Jeg plejer at bruge en god halsrem - som man bruger til køer - den er bred og skærer ikke i huden som en grime el et stykke tov ville gøre i en panik situation. Jeg kan sagtens forstå bekymringerne omkring nakkeskader osv ved hårdt træk, men omvendt så har jeg set heste som bevidst har sprunget en halv meter tilbage så grimen sprang fordi de var klar over at det var på den måde de kom fri. (Jeg har arb hos en hestehandler) Derfor lærer jeg altid mine føl at de skal stå bundet, men self ikke uden opsyn. Når de så er vænnet fra har vi en boks hvor de kan stå bundet uden at komme til skade, og der får de halsremmen på sammen med grimen, så skulle de springe grimen ja så er halsremmen der som en sikkerhed. Vores hest har pt ikke været ude for grimme ulykker og kan stå bundet alle steder uden problemer.
Enig med "lennert" Louise.. Aldrig og jeg ville binde min hest med gummitov, ej heller uden halmsnor mellem kæder og karabinhage. Og det er unge som gamle! Vi lærer vores heste at stå bundet ved først at tage et alm tov igennem tremmen og så holde i modsat ende. Så kan man altid slække hvis de går i panik over trykket. Hvis ikke man har denne mulighed, så stil den i den bagerste ende af staldgangen, så hvis den rykker tilbage ryger rumpen ind i væg/stalddør (hvad i nu har for enden af jeres staldgang) så har den ikke mulighed for at kaste sig tilbage, for det er der jo ikke plads til, og der kommer ikke noget tryk/træk i grimen. Men altid sikkerheden i første række. ALTID binde hesten med noget som kan gå i stykker! Mvh Kit
Nu er "problemet" at stalden er under renovation og vi kun kan stå udenfor... Hun har jo fundet ud af at hun kan springe grimerne så vi er rimelig sikre på det er bevidst. Fik nemlig en anden veninde med ned og kigge som så koncentrerede sig om at kigge øjn og øre mens jeg holdt i træktovet som lige var smidt rundt om bummen... Det er IKKE panik... Ikke mere... Arina Har købt en halsrem (og smidt plys på) Ville aldrig turde med tov eller andet. Og nu er der købt sådan en elastik dims med panikhager i begge ender som man egentligt bruger når de skal bindes i trailer. Nu har vi så prøvet at "binde" hende til kæden ved striglbommen med et træktov igennem en karabin og så lavet en sliplet knude så den løsner når hun trækker men at der stadig er modstand. Det er gået super. Og hun har kort prøvet halsrem og trailerelastikpaniktovnoget... ;p Og der sker fremskridt. Desuden sørger vi nu for at mindst en af de andre fra folden står ved siden af hende.... Så håber det er slut med sprungne grimer og springture... Men tak for alle de gode råd...
Jeg ville for det første aldrig vælge bare at binde i noget stærkere. Min ene hest kom voldsomt til skade, da hun smed sig bagover i kæderne, og det var vel at mærke som 4-års - og hun havde stået bundet og var virkelig meget i hænder hele sit liv. Det kan blive frygtelig grimt, hvis hverken grime eller tov springer - og jeg vil godt nok langt hellere have en løs hest i stalden, end en hest der falder.. Jeg kunne iøvrigt ikke nå at gøre noget, og det kom temmelig pludseligt, så det var ikke nok bare at sørge for ikke at gå fra hesten. Nå, men jeg så lige video af "the clip" :  Det ser da helt vildt smart ud og er blevet rost rigtig meget. Det system vil jeg i hvert fald helt klart købe både til min nuværende hest og til at bruge, når mit føl skal lære at stå bundet. Ser virkelig smart ud   De skal jo lære det, men gerne uden skader og grimme oplevelser.
Jeg har en gang købt OG brugt en af de her trailerelastikker med karabinhager i - synes den så smart ud, og så kunne hesten jo strække den lidt..... Første gangs brug i trailer - en lidt travl dag, og en fejlkommunikation mellem jeg som trak hesten ind, og ham som skulle putte bagbom på - ja det kostede mig 10 dage med hånden i gips ! Og jeg var HELDIG !!!! Bagbommen komme ikke på, og jeg satte hesten fast ( dumme mig, men troede og bla bla...) - herefter bakkede den kære hest ude af traileren lige så stille, trak den vel normalt 50 cm lange elastik ud i hele trailerens længde, indtil elastikken smak - og der stod jeg, og fik hele oversiden af hånden flænset op så man kunne se knogler og senerne bevæge sig  Havde jeg været uheldig havde den ramt mig i øjet, hovedet e.l. Havde hesten været uheldig havde den fået elastikken i hovedet, på bringen eller på benet ! Jeg ville vente med at træne "hårdt mod hårdt" til at stalden var færdig, og i kunne give hesten mulighed for at blive rost - det I har planer om nu er jo næsten at provokerer den til at gøre skade på sig selv, efter min mening. Personligt bruger jeg den samme metode, som en af de andre her i indlægget - sætter dem et sted hvor de ikke kan bakke alt for langt tilbage før de rammer en væg e.l. Når de så går frem og står stille, så får de en masse ROS. Det er sådan en positiv måde at træne på, og er meget effektiv fremfor at lade det gå ud på "hiv og sving", risikoen for alvorlige skader for hest og ejer m.m. Jeg har haft nogle plage/ungheste, hvoraf en del har været "problemheste" - og min erfaring er, at kan du gøre det nemt for dem at gøre det rigtigt, så kan man hurtig rette op på "dårlige vaner". Så vent med at træne til stalden er færdig, og I kan træne fornuftigt og sikkert. MVh charlotte
Når en hest står bundet, foregår der en kombination af TO grundlæggende signaler. STOP FREM Viderebygningen af frem signalet er faktisk at have hesten bundet. Sørg for at hesten går frem når du beder om det, og ellers ikke (håndtering fra jorden). Hvad enten det er lyd, eller let pres i grimen, hvilket er VIGTIGT at hesten forstår  , dvs. at hesten ikke skal spænde op(sænke ryg, snuden i vejret). Reagerer hesten ikke villigt på fremadsignalet(pres i nakken) vil du nemlig få en hest der typisk stejler når den står bundet pga. den bliver forvirret over et pludseligt pres i nakken som den ikke forstår. Stop signalet er selvfølgelig også alfa omega, men de fleste heste reagerer bare (når de står bundet) ved nemlig at bakke, blive forvirret over presset i nakken fra grimen = stejle og komme fri. Du skulle prøve at lave en masse håndterings øvelser med bomme og sådan. Evt. lægge to bomme som hesten skal trækkes igennem, og/eller stoppes midt i, bakkes og gå frem igen. Lave en labyrint. Lægge to bomme hesten skal gå over, hvor den gerne sku kunne stoppes midt på bommene og bakkes tilbage, og igen over. ALLE tænkelige øvelser hvor frem og stop signalet virkelig bliver trænet  senere kan du prøve at videreudvikle de to signaler over en pressening, når hesten kan gå over og er tryg ved det, så igen stoppe den på presseningen, bakke og gå over igen. håber det kan hjælpe
min har lært det ved at være opbundet i løsdriften. Altså hun fik mad imens. En dag glemte en at slippe hende fri, så der blev hun lige testet.   Hun stod der vist yderligere ½ time. Så jeg ville anbefale at lade den få mad imens. Når der har været smed, har jeg lagt tovet RUNDT om bommen. Dvs. IKKE bundet det, men har kunnet slippe, eller stramme om nødvendigt. Det fandt hun hurtigt ud af, at hun skulle stå stille. Det gør man jo også ved ungheste, der ikke har været i hænder.
Du kan også udvide den med halmsnorene lidt. Så binder du, lad os sige 3 løkker i forskellige størrelser og trækker tovet igennem dem alle. Hvis hesten så praktisere sit break free, så springer den kun den mindste løkke og er stadig bundet, hvilket vil forvirre den. Måske den prøver igen og her tager 3. løkke over. Du kan så bare lave så mange løkker du vil, og hesten vil hurtigt finde ud af at den ikke slipper fri ved at springe tovet.
Man må aldrig glemme at hesten er et flugtdyr, når den bliver bange vil den forsøge at flygte= den skal altid kunne komme fri. Jeg er helt enig i halmsnorene, det er ikke et spørgsmål om at lære hesten at den ikke kan komme fri men derimod at lære den at der ikke sker noget, når den har sprunget halmsnorene tilstrækkeligt mange gange bliver den stående. Lok den til at blive stående med godbidder/ foder i en spand.
Hejsa... Hvilke slags kapsun bruger I til Jeres ungheste? Hvor har I købt dem. I må gerne sætte billede ind af Jeres heste med kapsun på.. Hilsner fra Lone
Altid med cykelkæde. Den passer over alle næserygge. Hvis du tager en spansk eller ren læder tilter de ofte og skærer sig ned i næseryggen. Det kan hesten oftes ikke lide. Du kan på min hjemmeside se film med ungheste i kapsun Mvh Henrik
     
Hejsa... Dejligt med nogle billeder af kapsun...  Kunne nemlig godt tænke mig og prøve sådan en på min hest. Også smart at den kan rides med. Så der er vel ikke andet for end og anskaffe sig sådan en... Hilsner fra Lone.
Jeg sværger til mine ridekapsuner med cykelkæde. De gode som bliver siddende og ikke glider ind i øjnene er dyre, omkring 1000 kr. men de er det værd.      
Jeg er simpelthen bare så glad!" Her i weekenden d.7/8-2010, startede jeg LA1A og LA2A på min hest. De sidste par gange, har vi "kun" formået at ride til en 61%, men så her i weekenden, red vi begge klasser til 66%   Det gør jo bare én helt vildt glad! Jeg fik en 2. plads i LA1A'en og i LA2A'en blev min 2. plads snuppet, af en rytter der fik 2 point mere end mig... Det sker jo!" Men det bedste ved det hele, var da jeg kom tilbage til gården hvor min hest står opstaldet. Da ejeren af gården kommer ud, ønsker hun mig stort tillykke og er vildt glad på mine vegne... Jeg blev så lamslået, at jeg ikke anede hvad jeg skulle sige... Det er bare så vildt. Nu skal jeg så snart op og ride en LA4A og håber, at det viser sig, at jeg er klar til denne klasse!" Jeg skriver ikke denne tråd for at prale, men blot for at dele ud, af min glæde!" Jeg har brugt hele vinteren på at træne, og derfor er det jo bare fantastisk at se, at det er begyndt at gå fremad  Til gengæld, kan jeg ikke klarer folk der ikke kan tage, når det går godt for andre. Jo okay, det er fint at man er "ked af det" eller "sur" når man ikke vinder, men ligefrem nærmest svine en anden til, fordi man ikke lige vandt, det kan jeg bare ikke tage... Men jeg er i hvert fald glad for resultatet. Jeg har jo også kun haft min hest siden december så...
Jamen tillykke med resultaterne, man må da gerne "prale" lidt, når det går fremad 
Tak skal du have   Ja, jeg er bare så glad!" Det er sådan en fed fornemmelse, når det går fremad 
Jeg fik en god venninde på besøg idag, og efter en omgang rundstykker og snak - skulle hun da selvfølgelig se hvor god den lille GSMF er blevet til at være ridehest... Det er 7. gang i dag hun har rytter på - så forvent ingen vilde piaf-passage billeder  Den tråd med plastikstrimler der afgrænser ridebanen (flot ord for en del af en fold hvor græsset er blevet slået   ) hjalp Dværgen med at sætte på - jeg bliver dagligt overrasket over hvor iskold den er... Nå - til billederne! Først lige lidt longering - giiiiider ikke tage chancer!   Så skulle tøjlerne arrangeres - og nej hun har IKKE fået sovemiddel, sådan ser hun bare ud når der pilles ved trensen    Så skulle jeg jo hæfles på - og eftersom Helle havde nok at se til med at styre både kamera og hendes 1½ årige sønnike - så måtte vi jo se om vi selv kunne klare det. Ingen problem!!!   Weeeee det lykkedes    Et sidste billede - trave gjorde vi også, men der lykkedes billederne ikke helt (det en ommer søde       - så har vi også en undskyldning for at heste en anden dag   )   Håber I har nydt billederne af en MEGET afslappet unghest i arbejdstøjet - vi nød ihvertfald alle formiddagen! Trine (Faxa)
Jeg nyder altid at se billeder af heste, som forstår hvad de skal og kan løse opgaven. Det er en fornøjelse at se tilridning med en totalt afslappet hest. Og når hesten oven i købet ser godt ud 
Selvtak såå hygligt lige at se dig og hilse på damerne  Jeg er såå imponeret at dit Røde bæst, ligeså nasty hun kan være med alt muligt, ligeså sød og afslappet var hun godtnok i ridning idag. Fantastisk hvordan hun overhovedet ikke tog notits af en lettere utilfreds ung tilskuer, udenfor banen i det høje græs. Nå beklager travbillederne, sværger jeg satte det på den anviste indstilling! Vi kommer da bare når du skal op i treide gear 
...mht. travbillederne - det er håbløst at ramme med mit kamera, jeg har allerede selv taget en halv million billeder af heste i mærkværdige takter  Dværgen bliver sååå nem at tage med i byen hvis hun fortsætter sådan her, for hun var da godtnok SLET ikke imponeret af Alfreds hylen   (tog telefonen forresten skade?   ) Galop bliver nok i morgen  Nina - tak for rosen, jeg er nu så stor en kryster at jeg ikke klatrer på før de er helt klar, så "vilde" ungehesteture får I aldrig at se når jeg står for tilridningen  Helle formåede åbenbart også at ramme vinkler der skjulte dværgens sommervom  Trine (Faxa)
...måske det hele bare er så fantastisk godt at der slet ikke er hverken støvsugere/akademiske/moderne/ hms´ere (i vilkårlig rækkefølge!) der har noget at kommentere?   Det er vist aldrig sket før her på HN  Trine (Faxa)
Jo, jeg har set det, og jeg ville også kommentere, men blev afbrudt  Det ser da supergodt ud - sikke en sød, sød hest  Når du tilrider i springsadel (hvilket vel ikke nødvendigvis er dårligt?), skal du nok passe på, at du ikke får for meget bagvægt med din numse. Det ser det nemlig   lidt ud til på det sidste billede, og det er skidt for baby-træning. Men er det ikke bare skønt at træne med en hest, der er så fornuftig?  Hvor er det en skøn lille hest   Den ligner næsten Annika som ung følpige. Hun er også sådan en rolig, flink hest. Men hun KAN altså lave nogle rejehop, der siger spar to. Ikke at det sker ret tit, men det sker  Annika for 3-4 år siden:   Haflinger bliver din jo ikke, men bestemt også køn 
...Nåååå SÅ vågnede du op   , troede næsten du var på HN-fri ferie siden du ikke skrev he he... Jeg tror billederne snyder lidt (og så det faktum at min r.. vist er groet et nummer eller to siden jeg sidst sad på nakken af en hest   ) Mulen ER jo springhest, så at ride den i en dressursadel vil jo næsten være helligbrøde   . Jeg er helt hysset med at sadlen skal passe ordentligt til hesten, og min elskede Bates ligger heldigvis helt super på hende, MEN hun ER jo en anelse erotisk sommerbuttet, så jeg vil ikke udelukke at den er røget lidt frem, og så kommer en springsadel jo hurtigt til at få en anelse bagvægt. Besides så tror jeg faktisk ved nærmere eftertanke, at det ser ud til at jeg er i bagvægt fordi jeg har gang i at dreje hende i hjørnet og derfor "hjælper" med vægten, springheste skal jo helst snurre rundt når der lægges vægt i indvendige bøjle. Her er lige et billede hvor man bedre kan se hvordan den ligger på hende:   Nå nok sadelsnak...JO det er skøøøøønt at arbejde med så fornuftig en unghest, har haft mange nemme igennem hænderne, men ens egen er jo noget helt specielt - og især eftersom alle havde så travlt med at det var selvmord at avle på Faxa pga. hendes neurotiske adfærd (skadefryd er jo også en slags fryd   ) Du har ret i at Annika og GSMF ligner hinanden i udtrykket - røde er bestemt heller ikke uden tænding, men hun gør meget sjældent noget uovervejet, og generelt drejer det sig om for hende at lave MINDST muligt (uden hun er arbejdssky heldigvis). Til taktnørderne herind - det longebillede der er herover - er det sådan noget vi leder efter? Se bort fra hovedets placering - jeg tænker rent benmæssigt. Jeg synes jo selv det ser ganske ok ud - men jeg er ikke en kæmpehaj endnu til at se det. Måske er det forben der er i jorden en anelse understillet, måske er det bare momentet? Trine (Faxa)
at du skulle være opmærksom på bagvægten  Longebilledet er både ok og ikke ok, hvis jeg må udtrykke mig sådan  Den er langtfra taktfast (for 'lige om lidt' vil hesten stå på forbenet), men det vil den jo heller ikke være i denne fase af sin uddannelse. Og så trækker den halsen lidt op, så den kan 'hjælpe' sig ved at spænde i overlinien. Og det er jo ikke så godt, men vel ikke katastrofalt, for du kan arbejde med det    Har du prøvet at sætte tempoet lidt ned? Gå med den? Skridte den rolig og løs, og så liste denover i trav? Det bedste er jo (også for en springhest!), hvis man kan få dem til at bruge overlinien blødt og godt fra starten af  Jeg glæder mig i øvrigt til snart at få billeder af Annika herind. Hun har fået en dygtig ung pige som part 2 gange ugentlig, og at blive redet 2 gange ugentlig er jo bedre end næsten ikke at blive redet - især når hesten er gået hen og blevet 6 år. Min søster og svoger har jo 4 
Har for 2 år siden købt den dejligste DV hoppe, hun er sød nem og yderst godt opdraget. men ridningen volder mig mange problemer og jeg melder efterhånden pas ved ikke hvad jeg skal stille op. det startede med hun stressede når jeg lagde saddel op på hende og derfor valgte jeg at bruge et halvt år på træning fra jorden, bomøvelser, gå ture tillidsøvelser osv og der var bare intet med hende - derefter fik jeg en dygtig rytter til at forsøge sig med hende og igen stressede mig hoppe, hun dansede rundt når man ville op og kom man op løftede hun hovedet højt hoppede på stedet strippede afsted og var meget meget anspændt ... nåh men jeg gav hende igen rytterfri og arbejdede videre fra jorden og fik hende tjekket i hoved og mås af både dyrlæge og kirapraktor - nåh men intet fandt nogen og jeg sendte damen til en beridder for at få en prof vurdering og genopstart til damen - her gik det egentlig ok de første 10 min spændte hun op og virkede utrolig usikker og nervøs og derefter var der intet.. hun stod der i 6 uger men de 10 min uroligheder ridningen startede med hver gang blev hverken værre eller bedre og jeg valgte af flere årsager primært økonomisk at tage hende hjem igen og selv arbejde videre. hun har så stået med føl nu i 3 mdr og jeg har lige genoptaget ridningen og for hver gang jeg rider føler jeg at hendes uroligheder bliver ikke længere men mere voldsomme og hun er meget anspændt i starten, hun små hopper og bukker og vil stejle og for mig at se er det på ingen måde for at smide mig af men mere et eller andet som kommer over hende.. jeg melder snart pas læger og kiropraktor siger det ikke er fysisk beridder mener det ikke er psykisk .. .så nu står jeg tilbage og tænker gode råd er dyre... ville ønske at de 10 min uroligheder der rammer hende under rytter kunne forsvinde men frygter samtidig at vi overser noget fysisk på hende for hun ser virkelig plaget ud ... jeg har også prøvet at longere hende før træning og ligge back on track på hende for at varme hende godt igennem før end ridningen ej heller har det nogen form for effekt .. føler mig så slem ved hende ved at ride hende men ser også hvor sød og nem hun efter hendes "panik/smerte" anfald er og hvor meget hun nyder det ... så ved snart ikke - skulle man bare erkende at hesten aldrig bliver ridehest eller kunne jeg gøre andet og mere har helt tabt modet lige nu .. kan også lige tilføje at sadlen er nøje købt og tilpasset hende .. så ej heller er det det .. gode råd?? jeg melder pas og er helt fra den af frustration over at min hest skal have det sådan ...
Hej De seks uger hesten var ved berider, var det hver dag de første 10 minutter hun spændte op - eller blev det bedre/værre? Lyder mærkeligt ellers synes jeg..
Kunne det være ganske almindelig gjord-krampe????? Der er flere af især hopperne, der har det problem, men det går normalt væk ved longering eller efter et stykke tid med rytter.. Hvis det bare er det, ville det da være ualmindelig synd at stoppe træningen bare af den grund.. Godt nok er 10 min. lidt lang tid at have gjord-krampe, men det var bare en idé - det opdager dyrlægerne netop ikke. Når alt nu er tjekket grundigt, ville jeg altså foreløbigt bare ride videre, meget gerne med undervisning/hjælp fra en anden dygtig rytter/berider. Det er jo lidt svært at ændre noget, når der intet er at finde fysisk, og pauser og jordarbejde ikke ser ud til at hjælpe. Det er næsten synd bare at give op eller bare lade tiden gå. Hvis der skulle være fysiske problemer, er det næsten bedre at ride videre indtil de bliver tydelige nok til, at det kan konstateres hvad det er og den kan få hjælp. Det lyder hårdt, men hvis pauser ikke virker, og dyrlægen intet har fundet, sadlen ligger rigtigt osv, så synes jeg ikke, at du skal have alt for dårlig samvittighed over at ride videre - gerne med undervisning. Har hesten problemer, ville det også være mærkeligt, at de forsvinder efter 10 min. Mon ikke, at det enten er et rent rideproblem eller muligvis gjord-krampe?
ja det var hver gang hun blev redet i de 6 uger at det viste sig som ca 10 min hvor hun spændte op og blev nervøs. hm gjordkrampe hvordan kommer det til udtryk og kan man gøre noget for at få det væk?? eller må man bare leve med det er sådan og i det tilfælde er det så en handelsfejl?? vh Elisabeth
er gjordkrampe et symptom på at noget er mere ubehageligt for hesten end den kan håndtere. Måske endda smerter. En hest med din historie ville jeg nok lade gennemgå endnu et meget grundigt tjek. Gerne af dyrlæge med kiropraktor-baggrund og måske en anden end den du har haft ude for at få en second opinion. Jeg tror det er vigtigt at få tjekket hesten for låsninger, cyster på æggestokkene, mavesår og så ryg, nakke og ben. Du kan selvfølgelig også vælge at fortsætte træningen og se om det løser sig. Men jeg tror ikke det er et spørgsmål om tilvænning, frygt e.l. hvis den stadig gør det hver gang de første 10 min. Jeg håber du finder en løsning.
Jeg har desværre ikke kendskab til nogen metode til at få det helt væk, tror umiddelbart bare, at man lever med det, og at det ved nogle heste forsvinder eller bliver mindre. Jeg har selv en ung hoppe, der har en smule gjor-krampe. Den må derfor ikke få spændt gjord på staldgangen (den risikerer at gå bagover i kæderne), og jeg spænder også efter ad flere gange før jeg hopper op. Samtidig har den lammeskind på gjorden (ved ikke om det gør den store forskel, men det skader i hvert fald ikke). Ved min er det bare meget lidt, så det kan ikke helt sammenlignes. Jeg vil ikke tro, at gjord-krampe i mild grad decideret er en handelsfejl, men jeg ville uanset selv fortælle det ved salg, så nye ejere ikke får unødige problemer. Men det er som sagt ikke så voldsomt som ved din. Min kan godt trippe lidt lige i starten, men har aldrig lavet nogen former for balade med rytter på. Kun reageret lige når sadlen blev spændt. Grunden til jeg foreslog gjordkrampe var, at det bliver bedre med din efter 10 min - så tror jeg ikke umiddelbart, at den kan have andre fysiske problemer.. Ville umiddelbart gætte på krampe eller på rideproblemer. Tror mest på det første ud fra din beskrivelse.. Når du har longeret før ridning var det så med sadel på? Det ved jeg, at andre med gjord-krampe-heste gør før ridning (uanset hestens alder). Men tja, jeg spænder bare stille og roligt og trækker et par runder med min før ridning. Det kunne iøvrigt være en idé i en periode at trække varm, og så sætte direkte frem i trav når du er i sadlen. Det med at stejle og andre dumme ideer er der mindre sandsynlighed for, hvis du rider frem med det samme. Samtidig ødelægger man for nemt skridten ved at skridte en hel masse rundt, mens de spænder sig. Det lyder mærkeligt, men unge heste og andre heste der spænder sig har efter min mening bedst af at komme direkte i trav - så skridten ikke bliver ødelagt og så du undgår stejleri osv. Når hesten slapper af, skal skridten jo nok komme, og måske ville din hest hurtige slappe af, hvis den fik lov til at komme godt fremad i starten.
tusind tak for jeres svar jeg har allieret mig med endnu en ny dyrlæge som skal give sin vurdering planen er jeg i morgen vil prøve noget jeg ikke har gjort med tidligere dyrlæger nemlig at sadle hende op og vise ham problemet så han kan se hvad det er jeg mener med det og hvordan hun reagerer - jeg synes hun er begyndt den seneste uge direkte at gå/takte urent i traven på begge volter og tænker og det også kan hænge sammen med hun spænder eller om det er noget helt for sig ihvertfald prøver jeg endnu en gang at få hende vurderet hellere en gang for meget end en gang for lidt vil jeg mene. jeg har prøvet at longere først med saddel ja og dette fungerer og her spænder hun faktisk også når jeg tænker mig om .. men så slapper hun af derefter sætter jeg mig så op spænder hun på ny de her 10 min. upåvirket af at jeg har varmet hende op ...
du må lede efter nålen i høstakken - det lyder bestemt som om der er noget fysisk og som Vibs skriver så skal der ledes højt og lavt  Har oplevet KS hest der netop havde denne udefinerbare angst - min egen hoppe som havde en cyste på æggestokken kunne reagere med angst - heste der har ondt i nakke, ben, hove, lænd, brystkasse osv kan reagere med angstlignende anfald..... så det er ikke let - men kræver en super dygtig dyrlæge eller flere i samarbejde. Nogle ting kan du kun se hvis du scanner eller tager røntgen..... håber du finder sagens kerne - for er sikker på at der er en arbejdsom og sød hest "indenunder"
Lyder fulstændig som en KS hest jeg lige har været nød til at slagte om ikke andet så få taget billeder af ryg og lænd for at udelukke dette.
Jeg red engang en hest som denne, med samme symptomer. Det blev tjekket i hoved og r**. Fik taget alverdens billeder og scanninger - der var INTET!! Jeg var også en del fustreret, ligeså var ejeren ef denne ellers fantastiske hest. En dag kom jeg tilfældigvis til at snakke med en veninde om denne hoppe og disse mystiske symptomer.. Hun fortalte at hun var sikker på at hun kendte hoppen og at dens fortid var bare ikke god! Jeg blev nysgerrig og researchede i hoppens fortid. Og ganske rigtigt. Den var blevet redet rigtig grimt, havde fået bank, stød, glasskår i gemacherne og alle de elles grimme ting man kan forestille sig.. Og så havde den fået tæsk hver gang der sad en på ryggen af den! Jeg er sikker på at denne hoppe huskede, at hver gang der kom en på ryggen var det lig med tæsk. Så derfor var den anspændt, utryg og bange de første 10-15 min af ridningen. Ejeren og jeg, begyndte at træne den fra ryggen og jorden. En på ryggen og en på jorden. Så den på ryggen bare var inaktiv passager og den på jorden gav ordrerne, som den aktive. Sammen med det og en stor portion gulerødder og andre godbider, blev den tryg ved mennesker på ryggen igen...
Det kan godt være at du har tjekket hende med sadel osv.....det var nok det sted jeg ville starte- en ganske simpel måde at finde ud af det på, er ved at ride hende uden.....takt fejl kommer gerne efter at de har gået lidt med sadel og hendes reaktions mønster passer på en dårlig sadel kontakt Husk at altid når man tager sadel af, skal der være lige meget sved aftryk over det hele- hvis der er pletter uden sved eller pletter med mere sved. passer sadel ikke. Se evt. mere: Skriv gerne en privat besked hvis du vil vide mere. MVH Dorthe
Tusind tak for de mange råd og gode ideer min dyrlæge har tjekket hende i dag og har anbefalet en anden dyrlæges mening samt en scanning og røngten af hesten da det har varet så længe. hans råd var at søge en fysisk forklaring og hvis det lykkedes få hende erklæret uegnet som ridehest så hun ihvertfald ikke skulle have det sådan her ... kan måske godt følge ham ..
har du haft nogle "alternative behandlere" på hende?? - tænker her kranio sekral terapi??? - mange af dem er super super dygtige og kan finde spændinger/låsninger som dyrlægerne ikke umiddelbart kan spotte. Og ellers så få tjekket hele nakke, hals, ryg for spor af KS....
Jeg følger lige tråden fra sidelinjen ! Jeg har en hest der også lige har sine 5-10 minutter, når jeg skal ud og ride. Hvor han opføre sig om en Farlig, uopdragen, vild hest. men efter 5- 10 min (ca 700m) så er hel "mormal" igen. og verdens mest fantastiske turhest. som ikke hidser sig op over nye og uvante ting ( motorcykler, gøende hunde, fasaner der fare op af rabatten mm) Han er også tjekket på dyrehospitalet, Ostopat, kiropraktor. og intet har varet at anmærke. han rides med bomløs saddel. Men han har en fortid som væddeløber, og måtte tagees ud af sin kariere på toppen, pga stress. så konkutationen er blevet at det er et lævn fra fortiden, hvor han var vandt til at når en rytter kom på ryggen, skulle det bare gå med fuld fart frem. Men efter jeg har læst denne indlæg, har jeg tænkt lidt over det, og måske er det en form for gjordkrampe han udviser ?? som sikkert kan relateres til det stress han har lidt af ??? Je genoptager min ridning om 10 dage ( lang pause pga manglende tid) så vil jeg prøve en ny fremgangsmåde ved spændning af gjord. Takker for et nyt synsvinkel, på min problem. Håber også at trådstarteren, for afhjulpet hendes hests problem. for måske er det ikke så slemt ( hvis man finder nålen i høstakken )
junker ! har du fundet en løsning eller en udvej for dit/jeres rideproblem ? det håber jeg for dig/jer... efter at have læst det indlæg du startede, fik pludselig den tanke at min hest måske havde gjordkrampe som nogle nævnte( kende intet til det ) så jeg er begyndt at saddle min hest op med en springsaddel ( det er for besværligt at skulle spænde gjord på dressursaddlen med kort gjord ) Jeg starter i yderste hul i begge sider, derefter sætter jeg hovedetøj på, spænder et hul mere, trækker ud og finder min "tante skammel"   trækker ud af gårdspladsen, stiller min skammel og spænder endnu et hul, går lidt ned af vejen og tilbage til skamlen. og spænder endnu et hul. bestiger skamlen og dernæst ridedyret. Wuptiii så kan jeg side afslappet med løse tøjler og ellers begive mig afsted på en afslappet ridetur   og saddlen kan nemt efterspændes vis nødvendigt. Tænk at det tog mig 4 år at finde ud af ! måske er jeg "dum" men tanken har aldrig stræfet mig. for han havde intet i mod at blive saddlet op, eller få spændt gjorden. Problemet kom som et lyn fra en klar himmel, når jeg satte mig i saddlen. Jeg håber for dig og andre med rideproblemer, også er lige så heldige som jeg. at finde  ....
Sjovt du skriver det - "min" sadelmager påstår, at en del af gjordkrampeproblemerne med fordel kan afhjælpes blot ved at skifte fra lange til korte gjordstropper. Hilsen Sif
Jeg støtter helt op om sw1's forslag til afhjælpning af gjordkramper. Jeg red en araberdame engang, som var frygtelig pernitten med alting. Ikke mindst gjorden. Hvis den blev strammet gik hun simpelthen bare bagover(og tro mig, der er altså blevet brækket et par lemmer på folk der ikke kunne finde ud af det!!). Så det var at sætte gjorden fast, først løst og senere så lige så den lå omkring maven på hende, i stalden, og så ellers hoppe op på hende med skammel inde i ridehuset, og spænde langsomt et hul af gangen med en til to runder rundt på banen mellem hvert, og i en rask skridt(med mig på ryggen, modsat sw1, selvom det nok er en god ide at gøre det fra jorden hvis du er lidt usikker på det). så var hun fit for fight. Jeg red dog for det meste med en for løs gjord når jeg travede - bare lige et enkelt hul, da hun simpelthen var bedre med det, end med at blive helt "kvalt". Den blev dog strammet fint i galop, da hun var.... For viderekommende  Det vigtige her, var især at hun ikke skulle stå stille mens der blev spændt gjord. Jeg forstår godt sw1's ide om at trække hesten en tur og stoppe og spænde igen, men hvis du har adgang til en indhegnet bane vil jeg uden tvivl anbefale at hesten er i en god rask skridt imens du spænder gjord. De andre smådetaljer om hvorvidt du vil ride hende imens osv, må du jo finde ud af hvordan hesten har det bedst med - måske vil hun helst skridte langsomt eller stå stille imens  Jeg håber virkeligt at du finder en løsning til dig og hesten, for hvor er det bare ærgeligt! Held og lykke
Jeg tænker lidt... Det er da lidt vildt hvis rytteren bare i første ryk, strammer gjorden så hårdt som den kan trække..mangel på fornuft-logik. Og så får den gjordkrampe..ja det tror da pokker. Håber du finder en løsning mht din hest. får scannet ryggen evt. Den lyder stresset/pint i de der 10 min. Sådan skal det jo ikke være. held og lykke.
Jeg har en 3 års hoppe, der desværre ikke er blevet så stor som forventet. HUn måler pt 156 i stg, moren er 166 og faren Damsey er 168. Hendes morfar er May sherif, og synes jeg af og til har hørt at afkom efter den vokser meget langsom, eller ikke bliver så store. Hun har været i tilridning ved berider i 2 måneder. Det er kan er rides løs rundt på en bane, og intet andet. Og meningen var endelig jeg ville give hende fuldstændig pause når hun kom hjem, men indtil nu har jeg fortsat med hende 2-3 gange i ugen, bare så hun bliver styrbar osv. Men nu bekymre jeg om, hun helt kan lade være med at vokse når jeg holder hende igang??? HUn har kun vokset 1 cm siden jeg har fået hende for et år siden. Så det må da snart komme, 1 cm fra 2 til 3 år, er jo ikke meget.  Hvis hun pludselig starter med at vokse meget, får hun selvfølgelig fuldstændig ro fra ridningen. Lidt roddet indlæg, men håber nogle kan svare mig på og hun lader være at vokse fordi hun stadig bliver redet lidt?? 
nogen siger jo at ridning sætter gang i væksten, og når hesten så går i vækst nøjes man med at skridte den eller lade den få ferie. har så også hørt, at nogen heste viser ikke vækst tegn, og fortsætter man så ridning , kan man risikere at hesten bliver overbygget. alt dette er bare ting jeg har hørt,ved faktisk ikek så meget om det. men det lyder som om den ikke er færdig, for den er da noget lille i forhold til forældrene. men igen, min den ene hoppe er kun 159 i stang, og hendes mor var altså 164 og faderen 171, så det er desværre ikek altid nogen garanti for at afkom bliver store. har også hørt at may sherif afkom kan være små..
Aner ikke om det virker, men jeg er blevet rådet til at sørge ekstra godt for selen og mangan til min hest, som også er vokset meget lidt mellem 2. og 4. år. Det skulle sætte lidt gang i væksten. Derfor fik jeg lavet blodprøve og giver tilskud nu. Ved ikke om det virker, men det skulle altså sætte gang i væksten.. Og derudover er det aldrig godt med hård ridning af de unge. Til gengæld er jeg heller ikke overbevist om, at det er sundt at ride en masse i nogle måneder for så at give den helt fri nogle måneder (som mange fx gør med hopper, der skal rideprøves) - jeg har i stedet valgt at ride 20 min. 4 gange om ugen fra min hest var knap 4 år, og så ellers en hel masse gå-ture og fold selvfølgelig. Der er mange forskellige holdninger, men jeg er ikke overbevist om, at de behøver flere måneder helt uden ridning - jeg tror det er bedre med kontinuerlig stille og rolig træning. Det afgørende er i mine øjne, at man ikke knokler rundt alle ugens 7 dg. eller træner i lang tid ad gangen (hvilket heller ikke er sundt ift. motivationen).
Der er jo rigtig mange som lader deres unge heste holde "vokse-pauser", bl.a. fordi hesten bruger meget krudt på at vokse, og derfor bliver mere træt at ride på. Personligt har jeg også en hest som ikke helt har fået den ønskede størrelse, nu har jeg ikke fået målt hende for nyligt, men i foråret var hun 160 cm. Hun har udviklet sig helt vildt det sidste halve år, ikke kun fysisk men også mentalt. Fra at ligne en forvokset plag ligner hun nu en rigtig ridehest, og hun har vel at mærke endnu ikke lavet andet end at få en sadel på et par gange og longeret alt i alt 5 gange. Hun er 4 år gammel, og tja, så er vi bare lidt senere på den end alle andre. Jeg er lykkelig over at jeg gav hende tid til at hun har fået form som en "rigtig" hest. Jeg synes det er fjollet at bruge en masse tid på at træne en hest op, for så at give den pause i et par måneder. Jeg forstår godt fidusen, men for min hest var det slet ikke en mulighed at tilride hende sidste år, for jeg synes ikke hun var klar til at bære opgaven. Vi er i øvrigt i fuld gang nu, for nu er hun klar, både fysisk og psykisk 
Min lille shetlænder er begyndt at bukke når pigerne lægger ben til ham. Primært fra trav til galop. Når jeg longerer ham gør han det når "svirpet" fra pisken og kommandoen galop kommer. Han bukker et par gange, og løber så fint videre. Mit spørgsmål er så bare, om jeg skal lade ham løbe videre eller tage ham ned i trav? Ellers lærer han vel at det er sådan man sætter i galop? På den anden side så slipper han jo så for det "krav" jeg har givet ham? Er meget i tvivl, så kom gerne med bud på træningsforslag
Det lyder ikke som et trænings problem - nok snarere et fysisk problem -netop fordi han også reagerer uden rytter. Det kan være mange ting men ofte er det en låsning/skævhed - så jeg ville betemt få ham kigget igennem af dyrlæge/kiropraktor. Selv små ponyer kan blive ganske skæve og låste - taler af erfaring 
Hejsa. Vi er en del hjemme på gården som synes det er sjovt at springe og er på forskellige niveauer. Jeg søger en hjemmeside, en bog eller lign., hvor der står om afstande, forskellige øvelser og forslag til opstillinger af baner i forskellige sværhedsklasser.... Er der nogen som har gode forslag her? Hilsen Morten
Jeg kiggede lige i Politikens ridebog her den anden dag. Der er et langt afsnit om springning. Der er foreslag til baner på alle niveauer og så er der en masse om afstande. Jeg har købt min i Føtex til 100 kr tror jeg. Så den burde kunne skaffes rimeligt billigt.
Jeg har en dejlig 4 års pony på 137 i stang, da jeg selv er næsten 180 høj, har jeg kun været op og skridte hende fem min en enkelt gang, så kan ikke sådan selv ride hende, jeg har en ung pige til at hjælpe mede at tilride, men hun kommer kun ca hver tredje weekend da hun bor på lolland. Ponyen kan gå fint i longe og bliver longeret 1-2 gange om ugen, hun lystrer også fint på stemmen i longe, jeg går ture med hende 2-3 dage om ugen, og hun er efterhånden også helt trafiksikker, hun bliver løssprunget hveranden uge og det elsker hun. Hun har været ryttervant siden foråret, og er også redet på tur og der skridter hun fint frem. Men hun har stadig ikke forstået det helt det med at gå frem for pres på bane. Hun går ofte i stå og så kan hendes rytter sidde og klemme lang tid før hun går frem og hun bliver også tappet let på skulderen, når hun så går frem bliver presset sluppet og hun går så gerne i stå igen efter nogle skridt, dette foregå med meget let kontakt i tøjlen, da hun indtil videre kun har lært at når der bliver taget i tøjlen betyder det stop. Hun går også i stå hvis det blæser lidt og hun får det i hovedet  Men jeg vil meget gerne have nogle råd til, hvordan jeg kan træne hende fra jorden så hun måske kan lære at forstå de forskellige ting! Hvordan træner i bak, stop og frem fra jorden?? Og hvordan kan jeg lære hende tøjleføring, altså drej osv?? På alle andre områder har hun været meget lærenem, men lige på dette område er vi gået lidt i stå, så håber på nogle gode tips fra jer 
Du skriver hun kommer fra lolland ? Hvor kommer du da fra, kender en masse ungrytter på sydsjælland, vis det skulle være noget..
Men jeg bor på fyn  Slet ikke nogle som har gode råd til jordøvelser??
Når hesten har svært ved at forstå signalerne fra ryggen, er det oplagt at gøre alt muligt, der ligner, fra jorden. Du kan lære hesten at gå frem og stoppe for stemmen, man kan udmærket lære hesten at stoppe for tøjlerne fra jorden, at vende og bakke for tøjlen er også let og muligt. Jeg plejer også at lære ungheste at gå frem for pisken, for den kan tages med op på ryggen. Det er vanskeligt at lære hesten den fremaddrivende schenkelhjælp fra jorden, fordi man skal bruge begge schenkler samtidig. Her kan en hjælper på jorden være meget nyttig. Man træner fra jorden hesten i at gå frem for et eller andet signal, pisken eller et verbalt signal. Derefter lægger man schenklerne til lige inden hjælperen fra jorden giver det kendte signal, så vil hesten hurtigt forstå det nye signal. At stoppe hesten for stemmen kræver, at du også har et fysisk middel at stoppe den med. Fx. kan du lære den at stoppe for tøjlernes eller tovets træk, og give efter så snart den stopper. Når den er god til det, siger du den verbale kommando lige inden du stopper med tøjlerne. Så kan du snart springe tøjlerne over. Når du er så høj ift. hesten er det en smal sag at gå og styre og stoppe med tøjlerne ligesom om du red. Ved drej går jeg mest op i, at hesten flytter forbenene i den rigtige retning, og først derefter går jeg over til at belønne (med klik og godbid) når hesten også stiller rigtigt i alle vendinger. Signalet til hesten om at dreje er, at man tager hånden udad, evt. kan kan senere støtte med udvendige tøjle, men til at starte med, skal signalet være så enkelt som overhovedet muligt. Holder du hånden på plads (hvad enten du går eller rider) og tager lidt mere i den ene tøjle betyder det, at det pågældende forben skal stoppe helt eller delvist op. Senere nedtoner man signalerne igen, og kan bedre kombinere flere signaler, dog ikke signaler der er i konflikt, som frem og stop på samme tid, eller drej til højre og venstre på samme tid - begge dele er en fysisk umulighed. Jeg lærer også hesten at flytte bagpart ved at prikke eller tappe den lidt langt tilbage i schenkellejet, så den hurtigt lærer at forstå, når man med schenklen flytter bagpart. Jeg flytter forpart med tøjler og vægt, og fra jorden kan du lære hesten både at dreje med dig og at dreje væk fra dig. Hesten skal også lære at stå stille. Jeg går med den, standser, og bliver stående. Når den er standset og har stået bomstille i et stykke tid, i starten målt i sekunder, belønner jeg med klik og godbid. Når hesten lystrer godt under rolige forhold, så træn samme øvelser med den under forstyrrelser - fx. på vejen, i blæsevejr eller hvad der nu kan forstyrre hesten. Sæt kravene ned ved forstyrrelser, og træn langsomt igennem øvelserne igen, til du ved, at de også fungerer under forstyrrelser. Jeg uddyber gerne yderligere.
Hjææælp, jeg kan ikke få forbundets side til at virke og jeg skulle gerne kunne printe programmer ud derfra senest i morgen.. Hvis siden ikke kommer op og kører, er der så nogen der kender et link til en side hvor programmerne evt. ligger på, og det er vigtigt at det er de opdaterede dressurprogrammer.. Håber nogen kan hjælpe, og på forhånd tak Mvh Rosita
Det virker fint her?
Her er et link. eller har du fået det til at virke?
ellers søg på vindinge rideklubs side der ligger os dressur programmer
Jeg er simpelthen på bar bund med hvad jeg skal gøre ved min 4 års hoppe. Jeg har øvet og øvet, og hun har også gjort fremskridt, men nu synes jeg hun er gået i stå og går ned af bakke - og nej, jeg kræver ikke for meget af hende, så hun har ikke fået for meget i hovedet. Hun kan godt gå op i traileren når den er bred - dog skal hun overtales lidt engang i mellem. Men lige så snart den bliver smal, er hun rigtig svær at få til at gå op. Når jeg får hende op i trailern bakker hun også ud stortset med det samme, og det er umuligt at holde hende. Men hvis man får hende op og stiller sig med en snor bagpå, så bliver hun stående helt fint, indtil man ber hende om at bakke igen. Men hun er bare for svær at få overtalt til at gå op, og ja, jeg har brugt rigtig meget tid. Hun er simpelthen så stædig, og det er her jeg gerne vil have nogle råd til hvad jeg kan gøre, for jeg kan stå i gud ved hvor mange timer og be hende om at gå op, men hun nægter simpelthen fordi hun er så stædig. og nogle gange gider hun heller ikke og gå, selvom hun står et stykke fra traileren. Har i nogle råd til hvad jeg kan gøre, og hvilken måde som er bedst at lære hende at blive læsset på ?. - Jeg har haft hende i over 3 år, og kender hende meget godt, og jeg ved hun ikke er bange for den, hun reagere helt anderledes hvis hun er bange.
Hej Kristina Jeg har selv en utrolig stædig hoppe, hun havde en periode hvor hun ikke ville gå med nogen stæder, ja faktisk ikke engang ud af boksen... Det har hjulpet mig at lægge træktovet over mulen, i forbindelse med grimen, så den ikke glider af og så den fungere som en form for bremse, det virker... og så snart hun går med løsner rebet sig af sigselv. Ang. traileren, har du prøvet at fodre hende når hun står der, så hun få en god association til traileren... håber det måske kan hjælpe dig. mvh Anna
Hej Anna  .  Jeg har prøvet at fodre hende der oppe og hun får også godbidder når hun gør det godt. Men hun er desværre ikke så madglad, så det er ikke altid hun vil vælge fodret 
du skriver at du har øvet og øvet og at du ikke kræver for meget af hende, så hun får ikke for meget i hovedet. Hvor lang tid træner du af gangen? hvis du træner 1½ time med trailer så behøver du ikke kræve noget af hende. bare det at hun skal bruge hjernen på at være forvirret eller koncentreret eller bange i 1½ time er nok til at hverken hest eller træner får noget ud af det - hvis det er med en smal trailer så start med 10 minutter.. måske synes du ikke selv at du har fået noget ud af det eller at du har presset hende nok, men tro mig - du vil se fremskridt med det.   og hvis hun er skide god til de brede trailere, så prøv at gå så vidt som at bakke hende op i traileren, ride hende op i traileren, osv. leg lidt med fantasien og prøv nogle sjove ting af, så hun bliver helt tryg ved situationen. jeg vil næsten vove at påstå at hvis hun kan bakkes op i et skillerum, og komme lallende ud igen, så kan hun også gå i en smal trailer. Men så igen; der er ikke to heste der er ens..  dette har jeg selv haft medvind med, så det er mit råd til dig   held og lykke 
Det er meget forskelligt hvor længe jeg træner.  For det meste er det ikke mere end max 20 min. da det fungere bedst  .  Men jeg vil prøve at få hende til nogle forskellige ting, uden skillerummet i traileren  .
Hejsa Ang. trailerlæsning, har jeg lige oplevet det mest fantastiske med Shane, du kan google ham, han tager rundt i landet og hjælper med problemheste og tro mig, han kan udrette mirakler ikke kun med trailerproblemer, men også andre problemer. Mvh. Søs
kan jeg kun anbefale. det er de bedste penge jeg har brugt på min hest.
Hva ville i sige til det? Hesten har ikke været redet nogle år, det er en araberblanding. Er det helt hen i hegnet at påbegynde ridning af en "så" gammel hest? Vi snakker slet ikke konkurrence eller noget, bare lidt western grund ridning, så den kan komme i form, samt nogle ture... Hvordan ville i gribe det an, den er jo naturligvis ret muskelfattig?
Hvis den ellers er sund og rask, og du selvfølgelig sørger for at starte langsomt op og få dannet nogle muskler på den, kan jeg ikke se hvad problemet skulle være 
ideer til træningsopstart...? Den er sund og rask....
Skridtture som start   Det giver god kondi/muskelopbygning og jeg har til gode at møde en hest der ikke synes det er hyggeligt 
for år tilbage blev jeg tilbudt en gratis part på en 28 år gammel traver som hevde stået stille en del år da ejer ikke var tryg ved ham da han var lidt speciel(læs stærk og egenrådig + bange for mange ting) da jeg kom i stalden 1. gang blev jeg overrasket over at se ham, han lignede bestemt ikke en på 28, og han var frisk og fyrig som en 5 års hingst. jeg startede ham stille op og han var super at ride på, men en rigtig herre der havde sine helt egne meninger. man kan have mange gode stunder med gamle heste 
Altså med vores gamle pony, startede vi vores sidste stævne, da hun var 33 år  - Så de kan sagtens holdes i gang. Bare start stille og roligt op, - skridtture, muskelopbyggende øvelser etc. Vi har også her i maj fået to gamle ponyer, en på 19 og en på 23, og det er godt nok bare børneponyer, men det er også godt med skridtture og trækture, for at få dem i gang stille og roligt  Så rigtig god fornøjelse med den gamle dreng, håber I får nogle gode stunder!
Skridtture på hård bund er noget af det bedste. Har gjort noget tilsvarende med en hest på den alder, og det gik fint, blev faktisk positivt overrasket over hvor meget den hest åbenbart havde savnet/kunne lide at lave noget. Efter et par år overbelastede den dog en sene i det ene forben men den kom sig fint og en scanning viste at den kunne begynde genoptræning igen efter en måned så 5 måneder efter skaden var hun helt 100% klar igen, havde ellers troet at en sådan skade i den alder ville have svært ved at hele, men det er åbenbart ikke nødvendigvis rigtigt. fik faktisk startet en del springstævner på hende også efter den pågældende skade. så længe du sørger for at få bygget musklerne ordentlig op er der ingen grund til ikke at gøre det eller være pivet, de gamle kan sagtens holde til at lave noget. Men husk på at det er bedre at bruge lang tid på at skridte end det er at risikere noget som helst.
Skridtture var bestemt også planen, hvor langt/længe ville i mene man skulle starte ud med? Og kom meget gerne med forslag til hvilke muskelopbyggende øvelser i ville lave med den? Det er en meget sød, stille og rolig vallak....
Longering er også altid en god ting  - Ellers som de andre siger skridtture. Jamen som udgangspunkt siger man at en hest der har stået stille en sommerferie skal skridtes en hel uge, hvorefter man kan trave 10 minutter, så alt efter hvor mange dage om ugen du regner med at ride hesten, vil jeg skyde på at du skal lægge nogle uger oveni, da den har stået nogle år  Meget af tiden kan du sikkert følge din mavefornemmelse og/eller hestens vilje omkring hvornår den er klar, men meget langsomt frem hvis den har stået stille længe + vi må huske at er den lidt ældre kan den ikke klare alt på en gang  Held og lykke med det hele 
jeg er ikke ret stor tilhænger af longering.... Men de lange skridtture er helt sikkert en plan...
Jeg gjorde det med min den forrige. hun var lige ved at fylde 24 da jeg fik hende og fik hurtigt trænet hende op til western, og kune spinne og var ved at lærer sliding stop da hun måtte aflives. af tarmslyng vel og mærke!! hun var absolut sund og rask hele vejen igennem....
Jeg ville nok også vente noget med longering -det kræver både muskler og balance, og på samme måde som man ikke bør longere en helt ung hest, bør man nok heller ikke starte med det med en hest der har stået stille nogle år. Mht længden af skridtture, så tror jeg det er meget svært at komme til at skridte for længe (ok -nok ikke en hel dag!). Det vigtigste er nok at starte på sikkert underlag, så den kan få balancen igen, og så efterhånden kan man ride i mere ujævnt terræn. Synes det lyder som en god plan med skridt en uge eller to, og så lidt trav et par uger osv.
Så nogle gode skridtture... Hvilke muskelopbyggende øvelser ville i foreslå, og hvornår ville i gå igang med dem?
Min massør foreslog ridning i vand. Dette skulle være super til at genopbygge muskler på en skånsom måde! Eventuelt kunne du få en massør ud til hesten - både fordi det er rart at vide hvor hesten har spændinger, men også for at få nogle gode tips til de rigtige øvelser for den pågældende hest. Derudover ville jeg starte ud med skridtture, efterhånden forlænge dem og efter et stykke tid begynde at ride lidt på bakker - ikke meget stejle, naturligvis! Du kunne også lave forsigtige stræk øvelser med godbidder. Få hesten til at strække sig ud til siderne og ned mellem forbenene. Hele vejen igennem er det selvfølgelig vigtigt at observere om hesten virker generet/hæmmet i nogle af disse øvelser, da det jo ikke ville være unaturligt at han har nogle spændinger rundt omkring der skal løsnes op  Held og lykke - håber du får nogle dejlige ture!
Denne plan er meget gængs, men hvis hesten ikke har synlige skavanker, kan du sagtens følge den.
Super, det var lige noget i den dur jeg manglede... Men mangler dog stadig ideer til demuskelopbyggende øvelser sm folk omtaler...?
Vi har en ældre dame på 21. Hun har tidligere gået M spring. Nu går hun som lærehest for en af vores piger, som også starter stævner på hende, dog kun LC-LB dressur. Hvis hesten har det godt og er glad, synes jeg bestemt godt man kan ride dem i den alder.. Genoptræning er MEGET vigtig, især i den alder. Og også opvarmning. Vores massør anbefaler, at vi skridter den mindst et kvarter før vi begynder ridningen:-)
... men vil blot lige tilføje at longering måske ikke er en god idé med en ældre hest, da longering belaster inderste senebånd rigtig meget og de kan godt være meget bløde ved ældre heste, hvilket kan gøre dem halte. Genoptræning: start med de lange skridture ved vej/på hård bund, og efter flere uger ville jeg begynde med kortere trav-intervaller og gerne ridning i varieret tærren - op og ned af bakke, men først når du har været igang med skridturerne længe! Jeg har genoptrænet min gamle hest efter en skade to gange, hvor den havde stået stille i omkring 6 mdr. og begge gange skridtede jeg ture begyndende med 15-20 min til 1½ time i omkring 6 mdr. før jeg begyndte med hårdere ridning. Det tager ca 1 års tid at genoptræne ordentligt. Mht. westernridningen så ville jeg være meget påpasselig med øvelserne. Jeg tror at pleasure-øvelserne (er det ikke det western-dressur hedder?) vil være fint, men alt som barrel-racing og glidende stop-øvelser ville jeg aldrig lave med en ældre hest af hensyn til led og sener, som nok er meget bløde. ellers så kast dig ud i det og god ridetur!
Jeg vil ikke anbefale ridning i vand endnu - det er meget hårdt for hesten - så super træning, bare ikke fra start. Bakketræning er god træning - har du lange bakker uden for megen stigning aktiverer det bagparten og en hest vil naturligt sænke halsen og derved få ryggen med... Men heller ikke noget jeg ville gøre for meget i, i starten. Tror også bare jeg vil sige rigtig god fornøjelse - de ældre heste giver SÅ meget igen - man skal bare huske at give dem al den tid de behøver...
start med max 20. min- lad ham gå over en del bomme 2-3 gange pr. uge uden rytter i max 5-7 min. Hold det program i et par uger og så start med at sætte tiden op med 5 min pr. uge til du er på en time og så kan du starte med lidt trav i 3-5 min. Øg med 3-5 min hver uge. Hold dig til en times træning indtil han er oppe på ½ times trav- så kan du starte med lidt galop og herefter er han "normalt" gående igen. Forsæt gerne med bom arbejdet og evt. et par små hop. Personligt nyder jeg flere gange om ugen mine skovture på en 24års dejlig hest- som jeg i øvrigt også leger efter Parellis system- det holder hende fit, fysisk og psyisk. Pøjpøj MVH Dorthe
Hej med jer  Jeg har overtaget en sød holstener vallak på 9 år, som er rigtig meget ude af træning med hensyn til alt. Så vi er startet fuldstændig fra bunden. Nu er vi så nået til galop anspringene. Og jeg kan simpelthen ikke få ham til at lave noget der bare minder om et anspring, han har trods alt kunnet det før i tiden, så han kender godt signalerne. Jeg har tænkt at det er balancen den må være gal med, men det har jeg trænet langsomt op, og han har en fin galop når han først slår over, der bærer han næsten sig selv helt. Han er bare rigtig rigtig slem til bare at løbe sig i gang, og nogen gange er han næsten umulig at få i galop, da han bare traver hurtigere og løber. Jeg har prøvet at gøre min halve parade lidt kraftigere for at vise ham at nu skal der altså ske noget. Men det resulterer bare i at han stopper (han kan også godt være svær at få i trav, så han er ikke verdens vildeste hest) Jeg har også prøvet med sporer, for at gøre mine ben kraftigere, men det hjalp heller ikke, og jeg vil ikke sidde og banke ham i siderne med dem. Det hjælper heller ikke at overdrive og lægge benet op på siden af ham, det resulterer bare i at jeg kommer til at sidde op hoppe i sadlen. Nu er bare nået til at jeg har droppet galoppen igen, og træner traven og skridten, men det kommer vi jo ikke meget videre af? Min gamle pony kunne heller ikke galopanspring i starten, men det lærte den ved hjælp af de ting jeg har nævnt ovenover. Har nogen af jer erfaringer med det,en ide om hvad man kan gøre, eller bare et eller andet?  På forhånd tak.
Jeg tænker lidt om hesten har ondt nogen stæder siden den er lidt træg? Du skriver jo at han heller ikke rigtig vil i trav?  Hvis ikke det er tilfældet, ville jeg lære ham det i longen, lærer ham at springe an for en komando, fx. "galop." Når så han kan komandoen 100% fra jorden, så prøver du at overfører det mens du sidder på ham. Giver hjælperne til galop, og siger så din komando, "galop."   Held og lykke med det 
Synes det lyder som en god ide, at træne anspring i longe - og så koble kommandoen galop på, og herefter træne det i ridningen. Jeg synes jo selv jeg rider meget "normalt", så da min venindes mand skulle lærer at ride måtte han da gerne låne min vallak til det. Min vallak Medoc havde jeg haft på det tidpsunkt i vel 4 år, og han gik på LA-niveau. Galopanspring fra trav og skridt var helt og total stabilt på plads - med mig i sadlen !!!!! Min venindes mand ville så gerne galoperer på ham, så de drog af sted til Wilhelmsborg galoptræningsbane. Han fik en kort forklaring med "det ene ben frem det andet lidt tilbage, læn dig lidt frem, sig evt "hyp". De startede ud i trav med halvlange tøjler, og min veninde satte sin hest i galop, og forventede at Medoc ville "følge med" - men nej nej han travede pænt videre. Så forsøgte min veninde sig med, at ride hurtigt væk fra ham i galop - hvilket resulterede i at medoc bare speede traven op til noget som var en travhest værdig. Til sidst måtte de opgive. Jeg kom ind over, og kunne fortælle at jeg ALDRIG lænede mig frem i galopanspringene, men sad godt tilbage, støttede godt op på udvendig hånd, og SÅ sprang ham an med indvendig ben frem ved gjorden. Hvor i mod Medoc var vant til at give den fuld gas i trav for halv lange tøjler. Så derefter kunne venindens mand også lige pludselig finde ud af det  Så det kan være, at din hest slet ikke er vant til at springe an som du plejer at gøre det. Og så må han jo lærer dine signaler, lige så vel som at du må være meget opmærksom på altid at give det samme signal - træn ham som en unghest med galopanspring i hjørnerne osv, så det bliver nemt for ham at gøre det rigtige. Er han stiv og træls ellers i ridningen, ja så kunne han nok godt tåle at blive tjekket af en dyrlæge som også er kiropraktor. MVh Charlotte
Det lyder som om at han enten bare har fundet ud af at du bliver ved med at sidde og hamre og så kan han bare trave videre(enten fordi han er fjollet eller pga et fysisk problem, som en anden nævner) eller også kan han bare ikke finde ud af det. Jeg er helt enig med Morgan - start forfra og lær ham det igen, som du synes han skal gøre det. Hvis han bliver ved med at værge sig ved det, skal du nok overveje om du måske gør noget der irriterer ham(kommer du ubevidst til at tage fat i tøjlen eller slå med foden når han gør det rigtige foreksempel?) eller om der er et problem med udstyret - ligger sadlen skidt? eller om det måske kunne være et fysisk problem..
Det lyder som en god idé med at lære ham det i longen. Jeg red uden sadel idag, for at tjekke om det var den det var galt med - præcis det samme. Så nu har jeg besluttet mig for at bestille kiropraktor, han er osse blevet lidt stivere end han plejer. Det hele går egentlig lidt skidt med ham for tiden. Så hvis der ikke er noget galt prøver jeg det med longen. Så må vi se om hun kan finde noget 
Det hjælper faktisk også ved nogle heste at lave en lille volte i trav (10-12 m) og så lægge anspringshjælpen tydeligt lige på vej ud af volten.. så har du lidt styr på hesten inden. Og så ellers evt. en kort springpisk med en bred flap, så den samtidig får et klask på skulderen (og nej, det behøver jo ikke være hårdt, ideen er bare, at springpiske bedre giver en lille lyd og dermed forstærker hjælpen lidt, så anspringet kommer på én gang).
jeg ville først og fremmest lige se om hesten kan hjælpen i longen. Dernæst ville jeg arbejde på at hesten er løs fin og lydhør inden jeg begiver mig ud i at øve anspring. ved øvelse af anspring ville jeg forberede hesten så godt jeg nu kan, og dernæst placere anspringet i et hjørne af ridebanen (på vej ud af hjørnet vel at mærke), med forberedelse mener jeg her at stille hesten til indvendig inden anspringet, give en klar og tydelig hjælp, og en LILLE anholdning i indvendige tøjle samtidig med at jeg springer hesten an for indvendige ben. Sætter hesten farten op i traven, bliver der gearet ned, og arbejdet løs, inden vi prøver igen, der skal være ro på et anspring.
Bortset fra at jeg er helt enig med de øvrige, kan et "unghesteanspring" måske hjælpe hvis balancen kniber? Hermed mener jeg anspring i hjørnet lige før langsiden eller på vej ud på hovslag efter en volte/vending over midten - kræv ikke korrekt stilling indad, men lad den "stive sig" en smule (hovedet højt) og stille sig lidt udad. Giver frihed til indvendig skulder og nem indundertrædning af udvendig bagben. Sådan skal det selvfølgelig ikke se ud til evig tid men indtil det er lært. Gertrud
hesten hvis du rider ud på den, kan du heller ikke få den i galop på tur??? mine lærer altid galop anspringet på tur, oftest op af bakke. jeg kunne ikke drømme om at putte mine heste i longe
at hesten måske har lært at anspring ikke er udvendig ben (langt) tilbage men indevendig ben let frem? - husk at give den plads fortil.... OG ja fysiske problemer kan give "løberi" - det kan være kiropraktisk - men overvej også om den har problemer omkring kastrationsaret - så som sædstrengsfistel eller fibroser.....
Jeg følger jo ivrigt debatterne på træning og synes der er mange spændende debatter. Tit hører jeg den ene eller anden rytter trukket frem som negativt eller positivt eksempel. Jeg faldt i dag over disse billeder af Gerd Heusmann:  Jeg er efter at have set disse billeder ret nysgerrig efter at høre jeres tolkning af den ridning Gerd viser på billederne? Dette indlæg er på ingen måde et angreb på nogen - jeg er blot nysgerrig og håber på en god debat og nogle gode svar!
Det gav helt og aldeles mening, dengang jeg var en lille pige, der startede til ridning. Der fik jeg forklaringen, at "hesten skal være vant til det på den ene side, så den ikke bliver forskrækket!" og heste kunne dengang godt være liidt skræmmende, så det var jo logisk. Men nu er jeg ved at stille spørgsmålstegn ved det.  Er det ikke netop bedre at de er vant til, at blive ordnet, trukket, siddet op og af (så man ikke hele tiden lægger pres og vægt på samme side af hesten/sadlen!), så den netop ikke bliver nervøs? Desuden ville det nok føles helt forkert at sidde op i den 'forkerte' side, men det kunne måske også være sundt som rytter, da de fleste ofte generelt har en 'ynglingsvolte', hvis I forstår. Men jeg tænker lidt om det ikke ville være det samme som kun at ride nogle besteme øvelser på den ene volte, fordi hesten skal være vant til at det altid er den samme side? Hvilket jo nok kunne gøre hesten lidt stiv i den modsatte sige. Hvad synes i?
Det er en RIGTIG RIGTIG god idé - i ALT hvad man laver med hesten - og jeg tror også på at det kan gøre hesten mere lige og mindre stiv i den ene side. Jeg BANDER mig selv langt væk over jeg ikek har praktisere det noget før  Endvidere er det vigtigt altid at holde sig for øje, at fordi hesten har lært tingene på den ene side, så kan de det ikke på den anden side. fra 
Gør det endelig fra begge sider. Vil hesten have langt bedre af ved f.eks. opsidning, og også sadlen. Og som det link fra epona viser, så er det altså ret praktisk at det ikke er noget nyt for hesten hvis man liiige skal have fat i den fra den anden side en dag alting er lidt kritisk.. Det med venstre er et levn fra garder husarene, da de havde sablen på den ene side altid, så det var nemmest at sidde op osv. så sablen ikke var i vejen 
Uanset hvad forskning siger, så er der nu ikke noget som god, gammeldags erfaring  Jeg var ikke ret gammel før det gik op for mig, at heste ikke nødvendigvis kombinerer venstre og højre side - så for mig (og nu også min mand) er det meget naturligt at gøre tingene fra begge sider. Vi kan i øvrigt også meget let mærke, når vi har haft en hest i træning, som ikke er vant til at blive håndteret fra højre side, og det er det første, vi lærer den. Èn ting er ridning og almindelig daglig håndtering - men det er ganske enkelt ikke muligt at tilkøre en hest, hvis den ikke kan håndteres fra højre side  Hilsen Sif
Det er vildt dejligt, at jeg ikke er den eneste med sådanne tanker, om at det bare giver mindre og mindre mening!  Min egen tager det nu ikke så tunge at blive trukket etc fra højre, men hun ville sku nok synes, at det var lidt sært, hvis jeg steg op fra højre, men nu skal det altså prøves! Fortæl endelig gerne om, hvordan I træner dem i at blive håndteret på begge sider? Jeg havde godt hørt om det, der skrives længere oppe om, at hesten ikke 'overfører' ting fra højre til venstre eller omvendt. Men jeg vidste ikke det med garderhusarene! Jeg har dog ALDRIG set en rideskole praktisere andet end VENSTREVENSTREVENSTRE.
Øhhhhhhh, hvad i alverden skal den slags ridning dog gøre godt for???? Nu er det jo kun billeder, og billeder kan vise enkeltstående dårlige situationer (fx et billede, hvor rytteren hiver voldsomt i tøjlen, men hvor der lige mangler forklaring på, at hesten var midt i at stikke af eller lignende). Men så mange "uheldige" billeder kan man vel ikke have i træk.. Det ser da helt vildt ud, både dem hvor hesten rides ind i barrieren, hvor biddet trækkes helt ud til siden og hvor den kommer helt ind med mulen. Gad godt vide, hvad hans mening lige er med det. Når det er en så lang billed-serie, mener jeg godt, at man kan tillade sig at se det som temmelig elendig ridning, men ville nu godt have set situationen live. Det ser meget meget mærkeligt ud i hvert fald, og hesten ser ikke ligefrem tilfreds ud.
Jeg har det sådan med ham, at jeg godt gider læse hans bøger, hvor jeg virkelig synes han har noget at byde på, men jeg vil aldrig nogensinde deltage i et ridekursus hos ham  Og historien fortsættes:  balkenhol siger meget præcis hvad jeg tænker: 
at sige til, end at det ikke ser synderlig kønt ud. Gad vide, hvad idéen er? På nogle billeder ser det ud, som om han forsøger at animere hesten til at søge frem og ned (det ser dog ikke ud til at lykkes så godt). På andre billeder bøjer han den meget af til siderne, hvilket jeg heller ikke ser den store idé i, men det kan måske virke "løsgørende", så han kan bruge dette til at få hesten til at søge frem og ned. Jeg tror der mangler nogle billeder - sådan ser det ud. Under alle omstændigheder er det ikke lige den måde, jeg ville gøre det på... Jeg har kun set billeder og ikke tekst - forklarer teksten noget?
Min mening om billederne er, at det ser lidt voldsomt ud ind imellem. Bryder mig bestem ikke om, at hesten tages så hårdt i tøjlen. Uanset om det er en korrektionshest eller ej. Der er for meget tvang over det, ud fra min smag. Der er også rigtig meget godt ved den klassiske franske dressur. Men synes man bruger alt for meget tøjle, specielt når hestene skal lære at gå på den måde. Alt det hiven rundt for at gøre hesten smidig. Det skulle gøre hesten mere smidig og kunne rette den naturlige skævhed hesten har i kroppen. Forstår heller ikke, hvorfor man vil have hesten til at gumle løs, under ridning. Jeg ville mene det hører til, når hesten skal spise. Ikke under arbejde. Nå det var så min holdning Hilsen Ann
Gritt - Balkenhol forklarer at han bruger en blanding af phillippe Karl (høje hænder) og Anja beran (bøjning og buede spor). Men jeg er ikke sikker på nogle af dem vil associeres med billederne. Den side som har offentliggjort billeder ser i øvrigt rigtig spændende ud 
Billederne bekræftiger bare min antagelse af at Gerd Heuschmann har det hele i munden  Manden kan jo ikke ride her er han i gang med ride en tøjlehalt hest rengående    Karen
Umiddelbart er det meste af det ikke særligt kønt. Den eneste "undskyldning" jeg kan komme på for nogle af momenterne, er hvis hesten nægter at stoppe, eller dreje, og der så bliver skruet   op for signalerne. Selvom han er biomekanik "nørd" er grundsignalerne vel stadig nødt til at virke før man kan opnå den gode brug af kroppen..
ser det ud som om, at han på billede 11-16 demonstrerer rollkur.
Skal ikke gøre mig klog på alt det ridetekniske... Men hvorfor sidder han som han sidder? Kan ikke forstå hans opstilling?!?!
Men jeg tror faktisk, at han er kommet op på en hest, som ikke har de grundlæggende signaler på plads. Flere af billederne ser de ud som om hesten går imod det direkte drej og nogle af billeder ser det ud som om den er på vej til at stikke af. Hvad mon gæsterne helst vil se en hest der stikker af med ham, en hest han må opgive eller en ride med meget voldsomme signaler? Han er jo på sk*deren lige meget, hvad han gør. Han burde nok have tjekket den fra jorden først...   Men der hviler nok også et stort pres på ham for at præstere. Han skal jo vise, hvor godt hans teori er i praksis, men det lykkes da langt fra - tværtimod. Jeg har før hørt, at hans klinics er skuffende. Men der skal alligevel meget til, før han ryger af min "de-gode-list", for han forsøge at gøre en forskel. Han har virkelig en rigtig god teoretisk viden, og forsøger at gøre en forskel... Mvh. Gitte
Jeg tror man skal være varsom med at bedømme en rytters evner ud fra stillbilleder, når rytteren lever af at ride heste som andre ryttere har redet i smadder. Hvis billederne var af Heuschman på hans egen private hest i hans egen ridehal, så ville jeg nok begynde at undre mig gevaldigt. Har været til en af hans clinics, og mange tilskuere var dybt skuffede over hans manglende præstation på hesteryg. Men hvad kan man forvente når hesten han får stukket i hånden: 1: Ikke har prøvet at have bid i munden før. 2: Kun har været skridtet i 2 måneder på skovtur i bidløs trense. 3: Kun delvist har lært signaler fra jorden. Hvem véd hvilke problemer hesten på billederne kan have og hvorfor han vælger denne måde at løse dem på? (hvis det er det han overhovedet er i færd med) Men gad vide om ikke den billedsekvens ender på en vis fransk hjemmeside som dokumentation for at Heuschman OGSÅ benytter sig af de fantastiske moderne teknikker LOW DEEP AND ROUND? Eller at manden simpelthen bare ikke kan ride...  
   
Stakkels Heuschman. At starte en fantastisk verdensomspændende bevægelse med sin teori - for så at ødelægge det med sin ridning...   Lidt som da en gammel x-kæreste pointerede, at jeg har en afsindigt lækker krop - men at det er trist jeg ødelægger det hele med mit ansigt...   Jaja, Gerds ridning er vel en smagssag - præcis som mit fjæs! Velkommen tilbage Karen, du har været savnet 
Tak for alle jeres input! Jeg var selv lidt overrasket over billederne på en lidt tragisk-komisk måde. Jeg mindes bare flere gange at Gerds teorier er hevet frem i tråde hvor man har set en rytter have lidt fat i tøjlerne eller ride hesten dybt osv. Derfor overrasker det mig lidt at se ham ride på den måde. For egentlig ligner det han laver lidt af hvert og det hele på billederne - for mig ser det en anelse forvirrende ud, og derfor kunne jeg selvfølgelig godt tænke mig at høre om nogen havde en god forklaring.
Velkommen tilbage Karen, du har været savnet  Den tilslutter jeg mig Møkke! Vi fik aldrig startet den HN indsamling til en ny computer til Karen, så hun kunne komme på HN, men det kan være at det har løst sig selv  Jeg er en af dem som har oplevet begge clinics og synes, at manden burde forblive ved biomekanikken. Han rider elendigt og i nogen henseende ser det ud til at han slet ikke er fysisk og ridemæssigt i træning. De ideer han forsøger at formidle er ikke hans egne, men kopieret fra forskellige retninger. Og han er bare ikke dygtig nok til at stykke det sammen til noget brugbart.
Sinne, hvis du så det, kan du så forklare hvad der skete på den clinic?
ifølge fotografen der tog billederne er den doven og schenkeldøv. Og så får i lige oversættelsen her også. Nu har jeg jo skrevet den, så er det nemt at kopiere den ind her.  på mit meget lidt fantasitske tysk prøver jeg lige at gengive artiklen på noget der minder om dansk for dem der måtte være interesserede i at læse den. Jeg forsøgte først selv med google translate, men det var simpelt hen så ulæseligt at jeg valgte at gøre det selv. Min oversættelse er i blå og egne kommentarer eller tvivlsspørgsmål er i grøn. .    Derefter er der et link til en mere dybdegående artikkel og en copyrightnote. Jeg sætter ikke billederne ind her, dem må i se i artiklen.
Mange tak Sinne og Chris men det er nu kun for en kort bemærkning. Jeg kunne ikke dy mig når nu min "gamle kæphest" kom på banen. Heuschmann er vel hverken værre eller bedre end mange andre. Han opfører sig bare ikke så politisk korrekt som Balkenhol og c/o, der passer på ikke at "vaske Deres snavsetøj offentligt". Balkenhols datter rider for tiden på en dejlig hest Dablino der har store tungeproblemer. Jeg har bla. set en video af den hvor den gik med tungen ude i det meste af et program. Den har været så stresset i perioder at Klaus skulle trække den ind på banen hver gang Angelinde skulle starte på den  Jeg kan forsikre for at det ikke er "støvsugerridning" der bliver praktiseret på den hest. Det er forøvrigt ikke kun Heuschmann der er i modvind. Prøv at se videoen jeg linker til og læs teksten. Så tror jeg også at Parelli daler i jeres agtelse.    Karen
Mine heste lærte det meget hurtigt da jeg brækkede højre arm. Min arm har siden da været svag og derfor trækker jeg hellere med venstre arm, hvilket jo betyder jeg går til højre for dem. Opsidning fra højre er mere et problem for mig end for hesten, jeg kan simplethen ikke koordinere det uden at koncentrere mig helt vildt, og det hjælper ikke jeg så også er ved at dø af grin når jeg prøver 
Jeg synes det er rigtig rart at hestene er vant til at blive håndteret fra begge sider - og de vender sig hurtigt til det! - Det er sværere for os (ihvertfald mig), når der skal stiges op fra højre side - langt fra elegant de første maaange gange!! ;o) Mødte for nogle år siden en dame med islænder, der sagde at der hvor hun red der steg alle islænderrytterne op fra den rigtige side - og det var i hendes terminologi højre side.....
her trænes hestene også fra begge sider. Det er primært jordarbejde, men begge ridedyr er trænet i opsidning fra højre side også, dog ikke med mig, for det har jeg ikke lige evnen til endnu. synes det er rigtig svært at sidde op fra højre motorisk set for mig, men vi arbejder på det stille og roligt, eller så roligt det nu kan gøres med en hest der ikke har tålmodighed til at stå stille så længe ad gangen *S* Mvh Mie
Det er ene og alene et spørgsmål om vane  Da jeg var 15-16 år, kom jeg til skade med min venstre hofte, og i mange år var jeg ikke stærk nok i venstre side af kroppen til at kunne sidde op fra venstre - så jeg gør det fra højre. Nu, efter så mange år, er jeg stærk nok i kroppen til at jeg godt kunne - men nu kan jeg ikke finde ud af det, så jeg sidder stadig op fra højre  Jeg har faktisk aldrig oplevet, at det har været et problem, heller ikke for fremmede heste. Hilsen Sif
 
Jeg er ikke i tvivl om, at det må føles meget kejtet de første maange gange! Men det er sikkert god træning?
set fra mit synspunkt, er det forkert at lære hesten at tingene kun kan gøres på en måde. men det er også nemt at sige når jeg selv kan skrive med begge hænder. tænker aldrig over hvad side jeg står op på eller stiger af fra. det er bare såen lige hvor jeg er og hvad vej jeg skal. tænker bare, at vi vil jo gerne have hestene er rolige, så skal de også lære det hele. og det må da være fra både højre og venstre. - og det da aldrig for sent at starte. 
Her hjemme tænker vi ikke mere på hvad side vi gør hvad fra. jeg tænker heller ikke over hvad side jeg stiger op på. Vi ordner heller ikke hove i en bestemt række føgle, vi kan ligeså godt starte med et bagben som et forben. Sadel og trense blever også lagt på fra begge sider.
Min hest er altid blevet håndteret fra begge sider, lige siden, jeg købte hende. Da hun var ung trænede vi opdragelse fra jorden, og tillidsøvelser, fordi hun var en noget vågen hest for mig. Det betyder, at hun kan håndteres fra begge sider, hun kan flyttes og bakkes, ved hvad det hele betyder og lystrer altid - og så giver det en stor ro, at hun ikke bliver bange for den slags småting. Ja, jeg er også mere tryg ved at håndtere sådan en hest, end en, hvor man altid skal være forsigtig. Min tanke er, at når jeg engang skal have ny hest, bliver det med samme opdragelse i at blive håndteret som dengang, jeg fik den brune. Jeg er sikker på at hesten også har glæde af, at den ikke går og er nervøs hele tiden   Det eneste, jeg ikke kan, er at komme op fra den "forkerte" side. Jeg har prøvet, og gamle Musse står også bare og kigger på mig, mens jeg hopper. Og jeg står endda altid op fra skammel, men lige lidt hjælper det.
Jeg håndterer min hest lige meget på begge sider :b og det er endda ligefør jeg trækker mest med ham på højre side.. Nu arbejder vi meget fra jorden så versader, traversader osv skal jo laves på begge volter = håndtering fra begge sider. Det samme med farlige ting osv. Opsidning fra højre side er nok noget af det sjoveste! 100% koncentration, hvis ikke kommer jeg altid til at svinge den "modsatte" vej, altså væk fra hesten, haha 
Hej Godt oplæg! Mine erfaringer er, at hestene skal lære   - altså lære alting fra begge sider. Dette gælder så også op- og afsidning, op- og afsadling (både trense og sadel) og ALT andet. Et lille fif til at gøre opsidning fra højre side lettere indtil du lige får bevægelsen ind i kroppen er, at stå på en skammel eller andet, så du kommer højere op! Det du står op på, skal naturligvis være sikkerhedmæssigt i orden - altså kunne bære din vægt, være skridsikkert og stå godt fast i underlaget osv. Når først du har fået det lært, er det ikke mere svært end fra venstre side. Hvis hesten er usikker/bange for skamlen eller dig på højre side, tilvænner du den blot efter dette princip: Find ud af, hvor langt du kan komme inden hesten reagere negativt/usikkert. Gå væk fra hesten inden den reagere netagivt. Gå til samme punkt igen - gå væk - og tilbage igen. Du skal kunne komme til punktet 3 gange i træk, hvor hesten   reagere negativt. Der efter kan du gå et lille bitte skridt videre. Gentag 3 gange med succes. Gå et lille skridt videre igen - 3 gange - osv. De opgaver, som hesten skal lære, kan med stor fordel deles ind i små delopgaver inden du når til det endelige mål. Vi skal jo også lære alfabetet inden vi kan skrive ord og vi skal lære ord inden vi kan skrive sætninger! Vi skal have teori inden vi får køretimer. Vi skal kravle før vi kan gå og gå før vi kan løbe. Eks: Hesten flytter sig når du vil sætte en skammel ved siden af den! (Problem: du kan ikke nå stigbøjlen når du står på skamlen!) Løsning: Del opgaven op i små delopgaver. 1. Løft skamlen op til hestens næse. Lad hesten snuse til skamlen et kort øjeblik/indtil den ikke syntes, at den er farlig. fjern skamlen fra hestens næse - gerne om bag ved dig selv. Før den hen til hestens næse igen. Fjerne den igen. Gentag det én gang mere. Altså 3 gange. HVIS hesten reagere negativt og f.eks. bakker væk fra skamlen, følger du stille og roligt med og holder skamlen samme sted indtil hesten står stille. Når hesten står stille, fjerner du skamlen. Føre den hen til hesten igen og denne gang står den sikkert stille. HVIS ikke, gentager du sidste trin! Men ALTID gennemfør hvert trin 3 gange i TRÆK med succes. 2. Næste trin er, at føre skamlen hen til hestens skulder. Fjerne den. Hen til skulder. Fjerne den. Hen til skulder. Fjerne den. 3. Sæt skamlen ved siden af hesten. Fjern den. Gentag 3 gange i alt. HVIS Hesten reagere negativt, går du et trin tilbage (til trin 2 - hen til skulder). Derefter kan du igen prøve at sætte skamlen ved siden af hesten. 4. Stå op på skamlen. Træd ned igen. Gentag 3 gange. Hvis hesten reagere negativt, går du et trin tilbage (til trin 3) 5. Løft foden op til stigbøjlen. Sæt den ned igen. Gentag 3 gange (Ved godt, at du HAR fattet det - men gentager det alligevel  ) 6. Sæt foden i bøjlen og læg vægt på. Træd ned igen. Gentag 3 gange. 7. Stil dig i stigbøjlen. Træd ned igen. Gentag 3 gange. 8. Endelig - sæt dig op på hesten! MEN VIGTIGT - stig ned igen!!! Gentag 3 gange! Dette er vigtigt - da hesten derved ikke forbinder det med at ridningen starter, når du sætter dig op. Men den lære at være afventende på dit næste træk. Dette anvender jeg også når jeg tilrider heste, hvilket gør, at de lærer at stå stille hver gang jeg skal op. Jeg anvender det dagligt det første halve år. Altså stiger jeg op 3 gange inden jeg rider OG jeg afslutter ridningen med at stig op og ned 3 gange inden hesten får fri. På den måde bliver det en positiv oplevelse for hesten. Jeg skifter dagligt mellem højre og venstre side! Og det er et emne, som er gennemgående på mine kurser ligesom det et tilvænne hesten til alt det den skal lære. Uha - jeg ville gerne skrive meget mere om emnet - højre side og tilvænning generelt.... Men det må blive en anden gang. Held og lykke og god træningslyst.... Kærligt vrinsk. Lena (Se evt mere på  (Dette er skrevet i hast - derfor undeskylder jeg for stavefejl oa.)
Har jeg skammel er det den side der lige er nærmest jeg stiger op fra men har jeg ikk er det næsten altid højre side jeg sidder op... Dette skyldes et dårligt knæ Så istedet for at hænge flere "timer" i venstre side så hopper jeg op fra højre... Desuden kan man hvis man er en tung rytter med en lidt muskelfattig hest trække hesten skæv i ryggen ved kun at sidde op fra venstre side.. (oss derfor jeg oftest bruger skammel... ;p
Hej det er for heste, som det er for mennesker, at højre side af kroppen styres fra venstre hjerne halvdel og omvendt. jeg har læst et sted (kan ikke huske hvor) at forskning har vist, at hestens venstre hjerne halvdel er mere disponeret for frygt eller tolkning til at noget er farligt, end dens højre hjerne halvdel er. Dvs. at de ting der foregår på højre side af hesten, umidelbart tolkes som farligere end hvis det foregik på venstre..... Igen jeg kan simpelthen ikke huske hvor jeg har læst det. Men kan bare huske at konklusionen var, at det var bedst at lære hesten tingene/kommandoer på venstre side for så senere at flytte det til højre. For selv om hesten umidelbart ikke kan flytte oplevelsen direkte over til den anden hjerne halvdel, ja så ville der stadigvæk kunne opstå en form for genkendelse. Men jeg kan tage fejl...
Ja, det viser vel bare, at det der med at kunne løse alle problemer i løbet af en dag, ikke kan lade sig gøre. Det er utallige træningsmetoder, der hævder at have fundet den sande måde at træne heste på, men når det kommer til stykket, så er heste forskellige, og kræver derfor forskellige metoder og forskellig tid. Jeg mener, at god ridning og håndtering er, hvor man ser på hesten og stiller de krav den kan magte. Så mener jeg også at dette med at ride/håndtere heste uden brug af "magt", er noget vrøvl. Ingen hest har bedt om at blive redet af et menneske. Man kan så vælge at bruge sin "magt" overfor hesten, på mere eller mindre hensigtsmæssige måder.
UNRITTIG er måske = unritterlich =  . Og hvis jeg slår TRIEBIG op, dukker der trieb og triebartig op. TRIEB = drift ( ), instinkt, naturdrift. TRIEBARTIG = instinktiv, driftsbetonet (= næppe).  (=tidligere/før)  (= doven/usikker/dårlig)",  (=siger)  . Jeg synes det er svært at danne sig et billede af hvad der foregår på billederne. For mig ser det mest af alt ud som en hest der hverken kan drejes eller stoppes for tøjlen   ...
For hesten er det en kæmpe forskel på om trækket i biddet blir lagt på ned på hestens tunge eller det blir trukket op , i det du lægger pres på tungen er der så mange nerver gennen hesten kæbe og nakke der belastes og for mig og se trækkes biddet opaf , enig ikke alt ridning er kønt men kan man lave en smidig hest der forstår og bære sig selv , så behøver ridning ikke være kønt på hjemme banen jeg fortrækker langt mere den akademiske form for træning end den alm engelske . gymnastisering i kapsun fra jorden frem for indspændings tøjler og andet møj hvor hesten er tvunget er da og fortrække , men enig de få¨billeder er ikke kønne men prøv en gang og tag billeder af os selv bare 50 stk mon ikke vi kunne få noget frem der ville se tåbeligt ud når man ikke ser det der er gået forud og slut resultatat
Nu har jeg læst den artikel Søs linker til, og vil sige, at det bestemt ikke klæder manden, at han ikke går ud og forklarer sig 
kan ikke oversættes direkte, men groft oversat er det "u-rigtig". Triebig er tyskernes svar på trippen. Grimme billeder.
Det er første gang jeg skriver her inde, men denne tråd er ret interesant, så nu vil jeg forsøge. Som flere andre her inde, mener jeg også, at det er svært at bedømme ridning ud fra still fotos, men klart det ser meget voldsomt og grimt ud. På den anden side er jeg ogå meget sikker på, at dem der tror at man kan tilride/opdrage alle heste, uden nogen former for "magt" anvendelse, de tager fejl. En hest er et stor stærkt dyr, der følger en stærk leder pr. instinkt. prøv at iagttage en flok heste ved leddet når de skal lukkes ind fra folden. Der er ingen heste i flokken, der aceptere "uhøflig" optræden, slet ikke fra en hest der har sin plads længere nede i hirakiet, der bliver sparket/bidt igennem, hvis nogen ikke "flytter" sig når de får besked på det. Heste bliver trygge og mere rolige, når de ved at der er en stærk/retfærdig føre "hest" Denne føre hest skal rytteren efter min mening, forsøge at efterlinge. vis din hest at du bestemmer, at du beskytter den og kender verden, at du sørger for at den får mad og læ, så vil den gå meget lang for at gøre som du ønsker. En hest der ikke har fået tilrettevisning og acepteret rytteren som sin "overmand/leder er en potientel farlig hest. jeg er ikke tilhænger af voldelig og uretfærdig ridning, men hvis der var blivet taget still fotos af mig, imens jeg feks. "tilretteviste" min hingsteplag, da han pludselig ikke ville strigles på benene, eller forsøgte at bestemme hvornår han skulle galopere, ja så var jeg nok også blevet beskyldt for at være megte hård ved ham. Han kommer altså stadig når jeg kalder og det med en glad vrinsken, selv om han ikke er "opdraget" kun ved hjælp af sukkerknalder. jeg har tilredet og opdraget egen heste i 25 år, er aldrig blevet smidt af en af mine ungheste, har aldrig haft trailer problemer og stor set kun fået harmoniske og velopdragene heste ud af mine anstrengelser, også selv om jeg ikke aceptere "uhøflig" optræden hverken i stalden eller under ridning.
Jeg bliver bare meget i tvivl her. Vi har før set et enkelt billede indsat i en tråd og straks bliver der råbt "vagt i gevær" og "rollkur" - hvis man havde taget et af de billeder jeg linker til og sat ind ville det så ikke netop have lignet et rollkur moment? Jeg vil gerne sige jeg hverken selv er for/imod rollkur, Gerd eller noget. Men jeg finder det bare undrende at jeg så tit har set "angreb" mod rollkurs ryttere og så Gerds navn hevet frem.
Er agurketiden og valgkampen også nået til HN, hvorved personangreb, manipulation osv er nået hertil? Har I set at manden har mikrofon på? Forum er til en clinic og med stor sandsynlighed en demonstration på en hest der ej er Gerd's egen. Har I nogensomhelst mulighed for at bedømme hvad manden foretager sig ud fra still-billeder? Er der taget video hvor Heu$chmann rollkurerer en hest i 10-15 min, hvor det ikke er for at demonstrere metodens eventuelle dårligdomme, så kom dog med det i stedet for at gisne ud fra noget I i realiteten ikke kan udtale jer om. Hvor langt kommer I over for Færdselspolitiet med en anklage mod en medtrafikant - "han kørte måske 250 km/t". Hvordan vil du bevise det? Har du police pilot måling, fixpunkter og video, så kan det være Politiet vil lytte til dig, har du ikke noget konkret kommer du jo ingen vegne. Det andet her, hvor det ikke er korrekt belyst og muligt at vurdere konteksten lugter nærmere af injurier og misundelse. Jf. analogien med valgkampen Thorning, Espersen osv, personangreb, hetz og "at give fortabt, fordi man har ikke noget vægtigt og ærligt argument". Det er jo Ondskab. Er det måske ikke blot Janteloven der skinner igennem siden folk nu lige frem kalder ham Gerd Heu$chmann? Hvorfor? Fordi manden har solgt en del bøger/DVD's og selvfølgelig tjener de penge han nu fortjener for denne indsats - som nok ikke er kommet over night og uden blod, sved og tårer. -Endsige evner, fordybning og viden!
Supra - Nu ved jeg ikke om det er mig du hentyder til? Jeg prøver ikke at dømme manden ud fra de billeder. Jeg undrer mig blot FORDI jeg tit har set andre ryttere angrebet pga. billeder og derfor finder jeg det lidt mærkeligt da jeg så disse billeder af Gerd. Jeg er på ingen måde ude på et personligt angreb, men blot af nysgerrighed ville jeg gerne høre meninger fra blandt andet dem som tit hiver Gerd og hans teorier frem  Det kan godt være det kan opfattes som et angreb, men så vil jeg da sige det bestemt ikke er ment som et!
Caroline R - problemet er jo at han bare er endnu en, der kan sin teori, men ikke formår at føre den ud i livet til hest - desværre  Men fordi han rider ELENDIGT, gør ikke hans viden om biomekanik ringere og den vil jeg fortsat suge til mig af. Men for debatten om roll kur mm er det et seriøst tilbageslag - desværre. Der er siger Balkenhol det meget præcist. Men det er da PIIIIIIINLIGT ud over alle grænser at han partout har villet iværksætte disse clinics - ligesom det er PIIIIIINLIGT når Andreas Helgstrand og Bjarne Nielsen står og påstår at hestene under clinic er taktrene og bære på bagparten, når alle og enhver kan se, at den står på et forben. Det er altid DYBT pinligt når folk ikke formår at føre det de prædiker ud i livet 
Især fordi manden er berider uddannet og det jeg tidligere har set ham ride på video, så det da nogenlunde fornuftigt ud, men de her billeder, korrektion eller ej, synes jeg ikke er ok. Hvorfor pokker, hvis man skal demonstrere noget, starter man ikke fra jorden og får forklaret hesten hvad den skal? Janne er skuffet 
Unrittig betyder direkte oversat uridelig 
Jeg synes virkelig det er kikset, at en mand som ham rider på den måde. Kikset, usmageligt og rigtig grimt at se på. Og så undrer det mig, at mange af jer (også i de andre tråde der er om samme billeder) forsvarer "guruen" med, at hesten sikkert også var umulig, at det ligner en hest der ikke kan dreje for tøjlen, er signalforvirret osv. osv. Desuden mener nogen, at man ikke kan dømme ud fra billeder når man ikke var til stede til clinic'en. De billeder der bliver lagt ud af Helgstrand, Anky og andre topryttere, dem findes der dælme ingen undskyldning for, sjovt nok! Havde det været Andreas (ja, bare lige for at bruge ham som eksempel...det kunne også være en helt alm. HN bruger) der havde siddet på den hest på de billeder, så havde det været dyremishandling - og der var straks blevet lavet et indslag på Epona. Ingen ville have bekymret sig om, om hesten ikke kunne dreje for tøjlen, om det var første gang man sad på hesten osv. Nej, man var sgu blevet stemplet som dyremishandler af værste skuffe. Udover det, så husker jeg tydeligt, hvordan der blev lavet et klip på Epona om, hvordan Andres' teoretiske forklaringer til clinic'en i Herning ikke holdt stik med hans udøvelse i praksis - og dermed mistede folk respekten for ham. Men GH er åbenbart stadig en helt, selvom han kun har det hele i munden. Nu er jeg hverken super AH fan - men bestemt heller ikke modstander af ham. Jeg kan se både det rigtige og det forkerte i hans ridning. Min pointe er bare, at jeg griner lidt indvendig over folks forskellige måde at reagere på, når det pludselig er selveste GH der sidder i sadlen og leverer smagløs ridning. Iøvrigt en pæn demonstration af LDR han leverer på den video "Karen (zafera" linker til. Lige noget for Pia Munch 
Mette´s indlæg. Sjovt som der er undskyldninger nok når der drejer sig om GH. I øvrigt kan jeg ikke have respekt for en "Berider" der ikke en gang kan vise noget af sin egen teori. For mig er det ikke nok at have forsket (gættet) sig til hvad der er skadeligt hvis man ikke ved hvad der kan lade sig gør i virkeligheden.
Blå*Brava*: Du er inde på det helt rigtige.  Søs 1: Jeg læser også gerne hans bøger og får faktisk rigtig meget ud af dem. Hans egen ridning, ja - det ved jeg ikke rigtig, idet jeg aldrig har set ham ride selv (live). Men yderst spændende tråd. Jeg følger lige med på sidelinjen.
jeg har lige lidt komentare, til debatten om rullekur, unfair metoder osv. jeg er meget enig i at der ikke skal gælde særlige regler for hvad der er god ridning eller ej, bare fordi man er noget "ved musikken" men vi andre, som glade amatøre, må vel også se i øjnene at Andreas, Anky og de andre der bliver hentydet til, trods alt rider en hel del bedre end de fleste af os, og de har stor erfaring i, hvad der føre til de bedste resultater, altså en velgående og frigjort hest, så mon ikke de for det meste, kan være deres ridning bekendt. Hvordan mon det er for nogen af vores heste, når vi efter bedste evne og mening, måske rider rundt med lidt for hårde og urolige hænder eller med spore der prikker konstant, fordi vi ikke kan sidde helt i balance, eller rider med en dårligt tilpasset saddel fordi vi ikke har nok forstand på det, min pointe er blot "spis lige brød til" før vi har travlt med hvad der er synd og hvad der er i orden. Med hensyn til de fotos der startede denne tråd, ja så kender jeg overhovdet ikke noget til manden på hesten, hverken hans bøger eller hans ridestil i øvrigt, og jeg tror ikke, at jeg kommer til det, for der findes en masse andre dygtig folk jeg helre vil se/høre på. Jeg har været til clinic med Andreas H, Hasse Hoffman og med Kyra K hvilket alle var gode, flotte og lærrerige oplevelse
Jeg må hellere dokumentere det jeg skriver her ikke fordi jeg sammenligner familien Balkenhols ridning med Heuschmans, men mon ikke at man kunne få lige så "grimme momenter" hvis man var paparatzifotograf hjemme i Deres private ridehus? "Sensationspressen" har tilsyneladende ikke lugtet "blod" i dette tilfælde eller også har "lyset" ikke været rigtigt så tungen så blå ud. Det kan jo også bare være at xenophon formandens datter ikke er en oplagt "prygelknabe" for det ser jo ikke pænt ud at en fortaler for bedre hestevelfærd og initiativtageren til underskriftsindsamlingen imod rollkur, ikke forstår at "feje for egen dør"   Karen
hej sigge jeg ville trække nogle lange ture et jævnt tempo, det giver en god overlinje. der er jo også den traditionelle løsning med longen, jeg bruger også selv passoatræning. mvh anna
hvad med at træne i kapsun ?? longere lidt og gå nogle ture..
en masse skridt er en rigtig god start! Vi begyndte at benytte os af et skridtbånd for en måned siden ca. og selv mens jeg var på ferie i 14 dage, hvor han var på skridtbånd 3-4 gange, ja så kan man tydeligt se det på hans overlinje og mavse + hans skridt er blevet forbedret en del   Det er dog ikke alle der har den mulighed, så en masse rask skridt derudaf 
Uh der findes en masse masse litteratur omkring jordarbejde som du med fordel kan bruge. Mine favoritter er , "Akademisk ridekunst" (og du kan sagtens bruge afsnittene om jordarbejdet selvom du gerne vil ride en anden stil   )  - også en super god lille bog der ikke fylder en hel roman Kan desværre ikke huske hvor de sidste er fra, men alle bøgerne kan lånes på biblioteket. Jeg har stor stor glæde af jordarbejde idet det samtidig træner lydighed og kontakt mellem hest og rytter og det er jo dejligt lige at have tilliden på plads inden man kravler op  Ellers så søg løs på google, der er masser af stof! //Desirée
Så ser det da nydeligt ud det hun foretager sig. Det gjorde det så absolut ikke da PK´s hest havde en hængende tunge ud af munden. Jeg synes ikke tungen er så vigtigt, men mere hvorfor hesten gør det. Jeg tager bestemt afstand fra den ridning GH viser, selvom jeg synes manden er super dygtig til andre ting.
Kanske at jeg tager fejl og skal nok kigge videoen igennem på min 36" skærm senere, men det eneste sted jeg kan se hestens tunge, er ved 1.48 hvor den slikker sig om munden. Hvilket den kan fordi den, efter hvad jeg kan se, ikke har næsebånd på. Tager jeg fejl? 
Jeg er temmelig enig - der er så mange meninger om alting, men meget af det virker lidt som misundelse.. Nogle ting i rideverdenen   grimt og burde aldrig finde sted, men nogle af top-rytterne kritiseres altså også efter min mening fuldstændig uberettiget. Vi skal da overhovedet ikke bare acceptere voldsom behandling af hestene - uanset navnet på rytteren - men som blå brava skriver lige spise brød til.. Jeg anede heller ikke, hvem denne mand var, men tør nu godt konkludere, at det ikke ser for kønt ud. Da jeg ikke ved det mindste om situationen, er det dog ikke meget mere end det jeg tør konkludere. Rart ser det ikke ud, og en vis kritik må han nu tåle, når han står frem som "offentlig person" i hesteverdenen. Der er virkelig så meget, der undrer mig i hesteverdenen. En af de piger jeg stod i stald med tidligere var ret vild med "klassisk dressur" (hvad det så end betyder) og fordømte fuldstændig al mere moderne dressur. Det vilde var jo bare, at hun midt i alle fordommene red temmelig unge heste på skarpe kandarbid og med nogle vilde sporer, fordi "sådan var det jo i gamle dage". Hun red også med en oldgammel og temmelig stiv damesadel af en slags. Alt imens hun prædikede imod nærmest alt hvad alle top dressur-rytterne foretager sig. Hun var iøvrigt kæmpe fan af "biomekanik-ridning" også. Jeg red bare helt almindelig dressur, på mine glade og tilfredse heste, og grinede lidt af hendes underlige fordømmende holdninger. Nå, men hver sin holdning, hader bare, hvis det bliver alt for fordømmende.
Ja janne hun rider da nydeligt når hun er inde på banen, men det gør Patrick Kittel vel også når han rider der.    Karen
Ja det ser jo ikke så godt ud, må man jo nok indrømme til trods for, at manden jo er en dygtig forsker og har lavet en masse god forskning ( eller gætterier, som en så pænt skriver = uvidenhed i mine øjne ), som kan komme alle til gode, men skuffet det er jeg, og nej denne form for ridning er IKKE iorden bare fordi det GH  En skriver længere oppe:  Kan give denne person helt ret i, at de ved hvad der føre til resultater   , men så sprænger kæden også af for mig, jeg forstår det som, at de   hvordan man rider hesten velgående og frigjort, hmm, dette er jeg bestemt ikke enig i, hverken AH eller Anky har præsteret at komme ind i arenaen og fremvise en frigjort hest  Om de har været velgående = hvad   Kommer vel an på hvad man ligger i ordet velgående. Nåh tilbage til debatten, super god debat, dog rigtig kedelige og triste billeder 
Heldigvis er det jo en hver mands/kvinde ret, at have sin egen mening om hvad som helst, og en god debat, om det vi alle brænder for her inde på HN, nemlig ridning og heste, er også en rigtig god og lærrig ting. og vi kan alle sammen blive klogere og lære meget af hinandes forskellig måde at opfatte noget på, man ellers bare selv tager for den "evige" sandhed. jeg bliver nød til at spørger dig Camilla, om hvad det er du præcis mener at AH og Anky ikke kan finde ud af i forhold til dressur ridning? Det er ikke fordi jeg mener, at de nødvendigvis altid rider perfekt, men det er trods alt en VM sølvvinder og en flerdobbelt OL og worldcup medaljetager, du siger ikke kan ride hesten frigjort. jeg personligt har stor respekt for de to profesionelle rytteres ridefærdigheder og ville ønske at jeg selv kunne ride bare halvt så godt og jeg vil ihvertilfælde ikke gøre mig til dommer for, at det ikke er "god nok ridning" de to nævte ryttere har præsteret, når jeg har set dem både "live" og på TV.
Smider lige det indlæg jeg har skrevet på opslag om samme emne her også: Jeg synes faktisk Eponas leder siger det SÅ godt - her er lidt af indledningen så kan I selv læse resten (den er gratis og den er laaaaang  også at udvikling er en satans svær ting. Jeg har trænet hunde i flere år og nåede at opleve folk der kom med deres hund nr. og hvor vi måtte stå og fortælle dem at det vi sagde den nok har vist sig ikke helt at holde vand og vi nu gør sådan i stedet. Det er VILDT svært at stå og sige man tog fejl, men hellere udvikling med fejl ombord end stagenering og sådan har vi altid gjort. Når det er skrevet vil jeg også sige - som jeg har skrevet i tråden på træning om samme emne. Jeg vil stadig til enhver tid høre på hvad Gerd Heuschmann har at sige om hestens biomekanik m.m. men jeg tager nok ikke på ridekursus hos ham - hvilket jeg dog godt fornememde allerede til foredraget på KVL. På samme måde kan jeg sige om Andreas Helgstrand - holdt han et kursus om programridning og konkurrencemkentatlitet (jeg er STOR begyndre at både ham og Tina Lund mht. konkurrencementalitet), så gad jeg RIGTIG godt deltager, men undervisning af ham har jeg på ingen måde lyst til om jeg så fik betaling for det og det samme vil jeg sige om Gerd Heuschmann.
Jeg er ked af at indrømme det, men det er åbenbart ikke kun synet, ørerne og ansigtet den er gal med. Jeg skruede helt op for lyden og surmulede over at der ingen lyd var overhovedet. Har så lige nu erfaret at højtalerne var slukkede  Kan stadig ikke se næsebånd og tunge. Måske er billedet for dårligt og måske har jeg siddet og gloet på den forkerte video. Måske begge dele. Men hvis både du og speakeren er enige, så har i jo højst sandsynligt ret   Det er så endnu en rytter der ikke kan ride... Blå*brava*: Uden nogensinde at have set dig på ryggen af en hest, så vil jeg mene at det er meget sandsynligt at du, allerede nu, rider halvt så godt som Andreas og Anky 
Tungen kan ses her omend den ikke hænger ud   Og nej jeg synes i hvertfald heller ikke det er kønt - heller ikke selvom den ikke går helt så meget bag lod som de internationale ldr-heste gør det. Grimt og ikke særlig sympatisk moment.  
Hesten går med kandat og har derfor engelsk næsebånd på. Det er et næsebånd som kun sidder over biddet. Du kan se det meget fint på det billede søs har lagt ind. Der findes mange forskellige slags næsebånd og det er ikke dem alle der sidder under biddet. Det forhindrer iøvrigt på ingen måde hesten i at række tunge uanset hvor næsebåndet sidder. Der er faktisk en rigtigt god tegning i reglementet   Det er de i dressur tilladte næsebånd. Det er forholdsvis nyt at man må ride med miclem men resten har man måttet ride med længe. Som du kan se er et næsebånd altså ikke bare et næsebånd.
Mange tak for oplysningen   Så blev jeg også lidt klogere iaften! Det er meget begrænset hvor mange hovedtøj jeg har set i mit liv og har faktisk aldrig rigtigt studeret dem. Kan være jeg skulle bruge lidt tid på det og undgå misforståelser i fremtiden. Så forstår jeg da bedre at jeg aldrig har kunnet få øje på de dersens engelske næsebånd folk snakker om  Ha ha, udstyrsfreak bliver jeg ihvert fald aldrig  Guuuuuuuuuuuuuuud jeg har sgu da selv et hovedtøj med engelsk næsebånd liggende et eller andet sted i stalden så  Karen har ret, jeg SKAL have tjekket synet!!!
Tja jeg må vist være for træt. Det ovenstående link dur i hvert tilfælde slet ikke. Jeg Googlede :   så kom videoen frem.   Godnat fra Karen
Jeg kigge ikke på linket - så det var en anden hest men også en Balkenhol. Det er Rubins Royal. Ja det er rigtig svært at finde pæn ridning nogensteder på topplan - men jeg er nu stadig af den overbevisning, at det kan lade sig gøre at ride dem højt op i klasserne uden det behøver at være voldridning eller bare hårdhændet. Jeg er idealist der holder fast i mine værider. Kan det ikke lade sig gøre, eller kan jeg ikke ride som jeg prædiker, får hestene lov til bare at gå i heden og hygge sig til de dør af alderdom og jeg går tilbage til at gå lydighed med hundene i stedet. Der VED jeg, at de kan klikkes og trænes op med godbidder til det hele - inkl. vinderplaceringer 
Hvorfor pegynde at pege fingre af andre ryttere når tråden her drejer sig om at "mr know it all". ? HR. anti rollkur sidder og laver det sygeste "rollkur" og kæbetræk i 12 min. endda med sin "alle andre rider dårligt T-shirt" syntes det er grotesk komisk  Det skulle da lige være en af os små uvidende HN mennesker der viste sådan en gang ridning, så var vi da næsten kommet i TV2. men næææ nej. den uddannede dyrlæge, berider og ham der udgiver sig selv for at være en af de førende eksperter indenfor ridebiomekanik..... han må gerne gøre sådan fordi hesten er svær ???? Moral er godt... dobbeltmoral er dobbelt så godt  Godt jeg ikke har ham som forbillede.
...prøv at læse det her:
man kan da ikke ride den svineridning og så bare sige " JEG ER IKKE SÅ GOD TIL AT RIDE " Der er da ingen af de "andre" der altid står for skud der siger de er "færdiguddannede", de siger da også, jeg gør det så godt jeg kan og prøver stadig at blive bedre. Så hvis jeg nu lægger billeder ind hvor jeg tæsker min hest, trækker den i hovedet osv... så kan jeg bare sige "det gælder ikke for jeg er bare en sølle amatør rytter"  en ting hvis man ikke kan få hesten til at gå perfekt, eller lave ønskede øvelser.... fred være med det, det prøver man uanset hvad plan man rider på og uanset hvem rytter og hest er. MEN.... det her GH vider er ikke ok. hverken for amatører, nybegyndere. i det her tilfælde er manden så uddannet berider, dyrlæge samt en af de førende indenfor viden i biomekanik. det gør det da absolut endnu mere grotesk.
Ja, står lidt i et dilemma.. Har den dejligste Frieser dame som jeg endelig er kommet igang på efter laaaang tids pause.. Jeg har ikke redet kontinuerligt i 4 år ( 2 fødsler)...  Jeg er først ved at finde min balance igen i nedsidning, som pudsigt nok er blevet bedre end min letridning ?? Mystisk.. Men som nævnt er det balancen jeg døjer lidt med.. Men kunne rigtig godt tænke mig en anden sadel der kan "støtte/hjælpe" mig lidt mere... Desuden vil jeg også gerne ride lidt mere "frit" og ikke så dressur præget.. Elsker ture i det fri, og at "føle mig fri" på hesten.. -Det lyder nok lidt frelst..  Men skal skal jeg vælge til en BRED frieser... Barok/Spansk eller Western sadel? -Hvad tror i jeg får mest ud af, og hvad er forskellen på de 2 typer præcist? Det er jo en frieser så spansk ville vel også passe til hende, eller?? Håber nogle kloge hoveder vil hjælpe mig..
Det er da ikke frelst at føle sig fri  Nå, men til sagen. Jeg har prøvet både western og barok/spansk sadel og jeg er begyndt at sværge til min barokke (har stadig en westernsadel, men vil gerne af med den). Mange westernsadler har den fordel for rytteren, at de giver utrolig god støtte, man sidder nogen gange som i en sofa. det er godt hvis man skal ride tur eller transporteres langt. Bagdelen er at man nemt kommer til at sidde stolesæde og sadlerne er lange i fht dressur og barokke sadler og det giver mindre frihed til hesten... Der findes mange forhandlere af westernsadler herhjemme. Inde under debat western kan du finde en masse tråde om sadler. De barokke sadler kræver at man sidder mere korrekt, og man sidder ikke som i en sofa. Til gengæld synes jeg at de barokke sadler passer bedre til den kvindelige anatomi, og jeg synes de virker blødere end de 10-20 forskellige westernsadler jeg har prøvet. Man kan heldigvis få barokke sadler med ekstra bredt kammer. Prøv at se på   de har forhandlere her i DK, og hos mange kan man købe brugte modeller. Hvis du vil vægte at forbedre din balance, men samtidig have en god støtte, så skal du vælge en barok type sadel. Hvis du vil vægte at ride lange ture, uden længere at tænke på om din balance har det godt eller skidt, så vælg en westernsadel. Men hvad med at få nogen ud, så du og din hest kan prøve nogle forskellige sadler. I sidste ende er det jo hesten, der kommer til at bestemme hvilken sadel der passer bedst 
Jeg er superglad for vores sadel, Jeanne D'Arc fra Amazonas. Den fastlåser mig ikke i en bestemt position men giver frihed til at sidde korrekt, samtidig med at den giver en vis støtte. Og den har læderbom, så jeg er tæt på hesten uden at den er bomløs, tro mig der er stor forskel. Efter at have fået den synes jeg, at almindelige dressursadler fastlåser mig, er stive og fjerner mig fra hesten. Du skal dog være opmærksom på, at man uvist af hvilken årsag (ja DRF's veje er uransagelige) som udgangspunkt ikke må ride konkurrence i den. Hvorfor spørger jeg bare? (men man må jo heller ikke ride uden bid i dressur eller med boots????) Westernsadler kender jeg ikke, men jeg rider engang imellem i en Vaqueros-sadel (spansk westernsadel), og den er superfin at ride tur i, men den er meget lang og tung, men det er de tilsyneladende ligeglade med i Spanien.
Hej. Nu er situationen den, at jeg har passer 3 2-års vallakker. Da jeg ikke har gjort mig så meget i ungheste-verdenen før, er jeg lidt i tvivl om, hvor meget de egentlig skal kunne i denne alder. De er alle 3 kun vant til at blive trukket til og fra fold. Den ene er nu vant til at stå bundet, blive rørt over hele kroppen, har haft hovedtøj på (uden bid), løftet forben, blive trukket over bomme og generelt at blive håndteret i dagligdagen. Nu kommer spøgsmålet så, hvor meget skal en 2-års kunne? Håber nogle vil være lidt behjælpelige. Hilsen Maria
Der er ingen præcis opskrift på, hvad en 2-års skal og bør og må og ikke må kunne (altså bortset fra ridning og longering, som man ikke skal gøre med en 2-års). Alt muligt andet kan man sagtens lære den, så længe hesten er samarbejdsvillig og arbejder med. Begynder den at blive sur og bøvlet, er der stor chance for, at man går for hurtigt frem, eller lærer den for meget ad gangen. En samarbejdsvillig og aktiv hest, er en glad hest, som kan tåle arbejdet. Som minimum bør en 2-års kunne trækkes og bindes, få løftet hove, røres overalt og den skal kunne være alene. Altså den skal være fortrolig med mennesker og have lært det der gør, at man kan varetage dens almindelige pasning og pleje. Det vigtigste er, at du lærer at se og mærke, hvornår din hest arbejder med og imod. Det er lettere sagt end gjort, men slås ikke med dem. Gå i stedet tilbage til noget nemmere, hvis noget går galt. Hvis hesten fx. er ubehagelig at trække tur med, så gå tilbage til en rolig træningsplads, og træn "gå pænt" med den, og gå derefter en kort og rolig tur.
jeg rider jo for det første western.. jeg har haft min 2 år med til show siden hun var 4 måneder og hendes lillesøster på nu 4 måneder kommer også til at have det sådan. hun gik over sine første bomme i går og var med til at åbne låge.. hun kan stå bundet og være alene i stalden, og blive vasket og strigle og få ordnet hove og har haft både sækken og underlag på . min 2 års, kan kommandoerne til skridt trav og gallop i longen (dog kun én omgang hver vej), stoppe ude på volten, dreje ud på volten uden at komme ind, hun har haft sadel og hovedtøj på et par gange siden hun var 1 år, hun kan kører i trailer alene, stå alene i stalden, vaskes over det hele dog helts i varmt vand  ), hun kan skridte og trave over bomme mens jeg løber med hende, hun stopper promte når jeg stopper, så kan hun gå på broer og pressenninger, lave sidebevægelser sådan ok, bakke gennem et L lavet af bomme.. og jeg træner hende måske 2 gange om måneden, hvis man deler det ud, der går mange gange 3 måneder hvor hun kun bliver trukket fra fold og får renset hove og bliver striglet lidt.. Så det er jo kun hvad du selv vil at de skal kunne, jeg har så bare verdens nemmeste hest når jeg er ude bland andre og det er bare det bedste jeg nogen sinde har gjort for mig selv.. specielt det med at være alene og ikke hyle og skrige efter de andre.. dejligt. Tina
Tak for jers svar. De giver mig et lidt bedre billede af hvad det er "forventet" at sådan nogle unge drengerøve skal kunne. Jeg har mest kun koncentreret mig om den ene. De blev alle 3 kastreret for halvanden måned siden, så har lige ville lade dem blive "af-hormoniseret" inden jeg kastede mig ud i det helt vilde. Den ene han har simpelthen været for hingstet til at jeg ville begynde på noget med ham. Jeg er hele tiden opmærksom på deres signaler, og prøver at gå frem i et tempo, så de kan følge med i hovedet, og stadig syntes det er sjovt. Har lidt en plan om at jeg vil forsøge mig med et bid og et underlag i nærmeste fremtid, med ham der kan mest.
Hvis de vel at mærke er styrbare nok til det, ville jeg tage dem med ud på gå-/løbeture, så de får set verden   det kan være en stor fordel at vise dem en hel masse tidligt, hvis de ellers er sikre nok at gå med. Jeg går selv kun på vejen med et bid på, så jeg ville starte med at lære dem at gå pænt og roligt rundt med bid og en lang tur, og så ellers gå/løbe ture i skoven osv. Longe ville jeg til gengæld vente med. Luntetempo på stor volte sker der nok ikke det store ved, men jeg venter til tæt på 3 år.
min 1-års har lært - at trækkes som man skal ved kåring. - Ja, ikke med det mål (endnu), men fordi hun er meget energisk, og jeg har brug for at hun går præcis, som hun bliver bedt om. Bruger i øvrigt Mclean - så masser af træning og tilvænning, intet tilfældigt. Så har hun lært at tage hovedet ned, at flytte skulderen, at flytte bagparten. Tilbagetrædning, stop, frem, trave i tov, gå til højre (løfter hånd), venstre. Og at gå en halvbue, når hun lukkes ud af led. At gå i vandpytter, snuse til farlige ting etc. Hun er faktisk blevet lidt kedelig, når man tænker på, hvor vild og sky hun var som føl.   Så det er skønt. Men havde ikke klaret det uden McLean.
En 2 års synes jeg, skal ikke kunne mere end det du beskriver. 2 år er baby stadie, og de må endelig ikke føle pres. Gå lange turer så de kan se noget..og lad slappe lidt af inden tilridning.
Om hesten kan klare det, man byder den eller ej handler om mange ting. Dels om den fysisk og mentalt kan klare øvelsen og dels om, hvordan og hvor meget man træner. Hvis man formår at motivere hesten, så den synes, at træningen er en sjov leg, så kan visse heste i alle aldre blive ved og ved. Visse heste har af natur brug for mange pauser, og må trænes i korte intervaller. Hvis hesten arbejder med, uden protester og særligt hvis den selv tilbyder noget (hvilket den gør, når man som jeg klikkertræner) så ved man at den gerne arbejder videre. Hesten skal tilbydes mange pauser, hvor man fx. lukker den løs og lader den passe sig selv lidt, går en lille tur uden krav eller står stille eller skridter for lange tøjler. Hvis hesten så selv går i gang med arbejdet igen, ja, så kan man forlange mere. Ligeledes med, hvilke øvelser man tilbyder hesten - så længe hesten selv synes det er sjovt, og man ikke byder den noget, den fysisk ikke kan, så betyder alder ikke ret meget.
min 2 års hingst skal til kåring om 1½ måned, så han kan gå på gåbånd for at få muskler, skal til at lære at løsspringe, og så kan han gå tur med trense på, er ligeglade med biler og andet, og han har været med til dyrskue. Derudover kan han køre i trailer og spules med vand, vaskes over det hele, pilles over det hele, og har fået forsko på, da det var nødvendigt. Så har har prøvet meget. Han har ikke vist tegn til at han ikke vil være med til det jeg har budt ham indtil videre. Han er meget ihærdig med at lære nye ting .. Så nu håber jeg dælme ikke at blive udråbt som heste-plager ...  Og når vi har skrevet d. 26 september og han forhåbentlig er blevet avlsgodkendt får han lov til at være hestebaby hele tiden ihgen ..=9
Halløjsa herinde. Jeg sidder og terper en lc2 da jeg skal starte min unghest her til september. pludselig lægger jeg mærke til at der ikke er skrevet ind i programmet at man skal hilse på dommerene...... hvad er den nu af!? hverken ved ind eller udridning, Skal man ikke det mere? skal man bare gå direkte i gang med programmet eller er det mig der har fået et eller andet galt i hovedet  Jeg håber at nogle af de drevne gider at svare på dette.
Ja, sådan har det været længe. Der er jo lavet nye programer. I LC klasserne skal du blot ride op ad midterlinen og fortsætte. Det samme med afslutning. Inden parade, bare ligeud og igang/færdig. Nogle menensker der lavede programmerne mente åbenbart at programet så ville flyde bedre. Jeg er dog ikke enig da jeg selv mener en hest bør kunne stoppe op, stå pænt og vente i en parade - og gå villigt samt afslappet igang med et program både ved af/og igang ridning.
Det er korrekt at du ikke længere skal hilse på dommeren - det skal du først fra LA klasserne. Der står på programmet, hvornår det startes og sluttes. Held og lykke med det 
Det er afskaffet i lc klasserne
Må man spørge hvad man så gør??? Rider man bare ud i trav eller??? Ingen udridning for lange tøjler længe øv øv smiler..
Du må gerne ride ud for lange tøjler i skridt .. når du har passeret X, hvor der står at programmet slutter .. Jeg har nogle gange gjort det at jeg lige hilser på dommeren inden jeg starter og efter jeg er færdig, lidt i som spring lige før øjnkontakt og nikker .. Så ved hun jeg er klar ..=) I LC2 skal du jo skridte fra det 2. sidste bogstav op til X i middelskridt, når du så har passeret X så slipper du tøjlerne og klapper din hest og nikker til dommeren ..=)
enig, men det gør ham vel ikke til rollkur rytter? Rollkur/LDR er i mine øjne en træningsmetode, langt de fleste ryttere i dag, benytter sig af i større eller mindre grad. De fleste jeg høre snakker om at få hesten UD i lod, altså man starter indefra=bag lod og ud - ikke udefra og IND i lod. Her på nettet ligger der en clinic med Anky, hvor hun viser rollkur/LDR - AH har præsenteret os for sin version af LDR - Patrick Kittel for sin, Edward Gal for sin osv....allesammen bevidst bag lod, indimellem i flere minutter, hvor de trækker/lirker/føler sig frem (kald det hvad du vil) til at få hesten til at gå med mulen tæt ved bringen...det er rollkur/hyperfleksion/LDR. Det GH laver er en grim grim fejlvudering af hestens formåen og egne evner og der ingen undskyldning for situationen   ... Som Epona så rigtigt skriver 
Køn på ryggen ad en hest, det bliver GH aldrig. Jeg synes heller ikke, billederne er fordelagtige. Men nu er jeg heldigvis så meget jyde, at jeg godt kan skille skæg fra snot. Manden har - så vidt jeg er informeret - aldrig prøvet at bortforklare billederne med, at han er en dårlig rytter. Han har netop erkendt, at han har skidt i nælderne. Jeg synes, der er en kæmpe forskel på ham og så dem, der rider rollkur med vilje. Hans hensigt og intention i clinicen har ikke været rollkur. Og bare fordi han har overvurderet sine evner som rytter, så er hans bog og mål om at videreformidle fornuftig biomekanisk træning ikke mindre værd. Hestens skeletære og muskulære system er fortsat uændret, trods GH's stunt, rollkur er ikke sundt, et faktum på lige fod med at vand er vådt. Hvis man sammenligner med Anky's myriader af ridebilleder på www, er der den kæmpe forskel, at hun netop sigter efter bag lod med vilje, LDR og rollkur, fordi hun tror fuldt og fast på, at det er sådan, man træner hest. Everybody stuffs up - GH er ingen undtagelse. Og spis så lige brød til 
Så kan jeg egentlig godt forstå, det er så fantastisk svært at få en enighed omkring begreberne. Hvis det i virkeligheden handler om rytterens viden/bevidsthed og ikke hestens form, så vil det jo kun blive gætteri. Og så findes der slevfølgelig ikke noget imellem 'foran lod'og roll-kur? Da al 'bag lod' bevidst jo er roll-kur. Men det er dejligt at vide, at hvis man bare er dygtig til noget i hesteverdenen, så har man også større albuerum til at kvaje sig. Jeg vil fremover sove godt om natten. Jeg er nemlig sindsyg dygtig til at holde mit hestehegn. Og det er så ok, hvis jeg føler behov for at sætte min hest på måsen, for det er ikke min hensigt at være hård ved den   . Cirkelinemus   .
også tilladt alt. Min viden er begrænset til ganske alm amatør viden.... og min rideformåen det samme. Diverse C og D stævner kan alle ryttere også bare sige hvis nogen kommenterer de er for hårde.... "jamen jeg er ikke så klog og har ikke evnerne". Så fremover er det kun de uddannede berider med mindst 5 world cups i bagagen som der kan stilles til ansvar for deres ridning. Alm beridere og hesteeksperter gælder ikke  Det her svarer til politimesteren begår bankrøveri iført sin uniform   og så bagefter siger "jeg glemte lige at det måtte man ikke... jeg ville bare så gerne have pengene."
Men det er jo bare pendant til Helgstrand og Bjarne Nielsen clinic, og det ses RIGTIGI ofte i hesteverdenen. Folk siger en ting - og det kan sagtens være godt og rigtigt teori, men rigtig mange kan ikke omsætte rideteorien til praksis ridning (og det er et KÆMPE problem). Heuschmann kan heller ikke - lige som Andreas Helgstrand og Bjarne Nielsen heller ikke kan. Og jeg gad ikke deltage i ridekursus hos nogle af dem - for jeg har ikek lyst til at ride som nogle af dem  Men jeg gider stadig godt at høre på hvad Heuschmann har at sige om hestens biomekanik lige som jeg godt gad at være til kursus i konkurrencementalitet og programridningen med Helgstrand - for DER synes jeg han kan noget som meget få andre kan - præcis som Heuschmann ved noget om biomekanik, som jeg også gerne vil vide.
Bare lige en hurtig indskudt bemærkning: Jeg gad nu godt ride som AH, han må sgu gøre noget rigtigt, når han igen igen ligger helt i front med meget meget velgående heste i både 5- og 6 års klassen til VM! Er lige lidt oppe at køre over især Uno Donna Unique, hold da kæft det så godt ud! Tror altså virkelig ikke, at den er redet så pokkers hårdt, når den kan gå så fantastisk afslappet rundt den ene gang efter den anden... Det er bestemt ikke fordi man aldrig må kritisere bare fordi det er en kendt rytter med høje resultater, jeg er bare ikke enig ift. denne konkrete rytter. Jeg har aldrig selv set noget grimt fra hans side, men masser af fantastisk ridning helt fra ung hest til grand prix. Jeg har startet championater mod ham nogle gange, og har virkelig aldrig set hård ridning, heller ikke under opvarmning. Men det definerer vi jo selvfølgelig også på meget forskellige måder   I mine øjne er det fantastisk ridning, og hestene ser bestemt veltilpasse ud på banen, og de gange jeg har set opvarmning.
Ja der ser vi nok lige så forskelligt på tingene som omkring DMhestene - om de er i eller bag ved lod. Jeg drømmer ikke om at ride som AH - eller som GH - og har derfor heller ingen ønsker om at få undervisnign af hverken af ham eller GH. Jeg drømmer om at ride mine heste med ryg og lænd oppe, taktfaste, næsen foran lod og at kunne samle dem fra min lænd alene - så de er samlet bagfra med nedsynkning i alle led i bagbenene 
HELE MISSIONEN GIK VIST UD PÅ AT HESTEN SKULLE HOLDE OP MED AT BIDE SIG SELV I BRINGEN... JA DER ER DA NOGLE BILLEDER SOM ER MEGET UHELDIGE I DET SEKUND DE BLEV TAGET. OG SER HELT FORKERT UD. ANDRE BILLEDER GÅR DEN I RIGTIG HOLDNING. EN LIDT UHELDIG SITUATION, FOR HR. GERD. OG HESTEN MEN SÅ VIDT JEG HAR FPRSTÅET SKULLE HESTEN OMVENDES.. TROR IKKE HAN RIDER SÅDAN NORMALT ELLERS ER HAN DA VIRKELIG DOBBELTMORALSK. JULES
godt tænke mig at være ligeså dygtig til at ride som Andreas Helgstrand - så kunne jeg jo bare vælge at ride på en anden måde, det skulle vel ikke være svært for en så dygtig rytter, som jeg jo ville være  AH er jo en superdygtig rytter, men han mangler åbenbart en hel del viden om biomekanik.... Det modsatte gør sig så åbenlyst gældende for Gerd Heuschmann 
Umiddelbart ser det ud som om at han laver nogle forpartsvendinger på de to første fotos. Måske er det en hest som har svært ved at reagere for hjælperne, siden han vender og drejer så meget på den. Men de lange tøjler forstærker også det dramatiske indtryk. Tror at man skal have overværet situationen for at kunne kommentere fornuftigt på den. Hilsener Anne L
på en tråd om en dansk rytter som en pige herinde fra havde været på ridelejr hos. Ham har vi set ride ganske pænt langt de fleste gange og alligevel blev han fordømt på det groveste som hestemishandler på grund af en billedeserie hvor han gik over stregen. Billederne minder iøvrigt meget om de billeder vi ser her i stil. Men GH er ikke dyremishanlder han har blot begået en fejl. jeg synes han skulle tage at holde sig på jorden og få en dygtigere rytter til at ride efter hans foreskrifter. rent bortset fra at GH jo ikke rigtigt kan blive enig med nogen om hvordan man skal ride, han ved jo 'bare' hvordan musklerne hæfter og arbejder sammen. Men han har så vidt jeg har kunnet læse mig frem til endnu ikke fundet nogen der gør det godt nok.
ville kunne det meste, selvfølgelig bortset fra at bærer rytter. Den havde på nuværende tid været i trafik, båret sadel og hovede tøj. kunne bindes,læsses,stå alene,gå i liner osv. jeg var ikke ret mange dage gammel da jeg med ham gik i gang med træning
undervisere, som jeg har lært utroligt meget af, kunne der vist også have været taget nogle grumme billeder af. Sådan er det. Ingen er fejlfri. Jeg prædiker fx altid, at man skal overholde fartgrænserne i trafikken - men jeg KAN altså godt komme ud for at køre for stærkt   Jeg kan glemme det, være uopmærksom, være stresset, have travlt osv. Jeg bliver sur på mig selv, når det en gang i mellem sker, men det gør det altså... Så jeg håber ikke, der står nogen med et kamera og lægger det på nettet   Det er nemlig ikke min intention at køre sådan, men jeg må sande, at heller ikke jeg er perfekt    Man kan godt være hamrende dygtig til noget - og ikke til noget andet, fx til dét at kende sig selv og sin begrænsning 
tager GH´s viden og AH´s talent for dressur, så har vi noget nær den perfekte rytter     Ingen er perfekte, men de kunne vist lære lidt af hinanden de to 
Måske kan støvsuger teorierne slet ikke forenes med praktiks ridning. Den tanke får jeg da. Hvordan kan man tro på, at biomekanikken er en fantastisk teori, hvis den ikke kan udføres i praksis? Stilbilleder kan snyde, men de snyder ikke om, der hvor de bliver taget. Hvad laver manden med hesten næse oppe i barrieren? Guruer står for forfald og det tror jeg er rigtig sundt, for så begynder folk selv at tænke. Jeg forstår simpelhen ikke, at fordi Pia Munk skjuler sig bag LDR og ikke siger som det er, nemlig at det er Roll-kur hun underviser i, at folk så tror på hende? Hun underviser ikke i LDR. Sjovt nok er det de samme personer, som holder fast i at GH teorier er fantastiske. Men det er jo det samme der sker. De siger begge et - men gør noget andet. Nå men godt der faldt en guru til, så blev vi mennesker allesammen igen.  Karen - jeg er så enig med dig, så jeg rygklapper lige. 
Det sørgelige i forhold til Clinics er vel, at arrangørerne antager at det sælger flest billetter, når en "guru" fikser en ødelagt/misforstået hest. Det er det man bliver sat i udsigt når man betaler x antal kroner for at komme og kigge.... Fejlredne/ødelagte/misforståede heste hører ikke hjemme til en Clinic med flere 100/1000 tilskuer.... Jeg så meget hellere at Gerd Heuchmann m. flere tog en ung og uspoleret hest og trænede den op, og så derefter demonstrerede hvor langt man kan nå med deres indput - så kunne jeg få indblik i hvordan det færdige resultat skal se ud og de kan forklare hvordan de kom frem til resultatet gennem flere års træning.... I den sammenhæng,tager jeg hatten af for Bjarne Nielsen og Andreas Helgstrand - hele clinicen var en stor farce af uoverenstemmelser mellem det sagte og det gjorte, men de prøvede i det mindste ikke at trække deres teori/praksis ned over en fremmed hest - hesten var vant til de store scener og var redet på samme vis hjemmefra - det giver trods alt noget tryghed for hesten i opvisningen/fremvisningen, uanset hvad man så synes om Andreases ridning...... Så "guruer" frem i lyset med jeres egne heste og lad os se og lære af jeres håndtering/ridning af dem - velkommen til Anders Cortzen og hans fine heste - jeg glæder mig til at opleve jer og MCLean i fremtiden - og tag den med så ro - del clinicene op i temaer - jeg kommer gerne og ser efterfølgeren, så jeg behøver ikke at få det hele med første gang.....
Ponymor sådan mener jeg ikke, at tingene hænger sammen. 'Støvsugerridningen' er ikke opfundet af hverken Heuschmann, Mclean eller andre forskere og antiroll kur / LDR-modstandere - der er faktisk ingen af dem der udføre den. Faktisk er den eneste opfinder af støvsugerbegrebet dig  Heuschmann har taget noget fra Phillip Karl (hvis ridestil jeg personligt ikke bryder mig om) og Anja Beran (bøjningerne på små voltter) som er mere ud af den spansk/portogiske skole. Mcleans ridesystem er igen FUNDEMENTALT anderledes og helt uden frem og ned. Jeg bryder mig på INGEN måde om måden Mcleans ridning bliver udført på heller. Der eksisterer ingen fælles rideplatform - én støvsugeridning. Og det er det problem, der begynder at vise sig nu. Præcis som Epona skriver, så har vi længe være enige om, hvad vi ikke vil acceptere, men vi har ikke afklaret, hvad vi ville have istedet, hvad vi mente, man skulle gøre i stedet og hvad vi kunne acceptere i stedet. Vi var enige om, hvad vi ikke ville have, men har overhovedet ikke talt om, hvad vi ville have i stedet. Og vi bliver ALDRIG enige om, hvad vi vil have i stedet - det er en spådom jeg er helt overbevist op går i opfyldelse. Nu har forskellige mennekser arbejdet på, hvad de mener kan komme i stedet - og med rædsel i ansigter står nogle (inkl. mig selv) tilbage og kigger på og tænker jamen det var jo ikke det vi ville have - det er jo ikke et hak bedre. Støvsugeridningen har vist mest floreret herhjemme (og er jo bare den gamle frem og ned ridning (som så igen også har eksisteret i mange variationer). Denne er så i den tid, der er gået blevet fortolket i et UTAL af variationer - og samme resultat der, hvor vi kigger på hinandens fortolkninger og "Hvad f.... har du gang i - du har da ikke fattet en meter"? Jeg personligt er til den strigente version den gl. tyske dressur, jeg VIL ikke gå på kompromis med hverken mine hestes velbefindende, spændtheder i kroppen, taktfasthed, at ride foran lod, at tøjlen kun er til at angive en ramme - ikke til ½ parader, fiflerier og placeringer af hovedet i holdning, at hesten rides for lænd alene. Jeg vil have en bestemt bevægelsesmønster hos hesten - STOOOORE, rummelige, træge bevægelser. Ydermere tilhøre jeg den ekstrem blødsødne del, der stiller sig kritisk over for brugen af neg. forstærkning og foretrækker at træne med godbidder og pos. forstærkning. Og nogle står og kigger på mig og tænker: HOLD DA OP EN SKINGER HYSTADE !!!!!!!! Og andre der kigger på min ridning tænker: ha ha ha ha og det kalder de dressur !!!! Jeg kan også mærke at min trang til at fortælle andre hvad jeg gør og hvorfor jeg gør som jeg gør bliver mindre og mindre for hver dag der går - det er der nok TEMMELIG mange der synes er befriende omend jeg falder i af og til  Nu SKAL jeg ud ad dørene - ellers slår Mette og Loise mig ihjel for igen igen igen at komme for sent   Og denne gang er jeg ovenikøbet værtinde 
er vel ikke en teori? Man ved hesten fungerer på en bestemt måde i sin krop og sådan er det. Det kan der vel ikke laves så meget om på, muskler hæfter hvor de hæfter og knogler sidder hvor de gør  Biomekanik er vel bare viden om bevægeapperatet og hesten bevæger sig jo dagligt, uanset om vi påvirker den eller ej.
Rigtig Janne - teorien er vel hvad hvem siger, - hvad det gør ved hesten - negativt/positivt. Søs at finde ud af hvad man vil ha, skulle man måske ha startet med at finde ud af. Sådan ala - hvilket mål har man og hvilken måde vil man nå målet med. Alle vil vel gerne nå målet så nemt og let som muligt, men når hesten så skal ha det godt samtidig, er det ikke så nemt og let alligevel. det er vel den vej alle ryttere prøver at finde - altså hvor dt er let og nemt og bedst for hesten. Er der ikke en der kunne fortælle mig hvad det er manden laver, hvor han rider hesten ind i barrieren? Hesten er i bevægelse og alligevel, vil han ha den til at gå/stå med mulen helt inde ved barrieren, samtidig med at han driver på den. Er det en stopøvelse? Hvad skal hesten lære af det? Er det ikke modsatrettede signaler?
Til TW, ville bare lige sige at jeg er fuldstændig enig i din komentar vedr.AH Kritik er godt, men den skal også bære præg af sund fornuft i forhold til "at feje foran egen dør først" og være realistisk i forhold til egen kunne, inden man peger finger af topryttere der rider i en helt anden "klasse" end de fleste af os andre. jeg personligt bruger min mave fornemmnelse og min grundlæggende viden om hvad der er godt eller mindre godt og måske ligefrem skadeligt/synd for hesten, og dermed for ekvipagens muligheder for at få det optimale ud af ridningen. Det nyttter ikke noget fuldstændigt ukritisk, at tage en enkelt guros/toprytters teorier/ridestil til sig, for vi er vel alle forskellige ryttere, med forskellige evner, på forskellige heste, det må så betyde i min overbevisning, at man kan lære en masse af, at tage forskellige input til sig, fra alle de hestekyndige man møder på sin vej og forsøge at gøre det man syns man kan bruge, til en del af sin egen lille "rideteori" og så i øvrigt gøre sig umage med at være åben for at lære nyt. Der var en der skrev et sted i denne tråd, "at hun ikke ville ride undervisning hos AH om hun så fik penge for det" den holdning deler jeg slet ikke. For selv om jeg feks. ikke er inkaneret springrytter og iøvrigt syns at Tina Lund kan virke lidt blondine dum, ja så må det afføde respekt, selv hos den mest kritiske, når hun eller AH kan levere de ride resultater som de gør, så jeg tog da gerne et par ridetimer hos hende, selv om jeg ikke er enig i, alt hvad hun siger eller gør. For jeg er nemlig helt sikker på, at hun kan tilføre/lære mig noget nyt, som jeg kan bruge alligevel,i det omfang det passer til mig og min hest.
Ponymor, du skriver: " " Jamen hvem siger, at det ikke også er det, man ér startet med at finde ud af? Den proces man begiver sig ud på, ændrer én - præcis ligesom processen ikke bare er en helt retlinet proces - og ligesom målet også kan ændre facon undervejs. Selv om målet i hovedtræk er det samme. Processen har afstikkere, og måske også blindgyder her og dér. Præcis ligesom det gælder for alle andre forhold her i livet. Tænk, hvis det kun var målet, der havde betydning og alt andet var ligegyldigt... Tænk, hvis man kendte alle systemerne så godt og var så god til at forestille sig alting og vidste nøjagtig hvordan alting virkede på ens hest (eller generelt på heste). Så ville det ikke være noget problem at finde en ridestil, der opfyldte ens behov nøjagtigt og som ville føre til et resultat, der var noget nær perfekt... Så ville det største problem bestå i at finde en træner, der var lige så klog som en selv  Sådan ér verden nu engang ikke. Man er nødt til at tilegne sig viden, afprøve nogle ting, blive klogere, vælge og fravælge osv. Man finder måske først én træner, der fungerer - indtil der er et eller andet helt fundamentalt, der bare ikke virker - så skifter man og finder måske en anden. Måske indebærer skiftet, at man er nødt til at gå et stykke tilbage og starte forfra med nogle ting, måske kan man fortsætte derfra hvor man var kommet. I mine øjne er det væsentligste dog, at man netop er bevidst om, at det er en proces, og at det godt kan være, at man pludselig får brug for at gå andre veje. Og at processen er en hel del værd i sig selv. Jeg synes fx ikke, at jeg har ret meget ud af fuldstændig blindt at følge en retning, som en anden person har udstukket for mig, uden at jeg faktisk selv forstår den så godt, at jeg VED, om jeg er enig hele vejen igennem. Jeg   været nede ad   vej, hvor man gør som der bliver sagt, fordi træneren er klogere. Ad flere omgange, faktisk. Jeg har lært nogle gode ting hos dem alle. Hos enkelte har jeg også fået nogle rigtig rigtig dårlige ting og rutiner med mig, fordi jeg netop bare gjorde som der blev sagt, i stedet for at slå hovedet til. Ting, hvor jeg ville ønske, at jeg havde kunnet (eller villet) se de ting, jeg kan se i dag. Netop derfor synes jeg det er enormt vigtigt, at man ikke bare æder alting råt, men at man sørger for hele tiden at være kritisk - både over for sig selv - men også over for de undervisere/trænere, man benytter sig af. Og være ærlig over for sig selv omkring de ting ved en metode, der IKKE "spiller" for én. , at man i tråden her bliver ved at diskutere... for ingen har sagt, at det, GH laver, er pænt (eller har jeg misset noget?). Så hvad er det vi diskuterer? Om der er en undskyldning eller ej? Det er der vel altid - også for AH, som en anden inddrager i debatten. For AH er undskyldningen blot en anden end den er for GH. Om den ene undskyldning er bedre end den anden, vil vel altid være en vurderingssag. Og dét bliver vi nok alligevel aldrig helt enige om 
Gsims - det var et svar til Søs1 - men tror da at vi er enige i at det er en proces. Det er i hvert tilfælde det jeg mener med, at alle ønsker at nå deres mål, så nemt og let uden gener for hesten. Jeg tror så bare ikke, at alle har samme mål eller især delmål. Vi har set flere eksempler her på HN på, at støvsugerfolks mål har været at ride ind på banen og ud igen til stævne - bare hesten ikke spændte op. Uden at træne hesten før på en fuld bane, - da det at fuldføre en bane ikke er målet. Andres mål er at forsøge, at starte en LB eller en sløjfespring på 30 cm, for at komme banen igennem. De har trænet programmet/banespring hjemmefra. Her er da nogen mål eller delmål, der er helt forskellige. Allerede når folk anskaffer sig et ridedyr afstemmer de vel målet efter hesten. Jeg mener - der må være forskel på om man har købt naboens hul i hegnet føl til 5.000 kr eller et føl med alen lange tavler til 500.000 kr. (Glæden ved dyret kan være lige stor.)  Den der har købt hesten til den halve mill, gider nok ikke at vente på at nogen får udviklet en ridemetode, hvor ingen på nuværende tidspunkt aner hvordan man kommer hen til målet. Og jo - der findes undervisere derude, som har styr på processens elementer og i hvilken rækkefølge hestens uddannelse skal foregå i. Så er man også så dejlig fri for at shoppe rundt blandt underviserne. 
de undervisere du refererer til - hvordan kan det være de er indbyrdes uenige om hvordan man gør tingene? For det er de vel, ellers ville der jo være en positivliste over de "ægte" korrekte undervisere på DRF/FEIs hjemmeside over netop dem - og slet ingen debat om hvordan tingene skal gøres? Medmindre du kun mener det du skriver og ikke mere: For langt de fleste er jo enige om elementerne og rækkefølgen i hestens uddannelse (det er vel i bund og grund det som adskiller de forskellige skoler); men ikke to kan blive enige om hjælpere til de samme øvelser (og den dag de kan det, vil forskellen på en hest og en cykel være svær at identificere). Mht GH er det vel netop måden de enkelte øvelser bliver indlært og udført på, der er til diskussion, og ikke relevansen af de enkelte øvelser?
Hmm - Buhl - jeg har prøvet - men jeg forstår ikke helt hvad du mener eller spørger om. Jeg henviser vist ikke til underviser  men kun til, at P.M. ikke underviser i LDR - men gemmer sig bag, fordi roll-kur er no go. Og jo - jeg mener da det jeg skriver.  Relevans af de enkelte øvelser er da super vigtig - eksempelvis er forpartsvendingerne heldigvis forsvundet, da de belastede forbenene i voldsom grad. Og jeg spørger gerne igen, hvilken relevans har det at GH rider hesten ind i barrieren? Måske du kan svare?
ikke eksisterende -- er sagen ikke nærmere den at han ikke har kunnet styre hesten samtidig med at han har forsøgt at aflære dens reaktion på tøjlen? Ved det ikke, var ikke tilstede - synes bare din kommentar om undervisere var firkantet (og i mine øjne forkert), og kunne ikke se sammenhængen med trådens hovedemne.
Jeg er ikke blevet meget klogere   på hvad du spørger om eller mener. Nu var P.M. draget ind i debatten - og så er det vel sådan, at når tråde bliver så lange, udvikler de sig i mange retninger og hvad der er relevant for en, kan være ligegyldig for en anden. Skrev ikke det om P.M. for at slå nogen oven i hovedet. Så sorry hvis du føler dig ramt. Men jeg synes hun pynter sig lidt med lånte fjer - fuldstændig, som da støvsugerne påstod at de red klassisk remonte ridning - og ligesom nu, hvor vi ser billeder af GH i roll-facon og modsatrettede signaler efte,r at have læst mange hunrede indlæg her på HN, at det kunne han aldrig finde på - i teorien. Eller Mc. L og søn i Ridehesten med flere billeder under lod - for det kunne han heller ikke finde på - i teorien. Mig generer det ikke - tværtigmod - at se guruerne bliver mennesker og deres diciple får forståelse for, at andres måde at gøre tingene på, enten ikke adskiller sig så meget for det de selv gør eller bare få en større rummelighed over for andre. Men det generer mig, at folk pynter sig i lånte fjer og ikke kalder en spade for en spade.
mærkeligt at tro på, at der findes folk, der tror - at vi er nogen, der tror, at der findes mennesker/ridelærere/ryttere/ dyrlæger/forskere/hesteejere, der er absolut perfekte  Det har jeg aldrig troet på, men nogen har åbenbart troet, at vi er nogen, der har troet på det  INGEN mennesker er ufejlbarlige. Derfor kan guruer heller ikke være det. Selv hvis man skulle have en guru, ville vedkommende ikke være perfekt  Det er derfor, det er så glimrende at have Træningsskalaen og fordringerne og dele af den klassiske ridelitteratur at holde sig til, og ikke kun et enkelt menneske  Og - der er da en temmelig stor forskel på, om man rider bag lod med vilje og som træningsmetode - og man så gør det af pga en fejlagtig indsats og en forkert ryttermæssig reaktion, måske pga hidsighed, selvovervurdering, dårlig karma - eler hvad ved jeg   Og jeg ved stadig ikke hvem støvsugerbanden består af? Jeg troede engang, jeg var medlem - men det gik op for mig, at det var jeg bestemt ikke 
det er jo lige nøjagtig dét, at ingen er ufejlbarlige - og at ville acceptere, at det også gælder ens forbilleder. For det er vel derfor nogle synes det er et scoop uden lige at se Gerhard Heuschmann ride dårligt, og at det er værd at slå sig i lårene af grin og skadefryd over. For SÅ må der nødvendigvis en flok mennesker, der tror, at GH er gud, som må revurdere deres opfattelse. Sådan tror jeg bare ikke ret mange af dem, der lytter til GH, der har det.  Ja, og så kan jeg stadig heller ikke forstå, at man stadig insisterer på at stereotypere og sammenblande folk, der har relativt få ting til fælles (set i forhold til dressur-folk generelt). Der er jo enormt stor uenighed blandt denne sammenblandede stereotyperede gruppe om både proces og produkt. Jeg ved da fx godt, hvad   mål er, og jeg ved også godt, hvad der skal til, for at jeg kommer derhen. Det er detaljerne, jeg går op i, og detaljerne, der udgør forskellene. Ligesom det er detaljerne, jeg ikke selv kender godt nok til at kunne klare det hele selv.  Hvis ALDRIG den undervisning man modtager, giver anledning til kritisk eftertanke (forstået i såvel positiv som negativ forstand) - så vil jeg helt ærligt mene, at man bør gå hjem og tænke grundigt over, hvordan man har tænkt sig at udvikle sig SELV i processen. Ellers har man jo brug for en underviser ved siden, der kan fortælle en, hvad man skal HELE TIDEN... Hvad filan skal man så gøre, når denne underviser af den ene eller anden årsag ikke er der mere? Jeg har det sådan, at jeg vil kunne selv. Og det kræver altså, at hele min hjerne og hele min krop arbejder med i processen. Ligesom det handler om, at jeg kan stille kritiske spørgsmål, uden at min underviser forstår dette som et personligt angreb - men ved, at det handler om, at jeg vil FORSTÅ. Det handler for mig at se ikke om at shoppe mellem undervisere - men om at forstå og lære samt om tage ansvar for det, man forsøger at lære. Dét at lære at RIDE er en proces, der foregår sideløbende med dette. (dermed ikke være sagt, at én underviser ikke KAN vide alting og gøre alting perfekt. Jeg har mange gange troet, at jeg havde fundet vedkommende - indtil jeg så opdagede, at jeg tog fejl. Og det gælder altså også eksam. beridere fra dengang, hvor det hed "buk nakken og OP med de forben"). Om GH er sådan en underviser, kan jeg tvivle på, eftersom han kan komme så gevaldigt op at toppes med en anden træner, og at han finder på at skulle demonstrere sine evner på en hest, hvor det faktisk ikke bare sådan LIGE lader sig gøre, uden at man går på kompromis med sine egne principper.
Nina og Gritt   Super gode indlæg, som jeg er helt enige i.
Støvsugerbanden er dem, der rider rundt med mulen i savsmulden i flere år, og støvsugerbanden er nogle HN-skribenters yndlingsaversion. At der så slet ikke er nogen ryttere, der rider sådan, det betyder ingenting. Det er nemlig lige så stort et tab at give slip på sin yndlingsaversion, som at opdage at ens guru ikke er ufejlbarlig. Så kan jeg jo kun glæde mig over, at jeg endnu ikke har fundet nogle ufejlbarlige guruer, kun en masse spændende mennesker, som jeg har lært og forhåbentlig stadig vil lære en masse af - bland andre Gert Heusmann.
Ja, det er jo en vældig interessant diskussion i sig selv  Hvor kommer denne denne hang til moralisme fra  Der var en diskussion om netop dette emne i DR2's Deadline, 2.sektion her til aften  Der drejede det sig bare om vores behandling af politikere - men i princippet er det jo et fedt  Hvorfor skal vi gå så meget op i, om statsministeren har indlogeret sig på et hotel under dæknavn, købt videofilm og fadbamser? Eller om Helle Thornings mand, som ikke er dansker og ikke arbejder i Danmark, har betalt skat i Danmark? Eller om Lene Espersen har haft ret til at holde ferie - så vidt jeg ved, har hun ikke holdt mere ferie, end Per Stig Møller gjorde. Sådan er der utallige eksempler på at befolkningen og medierne svælger i 'fejl' i stedet for i politik  Selv om Helle, LilleLars og Lene allesammen har lavet fejl, gør det dem ikke til ens politikere. De mener noget forskelligt, de tror på forskellig politik og ønsker noget forskelligt. Men det bliver fejlene vi hæfter os ved - i stedet for budskaberne og meningen bag 
NinaSt: he he he - det har jeg også godt bemærket - og jo flere der er kommet videre end snude-i-jorden-stadiet - jo flere på hn skriver at støvsugerne rider dernede år ud og år ind   Min ynglingsobservation er, at antallet af år, der er redet 'støvsugerridning' stiger fra uge til uge i div. indlæg - nu runder vi snart at vi har været i gang i 10 år   Jeg har dog kun redet i 6 år i mit nye hesteliv - og herfra gik der yderligere år før jeg fik så meget viden at jeg synes jeg kunne begynde at få en idë om hvordan man kunne lægge sin ridning om. NinA - jeg synes det er ved at antage amerikanske tilstande hvad angår hvor gode og fromme politikerne skal være - Lene E - som jeg VIRKELIG ikek har noget til overs for - den hetz er jo bare ved at være så langt ude som noget kan være. Hvad angår Helle T - så forstår jeg ikke helt hvad den sag overhovedet går ud på - jeg kan simpelhen ikke hitte rede i spin, mediemanipulationer og fakta. Jeg har givet op. men tankegange spreder sig i samfundet - meget meget trist 
Godt skrevet! Mon ikke det lige præcis er sådan folk har det når de ser endnu et indlæg hvor diverse topryttere bliver fremstillet som dårlige ryttere osv.   
nogen, der påstår at toprytterne rider dårligt  Men vi er nogle, der påstår, at toprytterne rider på en måde, der ikke altid er hestevenlig og ikke altid følger teksten i fordringerne  Men også - at det kunne de givetvis sagtens gøre det meste af tiden - ride hestevenligt og efter fordringernes tekst - hvis det altså bare var noget, der blev belønnet i konkurencerne. Fordi de er så topdygtige ryttere  Nå, der er nu stor forskel på at ride dårligt pga en (indrømmet) fejl - og så fordi man synes, det er den rigtige måde at ride på  Det er jo den helt store forskel 
NinA: Ligeså vel som der vel og mærket er forskellige opfattelser af hvad der er godt og skidt, i orden og ikke i orden! Her mener jeg hvad er "Hestevenligt"? Det er vel i bund og grund at lade være med at ride overhovedet og slippe hesten løs i et stort område hvor den kan leve vildt? Her vil den så formodentlig blive jaget vildt af diverse rovdyr, måske dette giver samme stresfaktorer som at være til stævne? Hvem ved? For mig ligger problemet i at nogen virker til at mene at de har en facitliste når det kommer til ridning, og en sådan findes bare ikke i min verden. Jeg er lidt af den overbevisning at havde en anden sat på den sorte hest på billederne så havde der været et ramaskrig uden videre. Dette er blot min opfattelse via min læsning af debatter ikke som sådan min personlige mening. Jeg synes dog fortsat denne debat er meget interessant 
det er der da - fordringerne  Og så er der forskellige dyreetiske råd, dyrevelfærdsforeninger mv. - og endda selve DRF, der udtaler sig om hestevelfærd  Jeg tror ikke, at nogen af dem er enige med dig i, at det eneste alternativ til mishandling er at undlade at ride  Og læg mærke til, at jeg ikke skriver at alle topryttere mishandler deres heste - det gør de bestemt ikke allesammen og hele tiden - men at det (også) sker indenfor topridning, endda tydeligvis med hensigt. Ikke med hesnigt at mishandle, vil jeg håbe, men at tillade sig at ride på en måde, man ved vil give bonus på konkurrencebanerne - og som ikke nødvendigvis er særligt hestevenlig.....
NinA - Nu fik jeg måske formuleret mig forkert men tænkte lige så meget på træning osv. Hvad er Hestevenligt så?
debateret længe og vil det egentligt heller ikke. Dog har jeg lige en indskydelse til sidste indlæg, og så er jeg smuttet igen  Kunne det tænkes Nina, at disse ryttere du mener rider skammeligt, og KUN gør det fordi der er medlajer at hente, FORDI dommerne rundt omkring i verden honnorerer deres ridning, rent faktisk også selv TROR og MENER at det er den RIGTIGE måde at ride på? Hvorfor er det at man her på HN hele tiden skal læse at når det drejer sig om toprytternes "skammelige" ridning(i nogles øjne)handler det KUN om at honnorere hvad dommerne gerne vil se, og dermed opnå medaljer, men når man så ser en person som tråden handler om(som de der er imod toprytternes ridning) er begejstret for, ja så handler det om at der er tale om en lidt vanskelig hest, og at vedkommende "desværre" lige har måttet gå på kompromis med sine egne overbevisninger? Helt ærligt - jeg finder det meget dobbeltmoralsk, men typisk for de som er overbeviste om at GH er den sande rytter/træner/forsker i denne hesteverden at komme med sådanne udtalelser. Med hensyn til at rytterne efter sigende skulle ride efter hvad dommerne ønsker at se, og dermed opnå medaljer - ja den holder ikke, og det har vi jo senest set i Verden. her så vi AH ride på Driver som fik en MEGET kritisk udtalelse efter sit ridt. Blandt andet blev der sagt over højtaleren at "MAN" ikke ville se en så sændt og nærmest forholdt hest, som IKKE arbejdede korrekt over ryggen, og som gik så kadanceret at det var tangerende til passage agtig trav. Dernæst blev det påpeget at man IKKE ønskede at se en hest som IKKE havde udviklet sig muskelmæssigt fra man så den som 5 års og frem til nu som 6 års. Man brød sig specielt ikke om at se den meget muskelfattige hals, ryg og bagpart. Nogle vil sikkert juble over at dommerne kom med denne kritik af AH´s uddannelse/fremvisning af hesten, mens andre igen vil finde det ærgerligt og ikke retfærdigt. Og det er slet ikke det det handler om lige her for mig. Det handler om netop at Du Nina og andre rent faktisk bliver klar over at de fleste af disse ryttere IKKE rider på "deres måde" blot for at tilfredsstille dommere og høste medaljer, men rent faktisk fordi de "TROR" og "MENER" at "deres måde" er den rigtige. Efter denne kritik fra Verden er jeg "næsten" sikker på AH vil fortsætte hestens daglige uddannelse, og hans egen stævne ridning som han ALTID har gjort, netop fordi han "TROR" på at det er vejen frem Det er vel i bund og grund det samme som GH her gør på sine bilelder? Rider på en MEGET grim og yderst USYMPATISK måde, hvor der bliver hevet og flået godt og grundigt i kajen på hesten, fordi han "MENER" at lige i denne situation er det "den rigtige måde" - for ham. Og taget i betragtning af hans meget kontroversielle person, er jeg "næsten" sikker på at han vil fortsætte "sin måde" fordi han mener at det er det rigtige for ham(OG ALLE ANDRE) Når det så kommer til det vituelle vil jeg personligt hellere se en hest som går en smule bag lod, og som ikke smider sine baghove 100 meter foran forhovenes spor end at jeg vil se en hest som bliver redet SÅ SKAMMELIGT som det man ser på disse billeder. Hvor går grænsen? og for HVEM er det tilladt at ride grimt? Havde det været billeder fra en Pia Munk clinic hvor hestene bevidst går bag lod - havde der som tidligere - været ramaskrig. Men nu hvor det er Gerd Heushmann som BEVIDST hiver, flår og forbøjer hesten på en clinic - ja, så er det åbenbart tilforladeligt? Tankevækkende. GH formår IKKE på disse billeder at forbedre hesten - hverken i rammen eller sine bevægelser. Men tankevækkende nok, så formår PM at gøre det på de heste hun underviser på sine clinics. Og det er UDEN at hun endda selv sidder på dem. Er det efter fordringerne? NEJ , men det er det ikke for nogen af parterne, men jeg tror nu nok at en hest på en PM clinic er MEGET mindre stresset(hvis den overhovedet er det) og INGEN smerter har - hvorimod jeg synes at billederne her fra GH´s clinic taler sit eget TYDELIGE sprog. Jeg tror der skal passes MEGET på med at sætte ryttere og deres uddannelsesmetoder i bås, og dermed bandlyse noget frem for noget andet. Jeg tror på at det er INDIVIDUELT fra hest til hest, rytter til rytter. Ligesom det er individuelt fra dommer til dommer, hvad de kan lide at se, og hvad de mener er "korrekt" ridning. Og tankevækkende er det jo netop også at det ikke kun er 2, 3 eller 4 dommere som mener at det toprytterne præsterer er RIGTIG dressur, men stort set ALLE dommere verden over! Og hvem har ret? Fordringerne? Dommerne? Kritikkerne fra HN? Rytterne? Dyrevelfærdsorganisationerne? Du? Jeg?
Det kunne nu alligevel tyde meget på, at der på topplan rides efter, hvad man mener dommerne vil have. Du kan f.eks. læse denne udtalelse fra selveste Andreas Helgstrand under HN's nyheder:   Hilsen Linda.
Linda: Jeg tror nu han mente han ikke var enig med dem  Jeg tror som Michael ikke at rytterne rider efter "hvad dommerne vil have" men mere efter hvad man selv mener er rigtigt.
Ok, det er nu bare ikke sådan, jeg opfatter den udtalelse. Jeg kan kun læse og tage stilling til dét, der står. Hilsen Linda.
Måske består den store forskel her i, at ingen synes, at det GH laver ser godt ud...  Nej, jeg ved det ikke, for jeg ved ikke, hvem "folk" er?  har det fx ikke sådan (er jeg "folk"?), men jeg synes så heller ikke, at der er ret mange, der fremstiller topryttere som dårlige ryttere. Jeg synes oftest topryttere fremstilles som folk, der har valgt en anden måde at ride på - selvfølgelig fordi de tror på, at det er den rigtige, fordi det er den, der virker, fordi det er den, der tjener penge ind til dem, fordi det er den hurtigste, fordi den belønnes, og fordi det er det, sponsorer, avlere og publikum vil have. Jeg ser dem ikke fremstillet som dårlige mennesker. Selv om man vel kan diskutere den metode, de benytter, uanset? Præcis ligesom man sagtens kan diskutere GH's metode, som jeg ikke bryder mig synderligt om efter det, jeg har set (hvilket heller ikke er ret meget). Men derfor er han stadig hamrende dygtig udi biomekanik.
Linda - Fair nok  Gsims - Det opfatter vi nok forskellig/eller tolker mange indlæg herinde forskelligt så 
Jeg tror så at det er halvt om halvt. Andreas ville ikke ride som han nu engang gør, hvis ikke han hele tiden skelede til hvad dommerne vil se. Hvis han kørte sit eget løb og red udelukkende efter sin egen overbevisning, så ville han skyde sin egen forretning i sænk og jeg er overbevist om at han ikke ønsker at sidde ved kassen i Netto og så ride en enkelt hest eller 2 på hobbybasis. På den anden side, så ville han heller ikke kunne levere et så gennemført show i Herning, hvis ikke han selv var overbevist om rigtigheden af det ævl han fyrede af. Toprytterne må under alle omstændigheder ligge under et enormt pres og jeg misunder dem ikke på nogen måde. Der er så mange og så meget der er afhængig af ens karriere og de resultater man SKAL skaffe - og 50% af karrieren er afhængig af et levende dyr med sin egen vilje. Det er nogle rimeligt usikre vilkår at bygge sin tilværelse på. Mht. al den kritik der har været, og er, vedrørende toprytteres træningsmetoder og "korrektheden" af deres generelle ridning, så tror jeg helt ærligt at de er så forblændede af deres egne fantastiske evner og deres hestes fænomenale talent, at de simpelthen glemmer at det er skrøbelige, levende væsener med følelser, de arbejder med. Pattedyr der, som alle andre pattedyr på planeten, inklusiv mennesker, kræver langsom og nænsom opbygning og uddannelse over mange år for at få en stærk og holdbar fysik. Det hele går så stærkt efterhånden at man har svært ved at følge med. Hvis man venter med at tilride en hest til den i det mindste har smidt følpelsen, så er man allerede bagefter og krikken er resten af dens liv stemplet "ikke alderssvarende uddannet"... Systemet bliver efterhånden tilpasset træningsmetoderne og træningshastigheden, derfor sker ændringen glidende og bliver normal. Det eneste der ikke ændrer sig og tilpasser sig de nye normer er, sørgeligvis, hesten selv. Anyways, under alle omstændigheder mener jeg, at prestige, forretning, store penge, stigende krav og levende dyr, er en MEGET dårlig cocktail.
hej ja jeg har et lille problem. men dejlige store dv hoppe har idag vendt sig i traileren lige efter jeg havde sat bagbomme på. vi er på et godt stadig i trailer træningen for hun går lige op og står stille jeg kan gå om bag hende ude problemer men tør ikke binde hende før rampen er oppe. og så opstår problemet jo med at der ikke er noget der holder "fast" i hendes hovede så hun kan vende rundt. hun stå ikke med skille rum i traileren da hun ikke føler sig tryg ved dette. men hva gør jeg så? jeg regner selv med her efter denne uheldige episode at have manden med som hjælper så jeg står oppe og holder hendes hovede, men vil jo gerne i længden kunne læsse hende selv. så kom gerne med gode råd til havd jeg kan gøre med hende. og har været på torben kursus dog uden hest, men min hoppe tåler ikke for stort pres så går hun i baglås.
via Parellis system at gøre hende helt tryg ved trailer- det sker med hensyn til hendes Horsenality, som lægges inden træningen starter- hvis hun er en hest der ikke tåler pres- vil der absolut blive taget hensyn til dette. Kontakt mig via PB for mere info, hvis du har lyst til at bruge vores system. MVH Dorthe
Jeg har en hest som har lidt klavs i trailer, og som ikke kan kører med midterskillerum i traileren. Her har løsningen været at få lavet en lang bagbom - så han kan stå og skræve med bagbenene under kørslen. Sådan en bagbom kunne måske være en ide for dig, da den jo vil forhindre hende i at vende rundt i trailren, da den jo er "almindelig" midterskillerum oppe foran ved hesten ? Når man kører alene med heste, så skal man træne dem i at kunne læsses uden at blive bundet - synes jeg. Hverken min ridehest på 15 eller min unghest på 3 år er bundet i traileren når jeg kører med dem. De går begge to selv op, står stille og så får de bagbom på, og rampen lukkes. De står begge og nyder at kigge bagud under kørslen - så jeg har meget sjældent den øverste bagsmæk lukket. Jeg har desværre i starten jeg kørte med ridehesten haft ham bundet - og det kostede mig 10 dage med hånden i gips pga et smækket trailerelastiktov, som flænsede huden op hen over knoerne hele vejen ind til knogler og sener. Det var lige en fejlkommunikation mellem mig som trak hesetn op ( og klikkede den fast i tovet) og ham som skulle sætte bagbom på og lukke traileren. Så det er meget "nemmere" at lærer dem at gå trygt op. MVh Charlotte
lang bagbom til min trailer men selvom om denne var på så vendte hun sig altså. jeg nåede bare at tage bagbommen af så hun kunne komme ud uden problemer. da jeg ikke ville gøre situationen værre.
Den lette og praktiske måde er, at give hende noget foder i en transportabel krybbe, og lade hende æde det, imens du lukker, hvis hun er madglad nok, og tryg nok til at blive. Hvis ikke, må du træne hende i at blive stående stille oppe i traileren i længere tid ad gangen. Det betyder, at du i starten står sammen med hende og fx. klør hende eller lignende og derefter træner, at du går væk, imens hun bliver stående roligt inde i traileren med hovedet den rigtige vej. Det er også en god idé, at du træner hende meget i at bakke ud af traileren, så det bliver en vane for hende at bakke ud frem for at vende. Jeg bruger klikkertræning og godbidder, og jeg går sådan frem når det gælder om at få hesten til at blive: Først sørger jeg for, at hesten er tryg og let at læsse. Så arbejder jeg med, at den skal kunne stå roligt i traileren imens jeg er der. Fx. under striglning eller kløen, hvis den kan lide det. Formålet er IKKE at kommandere med hesten, men at få den til at føle sig godt tilpas. Derefter går jeg over til, at gå hen til døren eller ned til rampen, hvad du nu gør, klikke og LYNHURTIGT gå tilbage og give hesten en godbid. Et bestemt, let genkendeligt, rosende ord kan også bruges. Kommer hesten selv ned til dig for at få foder, fodrer du, og trækker den tilbage igen UDEN at skælde ud. Gentag til hesten har forstået ideen. Hvor langt væk du kan træde, afgør hesten. Du skal klikke og gå tilbage INDEN hesten går efter dig. Du må kun klikke eller sige ordet, når hovedet vender rigtigt, altså ind over bommen. Om nødvendigt kan du starte med at belønne hesten for at stå lige med hovedet over bommen, imens du står ved den, inden du begynder at gå væk. Efterhånden skal du vente længere og længere med at belønne, og skramle mere og mere, imens hesten roligt står og venter på den belønning, den ved, kommer. Men husk at gentage på samme niveau nogle til du er ret sikker på, at på den afstand og i det tidsrum, kan hesten blive stående. Arbejd til du til sidst kan lukke alene, og gå så op og bind hesten. Det tager lidt tid, men betaler sig i det lange løb.
tina sjovt nok så kan jeg høre at det lige præcis er det jeg gør i forvejnet med hende. hun går fint op og bakker fint ud. hun står fint oppe i traileren, jeg kan jo gå rundt om hende og klappe hende på hele kroppen, dog står hun og kigger meget ud. men vil da prøve det med at hun skal kigge frem, og så tror jeg jeg vil begynde at strigle hende derinde. for der for jeg jo gået noget frem og tilbage, og så må jeg jo træne det med at jeg skal kunne gå væk fra hende uden hun bakker ud af traileren eller prøver på at vende sig om. men tak for det tina det var lige sådan et råd jeg kan bruge. 
Jeg ville aldrig aldrig nogensinde køre med en hest i trailer uden skillerum - synes det er alt for farligt - ikke kun for hesten, men også for de omkringværende trafikanter. Ingen skillervæg betyder ingen støtte for hesten, og en hest, som glider eller falder i en trailer sætter hele traileren og bilen i svingninger, og du risikerer at traileren vælter, eller at køre i grøften. Kan til nøds acceptere, at man kører med bagenden af skillervæggen lidt ud til siden, men stadig er det langt fra optimalt, da skillervæggen typisk "låses" under bagrampen, så den ikke kan løftes op bagtil under kørslen. Jeg har lært mine heste at blive læsset først uden skillerup, så med skillerummet til den ene side, og til sidst har jeg lært dem at forholde sig roligt, mens skillervæggen sættes på plads. Når bagbommen er lukket, binder jeg hesten fast - og når hesten er bundet, lukkes bagbommen. Hvis du ikke har bagbom på, så risikerer du jo også, at hesten bakker ud, mens du er ved at lukke rampen, og du risikerer at blive mast under rampe og hest. I min verden er det et uhyre farligt projekt, som du har gang i. Jeg har aldrig mødt en hest, som ikke kunne lære at blive læsset i en trailer med skillerum, og jeg har faktisk hjulpet med at trailerlæsse rigtig mange. Nogen heste er ganske rigtig lidt urolige ved det, men de kan lære det. Det er min erfaring, at det vigtigste er at have en store trailer, hvor hesten kan få fornemmelsen af rum og plads.
der er vidst mange meninger om hvad der er farligt og hvad der ikke er farligt, men har da lige læst mig til at hesten bedre kan holde balancen uden skille rum end med skillerum. og jeg kan da godt se det er vigtigt at have en stor trailer med masser af plads. jeg har en ganske normal brenderup trailer, som kan rumme to heste. men kan kun trække en. og jeg er ikke mange milionære så jeg bare lige kan gå ud og købe en ny der er større og bedre. jeg kan godt få min hoppe op i traileren med skillerum det tager bare en evighed og hun føler sig på ingen måde tryg ved den trænge plads. og da jeg fjernede skille rummet så gik hun lige op. lidt tankevækkende.  jeg har endnu ikke kørt med hende uden skille rum. og jeg har bagbom til traileren uden skillerum. det er jo ligesom ret vigtigt. mit uheld var at jeg havde læsset hende ude problemer og havde stået med hende i noget tid og leget med bagbommen, jeg fik sat den på og står og kigger og ligepludselig så prøver hun på at vende sig jeg skynder mig at tage bagbommen af så hun kan komme ud. men der sider hun allerede på røven og har næsten vendt sig, og så kan jeg jo ikke gøre så meget mere end at vente på at hun for vendt sig helt og kommer ud. det gør hun uden det stor skræk og jeg tager fat i hende igen lader hende tage en bid græs og føre hende op itraileren uden problemer. vi står lidt bakker ud, går op igen her klapper jeg hende igen over det hele og går bag om hende ude hun gøre noget og jeg stopper her og giver hende fri.
ja meget kort kan i se en halt hest eller hvad? 
nu kender jeg ikke hvordan hesten går normalt og umiddelbart vurderet går hun som det jeg kalder på glasskår dvs. stikkende i begge forben og en stiv overlinie. Har hun normalt mere svævningsmoment i traven?
ikke umiddelbart, men lavgradige haltheder er også tit svære at se synes jeg. Nu går hesten også i et meget roligt tempo - umiddelbart tænker jeg at den ser mest løsgjort ud på højre volte fremfor venstre.
tak for jeres svar, jeg vil lige se om der er nogle flere der har bud inden jeg "afslører" mere. 
Jeg er HELT enig med sinne. Jeg tænkte præcis det samme, da jeg så videoer på opslag men jeg skrev ikke noget. Jeg kan ikke se en halthed men.... Hun ligner en hest der går op spænder i sin overlinie, 'holder på sig selv' og så har hun ikke hovedet lige på kroppen og kommer derfor ikke 'ligeuddrettet' rundt på cirkelvolten - hun får smidt lidt bagben til den ene side og den anden side - det er heller ikke befordrende på afspændtheden   Men spændtheden og den manglende ligeudretning gør set med mine øjne at hun går så kort og stikkende. Jeg har dog tit set sådanne heste i en longe, og der skal ikke ret meget til at få dem til at gå blødt, større og afslappet - og det er så først her, jeg kan se evt. haltheder. Jeg kan ikke se dem på heste der går og 'holder på sig selv'. Om hun så går og holder på sig selv fordi hun har ondt - det kan jeg ikke sige noget om ud fra videoen, eller hun bare lige skal formes på plads i longen og så er helt rengående.
Umiddelbart vil jeg sige, at den er stikkende og stiv på begge forben..... Men da jeg ikke kender hesten og ved hvordan den normalt er gående, så er det svært at udtale sig om....
Et forsigtigt bud. Det ser ud som om den trækker en anelse på et bagben, men ikke meget.
med at vurdere i de lavgradige haltheder når man ikke kender hesten i forvejen er, at man ikke ved, hvordan den plejer at gå. Enhver kan se når hesten udviser en tydelig halthed, men ved de lavgradige afhænger det meget af historikken og ejerens oplevelser.
tak for jeres indlæg, der er én der har nævnt noget med et bagben, hun har været halt paa venstre bagben for en maaneds tid siden. Forhistorien er som følger: Lany er 8 aar, redet efter akademiske principper og har det sidste 1½ aars tid gaaet uden bagsko, mest redet i ridehus og ikke specielt meget paa asfalt. Hun fik i nov. en kodeledsforvridning i højre forben, blev behandlet med ledvæske efter kunstens regler og stod stille vinteren over, startede genoptræning laaangsom, ville ikke haste med hende men sørge for at hun kunne følge med... saa langt saa godt, vi har genoptrænet pa asfalt i skridt og senere i trav (intervaller) det der saa nok er sket er at hendes baghove ikke har kunne klare alt det asfalt og hun er stille og roligt blevt øm bagtil, hvilket kom til udtryk da vi var færdige med asfalt og begyndte banetræning = longering, det var værst med det ene bagben,- venstre. fik cahrlotte frigast ud der mente at vi skulle starte med at lægge bagsko paa de ømme fusser og se hvad det hjalp, de kom paa, hun gik 3 uger i løsdriften uden at lave noget, og i forgaars tjekkede vi saa damen og kontra hvordan hun gik uden sko paa, kunne jeg (vi) intet se... ja hun gaar ikke løsgjort endnu, men hun har jo INTET lavet stort set hele aaret, der har hele tiden været "noget" galt, midt i det hele kom der selvf. ogsaa en hovbyld der skulle overstaaes. da charlotte frigast var her for en maaned siden lavede hun bøjeprøve paa forbenene da hun ogsa synes der var noget, men hun gik fint igennem, hun er svagt indadfodet paa begge forben og har en ret stejl skulder, saa de kommer altsaa ikke længere op end det viste. paa videoen er hun lige kommet ind i ridehuset og blev sendt rundt paa volten stort set med det samme, saa kunne godt have brugt mere tid pa at faa hende afslappet og længere i formen, men havde travlt med at se om der var noget eller ej...  + 3 ponyer der blev "klikket" ikke hjalp paa fokusen hos damen..  Jeg prøver at faa hende i gang stille og roligt og vil løbene filme saa og observere om det bliver bedre eller ringere... og vil saa selvfølgelig høre om jeres mening... jeg vil næsten ogsaa gaa ud fra at hendes krop er stiv og lige skal blødes op efter saa mange maaneders av og aflastning af hhv. forben og dernæst bagben... eller hvad siger i... skal hun bare gaa som hun plejer saa straks der ikke er noget galt?? I hvert fald tak for jeres tid og hjælp. undskylder hvis dette er blevet noget rodet og hvis i mangler informationer saa spørg endelig løs kan jo godt være jeg har glemt noget i farten... 
Ja, lige inspireret af en anden tråd. Men hvad synes I om en rytter på 163 og ca. 66 kg, på ryggen af en god kraft NF på 143-144 cm i stang?   For meget, eller ok?
Jeg synes bestemt ikke det er for meget! 
Nu var jeg også ude at prøve den, og den må da gerne lige være 5 cm højere for optimal højde, men var nu ellers bare super fin og dejlig at være på 
vel mest om hvorvidt hesten har muskler til at bære rytteren? Jeg fik engang at vide at jeg altså var FOR TUNG til min Connemarapony på 148 som vejer omkring 425kg - fordi jeg altså vejer omkring 62kg selv!  Det er så på trods af at jeg altså mest ligner grønærten når jeg sidder på det store dyr  Så jeg vil slet ikke sige dig om det er i orden eller ej medmindre jeg har set dig på hesten! Faktisk har jeg haft en ridekammerat på ham - en gut på over 185cm i højden - og han så bare sådan "lidt for stor ud" til Pony ...
Trine - Hesten er i pæn form, med en helt ok muskelsætning, så vidt jeg lige husker  Men god pointe mht musklerne   Tak for dit svar.
tror ikke du skal være bange for at blive til grin og ligne en af de der islænderryttere medmindre du har meget lille krop og lange ben 
Til grin er jeg nu næppe bange for at blive   har jeg redet for anderledes ridning end "alm. moderne dressur" til i for mange år, hehe.. Det var mere med tanke på hesten jeg spurgte. Men jeg tror nu jeg ser ret fornuftigt ud på den - har ikke verdens længste ben, og måtte da også have bøjlen op i sidste hul, hehe
Hej derude Jeg har lige fået en hest ind i min stald som har problemer med at den af og til er tøjlehalt. Nogen der har nyttige tips/artikler/mm. som jeg kan læse om emnet.
Desværre ikke andet, end at alle de heste jeg har kendt som har været "tøjlehalte", alle har vist sig at fejle noget. Det har bare taget lang tid at finde skaden - oftest kissing spine eller hovsenebensbetændelse. Så jeg ville få den undersøgt fra A til Z - både af dyrlæge og kiropraktor. og hele tiden forholde mig til, at det sandsynligvis er noget lurende skade som er på vej. Det er altid meget nemmere, når de rydeligt viser at de har ondt hele tiden. MVh charlotte
Prøv at læse her: Hilsen Linda.
jeg har godt læst en artikel der, den var vældig god. Jamen der er ingen tvivl om at den har ondt, for ellers var den jo ikke halt. Men jeg er rimelig sikker på at det kunne være tøjlehalthed. For det første er den virkelig fejlredet, og der skal startes mere eller mindre forefra med den. Der står i artiklen noget med at hvis den mangler muskler i bagparten, og dermed falder på forparten, kan det give sig udtryk ved tøjlehalthed i skridt. Det lyder præcis som denne hest. Jeg er sikker på at ved korrekt træning kan hun rettes op, men jeg er ikke sikker på at der nødvendigvis er noget galt med alle heste som er tøjlehalte. Havde selv en pony for mange år siden jeg havde brugt lang tid på om omskole. Hvis der kom en urutineret rytter op på hende, blev hun tøjlehalt lige med det samme. Og ponyen fejlede ingenting resten af de 2 år jeg red den.
Jeg tror, at "tøjlehalt" som sådan, nok skal betragtes udelukkende som en rytterfejl, altså at det er rytterens langvarige eller kortvarige forkerte påvirkning, der får hesten til at gå urent/halte. Du giver jo egentligt et meget fint eksempel selv: Hilsen Linda.
det er jeg meget enig med dig i. Specielt efter at have læst om emnet... Så forudsætter vi selvfølgelig at der ikke er andet i vejen med hesten
Hvis hesten har ondt - er den halt. Hvis hesten ikke har ondt - er det en fejl 40.
kan den ikke få ondt af at man rider den forkert over en længere periode ? altså pga. en fejl 40 ?
Jeg synes ofte at heste som er tøjlehalt er blevet redet forkert af rytteren over tid. Under ridningen har de ikke brugt deres bagben og overlinie korrekt. Derfor ses tøjlehalt tit på et af bagbenene. De fleste heste halter ikke for løse tøjler, men ligeså snart tøjlerne strammes/samles op, bare det mindste, så bliver hesten halt. Derfor skal hesten have opbygget muskler for at den kan slippe af med haltheden og bruge sig korrekt. Det tager desværre ofte rigtig lang tid, da det jo ikke bare omhandler muskler men også hestens psyke. Hesten har jo været vant til at have ondt ligeså snart tøjlerne strammes. Men en masse skridt for løse tøjler i bakket terræn og på fast bund er ihvertfald altid godt. Hvis den heller ikke halter i longe (uden indspændinger) er det også en mulighed for at den får opbygget muskler i overlinien og trænet sine bagben. Held og lykke med den, Lina
mange følsomme heste går iøvrigt bedre på todelt end på tredelt da det ligger mere roligt i munden. gerne et muffebid eller et fullcheek. jeg har haft stor succes med nylonbelagte todelte muffebid. men det er jo lidt svært at rådgive når du ikke skriver hvad det er den gør. Det kræver jo naturligvis også at du kan sidde stille med hånden, det e rjo ligegyldigt hvilket bid man hælder i munden på den.
herinde om bid. Dem burde du kunne finde. Jeg ville først og fremmest finde et tyndt bid at ride på. 14 mm er det tykkeste jeg ville lægge i munden på den. jeg ville finde noget der ikke smagte af noget, dvs det skal nok være stål. i hvert tilfælde til en start og så ville jeg vælge et todelt fullcheek eller baucher. Jeg ville nok låne mig frem til jeg fandt det rigtige, ellers kan man købe sig fattig. Det er meget vigtigt at biddet ikke er for stort. Der skal ikke være mere end 1 cm på hver side af munden fri. Rigtigt mange rider med for store bid, så vær obs på det. Så ville jeg overveje hvilket næsebånd den skal gå med. ofte kan det hjælpe at lægge et hannoveransk på den da det ikke trykker på kindtænderne. Har du fået ordnet tænderne? den kan jo godt have noget galt inde i munden.
Jeg rider med et plastikbid (det er vel egentlig gummi) på min fjordhest. Hver gang jeg har forsøgt mig med et metal bid ville han ikke suge på det, han rakte tunge, søgte ind bag lod(bag biddet), rystede på hovedet osv. mit er fra horze og koster 169 kr. det grønt og med æble smag(smagte på det da ejg købte det, det smager bestemt ikke af æble, faktisk af ingenting). oven i hatten rider jeg så med et hannerveransk næsebånd. en kombination af disse har virkelig gjord underværker, og jeg må jo så bare ærge mig over at mit kiefernæsebånd med sten er gemt væk. men godt råd, lån dig til bid først, jeg spildte maaange penge på et hermansprenger bid, der skulle være super(og det er det sikekrt til mange). Jeg håber du finder en løsning uden et bid der funger er det sku ikke sjovt at ride
er i nylon og det kan jeg egentlig bedre lide end gummi da friktionen er lavere.
Vi er nogle stykker, der synes at hestens næse for det meste bør være foran lod, som der står i fordringerne for dressur  De fleste af os anerkender, at bag lod sagtens kan ske - og anerkender endog at en mindre grad af bag lod indlært vha. negativ forstrækning (altså ikke den voldsomme rollkur og/eller kraftige tøjletræk) sandsynligvis hverken er særlig skadeligt eller ubehageligt for hesten  Der har været argumenteret for at ride foran eller i lod i mange indlæg, men i øjeblikket argumenteres der for det modsatte, nemlig for at ride bag lod med vilje  Et uddrag af argumenterne  : 1. Fordringerne siger foran eller evt. i lod, men ikke bag lod. 2. Biomekanikken siger, at hesten ikke kan sætte sig bagtil, når den har hovedet bag lod. 3. Mange heste redet bag lod har problemer med en sænket ryg. 4. Heste der rides konsekvent bag lod, mister ofte den rentaktede bevægelse. 5. Når hesten har hovedet meget bag lod, virker det til at være ubekvemt og måske endda smertefuldt for den. Dette har været de hyppigste argumenter   at ride LDR/hyperflexion/rollkur/bag-lod. Hvilke argumenter findes der for at ride bag lod? Vi hører som regel bare at det er en super måde at ride på - men det ville jo være fint at få forklaret,   nogle synes det er så godt, at man ligefrem skal anbefales at ride på en anden måde end fordringerne beder om 
Hej   nej det mener jeg bestemt ikke du må. Du kan læse distancereglementet på 
Nej det må du ikke, hesten skal bære sadel. Er ikke helt sikker på om en lammmeskindssadel kan godkendes som en sadel, men når det så er sagt, så ville jeg nødig ride 15 km uden at ride letridning, eller stå i let sæde i gallop. Afhængigt af om du starter en clearound eller idealtidsklasse, så skal der alligevel rides i et vist tempo for at gennemføre enten inden for max. tid eller idealtid, det tror jeg som sagt bliver temmelig hårdt i nedsidning, både for dig og hesten.
Inde på Dansk ride Forbund står der Sadel : Obligatorisk, ingen begrænsninger. Så det er tilsynladne tilladt i en lammeskindssadel...     Mange tak fordi du vedhæftede den hjemmeside, Cecilie... - Julie 
Jomen bare fordi der står ingen begrænsninger, så betyder det altså ikke at en lammeskindssadel accepteres som en rigtig sadel. Jeg tror nok at jeg ville tjekke det inden, det ville da være ærgeligt at blive diskvalificeret pga. manglende sadel.
en lamme sadel er tilladt, det er en ride gjord ikke og ej heller ikke sådan en af de der pads med bøjler på.
Chris - Jeg kan på ingen måde be eller afkræfte de påstande. Jeg tror egentlig kun det er Andreas selv der kan svare på det, alt andet vil være at gætte   Derfor kan jeg heller ikke debatere hvorvidt det er således som du skriver  Men generelt tror jeg dog man er nødt til at tro på det man selv laver er rigtigt på den ene eller den anden måde! Men fordi man tror på det man selv gør er rigtigt, behøver man ikke men det andre gør er direkte forkert!
Men hvis det ikke er rigtigt, så må det jo være forkert. Nu er der jo også stor forskel på at mene at det man laver er det rigtige - og at mene det er det bedste. Bedste er et relativt ord.
Moekkvi - Ting behøver ikke være forkerte bare fordi man ikke selv mener det er det rigtige. Det er i hvert falde ikke min holdning.
Og det er da en meget fin diplomatisk holdning at have! Men så mener du jo vel også at det Herr Heuschmann foretager sig på de omdiskuterede billeder, ikke er forkert, men ligeså rigtigt som det du selv foretager dig med din hest - omend du måske ville have valgt en anden måde at håndtere hesten på? Forstår jeg dig ret?
Chris - Ikke nødvendigvis. Jeg har jo netop lavet denne tråd for at høre lidt om folks mening omkring hvad der sker på billederne. Jeg dømmer ikke GH ud fra billederne, det vil jeg simpelthen ikke. Jeg vil hellere bruge tid på at udvikle det jeg selv laver end på at dømme andre. Jeg mener man lettest udvikler sig ved at være openminded fremfor at dømme. Men jeg har en naturlig nysgerrighed overfor nogle ting, og derfor laver jeg et indlæg, det handler for mig ikke om at dømme nogen! Jeg tror at GH og jeg er meget forskellige, det er mange ryttere, og derfor er jeg da rimelig sikker på vi ville håndtere hesten på hver sin måde. GH er nok overbevist om at det han gør er rigtigt, og jeg ville være overbevist om at det jeg gør er rigtigt! Men hvorfor skal alt deles op i rigtigt og forkert?
Uanset hvem, der forstår hvem, så er Frieseren bedøvende ligeglad med, hvad tossen på nakken af den hedder.. Men, hvor kommer den så fra, og i hvilken fraktion af de mange rideteoretiske trosretninger er den så udruget?.. Er der tale om systematisk profitbaseret topridning, eller er det, som for 95% af alle korrektionsheste, blot almindelig gemen udygtighed..? Det finder jeg da mere interessant end, hvorvidt GH er den nye AH...
jeg bliver ked af at se sådanne billeder. jeg kunne ingen gang holde ud at se alle sammen. NU har jeg mistet endnu mere respekt for dressur ryttere. Det der ligner jo dyre mishandling.
Heuschmann rider jo netop ikke sådan, fordi han selv synes, det er rigtigt. Han laver en fejlagtig løsning på et ridemæssigt problem på en for ham ukendt hest - på en dårlig måde. Ingen synes, det ser godt ud - ikke engang ham selv.... Så vidt jeg er orienteret, er han selv fuld af anger over den måde, det udartede på for ham  Han rider sådan til clinic'en, fordi det løber af med ham, og fordi selve konceptet med at få uregerlige heste ind og så lave mirakler med dem, er et yderst risikabelt, sensations- og cirkusagtigt foretagende  Det KAN gå godt, og så ser det mirakuløst ud   - men det kan altså også gå skidt, og hvornår er det så lige, man får sagt stop - og hvornår virker det stop så   Han var i hvertfald ikke selv tilfreds med den måde, det gik på. Men AH rider som han nu gør, fordi han tror på det. OG det gør han, fordi han har lært, at det er den måde, han får mest succes på, som Chris også skriver. Muligvis får han ikke dommernes udelte applaus for hvert enkelt ridt, men han får da sin del af kagen - og efter min mening som regel et lidt for stort stykke af den  AH rider helt fantastisk (selv om det ville være meget bedre, hvis han ikke have så hårdt fat i tøjlerne og gav hesten større mulighed for at gå rentaktet og bruge ryggen, men dygtig det er han altså virkelig) - og GH rider ikke ret godt i den sammenligning. Men han ved tydeligvis en hel masse mere om hestes biomekanik, end AH gør 
Det ved vi jo ikke.   Men vi kan antage det. Men hvad hjælper det, hvis teorien ikke hænger sammen når man sidder på hesten og vil ride. Det at ride en hest ind i barrieren, er den mest grusomme-gammeldags-magtesløsheds- ridning, man kan præsterer. Det er noget af det som selv DRF på en søvnig dag reagerer på og giver karantæner og bøder for. At en mand der dagligt beskæftiger sig med hestens bevægapperat og psyke, kan tabe hovedet (hvis det var det han gjorde) og fremvise den slags ridning, så får det mig til at undre mig over, hvordan nogen kan tro på hans biomekanikteorier. Hvad er teorier værd, hvis de så åbenlyst ikke kan bruges i praksis af guruen selv. Hvem siger andet end GH, at det er sådan hesten bruger sin fysik, hvis man rider den på den ene eller anden måde? Jeg tror GH er helt lige som alle andre, han vil helst gøre alt så rigtig som muligt og på de bedste præmisser for hesten som muligt - men det kan være svært - rigtig svært i det øjeblik man kravler op på ryggen af dyret. Og selvfølgelig beklager han sin ridning, han skal jo leve af sin teori bag den.
NinA: Det er så din opfattelse, jeg ser tingene på en anden måde! Og er ikke helt enig i dine sammenligninger 
Ponymor:  . Som jeg har forstået det, så beskæftiger Gerd sig ikke ret meget med hestens psyke i forhold til hestens krop. Hvilket her viser sig som et ret stort problem. Min kiropraktor udvandrede fra en demo sidste år, fordi han også der red en hest ind i barrieren fordi den var dum  Men at Gerd tilsyneladende ikke har nogen indsigt i læringsteori, har, for mig at se, ingen indflydelse på hans viden om den måde skelet og muskler bevæger sig, i forhold til hinanden på. Har det en betydning for dig? I praksis betyder det så, at Gerd ikke ved hvordan han lærer hesten, at aktivere de muskelgrupper han gerne vil have aktiveret, således at han kan få det bevægemønster han leder efter og derfor ender i sådanne dårlige situationer ved sine clinics. Men at han ikke ved hvordan en hest lærer, får mig ikke til at ringeagte hans viden om hvad der hæfter hvor i hestens krop og hvordan de forskellige dele flytter sig mekanisk for hinanden.. ? Michael: Hvis nu Andreas fik sådan en beskrivelse i størstedelen af sine starter, det næste halve år, tror du så oprigtig på at han ikke ville ændre noget ved sin træning men fortsætte 100 % som nu? Jeg tror han ville ændre det der skulle til for at han igen var forrest. Når man befinder sig i så skarpt et konkurrence miljø, så er succeskriteriet konkurrence resultater. Det der giver de bedste resultater på konkurrencebanen, er det der virker, og dermed betegnes som rigtig for den pågældende hest..
Mht. GH, hans biomekaniske viden, og hans ridefærdigheder/indlæringsteori synes jeg personligt der er nogle ting som halter en smule på vejen. Men det er KUN set i lyset af, at når han ellers har været indblandet i debaterne her på HN så er han skamrost til skyerne. Når jeg så tænker tilbage på de debatter som har eksisteret i forhold til hans lyncning af diverse topryttere, så undrer det mig meget at en mand som ham, kan komme med udtalelser om at det toprytterne foretager sig er decideret ødelæggende for hestene. Han har været med til at udstille rigtigt mange af rytterne blandt andet for at tage for hårdt i tøjlerne, at de bestemt ikke træder ind under sig men væk fra sig osv. Kig nu atter engang på billederne og førsøg ikke at være farvet af hans biomekaniske viden. Hesten bliver om nogen forbøjet, trukket op i nakken og ind med mulen hvor denne rører bringen, træder væk fra sig selv med bagbenene, og pisker med halen. Alt dette er helt i modsætning til hvad mange af Jer som er vilde med GH finder iorden. Og det er det han heller ikke selv finder iorden. Og så kan manden nu engang efterfølgende undskylde og ærgre sig, men det ændrer jo ikke på at han her foretager et overgreb åbenlyst. Forskellen her er blot, at havde det netop været AH eller AVG så havde der været ramaskrig blandt GH´s tilhængere her på HN. Nu får han blot et rygklap fordi det jo desværre ikke var så heldig en forestilling. Med hensyn til dit spørgsmål. Ja, jeg tror rent faktisk at AH ville fortsætte. Hvorfor skulle han ikke det, hvis han tror at det er rigtigt at ride/uddanne sine heste således som han gør? Driver red han først i Verden og fik denne kritik. Han ændrede intet ved sin ridning på GULD vinderen selvom han jo her var ganske klar over at der nu var fokus på ham. Anky har blandt andet været udsat længe, og det har Patrick Kittel, Hans Peter Minterhoud, og Edward gal også, fordi de benytter sig af Roll-Kur/som nu er omdefineret globalt som LDR. Og heller ikke de har ændrert deres uddannelses metoder og fremvisning af deres heste på konkurrencebanerne.
Gerd beskæftiger sig ikke med hestens psyke i forhold til hestens krop. Han ved kun noget om, hvordan hestens biomekanik - skelet og muskler - fungerer. Når hesten udelukkende bruger kropssprog i "sin kommunikation", så vil psyken da for det første i høj grad have indflydelse på musklerne. For det andet har Gerd i sin missioneren for hestens biomekanik fremhævet mange topryttere - som jo er tvunget til at forholde sig til hestens psyke - som værende lemlæstere/mishandlere. For det tredie har Gerd ikke været i stand til vedvarende at fremhæve en metode som værende biomekanisk hestevenlig. Derfor finder jeg det problematisk, at manden under en clinic er i stand til at fremvise et billedmotiv, som til forveksling ligner Anky på Salinero i roll-kur. Hvis jeg skal kunne tage ham alvorligt, skal han enten holde bøtte med at udråbe diverse ryttere og metoder som værende ikke-hestevenlige, men koncentrere sig om at den korrekte biomekanik udført i praksis. - Allerhelst holde begrebet hestevenligt helt ude af sin biomekanik. Eller også skal han forholde sig til hestens psyke i forhold til biomekanik. Denne hestevenlige mand kunne selvfølgelig ikke vide, hvorledes hesten var. Men besværede dette hestevenlige individ sig med at tjekke næseremmen inden han steg op? Hvor længe må et hestevenligt individ gøre ikke-hestevenlige ting ved en hest, før individet ikke er troværdigt hestevenlig længere? Cirkelinemus 
Hvis jeg ellers bare havde kunne finde ud af at sætte en opadpegende tommelfinger - så havde du fået 10  Jeg kan ikke være mere enig med nogen end jeg er her med dig. Noget helt andet jeg kom til at tænke på er en sætning som denne: Jamen for dælen da, de(toprytterne) er jo forgangsbilleder! Jamen er det ikke også det GH er for alle disse "hestevenlige mennesker blandt andet her på HN? GH siger ét og gør noget helt andet. Toprytterne siger ét og gør også som de siger. Måske er man ikke dem enige, men trods alt viser de lige her deres troværdighed!!! Og inden jeg får ødelagt tråden yderligere skal jeg ærbødigst gerne trække mig   Ville blot lige komme med lidt fra sidelinien for en kort bemærkning 
Jeg må have formuleret mig temmeligt dårligt i mit første indlæg, siden det kan opfattes som om jeg på nogen måde støtter, eller undskylder, den ridning GH viser på billederne? Jeg er enig med Michael i at:  Og jeg giver gerne   til Cirkelinemus for indlægget for det er jeg også enig i.. Mit spørgsmål var mest til ponymor, som jeg fortolkede til at mene, at fordi Gerd ikke kunne få hesten til at gøre som han ville, så kunne man ikke bruge hans teorier om biomekanik... Biomekanik er jo ikke hverken en træningsform eller trosretning, det er læren om hvordan hestens kropsdele influerer på hinanden  Og så lige tilbage til Michael igen, selvom du er gået  Men min tese var netop at kriteriet for HVAD der er rigtig, afgøres af placeringsrækkefølgen   De ryttere du nævner her, vinder jo stadigvæk det meste der er noget værd og Andreas vandt jo netop også på en anden hest. Hvis de næste 20 starter sendte dem i bund og kritikken lød som den du har sat ind her:  Tror du så ikke at rytterne ville tilpasse træningen således at de optimerede deres chancer for at avancere i klassementet næste gang?
Jeg vil blot pointere, at Gerd Heuschmann, som rytter, ikke er et forbillede for mig, og det tror jeg faktisk ikke han er for ret mange (har I set ham ride   ). Når det så er sagt, så betyder det ikke, at jeg fluks smider den bog manden har skrevet i skraldebøtten. Hans måde at forklare biomekanikken på er nemt tilgængelig (har I læst den, den er lige kommet på dansk   ) og det burde være et must for enhver rytter at læse den igennem før man steg op på hesten. Michael:   enig, det er og bliver noget møg det han lavede - her er der vel heller ikke nogen, der har påstået andet? næ, det tror jeg såmænd ikke - de er også kun mennesker   . Men dukker "fejlen" nu op i en ny artikel om GH´s clinics, så begynder der at danne sig et mønster - ligesom når vi gentagende gange ser billeder af Anky og AH og mange mange andre ryttere med mange kg. i hænderne og heste med sammensnørrede muler og overbøjede halse...Så, jo der er ramaskrig, når der er noget der er for meget - uanset og det er Hr. Heuschmann eller Hr. Helgstrand der leverer varen   ...  Hvem læser du rygklapper GH   ...
skrevet, at det Heuschmann laver på disse billeder er godt. Så intet rygklapperi for denne slette ridning her. Men fordi manden ridemæssigt laver en ommer, behøver det jo ikke at diskvalificere ham som dyrlæge og forfatter.... Hvor kommer det fra, at manden skule være særligt 'hestevenlig'? Selv om det naturligvis i sig selv er en potentielt hestevenlig ting at få tingene sat på spidsen, ved at kritisere den trend, der får dressurhestene til at gå med mere eller mindre sænket ryg og do. utaktet. Men ellers...? Jeg undrer mig stadig over denne tråd. Der må være folk derude, som tror fuldt og fast på ALT, hvad deres idoler fortæller dem, ligegyldigt om det hører til deres spidskompetence eller ej  Sådan har jeg det så ikke, bare til oplysning 
en af dem der synes trailerlæsning og trailerkørsel er noget f*anden har skabt. Jeg hader det for et godt ord. Men det er jo et nødvendigt onde. Mine to plage ville jeg gerne have skulle lære det at gå i trailer på en god måde og da jeg ikke har tålmodigheden til det selv ringede jeg jo efter Torben. Nu går det godt. Vi er dog ikke kommet til at lukke bommen endnu. Men de er dygtige. Nå jeg spurgte Torben om ikke det ville være skide smart at tage skillerummet ud når nu man som jeg kun kører med en hest ad gangen. Så kan de jo bedre finde balancen mente jeg! NEJ sagde Torben det er livsfarligt. Hvis hesten hopper i traileren under kørsel, eller skrumler lidt rundt, så bliver deres vægt fordoblet et par gange (kan ikke huske hvor meget, men det er osse lige meget) Pointen er at man ikke kan holde bil og trailer på vejen fordi det er ganske umuligt at styre et par ekstra tons der pludselig slår ud til siden. Så den ide har jeg slået ud af hovedet igen. Det kan jo godt gå galt under kørsel alligevel med alle de tosser der futter rundt på de danske veje, jeg behøver ikke at hjælpe uheldene på vej. Min gamle hoppe var ikke super vild med at køre under broer. Når vi kørte under en bro på motorvejen, var det som om hun trak bagparten helt ind under sig, og lavede et spæjt. Hele vogntoget hoppede og det var meget ubehageligt. Tør ikke tænke på hvad der ville ske hvis ikke skillerummet var i, så havde hun jo plads til både det ene og det andet. Vi har kamera i trailer så vi kunne se at når vi kom til broen så blev hesten kun halv så lang som ellers. Og hun var en STOR dame. Til trådstarter: Jeg vil mene at din hest mangler "respekten" for et lille træk i rebet der jo betyder "gå frem". Kan du, hvis hun begynder at bakke, holde igen i rebet, ganske ganske lidt modstand i et sekund, så går hun frem igen?? Osse i traileren. Lær hende frem for alt at stå i traileren MED skillerum. Få hjælp til det.
Jeg kan kun bakke 110 % op omkring Torbens udtalelse og hvad PN Dominik skriver. Det ER livsfarligt at køre med en hest uden skillerum, og man er ikke kun til fare for sig selv, men også alle andre trafikanter. Det er ansvarsløst og egoistisk efter min mening, og jeg er ked af, at man sætter andres liv på spil, fordi man ellers ikke kan læsse sin hest. Få hjælp, hvis det er et problem. Alle heste kan lære det - men nogen har sværere ved det end andre. Ingen - absolut ingen - kan holde en bil og hestetrailer på vejen, hvis en hest først begynder at hoppe rundt omme i den, plus at vægge og trailer heller ikke holder til det. Sorry - men det er altså bare min mening...
Hvor uansvarlig er man så, hvis man kører i en halvanden/"en-hestes"-trailer?  Jeg vil da sige, at jeg har set flere tilfælde, hvor heste har stået i en almindelig hestetrailer med skillevæg, smal bagbom, bundet og hele moletjavsen og aligevel har præsteret at stå og stejle op over forbommen, glide ned under sidebommen eller bag bagbommen. Tror at det er umuligt at fiksere en hest så meget, at det på én gang er etisk forsvarligt over for hesten og "idiot-sikkert" i trafikken. Det som   mener man bør satse på, er det som du har gjort rigtigt, trådsarter - at lade hesten stå som den er mest tryg, det gir mindst chance for at den hopper rundt og laver ulykker. Nogle heste har det måske bedst med at stå uden at kunne bevæge benene eller hovedet for at holde balancen, mens andre er bedre til at administrere den mulighed og bruge den fornuftigt  Min hest havde faktisk engang en uheldig vane med at vende sig i traileren, fordi han ikke turde bakke ud. Vi løste det ved at få Torben ud, som lærte ham at være tryg ved at bakke ned ad rampen, og jeg tror også det kunne være løsningen på dit problem. Hvis først din hest har fanget den med at bakke, vil det måske ikke være umagen værd at prøve på at vende sig. Held og lykke!
min hoppe er tryk ved at gå op i traileren uden skille rum, jeg kan godt få hende op med skille rum. det tager som skrevet tidligere bare en evighed, da jeg ikke vil bruge tvang da hun så går helt i baglås. min hoppe forstår godt at hun skal gå frem ved et træk i torvet. tingen var jo at jeg ikke havde fat i hende hun står selv oppe i traileren uden der er nogle der holder i hende for det skal hun jo kunne når man læsser alene. og så kan hun jo i princippet gør som hun har lyst til. og det var jo så at vende sig i traileren den ene gang. hun har ingen problemer med at bakke ud. jeg har været ude at køre med hende flere gange med skillerum i traileren. men der har vi været to om at læsse hende plys vi har brugt en lille time på at få hende op. men er nu kommet frem til med en go snak med manden om at vi sætter skillerummet skråt i så hun ikke kan vende sig med stadig har lidt plads. så vi skal ud og have lavet to nye bagbomme. godt jeg har en så handy mand. og så skal traileren lige laves inde vi begynder at træne trailer læsning igen.
He he he jeg tænkte også at det var lidt svære arbejdsforhold med alt det klikkeri i baggrunden  Læg gerne mere op hen ad vejen - det kan være rart at have lidt ekstra øjne når der skal spottes haltheder. Ikke at jeg er fantastisk til at se det, men det ved jeg flere her på HN er  Og ja selv. skal I have en chance for at komme i 'form' - og dejligt lige at få lidt baggrundsviden så man/jeg kan være lidt mere fair i sine/mine udtalelser 
Jeg kan ikke umiddelbart se andet en en kort, forsigtig gang, men til sidst i nr. 2 video bider jeg mærke i at den "knækker" sammen i bagbenet. Det kan have mange årsager, se her: Jeg ville nok være meget opmærksom på dette i stedet for at den har en kort gang.
tak for svar begge 2. :) sidst Charlotte Frigast var ude, bad jeg hende for en god ordensskyld alligevel lige at tjekke ryg, lænd og bag i det hele taget igennem, hun sagde at hun var lige som hun skulle være, saa det regner vi med.  Men interessant link. Har lige haft hende ude her til aften... og altsaa hun er jo bare pilskæv... læs.. ude af træning, med alt det kompensering hun har lavet de sidste mange maaneder.. øv, det kommer (logisk nok) til at tage et godt stykke tid at faa hendes gamle form tilbage... men spottede dog ingen halthed og virkede til at træde lige langt paa begge volter, saa det virker til " bare" at være formen hun skal tilbage i hvor hun runder sig som en banan rundt om mig og ikke det S hun laver lige nu... giv tid giv tid...  Jeg følger op med nogle videoer hen ad vejen...
kan naturligvis sagtens have ondt, når nogen rider den - og ikke, når andre rider den/eller den bare bliver trukket/longeret el. lign. Når jeg bærer indkøbsposer hjem, er der stor forskel på, om jeg får ondt i ryggen, hvis jeg bærer dem rigtigt eller forkert - fx runder i ryggen imens  Hvis hesten forsøger at undgå et andet ubehag - kan den desværre sagtens få de spændinger, der får den til at gå urent  Det behøver ikke nødvendigvis at være en varig skade - men det kan naturligvis godt være dét også.
Bidløs eller hackamore kan være en god test for om hesten nu også er tøjlehalt, da disse ofte virker en smule blidere end ridning på bid. Er den altid fuldstændig rentgående i longe? På folden? På alle typer underlag? Hvis den kun er halt med rytter, kan det jo også sagtens være noget i ryggen eller evt noget med sadlen?
fejl 40 er kendetegnet på menneskelige fejl.. et udtryk der stammer fra computerverdenen...
det betyder at fejlen sidder 40 cm fra computerskærmen   deraf udtrykket - fejl 40
at starte en ny tråd med dette. Håber der kommer nogle interessante svar.
Jeg repeterer det, jeg allerede har forklaret på den gamle tråd, inden den blevet taget ned pga. injurier mod mig (som jeg gjorde HN opmærksom på) : At ride hesten med vilje bag lod giver følgende virkninger, når det altså er gjort korrekt, med halve parade, benene sluttet om hesten og elastiske albuer : - afslapning af overlinien i bedre balance, UDEN at være på forparten (se hestens indundergriben) : - sving igennem hele ryggen/kroppen : - forstærket og BEDRE kontakt til bagbenene, eftersom hesten lægges mere og mere rund, under mere pres fra schenklerne : - udvikler det rigtige SUG på tøjlen, der kommer BAGFRA, og som også kan genkendes på at hesten, af ren velvære, begynder at spidse mulen til og vibrere fra side til side (samme reaktion som når vi klør den i nakken) : ... herunder vist af en amatør rytter : - udvikler et maximum musklerne på overlinien, samt bugmusklerne, og derfor bliver visse positioner i LDR også kaldt BODYBUILDING... dette er specielt effektivt i GALOP : Samt den meget koncentrerede part af LDR, der giver muligheden for HURTIGT og effektivt at stimulere/genskabe/opretholde en perfekt kontakt/aktivitet/energi til bagbenene gennem et KORT moment af samling under LDR (kun for TOP ryttere med TOP trænede heste), som det kan ses gennem dette udtryk : Og denne ekstra POWER som således bliver udviklet gennem Low Deep and Round i de forskellige varianter, kan så bruges til at få et endnu mere brilliant udtryk foran dommerne, på konkurrence banen... i det som jeg kalder TÆT PÅ PERFEKTION, med elektriske bagben der "svirper" op under hesten : HUSK : - at nøglen til en sund og smidig hest er VARATION af position af hals, tempo, arbejde etc... - ikke at forlange mere af hesten end den kan give - mange pauser med skridt - ikke overskride 45 min ridning (gerne mindre) - mulighed for FOLD (eller løs) hver dag, også selv om det blot er et kvarter, mens I pakker jeres ting sammen efter ridning !
i en del af det Pia siger. Især omkring bagbenene, som jeg synes får en tendens til at "svirpe" op under hesten, sådan næsten elektrisk. Det ses ofte sammen med at det modsatte bagben bærer lidt langt tilbage og jeg tænker at man ikke kan få det ene uden også at få det andet? Altså at begge dele er ønskelige ved denne træningsform? Derudover tror jeg man får en meget smidig halsmuskulatur, hesten kan bøje sig meget dybt samt meget til siderne. Og gennem træningen bliver den meget let at bøje/gøre rund, så den følger tøjlen via negativ forstærkning. Metoden giver en grad af spænding i den muskulatur der løber på undersiden af halsen, som giver det meget flotte forbensløft man ofte ser. Igen får man den elektriske bevægelse også i forbenene. Resultatet bliver at hesten danser sådan helt let på tå/elektrisk. Jeg er dog IKKE enig i det med mulen, men det kan være fordi jeg aldrig har set det og ikke kan forestille mig det. Det var min mening om HVORFOR jeg tror man træner bag lod, rent biomekanisk (altså hvis der ikke tales om kontrol osv).
 
at LDR hesten får hypperflexible ankler? (svirp i hasen) og bagben der ikke bærer? Pia - hvorfor udviser mange af de heste du viser billeder af så høj grad af konflikt adfærd?
I min verden er den korrekte til biddet kontakt, kun mulig, hvis hesten bruger bagbenene ligeligt, i samme takt og rytme, uanset om den går ligeud eller bøjet. Hvis man får en spænding, der fører til eksempelvis en forsinkelse i et bagben, så skal hesten nødvendigvis gå fra kontakten til biddet, og man skal kunne føle at hesten enten slår fra, holder hovedet på skrå, eller evt. dykker, for at unddrage sig biddet. Fastholder man den ureele kontakt, får man en låsning på denne tøjle, der fastholder besværet ved at benytte dette bagben.. Jeg tror, at "fidusen" ved LDR ligger i, at har man brudt den direkte forbindelse via de lange muskler, der går videre via hals/nakke, så har en "urytme" i et enkelt trin, ikke den effekt at hele øvelsen er "tabt på gulvet", via en låsning på tøjlen, hvor hesten stiver imod, men at man kan ride videre, og ved f.eks. schenkelhjælp, søge at aktivere det bagben, der måske unddrages på, eller man kan ride øvelsen, eller en volte, og derved søge at arbejde sig igennem problemet, simpelthen ved at give hesten lov at øve sig på ben og vægtflytningen, uden forlangendet om at den samtidig skal arbejde igennem hele overlinien, og uden at man får signalindlært hesten, at det er acceptabelt at arbejde med en ureel bidkontakt.. Det er givetvis den samme teori, der ligger bag "ingen tøjle" ridningen... Når hesten har styr på sine egne bevægelser, og ryttervægten, vil den søge at bruge hele overlinien, så er tricket vel at fatte det.. Det svære ved LDR, er at bibeholde fremadsøgningen, og ikke at lade det ende i en frembusen, hvor den søger at hente balancen ved tempo...Har man ikke styr på sin timing ved signalerne i Ldr, får man ret hurtigt et dyr, der hverken går frem eller tilbage.. Ved Ldr kan man signalindlære hesten, de tekniske aspekter, ved aelv at lade den regne benflytningen ud, hvilket nok også er årsagen til at westernheste, der er trænet ligeså dybt, oftest er meget afspændte og lydige.
hmm.... det med mulen behøver nødvendigvis ikke være i velvære... Min mors hoppe gjorde det også når den havde kollik, tror ikke den syntes det var særlig rart 
Jeg vil bare spørge Pia M. om hvorfor LDR ikke trænes uden bid (jeg er IKKE sådan en bidløs fanatiker, men alligevel). For man kan ikke undgå at hive i biddet,for meget endda, hvis man skal hesten bag lod. Jeg synes jo det ser ud til at der ikke er nogle af rytterne der har løse tøjler (tøjlen går i en ret linje mod biddet). Hvis man trænede LDR uden bid, ville man jo ikke hive hesten så meget i munden, og hvis den teori du beskriver skal holde vand betyder biddet ikke noget for muskelopbygningen. Hvis man nu skal træne LDR med bid, for at opnå de fordele du taler om, ville det så ikke være bedre at indlære "gå bag lod signal", hvorefter man kunne give signalet (ligesom man lærer hesten et lille signal der betyder "stilling" eller signalet der betyder frem og ned) og derefter "slukker" man for siganlet. Altså nyk i tøjlen for at hesten skal gå Low deep og round og så "nykker" man KUN når hetsen IKKE går som man vil have det. Sådan indlærer man jo ofte, for at undgå at "oversignalere". Jeg prøver at spørge med et åbent sind, selvom jeg ikke er enig med dig vedrørende LDR. Synes dine holdninger til variation er gode!!!
Jeg tror faktisk du er fuldstændig "spot on" med dette her: " " Jeg er ikke helt sikker på, at man kan "samle hesten op" fra hhv. LDR eller "slappe tøjler-modellen" og få samme resultat. Men alligevel tror jeg du har ret i, at man kan få noget, der ligner; måske endda ret så meget; for begge dele gælder det jo, at man skal være dygtig og begavet med en god indføling, for at få det til at fungere optimalt. Jeg har set LDR-trænede heste, der bevægede sig lækkert og temmelig dejligt frit, men som jeg hele tiden tænkte SLIP for JÆVLAN, fordi det så så ud til at ville blive SÅ lækkert, hvis hesten fik lov at søge foran lodret (ikke fordi positionen "foran lod" i sig selv er det saliggørende, men fordi hesten så kunne forbedre sine bevægelser endnu mere). De ryttere, der så har haft denne evne til at mærke, hvornår de skulle slippe, har så gjort det - og fået virkelig lækre bevægelser ud af dét. Jeg mener ikke de svirpende bagben eller forben er positivt, ej heller når man kigger i fordringerne, men jeg vil langt hellere se på en LDR-hest for en let tøjleforbindelse end en hvilkensomhelst anden hest, der hænger på tøjlen. Jo mere kontakt man tilbyder hesten, jo mere vægt vil den jo nødvendigvis smide ud i forenden. Også - så vidt jeg i alt fald kan se - selv om man slipper, når hesten gør. For mig kommer problemet, når vi fokuserer på "svirp", for dét tror jeg ikke på, at man kan producere uden at lægge (for meget) vægt ud i tøjlen. Baseret på de to heste med "svirp", jeg selv har lavet med mine egne ridefærdigheder, som jeg ikke bilder mig ind, rækker på topniveau 
ikke se, at dine argumenter taler for LDR i forhold til frem og ned foran lod. Hvor er bag lod bedre end foran lod  Desuden tror jeg også, at du, Nimbus, er inde på noget af det rigtige. Men der er den ganske store forskel på bag lod-ridningen og ingen tøjle-ridningen, at man ved ingen tøjle-ridning ikke ret let kommer til at genere hesten i munden, skabe fejltakt eller give et utilsigtet stopsignal.... Det er meget svært for mig at forstå, at en ridestil, der så let kan ødelægge hestens taktmønster, og så ofte kan se ud til at genere hesten i munden, kan være så fantastisk  Og hvorfor beskrives bag lod så for at være en grundfejl i dressurfordringerne  Men det føles lækkert for rytteren - det vil jeg bestemt give jer ret i   Og de gangarter man fremelsker, ser også mere spektakulære ud pga. det forlængede svævemoment og taktforskydningen. Og så er der jo en idé i det at ride hesten på mange forskellige måder i træningen  Jeg har bare svært ved at få netop dette til at passe med god hestevelfærd, når man ser på mange af de billeder/optagelser, der findes rundt omkring på nettet  Naturligvis findes der også uheldige billeder af andre former for ridning, men det gør det jo ikke LDR godt i sig selv 
men Nina, du kan jo IKKE få den elektriske bevægelse medmindre du rider hesten bag lod. Og det er vel den primære årsag til at gøre det?? Man kan jo ride frem og ned fra nu af og til jule aften, uden at få denne effekt af en hest der er "let på tå" og hvorfor skulle man så gøre det? Hvis det netop er denne bevægelse man træner efter og synes er saliggørende?
Den med at nulre mulen af ren velvære køber jeg ikke. Når de spidser/nulrer mulen på den måde er det nærmere på grund af stress eller ubehag.
Netop det med de svirpende ben er vel også noget der kan! være et velfærdsproblem. For de svirpende ben komme af spændinger i muskler som burde være afspændte eller i hvert fald ikke statisk spændte.
men det er jo det samme som giver taktfejl, som Matilde skriver - netop pga spændinger. Så hvorfor efterstræbe fejlagtige gangarter  Er det kun noget æstetisk - altså fordi det ser pænt ud? Noget andet, jeg har tænkt over er, at det sug på tøjlen, man får ved bag-lod-med-vilje (LDR) er en falsk til-biddet fornemmelse. Det er jeg ret sikker på det er - lidt svarende til Pia beskrivelse af falsk lethed. Jeg synes i hvert fald, at selv om det føles rart at hesten 'suger' på tøjlen, så føles det helt anderledes, når den går rigtigt til biddet i god balance  Men jeg kan godt forstå, at folk som ikke har prøvet at ride deres hest til biddet, og hvor hesten huler ryggen og stikker hovedet i vejret, får en stor oplevelse af LDR som på Pias billeder - det er ikke svært at forstå  Men det gør det jo ikke til   end 'ridning efter fordringerne', det giver bare mindre erfarne ryttere en god fornemmelse  Og den med mulen køber jeg slet heller ikke   - hesten bør have en rolig mund og mule, når man rider 
man kan også krølle tæer af både nydelse og spændinger, så den med mulen køber jeg ikke..
men jeg TROR det er derfor man bruger LDR. Altså fordi man stræber efter netop denne bevægelse. Tråden handlede jo om hvorfor man brugte denne træningsform og det gør man vel fordi det er den eneste metode man kan få det udtryk og bevægelse frem hos hesten?
Jeg har læst hans bog "Tug of war" og synes, at den er rigtig god. Jeg har også set billeder af hans ridning, og synes det er noget rigtigt rod. I denne sammenhæng som i så mange andre vælger jeg derfor at tage det jeg kan bruge (hans viden om biomekanik) og lade være med at tage det jeg ikke kan bruge (hans ridning). Er det ikke meget almindeligt at man gør det, uanset om det drejer sig om ridning, religion, politik, litteratur etc.? Derudover bliver jeg da rigtig ked af det på hestens vegne, for uanset hvad grunden er til at den bliver redet sådan, så kan det i hvert fald ikke være rart for den. Jeg har akkurat lige så ondt af den hest som jeg har af fx roll-kur-redne heste, jeg tror nemlig at hesten er fuldstændig ligeglad med, hvad rytteren hedder og hvad vedkommende har som endegyldigt mål med sin ridning, når den bliver udsat for sådan en behandling.
Er meget dygtig, ved virkelig hvad han snakker om. Det er fedt at have en som ham, der virkelig kan forklare om hestens biomekanik i detaljer   . Synes jeg har lært vildt meget af hans bog og de indlæg af ham på epona-tv. Så tror at rigtig mange heste har nydt godt af hans viden. Det er så bare lidt ærgeligt, at tidens trend er. At man skal vise sit værd på få minutter, på heste med store problemer. Men igen, vi vil se spectakulære show og det kan kun blive på hestens bekostning   . Flere dygtige hestetrænere, har gjort samme fejl. Så jeg ville langt hellere se heste, som er trænet i en længere periode ud fra deres træningsmetoder. Så kunne man bedre bedømme, om det var noget man synes om   . Hilsen Ann
Susan - jeg skal prøve at forklare mig tydeligere.  GHs måde at anskue hestens bevægmønster på, er for mig at se en blanding af klare realiteter og så hans teorier om, hvad der sker i kroppen på hesten, hvis den rides/bevæger sig på en bestemt måde. Realiteterne om hvordan hesten er sat sammen kan ikke diskusteres. Hesten er sat sammen som den nu engang er. Det hvor "troen" kommer ind er der, hvor GHs teorier, siger hvilke frygtelige ting hesten bliver udsat for, hvis man rider almindelig dressur. Når han kritiserer andre for at gøre "grimme" ting ved ved hesten, går jeg ud fra, at det er fordi han også tænker på hestens velfærd/psyke. Hvis han ikke tænker på hestens psyke, ville han jo aldrig gå op i hvad andre gjorde. De to ting kan ikke skilles ad i min verden. Når jeg så ser ham sidde på en hest og - flå den i munden - hive hovedet helt op i himlen - gå under lod - og presse den ind i barrieren, så undre jeg mig over, at man blindt kan tro på, at de grimme og frygtelige ting almindelige dressurryttere udsætter deres heste for i hans teorier, er så grimme og forfærdelige som hans teorier siger - fordi han gør jo selv det hele - og oven i købet lidt til (barrieren). Er man så forbundet med sit arbejde og troen på, at det andre gør er så forkert og det man selv gør er det rigtige for hesten - så er uoverensstemmelsen alt for stor til at ens troværdighed i teoridelen kan holde vand.
 i en lidt anden retning, hvorfor er det så hestens nervesystem ikke er en del af GHs analyse af dens motoriske evner? Udelukkende at betragte knogler og bindevæv giver jo ikke nødvendigvis hele sandheden, men kan højst bruges til at udelukke nogle ting som hesten ikke kan. Eller nogle bevægelser som isoleret set måske er opslidende eller dårligt for den, hvis ikke der kompenseres ved andre knogler og musklers samtidige aktion andetsteds - ting som man ikke kan se af skelet og sener alene. Eller mao.: uanset hvad han selv evner i praksis, så er GH stadig kun 2/3 (eller mindre) af vejen til at beskrive hvad der er godt eller skidt ridning - er han ikke? (ved godt første spørgsmål er retorisk - det er for kompliceret)
Tja kønt er det ikke.... Jeg er stor tilhænger at GH's bøger, jeg synes han er god til at forklare anatomi i fht ridning af hesten. Tja, jeg kan nu sagtens tro på Heuschmanns teorier, for i mine øjne rider han lige så grimt og forfærdeligt i det nævnte klip, som de dressurryttere han kritiserer, og dermed lever han i dette tilfælde ikke op til sine egne idealer....og jeg forstå ikke helt hvordan du konkluderer at andres riding ikke kan være så grim som hans teori siger. Bare fordi GH rider grimt bliver de andres grimme riding da ikke ok, eller? Det eneste jeg kunne tænke mig at vide er om dette er et enkeltstående tilfælde, eller om Heuschmann rider sådan. Nogen der har set ham ride live?
Interessant spørgsmål Buhl.. Jeg tager med på afveje  Jeg tror ikke selv på, at der sort/hvidt kan defineres hvad der er god eller skidt ridning! Heste er forskellige og ligeledes deres behov og udgangspunkt. Træning der er godt for den ene hest, er måske ikke befordrende for en anden.. Træning der var godt for 2 mdr siden er måske ikke længere befordrende for fremskridtet og i min opfattelse er en dygtige træner, en der kan sætte sig ud over skemaer og "how to" manualer indenfor et enkelt ridesystem og så benytte sig at den træningsmetode fra vedkommende værktøjskasse, der passer bedst til den enkelte hest... For mig, er parametret for succes om hesten bliver blødere i sit udtryk både i og udenfor træningssituationen, bygger den muskler de steder jeg ønsker, bliver den roligere og roligere under potentielt skræmmende betingelser og kan jeg fjerne mere og mere pres/udstyr efterhånden som træningen skrider frem. Undervejs i dette arbejde har jeg nogle grænser for hvad jeg finder acceptabelt. Efterhånden som mine evner flytter sig, gør også mine grænser. Jeg overvejer selv meget hvor grænsen for stress under tilvænning går. Er det bedst for hesten med FÅ gange med HØJ stress eller er det bedst for hesten med MANGE gange med mindre stress? Måske er det i virkeligheden forskelligt fra hest til hest og så er vi tilbage ved mit svar på Buhls spørgsmål. Jeg tror ikke det skematisk kan beskrives og defineres 100 % hvad der er godt eller skidt og derfor tror jeg ikke der er nogen der er meget tættere på end 2/3. 
Ann - Dancer: Jeg synes også at Anky van Grunsven og i særdeleshed Edward Gal og hans træner Nicole Werner samt den herhjemme forhadte Pia Mink er utroligt dygtige, super dejlige at tale med, og rigtigt gode til at forklare om hvofor og hvordan de rider som de gør   hvilket gør at jeg har fået en langt større indsigt og forståelse for deres træningsmetode! Og jeg tror at rigtigt mange heste har haft havn af deres ekspertise. Men gør det dem til at være de eneste for mig som gør det rigtige men andre gør det forkerte? NEJ! Jeg synes også det er ærgerligt at der er gået trend i at vise sit værd på få min. Og netop derfor synes jeg jo ikke at det gør troværdigheden til GH langt bedre, snarere tværtimod at også han hopper med på den vogn, og oveni købet viser ROLL KUR ridning praktiseret af ham selv! Det ville have været langt mere troværdigt såfremt han havde ladet hesten forblevet i den udstrakte form hvor den strækker sig frem og ned, har ryggen med, har indundergribenede bagben, ørerne fremme og en rolig afslappet hale, som det jo rent faktisk er tilfældet på de første par billeder, frem for at skulle forevise at være en dygtig rytter som kunne ændre hesten på sekunder. Hvis man her sammenligner ham med Pia Munk som i visse hestekredse(specielt her på HN er forhadt) er forskellen jo NETOP at disse heste/ryttere PM har i sin varetægt(bemærk venligst at hun jo ikke rider dem selv   ) rent faktisk bliver forbedret all over på få min. Om man vil være ved det eller ej. Bevares, de bliver ikke verdens stjerner mens clinicen står på, men de bliver ikke flået i, forbøjet, bliver redet ind i barrieren, og de bliver ikke forringet i deres bevægelsesmønster - tværtimod. Hvor vil jeg hen med dette? Jo det jeg vil pointere er, at uanset om man kan lide GH, PM Roll-Kur/LDR eller remonte så viser det sig jo åbenbart nu, at uanset hvor meget man ved om biomekanik så kan der stilles spørgsmål ved om den teoretiske del holder vand? For alt GH står for smider han på godt og vel 17 min. en tur i vaskebaljen og efterfølgende på kogevask, hvor det hele krymper. Om man bryder sig om trenden mht. at det hele skal promoveres på meget kort tid via an clinic er en ting, men jeg ville da være yderst bekymret hvis jeg så en hest som havde været i GH´s varetægt over et par uger og derefter så den på en clinic. For hvad ville den ikke have været udsat for i denne periode? Når den kan blive udsat for dette på relativt kort tid? Er det ikke også den del af bekymringen for hestenes ve og vel RIGTIGT mange vedhæfter sig, når der tales om hvad der foregår bag lukkede døre hos ANdreas Helgstrand, Anky, Edward, Patric og mage andre store navne? Jeg har efterhånden set MANGE eksempler på heste som er blevet VÆSENTLIGT forbedret både hvad angår deres udstråling, overlinie og bevægelsesmønster ved at have været i Virtuel træning hos eks. PM og AvG. Endda efter relativt kort tid. Og det siges at det tager lang tid at opbygge en hest, men meget få min. at spolere den. Hvilket nok er det eneste rigtige jeg egentligt ser i denne debat. For alt andet kommer i bund og grund an på HVOR farvet øjne vi ser med, og HVOR langt vi vil rykke os i forhold til tidligere hårdnakket overbevisninger. Pony mor: Det er præcis det jeg mener. Og så er der en væsentlig forskel på GH og så rytterne. HAN lever af at eksponere sin viden omkring biomekanik, hvilket han sikkert er hamrende dygtig til. RYTTERNE lever af at uddanne heste og starte disse på topniveau. Det er klart for selv en blind og en døv, at så længe han kan så stor tvivl om rytternes uddannelsesmetoder, og deres hensigter iøvrigt, så vil der være en stor støtte af aktivister på hans side, og det er lig med penge i kassen. Men samtidigt må det da også være klart for både en blind og en døv, at såfremt rytterne bevidst ødelægger deres heste, så ryger deres kunder. For så vil der være tale om store dyrllæge regninger som kunderne skal betale, manglende resultater, og det er lig med dårlig prestige eller slet ingen prestige i at have sin hest i rudning hos den pågældende rytter, og det vil sige dårlig reklame eller slet ingen, og det er igen lig med ingen salg af deres evt salgsheste eller deres afkom. Og hvis alt dette udebliver, ja så gør sponsorerne det også. Og så er rytterne arbejdsløse. Jeg har svært ved at forstå nogle mener rytterne gør alt for at springe over hvor gærdet er lavest. Jeg har svært ved at forstå nogle mener rytterne KUN rider som de gør for at få ekstremt hurtige resultater og efter sigende skulle se stort på deres hestes velfærd, BLOT for at være money makere. Jeg har endvidere svært ved at forstå hvorfor man ikke også tænker sådan om GH, når det er SÅ indlysende. Hvis rytterne havde så nemt ved at lave penge ved at skamride deres heste, hvorfor skulle de så også bruge tid på at undervise ugentligt, afholde kurser og clinics, foretage fjernundervisning, udgive dvd´er og bøger? samt designe mærkevare ridetøj? Alt dette gør de jo netop også for at have råd til at holde deres sport som er ekstremt dyrt på top niveau. Hvorimod GH formentligt KUN skovler penge ind? For mig har ALLE ret og BØR have ret til at tro og tænke hvad de lyster. Men...man bør efter min mening i det mindste virkeligt være etertænksom og ærlig overfor sig selv i forhold til hvad man HØRER, og hvad man SER, og så kigge HELE vejen rundt og IKKE kun mod et decideret hjørne af arenaen. Jeg synes det er yderst tankevækkende at der specielt her på HN er folk som har sværget til den ene "ekspert" efter den anden som efter sigende skulle have været kompetente i forhold til adfærdsarbejde og hestevelfærd i øvrigt, set i lyset af at disse "eksperter" falder i vandhullet den ene gang efter den anden. Og når det sker kaster "man" sig over en ny, mens man stadigt langer ud efter (Toprytterne, Rideforbundene og Dommerne) verden over!!! Sagde jeg som havde lovet at holde mig tilbage. Og det løfte agter jeg at holde NU. For det er virkeligt tidspilde at være med i debatter som disse. For det vil ALTID være de i ovenstående parantes´s skyld. Og alle os andre som ikke synes ligesådan som er dumme og uvidende.
Buhl. PRÆCIS - 1000 fiingre op for dig. Susan: WOW siger jeg bare....dette har jeg ventet MEGET længe på, skulle komme fra dig      Vi har diskuteret det mange gange tidligere i forhold til Roll-Kur/LDR. Og jeg har tidligere nævnt at man f.eks kunne se på Ankys Salinero hvordan den gennem tiden er blevet mindre stresset, mindre flugtsøgende på konkurrencebanen, samt blevet bedre hvad angår smidighed og øvelser. Jeg har vist også nævnt det tidligere i forhold til en clinic med Edward Gal hvor han rider Moorlands Totilas. Jeg har savnet at der kom en professionel på banen som kunne/ville tillade sig selv at se mere end blot sort/hvidt på dette. Og nu kommer du endeligt på banen - dog efter meget lang tid. men det er dejligt at du endeligt tager bladet fra munden og gør det klart at det er ikke SÅ ENKELT og blot er SORT/HVIDT. TAK  Og så er jeg SMUTTET 
Michael:   
jeg har haft færre "conclusive remarks" og "famous last words" med mine ex'er end du har påstået at lave "sidste indlæg, giderikmere" her på HN. Kom nu ind i religionskrigen - og erkend du alligvel ikke stoppper før du har en halv sejr i hus 
concluding remarks, og ikke conclusive remarks   De sidste har jeg aldrig haft nogen af  (og nu skal jeg nok være stille - et stykke tid)
Hvis du mener at det Gerd H praktiserer på billederne er Rollkür, så tror jeg alligevel ikke at du har fået den dybe forståelse for, og indsigt i, Anky, Gal, Werner og øhh Mink?!?´s træningsmetoder! Du må vist lige tage en snak med dem alle 4 igen, og så   denne gang! 
Biomekanik er tydeligvis et svært tilgængeligt begreb, siden det bl.a. opfattes som GHs påfund, en rideteori og en religion, man kan missionere om. I så fald kan tyngdekraften ligesåvel betragtes som Newtons påfund og ikke en fysisk lovmæssighed, som eksisterede,før han fik æblet i hovedet   . Biomekanik vedrører overordnet, bevægeapparatets funktioner og belastninger som følge af anatomi og de fysiske love. Hvad der er biomekanisk hensigtmæssigt for bevægeapparatet, kan naturligvis diskuteres og mange svar vil kunne findes i forskningen også fra humane studier, der så selvfølglig skal genfortolkes ift. hestens bevægeapparat. Men logik og også helt almindelige "menneskelige" erfaringer om humane bevægeapparatslidelser (f.eks. slidgigt som følge af vedvarende overbelastining, diskusprolaps forårsaget af tunge løft med bøjet ryg, forstuvning ved forvridning, fibersprængning efter overanstrengelse osv.) og helt almindelig personlig kropslig erfaring (som f.eks at min bagdel sover lige nu, fordi jeg har siddet for længe   ) giver et vist vidensmæssigt grundlag for at foretage en vurdering af, hvad der er biomekanisk hensigtsmæssigt (ikke at sidde så længe i samme stilling, ikke at komprimere væv i længere tid osv.). Det kræver blot, man har indsigt i hestens anatomi og hvordan bevægeapparatets aktive (muskler) og passive (knogler, led og sener) elementer fungerer. Så det er jo bare at komme i gang med læsningen   . Kun få vil vel erklære sig uenige i, at der er tale om utrolig uskøn ridning fra GHs side. Men overordnet synes jeg, debatten om en utilsigtet! rideteknik i et kort moment som følge af en "katastrofe"-situation er mindre væsentlig, i sammenligningen med en tilsigtet lignende vedvarende rideteknik i lange perioder. Det væsentlige ved træning af rideheste er vel, hvordan hesten trænes generelt og vedvarende, og hvilken udvikling rytteren har for øje. I tilrettelæggelsen af træningen vil det jo være aldeles hensigtsmæssigt at tage hestens (og rytterens anatomi) og de biomekaniske lovmæssigheder, ikke tilfældige påfund, i betragtning for at tilstræbe, at hesten som ridehest arbejder så fysisk hensigtsmæssigt som muligt. En hensigtsmæssigt arbejdende krop efterlader naturligvis den bedste mulighed for en velfungerende psyke og omvendt. Udover det fysiske skal der derfor i ligeså høj grad tages udgangspunkt i hestens (og for den sags skyld også rytterens) psyke og adfærd i tilrettelæggelse af træningen. Det kræver jo derfor også en høj grad af indsigt i hestens generelle adfærd, indlæringsteoretiske principper, psykiske reaktioner osv. Med størst mulig forståelse og indsigt i alle disse områder kan man jo så forsøge at forholde sig til, hvad der må være "det mest optimale ridesystem" for hesten. Her tænker jeg, at idealet må være, at hesten fungerer mest hensigtsmæssigt udfra dens anatomi og væsen.
Du får ret denne ene gang - jeg kunne ikke stoppe  Sorry guys  NikolineBB - jeg er enig  Og lad mig så forsøge at forklare mig på en anden og forhåbentlig forståelig måde - for denne ene og sidste gang - for en periode  Udfra billederne og nedenstående tekst forsøger jeg at danne mig en mening. Når jeg skriver Roll-Kur Moekkvi skal du forstå det en smule ironisk. For såvidt jeg erinderer er det faktisk billeder som dette i tiden :16:53:26 et vist medie og en vis herre har brugt for at proklarmere sig selv i kampen mod roll-kur. Billedet jeg her henviser til er til forveksling næsten identisk med en vis rytterske fra et vis land - som et vist billede og en vis herre i den grad har forsøgt at hænge ud i offentligheden af flere gange, sammen med denne visserytterskes landsmænd. Udover selvfølgelig også lige et par udenlandske, deriblandt en vis dansk en af slagsen  Man bør ikke kaste med sten når man bor i et glashus - kunne man også sige. Dette visse medie skriver om denne ovenstående billede rapportage således: Nu er det sådan at jeg ikke selv har været ved denne clinic, men udfra erfaringen at man sagtens kan tolke billeder, specielt stilbilleder UDEN at der tilfældigvis forekommer uheldige momenter(for det er der jo visse personer her på HN som mener der ikke gør   ) tilkommer det mig svært at tolke hvilken af rapportagerne man bør forholde sig til. Alligevel tillader jeg at læne op af den første, og det gør jeg fordi jeg udfra teksten at bedømme tolker det som en rapporter som har overværet denne clinic. At denne rapporter skriver i et yderst neutralt sprog. Stiller spørgsmål, og dermed virker reflekterende  Den sidste rapportage tager jeg faktisk med et gran salt, og det gør jeg fordi den er skrevet af et vist medie som læner sig utroligt meget op ad en vis herre som tilfældigvis afholdte en clinic på en vis sort hest som var af racen Frieser. BINGO nemlig denne mand vi ser på Billederne. Jeg er ikke for Roll-Kur Moekkvi - jeg er til LOW DEEP and ROUND! Jeg har med tiden siden jeg startede med disse diskutioner her på HN om Roll-Kur vs. LDR måtte sande at der FAKTISK er stor forskel. Pointen for mig lige i denne debat er bare at denne mand har været så meget ude med riven om denne grimme ridning(og ja, det her er ikke kønt, og det er det bestemt heller ikke når andre benytter sig af det) og så er det yderst tankevækkende at den selvsamme mand udfører PRÆCIS det samme som det han er så meget imod, og har gjort alt for skulle stoppes. Sammen med et vist medie. Pudsigt nok er det ikke rytteren her på billederne som bliver sablet ned, som hvis det havde været en vis hollandsk eller dansk. Men derimod en unavngíven en som har lært denne hest det grimme.  Jeg er sådan set flintrende ligeglad hvad navnet er, for mig handler det om at det ER grim ridning, uanset om det er noget som er foregået i 20 min eller i 20 år!!! Er hesten ved at løbe langt langt væk? Eller er den doven for sine schenkler og ikke kender signalerne tilstrækkeligt? Umiddelbart vælger jeg dig at forholde mig til den lidt mere neutrale version af historien, nemlig den med blå skrift. Den med grøn kan af gode grunde ikke være upartisk! Og nej, jeg behøver ikke lytte bedre efter næste gang, det jeg har hørt de sidste gange var ganske fint for mig. Også det jeg har set med egne øjne  Er der forskel på dette billede og så det jeg henviser til med tid ovenover?
wauw   Michael det er dejlig du synes det er dejligt jeg kom på banen, men jeg tror ikke nødvendigvis jeg menet det som du læste  Men positivt (måske) at blive misforstået den anden vej for en gangs skyld  Nå, jeg laver lige "en Michael"   og smutter fra tråden... (et par timer)  Nikoline       
Michael, har du ikke lyst til at forklare forskellen på rollkur og LDR (evt. følge det op med en forklaring på hvad ordet hyperflexion dækker over)?
Tja, jeg har barsel og ungerne sover, så jeg har ikke andet at lave end at lave indlæg på HN. Jeg har lige lavet et indlæg, hvori jeg skriver, hvad jeg undres over m.h.t forskellige ridestile, og tænkte, at det kunne være sjovt, at høre hvad forskellige øjne så, hvis man lagde billeder ind af den samme hest, men med forskellige ryttere og redet efter forskellige metoder. Så kan jeg se om det I kommer frem til passer med hestens historie. Billederne er taget over en periode på tre år, og de kommer ikke i kronologisk rækkefølge. Ingen kommentarer til rytterne tak, da jeg godt selv ved jeg sidder ad h til og de andre to kan ikke forsvare sig. Billede 1   Billede 2   Billede 3   Billede 4   Jeg ved godt at billederne ikke er af den bedste kvalitet, men kom frisk hvad ser du på de fire billeder?
Hej.. Jeg har ikke rigtig skrevet herinde før, men følger tit med på sidelinjen, og nu har jeg så et lille problem som jeg håber nogle måske har et bud på, hvordan det kan løses  Sagen er den at jeg har en 9-årig vallak, som jeg efterhånden har haft et par år. Han er springhest og jeg er ligeledes springrytter. Jeg longerer indimellem for at der skal ske noget andet end sandkasseridning eller hvis tiden en dag er knap. Men i løbet af det sidste stykke tid er han begyndt at trække meget udaf når jeg longerer ham, og stopper først når longen er lang nok til at han kan rende ude ved barrieren. Alt det tovtrækkeri er ret belastende for mine arme og hænder og sikkert også for ham. Jeg kan ikke rigtig lure hvorfor han gør det. Min første tanke var manglende balance eller noget andet fysisk, men han har jo ikke gjort det indtil for et par måneder siden, nogle gange er det ikke så slemt, og der er ingen problemer under ridning? Så jeg er kommet frem til at det måske skyldes at han er lidt smådoven, og når han render i en stor volte om mig (og langt væk fra pisken) så kan han være lidt ligeglad og selv bestemme tempoet - altså meget roligt tempo  Det er jo ikke fordi, han skal jagtes rundt hele tiden, men jeg vil gerne kunne lave nogle temposkift. Kunne det være grunden? Eller har I et andet bud på hvad det kan skyldes og er der nogen der har prøvet det samme? - I så fald, hvordan kan problemet løses? Det kunne nemlig være rart, hvis han kunne rende et par meter indenfor hovslaget uden at jeg får armene trukket af   også i tilfælde af hvis der er nogen der rider samtidig. Håber der er nogle, der kan hjælpe. 
Du kunne prøve med enten kapsun eller reb-grime (ja de ser fjollede ud, men man har faktisk lidt bedre fast). Et andet godt trik er, at føre longen op over nakken og sætte karabinhagen fast i modsatte side, det virker fint for mig. Bid er efter min mening ikke så smart i longe - det gør jeg i hvert fald ikke, jeg bruger kun bid under rytter, eller når jeg går tur (der har jeg bedre styr på, at den ikke får ryk i biddet bortset fra når det virkelig er nødvendigt). Og selvfølgelig skal den ikke bare stikke af, hvis det er balancen, må I bare sætte tempoet lidt ned - men formentlig er den bare lidt fræk/doven 
Har du bemærket om han gør det på begge volter, eller kun den ene? Ved min nye hest spottede jeg ret hurtigt i longen at venstre side havde hun klart sværest ved. Og det har egentlig også passet meget godt med det hun er blevet rettet for kiropraktisk. Men venstre volte er altså stadig svær for hende, så når hun skal dreje ind over midten og der ikke er noget spor for hende at følge, så går hun MEGET nemt i stå, hvor det kører fint på højre volte. Ang. tempoet, så skal det jo være roligt. Det er ikke meningen en hest skal tæske frem i højt tempo i en longe 
Tak for svar  TW - jeg har også overvejet kapsun, men har ikke fået taget mig sammen til at få det prøvet af endnu. Mht. til at at bruge bid i longe, så er det er det forskelligt om jeg putter grime eller trense på. Han trækker alligevel lige meget i begge.. Louise - han gør det på begge volter, derfor synes jeg også det er sværere at præcisere hvorfor. Jeg ved godt at tempoet i longen ikke skal være højt, men jeg gerne lave lidt temposkift, sådan at han både får lov til at luntetrave og komme ud at tage større skridt - altså i korte intervaller.  Det er ikke sådan at han vender bagdelen til mig og stikker af. Det virker som om han lægger en masse vægt i longen og trækker ud af på den måde. Jeg har prøvet at gå lidt efter teorien pres avler modpres - altså tage i longen og slippe igen, men det har ingen virkning haft. Andre der har et bud? 
Hvor tit bliver han longeret?
umiddelbart lyde til at hesten skyder den udvendige skulder ud, og derved har den muligheden for at rende udaf volten. Har du lagt mærke til om det også er tilfældet under rytter? Hvis du rider på et lige spor uden nogen støtte såsom barriere eller hegn,er den så ligeud gående der? Eller trækker den også til den ene side? Mange er imod indspændingstøjler, men jeg er af en anden opfattelse. De kakn faktisk være med til at løse et problem som dette. Eks. i en sådan situation du her nævner ville jeg benytte mig af disse, hvor de er spændt løst på. Den udvendige ville jeg så spænde 2-3 huller mere ind end den invendige. Ved så at have longen siddende med karabinhagen i indvendige bidring, har jeg her mulighed for at kunne korrigere blidt, således at hvis hesten trækker ud mod barraieren, så kan jeg med en let hånd korrigere på invendige side således at hestens forpart bliver sporet ind på dens bagpart.
Louise - han bliver nok longeret en 3-4 gange på en måned. Altså ca. 1 gang om ugen  Michael - det har jeg faktisk ikke tænkt på, men nu du skriver det, giver det faktisk god mening. Han har nemlig tendens til at skyde udvendige skulder ud, hvis man ikke får støttet godt nok op. Det kan også være et problem når vi springer. Ville dit forslag også være gavnligt i forhold til ridningen - altså kunne det hjælpe på problemet med holde skuldrene på plads?
Hej, jeg vil lige starte med at nævne at jeg rider akademisk og derfor laver en masse jordarbejde, men tag hvad du kan bruge af det jeg skriver og smid resten væk  Som en start vil jeg klart anbefale dig at prøve en kapsun, den er en meget meget stor hjælp idet du med den lettere kan føre hestens hovede uden at pille den i munde. En kapsun skal være strammet tilpas meget til at den IKKE kan glide rundt på hestens næseryg, men selfølgelig ikke presser konstant. Jeg tror jeg ville starte fra begyndelsen med føring af hesten. Gå ved hans skulder, forlang afslapning og væn ham til at følge din hånd. Her mener jeg at han skal acceptere at du med longen kan føre hans hovede uden at tryk skal avle modtryk, han skal simpelthen bare følge med hovedet i den retning din hånd trækker, nedad, opad, til siden osv. Så snart han kan det har du en rigtig god basis for kapsun-arbejdet. Når jeg longerer en hest så starter jeg med faktisk at gå firkantet så hesten går ligeud. Longen er ikke ret lang, faktisk kun 2-3 m højest, men jeg går med hesten rundt i stedet for at stå på midten således at volten bliver så stor så jeg ønsker det. Man kan jo i princippet gå med fra hovslag til hovslag hvis tempoet er til at følge med i   På denne måde får han en fin stor lettere firkantet volte at gå på, undgår overbøjning, men er samtidig indefor din rækkevidde så du kan korrigere ham. Hvis han så begynder at søge udaf i volten, så drej ham i stedet for at lade ham følge buen rundt. Hvis du starter med at gå i en firkant og han skyder sig ud i skulderen, så lad som om i skal igennem et hjørne og drej ham 90 grader, ganske som hvis du rider helt ud i et hjørne. Så får du ham ligeudrettet og det er DIG der har bestemt at nu går i den her vej. Det er en rigtig rigtig fin måde at markere uden at få hevet armene af og det skulle gerne ende i en hest der følger din hånd i longen på lige spor. Senere kan du så lægge bøjningen på f.eks. ved at indføre lidt versade fra jorden og han vil så lære at gå i en cirkel uden at trække dig med ud og du vil gradvist kunne give ham længere snor og behøver ikke gå med ham ud  Håber der var lidt imellem som du kan bruge og hvis du har spørgsmål er du meget velkommen til at sende mig en besked  //Desirée
ja, personligt synes jeg det er en rigtig god måde at få korrigeret hesten på. Nogen gange kan det være meget nemmere(når og hvis man ikke har muligheden for at have en stående på jorden og observere mens man rider, eller at man ikke har et spejl til hjælp)at have hesten i longe eller køreliner, og dermed se med sit blotte øje, hvori problemet ligger. Sådan er det i hvertfald for mig. Og lige her med longeringen vs. indspændinger og skyde skulderen ud, synes jeg også det kan hjælpe ret så meget enda i forhold til ridningen 
Jeg har en 4-års som det langt om længe går godt med. Hun har et meget nervøst og anspændt gemyt og det har været en lang rejse at få hende til at slappe af når hun bliver håndteret. Af samme grund går det også langsomt med ridningen men jeg har nu accepteret at det er sådan med hende. Jeg har nu en sød hest som ganske vist stadig let bliver stresset, men hun vil gerne have kontakt og er blevet meget bedre til at "falde ned" igen. Inden jeg sætter mig op vejrer jeg altid hendes humør ved at trække lidt rundt med hende på ridebanen og hvis hun slapper godt og går pænt bag mig, sætter jeg mig op. Nogle dage kører det ok og andre dage er hun udpræget vagtsom overfor alt hvad der bevæger sig, når hun har rytter på (det er flere gange sket at hun er løbet med mig )og jeg må stå af for ikke at presse hende for hårdt og for at passe på mig selv. Jeg har hele tiden tænkt at det er underligt at hun bliver så vagtsom når jeg skifter fra jorden til ryggen. Så sagde min mand pludselig, som jo tit overværer det " jeg tror sgu det er fordi hun tror det er hende som skal passe på dig når du sidder på ryggen ". Det har jeg ikke tænkt på før. Kan der være noget om det ??
Men hoppe har det bestemt også bedre når jeg står på jorden hvor hun kan se men reaktion hvis hun er bange end når jeg sidder på ryggen - om det har noget med at passe på ved jeg ikke..... Man kan sige at når man sidder deroppe så er det jo svært at vise hesten at man er rolig og ikke flygter - da man jo ligesom følger med..... Jeg vil til hver en tid vælge at stå af og få ro på hesten og vise den at situationen er under kontrol end at prøve at blive på ryggen for hver en pris og at den så panikker. Med tiden finder den ud af at situationerne ikke er så farlige og du vil kunne beherske mere og mere fra dens ryg.
Jeg tror ikke hun passer på - jeg tror hun føler sig mindre tryg fordi dine signaler fra ryggen er knap så klare - og måske fordi du føler dig mindre tryg, når du sidder på hende end du gør når du står på jorden.
Det kan være at hesten kommer ud af balance med dig på ryggen. det er tit derfor ungheste løber i galoppen osv. Du kan sidde skævt, skæv sadel, sidder for langt fremme eller tilbage. At du er usikker. Din vejrtrækning. Hesten har dårlig ryg?
nogle heste overtager lederskabet, når man kravler op på dem- det er ofte fordi at de ikke er forberedet nok til at være tryg ved dig som den "der har styr på det" fra det vi i Parellis sprog kalder zone 3( midt på hesten). Kan kun anbefale dig at hoppe af og få arbejdet noget mere med dette inden du sætter dig op- i Parellis system er det et absolut nødvendigt punkt at arbejde med inden man sætter sig op. Har du brug for mere info omkring Parelli, kan du sende mig en PB. MVH Dorthe
Hej jeg skal ikke kunne sige om din hest reagere fordi den vil passe på, eller der er en anden grund... Men kan sige at jeg selv har en lettere nervøs hoppe, syntes jeg selv. Lige indtil at jeg flyttede, og i den forbindelse også måtte skifte underviser. Her fik jeg at vide at jeg spændte!!! ikke noget nogen andre har kunnet se, og heller ikke noget jeg selv har kunne mærke. Men det var så lidt, et kun et MEGET trænet øje kunne se det... Men det var mere end rigeligt til at min hoppe kunne mærke det. Efter at have arbejdet med de små spændinger, ja så har jeg fået en hoppe der ikke kigger og fare op over det mindste. Det sjove er så, at når jeg i svage øjeblikke spænder lidt op igen (uden at jeg selv bemærker det, dårlige vaner er svære at komme af med), ja så vupti har jeg min nervøse hoppe tilbage igen  Det kan være du selv sidder og venter at hun løber eller sådan, og derfor er lidt anspændt i kroppen fordi du vil være forberedt på det pludselig sker... for mig var det den lille ting at mine sædeben ikke var dybt nok i sadlen... Håber du finder løsningen på det 
Tak for indlæggene. Jo selvfølgelig har jeg i tankerne om hun nu løber lige pludselig, det kan jeg ikke undgå, men jeg forsøger altid at slappe godt af og rider hende faktisk for helt løse tøjler - det har hun det bedst med! Jeg rider også altid kun kort - dvs holder mens legen er god, fordi jeg gerne vil det skal være en god og tryg oplevelse. Men der er altså noget "hysteri" over hende, selvom hun også kan være et nussehoved. I perioder kan hun også finde på at hvine hvis jeg f.eks kommer til at få lidt af hendes skæg (en frieser) i klemme eller lign. småting, så jeg tror der er noget hormonel ubalance også. Har hørt det skulle bedres efter hun har fået føl, så jeg tænker at få hende ifolet næste forår. Men jeg er godt klar over at det i hvert fald ikke bliver nemmere af at jeg sidder halvnervøst på ryggen af hende 
som var det min hoppe du snakker om....  jeg går ture med hende og laver ikke nogen ridning lige nu...hun kan gå fra en dag at være stille og rolig til at vokse 40 cm den anden dag og nærmest danse afsted jeg reagerer generelt ikke meget på den opførsel ...hun er meget følsom så jeg bevarer altid roen, selvom det godtnok kræver selv behærskelse en gang imellem.... kiropraktor er bestilt for at være sikker der ikke er noget. ved tidligere ejer havde en til at se på hende, og har aldrig set en hest nyde så meget... det har taget fra februar til nu, at få hende styrbar i alle situationer, styrbar mener jeg at jeg kan holde kontakt til hende og hun ikke lukker af for min stemme og ræser afsted... har heldigvis masser af tid så bruger den så godt jeg kan  tålmodighed tror jeg på er vejen frem.... 
jeg tror også det kan have noget at gøre med at du er lederen, og det er kort for hende at lederen går sammen ved siden af hende og hun kan se dog klart aflæse dit kropssprog og dine signaler. Men når du kommer op på hendes ryg er lederen "ude af syne" og når hun er så ung er hun jo ikke utrolig vant til signaler fra ryggen af og hvis du samtidig er lidt nervøs ved at sidde på hende. Bliver hun nok endnu mere på vagt over for farer, især fordi at når du går med hende går du forrest og viser vej og viser ro men hun kan ikke helt aflæse dine signaler på samme måde når hun ikke fysisk kan se dig.. men teori X), men tja ved ikke hvad je vil foreslå at du gør, har ikke selv haft ungheste. Men måske nogle korte ture og evt med en trækker på eller bare en som går ved siden af jer? Det vil måske få hende til at slappe af og hun vil måske også finde ro ved at der er en på jorden som hun kan "støtte" sig til, ham/hende på jorden kan måske også hjælpe hende med at "aflæse" situationerne? 
Når det nu er en hoppe og du snakker om at den er lidt "hoppet" så overvej at få den tjekket for om der er problemer i underlivet - det kan sagtens være derfor at den hurtigt ryger i panik-feltet...... På nogle hjælper det at give "Stroppy mare" som er nogle urter der virker beroligende på disse hopper. Min hoppe reagerede positivt på dem - og da jeg så fik hende yderligere undersøgt viste det sig at der sad en vandcyste i æggelederen og gav disse problemer. Den er nu fjernet midicinsk og hun er i dag velafbalanceret og der skal meget til før hun ryger op i panikfeltet.
Nu er der en høj grad af årsag og virkning i rideteori. Den klassiske er så forholdsvis ens i retningslinierne vedrørende teorien, når det kommer til samling, der har været nødvendig, for at lære hesten at lave en snæver vending i galop, med tilstrækkelig kraft til at eksplodere opad, eller fremad, i nærkampsituationer. Samlingen anvendes som middel til at sætte hesten i stand til at udføre øvelserne, og den lange uddannelsestid handler vel ligeså meget om den tid det tager at signalindlære samlingen, så den holder i ALLE situationer, som det omhandler den rent fyskiske muskeludvikling. Hestetypen er kortgående og velbalanceret, med et ben i hver hjørne, og sjældent over 160. Nutidens heste er størrere med et andet gangmønster, og jeg TROR at de svirpende bagben, med spændinger, tildels skal være medfødte, men også er det, der sætter hesten i stand til at udføre de samlende øvelser, rent teknisk, skønt de ikke er udført i samme form, som den klassiske lære fordrer. H.Claytons undersøgelse af vægtfordeling ved samling, som jo blev udført på en "moderne hest", viser at bagbenene generer en større kraft, der fanges af forbenene, der både bremser og løfter forparten, via det store afskub/afsæt, fra bagparten. Derved bliver skulderen fri til at vise størrere bevægelse i forarmene, og det kraftige løft opad, gør også at det er nemmere for hesten at bevæge bagbenene i en lille vending, og skifte takt/retning generelt.. Min personlige mening er, at havde de gamle samme hestetype, som dem i dag, havde de sikkert udviklet et system mere LDR lignende, da deres opgave først og fremmest var funktionaliteten i hesten, den tekniske udførelse af en opgave, med stærkest mulig signalindlæring.. Den med mulen, er ligeså Disneytænkt, som de trekantede øjne... 
Jow, men hvor kunne det da være interessant at udføre netop denne undersøgelse med heste trænet efter forskellige systemer; ikke bare LDR kontra slasketøjle, men også andre systemer, som måske endda hører sig til andre discipliner end lige dressur. Det ville jeg synes var spændende. Mht. mulen så har jeg da lært, at det er underkæben, der skydes en smule frem (ligesom mange mennesker i øvrigt gør, når de koncentrerer sig om et eller andet der er lidt svært   ). Dét er i øvrigt også årsagen til, at jeg ikke kan forstå, at nogle mener, at hesten skal komme tættere og tættere på lodplanet i takt med samling (såfremt altså den normalt trænes foran lod, for ellers   det give mening). Men det er så måske lige lidt ved siden af emnet.
er mange muligheder  Men jeg TROR, at hvis man gav datidens (altså fx fra 1920-1950) ryttere nutidens fantastiske heste at ride på - at de ville sandsynligvis præstere ridt langt mere i trit med fordringerne - men langt mindre populært end det, der vises i dag. Dengang måtte rytterne 'nøjes' med at ride på fx fuldblodsheste med baggrund i væddeløbsavl, og de fleste af hestene var militærets remonter - og altså ikke som nutidens dyrt indkøbte, og gennem generationer målbevidst fremavlede konkurrenceheste. Når topryttere af i dag rider, som de gør, er det jo ikke pga manglende ridefærdigheder eller manglen på gode heste   , tvært i mod - de rider sådan, fordi det er netop denne måde at ride på, der på kortest mulig tid giver størst mulig publikums-respons og flest mulige dommer-points.... Ganske almindelig positiv forstærkning 
Claytons studier var jo netop også udført på MODERNE TRÆNEDE heste. Ikke kun på en moderne hestetype. Jeg mener iøvrigt sagtens man kan træne denne nu alm hestetype til at gå efter fordringerne, anatomisk er hesten jo ikke ændret enormt meget.
refereret: Clayton har udført flere studier og det ene med moderne hestetype + moderne trænet viste at den stemmer fra med forbenene ind i samling. Det studie med moderne hestetype (ren fuldblod) og trænet klassisk, nogenlunde efter Olieveira, viste at den godt KAN trække vægten opad og bagover og lette forbenene, uden at skulle skubbe fra fortil.................Nu er Oliveira og fordringerne jo ikke ekvivalente, så det er formentlig ganske irrelevant. Jeg mener at have læst at der er lavet noget i Wien (dataindsamling??) men det er ikke publiceret (endnu?) og der er lavet flere andre studier, med flere heste. Hele polemikken om vægtfordeling er en storm i et glas vand, hvad angår almindelige gangarter (altså ikke pi-pa-levade), for vægten ligger, med rytter, 56- 60 % på forparten - i det der hidtil er lavet, uanset hoved-hals-position, med moderne heste, trænet moderne. "Uden tøjle ridning"   ok nogle få mdr, men man efterlader hesten  , med risiko for slidskader i rygsøjlen (altså svarende til slidgigt med nydannelser) - hvis det pågår i længere tid. Det er kun via ridning fremme til biddet med en let kontakt (altså blød kontakt på tungen, som er det der giver den dybe løsgøring og mulighed for styrkelse af de centrale muskler og ledbånd),  , løsgjort og afspændt og både på lige spor og buet spor/sidebevægelser - at hesten motionerer alle muskler, ledbånd og knogler i hele skelettet, så en reel opbygning kan foregå. Hvis den falder sammen vertikalt, får man kissing spine (forandringer forenelige med KS findes hos 80-90 % af varmblodsrideheste som vel at mærke er i funktion, så enten er avlen, ridningen eller begge, helt på afveje) og hvis man   fx det stræææk som sidebevægelserne giver på ydersiden, kan hesten gå og gnide sine facetled til irritation = nydannelser i facetleddene. Begge dele er nedbrydning og koster liv. Hvis man vil have en RIGTIG vægtforlægning bagud i fx piaffen (og muligvis kan man nå 50-50 i passagen?) SKAL man kunne træne MERE end man har brug for, dvs levaden. Levaden er det videre trin der kan bedre piaffe-kvaliteten, hvad angår styrke og balance, men galoppiru er heller ikke helt skæve til det job. De store rideheste kan næppe holde til den belastning det er at gå videre i samling end (pseudo-)piaffe (hvis det var så let, gjorde de det vel?? alle de dygtige ryttere?? med alle de talentfulde heste der er avlet til dressur??). Nå, ikke mere fra mig. Eva
som længe har ligget og muret. Hvordan har man i sin tid defineret at heste i stilstand? bærer 60 % (eller er det mere) på forparten. Hvordan er det tal fremkommet? Er der lavet målinger på hvad remonte, kontra LDR gør for den vægtfordeling? Også rigtigt og forkert udført? Vi diskuterer jo gang på gang om at bruge sig bagfra og lægge vægten på bagparten for bedre at bære rytteren. Men vi er bare uenige om hvordan den skal skæres.
Jeg skulle selvfølgelig have skrevet at i det studie hvor Clayton ikke fand noget vægtforlægning bagud var studier foretaget på MODERNE redne heste. Hvorfor jeg ikke mener man kan konkludere noget om hvorvidt hesten KAN lægge vægten bag ud ved samling. Eva - hvorfor blev dine tanker pludselig ledt hen på diverse knogleforandringer i ryggen?
- også flere end dem Clayton har lavet og det holder altså at det meste bæres fortil. Jeg/vi har arbejde med genoptræning, herunder træningsfysiologi i + 25 år.Desuden med hjernekemi, indlæring, stressforståelse etc. Min mand er læge og har arbejdet med det endnu længere, inkl. uddannelse i biomekanik (inden han gik på pension). Vi har, ved at lægge vores viden og menneskealder-indhentede erfaring sammen - kunnet genoptræne/rehabilitere både mennesker og heste med grumme helbredsproblemer. Det er   og jeg lever af at lave samlede helbredsvurderinger og rehabiliteringsforslag sammen med/til mennesker (og lidt heste) med komplekse problemstillinger. Vi arbejder selvfølgelig sammen med relevante specialister. Diskussionen om den hvælvede ryg og sideværts smidiggørelse har været taget herinde i nogle laange tråde for nogle år tilbage, hvor både Pernille G og jeg var meget på. Det er vi så ikke mere, af forskellige grunde.Jeg skriver kun lidt en sjælden gang, hvis jeg slet ikke kan lade være. Jeg går ind for ALSIDIG træning, her er jeg helt enig med Anky   - og sådan har det været rigtig mange år. Jeg tror dog nok min træning er mere alsidig end Anky´s   - og jeg rider heller ikke normalt bag lod. De ting har jeg beskrevet rigtig mange gange før og vil ikke gentage. Både Pernille Gs og mit ærinde er holdbare og sunde heste som kan uddannes hele vejen op, gerne til skolen over jorden hvis hesten har forudsætninger for det. Både management og træning arrangeres så det bliver muligt. Selvom uheld selvfølgelig kan ske (jeg har også haft en som brækkede benet på folden   ), så er jeg indædt imod træning som slider ned. Derfor rider jeg hos Pernille   . Jeg har skrevet meget om de ting herinde,førhen, når jeg kunne se faldgruber i denne og hin træningsmodel- det gider jeg ikke mere. Alle må erfare selv. Der er fordele og faldgruber i alle træningsmetoder, også LDR på den milde måde - men de fleste kan man også godt få ad anden vej. Eva
Nu bringer jeg netop H. Clayton på bane her, Matilde, da undersøgelsen omkring vægtfordeling ved samling, blev lavet, den ene af dem, på en Moderne redet/bygget/trænet, (og at det derfor er nærmest uvidenskabeligt   ) men det er nu disse eksemplarer, der trænes i LDR, og derfor må det være relevant i denne sammenhæng. Den naturlige vægtfordeling, der er ca.60-40 er såmænd også lavet, for ikke så længe siden, af Hillary Clayton, og trykt i Magasinrt Hest nr.3 2006. Hoved og hals udgør over 10% af hestens vægt, så jo længere frem og ned, den anbringer det, jo mere vægt skubber man på forparten, og jo længere frem rykker man hestens tyngdepunkt..
betragtning, Nimbus - altså denne her:
Rollkur kan meget, men ikke flytte de 10% baglæns...Men det kan muligvis afbalancere en %... Hvis det er nødvendigt at sidde over hestens tyngdepunkt, for at den kan bruge balancen optimalt, så tænker jeg da, at der er fornuft i at i placerer jer så langt fremme, i KH`s udgave af remonten...Gæt så selv, hvor tyngdepunktet i hesten ligger...
emne været tæsket igennem her på HN i gud ved hvor lang tid og ja det er da interessant men come on, jeg er ikke som sådan tilhænger af det ene eller det andet rideguru syndrom, men jeg er tilhænger af at hesten arbejder afslappet, løsgjort og uden spændinger, og mange af de der støvsuger heste vi ser på HN synes jeg ser stive ud i nakken og på forparten,beklager folkens men sådan ser jeg det, ligeledes synes jeg at mange af de heste som bliver vist ovenover ser meget pressede og spændte ud, derfor heller ikke noget af stræbe efter, den klassiske frem og ned bunder vel egentlig i at hesten er lav og rund i hals og nakke, runder sig om indvendige schenkel på begge volter og kan bære sig selv og sin rytter rundt, dernæst skal man være i stand til, via den halve parade, at placere hestens hoved og hals hvor man lyster, uden den stiver sig. (altså ride hesten i mere eller mindre samling bagfra hvis nogen skulle være i tvivl)
Det var faktisk et rigtigt fornuftigt voksenindlæg dressurtante.. At hesten trives i rideformen, og rytteren behersker sine signaler, er da langt vigtigere, end det "politiske ståsted".. Hvis Eva, og Clayton, har ret, kan vi ikke forlægge megen vægt fra hestens naturlige 60-40 fordeling, så må det være afspændtheden og det rytmiske bevægelsesmønster, kombineret med alsidig træning, der skal sikre hesten et langt arbejdsliv...
bliver det jo spændende på torsdag om Andreas og Andreas kan rede trådene ud for os og vi får svar på det forkromede spørgsmål... skal vi slide vores heste op på den ene eller den anden måde...
idé med at oprette tråden, netop at prøve på at få skilt de personlige kommentarer fra  Der har vist ikke i denne tråd har været advokeret for hverken støvsugerridning, det at hænge ude på hestens hals - eller at ride med løse tøjler igennem flere år  Så lad nu denne 'læsen mellem linierne' ligge, og lad os få argumenterne for bag lod/ foran lod frem på bordet  Hvorfor skal man - som konkurencedressurrytter - ikke bruge fordringerne som udgangspunkt i sin træning, når det er fordringerne, der skal rides op til?
indlæg som mange synes jeg men well... argumenter   at ride hesten foran lod: hesten er friere i sin skulder svinger bedre i ryggen træder afslappet ind under sig bærer sig selv i en fri holdning. Dette er selvfølgelig forudsat at hesten... er gymnastiseret i sine halsmuskler, rygmuskler, bagpartsmuskler og bugmuskler ikke har rendt rundt med stiv hals, nakke, hængende bagben og sænket ryg med næsten foran eller i det lodrette plan. Ja man skal bruge fordringerne som   i sin træning, og hvis det kan lykkedes en at gymnastisere sin hest uden at den arbejder i en holdning hvor næsen ryger bag lod er det da lækkert, hvis ikke må man jo lade hesten arbejde der hvor den finder det behageligt og arbejder afslappet. Dernæst kan man jo ride hesten i mere samling og den kan derved komme længere ind med bagbenene og derved rejse sig mere i nakken og derved få næsen ud i lodret eller over plan...
Hvad er dit bud, NinA?... Er toprytterne ligeglade, uvidende, uudannede eller ført bag lyset?. Ihukommende videoen af min barndomshelt Granat, så var foranlod ridningen da heller ikke problemfri. Ol1932 viser med tydelighed at næsens placering såmænd ikke er ensbetydende med taktfasthed eller afslappethed, selv ikke før de kommercielle rytteres indtog.. Alle rider, forhåbentligt, med så stor indføling og forståelse for hesten som muligt, timing og signalforståelse er uløselige dele af dette aspekt, og da begge dele kræver en ekstrem kropforståelse, en heldig fysik og mange timers øvelse i sadlen, så går jeg, som kendsgerning, udfra at de proffessionelle har nogle helt andre forudsætninger end os amatører. At nogle af dem er nogle klamphuggere, og nogle af dem rene kunstnere, er så den mangfoldighed, der ligger i det.. Så jeg vælger at tro, at der ligger en stor andel af praktisk viden om ridning af dressur på store moderne hestetyper, bag deres valg af LDR.. Og jeg kan faktisk godt forstå teorien.
Her er 6 videoer af heste, der bliver redet i mange afskygninger af at få bøjet deres halse kraftigt og trukke hovedet ind mod bringen - kan de hjælpe til at forklare forskellen? Her er en enkelt ekvipage, er det her rollkur eller LDR eller hyperflexion? Michael:   egentlig ikke, når man blot kigger på billederne. Hesten får nok lige ondt om rytteren hedder Anky eller Gerd. Forskelle ligger i, at der forfindes utallige billeder og videoklip, der viser Anky i ligende situationer... Hvis jeg søger "rollkur Anky" kommer dette resultat: Så her er tale om en metode, en træningsform der praktiseres dagligt. Det er den måde Anky rider på (se videoen) - ikke en fejlvudering eller en fejlredet hest, men helt almindelig træning af Ankys heste...
sidde og gruppere billeder og video efter roll-kur/ldr/hyperflexion - whatever - når der ikke er tale om en form men en hensigt? Cirkelinemus 
Når du så skriver at Anky og Gerd udfører PRÆCIS det samme på billederne, er det så igen et udslag af ironi jeg ikke forstår?  Som så mange andre har skrevet i denne tråd, så er der vist ingen der mener at ridningen på billederne er hverken smuk eller harmonisk. Om Gerds evner som rytter vil jeg ikke udtale mig. Jeg har kun set ham ride til en enkelt clinic og hestematerialet var, mildest talt, ringe  MEN, der er en verden til forskel på grim ridning udøvet af verdens dygtigste og mest erfarne ryttere, med guldmedaljer og pokaler i dusinvis, på deres egne private heste som de selv har trænet til det topniveau de nu engang er på - og så på en dyrlæge som, for første gang, befinder sig på ryggen af en, for ham ukendt, ekstremt fejlredet Frieser. Det må du da kunne se  Den dag jeg googler Heuschmann - rollkür, istedet for Anky, og der   dukker 2220 billeder op af den samme grimme ridning, så skal jeg nok give hele HN en undskyldning fordi jeg valgte at lade tvivlen komme Heuschmann til gode... 
hr. gerd er udd. berider og dyrlæge. genial kombi???
vs. LDR. Men jeg har har dog haft dialog med de som benytter sig af og evt underviser i LDR. For mig og en hel del af de som underviser i denne træningsform er der stor stor forskel på om man rider hesten LAV, DYB og Rnd eller om man rider den RUND og IND(Roll-Kur) De første 6 videoer gider jeg egentligt ikke at kommentere. De er optaget af et vist medie jeg egentligt ikke har meget tilovers for. Den sidste video der linkes til er efter min mening en blanding af LDR og desværre Roll-Kur. Jeg ser intet problem i at hesten er redet lav, dyb og rund for en tid. men jeg ser naturligvis problemet i at hesten er trukket ekstremt sammen og ind med næsen så denne nærmest rører mulen eller endda en den faktisk gør det. Jeg har tilladt mig at prøve fjernundervisning hos Anky. Blot for at prøve om man kunne bruge noget af det. Og her pointerer hun rent faktisk at hendes heste IKKE rides i denne ekstreme form dagligt eller ugentligt. Det var også dette jeg fik ud af denne undervisnning selv. Hun kender selv sine heste, det vil sige det enkelte individ, hvor langt og hvordan de er nået til deres stadie af deres unddannelse, deres fysiske og ikke indst psykiske form. Det kender jeg intet til, og kan derfor heller ikke udtale mig om dette. hun har formentligt sine grunde til at ride sine heste som hun gør ind imellem. Desværre er hun så bare uheldig at være en kendt rytter, hvor fokus for de som ynder at udstille hende kun er på når hendes heste er redet i en ekstrem fixeret holdning. Og når fokus KUN er herpå, ja så bliver verden langtsomt men sikkert også overbevist om, at denne ridning praktiseres dagligt på samtlige heste på Ankys matrikkel. Desværre, men sådan er det med medie manipulationen. Ironien i at jeg sammenligner Anky og Gerd er jo netop, at denne mand har og er stor stor forkæmper for at Roll-Kur er forbudt, hvilket også blev tilfældet. fair nok. Men forskellen på Anky (og alle de andre som udstilles som værende modbydelige mod deres heste) og Gerd er, at de fleste "blot" er ryttere på topplan. En del af dem for ikke at sige de fleste er ikke engang berider uddannet som Gerd er. Deruduver er han også i besiddelse af en akedemisk uddannelse som dyrlæge, hvor han blandt andet har forsket i hestens Biomekanik, hvilket han givetvis er hamrende dygtig til. Derfor ligger det mig om noget også endnu mere på sinde og er for mig yderst dobbeltmoralsk og kritisk at selvsamme Dr. Heushmann selv sætter sig op på en hest og udfører Roll-Kur i dens ekstreme form. Manden som er forkæmper mod netop denne træningsform. Og så er jeg egentligt flintrende ligeglad med om han kender hesten eller ej. Hvis man kigger på de første billeder hvor han rider denne hest(dog kun i skridt) strækker den rent faktisk halsen frem og ned, og hænger IKKE på forparten hvilken den jo givetvis ville have gjort(selv på et still billede) såfremt den efter efter sigende skulle brage på og ikke kende til stop signalet. Dette er IKKE tilfældet. I det første skrevne som jeg henviste til i mit tidligere indlæg(blå skrift) bliver der fortalt at hesten rent faktisk var doven. Der er intet, og jeg gentager INTET billede hvor hesten viser at den krøller totalt sammen i sin hals(hvilket påståes i det skrevne med grøn skrift). Derimod ser jeg en rytter som istedet for at læne overkroppen en smule tilbage(ville unægteligt hjælpe rent vægtmæssigt SÅFREMT tilfældet var at hesten vitterligt bragede igennem hjælpen og blot mosede på) rent faktisk læner sig ekstremt frem OG forholder hesten via hjælpen fra sin egen hånd. Om hesten krøller totalt sammen fortil eller ej, og om hvis dette er tilfældet, skulle have fået dette indlært ved netop at blive forholdt af tidligere rytters hånd, så hjælper det bestemt ikke på problemet ved at der sidder en rytter og vitterligt tager fat i strikkerne istedet for at række armen frem, og dermed give hesten frihed fortil. (Elastiske albuer - har I hørt om dem før? Jo, det er rigtigt, noget som Pia M og andre LDR trænere bruger meget tid på at forklare om   og som iøvrigt er IMOD at hestene bliver redet i denne ekstreme form ) Ironien i det hele her for mig, at der er en eller flere ryttere på verdensplan som får skudt i skoene at de rider på en skammelig måde,og dette kun praktiseres fordi det er det dommerne vil se, og at det dermed giver medaljer. Disse ryttere bliver mere og mere forhadte. På den anden side er der en uddannet Berider med en uddannelse som dyrlæge oveni hatten, og som via sin dyrlæge uddannelse også forsker i hestens biomekanik, som om nogen sammen med et vist medie har og til stadighed langer ud efter disse ryttere for deres trænings metode. Men manden benytter den selv. Uanset om det er hans daglige træning eller om det er på en clinic som er til offentligt skue, om han er en habil rytter eller ej(det burde man formode idet han er uddannet Berider) så er det netop tilfældet. Og INGEN sætter spørgsmålstegn overhovedet, men kommer med udtalelser om at det ikke er værre end noget andet, dog er det grim ridning men hesten er jo også for rytteren ukendt og iøvrigt uridelig qua dårlig signal indlæring. Er det ikke hyklerisk? Helt ærligt? manden spinder nok mere GULD på sine aktiviteter som aktivisist mod roll-kur rytterne, på sine clinicks, udgivelse af bøger og DVD´er og sin forskining. Alt sammen noget han har kunne foretage sig på BEKOSTNING af disse ryttere. Aktivister har bakket ham op om nogle, og må nu stå tilbage med et kæmpe spørgsmålstegn. For hvad var det lige der skete her? Hvis de da ellers har mod nok til at tænke selvstændigt! Dette visse medie har om nogen brugt ligeså meget tid og flid, og hatten af for det  , som Gerd Heushmann på virkeligt at finde de helt ekstreme billeder, lægge dem på nettet, og hænge rytterne ud. De læner sig om nogen vældigt meget op af denne Dr. Heushmann, så naturligvis er dette medies artikel(grøn skrift) noget anderledes og i Dr. Heushmann´s favør, og nok langt fra neutralt som man kunne ønske sig, end de som blot overværede clnicen og ganske sikkert for at blive klogere(jeg kunne forestille mig denne Dr. Hesuhmann har stået på deres liste over "de gode" siden de ville betale for at være til stede. Som jeg læser og fortolker det har disse mennesker(blå skrift) overværet clinicen helt neutralt, og efterfølgende reflekteret over hvad det var de så, og dermed stiller disse spørgsmål som de gør. Se, det var faktisk hele ironien i det. Som jeg skrev tidligere - man bør ikke kaste med sten når man selv bor i et glashus. Og det var så det sidte fra mig for en periode 
ordens skyld gøre opmærksom på, at jeg ikke hopper ud af debatten fordi jeg har en del meninger imod mig   Det er jo netop det som gør en debat mulig? Men simpelthen er fordi jeg ikke har tiden. Og at det et eller andet er utopi at tro man kakn nå til en vis enighed. Nogle ønsker ikke at opsøge disse rytetre selv, stille spørgsmål, evt. forsøge sig frem med en time eller flere på sin/sine heste, før de konkluderer, men slå sig til tåls med at lade síg blive manipuleret af visse medier samt såkaldte "eksperter" Fair nok - der bør være plads til alle  Slutteligt undskylder jeg for stave og gramatik fejl. Som sagt, går det lige stærkt nok her for tiden. I Ønskes alle en god sensommer og et godt efterår. Det er da muligt eg får tid til at kigge ind igen 
er ikke, hvad vi i Danmark ville kalde berider. Så vidt jeg kan læse mig til, har han en 2 årig træneruddannelse taget for 30 år siden, da han var helt ung (før han begyndte at læse til dyrlæge) - og hans profession er at være dyrlæge, forfatter og foredragsholder. Man kan se hans hjemmeside her: og hans cv her: Jeg har ikke læst det hele, så måske tager jeg fejl - men det er da, hvad jeg får ud af det 
Se den her video.... smuk alm ridning uden noget hokus pokus. bemærk at "den stakkels hest" går let bag lod  hør hvad han siger... det handler absolut ikke om tøjlen, men om energi og have hesten foran sig. det skal lige siges at det ikke er en decideret LDR clinic men ganske alm god grundridning.
Dejligt at se en hest, der trives med opgaven (Rosalias link ovenfor). Men er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor den bliver redet let bag lod det meste af tiden? Det ser ud til at være en smuk og velbygget hest, med stor kapacitet. Og en dygtig rytter, som sagtens kunne placere den foran lod, hvis hun ville. Derfor forestiller jeg mig, at der må være et formål, med at ride den bag lod - men hvilket?
Mit bud er, at det er fordi, at der er så uendelig få hestemennesker tilbage, der kan ride ryggen op på en hest, der går foran lod. Det er en viden og en praktisk kunnen, der er ved helt og aldeles at forsvinde 
den video er da lige nøjagtig det som bliver sat i forbindelse med roolkur. God alm. grundridning----hesten er total bag lod i alle momenter. og der tages pænt meget i specielt venstre tøjle. Ville ikke kalde det dejlig almindelig ridning. Ser ikke sådan ud i min verden.
Det er lidt pudsigt, i dag ville man korse sig, hvis man så en dressurhest i træningen redet med næseryggen så langt fremme. Det er som om, at det eneste alternativ til at krølle den bag lod er konkurrenceholdningen.     Den hest jeg ser på videoen, går ikke let bag lod, og det er ikke almindelig grundridning i mine øjne, det er en fejlagtig opfattelse af hvad ridekunsten burde være - ikke mindst fordi hesten konstant bliver korrigeret via tøjlen, på trods af at underviseren siger noget helt andet   . Jeg tror rent faktisk at Steffen Peters selv tror på korrektheden i det han står og fortæller rytteren - også da han kommer med forklaringen om hvorfor LDR er godt 3:15 (det er lige så fyldestgørende, som at læse svarene her på HN   )... Det her er let bag lod.     At Roselias fortolkning af god grundridning (her vist i en mildere form af LDR) ikke handler om decideret tøjleridning, synes jeg i den grad videoen modbeviser. Mange er bare blevet så vant til denne form for ridning, at den for nogen synes let og tilforladelig og tolkes som god grundridning   ...         Hvis jeg tager, det jeg læser i de lidt ældre ridebøger, og lægger det sammen med den biomekaniske viden der er i dag + de undersøgelser der er omkring hesten syn, vejrtrækning og ol. - så får jeg myekryb over at læse, at dette tolkes som let bag lod, ikke tøjlefikseret ridning, og som noget der skulle være god grundridning       ...  
Når man sidder og fifler med tøjlerne, hvad enten det er med hårde træk (hestevelfærdsmæssigt ikke ok) eller bløde følsomme hænder (hestevelfærdsmæssig ok), forsvinder ryggen på hesten. Herpå må man runder dem godt bag lod for at få lidt ryg at sidde på. Når man er inde på den sti, kan man ikke få dem frem senere, fordi det er ikke fremme med næse i lod eller foran lod, at ryggen er oppe, men kun når de er bag lod. og når de er bag lod, kan de ikke få bagparten ind og arbejde og hjælpe med at holde ryggen oppe på den måde = må holde fast i sin bag lod ridnigne. Og det er KLART, at det føles rarere for ryttteren at ride bag lod med ryg - for kan man ikke ride ryggen op på en hest, når den går foran lod, føles det forfærdeligt, og så vil man sværge ved alt hvad der helligt på at bag lod ridning er det eneste rigtige. Og så er vi tilbage ved problemets kerne som jeg ser det, og det er, at den viden at kunne ride ryggen op på en hest foran lod, den praktiske kunnen er ved at forsvinde det. For det er ikke nok bare at ride frem og ned - det skal tilpasses med tempo, fremaddrift m.m. i det helt rigtige forhold - og det er der ikek mange der kan længere 
SØGES: Terrænryttere i eller i nærheden af Kolding! Jeg er blevet inviteret til terræntræning i Langå her i weekenden (d. 21. eller 22.august) Jeg vil utrolig gerne afsted, men har ikke mulighed for at komme frem og tilbage  Har hverken bil, trailer eller trailerkørekort... Er der nogen af jer, som kunne tænke sig at komme med - så vi evt kunne køre sammen? De mindste spring er 70cm og banen er meget bakket, så hesten skal være i en okay form... Men min har ikke været afsted i et helt år (pga. en skade+genoptræning), så det skulle bare være en stille opstart  Hvis I ikke selv har mod på det, men kender nogen som kender nogen, så skriv endelig!! Det er det fedste man overhovedet kan give sig til   Og Stefan som har banen er rigtig god til at hjælpe én igennem, hvis man er helt ny! :)
Undskyld - men jeg ser åben mund på det sidste billede.
Det ER ikke åben mund, det er skum, men det kunne lige så godt have været en åben mund. Jeg har i hvert fald fat i strikkerne:-(
.... Så skal du ikke undskylde. Jeg spørger jo, hvad folk ser 
På billede 3 ser den bedst ud på, efter min mening. Den ser dog ud til at "tvære" lidt på biddet på de to billeder, hvor den går i holdning, men jeg kan jo ikke se, om det bare lige er to sek. den gør det - ellers ser den fin ud på nr. 3. Billede 4 er egentlig den bedste holdning (let foran lod) men den ser en anelse anspændt ud ift. nr. 3. De to billeder, hvor den har næsen helt fremme og nede viser efter min mening en fin holdning til at trave af i efter træning. Generelt går jeg meget ind for at variere - så en man i opvarmningen og afridningen lader hesten slappe mere af.
TW: Tak for dine betragtninger. Er du sikker på, at du mener billede 3, er der hvor den går bedst, for sådan som du skriver, så bliver jeg i tvivl, om du i virkeligheden mente billede 2
for hvor ser en hest forskellig ud efter hvordan den rides. Min holdning er, at en hest skal gå i alle fire holdninger ind i mellem, måske fraset den på billede nr. 4, hvis det er rigtigt, at den er stresset. Hverken for løst eller for stramt er godt, der skal skiftes, med respekt for hestens anatomi.
Tak for svar. Det er egentligt også min holdning, at hesten har godt af at være redet varieret, men der er jo nogle, der mener, at noget er mere rigtigt end andet, så jeg er bare nysgerrig omkring, hvad folk ser på billederne, og hvilke billeder viser mest korrekt ridning (i deres øjne) Personligt ser jeg både positive ting og plads til forbedringer på alle billederne, men jeg ved jo også, hvad der er gået forud for billedet, og hvad der er sket efter. Som skrevet tidligere er billeder taget over 3 år, og der er sket MEGET i forhold til hestens ridelighed fra det ene til det andet billede. Jeg skal nok forklare lidt senere når der er kommet lidt flere svar. Kom frisk allesammen, hvad ser omkring f.eks. takt, løsgjorthed, rejst eller ikke rejst lænd, brug af bagpart eller ej behag eller ubehag hos hesten. Jeg KAN ikke fornærmes (Næsten ikke, kun hvis du siger hesten er grim, da det er min øjesten og den smukkeste hest i verden efter min mening.)
Hesten er smuk - og lige meget i havd for en ridestil  Billed 1 - en fin aftravning, stækning af hesten undervejs i træningen. Kunne måske godt ønske lidt mere sving igennem kroppen, især hvis det var undervejs i træningen. Ved en meget fremadgående hest/hest som løber ville det her være en god træning i at slappe af og "tulle". Virker til at tippe forovre. Hesten virker træt - måske pga at rytteren træner opstilling ? Virker ikke tilfreds - kunne være i genoptræning så fysisk træt ? Billed 2 - ligner en hest som er lidt tung på biddet/ligger sig på biddet. ser umidddelbar energisk ud, men virker altså lidt forpartstrækkende. Ser "vågen ud", men lidt ilende. Unghesteagtig. Billed 3 - uenergisk, megen lidt fremaddrift. Hvis man skal sammenligne 1 og 3 ville jeg nok mest kunne lide nr. 1 stilen. Men nu har jeg også en vallak, som ikke skal opfordres til at dalre rundt  Hesten virker tilfreds. Billed 4 - stiv hest i en sidebevægelse den ikke helt er klar til. Er hovedet lidt på sned ? Virker utilpas. Er imod biddet og ikke eftergivende. Forholdt. På alle billederne er der plads til forbedring - og da det er en udvilking over flere år, og man har valgt at skifte rideretning, så er det jo helt som det skal være. MVh charlotte
Wow Charlotte, du er spot on!!!!! Men jeg troede, du var ude og ride 
I mine øjne: Billede 1: Hesten tipper smule udover skuldren og frem på forparten. Havde tempoet været lavere - havde hesten måske kunne blive i sin ligevægt. Dvs for meget tempo hesten ikke kan bære. Så havde du lavet en halv parade, fået tempoet lidt ned - så havde ryggen os kommet noget mere op og bære. Ellers pænt synes jeg med en hest der ærligt strækker sig frem og ned til biddet. Billede 2: En utrolig spændt hest, især omkring mule og næsebors-området. En hest der er trukket ind fortil og er trukket op i nakken - hvilkent den slet ikke er klar til. Det meget tydeligt at hesten sænker lænden og ikke er med henover ryggen. Den tipper på dét billede os frem på forparten. Billede 3: Hesten er her afslappet, i en god holdning, hvor den strækker sig frem foran lod med næsen, har en afslappet holdning. Den træder ikke "Bag ved" sig og ryggen er egentlig i mine øjne okay med. En halv parade tilbage og hesten havde os sat sig og du havde derved opnået en smule mere ryg. Billede 4: Hesten er spændt, trukket ind fortil, mister både ryggen og takten. Den ligner en der er låst meget fast fortil og egentlig ikke kan bevæge sig smidigt fordi den er så forholdt. Lænden er helt væk - og den er på forparten.
Igen rigtig gode observationer, og jeg er enig langt hen ad vejen, hvis ikke hele vejen. Er der mon nogle, der ser noget andet?
   hej du, sjov ide at sætte de 4 fotos ind og høre hvad andre ryttere tænker om dem. Still fotos er efter min mening dog ret svære at bedømme sagligt, fordi de jo kun viser et øjeblik af en helhed, men umiddelbart syns jeg at foto 1 og 2 viser en fin ekvipage, dog i to meget forskellige momenter, men både rytter og hest ser på begge fotos nogenlunde tilfredse ud og det ser for mig at se ud som om at der er fin skridt længde,og aktive bagben på hesten. Foto 3 og 4 viser efter min mening en alt for spændt hest, hvor skridtlængden ser alt for afkortet ud, i forhold til hvad hesten ser ud til at magte i momentet. Her træder hestens bagben meget lidt ind under den og den ser ikke helt tilfreds ud. Hige five til dig,   for at du er så modig, at stille op med fotos her på øretævernes holdeplads, hvor jeg syns jeg oplever, at alt for mange "barriereryttere" gør sig kloge på hvem der rider "rigtigt" og hvem der ikke gør, uden måske helt selv at have så meget at "have det i" men det er måske bare mig, der er lidt træt af jantelovn og bedre vidende folk der, der som udgangspunkt ikke vil tror på, at de fleste ryttere vel gør sig umage og ikke er dyremishandlere af værste skuffe  
Jeg er ikke bange for at få øretæver.  Jeg forgiver ikke, at jeg kan det hele, eller gør det hele rigtigt, men også jeg har en mening om ridning, også selv om jeg ikke er en virkelig dygtig rytter selv.  Det er sjovt, for nu kom der lidt variation på observationerne af billede 2 og 3. Du ser en veltilpas hest på billede 2 og en lidt spændt hest på billede 3, hvor andre har syntes det var lige omvendt. 
Ja, jeg mente selvfølgelig billede 2   Bedst holdning, men tværer lidt. Fint med frem og ned i afridning dog.
Så forstår jeg bedre dit indlæg, og igen tak for dine observationer 
På billede 1 ser jeg en hest, der går med en holdning fortil, som modsvarer uddannelse af hesten bagtil. Jeg så dog gerne, at halsen havde mere stræk ud af kroppen, da det er det stræk, der får ryggen op, og når jeg siger det, siger jeg så også samtidig, at den ikke arbejder optimalt bagtil alligevel. 'for stræk ud halsen fortil kommer bagfra. På de andre billeder ser jeg en hest, der går i en rejsning fortil, som den ikke er klar til bagtil - en i øvrigt meget hyppig forekommende kombination, som betyder at hesten er på forparten. Jeg er helt enig i, at heste skal gå i varierede holdning igennem hver ridetime, men jeg mener derimod ikke, at det argument retfærdigører, at heste går i en holdning, som de ikke modsvarer bagtil. Derfor ville jeg med denne hest holde den frem og nede til mere uddannet bagtil og kan bære en højere holdning fortil. I min verden skal hesten til enhver tid gå i en relativ rejsning fortil - relativ i forhold til, hvor hesten uddannnelsesmæssigt er bagtil.
Tak for dit indlæg 
Jeg korrigerer lige mig selv - fordi jeg tænkte,da jeg skrev 1. indlæg, at jeg lige skulle tjekke billede 3 engang til - og det fik jeg ikke gjort. Jeg synes også at den på det billede går fortil som den er uddannet til bagtil. Problemer er altså kun på 2 og 4 billeder 
Tak for gode svar, nu har jeg i hvertfald noget at prøve af 
at bag lod-ridning ikke - som dressurtante og mange andre før har beskrevet - er en fejl ved ridningen, men bruges med hensigt. Pia Munck beskriver det ganske fint. Hun siger, at LDR er den bedste nydannelse indenfor ridningen, der er sket i de sidste mange år. Dvs. hun vedkender sig, at hun bruger bag lod som et redskab i sin ridning  Det er noget flottere end alle de, der hele tiden har siddet på HN og sagt, at nogle heste skal trænes på en en måde, nogle på en anden måde osv. osv. Ja ja - det skal de da naturligvis  Men Pia tør kalde en spade for en spade, og det er ganske befriende i disse diskussioner om skidt og kanel  Min holdning er ikke overraskende en anden, men det betyder ikke, at jeg ikke godt kan se fordelene ved LDR. Jeg er (også) 'opdraget' indenfor denne rideretning, selv om jeg ikke anser den for korrekt - og heller ikke rigtig selv kunne bruge den til noget  Den strider dog imod fordringerne, og den strider imod biomekanikken - så det jeg fisker efter er bl.a., om nogen ville være så rare at give mig ret i, at hestene kommer til at bevæge sig anderledes, når de trænes på denne måde. Jeg iler med igen at fortælle, at man for min skyld sagtens kan ride noget bag lod, hvis man synes bedst om det, og man ikke piner hesten ved det, som ved kraftig rollkur.... Se min signatur (nedendunder det med parten) 
       er meget enig med dig, de første to billeder du har på synes jeg viser to meget veltilfredse og afslappet heste    Dog synes jeg der er forskel på BAG LOD ridning og ROLL KUR de to øverste af Pia's billeder kunne sagtens være min hest, dog skal jeg ikke kunne udtale mig om de sidste, hvor de efter min smag bliver for snævre, men virkningen skal jeg ikke blande mig i, jeg har ikke prøvet det. Men NinA siden du er så nysgerrig så synes jeg du ved lejlighed skulle tage et smut forbi og se min hest blive redet og evt selv tage en tur på den, det er den bedste måde jeg kan forklare dig og vise dig hvorfor jeg bruger denne form for træning, det kunne være hyggeligt at få noget ud af diskussionen live hvor man ikke bare sidder og hagler hinandens billeder ned, som jo i virkeligheden ikke viser ret meget   så kan vi nørde muskler osv, for i jeres teori sætter min jo så nogle forkerte muskler grundet min trænings form og det kunne da være sjovt at nørkle lidt med. Jeg bruger det hvis nogen efterhånden skulle være i tvivl, og min filisofi med den træning er at gymnastisere hesten, til større styrke for derved langsomt i dens uddannelse at rejse den mere og mere i nakken for tilsidst at opnå den rette rejsning i nakken uden at miste ryg og takt i forsøget. Altså en vej til målet, en træningsform der ikke slider på min hest da det er en form hvor det er lettere for den at bruge sig korrekt, rent styrke mæssigt. mvh Katja
Det kunne være hyggeligt, men det er egentlig ikke nødvendigt at prøve at ride din hest, for jeg ved som sagt godt, hvordan det føles  Det undrer mig lidt, at der ikke er nogen pro-LDR-ryttere, der beskriver, hvordan hestens bevægelsesmønster ændrer sig med en mere eller mindre svag taktforskydning. Det gør det nemlig stort set altid - og det er min tese at det faktisk er meningen, fordi det ser flottere ud  Kan det virkelig passe, at der ikke nogle af dem, der går ind for denne rideform, der har observeret det - eller vil folk bare ikke skrive om det  Eller er det fordi, man tager LDR i brug fra dag 1 i træningen af ungheste?
Taktforskydninger, her menes små forsinkelser i rytmen, er hestens måde at klare balanceproblemer på, Jo størrere gangen, og jo størrere hesten, til standardbanen på 20x60, jo flere taktforskydninger vil den lave, for at holde balancen.. Noget, der pisser heste af, er ikke at have kontrol over balancen, den er livsnødvendig for at kunne komme ud af enhver situation, og tvinger man hesten til f.eks at gå for snævert gennem hjørnerne, får man med garanti en reaktion.. Har man så en virkeligt godt og stortgående hest, så har den helt selv øvet sig på folden i diverse taktforskydninger og gakkede gangarter, da den ellers har en venderadius som en oceandamper.. Når man så placerer 75-90 kg dødvægt på ryggen, og beder den om at vende, så skal der en ualmindelig dygtig rytter til at lære den, ikke at udnytte taktforskydningerne, men bære ligeligt via vinkling i haserne... Så er den gordiske knude..Skal man lade den selv regne den ud, forhåbentligt, med det løsetøjlesystem, der giver den en meget stor grad af sandsynlighed for at træffe det forkerte valg, skal man holde kontakten i det gammeldagsremonte, med nakken øverst og hovedet i bringehøjde eller over, hvor man risikerer at lære den at gå ureelt til biddet, hvis den stadig får lov til at kompensere, og tit ender låst på tøjlen, eller vælge LDR, hvor man skiller hoved/hals fra bagbenene, og så, hvis man altså er skarp, kan arbejde med bagbenene og bevægelsen alene.. Jo mindre og mere firkantet hest man har, og jo mere flad ligeudrettet gangartsmønster den har, jo mindre bruger den naturligt taktforskydninger, da disse ikke er nødvendige..Et ben i hvert hjørne er en god ting... 
og derfor ser man også ofte at små heste er mere holdbare og smidige, da de ikke kommer ud for at vrikke om på deres lange lemmer. desuden er det også meget vanskeligerer at bøje en lille tyk pind end en lang tynd pind sammen   hvis man er til udpræget rollkur, skal man derfor vælge en hestetype der rent faktisk kan bøjes sammen i halsen og her duer spanske, fjord, haffer og andre med kraftig hals ikke
Men så ville islændere jo aldrid have en jordisk chance for at blive rengående.
Idealet? Du har fat i noget af det rigtige og det giver god mening og rigtig fin illustation af den tynde og tykke pind     , men hvorfor avler vi så efter typer der er høje har lange ben, lange og ikke så kraftige halse og derefter kalder det en perfekt dressur hyp? De gangarts maskiner vi stræber efter at få, er måske i virkeligheden slet ikke så perfekte enda? Er vi på afveje? Og ja Jeg er en lykkelig ejer af fjordhest 
Nimbus som du dog kan formulere dig - hvor er jeg glad for min firkantede hest med en lidt kort hals.......... Ikke at jeg kan bidrage til debatten, men jeg læser gerne med.... Jeg har nydt at sidde på pragtfulde stortgående DV'ere der rundede sig pænt fortil og spaserede ind i himlen - men ikke om jeg vil bytte.. følelsen af at sidde på hesten (indtil videre kun i korte momenter) og mærke den himmeljublende følelse af selvbæring er bare SÅ meget større - og har du aldrig mærket det ved du ikke HVOR lyksageligt det føles - og det er måske der problemet i virkeligheden ligger????? - at dem der rider LDR aldrig har mærket dette, i mine øjne, ægte sus........ sorry - jeg skal ikke blande mig yderligere
mest DV'ere - og så ponyer i min barndom - hafferne har jeg kun redet på i et par år, og dem har jeg slet ikke redet rollkur på  Men nimbus: Nu snakker vi jo netop (også   ) om nogle ualmindeligt dygtige ryttere  Vil det sige, at du mener, at nutidens konkurrencedressurheste slet ikke egner sig at gå taktfast 
Når en moderne topdressurhest render rundt på folden, så er den da taktfast. Så sætter vi Andreas på den, så er den ikke. Tager vi Andreas af igen, så er den taktfast. Så sætter vi Edward op, så er den ikke. Af med Eddie, hmm så er den. Op med Anky-baby, så er den ikke. Af med Ynke - øhh Anky, så er den skisseme taktfast igen  Det er eddermame spøjst. Nu er jeg ikke kernefysiker eller rumforsker, jeg er faktisk ikke engang dressurrytter, men jeg tror faktisk jeg har en formodning om hvor problemet måske kan ligge...
 Hermed mine observationer og fotos om dette spændende og varme emne på dette link : 
Hej Pia Hvad mener du om de taktfejl man ofte ser hos LDR redne heste? Du har stadig ikke svaret på HVAD det er der gør metoden gavnlig?
Jeg vil også gerne høre Pia svarer på hvordan man arbejder med udbedre taktfejl, som der ses flere af på Pias billeder.  Jeg vil også gerne have en forklaring på hvorfor de overhovedet fremkkommer - når metoden er så god for hestene 
og SUK - hvem h.. har bildt dig ind at der findes "Aktivister" og "ledere"??????? Og hvilken adfærdspsykolog/forsker har bildt dig ind at hesten kun spidser mulen i nydelse??? - Dvs at når hesten spidser mulen under et voldsomt kolikanfald så er det også nydelse???? - og så venligst kig nærmere efter på dine billeder igen... for hestene har på ingen måde samme udtryk på dine "klø" billleder" som på dine" jeg nyder at blive krøllet sammen og mister udsynet" billerder...... desværre jeg er ikke blevet overbevist at din "sang". Den manger saglighed og dybde - det er desværre (eller heldigvis) påstande og ikke facts du bringer frem....
Nu vil jeg ikke klassificere mig selv som LDR rytter da jeg ikke praktiserer roll kur, men jeg praktiserer bag lod ridning, men stadig milevidt fra Roll kur efter min mening. Jeg tror godt på at mange heste der rides roll kur på får takt fejl, det ses jo tydeligt på heilende forben osv. Her er jeg dog trænet efter at det er meget vigtigt med takten altså at hesten ikke løfter forbenet højere end bagbenet, altså man skal kunne trække en lige vandret linie fra spidsen af hoven foran til spidsen af hoven bagpå, altså de parelle ben i trav. Hvorfor jeg skriver at jeg synes du skal se min er fordi du næppe finder nogen mere taktfast hest, og derfor synes jeg at du ved selvsyn skal have lov at se den live, dog er jeg helt enig i at hvis jeg folder mulen ind på bringen af ham, ja så blir selv han utaktet, og jeg tror at det er der forskellen ligger, det er ihvertfald min overbevisning, men samtidig holder jeg stadig på at det bag lod jeg rider, absolut ikke har nogen effekt på hans taktfasthed, det har jeg jo set gennem en del år efterhånden. mvh Katja
denne tråd handlede om LDR's POSITIVE EFFEKTER, så ville jeg have indsat et citat fra Pias side, der er yderst fornøjelig læsning. Jeg kan kun opfordre LDR-modstanderne til at læse med og se, om de kan finde sig selv   . Og så kan man ved samme lejlighed overveje, hvem det er, der hænger nogen ud for personlig vinding, og hvem der driver hetz   . Det gør du naturligvis ikke, Pia. Men man kunne godt foranlediges til at tro det, ved at læse din side.  Og kan vi mon så få nogle forklaringer af, hvad LDR gør godt for, i stedet for "alle ikke-LDR-heste ligner bovlamme krikker, og ikke-LDR-ryttere er nogle tåber"? Det virker nemlig ikke synderlig overbevisende på mig  Som jeg har skrevet længere oppe - og for en god ordens skyld - tror jeg skam da også, at der kan være positiver i LDR-formen. Jeg har da selv benyttet mig af den, og mine heste fungerede da faktisk ganske glimrende og var ret lette på tøjlen og lækre at ride meget af tiden. De kunne begge gå en svævende og kraftfuld passage som 6 års, på trods af, at de begge var tilredet forholdsvis sent. Rent biomekanisk kan jeg ikke rigtig forsvare metoden, og i forhold til fordringer kan jeg heller ikke, så derfor gør jeg ikke forsøget.
Moekkvi: tihi fnis.. 
Nu kan jrg snart ikke længere vente med at skrive hestens træningshistorie. Billederne lyver ikke, selvom det er et splitsekund I vurderer ud fra, så passer de fleste meninger godt med hestens historie  Så når folk påstår, at man ikke kan sige så meget om heste og træning ud fra et enkelt billede, så er det altså ikke helt korrekt. 
Jeg glæder mig til at høre historien 
Ja, nu må det snart være blevet juleaften, så vi kan få historien. Billed to og fire giver flest point på konkurrencebanerne (dressur). Billed 1 og 3 er det jeg vurderer som god træning frem mod at hesten skal bære sig selv. Det ser ud til at hesten er nået længst på billed tre. Mit gæt på kronologien er 4, 2, 1 og 3. Jeg er dog i tvivl om 4 og 2. Det er virkelig en interessant tråd.
Her kommer historien så.... Jeg købte Anton i foråret 2007, hvor han var 4 år og kun ryttervant. Kunne skridte, trav og gallopere i naturen. Rolig og pålidelig. Sommeren over red vi i skoven, hvor jeg fik ham lært at løbe ALT hvad han kunne, desværre med generende ulvetænder og en sadel med en stenhård stopning. Han blev noget af en hidsig hest. Han kom på rideskole, og hele vinteren kæmpede jeg med den hest! Ofte brugte jeg indspændinger, elasticchambon eller glidetøjle, simpelthen fordi han ræsede af sted, og jeg var ikke stærk nok til at holde ham. Han var stresset og anspændt. Billede 4 er taget i foråret 2008, og jeg synes han går fantastisk, når man tænker på, hvad han har været udsat for. På billedet går han med en skævhed i nakken, en låst lænd, og en sadel (nr to) som lå i bagvægt, og jeg har mange kilo i hver hånd. Han er anspænd, bange og har ondt, men folk sagde: Nej hvor går han godt! Sikke en udstråling.   Efter sommerferien kom han hjem til min søster, da det var meningen, at jeg skulle være gravid. Jeg var i mellemtiden begyndt at læse lidt på HN og lærte, at der var andre måder at gøre tingene på, end det jeg hidtil havde gjort, og som ikke virkede. Min søster kæmpede en kamp for at få ham rolig. Sadlen blev skiftet ( desværre til en ny en der lå dårligt, møg sadelmager) Kiropraktor blev tilkaldt o.s.v. Til sidst fik hun hjælp af en rytter fra det sted hesten stod opstaldet. Hun gjorde virkeligt et godt stykke arbejde, selvom hun ikke gjorde det, som jeg ville have det. Jeg er både min søster og hendes hjælper meget taknemmelig for det arbejde, de har lagt i ham. Det endte dog med at min søster gav op og sendte hesten hjem på sommergræs før tid. Billede 2 er taget i foråret 2009, hvor det eneste, der blev arbejdet med, var at han ikke skulle løbe. Rytteren kune ride ham i et fornuftigt tempo, men ingen andre kunne. Han er stadig stresset og anspændt.   Han kom hjem på sommergræs, hvor jeg selv måtte igang med træningen igen. Han havde i længe kunnet gå rigtig afslappet i longen og lystre mine mindste stemmekommandoer. Jeg valgte at sætte min anden søster, som ikke har den ringeste ide om, hvordan en hest skal gå, op, mens jeg selv havde longen. Det eneste hun skulle var at bremse ham, når han løb og så ellers bare sidde der. Han begyndte lige så stille at forstå, at det ikke var farligt at have rytter på ryggen. Billede 1 er taget sensommeren 2009. og han slapper fint af og er begyndt at træde bedre ind under sig.   Jeg blev gravid og hele vinteren stod han bare uden at blive redet overhovedet. Da sommeren kom begyndte min 3. søster at skridte på ham. KUN skridt for HELT løse tøjler. Og han forholdt sig i ro. Jeg fik mine tvillinger og begyndte selv at ride ham. først bare i skridt. En dag satte jeg ham spændt i trav, og han var HELT rolig. Jeg forlangte INTET andet en ro, og ro var, hvad jeg fik. Næsten lidt for meget ro. Dette billede er taget anden eller tredje gang han er i trav efter en lang vinter.   Til 1. september skal han på rideskole igen, og jeg skal have noget hjælp til min opstilling, men ellers bliver han redet på MIN måde. Og MIN måde er i høj grad inspireret at HN.  Jeg kan stadig ikke gallopere på ham, og det har jeg ikke kunnet siden sommeren 2007 på nær en enkelt galop sidste sommer, hvor han ikke stressede totalt af det. Måske kommer jeg aldrig til at kunne, men det er også ok, for det er min egen skyld, at han er blevet som han er. Mange har sagt, at jeg burde sælge ham, men det har jeg aldig kunnet få mig selv til. Hver gang han kommer tillidsfuldt til mig, og lader mig håndtere ham, tænker jeg på, hvor heldig jeg er at have en hest, som stadig vil mig, selvom jeg har behandlet ham, som jeg har. I dag ser ridningen sådan ud , når jeg forlanger lidt af ham Og næsten efter hver ridetur, har jeg lyst til at gøre sådan...( Det er jubel over at jeg kan slippe helt uden han på nogen måde forsøger at løbe)
altså på billede 2 og 4 bruger hesten jo halsen helt forkert. Den er overbygger på første del og underbygget på sidstedel hen til lansemærket. Tydeligvis redet forkert. Billede 1, er det billede hvor en hest uden halsmuskulatur går mest rigtigt (og bedst), for der får den hele halsen med i arbejdet på en afslappet måde. Personligt synes jeg at hesten stadig arbejder lidt forkert i de nyeste billeder, da den stadig har en tildens til at smide ryggen og bære sig selv i overbygningen, som heldigvis er blevet mindre. Aller sidste billede i 'hestens historie' ser fornuftigt ud. Har lidt mege bagpart  Ydermere er det jo fantastisk at høre, at mange bliver klogere og går væk fra tvangsmidler og begynder at arbejde med hesten, istedet for imod den..
Dejlige nye fotos du har sat ind, på en interresant tråd  Kan sagtens forstille mig hvordan det føles at arbejde hårdt og længe med dit mål og så nyde "frugten" af alt tålmodigheden, en afslappet hest. Har selv prøvet noget ligende for mange år siden, min første hest som jeg var meget "forelsket" i fra første øjeblik jeg så ham, var blevet tilredet af en ung knægt, som kun syns det var sjovt at ride vildt stærkt, på en hest der var stor og stærk. han gik med en for lille saddel et ponybid og en stram martingal da jeg købte ham. Efter en lang sej tålmodig kamp med 2 x krykker og blod, sved og tåre, fik jeg omkodet ham til at blive helt styrbar, fornuftig og lydig for bremse knappen.jeg fortryder ikke et øjeblik at jeg tog "kampen" op selv om han blev ved med at være en glad farttosse til han døde i 1989. Efter et par års arbejde, kunne jeg springe op nede på folden og ride ham op i grime ude at han løb, jeg kunne ride en tur for lange tøjler osv osv jeg skulle bare ikke friste ham med en stubmark eller en bred græsrabat uden at være klar til at korigere ham og få ham til at vente på mig.   Jeg syns det er sejt at du erkender dine egen fejl og begrænsninger og at du er lydhør overfor forandring og ny viden i forhold til din ridning,det kunne andre måske lære noget af. jeg bruger stadig væk af erfaringen jeg fik den gang, særligt ved tilridning af mine ungheste. og ikke et øjeblik tror jeg at "nu jeg ved det hele" vi kan altid blive bedrer og klogere. Held og lykke med din hest
Flot arbejde synes jeg, og jeg er VILD med det sidste billede du har sat ind - det viser bare hvor glad man kan blive når tingenen lykkes for en 
.... for de søde kommentarer. Jeg ved godt, at der stadig er meget at arbejde på, men når jeg tænker på, at han har været igang med travarbejdet i kun 5 uger, og er i genoptræning efter en vinter HELT uden arbejde, så synes jeg, han gør det fornuftigt   Han har pt næsten ikke skyggen af balance og muskler, så han bliver hurtigt træt og må skridtes... Jeg har lært at have en holdning til ridestile, og kan sagtens se fordele og ulemper ved forskellige metoder, men jeg krymper tæer, når jeg hører de små ryttere spørge, om jeg har en chambon, indspændinger eller deslige, som de kan låne, for deres underviser siger, at det kunne være en hjælp. Og jeg krymper tæer, når jeg ser billeder af heste, der er trukket helt ind til bringen med kandarbid i munden. Jeg er ikke i tvivl om, at jeg i sin tid kunne have proppet et kandarbid på ham, (så havde jeg også kunnet styre ham i galop), og kaldt ham en stjerne. Jeg krymper også tæer, når jeg ser ryttere sidde op på deres hest( der endnu ikke er varmet op) og ride dem i LDR form, og kun i den form. De voksne VED godt, at det ikke er den form hesten bør gå i, men mener det er en vej til målet ( hvilket det måske kan være), men det ved børnene ikke! De tror, at det er sådan, en hest skal rides, for det ser flot ud. Jeg kan høre dem rose hinanden for at få hesten til at gå til biddet, når de endeligt har fået SAVET ponyen i den holdning, de ser de voksne ride i, og det er så trist!!!!! Anton skal om 14 dage opstaldes på den rideskole, hvor han stod den første vinter, jeg havde ham, og hvor er der mange, der får et chok, når de ser, hvordan han bliver redet nu. Jeg håber de spørger lidt ind til hvorfor, så jeg kan få snakket lidt med dem om ridning og forskellige metoder. Jeg bliver dog IKKE populær hos de voksne, da de underviser dem efter noget andet, end den måde jeg rider på. Jeg vil da heller ikke blande mig i, hvordan de skal undervises, men jeg mener, det er vigtigt, at de ved, der er andre måder at gøre tingene på. Det ville jeg ønske, der var nogle, der havde fortalt mig i sin tid.
til at spørge dig, hvorfor VED de voksne godt det ikke er måden at gøre det på men midlet for at nå målet? Som jeg kan forstå det, var du også selv voksen da du gjorde ALT det man absolut IKKE bør gøre. Men du TROEDE jo selv på at det var vejen frem, indtil du blev klogere. Man skal passe på med ikke at gå hen og glemme sin baggrundshistorie og pudse glorien for meget, men derimod bruge sin baggrundshistorie til at hjælpe andre. Netop på baggrund af de erfaringer man gjorde sig selv tidligere!
Jeg ved, de ved det, fordi jeg har spurgt dem: Hvordan bør en hest gå, når den går korrekt?, og hvorfor rider I så, som I gør?, og jeg har fået de samme svar, som man får herinde, at det er for at smidiggøre hesten, at den ikke er stærk nok til at bære sig med hovedet i lod o.s.v. Jeg ser dem ALDRIG slippe tøjlen og lade hestne bære sig selv(tankevækkende)  Jeg vidste ikke bedre! Som barn red jeg KUN i skoven på min pony, og aldrig forsøgte jeg noget, der lignede dressur, og aldig fik jeg undervisning. Jeg fik masser af undervisning det år, hvor jeg havde min hest på rideskole. Der var ingen, der gjorde mig opmærksom på at tingene kunne gøres på andre måder, eller at hesten kunne have ondt, Jeg fik at vide, bare bøj ham godt af, så kan han ikke løbe med dig, eller bare lav versade rundt på volten, så kan han ikke løbe med dig, eller hesten kom i longe med longen gennem bidringen og ned til gjorden, og så skulle jeg bare holde op på udvendigetøjle, mens underviseren trak og slap til han gav sig. INGEN fortalte mig, at man kunne gøre det anderledes. Det eneste grund der er til, at tingene nu bliver gjort anderledes er, at jeg selv søgte svar på, om det kunne være rigtig, at jeg havde ondt i armene af at "holde op på udvendige tøjle". Jeg lærte meget..... Og kunne ALDRIG finde på at ride på en måde igen, der bare lignede den tidligere. Min tidligere underviser er en rigtig dygtig rytter og rider og sælger meget dyre heste og gør det godt, men hun kunne ikke hjælpe mig. Hun mente nok, at han bare var på tværs og skulle knækkes. Jeg har faktisk aldrig spurgt hende. De voksne jeg referede til tidligere VED, hvordan en hest bør gå ifølge fordringerne, og siger også, at det er deres mål. Disse personer har redet heste hele deres liv og rider konkurrencer på, synes jeg, pænt højt plan, og det er da pænt skræmmende, at INGEN sagde noget om, at der kunne være noget galt, siden hesten teede sig på den måde.
Jeg tillod at spørge lidt sarkastisk da jeg forstod det som, at du mente det var alle voksne sådan gennerelt  Sorry  I forhold til den anden debat der er her på trænning, har du helt ret synes jeg. Der ER mange som har redet på en vis måde år efter år, og for dem er det bare VEJEN frem. Personligt synes jeg at man som rytter bør prøve tingene af efterhånden såfremt hvis der er noget som ikke fungerer i en given situation. Selv gør jeg det, at såfremt der pludseligt opstår et problem forsøger jeg at analysere mig frem til problemet. Det gør jeg ved først og fremmeste at gå tilbage til selve starten af det hele, nemlig checker grundridnigen igennem. Er der noget her som halter lige pludseligt. Hvorfor tager hesten ikke imod hjælpen, eller forstår signalet eller hvad det nu måtte være? Dernæst hvis ovenstående er på plads begynder jeg så at checke sadel, bid, rense og alt andet? Min opstilling kunne også være problemet? Jeg checker med staldpersonalet hvor længe hesten har været på fold, eller om der er andre ting som skulle have haft brudt hesten daglige mønster? Kan problemet heller ikke findes her, ja så må jeg jo have en dyrlæge ud til at checke hesten igennem fra top til tå. Heldigvis - 7-9-13 har jeg stort set kun besøg af dyrlægen ved vaccination og den faste tand gennemgang 
Hvad jeg ser... (Har ikke læst nogen af svarene) Billede 1: Dejlig afslappet, hoved foran lod, men kunne godt komme mere ud. Hals afslappet, men kunne godt strækkes endnu mere ud af kroppen. Virker til at arbejde godt med ryggen oppe - positivt indtryk af ridestil  Billede 2: Virker anspændt, Let bag lod, men nakken er øverst. Ikke "kriminelt", men virker ikke til at hesten nyder det og er måske ikke helt klar til denne holdning? Billede 3: Kunne være omkring samme stadie som billede 1, måske lidt længere fremme. Er lidt højere i halsen, dejligt fremme med mulen, træder rigtig godt ind under sig og ser ud til at være i perfekt balance. Billede 4: Intet positivt omk hesten her desværre   Ser tvær og anspændt ud. Halsen er trukket ind i kroppen, underhals skydes frem, ryggen hænger tydeligt bag sadlen. ...Ens for alle billeder = ville nok lægge sadlen en del tilbage  Glæder mig til at læse alle de andre svar nu  Dejlig hest og fornemmer ikke at vi er særlig langt fra hinanden i ridestil 
Det er jo netop min egne historie der gør, at jeg godt vil snakke lidt med de unge om, at det som regel ikke er løsningen at smække et tvangsmiddel på hesten for at løse et problem. Jeg er ikke bange for at vedgå mig mine egne fejl, og en af de ting jeg netop er skræmt over er jo, at jeg som voksen kunne lytte så meget til "de rigtig ryttere" at jeg glemte at lytte til min egen fornuft. De voksne ryttere der rider deres heste i en form, som er en vej til et mål, må for min skyld gøre det, alt det de vil ( jeg kan dog stadig godt undres over deres valg af metode, men det er nu engang ikke op til mig at bestemme. Jeg kan kun spørge hvorfor de gør det på den måde), men de bør fortælle børnene, at der er andre måder, og at man altid først og fremmest må lytte til sin hest, og ikke bare sige at den er fræk og ulydig.... smæk indspændinger på.... Mange børn og unge tror at målet er nået, når hesten går bag lod, og hvis ingen fortæller dem andet, så har de ingen mulighed for at finde ud af det, da det er det eneste de ser. De ser de dygtige ryttere i rideklubben ride bag lod, de ser ryttere fra andre rideklubber ride bag lod i konkurrence, og de ser det i fjernsynet, når de ser store dressurkonkurrencer, de ser det i øvrigt også til f.eks hest og rytter..... så selvfølgelig tror de at bag lod er endemålet. Det troede jeg også!
En lille ekstra kommentar efter jeg har læst et par svar: Om hesten skal rides som på billede 1 og 3 hele tiden eller der skal varieres synes jeg kommer meget an på hestens alder, uddannelsestrin og bygning. Hvis det havde været en fjorhest med STOR hals og ikke så meget ganache-frihed, så synes jeg ALDRIG den skulle rides som billede 2 og 4. Er det en unghest, synes jeg heller ikke man skal variere mellem en holdning som hesten ikke er klar til og så "afslapning" til sidst. Hele træningen burde være afslappet og selvfølgelig skal man variere, men synes ikke holdning er noget man skal pille for meget ved før hesten er redet i FLERE år og fysisk klar til det. Uanset alder, synes jeg ikke helt det ser ud til at denne hest er klar til en holdning som på billede 2 (billede 4 ignorerer jeg lige   ) Den er ikke langt fra (har set MEGET værre eksempler   ). Hesten ser ud til at putte sig lidt, som om den forventer at møde tøjlen hvis den strækker halsen. Den ser dog ud til at arbejde ok over ryggen, på trods af anspændthed og bag lod...så jeg tror ikke der skulle meget til (tid og træning), for at denne hest kunne gå rigtig fint også i denne holdning 
Så fik jeg læst hele tråden inkl din historie  KÆMPE skulderklap til dig!!! Er virkelig dejligt at læse om én, som måske ikke altid har gjort tingene "rigtigt" (hvilket kan siges om de fleste ikke mindst mig selv   ) - men som har indset at tingene kan gøres på en anden måde og fået så fint et resultat  Håber du vil blive ved med at vise billeder af jeres fremgang  En tanke jeg lige fik...Din historie ville være en SUPER artikel til et hestemagasin! Netop for at vise at vejen ikke altid skal gå gennem indspændinger og hiv og træk. Nogengange skal "man" igennem den slags, før man lærer noget nyt, men det er aldrig for sent at ændre sig selv eller sine metoder. Måske om et halvt eller helt år når du sikkert kan vise en super velredet hest frem, som også vil imponere "hiv og træk" folket (og ikke kun os der klapper i vores små hænder over frem og ned   ) - Vil du overveje at skrive en sådan artikel med billeder fra hele forløbet??? (Ville dog ikke undre mig, hvis "hiv og træk"-folket så bare ville nægte at de nogensinde red som billed 4, men det er en anden sag lol)
Igen god observationer der kommer på min hest. Han er netop bange for træk i munden, og så vil han styrte afsted. Billede 1 rides han HELT uden kontakt til munden. På billede 3 rides han med MEGET lidt kontakt. Jeg vil KUN ro og afslappethed, og han spænder ophvis jeg bare sætter mig op og tager kontakt til biddet med det samme, dog kan jeg ligeså stille få lov lidt tid ad gangen uden at han putter sig bag lod, spænder eller spurter, så det går frem ad. Michael1: Dit sidste indlæg lyder yderst fornuftigt, og vi er nok enige langt hen ad vejen. Men her på HN har man mulighed for at få diskuteret og derigennem lære, og derfor tror jeg ofte folk kommer til at lyde mere ensporet, end de i virkeligheden er. Det er IKKE mit mål, at min hest skal rides som på billederne uden tøjlekontakt og med hovedet i jorden resten af hans liv, men det er altså, der vi er nu, og jeg kommer aldrig til at bruge tvangsmidler igen, og jeg kommer ALDRIG til at ride bag lod med vilje. Til gengæld tuder og hyler jeg heller ikke, hvis han kommer til at trække snuden ind og sænke ryggen en halv volte, Så længe han forholder sig i ro.
Så fik jeg endelig høvlet mig igennem din interessante og meget oplyste, samt veldokumenterede, hjemmeside. Jeg kan ikke rigtig finde ud af om jeg er en af de "små, fattige, uoplyste amatørryttere, der ikke har råd til andet end en Nordbagge, eller om jeg passer bedre i kategorien "medlem af den verdensomspændende sammensværgelse af dårlige ryttere med lavt selvværd der er jaloux på toprytterne pga egne manglende evner, ledet af Andrew McLean, med det erklærede formål at få Anky ned med nakken så tyskerne igen kan overtage tronen" Hvad er Jytte Lemkow så? Dobbeltagent? Igen må jeg indrømme at jeg er imponeret over din retorik. Jeg har sjældent set en så perfekt sammenblanding af Ekstra-Bladet, Se & Hør, Dr. Joseph Goebbels, En Skør Skør Verden og lommeadfærdspsykologi! Kan af en eller anden grund ikke få hende fra BIVA reklamerne ud af hovedet nu... Anyways, hvis man stirrer meget længe på hjemmesidens ret forvirrede blanding af store og små bogstaver i forskellige farver, så er det lige før man kan se 3D billeder. Ellers har jeg nok bare drukket 8 kopper kaffe for meget. Om ikke andet, så får man en afsindig hovedpine af det, så lad være...  
Moekkvi - Thi-hi... pas på, du ikke får en privat mail fra Pia MUNCK, hvor hun anklager dig for at have fremsat injurier mod hende - og derefter cc'er jeres mailkorrespondance til en fiktiv advokat, der aldrig modtager mailen, hvilket du får bekræftet fra en "mail delivery failure"-rapport. Det er go' humor!
Hvis jeg får et fiktivt søgsmål fra en fiktiv advokat pga fiktive injurier fremsat mod en fiktiv rideinstruktør der er ekspert i en fiktiv træningsteknik - kan jeg så betale den med matadorpenge?  
Ja jeg kan godt se at Pia er kommet i fint "fiktivt" selskab her. Det er godt nok svært at hamle op med de mange "fiktive" eksperter der er her på HN. Det er ellers en fin Pony du har der Moekkvi, han er helt sikkert glad for at han ikke skal rides af de mange "fiktive" ryttere der rider dressur på topplan. Alene det at skulle have saddel på og bid i munden, uhadada!      Karen
Nu skal man ikke grine af islænderryttere, Karen..  Men, for alle dem, der ikke gider studere heste på fold, så kan de lige kigge gennem et tilfældigt udvalgt følskue, se på føllenes takt i trav, og så fundere over, hvorvidt heste fra naturens hånd, finder taktfasthed særligt saliggørende..
jeg gentager lige mit spg. til Nimbus - store superavlet dressurheste kan ikke blive taktfast fordi de er født med taktforskydninger som de så træner på folden og bliver bedre og bedre og derfor umulige at ride taktfaste senere hen Men hvad så med islændere - der er jo om nogen er født med flere gangarter og laver taktforskydning der vil noget samt træner dem massivt på folden de fleste går jo så ovenikøbet i løsdrift og har rigtig tid til at træne på folden.
Jeg siger ikke, at de ikke kan lære det...Jeg siger blot at det er svært og kræver en del evner... Dette gælder såmænd alle heste, hvilket de mange taktfejl i selv salig Muessellers bibel bevidner.. Hvorfor tror du at de gammeldags selvbalancerende tøndeformede 5 gængere er nærmest udrydddede i DK?..Og 4 gængere voldsomt efterspurgt? Jeg har såmænd været på et par tøltkurser, og her ligner Rollkur skovtursridning til sammenligning  I øvrigt er islænderne nemmere at få rentaktede, da de skifter hele gangarten, hvilket er til at mærke/se/forholde sig til, i lighed med de store brune, hvor der tit springes i galop, hvis traven bliver for svær..
Det der med de svirpende ben - hvorfor er det så nødvendigt (ja det ser flot ud - OG HVAD SÅ?)  Jeg er ikke så meget inde i konkurrencer, er det noget man får mange point for - er det derfor man sætter point og medaljer højere end hestens spændinger og hvad der ihvertfald ikke ser ud til at være velvære? Men lad os så også lige slå fast er der sikkert er ligeså mange som rider grimt selvom de ikke rider LDR eller rollkur..
Men de store tølter jo også i den frie trav - skifter de så også hele gangarten ? Jeg kender ikke ret meget til islænderverdenen - så jeg ved ikke om 5gængere er udryddet. Jeg har pers. 5 stk af slagsen nogle mere tøndeformet end andre 
Så ved du jo også, fra dit arbejde med at tilride og gangsætte dem, hvad jeg mener... Nu er Don Schrufro den eneste DV, jeg har set i tølt, det var han til gengæld god til..
Så tager vi til OL eliteskue, her er der en serie billeder i starten af møstring på fast bund, hvor selv det pres at løbe ved hånd udløser taktfejl, hos en ellers mere taktbunden race..
NØJ hvor en flot fyr på det billede. Er det blevet nævnt nogen steder at han er   
Så forstår vi bedre, hvad du laver på HN... 
haha, super fed humor   og godt du ikke lader dig tynge af Karens trang til at nedgøre andre, i sin desparation af mangel på argumenter  Og her må jeg lige tilføje, at du altså der bedre ud med kasket end med ridehjelm 
Jeg mener at det var Ritt Bjerregård, der i sin korte tid som undervisningsminister i 70èrne udtalte at "Det ikke alle kan lære skal ingen lære", og hun har da mange meningsfæller på HN..
....at være rigtigt, Nimbus....der er jo f.eks. åbenbart rigtigt mange, som aldrig kommer til at fatte en pind af biomekanikken, og derfor NÆGTER de kategorisk, at der kan være nogen som helst sandhed i det.  Hilsen Linda.
Hvis jeg var 10 år yngre, havde jeg kastet mig ud i en heftlig flirt, Moekkvi   For magen til fed humor skal man lede længe efter           
Det tror jeg aldrig, jeg ville blive modig nok til. ikke p.g.a min og hestens historie, eller hvordan hesten rides, for det står jeg gerne ved, men fordi jeg er frygteligt bevidst om mine manglende ridemæssige færdigheder især opstillingsmæssigt. Jeg har ofte tænkt på at tilmelde mig et kursus, især Susan ¨Kjærgaard har lokket, men jeg er for genert over min opstilling til at gøre det og vise mig frem in real life. Åndssvagt!!!! Det ved jeg godt. Det er noget andet med billeder herinde 
Mari - Årh, det synes jeg godt nok er synd bremser dig! Og jeg kan love dig for at uanset hvor klumpedumpet man er (som jeg), så er Susan sød, logisk og forklarende.. Se bare min opstilling her: det er til min første ridetime hos Susan, og det er endda efter hun har rettet på mig!   Jeg havde fået en dårlig vane med benene for langt frem, og med at stritte for meget med rumpetten, hehe (aka sveje for meget i ryggen)   Jeg havde ellers en meget pænere opstilling engang, men vi kan jo alle udvikle dårlige vaner - og gudskelov også afvikle dem igen! 
Ja, det er cirka sådan der, min opstilling ser ud  En eller anden dag, så gør jeg det sku, altså melder mig til et kursus.  Jeg har pengene, kan låne en trailer og har en mand, der glad og gerne tager børnene en hel weekend, så det er virkeligt kun min egen generthed, der bremser mig 
Jeg vil lige komme med endnu en bemærkning til debatten i denne tråd. jeg høre til en af dem der rider "almindelig" alsidig dressur, jeg rider stævner og jeg rider ture i naturen. Jeg træner mine heste hen i mod at gå til biddet, i selvbæring og være lydig for hjælpen i alle situationer. jeg kan godt finde på at ride min hest meget dyb eller frem i hånden eller foran lod, alt efter hvad der virker i en given situation. jeg har været i Malaga og ride i bjergene, her skulle man ride med hagamor optømning og spansk saddel,i en ridestil der minder lidt om western, det gav rigtig god menig på de smalle stejle stier, Men derfor begynder jeg ikke at ride min dressur hest sådan når jeg kommer hjem.   jeg kan finde på at lægge en glidetøjle, på en alt for kæk hest, for at bevare fuld kontrold på fremdriften, uden at skulle tage alt for hårdt i munde, jeg kan finde på at ride uden saddel eller bøjler, jeg kan finde på at ride med bidløs trense eller bomløs saddel, med kandar, med eller uden spore, med kort eller lang pisk, kort sagt, jeg rider efter forholdne og efter hestens standpunkt med hensyn til dens uddanelse og brug. jeg betragter ikke mig selv som en specielt "dårlig" eller "ond" rytter, og jeg er heller ikke vildt super dygtig og ufejlbarlig.   jeg gør hvad jeg tror på virker og jeg behandler og rider mine heste efter bedste evne og menig. Det jeg vil sige med det er, at jeg mener, at man nok skal vare sig med at være alt for "hellig" eller ensporet, alle heste er ikke ens og flere forskellige ride retninger kan have gode og brugbare pointer, alt efter hvad man vil opnå og hvad hesten skal bruges til. En dygtig rytter svarede engang mig således, da jeg spurgte ham hvad han syns var den rigtige dressur metode,  selvfølgelig skal man altid tjekke at udstyr og helbred er i orden på heste, inden man forlanger noget af den, men hvis man tror at hvis bare det er i orden, og man så rider efter en eller anden bestemt metode, ja så går alle heste "rigtigt" i en given situation, så siger min erfaring altså, at man tager fejl. For det der gir god menig at gøre på tærrenspringbanen eller i bjergene i Malaga, er nødvendigvis ikke det samme, som gir menig til dressurstævnet eller på skovtur med rideskole elevnerne. 
Det understregede er da så evigt rigtigt.   En hest skal jo lære, det den ikke kan, men jeg HAR prøvet at lære den det via tvangs redskaber og hårdhændet ridning, og det gør jeg aldrig mere, ikke på nogen som helst hest.  Jeg nægter at bekende mig som værende "støvsuger" rytter, men den form er altså den rigtige for min hest pt. Jeg kunne sagtens ride ham i LDR eller i hvert fald LD form, også uden tvang. Det er bare at stå lidt imod på tøjlen, når han vil strække sig frem, så ligger han der. Men jeg vil ikke! Hvorfor skulle jeg lære ham en form der ikke ligner målet, når jeg opnår, det jeg vil, uden.  I øvrigt så mener jeg bestemt ikke, man nødvendigvis er hiv og trækrytter, bare fordi man rider sin hest bag lod med vilje, men det kan se ud som om, nogle ryttere kun kan få dem i den form ved at hive biddet fra side til side konstant, ikke nødvendigvis med et hårdt træk i tøjlen, men jeg tror stadig det er træls at være hest og aldrig få ro i munden.  Og jeg kommer ved gud aldrig til at forstå, at det er nødvendigt at sidde og trække fra side til side, selv når hesten skal have en skridt pause, om det så er nok så fint og flot et eksempel på at hesten smidigt følger hånden. Jeg siger ikke, at alle gør det, men jeg har set adskillige eksempler på at det sker. Se bare indlægget på opslag og billeder om Edward gal der underviser. 
Ville bare lige sige at jeg med "hiv og træk" folket bestemt ikke mente alle, som evt engang imellem rider bag lod  Jeg mener præcis det der står - så kun dem, som virkelig hiver og trækker bør føle sig truffet  Dog synes jeg heller ikke at roll kur eller LDR med BLØD hånd er særlig smart og kan ikke se hvad det skulle gøre godt for...men hver sin smag 
Jeg er helt enig i at det må være træls at være hest, hvis rytteren har konstant uro i hånden, og du er inde på det rigtige når du siger at du føler at den form du pt rider svare til det hesten formår, hvis det skal lykkes dig at få facon på den, på den måde du fortrækker og så er alt jo godt for dig og hesten  Min pointe er bare, at andre der ser din ridning "udefra" ikke nødvendigvis er enig i hvordan du rider ham, og det behøver de i og for sig, heller ikke at være. Tilgengæld betyder det heller, ikke at du har ret, eller at de har uret, der er flere veje til målet og den vej man vælger, må afhænge af både hest og rytter og deres formåen og fysik. jeg har været ude for at min underviser gennem flere år, og som jeg ellers er ret glad for, forslog at jeg eksperimenterede med en muffestang, da min hoppe kan være lidt stærk fortil, som en slagt genvej til at få hende helt på plads,(havde vist selv, været på kursus i tyskland og fået det anbefaldet)men dette ville jeg ikke, fordi jeg kender mig selv og min hest og jeg tror at hun på sigt, bare ville blive endnu stærkere i munden, for jeg kan aligevel ikke "lægge arm" med hende, så at få hende til at give ærligt efter i nakken, er ikke for mig at se, et spørgsmål om hvor hårdt biddet er, eller hvor hårdt jeg kan trække, så derfor må jeg finde min egen vej til at få hende til at svare på hjælpen. Men jeg har alligevel ingen negativ mening generalt, hvis en anden rytter vælger at ride med en muffestang, hvis det er det der får hesten til at slappe af og være under hjælpen, så for min skyld ingen alarm, biddet er ikke hårdre end den hånd der holder i tøjlen. jeg har ofte været ude for at nogen har en mening om, at jeg rider med et forholdsvist tyndt trense bid på min oldenborg hoppe "er det ikke lidt synd for hesten, at hun går med det tynde/hårde bid? jeg rider med et tykt muffe bid, eller et tykt kobber bid osv osv deres valg af bid er meget bløder for hestens mund, siger de til mig" det er da muligt men min hest fungere alså bedst på det tynde trensebid, har prøvet mange forskellige,men det tynde bid får hende til at "høre efter" ved let hjælp og jeg kan så slappe af i hånden, det meste af tiden, frem for at skulle side og strikke i hende hele tiden. Men derfor putter jeg da ikke konsekvent et tyndt trensebid i munden på alle de andre heste jeg rider på fra nu af.   Tro på dig selv og din egen mavefornemmelse, men være åben overfor de ride erfaringer andre forsøger at dele med dig, og endnu engang held og lykke med hesten.
Så enig! Cirkelinemus   .
Da jeg først lærte at få ryggen op på ismulerne, synes jeg ikke længere det er særlig svært at få dem taktrene 
og du har selv gangsat og tilredet dem?...
Jeg havde nu alligevel ikke troet, der herinde var meningsfæller med Ritt Bjerregaards tidlige politik. Men det kan du have helt ret i, LindaKW  Eller også er det sådan her: Biomekanik? Det snakker min ridelærer aldrig om, så det findes sikkert slet ikke  ------ Nimbus - til følskue.... tror du at føllene er helt, helt afslappede til et følskue  Når nu så mange højt uddannede, stævnevante GP-heste ikke kan holde masken til et stævne, kan man vist godt regne med at føl spænder lidt mere op end godt er til sådan et cirkus  Spændinger = taktfejl.....
------------------------------------ ----------------------
Jeg erindrer ikke, at du har nævnt eller kommenteret nogen af   videoer (hvor/hvornår?).  Kan du have forvekslet det med en af de gange, hvor du har fortalt om et eller andet, du har set, uden at ville konkretisere det nærmere - i hvert fald offentligt? Jeg er da smigret over, at du har opdaget, at jeg har taget videoen ned. Har du mon sendt links rundt til nogen, som så ikke har kunnet se den, eller gør du bare meget i selvpineri?  I hvert fald er jeg ret sikker på, at jeg ved, hvilken video du - og jeg er da fuldstændig enig i, at det både er forholdt og uregelmæssigt i takten, og at det ikke er spor pænt. Det kom hesten nu ganske fint efter hen ad vejen. Den   let på tøjlen og med godt svæv store forbensbevægelser og god "haseaktion". Tro det eller lad være. Jeg vil gerne undskylde for, at jeg trak på smilebåndet ad din side helt offentligt. Jeg er bange for, at jeg lod mig provokere af de mange grupperinger, hvor jeg naturligvis kunne se mig selv placeret i dem alle - og så de mange billeder, som du ikke har rettigheder til - som du har sat ind til spot. Jeg beklager, det var ikke særlig god stil af mig. 
Hvorledes skal tophestene være helt, helt afslappede til et stævne, NinA?.. Vel kan man træne meget, men total afslapning i et GP program, er vist at spænde buen for hårdt... Hvor længe kan du ride fuldstændig afslappet og afspændt på din, og hvor megen hurlumhej skal der til at forstyrre dette?..
Ja, jeg kan ikke åbenbare så meget om hvad LDR skal gøre godt for. Men har dog på fornemmelsen af, at det er de nye vise sten. En absolut alkymistisk illusion i håb om at kunne lave sand til guld. Men nu har jeg heller aldrig personligt brudt mig om ekstremer, da de forsøger sætter verden i sort/hvidt, trods det, at den er så ganske farverig. Ekstrem "støvsugning" er heller ikke min kop the. Det er bare mig. Og en af mine leve regler er da også: Alt med måde. Det rent fysiologisik i at jeg ikke hopper med på vognen, med LDR som de vise sten, er der ingen grund til at remse op, jeg ville bare end med at tale JulieTaylor efter munden, det mest er hun jo kommet med i mange tidligere tråde om dette emne. Udover det som må jeg sgu give dig en ting Pia: Hatten af for at du bliver hængende og taler din sag. Min respekt til dig for det, skal du dog have, selvom vi ikke er enig.    
Klø på, Moekkvi, der findes ikke bedre scoretrick på HN, end at dupere tante bomløs og tante bidløs med begge dele, plus en naturlig ismule.... Og du har endda hjelm på......
vel - uanset om det nu hedder noget andet eller ej hyperflexion. Og hvordan man kan tro at det kan være sundt i et fikseret overstræk kan være sundt at bevæge sig rundt i hurtigt tempo overgår min fantasi. Hvis det vitterligt var så saliggørende var der vel nogen der havde fundet på det i mennesketræning også. Interssant yoga time hvis hvert stræk skulle holdes i 10-15 minutter altimens man blev tvunget til at gå rundt i salen. Hvis det skulle være ekstra sundt kunne man så sørge for at fiksere strækket med liner så man rigtig ku blive smiddiggjort... 
 Der er vist stadig billetter tilbage, såfremt man kan acceptere at sidde lidt langt væk fra "scenen"   Karen
i stræk Matilde   - min yngste lå i stræk i TRE uger for at få lårbenet på plads i hofteskålen.... Sådan går det små børn med hofteskred......... Men så skal de også i gips bagefter  Åh ja og så balletdansere de bliver også strukket til det urimelige - men så har de også en kort holdbarhed for de får slidgigt i en tidlig alder 
kan se pæn dressur uden hiv og sving, kan man også se pæn islænderridning - ikke også nimbus?  Desværre ser man bare lidt ofte det modsatte    -------- nimbus:  
Folks profiler er sådan set private, hvilket vil sige at de billeder der ligger på dem også er. HN har jo heller ikke rettigheder til det der ligger på profilerne. Men sålænge der bliver spredt billeder af mig på et forum med 20.000 kvindelige brugere, så skal jeg jo ikke brokke mig  Mht. min "ridestil" så kan jeg jo godt se, at mine indlæg ville være langt mere troværdige, hvis jeg red DV istedet for renracet hest, og med sporer, pisk og mere stål end læder. Men nu er jeg så priviligeret at jeg er startet på det her ridehalløj i så sen en alder, at jeg har har haft sund, voksen fornuft med fra dag 1. Udstyr er ikke skabt for at gøre ridning nemmere, men for at forfine noget der allerede er godt. Det bliver introduceret i takt med man lærer at bruge det. Sadel, når man kan holde balancen uden, stigbøjler, når opstillingen er korrekt, tøjle, når hænderne er stille og kontakt når man er klar til at komme videre... Jeg er stadig ikke overbevist om at bid skulle være nødvendigt  ALLE ser bedre ud med kasket, end med ridehjelm - med mindre man er skvattet af hesten  (Fniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis) 
synes det er ærgerligt at behovet for at stå og råbe ved havelågen er større end behovet for at holde en sober tone, også selvom man ikke er enige   
Ja jeg startede som 9-årig i 1957 (!) og har været hele turen igennem. Min første egne hest (DSA) købte jeg som 25-årig i 1973. Ambitionsniveauet var højt - hesten startede middelsvær i både spring og dressur og gik 2-ere og passage, da den desværre ikke kunne mere. Den gamle hest blev delvis redet med glidetøjle (den gik dog aldrig bag lod, for det var strengt forbudt dengang) - min næste hest blev også redet med glidetøjle - og den gik på et tidspunkt noget, der lignede LDR. Men gradvist har jeg (med god hjælp fra kloge mennesker) ændret syn på, hvad der skal til for at en hest går godt. Og jeg har nu også - omend i en væsentligt senere alder end du Moekvvi opnået en sund voksen fornuft 
Det er præcist det jeg mener. Når man har haft sin gang indenfor ridesporten siden man ikke var større end tobak for en skilling, så er det selvfølgelig afsindigt svært, at sætte sig ud over det der hele ens liv har været accepteret som værende normalt. Hvis man er startet som 6-7-8 årig og inden ponyårenes afslutning har været igennem Chambon, glidetøjler, diverse kreative indspændinger og pille-pille-save, så er det da helt sikkert svært at se bort fra de 500 røde rosetter på væggen og konkludere at man nok er nødt til at starte forfra... Hvor mange utaktede heste skal man se hver dag, inden man ikke længere sætter spørgsmålstegn ved det? Det er netop det, der er pointen i at jeg er glad for at jeg er startet som 27-årig. Jeg har IKKE set eller prøvet de ting i andre har været igennem. Jeg har ikke måttet gøre op med min egen viden og mine ambitioner, for jeg har aldrig haft nogle af delene. Jeg VIL have at mine heste skal takte rent, jeg VIL have at mine heste er smukke og yndefulde - selv med mig på ryggen og hvis det tager 30 år at komme dertil, so be it! Hvis hesten ikke kan bevare et udtryk af frihed under rytter, så har jeg slet ikke lyst til at ride. Hvis det ikke kan lade sig gøre at træne en ridehest med hestevenlige metoder, så har jeg istedet 2 smukke foldbumser jeg kan lege cirkustricks med. Hvis træningen ikke gør hesten afslappet og tilfreds, så giver det mig ingen glæde... Gør selve omgangen med hestene Anky lykkelig? Gør det Andreas lykkelig? Patrick Kittel? Hvad med Tina Lund der rider 12 heste om dagen? Jeg tror det ikke. Jeg ser ingen gnist i deres øjne når de taler om heste og ridning. Jeg ser hovmod! De har glemt hvorfor de overhovedet begyndte at ride og de har glemt den ydmyghed de følte første gang de fik lov at sidde på ryggen af en hest. Ydmyghed er grundstenen i omgang med heste... Anyways, for at komme tilbage til trådens emne, så har jeg en fordel fremfor jer alle, når det gælder vurdering af topdressur. Jeg kæmper hverken MED eller IMOD min egen erfaring. Jeg har ikke styr på alle de tekniske detaljer som i andre, så jeg kan koncentrere mig om helhedsindtrykket. Jeg ser ikke "powerful" heste som Pia Munck, jeg ser ikke "gnist og tænding" og ikke "smukke eletriske, svirpende bagben" som visse avlere. Jeg ser STRESS! STRESS er usundt, også i korte perioder, og STRESS har intet at gøre hos et dyr hvis hele livsgrundlag bygger på harmoni... Hvis det er hvad JEG ser, hvad ser folk der slet ikke har forstand på heste så? Den brede befolkning i Danmark og resten af Europa, går mere og mere op i dyrevelfærd. Hvilket er en helt naturlig del af udviklingen i et civiliseret samfund. En eller anden dag falder deres kritiske øjne på ridesporten og til trods for at der er mange hestefolk i landet, så er der mange mange flere andre. Hvordan er det nu demokrati fungerer??? Når det kommer så vidt, så gud nåde og trøste os hesteejere, hvis LDR´s "protector" i DK bliver vores talerør til offentligheden. FEI og DRF burde sikre ridesporten for fremtiden og komme udviklingen indenfor dyrevelfærd i forkøbet.  En fri hest er smuk, harmonisk, yndefuld og i balance. Målet med dressur er vel i bund og grund, at den skal være lige præcist dét, blot under rytterens kontrol. Det er mig ubegribeligt, at man forestiller sig, at træningen mellem udgangspunkt og mål, skal være det fuldstændigt MODSATTE! Og så tilmed kalder det sund fornuft...
   
Gud hvor skriver du det dog rammende! Jeg kan kun være medløber og siger jeg giver dig fuldstændig ret!!
Moekkvi             
Er det de ultrastramme næseremme, der forhindrer hestene i at åbne deres munde så meget som en halv millimeter, hestene elsker så meget, at de føler trang til at spidse mulerne i nydelse? Hvis hestene nyder denne ridning så meget, hvorfor er det så nødvendigt med de stramme næseremme? Er der nogen, der kan forklare en fattig, uvidende, misundelig amatørrytter uden personlig succes det?
Håber I alle benytter jer af det fantastiske tilbud, det er, at Andreas Helgstrand holder en Clinic omkring LOW DEEP AND ROUND i Herning i morgen aften, torsdag kl. 20.00 ! Det bliver FANTASTISK lærerigt, og et absolut MUST her i 2010.
Jeg ville SÅ gerne overvære Andreas Helgstrands clinic vedrørende den nye banebrydende træningsteknik LOW DEEP AND ROUND som er det bedste der er sket for hesten siden mennesket valgte at ride på den og får mulen til at snurre rundt af fryd og velvære som en kat der spinder foran en buldrende kaminild på en kold blæsende vinteraften. Men lige præcis imorgen, har jeg desværre en gammel aftale med en kammerat om at han skal køre mit venstre knæ over med en 16 tons lastvogn med anhænger   Det er simpelthen så uheldigt som det næsten kan være. Denne vigtige, oplysende og faktisk yderst nødvendige clinic (set i lyset af den heftige debat der har været, internationalt, omkring LDR) er vel ikke gratis, vel?
Alt er relativt, Karen. Og alle har en grænse. Jeg er kun et menneske, og jeg nåede  . Mere er det vist ikke i dét. Jeg har   linket til noget, og jeg har aldrig påstået, at du kunne finde hverken let, elegant, kraftfuld eller svævende passage - og heller ikke god, let eller elegant ridning i det hele taget - på   af det video, jeg er i besiddelse af. Har jeg dét? Jeg synes, det kunne være interessant at høre nogle af de gode argumenter for at ride LDR i stedet for alt dette her kævleri. Jeg har givet et forslag - faktisk i det afsnit, som du selv citerer en udvalgt sekvens af, Karen.
jeg var også kommet til clinic´en hvis ikke jeg skulle rydde op i sokkeskuffen, altså som tingene kan falde uheldigt sammen.  Moekkvi: Hvis man læser Pia´s farvestålende hovedpinegivende hjemmeside, skulle man jo tro at det NETOP ville være gratis at komme til denne "fantastiske" clinic, da det i følge Pia´s konklusion kun er MODSTANDERNE der har en økonomisk bagtanke med at føre sig frem og reklamere med sine egne evner.  Nu kan jeg jo læse du er optaget at andet MEGET vigtigt i morgenaften, men ellers måtte du nok se dig nødsaget til at hive muldvarpen frem i lyset og betale ved kasse 1. 
Det ser vist desværre ud til, at alle de argumenter der findes for hvorfor LDR er godt, allerede er blevet nævnet. 1: Fordi det altså virker og sådan er det bare! 2: Fordi hvis det IKKE virkede, så ville Anky jo ikke bruge det, vel? 3: Fordi det siger Sjef Janssen selv og han er altså verdens bedste træner. 4: Fordi hestens mule bliver spids af fryd og velvære ligesom når man klør den. Hvor ked jeg end er af at indrømme det, så sidder jeg faktisk seriøst og overvejder at aflyse min aftale med min kammerat, for at tage til Herning imorgen. Måske Andreas har et argument eller to han vil tilføje til listen. Han plejer at være rimeligt voksen at høre på... P.S. Jens Trabjerg har jo også konkluderet at Patrick Kittels sørgeligt kendte opvarmning var: 
Jeg skal desværre i netto.... Sørme ærgerligt. Jeg er ellers sikker på at flinke Andreas Helgstrand nok NÆSTEN kunne få mig overbevist alene ved hans empatiske måde at tale på. Meeeeen, også kun næsten. De argumenter som foreligger her for LDR for mig til at tvivle på om den empatiske snak ikke bare er.. tja? snak? Hvis Pia Munk som jo er SÅ fantastisk og endda venner med Anky og Sjef ikke kan komme med andre argumenter ud over den nydelse hestene tilsynladende er ved at eksplodere af under LDR af de bare MÅ spidse deres mulei lyksaglighed, så tvivler jeg på A&A har nogen bedre argumentation. Moekkvi: Vil du ikke med mig i netto 
HAHAHAHA...tusind tak, du har simpelthen reddet min dag   ....dét er skisme da humor!  Jeg krydser fingre for dit knæ.  Hilsen Linda.
Ja pia, de er jo de HELT rigtige til at forklare forskellen. Ironi off. Begge må bruge glidetøjler i dels kandar,dels pelham for at få trukket hestene derned   Så rigtig godt fornøjelse dernede.    
Du tager   fejl. Det man kan se på billederne er da kun korte momenter. Få sekunders kraftig anholdning på tøjlen for at skabe maksimal kontakt til- og aktivering af bagbenene. Det kan man da tydeligt se. Ellers er billederne vel bare uheldige momenter der er taget ud af deres helhed. På videoen af AH er der jo ingen tvivl om at han   bruger LDR hele tiden, men kun 92% af den... Camilla: Kan man lære at bruge LDR i Netto? Det tager jo kun 5 minutter?  
Nu er det altså i Fakta og ikke i Netto det kun tager fem minutter!!! Synes også det er træls at århundredets rigssalgsmøde falder lige på denne dag, jeg har lavet en bindende aftale med min kat om at tømme kattebakken så den kan jeg heller ikke lige slippe ud af. Samtidig er jeg heller ikke sikker på LDR tilhængere ville kunne lide at have modstandere på lægterne i aften. Så ville stemningen jo ikke være selvforherligende og positiv, og så ville der jo bare i morgen med at man skal holde sig væk hvis man ikke kan lide lugten i bageriet. Desuden ville jeg aldrig støtte det arrangement økonomisk. 
moekkvi: Pas på du ikke bliver beskyldt for bagtanker med personlig gevinst  Tror ikke du vil få svært ved at finde dates på HN. Det vi piger savner mest er en mand der kan få os til at grine og formulere ord på over 5 bogstaver og sætninger på over 3 ord..Hrm eller det er mine kriterier... Det kan du og derudover er du jo ikke så skidt at kigge på   (rigtig jydekompliment) Selvom du åbenbart ikke kan ride med sadel endnu  Så du siger bare til
Jeg ville rigtig gerne med, og høre de super saglige argumenter, for i aften bliver sløret     fjernet ( eller   ) Jeg er desværre en ludfattig dyreassistent studerende, som har sin sædvanelige date med det sørgelige, forpartsbelastede krikkedyr, som lever af hø/wrap, Speedibeet, lucerne, vitaminer, mineraler og som desværre står på fold 8 timer om dagen med 23 venner/damer, sikke et liv da  Og måske har jeg tid til, at tage i fakta med jane og moekkvi en tur i fakta for, at lede efter discount tilbud på tenis strømper  ingen økonomisk støtte herfra ( måske en julegave, om adfærd samt anatomi/biomekanik til pro LDR gruppen, samt et par af de fundende discount strømper??? )
men jeg har overværet AH vise sin yndige unge hoppe frem i Bernstorff parken   - og selv min datter på 10 år syntes at han stil var øh upassende og stillede spørgsmålstegn ved rideformen sååå - og tja så har jeg mødregruppen forbi idag - så når ikke lige forbi Herning. Og jeg undskylder på forhånd at jeg har fået fejlpræget mit barn.... Det positive er dog at hun kan give Pia ret i at rideskoleponyer ikke bliver behandlet ordentligt  Men jeg glæder mig til at nogle kommer med nogle veldokumenterede forklaringer for fordelene ved LDR og ikke bare "fordi Anky og AH gør det...
Jeg er så en af dem, som rigtig gerne vil ind og se Andreas og Andreas' clinic. Jeg er mega nysgerrig for at vide, hvad deres argumenter er. Jeg vil rigtig gerne vide, hvad den engelske dyrlæge siger til metoden. Og jeg ville ønske, at jeg var modig og klog nok til at stille mig op foran den fyldte sal og spørge ind til metodens biomekaniske og fysiske fordele - specielt i forhold til det ideal, som kaldes for fordringer. Hvis ikke det var fordi jeg er halvvejs i min graviditet og derfor falder om på sofaen hver aften kl. 20, ville jeg have elsket at køre turen fra Odense til Herning og tilbage for at se, om jeg kunne få svar på de spørgsmål, som det ikke er lykkes nogen LDR fortaler at give svar på. Jeg håber, at der er nogen, som kan slippe ud af deres aftale med kattebakken, lastbil med anhænger, Netto og Fakta, og vende tilbage i morgen med et fyldigt referat...
ALLE ryttere kan tages i et uheldigt øjeblik til hest, eller benytte sig af en glidetøjle et kort moment uden at dette er en katastrofe ! Også top rytterne... og da SPECIELT amatør rytterne ! Ved at rakke ned på top rytternes fejl, rakker I jo i virkeligheden ned PÂ JER SELV, da jeres egen ridning langt mindre teknisk korrekt end deres, med mange flere grundlæggende fejl i hænder, sæde, ben og balance ! I må lære, herinde på HN, at blive mere tolerante overfor andre ryttere omkring jer, for ellers har INGEN mere lyst til at ride i jeres nærhed ude på jeres egen rideskole ! Har I tænkt over det ?  Herunder fantastiske HØNNERUPS DRIVER, 6 år gammel, under Âbent Hus hos Andreas i januar 2010 (bemærk mulen der spidser ned i de små roterende bevægelser vi kun kender alt for godt fra hestens velvære-adfærds-mønster), fremvist af én af verdens BEDSTE dressur ryttere, Andreas Helgstrand, som vi er så heldige at have her i Danmark : ... side om side med JERES syn på ridning, som jeg respekterer, men desværre ikke kan anbefale til andre, da hesten er : - på forparten (mankebenet er nærmest "sunket" væk ned i skulderpartiet) - og derved giver ondt i ryggen og overbelaster forbenene - samt provokerer at lænden skubbes bagud/krydset "topper op" - og dermed sløver gennemløb (transmission) af hesten energi der flyder gennem overlinien - således at hesten end ikke mere træder op i sit eget spor med bagbenene - og dermed er helt ude af sin egen struktur af gangarter - der bliver det jeg kalder "ikke sammenhængende" eller "en to-delt hest uden led mellem for- og bagpart" :
Jeg ved godt der er blevet spurgt om det 100000 gange - men hvem er det lige der har dokumenteret at hestens spidse mule under ridning er nydelse og ikke smerte?? - Når en hest har voldsomme koliksmerter så spidser den også mulen - og dyrlægen betragter dette som meget tydeligt tegn på at hesten er i voldsomme smerter - så hvordan kan man se om det og det er det ene eller det andet?? Samtidig så er der også den mekaniske fuktion der sker af hestens overkæbe jo længere "ind" den går med mulen - altså at overkæben glider frem over underkæben - så jo længere ind den kommer jo længere fremme over underkæben er overkæben. Herved vil mulen jo også fysisk flyttes længere fremover underlæben.....
Pia.. ja dårlige momenter.. men problemet bliver når det svært at finde et der ikke er dårligt.. ved du hvad jeg mener? Det det der er hele humlen.. Svensen... ifølge det du skriver der, kan den spidsede mule være direkte tegn på smerte.. hvilket jeg er mere tilbøjelig til at tro på, men det er også fordi jeg er forudindtaget og mener at der er tons andre ting der peger på ubehag.. Så synes det ulogisk hvis den viste tegn på ubehag og nydelse på samme tid. Mere logisk i min verden at mulen OGSÅ var tegn på ubehag.. meen det næsten mere flue kn end det med næsebåndet..
Når en hest bliver kløet på ryggen, i nakken, manken, under maven, så viser den sin fornøjelse/nydelse således : ... det kender vi alle... ingen grund til at være lige så klog som Einstein for at forstå denne observation. Når en hest er redet så suverænt godt, at den selv har en stor nydelse af det, så kommer samme fornøjelses udtryk frem i mulen, der ikke blot spidser til, men også starter på de små roterende bevægelser : Om din hest, Gaia, hører til de 1 % af masokister, der også findes blandt mennesker, som underligt nok NYDER smerte, det vil jeg ikke turde udtale mig om uden at have set "fænomenet" i realiteten ! Men jeg har selv, gennem mine 42 år med heste, oplevet adskillige kolik tilfælde, hvoraf to forfærdelige, og har ALDRIG observeret en hest der spidsede mulen til og vibrerede med den fra side til side af fryd på samme måde, som når den bliver kløet i nakken ! Men det kunne være interessant at se dine fotos af denne usædvanlige situation, selv om jeg dog ikke ønsker for din hest at skulle lide endnu engang af kolik blot for at du kan "bevise" at den hører under masokistgruppen ! Har du i øvrigt tænkt på at putte vand i dens daglige madrationer (gerne varmt vand om vinteren) ? Det er et FANTASTISK EFFEKTIVT middel til at undgå kolik... og hestene ELSKER det ! Husk dog at det skal være TRADITIONNEL foder (havre, byg, majs evt blandet med lidt piller eller müsli), da rent pillefoder IKKE egner sig til tilsætning af vand, da det bliver til en slimet masse, fordi pillerne består af små partikler og støv ! 
Hvad med at spørge ham her, han er en af de 1658 medlemmer der på nuværende tidspunkt er i facebook gruppen, Pro-LDR Han er "scientist" for FEI, måske har han svaret? Det er selvfølgelig svært at hamle op med den "kæmpe vidensbank" der er her på HN", men alt andet lige så skulle man da tro at hans forudsætninger for at have tilegnet sig noget relevant "biomekanisk" viden, er temmelig stor.   Karen
Ikke så spydig Pia - helt ærlig så spørger jeg om en saglig veldokumenteret forklaring på at nogle heste vælger at spidse mulen under ridning. En forklaring kan være nydelse, en kan være smerte en anden kunne være at hesten prøver at skille kæberne pga stramt næsebånd og at de spændinger får mulen til at spidse en tredje kunne være.... find selv på flere..... Vi kan sagtens alle gå og have vores hjemmstrikkede lommefilosofier der passer lige netop vores livssyn - netop derfor vil jeg gerne se en upartisk vurdering af fænomenet - f.eks. fra en forsker eller adfærdsekspert. Drop mudderkasting det fører ingen steder hen - det bliver bare en gang barnligt "min far er stærkere end din far" agtigt. Saglige argumenter og forklaringer er vejen frem 
Måske kunne I få Julie Taylor til at spørge David Marlin hvad LDR gør godt for, jeg kan se at hun er venner med ham på face book!   Karen
verden må være ualmindeligt sort/hvid, hvis du tror, at man for at være venner (og facebookvenner) med folk, skal være enige med dem i alting  Jeg har masser af venner, jeg absolut ikke er fx politisk enig med, og også en del venner, der rider LDR - og endda på facebook!  Der findes da mange flinke og søde mennesker, der bare gerne vil ride på en måde, som de vinder præmier ved. Det kan man helt ærligt ikke fortænke dem i, især ikke, hvis de er amatører og ser eliten og de professionelle ride sådan. Jeg har da også overvejet at melde mig ind i Pias gruppe - hvis hun så ikke bare smider mig ud igen 
Er der nogen HN'er der kan anbefale en dygtig horsemanship instruktør/træner i Århus området?! Hun/han skal kunne komme til mig (Århus N) og hvad er prisen? :)
Træner Sarah Lykke Petersen kommer jævnligt i Århus og underviser. Knalddygtig kvinde   Du kan finde flere indlæg om hende her på HN. Se evt mere på  eller ring til hende på 3069 5715.