde at hjælpe mig med et spørgsmål ang sadler , jeg har kig på en "lord" fra pfiff denne sadel er med extra dybt sæde , har ligeledes kig på en rider dressursadel. men kender ikke rigtigt noget til nogle af sadlerne er der en venlig sjæl der måske vil komme med deres mening om ovennævnte sadler ... mvh lajla
....jeg vil mene at begge høre under katagorien " billig sadler" og var ikke noget jeg ville bruge penge på.... Så hellere købe en god, brugt mærkesadel.
takker for dit svar ....
Hej Hn´er  Min veninde og jeg har tænkt på og prøve, og være med i et lille distanceløb til foråret/sommer, så vi kan have hestene i den rette kondition. Men jeg aner ikke en dyt om det, hvor finder jeg infomationer om hvor det holdes, og skal man være inviteret, er der nogle bestemte regler af hendsyn til om man "bare" kan komme og være med? Hvis nogen af jer tilfældigvis rider distance, så fortæl mig endelig, hvordan og hvorledes det forgår? Vi skal jo selvfølgelig ikke være med til de store distancer, men til en "begynder"  Håber nogen vil give mig viden, og fortælle mig om det, så jeg kan blive lidt klogere  Mvh Lise....
Hejsa. Jeg har selv haft redet distanceridning i knuthenborg safaripark. Det kan varmt anbefales og der tilmelder du dig bare den distance der passer til dit niveau. Det er et super flot terræn at ride i og så kommer man jo forholdsvis tæt på dyrene. Jeg kan dog ikke rigtig huske hvor vi fik tilmeldingsblanketterne fra, men prøv eventuelt at spørge i din lokale rideudstyrsforretning, måske de ved det. Der har jeg før kunnet få nogle nyttige informationer. mvh. Linda
På   finder du info om sporten og trænings tips. Under kalender kan du se hvor der afholdes distance ridt, hvilke klasser osv. Held og lykke med det. Venlig hilsen Britt
Hej.. Nogle der ved hvad kravene er for at deltage i DM junior dressur individuel er..? Eller hvad man skal kunne og hvordan man kvalificerer sig til det og sådan? Vist noget med et eller andet prm, prt eller sådan noget? Spørger bare af nysgerighed, skal ikke til at deltage eller noget:)
Man skal ha redet enten 2x 63 % i sværhedsgrad 3 (MB) til B ell C stævner. Eller 1x 65 % i samme.
Hejsa! Ja, jeg ved godt at man ikke kan generalisere - men hvornår er det "bedst" at sende hesten i tilridning? Min New Forest bliver - endelig - tre år til maj! Oprindeligt havde jeg egentligt tænkt mig, at han skulle sendes i tilridning til efteråret i en ca. tre måneder. Dvs. når han er ca. tre år og fem måneder. Men jeg er ved at komme på andre tanker - om det er bedre at vente til årsskiftet, dvs. ca. til januar/februar og så en tre måneder frem. Der vil han så være tre år og otte måneder... Grunden er den, at jeg ikke har travlt   - og at jeg så får ham retur til "de gode" måneder. Vi får så foråret og sommeren til at vænne sig lidt til hinanden, få ham mere stabil osv. Tænker lidt, at vinter, kulde og ridebane, ikke altid hænger så godt sammen. Men er de "nemmere" at gøre ryttervante lidt tidlige, dvs. i efteråret? Skal de have pause gennem vinteren og så opstart igen? Eller skal jeg gøre som sidstnævnte, sende ham afsted til januar, hvor han så bliver fire år til maj? Eller - eller - hvad har I gjort?  Christine
Jeg er tilhænger af at de skal have en pause efter tilridningen, da de tit går i gang med at vokse - og for at de lige kan få fred i hovedet. Jeg ville bruge sommeren på at gøre ham "klar", så han er så tam og vant til udstyr osv. som muligt inden selve tilridningen og så sende ham afsted i efteråret med pause vinteren over. Jeg tror vi var på ryggen af araberen 20 x 5-10 minutter i eftersommeren og jeg forventer at han tager det med ophøjet ro når jeg en gang begynder at sætte mig op igen. Han bliver 4 til april. Jeg starter så op med lidt kondi og muskeltræning, da han mildest talt ligner en kamel pt. Han skulle gerne få ordnet tænder i dag, så han er klar til at blive vænnet til bid. Jeg har tilredet i en blød kapsun. Han har faktisk tigget om at få lov at lave noget med mig, så jeg tror ikke han har været overbelastet. Men du kan jo se hvis han ryger ind i en rasmus modsat periode eller bliver stiv bagtil, så kan det være fordi han vokser og så skal det ske på et andet tidspunkt. Man kan jo ikke indrette den slags efter sit skema. :Pia
jeg tilred isabella da hun var 3½ år... hun har så ikke haft nogen vokse pause.. men har til gengæld KUN gået tur næsten et år efter hun blev tilredet, og det var 4-5 gange om ugen hun gik tur
Jeg hører til den, der mener at man ikke bør tage sin hest i seriøst ridebrug før den er færdig med at vokse. Man kan godt arbejde med den og gøre alle tiltagene inden. Alt efter rave, er det først mellem 5-6 år. Men ved godt at det er der ikke penge i, så det vil aldrig slå igennem. 
Jeg mener heller ikke man skal ligge og ride seriøs dressur på 3- eller for den sags skyld 4-års. Men let ridning ½ time et par gange om ugen tror jeg nu er sundt nok - ligesom små poder kan gå til fodbold inden de er udvokset. :Pia
på samme alder som din smukke Fisker, skal stilles til kåring i Juli. Hun bliver derfor redet fra 15. april - 1. juni, derefter alm løs træning i juni. og efter kåringen får hun lov at stå ½-1 år hvis alt går efter planen 
4-års DV som først skal tilrides nu her.. Syntes ikke hun har været bygningsmæssigt klar før og jeg har ikke travlt, vil gerne have hende mange år endnu.. Frieserne plejer vi at tilride som 3-års.. Ride dem let i et halvs års tid, stiller dem til kåring i september også får de fri til næste forår..
Min babyhest bliver 4 til April og hun har været redet 1 gang om ugen siden i sommers af ca. 20 min. Her de sidste to måneder har jeg fået uv. i en halv time 1 gang om ugen for at vi får styr på retninger og stop/gå knapper, og så redet i skoven en halv time 1 gang om ugen også. Hun er meget glad for at blive redet, og opfører sig utrolig pænt under rytter selvom hun har tildens til at tænde op på no time, men det er som om hun falder til ro når jeg sidder på hende og hun venter på mine signaler. Det er en måde hvorpå hun bliver nødt til at opleve ridehuset og skoven på "egen" hånd fordi jeg ikker går ved siden af hende som støtte og det har modnet hende rigtig meget. Jeg rider hende i kapsun eller duallygrime, og kun i skridt og trav, og det eneste vi rigtig træner er retningskrift og parade og overgange. Alt det fancy som at kunne søge på tøjlen og holde flere omgange i trav osv. bliver føst puttet på efter denne sommer. Til gengæld er jeg meget modstander af at lade ungeheste få helt fri, jeg tror på at det er bedre at de kommer ud og bliver trukket nogle gode ture i skoven, laver lidt klassisk og kommer i legestue så deres sener og muskler konstant bliver brugt og styrket. Men hun får pause fra bane ridning fra maj måned og sommeren over. Hvorfor tilrider du ikke selv din unghest egentlig hvis jeg må spørge?
Jeg vælger ikke at gøre det selv, fordi jeg ikke har modet til det længere. Efter et par børnefødsler og det, at jeg har været væk fra ridningen i nogle år gør, at jeg er blevet en tand for pivset   . Det irriterer mig grænseløst da jeg har SÅ godt af, at komme igang igen, men det er ikke nemt, når man ikke har nogen ridehest. Jeg er ret overbevist om, at begynder han at "lægge an til et eller andet", tænker jeg nok kun på at komme neeedd - og den dutter jo nok ikke   . Nej - det er nok så ikke optimalt med en kyllingerytter og måske en kyllingehest, men jeg må jo arbejde med mig selv, for før i tiden kunne hestene da hoppe alt det de ville, uden at jeg så spøgelser. Så - for både hestens og mit bedste, vælger jeg denne løsning (om så han skal i tilridning i et halvt år, før han bliver nogenlunde stabil   ).. Christine
Jeg har efterhånden tilredet heste i mange forskellige aldre - lige fra 3-8 år og der er fordele og ulemper ved begge dele. Personligt vil jeg tilride mine egen heste når de er 3 år - hen over sommeren og efteråret, selvfølgelig afhængingt at vokseperioder. Hestene plejer kun at få pauser bagefter hvis de begynder at vokse - men ridningen indtil foråret hvor de er 4 er let og 3-5 gange om ugen. Tilrider jeg en 4 års hest, vil jeg selvfølgelig stadig tage hensyn til vækst, men samtidig er træningen lidt mere intens så den er stævneklar om efteråret. 5-8 års heste har jeg ikke så god erfaring med. De er godt nok færdigudviklet, men mentalt er det også noget helt andet. De har ofte været svære at arbejde med, og været meget selvstændige. Shane Mosele vil helst tilride dem som 2 årig - så kun ride en tur på dem hver 14. dag indtil de er 4 år for så derefter at ride dem jævnligt. En ting er dog ret væsentligt når jeg skal tilride - jo mere rå og utrænet de er, jo nemmere er de at arbejde med. Der er ingen som ejerne der kan spolere en unghest  For min skyld ingen træning før de kommer - så går det meget nemmere hos mig. De eneste heste jeg har måtte opgive var dem hvor ejerne selv havde forsøgt at gøre forarbejdet. Den ene havde nusset og pudset hesten siden føl, og den var som en hund. Ergo mente den også at den skulle bestemme når vi kom til tilridningen, og jeg kunne slet ikke komme på ryggen af den. Den måtte Shane Mosele lige en gang på nakken af og så er det siden gået fint. Den anden havde ejer selv forsøgt at snige sig på ryggen af med det resultat at de var blevet meget skræmt over at hun var faldet af - vi arbejdede med det helt fra bunden af men den var virkelig panisk og er vist aldrig blevet tilredet - gjorde det så heller ikke bedre at den var 7 år gammel.
Jeg har en baby på samme alder som din... Og jeg er så småt begyndt med at ligge sadel, trense og løse indspændiger.... regner med at sætte mig op her om et par uger... Min begrundelse for at gøre det nu, er at nu hvor det er "Det DEJLIGE danske vejr" kan jeg gøre ham styrbar, så vi rigtigt kan komme ud på tur, når det blir varmere.... Og så vil jeg ride en 3 gange om ugen i MAX 20 min incl skridt... Og det vil jeg så gøre indtil vi skal ud og starte 4 års champ... Christina
Jeg har haft en større debat med en veninde omkring hvilken alder en hest bør have før det er ok at løsspringe den. Med løsspringe bliver der ment små spring (max 50 cm for hest) til træning af teknik. Taven over bomme, cavaletti hop osv... Jeg mener at have læst tråde om emnet her på forum, men jeg kan bare ikke finde dem - så hjælp, så vi kan blive enige 
når den er 3 år kan i godt begynde, bom træning kan i godt begynde før... indtil den er 4 bør den ikke springe over en meter
Mine er startet som 1½ års ca, med bomme og små kryds. vil sige det kommer meget an på hesten samt hvad man forlanger af dem. mine heste får altid max 10 gange igennem, hvor bomme tæller med, ville aldrig presse dem hvis de var trætte (og det bliver de unge meget hurtigt), eller hvis de var utrygge ved det.
Min unghest var 2 år da han prøvede at løsspringe første gang. Inden da havde vi skridtet og travet over bomme når jeg gik med ham på banen. Som Sandra F skriver afhønger det meget af den enkelte hest, nogle er klare når de er 1½-2 år, andre først senere. Og man skal huske på at de ikke kan klare at blive trænet ret længe ad gangen - hverken fysisk eller psykisk. Linda.
Hej Jeg er i den uheldige situation, at min hoppe lige er blevet opereret for brud på griffenbenet.. Hvad er jeres erfaring med brug af heste efter en sådan operation..?? Mvh. Rikke
Min vallak blev opereret for det samme, og desværre var hans historie efterfølgende ikke alt for god. Men...han er nogenlunde nu. Han stod i Jylland da han kom til skade og han blev op. på Ansager, hvilket jeg er meget glad for, de havde rigtig godt styr på det og var meget grundige. Han blev op. sidst på sommeren og da julen kom, var han stadig ikke rengående. Trods undersøgelser i hoved og hale   var der absolut intet at finde. Så jeg tog ham med til Lolland hjemme hos mine forældre på juleferie, og 2 dage efter han kom derned var han haltfri og forblev det hele julen. Da han så kom tilbage til Jylland var han uren igen fra dagen efter. Efter ydereligere 2 mdr. med trækkenture, strækken ud, osv. var han stadig halt. Ikke meget, men bare nok til at det ikke var rigtig godt. Jeg havde passet ham efter ALLE kunstens regler og gjort alt hvad dyrlægen havde anvist til punkt og prikke men lige lidt hjalp det. Så vi tog turen hjem til Lolland igen, hvor han havde boksro i 2 uger, og derefter 1 uges skridt for hånd, men han var ikke optimal stadig, så vi kørte en tur op til Berner Olsen som lavede termografi, røngten, bøjeprøve og longeprøve. Der var intet at se på nogen af delene men når han (Bonzai) løb lige ud var han uren på det ben der var blevet op. Dommen var således; tag hjem og rid den i en månede i let træning, skridt, trav, galop og gerne lave versader og volter og se om det blir bedre, hvis ikke så blir den aldrig god. Men det blev bedre og han blev rengående. Desværre fulgte kiropraktor 4 gange efter fordi han har haft aflastet sig selv så meget da han var syg så nu hvor det er snart 5 år siden, har han lige haft sin sidste omgang kiropraktor og jeg har stadig en hest der kun kan det samme som da jeg købte den. Men han kan rides og det er for mig det vigtigste og vi har fået et super godt partnerskab fordi vi så længe ikke har kunne ride, men måtte hygge os sammen på andre måder. Jeg håber du bliver sparet for alle de problemer jeg var igennem   men altså min vallak er kommet sig okay, selvom det tog meget lang tid, men jeg har både sprunget med ham og redet distance uden at det gav problemer med benet. Jeg bruger en smed der er meget obs på hans ben og som er faglig dygtig og efter jeg skiftede til ham har der ikke en eneste dag været hævelse omkring op. stedet på benet.
Heeej  Min pony er også blevet opereret for en griffelbensskade.. hvis du vil vide mere er du velkommen til at sende en privat besked og spørge  Han er forresten i fulde gang igen, og har ingen mén af det 
springhest fik fjernet det meste af griffelbenet efter en foldskade hvor han brækkede det. Den kom sig fint og har absolut ingen men. Det er vel 4 år siden mindst. Mvh Tina
Hej hesten jeg ridder har det med at slå med hovet hvis man står ved siden a kan den lige slå rigtig hårdt over mod en med hovedet, det er ikke fordi det går mig rigtig meget på, MEN pige på 10 der også ridder den en jo en del lavere og den slå hende i hovedet så , hvad ville i gøre det gør det på mark, i stalden og når man trækker, har prøvet lidt forskelligt hvad ville i gøre ?
sikkert man kan gøre så meget ved det, desværre. Det kan være en uvane, det kan være headshake, det kan være så meget. Så prøv at beskrive det lidt mere. Slår den hovedet sidelæns eller er det op-ned? Står den på marken og slår med hovedet? Gør den det, når man rider?
den gør det i stalden og når den skal trækkes indfra marken :/ den er til siden, sådan lidt øv `:/
om den får noget ud af at gøre det? Opnår den noget ved det? Flytter man sig væk, når den gør det? Generer hovedtøjet/grimen?
Jeg har besluttet at begynde at ride bidløst, men der er to slags og jeg er i tvivl om hvad der giver de bedste signaler til hesten, er skånsomt og behageligt for hesten? Der er den model som krydser under hovedet og det er vist den man bare kalder bidløs, og så er der den man kalder sidepull. Af en eller anden grund virker det som om den bidløse giver bedst signaler, men når jeg kigger på debatter herinde kan jeg se at mange rider med sidepull.. Er der ikke nogen der kan forklare mig forskellen og hvad der giver bedst signaler men stadig er virksomt? Håber nogen vil dele sine erfaringer med mig, og selvom i kun har prøvet en af tingene vil jeg blive glad hvis i ville fortælle mig om det? Mvh. Janni
  Som du kan se på billedet bruger jeg en sidepull, men jeg har lavet en lille justering med kæberemmen, da jeg ellers synes den nemt glider tæt på øjet... Jeg er vældig glad for den, syntes den er meget blid for hesten. Hvis jeg skulle designe en ny, ville jeg så også gerne undvære den øverste af de 2 messing ringe... men det er en mindre ting. Mhs til sidepull, så er det min erfaring af de ikke slippe igen, de remme der krydses under hestens kæbe, men at når man har trukket i tøjlen, så slippes trykket ikke efterfølgende, da remmene ikke glider tilbage igen... kan du følge mig  Ellers ønsker jeg dig god fornøjelse med at ride bidløst, jeg har kun oplevet at hestene reagerer positivt for det 
Jeg har prøvet en sidepull, og synes den giver meget præcise drejesignaler, og det er faktisk muligt at ride en fin dressur med den, forudsat at hesten ikke er vant til at blive savet ned til biddet. Man skal dog være opmærksom på, at der ikke er nogen nødbremse, såfremt hesten bliver bange eller lignende, så man skal nok lige vænne sig til den, inden man rider ud med den. Den bidløse er der mange der klager over, fordi den ikke kører helt gnidningsfrit under kæben, og signalerne bliver så ikke præcise nok, fordi du ikke kan give efter i det sekund, du gerne vil.
Lig en lille rettelse: Mhs til  , så er det min erfaring af de ikke slippe igen, de remme der krydses under hestens kæbe, men at når man har trukket i tøjlen, så slippes trykket ikke efterfølgende, da remmene ikke glider tilbage igen... kan du følge mig 
Prøv at tage et hannoveransk næsebånd sæt tøjlerne i og rid, så kan du se om det er noget for dig og hvordan hesten reagere. Det er nok den billigste form og det er til at komme over hvis det ikke fungere. Held og lykke Kurt
Tusind Tusind mange tak for jeres besvarelser, Jeg er meget glad for at i ville dele jeres viden og erfaringer med mig. Jeg tror jeg vil følge Kurt's råd og prøve den billige form først, og hvis det virker, anskaffe mig en sidepull  Jeg glæder mig meget til at komme igang ! Tak for jeres råd  Mvh. Janni !
Hvor langt er d nu der skal være ml bomme til longering eller ridning. Min hest er 164 og tager lidt små skridt. Syntes at erindre et stort skridt.. men ville lige være helt sikker 
Hvis det er travbomme der er tale om er det 1,25-1,45 m. Hvis det er galopbomme er det 3-4,25 m. Dette er ifølge Politikens store ridebog
tak..
Jeg er lidt nysgerrig og kunne godt tænke mig at høre lidt om hvordan i forbereder jeg til stævne - man kan jo altid lærer noget nyt og få nogle gode ideer og triks. Så den sidste uge op til stævne, gør i noget anderlede som ex: - Laver i noget om på jeres træning? - rider i program? - rider i flere overgange? - rider i flere øvelseskombinationer? - får den en fridag for humør eller en tur i skoven. skriv gerne hvilket plan i rider på og om i ændre på andre ting i hestens hverdag f.ex. foder, fold, skovture, bandager, dækkener... eller eller Glæder mig til at høre en masse. Mvh Rikke
Jeg rider nok mest sådan lydighed.. dvs overgange, halve parader, parader, tilbagetrædninger.. Også lidt schenkelvigning for at få den til at reagere 100 % på den sideførende hjælp  Jeg kan bedst lide at have så meget kontrol inde på banen som muligt, for at modvirke evt nervøsitet fra min side.. Men selvfølgelig øver jeg da også progammet
I starten af ugen øver jeg program og finpudser de ting, jeg har svært ved. Så tuner jeg den lidt i løbet af ugen og får det sidste power ud i traven og galoppen. (vha tempovekslinger og at sørge for den er knivskarp på hjælperne.) De sidste to dage rider jeg mest løsgørende, samtidig emd at jeg holder den skarp på hjælperne.
Her kommer jeg med et måske dumt spørgsmål. Jeg rider en ældre hoppe som sætter muskler på halsen - under halsen  Det har jeg læst er meget meget slemt og noget den absolut ikke må, ikke sandt? Men hvorfor må hun det ikke / gør hun det? Uddybende kan fortælles, at jeg vil betegne mig som en dygtig  , det er mest mig der rider hesten, hesten går ved mig ikke med hovedet "flot" fordi jeg nægter at hive hende ned - tøjlen drejer og stopper, slut punktum. Hun går dog gerne ned og frem (halsen ca. vandret, hovedet foran lod) når hun er godt opvarmet. Jeg satser pga. hendes alder og stivhed mere på at hun bliver lige (at jeg sidder lige ovenpå hende), får rumpen med og ikke falder forover. Nu vi er ved det - kan det skade og slide en hest der ikke går "med hovedet nede", men får lov til at gå med hovedet/panden ca. 45 grader over lodret hele sit liv? Har det nogen betydning så længe man sørger for at rumpen er med og holder øje med at den udvikler muskler mm.? /Lene - der glæder sig til at høre om det.
hejsa, dette handler ikke om træning, men om noget der meget ofte sker, netop i træningsforum: nogen starter en tråd, med et emne om hvordan man fx udfører en øvelse, der kommer et par forslag og pludselig sker der noget mærkeligt: emnet transformerer til uigenkendelige former....så sidder man der, fanget i en ordduel om fx religion(!!!!) mens man venter på guldkorn om træning, som aldrig kommer fordi trådens emne er blevet glemt! Det er både irriterende, men også ærgeligt for et godt sted som HN, så min bøn lyder: hvis du gribes af en udenoms-trådemneediskssionsseuforii hvilkett ka ske for enhver   ), så lav eet indlæg i pågældende tråd, hvor du informerer andre, der har samme interesse, om at du starter en ny tråd om dette og hvad du kalder den, så andre interesserede kan springe med derover! Dette er et forholdsvis konstruktivt forslag, sys jeg selv, håber ikke det vækker fortørnelse hos nogen. Hav det dejligt 
Jamen sarah, tit så udvikler trådene sig da konstruktivt ud fra det den startede med... Jeg synes tit at selvom der diskuteres metode, så kan man få rigtig meget ud af at læse med. for der kommer der jo netop for og imod at gøre det på forskellige måder...
det er netop metoder der interesser mig, også forskellige....men sys alligevel tit at emnet fuldstændig transformerer.... fx FINT at skrive hvordan man inden for en stil eller træner udfører fx en øvelse, men at skulle ende ud i lange argumentationer om filosofien bag netop denne træner/stil, eller helt andre spring langt bort fra emnet er træls....
hvor længe du har været med på HN, Sarah - men vi har ind i mellem sådanne udmærkede forslag oppe at vende. Problemet er bare, at sådan taler man ikke sammen. For taler, det er jo det vi gør - dette er en skriftlig samtale  I øvrigt vil jeg sige som Janne, at ofte udvikler trådene sig netop ind i nogle meget spændende retninger, faktisk pga. folks indfald og udfald af forskellig art  Min pointe er, at det ofte netop er dette 'ustyrlige', der giver grobund for de mest interessante tråde  Men naturligvis, nogle tråde bliver så også helt vanskabte 
det er vist mig, der har skrevet noget om "trosretning", og dermed mente jeg, hvilken ridestil, man helliger sig. Men vi tror jo så meget på vores respektive metoder, at det grænser til religion... Så forstå mig lige ret  I øvrigt har jeg altså heller ikke helt blik for, at det er et problem, at vi McLean-fanatikere foreslår én måde at gøre tingene på, hvor andre så mener, at netop deres metode er den rigtige. Skal de andre så holde deres mund, fordi vi ellers sparker gang i en diskussion? Sådan en diskussion er da nødt til at udvikle sig, alene af den årsag, at vi sjældent kender nok til hinandens metoder til at dømme hvad der egentlig er godt og skidt. Derfor er det både et spørgsmål om at vi bliver klogere på de forskellige metoder og at vi hver især tror meget på vores "måde". Desuden ville jeg da, som trådstarter gerne vide, hvorfor der er forskel på måden at gøre tingene på, så jeg kan vælge ud fra dén begrundelse og ikke ud fra, hvad der fx virker hurtigst eller lign. Jeg synes da i hvert fald, at jeg bliver meget klogere at læse i sådan en tråd. Mine "medryttere" ryster i øvrigt somme tider åbenlyst på hovedet ad mig, når jeg suser rundt i ridehuset på en hest og pludselig udbryder "Gud, ja - det er da også rigtigt!" eller "Det Hestenet er altså fantastisk"   . Det sker altså jævnt tit.
Jeg synes da netop, det er interessant, når der kommer teoretiske udredninger af, hvorfor man gør eller mener som man gør. Og det er ikke sikkert disse udredninger kan være kortfattede. BirteB
Det er svært at bedømme uden billede. Det skader ikke hesten at gå foran lod med næsen, men hvis den samtidig skyder underhalsen frem, altså vender "forkert" i halsen, så kan du være 112% sikker på den også gør det i ryggen. Det er fysisk umuligt for hesten at løfte ryggen korrekt og komme ind under sig hvis den samtidig laver svanehals. Når det er sagt er der selvfølgelig nogen heste som er mere uheldigt bygget og aldrig kommer til at få en kæmpe PRE nakke. Men umiddelbart gør du ikke hesten en tjeneste rent fysisk ved at lade den gå ovenud. Og det KAN lade sig gøre at lære dem uden at ride dem "dybt" med næsen mod tæerne, eller sidde og hive i strikkerne konstant. Hvis den er virkelig grel er det nemmest fra jorden. :Pia
Grunden til at Du vil have hesten frem og ned er at den derved hvælver ryggen op og dermed bliver istand til at bære en rytter uden at gøre skade på sig selv. Ridder man en hest med hovdet oppe bøjer den ryggen ned og belaster sin ryg. det kan den godt tåle så længe der ikke er en rytter på ryggen, men med rytter er det meget nedbrydende for den. Hvad angår underhals, så kan hesten biomekanisk kun skyde undehalsen frem ved at tage ryggen ned. Underhals vil derfor altid være et tegn på at ryggen blive brugt forkert. Du skal ikke hive hesten hovedet ned fordi den tager hovdet op. Hvis hesten har hovdet oppe er du nød til at sætte bagparten ned. Når man ser de klassiske ryttere med hesten hovede højt er det faktisk ikke hovedet som er kommet op, men bagparten som er kommet ned. Hvis din hest har underhals når du ridder er det fordi du ikke har trænet din hest i at bruge sig rigtigt. Enten kræver du for meget af hesten, hesten endnu ikke har balancen eller styrken til det du beder den om, eller du ikke har aktiveret bagparten tilstrækkeligt. Pointe er rid aldrig med underhals, men forsøg heller ikke at tvingen hesten hovede ned, det er endnu værre. Henrik
Bassen er rideskolehest - og jeg er rideskole/partrytter. henrik, alt det du skriver i de to sidste afsnit kan jeg nikke genkendende til, og kun være enig med dig i. Tak for opklaringen, så er jeg blevet det klogere og skal forsøge at komme overens med underviser mm. så min ridning kan blive mere korrekt og hesten kan blive smidigere & bedre i balancen (er hun allerede, langt bedre) uden at jeg skal sidde og hive i tøjlerne. /Lene
er somme tider noget svære at få "vendt rigtigt" - altså så de ikke bygger underhals, men "overhals". De er jo ofte vant til at blive redet sådan at det næsten er et under, hvis de ikke får underhals. Jeg har oplevet en enkelt (der i øvrigt står på "min" rideskole; en blanding af oldenborger og frieser eller sådan noget i den stil), der bare altid - uanset rytter faktisk - søger laaangt frem og ned og som næsten altid reagerer super på signalerne. Nogen har gjort et fantastisk stykke grundarbejde på dén hest... Hun har åbenbart fundet ud af, at når hun går på den måde, så har hun det mest behageligt - trods alt det, hun er blevet udsat for i mund og ryg af uerfarne ryttere. Hun er ikke en hest med særligt stort rygsving og særlig stor gang, og det er nok til hendes fordel umiddelbart... Så det er altså slet ikke   - men det er altså ikke verdens nemmeste opgave, du er på.
Jeg kunne virkelig godt tænke mig at se nogle billed eksempler på dette, hvis nogen ligger inde med det?
at hesten har "svanehals" eller at den søger frem og ned?
Af "svanehalsen".. Har ikke hørt om det fænomen før, at hesten sætter muskler under halsen, og at dette skulle være skidt. Synes da ofte jeg ser heste med muskuløse halse - også under..
Lille Barbie-pigen havde en grim underhals da jeg fik hende. På det første billede ses hun hvor den endnu ikke er væk og hun vender forkert (hun er udlånt til et distancestævne) På andet billede går hun til bidet og vender rigtigt. Man kan både se forskellen på hendes hals, men også hvor meget hendes bagpart kommer ind under sig selv i holdning, i stedet for at have en lang og flad lænd.  
Sille, jeg kan desværre ikke se dit første billede. Link nr. 2 er godt nok slem - kan den overhovedet komme ned og græsse??  Kan underhals ikke også være en følge af krybbebidning? Min datter rider på rideskolen en 3'er pony - jeg har sjældent set så lille en hest med så flot en gang og holdning - men den har voldsomt store muskler på undersiden af halsen, og er krybbebider.
Nu har jeg jo en araber, og når han fyrer den af på marken, så er det jo med næseryggen vandret og halsen/ryggen sænket. Sådan vil han også helst gå når vi rider. Men får ham da for det meste til at søge pænt ned og bære ordentligt. Generelt har han en meget muskuløs hals (blev først kastreret som 4-årig) også underhals. Er det noget jeg skal være ekstra ops på når jeg har en araber der helst vil gå med næsen i sky? Kan jo ikke styre hvordan han render rundt på folden... Har billeder af ham på folden på min præs.
Det gør ikke noget han løber med underhals når har er på fold. det er kun når der er rytter på det er skadeligt for hesten. En helt anden ting man også skal være opmærksom på er at hesten også kan søge for lang ned. Citat fra Bent Branderup "klassisk dressur" En alt for stærk frem og nedad holdning bør ubetinget undgås, fordi forbenet derved skubbes alt for langt tilbage under tyngdepunktet, hvilket kan medføre en overbelastning og overstrækning af sener og led. Bagbenet vil ligeledes kunne blive skubbet for langt tilbage. Vinklen mellem bækken og rygsøjle bliver derved for flad, hvilket igen fører til rygproblemer i lændeområdet. Citat slut Henrik
Det er der ingen fare for han gør  Men tak for det, så er jeg mere rolig. Blev lige helt bekymret, da jeg aldrig havde hørt om fænomenet før.
 
jo en ældre rideskolehest, der snakkes om - og en dygtig begynder. Så jeg ville simpelt hen lade hesten bevæge sig for en ganske let tøjlekontakt, og så lære den stop og gå på western- eller McLean-måden. På den måde vil den sandsynligvis selv lade hovedet glide nedad  Da jeg begyndte at ride igen i 1994 efter 17 års pause, red jeg på rideskole det første års tid. Alle rideskolehestene kunne gå med hovedet ned i en naturlig, ikke anspændt holdning. Men folk var jo ikke vant til at se dem gå sådan 'pænt', så jeg blev flere gange spurgt, om jeg havde købt hest - de kunne ikke kende deres 'egne' rideskolemusser  Sådan en holdning vil være den bedste for en ældre dame, ikke noget med at lave hende om i overlinie og ryg osv. I øvrigt er der mange rideskoleheste, som holder i mange flere år, end mange privatheste  Så lad være med at forsøge lave den om, men hjælp den til selv at finde en fornuftig og afslappet måde at gå på 
vises og linkes viser ikke en svanehals, men en hjortehals. Det er to vidt forskellige ting. En hjortehals vist på billederne, mens en svanehals er lang og opadbuet samt hestens øverste del af halsen er højeste punkt, ikke nakken som det burde være. Man kan jo bare forstille sig en hjort og en svane ved siden af hinanden, så kan man hurtigt se forskellen.
Men hvad er så forskellen på en hjortehals og en svanehals? (Undskyld hvis jeg spørger dumt   )
... bruge samme bog. Ryttermærkerne har en helt anden struktur end de gamle ridemærker. Du kan læse mere om ryttermærkerne her:  Hilsen Sif
ikke EEN bog som med den gamle Ridemærkebog, idag er materialet sat sammen ud fra 3 forskellige bøger, det ville være noget nær uoverkommeligt at remse ændringerne op her, der er et hav af dem, 2 vidt forskellige ting, men med samme grundindhold der bygger meget på sikkerheden i omgang med hestene. mvh Vipse Ryttermærkedommer
har vel hverken hjorte eller svanehals. Overlinien af halsen ser ret normal ud, og svejer ikke parralelt med underhalsen. Den ser ud til at have en hals, som mange lipizzanere er født med. Men også her, kan halsens muskulatur ændres ved korrekt ridning. Man kan naturligvis ikke gøre noget, ved den måde hesten løber rundt på folden på, men min lippi har en tydelig tendens til at få kraftigere udviklet underhals, hvis hun ikke bliver redet eller arbejdet med i bare nogle få dage i træk, så man kan ikke sige, det ikke gør noget. BirteB
ikke se dit link. Jeg har ikke kunne finde et billede af en hest med svanehals på nettet. Hvordan skal jeg forklare det, nummer to link (altså billedet nedenunder)som Pjemm har lagt ind, viser formidabelt hvordan en hjortehals ser ud. Den bøjer ned af i halsen, og vil bære hovedet højt. En hest som den vist på billedet vil have meget svært ved at samle sig korrekt, og endnu værre er hvis den udvikler en stor underhals.   En svanehals vil pege modsat af en hjortehals. Den vil være opadbuet, og den vil bære hovedet så hovedet hænger i den anden ende af halsen. Altså toppunktet i halsen bliver når bag nakken. Håber at du forstod det.
Har lige siddet og kigget lidt, og har fundet nogle eksempler på svanehals eller svanehals-lignende...   Snupset fra denne side:    Snupset fra denne side:  og så er det også ham her:  Håber det kunne klargøre forskellen lidt, for svanehals og hjortehals er faktisk hinandens modsætninger. Jeg vil personligt til enhver til hellere have en hest med svanehals frem for en hest med hjortehals.
De heste du viser her har jo ikke underhals som Lene klager over. Eller vender forkert nogen steder. Så spørgsmålet er, hvad det er hendes hest har. :Pia
"rigtige vej" - dog i en overdrevet form. Nogle arabere har svanehals, og så vidt jeg kunne finde med min søgning, så er det også udbredt blandt miniaturene måske? Så uanset, hvad førstnævnte hest har af problemer, så er det nok ikke svanehals, som man skal lede efter løsningen på. Enten er det den hjortehals du netop viser - måske bare i en udpræget grad. Men hjortehals og svanehals er ikke det samme... Svanehalsen er dog nemmere at arbejde med vil jeg tro. Jeg kan forestille mig, at det må være svært for hesten at arbejde korrekt med en hjortehals...
det sidste af pjemm's link ind, så man ikke behøvede at scrolle frem og tilbage. jeg prøver igen og som sagt, jeg synes ikke dette er en hjortehals, men underhals, det er der. BirteB
.. hjortehals arabere kan have? Min araber her i hvert fald ikke svanehals, men når han render rundt på folden med næsen i sky, så ligner han en hjort.. Men ved nærmere eftertanke, når han møder en ny "dame", så kommer hingsten op i ham og han spænder hele halsen op som en flitsbue og strækker den helt ud og så ligner han mere dem på billederne Susanne har lagt ind. Altså svanehalsen.. Kommer det ikke meget an på situationen og hvilke muskler der er i brug?
og hjortehals, men i den her sammenhæng er der ikke tale om når hesten spiller med musklerne på folden eller overfor nye heste. En svanehals og en hjortehals er eksteriørmæssige fejl, som hesten kan have - man kan sammenligne det med karperyg, skæve ben osv. Hvis I kigger på denne side:   under araber, er der her tegnet en araber med svanehals. Nu har jeg prøvet at finde nogle heste, der er afslappede, for eksteriørfejl forsvinder kommer og går jo ikke...   Hjortehals/underhals. Og ja så resten af pjemms billeder viser også en hjortehals. Svanehalsen findes på mange araberbilleder, men desværre kan jeg umiddelbart ikke finde nogle billeder af en afslappet araber. Men svanehalsen bøjer nærmere opad, hvor hjortehalsen bøjer nedad. Og det er ikke noget, der kommer og går. Hvis din hest kan skifte mellem de forskellige ting, så har den sikkert en helt normal hals...
Nu er jeg li nødt til at få hørt ad, hva mener i så om Prins´ hals ??      
en ganske almindelig hals. Jeg vil ikke komme ind på lavt ansat eller højt ansat, for det ved jeg ikke nok omkring. Der er ihvertfald ikke nogen underhals, og veed svanehals vil det oversta af halsen også være buet opad...
Den rigtig svanehals og hjortehals er ikke så udbredt igen, men hvorimod underhals er et almindeligt fænomen. Har får jeg lige chancen for at rakke ned på min egen hest     Vinur her er en islænder. Hvis du kigger på hans hals kan du tydeligt se linien i halsmuskulaturen. Den kommer nede fra skulderknoglen og går op til nakken, men i et ret lige stykke. Hans underside af halsen er meget veludviklet, hvor hans overside er muskelfattig. Dette skyldes dels at han ikke er trænet, men det er også noget medfødt. Som ridehest vender hans hals forkert. Heldigvis kan jeg også rose min egen pony lidt    Doughty er en dartmoorpony på 2 år. Her er en hals der ridemæssigt vender korrekt. Som du kan se er det ikke så lavt sat som islænderens, og det har ofte betydning. Desuden er linien var skulderen til nakken en bue opad, hvilket give muskler på oversiden og ikke undersiden af halsen. Disse to heste bruger deres ryg forskelligt, og Doughty vil være langt nemmere at få til at bruge sig korrekt end Vinur. Håber det gav lidt mening.
Hej kære kloge HN´er. Nu må jeg søge hjælp herinde. Jeg har i længere tid haft problemer med, at min hest får ondt i ryggen. Jeg har været ude og købe en sprit ny sadel specialbygget til hyppen og købt via sadelmager, netop for at undgå flere problemer. Enden blev, at det nu er værre end nogensinde. Jeg nåede så frem til, at jeg måtte prøve en bomløs sadel i stedet, og bestilte en Bareback Cherokee. Det skal måske lige indskydes, at jeg rider distanceridning; at min vallak er en DV´er, men af den meget fuldblodsprægede type, med spids ryg og megen mankemarkering; at jeg har et totalt ødelagt knæ, og derfor har behov for megen knæstøtte; at hyppen og jeg normalt galoperer meget, og altid i let sæde. Og så skal det måske lige tilføjes, at jeg naturligvis har købt et "rigtigt" underlag med også...
Har du prøvet at ligge muskler i ryggen på ham fra jorden inden du sætter dig op. Det kan jo være derfor at han får ondt i ryggen med alle sadler, der ellers er bygget til ham. Mener nok at bomløse sadler skal ligge lidt længere fremme end "normale sadler", men er ikke sikker.
Problemet med placeringen havde jeg også på min, som har meget kort sadelleje. Løsningen blev at jeg købte en str. 0 og den passer ham så gjordstropperne ikke sidder helt omme i lysken. Desuden kan du købe en smallere glasfiberindsats end den som følger med til markerede heste. :Pia
Jeg har også en Barefoot, dog en Nevada. Synes også jeg havde problemer i starten, men er nu blevet rigtig glad for den. Du skal tænke på, at en bomløs sadel ikke kan klemme på skuldrene, som en normal sadel kan. Den kan/skal derfor ligge noget længere fremme, end engelske sadler. Så prøv at ligge den frem, hvor du synes, det passer. Min sadel lå ikke så godt de første par uger, men den har ligesom formet sig efter hesten nu, og ligger rigtig fint. Dernæst synes jeg du skal investere i det smallere kopfjernm ihvertfald hvis problemet fortsætter efter sadlen har lagt sig til.
Jeg har selv for nylig købt sådan en til min araberhyp, og det er den bedste investering jeg længe har gjort. Stod selv med en hest med øm ryg og sadler der ikke passede. Nu har jeg så fået denne med western fenders til, og hesten er bare en helt anden nu. Han er glad og frisk og vil bare frem  De første par ture i sadlen gik også for mig knap så godt. Man sidder meget anderledes og det kræver tilvænning. Jeg frygtede jeg ikke ville kunne leve uden min knæstøtte, men jeg har hurtigt vænnet mig til den ikke er der, og bruger nu mine ben helt anderledes (og bedre synes jeg faktisk). Bøjlerne ER placeret længere tilbage - i starten sad jeg også og prøvede at hive mine ben frem på plads. Men med lidt tilvænning synes jeg faktisk det er fedt de er så langt tilbage - ens opstilling bliver meget mere "ret". Alt i alt vil jeg aldrig sætte min popo i andet end en bomløs igen 
Ja jeg er jo egentlig bare enig med de andre... Jeg har en London str 0 pga mange af de ting du nævner. Den har det bløde indlæg i så den godt må komme længere frem end normalt (du har jo set hesten Dianna og ved hvor kort hans ryg er) Jeg var også godt på vej til at sende den tilbage, da jeg havde prøvet den første tur - men jeg var stædig og fik lært at sidde i den og har redet mange gode ture med den. Du er velkommen til at komme forbi, hvis du vil se om du kan være i sådan en. I det hele taget vil jeg altid anbefale at man prøver de bomløse inden køb, for det er ikke alle heste den kan ligge på og heller ikke alle ryttere der kan holde ud at sidde i den. Jeg har dog ikke umiddelbart hørt om andre hvor den er gledet tilbage? (ps - hesten er groet fint sammen igen)
Problemet med det bløde indlæg er, at hvis hesten har manke, så ligger forkanten af sadlen og presser ned over denne ved den mindste vægt i bøjlerne. Ved høj manke vil jeg tro den gør det blot vede ryttervægt. Jeg har måttet lave et indlæg selv - blødt i bunden, så det kan ligge mod/over skulderen, hårdt oppe i "håndtaget" så den bliver løftet lidt. :Pia
hej . Jeg har lige købt et bidløsthovedtøj, og min hest går godt med det. Men jeg synes ikke rigtigt hovedtøjet slipper, er der nogen der har noget der ikke er problemer med at slippe ? hvis det er hvad hedder det så ? Kan man godt få en hest til at give/samle efter med et bidløst hovedtøj?. Hilsen Ninna
samme problem havde jeg.. når man gav efter i tøjle, ville den ikk løsne om mulen..... den samler nu støv....
hvis det er den type der krydser under kæben er der vist en del dårlige erfaringer med at det ikke slipper. Til spørgsmålet om man kan samle en hest på bidløs; det burde være muligt   Det kan man i hvert fald med grime, sidepull og på kapsun
ja det burde det....men signalerne bliver alt for misvisende når den ikke kan glide ordenligt gennem ringene...... den sku videre udvikles.....
Køb en sidepull istedet, der kan man give efter lige som man vil.
men fik en syet hos sadelmager Maria fra Western Headstall. Den er fantastisk og hun er både sød og dygtig. Desværre kan jeg ikke finde hendes hjemmeside mere, men har da fundet dette på de Gule Sider: Western Headstall v/ Maria Christensen, tlf. 47 16 11 49 Held og lykke   - Lena
forhandleren efter prøvetur, hvor både Sedoj og jeg var synligt irriterede over den manglende eftergivning, som dette hovedtøj har.
at den model Maria syede til mig efter mål var en anden type. Det model, der krydser slipper ALDRIG (jeg har prøvet 3 modeller)- uanset pris. Og så blir de stakkels basser da først forvirrede 
en, efter et par min. ridning steg jeg af og lavede den om til en sidepull, så nu her jeg to sidepull  Jeg købte den som et supplement til min sidepull, da jeg synes det var en genial ide, hvis det altså virkede   . Men du kan bare sætte tøjlen fast både i næsbåndets ring og i "krysbåndets" ring, så har du en fin sidepull. Så er pengene da ikke helt spildt.
ei... min bestilte jeg hjem fra canada for den sku vær det bedste af det bedste..... 850 kr.... arveste @!#$... hvon er det så li det der sidepull funker?
ligesom et næsebånd, så der er ikke nogen ting, der skal glide igennem ringe osv.
Jeg har lige et spørgsmål vedr. indlæringen... Når i lærer en ung hest, at dreje mod f.eks. højre....hvordan gør i så? I tager i højre tøjle... - men hvad med schenklerne?? Mht. indlæringprincippet, så har jeg opfattet det således, at hesten kun forstår én hjælp af gangen. Altså at man skiftevis bruger tøjle/schenkelhjælp....er det korrekt? Når jeg forsøger, at dreje min hest mod højre (har ikke redet længe og er af den gamle skole...men vil gerne følge McLean) støtter jeg op med schenklerne helt pr. automatik SAMTIDIG med, at jeg trækker i højre tøjle.... Og jeg bruger begge schenkler....den udvendige (venstre) lidt længere tilbage end den indvendige (højre) Hvordan gør i? Vil gerne gøre det rigtigt her fra starten af....men det er ikke så nemt, at ligge den "gamle skole" fra sig   .
Jeg har slet ikke benene ved på nogen måde, når jeg drejer. Jeg tager hånden ud til siden - mere jo yngre og uerfaren hesten er - og holder trækket til hesten flytter forbenet til siden - så slipper jeg. Og gentager hvis jeg ikke er kommet hele vejen rundt. Altså - skal jeg dreje hesten til højre, tager jeg højre håndt lidt ud til siden (dfordi det er yngre hest) og holder trækket til hesten flytter højre forben ud til siden. Når det gør det - giver jeg efter på tøjlen.
Jeg er ikke så meget inde i McLean som mange af de andre herinde, men jeg har forstået det sådan, at du ikke må give modstridende signaler samtidig (fx stop og gå), men altså gerne to signaler, der betyder det samme. Fx en hyp-lyd samtidig med begge schenkler. Men det må de mere garvede lige fortælle mere om. Det som jeg altid har gjort, er at bruge venstre schenkel samtidig med højre tøjle, når jeg vil dreje til højre. Langsomt lægger jeg tøjlen mere og mere fra mig, og til sidst er schenklen nok. Når den er helt garvet i at dreje til højre og venstre og flytte sig til siden for schenklen, begynder jeg at forlange, at den kan bøje sig om indvendige schenkel. Det har fungeret fint for mig, men som sagt, vil du ride McLean er der nok en anden opskrift.
indlærer drej, så er det kun for tøjlen. Når hesten så er mere trænet og forstår drejet, så kan man godt ride frem på udvendige side, dvs lægge udvendige ben ved... Men det er vigtigt at hesten forstår tøjle hjælpen først...
Heej  .. jeg har tænkt mig, og at tage til england/skotland i sommerferien, da jeg gerne vil have gjort mit engelsk lidt bedre, og samtidig have omgang med heste.  Men problemet er, at finde det rigtige sted, jeg vil høre om i/du vidste nogle gode steder?  jeg er egentlig lidt ligeglad med om det er inden for western, HMS osv., og det skulle også gerne være noget I kan sige god for:). jeg har intet imod af stå på egne ben, og sådan:). jeg har haft min egen pony siden jeg var 6 år, og har nu en hest:). håber i har lidt ideer:). lige et billede af mig og hesten:)  
Syntes det lyder som en rigtig god ide  Prøv at kigge her:  Jeg har hørt rigtig godt om stedet.
Så tag til NAC som det foreslås. Jeg har min uddannelse derfra og det er GODT! Men forbered dig på, at skal du endeligt bestå deres uddannelse, så skal du udover at tage kursusrækken bestå 5-7 eksamener, store skriftlige opgaver og et field study. Men kan kan sagtens tage kurserne uden eksamen, hvis man ønsker det. I hvert fald kan stedet anbefales, men regn med, at du ud over at betale for kurserne skal bo på Bed and Breakfast med mindre du kender nogen i området du kan bo hos eller kan leje et eller andet billigt i perioden.
Ja, hvad gør man så? Sidste gang jeg selv kørte med min trailer, gik det galt. Hesten sprang over bommen og sad fast, og det sidder bare i mig. Jeg har siden siddet ved siden af et par gange, hvor samme hest blev transporteret til dyrlægen og var et nervevrag. Jeg er SÅ bange for at der sker noget og hver eneste lille bevægelse fra hestene får mig til at tro, at f*nden er løs. Jeg har faktisk undgået at køre mere med trailer (med hest i altså), fordi jeg er så bange - men jeg er altså nødt til at få det "lært"; jeg ved bare ikke lige hvordan - ud over at køre, køre og køre. Og det tror jeg faktisk ikke er løsningen, fordi det jo hverken var mig eller min kørsel, der var skyld i det, der skete. Nu er det her godt nok ikke heste-træning, men måske der er nogen, der har et godt bud på, hvordan/hvor jeg får noget hjælp, så jeg ikke får min egen trailerskræk overført til min ellers så cool 2 års.
Min hest kom til skade i traileren og måtte aflives, det har siddet i mig lige siden - jeg har fået psykolog hjælp og har brugt klikkertræning sammen med mine heste i traileren, mest fordi jeg simpelthen påvirkede dem så meget at jeg ikke kunne få det til at lykkes. men nu er jeg ved at være på vej og jeg syntes processen har været fin, har dog kostet en del penge men det hele værd. vh
Det bliver dælme en udfordring at skulle omskoles   . Helt pr. automatik lægger jeg jo benet til.... Så i bruger altså helt og aldeles kun schenklerne som fremaddrivende hjælp?
Det er møgsvært, hvis hesten så bare ikke lystrer for den tøjle... Lad os nu sige, at du drejer til venstre og hesten ikke reagerer på tag i venstre tøjle, så kan du: Det vigtigste er selvfølgelig, at du giver efter på venstre tøjle, når hesten drejer til venstre. Og at det er dit tag i venstre tøjle, der gives først, og så følger du op med evt. "støttesignaler". Og at støttesignalerne efterhånden fjernes, så hesten reagerer på tøjlen alene. For at få et korrekt drej, synes jeg det er rigtig effektivt at ride indenfor hovslaget og altid på lige spor (dvs. ikke volter i starten, men firkanter, zigzagger osv), sådan at du til enhver tid kan ændre retning og aldrig er tvunget til at ride til den ene eller den anden side. Hvis hesten så tænker selv og begynder fx at dreje til venstre, så retter jeg den op, så den igen går lige, eller også drejer jeg den til højre. Hesten skal fortsætte, til den går ind i væggen, hvis ikke jeg fortæller den, at den skal dreje (jeg tillader nu min at stoppe, inden den rammer, selv om det givetvis er en fejl - jeg glemmer bare selv at stoppe den     ). Men det var lige nøjagtig denne øvelse, der fik "min" til at "falde på plads". Så det, at hestens hoved "falder ned" i en frem-og-ned-holdning er det bedste "bevis" for, at det er indlært rigtigt. Det eneste tøjlen bruges til er at dreje (eller evt. stoppe/lave halve parader på det lige spor). Hvis du øver drej til venstre fra stilstand,   (og det er muligt, at jeg tager fejl her - så correct me if I'm wrong), at det vigtigste er, at hestens venstre forben flytter sig   for at få den rigtige bevægelse, når du øver det fra stilstand, derfor bør der først gives efter, når det venstre forben løftes og føres den rigtige vej. Ikke hvis det eksempelvis er bagbenene, der flytter sig først - de flytter sig så nemlig ud af volten, så hesten skyder bagparten. Men det er altså også muligt, at dette er en overkomplikation fra min side  Og så kan du i øvrigt kigge i en tråd, jeg har startet omhandlende nogenlunde det samme: 
sådan har jeg også trænet det fra jorden... hvis den er lidt langsom i opfattelsen, så har jeg brugt piske tap på indersiden af det ben den skulle løfte ved tøjle taget...
Har gode erfaringer med at bruge min krop til at dreje hesten. Både på rå og skolede heste. Skal hesten dreje til højre drejer jeg min overkrop overdrevet mod højre og automatisk vil der lægges tryk på hesten med schenkler og sæde og den vil flytte sig for tryk. Måske ikke perfekt de første gange. Det er en fornøjelse at kunne styre hesten rundt uden at skulle bruge tøjlen. Da vi fik vores umulige ½ fjordhest som troede alt gik ud på kun at løbe stærkt i galop uden nogen skulle kontrollere hende, blev hun hurtigt kureret ved at jeg kunne dreje hende på på den vis. Der var ikke meget sjovt ved at løbe stærkt på lille volte. hun prøvede utallige gange på at tage bidet uden resultat, for der var jo ingen der holdt i tøjlen. Har haft en underviser som lod os ride med tøjlen bundet i en knude i nakken på hesten for at lære os at styre hesten uden at trække i tøjlerne.
Nu skriver Horsespirit, at hun vil gøre det "the McLean way". Og så kommer vægthjælpen som nummer 2; tøjlehjælpen skal indlæres først. Vægthjælpen er ellers også glimrende at bruge. Men hvis du pludselig i nødstilfælde skal dreje hesten og du vil være sikker på, at den drejer, så er det da også tøjlehjælpen man bruger pr. refleks. Hvis den ikke har lært at dreje for tøjlen har man et problem...
Grunden til at vi, i starten, indlærer at dreje kun for tøjlen, er for at undgå at gøre det primære signal "tåget" ved at tilføre for meget beggrundsstøj. Når jeg giver en påvirkning i biddet så afsender den hjernecelle, der opfatter impulsen, et signal ud i hjernen som gerne skulle knytte sig til receptorer på en hjernecelle der aktiverer forbenene, (som er dem der bremser og drejer). Hvis jeg samtidigt giver signaler med schenklerne, så risikerer jeg at der bliver "trafikprop" hos implulserne og beskeden derfor liver uklar.. Jeg stræber efter at have én hjælper til hvert "hjørne" af hesten. Tøjlerne til forenden (bremse systemet) og schenklerne til bagenden (speeder systemet). Venstre tøjle til venstre forben og vice versa.. Hvis så f.eks hesten går for hurtigt og er skæv, så kan man bremse den side der løber, så begge sider bliver i samme tempo og deraf lige.. Hvis hesten derimod går langsomt og er skæv, så kan man skynde på den side der går i stå og deraf få den lige.. Når man drejer, så er det i princippet den indvendige side der går langsomt, mens "yderbanen" går hurtigt og derved kommer hesten rundt.. Ligesom hvis man laver "Møllen" i en kvadrilje, så rider de inderste langsomt og dem på ydersiden kæmper for at holde farten oppe.  På den måde, kan man sige at idéen om at skynde på udvendige side er god nok, men man skal vente til hvert enkelt individuelle signal er rigtig godt INDEN man blander for mange.. Og når signalet sidder rigtig godt for indvendige tøjle, så bliver der slet ikke behov for at skynde på med udvendige ben  Og til allersidst, når den er 100 % klar på at dreje, så kan man lægge et vægt/krop/sædebens/stemme eller hvad man nu ønsker for dreje signal, på lige inden man rører ved tøjlen, og så er hesten trænet til at reagere på et helt let signal.  Ps. Gsims. Du har helt ret, for hvis belønningen kommer når den løfter et bagben, så har man styrket de forkerte receptorer i hjernen. Signal i f.eks højre mundvig, skal suse direkte ned i højre forben..
super gode og let tilgængelige forklaringer! Nu føler jeg mig helt sikker i fremgangsmåden....nu er det så bare lige det, at kunne gøre det i praksis   . Det er jo det værste ved, at have redet i så mange år....man gør mange ting pr. automatik, så man skal virkelig tænke sig om nu! Specielt den gamle skole med, at tage og give efter.....glæder jeg mig til, at få styr på - så det giver ordentlig mening....det er nok dét der specielt gør, at jeg gerne vil følge Mcleans indlæringsprincip. Jeg er oplært efter den tyske facon - glæder mig til jeg er omskolet:) Og nu har jeg en lille uredet pony som jeg kan øve mig lidt på, inden det "går ud over" Frieserdrengen   . Susan: Kan man komme ned til dig og ride/blive undervist, selv om man ikke selv har hest med??
som BettinaL og er heller ikke inde i McLean. Venstre schenkel og så lidt tøjlehjælp som muligt afh af uddannelsesniveau/alder 
........... lærer hesten at bøje sig for underschenkel og flytte sig for overschenkel. Derfor bøjer jeg først hesten for underschenkel og lægger så overschenklen til (kommer helt af sig selv, når jeg vender overkroppen den vej jeg drejer til). Evt. understøtter jeg med udvendig tøjle på halsen. Indvendig tøjle understøtter kun bøjningen. Jeg ved godt at det ikke er McLeans måde at gøre det på, og han vil bruge biddet meget mere, men jeg er stor fortaler for at droppe biddet helt, hvis man kan. BeritH
BeritH. Andrew er også fortaler for at lade de klassisk betingede hjælpere overtage for tøjlen på sigt, da han stræber efter så lidt pres som overhovedet muligt. Jeg har lagt en video ind i tråden der hedder løsgjort Vs Ridestil, som egentligt omhandler stræk af overlinjen, men hvis du orker at kigge den igennem   så kan du se HVOR lidt tøjlen bliver brugt, BÅDE i forbindelse med at dreje, men også i overgnag til skridt.. Det er DÈT vi stræber efter. 
>>>BeritH. Andrew er også fortaler for at lade de klassisk betingede hjælpere overtage for tøjlen på sigt, da han stræber efter så lidt pres som overhovedet muligt.<<< Ja men forskellen er, at jeg ikke lader de ovenfor nævnte hjælpere overtage fra tøjlen på sigt, jeg lærer istedet hesten det fra starten fra jorden   (og det var det jeg - måske klodset   - prøvede at udtrykke, da jeg skrev at McLean brugte tøjlen mere). Jeg kigger lige på din video senere og vender tilbage. BeritH
kan du fra jorden lære hesten at stoppe fx for sæde hjælpen? Eller hvad sker der hvis hesten fx bliver forskrækket og løber fra dig? bruger du så ikke tøjlen som brems? for hvis du gør det, så burde den jo også være indlært som operativt betinget signal... Eller hvordan lærer du at dreje fra jorden, kun for sæde/ben? Og hvad hvis den ikke forstår, hvordan eskalerer du så? Jeg spørger fordi jeg gerne vil lære 
Hej Janne, Der er mange ting jeg har ændret hen ad vejen, en af dem er, at jeg ikke længere mener at biddet bør have så stor betydning i hestens træning, som det traditionelt har. I dag træner jeg primært hesten fra jorden med en rem om halsen, en såkaldt cordeo. Hesten lærer også stop for Cordeoen, og det er så helt samme signal som man bruger fra ryggen, hvis man ønsker at ride, det samme kan man gøre i en kapsun. Grunden til at jeg hellere vil bruge disse instrumenter frem for biddet, er at man slet ikke har de samme muligheder for at blive voldsom, og dermed er man pinedød nødt til at have hesten til at ønske samarbejde. Og man man så diskutere når hesten bliver bange og løber fra mig om jeg så ikke kan stoppe den - det er altid en risiko der er, men generelt tager jeg ikke hestene ud, før de kan håndteres i grime. Går jeg tur med hesten, ja så er det i grime. Mange vil hævde og har hævdet at det er dybt uforsvarligt. Jeg synes personligt at voldsom eskalering med biddet er dybt uetisk, og sådan har vi jo forskellige holdninger. Men jeg har jo også konstateret at biddet heller ikke altid kan holde en hest. Hvis min egen løber for alvor, så er det forbundet med livsfare at tage voldsomt fat i biddet. Du spørger mig, hvordan jeg kan eskalere. Det er ganske simpelt, Først lærer jeg hesten at flytte sig for tryk, det gøres ganske enkelt ved at øge presset til det øjeblik, hesten flytter sig det mindste. Jeg har aldrig været ude for en hest, der ikke har flyttet sig for pres, selvom det ikke har været voldsomt. Det kan være det tager lidt længere tid de første par gange, men det skal nok komme. Den skal så lære at flytte sig villigt til begge sider samt forlæns og baglæns. Når vi når til at runde sig for schenklen, så indøves det fra jorden med hånden i schenkellejet. Når hånden lægges let der, sørger du for at hestens næse følger din anden hånd til let runding. Det kan også indøves i kapsun, her kan man lede hesten lidt mere. Jeg mener bare ikke det er nødvendigt at indøve en masse signaler først og så ændre dem, når man kravler på ryggen af dyret. Mange af signalerne, kan man ligeså fint indøve fra jorden. (Jeg sammenligner lidt med, at der ikke er nogen grund til at lære et barn at det hedder futtog og øfgris, for derefter, når de har lært det, fortælle at det hedder altså tog og gris. Det kunne barnet ligeså godt have lært fra starten.) Dog har jeg ikke prøvet at træne stop for sædet fra jorden, for min fantasi har ikke rakt til at simulere sædet for hesten, når jeg står på jorden. Til gengæld bruger jeg stoppet fra cordeoen, det er helt det samme, hvis man sidder på hesten. Og ja, så kan man kombinere med et sekundært signal som sædet. Men fordelen ved cordeoen er at den giver et let pres på bringen, som ikke leder hesten på næsen, og de heste jeg har set det anvendt på, har forstået lynhurtigt. Men egen forstod det efter to forsøg. Håber det giver lidt mening. BeritH
Få installeret video i traileren. Harald Nyborg har et ok sæt der er nemt at installere selv og så sender det billedet ind til en lille skærm i bilen der sættes i cigarstikket. Kør nogle ture med andre som chauffør og se hvordan hesten står - og begynd så på ganske korte ture efterhånden. Mit bud er at det vil berolige dig at se din efter eget udsagn cool 2 års stå pænt - og se at den står på samme måde når det er dig der kører også... Bare et forslag...
været passager i en toyota carina med en 2 tons trailer indeholdende en stor tyk gammeldags type oldenborg på vel 800 kg engang. Da vi nåede fra djursland til thisted havde den været oppe i "krybben" der er oven i sadelrummet og trådt det hele i stykker - ja der havde været lidt bevægelse af og til - men intet der overhovedet gav anledning til at stoppe og tjekke op på noget. Så der kan faktisk foregå meget deromme man end ikke ved noget om. Men det handler vel bare om at du hanker op i dig selv, og overbeviser dig selv om at den slags langt langt fra sker hver gang, og så ellers kommer ud på vejen igen
jeg ikke "bare" sådan lige kan overbevise mig selv om, at det   sker. Fordi man bare ikke aner, hvornår man er ude at køre med en hest, der pludselig "eksploderer". Nej, det sker ikke hverken tit eller hver gang - men den slags uheld kommer gerne i flertal, så hvorfor   næste gang mon? Kan godt være jeg skulle overveje kamera. Synes egentlig generelt, det kunne være rart at have styr på, hvad dyret står og laver. Er du sikker på, at det fra Harald Nyborg kan tilsluttes cigaret-tænderen? Det er ikke til at se nogen steder - for det er da godt nok ikke voldsomt dyrt. Nogen, der har prøvet hypnose? Tænker, om det måske kan ændre mit fokus på en eller anden skummel måde. Tror måske heller ikke lige det er min 2 års, jeg skal køre med, første gang han skal køre alene i trailer... Pyh, jeg får det dårligt bare ved tanken.
modbydeligt. Det er jo mig du skriver om og ikke dig. Vi to kan garanteret køre hinanden helt op på et plan hvor ingen af derefter sætter os ind i et køretøj af nogen art. Henrik, min mand, skal på Agromek imorgen og fredag. Udover alle de ting han skal se på til den (forhåbentlig) nye kostald, er han blevet sat på opgaven om at finde et trailerkamera. Jeg har her til aften talt med Torben Andersen, han kommer her sidst i januar. Udover det arbejde han skal med hesten, spurgte jeg ham om han havde et godt råd til en angst chauffør. Hans svar var at få et kamera. Så kan vi se hvad hesten foretager sig og ret hurtigt lærer vi hvad der er normalt under transport. Få en til at køre og sid ved siden af og kig på skærmen. Der er ingen forskel på om man kører eller sidder ved siden af. Jeg har osse den tanke at det er komplet idiotisk at jeg er så angst for at køre med hesten - jeg kører jo gladeligt med mine børn. Og de burde jo på en eller anden måde skulle komme før hesten hvad ulykker og andre grimme tanker angår. Håber du forstår hvad jeg mener. Min største frygt er faktisk lastbiler. Jeg hader når de kører så tæt på eller de overhaler på motorvejen. Eller de holder helt oppe i rumpen når jeg skal til venstre. Alle de tanker om hvad der kan ske hvis krikken går amok. Det allerværste er at de gange vi har kørt med min nye hest har hun stået så pænt. Vi hentede hende i Malling og vi mærkede ikke hun var i traileren. Jeg har haft med heste at gøre i over 20 år og har mange gange kørt med dem, men af en eller anden grund har det altid været med bankende hjerte. Jeg har een gang SELV kørt med min hest. På meget små veje, mødte heldigvis ikke nogen, og turen tog kun et kvarter. Jeg var hammerstolt da jeg kom hjem. Men at gøre det igen, det er sgu svært. Sommetider hjælper den med børnene faktisk lidt og jeg kan endda overbevise mig selv om at jeg godt tør, men har altså ikke gjort det alligevel. Finder du løsningen er jeg medløber.....
Ja, jeg er også medløber, men prøver ihærdigt at kurer ved at overbevise mig selv om jeg skal. Er det ikke lidt som "op på hesten igen"(håber I ved hvad jeg mener)? Ud og kører igen, først ved siden af og senere en selv og gode oplevelser. Det har hjulpet lidt på mig og jeg håber det bliver bedre!! Har selv stået langt fra motorvejsafkørslen med to krikker i traileren, hvor den lille hang over bommen. Den lille var jo self. panisk og havde gejlet den store (også gl. dags olde med en god kampvægt)op, så hele bilen og trailer hoppede og dansede, følte jeg. Heldigvis kørte min stedfar bagefter og nåede og stoppe mig inden jeg havde splittet traileren for at få pony fri, for ellers havde jeg stået med to meget sure heste midt på motorvejen. Han kørte heldigvis de sidste ti min. til der hvor vi skulle hen og vi kunne få hestene ud af traileren i ro i stedet for midt på vejen. Ponyen blev pillet ned og havde kun en hudafskrabning(hun gik faktisk sin klasse)og ikke mere ballade der. MEN F**k det sidder fast jeg var sikker på brækkede ben elle lign.. Nå men, min pointe er at lige nu kører jeg med trailer med bankende hjerter, nedbidte negle samt en forvreden ryg af at kigge tilbage, men det skal/og gør blive bedre. Så mit bud er stadig "op igen" det tager lang tid, men jeg krydser fingre for at det kommer. V.H. Tine
tilfældet "mig" hvor der er angst uden grund. Jeg er rigtig bange for ingenting faktisk for jeg har jo aldrig personligt oplevet at det kan gå galt.
Jeg må tilslutte mig kraftig denne tråd. jeg er simplehen også et rystende nervevrag, når jeg skal ud og køre med mine heste. Bare når jeg skal køre til undervisning, har jeg lyst til at melde fra for at undgå at køre med dem. Det skal lige siges at jeg ikke selv kører, men er passagere. Hvis jeg selv skulle køre dem, ville jeg aldrig komme ud over matriklen. Det der har sat sig præg på mig er at i min ponytid, skulle vi i ridehus om aftenen som vi dagligt gjorde. Det skal lige siges at den pony jeg havde var vant til at køre land og rige rundt til stævne. Da vi køre ud af gårdspladsen, skulle man ned af en lille bakke og over en togoverskæring. Da vi kommer over togoverskæringen kigger jeg ud af vinduet og til min store overraskelse køre vores trailer ved siden af bilen. vi må skynde os op foran traileren og få stoppet den med bilen. Heldigvis er der ikke sket noget med hverken pony, trailer og bil. Vi får hjælp til at få koblet trailen på og køre i ridehus. Men ikke nok med jeg er bange for om trailern falder af igen er jeg også bange for ting der kunne ske, når man køre i trafikken. Det skal lige nævnes at mine heste går lige op i traileren og står pænt og spiser under turen. jeg har nemlig fået installeret kamare i traileren
Jeg har det også rigtig skidt når jeg skal køre med heste. Også når det f.eks. er min mand der kører - og han kører rigtig pænt. Jeg har ALDRIG oplevet noget vildt - kun en lidt urolig hest men der skete ingenting. Det har resulterede i at jeg måtte holde op med at køre til undervisning med egen hest og jeg er endda gået så langt som til at jeg har solgt min hestetrailer efter jeg kun havde haft den knap ½ år. Rigtig surt. Jeg ville også gerne have nogle gode råd hvordan man kommer over denne angst. /Lisbet
Jeg får så min debut i trailerkørsel på lørdag. Farmand har konstateret at nu er det for træls at han skal køre mig hver gang. Så jeg kører til kursus på lørdag, med ham i passagersiden, og søndag får jeg selv lov. Evt med selskab af min søster...
det er nu rart at vide, at man ikke er alene   - men er der virkelig ingen, der er blevet kureret? Jeg har aldrig haft problemer med at køre med traileren, før min hoppe lavede sit "nummer". Havde først en dejlig oldenborg vallak, der altid stod og skrumlede de første to kilometer, hver gang vi skulle dreje. Det gjorde mig ingenting, for jeg vidste jo, at det bare var fordi han lige skulle finde balancen. Han gik lige ind og lige ud af traileren, og der var aldrig noget bøvl med ham. Jeg har selv trailer-trænet en hoppe jeg havde, der ellers var noget uvillig til at gå derind og som var skumsvedt, når turen var slut; og hende turde jeg altså også fint køre med - også da hun ikke var 100% cool med det endnu. Men denne her oplevelse har altså lige nøjagtig gjort, at jeg ikke tør, og at jeg overfortolker alle de lyde jeg hører fra traileren og er sikker på, at der er noget helt galt. Lige nu drønede der lige en sms ind på min telefon - og bare fordi jeg sidder og   om at køre med trailer, bliver jeg møg-forskrækket og farer sammen (hallo, mand!). Så har man altså et problem 
jeg har også efter en lidt væmmelig oplevelse været lidt af et vrag når jeg skulle køre med heste i traileren, men efter jeg har kørt et antal gange ( 10 måske) med et kamera i traileren så jeg kunne se hvad bevægelserne kom af, har jeg ingen problemer i dag. Det hjælper helt enormt når man begynder at blive nervøs, bare at kunne se i skærmen at det er fordi den spiser, eller rykker sig eller noget andet. Til sidst forsvinder uroen helt, og jeg har jo med selvsyn kunne se at min hest hygger sig helt enormt når den står i traileren.
gsims: jeg tror desværre kun der er en vej - at kaste sig ud i det !! du skal ud og køre igen og igen og igen og igen....så du forhåbentligt får tilliden til det igen. jeg tror ikke, at et kamera hjælper en disse på dine dårlige nerver, for hvadenten du kan se hesten eller ej, så vil du alligevel sidde og frygte det værste. jeg var også utryg i starten, da jeg begyndte at køre med heste i trailer. tænkte meget på hvad der kunne ske, og var nærmest overforsigtig i trafikken, hvilket jo også kan blive farligt. nu kører jeg 5 gange om ugen - og nogle dage to gange, så jeg kører en helt masse med trailer. jeg er slet ikke utryg længere, men opfatter det som en helt almindelig ting. tror det er med os som med hestene - traileren skal være en del af dagligdagen for at opnå 100 % tryghed 
må jeg nok til, så - og så ud at køre - måske lige med en, der står pænt... Er der nogen, der ved, om det kamera fra Harald Nyborg kan sættes i cigar-tænderen - eller ved nogen, hvor man kan få et (billigt, selvfølgelig   ), der   sættes déri? Kamera var faktisk slet ikke med i mine overvejelser til at begynde med. Det må jeg nok prøve.
Gritt - jeg tænker lidt på om du måske kunne have gavn af en samtale med f.eks. en coach. Der er jo Kimi Nielsen heroppe af som jo rider selv og kender til trailer, læsning osv. osv., men også har taget en coachuddannelse. jeg tror nemlig at der skal noget ekstra til, når man har været ude for ulykker. Så er det ikke bare at komme over - men man skal have noget prof. input. Når jeg nævmer coach er det for at få en handlingsorienteret tilgang til det. At man kan gennemgå skridt for skidt hvad skal gøre og hvordan man skal takle evt. problemer. Jeg tænker altså ikke i 'traumebehanling' men mere handlingsorienteret. Du kan evt. kigge her: 
Guud jeg troede jeg var den eneste der havde det sådan, jeg har nu ingen grund til det, har aldrig oplevet noget, men nøj hvor jeg hader at køre med heste i trailer, både som chaufør og som passager. Det tog vi så konsekvensen af, og købte en lille lastbil, og lige som jeg havde regnet med, er der overhovedet ingen problemer mere, ingen dårlig soven om natten fordi der er stævne eller trænning næste dag, ingen hjerte banken, slet ingen problemer, nu kan jeg sagtens selv køre, ja jeg vil faktisk helst selv, min mand har fået "lov" et par gange, hvor det har været nødvendigt, men ellers kører jeg altid selv. Det har virklig virket for mig, hvorfor ved jeg ikke.
Efter et styrt i skoven for en måned siden fik Jonker en gaffelbåndsskade. Han fik bl.a. "løgsuppe"-behandling og så var der ellers ordineret nul ridning indtil juli måned   Øv, øv, men jeg vil jo gerne have, at drengen bliver rask  Jeg har så været ved at lede efter genoptræningsprogrammer her på nettet, tiden skal jo gå med et eller andet når man ikke må ride   . Jeg har fundet et på hestedoktor (?) tror jeg nok det hedder... Det er såmænd udemærket, men jeg vil da lige høre om i har erfaringer med en sådan skade, hvordan I i så fald genoptrænede, og hvor lang tid der gik før hesten var fit for fight igen  Bonus er så, at dengsen træder sine sko af hele tiden, hvilket har betydet en masse besøg af smeden på det sidste. Desværre kan han ikke undvære sko, end ikke på sommergræs   Så han er bare rigtig dygtig min lille hest 
Jeg vil rigtig gerne ud og starte lidt stævner nu og føler hesten er klar.. Jeg vil gerne starter C-stævner da der er flere af dem her i området end D-stævner.. Jeg er så "heldig" ikke at have noget som helst, hverken rytterlicens, ridemærker og hvad det ellers hedder.. Hvad skal jeg igennem og skal hesten have noget pas.? Jeg har prøvet at læse lidt inde på DRF, men syntes bare jeg bliver mere forvirret..
har jeg fundet udad og fundet en besigtigere i nærheden.. Så det er bare mig selv..
om det på dansk rideforbunds hjemmeside... du skal have (vistnok) rytter mærke 3+4 og så kan du gå til licens prøve...
du læste det første indlæg står der at jeg faktisk har læst på DRF, men bare bliver mere forvirret..
Som jeg kan regne ud, bor du nær Herning. Og der er da altid tonsvis af D stævner.. Der er vel næsten Dstævne hver weekend, mens der kun er C stævne i distriktet 1 gang hver, eller hver anden måned? Og hvis du aldrig rigtig har været "ude" at ride, er det et godt sted at starte, så man kan finde ud af hvor man ligger niveau mæssigt. Og man er ikke tvunget ud i LA1 som første start. Din dyrlæge må også lave hestepasset. Men hør din klub ad, om de afholder ridemærkekurser. -Nogle steder kan man vist tage dem på en weekend nu - eller selv læse op, og så bare gå til prøve.
startet stævne før, godt nok et par år siden, men det har vel ikke ændret sig så meget.. Jeg kan da finde massere af C-stævner at starte og der får hesten ligeledes point.. Derudover vil jeg gerne ride DSA på min unghest næste år, så jeg kan jo ligeså godt få det før eller siden..
Du skal have 4 ting på lads for at få rytterlicens: Konkurrencepas (det er vist på plads for dig) Rytterlicensprøven. Et kursus på tre timer med afsluttende prøve (meget nem) - der er mange rideklubber som tilbyder kurserne. Ryttermærke 3. Denne er er lidt vanskeligere, da ikke særlig mange klubber afholder prøverne. Men du kan selvstudere og nøjes med at gå op til prøven - når du finder et sted som holder dem. Sørg for at holde dig ajour med klubberne i distriktet. Du skal anskaffe dig tre bøger, og jeg mener at du kan finde og købe dem på DRF's hjemmeside, eller i den klub som afholder prøverne. Ryttermærke 4. Her kan du gå til prøve i dressur min. LC eller spring. Du kan også tage Ryttermærke 4 ved et D-stævne. Her skal du downloade en blanket fra DRF's hjemmeside og aflevere til dommeren inden du startet. Så skulle den være på plads. Held og lykke...
først rytter mærke 3+4 og så licensprøven... er vi ikke enige om det?? Men hvis det er længe siden du har været afsted, hvorfor så ikke tage et par D stævner og lige komme igang igen? det kan godt tage lidt tid inden du får taget de kurser... og så kunne du jo træne lidt inden C stævnerne...
jeg nu også med, men det er begrænset hvor længe vi kan ride D-stævner, da hesten går La-Mb højder i spring og i dressur går den rimelig stabilt La4 derhjemme og så højt er der vist ikke til d-stævner, så hvorfor ikke bare springe udad idet.. Og jeg gider ikke tage rosetter fra nogen der virkelig arbejder med hesten banen igennem, en Lc el. Lb, i hvert fald i dressur, er jo alt for nem for min hest..  Og jeg takker mange gange for svar, det lyder jo nærmest som en videskab, hvorfor har de gjort det så besværligt.?
trænet stop med et reb om halsen, det må være lidt a la det samme. Og kapsunen har jo lidt biddets funktion, her er det bare tryk på næsen. Jeg træner selv versader i kapsun, netop som du beskriver med hånden istedet for mit ben. Dvs beder om lille drej ind for hov slag og flytter så hesten sidelæns med min hånd... Men jeg synes biddet er langt bedre til at bruge til at indøve fx stop, fordi det netop er sådan et lille fint signal der skal til, før hesten stopper... og vi er da også nået til at i skridt og trav kan vi bremse uden tøjle. i galop kan jeg faktisk også, men der reagerer hun ret voldsomt på sæde hjælp så der "advarer" jeg hende med tøjlen, så let tøjle tag og så lille sæde hjælp... Men jeg kan se at vi er enige i at man skal have noget (bid, kapsun, cordeo for at kunne indlære stop og DEREFTER kan man koble sædet og vægt på fra ryggen... så det er egentlig meget det samme vi gør... bare med lidt forskellige redskaber... 
Ja et langt stykke hen ad vejen er vi enige  Dog er jeg ikke enig i at der skal bruges finere signal, hvis man har biddet. Det er ikke min erfaring. Dertil kommer at det godt kan være at signalet føles lettere i din hånd, men da redskabet er det stærkere, føles signalet ikke nødvendigvis lettere for hesten. Men vi er heller ikke helt enige om at man ikke kan træne stop på en "nøgen" hest. Det kan man sagtens, men det er bare lidt mere besværligt. Jo mindre udstyr man bruger, jo mere besværligt er det at være menneske. Men selvfølgelig KAN man, spørgsmålet er nærmere om man VIL   . Og personligt må jeg indrømme at jeg bruger enten cordeo eller kapsun. Jeg bruger dog ingen voldsomme eskaleringer. Det KAN man ikke i cordeoen, og jeg gør det ikke i kapsunen. BeritH
jeg kan da også stoppe min hest i fri dressur... med min krop eller min dressur pisk... jeg kan skam også bakke den og vende den uden at tage fat i den... synes bare det er svært at overføre det til ridningen... så jeg bruger enten biddet eller kapsun, alt efter hvad jeg træner Desuden så SKAL jeg bruge et bid, da jeg starter konkurrencer, så der er ikke nogen fidus i ikke at lære hesten at gå med bid... Og jeg bruger nu hellere ikke voldsomme eskaleringer... tror det er lidt misforstået... jeg vil hellere bruge lidt længere tid, lidt mere ros og så få den ønskede reaktion end jeg vil bruge en voldsom eskalering... Dog ville jeg til hver en tid gøre det hvis hesten stak af i skoven eller lignende... Men det har jeg nu aldrig oplevet været nødvendigt... som regel er et WHOA nok når vi rider i skoven...
Hej ven. Det var da et træls problem du er løbet ind i. Nu bor jeg jo ikke så langt fra dig, så hvis du har lyst kommer du bare forbi, så kører vi en tur med ponyen, (både med dig som passager og chauffør) den elsker at komme med ud og køre. Mvh Mette
GUUUUUUUUUUUUUUUUUUD jeg troede faktisk jeg var den eneste i verden der havde det sådan. Jeg er flov over min trasport-af-heste skræk. For 10 år siden skulle min vallak flyttes 7 km, jeg havde lånt fars bil og ville selv køre selvom dette vogntog var lidt ulovligt pga vægt, men jeg var fuld af gå-på mod selvom jeg aldrig havde haft noget som helst på krogen før. Min kære mand, dengang helt nye kæreste spurgte så om det ikke var lidt risikabelt nu jeg aldrig havde kørt trailer og så med hest?! Kunne jeg bakke den, holde den på bakken osv.... Nææææh - endte med han kørte med mig kørende bagefter rystende som et nervevrag.... Der skete ingenting og er aldrig sket noget, men jeg er stadig nervøs og det bliver værre og værre. For 4 år siden købte vi en trailer selv og jeg havde lovet den skulle afsted til stævner, og det kom vi også, men jeg havde det ikke godt førend vi stod hjemme i stalden igen. Vallakken stod altid fint, ingen ballade overhovedet. Den ene hoppe har vi kørt i en lille lastbil med kamera og dét hjalp lidt, men jeg sidder stadig som Jer andre og bliver direkte angst når bilen rokker. (Også hvis vi kører med den tom i blæsevejr og den rokker får jeg koldsved - det må ligge meget dybt i mig....) Andres heste har jeg sjovt nok INGEN problemer med sjovt nok. Vi må lave et kursus... 
Kameraet fra harald nyborg skal have 12 volt mener jeg det er, vi løste det ved at koble det på lyset i traileren, sådan at når traileren blev koblet på bilen og stikket sat i, så var kameraet tændt. Sammen med kameraet var der en skærm som skulle sættes i cigarettænderen i bilen og som man så kan have stående på instrumentbordet i bilen, eller på pass.sædet.
så dvs monitoren fra HNyb kan gå i cigarettænderen? Min bedre halvdel kan vist godt finde ud af at koble det på lys-ledningen. Tak for ideen 
Jeg tilslutter mig også 'skræk-banden'. Og jeg har heller ikke de fjerneste problemer med at køre med andre heste. Men mine egne ? Niks ! Jeg er dårlig og har influenza-symptomer flere dage før, dårlig mave, hovedpine og mega kvalme. Min ene hest er væltet rundt i traileren en gang vi var på vej fra stævne - og det sidder simpelthen dybt, dybt i mig. Bare lydene af hans hove på trailersiden kan jeg høre i mine værste mareridt. Nu er det så ikke bedre, at jeg er udstyret med en mega-følsom hoppe på 5 år, som læser ALLE mine signaler - og hende kan jeg i den grad køre op i en spids før vi overhovedet er kommet af sted. Sidste gang vi skulle køre med dem fik jeg simpelthen nogle heste-venner til at køre - og så holdt jeg mig langt væk ! Jeg stod pænt på ankomst-stedet og ventede på dem. Og tænk - begge mine heste var totalt rolige da de kom frem. Nøj, hvor var jeg glad.... Så jeg følger lige lidt med på sidelinien, og hører om andre har gode råd. For af med skrækken - det vil jeg BARE gerne.... !!
Jeg troede jeg var den eneste der syntes at hjemmekåringer er et must. og at stævner burde være, hvor jeg står, jeg er et rent vrag når det er min egen hest der bliver kørt rundt, og det er selvom jeg har startet en hel del stævner, været til skuer, kåringer osv.siden jeg var barn, jeg hadder det og ryger som en skorsten. Det underlige er, at jeg er total kold, hvis det ikke er min hest der futter rundt i en trailer, så kan jeg sagtens sidde ved siden af, og sove.
Jeg kender også til det, var engang i sverige for at hente hest og da vi havde kørt i 5 min. springer den over bommen og får benet i klemme ved mellemstykket i traileren, den brækkede det ene bagben og måtte aflives på stedet.. Det var en meget væmmelig oplevelse , og bliver stadig nervøs når vi skal køre med hest i traileren, og det er til trods for at jeg kun var passager..
jep, det er lige præcist sådan det fungerer, og det er super at man lige kan tæmme sin egen frygt ved bare at kigge på skærmen. held og lykke med projektet, jeg er sikker på at det nok skal gå.
Som andre skriver, hvor er det rart at læse at man ikke er alene om det problem. Efter et voldsomt uheld sidste år med min hest, som hoppede over forbommen og lå fast, har jeg også haft det rigtigt skidt med at køre med min egen hest i traileren igen. Kan sagtens køre med andre heste. Jeg startede langsomt ud med min mand, som coach driver. Kun en lille bitte tur og så hjem igen. Første gang jeg kørte alene til ridehuset igen, var jeg helt tør i halsen, hvide knoer på rattet, glædestårene løb ned af kinderne da vi kom frem. Hesten stod musestille hele vejen   . Tvinger mig selv til at køre i ridehus, nu går det faktisk helt godt. Jeg kan både høre radio og slappe af, næsten, hjemturen går altid bedst, så er hesten og jeg dejligt trætte. En dag var jeg dog lige ved at vræle, hesten stod og skrabede og buldre noget, tænkte det her går galt. Da jeg kom frem var hesten helt rolig, han var bare vældig irriteret over ikke at kunne nå en gulerod på gulvet   . Jeg har også overvejet kamara i traileren, men tror den vil få mig mere usikker, hvis jeg kan se der er noget under opsejling. Jeg kan jo alligevel ikke gøre så meget i mens jeg kører. Jeg prøver at være lidt hård, og siger til mig selv, at hvis hesten vælger at gå amok i traileren, så er det altså hans problem... Jeg kan ikke bruge ham til så meget, hvis vi ikke kan komme ud at køre. Hvis jeg skal køre til et nyt sted, udenfor ruten til ridehuset, som kun er af små veje, tager jeg vores pony med. Hun giver ham meget ro, det bilder jeg mig ihvertfald ind. Jeg har investeret i en mere sikker trailer end den gamle, mere plads til hesten og bedre affjedring, som jeg er sikker på giver hesten mere komfort og ro. Jeg sørger for altid at have værktøj i sadelrummet til at udløse forbommen. Held og lykke med jeres fobier, tag små bidder af gangen, og lad være med at "presse citronen for hårdt". Vh Louise
genoptræningsprogrammet fra Netdyredoktoren er gode, reglen hedder at du skal genoptræne ihvertfald ligeså længe som hesten har stået stille og hellere for langsomt end for hurtigt. Giv hesten klokker på på fold de skulle forhindre at den træder skoene af. mvh Jeanne
Så jeg skal genoptræne ham i 2-3 måneder?  Puha, det er lang tid, men det er det værd hvis han bliver frisk igen.  Han har klokker på på fold... Tak for dit svar... Andre der har haft en hest med gaffelbåndsskade?
Vil bare lige sige at selv om du synes 2-3 måneder lyder af længe, så går det somend hurtigt. Jeg har haft min stående stille (med 30 min træktur hver dag) i 2 måneder og 3 uger, siden 1 januar og vi er stadig igang med genoptræningen, det er først den sidste lille månede det er begyndt at gå lidt fremad, men fremtiden er stadig usikker. Men det jeg vil sige er bare, at selv om man flere gange undervejs synes det er ulideligt, så er det besøg ved dyrlæge hvor han siger "det ser godt ud, nu tror jeg på han klare den, bare bliv ved på den fornuftige måde i er i gang", det er det hele værd, og man fortsætter glad. Selv om det pga. arbejde gør at man skal ride kl 5 om morgenen eller kl 22 om aftenen.. Held og lykke med det...
dyrelægen?? Nu når hesten har stået stille pga en så relativt alvorlig skade som en gaffelbåndskade, ville jeg nok få dyrelægen til at give mig et genoptræningsprogram. Programmet på netdyredoktor er et godt program, men ikke nødvendigvis det eneste rigtige... Da jeg genoptrænede Shalu sidste år efter den havde stået i ca. 2 måneder startede jeg med 6 uger kun med skridt og derefter næsten lige så længe hvor vi trappede op med travintervaller, først herefter begyndte vi at ride let dressur på banen. Hilsen
Mille stod stille i et halvt år på grund af brækket griffelbenshoved, gaffelbåndsskade i samme ben og et par måneder senere nogle knuste knogler i det andet bagben - jeg troede aldrig hun ville blive sig selv igen. Jeg fik et genoptræningsprogram af dyrlægen og hun er i fin form nu - kan springe og hele skidtet. Hun blev erklæret rask lige efter jul, og så var hun fuldt - dressur og tur- genoptrænet i løbet af 3 måneder. I starten af april begyndte vi så at springe og hun har ikke haft nogle tilbagefald overhovedet... Mvh Heidi
Løgsuppe har ikke noget med løg at gøre, logisk nok   Det er en væske der skal smøres på hestens ben. Det kaldes løgsuppe fordi du kan få en træls løgsmag i munden hvis du får det på hænderne. Den medicinske betegnelse kender jeg ikke lige.  Tak for jeres svar, det er rart at høre, at han sagtens kan blive ridelig igen  Mathilde; jeg har ikke snakket med dyrlægen om et genoptræningsprogram endnu, men jeg vil da helt sikkert kontakte ham og høre hvad han synes   
Man siger at hesten mindst skal genoptrænes lige så længe den har stået. Hvis du ikke tager dig god tid, så kan skaden komme igen. MAn skal ikke have fortravlt. Så 2-3 måneder lyder meget normalt! Du skal tage dig god tid, ellers kan det give bagslag. Havde selv fortravlt, hvilket gjorde at hesten måtte aflives senere.
Det var da en trist historie... Dyrlægen understregede det meget kraftigt for mig, at det var vigtigt jeg gav ham ro indtil juli og så tog det roligt derfra... Han sagde, at han nogle gange havde fornemmelsen af, at når han kom med sådanne beskeder til hesteejere, så sagde ejeren jaja og så kunne han næsten høre dem galoppere deudaf så snart han kørte... 
Har også stået med en gaffelbåndsskade i venstre forben. Det tager LANG tid for en seneskade at hele ordentligt op, og mit bud er at det tager længere tid end de fleste dyrlæger ordinerer når de laver genoptræningsprogrammer. Min hoppe stod i to måneder før jeg gik i gang med skridtarbejdet for hånd. Scanningen viste at hun var klar til genoptræning efter 5 måneder. Efter 7 måneder var hun i fuldt arbejde igen uden skavanker. Rigtig mange heste får 'tilbagefald' efter gaffelbåndsskader, personligt tror jeg det har noget at gøre med at de ikke får tid nok til at komme sig oven på den første skade. Senen får simpelthen ikke tid nok til at hele op og 'hærde' igen til fuld styrke. Jeg har i øvrigt fået sat min hest op i forsikring efter at hun er kommet rigtig i gang som ridehest, -og de vil IKKE dække det forben hun har været skadet på, -heller ikke selv om hun går seks år fra nu af og så får en skade igen. Én gang gaffelbåndsskadet -altid gaffelbåndsskadet iflg forsikringen. Så gaffelbåndsskader på hestene er ikke for sjov. Jeg kan KUN opfordre til at du tager den MEGET med ro.
Det der red-cell du nævner, er det det man også bruger til folk med Parkinson? Min dyrlæge nævnte det nemlig også, som en meget dyr behandling, men han mente ikke Jonkers skade var alvorlig nok... den ville sagtens kunne hele af sig selv... Heldigvis   ¨ Han sagde også, at man brugte det til at sprøjte i store åbne sår, da cellerne så ville blive til hud og såret ville blive lukket. Et mirakel-middel nærmest  Desuden har jeg fået tilladelse til at Jonker må gå på døgnfold - altså ingen boksro her... Jonkers skade opstod efter et styrt i skoven. Vi væltede i galop og han var helt nede at "bide i græsset"  Interessant med det med sadlen... jeg vil da have en sadelmager ud når vi er klar til at gå i gang med genoptræning. Tak for et meget oplysende indlæg 
Min pådrog sig en gaffelbåndsskde i højre forben for et år siden og hun er stadig ikke oppe i fuld ridning. Jeg har taget genoptræningen meget langsomt og hele tiden lagt 1/2 gang oveni det anbefalede fra dyrlægen. Dvs. sagde dyrlægen 2 uger skridt i 30 min, gav jeg hende 3 uger osv. Desværre har vi været ramt af yderligere uheld, da hun for 2 måneder siden fik en forvridning på venstre forben og stod stille i 3 uger. Og for at det ikke skal være løgn var hun en smule uren på det højre forben forleden. Jeg har givet hende 5-6 dage fri og halter hun så stadig må vi have Dr. Dyr ud. Håber dog at det ikke har noget med den gamle skade at gøre. Hun blev behandlet med A-cell (= red cell?) i september måned sidste år og kontrolscanningen i december viste at skaden var helet langt over forventning. Men man bliver jo alligevel bekymret for om det er gaffelbåndsskaden der er brudt op igen...  
lille ekstra spørgsmål. Når i genoptræner hesten, forsøger i så at ride den lidt samlet (så meget som muligt, når man kun må ride ligeud), eller lader i den bare tuffe afsted? Jeg har aldrig overvejet det, men spørgsmålet kom op fornylig.
mig at det man benytter sig af ved Red-cell/stamcelle behandling er at stam celler har egenskaber til at dele sig rigtig mange gange og differenciere sig til det væv som de omgivende celler påvirker dem til... Da jeg genoptrænede min var det med en jævn kontakt/sug på tøjlen, men jeg bad ikke om nogen speciel samling. Derimod et godt tempo hvor den rigtig kom ud og skridtede igennem. Det samme i traven   hvor jeg bare havde den let til bidet og sørgede for at den ikke jodlede afsted med næsen i sky...
ja kan jeg da godt forstå du gerne vil starte de klasser den er klar til, men jeg har nu lært at man altid skal starte en eller to klasser lavere end det hesten reelt kan gå, for at få en god tur rundt... så jeg ville da tage til nogle D stævner og ride LB-LA spring og noget LA1-2 stykker i dressur... herovre gør mange klubber det til d stævner at de udskriver LA åben, så man selv vælger program... og synes da de fleste D stævner har LA3-4 stykker med... men det kommer nok an på niveauet i klubben...
jeg ikke starte lige det den kan herhjemme, men det er jo heller ikke sjovt at starte Lc1 når hesten kan gå noget højere.. Og der går da i hvert fald nok to-tre måneder inden jeg har fået alt det fis de nu vil have for at man må starte c-stævner også har hesten da nok fået startet et par d-stævner.. De propotioner jeg har set, går det næsten aldrig til andet end La1 i dressur og Mb i spring..
nej selvfølgelig er der ike højere klasser end du skriver til D-stævner, for hvis en ehst kan gå M skal den til C-stævner og ikke D stævner Men her på sjælland er der dog ofte andre LA programmer udskrevet til D-stævner, men sjældent over LB spring for der kommer ingen starter i LA/MB (her vælger rytteren C/B stævner) Karina