Nogen der har haft en hest med mavesår? og hvordan fandt du ud af det?
En. Det var dyrlægen, som opdagede det ud fra div. symptomer. Min havde flg. symptomer: Diarré, flegmen, sure opstød og konstant en træls pels. Du kan læse mere her Ligesom der er mere at finde, hvis du søger på Nanna Luthersen
Læs også her:
en 1 års som har fået det grundet en del sygdom med medicin(nyreslag 4 uger gammel, lungebetændelse knap 2 mdr gammel). Det blev opdaget i hendes gødning. Hun har haft grødet afføring, ligner lidt en kokasse. Hun er blevet behandlet med Gastroguard og sidste dag var i dag. Og blevet behandlet i en uges tid. Hendes bughule, tarme, nyre og lunger er normale, svar er kommet idag.
Hvordan ville du sammensætte en foderplan med disse fodermidler? Regulator complete Grempower O-grass Linamix Havre til følgende to heste 5 års Dv hoppe, lidt svær at holde huld på, i fuld dressurtræning 6 dage om ugen. 1,66. 3 års knabstruppervallak i meget let træning dagligt (i gang med ryttertilvænning) 1,59.
hø/wrap er der til rådighed?? Jeg ville give begge så meget hø/wrap de kunne tåle uden at blive fede, regulator efter foreskrifterne. Den store ville jeg give 500 gram linamix, ½-1 o grass og så havre for resten, hvis ikke han kunne holde huld uden havre. Alternativt roepiller fremfor havre. Den lille ville jeg nok bare give regulator og hø/wrap samt lidt o grass. Jeg ville i øvrigt overveje lucerne fremfor o grass, især til den lille der ville have godt af det øgede protein i lucerne fremfor o grass. Men det kommer lidt an på protein indhold i dit grovfoder.
Der er wrap ad libitum til rådighed. De får alt det de kan æde og har adhgang til græsfolde hele dagen.
Har ringet til dyrlæge til morgen da min hoppe gik meget mærkeligt på sine bagben til morgen. Enmeget sød nabo gjorde mig opmærksom på det, da han tidligt var ude og lufte hund. Hun kan gå lige ud men har besværlighed ved at dreje. Hun står normalt dvs. lægger ikke vægten frem. Aner ikke om det kan være det, men har ihvertfald taget dem hjem fra fold så doktor dyr kan komme og kigge på hende. Aner ikke om jeg kan hjælpe hende!!!! Håber han snart kommer så jeg ikke skal vente til kl fire i eftermiddag, man ved jo aldrig hvornår de dukker op.
hjælpe hende akut ved at stikke hendes forben i en spand køligt vand. Det letter smerterne. Hvis hun ellers kan komme til at stå på sand/tykt lag spåner eller andet blødt underlag frem for hård jord/beton er det også bedst. Endelig kan du hvis du skal vente nogen timer tage noget skumgummi/flamingo eller hvad du har og gaffatape nogen såler under forhovene. Det letter også smerterne. Hun må få vand og halm og en anelse hø mens i venter. Endelig ikke foder, græs eller wrap. Har selv en der er forfangen og har været det i 14 dage nu. I bedring men jeg er bange for det er blevet kronisk. Håber din kommer sig hurtigt. Mvh Tina
Hvis forbenene ser ok ud, så burde det ikke være forfangenhed. Mig bekendt rammer forfangenhed aldrig bagbenene først. Og kun i grove tilfælde bliver de forfangne på alle fire. Men går de underligt på bagbenene, kan det nok være svært at bedømme om forbenene er ok. Har du tjekket, om der er puls i forbenene? Altså om den dunker kraftigt på indersiden af piben lige under knæene? Om hovene er meget varme? Jeg håber du ikke skal vente alt for længe på dyrlægen, og at han kan finde ud af, hvad der er galt.
Det lyder som en typisk forfangehed, og s åburde dyrlægen komme meget hurtigt, hvis du har sagt at det nok var det. For tiden er desværre en vigtig faktor. Jo hurtigere den bliver behandlet desto mindre risiko for følgevirkninger.
I morges og han har ikke været her endnu. Hold kæft hvor man er til grin for de penge man betaler. Ikke mindst har hesten ondt... men man bliver bonget som boede man i en olistat og det pisser mig altså af.
Du kan prøve at få hesten til at gå baglæns,hvis at den så slæber forhovene over jorden,kan det være et tegn på forfangenhed. Varme i hovene,og puls som andre her skriver er også tegn på at der er noget galt. En akut ligger også meget ned,med forbenene fremme,og vil slikke på dem,da der er smerter. Smerterne er som ved vokseværk på børn. Det er meget sjældent at en hest er forfangen på alle fire,og hovedreglen er at det er forbenene først. Jeg har set meget få tilfælde hvor det kun har været bagbenene, det er virkeligt meget sjældent. Hvis at han (kun) går underligt på bagbenene syntes jeg at det er for tidligt at snakke om forfangenhed. Jeg skal ikke gøre mig klog på det,men er der planter i folden som hesten måske er overfølsom for?? Kan der være tale om en evt. forgiftning,som indvirker på hestens balance nerve??? Jeg håber virkeligt at den dyrlæge ser at få fingeren ud,og møder op,det er sgu for dårligt at han ikke er kommet forlængst.
Jeg har virkelig spildt en hel planlagt fridag på det her og det bliver jeg sur over. Hun ligger ikke ned og jeg er snart mere over i det kan sidde i hendes lænd. Nu er hun vel frisk når han kommer, det skulle da slet ikke undrer mig. Og havde jeg ikke ringet var hesten død!!! Kender i det   Han må da snart være her... suk.
Min stod og løftede skiftevis højre og venstre forben. Held og lykke med det
Jeg lægger lige et billede ind fra idag. Han er helt ude af form, ingen muskler. (endnu) Nu hvor jeg ser ham på billede, kan jeg godt se en fedtkam på halsen. Men der skal nok blive rettet op på det.  
Jeg undre mig over du skriver sygdommen ikke kan behandles. For det kan den da iflg dyrlæger. Når diganosen er stillet kan den enten behandles kemisk hvis dette er en nødvendighed(lige som hos mennesker), eller man kan fodre sig ud af problemerne   så helt eller 99% forsvinder. Dette siger bla. Nanna(ja hende nævner du selv), der feks anbefaler ERS piller til insulinresistenste heste + siger hvad den ikke må få af produkter osv (kort sagt fodring med lavt stivelses og sukker indhold). Jarløv anbefaler feks Groov 90 til EMS heste........så alternativer er der flere af NB jeg troede du levede af at trimme hove ikke fodringskonsulent, men disse ting kombinere du måske idag? Karina
Jeg har hele tiden været hestekonsulent og laver adskillige foderplaner. Jeg tager endvidere til de seminarer Nenuc holder så jeg følger skam med. Du kan ikke komme sygdommen til livs, det kan ikke helbredes og derfor kan du ikke sige det kan behandles. Men med rette management, motion og det rette foder, kan du holde symptomerne nede. Men går du tilbage til den gamle fodring og overvægt, så vil sygdommen blusse op igen. Der er noget medicin i udlandet, men sidst jeg hørte var det ikke godkendt i dk. Det er også ment til de forfangne der ikke kan motioneres.
sjovt i min verden er der forskel på behandle og helbrede   .Også iflg, dyrlægernes terminologi behandle = holde sygdommen fra døren/"i skak" så dyret stadig kan bruges til det man ønsker (ridning, kørsel eller lig) helbrede= så skal der ingen hensyn tages..... Så at behandle er for mig det samme som du kalder at holde symptomerne nede.. via behandling som evt kan være medicinering i de grelle tilfælde. Jeg kender pt en hest der får medicin, ordineret af Hørsholm så mon ikke det er godkendt i DK? Den er både forfangen + insulinresistent. Jeg vidste ikke du også fungerede som konsulent kun trimmer, men tak for oplysningen  Karina
Min hest har Diabetes 2. Før det blev opdaget, havde han været forfangen, sådan lige pludseligt. De var indgræsset og havde gået på græsset et stykke tid, da han lige pludselig blev forfangen. Da forfangenheden blev konstateret, kom han jo i boks med sand og grus, lidt hø, lidt halm og på diætkost i meget præcise afmålte mængder. Han kom sig heldigvis uden nogen men. Men jeg var jo blevet forskrækket. Han er uhyre madglad, virker nærmest desperat efter mad. Og han var godt overvægtig. Efter han havde været forfangen slankede han sig voldsomt. Masser af ridning og total diætkost. Han blev dog ved med at bibeholde sin fedtkam, sine fedtpuder på skulderpartiet og et hul oppe ved krydset. Resten af hans krop, er i den forderstand den skal være. Efter at det blev konstateret at han har diabetes 2, blev hans foder sammensat så det har et absolut minimun af sukker og stivelse. Han går så meget som overhovedet muligt på fold og han bliver redet ca, 5 gange om ugen. Det er nu fire uger siden og idag har jeg en hest der: - ikke længere har dage hvor han stort set ikke har skyggen af energi, og andre dage hvor han er fuldstændig ustyrlig. - er langt mere samarbejdsvillig. - generelt virker voldsom bedre tilpas. Jeg er ikke i tvivl om, at hans blodsukker er blevet væsentlig mere stabilt, både pga det ændrede foder, men også fordi han bliver motioneret mere stabilt nu. Jeg kan forudsige de dage hvor han er lidt død i sværen. Det er hvis han har stået stille et par dage. Når man har diabetes 2, så producere skjoldbugskirtlen ikke det insulin som kroppen har behov for. Men det kan fremprovokeres ved motion. Når hesten bliver bedt om at yde, så kræver cellerne energi, altså kulhydrater(sukker). Når der ikke er nok insulin i kroppen til at omdanne sukkeret til energi, og derved få det ud i cellerne, så har hesten ingen energi. Når du så kræver at den SKAL bruge sig, så begynder cellerne at kræve at få energi, og det provokere så skjoldbugskirtlen til at lave insulin. Derved bliver deres blodsukker mere stabilt, når de motioneres. Har hesten så stået stille, er der intet energi i hesten. Jeg ved godt at du ikke selv mener at din hest er for tyk, men jeg synes den er voldsom overvægtig. Og uanset om den har diabetes 2 eller ej, så synes jeg den fortjener, at du lægger dens foder om, motionere den osv. Et tykt menneske har også svære ved at klare dagen end et tyndt menneske. For der er væsentlig flere kilo at slæbe på. Det er det samme med heste. Så for din hest´ skyld, så se at få den slanket! 
  Jo, jeg synes også at han er for tyk, men nej, ikke   meget. Jeg ved ikke hvilket billede du kigger på? Jeg har sat en ny foderplan igang, eller dvs, faktisk kun lavet lidt om på den, for udover wrap, får han ikke ret meget at spise. Han lever af: 200 gram roepiller, 200 gram grønpiller, 600 g lucerne og et koncentreret tilskud. + ca 14 kg wrap. Og lidt hø uden videre næringsværdi for tyggetiden. Jeg har fjernet 6-10 kg wrap og 1 kg müsli kraft og nu lever han af ovenstående. Det, samt motion skulle gerne få ham til at tabe sig.
Jeg er nysgerrig efter hvilken foderplan din hest er på nu, som giver stabilt energiniveau (sammen med motion). Karina
24 kg. wrap og et kg musli; så tror jeg sgu' ikke din hest er insulinresistent - havde den været det, på den kost, så havde den da ikke stået oprejst! Til sammenligning får min vallak, kraftigt bygget pinto på 1.60: 800 g roepiller salvimin 7 kg. wrap Han går ude ca. 7-23 (uden dækken) på fold med   sparsomt græs og halm; på denne årstid rides han dog kun let. Og han har   huld! Så hvis din ikke er blevet "værre" af sin tidligere diæt, så tror jeg ikke du skal bekymre dig, men bare få ham slanket.  Dorte
op-endten er mine heste meget anderledes end jeres andre, men ihvert fald skulle boksdørene da udvides   hvis min hoppe ( oldenborg 162 cm, rides 4-5 gange ugtl, på fold dagligt)skulle have 14-20 kg wrap, hun er svær nok at holde nede i vægt på 400gr roepiller 2 håndfulde lucerne vitaminer 7-8kg wrap og halm for at have noget at tygge på og nej hun har ikke orm, og energiniavuet fejler ikke noget. Er jeg den eneste med så nøjsom en hest? Vil lige tilføje at jeg har haft brogaarden inde over for af lave en foder plan lisbet
De tre af mine får vel ca 200g roepiller, 25g tilskud, et par håndfulde lucerne og vel 7-9kg wrap, og de er desværre godt i stand. Så det er lige før de tre kunne leve af hvad din ene fik. Det er to DV'ere på knap 170, 3 og 4 år men ikke tilredet, og en gammel pensionist på 158. Moderen til DV'erne får noget mere wrap. Og wrappen er alt for god til sådanne heste i år. Jeg har fået analyseret 1. og 3.slet og værdierne er ret ens. Godt 60% tørstof og godt 2kg wrap skal der til pr FE, selvom det jo altså ikke er vildt tørt. Synes stadig din nye plan lyder af meget, medmindre wrappen er pladdervåd. Hvem der bare kunne give 14kg wrap, og lidt hø. Har du iøvrigt fået analyseret høet, siden du ved, der ikke er meget næring i det? Generelt er hø og wrap MEGET sukker- og energiholdigt i år.
Jeg vil lige sige at der ikke er nogen grund til: "Holy Moses", "Hold da op" og "Puha da", det er så nemt at sidde og sige sådan.  Der er ikke analyse på høet, men det er flere år gammelt hø som stadig dufter godt, det støver ikke. Jeg tvivler på at der er meget krudt i det. 14 kg wrap er jo faktisk kun ca 2 kg mere end han bør have som minimum! Hvis han skal have ca 2 kg wrap pr 100 kg, så skal han have 12 kg wrap om dagen, han vejer ca 600 kg. 1 kg müsli er hvad producenten anbefaler. Så kan jeg ikke kun give en lille håndfuld. Men müslien er nu fjernet og han får Feed Complex som han iøvrigt har gjort i mange år, indtil for nyligt hvor müslien var med i staldlejen. Hvad gør i, der kun giver 7-8 kg wrap til en stor hest for at forebygge mavesår? At forebygge mavesår har været grunden til at jeg har givet wrap så de havde til det meste af døgnet. I får det til at lyde som om at jeg er den eneste der har givet wrap ad libitum, det er jeg altså ikke.  Hvis i søger lidt på det, så er der mange herinde der giver fri wrap/hø, selvom de måske ikke giver sig til kende i denne tråd.
for mit eget vedkommende siger jeg "Holy moses" af ren og skær forbløffelse over, at en hest kan indtage så enorme fodermængder, og stadig se, om ikke slank, så dog ikke alarmrende overvægtig ud. Jeg mener oprigtigt, at din hest efter omstændighederne ser imponerende godt ud, og jeg tror ikke han er insulinresistent, bare overfodret! Mht. wrap mængden, så er den anbefalede mængde stråfoder  .  ; for wrap vil det sige 1,3 - 1,5 kg pr. kg / 100 kg, afhængig af hvor tør wrappen er, eller for din hest's vedkommende 9 kg. Kan han tåle mere, er det da kun godt - gid mine kunne det samme! - og det var nu heller ikke de nuværende 14 kg, jeg var ved at få kaffen galt i halsen over, det var det faktum at du var endt på de 14   at have skåret 6-10 kg. fra..... Nej, du er langt fra den eneste: det længe har været trenden, i hvert blandt HN's skribenter, at hø/wrap ad lib er det eneste rigtige; som jeg skrev i et indlæg længere oppe, har jeg selv ladet mig rive med af stemningen - og selvom jeg aldrig nåede op på ad lib, så var det desværre stadig for meget, i hvert fald for min hest! Nu er jeg (sjovt nok...!) tilbage ved mine oprindelige "principper", hvilket vil sige 1 kg. hø/wrap (tørstof) pr. 100 kg. hest, og så hedder det halm eller evt. frøgræs for resten. Samtidig med "hø og wrap er Gud"-bølgen, startede "halm og frøgræs er det rene gift"-bølgen desværre - det er ganske rigtigt sværere fordøjeligt end hø/wrap, og bør (normalt!) ikke udgøre eneste stråfoder, men som suppelement til det "gode" stråfoder er det fint, og en nødvendighed, hvis man har nøjsomme heste. Det er samtidig også en hårdnakket myte, at heste kun bliver forfangne af for meget kraftfoder eller græs - det er desværre   korrekt, se f.eks denne tråd:  Men i og med at du rent faktisk   skåret omkring 1/3 af din hests foder væk, så bør du da bestemt kunne se resultater med din nuværende foderplan - hvis ikke, så er kuren som sagt at skære yderligere ned på det "gode", og supplere med noget mindre lødigt. Held og lykke med det! Dorte
Tak for dit svar tilbage. Der er så mange meninger om hvor meget er godt og hvor meget er skidt! Også foderkonsulenter/forfattere er uenige, så det er svært at blive klog på. Men jeg er nu nået frem til at der skal skæres i foderet og som du siger, så burde han tabe sig på den mængde, og hvis ikke, så må han sættes mere ned. Jeg vil (til mit forsvar   ) sige, at han var ekstremt undervægtig da jeg fik ham som 1½ års, han var underfodret, sprunget over ved måltiderne osv osv, og det syn har jeg indprentet på hjernen, og jeg ser nok helst at han vejer lidt for meget end for lidt. Men nu prøver jeg mig frem. Tak for alle svar, jeg kan forhåbentlig lægge billeder ind af en toptunet Kanoa om nogle måneder. 
Det var ikke ment som en bebredelse   , mere misundelse over at nogle heste kan tåle så meget wrap og stadig se fine ud. Her er "vi" ( hestene) på evig slankekur, bare et par dage uden sædvanlig træning ryger der ekstra kilo på. Jeg har talt med dyrlæge Nanna Lutherson om foderplan- hun foreslog at jeg blandede lidt halm i wrappen for "strække" tyggetide og dermed forebygge mavesår, at det var bedre at "spare" på fodermængden, end en overvægtig hest med fare for forfangenhed og overbelastede ben. lisbet
og du behøver ikke forsvare noget for min skyld - som skrevet, been there, done that....  Glæder mig til at se resultatet! Dorte
Nu behøver de jo ikke have fri adgang til wrap hele døgnet for ikke at få mavesår. Så vidt jeg husker er det 4-5 timer de kan tåle uden adgang til stråfoder. Mine får wrap morgen (7:30), aften(17:30) og nat (23) og har adgang til halm resten af tiden. Og ja det er virkelig svært ikke lige at give den der ekstra tot. Specielt når hesten nærmest har spist wrappen inden jeg er færdig med at fjerne pærer, give halm og vand. Maskinstationen har til min overraskelse snittet wrappen, så hende, der var forfangen i foråret, og evigt sulten, kan sluge det på nul komma fem. 3.slet er ikke snittet, men er så filtret at den ene har svært ved at tygge det, fordi hun får for meget ind i munden af gangen. Hun er ellers normalt også meget hurtig til at spise. Kunne de tåle større mængder wrap, ville jeg blande det lidt, men de kan ikke nå at spise det, inden det bliver dårligt (jo hvis de fik lov kunne de nok sagtens), hvis jeg har to baller åbne af gangen. Jeg håber årets høst bliver "dårligere", så de kan tåle større mængder næste vinter. Som sagt er der mange, der har problemer med, at wrappen/høet er meget energirigt i år. Så vidt jeg husker er der en, der har hø, hvor 4kg har samme energiindhold som 11kg havde året før. Og kan de klare fri adgang til wrap uden at blive for tykke, skal man da selvfølgelig gøre det. Det ville jeg da også ønske mine kunne tåle. Det ville vi vel alle.