Hej hej... Ville lige høre om der er nogen som ved hvad man må give hesten på af beskyttelse på benene i gangarts klasse og championats klassen i dressur? Tænker både bandager og klokker? På forhånd tak
Hverken bandager, gamacher eller klokker er tilladt iflg. DRF's propositioner til dressurchampionatet.
Det var jeg faktisk ikke klar over - men så blev jeg dét klogere...   - Egentlig lidt "sjovt", at de til at starte med i propositionerne skriver, at påklædning og opsadling er i overensstemmelse med DRFs reglement, men så under generelle bestemmelser skriver, at bandager mv. ikke er tilladt.  Men ved start i en gangartsklasse, der ikke er en championatskvalifikationsklasse, må man vel starte med bandager mv., da det er under sværhedsgrad 2?
nogen der ved noget om hvad hesten skal gå for at blive B-hest, altså procent i hvilken sværhedsgrad og om der stadig er noget der hedder dette ??? mvh trine
Hej Der er ikke noget der hedder A og B heste mere, ihvertfald ikke under DRF. Der er vist nogen af avlsforbundene der stadig bruger betegnelsen, men hvordan de klassificerer er jeg ikke klar over Hilsen Anne
Som skrevet er der ikke noget der hedder B-hest mere. Før skulle hesten have et vist antal point fra placeringer for at blive B-hest når den var blevet B-hest måtte man vist starte landsstævner. Nu skal man hvis jeg husker rigtig opnå mindst 60% 3 gange i hvilke klasser husker jeg ikke præcis for at starte landsstævner.
Der er ingen kvalifikation til at ride landsstævner. Stævnearrangøren kan lave kvalifikationskrav til den enkelte klasse, men de fleste klasser er altid åbne, dog kan der være prioriteter efter højeste eller laveste points...
Betegnelsen A og B hest eksisterer som sådan ikke længere. Men mange bruger det stadig i daglig tale (incl undertegnede), og DV bruger det i forbindelse med avl (afkoms resultater bla). Da det blev brugt, var en hest B-hest, når den havde opnået 3 x 60% i sværhedsgrad 3 (MB) til min. C-stævner. Og A-hest når den havde opnået 3 x 60% i sværhedsgrad 4 (MA) til min. B-stævner.
eksistere skam stadig ..... i registrering i avlsregi. Det bruges af bl.a landscentret for heste , når der beregnes indextal og forskellige avlsforbund bruger det når der skal opgraderes heste til fx. elitedyr . Inde på   kan man se , hvis fx din hest har gået 3 x 60 i M klasser , ville der stå at den er B hest.
at se dressurkonkurrencer, hvis man får disse målelige ting med og evt. op på storskærm i takt med at hesten rides - det er jo netop det publikum elsker ved springning - at de kan følge med, og at det ikke er særlig teknisk at sætte sig ind i for en ikke rytter - jeg tror dressuren kunne opnå samme "spænding" hvis det blev lidt lettere at følge med i - hvorfor en ekvipage vinder.
Ja, jeg tror også, det ville give dressuren et boost som publikumssport   Endda samtidig med at de popsmarte forben ville forsvinde (fordi ingen af de heste er lette eller taktfaste, hvilket automatisk ville komme til at koste på kontoen). Jeg tror og håber, at det er sådan, det kommer til at foregå i fremtiden. Dressuren mister nok nogle af de fans, der tænder på strudsefjer og kunstig røg - de begynder nok at se turneringsdans eller wrestling i stedet - men til gengæld tror jeg på at mange vil tage sporten mere alvorligt, og have større respekt for rytternes præstationer, når det bliver muligt at "ride med" om man så må sige, og følge med i hver eneste, lille tekniske detalje. Dressur er - for mig - først og fremmest et håndværk, og noget teknisk. Når man så har styr på den del, kan man begynde at lege med udtrykket, og kalde sig kunstner. Men ikke før. Mvh Julie
Enig her - Julie...... Teknik og håndværk for os alm. dødelige .... - kunst for dem der allerede mestre håndværket....fx afdøde Gunner Andersen - hvorom der er blevet udtalt at han kunne få en hver hest - ja selv en rusten cykel til at piaffere.... Og der er stor forskel på Kunst og Cirkus......det jeg facineres af i dressuren er kunsten, selv om jeg selv stadig kæmper bravt med håndværket og teknikken....Cirkuset overlader jeg trygt til Benneweiss - yderst underholdende for børn og barnlige sjæle - incl. mig selv - men ikke noget jeg facineres af eller stræber efter at kunne eftergøre.....
jeg kan kun sige - at jeg er GLAD for at jeg IKKE er en af dem!  det er f*andme for meget - at det overhovedet sker!  det er frygteligt, intet mindre.
JulieTaylor:   ...SÅ smart system! Strudsefjer og kunstig røg.....fnis  Karen: Hvordan skrider mailen frem? Husk nu at poste den færdige mail herinde så vi andre har mulighed for at forsvare os 
Genialt system   Håber jeg stadig er i live når det er fuldt udbredt, så jeg kan nå at opleve det, omend ikke til hest, men så som oldgammel tilskuer til stævnerne   Det fede er også at netop alle kan være med, for alle heste kan gå rentaktet i en korrekt formgivning, men ikke alle kan hamle op med spektaklære forbendspjæt. Det bliver også virkelig spændende at se hvor mange forskellige typer heste der får foden indenfor i de højere klasser, mon ikke vi så også får andre at se en store varmblodstyper? 
Jeg håber som Di Nero at jeg er i live, når systemet udbredes. For det er bare den ENESTE rigtige vej fremad. JUBIII. Ellers er jeg bare så enig med hvad Julie og Zavannah skriver 
Tror sku egentlig Anky er mega ligeglad med om vi skriver metoder, om hende eller ej. Hun er jo vandt til pressen  Tror Anky tager det med et smil, hvis hun overhovedet gider læse den mail 
 
...jeg tror helt ærligt at det rager dem en høstblomst, hvad der foregår på et lille dansk hesteforum. Det er nok hverken første eller sidste gang træningsmetoden har været genstand for en overophedet debat  Det der med at give os muligheden for at "forsvare" os selv, var nu bare en hentydning til at vi, i følge dig, var forkerte på den ved ikke at invitere diverse rollkur tilhængere til at bidrage til diskussionen - så jeg tænkte at det vel går begge veje... ...og personligt har jeg ikke brug for at forsvare mig selv. Jeg udtaler blot at jeg væmmes ved den slags træningsmetoder og finder dem dybt uetiske.
Jeg tvivler desværre en hel del på hendes interesse for vores debat, men hun skal naturligvis være meget velkommen til at blande sig, hvis hun har tid og lyst. Jeg skal gerne være den første til at opfordre hende til at blive den første i Europa til at teste det nye udstyr ( omtalt i tidligere indlæg) - og skulle det, mod min forventning, vise sig at hun er en rytter med lethed på tøjlen og en taktfast hest uden spændingger og spjættende forben, skal jeg også gerne være den første til at pudse brillerne og sende hende en officiel undskyldning for mine udtalelser - indtil da, vil jeg have lov at mene at hun rider for hårdt på en anspændt hest - cirkus - ikke kunst...... Faktisk tror jeg at hun kan ride ganske nydeligt - eller i hvertfald har alle forudsætninger for at lære det, såfremt det en dag er noget "andet" der udløser en rød sløjfe....
Det eneste man burde kunne vinde på den slags ridning, er et kæmpe spark i en retning hvor der ingen heste findes!
ikke, det behøver at tage ret lang tid, før det udstyr kommer. Det vil være en enormt stor publikumsmæssig forbedring   Så på den måde kan det sagtens vise sig, at der er penge i det  Og det vil også være til gavn for både heste, ryttere og dommere  Rytterne kan slippe for at få vabler i hænderne, og ondt i numsen - hestene kan slippe for at gå og spænde og få ondt i munden og blå tunger og være forvirrede - og dommerne kan nøjes med at koncentrere sig om skønheden i et ridt  Sjovt nok har vi jo 'opfundet' det herinde på HN - at der også er andre, der har tænkt tanken - og endda har gjort noget ved det - tyder vel også på, at idéen har kød på 
svært at indføre til stævner. Det der bliver svært er vel diskussionen om hvor meget er for meget? Hvor mange gram pres må der ligge i munden? Hvor meget må hesten takte forkert før det udløser så og så mange point osv. Hvis det kun er en lille forskydning, hvor meget skal det så "koste" kontra et ben i jorden? Men det bliver interessant at følge forskningen fremadrettet 
Tina skriver World Cup finale 1986   Karen
det var bestemt ikke altid bedre i gamle dage. Hestematerialet var ikke nær så godt, eller så mangfoldigt, dvs. der var ikke nær så mange at vælge imellem. Der var heller ikke så mange ryttere at vælge imellem, så talentmassen var også betydeligt mindre  Desuden var kommunikationen langt dårligere, så man troede på sin berider, næsten i en grad så hans ord var vejen, sandheden og livet  Men man red ikke bag lod med vilje, og man forsøgte at leve op til de beskrevne, klassiske idealer. Nu om stunder hører man ofte, at det, der nu lægges vægt på, er noget man tidligere ville betragte som enten fejl eller i det mindste inferiørt - mens de klassiske dyder som takt og ægte samling med en sænkning af bagparten til følge, nu ikke rigtig regnes som så vigtige længere  Bl.a. på den måde er der sket en kraftig ændring ift. 'gamle dage', men baggrunden er altså også en helt anden 
Jeg synes hun rider et dejlig program - ligeså gør også damen fra Schweiz der rider før hende - fejlfrit? Nej - men det er heller ikke det jeg søger, men det er dejligt at være fri for cirkuset med de spjættende forben og høje rumper....
Som skrevet er det også en af de første gange hesten kommer lidt 'op at gå' og takten vidner også om at den ikke er helt klar endnu. Derfor fortsætter remontearbejdet også i nogle måneder endnu. Resten af tiden går han i en holdning der minder om dit nederste billede, Sandra. Jeg søger dog ikke at opnå en decideret fast forbindelse med hestens mund på noget tidspunkt, men når hesten efterhånden svarer perfekt på tøjlesignaler og begynder at balancere sig selv, tør jeg godt korte tøjlen op så den ikke dasker, men jeg mener stadig hesten skal være så let på hånden at den ikke behøver støtte fra hånden. Billedet var mest for at demonstrere at jeg ikke placerer hestens hoved med tøjlen, eller afbalancerer hesten med den. Har jeg ret i, Sandra, at du sagtens kan give mere efter på dit øverste billede, end du gør uden hesten taber balance i nogen form? Jeg bruger mest McLeans teorier i min ridning, han griber det muligvis lidt anderledes an end du beskriver, men målet er det samme: først og fremmest en afspændt hest, der med tiden optager mere og mere vægt bagtil, uden at have brug for en egentlig støtte af tøjlen.
Tina: Nu fik du forklaret dig på en helt anden måde end overstående indlæg for her jeg enig med dig  . Netop som jeg selv skrev støtter jeg jo ikke Cashew. Det Cashew selv som nærmest lægger sig og tager lidt om biddet med sine læber og strækker halsen udad - og ikke fordi jeg tager forbindelse til hans mund eller fordi jeg starter med at korte tøjlerne op  På øverst billede skal du tænke på jeg her laver en halv parade (halv parade vha tøjlen) - tror vi på vej til en overgang ned i skridt  Så jo, omend jeg ikke havde lavet den halve parade eller ej havde tøjlen haft en lille bue stadig, og stadig havde hesten været fremme til biddet med dette "sug". Jeg rider jo heller ikke efter McLean som sådan. Jeg rider efter hvad jeg synes er fornuftigt, lidt en pærevælling af Susan, Kirsten, McLean - og div, div. Endda os lidt efter Kyra K. Alt hvad jeg tager lidt udfra hvad jeg finder fonuftigt og som giver mit puslespil de prikker den mangler hen af vejen og sætte det hele sammen  Men ja, princippet er vel egentlig lidt det samme. :) Nu synes jeg slet ikke støtte på tøjlen og sug på tøjlen er det samme.. Måske vi alligevel os taler lidt ved siden af hinanden  For jeg mener absolut heller ikke en hest hare brug for støtten på tøjlen. Nej. Når hesten er afslappet falder hovedet selv ned, her begynder man med de halve parader når hesten går i ligevægt og arbejder mere og mere med sætning bagtil, i små stile - da det hårdt for hesten. Tit oplever jeg Cashew falder ned i skridt fordi det hårdt. Men der stadig forskel på at tage kontakt til tøjlen og så tro nu suger hesten, end det korrekt og rigtig sug man oplever på tøjlen når hesten virkelig er inde og bære sig selv med rejst lænd. Som jeg skrev, den ligesom hænger sine afslappet læber omkring biddet og du kan mærke den er helt let, men stadig som om du bliver bæret med fremmad. Det føltes lidt som om det aldrig stopper og det føltes os som man man ikke rider særlig strækt og ikke rigtig kommer nogen vejne. For hesten er helt oppe, tager mega store skridt - er fremme til biddet og "suger" frem. Man kan mærke dette sug komme helt nede fra bagparten/lænden af - og få meter kan man mærke den der tipning/sættelse på bagparten. Det varer måske 5-6 meter og så falder hesten lidt ned i ligevægt igen, eller os falder den i skridt. Her kan man så - an på hestens styrke - lege med at drive lidt mere på, så hesten kommer endnu højere op i skuldren og bære og derved os skal sætte sig mere bagtil, uden at øge tempoet - men bærer sig endnu mere. Dette er Cashew dog ikke stærk nok til endnu   Men det kommer.
Sandra: Præcis  Det mange mener med 'sug på tøjlen' forstår jeg bare som at hesten skal have en fast forbindelse hele tiden - som Simone mener jeg bla. mangler for at hesten kan gå korrekt. Og det er det jeg oponerer imod, for så bliver det netop en gang tøjleridning 
Men som nævnt FØR, skal man ikke have hård kontakt, man skal være blød og let i hånden.. og nej det er ikke tøjleridning, for før at man kan gøre det, skal fremaddriften være der, er den der, går hesten automatisk op og "suger".. og hvordan får man mere fremaddrift? Det gør man ved for det første have et godt grundtempo, en masse halveparader(som AH´siger) gode reaktioner, og at hesten arbejder mere ind under sig... Tøjleridning er hvor du styrer hesten RUNDT I ØVELSERNE med tøjlerne konstant, som også medfører at hesten kan risikere at hesten bliver tøjle-halt.. Jeg rider min hest rundt i øvelserne med sæde, vægt og ben, ergo IKKE tøjleridning
Simone: Jamen Simone, hvorfor mener du at hesten skal have "kontakt" fortil før den kan arbejde med sug frem til tøjlen? Du skriver selv at du ikke bruger tøjlen til at bukke nakken på hesten. Fair nok. Men hvis du ikke gør dette, hvorfor skal du så have kontakt til hestens mund? Hvorfor er dette nødvendigt når al egentlig kommer til alt handler det vel om hestens ryg, lænd, bagpart - og ikke om hestens hoved? Så et eller andet sted, bruger du jo alligevel os tøjlen. Sidder du ikke og piller når du rider for at placerer dyrets hoved, eller gør du ikke? Og hvorfor finder du dette nødvendigt. Hvordan forbinder du sug? Hvordan mærkes dette når du rider rundt? Jeg nyserrig efter en beskrivelse.
Jeg siger ikke at man skal have "kontakt" før hesten suger, jeg skrev netop at suget kommer af den fremaddrift man under grundridningen har redet i hesten. Jeg sidder ikke og piller min hest konstant i munden, jeg gør det når han spænder op eller bliver meget uopmærksom, for ligesom at sige "hallo makker, jeg er piloten her" Når jeg gør det er den 1-2 nøk som IKKE kan ses, dvs hesten ikke mærker så meget, men alligevel gør det den opmærksom. Grunden til jeg har kontakt til hestens mund er såre simpelt, hvis ikke jeg har det vil han gå ind og putte sig, dvs han ikke vil bruge ryg og hals optimalt, dette kan medføre spændinger i ledbåndet der fører fra nakken og ned i ryggen. og at den sandsynligvis går på forparten, dvs hestens bagpart bliver ikke trænet optimalt og hans forpart bliver belastet. Og når du kommer i LA-klasserne så skal hestens skuldre være på plads! og det er de kun hvis du støtter op på den udvendige tøjle, og giver hesten mere plads med indvendige tøjle. Og når han skal gå versader eller traversader, ja så går det IKKE med LØSE TØJLER! så er der stor garanti for at hesten går med hovedet på sled, hvilket ikke er godt for dens nakke..
En mere teleskoperet udgave af Holiday:   Nogle gange bærer han nakken en anelse højere end her, og træder lidt længere ind under sig, andre gange strækker han mulen lidt mere ned end her. Han får lov til begge dele. Imens træner jeg grundsignalerne begge tøjler for stop/bremse, begge schenkler for frem, drej til højre eller venstre for hhv. højre eller venstre tøjle, samt korrektioner af forende eller bagende som fører til en mere ligeudrettet hest. Skyder hesten skulder korrigerer jeg med udvendig OG GIVER EFTER så den selv lærer at forme sig efter sporet uden nogen fast udvendig støtte.
NinA Niks det kræver den elementære grundridning. Men hvis en hest går for lange tøjler "og får for meget plads" så siger det nemt SWUPTI, så er skulderen løs.. Tina (Spirits)  Citeret.. Så piller du også SELV hest i munden, så drejer/vender du jo ikke en hesten for vægten og benene, men ved TØJLERIDNING.  Citeret Det er det jeg har forklaret, du støtter derved op omkring hesten...
Nej det er ikke tøjleridning at dreje hesten for tøjlen. Det er tøjleridning at rode hestens hoved ned med tøjlen. Tøjlen er til at stoppe med, dreje med, og rette ligeud med - ikke til at pille og rode med for at få næsen ned, for det sker AF SIG SELV når hesten går lige og lægger vægten bagud gennem lang tids træning (vi snakker igen måneder, år). Du mener hesten bør have støtte på udvendig. Det er ikke det jeg gør. Jeg korrigerer kun NÅR der er et problem. Ryger skulderen ud, retter jeg den og giver igen efter. På en ung heste betyder give efter en HELT løs tøjle, på en ældre vil jeg nok korte lidt op, men stadig aldrig så der er konstant vægt i den. Så nej, jeg piller aldrig. Jeg korrigerer tempo, retning, stilling, bøjning, ligeudretning. Men jeg giver altid efter igen. Og jeg tager ikke i tøjlen hvis der ikke er noget at rette. Samme gælder schenklerne.
Simone repræsenterer jo netop den D-tour, dressuren har taget på det seneste. At man skal tøjleride og bære hesten rundt - på det selvopfundne grundlag, at den ellers ikke bruger sig rigtigt. Det er ikke tøjletrækket, der samler hesten, for hulen! Det mest tankevækkende i den forbindelse er, at netop den type ryttere piller, dimser og saver hesten i munden for at bukke dens nakke - men bevarer det på et underbevidst niveau. Scary.
er signalforvirring - for mig er det ganske logisk hvad han siger og gør. Ser rigtig fint ud 
Tina (Spirits) Man drejer IKKE en hest for tøjlerne, det gør man for vægten og benene! For så vil det sige at du når du skal lave eks. en 12m volte så bare hiver i den indvendige? Neeej, der forbereder man hesten inden med at lægge vægten til den indvendige side, støtter på den udvendige så hesten ikke går med hovedet på sled, og sørger for at gruntempoet er på plads. Jeg sidder ikke og styrer min hest rundt for tøjlerne, men bruger dem til at støtte op omkring ham. Jeg har ikke meget fat i ham, men bare så der er kontakt, og han ved derefter hvad jeg forlanger af ham... Hvad er det dog for noget vås du lukker ud? Du har aldrig set mig ride?! Jeg har netop sagt AT JEG IKKE SIDDER OG FLÅR MIN HEST I MUNDEN, MEN AT DER BARE ER KONTAKT?! Og som sagt før HAR JEG OGSÅ SAGT AT DET ER ENERGIEN BAGFRA DER SAMLER HESTEN! Sjovt nok er det den måde jeg samler min hest.. En hest i harmoni og der hviler i sig selv..
En interessant diskussion i en ellers god tone  Simone, hvorfor mener du at hesten altid vil lægge hovedet på sned, hvis man rider en volte uden at støtte den på udvendige tøjle ? Og er der forskel på om man drejer for vægten og så derefter støtter i udvendige side af biddet volten rundt, eller om man drejer via indvendige side af biddet og derefter giver slip igen når hesten drejer ? Og hvorfor mener du at skuldrene smutter hvis man rider med løse tøjler ? hilsen Spørge Jørgen