Hejsa! Så er der igen nye billeder af mine elskede tøser. Håber I vil kigge med  Halimah først: 1.   2.   3.   4.   5. Her skal jeg op på Halimah for 13. gang.. Hun har lige haft en pause på 3-4 uger.   6. Afsted det går med "mor Sani" ved vores side. Hun fungerer som en støttepædagog for Halimah, og kommer med små vrinsk/brummen til hende    7.   8.   9.   10.   11. Så til Sani   12.   13.   14.   15.   16.   17.   18. Så blev den gamle træt - hun havde jo også både været ude at ride samt løbet rundt på ridebanen    19. Men, når man kommer på fold igen, så kan man da godt vågne lidt    Tak for at I kiggede med. Kommentarer modtages som altid gerne 
Her er lige et par billeder af Sani og jeg, der er ude at ride en lille tur:        
Slet ingen der vil smide en lille kommentar? 
Jo ho...DEt gider jeg IHVERTFALD. Ih, hvor ser dig og Halimah bare forrygende ud. Hun er bare så smuk og VOKSEN at se på nu. Hun ser meget cool ud. Hvor træls at du ikke kan træne mere, så I ku begynde at komme fri af snoren. Det tror jeg sagtens I/du kan..  Det er altså nogle skønne billeder, og skønne Sani har jo den dejligste udstråling... 
Jeg vidste, jeg kunne regne med dig  Tak for de altid søde ord til mine tøser. Ja, jeg tror også vi snart kan ride uden snor, Halimah og jeg. Det var bare længe siden sidst, så derfor var snoren på. Min plan er også, at jeg vil prøve at sætte mig op idag uden hjælper. Så må vi se, hvordan det går   
Lige så vel som jeg altid kan regne med dig. Sådan er det med os der har Arabere...eller ihvertfald os med Arabere, der ikke går så hårdt op i shows osv..De snakke kan jeg til tider kløjs helt i, da jeg ikke kan hitte rundt i alle de linier, selvom jeg synes jeg anstrenger mig...hehe.  Tror også hun er klar til nye eventyr...hvor ER hun bare køn...sikke et fjæs hun er udstyret med..Dejlig, dejlig pige med det helt rette sind...eller de er nu begge nogle skønne piger.' Sådan en skam vi ikke bor tættere på hinanden...sikke en masse dejlige ture vi ku ha fået med vores cool tøser.
Hej Ja det er jo et stykke tid siden jeg har fået vist Cira frem. Hun er i mellemtiden blevet 7 måneder. Vi har været til 2 udstillinger i hendes liv, det er gået udmærket hun har fået en 3 og en 4 plads. Vi er begyndt til lydighedstræning og gruppe C træning. Der blev taget nogen billeder af det i søndags som jeg lige vil dele med jer Sådan ser Cira ud nu. Her er hun meget klar til at fange kluden. En meget fokuseret Cira Jeg tror at der er blevet blandet en del springloppe ind i kuldet. Og her med belønningen 2 af Ciras søstre var også til træning.  Jeg syntes at det er 3 smukke hunde. Hvad syntes i andre? Vores gamle hanhund Chang er desværre blevet aflivet. Vi har fået en voksen Dobermann han, ham må der følge billeder af en anden dag. Hilsen Heidi
Ja, du kender min mening om Cira!    Men!!! Du kan da ikke bare skrive: Jeg kræver fotos NU!!!!!  Og lidt hvem hvad hvor....
Jeg må med skam i sinde sige at jeg faktisk ikke har fået taget nogen billeder af ham, men min bedre halvdel har fået taget et par stykker. Quinto di Altobello Billeder lånt fra Hanne Quinto er 4 år gammel og 4 gange champion. Hos os er han bare en forvokset skøde hund, han er impoteret fra Serbien og jeg er med ejer af ham sammen med Hanne fra Dobergaarden Forever Kennelen Håber at det tilfredsstillede dig lidt Louise. Jeg skal nok tage kamaraet i brug snart så der kan komme flere billeder af de 2 smukke hunde her ind. Hilsen Heidi
Alle 4 hunde er SUPER skønne!!  Især vild med jeres han-vovse !
Sikke da nogle helt vildt skønne, smukke og energiske hunde...dejlige billeder. de Dobermens har et eller andet helt vildt over sig...smukke og en anelse frygtindgydende på en gang.
Mange tak for jeres pæne ord om mine hunde. Ja Quinto er en flot bred hanhund, der er mange der tror at han er en hård børste, da han er øre og hale kuperet, men det er hende den "lille" der er den stærkeste i psyken. Ja de kan godt se lidt farlige ud hvis man ikke kender racen. Alle de hunde jeg har mødt til træning og udstillinger er de største kælepotter og skødehunde. Jeg nyder at se hundene sammen med vores børn og andre kæledyr, de er så forsigtige og kærlige. Hilsen Heidi
Skønne hunde du viser  Her er lidt billeder af vores. Han er 2 år og hedder Sierres king rex (i daglig tale bare rex) På de første 2 billeder er han 10 mdr. Han er MEGET stor i forhold til standart, men lige så dejlig som han er stor. Han er mors lille pony hund 
Hej Hvor ser han dejlig ud. Hvor er han fra siden han også er øre og hale kuperet? Har ørene ikke været pakket ind længe nok siden de er begyndt at hænge igen? Hvad vejer han? Hilsen Heidi
....Joh, da jeg så disse her billeder af Hubben og mig, slog det mig, at vi ligner hinanden lidt  Altså i hvert fald har vi ret ens udtryk. Mons tro det er fordi jeg efterhånden kender ham så godt, at jeg ved lige hvad han mener? 
Hæ hæææææ hæ hæ!!!! Cool'e fotos! 
Den billedserie er da som skabt til at komme i ramme   Super godt ramt!
I er meget smukke begge to!!!!! Charme, humor og ærlighed er det som kendetegner jer. Dejlige billeder!!!!!
Ja, saa er de igang igen. WEG skal kun til at begynde, men rytterne har udnyttet muligheden til at vænne deres heste til konkurrence-banen inden Grand Prix gaar igang i morgen. Nu kan vi se at FEIs nye idiot-sikre adskillelse af Rollkur/LDR/Hyperflexion har haft... ehm... ingen effekt overhovedet:
de er bare så dejlige dine tøser.. Og de lyser jo af livsglæde... Tak for kigget
Cille Raahauge *nu med Heroiek Z*: Tusind tak   Tror nu ikke jeg bliver træt af hende   Ja, Sani er simpelthen guld værd. Hun har en situationsfornemmelse, der overgår alt. Hun ved, når hun lige skal være der for Halimah - selvom det måske lyder mærkeligt  Zahrah ox 4637/Connie: Tuuuuusind tak   Ja, jeg kan nu heller ikke helt finde ud af alle de fine termer inden for araber-verden, men så er det godt, man ikke er helt alene  Ja, det er dælme en skam vi ikke lige bor tættere på hinanden. Tror Halimah og Zahrah kunne få meget sjov ud af hinanden. Jeg har en ide om, at de minder lidt om hinanden. Annette-H-F: Det er skam mig der takker 
Sikke nogle flotte billeder... 
Mange tak Stephanie 
Tak... Han er importeret fra USA som hvalp. Jeg ved ikke hvorfor ørene er faldet ned, tidligere ejer mente at det var derfor. Det ene øre står op ind imellem  Vi fik ham først i sommers da tidligere ejer ikke kunne have ham mere pga. skilsmisse mm. Men vi er meget glade for ham. Jeg ved ikke helt hvad han vejer, men kan da prøve at måle og veje ham og så sætte det ind i tråden   Hvad vejer din han?
Glemte lige at skrive hvorfor hun mente de var faldet ned....det var noget med at brusken ikke kunne holde dem oppe og de havde så prøvet at binde dem op igen, men dyrlægen havde sagt at det ikke kunne lade sig gøre 
Jeg tror heller ikke at det vil lykkedes at få ørene op at stå igen, og så længe i ikke skal udstille ham er det jo også totalt lige meget. Quinto vejer 45 kg og er ca 71 cm høj så han er ikke en af de største hanner. Cira vejer 31 kg og er ca 67 cm. Hun skal helst ikke blive meget højre da hunnernes max mål er 68 cm. Hilsen Heidi
Sikke da nogle dejlige billeder. Tak for kigget 
Lene! De billeder udtrykker da bare total harmoni, hvor er de altså bare gode, og ham den lækre ser da bare så veltilpas og dejlig ud, det ser ud til at den gamle Hubben er kommet frem igen  Dejlige dejlige billeder 
hahahahaha hvor fedt lavet   Det er da super godt fanget  Og ihhhh YNDLINGS Hubben      I ser godt ud sammen 
bedst, men skønne billeder af Hubben og dig, sikke dog en lighed der er  Knus Naja
Han er bare så skøn, ham Hubben. Jeg glæder mig til at møde ham og dine andre dejlige drenge en dag. Jeg har jo godt nok mødt Hubben til kåring, men vil nu rigtig gerne møde ham på hjemmebane. Og Tim er jeg jo så heldig at have være på ridelejer med   Tror Billoba savner ham på tur 
....... Hvor er i bare skønne!!!!!     
skønne Hubben   og Lene   , de billeder skal da op i glas og ramme   i stuen. Kh. Karina
Søød 
Skønne billeder 
.. hvor er det nogle skønne og kære billeder af jer to. Love is in the air..!! 
...alle sammen  Ja lisa, gode gamle Hubben er ved at være tilbage, men han keder sig stadig, så flyt du hellere til sdr. jylland, så du kan komme og lege med ham hver dag  Hehe Carina, ja han er en god stop klods ham Tim. Jamen du skal være mere end velkommen til at kigge forbi  HA HA Kaja, du har ret. Hubben er absolut den smukkeste af os to 
Sikke nogle fantastisk dejlige og skønne billeder.  Men du er nu bestemt også ret smuk. 
 
Føj, noget grimt ridning 
Nogen der kan oversætte st. georg's artikel for mig?! Har prøvet på google translate, men det bliver bare til noget værrer sludder.. af hvad jeg kunne forstå, har tyskland vist ikke haft den bedste start? eller hvad?? Og ligner det ikke staldbandager kittel rider i? 
Har ikke læst artiklen, kun set billederne, og hvor er det dog bare sørgeligt at se på. Usselt, og rædselsfuld ridning.
Helt som forventet - LDR og rollkur et og samme. Hvad laver de officials der skulle stoppe det? Tjah, de kigger vel ned i jorden, for man stopper jo ikke en kendt rytter bare fordi vedkommende mishandler sin hest. Det er sørgeligt, skammeligt og rigtig, rigtig trist.
Jeg er målløs   !!!!!!!!! Stakkels, stakkels heste!   Og utroligt at man kan være så sk*de hjernela*mme!!!!! 
Skammeligt og grimt det er hvad det er! Stakkels heste! På godt gammelt dansk ville det der være bonderøvs ridning af værste skuffe, nu er det desværre blevet et hit blandt verdens "elite" BVADR!  Dårlige momenter? - I dont think so.
Jeg forstår virkelig ikke, hvordan man kan udsætte dyr for sådan noget. Hvordan kan de gå i seng om aftenen uden at dø af skam? Det er virkelig sørgeligt, og utroligt at det kan ske. 
Jeg forstår ikke hvordan nogen mennesker kan synes at den ridning, som vises på disse billeder, er acceptabel. Jeg fatter ikke at nogen mennesker vil avle dejlige føl og sælge dem til mennesker, der rider dem sådan - og - er jeg bange for - ovenikøbet være stolte af at deres afkom deltager til WEG. Jeg spekulerer på om officials, ryttere, trænere og dommere heller ikke kan se at en hest med koliksmerter har det dårligt? Hvor er dressuren, letheden og de fine hjælpere?
Ikke nogle kønne billeder du har fundet dig der   Trist at være hest nogle gange... Det sidste billede med reining, hun har sku en stærk hånd for at tvinge hesten derned? Sikker på den ikke bare bider efter noget på bringen? Synes ikke tøjlerne ser stramme ud... og kun 1 hånd ? hmmm ... måske bare mig?
Føj. Der er en kæmpestor del af den elitære ridesport der burde skamme sig. Men det gør de ikke. De burde kigge på billederne og se den ondskab det i virkeligheden er. Men det gør de ikke. De burde ride let og for fine hjælpere, men det KAN de ikke. Og ingen kan tilsyneladende gøre noget ved det? For vi, os der vover at udtale os kritisk, er jo en flok lallende amatører der sikkert både giver vores heste løse(re) næsebånd på OG lukker dem på fold. Mon det er nu man kan sige, at (ride)verden er af lave? Det er ubeskriveligt svært at forstå, at det får lov at fortsætte. Jeg, en lallende amatør, kan i hvert fald ikke fatte det.
gad vide om fotograferne bevidst kun står og håber på enkelte grimme momenter ud af en ellers nogenlunde pæn og fair ridning eller at den grimme og ukorrekte ridning kommer så ofte, at det ikke er noget problem for dem, at få tage en masse meget lidt falterende og sølle billeder af flere forskellige egvipager?   jeg har heldigvis ikke set noget ligende "live" og jeg ser ellers en hel del dressur stævner, også med international deltagelse. jeg forstår godt at folk må undres og græmmes, jeg kan i hvert tilfælde ikke se, hvad det skal gøre godt for, men det må jo give mening for udøverne, siden de bliver ved med, at bruge den form for opvarmning/træning, selv om det jo ikke er sådan man rider når konkurrancen går igang. Som en anden skrev,længere oppe, hvordan bære de sig ad med det? det kan sgu da ikke være helt let, at trække en stor stærk hest, så langt ind med næsen, uden at den gør synlig modstand??? Men det er måske et spørgsmål om langsom tilvænning eller hvad?
og bestemt ikke fortaler for at man hænger rytterne ud - uanset hvem de er og uanset hvilken disciplin de rider. Når det så er sagt skal jeg, nu det er gjort(havde egentligt også bare ventet det ville ske her ved WEG) være den første LDR fortaler til at indrømme dette IKKE er pænt og bestemt ikke repræsentativt for ridesporten og dressur i særdeleshed. Når det er sagt vil jeg så også gøre kraftigt opmærksom på at dette IKKE er LDR. Dette er ROLL KUR!!! Og der er væsentlig forskel. Det er bestemt ikke for at forsvare nogen overhovedet for det er ikke min hensigt. Men Parzival er kendt for til tider at have et noget vanskeligt temprement, så det "kan" være at hesten har set"grønne mænd" og Adelinde har set sig nødsaget til at bøje den kraftigt af, for din egen og andres sikkerheds skyld. Men pænt er det ikke. Det "kan" være at Scandic har fået tunget over eller mellem biddene og netop derfor er krøllet så meget sammen og ikke har været til at få op igen og Patrik Kittel derfor fra hesteryg at få tungen på plads, og da det ikke har hjulpet har set sig nødsaget til at hoppe af og gøre det fra jorden? Men pænt er det bestemt heller ikke. Med hensyn til at komme med en udtalelse om at Sjef Jansen står på sidelinien og ser tilfreds ud - er en smule under lavmålet - jeg kan altså ikke se om han ser tilfreds ud, muggen ud, bekymret ud eller hvad han gør? Nu ved jeg ikke om Kyra Kyrklund står på deltager listen men for mid´g at se er det hende som rider i baggrunden på en rød hest og med kasket på bag Patrik Kittel? Denne hest går bag lod, men det gør måske intet fordi de andre 2 nu rider grimmere? Med hensyn til Annabell Balkenhol kan dette rent faktisk være taget i et "heldigt moment" for hun er tidligere set ride i LDR  Med hensyn til Ankys parade - ser jeg også løs tøjle for en hånd. Men jeg ser desværre også en hest som bider sig i bringen! Jeg er så ikke klar over hvordan en reining hest skal gå i forhold til programmets krav? Som sagt, det er bestemt ikke for at tage nogle i forsvar, blot at gøre opmærksom på at der "kan" være en uheldig men gyldig" årsag til disse grimme billeder. Mange gange bør man se det hele i et større perspektiv end blot ud fra et billede eller 2  Men som sagt det er grimt - og det er IKKE LDR men ROLL-KUR!
og bestemt ikke fortaler for at man hænger rytterne ud - uanset hvem de er og uanset hvilken disciplin de rider. Når det så er sagt skal jeg, nu det er gjort(havde egentligt også bare ventet det ville ske her ved WEG) være den første LDR fortaler til at indrømme dette IKKE er pænt og bestemt ikke repræsentativt for ridesporten og dressur i særdeleshed. Når det er sagt vil jeg så også gøre kraftigt opmærksom på at dette IKKE er LDR. Dette er ROLL KUR!!! Og der er væsentlig forskel. Det er bestemt ikke for at forsvare nogen overhovedet for det er ikke min hensigt. Men Parzival er kendt for til tider at have et noget vanskeligt temprement, så det "kan" være at hesten har set"grønne mænd" og Adelinde har set sig nødsaget til at bøje den kraftigt af, for din egen og andres sikkerheds skyld. Men pænt er det ikke. Det "kan" være at Scandic har fået tunget over eller mellem biddene og netop derfor er krøllet så meget sammen og ikke har været til at få op igen og Patrik Kittel derfor fra hesteryg at få tungen på plads, og da det ikke har hjulpet har set sig nødsaget til at hoppe af og gøre det fra jorden? Men pænt er det bestemt heller ikke. Med hensyn til at komme med en udtalelse om at Sjef Jansen står på sidelinien og ser tilfreds ud - er en smule under lavmålet - jeg kan altså ikke se om han ser tilfreds ud, muggen ud, bekymret ud eller hvad han gør? Nu ved jeg ikke om Kyra Kyrklund står på deltager listen men for mid´g at se er det hende som rider i baggrunden på en rød hest og med kasket på bag Patrik Kittel? Denne hest går bag lod, men det gør måske intet fordi de andre 2 nu rider grimmere? Med hensyn til Annabell Balkenhol kan dette rent faktisk være taget i et "heldigt moment" for hun er tidligere set ride i LDR  Med hensyn til Ankys parade - ser jeg også løs tøjle for en hånd. Men jeg ser desværre også en hest som bider sig i bringen! Jeg er så ikke klar over hvordan en reining hest skal gå i forhold til programmets krav? Som sagt, det er bestemt ikke for at tage nogle i forsvar, blot at gøre opmærksom på at der "kan" være en uheldig men gyldig" årsag til disse grimme billeder. Mange gange bør man se det hele i et større perspektiv end blot ud fra et billede eller 2  Men som sagt det er grimt - og det er IKKE LDR men ROLL-KUR! Dernæst, så er det korrekt at der burde have været officials, men det ser man jo heller ikke på disse billeder om der er? Måske træder de ikke ind netop på grund af de "kan være" eksempler jeg forsøger at komme med? Og hvordan skal dommerne kunne gøre noget når det ikke er denne ridning de ser på selve konkurrencebanen?
Hvor er det grimt og hvor man dog indimellem skammer sig på menneskets vegne. 
Ja, Michael i din verden er der måske stadig forskel på rollkur og LDR - men fakta er, at i den virkelige verden, hvor rytterne færdes, er der ikke den ringeste forskel på rollkur og LDR. Den eneste forskel er ordlyden på FEI´s ubrugelige stykke papir   ...  
Dressurverdenen er ved at gå konkurs altså. Det er simpelthen skammeligt, har intet som helst at gøre med dressur det der!!! LDR/Rollkur, whatever, intet tjener et godt formål..
Føj for den, hvor er det ulækker ridning!   Dårligt moment eller ej -dét dér er bare IKKE i orden på noget tidspunkt hvor en rytter befinder sig på ryggen af en hest!! Og det mest uhyggelige er at der stadig er mange hestefolk verden over, små som store der har disse skammelige individer som forbilleder! Man må håbe at dressur-eliten vågner op en dag -ikke nødvendigvis fordi de skal ride i rebgrime og barebackpad -men lærer at bruge hjælperne korrekt og lærer kunsten AT RIDE!
Efter at have ledt efter en lækker hingsteplag i et stykke tid, blev jeg kontaktet af en sød Hnér som ledte mig til denne pragtfulde herre: Mirain Talisman - Jeg var ikke tvivl...udstråling, karisma og ja alt omkring ham gjorde bare, at jeg med ét var forelsket  Hils her på den dejlige dreng på knap 6 mdr, som flyttede ind igår   Han er Sec.B og forventes at blive ca. 130 i stg.           Han er rigtig sød, men også helt rå.....så han har stået inde idag sammen med de andre drenge, da verden godt kan virke noget overvældende, når man både er flyttet fra sin mor, har kørt en længere tur i lastbil og er ankommet til et helt nyt hjem med nye lyde, lugte, hestevenner, samt en underlig tobenet der hele tiden kommer forbi og vil hilse på.... Han har dog hertil aften forstået betydningen af gulerødder....og tør nu tage de små stykker fra hånden   . Imorgen skal vi en tur udenfor....så må vi se hvor lang tid det tager, at komme ud af stalden iført grime og træktov - godt man har ferie og kan bruge hele dagen   . Smid gerne en kommentar til min første, men længe ønskede Welshhingst   .
Lækker hingst   - Kan også godt li' den detalje med at han har gulehårspidser 
Tak Anne   . Jaaa jooo, men de forsvinder sgi nok snart med den fart han har på mht farveudviklingen   .
Altså - hvornår er det i Welsh folk lære lige at smide afstamning med, når i køber sådan nogle små lækre dyr? Han ser rigtig fin ud, sikke et kønt fjæs   Må vi ikke se ham i bevægelse?
Uhh Sparky jeg er ikke sikker på mit kamera vil tage billeder i bevægelse - og lige idag hvor han skal ud (om lidt), håber jeg faktisk ikke de løber for meget, da folden er meget glat pga alt det vand vi har fået igår og i nat.... Han er efter: Far: Cwrtycadno Sadwrn Mor: Cwrtycadno Talia  
Okay, det er altid spændende med afkom efter så unge hingste, og lidt et sats   Men hold da op farmand er hot som føl også, og har da nogle fine resultater. Det bliver spændende at følge din, og se om den bliver lige så sporty og køn 
Tillykke med den fine dreng - og velkommen til welsh-verdenen. Jeg håber, at du får det lige så skøn og hyggeligt, som jeg har  Hvad er planen for den dejlige dreng - shows og/eller ridning? Eller kørsel?
Hvad er det lige, der foregår? Ekvipagerne, eller hvad man nu kalder dem, 'startes' uden sadel bag et reb, rid som fanden selv er efter dig, vær ligeglad med heste, der 'mister' deres rytter, som render rundt på banen, vind løbet, bliv flået af hesten for derefter at blive tromlet ned af publikum, som vil have dit tøj...      
Tja når man ser på hvilket land videoen stammer fra, så undres jeg ikke  Mvh Janni
Hvor er det modbydeligt.
Nogle tænker bare slet ikke 
anden verden.. modbydelig sport.. som så mange andre hvor der indgår dyr!!
, som væddeløbet hedder, er en århundreder gammel tradition. Hvert år den 16. august mødes 10 af Sienas 17 "bydele" i et væddeløb, der rides over 3 omgange, og varer ca. 90 sekunder. De 10 deltagere er de 7, der ikke fik plads i løbet det foregående år, samt 3, der findes ved lodtrækning. Der er uhyre stor prestige forbundet med at vinde løbet, og bl.a. bliver heste og ryttere velsignet i kirken inden løbet. Der har været mange protester mod løbet fra dyreværnsorganisationer, og selv om der gennem de seneste år er indført en række foranstaltninger for at forbedre heste og rytteres sikkerhed, så er der stadig - som det vist fremgår tydeligt af videoerne - muligheder for yderligere forbedring...  En lille pudsighed ved løbet er, at det er  , der vinder løbet - ikke hele ekvipagen! Så har en hest mistet sin rytter undervejs, så kan den altså sagtens udråbes som vinder alligevel. Hilsen Annelise
bjergaber *gg*
Nu er det længe siden vi har haft en "sko" tråd. Jeg elsker høje sko, stiletter, wedges, pumps. Whatever  Kan ikke undgå at købe et par eller flere, når jeg shopper. Her kommer et lille udsnit af MINE yndlingssko, fra min reol. (Har knap 40 par høje sko)           Smid gerne billeder af jeres yndlingssko 
Har dog ikke nogle billeder af mine stiletter, men mine ynglings er sorte med en træ stilet hæl, køb i tøj og sko.
Pt er disse mine yndlings: Købt i Deichmann til den nette sum af 199kr  Harvester
hvor er de grå fra? de er alt for nice!!!
De er fra Dorothy Perkins  Mange tak. Er også meget glade for dem - Har endnu ikke fået brugt dem 
mine ynglings sko er dem her :') 
...Jeg ejer ingen høje sko 
hvor kan de købes og til hvor mange penge`??   tror da lige jeg har fundet min julegave!
Måske på Dorothy Perkins hjemmeside - Har selv købt disse på trendsales. Totalt ubrugte 
Jeg ved der er meget muggen over at man altid skal finde det negative frem og pege fingre ad det. Den tanke kan jeg godt følge og syntes også at det at pille i småting og ting hvor der er gisninger omkring det ikke er berettiget.  Men derimod faldt jeg over en video der blev linket til her på HN og søgte derefter videre for at se om det var noget enkelt stående fra rytteren, men det var åbenbart ikke noget nyt.  Jo, jeg kan godt finde positive klip - men når ridningen der vises på disse klip er som den er, så syntes jeg den skal frem i verden da jeg ikke mener det er noget der burde være tilladt. Klippet jeg først så var dette af Isabell Werth på Warum Nitch hvor hun under WEG 2010 træner: Hvorefter jeg søgte videre og fandt en mere af Isabell, denne gang på Gigolo i Archen 95 hvor hun også træner: Mener du det er iorden? Burde der være blevet grebet ind? Eller er det okay, fordi hun har situationenn under kontrol? Fordi hun er proffessionel og ved hvad hun laver?  Skyd løs!
nogle der har lækre billeder derfra? Ville så gerne have set det store Hesteshow, men nåede det ikke. Har du billeder derfra du vil dele med mig/os??
    Karen
føj!
Michael: Hvis du laeser artiklen fra St G vil du se, at Scandic fik 'problemer' med tungen foer, under og efter mulen-mod-bringen ridningen. Karen: Ja, jeg ved det, og den ridning er ogsaa noget skammeligt moej.   Jeg griber efter den mindste grund til haab for dressur-sporten, og det er ikke et let foretagende. Man maa rose naar det ser paent ud - vel lidt ligesom med hunde og smaa boern.
Hvor er det bare sørgeligt at se sådanne momenter. Især fordi de momenter ser ud til at være en helt accepteret del af træningen istedet for noget der VIRKELIG er uønslet og bliver mindre og mindre efterhånden som hesten bliver trænet. Man burde jo mene at en grandprix hest burde være så veltrænet i de signaler rytteren bruger at den ikke sådan lige ved en fejl smækker næsen ind på bringen??! Det fortæller mig at det ikke bare er en fejl men et ønsket moment pga den effekt det menes at have i ridningen. Men jeg synes simpelthen bare det er så afskyeligt GRIMT at se på. Alene den kraft der skal til for at krølle hestens mule derind - det er sygt. Både fysiologisk og psykisk er det ikke særlig sundt for hesten at gå rundt med næsen derinde.
med diskutionene om forskel eller mangel på samme, på Rollkur og LDR.  jeg ved ikke nok om nogen af delene, til at udtale mig kvalificeret om formålet eller forklaringer på de to metoder, men kan selvfølgelig sagtens se, at de billeder ikke er fair ridning, men er dog enig med Michael, jeg syns altså ikke det ligner LDR, hestene er i hverttilfælde hverken "low,deep eller round" i sin hals og overlinie, men der i mod trukket voldsomt ind på bringen. Det er vel ikke LDR eller er det mig der er fat-svag   ? Er også enig med Mikael i forhold, til at skelne mellem uheldige momenter og bevidst unfair ridning, men igen de vidste billder er rigtig grimme og det er ikke i orden, at trække hesten så voldsomt ind med næsen, med mindre man er igang med at afværge en voldsom eller farlig reaktion hos hesten, eller korigere direkte ulydighed. Det betyde   at det er i orden at ride sådan rundt i flere minutter af gangen, så må man for mig at se, tage sin ridning op til revision, så er der nok et grundlæggende problem, man må forsøge at løse på en anden måde. Gad godt at starte en tråd, med flot og fair ridning i stedet, så vi alle sammen havde noget, at stræbe efter, fremfor at pege finger af dem, det burde være bedre end os, til vores alle sammens dejlige ride sport. Men det er der måske ingen der gider at svælge i? måske er det bare sjovere og mere underholdende, at fejl finde, fremfor at være positive. Desværre er jeg ikke ret god, til det der med at finde billder eller video og sætte dem her ind, men hvis nogen af jer, der er rigtig dygtige til det, tager min ide, ville det være super, jeg ville helt sikker nyde at se på en hel masse forskellig smuk dressur i stedet for at se på grim og unfair ridning.
: Problemet er jo lidt, at WEG er 'stedet' hvor man burde se smuk og korrekt dressur-ridning. Jeg synes at Mathilde kommer med en af de vaesentlige pointer: disse 'momenter' burde aldrig opstaa blandt verdens bedste ryttere. Ja, alle heste kan blive skraemte, men at rytteren i saa fald skulle reagere ved at folde hovedet ned og ind vidner om graemmelig og mangelfuld traening. Der er andre maade at kontrollere en forskraemt hest paa, saafremt den er oprigtig veltraenet og ikke en stiv abekat. Desuden - rides hesten i en, for den, ubehagelig position oeges dens stress-niveau og 'flugtdyr'-delen af hjernen bliver mere aktiv. Der skal mindre til at skraemme den. Apropos Kyra Kyrklund: hun rider ogsaa sine heste bag lod, men hun har aktivt forsoegt at holde sig selv uden for Pro-LDR gruppen. Det kan man saa kalde hvad man vil. Hvis man kigger forbi   er der en god analyse af Kyrklunds traeningsvideoer; mens KK fortaeller at ridningen faar den og den hest til at reagere saaledes viser videoen i virkeligheden en helt anden historie.
Tjah, alle vi, der er begejstrede for, hvad Gerd Heuschmann siger, er nok kede af hans demonstration af, hvor dårligt han selv rider. Han gør i dette tilfælde ét og siger noget andet. Det er ikke i orden, og det er skammeligt. Så vidt jeg ved, har han endda erkendt det. Jeg mener stadig, at han har ret i hans teorier, men at han ikke selv har de ridemæssige kvalifiktioner til at udføre det i praksis. Men det burde verdenstoppen have! Ligeledes er det skammeligt, hvis en toprytter hænges ud for rollkur på baggrund af ét uheldigt billede. Men nu er det sådan, at på næsten samtlige billeder fra WEGs opvarmningsbane ses ALLE heste at være krøllede sammen. Det kan næppe være et tilfælde. Det er heller ikke et tilfælde, når samme ekvipage kan fotograferes på talrige billeder med en sammenkrøllet hest. Eller når der er tydelige taktfejl under selve konkurrenceridtet når verdens førende ryttere rider. Det er heller ikke et tilfælde, når Epona TV og andre kan filme mange minutters sammenkrøllet ridning. Over år og dag har vi ALLE grimme, skammelige momenter. Vi gør også alle noget imod heste og andre mennesker, som vi bagefter fortryder. Engang imellem. Ingen skal dømmes på et enkelt billede, men jeg kan heller ikke frikende verdenstoppen fordi en der taler imod deres ridning på ét billede rider grimt. Men jeg skal da gerne, når jeg får tid, finde billeder af god ridning. Men lige nu kalder andre pligter.
Karen: Ikke at jeg på nogen måde skal forsvare Gerd H for jeg synes sørme på INGEN måde det er pæn og acceptabel ridning der vises på de billeder der er i den serie du har klippet et billede fra. Men men men... jeg synes alligevel der er en lille bitte - ok KÆMPE - forskel på om det er et billede af en KORREKTIONSHEST på en clinic der viser i et grimt moment eller en rytter til et VERDENSMESTERSKAB hvor der vises et grimt moment. For mig er forskellen at til en CLINIC med KORREKTIONSHESTE hvor rytteren sidder på hesten første gang så er det jo (forhåbentlig) ikke sådan rytteren vil have hesten til at gå ved ende målet. Men jeg vil sagt susme håbe at en hest der er uddannet af den samme rytter og vises på GRAND PRIX niveau til et VERDENSMESTERSKAB   viser de samme fejl som før beskrevne korrektionshest. For mig handler det om ÅNDEN bag ridningen. Træning af hesten kan ikke gøres fejlfrit, og der vil altid kunne findes grimme momenter. For mig handler det meget om hvad man gør for at nedbringe fejlene/hvordan man håndterer problemerne fremfor at pege fingre af enkelte grimme momenter. Men som skrevet ovenfor vil jeg altså FORVENTE at se væsentlig færre og væsentlig mindre grimme fejl jo højere uddannet en hest skal forvente at være. Jeg forventer ikke at lille lise i en lc til et dressurklubstævne kan ride perfekt og fejlfrit, jeg forventer heller ikke at en korrektionshest bliver reddet perfekt og fejlfrit, jeg forventer ikke at en grand prix hest kan gå et fejlfrit program, men jeg forventer at grandprix hestens fejl er mindre og bliver håndteret med lettere signaler fremfor det omvendte....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Om jeg fatter det og jeg fatter ryttere.. de burde da slet ikke sidde på en hest og være "forbilleder" når hesten ikke er andet end et stk værktøj man må/kan/vil gøre hvad man vil med, når blot man når målet som er egen succes   Sådanne ryttere har nada respekt fra mig og får ingen anderkendelse fra mig. Anderkendelse får kun de ryttere der behersker evnen og indfølingen til at ride deres heste for fine hjælpere og på hestens præmisser! Føj hvor er de billeder bare grimme!!
Hvor mange billeder har du da set?  Det her må jo så være en smutter, det er jo selvfølgelig også fra Christof Kotchels blog, hvad ved han han er der jo i.r.l.og sidder sansynligvis ikke og bruger tid med "sttart og stop" knappen for at finde alle de "grimme" momenter ?   Karen
Barring i top-springning (og det, som er værre), og rollkur og generel hårdhed i top-dressur.. Det burde jo trække ned, at folk rider sådan i opvarmningen. Synes det er synd, konkurrencer kun ser på de par minutters ridning "i manegen".
af Ridehesten er et billede af Sune fra opvarmningsbanen. Det ser da dejligt roligt ud, med bue på tøjlerne og uden en sammentrukket hest. Så det kan lade sig gøre at finde billeder der ikke viser voldsomme ridning som billederne i dette indlæg.
Ups det hedder han slet ikke  Her er Christhoph Koschels blog, såfremt der er nogen der skulle have lyst til at se billeder at de mange" hestemishandlere"   Karen
man da også finde pæne billeder af dem     Man burde bare ikke kunne finde så mange grimme    Michael: Når nu FEI har bestemt, at man ikke må ride rollkur, hvordan kan dette så være rollkur 
Nina> Det er jo også det Michael skriver IKKE er ok. altså Rollkur. Men jeg er til dels enig med Michael, bortset fra at min erfaring i LDR er minimal og at jeg derfor ikke kan udtale mig om dette. Billeder viser KUN KORTE momenter, og jeg mener derfor ikke at man kan udtale sig på saglig vis om dette. Jeg er da noget mere undrende over at INGEN bærer ridehjelm!
om det kun er korte momenter... burde de (måske) korte momenter ikke være mindre grimme end de er??
Jeg har kigget på billederne af ham på Maikens hjemmeside MANGE gange og tror du har gjort et scoop  Tillykke!
tillykke med din fine nye welshpony   Har du købt ham af Maiken?? Har haft en welsh efter Talia 
Mange tak   . Ja jeg glæder mig også til, at blive en del af welshverdenen... Jamen hvis jeg kan tumle ham og han gør sig godt til diverse skuer/shows, så skal han forblive hingst. Samtidig vil jeg også ride ham til, når den tid kommer.... - muligvis kørsel også. Det tog ikke engang 10 min, at få ham ud af boksen og ud på folden - dyyyygtig dreng. Men efter lidt tid på folden kom savnet af hans mor så meget op i ham, at han smuttede ud af indhegningen! Heldigvis havde jeg fået så god kontakt til ham igår, at jeg kunne få fat i ham ude på markerne....men så tog han turen igennem hegnet en gang mere....   . Har så gået rundt derude med ham i 1½ time - og man må da sige, at han nu har lært, at blive trukket....han følger pænt med, så ingen dikkedarer der   . Så tog jeg chancen og slap ham fri igen...og igen skulle han prøve, men denne gang fik han gudskelov et rap af hegnet, så indtil videre er han derude endnu. De to små har taget super imod ham, men han savner sin mor, så de er ikke så interessante lige nu..... I guder hvor er han skøn!!! Fik taget lidt billeder og videoer, men det arbejder jeg først på engang i aften, da jeg ikke har nerver til, at sidde her ret længe ad gangen......har liiige en jeg skal holde øje med udenfor   . Ja hans bror blev BIS sidste år som 6 mdr´s og Talisman her er absolut ikke ringere....så jeg krydser for han fortsætter den gode udvikling. Og Jep han kommer fra Maiken   - sødere person skal man lede længe efter!!!
Tillykke med din nye hingst. Han ser vel nok godt ud, og lyder til at ha en spændene afstamning... Held og lykke med ham Mvh Helle
halløjsa en lille lækkemås   Er selv næsten lige blevet welsh ejer, det er jo nogen skønne dyr, held og lykke med ham
Mange tak Helle   . Vi havde endnu et uheld mht til, at smutte ud - men efter en del panik, var vi igen sammen og jeg må sige, at han nu har lært, at gå rigtig pænt med tov på. På trods alle de skrækscenarier jeg har haft i mit hoved idag, så endte alt godt og han er uden en eneste skramme   . Men pyyyha indtil han har accepteret, at mor er væk, så kommer han kun på fold med mig i den anden ende af tovet....det tager nok et par dage, men om ikke andet, så kommer vi tæt på hinanden   . Lige et par billeder fra idag, samt et par videoklip....det sidste viser en smuttur ud af indhegningen...      
Velkommen til den dejlige verden af Welsh:) Sikke en dejlig lille en du har fået dig... han er godt nok skøn!!;) TILLYKKE Knus fra Mille og Jesse
Jeg har selv taget billeder af min farmor og farfars hund:       Min farmor fik billederne i en flot collage til hendes 75-års fødselsdag.
jeg har også selv taget billeder af mine hunde.... (fik dog for nogle år siden Rene L - Lfoto ud og tage billede af dem, og de billeder elsker jeg meget højt) men her nogle af dem jeg selv har taget                   det var så lige TOTAL SPAM med mine små krudtugler.....!
Her er lidt blandede hunde-fotos:                       Alle taget af undertegnede.
Her er nogle af mine billeder 
      Taget af amatør fotografen mig 
Nå jaaa - glemte at sige at fotografen det er da mig 
Hund: Astrid, fransk bulldog. Fotograf: Mig selv.   Hund: Ellie, fransk bulldog. Fotograf: Mig selv.  
 
Tja fyn bor jeg ikke på men derimod Langeland - men det sker nu at jeg skal til Odense. Janne - hvordan har du fået sådan en fin ren hvid baggrund? Har du redigeret eller hvordan? 
tjo har da lidt..  Taget af mig selv..           Nå må hellere stoppe (:
mine egene frem, bare for sjov. Og vil lige sige flotte billeder der lagt på fra jer andre. Disse hvalpebilleder er lavet i forbindelse med hvalpe skulle flytte hjemme fra.           Og hvalpenes mor Heldig.   Vores egen hund Zita.  
det er taget på min baggrund, som består af bagsiden af en vokdsdug   og så med en alm. go' blitz skudt op i loftet - fremhæver rigtig Trines udtryk (rynker)  Billederne er fra da jeg begyndte at fotografere  Har investeret i flashanlæg for nyligt,   juhuuu 
Sikke en masse smukke billeder   Jeg vil da også lige vise min afdøde hund Olivia, hun var blanding af border collie, shetland sheepdog og labrador. Hun døde sidste år d. 22 nov.        også vil jeg også vise Bella, som er min kærestes families hund, men også lidt min.   Hun er shcipperke      
             
Wow der er nogen flotte billeder imellem de viste  Jeg er ikke prof -hygger mig bare lidt med at tage billeder. Det er blevet til en del gennem tiden:                  
Har desværre ingen billeder på denne bærbare, men er ejer af ca. 25 par stilletter    Mine yndlings lige nu, er et par sorte støvletter med snøre, fra New Look, de er hæslige at gå i, men jeg elsker dem jo alligevel  CBK: Hvor har du købt de nederste sorte? - de er gudeskønne! (må ikke købe flere, må ikke købe flere....) 
Dem faldt jeg over i H&M i Fields Synes egentligt at de var hæslige som de stod der, men købte dem alligevel. Men når de kommer på, er de ret fede og giver et råt look 
...nu gad jeg ikke se alle 28 min af den første video, men de første 5 min så jeg da. Jeg så en afslappet og tilpas hest som ser let ud på tøjlen.... ja den bliver redet vel dybt og ind med næsen, men sådan er der mange der rider.... ikke at det retfærdiggører noget, men jeg har dælme set noget herinde i videoer der var værre.... Video nr to som er ret gammel efterhånden viser bare at hun er kommet lidt videre fra dengang syns jeg... hun sidder ikke så pænt dengang som på den nye video... Men slemt syns jeg stadig ikke det er...ja den slår lidt med halen, det gør begge heste, men det er fordi det strammer over røven når den skal samle sig... Det er ikke noget ridning der kan pisse mig af. Det var noget andet hvis hun havde hevet og flået den derned hele tiden.
Jeg så heller ikke lige hele den første video, men det jeg så var da nogen gange en afslappet hest, men hun har da slet ikke ordentligt fat i tøjlerne og rider han lige lovligt dybt. Og synes ikke lige at det er så sundt for at hesten at gå meget under lod især når hun skal lave parader/halve parader. Anden video er godt nok længe siden, og efter det jeg så synes jeg ikke det ser ud til at hesten nyder det, den siger noget fra med halen og trykker sig noget i starten ved galoppen, samtidig med at den er under lod. Jeg håber at de heste får en god tur med massage efter hendes ridt for det trænger de da til, for de må da være ømme i nakken. Synes at træneren skal sige noget, for bare fordi man er prof skal man ikke have lov til at ride som man har lyst til når det går ud over hesten. Hilsen Louise men vi har alle lov til vores mening 
Jeg synes det er lige præcis lige så grim som det enhver hollænder kan præstere og det har INTET at gøre med dressur at voldride på tøjlen på den måde. Desværre har steward'erne meldt ud at det ikke er deres opgave at gribe når når topryttere rider grimt - eller overtræder de max 10 min krøllet samme som FEI så kompromisagtig har besluttet. Jeg så ikke viderne til ende - må jeg desværre erkende. Men det er IKKE-dressur - det er hiv og træk ridning, men man vinder og så er alt andet åbentbart lige meget 
Skandaløst det er hvad jeg mener det er, nu tog jeg mig rent faktisk sammen og så alle 28 min, og WN går konstant bag lod i alle 28 min! Det har ingenting med ridning at gøre det der, det er ren og skær underkuelse, intet andet! Flere steder i videoen sidder hun rent og skær og hiver den munden, den passer helt vidt i skridt lige så snart den i ikke går for lange tøjler, den 4 takter i galop, og der et helt uendeligt antal taktfejl i trav. Jeg syntes det er usmageligt, og jeg syntes at der burde være grebet ind...! En ting er at ens hest dykker bag lod, eller at man gør det bevidst i korte momenter for at strække ud. ( jeg kan ikke selv se pointen med det, men hva fanen...) men i 28 min i træk så er det ikke længere fair for hesten...! Mvh. Lotte
Jeg har intet imod at en hest bliver redet bag lod, og her mener jeg bare nogle cm og ikke så langt ind den kan eller tit på den kan kysse sig selv på bringen. Jeg synes LDR er iorden, sådan som jeg har opfattet og forstået LDR. Jeg synes det er iorden at man i korte momenter overbøjer sin hest. Det jeg ser på videoen er bestemt ikke LDR som jeg har hørt nogle kommentere før, er det ikke bare det de kalder LDR, det mener jeg bestemt ikke!! Jeg synes det jeg ser på begge videoer er grimt, den første video bare en lille smule pænere grim ridning end den sidste. Jeg har hørt flere kommentere på at folk der kan synes det hun gør er grim ridning, bare intet har forstand på hvordan man rider og løsgør en hest, fordi det er bare løsgøring af hesten, og for at få den til at løsne i ganachen, helt normalt ridning! Jeg ser intet andet end hiven og trækken og rigtig mange momenter i rollkur! Forstår ikke hvorfor TD'en ikke griber ind. 1 er de får gode point på banen, hvilket de fleste gange også kan retfærdighedsgøres fordi der rider de helt anderledes og rigtig pænt, men det er for derfor TD'en er blevet opfundet, for at holde øje med det der sker væk fra bedømmelses banen.   Dette billede var et billede jeg fanget ved at sætte den på pause, det er taget under 1min inde i filmen. Ser ingen meningen i dette.
Jeg kan nogle gange ride lidt i stil henad LDR på rasmine og jeg kan faktisk mærke en forskel i hendes gang til den gode side. Hun er blevet meget mere taktfast og fremadsøgende og sugende på biddet. Men jeg sidder ikke og hiver hende derned, det gør hun af sig selv og gerne i opvarmningsfasen i max 10 min.
Nu ved jeg billeder ikke siger så meget som video. Men for at understrege meningen med det jeg ikke syntes er ok har jeg stoppet videoen nogle forskellige stedet.  Jeg har med vilje stoppet den steder hvor hesten IKKE uheldigt kommer bag lod fordi den laver krumspring som den gør et par steder i videoen.             De hænder som jeg ikke kan undgå at ligge mærke til, hvad er formålet med de hænder der bliver trækker voldsomt i tøjlerne?     Hesten passer næsten konstant i skridt og nej billederne er ikke taget i en overgang e.l     Også en ting der ikke giver mening - hvorfor hive hestens hoved til den ene side imens den står stille?   Kan ikke forstå at man ikke kan se det grimme i den ridning der bliver vist. De gentagene hårde træk og den voldsomme ridning bag lod.
Nu var jeg selv derover, og er faktisk også med på videoen... Står i en grå trøje.. Nu så jeg hende træne nogle dage, og jeg synes også hun var lidt voldsom.. En dag måtte træneren endda sige noget til, om at nu måtte hun altså stoppe...
Jeg syntes så det er absolut sørgeligt at det er nødvendigt at ride sin hest så meget bag lod ! Og uanset om man kalder det det ene eller det andet så har det intet med dressur at gøre, og den fejlagtige ridning ses tydeligt på hestens ansatte muskulatur. En korrekt brugt og sundt udviklet halsmuskulatur ser langt fra sådan ud, den er jævn over hele linien, og det må man sige at hesten i den første video langt fra er. I nummer 2 video er kvaliteten for dårlig til at bedømme noget. Så mit svar må være at det er totalt uacceptabelt at sådan noget finder sted på internationale stævnepladser.
Øvøv jeg synes det er noget træls ridning. I anden video synes jeg specielt starten er rigtig grim   Det har intet med dressur at gøre, og jeg forstår ikke hvorfor de gør det     
.......for den slags, nemlig DYREMISHANDLING!!!        Jeg bliver ligefrem fysisk dårlig af at se den slags billeder. Jeg fatter simpelthen ikke, at det ikke kan blive stoppet. Hilsen Linda.
Ja jeg sad nemlig også og tænke, "hva faden hjælper det at sidde og hive hesten i hovedet når den står stille, og endda til pænt?" Ridning på den måde er total uden for min fatte evne, jeg kan se ingen pointe med det, what so ever...! Det værste er næsten at hvis man retter sin opmærksomhed mod nogen af de andre ryttere der rider i baggrunden, er det altså bare ikke ret meget bedre! Den eneste jeg sad og tænkte at det var pænt, det var den anden røde hest, med den brede blis som jeg tror er Adelaine der rider? Foran lod, og taktfast, flot flot...! Og det bliver bare sådan en skarp kontrast mellem de to, udseende mæssigt ret ens heste (begge røde) at de går SÅ forskelligt, og rent faktsik rider på det samme hold...! Når men tilbage til emnet... jeg syntes det er en ommer for isabell werth, og jeg syntes hun burde skamme sig over den måde hun behandler sine heste på...! Jeg forstår ikke hvordan man kan sove fredfyldt, med de rent ud sagt overgreb hun har udsat sin hest for...! Det ville jeg i hvertfald ikke kunne...! Mvh. Lotte
Så godt videoen for nogle dage siden. Synes godt nok ikke det er pænt  Men jeg bliver næsten endnu mere ked af det, når jeg hører at nogle mennesker ser en afslappet og tilpas hest   Det er simpelthen helt ufatteligt, så godt de fleste ryttere er trænet i at overse de signaler de bliver bombarderet med af hesten!!
Grim ridning er hvad det er! Hvis man lægger mærke til den anden rytter på den første video, så er det en helt anden ridning og en gladere og afgjort mere afslappet hest man ser.
at det slet ikke kun er Isabell Werth, der rider sådan 
Den anden rytter på videoen er Anabel Balkenhol. ...og ja - det er simpelthen utroligt at man kan ride sådan - og blive udtaget til WEG. ...og det er utroligt at man tillader ridning som dette ved WEG. Der er lang vej endnu - med uddannelse af ryttere, trænere og officials. Trist!
hold da kegle... Sikke en skod-ridning. Men synes jeg har set noget af det samme ved mange top-ryttere i Danmark. Gad vide, hvad de tænker på - mon der er andet end præmier i deres hoved? Ikke hestens velfærd, da..
Jeg har ikke billeder fra det store hesteshow, men har lidt billeder fra mønstringen (mest af araberne).   Men håber at komme afsted og se det store hesteshow enten i aften eller imorgen. 
                     
  Sikke et billede! Godt jeg ikke er den rytter - sikke et moment, og så med  !! Hvis det var mig ville jeg nok smide en våd karklud i hovedet på dig for at vise det billede   *fnis* /Lene
Lene..Var lidt i tvivl om bukserne bare så sådan ud,da det ik er det eneste billede jeg har  Den hest var rimlig umulig,ville ik flytte sig mange meter... Og hvis hun smider en våd karklud efter mig,dukker jeg mig da bare 
Mht. det billede med den hest der nægtede og gå. Så kan jeg næsten kun fryde mig. Den hest var da tydeligt voldsomt utilpas. Hun skulle bare ha' været hoppet af meget før, og trukket den ud. Øv hvor jeg ikke synes hun var fair over for den hest  Men lækre billeder ellers 
Jeg så middagsshowet i dag. Utroligt at du fik et rimeligt billede af frieserne. Det var godt nok et kedeligt og ekstremt dårligt udført show. Bortset fra et par stykker, så var der ingen af dem, der havde styr på hestene. Og med hensyn til den stakkels rytter fra Roskilde Rideklub (den der ikke ville gå), så synes jeg hun egentlig klarede det meget godt. Hun gav op og lod den stå på midten, og den stod bare på stedet og syrede mere og mere op. De andre ryttere i gruppen forsøgte at få den med, og de opgav en del af deres show for at prøve at hjælpe. Ja deres show var ikke så godt efter den uro, men jeg synes det var en flot opvisning i kammeratskab og hjælpsomhed. Det var så bare synd, at den uheldige rytter var for længe om at stå af hesten og trække den. Det var tydeligt at det var slået klik for hesten, og af erfaring ved jeg, at det kan være en ekstrem hård oplevelse for en hest at stå i showstalden. Det bedste indslag var Dartmoor/Welsh Mountain, som blev redet af børn. De lavede et flot show, og hestevognen med kanin-hesten var bare fantastisk. Utrolig flot lavet, det så ud som om den unge kusk kørte, selvom det i virkeligheden var den voksne som sad bag ved og styrede. DV showet var også kedeligt, selvom det da var et par fine heste. Køiers køreshow og belgier/jyde showet var fine. Men generelt var hesteshowet bare r*vkedeligt. Dyrskueledelsen bør gøre mere for at udvælge indslagene, når nu er der er så mange at vælge imellem. Jeg kunne bedre li' gravko indslaget inden showet, det var da flot og opfindsomt.
Er der nogen der ved hvad der skete med hende, der faldt af i knabstrupper-showet ? Det så ikke rart ud 
billeder!! Hvad skete der med rytteren med hul i bukserne der er på vej af hesten i utide?
Danmakine »Basse« - Tak for aftens griner      Og du har flere    Vi så aldrig showet i går aftes, men stod lige ved hesteudgangen - derfra virkede det som om, Islænderindslaget var det bedste. Fedt at se billeder derfra 
showet - nogen der har billeder fra gravko-show???
Det er ikke mig der har taget billedet, jeg så det kun i rækken og var nødt til at pille det ud og vise det en gang til, det er alt for sjovt, stakkels rytter, og sikke en vild vinkel den hest kan få hovedet i! /Lene
Billedet med de revnede bukser var netop fra jagtindslaget fra Roskilde Rideklub, som jeg referede til. Hesten spassede bare helt vildt lige fra starten og blev ved at forsøge at smide rytteren af. Jeg tror hun har fået revet bukserne på sadlen i starten af "rodeoet" som den stakkels hest opførte. Det var 3 JBC gravkøer med engelske "kuske". Det var bare så flot og fantastisk med de store maskiner. De stod på "bagben" og med den lille skovl i jorden og så stejlede de næsten til lodret - 3 ved siden af hinanden, og så kørte en lille dumperbil under dem. Det lignede gule elefanter og jeg stod og dansede med til musikken som bare var god - startede med Elvis' A little less conversation for FULD udblæsning.
                     
nogen der har billeder af ishestene.?
Det var det jo ikke............  Jeg var vist lidt for ivrig, da jeg kopierede 
Rigtig gode billeder du har taget   Og gravko billedet siger egentlig det hele om det indslag. Der er lidt at leve op til næste år med den gravko kvadrille de opførte. Ja selv om jeg er hestemenneske til fingerspidserne, så gjorde de skide gravkøer nu større indtryk. (Og det siger så lidt om kvaliteten af hesteshowet)
  Og så blev jeg da bare glad, da det lykkedes mig at fange frieserne...Men øv, se hvad der viste sig da det kom på skærmen    Super dejlige billeder der er vist i denne tråd    /Anette
Er det bare mig, der ikke kan få øje på alle de pæne dressurbilleder, som skulle være i tråden Karen (Zafera) linker til? Eller er de blevet fjernet? Jeg kan se en masse foto af mennesker, som ikke rider (heller ikke roll-kur), nogle der mønstrer eller står ved siden af hesten (ikke i roll-kur) og nogle sidder og snakker på en hest, der holder stille (ikke i roll-kur). Ja, og så er der lige det foto, som Karen har sat ind i tråden her, af en enkelt equipage, som ikke rider roll-kur. Jeg kan ellers rigtig godt lide at se foto af let og følsom dressurridning. Faktisk vil jeg meget hellere se sådanne foto end foto af stakkels heste, der rides brutalt.
Jeg bliver sindssyg af alle de dårlige undskyldninger, folk kommer med.  Der er ingen undskyldninger!!!!!! Dyremishandling Uanset om det er Heuschmann eller nogle andre FØJ
køres der altid at det bar er et dårligt fanget moment af fotografen? Når man GENTAGNE gange kan fange SAMME person i lignende momenter der tangerer til direkte mishandling af dyret- så er det IKKE bare ET uheldigt moment. Enten er det en meeeeget uheldig person (*HOST* hest)- el osse er det en der ik ved hva rigtig ridning er.
FØJ Hvor det bare grimt og usmageligt :S Det lige før man bør gå til ekstrabladet med dé billeder og så bare hænge rytterne godt og grundigt ud. Så kan de sku lave nogle fine artikler om hvor grim dressurridning og hvor ondt de stakkels heste ikke må have det   Øv Man kan bare se på ham der den Kittel's hest at dens næsebånd sidder HELT stramt om dens mule og nærmest går i ét med dens næseryg på billede hvor han retter tungen ind  Så kan andre mennesker - os ikke-hesteinteresseret - se hvor grimt dressurridning kan være så vi kan få nogle nye regler  Selvom det dårlige momenter - så bør der ALDRIg, ALDRIG være sådan dårligt moment som på disse billeder som viser ja, ren ud skær DYREMISHANDLING og smerte!!!!!! De burde sku hele bundet blive meldt til dyrens beskyttelse for at dyr ikke må lide unødig smete. Ja right, det er sku lidt for sent 
Selvfølgelig er det bare dårlige momenter! Dumme, inkompetente fotografer!!  PS. Jeg brækker mig!
I den oprindelige billedserie der linkes til, fra 1. indlæg i tråden viser kun billede 2,3,4,6,9 og 12 heste, der rides meget snævert, dvs. rollkur, og som er i opposition til rytteren. Dvs. på halvdelen af billederne. Det er da skammeligt blandt verdens bedste ryttere. Særligt når flere af de resterende billeder også viser heste bag lod, men dog ikke helt så ekstremt. Uanset hvor meget disse ryttere undskyldes, så holder jeg fast på, alene ud fra hestenes udtryk og spænding, at det er dyremishandling, uanset hvad det så end gør for deres fysik af godt og skidt. Desværre jeg har ikke hele dagen og hele livet til at søge billeder på nettet og andre steder, da jeg faktisk også har et virkeligt liv. Derfor udtaler jeg mig ud fra de billeder, der er linket til i denne tråd, og ud fra talrige billeder, vidoer samt real life, jeg har set af samme ryttere igennem årene. Der er jo også videoerne på Epona at kigge på.
 
altid fotografen aldrig rytteren 
Der er måske lige så mange pæne dressurmomenter i den video, du har fundet, Karen, som i den billedserie, du linkede til ovenfor? Er det en video af folk der mønstrer eller holder stille og snakker? Hvis det rent faktisk er en video af ryttere, der rider pænt på opvarmningen ved WEG - hvorfor i alverden vil du så ikke linke til den?
man dog også lægge "forkerte" billeder på ens egen hjemmeside?
Karen, her er et link der viser den pæne side af dressuren, men hvilke billeder taler sandt - dem der viser, at enkelte ryttere har meget hårdt fat i hesten eller glansbillederne?
... på et stk. sammenkrøllet westernhest
Føj, det er godt nok nogle billeder, der giver mig rigtig, rigtig dårlig smag i munden...! Jeg bliver ski helt ked af at kalde mig rytter, selvom min hest ikke bliver behandlet sådan...! Og hvis det er sådan man skal ride for at være på topplan, ja, så kan de ski godt beholde det for sig selv...! Men så slemme og virkelig forfærdelige de her billeder er kommer de slet ikke bagpå mig, for hver gang jeg er ude og se dressur på højt plan, JBK, herning, DM ses det gang på gang på gang...! Og det gør endnu mere ondt at stå og se på det i levende live, end at se det på billeder...! Af samme årsag har jeg valgt at bøjkotte det meste... jeg vil ikke støtte dyremishandling, heller ikke selvom som det er pakket pænt ind med bånd og glitter! Mvh. Lotte
de ride rollkur til et af de største stævner i verden, når FEI har forbudt rollkur  Så det må jo være LDR, de rider - eller også er det bare sådan, at ingen kan kende forskel på LDR og rollkur.... åbenbart i hvertfald ikke FEI-stewards 
Asfaloth: 
ja man kan da ik komme uden om at Ankys måde at ride på holder ved i western verdenen. 1. en hest som er top tunet el bar godt trænet behøver man ik voldspore for at lave et godt spinn!! En god hest kan gå på sæde og ben alene. Med lidt tøjslehjælp (neckreining). Men i hendes spinn sidder hun konstant og hakker sporene ind i hesten  Når man rider- er noget af det første jeg lærte at hånden ALDRIG må komme på den forkerte side af midten på hestens man. Altid på rette side maks på midten - Anky ser man tydeligt hive hesten i munden ved voldsomt at rykke hånden helt over på sin egen og hestens venstre side, selvom hun fører tøjlen med højre hånd  Hesten burde gå med nakken vandret - men i stedet så går den med svaj konstant- undtagen i galoppen lige inden et stop/når hun skal udvise speedkontrollen i volterne i galoppen. Desværre ser man osse det typiske som en del ryttere gør i deres stop - de rider med stangbid men tager så meget fat i tøjlerne at hestens mund tvinges op pga ubehag/smerte... ØV siger jeg bare!
Jeg har ikke selv hund og har ikke gjort det så meget i hundefotografering endnu. Men her er lidt af, hvad jeg har fanget: Angelina Otakari's hunde:       Min venindes King Charles spaniel:           Andre hunde, jeg kender:     (",) Jette N
Jeg elsker at fotografere hunde  Her er et par eksempler fra studiet... Og ellers kan man se en masse billeder af hunde fra forskellige stævner, udstillinger, træningsdage osv på min hjemmeside   - de ligger inde i arkivet 
hvad betydxer det når en hest er stikkelhåret?  evt nogle der har billeder af en hest med stikkelshår ? kh freja 
i pelsen stikker - man kan afgøre om en hest er stikkelshåret ved at stryge håndfladen over ryggen, og bløder man bagefter, er den stikkelshåret.   Nej, det er når enkelte hår (vil gætte på 1 ud af 50?) har en anden farve end grundfarven. Det giver et lidt andet genskin og en anden nuance på afstand af hesten, men kan ellers kun ses tæt på (min er, f.eks., men det kan ikke ses på billeder af den).
synes man kan ane det på dette billede af min hoppe...   
  Maze og alle hendes stikkelshår!
er stikkelhåret og hun bliver mere og mere hvid ved lysken hvert år, men vil aldrig skimle..  
Min gamle frederiksborger hoppe Candiss var FYLDT med dem 
Jeg undrer mig hver gang jeg ser/hører fru Parelli. Det lyder som om at hun mener at hesten er "vores fjende nr. !" og at hendes hensigt er at skræmme den til at få respekt! Håber jeg tager fejl    Karen
Det er da tydeligt en toprytter der har en følsom hånd - og blødt og fint smidigør hesten   ...  
Det er ærkelt! Og jeg er stadigvæk måbende over at "verdens bedste" ryttere rider deres heste på den måde. Jeg kan da sige at de steder jeg har stået opstaldet, at hvis den slags ridning forekom, så ville man få en opsang af anden verden af staldejer. Og det var stalde hvor de fleste dyrkede dressur på konkurrence plan, havde bla. en opstalder som red DM på pony, og idag deltager i DM på hest. Så syntes det er helt grotesk med den slags ridning der vises, og de er fløjtende ligeglade med om det er på film-.
Nina:  Ok, så rytteren samler hesten ved at trække den sammen og bøje den i halsen, hvordan hænger det fysisk sammen i hestens krop?  
du fik der! Hvad sker der lige med de der gravkøer?? hold da op altså!
Jeg var heller ikke super-imponeret af hesteshowet i år. Gad vide, om de havde gemt alle guldkornene til aftenshowet? Der var da også rigtig mange urolige heste i år, der kastede sig rundt og tabte ryttere for et godt ord. Heldigvis var mange af de yngre piger da fornuftige nok til at stå af eller tilkalde en voksen trækker. Det sku' hende på den brune nok også have gjort; den var jo helt paralyseret! Er der virkelig ikke nogen, der ved noget om den stakkels ryttter, der faldt fra den smukke knapper?
mig fortælle at det iberiske show med de spanske og portugisiske heste gik helt i vasken pga. speakeren. Hun læste vist bare der ud af på det papir hun havde fået uden at kigge på hvad der foregik på banen. Noget rigtig øv altså! Fik heller ikke set meget af showet da jeg kom for sent til at få en plads hvor fra man kunne se noget som helst
Har lidt billeder fra Rendegravershowet. Er dog desværre taget lidt langt væk.           Hilsen Camilla
..Uden at vide det  At hun ik kom så "slemt" til skade,da jeg så hende senere gå med krykker men gik rimlig normal på begge ben.. Men ja det så slemt ud  Og er entenlig dybt forarget over,at de ik rigtig havde styr på om samaritterne kom.. Og pigen blev båret væk på en bordplade  Men efter hvad jeg har kunne læse på Tv øst,så var det samme problem igår da en pige blev sparket i hovedet..
Puha er lige kommet hjem fra endnu en laaang dag på Dyrskuet. Jeg er træner for en af rytterne i New Forest showet, og et par andre også. Men der er brugt MANGE MANGE timer for at få alt kordineret, malet, syet og lavet til New Forest og sportsponyernes show. Jeg syntes det var rigtig flot i år, men jeg ved at de var kede af at deres show var skåret så meget ned i tid i forhold til mange af de andre shows. Som jer var der helt sikkert shows der var kedelige, men der er nu noget facinerende ved dem alle alligevel. Jeg har en stribe billeder også, men de kommer først på i morgen, lige nu skal jeg i seng for skal være frisk på sidste dagen derude i morgen. Kh mette
Jeg var også imponeret over de dansende gravkøer. Det var de gode til               
Jeg har snakket med en som også rider med for knabstrupperne, og hun kunne fortælle at hende som styrtede i dag heldigvis slap med forskrækkelsen (:
Kommer med billeder imorgen, er for træt til at smide dem ind nu, skal snart putte efter en lang og kold dyrskue aften..zzzzz...zzz.. 
Marlene H: Jeg tænkte det samme: Hvorfor er der ikke en sikkerhedsansvarlig, der lige har numrene til samaritten? Eller better yet: Hvorfor er der ikke en samaritter til stede under Store Hesteshow? Det må da immervæk være en af de begivenheder under dyrskuet, hvor der er størst chance for afsidninger og skader? MetteLodberg: Du må rose dine ryttere meget! NF/sportsponyernes indslag var klart det bedst redne, mest fantasifulde og bedst udklædte. Dygtige piger og ponyer!
jeg tog billeder da alle dansk varmblod samt oldenburgere var i ringen lørdag ca 3-4 stykker. Og af alle de fjordheste der kom efter, plus nogle af islænderhingstene. nogen vil komme ind på   men har en hel masse
Var SÅ meget federe end middagsshowet! Nej hvor var der mange gode og fantasifulde shows fra de fleste af racerne  Hvad angår den hidsige hest til jagt-indslaget så var det da på ingen måde hesten der var noget galt med  Hvor jeg stod, var det MEGET tydeligt, at den var vildt generet af noget der sad på dens skulder! Flere af de omkringsstående råbte til pigen at hun skulle hoppe af hesten, og jeg fatter simpelthen ikke hvorfor hun død og pine bare MÅTTE blive siddende på dyret. Den bed konstant efter sin skulder, og nægtede at rykke sig ud af stedet - hvad er idéen så med at blive siddende? Nej det var jeg sgu ikke videre imponeret over! Jeg har omkring 1350 billeder fra dagen   Så jeg kan snildt love, at der kommer lidt af hvert fra mig, men det bliver først imorgen, for jeg kan dårligt bevæge mine meget stivfrosne fingre - og billederne loader stadig... 11 timer på en dyrskueplads var nok lige i overkanten  Imorgen nøjes Tine(Tulle) og jeg med en 3-4 timers tur, så vi kan få luret lidt udstyr og et enkelt show eller to, og så er vi dem der er ude igen, så vi kan nå hjem inden kulden sætter sig for godt fast 
GRAV KO SHOW..... DAHMMMM hvor stenet..... det må da tage sin tid for maskinerne at komme i deres positioner? Er det ikke vildt stenet at se på???
 Så det var altså dig og Tine jeg så, her til slutningen af aftenshowet?   Var ikke sikker, det var derfor jeg ikke sagde hej.   Men synes jeg kunne kende Tine. 
Eeej - hvorfor sker den slags altid  Hvor var du henne? Kommer du også imorgen?
Jeg har ingen programmer at arbejde med billederne i, så derfor er de som de er..                       /Anette
ja man kan da ik komme uden om at Ankys måde at ride på holder ved i western verdenen. 1. en hest som er top tunet el bar godt trænet behøver man ik voldspore for at lave et godt spinn!! En god hest kan gå på sæde og ben alene. Med lidt tøjslehjælp (neckreining). Men i hendes spinn sidder hun konstant og hakker sporene ind i hesten  Når man rider- er noget af det første jeg lærte at hånden ALDRIG må komme på den forkerte side af midten på hestens man. Altid på rette side maks på midten - Anky ser man tydeligt hive hesten i munden ved voldsomt at rykke hånden helt over på sin egen og hestens venstre side, selvom hun fører tøjlen med højre hånd  Hesten burde gå med nakken vandret - men i stedet så går den med svaj konstant- undtagen i galoppen lige inden et stop/når hun skal udvise speedkontrollen i volterne i galoppen. Desværre ser man osse det typiske som en del ryttere gør i deres stop - de rider med stangbid men tager så meget fat i tøjlerne at hestens mund tvinges op pga ubehag/smerte... ØV siger jeg bare!
her på billederne er IKKE LDR - det er ROLL-KUR!!! Og det bør være officials som bryder ind. Dejligt der bliver vist billeder af al den ridning som heldigvis er pæn. Og de billeder er der jo ret mange flere af end de ganske få! Og hvis man nu kigger godt efter på den opvarmnings video link Roselina lægger ind, så er det noget tankevækkende at INGEN af de Hollandske heste bliver redet i ROLL-KUR - eller ekstrem LDR eller hvad man ønsker at kalde det. Det er jo det som mange af Jer påstår at de gør evigt og altid i flere timer af gangen. her fik vi jo så vist at det IKKE er tilfældet! Roselina! Jeg formoder du forsøger at være ironisk eller i hvertfald hunmoristisk med hensyn til din kommentar om linket til Anky og hendes Western hest? For sammenkrøllet ser jeg bestemt ikke den er. Derudover ser jeg bestemt heller ikke den rides for et meget stramt næsebånd - for den har intet på  Jeg ser bestemt heller ikke et par hårde og ufølsomme hænder som trække flere kg tilbage. Jeg ser èn hånd på tøjlen, men jeg ser også at denne tøjle i HELE hendes program er fint buet og at der faktisk flere gange oveniøbet gives endnu mere efter på den(armen strækkes frem). Hesten bliver redet KUN på sædet og schenkel alene. Så hvis ikke det er ironisk eller hunoristisk ment med hensyn til din udtale - så har du virkeligt ramt bunden af lavmålet ved at hetze fru Van Grunsven!
hun rider i hvert fald IKKE for en konstant løs tøjle i sit program - bruger IKKE kun schenkler og sæde men gerne sporrene, hun hiver hesten i munden i sit ridt og i sine stops. Det er slet ik som et reining program BURDE være. Jeg ved ik om du kender til western ridning el kun udtaler dig ud fra alm viden om dressur- for er det tilfældet kan jeg godt forstå at du ser det sådan. Desværre ligger dressur ryttere ofte ikke mærke til alle de små ting i wks reining, da ikke alt ses tydeligt for et øje der ik er vant til at se efter det. Jeg gentager lige engang: 1. en hest som er top tunet el bar godt trænet behøver man ik  !! En god hest kan gå på  . Med lidt tøjslehjælp (neckreining). Men i hendes spinn sidder hun   og hakker sporene ind i hesten  Når man rider- er noget af det første jeg lærte at  . Altid på rette side maks på midten -    Hesten   gå med   - men  - undtagen i galoppen lige inden et stop/når hun skal udvise speedkontrollen i volterne i galoppen. Desværre ser man osse det typiske som en del ryttere gør i deres stop -  ... ØV siger jeg bare!
Jeg ved INTET om reining, men nu har jeg kigget efter 3 ekstra gange - og jeg SER DET IKKE som du beskriver. Og hun gjorde det jo ikke dårligt pointmæssigt, og lad nu være at komme med den klassiske om, at hun dømmes for højt fordi det er hende og at det er dommerne som ikke kan dømme, som de heller ikke kan i dressur!. Hun er ret ny i det her i International sammenhæng!
At Anky er en teknisk dygtig rytter, hersker der nok ingen tvivl om. Ellers kunne hun trods alt ikke ride på det niveau. Jeg har ikke den store forstand på fordringerne i westernridning, så jeg ved ikke, om øvelserne rides rigtigt ift. reglementet. Men der er dog ingen tvivl om, at her rider en dygtig rytter, der ikke bruger grove hjælpere undervejs. MEN under hele det ellers flotte ridt, ser man tendens til, at hesten vil rulle sig sammen. Den tendens ser man da ellers ikke så udtalt hos western-heste, så vidt jeg ved. Dermed kunne jeg godt mistænke (dog uden dokumentation, men bygget på hestens tendens til at rulle halsen sammen) at hesten rides sammenrullet under træning. Under dressur-opvarmning har vi så uendeligt mange eksempler på, at Anky rider rollkur, så her behøver vi nok ikke at diskutere fup eller fakta eller fotografer eller uheldige momenter. Men mht. Ankys westernridning gad jeg godt høre en garvet westernrytters mening om hestens tendens til at krølle halsen sammen. Jeg fastholder, at jeg finder ovedreven sammenrulning af halsen værende uetisk og forkert ridning. Uanset resultaterne. Alene fordi hestene ser så utilpasse ud og viser så meget konfliktadfærd, når de rides på denne måde. At ride hesten moderat bag lod er ikke noget, jeg normalt selv praktiserer, men at dømme ud fra hestens reaktioner, føler ikke ikke nær samme ubehag ved at rides moderat (læs LIDT) bag lod når de rides dybt. Når hesten lægges dybt, men bevarer sammen vinkel mellem hoved og hals, som når den er velrejst og samlet, så kommer den faktisk bag lod. Og det tror jeg ikke er særligt ubehageligt for den. Jeg ser dog stadig det problem, at hesten ikke søger kontakt til biddet og dermed til rytterens hjælpere og så tror jeg mere på det sunde i FREM og ned ridning. Det bygger jeg bl.a. på, at heste ALDRIG tilbyder bag lod i træningen, med mindre man har lært dem det. Ellers går de ALDRIG bag lod i mere end et ganske kort øjeblik.
Nu går tråden her hen og bliver en kritik af Anky's og hendes ridning. Hmmm.....!!! Er selv oprindelig hygge-dressurrytter, men har også en fortid som westernrytter. Jeg kan altså godt se Anky´s overdrevne brug af sporer under hendes spinning. Det er i min verden ikke god skik. Vil holde med Stute at der er flere kritik punkter. Men denne her westernrytter er værd at stræbe efter: 
Jeg synes nu mest tråden handler om rollkur, men rollkur hænger nu engang meget tæt sammen med Anky da hun er en ivrig fortaler for metoden, hvad så end hun kalder den pt. Men en flot opvisning og denne hest viser i ingen momenter tendens til at krølle sig sammen. Og den må da siges at have friheden til at placere hovedet, hvor den vil.
Jeg syntes det er vigtigt man kan adskille tingene. Jeg ved godt at mange mener rollkür/LDR/hyperflex, whatever er den samme ting, men.. Der FINDES altså mennesker der går ind for LDR, men som vitterligt lever efter at ride hesten for en blød og let kontakt, uden den bliver sammenkrøllet.. Dette kan altså ikke sammenlignes med Rollkür. Så HVIS nu jeg gjorde brug af dette (LDR) så ville jeg blive ret frustreret over, at folk kaldte det Rollkür og gentagende gange påstod at det var/er det samme. Jeg tror sammenligningen/forvirringen, kommer af at rigtigt mange topryttere BRUGER rollkür, men undskylder det med, at det er LDR. Det gør det ikke automatisk til LDR, bare fordi "rollkür folkene" KALDER det for LDR.. Det sagt, så er det rigtigt nemt at dømme, ud fra en bunke billeder, men jeg tror efterhånden vi har lært her på hn, at billederne IKKE nødvendigvis fortæller sandheden. I virkeligheden kunne det være, at Anabel Balkenhol, var den rytter der red aller grimmest, men har været heldig at få taget billeder i få gode momenter, der får hende til at fremstå som "den gode rytter"... Jeg prøver IKKE at forsvare det der sker på billederne, selv er det vist klart for alle, at jeg IKKE går ind for Rollkür, og jeg IKKE tror på LDR som en positiv træningsmetode. Men det er vigtigt at ha perspektiv på tingene og ydermere, ha nogle konkrete ting at dømme efter, frem for få tilfældige billeder. (og let's face it, omend jeg er glad for st. georg, så er de ikke ligefrem de mest objektive kilder på jorden.)
Det grimme, hvor hesten desparat gisper efter luft, ikke kan gå et ærligt skridt uden taktfejl, og hvor den konstant har vilde øjne - det hedder rollkUr - ikke rollkür. Kür er bl.a. betegnelsen for den konkurrenceform, hvor en dressurrytter selv sammensætter sit program til musik. En kur er noget, der helbreder noget - samme betydning som ordet på dansk. LDR er, at man (som jeg forstår det) rider hesten lidt dybt, og lidt bag lod, for at rejse hestens ryg. Det er LANGT mere acceptabelt end rollkur, uden at jeg dog vil bruge metoden selv. DESVÆRRE så er der nu sket det, at efter at rollkur-betegnelsen blev et fy-ord, så kom det til at hedde hyperflexion blandt tilhængerne (imens modstanderne fortsat kalder og kaldte det rollkur). Nu er rollkur og hyperflexion, som jeg ikke kender til forskel på, blevet forbudt, så nu bruger rytterne LDR - eller som det fremgår af billeder, de gør det samme som altid, men kalder det LDR. At der så er nogen, der går ind for, at man i visse momenter rider hesten lidt bag lod, og dermed mener, at det er det sande LDR, det er en anden sag. Men dem, der benytter rollkur kalder det i dag LDR. Derfor sker der en glidning af begrebsforståelsen, hvor al ridning bag lod hedder LDR. Uanset graden. Og det er en skam for dem, der som Michael, kun rider moderat bag lod. Men det er desværre også sandheden. Derfor må der ofte lange begrebsforklaringer og billeddokumentation til, for at kunne se forskellen. Det er ligesom med ordet horsemanship. I gamle dage (da jeg for længe, længe siden var barn/ung) var det en betegnelse for, at man på alle fronter tog sig godt af sin hest. I dag er denne gamle betegnelse nærmest helt forsvundet, og nu er HMS en træningsmetode.
skulle tag og se den aller sidste del af den video der vises- der er det lavet i slowmotion til de der måske ik ser helt så godt  Nej det er klart hvis man intet ved om western ridning at man måske ik ser det- et spinn går hurtigt så det kan hurtigt glippe for øjnene når man ik ved hva man skal se efter. Og nu ligger landet sådan at dommerne ofte kan ha en tendens til at dømme ud fra et fejlfrit ridt lidt mere end ud fra om man rider pænt. Det er en realitet - og set enormt mange gange efterhånden.
kan i jo følge med her i tråden om hva ærlige westernfolk mener om ridtet:  Og lad os nu for en stund glemme at det er Anky- at hun har udøvet LDR/Rollkur - og se det med generelle øjne i stedet. Så jeg en ride sådan her- og ik vidste det var Anky- tror jeg faktisk jeg havde reageret værre.
grimme billeder. Og så er jeg i øvrigt ligeglad med hvilke ryttere der sidder på ryggen. Det er ikke i orden at ride sådan uanset om man er Gerd Heushmann, Anky eller Lille Lise. Dog synes jeg man kan forlange at se pænere ridning af Anky end af Lille Lise. Og det kan da godt være at fotograferne står og venter på de dårlige momenter, men synes stadig at man kan undre sig over at der bliver ved med at dukke så greelle eksempler op når vi snakker om verdens bedste ryttere. Men det er måske os andre der kræver for meget af verdens bedste ryttere og heste når vi gerne vil se en afslappet hest gå for ultrafine hjælpere. Det er nok for meget forlangt at hestene skal kunne stå stille og gå rentaktet uden rytteren sidder og klaprer med benene for hvert skridt hesten tager, når man rider på verdensplan. Og nej, jeg forlanger ikke perfekte ridt, for det er der nok alligevel ikke mange der kan præstere. Jeg ved ikke noget om westernridning, men synes aldrig at have set dem runde så meget i halsen før. Og selvom rytteren ikke har konstant fat i tøjlen kan man altså nemt lære hesten at hvis ikke den krøller sammen får den et ubehageligt pres i munden.
Klamt   det er lige hvad det er! Måske disse rytterer skulle have valgt en kampsport i stedet   . Stakkels heste, det fortjener de sgu ikke   .
rart at blive diskvalificeret fra en konkurrence fordi hesten bløder ud af munden. Når det så er sagt så vi det ved JBK stævnet sidste år hvor en ellers dejlig skimmel hingst(mener ekvipagen var fra RUS) blev diskvalificeret i GP Kür af vor danske overdommer Kurt Christensen da den desværre midt i programmet begyndte at bløde ud af munden. Det vil sige - midt i programmet er altså tegn på at hesten havde bidt sig i tungen eller i kinden - Denne rytter havde IKKE fat i den fortil indtil dette opstod. Så her var der tale om et hændeligt uheld. Men fair nok hun blev diskvalificeret for uanset årsagen SKAL der gribes ind. Men...det samme er hvad der skete for Parzival. Den begyndte i programmet, at bøde ud af munden og det har efterfølgende vist sig at den havde fået bidt sig i tungen. Så her er der altså heller ikke tale om at Adelinde har haft voldsom kontakt til hestens mnd mens hun red sit program. Bare lige for god ordens skyld - netop fordi jeg reagerer på denne latterlige udtalelse om at " Så kan hun sgu lære ikke at have så hårdt fat i den!" Når det er sagt så er det netop dejligt at dommerne jo netop reagerer og det indikerer jo også modsat hvad mange siger, at dommerne er inkompetente og ikke kan finde ud af at se obkektivt på rytterne når de er i konkurrence. Adelinde Cornelissen/Parzival regnes i øjeblikket for at være den største trussel for Edward Gal/Moorlands Totilas!
Her "lærer" hun en hest der er blind på det ene øje at få "respekt" 
Du kan da vel nok se at det er horsemanship. Hun har jo både et langt reb og en carotstick  Jeg må indrømme at jeg ikke helt forstår fru Parelli. Alle de klip man kan se med hende, virker på mig ret voldsomme. "mennesket vs. hesten".
Nu kender jeg ikke damen...men hold da op! Især i den anden video...hun er da bindegal og stakkels forvirrede hest 
Her fortæller hun om hvordan hun blev "omvendt" Hun havde anskaffet sig en hest som var "farlig" og måtte derfor have hjælp af Pat Parelli! 
Her er de ved at "tæmme" en hingst 
puha hvor jeg ikke synes ret meget om den dame!!!  hvor er hun helt abnormt voldsom og hamrer ned i det reb igen og igen og igen og....... hvor må det gøre ondt på den stakkels blinde hest  jeg har også haft mange heste i mine hænder med diverse problemer og helt rå og jeg er ellers ikke en der er "pivet" men ikke om jeg nogensinde har været så "vedvarende" hård mod en hest... en gang er som regel rigeligt hvis de skal irettesættes... stakkels heste 
Det eneste jeg kan forstille mig at man får ud af den slags træning, er en hovedsky og nervøs hest?! 
Ja, der er rigtig mange mennesker, der har en meget forkvaklet indstilling til, hvordan træning af heste bør foregå   - damen her er bestemt en af dem   ...
Det er da til at få ondt i maven af at se på.... "Sving tovet så han får 'the clip', karabinhagen i hovedet".    Øv altså...
Den anden video, der linkes til her i tråden, ser jeg som et absolut unødigt overgreb på hesten, hvis den ikke er 100% fokuseret på hende, får den klask i røven eller et par på madkassen, enten med tovet eller hendes hånd. Det er udelukkende   pånær i slutningen, hvor hun fortsat bakker hesten og svinger sit tåbelige tov og siger 'good boy' og til aller sidst, hvor hun klapper den, eller hvad man nu skal kalde det... Hvis det er ros, ja, så vil jeg ikke rose min hest...
Nu har jeg kun lige kigget det første videoklip, men det er egentlig også rigeligt. Jeg synes det er mishandling! Sørgeligt syn.
Gad vide om jeg skal gå ud og praktisere det i nr. 2 video på min hest der også er blind på det ene øje....?!      Jeg tænder fuldstændig af nu! Føj hvor er det modbydeligt!
Det der er i hvert fald ikke hvad jeg forstår ved horsemanship.   Men sådan er der så meget jeg ikke forstår...
Det er godt nok meget lidt kønt at se på, den måde som hun håndtere heste på. Stakkels den hest, som er blind på det ene øje. Den ser jo fuldstændig forvirret og decideret bange ud - hvilket der heller ikke er noget at sige til med det reb, der heller tiden enten klaskes rundt omkring kroppen/hovedet af den eller temmelig voldsomt hives i. Føj, siger jeg bare.
Hvad er det lige præcis damen forsøger at opnå 
Hvis det der er horsemanship , så ved jeg ikke hvad det er Dino og jeg laver ?  En hest er da først sindsyg, efter sådan en behandling!  Hun er ækel , dybt ækel !  Hun burde ikke have noget at gøre med dyr .. Overhovedet!  Louise - skynd dig ud og gør det med Speedy'pigen , hun er jo også sååå farlig .... - eller noget  (ironi) 
Jeg glæder mig rigtig meget til det første kuld "designerhvalpe" efter min dejlige blide golden retriever, Emma Gad - og hendes trofaste opvarter, kongepudlen Anthon Berg. Man er ikke i tvivl om, at de holder af hianden:     Og så gik det jo som det gerne skulle og søde Emma blev trind og rund:   Og Anthon synes pludselig Emma var meeeeget kedelig *suk*   For at alt skulle gå rigtigt til - od de små nye kan komme standsmæssigt til verden - holdt vi 10/10 2010 hundebryllup   Her er det ny-viede par, Emma & Anthon Berg    Jeg GLÆDER mig til små hvalpe-bamser og kan nok ikke lade være med at spamme i en tråd  Tak fordi I gad kigge med 
Hej alle Ja, så sys jeg det var ved at være tid til at opdatere omkring Disco's ben-situation! Han har jo stået stille og blevet behandlet med ledstyrkende sprøjter siden april og i juli sagde doktor dyr god for at begynde genoptræning efter yderligere 2 uger   Jeg vælger så at smide dyret på græs - stor fejl! Da jeg kom og kiggede til ham dagen efter, fik jeg at vide, at hestene havde løbet rundt det meste af natten, og Disco's ben var selvfølgelig hævet   Det resulterede i endnu en sprøjte i leddet og yderligere pause, øv  Nå, men tiden går jo, så den 26. august siger dyrlæge OK for genoptræning og beordrer skoning på alle 4 hove, og vi går herefter straks igang! Disco kunne sagtens huske, hvad ridningen gik ud på; han bakkede første gang fint hen til skamlen og lod mig hoppe op, og så var vi ellers ridende igen   Vi følger et program fra dyrlægen, og er nu nået til 3 x 5 minutters trav - skønt! Der er ikke længe til vi må begynde at galopere lidt  Igår var kæresten sød at tage video, og i fredags tog han nogle billeder, så here goes først fredag: Disco tror han får en godbid  Der skridtes.. ..og skridtes.. ..og skridtes (i 20 min) og endelig må der traves! min opstilling er skøn  Sådan måtte han godt gå hele tiden, dejlig placering af hoved  Nå, nu til videoen fra igår. Af en eller anden grund var han ret frisk, så han drillede lidt mere end han plejer, men skidt   Men det betød også, at hovedet dykkede lidt rigelig meget af tiden, og skuldrene levede lidt deres ejet liv! Og til dem, der ikke gider se video, er her lidt billeder derfra: Nu må jeg hellere stoppe! Men til jer, der nåede igennem: Kom blot med jeres uforbeholdne mening 
 Jeg stod ovre ved nogle træer ikke så langt fra de der maskiner, havde en blå jakke på og hætte på.   Havde et stort kamera med grå linse.   Jeg kommer kun imorgen, hvis jeg kan finde nogle af være sammen med. Dem jeg skulle være sammen med sprang desværre fra (efter jeg havde købt partout kort igår), det var kun lige med nød min mor sagde ja til at komme med igen idag.
Så hook op med Tine og mig imorgen  Vi kan sagtens bruge en mere at vade rundt sammen med, og jeg vil gerne have en fellow-fotograf med  Send mig en pb med dit nummer, så finder vi ud af det. Men vi har dog en klar aftale om at sove lidt længe imorgen, foruden at jeg skal stemme, så jeg tror vi ville være der ved 13-14 tiden og nogle timer frem!
Jeg så også begge show i dag og er da glad for at jeg var der og se aftenshowet, som der sagt før, var meget bedre end det ved middagstid.. Jeg gik også selv og snakkede med mine forældre om at det var da helt vildt så mange som enten røg af, selv måtte stige af eller have en til at trække.. Samt heste som hoppede og dansede rundt... Der var da selvf. nogle ag indslagende ved middagstid som var fine nok..  Jeg har også en masse billeder, men orker heller ikke at sortere og redigere lige nu.. Vh Isabella
Jeg så showet i går aftes og i dag til middag. Synes dartmoor/welsh og NF/sportsponyerne var de bedste - flotte kostumer og dygtige ponyer + ryttere. Der var tydeligvis lagt mange timers arbejde i det. DV'erne var jeg skuffet over, kedeligt show. Frieserne får mig næsten altid til at krumme tæer. Jeg talte 2 stk. som ikke gik med mulen inde ved bringen eller hev i tøjlen og stak af. Ærgeligt for de spanske heste at deres show blev mere eller mindre ødelagt pga. en dårlig speaker. Gad vide hvad hende, der kom ind med hingsten i liner skulle have vist.. Hun nåede det aldrig, da de andre var blevet sendt ud, og hendes hest naturligvis ville med. Syntes kørsels-konkurrencen i går aftes var underholdende og imponerende. Og gravko-showet var da meget sejt  Hende med knab'en slap heldigvis billigt, og mht. samaritterne kan jeg fortælle at de blev underrettet straks (gjorde det selv, så det ved jeg) men der går selvfølgelig lidt tid før de får sparket sig gennem menneskemængden. Men som én foreslår, kunne der være en til stede under showet - det forslag vil jeg da tage med videre. Gode billeder I har taget alle sammen.   Kom endelig med flere!
.... med en masse billeder fra showet - men hvad med det, dyrskuet HANDLER OM?? Hvordan er det gået i fælleskonkurrencerne? - hvem blev f.eks. Sjællandspræmiehingst? Hilsen Sif
 Golf Gudenå!!
...blev vundet af fjordhingsten Gudenå Golf. VH Livia
Hingsten (Honesto) skulle vist have vist noget spanske skridt, piaff osv. Men ja showet gik helt i kage pga speaker. Snakkede med Honesto's ejer efter showet, og ved at de efterfølgende skulle holde et showmøde for lige at få klarlagt hvad de skulle stille op med showet nu hvor det var kikset så galt pga speakeren. Ville gerne have været der ude igen i går eller i dag, men har fået raget en grundig halsbetændelse til mig ØV. Ville ellers så gerne have set deres show igen. PS. Honesto, altså hingsten i liner, fik i øvrigt 24 point 
... altså at Golf blev Sjællandspræmiehingst - det var lige hvad jeg håbede på  Hvordan er det gået med hoppernes fælleskonkurrencer? Hilsen Sif
Vicks (YY)  Fatter heller ikke hvorfor hun insisterede på at blive siddende. Forstår udemærket at man tænker lidt anderledes når der sådan står jeg ved ikke hvor mange mennesker med øjnene rettet mod en. Stakkelt hest, Jeg lagde også hurtigt mærke til der klart var noget der generede den ved skulderen eller ryggen.. øv øv .  Missede aftenshowet desværre, men det skulle have været dagens bedste !
Nu så jeg desværre ikke hele jagtindslaget i middagsshowet, men så kun fra da hesten stod inde på midten. Nu kender jeg både hest, rytter og ejer af hesten og kan fortælle de kørte hjem med hesten lige efter showet, da den var meget påvirket af al den uro der nu engang er sådan et sted. Jeg synes faktisk rytteren gjore det godt og det var fint hun blev siddende, da jeg ikke tror hun ville have kunne holde hesten fra jorden. Nu er det en sensibel come back 2 hest og de kan altså reagere voldsomt - har selv en come back 2 hest, så kender alt til deres til tider viltre temperament  Forresten er rytteren kun 15-16 år, og fik heldigvis en god tur på haflingeren i aftenshowet.
Jeg fik også taget lidt, stod desværre rigtig dumt mht lys osv, så billederne er ikke helt optimale...
Holda op hvor er folk hurtigt langt fremme i skoene, nu er det jo så tilfældigvis sådanne at det er mig der sad på hesten der bukkede og stejlede, hvis i havde bemærket det så red jeg chanel åbent for alle til opvarmingen unden den mindste form for problem, men desværre følte hun sig presset grundet alle de mange mennesker og lyde da vi kom ind i ringen, jeg valgte så at gå ud igen men de havde lukket lågen, chanel vælger så at fyre de underligste stunts af, hvilket ikke var grundet smerte eller noget i den stil, men derimod fordi hun lukkede helt af fra om verden og ikke kunne magte det. master / per forsøgte at hjælpe mig men kunne godt se det var håbløst, da han desuden kender min hest som trods alt er en come back 2 og derved kan være lidt ualmindelig oppe i hovedet.. og til sidst men ikke mindst steg jeg IKKE af da det ville være livs farligt for mig og alle andre da hun ikke kan tåle at stå stille i mens man holder hende, og desuden fik jeg besked på det af Master ! Jeg må sige at jeg er lidt skuffet over folk herinde, og andre steder fra da det er disideret latterligt at sprede unødvendige rygter omkring rytter og hest som i dette tilfælde var mig! og mht. min hest, den har det fint og faldte ned på jorden da vi kom hjem, og vi kørte hende hjem eftersom det ville være uacceptabelt at kræve det pågældende pres af hende igen, da hun jo tydeligvis var skræmt fra liv og sans. nej min hest har hverken skulder eller ryg problemer hun gik derimod bare i chock .. Knus Marina hansen, og chanel bratbjerg som i kan se nedenstående har min hest det ganske fint      
Godt du kommer på banen.. Bare udfra billederne er det tydeligt at det er en hest i fuld overspringshandling som bare ikke magter MERE!! Godt du kom godt hjem... jeg var slet ikke på roskilde og har ingen belæg for at udtale mig men din hoppes reaktion er så lig nogle af de overspringshandlinger min unge man kan lave og der er INGEN form for vej ud,.. kun at fjerne hesten fra det press den arbejder i mod,, tage hjem og øve det flere gange. Det er lukket for hjernen lige i de sekunder de er i den tilstand og som du siger at hoppe af uden hjælp kan være endnu mere farligt.. godt du er kommet godt hjem. og godt du respektere at din hest terskel er lidt lavere end andres og at det så kræver mere træning at være det.. respekt for det!!!!
Marina... godt du blev siddende, jeg tror jeg var smuttet ufrivilligt af med det vuns  Bare hestefolk kunne holde deres kritiske meninger indenbords, sålænge de ikke kender til hverken hest eller rytter. Det er unødvendigt at såre, og chancen for at rytteren også er bruger af HN er jo rimelig stor. Godt der ikke skete dig noget, det er jo et levende væsen du sidder på, og man kan aldrig vide hvornår bomben springer, der skal nogen gange så lidt til. 
Det var sikkert ikke noget med det at gøre, men jeg ville få tjekket sadlen alligevel, så billeder af jer i en anden tråd, og den ligger godtnok ikke godt, så det kan hurtigt komme til at give problemer. Men det ser ud til at være en dejlig hest, og godt hun faldt ned med det samme hun kom hjem, bare ærgeligt hun ikke kunne klare presset ved at komme på banen.
Michael utroligt du gider blive ved med de lange tekster.. især når du nu siger du selv synes rollkur er forkert... At hesten måske lige ser grønne spøgelser eller hvad du nu skrev... Du ved lige så vel som alle os andre at de stiller hesten der med vilje.... Og ja hvad fanden laver de officials..?
så reelt set har bidt sig i tungen eller kinden... Worse case er det i stedet for dette  
Meget kan man sige om galopsporten, men overdreven brug af pisk er jo en temmelig løs formulering for hvornår er det overdreven.. Der vil jeg så tage hatten af for travsporten der har indført at kusken max må ramme hesten 5 gange på opløbsstrækningen - som jo er der pisken flittigst er i brug.. Jeg får simpelthen kvalme når jeg ser et galopløb med tæt opløbskamp hvor hesten får så mange slag at der næsten ikke er plads til flere på den.. Til gengæld er bøden jo til at grine af.. Hvis man har gjort noget der er forkert skal man UD!! Længere er den ikke, en bøde er jo intet bevendt hvis den ikke står mål med præmien og 400 kr for overdreven brug af pisk hvis der står en sejr og vigtige point i kampen om championatet på spil er jo lige til at lukke op og sk#de i..
her, når kæberemmen strammes..   Lånt hos  Der findes flere billeder på den side af dressurheste som har fået sår i kinden af bla. for stramme næsebånd.
Jamen for hulan da, heste går skisme da ikke normalt rundt og bider sig i tungen!!!  Hvis heste bider sig i tungen, er det da ikke noget, de gør frivilligt eller af sig selv, - det er noget der sker, fordi der sidder både flere bid, næseremme, tøjler og en rytterhånd og forhindrer eller modarbejder en normal mundstilling hos dem!  JEG kan hverken acceptere eller respektere udsagnet: "Nåeh, den har da bare bidt sig i tungen". Det er en totalt absurd undskyldning, som er opfundet for at frikende rytter og optømning, og som efterlader hesten som en dumrian eller hystade, der bare kan lade være med at gå dér og bide sig selv i tungen.  Hilsen Linda.
hov så ik den sidste du skrev... Min kommentar er til de lange længere oppe...
Der ville være langt mindre risiko for at hestene gik og bed sig selv i munden/tungen hvis ikke deres næsebånd var spændt så pokkers stramt!
Min hest kom ind fra fold og havde bidt sig i tungen, han havde end ikke grime på.. jeg har en dyrlægeregning og vidner på det 
Jeg tror mange, især folk der ikke har forstand på det, er ude af stand til at se hvornår pisken rent faktisk bliver brugt. Mange svinger, næsten konstandt, pisken.. dette er ikke ensbetydne med at den bliver brugt. Hvis man er, bare nogenlunde, inde i galopsport, ved man godt hvornår den bliver brugt, og hvornår det bare er "swung".. men det er selvf. svært at se... Hvis man er i tvivl om hvorvidt "loven bliver håndhævet", kan man jo altid se en opdateret liste af hvilke bøder og karentæner der er blevet udgivet.. (hermed ikke sagt at der ikke BLIVER gjordt brug af overdreven pisk.. det gør det tiltider.. men det bliver også straffet.)  "overdrevent brug" er ikke et "vidt begreb" inden for galopsporten. der er meget specifikke regler.  Du ser f.eks. ikke en hest der ligger langt bagerst, der får en med pisken. og hvis den gør, så bliver det rytteren straffet. uanset hvor i opløbet man befinder sig.. Anyway, det er jo en helt anden diskution, der nok hører til i en helt anden debat. Min pointe er bare, det bør ALDRIG kunne betale sig, at behandle sin hest hårdhændet inden for dressurens verden. Som det ser ud pt. betaler det sig desværre fra tid til anden, iform af sejre.
Michael, jeg synes virkelig du strammer den, når du konkluderer: Jeg begynder at se et mønster i, at du kæmper som et stykke vådt sæbe i en hånd, når du læser negative udtalelser om celebrity ryttere. Hvordan i alverden kan du så skråsikkert konkludere, at Parzivals blødende tunge IKKE er en følgevirkning af Adelindes hårde hænder?? Hvis du ser på billederne trådens startindlæg, så vil du opleve netop Adelinde flå hestens hoved til siden og ind til bringen - akkurat som hendes træner Anky gør det i sin egen "træning". Er der ikke større sandsynlighed for, at Adelinde har voldflået i kandaren til opvarmningen INDEN hun kom på banen med Parzival, og at tungen som følge heraf var begyndt at bløde? Når der findes klokkeklar dokumentation for hendes voldridning længere oppe - og som du selv skriver ikke er i orden, hvordan i himlen kan du så bagatellisere den blødende tunge som værende noget, hesten bare har gjort for at... komme hurtigere hjem? Altså for fa'en Michael, jeg fatter ikke din holden hånden over de hårdhændede celebrity ryttere. God damn it.
Ja, jeg ser billedet af Gerd Heuschmann og kan ikke lade være med at grine. Manden har skrevet en meget fin bog om de skadelige indvirkninger af roll-kur/LDR. Han har gjort sig uvenner med "verdens eliten" indenfor dressur, i kampen for at få den/de træningsformer afskaffet. Og så er der virkelig nogen der tror at manden selv praktiserer den form for træning? Jeg havde det udsøgte privillegie, at diskutere netop de billeder af Gerd H på frieseren, i slutningen af juni, men manden selv. Han var enormt ked af, at der blev raset sådan over dem - frustreret over, at resonnementet var, at han red roll-kur i smug. For som han selv sagde - der ER uheldige momenter, dem kan alle komme ud for, men ingen ved hvad der gik forud og kom bagefter. Frieseren var en meget voldsom hingst, som han sad på for første gang. Den var voldsomt signal forvirret, og havde meget kraftig reaktion på alle rytterens hjælpere. Da han skulle forsøge at skille nogle ting ad, som demonstration og hjælp til den frustrerede ejer, var hingstens reaktion så voldsom, at han var tvunget til at "trække i nødbremsen" og resultatet er som I kan se ovenover. At han efterfølgende korrigerede fra jorden, og faktisk fik hesten til at forstå nogle enkle ting, er der ingen der ved. Jeg undres over, at I der tager det så fortrydeligt op, når vi påtaler jeres "idolers" "uheldige momenter" ikke selv kan skille skidt fra snot. Tænk jer om. Hvad er mest sandsynligt? At Gerd Heuschmann lægger sig ud med den elitære del af ridesporten, for selv at praktisere hvad han taler imor - eller at der netop her, er tale om et af de uheldige momenter vi alle ved kan forekomme? Uanset hvem man er! Skyldig til det modsatte er bevist - eller uskyldig til det modsatte er bevist? Jeg tror vi alle har givet flere af de ryttere der står for skud gang på gang, mere end en fair chance. Men igen og igen dukker de samme "uheldige momenter" op. Jeg vil lade min fornuft råde. Hvad med dig? Vh. Nadja
jeg mangler en rulle rundt på gulvet smiley lige nu pga denne: 
Ganske enkelt skrækkelig ridning! Men jeg syntes også det er vigtigt at man måske fukusere på den grimme ridning, og ikke hesten som måske putter sig lidt bag lod, eller lign... hvem dælen sker det ikke for!?! og ja så er det måske forkert ridning, men så rider 99,9% nok dårlig ridning! Eller en western hest som går puttet godt sammen, men med forholdsvis løse tøjler, så den måske kunne blive længere! Nogen gange tænker jeg virkelig på hvad folk tænker om min ridning, når de kommer kørene ude på vejen... jeg har en hest, som ikke ligger stabil til bidet, nogen gange krøller han sig sammen, hvor jeg ligner en ideot på toppen, da jeg løsner tøjlen hæver hænden, og driver meget bag fra... men dette moment kan man hurtigt på 10 klamme billeder af.... men hvor ingen kender til situationen! For man venter nok ikke på at se hesten faktisk går pænt den næsten halve time, for det er ikke altid det er de billeder der er de "sjove" at vise frem!! For dælen mand, den rollkur mm må simpelthend skulle straffes på en eller anden måde... den mest effektive ville vel være at udelukke dem fra stævnet samt en god bøde! Måske de så kan lære at ride bare nogen lunde acceptabelt! Når vi ser gentagende gange, gentagene ryttere ride sådan, så er der simpelthend et alt alt alt for stort problem, som skulle have været stoppet for længe siden! Men ak, konkurence er jo konkurence, kost det hvad det vil!!!! Men at samligne med folk der rider uden udstyr, og sige, se det er sådan det skal være, syntes jeg ikke man kan samligne! Hvor mange af os rider sådan hver evig eneste dag!?! hvor mange ulykker ville ikke ske hvis det blev den næste modedille!?! Jeg rider selv en blandet landhandel, gerne alm bid, eller bidløst, i grime, eller klassisk med løs kandar!
hvis I begyndte at læse hvad jeg skrev? Jeg har på intet tidspunkt givet udtryk for at jeg bifalder det man ser på disse billeder af hverken Adelinde Cornelissen eller Patrik på disse opvarmningsbilleder - tværtimod. Jeg skriver jo netop at det ER grimme billeder - dermed grim ridning og at det iøvrigt er ROLL-KUR som jeg ikke selv bryder mig om. Men...man kan ikke 100% ud fra billeder som disse blot konstatere at hensigten er at krølle dem sammen. Man kan formode  For der "Kunne" være tale om at den ene hest(Parzival) i øjeblikket hvor billedet bliver taget - bliver bange for et eller andet og ser "grønne mænd" og rytteren derved bøjer den kraftigt af, netop fordi hun ved den bliver farlig for sine omgivelser såfremt dette sker. Men jeg har intet skrevet om hvorvidt jeg synes det er iorden - såfremt det er tilfældet!!! Med Scandic skrev jeg at der "kunne" være tale om at hesten havde fået tungen over eller mellem biddene! Og det ville jo hænge meget godt sammen med som der i et indlæg bliver skrevet at det havde den før, under og efter. Stadigvæk har jeg heller ikke skrevet at jeg finder det iorden! Og nej Diaz, der er INTET mønster i noget som helst - måske er det her dig som ser "grønne" mænd? Hvor kan du se at jeg holder hånden over disse ryttere? Jeg er imod Roll-Kur og finder det ikke iorden såfremt man rider for så hård en hånd at det giver blødninger i munden. Men...det KAN ske ved et hændeligt uheld, at hesten kommer til at bide sig i tungen. Og det er jo komplet latterligt at skrive her at det er fordi den har fået sig et kajetræk på opvarmningen, for var det tilfældet ville den jo netop have blødt ud af munden allerede fra starten den kom på banen. Men det var IKKE tilfældet. Det var først da hun havde redet et stykke tid på konkurrencebanen at den begyndte at bløde. Og om man vil kalde det at forsvare rytteren er op til en selv, men ret skal også være ret. Jeg bryder mig ikke om såfremt hesten bliver redet som det vi ser på opvarmningsbillederne, men det er stadigt ikke ens betydende med at det har været årsagen til denne blødning. Dernæst blev det fortalt på pressekonferencen efterfølgende at den havde en rift på tungen på størrelse med et knappenåls hovede som var stoppet da de nåede stalden. Og det er jo ikke noget de bare siger for at redde siin egen r.. - for det kunnne have fået fatale konsekvenser da stævne dyrlægen samt officials er med til at undersøge hesten efterfølgende når den forlader banen. Derudover skriver jeg jo netop også at det er dejligt dommerne reagerer prompte! At give rytterne skylden for flere bid i munden, næsebånd og remme samt tøjler er ikke fair. Det er reglementets optømnings regler!!!
Eller Michael det KUNNE jo os bare være at rytterne rent faktisk øver rollkur og vil have hesten ind og gå derinde ? Har du nogensinde overvejet det? Hvorfor fanden skulle man afbøje sin hest så kraftigt ind mod bringen hvis den bliver bange for noget? Bør hun så i stedet ikke stoppe hesten op, lige stå i en parade lidt tid, få ro på hesten - klappe den og sige intet farligt her og ride videre? Og så er Kittel's hest da os blevet utrolig bange for blå og grønne mænd for den bliver da os lige redet ind til bringne?  Har du overvejet at det bare ER sådan de rent faktisk rider og VIl i træningen have hesten til at gå? Det giver ingen mening, men det jo realiteten her ? Og at Kittel rent faktisk skal skubbe hestens tunge ind i munden på den fordi den hænger ude som den før har gjort fordi næsebåndet (som kan ses på billederne er mega stramt) og at det gør ondt på hesten når han har fat i den med kandaren og derfor prøver den at befri sig fra det pres af biddene? Derved ryger tungen ud af munden for at aflaste presset? Og at Kittel derfor bliver nødt til at stoppe op (som før) og putte tungen ind igen. ? Hvis hesten HAVDE Fået tungen imellem eller over biddene - jamen er det bedre end at tungen hænger ude? Er det bedre at hesten vil fri for presset, derfor kører tungen inde i hestens mund for at komme fri at presset og så kommer tungen mellem/over biddet? Siger DÈT ikke os lidt om at han HAR for hårdt fat i det stakkels dyr mund?  Eller er det bare okay at den får tungen over biddet eller at den hænger ude med tungen - og at hende øverst bøjer og misrider sin hest fordi den "måske blev bange for noget?" Gør dét det okay i din verden? - For dét gør det ikke I MIN!!! Jeg rider altid min hest på en blid og helt rolig hånd med et løst næsebånd og ved du hvad? Min hest har aldrig åben mund når jeg rider rundt, den har aldrig tungen ud af munden og den har aldrig fået tungen over biddet. Kunne det være at Anne's hest som blødte ud af munden rent faktisk HAVDE bidt sig i tungen.? Ja måske, men hvorfor? Har du overvejet dét er så er en følgevirkning af det stramme næsebånd og en hård hånd i kandaren? Hesten går sku da ikke og bider sig selv i tungen uden nogen "effekt" fra biddene i dens mund? Uheld kan ske ja - min hest kom ind og blødte fra munden en gang fra folden. Den havde fået et spark lige i hovedet, lige på læben og havde rent faktisk bidt hul igennem sin egen læbe med sine fortænder og blødte kraftigt. Men jeg siger da ikke bare "Nå, det hvad der sker - det gør den jo indimellem". Nej, den blev sparket. Heraf - der er altid en GRUND til hvorfor hesten bløder ud af munden eller evt bider sig i tungen. Hvor henne i reglementet står der at man skal have så meget fat i hestens hoved og at hesten skal gå bag lod i programmet? For så vil jeg gerne se dén nye regl? Og at hesten skal gå på forparten og uden ryg for det synes jeg da aldrig jeg har hørt om i reglementet før. !!
Og andre. Jeg opfatter det ikke som om at Michael "forsvare" div. equipager. Han sætter bare tingene i perspektiv. I er alle enormt sort/hvide mht. til disser ryttere, og SELVFØLGELIG er det der forgår på billederne forkert, der er INGEN der forsvare det. MEN, der er heller ingen her, der kan udtale sig om situationen, ud fra nogle billeder, man bliver nød til at se sammenhængen. I konkludere straks at "sådan og sådan" er det, hvorimod michael kommer med flere forslag, til hvad det er der forgår. Hermed ikke sagt at han ikke UDELUKKER jeres "idéer" om hvad der forgår. Han gør jer såmænd bare opmærksom på, at et billede som dette kan vise mange ting:   Det kan vise en person der rider rollkur, det kan vise et moment af en person der laver en let anholdning og får en overdreven reaktion, det kan vise et moment af en person der har problemer med hesten og føler sig nødsaget til at stoppe den promte, i et kort sekund.. Vi ved INTET udfra dette billede, udover at det er grimt og det ikke burde forgå under ridning. Situationen kan dog sagtens være for mildende...  Det samme angår hesten der bløder ud af munden. Michael forsvare ikke opvarmingen eller rytteren, han påpejer bare at det ikke nødvendigvis skyldes "vold ridning". En hest kan i øvrigt sagtens komme til at bide sig i tungen, uden at næsebåndet er for stramt. Igen en hurtig Sort/hvid konklusion af situationen   (faktisk sker det ofte med heste der er urolige i munden og leger meget med bidet.. dette er ret svært for en hest med stramt næsebånd..) Jeg er enig med Michael, det er så hamrende vigtigt ikke at drage til konklusioner og begynde at hænge folk ud, når man ikke er "inde i tingene" og ikke har andet end nogle billeder at gå ud fra!  Jeg forsvarer hermed IKKE voldridning, jeg er OVERBEVIST om at der forgår megen grim og forfærdelig ridning på topplan, MEN man skal stadig væk ha baggrundsinfoen i orden, før man udtaler sig om andre mennesker. Havde det nu været f.eks. Sandra der havde påpeget at MÅSKE var det ikke pg.a. "voldridning" at hesten blødte, så var der ingen der havde sagt noget til det, men fordi det er Michael, får alle straks den idé at han (igen) er ude på at beskytte og hellige al top ridning... Udvig nu den horizont folkens. Jeg bryder mig ikke om hvad jeg ser på de billeder, men jeg bryder mig heller ikke om at folk dømmer/drager til konklusioner og udtaler sig, udfra ting, de dybest set, ikke ved det store om.
Ja, uha.. Hestetræning. Horsemanship. Hesteforståelse My ass..
Jeg er HELT enig med Karen her. Jeg lærer ALDRIG at forstå trangen til at dominere og gøre dyr underdanige over for mennesker. Vil da lige hive et godt citat ind her: : The biggest enemy to the partnership of dressage is impatience and the human nature to dominate other creatures."
have den form for "træning"... Jeg er 100% til   dette!!
af den "serie" - måske kender du en af hestene i videoen??     
Opklaring ønskes: Nu kan det godt være det bare er mig der ikke har fingeren på pulsen, men er det den form for træning, der menes når man snakker om "parelli træning" / "parellis træningsmetoder" osv.? Jeg spørger af ren og skær uvindenhed. Og hvis dette er et eksempel på Parellitræning, er der så ikke en der er sød at forklare mig hvorfor i alverden det er blevet så udbredt/hvorfor metoderne er blevet kendte?
Ellen Offstad på videoen her, træner "the Parelli way" Hun virker til at have meget mere flair for at omgåes heste. Måske er problemet med Linda Parelli at hun er et neurotisk kvindemenneske der ikke burde have lov til at have med heste at gøre. Det er præcis som med ridning, der findes gode ryttere og der findes dårlige ryttere. Problemerne opstår når folk mangler selverkendelse og begynder at forlange noget af hesten, som ens evner ikke rækker til.     Karen
Ellen Offstad kender jeg som klikkertræner. Så hun har nok mere rod i læringsteorien Linda P - det er nok også noget af forklaringen på forskellen.
Sikke dog en dum kæ..ing! Får det helt dårligt over at se hvordan hun behandler de heste på. Hun skulle have samme tur selv.
er dog rimelig ny, men det er ikke sådan jeg opfatter parellitræning. Tværtimod er det meget blidt, og mine heste er livet op og har fået meget mere playdrive og villighed og er opmærksomme. De kommer også villigt nu når jeg kalder - selv på græsfolden... Jeg er blevet bidt af det vi kalder liberty, hvor man træner hesten fra jorden uden at den har noget udstyr på. som han selv siger, så er der kun sandheden tilbage.... Jeg har dog oplevet enkelte der har en anden tilgang til Parelli end jeg. Jeg vil ikke prøve at forklare videoerne, er selv lidt uforstående overfor dem...men der er så meget godt i hans træningsmetoder, jeg ved at der er nogle erfarne parellifolk herinde, som måske har mod på at forklare??? Selvom jeg selv syntes at det er svært - for Parelli kan man ikke forklare kort - det skal opleves med hjertet!
Anthon havde sådan et fint cowboy-slips på - og en knaphulsblomst, men da jeg var best woman havde jeg nok at gøre med at holde gommens nerver i skak, så fik ikke foreviget ham forfra. Jeg tror brudepigen tog et par billeder, som jeg nok skal sætte ind når jeg får dem 
vil jeg glæde mig til at se; husk at sætte billeder ind  Skønne hunde 
Ha den var god, det er da humor. Det bliver spændne hvordan hvalpene kommer til at se ud.
Og Emma inviterede til tøsesnak i kassen i går aftes   
hold da op - dem glæder jeg mig til at se! Hvornår er hun sat til?
Hun er sat til 25/10, men jeg tror ikke hun går tiden ud.. *s* Hun er bare så sød...og meget træt, lige for tiden.
er alle hvalpe reserveret? For det bliver da de mest nuttede hvalpe med de skønne forældre   - sådan en ønsker jeg mig til jul Husk billeder
Jeg laver en ny tråd med hvalpebilleder - OG i øvrigt en annonce, hvis der kommer flere end der er reserveret 
Bare rolig Inge, de ligger lige ved siden af - men ingen grund til at sætte dem i før det er tid; jeg er her jo 24-7 lige nu 
kan godt forstå du glæder dig, husker selv da vores kat ventede sig, nej hvor var vi spændte! Har selv en dværgpudel og elsker bare den race! glæder mig til at se billeder af de kære små!!
Er selv vordende hunde-bedstemor, til endda to kuld! - Så går også rundt med to tykke damer, og varter dem op, og venter i spænding!  Sikke to skønne hunde, - og hvor godt med en hundebryllup, vi kan jo ikke ha' sådan et par "bastarder"    Én ting jeg dog ikke helt "kan ha'", er når folk kalder det for "designerhunde", det lyder så forkert i mine ører!  Men I ønskes rigtig meget held og lykke med kuldet, - glæder mig til at se hvalpebilleder! 
Jeg tror det er fordi "man" = amerikanerne, har taget et behov (hunde der ikke fælder + retriever temperament) og så kigget på hvilke racer der i kombination kunne give denne egenskab. På den måde har de jo "designet" en hund, men ikke en ny race. I USA, Australien og Canada kan hundene stambogsføres - men det er MEGET omstændigt og koster KASSEN - og da pelsegenskaberne ikke nødvendigvis videregives til 2. generation, er der ikke den store logik i at ofte tid og penge på at lave stambøger på dem. Men det er også alt sammen lidt lige meget - jeg synes bare konceptet er så genialt   Og så nyder jeg stort at gå rundt sammen med tykke Emma (én af de få fordele der er ved at være "imellem jobs") og er rigtig spændt på, hvordan de små pus falder ud. Efter de billeder jeg har set rundt omkring, kan de blive mere eller mindre "doodlede"          Og voksen-versioner:      
Det er bestemt ikke for at kritisere blandingerne, - det er jo sådan de fleste er kommet frem til de racer vi har i dag, og man måske finder måder at udvikle nye - gætter på at goldendoodle er en golden version af labradoodle? Det er meget udtrykket "designer", og fordi man så sælger hvalpene på dét, og ofte er det altså nogle hovedløse blandinger også, men fordi man lige kalder det designer, så sætter man lige prisen ekstra op og så lyder det flot! - Er bestemt ikke det jeg siger DU har gjort, må du endelig ikke tro   Er mere forklaringen på hvorfor det der "designer" på   virker negativt  Tror stadig det blir nogle vildt nuttede hvalpe, - de billeder du viser der får da ens hjerte til at smelte  Men hvordan bliver de så af temperament? - Mere jagtprægede? Med tanke på at man blander retriever med puddel?
sikke nogle dejlige hunde, med herlige navne, der formodentlig laver nogel hvalpe jeg slet ikke kan tåle at se!!! Hvor bliver det spændende!! Held og lykke med det!!
@Rollo: Tanken med pudlerne er egenskaberne fra pelsen, da de jo ikke fælder - og samtidig er det "pjuskede" look charmerende  Derimod er det ikke for jagtinstinktet. Der er også mit indtryk at labrador retrieveren har mere jagtinstinkt intakt end goldenen. Til gengæld vil man have det blide, behagesyge gemyt fra golden retrieveren - og så et par hjerneceller mere fra pudlen  Jeg tror stadig ikke på at hun går til 25/10 - men nu må jeg se. Hun ligner en strandet hval *gg*
Han er bare en dejlig dreng ham disco og så syntes jeg i passer rigtigt godt sammen  Jeg håber han bliver 100% fit for fight igen, så krydser fingre for jer 
MCK: tak skal du have   Synes også selv, vi passer godt sammen, troede faktisk jeg var lidt stor til ham, men det sys jeg ikke efter at have set videoen   Og så passer hans sind perfekt til mig! Tak for de krydsede fingre, vi får nok brug for dem 
Er der mon slet ikke andre, der har noget at sige om den bette Disco?   Sys ellers lige han var blevet så fin 
Hej Vibe Det ser godt ud med jer to! Synes I passer fint sammen i størrelsen  Jeg kunne straks se at det var dig, men hesten kendte jeg ikke -den må du have fået efter jeg flyttede sidste år? Hvor gammel er han, hvis man må spørge?
Hej Britt! - håber du har det godt  Hesten er lidt ny ja, eller dvs, han blev indkøbt i april 09, men kom først på stenege i august 09, så der var du nok lige rejst... Han er 4 år 
ok -det var sjovt. Men han ser fin ud, selvom han jo er lidt muskelfattig -tænkte nok han var ung, men ville ikke spørge, hvis nu det blev misforstået  Har egentlig aldrig selv set video af mig selv ride, men tænker det må virke ret godt som inspiration.... Her går det fint -savner jo Loke og de andre, men har nu købt mig et lille føl selv, som jeg får til foråret. Glæder mig rigtig meget til at komme igang med at træne med ham 
I passer godt sammen   Ser fint ud.
   Lyder sørme hggeligt med føl! hvad er det for et? Johannsen ?Marco?: Tusind tak skal du ha!
Hej Vibe. Kunne da slet ikke kende Disco. Syntes faktisk han ser meget lille og lavstammet ud, men måske er det bare billederne der snyder. Men han ligner er der er god som dagen er lang og sådan har han jo også altid været...;o) Håber han snart er helt frisk igen. Har en Schufro/Romancier/Primus hoppe der skal kåres på søndag, så det er jeg selvfølgelig meget spændt på. Det er den sidste DV jeg har, har solgt alle andre...;o) Mvh. Gitte
Rigtig fin hest du har, og synes også I passer vældig fint sammen. Har ikke set hele videoen igennem, men det meste, og synes det ser rigtig fint ud. Han får fin plads fortil, og du fifler ikke for meget tøjlerne, dog ville jeg sætte mine bøjler op. Det ser ud til at du skal helt op og stå på tæer i bøjlerne, og det giver dig et lidt ustabilt sæde, hvor du kommer til at gynge lidt frem og tilbage, og sommetider også hive dig lidt op i tøjlerne. Prøv det, og se om det ikke kan give dig en bedre balance. Dine overgange til skridt bliver også nogle gange lidt voldsomme. Prøv evt. at bede om skridt over en lidt længere afstand, evt. bede om laaaangsommere trav, men inden han går ned i skridt, rider du frem i trav igen. Men ellers en rigtig dejlig hest, du har, og held og lykke med hans ben. P.S. ser rigtig sjovt ud, som du kigger på uret hele tiden. Du overholder programmet til punkt og prikke;-)
 Lille er han jo, ingen tivl om det: vil tro han er 164 cm, og så er han jo ret kort og smal. Men lavstammet? - hvad menes der med det?  Lyder spændende med kåringen, held og lykke med det   Tak ska du ha   Og ja, jeg tror jeg får trukket mine ben op, og ikke får udnyttet bøjlelængden. Jeg har efterfølgende været obs på at træde godt ned i hælene, og jeg tror egentlig bare det er det. For mine bøjler er vidst rimelig korte (ihvertfald iforhold til hvad jeg plejer at ride med) Overgangene til skridt har du ret i er voldsomme! I starten gik jeg megetop i, at han fik godbid hver gang han stoppede for stophjælpen. Hvilket betød at jeg til sidst blot skulle ændre en smule i vægtfordelingen og så stoppede han brat og forlangte godbid (også selvom det var fra galop til brat stop!) - så jeg synes der er sket fremskridt 
Mener at han ikke har så lange ben og derfor mangler lidt luft under sig...;o) Men han ser da rigtig fin ud alligevel...;o)
 Har lidt svært ved at se, hvad du mener. Tænker lidt at havde han længere ben, så kunne han da knap have plads til dem under sig i og med han er så kort... Du siger billeder måske kan snyde - har du set videoen? Kan heller ikke forstå du ikke kunne kende ham, sys da du har kigget de seneste billedtråde jeg har lavet? - og han har vidst ikke fået kortere ben siden da 
 Er lidt spændt på, hvad du siger: Mon du bliver klogere på hvorvidt han bare er en meget lille og lavstammet model ved hjælp af denne nye video - eller om han blot syner mindre med mig ovenpå (i så fald skulle man måske alligevel slanke sig lidt   )
Skulle ikke have udtalt mig, for det går dig åbenbart på og det var bestemt ikke hensigten...  Jeg syntes godt den kunne have haft lidt længere forben og dermed fået lidt mere luft under sig, men sådan er det jo når man selv har avlet den, så bliver man lidt mere kritisk for at se hvor man skal forbedre...;o) Du har ret i at han er en lille og lidt kort hest, så det hele skal jo også passe sammen...;o) Men Vibe, syntes da han er en fin hest og han kan jo godt bevæge sig 
 Jamen nej det er da helt okay! Det er jo netop helt i orden, når det nu er dig der har "lavet" ham - og også derfor jeg spørger mere ind til det   Men sys nu der er forskel på at man kunne ønske "lidt mere luft" i forhold til "meget lille og lavstammet"... Men anyways: jeg synes du har lavet en dejlig dejlig hest - og tak for det 
Håber det lykkes at få ham på toppen igen denne gang  Mht din opstilling synes jeg dine ben skal længere tilbage, så du få vægten lige ned i bøjlerne. Det ser ud til du udelukkende sidder på sædeknuderne, hvor du i stedet skal sidde på sædeknuder OG skambenet fortil   Som det er nu skal du nærmest skubbe dig frem og op i letridning - det ville blive lettere med en mere balanceret opstilling  Jeg ville give ham mere tøjle. På videoen beder han flere gange om det og når du står imod og beholder de korte tøjler, dykker han i stedet bag lod. På den måde får du ikke opbygget styrke i hans overlinje. Ved at give ham 10-15 cm mere tøjle vil han have nemmere ved at finde sin egen balance og det burde også gøre det nemmere for dig at få styr på hans skuldre  Held og lykke med genoptræningen 
hva er der galt med denne annonce? skal prisen længere ned??
Jeg synes ikke der er noget galt med annoncen i mine øjne, og kan huske at have set på den indtil flere gange. Dog stod hesten noget højere i pris dengang kan jeg huske. Synes prisen som den er nu, er yderst fair. Det der gør mig lidt skeptisk er hendes bukke hov, som i ellers fint beskriver er under opretning. Dog er vækstlinjerne i kodeled osv. lukkede allerede ved 6 mdr. alderen, hvor sådanne ting helst skal være rettet. Men hvis dyrlægen sagde god for den, ville jeg ikke have nogle skrupler ved at købe den. Ser ud til at være en dejlig hest ellers.... håber i finder et dejligt hjem til hende  Mvh  Janni
Jeg har kigget på hende flere gange dog også til en højere pris og blev første det første skræmt væk af farven - Hun ser ud til måske at affarve? (Jeg er bestemt ikke sikker) og for det andet af tidligere nævnte bukkehov. Jeg har ellers en stor svaghed for de plettede. Jeg synes nu at prisen er nede i et niveau, hvor den er rimelig. Før var den simpelthen alt for høj, man kunne få flere fuldt afstammede heste til den pris. Held og lykke med salget.
til alle, det vigtigste var at hu kom sikkert hjem i god behold, og hvis de der var derinde bemærkede det, steg jeg også af da en hjælper kom ind og hjalp, ´det skal lige tages i betragtning at hun er en stor hest og derved kan være til fare når hun reagere sådanne, mht. sadel, er det ikke hendes alm. sadel, blev kørt over af et uheld dagen før og bommen derved knækkede kunne vi self ikke bruge den og da det ikke er muligt at melde fra dagen inden eller før det var vi nød til at bruge noget der blot lå en godt nok til 2 ridt, som i nok bemærkede benyttede jeg også en anden hest til ridt 2 .. det var dog ikke sadlen der trykkede, hende da hun ikke reagerede på opvarmining, teoretisk set vil jeg mene hun blot har følt sig enormt indelukket og presset, grundet den enorme mængde mennesker og støj der befandt sig omkring ringen, hun er ikke vant til den mængde mennesker fra den alm jagt, og derved er hun ikke vant til det, og derfor finder jeg hendes reaktion i ringen mere end okeey, og hun fik skam også afvide adskillige gange udenfor pladsen og ringen at det var helt fint og hun gjorde det godt .. hvis jeg havde kunnet forudsige hendes reaktion havde jeg lånt en anden hest på pladsen men eftersom hun opførte sig eksemplarisk på opvarminingen kunne det jo kun briste eller bære, jeg fortryder ikke at have hende med da jeg har fundet ud af hvordan hun reagere under pres og derved kan vi arbejde langsomt på det .. Chanel er en meget speciel hest, derved er det svært for folk der ikke kender hende at forstå hendes opførelsel og reaktioner, hun klapper med tænderne undér nervøsitet, hvilket hun påbegyndte straks vi nåede ind i ringen, men eftersom jeg ikke må forlade banen er det svært at reagere på det eftersom hun straks efter lukkede helt af for sine omgivelser .. hun trækker hovedet mod skulderen når hun er forvirret og hun bukker og stejler hun stress, så hvis i ligger 2 og 2 sammen giver det hele mening.. hun har udentvilv fået en dårlig opevelse, men det kan intet andet en arbejdes på, hun lider ikke af noget og bliver passet i hoved og røv med alt, og jeg har ikke selv gjort noget galt i mine handlinger fornær blevet på hesten og derved beholdt mit og mange andres live ude af fare .. Mvh marina : )
godt du kom på banen herinde... det er jo let at stå på barrieren og være klog  Tager sgu også hatten af for at du blev hængende på hende 
ja du ved jo sel hvordan hun er : ) og tak for hjælpen ; b
Nu er jeg Chanel´s tidligere ejer og kender udmærket de krumspring som hun laver på billederne. Det var en af de grunde jeg solgte hende til ejer. Jeg kunne ikke magte hende da hun er for varm og speciel til mig, og som Marina siger lukker hun alt ude og man kan intet gøre. Jeg har lige haft en lang snak med ejer som ringede for at forklare hvad der skete i ringen inden jeg selv så billederne. Men der er ingen ko på isen, da jeg kunne genkende det hele fra da jeg selv ejede hende. Men   til rytter Marina, Michelle har fortalt at du klarede det så super.
at du prøver på bedste vis, at lytte til og forstå din hest  Det gør mig glad, at der findes ryttere som dig 
Marina ♥Kofoeds Be At The Funy: Min første tanke, da jeg så showet var også, "hvorfor pokker hopper hun ikke af?", men efterfølgende kan jeg da godt se, at det ikke er muligt for mig på tilskuerpladsen at vurdere, hvorvidt det er den rigtige beslutning eller ej. Men derudover så det altså ud som, derfra hvor jeg sad, at du på et tidspunkt næsten sparker hesten i siden (måske i håb om at få den frem), hvorefter den laver endnu et hop. Derudover så det også ud som om, at den hjælper, der kom ind til sidst, for at hjælpe jer ud, satte trækketovet i hovedtøjet i en meget hurtig vending og trak hårdt i hesten lige efterfølgende, så den blev endnu mere forskrækket og forvirret. I var langt væk, så jeg kan selvfølgelig ikke vide, om det jeg så, rent faktisk skete, og jeg beklager meget, hvis det ikke er sådan, du har oplevet situationen, men hvis andre tilskuer har haft samme indtryk som jeg ved disse to situationer, er der ikke noget at sige til, at vi reagere, som vi gør. Jeg er glad for at høre, at hesten har det godt, og jeg håber, I får mange gode jagter og oplevelser sammen fremover 
Den eneste grund til at jeg personligt trak billedet frem var fordi det så så umanerligt skægt ud, med de revnede ridebukser og den vinkel hesten kunne holde hovedet i. Hvordan din hest er, hvordan du er som rytter mm. hverken kan eller vil jeg sige noget om ud fra et enkelt billede af dig og hesten bagfra, jeg "udnyttede" jer bare til et billigt grin, og er glad for at både du og hest har det godt, kom godt over det, og ikke kom til skade. /Lene
billedet er jeg skam ligeglad med jeg fik selv noget af et grin hihi, behold du bare det her, andre skal jo grine af et eller andet ikke : ) Jo jeg sparkede til hende på tidspunkt som du siger i håb om at få hende frem hvorefter hun reagerede i et buk (hvilket jeg respektere) og derefter lod jeg hende báre stå på midten og bukke : ) hvad hjælper gjorde så jeg ikke da jeg koncentrerede mig om så meget andet, derved kan jeg ikke forsvare den sag.. som sagt jeg bære den ikke af og forståelse kan aldrig findes uden en misforståelse
Marina: Jeg så dig heller ikke sparke mere end den ene gang   Personligt havde jeg nok aldrig selv handlet på den måde, men på den anden side så handler man ikke altid, som man normalt ville, når man pludselig sidder i sådan en situation. Så det er jo nemt for mig at sidde her og sige: "det havde jeg aldrig selv gjort", for det ved jeg jo faktisk ikke. Jeg synes, ud fra dine indlæg her, at du har gjort, hvad du kunne for hesten, og jeg er glad for, du ikke tog mit indlæg som et angreb på dig, for det var det bestemt heller ikke. Blot en forklaring fra en tilskuers synspunkt  Jeg synes, selve indslaget blevet ødelagt temmelig meget af episoden, men indslaget i aftenens show gik super, og jeg synes, det var rigtig dejligt med et nyt og spændende indslag, så vi ikke altid skal se kvadriller med dressur- eller køreheste. Så   for det.
Jeg vil også gerne vise nogle af de billeder, jeg har taget frem - selvom de måske (endnu) ikke kan måle sig med alle de superfotografer vi har herinde                                         
nødt til at sætte fokus på hende der rider på denne ger oldenborg: For pokker hu viste pæn ridning. Dem der har stået ved siden af mig, var vist ikke i tvivl om min mening (hende på den mørke):   Den var det meste af showet fremme til biddet og i øgningen ud, gik hun frem med hånden så den fik næsen endnu længere frem og kunne øge med ryggen oppe. Jeg var imponeret, det må jeg sige, det er noget af det pæneste dressur jeg har set længe og så under de forhold. WOW... Generelt så var der lyspunkter ind imellem i ridningen, det er dejligt, når det er i sådan et forum, hvor der er larm og uro nærmest hele tiden. Så   til de ryttere/kuske som formåede at have rolige, stabile heste der gik fint fremme med næsen og reagerede på en let anholdning. Blev imponeret op til flere gange, dog mest over den vist erytter ovenfor     Nogen der ved hvem hun er??
Rytteren på den mørkebrune oldenborg er Lene Grimbühler fra Stutteri Risbjerggård  Hesten er Gry Søndervang. En rigtig lækker og ikke mindst godt kåret 75 % oldenborghoppe.
måske derfor
Jeg så hvad jeg så, og jeg så en hest der konsekvent bed sig efter skulderen! Jeg har ikke skrevet at hesten har skulder-problemer, men at der meget tydeligt sad noget der generede den gevaldigt. Derudover så jeg dig "sparke" hesten frem af flere omgange, også selvom den reagerede lige voldsomt hver gang, og det er altså på ingen måde noget jeg bilder mig ind. Jeg sad meget lige for og så det hele igennem et stort zoom-objektiv så der var ikke noget overladt til fantasien. Jeg har fuld forståelse for at du ikke nødvendigvis tænkte 100% klart i situationen, men det skal i hvert fald ikke forlydes at man er hurtigt ude med dømmende kommentarer om hverken det ene eller det andet. Jeg siger ikke at du er en dårlig rytter eller at det var grim ridning, men i mine øjne ville det have været mere genialt at hoppe af hesten. Da der kom en hjælper til, og satte træktorvet i, var der heller ingen mulighed for at trække hesten videre, den fortsatte tværtimod sine krumspring, og det var først da du efterfølgende hoppede af, at den roligt gik med ud. Det første billede du har sat ind fra Bonnie er for i øvrigt taget under showet hvor hesten sådan set er igang med et af de omtalte krumspring. Jeg har også en serie billeder der understreger mine ord. Sagen er den, at jeg ikke synes du nødvendigvis handlede meget forkert, og ret skal være ret - du kender hesten langt bedre end jeg gør. Jeg er bare overbevist om at det havde været bedre for alle om du var hoppet af og havde stillet dig ved siden af hende og på trods af at du har forklaret lidt frem og tilbage i tråden, så forstår jeg stadig ikke at den skulle drives frem så mange gange eller at du ikke hoppede af. Livsfarligt tror jeg næppe det var blevet. Alt andet lige fulgte den jo nok så føjeligt med lige så snart du sprang af da hjælperen var kommet ind, og jeg har nok lidt svært ved at se hvorfor den ikke skulle være fulgt med dig? Men det er så bare hvad jeg + kamera så  Er glad for at I ikke kom til skade og synes det er super fedt at du kan tage de billeder med højt humør 
  Det er jo mig, der rider der på Bessie   Jeg blev faktisk først kaldt ind sidste tirsdag, da der var én der meldte fra. Hesten er redet en måned sidste år, og jeg nåede at ride den 5 gange inden Roskilde. Hun var ellers rigtig tændt derinde, så jeg følte lidt, at det ikke så så pænt ud, men på det billede du har taget, er hun da rigtig fin. Har du flere? Ditte
Nu bliver jeg helt i tvivl: Mente du den mørke eller den lyse? Det er mig der rider den lyse med trense, så måske jeg har svaret på noget helt forkert hvis det var Lenes du mente gik fint? Ditte
Jeg formoder at den afbillede hest er veltrænet og forstår rytterens signaler. Hvordan kan en let anholdning på tøjlen forårsage en overdreven reaktion fra hestens side, der umiddelbart ser ud til at få rytteren til at miste balancen? Jeg har aldrig selv siddet på en toptrænet GP hest, så aner vitterligt ikke hvordan en sådan reagerer på signaler, men forestillede mig godt nok et noget anderledes resultat... Anyways, da jeg af flere er blevet opfordret til at holde mig udenfor disse debatter, da jeg jo ikke selv rider elitedressur, er dette blot et nysgerrigt spørgsmål i håb om at blive klogere, ikke for at genere nogen, hetze nogen, udstille nogen, kritisere nogen, såre nogen eller angribe nogen! (Fik jeg alt dækket ind?)
Igen kan jeg bare sige, man kan ikke vudere situationen ud fra et billede, og selv den mest veltrænede hest, kan komme i situationer, hvor dens opmærksomhed ikke er på de indøvede signaler. Jeg ønsker ikke en diskution der for det til at lyde som om jeg "forsvarer" disse billeder, jeg mener blot, som sagt en million gange, at i sidste ende, så ER det bare billeder, jeg syntes debatten "ridning nu til dags, pyha", er et PERFEKT eksempel på hvordan man IKKE skal dømme, ud fra en håndfuld billeder. Om du kan udtale dig, trods din manglende erfarring med top dressur heste, ved jeg ikke. det er vel op til hver enkelt person at vudere om de vil ta din mening seriøst eller ej.
Øv og atter øv  Hvor er det dog grimt at se på, man kan jo undre sig over hvorfor Adelinde bliver disket fordi hesten bløder i munden   sådan som hun flår i den på billedet. Når det så er sagt, så ryster det mig i den grad at folk kan forsvare de ting Heusmann gør, hvorfor er det iorden bare fordi det er ham?? "korrektions hest" eller ej hvis det er nødvendigt at flå sådan i den, så skulle man nok være startet fra jorden af først. (sådan som mange klassiske ryttere gør) Uanset hvad så er det at påføre hesten smerter også er det så gu da lige meget hva man hedder  Synes det klinger forbandet hult, når de af jer (der ellers altid er vakse ved havelågen til at dømme vores andres ridning og ikke mindst billeder) Straks tilskriver dårlige billeder af jeres eget rideidol, som "taget i et dårligt moment" helt ærligt  Vi ved jo godt allesammen at det der bliver udført på de billeder fra WEG er Roll kur i stor stil, og tro mig det ved de officiels også der er tilstæde, og de burde hver og en have et los i deres dertil indrettet, for ikke at gribe ind. At man så fra FEI's side vælger, at så længe man kalder det noget andet så er det ok, det viser jo bare med stor tydelighed hvor de står i denne diskussion om roll kur (og det er ikke på hestenes side)  Hva bliver det næste, en voldtægtsforbryder der kalder det kærlige klap??? og slipper for straf??? Iøvrigt er jeg meget enig med LS Nielsen, læs nu hva Michael skriver. Mvh Katja
Karen
Det er ikke så mærkeligt, at der kan tages dårlige billeder af dårlige momenter af alle ryttere. Det er bare så mærkeligt, at hovedparten af rytteren på opvarmningsbanen alle har dårlige momenter samtidig, akkurat når der tages billeder af dem. Især med tanke på, at rytterne tilhører verdenseliten. Det er svært at tro, at det er helt tilfældigt og bare sort uheld. Ligeledes er det noget mærkeligt, at man næsten altid ser hestene være underbrækkede, når det er eliten der rider. Når nu hestene gør noget for at befri sig selv for smerte eller bliver forskrækkede, hvorfor slår de så sjældent fra ovenud? En skræmt hest vil ellers altid som det første løfte hovedet for at orientere sig om det farlige. Blandt almindelige ryttere er det helt almindeligt, at hestene unddrager sig ovenud. Hvorfor reagerer tophestene anderledes? De er jo stadig heste.... Ja, jeg er nok enfoldig og kan ikke se storheden, men en stille undren må jeg vel have.......
Problemet er bare at jeg personligt, kan finde lige så mange gode billeder af equipagerne. det kommer ganske enkelt anden på hvem der viser dem. Henviser man til Anky's hjemmeside for man afvide "det er da klart hun kun vælger de gode billeder til sin side".. Men på samme måde er det også klart at man kun ser de dårlige billeder i st georg eller her på hn, da det er de billeder, der skaber debatten. Find en video vi kan diskutere istedet, dem kan jeg stå nogenlunde inde for og de kan skabe en god debat, hvor man ser det i et sammenhæng.
Her varmer E.Gal op på Totilas og der ses flere andre ekvipager i baggrunden. Jeg har lidt svært ved at se den "modbydelige" ridning. Hvis man mener at det "alene" er hestens hovedposition der er afgørende for om det rytteren foretager sig er "modbydeligt", så kan man sikkert godt finde nogen at pege fingre af!   Karen
Adelinde og Parzival opvarmning - man kan ikke beskylde hende for at have en blød og følsom hånd, eller hesten for at være i balance og taktfast...dressuropvarmning på højeste plan  Billeder af Parzival og andre topdressurheste, der er godt nok mange uheldige momenter, men det er nok mediet skyld   ...  
gode ting du skriver i dit indlæg Nilsen, jeg kunne ikke være mere enig. Hvis vi skal flytte noget eller blive klogere, må vi nok se lidt mere bredt på problemerne med roolkur eller ej, gode og dårlige momenter på billeder osv osv. Michael påpeger for mig at se, bare det indlysende, at man ind i mellem er nød til at se på verden og på ridningen, i andet perspektiv, end lige fra ens egen andedam. jeg har ikke læst, at Michael eller andre i tråden, forsvare vold eller hårhændet ridning, men der er heldigvis nogen der er parat til at indse, at ikke alt der "glimter er guld" og at Perzival blødte ud af munden,var da rigtig træls, men hvad det skyldes, er en helt anden sag. Faktisk kunne han godt have bidt sig i tungen, men det gør jo ikke hendes grimme ridning hverken værer eller bedrer i mine øjne. Perzival er trukket alt for langt ind på bringe, på billederne fra træningen, men at sætte lighedstegn mellem det faktum og blødningen, er vel at dømme udelukkende på indicier? Måske hvis en anden hest, feks. en af de danske, havde blødt, pga af et bid i tungen, tror jeg næppe, at helt så mange havde "hængt rytteren" med det samme og konkluderet, at pågældende havde revet hul med biddet. Den konklusion kommer jo kun fordi, vi lige har set billederne, af hendes grimme ridning, som jeg  I øvrigt har jeg heldigvis ikke fantasi til, at forstille mig hvordan man skulle kunne få en hestemund til at bløde, kun ved at tage i biddet under ridningen, det må da kræve så meget vold at nogen ville stoppe vedkommende, lige meget hvem man så var?
Adelinde og Parzivals ridt indtil de blev stoppet
godt for dressuren - og hestene - når man opfinder en tøjletræksmåler, så man kan diskvalificere ryttere med for hård hånd.
Bare lige til info for alle - kandaren og optømningen bliver altså tjekket inden de får lov til at ride på banen og ligeledes bliver det tjekket efter deres ridt. Så hvis Parzival blødte ud af munden inden sit ridt, havde officals opdagede det... Bare lige en lille strø tanke til dem som mener blodet allerede kom fra hendes formodede voldridning på opvarmning.
Jeg er af den holdning at der er for mange uheldig momenter på topplan. Jeg synes det forståeligt at der kan komme uheldige momenter, hvis det drejer sig om meget uerfarne heste eller ryttere på hobbyplan. Men, hvis jeg LEVEDE af at ride, havde sponsorer, havde mulighed for at træne fuldtids, havde mulighed for at have en række af heste til rådighed og vælge mellem dem, så ville jeg selv forvente at mængden af dårlige momenter var ganske ganske lille. Og jeg ville naturligvis prøve at vælge heste med et sind og med en kropsbygning der var fordelagtig. Desuden finder jeg det ganske påfaldende at de uheldige momenter hos samtlige ryttere, altid viser heste meget bag lod og med meget stram tøjleføring. I tråden er der vist en Frieser med Gerd H. som rytter. Uheldigt moment? Måske, men på trods af at jeg er stor tilhænger af Gerd H.´s teorier, så kan jeg ikke forstå at han valgte at ride hesten. Hvis hesten var så voldsom, eller svært styrbar, så burde han have valgt at gribe sagen an på en anden måde.
Jeg forstår ikke hvorfor Gerd Heuschman konstant skal trækkes ind i disse debatter, hverken når det er for at bruge ham som skræmmeeksempel, eller for at undskylde hans ridning. Han er ikke en del af eliten, han er ikke toprytter, han får ikke medaljer for sine præstationer på hesteryg - han er dyrlæge og forfatter. At der er taget en billedserie af manden på ryggen af en fejlredet korrektionshest, som viser alt andet end forbilledlig dressur, kan sgu da ikke komme som en overraskelse for selv den mest blåøjede blondine-hestetøs! (Citat: Kyra: Gør som jeg siger, ikke som jeg gør!!!) Men at billeder som disse, af verdens dygtigste ryttere, på verdens dyreste og mest talentfulde heste, dukker op igen og igen og igen og igen, er ikke blot sørgeligt og dybt skuffende. Det er direkte modbydeligt. Det samme er de forskellige forsøg på at bortforklare situationerne. Gu findes der ikke perfekte ryttere og jeg er helt enig i at stort set alle kan fotograferes i et af de famøse "uheldige momenter" uanset niveau. Men top 20 på verdensranglisten burde ikke kunne fanges i SÅ grimme momenter af enhver tosse med et engangskamera, til næsten samtlige store dressurstævner i hele verden. Det er så ringe og så sølle, at det er direkte pinligt at være vidne til. Så flyt da for hulan topdressur til Cirkus Arena og Benneweis hvor det hører hjemme... Det er alligevel det samme publikum!  
Mistral Højris gik rigtig flot   - og rytteren kunne sidde på hesten på den gode måde  Det var klart min favorit i aften - den går meget mere afspændt og smidigt end de andre, synes jeg. Ikke desto mindre laver Totilas nogle fantastiske overgange, og han har en dejlig ro i skridten og efter programmet. Men jeg kan altså ikke forlige mig med hans forben og dertil hørende manglende bagben i fri trav. Mistral Højris's fri trav var til gengæld rigtig flot - hesten strakte sig frem og brugte sig meget bedre end de andre bagtil - hvilket så også kunne ses på rytterens opstilling 
tilfældigt ind i Grand Prix'en lige efter prinsessens ridt, og blev nysgerrigt hængende for at høre hendes points. Så kom Minderhood på banen, og det måtte jeg jo lige se, og så blev jeg hængende  Jeg forsøgte at kigge med uden fordomme om rollkur osv. - men bare kigge og iagttage  Minderhood var faktisk ikke så ringe endda, men hesten udviste efterhånden tydelige tegn på stress og/eller smerter - og det var jo ikke så rart    Stort set alle hestene blev holdt for hårdt i kandaren, det må gøre rigtig ondt   Nogle af hestene så ud til at have lært 'at klare mosten', men de fleste af dem var for 'opspændte' efter min smag - og nogle af dem med den der sære, utaktede frie trav. Misser kom og så med på de sidste, og vi jublede sammen over Mistral Højris, som har været min yndlingshest, siden jeg så Hasse Hoffmann ride den i en GP for mange år siden. Den så lækker ud, gik dejlig elastisk, og den må have brugt ryggen mere end almindeligt godt, for Laura B. sad virkelig godt, ikke i stolesæde, med helt rolige ben og som klæbet til sadlen  Det kan vel ikke være fordi hun er SÅ meget dygtigere end Isabel Werth (som sad ganske rædselsfuldt og klemte med lårene   - især i starten) og de fleste af mændene, som sad mere eller mindre i det velkendte stolesæde, Steffen Peters med meget urolige ben  Jeg skal ikke kunne sige, om mine observationer svarer til det normale for de omtalte ekvipager, for jeg ser ret sjældent dressur efterhånden. Den kraftige brug af kandaren, de ofte spændte gangarter og næsebåndenes stramning er for ubehageligt at se på. Men ind i mellem må man jo kigge med, når man har den frækhed at kritisere det 
en charmetrold klippes?
Personligt ville jeg ikke klippe den, - men jeg har set billeder på nettet at doodles der er trimmede. Tænker at det er op til den enkelte 
Det bliver spændende at se afkommene, hvor store forventer du afkommene bliver? Hvordan forventer du sindet bliver, som hos en retriver eller en puddel? Hvordan med sundhed. Med mine farvede lab.øjne, tænker jeg især HD/AC/øjne (hofte/albueproblemer samt DNA-PRA), hvilke sygdomme er arvelige hos Pudlen? Jeg står selv for at skulle have et kuld hvalpe til foråret, ih hvor jeg synes der er mange, mange ting der skal tages hensyn til, inden en evt. partner er fundet  Jeg glæder mig til at se billeder af hendes afkom og, forhåbentlig følge dem lidt her på sitet. Rigtig god fornøjelse og held og lykke med fødslen! mvh. Julie
I virkeligheden oplever jeg ikke at der er så stor forskel på deres temperament; begge er meget, meget kærlige og tolerante - men pudlen mere livlig, hvilket er en fordel da Emma er så rolig at hun knapt kan finde ud af at lege; hun vil hellere sidde på skødet *s* Hvordan sindet bliver er jo også individuelt + prægning - men jeg har et par gode forældredyr på alle måder  Pudlerne kan have problemer med ryggen, hvis den er for lang - derfor var jeg også opsat på at finde en "krølle" med en kort, stærk ryg. Desuden forekommer der også her øjensygdomme, men begge "stammer" er testede og sygdomsfri. Og tak for "held og lykke"rne 
Julie (Gorma) vil lige tilføje at pudler også tit har tildens til hjerte problmer.. 
SKØN tråd, glæder mig til at se de kære små, når de kommer til verden! 
 
  Det er hårdt at være gravid!!
hvor er de to skønherlige sammen
 Tak for din kommentar   Kan vidst godt se, hvad du mener med min opstilling - men hvad mon der skal til for at få benserne længere tilbage?  Du har ganske ret i, at han burde have mere tøjle, det tilsigter jeg normalt også. Men er nok blevet lidt forsigtig med årene iforhold til kåde heste - og eftersom han var lidt frisk den dag, kom jeg til at holde lidt rigelig godt fast i strikkerne   Selvom det jo ikke hjælper til afslapning   men det kommer nok alt sammen, når vi bliver har redet noget mere 
Jeg syntes også at hun står til en okay pris nu, men ejer vil gerne af med hende nu og syntes prisen skal længere ned 4-5000kr.
og prisen er helt ok i mine øjne. Men markedet er i bund....og der er 1 års plage med papirer der kan købes for nærmest samme beløb. Jeg forstår hvis du ikke vil rykke prisen yderligere....men det er måske det der skal til hvis du skal af med hende hurtigt. Med de "småpenge" hun koster, har du hurtigt vinteren over brugt en stor del af det til foder, opstaldning og smed. Så måske er det bare ned i pris, hvis du overhovedet skal få bare lidt ud af det.... KØn pige iøvrigt.... KH:)Annette
Hesten er fin. MEN jeg synes du skal slette ordet skønhedsfejl, en bukkehov er ikke en skønhedsfejl i min optik. Jeg kan personligt rigtigt godt lide hende.
lytter til jeres råd og vejledning. prisen er sat yderlig ned og lidt er rettet.
Hej mullepige.. Jeg har siddet og kigget på smukke Bianca mange gange, men det som har skræmt mig fra at komme og se hende, er den bukkehov.. Har dyrlægen eller smeden sagt noget om, at hun kan komme til at bruges som alm. ridehest? Sidder stadigvæk og overvejer at skulle køre et smut til jylland for at se på hende..
Bukkehov i hendes grad har ingen betydning i forhold til ridning. Det er ikke sådan at hoven står lodret overhoved, den er bare lidt stejl i forhold til den anden hov. (se evt billed på annoncen) Smeden siger at den sagtens kan blive en fin ridehest og at der er flere konkurence heste som går dressur og spring på højt plan. Mht skoen, så har det ikke så stor betydning om der er en eller 2. de går i løsdrift og trykket udjævner sig ned i græsset. (smedens ord)
Er jeg ikke længre så bange for, hvis det bare bliver rettet i tide, som det er tilfældet her. Men uanset hvad smeden siger, så bekymrer det mig meget at hun kun har en sko på, for hovene synker da lige meget i underlaget? Måske skulle i overveje at hun kun skal have tåsko på...
Tja jeg har set hende på MP og prisen er nu ganske rimelig.. Meennn jeg ville nok gerne have billeder af det ben før jeg skulle springe ud i det..  et er jo immervæk 2 år til jeg kan hoppe på nakken af den og så er det mange penge der er spildt.. Men det kommer an på hvad man er til.. Og spørgsmålet er om man vil give 2500kr for at få det billed når hesten ikke er dyrre.: jeg turde ikke købe den desværre... Plus det også lige er den med skoen.. Det må være en bedre løsning... Ang dyrelægen og smeden siger god for den.. Så skal det være på skrift og når der ikke er set billeder af benet så er der INGEN der ved om det ben er ok inden i smiler.. Men super fin det er hun bestemt
Jeg synes ikke, prisen kan sænkes yderligere, men jeg ville kun købe hesten hvis en dyrlæge sagde, at der var en god chance for, at hesten kunne blive ridehest. MEN der skal jo fodres og passes for mange penge inden dommens dag og deraf nok problemet - det er langt billigere i længden at købe en sund plag som kan forsikres for måske 10.000 kr. Noget andet er, at man skal se køber godt efter i sømmene til en så lav pris, for mange (ukyndige) vil være fristede til at købe den billige hest og de har nok ikke kundskaberne eller viljen til at tage eventuelle nødvendige hensyn til hesten og ofre det ekstra det koster i smederegninger at forsyne hesten med specialbeslag. Sælger din veninde hesten pga. bukkehoven, eller har den hele tiden skullet sælges? Tænk meget over, at hesten er bedst tjent med en aflivning, hvis ikke en troværdig køber kan findes, som kan tage sig godt af hesten. Hvis en sådan person kan findes, så ville jeg ikke tænke så meget over prisen, for den sags skyld kunne den foræres væk til den rette. Det er en hård beslutning evt. at skulle aflive en så ung og sød hest, men det kan også være den eneste ansvarlige beslutning. Man kunne jo også forhøre sig hos kyndige udi den type fejl, om hesten fx. bedre ville kunne holde til at være kørehest end ridehest. Er det dyrlægen og smeden, der samstemmende siger, at hesten godt kan blive ridehest på trods af fejlen? Måske ville en form for dyrlægeerklæring med i prisen højne interessen blandt seriøse købere.
har det helt samme problem som din hun er nu syv år gammel og og bliver brugt som ganske normal ridehest. min beslagsmed siger også at de ses tit og at det ingen betydning har så længe hesten bliver holdt ved lige med smed. så din annonce er fin og det samme med prisen. men som marked så er det svært at sælge. held og lykke med det.
Jamen mine egne erfaringer med bukkehov er også kun positiv. Har selv for 6 år siden købt en åring med bukkehov som blev rettet op og hun blev kåret med 88 i lemmer og går idag som fin ridehest.
Jeg kunne godt have været fristet af den hest hvis jeg ikke lige havde fået smidt en etårs i nakken, ja, for økonomien er lige pt. så dårlig at jeg tror din veninde skal finde et rigtigt godt hjem og forære den væk. En bekendt har lige købt et superflot Don Romantic føl for 8000 kr, og så har heste som smukke Bianca desværre ikke meget værdi før de har bevist at de kan holde til ridning og har et godt sind, uanset den smukke farve. Havde jeg haft mit eget jord ville jeg have budt 2500 og ladet hende gro op i løsdrift nogen år, for hun er da gudesmuk. Den bukkehov ville ikke skræmme mig hvis jeg ikke regnede med at ride over LA i spring eller dressur, ellers ville jeg nok tænke noget mere over det.
Dog vil jeg indskyde, at videoen kunne vise meget mere. Man ser hende faktisk kun galopere lidt, og den slags får mig altid til at tænke på, hvorfor man ikke må se hestens andre gangarter samt se hesten opstillet fra alle sider. I lige netop dette tilfælde kunne hoven også vises fra alle sider. Held og lykke med salget.
Hej Irina. Noget mere video af Bianca, så tror jeg den rette køber nok skal henvende sig. Video af hende hvor hun er alene, så viser de sig ofte mere end hvis de er sammen med andre. Få ind til at mønstre hende rundt og så eller igang med videocameraet   . Mvh. Lotte
ville jeg heller ikke være bekymret for, det kan sagtens rettes.
Vil bare lige vise min skønne lille dreng frem.. Jeg syntes han har gennemgået en fantastisk forandring det sidste år, og er nu endelig begyndt at tage form som en rigtig ridehest.. Han blev tilreddet sidste år og vi har siden da udelukkende hygget lidt med nogle ture on og off.. De sidste 5 uger har vi kørt til kiropraktorbehandlinger hos fantastisk dygtige Maja Guldborg, og fået rettet og løsnet lidt småting, og har nu fået "lov" til at gå rigtig i gang med uddannelsen.. Jeg glæder mig sindsygt til at komme igang med undervisning på ham.. Lidt info til de nysgerrige.. Jeg købte Diablo da han var lige over 2 mdr, så ventetiden har været lang, men forhåbentlig det hele værd. Han er DV/fuldblod/oldenborg-rundkørsel, 4½ år gammel, 167 i stg. Her kommer vi, vi undskylder på forhånd fejl, fjol, sjove ansigtsudtryk, tyk rytter og en nogle gange lidt spændt unghest som er alene hjemmefra uden støttepædagog. Jeg ved godt at han er lidt fy-fy her, men vover at lade det komme med alligevel.. Smid gerne en kommentar til min skønne dreng..
I er bare et utrolig smukt par & så synes jeg at du er en utrolig flot pige!!! & dejlig ridning 
Jeg er den heldige ejer af en dværgpuddel og en huskat, og de er bare perlevenner!    hunden er på billedet (under katten   )    Dejligt at slappeaf sammen        når hunden er med i ridehallen og holder øje med sin ejer  Vil lige skynde mig at sige, at hund og kat laver andre ting end at sove sammen, ofte leger de også sammen, katten tumler rundt - angriber hunden, og ja så starter den vilde leg - ingen kommer til skade, så de gør det for hyggens skyld  Undskyld den dårlige billedkvalitet, men mobiler er nu engang ikke fantastiske at tager billeder med  Er der andre end mig der har billeder af hund og kat imellem??
Det er bare så skønt at se - tak for kigget, her er et par videoer af mine skønne hundemisser
Joo vi har da et par stykker  Her er hunkatten Ole centrum i kurven  Her er Ole og Bianca  Det bedste Ole ved er hvis hundene, især Bianca gider putte med hende. Mvh Janni
Min hund Tiki(boxer/rottweiler) leger med Pjuske på 18 uger Tiki adopterede Pjuske fra dag et, hun behandler hende som hendes hvalp(hun har aldrig haft hvalpe) men hun lagde mælk ned den skøre hund, hun vil stadig gerne vaske hende og pjuske finder sig i det 
Så er tråden, der måtte komme, her  En masse dejlige fjord-mennesker og deres ponyer, mødtes ved Avnstrup Skoven ved Hvalsø og drog i samlet trop gennem skoven - lidt et syn med 20 fjordheste på rad og række. Vi red op og ned, igennem(læs sprang over) vandhuller og (dem der havde lyst) sprang træstammer. Frokost skulle indtages ved søen og inden da var der vandgang for dem der havde lyst. Fronar nægtede pure, men efter laaang overtalelse stak også han futterne i det farlig vand. Efter ca 2 1/2 time var vi tilbage ved udgangspunktet - noget trættere og mere beskidte, men i højt humør og Leif lod kaffekanden gå på omgang til de trængende  Kameraet blev desværre kun luftet inden afgang, selvom det var med på turen også, havde jeg slet ikke tid til at få det frem, så I må nøjes med stemningsbilleder inden vi drog afsted - dog havde mange andre både kamera og video igang under frokosten bl.a. så frem med jer og vis jeres billeder også!! Men jeg kan kun sige 'Lykken er at have en fjordhest' Fronar klar til afgang
Hvor ser det hyggeligt ud, jeg håber der kommer flere billeder fra turen. 
Aj, hvor ser det bare hyggeligt ud! Er ked af jeg blev syg, så jeg ikke kom med  Dejligt at se så mange gule og deres dejlige mennesker bakke op om arrangementet!   
Tak for kigget Ditte, ser ud til at have været en skøn tur  Jeg skulle desværre arbejde ææv, ellers havde jeg også været med, men mon ikke man kunne arrangere sådan en tur igen 
Christine - vi talte om, at man jo ikke behøver lave så stort og fint et arrangement som dette, men bare stikke hovedet sammen og sige 'næste søndag kl. 10 rider vi afsted fra parkeringspladsen' Det er jo gratis at ride i Avnstrupskoven - så tager vi bare et kort med  det kunne være hyggeligt at gøre sådan med jævne mellemrum! Mett - ja hun var da lidt vild hva'  Men generelt at rigtig godt felt, hvor alle havde styr på deres heste og ingen uheld (næsten) Men hold da op både hesten og jeg var trætte da vi landende der hjemme igen. Vi glæder os rigtig meget til at tage en tur igen en dag!!
Man gør vel osse noget for at holde sig fast.. Det kan sq være svært for publikum at se hvad rytteren egentlig gør hvis hesten er mere end 10 meter væk.. og billeder siger ingen ting, video kunne sige langt mere, men man skal tæt på for at se hvad der egentlig skete.. Men mindre man har et egentligt billede af hesten med en luns af sin skulder i mellem tænderne eller hælene boret ind i siden på hesten.. Nu stod jeg selv med ryggen til showet da i var på, og så det ikke, men da jeg så billederne af jer, tænkte jeg allerførst at den da var gået kold den hest.. Og årsagen måtte være at der findes heste der bare ikke kan tåle den stress der er på et dyreskue... Det kan være voldsomt farligt at stå af en hest der ter sig sådan, der skal så lidt til at den får sparket en i hovedet, trampet på en, og hvad der ellers er af risici.. Jeg var nok osse blevet på til den var mere rolig.. hvis jeg kunne blive på..
Billeder af den store slangegang med alle de udstillede heste? Og nogle flere billeder af fiskene fra NF/DSP showet? De var nemli så søde! (især den forreste røde og den skimlede, skråt bag ved   de havde orange PS gamacher på, og rytterene var lyserøde og orange.)
Mange årige rytter af en hest med samme lukke af" for alt pga. stress" metode kan jeg kun sige man hopper IKKE af. Så har man nemlig 100% ingen "kontrol", man har istedet ca. 650 kg i en tynd læder tøjle, som IKKE falder til ro. Minder mig om Smukke Gangers 1. jagt hvor han på et tidspunkt bukkede på stive ben 15 gange i træk....man hopper IKKE af.. Og ja som rytter kender man forhåbentlig sin krikke og ved hvad man bør gøre...    til rytter. Og mange tak for alle de flotte billeder, ikke for meget regn, ja ligfrem støv 
Det er mig der har taget billedet af dig        Og så lige et par fisk/havfruer:           Og en enkelt delfin:  
Fine billeder du har taget   Er det nogle man kan få lov til at købe? Ditte
Ja, det kan sagtens lade sig gøre. Hvis du evt. sender en pb med hvilke billeder du er interesseret i, så kan vi lige aftale nærmere.
Sikke en masse fine billeder af de to arabere vi havde med   Det er de to i beduinkostumerne fra den store Roskilde Kvadrillie. Og kan da også se at der er en der har fanget et billede af en af mine gode venner i DV showet.
er der slet ikke nogen der har billeder af Mosegårdens Kejser i Roskilde kvadrillien?
Nu er der jo stor forskel på hvilket udstyr folk har brugt, når de har taget billeder. Det kunne være sjovt hvis folk ville skrive hvilket kamera/optik de har brugt, så andre også har mulighed for at se hvad der skal til for at lave gode billeder. Ved der er en del der er nysgerrige om hvilket udstyr andre bruger.
Se min hjemmside:  Der er billeder fra gangartsklasse, + der kommer billeder fra noget kåring..
er der nogen der har billeder af "iberisk equipage - fest til hest" showet ? ( lusitano/PRE heste) . Vi havde show hver aften. ( fredag kiksede lidt pga speak og afkortning af tid) . Det var der hvor det var todelt med kvadrille og fest del.
Er der nogle der har billeder af Friesere fra slangegangen, 3 års konkurrencen eller2 årskonkurrencen ? 
Og så følger jeg lige op på historien om den såkaldte unge kvinde der blev "sparket ned".. Hun har part på den frieser hun gik med, Hoffe (frieseren) ejes af min ekstra mor .. Nåh, men den anden frieser, bliver gejlet op/bange, svinger bagparten ind i Hoffe og den anden frieser for trådt hende på foden .. Hun kommer ikk helt ned og prøver at rejse sig igen.. Hoffe skal selvfølgelig væk, og får snittet kvinden i hovedet med sin hov .. Hun fik 7 sting og en forstuet fod og blev altså aldrig sparket ned af hesten..
hvad med billeder af skuets bedste følhoppe.. det kunne jeg godt være meget interesseret i...send meget gerne en besked på pb. hvis du har nogle. også gerne hvis du har nogle af fredag til bedste føl, der var de også med. de havde kat. nr. 1615. (det er en frieser forresten)
Jeg har taget en del billeder, men de ligger godt nok i en seperat tråd. Satser på at der kommer flere i aften 
Lige for at skyde en sidebemaærkning ind - var der nogle som så franskmandens show lørdag aften? Ham med de løse heste - kan ikke lige huske navnet.
Ja det gjorde jeg  Der er et par billeder her:
Præcis - det er jo nøjagtigt det jeg mener  Karen   Godt med dokumentation i forhold til den ekvipage snart alle elsker at hade. Det er så tydeligt på denne video hvor ekvipagen varmer op, at den netop ikke er stresset, netop ikke bliver redet bag lod. Det må forhåbentligt snart forstås at LDR trænet heste ikke altid går i denne dybe og til tider bag lod holdning evigt og altid! Og kunne jeg have fundet ud af at kopiere billedet, og sat det ind her (med parzival )ville jeg netop selv have gjort det. Jeg kan sagtens følge at man bliver harm og finder det skrækkeligt såfremt en hest har blod ud af munden forårsaget en rigtig grim ridning. Men dette viser jo lige nøjagtigt min pointe længere oppe i forhold til at passe på med at konkludere blot for konklusionens skyld. For det er ikke ALTId det har noget på sig! Og alligevel er der nogle som fortsætter i denne dur. Se nu bare på ridtet med HP Minterhoud og Nadine. Nu er det straks den daglige ridning, stramme næsebånd, streeset hver dag som pludseligt er skyld i at hesten er presset over evne, eller endnu værre har smerter som har været medvirkende til at hesten sagde stop til sidst i programmet! Hvornår vil det stoppe? Igen - hvorfor SKAL der ALTID være noget fælt bag, hvergang en af topekvipagerne ikke viser noget godt? hvorfor kan der ikke hos dem være andre faktorer som spiller ind? REH   Super - jeg var ved at skrive det du her skriver, men kom desværre fra det.
Laura træner Mistral Højris. I mine øjne nydeligt men selv her kan man godt få nogle "billeder" af grimme momenter!   Karen
- Hvor mange dårlige momenter er for mange? - Hvor mange dårlige momenter skal der til for at det ikke længere er et dårligt moment men en trend? - Hvor dårlige momenter skal man acceptere? - Hvor mange gode momenter skal der til for at opveje et dårligt? - Er der forskel på antallet og graden af dårlige momenter man kan forvente/acceptere afhængig af den situation/grad af uddannelse hesten er i/på? Se ovenstående synes jeg faktisk er ret interessant. Jeg var inde på det i et tidligere indlæg da Karen Z hev de lidet flatterende billeder af Gerd H ind i tråden. Jeg har personligt ikke set noget af dressuren fra WEG så hvordan fordelingen er i forhold til mine spørgsmål i netop den situation aner jeg ikke.
Jeg synes iøvrigt det er lidt morsomt at rollkur "momenterne" forsvares ved at det er en lidt for kraftig anholdning der får hesten til at dykke derind. Hvis man har tænkt sig at bruge tøjlen til at bremse med, skulle man måske overveje at have lært sin hest at stoppe benene fremfor at bukke nakken når man tager i tøjlen.... Blot en tanke...
Mathilde, jeg synes du bringer en vigtig diskussion på banen. Jeg tror ikke man i procenter kan opgøre helt præcist hvor mange dårlige momenter man må have eller skal acceptere. Men hvis man f.eks er gymnast eller balletdanser, så vil et dårligt moment/en anspændthed f.eks trække ned i forhold til bedømmelse. Det forventes også at den udøvende idrætsperson eller danser at der INGEN dårlige momenter er. Da vi her skal samarbejde med et dyr, kan man ikke forvente nul dårlige momenter, men man kan forvente en trend der viser, at med øget uddannelse kommer færre dårlige momenter. Dvs. at fra "Lotte" på sin 4 årige hest, kan man tolerere flere dårlige momenter. Dertil kommer at Lotte sandsynligvis har mindre undervisningserfaring end lad os sige Bent Branderup (bare for ikke at tage en konkurrencerytter). Jeg ville helt klart forvente færre dårlige momenter af Bent end af Lotte. Hvis jeg derfor var en eliteudøver på verdensplan, så må man forvente et minimalt antal dårlige momenter, også på opvarmningsbanen.
Det var dog et enormt brugbart og velformuleret svar du lige lagde ind der  Du tror altså ikke at Gerhard tjener penge på sit hesteliv?? han er professionel lige så vel som div topryttere og professionel betyder "lever af det" At man ikke er toprytter og får medaljer er da ikke nogen undskyldning for grim ridning, så ku 90 % af den danske rideverden hænge deres hat på det også ellers fortsætte grim ridning  Manden er dyrlæge og berider, dvs i kraft af sin egenskab som dyrlæge synes jeg faktisk hans viden bør ligge et niveau over toprytterne, der trods alt bare er ryttere. Han om nogen burde have en viden der holdt ham langt fra den slags ridning. Korrektions hest eller ej, som en skriver højrer oppe, så må man træne hesten på anden vis indtil den er klar til at man kravler op  Susan er et godt eksempel på træning fra jorden først, det samme er den akademiske verden, så korrektions hest er bare ikke en undskyldning, ligesom dårlige momenter af topheste på den vis som ovenstående billeder ABSOLUT heller ikke er iorden. Mathilde har faktisk fat i noget som er ret væsentligt for debatten  mvh Katja
Kan man nogen steder på nettet se videoen af ridtet af Mistral Højris og rytter ?  Pæn og fornuftig ridnign i eliten vil jeg meget, meget, meget gerne se - det utroligt skønt at se når det findes der.
fat i noget utroligt væsentligt: Hvor meget er   meget  Lad os tage et 'billede' fra en anden sammenhæng: Hvis jeg en dag ser en forælder slå sit barn, håber jeg naturligvis, det bare er 'et dårligt moment' - jeg melder ikke nødvendigvis straks familien til de sociale myndigheder, for forældre er jo kun mennesker og man KAN forløbe sig. Men ser jeg samme forælder slå sit barn flere dage i træk, måske endda hver gang, jeg kigger - så er der ikke bare tale om dårlige momenter, men om et mønster. Det er sådan, det ser ud rigtig mange steder i eliteridningen. Der tegner sig et mønster  Jeg er ikke helt sikker på, der på samme måde tegner sig et mønster mht. Heuschmann   - ham har jeg kun set forløbe sig denne ene gang. Men det kan sagtens være, han altid rider sådan.
Katja... I forlængelse af det Møekkvi skriver - se mit svar længere oppe i tråden: Selvom vi heldigvis kan blive enige om at ingen af delene er pænt, synes du så trods alt ikke at der er en forskel på om det er en korrektionshest eller en VM hest?? Ingen af tingene er noget jeg har lyst til at se, og jeg mener godt man kan tilrettelægge sin træning så SÅ grove fejl ikke opstår, men jeg kan trodsalt bedre tilgive selv ekstremt grimme momenter hvis det er på en korrektionshest, fremfor en hest der skal forestille at gå på dressurens absolutte topplan. Og inden jeg får skudt i skoene at det er fordi det er Gerd H der vises på den grimme korrektions hest... så NEJ, det er ikke tilfældet. Jeg synes da tværtimod det er værre at Gerd H der kan så meget fornuftig teori ikke evner at omsætte det på bedre vis, men jeg kan stadig bedre forstå at der kan ske fejl i den sammenhæng end til et VM. Nåh det var et sidespring.... og så alligevel ikke for det peger jo alt sammen tilbage til de spørgsmål jeg linede op tidligere om HVOR meget er FOR MEGET? Hilsen
gribe ind ikke griber ind, må det jo være fordi at dette her for dem er LDR.... For mig er det det samme, potato potaatoo.... Men ualmindelig grim ridning, det kan der vist ikk være uenighed om  Uheldige momenter...? Undskyld mig, men om jeg begriber at det på noget tidspunkt er iorden at flå sådan i sin hest, hallllooooo, der er altså bisser inde i den mund der!
Laura og Mistral WEG 2010/ fra holdridningen 
Jeg er helt enig med dig! Det er som om at mange mener at; Jo højere niveauet, detsto mere acceptabelt er "dårlige momenter". Når jeg ser verdens elite konkurere ville jeg da umiddelbart også forvente et noglunde perfekt ridt, og jeg mener fejl som er uacceptable i en LC (f.eks. takt fejl/bag lod ridning) burde være ENDNU mere uacceptabelt på top plan. Alligevel er det som om; Lc handler om at ride en rolig, taktfast hest, for lod. GP handler om at udføre svære øvelser, derfor er taktfejl/bag lod "ok" eller "ikke så slemt"... Dette giver absolut ingen mening i min verden..-
Må lige stemme med i koret af Mistral fans i Specialen. Det var roligt, harmonisk og rigtig pæn ridning!    Fuldt ud fortjent hun fik sølvmedaljen! Jeg fik ikke set holdridningen, så tak for linket ovenover.
Vi er nemlig rigtig meget enige langt hen af vejen   også mht at sådanne momenter slet ikke bør finde sted. Jeg mener dog at Gerhard er lige så "skyldig" da han om nogen burde vide bedre. Han påføre hesten en smerte, han om nogen ved noget om, og det er med nøjagtig samme bagtanke som toprytterne, nemlig hvem når målet først. Han sprang de indledende øvelser over og på den konto blev det til grim ridning Omvendt synes jeg NinA skriver det på en super spiselig måde    Og når man læser hendes indlæg så tror jeg faktisk alligevel vi er ret enige, for det handler nemlig ikke om den kun ene gang (som vi indtil videre har billeder af Gerhard) det handler om et mønster  Jeg fristes dog lidt til at skrive som Karen, da mængden af billeder jo også betyder noget, jo flere billeder der tages jo større risiko for dårlige momenter. Tilgengæld synes jeg, at er det de samme ryttere til HVERT stævne der har dårlige momenter, så begynder "dårlige momenter" at klinge hult også er der i min verden tale om et mønster. mvh Katja
 
bevidst manipulation? Der er rigtigt mange faktorer som spiller ind. Jeg tror vi alle kan være enige om at der på intet tidspunkt i denne debat er nogen som har påstået at der var tale om "dårlige momenter" i de billeder vi har set? Derimmod er der nogle som konkluderer at SÅDAN er det bare ALTID mens andre(jeg selv) blot er inde på for netop ikke blot at konkludere for konklusionens skyld, at der KAN være tale en årsag der ligger til grund for et eller 2 billeder, diden det behøver at have noget med modbydelig ridning at gøre. Nina er inde på et super godt eksempel med naboen som slår sit barn én gang, eller om der er tale om et mønster hvor dette sker dagligt over længere tid. Men   Så er det også noget Nina ser med egne øjne IRL! Det er jo klart at de som KUN ønsker at femstille en eller flere rytere som voldsudøvere af deres heste KUN benytter grimme billeder hertil. Og omvendt - de som KUN ønsker en eller flere rytetre som rene blide engle jo aldrig kunne drømme om at benytte grimme billeder af den eller de personer. En som Adelinde Cornelissen/Parzival findes der rigtigt mange billeder af. Nu her til WEG er der taget et par grimme billeder af hende, ud af en formentligt helt billede serie. Og dog er det kun 2-3 billeder "ma" har valgt at lade gå rundt på internettet. Det samme er det jo med hendes ridning. Selv herinde er der nogle som har været vitterligt hurtige til at dømme hende grundet hestens blødning i munden. Da det nu er kommet frem, at der er tale med en lille bitte rift på hestens tungespids som IKKE er forårsaget af en bevidst grim hånd, ja så er det ikke interessant mere, for det med hendes modbydelige ridning contra blodig mund, holdt jo netop ikke vand! Det samme er det jo med Patrik Kittel. Der er fundet grim videooptagelse fra et JBK stævne(er der nogle som mener). Personligt synes jeg ikke det var så grimt ridning som meget andet. Selvfølgelig er det uheldigt - og BURDE IKKE FOREKOMME at tungen var ude af munden og at den var blå! Dette KAN skyldes en utrolig ufin ridnning, men det KAN også være forårsaget af så meget andet. For det er ikke noget VI har set ske dagligt. Men efterfølgende er der jo ingen som fremviser de pæne billeder der trods alt også findes af ekvipagen, men kun de få grimme som fremkommes ud af en HEL billede serie. Anderledes er det jo så med eks. Annabel Balkenhol. Der er KUN 1 billede af hende hvor hesten står flot fortil, har ørerne fremme, og umiddelbart ridet pænt i lod osv. Men mon ikke der ud af en hel billedesrie også kunne findes et par grimme hvor hesten er bag lod, måske bliver trukket lidt vel rigeligt i tøjlen og så videre? Jeg er sikker på at også sådanne nogle billeder findes. Men de er for nogle ikke interessante at fremvise, for Annabel og hendes far forsøges at blive fremstillet som nogle af de "gode og blide" mod de "grimme og hårde". Det samme er det med Laura Bechtolsheimer. Der er rigtigt mange som synes det er imponerende med denne super smukke, glade kanon godt gående hest og en rytter som sidder til UG. Det er det også. Men såfremt man VILLE få hende til at fremstå som én af de "grimme" ville man ud bare denne ene opvarmnings video Karen linker til kunne lave 2-5 "grimme" billeder hvor hesten bliver korrigeret kraftigere via tøjlen end ønsket, går bag log med mere. Og det er her de "uheldige" momenter jo netop spiller ret så kraftigt ind. For det bør ses i en HELHED, og netop ikke kun ud fra et moment. Men det er jo disse "momenter" de fleste benytter sig af i stedet for et helt og fuldstændigt billede af en situation. Hvis man har set opvarmningsvideoen af Edward Gal og Totilas, er jeg sikker på ret mange som ellers ynder at hænge denne rytter/ekvipage ud som noget er det grimme, pludseligt er nødt til at revurdere sin opfattelse - når det hele ses i et større perspektiv. På denne video ser man jo netop en glad veloplagt hest som trænes fint og følsomt. Rytteren lægger ikke skjul på at der momentvis lægges et pres på hesten, hvis den ikke reagerer prompte, og derved kommer der også i denne film nogle momenter hvor hesten KORT spænder sig, laver et par fejl(samlet bagben i changementer) slår et par gange med halen osv. Men man ser også - og får endnu større indblik i at det jo netop er levende dyr vi har med at gøre, som udsættes fra rigtigt mange udefra kommende faktorer såsom flere forskellige opvarmningsbaner, masser af heste på disse, publikum, traktorer, cykler og biler. Men havde Kren nu valgt kun at vise et par billeder ud af hele denne sammenhæng, kunne hun jo netop manipulere ved f.eks KUN at vise de dårlige momenter, eller kun at vise de gode. Alt efter hvad hendes intention med fremvisningen var. Personligt tror jeg også at det er det som Karens intention har været med videoen af Lauras opvarmning. For her er der virkeligt meget flot ridning. Men der er også dårlige momenter som kunne, såfremt man ville - beruge til at lade hende fremstå som en "grim og modbydelig" rytter som lagde unødigt pres på sin hest! En fremhæver netop HP Minterhoud´s ridt hvor hesten pludseligt op ad midterliniern spriinger voldsomt i vejret. Men har man overvejet hvordan hele ridtet var indtil da? Og hvordan det var efterfølgende? - Så man hvordan rytteren hurtigt men yderst følsomt fik hesten på plads igen, og hvor den efterfølgende villigt arbejdede frivilligt? Hvis man så samtlige heste fra WEG, så vil man sikkert som HELHED synes at Nathalie zu Sain Wittgenstein gjorde det fremragende - hvilket jeg faktisk synes hun gjorde  Men her ville man kunne finde en del billeder ud af hele sammenhængen hvis man ville få hende til at fremstå som en "grim og modbydelig" rytter. Hesten slår voldsomt med halen, korrigeres kraftigt på tøjlen, korrigeres kraftigt med schenkler og sporer, og går med åben mund. Ville man få denne rytter til at fremstå som "blid og følsom" ville man kunne vise stilbilleder af dette også. Min pointe er som jeg har sagt tidligere - det skal tages ud af EN HEL sammenhæng, og ikke blot ud fra et par billeder. Og dernæst gør jeg det endnu engang klart for de som stadigt ikke har forstået det. JEG personligt bryder mig IKKE om ROL-KUR. Jeg bryder mig IKKE om at se disse grimme billeder, og accepterer IKKE denne grimme og modbydelige ridning - NOT AT ALL! Men...jeg forsøger at se det hele i et samlet perspektiv - for jeg har lært at det ikke ene og alene kan afgøres og KONKLUDERES ud fra et par enkelte billeder.
Jeg kan altså ikke lade være med at hæfte mig ved at flere skriver bukkehoven kan rettes.... plagen er altså over 1 år gammel, og vækstlinjerne er altså lukkede i kodeledet bla. At man så kan holde det i ave ved hyppig beskæring og pålægning af sko for at forhindre slid af tåen, det er anden sag. Men man kan altså, eller bør ihvertfald ikke regne med at kunne ændre en bukkehov i den alder. Når det er sagt synes jeg heller ikke denne hov virker til at være slem, men stadig en hov der vil kræve hyppigere beskæring end ellers, og måske sko også som voksen afhængig af hvordan den slider hoven. Derud over bryder jeg mig heller ikke om den kun går med 1 sko, på trods af den går i løsdrift. Ikke længe siden min egen smed lagde to bagsko på min egen hest, selvom det kun var ene bagben der havde behovet for sko... men som han sagde, så lægger man aldrig kun 1 sko på. Mvh Janni
Det er da et dejligt plag! Og prisen er bestemt da rimelig! Bukkehoven ser ikke voldsomt slem ud og ja vækstlinierne under knæet er lukkede ved 6-9 mdrs alderen men har set væsentligt værre bukkehove fungere som fritidsheste. Jeg tror ikke at man bør satse på en fremtid som topkonkurrence hest da bukkehoven (stramme sener) MÅSKE kan få en betydning, men som ganske almindelig ridehest ville jeg bestemt ikke være bekymret hvis dyrlæge og smed der har tilset den, spår den positive chancer. Og mht den ene sko så har det ikke en stor betydning da hestenes forben "hænger" fast i skellettet med sener,ledbånd og muskler i modsætning til begbenet der har hofteben- og led. Og sålænge vi ikke taler om en hest der belastes hårdt hvor små marginaler gør en forskel, ville jeg ikke være bekymret for den ene sko heller.
Wow, er du gal sikke meget hest der er kommet ud af ham! Der er der sket utrolig meget med den klejne unghest, og højden har han da også taget en del cm. Jeg synes også kun man ser en utrolig smuk equipage, som er i harmoni. Rigtig dejlige billeder Nadja Hilsen Sabrina ( Quartello`s tidligere ejer )
Det ser dælme godt ud! Fortryder næsten at jeg ikke snuppede ham, men han ville ikke klæde mig lige så godt som han klæder dig  Tillykke! Det ser bare godt ud! Og han er virkelig smuk!!!!!!! Hilsen Linda
Han er sørme en køn hest - og I passer super godt sammen synes jeg! Og dejlig farve og udtryk - begge to 
billeder  Sikke en smuk rød dreng 
super smuk. I passer kanon sammen. Rigtig pæn ridning.
Må jeg spørge hvorfra du har dine smarte støvler? Jeg har nemlig en hjelm i den farve og jeg vil så gerne have et par støvler der matcher  Skønne billeder!
Rigtig gode billeder  Og hvor ser du glad og tilfreds ud  Jeg er helt vild med dit hår  Tak for kigget.
Må hoppe på vognen med de andre - hold op, hvor er han smuk, I er et flot par sammen  Men synes dog det er "modigt" uden hjelm 
Du er sq godt nok flot!!!!!!!!! og sikket hår!!!!! I ser fantastiske ud sammen!!!!    DEJLIGT at se noget fra dig igen!!!!!! TAK for kigget!!!!! det var virkelig en fornøjelse!!!!!
Tusind tak for alle de skønne kommentarer, det varmer virkelig, og ja det er virkelig sket en kæmpe udvikling med ham, heldigvis! Jeg er simpelthen så glad for de her billeder, nok fordi vi jo endnu ikke har redet på bane og dermed manglet spejl, så jeg har manglet noget at spejle os i for ligesom at se hvor langt vi er nået.. Men hvor blev jeg bare lykkelig da jeg begyndte at skimme dem igennem, jeg skal helt klart ha forstørret et og ha det op i stuen  Linda: Hvor har jeg bare mange gange priset mig lykkelig for at din Bombay gik igennem undersøgelsen og Diablo endte med at blive hos mig.. Jeg ville ha fortrudt så inderligt hvis det var dig der havde lagt disse billeder ind af ham nu.. Og tænk, idag er han ikke til salg for en million, jeg aner slet ikke hvordan jeg skulle kunne leve uden  Tina B: Det er Derby´s Gold Jumper, de kan fåes bl.a her: oOMulle-MusOo: Jeg ved det med hjelmen, men tog chancen, for ærligt talt, så syntes jeg ikke billederne ikke ha været det samme hvis jeg havde haft en stor snublekyse på, men kan sagtens forstå din holdning! Connie: Tusind tusind tak for dine altid søde og positive kommentarer, det er skønt at man altid kan regne med en dejlig hilsen fra dig..   
HVOR SER DU GODT UD!! SIKKE EN UDSTRÅLING BÅDE HEST OG RYTTER HAR!!
dejlige billeder sikke en glæde der lyser ud af jer begge:-) Mvh Naja
Han ser dejlig vågen, men også samarbejdsvillig ud. Kan godt forstå du er vild med ham, og jeg er ellers ikke ret glad for røde heste, men din er nu en smuksak, med flotte aftegn.   I passer fint sammen og det der med at være tyk er nok så meget sagt, selv om jeg da godt kan se, at du ikke er en sylfide, men hvem vil også ønske at være det,  Din opstilling ser da også ok ud, men måske har du tendens til at få lidt høje hænder? men det komme måske af at dine tøjler ser rigeligt lange ud på flere af billederne. At han skulle være lidt FY FY på et af billederne, som du skriver, kan jeg dog ikke så godt få øje på, han er jo en ung hest og du har så vidt jeg kan se, ikke for meget fat i ham på det billede, så fred være med det tænker jeg, hvis han momentvis går rigeligt dybt. Ridning er faktisk ikke helt let at bedømme på still billeder, men jeg syns, ud fra det man kan se, at det ser helt fint ud.
sikke en dejlig tråd fra en dejlig ekvipage!!   jeg synes som altid at Diablo er smækker lækker, og så er du altså også en smuk pige!! - et par kg for meget   eller ej!!  og så synes jeg faktisk at din ridning ser meget behagelig og følsom ud!   for det  tusind tak for kikket 
- hvor er I bare fine altså!! sidder helt med gåsehud 
Endnu engang tak for skønne kommentarer, hvor er i bare søde!  blå *Brava*: Nej en sylfide blir jeg heldigvis aldrig, og ærligt talt, så ønsker jeg det heller ikke.. Og som min mand siger, så skal der være lidt fedt på en go steg  De høje hænder er sød musik i mine ører, da jeg altid har fået skæld ud for mine lave klaverhænder, så måske der endelig er noget der er ved at fise ind alligevel  Tøjlerne er lange ja, jeg gør meget ud af ikke at pille ham i munden, og når han stækker sig frem til biddet og får den form som jeg ønsker, så passer tøjlelængden lige så jeg har let kontakt.. -Tak for dine fine kommentarer 
Vores kat kom hertil som en lille forhutlet alt alt for lille kattekilling, hundene skulle lige lære at omgåes den, men de fandt hurtigt ud af hinanden, Katten bankede hundene, og hundene drillede katten, men på den gode og sjove måde    Her i en hyggestund - Kresten og Nynne       Her i en af krestens mester trick, tæv dem, og løb væk!   Nynne passer på lille kresten mens han ligger og soler sig   Dannie finder sig i at Kresten banker ham   Jeg kunne bliver ved, de laver løjer og hygger hver dag de tre dyr, kresten er nok mere end hund, end han er en kat.
Rikke, hvor er de FANTASTISKE dine billeder  Det her ar da lige til en reklame (på den gode måde  ). Må jeg linke til dig/dem på FB?
Super at jeres hunde og katte kan enes og er gode venner. Det er ikke det, man normalt forstår ved hund og kat. Men en ting jeg har tænkt på. Får hunden ikke mange kradsemærker fra skarpe katteklør, når den driller katten??  Vildt søde billeder I viser i tråden. 
Glemte helt at jeg også har et misforhold med hund *g* Det starter som lille:   Og så blir man stor:  
To gode venner....  
Ej sikke dog et lækkert billede Pernittengryn  BBC, ja gør du bare det - med tiden kan du linke folk til Rikkejohnsen.com, den er blot ikke færdig endnu
man må sige jeg ikke er den eneste der har hund og kat som kan enes!  klokkeblomst8 ?Rose? min har MEGET sjælden kradsemærker, for da katten kun leger har den aldrig kløerne ude - dog kan den godt finde på at sætte en klo i krøllerne på hundes øre, men den gøre det ALDRIG for at skade hunden! 
Min gamle hund havde intet i mod vores katte, men han gad dem ikke rigtigt og gad slet ikke putte. Mine to nye hunde der i mod elsker det    Vanille (vores nye hvalp) er blevet rigtig gode venner med Buller (vores killing). Der er 13 dages forskel på dem    Video med Vanille og Buller Og her Popcorn der leger med Nugga
Kathrine, OK katten passer på sin hundeven.    Det er nogle dejlige livsbekræftende billeder I alle viser. Ih altså, hvor er de kære. 
Rigtig dejlige billeder, og nogen skønne dyr.  Vi havde også en hund, (som desværre måtte herfra alt for tideligt.) Men ham og katten legede også virkelig godt sammen. <3 og kunne drille hinanden, især katten skulle altid drille.  Har desværre ingen billeder hvor de rigtig lejer. Og den sorte hund er den gamle som ikke rigtig gider katten, den er der bare.  Nu har vi så fået ny hund, som IKKE kan sammen med katten.:( hver gang de møder hinanden er de ved at fare i totterne på hinanden, og især hvis de møder hinanden uventet. og tror egentlig bare det bunner i at hunden så gerne vil lege med katten, og katten er så bange for hunden, fordi han er så voldsom.  Men de skal heldigvis ikke blive ved med at leve sammen, når min søster flytter, tager hun begge hunde med.
Skønne billeder fra jer allesammen!!  Her Migge og Hjalte der tager en morfar sammen - de er kærester og har været det siden Migge var killing.    Giamo (vores gamle kat) og Hjalte tager også en morfar   Lobbe og Hjalte i en kærlig stund   Dog er de ikke altid heeelt så kærlige, de to... Hjalte leger med bolden   Lobbe vil være med   Hjalte vil ikke dele bolden og prøver at gå sin vej - men Lobbe vil SÅ gerne ha' han bliver der   Vores grand danois på 1½ år, som jo er et stort og halvvoldsomt skrummel ÆlsGer vores killinger - aldrig har nogle killinger været så våde som når Scooby har møsset dem over det hele.  Ih de er fjollede de dyr! 
Lige præcis Ditte, jeg plejer nogle gange og køre til Avnstrtup og ride, så kun da være man bare skulle skrive på Øst når man planlægger dette. En fællestur med de gule er hyggelig nemlig  Fronar ser forresten da rigtig smart ud i brunt outfit 
Du må endelig sige til, når du skal afsted! Vi tager gerne med  Jep, er begyndt at springe på ham og måtte jo have et springsæt - så nu er han dødsmart i brun med jævne mellemrum.
Hej FJH folk. tak for turen.... Det var bare skøøønt @ ditte/Christine : Tabi og jeg er også klar til endnu en skovtur  God ide at skrive det på Øst.. Sheila
Hvor ser det hyggeligt ud, det mi da gerne gøre igen, og gerne i år inden frosten hvis det er muligt. så vil mig og Uik da gerne med, så skal vi bare være siker på at have fundet en bil og trailer. men rigtig fine billeder venlig hilsen karina
Det ser dæleme hyggeligt ud!!!!!!!! TAK for kigget!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ihh, Mette der var de billeder jo  kan man evt. få dem tilsendt på mail? der er jo et par stykker af guldklumpen og jeg i efterårsidyl... Karina - vi har faktisk talt om at tage der ud igen, sådan 'uofficielt' det er jo gratis at ride i skoven ved avnstrup og så må vi bare have et kort med 
Jeps, så det godt på Øst's hjemmeside igår - så har kigget dem igennem. Dejlige billeder alle 87 
at den helt mørke, næste sorte hest gik rigtig flot. Jeg var meget imponeret over hvordan hun kunne ride den så flot, foran lod med løs kandar tøjle i det forum. Virkelig flot.
Jeg så hende godt på opvarmningsbanen, og jeg er fuldstændig enig i at hun red   flot.. Det var rigtig, rigtig dejlig ridning. 
Du har vel tilfældigvis ikke billeder af den brune hest NF der red fisk i showet?? Rytteren var udstyret med brunt og orange farver...???
Nej, det har jeg desværre ikke, hvis det er den equipage jeg tror det er. Har kun nogle billeder, hvor man lige kan skimte dem i baggrunden. Det er "makkeren" til denne, ikke også?  
Det er det nemlig.. Øv øv:(
De modtages med kyshånd..
Er det billeder af denne havfrue, eller den med guldfarvet hale du søger?      
tolk det som du vil, fred være med det : ) jeg gider bare ikke, Diskutere / forsvare sagen længere, det er tidspild .. fortsat god dag Knus marina
Det er lige præcis den ekvipage, idet det er mig i den flotte udklædning... og på den vilde pony... Har du flere?
 jeg mener at have en del billeder af dig og din smukke hoppe   den lille gule havfrue har jeg også et par super pletskud af  Regner med at jeg i aften får tid til at kigge lidt på det 
Lyder godt, hvor kan jeg se dem henne?
Camilla (AC-Arabians): Glæder jeg mig til at se  Ditte
Beklager jeg først svarer nu, men jeg er lige midt i alle eksamenerne, så jeg har haft lidt travlt. Men jeg er faktisk ikke sikker på, at jeg har flere af jer, men jeg undersøger det i morgen (sidder ikke ved den computer billederne er på lige nu) 
Jeg har en masse billeder fra Roskilde dyrskue Her er indtil videre nogle enkelte billeder fra Hesteshowet lørdag eftermiddag: Resten kan ses her:  Jeg har mange flere billeder fra Fredagen og lørdagen... (",) Jette N
Sikke nogle fine billeder! Kan se, at du har en del af Bessie og mig (Den lyse af oldenborgerne, Er det nogle billeder man kan købe af dig? Ditte
Jeg fremhævede ikke Laura B og Mistral Højris som værende perfekte og uskyldige, kun for det ridt, jeg så - og det skrev jeg også  Der er 2 diskussioner i det her: Den ene er om mere eller mindre korrekt ridning, som er det jeg fremhævede som mere af hos Laura og Mistral  Den anden diskussion er, om man ser FOR mange billeder af eliteryttere med FOR mange FOR kraftige korrektioner  Det synes jeg, man gør  Deri gør Laura sig sikkert også skyldig. Jeg gætter på, at INGEN af toprytterne kan sige sig fri, fordi det er ridning opstået SOM FØLGE AF bl.a. disse kraftige korrektioner, der belønnes for tiden 
      Præcis Michael, dejligt at du har forstået hvad min intention med viedoerne er!!!!! Hvis jeg ønskede det så kunne jeg sagtens finde videoer af nogle af de ryttere der ved dette stævne fremstår som ryttere der rider "hestevenligt", hvor de rider mindre pænt. Bla.Laura Becholsheimer og Annabel Balkenhohl har redet rundt på heste der har haft tungen slaskende udenfor i et helt program. Jeg accepterer at der er forskel på hvilken dagsform hesten er i, det gælder topheste såvel som almindelige rideheste. De er ikke altid lige oplagte lige som vi ryttere heller ikke er det. Vi almindelige rytttere kan så vælge at ride en tur i skoven, det kan man ikke som toprytter, her er der ingen vej udenom, sponsorene, dommerne , tilskuerne og paparatzifotograferne venter  Karen
også det, jeg skriver  Spørgsmålet er, om det er godt, at det er sådan - eller om man kunne ønske sig en lidt anderledes kultur, hvor den slags ridning måske slet ikke ville kunne betale sig, eller måske endog slet ikke kunne lade sig gøre? Man kunne evt. blive diskvalificeret eller evt. dømt helt ned, hvis hesten er så ulydig, at man føler sig nødsaget til at bruge så kraftige anholdninger, som vi ind i mellem ser. Man kunne udskrive klasserne uden kandar eller med en tøjletræksmåler - der er faktisk mange ting, der kunne gøres, hvis ønsket om at minimere smertepresset på hestene virkelig var til stede 
Mener i seriøst at det er iorden at der kan findes momenter hvor hesten i smerte åbner munden samtidig med at den hæmmes groft i sit synsfelt, eller at en tunge bliver blå og livløs og pres af bid... også selvom vi antager det blot er ganske korte og sjældne momenter?? Jeg mener at på det niveau hvor det handler om en hest der burde være skolet til lethed og spændstighed i udførte øvelser så burde man ikke kunne finde SÅ kraftige korrektioner. Det er jo ikke en ketcher der bliver kylet i gulvet i frustration det går ud over, men et andet levende individ. Jeg kan ikke forstå hvordan man så ihærdigt kan benægte at der er store velfærdsproblemer i at der finder SÅ hårdhændede korrektioner sted på det niveau. Og det har intet at gøre med hvad jeg iøvrigt synes er korrekt dressurridning, men alene noget at gøre med hvad jeg mener bør accepteres som fair behandling af et levende væsen vi har valgt at gøre til sportsrekvisit....
hvor henne læser du at Karen og jeg mener det er iorden at der er momenter hvor hestene åbner sin mund på grund af smerte, og begrænses i sit synsfelt, og iøvrigt har blå og livløse tunger forårsaget af pres fra bidene? Uanset niveau - så er det altså nu engang levende individer rytterne arbejder med, og uanset hvor skolet en hest er så kan man ALDRIG gardere sig mod en situation hvor 600 kg dyr eks bliver skræmt eller udviser anden adfærd når der er tale om ca 280 stk. af slagsen samlet på samme område, omgivet af flere tusinde mennesker. Og i en sådan situation kan man være nødt til at handle så det i situationen ikke er for hestens bedste, men for ALLES bedste. Men der er ingen her i tråden, heller ikke Karen og jeg som har ytret sig om at det er iorden man påfører hestene unødig smerte eller begrænser dem i deres synsfelt. Der er heller ingen i tråden som har ytret at det vi ser på billederne er forårsaget af en situation med en eks. skræmt hest. Derimod har jeg skrevet at ud fra disse billeder kan man bare ikke konkludere at det man ser skyldes DÅRLIG og GRIM MODBYDELIG ridning. Men at man er nødt til at have HELE situationen for øje, før man kan konkludere noget som helst. Alt andet er konspirations teorier og kan være en meget fair beskyldning at rette mod en rytter!
Mmen det er så nemt at kritisere. Og tro mig, hvis rytterne virkelig var så grimme ved deres heste, så ville et dyr på 600 kg. og med betydeligt flere muskler end rytteren, nok sige fra! Om der er momenter af mindre pænt ridning, kan da diskuteres, men det er jo ikke maskiner de rider rundt på, men levende dyr som Michael skriver og der sker temmelig mange ting derovre, ting som de fleste af jeres heste herinde, nok havde "tisset i bukserne over"  Så prøv nu lige og være lidt mindre kritiske, vi er trods alt kun en flok amatører herinde og syntes ærlig talt ofte tonen herinde er lidt for kritisk og negativ (og lidt for klog   ) Så prøv nu og sige noget pænt for en gangs skyld  Jeg syntes faktisk dressurrytterne i Kentucky leverer et flot ridt og ville ønske jeg var bare halvt så dygtig som dem  Rigtig god dag og god karma til alle 
Jeg tror egentlig Michael rammer meget præcis det der gør forskellen i vores opfattelse at hvad der er ok. Han skriver om Ankys reinings program:  Jeg ser en hest der, lige da den kommer på banen, virker meget irriteret over ikke at få plads fortil, den går og støder på biddet gentagende gange og ender til sidst med at holde hovedet inde. Flere gange i programmet giver hun den mere frihed fortil, men den tør ikke at strække sig frem - det synes jeg er rigtig øv, for det tyder på at hesten ingen tillid har til rytterens hånd - hvilket må komme af at rytteren har benyttet biddet forkert, enten til at lære hesten at krølle sammen i halsen eller at rytteren har benyttet biddet for hårdt. Det er faktisk først omkring 2:40 hesten virkelig strækker sin hals og benytter den frihed den har fået fortil, og det skift ekvipagen laver der er så blødt og lækkert at se på   - 3:05 begynder hesten igen at spænde/krølle sammen... Det hesten gør her er vel det der kaldes at gå bag biddet og som beskrives som en forbistret fejl, som følge af forkert/fejlagtig brug af tøjlen. Og det uanset om man rider med kontakt som foreskrevet i dressuren eller for en løs tøjle som i western. Påfaldende er det, at i western hedder det også næseryggen let foran lod eller i lod, men også her ses der stort på det   ... Det er ikke et spørgsmål om æstetik, men forklaringerne om at hesten bruger sig selv forkert, når den kommer bag lod, gør den måde at træne heste på, som vi ser 99% af rytterne i dag benytter, til det jeg mener er en fejlagtig opfattelse af ridekunsten. Hvis man kigger fra 0:40, så er det tydeligvis ikke en løs tøjle hesten rides med, men det jeg vil kalde en let kontakt til hestens mund, faktisk den kontakt jeg ville mene er korrekt at ride med, når man benytter et kandar - men det ville kræve dressurheste der var ærligt til biddet og ikke de forholdet heste vi ser på dressurbanerne i dag.   Nå, indlægget er blot ment som et eksempel på, hvor forskelligt tingene opfattes - og jeg mener, at så længe hestene viser tegn på stress/smerte, storsveder, viser konfliktadfærd og stikker sin livløse blålilla tunge ud og blot får den proppet ind i munden igen uden at få så meget som en 2 millimeters løsere tøjlen - så har rytterne et forkvaklet forhold til, hvordan man kan behandler et levende væsen - længere er den ikke.
- Jeg tror dig ikke!   Og det er da en ualmindeligt naiv, omend praktisk, forestilling om heste at have. - Er det Janteloven der titter lidt frem dér? Kunne du tænke dig at uddybe det lidt? Det skyldes måske at folk, desværre, har forskellige opfattelser af hvornår smerten er  nødig og at du åbenbart ikke har den fjerneste idé om, hvordan hestens syn er indrettet.
Hvis du brugte en time på at læse om hesteadfærd og flugtdyr kontra smerte ville du vide at det du siger her er noget vrøvl. Mange heste lider af tillært hjælpeløshed fordi de har lært at det IKKE betaler sig at gøre modstand fordi smerten så bare bliver endnu værre. Et flugtdyr viser IKKE smerte fordi det er det svageste individ rovdyrene går efter. Ergo at vise smerte er for hesten lig med den visse død.
Bamseline Jeg er generalt helt uenig med dig. Hvis "totur" ikke virkede som en træningsmetode, ville totur aldrig blive brugt til heste, her snakker jeg IKKE om dressur, men inden for ALLE former for ridning og træning. Man hører om folk der putter søm i springene, glas i bandagerne, flår hesten i munden, stifter under næsebåndet, ect ect. Hesten har ikke kapacitet til at sige fra, såfremt den har lært at bukke under for smerte. Som ex. kan man bruge elefanterne i Indien. De står bundet med en tynd kæde om foden, som de sagtens ville kunne springe, alligevel er de overbevist om at de ikke kan, fordi kæden altid har været der, og da de var unger, var de ikke stærke nok til at springe den. derfor tror de, som voksne, stadig at det er umuligt. Anky kommer med den samme udtalelse i et klip, og jeg syntes det er direkte pinligt, at en af verdens bedste ryttere har så lidt viden om heste, at hun seriøst mener hesten ikke kan tvinges til noget. (hestene siger jo allerede fra, i form af halepisken, hovedrysten, åben mund, ect ect. men det er sjædent man ser en "nedbrudt" hest, beslutter sig for at kyle sin rytter a h til..) Og amatøre eller ej, så er det ikke det der definere ens viden om heste. Derudover befinder der sig faktisk mange her på hn, der arbejder proffesionelt med heste, om det så er dyrelæger/journalister/ adfærdsterapeuter/ryttere/avler ect ect. Derudover håber jeg selvf. tråden kan fortsætte i en positiv tone, den handler om topridning og træningsmetoder, man får ikke noget ud af at tale ned til hinanden, eller komme med beskyldninger -Moekkvi   hvis du vil ha folk til at lytte til dig, så undgå så vidt muligt at blive personlig og lad være med at udtale dig om andre brugeres viden/kunnen, på så negativ vis, det får bare folk til at tage dig useriøst og lukke af for hvad du har og sige, og det er jo sørgeligt, når du sidder inde med en vigtig pointe du gerne vil ha frem...
Jeg er meget enig med L. Nielsen, som sædvanligt.  Og til Bamesline: Hestene prøver at sige fra, men forstil dig at hver gang du prøvede at sige fra, så blev torturen værre. Det kunne f.eks være en hest, som generes af en meget dårlig sadel, måske vil den prøve at bukke rytteren af, slå med hovedet, løbe (for at komme væk fra det væmmelige). Hvis rytteren ikke er opmærksom på problemet, så kan det ende med indspændingstøjler, stramme næsebånd og uhensigtsmæssig brug af biddet.... Eller tænk bare på udtrykket "To break a horse" det kommer jo af en metode hvor hesten nedbrydes til den opgiver...og nogle hestemennesker kan få dette udlagt til at de har vist at de er lederen og at hesten har accepteret deres lederskab. Der findes da hestetortur i alle mulige versioner, og hestene er da altid taberne.- selv når de med rytter på udnævnes som vindere af en eller anden ridediciplin.
Jeg er også nødt til at give min mening til kende om dette udsagn. Før i tiden var vi mennesker meget afhængige af heste, og pga. deres egnethed til ride- og transportdyr, blev de tamdyr. Egnetheden skyldtes mange ting: De var fysisk egnede, dels fordi de var bekvemme at ride på, og dels fordi de var store og stærke. De havde samtidig et temperament og et tempo der var passende: Rimeligt hurtige, men dog tilpas rolige til at kunne bruges og tæmmes. Hestene var oprindeligt ponyer, men stadig meget større og stærkere end os, og havde de ikke haft et meget føjeligt temperament, således at det var muligt at tæmme og træne dem, havde vi slet ikke haft heste i dag. Samtidig var hestene tilpasningsdygtige nok til, at de kunne overleve i menneskers systemer. Siden den spæde start har vi arbejdet på at få føjelige heste egnet til vores formål. Vi har avlet dem større, med mere imponerende bevægelser, mere velformede til vores formål, og med divergerende mål mht. temperament. Men de mindst føjelige og dem med størst tilbøjelighed til at flygte blev sorteret fra. Og bliver det stadigvæk. I dag vil mange mene, at hestene ikke avles til at være specielt føjelig, men over år og dag bliver de mindst føjelige alligevel sorteret fra på forskellig vis. Eller vi finder en vej til at passificere dem. Samtidig med, at vi igennem historien har avlet heste, der blev stadig mere føjelige og egnede, har vi også udviklet smertevoldere, der gjorde det endnu lettere for os at holde og betvinge hestene. Vi har lavet hegn af forskellig art og gjort flittig brug af bid og pisk med biddet som den mest effektive smertevolder og den mest effektive betvinger. I dag har vi bare hestene for sjov, så nu har vi råd til den luksus, der kaldes dyrevelfærd. Den har mange former, men vi har stadig magten. Det er os, der bestemmer om hestene lever eller dør, og vi har magtmidlerne: Bid, bedøvelse, hegn, pisk, stødapparater, søm i gamacher, kastration mm. Vi har også magten over mad og drikke og visse steder er det stadig brugt, at sulte eller tørste hesten for at få den føjelig. Vi har fx. også grimer der er så stærke, at hestene ikke kan slide dem i stykker, ligegyldigt, hvor meget den kæmper. Der hænger kæder i enhver stald til at binde hestene i. Vi mennesker har ikke den fysiske styrke til at slås med hestene direkte, men vi har intelligensen og magtmidlerne og vi er aggressive nok til at benytte dem. Hestene har ikke en chance imod os. Er de for umulige, så hjælper vi dem simpelt af med livet og spiser dem. Eller laver dem til sæbe. Altså - hestene må tilpasse sig eller forsvinde. Føjeligheden er en del af deres tilpasningsevne. De gør, hvad vi beder dem om, og de kommer tilbage til flokken og foderet og freden til sidst. Jo mere føjelige de er, imens vi træner dem, desto mindre lidelsesfuldt er det for dem, imens de trænes. Så de giver sig. Bukker i bogstaveligste forstand nakken (vel også her udtrykket kommer fra) og finder sig i det. Dem der ikke gør, dem ser vi ikke, for de er døde. Heste protesterer mest, når det gør så ondt, at de ikke længere kan holde det ud. Men de udholder megen smerte. Man kan se det på enhver hestepension og til ethvert distriktsstævne. Heste, der stiltiende, med højst et par grynt til svar, finder sig i, at deres rytter - ofte med sporer - med stor kraft og gentagne gange knalder benene ind i dem. Uden at de gør mindste forsøg på at smide rytteren af. Træk i biddet - voldsomme, gentagne træk, ses også. Hestene finder sig i det. Desværre. VI har alene ansvaret for at lade være med at udsætte dem for det. Vi lever dårligt op til det!
...for et supergodt og meget tydeligt beskrivende indlæg.      Kan nogen overhovedet være i tvivl om nu, at heste (og andre dyr) ikke bare sådan kan vælge frit at lade være med at efterkomme menneskets ordrer, især ikke når de tvinges til dem igennem længere tid?? De har og får jo simpelhen ikke muligheden for et valg.  Hilsen Linda.
Tina MJ; meget meget meget godt indlæg.
På hvor lavt et niveau vil du egentligt gerne fremstå? For jeg må nok indrømme at jeg personligt synes med nedenstående kommentar at du er lavere end bunden!!! Personligt synes jeg ikke at det er "desværre" at folk har foeskellige opfattelser hvornår smerten er UNØDIG! For i bund og grund handler det ligeså meget om hvordan og på hvilke grundlag vi tolker at hesten har smerte. En hest med en åben mund, mener nogen har smerte. Jeg mener ikke det NØDVENDIGVIS behver at være udtryk for smerte. Det kan være mangel på accept af biddet(det kan være for smalt, for bredt, for skarpt, eller rytteren kan en alt for hård hånd) Nogle mener at en hest med piskende hale giver udtryk for smerte. (Det behøver ikke nødvendigvis være tilfældet men hale pisk kan jo netop ære udtryk for rigtigt mange andre faktorer som spiller ind. Senest har vi bare i denne debat set at en mener HP Minterhouds hest sprang i luften i en nærmest levade agtig øvelse sidst i programmet på grund af smerte. (Her kan der også være mange andre faktorer som spiller ind og altså ikke nødvendigvis behøver at skyldes smerter) Med hensyn til din kommentar om at jeg ikke har den fjerneste ide om hvordan hestens synsfelt er indrettet er simpelthen så lam og ækel en kommentar som er helt ude af proportioner i forhold til min udtalelse. Hvorfor skulle denne kommentar overhovedet flettes ind, med mindre det er for at være yderst personlig?  Jeg skriver jo netop at INGEN har ytret sig om at det er iorden at begrænse hestene i deres synsfelt. Det vil sige Moekkvi hvis ikke du har læst hvad jeg skriver, eller simpelthen bare ikke forstår det, at JEG slet slet IKKE har talt om hestens synsfelt overhovedet. Men det har du iøvrigt heller ikke? Så er du åbenbart heller ikke klar over hvor hestens synsfelt er placeret? Og det er andre i debatten her så heller ikke? Eller er det for at få mig til at fremstå som en komplet idiotisk hestemishandler som bakker op omkring al modbydelig og grim ridning? Grunden til spørgsmålet jeg her kommer med er at du i flere debatter har langet ud efter mig som nu, og er der noget specielt du har på hjerte så kom da endeligt ud med det i stedet for ½ spydige mebærkninger som alligevel aldrig er pakket helt ud. Tro mig - jg kan sagtens klare det   Men det er sørgeligt at du skal komme med sådan nogle personlige kommentarer når der for en gangs skyld er en debat med en ordentlig tone!
Ja så fik jeg jo købt sådan en hest jeg ihvertfald aldrig skulle have  En tung race, en hest med romernæse, aldrig håndteret osv.... Må jeg præsentere en træt Romeo  Planen var at Romeo skulle være min kommende ridehest... afløser for min hoppe Coco, når hun ikke kunne mere. Desværre ved jeg ikke hvor længe jeg har hende endnu, men vi glæder os over hver dag. Flere billeder følger naturligvis når han er faldet lidt til  Næste udfordring hedder fold... det store spørgsmål er hvordan vi får ham med ind igen, men den tid den sorg  Mvh Janni
Så skete det jeg aldrig havde turde håbe på,men kun kunne drømme om  Min "lille" dreng, som jeg solgte for ca. 3 år siden, landede 30 September i stalden hos mig igen. Jeg har fået en helt fantastisk mulighed for at få ham tilbage- til låns 1 år eller 2. (Så må vi se hvad fremtiden bringer) Lerano, alias "Bissen", blev i tidernes morgen solgt fordi jeg havde høje- ALT for høje ambitioner om mig selv og hans kundskaber, og fordi jeg tænkte med halen frem for med hjertet. Jeg har siden fortrudt, men været så heldig at have kunne følge ham hos hans nye ejer- som altid har holdt en dør åben til hans liv for mig- Tak  Men nu til billederne af min "lille" dreng, & jeg her ca 14 dage efter han er landet hos mig. Håber I vil nyde dem-bare halvt så meget som jeg  På folden Elsker simpelthen den hest! Skridt Opvarmning Mere opvarmning Mere samling Lidt mere samlet her Trav Og lidt galop! Det er 6 gang jeg rider ham, så der er helt sikkert massere af rytterfejl & så er jeg egentlig springrytter. Jeg har ikke redet seriøs dressur i 2 år & Bissen har ikke gået seriøs dressur i over ½ år pga ejers sygdom samt sadelproblemer. Så vi er så småt igang. Hvad synes i om "min" lille dreng?
Lækker lækker hest!! Dejligt du har fået denne mulighed for at få ham tilbage i dit liv. Glæder mig til flere billedetråde! 
Hvor skønt at få muligheden for at få en gammel ven tilbage. Tillykke med ham...han ser dejlig ud!!!!!!!!
Det indlæg har jeg ventet på. Du har bare været så glad siden du har fået bassen hjem igen. Det er så SUPER. Jeg håber i får et dejligt år eller flere. Knus og kram
1000 tak for de søde, ord om Bissen. Jeg er rigtig glad for ham, og fortryder endnu mere at jeg solgte ham dengang. Men samtidig priser man sig jo endnu mere lykkelig for at have ham tæt på igen  Ikke flere der har en kommentar til ham?
Ja altså jeg syntes min søn er mega dygtig til det der tegne/male noget.Jeg bliver til stadighed helt benovet når jeg ser hans værker,og fik lige lyst til at vise det billede han har lavet til sin bror. Den er da meget god ,er den ikke. Dorte.
Den er da helt fantastisk.
Jo, han er godt nok dygtig.   Det må være skønt at ha' sådan et talent.
JO!!!! Dygtig det ER han sq!!!!! Mega!!!!
Det ser hammerflot ud. Hvad er det malet/tegnet med?
Denne her har han lavet på pc,med sådan en plade og pen,ved ikke lige hvad det hedder.Men han kan næsten male/tegne med alt.  Denne her er jeg selv helt vild med.Det var en bunden opgave,hvor han skulle forene de enkle med det mere detaljerede Hes ses detaljerne bedre Her et venne søskendepar Og her en tatovering han lavede til en kammerat. Dorte.
Hvor Er han bare hamrende talentfuld...super dygtig søn, og jeg kan sandelig godt forstå at du er stolt!!!!!
  Ej! Det er helt vildt flot lavet... Ros ham til skyerne fra mig...
1000 tak for rosen,det varmer jo mit moderhjerte. Og han er liiiidt ældre end de 4 år,han er 21 år. Dorte.
flotte bill, meget talent fuld dreng du har der . mvh carina
Helt ærligt, hvis du kan bruge 49 linjer på at hidse dig op over så lidt, så tvivler jeg faktisk på at du kan klare særligt meget?!? Jeg synes det er sørgeligt, at tegn på smerte og konfliktadfærd hos heste kan tolkes, bagataliseres og undskyldes alt efter menneskets ambitioner. I samarbejdet mellem dyr og menneske skal dyrets tarv altid komme i første række, da det i modsætning til mennesket ikke har noget valg. Det er min mening og den står jeg ved. Når nu du selv benytter dig af LDR, ikke ser noget problem i heste bag lod og ikke mener at Patrick Kittels opvarmningsvideo viser andet end normal ridning, MEN åbenbart heller ikke accepterer at man begrænser hestens synsfelt, ja så bliver man da en anelse rundforvirret og konkluderer så at du nok ikke ved hvordan en krikkes øjne fungerer. Men det er måske en fejl fra min side, eller hvordan? At du tager det SÅ personligt kan jeg sgu da ikke gøre for. Prøv nu lige at hop op og fald ned på det, inden du sprænger et blodkar!!!  
Aaaah, nu forstår jeg hvad du mener  Du skrev: Hvormed du mener at der ikke er nogen der har SKREVET noget om synet. Som hvis du havde skrevet: - Hvilket der jo, naturligvis, heller ikke er blevet skrevet om i denne tråd. Var det dét du mente? Og hvad var meningen så egentligt med det?
Jeg ønsker ikke på nogen måde at forsvare   på heste. Min hensigt med at blande mig i tråden, er at vise hvor dobbeltmoralske folk er og hvordan man vælger nogle bestemte ofre som for enhvder pris skal "slagtes". Det gælder både her på HN og også i "verdenspressen" og i og for sig også blandt dommerne. Linket herunder viser at der var en fransk militaryrytter der blev disset på grund af at hesten blødte ud af munden under dressuren i går. Rytteren fik lov til at ride færdig for det kunne jo være andet end blod man så. Det skulle lige have været en Hollandsk dressurrytter det var blevet udnævnt til "årets prugelknabe" der havde siddet på hesten. Så havde det været på samtlige forsider og "hønsene" var i fuld sving med at udspy Deres galle.   Karen
Michael: Hvad andet end smerte og ubehag ved biddet tror du der fører til "manglende accept" af biddet... er manglende accept af biddet ikke bare en anden måde at sige på at hesten synes biddet er ubehageligt? Eller er det fordi det er nemmere at sige at det er hestens skyld den åbner munden når den nu bare kunne acceptere biddet i stedet for`? Hvis nogen putter en ske i munden på dig og du åbner munden fordi du synes det er ubehageligt, evt. gør ondt, skal andre så bare ignorere det fordi du jo bare kunne acceptere det? Karen: Jeg ser nu ikke ret stor forskelsbehandling på hvordan folk kommenterer på grimme billeder... andet end måske at folk er mere villige til at tolerere fejl hos korrektionsheste... Du har i din iver for at være retfærdighedsbudbringer, faktisk endnu ikke svaret på om du synes der er en forskel på hvad der er en acceptabel fejl afhængig af om vi er til en clinic eller til WEG? Hilsen
Øh, Karen, jeg kan kun gå ud fra at din "bræk-smiley" gælder dommerne, da det er dem der har valgt at pågældende military rytter ikke blev disket? For mig (og sikkert mange andre) er der ingen forskel. Er der blod, så er det ud. Blodet kan skyldes et uheld, hesten har måske bidt sig selv, men rytteren bliver jo disket pga. en klar regel. For mig er der ingen forskel på om det er lille-marie, en topdressur, reining, miltary eller anden rytter...og nej heller ikke G. Heuschmann. For at komme tilbage til det med konflikadfærd, så skyldes al konflikt ikke smerte, det kan skyldes dårlig træning, inkonsekvent signalgivning eller modsatrettet signalgivning fra rytteren, og det kan skyldes at hesten møder noget nyt og ukendt. Jeg tror IKKE at hestene der har udvist konfliktadfærd til WEG nødvendigvis gør det pga. smerte. Min undren handler om at der er så mange heste med konfliktadfærd eller dårlige momenter, når der investeres så megen tid, penge og træning i dem. Hvis nogle af "krumspringene" skyldes forskrækkelse (det kan jo ske), så synes jeg efterhånden at trænerne og rytterne må lægge mærke til tendensen og evaluere deres træningsmetoder således at hestene styrkes endnu mere i at møde ukendte ting. Desuden kan det være at nogle skal genvurdere deres avlsmål, således at der bliver en balance mellem det, som de synes er en lækker dressurhest og det som er en hest der har et "solidt sind".
Min bræksmily gælder dommerne og pressen (hvor bliver ST. Georg af) de var godt nok hurtige til at vise billeder at Andelinde og Parzival. Den gælder også den manglende reaktion her på HN, når der bliver vist hårdhændet ridning fra en rytter der rider en anden diciplin end dressur og som ikke er særlig kendt.
i sin broders øje, men ikke bjælken i sit eget.... Jeg har fulgt debatten her, og jeg synes den er præget af nogle af debatørrerne bliver meget personlige, og til tider udtaler sig på baggrund af en filosofi og ideologi, snare en fakta omkring heste og ridning. Michael: Jeg vil give dig helt ret, med et par billeder taget ud af kontakt, kan man få enhver til at fremstå som dyremishandler af højeste karat. Var jeg blevet fotograferet de gange, jeg har klasket min overstadige hingsteplag over bringen, når han stejlede op ad mig eller holdt meget kraftigt igen på min hidsige hoppe på terrænbanen ( for at undgå en kollision med en fast kævle) ja så var der god mulighed for at blive lynchet her på nettet. Og lad os slå fast: Hvor mange af os rider på en toptrænet grad prixhest? som vel at mærke er følsom, temperamentfuld og atletisk ud over de sædvanlige? Når en sådan hest reagerer, er det med en styrke, hurtighed og konsekvens, som få af os alm. ryttere kunne håndtere. De få gange i mit liv, hvor jeg har haft den ære, at sidde på en virkelig tophest, har jeg godt nok skulle holde tungen lige i munden, da enhver bevægelse blev registreret. Og er der misforståelser mellem hest og rytter - og det er der, for som mange påpeger, er her tale om levende væsener, menneske, såvel som dyr, så bliver reaktionerne meget voldsomme. Og husk, der er tale om et stort pres til sådanne stævner, hvor alles nerver er på højkant. Jeg har været så heldig at se en del internationale ryttere varme op og der er da klart nogle, hvis ridning og metoder, jeg synes bedre om end andre. Og ja. jeg har også set eksempler på ryttere her, som bestemt lader presset gå ud over hesten og benytter ufine metoder. Og så vil jeg tilføje, jeg har til mange klub og distriktstævner set rigtigt mange ryttere, hvis ridning lod meget tilbage at ønske. Hvis urolige hænder, daskende schenkler og "hjælpen" med sædet, må havde været et kors, de stakkels heste havde vænnet sig til at bære. Jeg har set mange dressurheste på forparten, med hængende ryg og manglende fremaddrift og det ser måske ikke så voldsomt eller grimt ud, men mange af de heste bliver jo aflivet inden deres 12 år pga hovsenebenslidelser, kissing spine, skævheder og andre rytterpåførte lidelser. Tilmed sikkert påført af velmenende ryttere, som hader rollkur, LDR, sporer eller bare et bid. Her vil jeg lige fremhæve Jon D.Pedersen 18årige Esprit de valdemar som eksempel på en traditionelt redet dressurhest, med en over 10 år karriere internationalt. En hest som ved gud havde et temperament, som må havde givet rytteren en del ufotogene momenter i livet..... Det er fint, at havde den højeste sammenhørrighed med hesten som mål, og at enhver hjælp skal være usynlig og 100 procent korret givet på det helt rigtige tidspunkt. Men sådan er det jo ikke i virkeligheden, ikke engang for den dygtigste rytter eller træner. Og ja, nogle gange bliver en kommando om at bremse ignoreret af en tændt hest, eller der sker anden brist på kommunikation, men det er ikke ensbetydende med uretfærdige overgreb eller mishandling. Jeg tager selvfølgelig stærkt afstand fra brugen af rollkur, da jeg finder metoden meget ekstrem og kan ikke forestille mig, at det kan være behageligt for hesten. På samme måde som at rykke en hest i munden, at slå hårdt gentagende gange med pisken, eller hakke sporene i slet ikke er okay. Igen, så har jeg set flere klubplansryttere gøre netop dette, end jeg har set topplansryttere ride rollkur eller lignende. Jeg tror mangen en amatørs inkonsekvente ridning og velmenende uproffesionelle brug af forskellige metoder, de ikke kender baggrunden for, har givet mindst ligeså mange overgreb på heste - de ser bare ikke ud af noget på billeder...
       super gode indlæg, jeg har ellers det sidste stykke tid kun læst lidt i denne tråd, og ikke komenteret på det jeg har læst, for jeg syns simpelthen, at tonen ind i mellem er for anstrengt og mærkelig, men det er måske bare mig der tager ordvalg og "hårde" formurlering alt er for bogstaveligt.  
Jeg vil anbefale at du bruger en smule af din tid(selvom dette naturligvis ville være modvilligt fra din side, men alligevel) at forsøge at sætte dig bare en smule ind i LDR. Her vil du hurtigt finde ud af at det er acceptabelt at hesten momentvis går en smule bag lod, men er ikke målet på sigt. Hvorimod Roll-Kur ene og alene går ud på at hyperflexere hesten, hvor målet jo netop er at den SKAL om end ikke gå bag lod, men så i det hele taget være trukket så meget bag lod og ind med næsen at den kan bide sog selv i bringen! LDR = Low= LAV - Deep= DYB - Round= RUND: Der er VÆSENTLIGT forskel. Selv jeg har fundet ud af det  Og fordi jeg benytter mig af denne træningsteknik er egentligt uvedkommende for hele denne debat. Med hensyn til at jeg har det fint med opvarmningsvideoen af Patrik Kittel er det på baggrund af flere ting. For det første var jeg der ikke selv, og har derfor meget meget svært ved at udtale mig på baggrund af en konklusion jeg naturligvis ikke kan argumentere for - da jeg jo netop IKKE var der. . Dernæst vises der 10 min ud af en påstået tid på 2 timer +. Og igen "KAN" der være en årsag til at hesten går bag lod som jeg tidligere har skrevet. I sammenhæng med at tungen var ude af munden. Altså der kan være tale om flere årsager som ligger til grund for opvarmningen på denne video samt billederne i denne debat. Jeg ved det ikke, og det gør du og andre sikkert heller ikke idet ingen af os overværede hele dette scenarie med egne øjne. Og det er egentligt det hele min pointe går ud på i denne debat. Så jo jeg forsvarer rytterne og vil altid gøre det, men det er fordi der kan laves den dokumentaton man ØNSKER ud fra disse billeder. Alt afhængig af hvad ens egen intention med sådan en dokumentation skal bruges til. Men jeg har på intet tidspunkt i hele denne debat forsvaret ROLL-KUR samt hård og grim ridning. Og vil aldrig gøre det. Når jeg skriver jeg sagtens kan klare at du kommer frem med det personlige fnidder du har imod mig mener jeg det. Jeg er så træt af at du ikke kan undlade at være personlig i en debat. Og så er det egentligt ligegyldigt om jeg skriver 3 linier eller om der er tale om 77! Husk på Moekkvi, at en ting er hvad jeg "personligt" har af holdninger og meninger om ridning og generelt, men jeg forsøger dog alligevel at se nuanceret på ALT all over. Jeg konkluderer INTET med mindre jeg har set/oplevet det IRL. Konspirations teorier kan man kun komme galt af sted med, specielt hvis der også konkluderes ud fra disse. Se nu bare her, hvor du allerede på forhånd har dømt mig som værende en "stur stur grimmer fætter" på en heste ryg, som ser stort på hestens velfærd. Blot ud fra mine betragtninger fra billeder og videoer jeg ser her i denne debat og HN iøvrigt. Men ved du reelt noget om mig som person, og som rytter? Tjahhhh....næ, vel?  Dette er LDR og det er dette jeg stræber efter i min egen ridning. heste som er smidige i hele deres overlinie, strækker sig lavt, dybt og rundt - op over ryggen. At få fremdrift og afskub bagfra. Det er muligt du mener hestens synsfelt her er begrænset, men det er ikke min mening. Derimod er min mening at der her er tale om heste som virker særdeles velfornøjet all over  Tildeg! Manglende accept af biddet behøver IKKE hænge sammen med smerte - men kan skyldes mange andre ting, iøvrigt det jeg skrev længere oppe. Karen - Nugga - Leonidas!      
Laura Bechtolsheimer og Mistral var en fornoejelse. Hun viste et program der efter min mening var bedre end Totilas praestation. Jeg synes ogsaa vaeldig godt om Juan Manuel Munoz Diaz som var meget omhyggelig med at give Fuego 'luft' fortil. det harmonerede godt med det jeg har set af Jean Bemelmans maade at undervise paa. Michael: Jeg ved ikke om det var den samme udsendelse af dressuren der blev sendt i Danmark og her paa BBC i England, men saa I hvordan Laura travede Mistral af efter afslutningen paa Specialen? Her var han saa dejlig, loesgjort og over ryggen, afslappet og i balance - hans naese kom et par grader bag lod, men det kunne virkelig ikke genere mig for det var tydeligvis ikke hensigten. Jeg tror det sande problem opstaar naar den snaevre, forkrampede Bag Lod tilegner sig maerkatet LDR - som det er sket, desvaerre.
Jeg er fuldt ud enig i at der findes velfærdsproblemer mange andre steder i ridesporten end på topplan. Men jeg tror at den "nemmeste" måde at komme igang med at ændre det er ved at vise de problemer der er på topplan (uanset rytterens navn og nationalitet), samtidig med at man forsøger at oplyse og uddanne de ryttere der befinder sig i bredden. Velfærdsproblemer skal også tages lige alvorligt om de er i dressur, spring, military eller andet hestesport. Men nu startede denne tråd med udgangspunkt i billeder taget til dressuropvarmning hvorfor det vel naturligt nok er her trådens omdrejningspunkt er. Michael - for mig er fejlreaktion på biddet enten på grund af smerte/ubehag, eller manglende forståelse for biddets funktion eller en kombination... Dog vil man som oftest ikke se en konfliktreaktion hvis ikke presset fra biddet overstiger hestens smerte/ubehags grænse. Jeg siger ikke det er mishandling at ramme ud over denne grænse, så længe man stræber efter at bibringe hesten en forståelse af biddet der gør at den ikke giver denne reaktion = man kan ride med en kontakt der er så let at den holdes inden for den enkelte hests tolerance område.
Jeg forstår stadig ikke hvor du ser "personligt fnidder" i mit indlæg, og da slet intet der berettiger en fornærmelse af dén kaliber. Jeg konkluderede kun at du åbenbart ikke har sat dig ind i hvordan hestens synsfelt er indrettet - og hvis du ikke mener at det er begrænset på dine bag-lod billeder, så har jeg vel ret. Hvis du er interesseret i at lære mere om hestens syn, så er der store mængder info frit tilgængeligt her på nettet. Endda på lige her på selve HN. Hvis LDR blot tillader hesten, momentvist, at gå en smule bag lod, så kunne det da være interessant og lærerigt hvis du ville lægge et par billeder af LDR træning foran lod ind. Det er dejligt at du kan se nuanceret på alle former for træning. Jeg kan huske at Axl Rose engang sagde, at uanset hvor elendigt det skodmusik han blev præsenteret for var, så forsøgte han altid at finde elementer i det han kunne bruge og blive inspireret af. Samme koncept? Jeg skal være den første til at indrømme at det kan jeg ikke når det gælder dyr. Jeg har nogle faste etiske grænser jeg ikke accepterer bliver overtrådt. Hvor har du dog fra at Eponas erklærede mål er at komme topdressur til livs? Det var da en spøjs (og Unuanceret) udtalelse. Jeg har set og læst stortset alt på den side, og det eneste jeg har set i dén dur, er en række velfunderede kritikpunkter i forbindelse med Helgstrands clinic i Herning. Mig bekendt har du ikke selv været inde på deres side... Jeg giver dig helt ret i at still fotos ikke beviser noget i sigselv, selvom jeg stadig mener at mængden påviser en tendens. Men at video optagelse heller ikke kan bruges giver da ingen mening. Da slet ikke at en uredigeret video skulle være misvisende pga kameraførerens overbevisning. Det er sgu en smule far fetched! Så der er ingen fnidder eller personlig hetz fra denne kant, jeg er bare midlertidig udgået for humor. Videre med debatten...
Kaja - takker mange gange  Nok en meget god idé med tovet, men lurer lidt på i forhold til den anden hest han skal gå med, om det bliver lidt små farligt, hvis han forsøger at komme væk, men i stedet får trådt på tovet?? Smukke Cob´s i har i øvrigt  Mvh Janni
Det lyder som en plan med det tov  Jeg ved ikke hvor "slem" han er, men ifølge avler er han ikke vant til at blive trukket eller noget. Dog har han den sidste uge stået bundet når de fik foder, så han kunne stå bundet i forbindelse med turen til Sjælland. Men skulle jo lige passe man fik lukket ham ud, og så ikke kan komme i nærheden af ham igen  Mvh Janni
Åh der er han jo den bette dreng. Hvor er det dejligt at se ham efter jeg læste, at du havde købt den lille fyr og ventede på at få ham hjem. Han ser ud til at være en fin bette en. Tillykke med ham. 
Hej Janni Så kom han hjem. Glæder os til at se ham live og flere billeder tak  ER han kommet i dag? Kh Lene
... da super nuttet ud. Glæder mig til at se hvad der gemmer sig bag alt pelsen når det bliver forår  Mht. tovet, så lad for guds skyld vær med det!! Det kan give nogle forfærdelig ryk i nakken på ham når han trædder på det i fuld fart og det burde ikke være nødvendigt. Jeg kan simpelthen ikke klare synet af det! Det kan du sagtens klare på andre måder, det er jeg sikker på 
Bind en lille snor mellem ringen i grimen og karabinhagen i grimen, så går det op hvis han træder voldsomt på rebet 
Nååhh en lille bamse...  Alternativt kan han vel drives ind i stalden,det måtte vi gøre da vi fik to føl hjem for et par år siden,de ville dæleme ikke fanges...Det kræver dog lige et par ekstra arme... Heldigvis varer det sjældent længe at de er sky.
Takker for alle jeres søde kommentarer  Han er virkelig sød og nuttet   Trak en forsigtig lille tur med ham her til aften rundt i stalden og lige uden for stalden... fulgte pænt med, bare han fik lidt tid   . Jeg tror egentlig nok folden skal gå fint, det er bare hvis nu... det skulle lige passe at han bare ikke vil med ind. Foldene er rimelig store og brede, så nærmest håbløst at drive ham ind hvis det er. Vi har lavet en lille løbegang fra stald til fold, blot som guide for ham. Han får ikke lov at løbe selv dog, mere hvis der gik noget galt i planen  Mvh Janni
Hvor ser han sød ud, tillykke med ham 
Ak ja han blev jo ihvertfald ikke grimmere af at komme tættere på  Selvfølgelig er det ikke optimalt at lade ham løbe ind,men muligheden er rar at have,hvis nu han ikke synes det er det fedeste i verden at blive fanget. Mine havde allerede på 3. dagen lært at de hed "dreeeeengeee"   så det ret stærkt med at de vænner sig til rutinerne.
Ej, hvor er han da bare kær det lille drys. Han skal nok blive super fantastisk smuk. Lige nu er han jo bare nuttet og pyssenysset....dejlig, dejlig dreng!!!!!!!!!
Takker og bukker for roserne til Romeo  En lille uldtot det er han ihvertfald  Her til morgen blev han trukket på fold sammen med sin pap mor Coco, og det klarede han til ug kryds og bolle  Jeg valgte at give ham et lille stykke snor fra halmballerne i grimen, hvilket dog pga. det våde græs pænt hurtigt forsvandt ... hmm... fik liiiiige lov at pille lidt ved ham, så trak han sig igen. Aha, der var noget med avler kaldte hestene til sig med en spand foder... så mig ind og hente en sådan, og vupti det virkede. Coco og Romeo delte lidt guf, og så var vi venner igen... så ind skal han nok komme heldigvis  Her er lidt billeder af drengen med sin papmor, første gang på fold i sit nye hjem: Coco viser lige hvem der bestemmer og Romeo adlyder  Romeo alene: Og lige et enkelt af papmor Coco: Mvh Janni
Hvor ser han skøn ud   , super charmerende og dejligt udtryk tillykke med ham. Hvor har du købt ham henne ? Mvh. Karina
Her så lige en masse billeder af min 3-års hoppe, som er efter Don Schufro/Romancier/Primus AA. Hun blev tilredet i sep. 2010 og skal fremstilles til eksteriørkåring på søndag, meget spændende...:o) Er meget i tvivl om jeg skal sælge hende, da jeg ikke selv kommer til at ride. Men det er den sidste DV jeg har og nok også en af de bedste jeg har lavet (har avlet i 12 år og fået 12 føl). Og på den anden side, hvis jeg nu gerne vil avle igen om nogle år, så har hun jo en lidt interessant afstamning...;o) Fra føl til til ridehest.   1 år gammel   2 år gammel.   2½ år gammel     3 år gammel og rytter på for 2. gang       Rytter på i 14 dage       Der kommer flere billeder på søndag når hun har været til kåring...;o) Tak fordi du ville kigge med, smid gerne en kommentar...;o) Mvh. Gitte
sikke en smuksak, især under rytter. Og efter Schufro - nums.. Om du skal sælge - hvad siger dit hjerte dig? Kan hun erstattes lige så godt af en anden, senere? 
Tak for roserne...  Mit hjerte siger helt klart NEJ og er også meget bange for at jeg fortryder det senere, får aldrig mulighed for at købe sådan en hoppe igen og slet ikke med den afstamning. Men syntes jo også hun er total lækker under rytter, så synd hvis hun ikke skulle rides. Har også overvejet at "låne" hende ud som ridehest i en årrække, men rigtig seriøse og dygtige ryttere hænger ikke på træerne og vil absolut vide hvor hun skal hen og hun skal heller ikke for langt væk hvis det er, så det er altså ikke helt nemt...;o)
Hun er godt nok bare for smuk !  Bliver da vildt spændende at høre resultatet fra kåringen ! Du må endelig holde os opdaterede  Altså, nu bor jeg selv i Vester Sottrup (5-6 km fra dig?) og var jeg ikke konverteret til western verden, med mit lille plettede vilddyr, havde jeg da absolut kigget en ekstra gang efter Diva - vi har selv stadigvæk to DV'er, som jeg har sprunget og redet dressur hele mit liv, men jeg ved da der er en del her i området der ville give deres højre arm for at få lov at arbejde med en gudesmuk hoppe - også kompetente, fornuftige og seriøse piger.. Fordelen var vel også hun kunne blive hjemme i stalden så, eller til nøds rykke tættere på Sundeved rideklub (kunne jeg dog absolut ikke se det nødvendige i når du bor så tæt på i forvejen!) Synes da i hvert fald ABSOLUT ikke du skal sælge hende, når du allerede nu har tvivl - og som allerede sagt, det er ikke sikkert du nogensinde lige får sådan en stjerne igen..
Jo det var det samme vi så her i DK   Og jeg giver dig ret i mange ting. Personligt synes jeg også at mistral Højris burde have vundet Grand Prixen. I denne klasse synes jeg TYotilas var ret spændt hvilket Edward Gal også selv siger. Og det var dejligt at se hvordan hesten blev trasvet af efterfølgende(altså Mistral) Den spanske hest er jeg personligt også ret glad for at se ved disse stævner. Bevares, der er nogle ting hos denne ekvipage som begrænser dem i at vinde i dette felt, men at blive så højt placeret som de her gør er fuldt ud fortjent. Endda ville jeg have ønsket de var kommet højere op. Jeg er ikke dommer men efter min mening skulle der i Grand Prixen havde været en noget anderledes placeringsrækkefølge  Moekkvi! Når du skriver åbenbart - er det en formodning, og dog tillader du at konkludere! Men jeg har sat mig ind i hestens synsfelt og har tiegnet mig den vide i forbindelse hermed jeg skal, så det behøver du skam ikke spekulere mere over. Og fordi jeg IKKE mener udfra disse billeder jeg har sat ind, at hestene ikke er begrænset er det ikke det samme som at sige du har ret? Men du er åbenbart blevet tememlig vis? Fred være med det! - og tillykke. Mht billeder har jeg jo lige lagt nogle ind, som du iøvrigt har bedømt mig ud fra!!! Og billeder af mig selv - kan du skyde en lang hvid pil efter. Det har jeg mange gange haft lyst til, men ved nærmere omtanke er det nok klogest at lade være. Jeg vil ikke lade mig komme til offentlig skue her på HN. For det ville da være det samme som at begå selvmord hehehehe. Uanset HVAD billederne ville vise og i HVILKE momener - heldige eller ikke heldige - er der nogle som ville gøre ALT - ALT for at kunne finde fejl og mangler og se stort på at finde noget pænt - på grund af forudindtagelsen i forbindelse at jeg her på HN offentligt har erklæret mig LDR fan!!! Dummere og mere blond er jeg heller ikke. Og skulle vi så ikke stoppe her? jeg får intet ud af at diskutere min personlighed, min ridestil og min formåen eller manglen på samme(efter dit udsagn) med dig. jeg bliver snaere irriteret istedet for. Og jeg vil diskutere dressur.
opmærksom på at ovenstående er mig. Jeg har denne anden profil da jeg for et stykke tid siden ikke kunne huske adgangskoden til denne her. Og det er jo ikke smart når man i sine stille nattevagter gerne vil følge med   Bare for god ordens skyld, så ikke man bliver forvirret. Godnat herfra og en rigtig hjertelig god dag til Alle Jer som HAR sovet 
På linket ses nogle af kur rytterne bla. Anabel Balkenhohl. ca. 13,55 min inde i videoen begynder et middelmådigt ridt på en anspændt hest og ca.20,06 min.og videre frem kan du se en hest der tydeligt har problemer med munden/tungen. Det er præcis risikoen ved at slutte noget som helst ud fra et billede, det siger intet som helst om fakta!  
Når man er kommet så skævt ind på hinanden, så kan man vel ikke, uanset hvad man skriver, undgå at grave skyttegravene dybere   - og det var jo ikke meningen med hverken denne tråd, eller mit indlæg. Jeg har ikke mere at tilføje og vil lade jer diskutere dressur. Fortsat god debat!!! 
Du har da tydeligvis ikke forstået det? Annabel Balkenhols hest er redet så blidt at den går med et utroligt løst næsebånd, og hun rider med en trolig fin og følsom hånd, så det har intet med fejlridning at gøre hesten stikker tungen ud. Det er da fordi den har så meget frihed at den lige skulle slikke en smule skum af sig, da den har læst med her på HN og har ladet sig fortælle at den ikke måtte skumme for meget for så var den stresset, og den vil jo gerne fremstå som et enestående og helt sublimt eksempel på en følsomt og særdeles hestevenligt redet dressurhest i verdens klasse  Hvis man ellers kan se bort fra min ironi, vil jeg gerne fremhæve at jeg personligt synes det var et super flot program. Dejlig koreografi og super velvalgt musik, og ekvipagen leverer mange gode højdepunkter, men det er dog tankevækkende at hesten smider tungen ud!!! For den er jo ikke redet i LDR eller Roll-Kur - endda ikke engang bag lod, ifølge træneren som er så meget imod den slags ridning!
at vi diskuterer udfra nogle ret forskellige præmisser  Man kan udfra Karens og Michaels argumentetion får det indtryk, at vi - der brokker os over, at der forekommer for meget hårdhændet ridning i eliten - deler ryttere op i grupper af gode og onde ryttere. Det er faktisk slet ikke sådan jeg gør (jeg kan jo ikke tale for de andre kritikere). Jeg aner faktisk som regel ikke, hvordan hestene trænes til daglig, så om der bruges rollkur, grisestødere, rebgrimer eller hvad ved jeg på dem i den daglige træning - det ved jeg ikke og kan derfor have svært ved at forholde mig til. Jeg kan kun tage udgangspunkt i dét, jeg ser: For meget hårdhændet ridning efter min opfattelse. Og det er rigtigt, at dårlige momenter sagtens kan forekomme - de bør bare ikke forekomme som et mønster af dårlige momenter. De forekommer - som jeg ofte har påpeget - sikkert hos de fleste topryttere, fordi det er svært, konkurrencen er hård, og ikke mindst: De bliver enten belønnet for det, og i hvertfald ikke staffet for det. Jeg fordømmer ikke toprytterne - og jeg forguder heller ikke de ryttere, der tilsyneladende rider mere hestevenligt. Men jeg kritiserer en kultur og et system, der ikke i højere grad sætter ind overfor denne måde at træne på, hvor spændthed forveksles med spændstighed, og hvor kandaren åbenbart gerne må bruges til at trække tov i 
Fra: 
kunne jeg engang tage, det ville jeg da gerne se. Min mand er god til tysk, så han kunne jo måske assistere som tolk  Jeg tror lige, jeg hiver Louises signatur ind her:  Når eliten træner grimt, gør mange i bredden det også (og endda uden elitens evner), fordi de tror, denne måde må være 'den sande vej' 
Og hvem har så fattet denne program tekst? Jeg synes da det er yderst tankevækkende og modbydeligt at tænke på at sportshestene i Tyskland kun holder 4 år i gennemsnit. Ingen tvivl om det. Når det er sagt er det yderst vigtigt at man er klar over hvilke "sportsheste" der referes til - i den sammenhæng at det her på HN er toprytterne og deres ridning man langer ud efter. Er det sportsheste som går på Klub og Distriktsplan, eller er det sportsheste som går på Lands og Elitplan? Jeg synes det kunne være vældigt interessant om også det kommer frem. Jeg har desværre ikke muligheden for at se programmet, og er iøvrigt ikke en ørn til Tysk   Men såfremt du eller andre ser programmet ville det være yderst interessant med et referat  For hvis man ser på gennemsnittet af Toprytternes heste - som jo også er sportsheste - og det er så ligegyldigt stort set hvilken nationalitet de og hestene har, så er det jo altså ikke på Eliteplan at hestene ikke holder og dermed skiftes ud. Såfremt min formodning holder vand, så er vi jo straks tilbage dertil, hvor man ikke kan klandre toppen af poppen, men derimod bredden. Det er ude i bredden toppen findes, guides og udvikles. Og jeg har i lang tid haft den holdning at det er her der bør skrides ind først og fremmest. Rigtigt mange ryttere på dette plan aner ikke hvad de gør, hvorfor de gør det, og hvad det afstedkommer. Og det kan man nu engang ikke klandre toprytterne for. Men spændende med et referat ville det være  På forhånd tak. Nina! Det er jo ikke korrekt at I/mange af Jer IKKE deler rytterne op i kategorier. det er har vi efterhånden set SÅ mange eksempler på. Senest var det hesten Totilas og dennes rytter som stod for skud. Hesten fik pludseligt prædikatet "tremmehest" fordi der "uheldigvis" findes billeder hvor den står i sin boks! Rytteren Annabel Balkenhol er blevet forskånet for at blive fremvist som værende LDR/Bag lod rytter, formentligt fordi det har været en fryd for øjet for LDR modstandere at læse denne rytter far og træner offentligt har bakket op omkring antii Roll-Kur/LDR. Men det er nu ikke så svært endda at finde billeder som viser at netop denne rytter også benytter sig af roll-kur. Ligeså nemt som at finde oceaner af billeder af alle de andre. LDR og Roll-Kur(hvilket jeg bestemt ikke er tilhænger af) rytterne får skudt i skoene at deres heste er stresset(Salinero), ikke bruger overlinien korrekt, ikke bevæger sig biomekanisk korrekt(Totilas), Ikke kan sætte sig korrekt(Matiné og Totilas) Ikke bører sig korrekt(totilas)oftest har smerter (Nadine), oftest har problemer med tungen på grund af stramme næsebånd, og hård hånd(Scandic). Annabell Balkenhols hest Dblino har vist problemer med tungen mere end de 2 gange Patrik Kittels Scandic har. men hun er ALDRIG - ALDRIG blevet udstillet. Gerd Heushmann som er den biomekaniske nørd, og absolut endnu mere efter toprytterne i forhold til deres træningsmetoder end nogen anden, har bevist han pogså selv rider ikke bare grimt men yderst skammeligt. Ham blev der heller ikke brugt tid på at hænge ud - for dette var jo en korrektionshest som oveni købet er blevet til en vild hingst i mellemtiden(noget som iøvrigt ikke passer til fotografens historie som selv overværede hele seancen. En rytter herfra DK har gjort det ufatteligt godt ved dette års VM. Denne ekvipage har jeg stor respekt for, men ret skal være ret. Denne rytter benytter sine schenkler mere end eks. EG. Denne rytter korrigerer til tider temmeligt kraftigt på sin hest via tøjlen, og denne hest går med konstant tilbagelagte ører, piskende hale og åben mund. Ikke én eneste har vovet sig ud i at hænge denne rytter ud. Hvorfor mon? Fordi det er helt ok med alle disse ovenstående ting, fordi der IKKE findes så mange billeder af LDR/Bag lod position? Eller hvad er ellers grunden? Jeg undrer mig rigtigt meget! Uanset hvilken træningsmetode denne rytter benytter sig, er denne ALDRIG hængt ud, hvorimod EG er og det til trods for at hans hest INGEN stess tegn viser overhovedet! Nina - som karen og jeg har skrevet - så er det klart disse dårlige momenter findes en mas, såfremt det er de eneste der selekteres fra til fremvisning ud af en hel billede serie. Hvorimod det modsatte ville være tilfældet såfremt man kun selekterede de heldige momenter fra til fremvisning! Det er IKKE korrekt at rytterne belønnes for dårlig og grim ridning. Og det er heller IKKE korrekt at de ikke straffes for det. Spanioleren ved VM blev belønnet for smuk ridning. Adelinde Cornelissen blev diskvalificeret grundet en smule blod ud af hestens mund - Nathalie Zu Sayn Wittgenstein laverede et stort set fejlfrit program men kom ikke til tops - måske fordi hendes hest ikke gik med ordentlig accept af biddet? Og sådan kan vi jo blive ved. Så det passer simpelthen ikke det du her påstår. Mistral Højris var iøvrigt lige ved og næsten at slå Totilas I Grand Prixen men hestn var en smule SPÆNDT og dermed fik den KUN en 2 plads! Med hensyn til at trække gevaldigt i kandartøjlen kan det af gode grunde ikke være dommernes opgave idet de jo skal sidde og dømme hvad der foregår på konkurrencebanen. Det der foregår på opvarmningsbanen har de INGEN mulighed for at se. Så du iøvrigt Totilas på opvarmnings videoen?  INdtil videre er der vist billeder af 2 heste som blev redet grimt - meget grimt på opvarmningsbanen. Men der var 280 heste i Kentucky!!! Så kan vi ikke kalde en spade for en spade og en skovl for en skovl og så i det mindste være ærlige over for os selv og hinanden, istedet for at bedyre man   ikke kategoriserer rytterne alt efter hvilken trænnings metode de benytter? det ville vi da kome langt med.
endnu et spændene og velskrevet indlæg   må beundre din tålmodighed og din optimisme, men måske du taler for døve øre, selv om dine pointer, for mig at se, holder fint langt hen af vejen? keep op the good work 
er det ikke dig, der bliver så sur, hvis folk siger, at du skriver noget andet, end du virkelig gør  Læser du det, jeg skriver? Har jeg nogensinde skrevet at nogen af hestene er tremmeheste? Har jeg skrevet at elitehestene trænes i rollkur? Nej, det har jeg ikke - jeg har skrevet, at jeg er modstander af rollkur (og det, der ligner), og at der nogen gange bruges alt for hårdhændede metoder. ----- Og jo, det er korrekt, at rytterne belønnes for grim ridning. I hvert fald ridning, som jeg finder grim. Og de straffes ikke tilstrækkeligt på opvarmningen, selv når de burde iflg. reglerne. ----- At sportsheste (muligvis) lever så kort tid, kommer (muligvis) af, at de trænes som jeg skrev ovenfor:
Jo jeg bliver irriteret når jeg citeres for noget jeg ikke har udtalt mig om   Så der har du ganske ret! Men jeg vil da anbefale dig endnu engang at læse hvad det er jeg rent faktsik skriver - det ville måske få dig til at falde en smule ned igen? Det vil jeg da håbe for dig i hvertfald. Jeg har intet sted skrevet at det er DU som udtaler dig. Dette er hvad du skriver: Du skriver jo på vegne af dig selv, op på vegne af andre generelt når du skriver "vi"   Derfor er det jeg skriver Du og mange af JER! Det er vel til at forstå? 
Loise sådan noget "statestik" er overhovedet ikke retvisende.   Forsikringsselskaberne kan kun medregne de heste der er livsforsikrede. Mange af os der har "mange" heste har da for længst regnet ud at det ikke kan betale sig at livsforsikre sådan en flok. Man kan jo næsten købe en ny hest en gang om året,for de penge man betaler til forsikringen. Alle disse heste er ikke medregnet i sådan en statestik, gjorde man det så tror jeg tallene så meget anderledes ud. Ser du, når man har mere end en ridehest tror jeg ikke man er så tilbøjelig til at presse hesten og man er så priviligeret at man lettere kan give en evt. skadet hest den tid det kræver at rekreere sig, derfor har den også større chance for holde langt op i årene.   Den største trussel mod vores heste er når/hvis de skal sælges. Er du uheldig at sælge til en rytter der ikke formår at erkende sine begrænsninger og manglende evner og derfor "skamrider" hesten med skader til følge, er du som sælger fuldstændig i købers og dyrlægens vold. Der er en interessant artikkel i det nye " Magasinet Hest" med en advokat der har ført mange hesteretsager og hun skriver at man lige så godt kan tage sådan en hest tilbage, for dyrlægerne kan finde fejl på en hvilken som helst hest, bare de leder længe nok! Som sælger står man tilbage med en usælgelig hest og har man ikke muligheden for selv at ride den indtil man har "bevist" at den kan holde, så kan man jo lige så godt slagte den! Det er også en medvirkende årsag til den lave levealder hos mange heste. Linket nedenunder viser ridning som jeg tror der vil bekomme "HN's bag lod politi vel".Ret mig gerne hvis jeg tager fejl. Her er der endda en der laver et changement så vidt jeg husker. Har haft lidt svært ved at koncentrere mig for jeg synes det er "kedelig" ridning, jeg har været mere imponeret af de extremt skæve forben, specielt på den lyseste hest.   Karen
Du citerer mig for:
Jeg har forsøgt at oversætte den tyske tekst, noget er jeg lidt i tvivl om betydninge af, det er markeret med() , men budskabet er ret klart. Jeg kommer desværre heller ikke til at se programmet, så håber det bliver lagt på nettet senere.
kan man jo så ikke bruge denne artikel til ret meget i og med det kun er de forsikret heste med livsforsikring som er med i undersøgelsen. Derudover er der formentligt i forsikringsselskaberne som der også er i Danmark aldersbegrænsning. det vil sige at forsikringen nedskrives når hesten har fyldt en vis alder. der står at der dindes 3 millioner ryttere, men intet om hvor mange heste der anslåes at være, og dermed heller ikke alle de heste som formentligt ikke er forsikret. Så en artikel som denne er i min verden langt fra holdbar. Derudover - så formoder jeg ikke at "forfatteren" er fra forsikringsselskabet? Jeg formoder det er en person som på et eller andet plan oppinerer mod måden at holde hest på, hvad enten der er tale om den daglige træning eller hesteholdet generelt, og derfor vil det jo altid give genklang af at det står så skidt til, hvorimmod hvis det var en som mener det hele er godt og aldrig har været bedre, også ville dette til at fremstå via sin ordlyd i sin artikel  Dedt er ikke fordi jeg bare vil være sortseer, men jeg personligt kakn ikke bruge dette til noget overhovedet - sorry 
Og hvor ser Coco tilfreds ud. Håber de får meget lang tid sammen. Lene
Hej Karina Han er købt hos Unique Gypsy Horses ved Fårup. Hånden på hjertet, så synes jeg han ser lidt "goofy" eller Ferdinand agtig ud det meste af tiden  Når det er sagt, så holder jeg allerede umådelig meget af ham, og har en rigtig god "mavefornemmelse" af at han bliver den perfekte afløser for Coco til den tid. Kunne dårligt få armene ned efter vores lille træk tur igår aftes, og slet ikke her til morgen. Magen til lærenem lille hest har jeg sjældent mødt  Mvh Janni
Tillykke med den nye lille smukke.Han ser bare så sød og venlig ud,så hvis hans udtryk afspejler hans indre,så kan du da vist kun glæde dig til jeres kommende samarbejde   . Dorte.
:) Jeg har selv lige fået en lille grimling med romernæse og alt det dér, men han blev leveret med fangetov, du kan se her hvordan det ser ud:   Nå ja men efter 2 dage kom han gående hen til mig på folden, så mon ikke din lille mand også lærer det ret hurtigt? (Gulerødder var en stor del af successen) Han skal nok blive kær når han taber vinterpelsen og begynder at ligne en hest i stedet for et nuttet udstoppet tøjdyr 
Et stort tillykke med fine Romeo. Jeg er sikker på, at du nok skal blive glad for ham. Da jeg købte hans far som føl, havde han heller ikke været i hænder og var bestemt ikke til at fange. Han fandt dog hurtigt ud af, at det egentlig var ret hyggeligt at blive kløet og børstet, så lynhurtigt blev det sådan, at han altid fulgte efter mig på folden. Jeg håber bestemt at du bliver glad for Romeo. Hans far var en ligeså stor uldtot da jeg fik ham hjem i december måned:   Hilsen Lise 
Hej Lise Iiiihhhh hvor er han altså fin han´s far, kan især godt lide han´s hvide øjenvippe  Måske bare mig, men synes de minder lidt om hinanden i udtryk?? Vil da bestemt ikke gøre noget hvis han blev lige så lækker som sin far  Jeg er allerede meget glad for Romeo   Han er en sjov lille én, som egentlig er super nysgerrig og gerne vil snakke og nusse, men pludselig bliver det hele nærmest for meget for ham, og så trækker han sig og ser helt forvirret ud  Han er nem nok at komme til på folden, bare man har en spand foder med, og så kan man uden problemer tage ham. Han har adopteret min hoppe Coco som sin nye mor, så det ser ud til vi nærmest skal igang med en fravænning af ham  Skøn, det er den lille fyr  Mvh Janni
Tak for de pæne ord...;o) Jeg har faktisk 2 ponyer stående på Sundeved rideskole, så har altid den mulighed at stille hende derover, hvis man altså var så heldig at finde en dygtig rytter engang...;o) Men efter kåringen skal hun have fri til foråret, hun skal have lov til at vokse færdig inden hun for alvor skal igang. Mht. kåringen, så forventer jeg da bestemt at hun går i DH...;o) Hun står hos Hans Jørgen Hoeck på Fyn nu og det er ham der skal fremstille hende, så er bare så spændt på at se hende shinet op på søndag...;o) Og tro mig, der kommer en masse billeder her søndag aften, når vi er vendt hjem igen...;o)
Hun ser rigtig fin ud  Klikkede på din tråd fordi der stod Løgtoft´s Diva. Min hest står nemlig opstaldet hos hende som har Løgtoft´s Livia nu og kan se at hun kommer fra dig...så sjovt   Især at se billede af hende i en yngre udgave  Held og lykke med kåringen.
Hun er sørme en smuk hest! Håber det går godt til kåringen! Kan hun ikke rides uden longe endnu, eller er det bare det eneste du har billeder af under rytter?
Hun står jo som sagt hos Hans Jørgen Hoeck nu, hvor hun er blevet redet uden longe, men har desværre ingen billeder af det, da det er lidt langt til Fyn for at besøge hende...;o) Men hun er også kun lige blevet tilredet her i sep. så har kun haft rytter på i en måned og nu får hun så fri til forår, hvor hun bare skal nyde det herhjemme...;o)
Så blev Diva kåret i DH, fedt... Hun gik som nummer 2 på et hold med 9 3-års hopper og fik en fin beskrivelse, så er bare super glad...;o) Lige et par billeder fra i dag              
Tillykke med det flotte resultat, godt det blev som du håbede   Og flotte billeder fra dagen! mangler i øvrigt svar fra dig i min tråd   
Mange tak Vibe...;o) Har svaret på dit indlæg...;o)
at låne hende ud på ubestemt tid til en rytter der vil uddanne hende videre??? Jeg havde nok også beholdt hende - hun er jo en lækkerbuks  OG tillykke med den fine kåring i øvrigt 
Har jeg også tænkt på, men skal jo først finde en seriøs og dygtig dressurrytter...;o) Vil jo gerne have at hun blir her i nærheden af mig, da jeg selvfølgelig gerne vil kunne følge med i hendes udvikling. Tror da hun kan blive en rigtig fin dressurhest...;o)
Du må ikke sælge Gitte.. Prøv at hør Michael Grønne af om han har en på hånden, som mangler en dygtig hest. Han kender jo så mange 
Smuk hest! Kan godt forstå du har svært ved et evt. salg. Nu skal det altså ikke opfattes som negativt eller HN's klassiske "find 5 fejl ved ridningen", men stresser den meget under rytter? Eller hvorfor er den så svedt på billederne hvor den rides i longe? Jeg synes det ser ret voldsomt ud taget i betragtning at det er en 3-års som trods alt bare (at dømme ud fra billederne) traves rundt i en longe. Ellers superfin hest:)
På de billeder hvor hun rider i longe har hun kun været i ridning i knap 14 dage og altså kun haft rytter på 7-8 gange, så han har jo INGEN kondition overhovedet...;o) Hun er en varm hoppe (Hun er jo en Schufro), der selvfølgelig kigger når hun kommer et nyt sted hen, men syntes hun hurtigt falder til ro og vil da ikke mene hun stresser, men opmærksom, det er hun...;o) Mette: Hun skal heller ikke sælges, har taget en beslutning om at hun blir, får aldrig sådan en hoppe ingen og slet ikke med den afstamning...;o) Hun skal jo ikke igang med ridningen igen før til foråret, så måske han kan finde en rytter til den tid...;o)
Hvis hun sveder sådan pga. manglende kondi skulle du måske overveje, når hun skal igang med ridningen igen, at trappe lidt langsommere op. Det er jo en unghest, og hastværk bliver som bekendt ofte lastværk på et tidspunkt  Min kommetar er helt og aldeles konstruktivt ment - jeg forstår udemærket at man godt kan komme til at gå lidt (for) langt når træningen bare går godt osv. Men en hest skal helst ikke være så svedt efter ryttertræning i longe - og slet ikke når den ikke har været redet mere end 14 dage og er helt ung. Kondien skal jo lige kunne følge med - både af hensyn til at undgå skader og for ikke at stå med en hest med tilsyrede muskler dagen efter, men også for at det ikke på sigt bliver for meget for hende så hun simpelthen fysisk og psykisk går død i det. Men ellers held og lykke med træningen og med din virkelig smukke hest fremover. 
han er rigtig fin, men billederne giver ikke et indtryk af en pony der er på M-niveau... Men smuk, det er han da! 
De er da udemærkede. Men jeg ville klart ofre at få en fotograf ud og få taget nogle, der virkelig batter.
Lækker pony dreng!! men ja du skal have taget flere spring billeder og evt et "dressur" fra siden. Han er jo en ren barbie ..  Knus
Det er ikke en artikel. Det er en "appetitvækker" i forbindelse med en tv-dokumentar.
Michael, hvorfra henter/udbygger du din viden om heste   ?
Det er så ikke en atikel men en foromtale til nævnte tv udsendelse/dokumentar. Men det ændrer så stadigt intet - min pointe er den samme. Som tidligere nævnt er det da skrækkeligt såfremt det er korrekt at der er tale om hver 4 hest som brydes ned. Når det er sagt er det for mig i hvertfald ret så væsentligt hvilken kategori af heste og hvilken katefori af ryttere der er tale om. Derdor er det også ret så væsentligt for mmig, når der bliver skrevet at der findes 3 millioner ruttere i Tyskland, hvilket gennemsnit der så regnes ud fra. Er det samtlige 3 millioner ryttere og det vil sige min. 3 millioner heste? Eller er det blot de som er forsikret i selskabet? Og derudfra igen hvor mange heraf er livsforsikret? For det er vel kun de der kan laves e gennemsnits udregning fra? Min viden opbygges og udvides gennem min daglige omgang med hestene, ryttere, deltagelse i stævner som aktiv deltager og som publikum osv, artikler, udsendelser osv. Formentligt som de fleste andre. Men fordi der står noget super godt eller super skidt om en eller flere heste, ryttere, træningsmetoder eller hvad et måtte være, sluger jeg det ikke råt. De få gange i mit liv jeg har skiftet træner tager jeg ikke alt for gode varer, og det har også haft konsekvensen så jeg måtte stoppe med pågældende træner fordi hun/han ikke kunne forligs med at jeg ikke bare tog tingene til mig, hvis jeg synes noget var "uldent". Jeg vil se, mærke og prøve før jeg kan konkludere med syvtommer søm, at SÅDAN forholder landet sig. Hvis ikke er det jo blot formodninger, og der mener jeg man vitterligt skal passe på med at konkludere blot for konklusionens skyd. Det synes jeg efterhånden vi har set ret mange eksempler på. Så kan jeg derudover have en forudindtaget holdning, men er bestemt ikke bleg for at revudere min opfattelse/holdning, og gerne indømme at jeg har taget fejl.
Michael jeg spørger ind til din videnssøgning, fordi det lyder som om du er meget meget kritisk med hensyn til valg af kilder (fx. har du klart udtalt, at du aldrig kunne finde på at benytte dig af et medie som Epona.tv)... Jeg tænker bare, jeg kunne aldrig drømme om at lade være med at læse en artikel i Ridehesten, hvis emnet fangede min interesse. Selvom jeg synes det er et forfærdeligt blad fyldt med jubeljournalistik, så er det altid godt at søge sin viden fra klider der har meget forskellig indgangsvinkel til hvordan de formidler deres artikler... Hvorfra har du din viden om biomekanik?
 Citat: Michael1 Er det virkeligt sådan, du tilegner dig ny viden??  I så fald forklarer det da for mig, hvorfor du skriver og mener, som du gør. Hilsen Linda.
Hvad er det der gør det til stor undren fra din side i forhold til at  ? Skulle man efter din overbevisning blot tro frit og frejdigt på hvad man læser eller hvad en træner fortæller hvis man på forhånd er skeptisk eller blot ikke føler det er det rigtige der foregår i sin daglige træning? Burde man så ikke se det som foregår først og fremmest? Efterfølgende prøve det af og mærke det efter såfremt det virkede en smule interssant før man konkluderede at det var SUPER godt(uden at vide det selv) eller forkaste det(uden at vide om det også var en fair beslutning når man ikke havde forsøgt det?)(sidst nævnte er ment i det tilfælde at man alligevel synes det virkede interessant) Jeg læser skam også artikler med mere hvis det ser ud til at kunne have min interesse. Det er korrekt at jeg klart og tydeligt har udtalt at et medie som epona tv holder jeg mig langt fra. Det valg har jeg truffet selv og det er der vel intet galt i? Jeg er gabske klar over at de har mange interessante og oplysende artikler men der er også andet som jeg bestemt ikke bryder mig om i forhold til deres fremgangmåde med hensyn til at drive journalistik og forretning.
Michael, det var Linda der undrede sig ikke jeg. Jeg var blot nysgerrig   . Nu har jeg set programmet, det er ganske spændende og ret godt lavet, desværre forstår jeg ikke ret meget, men der er en letforståelig forklaring 0:30 af, hvordan Totilas lever sit liv. Foldtid er der intet af. Det bliver forklaret af Edward Gal, at Totilas en gang om dagen kommer ud at græsse i træktov - og at den ikke kan lukkes løs, fordi den så bliver for vild. Så vidt jeg forstår, kommer den ud 4 gange om dagen, en af gangene bliver den redet - den er aldrig løs. Ca. 20 timer i døgnet tilbringer verdensstjernen sit liv i en boks, uden vinduer og uden mulighed for kontakt til andre heste. Så kan jeg vist godt tillade mig at kalde Totilas en tremmehest...desværre   - jeg havde virklig håbet, at du havde ret. Dejlige billeder af heste der behandles ordenligt sidst i programmet   ...
Ganske god forklaring fra Philipe Karl (0:25) om hvor smertefuldt det kan være for hesten at hyperflekse, han forklarer også hvordan der bliver lukket for luften med ca. 50%, højere hjerte frekvens...og alt det andet, vi har skrevet her mange mange gange. Hesten der ses 25:49 er et levende eksempel på, hvor groteskt de bliver behandlet... En udtalelse fra en en steward, forklarer også at de ikke vil agere politi og ikke vil gribe ind, hvis de ser den form for ridning - det er simpelthen ikke deres job (???) Der er også modargumenter fra Sjef Janssen -   forklare han, da han bliver konfronteret med, at hestene ikke kan se, når de bliver hyperflekset, o.s.v... Spændende program - jeg ville bare ønske, jeg var bedre til tysk, så jeg kunne forstå mere af det...
Michael, det er i min virkelighed sådan, at der findes utallige   mellem det at KUN at tro på, hvad man selv har oplevet, og det at naivt tro "frit og frejdigt på alt, hvad man læser". Der findes f.eks. en mellemvej, som   måske bedst kan beskrive som "et åbent sind", hvor man med nysgerrighed og interesse tager imod viden om nye tiltag/argumenter/pilotprojekter/ tendenser/oplysninger m.m., som kan være meget værd at høre om/læse/se/opleve. ....OGSÅ selvom det ser ud til at være i modsætningsforhold til ens egne holdninger, og også uden at man   forkaster det, bare fordi det ikke lige passer præcist ind i ens egen lille trygge forestillingssverden. Så kan det da sagtens være, at man på sigt må kassere sin nye viden,....men det kan lige så vel være, at man må indse, at man bør kassere sin gamle viden. Hilsen Linda, (som gerne og ofte læser om emner, der umiddelbart ikke ser ud til overhovedet at stemme overéns med min egen lille trygge forestillingssverden, - jeg læser da f.eks. stort set alle dine indlæg   )
tak for linket  En ganske ok udsendelse. Og nu er det da ganske vist at Tortilas er "tremmehest". Ude 4 gange om dagen. 2 for hånd. 1 gang ridning og 1 gang i skridtmaskine. Og Tortilas kommer aldrig på fold, fordi han bliver for vild og det er iflg. Gal selv.
undskylde for forvekslingem   Sorry. Dernæst - nævnte Edward Gal intet om at hesten - altså Totilas bliver lukket ud i paddoc? Det har den været tidligere - jeg har set det med egne øjne. Det er dog et par år siden skal jeg lige indskyde! Og så kan man diskutere hvad som er bedst. Pest eller Kolera? Hesten står i sin boks 20 timer i døgnet. Well, den kommer trods alt ud de 4 timer. Hvad er bedst? At den kommer ud og render livet af sig og får diverse skader fordi den er vild, eller at den kommer ud 4 timer dagligt - de 3 i træktov og alligevel får frisk luft i sine lunger, får rørt sig, og samtidigt også får lov at græsse? Hvor mange heste - som ikke engang er konkurrence heste på topplan får lov til andet end at gå på en jordfold? Den ene hest jeg har kan desværre ikke gå med andre og har hele livet gået på enefold. Da den blev startet op i ridning kom den kun på jordfold et par timer dagligt(ikke fordi jeg syntes det var otimalt) men der var ikke andre muligheder, da den ikke kunne gå med andre. Hestene er nu flyttet og den kan heldigvis(og gør det) gå ude hele dagen på dejlig stor græsfold ved siden af de andre. Det mest optimale ville dog klart være at de gik sammen alle sammen, men desværre er det ikke altid muligt at dette kan lade sig gøre. Jeg er ikke pivet, for jeg mener selv at hestene skal have lov a være heste - leve et så optimalt liv som muligt. Men jeg har dog også erfaring med den anden, at den tit kommer ind om aftenen med sår og skræmmer. Og det er rigtigt ærgerligt, for naturligvis frygter jeg også at den bliver så skadet at det er slut som ridehest. Og ikke for at være kynisk, men en skadet dressurhest for mig, som ikke kommer til at fungere grundet skader, er også en noget dyr sport. Og så kan man være nødt til det næst bedste. Heldigvis har det endnu ikke været nødvendigt. Men det er da muligt at den dag kommer hvor jeg er nødt til at omprioritere til en enefold ved siden af den anden. Er jeg i det tilfælde så en fæl, grim og modbydelig rytter og hesteejer som ser stort på min hests velfærd, eller er jeg en som blot bekymrer sig om min hest, og forsøger at komme en masse skader i forkøbet? Hvem skal og hvem har ret - til at dømme mig? Eller andre i samme situation? Linda! Det er faktisk også sådan jeg gebærder mig får at tilrage mig viden. Jeg har dog skåret det mere firkantet ud. Jeg læser og ser også en del som umiddelbart måske ikke er ovre i det som jeg normalt finder interessant. Dog er der bare noget jeg helt bevidst udelukker fra starten af. Blandt et medie eller 2. Jeg er også åben for flere træningsmetoder og bruger nok egentligt også flere af disse ting je finder brugbare i min egen træning. Udelukket er dog Roll-Kur, og ridning uden bid 
Hvor svært kan det være? Jeg synes det skriger ARROGANCE, når man tror at man har så meget kontrol over 600 kg, at man ikke tror, at man kan trille af!? 2. Hvis alle de der stakkels eliteryttere virkelig bare havde dårlige momenter, med alle de herlige undskyldninger i kommer med, så burde der IKKE være så mange af dem! Så burde der dukke FÅ op i medierne, som vi kunne forarges over, men der er jo mange! For øvrig er det skuda ikke hesten, der laver en fejl ved at trække hovedet ind, hvis rytteren har trukket hånden langt nok om til at klø sig i .. !
Michael - nej han siger følgende på gebrokken tysk: wenn er los kommt ist er ganz verrückt, so das geht nicht. Se i filmen 30m 50s. Det er jo her de interessante forskelle er, for hvor meget synes hver især at grænserne bør ligge. Michael jeg overfortolker måske her, men ret mig hvis jeg er forkert på den. f.eks synes du at det er helt ok at den står 20 timer i boksen uden nogen sinde at kunne løbe frit, fordi han er en international dressurstjerne. Det er den pris Totilas må betale. Andre synes at prisen er for høj. Og hvornår er grænsen så nået? Hvor og hvor meget på hesten gå på kompromis, fordi hesten skal gå i sporten? Og hvad nytter det at vi køber Döbert Trensen og Scarpati underlag, når hesten står inde i boksen med mavesår og ikke får tilstrækkeligt med stråfoder, fordi sportshesten bliver for vommet at se på.
Det er netop det er er problemet. At folks meninger om hvad man kan byde en hest og hvad velfærd er, i langt de fleste tilfælde, bunder i hvad hesten har kostet, hvad ejeren skal bruge den til og skønner nødvendigt for sin egen succes (ikke nødvendigvis konkurrencemæssigt) Alt for mange hesteejere nedprioriterer f.eks. hestens velfærd fremfor en ridehal og/eller andre rytterorienterede fasciliteter, i forbindelse med opstaldning. Det samme gør sig gældende indenfor alt andet. Fodring, udmugning, træning, folde, håndtering, udstyr osv. Uanset hvordan man vender og drejer det, så ender 9/10 med at slække på hestens velfærd, for at vinde noget for sigselv i den sidste ende, og så begynder man at finde på undskyldninger for at retfærdiggøre sine valg overfor sigselv og andre. Velfærd, i mine øjne, handler om, i videst mulige omfang, at skabe et så naturligt miljø for hesten som muligt. Et interessant miljø uden stress, uden kedsomhed og uden konstante forandringer, der både kan virke afslappende på hesten og alligevel udfordre den mentalt. Når alt kommer til alt, så bor hesten på opstaldningsstedet hele døgnet rundt, men det er de færreste ryttere der befinder sig der mere end nogle få timer. Ergo, altid hesten fremfor mennesket. Derfor støder det mig enormt, at der findes hesteejere der mener, at en gåtur i trækketov og en time i skridtmaskine, fuldt ud kan retfærdiggøre at krikken aldrig ser en fold - og det er uanset om det er en hul-i-hegnet-hest til foræringspris eller en topdressur hest til et latterligt stort millionbeløb. Så spørgsmålet er: Hvorfor er Totilas for vild til at kunne komme på fold, når nu Michael siger at den sagtens kunne for få år siden? Hvad har ændret sig på de år? Een ting er jeg overbevist om - det er IKKE hesten! Jeg forstår så udmærket hvorfor du udelukker Rollkur i din træning, det skal du kun have ros for. Men hvorfor bidløs ridning? Jeg er bare nysgerrig   Det ser spøjst ud med de to ting i samme sætning...
Super lækker pony !  Hmm.. jeg tror umiddelbart, jeg ville hamre springene lidt op i forhold til dem på billederne..  Synes faktisk det er nogle fine billeder   Bedre end de gamle   Få måske taget et løst billede på folden og et dressurbillede, så er den hjemme  Få måske optaget en video af ham også ? 
dvs billede af hoved + springbillede. Der bør også være et billede af hesten i fuld figur uden sadel etc . Selvom du ikke må starte ponyen pga alderen så må du gerne springe M baner hjemme som en fotograf kan atge bilelder af. M for kat 1 starter jo ved 110 cm så billede med det røde plastik er vel ca 1m (billede 1 som du har i din annonce ser ud som om det har lavere bagkant end forkant, foruden ponyens ben hænger så det ville jeg ikke bruge) Karina
også det er svært at se M-ponyen skinne igennem.. Man behøver jo ikke tage til stævne for at sætte et lækkert spring med fyld op og hoppe i stævne-dresset  Få en halv-prof ud (de er som regel ikke så dyre)... Det er billederne der skal sælge din pony, og faktum er at desto bedre de er desto flere vil læse din annonce selv hvis han ikke er 110 procent det man søger, fx hvis man søger en hoppe, eller hvis man ikke er så meget til lyse heste, der er jo mange ting nogle lader deres interesse ledes videre af.. Så får du nogle lækre billeder på hvor du kommer op i M-højderne så vil folk huske ham. og evt gå på kompromis med fx farven (som skrevet / altså de små ting).. Tror du vil få flere oprigtige henvendelser på ham på den måde.
Hvis han går M baner til træning, hvorfor så ikke bare optage en video, det siger også lidt om hans teknik og temperament på banen, jeg foretrækker til enhver til video frem for billeder. jeg fotografere ofte selv for folk der skal have lavet salgs billeder, og man kan altså få hest til at se noget bedre ud på billeder i enkelte gode momenter, uden at hesten egentlig er specielt god, så jeg vil altid hellere se video end billeder.
Det skal så lige siges jeg er bestemt ik nogen springrytter og blir det aldrig.. Hihi.. Og er en kæmpe kylling hva det angår... Men wallemusen gør alt arbejdet selv og trækker bare på. Han ELSKER det..     ...Og lige et billede fra weekenden af..   
Hvis det er noget i er bidt af kan jeg anbefale at prøve at få undervisning af Rune i spring ; så dig ride ved hans sidste kursus. Han er super dygtig til alle niveauer ....
Min kæreste måtte altså vide hvad der var så fantastisk på min skærm, da jeg næsten gispede over din smukke hest... 
Ham Wareno er altså bare en smuksak 
Hvor er i bare søde  Jannie - Ahh tror vi holder os til dressuren. Jeg blir aldrig nogensinde springrytter og kan heller ik holde til det. Så har det fint med vi "nøjes" med dressurkurserne 
hoved billede Marlene, han er jo altså bare så smuk at se på og det klær jer da at springe. mvh carina
Han er SÅ smuk!!!!!!!
Hej alle dejlige Hn'er I november 2009 solgte jeg min højt elskede 1'er pony som jeg havde haft siden april 2005. Han kom hen til en kanon dygtig rytter (på Bornholm - SNØFT!) Nå men nu da ponyen var væk skulle jeg igang med at kigge på hest, i mellem tiden begyndte jeg at ride en 3'er pony op, bare så jeg ikk kom ud af form.. Men jeg leder og leder, desværre er der ingen der falder mig ind, og dem der er koster lige 10.000+ mere end jeg fik for ponyen.  Der er bare ingen, og hvis jeg så endelig fandt nogle, afviste min underviser  I februar finder man så en lånehest - så fedt, hesten var kanon, og blev bare hurtig en lækker konkurrence hest fra at have stået stille i 3 år til at være klar til LA efter 3 måneder!  Desværre henter ejeren ham og jeg stod igen uden hest  Kampen gik igang igen, og måtte indse at de penge jeg havde til rådighed ikke ragte til gangarter og udtråling, samt en ok stamtavle  Jeg kommer hjem fra 14 dages ferie i Italien, og så er der en annonce, egentlig en springhest, men vi skulle jo alligevel den vej. Vi aftaler en tid og kommer så ned for at prøve hesten, som faktisk viser sig at være rigtig dejlig! Vi prøver to mere den dag, viser video til min underviser, som godkender spring hoppen (skal bruges til dressur) Det er den eneste af de 27 heste jeg har kigget på hun har godkendt og troet på! - Så det var HESTEN! Ugen efter kører vi til Ikast med en trailer for at hente dyret, og få hende undersøgt..- hun går igennem dyrlæge tjek, dog med anmærkninger i munden (tandkroge) og sur stråle - so what det kan behandles! Men vi tager selvfølgelig hesten med hjem (dette var 21/8/2010) Den 22/8/2010 får jeg desværre hånden i gips - grundet en rundbold skade fredag  Så kunne jo ikke ride hende i 4 uger  Efter 1 uge kan jeg dog ikke holde mig tilbage og hopper op på dyret - Så dejlig rolig o lige til!  Her er lidt info om hende: Navn: Vestergårdens Madame race: dansk varmblod Født: 13/7/2001 så 9 år 165 cm i stg. Kåret i RDH med bl.a. 9 i spring teknik og 8,5 i kapacitet Fik føl i 2009 efter BH don Romantic (desværre blev det aflivet) Startet enkelte gange. dagen efter hun ankom   første gang jeg rider hende hjemme (gips arm)!   14 dages ridning (11/9)og her til stævne (lc1 til 61,6%)- skal siges jeg red LC2 til 62,2 og blev nr. 2!   2/9   første gang jeg springer på hende 24/9   Jeg er simpelthen så glad for hende, og kan slet ikke forstå jeg kunne finde en jeg kunne betale mig fra! ja jeg kunne godt bruge lidt bedre gangarter, men hun er bare drømmen så jeg overlever med 6 og 7 taller  I får lige et billede mere, her af mor og søn 2009.   skriv gerne hvad i synes om hende, og vil da også gerne høre hvis i kender noget til hende?? Og så vil jeg da gerne se hvad i har invisteret i, i den seneste tid   her var i hvert fald det jeg tror biver min nye stjerne - lad mig se jeres  Kærlig hilsen Kathrine
Tillykke - i ser rigtig godt ud sammen!!!!!  Håber du laver flere tråde 
Tillykke med købet af din fine nye hest. I passer godt sammen. Hvem er hun efter?? Jeg har stået i lidt af samme situation som dig. Efter min hest blev aflivet havde jeg ikke råd til en ny. (Hun var ikke uanvendelighedsforsikret og jeg er på SU), så jeg red på lånt hest i et år. Havde en skøn part, men savnede min egen... men jeg vidste udemærket godt, at jeg ikke kunne finde penge til det jeg gerne ville have: dressurpotentiale, god gang, gode papirer og naturligvis en sund og rask hest. Men så faldt jeg over denne uldtot... 9 år og ikke tilredet, men hun opfyldte til gengæld alle andre krav:   Jeg brugte de første måneder på at arbejde fra jorden, for hun har bare gået i sin flok i 9 år. Havde aldrig været i byen, aldrig blevet opdraget, ikke fået føl... så temmeligt rå! Til gengæld har hun fået masser af kærlighed og en god opvækst, så tilliden til mennesker var der. Men det var alligevel en kæmpe udfordring at få hende til at kapere den daglige håndtering og livet på et ridecenter. Men... jeg fik tilredet hende - og nu har jeg drømmehesten, som jeg fik til en meget formidabel pris:         Bliver mere og mere glad for hende for hver dag... og hun gør så fine fremskridt 
1000 tak begge to   havde næsten opgivet håbet..  Mrsheaven: hendes far er Mantovani morfar er  kender ingen af dem, men hesten er jo dejlig uanset hvem hun er efter  Mette: Hold da fast en lækker hyp! der har du gjort dig et godt køb! held og lykke med hende!
er det iorden at hesten står inde 20 timer i døgnet hvis andet taler for at det ikke kan lade sig gøre anderledes, men det er klart det selvfølgelig ALDRIG vil være en optimal løsning. Jeg ved at Totilas tidligere ikke gik på fold men i en lille paddoc. Allerede som ung var Totilas noget af en spræddebasse og ikke helt nem at ride hvilket jeg er sikker på Edward gal også har sagt i denne udsendelse(uden at jeg dog kan vide mig sikker, da jeg ikke selv havde mulighed for at kigge med   ) Derudover er jeg flintrende ligeglad med om hesten er en stor PG hest på Internationalt plan som uheldigvis kan blive skadet og ikke være konkurrencehest mere eller om der er tale om en lille men meget overvægtig Shetlands Pony med tendens til forfangenhed. Fælles er jo så for såddanne heste, at ejeren/rytteren/besidderen er nødt til at tænke alternativt for at finde den næstbedste løsning. I Totilas´s tilfælde er det skridt bånd, trækture i tov/græsning i tov og daglig ridning. Men jeg finder det bestemt ikke værende hverken stressende eller kedeligt som en hest for Totilas? Var det tilfældet ville den ikke have sådan en indre ro over sig, hverken hjemme i den daglige træning eller ude ved konkurrencerne. Dernæst er der jo noget andet som er ret så væsentligt at huske på i forhold til hestene på International plan. De er rigtig ofte ude at rejse flere uger af gangen og på stævne pladserne er der ikke mulighed for fold tid. Så en hest som ikke har været på fol i en længere periode vil unægteligt være endnu mere disponeret for en akut opstået skade, til gene for dens rytter, ejer men så sandeligt også for den selv. For uden fold i et par uger og så ud når man kommer hjem er det selvklart en sådan hest vil drøne livet af sig. Og det kan nu engang få fatale konsekvenser - for hesten. Jeg er godt klar over dette aldrig er optimalt men i sådanne situationer er jeg af den holdning at det næstbedste er bedre trods alt. AT være i hænder dagligt flere gange, at blive observeret flere gange dagligt osv. I forhold til mavesår og ikke tilstrækkeligt stråfoder - hvem kan tillade sig at udtale noget herom? Er der nogen som ved om Totilas har mavesår? Er der nogen som er klar over hvor meget stråfoder den bliver tildelt dagligt? Jeg har lige i en anden tråd set et par billeder(sjove og gode) af en hest på et billede og elre på et andet som gik på jordfolde uden noget græs overhovedet. Disse heste var ved at gå under hegnet for at få græsset på den anden side. På disse billeder var der ikke skyggen af stråfoder at se. Bør man udfra sådanne billeder konkludere at disse heste ikke fodres optimalt med stråfoder? Eller at de lider af stress over ikke at have noget at foretage sig?, Næ egentligt ikke, for hestene på billderne ser ud til at være ved godt huld, og have blank pels. Anderledes kan man så stille spørgsmålet - har disse heste det bedre end en som f.eks Totilas der sikkert også fodres optimalt og derudover af gode grunde er "tvunget" til at være i hænder mindst 4 gange dagligt for at komme ud? Er der nogen som overhovedet er tabere her? Den ene hest kommer ud at gå 4 gange dagligt, under opsyn dog i et træktov. De andre er sikkert ude flere timer, endda måske hele dagen, uden opsyn og intet at foretage sig, udover måske at komme op at slås om en græstot og dermed måske blive trukket ind om aftenen med et hævet ben grundet et spark, og ovenikøbet med en fatal konsekvens. Ja hvor går grænsen? Jeg synes den går dertil hvor man handler efter bedste evne for at tilgodese hestens behov under de forudsætninger det kan lade sig gøre, og er de ikke optimale, at man så gøt det så optimalt som det er muligt. Jeg ved godt der vil blive ramaskrig, eller at der er højrisiko herfor. Men jo, økonomien spiller også en stor rolle. Udover at være et stort dejligt dyr man som rytter elsker at se på, nyde sin omgang med både under sadel og til fods, så er det nu engang også et brugsdyr. Brugsdyr som ridehest(sportsrekvisit) eller avlsdyr. Og en hest er ikke i prisniveau som en hund man iøvrigt oftest også har med i sin seng om aftenen. Skulle man være i besiddelse af en udstillings/brugshund og den får en skavan så ikke den kan bruges til formålet tror jeg de fleste tænker herregud - det var søreme ærgerligt men vi har trods alt stadigt lille Fido de næste mange år. Og folk har ikke pludseligt mistet en kæmpeformue på ingenting. Derimod er der altså i in verden stor stor forskel på om det så er en hest til 200.000 kr og opefter. Det er for rigtigt mange menneskers vedkommende ikke bare et greb i lommen som man kank se stort på såfremt drømmene bliver brast fordi man ville være god af sig. Jeg synes det handler om balance og forståelse og respekt tingene imellem. Jeg forstår sagtens folks holdninger og meninger men er også bange for at rigtigt mange tillægger hesten de følelser og behov som en hund eks har. Har I overvejet hvordan produktinsdyrene har det? Hvilket sørgeligt de har ved at gå på spaltegulve med meget trang plads? Og kun have det til formål at blive fedet op for derefter at ende på vores tallerken eller producere sig selv en mas? Jeg tror nu godt hvad jeg ville vælge som alternativ hvis jeg var hest   Den ideologiske drøm i forhold til hestevelfærden KAN ikke leves ud 100% såfremt man både vil kunne avle og/eller ride. Det er man nødt til at have i mende. Om man vil være ved det eller ej. Jeg selv er ikke millionær og vil gøre det så godt for mine egne heste som muligt. Men såfremt den ene(som stadigt går på fold med andre) kommer op på et konkurrencemæssigt niveau som svarer til mine drømme og forventninger er det stadigt mit mål at den skal forblive OGSÅ at være fold hest. men ikke for enhver pris. Hvis den viser de takter jeg ønsker men samtidigt også i ny og næ tilrager sig skader grundet andre heste, så kan jeg blive nødt til at lade den gå på enefold. For jeg har ikke planer om at bruge de næste 4-6 år og en masse penge i opstaldning og daglig træning på en hest som pludseligt står med en skade hvor den kun resten af sit liv kan være selskabs hest eller....ende på slagteriet. Så idealistisk og hestevelfærdsvenligt menneske er jeg dog heller ikke. her spiller min pengepund altså en væsentlig rolle. Og igen, bliver alternativet at denne hest må gå alene, ja så må jeg tage nogle prioriteringer så jeg kan forsøge at gøre det på en så sober og hestevelfærds agtig måde som er mest optimalt for hesten i fremtiden.
   
du har så travlt med at gå i forsvarsposition at du ikke læser hvad jeg skriver ... Hvor ser du, at jeg siger at Totilas ikke får stråfoder nok? Det har jeg aldrig skrevet, for det ved jeg intet om. Jeg skrev og trak et generelt eksempel frem. Det kunne være dig, det kunne have været mig engang... men det var ikke møntet på nogen specielt. Eksemplet skulle bruges til at kigge på de prioriteringer vi laver omkring vores heste. Og at vi mennesker ofte prioriterer trenser, ridehal, for lidt stråfoder, bekvemmelighed for os selv. Ting hesten aldrig selv ville vælge, hvis den fik valget.
ridelærere sagde, at når topdressurrytterne ikke vil have deres heste på fold, er det ikke så meget pga. frygten for skader, som fordi de ønsker, at hesten 'gemmer sprællet til dressuren'. At hesten fremstår mere 'spændende og spændstig' med mere 'gnist og udtryk' - når den   kommer på fold  Der findes et utal af skader, som heste kan få ved IKKE at gå på fold. Heste er skabt til at bevæge sig det meste af døgnet. Deres led har behov for en ret konstant, moderat bevægelse. De har virkelig gavn af at bevæge sig frit i mange timer hver dag, så de kan styrke deres led og sener - og ikke mindst deres balance og propioception (ledsans, sans, der informerer hjernen om de enkelte kropsdeles stilling i rummet). Desuden er det godt for humøret - og hvis hesten først arbejder løsgjort og balanceret i dressuren, vil den bruge det også på fold   Derfor vil den træne sig selv videre ved at gå på fold  Men det vil den naturligvis ikke, hvis den skal gå bag lod for at arbejde ok    Ingen heste går forhåbentlig på jordfold - uden noget at spise - mere end højst omkring 4 timer. Alternativet til ikke at gå på fold behøver jo ikke være en dårlig foldordning?  I øvrigt er det interessant, at travheste tidligere heller ikke gik på fold pga. frygten for skader. Men så begyndte nogen at sætte sine træningsheste på fold - med stor succes  I hvertfald går travheste da vist normalt på fold nu - og mht. kostbarhed, tror jeg nok, at de kan være med 
"ridelærere sagde, at når topdressurrytterne ikke vil have deres heste på fold, er det ikke så meget pga. frygten for skader, som fordi de ønsker, at hesten 'gemmer sprællet til dressuren'. At hesten fremstår mere 'spændende og spændstig' med mere 'gnist og udtryk' - når den   kommer på fold "
Dit indlæg bekræfter blot min pointe. At mange mennesker nedprioterer hestens velbefindende for at tilgodese egne behov og derefter retfærdiggører det med undskyldninger og historier. Der er rigtig mange holdninger i dit indlæg jeg gerne ville debatere og rigtig mange ting jeg simpelthen ikke forstod. Det der med at tillægge hesten en hunds egenskaber f.eks???  Men det mest interessante er denne udtalelse: Hvordan er du dog kommet frem til dén konklusion, når hele problemet er at hesten ikke kan gå på fold, fordi den går amok når den ikke er under kontrol??? Du har forresten en rigtig kedelig tendens til at formode ting, hvilket du jo ikke er sen til at kritisere andre for. Hvordan kan du være så sikker på hvad Edward Gal har sagt i udsendelsen, når du ikke har set den? Du burde måske følge dit eget mantra lidt bedre og så faktisk se programmet inden du udtaler dig om det.
Udover lægeordineret boksro (som der iøvrigt findes alternativer til i mange tilfælde) så er jeg nysgerrig efter at vide hvilke andre situationer du har i tankerne 
Så WEG military dressur, og i dressuren bemærkede jeg at de heste gik mere afslappet og ikke med piskende haler. Nu er det mange år siden at jeg har været tæt på dressuren, så jeg må spørge: Military dressur klasserne, er de på samme niveau som alm. dressurklasser i WEG eller er de lavere på grund af hesten skal deltage i 3 discipliner?? For jeg kom ind i programmet da klassen var igang, så jeg ved ikke hvad de red, andet end det var til musik, så regner med at det var en Kür.  
Du kan se programmet her, bare tryk på  Prøv lige at se de forhold hestene i det gode eksempel går under   ... (0:36:00) Hvis der er nogen, der har mod på det, kunne jeg godt tænke mig at høre, hvad det er historien om hingsten Rosarion handler om, jeg kan simpelthen ikke forstå hvad hun siger. Men specielt Philippe Karls forklaring om hestens tilstand, da han fik den i træning første gang (0:39:00). Han siger noget om at den havde muskler så hårde som sten på halsen pga. at den var redet i LDR/rollkur, at den bare lukkede sig inde i sig selv, som for at beskytte sig - alligevel havde den vundet en masse, på trods af store smerter....men jeg forstår ikke det hele   . --- Michael, du pointerer i virkelighede al vores uenighed i dit sidste indlæg - Nogle mennesker vil vælge at gå på kompromis med hestens velfærd for at opfylde egne ambitioner - andre kunne aldrig drømme om det.
et par super fine indlæg, men gode og velbegrundende pointer  Med hensyn til foldtid, mener jeg også at det er vigtigt for en hests ydeevne og humør, at man stræber efter optimale livs betingelser på den bagrund, det kan nu lade sig gøre. jeg er meget enig med Nilsen i, at toprytteren taget et valg, som de godt ved kunne være anderledes, men jeg er også af den overbevisning, at de fleste prøver, at kompenserer, så godt det nu kan lade sig gøre. Det svare lidt til, at topidrætsudøvere i andre sportsgrene, afstår fra at drikke alkohold og fed mad eller fravælger "firma"fodboldt og andre "for sjov ting" op til en konkurrance pga risiko for skader. At rytteren tager det valg for sin hest, altså ingen foldtid, kan man så godt diskuterer etikken i. Hesten har jo ingen mulighed for at vælge om den vil være top atlet eller foldbums. Men på den ande side, har vi jo allerede valgt, at tage hesten ind fra stepperne og underlægge den vores vilje, for mange år siden, så på en måde er det "tog kørt" tænker jeg. Det betyder selvfølgelig ikke, at man ikke skal være ansvarlig og give hesten de bedste betingelser, man overhovedet kan. De bedste betingelser er bare ikke nødvendigvis det samme for alle heste hele tiden, og det næstbedste kan for mig at se, være "godt nok" i en periode, uden at vi behøver at skrige op om velfærdsproblemer og dyreplagerri. dvs at hvis det er et nødvendigt onde, at en topdressur eller springhest feks ikke kan blive lukket på fold hver dag, op til et stævne eller i forbindelse med store konkurrancer, tror jeg ikke, at det nødvendigvis er et stort problem for den, hvis den ellers kommer ud på andre måder, og bliver passe og plejet efter alle kunstens regler. Men når det er sagt, mener jeg dog at ALLE heste bør have mulighed for at blive sluppet løs en gang imellem, på en velfungerende fold, også under dens karrierer, at det ikke sker for feks Totillas i øjeblikket, er selvfølgelig lidt trist, men jeg har forståelse for EG valg og tror ikke at Totillas lider overlast i øvrigt. Des uden er det ikke kun stævne heste, der ikke får optimal foldtid,og samværd med andre heste, det samme gør sig vist også gældnede for mange avlshingste desværre. Her er grunden bare ikke så meget økonomi, men af mere praktisk karrater, men ikke des du mindre, står mange avlshingiste i en lukke boks hele tiden, på nær når han bedækker eller bliver redet.
...(-hvis den er "heldig")
Nu er jeg ikke den store fan af at sammenligne mennesker og heste. Jeg kan nævne en hel del grundlæggende forskelle, på en menneskelig topatlet med ambitioner, drømme, håb og økonomiske interesser - og så et dyr. Men hvis man absolut skal bevæge sig ud af den tangent, så vil jeg mene at det er mere nærliggende, at bruge et barn i isolationsfængsel som eksempel. Hestens naturlige behov er, i mine øjne, ikke sammenligneligt med menneskets "for sjov" ting. Jeg er heller ikke helt med på, hvad du mener kompensationen består i. Træning og foder??? Jeg forstår da også Gals valg, men jeg er hamrende uenig i det. Det kan jeg så forstå at du ikke er. Jeg forstår ikke at du kan få ALDRIG fortolket til "i øjeblikket". Flere år er ikke det samme som midlertidigt i min optik og jeg forstår ikke hvordan du vurderer at hesten ikke lider overlast? Hvad er dine kriterier for hvad man kan byde en hest og hvad den må acceptere af begrænsninger for rytterens karrieres skyld? Hvis man ikke kan kombinere, at imødekomme hestens mest basale behov, med ens egne ryttermæssige ambitioner, så er det ambitionerne der skal skæres ned for - ikke velfærden. Det KAN da ikke være så svært at forstå. At anskaffe en hest er ikke at købe en brugsgenstand eller en sportsrekvisit, det er, villigt, at påtage sig det fulde ansvar for et andet levende individ. Præcis som når man vælger at få børn... Vedrørende hingste, så er det ikke et emne jeg har sat mig ind i og det har ikke min store interesse. Der er praktiske og sikkerhedsmæssige hensyn at tage, selvom der vist ER eksempler på at hingste kan gå i flok. Jeg er dog ret sikker på at de alle kan gå på fold. At nogle heste har det endnu værre er altså ikke et argument - det er bare sørgeligt...
Blå Brava skriver: Det er lige præcis derfor at debat er vigtig! Der er ingen tvivl om, at hestens store udbredelse som art skyldes dens evne til at tilpasse sig menneskets behov. Hvis vi havde undladt at tage hesten ind fra stepperne ville heste nok høre til de arter, der var i fare for at uddø - eller i hvert fald ikke være så mangfoldig som nu. Sat på spidsen kan man måske sige, at hestens eksistensberettigelse er at være brugsdyr for mennesker (jeg har altså ikke overvejet alle implikationer af denne påstand, så jeg ved ikke rigtig, hvor langt jeg vil forsvare den). Så er spørgsmålet, hvad vi kan tillade os overfor hesten for at kunne bruge den til de ting, der passer os. Og her debatten helt central. Der er en række situationer, hvor vi alle kan blive enige om, at hestene ikke er blevet behandlet forsvarligt - fx udsultede heste, at der ikke bliver ringet efter dyrlæge ved svær kolik og lignende. Men der er ikke ét sandt svar på, hvad det er acceptabelt at udsætte hestene for af hensyn til vores brug af dem. Og hestene finder sig i meget og overlever sommetider også de mest kummerlige forhold. Der er derfor, der er behov for provokerende og irriterende "hippier", der stiller spørgsmålstegn ved både sports- og hobbyhestenes forhold. Det er på den måde vi alle tvinges til at overveje om de valg vi træffer på vores hestes vegne er acceptable - eller om vi måske "kom til" at prioritere vores egne behov for højt på bekostning af hestenes. Så kære debattør - bliv endelig ved med at være kritisk!
Hej igen, synes lige i ska se billeder af den hest jeg lånte, så i kan se hvad en ny hest var opppe imod.. her er han i longen dagen efter jeg fik ham hjem..   her er han så til stævne 3 uger efter han blev "min"   her er han så til stævne 22/5 3 måneder efter:   og til sidst springning få dage før han blev hentet.  som i kan se var det ingen let opgave..?
Tillykke med din nye hest. Hun ser rigtig smuk ud, og sikke et lækkert hoved hun har. Al held og lykke i fremtiden.  For 2 mdr siden købte jeg ny hest. Det er dog "kun" en 1-års. Han er stadig hingst og skal til forbesigtigelse til næste år. Han er efter Sir Oldenburg/Sion. Jeg er allerede mega glad for min lille dreng       
Hvor er det en fin hest du har fundet. Og ja nogle gange bliver man overrasket over hvad for en hest man finder. Jeg fik aflivet min bedste ven i april 2009 og kunne ikke se mig selv med en ny hest. Men efter et år begyndte jeg og savne det. Havde godt kigget for sjovt på HN over vinteren, men der var ikke rigtig noget det matchede 100%. Min veninde præsenterede mig så for hendes Lipizzaner hoppe og den kravlede stille ind under huden på mig. Så jeg tog kontakt til at Lipizzaner stutteri i DK, men de havde ikke noget der passede til mig   Dog mente de jeg skulle kigge forbi, og det kunne vel aldrig skade og se andre eksemplarer af racen. En uge før besøget fik jeg pludselig en mail med en unghest, der ikke var sat tilsalg på hjemmesiden, men som skulle sælges pga. højden (for lille til avlen). Han var rigtig interessant, så nu var der måske en hest på stedet alligevel. Og ja, det var kærlighed ved første blik. Troede aldrig jeg skulle opleve det, men hans udtryk og fremtoning gjorde mig helt blød og jeg kunne mærke længst inde, at her var den rette hest. Han skal bruges til dressur, pt. er han dog kun 3 år gammel, så det lader vente lidt på sig 
Butlerhesten nøjh hvor er han dog bare skøn, hvis du på et tidspunkt ikk har plads til ham, kunne jeg godt presse ham ind i stalden  Pluto Faya I Sikke en træls oplevelse, og kan da udemærket godt forstå du ikke havde tænkt på en ny. men kender godt følelsen af at savne det! Og når man så ser ham du har fundet, ja så kan man da kun blive solgt!
Super smuk hest du har fået  Mette/Butlerhesten: Jeg synes dælme det er mangel på respekt, at du bliver ved og ved med at bruge mine billeder, du ikke har tilladelse til! 
Mange tak skal du have!! men det noget af en opgave hun er kommet på! at skulle være hest efter den brune stjerne er ikke let 
Ja nu har vi været redet lidt mere dressur og hun bliver bare smukkere og smukkere! Vi var til stævne d. 9/10 og det blev til flotte 62,6 % i en LC2, og 58,75% i LC3, det var vores første stævne ude, så er MEGET tilfreds! video fra LC2'en  
Tillykke med Madamen...jeg kender hende godt, for jeg indsprang hende da hun var 4 år. Det var før Tanja købte hende. Hun er en dejlig hest og jeg håber du får en masse dejlige stunder med hende. :-) Helle
mange 1000 tak! ej hvor sjovt du kender hende! hvordan var hun dengang? og har du evt. nogle billeder af hende??
Jeg har desværre ingen billeder af hende, men hun så faktisk ud som hun gør i dag. Hun stod i en lille salgsstald ved en af mine veninder, og hun var ikke meget for det springning, så jeg sprang Madamen i ca. to måneder og fik hende introduceret til springningen. Hun var dejlig at ride, vågen men ikke ustyrlig. Hun sprang som en drøm med tonsvis af power - det gør hun vel endnu;-). De første gang var hun flere gange ved at springe mig ud af sadlen på trods af det var små kryds. Jeg overvejede kraftigt at købe hende dengang, men jeg havde desværre ikke plads til hende.
vidste faktisk ikk hun havde stået i salgsstald?? Tjah det med at springe ud af sadlen kan hun stadig, og hun var faktisk ved at smide mig af første gang jeg sprang på hende, fordi hun blev sur da jeg hang i tøjlerne.. Har kun sprunget på hende 3 gange i alt, en gang ved taniah og to gange herhjemme, og kun meget få spring.. er kun glad for du ikke købte hende  men dejligt at høre fra en der kender hende fra tidligere!
Jeg mener hun lige var tilredet, da avleren satte hende i ridning ved min veninde, som så også skulle sælge hende...mener der var tre heste fra samme avler. Så det var ikke en stor slagsstald, men et lille roligt sted med 5-6 heste til salg, når der var flest. Der gik heller ikke lang tid før Taniah købte hende, og der har hun så været til du købte hende Det er lidt sjovt at "falde" over heste jeg tidligere har redet, og jeg har tit tænkt på Madame, for hun var så skøn en hest. Håber det er ok jeg følger med i dine fremtidige tråde om hende 
Dejligt at høre noget om hendes fortid! og selvfølgelig er det okay du følger os, du skal da også være velkomen til at komme og se os når vi skal ud i verden 
Ihh har lige fået mail om at Augusta er med i "seerne viser"på TVsyd her i aften kl 19.30 Det er fra da hun er helt ny. Dorte.
Jamen så må jeg hellere se det engang i aften, når det kommer på nettet!!!!!!!!!!
Ej hvor spændende. 
Det er jo godt nok ikke længe hun er på skærmen,men hun gør det godt,så længe de varer   . Dorte.
Hmm de skulle da ha vist den del af vidion hvor Augusta ræser rundt,hun er altså sødere end lyden af mig der falder bagover med kameraet  Dorte.
A propos Augusta. Trænger vi ikke til en billedtråd med dine æsler? Kan du så komme i gang 
Tadaaam!  Her er de første levende billeder af Cava og Easter fra min side. De hyggede gevaldigt i eftermiddag - kunne se dem fra stuen og gik ud til dem, og de var stadig i fuld vigør og stoppede ikke ved min tilstedeværelse - først efter nogle minutter, som ses til sidst i videoen. Kvaliteten er meget dårlig og det er lidt langt (3½ minut), så er I advaret, men det er nu meget hyggeligt alligevel. Elsker de to baryler!! 
Nårh hvor er de da bare søde  Du kan bare sende Cava hjem til mig 
Hehe...sikke de hygger sig. Dejligt at de kan nyde hinandens selskab. Fint at de har et par træer de kan hoppe over...kan dog se at de behørigt undgår dem. Det er godt med noget afveksling, når det nu ikke er verdens største fold.
Silje 4-ever - Cava bliver her!!   Han er den ultimativt bedste lille ponyprins man kan ønske sig.  Connie - Ja de har det rigtig godt sammen, det er rigtig dejligt.  Folden er nu rigelig stor til dem (60x25) som vinterfold. Jeg har set heste (store som små) med langt mindre plads til flere heste end det de to har her - så jeg skammer mig bestemt ikke over pladsen. 
.. Louise.  Yihhhahh der er fart over feltet. De er bare så dejlige de dejlige ponz'er. Har du tænkt på, at de er      Er det Cavallino, der har førerrollen af de to??
Esma - Ja nu du siger det, så er de da mini-"speedyr".  Det er Easter der er storebror og han benytter sig lidt af det engang i mellem, når han lige synes han skal vise sig. Men ellers der er ikke den store forskel på dem i dagligdagen. 
Ihh hvor er de søde Louise og hvor Cava altså bare forstår at føre sig frem. Easter er også dejlig, men Cava har nu altså vundet mit hjerte, men det har jeg vidst efterhånden og skrevet et par gange 
Hold da op hvor de hygger  Skøn video 
Karina - Arh en enkelt gang eller to har du da vist skrevet det.  Men husk, kommer du nogensinde til Møn, så må du komme og se ham i levende live. Han er meget mere skønherlig i virkeligheden.  Anja - Takker venne!!   Varme efterårskrammere til du og Ozzien! 
at jeg ville blive nærmest??? lynchet?  Og den tager jeg gerne på mig  For det første er det IKKE for at undskylde toprytterne. Det er ikke for at forsvare nogen overhovedet. Men det er her og mange andre steder altid toprytterne som står for skud. Jeg er ikke toprytter og har alligevel gjort mig nogle tanker hvis - altså hvis   En af mine eller dem begge - heste skulle komme derop ad. Derfor skrver jeg mine tanker og overvejelser. Jeg skriver IKKE at hestenene BLIVER vilde af endeligt at komme på fold efter flere uger uden, det var i hvertfald ikke hensigten, men mere at risikoen er der. Med hensyn til mine formodninger om hvad EG fortæller i udsendelsen, er det jo formodninger, netop fordi jeg kender til EG og hans hestehold, og havde en formodning om hvad han ville fortælle omkring dette og foldtid. Dernæst har jeg jo netop ikke lagt skjul på både i forhold til mine egne overvejelser og i forhold til andre ryttere at jo, gu fanden er det da os mennesker som træffer nogle valg på bekostning af hestene. Men jeg har også gjort opmærksom på at det IKKE er optimalt. Men er en prioritering vi gør os af flere årsager. Nielsen skriver det handler ikke om frygten for skader men kun om økonomi. well, sådan kan man måske godt sætte det på spidsen for det hele hænger jo sammen. Men samtidigt handler det jo om at rytterne har en superhest til sin råddighed som har kostet en jetjæger, og gerne skulle kunne indfri nogle forventninger. Men der er samtidigt også følelser med i spillet. Bruge eks 4-5 år dagligt med sin hest, være lige ved at nå målet og vupti så får den en foldskade, den kan ikke bruges til noget som helst, og man skal starte helt forfra. Først finde pengene til en ny hest med potentiale - chancen for at kemien ikke passer sammen er stor, og så endnu flere års uddannelse og så videre. Jeg forventer da i den grad at alle på et eller andet plan elsker sine heste. Men når det er sagt tror jeg det er de færreste som har samme forhold til en hest som til en hund. Hunden følger en i tykt og tyndt næsten på lige fod som et familiemedlem. det gør de fleste heste ikke. Derfor denne sammenligning. Jeg kender til rigtigt mange som f.eks har en hund som er nødt til at gennemgå en operation eller lign til en hulens masse penge. Dette ofrer folk som regel gerne, hvorimod det er stik modsat hvis det er en hest der er tale om, med mindre denne hest er temmelig værdigful i avlen, eller kan komme sig ovenpå efterfølgende og stadigt fungere som top hest på konkurrencebanerne. Ellers vælger nok de fleste(jeg ved det dog ikke med sikkerhed) at lade hesten få fred. Dels fordi den aldrig vil komme sig helt, og dels fordi man føler det er penge ud af vinduet. Der er altså forskel på hunde og heste, om man vil det eller ej. For de fleste mennesker. Normalt er NinA og jeg på kant af hinanden tit og ofte, jeg vil dog give Nina 100% ret. I bund og grund tror jeg også de fleste mennesker ville have heste uunder sådanne forhold. Men grundet ovenstående og iøvrigt i følge mit ovenstående indlæg tror jeg bare ikke det kan realiseres de fleste steder og af de fleste mennesker. Moekkvi - pas på med du ikke overfortolker. Der er altså situationer hvor hesten ikke kan komme på fold og nej, det er ikke optimalt. Men der er det jo så man må finde andre alternativer. Jeg gider ikke gå længere eller dynere ind i det. Jeg har skrevet det i mit andet indlæg. Med hensyn til Totilas og mavesår, var det fordi Totilas blev nævnt at jeg også reflekterede herpå. Uanset hestens navn, bbetyder det jo ikke nødvendigvis at denne HAR mavesår. Den kan jo også være det foruden, hvor heste som dagligt er på fold med artsfæller KAN have mavesår. Jeg synes debatten har drejet 180 grader og synes vi alle måske skal trække vejret og puste ud?
Jer er ikke interesseret i at lynche nogen. Jeg er interesseret i hvilke tanker der ligger bag udsagnene i de forskellige indlæg... Jeg kan ikke se hvorledes dette adskiller sig fra alle andre heste og hesteejere, undtagen størrelsen på indkøbsprisen. Vi er rørende enige om at hesten må afse visse "privilegier" for rytterens skyld. Om det er topheste eller hobbyheste, er det samme. Men hvad opgiver rytteren for hestens skyld? Jeg ser, for det meste, en størrere og størrere ulighed, jo længere op i (pris)klasserne man kommer. Debatten er ikke drejet 180 grader. Det hele hænger jo faktisk sammen og er flere sider af samme sag. Jeg er idealist, det lægger jeg ikke skjul på. Vi befinder os alle ved det punkt, hvor vores erfaringer og idealer krydser hinanden. Forskellige punkter hos forskellige mennesker. Det er det der skaber interessante debatter, at selv mennesker som overordnet set har samme holdninger og mål, alligevel aldrig er helt enige. Jeg har stadig til gode at møde en rytter, der er enig med mig i alt - og omvendt. Om en hest er lykkelig, trives og er fuld af "livsglæde" er nok en svær ting at vurdere. Vi opfatter den slags forskelligt og tolker det altid med farvede briller om man så må sige. Hvem ved det med sikkerhed, udover hesten selv. En tanke mht din pensionerede konkurrencehest i løsdrift. Trivedes den ikke i flok på fold fordi man har givet den noget i løbet af dens liv, eller fordi man har taget noget fra den???
"Om en hest er lykkelig, trives og er fuld af "livsglæde" er nok en svær ting at vurdere. Vi opfatter den slags forskelligt og tolker det altid med farvede briller om man så må sige. Hvem ved det med sikkerhed, udover hesten selv."
for at blive klogere og får at holde os alle fast ved jorden, og så vi får mulighed for at se tingene i andre perspektiver end vores eget. Nilsen, Nina og Michael   for de sidste par indlæg Moekkvi det er nu heller ikke fordi jeg ellers ynder at samligner heste med mennesker, det kan man sjældent. Det var et forsøg på at påpege en pointe. Du valgte åbenbart at tage samligningen til dig kan jeg læse, både   og at vi (hesteejerne)   det er da et par samlininger, der vil noget. at jeg ikke tror at Totillas lider overlast, bygger jeg på det jeg ser, og på min erfaring med at tolke heste adfærd i øvrigt, Sikkert lidt på samme måde, som du bygger din holdninger til, at du mener at han lider overlast og hvad der godt hesteliv, og især hvad der åbenbart ikke er. jeg er faktisk ikke specielt varm på debatter, hvor sprog og holdninger bære præg af svulstige og radikale meninger, der ikke "tåler" at blive stillet spørsgmålstegn ved diverse udsagn, uden at ordvalg og argumenter blir personlige og ind i mellem "talen ned til hinanden" I den slags debatter er ofte risiko for, at man selv bliver trukket ned på et debat plan, der for mig at se, let bliver meningsløst og derfor ikke særlig berigende. denne debat er vigtig, så som michael siger "træk lige luft ind".
Så i stedet for at lade sig provokere af at folk ikke nødvendigvis mener det samme som en selv, er det en god idé at forsøge at vedblive at prøve på at forklare sig  Ofte lykkes det ikke rigtig at gøre sig forståelig, men mange forstår alligevel trods alt, hvilke idéer, der ligger bag de forskellige meninger  De kan virke som en rød klud på nogle - om man mener det ene eller det andet. Men der er faktisk ikke ret mange mennesker, der i virkeligheden er SÅ firkantede i deres holdninger, som det ret ofte tolkes herinde  Mon ikke de fleste i virkeligheden godt kan FORSTÅ hinandens synspunkter - men bare ikke rigtig synes, de er gode  Folk behøver jo hverken at være ubehagelige eller utiltalende, fordi man ikke er enig med dem i alting  Jeg kender da nogle flinke folk, som jeg slet ikke er enige med mht. børneopdragelse og en hel del, som stemmer helt andre steder end jeg - og endog nogle, som holder hest på en helt anden måde  Så jeg giver også Michael ret i: - træk lige luft ind   Og husk det så også selv, Michael 
 Selvfølgelig vil du ikke ansætte en person, der ikke kan vurdere om en hest trives. Men på den anden side, vil du så ansætte en person som mener at dine heste IKKE gør???  Jeg mener jo heller ikke at det er svært, at se om en hest er glad og nyder det den laver. Det kræver vitterligt ikke meget erfaring eller viden, men alligevel er folk jo rygende uenige om lige præcis dette emne.  Om vi vil være ved det eller ej så HAR vi alle farvede briller på. Hvis ikke, så var det vel meget nemt at komme til enighed, da vores kriterier ville være nogenlunde ens. Nogle er farvede af en imponerende teoretisk viden, nogle af et langt livs praktiske erfaringer, nogle af ambitioner og personlige interesser og andre igen af idealogier. De fleste nok egentligt af en blanding af det hele...  Men hesten er den eneste der véd!!!  Mht din hest, så spørger jeg igen. Tror du det er fordi der er blevet tilføjet den noget, eller fordi den har mistet noget?  Selvfølgelig er det sammenligninger der vil noget. Jeg forsøger jo også at understrege en pointe.  Sammenligningen med heste vers. topatleter og børn, er ikke helt ved siden af. Alt efter om det er træning, præstation, pleje, ansvar eller adfærd vi taler om, selvfølgelig.  Jeg vil da gerne lige understrege, at jeg ikke debatterer for at genere nogen og at jeg ikke føler, at jeg er hverken personlig eller nedladende. Kanske man burde spamme sine indlæg med smileys for at være sikker på ikke at blive misforstået, men det virker nok heller ikke optimalt.  Visse debatter kan blive en smule rørstrømske, men det er vel kun naturligt når det drejer sig om emner vi alle føler meget for og har stor interesse i. Det er sjovt nok også de debatter der er mest spændende og mest læste...  Anyways, jeg får meget ud af disse debatter. At skulle formulere sine tanker og ideer, kaste dem ud blandt fremmede mennesker og se hvordan de bliver modtaget - og så, i mange tilfælde, skulle forsvare dem. Det er spændende og det er meget lærerigt. Jeg håber da selvfølgelig på at kunne påvirke andre debattører gennem mine indlæg, men mere interessant for mig er det, hvor meget jeg selv har lært og har flyttet mig gennem debatterne. Hvis ikke vi følte at vi fik noget ud af det her, så var der garanteret vigtigere ting vi kunne bruge vores tid på, ik!  Så folkens, det der findes mellem linjerne i mine indlæg, er den hvide baggrund. Ikke mere og ikke mindre.
 "Jeg mener jo heller ikke at det er svært, at se om en hest er glad og nyder det den laver. Det kræver vitterligt ikke meget erfaring eller viden, men alligevel er folk jo rygende uenige om lige præcis dette emne."
Jeg er da ked af at jeg ikke fik en plads i inderkredsen af yderst hestekyndige mennesker. Hvis du er overbevist om at folk med så forskellige holdninger og værdier, sagtens kan blive enige om hestes trivsel, så må jeg falde mere udenfor normen end jeg faktisk var klar over... Sjov sammenligning med den fiiiiine lille islænder og den topshinede dressurhest. Hvad med en sammenligning mellem samme dressurhest der spankulerer rundt i sin paddock i svævende trav og stolt knejser med nakken - og så en gammel nordbagge med mudder i pelsen, der står og sover i en rådden togvogn indrettet som løsdrift? Hvilken af dem er mest glad? Who knows? Det er vist ved at være længe siden, at debatten gik bort fra stillbilleder til real life erfaringer - og der er stadig uenighed. Jeg vurderer normalvist ikke heste ud fra billeder, med mindre problemet er klart og tydeligt. Det er da fantastisk at du kan spotte de mindste tegn på mistrivsel og kan vurdere den slags objektivt uden påvirkning af nogen art. Det må da være en dejlig fornemmelse at være så sikker i sin sag, at hvis andre ikke er enige, så er det fordi de ikke er ligeså dygtige som een selv. Var det ikke sådan Bjarne formulerede det i Herning? Anyways, min pointe var, at når vi vurderer om en hest trives og er "glad" så kan vi ikke undgå at vurdere det gennem "menneskelige" briller. Vi har bestemte indikatorer vi kigger efter og suplerer så med vores fornemmelse og erfaring. Men ingen VED om de har ret. Kun hesten ved det med sikkerhed, og det er stadig ikke lykkedes at avle et eksemplar af racen der kan tale. For at være så sikker som muligt på at mine heste trives og er glade, forsøger jeg at opfylde så mange af deres naturlige behov som muligt. Deres behov for fri bevægelse, deres behov for fri adgang til stråfoder, deres behov for harmoni, deres behov for mental udfordring i det omfang deres natur kræver af dem gennem interessante omgivelser og deres behov for   kontakt til mennesker. Jeg siger ikke at jeg med sikkerhed véd, at heste mistrives ved at stå i boks i 20 timer og blive luftet i en skridtmaskine eller på løbebånd, men min viden om hestes natur, min fornuft og logik og mine erfaringer, fortæller mig at de gør. Om det er synligt eller ej. Uanset hvor meget arbejde der er blevet lagt i avlen de sidste mange år, så er hesten stadig et bytte- og steppedyr der ikke ville vælge mennesket som ledsager eller dressur som beskæftigelse hvis den havde et valg...
du fortæller her hvad du bestræber dig på for at sørge for at dine heste lever et så optimalt hesteliv som muligt.  Hatten af for det. Men så bider jeg mærke i din sidste sætning hvilket får mig til at undres og derfor spørger jeg dig - hvorfor har du overhovedet heste? Er det egentligt optimal heste trivsel for dine heste så? For de kan jo stadigt ikke rende rundt ude på de vide stepper og være byttedyr! Dernæst vil jeg gerne svare på hvad rytterne må ofre når nu hestene ofrer så meget   De ofrer det, at kunne gøre det så optimalt for deres heste som overhovedet muligt, idet jeg sikkert naivt, tror på at såfremt det kunne lade sig gøre ville alle eller i hvertfald rigtigt mange gerne kunne udleve den idealistiske tankegang i forholdet til hesteholdet/velfærden som du pointerer så kraftigt. Men det kan af mange grunde som jeg tidligere har nævnt bare ikke altid lade sig gøre, når det handler om "specielt" konkurrence heste. Personligt går det mig meget på at min den ene hest ikke kan gå på fold med andre. Den ville givetvis kunne det hvis jeg havde 50 tønder land fold til rådighed. For her ville pladsen være stor nok for den til, at gå langt væk når ikke den gad de andre. Men selv en meget meget stor fold som store folde er flest - er ikke nok for min hest, til ikke at jagte de andre og skade dem. Og så kan man jo så igen diskutere - er det hestens behov at skulle gå med andre når den udviser en sådan adfærd, og iøvrigt altid har gjort det siden den var plag? Jeg ville for alt i verden gerne kunne lukke den ud med andre. Dels fordi jeg også selv altid har troet på at det ville være det mest optimale, og dels fordi det ville give mig færre bekymringer i forhold til opstaldningssted. For nok har de fleste en seperat fold til ene heste, men oftest er det jo netop en lille paddoc eller sygefold som hesten kun kan have til rådighed et par timer dagligt max. Nu er jeg heldigvis så heldig idag at have fundet et opstaldningsted hvor hesten kan gå ude dagligt HELE dagen på en STOR græsfold - ALENE   Det går mig meget på at man forsøger at give mig og andre ryttere dårlig samvittighed ved at holde hest for alene at kunne nyde dem i sporten. Jeg respekterer dine holdninger og meninger, men jeg har bestemt ingen forståelse for at det nu er blevet så hippie agtigt korrekt at kunne holde hest, at det kun skulle være forbeholdt de mennesker som vil have dem bare for at have dem. Og dermed ikke ville være forbeholdt de mennesker som vil benytte sig af deres egenskaber som ridedyr/konkurrenceheste/sports rekvisitter. Uden at det skal hedde sig at det er på bekostning af hestens trivsel! Til Nielsens forsvar vil jeg lige pointere at der intet på noget tidspunkt er talt om at have ret. Som jeg har forstået handler det ene og alene om at kende sine egne heste og med dem 100% kunne vide om de trives eller ej. Jeg vil så sige at denne egenskab har også jeg   Med mine egne heste - 100%. Og det er ligegyldigt om det er den som går alene eller den som kommer ind med bidmærker på halsen og andre småskrammer. Begge mine heste STOR trives, og gjorde de ikke ville jeg finde et andet alternativ til dem. Det handler ikke kun om at måle i foder produkter, og fint staldmiljø, men i allerhøjeste grad kunne observere om hesten er i besiddelse af en sterotyp adfærd, er ved godt huld, lang eller kortpelsen at kunne vurdere om denne er blank. Om øjnene er klare og med godt spil osv. For mig ville det være flintrende ligegyldigt om der var tale om en hest med høj haleførig og knejsende nakke i en paddoc eller om det var en nordbagge med ultra lang pels med en rådden skurvogn på en aldeles mudderet fold. Den ene af mine heste er opvokset som sidstnævnte og den mest sunde og stærke hest jeg nogensinde har haft både i forhold til led, sener, knogler, og lunger. Men den VIL ikke have andre i sin nærhed. Den anden er formentligt vokset op under andre forhold idet den har gået i løsdrift til den var 1½ og derefter i boks alene med udlukning på fold dagligt. Begge mine heste er yderst sociale i forhold til mennesker   Hvilken hest har den bedste opvækst? Og hvilken hest har det bedst i dag som udvikset ridehest? Jeg vurderer, udfra mine daglige observationer at de begge har det hamrende godt idag med sig selv. Men jeg har været nødt til at foretage nogle individuelle prioriteringer for at de kakn have det sådan. Så lige her hjælper hverken teori eller idealistisk tankegang mig ikke, men ene og alene min observationsevne og ja - min livslange erfaring fra det praktiske arbejde med heste  NinA, jeg skriver jo netop "  " og dermed altså inklusive mig selv 
"Jeg vurderer normalvist ikke heste ud fra billeder, med mindre problemet er klart og tydeligt."  
Rigtig godt indlæg   Der kan man bare se hvad en sund debat kan føre med sig. Vi flytter os alle sammen en smule. Du respekterer mine holdninger og meninger, og jeg respekterer dine. Kommunikation fremmer forståelse. Dermed selvfølgelig ikke sagt at vi er enige   Langt fra!!! Overordnet set, vil de fleste jo det bedste for deres dyr. Men hvad det bedste er og hvor højt det faktisk bliver prioriteret i forhold til rytterens bedste, det svinger en hel del fra person til person. Kan godt være at man ikke får "omvendt" nogen gennem disse debatter, men hvis man kan åbne lidt op for nye ideer, eller skubbe en smule til andres mentalitet, så er man jo allerede kommet langt! Vi er alle forskellige mennesker, i forskellige aldre, fra forskellige grene af sporten og med forskellige interesser, erfaringer og mål. Det er jo dét der gør det spændende og lærerigt. Tak for nye informationer, der kan suplere den viden jeg, udelukkende, har fra mit abonnement på Epona.tv og Wendy-bladet! Jesus Christ! 
Sorry! Er lidt ARGH! i øjeblikket. Har lige fundet ud af at jeg er løbet tør for Choko/marzipan is, så der er total krise på hjemmefronten  
Jeg ved ikke lige hvad der sker for dig og mig idag?  Men sikke rart det er at kunne skrive pænt til og om hinanden - det er jo lige før man kunne tolke det som et flirteri   HAHAHA....NOT - just kidding  Som du skriver så sandt er det jo ikke sikkert man kan "omvende" nogle. Dét er i hvertfald ikke min hensigt - men at man kan være med til at give andre og sig selv en "eye opener" - det er stort - og gavnligt tror jeg.  Nielsen - det er ikke korrekt hvad du skriver længere oppe med hensyn til at Karen og jeg nærmest lovpriser toprytterne. Jeg kan selvfølgelig kun svare for mig selv  Jeg lovpriser ingen, men jeg tager dem og andre for den sags skyld i forsvar såfremt de bliver udstillet og hetzet blot fordi de har meninger, holdninger og ridemetoder som andre mener at være i stand til at have den evige gyldige sandhed om. Dernæst er det for mig vigtigt at såfremt nogle mener at kende til sandheden om hvad der foregår "back stage" hos nogle af disse ryttere, uden at kende til dem personligt eller bare i det mindste har set det med egne øjne, og det tilfældigvis er nogle jeg personligt kender til, og ved det ikke er korrekt så går jeg i forsvar for dem. Men lovpriser dem gør jeg bestemt ikke. Blandt andet er der 2 topryttere som jeg altid har haft et godt øje til, ind til jeg med egne øjne så hvad og hvordan det foregik " back stage". Og så ændrede jeg hurtigt opfattelse af disse ryttere. Endda ryttere som mange andre modstandere af topryttere iøvrigt har tendens til at rose, hvis de overhovedet bliver omtalt 
... fra dagens træning.  Jeg synes det går stille og roligt i den rigtige retning - vi har haft en del problemer, så det er bare super dejligt når der er fremskridt at spore.  Romina og jeg skal afsted til vores andet stævne i weekenden, så det bliver bare smadder spændende.     
Hej HN Jeg kørte søndag aften min dejlige hest i ridning hos min underviser, berider Stine Lyngsø, da hun her de sidste 5 dage er begyndt at sige voldsomt fra når jeg forlanger MB-øvelser hvilket hun aldrig har gjort tidligere. Hun har mandag, tirsdag, onsdag og idag gjort det samme med min underviser. Nicolai Jarløv har så været og kigge på min smukke i dag.. Han mener hun muligvis har gigt i halsen... Puha, var jo ikke lige det jeg havde regnet med.. Men nu skal hun op på hørsholm hestepraksis hvor HC også kigger på hende imorgen eller mandag. :'( Jeg elsker hende så højt!!!! Her er billeder af den smukke..              
Trøstekram sendes herfra. Håber at alt løser sig til det bedste og for dig og din smukke hest.
Puha, det var en grim melding...men vent nu at se til de har taget billeder af halsen. Måske er det slet ikke det der er i vejen og måske er det noget der kan behandles. Jeg fik engang at vide af en dyrlæge at min hest højst sandsyneligt havde brækket hovbenet. Jeg blev helt ude af den og kørte den på hestehospitalet med det samme til røngten-undersøgelse. Dyrlægerne kunne intet finde og jeg fik intet svar på hvad der var i vejen. Hesten blev heldigvis rentgående igen efter et par dage. Håber det bedste for din hest & dig!
Ja man kan jo altid håbe, men dyrlægen snakkede også om hvor flotte hendes muskler i bagparten og ryggen er, men hendes hals er ikke så fin. Min underviser sagde selv tirsdag hun havde mistanke om der var noget helt galt i hendes hals, men jeg kan jo ikke gøre andet end vente til vi har set billederene og håbe på det bedste
   Både til Stine og Hørsholm HP, du har valgt de helt rigtige steder for din hest. Håber på det bedste for dig, og din smukke hest.
Stine er og bliver den bedste, jeg stoler fuldt og helt på hende, derfor var jeg jo netop ikke i tvivl da der opstod et problem, og er lykkelig over hun vælger at sige den skal tjekkes når vi begge har samme opfattelse af hesten pludselig ikke er som den plejer.. Håber bare ikke hun har haft ondt i længere tid!
Som overskriften der indikere... Ja Day-Light har gigt!!!   Fra nakken, ned i halsen.... Min stakkels smukke hvide hest.. HC & JArløw, siger det er slemt, og jeg ikke skal regne med at det bliver bedere, men nu har de givet hende en behandling, så skal hun longeres hver dag i en uge, derefter en uge med ridning, hver anden dag og longe hver anden dag.. Så skal hun op til tjek.. Er der ingen bedring bliver papirene skrevet på den smukke.. 
Åh nej dog...stakkels lille hest og stakkels dig!!!!. Sikke et slag i ansigtet at få. Synes jeg hører om flere og flere der har enten låsninger eller deciderede forandringer i hals og nakke. Hvor er jeg ked af det på dine vegne. Håber der melder sig en bedring efter behandlingen. trøstekram herfra!!!
Ja jeg må ærligt indrømme, jeg er lidt stolt af min kæreste  Han fungere til dagligt som leder på et ridecenter, og er beridder, derfor underviser han jo også, og har her de sidste måneder hjulpet Stine, en pige der kom tilbage på ridecenteret igen mens jacob har været der. Hun har en rigtig fin hest med sig, og jacob har hjulpet hende med den, de har udviklet sig helt vildt. Hun ville så gerne efter overvejelser have jacob på ryggen af den, til runderne op til finalen i unghestechampionat, for at se om den kunne komme i finalen her ved JBK. Han red den, og den gik videre, gode karaktere osv - jeg var så stolt af ham. Rytteren vil så gerne selv ride den til JBK, helt forståeligt, det må være en oplevelse, så hun hyre jacob til at komme og hjælpe hende, det går fint, hun er nervøs og den får ikke helt så meget gas som jacob ville have givet den, men sørmer om ikke den ryger direkte i finalen efter dagens ridt, med nogle ok karaktere. Det er simpelthen så flot klaret af hende, og hun tudet af lykke, de er kommet langt  Syntes lige jeg ville vise jer billederne af smukke rosando og Stines ridt idag              jeg kan desværre ikke komme og se dem fredag, men håber de klare sig endnu bedre end idag, så skal de nok placere sig i den gode ende af klassen. Hvad siger i, ser de ikke god ud? 
Tillykke! Super flot klaret, men det ser dælme også godt ud. 
Smuk ekvipage og SUUUUPER lækker hest!! 
eeej hvor er det dog en smuk hest 
Super lækker hest - tillykke til hende  Pæn og fornuftig ridning 
(ps. er det anthon berg is du snakker om? fyfy, nu gav du mig lige lyst til det!!   )
Nielsen (LS Horses), du skriver, at heste har behov for 'foder, flugt og flok'. De har altså også behov for bevægelse. Eller dvs. deres velfærd er truet ved mangel på bevægelse  Desuden har de - som levende skabninger - et behov for at opleve et minimum af smerte  Karen - som jo ynder at forsvare toprytterne - går meget op i landbrugsdyrenes ve og vel. Berettiget, synes jeg  Men det står aligevel lidt i kontrast til de forsvar, man læser, for rytteres ret til at træne og behandle heste næsten efter forgodtbefindende. Heste har det som regel ikke nær så slemt som mange landbrugsdyr - men efter Nielsen (LS Horses)'s beskrivelse, kan man godt få den opfattelse, at det mest er et spørgsmål om tilvænnning. Og så kan vi jo godt forsvare at holde fixerede søer og malkekøer på stald   De har jo vænnet sig til det, og vil sandsynligvis blive skrækslagne, hvis de pludselig kommer 'på fold'. Det vil de nemlig nok - og derfor bør man også bestræbe sig på at holde heste og andre dyr på en måde, der gør dem i stand til at leve et rimeligt naturligt liv - hele livet, så godt det nu lader sig gøre  Jeg hælder mest til Moekkvis argumentation om at tage udgangspunkt i dyrenes natur, og så forsøge at skabe et nogenlunde troværdigt liv for dem - dog uden at være absolut eller fanatisk omkring emnet  Jeg kan sagtens se, at nogle heste - der HAR levet et slaveliv - ikke lige pludselig kan opleve friheden som et gode. Men det gør jo ikke 'slavelivet' mere acceptabelt, gør det? -------- ( I øvrigt kan jeg oplyse vedr. smiley'er, at jeg stort set aldrig bruger smileyboksen. Min computer protetesrer også ofte over den  Jeg skriver smiley'er med koderne. En   skrives : - ) en   = : - D en   = ; - ) og en   = : - ( og   skrives ( y ) og   = ( n ) Man skal bare udelade mellemrummene, som jeg har lagde ind, for at I kunne se koderne 
Nixen, ikke Anthon Berg, selvom den nu heller ikke er helt ringe. MIN is er sådan en giftiggrøn een af slagsen som jeg ikke kan huske mærket på. Heste har naturlige behov som skal dækkes for at de trives, det samme har jeg. Choko/marzipan is er et af dem  Anyways, som NinA skriver, så har heste flere behov end de åbenlyse. Foder, flugt og flok, er behov baseret på instinkt. Andre behov er fysiske og er dem der oftest bliver glemt eller nedprioriteret. Her kommer jeg til at tænke på en ældre tråd om plage i løsdrift vers. boks. Hvilket behov er vigtigst at imødekomme? Plagens behov for at have jævnligt kontakt til mennesker for at bedst muligt lære den de essentielle "skills" den får brug for, for at kunne begå sig i vores verden, eller plagens behov for fri bevægelse mens den vokser? Det første er jo et behov VI har skabt, som dens velfærd og trivsel kommer til at afhænge af senere i livet pga OS, hvor det andet er et fysiologisk behov der er dikteret af naturen. Mht. behovet for minimal kontakt til mennesker, så tror jeg du misforstod mig. Jeg mente ikke at de HAR brug for kontakten, men i små doser, men at de slet ikke har brug for det. Heste søger nærhed, mennesker søger fysisk kontakt. Jeg bestræber mig på at begrænse min kontakt til heste til når jeg arbejder med dem, og lade dem være resten af tiden. Hvis en hest er kontaktsøgende i forbindelse med mennesker, vil jeg vove den påstand, at det er et behov VI har skabt i den. I de fleste tilfælde med godbidder. Behovet for interessante omgivelser til at stimulere dem mentalt, er vist ikke beskrevet i nogen teoribøger. Det er et jeg selv har fundet på. Det er et større emne jeg ikke vil gå i dybden med her, men jeg skal nok skrive en bog om det engang og sende dig et eksemplar. Der er dog lavet tilstrækkeligt mange undersøgelser med mennesker, til at underbygge mine teorier. Hvorfor skulle det forholde sig anderledes med heste? Interessante omgivelser skærper hestes naturlige nysgerrighed og lyst til at interagere, hvor uinteressante omgivelser skærper deres skepsis og flugtinstinkt. Det handler om at få det bedste frem i vores heste, ikke kun under rytter, men HELE tiden... Jeg har valgt at have heste, at eje dem og en sjælden gang imellem også ride dem. Jeg er ikke fanatisk Pennybladsaktivist, der mener at alle heste skulle slippes løs i den fri natur. Jeg er dog mere realistisk end det. Men når nu jeg nu engang har truffet det valg, føler jeg også at jeg har pligt til at skabe et miljø for dem, der tilgodeser så mange af deres behov som muligt. Jeg forsøger så vidt det er muligt, at sætte mig ud over mit menneskelige perspektiv og se hestes liv gennem deres øjne. Man behøver ikke nødvendigvis at gå på kompromis med sine egne behov, for ikke at gå på kompromis med deres... Fordi man ikke er enige, betyder det jo ikke at man ikke kan lide hinanden. Det er da langt mere interessant at debattere med mennesker med andre synspunkter, end at klappe folk på skulderen som man er enig med og det er vist meget få ting i verden, der har udviklet sig positivt gennem skænderi. Jeg kan faktisk pt kun komme i tanker om een ting og det hører vist hjemme på seniornettet, he he!  Det kunne dog være interessant at få flere folk på banen i disse debatter. Det kan ikke være rigtigt at det kun er os der har en mening om disse emner. Gad vide hvad   Mener, udover hun vist godt kan lide spanske mandfolk 
her er hvad jeg skrev:
",  .
Pyha, det er efterhånden så store og komplicerede emner, at det egner sig bedre til samtale end det skrevne sprog   Der er så mange tanker og spørgsmål der popper op i ens hoved, at man bliver nødt til at begrænse sig for at det hele ikke bliver rodet og usammenhængende... Lige ordet krybbe fangede min opmærksomhed i dit indlæg. Det er jo så endnu en ting jeg ikke bruger i mit hestehold. Al fodring foregår i jordhøjde for at forhindre forkerte muskespændinger i kæbepartiet og skader på tænderne. Hestens kæbe er så finurligt indrettet at over- og underkæbe passer sammen når hesten græsser, men bliver forskudt når den løfter hovedet. Ergo er det ikke sundt for hesten at tygge i den højde. Derfor bruger jeg ikke krybber, hønet osv. Jeg er så først for nyligt blevet opmærksom på at samme problem jo, indlysende nok, er en factor man bør holde sig for øje i forbindelse med ridning, næsebånd og specielt LDR/baglod... Dine beskrivelser af forholdet mellem heste og mennesker og dine holdninger til bevægelse, fortæller mig at du absolut ser det gennem det menneskelige perspektiv. Det gør alle, jeg selv inklusiv, da vi jo nu en gang ER mennesker. Men jeg er fuldt ud bevidst om at jeg gør det og forsøger at, så vidt muligt, sætte mig ud over det. For det første, så er detselvfølgelig rigtigt at alle pattedyr har brug for motion. Men man kan slet ikke sammenligne et menneske eller en hund med en hest. Naturen har, gennem millioner af år, specialiseret hesten til et liv i næsten konstant bevægelse. Hele dens krop og fysiologi er bygget til, med få pauser, at bevæge sig døgnet rundt. Det kan du ikke ændre på, blot fordi du har tilvænnet din hest til at stå i boks. Du kan MÅSKE tilvænne dens psyke til et liv i stilstand, uden at den tager skade, men ikke dens fysik. Der går altid ged i den, når mennesket begynder at pille ved naturen og tilpasse dyr menneskets behov. Simpelthen fordi vore behov er SÅ forskellige. Nogle gange går det lidt galt, nogle gange rigtig galt. Et fiktivt eksempel kunne jo være at man lærte hesten at lægge sig og sørgede for at den lå og sov i 8 timer, fordi det er sundt for mennesker. Resultatet ville højst sandsynligt være at hesten døde. Heldigvis er de fleste jo klar over den slags, men hvad med alle de ting de IKKE er klar over så? Heste er bygget til et andet liv end det vi giver dem, det skal man være opmærksom på og have med i sine overvejelser. Problemet med det menneskelige perspektiv dukker op igen og igen og igen. Et eksempel der jævnligt bliver nævnt i diverse tråde her på HN, er hesten der står og vrinsker ved leddet og vil ind, fordi den ELSKER sin hyggelige lune boks og gerne vil have lidt fred fra de andre heste på folden. Hvis jeg hentede mit barn i børnehave og ungen står ved lågen og tuder og vil hjem, så er min første tanke da ikke at det er dejligt ungen elsker sin far så højt at den ikke kan undvære mig??? Jeg vil da være mere glad for at ungen næsten ikke er til at hive hjem fordi den har det sjovt med de andre børn. Jeg vil da langt hellere have at min hest lider af seperationsangst, end at den næsten ikke kan vente med at komme væk fra sine fold"kammerater". Kan du se hvor jeg vil hen af? At heste kan vænnes til at spise af krybbe, stå i boks, motionere i skridtmaskine, undvære socialt samvær med artsfæller, blive redet på i forskellige discipliner og vænnet til at "knytte bånd" med mennesker, betyder ikke nødvendigvis at det er sundt for dem. At VI så i mange tilfælde vurderer at det er det bedste for dem og at VI vurderer at de ELSKER det/os, det er dér, det menneskelige perspektiv der spiller ind. At 95% af HN´s brugere skulle have knyttet et bånd med deres hest som går begge veje, det er jeg dybt uenig i. Det er yderst sjældent jeg ser andet end en-vejs kommunikation mellem heste og deres ejere. Jeg ville selvfølgelig ønske at det var anderledes, men det er det desværre ikke. I langt de fleste tilfælde af "hyggestunder" mellem heste og deres ejere, ser jeg enten en hest der affinder sig med det, en hest der tigger, eller en mild grad af tvang. Jeg er selv, i mit eget tilfælde, pinligt bevidst om at det er MIT behov for kontakt der bliver dækket. Jeg er ikke hellig, på ingen måde, jeg har selv behovet, men jeg forsøger at holde det på et minimum. Lederbegrebet er en debat helt for sigselv. Jeg synes den er enormt spændende og jeg er altid interesseret i at høre andre folks tanker omkring det, men igen, det er stort set altid defineret ud fra et menneskeligt synspunkt... Mht. hestens flugtinstinkt, så er jeg overbevist om og det er min erfaring, at man forstærker det ved at forsøge at undertrykke det. Man fjerner ikke flugtinstinktet ved at forhindre hesten i at flygte eller ved at forhindre den i at opleve skræmmende ting. En hest bør ALTID have muligheden for flugt, eller rettere sagt, føle at den ikke er forhindret deri. Den bør ikke acceptere skræmmende ting og situationer fordi den stoler på/er kontrolleret af - sin leder, UDEN at den har muligheden og friheden til at flygte. En sådan hest er i mine øjne potentiel farlig og ikke til at stole på. En hest derimod, som ved den har muligheden for flugt og ikke er begrænset, er i mine øjne mere afslappet og mere disponeret for tillid til rytteren da tilliden er gensidig. Det er yderst interessant at langt de fleste velmenende og hestevenlige ryttere er fuldt ud bevidst om at hesten springer til siden og ser spøgelser, grønne mænd, potentielle rovdyr og "farlige" sten på tur, fordi den er et flugtdyr med stort set alle instinkter i behold, i større eller mindre grad - men ikke undrer sig over at den ikke gør det i samme grad på en ny fold. Igen, det er et spørgsmål om at have muligheden for flugt der skaber den mentale ro, der igen skaber en hest der trives psykisk. En lille detalje, men stadig vigtig i mine øjne... Michael: Jeg glemte helt at svare på dit spørgsmål. Jeg har ikke heste "bare for at have dem", jeg købte min første egen hest med det formål at ride ham, men min interesse skiftede allerede de første måneder af vores "forhold". Lige bortset fra nu, hvor han har træningspause mens jeg kommer ovenpå igen efter en trafikulykke, så er han normalvis i topform. Han bliver trænet målrettet 5-6 dage om ugen og er absolut ikke en foldbums der blot er til pynt. Dog er det sjældent jeg faktisk befinder mig på ryggen af ham. Ridning er mere et mål for mig, end en del af min træning. Orv, jeg tror sgu jeg har fået skrivekrampe 
Moekkvi....tak for et superinteressant indlæg!      Det er nogle meget spændende tanker, du har gjort dig omkring den måde, som du har hest på, og de giver   masser af stof til eftertanke! Ud over det, synes jeg, at tråden har taget en virkeligt interessant og også vigtig drejning, idet man er ved at komme mere ind til benet m.h.t. hvordan man hver især opfatter både sine heste som sådan og også det at have/eje dem. Det ser ud til at hjælpe på dialogen generelt!  Fortsæt endelig alle sammen, det er god læsning!  Hilsen Linda.
har nu flere og flere velskrevende indlæg, med meget spændene læsning. Moekkvi dit sidste indlæg har mange gode pointer   men det du skriver om flugtinstinkt, forstår jeg overhovdet ikke og jeg er meget uenig i. Du skriver: Jeg mener der i mod, at jo mere hesten tør overlader beslutningen, om der er behov for flugt, til sin leder, alså mig, jo mere sikker og afslappet vil den også være. Så længe lederen "græsser videre" behøves jeg ikke at flygte, det er da ikke negativ indlæring, nærmest tvært i mod,i mine øjne altså. En hest der stoler på mig og derfor ikke lader sig skræmme, af vejskilte, paraplyer, folk på ski osv osv er ski da en mere afbalanceret hest, end en hest der er styret af sit urinsting om flugt, hver eneste gang der er mulighed for, at der kunne være Spøgelser/rovdyr" bag ved det nærmeste træ. Derfor er en hest, i mine øjen, med flugt instinktet på "standbey" med hjælp fra rytteren/lederen, en mere sikker hest at ride på, eller trække tur med, frem for som du hævder, det modsatte.   Måske forstår jeg bare ikke din formulering, men det lyder altså langt ude i skoven, i mine øre at du fortrækker:     , men også i sin menneskeflok, når den bruges, for det gør de fleste heste altså. Det kan så godt være, at du på bagrund af dine holdninger om hvad der godt hesteliv, måske ville mene, at feks min hest, er veldfærds truet eller føler sig fanget, når hun nærmest går forbi alt jeg beder hende om, også feks er en farlig hund (rovdyr) eller gennem vand, hun ikke kan se, om er for dybt. Hun spiser mad både i krybben i stalden og høpose i trailerne. Hun står også ved leddet, når hun høre min bil, og hun fortrække , mit selskab, frem for de andre hestes. jeg der i mod, er stolt af at have en hest, som jeg så sandelig betragter som velfungerende, selv om hun både vrinsker når jeg kommer, og nærmest aldrig ser spøgelser, jeg har nemlig forsøgt at lære hende, at der sjæledent findes spøgelser, der er farlige for hende og mig når vi er "ude i verden" sammen. Det er i min optik mest praktisk, hvis man ikke vil ende med, at skulle trække i nødbremsen for mange gange. Dit indlæg er meget interesant, men også nogen steder, lidt langt væk fra min virkelighed. I øvrigt troede jeg, at du var en kvinde, ved ikke hvorfor, men da du skrev, det med et barn i børnehaven og skrev "far" måtte jeg så lige i på din profil og tjekke, sjovt som man nogen gange bare tager noget for givet 
.   Mht. hestens flugtinstinkt, så er jeg overbevist om og det er min erfaring, at man forstærker det ved at forsøge at undertrykke det. Man fjerner ikke flugtinstinktet ved at forhindre hesten i at flygte eller ved at forhindre den i at opleve skræmmende ting. En hest bør ALTID have muligheden for flugt, eller rettere sagt, føle at den ikke er forhindret deri. Den bør ikke acceptere skræmmende ting og situationer fordi den stoler på/er kontrolleret af - sin leder, UDEN at den har muligheden og friheden til at flygte. En sådan hest er i mine øjne potentiel farlig og ikke til at stole på. En hest derimod, som ved den har muligheden for flugt og ikke er begrænset, er i mine øjne mere afslappet og mere disponeret for tillid til rytteren da tilliden er gensidig. En hest derimod, som ved den har muligheden for flugt og ikke er begrænset, er i mine øjne mere afslappet og mere disponeret for tillid til rytteren da tilliden er gensidig.    )
lige et ord med på vejen før sengtid  Igen et velformuleret indlæg, hvor jeg,ikke særlig overaskende   er enig langt hen af vejen, i meget af det som du skriver  Tager jeg fejl eller bliver diverse indlæg ik længere og længere? Forhåbentlig betyder det også, at vi bliver klogere og klogere, samt får tilført mere indsigt og forståelse for, hvordan vi og andre, kommer frem til vores respektive holdninger og konklusioner, også selv om de så alligevel ender op med, at være lige så forskellige,som da vi startede debaten.  
at når man læser jeres indlæg, Nielsen (LS Horses) og Moekkvi, så virker I ikke til at være   forskellige fra hinanden. Men når I så selv citerer hinandens indlæg, ser det utroligt forskelligt ud. For mig at se, skubber i begge to den andens argumenter helt over i det diagonalt modsatte hjørne og argumenterer imod derfra  Fx har heste jo brug for søvn - ca 3 timers liggende og 4-5 timers stående hvile. Derfor kan de fleste heste nok godt tåle at stå i boks 8 timer i døgnet  Men 20-22 timer i døgnet er jo også noget andet end 8 timer   Så kan de ikke bevæge sig de 16-17 timer, de ville gøre, hvis de levede frit. Det kan de godt, hvis de kun er i boks ca 8 timer  ------ Jo, blå*Brava* - indlæggende bliver naturligvis længere og længere, især når der citeres så lystigt, det fylder jo dobbelt op 
Der er vist nogen der har smuglæst min samling af Wendy og Pennyblade  Jeg citerer da ikke andre, hvilket desværre er ved at resultere i en omgang fingersmertzen!  Sålænge indlæggene er interessante og relevante, generer det mig ikke at de er lange. Det er dejligt at folk har meget på hjerte når emnet er så vigtigt. Jeg går forresten selv ud fra at alle på HN er kvinder, undtagen Michael selvfølgelig   Ham havde jeg ligegodt regnet ud! Glædelig weekend!!!
Nu er det begrænset tid jeg, personligt, har brugt blandt vilde hesteflokke i naturen, men har jeg ret i at hestes døgnrytme er omvendt menneskets? Altså, at de hviler og sover om dagen og er vågen om natten? For selvfølgelig kan man slå alle deres små pauser i løbet af døgnet sammen og så få 6-8 timers sammenhængende hvile, men det er jo så igen en påtvungen ændring af deres naturlige/instinktive rytme. Jeg siger ikke at det ER skadeligt, det kan jeg jo ikke vide med sikkerhed, men at det, sammenlagt med en masse andre menneskeskabte begrænsninger af deres naturlige adfærd, KAN være usundt for deres velbefindende. Det er jo selvfølgelig lidt snørklet at diskutere, da der pludselig er dukket tidsfactorer op i debatten. Jeg tager udgangspunkt i de holdninger der kom frem i de første indlæg omkring boksheste. Altså, at det er uskadeligt for heste at stå i boks i 20 timer og/eller slet ikke komme på fold. Jeg ser ikke et kæmpe velfærdsmæssigt problem i at heste opholder sig i boks i 8 timer og resten af døgnet på fold, men jeg påpeger at der er mange ting man bør have med i sine overvejelser når det gælder den type opstaldning. Godt nok er jeg hippie   Men jeg er altså også realistisk! Hverken du eller Frk. Nielsen, behøver at opfatte mine holdninger som personlig kritik. De er ikke ment som sådan. Jeg har blot gjort mig nogle overvejelser og tanker omkring ting, som jeg synes mangler at blive taget højde for i traditionelle (og mange utraditionelle) hestehold. At jeg forsøger at forbedre velfærden, betyder jo ikke nødvendigvis at jeg mener alle heste lider. Men er "udmærket" godt nok, hvis det kan blive bedre med få ændringer? Hvornår skal vi holde op med at forsøge på, at forbedre den verden vores heste lever i? Når nu, både du og Niller kommer ind på lederbegrebet, så kunne det være meget interessant at høre hvad i lægger i det. Hvordan definerer i det og hvilke kriterier opfylder i for at være en leder i hestens øjne? Mange taler efterhånden om at være en god leder for hesten og det er dejligt at en mere hestevenlig tilgang til heste er fremherskende. Men problemet er at definationen svinger enormt meget fra person til person. I de fleste tilfælde er det stadig det menneskelige perspektiv der gør sig gældende og i alt for mange tilfælde har folk slet ikke gjort sig nogle specielle tanker omkring det. Det er positivt at din hest stoler på dig, ingen tvivl om det. Det er absolut fantastisk at have trænet en hest til, gennem gradvis tilvænning og tillidsøvelser, ikke at reagere på sit flugtinstinkt. Hvis det er lykkes med et så fint resultat som du beskriver, så har du gjort et rigtig flot stykke arbejde, ingen tvivl om det. MEN, hvordan ville resultatet være blevet, hvis du ikke havde trænet hesten til at stole på dig, men derimod på sigselv? Altså, hvis hesten ikke kun kontrolerede sit flugtinstinkt under håndtering, men hele tiden? Hvis ejer/træner/rytter ikke var en nødvendighed, men en bonus? Det er dét, der er min tanke... Jeg mener ikke at mennesket IKKE kan være en leder for hesten. Jeg mener at 98% af alle mennesker er komplet uegnede til det og at lederbegrebet derfor klinger hult i mine ører. Jeg har mødt mange "ledere" der havde fint styr på deres heste, men hvor hesten alligevel pludseligt brød kontrollen. Jeg har masser af tanker om hvorfor den slags sker, men det hører nok ikke hjemme i denne tråd. Summa sumarum er, at ting der ikke fungerer hele tiden, simpelthen bare ikke fungerer... At du foretrækker en hest der både fungerer på folden og i træningen, er altså, i mine øjne, en lidt meningsløs ting at skrive. Det gør vi allesammen da. Tanken bag min formulering er, at det er bedre for hesten at fungere blandt flokken på folden og så blive trænet/tilvænnet til livet udenfor, end at træningen fungerer super men hestens "hjem" ikke gør. Igen, med dens mentale velbefindene for øje. Som jeg har sagt før, så bor hesten jo på opstaldningsstedet, men vi er kun på besøg i får timer af gangen. Jeg nævner ikke krybbeproblematikken for at være hverken bedrevidende eller for at kritisere dit hestehold, som jeg jo ved meget lidt om. Det var for at understrege problemet i at mange opstaldningsformer ikke tilgodeser de små detaljer der er dikteret af hestens natur og fysik. Det tror jeg også godt at du er klar over var min hensigt. Jeg tillader mig altså at springe det meste af dit indlæg over, da det mest af alt er forsvar mod noget som slet ikke var et angreb. Der er ingen grund til at bruge så mange linjer på at fortælle mig at jeg tager fejl, de var bedre udnyttet på argumenter for hvorfor det forholder sig således. En ting vi dog aldrig bliver enige om, er begrebet "tamhest". Jeg har faktisk aldrig hørt det før. Heste er ikke tamdyr, de er blot dyr i fangenskab. Forskellen på en ridehest og en vildhest er vist ikke meget andet end deres opvækst. Til trods for intensivt avlsarbejde og selektering af gener, har "tam"hesten stortset alle instinkter i behold. I større eller mindre grad selvfølgelig og med visse forbehold. Det er jo præcis derfor det er en hel videnskab at træne dem og det er derfor deres instinkter og naturlige adfærd HAR indflydelse på deres trivsel, uanset hvad man kan træne dem til med menneskeskabte hjælpemidler og systemer. Det er rigtigt at vi har forbedret deres helbred og fysik gennem korrekt fodring med mineraler og vitaminer, muskelopbyggende arbejde og konditionstræning - men nuancerne i deres mentale "helbred" som, uanset hvordan vi træner dem, ER dikteret af deres natur og instinkter, bliver meget tit overset eller nedprioriteret. Jeg mener det har en indflydelse på deres trivsel, men jeg mener da ikke at du på nogen måde er uegnet til at have heste fordi du ikke gør. Man kan dog godt forbedre noget, der allerede fungerer. Var det diplomatisk nok skrevet? Mht. hestes flugtadfærd på fold, så har de jo netop muligheden, da de ikke er begrænset af rytterens fysiske kontrol. Hvis det er rigtigt, at alle de heste du har mellem hænderne har fuld tillid til- og har knyttet et fantastisk bånd til dig, gør alt hvad du beder dem om fordi de stoler 100% på dig som deres naturlige leder (og mærk dig, jeg siger IKKE at det ikke passer) Så er du et helt unikt menneske, med en helt utrolig udstråling, en så stærk personlighed, en så perfekt timing, fokus, overskud, mental balance og evne til at sætte dig ud over dine egne behov og følelser, at jeg aldrig har mødt eller hørt om din ligemand. Det ville være en drøm der gik i opfyldelse hvis et sådant menneske eksisterede, og så endda lige rundt om hjørnet, men jeg tillader mig altså alligevel at tvivle 
Det ser bare så dejligt roligt ud når du viser billeder af ridning   Og så er jeg VILD med din hyps 
Tusind tak Mazda1994. 
Det ser super godt ud   Romina er bare SÅ smuk 
Tusind tak Sascha 
Det ser hammer godt ud!!!!! Krydser alt jeg kan, for i får et kanon godt stævne!!!!!!!! Smuk smuk hest - og meget nydelig ridning (som altid)   
Det ser super godt ud og det er en utrolig flot hest hende Romina  Synes at uanset hvilken hest du rider, så udstråler det altid ro og harmoni, samt du altid følger hestens tempo og ikke presser den unødigt   Rigtig dejlig ridning  Held og lykke til stævnet 
Tusind tak for jeres meget søde ord. 
Ja hvis der er nogen , der er et forbillede mht opstilling på en hest , så er det sgu dig Anja . Og du har garanteret en lige så blid en indvirken på hesten , som du sidder flot . 
Jeg synes det ser fint og harmonisk ud 
Karina: Ih, tusind tak!!!!! Sikke flotte ord. Jeg bliver jo helt paf. Cat *May Ray*: Tak!!!!
og sider pænt på hesten. Og en meget pæn hest. Held og lykke i weekenden Hej fra Annette
Tusind tak. 
I to ser godt ud sammen.  Hvor stor er hesten? Den virker til at være stor??
Ja, hun er kæmpe i min lille verden.  Romina er 165 cm. i stg. og jeg er 159 cm.
Jeg gør lige noget vildt og lægger lidt film ind af Romkuglen og mig.
nej hvor er det bare dejligt at se noget til jer igen!! og hvor i klæder hinanden    og jeg kan altså godt forstå du er rigtig glad for hende! hun ser simpelthen SÅ rar ud  hvis jeg nu skal komme med noget konstruktivt så skulle det være at det umiddelbart på videoen ser ud som om du tipper lidt på næsen og bliver lidt for passiv med dit sæde...  jeg går efter at hesten først skal være afslappet og lydhør for hjælperne, når den er det så skal der noget mere bæring og sving til, det ser det ud som om du sagtens kan få ved at være lidt mere aktiv med dit sæde   og så tror jeg hun får mere svæv fortil og mere indundergriben bagtil  hun er jo en super smuk hest så i skal helt sikkert nok nå det hele  og lad så være med at lade der gå så længe inden du ligger noget ind igen 
Tusind tak for dine søde ord og kritik.  Ja, jeg er fuldstændig enig. Mit sæde kunne godt blive MEGET bedre. 
Hov forresten, held og lykke på søndag. 
Puha... Du skal da lige have et kæmpe trøstekram!!! Det er nu 2 år siden, at min egen hoppe fik konstateret gigt i facetleddet (også i halsen). Jeg husker tydelig hvordan min verden lige ramlede sammen, da Jarløv gav mig beskeden. Han mente, at hun skulle aflives - puh det var hårdt  Men jeg tiggede om, at hun fik en chance mere. Hun var på det tidpunkt 16 år og jeg ville gerne give hende et par dejlige år som foldbums, som tak for alt, hvis hun selvfølgelig ikke havde nogen smerter  Efter 2 måneder, gav Jarløv endda tilladelse til at hun måtte være avlshoppe. Hun har i år fået et skønt føl og venter et mere til næste år, men hun må ikke have rytter på. Jeg krydser fingre for dig og din smukke hest!!!
Stakkels hoppe og stakkels dig   . Håber hun får det bedre og måske kan få en god fremtid som hygge / avls hoppe. Hvem er hun efter den smukke dame ? Trøste kram.
Jessie. Hun er efter Coronado II med A'Khan Z som morfar.. SÅ ud af elite spring afstamning.. Jeg er usikker på mht. en fremtid som avlshoppe, da jeg ikke selv har mulighed for at give hende sådan et liv.. Dem der har avlet hende har ikke mulighed for det. Hvis det er muligt for mig at finde et sted hvor der er muligt for hende at få et godt liv, og kontrakt på hun skal aflives når de ikke længere kan bruge det, så vil jeg selvfølgelig give hende det liv.. Men hun må ikke ende som i de skræk historier vi af og til høre.. Så vil det rods alt være bedere for hende at få fred, men jeg ved jo endnu ikke om det er arveligt, de tjekker de når hun kommer igen næste mandag...
Virkelig gode billeder    Meget smuk equipage!!!!!! Og jeg kan sq godt forstå du er stolt - både a dem og Jacob!!!!
Rigtig fin ekvipage!!!!  Og ser sku lidt sjovt ud på det sidste billede hvor rytteren rækker tunge 
Mums hvem er den efter?
Super lækker hest hun har der 
mums en lækker hyphest.. Mumsssss den stråler jo ligefrem af selvtillid... Stort tillykke til dem alle kan godt forstå du er stolt..
Hold nu op, for en fantastisk skøn hest!!!
Rosando er efter F: Blue hors Romanov MF: Blue hors Don schufro Ja hun var i dyb koncentration, så det var med at holde tungen lige i munden 
Hvor er det bare et smukt par, de skal nok klare sig super godt  Virkelig lækker hest. Det ser jo så godt ud, der er god grund til at være stolt.
Og så troede jeg lige det var om colour girl "overthere"  Nej spøg til side... Fantastisk dejlig hest!!! SMUKT og FLOT resultat! Held&lykke til dem resten af ugen...
Hehe arh colour girl er jo kun 3 år gammel 
Nå ja for hulen.. der lavede jeg nok lige en "Amalie"  men hver gang dit navn dukker op tænker jeg straks... PLETTER!!! hahaha ...
Jeg ville rigtig gerne ha' en kapsun, men spørgsmålet er, hvilken en det så skal være.  Jeg havde engang i tidernes morgen, sådan en ud af noget syntetisk noget, men den syntes jeg ikke rigtig fungerede og så kunne jeg ikke helt få den til at passe.  Jeg vil rigtig gerne kunne longere min hest over bomme og så er det jeg tænker, at det må en kapsun da være god til. Så hvad kan I anbefale? Er de der læder nogen gode? Og når min hest bruger str. lille full / stor cob i trense, hvad str. kapsun tror I så jeg skal gå efter? Jeg skal en tur i Hööks i aften og på deres hjemmeside kan jeg se, at de har en der ser fin ud i læder. Hvad synes I umiddelbart om den?  Hvis jeg må se jeres kapsuner og høre lidt om dem, vil jeg blive rigtig glad? 
Jeg kender ikke den fra Hooks, men den minder utroligt meget om den jeg har. Jeg er meget glad for min, det er str. full, og har måtte lave et ekstra hul i den, og min hest har et temmelig stort hoved. Dog er der ikke overvældende meget længde i kindstykkerne/nakkestykke, Jeg har primært brugt min til ridning, men den fungere også upåklageligt til longering. Jeg ligger et billed ind af min, som er monteret på trensen. Håber du kan se bort fra det lidt skammelfulde billed, hvor hesten mest ligner en der er ved at blive mishandlet. Men blot se kapsun/trense   .  
Jeg tilred min hest med kapsun, og bruger den sådan set til al træning, den fungere simpelthen så godt !!  I Longe. Måske lidt nemmere at se den. Her én af de første gange på ryggen af ham. Også med kapsun. Den er af læder, købt i Right4Horses i Odense, koster 399,95kr. Super god, kan kun anbefales !!
Fandt lige et billed der var lidt mere acceptabelt at vise   . Tradadadaa Kapsun på trense OG en glad hest   
Mine kapsuner er ridekapsuner fra klassisk-dressur.dk De er super gode, både til jordarbejde og ridning og de glider ikke op i øjet på hesten  
spansk kapsun med fast næsestykke til min spanske dreng. Synes dog den var lidt for hård over næsestykket så har påsyet et lammeskind. Den fungerer fint på min spanske dreng og heste der ikke er for brede over næseryggen.   Og hermed kandar og kapsun   Fordelen er at den ikke behøver at blive spændt stramt om næsen for at ligge stabilt
June - Hvor dælen har du den fra?? Jeg vil så gerne have en kombineret så jeg kan ride med og uden bid/kandar! Din ser bare så fin enkel ud 
Jeg byggede bare min kapsun og min trense sammen. Altså jeg tog biddet med kindstykker og satte i kapsunen, så jeg havde en trense med kapsun og ikke alle de ekstra remme. Jeg har desværre ikke et billede der viser det tydeligt.  
laiseee: Jeg har det lidt ala det som Awina *Amon* har beskrevet. Dog har jeg bare afmonteret kapsunen fuldstændig, så det kun er det på den som ville være på et normalt næstebånd,altså kun nakkestykket. Så har jeg bare sat den på trensen istedet for næsebånd, og så bliver den nemli rimelig diskret. Det fungere super godt. Men hvis du ønsker at ride uden bid med kapsunen, er det måske en bedre løsning for dig at montere bidet på kapsunen som Awina *Amon* har gjort. De ser jo sådan set også ret ens ud de to kombinationer 
  ) .
Nu bliver jeg altså lidt forvirret   Til NinA skriver du: Og før skrev du til mig: Var det ikke dét, der satte hele debatten om boksheste igang?  Vi fortsætter lige det her citerings-halløj: - samt alle dyrene i zoo og safariparkerne! Jeg tror ikke helt du kan sammenligne en hund og en hest, ej heller en ko og en hest! Hvad havde du tænkt dig de ellers skulle give sig til? Det er da ikke et argument for at det ikke har indflydelse på deres naturlige døgnrytme at være lukket inde om natten. Jeg siger jo ikke at det er et velfærdsmæssigt problem, men at mange små detaljer KAN gøre en forskel. Ellers er det, alt ialt, et fint indlæg du har skrevet   Mange af dine holdninger giver fint mening, selv om jeg selvfølgelig ikke er enig i dem. Også en god beskrivelse af lederskabsbegrebet. At det bygger på tillid, gensidig respekt, teamwork og forståelse, er vi fuldstændigt enige i. Men HVAD er det, der gør dig til hestens leder. Hvad er det for kvaliteter/egenskaber hos dig som menneske, du mener gør at hesten opfatter dig som leder og skænker dig dens fulde tillid? Det er dét jeg gerne vil vide - og det er dét meget få kan svare på. Den anden remse har jeg hørt utallige gange og jeg er ikke blevet klogere endnu. At du beskriver dit lederskab i forbindelse med heste og ansatte som det samme, vidner, for mig, igen om at du har et menneskeligt perspektiv. (Måske skal jeg tage patent på det ord   )
  .
Nielsen (LS Horses): Du skriver: Perfekt afslutning på en virkelig spændende debat. Vi er nået meget igennem de sidste dage og er nu endt tilbage ved udgangspunktet.   Cirklen er sluttet. Der er vist ikke andet tilbage end at henlede folks opmærksomhed på de 6 billeder i toppen af tråden, der startede hele debatten! The show must go on!!!
For det første; at lede behøver ikke at være noget godt. En tyran styrer fx ved undertrykkelse, vold og magt fysisk såvel som psykisk. Så er jeg fremme ved den gode leder, som jeg formoder er den, der diskuteres sporadisk i de senere indlæg og her får jeg så lyst at nævne noget som jeg synes bliver glemt lidt; "at lede er at følge" Hvis man gerne vil lede skal man forsøge at sørge for, at de der skal følge en, gør det med en velvilje. Dette praktiseres ved at følge den, der skal følges, behov. Altså, taler vi hest, så sørg for at det er dig der udfodrer god mad, sørger for at være den der lukker hesten på en rar fold, på rolig vis fører den gennem oplevelser, så oplevelserne altid bliver til at magte for hesten. Vær den der giver hesten oplevelser der også er rare for hesten; den nervøse hest får en tur i trygge omgivelser, den energiske får en god lang tur, der trætter på en rar måde osv osv osv. Masser af gode oplevelser! Dette vil føre til at hesten alt i alt opfatter dig som klog og i stand til at beskytte den mod farer og sult og da vil enhver hest være klog nok til at følge en klogere! Det er det floklivet baseres på. Se hvordan mangt en shetlandspony har styret en flok af store varmblodsheste; det er jo ikke den fysiske overmagt der gør at den lille s*** får lov at styre. Vil så nævne at både blandt heste og mennesker findes tyranner, der styrer via vold og magt og at jeg anser at begge tilfælde udspringer af fejlagtig behandling fra omgivelsernes side gennem årene, hos omtalte tyranniske individer. Det var så lige et par tilføjende bemærkninger fra mig, angående lederskab...
fik lige lyst til afslutningsvis, at forsikre dig om at jeg ikke har taget dine holninger, som personlig kritik, hvis det har fremstået sådan, har jeg vist ikke udtrykt mig godt nok. Menneskers forskellige holdninger er til for at blive debateret og hvis man tør at lade sig påvirke af andres meninger og erfaringer, uden at går i helt forsvar, er man nået en langt stykke hen af vejen, mod udvikling og forståelse for den andens synspunkt. Derfor behøver man jo ikke være enige hverken før eller efter en god debat.  i forbindelse med hestehold, er for mig at se, som du også påpeger, en positiv og relevant ting, når det kommer til at forstå og samarbejde med heste, og med mennesker for den sags skyld. Du skal selvfølgelig dække de basale behov for mad, vand, læ og beskyttelse hos hesten, samt overbevise den om, at du ved bedst hvornår der er fare på færer og særligt hvornår der ikke er. Hvis man betragter en hesteflok ved leddet på folden eller ved udfodring med hø, kan man se at ledren bestemmer hvem og hvor der skal spises eller hvem der skal stå forest ved leddet. Lederen acepterer ikke uhøflig optræden fra en hest længere nede i hirakiet, der er kontant afregning, med hårde spark eller bid, straks efter en advarsel med krobssprog, er blevet "overhørt" Dette bør man kunne kopiere som leder, dvs hvis min hest optræder "uhøfligt" må jeg "sætten den på plads" med det samme. jeg skal sikre mig at den opfatter mig som en slags hest på to ben, en del af flokken om man så må sige. jeg må være i stand til at bruge krobssprog i min komunikation. Jeg må forsøge så vidt muligt ikke at bede den om noget, der er for svært, for mit mål er at hesten selv skal vælge at følge mig, dvs positiv forstærkning er mest efektivt, frem for "straf" men jeg må samtidig have mod og mandshjerte nok til konsekvent, at stoppe uønsket adfærd, præcis som en "rigtig" leder af hesteflokken ville gøre. jeg skal vise heste pasende mængder af tillid "du kan godt, det er ikke farligt" og dog anderkende når den feks blir bange, uden at forsøge at straffe mig ud af problemet, og uden at lade mig trække med ind, i konfliktadfærdren. Her er tilvænning og positiv forstærkning kodeord. At være leder betyder ikke for mig, at man "bestemmer alt" hele tiden, men man må hele tiden signalere til heste, at man "ved bedst" jeg har avlet rigtig mange føl, 14-15 styk. jeg har tilredet en hel del af dem og det gør det selvfølgelig lidt nemmere, for de heste der er født hos mig, har næsten automatisk opfattet mig, som lederen pga af mor hoppe, har gjort det.Men jeg har også haft med masser af ungheste at gøre, andre steder og min erfaring er, at tålmodighed, vedholdenhed og krobssprog er nøgle ord for en god "leder" Alt det der med trailer træning, løfteben, stå bundet, gjor og siden rytter på, og på tur ud i "verden" osv, har ALDRIg været et problem i mit hestehold, når bare hesten, ved den kan regne med mig, som leder og som den der kender "verden" beder end den selv, og derfor kan forudsige fare, ja så følger den mig og gør for det meste, hvad man vil have den til, forudsat at den forstår beskeden og at den ikke plejer at møde størrer ubehag eller frygt der eskalerer, fremfor at blive nedtonet, når lederen er ved dens side eller på ryggen af den. At være leder betyder altså for mig, at man passer på sin hest, man er social sammen med den, man gir den en oplevelse af tryghed og man fortæller/viser den, hvad den skal gøre, eller ikke gøre, når den selv er i tvivl. Det blev meget langt og måske også noget vrøvl visse steder, men klokken er mange og jeg må vist se at komme i seng.    tak for en fin debat alle sammen
Lederskab er jo et finurligt begreb med et HAV af mere eller mindre forkerte fortolkninger. Der er INTET videnskabeligt belæg for at dyr kan betragte individer fra andre arter som deres ledere eller førere. Jeg mener jo, at lederskab er et begreb, der ikke kan gå på tværs af arter. Og min helt personlige mening er at enhver snak om at have lederskab over sine dyr er disneyficering version 2.0 af dem og det har i hvertfald INTET at gøre, når det kommer til træning af dyr. I en af Storm P.´s "fluer" står en stor, tyk mand med bøjet hoved foran en lillebitte hund. Teksten lyder :"Er det dig eller mig, der bestemmer?" Det er et godt spørgsmål, som sandsynligvis har optaget Homo sapiens sapiens, lige siden vi begyndte at tamgøre dyr. så egentlig er det nok et begreb der beskriver vores art meget mere end de arter vi forsøger at forstå. Men spørgsmålet er stadigt lige aktuelt. For selvom det er en almen udbredt og accepteret opfattelse, at det er ejeren, der bestemmer, så er dette absolut ikke en eviggyldig, uangribelig  sandhed, som ikke kan anfægtes. Hvad er lederskab? Lederskab er et etologisk (læren om dyrs adfærd) begreb der beskriver den socialdynamik i en flok. Meget lederskabsobservation/ rangordenseksperimenter blev i starten gjort på dyr i fangskab, hvor de ikke havde mulighed for at udfolde deres naturlige adfærd. Derfor fik man en meget, meget skævvrængen opfattelse af hvad lederskab egentlig var. Hakkeorden er et eksempel på det. biolog Hanne Hjelmer Jørgensen har skrevet at de observationer, der blev gjort, svarede til hvis man observeret menneskets adfærd, som den udfoldes under ekstrem forhold som f.eks. i koncentrationslejre, og konkluderet at sådan var mennesket. Rangordens-eksperimenterne har været med til, at der er blevet sat lighedstegn mellem udvikling af rangordens-systemer og dannelse af en flok. Resultaterne af forsøgene er ofte blevet præsenteret på en sådan måde, at dyrenes aggressioner er kommet alt for meget i centrum. Det har ledt til, at mange uden for de videnskabelige kredse har fået et forvrænget billedet af, hvordan rangordens-systemer opbygges. Rangordensystemer er fangsskabsadfærd - ikke naturlig adfærd. At leve i en flok kræver en form for organisation. Hvis alle flokmedlemmer satte vidt forskellige aktiviteter i gang på samme tid, var der aldrig noget, som blev til noget. Rangorden er én måde at organisere en flok på: Når der er konkurrence om en ressource som for eksempel mad, kan man forestille sig flere måde at løse problemet på. Dyrene kan slås, så blodet fylder, og den, som vinder, får maden. Men det er en dårlig strategi, da der i en flok er brug for alle. En anden løsning er derfor at lade det være forudbestemt, hvem der har førsteret til ressourcen eller til at tage initiativer i bestemte situationer - at have en rangorden, herunder en leder. Etolog Lars Fält siger faktisk, at f.eks. der ikke kan tales om hverken dominans eller lederskab imellem hunde, der mødes under en gåtur. Dominans og lederskab er altså begreber, der beskriver den sociale dynamik i den ETABLERET flok. Heri indgår mennesket ikke - vi er ikke en del af hestenes liv overhovedet udover et par timer om dagen, hvor vi i øvrigt tager hestene væk fra flokken. Og det kan hestene have det fint med og synes at det er ok og nye spændende indtryk. Men det gør IKKE at vi lederskab over dyrene. Hverdagen i flokken er præget af ro og harmoni - og ikke, som det ofte fremhæves, af konflikter og 'hakkeorden'. Rangorden er jo netop til for at holde ro i flokken og undgå konflikterne. Det er som regel kun i perioder med mangler f.eks. på mad, at der opstår større konflikter, og rangordenen bliver tydelig. Og hvad rummer lederskabet så egentlig af pligter? En af lederens vigtigste opgaver er at tage initiativer. Lederen er den der tager de fleste initiativer - men laaangt fra alle. Af rettigheder har den retten til at spise og drikke først når der er mangle på mad, men er der rigelig med mad er der ingen grund til at håndhæve denne ret. Lederskabet er i øvrigt også 'delt' idet det enkelte individ kun gør, hvad der bedst kan betale sig for den. Hvis floklederen finder ud af, at det bedst kan betale sig at følge et initiativ fra et flokmedlem, som for eksempel er ekspert i at finde vand, gør den det. Forskellige medlemmer af flokken kan altså tage initiativet i forskellige situationer. Herudover vil jeg gerne knytte et par kommentarer til debatten omkring hestens mulighed for at udfolde naturlig adfærd, hvor jeg synes Chris's tanker er forbilledlige. Al moderne dyrehold går i retning af at lave opstaldnings- og indhegningssforhold som i videste mulig udstrakning tilgodeser dyrenes behov for at udfolde naturlig adfærd. Jo mere naturlig adfærd dyrene kan udfolde, jo bedre trives de. Sådan ser man ihvertfald på det zoologiske haver og mange krybdyrsentusiater gør det til en kunst et genskabe en miniature af dyrets oprindelige leveforhold. Hesteverden derimod er under kraftig indflydelse af landbruget - og har altid være det - hvorfor det er en dyreart der tit er blandt de sidste til at tage nye tanker og idéer om dyrehold, træning m.m. til sig. men det begynder også at ske noget her. Flere og flere eftersøger løsdriftssystemer i erkendelse af at det er den måde hesten mest optimalt kan udfolde sin naturlig adfærd. Her taler jeg naturligvis om ordenlige løsdrifssystemer med med masser af plads til at alle kan komme under tag efter behov, tørre og gode liggepladser, masser af stråfoder og med folde, der stimulerer og aktivere dyrene. Et fladt kedeligt frimærke af en mark er der ikke meget mental udfordring i for en hest. Ja - heste søger at gøre det nemmeset for sig selv - sådan er det med alle arter, at gøre det nemt er energibesparende - men det betyder ikke at de trives uden at få mentale udfordringer en art problemløsningsopgaver, fordi de er skabt til at skulel løse problemer de støder på på deres vej. hvordan kommer jeg nemmeste over dette væltet træ uden at komme til skade??  i min verden er det at holde dyr fysiske raske OVERHOVEDET ingen valid målestok for hvordan dyrene har det. Vi skal - som dyresværnsloven foreskriver - sørge for at vores dyr får tilgodeset både deres fysiske, psykiske og adfærdsmæssige behov. Væsentlige begreber når vi holder dyr i fangeskab (fra stur stur nummer af biolog Hanne Hjelmer Jørgensen:  
I øvrigt at det faktum at nogle dyr 'trives' med hiv og sving med de halvdårlige rammer vi tilbyder dem ingen undskyldning for, at vi ikke kan gøre det endnu bedre. Og fordi nogle trives, er der stadig en masse der ikke trives (boksvandring, vævning og lign steotopier) - og dem der trives viser bare, hvor fantastisk tilpasningsdygtige de dyr vi har valgt at tamgøre rent faktisk er. men igen er denne tilpasningsdygtighed ingen undskyldning for ikke at bestræbe sig på at gøre det endnu bedre. Ellers er vi over i de skingre og latterlige tanker om og syn på dyr som blev præsenteret i netværket på P1 i søndags.
Mere viden om hesten, man ikke kan undvære, fra  I hestegrupperne er der en fast rangorden, så hver hest kender sin plads i gruppen. Rangordenen er med til at stabilisere og mindske aggression, da hestene ikke skal kæmpe indbyrdes over f.eks. en begrænset ressource. Når der kommer nye medlemmer i gruppen, forstyrres rangordenen, og det er en stressende situation for alle hestene. Det betyder, at hestene vil være mere aggressive, indtil den nye rangorden er etableret. Det vil normalt tage et par dage før der igen er ro i flokken (Simonsen.1985;55-56). Observationer af vildheste viser, at de bruger 60% af tiden på at græsse og æde, 20% af tiden på at stå, 10% af tiden på at ligge og 10% af tiden på social adfærd (Søndergaard, et al.2002;22). Skal vi holde vores domesticerede heste glade og sunde og hjælpe dem med at klare alle de krav, vi stiller til dem, skal vi kunne sætte os ind i, hvordan forskellige situationer påvirker dem og ikke mindst hvordan det afspejler sig i deres adfærd. I stedet for at fokusere på, at heste har adfærdsproblemer, skal vi kigge indad og forstå, at disse problemer er forårsaget af os som skaber dem og resultatet af, hvordan vi holder vore heste og hvad vi forlanger af dem. Når vi forstår dette, kan vi forebygge problemer og endda forhindre, at de overhovedet opstår (Skipper.2007:8-11). De fleste heste i Danmark opholder sig langt størstedelen af deres tid i stalden. Nogle heste kommer slet ikke på fold, mens andre er heldige at komme på døgnfold om sommeren, men det er langt fra de fleste. Desværre er det ikke et krav, at heste i dag kommer på fold. Boksen er den mest almindelige måde at opstalde heste på, og hesten kan bevæge sig rundt, ligge, stå eller rulle sig. De fleste bokse har helt murede vægge - hvilket ikke giver nogen kontaktmuligheder til nabohesten, eller der er tremmer imellem - hvor hestene kan se og snuse til hinanden, eller boksene kan være med halvmur - som derfor også giver hestene mulighed for at gnubbe hinanden. Gruppebokse siger sig selv og arealet pr. hest er mindst det samme som i en boks. Gruppeboksen giver god mulighed for social adfærd mellem hesten, men det er vigtigt, at det er en flok, som har en etableret rangorden og ro. Der skal være plads til, at lavere rangerende heste kan komme væk fra højere rangerende heste. Det er typisk ungheste, som er fravænnet deres mor, som opstaldes på denne måde. I en løsdriftsstald kan hesten selv bestemme, om den vil være inde eller ude, og den tilgodeser hestens behov for hvile, bevægelse og social aktivitet. Størrelsen på en løsdriftsstald anbefales at svare til gruppeboksen, og det er også her vigtigt, at der tages hensyn til rangordenen og mulighederne for at komme væk. Hvis udearealet er attraktivt, vil hestene opholde sig meget ude, hvor der er godt udsyn. Hestens hjerne Det er vanskeligt at definere en hests intelligens. Hos mennesker måles intelligens i individets evner til at løse opgaver. Etologer har gennemført forsøg (Pickeral.2005:25), med heste og givet dem forskellige grundlæggende problemløsningsøvelser, som for eksempel at gå gennem en labyrint for at finde foder, og i disse lærer hesten løsningen. Heste har mange evner heriblandt en fantastisk fotografisk hukommelse og evne til at diskriminere, det vil sige en evne til at vælge en løsning ud af flere forskellige, som fører til forstærkning. Heste har også evnen til at generalisere, at lære ved prøv og fejl fremgangsmåden og at associere signalertil bestemte øvelser. En domesticeret hest, som følger en daglig, fastlagt rutine, vil kende fodringstidspunkterne, træningstiderne, hvilken stald den bor i og så videre. Hestes hukommelse gør, at de genkender hinanden og ligeledes steder, og de vil ofte udvise et forbløffende instinkt til at finde hjem. Instinkt hos dyr kan også være forbundet med intelligens. En flok vilde heste vil holde en social struktur, værne om hinanden, avle sammen, finde føde og vand og flygte fra rovdyr - alt dette er primære instinkter, men er også tegn på intelligens (Pickeral.2005:25). Hestens hjerne kan opdeles i 3 dele: den basale del, den mellemliggende del og den ydre del. Den basale del regulerer kroppens funktioner såsom indholdet af ilt, vand og næring i kroppen. Den mellemliggende del, mellemhjernen, står for instinktiv adfærd såsom fødesøgning, fødeoptagelse, seksuel adfærd, flugtadfærd og social adfærd. Hesten er født med alle de instinktive adfærdsmønstre, den vil få brug for hele livet, og nervebanerne er forudbestemte. Den ydre del af hjernen, hjernebarken, benyttes til at lagre indlært information og til at udføre forskellige processer. Hesten er født med et motorisk program for at gå i skridt, trav og galop, for at changere, at være ekstra forsigtig ved vand, grøfter og huller, blive bange for bestemte former, at patte og formere sig (McLean.2006:35-37). Hestens udviklede sanser, såsom hørelse, syn, lugt og følesans samt funktionen af dens centralnervesystem og de hormonproducerende kirtler, kaldes for hestens indre miljø. Hestens indre miljø bestemmer i høj grad, hvordan hesten opfører sig i forskellige situationer. Vi kan allerede fra fødslen præge hestens medfødte eller instinktive adfærd og lade ny adfærd komme til, fordi hesten har så store evner til at lære (Simonsen.1999:18).
Mange tak for spændende og lærerig læsning 
for nogle gode indlæg    Jeg er især meget begejstret for nedenstående del, som jeg selv tidligere (og med en del mindre held   ) har forsøgt at formulere.
Rigtig gode og lærerige indlæg. Selvom det vist er mere en afhandling end deciderede indlæg  Jeg ER dog stadig overbevist om at det KAN lade sig gøre, at blive en "leder" for hesten, med de helt rigtige egenskaber og den helt rigtige indstilling - men jeg er så også en håbløs romantiker og en big ol´ softy at heart!  Synd denne tråd, mere eller mindre, er gået i stå. Den var faktisk begyndt at blive virkelig spændende...
Chris - GLEM det og koncentrere dig om at blive en dygtig træner i stedet 
Nina - jeg er helt enig   Så er det man bliver HØØØØØØJ 
jeg har kopieret et super indlæg ind skrevet af Søs1 for lang tid siden som omhandler lederskab og gav mig stof til eftertanke. Godt nok taget fra hundens verden... Indlægget kan læses her 
Meget flot og harmonisk ridning. En fornøjelse at se. Og selvfølgelig er der også nogle småting, som i mine øjne kunne gøre din ridning endnu flottere: - det ser enkelte gange ud til at du har en vane med at trække bidet eller hendes mule lidt fra højre til venstre - det ser ellers ud til at hun ligger rigtig stabilt fortil, så det burde ikke være nødvendigt, men måske er det bare mig, der ser syner? - hvad sker der hvis du løsner næseremmene et hul hver? Enkelte gange ser det ud til at hun spænder lidt om mulen, løsere næsebånd kunne give dig en god indikation på om din hånd er blød nok. Og faktisk ser din hånd utrolig blød ud, så måske er det bare spændinger på grund af et lidt for stramt næsebånd? Og så vil jeg lige sige, at det er noget af det mest harmoniske ridning, jeg længe har set. Mine kommentarer er udelukkende "små-pilleri" og ikke en nedgørende kritik - og måske er det bare mine egne fantasier, jeg ser. Det er rigtig flot ridning, det du viser.
Tusind TAK  Ja, det er sjovt du siger det, for faktisk har jeg lige haft skiftet biddet på hende. På filmen rider jeg med et almindeligt tredelt HS bid. Men her på det sidste, synes jeg hun har virket lidt irriteret i sin mund. (Tandlægen kommer på lørdag) Jeg har så prøvet at skifte til et almindeligt tredelt "æble bid" da jeg tænkte, at hun måske synes det var lidt mere spændende. Sådan et fra Hööks. Det prøvede jeg så at ride med for første gang i tirsdags og umiddelbart virker det som et hit. Hun gik meget bedre med det.  Dertil skal siges, at hun er meget stærk fortil, hvilket har været/og stadig er et problem. Men, hun virker til at være godt tilfreds med sit nye bid med æblesmag, så nu må tiden vise hvordan det kommer til at gå de næste dage.  Og igen mange tak for dine ord. 
Ros herfra også, meget fint og harmonisk 
Skøn ridning at se på - roligt og harmonisk!  I passer rigtig godt sammen! Og virkelig køn hest du har dig  !
OK så er hun stor ift. bette dig.  Supersødt at du kalder hende Romkuglen. 
ha ha mange tak og i lige måde med romkuglen  satser da på du laver en tråd herinde efter så vi kan se?? 
bare altid så dejligt at se dine billedtråde, Anja. Fin og sympatisk ridning, og så sidder du superflot på din smukke hest..
 Mange tak.   Tusind tak skal du ha'.   Ja, men jeg har efterhånden vænnet mig til hendes højde selvom jeg i starten syntes at hun var enorm.   Hun ER bare en lækker romkugle og HN's videokvalitet gør hende bare endnu mere romkugle agtig at se på.       Tak!!! Hihi, nu må vi se.   Tusind mange tak. 
Åh, jeg arbejder da på sagen. Lederskabsbegrebet har ingen plads i min træning. Det er en slags sidequest, om du vil. Jeg forstår hestens adfærd, dens behov, og jeg tilrettelægger træningen efter dens natur. Nogle ting gør jeg i overensstemmelse med den goe gamle klassiske lære og andre ting gør jeg lidt anderledes end andre - efter min egen overbevisning. Adfærdsstudier er spændende og forskning i, og undersøgelser af, træningsmetoder, anatomi, biomekanik osv, er essentielt for at udviklingen indenfor ridningen kan bevæge sig i den, for hesten, rigtige retning, så ridekunsten igen kan blive noget vi kan være stolte af. Videnskaben er en vigtig samarbejdspartner når det gælder dyrevelfærd, men jeg kan dog ikke afskrive mig en smule disneyficering. Jeg er dog trods alt kun et menneske - og jo endda et romantisk fjols af slagsen. Men problemet med videnskaben er, og har altid været, at i takt med at den afliver alle de myter der hæmmer udvikling, desværre også fjerner magien og mystikken. Jeg ville være ked af at se hesten, dette fantastiske fænomen der igennem historien har haft så stor en betydning i kulturer og religioner verden over, firkantet set, reduceret til 600 kg kød og en håndfuld instinkter... Ridekunst er mere end blot teknik, teori, viden og træning. Det er også filosofi. Det har en spirituel side... Lederbegrebet er noget af det mest misforståede indenfor HMS. Det er i bedste fald vildledende og fjerner fokus fra faktiske træningsproblemer og optimale løsninger. Utroligt mange mennesker bruger begrebet i forbindelse med deres træning, men ingen har til dags dato kunnet give mig en, bare nogenlunde, fornuftig forklaring på, hvor denne "gensidige tillid og respekt" skal komme fra. Hvad det er for et grundlag det skal bygge på. De fleste går ud fra at hesten opfatter dem som Alpha-hingst - eller hoppe??? og resten mener åbenbart at den skal anerkende dem som leder, simpelthen i kraft af at de er et menneske. Større tanker er der vist ikke rigtig gjort på det område. At lære en krikke at gå over en pressening, skaber ikke et bånd af gensidig tillid mellem menneske og hest. Men det er sikkert meget nyttigt, hvis man en dag er ude for at der ligger en pressening på tværs af ridestien. Det er ikke lederskab jeg går og filosoferer over, i de 10% af døgnet mine tanker ikke drejer sig om træning. Det er mere et bånd af instinktiv forståelse mellem to levende væsener på samme bølgelængde. Det er noget der kommer indefra. Udstråling velsagtens. Heste symboliserer harmoni. Det har de altid gjort, for det er hvad de udstråler. Harmoni og balance i skøn forening. Mennesket udstråler kaos. I dén grad mere idag, end nogensinde før. Vi kan ikke slappe af, vi kan ikke koncentrere os. Vores sind er fyldt med tanker og informationer der blokerer vores evne til at fokusere. Vi skal arbejde, hente børn i skole, købe ind, lave aftensmad, se nyhederne, hæve penge i banken, fylde benzin på bilen, gå tur med hunden, betale regningerne, bestille smed til hesten, i byen med vennerne og forberede kærestens fødselsdag. Vi lever vores liv med det ene øje på uret og det ene øre i mobiltelefonen. Stress har udviklet sig til en folkesygdom. Vi kan virkelig ikke lære heste noget de har brug for, men vi har så meget vi burde lære af dem. Hvad ville der ske hvis vi rent faktisk lærte det? Hvad ville det kunne føre med sig hvis hest og menneske kunne mødes som ligeværdige væsener med samme egenskaber og værdier? Man møder en sjælden gang imellem en person, som man nærer denne tillid til og respekt for, allerede inden det første ord er udvekslet. En person som udstråler en indre ro og balance, et overskud, overblik og en indsigt man instinktivt anerkender. Kan heste anerkende disse universelle egenskaber? De kender og forstår dem jo fra deres egen natur. Jeg tror de kan... Nogle forsvindende få mennesker er fantastiske til at omgåes heste. Kan det være at de, ubevidst, gør brug af disse kvaliteter??? Det er disse tanker der dukker op i mit hoved når jeg snupper min formiddagslur på folden sammen med krikkedyrene! Er jeg alt for hippie- eller amishagtig nu? 
Neeeeeej - du er overhovedet ikke for hippi/amishagtig. Lidt har nemlig afgjort sin ret  For at stjæle titlen på en hjemmeside:  Velvindende at du ikke nødvendigvis vil dressuren - men dressur var oprindeligt så meget mere end det den er reduceret til i dag - en sport  Jeg er HELT på linie med dig - heste er ALT mere end bare 600 kg kød, og det er ren personlig udvikling at være samme med dem, arbejdet med dem, betragte dem osv. ovs. Hesten er vores tabte paradis, den taler til urmennesket i os, til os som den del af naturn (moder jordagtig tankegang). Hvis man f.eks. laver haveterapi med mennesker - så vil sådan en terapihave består af en VILD oprindlige del og en kultiveret kulturdel. hesten er vores vilde have. Hvem sagde hippie  Du er i også TOTALT i tråd med de gamle ridemester i det, du har gået og filosoferet over        . I det jeg har læst af gl. litt, bliver der brugt meget plads til at beskrive hesten, at de er facinerende, vidunderlige fantastiske skaber og at man i uddannelsen af hesten skal bevare deres natur, deres 'unikhed'. Og netop vægten på at det er kunst (som jeg synes var noget pladder engang - det GØR jeg ikke længere) fremhæves jo igen, at det er et gensidigt samarbejde. jeg har svært ved at gengive hvad de skriver, fordi det sætte sig som følelser inden i mig - og følelser er jeg bare elendig til at udtrykker. Mange af dem er rene filosofer - for jeg tror ikek du kan beskæftige dig med dyr på den måde uden at blive påvirket og tænke ind i en større helhed. Det er i hvertfald derfor 'dressur' facinerer mig så meget. Derfor hiver jeg lidt quotes fra nettet af ind (velvidende at de har sagt en MIO. andre kloge ord om heste og mennesker: : The biggest enemy to the partnership of dressage is impatience and the human nature to dominate other creatures." : Riding:The dialogue between two bodies and two souls aimed at establishing perfect harmony between them." : "Brutality begins where skill ends."  Always close the door to the high-tech world firmly behind you and walk through a corridor of relaxation and collection, before you enter the space that is occupied by creatures who are closer to nature than many people of this day and age."  If the art were not so difficult we would have plenty of good riders and excellently ridden horses, but as it is the art requires, in addition to everything else, character traits that are not combined in everyone: inexhaustible patience, firm perseverance under stress, courage combined with quiet alertness. If the seed is present only a true, deep love for the horse can develop these character traits to the height that alone will lead to the goal." Det totalt modsatte fandt jeg beskrvet rigtig godt et andet sted på nettet. Det kom af en kommemterede på Ankys bog, hvori der som kommentar til et billedet stod:  En kommentar til den billedetekst er:   begravet !!!!!
At få jer tilbage på sporet så ved jeg ikke om i har set videoen af Isabell Werth og hendes træning under WEG i Kentucky.  Men her er den:  En video, ikke billeder - så ingen "uheldige" momener ellers så er det 28 meget uheldige minutter  Hendes ridning fra Archen 95:
Tak for tippet 
Nej, det var ikke i et uheldigt moment, men det var den dårligste dag hesten nogensinde har haft, og derfor måtte den netop den dag rides sådan. Rytteren rider LDR, men hesten blev momentant hevet helt ind til bringen i nogle momenter, fordi den var LIIIIGE ved at løbe løbsk og lave bukkespring (parallelt til, at et par HMS-trænere igennem tiden har undskyldt uheldige øjeblikke optaget på film med, at det var den værste hest, de nogensinde havde trænet). Håber, at ironien fremgår. Nu er jeg jo kun en glad amatør, så jeg forstår nok ikke så meget. En ting jeg ikke forstår er, hvad målet er for disse ryttere. Så vidt jeg ved, så siger reglementet endnu (man kan frygte at det ændres i takt med rytternes ridestil) at hesten skal være foran lod. Altså må det være et af målene...... Disse ryttere rider ALTID bag lod. Jeg forstår ikke, hvordan hesten øver sig på at gå foran lod, når den altid kun går bag lod. Det er i hvert fald ikke sådan andre øvelser fungerer i relation til indlæring. For alle andre øvelser gælder det, at hesten bliver bedre til det, den øver sig på. Hestens piskende hale fortæller hele vejen igennem om ubehag - det fremgår også af reglementet, at hesten ikke må vise tegn på spænding såsom halepisken. Jeg er vidende om, at indlæring ikke kan være fri for konflikter, men denne hest ser ikke ud til at lære nyt, det lader til, at den kender alle øvelser i forvejen, og burde derfor ikke vise konfliktadfærd bare fordi øvelsen er ukendt. Altså må man konkludere at hesten viser konfliktadfærd udfra ubehag. Den får da også en del træk i munden, som ikke er rare. Typisk når den gerne vil rette halsen lidt ud. Ja, der er så meget kvinder ikke forstår. Det her er noget af det.
 Jep Jep jep og jep...  Men Møkke i forhold til dit oprindelige indlæg om lederskab, har du netop indirekte også tilkendegivet via dit sidste indlæg at lederskab stort set er ikke eksisterende. Og spørgsmålet er om du forveksler lederskab med partnerskab? Det er i hvert fald partnerskab du beskriver. Min opfattelse af lederskab er noget med at lede, gå forrest, bestemme, magtanvendelse etc. Begreber som er svært anvendelige i træning af heste. Kan man få heste til at gøre noget ud af frygt for repressalier og/eller afstraffelse? Jeg har svært ved at gennemskue hvor der ligger en bonus for heste i det konsekvente eller i resultatet af lederskab og måske medvirkende til øget stress hos hesten. Hvor partnerskab står i direkte kontrast til lederskab.
Dette citat siger jo det hele. "True horsemanship" eller blot det ægte grundlag for forståelse mellem 2 så forskellige væsener, kommer indefra. Harmoni er mange ting, men det er universelt og en af naturens grundsten. Det er ikke vores intellekt der adskiller os fra dyrene, det er vores totale mangel på harmoni og balance. Et billedsprog jeg tit er stødt på i forbindelse med HMS, er løven og gazellen der drikker af samme vandhul, hvor gazellen ikke udviser det mindste tegn på frygt, da løvens kropssprog fortæller at den ikke er på jagt. Det lyder fornuftigt og logisk i mine ører. Heste er, som de byttedyr de nu engang er, eksperter i at aflæse kropssprog. Hvis de ikke var det, havde de næppe overlevet så længe som race. Men ligger der ikke stadig noget dybere bag? Ligger der, under overfladen og kropssproget, ikke en instinktiv forståelse mellem løven og gazellen? En forståelse mellem 2 individer, der begge har samme betingelser, værdier, livsgrundlag og er en harmonisk del af den samme natur? Hvordan ville mennesket kunne tage løvens plads ved vandhullet? Vi er ikke i kontakt med naturen, vi undertrykker vores egne drifter og vi har glemt størstedelen af vores naturlige kropssprog inden vi når 5 års alderen. Vi er, for de flestes vedkommende, drevet af ambition, ærgerrighed og trangen til at dominere og kontrollere... Det er dér jeg skelner mellem ridekunst og ridesport. Det ene er en vej til personlig udvikling og selvforståelse, det andet har ikke noget decideret mål, men er drevet af den menneskelige konkurrencementalitet. Groft sagt, ridekunst handler om at   noget, ridesport handler om at   noget. Ridekunst handler om at   en equipage, ridesport handler om at   den. Jeg har da ikke indirekte erkendt, at lederskab ikke eksisterer. Jeg har åbent tilkendegivet det. Jeg tror ikke på begrebet, da det er drevet af ren menneskelig mentalitet. Det er bare svært at bruge et andet navn for det når man debatterer den slags, da det er det ord de fleste andre bruger og forstår. Partnerskab ER et bedre ord for det, men stadig ikke helt dækkende. Måske jeg skal lægge hovedet i blød og opfinde et helt nyt navn for konceptet, hvis altså ikke Rollemolle kan finde et i en gammel støvet bog fra den tidsalder hvor ridning faktisk gav mening! Din defination af lederskab, ligger tæt på min egen. Det modarbejder fuldstændigt træningen, da det involverer at give hesten menneskelige egenskaber. Hvordan folk kan forvente gensidig tillid og respekt, uden gensidig forståelse og accept, er mig en gåde. Lederskab er et pænere ord for kontrol og i mange tilfælde dominans og underkuelse. Kontrol er den direkte modsætning til frihed og frihed er grundlaget for tillid. Man kan jo så sige, at partnerskab er frihed under ansvar! Personligt ville jeg aldrig stole på en kontrolleret hest, for jeg ville ikke KENDE den...
Kan kun sige at jeg, som mand, forstår lige så lidt. Hvis dét er en af verdens dygtigste ryttere og en af verdens bedste dressurheste, så virker det hele en anelse håbløst. Jeg har ihvert fald ikke lyst til at se en af de ringeste så... Hvis eliterytterne ikke snart begynder at rydde op i egne rækker, så tror jeg ikke ridesporten har nogen fremtid i et civiliseret samfund. Prestige, penge, ambitioner, konkurrencementalitet og dyr, er en virkelig dårlig kombination...  
HØRT !!!!  Jeg vender lige tilbage med kommentarer til dit andet indlæg - men vi er jo ude og rode i noget nu der er kræver lidt tankearebjde 
Du tænker bare, Søs... Jeg kan sagtens følge jeres sonderinger vedrørende den etiske indgang til træning af heste, men i glemmer en ting, i jeres filosoferen, der ellers er yderst interessant. Hesten er bedøvende ligeglad med, hvilken tilgang i har til den. En overvægtig musse, med ditto rytter, i en mudret løsdrift, udsat for sporadisk træning, er lige så udsat for "psykiske overgreb", som tremmehesten. Hesten er ikke i stand til at læse jeres fantastiske indlæg om jeres selvudvikling, den ved bare om i gør dens arbejde letforståeligt, hvilket er det eneste krav den har. Om i så har for øje at sælge den for millioner, eller blot høste hæder på et netfora, det står jer frit for. Heste kan kun reagere på det i gør, og ikke alle de floskler i kaster i grams. Selvrealisering, skiftende religionslignende tilgang til diverse ridestile, og en overvældende tendens til at sætte sin egen personlige prestige ind på at eje "de vises sten", er ligeledes en meget dårlig kombination med dyr.
på at læse hvilke reaktioner der kommer på dit indlæg Nimbus  syns du har fat i noget, som jeg mener er rigtig interesant,nemlig vores respektive menneskeskabte forstillinger og filosofier, om hvad der er godt eller dårligt hesteliv. Og det at vi vist alle sammen, ind i mellem, kommer til at tro at "vi alene vide" ja det gælder for mig af se, altså begge "fløje" om man så må sige. Den der skriver de mest velformulerede indlæg og som har de mest moderne argumenter, er vel ikke nødvendigvis den med den lykkeligest hest hjemme på farmen, tænker jeg. Måske skulle vi bare forsøge at være mere åbne og tage det beste fra de meget forskellige tilgange til ridningen og hestene, som vi hver i sær ved en masse om pga vores praktisk erfaring og teoretisk lærdom, og så smide alt det på porten, som vi ikke kan bruge til noget, nemlig alt det ekstreme og dermed ensporede og fastlåste i egen "andedam" I den perfekte verden, begynder eliten og alle os "wanna be's" at tænke lidt mere over, hvordan man bedre kan tilgodese hestevelfærd, altså feks foldtid, flok adfær og hestevenlig ridning, samtidig med stævnerne, ambitioneren og alle pengene. Og alle os glade amatøre forsøger, at blive dygtigere til at ride og ikke mindst, husker hinanden på, at bare fordi heste går i løsdrift, blir redet i rebgrime, eller blir trænet efter det sidste nye skrig i "klikkertræning", er det altså ikke nødvendigvis, det perfekte hesteliv den har alligevel. Ligeledes kunne vi jo starte med at gribe i egen barm, og øve os i at se på eget hestehold og ridning med "de andres" briller et kort øjeblik, i stedet for at føle trang til at forsvare os, med det samme nogen ikke er enige med os. At tage de "modsatte" briller på, er en efektiv måde, at opdage de "blinde punkter" man let får, hvis man er meget radikal og "frelst" i sine meninger. Mener faktisk ikke, at en tilgang til heste og ridning, nødvendigvis, behøver at udelukke en anden 
På hvilket grundlag hviler denne, din umådeligt dybsindige, viden om heste? Det ville være lettere, for ikke at tale om mere interessant, at føre en debat, hvis du rent faktisk lagde din holdning for dagen, istedet for blot at gøre nar af andres. Af hvad jeg kan forstå på din tone, så ser du hesten med samme øjne som svinefarmeren ser produktionsdyr. Hvorfor denne polarisering? Hvad skal 2 eksempler på manglende velfærd bevidne? At frihed intet betyder, set med en hests øjne? At dens liv består af æde-skide-sove og alt udover det er irrelevant luksus? Hvis det er den viden du har haft evne til at tilegne dig, gennem et langt liv med heste, så burde dine forældre have haft indsigt nok i den menneskelige psyke, til at give dig en fin rød trehjulet cykel, istedet for en levende pony! Hvis dette er dit bidrag til velfærdsdebatten, så skader din stemme vist mere end den gavner. Niveauet er lavt nok i forvejen... Nu forstår jeg ikke helt dit indlæg. Det virker som om du slår på tromme for et kompromis. At eliten skal blive lidt bedre til at behandle deres dyr som levende væsener, de frelste skal behandle deres heste lidt ringere og så mødes vi et eller andet sted på midten. Hvorfor skal velfærd være et spørgsmål om kompromis? Hvorfor skal det gå ud over dyrene, at mennesker altid vil både blæse og have mel i munden? Hvilke briller skal jeg se mit dyrehold og min træning med? Helgstrands? Ankys? Nimbus´? Hvad ville Edward Gal kunne lære mig om heste? Intet. Absolut intet... Jeg har ikke den fjerneste interesse i at se verden med deres øjne, jeg er interesseret i at vide hvordan hesten ser den... Hvad hjælper det at alle vi "glade amatører" forsøger at blive bedre til at ride, hvis vi ikke forstår det dyr vi rider på??? Nu er mine holdninger nok, i manges øjne, både frelste og radikale. Men hvilke "blinde punkter" refarerer du til? Og hvad er der i grunden galt med at være frelst og radikal, sålænge man har dyrets bedste i tankerne? Kan man gøre FOR meget for at højne dyrevelfærden???
hverken at være frelst eller radikal, fordi man påpeger, at der er nogen, der ikke følger egne regler  Jeg kommer til at tænke på Dr. Hansen i Matador, som bliver betragtet som både  , da han i en kronik påpeger at fjorden er så forurenet, at det er sundhedsfarligt at bade i den  Han bliver virkelig lagt for had for at sige sandheden  Er Dr. Hansen så frelst og radikal? - eller har han bare ganske fornuftigt påpeget et problem, som bør debatteres? For mig er det vigtigt at sætte spot på de punkter, der er uheldige ved elitens ridning, da eliten naturligvis efterlignes alle vegne. Det er også vigtigt for mig selv at holde hest på en for hesten rimelig god måde - både fysisk og psykisk. Det er klart at man må gå på kompromis'er i sit hestehold - men det betyder jo ikke, at det hele så kan være lige meget, og man så ligeså godt kan holde heste som var de fixerede søer   Hverken heste eller søer fortjener en slags.
men ikke som du, Moekkvi, beskriver det, men dit indlæg understreger vist min pointe, bedre end jeg selv kan gøre.   Hvis ingen af de mange dygtige ryttere, du peger på kan lære dig noget om heste, så kan jeg altså ikke forstå, hvorfor du så ikke forsøger at tjener en masse penge på din viden, og så opkøber alle de heste,, du mener du skal redde fra os andre. Nej ovenstående er selvfølgelig ikke en effektiv måde at argumentere på, men jeg fik bare lige lyst til, at prøve at bruge ligende retorik, som brugt andre stede i tråden. Det kompromi jeg efterlyser, er ikke noget med, at vi amatøre skal behandle hestene ringere, men det tror jeg faktisk godt, at du havde forstået Moekkivi,for jeg tror sgu at du er ret skarp. Men som set før, blir et indlæg fra en, du måske opfatter som en "modstander" fordrejet og overfortolket i din optik. Min pointe var selvfølgelig, at hvis man er lidt mere åben for andet, end sin egen opfattelse af verden, kan man faktisk lære noget, men det kræver selvfølgelig mod, til at se sig selv som andre ser en, det der med de andre "briller" du ved. "for at forstå ham du vil hjælpe, må du først forstå det han forstår" citat kierkegaard Hvis du nu et øjeblik steg ned fra din høje hest "jeg alene vide" hvad et godt hesteliv er, hverken mere eller mindre, og hørte på hvad andre rent faktisk sage,og ikke kun fortolkede din egen fordrejede udgave af et budskab, ja så kunne det jo være, at alt ikke var så sort/hvidt. Verden i "farver" er lang mere interresant end den uden nuancer. Tror du virkelig,ud fra mit indlæg, at jeg mener,at du skal behandle dine heste dårliger end du gør nu,i kompromiets hellige navn? og hvad havde du så egentlig i tanke at gøre hvis, du altså skulle behandle dem dårliger, noget hen af en alm.dressurrytteres måde, at holde hest på eller hvad? Eller er din manglene forståelse af mit budskab, bare din måde, at forsøge at afvise alle former for et nuanceret syn på en problematik, du ikke vil se, fra andre sider end din egen? jeg går hverken ind for rullkur, zerro foldtid eller tvangspræget ridning. Men jeg rider og har måske hest på en lidt anden måde end dig, vil jeg da tro kva dine indlæg. Min hest står på stald, blir fodret i krybbe, men får også hø på gulvet, hun går på fold i en lille hesteflok hver dag, men jeg lægger også den "onde" kandar på hende ind i mellem. jeg rider med hat og hansker, men også en tur i gummisko uden saddel. Jeg rider også gerne for at vinde og for at blive bedre til almindelig dressur, men jeg forsøger samtidig, at blive klogere på, at forstå min hest. Jeg tror altså ikke, at jeg eller nogen anden ved det hele, eller at du eller jeg har det perfekte hestehold, men jeg tror at jeg gør mit bedste, og det gør du nok også, at vi gør det ud fra hver vores "system" er en anden sag. Og jeg forbeholder mig derfor ret til at stille spørgsmålstegn ved, om din udgave af hestevelfærd, er så meget bedre end min og andres, at du kan tillade dig helt at afvise, en hver mulighed for, at du kunne lære noget som helst, af EG eller andre feks af mig   Nina når jeg påpeger det der med, at være frelst og radikal, gælder det for mig at se, begge veje, samligningen med DR.Hansen er fin, for det er jo det jeg mener. At påpeger problemer med elitens tvangsprægede ridning, er meget relavant, da det selvfølgelig ikke er i orden, og en rigtig dårlig udvikling, men det er jo ikke det samme, som at alle der ikke lige rider i bomløs eller har heste i løsdrift, er totalt dårlige hestefolk. Og omvendt når nogen (mig) påpeger, at en løsdrifts, klikker trænet hest, ikke nødvendigvis har et bedre hesteliv end min mule i stalden, ja så mener jeg ikke, at man helt kan afvise det uden videre, for måske er der noget at hente begge steder, hvis vi altså vil blive klogere, frem for bare at få ret?
men ikke som du, Moekkvi, beskriver det, men dit indlæg understreger vist min pointe, bedre end jeg selv kan gøre.   Hvis ingen af de mange dygtige ryttere, du peger på kan lære dig noget om heste, så kan jeg altså ikke forstå, hvorfor du så ikke forsøger at tjener en masse penge på din viden, og så opkøber alle de heste,, du mener du skal redde fra os andre. Nej ovenstående er selvfølgelig ikke en effektiv måde at argumentere på, men jeg fik bare lige lyst til, at prøve at bruge ligende retorik, som brugt andre stede i tråden. Det kompromi jeg efterlyser, er ikke noget med, at vi amatøre skal behandle hestene ringere, men det tror jeg faktisk godt, at du havde forstået Moekkivi,for jeg tror sgu at du er ret skarp. Men som set før, blir et indlæg fra en, du måske opfatter som en "modstander" fordrejet og overfortolket i din optik. Min pointe var selvfølgelig, at hvis man er lidt mere åben for andet, end sin egen opfattelse af verden, kan man faktisk lære noget, men det kræver selvfølgelig mod, til at se sig selv som andre ser en, det der med de andre "briller" du ved. "for at forstå ham du vil hjælpe, må du først forstå det han forstår" citat kierkegaard Hvis du nu et øjeblik steg ned fra din høje hest "jeg alene vide" hvad et godt hesteliv er, hverken mere eller mindre, og hørte på hvad andre rent faktisk sage,og ikke kun fortolkede din egen fordrejede udgave af et budskab, ja så kunne det jo være, at alt ikke var så sort/hvidt. Verden i "farver" er lang mere interresant end den uden nuancer. Tror du virkelig,ud fra mit indlæg, at jeg mener,at du skal behandle dine heste dårliger end du gør nu,i kompromiets hellige navn? og hvad havde du så egentlig i tanke at gøre hvis, du altså skulle behandle dem dårliger, noget hen af en alm.dressurrytteres måde, at holde hest på eller hvad? Eller er din manglene forståelse af mit budskab, bare din måde, at forsøge at afvise alle former for et nuanceret syn på en problematik, du ikke vil se, fra andre sider end din egen? jeg går hverken ind for rullkur, zerro foldtid eller tvangspræget ridning. Men jeg rider og har måske hest på en lidt anden måde end dig, vil jeg da tro kva dine indlæg. Min hest står på stald, blir fodret i krybbe, men får også hø på gulvet, hun går på fold i en lille hesteflok hver dag, men jeg lægger også den "onde" kandar på hende ind i mellem. jeg rider med hat og hansker, men også en tur i gummisko uden saddel. Jeg rider også gerne for at vinde og for at blive bedre til almindelig dressur, men jeg forsøger samtidig, at blive klogere på, at forstå min hest. Jeg tror altså ikke, at jeg eller nogen anden ved det hele, eller at du eller jeg har det perfekte hestehold, men jeg tror at jeg gør mit bedste, og det gør du nok også, at vi gør det ud fra hver vores "system" er en anden sag. Og jeg forbeholder mig derfor ret til at stille spørgsmålstegn ved, om din udgave af hestevelfærd, er så meget bedre end min og andres, at du kan tillade dig helt at afvise, en hver mulighed for, at du kunne lære noget som helst, af EG eller andre feks af mig   Nina når jeg påpeger det der med, at være frelst og radikal, gælder det for mig at se, begge veje, samligningen med DR.Hansen er fin, for det er jo det jeg mener. At påpeger problemer med elitens tvangsprægede ridning, er meget relavant, da det selvfølgelig ikke er i orden, og en rigtig dårlig udvikling, men det er jo ikke det samme, som at alle der ikke lige rider i bomløs eller har heste i løsdrift, er totalt dårlige hestefolk. Og omvendt når nogen (mig) påpeger, at en løsdrifts, klikker trænet hest, ikke nødvendigvis har et bedre hesteliv end min mule i stalden, ja så mener jeg ikke, at man helt kan afvise det uden videre, for måske er der noget at hente begge steder, hvis vi altså vil blive klogere, frem for bare at få ret?