Og jeg kunne blive ved. Der er åbenbart en del der tager afstand fra CM's metoder.
Ja så fik jeg også set ham - og helt ærligt, er det den mand, folk falder på næsen over. Efter 10 minutter var jeg ved at kaste op over ordet dominans. Hvorfor SKAL al omgang med dyr være bevidst dominans? Det er godt nok en kedelig udvikling. Det er selvfølgelig i orden at sætte grænser, men at man bevidst skal dominere dyret i al dens gøren og laden er i mine øjne fuldstændigt forfejlet, og har intet med dyrenes eget sprog at gøre. Jeg holder mig til begreberne positiv og negativ forstærkning, det er langt mere reelt, og noget som de stakkels dyr kan forholde sig til. BeritH
Jeg tror egentligt ikke at hans indgangsvinkel til omgang med hunde nødvendigvis er dominans, men nu får han jo heller ikke velfungerende hunde at arbejde med. Jeg har ikke selv et udtalt dominansforhold overfor mine hunde og bryder mig ikke om den gammeldags kæft-trit-og-retning-træning som det godt kan se ud som han kun går efter og derfor vil jeg ikke ubetinget kalde hans metoder for guddommelige, men jeg vil sige at på en del områder kan jeg sagtens følge ham. Jeg har kun set 2 episoder, men jeg har bare ikke hørt noget omtalt, hvor jeg har siddet med tårevædede øjne og knuget mine hunde ind til mig.
Alle dyr lever i et hierki og den der er dominant er den der bestemmer, derfor er dominans det vigtigste i verden. Lær noget om jeres egen adfærd så finder i ud af at i bruger det samme overfor dyr og mennesker i jeres omgang i hverdagen. Jeg har lige for et par dage siden hørt at Stig Rossen fortalte om at man selv skulle lade være med at køre på rutinen, og derved blive bevidst om hvad vi egentlig gør i hverdagen. Tænk det tror jeg i skulle prøve. Jeg ville ikke have med nogen hest at gøre uden dominans.
Det er muligt at du ikke vil, men dominans er ikke en så ensidig størrelse som det bliver gjort til. De fleste dominansmyter der findes i dag er baseret på tudsegamle observationer af høns, og det kan man altså ikke bare overføre til alle andre arter. BeritH
...så kan man, ved at læse dette indlæg se, at vi mennesker også bruger dominans overfor andre af vores egen race, nogle vil gerne være øverst, bestemme og have andre under sig. Jeg behøver vel bare at sige JANTELOV!... Og både min hund og hest bliver opdraget med dominans og tillid...hvis ikke min hund blev det, ville I om nogle år se ham i en udsendelse med problemhunde...han ved helt klart at det er mig der bestemmer...og med dominans mener jeg   tæsk, men at jeg bestemmer hvor han skal sove, om jeg går først ind eller ud af døren osv, at han først rører sit foder i skålen når jeg siger værsgo. Men samtidig bliver han leget med og får masser af kæl og klap... Min hest skal i høj grad vide at jeg bestemmer en hel del, ellers har jeg heller ikke hest, så er det simpelthen for farligt...hesten er jo ikke hos os fordi den har valgt os, men fordi vi har valgt den...og selv om de fleste ikke vil erkende det, så lever hesten altså slet ikke som den er skabt til...men er tilpasset vores verden og vores behov. Og hvis hundeejere generelt opdragede deres hunde med mere dominans ville der slet ikke være brug for at trænere som C.M. skulle bruge sine, måske hårde men nødvendige, metoder på alle de snotforkælede hunde...
BeritH:   *Team Rex*. Istedet for at jeg kommer ind på det jeg har skrevet igen. Dominans er naturligt i en hundeflok, og vil man tale "hundesprog" er man nødt til at gøre som lederen i naturen.
Månehest: For det første er det noget pjat at lederen altid skal spise først, gå først ind og ud af dørene mv. Det er igen den gammeldags metode, idag kan man faktisk løse rigtigt mange problemer ved ikke at sætte alle de regeler for vores hunde. Man kunne se at hunden (Grand Danoissen) fandt det ubehageligt, bare læs dens kropssprog. Jeg har været til foredrag med Jarnved efter optagelserne af "Det er mig eller hunden", hun gav ikke op, der var flere dages arbejde bag Bufas, men hun mente ikke at ejerne kunne klare opgaven at have en så stor hund. Jeg siger blot at min EGEN hund ville blive RIGTIG ked af at jeg dominerede ham, vi fungerer udemærket som ligesindede. En flok er baseret på tillid og gensdig respekt. (Hvis du går tilbage til ulvene hvor vores hunde jo stammer fra). De sover i en flok, og lever sammen både dag og nat. Alfaerne uddeler de daglige gøremål, og mens alfaerne er der vil der være den der naturlige respekt. Men alfaerne skal også respektere resten af flokken, og de skal bevare roen og overblikket. Så en flok kan ikke stilles så firkantet op.
Fra HundeNyt nr. 4 Begrebet lederskab bruges ufattelig meget i hundekredse i disse år. "Du har et dårligt lederskab over din hund." "Du skal vise din hund, hvem der bestemmer". "Du skal vinde hver enkel situation." "Med lidt fast hånd kan du hurtig fjerne problemet." Sådan kunne nogle af de 'gode' råd om, hvordan man styrker sit lederskab over hunden, meget vel lyde. Mange forklarer nemlig lederskab med, at ejeren skal være den største, stærkeste og mest dominerende. Men er det overhovedet lederskab? Du kan selv regne svaret ud ved at forestille dig, hvilken type chef du ville respektere mest og arbejde bagdelen ud af bukserne for? Er det chefen, som altid dominerer dig og skælder og smælder og griber dig i kravetøjet, når du begår en fejl? Chefen, som tager æren for dit arbejde, og som ikke viser forståelse for dig og den person, du er? Chefen, som fuldstændig overhører dig, når du forsøger at fortælle noget? Eller er det en chef, som støtter dig i dit arbejde, bakker dig op, uddeler ansvar og viser dig tillid? Som roser dig, når du har lavet et godt stykke arbejde, men som selvfølgelig også retter dig, når du begår fejl, men gør det med respekt og forståelse for din person? Den først cheftype tror jeg, at de færreste vil respektere. Mange vil nok være bange for vedkommende, men angst har intet at gøre med respekt. Jeg tror, at medarbejderne under denne chef er meget modvillige og kun lige yder det stykke arbejde, som nu engang skal gøres. Enkelte vil forsøge at kravle højere op hierarkiet - over chefen, mens andre nøjes med i det skjulte at benytte enhver lejlighed til at stille denne chef i et dårligt lys over for andre. Medarbejderne vælger at blive på arbejdspladsen, fordi de ikke føler, de har andre muligheder. De er måske bange for at blive arbejdsløse, at de ikke kan få en lige så god løn et andet sted osv. Men de kunne aldrig drømme om at omgås hinanden i fritiden. Hunde er faktisk slet ikke så forskellige fra mennesker på det område. Ikke desto mindre opfører mange hundeejere sig som den dominerende chef over for deres hunde. Sandsynligvis fordi sådan har den gængse opfattelse af hundeopdragelse altid været - og er desværre stadig. Man skal tale hårdt til hunden for at få den til at høre efter. Mænd er bedre til at være flokledere end kvinder, fordi de har en dybere stemme og er fysisk stærkere. Men hvordan er denne opfattelse i det hele taget opstået? En del af forklaringen findes i de såkaldte rangordens-eksperimenter. Disse forsøg gik ud på, at forskere spærrede nogle dyr inde på et meget lille område uden mulighed for at flygte. Så observerede de, hvordan rangordnen blev etableret. Man undersøgte bare ikke, hvad der skete, hvis lågen bliver åbnet. Ville dyrenes så stadig holde sammen, eller ville de gå hver til sit? Dette spørgsmål er faktisk helt centralt. Præcis som på en arbejdsplads kan man skabe en rangorden blandt dyr, der aldrig af fri vilje ville leve i flok, ved at spærre dem inde i et bur. Her er resultatet, at den største og stærkeste ender øverste i rangordnen. Rangordens-eksperimenterne har været med til, at der er blevet sat lighedstegn mellem udvikling af rangordens-systemer og dannelse af en flok. Resultaterne af forsøgene er ofte blevet præsenteret på en sådan måde, at dyrenes aggressioner er kommet alt for meget i centrum. Det har ledt til, at mange uden for de videnskabelige kredse har fået et forvrænget billedet af, hvordan rangordens-systemer opbygges. Fra HundeNyt nr. 6 Ulvene bruger en del af deres tid på at beholde eller højne deres status i flokken. Selvom rangordnen er bestemt på et tidligt tidspunkt, kan den ændres. Ændringer i rangordnen er mest iøjefaldende, når flokken mister et medlem, eller hvis det lykkedes en fremmed ulv at slutte sig til flokken. Den mest almindelig måde at hævde sin rang på er gennem kropssproget. Når en ulv møder et flokmedlem med en lavere rang, passerer den overlegne ulv den anden med rejste ører, høj haleføring og vægten lagt på forkroppen. Den anden ulv viger for den og viser et underlegent kropssprog: ørene tilbage, lange mundvige, lav haleføring, undgår direkte øjenkontakt m.m. Alvorlige slagsmål er ekstremt sjældne. En af rangordnens vigtigste funktion er jo at hæmme og dæmpe aggressionerne i en flok. Alle kender hinanden og ved på forhånd, hvem der viger for hvem. Ulven hævder også sin status gennem tilfældige forbud. Med et fast blik eller en knurren kan den forbyde andre at tage et bestemt ben, gå hen til en bestemt plads mm. Efter et stykke tid går den derfra og virker helt uinteresseret i, at en anden tager benet eller den forbudte liggeplads. En måde at øge sin status på er at forsøge at tage initiativer. Jo flere gange en ulv får flokken med sig, jo højre rang opnår den. Tænk over det, næste gang du pr. automatik gør noget for din hund. For eksempel åbner døren, når den skraber på den for at komme ud eller giver den mad eller klap og kæl, fordi den gør eller piver. Ændringer i hundeejerens familie som for eksempel, at der kommer et barn, en ny kæreste, hund e.l., kan føre til, at hunden forsøger at øge sin status i flokken. Også konflikter som skænderier kan få hunden til at forsøge sig. Fortæl lige det til din mand/kone eller kæreste. Og tænk over det, næste gang I har skændtes, og hunden så ikke vil komme, når der bliver kaldt på gåturen. Problemer af den art løses IKKE ved at hævde sin dominans gennem aggressivitet. Aggressivitet er et afstands-øgende signal, som splitter flokken. Problemet løses ved at øge styringen af hundens aktiviteter. Tag initiativ til kontakt, til leg, til at lave sjove cirkuskunstner, lukke hunden ud i haven, når du vil - ikke når den plager mm. Det er også vigtigt, at du handler på samme måde hver gang, er vedholdende, afdæmpet, rolig og velafbalanceret. Du skal ikke fuldstændig fratage din hund retten til at tage initiativer - det er unaturligt. Giv den i stedet nogle acceptable roller. Hvis din hund gør foran døren, når der kommer fremmede, så lær den kun at gø for eksempel to gange. Det er ingen god løsning fuldstændig at fjerne en adfærd, som er naturlig (hunden gør for at gøre flokken opmærksom på, at der er fremmede, som trænger ind på territoriet), eller som hunden er meget motiveret for at udføre. Giv i stedet den uønskede adfærd en acceptabel form. Hentet fra 
Det er muligt at CM er vokset op blandt hunde og har lavet nogle observationer, men han er vokset op blandt tamhunde, som netop er opdraget efter menneskets principper, så hans observationer fortæller intet om hundens naturlige adfærd. Jeg hæftede mig jo ved at han i går i forbindelse med collien og brødristeren sagde at hunden ikke måtte kunne flygte, kæmpe, eller lave overspringshandlinger. Og så kan jeg jo bare konstatere at manden INTET ved om stress reaktioner. Flugt er første reaktion, kamp den næste og herefter kommer så overspringshandlinger. Han driver hunden ud i næste stressfase som er passivitet - og det er så niveauet før sammenbrud. Hvis det er seriøs træning, så er jeg skisme glad for at ingen af mine dyr trænes seriøst. For jeg har da på ingen måde lyst til at have et passivt dyr, hvis oprindelige personlighed er totalt udslettet. Og herudover så har jeg svært ved at forstå, hvorfor at man ikke kan vænne hunden stille og roligt til tingene. Hvorfor SKAL det foregå på mindre end ½ time? Det kan jo i sagens natur ikke lade sig gøre uden at traumatisere hunden. BeritH
...en hund der er aggressiv og dominerende på en måde så den udgør en fare for sine ejere og andre er simpelthen nødt til at blive "kureret" på meget kort tid...sig mig, lever du i en verden hvor dyr har højere værdi end andre mennesker? Og børn...som det jo ofte går ud over når hunde har en trang til at dominere...har de heller ingen værdi i dine øjne? Vil du gerne ofre et par stykker af dem for at hunden ikke skal blive traumatiseret?  Hunde er og bliver DYR...
...så er vi bare ikke helt ens...jeg sætter de mennesker jeg holder af og respekterer højere end min hund...et eksempel: Hvis min datter kommer på besøg med mit lille barnebarn og ikke føler sig tryg ved at hunden er i nærheden, så bliver den beordet ud på sit tæppe eller lukket et andet sted hen...hvis jeg på gaden, med hunden i snor, går forbi en person der trækker sig væk fra min hund går jeg heller ikke bare forbi som om det rager mig... Hvis hunden en dag skulle bide én af vores os, vores børn eller gæster vil jeg stærk overveje at skille mig af med den. Selvfølgelig alt efter hvad grunden er...hvis de har behandlet hunden dårligt og det egentlig var deres egen skyld er det én sag, men... Imellem hunden og os hersker der gensidig respekt...men den er stadig under os.
Jean39: Nu har jeg hverken børn eller lignende. Kun familie i form af bror, svigerinde, forældre, svigerforældre og bedsteforældre og venner selfølgelig. Men min hund er en stor del af mit liv og min verden, så selfølgelig skal der være plads til den og den har da første priotet hjemme hos mig..
Jeg synes nu jeg tager ansvar 
>>>Derudover ligger du en masse menneske psykologi over på hunden, om stress, og frygt<<< Nej det gør jeg ikke, det er helt basalt for alle arter og racer - og observeret videnskabeligt. Jean39: Ja jeg sætter absolut dyrene ligeså højt som mennesket. Min holdning er faktisk at mennesket er det eneste der sagtens kan undværes i denne verden. Og ja - jeg har børn, som er vokset op sammen med katte og heste, og guess what, ingen af dem er blevet skadet af mine ikke-dominerede dyr. BeritH
Der er rigtig mange der har problemer med deres hunde, det er ofte at hundeejere sætter forbud efter forbud, og samtidigt er inkonsekvente. Det er vigtigt ikke at få den her chefrolle, som man ikke har lyst til at samarbejde med og respektere. Det handler jo i bund og grund om at være konsekvent, og jo jeg mener at Irene Jarnved ville have kunnet gøre et nøjagtigt ligeså gdt job, det kræver bare også at ejeren er i stand til at kunne tackle og overskue at eje sådan en hund. Jeg sætter ikke menneskelige følelser på den grand danois, hele dens KROPSSPROG skreg af ubehag, den savlede og var meget utryg i situationen, det er helt forkert at den skall så langt ud før det skal gøre godt. Jeg siger ikke at en leder ikke skal bruge sit kropssprog, jeg er meget for at bruge kropssprog, hvis man ved hvordan man skal gøre det.. CM bruger altså intet kropssprog, hvis han gør er det dominerende kropssprog. Hvad med mimik? Dæmpende signaler? (smaske, gabe), det bruger han INTET af.. Det er det artiklen taler om når vi snakker kropssprog, det handler ikke kun om selve kroppen, men også mimik osv.
Jeg må vende tilbage med en reference, har ikke tid til at lede nu. Men stress er basalt for alle levende væsener, det er det, der holder dem i live i en faresituation. BeritH
Stress:
Og jeg glemte så lige, at reaktionsfaserne på stress er som følger flugt, kamp, overspringshandlinger, passivitet (tillært hjælpeløshed) og til sidst sammenbrud. CM trænger hunden helt ud i 4. fase, hvilket værste fald kan føre til sammenbrud. Hvad er problemet i at den går væk fra brødristeren, det er jo ikke noget der er nødvendigt for hunden at kunne betjene. BeritH
Det går da meget godt herhjemme. Jeg har ikke chefrolle og min hund dominere da ikke mig.. Altså hvis man sidder med hovedet sænket og savler, så finder hunden det altså ubehageligt, du skal da ikke påstå at hunden fandt det morsomt. Gaben og smasken er da ikke et tegn på at man er under hunden. Man signalere at man ikke er farlig. Du er ikke nødt til at dominere hunde hvis man har et lederskabsproblem, du er nødt til at finde ud af hvad din hunds behov er, og samarbejde med din hund. Mange af de hunde har både problemer med manglende motion, stress osv. Nogle ting er man nødt til at komme til livs samtidigt. Min hund ville løbe på væggene hvis ikke han bleb brugt mentalt og fysisk HVER dag. CM anbefaler hverken træning eller andet, som kunne hjælpe med at afhjælpe problemet, han dominere kun. faktum er at en hund har behov for daglig stimulering fysisk og psykisk og det hjælper dem til at være velfungeremde..
HEJSA ja jeg skal ud og finde mig en ridehest igen,men min mand syndes jeg skal vente til foråret. da han mener jeg får merer udaf den der,jeg har kun en udendørs ridebane. og vejret er jo heller ikke super til ridning udenfor,jeg kan detsværer ikke barer ride turer istedet for da vi har en datter på 4 mdr. syndes i også jeg skal vente,pu..ha jeg syndes der er langtid til foråret,når jeg ikke er den der er udstyret med mest tålmodighed.  HILSEN LOUISE
jeg har godt nok heler ik redet meget det sidste stykke tid pga vejret, men det vil ik, holde mig tilbage med og købe hest...
Hejsa! Nu er jeg jo ikke ligefrem ekspert på småbørn  Men hvis du føler du kan undvære din datter i den 1-1½ time du er sammen med hesten, så ser jeg da ikke noget problem i det? Man behøver vel ikke købe en hest der kræves at blive motioneret min 2 timer om dagen? (overdrivelse fremmer forståelsen  ) .. Og hvem siger at din datter ikke bare vil synes det er SKØNT med en mor der har hest  Men aller vigtigst: Gør hvad DIT hjerte fortæller! Mvh pigling
du finder en lige med det samme, jeg ville da gå i gang med at kigge, så var der tid til at finde den rigtige. Karin
hejsa jo det kan godt hænge sammen med min datter,men jeg tror det min mand mener. er at han ved jeg ikke får redet så meget,om vinteren hvor det er koldt og banen er smattet/oversvømmet el frosset.  så syndes han det er synd at have min ridehest,til at bare og lumer rundt ude på marken.  hvor at de rideture jeg rider her om vinteren,kan jeg ligeså godt ride på min fjordhest. men jo man kan da evt begynde at kikke.  hilsen louise
Hvorfor er det egentlig lige, at man får et eller andet forhold til døde ting? Jeg er på jagt efter endnu en sadel... Har så ikke helt bestemt mig for, om det skal være mig der får en ny sadel til Ruby, eller om vi bare skal købe en "gæste"sadel, til de ridende gæster der måtte komme her... Sidstnævnte vil vel blive brugt et par gan´ge i kvartalet... Holder selvfølgelig øje med MP, og flere gange tænker jeg "det er for dyrt for en brugt sadel"... Jeg vil ikke give 2000 mindre for en sadel der er 1 år gammel, end den reelt set koster fra ny... Så hellere spæde de sidste 2000 til, og så købe en helt ny! Finder jeg en billig sadel, ja, så er de jo ofte heller ikke bedre værd end skraldespanden... Går bevidst uden om de såkaldte "tilridningssadler"... Men sad så om kom til at tænke... Tror faktisk ikke, at det fordi folk bevidst vil tage overpris for deres varer (måske jeg er naiv), men nærmere det faktum, at de bliver nødt til at sælge deres sadel (i det tilfælde jeg søger) og på et eller andet plan, er folk blevet så glade for deres ting, at de faktisk ikke vil sælge det for det det måske realistisk set er værd... Jeg har selv en Keiffer Wien, og hvis jeg om 10 år skal sælge den, vil jeg vel forlange 2500-3000 for den, selv om den til den tid, måske realistisk set, kun er 1000-1500 værd (eller måske endda mindre)... Men det er jo en dejlig sadel, og jeg har til haft menge gode oplevelser i den sadel... Hvorfor får man sådan et forhold til døde ting? Eller er det bare mig?
kender det.. min bil ville jeg forlange 40000kr for.. og den er kun de 1700kr værd som man kan få i skrotningspræmie + 1500kr for turboen -men den betyder alt... det er den eneste bil jeg er tryg ved at køre udover store 240/242/244 volvo'er...sååå... og så har den mindet om min første alletræ væltet, rutsjetur, leg på parkeringspladser, min fars nye bils første bule(han kørte ind i mig)og den starter og køre bare hver gang og larmer sødt (nu er jeg jo for dum.. blive sentimental over en rådden bil som pisser både vand og olie af) 
Det er det jeg mener... Man ved jo godt, at den realistisk set, ikke er ret meget værd... Meeen... Man er jo glad for den, og det bliver ny ejer helt sikkert også... Og det har jo sin pris...
man tror vel altid at ens eget er guld værd,og de andres,ja det er bare skrammel... det indtryk får jeg når jeg kigger på MP...den overpris folk tager...de må virkelig være glad for eres ting..
... glad for min gamle sutsko af en Passiersadel - den var så dejlig at ride i og lå perfekt på Monty's ryg. Jeg har haft MANGE pragtfulde skovture i den sadel! Den kommer aldrig til at ligge på Baloo - den passer slet ikke! Og jeg kan ikke nænne at sætte den til salg, for tænk hvis køber ikke er god ved den  Når man er en gammel sadel på 42 år skal man have en værdig alderdom, sæbes ind med jævne mellemrum, hænge tørt og rart og generelt passes på. Så det ender med at jeg er nødt til at købe en hest til, der passer til sadlen (har bare ikke råd lige nu) 
Lisbeth... Det kan man jo også gøre... Den mulighed havde jeg jo slet ikke tænkt på...
tilslutter mig 100 % Team Rex og Berit H. Når det nu er sagt synes jeg det sideløbende er interessant at se de betydelige individuelle forskelligheder som den her og den anden tråd viser vi er. Kosmos og kaos i een verden. Det er selvfølgelig umuligt at putte i kasse og forklare i en vending! Jeg har endnu ikke lært en endegyldig vej til fuld forståelse og adfærds-symptomafvikling som vil virke for alle individder eller adfærdsafvigelser. Som hos os mennesker findes der jo uendelige nuancer for hvert individ og de mange nuancer har oftest forskelligt ophav. Dog vil jeg mene, som Team Rex fortæller, at der findes en tilstand eller en fremtoning om i vil som klart tiltaler væsener mere end andre. Og i den forbindelse oplever jeg ikke at der er forskel på mennesker, hunde og fx heste og deres lyst til at fatte tillid og følge. Altså dyr fatter på det punkt tillid af samme vej som mennesker! Hvordan det væsen så skabes går vel en hel del af vejen igennem en fin indføling og respekt for ALT, -samt en vilje til at ville forstå og gøre det nødvendige eller at undlade at gøre et eller andet.. Selvfølgelig kan alt tippe og blive for lyserødt og for velment men i det forløb vil jeg også mene at man et sted har mistet noget selvrespekt? -Og for mig at se er en sund selvrespekt foregående for at indbyde til det gensidigerespektfuldt og tillidsfuldt samspil. Den omtale hundehvisker er iflg mig en højtråbende kvælende modspiller. Jeg kan næsten ikke tåle at se på ham.. Han påpeger rigtig mange psykiske faktorer hos sine menneskelige klienter som de kan arbejde med, -og jo det er måske godt? Men at inddrage dyrene som et værktøj til at vise en mere selvsikker vej er respektløs og mishandling af et andet væsen, -Vel og mæske når det gøres på DEN måde! Der er årsagen, og så er der "målet" i hans show, og desværre ingen indføling med hundene eller genial gennemtænkt "hjælp til selvhjælps udfald" til hundene, lænker og smerte toner frem i hans profil, det bør sige alt.. Jeg tror at mange mennesker nikker og klapper i hænderne fordi de selv ser de "mangler" menneskerne måske har og som hundehviskeren påpeger for at kunne tilfredsstille det billede af kyndige dyrefolk som vi måske selv har en ide om hvordan skal se ud, men det har jo ikke nødvendigvis noget at gøre med om hans metoder eller ideer er de rigtige i et fuldendt samspil imellem to væsener! Hvem ved i virkeligheden det?! Jeg er lige ved at tude når jeg ser blikket i de hundes øjne, -deres kropssprog. Og jeg forstår slet slet ikke det skal vises på dansk TV? Jeg skammer mig og græmmes. Genialt er det ikke.
...i lige måde   ...men det er som at slå i en dyne...  BeritH...hvis mennesket er det eneste væsen der kan undværes så er jeg da glad for at jeg ikke er ét af dine børn...min mor er én af samme type som dig...bare med sine katte...vi andre må tilpasse sig hendes neurotiske overforgudede katte...men ved du hvad...kattene kan ikke hjælpe hende når hun bliver gammel og svag...
Om man har fornuftigt forhold til sine børn, vil vise sig den dag de er voksne og kan klare sig selv. Hvis man så ser dem mere end sidst på måneden, så har man nok gjort det udemærket  Mine børn (som er voksne) opsøger såmænd både mig og mine katte ofte og frivilligt . Såehh... jeg tror ikke de er så traumatiserede endda. Det er da muligt at du har et traumatiseret forhold til din mor, men lad være med at overføre det til mig. Det bedste sted at lede, når man skal behandle traumer er i en selv - det populæreste sted at lede, er hos ens forældre, for så behøver man ikke selv at tage ansvar. Men prøv at se realistisk på det - uanset om vi kan lide det eller ej, så er mennesket det største skadedyr på denne jord. Intet andet væsen er så ødelæggende i sin adfærd. Derfor er det også i et større perspektiv det eneste væsen, der ikke har nogen berettigelse. At det så er kedeligt at erkende som menneske, er jo en anden sag. Og så har du i øvrigt helt ret, i mit hjem bor mine katte, og gæster må respektere at det er kattenes hjem. Det betyder bl.a. at gæster med børn selv må sørge for at børnene holder sig fra kattene. Vil de ikke høre og får en rift - så er det bare ærgerligt. For kattene bliver ikke smidt ud, fordi andre folks børn skal på besøg. Til gengæld forventer jeg heller ikke særbehandling i andres hjem.  BeritH
månehest  venlig hilsen Sophie
...vi er godt nok temmelig ens...men gad vide om folk tror at vores hunde er så underkuede og dominerede at de kryber bare vi ser på dem?   ...for det er jo slet ikke sådan...jeg ved ikke med dig, men kærlighed og dominans kan godt praktiseres på én gang...måske er det kun nogle få af os der mestrer det   . Og som du også skriver, så var det ikke en psykologisk fjerndiagnose fra BeritH jeg søgte   , men netop dén pointe du beskriver...at det netop ikke er rart når ens mor foretrækker sine dyr frem for børn og børnebørn...et lidt mere afslappet og naturligt forhold til dyr ville give familien en rar fornemmelse af at være velkommen... Månehest...jeg ville til hver en tid turde besøge dig...også med børn og børnebørn 
C.M.'s metode er nemlig genial til hunde der har fået lov til at styre løbet... Og at hunde har det godt med at kende deres grænser kan vi også hurtigt blive enige om...det er nogenlunde ligesom med børn...de skal heller ikke styre skole, hjem og forældre, men indordne sig...men have grænser...og konsekvens...men det er der nok mange der heller ikke er enige i... Kom du bare, med eller uden børn, vores hund er godmodig og glad og kan omgås alle...også selv om han ved hvem der har bukserne på her 
Igen. Jeg er helt enig! synes også C.M er ret go´... hverken børn, hunde eller heste, for den sags skyld, skal styre familien... Det er da egentligt også, et alt for stort ansvar at pålægge børn og dyr. Jeg mener, at styre en familie! Hold da op, det skal vi voksne nok sørge for! Du bliver ikke upopulær hos mig, med dine udtalelser... Nu har jeg godt nok ikke haft hund, siden jeg var barn. Min far havde jagthunde, tysk ruhåret, de var dejlige... men ingen tvivl om, hvem der bestemte, det gjorde min far og ja, selvfølgelig os ... min far havde den tese, at hunden var den laveste i rangordnen, så jeg kunne sagtens gå tur med dem i en alder af 8-9 år... ingen problemer... det var både "fri", "hinter" osv. De var nok underordnet, men tror nok de trivedes med det! De forgudede os, sov i fodenden af min seng osv. Og de forgudede min far, han var kærlig, men bestemt! Det blev et langt "side-spring". Ville egentlig bare sige, at jeg også har haft gavn af C.M i forhold til hestene. Ikke noget pjat her, med at berolige når de bliver nervøse eller ophidsede. Så forstærker jeg dem jo bare i deres angst. Jeg siger "Pas på" eller lign., i et bestemt toneleje, og det virker... SÅååå, vi er enige, mennesker over dyr!
Faktum er nu engang at man ikke behøver påtage sig chefrollen for at være en god leder for sin hund, hvad enten den er af racen amstaff, rottweiler eller collie! Som jeg har sagt før, er en god leder en som tager initiativer, bevarer overblikket og har GENSIDIGT respekt. Jeg har ikke en naiv forestilling til hvordan hvordan man er en god leder, og desuden skal du ALDRIG dømme hvorvidt jeg giver min hund uklare signaler!! Jeg mener at hundende lider en psykisk og unødvendig overlast i CM's programmer. Hvorvidt smasken/gaben er et tegn på "underdanighed" må være op til en selv, det beviser bare for mig at du ikke har forstand på hundesprog  Man kan samarbejde med en hvilken som helst hund, det kræver bare man selv byder op til samarbejde. Jeg vil helst se min hund med et udtryk der siger "Du er min aller aller bedste ven" end "Jeg frygter at tage et initiativ for jeg er bange for konsekvensen". JA jeg har set CM's programmer, ellers ville jeg ikke udtale mig, og fysisk og mental stimuli, kommer gennem motion, træning (lydighed, samarbejde mv), sporsøg, arbejde for sin mad mv. Jeg kender mange hunde der er "stået af" fordi at de har taget initiativer og gang på gang har "fejlet", så til sidst stopper de med at tage initiativer og bliver passive. På den måde jeg træner har min hund ALTID lyst til at arbejde, han er ikke bange for at fejle.
Desuden mener jeg hverken at månehest eller Jean39 mishandler sine hunde, så godt kender jeg jer ikke og jeg har aldrig set jer in action med jeres hunde. Jeg siger bare at jeg til en hver tid vil foretrække at have et samarbejde med min hund, frem for en "chefrolle"
Her et par udemærket "artikler" om at lederskab er bygget på samarbejde:
Jeg har reflekteret lidt over det der med at være chef. Der er jo både gode og dårlige chefer på en arbejdsplads. De gode chefer er dem der har en naturlig autoritet, hvor man helt naturligt har tillid til at de kan klare de situationer, de måtte komme ud i. Den dårlige chef er den, der hele tiden skal vise at vedkommende er chef og den der bestemmer. Det er den type leder, som man på ingen måde respekterer, men kun hører efter, fordi man nu engang skal i den tid det tager at finde et andet job. Desværre er det ikke let for en hund at finde et andet job, for jeg ved godt, hvilken chefgruppe CM tilhører. BeritH
... er billigere på denne tid af året. Så kom du bare ud og køb 
jeg har da lige været ude og ride en herlig tur i skoven ..  Som vejret forsætter , så er vejret da ikke noget problem 
Jeg synes da det er et fint tidspunkt at købe hest. Som de andre også skriver, så er det jo ikke sikkert at du finder hestEN i løbet af den første uge  Desuden har ud så vinteren (og det dårlige vejr = dårlig bane) til at lære hesten at kende og evt. bare hygge lidt om den, arbejde fra jorden osv. eller hvad du nu lige er til.
Jeg har været ude for en meget mystisk hændelse i hesteverdenen ! Vi, min datter og jeg, havde set på en pony hos en "hestehandler-dame" i Jylland. God pony, sød dame osv. Efterfølgende skrev jeg sammen med hende og vi talte også sammen i tlf. og lavede en aftale om at vi skulle komme over igen og se ponyen, denne gang sammen sammen med min datters træner. Den rare dame ville gerne have vores 2er i bytte ubeset, hun havde en kunde til netop sådan en pony. Naturligvis skulle vi også af med en del penge. Det hele lød godt og alt var aftalt, for at vise hende at det virkelig er en god pony lavede jeg et video bånd hvor man ser ponyen bliver redet i daglig ridning, samt 2 klasser fra stævner den har gået for nyligt. Hun havde ikke bedt om det, men jeg synes lige hun skulle se at jeg ikke overdrev mht. ponyens kvaliteter. Jeg startede med at skrive en sms til hende om at jeg ville sende båndet og hørte intet ! Så skrev jeg at nu havde jeg sendt båndet - og hørte intet ! Skrev og spurgte om hun havde modtaget båndet. Intet svar... Ind imellem ringede jeg også og lagde besked på hendes svarer, jeg ringede til to forskellige mobil nr. og fra forskellige telefoner. Ringede og skrev lørdag og fortalte, at vi ikke kom som aftalt søndag, medmindre jeg havde hørt lyd fra hende! stadig intet! Helt ærligt jeg blev helt bekymret, tænkte meget på hvad der var sket med den stakkels dame, noget måtte der jo være sket, for det er da ikke helt almindeligt, sådan bare at forsvinde. Hun havde kun givet mig et godt indtryk, virkede fornuftig og kompetent, både i levende live og i tlf. Men tilsyneladende lever hun, hun har i hvert fald sat en ny annonce på "Horse". Er det ikke bare underligt ? Eller er det bare mig der går for meget op i det, jeg kan ikke lade være med at tænke på hvad f... der gik galt ? Hvis hun ikke kunne lide min pony kunne hun jo bare have skrevet eller ringet og sagt det ! Hvis hun havde solgt den anden pony til en anden, kunne hun ligeledes bare have givet besked, det er jo hendes ret som sælger. Jeg vil gerne have mit bånd tilbage og jeg vil gerne vide hvad der gik galt, hvad mener I ? Venlig hilsen en frustreret LoneBj (har skrevet til hende jeg har oprettet denne tråd, selvom hun ikke bliver nævnt ved navn eller noget.)
Jeg vil give dig ret - det lyder meget mystisk  I må ud og kigge efter ny hest et andet sted - med det du fortæller, ville jeg ikke handle med hende, selv om hun vender tilbage ... Sys
ihh synes den her er ret sød...
Århh ja den havde jeg helt glemt. Den er bare så god.  Kh Mette
det er jo dejlige Ditlev der synger. Han sagde godt han skulle ind og indspille den, men det er noget siden.
Jeg faldt over den her på dyrenes beskyttelse
om de er kommet tilbage til rette ejer (det er jo sat på DB d. 29/11) Men syntes det var lidt underligt at jeg ikke har set indlæg om det herinde
..at alle os fra gram skal på banen... nogle må jo eje dem... og nogle må kende nogle som kender nogle som kender nogle som mangler et par heste!
Hej Tøser Så kom jeg hjem søndag efter en LANG uge med ridebane springning på vilhelmsborg! Hvem var med? Hvad syntes i om det? HIlsen Bine
jeg var der oppe i går søndag. og jeg syntes det var fantastisk, der var en rigtig god stæmning da tina lund og lanthanid vandt cheval liberte klassen. og hun havde halt tårer i øjnene da hun redd forbi. fordi hun var så glad, og hesten var også bare rigitg glad. det var bare så godt. en god slutning på en god dag påvilhelmsborg .
Min venindes hest startede til jule showet, med en berider da hun har den i ridnig fordi hun vil sælge den. Men hun sagde at det havde været helt vildt godt  Hilsen Linette ..
BeritH: Netop netop   Den gode chef er jo blot hvad der svarer til en god flokleder, som hunden har tillid til og respekt for. Og en dårlig chef.. Jah.. Hvor mon jeg synes CM hører til? Jeg vil dog lige sige om dette link:  , at jeg stadig ikke mener at det har noget med lederskab at gøre hvem der går først ind eller ud af døren, og det med dominans er jeg heller ikk enig i  Bare så jeg ikke modsiger mig selv..
til månehest       
Månehest: Du har din opfattelse af hvad en leder af, det du beskriver er CHEFROLLE og ikke en lederrolle. Nå ja jeg er naiv, du har ikke set mig in action med hunde, så du aner ikke hvorvidt jeg er naiv eller ej, jeg mener at man bør arbejde med venlige metoder, disney eller ej. Jeg ved bare at jeg ALDRIG ville være hund hos dig!! Ja jeg er min hunds bedste ven! Og den er helt klart også min! Jeg er stolt over at jeg har et bånd med min hund, som ikke kan brydes af dine latterlige kommentare om hvorvidt jeg ikke er leder. Du aner ikke om hvor meget min hund har lært mig og hvor meget viden jeg har. Jeg siger ikke at jeg ved ALT om hundeadfærd, det har jeg ved Gud aldrig i mit liv sagt, men jeg ved dog en del om hundesprog/adfærd, både fra hunde, og forskellige foredrag. Det er meget muligt at du ved en masse om hundesprog og har studeret hunde da du har boet på en kennel, og at du mener du er hunden overlegen, og ikke nok med det, så mener du også du er MIG overlegen?? Gud fader i skuret!! Nej min hund får ikke lov til ALT, men den får ikke forbud på forbud.
Desuden, ja min hund har lært mig en stor del af hvad jeg ved om hundeadfærd. Han har lært mig at jeg ikke kun er hans leder, men også hans ven. Han har lært mig at kigge på hans kropssprog og mimik. Jeg har set hunde i flokke, jeg har observeret, og jeg har meget at lære endnu, men jeg er ikke helt uvidende, trods min "Disney forestilling". Klart der ska være grænser, men jeg mener stadig at CM's metoder er oldgamle, tiderne ændre sig..
Lidt mere om dæmpende signaler: Fra HundeNyt nr. 7 Fordi hunden er et flokdyr, har den brug for at kunne meddelelse sig, så artsfæller forstår den. Kommunikationen skal blandt andet forhindre blodige konflikter, som ikke er en løsning for et flokdyr, der er dybt afhængig af sine flokfæller. Hunde meddeler sig hovedsagelig gennem kropssprog og mimik. Det er her, detaljerne kommer frem. Lydene bruges mest til grovere meddelelser og til at understøtte et visuelt budskab. Hos os mennesker er det omvendt. Vi kommunikerer hovedsagelig gennem det talte sprog. Vi er i hvert fald ofte mest bevidst om det talte sprog. For meget bliver også sagt med kropssprog og mimik. Men vores primære sprog er det verbale. Denne modsætning er årsag til mange misforståelser hos hundeejere. Mange tror, at hunden er født til at forstå, hvad de siger. Det kan være svært at acceptere og forstå, at betydningen af hvert eneste af de ord, vi bruger til vores hunde, først skal indlæres. Når vores hunde reagerer på det, vi siger, reagerer de ofte på det kropssprog eller den mimik, vi bruger i forbindelse med ordet. For eksempel følges et nej tit op af en foroverbøjet krop, en løftet pegefinger o.l. Så er det krops-signalet, som først indlæres hos hunden - først noget senere kan den skelne orden og forstå betydningen af det. Hvalpe fødes ikke med et færdigt sprog. De fødes med evnen til at lære sproget. Selve sprog-udviklingen starter, efter hvalpen er født. Det er hundemoderen, som giver hvalpene de første lektioner. Men også omgangen med kuld-søskende er med til at opbygge sproget. Hvalpe har godt af at omgås andre hunde allerede hos opdrætteren. For eksempel er det vigtigt, at der er en sød hanhund i huset til at tage over med sprogundervisningen, når hundemoderen trækker sig fra hvalpene. Når vi får hvalpen hjem, er det utrolig vigtig, at vi fortsat giver den mulighed for at omgås andre hunde og træne sit hundeordforråd. Det går ikke, at vente til hvalpen er færdigvaccineret som 16-uger, så går man glip af en meget værdifuld tid. Hvalpen skal så hurtigt som muligt ud og møde andre hunde. Hvalpen skal møde forskellige slags hunde, fordi mange af de hundetyper, vi har skabt, har et lidt 'forkvaklet' sprog på grund af deres anatomi. Mange terrier har for eksempel haler som antenner på radiobiler, hvilket normalt betyder, at hunden er meget selvsikker. Den engelske bulldog har en meget flad snude og snorker meget, når den bevæger sig. Det opfattes af mange hunde som en knurren og kan ende i et slagsmål. Også hunde med kuperede haler eller ører, pels ned i øjnene m.m. hæmmes sprogligt, fordi både hale, ører, øje m.m. er vigtige kommunikations-redskaber. Hvalpen skal altså lære, at der findes forskellige måder at meddele sig på, så den ikke bliver enten bange for de andre hunde eller aggressiv over for dem. Fra HundeNyt nr. 8 Vores hunde giver os en masse oplysninger om dem selv hver dag. Og de studerer vores kropssprog. Faktisk er der nok ikke noget individ her på jorden, som kender dig så godt som din hund. Har du for eksempel aldrig haft den tanke, at din hund må være tankelæser? Der er dog ikke noget hokus pokus ved det - de har studeret os gennem lang tid og ved præcis, hvordan vi ser ud, inden vi giver hunden mad, skal ud og gå tur m.m. Hunden bruger mimik og kropssprog til at meddele sig. Vi starter med at se på de enkelte dele, og hvad de betyder. Men det er vigtigt at forstå, at hunden ikke kun bruger et signal ad gangen, men ofte en kombination af flere af dem. Når en hund med øjnene vil fortælle, at den er overlegen, gør den øjnene store og stirrende og fastholder blikket på modparten. En underlegen hund har derimod smalle øjne og undgår direkte øjenkontakt med modparten. Den kan også finde på at blinke i denne situation. Du vil kunne se, at din hund har smalle øjne, når den tigger ved bordet, bliver kælet med eller hilser på en fremmed hund og vil fortælle, at den ikke er en trussel. Også angste hunde vil lave smalle øjne, og hunde, der er aggressive på grund af underlegenhed. Du kan bruge det at lave smalle øjne, når du laver for eksempel øjenkontakt-øvelser med din hund. Her er det vigtigt ikke at stå i direkte øjenhøjde med din hund, men kigge på den oppe fra. Så sænker du automatisk øjnene, og gør blikket blødere. Tænk i det hele taget over, hvordan du bruger dine øjne i situationer, som skal være behagelig for din hund. For eksempel når du træner, kæler med den, børster den m.m. De store stirrende øjne kan du bruge, når du træner forbud med din hund. Du behøver faktisk slet ikke at sige noget til din hund, men kan fortælle den om et forbud ved at lave store, stirrende øjne. Men husk altid at stoppe igen, når din hund ser væk, blinker med øjnene eller slikker sig om munden. Så fortæller den dig nemlig, at den accepterer din overlegenhed - og det SKAL vi respekterer ved øjeblikkelig at holde op med at vise dominans. Også når du hilser på fremmed hunde, skal du tænke på dine øjne og dit blik. Meget signalfølsomme hunde (hunde der oversætter menneskets sprog direkte til hundesprog) vil øjeblikkelig opfatte et blik, der bliver hængende lidt for længe, som en trussel. De vil ofte trække sig tilbage, gø og eventuelt begynde at knurre. Lav små øjne, undgå direkte øjenkontakt og vend hovedet lidt til den ene side. Så fortæller du hunden, at du er venlig og ikke udgør nogen trussel. Så vil du meget hurtigt opleve, at hunden falder til ro igen. For at lave de smalle eller stirrende øjne tager den andre dele af ansigtet i brug. En underlegen eller venlig hund vil løfte hagen op og have glatte øjenbryn, så stoppet mellem øjnene og snuden bliver meget lidt markeret. En overlegen hund gør sit blik stirrende ved at rynke øjenbrynene, sænke hagen, så stoppet mellem øjnene bliver meget markeret - næsten vinkelret. Disse to beskrivelser er yderpunkter, og graden af overlegenhed og underlegen kan variere mange grader herimellem. Fra HundeNyt nr. 12 Hunde, der vil imponere eller true andre hunde, puster sig i bogstaveligste forstand op. De prøver at gøre sig så store og brede som muligt. De går stive skridt på stive ben, vægten er lagt på forparten af hunden, børsterne kan være rejst på den øvre del af ryggen og skuldrene, og halen holdes højt. De har stirrende øjne, og ørene er rejst og vendt fremad. De kan også knurre lidt af den anden hund. Disse hunde bruger afstands-øgende signaler, og formålet er at få den anden hund til at øge afstanden til den. Hunde, der bruger afstands-øgende signaler, bliver meget ofte misforstået. Den ene misforståelse består i, at mange kalder disse hunde dominerende. Men en hund kan kun være dominerende inden for dens egen flok - familien. En hund danner ikke flok med andre hunde, den møder. Hverken på træningspladsen eller på gåturen. Heller ikke selvom den kender de andre hunde godt. Disse hunde er nemlig ikke familie - højt nære bekendte. Den anden misforståelse går på, at disse hunde bliver opfattet som selvsikre og 'aggressive'. Tværtimod er der meget ofte tale om en usikker hund, som sender afstands-øgende signaler for at 'forsvare' sig selv. De kan være usikre af natur, eller de kan have ondt et eller andet sted. Denne misforståelse fører desværre ofte videre til, at hundene takles forkert. De bliver skældt ud, rykket i snoren eller måske endda slået, når de 'truer' andre hunde. Med det resultat, at den usikre hund får en dårlig oplevelse med andre hunde og bliver endnu mere usikre og utryg. Næste gang den møder en hund, bruger den så endnu flere afstands-øgende signaler. Og så er starten på en meget ond cirkel indledt. Disse hunde skal i stedet gøre trygge ved andre hunde gennem en langsom og gradvis tilvænning, hvor de får positive oplevelser ved mødet med andre hunde. Du bør også ALTID få undersøgt din hund grundigt hos dyrlægen, hvis den begynder at opføre sig truende over for andre hunde.  En selvsikker hund kan selvfølgelig også bruge afstands-øgende signaler. Men der er nuanceforskelle, som gør, at du kan kende forskel på dem. Du vil kunne genkende en usikker hund, der bruger afstands-øgende signaler, på, at den har en overdreven høj haleføring og ofte knurrer lidt ad den anden hund. Også de rejste børster fortæller dig, at hunden er usikker. Disse hunde prøver så at sige at overkompensere for deres mentale svaghed ved at overdrive deres fysiske størrelse. Fra HundeNyt nr. 13 En af hundens mest fascinerende kommunikationsformer er dens brug af dæmpende signaler. Hunden bruger dæmpende signaler til at dæmpe andre individers sindsstemninger og løse konflikter ublodigt. De dæmper både aggressivitet, over-ivrige (ung)-hunde og usikre og nervøse hunde. Hunden dæmper også dens mennesker, når de for eksempel er vrede, irriteret, omfavner andre mennesker, råber for højt m.m. Og sidst, men bestemt ikke mindst, bruger hunden de dæmpende signaler til at dæmpe sig selv. Det er som en helt ny verden, der åbner sig, når du kan tyde din hunds dæmpende signaler og ved, hvordan du skal reagere på dem. Så er det for alvor, at du bliver i stand til at kommunikere med din hund. Det tager tid at blive god til at observere og læse sin hund, men det er besværet værd. Det er en norsk kvinde, Turid Rugaas, som har beskrevet hundens dæmpende signaler mest detaljeret. Ifølge hende findes der omkring 30 forskellige dæmpende signaler. Mange af de dæmpende signaler, er adfærd, som hunden også bruger i andre sammenhænge, hvor de ingen betydning har. Det vil sige, det er ikke hver gang, at hunden snuser i jorden, at den dæmper. Det er først, når signalet er en del af en kommunikation med andre, at det bliver til et dæmpende signal. Hunden kan også bruge flere af de dæmpende signaler på samme tid. At dreje hovedet til siden er det først af de dæmpende, vi skal se nærmere på. Hunden kan enten dreje hovedet til den ene side, dreje det først til den ene side og så til den anden, holde hovedet vendt væk et lille stykke tid eller bare kigge væk med øjnene. Ofte er der tale om, at hunden kun kigger væk en brøkdel af et sekund. Så det gælder om at være meget opmærksom. Hunden bruger dette signal til at fortælle, at den synes, en situation er ubehagelig, eller at den er venligsindet og ikke udgør nogen trussel. Du kan observere, at din hund vender hovedet væk, når den hilser på en fremmede anden hund. I den situation vil hundene aldrig se direkte på hinanden. Din hund vil også vende hovedet væk, hvis en anden hund kommer for hurtigt hen for at hilse eller løber i en direkte linie mod din hund. Sandsynligvis vil den også dæmpe dig ved at vende hovedet væk, når du holder rundt om den, krammer den, klapper den på den side, som er længst væk fra dig eller løfter den op. Eller hvis du bøjer dig ned mod din hund eller ind over den under for eksempel indkald eller i 'sit' og 'dæk'. Mange hunde vender også hovedet væk, når man vil tage billeder eller video af dem. Nu ved du hvorfor. Du kan selv bruge det at vende hovedet væk, når du hilser på fremmede hunde, eller hvis andre hunde knurrer eller gør af dig. På den måde kan du fortælle den, at du ikke er farlig, men venlig. Du kan også bruge signalet i forhold til din egen hund, hvis den bliver usikker på dig og bruger dæmpende signaler. Også i indkald vil du kunne få din hund til at komme hurtigere ved at se væk eller stille dig med ryggen eller siden til den. Du bør også nøjes med at kæle og klappe din hund på den side, som er tættest på dig selv. Denne gang ser vi nærmere på det dæmpende signal at 'sætte sig ned'. Når hunden bruger det at sætte sig ned som et dæmpende signal, kan den enten bare sætte sig eller gøre signalet endnu kraftigere ved at sætte sig med ryggen til. Min hunhund bruger ofte det at sætte sig ned med ryggen til over for påtrængende hanhunde, som synes hun er dejlig. Og det får dem til at miste interessen ganske hurtigt. Hunden kan også bruge det at sætte sig ned for at dæmpe dig eller andre mennesker. En typisk situation vil være, hvis du eller andre, for eksempel børn, krammer hunden, hvilket den ikke bryder sig om. En god regel er derfor ikke at tillade, at hunden bliver krammet, eller at afbryde det, når du ser, at den begynder at lave dæmpende signaler. Hvis du har en lidt usikker hund eller en hund, som kan være lidt aggressiv over for andre hunde, kan du bruge det at få hunden til at sætte sig ned. I god tid inden den anden hund nærmere sig, får du din hund til at sætte sig foran dig, men med ryggen til den anden, når den passerer. Husk at have god afstand i starten. Når din hund er blevet mere tryg, kan du gradvist mindske afstanden til den passerende hund. Hav en masse godbidder, som du giver din hund stille og roligt, mens den anden hund passerer. Du opnår faktisk to ting ved dette: at din hund ikke stresser op over den anden hund, og at din hund får en positiv oplevelse (godbidderne) ud af mødet med den anden hund. Jeg bruger denne øvelse meget med mine egne hunde, når jeg er ude og gå og kan se, at der kommer en hund, som jeg ved, de kunne finde på at gø af eller jage. Det er en utrolig god måde at forebygge og løse eventuelle konflikter på. Du kan også selv bruge det at sætte dig ned, hvis din hund stresser, er overivrig eller lidt usikker og nervøs over et eller andet. I stedet for at skælde ud på hunden eller trøste den, sætter du dig bare stille og rolig ned og foretager noget neutralt uden at have opmærksomhed på hunden.  Denne øvelse kan også bruges til at få din hund til at stresse ned efter at have leget vildt med andre hunde, eller hvis du er ude at gå med andre, og der er brug for noget ro. Så sætter I jer stille og roligt ned med hundene i snor, ignorere dem og i løbet af kort tid vil der være ro i lejren. Eventuelt kan det være en fordel i starten at holde god afstand til hinanden. Øvelsen er også god som træning i at lære hundene at slappe af i andres selskab - og det er faktisk vigtigt, at hunde kan det. En typisk situation, hvor hunden bruger det at lægge sig ned som dæmpende signal, er under leg med andre hunde. Hvis den ene hund bliver træt af legen eller synes, det går for vildt for sig, kan man ofte se, at den lægger sig pladask ned midt i det hele. Og hurtigt derefter er der så skabt ro i 'rækkerne'. Man kan også opleve, at hunde lægger sig ned for at dæmpe, når de møder andre hunde på gåturen. Du har måske oplevet det med din egen hunde eller med fremmede hunde. Når man på afstand møder en anden hund, så lægger en af dem sig ned i god afstand fra den anden hund for så at rejse sig op og hilse, når den anden kommer tættere på. Det er dog ikke altid et dæmpende signal, når hunden lægger sig ned, når den møder andre. Det kan også ske som en del af jagtinstinktet. En af de hunde, min familie havde, da jeg var barn, havde en 'leg' med vores heste, som altid løb ind fra folden af sig selv om aftenen. Vores hund gemte sig bag nogle træer, hvor den lagde sig ned på lur. Hestene vidste godt, at hun lå der, så de kom løbende prustende og med hovedet helt ned mod jorden. Når de havde passeret hende, sprang hun op og 'jagtede' hestene, som dog også kunne finde på at jage hende. Din hund kan også bruge det at lægge sig ned for at dæmpe dig, hvis du går for hurtigt og for direkte med foroverbøjet krop hen til den. F.eks hvis den ikke kommer, når du kalder, eller hvis du skal give den snor på eller kæle med den. For at undgå det skal du bevæge dig langsomt og i en bue hen til hunden, så virker du ikke truende med dit kropssprog. Du må selvfølglige heller ikke være vred på din hund, når du kalder på den eller giver den snor på. Ligegyldig, hvor godt du forsøger at skjule, at du er sur og irriteret, så kan din hund læse din sindstilstand. Jo - at have hund er en god øvelse i selvbeherskelse. Du kan selv dæmpe din hund, hvis den er for vild og ikke vil falde til ro i stuen, ved lægge dig ned på sofaen med en god bog eller foran tv'et. Det vil inden for kort tid sætte en effektiv dæmper på din hund. Du kender sikkert situationen. Du sidder i sofaen om aftenen og får pludselig lyst til at kæle med hunden. Du vil gerne nusse den på de bløde ører og se ind i dens smukke brune øjne. Og hvad sker der? Hunden vil kun kløes på rumpen. Hvad er det egentlig, som sker her? Jo, hunden viser dig faktisk venlighed ved at vende sit våben - dens tænder - væk fra dig. Det er en form for dæmpende signal - og faktisk et meget kraftigt et. I denne situation viser hunden dig nok mest venlighed, og den er ikke så meget ude på at dæmpe hverken aggression, usikkerhed eller overivrighed. Ofte vil hunden først bruge det at vende siden til, og hvis det ikke virker, vil den vende ryggen/bagdelen til og evt. gå den modsatte vej. Faktisk kan man sige, at der er flere dæmpende signaler her, som kan gradbøjes nogenlunde sådan: 1. Ikke have direkte øjenkontakt, 2. Kigge væk og evt. dreje hovedet lidt, 3. Vende siden til, 4. Vende ryggen/bagdelen til og gå den modsatte vej.  D in hund vil ofte bruge dette signal. For eksempel hvis der dukker noget brat og uventet op som, kommer en hund løbende hurtigt mod din hund, eller hvis du er vred på din hund og går hen mod den for at straffe den. En anden klassisk situation, hvor hunden vender sig væk, er, hvis den møder en lidt usikker hvalp. Her kan du opleve, at hunden pludselig vender omkring, mens den er på vej hen for at hilse på hvalpen. Det opfattes tit som om, at hunden er uinteresseret i hvalpen, men faktisk er den i færd med at fortælle hvalpen, at den er fredelig og ikke har fæle hensigter. Voksne hunde bruger meget det at vende siden til i deres omgang med hvalpe og unghunde. Hvis en hvalp eller unghund for eksempel plager en voksen hund meget, vil den voksne ofte vende siden til den og blive ved med det, indtil legen stilner af. Det misforstås ofte, og folk tror, at hunden er alt for overbærende over for den vilde hvalp og ikke 'evner' at sætte den på plads. Men faktisk er den i fuld gang med at opdrage på hvalpen/unghunden - bare på hundesprog.  Du kan selvfølgelig også bruge det at vende siden eller ryggen til, hvis du har brug for at dæmpe din hund. Det er for eksempel meget effektivt, når du skal lære din hund at komme, når du kalder. For ikke at virke truende på nogen måde starter du indlæringen med først at sidde på hug med ryggen til hvalpen, når du kalder, så hug med siden til, så på hug med front mod hvalpen, mens du kigger til den ene side osv., indtil du til sidst kan stå helt oprejst med front mod hunden og kigge direkte på den, når du kalder. Du kan også bruge det i situationer, hvor din hund er blevet bange for dig af en eller anden grund. Og brug det altid, når du hilser på fremmede, lidt usikre hunde, eller hvis en hund kommer farende mod dig og gør. Vores hunde bruger det at 'gå imellem', når de løser konflikter. Det vil sige, at de går ind og bryder en tæt kontakt mellem to hunde, en hund og et menneske eller to mennesker ved at gå eller stille sig midt i mellem de 'stridende' parter. Et klassisk eksempel er kæreste- eller ægteparret, som står og omfavner og kysser hinanden. Men fordi omfavnelse og tæt kontakt set med hundens øjne er en konfliktsituation eller en situation, som kan udvikle sig til en konflikt, går den ind og dæmper aggressionerne ved at gå imellem parret. Mange mennesker misforstår det og tror, at hunden er jaloux. Hunden bruger det at gå imellem eller splitte op i mange forskellige situationer: når du krammer venner og familie, sidder tæt sammen med andre i sofaen, og når andre hunde kommer for tæt på dig eller andre i familien (flokken). Også når to hunde - især unghunde - leger lidt for vildt og voldsomt sammen, kan en lidt ældre hund tage en tur ind i mellem dem, så der igen kommer ro over gemytterne. Det kan være en god idé at have en ældre hund med sig, hvis man underviser hvalpehold. Den kan så gå ind og forhindrer, at nogle hvalpe mobber andre, ved blandt andet at splitte op og stille sig imellem. Men det kræver, at man har en meget sprogsikker hund, som løser konflikter uden at være truende - ellers risikerer man, at hvalpene får dårlige oplevelser og bliver bange for andre hunde. Min hanhund bruger det at gå imellem utrolig meget, når vi møder fremmede hanhunde, som viser lidt for megen interesse for min hunhund. Så møver han sig ind imellem dem og bliver ved med at gå imellem frem og tilbage, ind til den anden hund går videre. Utrolig effektivt, og som treårig har han endnu aldrig været i en slåskamp. Du kan selv bruge det at gå imellem og splitte op. Men det er vigtigt, at du gør det korrekt. Du må ikke optræde truende, og du skal være rolig i dine bevægelser og undgå direkte øjenkontakt. Hvis du splitter op ved at gå imellem to hunde, skal du sænke farten, når du går ind mellem hundene. Når du stiller dig imellem din hund, og noget den er bange for eller utryg ved, er det en god idé at stå med ryggen til hunden. Det kræver lidt øvelse, men alle kan lære det. Prøv også at lægge mærke til, hvor tit din hund egentlig løser konflikter ved at 'gå imellem' og lær af dens måde at gøre det på. Der er mange situationer, hvor du kan bruge det at splitte op. Hvis der er optræk til en konflikt mellem to hunde, kan du stille dig imellem dem. Det kræver, at du er forudseende og griber ind i god tid, inden hundene kører op, og mens der er afstand imellem dem. Også hvis du har en hund, som gør af andre hunde eller mennesker, kan du stille og roligt stille dig imellem hunden og det, den gør af, med ryggen til din egen hund. Du kan også bruge det at stå imellem, når du skal lære din hvalp, at der er noget, den ikke må. Hvis den for eksempel graver i potteplanten eller gnaver i ledningerne, stiller du dig imellem hvalpen og det, den bider i, og bliver stående, indtil hvalpen holder op med at forsøge at komme hen til det 'forbudte'. Det kan kræve noget tålmodighed, men som med så meget andet er det det lange seje træk, som giver de varig resultater. Jeg ser det så tit, når jeg er ude og lufte hunde. Ejere, der ikke kan få deres hunde til at komme, når de kalder. Jo mere de hidser sig op, jo mere futter hunden rundt og snuser i jorden. Og behøver jeg nævne, hvor vred ejeren bliver? Det at snuse i jorden er faktisk et dæmpende signal. Hunden snuser selvfølgelig i jorden i mange andre situationer, fordi der er spændende dufte. Men af og til fungerer det som et dæmpende signal. Snusen i jorden kan variere fra et hurtigt dyk med hovedet til en langvaring intens snusen. Den kan være svært at skelne, hvornår hunden bare snuser i jorden, fordi der er noget interessant, og hvornår det faktisk er et dæmpende signal. Men læs situationen i sin helhed. Hvis der er en anden hund i nærheden, kan det meget vel være et dæmpende signal. Når du bliver gal og irriteret over, at din hund ikke kommer, når du kalder, går for langsom eller lignende, og din hund så reagerer ved at gå endnu langsommere og snuse i jorden, ja - så er den sandsynligvis i gang med at dæmpe dig. En anden karakteristisk situation, hvor hunden bruger snusen i jorden som dæmpende signal, er hunden, der møder en usikker hvalp eller unghund og på vejen hen for at hilse pludselig standser op og snuser interesseret i jorden. Vi har lidt svært ved at bruge snusen i jorden som dæmpende signal - der er lidt langt ned. Men jeg plejer at bruge det at standse op, vende mig lidt omkring og studere et eller andet meget intensivt. Dæmpende signaler, også kaldet pacificeringsadfærd, er en meget væsentlig del af hundens sprog. Gang på gang ser jeg, at de dæmpende signaler ignoreres, når hunde bliver trænet - ikke noget kønt syn. Fra 
...siden hvornår kan man ikke være en god leder OG have et godt samarbejde? Du er da nødt til at bestemme over både hund, hest og børn på ét eller andet tidspunkt...når du rider...bestemmer hesten så hvor I skal hen og hvornår I skal skridte, trave og galoppere? Når du går tur med hunden bestemmer den så hvor I går hen? Når hunden er sulten får den så altid noget at spise eller bestemmer du hvornår? Hvis ikke jg bestemte hvor tit Lex skulle spise, så ville han være død af fedme nu  Og så til C.M.'s metoder og dominans igen...jeg ved ikke om det er et tilfælde men 99% af de hunde han havde i hænderne som problemhunde var netop hunde som havde fået lov til at styre showet derhjemme, ingen leder, ingen grænser...Yeah...al magt til hundene  Og så er jeg lige nødt til at sætte et billede ind af vores stakkels dominerede fodvarmer/labrador:  
...nu får jeg sikkert på puklen for hans halsbånd som der er et stykke kæde i...men det er ikke for at han skal kværkes i det...det forhindrer bare at det falder ud over hovedet når han lige pludselig stopper op og vil snuse... Og han går med et af den simple grund at jeg godt kan lide at hans halsbånd er løst når han bare går og tuller rundt...jeg kan ikke lide at hunde skal gå konstant med et stramt halsbånd...
Jamen Jean39, jeg har jo aldrig antydet at det er forkert at være en god leder OG have et godt samarbejde   Jeg er jo selv en god leder og har et fremragende samarbejde med min hund. Vi er bare frygtelig uenige om hvad en god leder er! Hvornår har jeg sagt at min hund styre hele huset herhjemme? Det har jeg vidst aldrig antydet. Jeg har blot sagt at jeg ikke behøver at have forbud på forbud, kald det godt lederskab, godt opgraget kald det hvad du vil. Selfølgelig kan der komme ting hvor både hund og jeg er uenige (sagtens), forskellen er bare at jeg bevarer overblikket og ikke påtager mig chefrollen. Det er hverken nødvendigt at stirre eller dominere min hund, Men haner heller aldrig i sit liv blevet domineret, måske er det derfor han ikke selv har trang til at dominere?
Og Jean39 igen, jeg giver dig ret i at de hunde CM skal arbejde med er tit hunde hvor der er mangel på lederskab, stimulering og motion. Og værst af alt, angst. Men derfor er der jo ingen grund til at gå fra den ene yderlighed til den anden vel? Jeg er overbevidst om at disse hunde sagtens kunne hjælpes på en anden måde, hvor det ikke er nødvendigt at dominere. Man dominere da ikke en angst hund vel? Angst og stress bliver hurtigt forvekslet med dominans, og så er hunden jo misforstået.
...man dominerer også en angst hund...men at dominere er stadig ikke at tæske den og lægge sig hen over den for at få den til at forstå hvem de er boss...begrebet dominere er for mig at hunden ikke har noget ansvar, den bestemmer ikke selv hvornår den spiser, hvilken side den går på under tur, om den skal sove i sengen eller ej, om den må tage alt i huset og bide det i stykker osv...alle de små ting i hverdagen... Angst kommer vel som regel af et meget lille selvværd...selvværdet bliver ikke bedre af at hunden føler at den er boss i en familie med situationer som den slet ikke kan styre, derfor mener jeg at den hurtigere vil genvinde selvværdet ved at have en leder og meget lidt ansvar...og en masse succesoplevelser...
Cesar Milan har jo i lighed med et par kendte hestetrænere en fantastisk ensidig indgang til det hele. Alt kan kureres med dominans. Og det er rigtigt at man kan dominere hunden, hesten eller stort set et hvilket som helst andet væsen til passivitet (det følger af stressens 4 faser, som jeg har beskrevet længere oppe samt i tidligere indlæg). Det man bare ikke tager med i betragtningerne er "omkostningerne" for de dyr man vælger at dominere på den måde. Det er helt korrekt at de bliver lettere at omgås, men det skulle da også gerne være bare lidt sjovt at være selskabsdyr. Jeg er helt sikker på at rigtig mange vil mene at min hest har et dominansproblem, fordi den kan finde på at skubbe til mig med næsen, den kan finde på at gå med mig på staldgangen og i det hele taget er den godt gammeldags "fræk" - men sjovt nok kan han godt forstå når der bliver sagt stop, selvom han på ingen måde bliver domineret i det daglige og der ikke er udstedt forbud mod alting. Jeg behøver ikke at bakke rundt med ham, nedstirre ham, jage rundt med ham i en roundpen eller rende rundt efter ham med et langt reb. Han får lov til masser af ting, som mange trænere ville rotere i graven over, og derudover stopfodres han med godbider i tide og utide. Og hvad har jeg så ud af det? En super glad hest, der vrinsker efter mig, når jeg viser mig i stalden, og som jeg til enhver tid kan vende ryggen til, kravle rundt mellem benene på, gå bagom og alt muligt andet. Det kan man så ikke, hvis man laver nedvurderingsøvelser med ham, faktisk så kan man være helt sikker på at han bare venter på en chance til at være et bæst, når man behandler ham sådan (det er afprøvet i praksis af en anden pensionær uden mit vidende). Og det burde jo et eller andet sted sige noget om, hvor behageligt sådan en form for træning er for hesten (eller for hvilket som helst andet dyr). Lad os bare tage Vizlaen som bed og ikke ville i swimmingpoolen. Fint nok at lære den ikke at bide. Men hvorfor i alverden skulle hunden dog i poolen fordi børnene fandt det morsomt? Det er skisme da en forkvaklet indgangsvinkel - hunden er reduceret til legetøj. Nogle vil så hævde "jamen den sprang da selv i til sidst" Ja selvfølgelig gjorde den det. Den havde jo lært at når mennesket hoppede så blev snoren strammet og den blev HEVET i vandet ved halsen. Det havde den ikke selv nogen indflydelse på. Ergo kapitulerede hunden og kunne ligeså godt hoppe i og dermed undgå den stramme snor også. Men hele ideen med at smide den i poolen er jo latterlig, og her burde en seriøs hundetræner have sagt fra, eller prøvet at lære hunden det på en ordentlig måde uden at stresse den. Så den ensidige dominansvinkel og manglen på respekt for hundene er det, som gør, at jeg ikke kan respektere en (show)mand som CM. BeritH
...eller ej, han viser hvor galt det kan gå når hunden mangler en leder...og hvad de så skal til... Monty Roberts er også show mand...og leder...men hold da op han kan udrette mirakler med heste der ikke tror på sig selv... Jeg har prøvet dét med godbidder til hesten...det enste jeg fik ud af det var en hest der konstant bider ud efter mine hænder...så det duer måske ikke på alle heste... På hesten bruger jeg den samme dominans-tillid-samarbejde teori...det virker også godt...jeg har også en plag jeg kan kravle under maven på, som ungerne kan stå og strigle...men jeg bestemmer stadig hvornår han går ud af boksen, at han går pænt ved siden af mig osv... I en flok er der nødt til at være en leder...flokdyr uden leder er...selv ledere? En hund kan ikke lede en hel familie som kommer og går som det passer dem...jeg kan godt forstå de kammer over...
Nej en hund tænker ikke i arbejdspladser, der er jeg helt enig. Men om man har tillid til en leder eller ej, er ganske grundliggende, og har noget med lederens personlige egenskaber at gøre. Hvis du ser det danske program med Jarnvig, så opnår hun lige så gode resultater men med en langt mere positiv indgangsvinkel. Og det er meget meget sjældent at hun nævner ordet dominans. BeritH
Jeg er ked af at sige det, men jeg synes det viser noget om din naturlige autoritet, at du er nødt til bevidst at ty til dominanstræning for at få dine dyr til at gøre som du ønsker. Ja det virker, for du får en hest/hund der bliver lettere at omgås for dig. Men igen tager man ikke omkostningerne for dyret med i betragtning. Og ja jeg er enig med dig i at Monty Roberts er showmand - men miraklerne - dem jeg har tilgode at overvære. BeritH
...jeg er også ked af at sige det...men jeg vil ikke have dyr omkring mig der er farlige for mennesker... Og om "dominanstræning" er forkert eller ej, kan vi diskutere til dommedag...
Jeg har heller ikke dyr omkring mig, der er farlige for mennesker, så andet end nedvurderingstræning kan altså også gøre det  BeritH
Jean39, jeg synes det er rigtig trist du føler du er nødt til at dominere før du tør være sammen med dyr.
 14-12-06 08:31 følgende:  14-12-06 11:29 skriver du så følgende: BeritH: På CM rehabiliteringscenter for hunde så man ikke noget ulykkelige, mishandlede hunde. Jeg har skrevet det før, mange gange efterhånden. Men hvis der var bare den mindste smule hold i dine påstande ville hundene 1. Ikke kunne gå så mange sammen, da det kræver afbalancerede hunde. Og det bliver hunde altså ikke af mishandling. 2. Hundene ville være bange hver gang de så ham. Hvilket de ikke var, de kom ham i møde, men så snart han markede med sin hånd gav de plads. Du kan altså ikke komme med noget som helst. Det er DINE følelser du føre over på hundende, og det er helt forkert at gøre. Hvis du istedet for at have dine egne følelser i klemme omkring den hund der blev smidt ud i poolen åbnede din øjne og så på den så ville du se at denne hund var enormt glad at se på, den så virkelig ud som om den nød det, den syntes det var alletiders. Nu har jeg set en helt delt glade hunde i mit liv, og det var helt tydeligt at denne hund elskede at være i vandet. Den skulle overtales ja, men da den fandt ud af det ikke var farligt og rent faktisk var sjovt så nød den det i fulde drag! Jean39: Ej hvor ser din stakkels hund dog domineret ud.   Ej super dejlig hund du har. Han ser rigtig sød ud. Og må igen sige at jeg er enig med dig. Jeg vil heller ikke omgås dyr der er farlige for mennesker. Jeg vil gerne(når jeg engang får brøn) vide at de kan gå tur med mine hunde, eller strigle, ride og omgås mine heste uden at jeg behøver at frygte for at de kommer til skade. Jeg synes det er flot du har en plag som du kan kravle under maven på, og dine unger kan strigle, uden fare for at de kommer til skade. Hatten af for det.
Måndehest: Jeg orker ikke at diskutere mere med dig, jeg ved at min hund har det godt og vi lever fint på den måde vi lever på. Jeg lever ikke i en disneyforestilling, og jeg har aldrig sagt at jeg ikke er leder for min hund, jeg betegner bare ikke lederskabet så markant som du. Mange af mine erfaringer, holdninger mv, er samme teorier som f.eks. Irene Jarnved eller min egen træner Hanne Maria Friborg ( ) arbejder efter, så hvis du mener at dit kendskab rækker længere end deres, ja så tro hvad du vil. Og hvis du ikke engang ved at en hund kan få stress, ja så er det begrænset hvad du egentlig kan vide om hunde når det kommer til stykket. Desuden har min hanhund sine ædlere dele, og han er ikke dominant. Og jo måske skulle jeg få nogle venner som er mennesker, men du er da sandelig en elendig representant for racen mennesker 
...tak for roserne igen   ...jeg bruger meget tid på Lukas, som belønnes ved hans tillid   ...og så vil jeg forøvrigt støtte dig i at Irene Jarnved netop ikke havde nogen succes med Buffas...hun var nærmest chokeret over at den var så aggressiv   ...derfor mener jeg også at der er en træningsmetode til hvert hundeproblem...og i Buffas tilfælde ville jeg ikke være et øjeblik i tvivl om at én som C.M. ville have været det eneste der duer. Heidi...igen igen...at dominere er ikke kun at få dyret ned med nakken for at vise hvem der bestemmer...det kan også være de små ting der viser dyret at  , jeg og min hest/hund har et udmærket samarbejde der bygger på tillid og respekt...ikke angst og dominans. Sjovt nok...samtidig med at I prøver at sætte en mærkat på mig som grusom dominerende leder, så har staldejeren lige for en uge siden stået og nærmest kritiseret mig for ikke at være hård nok over for min hest...jeg kæler, strigler, nusser og håndterer ham for meget   ...ja, jeg fatter ikke en bjælde...
 
Jean39: Jeg lader mig absolut heller ikke dominere   Den kan altså godt lade sig gøre at bruge mine metoder uden hverkan at dominere eller lade sig dominere. Og sjovt noj har jeg ALTID fået ros for at min hund er så sød, og vi har sådan et godt samarbejde, ja så sent som idag sagde min træner at Simba har et super godt liv   Så jeg fatter mindst lige så lidt af jeres udtalelser om mig. 
Månehest: Jeg tror så heller ikke at dine metoder vil virke hver gang. Men det kommer vi jo ikke til at bevise hvorvidt hvis metoder der virker i hvilken situation. Jeg har bare irriteret mig grænseløst over at du har været så STEN sikker på dine egne metoder, men gang på gang vil du forklare "det er altså ikke dyremishandling", jeg har da aldrig sagt at du var dyremishandler?! Jeg har bare prøvet at modbevise dig, og fortælle at det godt kan klares på "blødere" metoder. Det er som at slå hovedet mod en dør, for jeg føler du undervudere mig, og mine erfaringer om hvorvidt jeg er en kompetent hundeejer/leder eller ej.
jeg er vist lidt sent inde i tråden   men der er nu nogle ting som jeg godt kan bruge og andre jeg ikke kan, sådan har jeg det nu også med Monty og alle de andre, jeg tager lidt her og lidt der, de har alle deres måde at gøre tingene på. Vildt gode programmer han laver   fik desværre ikke set det sidste.
Hold da op hvor en indstilling !  Alle ved da, at det eneste der er at gøre, for at skille to hunde i kamp er, at trække/løfte dem op i bagbenene.. Det skader ikke hundene og man mindsker risikoen for selv at blive bidt.. Interessant diskussion ellers, i kører herinde, har fulgt med på sidelinien.. Har lige et spørgsmål til de CM fans der er herinde : Så i den lidt ældre schæferblanding i programmet i går ? Den med fobi for alt forbipasserende på hjul ? Lagde nogen af jer mærke til hvor tæt den var på at bide ham i hånden, efter ham havde dækket den af og brugt sin berømte SSSHH-lyd ? Havde den siddet i ham, hvad kunne han så gøre ? Hvor er TILLIDEN og SAMARBEJDET som er basis for, at kurere alle former for angst ?? Har manden ikke mere mental kapacitet, end at han kan se via hundens kropssprog, at den har det af h.. til? Han helbreder på ingen måde hundens angst, han bruger psykisk vold, og det er det absolut eneste man aldrig bør gøre, heller ikke med "dominante" hunde.. Desensibilisering og counterconditioning er det eneste der virkelig vil kunne "kurere" disse hunde.. Og man vil som leder - og chef få adskillige "sherifstjerner" set med hundens øjne, for at finde en løsning/fratage hunden den stress den er udsat for, med den pågældende situation/problemstilling.. Den serie er efter min mening så gennemtæret af gamle lederskabsregler som der overhovedet ikke er belæg for (iflg. ny forskning) så det er et seriøst problem for alm. hundeejere, hvis de vil praktisere disse metoder med lille Fido... Jeg er rystet over CM's udtalelser om at hunde skal udvise "calm submission" Hvad pokker får hunden ud af det, udover i værste fald mere stress/konfliktadfærd/angst ?! En ti'er på, at 99% af de "behandlede" hunde får tilbagefald efter kort tid.. // Malou, hundetræner udd. af Lone Greva og næsten færdig som adfærdsbehandler 
Nu ved jeg ikke hvem du er og hvilken baggrund du har for at mene at du ved en masse om hundeadfærd.. Men du må venligst gerne bemærke, at jeg ikke på noget tidspunkt skriver om "menneskepsykologi", men om en (manglende) aflæsning/forståelse for HUNDENS adfærd. Menneskelige egenskaber og mental kapacitet kan da ALDRIG tillægges hunden. Netop derfor er det påkrævet at man ser på hunden som INDIVID og løser dens problemer med en, set med hundens øjne, tilgængelig metode.. Derfor nævner jeg desensibilisering og counterconditioning. At du ikke ved hvad disse strategier går ud på, kan da ikke være mit problem ?! Jeg ved bare at det virker.. Ellers må du gå ind på:   hvis du vil blive klogere.. Mvh Malou
...jeg er sikker på at vi nok opdrager hundene ens...du siger også NEJ til din hund...det er vel også at dominere...du sætter jo grænser...og det er man, efter min mening, nødt til som hunde-ejer...og som heste-ejer... Men C.M. kan bare lyn-kurere de hunde som er opdraget uden grænser, uden NEJ'er, men som ligemænd/børn...og dét er vældig imponerende og aldeles nyttigt for de hunde som er blevet farlige af at være den dominerende...alternativet ville være en aflivning... C.M. gør også en del ud af at forklare de vildfarne ejere der i deres godhed/uvidenhed har spoleret et stk hund at de må lægge deres omgang med hunde om hvis de vil have at den skal fungere som en hund og ikke som et dyr der tror den er et menneske.
Så kalder Lone Greva sig hundePSYKOLOG da hun er uddannet Cand. Psyk. (humanpsykolog) for et årti siden.. Derudover har en bred erfaring m. hundeadfærd og træning samt moderne indlæringspsykologi samt deltaget i adskillige foredrag og seminarier over hele verden med nogle af de helt store ikoner indenfor hundeadfærd, bla. Turid Rugaas og Lars Fält. Men nok om det, nu er det ikke Lone Greva's CV jeg skal beskrive  Denne diskussion vil ALTID være et vurderings/tilhænger- eller ej spørgsmål.. Jeg vil stadig gerne stille dig "Månehest" et par spørgsmål : Når nu der er nogle velmente forsøg på, at belyse f.eks. holdninger, synes du så det er fair at du skriver t. Heidi (Team Rex) at du virkelig ikke gider læse hendes indlæg om den dæmpende signaler ? Jeg kender overhovedet ikke Heidi, men det hun beskriver er for mig at se ESSENSEN i hele diskussionen !! Du negligerer at hunden har et kropssprog som CM tydeligvis også gør, hvordan kan det være okay ?! Ej heller kan du se at hunden er i dyb angst og at der ikke sker nogen indlæring, blot STRAFF, TRUSLER og ALT for voldsomme forbud.. Ingen pattedyr kan lære noget under stress eller angst, heller ikke mennesker.. Hvordan kan du få den Visla til at se GLAD ud i vandet ?! Og den Grand Danois, der gik langs panelerne, logrede den og løb rundt af egen fri vilje !? Ikke engang tilnærmelsesvist var den hund i balance eller "kureret". CM ynder at bruge udtrykket "To bond with the dog" Hvordan gør han så det ? Han trækker linen helt op under ørene, hvor huden er allermest tynd og hvor et træk gør allermest ondt, derefter trækker han hunden med sig.. Grotesk. Med den metode sender han faktisk hunden alle tænkelige signaler på, at den skal holde afstand t. ham og at han er yderst utilregnelig/utroværdig.. Selvfølgelig følger hunden efter, den har ikke andet valg !! Der er intet samarbejde, kun straff samt negativ forstærkning, hvilket jeg tager kraftigt afstand fra !! Det er simpelthen et overgreb, set m. hundens øjne, tror du selv den tænker (og JA hunde tænker) Hold da op, ham her er sej, sikke en leder, ham følger jeg da gerne ? NEJ, under ingen omstændigheder ! Hunden er i forvejen fyldt med angst, og jeg ved desuden ikke hvor du vil hen med, at disse hunde har "autoritetsproblemer" ? Det er da det sidste de har.. Angst udspringer da ikke af manglende lederskab. Hypotese: Din hund er angst for fyrværkeri. I sådan en udstrækning at den ligge rystende og hyperventilerende under dit sofabord blot ved lyden af et enkelt kanonslag.. Hvordan hjælper du din hund ? Trækker du den udenfor Nytårsaften og tvinger den til at forholde sig til sin angst eller kontakter du en proffesionel behandler og får i dennes samråd udformet en behandlingsplan for din hund efter vedkommende har oplevet hunden ? De behandlere jeg har kendskab til vil i sådan et tilfælde anbefale et desensibilisering-program hvor hunden lytter til en CD og bliver belønnet for at ignore lyden på højeste tålelige niveau, gradvist.. Det tager tid, men det er den eneste metode der er human, alt andet kan jeg ikke acceptere, det er simpelthen mishandling af hunden.. Desuden kan det hjælpe en lydangst hund (samt andre former for angst) at komme på angstdæmpende medicin (Clomicalm) i en periode.. Der findes flere psykofarmaka til hunde på markedet, veldokumenterede mht. virkning, det tvivler jeg så på at CM kender til overhovedet.. En ting jeg har hæftet mig ved, er at en skribent skriver at tidene ændrer sig mht. synet på hunden/indlæringspsykologi osv (sådan læser jeg det) Du gir vedkommende ret, men skriver derefter at det gør hundene ikke (ændrer sig) Det gir jeg dig til dels ret i, men menneskets udvikling/indstillig t. hunde har da i høj grad ændret sig ! Jeg fornemmer virkelig ikke at du er opdateret mht. den nye forskning der løbende foregår blandt verdens førende behaviorister.. Det er bevist at der f.eks. ikke er noget belæg for, at "hunden stræber opad i hierakiet", prøver "at tage magten" osv. Al træningspsykologi er baseret på samarbejde. Hvis hunden skal have en motivation for at samarbejde, skal der være en motivation for det.. TILLID og gensidig respekt.. Vil gerne pointere, at jeg ikke er imod retningslinier, faste rutiner og adfærdskorrigering.. Men dette KUN igennem posisiv forstærkning (belønning for den ønskede adfærd) Aldrig straf (tillidsbrud) eller negativ forstærkning.. Alle hunde er individer, med hver deres personlige-og racemæssige træk.. Men hvis jeg skulle håndtere en Amstaff. eller en anden stærk race m. negativ forstærkning, "dominans" og straf, ville jeg snart komme t. kort ! Hvorfor : fordi der intet FRIVILLIGT samarbejde og tillid er mellem hund og ejer.. En god leder bruger ALDRIG vold ! Eller mister besindelsen (råber og skriger evt. slår) Dette er yderst utroværdigt for hunden.. Som leder er man stemningsangivende, omsorgsgiver, afpatruljerer området (sørger for ingen "trusler" kommer ind)initiativtager og "provider" af føden.. Disse opgaver fratager man hunden, dette gør den tryg og sikker på hvor den hører til, nemlig i en veletableret "folk".. Chefrollen er ikke en rolle man som ejer kan påtage sig, den rolle gør man sig fortjent til set m. hundens øjne ! Ingen naturlig leder påtvinger sig autoritet, den tildeles via. ovenstående.. Nok for denne gang, jeg har ikke i sinde at "omvende" nogle skribenter herinde, blot beskrive hvorfor tvang, straf og vold ikke kan accepteres i arbejdet med levende væsener ! Kilder: Beteendeboken af Lars Fält De dempende signalene af Turid Rugaas Familiehunden af Lone Greva Stress i djurvälden af Lars Fält Hundens beste ven af Mattre & Kyllig Samt adskillige andre bøger fra min uddannelse.. Kan findes for interesserede på  Mvh Malou
Månehest: I lige måde   Vi kan vel bare være enig om at være uenige.. Jeg har været fraværende på det sidste, min hund fik konstateret epilepsi i fredags, og han har haft gentagende anfald siden (heldigvis ikke idag). Så jeg er meget ked af det og utrolig nem at såre, så jeg tror det er bedst at melde mig ud af denne debat   
Malou T *Team Rex*: Normalt hader jeg dem med at være enig om at være uenig.   Men jeg orker ikke diskutere det mere, så jo. Jeg er ked af at høre det med din hund. Skal han til og have medicin? Det skal måske lige siges at jeg ikke er imod medicin generelt, fx. mod epilepsi, der kan det jo helt klart være nødvændigt at behandle det. Men held og lykke med ham jeg håber han på den ene eller anden måde kommer til at undgå flere anfald. Alt godt herfra. 
Månehest: Vi bliver aldrig enige.. hehe.. Ja han har fået medicin allerede og har heldigvis ikke haft et anfald i snart et døgn  Og jeg vil lige sige sorry at jeg ikke linkede det med de dæmpende signaler, det tænkte jeg først på bagefter 
Månehest, det er da dig selv, der menneskeliggør hundens psyke ved konstant at holde på, at adfærdsproblemer skyldes "dominans".   Dominans i biologisk forstand foregår da ikke mellem arterne - det ville da være fuldstændigt kontraindikeret for en hund at bruge tid og energi på at dominere et menneske. Mennesket kan jo aldrig nogensinde parre sig med dens egne, potentielle mager (må man da håbe). Desuden kan jeg ikke komme i tanke om et eneste almindeligt adfærdsproblem, som skulle kunne afhjælpes ved at mennesket bliver "førerhund". I ulveflokke bestemmer selv den mindste ulv selv, hvornår den kommer og går, om den rapser et stykke kød fra sin far, om den løber efter en kanin, om den bider i en sko eller om den kysser sin mor goddag. At Cesar Millan har kigget på hunde, siden han gik i korte bukser, er altså ikke det samme som at han her *forsket* i dem   For han forstår tydeligvis ikke at adskille sine konkrete observationer fra sine subjektive fortolkninger af de samme observationer. Det følgende er et eksempel på en observation: "Jeg ser to hunde og et kødben. Den ene hund knurrer, og den anden hund går sin vej. Den første hund spiser kødbenet." Ok - det er en observation. Nu kommer der et eksempel på den samme observation, som jeg ubevidst har kværnet igennem min egen fortolkning: "Jeg ser to hunde og et kødben. Den ene hund kræver retten til kødbenet ved at demonstrere sin dominans. Den anden hund tillader underdanigt sin leder at æde først." Men det kan jo også være, at den "dominante" hund bare var mere motiveret for at få fat i kødbenet. Måske var den bare mere sulten end den anden. Min ene hund "dominerer" i forhold til legetøjet og min anden hund "dominerer" i forhold til mad. Forklar mig hvordan det kan lade sig gøre, hvis hunde per definition kun kan fungere med absolutte forbud. Når CM taler om hundeadfærd, tillægger han dyrene motiver, som der intet videnskabeligt belæg er for at tillægge dem. F.eks. social ambition i forhold til mennesker. Og et behov for at leve i et lineært og rigidt hiearki. Ingen af delene kan dokumenteres hverken når det gælder hunde eller ulve. Her kommer endnu et eksempel på en observation: "Jeg går udenfor, og jeg kan ikke med det blotte øje se, at jorden er rund". Og når den samme observation har været igennem min subjektive fortolkning, lyder den sådan her: "Jeg går udenfor og kan konkludere, at jorden er flad". Er det så ikke også forskning? Jeg har jo selv været der, og jeg har selv set, at så vidt jeg kan vurdere, er jorden flad. Så er den vel også det, uanset om nogle emsige tosser bliver ved med at insistere på at den er rund. Hvis jeg går ud af min havedør tre gange om dagen hver dag de næste 20 år, er jeg så ikke ekspert i jordens form? Jeg har jo selv konstateret med mine egne øjne gennem en menneskealder, at  Cesar Millan menneskeliggør hunde mere end nogen anden hundeguru, jeg har set i Tv. Og han gør det på den ufede måde, hvor han ignorerer seriøse forskeres arbejde, der viser, at hunde hverken har behov for at blive domineret af mennesker, "kende deres plads" eller udsat for overgreb, tillært hjælpeløshed og flooding. Mvh Julie PS: Min ene hund logrer af skræk, når den har fået stød af hegnet   Så nej, man kan ikke tvinge en hund til at logre, men man kan på den anden side heller ikke entydigt konkludere, at hunden er glad, når den logrer - med mindre man er Shu Bi Dua.
Hej Malou Hvor blev jeg glad over at læse dit indlæg. Det er helt i tråd med min opfattelse. At se Cesar Millans grænseoverskridende "opdragelse" af hunde er bare så trist og tangere mishandling. De udsendelser jeg har set med ham har fået det til at vende sig i mig. Jeg har ikke tænkt mig at gå dybere ind i diskussionen. Jeg kunne dog godt lige tænke mig at kommentere kædehalsbåndet, som han sætter helt op bag ørene af hunden. En hund, som gerne vil fortælle andre hunde, at her kommer en "farlig karl og I kan bare komme an", vil stille sig på tæer og rejse børster, for at forsøge at komme til at virke større og farligere. Det Cesar Millan gør, ved at sætte halsbåndet som han gør og hive hundens hoved og hals op med magt, er at han får den til at signalere at jeg er farlig, hvilket den jo ikke er, for den ville hellere have lagt sig om på ryggen for at fortælle at den ikke var farlig. Den risikerer at få sig en gang øretæver. Han får altså hunden til at sende totalt forkerte signaler til de andre hunde. De metoder CM benytter blev også brugt for 30 år siden i Danmark, men de er totalt forældede. I dag bruger man (de fleste steder) heldigvis positiv forstærkning. Altså at belønne sin hund når den gør det man gerne vil have den til og overse det negative - simpelthen ignorere sin hund. Der er en, som et sted skriver at man forstærker angsten hos en hund ved at give den belønninger. Det er ikke rigtigt. Det handler om at give den belønningen på det rigtige tidspunkt. Altså få hunden til at forbinde det den er bange for med noget godt (godbidden). På den måde vil den overvinde sin angst. Nå, jeg kunne nok blive ved, men skal nok stoppe, for jeg ved godt at enige blir' vi nok aldrig. God aften! Ruth
Dette blir min sidste kommentar til dig, vi er så milevidt fra hinanden, at det ikke er værd at trække langhalm på  Du stiller mig et konkret spørgsmål omkring mishandlede hunde i flok, svaret til dette er: Hunde der er/har været udsat for menneskelige overgreb kan sagtens indgå i en folk med artsfæller og trives der.. Der er en væsentlig forskel mellem Interdog (hund-hund) relationer og hund-menneske, det kan du slet ikke sammenligne.. Der opretholdes et floksystem i enhver hundeflok som fungerer helt uden menneskelig indblanding.. Og selvfølgelig "skaber de rum og plads" når CM kommer ind i flokken, de har jo grund til at være utrygge ved ham ! Det sørgeligste ved hunden som art er nok, at selvom man banker den hver dag m. en stok, vil den stadig prøve at behage os, når den fornemmer at vi vil ha' den til at gøre noget for os.. Endvidere fatter jeg ikke din pludselige indsigt i hundens hjerne og dennes kemiske sammensætning ?! Tror du seriøst at det er den samme sammensætning af medicin der bruges til dyr som til mennesker ?! Der er i øvrigt kun, mig bekendt, Clomicalm på markedet, som er kemisk sammensat, resten af de produkter jeg omtaler er hømopatiske præperater, med dokumenteret effekt. Bruger selv Baldrian tabletter t. mig selv, såvel som mine hunde.. Der er da ikke tale om, at hunden ligger sanseløst hen og ikke kan røre sig ! Det er blot angstdæmpende som hjælper hunden t. at cope lidt bedre m. sin angst.. Jeg mener stadig ikke, at man uden videre skal ty t. Clomicalm, men det KAN være med til, sammen m. træning, at afhjælpe hundens angst.. Gør dig selv en tjeneste og læs Julie Taylors indlæg et par gange, hun har virkelig fat i den lange ende mht. forskning og påstande.. Omkring min uddannelse, har jeg skrevet det tidligere : Instruktør siden 2002 og derefter 2 års udd. til adfærdsbehandler, ligeledes hos Lone Greva.. Men god vind med dine teorier og grundige og veldokumenterede adfærdsstudier, vi kan jo ikke alle leve m. hunde som for 50 år siden, nogle gange må man rykke sig lidt for etologiens skyld  God Jul Malou
Jeg overså et par spørgsmål fra dig Månehest ... Lone Greva har studeret hunde i over 25 år, trænet dem sammen m. sin far, været med i udviklingen i etologi samt indlæringspsykologi op igennem tiderne.. Desuden er hun så priviligeret, at ha' været med til sammenføringen af ulvene i Skandinavisk Dyrepark og har fulgt dem lige siden.. Du er åbenbart meget bælgøjet hvad angår forskning og studier i ulve/hundeadfærd.. Jeg tror næppe at verdens førende behaviorister og andre forskere i etologi, har fået deres viden gennem støvede bøger, minsandten om jeg ikke er OVERBEVIST om, at de har studeret dyrene i flok fra fødsel til død   såfremt dette var muligt, altså.. DEN viden videreformidles til os alm. mennesker der har til hensigt, at gøre os klogere på, hvordan vi bedst kan omgåes/træne vores hunde, på den bedst mulige måde, både for hunden og os.. CM bruger IKKE på noget tidspunkt hundens naturlige adfærd !!! Mht. til udstillinger, så har vi vældig fine vovser i familien, går t. mange shows, med linen placeret højt oppe... Men hvordan kan du overføre det jeg skrev tidligere t. at det er mishandling at sætte linen der ?  Det er MÅDEN linen blir brugt på af CM jeg protesterer over ! Prøv nu at se udover din egen næsetip, verden er ikke kun sort/hvid... // Malou
for roserne  Det holder hårdt, men det er jo altid sundt med lidt debat  Super gode betragtninger du har i dit indlæg.. Dejligt at konstatere at man ikke står alene med sine holdninger..  Venligst Malou
Uhhh jeg sidder her og små dirre. Nu er det 3 gang jeg oplever sære ting herhjemme. Igår står jeg og stryger inde i stuen. Min søn sidder i sin stol på gulvet og hunden står og kigger ud i gangen. Jeg kigger tilfældigt derud og ser en gå forbi.. Henrik min mand er i bad, så tror det er ham der er kommet ud for at hente noget i køkkenet, så jeg går ud til ham, men han er stadig i badet! og har IKKE været ude. Senere på aftenen løber Gilbert vores hund 2 gange gøende ud i gangen. Gilbert gør ellers ALDRIG! Henrik går ud og kigger, men der er ingen, og der ingen ude i opgangen. Lige nu sidder jeg her og kugger på HN, og så går lyset ud på vores juletræ herinde i stuen, og så efter 30 sek så tænder det igen. Der sidder en lyskæde til i samme forlængerledning som på juletræet, og det går ikke ud. så det kan ikke være stikket der er noget galt med. Sidste episode foregik for et par år siden, hvor jeg sad ude på toilettet, og så hørte jeg nogen gå i gangen. Henrik lå inde i vores seng, og jeg troede det var ham der var gået i køkkenet, men nej det var det ikke. Spooky ik! Kh Mette
Oh my god! Godt det ikke er mig. Men man skal nu heller ikke overdrive. Tænkt tanken: "Det er da dejligt med besøg fra den anden side"   gør jeg altid og det hjælper.
Hej, et lille hurtigt spørgsmål.. Nogle der ved hvornår NAG i silkegade 3 lukker?? MVH Louise
Månehest: Jo, dominans handler i virkeligheden om retten til at formere sig. Eller retten til at formere sig med den mest levedygtige partner, så man har de bedst mulige chancer for at videreføre sine gener. Og hvilket formål tror du så, at denne praksis har, hvis ikke det er at vinde fortrinsret til ressourcer og derved bidrage mest muligt til genpølen? Hvilke forskningsresultater understøtter dette? Nej, du har ikke. Du har set tyrekalve flytte rundt på heste, og det vælger du at tolke som dominans. Jeps - de er jo også samme art  Igen: Samme art, men du ved stadig ikke om du ser dominans eller aggression i forbindelse med ressourcekontrol. Ulve i flok springer op ad hinanden på kryds og tværs af rang og hieraki. De stjæler også hinandens "sko" - en lille ulv kan godt snuppe et kødben fra en stor ulv. Hvis den er heldig. Den lader i hvert tilfælde ikke være med at prøve, fordi den anden ulv er højere i hierakiet. Altså kan man hverken forhindre at ens hund springer op eller stjæler ved at være "alfa". Hvordan ved du det? Nu fortolker du igen. Måske snerrer den store ulv fordi den har lært, at snerren får andre ulve til at flytte sig (så den kan have sit kødben i fred). Hvor kan jeg læse om nyere videnskabelige undersøgelser, der understøtter at førerulven ligefrem skulle have et så abstrakt motiv med sin handling som opdragelse? Nej, det er altså ikke forskning, når observatøren ikke er tilnærmelsesværdigt objektiv. Og det er ikke videnskab, når hunden tillægges evner og motiver, som der intet belæg findes for at den skulle have.   Hvad er det for nogle zoologer? Kan du ikke skrive deres navne? Mig bekendt er det stadig L David Mech, der med sit 13 år lange feltstudie af vilde ulve har foretaget den mest grundige forskning på området. Og han er enig med mig. Eller rettere: Jeg er enig med ham   Ulve lever ikke i stramme hierakier med alfa til omega-ulve. De lever i fredelige familiegrupper, og faktisk er begrebet "alfa" gået lidt af mode fordi det hverken passer på ulve eller heste. Hvordan ved du, at Millan har observeret nok? Eller at du har observeret nok? Kan man observere nok i et helt liv til at man kan tillade sig at ignorere andres seriøse forskning? Konkrete eksempler: Millan bruger udtryk som "the natural dog world" - en sådan verden findes ikke, for der findes ingen vilde hunde. Der har aldrig eksisteret vilde hunde, for før hunden var tam, var den en ulv. Millan siger, at lederen altid skal gå forrest. Det holder ikke i vilde ulveflokke, hvor lederen sagtens kan gå bagerst eller i midten. Millan siger, at adfærdsproblemer skyldes, at hunden ikke "kender sin plads". Men problemer såsom jagen med postbudet, defensiv adfærd overfor andre hunde, aggression, biden i sko og tyveri af mad forekommer helt naturligt i sunde og normale ulveflokke (bortset fra at der hverken findes postbude eller sko). "Problemadfærd" er i langt de fleste tilfælde "normaladfærd", som blot er upraktisk for mennesket at leve med. Vil man have hunden til at opføre sig anderledes er det altså ulogisk at indskærpe overfor den, "hvem der bestemmer". For fra hundens synspunkt har den jo ikke noget "adfærdsproblem". Det er derfor, seriøse adfærdsbehandlere anvender operant betingning målrettet og systematisk i programmer til adfærdsmodifikation. Det kan der være mange grunde til, og det ER der mange grunde til. Manglende motion, manglende aktivering, forkert eller for meget foder, forkert træning - de er over- eller understimulerede og deres afmægtige, ugidelige ejere har ikke taget sig sammen til at lære, hvordan man bruger operant betingning. Mine egne hunde lever sammen med os i et "demokrati" forstået på den måde, at jeg tager ansvar for at træne dem til at kunne de ting, som jeg forventer af dem. Hvis de gør noget forkert er det min skyld, fordi jeg ikke har forberedt dem på situationen. Det har ikke noget at gøre med at de er "dominante". Jamen flooding virker da selvfølgelig (nogle gange) Hvis man holder en lille hund fast, mens man popper brødristeren op i fjæset på den igen og igen og igen og igen, til den holder op med at kæmpe... så vil hunden på et tidspunkt holde op med at reagere på brødristeren. Den er sandsynligvis stadig bange for den, men dens organisme har registreret, at det er spild af energi at kæmpe imod. Det kaldes tillært hjælpeløshed, og det er det samme, der kan få en kvinde til at blive hos en voldelig mand eller en hest til at lære at ignorere en dårlig sadel. Bortset fra det ved vi ikke, hvor godt Millans metoder virker. Vi ved kun, hvad vi ser i Tv. Men flooding er hamrende uetisk, og der er bedre måder. Den Grand Danois kunne have lært at gå på blanke gulve gennem positiv forstærkning. Det var ikke nødvendigt at tvinge den. For det første ved vi intet om den hundeflok. Altså med mindre vi vælger at acceptere, at alt hvad vi får at vide i programmet er sandt (hvad jeg jo så ikke gør). For det andet har jeg aldrig hørt, at man skulle kunne kende en god træner på hvor mange hunde, han har  Tja, det ved jeg jo så i sagens natur ikke, for jeg kan kun konstatere, at den logrer. Hvad den logrer af må jeg nøjes med at gætte på. Men min pointe er, at den i hvert tilfælde ikke er glad. Den gør sig lille, og ved slet ikke hvad den skal gøre af sig selv. Den opfører sig som om den er dybt ulykkelig, men den logrer. Nej, men det lader til at der er en del, du har til gode at se endnu  Jeg er i hvert tilfælde sikker på at hunden er skrækslagen, mens den logrer. Halespidsen sidder næsten helt oppe mellem forbenene, og hunden bliver midlertidigt inkontinent. Hvad er din vurdering? Ja, det har jeg også læst i Hundebog for Begyndere       Men tænk - måske er der mere at vide om hunde og ulve end man kan læse i populærpressen. Mvh Julie
Det er da en virkelig anstrengende debatform at gentage alt, hvad den anden siger   Jeg skulle lige prøve det, men det er GODT NOK træls. Mvh Julie
Månehest, Al forskning er observation, men al observation er ikke forskning. Så Millan har altså ikke noget at have sit hundesyn i fra et etologisk synspunkt. Det har derimod L David Mech, som jeg nævnte ovenfor. Det er ikke 13 år, han har observeret polarulvene på Ellesmere Island... det er faktisk 21 år nu. Jeg tjekkede lige. Og Mech har opdaget, at den gamle idé om at ulve lever i rigide hierakier, hvor "alfaulven" bestemmer det hele, er ganske ukorrekt. Han beretter i et af sine forskningsdokumenter, at ulvefamilien slet ikke bærer nogen lighed med en gruppe, hvor individer konkurrerer om rang. I stedet lever de i et løst hieraki, hvor forældrene ("alfa" bruges ikke mere - det er en gammeldags og upræcis term)dirrigerer aktivitererne, og de yngre ulve hjælper hinanden og generelt eksisterer i fred og fordragelighed. Du skriver, at "Det er ganske velkendt, at de har hierakier". Men selvom det i mange år har været almindeligt accepteret, er det altså ikke så sandt, som du tror. Din opfattelse af ulvens adfærd stammer sandsynligvis fra den forskning, som blev udført af Schenkel i 1947. Jeg gætter på, at det er indirekte, du har din "viden" fra Schenkel, eftersom du ikke kunne komme på nogle navne på zoologer, der understøtter alfateorierne. Men du kan hente  , hvis du er interesseret. Det er denne forskning, der ligger til basis for de "dominansmetoder", som bliver brugt til hunde. Hvis du læser dokumentet, kan du se, at observationerne er gjort på basis af en sammenbragt flok af voksne ulve, som er anbragt i fangeskab. Ikke det bedste udgangspunkt for konklusioner af "naturlig ulveadfærd". Ulvene har manglet plads, og der har også været mangel på ressourcer som hvilesteder og mad. Ikke så mærkeligt, at ulvenes aggressive adfærd forholdsvis hurtigt er boblet op til overfladen. De har opført sig som ethvert andet pattedyr opfører sig, når det anbringes under restriktive og stessende forhold. Man kan observere den samme mekanisme, hvor mennesker er stuvet sammen mod deres vilje: Fængsler, flygtningelejre, kostskoler. Tonen bliver rå, og den voldelige konflikt mere sandsynlig. Vi kan altså INTET konkludere om ulvens (og da slet ikke hundens) behov for at "kende sin plads" ved at klamre os til Schenkels forskning. Og vi kan heller ikke regne med at Cesar Millans private observationer af en stor hundeflok på en lille, fattig gård i Mexico kan bruges til noget. Skal vi gætte på, at også familien Millans hunde har oplevet en vis mangel på ressourcer? Skal vi gætte på at tonen følgelig har været noget mere rå end den havde været, hvis der havde været færre hunde eller flere penge til hundemad? Vi kan derimod lære en masse af Mechs forskning, der som sagt er udført på vilde ulve   De render ikke rundt og dominerer hinanden. Når der er tegn på en forskel i rang er det mest ofte den "lille" ulv, der viser den "store" ulv, hvor lille og uskadelig den er. Dominante ulve suser ikke omkring og ruller de små rundt på maven bare for at være sikre på at de "kender" deres plads. Eller udsteder forbud såsom: "Du må ikke æde mine sutsko". Det har intet med naturligt lederskab eller dominans at gøre. OK - hvad så? Hunden skal ikke æde sutsko, og den skal ikke løbe efter postbudet. Så langt er vi enige. Og ulvefar stiller sig ikke op med en klikker og uddeler leverbiddder for god opførsel. Men ulve i naturen skal heller ikke lære at følge kunstige, menneskeskabte regler om sutsko og postbude. Derfor skal de TRÆNES til at lære disse ting, når de skal bo i vores hjem. Nu kommer der endnu et eksempel på en observation: "Min hund stikker snuden op over kanten på køkkenbordet og snuser lidt. Den opdager en bøf, som ligger ubeskyttet og lokker på et spækbræt. Hunden rejser sig på bagbenene, og skal til at nappe bøffen, da jeg med dyb stemme siger:"Nej!" Hunden lader da bøffen ligge, og sætter forpoterne i gulvet igen. Den går sin vej med sænket hale." Og her kommer fortolkningen nummer 1: "Min hund tester rangordenen i huset ved at forsøge at snuppe en bøf, som den ved, den ikke må tage. Jeg minder hunden om dens plads i hierakiet ved at "knurre" og derved demonstrere min alfastatus. Hunden husker sin plads, og viser mig med sit underdanige kropssprog, at den skammer sig, og godt ved, at den har handlet uacceptabelt. Den prøver aldrig at stjæle en bøf igen." Der er flere ting galt med denne fortolkning. For det første skyder jeg hunden et abstrakt motiv i skoene ved at antage, at den er efter bøffen for at se om den kan slippe afsted med det. En mere enkel forklaring ville være, at den er efter bøffen fordi den godt kan lide bøffer. Den næste fejl består i at jeg antager, at hunden "godt ved", at den ikke må tage bøffen. Hvordan skulle den vide det, med mindre den forstod et menneskeskabt begreb som ejerskab? Det ville kræve en langt mere kompleks hjerne end hunden besidder. Fejl nummer tre er, at jeg tolker min egen knurren på hundens vegne. Jeg går ud fra at min hund opfatter mig som en anden hund, men hunde kan godt kende forskel på mennesker og hunde. Det er der forskning, der understøtter. Knurrelyde er ubehagelige for hunde- de er evolueret til at undgå dem. Når jeg knurrer, "straffer" jeg min hund. Jeg påfører den et ubehag som konsekvens af en handling. Det er definitionen på straf. Jeg kunne lige så godt have skudt hunden i måsen med en slangebøsse. Det er den samme mentale mekanisme, der virker. I mit tolkningseksempel tror jeg, at hunden opgiver bøffen, fordi jeg "minder den om" at den er under mig i hierakiet. Men i virkeligheden kan jeg kun observere, at min knurren udgør så ubehagelig en stimulus, at hunden vælger at nedprioritere bøffen for at slippe for at blive knurret af. Jeg kan IKKE drage nogle konklusioner om at jeg har "domineret" min hund. Man skal passe MEGET på med at fortolke det, man ser. Hunden skal ikke stjæle bøffer. Og det virker at sige nej. Men ikke fordi man demonstrerer sit lederskab   Fordi nej'et i sig selv er ubehageligt nok til at aflede hunden. Nogle hunde er ligeglade med nej, og så stjæler de bøffen alligvel. Optrapper man straffen og supplerer nejet med et spark i røven, lærer hunden måske at lade bøffen ligge. Men det er STADIG ikke lederskab. Det er operant betingning. Hunden kan aldrig nogensinde lære, at det er "forkert" at stjæle en bøf eller løbe efter postbudet. Den kan kun lære, at det er forbundet med en eller anden konsekvens. Den kan TRÆNES til at lade bøffen ligge eller lade postbudet være. Og TRÆNING virker langt bedre, når den er baseret på forstærkning frem for straf. Derfor er alfateorier intet værd, for de bilder folk ind, at de "dominerer" deres hund, når de i virkeligheden træner den ved hjælp af straf eller negativ forstærkning. Og det står i vejen for at ejerne lærer, hvad der i virkeligheden foregår. De ser sig blinde på adfærden og deres egne og andenhånds fortolkninger. Og det er hunden, der taber. For så er det pludselig ok at floode og bruge vold og tvang - "sådan gør det jo også i naturen". Nej de gør sgu ikke! Læs dog forskningen! M.h.t. vilde hunde, har du linket til en wikipedia-artikel om ferale hunde. Det er ikke det samme. Ferale hunde nedstammer fra tamhunde, og er derfor per definition ikke vilde. M.h.t. at metoderne "virker", så er det ikke det samme som at de virker optimalt eller på den mest etisk forsvarlige måde. Etik er et menneskeskabt begreb, men mener du så, at vi bare skal behandle dyr som det passer os, for det kan jo ikke forstå etik? Det er da noget sludder. Etik og moral er størrelser, som mennesker bruger til at blive enige om, hvad det er rimeligt at byde sig selv eller et andet væsen. Det er efter min mening ikke rimeligt at straffe en hund unødvendigt eller forårsage den stress og konflikt, når den kunne have lært den samme lektie ved hjælp af godbidder. Jeg tvivler ikke på at du har brugt Millans metoder i årevis. Det er der masser af mennesker, der har, for metoderne er jo bare "de gamle", som man tyede til, da man endnu ikke vidste noget om hundens faktiske læringsevner og -behov. Men læs evt. Barry Eatons bog, Dominance:Fact or Fiction, som sammendrager den relevante forskning, og tiver alfateorierne i stykker. Ser man et skib sejle ud over horisonten, kan man observere, at jorden er rund. Yes, men kun fordi man i forvejen var klar over det. Før man vidste, at jorden var rund, troede man, at skibet sejlede udover kanten og forsvandt. Man kunne ikke tænke længere, for sandheden lå uden for det, man kunne strække sin bevidsthed til at acceptere. Mvh Julie
Hunde forstår skam udemærket godt at der er visse individer som man ikke skal forsøge at tage mad fra. Det er der masser af beviser på. I  Velopdragne hunde tager ikke mad fra bordet fordi de forventer at få en godbid ud af at UNDLADE med at udføre en handling, de undlader at tage mad fra bordet fordi de godt ved at de ikke har den frihed. Se på ulveflokke. Alfa-hannen (og det udtryk bruges altså stadigvæk, det er det der har konsensus i videnskabelige kredse - Se linket til universitetssiden)har langt større frihed end andre individer i flokken, hvilket betyder at de andre individer UNDLADER at udføre handlinger, ikke fordi de tror de får godbidder ud af det, men fordi de respektere lederens autoritet. Skinner lavede hans forsøg i tresserne med duer. Hvem er det nu der er forældet? Måske skulle du tage og nedtone vigtigheden af viden der er gjort sig i tresserne og hovedsageligt med duer eller rotter som forsøgsdyr. Måske skulle du tage og kigge på hunde i virkeligheden. Måske skulle du tage og forholde dig til at ulve rent faktisk har et hieraki, rent faktisk med jævne mellemrum har magtkampe og at de til det formål har et avanceret system af nærmest ritualiserede handlinger som de gennemgår for at fastslå hvem der er lederen. Hvis du vil have kilder på alt det her, så kig på Wikipedias artikel om ulve og hvor den har dens kilder fra. Alt det her er fakta, alt det her foregår ude i den fri natur blandt ulve, og alt det her er velkendt af enhver politibetjent eller vagtmand der gør brug af hunde. Jovist, de bruger behaviorisme til at lære deres hunde det de skal lære, men udgangspunktet for enhver form for indlæring med hunde skal være at det er mennesket der er lederen. Øhh...Nej. Få styr på historien. De gamle grækere vidste at jorden var rund baseret på jordens skygge på månen samt det at skibe kunne forsvinde bag ved horisonten.
Jeg har aldrig skrevet, at ulve ikke danner hierakier. Men dels danner de (iflg. Mech) ikke  . Og dels er der intet belæg for at tro, at de inkluderer mennesker i deres egen rangorden. Mech har modereret sit syn på ulve i løbet af sin karriere. I takt med at han har observeret, at der ikke er noget, der hedder en "alfaulv", har han tilpasset sit sprogbrug. Der er ikke så meget at misforstå, når han f.eks. skriver: Tror du virkelig selv på, at en ulv eller hund kan finde på at forbryde sig mod menneskets regler for at teste, hvor den står? Kan du slet ikke se, hvor langt ude, det er? Hvad nu hvis hunden bare er meget motiveret for at spise bøf eller sutsko eller postbud? Var det så ikke en tanke at motivere den mere for at gøre noget andet? I stedet for at gøre livet surt for den, og håbe at den selv regner ud, hvad den skal gøre. Behaviourismen døde forøvrigt ikke med Skinner *GG* Og der ER altså i mellemtiden udført forsøg på hunde med operant betingning. Jeg har intet sted skrevet, at kun positiv forstærkning virker. Jeg har skrevet, at forstærkning virker bedre end straf. Heri inkluderer jeg (som det fremgår) negativ forstærkning, som jeg ikke som udgangspunkt har noget problem med. Jeg har heller ikke skrevet, at "vold og tvang" er kernen i al lederskab. Vil du venligst fejlcitere mig ordret?   Jeg har pointeret, at dominans/aggression fra menneskets side ikke løser nogle problemer. Du har ret til dine holdninger til alfateorierne, men jeg blandede mig i denne tråd fordi det er dybt tragisk, at du beskylder andre folk for at menneskeliggøre hunde. Dit eget hundesyn er temmelig antropomorfistisk - og du siger jo også selv, at du tror på, at hunde bevidst tester grænser... altså planlægger og tænker i koncepter. DET er da menneskeliggørelse om noget  Mvh Julie
     Tak fordi du fortsatte hvor jeg slap, havde ikke lige overskud til mere  Du har nogle virkelige fede anskuelser, tak for god læsning !!  God Jul Venligst Malou
Månehest, nu har jeg tjekket det wikipedia-link, du taler om med reference til Mech. Og med mindre jeg har overset en artikel er der tale om at han har anbragt en art grå ulv på en liste over truede dyrearter, og hans forskning har altså ikke haft noget at gøre med den beskrivelse af ulvens sociale struktur, man kan læse. Din universitetsside påstår, at det kun er det dominante par i en flok, der parrer sig. Det passer ikke - Mech har observeret familier med flere ynglende par. Så selvom de lister ham som kilde, kan de ikke have læst hans forskning særligt grundigt. Ved du forresten godt, at enhver kan bidrage til wikipedia med definitioner og artikler? Det er altså ikke et "rigtigt" leksikon som sådan   Men ganske brugbart af og til  Jeg skal nok finde selve artiklen af Mech til dig, hvor han redegør for sine observationer. For at svare på dit tidligere spørgsmål adskiller Mechs forskning sig fra Millans observationer ved at Mech undlader at tolke, mens Millan glad og fro smører tykt på med sine egne forestillinger om hvad den konkrete adfærd betyder. Mvh Julie
Lige her på falderebet inden jeg går ud og giver aftenhø... lidt citatgodter fra Mech til de dovne, der ikke gider at læse hele dokumentet: >>>Attempting to apply information about the behavior of assemblages of unrelated captive wolves to the familial structure of natural packs has resulted in considerable confusion. Such an approach is analogous to trying to draw inferences about human family dynamics by studying humans in refugee camps.   <<<<<< Mech mener forøvrigt ikke, at en ulv kan være en "født dominant", fordi alle ulve har potentiale til at blive "alpha", hvis de formerer sig. >>>>I propose that all young wolves are potential breeders and that when they do breed they automatically become alphas (Mech 1970). Even in captive packs, individuals gain or lose alpha status (Zimen 1976), so individual wolves do not have an inherent permanent social status, even though captive pups show physiological and behavioral differences related to current social rank (Fox 1971 ; Fox and Andrews 1973). Secondly, wolves in captivity breed readily, and I know of no mature captive individuals that failed to breed when paired apart from a group, as would be the case if there were inherently low-ranking, nonbreeders. <<<< I de 13 år, Mech levede blandt ulvene på Ellesmere Island, så han IKKE EN ENESTE KAMP OM DOMINANS: >>>>Labeling a high-ranking wolf alpha emphasizes its rank in a dominance hierarchy. However, in natural wolf packs, the alpha male or female are merely the breeding animals, the parents of the pack, and dominance contests with other wolves are rare, if they exist at all. During my 13 summers observing the Ellesmere Island pack, I saw none. <<<< Alpha er yt!  >>>> Thus, calling a wolf an alpha is usually no more appropriate than referring to a human parent or a doe deer as an alpha. Any parent is dominant to its young offspring, so "alpha" adds no information. Why not refer to an alpha female as the female parent, the breeding female, the matriarch, or simply the mother? Such a designation emphasizes not the animal's dominant status, which is trivial information, but its role as pack progenitor, which is critical information. <<<< >>>The point here is not so much the terminology but what the terminology falsely implies: a rigid, force-based dominance hierarchy. <<<< >>>> In a natural wolf pack, the dominance rules bear no resemblance to those of the pecking order, that of a group of similar individuals competing for rank. <<<<<  >>>> The only consistent demonstration of rank in natural packs is the animals' postures during social interaction. Dominant wolves assume the classic canid standing posture with tail up at least horizontally, and subordinate or submissive individuals lower themselves and "cringe" (Darwin 1877). In fact, submission itself may be as important as dominance in terms of promoting friendly relations or reducing social distance. Schenkel (1967), who promoted the importance of submission, recognized two main types, active and passive. He believed that active submission is derived from food-begging behavior, and I find active submission and food-begging indistinguishable. The begging or submissive wolf approaches another wolf excitedly, wagging the tail, lowering the ears, and "licking up" to the other wolf. The other wolf may or may not regurgitate food, depending on circumstances (Mech et al. 1999). In passive submission, the submissive wolf rolls over on its side or back, and the dominant wolf sniffs its groin or genitals (Schenkel 1967).   <<<<< Månehest, hvad er det helt præcis, du mener, jeg har misforstået ved Mechs konklusioner?  Forresten, hvis der er nogen, der vil vide mere om Mech, kan man læse hans bio her:  Godnat... jeg står også af her. Månehest, når du har læst nogle zoologibøger fra dette århundrede, tager jeg gerne diskussionen op igen  Mvh Julie
Nej, ulve har nok ikke mennesker med i deres rangorden. Men hvad med hunde? Kan du f.eks forklare mig hvorfor visse hunde forsøger at "parre" sig med mennesker? Det er jo den samme adfærd som man ellers også ser blandt hunde hvor den ene hund dominere over den anden. Var det dig der skrev, at det var fordi at hunden forsøgte at få "unger" med det menneske den "parrede" sig med? Uanset hvad, om det så skyldes at hunden forsøger sig at parre sig med mennesket for at få unger, eller hunden gør det for at dominere (hvilket er den rigtige forklaring) så er det et tydeligt tegn på at hunden, omend den nok ikke anser mennesket for værende en hund, så ihvertfald noget som man kan dominere. Jeg fatter virkeligt ikke, hvordan du kan være så blind over for et fænomen der er så velkendt...Nemlig når en hund forsøger at fastslå sin dominans over enten en anden hund eller et menneske. Du kan ikke komme med en anden forklaring end dominans på det fænomen, og du kan ikke komme med en anden forklaring end et forsøg på at dominere når hunde gør det over for mennesker. Hvem der har ret til føden er ikke en problemstilling der er unik for mennesket. Kampe om føden er hverdagskost for ulve, så mon ikke evolutionen har udstyret ulve med et snedigt system, i form af f.eks et hieraki, så man undgår de værste konflikter over føde? Agression? Vil du nu venligst fejlcitere MIG ret? Jeg har intet sted sagt at man skal udvise agressioner over for sin hund. Hvis man gør det, er man på vej ud på et sidespor.Ingen taler om agressioner, og slet ikke Millan der tværtom taler om ro og ligevægt, og om at det handler om at behandle sin hund roligt, men fast. Niks, det er ikke det jeg siger. Så abstrakt er det slet ikke for hunde (eller ulve, for den sags skyld) men at der tværtom er tale om noget der ligger instinktivt i hunde og ulve at danne grupper og fastslå hieraki i disse grupper. M Det er ikke kun Wikipedia-linket der er interessant her; Den universitetsside jeg linker til er langt mere interessant, for det er den der danner basis for Wikipedia artiklen, og den side er baseret på en hel række eksperters udgivelser hvor Mech er een blandt mange. V Hvis du mener at der står noget forkert inde på Wikipedia, så skal du være velkommen til at rette det. Men du bør nok tænke over at de folk der i sin tid har skrevet artiklen har skrevet den som de har af en grund, og baseret på MANGE flere eksperter end blot en enkelt en som Mech. Jeg tvivler sådan set ikke på Mech's kompetencer, og jeg tror også at det han har skrevet er utroligt interessant, men faktum er altså at resten af det videnskabelige samfund der omhandler ulve IKKE har accepteret hans påstande, og det har de nok en grund til.
Ha ha, ja sådan kan man også se på det. Henrik min mand og jeg er også lige blevet enige om at det er en der siger farvel til os inden vi flytter om ikke så længe.  Kh Mette
Alle jer søde gæster som kommer fra den anden, vil I ikke godt være så venlige at gå over på jeres side igen, for det kan altså godt gøre andre folk bange!? Jeg ved godt at det nok ikke er jeres mening at skræmme andre folk men gør nu alligevel som jeg skriver  Mvh. Maria Jensen
Jeg prøvede det tideligere på ugen. Jeg stod ved vasken og var ved at tage et glas vand,da en tog fat i min bluse. Jeg drak vandet færdig da jeg egentlig troede at det var min kat der ville ha min opmærksomhed. Det skete så een gang til og jeg kikkede til siden og kunne se på min bluse at der var en der havde fat i min arm. Jeg vendte mig hurtigt om, og fik et chok. Der var INGEN HJÆÆÆÆLP. Hold kæft   hvor blev jeg bange, og bagefter kan jeg ikke lade være med at grine af mig selv. Jeg for ud i bryggerset og rev døren opimens jeg skreg."Hvis du er sådan en kujon ikke at vise dig, så syntes jeg du skal gå igen" Jeg ved ærligtalt ikke lige hvad jeg havde gang i , jeg blev bare så forskrækket  Da det nu er ved at være jul, skulle vi to(eller hele HN) blive enige om at det kun kan ha været nissen. Den forklaring er altså lidt hyggeligere.( læs jeg er en vatnisse) Hilsen Linda P.S Mit hus er fre 1727 Spuuukiiie. 
er helt klart med på at det må være en lille nisse og ikke et stort grumt spøgelse (kylling, mig? - nej da. kun lidt)
Jeg har oplevet flere mærkelige ting her i vores hus. Den stol jeg sidder i lige nu, plejer jeg at boykotte, da der altid sker noget underligt når jeg sidder i den. Men i dag går det fint. Måske fordi jeg har føs´da, så har jeg "helle"? En gang jeg sad i stolen, med ryggen til vores spisebord, og talte med min mand og hans bror, blev de pludselig lidt underlige. "Hvad sker der?" spurgte Klaus (broren). Lars (min mand) sagde at lyset bag mig gik op og ned flere gangei lysstyrke! Spørg lige om jeg fløj over i sofaen ml de to herrer. Uff det var uhyggeligt. Klaus var totalt paf, havde aldrig set noget lignende. Vi har haft en clairvoyant herude og hun sagde at det var en tidligere beboer, der var her. Jeg kunne bare bede hende om at gå, hvis hun generede. Jeg har sagt til at hende (Gerda!), at hun må være her, hvis hun ikke gør børnene bange, og det går fint! Hold k... hvor lyder det her åndsvagt, men katten ser også af og til noget, der ikke er her, og her er fremmede dufte, af kaffe, tobak m.m. en gang i mellem. Nå held og lykke m. spøgelserne. Formentlig er det bare en "flink en", der vil kigge til jer. KH Dorthe
En Nisse ja selvfølgelig... Det er altså lidt hyggeligere at tænke på. Mon man skulle prøve at lægge et par nybagte småkager og så se om de er væk i morgen.??   Og hvis de er mon så det giver en eller anden form for julebonus??? Kh Mette
Jamen Tillykkke da mange gange Dorthe.  Kh mette
Jeg har nu altid været til det med besøg fra den anden side. Lars blev dog først overbevist, da han en vinterdag var alene hjemme med lukkede vinduer og døre. Han sad og arbejdede ved pc'eren, da han pludselig blev pustet i nakken. Han var slet ikke i tvivl om at han blev pustet i nakken! Da drengene var små, blev de en lørdag passet hos mine forældre. De havde tremmesenge herhjemme, den slags med nogle små klodser på den ene tremme. Lørdag aften sidder vi og ser tv. Uden børn hjemme. Pludselig hører vi en lyd. Hvad var det? Det var da lyden af Mathias, der leger med træklodser - men han var ikke hjemme! Det var temmelig spooky og ikke særlig rart! KH Dorthe
Havde også besøg i min gamle lejlighed af min tidligere nabo. Han blev fundet død efter at have ligget nogle uger men efter det begyndte han at komme i lejligheden. Han trykkede bla. på Denniz's legetøj så det spillede og jeg var ret irriteret på ham indtil den dag han reddede mit hjem fra flammer. Døren til køkkenet var altid lukket da Denniz havde en mani med at tænde for komfuret. En aften går jeg ude i gangen og idet jeg går forbi køkkendøren, åbner den sig og jeg ser at det ryger fra komfuret. Det viser sig at der var tændt for det og at en papæske var væltet ned på kogepladen. Der var heldigvis ikke gået flammer i den, så nåede at få smidt den over i vasken og tændt for vandet, mens jeg fik slukket på komfuret. Døren kunne ikke åbne af sig selv eller et vindstød, så jeg tror på at han ville fortælle mig noget. Siden den dag mærkede jeg intet til ham mere og min veninde, der er clairvoyant mærkede ham heller ikke. Hun mærkede ellers en del til ham før det og andre veninder følte også at der var andre i rummet, selv inden vi vidste hvad det var...
Ja her hos mig tror jeg det er julenisserne der driller og forfølger mig hvorend jeg går  D. 1 december er jeg i stalden omkring kl 6 og ligesom jeg aller bedst er ved at muge ud går strømmen. Heldigvis var staldens ejer og hendes kæreste derude (han havde fødselsdag og gildesalen ligger i forlængelse af stalden) så han fik tændt for strømmen igen. Lyset herhjemme har flere gange de sidste 14 dage blinket meget tit og ofte er internettet forsvundet på den ene af vores computer uden at forsvinde på den anden?!? I onsdag da jeg var ude og servere gik lyset pludselig også og sørme om lyset ikke også gik i fredags da jeg var ude ved læderværkstedet for at købe en ny ridekapsun. Underligt nok var det kun i det rum jeg stod i plus det rum ved siden af men ovenpå og i et andet rum var der intet lys gået?!? Tror de små drillenisser leger lyseslukkere for mig i år 
julebonus - jeps det får man i form af at man så i god tro kan tro på nissen (lidt mange tro´er) for et spøgelse ka da ikk spise småkager, vel? eller det vil sige hvis man nu ser en masse småkagekrummer gå rundt i lidt over 1m højde er det et spøgelse og IKKE en nisse man har set/ikke set.
Hmmm. Det der med at nogen går forbi har jeg også prøvet.  Jeg sad en dag i stuen med vores yngste barn. Min mand var samtidig i værelset ved siden af med de to største. Ud af øjenkrogen ser, og hører, jeg én (som jeg tror er min mand) gå forbi døren til stuen, tænde eller slukke for en stikkontakt (jeg kan høre 'klikket'), gå ud i køkkenet og videre ud i bryggerset. Jeg undrer mig over hvad det egentlig er han slukker/tænder for, så jeg spørger men får intet svar. (Det regnede jeg egentlig heller ikke med, da han jo er helt ude i bryggerset.) Jeg går ud i køkkenet og kalder på ham, men får svar fra værelset!? Hverken min mand eller nogle af børnene har været ude af værelset. De har ikke engang åbnet døren, siger de. Men hvem var det så?  /minski
Hej Jeg har lige fået af vide at min mosters kæreste lige er død. Jeg ved ik om de stadig var kærester eller hvordan deres forhold var, men i hvert fald har han været med til jul de sidste mange år - og skulle også ha været det i år. Hvordan forholder man sig til det her til jul hvor hun kommer ned med mine to fætre? (de er ikke hans sønner, men stadigvæk, han var en stor del af deres liv jo)...
Opfør dig helt normalt.. Træk din moster til side og spørg om hun er ok.. Hun svarer sikkert at hun gerne vil have at alt er som det plejer. Så siger du bare at hun altid kan kontakte dig hvis hun har brug for (forudsat, at du gerne vil selvfølgelig.) Og så holder I ellers bare jul. God jul til Jer...
Ja jeg er jo en af dem der ikke kan lade være med at bruge julen, som en undskyldning for at måtte købe "lidt" ekstra til hyppen. Han skal have et super sejt regndækken med "tegnede" dråber på og et fint nyt fleecedækken med terner. Kan godt selv se, at det er lidt mystisk at hesten får julegave, men gør det altså igen i år alligevel   Hvad med dig skal din hyp også lige have lidt ekstra nyt? Og hvad?
Ja så sidder jeg her og er ved at komme mig over en hjernerystelse og er super taknemlig over at det ikke gik værre! Jeg skulle skridte en hest for en af de andre opstaldere, da hun havde brug for lidt hjælp med at løsgøre den. Jeg havde redet den et par dage forinden og kunne mærke den virkede lidt frusteret (meget stiv) så da der ikke lige var nogen i stalden sidste mandag da jeg skulle ud på hende tænkte jeg at jeg hellere måtte tage både vest og hjelm på, bare for en sikkerheds skyld!! Jeg trækker ind i ridehuset og sidder op, men lige som jeg svinger benet over og lægger vægten i sadlen flipper hesten! Der var ikke noget hun umiddelbart kunne blive forskrækket for så det kom noget bag på mig! Men løber det gør hun og helt uden reaktion på de anholdninger jeg laver...på et eller andet tidspunkt flyver jeg så i en smuk bue af hesten og rammer en jernstolpe ved barrieren. Det sidste kan jeg af gode grunde ikke huske da jeg bliver slået bevidstløs. Jeg ved heller ikke hvor længe jeg ligger der inden der bliver ringet efter ambulancen og jeg bliver sendt på sygehuset... Men fordi jeg både havde hjelm og vest på "slipper" jeg for alvorlige skader og bliver udskrevet næste dag med hjernerystelse en muskelskade i halsen og nogle forstuvede led. Resultatet uden hjelm og vest ville som minimum have været brækket kraveben og kraniebrud at dømme efter de blodansamlinger jeg har. At jeg så samtidig var så heldig at ramme stolpen med siden af halsen lige mellem struben og halsvirvlerne er jo en ren julegave!!! Så tak til dem der opfandt hjelm og sikkerhedsvest da de nok reddede mig fra et liv i kørestol...bare fordi jeg skulle skridte lidt rundt i ridehuset! Hesten kom i øvrigt ikke noget til, men mit gæt er at hun måske er øm i ryggen og derfor reagerede på min vægt i sadlen ved at gå i panik... Og jeg som troede jeg var færdig med at ryge af, da det er tolv år siden jeg sidst var nede og snuse til savsmuldet!!
Uha, sikke en historie... Men godt der ikke skete mere. Det er utroligt så glad man kan blive for sin hjelm osv. lige pludselig. Har selv været der, red aldrig med hjelm på Kasper førhen, men en dag havde jeg den alligevel på, og gudskelov! For i store træk endte min ridetur med at han smed mig af og sparkede mig på vejen ned så jeg landte på hovedet og blev slået ud, heldigvis kun nogle få sekunder. Fik at vide på skadestuen at jeg var heldig at have haft hjelmen, og samtidig havde han også ramt mig et "heldigt" sted da han sparkede, hvis man kan sige det sådan, kun få cm fra rygraden. Men god bedring til dig, og altid noget der ikke skete mere. Man er alligevel chokeret når den slags sker.
Ja man har lov at være heldig! Nu glæder jeg mig bare til at få min kortidshukommelse igen, men jeg var så også bevidstløs i mindst en halv time, så det kræver lidt mere før hjernen kommer i svingninger igen 
jo af hvad din dyrlæge har skrevet, så I første omgang ville jeg nok tage kontakt til den behandlende dyrlæge, der har fulgt hesten og set, den har smerter og så få ham til at rykke forsikringen. Hvis han ikke klart har givet udtryk for at hesten har smerter, så bliver sagen behandlet i det tempo de kan inde hos forsikringsselskabet. Jeg har kun en gang tidligere fået udbetalt penge på en hest fra forsikringen og da ringede de til mig da de modtog attesten fra dyrlægen og gav mig mundtlig tilladelse til at få hesten aflivet straks da de ud fra dyrlægens beskrivelse kunne se at hesten led. De havde lynende travlt så derfor skulle jeg ikke vente på at få den skriftlige accept fra dem. 
Nu har jeg KDH, og de var rigtig hurtige på aftrækkeren, da min vallak fik dommen i september. 4 dage efter dyrlægen havde skrevet/faxet papirerne til dem, fik jeg grønt lys til aflivning. Jeg ved, at andre har lige så gode erfaringer med KDH - i modsætning til de almindelige forsikringsselskaber, som kun har hesteforsikring som en "niche-produktion". Jeg ville kime dit forsikringsselskab ned flere gange om dagen for at få dem til at give dig grønt lys til aflivning. Jeg synes de opfører sig uetisk - og det kan du meget passende gøre dem opmærksom på! Føler med dig - bare pres løs på selskabet!! Sys
.. ring til dem dagligt og ryk for svar, og gør klart at det er for hestens skyld og at den ahr smerter. Spørg dyrlægen om mulighed for at aflive i henhold til dyreværnsloven elelr om du kan få smertestillende midler til den. Det er IKKE i orden at en hest skal lide fordi forsikringen nøler! Det er en grim nok situation at stå i, uden at skulel vente så længe Jeg har heldigvis lige som Sys gode erfaringer med KDh - fik tilladelsen pr. telefon få dage efter at papirene var sendt.
OK - det undrer mig så, at de giver dig den behandling !! Men - mit råd vil stadig være at ringe dem sønder og sammen !! Få evt. din dyrlæge til at presse på ved at kontakte dem, han er jo også ansvarlig et eller andet sted. Det undrer mig virkeligt dybt, at KDH har behandlet dig på den måde. Sys
Ingen spøgelser, nisser eller andre har været forbi idag. Jeg vil sige at jeg egentlig ikke har følt frygt eller noget, så det kan ikke være noget ondt. Den mand der boede her før døde lige inden jeg overtog lejligheden. Man fandt ham død i sin sofa. Men det er jo først nu der sker sære ting, så tvivler sørme på det er ham. Næææ jeg hælder mere til at det er en nisse. Syns også tanken er lidt mere hyggelig. Kh Mette
... Lukas får ikke julegave...men nogle gulerødder, lidt rugbrød og et kærligt klap...
... han får hvad han har behov for hver dag hele året! Og så et par ekstra æbler og gulerødder her og der - uanset om det er jul eller ej  HAN er ligeglad med farver på grimer osv. så længe det passer (går ikke med dækken) så køber jeg nye er det for min egen skyld.
hvis de mangler noget kan jeg da godt sige at det er en julegave, men ellers får de bare det de nu mangler.. Jeg behøver ikke en undskyldning for at købe noget til mine heste.. I år mangler den ene en ny grime og den anden skal have et par strigler..
Nu har jeg ingen hest i år, men ellers plejer jeg også at gi' dem julegaver. Min ene var pjattet med at pakke op og lege med papiret bagefter. Måske han troede han var en kat??  Til gengæld plejer min hund at bliver overdænget med gaver d. 24. Ikke så meget fra mig, men fra alle andre i familien. Nu fik jeg jo en ny hund i går, og han skal have et nyt sæt halsbånd og snor der matcher, så han ikke står i skyggen af Hjalte.  Men JO jeg plejer at give min hest julegaver! -Hjaltine. (Nu med både Hjalte og Pelle!)
Han får et par knaldrøde foldklokker, så kan vi nemmere finde dem på folden. 
Jeg har købt to dækkener til den ene i denne måned. Det må vist være hendes julegave. Den anden bliver snydt, for hun mangler ikke noget lige nu. Til gengæld nyder jeg at ordne deres boks rigtig lækkert til dem juleaftensdag, så de bliver overrasket med masser af gulerødder, brød og æbler i krybben når de kommer ind. Det er jeg sikker på vækker mere glæde end en ny grime og jeg elsker tanken om at de står i en helt ren og lækkert strøet boks (Det gør de nu godt nok hver dag) med masser af guf når jeg selv sidder og hygger mig med juleanden. Så lidt ekstra forkælelse om dagen er vist den måde de mærker julen på 
nej hun får ikke en disideret julegave men har fundet nogle småting som jeg godt kunne tænke mig til hende som jeg får efter nytår så en forsinket julegave kan man vel godt kalde det  Ellers får hun bare lidt ekstra gulerødder, æbler, rugbrød og andet godt som hun elsker 
Jeg synger en lille julesang for ham og så hænder det (UNDSKYLD HN) at vi deler en   the-birkes. Det er bandlyst resten af året, men det lille udyr elsker dem så højt at han bliver helt ekstatisk og vælter ting i sin nærhed når han ser dette delikate stykke mad. Nå ja, og ridning den dag er ALT andet end seriøst 
jeps begge mine får, men ikke overdrevet for de får jo alt hvad de ellers har brug for normalt, den ene har fået nyt stalddækken og den anden har fået nyt udedækken og så får de masser af guf og en go hyggedag enten d.23,24 eller 25, det er lidt forskelligt.
får han en gave   Hvad det skal være ved jeg ikke helt endnu - men en ny grime kan han altid bruge; regner med en Eskadron Trend Collection i blå og måske en Bucas i brun. Min julegave fra kæresten er også til Diablo; en sadel så han kan gå med den når vi er i skoven, på gåture og i longen (når vi når dertil). Verona har fået tidlig julegave - et lækkert ulddækken. Begge får masser af gulerødder hver dag, så de har vist ikke behov for flere *S* Linda.
Jeg giver min julegave. I år har jeg snydt for han har allerede fået den, nemlig en tilpasning og helt ny polstring af sadlen.
Solanum flex, hvilket betyder at han er halt fri og igen betyder at han oplever denne jul. Så faktisk har han fået lov til,stadig, at nyde livet.
Godt der ikke skete mere med dig. Og ja tak for hjelmen og vesten. Havde du ikke haft dem på, så havde ulykken nok været større. Jeg arbejde engang et sted, hvor vi havde en hoppe, som var lidt fint følende. Hende tog vi med i ridehus, læssede hende på trailer og kørte det stykke der var. Da hende der skulle ride hende, gik alt fint i starten men pludselig lå hun og kyssede både barriere og bunden at ridehuset i forslået tilstand og nakke med mere. Og hun ingen hjelm på, hvilket mange westernryttere jo ikke har. Det var nemlig et westernsted jeg arbejdede ved (dog red jeg altid selv med hjelm også på min egen hest på daværende tidspunkt) men hun havde både ondt i nakken, hovedet, ryggen og ja over alt. Heldigvis skete der intet alvorligg, hun fik reddet sig en lille hjernerystelse. Heldigvis var vi i ridehuset så vi så alt og reagerede hurtigt. Så hun kom hurtigt afsted og blev stjekket. Da de hjalp hende på benene, og hesten jo skulle skridtes af, blev jeg sat på opgaven, men bad utrykkeligt om en hjelm. Godt være jeg har redet western men jeg red aldrig uden hjelm pånær 2 gange og det var til stævne, men ellers aldrig. Heldigvis skete der ikke mig noget og hoppen var lige så sød. Men hurtigt kan det gå galt. Og jeg håber du kommer dig hurtigt igen, så du kan komme op og ride igen. Hilsen Dorthe
Uha, ja hvordan skulle man nogensinde kunne tilgive sig selv for ikke at have redet med hjelm/vest, hvis det kunne have redet en fra at ende i kørestol eller lignende. Jeg rider ALTID med hjelm, og vest efter behov. Det er lige så naturligt for mig at ride med hjelm som det er at have sele på i bilen.
skal nu skiftes ud efter styrtet, man kan jo aldrig vide om der er kommet en brist i den... men jeg ville aldrig sætte mig op uden... For ja, hvordan skulle man nogensinde kunne tilgive sig selv når man sad der og savlede i en kørestol??? Man kunne selvfølgelig håbe på man var så skadet man ikke fattede hvad der foregik omkring en... Men nu gik det jo heldigvis ikke værre end at jeg håber på at kunne skridte en lille tur på min dejlige hoppe mellem jul og nytår og så småt komme i gang igen 
Måske stolpen burde "polstres"?? Tine
Jeg har også været ude for et grimt uheld. Jeg var bevidstløs nogle minutter, men har mistet 4 timer af mit liv - jeg aner ikke, hvad der er sket. Heldigvis havde jeg også hjelm og vest på, så det ikke blev værre, end det gjorde! Det værste er dog, at meget af min hukommelse her 2½ år senere stadig halter, og de efter undersøgelser på hospitalet ikke har kunnet sige, hvad der er galt (de undersøgte mig der, hvor de tjekker for demens   ) - det eneste de kunne sige var, at jeg er superintelligent - men det hjælper jo ikke på at hukommelsen svigter, og at jeg når jeg bliver ivrig eller nervøs har talevanskeligheder! Konsekvensen af det hele har været, at jeg har måtte opgive min uddannelse og jeg er back-to-basics - er startet forfra og går nu på HG, så jeg kan komme ud og få en kontoruddannelse   i stedet for en lidt mere udfordrende uddannelse (var på lærerstudiet). Jeg har svært ved eksamenerne, da jeg ikke kan huske stoffet, der hører til pensum uden at bruge MANGE notater, hvilket ikke kan resultere i nogle karakterer, der kan bruges. Jeg priser mig lykkelig for både hjelm og vest. Jeg rider ALDRIG uden hjelm, og kun uden vest, når jeg rider dressur hjemme (hvilket er sjældent) God bedring - og husk at meld det til dit forsikringsselskab!
Tjah Tine...Det er jo lidt svært at polstre et helt ridehus så man ikke kan ramme noget hårdt...men det ville da være ideelt med sådan et gummicelle ridehus  til Mette: Ja nu er det så dumt at jeg ugen inden uheldet ansøgte om ulykkesforsikring så jeg er ikke dækket endnu...dumt, men nogen gange sparer man de forkerte steder...har været dækket igennem mit arbejde, men fik aldrig lavet en privat da jeg stoppede der i sommer... Du gør mig jo helt nervøs med de symptomer du har, men jeg synes selv det går hurtigt fremad og kan næsten huske det hele på nær 30-60 minutter fra jeg faldt til ambulancen kom...
Det er noget hø med den forsikring! Jeg tror nu også, at jeg var ekstremt uheldig (det plejer jeg at være, når jeg kommer til skade - sidder pt med en diskusprolaps, fordi hesten lavede et uforudset sving i skoven i efterårsferien = max 5 min skridtning på 100% rolig hest til mig ad gangen! - øv!) Jeg var stadig småsvimmel ovenpå min hjernerystelse 3 mdr senere, og kan knap huske de sygeeksamener, jeg var til i august (det skete i maj) det år. Det hele skete selvfølgelig i weekenden op til ugen for min første eksamen det år! Efter jeg ikke var studerende i skoleåret 2005-2006 har det hjulpet en anelse, da jeg ikke har skullet vride min hjerne, som man jo skal, når man lærer nyt, men det har været hårdt at starte op igen og lære nyt, selvom meget er gentagelser fra min studentereksamen. Det bedste, du kan gøre er, at give dit hoved fred - også selvom det føles ok. Som jeg fik at vide - 0 tv, 0 computer, 0 bøger - 0 stimulation af hjernen i mindst 3 uger! Men æv, hvor er det svært at lade være! Og jeg kom nok også alt for hurtigt i gang, da jeg ellers havde mistet mit studiejob, da jeg havde en l.rt.-chef, som ikke kunne acceptere sygemeldinger! Men hjernerystelser er ikke ngoet at spøge med! Det kan være mere alvorligt, end det ser ud til!
Sikke mange, der rider med vest. Det har jeg aldrig gjort, men nu sidder jeg og overvejer det. God og tankevækkende tråd - tak for det. Mvh Julie
Nej, det kan man selvfølgelig ikke! Hvor var stolpen placeret? Var du så meget på "flyvetur" at du ramte over barrieren? Tine
Mht. til vest, så købte jeg den først her i foråret, så er ikke mere hellig end det, er nok ved at blive gammel og tænker mere over min sikkerhed   og tak for det! Jeg bruger den altid på tur/spring og på heste jeg ikke kender så godt. Specielt i forbindelse med træning/tilridning bruger jeg den også i ridehuset, men skal da indrømme at jeg ikke normalt har den på når jeg rider dressur på Rosa...men det kan jo være det ændrer sig... Mht flyveturen så ja...jeg husker det jo ikke præcist men jeg ved hesten (på 165) var oppe i meget høj fart (løbsk) og at jeg lå lige efter et sving så jeg vil tro jeg har taget en ret god flyvetur...hesten er nok løbet den ene vej mens jeg red den anden 
Det var godt der ikke skete mere end der gjorde... Det var bestemt ikke sjovt at se dig ligge der. Jeg har det virkelig dårligt med, at vi ikke ringede efter ambulancen lige med det samme   . Undskyld ven. Jeg er bare lykkelig for, at der ikke skete mere. Nu må du bare se at komme på toppen igen  Vi savner dig nede i stalden, og jeg tror bestemt også, at Rosa savner hendes mor. Vi glæder os til du kommer på besøg i dag. Jeg vil ned og ride din dejlige dame nu, så jeg kan nå, at blive færdig til du kommer... Vi ses 
Til Betinna og Frederikke som fandt mig...det er jo ikke altid let at vide hvor galt det er når folk ligger og flandrer i ridehuset og man ikke har set selve ulykken!  Min bedste råd er hellere at ringe en gang for meget end end gang for lidt til FALCK når ulykker sker...Specielt da de siger de har snakket med mig hvor jeg sagde jeg ikke fejlede noget og jeg intet kan huske af den samtale...  Men det er nu godt at have en dedikeret hestepasser når man nu selv er sat ud af spillet   og jeg glæder mig til min mand kører mig ned i stalden i eftermiddag så jeg kan klø Rosa dyret lidt mellem ørene og vise mine fine blå mærker frem! 
Næste gang du laver sådan et nummer ringer vi med det samme  Og så lader du være med at sige nej til ambulance!
heldig igår. Jeg passer VERDENS sødeste 5års vallak, som hedder Rasmus - skulle ride ham igår, stille og roligt ville jeg lægge ben til og så tager han altså lige et ORDENLIGT bukkespring ! Jeg røg ned og landede på det bagerste at mit hoved - er GLAD for at jeg rider med hjeml ALTID når jeg rider, vestern er på når jeg springer!!
når jeg læser denne tråd falder det mig ind hvor heldig jeg har været, har selv taget mine flyveture en kostede mig en hjernerystelse, og måtte overnatte på roskilde, under roskilde festivallen.. øv.. en anden gang jeg fløj trådte hesten mig lige ved siden af øjet, lægen sagde at havde han trådt 2 cm længere mod venstre ville jeg være halv blind,, men ja gudskelov for både ridehjelm og sikkerhedsvest, som jeg rider med altid, også om sommeren når det er ulideligt varmt!!!
Har købt en legeboldt til ham til i boksen, og et rigtigt lækkert skridtdækken.. Også d. 24 kommer der ekstra æbler og gulerødder ind til ham, så han også får lidt mere lækkert.. Også skal vi lige ud og gå en god lang tur, og hygges lidt ekstra om  Men hund og kat får også julegaver, kan ikke lade vær, med at købe til dem... Syntes det er så hyggeligt
Nej, de får ikke julegaver, det er da en gave i sig selv, at de får lov at bo her i min stald     . Men det er årets bedste og hyggeligste aften at fodre dem, så går vi alle sammen ud og fodre, får lidt luft ovenpå alt den fede julemad. Børnene skal også ud og kigge om julemanden har været forbi oppe på halmloftet, her plejer han nemlig at stille en fin gave til dem hver   . Hestene får nok lidt ekstra gulerødder at gumle på... Vh Louise
Var ude og købe en speciel sliksten til Luna... Samtidig fald jeg over et halsbånd til den ene hund... Da jeg står ved kassen, men min otte kilos sliksten og et kædehalsbånd, spørger damen "skal det pakkes ind?"... Jeg må have set pænt morsom ud i hovedet, da jeg svarede "eeeh... Nej"... Hun skyndte sig at sige... "jamen, du skulle bare vide, hvad folk vil have pakket ind... Så vi bliver nødt til at spørge..."... Jeg var nu ret sikker på, at Luna var pænt ligeglad med indpakning, hvis hun bare fik indholdet... Tænk sig at få otte kg. sliksten i julegave... LOOOL... Men oki... Den ligger da i prislejet for en pæn gave...
nej ponyerne får ikke gave... palle fik højtbelagt smørrebrød da jeg havde ham, for det ku han li, og en skvis lunkent nisseøl.. (den pony var nu også noget særligt) så var hans dag reddet.. men julie og tyran må klare sig uden mig indtil 15januar... (passes af min chef) -for jeg har stald og rideforbud pga. en storetå indbndet i bandager så selv en str.55 sko er for lille   (og så må jeg heller ikke køre bil, støtte på foden, eller noget som helst andet sjovt=øv) louise1000: hvorfor "undskyld HN" ? jeg har ikke hørt om heste ikke ku tåle rundstykker før?
hvordan går det med ham? mvh Camilla
Nix - ingen julegaver til hesten. Det eneste han sætter rigtig pris på er mad! - og masser af det, og den går jo ikke lige, når det er en dag, hvor motion ikke er i højsædet! Af udstyr har jeg han har brug for, så det er der heller ikke nogen grund til at bruge penge på - men måske jeg skulle få ham klippet færdig? (har haft rigtig meget bøvl med skærene til klippemaskinen i år - det er helt umuligt, at få dem til at holde til en hel forvokset pony med bamsepels)... Fiskene får nok rent vand... Kaninerne får nu nok et par ekstra gulerødder, som de kan hygge sig med og måske et par ekstra kanin-slik og støvsuget bag burene   så der er pænt til vi får gæster 1. juledag... Svigerhunden fik altid julegaver, men hun måtte desværre aflives i efteråret, da hun ikke kunne mere (var 15 år gammel), men hun elskede at pakke gaver ud (også dem, der ikke lugtede af hundekiks og legetøj), og bare det at hun kunne få lov til at splitte noget ad, uden at få ballade, var det hele værd!
hey allesammen... der er hestetyve på spil i Kirke Hyllinge ved Skibby og omegn... der er forsvundet en lille shetlænder hingst... og de har haft kig på en islænder hingst... de blev taget i at stå og løfte hove og kigge tænder på den... de truer dem der opdager dem... politiet er underrettet, men de har det ikke næmt da de handler under falskt navn... de har lejet en mørkeblå opel under falskt navn... mere ved jeg ikke om dem... men er der nogen der høre noget håber jeg i handler hurtigt og rigtigt...
uhyggeligt... Håber den lille shetter hingst kommer hjem igen...
Puh det lyder godt nok ikke rart. Håber den stjåle hest snart kommer hjem, og de bliver pågrebet.
Det lyder godt nok ikke godt! Sikke nogle skumle typer. Pas godt på jeres heste - og husk at kigge efter andres også. God jul... 
Okayy. Jeg sys ogs det er uhyggeligt!! Her i Gram hvor jeg bor er der ogs for en ugestid siden, blevet stjålet fire heste. En hingst og 3 DV hopper...
af dem der gør den slags.. tænk at få stjålet sin pruh ..! undskyld jeg spørg . hvor er det der skibby ? jeg kan ikk min geografi :S
Det ligger når man kommer fra Holbæk og kører op mod Frederikssund. Vel ca halvvejs. VH. KARINA.
Jeg har en flaske liggende loppespray men dennne ide syntes madammen nu ikke spisjelt godt om hun hader nemlig spray flasker så det batter til en ting,jeg kan se sorte loppeæg i hendes pels og i hendes seng,hvad plejer i at bruge spray eller pipetter hvad virker bedst ? mvh katrine
Jeg bruger både Frontline Combi pipetter + capstar tabletter. Capstar tager de levende lopper og pipetterne klarer resten 
ja som jeg skrev i et indlæg i går har vi fået en hund mere en tæve på 6 mdr. men hun skal ha sig et nyt navn, men vi kan ikke finde på hvad hun skal hedde. hun lystrer ikke sit navn og da jeg deler kalde navn med hende, nemlig mille ja så er det smartest med et nyt navn, og der er jo ingen probler i det da hun som sagt ikke ved hvad hun hedder. så kom endelig med nogle forslag
Nogle af de navne her Chikita Molly Trine Fie Daisy Sussi Tulle Frida Det var lige hvad jeg kunne komme i tanke om. HILSEN KARINA
Jeg kan godt lide Shiva Chianti (udtales sjanti) eller Rickie
Tilbage og fortæl hvilket navn den lille hund får.  HILSEN KARINA
Molly - genialt hundenavn.
Er der nogen der kan fortelle mig hvor meget pasgang gjør til eller fra i et dressurprogram på høyt nivå? I min verden trodde jeg det var en stor fejl, iallefall i høyere klasser. Har sett endel her hjemme på distriksplan og det er da heste som har vært helt i topp af resultatlisten. Så kom jeg til at kigge på en video af Anky på Salinero under en konkuranse. I skrittmomentet går Salinero ren pasgang?! Trodde det var en stor fejl for alle heste, men spesiellt på toppnivå  Hva syns så I andre? Skrittmomentet kommer etter ca 3 min.
Det er da en kæmpefejl. Men det trækker jo kun i få øvelser, derfor kan de stadig være med på topplan, selvom de går pas i samlet skridt. Men jeg synes at kunne erindre at Jytte Lemkow(eller en anden dressurdommer?) for nylig har skrevet en artikel om, hvor meget og hvor lidt det burde betyde. Om det ikke burde trække gevaldig ned på hestens gangartskarakter? Eller om det ligefrem var en diskvalificerende fejl, på linie med at hesten skal kunne vise et rent changament til begge sider for at kunne blive godkendt i en MB1.
altid lært, at det er en kæmpe fejl og det er uacceptabelt og tæller voldsomt ned til stævner. Dog er samlingsgraden sådan på det høje niveau at det er vanskeligt at både samle og samtidig have en frigjort skridt. Men jeg har bestemt også undret mig over, hvor sammenhængen er? Det ser bestemt ikke godt ud, og i mine øjne har det stor betydning for helhedsindtrykket.
Ja - den skridt er Anky nok ikke stolt af. Nu går hesten ikke pasgang hele tiden, så hun har nok fået et par 2-3 taller for den skridt.
hun er en schæfer/labrador og helt sort med stritører og lang pels. og så har hun et sort plet på tungen. inden vi solgte hende kaldte vi hende lille pigen for at kunne skelne mellem hvalpene men det syntes vi ikke hun kan hedde nu hvor hun er kommet tilbage igen
da hedde solvei  eller mirabelle eller blossom eller Hanne
så er det bestemt hun kommer til at hedde troja. tak for jeres forslag.
Hvis den stadig går i pasgang hvordan kan hun så vinde? Det er jo så lidt som skiller de beste i de store mesterskabene? Ved jo at dressur er en bedømmelsesport og at det alltid vil være subjektivt, men så åbenbare (synlige ) fejl burde jo faktisk trekke ned såpass meget at sejer iallefall burde være umulig?
der har du helt ret, da jeg for mange år red for jytte, samt nye b dommer, mente hun at man slog for forkert ned på disse heste. hun på pegede nemmelige som kloven skriver, at samlige og frigjorthed er svært at opnå.
Anky har samme problem med Bonfire.Han har også en uren skritt og går pass. Innen de skal inn ser man det, og 4-5 min udi programmet er det det samme. Men alle på det nivå går da ikke pas? Så må det jo være nogle der er dyktigere end andre så? =
Det burde tælle rigtig meget ned.. de begynder jo ofte at passe fordi de samles for meget fortil med tøjlen.. Må indrømme at jeg tror at det i Ankys tilfælde har rigtig meget med hendes træningsmetoder at gøre at hendes heste passer.. Og synes faktisk også at Salinero på den video mangler bagbenene rigtig meget i traven, de kommer godt nok ikke meget ind under ham.. men det er måske kun mig der ser det 
Er ikke den bedste, men der er nu lagt fra det du skriver her: Hvis du har set en rigtig pas, så ville du kunne se, at der er meget forskel på ren skridt og så det Salinero viser. Jeg tror den tager 1-2 trin til allersidst inden galoppen hvor man kan tale om pas eller pasagtig. Hermed ikke sagt at den skal have topkarakterer for skridten, men så når du så ikke kan forstå hvordan den kan vinde, så kig på en Kür kritik og undersøg hvad det vil betyde om hun får 6 eller 7 i skridt, hvis alt andet ellers er super godt og til feks. 7-8-9. Endvidere er denne video ikke i en særlig god i kvalitet, så pas nu på ikke at blive fejlkigger og så baseret på et medie der ikke er godt nok at vurdere på. Tag til stævnerne selv og se, sammenlign og lær. Hej og forsat god aften SET
Salinero er jo relativt ung, men Bonfire går også i pas i skrittdelen af programmet.  En af Sveriges beste dresuurryttere(kvinnelig) sa en gang at når man skulle købe ny hest med tanke på dressur, var tendens til pasgang en af de fejlene hun   ville akseptere. Men jeg forstår altså ikke at når verden beste ryttere mødes og forskjellen blant de toppplaserte er lille, at et ekvipasje som da viser en fejl som selv en 12 årig pige påpeger, kan vinde? Og alle heste går da ikke i passgang selv i høyere klasser, så da må det jo være mulig at få samling og frigjorthed uden pas? 
skridt øvelserne er ikke så talrige og hesten der ikke skridter urene takter konstant skal ikke tælles ned under acceptabelt niveau, men det gør jo lidt i gangartene også. Om hun vinder eller ej afhænger ikke af skridten alene, og hvis hun er bedre end de andre i de andre øvelser skal der jo meget dårlig skridt for at hun skal miste placeringen. mange heste på m niveau har også en lidt tvivlsom takt i galop, men hvis den takter korrekt indimellem er den ikke firetaktet kun med en bemærkning om at man skal passe på takten, og det er jo ikke sådan at man bliver kørt helt ned pointmæssigt af dette. Jeg tror ikke der er helt perfekte heste , men jeg ville da også trække en del ned i skridtøvelserne ved urene takter, men om det har betydning for rækkefølgen kan man som dommer ikke bestemme.
Jeg var til en 'clinic'(tilskuer) med Kyra, hvor hun blev spurgt om det samme. HUn svarede, at der skal vises så forholdsvis lidt skridt, så hvis valget står mellem at vælge en hest med god, skridt, trav eller galop - så er det klogest at vælge skridten fra  Noget andet er så, at hvis hesten ind i mellem er blevet trænet lidt rigeligt, så vil nogle heste have tendens til at 'støtte' ryggen med en vis spænding. Det giver meget firkantet sagt: pas i skridt, bump i trav og firetakt i galop... Men trav og galop trænes meget mere end skridt pga de langt flere karakterer der   Man kan jo diskutere, om   karakterer burde være over fx 'godkendt', for at hesten skal godkendes og evt. skal kunne vinde klassen - eller om den godt må have nogle fejl, der så opvejes af nogle fantastiske gode sider...   Det sidste er som det er nu, og det går jeg da ind for   det ville da være ærgerligt, hvis vi kun skulle se gennemsnitshestene, der kan lave gennemsnitligt gode præstationer indefor alle øvelserne. Noget af det sjove er jo, når der kommer en, der kan lave den mest fantastiske passage eller traversgalop, men måske ikke er så god til at skridte   kan det hele til udmærkelse   Og noget af det   i et dressurprogram er det tempo, øvelserne skal afvikles i   At få lavet det præcist rigtige antal galospring med den præcist rigtige skridtlængde hen til næste øvelse, samtidig med at det hele skal være løsgjort og dansende let...
Tralle-trold Ja, en parade tæller også. Hvis der så er 2 -3 parader og hesten står dårligt i den ene, men der er 12-14 piaffe/passage karakterer med overgangskarakterer, så kan man jo ikke sammenligne som du gør. I Kür er der ingen karakter der tæller for en parade. Dommeren kan så trække ned for en parade i den tekniske karakter, men hvis 98% af resten af øvelserne har været flot, syntes du så en dårlig parade skal tælle ned på et ellers, - måske fantastisk indtryk? Set i relation til at Kür bør tage udgangspunkt i at hesten, som i en "normal" klasse, skal kunne stå stille i en parade, så kan man jo overveje, om der skal indlægges en karakter mere for parade, - hvilket der jo diskuteres i FEI, på baggrund af netop at Salinero ikke ville stå stille i indridnings- og afslutningsparaden. Kyra har jo ret, - hellere få tre 6 taller for skridt, hvis man kan finde en hest der har super galop og trav og kan gå de øvelser til 7-8 hele vejen igennem, end en hest der kan skridte til 9 men trave og galopere til 6. Der er måske 35 karakterer i et program hvor 3 er for skridt. SET
Jeg må undre mig over, at man overhovedet kan give karakter for en øvelse udført i pasagtig skridt. HVis vi til eksempel beder om en skråt igennem i skridt og den ikke gennemføres i påbudte gangart, er øvelsen så korrekt udført? Det mener jeg jo ikke. Og så burde der vel gives karakteren 0. Eller max 1-2 stykker -man er godt nok kommet skråt igennem, men hvis man er redet skråt igennem i pas, trav eller galop mangler der jo tydeligvis en stor del af øvelsen. Nemlig SKRIDT. Egentlig mener jeg at mange dommere er for blødsødne. En hest anspringer i forkert galop og får et 5-tal?!? Hvordan er det muligt? Øvelsen hedder fx "Anspring til højre". Anspringer man til venstre er øvelsen ikke udført og man bør dermed få 0! Tjae... det er vist godt jeg endnu ikke har taget mig sammen til at blive dommer, jeg ville vidst blive jævnt forhadt. Men jeg synes nu, det er bedst at få udnyttet hele skalaen. Der er trods alt tal fra 0-10! /Anna
Jeg vil da heller ikke tro at det er de middels gode heste som vil komme i topp, men jeg regner med at de fleste heste som de beste ryttere rider i udgangspunktet har kvaliteter over middel, og som et minimum har gode gangarter. Men når rytteren da ikke greier at bibeholde eller forbedre gangen vil det jo si ganske meget om rytteren? Og hvis samme ryttere havner der med flere heste (skrittproblem) og andre kan klare det uden problem med flere heste,må det jo være noget med ridningen og treningen da? Det er ikke alle toppheste/ryttere som mister skritten ved høy samling, og da syns jeg(min mening) at de som klarer at få frem en topphest og i tillegg kan få den til at vise også en god skrittøvelse kanskje burde bli høyere plasert enn en der faktisk ikke viser en øvelse korrekt? Ja, jeg ved at det er mange delkarakterer som samlet gir en given poengsum, men som nogle andre også skriver når en øvelse gir underkjent karakter virker det altså litt underlig? Nå ved man jo heller ikke hva karakter den enkelte får, men det burde ihvertfall trekke ned gevaldig! SET(morten): Nu er ikke jeg på noget hvis spesialist, det er derfor jeg har opprettet tråden. Jeg undrer meg og vil gjerne få andre synspunkter på det for at få en bedre forståelse af det hele!
Øvelserne får karakterer fra 10 og nedefter. en korrekt udført skridtøvelse får 10 en overhovedet ikke vist skridt gir 0 så hvis øvelsen er vist i pasagtig skridt er den vist nogengange rimeligt og nogengange mindre godt, men ikke 0 hvis hesten passer (urene takter) et lille stykke kan resten af kvaliteten jo være ret god da hesten skal lave andet end kun skridte, der er vendinger overgange og det stykke skridt der er vist i god takt , og det skal altsammen ind under en karaktergruppe, derfor kan hesten godt få 6 eller endda 7 hvis den kun passer et par skridt, som Ankys vist nok gjorde.
ja jeg har alvorligt brug for hjælp. en bekendt har lige været her, han virker mærkelig. har svært ved at styre sin venster arm den kører rundt og han virker forvirret. en ældre mand , godt i stand og plejer normalt at være rolig og mobil. Opføre sig som han har spasmer i venstre side og mest i sin arm. kan ikke finde ro og er meget urolig. Forsøgte at ovetale ham til at søge læge øjeblikkeligt, men nææ det ville han ikke. Min gemal er lige kommet og fik hilst på ham i indkørslen. jeg troede at de ville stå og snakke lidt, for så ville jeg forsøge at få ham overtalt til at vi ringede til lægevagten. Men inden jeg nåede ud, var han forduftet og på vej hjem. min mand er fulgt efter. jeg har siddet og ledt efter lidt info. på netvagtlægen ang. blodpropper og deslige, men det er ikke helt som der beskrives.. og dog alligevel !! Håber nogle af jer kan komme med lidt indfo, for han virker jo " NORMAL" men opføre sig dog underligt med de spastiske bevægelser med venster arm. Gemalen vil prøve at få ham overtalt til at de ringer til lægevagten. men den gamle " ged" er stædig og vil ikke. for knagen da hvor er jeg bange, holder jo af den gamle ged.. hvis ikke han kan overtales til det frivilligt, ja så ringer vi alligevel..
Jeg må bare skrive om min nervørsitit, jeg skal nemmelig til eksamen på mandag, det er min afgangseksame så den er alt afgørende. Jeg har gennemgået mit projekt forfra og bagfra det sider snart 10000% fast, men men jeg er bare så nervøs sidste gang jeg skulle til eksame gik jeg i sort fedt, efter flere ugers forberedelse, kom der ikke ret meget ud over mine læber. Jeg frygter virkelig at mine nerver spiller mig et puds. Nå men jeg skulle bare af med det Tak fordi du gad at læse det 1000 jule hilsner med ønske om om god jul fra Hanne
Held og lykke.. Hvad skal du op i? Jeg skal selv op i teknologi på mandag.. Det skal nok gå alt sammen..
Jeg skal op og forsvare mit projekt som Teknisk designer, så jeg har selv tegnet mit projekt. Og så må du selv have held og lykke med på mandag, skriv lige når du har været oppe og hvordan det gik
Jeg kender det godt... det med eksamensnervøsitet. Jeg kan desværre ikke hjælpe med gode råd, da jeg selv er en stor klovn til at gå til eksamen. Jeg har lige været til den sidste eksamen (laborant) for 1½ måned siden, og selv om jeg kunne mine ting ud og ind, blev det ikke til mere end et 8-tal. Men op med humøret, så længe at du er supergodt forberedt, kan det ikke gå helt galt. Bare tænk på hvor dejligt det bliver at få det overstået. Og en masse held og lykke herfra!!!
Ja, også held og lykke herfra.  Jeg skal selv op t 18 timers eksamen imorgen (historisk metode med forskningsteknik). Men det er ikke så slemt, man har bare lidt for kort tid til det 
Jubii så er det overstået, jeg fik 10 og kan nu kalde mig for Teknisk designer. En rigtig god jul og godt nytår til alle
Stort tillykke her fra, det var tidligt du var oppe..   dejligt at høre det gik så godt.. glædelig jul 
Hej alle HNænder. Jeg sidder her på arb. total tom for idèr til hvad aftensmaden skal stå på i dag... så tænke lidt inspiration fra jer andre ville gøre godt, så lad mig høre hvad i skal have at spise i aften??? God weekend til alle 
Vil helt vildt gerne give min kæreste det her joystick med alle de gamle arcadespil på, som f.eks. pacman m.m.   Så det i ekstra bladet eller bt for et stykke tid siden, med div julegave forslag. Mener den kostede omkring 400kr. Men nu kan jeg selvfølgelig ikke huske hvor det var de solgte dem, og kan ikke lige finde det på nettet. Ikke så teknisk begavet med sådan noget. Håber derfor der er nogen som kan hjælpe mig. Det skulle bare sættes til fjernsynet, så lå spillene vist der på. Pfh Tusind tak
slet ingen der ved hvad jeg snakker om??  
Nogen herinde der har erfaring med at transportere en hest fra Norge til Danmark - hvad koster det osv? (Hesten vil koste meget minimalt, måske et par tusinde)
*smiler* Flere der kender mere til det - evt selv har erfaringer med det? Er lidt lost ;o)
Jeg ved intet om fra Norge til DK, kun den andre veien! Men jeg ved en der kan transportere den og også har solgt hest fra Norge til DK. Kontakt mig på besked, så kan jeg prøve at hjelpe! Iallefall om hesten står i østlandsområdet vil jeg tro at jeg kan ordne billig transport.Og info om hva der kreves af papirer.
Jeg er kommet til at sige at jeg står for mandelgaven i år  (bare jeg dog en dag lærer at klappe i..) Det er dumt at sige ja til den slags ting, når man er totalt ideforladt! Så hjælp mig med nogle ideer - pris max 200 kr   Hvad er den bedste mandelgave I har fået/givet/set andre få?
Køb nogle ørevarmer, en bog, noget lys tingeltangen. Alt sådan noget. Det sjovset i vores familie at vi har et bille af min mormor, og onkel, som hvert år bliver pakket ind, og hvor man pakker den ind så man ikke kan mærke at det er billede .
Det kan være et lille drypp eller blødning i hjernen. Så ring du bare og sørg for at den stride gamle får en lægesjekk! Min far hadde hjerneslag, og han skulle da IKKE til nogen læge.Vi overhørte alle hans protester og da lægen så ham var det rett på hospitalet og det kunne ikke gå stærkt nok! Er man syg nok hender det at man ikke forstår selv hvor slemt det er.
han taler ikke sort og virker ikke som om han har væskemangel. Sidder med bange anelser og venter på at gemalen ringer med nyt..
Kan altså både være både hjerne og hjertepropper, det er ikke alle der får ondt i brystet. Så I må nok tage ham i kraven og tvinge ham.
Inge hvor er det godt I tager jer af ham, lige sådan opførte vores nabo sig, da han sidste år fik en hjerneblødning. Han lavede også sådan nogen spasmer med armen. Hvis din mand ikke har held med at overtale jeres nabo, kan du jo ringe til lægevagten og høre om de kan hjælpe jer. Pøj pøj med det.
ringede til vagtlægen og aftalte at han endnu engang prøvede at overtale ham. Vagtlægen er parat på ringstedsygehus til at modtage dem. Hvorfor skal sådan en ! ged ! dog være så besværlig. Han kommer nomalt forbig den 22 med julegaver til ungerne, men dem kom han med idag. Har også været ovre og aflevere til et andte par. Man skulle tro han ved at det er alvor. Han har kun os og det andet par som " sin" famillie.
Vi måtte altså oppgi at overtale min far, vi endte opp med at ringe lægen og lave en aftale, så kørte min bror opp og sa ganske enkelt at så kommer du med! Min far var ligeså stædig som den gamle "ged"  Så afsted med ham, selv under protest.Kanskje kunne du aliere dig med det andre par som han også er fortolig med?
så lykkedes det at få ham overtalt og nu er de på vej videre til slagelse. Hans blodsukker var så højt at lægen sendte dem øjeblikkeligt videre til slagelse og indlægger ham så der. puhaa. så kan jeg ånde lettet op. Min mand er fulgt med ham så der er en ved ham.
Godt at hører Inger. Jeg blev da helt trist om hjertet, da jeg læste hvor alene han er. Godt han har jer.
vi har jo ikke selv en masse bedsteforældre, kun min mor er tilbage, så det er jo rart for ungerne at der har været en "ekstra".. Han er jo som en af famillien, så det er trist at man står lidt magtesløs.
dejligt at man her igennem hn, kan få luft for sine tanker og bekymringer. min mand ville ikke sige så meget i telefonen, men jeg håber selvf. det " kun " er blodsukkeret der er for højt. Han lød dog ængstelig, så jeg venter på han kommer hjem senere og kan fortælle mig helt nøjagtigt hvad der er galt.
god bedring til ham. han kan prise sig lykkelig for at hanhar gode venner!
godt lyde som et tilfælde af for højt blodsukker, det er ofte en lidt anden reaktion end type 1 diabetes hvis der er tale om gammelmands sukkersyge, heldigvis er der rigtig mange gamle mennesker der har det og de fleste lever fint med dette, så hvis det er tilfældet er der gode udsigter, men det kunne også lyde som en mindre hjerneblødning eller en blodprop... Det er vist kun lægen der kan fortælle dette, men hvor er det dejligt at høre at I tager jer af ham, jer kunne Danmark bruge nogle flere af.
Vi skal have hakkebøffer.Kødet er fra en Hereford og smager mumms  Annette
hvad med noget kartoffelmos... altså kog kartofler og riv dem når de er kogt færdig.. tilsæt en cramefraise og noget revet ost.. stil det i ovnen i ca en halv time.. kød efter eget valg.. ellers.. kog noget pasta.. put pasta i ildfast fad tilsæt mornai sousa med ostesmag eller bare den almindelige og bland noget skinke i tern og bacon i.. sæt i ovn i ca en halv time.. håber du kan bruge noget a det... god jul 
Vi skal have hjemmelavet sushi   
have lakse fileter med hollandaise og råstegte kartofler og bønner og salat I går fik vi asparges suppe med hvidløgsflute. I morgen skal vi have hakkebøf m bagt kartoffelmos hvidløgssmør og salat...
bare godt ud  Vi skal vist også snart have fundet bambusmåtten frem  Mvh Camilla
Her står menuèn på engelsk bøf. Vi har fået slagtet en limousine tyr, som skal parteres og hentes i eftermiddag, så fryseren bliver fyldt med lækkert mørt kalvekød.
i stalden. Så menuen står på sild, lunt og så videre. Puha Og så gaveræs i morgen. Lene
Jeg har taget et par gode højrebsbøffer op . Så dem vil jeg grille og dertil skal vi nok have en god rødvinssauce , halve bagte kartoffler med hvidløg og så en god salat tror jeg.
så her står den også på sild, steg, risalamande osv. PiaR; tager det ikke en halv krig at lave sushi? Vil rigtig gerne prøve det, men her i det mørke Jylland er det ikke til at komme i nærheden af. Vi overvejer at prøve det til hingstekåring i Herning. Det så rigtig lækkert ud i år.
Vi skal have min dejlige veninde og hendes mand til spisning - så vi skal simpelthen hygge os med rødvinsfondue og racletten... Så det bliver alskens kød, dejlig salat, kartoffeldimser og til dessert regner jeg med at vi skal have belgiske vafler, rørt is med chokodrys... Herlig fredag til alle! (Nu skal jeg lige sidde 40 min. hos tandlægen - av av..!)
fra i går - som bestod af: Oksefilet, smørstegte kartofler med rødløg, bearnaisesauce og grønne bønner. Gemalen skal til julefrokost idag, så jeg kværner altså resterne koldt fra køleskabet tror jeg 
Jeg skal have en god hjemmelavet cheeseburger med pommes frites og mums jeg glæder mig...
God mad tager tid at lave  Det tager en times tid at lave selve sushien. Det der tager længst tid, er at forberede risen. Men det er værd at vente på!
Den sjoveste, der er givet hos os var et spil med stole, der skulle byges oven på hinanden lidt a la klodsmajor. Det gav masser af underholdning til os, der ikke var med til opvasken (klarer mændene til jul, mens tøserne står for maden)  Ellers en bunke skrabelodder eller lottokuponer. Selv bryder jeg mig ikke om slik-mandelgaver, da jeg ikke kan tåle marcipan og nødder (får mandelfri ris a la mande - nogle gange med en enkelt mandel i - vi portionsanretter og 2-3 mandler bliver fordelt i portionerne tilfældigt - en sidder i stuen og siger ja eller nej til den i køkkenet og så deler den i stuen portionerne ud 
Jeg er også hoppet på det job i år at indkøbe mandelgaven... den er blevet lidt anderledes, men jeg er sikker på den stadig vil bringe lykke. Jeg har gennem   bestildt 3 mdr. ris til en familie i Thailand. Gavekortet bliver så givet sammen med en pose kogeris til vinderen af mandlen. Glæder mig til at se vedkommende der vinder i hovedt når de pakker op. Maiken
den heldige vinder af at købe mandelgave, det bliver til Hus Forbi's julenummer og en marcipangris - tror jeg  - Helene
Det skal klart være striben, den der er skrevet af Morten Ingemann, fra Ekstra bladet´s forlag. Hold k... hvor har jeg vredet mig af grin, det samme har manden og børnene på 11 og 15. Den er for sjov, bogen koster 100.- og hedder ...Og det var Danmark... Den luner hele året 
Du kunne prøve at bruge søgefunktionen...!!!
I vores familie har vi tradition der siger, at den der får mandlen, skal finde gaven til næste år. Så er man fri for at binde sig på noget man ikke er tvunget til.   Er det børnene der vinder, er det forældrene der hæfter for det. Vi er MEGET slikglade i familien, så vores gave består altid af en eller anden form for snold, sidste år var den toms favorit spand, og et prøvekort til motionscentret ( for sjovt) 
... fået fornøjelsen at købe mandelgaven. Det må blive en æske chokolade (jeg ved at vi får en MEGET lækker æske i min julegave fra firmaet - den bruger jeg) og så et par træ-puslespil - i ved sådan nogen   - jeg vælger nok et let og et middelsvært. Da chokoladen kommer fra firmagaven, bliver det ikke så dyrt - og det er efter min mening noget alle kan have glæde af. (om så alle synes at de der trædimser er sjove ved jeg ikke - jeres mening vil være velkommen)
Jeg har ligesom Maiken Boye været inde på   og købe 2 gavekort. 3 bisværme og ris til 3 mdr. Synes det er en rigtig godt ide, og er meget spændte på hvad den heldig der får mandlen på søndag siger til det 
Chokolade og slik synes jeg er kedeligt - man får så meget i forvejen i juletiden, så jeg vil hellere have en rigtig gave. Her er en god idé, som dog nok desværre er for sen at lave til i år...men så husk den til næste år: På dette link kan man lave sin egen bog eller kalender. Uploade billeder og lave en bog/kalender efter eget ønske med ens egne billeder og tekst. Bogen bliver trykt som man selv har designet den, og leveret til ens nærmeste fotobutik (som samarbejder med click). Der er mange forskellige muligheder og prislejer. Det er virkelig smart, og kvaliteten er i top. Hvis du allerede nu ved, at dette lige at mandelgaven til næste år, så kan du jo huske kamaraet i år og få taget en masse sjove billeder af hele familien. Mvh. Louise
Nu har jeg fået firmajulegaven - og det chokolade vil jeg godt nok ikek give væk. Det er vist meget meget fint, og bor i nogle meget fine trææsker - men det smager ikke specielt godt. De par stykker jeg har hapset her til aften var ret så vamle. Jeg KAN altså bedre lide mit eget hjemmelavede (som også er med absolut GODE råvarer) Så nu er min maldelgave ændret til træ iq-dimsen. (er købt og jeg må virkelig styre mig for ikke at pakke ud og afprøve den) og 4 biografbiletter - og så et chokoladeovertrukkent marcipanhjerte. Jeg havde håbet at det kunne være i en af de meget fine fine træ-æsker - men den største er lige netop for lille. Så jeg må finde anden fin indpakning.
min mor har planer om at pakke de 2 gulerødder ind, som gror i vores have på nuværende tidspunkt  men ellers synes jeg de der træ dimser er en god ting, de har været i gaven hos os et par år, desværre får jeg aldrig mandlen, øv  god jul hilsen mette
vi har fået en 6mdr gammel hvalp som har tynd mave hun har ikke skiftet foder og hun er begyndt at få tykmælk på, vi fik hende i går og hun har hele tiden haft tynd mave. er der nogen der har et super råd mog tynd mave så ville jeg blive MEGET glad. hun er ikke renlig og bare i aften siden kl 20 har hun skidt inde 3 gange og det er helt tynd hver gang.
-måske har hun en infektion eller parasitter. Og så giv hende masser af tørt brød. Det kan godt "suge" lidt af væsken.
ekstremt meget kan det være derfor?? hun er understimuleret og har levet sit liv, fra hun kom herfra som 8 ugers, i en hundegård. hun gør ting for at få tiden til at gå, f.eks drejer hun rundt om sig selv i en evighed eller står og drikker og lader som om hun drikker uden at drikke, hun drikker mere end vores sct bernharder og hendes mor tilsammen. dyrlægen kommer i morgen så hører jeg lige ham efter hvad det kan være, jeg har lige givet hende en ormekur.
Det normale dyrlægeråd mod dårlig mave er : faste 24 timer på KOGT koldt vand, og derefter et par dage på skånekost. Skånekost opskrift kan findes her:   den bruger jeg selv og den gør tricket. Min egen dyrlæge har så tilføjet at saltet er SELTINsalt (kan købes i alle dagligvare forretninger) da det optages lettere af kroppen. Hvis ikke det bliver bedre i løbet af et par dage ville jeg kontakte dyrlægen, og evt få en pasta til at stoppe evt infektion el.lign.  Dårlig/tynd mave kan fremprovokeres af stress og så vidt jeg husker din tidligere tråd har den omtalte hund ikke haft det så nemt den sidste tid. Så start med ro og skånekost og se tiden an...(er min mening.   )
Den med at drikke meget kan betyde mange forskellige ting, men det kan også bare være sådan hun drikker. Hunde er jo forskellige når det kommer til vand. Desuden kan det også skyldes det foder hun før har fået. Visse tørfodertyper øger vandindtaget.. dertil kan det igen også være en stresshandling, eller helt tredje skyldes blære/nyre/lever infektion eller noget helt tredje.. MEN når kroppen er plaget af Diarré ryger der meget af kroppens væske ud den vej, derfor må hun nødvendigvis erstatte det væske med en ny. (jeg har levet med en hund med kronisk tarmbetændelse og har oplevet dårlige mave MINDST en gang hver 2-3 mdr i snart 12 år så jeg kender turen)
fia: ja hun har ikke været så heldig det lille pus, men nu er hun heldigvis hjemme igen, og jeg er glad for at han ringede og var ærlig og inså at det ikke var et liv for en hund. hun kærer i højt gear og kan ikke engang finde ud af at blive snakket med men det hjælper og jeg syntes det er gået rigtigt stærkt, hun er holdt md at knurre og sappe når vi tager noget hun har. igen mange tak for alle jeres råd.
mange årsager, men som de andre skriver, så er det første du skal gøre at faste hende i et døgn. Intet mad overhovedet, heller ikke godbidder og begræns hendes indtag af vand (som skal være kogt og afkølet). Det kan hun sagtens tåle. Dernæst forsigtig opstart med diæt-kost. Dernæst skal du så lede efter årsagen og med hendes opvækst kan der være rigtigt mange årsager. Ødelagt mave pga. fejlfodring, stress, orm osv og hun kan allerede have taget varigt skade eller det kan i hvert fald tage lang tid at få hende kureret. Hvis det delvis er pga. stress bliver maven jo ikke bedre før hun er tryg og det kan tage lang tid. Held og lykke med hende.
Hej allesammen.. Har en sørgelig historie at fortælle... Er så chokeret og er så ked af det.. Mine forældre var påvej ud at gå en tur med vores hund.. ( ruhårdt gravhund ) Pludselig kommer vores nabos hund farende ind på vores grund.. og angriber vores hund...       og bider ham så alvorligt... at han har fået indre blødninger.. og var blevet lam... min far prøver ihærdigt at få vores hund redet, i det han får den op til sig.. og den anden hund bider ham hårdt i albuen... Desværre var der intet at gøre for vores lille søde hund.. så han måtte aflives... har det virkelig bare så svært ved at forstå det..    Hvis bare det havde været alderdom.. og ikke et angreb fra anden hund... De har aldrig haft styr på deres hund.. og en dag skulle det gå galt.. og desværre gik det udover vores... Det er slut i vores familie med at have scæfer... da det var sådan en der angreb ham.. vi har ellers været scæferfolk.. men ikke om vi tør anskaffe os sådan en mere... Hvis ikke de får den aflivet politianmelder vi dem... for vi tør ikke at få en lille hvalp da det vil ske igen..          Min lille hund.. snøft.. Skulle bare lige af med det.. Hilsen stine
for jer og ikke mindst jeres hund og det er svært at trøste i sådan en situation. Jeg føler med dig. Jeg ville dog ikke dømme en race ud fra det, du beskriver, snarere vurdere at din nabo ikke har haft fuld kontrol over sin hund og det er jo ikke hundens skyld - og slet ikke racens.
Hvordan er det så med den gamle? Det var godt i fikk "overtalt" ham med til lægen! 
har lige fådet beskde fra sygehuset i slagelse, Han er på vej til holbæk, blodsukkeret er oppe på over 30 og normalt ligger man vist på ca 6. Men nu har de fådet ham endnu bedre undersøgt og desværre er der også en hjerneblødning, så de er på vej til holbæk. Men heldigvis er han frisk og ved godt humør. Har ikke talebesvær og kan selv gå rundt, så det er jo et stort pluds.
Så var det da godt at I fik ham afsted! Så får man jo håbe at han blir frisk igjen og kan få flere gode år. Min far klarede seg godt etter den første hjerneblødning og fungerte fint, og han var jo i ettertid riktig glad for at vi ikke ville høre på hans protester. Så jeg håber da at den gamle også nu i ettertid er glad for at I hjalp ham! Tenk om alle hadde hatt en som dig og din mand i sin nærhed, da ville verden vært et bedre sted for alle!    Godt at det finnes engler på jorden også!
har lige fådet en opdatering fra gemalen. nu er der både hjerneblødning, blodprop og det meget forhøjet blodsukker. Men til stor undren for alle, går han rundt og hygger sig og kan tale helt normalt. Jeg tror at der sidder en oppe oven på og holder en kæmpe hånd over ham.
værre og værre, jeg håber virkelig den seje gamle gut kommer sig og bliver helt rask.
og hilse på. Det er utroligt så sejlivet han er, gik os i møde og var helt klar. Jeg priser mig lykkeglig for at han åbenbart har klaret den og vil efter lægernes vurdering komme sig fint. Men ved godt mod er han og jeg har det nu meget bedre, efter at ha set hvor fint han har klaret det.
efterfulgt af et stort tak. Han var godt klar over at det var alvorligt. Jeg fortalte ham at vi slet ikke havde lyst til at miste ham i famillien, for han hører jo til i famillien.
just-eat.dk /Anna
Herhjemme stod den på paprikaret med masser af kylling og ris til  I morgen står den på hjemmelavde hakkedrenge med kartofler og sovs til... MUMS
maden er lige kørt ned på en restaurant efter de wienersnitzler vi har bestilt...med grøntsager...stegte kartofler og bearnaise...
Prøv! Det er bare så lækkert. Sådan her kom aftenens sushi til at se ud:    
piaR...det ser lækkert ud...
Enig med smukke-ped; det ser vildt lækkert ud. Tror jeg vil prøve det engang efter jul, når julemaden hænger en langt ud af halsen.
Føler med jer... Det er aldrig sjovt at miste en ven.. Og slet ikke på den måde... Hvorfor politianmelder I dem ikke med det samme..? Hvis ikke hunden straks var blevet kørt afsted må jeg da indrømme at jeg havde meldt dem.. Jeg ville heller ikke give racen skylden, men de mennesker der bør sørge for at hunden er til at have med at gøre og under kontrol..
politianmeldt allerede??? Mange kærlige tanker til alle jer der er involveret 
har også prøvet det samme, og ved hvordan det føles (min overlevede heldigvis). Jeg politianmeldte det med samme og hunden blev aflivet. Tænk på at det kunne være et mindre barn det gik ud over eller som gik med sin hund. En hund der først har fået smag for blod, tjah så siges det at den fortsætter... Min dybeste medføelse til jer i denne trælse tid...
i skulle melde dem med det samme, det havde jeg gjort, knus til jer.
Trøstekram herfra; det er trist at I skulle miste ham på så tragisk en måde. Men som de andre skriver, så skynd jer at anmelde det (der er vel også noget med vej- og mark-fred?)!! Og som flere andre skriver, så døm ikke racen ud fra ét tilfælde. Hvis I selv har været schæfer-folk før (det har jeg også altid været) så ved I jo godt at det er en skøn race. Men såvel med hunde som med mennesker og alle andre skabninger, vil der altid være nogle der falder uheldigt ud. Og kombineret med manglende kontrol fra ejers side er det farligt; men døm ikke racen ud fra det! Kan kun sende endnu et *TrøsteKram*, ved hvor slemt det er at miste sin ven på tragisk vis. -Hjaltine (og VOV fra Hjalte og Pelle).
Hej igen allesammen... tak for trøsten... Vi har givet dem til imorgen om at få den aflivet... min far ringede til naboen imorges for at snakke... vi har jo været så chokeret.. min far blev jo også bidt i albuen.. Men ja vi har netop gjort sådan for ikke at lave alt for meget postyr på gaden/vejen.. men ingen tvil der om at den SKAL.. aflives... der er ikke noget at komme efter.. Den er virkelig gal.. når de kommer gående med den... og når de går forbi en.. bliver de bare slæbt afsted af den hund.. det er forfærdeligt... desværre har vi oplevet mange grimme ting med scæfer.. derfor tør vi ikke få os en scæfer mere... min første scæfer.. blev desværre syg af en hjernesvults.. som gjorde han også forvandlede til et uhyr.. den næste vi fik.. var godt nok en vi købte som 1 års.. den var der også noget galt med.. vores lille hund fik flere ruste/ruske ture af den.. så den fik vi aflivet med det samme inden det gik galt med den.. Så nej.. vi skal ikke have scæfer mere, også selvom det er en dejlig race.. men vi tør det ikke mere... og slet ikke efter min lille hund blev bidt så alvorligt.. ville ikke kunne se scæferen på samme måde mere.. årh.. min lille hund... vi har sådan grædt idag... det bliver en hård tid at komme igennem.. 
Jeg føler med Jer. Få en ny hund indenfor døren, før kommer I ikke over det! Håber de afliver hunden af sig selv, så I ikke behøver at snakke mere med dem!
Det var da en frygtelig trist måde at miste sin hund på. Vores den gamle blev også overfaldt af en stor hund, der af en eller anden årsag gik rundt i en have uden hegn; de fik dyrlægeregningen fra os, og siden da har der ikke været nogle problemer med dem. Kan godt forstå I vælger at give dem råt for usødet. Havde jeg også gjort, hvis vi havde et tilsvarende tilfælde. -+- Zip.
Anette boye.. ja.. vi skal også have ny hund.. vi skal bare lige have lov til at være klar til det først.. og sålænge naboens hund er i live.. tør vi ikke anskaffe os en hvalp.. den angriber bare folk hvis man forsøger at rede sin lille hvalp.. så nej.. ikke før den er væk.. Zippeline-- ja... det er noget af det VÆRESTE... det er SÅ.. hårdt.. han har virkelig lidt.. den stakkel..   Her er virkelig så tomt uden den søde dejlige futte der altid glad kommer en i møde når man kommer hjem..  Karinmus.. Mange tak for krammet... det varmer virkelig med trøsten.. selvom jeg ikke får min hund tilbage.. jeg forstår virkelig ikke at han er væk..   Havde aldrig troet at vores hund skulle aflives pga et angreb fra anden hund... det er et mareridt... Hvis ikke den er væk imorgen... ja.. så er de anmeldt... ikke om sådan en dræber skal have lov at gå grundt... nu har den først smagt blod.. så gør den det igen.. Man tør jo næsten ikke gå udenfor en dør nu hvis den skulle kome væltende igen..:S
i anmeldt det til politiet??? En ting er at de måske afliver den schæfer de har nu, men uden en anmeldelse skaffer de måske bare en ny???
Jeg er rigtig ked af det på dine og din fam. vegne. Jeg kender godt til det der med at ha det svært med i det her tilfælde schæferhunde. Jeg har også oplevet nogle rigtig grimme ting med den race. Og det er selvfølgelig tilfældigt at det er den race, men jeg har det godt nok svært ved at gå forbi lige den race. Sådan har jeg haft det i mange år. Så her fornylig har jeg lært en schæfer at kende, og den tør jeg nu gå over og kæle med, så jeg tror at jeg nu er ved at nærme mig racen lige så stille og roligt. Jeg håber at I igen for mod til at få ny hund igen, og at naboen for gjort det eneste rigtige. Hilsen Linda
det dog synd for jer og jeres lille hund - sikke en grim oplevelse. Typisk for den slags hundeejere, at hunden først aflives, når det er gået så galt som i jeres tilfælde. Det er jo nok ikke første gang, den angriber/truer en anden hund. Derfor synes jeg, I skal anmelde dem. De har vel vidst, at deres hund kunne finde på at angribe...?
Føler virkelig med dig. Mine forældres hund havde også nær mistet livet til et uhyre. Min mor kom gående med deres cairnterrier, da der pludselig kommer en amerikansk bulldog farende og kaster rundt med den. Den blev flået i halsen, men heldigvis kom der en forbi som kørte hende på dyrehospitalet med den. Han blev lappet sammen og lever i bedste velgående og har kun få psykiske men (kan ikke lide at blive taget i nakken) Bulldogen blev ikke aflivet pga af det, på trods af at det blev anmeldt. De blev bare pålagt at betale for dyrlægeregningerne. Bulldogen er dog død den dag i dag, men pga af en benskade...
det gør mig ondt med din lille hund,det er så frygteligt når den slags sker. men det er ikke racens skyld, jeg er opvokset med schæfer hunden, og vi har aldrig oplevet den ubehagelig eller syg, jo min fars gamle tæve, blev aflivet i en alder af 10år der havde den været avls hund, men det var ikke hofterne der var noget galt med, hun fik kræft. Men forstår godt du ønsker naboens hund aflivet og det havde jeg også forlangt, men det er ikke racens skyld, det er menneskerne til den hunden
Jeg har fået over 2 kg røget laks i firmajulegave!!!  Kære HN'er; hjælp mig - har I nogle gode opskrifter med røget laks???
Bare det var mine 2 kg mums der er sørme meget man kan lave, men nu ved jeg ikke hvad laks i skiver eller hel?
Det er laks i skiver. Ja, det er guf, men der er godt nok meget af det. Det er fordelt i to pakker, og jeg åbnede den ene i går. Men det kan vel ikke holde sig ret længe, når først pakken er åbnet?!?!?
du kan jo fryse det ned i mindre pakker... En laksemad med spinat stuvning og røræg er ALTID lækkert
Abcmad søg så Lakse rulade det er bare lækkert Franskbrød men laks ,asparges, kaviar og rejer. Kan også serveres på talerken med stuvet spinat med dejligt brød til . Der er en masse dejlige opskrifter bare kom igang. Go apetit
2 kg laks...det var da en...opfindsom gave...
i vildskab da kæresten også kom hjem med en afsindig stor røget laks - jeg var paf, for det er da den besynderligste julegave, jeg har set endnu og jeg havde ingen anelse om hvor længe den kunne holde!! 3-5 dage i køleskab, fryses i tre-fire uger sagde google! Jeg bruger vores 2. juledag til julefrokost - jeg var ikke snedig nok til at skære den i mindre stykker, den røg i fryseren som en var! Laks er åbenbart en almindelig firma/kunde/leverandør julegave!
Det gør mig VILDT ondt med Futte. Det er bare enhver hundeejers skræk. Her i sædding er der mange glubske hunde som jeg frygter smutter fra deres inkompetente ejere  Håber i slipper for jeres skræk uden politianmeldelse. Din far er for god af sig, men sådan er han jo.(Super rar mand) Jeg føler med dig og familien, og sender MASSER af trøstekram. Godt du har dine skønne 2 muler at trøste dig med. Mange knus fra Linda (Der havde Aladdin på Hegnsholdt) ---...---
hvor er det synd for dig... min lille hund blev også bidt i ryggen af en schæfer da den var hvalp. det gik heldigvis ikke så slemt til, men hun har lige siden været bange for schæfere og jeg må ærligt indrømme, at efter den episode har jeg ikke kunne fordrage schæfere... 1000000000000 knuser til dig. håber at de får aflivet den hund eller får styr på den så i kan få en ny lille hvalp mvh sanne
Hej allesammen... Først lige en store tak til jer alle for jeres kommentare.. og trøst... det har virkelig varmet...  Det er rent faktisk gået stærkt med at få hund... mine forældre kiggede i avisen imorges for at bare se om der skulle være nogle hunde til salg... ooog.. valget blev på vores nye søde.. og dejlige labrador tæve på 3 mrd... hun er virkelig bare kære... Mine forældre valgte at få hund med det samme for at få lagt lidt plaster på såret efter den ubehagelige oplevelse... og vi ville gerne have en labrador engang... Med hensyn til naboens hund... så er de kommet forbi idag og fortalt at de har fået den aflivet.. og de godt kunne se det var det bedste.. heldigvis... det viser sig faktisk.. at den har knurreret endel af selv deres egen datter.. som ikke bor der.. hun tør ikke være der pga hunden... og der er generalt ingen i deres familie der kan lide hunden fordi den er aå aggrasiv og gal... Jeg hadet at gå forbi den når de var ude og gå tur... den ville flyve på en med det samme hvis den kunne komme til det.. SÅ.. uhyggeligt... Men nu er den heldigvis væk... men desværre for jeg ikke min hund tilbage... snøft...    Jeg vil altid savne min lille hund... og vil ALDRIG... glemme den måde han dødede på.. det er SÅ.. forfærdelig at se sin lille hund blive rusket med... min mor har mararidt over dagen igår... og kan se det for sig igen.. og igen..  jeg håber virkelig der endag bliver indført hunde kørtkort... så hunde ikke ender i forkerte hænder.. men efter det her må jeg endnu engang indrømme at jeg ALDRIG.. vil eje en scæfer igen... jeg vil se skrækken på den dag min lille hund blev bidt.. Stine 
er MEGET glad på jeres vegne over at i har fået en lille lab i huset - tillykke med hende. Stadig vil jeg gerne udtrykke min dybeste medfølelse for jeres familie, for din tidligere hund og for de ar det har givet på sjælen. Til sidst vil jeg sige, at jeg håber i sådan har meldt sagen til politiet, Dansk Kennel Klub, og hvem der ellers kunne være int. i denne viden - uagtet at hunden nu ikke lever mere. Og slutteligt - det er ikke alle schæftere der slår andre hunde ihjel, hvilket jeg håber du vil huske på og ikke dømme alle over én kam..
en våd klud og derefter et viskestykke.. Eller hvis jeg vil være lidt grundigere så et stykke papir med sprit, og min skærm fungere fint
Vi fik sammen med en vores fjernsyn leveret en speciel klud. En meget finvævet mikro fiber klud. Den skal vrides hårdt op med vand også tørrer vi skærmen af. Derved undgår vi at skærmen bliver ridset. Vi bruger den ikke til andet da dette øgr risikoen for at der kommer andre "ting" i kluden som kan ridse skærmene. MEn det skal også lige sige at min kæreste er fanatisk omkring alle hans elektroniske apperater.