Ja jeg må indrømme.. Få den gennemtjekket i røntgen og scanning.. jeg har netop i onsdags måtte sende min skønne Ocilla til himlen.. Jeg startede også med kiropraktor og fik afvide hun var låst hist og her.. og hun blev brækket op flere gange.. og så var hun stiv så jeg skulle massere og lave strækøvelser med hende. Det virker bare noget omsonst, når hun så efterfølgende vender sig om og klør sig i haleroden med tænderne.. (så er man da ihvertfald ikke stiv) faktisk synes jeg hun altid var smidig.. min gamle hoppe kunne da ihvertfald ikke de ting Ocilla kunne. Jeg fik hende så i rtg. af det ene bagben da hun var blevet sparket klokke rent på den ene baghas.. men billederne viste intet.. Jeg kunne ikke forstå at hun ikke ville gå frem eller tilbage.. ej heller på skovture.. hun vendte bare om og traskede hjem. Jeg gav hende fridage og b-vit. mm. alle tanker og bekymringer kørte rundt. Til slut bestemte jeg mig så for at tage fat i en anden dyrlæge som kom og så og bøjede.. hun kunne se den var helt gal.. i bøjeprøven stejlede Ocilla på begge forben.. og det gjorde hun ellers aldrig. Så dyrlægen sagde hun ikke ville røre hende før hun var udredt på Fakse.. Her gennemgik man hende fra a-z... hun var halt på alle 4 stænger.. så bedøvede man forbenene.. og så kan jeg love den reelle halthed kom frem.. på bagbenene.. hun var så overbelastet på bagbenene så hun havde kastet vægten frem. Så tror da fan*en hun ik ville gå. Jeg fik også rtg af alle ben og af ryggen i tilfælde af kissingspine.. og så blev hun scannet på bagbenene.. da de kunne se forandringer. : SPAT i begge baghaser. hun blev ledbehandlet først på forbenene.. så hun kunne gå lidt igen.. det hjalp hurtigt. så bad jeg de andre dyrlæge sende rtg. billederne ned til fakse.. for det var jo netop det hun kort forinden var taget billeder for. Men de billeder var taget i forkerte vinkler.. så de kunne ikke bruges til en sk*d  Men så fik hun ledbehandlinger i begge bagben x 2 men intet hjalp.. og det hele var udviklet så stærkt og smertefuldt.(så hun kunne heller ikke blive avlshoppe, samt hun slet ik egnede sig som hygge hest) Så der var intet andet rigtigt end at tage den tunge beslutning.. For den da det er hårdt.. men godt at det blev opdaget og hun nu ikke længere har smerter. Jeg fik heldigvis en god afslutning og en rigtig god skovtur onsdag formiddag.. med alle gode gangarter og lidt ungpige ballade/bukspring.. da en kondiløber skulle forbi.. he he.. Men hun var glad og var også glad for den super sidste tur.. hun gik bare glad frem og valgte selv tempoet. (dog måtte jeg holde hende tilbage i den frie galop hun ellers ønskede) Så Få endelig din hest tjekket godt og grundigt igennem.. min udredning kostede lige knap 10.000 ,-på fakse.. Men jeg fik ro i sindet.. Her er et af de sidste gode billeder af mig og Ocilla   Venlig hilsen Jette
Hvad du skal og ikke skal med DEN hest må være helt op til dig, men den bemærkning om at dDU har ambitioner om at komme ud og starte distriktstævner -det holder ikke med DEN hest. Ud fra det du beskriver bliver den ikke en der skal afsted til store stævner men måske kan den redde sig en heldig tilværelse ved en hygge/natur-rytter som ikke er nødt til at presse den langt i dressuren. Så MÅSKE hesten kan blive "rask" men ikke nok til det DU skjal bruge den til. Jeg tror det er mere DER du skal have dine tanker, vil du bruge al den tid/penge på hesten som du ender med ikke at kunne bruge til det du vil???
men et eller andet sted er du så ikke nødt til at få den checket igennem? Min dejlige hoppe har også lige været igennem samme tur, der blev brugt penge på kiro osv, så blev det meget bedre, og så igen gik det ned ad bakke. Omsider måtte jeg bide i det sure æble og få hende først røntgenfotograferet, dernæst fik hun lavet en scintigrafi (indsprøjtning af kontrastvæske og så scannes) og de kunne se, at det var korsbenet, som havde forskubbet sig. Hun har så kompenseret ved at gå en smule skævt, og hver gang korsbenet er blevet sat på plads af kiropraktoren, har hun selv trukket det skævt igen. Hun blev også ledbedøvet for at udelukke, at der var noget galt der. Nu er der lavet blokade i korsbenet, og vi skal genoptræne og lave øvelser. 7-9-13, så går det rigtig godt. Heldigvis kunne scintigrafien også afkræfte, at der var tale om noget arveligt, for jeg var også ved at dømme hende avlshoppe, og det er jo rart at vide i den situation. Prisen for røntgenbilleder, scintigrafien, ledbedøvelse osv. ca 10.000 kr. Jeg var rigtig glad for at jeg fik det gjort, og om hun så igen kan gå stævner vil tiden vise, men nu ved jeg da hvad vi kæmper mod. I øvrigt så tog sygeforsikringen de 60 %. Held og lykke med det.
Hej alle Tusind tak for alle jeres gode svar. Azina ♥Mal♥: Tak for dit svar.. og tak fordi du har taget dig tid til at mærke efter omkring min hest. Det er sødt af dig. Den kiropraktor jeg brger er ligeledes massør, akupressør og stresspunktsbehandler så hun er helt bevidst omkring nervebanerne i hestens system. Hun har gjort rigtig meget for Fine, så hende stoler jeg fuldt ud på. Der er så også de kiropraktorer der kommer og nærmest banker løs på hesten - dem ville jeg ikke røre med en ildtang. Silotte: Jeg vil selvfølgelig ikke udelukke at jeg kan påvirke hesten ved at sidde skævt eller noget, men det er aldrig noget mine undervisere eller dyrlægen har bidt mærke i om jeg gør. Men hun har jo både haft sine gode og dårlige perioder med mig som rytter, så hvis det udelukkende var mig ville de gode perioder nok ikke have været der. Sadel og det hele er skiftet en million gange for netop at passe til hende og denne sadel kan simpelthen ikke ligge anderledes på hende. Den er i tyngdepunktet og den slutter ned omkring hende både fortil og bagtil og den vipper ikke. Hun var uens i hele kroppens muskulatur da jeg fik hende, men det er hun ikke mere. Hun ser fin ud i muskulaturen, men hun har så dog større muskler på højre skulder lige nu end på venstre. Det mener dyrlægen at hun har fået efter hun har kompenseret for seneskaden på venstre forben... Jette77: Er rigtig ked af at høre det med din hest   . Det er dælme svært at sige farvel til sine dyr. Det er netop sådan en grundig undersøgelse jeg overvejer at få Fine igennem, men jeg tvivler bare på om jeg nogensinde får en hest der kan følge mig derhen hvor jeg vil (som strit også skriver). Fine har jo heldigvis ikke gener når hun bare går på fold, for der er hun helt og aldeles rengående, så alternativet vil være at sende hende tilbage til avler som hyggehest. Fine skal aldrig sælges videre - det er aftalt mellem mig og avlerne, så hvis ikke jeg kan have hende længere skal hun tilbage til dem og nyde livet. Strit: Det er trist at indse det, men netop det du skriver er det jeg tænker. det er faktisk meget rammende. Jeg vil jo kun min hest det bedste, men det bedste kan også være at sige stop istedet for at blive ved med at prøve og prøve, fordi jeg går rundt med en utopisk forhåbning om at hun kan gå på det plan jeg satser på som rytter. Som skrevet til Jette har Fine heldigvis ikke ondt på fold og hun skal ikke sælges videre - så derfor er min frustration: Skal jeg få hende tjekket og bruge mange tusinde på det og få ro i sindet, men dermed ikke nødvendigvis en hest der kan følge mig hele vejen, eller skal jeg sige stop nu for hestens skyld og lade hende gå som hyggehest? Ih, det er svært. Det ene øjeblik tænker jeg "det SKAL bare lykkes at få hende rask". Det næste øjeblik tænker jeg "Jeg orker ikke mere, for det nytter ingenting"... øv øv...
Du skriver at hun stadig har dette:  Undskyld jeg vader i det, men er du absolut sikker på, at sadlen ligger ens på begge sider unden hjælp for det burde den ikke kunne 
over for dig selv. Hvad vil du med hesten. Ride for alvor eller hygge?. vil du ride for alvor, ja så er det ikke den hest du skal satse på. den har allerede haft alt for mange skader, så dens tid er forbig som seriøs ridehest. Vil du hygge og bruge mange penge og tid på at behandle den for dens defekter, ja så er det hesten for dig. Var det min hest, ville jeg sende den tilbage til avleren, eller slagte den.
til dens avlere, og så må de tjekke hesten igennem for skavanker af arvelig karakter før de sætter den i avl, eller afliver. Jeg tror ikke du får en rask dressur hest ud af en hest, som har gået med skader i allerede mange år  Enten har den en meget dybtliggende skade, hvor de fleste andre ting så er aflastningsrelaterede, eller også er den bare en af de få altid uheldsramte individer, som bare aldrig bliver rask fra den ene skade, før den anden allerede opstår. Hvis man vil ride på konkurrenceplan, ja så skal man altså starte med at få en sund og rask hest ! Det er fint at få skadede heste forærende/billigt, men så skal man mentalt være instillet på, at det A koster spidsen af en jetjager at kurere den, og B at man skal forvente en skovturshest/hyggehest, og glæde sig over hvis den af en eller anden helt utrolig grund, viser sig at kunne komme til at blive konkurrencehest. Hvis det er fordi du ikke har en økonomi der gør, at du kan betale en halv arm for en sund og rask færdig konkurrencehest, ja så køb en sund og rask skovturshest med rimelige gangarter, og så rid den op. Den sunde, raske og billige skovturshest er sådan en jeg har haft råd til, og det er gået glimrende. Og de eneste skader på 5 år har været en måneds fri pga en sadeltrykning, samt et par dage hist og her pga hovbylder. Og han har gået konkurrencer i dressur, spring, distance og millitary, så det er ikke fordi han ikke er blevet brugt  Og ja jeg må indrømme, at jeg har heste for at ride på dem/ på sigt ride på dem. Kan de ikke det, ja så skal aflives ! Jeg holder meget af mine heste, men de skal ikke bare stå og "fylde op" ude på folden og i stalden, hvis ikke de har et formål - en god foldbums som også er en super opdrager af ungheste har et formål i min verden. Men en skadede hest, som har lidt småondt, og som ikke går i klinch med ungheste - det er desværre ikke sådan jeg vil have hest. Og nej jeg pensionerer ikke mine heste - for i min verden skal en gammel hest faktisk rides oftere end end ung skal, den gamle skal holdes i gang, men bare på et lavere niveau. Held og lykke med hvad end du beslutter. MVh Charlotte
hvor er han latterlig og høre på 
Tænk at man vil udstille sig selv på den måde, det må vel være idioten selv der har lagt det på nettet... Mon han håbede at folk synes han var sej?!  Mvh Signe
og den slags personer har vi til at køre rundt ude i trafikken, gad vide hvad stoffer han er på, for det er skutte normalt, det håber jeg da ikke.
Der har lov til at anvende våbenmagt/vold. De er de eneste, der må bruge lovlig vold. (Udover militæret i en krigssituation). Hvis de ikke har lært at gebærde sig, så skal de ikke være der. Flot tjah. Det er en del af deres træning: Våben skal være sidste udvej!
for en klaphat. Tænk sig at politiet skal finde sig i sådan en omgang. Og jeg synes de tager det super flot og roligt
I D I O T ! ! ! Hvis det havde været en aften udenfor et værtshus så havde han filme fået et par lammere inden nakken havde ramt kanstenen HELT ÆRLIGT!!! Idiot fjols nar!!! Stakkels betjente der skal finde sig i hvad som helst
Problemstillingen eller grunden til den faktisk er lavet denne video er jo netop fordi ham som står og skriger sådan til politiet prøvede at filme en video og HÅBEDE på at politiet ville gå i flint på ham og bruge vold. Så han netop ku sagsøge dem mod politi vold. Så   til politiet.
for at blive haglet ned, forstår jeg godt almindelige danskere der bliver mere og mere racistiske....
Han er sgu da dummere end bølgepap.... Tænk at man gider udstille sig selv på den måde?? Gad vide hvad han selv tror han får ud af det? En forside på ekstra bladet? Det tror jeg næppe. Pinligt siger jeg bare..
jeg har oprettet tråd om samme video: det er forrykt hvad det danske politi skal finde sig i.
godt nok ufatteligt at nogen kan opføre sig sådan uden at være fuld eller på stoffer.... -for det er han jo ikke, så var han jo røget med... jeg siger også hatten af for de betjente der kan blive ved og ved med at tage det sådan... -selvfølgelig er det deres job, men derfor kan man nu alligevel godt værdsætte den slags mennesker... Jeg fatter heller ikke han ikke slettede den film med det samme, men forstår tilgengæld ganske udmærket at han ikke kan få arbejde, det fik han sørme heller ikke her....
Jeg bestilte for laang tid siden et par ridebukser hos RTS. Og der har simpelthen ikke været andet end problemer.  Jeg har fået mine ridebukser, men idag fik jeg så en mail, hvori der står at en ny ordre er blevet sendt.. Der er også trukket penge på min konto.  De siger at jeg ikke kan annulere nu, så hvad gør jeg? Kan jeg bare afvise posten når de kommer med pakken?
Hvis ikk du har bestilt dem, kan de da ikke sige du ikke kan annulere 
OneHeartOnly: Nej, det burde de jo ikke... Jeg bestilte første gang i sommers, og jeg vil tro det er dem som kommer nu. Men dem har jeg allerede annuleret for læææænge siden.
Du har 14 dages fortrydelsesret hvis det er købt på nettet.... Se her:
Vibs: Jeps, men så er det jo at jeg skal til at betale fragten til Tyskland. Det ville jeg gerne slippe for, når jeg allerede HAR afbestilt ridebukserne... 
Det ved jeg ikke noget om desværre, jeg handler kun i DK grundet de forskellige regler, som jeg ikke gider sætte mig ind i... Men håber det lykkedes dig.... forresten, kunne du ikke nægte modtagelsen og gå i banken og få dine penge retur? mit eneste sølle bud.. desværre...
Findes der et simpelt, nemt men godt fotoredigeringsprogram? Hvor man lige kan beskære lidt og lave farvefotos til sort hvid? Det behøver ikke være en masse fancy.
Søg på google .. det er et ok program.. 
Hvis det du nævner er det det sakl kunne + lidt ekstra, så hent Picasa 3 
ja jeg er , jeg har mødt den her fantastiske fyr som er vild med mig , men men ja det åndsvage men , tør jeg tro på den er god nok , jeg har før brændt nallerene og vil det ik igen.. på den anden side vil jeg jo også gerne give fyren en chance men ved ik helt hva jeg tør og skal... han er helt igennem fantastisk , søde bedkeder kommer der dagen lang og at han ik vil undvære mig og han vil have chancen , jeg vil gerne give ham den men ved ik om jeg tør give mig helt hen ...
Når du har brændt fingerne en gang, så må du hellere holde dig væk, det vil være alt alt for farligt en gang mere at forsøge...tænk om det gik godt, det vil jo være rædselsfuldt, så har du slet ikke det at bekymre dig om. Nej, gå du heller i kloster, så er der fred og ro.....
jah måske var det en god ide
hvor mange gange du har brændt fingrene, skal det ikke forhindre dig i at prøve igen. For altså så ender du jo som en gammel ensom kone..
Jeg brændte mig selv på et langt forhold hvor jeg blev behandlet som l*rt. Jeg var meget tilbageholdende med de mænd der vist interesse i mig her i løbet af året. Så mødte jeg til min venindes fødselsdag i september en sød gut og jeg tænkte først "nej det tør jeg ikke", men jeg gav ham en chance og nu er vi allerede gift og det er det bedste jeg nogensinde har gjort. Så på med vanten og se hvad der sker; tænk nu hvis han er den rigtige... 
Jeg ville nu være lidt forsigtig med ham, med tanke på at han overhovede ikke kan undvære dig og du er ihh og åhh så fantastisk....- Har i ikke næsten lige mødt hinanden? Men som man siger op på hesten igen. /Camille
Selvfølgelig er man nød til at give det en chance, for som tidligere sagt i denne tråd, for ellers så ender du jo alene. Men lær ham at kende før du giver dig 100 % hen hvis du forstår  Jeg har altid haft en tommelfingerregl, vent min. 2-3 måneder før du gar hele vejen, for bliver han ved med at være vild med dig efter så lang tid, så må han sku mene det... Den eneste der bestod min lille tommelfingerregl, har jeg nu været sammen med i 4 år. 
-at du skal give det en chance, i kan jo gå stille frem med det  fortæl ham at du har brug for at det skal gå stille og roligt og ingen hast, for det har du brug for  Alle har brug for en masse dejlig forelskelse og krælighed, især her i julen 
Hej alle i HN'er nu er det ved at være et stykke tid siden jeg har været herinde. men ikke desto mindre håber jeg nogen evt. kan hjælpe mig. Jeg er en 19 årig pige der bliver student til sommer, og hvad så? Drømmen er at rejse ud i den store verden og arbejde, meget gerne med heste! Er blevet kontaktet 2 gange af nogen der manglede groomere i polen og drømmejobbet der manglede ryttere på andaluser avls stald i Madrid. men dette blev aldrig til noget, da det var lige nu de manglede hjælp. Jeg ved heller ikke rigtig om jeg tør stole så meget på hjemmesiden jeg havde en jobannonce oppe på. Jeg bliver færdig så jeg er klar til at rejse i August. men mon det nogensinde bliver til noget? Det virker ikke sådan lige nu i hvert fald  .... Har andre erfaringer med at rejse ud og arbejde for udenlandske arbejdsgivere, mht. hesterelaterede jobs? Og hvad gjorde i for at realisere drømmen?
af hestejobs at få, så ro på, ro på  Jeg gjorde det samme som du har tænkt dig - altså blev færdig som student i juni (2003, uj jeg er gammel!   ) og tog ud at arbejde med heste i Island i august samme år. Jeg mener ikke jeg fik jobbet før tidligst juni - for som du har erfaret, så er hestefolk ofte meget sent ude med at søge arbejdskraft (sommetider i kraft af at deres staldfolk forlader dem med få dages varsel), så de skal have nogen NU, når de endelig får søgt. Jeg har senere præsteret at få et hestejob i Spanien, hvor han ringede - jeg tænkte over det et par timer - ringede og sagde ja - og så tog jeg ellers afsted 3 dage efter  Det kan SAGTENS lade sig gøre - især hvis du er lidt åben overfor hvilket land det skal være i.
Hvorfor er det at "drømmen bare ikke kan lade sig gøre"?      
Jeg skal ikke bruge mit liv på det her. jeg skal læse til journalist. men inden vill jeg gerne ud og se verden. men regner ikke med at skulle læse til jorunalist som 30. årig. skulle også gerne opylde nogle andre drømme jeg har 
du skal tage det som det kommer, stille og roligt... der er masser af job,så drømmen kan godt gå i opfyldelse. Jeg har en drøm om at åbne et hotel i malaysia, se det er urealistiske drømme,   så bare klø på.
har arbejdet på island, irland, polen og nu sicilien.. har fundet alle mine jobs via   pånær det på island   opret en profil derinde. der er flere tusinde jobs, det er en super hjemmeside   (og gratis..)
Om du har levet priviligeret, det ved jo kun du....  Men lige 2 ting, for når jeg tænker på straf, så er det for mig konsekvens, fordi jeg mener, at det må bære en konsekvens at tage et valg... Det næste er, at jeg kigger gennem ofret, og ikke gennem gerningsmanden. I min verden, er det rimeligt, fornuftigt og et krav (hvis jeg bestemte) at ofret ikke skulle risikeret, at rende ind i sin gerningsmand i meget meget lang tid. Jeg syntes det er en hån mod eks en voldtaget pige, at hun kan risikere, at møde sin gerningsmand, meget lang tid før, hun selv har fået bearbejdet oplevelsen - altså mens hun stadig lider voldsomt.... Ligeledes med vold, jeg kender en fyr som blev banket ned, inden hans ødelæggelser (både fysiske og psykiske) var helet, mødte han en grinende gerningsmand på gaden, det er for mig IKKE okay.... Og - var du forældre, til et barn som var voldtaget, mishandlet og gravet ned af en vanvittig mand, så har jeg lidt på fornemmelsen, at du ville ændre din holdning... det er meget meget let at gå og lulre sig ind i en fredfyldt verden, med skyklapper på.... det er straks noget andet, at skulle overleve eks. sit barn, som på grusomste vis er mishandlet og gravet ned..... Piben får tit en anden lyd, når verden banker på ens egen dør, i stedet for naboens.....
Ja, jeg kunne ikke have sagt det bedre selv!! Jeg er selv dybt foraget over den danske strafferamme! Sagen med Bagger er "kun" om penge og giver alligevel 8 år... Derimod, voldtægtsforbrydere, mordere osv. får bare ingen straf her i DK! Kan da huske sagen om han den unge knægt der havde tæsket en mand ihjel og derefter filmet ham. Han fik 2 år!! TO ÅR! Det var da kun fordi familien ankede sagen at han fik 4.... men han er jo alligevel ude efter 1½! SØRGTELIGT!!Det er det sgu, og som du selv skriver, er et liv virkelig ikke mere værd?! Jeg synes virkelig de kloge politikere bør tage sig sammen og ændre på det her, for det er virkelig helt ude af marginaler!!
Du giver IKKE korrekte oplysninger..... Han blev i første huk dømt 4 år... .det blev ved anken hævet til 7 år... Man er altså nød til at kende sandheden, hvis man vil bruge et eksempel 
er det helt hen i vejret, at der er så stor forskel på de to ting, for som Vibs 1 siger, er det IKKE okay, at sådan en pige, der er blevet voldtaget, møder sin voldtægtsmand på gaden, inden hun er "kommet sig" over det, der er sket.. Men på den anden side går sådan en forbrydelse, som Stein Bagger har begået, udover det danske samfund.. Der er mange, der kommer til at lide pga ham.. Det kan godt være, det "kun" er penge, men det er jo altså en af de ting, vores samfund er bygget op om.. Så jeg synes ikke, at straffene for økonomiske forbrydelser skal sættes ned, men f.eks. straffe for voldtægt skal sættes op..
..du slipper billigere for at køre en mand ihjel end hvis du stjæler hans penge  Det er ikke altid man er stolt af det danske straffesystem, suk!
Nej nej nej, du skal bare drikke dig skide fuld og køre ham ned, pyt med han dør, det koster nærmest ikke noget på bogen  netop fordi, du anede jo ikke, at du kørte ham ned... myrder du ham med kniv, så er det jo garantere planlagt 
I bund og grund har vil vil gode nok strafferamer, men desværre bliver de jo sjældet brugt. Ingen tvivl om at Stein Bagger skal have en hård straf, han har unden tvivl ødelagt og forværret manges liv, incl. hans egen familie. At jeg så stadig ikke tror at han har været alene, er så et sidespring. Men hvis han ikke skal straffes med max strafferammen, hvem skal så.. (hvis altså han dømmes som ene ansvarligt, og der ikke er noget om hans snak) Men samtidigt synes jeg at feks "tøndersagen" gjorder groft grin med straffene til de skyldige. Jeg er klar over at jeg ikke kender hele sagen, men alligevel mener jeg at max straffen skulle være brugt, og at der ikke skulle være mulighed for at kome ud, så længe man i det mindste ikke fortryder og erkender sine fejl, som den "kære Gerjard Tripp". I min verden er det at tage p i s på de to piger, hvor der om noget kan tales om ødelagt liv. Samtidigt er det i min verden grotesk at man kan få rabat for at slå et andet menneske ihjel, blot fordi det er ens kæreste, og man uheldigvis var blevet frygtelig jaloux..   Der skulle man da også mindst have "normal" straf. Og manden der kørte 4 mennesker ihjel på motorvejen, fordi han havde glemt at alkohol, og kørsel ikke hænger sammen, og der slet ikke når man oveni har glemt hvilket side man køre i. Godt nok ville han frygtelig gerne hjem til sin datter, men for pokker, hun vil nok ønske at han var kommet hjem på en bedre måde. Jeg kan godt have utrolig ondt af de mennesker som laver ugerningen, fordi de måske har stået i siturationer som har presset dem ud i noget l o r t, og at de måske har haft rigtige øv oplevelser i deres barndoms hjem og opværks. Men derfra og til at sige, at man skal have rabat i straffe, ved forbrydelser er der altså langt. Et hvert almindeligt mennesker, er jo godt klart over hvad der er rigtig og forkert. Og gør man noget forkert, ja så skal hammeren falde, og gør man det flere gange, ja så skal den altså falde endnu hårdere. På sin vis er det jo vældig smart at man i en stat eller flere i USA har den der ordning med at 3 gang, så er det livstid. Men på den anden side, er det måske også en andelse i overkanten, er frække Frederik skal have livtid, fordi har har lavet 3 mindre grove fejltrin, og i bund og grund hjælper straf i form af fængsel, sjældet til at folk bliver bedre mennesker. Jeg er klar over at ting sjældent er gratis, men alligevel skal straffe måske ændres drastisk, og der skal tænkes i andre baner. Den "kære" Gerhard Tripp, ville nok føle det som en straf hvis han blev voldtaget af en stor grim mand. Men hvad med den store grimme mand, han ville nok også gøle det som en straf. Og vi skal jo ikke tilbage til gamledage, med offentlige hængninger og ydmyninger, det er jo også for simpelt, og uhumand. Jeg synes det hele er svært, og jeg er glad for at jeg ikke er dommer, som skal udmåle straf. For lige meget hvad vil straffen altid være forkert i nogens øjne. Sad jeg der selv ville mine føleser for retfærdighed nok kamme over, og så er retfærdigheden jo der stadig ikke. Om vi kan li det eller ej, er både offer og gerningsmand jo (somregel mennesker). Og derfor skal de jo også behandelses derefter, selv om man af og til har lyst til at bure dem inde og smide nøglen væk. Men selv i blandt gerningsmændene er der jo stakler, og om vi kan li det eller ej, skal de vil behandelse ordentligt når der straf er overstået. Et eller andet sted er det vel ikke rimeligt at bære nag, når de har taget straffen, men det er selvfølgelig pokkers svært hvis vedkommende har slået ens datter, og to børnbørne ihjel. Først og fremmest burde der vel laves mere forbyggende arbejde. Det er vel stadig nemmere at redde og få børn og unge på ret køl, fremfor den gamle vaneforbryder. Men det er vel også naivt at tror man kan og vel kunne redde alle. Men forbyggelse er vel langt hen af vejen bedre en helbredelse. Og at sige der ikke er penge til det, er jo en dårlig undskyldning, for før eller siden kommer lille Lotte som er i dårligt selskab helt sikkert i rigtigt dårligt selskab, og så koster hun da først, og de penge kan man ikke slippe for. Om det så er i form for erstatning, rengøring af feks hærværk, ophold diverse steder (sygehus, afvænning, fængsel osv). Men nogen vil måske ikke, og rigtig mange kan ikke, og ingen kan se fremtiden 100 %.. Men politisk er det nok et spørgsmål om hvor mange penge man tør bruge, inden næste valg (om vi kan li det eller ej) Det ser jo ikke ligefrem godt ud på forsiden af ekstrabladet at " Drenge fra Ålborg" evt koster x antal millioner i ugen, fordi han feks skal døgnvogtes og på special institut osv. Men det er vel igen det det koster, alternativet er jo et vi ikke har, og det er at aflive dem som koster og som vi ikke regner med bliver ordentlige mennesker, og som koster penge. Heldigvis har vi ikke den ordning herhjemme, for hvem skulle lave de valg, og hvad hvis jeg feks selv en dag stod i L O R T til halsen, ville jeg så ikke ønske alt mulig hjælp, ellers havde jeg vel gjort en ende på mit sølle liv selv...... Som I nok kan læse er der jo mange accepkter af straf og hvorfor, og hvorfor ikke. Livet er ikke så ligetil, og selvom jeg langt fra en ening med de domme der nogen gange kommer, så må man vel håbe på at det er folk som har mere forstand på det end mig som har stået for det. Jeg synes personlig stadigt at feks. Bagger skal have en høj straf, men jeg synes igen at det er der så mange andre der også skal. Ikke fordi jeg tror det ændre meget, og slet ikke på mængden af ulykkelige sjæle, men kun fordi af der burde være en alvorlig straf, og man ikke burde være så forsigtig med at bruge hele straffe rammen, med begrundelsen for "hvad hvis der kom noget der var være". Den tid den sorg mener jeg jo, hvir politikkerne vil, laver de jo hurtig en lov, og sikkert også med tilbagevirkende kraft...  Oveni mener jeg der alt for ofte er en masse blødsødenhed de forkert steder, og alt for mange rammer man bliver stoppet i. Tag dog hver enkelt tilfælde mere individuelt, det ville med garanti glæde mange....
Karina (Chanell): Det var en anden måde at se det på, den har jeg gruet lidt over.. Og allivel mener jeg at selvom, det går ud over et helt samfund, så overlever samfundet alligevel. Nogle kan måske mærke det mere end andre. Jeg kan godt se det hele hænger sammen i en cirkel, hvis det altså er staten det går ud over. Men er det ikke en luksus problem? Helt inderst inde? Det er penge. Hvis der var et menneske der lå og var ved at dø, tror jeg da helt sikkert at en læge eller sygplejerske var trådt ind, selvom hun var faldet i løn. At det så betyder for lægen at hende og hendes familie skal flytte fra hus til lejelighed. At vi får færre penge til at kunne, forbygge de kriminelle er selvfølgelig også noget @!#$. Men det er stadigvæk et liv vi taler om her. En pige der måske går og tænker på hun vil tage sit eget liv. Hun kan være smadret phygisk. Bemærk at jeg ikke her siger, Bagger ikke skal have en lige så hård straf som voldtægter, men den straf for at voltage, eller pedofile der overfalder og voltager små børn. Der smadre hele deres liv, til de dør. De skal bare staffes hårde og så skal de bare sidde derinde ALLE ÅR. Det er grotesk at en morder, der "opføre sig pænt" kan komme ud efter 6 måneder. ---- blot et eksempel. ---- kristina-og-y Lige i øjet!!! Spørgsmålet er om de fleste mordere nogen sinde kommer fra, at de kan slå ihjel. Altså har de det i blodet, eller kan de komme videre? er det en "chance" at tage? eller er det så proffecionelt. Ja det er et svært emne. Jeg blev bare så frustreret da jeg hørte det i nyhederne, og så lige de to ting efter hinanden.
kalaki: Fuldstændig enig!!! Kan godt lide du skriver en "Alvorlig" straf. For når vi mennesker diskutere det der lige er sket nede på gaden af kriminalitet. Så kommer vi jo altid ind på den danske lovgivning. Og der bliver bare joket med det, til den store guldmedalje. Så siger man " ha jeg kunne gå ud og skyde en mand og så få 2 års fængsel, men hvis jeg opføre mig ordenlig kan jeg komme ud om par måneder. Jeg kunne få mere end, den voldtægstforbryder der blev skrevet om i avisen." Hver gang nogen læser sådan noget op, så kan da ikke lade være med at grine fortrøstningsløst. Efterfulgt af et kæmpe suk.
At vi får flere børn der lever i "relativ fattigdom" her i dk skyldes da ikke at de fattige får flere børn - det skyldes at vores samfund går i en retning hvor nogle bliver rigtig velhavende, og flere og flere hænger med røven i vandskorpen.... Det er et samfundsproblem der ikke kan løses med prævention!
Jeg syntes det er tragisk at man får over dobbelt så lang en traf for smugling af narko end for overlagt mord.
Jeg er hel enig i at strafferammen for voldtægt. Det er en skrækkelig forbrydelse, som ødelægger liv. Men at sige at Stein Baggers forbrydelse ikke er slem, da det blot handler om penge, synes jeg ikke man kan sige. Som Karina (Chanell) meget rigtigt er inde på rammer hans forbrydelse meget bredt. Og staten er netop en af dem der har mistet mange penge i denne sag. Kunne de havde brugt de penge til forbedring af plejesektoren og den af vej redde liv? Hvorvidt skellet mellem rig og fattig er blevet større i Danmark er en helt anden diskution, som jeg ikke vil komme ind på her. Men er af en helt anden mening end Countmein.
Og jeg synes, det er en meget bedre ide, at bruge pengene på forebyggende arbejde. Tænk hvis man kan tage en ung, der er på vej ud i noget snavs, pumpe ham og familien med ressourcer og skabe et liv på vej op. Det giver rigtig mange "ikke-kriminelle år" i forhold til, hvis man bruger samme ressourcer på at kyle en anden i fælgsel et år eller to ekstra. Og nej, jeg har ikke regnet på det, men jeg tror, at sådan et år eller to med husleje, vagter, mad og forplejning hurtigt løber op i et beløb, der kan forebygge for mange unge. I øvrigt sidder jeg tit i retten, og jeg bliver tit meget trist over at se, hvem der bliver dømt. Hvor har jeg dog mange gange tænkt at "Hvis bare der var nogen, der kunne have taget fat i ham på det rigtige tidspunkt, så var han nok ikke endt her". mvh. tina
Godt tænkt. Det er bare nemmere at sætte sig ind i et ofres situation end hvordan en flok mennesker kan være berørt af økonomi.