som ikke liger selleri! Det tilhører mine favoritter, både knold og blad. Potetmoset blir bare 100% bedre med litt gullerødder og knoldselleri i. Og hvis ingefær er grønsak, så er minsann tomat det også, selv om det seneste egentlig er et bær, så er det første en rod... Mener bestemt at alle grønsager har sin charme, bare man tilbereder dem på riktig måde. Man skal til eksempel ikke koge salad (det finnes faktisk folk...) eller agurk, mens fennikkel (den der smager lakrids), bør koges før stegning eller bagning for å bli mindre markeret lakrids (min mening. Kan ikke komme på nogen grønsag som ikke er god. der imod finnes det kombinationer som ikke fungerer.
Jeg elsker rodfrugter og især knoldselleri og jordskokker. Jeg spiser gerne knoldselleri som selleribøf eller langtidsbagt med andre rodfrugter. Det er også nemt at få børn til at spise rodfrugterne, hvis de er skåret i stykker på størrelse som kartoffelbåde, krydret og har fået en god olie over sig og så 30-40 min i ovnen. Jordskokker er super i salat, eller som tilbehør til pasta (jeg plejer at stege bacon og jordskokker i skiver og vender det sammen med pasta og friske babyspinatblade). Chanel: den lakridssmagende grøntssag hedder fennikel - den er jeg også helt pjattet med især pureret som suppe tilsmagt pastis- det er kræs for ganen. Hmm hade grøntsag.... det må jeg nok ændre til hade krydderurt for jeg bryder mig meget lidt om koriander.
jeg hader knoldselleri og rosenkål. men elsker til gengæld kogte porre og gulerødder. nå ja, og blomkål, broccoli, og hvidkål. ja kunne blive ved, er ikke noget bedre end kogte grønsager.
Jeg kan godt lide Ronsenkål og porre  Men føj hvor kan jeg bare ikke fordrage kogte ærter og gulerødder   
bedste: friske ærter værste: rosenkål
Jeg er desværre meget kræsen, så der er ikke mange grøntsager som jeg kan lide Men rå gulerødder, kogte kartofler, porrer, kogt brocoli og blomkål, og nye ærter fra haven, det kan jeg godt lide
... stort set altædende  Hvis jeg skal udpege en absolut yndling (ud over kartoflerne), så må det vist være porre - nej, gulerødder - nej, bladselleri - eller måske rosenkål? Pyh den er svær. Hadegrøntsag? øhm... Squash, tror jeg. Den er ganske udmærket så længe den er rå (i salater, f.eks.), mens den i tilberedt udgave nærmer sig det snottede - føj for den lede... I flere år kom min moster hvert forår med 2 squash-planter til os, og pligtskyldigt satte vi dem - hvorefter vi ignorerede dem i håbet om at de ville dø eller gå til i ukrudt. Det gjorde de aldrig - og vi fik først taget os sammen til at meddele mosteren vores lede ved projektet den dag, da gederne på det bestemteste nægtede at konsumere flere squash  Hilsen Sif
yndlings: broccoli, rosenkål, blomkål, gulerødder (-kogt) og de fleste andre grøntsager også.. Gerne i rå tilstand... Hader: Selleri både knold og blad, porrer, pastinak... Og alle andre grøntsager hvis de er kogt bløde... kan bedst lide dem let kogt eller dampet... min mor koger tit porrer, kartofler og gulerødder sammen så de er ret bløde... AD jeg kan ikke engang spise kartoflerne, fordi de smager af klamt våd gulerod og porre... 
Elsker blegselleri Hader Rosenkål og rå gulerødder
Jeg elsker grønne bønner, agurk og broccoli. Det er mine 3 yndlings.. Jeg er nu også vild med pastinak og peberfrugter. Min hade ting må være en kartoffel eller gulerod der er helt udkogt   Jeg kan godt lide begge dele, også kogt bare ikke for kogt! Jeg tror ikke der findes en grøntsag jeg ikke kan lide, nogle af dem er bare meget bedre end andre.....
alle former for grøntsager, og med stor nydelse. så jeg kan slet ikke skrive nogle på som mine hade grøntsager. heldigvis spiser resten af famillien også mange grøntsager med stor iver.
ADWR....!!
Selleri er uegnet til menneskeføde! Broccoli eller rød peberfrugt er bedst!
min yndlingsgrøntsag er helt klart porre- synes det smager fantastisk. En svamp er vel også en grøntsag? Dem kan jeg IKKE lide. Folk må dog spise dem alt det de lyster og komme dem i maden, så længe jeg får lov at sortere. Men kartofler ville nu være svært at leve uden, selv om jeg af og til bliver lidt træt af dem
jeg er altædende hvad grøntsager angår og næsten også frugt - dog er grape no go hos mig - hader bitre ting.
Bladselleri er absolut det værste jeg ved. FØJ! 
Yndlings: Alle undtagen.. Hade:.. ingefær!  
Den grønne Mentholatum er den eneste der virker 
personligt bruger jeg selv Ole Henriksens, den er virkelig god, man kan ligefrem mærke arbejder og den tøre aldrig ud, men er ikke fedtet..(forstå mig ret...) også bruger jeg også Eight Hour fra Elisabeth Arden, men den tøre lidt hurtigere ud..
de er rigtir gode , men de koster også 33 kr for 1 stk
Når mine læber er rigtig tørre og nærmest svier, bruger jeg Blistex fra apoteket (den på tube - de andre er dumme). Den indeholder eucalyptus og køler og lindrer med det samme. Har ALDRIG haft en bedre. -Og jeg har også prøvet både Elisabeth Ardens Eight Hour Cream og den Mentholatum, som Lisbeth taler om. De kan begge godt gå hjem og lægge sig! 
Jeg bruger den grønne framentholatum eller Eight Hour fra Elisabeth Arden. Dem er jeg rigtig glad for
Jeg bruger en der hedder "Eau thermale avéne" fra apoteket, en koldcremes-læbepomade som fx skiløbere også bruger meget. Det er nemlig det kolde og meget skiftende vejr mine læber ikke kan tåle 
Er det eneste der virker på mig. Synes metholatum er OK men den forsvinder for hurtigt fra læberne... Og så koster de 20kr for 2 i rema
Den grønne Mentholatum 
enig med Maria 1979. Blistex er det aller, aller bedste du kan bruge.  
Jeg bruger mentholatum eller bare vaseline... Vaselinen er specielt god når jeg rider, for der trækker jeg oftest vejret gennem munden (af en eller anden mærkelig grund) og får så frygteligt tørre læber.
Brug vaseline morgen og aften, så har du ikke brug for læbepomade. Det har jeg gjort de sidste 10 år, og det virker. Det er kun, når jeg er forkølet, at jeg har brug for at smøre læberne ekstra.
Dr. Smith's Rosebud salve er det bedste - kan bruges til alt, og har haft min siden april sidste år, og mine læber er bare bløde  Kan købes på trendsales til ca. 61 kr, alt efter hvilken bruger man køber den ved.   Og så er den jo ikke ligefrem grim at have med i tasken 
Vaseline er bare for ulækkert..... Bruger kun den grønne Mentholatum, har brugt den i 14 år!!
Hvorfor det?
Eight Hour fra Elizabeth Arden.....
Jeg giver Pinpoynter ret. Jeg syntes vaseline er ALT for fedtet, og så sys jeg bare det er så lang tid om at trænge ordentlig ind! Men jeg kan så se, at jeg er den eneste der bare bruger labello, jeg bruger den så også konstant 
Jeg bruger FLP's aloe lips. Den trænger ind med det samme og lægger en beskyttende hinde på læberne, så de ikke tørrer ud. Smørrer kun min læber om morgenen, og så holder den resten af dagen. Karina
er vaselinen et hit blandt unge (inklusiv mig selv). ingen har læbepomader, men går rundt med den lille gule bøtte i lommen eller tasken. så glemmer man sin, kan man altid låne. det er langt det bedste, og jeg sys tit en læbepomade bliver ulækker efter nogle uger. når ja, vaselinen holder i laaaaaang tid, og smøres ikke kun på læber, men kommer også på mine øjenlåg om aftenen.
Jeg myrder seriøst hele modspiller holdet hvis vi taber! Frarøver dem pokalen! Gemmer dem i en bunker på Mars! DANMAAAAAAARK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( Sorry   )
Ejjjj, jeg kan ikke se den på sputnik fordi jeg har udenlandsk ip-adresse, hvad er nu det for noget  Hvordan kan jeg så følge med?
de har bare at vinde 
Jeg hepper også med her fra Luxembourg!! Har også udenlandsk IP-adresse, så Sputnik hjælper heller ikke meget her, men heldigvis har vi tysk fjernsyn. Jeg må bare råbe højere end de tyske kommentatorer 
spillet siger mig i sig selv intet... hader at befinde mig i en håndbold-hal omgivet af råbende og skrigende øldrikkende, pølsespisende tilskuere i træsko og hvide sokker... (ikke møntet på nogen bestemt, men det er sådan jeg opfatter hele kulturen omkring fx håndbold og fodbold) det er bare slet slet ikke mig... er mere til sport hvor tilskuerne kun kikker og klapper som fx dressur  så nej, jeg er ikke håndboldfan, men jeg håber alligevel at vi klarer os godt i de store turneringer...
Hvad sker der?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! For høvlede   
Ja hvad faen sker der man...... De bliver jo totalt løbet over ende...
Sikke dårlig spil af danmark, så tag jer dog sammen  *Karin*
NU har vi sgisme bare at ta os sammen - de LUNTEJOGGER jo hver gang der er kontra oplæg    Vi SKAL bare vinde!hepper til det sidste og boykotter alt tysk (undtaget min hest   ) hvis vi taber  GO DANMARK! *her er plads til smiley med klaphat og dannebrogsflag i hænderne*
ej hvad står der, hvorfor spiller Danmark ikke ordentligt? Argh mand det er træls det her 
Det står 15-13 til Tyskland - DK i angreb Hvor i verden befinder du dig?
vi brokkede os 
15-15  
YES!! 17-16... ... @!#$ ... 17-17  
Er lige flyttet til Andorra, så vi har ikke engang tyske kanaler at følge med på. Kunne dog forestille mig at en spansk kommenteret kamp ville være ret underholdende at høre på.. Selvom jeg endnu ikke snakker så meget spansk. Hvordan er vejret i Luxemborg? Og tak for en update på stillingen.
Øv, ja så kan jeg godt se det er lidt skod Sputnik er ond  Æhhmmm... Her er mørkt   Men ellers tørvejr, hvorfor? Hehe... Og nu står det 18-18 med DK i angreb
PUHA har da helt ondt i maven
Ja. Hvordan gør man det ???  Jeg skal oprette en annonce om at jeg søger part, men kan bare slet ikke se, hvor jeg lige gør det :/ Nogen der kan hjælpe? Så vil jeg blive glad 
Du går ind på Markedspladsen uden Heste og Ponyer. Der er et felt nederst hvor der står part søges.
ihh sikke dog en dejlig morgen at vågne op til. Ingen vind og ingen regn. dejligt mildt vejr, som betyder mange timer på fold for de kære heste. Hvad kan vi heste ejere så ønske os mere, når dagen bare indbyder til en masse heste oplevelser. Om lidt skal der lukkes på fold og så er det ellers gang i oprydning, for rundt omkrign på gården, ligger der mange nedfalds grene, der skal smales sammen. Men puha da, hvor er der meget vand alle steder, men hvad brokker vi os da over, nu har vi jo endelig fådet en fin stor sø på marken, hvor vi kan sejle rundt på   samt en stor åben swimmingpool på den ene heste fold. Hesten hygger sig i vandet, især herman og føllebøllen, elsker at hoppe rundt i vandet, når de skal op på de tørre folde. Når jeg ser dem springe igennem vandte med højt løftet hale, ja så priser jeg mig lykkelig for, at vi oppe bag ved, har flere tønder land med folde der ikke er mudret, men gode for hypperne at gå på. Sender mange tanker til jer som ofte her på hn, skriver om de mudret folde i kun har til rådighed rundt om på flere ridesteder. nå! kan i nu alle sammen hygge jer, nu vil jeg gå ud og lukke ud og få mig et godt grin, når herman og føllebøllen skal ud og svømme.
lidt solskind til dig, for lige nu, er solen godt igang uden for. jubii en dejlig dag
er det da godt vejr idag  Det er jo min fødselsdag. Huset er igang med at blive luftet helt ud, hunden er ude og gider ikke ind igen. Heste, ja dem har jeg jo ikke flere tilbage af, men ellers havde de sikkert også nydt det gode vejr der er her lige nu.
ja her stod den på fis og ballade.. da hypperne kom ud. Men så står man og bliver helt ærgelig over, at man endnu ikke har fådet købt skovkortet, så dagen kunne bruges i skoven på en af hypperen.. Men sender fluks sol og dejlig varm luft, afsted til dig..
Sender også masser af stråler herfra. Solen skinner det bedste den kan. Startede morgenen kl. 6 -høhø - på en søndag. Fodre lukke ud og en tur i hestevognen er det også blevet til. Hvilken herlig dag.
Her er det ikke ligefrem sol, men det er lysere i dag, og vinden er mere stille, og så har det ikke regnet siden tidligt i morges. Her står den på oplevelsen af, at skulle muge tre bokse ud, og så skal der hestehygges bagefter.
Jeg synes bestemt jeg kunne se det var tidligere lyst til morgen   Åh, hvor skønt ! Solen skinner og hestene har været på fold siden kl.8.Jeg kan se de nyder det, modsat igår, hvor de, mod sædvane, blev lukket ind meget tidligere end de plejer. Hunden og jeg har været på dejlig lang gåtur, om lidt står den på brunch på den lokale cafe og i eftermiddag skal hypsen og jeg på skovtur.
Tror jeg kan lide det meste faktisk, kan heller ikke lige komme på noget jeg ikke kan lide... 
Jeg er bestemt virkelig glad for alle grøntsager, men der er en grøntsag jeg bare ikke kan få ned og det er Porre. kh ¨mette
Yndlings: puha den er svær, det må være Agurk og brocolli, og gulerødder, spiser med glæde hestenes   Hade: er klart Peberrod, pastinak og Squash, adr !
Uhmmm, jeg ELSKER rosenkål Tilgengæld er enhver form for selleri afskyelige 
Jeg ELSKER artiskok! Uhm, kogt i rigelig salt og så dyppet i salt-blandet smør. Det er bare himmerige! Især artiskok-hjertet kan få mig til at sidde her og savle!  Faktisk er jeg vild med grøntsager og jeg kan ikke lige komme på nogen, som jeg ikke kan lide... - Jo, jeg fik engang noget aubergine, der havde været i ovnen, med et eller andet i - det var en splattet omgang, så jeg har aldrig selv eksperimenteret med auberginer - men måske har jeg bare været uheldig!
Jeg kan generalt godt lide grønsager, men har da nogen jeg foretrækker.  Broccoli, avokado, artiskok, squash, agurk og gulerødder.  Selleri, porre, ingefær, rosenkål og vand kastanjer, aubergine
alle de svar - bare fordi man liiige er væk, på en lille lækker weekendtur med overnatning - uden børn og dyr - hvor jeg har revet manden rundt - altså i dans  Skulle man overveje, at udfærdige en fællesskrivelse til Coop Danmark, om en venlig udladelse af knoldselleri i deres varesortiment???
..nej vil du nu lige te dig ordentligt!!  Min hadegrøntsag er bladselleri Men min yndlingsgrønsag er knoldselleri!!! Uforskammet at kalde to modsætninger ved næsten samme navn! Winnie
gerne alle slags grøntsager, undtagen bladselleri og grøn peber. Annette
Jeg kan li mange grøntsager rå... gulerødder, peberfrugt, champignon osv osv Jeg bryder mig ikke om: Kogte grøntsager af nogen art.Jeg kan ikk fordrage rosenkål og varm peberfrugt   Er heller ikk så syg med bønner.. og slet ikk dem der baked beans.
Eight hour er rigtig god, den fedter bare lidt synes jeg. Mentholatum bruger jeg kun, hvis jeg ikke har andet. Jeg er blevet fuldstændig afhængig af Dr. Smiths rosebud salve, med jordbær den er super, og man får rigtig bløde læber af den.
Er klart den bedste, og hvis man køber salven, istedet for læbepromade, så er den også god til, at smøre under næsen, når man er forkølet. Jeg har også en Aloe Veralæbepromade fra Forever Living. Den er okay.
Bruger også selv FLP lips. Den koster 33kr og synes ikke det er galt og den virker bare... Og man skal ikke smøre sig så tit. MVH Henriette
Problemet med læbepomader er, synes jeg, at man bliver afhængig af dem. De løser kun problemet i kort tid, og så bliver det faktisk værre... Det problem har jeg ikke oplevet med Mentholatum, den kunne jeg bruge og lægge væk igen. Men nu bruger jeg faktisk kun Helosan pattesalve... et ordentligt tykt lag, når læberne er dumme, og det kan man også lægge fra sig igen. Jeg oplever kun tørre læber et par gange om året... mvh. tina
jeg mener lyposyl... ikke labello!
Mentholaum er mit bud. Den grønne altså   
Blistex fra Matas, den eneste jeg syntes der virker på mine læber...
Jeg bruger en fra Biotherm. Den er ½dyr, men virker efter hensigten.
Mentholatim lipbalm - den grønne er god ! Min favirit er dog helt klart Helena Rubenstein - Lipcare  Intet fungere bedre og jeg ville have svært ved at undvære den !
Lypsyl bruger jeg normalt.. I øjeblikket har jeg en læbepomade fra mini risk.. Og den virker også fint..
Jeg bruger en læbepomade der hedder Labello - Pearl & Shine og den er jeg yderst tilfreds med. Faktisk har jeg brugt den fast det sidste årstid. Synes denne læbepomade er den bedste af dem jeg har prøvet og så giver den dejlig bløde læber... 
af det skidt - og hvis jeg kommer hjemmefra uden en eller anden form for læbepomade - så er fanden løs i laksegade. For mig lige nu virker vaseline bedst - det har det faktisk gjort et stykke tid (til prisen er det også det bedste)   Jeg bruger også en læbepomade med jordbærsmag/duft fra Rosebud. Den er købt i Matas til omkring 100 kr. Lige nu har den dog gemt sig så jeg ikke kan finde den    Labello virker ikke for mig. Blistrex direkte ødelægger mine læber. De hæver op, væsker og gør usigeligt ondt. Lypsyl kan jeg godt bruge. Den er faktisk OK. Må det være lidt dyere har Biotherm lavet en læbebalsam ved navn Biotherm Aquasource Levres. Den er rigtig god, og både smager og dufter godt. Men koster et par hundres kroner for 15 ml. Mentholatum er ok. Så har jeg prøvet div. ukurante reklamelæbepomader - nogle med bedre held end andre. Forever living Products har pomaden Aloe Lips - super produkt, smager og dufter godt.  
Alm. vaseline er det eneste jeg kan tåle... får eksem på læberne af alt andet 
Bruger Rosebud salverne - alle modeller er gode  Ellers er vaseline også godt, dog ikke hvis man skal ud i frostvejr da den er vandbaseret.
En hilsen fra super hysteriske læber der kun lader sig smøre ind i Rosebud   helst neutral!
Jeg bruger Biotherm
Den sværger jeg til, Den er bare superb - og 1 mdr. i australiens tørre klima har kun bestyrket mig i at den er god. Jette K
YES 20-18! KOM SÅ!!!!!
@!#$..
WEEE!!!! 21-21
Jeg HADER for meget spænding!! Hehe... KOM SÅ DRENGE!!!
Kunne også meget bedre lide de sidste kampe.. har ikke helt nerver til det her..  JAAAAAH... 23-22
Gud jeg sidder her og råber og skriger og hopper og danser. KOM NU DANMARK!!!!!!!!!
De er godt nok foran nu, men jeg er altså bange for at de taber- igen i år 
jeg kan ikke klarer mere, hvor er det spændende
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH 
KOm så kom så.... Weee.eeee.... 3 min. og foran 24-22.!!
Danmark kom så  Bank tyskerne tilbage til stenalderen  *Karin*
@!#$ også!!!
UUUUUHHHHH... det er alt for spændende... (mangler en smiley der bider negle!)
lyder som noget af en gyser.. puuuha!! Spørger til vejret fordi Danmark vist har haft storm og regn hele dagen- her har der været solskin og skyfri himmel, og i Spanien ca. en times kørsel herfra var der tidligere 15 grader- ved ikke lige hvad der har været her. Og KOM SÅ DANMAAAARK
koooooooooooooooooooooooom sååååååååååååååååååå&ååååååå
Tak for det Tyskland 
AAAARGGGHHH - P.I.S KOM NU...
KOM SÅ DANMAAAARK... Ik smide det væk nu
FU*K.. SCOR NU...
 
Og det truer med skyer. Her køres halm   8 bigballer bliver sat ud i laden så jeg ikke skal mangle inden det atter er høst. Så har jeg taget fri fra job, for jeg VIL VIL se vi vinder guld, hjemme i sofaen, og ikke mellem optagelserne på job...
blevet lidt lysere og lidt mere roligt i vejret. Planen var at jeg skulle være i stalden hele dagen og lufte nogle dejlige basser og hjælpe med at få vores nye fine sadelrum færdigt, samt det nye toilet. -Men jeg har desværre reddet mig en omgang blærebetændelse med dertil hørende feber. -Og da jeg går på skole, samt har en vigtig aftale mandag, bliver jeg nød til at blive hjemme og forhåbentlig blive så rask, at jeg er 99% på toppen imorgen. ÆV. Men jeg går nok en tur om lidt, bare for at få lidt luft, og få lidt lys.
Yay! Lige et glædes udbrud herfra!! Het netop siddet og set ridemagasinet equipage på DRF's web-tv og der er så et indslag med Andreas helgstand og formanden for dyrenes beskyttelse om brugen af hjælpemidler. Formanden fortæller så til sidst i indslaget at med den nye hestelov bliver kryppebiderremmen (sammen med slå-kæder) forbudt!! Det er nemlig et tvangsmiddel.    Det er da bare vildt godt! Nu har man endelig en lov at henvise dem som bruger den til.
Den grønne Mentholatum.... Og den virker ekstra godt, hvis man tager et ordentligt tykt lag på når man går i seng... Så tørrer læberne ikke ud om natten.... Og man er hurtigt ovre de tørre læber....
Ja som sagt holder jeg mig kun til :   FLP .. Helt igennem perfekt - smelter ikke i bilruden - kan tåle en tur i vaskemaskinen - og så tager den sorte rander under øjnene  Christina
Jeg kigger lige i min taske... - Nå, der lå både en Mentholatum lipbalm og en Baume Reparateur fra Yves Rocher (den sidste er uåbnet)! De har begge ligget der i umindelige tider og det må være 1½ år siden, jeg sidst har haft brug for en læbepomade... Derfor undrer det mig, at det ser ud som om nogen ALTID bruger læbepomade!?
og intet andet - jo er jeg forkølet putter jeg mentholatum på inden jeg skal i seng - men det er fordi "duften" automatisk sørger for at min næse ikke stopper til 
Jeg er også til Mentholatum, den i bøtten og jeg har været igennem rigtig mange, men den er klart nr. 1  -Sascha
Vaseline er da ikke vandbaseret! Tværtimod!
tusind tak allesammen:)  det var mange forskellige men jeg kan se der er mange der bruger " mentholatum" så den tror jeg straks jeg tager ned og køber:) mange tak:) - vil lige sige at jeg også en gang brugte labello til jer der bruger den.. men så fik jeg at vide hos lægen at den skadede leveren og godt kunne give allergi.. jeg vil ikke skræmme jer ... men det var derfor jeg holdt op med at bruge den synes nemlig også den var god  mch. Asta
Mikkel sidder og bider i dynen og råber, jeg tør ikke se på mere.
Kom så Danmark.... Karin*
holder det ikke ud ..
Sådan drenge!!!  Det var saksusme tæt på!!! Men fuldt fortjent, damn jeg SKAL se den finale på enten den ene eller den anden måde!!! Yipeeeeeeeeeeeeeeeee!!!  
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA...AAAAAAAAHH
jubiiiiiiiiiiiiiiiiiii...iiiiiiiiii
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...aaaaaaaaa!  Danmark er i FINALEN!
JA FOR HELVEDE!!!'
SÅDAN! SÅDAN!!!!!!  FINALEN!!!!!
Puuuuha, nøj hvor er det fortjent. Godt gået drenge!!Ej hvor dejligt
som dengang vi bankede tyskerne i foldbold  *Karin*
DANMARK 
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! 26-25 til Danmark! Danmark er i finalen!  GODT GÅET DRENGE!!!!!!!!!!!!!
deutschland alles its vorbei, alles ist vorbei 
sådan Danmark - det var ski godt 
Kridte-Hvidte-Hvidt-Bum-Bum!!! Og så mod Kroatien. Haha... De har jo fået tæv allerede én gang 
nu spørger jeg dumt. Slå- kæder hvad f er det ?
De et to bånd der spændes om hvert af hestens ben, forbundet af en kort kæde således at hvis hesten sparker, så trækker den i det andet ben.
... findes også i en udgave, hvor der hænger en "løs" kæde i remmen, så hesten slår sig selv, hvis den sparker. Super nyhed, hvis det gennemføres.
hvem har brugt det ?? har aldrig set sådan en, men så blev jeg så klog
Jeg har set slåkæde anvendt for mange år siden. Det var på en hest som sparkede meget når der blev fodret, at den tilsidst sparkede hul i boksvæggen og hang fast med det ene ben. Derefter fik den kæderne på et stykke tid.
at krybbebiderremmen forbydes!!! Har selv brugt den førhen, - i god tro og uvidenhed troede jeg jo, jeg hjalp min hest mod kolik og diverse følgesygdomme. Sidenhen er jeg blevet pålagt af en opstalder - står der ikke længere - at give ham remmen på for at det ikke skulle smitte osv. Men heldigvis kunne jeg efterhånden se at den lille pons var vældigt generet af den, så jeg lod remmen forsvinde. Men jeg har det SÅ dårligt med at have brugt den - og ikke mindre dårligt med at vid eat mange i uvidenhed stadig bruger den, irriterer mig også at vi ikke tager mere ansvar for at oplyse hinanden, når vi ser andre der begår fejl. F.eks. var der en voksen kvinde i stalden juulsbjerg, hvor jeg stod, der også havde en krybbebider og vidste at den nyeste forskning afslørede at det skyldtes for meget mavesyre, mavesår m.m. hun nægtede pure at tage remmen på hendes, og da hun var det ældre slap hun, - men hun oplyste ikke mig om at jeg forbrød mig mod min hest, det ville jeg ønske hun hade gjort. Jeg ville ikke selv have kunnet se stiltiende til, hvis jeg havde kendt til lig. Nu har jeg for nylig lagt en artikel i posten hos tidligere opstalder om krybbebidning fra pretty fancys hjemmeside om at krybbebidning skyldes dårlig fodring, halsrem er misrøgt osv. Men samtidig med at jeg blir lettet, får jeg det også så meget desto mere dårligt med hvad min lille mand har været udsat for... slåkæder har jeg heller aldrig hørt om, det lyder jo vanvittigt, men jeg kan da kun bifalde at også disse forbydes!!!
Jeg har aldrig hørt om de slåkæder, men det lyder da som et tortur-instrument, så det er da dejligt at det er blevet forbudt.
Gode nyheder og skal derfor fejres med min 3 omgang pepsi   
Fint! Det glæder jeg mig til. For indspændinger, chambon, pessoalinen og glidetøjler og des lignende hører OGSÅ under tvangsmidler. Så væk med dem!          Mvh Louise
dem der har totureret min tidligere hest. Hun har stået med sparkekæder/slåkæder. Hun sparkede konsekvent boksdøren i stykker når det passede hende. Vendte sig stille og roligt om, og kastede et bagben afsted, helt bevist. At hun ikke kom mere tilskade en skræmmer og væske i haserne, når hun også ramte væggene, er et under. Jeg investerede i et par, og jeg skal være ærlig at hun stod kun med dem en nat, efter der sparkede hun ikke en enste gang. Hvad er så værst ?? Det er selvfølgelig ikke noget man skal sætte på for sjov, men her var der er altså større risiko for hesten den ødelagde sine ben fuldstændig. Det med krybbebiderremmen det synes jeg lydder fantastisk hvis det er rigtig, men jeg tvivler nu noget på det, men lad os da gi det en chance. Jeg tror ikke på at alle krybbebider gør det pga mavesår, mange gør sikkert, men nu skal vi jo ikke gi mavesår skylden for alt, fordi vi har fundet ud af heste ka have det. Indspændinger, chambon, pessoalinie og glidetøjler er ikke mere tvangsmidler, end et ganske almindelig bid er i de forkertes eller uerfarnes hænder. Problemet er med de redskaber, er at folk ikke altid har deres evner og visioner helt på samme niveau. Jeg vil sige den rytter der ikke har det, ka være et tvangsmiddel i sig selv. Annette
jeg syntes det er latterilig!!! vi har en hest i stalden på 16 år den er krybbebider og skla den nu til at stå uden rem så har de en hest men ondt i maven helle tiden den har lammeskind på remmen så kan ikke se det er synd! hvad ang indspændinger pessoa osv er det ikke noget tvangsmiddel !hvis man bare har forståelse for at bruge det ! jeg bruger selv pessoa og min hest lider ikke nogen nød! så skulle man ikke tage at se hestene som et levene dyr og stoppe det barnlige pjat
... det bliver ikke mindre synd at bruge krybbebiderrem fordi der er lammeskind på. Krybbebiderremmen er et toturinstrument, fordi den symptombehandler og ikke giver hesten muligheden for at smertelindre sig selv.
den ikke giver hest mulighed for at smertelindre sig selv, men den forhindre da også hesten i at sluge luft, så den får store lunger og luftkoliker, som er en af de meste smertefulde kolikformer der findes for en hest, er det meget bedre ?? Jeg vil se meget, meget store beviser, før jeg tror på at alle krybbebiderheste har mavesår, og hvis det er derfor, så bør ejeren jo med den rigtige management, få det mavesår til at forsvinde indenfor fornuftig tid. Så hvis det er sandt, så har vi ikke nogen krybbebiderheste i Danmark indenfor det næste halve år ?? Igen hvis det er sandt, så må vi jo sige, at igen er det ejeren der er "torturinstrumentet" for det er jo dem der bestem mængden af stråfoder, kerne, timer på fold, om hesten trives i stalden og andre udefra kommende ting, der er årsag til mavesår. Annette
ja syntes heller ikke den med mavesår holder stik for det er jo ofte føl hvis mor krybbebider der lære der den vej !
Jeg har ikke så meget imod hjælpemidler der bliver brugt ordentligt - men en krybbebiderrem giver mig kuldegysninger når jeg har set den på en hest der står det meste i døgnet i boks - det er intet andet end symptombehandling og dumhed i mine øjne -istedet for at spørge at sig selv HVORFOR hesten sluger luft/krybbebider - sparker i boksvæggen eller andre ting   - også ændre forholdene for hesten. Nok ikke alle tilfælde, og hos nogle heste er adfærden desværre blevet alt for indgroet - men heste har brug for at blive behandlet så naturligt som overhovedet muligt (masser af fold/løsdrift, masser af grovfoder, selskab...), så findes stereotopier, stress, aggression m.m. kun minimalt og krybberbiderem er overflødig.
Jeg kender et føl (nu åring) der begyndte at krybbebide i ca 3 måneders alderen. Hun blev behandlet for mavesår (med 2 forskellige preparater) men det havde ingen virkning. Ingen andre heste i stalden sluger luft, og stalden er en privat, meget rolig stald, ingen stressede heste og larm. Hun gik på døgnfold fra april til oktober i år, og slugte også luft der. Vi har aldrig lagt rem på hende, og hun vil aldrig få en på!
Nogen der har erfaring med disse? evt. vikarmatch... adecco Hvordan foregår det helt præcist og hvordan med løn og arbejde og sån. Jeg er uddannet regnskabsassistent.... -Tanja
en venninne av meg jobber igjennom adecco (i norge vel og merke, men det er vel samme firma??). hun blir ringt etter og blir spurt om å jobbe der og der da og da. hun jobber som sykepleier. hun får mye bedre lønn igjennom adecco en hun hadde gjort om hun hadde vært ansatt direkte på sykehuset/aldershjemmet. jeg jobbet tidligere som fast vikar for et firma som heter la'mote, og da var jeg leid ut igjennom proffice som er noe ala det samme som adecco. jeg fikk etter hvert fast jobb i la'mote, men sluttet fort da jeg fant ut at jeg fikk MYE dårligere lønn som fast ansatt en da jeg var vikar. jeg var veldig fornøyd med å jobbe igjennom vikarbyrå iallefall!
vikar bureaur og de personer som vi får ud, er bare rigtigt gode til deres job. Jeg kan godt forstå at folk vælger et job som vikar, hvis de vil ha en alsidig hverdag med mange nye udfordringer.
Jeg arbejder som vikar gennem temp-team og det er jeg glad for, jeg har arbejde næsten hver dag. de ringer og spørger om man kan tage et arbejde xxx fra i morgen og x antal tid frem. du kan sommetider risikere at de ringer om morgen og spørger om du kan køre et sted hen med det forbehold at man måske lige skal op og sådan så man skal ik stresse ud af sengen. lønnen på daghold er mellem 100-130 kr i timen
Jeg har for en del år siden, gennem flere år, været udsendt i både kortere og længerevarende vikariater. Jeg har været ude som receptionist, indkøber, taste-medarbejder, bookingmedarbejder i rejsebureau... Flere gange førte vikariaterne til fastansættelser og når jeg igen havde lyst til forandring, tog jeg igen en tørn som vikar. Jeg synes det var sjovt og meget, meget lærerigt - I dag hvor jeg er selvstændig (ved siden af mit 30 timers job i en børnehave, hvor jeg iøvrigt startede for 4 år siden som vikar), trækker jeg på rigtig mange af de erfaringer, som jeg fik gennem diverse firmaer - Det er om at tage alle de gode idéer til sig! Lønnen var dengang ikke noget særligt - og ihvert'fald ikke bedre end de fastansattes, men jeg tror at manglen på arbejdskraft har ændret dette kraftigt!
Dejligt at høre om jeres erfaringer og indtil videre er der jo kun godt at sige. Jeg har rent faktisk en aftale med et rekrutteringsbureau der havde set mit cv(søgte et job de havde slået op), så dem skal jeg snakke med på torsdag. Problemet er bare at det ligger i Århus og jeg bor på Djursland, så chancen for at jeg skal ræse til århus hver dag er temmelig stor. Har dog gjort opmærksom på at jeg fortrinsvis helst vil tilknyttes Århus N og den side af landkortet. men hvordan med aflønning hvis man f.eks ikke er sendt ud i 1 uge, eller bliver syg? Ved godt at jeg får svar på det hele derude, men det ville jo være rart at være på forkant. Og er der noget jeg skal være opmærksom på? -Tanja
Åh HN... Jeg troede fandme jeg skulle miste min elskede hund igår... Og i guder hvor blev jeg bare bange...! Vi var inde i ridehuset, og Kenzo min hest var løs og det var Trille også.. og hver gang kenzo kom tæt på så gøede trille af ham, også på et tidspunkt løb hun lige kort efter ham og gøede og han markerede at han ikke gad det og sparkede ud og ramte min lille vovse i hovedet... Han har aldrig gjort sådan noget før, og har kun vist interesse for hende, men ikke igår. Uhh kan bare høre hendes skrig og piv for mig igen og igen og får helt ondt i maven...  Så jeg løb hen og så at hun blødte på øjet og ud af næsen, så jeg prøvede at banke på hos dem der passer stalden men de var ikke hjemme så hos dem der ejer stedet og de var der heller ikke... så løb jeg over i stalden ringede først til min kæreste også derefter til dyrlægen for at høre hvad jeg kunne gøre... Heldigvis var en af den der ejer en af hestene deroppe kommet ud i stalden og hun gad godt køre mig, så afsted til dyrlægen... Puha hvor jeg tudede...   Blev så bange for at miste hende.. Men heldigvis var der ikke sket andet end en hjernerystelse, en flænge under øjet og nogle riser på hornhinden... Men de to skal aldrig mere være sammen løse, det må man sige jeg lærte på den hårde måde...! Men synes jeg reagerede ret godt, og der ved man jo aldrig hvordan man reagere før man prøver sådanne situationer... Så nu ligger lille Trille pigen i dyne land, og får smertestillende og ordnet sit øje to gange om dagen... Sikke en fridag hva... Så opdager man hvor meget man elsker sine dyr...  Priser mig bare lykkelig at der ikke skete mere end det!
har de, men rejste sig idag mod Frankrig, så vi skal bestemt være parate fra start 
Det er det bedste indlæg længe her på HN, det var næsten bedre end at se kampen selv   Man kan virkelig mærke jeres begejstring..hehe... Men rigtig godt gået af drengene, så skal de bare spille lige så godt mod kroatien som sidst..
Det er også en stor dag - det er 41 år siden de danske håndboldherrer sidst var i EM finalen  Xoco82-der har fået helt tårer i øjnene af glæde over finalepladsen! 
Ja, men Danmarks Drenge er i storform og Kroatien skal passe på  Hehe... Ja, indlægget gik lidt vildt for sig 
Hvor var det bare en gyser! Uff! Jeg holder IKKE til den spænding igen imorgen, men helt ærligt, så holder jeg meget på, at DK tager den finale imorgen! Og jeg kommer til at tude så meget!
SÅDAN DANMARK !!!! YEEES MAN . . Var lige ved at pisse i bukserne . heh . Men hvis kroatien spiller lige så dårligt som de gjorde idag mod frankrig , så vinder vi i morgen . . Det var ikke noget specielt . .
Jeg ser ikke håndbold. Måtte faktisk spörge mine kollegaer om det var hunbold eller hanbold de snakkede om forleden dag. Men her i aften var jeg i folketeatret (Skulle se Jesus christ superstar)Vi sad på balkonen så vil kunne se at på hver räkken sad der mindst en med en mobil telefon i hånden för forestillingen altså. Lige för det startede var der en der skreg: YES YES. Folk de sprang op og jublede, der var et väldigt liv. Da täppet fik sad folk og sang den Danske national sang. En meget märkelig oplevelse, man skulle tro at krigen lige var slut. En god start på et n dejlig musical 
Skallstorp - det lyder godt nok sjovt . heh . OG VI VINDER IGEN IDAG !!  DER ER GULD TIL DANMARK !!
være tilfreds med forslaget. Jeg synes det er noget af et torturinstrument sådan en krybbebiderrem og jeg vil aldrig se en hest med det i min stald. Istedet må man komme igang med at finde ud af hvorfor hesten sluger luft og få den behandlet/fodret så den enten stopper eller reducerer adfærden. Slå-kæder har jeg heldigvis aldrig set brugt, men de virker om muligt endnu mere grumme end krybbebiderremmen. 
Heste får ikke vindkolik af at krybbebide. For den luft, de suger ind, bøvses ud igen gennem munden. Der er lavet en undersøgelse med fluoroskopi, som har påvist, at det er en myte at de skulle sluge luft. Det er derfor sandsynligt, at kolik og krybbebidning er symptomer på et dybereliggende problem i mave-tarmsystemet. Om det er mavesår hver gang vides ikke. Men ingen eksperter i stereotypier anbefaler længere at man bruger krybbebiderremmen, eftersom den er forbundet med øget stress. ´Jeg har netop skrevet en artikel om emnet, som inddrager den nyeste forskning, og den dokumenterede viden understøtter et evt. forbud mod krybbebiderremmen. Mvh Julie
   for det.. Om jeg nogensinde lære at forstå folk ikke når til bunds i krybbebindningsproblemet og medicinere el laver om på de ting i hestens hvedag der gør den sluger luft istedet for at smide en krybbebidderem på og så er den skid slået??? Kender op til flere heste der har med positiv effekt opnået at stoppe med at sluge luft ved at fjerne stivelsen i maden.. siger ikke det er lykken for alle men for nogen. Remmen er et tortur instrument og jeg er ovenud lykkelig for det forbydes.
.. Tror du skifter mening når hesten kommer til at lide af 'sygdom'   .. Men der skal jo ofre til sommetider.
Tja Jeg har haft / har flere krybbebider og indtil nu har de aldrig stået med rem, da jeg kunne foder mig ud af problemerne! Men i foråret købte jeg en fuldblodshoppe til avl direkte fra banen. Hun går i løsdrift får wrap a libitum Bliver foderet med roepiller og vitaminer samt urter (efter lagt foderplan) Hun er checket i hoved og røv af 2 dyrelæger. og hun fejler intet!!! Hvis hun ikke står med rem, skal hun behandles for vindkolik minimum 2-3 gange om ugen - når hun står med rem har hun ikke koliktegn. Jeg købte hende i februar i år og hun sluger på alt (træer, hegnspæle, de andre heste). efter adskille dyrlægebesøg pga af vindkolik, anbefalede dyrlægen, at hun fik rem på. Endvidere blev jeg orienteret om at den nyeste forskning viser at der ikke er enighed vedr. krybbebidning. Nogle mener at krybbebidning er hestens måde at smertestille sig selv. Andre mener at hesten begyndte at krybbebide for at smertestille sig selv og at det herefter er blevet en dårlig vane. Men hvem har ret? Under alle omstændigheder er Nude den første hest jeg har haft hvor jeg ikke har kunne foder mig ud af problemet. Og selvom remmen "måske" er et tortur instrument, må den være bedre at bruge, end at heste ligger flere gange ugentlig, og vrider sig i koliksmerter. vh Heidi
kan jeg få et link til remmen? vil gerne se et billed af den tak
mange tak skal du have for linket helle.. 
Christina jeg synes du skal læse mere om krybbebidning, så vil du bedre kunne forstå den pågældende hest. Men her er lidt facts til at starte på: Vindkolik kommer ikke af at hesten får luft i maven af at krybbebide! Vindkolik er det samme som gæringskolik og hvis du har en hest med dokumenteret vindkolik, så er det fordi den har fået for meget stivelse! Dvs for meget korn i foderet! Når en hest får for meget stivelse, så kan stivelsen ikke nedbrydes og den vandre ud i tarmene hvor den gærer og det giver netop luft i tarmene, som er yderst smertefuldt for hesten!!! Remmen hindre ikke hesten i at få vindkolik, men den hindre hesten i at give sig selv den lykkemedicin, som kan gøre at hesten kan holde ud at leve livet i smerter! Så det at remmen bliver forbudt, er rent faktisk super gode nyheder for den pågældende hest du her snakker om!!!
Mener du virkelig seriøst at du tror en krybbebider kan sluge så meget luft at den får store lunger? Du skriver: " " Når en hest "sluger luft" så er det altså bogstavligt talt at den sluger luft! For store lunger er en værre omgang vrøvl. Og vindkolik har, som skrevet i et andet indlæg, ikke noget at gøre med vind. Det er en simpel gæringskolik, som hesten får fordi den får for meget stivelse eller for svært nedbrydelig stvielse! Dvs stivelsen ender med at ligge og gære i maven og det er denne gæring der giver den luft i tarmene der gør så ondt på hesten! " Ingen har jo sagt at ALLE krybbebidere har mavesår. Der er jo stadig heste (som du kan læse her i tråden) som krybbebider fordi de får for meget stivelse og dermed vindkolik. Så nogle heste har det pga mavesår, andre pga for meget mavesyre og andre igen pga forkert fodring. Der er mange muligheder. Derudover så kan du finde dokumentationen i et ridemagasin, hvor danske dyrlæger havde lavet en undersøgelse. Denne undersøgelse beviste at op mod 80% af alle danske rideheste rent faktisk havde mavesår! Det giver stof til eftertanke ikke sandt? Og jeg vil sige at hvis ALLE der havde krybbebidere ville gøre en indsats i stedet for bare at smide rem på, fortætte en dårlig fodring eller opgive forsøg for at stoppe hestens krybbebideri før tid, så ville vi se en væsentlig nedgang af krybbebidere! Og ja, det er ejerne der er torturindstrumentet - uvidenhed er en rigtig farlig ting! Men det er jo endnu værre hvis nu en dum ejer får et farligt instrument i hånden?! Så hvorfor ikke gøre den forbudt?
sjovt med sådan nogen tråde her, der er bare altid nogen der ved bedre end dyrlæger osv. fordi de har læst en eller anden undersøgelse. Der er godt nok mange dyrlæger, som i følge Jer ikke har en ryggende forstand på det de går og laver, men hvad de har jo også kun studeret i mange år, levet af det i mange år, og set en hel del flere heste end I har. Nu beskriver Heidi længere oppe en hest som krybbebider, og som får vindkolik når den ikke står med rem, hun skriver hun har fået den tjekket fra a til z, dyrlægen kommer helt garanteret også ud når den har haft kolik, og alligevel er der folk der hårdnakket påstår at den hest ikke ka få vindkolik pga. den krybbebider. Ergo sider I og siger at hverken Heidi eller hendes dyrlæger har forstand på noget ?? Der er en anden tråd lidt oppe, der beskriver en pige der hedder Pia hvordan de har haft en hest der er krybbebider, og som er undersøgt der ikke har mavesår, hvordan ka det lade sig gøre, for der står jo i undersøgelserne at det ka ikke lade sig gøre, og så ka det bare ikke være sådan. Ergo må der være noget galt med det endoskopi og de dyrlæger Pia har brugt. Det ka godt være der er heste der begynder at krybbebide pga. mavesår, men det er altså ikke dem alle, og der er altså heste der er ikke lider stress, får masser af struktur der stadig krybbebider og som får vindkolik når de ikke står med rem, og I mener så det er helt i orden at de ikke må få rem på ?? Jeg siger ikke man ka fodre og tænke sig ud af mange ting, men det er altså ikke alt. Jeg synes en lov er ok, men på nogen punkter går den altså over stregen og skader mere end den gør godt, og her mener jeg den gør, der er mange andre ting den kunne tage fat på først og fremmest, fremfor lige netop krybbebiderremme. Annette
Der står ikke i nogle undersøgelser, at heste kun krybbebider, når de har mavesår. Der står: 1) At krybbebidere ikke sluger luft. 2) At der er en sammenhæng mellem mavesår og krybbebidning (det er ikke det samme som at alle krybbebidere har mavesår eller at alle heste med mavesår er krybbebidere) Hvad Heidis hest fejler ved jeg af gode grunde ikke. Det er påvist, at krybbebidere af og til kan få et stykke af tyndtarmen "i klemme", hvilket måske kan være en del af forklaringen. Men hvis hesten virkelig FÅR vindkolik af at krybbebide, er det en verdenssensation, som Heidis dyrlæge kan blive berømt på at fremlægge ved veterinære konferencer o.s.v. Det glæder jeg mig til at læse om. Der er ingen, der beskylder andre for ikke at vide noget. Men det KAN jo tænkes, at en diagnose som vindkolik stilles lidt hurtigt, når hesten er krybbebider, og der eksisterer en sejlivet myte om at det ene forårsager det andet. Vil du helt afvise at det er en mulighed? Det er i mange tilfælde også dyrlæger, der forsker i stereotypier. Jeg kender f.eks. én dyrlæge, som er specialist i adfærd, og som var med til at lave et af de første store forskningsprojekter i krybbebidning. Han er da lige så meget en praktisk hestemand som man kunne ønske - tror du at alle forskere er tørre nørder, der aldrig har set en hest? Jens Svenningsen er også dyrlæge... han synes heller ikke at remmen er en god idé. Personligt synes jeg, det er lige vel dramatisk at betegne den som et tvangsmiddel. Det er der jo så meget, der er, så. Man kan vende spørgsmålet om: Hvad får dig til at tro at du eller Heidi eller Heidis dyrlæge er klogere end diverse veterinære adfærdsspecialister, som dag ud og dag ind går op og ned ad heste, som krybbebider, studerer dem, eksperimenterer på dem og publicerer peer reviewed forskningsdokumenter om krybbebidning?  Slutteligt et hjertesuk: Hvorfor skal saglige debatter altid munde ud i, at nogen siger: "Hvorfor tror du, du er klogere end så og så, bare fordi du har læst en bog?" Hvis man er så sikker i sin sag, kan man GARANTERET argumentere mere sagligt end det  Mvh Julie
Jeg er en af de ufattelig grumme hesteejere, som lader min hest stå med slå-kæder, så snart den står i sin boks. Hun har, siden jeg købte hende for 14 år siden, sparket på boksvæggen, i en sådan grad, at jeg har set hende flytte boksvægge op til 10-15 cm, slå et hul på 1 meter i bredden i en murstensvæg osv. Vi har forsøgt at flytte hende i til roligere bokse, uden støj og larm, hun har været skærmet af for andre heste så hun ikke blev generet af dem osv. intet har hjulpet. Selv da vi købte egen gård, hvor kun min kæreste og jeg kom i stalden, ja der har hun formået at banke hul på muren. Så hvad er bedst ? Skal jeg lade hende ødelægge hendes ben ? eller give hende kæden på ? Kæden er 2 læderremme med filt ind mod benet, som er bundet sammen med en kæde. Kæden er lang nok til at hun kan lægge sig ned, og rejse sig igen - uden nogen som helst problemer. Hvis denne lov bliver indført vil jeg sandsynligvis være nødt til at trække hende hjem fra der hvor hun er udlånt til, og fortsat give hende kæder på herhjemme - og tro mig, det vil jeg gøre - da jeg ellers lige så godt kan aflive hende. Min hest har altid sparket - ikke af stress, men af vane. Hun kan stå og sove i sin boks, træde et skridt tilbage, banke hoven ind i væggen, hvorefter hun træder et skridt frem igen og stiller sig til at sove. Og vi taler ikke kun om 1 gang i døgnet - nej vi taler om måske hundrede gange i døgnet, og det kan hendes ben ikke holde til.
Nummer et er jo at finde grunden til at hun gør det og ikke bare banke det hen med at det er en vane! Nummer to er jo så at der kunne opsættes madresser i boksen, hvilket ville være en væsentlig bedre ide frem for slåkæderne og det ville så aflaste hendes ben.
Giver det store lunger at sluge luft??? Suuug, suuug, suuug  Bliver føl "smittet" af deres mødre??? Kan der være en sammenhæng mellem miljøet for dem begge?
Ja man fristes næsten til at sige så kan du lære det  Mine 3 hunde kommer aldrig sammen med vores heste, nogen af vores venner mistede deres hund da hesten ramte den i hovedet, død på stedet.. Heldig din vuffer slap billigt.. knus lene
Stakkels hund, men du får godt nok ikke noget ynk fra mig! Lad dog hunden blive uden for ridehuset. Hesten reagerer fuldstændig efter sin natur og hunden ligeså. Mennesket (dig) er den eneste i den her sammenhæng, som kan tænke logisk, og det har du så undladt at gøre....... 
æsler og hund også med at hilse gennem hegnet - på 5. år! Godt din hund overlevede.
Så lad dog vær med at have et rovdyr og flugtdyr sammen
Jeg har til dags dato stadig ikke fattet at folk mener at heste og hunde skal gå sammen? Ridehuset er et RIDEhus, ikke et hundehus! På den gård jeg kommer nu er der rigtigt mange der har deres hunde med - løse - og jeg er simpelthen ved at få fnat. Fandme om jeg gider og skulle tage hensyn til deres hunde! At folk så er blevet forargede, det kan jeg virkelig ikke gøre for! Godt der ikke skete mere med hunden, men ja, så kan du lære det 
Det er da ved gud heller ikke smart at lade et rovdyr og et flugtdyr være løse sammen - jeg må indrømme at jeg undres vildt over at du ikke kaldte hunden til dig, da den begyndte at gø af hesten - og især da da den rendte efter den. Jeg ved godt der er mange, der lader sådan noget ske - men hesten reagerer jo instinktivt.....og det samme gør hunden. Den eneste er burde have forudset situationen er vel dig.
lære det...som andre skriver.... Men lad nu det være sagt, så har du jo ikke gjort det af en ond mening! Vi har sikkert alle prøvet at kvaje os, på andres bekostning! God weekend og god bedring til vuffi!
hvad i siger!! helt enig.. men det var nu ikke sådan at Trille fik lov til at løbe efter Kenzo og gø, hun blev mest ved min side og jeg kaldte hende også til mig da hun kort løb efter Kenzo... Og i har helt ret, Kenzo reagerede naturligt, men grunden til at jeg gjorder det igår var at Kenzo aldrig har andet end vist interesse, og det gjorder han også igår, en interesse som sagde hey hvad er du for en sjov lille en... Men ja jeg skulle havde set det, men det gjorder jeg ikke og det er jeg også rigtig ked af  og ja så kan jeg lære det, og det må man sige at det har jeg gjort!! men jeg er også blot et menneske og jeg kan også være blind i et kort øjeblik, og synes ærlig talt man godt kan svare lidt mere pænt herinde!! Jeg meget enige med jer, men jeres måde at svare på gør mig ked af det!!
hesteprut... Men priser mig bare lykkelig over at hun er okay, også putter jeg den oplevelse i rygsækken over : det skal man aldrig gøre.
.... at der ikke skete mere, håber andre tænker over det, før de lader ders hunde "lege" med hestene.
Skide godt, at din hund klarer den, man bliver virkelig skræmt fra vid og sans, når ens lille pus sådan bliver skadet, har prøvet det, og hylede selv som en gal.... Til alle i andre, som ikke kan lade være at være moraliserende... Hvis i en dag kører lidt for stærkt - hvilket vi vel alle gør ind i mellem - i kører så ind i et eller andet, og jeres barn eller ægtefælle dør... Så skriver i herinde, skriver at i godt ved, at man ikke må kører for stærkt, men i er alligevel fulde af sorg... Skal alle vi andre så hakke jer oven i hovedet med, at det er selvforskyldt, for i kan jo bare overholde regler og love  Det er mærkeligt, som det absolut er nødvendigt, at man skal jokke rundt i såret.... mærkelig holdning at have
Jeg er en af dem som også får fnat af hunde på ridesteder. Jeg fik overdosis et sted vi stod i 4 år. Jeg blev så træt af ridehjælme og striglekasser med hundetis i. Bokse, ridehus og sadelrum med hundel¤rte i. Dette hundehelvede blev der først skruet ned for, da en stor hest trådte på en JR, hvorefter tarmene hang efter hunden og hunden blev aflivet efter en frygtelig smertefuld tur til dyrlægen. Hvis man endelig ikke vil lade sin hund blive hjemme, så ha den i snor, så vi andre hundeelskere kan blive fri for jeres løse hunde. God bedring med din hund.
har utrolig meget respekt for hestene, og holder sig ærbødigt på afstand. Den ligger pænt på sit tæppe på bænken, når vi rider i hallen - ingen problemer her. Hesten vælger at ignorere hunden fuldstændigt. Hvis hunden skal med i stalden, så skal den lystre kommandoer prompte og den skal da under ingen omstædigheder gø af eller jagte hestene. MVH Dixonfan
Godt det ikke var værre. God bedring til hunden. Jeg har det med hunde i stalden, som Failsari *dyfong* og pony-mor. Der hvor min hest er opstaldet, ligger der hundelorte i høet og er boksdøren ikke blevet lukket, skider de også derinde. Det er bare så klamt  Og hvis folk tager deres hunde med i stalden, og lader dem løbe rundt om benene på min hest - så er det fint med mig. De skal bare ikke forvente at jeg gider tage ansvar, for et evt. spark i hovedet. Jeg har det på samme måde, med små børn i stalden. Folk må sgu selv passe på deres kræ 
Er glad for at din hund overlevede, ville nu ik selv havde valgt at havde hund og hest til at løbe rundt sammen.. Min fars hest sparkede engang en schæferhund ihjel, fordi den angreb hestens bagben.. så det er naturligt, og du var heldig at din hund overlevede.. Mvh Sandra
hvor var det bare uheldigt!! rigtig god bedring til din lille hund!! Jeg har da tit mine hunde med ned til et lille privat sted med 4 heste (islænderer). De går på en mark og har så lystdrift. Den ene "ispind" kan ikke lide hunde der er på folden, så dem jager hun ud. Min gamle hund holder sig altid uden for folden for han kan ikke lide når hesten jager med ham. Min unge hund går gerne med på fold, og leger med en pind eller lignende. Han har respekt for hesten, og ved at det gælder om at flytte sig når hun går hen imod ham. Han har altid flyttet sig, emn en dag han var lige langsom nok, bed hun ham i ryggen. Ikke hårdt eller noget, men bare lige som en påmindelse. Fra den dag har han altid været lige en tand hurtigere til at flytte sig  De er også tit med ude og ride. Jeg plejer at ride på islænderen som er omtalt ovenfor. Hun sparker efter heste der kommer for tæt på, men har ikke sparket efter hundene. Når hun først er ude fra marken og man sidder på ryggen af hende, er der intet "fjendskab" overfor hundene. Hundene elsker at være med ude og rører sig ved hestens side, og vi har endnu ikke haft et uheld. Desværre er det en riciko man løber. Jeg kan jo reelt ikke vide om hesten en dag skulle sparke en af hundene. Hundene elsker at være med, og det er så en riciko jeg løber, fordi det plejer at gå godt. Synes det er sundt for hundene at lære at have respekt for hestene, hvis den nu en dag skulle forvilde sig ind på en fold, eller en hest en dag skulle være sluppet ud. Her hvor vi bor skal jeg også igennem et ko-hegn når jeg går tur. (det er offentlig, og der er ingen vej udenom, så skal igennem ved køerne). Og nej mine hunde skal ikke have snor på, for køerne kan godt finde på nysgerrigt at gå efter vovserne, og de skal kunne komme væk!! Og de har helt sikkert lært at forholde sig til køerne, fordi de er vant til hestene. Man skal selvfølgelig passe på, for det kan være farligt for hunden, men man må vurderer situationen, og så vurderer hvad der er ansvarligt. Det jo også farligt for hunden at svømme, lege med pinde, osv. Hvis hunden skal have noget livskvalitet kan man ikke pakke den ind i vat! Synes det er rigtig fint at man tager sine forholdsregler, og passer på hunden. Der er jo også forskel på hundens og hestens størrelse i forhold til hinanden. Og det kan være at lige netop den hest slet ikk kan lide hunde, eller hunden ikke kan finde ud af at begå sig blandt heste. Vil egentlig bare sige at nogle heste og hunde godt kan sammen, og det så er en riciko man nogen gange løber. får hunde lov at gå uden snor på rideskoler   lyder ikke smart!
Jeg er helt enig med margit, min datter på seks går til ridning på vejle rideskole. Hun er så bange for hunde hun ikke kender og derude render de løse overalt. Jeg hørte endda til et stævne at folk var trætte af at komme til stævne på Vejle, pga af løse hunde. De skal bare være i snor. Ligesom børnene skal lære hvordan man færdes omkring heste og på en rideskole. Der var enddag en hund der rendte ind i ridehallen mens de små piger på 6 år red rundt på deres små ponyer. Jeg havde flået den ejer hvis der var sket noget. Jeg bad hende få styr på den hund.
Inspireret af et andet indlæg, syntes jeg nu vi skal høre lidt holdninger til om en hest skal på fold hver dag, eller ej. Hvad mener i? Jeg mener personligt at en hest skal på fold, mindst 6 timer om dagen, HVER dag! Uanset uddanelse. Jeg ved at hestene på blue horse ikke kommer ud da man mener at de er for værdifulde til at løbe denne risiko, og jeg syntes dette er noget fis. Hestene har jo ikke selv valgt at være konkurenceheste, og mener ikke man skal forsøge at pille flokmentaliteten ud af dyrene, om de så er 50 eller 7000000 kr. værd. Men hvad mener i?
jeg har selv haft krybberbidder rem på min gamle hest som jeg havde for 6 år siden ca.. Han startede med at sluge luft hos mig , da hans bedste ven blev solgt. Jeg havde ikke ændret på noget foder eller lign som pludselig kunne give mavesår, men han startede 30 min efter hesten var kørt fra stedet og stoppede ikke igen. Da jeg snakkede med avleren vidste det sig at han også var startet på det dengang han var blevet fravænnet fra sin mor. hvor længe han gjorde det i første omgang ved jeg ikke- jeg købte ham da han var to og havde ham et halvt år uden problemer.. Jeg kan ikke se remmen er tortur, men selvf nu hvor det er så fremme at de kan have mavesår, burde man jo tjekke det inden men evt bruger rem... Jeg har en gang set en hest stå med kæder. det var en rideskole hest, som stod i spiltov- de sagde det var fordi den sparkede dem som gik forbi.
Krybbebidning er i meget høj grad arvelig. Vi havde en DV-hoppe der var krybbebider, og undrede os meget, da hverken hendes mor eller søskende var det. Men det viste sig at hendes far nedarvede krybbebidere i stor stil. Faktisk er der flere hingste fra hendes fars stamme i DK, og de har alle ry for at avle krybbebidere. Jeg er så 100% sikker på at problemet ligger i temperamentet.
I boksen kan man godt bruge, men det er de færreste rideskoler, som tillader dette. Desuden kan de komme til skade ved, at hænge fast i stoffet, når det rives i stykker. så kan man selvfølgelig hænge nye madrasser op, men det bliver nok lidt træls i længden. Jeg har to bekendte, som har anvendt sparkekæder, fordi deres heste var ved, at ødelægge sig selv, og boksene som de stod i. Disse heste var der også blevet flyttet rundt på, for at se om problemet var den boks de stod i, eller om det var stalden, eller hvad det var. Der var ingen ændring i deres adfærd. Uanset hvor de stod, så sparkede de. Efter de fik kæderne på, var der ikke længere nogle problemer. Årsagerne kunne være mange: Utryghed ved, at stå i alm boks: Dette kan løses ved løsdrift, men ikke alle har mulighed for dette. At de ikke kan lide hesten ved siden af: Dette kan løses ved, at man flyter rundt, men det er begrænset, hvor mange mennesker, som gider flytte en masse rundt, fordi en hest sparker. At der er stress i stalden: Find en anden stald (det prøvede de), eller flyt hesten helt væk fra rideskolen (ikke en mulighed, som mine bekendte havde dengang) Disse to heste stod med kæderne på om natten i ca 1 uge, og fik dem derefter af. Og de sparkede ikke siden. Måske det var, at symptombehandle, men når man prøver 1000 ting, og intet virker, så er det vel ofte det, som folk vælger at gøre. I dette tilfælde virkede det altså.
Med hensyn til arveligheden, bekræfter statistikken Charlottes observationer. Visse blodlinier har større tendens til at levere krybbebidere end andre. Men mavesår kommer jo også til en vis grad af stress, og hestens medfødte temperament afgør i høj grad om den er i risikogruppen for at udvikle kronisk stress (det er så håndteringen af hesten, der afgør, om mavesåret/krybbebidningen faktisk bliver til noget). Det er der altså ikke noget mystisk i - det kan sagtens være en kombination af arvelig tendens til og miljøbetinget udvikling af krybbebidning. Det samme gør sig jo gældende med OCD. Hvis man sammenligner heste med fælles blodlinier og forskellige livsstile, øges risikoen for krybbebidning ved opstaldning i boks og fodring med korn. Således er det noget med 10% af britiske fuldblodsheste, som krybbebider, hvorimod de i Australien, hvor man i højere grad har dem gående ude, og fodrer med hø, har en stærkt reduceret risiko for at udvikle krybbebidning. Selvom de heste, som indgik i sammenligningen, havde fælles blodlinier. Mvh Julie
De første 6 år jeg ejede hesten stod hun ikke med kæder, men sparkede. Hun fik kæderne på fordi hun pludselig blev halt, og dyrlægen spurgte - uden at vi nogensinde har snakket om det før - om hun sparkede i væggen, for han mente det var derfor hun var halt. Hun har aldrig været halt siden hun fik kæderne på, og har i det hele taget et jernhelbred og meget stærke, holdbare ben. Hun har stået i hjørneboks, hvor ingen heste kunne genere hende, hun har stået ved siden af sin bedste ven (og kun den) uden virkning. Hun har stået på rideskole, i både mørke og lyse bokse uden det hjalp, hun har stået på små gårde med et minimum af mennesker i stalden, og sidst men ikke mindst har hun stået her hjemme på gården, hvor kun jeg og min kæreste kommer i stalden - alle steder har hun stået og sparket i væggen. Løsdrift er det eneste der måske kunne hjælpe, men da hun har en del fuldblod/araber i sig, kan hun desværre ikke gå ude året rundt da hun ikke sætter pels nok (dette er også prøvet   ). Hun har haft adgang til hø/wrap ad libitum, har gået på fold hver dag - hele dagen - og er redet 1½-2 timer dagligt, men sparker stadig i væggen så snart hun er i boksen. Fortæl mig hvad jeg skal gøre og jeg ville fluks gøre det, for jeg syntes da heller ikke det er sjovt at hun skal have de kæder på. Men hesten befinder sig fint med at have dem på, og har ingen problemer med at komme rundt i boksen, lægge sig og komme op igen, så jeg kan ikke se at det er "tortur". Hvordan kan det være tortur at jeg gerne vil sørge for at hun ikke ødelægger sine ben  At hænge madrasser/gummimåtter på væggen tager ikke hele slaget, og vil stadig forplante sig op igennem hendes ben og krop, så nej, det er heller ikke en mulighed, da det fortsat vil give problemer i bentøjet. Jeg prøver stadig at tage kæderne af hende efter en vis periode, men hun begynder straks at sparke igen. Selv når hun har gået på sommerfold i 4 mdr. og kommer ind, ja så er hun straks i gang igen. Jeg har måtte speciallave hendes kæder fordi hun ødelagde de oprindelige - faktisk har hun ødelagt 2 par af de oprindelige - så nu har jeg skiftet ringene til kæden ud med tyreringe (som sidder i læderstropperne) da de ikke sådan lige er at få fra hinanden, og sat en rigtig jernkæde i mellem i stedet for den oprindelige læderstrop, da hun også hev den fra hinanden. Det tog hende kun 1 nat at ødelægge den første  Men hvis nogen kender den helt rigtige "kur", så kom endelige med den, da jeg da gerne vil kunne skrotte kæderne. Og jeg håber da aldrig jeg får sådan en hest igen, da det er død besværligt at skulle have dem af og på hver gang hun skal ud og ind af boksen. Hverken hendes datter eller barnebarn har de samme tendenser, til trods for at de har lidt mere tænding og temperament. Hendes datter er så vindsluger (hun står ikke med rem eller noget), og har været det siden hun var ca. 1 år, men hendes barnebarn er der ingenting med. Og de har alle stået i stald sammen, og intet af dette har smittet nogle af de andre heste i stalden. Hvis man absolut skal begynde at kigge på lovgivningen igen, så syntes jeg personligt at det er vigtigere at få vedtaget at heste ikke må stå uden artsfæller, end at de ikke må stå med krybbebiderrem eller slåkæder. Selvfølgelig vil det da være bedre at symptom-behandle, og det tror jeg da også at mange gør idag, fordi der har været så meget fokus på problemerne omkring især krybbebidning, men hvis der ikke kan findes nogle årsager til krybbebidning/spark i væg, ja så foretrækker jeg at gøre noget ved det, fremfor at ødelægge hesten !!!
Allerførst "framtid" synes du har en meget underlig måde at formulerer dig på, nu er det også sådan at vi andre har andet og lave end at side her på HN helle tiden. PrettyFancy du skriver lidt længere oppe sådan  Det ka godt være I ikke skriver at alle heste der krybbebider, men I insinuere det nu meget godt, og igen skriver du her at årsagen til at andres heste er krybbebider pga. sådan og sådan. Det er det jeg ikke ka ha, du gør dig klog på andres heste uden i realiteten at vide det. Du nedgøre på den måde andre, fordi du mener de ikke ka finde ud af at passe deres heste. Du ved da ikke om de heste der er nævnt i denne tråd får for meget stivelse, der er faktisk en der skriver hendes ikke får det overhoved. Igen et andet sted skriver du  Igen her insinuerer du og giver udtryk for at Helena ikke selv har gjort noget, men bare putter kæder på fordi hun syens sku bare det er det nemmeste og sjoveste. Igen det ka jeg bare ikke ha. Der skal du igen være belærende og bedre vidende, over for en hest og hesteejer, som du ikke kender noget til, jeg synes du med sådan et indlæg sætter hende i et dårligt lyst, og hun skal "forsvarer" sig selv længere nede. Selvfølgelig gør 98 % af alle hesteejer det de ka, for at finde årsagerne til tingene, vi er jo ikke dumme. Tilbage til krybbebiderremmen. Der er helt sikkert heste der er krybbebider pga. mavesår, men der er helt sikkert også en masse der ikke er pga. det, og lige meget hvordan man vender og drejer det, og laver "aktivHit stalde og giver roepiller" så vil en del af dem forsætte med det. Det med lungerne må jeg jo hilse et par af mine gamle og meget velrenomeret dyrlæger og sige, at det ka ikke lade sig gøre, når jeg ser dem igen. Vedr. vindkolik, ja, så ka det godt være det ikke har noget med hinanden at gøre, men der er stadig mange heste der får det pga. krybbebidning, i følge dyrlægerne. Taget fra Dyrlægevagten En del heste viser ikke direkte symptomer som følge af unoden.
Både Netdyredoktor og Dyrlægevagtens artikler om krybbebidning er forældede. Faktisk ved jeg, at forfatteren til artiklen på Netdyredoktor fornylig har henvendt sig for at få den fjernet, netop fordi den anbefaler krybbebiderremmen, som ikke længere regnes for etisk forsvarlig at bruge. Der er ikke tale om "en ny undersøgelse", som har fået alle til at vende sig mod remmen. Spytproduktionsteorien er som sagt 8 år gammel, og der er efterhånden lavet adskillige studier, som bekræfter, at krybbebidning hænger sammen med mavesmerter, og er en slags "coping mechanism", som hesten bruger til at smertestille sig selv. Man har også undersøgt stresshormoner hos heste, der har haft krybbebiderrem på, og de bliver altså kede af det, når de ikke kan komme til at bide i krybben. Det forværrer på længere sigt det underliggende problem med mavesmerter. Selvom hesten ikke har mavesår, kan den jo altså godt have ondt et eller andet sted. Og hvis vi antager, at hesten er 100% rask, laver det ikke om på at den er blevet afhængig af at krybbebide, og derfor får det skidt, når den ikke kan komme til det. Interessant nok kan man ikke "afvænne" krybbebidere ved brug af rem, elektrochok o.s.v. De bliver faktisk værre af det, når man tager remmen af igen. Jeg tror personligt godt på, at der er heste, som krybbebider, uden at de har mavesår. Men det er ikke pointen. Pointen er, at det ikke bare er en irriterende vane, som vi kan tillade os at straffe som det passer os. Det er noget, hesten har brug for at gøre, og hvis man ikke kan finde motivationsfaktoren og udbedre den, kan man i det mindste lade være med at straffe hesten fordi den er syg. Man har kigget på krybbebidere med "videorøntgen" (fluoroscopi), og billederne har vist, at der IKKE passerer luft ned i maven. Ergo er forklaringen næppe så enkel at hesten får vindkolik af at bide i krybben. Måske får den tyndtarmen i klemme - det kan den nemlig sagtens. Men i så fald kunne man måske kigge på andre metoder til forebyggelse heraf end brug af krybbebiderrem. Der tager du fejl - at noget står flere steder, er ikke bevis for at det er rigtigt. Det er ene og alene bevis for at man på et tidspunkt har troet, at det forholdt sig sådan. Jeg har en gammel dyrlægebog, hvor der står, at forfangenhed er en form for podagra, som hesten får af at spise for meget protein     Selv dyrlæger bliver hele tiden klogere, men kun hvis de følger med i den nyeste forskning. Faktisk handlede den amerikanske dyrlægeforenings generalforsamling sidste år om stereotypier, og dér holdt den engelske hestedyrlæge og professor i adfærd, Daniel Mills, et foredrag, hvor han ligefrem anbefalede at man hjalp sin hest til at krybbebide ved at sætte særligt egnede brædder op til den. Der skal nok være nogle heste, som man ikke kan "kurere", men så må man leve med at de krybbebider, og hvis de virkelig bliver syge af det, har jeg den holdning, at man hellere må aflive dem end at lade dem leve et liv, hvor de flere gange om dagen skal straffes for at gøre noget, som de virkelig har behov for at gøre. Mvh Julie
jeg skriver i denne her tråd, for vi bliver aldrig enige, og fred være med det. Vi er simpelthen for forskellige, det ka jeg læse mig til, udfra mange af de ting du skriver her og andre steder. Men jeg vil sige, at jeg sad lige netop og ventede på enten dig, Julie eller PrettyFancy ville skrive det med at det var "gammelt" det jeg havde fundet, men prøv nu igen og læs hvad jeg har skrevet længere oppe, nemlig at bare fordi der er kommet nyere undersøgelser, behøver man jo ikke at smide alt andet væk, og det er det jeg mener der tit sker. Jeg vil tillade mig at lave et link, til en side hvor Falk Rønne skriver, men hvad, i følge nogen ka det jo også være han ikke har forstand på det han skriver, han er jo kun en dyrlæge.  = Det sidste du skriver Julie med aflivning, ka jeg slet ikke tage seriøst. Jeg kender der flere heste der har levet i mange år med krybbebiderremme, som virker mere trivelige, end så mange andre heste. Annette
Jeg er ked af at du forsvinder, men sådan går det jo. Jeg debaterer ikke selv for at blive enig med andre - det er ikke formålet med debat - men for at afprøve mine synspunkter under pres, så jeg kan finde ud af om jeg er enig med mig selv. Når jeg ikke kan underbygge mine synspunkter, overvejer jeg, om jeg skulle modificere dem, og lytte til nogen, der kan. Jo, hvis de nye undersøgelser viser, at gammel praksis er skadelig eller til ulempe for hesten, så SKAL man da luge ud. Ellers kom vi aldrig af med ting som blistring, spiltove og barring. Det er så din vurdering af deres trivsel, men når nu vi ved hvor stærkt, de heste er motiverede for at krybbebide, og at de får stress af ikke at kunne komme til det, for hvis skyld holder man dem så i live? Falk Rønne er en af vores dygtigeste dyrlæger, når det kommer til bevægeapparatet, men mig bekendt er han ikke specialist i adfærd. Ligesom det er tilfældet i human medicin, er de bedste folk dem, der specialiserer sig. Men ekspertviden koster noget på de områder, hvor man så IKKE fordyber sig. Det er jo også de færreste adfærdsspecialister, der laver en virkelig god halthedsundersøgelse. Mvh Julie
Først vil jeg siger at jeg langt fra er nogen ekspert indenfor dette med krybbebidning og sparkene hest. Nok mest fordi jeg aldrig har haft sådan et problem med en hest. Jeg har haft en væver. Og der kunne helt sikkert have været gjort noget for ham, ved jeg nu, men det vidste jeg ikke den gang. Det var et føl jeg selv avlede da jeg var barm. Nu er den død og borte. Min gamle hest, begyndte en kort overgang med at væve lidt. Det hjalp at sætte ham i en boks, hvor der var tremmer foran. Han var så nysgerrige og alfa han agtig at han helst skulle følge med i hele stadlen, så det med at gå fra side til side for at se efter os ryttere og heste, blev til en vane med at gynge. Den lukkede boks gjoder ham blot rolig, så han i stedet for at gynge gik igan med at æde sit grovfoder. Men det der undre mig er hvorfor man på en sparkene hest i boks, ikke sætter den i løsdrift. Og nej jeg er ikke sådan en hellig fidus der mener vi skal lve simpel life med vores heste, så vi lidt sidst lever i jordhuler og hesten lever frit på sletten.  Men hvis den er så urolig på stald at den ikke kan finde ro, så kunne det jo tyde på at den havde for meget energi som evt kunne stamme fra fodret, hvor alt for mange er for "gode" ved deres heste. I deres misforstået godhed. Mange tror fejlagtigt at når Matinè skal bruge et eller andet smart, så skal lille Lotte og Klaus ude fra jens bonder*vsallè da også. Så jeg tror at hvis man sætter sine egne behov lidt i baggrunden indimellem, og lod heste være det de nu engang er, nemlig et dyr, og give dem naturlige forhold, både hvad angår opstaldning og fodring, ville mange af disse "sygdomme" ikke være der. Måske er naiv, men jeg er nu ret overbevist om at især den der med krybbebidning kan kures eller i hvert fald mildnes ved anderledes fodring og håndtering.
Er selv indehaver af et stk kryddebider/vindsluger (jaja han kan skrive bøger om staldfejl   ) Han står ikke med rem og kommer heller ikke til det, nu skal det så siges at han ikke har gener af at krybbebide/vindsluge i form af kolik m.m. Jeg er principielt modstander af at bruge "hjælpemidler" der ikke er "nødvendige" og der er jo nok en grund til at han gør det, at det "hjælper" ham på en eller anden måde, og tager jeg det fra ham, hvad får jeg så istedet??? Har engang været ude og kigge på opstaldningssted til ham og første kommentar da manden hørte han var vindsluger/krybbebider = "så skal han stå med rem!!!" - nej han skal ej, så han kom absolut ikke det sted hen!!! Her skal så tilføjes at han selvfølgelig er undersøgt fra hoved til hale og ikke har fysiske skavanker der udløser det. At han så har de uvaner hænger måske sammen med kedsomhed efter at have stået i boks i godt ½ år ved en hestehandler uden at komme ud på fold regelmæssigt. Det JEG har observeret ved ham er, at han bruger uvanen ifm at han enten keder sig, eller stresser hvis han fx er selv i stalden, hopper i brunst i nærheden m.m. (er sent kastreret, så det påvirker ham stadig enormt) Skulle der være nogen med gode ideer der kan afprøves, høre jeg gerne fra Jer, foderskift har ikke udløst nogen ændring i hans adfærd og stråfoder har han efter ædelyst. mvh Vipse
Forresten, hvis der er nogen, der er interesseret i den nyeste viden om krybbebidning, var det  , der holdt den forelæsning ved AAEP-forsamlingen. Bemærk at han har skrevet sin ph.d.-afhandling om netop stereotypier   Måske er det derfor, det er ham, de andre dyrlæger spørger, når de gerne vil lære nyt om emnet. Her er et par citater, når nu vi har så mange FOR brugen af krybbebiderremmen. Mvh Julie
Og hesten lider ikke nød !!! det var da godt, men at lide nød er også ligmed at man sulter dyret. Mon ikke du mener at dyret ikke lider OVERLAST, faktisk gør dyret det, ja lider overlast. Men det kan du jo slet ikke forstille dig, ja når du mener at en hest får ondt i maven ved at være krybbebider !!! Den krybbebider FORDI den HAR ondt i maven...
Du skriver at vi insinuere noget - det skrevne er svært og du kan læse noget mellem linierne, som måske slet ikke er min intention der står skrevet, så kig på det skrevne, ikke på det du tror er insinueret! Dertil skal så siges at jeg ikke INSINUERE at mange krybbebidere har mavesår, det er rent faktisk dokumenteret viden - udført af forskere og dyrlæger i øvrigt. Dyrlæger der er velrenomerede! Men derudover så er velrenomerede dyrlæger heller ikke altid klogere end alle andre. De er også blot mennesker, som kan lave fejl eller som kan læne sig op af gamle og ubrugelig viden! Og det er rent faktisk det, som er sket, når en dyrlæge stadig mener at en hest kan få forstørrede lunger af at krybbebide. Desværre er min erfaring at ikke alle dyrlæger tager den rette beslutning hver gang eller ved alt om alting! Det er jo også derfor vi har specialister. Man kan nemlig ikke vide alt om alting, heller ikke når man er dyrlæge og alt for mange hesteejere stoler blindt på deres ord! Dernæst skriver du: " " Og det er netop lige denne her holdning jeg gerne vil af med. For hvis hesten fortsætter, så er den jo ikke hjulpet endnu. Så må man fanme blive ved og ved. Kampen stopper ikke før hesten af afhjulpet og tilfreds. Alt andet er urimeligt for hesten. " " Jeg har ALDRIG sagt at vindkolik og krybbebidning ikke hænger sammen eller ikke har noget med hinanden at gøre. Tværtimod har jeg sagt at det stort set ALTID hænger sammen. Men sammenhængen mellem krybbebidning og kolikken er IKKE som hidtil antaget. Nye studier viser at hesten ikke får luften ned i maven når den krybbebider. Dvs luften kommer andet steds fra og her er det så påvist at luften rent faktisk kommer af en gæring der sker i tarmene pga forkert fodring! Læs om gæringskolik! Mht dine citater fra netdyredoktor og dyrlægevagten osv, så skriver du efterfølgende... " Grunden til at man kan finde modsat er jo fordi det der står skrevet her er ÆLDGAMMEL "viden". Det er det, som man hidtil har troet på og gået ud fra, men hallo... der var også engang hvor mennesker troede at jorden var flad og ham der opdagede at den rent faktisk var rund, var ved at blive hængt, selvom han rent faktisk var den klogeste i det selskab!!! Alle de her påstande fra dengang er rent faktisk blevet modbevist, så jeg forstår jo så ikke hvorfor der stadig er folk der forsøger at hænge dem der mener jorden er rund!??? " " Hvis du nu havde læst og virkelig gået ind i det, som jeg skriver om krybbdbidning, i stedet for bare at mener at jeg er en heks der prøver at nedgøre andre hesteejere, så vil du se at jeg er udhyre selektiv med hvilke forskninger jeg går ind for og tror på. Det skal jo være realistisk og forskningen skal være holdbar før jeg stoler på den. Jeg tager ikke bare alt for gode varer. Dernæst skriver du: " " Jeg kunne godt tænke mig at vide hvilke heste du mener det er, som har brug for en krybbebiderrem, når jeg nu sidder og fortæller dig, samt at Julie lige har givet dig en dokumentation, som viser at heste ikke får kolik af krybbebidning, men pga fodringen!!! " " Ja, de fleste ejere vil gerne undgå at deres hest krybbebider, så derfor tyer de til det eneste middel de kender til - remmen! Men når nu remmen ikke længere er lovlig, mon så ikke der er nogen der tyer til andre midler og dermed får øjnene op for ting der kan få hesten glad tilmed? Midler som rent faktisk virker og ikke bare afholder hesten fra at bide? Du skriver så: " Hvis du ikke "ka ha det" hvorfor læser du så ikke udenom mine svar? Jeg siddet ikke og skriver at pågældende person ikke kan finde ud af at passe sin hest, men jeg kan blive sur over at pågældende ikke bliver ved og ved med at finde en løsning for hesten i stedet for bare at sige at nu kan der ikke gøres mere. Mht Helena og slåkæder, så står jeg ved det jeg har skrevet. Jeg tror på at man kan finde en løsning. Om så løsningen må være at hun finder en løsdrift og putte 20 dækkener på hesten, så må det være bedre end at have kæder på ifølge min mening! Og i og med at det her er et debatforum, så har jeg jo lov til at sige min mening. Jeg har dagligt kontakt til folk der mener de har gjort alt hvad de kunne, men ingen har sat sig ned og grundigt eftersøgt om der kan være en grund til at hesten gør det, den nu engang gør! De tager dyrlægernes ord for gode varer og fortæller så sig selv at nu har de gjort deres og eftersom hesten nu har kæder på og ikke slår mere så er alt jo godt... eller? Jeg ved godt at andre hesteejere ikke er dumme og jeg ved godt at de gør hvad de kan. Men nogle gange kan de bare mere end de lige tror! Hvis de ville bruge tiden og tage kampen op ville de kunne langt mere end de lige tror. Jeg har selv været der! Jeg havde en krybbebider/væver og jeg gjorde, som alle sagde jeg skulle. Jeg satte rem på den og hang en sten op, så den kunne slå hovedet når den vævede. Ja, den holdt op, men hesten var jo dybt frustreret - men jeg havde jo gjort hvad jeg kunne, ikke sandt? Jeg endte dog med at sætte mig virkelig godt ind i alt det her med krybbebidning og væveri osv og endte med at finde en løsning der var optimalt både for mig og hest. Og det er DER vi skal hen. Der hvor Helena rent faktisk kan hjælpe hesten så meget at kæderne kan komme af og stadig ikke slå!
Jeg kom lige i tanke om noget: Man har vidst i over 100 år, at krybbebidning kunne afhjælpes ved at forlænge ædetiden og give syreneutraliserende tilskud. Så det er ikke HELT rigtigt at det er noget nymodens pjat, som ikke bygger på praktiske erfaringer  Nu har Annette jo desværre meldt sig ud, men jeg kunne egentlig godt tænke mig at vide: Hvis hesten ikke krybbebider for at smertestille sig selv, hvorfor GØR den det så? Jeg mangler en forklaring på, hvad der egentlig motiverer den, hvis det ikke er ubehag. Er den fræk? Udøver den hærværk? Hvorfor gør den det, hvis det ikke passer at den har brug for adfærden? Mvh Julie
- Godt det ikke gik værre. God bedring til vovse, håber hun kommer sig uden men.
pus   Godt der ikke skete mere. Kan godt være i siger, at "så kan hun lære det" - men der er sq da hunden det gik ud over? Jeg har ikke noget imod hunde i stalden - jeg elsker hunde! Men jeg bliver forarget, når folk har dem rendene løse, og de kan risikere at komme alvorligt til skade med hestene  -Så er man i mine øjne godt nok en uansvarlig ejer. Jeg har ikke noget imod, at ejeren af staldens hund render løs, for de er vant til det. Og de steder jeg har været, har hundene absolut også haft stor respekt for hestene. Men de fremmed hunde der bliver slæbt i stalden, bliver stresset af det, og ender med at komme til skade. Det er bare ikke iorden    Skulle jeg selv en dag få mit eget sted, ville velopdragne hunde i snor være velkommne.
der er da inegn der gør sådan noget med vijle? hvorfor trampe rundt på dem der allerede ligger ned? Der hvor min hest står render der altid en hund rundt. Det har den gjort i snart 8 år, og hesten og hund fungerer faktisk sammen!
Hvor jeg står er der næsten 40 heste opstaldet. På gården er der tre små p*shund, som ja, både p*sser op og ned af høet, halmen dæknerne på stalddøren mv. Hvad ejerens kommentar var, da jeg en dag råbte højt, fordi den pissede på noget hø (som tilfældigvis var ejeren af hundenes eget hø) Nå ja, det er jo mit eget, så det er jo lige meget- ØHHH tror du også hundene ved det?  Og ja det med lortene i boksen hvis de ikke er lukkede er også et helvede. I vores stald er der vist også kotume at hundene har lige så meget ret til at være der som alle andre, der er i hvert fald een, hvor du altid kan høre den er i stalden, for den gør ALTID! Nu er det selvpasserstald, hvor man stiller foder frem, og tror mig - alle de m*gkøtere der går og æder af hestenes foder er til at få.. ja p*sset op og koge  Undskyld, det var ikke det indlægget drejede sig om 
med jer som skriver om at det er irriterende at folks hunde løber løs rundt om ens hest hvis man ikke bryder sig om det, og at de lave hømhøm rundt omkring og tisser i striglekasser, det får min hund absolut ikke lov til. Vi var helt alene, kun hende og mig var i stalden derfor fik hun lov til at løbe løs og når vi er udenfor, og i vores stald er det okay at have hunden løs. Men kan fuldt ud forstå at i bliver sure når hundene render rundt og skider og pisser hvor de vil uden at det bliver fjernet! Men igen Kenzo har aldrig vist den adfærd overfor hende, så derfor var hun løs i ridehuset, men det får hun absolut ikke lov til mere...! og jeg kan sagtens forstå jeres tankegang! og er også enig med jer at vi som menneske og som ansvar af dyr skal se sådanne ting før det sker, og det gjorder jeg ikke igår men det har jeg da tydeligt lært noget af...! Men med hensyn til løse hunde i stalden så er det op til det enkelte sted at tage stilling til hvilken hundepolitik man har på stedet, og hos os er det okay at hunden er løs, men nu har vi heller ikke den store hunde aktivitet ude hos os, det er måske en gang hver trejde månede der en hund ude hos, bort set fra hunden som bor på stedet, som også løber løs... Kenzo lagde ikke engang ørene tilbage på noget tidspunkt, og viste ikke en adfærd som var bekymrende, men det var for dumt af mig nu hvor Kenzo har stået inde hele dagen siden mandag, og overskuds energi var sikkert årsagen til uheldet...! Hmm ja, men de to skal ikke være løse sammen mere, eller anden form for tæt på mindre en 50 meter væk fra hinanden... Håber heller ikke at hun får varig men, men hun skal til et efter tjek på mandag så det er rart at dyrlægen lige kan kigge på hende...! puhaa er meget ked af det, synes det er så syndt for hende... 
Godt din hund overlevede  Men jeg har nu altid af netop den grund ment at derfor bør hunde være i snor sådanne steder - men nu er jeg også pylret af natur  Skal siges jeg som sådan er ligeglad med løse hunde i stalden og på området - de skal bare ikke være vilde og gø højlydt altid hvilket de var det forrige sted (ofte KAMP hunde)  Havde jeg hund ville jeg kun lade den møde Davina igennem bokstremmerne eller i snor på forsvarlig afstand - ikke at hun ellers har noget imod hunde - bare de er store nok til hun kan se dem 
Det var en barsk måde at lære på - godt det ikke gik værre.
Ude hvor jeg stod med min gamle hest var der den regel, at den eneste hund i stalden var den der boede der. Den blev simpelthen forvirret af alle de fremmede hunde "hjemme" hos den - man tager jo heller ikke sin hund med hjem til en, hvis hund ikke bryder sig om fremme hunde 
sige, at det er en af grundene til, at løse hunde er forbudt hos os. Pensionærerne må have alle de hunde med der lyster dem, bare de er i snor. Kunne aldrig drømme om, at have vores egne løs i stalden / ridehuset eller på foldene, det hører sig bare ikke hjemme. Der kan lynhurtigt ske noget, og det vil jeg ikke risikere. Vores hunde får deres daglige lufteture, hvor de kan løbe løs og boltre sig, men ovennævnte steder komme de altså ikke uden snor. Godt det ikke gik værrer med din hund, selv om set er slemt nok. Hilsen Mumse
nu bliver jeg helt nervøs :S Min ene hund er med ude ved hesten og når der ikke er andre i ridehuset får han lov til at være derinde når jeg rider.. Han løber tæt ved siden af hesten, og hesten virker ligeglad.. Men tror da at det er slut nu..! Efter at have læst det her virker det for risikabelt! men i stalden er han nu stadig velkommen   Han elsker det og kan meget bedre holde styr på ham når jegs elv er på jorden 
Godt der ikke skete mere med vuffi.. sikke en forskrækkelse hva'? Jeg forstår altså heller ikke at folk skal slå hinanden oven i hovedet når man bare har brug for lidt trøst, tror i ikke man lære af oplevelsen at det nok var dumt det man gjorde?  Her er så min oplevelse med hund : vi har den dejligste shæfer på 7 snart 8 år som er min lille guldklump og han er højt elsket, men ... Jeg er jo "Youngrider" Så min far er ofte med ude og "rette" mig lidt i min ridning når min underviser ikke er der, og han mente åbenbart godt at min tidligere pony og hunden kunne enes. Men min pony blev mere og mere Nervøs og ukoncentreret, og lagde ørene bagud, og jeg bad selvfølgelig min far om at kalde hunden til sig, og det gjorde jeg flere gange uden at min far tog sig af det (fædre!   ) Men det endte så med at hunden "snappede" min pony i haserne, og så blev det naturligvis for meget for min lille pony som sparkede ud og ramte vores hund lige i siden! føj en forskrækkelse! der troede jeg godt nok også vi havde mistet ham, men der skete heldigvis ikke noget helt vildt alvorligt. Men fra nu kan min far godt finde ud af at holde vores hund i snor!! 
har også prøvet at få en mavepuster af hesten. Hun fik lov til at løbe med ud på marken en dag jeg bare skulle skridte rundt. Jeg ved ikke lige hvad der skete, men pludselig sparkede hoppen ud med bagbenet, og det næste jeg hørte var hunden der hylede. Der skete heldigvis heller ikke noget, men ikke om hunden har fået respekt af det, næ næ hun render stadig ved siden af. Men dog i bedre afstand. Så lidt har hun måske lært af det. Men jeg ville nu heller aldrig have taget hende med ind i ridehuset, og slet ikke når hun gør af hesten, men godt at der ikke skete mere. God bedring til hende.
hund, håber den kommer over det uden mén. Jeg syntes nu også at det er synd for dig, for jeg ved helt nøjagtig hvordan du har det. Jeg har en labrador som nu er 10, som 5 årig blev han sparket ned af en af vores heste. Han brækkede kæben flere steder og fik sit højre øje sparket ud  Vores hunde var og er aldrig med på folden, men de løber løs i gårdspladsen og i haven og der plejer de at blive. Den dag ulykken indtraf var jeg gået på folden (uden hund selvfølgelig) for at hente en af hestene. Hestene bliver kåde og begynder alle at galopere, pludselig tager fanden ved min hund (som jeg havde efterladt i gårdspladsen), han drøner ind på folden og løber efter en af hestene alt imens han gøer helt vildt. Jeg råber vel næsten alle de komandoer som hunden og jeg normalt bruger og som hunden normalt kender og plejer at lystre på, men jeg råber for fuldstændig døve øre, han er fokuseret på hesten og absolut ikke på mig  Det hele går enormt hurtig og inden jeg får set mig om får Chang et spark og falder hylende om på jorden, lige så hurtig som han falder, lige så hurtig var han på benene igen og drøner op til vores hoveddør. Jeg løber op til ham og når undervejs at tænke, at han gudskelov nok ikke er alvorligt skadet, med den fart han forlod folden. Da jeg kommer op til ham ligger han og klynker og ser frygtelig ud, han bløder ud af mund, øre og øje og ryster helt vildt. Jeg var helt sikke på at Chang ville dø mellem hænderne på mig. Heldigvis havde jeg min mobil i lommen, så jeg ringede til dyrlægevagten og bad ham komme omgående, så han kunne hjælpe min elskede Chang ud af hans lidelser. Han kom nok indenfor 10 min og mente heldigvis ikke det var nødvendig at aflive. Chang får en masse smertestillende og bliver kørt på klinikken. Han bliver lappet sammen, men øjet kunne desværre ikke redes. Idag lever Chang i bedste velgående og klare sig fint med et øje. Jeg har tænkt på 1000 vis af gange, hvorfor det gik som det gik, foldene har altid både dengang og nu været forbudt område for hundene, og de ved altså godt. Jeg tror, uden at vide om det er rigtig, at han troede at han skulle beskytte mig, fordi hestene galoperede vildt rundt omkring mig. Jeg var frygtelig knust over det skete, men jeg ved på den anden side ikke hvad jeg skulle have gjort anderledes, jeg kunne jo ikke forud se at Chang netop den dag ville gøre noget som han aldrig havde gjort før. Om andre hunde bliver klogere efter sådan en lærestreg, ved jeg ikke, men jeg kan idag ikke gå på folden mens Chang er ude, uden han bliver tosset og gøer som en gal, så han bliver altid lukket ind i huset inden jeg går på folden. Dyrlægens forklaring på det er, at det gik så hurtigt da han blev ramt, at han ikke nåede at opfatte hvad der ramte ham, men han ved at når jeg går på folden så skal han passe på for derude er det farligt. Så Diana: Lad være med at lad den dårlige samvittighed æde dig op, det kan du ikke bruge til noget som helst. Det du kan bruge er at nu ved du, at du skal holde hest og hund adskilt, for du har oplevet hvor hurtig det kan gå galt. Lige så vel som jeg har lært, på den hårde måde, at skal jeg på folden skal min hund ind. Hilsen Helen.
Synd for hunden, jeg fatter dog ikke hvad folks køtere skal i et ridehus, bliver den ramt er det ganske synd for hunden, jeg føler dog ikke for ejeren, for de har selv bedt om, at skidtet bliver smadsket.
der er da ingen grund i jokke i rundt i såret   , hun passer bedre på fremover. jeg er ikke nervøs for at lade labbedykkeren og Pelline være sammen, - til gengæld går hun ALDRIG ind på folden, det er strengt forbudt område - og hun viser selv respekt og afstand til de andre ponier, der er ikke ligeså tolerante som Pelline, så hun skal nok passe på og glipper det, bliver hun bedt om gå og gør det. ja, der er en risiko, men den er lille og det er der ved alting. Hun kan også rende op ad indkørslen og ud på vejen og blive ramt af en bil, selvom hun er lært hvor grænsen går. Hvis jeg derimod havde red hest på et større sted, hvor hundene fræsede rundt omkring hestene og gøede konstant, så ville jeg nok blive helt anderledes knotten, hvis jeg skulle holde øje med dem og tage hensyn hele tiden, selvom det er hundeejerens ansvar at holde styr på dem - og jeg ville aldrig lade min hund løbe sådan rundt for det er højrisiko. og at de bruger bokse og hø som lokum, det er klamt. Rigtig god bedring til din hund, ja det er helt menneskeligt at fejle et øjeblik og nogengange sker ulykkerne bare der desværre.
Hej godt der ikke skerte mere. Jeg kan slet ikke forstå folks holdning, hjemme hos mig er min hund med i stalden på marken og på ridebanen. Min hund har lært at man ikke må jage hestene eller gø af dem, omvendt har jeg også lært mine heste at de ikke må jage hunden, når hun render ude på marken og graver, så hos mig går det begge veje, og tro det eller lad være men det viker, har aldrig problemmer med min hund eller heste, de har lært at respektere hinanden, og at de alle skal være der.  
Absolut sundest for krop og sjæl at komme ud og bevæge sig så meget som muligt. Når det er sagt tror jeg mine har gidet stikke snuden ud ca. 5 minutter i dag. :Pia
... men heste er ude hver dag, også de dage hvor andre af overtro holder dyrene inde. Her om vinteren er de som regel ude fra 9- 17
mine hester SKAL ut hver dag uansett vær. på dager med pent vær står de ute i opp til 12 timer, mens på dager med skikkelig dårlig vær tar vi de inn tidligere. men de skal ut iallefall noen timer, så kan de heller glede seg til å komme inn på dager med drittvær;) hehe.... det er hester, og ikke laget av glass og bør få bevege seg mest mulig.
hos mig er der dømt fold 12 timer i vinterhalvåret og 24 i sommerhalvåret. Jeg mener alle heste skal på fold hver dag, dog med hensyntagen til pels, huld, boksstørrelser og individueller behov. Ingen heste skal stå og skælve mange timer på en mudret fuld hver dag. Så ja til fold hver dag, men også ja til at antal timer vurderes individuelt. Mvh Lene
Mine er også ude hver dag. De dage f.eks som i dag hvor det blæster og regner er de dog kun ude i ca 2-3 timer. De dag hvor vejret er bedre/godt er de ude indtil det bliver mørkt.
Pia: samme som mine hester da. mine vil inn når det er drittvær, og da ser jeg ikke noen vits i å la de stå bare for at de skal stå, men er været bra står de ute helt til det blir mørkt.
julieSR ♥Cosmos♥ Bare sådan for at være på tværs, tror du at nogle herinde vil sige at de syntes at heste IKKE skal ud ?? 
Ja jeg har da lige læst en tråd på opslag og billeder, hvor der var en der mente at konkurenceheste ikke skulle ud pga. risikoen for skader... Så ja 
Jeg bliver altid så tosset og ked af det inden i når hestene ikke må komme ud! For det meste må de ikke komme ud fordi det enten er koldt, eller også regner det! Men hvem er det endelig der ikke vil ud? 99% af tilfældende er det ejeren der menneskeliggør sin hest, hvad ejer følger, følger hest sikkert også! Kan ikke lide og stå i blæse vejr, nej det kan jeg heller ikke, men mine heste er ret så ligeglade! Bliver trist når jeg ser naboens heste kun kommer ud en time når det blæser/regner eller hvis der er en lille sky på himlen! I min verden findes der ingen undskyldninger for at ejer ikke kan lade sin hest komme ud, for så bør man ikke være heste ejer, når man ikke vil sætte sig 100% ind i hestens være og trivelsel. Jeg ville nødig blive spærret inde i mit soveværelse i 23 stive timer, og så måtte tænde for fjernsynt 1 time! Det er ikke så sært at mange heste får skader, ejer kan simpelthend ikke forstå hesten er blevet halt efter ridetimen, da den jo kun har stået i boksen!!!!!!! Hvorfor mon!!! Nå, men jeg behøver vel ikke skrive mere, tror min menning er kommet frem 
min hyp plejede også at komme ud hver dag men har lige stået med en sceneskade og er nu i genoptræning... og den er fuld af krudt så mark skal den ikke på så kommer den bare til skade igen... men så snart den er helt ok kommer den selvfølgelig ud igen.. han var med i en foldordning hvor de blev lukket ud to timer om dagen... ikke meget men meget bedre end ingen ting.. mvh Ronja
Min hest kommer ikke ud en dag som i dag.. Han gider ikke, så der er ingen grund til det.. Han kommer heller ikke ud hvis det er meget mudret eller glat.. Synes ikke at jeg generelt er sart overfor min hest, men når vejret ikke er til det, ser jeg ingen grund til at han skal stå ude når han bare stiller sig ved hegnet og vil ind..
Ganske enkel ingen grund til at diskutere dette. Sommer, efterår, vinter, forår, sol, regn, storm, sne, frost ud ud ud ud ud, de skal og her de vil.
Lige mine ord. Louise ♥Oskar♥: Får din hest så også mad når den tigger? Min hest får sgu ikke lov at bestemme selv. Uanset hvad er det ikke sundt for dem at stå inde og glo en hel dag... det er lige til en omgang kolik...
Fold hver dag uanset vejr og vind, ingen tvivl om det. Sådan en dag som i dag, kan det godt være de kommer lidt tidligere ind end ellers, men ud det skal de. Har mødt mange af de der hesteejere, der lader deres hest stå inde i boksen hele vinteren og så lukker den ud om foråret. Hesten er jo så ellevild at den tonser rundt og rundt og uh nej, så kan den jo slet ikke kapere at komme på fold og så må den hellere ind igen, for tænk hvis den kom til skade. Jamen det er da klart, at hesten tonser rundt og ja så bliver risikoen for skader større. Men hvis den nu kom ud hver dag, ville den jo ikke have så meget overskudsenergi og så ville den jo ikke tonse rundt som en gal.
Jeg vil tillade mig at citere Illum, for jeg er fuldstændig enig og det samme er mine heste:
efter, at jeg har fået lavet løsdrift!! Før kom mine heste ud i ALT slags vejr... for det meste fra 5.30- 17 om vinteren, da jeg er alene om det og er på arbejde i de andre timer og fra maj-november gik de ude hele døgnet. På mine folde er der naturligt læ og ly. MEN MEN MEN mine 3 ponyer kan nu selv bestemme om de vil gå på 2 hektar MED græs eller om de vil stå inde i løsdriften(ca.24kvm), hvor der er halmbund og kun wrap 2gange dagligt og gæt hvad de vælger de fleste af dagene....??? Ja de vælger at stå indenfor og kikke ud og få luft i hovedet!! De dage hvor det er godt vejr går de ud ved 9-10tiden og ind igen kl.15 ca og står så inde hele aftenen og natten... Ved desværre ikke om de er inde midt på dagen, da jeg er i skole, men jeg er kommet hjem tidligt nogen gange, hvor de stod derinde og kikkede ud! Jeg kan kun anbefale en løsdrift for så kan de selv vælge... Heste er forskellige og ikke alle synes det er lige fedt at stå på et frimærke mudder en hel dag.
nu skal min store hest godt nok på rideskolen og stå, men jeg regner med at jeg kan snyde mig til mindst 6 timers fold hver dag, de andre i stalden bruger alligevel ikke foldene så meget, tænk nu hvis hesten krympede i regnen eller blev lidt beskidt 
nuancer i det med stereotypier. De   som en adfærdsregulerende ting på grund af noget ubehag eller stress,som der "aflastes for". Smertestilning er een ting, via endorfiner. Vigtigst er dog nok virkningen på dopamin-systemet i hjernen- dvs den vanedannende/ selvbelønnende effekt, som holder det igang og gør at det ikke altid kan fodres væk eller ændres, uanset hvad man gør. Vi har een som ikke har mavesår, trives fint, ikke været syg og så videre. Hun krybbebider ved spisning, ja - udløst i sin tid af Brogårdens fase II foder, da hun var 1.5 år og hun har ALDRIG fået stivelse siden.Undtagen ved en to dages ufrivillig provokation med byg som udløste flere måneders diarre. Hun HAR sart mave, ja - men fejler aldrig noget. Hun er glutenintolerant (min diagnose) og hun krybbebider MERE når hun har orm - jeg kan aflæse hendes ormetal på krybbebiderfrekvensen og hun tjekkes mange gange om året, behandles efter forskrifter, tjekker IGEN at behandlingen har virket OSV. Der er en undersøgelse som viser at krybbebidere beroliger sig selv til NED under det niveau som andre heste har, dvs de er bare meget følsomme og tåler MINDRE stress end andre- bredt set. De er altså ikke "biokemisk tilfredse" med at være som de andre sådan målt på puls/stress - der er mere i det. Eva
Bortset fra det, bliver jeg meget overrasket, hvis der reelt kommer et forbud mod krybbebiderremmen - den er jo ikke mere et tvangsmiddel end så mange andre former for straf. Mvh Julie
En af mine veninder har en hest, som er krybbebider og den går stævner på Internationalt niveau - hun har erfaret, at det bedste resultat sker, hvis hun op til stævnerne og til stævnerne giver hesten mavesårsmedicin. Hesten står aaaldrig med rem og hun er kold, når folk til stævnerne beder hende om at give hendes hest rem på. Så jeg ved hun bliver ellevild, når det nu bliver forbudt at bruge den:) Men jeg tror helt sikkert, at der er en sammenhæng mellem krybbebideri og tendens til mavesår. Nu har jeg ikke lige læst alle besvrelserne igennem, men er det ikke noget med forkert fodring fra føl som gør, at hesten får denne vane?
Pretty fancy og Julie, jeg synes det er meget mærkeligt at I helt undgår at svare dem som beskriver helt konkrete heste, alt hvad de har gjort for at afhjælpe problemet og efterlyser nye forslag til hvordan de kan undgå at bruge kæder eller rem! F.eks. har jeg ikke set et eneste forslag fra jer af til Helena, kun en stædig fástholdelse af at "man må kunne løse det uden kæder" - jamen så kom med den der geniale løsning, for hun har jo forsøgt ALT uden at det har virket! Derudover er der i denne tråd Vipse, Silas, Røntved og Ursula som alle kender konkrete heste, hvor alle jeres fine forslag ER afprøvet og IKKE har virket. Hvad skal Ursula gøre ? hun har prøvet det hele og det virker ikke, netop denne hest krybbebider bare alligevel. Kom nu med den der geniale løsning som I bliver ved med at sige at der "må være", det er sgu' for nemt bare at lade være med at svare på det.
De har jo netop ikke prøvet alt, eller forsat i rigtig retning. Nu har jeg ikke gidet tjekke alle indlæg. Men netop Helene som du så smukt fremhæver. Skriver SORT på HVIDT at hesten får wrap ad libitum. Dette skaber surt miljø i maven og bla bla bla. Læs selv alt hvad der er skrevet i denne tråd. Sådanne fejl vil jeg vædde med du kan finde ved alle de nævnet hestejere du nævner. Til trods for de påstår de har gjort alt. Men det ser jo så smukt ud skrevet i et indlæg. Det er bare syndt det er så langt væk i realiteten.
altid løses, fordi der er et selvforstærkende belønnings-element i det - i hjernen, når først (u)vanen er etableret. Det gælder ALLE stereotypier, også at sparke på væggen, hive tungen over biddet, væve,boksvandre, hegnsvandre, krybbebide, slå med hovedet, visse typer headshake, skraberi, trægnavning, banke mm. Man kan gøre en masse og alligevel er det IKKE ALTID det kan løses 100 %. Bedres, måske, ja og forhåbentlig da - men ikke altid "kureres". Det der "kører i nervesystemet" er det SAMME mønster som hos misbrugere/spillere - men heste har bare IKKE bevidstheden til at kunne korrigere deres egen adfærd... Så HVIS man skal "vænne dem af med det" så skal man VÆRE DER i DØGNDRIFT og korrigere adfærden hver evige eneste gang til den nye adfærd sidder 110% fast.Når man først har gjort alt det med fodring osv. Jeg har gjort det med en skrabehest og en hoved-kaster-hest og ved hvad det tager. Krybbebidning skader ikke min hest, så det griber jeg ikke ind overfor- på det niveau.Vi HAR gjort alt det andet, med delvis effekt. Skulle jeg lægge nye neurologiske spor ind på min ene krybbebider ville det kræve LANG tid helt uden søvn eller flerholdsskift i uger. Den anden krybbebider kan vi fodre+ ændre staldforhold, til at lade være. Flere vævere har vi klaret, boksvandrere ligeså, tungemøflere og en enkelt headshaker... Eva
Jeg vil gerne fritages for at komme med løsningsmodeller til bokssparkere, eftersom jeg overhovedet ikke har udtalt mig om sparkekæder. Det er meget muligt at de ikke medfører de samme velfærdsproblemer som krybbebiderremmen. Det ved jeg ikke. Jeg har heller ikke skrevet, at man bare kan kurere sin krybbebider i stedet for at give den rem på. Jeg har skrevet, at hvis man virkelig har prøvet alt, og hesten stadig krybbebider, så burde man måske enten lade den gøre det... eller hvis den bliver syg af det, som Heidi fortæller... aflive den. I live har hesten jo kun to muligheder: Få stress med rem på eller kolik uden rem. Det er måske lidt sat på spidsen, men når du mekanisk forhindrer en hest i at gøre noget, som den konstant er meget motiveret for at gøre, disponerer du den for stress og konflikt. Hvis det var min hest ville jeg tage konsekvensen. Men jeg er jo også fra landet af  Jeg gentager for en sikkerheds skyld: Jeg påstår IKKE at alle krybbebidere kan kureres med en skive hø og en skovl roepiller. Men jeg stiller spørgsmålstegn ved om det er humant at give dem en krybbebiderrem på. Bortset fra det har jeg ikke nogen holdning til om krybbebiderremmen skal forbydes. Jeg tvivler på at det kommer til at ske, og jeg mener også, der er masser af andre ting, der er værre. Jeg kan i hvert tilfælde komme på et par ting, jeg ville forbyde først, hvis jeg bestemte. Jeg pointerede egentlig bare, at den nyeste forskning understøtter et evt. forbud, fordi den tyder på at det er forbundet med nedsat velfærd at forhindre hesten i at krybbebide. Om man så vil TRO på den forskning, er jo op til den enkelte. Det står enhver frit for at tro på præcis det, der passer dem bedst. Men for at svare på dit spørgsmål. Hvis jeg havde en hest, som gik i løsdrift med en god flok, havde en kammerat at gnubbe manke med, ikke på nogen måde viste tegn på stress eller forvirring i ridningen, hverken fik korn eller majs, havde fri adgang til grovfoder af god kvalitet, var tjekket af flere dyrlæger uden at der kunne stilles nogen diagnose, havde en sadel, der passede, havde fået ordnet tænder, var passet med ormekur og med 300% sikkerhed ikke havde mavesår og alligevel fik noget syreneutraliserende for en sikkerheds skyld... og den stadig krybbebed og blev syg af det, så den ikke kunne undvære remmen. Så ville jeg skyde den. Men hvorfor tror du, at heste krybbebider? Mvh Julie
hvor vi OGSÅ har prøvet og LÆNGE = flere måneder med * hø kontra vores eget tørre wrap = ingen forskel * hø og wrap af FORSKELLIGE græssorter (med forskelligt analyseret restsukkerindhold, stik den) og med/uden urter og forskelligt slettidspunkt/grovhed = ingen forskel * ALLE slags strøelse på markedet = ingen forskel. Halm gør det altså ikke værre, som nogen mener. Vi har identificeret nogle FÅ TING som klart forværrer, men intet som klart forbedrer/mindsker krybbebidningen   skal bare have grovfoder altid, ingen korn og KUN stå ved siden af/gå med venlige heste, så er det klaret...og det er klaphamrende ligegyldigt om det er tør wrap eller hø. Han TÅLER iø også våd ko-wrap uden at krybbebide, men får det kun yderst sjældent. Og jeg vil hellere have en krybbebider på tør, hygiejnisk perfekt wrap end bruge hø som ALTID er med skimmel hen på foråret. Eva
at HVIS man kan forhindre adfærden, så det neurologiske svar IKKE UDLØSES i en PERIODE, så tynder systemet sig selv UD og nogen gange holder adfærden OP IGEN, fordi de overdrevent aktiverede nerveceller simpelthen falder til ro, receptor- transmitterantallet/mængden falder igen og belønningen/"at blive hooked på adfærden" udebliver. Det er det der sker når "sparkekæder i en uge" får adfærden til at ændres permanent og det er da kun godt - det er ligesom god træning. Jeg har været med til en hest hvor det virkede (med sparkekæder i en uge) ikke min altså, og en hvor det var så dybt og langvarigt et mønster at det ikke virkede... Så nej- det er ikke så enkelt. Eva
Hvis det var rigtigt at man kunne kurere en krybbebider ved at give den rem på "længe nok", var der jo ingen ko på isen. Så skulle de genstridige krybbebidere jo bare have noget dopamin-blokerende noget i et tidsrum, og så var de helbredt. Men det virker jo ikke, eller hvad. Kan du smide et link? Mvh Julie
var en ekstem krybbebider. er sikker på at hun begyndte på det pga at stres og knap så heldige opstaldningsforhold. men vi flyttede hende til et sted, hvor hun næsten gik ude hele året rundt. (foruden vinter, hvor hun var inde om natten). selvom hun gik ude så krybbebed hun overalt: på de andre hestes dækkener, snore, pinde, alt, hvad hun kunne finde. vi prøvede forgæves med fodreskift ovs. uden held. ville da ønske at jeg havde vidst mere om det dengang ( tilbage i starten af 1990erne ). personligt tror jeg på at mange heste nok skal have mavesår, men tror også nogle gør det af stres eller kedsomhed. og at der vil være nogen som man ikke bare lige heldbreder. foresten døde min som 8 årig, hvor hun blev obduceret, men der fandt de ingen mavesår.
Jeg kan sagtens komme med løsningsforslag, men min erfaring er, at i de her tråde, hvor folk kommer med eksempler blot for at modbevise, så er det spild af tid. Eksemplerne bliver jo ikke hevet op fordi de er desperate og siger "hjælp mig", de bliver hevet frem fordi de ønsker at sige "ha ha I har ikke ret og her er eksemplet". Tit bliver venners og bekendtes heste også hevet frem og når man ikke har alle oplysninger på hestene, så er det svært at hjælpe. Mht sparkekæderne og Helena, så kender jeg heller ikke her alle detaljerne, ergo kan jeg ikke hjælpe. Jeg kan bare sige at hvis det var min hest, så havde jeg ikke holdt på med at prøve at få den ud af kæderne, da jeg ikke finder en fastspændelse af hesten human.
overhovedet ikke haha.. faktum om min hest er bare at fodreskift, neutraliserende produkter, opstaldningsforhold og ligne ikke virkede. og den havde ikke mavesår. siger ikke at mange heste ikke krybbebider pga mavesår. men bare at der findes undtagelser.
det virke   på krybbebidere, hvor jeg har kendt en del i tidens løb (Kbh opstaldningssteder med dårlige forhold) - men da de SOM OFTEST ikke tager skade af det, så er min holdning at man må gøre hvad man kan med fodring, boks, sociale forhold, stressreduktion, træning, undersøgelse for maven osv og ellers lade være at slå sig selv oveni hovedet hvis ikke det er nok. Vores ene er der virkelig gjort ALT, hvad min fantasi kan byde på af MULIGE modeller (og det er ikke lidt) for at afhjælpe det helt og eftersom det der UDLØSTE det netop var det stivelsesfattige foder som Miki ellers anbefalede dengang...(fase II), ja så blev jeg jo klar over at der var mere i det end som så...det eneste jeg IKKE har gjort er at rydde HELE tarmfloraen med bredspektret antibiotika og give hende en ny tarmflora...men alle tarmflora-produkter er fx prøvet i mange måneder hver.Udover alt hvad man kan finde på med fodring, bokse, hø, wrap. Jeg har set det virke med et LANGT sommergræsophold = 8 mdr på en meget ung hest,hvor vanen ikke var så etableret, den "glemte det" tilsyneladende igen, biokemisk. Jeg ved også at McGreevy har gjort noget med et føl der lagde an til krybbebidning: fodre på folden og væk fra alle ting der kunne bides i og kun stråfoder osv i en LANG periode og dermed stoppede og reverterede de udviklingen af krybbebidningen. Jeg har set det virke med slåkæder een gang og hellere en uge i slåkæder end ødelagte ben og en slagtet hest. Men som permanent løsning, nej. Vi har klaret flere vævere og boksvandrere med foderændring (neurotransmitterregulation) og ændrede boksforhold... men vi har OGSÅ haft en meget ung boksvandrer (1 år) hvor det blev etableret under en operation og LANG indlæggelse på hospital, hvor ingen tog sig af det og det nåede at sætte sig fast...den kom i løsdrift. Jeg har personligt adfærdstrænet en hovedkaster og en stereotyp skraber, ved at korrigere ved HVERT EVIGE ENESTE måltid i en 3-4 uger, dvs   og forlangte STOP/BAK-afbrydelse af adfærden, HVER gang den lagde an til det - fra FØR måltidet og under HELE måltidet...det var opstalder-heste og hvor mange gider lige det ? Ejerne gjorde ikke, men den ene ødelagde både gulv og hove og den anden sin nakke...så jeg kunne ikke holde ud at se på det, men det er da en stor indsats at lægge i det. SÅ JO - 
brug af dopamin-blokerende medicin hos heste - det har mange bivirkninger. De ville ikke kunne rides, så. Og der er formentlig to sider maf det med dopamin og flere underreceptorer ifgl Odbergs forskning, afhængig af HVOR i forløbet de er.IKKE enkelt med medicin. Jeg har kun foderændret og adfærdstrænet. Eva
Jeg kan ikke gennemskue om det var dopamin-blokerende medicin, men der var i hvert tilfælde et studie med noget medicin, som de-aktiverede noget dopamin-sti noget (som man siger på fagsprog   ) og som i lidt over halvdelen af tilfældene fik hestene til at holde op med at bide i krybben. Men effekten var ikke permanent. Er det ikke noget i den dur man bruger til rygere også? Så vidt jeg har kunne læse mig til er det ikke unormalt at føl begynder ved fravænningen og så holder op igen??? Mvh Julie
Hej alle Jeg ville meget geren have hjælp til at melde mit ponygames hold til de stævner der er. Jeg kan ikke finde ud af hvor jeg kan se hvornår der er stævner og hvornår det er. Er der nogle der kan hjælpe mig med dette? Håber i kan, pfh. tak! Mvh. Mette
Hejsa Prøv at kontakte den lokale breddeformand i distriktet, de plejer at kunne hjælpe med at finde ud af, hvordan tingene skal gøres. Det gør vi i hvert fald i distrik 12. Prøv evt. distriktets hjemmeside. Her er der masser af muligheder for at tilmelde sig og se informationer tit. Det gjorde jeg i hvert fald sidste år, da jeg var med til at ride Team Cup for et hold, men det er jeg ikke i år, det var ikke lige mig alligevel.
Du kan finde datoer m.m. her: Hvis du bor i et af de distrikter, hvor der ikke er meldt datoer ind, så ring til breddeudvalgsformanden og brok dig. De burde have meldt datoer ind den 1.januar. Vh Elisabeth
Tusind tak Elisabeth!!
manden og jeg sad og skulle finde en far til min hoppe, vi siger og kigger på Eksteriøren for de forskellige hingste, og er egentlig godt inde i div. tale måde osv.. men da det kom til "Hovedet ønskes tørt" og "Leddene for og bag skal være tørre", kunne vi næsten begynde på skillsmissepapirene   . det var der delte meninger om så... Hvad mener I det betyder når der står "tørre"???
Jeg forstår det således at det fx. ved lemmerne betyder at man kan se knogler, sener mm tydeligt og at de ikke er"svampede" med væske og lign. Jeg har ikke selv stødt på det med hovedet, men mon ikke man ønsker et hoved med tydelige markeringer og uden alt for meget "kød"?
... at der kun er stel og betræk - ikke nogle uønskede galler, væskedepoter, dobbelthager eller lignende. Hilsen Sif
Hehe !!! Da jeg var ude at kigge på hest første gang. Mærkede min hestekyndige veninde på hestens ben og sagde, at de var fine og tørre. Jeg syntes, det var en mærkelig kommentar, fordi hestens ben faktisk var våde. Den var lige kommet ind fra fold. Fandt senere ud af at tørre ben, er som Sif skriv - ben uden galle og væskeansamlinger...  
men ikke sikkert du fremover er nød at passe på - for hunden er vel ikke dumere end at den tager ved lære af det skete. den kommer nok ikke tæt på hesten igen af egen vilje - du kan jo prøve med en test   .
godt der ikk skete mere. min svigerfar er jæger og var før jul på jagt sammen med en flok, de havde også hunde med. De var så inde på en stor fold med nogle store heste( hestene gik i modsatte ende) og de står der et stykke tid. Da de senere går ud derfra er der en der skyder en and som lander i folden og hans hund (springerspaniel tror jeg nok) løber for at hente den. Der kommer så en meget stor hest efter den og indhenter hunden og hopper på den flere gange med forbenene så hunden døde på stedet. Min svigerfar var målløs over at hesten kunne finde på det. men de er altså åbenbart ikk altid flugtdyr. Hos mig er hunden aldrig løs, for den render direkte op på folden og jagter hestene. god bedring til hunden.
godt der ikke skete mere...god bedring til den lille, og op med humøret igen, vi kan jo alle være bagkloge  Mvh Sandie
være med at tænke på det program jeg så den anden dag, da jeg sad og spiste frokost, og holdte lektiepause.. Det handlede en mor, som havde hørt noget rumsteren, og troede der var nogle om som var ved at bryde ind i hendes hus. Hun hentede derfor en pistol i skabet, for at beskytte sin familie. Der var så ikke noget alligevel, og hun lagde sig ind i sengen igen, men pistolen under puden. Næste dag kom hendes lille søn ind i soveværelset, imens moderen var igang med noget andet. Han skyder sig selv for øjene af sin mor, og døde på stedet.. Der kunne man vel også sige, så kunne hun fandme lære det, kunne man ikke? Jo det kunne man vel, men ville man gøre det? Nej ikke hvis man var ved sin fulde fem da! Uheld er noget som sket. Og som ham psykologen i programmet sagde, så diffineres uheld vel sådan, at hvis man tænker tilbage, og inderligt ville ønske man kunne lave om på handlingen som skete, så var det et uheld..
En hund er en hund og en hest er en hest! Jeg nægter at tro på at man kan "lære" en hest ikke at reagere instinktivt og ligeledes tror jeg ikke altid hunden kan forudsige konsekvensen af sit eget instinkt. Der vil   komme en dag hvor det går galt!! Hold dem hver for sig - det er DIT ansvar at begge kan leve et liv uden at skulle frygte for hinanden. Hundelorte i et ridehus - YUMMI at skrabe dem ud af en hestehov!!  Stakkels lille hund - jeg håber virkelig den kommer sig.
... du har en pointe, men mon ikke også svarene havde været anderledes, hvis hunden rent faktisk var død? Mit svar ville i hvert fald have været anderledes.
Min hund får ALDRIG NOGENSINDE lov til at gå løs sammen med heste! Du får heller ikke ynk fra mig.. For det kan man da sige sig selv.. Hund gør af hest, hest reagere som et hvert andet flugt dyr ville gøre.. Min hund er bange for hestene og viger fra dem, og hvis hun skulle blive forskrækket, kunne hun godt finde på at løbe et par meter væk, og kigge sig over skulderen og komme til at løbe ind i en anden hest.. Jeg tør simpelthen ikke have hende løs på gården.. og jeg har oven i købet en stor hund..
hos os er hunde slet ikke velkommende, efter for mange problemer med hunde og heste sammen. kan ikke forstå at du overhovedet havde dem LØSE sammen
Kunne ikke have sagt det bedre selv. kan virkelig undre mig over hvad der får mennesker til at træde sådan på andre, der har været ude for et uheld. Men det er vil, den primitive følelse af, at man så bliver en lille bitte smule bedre selv, når man kan nedgøre andre. og Diana rigtig god bedring med din hund. og husk at børste alle de tarvelige ord af dig, dem kan du ikke bruge til noget. og bemærk at du langt fra er det eneste menneske der er blever en ubehagelig erfaring rigere og har taget ved lære af den... FOR DET ER NU ENGANG "HUMAN NATURE" AT LÆRE GENNEM ERFARINGER. lige som det er hestens natur at flygte og hundens at jage. Og påtrods af det har de tre eksistenser igennem generationer lært at leve sammen - i oprindelige samfund, lærte de at jage sammen og skaffe hinanden overlevelse. 3 så forskellige eksistenser. tænk på alle de mange historier der igennem generationer har været succesfulde. (cirkus, Jagtfelter m.m) Det er jo helt vildt at tænke på at der gennem historien er opstået en sammenhørighed mellem 3 så forskellige væsner. Disse historiske oplevelser havde mennesket jo ikke haft, hvis ikke det havde turdet satse og turdet ricikere noget, samt have en umådelig stor tillid til disse to andre væsner var villige til at samarbejde. At dette samarbejde i gennem tiden har været succesfuldt, afspejler sig vil også i at det i dag er de dyr der står mennesket allermest nært. jeg vil lige tilføje at jeg vælger at have så meget tillid til mine heste, at jeg sætter mig selv, og også mine børn op på dem. hvilket heller ikke er naturligt for en hest. i naturen betød det fare når et rovdyr landede på hestens ryg og den ville naturligt forsøge at til intet gøre det. Noget de fleste vist glemt i dag. og langt de fleste heste finder sig da også i at vi hopper rundt deroppe... -men med alle de argumenter der er kommet i denne tråd, så tyder det jo faktisk på at jeg som rovdyr skulle holde mig langt væk fra hestens ryg???? -men det har jeg nu ikke i sinde... endnu engang rigtig godbedring til din hund Tina (som også har gjort en del ubehagelige erfaringer -men som også har set en hel del udvikling)
for dig og din hund! og god bedring til din hund. Uheld som det du har oplevet sker desværre. Heldigvis er du blevet en erfaringer rigere, som gør du handler andreledes i en tilsvarende stituation. Jeg synes faktisk også du er en ansvarlig hundeejer som søger for, at give din hund et spændende og aktivt liv. Hvis du lod de hund blive hjemme når du kom hjem og tog alene ud til hesten så var det helt sikkert aldrig sket! men hvilken livskvalitet ville de hund så have? alene hjemme i mange timer hver dag. Jeg synes også jeg løber en risiko hver gang min datter tager ud at ride. Ridning og al omgang med heste ER farligt hvis uheldet er ude, uanset hvor mange forholdsregler man tager. Hvis hun en dag kommer til skade vil jeg helt sikkert bebrejde mig selv at jeg nogen sinde præsenterede hende for en hest! men som tingene er nu, synes jeg det er risikoen værd i forhold til alle de gode oplevelser hun har i stalden og på ryggen af sin hest. Bagklog er den nemmeste måde at være klog på! Hilsen Gitte
Her til aften så jeg et reklameindslag på DR1, hvor man så et kort klip af Kaj og Andrea der sang Fly on the wings of love. Det var humor! Nu har jeg googlet lidt frem og tilbage, men kan ikke finde nogle ringetoner med Kaj og Andrea, så derfor...kan i hjælpe mig?
så have stået "Kaj og Andrea..." i overskriften 
Jeg kan ikke hjælpe - men Kaj og Andrea styrer for vildt. Det er dog ikke helt det samme uden Kjeld og Poul. :Pia
Prøv at lede på DR´s hjemmeside. Måske det nye Bonanza hvor de lægger forskellige gode gamle klip. Måske du kan finde det der?
Jeg har "Kajs sang" som ringetone, men kan ikke huske hvor jeg har den fra. Mener jeg har den fra OLINE, men jeg er ikke sikker. Når hesten går under dæknavnet Kaj er man vel lidt forpligtet?  Kaj og Andrea er simpelthen de hotteste - men som Pjemm siger, det skal være med Kjeld og Poul. Har det billede på nethinden, hvor de render rundt og kaster med vand   Ren nostalgi!
Har kigget lidt på DR's hjemmeside, men måske jeg skal være lidt mere grundig, må eje en Kaj og Andrea ringetone 
Hestene skal ud, uanset vejr og vind- ligesom posten i Vinterbyøster 
Ne mener jeg også, at forholdsvis tørre folde burde være et krav. Ville aldrig byde min hest at stå på et lille frimærke med mudder til knæene. Vi har storre nogenlunde tørre folde (årstiden taget i betragtning)og på hver fold en bigballe halm så de har noget at beskæftige sig med...
I starten af vinteren (og i efteråret) kom min hest på fold i mange timer hver dag. Han blev lukket på græs i 2 timer om formiddagen, og så gik han på jordfold med hø hele eftermiddagen. Men da det begyndte at blive meget vådt blev jordfoldene rene mudderhuller, og hesten begyndte at rende gennem hegnet (hvilket jeg faktisk godt kan forstå). Så nu er han på græsfold i 2 timer hver dag, og så har jeg ham løs i hallen så tit jeg kan, plus at jeg ofte går om på springbanen og græsser med ham. På en regnvejrsdag (som i dag) står han ved leddet og glor stortset fra han kommer ud til han kommer ind. Står han ikke ved leddet når jeg kommer for at tage dem ind, så kommer han op til mig i galop. Han ved at der er hø når han kommer ind, og så vil han åbenbart hellere stå i boksen og æde hø, fremfor at stå på folden og gnave i det korte græs der er. Jeg ville gerne have ham mere ud, men det er ikke muligt pt. I løbet af foråret skulle vi få en hel del mere fold, og så vil han komme til at gå ude i flere timer pr dag. Hvor mange ved jeg ikke endnu. Fra 1. juni og til 1. september kommer han på døgnfold, måske før afhængigt af vejret. Og så snart vores jordfolde bliver mere tørre kommer han derud om eftermiddagen. Linda.
Her kommer alle heste også på fold hver dag..
Mine kommer også ud hver dag. typisk fra midt på formiddagen til engang sidst på eftermiddagen eller først på aftenen. De vil jo gerne -dog kan de enkelte dage næsten fortryde når de endeligt er kommet ud. Så sent som i formiddags da jeg kom fra arbejde og ville lukke dem ud, var jeg først ude på marken med noget wrap, som de som regel bruger de første par timer på at fortærre, -og da de endelig kom med ud på marken og opdagede hvor blæsemde et var, ville de dog næsten hellere ind igen. De overvejede ihvertfald lige situationen, for derefter at gå hen i det hjørne hvor der er mest læ. -kan se, at de netop har dristet sig hen til wrappen. sulten må jo have overvundet lusten til at stå i læ. Men ud hver dag kommer de -og de bliver ikke spurgt. Det sker dog enkelte dage at de blive inde, men aldrig mere end en dag af gangen, og nærmest kun i anledninger hvor de enten skal have smed eller dyrlæge. Ville gerne have en løsdrift til mine små hypper, men hvis det bliver aktuelt, så bliver det måske til næste vinter, hvor heste bestanden forhåbentligt er blevet fordoblet, hvis de hver får en føl. og i så fald bliver det så sent på sommeren, at føllene endnu ikke er klar til at blive taget fra mor før efter indstalning skal ske. Lykke med Linepigen og Sille, som begge venter føl til sommer 2008
Og det er hele dagen (på rigtig dårlige dage er de måske kune ude i 6 - 7 timer) Lige nu kan jeg se mine i gå og hygge sig i blæsten.. men det kan da godt være at de kommer ind ved 4-tiden.. mest for min skyld.. jeg fryser nemlig bare ved tanken om at skulle ud og ordne stald  Jeg red i sin tid hos Johnny Hansen på vilhelmsborg.. og vi grinede meget af at Johnny´s heste (som også var rigtig dyre springheste) kom på fold hver dag. mens hans kollegaer og flere af hans elever rystede på hovedet af ham.."de heste var da for dyre til at komme på fold" Det er jo sjovt nok ikke "foldbumserne" (hverken de fine konkurence-bumser eller fuldtids bumserne) der kommer til skade på folden fordi de går grasat over friheden.. Nej det er de stakler der kun kommer ud en gang i mellem!
... i dag kommer mine heste ind når mashen er klar, de har så kun være ude i lidt over 6 timer. Men de står og hænger ved leddet, for første gang siden de er kommet hjem- uden interesse for hverken græs eller wrap.
Jeg vil nu gå ud og SMIDE mine ud af stalden (som har været åben siden kl. 8 i morges, så jeg kan muge ud efter dagens griseri. Av, hvor det her vejr er hårdt for spånebudgettet... :Pia
Selvfølgelig skal en hest på fold hver dag i det omfang det er muligt og i det omfang hesten selv gider... 
Har altid haft mine heste ude, med mindre vejret har været total åndsvagt. Men de har aldrig stået i deres boks i 24 timer, aldrig!
ud ud ud ud ud ud ud ud ud du ud..........
Nu tillader jeg mig at være provokerende. Har du nogensinde sat ben på BH i Randbøl? For så må du godt nok have undret dig over de græsbaner, som er indhegnede, har "slid" pletter og drikkevand  Kristina
.. slutter lige trop:  ud ud ud ud ud ud ud ud ud ud ud ud.......
men en dag som idag, hvor himmel og hav stod ud i et og vi selv var ved at blive blæst omkuld og gennemblødte efter kun at gå de få skridt over til stalden, ja der blev de inde, indtil vejret skiftede. Det er ikke altid de er ude 6 timer dagligt, nogle dage mere end andre. det afhænger helt af vejret.
Her kommer hestene også på fold hver dag. Shetlandsponyerne går ude altid, og har deres hus de kan gå ind i. Og det gør de så godt som aldrig. Har kun set det om sommeren når de har ligget og slumret i skyggen. De store heste, kommer ud fra ca. 9 til ca. 17 hver dag. Synes folk er latterlige når de ikke lukker deres heste på fold. 
hvis man ikke fodrer sin hest 100 % korrekt (eks ikke giver den hø eller ikke kører med havre) så er man den største dyreplager og burde ikke eje en hest, men har man derimod en hest som aldrig ser en græsmark eller får et sug med ordentlig frisk luft så er man derimod en engageret rytter og højt respekteret.
min hest går i hit aktiv stald, og går ude alle årets dage, 24 timer i døgnet 
Kan godt se på tråden at den mere er inde på krybbebidere.. Men vil lige sige at jeg, ligesom chiqvocats, har brugt "slåkæder" (som de åbenbart hedder)på min chanutten i traileren og kun på vejen hjem! Inden vi begyndte at bruge dem havde vi prøvet alt muligt andet og intet fik hende til at stå stille, hun slog og skrabede hele tiden, hvilket er rimelig irriterenede når man kører og især på længere ture. Og jeg synes at absolut det er bedre at hun har dem på, end at stå og måske ødelægger hendes ben, samtidig med at hun skummer helt vildt op og lavede diverse sår i hovedet, når hun slår hovedet ind i trailerens side. Dertil skal det siges at hun aldrig er faldet i traileren med disse kæder og at disse "håndjern" er med blødt stof/uld indvendigt, så de ikke generede hende. Og at hun aldrig nægtede at gå i trailer eller panikkede når jeg gav hende dem på eller kom med dem.. Bare lige min mening...
McBride SD, Hemmings A. . 2005 Apr 15;159(1):113-8. Epub 2004 Dec 8. Institute of Rural Studies, University of Wales, Aberystwyth SY233AL, UK.  Stress-induced changes in mesoaccumbens dopamine neurophysiology have been associated with the development of stereotypic behaviour in in-bred strains of laboratory rodents. This experiment evaluated whether similar changes are associated with environmentally-induced stereotypic behaviour in a higher-vertebrate species, the horse. D1- and D2-like dopamine receptor densities (B(max)) and dissociation constants (K(d)) were measured in control (n=9) and stereotypy (n=9) horses in the nucleus accumbens, caudate nucleus, putamen, substantia nigra and ventral tegmentum brain regions. Results revealed that stereotypy horses had significantly higher (P<0.05) dopamine D1 and D2 receptor densities (B(max)) in the nucleus accumbens compared to non-stereotypy controls. D1 receptor densities (B(max)) and D2 receptor affinity (K(d)) were also significantly lower in the caudate nucleus brain region of stereotypy horses (P<0.05). No other significant results were observed. These results demonstrate that stereotypy horses have increased activity within the mesoaccumbens dopamine pathway and, thus, that the development of environmentally-induced stereotypy may be associated with changes in motivational systems within the animal. Publication Types: Rendon RA, Shuster L, Dodman NH. . 2001 Jan;68(1):49-51. Department of Clinical Sciences, School of Veterinary Medicine, Tufts University, 200 Westboro Road, North Grafton, MA 01536, USA. Stereotypic cribbing in horses is thought to involve excess dopaminergic activity within the striatum. Various models of stress-induced stereotypies including cribbing in horses postulate that stress stimulates the release of endorphins, triggering the release of striatal dopamine. Dopamine in turn activates basal ganglia motor programs, reinforcing behavior via a reward mechanism. Furthermore, the release of dopamine by endorphins has been shown to depend on activation of NMDA receptors. In the present study, horses identified as cribbers and volunteered by their owners were treated with the NMDA receptor antagonist dextromethorphan (DM). When DM was administered via jugular injection (1 mg/kg), eight of nine horses responded with reductions in cribbing rate (CR) compared to baseline, and cribbing was suppressed completely for a period of time in almost half of the horses tested. Publication Types:   Dodman NH, Shuster L, Court MH, Dixon R. . 1987 Feb;48(2):311-9. Crib-biting in horses is a repetitive behavior pattern which may involve the activation of both narcotic receptors and dopamine receptors in the CNS. Crib-biting frequency, determined in 7 nontreated horses under controlled conditions, was usually linear for many hours and ranged from 0.3 to 14.9 bites/min. Intravenous or IM injections of narcotic antagonists decreased these rates to almost zero by about 20 minutes after the injection was given. The duration of the response to a single injection ranged from 20 minutes for naloxone to 4 hours or more for nalmefene and diprenorphine. Effective doses were 0.02 to 0.04 mg of naloxone/kg, 0.04 mg of naltrexone/kg, 0.08 mg of nalmefene/kg, and 0.02 to 0.03 mg of diprenorphine/kg. Crib-biting could be prevented completely for up to a week by continuous infusion of 5 to 10 mg of nalmefene/hr. Crib-biting resumed when the infusion was discontinued, and plasma nalmefene concentrations decreased to below 5 ng/ml. Doses of nalmefene as large as 0.4 mg/kg, IV, produced only minor side effects. These side effects included some passage of semifluid fecal material, intermittent penile relaxation, and mild sedation. Treated horses responded normally to external stimuli, retained their appetites, and performed appropriately when ridden. Sedation wore off during the course of prolonged infusions. Narcotic antagonists may provide a novel and effective treatment of stereotypic behavior disorders. Publication Types: Disse tre undersøgelser viser uden skygge af tvivl at motivationssystemet i hjernen er stærkt involveret   så SELVOM maveonde, stress mm er væk for længst- er der nogen heste som bliver ved...
Sejt, Eva... tak. Jeg har faktisk fat i Sebastian McBride i forbindelse med noget andet lige nu, så jeg kunne jo bare have spurgt ham    Mvh Julie
Det var forøvrigt dextromethorphan, jeg havde læst om. Nu er vi ude i noget meget nørdet, hvor jeg ikke helt kan bunde, men så vidt jeg kan stave mig igennem den litteratur, jeg kan finde, afhænger frigivelsen af dopamin af de hersens NMDA-receptorer, hvis funktion hæmmes af dextromethorphan. Forhindrer dextromethorphan så ikke hesten i at opnå den dopaminrus, den er ude efter? Hvis ikke, hvordan virker det så? Mvh Julie
Nu var mit eksempel med vores hest altså HELLER ikke sagt på en hoverende måde for at kunne dunke dig og andre oven i hovedet med "HA HA det virker jo ikke" Eksemplet var rent faktisk nævnt for at høre om der var nogen der MÅSKE kunne hjælpe og komme med gode ideer, for jeg er simpelthen rendt tør for ting at prøve!!! Men skal da gerne oprette en ny tråd udelukkende med emnet, hvis det så udløser nogen ideer. mvh Vipse Der er i mega dårligt humør idag, så undskylder på forhånd mit lidt sure opstød
Jeg har i nu 12 år haft en hest der er krybbebider. Og kan ikke sige andet end at den trives med den. Hun går ude det meste af dagen og får al den hø og halm hun orker at spise men krybbebider stadig. Hver gang den har stået uden rem har den med 100% sikkerhed fået kolik. Og sidste gang hun stod uden rem var jeg ved og miste hende ved det. Så kald mig dyreplager men hun kommer til og stå med den rem til den dag hun kommer i hestehimmelen. Kan heller ikke forstå hvordan folk der ikke selv har eget en krybbebider kan udtale sig om sagen da de ikke ved hvor stort et problem det kan være for nogen. Så her kom endnu et surt opstød til samlingen.
er et hostestillende middel i kodein-afledningsgruppen. Jeg tror ikke dopamin giver RUS (som adrenalin og amfetamin).Men der er nok interaktioner som er dårligt klarlagt. Humlen ved afhængighed/belønningssytemet er jo nok at det "kun" løfter /stabiliserer til normalt niveau: Man får abstinenser af at undvære stoffet,bliver bare "almindeligt OK" af at få sit stof, men ikke supermand... Dvs i STARTEN bliver man hooked på det pågældende stof, men efterhånden bliver man afhængig af det, for bare at fungere normalt og der skal stigende doser til for at blive høj... Dextrometorphan..kan i sig selv give en lille rus (misbrugere køber det i håndkøb - det hedder Dexon herhjemme)og hvad der virker hvordan på hvilke receptorer er næppe fuldt klarlagt, men ja - det dæmper NMDA, som dæmper dopamin-frigørelsen (og derfor vil det normalisere i en høj-dopaminfase og forværre i en lav-dopaminfase). Meget høj dopamin= psykose. Meget lav dopamin= parkinsonisme Dextro...har også en selvstændig beroligende/smertestillende effekt, udenom NMDA-systemet, måske via nikotinreceptorerne ? Der kan OGSÅ dannes morfin fra KORN med abstinenser mm til følge ved ophør og en tilbagevirkning på dopamin-resorptionen i synapsespalten.
Jamen uagtet om der stadig er mavesår eller hesten bare er blevet afhængig, der det jo stadig forbundet med forringet velfærd at forhindre den i at tage i krybben. Mvh Julie
- men helt ærligt: ved man det med sikkerhed ?? Skal jeg så sætte en krybbe eller en bjælke op på folden så min krybbebidende hoppe har en krybbe/noget at bide i, når hun er på sommergræs ?? Hvor hun ellers ikke gør det ? Hun krybbebider ikke de 6 -7 mdre hun er på græs, kun om vinteren (også hvis løsdrift, er prøvet) Jeg synes selvfølgelig overhovedet IKKE at man skal bruge rem som rutine (det kunne evt. være dyrlægeordineret i særlige tilfælde)- men jeg prøver at nuancere lidt, for det er meget indviklet... HVIS nu nogen heste (som visse mennesker bevisligt gør) danner morfin af havre eller byg, så kan de smertestille sig selv SÅDAN (hvis nu de har smerter, men det ved man jo faktisk heller ikke ret tit), men de bliver med sikkerhed OGSÅ både påvirket sådan her *afhængige *dopede og må ikke gå stævner, hvis man ellers gad måle det *abstinente og adfærdsforstyrrede i visse faser *nedsat serotonin *øget dopamin ØH, så er det pludselig uetisk at gøre dem korn/stivelsesfri - eller hvad ?? For hvad er vigtigst: "retten til" at smertestille sig eller "retten til" at vedligeholde et mavesår ?? Begge dele ved at fortsætte på havre. HVIS hesten danner morfin af sin mad eller sin adfærd er vi så mest ansvarlige hvis vi afvænner den ? Maden styrer vi- stereotypien/adfærden styrer vi ikke 100 %. Hvis hesten nu er afhængig af at banke i væggen, men samtidig ødelægger sine ben ? Vi kommer ind i en MEGET indviklet dybde-etisk diskussion nu om lige lidt. Måske skal vi stoppe her. Eva
Jeg har ikke læst alle svar i denne tråd, men jeg har nu altså et spørgsmål: Hvis krybbebidning åbenbart oftest kommer af et mavesår, vil det så sige, at krybbebidning ikke længere kan karakteriseres som "handelsfejl" - men som hesteejerfejl? Man kan som køber trygt regne med, at når hesten kommer i andre omgivelser, får ALT det rigtige foder etc., så går krybbebidningen væk? ...Simsalabim
Hvorfor kan man ikke det? Man kan jo sagtens vide en masse om emnet uden selv at have en krybbbeider i stalden.
Når du så er kommet i bedre humør   så synes jeg du skal skrive alle oplysninger ned omkring din hest og så må vi jo se på det. Oplysningerne skal være omkring opstaldningsforhold, foldtid, hvor meget den spiser og af hvad hver dag. Vær så specifik og præcis som overhovedet muligt. Så må vi jo se hvad vi kan finde ud af.
Jamen det må jeg jo så hellere gøre  Stor boks med masser af frisk luft, et privat sted med fred og ro. 3 kg havre 3 kg Cornmüsli fra Marstall 1 kg Mash m. 2,5 del olie i efter hver træning Wrap ad libitum (meget tørt!) Fra ca 7-8 morgen til kl 14 om eftermiddagen. ) kl 7 morgen kl 14 middag kl 20 aften 5 år Letantændelig Sent kastreret (3 år) Stået halvt år i boks faktisk uden fold ved hestehandler inden jeg købte ham. Ikke oplevet alverden her i tilværelsen Kan ikke gå på fold/stå ved siden af hopper, da han så krybbebider, vindsluger og boksvandrer hysterisk rundt hele tiden. Kan ikke stå på stald selv, uden at stresse. Har fået smadret næsten alle fortænder i overmunden som føl (her er der så lidt delte forklaringer, den ene går på et spark som føl hvad der lyder sandsynligt da der er tydelig arvæv på gummerne. Den anden går på en mælketand der ikke er kommet ud og derfor ser de blivende tænder ud som de gør) Sig endelig til hvis der er behov for flere oplysninger, så må jeg se om jeg kan svare, har trods alt kun haft kræet i godt 6 mdr. Han bliver ikke syg (kolik) af at krybbebide, men et eller andet sted er det jo heller ikke sundt for ham. Umiddelbart iflg dyrlæge er der ikke mavesår involveret, men har overvejet at prøve med naturmiddel mod mavesår for at se om der skulle være en mærkbar virkning. mvh Vipse der nu er i bedre humør 
med "letantændelig" mener jeg nok "hingstet" der skal ikke så meget til at få ham op på "barrikaderne" men er gennemgående nem at have med at gøre Hmmm   , får det vist "sagt" på en lidt underlig måde   . Men...men... uddyber altid gerne   (lyder som noget fra en jobansøgning) mvh Vipse
Her havde jeg siddet og skrevet side op og side ned og så "glemmer" skidtet bare at registrere det...  Nå, men jeg prøver igen... Startede med at skrive, at jeg var glad for at du kom op med humøret igen Vipse.  Først og fremmest skal jeg spørger dig: Går hesten alene på fold nu eller sammen med andre? Isolation kan jo også være stereotypfremkaldende for heste. En del af problemet kan jo skyldes at den ikke har været på fold i de 6 måneder, hvis de 6 måneder vel og mærke så betød at han ikke kunne berøre eller være i kontakt med andre heste. Dernæst så håber jeg på at den fodermængde du der har skrevet ned er den daglige mængde og ikke pr måltid. Sagen er den, at en krbbebider helst ikke må få korn, da korn er stivelse og det kan en sart krybbebidermave ikke tåle. Hvis man ser på din foderplan, så taler vi her om hele 6 kg krybbefoder om dagen, hvoraf 80% eller mere består af korn og majs, hvilket er ren stivelse stort set. Så du må lægge en anden foderplan for din hest, så den får flere fibre istedet for stivelsen. Wrap ad libitum er udemærket, hvis det ellers betyder at hesten har fri adgang til wrap uanset om den er på fold eller i boks. Nu lider din hest ikke af kolik, men vindkolikken stammer ofte fra en fodring som din, hvor hesten får så meget korn at den ikke kan nedbryde stivelsen i den første del af mavetarm systemet, hvorpå det så vandre videre i systemet og lægger sig til at gære. Her opstår der så en gæringskolik - bedre kendt som vindkolik. Derudover så skriver du at den bliver meget hingstet/letantændelig og jeg vil sige at det tror jeg gerne med den fodring. Energimæssigt er der her nok til at holde en grandprix hest gående. Så med mindre din hest går virkelig hårdt arbejde hver dag, så er den overforsynet på energi og det kan udmynte sig i stress og hyperaktivitet - og det igen krybbebidning. Til sammenligning kan jeg fortælle dig at min den store hest herhjemme får 1/3 krybbefoder af hvad din gør. Han får kun 1,5 kg fuldfoder dagligt og så 0,5 kg roepiller ved siden af. Jeg ved godt at alle heste ikke er ens, men det sætter jo tingene lidt i perspektiv.
Undrer jeg mig også at trådstarter ligefrem VED, at hestene ikke kommer ud. Jeg mindes da, at jeg i den grad grinede min bagdel i laser, da jeg så Uffe lave sit ynglingsstunt - at jage biler op langs indkørslen  Og der var da en af de andre hingste der blev trukket fra fold mens jeg var der. Og så har de jo en bunke plage i løsdrift (Det havde i de i al fald dengang) og jeg mindes også nogle staldpiger der var på vej på skridttur med et par af hestene (så de får sørme også variation). Så, Julie - hvor ved du det fra? Og selvfølgelig heste på fold hverdag.
hvor er det Julie skriver noget om BH, jah jeg undres, for jeg kan ikke finde det nogen steder  For det andet har BH jo andet end hingste der kan græsse deres folde ned, sidst jeg var dernede gik der i hvert fald en del ungheste og tykke hopper og græssede.. Jeg tror det er meget begrænset hvor meget deres hingste er ude, det sagde de i hvert fald sidst jeg spurgte, det er godt nok et par år siden..
i hit løsdrift ( samme sted som Camilla ♥Miss Kicki♥) og vælger derfor selv.. de fleste dage når jeg kommer står hun ude (og gumler wrap fra wrap vognen) men når været er som idag så står hun inde i hallen og gumler i stedet   men en ting er at hun vælger at stå i hallen med de andre.. havde valget stået mellem fold eller alene i en boks tror jeg hun havde valgt folden.. også i dette vejr..
Gik egentlig ud fra at de ikke kom ud på BH eftersom jeg læste et interwiew med Andreas Helgstrand hvor han skrev ordret at de fleste heste på BH ikke kom på fold for det var de simpelthen for værdifulde til. Ydermere mente han at den nye lov om at alle heste skal ud hver dag er absurt for folk som har så værdifulde heste. Derfor var jeg ret overbevist om at de ikke kom ud... Men tjah.. man lærer jo noget nyt hver dag.. Forstår bare ikke hvorfor AH så laver sådan en udtalelse.
Tror jeg læste det i "Equipage" men hæng mig ikke op på det...
Ja, mine går i løsdrift og kan derfor selv bestemme, og de står faktisk for det meste ude.. Vores storheste kommer ud om morgenen, og vi må faktisk op og hente dem, de gider da ikke og ned, heller ikke sådan en dag, som idag  Vores folde er MEGET mudret, og ja de gider ikke så gerne at gå igennem det, men aldrig jeg kunne drømme om at holde min hest inde på grund af at marken er mudret.. Så kan de vel få vasker ben, når de kommer ind  .. Ja, jeg vil også sige at ALLE heste skal ud hverdag, uanset hvad.. Det er deres natur, desuden står det jo også i loven.. Ja, det undre også mig at sådan nogle "profesionelle" folk. Ikke lader deres heste være heste.. Hvad nu hvis de skulle blive beskidte, eller hvad nu hvis at de kom til skade.. Jamen hvad nu hvis.. Jeg syntes virkelig det er synd. De ville heller ikke syntes det var sjovt at hele livet gik ud på hårdt arbejde..
Jeg er absolut imod burheste. Forstår ikke folk der holder dyr i bur og slet ikke heste.   Når jeg en dag, forhåbenligt får mit eget, så vil jeg helst have løsdrift. 
Vores kommer ud hver dag, normalt fra morgen til aften, men en dag som i dag er de kommet tidligere ind. Det er vejret der bestemmer hvor længe de er ude, men aldrig under de 6 timer, som regel er de ude i 10-12 timer.
Mine er ude fra 7-18 hver dag. De har den fineste vinterpels og har ikke haft behov for dækken endnu - skøøøønt!
Jeg mener at det er risikabelt for en hest at komme på fold med fremmede heste. Men hvis man har en fast flok der går sammen, er der ikke større risiko ved at lukke den på fold, end ved at ride den, trække den ud af boksen, osv. osv. Heste der kender hinanden, er ikke aggresivt dominante overfor hinanden. De nøjes med at markere, selv når de sparker bagud - passer de faktisk på ikke at ramme. Jeg ved ikke hvor længe jeg synes de skal være på fold, mest muligt, men hellere færre timer og så på en græsfold, end at stå 12 timer hver dag i mudder til knæene. Jeg synes helt klart at alle heste skal have lov at komme på fold, jeg kan da heller ikke forestille mig andet, end at det vil påvirke en konkurrencehests formåen til det bedre, at den får lov at leve blandt sine artsfæller uden at der konstant er tremmer imellem. Bortset fra det har jeg selv engang mistet en hest pga en foldskade - fra en hest den ikke normalt gik sammen med, så jeg kan også godt forstå de folk der har deres forbehold. Men som sagt - heste der kender hinanden godt, gør ikke hinanden noget på folden 
MEN er der nogle der er meget værd som kommer på fold? Den lille erfaring jeg har med værdifulde heste er at de måske kommer på fold hvis de er blevet skadet, men ellers ikke. Er der overhovedet nogle der tør!?
Kan kun støtte op om Illum, vores heste kommer ALTID ud, uanset vind og vejr!
jeg havde da en rigtig god spring hest til en hel del penge, den kom også på fold med en makker hver dag i 2 timer om vinteren, hele dagen om sommeren... den blev sparket og brækkede benet på folden... Men min nuværende hest (en knap så værdifuld trunte heste) kommer da ud hele dagen om vinteren og på døgnfold om sommeren... og hvis hun brækker benet på folden, så vil jeg stadig smække mine heste på fold... for det har de altså bedst af... gerne mange timer hver dag... Idag var de dog kun ude fra kl 9-13 da de var ved at regne og blæse væk...
rideklub bliver det set meget ilde op at hesten ikke kommer ud hver dag. her snakker vi om en sund og RASK hest, der holdes indespærret. de overvejde at lave et krav i kontrakten der hed hesten SKULLE ud. og dette gælder også stedets rideskoleheste (der kommer på fold mellem 3-5 timer HVER dag, og gerne længere når der ikke er ridning, døgnfold i juli, og i weekenderne i juni, august) Jeg sys det vigtigste er at hesten i det mindste kommer ud en time på fold, og kan være sig selv. det er ikke optimalt, men bedre end at stå den time inde.
3 dage den den har uge, når det er sagt vil jeg så sige de går i løsdrift og kan selv vælge om de vil være i deres hyggelige lille hus eller ude, og de har været ude for at drikke eller har de stået og ædt inde i huset pga vind og vejr. Jannie
Jeg melder mig under fanerne og vil også gerne prøve om hende her kan stå uden rem! Nude er fuldblod, 6 år Jeg købte hende i februar i år til avl - hun er nu i fol. Jeg hentede hende i Jylland hos en jockey, der havde købt hende direkte fra bane. Hun kom ikke på fol og blev der motioneret let 3-7 gange om ugen. Hun blev fodret med wrap 5-8 kg - havre 3-4 kg og vitaminer. Hun kom hjem til mig og ind i løsdriften. Hun er levende, tillidsfuld, letpåvirkelig og bryder sig ikke om forandringer. de går på græs året rundt, der er selvfølge mudder på nogle punkter men ingen steder knædybt. Hun er langsomt blevet kørt over på roepille, salvimin, olie, hørfrøkager, urter til drægtige hopper og urter til krybbebider efter foderplan fra "Foderplan.dk" De har wrap på folden 24/7 - de får mad 2 gange om dagen. Hun er blevet checket, før jeg satte hende ifol, for alt hvad jeg og dyrlægen kunne komme i tanke om incl tænder. Hun er passet med ormekur og er testet fri for orm. (sidste gang i oktober) Hun er svær at sætte i huld og er lidt for meget til den tynde side. (På nuværende tidspunkt kan man tydeligt mærke ribbene, men dog ikke se dem med det blotte øje) Hun har knap not sat vinterpels og går derfor med dækken så hun ikke skal bruge energi på at holde varmen. Da hun kom både vævede og krybbebed hun, da hun fik rem på stoppede begge ting. Hun fik rem på efter dyrlægens anbefaling her i slutningen af september, da han var uden til den 3 vind/gærkolik på en uge. Hun bed og vævede kun ved fodring, og hun bed derudover alle steder, på hegnpælene, de andre heste, træer osv. Så hvis jeg kan gøre mere for hende hører jeg gerne. Til orientering blev den sidste hest du hjalp mig med næsten helt fri for at krybbebide - det er kun når han føler sig meget presset at han lige skal prøve igen. (Han går uden rem) vh Heidi
Først og fremmest vil jeg sige at det er dejligt at få lidt positivt feedback. Der er så mange der "glemmer" at vende tilbage når det går godt, men som sagtens kan fortælle hvilken idiot jeg er, når det ikke har hjulpet som de lige havde håbet på. Mht nude så vi jeg sige at rom ikke blev bygget på een dag. Hvis du kun har haft hende i hænder siden februar, så kan hun jo stadig være mærket af sin gamle livsstil. Din fodring er helt ok. Det eneste skulle være hvis wrappen var for våd? Har du fået lavet en analyse? Hvis wrappen er meget våd, så er den for sur for maven og det kan få den til at krybbebide, men hvis den er tør, så burde den være ok. Det "bekymrer" mig dog at hesten ikke sætter pels samt ikke tager på, hvilket jo er tegn på utrivelighed. Normalt ville jeg sige at du skulle tjekke for orm, men når det nu er klaret, er du så sikker på at hun ikke har mavesår? Er hun blevet undersøgt af dyrlægen i maven? På det tidspunkt hvor hun fik vindkolik, hvilket foder fik hun der og hvordan var hendes krybbebidning? Blev bideriet værre op til og efterfølgende? Når du nu sidder i den situation hvor hesten både krybbebider og væver, så er du nødt til at finde ud af hvad det er, som udløser disse handlinger fra hende. Hvornår begynder hun at krybbebide? I forbindelse med fodringerne, eller...? Ligeledes med hendes væveri, hvornår begynder hun og har du oplevet at hun stoppede af en speciel grund? Hvordan ser hun ud når hun væver? Stresset eller blot opmærksom eller ser hun ud som om hun keder sig? Du siger også at hun ikke bryder sig om forandringer, hvilket får mig til at tro at hun måske har let til stress?
jeg vil da lige fortælle om min krybbebider. Jeg er også et af de her mennesker der har brugt krybbebider rem til min hest gennem en del år, efter han blev ved med at få gærings kolik. I det sidste år har han stået ude rem på. Det kom egentligt af sig selv, idet hesten blev ved med at ødelægge remmen(1 rem om ugen) - og jeg fandt det meget irriterende at skulle blive ved med at købe ny rem. Så derfor besluttede jeg at nu skulle han ikke have rem på længere. Der har været problemer i forhold til nogle af de steder han har stået, idet folk mener at hesten ødelægger deres bokse ved at krybbebide og de har forlangt at den fik halsrem på...nu står hesten heldigvis et dejligt sted hvor der ikke bliver set skævt til ham fordi han krybbebider. Jeg har fået lavet en foderplan ved foderplan.dk. Synes dog hesten er for tynd (skal min. tage 50-70 kg på) for at se ok ud igen. Den får fibre-beet, masser af hø, lidt olie samt Salvamin grøn. Mon det ville være ok, at give hesten müsli foder med meget lidt stivelse i.?? Han virker nemlig sulten, selvom han lige har spist... Nogen der ved det...??
Nude bliver fodret med tørt wrap Hun er kiggertundersøgt, der er taget blodprøver, gødningsprøver, tænder og alt er OK. Jeg kørte hende på roepiller og ovennævnte fra dag 1 - (langsomt over, tog kernen fra hende i løbet af en måned) Hun har haft vindkolik fra dag 1, som regel i forbindelse med et måltid, hun spiste, gik over til wrappen og begyndte at give sig af smerte. Nogle gange kunne jeg gå rundt med hende en 10 min og så havde hun det bedre (50%) andre gange dyrlæge, smertestillende, tarmafslappende og olie. Hun krybbebider 24/7 - men ekstra meget ved fodring, både mad og wrap. Jeg har prøvet at køre med 2 til 8 måltider om dagen, fordi jeg troede at portionerne var for storer. Ingen forskel. Alle hestene står opbundet ved fodringstid, så der er ikke pres på den langsomstspisende / svageste. Hun er fuldstændig afslappet når hun både væver og krybbebider. Der kan springe en bombe, vi kan køre med maskiner, hunden løber rundt og katten. hun tager sig ikke af noget af det. Hun væver kun samtidig med at hun krybbebider, den adfærd forsvandt med remmen. Hun virker som en narkoman der tager sit fix. Hun er let at stresse hvis der sker noget nyt. Jeg havde en minivallak som hun ikke kunne med, den gjorder hende urolig, utryg og stresset. Den er blevet solgt og hun er i balance igen. Hun er en kontaktsøgende hest, lidt sky især over for mænd med skæg, men når hun har lært en af kende kommer hun rendene for at snakke. Som de fleste andre som kommen fra banen er hun generelt velopdragen. vh Heidi
Hvis den er for tynd, så kan du give den en smule soyaskrå i foderet, men selvfølgelig vil en smule musli være ok. Dog synes jeg du skal forhøre dig hos foderplan.dk. Der er jo optimering med i prisen, så det er jo bare at snakke med Tanja.
Det lyder godt nok mystisk, men et eller andet er der da galt, siden hun er så stresset. Fik du også tjekket mht mevesyre? Det lyder rigtig underligt at hun ikke skulle have mavesår men alligevel vrider sig så snart hun har spist, når hun er på fiberfoder. Du skriver: "Hun er fuldstændig afslappet når hun både væver og krybbebider. Der kan springe en bombe, vi kan køre med maskiner, hunden løber rundt og katten. hun tager sig ikke af noget af det." Een ting er at hun ikke tager sig noget af det, men en anden ting er hvordan hun ser ud i hovedet. Mulen, øjenen, ørene osv. Prøv engang at læse ´på min hjemmeside under "væver".
Eva, at fratage en havreafhængig hest havren er i det mindste ikke at straffe den for at spise. Det kan vel nærmere sammenlignes med at fjerne krybben end med at bruge rem... eller hvad? Mvh Julie
Hun er checket for mavesår og syre før jeg satte hende i fol, (+ røgtenfotograferet for kissin spine) da jeg ikke ville ofre ifolingspenge på en problemhest *S* Når hun vævede (stadig kun i forbindelse med krybbebidning) stod hun nærmest i en form for trance ( en narkoman som får sit fix ) først over på det ene forben - så på det andet forben - så satte hun sig lidt ned og skifte vægten fra det ene bagben til det andet, så hev hun lidt i krybben, spiste lidt mad hev i krybben igen og begyndte forfra. Sammen rækkefølge, hver gang. Hvis jeg afbrød hende, tog hun en mundfuld mad og begyndte forfra. Som sagt er hun holdt op med at væve efter hun har fået rem på??? vh Heidi
   Nej han går ikke på fold selv men har 2 kammerater med derud. Da han stod i boks HAVDE han mulighed for kontakt med naboer gennem tremmerne (ikke optimalt og dette er såfremt han hele tiden har stået i den boks JEG så ham i) Han GÅR hårdt arbejde hver dag, har 1 enkelt fridag om ugen (måske 2 i sjældne tilfælde) Energimæssigt er han helt ok til det arbejde han skal udføre, han har været meget for tynd, er ved at komme godt efter det nu, men mangler stadig ca 50 kg. Der er desværre ikke mulighed for wrap på fold, men de får wrap i boksen omkring 3 gange dagligt (og han levner) Ja mængden af mad er dagligt   , ellers ville han vist være noget af en krudttønde at ride *G* Jeg har en "fornemmmelse" af at han nok ikke er en af de nemmeste her i tilværelse at fodre på, han tager på i en periode, stagnerer herefter og taber sig måske en smule, for så at tage på igen. Hvad ville du forslå som alternativ til havre/byg/majs??? mvh Vipse
pretty fancy...ved at ronja har mødt nogle mennesker som har udtalt sig om remmen uden ikke engang at vide, hvad det er. tror måske det er det hun er træt af. ligeledes jeg synes at det er fint med alt det teori fra artikler og undersøgelser og jeg er da personlig glad for at der bliver forsket på området. men jeg har altid lært at man skal forholde sig kritisk til det teori man læser. heste er vel ligeså forskellige som mennesker. min hest har f. eks været rundt til forskellige dyrlæger i de sidste 3 år, hvor den er urentgående. og de har jo netop en masse teorier om, hvad hun fejler og har været rimelige sikkere i deres sag. hesten er stadigvæk ikke rentgående i trav, men dyr (regninger)  ved godt at det var et eksempel i den anden vejbane, men det jeg vil sige med det er bare at man ikke siger: undersøgelserne siger sådan og så er det sådan. for i mine tilfælde med de 2 heste har det altså ikke givet potte. ved at Ronja også har afprøvet en masse af de overstående teorier uden held,så tror også at hun er ved at være frustreret. ved at den har været underernæret som lille og måtte kæmpe om fodret imod sine søskene. kan det have noget med at gøre eller har den et andet problem i maven??? den er ekstrem mad glad og virker næsten dersperat for at få mad, det har den altid gjort. den er ikke tynd og får vitaminer ( går med føl). nå, men ellers vil jeg melde mig ud af tråden , for den forsætter vidst i uendelighed  men forsat rigtig god aften til alle
Først må jeg lige høre, hvad er det hesten laver? Tit tror folk at deres hest går hårdt arbejde, men langt de fleste heste her i dk går middel eller let arbejde, så det må vi lige have styr på. Du skriver så at han er lidt til den tynde side og det vil du også kunne kompensere for ved ny foderplan. Korn feder ikke ret meget, så der er andre alternativer der er langt bedre. Jeg vil foreslå dig at du får lagt en foderplan hos Tanja: . Hun er dygtig, ved meget om krybbebidning (så husk at anfør det i evt) samt at hun er en uafhængig foderspecialist som ikke er bundet til et firmas produkter. Dvs hun (i de fleste tilfælde) kan hjælpe dig til en foderplan med lige netop det foder som du har adgang til. Hvis jeg skulle foreslå en foderplan, så skulle den bestå af noget fiberrigt så som grønpiller eller roepiller, lidt vitamintilskud af en art og så måske en anelse stivelsesfri musli. Plus olie.  Men jeg har ikke noget foderprogram, som viser mig tal, så derfor er det nødvendigt for dig at få lagt en foderplan hos en specialist. Håber det hjalp lidt?
Vævede og krybbebed hun også hos Jockeyen? Jeg tænker at hvis hun er tjekket for alle skavanker samt at du fodre korrekt, så er det tid til at bryde vanen. Hvad sker der hvis du fodre hende midt på folden i en spand? Hvad sker der hvis du ikke har hende bundet under fodring? Måske der er noget ved opbindingen hun ikke kan lide? Jeg synes din sag her er svær, for alt peger på at hun skulle have ondt ved fodring, men hvis du siger at hun er tjekket i hoved og hale, så må vi jo stole på at den ikke burde have ondt. Ligeledes siger du at den ser cool ud i hovedet mens den væver og bider, hvor en typisk casehest ville være mere anstrengt.
Han går dressur, seriøs træning (ingen lallen rundt, der bliver virkelig arbejdet igennem) mellem 1-1½ time om dagen. Så derfor "tør" jeg godt betegne det som hårdt arbejde   . Vil prøve at få lavet en foderplan kigger hjemmesiden. Takker for hjælpen!!! mvh Vipse
Ja det er rigtig   . jeg bruger også en slåkæde som Christina fortæller... når jeg transporterer min trav hest i traileren. Han står som en engel når han har den på. Hvis han ikke har den på står han og "skurer" op og ned af trailervægen. Jeg vil hellere at han har den på frem for han ødelægger sine ben, og bruger alt sin energi i transporten. Regler eller ej jeg vil ikke stoppe med at bruge den. Desuden er det ikke noget der gør ondt på hesten. Vil bare sige til dem der er imod brugen af slåkæden til heste der sparker på væggen i boksen... Alternativet er at din hest får skader og bliver hurtig slidt i benene af de stød det giver. Det er lidt komisk at læse at der er nogen som ikke ved hvad slåkæde og krybbebiderrem er, men de er helt klart IMOD!! prøv dog at sætte jer lidt ind i tingene eller kig passivt med i tråden. Jeg udtaler mig ikke om en krybbebiderrem, da jeg ikke har haft en hest med disse problemer. men ved dog hvad det er og hvordan den bruges   . Vi kan nok alle blive enige om at der altid vil være for og imod. ligesom der er gode   og dårlige   erfaringer.
Denne her tror jeg ikke at der er nogen der kan slå. Jeg ringede i november måned en bestilling på muksalve ind til dyrlægen. Nu er regningen kommet 1200 kr. Og så har jeg tilmed selv haft æren af at hente det 30 km. væk... Hvad siger i til den?
Har du en bestemt sang du får kuldegysninger af når du hører den? Ligenu sidder jeg nemlig med de vildeste kuldegysninger, det får jeg altid når jeg hører 'Om lidt' med Kim Larsen. Kuldegysninger og tårer i øjnene. Den blev sunget til min brors begravelse, og betyder helt utroligt meget for mig.
hej vil starte med at sige vi er ikke nybegynder hvad hunde angår. men er løbet ind i et problem jeg ikke rigtig kan greje. vores hvalp bliver ved med at gøre sig ren ( tisse og lave stort) inden for har prøvet alt snart taget dens høm hømmer og lagt ud og strøet peber på de steder den har lavet og tisset. den er ude nogle gange i 2-3 timer men vil ikke lave noget jo når den kommer ind gør den med det samme. hjælp hvad gør i andre som jeg ikke gør ved den her hvalp de andre 2 vi har haft har været lette at gøre renlig hilsen jette
Først og fremmest skal du gøre rent i rodalon og kun rodalon - det er det eneste som tager lugten - de fleste andre rengøringsmidler forstærker lugten og gør det ekstra atraktivt for hunde at besørge på stedet igen. Dernæst skal du tage dens mad eller hunde kurv og sætte på yndlings besørge stedet - en hund tisser/skider ikke på spise og sove stedet. Og til aller sidst, men det ved du jo nok som ikke ny hunde ejer, er det vigtigt at lufte hvalpen hver gang den har leget, sovet eller på anden måde går fra en akt. til en anden, også selv om det kun er 1 time siden den sidst har været ude. Så må man jo gerne skælde lidt ud, hvis man tager hunden på fast gerning- men kun i nuet, og så er det ellers ud og gøre sig færdig mens man nærmets overroser. Held og lykke - håber overstående kan hjælpe dig lidt.
MB: "vi er ikke nybegynder hvad hunde angår." Hun er jo ikke nybegynder  Slikglad: Det MB Skriver lyder fornuftigt 
.... jeg synes bestemt ikke at du skal skælde hunden ud, når du "fanger" den i gerningsøjeblikket. Det kan gøre den nervøs for at tisse/besørge foran Jer. Tag den ud hver gang den har spist, sovet, leget og ros den til skyerne, når den gør noget ude (bliv ude til den har gjort hvad den skal). Der findes mange gode artikler om emnet på nettet, hvor dyrlæger, adfærdsterapeuter osv. skriver om emnet.
.... denne artikel synes jeg er god 
ja gør rent i rodalon har smidt gulv tæpprt ud nu hvor den elskede at gøre sig ren på, nu går det ud over vores trægulv. har også prøvet at sætte dens mad skål hvor den lavede men nej den tisser op af den. ja den bliver luftet om morgen omkring kl 5 når vi står op er med i stalden i ca 1 1/2 time så er vi inde at spise og ud igen den luftes efter leg mad og lur men nej har taget den i det nogle gange og skælt ud og gået med den ud, men nix den vil ikke lave noget jo når den kan komme ind og gøre det så mit abc er til ende snart. hilsen jette
lyder som det samme problem jeg havde med min hund da hun var lille. vi gik lange ture osv og det første hun gjorde når hun kom hjem igen var at sætte sig, såsnart hun kom indenfor døren. fik dengang fortalt at det er fordi at de andre hunde i området markerer sig som hunde nu gør, med deres efterladenskaber, min hund følte sig derfor ikke tryg ved at sætte sig udenfor da hun kunne dufte de andre hunde og viste at hun var på deres teritorier. det jeg gjorde dengang var at finde et trygt sted for hende hvor jeg lagde hendes efterladenskaber ud når hun havde sat sig indenfor. efter kort tid følte hun sig tryg ved at sætte sig i det område jeg havde lavet til hende og med tiden blev det område udvidet til der ingen problemer var. håber det kan hjælpe dig. mvh Line
måske hvis man simpelhent overoser den når den besørger uden for at den måske vil begynde at gøre det mere ude end inde. og simpelhent gå nogle turer der er så lange at den kun kan tisse og lave stort udenfor. og når den så gør det så simpelhent overrose den, så den forbinder det med rigtig godt at den tisser udenfor. sagt af en ung dame der først før sin hvalp om tre uger, så kan jo sagtens spille ih og åh så klog lige nu 
Prøv at følge Lines beskrivelse. jeg har hørt den samme forklaring som Line beskriver, som værende Årsag til at hvalpe vælger at lægge deres efterladenskaber indendørs. held og lykke med løsningen af problemet. N.B Det kan være du kan bruge det gulvtæppet du har kaseret, til hvalpens ude wc. det lugter jo allerede af den. og selvfølgelig skal du selv kunne holde ud at se det ligge i et hjørne af haven et stykke tid. Vh Tina
Min datters lille pony, er krybbebider, og jeg kan ikke forstå hvorfor den kan stå på døgnfold, og få mad midt på folden, uden at skulle sluge luft, når den så kommer i boks, starter det igen? I snakker meget om vådt og tørt wrap, er det så bedre at give hende det her vaccum pakket tørre hø iso wrap???
Hej Miki Jeg har prøvet af udfodre hende i spand midt på folden, der krybbebed hun først når jeg slap hende ( hen til nærmeste træ og stå og hive i 10 min.) og når hun så gik til wrappen, kunne hun reagere med koliksymptoner igen. Hun står ikke bundet ved fodring da hun, bortset fra 2, er nederst i hirakiet. alle de andre står bundet for ikke at stjæle Nude's mad. Der er ingen forskeld i adfærd om jeg holder hende eller om hun står selv. Hvis jeg står ved siden af hende stille, køre hun turen med at væve - krybbebide - spise, hvis jeg korrigere hende spiser hun sin mad, og går hen og bider i et træ når alle hestene er slubbet. Jeg blev oplyst om at hun altid har været væver og krybbebider. vh Heidi
Blev det nogensinde bevist på skrift at den rem er forbudt??
Hvorfor har du købt det igennem dyrlægen???
muk salve igennem dyrlægerne i st.merløse. for den er bare super, men prisen nææ så høj er den nu ikke. Mener jeg giver omkring 100 kr.
..at jeg kan slå den: 3080 kr., for at tage hestens temperatur, konstatere den har kolik, lige føre en slange gennem halsen på den, og så en gang smertestillende. Øv, hvor er det bare tyveri! Forstår godt din frustration.
nu på at det er en fejl, han er kendt for at være lidt småforvirret.  Jeg valgte at købe kuksalve gennem dyrlægen, fordi det var et temmelig massivt angreb med et hævet ben til følge.
Det må da ha' været en "high quality" muksalve.  Sindsyg pris!
   Hehe.. Det må godt nok være en fejl.. Håber i hvert fald salven har hjulpet 
naturlig grønnsebe i norge   .(naturprodukt)Husk at se at den ikke er tilsatt salmiakk. tynt udblandet Grønnsebe omslag natten over og alt er væk det lover jeg.Selv ved hardt angrepede ben. Og det beste af alt 5 liter for 29 kroner   .og du kan bruge det til alt......husvask,seletøy,muk,toving af uldvarer........ Ellers må jeg si at med de regninger i får jeg er glad jeg arbeider på en dyrklinikk........ 
den kan jeg godt slå: 3 heste der foråd sig fordi en lejer ikke have set der var løbet hvede ud, en hest blev aflivet og to forfangne regning over 20.000 kr godt forsikringen dækkede
Puhaaa, men alligevel.... Så satser jeg da på at din var mere retfærdig... 
Den kan jeg næsten også slå.. Min hest var i sidste uge forkølet. Dyrlægen kom, lyttede til hesten og gav den en sprøjte med antibiotika. Jeg fik desuden noget antibiotika, som jeg skulle give hesten. Regningen lød på 1000 kr. Det hele tog kun 10 min.! Gid jeg havde sådan en høj timeløn 
I har i det mindste haft Doktor hammerdyr ude på adressen, det har jeg ikke engang     
ja der er en grund til at ordet "dyr" er sammensat med "læge"
Tsk tsk den skulle jeg jo have gennemskuet og jeg er endda dansklærer.... 
så er der jo ikke noget, at sige til de unge mennesker læser så dårligt i dag  Altså hvad er det for en salve du har købt, muk- eller kuk-salve (dit andet indlæg i denne tråd)?  Nu skal jeg nok lade være med, at mobbe mere. Mon ikke de har begået en fejl.
Min Garcon har pt noget udslæt på bagbenene.. Det skulle den kære doktor dyr jo lige ud og se på, for jeg vil hellere få en korrekt diagnose i stedet for at proppe alle mulige sære ting på..  Dyrlægen kom ud, sagde: "Tjaaa.. Det ved jeg ikke helt hvad er, men prøv at vaske det i Vircon-S i en uge, og så se hvad der sker".. Derudover mente han, at han skulle have smertestillende, selvom han overhovedet ikke var øm, selvom man pillede i det.. Men Vircon-S havde han ikke lige med i bilen, så jeg kunne lige køre efter ham ud på klinikken og hente det.. Og ja ja, det var helt fint.. Jeg får så også, bare lige for en sikkerheds skyld noget natur-halløj til heste med hudproblemer, for at se om det hjalp.. Regning: 1200 kr. ... Det skal jo så måske også lige tilføjes, at behandlingen ikke hjalp en hujende fis, så måtte lige have dyrlægen ud igen i dag, som så kunne fortælle mig, at den kære hest havde regneksem.. Så fik jeg noget jod til at vaske det i.. Glæder mig da også til den regning..  GUDSKELOV for sygeforsikring siger jeg bare..   60% er alligevel en del på en SU.. 
Du må hjertens gerne fortsætte med at drille - Det er dejligt med et godt grin. Jeg satser på at det er en fejl.... (Børn læser dårligt, fordi man skal bruge alt for lang tid på alt muligt andet, som at skabe ro, løse konflikter etc etc.   og for øvrigt er PISA et elendigt grundlag at dømme ud fra....)
ja ja den er god med dig, der skal jo også være tid til, at drikke kaffe, hænge ud med de andre lærere på læreværelset og hvad ved jeg...  PISA, kan det ikke bruges anderledes:
Jeg har det med Puf du lille drage... den blev spillet til min datters begravelse. Jeg har lært mig, at have det fint med sangen, men den er stadig så det kribler op ad armene... Sådan tror jeg det er, når man har den sat sammen med en meget skelsættende ting i ens liv 
Sådan har jeg det også med Puf, dog har jeg ikke noget tragisk at forbinde den med, synes bare den er så sørgelig. Ellers giver Dejlig er jorden, mig kuldegysninger, men den er også blevet spillet til min mormors og min farfars begravelse.
jeg tuder altid når jeg hører himmelhunden med teddy edelman, den minder mig om min første hund, og blev spillet i radioen da vi kom hjen fra dyrlægen og hun var blevet aflivet   ann-lie
giver mig kuldegysninge og tårer i øjnene.  Vi sang den for min far da han døde d. 13. dec. 1996. 
Nanna med Buster (Busters verden). den blev spillet i kirken da min veninde døde for 3 år siden.
giver mig stå-pels og kuldegys hver gang jeg hører den. Og i sær den fra showet hvor man ser de tre dommeres "hmm-blikke" da han siger han skal synge opera!
Fordi den blev sunget til min lille nieces begravelse. "Er der nogen i himlen" med Danser med Drenge fodi den kom frem lige omkring hendes død - og jeg hørte den konstant.
Manowar med master of the wind. Fantastisk sang  Katja
synes bare den er så sorgelig
Hymn to her med Pretenders får jeg altid kuldegysning af. Især når de spiller den på animal planet samtidig med klippene fra noget af deres redningsarbejde.
Smuk og rørende sang! Bruce Springsteen - streets of Philadelphia
Jeg kan ikke tåle at høre "om lidt" med kim larsen. Den blev sunget da min moster døde, af en af hendes veninder. Når jeg høre den sang i dag, selvom det er år siden hun døde min moster, græder jeg hver gang. Så jeg ungår med vilje den sang. Dorthe
med Leonard Cohen.. Der er også andre kunstner der har indspillet den. fantastisk
Fields of gold med Eva Cassidy. Hun var min ynglingssangeringe, men efter denne sang blev spillet da vi fik at vide af en af vores klassekammerater var død, og vi sad i en rundkreds og lyttede og græd har jeg ikke rigtig hørt hende så meget... det er først nu 2 år efter jeg gør det...
af danske: Altid frejdig når du går "Om lidt" med Kim Larsen udenlandske: There you'll be - Faith Hill Only Time - Enya My way - Frank Sinatra - jeg både tuder og får kuldegysninger til især de to danske  De udenlandske giver mig "kun" kuldegysninger men sætter også altid refleksioner igang 
Ja, det har jeg da...  ´Sleeping Sun` med Nightwish. ´You` med Evanescence. ´Hello` med Evanescence. Faktisk betyder de 3 sange en hel del for mig... 
Ja, nu starter vi 3. grad af de nye mærker op i SLR i morgen, men så er det at jeg tænker, at mht. de nye elevhæfter. Kan de, som de gamle ridemærkebøger, købes i rideudstyrsforretningerne ? Eller er den eneste mulige måde at købe dem hjem over nettet fra DRF's shop ?
Puha det er da også lidt sent at skulle finde dem hvis i starter op imorgen.... så vidt jeg ved er de kun til salg på DRFs hjemmeside....
nu har jeg sagt til alle at de ikke behøvede at have noget materiale med til i morgen, da jeg altid starter min første undervisninginstime med at forklare og fotælle. Men er mere fordi jeg enten skal bestille dem hjem til næste uge, eller også skal jeg bede dem om selv at købe dem, som de førhen har gjort med de gamle bøger 
den går ikke, så gammel er jeg nu heller ikke, for den med nr 9, ja den fangede jeg.. Men remt plet med alt det andet, ja det har du. Husker godt 80´erne, var jo med i det hele og ærligt talt, hvor så vi dog forfærdelige ud. Man kunne jo ikke kende forskel på en dame eller mand, når man kun så deres frisure.
Den var god! Jeg er slet ikke gammel nok til at huske 80'erne. Men jeg kan bestemt genkende den nederste halvdel   og jeg havde ikke opdaget at nr. 9 manglede 
- Den passer nu stadig på mig 
Den var sjov, selvom jeg ikke er gammel nok til at huske 80'erne. Jeg forstår ikke nr. 13?
Inspireret af de mange aftsenmadstråde tænkte jeg det kunne være sjovt hvis vi kunne dele opskrifter på vores favoritmad. Jeg starter med min livret: forloren hare  Lavet som min mor lavede den... Eller i virkeligheden som Frk. Jensen lavede den 
Cider og kylling det har jeg aldrig hørt om før. Men det lyder da vildt lækkert. Er der flere der vil dele ud af deres bedste opskrifter.. Så kan jeg måske også få inspiration til hvad vi skal have til aftensmad.
michael den er der vist kun et svar til:                      
ja så har jeg da fået lidt mere for mine penge havede dr.dyr og scanne hestens ben det tog 10 så var han væk igen 1000.kr for det besøg.
havde i efteråret et hæet ben, ringede til dyrlægen og sagde at hesten havde tre hævede ben, var øm, ikke varm, lidt uren i skridt og havde ingen feber.. De ville gerne komme og tjekke den, fair nok.. Da dyrlægen kom konstaterede hun det samme som jeg, jeg fik udleveret noget smertestillende pasta og så kørte dyrlægen igen.. Jeg kom af med 1.500, for noget jeg selv kunne se og pastaen kostede sølle 200 kroner.. Jeg ringede og klagede og sagde at det kunne bare ikke passe, fik et afslag på 400 kroner.. Det hjælper nogengange at klage..
Så kan jeg slå jer allesammen   Med en dyrlægeregning der løber op i 40.000 plus for ledbetændelse. Jeg tror godt jeg kan droppe håbet om at det er en fejl og der er et ciffer for meget  Men ja, de er heftige, sidste år havde jeg dyrlæge ude til muk, han var der og glo, give mig en salve og køre igen= 1200 kr Mvh Mie
Ja, min hest var forkølet i sidste uge. Havde dyrlægen ude (delte kørsel med en anden, der også skulle have dyrlæge) og hun tog hendes temperatur og lyttede på hende. (5-10 min.) Derefter udleverede hun penicilin og slimløsende til de næste dage... og regningen blev 1350 kr.   . Synes godt nok det er lige lovligt meget. Sidste år da min anden hest var forkølet og fik samme behandling (den fik bare en indsprøjtning oveni fordi hun hvde meget høj feber) kom jeg af med 500 kr... Det er sgu da noget af en forskel.. Er også glad for min dyrlægeforsikring...
Hmm vil lige nævne i dette forum, at jeg har haft mine 3 katte til vacc. og hurtig sundhedstjek 1. tjek 437,50 2. og 3. tjek 218,75 pr. stk medicinen pr. kat 68,85 syntes det er en noget harper pris!! Gik tilbage for at se hvad jeg gav i 2005 for 2 katte (fik dem ikke tjekket i 2006): 1. tjek 145,- 2. tjek 75,- medicin pr. kat 66,- og der fik jeg sandelig en fin bog med, med sundhedsattest og vacc.attest - igår var der nul og nix med. Syntes det er en voldsom stigning på konsultation, min tanke falder om det er fordi det nu hedder Himmerlandsgruppen (8 dyrlæge klinikker med adm. et sted), og de derved holder sammen i det midtjyske.... hmm  Nå ville egentlig have fundet administrationsstedet og hørt ad, men ender som altid på hestenettet... ups  Annika
For et par år siden fik min hest kolik en fredag aften.. Doktordyr måtte ud og give slange.. Hun var der i 15 min maks. 2700 kr  Min hund havde jeg til dyrlægen for to måneder siden da hun hostede og gave kvælelyde fra sig. Hun lyttede, kiggede og stak et termometer i numsen, og besked hun er frisk om 6 uger igen. 500 kr for den behandling 
godt nok en dyr muksalve, jeg troede, at den jeg bruger er dyr men den koster trods alt "kun" 700 pr tube. Jeg vil da næsten håbe at 1200 er en fejl. Jeg har fået mange dyre dyrlæge regninger gennem tiden, men den vildeste og mest urimelige syntes jeg, var da jeg kom af med 4800 og et eller andet (husker det ikke præcis) for at få skåret en hovbyld ud. Da var jeg meget glad for min forsikring og at jeg sad ned da jeg åbnede regningen fra dr. DYR  Hilsen Helen.
Ring og få en snak med dyrlægen, det må være en fejl...
Det lyder dyrt for en opringning og en gang muksalve. Jeg ville nok lige ringe og spørge, om det er en fejl.
da glad for min dyrlæge. Elvira havde hostet lidt og jeg fik dr. dyr ud og tjekke op på hende. Han lyttede på hende og forsøgte at tage hendes temperatur. Derefter fik hun et skud antibiotika og så fik jeg noget pulver jeg skulle give hende de næste dage. Pris for det hele inkl moms og kørsel: 850 kr. Det var da til at overskue. Havde også en gang en hoppe med kolik hvor dyrlægen var ude to gange og den sidste gang var sidst på eftermiddagen. Det kostede ca. 2500. Så synes heldigvis de er rimelige med deres priser i forhold til hvad andre må slippe med. Jeg ville nok ringe og høre om ikke det er en fejl. Synes da det lyder lidt voldsomt. Ellers må du huske at høre prisen på cremen næste gang inden du bestiller den;)
også, at mit sidste dyrelæge besøg var dyrt. Var hos dyrelægen. Halthesundersøgelse/bøjeprøver, røngten, en enkelt blokade, halthedsundersøgelse igen, ledbehandling samt binyrebarkhormon og en dunk STRIDE. Konstaterede at spatten var i udbrud. 5000,- kr   Havde regnet med det halve, da jeg har lavet samme nr for nogle år siden med ponyen til 3-3500,- kr. Tine
Prisen på cremen er 181,25 ,-. Jeg har ringet ilklinikken idag, men bliver nødt til at vetne til doktor Hammerdyr kommer tilbage fra kursus på mandag.
som andre også siger. Det må da være en fejl. Mvh. Betina
det var godt nok billigt! Sidste vinter fik jeg noget muksalve til 600 men det er også rigtig godt! En scanning for 1000-1200 - det er da vildt billigt!! tror ikke i skal ønske at bo i Herning området! Tror aldrig at jeg har fået en dyrlægeregning på under 1500,- (hvis vi undlader vacc.)... Så sys ikke at jeres lyder så slemme.. men en muksalve til 1200?? det må være en fejl!
Nu føler jeg mig MEGET heldig med min dyrlæge, faktisk glad! Da min hest havde en klapsene, havde jeg dyrlægen ude 7 x i alt. Den ene gang var der endda dyrlæger. Første gang fik hun akupunktur og smertestillende. De 5 følgende gang fik hun laserbehandling (à ½ times varighed) Og den sidste, var da hun blev erklæret rask. Regningen lød på 1330,- Stik den!!!!
Stilhed før stormen (lis sørensen /sebastian) Den blev spillet til min onkels begravelse, og jeg græder stadig hver eneste gang jeg hører den.. ellers alt med pink floyd
Puf den er sørgelig, kan den stadig selv om det er mange år siden jeg har lært den i skolen. Den sang jeg får kuldegysninger af lige nu er med Rebecca Lavelle med sangen My heart is like af river fra serien Mcleods daugters. Hilsen Stine
først var til begravelse ved min broders kones mor, hvor vi sang den.. Så tre måneer efter mistede jeg en kammerat fra skolen, hvor vi selvfølgelig skulle synge den igen.. Jeg var færdig og nu kan jeg slet ikke høre den mere, uden at tude   Forbinder kun den sang med død og begravelse..
..... af Eric Clapton blev engang spillet helt ualmindeligt smukt på kirkeorglet ved begravelsen af en bekendt, der havde begået selvmord. Det lød så ualmindeligt smukt og trist på samme tid. Mvh. Lisbeth
daer mr. president med pink hurt med christina aquilaire tears in heaven eric claptoon de smukke unge mennesker (ved ikke med hvem) (den sang alle lærene da jeg stoppede på efterskolen... begge år... hvilket resulterede i jeg allerede da de gik på scenen andet år knækkede fuldstændig sammen og var helt færdig...)
Metallica - Nothing Else Matters. Forbinder den med noget enormt tragisk, og samtidig med en masse fantastiske minder.
Når de synges af et flot kor eller en operasanger: "Se nu stiger solen" "Sov sødt, barnlille" Ellers: Dire Straits "On every street" Elsker den måde, den bygger op til den fede guitarpassage til slut - uuuh!
Jaa, jeg får tåre i øjnene og kuldegysninger, når jeg høre Nik og Jay med "Når et lys slukkes", da de spilled den i kirken da min fætter Jesper skulle begraves  Syntes ikke at det er en særlig god sang - Men når jeg hører den, tænker jeg på min kære fætter. Savner dig <33
Jeg får kuldegysninger af Wind of change. Det minder mig om mit første efterskole år. Så er der I'll be watching you - Sting, som minder mig om min gamle pony. Og til sidst er der Slipped away med Avril Lavigne, som minder mig om den dag min søster valgte ikke at ville kendes ved mig mere.  Alle triste ting. Men med en stor sandhed bag.
lige hørt - den rampper præcis i mit ømme punkt - jeg er adopteret...
men Wind of change er simpelthen fantastisk.. en anden er den meget nye Apologize med timbaland/one republic
nåår ja der er også Leona Lewis - Bleeding love 
En anden sang, som også giver mig kuldegysninger er Ave Maria, den er så smuk.
Jeg har 3 regninger på en måned. 1: Vitamin sprøjte X 2 og pencilin X 2. 2: Behandling af sår. skulle også have noget til at rense med. behandling af meget tør/irreteret hud. 3: behandling af meget tør/irreteret hud(Igen). Bedøvelse Det hele på en måned.  Nogle der vil gætte på pris pr. regning?
Jeg havde dyrlægen ude for at konstatere patellafiksation. Han var der i 4min, han rørte ikke hesten. Ingen behandling andet end motion. 1700kr
fejl med den dyrlæge regning - vi må have en opdate  Louise
Tjaa, det koster at have dyr og det ved man jo.... Ingen ynk fra mig  Hilsen Linea
Hvorfor er man ikke gift med en dyrlæge ????????????? OG - har en smed som svoger ?????????????? Så var livet da en dans på roser ......  Godt du fandt ud af, at det var en fejl ........ ellers havde det da slået alle rekorder correy-fighther. Sys
Er der slet ingen der bruger zinksalve mod mug ???? Det er det der bruges til røde baby numser , et tykt lag flere gange om dagen og ingen vand ... det koster ca 25 kr pr tube 
bruger zinksalve efter råd fra dyrlægen, men det er nu hverken værre eller bedre end alle andre salver.. Mvh Line
Har i dag modtaget en regning fra doktordyr på 1256,88 kr Føllet var hoppet igennem en bokslåge, med skrammer på tre ben, som blødte temmelig meget, slået begge knæ som var hævet til det dobbelte, fået en jern dims prikket gennem kinden ind i munden som der var hul igennem. Alt dette kunne han konstatere da han var her - el dvs han havde hånden inde i munden på føllet ca 30 sek. Gav en stivkrampe, og penicillin. Og noget smertestillende til at hælde i munden på ham. At han så var behandlet med penicillin dagen før da det var sket, og at jeg selv kan gi medicin osv - (arb med grise) ja så var det et forholdsvist dyrt besøg...... og er faktisk lidt knotten over at han på regningen skriver : Tilset sår/læsion ......................460.00 kr 1 flaske stivkrampe .....................42.00 kr Udleveringsgebyr,receptpligtig medicin...85.00 kr 1 flaske metacam oral...................296.50 kr 1 stk materiale, miljø...................32.00 kr 10 km befordring a 9.00..................90.00 kr faktura ialt ..........................1005.50 kr moms.........................251.38 kr Så alt i alt 1256.88 kr for maks 15 min i stalden. Det er 83,80 kt i minuttet.....  Jeg ringer ikke til dem mere før det er yderst nødvendigt....
Ja de kære dyre-læger er dygtige, ihvertfald til ar ruinere dyre ejere. Jeg blev kaldt ud til en pony ejer sidste lørdag, da dyrlægen havde konstateret en hovbyld. Da jeg kom derud stod en pony med nakke stivhed samt meget stiv gang og ingen hovbyld, kunne hurtigt konstatere at den var forfanget og beordrede den på skåne kost. Dagen efter var den frisk igen og ejeren 2000 kr. fattigere til dyrlægeregningen. Og de kalder sig for heste dyrlæger. De ringede så til dyrlægen og klagede over fejl diagnosen, men nej det var ihvertfald ikke dem der havde taget fejl, for hvad ved en skide smed om heste. Martin.
Jeg vil igen slå på tromme for Atamon til mugbehandling !!!
jeg tror dem af jer der snakker om priser, glemmer hvad dyrlægen (eller selvstændige generelt)ellers har af adgifter indkøb af instrumenter bil klinik/lokale klinik ass, herunder bogholder etc kørselstid til/fra jer af. 7års skolegang på SU så jeg beklager, men jeg kan ikke se problemet i feks den regning Arina sætter ind. 460 kr i startgebyr er da ikke ublu! det er da ganske normal dyrlægetakst for bare at møde op på matriklen Og de øvrige ting koster det det koster. Og en dyrlæge/firmaet skal da tjene penge på sit job som enhver af os andre. Ingen firmaer ansætter folk for at det blot skal løbe rundt økonomisk, men for at tjene penge. blot en anden indgangsvinkel på denne tråd. Og finder man stadig regnigerne dyre, så er det jo bare om at tegne en dyrlægeforsikring til ca 1000 kr pr år  Men ja prisvariationer er der alt efter hvor i landet man bor og hvilken klinik man vælger. Men igen sådan er det med alle håndværkere. Karina
Når jeg ringer til dyrlægen og beder om recept på ormekur, ringes ind til mit apotek, så koster det da ikke noget. Ormekuren betaler jeg på apoteket ved afhentning. ( Mine katte kommer ud og er musejægere, får lopper, så de skal have 4 x ormekur om året. Det behøver dyrlægen ikke at se en kat for., de ved hvilke katte det er Hvis de nyser er det spolorm- har de "risengryn" i rumpen er det bændelorm.) Mon ikke, der er røget et nul mere på "kuk-salven"s regning? (Det er da éen af de bedre!   Ellers tror folk vist ,at hesten mugner, så den skal have mugsalve.)
det kan da godt være at du har ret i, at os der er "hoppy dyre ejere"... på følelses mæssigt plan, bare kan betale doktor dyr ved kasse 1, eller forsikre os ud af hovedpinen... men hvad med alle de stakkels dyr, som er sat i verden for at du og jeg kan blive mætte. dem har landmanden simpelt hen ikke råd til at få en dyrlæge til at kigge på når de bliver syge, tænk på, at køer eller grise søer, kunne jo sagtens behandles, hvis dyrlæge regningen var rimelig iforhold til dyrets nyanskaffelses pris. sådan ser verden bare ikke ud, det kan simpelt hen ikke svare sig at behandle et sådant dyr. det bliver bare slået ned med det samme. jeg ved ikke rigtigt hvad der sker i vores moderne samfund. i gamle dage kunne landmanden da godt tillade sig at kalde en dyrlæge ud til en syg gris eller ko det kunne godt betale sig. Da havde dyrlægen vil også læst forholdsvist længe... men dengang troppede han næppe op i den sidste nye 4*4 diesel sluger.... Bare et lille tanke perspektiv fra en som også bruger ganske mange penge på dyrlæge regninger til mine heste. mens min mand må slå sine grise ned hvis de fejler noget. underlig absur virkelighed at befinde sig i.... Tina.
Hvilken dyrlæge det var, så jeg ikke kommer til, at bestille noget igennem samme dyrlæge, evt på PB..
Tja, jeg har fået en regning på noget pulver fra dyrlægen som jeg slet ikke har fået. Ringede dertil og spurgte hvad det var for noget, jeg anede slet ikke hvad pulveret var til. Godt nok lød regningen kun på knap 500 kr, nu er jeg (u)heldigvis kendt ved dyrlægen. De kan kende min stemme når jeg ringer til dem og de kunne godt se det var en fejl så jeg skulle bare smide regningen ud. Tror jeg har haft dyrlægerne for meget ude siden de kender min stemme så godt! 
Hvad brokker i jer over, jeg havde en kat der var syg. det kom til at koste 16.000 kr.nu har minne det godt igen og er pengene værd, og jeg betaler 1500 om måneden ,og har gjort det længe nu.
600 kr for en hest med spiserørsforstoppelse søndag aften kl. 23   30 km kørsel for vagtdyrlægen Jeg kan godt forstå at mange andre køber sygeforsikring - heroppe i det nordlige kan man få meget doktor dyr for de penge. Men okay da vores hund blev kørt over sidste søndag betalte vi 1800 kr hos samme dyrlæge for at få den aflivet på hans klinik så jeg ved ikke helt hvordan det hænger sammen - røngten kostede nemlig kun de 600 af prisen - hmmm. Her er det åbentbart bedre at få dyrlægen ud 
Jeg har virkelig lyst til kartoffelsalat, har kun kartoflerne, men mangler en opskrift til en god dressing. Den ska indeholde hvad man nu lige har i køleskabet + kan hentes på tanken 
Jeg plejer at bruge 2 dele A38 og 1 del creme f 38%, smages til med lidt sød sennep, salt og peber og rå mængder af purløg samt en sjat hakkede løg.  Den opskrift er syrlig og frisk med masser af smag.  Jeg kan ikke udstå kartoffelsalat lavet af diverse fedtforskrækkede produkter. Det bilver surt og noget tyndt pjask.
Den må prøves 
Jeg gør lige som PiaR Det smager super, og er min absolute favorit
ja senneppen er ret vigtig i den der dressing, evt. med en teske karry i også. Jeg ville så vælge at bruge Græsk youghurt og en slat mayonaise.
Så er vi kommet hjem efter Irish cob kåring med både Emma og hendes hingste føl Casanova. emma blev 2 premium hoppe, og casanova blev 3 premium hingst, og med avlsgodkendelse. Han var kun 1 point fra at blive 2 premium, men da han kun er 2 år er han jo stadig meget baby at se på, derfor kun 3 premium, men de ville meget gerne se ham igen og forventer sig meget af ham. Casanova var rigtig flink at have med, og gjorde bare alt hvad han blev bedt om. er stolt af mine 2 dejlige heste.
Så dejligt når ting ender med succes  Stort tillykke igen  Mange hilsner, Dorthe
tusinde tak. er bare så stolt over ham.
stort tillykke! Det er altid dejligt når tingene flasker sig  Har du ikke nogle billeder af dagen?
tog desværre ingen billeder, men kan være min mor har eller andre derude.
Mange gange tillykke med ham! Så ham dernede, og kunne godt se, han stadig var noget baby'et. Men han skal nok snige sige længere op i premium-rækkerne med årerne. Dejlig hest. Jeg har i øvrigt video af ham. Den er bare ikke redigeret endnu, og kvaliteten er ret dårlig fordi det var så mørkt inde i hallen.
ja, han er stadig meget baby at se på, og de sagde også at han nok skulle nå langt. ok, sætter du den evt ind når den er redigeret?
Tina: Det kan godt være landmanden før i tiden fik dyrlægen ud til grisene, men i dag klarer vi det jo selv, så de bliver jo stadig behandlede hvis de fejler noget. Jeg slår da først en gris ned hvis den ikke er blevet bedre af penicilin. Hvad angår køer SKAL dyrlægen behandle, det må man ikke selv - også selvom det "bare" er yverbetændelse og man ved hvad der skal til. Jeg har også prøvet en meget dyr regning! Dylægen fjernede en sko og mærkede på hoven pga mistanke om hovbyld, det var det ikke, hesten fik noget smertestillende og så var dyrlægen kørt! Hun var der MAX et kvarter og regningen lø på 3000 kr!! Av min SU-lomme...
ja vi behandler selv grisene med penecilin.Det er skam ikke for at sige at landmanden ikke gør noget for sine dyr. landmanden gør selvfølgelig det der står i hans egen magt, men det er jo langt fra alt der kan behandles med penecilin. Er der større ting landmanden ikke selv kan klare, så har det stakkels dyr jo desværre ikke mange chancer. men i princippet kan du jo også selv gi´din hest pinicilin, lige som landmanden giver sine grise, Når dyrlægen har ordineret det og du ved hvordan du skal stikke. vi har selv lige måtte stikke Gaross (min hest) i 5 dage da han var faldet og havde fået et ubehageligt sår. da dyrlægen havde tjekket såret søndag aften instruerede hun os lige i hvor og hvordan han skulle stikkes og så klarede vi det selv der fra. Tænk hvis hun skulle have været der alle 5 dage morgen og aften, så var det nok blevet lidt mere end de 2300,- Vh. Tina
måske kan jeg slå din regning. essentia - dårlig ben - en tur til dokter dyr røgten og scanning - 7200 kr. havde beskadiget sin støtte sene 
jeg havde en dyrlæge ude for at se min vallak som var hævet ved pungen, det vidste han ikke hvad var???? måske gik det væk ved motion måske var det kræft det måtte tiden vise....   flot ikke ????
Derfor hedder det Dr Gigadyr  Nuvel, jeg skal slet ikke brokke mig. Sidte år ved denne tid blev Taipan sparket godt og grundigt på indersiden af venstre forben - så grundigt, at vi kunne se den hvide knogle. Opkald til dyrlægen kl. 19.30 - den dyre takst. Dyrlægen var her sammenlagt i 2 timer - hesten blev bedøvet med sin "specielle cocktail", syet med 2 x 3 sting og hvad der nu ellers hører med til så'en "korsstingsbroderi". Penicillin (sprøjter) til 2 x 6 dage forbrug plus Finadyne til 6 dage hørte også med til "kuren". Efterfølgende var en anden dyrlæge her én gang om ugen i 6 uger for at skære/ætse arvæv væk. Jeg hentede et utal af kompresforbindinger og det hersens selvklæbende "bandage" (kan ikke lige huske, hvad det hedder - det som rulles omkring benet). Penicillinpulver, 3 tuber speciel sårsalve og lignende medikamenter. Samtidig med ovenstående blev Karoline-shetlænder behandlet med det medikament, som gives ved følsyge; dyrlægerne opgav(!) at finde ud af, hvad det lille myr fejlede, da hun slet ikke reagerede på penicillin/antibiotika og lignende... Dyrlægen kom én gang om dagen i 6 dage for at "sprøjte" Karoline. Hunden blev selvklart også lige syg og måtte behandles for noget, der svarede til, hvis den havde ædt en dræbersnegl. Ialt i alt fik vi en   dyrlægeregning på knap 5.000 kr, hvoraf hundens andel udgjorde godt 600 kr. Hest og pony er sygeforsikret, så det var ikke mange "basseører" vi slev skulle betale.... Har kun brokket mig én gang over en dyrlægeregning. Hentede noget muksalve, som kostede 80 incl. moms - hertil blev der forlangt receptgebyr på 100 kr.... dette gebyr brokekde jeg mig over, da jeg jo fik udleveret salven "personligt". Gebyret blev slettet og jeg fik en undskyldning. Er jeg i tvivl om summen på en dyrægeregning, jamen - så kontakter jeg   for at få en forklaring
Styr jeres hylen eller lad være at have dyr!!! Piver I også, hvis en håndværker kræver sin timeløn? Well, en alm. håndværker læser måske 3-5 år - en dyrlæge læser 4-7 år og skal immervæk stå med folks kæreste eje..., vide en masse om diagnosticering, have røntgen, endoskop, scanner og kunne læse disse apparater, forsøge at stille en diagnose udfra - ofte - hysteriske ejere, der gerne vil have gjort ALT for deres dyr, men somme tider "glemmer" at betale regningen.... At være dyrlæge er sgu ingen dans på roser...
Der er jo ikke nogen som brokker sig over dyrlægeregningerne, har ikke læst alle svar. Men de fleste fortæller jo bare at de syntes de har fået en dyr regning for næsten ingen arbejde! Jeg kan da også blive harm over flere regninger jeg har fået, har haft et rigtig dårligt år 2007 med mange dyrlægebesøg. Det har både været på hund og heste. Jeg brokker mig heller ikke over når de er dyre, betaler gerne bare dyrlægerne tager sig godt af mine dyr. Har kun ringet og brokket mig en gang, og det var fordi en af mine ponyer havde fået en meget dyb rift under forknæet. Jeg kan ikke selv stikke ponyen med en nål fordi han har meget nåleskræk så ville ikke selv forsøge og gøre det værre, så det måtte dyrlægen ud at gøre i 5 dage. Hun sagde så det ville blive billigere de næstfølgende dage fordi det var genbehandling. Men da regningen kom var der røget 340 kr på hverdag i de 5 dage, så den blev jo monster stor den regning. Og det var så en fejl fra deres side og jeg fik en anden regning!
Hvordan ville I takle denne situation: En person som har opstaldningssted og samtidig driver stutteri på samme ejendom og derudover er dressurdommer, som har fået konstateret sygdom i stalden, i en sådan grad at et af deres egne føl er døde af det, sender først et ponyhold afsted til stævne, få dage efter at der af dyrlægen er konstateret sygdom (virus) i stalden. Godt nok står ponyerne i en anden længe af ejendommen, men samme mennesker fordre og lukker på fold over hele ejendommen (opstaldningssted og stutteri) Kort efter (nogle dage) sendes en hest afsted til stævne ("højere" end distriksstævne, jeg ved ikke hvad det hedder, sorry!) som har stået to bokse, fra den mest ramte hest. Kan både ponyer og den omtalte hest ikke smitte de andre heste til stævnerne? eller er jeg helt galt på den, når jeg mener, at både ponyer og hest, burde have været afmeldt stævnerne til sygdommen var overstået i stalden?
kontaktet fødevarebestyrelsen i den aktuelle regionen og hørt med dem.
Man burde have overstået sygdommen i stalden! Synes ikke man kan tillade sig, at tage ud med hestene, når der er alvorlig sygdom i ens stald.. ærgeligt hvis man er stævnerytter, men på den anden side, bør man altså tage det hensyn til andre! Da vi havde mistanke om kværke hos min hest i December, blev stalden simpelthen lukket. Ingen måtte komme udefra og ingen måtte tage ud. Så alvorlig er kværke heller ikke jo (bare bøvlet!), men alligevel synes jeg, det var det rigtige at gøre.. dét skal indskydes at min hest   havde kværke og ingen andre heste blev smittede. Jeg håber da, når jeg tar' til stævner, at folk fra stalden med smitsom sygdom, bliver hjemme!
At det var bedre at holde stalden lukket, når der var sygdom. At det så var deres egen hest, de valgte at sende til stævne, synes jeg jo ikke gør sagen bedre. Men da ejeren er dressurdommer, gik jeg jo ud fra at reglerne på området blev fulgt, men jeg synes jo bare at man burde have holdt ponyer og hest hjemme, til stalden var erklæret fri for sygdom. Derfor ville jeg høre HN ad om jeg var helt galt på den med min fornemmelse.
Vi har altid lukket stalden helt på rideskolen når der var mistanke - selv om det koster klubben ret mange penge når folk ikke kan komme til deres undervisning. Jeg synes det er noget svineri - det er andre folks hestes helbred og måske liv der står på spil. Men jeg vil så også mene at man skal være 120% sikker på at det faktisk er noget smidtsomt de har i stalden... Så vidt jeg ved er der faktisk ikke nogle direkte regler på området, dyrlægerne kan vist henstille til at staldenlukkes men ikke mere. Jeg mener helt klart at der skal laves helt tydlige regler på området. Hilsen Nina
Jeg syns nu også de burde holde deres heste hjemme...der kommer da masser af andre stævner de kan tage til... Vi havde på et tidspunkt kværke i vores stald...og der lukkede vi simpelthen stalden...dog havde min veninde og jeg været til stævne i en anden klub, kort tid inden vi fik konstateret kværke, så vi ringede også omgående til pågældende klub og fortalte hvordan det hang sammen, i tilfælde af at vi havde haft smitte med, så de kunne reagere med det samme, hvis der skulle vise sig noget... Sandie
Jeg synes lige, I skal slå koldt vand i blodet. I og med et føl er død af (af uvisse årsager - det har vi intet belæg for at vurdere) og andre heste er syge, har der nok været en dyrlæge på stedet og foretaget behandling. Kun såfremt dyrlægen har henstillet til at stalden lukkes, er det uansvarligt at tage ud. Hvis ikke det (længere) er smitsomt, er der jo ingen grund til at hele stalden skal holdes fanget. Er sygdommen derimod smitsom, er det ikke alene uansvarligt, det er også respektløs og usportsligt overfor andre hesteejere. Kristina
Ja, har lige siddet og lavet et budget og fået overblik over min økonomi (som jeg jævnligt gør). og blev nysgerrig efter hvor meger i andre på SU har tilbage til jer selv om måneden når alt er betalt. Her tænker jeg indtægten som SU + evt. SU-lån og fritidsjob og fratrukket alle faste udgifter inkl. hest (hvis man har sådan en)... hvad har i så tilbage? Je har ca. 2750 kr. til mig selv når alt er betalt...
der kommer 45 min et eller andet fra worldcup. regner med at det er et sammendrag, men det er bedre end ingenting. god søndag.
Dejligt med lidt heste tv  )
Hvor længe kan en bårebuket holde sig. Jeg skal til begravelse tirsdag og skal afsted inden butikkerne åbner. Derfor havde jeg tænkt mig at købe den imorgen og så ligge den et køligt sted. Kan den holde sig? *Karin*
Den kan holde sig nogle dage/uges tid hvis man sørger for at købe den et sted hvor de kun bruger friske blomster..
Mange tak for svaret.. Jeg kigger lige hos de forskellige blomsterhandlere imorgen efter de mest friske blomster. *Karin*
Man kan de fleste ssteder også bestille en ligsom man vil have den og derved at man sikker på at blomsterne er så friske som muligt..
Ved jeg. Men skal alligevel have købt to roser som skal ligges på kisten når vi siger farvel. Jeg vil nu gerne stå og se de blomster der kommer i buketten og skrive et lille kort. *Karin*
hej nu har jeg bundet mange buketter og snak med dem du køber den ved de hjælper dig så med at finde egnede blomster der helt sikkert holder slet ik noget problem hilsen jette
Du kan sagtens købe dem imorgen Bare sørg for at de står køligt (ikke frost) og stil dem evt. i en spand vand, hvis butikken ikke sørger for at ligge en fugtpose ved dem. Lige meget hvor du køber buketten, så burde den kunne holde en uge.
at da jeg arbejdede i blomsterbutik og vi fik en begravelse til dagen efter, hvor der kom en del bårebuketter, dekorationer og andre ting, og det evt. var til kl. 11. eller deromkring. Kan man jo som blomsterbinder ikke nå at lave det hele samme dag, så der bliver mange af tingene altså også lavet dagen før, bliver sat i en spand med vand (Bårebuketterne) og sat et køligt sted. Så det kan sagtens lade sig gøre.
Der er 25min. til Danmark skal spille finale mod Kroatien Det kræver sin helt egen tråd Hvad tror I? Guld eller sølv til Danmark?
Selvfølgelig GULD til DK 
udgifter: 2000,- Husleje 100,- Mobil 200,- Transport 2300,- I alt Indtægt: 4200,- SU 1100,- Løn 5300,- I alt Overskud: 3000,- Så omkring 3000 til mad og sjov 
Pt... Kontanthjælp 6280 kroner efter skat Boligsikring 607 kroner Husleje 4210 kroner Fagforening/a-kasse 744 kroner Medicin 900 kroner Lån 1500 kroner ...altså -467 kroner før alle de andre regninger så som mad og så videre... Og hvad sagde sagsbehandleren? "Du må så bare prioritere dine regninger..." Tjoh... ehm... hvordan? Elektriciteten eller licensen eller maden eller medicinen eller fagforeningen??? Det er ikke let at være langtidssyg i Danmark. Jhez
Indtænger: SU ca. 4000 kr. Løn ca. 2000 kr. Udgifter: Husleje, internet, forsikringer osv. 3100 kr. Mad: 1500 kr. Fitness: 300 kr. Overskud: 1100 kr. til bøger.
Indtægter: Su ca. 4000,- Su-lån ca. 2300,- løn ca. 1500,- = 7800,- Udgifter: Husleje + mad: 3500,- Amigo, hesten: 2000,- (ca. nogle gange mere). Tlf.: 300,- togkort: 750,- = 6550,- Overskud til mig selv BURDE være på 1250,- i måneden - hmmm, bliver selv lidt overrasket over at se det, for jeg har aldrig penge til mig selv, og køber meget sjældent tøj. Måske jeg skulle til at holde lidt øje med, hvad jeg bruger de penge på   For 1250,- kan man da få en del ud af 
I har meget til overs! I mit budget er der afsat 1750 kr til mad, transport og "sjov". Dette inkluderet ender budgettet med mdr. budgetteret underskud på 1200,- som tages fra en opsparing jeg har. Dette budget er uden bogudgifter. Dem har jeg en seperat konto til, de løber ofte op i 1000-1500 pr. måned Jhez - Jeg ville klappe i mine små hænder hvis jeg fik næsten 7000 forærende hver måned uden at rokke med ørerne. Har du overvejet en billigere husleje?
Øhm.. når de faste månedlige udgifter er betalt, har jeg 1500-2000 (alt efter hvor mange vagter jeg har haft på arbejde), til mad (til både mig selv og katten), tøj, byture osv. Pt., er der så også nogle dyrlægeregninger og sådan.
Jeg synes nu egentlig det virker som om du har mange penge mellem hænderne - og når du ligger med et underskud som du gør, hvorfor så ikke finde et billigere sted at bo? Det er jo meget du bruger om måneden bare på det, når du også hat andre udgifter det er muligt at finde billigere steder  Derudover synesjeg ofte du brokker dig over systemet, selvom du er en af dem der får en hel del penge fra systemet for at kunne opretholde dagen, hvilket er helt fint. Jeg har de der små 3000 at gøre godt med om måneden, hvilket er mange penge, men jeg sparer en del af dem op, så jeg har ik det helt store forbrug  Men ja, det er mange penge....
Det kan da godt være at jhez får mange penge af det offentlige i forhold til de studerende, men hun er jo endt der pga. sygdom, så hendes liv har sikkert været indrettet noget anderledes og basseret på en helt anderledes indtægt. Og det kan man jo ikke bare ændre på over en nat. Er selv ved at falde for sygedagpengebegrænsningen, fordi min sygdom har taget over et år at udrede. Og så er der altså kun kontanthjælp, som ikke er ret mange penge, når man har haft et godt lønnet job. Det eneste der gør, at vi ikke er nødt til at sælge gården er, at jeg heldigvis har en privat invalideforsikring, som er trådt i kraft.
Indtægter: Ung-udeboende-kontanthjælp: 4920, efter skat Forældrestøtte: 1000 kr  Part: 400 kr  I alt: 6320 kr  Udgifter:  Husleje: 1300 kr Fast madudgift: 800 kr  Hest: 2300 kr  Tvungen opsparing: 100 kr I alt: 4500 kr  Tilbage til skæg og sjov: 1820 kr
Revalidering ung: 5755 kr Boligsikring: 332 kr Er lig med: 6087 kr Jeg giver ud: Husleje: 3700 kr Bassen: 925 kr Mad, net osv. 1000 kr Er lig med: 5625 kr Det giver 462 til tøj, noder (studiebøger!), transport, mine andre dyr osv  Jeg synes jeg får MANGE penge af det offentlige, men desværre bor jeg meget dyrt, underligt at det er SÅ dyrt i den landsby jeg bor i. Men det er det. Jeg kunne få 30 m2 ungdomslejlighed for 2000 om mdr (og føle mig rig), men et eller andet sted handler det også om trivsel, og jeg ville ikke kunne trives der - helt bortset fra det, hvor skulle klaveret, orglet, skrivebordet, sengen og spisebordet stå? Jeg kan godt forstå Jhez. Jeg vil heller ikke flytte selvom min lejlighed er dyr - 2700 før forbrug og så med 1000 i á conto beløb pr. mdr. Men det er min base, MIT sted, min landingsplads, og det har jeg meget brug for som Aspergers. /Lene
jeg læst mange af Jhez's indlæg og reagerer bare på den der "jeg vil ha'" aftige holdning - som ejg har set en del gange. Jeg ved godt hvordan det er med at være syg, og det er hårdt at få alt til at løbe rundt, men når en sagsbehandler også mener at hun må til at kigge på udgifterne, må der være noget om det  Jeg er ikke sur eller noget som helst, studser bare lidt over den generelle lidt "forkælede" (i mangel på bedre ord) holdning til at det er systemet der skal give og give og give. Jeg vil lige understrege at jeg synes det er i orden at synes at systemet skal betale, men som sagt - når en sagsbehandler også mener der ryger for mange penge ud i forhold itl ind må der være lidt om det 
Søde Yessika... Jeg har s'gu ikke lyst til at være langtidssygemeldt. Hvis jeg kunne gå i arbejde imorgen, så gjorde jeg det. Tror du ikke jeg hellere ville have min tidligere løn på 30.000 om måneden end kontanthjælp? Jhez
Du har jo ret, det er et spørgsmål om at man må sige og mene, at folk kan se budgettet efter, og spare hvor det er muligt.... Alle mennesker træffer valg, disse valg må man med oprejst pande leve med, eller vælge at lave om.. At man har gammel gæld, og betaler 1500 kr. på det, skal jo næppe ligge samfundet til last, det er nok ikke samfundet som har lånt disse penge. Ligeledes med bolig, for mig er det fint, at nogle vil bo dyrt, men så må man altså pakke brokkeretten væk. Enten flyt til billigere, eller undlad at brokkke, man bør ikke begge dele... Jeg har selv siddet i møllen, jeg har også oplevet at falde for sygedapenge grænsen, blive klasket på kontanthjælp, så jeg har absolut også selv måttet sætte tærring efter nærring, men alt i alt altså et spørgsmål om at træffe valg og acceptere, at man har truffet disse valg. Slutteligt, så syntes jeg det er en rimelig sats samfundet giver, det står jo enhver frit for, at tegne private forsikringer, som træder i kraft, hvis uheldet er ude... (jeg har ingen, men accpetere så de vilkår jeg har)..
Jeg har faktisk ikke råd til at flytte, hvor lystigt det end kan lyde, fordi det koster en masse at betale indskud, sætte lejlighed i stand, flytte indbo fra 4. sal og så videre. At det derudover er svært at finde noget billigere er noget andet - og at jeg også, ligesom Lene, er diagnosticeret med Asperger, er så også en faktor. Jeg vil ikke have medlidenhed, men gider heller ikke høre om hvor hårdt det er at leve for SU. Jeg må ikke forlade landet - for jeg er jo sygemeldt - så jeg kan ikke engang besøge mine forældre i Sverige. Tjah... Det er velfærdslandet Danmark 2008. Jhez
er lige akkurart den der hodlning der irriterer mig - Velfærdslandet Danmark fungerer jo faktisk over mange andre - vi kan komme GRATIS på hospitalet - du betaler ikke for den behandling du får (udover selvf. din medicin) og du har tag over hovedet - det er sku mere end mange andre kan sige i andre lande. Den danske stat og det danske system gør utrolig meget for folk som dig (og mig (tænker her på SU)) og det må vi være tilfredse med. Og så forstår jeg ikke du har ondt i røven over at der er en der spørger om hvad vi har at leve for på SU? - du får ikke su, så faktisk er denne tråd slet ikke møntet på dig. Hvorfor må vi ikke snakke om hvad vi har at leve for og hvordan vi får tingene til at løbe rundt når du må? Og tro mig - mange på SU har det altså også hårdt - for selvom studie er fuldtidjob så regner man med at man som studerende også har tid til arbejde - og det er altså svært at få til at hænge sammen - jeg er heldig med det job jeg har, men kender da mange der knokler røven ud af bukserne med studie og job og stadig kun lige kan få det til at løbe rundt, og har svært ved at følge med bare fordi de bliver nødt til at arbejde ved siden af også. Studerende har det heller ikke let, men hører du nogle i denne tråd brokke sig? jeg ved ikke hvordan reglerne med udlandet og sygemeldning er i DK, men der må da ku findes en løsning på det med dine forældre - om ikke andet kan de vel komme til DK en gang imellem.
For 1½ år siden havde jeg en opsparing og en ekstraforsikring og var lige ophørt i arbejde... Og så gik det ned ad bakke. Hurtigt. Ekstraforsikringen dækker ikke under sygdom, kun under arbejdsløshed, så den er kun en udgift nu. Skal jeg så lade være med at betale den? Bilen, som er nødvendig for at kunne arbejde, er årsag til at jeg har et lån - men kan ikke sælges til en værdi der dækker lånets restgæld. Nej, det er ikke "samfundets" skyld, men det er ikke min skyld at jeg idag ikke er istand til at få dagpenge eller sygedagpenge. Jeg havde ingen forudanelse om at jeg kunne havne i denne situation og synes selv jeg havde gjort hvad jeg kunne for at sikre mig ved bla. at tegne en dyr ekstraforsikring. Det er nemt at være hellig og sige at man skal sætte tæring efter næring, men hvad skal jeg lade være med at betale? Fagforeningen? Huslejen? Maden? Billånet? El? Forsikring? Licens? TV og telefon ryger nok, ligesom internet også er med på listen af sandsynligvis undværlige udgifter. Men det hjælper bare ikke nok. Da jeg satte mit budget sammen, havde jeg et backup budget, der handlede om at jeg ihvertfald havde dagpenge eller sygedagpenge, for jeg er jo fuldtidsforsikret. Det var før jeg havnede i den situation jeg er i nu. Der er en grund til at jeg ikke har skrevet her i de seneste ret mange måneder. Jeg har simpelthen været så langt nede at jeg overvejede at selvmord var en nemmere vej ud. Og så er det jo dejligt at få at vide af en 19-årig tøs, undskyld mig, at jeg bare er forkælet og har en vil ha' mentalitet. Takker, Yessika... Jhez
Jeg synts sørme det er meget meget okay, at man ikke må forlade landet som sygemeldt... Er du syg eller ikke? Altså en mærkelige krævende holdning, vil have vil have, men ikke acceptere betingelserne. Du kan jo bare takke nej til dine penge, og rejse alt det du vil, dit valg....
guld 
...de vinder guld, det er SÅ fortjent..  Jeg har allerede de største sommerfugle i maven og er lidt bekymret over at jeg kun har 16 kvm kollegieværelse at spæne rundt og gemme mig på når det bliver alt for spændende...  Winnie
selvfølgelig på GULD, vi har jo tæsket Kroatien før..
Sådan skal det lyde!  Jeg tror også på Guld.
GULD.... og jeg skal heppe hele vejen op på skamlen! 
kæresten min, måtte køre tidligere fra en aftale, for at nå hjem til finalen. Han lander om få minutter og jeg har gjort klart herhjemme. Det bliver super spændende.
er nærmest ikke til at holde ud at skulle se på..
på guld.. Selv om det er lidt svært at tro på lige pt. KOM NU FOR H....D da også!
ja jeg er en lyseslukker og måske realist  Jeg tror desværre ikke på at DK vinder guld i dag. Omend jeg bestemt under danmarks håndbold"drenge" det. Jeg syntes de har gjort det fantastisk Jeg nægter desværre at tro på at Kroatien spiller SÅ dårligt 2 gange mod DK inden for få dage. Men jeg håber da så inderligt at jeg IKKE får ret   og sidder bestemt også og hepper, hopper i sofaen og råber og skriger. Pt ser det da okay ud selvom DK har fået en desværre dårlig start. MEN KOM SÅ DRENGE - VIS OS AT I ER RIGTIGE MÆND HUTTELIHUT
skulle det ske at de taber - så er det jo ikke nogen skam at "nøjes" med sølv til EM - de har jo opfyldt det delmål der var vigtigt for dem inden turneringen startede - at komme længere end bronzekampen - så det kan jo kun være en succes set i bakspejlet. men det ville jo ikke gøre noget hvis de nu kan nappe guldet.
det går sgu da meget godt
...simpelthen for seje!! Tænk at vende sådan en dårlig start til et pauseresultat hvor de fører med 3 mål.. Nu går det bare fremad, fremad og fremad, de vinder!! Hele Danmarks guld-drenge!! Jeg sidder på min seng og gemmer mig bagved Peter Plys, he he Winnie
Nu kommer de tilbage! At gå til halveg med en 3 måls føring er SÅ vigtig for mentaliteten, og DK har det største overskud lige pt. Det er ikke sjovt at være langt foran til at starte med, for så at blive spillet ned og ud. Selvom der er masser af tid tilbage. Det vigtigste er egentlig at Hvidt er sluttet af med at redde 2 bolde fra Kroatiens farligste mand - det sætter SUPER positive spor for Hvidt, mens det meget negativt rammer Kroatien. Jeg tror på det! Men de skal for fanden arbejde for det. Det ville være SÅ amazing hvis vi om 3 kvarter lige kunne kalde os Europamestre  KOM SÅ DANMARK!
De skal bare vinde GULD. Det er SÅ fortjent efter alle de gange de ikke fik guldet med hjem. De har spillet en suveræn turnering. Og super flot at de vendte en dårlig start til en føring i slutningen af 1. halvleg. Krydser alt for at det skal fortsætte! GO DANMARK GO DANMARK!!
fast, den træner havde dælme temperament, forstår godt han fik det røde kort 
et godt spørgsmål, fra en komplet ididot når det gælder håndbold. Men kan da ikke lade være med at kigge med på tv skærmen. det er skida spændende det her.
skal de spille..
Nu er det altså for spændende 
det er bare så spændende KOM SÅ DANMARK!!  
jep, sådan en har vi ikke so here it comes... hva skal i HÆnder have at spise? Her stod den på mad udefra altså 3 stk rejecoctail til mig  og en enkel til manden og så skulle han da osse liige have noget stegt flæsk med persillesovs og kartofler med.. 
 af kartofler og kalvekød. Der skal selvfølgelig æg til og en god gang salat.. Mums 
Er det arveligt... Mener jeg da ik det er, men er da ik sikker.. Hilsen Karina..
Kan man så gå ud fra at det samme gør sig gældende hos hunde, da det var på dem jeg søgte et svar. Karina.
ja der står det er arveligt
Jeg ville høre om der er nogen, der ved hvad Grundtvig har med landbrugsskoler at gøre. jeg ved at han har stået inde for en masse højskoler, men kan intet finde om landbrugsskoler...
Landbrugsskolerne blev bygget op på samme principper som højskoler. Eksempelvis Ladelund. Her boede man og var fælles på samme måde som højskoler, imens man tog sin landbrugsuddannelse. Jeg ved ikke om Grundtvig havde direkte kontakt med landbrugsskolerne, men disse var som sagt bygget op efter Grundtvigs principper.
Dalum Landbrugsskole: " Dalum Landbrugsskole har stolte traditioner at bygge på. Før Jørgen Petersen startede en landbrugsskole for landbo- ungdommen, husede bygningerne Dalum Højskole og bagved værket stod en af Danmarks fremmeste skoletænkere, Christen Kold. I 1862 opførte Kold skolen, som han drev frem til sin død i 1870. Dalum Højskole blev mere end nogen anden skole forbilledet for hvorledes fremtidens højskoler skulle tage sig ud. I 1886 blev skolen startet som landbrugsskole med rødder i grundtvigianismen af Jørgen Petersen. Det var en periode med optimisme i landbruget og var præget af bondestandens ønske om oplysning og demokrati."
Har tænkt på om vi har nogle modeller på HN, altså sådan nogle proffer som er/har været tilknyttet til et model bureau? Lad os se jeres billeder...
Jeg er ikke model, men der ligger billeder af mig på en fotograf side - jeg var model for fotografen (; så jeg fik en masse fede billeder - GRATIS 
Hahaa xD Jammen så smider jeg da lige et ^^   Kommenter gerne! Og skriv lige hvis i vil se flere ^^
Der er en del herinde. Jeg tror dog at de fleste holder lav profil med deres billeder, for folks opfattelse herinde af hvad der gør et modelbillede ligger meget langt fra den virkelige verden. Herinde skal man helst ikke stikke næsen for langt frem med billeder, hvor man ikke er "naturlig". Og "naturlig" ligger ikke ligefrem i stilen 
Jeg er lige blevet kontaktet af et nyt bureau der muligvis vil skrive kontrakt med mig  Vil gerne arbejde med mode eller dyr. Så model ville da være perfekt, men nu skal jeg først til samtale hos dem, så må jeg tage den derfra 
Ikke Jan, fordi det er så ligemeget....
Fordi jeg ikke må forlade landet, tilbragte jeg juleaften alene her foran computeren istedet for at være hos mine forældre. Jeg har jo selvfølgelig heller ikke råd til rejsen, hvilket er en anden sag. Hvor mange andre hellige er der, som tilbragte juleaften alene med en rugbrødsmad og en computer? Ja, jeg er syg. Jeg lider af en depression + Asperger. Men depressionen bliver ikke bedre af de forhold, jeg kæmper med. Istedet for at få det bedre, får jeg det værre. Underligt... Jhez
Er jeg altså 20 og ikke 19  Derudover - ja det er da surt at stå i den situation, men tænk hvordan du havde stået i USA hvis du var i samme situation! Har du ikke hest? Og at du har tænkt på selvmord er da tragisk - men jeg gider ik at du prøver at give mig dårlig samvittighed ved at skrive herinde, som så mange siger så må man ku klare de "tæv" man får herinde. Igen - du havde slet ik behøvet at skrive her i tråden, da den jo ik handler om folk på kontant hjælp men folk p´å SU. Og du har bilen for at kunne komme på arbejde, men du har ikke et arbejde?
Nej, jeg har ikke hest, det har jeg kraftstejlemig da ikke råd til - jeg har ikke engang råd til at tage ridetimer mere. Jeg har en kat. Skal jeg aflive den for at spare lidt kattemad? Det må være HN løsningen... Jhez
spøger jeg fordi det står på din profil at du har en hest - så går man jo ud fra at du har det  Nej jeg har aldrig snakket om aflivning har jeg? Jeg går ik ind for aflivning af dyr så længe de er levedygtige 
Jeg kan stadig kun sige, at jeg har været der selv, i systemet. Nogle acceptere det, lever efter de forhold man har. Andre bruger livet på at brokke sig og have noget så ondt af sig selv. Du kommer aldrig videre, før du erkender, at du selv må handle.. Det er jo kompelt latterligt at have bil, betale til bil, forsikring, vægtafg. uden at have noget at bruge den til...  At du ikke kan få de penge for den, som du har gæld, hvem kan du lige takke for det? Næppe samfundet, og jeg vil som borger, der har indrettet mig, sørme da ikke betale mere i skat, blot fordi du ikke indretter dig. Sælg den bil, betal for de penge du ikke kan dække lånet med, indbetal det beløb du nu betaler både i vægtafgift og forsikring. Så sparer du snart temmelig mange penge.... Da jeg kom på sygedagpenge gik jeg 17.000 kr ned pr måned, det var da heller ikke sjovt, men jeg valgte at indrette mig, sætte tærrig efter nærring, i stedet for at true med selvmord eller blot ynke, sådan er vi så forskellige....
4009 kr. i SU - færdig slut. Husleje: 1600 kr. Heste: 1600 kr. Transport: 400 kr. Med lidt hovedregning har jeg 409 kr. til mad og andre fornødenheder. Ja, det er VILDT spændende at være på SU 
Hvordan kan det være, at du ikke får sygeløn? Du har mulighed for, at spare et par hundrede pr. md. ved at skifte til en billigere fagforening....
Sikke en dejlig drejning. Jeg tror ikke, man altid kan forvente, at andre kan sætte sig ind i ens situation. Jeg er ikke syg, men jeg kan godt se, hvordan det hele må virke som en ond cirkel, man bliver holdt fast i. Den kan virke umulig at komme ud af. Jeg synes, at der er mange tåbelige regler (selvom jeg er LYKKELIG for at være så heldig at bo i et land som Dk). Så Jhez, du har min forståelse! Tilbage til tråden: Jeg har gjort det umastelige (for HN ihvertfald  ) og har lånt penge til min hest. Dem betaler jeg af på. Derudover har jeg billig husleje i en lækker 4værelses (tak for det, Aalborg!), bil, smed, opstaldning, dyrlæge, mad, benzin, forsikringer, telefon, tv, internet, migrænemedicin, fornøjelser, tøj, bøger etc. Af indtægter har jeg SU, Sulån, forældrehjælp og en del arbejde. Alt i alt synes jeg, at jeg lever meget fornemt! Men jeg er så heller ikke så naiv, at jeg ikke godt ved, at jeg naturligvis kommer til at betale af på mit Sulån på et tidspunkt. Jeg har dog valgt at leve sådan her- og skal nok få en løn som færdiguddanet, hvor jeg fint klarer den.
Jhez: Jeg vil ikke blande mig i dine økonomiske forhold, for kan som sådan godt se du sidder hårdt i det. Da jeg i sin tid flyttede hjemmefra og begyndte at få SU havde jeg 30 kr. når jeg havde betalt husleje (da min SU var 1900 kr.)...så jeg ved godt hvordan det er at sidde hårdt i det og knap nok have råd til et skide frimærke. Nu har jeg et par jobs ved siden af min SU som gør, at det hænger fint sammen for mig økonomisk. Og så vil jeg gerne pointere at denne tråd skam ikke var lavet for at brokke over at vi på SU ingen penge har. Slet ikke... jeg var bare nysgerrig efter hvad andre unge mennesker under uddannelse havde til sig selv om måneden. Intet andet. Jeg brokker mig ikke over at SU'en er for lav eller at systemet er noget bæ.... Det kunne godt komme til at lyde sådan, ud fra dine indlæg, at du troede det var meningen med indlægget...
da også medfølelse med Jhez mht. den situation hun står i, det er utrolig sørgeligt at man er så syg at man bliver nødt til gå fra arbejdet. Det er jeg helt på det rene med er en træls og trist situation! Jeg studser som sagt bare over at det virker på mig som om at Jhez brokker sig over systemet - det gjroder det i hvert fald i starten - der er kommet nogle forklaringer nu, det er jo godt  Derud har jeg intet problem med at folk låner itl deres heste, så længe de så ikke brookker sigg over deres økonomiske situation sammentidig 
Jeg har ikke noget job. Når husleje, el og transport er betalt har jeg 300,- om måneden til mad, tøj, fest og andet nødvendigt. 
"Jeg har redet i 10 år, men har haft en pause i 20 år og er startet op igen i slutningen af januar 2005. Jeg har tidligere rider jeg på Algestrup samt Holbæk Rideskole. Jeg har haft en araber-new forest pony og holder meget af arabere, holstenere, oldenborgere og lippezanere. Stor beundrer af Akhal-Tekinere..." Yessika, hvor er det lige der står jeg har hest? Jeg kan se jeg skal have rettet i min profil, ligesom din skal rettes, idet der står du er 19, ikke 20 - men der står ikke at jeg har en hest  Jeg havde en pony for ... ehm... 20 år siden? ;-) Jhez
Og så er det jo så nemt at sidde her og være klog på din økonomi uden at kende dig og din situation. Men jeg tænker... (og det er venligt ment).. Kan du ikke sælge bilen? Så sparer du både udgifter på den, kan betale noget ind på lånet (måske ikke det hele, men nok til at ydelsen nedsættes) og du kan måske lægge fra til et nyt indskud også. Når du så har betalt et nyt indskud og er flyttet, får du forhåbenligt også et indskud tilbage fra den lejlighed du bor i nu...dem kan du så ligeledes sætte ind på dit lån - og yderligere nedsætte ydelsen. Dermed har du altså både lavere ydelse på dit lån og sparer udgifter på bilen. Du kan jo flytte til et billigere sted hvor du kan cykle rundt til det du skal. Jeg bor selv i en lille 1-værelses fordi jeg også må prioritere. Jeg tror da helt sikkert at det ville hjælpe på dit humør, hvis du får lidt flere penge til dig selv. Og så ville jeg nok (indtil du evt. har gjort som ovenstående og fået dit lån lidt ned) droppe tv og internet, så du ligeledes sparer licensen og udgifterne til disse ting. Trøst dig med at det kun er for en periode til du er flyttet til et billigere sted og har fået dit lån lidt ned. Så kan du begynde at vælge hvilke fornøjelser du skal have igen. Bare et godt råd. Kan sagtens se det ikke er nemt for dig i din situation, men det er også et spørgsmål om at sætte sig ned og få puslespillet til at gå op for at det bliver godt i den sidste ende. jeg har selv haft en depression for et par år siden og jeg ved også snildt hvor lidt der skal til for at det hele bryder sammen - samt hvor lidt overskud man har til sådanne beslutninger. Men prøv i det mindste... eller bed din familie om hjælp til at få et overblik. Du må handle før der sker noget..
min fejl - godt så. Lad os nu bar lukke det her, det har intet med selve debatten at gøre hvad dufår i kontanthjælp da det egentlig selt ikke er det debatten handler om jo. Men jeg har min mening og du har din. Og der står jeg har fødselsdag i 1987 - det er så vidt jeg ved at jeg er 20 nu, og jeg plejer at kigge på det når jeg læser alder - men rigtig nok at jeg ikkke har fået det rettet.
Nej, jeg kan faktisk ikke sælge bilen - den er istykker og skal repareres for sandsynligvis 8-20.000 kroner før den kan synes. Desuden har banken pant i den for lånet. Og så lidt galgenhumor - jeg har heller ikke en cykel eller råd til at købe en. Lyder fjollet, men den blev stjålet. Da jeg spurgte kommunen hvad de ville foreslå, så foreslog de at jeg oprettede en konto i en anden bank, så jeg kunne få kontanthjælpen ind der og derfor kunne snyde min egen bank for betaling af lån. Det vil jeg ikke være med til - jeg er langt ude, men jeg er ikke uærlig. Det med at holde op med at have tv er let nok sagt, men man skal betale licens bare man KAN se tv... det er ret morsomt, sådan som licenssystemet er sat sammen. Så ja, jeg kan spare kabeltv væk og det kommer til at ske. Ligesom telefonen ryger, simpelthen af nød, selvom det er et problem med forældre, der er i pensionsalderen og bor på en gård et godt stykke oppe i Sverige, så jeg ikke bare lige kan (eller må) cykle forbi. Sparer jeg internet væk, fjerner jeg samtidig også den eneste sociale kontakt jeg reelt set har. Lyder det grelt? Det er det også og jeg er mere ærlig end jeg bryder mig om at indrømme. Jeg tvivler på at jeg får indskuddet herfra tilbage - lejligheden skal sikkert sættes istand istedet, jeg har boet her i rigtig lang tid og der er meget, der er i mindre god stand, fx. gulvene. Så det at flytte vil sandsynligvis ikke blive en overskudsforretning. Det lyder så nemt at "man kan jo bare". Men tro mig, jeg har prøvet. Der er ikke så mange muligheder. Så jeg overvejer at aflevere katten på Inges Kattehjem, fordi jeg ikke har råd til kattemad og kattegrus og det er ikke hans skyld, så ham skal det ikke gå ud over. Men han er det eneste levende væsen jeg har kontakt med, så det har jeg meget svært ved. Tjah. Nu vil jeg lige tage en tudetur... sorry.  Jhez
Jhez:Du kan da næsten ikke have et medicin forbrug på 900 kr om måneden.For allerede når du har købt for 500 kr så bliver medicinen jo Meget billigere resten af året.Så det er da kun i første måned af dit medicin år det kan være rigtig dyrt. Resten vil jeg ikke blande mig i,det undrede mig bare du skriver 900 kr. Dorte.
uha, det er næsten ikke til at holde til.. Men skal vi ikke regne med at vi får GULD 
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...aaaaaaaaa!    
så godt.. De er så seje.. Så gode..
blev mine bange anelser gjort til skamme. Ulrik Wilbek er GUD han kan bare noget andre ikke kan. Way to go drenge
OG DET VAR DANMAAARK OG DET VAR DANMAAAARK OLÉ OLÉ OLÉ!!!
..for pokker hvor er det bare velfortjent!!! Ulrik Wilbek er bare for sej - ja det er de allesammen...
Den hjemmelavede pizza er ved at være klar til spisning 
Jeg har inviteret mine forældre på aftensmad, så de kommer om lidt Jeg har lavet grøntsagslasagne. Har aldrig lavet det før, så håber det er blevet godt
Vi har lige sat en lammeryg ud i grillen.  Den står på en bund af jordskogger og rødbeder i grove stave. Hele herligheden er overhældt med en Bornholmerbryg og noget honning. Samt kryddersalt fra Læsø. Den skal nydes med en salat af babyblade og spåner af parmesan - og en dressing af balsamicoglaze og honning. Samt nogle grove klisterboller.
m.kartoffelbåde og grønne bønner! Nice! Annette
Jeg vil gerne hjem til PiaR og spise....Det lyder godt nok lækkert. Har weekendvagt, men er snart færdig...Det bliver vist lune krydderboller med ost på. Jeg er blevet helt vild med hollandsk gauda 
....jeg har sådan lyst til en salat fra MacD med crispy chicken så det bliver det nok til  ...og så måske lige nogle chili cheese tops 
Vi har lige spist mørbrad, ovnkartofler i skiver og ærter og bacon stegt sammen på en pande, guf 
har kæresten sukket efter i lang tid nu - så det står det på idag...
oksemørbrad skåret ud til bøffer m. sauce bearnaise, bønner m. bacon og rösti kartofler. Dertil en go vin. Til dessert senere skal vi have lagkage da jeg har føs´da  /Cecilie
Jeg har været så heldig at blive kaldt på arbejde, men aftensmaden var da heldigvis rigtig lækker. Kokken (arbejder på hotel) spurgte hvad jeg ville have så det blev til en lækker burger med kartoffelbåde til... mums... Nogle gang kan de kokke godt være til at lokke med.... 
paneret hverdagsfisk - yum  Og æble til dessert.
Vi skal have kylling stegt i ovnen sammen med en masse gode grønsager. Venter bare på maden er færdig.
Vi fik grøntsagstærte med porre, løg, chili, gulerødder, champignon og tomat - sådan en slags tøm køleskabet!
Hvornår udgiver du en kogebog ?? Faldt lige over det med Bornholmerbryggen og noget honnning  Efterhånden lyder det mere og mere hult, når jeg påstår, jeg godt kan leve uden en Weber grill   .... på et tidspunkt når man der til, at man erkender forskellen på "leve" og "eksistere"   ....  Mvh. Lisbeth
misunderlig på PiaR, alt hvad hun laver lyder lækkert .... og ser lækkert ud .. mums Lisbeth>> du kan da ikke leve uden en weber , kan du Vi fik vores i sommers og er meget glade for den, troede aldrig man kunne blive så glad for en grill  Jannie
pizzaria fik vores penge i dag - vi har besøg af nogle venner, men ingen af os orkede at lave mad, så vi fik hhv. en pastaret og pizza. Linda.
..... der efterhånden er gået op for mig Jannie  Jeg elsker nemlig sådan noget mad, hvor det hele næsten kan stå og lave sig selv i ovnen (eller hvor manden kan holde øje med det)  Men jeg har luret taktikken, Imerco-isenkræmmeren i Billund er berømte/berygtede for deres demoaftener af Weber-grills, så jeg skal nok have manden tilmeldt engang. Mvh. Lisbeth
forstår ikke at nogen kan få ondt i r*ven over at folk på su kan have så "meget" til dem selv i rådighedsbeløb... det er jo klart fordi folk priotere rigtigt... og den der med ikke råd til at flytte... det er simpelthen en plat undskyldning, eller at ens bil ikke kan sælges -gu' kan den sælges -dog ikke for så meget, men så har du da ikke længere nogen udgift på den...
se her  Dorte.
dog Jhez være, jeg tror hun har fattet at I ikke har ondt af hende, man træder sgu ikke på en der tydeligvis ligger ned..
Min situation:; Jeg havde hest det første år jeg læste, hvor jeg også boede hjemme. Så solgte jeg hesten og købte en lejlighed, hvor jeg bor endnu. Indtægter pr. måned:  udbetalt (jeg har et højt fradrag pga. boliglån, og får derfor mere udbetalt)  (jeg arbejder, alt det jeg må, udover min S.U.) Udgifter:  (husleje, vand, varme, el, lån, internet, tv, forsikringer..)  eller det jeg tjener på arb. (mad, kontaktlinser, telefon, bus, tøj, byture osv.) Jeg kunne nu godt bruge flere penge, men sammenlignet med I andres budget, så kan jeg godt se, at jeg ikke skal brokke mig. 
Der er desværre meget af den medicin der gives mod depression der koster voldsomt meget, selv efter tilskud på 85%. Efter et år starter tilskudsåret forfra, og det er ikke muligt at købe et års medicin "på forhånd" når man får mest i tilskud. - Salvia
nok have et medicinforbrug på 900 om måneden.... Det kommer vel an på hvilken og hvor meget medicin man har brug for.... Feks. får jeg nogle migrænepiller der 1. gang koster 600 for 6 piller.... Efterfølgende koster de så omkring 200.... Men hvis nu man antog, at jeg havde migræne hver 2. dag, så forslår 6 piller jo ingenting.... derfor ville udgiften til de piller jo også blive omkring 500 pr. md., efter den første pakke.... Så noget medicin er altså pænt dyrt.... Også efter tilskuddet....
Vi sidder lidt i samme situation, men jeg har dog fat i den lange ende i forhold til dig - forældre tæt på, gode venner, penge i baglommen, mine forældres uforbeholdne støtte pga. den måde det sociale system er opbygget i tyskland mm. De har nemlig bygget hus som nu er 100% gældfrit så de kan optage lån i det til at støtte deres børn (!). Jeg har heller ikke mange af de udgifter du har. Jeg har valgt ikke at være forsikret på nogen måde, men det kommer til at ændre sig når jeg får voksen revalidering. Ejheller har jeg bil, fagforening ell. andet. Jeg får heller ikke medicin, min medicin har 4 ben og en hale og koster 925 om mdr. for part & undervisning. Så kom jeg til at tænke på, kan dine forældre ikke betale din gæld for dig ved at optage et lån i gården, og du så tilbagebetaler dem de 1500 om mdr + at du sparer alle udgifterne på bilen? Er det ikke en mulighed for at slippe ud af dén bekymring? Jeg har også haft en depression et stykke tid, blev indlagt mm. men så flyttede jeg hjem til mine forældre (= ro og fred) et stykke tid for at finde klarhed i mine tanker, så blev jeg vurderet til at kunne arbejde "meget begrænset" (Gruppe 4 ud af 5, tror jeg). Så blev jeg godkendt til at tage organist-uddannelsen som er 5 år på deltid. (dvs. at jeg tog optagelsesprøven, bestod, gik hen til kommunen og fik revalidering lige lukt igennem). Nu har jeg så valgt at tage den på fuldtid efter at have afsluttet den toårige basisuddannelse på et år, dvs. 3 år i alt. Det har gjort mig stærk at drosle HELT ned, skrue forventningerne ned under gulvbrættet og så få lov til at sammensætte mit forløb induviduelt. Nej, det var sgi ikke landsbyorganist jeg ville være, og når jeg en gang får et job får jeg vel 10.000 udbetalt med lidt held, men så er jeg da mig selv og gør noget jeg kan affinde mig med, og endda komme til at lide med tiden. Men pyyy hvor er det svært når man har en dep, stakkels dig Jhez. Man er låst fast og kan ikke se muligheder - selvmord, ja jeg kan godt følge din tankegang. Jeg blev også indlagt på psyk. efter et hospitalsophold pga. "lidt" for mange kodimagnyler. Så kan man også gå for evigt - hele ens liv - og føle sig "handicappet". Jeg vil vædde med at du først har fået diagnosen som voksen, og nu er inde i en spiral - depression, bekymringer, tristhed over at være "handicappet", depression... Jeg går også f. eks. ude ved hesten og bliver ked af det fordi jeg kan se andres forhold til hinanden - men jeg er udelukket og må kun kradse i overfladen. Min fysik er underlig, min psyke er anderledes, og dog, jeg HAR haft del i det "almindelige", indtil man blev diagnosticeret og blev "ualmindelig" og lukket ude, om det så er i andre folks hoveder eller i ens eget. Altid med bevidstheden om at man er blevet "mindre værd" på en måde. Så skal man slås, altid op ad bakke. Folk skal ikke punke på dig, for hvad skal du blive stærk af? Jo, det er det indeni i, men så længe du ikke får lov til at finde det frem, så har du jo ingen chance. Men ro på, prøv om du ikke kan sælge din bil for den værdi den nu har (den mister jo kun værdi af at stå, og koster penge hver eneste dag), eller prøv at låne af dine forældre - tag det tab, betal de penge og beslut dig for ikke at gøre dén fejl igen  /Lene
Jeg er ikke på SU, men på kontanthjælp (pga. sygdom) Jeg får 4200kr udbetalt Husleje 2800kr (inkl. boligsikring, vand, varme, tøjvask og den store kabeltvpakke) Alle andre udgifter er spredt lidt ud over hele året, og de mdr. hvor jeg får en stor regning, så har jeg enten gemt lidt fra de mdr. hvor der var penge nok, og ellers betaler mine forældre lidt mad og så hænger det sammen Jeg har råd til at gå i biografen, leje en film, pizza og købe lidt nyt tøj i H&M, så jeg har det egentlig meget godt Jeg har også to katte, som får Royal Canin og kommer til dyrlæge når de behøver det Når det så er sagt, så glæder jeg mig da til at få lidt flere penge i kassen
Jeg er på SU, SU-lån og arbejde. Jeg har - efter faste udgifter - 3500 kroner til mig selv, hvor af 2000 kroner går til en opsparing til, at jeg kan få et kørekort, hvilket jeg får brug for, når jeg er færdiguddannet om cirka et år. Til Jhez: Jeg håber virkeligt, at din situation ordner sig. Held og lykke med det. Og lad være med at tage, hvad folk skriver herinde så hårdt. Husk på, at det er nemt at være hård i filten overfor andre, når man gemmer sig bag en skærm. Jeg håber virkeligt ikke, at du bliver nødt til at skille dig af med din kat 
Ifølge mit budget har jeg 900 kr til overs hver måned. De bliver sparet op så godt jeg nu kan, så der er til bogkøb, tøj og dyrlægeregninger. Det er ikke meget, men det går. Til gengæld kommer jeg så til at betale mit SU-lån tilbage en dag, men hellere skylde dér end i banken. Renten er rarere! /Anna
Zamangah :Hold da op nogle dyre migrænepiller.Godt mine ikke er så dyre,hvad hedder dem du tager. Dorte
Maxalt 10 mg.... Det er jo ikke så galt at betale dem, når man kun har brug for en om måneden....
Nu er det godt nok lidt udenfor emnet, men jeg vil også lige have lov til at forsvare Jhez!!! Det undrer mig, at man ikke kan have bare en lille smule sympati for mennesker, som er dårligere stillet end en selv!   Men det er måske lidt svært at forstå, når man stadig er ung og ikke har prøvet så meget i livet endnu. Som Jhez, har jeg også selv en depression (arbejder dog ½ tid), så jeg kan sagtens forstå, at ens liv bliver mere og mere trist jo dårligere ens økonomi bliver. Når man er deprimeret, kan det tit hjælpe at gøre noget godt for en selv. Men det nytter jo ikke noget, når stort set alt koster penge. Og det er først når man ingen penge har, at det går op for en, hvor meget ALTING koster! Det er jo heller ikke alle mennesker, der har en stor familie/omgangskreds, som kan hjælpe med et ene eller det andet. Man kan nemt miste venner i forbindelse med en depression, da et af symptomerne netop er, at man isolere sig. Så Jhez: jeg synes ikke, at du skal droppe hverken nettet eller katten - man skal ikke nægte sig selv alt hvad der er positivt! Men lad da for ¤#§^¨¤ være med at træde på folk, som allerede ligger ned!!!! 
Jhez: Hvorfor er du medlem af en fagforening når du ikke arbejder? Det er overhovedet ikke for at jokke i noget. Jeg spørger af ren nysgerrighed, for ved nemlig ikke selv noget om det.. Håber din situation løser sig.. At sidde så hårdt i det, er da ikke ligefrem noget der hjælper på din situation..
Hvor ser du nogle tænde af? Og hvor ser du mig sige at jeg ikke har sympati med den situation og det liv Jhez har lige nu? Synes det er nogle ret trælse beskyldninger - og jeg ved de var myntet på mig. Jeg har i alle mine indlæg understreget at jeg er ked af at nogle er i den situation som Jhez er i lige nu, det er super ærgeligt og rigtig synd. Du siger at nogle ik har prøvet så meget bare fordi vi er unge - jamen det ved du jo ikke en hujende fis om - jeg har faktisk på nogle områder prøvet mere end mange andre - og på andre har jeg rigtignok ikke prøvet særlig meget, men bare fordi man er ung betyder det sku ikk at jeg ikke kan føle sympati for andre, det er nok det dummeste jeg har hørt. Ja, alting koster - men gør en gåtur i skoven det? Eller en times kælen med katten? Jeg kan egentlig finde en del ting som man kan lade op ved som ikke er dyre og mange som endda er gratis. Hvis man har en depression så får man vel noget behandling, der netop skal hjælpe mod at man isolerer sig, og skal hjælpe en til at komme igennem dagen. Og før du siger at jeg intet ved om emnet vil jeg lige indskyde at jeg har en søster, en mor og en moster der har været ramt, så det har jeg altså haft tæt inde på livet. Jeg ved derfor godt hvor svært det er, og netop derfor skriver jeg i alle mine indlæg at jeg er ked af at Jhez er i den situation at hun har det sådan. Det jeg studser over er hendes holdning til samfundet og hvordan hun føler sig trådt på af det - her siger jeg bare at det er en god idé nogle gange at stoppe op og tænke over at man har muligheder som ingen andre har  Igen - det har INTET at gøre med antisympati overfor hendes situation eller noget:)
Jeg er i rigtig godt humør eftersom min su lige er steget med ehm temmelig meget i 2008, pga. af min far havde rygproblemer sidste år og derfor ikke kun arbejde i lang tid. Før fik jeg 1070 eller sådan noget, og nu er jeg helt oppe på 1800;) Jeg har også lige fået et nyt job i Neye, men der tjener jeg ikke så meget som ved mit tidligere, men arbejdstiderne er også meget bedre. mit månedlige budget siger: SU: 1800 arbejde: ca. 2000 Alle pengene er til mig selv da mine forældre betaler alle heste relaterede udgifter. Jeg kunne sagtens bruge dem alle på tøj og pjat, men jeg regner med at spare lidt op. Jeg er meget taknemmelig for at vi i danmark får su, da jeg var i usa kunne man virkelig se hvem der var mindre "heldig", da det er forældrene der skal betale alt for en medmindre man får et scholarship/godt job under uddannelse. Deres lån er også sindsyge. Jhez: trist for dig at du ingen penge har. Hvis du virkelig brænder for heste kan du jo prøve at finde et job i en stald, hvor du måske bare skal fodre eller muge ud. Der hvor jeg har hest er der en pige m. vanskeligheder der hjælper, og det er vist godt for hende psygisk. - Bare for at få dig i et bedre humør. Det virker som om du har givet op, jeg tramper ikke på dig, men jeg synes du virker temmelig skeptisk over for alt hvad der er blevet foreslået. Måske skal du lade være med at koncentrere dig om din økonomi og i stedet lade det "flyde" indtil du har det psygisk godt nok til at klare det. Prøv at gå til fitness/hestesport eller hvad der nu gør dig glad så kan resten komme bagefter.
Jeg har ingen penge i overskud hver måned. Har ca.1500 hver måned efter regningerne. Den skal jeg så købe mad for også. Så en biograftur eller en billig ny trøje fra føtex bliver det da til.   Sådan er det nu engang. Ville være rigere hvis jeg ikke have mine heste men også fattigere.
.....  Mvh. Lisbeth
hahah, en af de bedre 
Jeg har fået de sørgelige rester af en (næsten) udbrændt tærte, som jeg fik for sent ud af ovnen 
hmm der kom håndbold i vejen og så lidt andre småting - så i dag stod det på tre stk brød - hmm
Kogebog har jeg nu ikke lige tænkt mig at publicere   Men jeg er redaktør på   (Weber Nordics officielle communitysite) hvor jeg har området for Ranch Kettle - den største Webergrill der findes. Og man kan sagtens leve uden en (Weber)grill - man lever sikkert bare ikke så godt  Vi har 5, og kan ikke undvære en eneste af dem. Hov - I skal da ikke snydes for dagens ret:  - i dagens anledning
PiaR det ser bare lækkert ud. Det kunne jeg godt sætte tænderne i. Men vi fik nu også noget lækkert vi fik karbonader med grønærter og gullerøder og risted brød. Det smagte godt.
det ser jo alt for lækkert ud pia men altså 5 stk weber grill - i må have menge gæster 
Det har vi såmænd ikke. Vi har bare en grill til alle situationer   Og vi har snakket om at udvide besætningen lidt mere i nærmeste fremtid. En lille rejsekulgrill der passer perfekt ind i bagagerummet på autocamperen. To alm OneTouch Gold 57 cm til langtidsstegning, røgning og alm grillbrug. En Q200 gasgrill som vi bruger meget i hverdagen da den er varm på 5 min. Og så har vi "kongegrillen", den enorme kuglegrill der uden besvær kan lave mad til 50 mennesker. Den er 98 cm i diameter.  
jeg har ca 500 til min selv hver måned til sjov, spas, nyt tøj og nyt udstyr... men så er der lagt penge til side til mad (1000 kr) og undervisning/kurser (1000-2000 kr)
Yess2000(Razz): mit indlæg var bestemt også myntet på andre udtalelser end dine! Jeg kan sagtens læse mig til, at du har har sympati for Jhez. Jeg kender ikke dig, og ved ikke hvad du har gennemgået i dit unge liv. Og ingen af os kender til hvorfor Jhez er havnet i den situation, som hun er i nu.  Men der er bare ikke så mange på 20 år, som selv har skullet forsørge sig selv 100% i ret mange år. Og det er da fair nok - jeg har skam selv været 20 engang. Men man kan meget nemt føle sig trådt på, når man er deprimeret og ensom og oven i købet har en meget dårlig økonomi. Jeg kan nemt forstille mig, at det er en ret håbløs situation at stå i. Og faktisk er en times kælen med katten jo ikke gratis: det koster kattemad og kattegrus!!! Men heldigvis er en gåtur da stadig gratis - det har du ganske ret i. 
har det jeg skal bruge  Jhez: God bedring. Har du haft en månedsløn på 30.000kr, har du højst sandsynlig også betalt meget mere til samfundet, end du får nu. Selvfølgelig skal du da ikke opsige dit internet/tv, hvis det er noget af din eneste livslinje til omverdenen. Hvor kan jeg dog blive gal over, der skal sidde sådan et par halvvoksne tøser, og gøre sig klog på, hvordan du administrer din økonomi. Hvad dælen bilder i jer ind?? Selvfølgelig skal vi være glade for, at vi bor i en velfærdsstat. Men det er da ikke ensbetydende med, at man bare skal holde sin kæft, og så være glad for det, man nu engang får?? Ellers kan man få en enkelt billet til Tjat.
mig ind? Jeg bilder mig det ind at sige min mening   og det må jeg vel gerne? Og nej, at man bor i en velfærdsstat betyder ik at man bar skal sidde og klappe med hænderne over det man får - men omvendt synes jeg heller ikke at man skal brokke sig over at det man får ikke er nok - der er en god balance  Og slutteligt så var denne debat jo myntet på os unge der ikke har forsørget os selv i lang tid, hvilket jo giver os et andet perspektiv på det hele 
cirka 1800 til mig selv efter alt er betalt. det er så eksklusiv studiebøger, nyt heste-udstyr mv.
så lige tilslutte mig "koret" om at man ikke skal træde på én der ligger ned.  Har man en dep. er tingene ikke så sort/hvide som I gør det til (been there og får undertiden tilbagefald).  Jhez: du har min fulde sympati, jeg kan sagtens forestille mig hvordan du har det. Jeg håber for dig og katten at I kan fortsætte jeres liv - jeg sender *gerne* en pose Olivers foder fra vores spand hvis det gør at du kan beholde missekatten - ved selv hvor meget de fylder i ens liv 
Her vil jeg så også lige sige.. føj..!! Jeg væmmes næsten ved den måde der bliver skrevet til jhez på...! Yess2000: Jeg tror nok din mening ER blevet hørt!! Skal vi ikk stoppe her?? Jeg synes det er utroligt som folk har gode ideer til hvordan andre folk skal leve deres liv.. Hvis du har depression - så skal du bare gøre sådan og sådan.. hvis du mangler penge, så sælg alt du har.. osv osv.. Det er ikke myntet på nogen personligt..!! Men helt ærlig.. Folk skriver fordi de gerne vil ha lidt sympati, og det er sgu i orden... Jeg sidder også med en psykisk sygdom og isolere mig fra omverdenen... Men når man har det sådan, så er det su bare lettere... Der er ingen der skal forklares til, og der bliver ikk stillet nogle krav..!! Det er så nemt at skrive.. Ta ud til din hest (hvis man har en), gå en tur, snak med din kat... bla bla bla.. Men det er SÅÅÅÅ svært at sparke sig selv i røven og komme afsted...!!! Og jo da... man får da behandling... Men størstedelen af behandlingen foregår hjemme.. for man er måske til behandling 1-2 gange om ugen.. andre 1 gang om måneden!! Men nå.. til dig jhez... Hvis du betaler så meget i medicin, hvorfor får du så ikke støtte? Det har jeg da hørt at man kan få...?? Eller det får du måske?
Der bliver snakket om velfärdssamfund. Det er et også på nogen punkter. Danmark er et land hvor man får en gratis uddannelse, det får man ikke i särlig mange lande. Man får en SU der gör en i stand til at holde hest ! Hvor mange lande gör man lige det i ?? Men er man syg i flere år, stopper sygedagpengene, det er da ikke velfärd. Her på nettet forventer i at en der har en depression kan flytte, sälge sin bil. Kort sagt tage sit liv op til revision. Det kan man IKKE hvis man er syg. Det kan man IKKE hvis man har Asperger. Sådan er det. Og foräldre hjälp, det er da ikke alle foräldre der er gjort af penge. Nej, tag i hellere hatten af for en der har formået at tabe sig en masse, det skulle i göre i stedet for. Det har jeg stor respekt for. Og en fagforening er man nödt til at have hvis man kommer i arbejde igen. Når jeg läser nogen af disse udtagelser tänker jeg på begrebet "curling börn" Der er vist et par stykker der har skrevet nogen af de ovenstående indläg i denne tråd 
man får altså *ikke* SU der gør en i stand til at holde hest medmindre man får alm udeboende SU(4500) og bor hjemme uden udgifter = snyd med adressen  Jeg arbejder fx ved siden af fordi jeg har valgt at have hest  Når det så er sagt så ER vi heldige i DK og jo jeg føler mig priviligeret over vores SU system  Gider du uddybe begrebet "curling børn" jeg kender det ikke ? 
Curling børn... er dem der er forventer at der bliver fejet foran dem på deres vej gennem livet - Sådan at man ikke møder modgang 
Ja netop. Udtrykket bliver meget brugt blandt lärere og psykologer.
efterhånden fattet at jeg nok har formuleret mig forkert. Jeg VED godt hvro svært det er at tage sig sammen med depressione Jeg VED godt at man har brug for en fagforening osv osv osv Jeg er ked af hvis jeg har skrevet noget folk er blevet stødt over, men det er nu engang min mening og sådan er det. Mht. til at vi kan leve på SU - det er da KUN fordi jeg på kollegie og ikke fester og køber tøj, cykler alle steder hen, og sparer hvor spares kan at jeg er i stand til det! og jeg arbejder ved siden af for at kunne spise bare lidt bedre bare en gang imellem.... Mht. til curlingbørn - ja, det er der mange der er, men jeg ville nok ik mene at jeg selv er det. Curling børn er børn der har fået alt severet på et sølvfad, som aldrig skal hjælpe andre eller i hjemmet, som altid bliver bragt og hentet til alting osv osv ikk? Det er jeg sku ikke for at se det pænt. Jeg har skam haft min modgang i livet, og ja, mine forældre har da hjulpet mig, det er vel i bund og grund det de er der for, men jeg har sku også fået af vide at jeg selv måtte klarer en del af det - aldrig om de har gidet hente og bringe mig til noget som helst - KUN hvis vejret var helt i hampen kunne de gøre det - jeg har altid været med til at hjælpe derhjemme osv osv. Nu skal jeg ikke side og forsvarre mig selv, men synes ik liiiige jeg er et curlingbarn, og ville da være lidt trist hvis andre synes det (tror jeg ikke dem jeg kender IRL synes;) )
har jeg 1500 kr. De dækker mad og sjov og bøger (som der spares op til) - derudover sparer jeg 300 kr op hver måned til uforudsete overraskelser. Har IKKE hest - er partrytter og bruger ca. 1000 kr pr mdr på dét, undervisning og ridehuskort. Jeg arbejder til maximum af hvad man må tjene. Jhez, snepony og skallstorp-sverige:   
Jeg synes virkelig det her er for groft. I ved ikke hvor hårdt det kan være at leve med den sygdom Jhez lige har fået konstateret og hvor stemplet man kan blive på det - har det selv i en mildere grad, synes det er virkelig synd for hende, hvis ingen kan hjælpe hende ud af den økonmiske krise - og skyd lige komunen fra mig næste gang... ! Det er virkelig hårdt at være i den situation du er i nu, men jeg håber for dig, at noget familie vil vise dig en smule bamhjertighed og hjælpe dig ud af krisen... Det er virkelig hårdt for dig at konstatere, at det er sådan, som det er. Selv får jeg mindste sats i SU på 1104 kr om månenden - dog arbejder jeg også så jeg har ca. 2500 om måneden til mig selv - skal intet betale for at bo hjemme, men jeg sparer op til at jeg skal flytte af både min børneopsparing, min løn og noget erstatning jeg har fra tidligere. Så økonominen hænger fint sammen for mig. Jeg sparer op - til den dag jeg får problemer med min økonomi og er nødt til at leve lidt mere simpelt end jeg gør nu.
synes egentlig også jeg er ved at være træt af at folk åbenbart ikke tror jeg ved hvor hårdt det er at sidde i den situatio nsom jhez sidder i. Jeg understreger (endnu engang) at jeg synes det er forfærdelig synd og skam at nogen kommer til at sidde i den situation uanset hvad der gør at man sidder i den. Over and out
Tak for uddybningen - kan godt se ideen i udtrykket nu