Jeg er så heldig at have min hest 5 minutter fra skoven. Jeg har reddet i skov med ham engang. Jeg har ikke haft mulighed for det andre steder. Han tager det ufatteligt pænt. Dog havde jeg min mand til at gå ved siden af... for en sikkerheds skyld.. Hans stop knap er også 100% på plads så bliver han bange og vil løbe så stopper jeg ham bare. Jeg har tænkt på jeg selv ville ride afsted en tur. Jeg har også en jeg ride med hun har den roligste hest. En irish cob som hun bare tuller rundt på alle stedet uden bid og sadel. Finder denne hest som en god kandidat til at have med på tur når min unghest skal vendes til det... Men men men...Jeg synes han er en smule klodset på benene...Godt nok er han fjordhest som er kendt for sikre ben samt stærke... Men ridder vi igennem et stykke mark hvor der er traktor spor så han han svært ved at gå på det lille stykke der er som er nogen lundeplant... Er det bare noget som skal trænes væk? Eller hvad? Han har sko på alle 4. Det skal han have da han på sine bagben skal have støtte via lange skogrene. Ang hvis jeg vil trave og galoppere.. jeg skridter helst på asfalten. Må man trave på en skov sti? Jeg har ikke lyst til at galoppere der. Ang galop så har jeg tænk at træne ham i terræn da jeg skal galoppere lige ud. Han er jo ung og skal have balance. Jeg har fundet en grus vej mellem nogle marker... Ville det være et godt sted at galoppere? Hvad med sten osv? Er det noget som kan gøre han falder? Ang ved stubmark...Den mulighed har vi også når høsten når så langt. Men ang bunden? Jeg føler jo som sagt han er en smule klodset på sine ben også jeg bange for at styrte med ham... Jeg har også fundet noget bakke... Altså ikke bjergbakke.. Sådane nogle meter hvor det går ned af. Her kan jeg jo styrke ham ved at ride op af i trav og vel også ned af igen? I og for sig også i galop når vi begge er klar og når jeg er tryg ved det... Jeg har nemlig aldrig reddet ret meget skov da der ikke har været mulighed for det... Jeg er så bange for han skal falde. Jeg er så bekymret for om hans sko gør at han ikke kan føle bunden ordenligt og at vi derfor kommer til skade.. Jeg ved godt at jeg er pyldret.. Men hellere det end at komme galt afsted... Håber jeg kan få lidt hjem og gå på mod... 
De fleste ungheste er lidt klodset til bens, når de skal lære at gå i skoven/ujævnt terræn med ryttervægt på. Du skal bare forsætte med at ride, så vil det langsomt blive meget bedre med hans balance. Jeg synes det er god trænning at ride på små skovstier, hvor der er lidt ujævnt, i skridt. Det styrker deres balance og koncentration. Bakker er rigtigt godt, i skridt op og ned. I starten skal du støtte ham godt fortil især ned af bakke, til han har fundet fidusen. Tror ikke du skal være så bekymret, du skal huske at det er dig der skal vise ham vejen, så skal han nok blive tryg.Det er altid godt at følges med en erfaren hest. Ja, du kan roligt trave på en skovvej, vedr. stubmark er det altid en god ide at skridte det stykke igennem først, hvor du vil galoppere for at se om der er større huller, ellers kan du nå at styre udenom   . Held og lykke med skovturerne, bare det var mig der kun havde 5 min til skoven. Vh Louise
travhest og de er vel af natur ikke så terrængående som fjordheste men hun opfører sig trods sine 18 år stadig indimellem som om hun har stiletter på.. Tror da godt at der ligesom hos mennesker kan findes heste der bare ikke ligefrem er et studie i elegance og simpelthen er lidt mere klodsede men som oftest synes jeg nu at unghestene retter sig pænt og bliver mere sikre på benene.. Jo mere du træner balancen jo bedre bliver han selvfølgelig og styrkelse af muskulaturen vil hjælpe til at opnå forbedringen men har du nævnt problemet for smeden?? Det kan jo være der er noget han kan gøre.. Er det på bestemte tidspunkter han snubler?? Går han måske og sover lidt eller er det måske hvis han kigger i en lidt anden retning end den han går i?? Hovedet er jo tungt så se kan hurtigt komme lidt ud af balance hvis vægten forskyder sig lidt..
Tak fordi i gav jer tid til at svare. Jeg red en 2 timers tur i skoven med ham fredag aften. Det gik ufattelig godt. Han har haft knæledsbetændelse men er nu 100% rask. Inden dette snublede han meget hvilket jo ikke er sært. I skoven snublede han en enkelt gang så kraftig agt han kom helt på sit knæ på forbenet at ligge. Jeg nåede lige at tænke, nu styrter vi. Heldigvis rettede han sig hurtigt op og jeg slap med at hænge ude på halsen.. Vi red videre både i åen og over små dier med sten bund. Det klarede han uden problemer... Han gled også lidt ud med bagbenene i mudret men det er jo meget normalt. Vi galoppede vildt på mark vejen og heller ikke her snublede han. Vi travede op af bakker og skridtet op og ned osv.. Det skete her intet ved. Faktisk så var det kun den ene gang han snublede. Måske er det rent faktisk min bekymring som er større. For problemet er jo slet ikke så stort som jeg troede... Han har netop været i behandlig for sin knæledsbetændelse og i den forbindelse blev hans ben tøj tjekket på krydst og tværs.. Smeden har gjort et formidabelt arbejde hvilket var dyrlægens ord... Men jo ungheste er mindre sikre på deres ben og han har da også gamacher på ved træning og i terræn... Mange tak for jeres svar..
at i er kommet videre - og er klar til nogle dejlige ture i skoven. Men når du selv skriver at hesten lige har stået stille med betændelse i knæet, så skal du starte forsigtigt op (det kan selvfølgelig være at du har gjort det, men jeg er nødt til at nævne det) - 2 timer i skoven med trav og vild galop er for meget og du risikerer at skaden komme igen. Her kan du se en genoptræningsplan for heste der har stået længere end 2 måneder eller har haft en skade i benet...  God fornøjelse med mulen!
Jeg er i gang med og tilride min 4 års vallak, og rider pt uden sadel. Det går fint men men, jeg skal jo have en sadel til ham, men synes ikke det kan betale sig og købe en, så længe ham ikke har udviklet sine rygmuskler helt. Så er det jeg vil høre, kan det betale sig, og skaffe en bomløs sadel, hvordan er støtten og er der noget speciel man skal være obs på med en bomløs sadel? Jeg har nada erfaring ud i den type sadel her, så alle tips og gode råd er velkomne 
Jeg ville foreslå denne her all-round sadel   4570,- eller denne dressurmodel   4990,-, ved Londonsadlen skal du være opmærksom på om knæstøtterne passer din benlængde, så har du korte ben vil jeg ikke anbefale denne model Begge skal der bruges specialunderlag under. Jeg rider selv i en   den er der ingen støtte i, en super lækker sadel, god kvalitet, dyrere end de ander to 6170,-. Jeg har brugt min sadel siden hesten blev tilredet (1½ år siden) og er stadig meget glad for den, bruger den til tur, dressur og småspring. Eneste problem vi er stødt på er varmeknopper e.l., lige hvor stigeremmene går op over ryggen, så lige nu afprøver jeg div. underlag for at hæve sadlen og forhåbentlig få løst det problem. Jeg rider meget letridning og aflastende sæde og bruger derfor bøjlerne meget. Rygsøjlefriheden er fin. Sadlen ligger stabilt. Trekker har lavet en ny og forbederet model af Talent sadlen, bl.a. kan panelerne justeres og er blevet tykkere.
Her er lige et   til en meget meget lang tråd om Barefoot London sadlen.
en Barefoot Cherokee til min travhest. Belgierne har fået en Sensation G3. Jeg synes begge sadler er super og fungerer rigtigt godt for både hestene og mig   . Jeg er næsten lige blevet bomløs rytter, men sådan som jeg har forstået det er en bomløs sadel netop god for hesten imens den sætter muskler, eller forandrer facon hen over året - man har en sadel der passer ens hest hele tiden. Hvilken bomløs sadel din hest skal have kommer an på dens facon bl.a. og ud fra hvad det er du går efter, hvor meget støtte osv. Jeg fik en rigtig god vejledning af Katrine fra Optimalsadel og vil gerne anbefale hende. Hun har demosadler man kan prøve først. Der står en masse om bomløse sadler på hendes hjemmeside og hun har beskrevet hver enkel sadel i "spørgsmål og svar". Mvh. AnjaR
Hej ! På en unghest ville jeg først om fremmest undgå en sadel med alm. kopfjern (hvilket nogle bomløse sadler har). Kopfjernet kan næsten ikke undgå klemme på et eller andet tidspunkt i den indledende træning/muskelopbygning. Hvilken sadel der er bedst til din hest kræver et foto af hesten fra siden - på plant underlag og hvor ikke den græsser   . Og så lidt info om hvad hesten senere skal bruges til, samt DIN højde og vægt (aht. valg af str. sadel). Og hvor meget støtte du ønsker. De bomløse sadler er vidt forskellige af ride i - og hvad du ønsker at ofre på en sadel har også noget at sige mht. anbefalingerne. Når jeg råder kunderne er det med henblik på at den kan passe hesten før, under og efter muskeludviklinger. Måske med små og billige (under 300,-kr.) ændringer. Hvordan hesten ser ud i ryglinien, samt ryttervægt mm. betyder rigtig meget for anbefalingerne, men generelt er følgende sadler gode til ungheste: Barefoot London, Cherokee, Cheyenne (hvis man ellers kan hænge fast), Sensation-sadler, Trekker Talent og så nogle gangartssadler mest rettet mod islandske heste.
Hej.. Ved ikke om det er det rigtige forum, men prøver her.. Jeg kunne godt tænke mig at ride uden sadel, specielt fordi min hyp lige har stået stille og derfor skal rides stille op. Men jeg synes det er for stort et skridt at smide sadlen fuldstændig, og tænkte derfor, at der måtte være en mellemting, altså en gjord, med stigbøjler. Findes der noget der matcher hvad jeg søger? Så liige i det nye hooks katalog, som netop er kommet ind af døren, men synes ikke der var noget der virkede som det jeg søgte... Håber nogen kan hjælpe.. -Mille&Chaos
ridegjord??? Mvh. AnjaR
kun til deres forside - hvis du søger på "ridegjord" hjælper det lidt   . Mvh. AnjaR
i en pelssadel, det har jeg gjort fordi jeg ikke rigtig kan andet end ride småture og den er SÅ LÆKKER.. Man kan sagtens spænde stigbøjler i den men der er knæpuder i forvejen der yder en vis støtte.. Samtidig har den jo den kæmpe fordel at du ikke sidder direkte ned på hesten.. Så får du ikke beskidte bukser (kan ellers klares ved brug af underlag) og du skåner hestens ryg dels ved lammeskindet trykfordelende egenskaber alene og dels fordi sadlen faktisk kan lynes fra hinanden så man kan placere f.eks et geléunderlag i midten og dermed opnå endnu bedre trykfordeling. Kig her, jeg søgte bare på "pelssadel" på google.. Jeg har været superglad for min i hvert fald.. Den er også rigtig god på lange ture fordi man ikke sidder "så fikseret" som i en almindelig sadel..   Og så får man varmet måsen om vinteren, det er en stor fordel for en frossenpind som mig..
ridegjord er jo netop lige det jeg mener... Jubii... tak for hjælpen... pelssadlen kunne også være en idé, dog er det også det med at det er en god øvelse for at mærke hvordan hesten bærer og bevæger der er god ved den anden måde. plus at der på ingen måde kan være de samme trykninger som ved en sadel. Der kommer sadelmager snart, så bliver det justeret hvis der skulle være lidt.. tusind tak for hjælpen.. -Mille
en sadel fordeler netop trykket fra rytteren ud over en større flade end hvis man rider uden.. Uden sadel er ikke f.eks en måde at kurrere ondt i ryggen på (ikke at det er det du prøver, det er mere for at illustrere) De fleste af dem jeg kender, der rider bare-back bruger alligevel oftest et tykt sadelunderlag netop fordi trykket fra rytteren ellers koncentreres til et meget begrænset område på hestens ryg.. Uden sadel kommer der til at mangle den "pude" der ellers skulle fungere stødabsorberende..  Jeg kan sagtens mærke min hests bevægelser op gennem pelssadlen fordi den er så fleksibel men jeg har det alligevel godt med at der er et trykaflastende og stødabsorberende lag mellem os.. Man kan jurtigt komme lidt ud af balance og komme til at lave en lidt dum bevægelse oppe på hestens ryg og så er det godt med noget der kan dæmpe det lidt så påvirkningen af hesten ikke bliver så kraftig.. Hvis du vil bruge ridegjorden kan du evt købe et kraftigt underlag som du kan se her.. 
vi er jo kun liiige i begyndelsen af genoptræningen... altså, vi er oppe og skridte en halv time til tre kvarter. og så længe det kun er skridt, vil det jo også hjælpe min balance, ikke at det er et kæmpe problem, men det skader jo aldrig. Og hesten er efter min mening ikke født med sadel på ryggen, og så lidt hjælpemidler som muligt er bedst. Igen er dette efter min overbevisning, det er kun lige det fact, at hun godt kan finde på at springe til siden for fx en fasan, og der vil jeg ikke have en jordisk chance for at blive siddende, hvis ikke jeg har bøjler. Det er ærlig snak. Jeg har heller ikke lyst til at sidde i situationen. banen vi har, har lige fået lagt ny lækker grus på, dog er den ekstrem tung i forhold til, at hendes eventuelle seneskade, vil forværres hvis vi rider der, derfor rider vi på hård asfalt og faste grusstier. Jeg kan sagtens se hvad det er du mener, men tror bare så længe det foregår i skridt, at så er det klart bedst uden, så hun ligesom får de ekstra kilo af ryggen, som en sadel jo vejer. Har ikke lyst til at hun pludselig står med en rygskade og øm ryg pga. overbelastning... -mille
Nu har jeg fået løst problemet med paraderne. Jeg valgte at prøve at ride med hackamore(soft med korte stænger) på ham, da han simpelthen går så meget mod biddet og siden har der ingen problemer været med at få ham stoppet(dog var han lidt ivrig for mig idag). Så det er jo dejligt at man ikke skal sidde med hænderne om ørene for at få ham stoppet(overdrivelse fremmer forståelsen). Nu hvor det problem er løst, så vil jeg jo gerne arbejde videre med det næste. Han er meget svær at bøje på især venstre volte. I stedet for at blive stillet ind i volten, så spænder han i halsen og strækker hovedet ud af. Også selvom jeg prøver at hjælpe ham, ved at fører den indvendige tøjle ind mod midten. Jeg støtter op på den udvendige tøjle, så jeg ved ikke om det er grunden til at han gør det, men jeg føler lidt at jeg bliver nødt til at støtte op på den tøjle. Han går fint nok rundt på stor volte, hvilket jo er klart, da han ikke skal stilles så meget her. Men hvis jeg rider ham på en cirkelvolte, så går han fint den første halve vej rundt, og så er det at han prøver at "snyde". Hvis han ved at han fx skal sættes i galop, så kan han også være streng til at stikke hovedet ud af volten på vej ud af hjørnet fra kortsiden. Der er ikkke de store problemer på højre volte(lidt, men det er forventeligt da hans balance ikke er prængende endnu). Inden folk siger at den nok er gal i ryggen osv. Han har gjort det i en rum tid og er imellem tiden blevet tjekket fuldstændig af dyrlæge, og der var ingen anmærkninger. Blot så folk ikke forslår det, da det ikke bør være årsagen. Jeg tror årsagen er en fejlkommunikation mellem hest og rytter, og derfor vil jeg gerne høre forslag der går i den retning. Jeg ved fra tidligere ejer, at han har problemer på den venstre volte, så det har været der et stykke tid. Det er bare først blevet et problem for mig nu, da vi for alvor er begyndt at træne på ridebanen nu 
Ja nu kommer den med ryggen alligevel, for han skal tjekkes af kiroprakter. Måske sidder det bagi og spræder sig op gennem ryggen. Hvis han har ondt kan han ikke bære sig selv og du kommer ingen vejne. Har han lige mange muskler i begge sider? At han stikker hovedet ud af volten er et tegn på manglende balance, pas på du ikke holder den for ham i tøjlen, så ender du med at få en hest der skal bæres rundt. Slip tøjlen og rid. Hvis han ikke har ondt, har han ingen grund til at gå forkert. -Tine
vejen igennem af dyrlæge i ryggen og bagpartiet. Jeg går udfra at min dyrlæge er så dygtig at hvis man beder dem lave en grundig undersøgelse i forbindelse med salg, så vil de også finde fejlene hvis det er i forbindelse med ridning. Og han fik ingen anmærkninger på ryggen(eller andet vedr. bevægeapperatet). Og det er netop ikke det jeg spørger til. Det ville være rart at få svar på det man nu engang spørger om.
først, vil jeg lige pointere at jeg jo HAR snakket med dyrlægen om at begynde at springe igen... min dyrlæge har givet grønt lys for springning igen (dog skal der lige gå en uges tid eller to, da hun lige har haft kiopraktisk behandling, og kun må gå på lige spor indtil da osv)... MEN når jeg så skal igang, med springningen.... hvordan og hvorledes?? jeg spurgte dyrlægen, og han sagde selvfølgelig stille og roligt frem... om 3 måneder skal/må jeg være tilbage i de højder jeg var før skaden i februar (dvs. LC/LB niveau).. og det var det jeg sådan set fik afvide... men er der nogen der vil fortælle hvordan de genoptrænede springning af deres hest???? min "plan" er nogle små lodredde og små kryds et par uger først, og derefter langsomt sætte det op.... men er så forvirret og usikker på det her
hej det er helt rigtig tag det stille og roligt til at begynde med og så langsom begynde på noget gymastik spring for at den til at være smidig igen højden skal nok komme
ja en masse gymnastik springning er garanteret godt... har travet en række med 8 bomme osv   og galoperet 3 osv, for at gøre hende mere opmærksom på sine ben igen.. synes ligesom at hun er blevet mere uopmærksom på hvordan hun sætter sine fødder, efter hun har gået så meget på vejen...
Tusind takker for hjælpen og oplysningerne alle sammen  Jeg har dog ikke kunne finde nogle billeder af, hvordan stigremmen sættes fast på disse typer sadler. Kan man bruge wintecs eller skal man ud og skaffe nogle andre typer remme? KatrineH: super hjemmeside, og rigtig god beskrivelse af diverse sadler   Det var lige det jeg ledte efter.
..på Trekker Talent er åbent, også en af grundene til jeg valgte denne type sadel = mere sikkerhed. Jeg bruger alm. Hubertus stigeremme, de har aldrig generet.   En anden ting er gjordstropperne, på Trekker er de af godt læder, på Barefoot er de vist kunstlæder/læder og nylon. Måden de er fastgjort på Trekker sadlen gør at denne ligger meget stabilt.   (psst....i indlægget ovenover, linker hvert navn skrevet med grønt, til   ´s hjemmmeside, med bekrivelse af hver enkelt sadel     ) God sadeljagt   .
Tusind takker for billederne og links  Det er lige sådan nogle billeder jeg er ude efter, meget rart og vide, om jeg skal ud og købe nye stigremme, hvis nu jeg ikke kan bruge dem jeg har nu til disse sadler 
Jeg svarede også på det du spurgte om. Prøv at læs igen. Og det med muskler er relevant, for hvis han er trænet skævt er musklerne derefter. Hvis du lige har overtaget ham kan det være tidligere ejer der har redet ham skævt. -Tine
Jeg overtog ham for et halvt år siden. Dog er han mest redet på tur og ellers skridtet lidt på banen i de måneder. Før det har han stået stille i en rum tid. Ved godt at halvdelen af din tråd er svar på spørgsmål. Men jeg bliver irriteret over at folk evig og altid skal komme med den kommentar til en. Især når man står me en hest der lige er tjekket i hoved og r** 
Min vallak gør det samme, Han virker ikke til at have ondt, nærmere som om han er mere stiv i venstre side. Derfor rider jeg utrolige mange små volter og slange gange, laver forpart- og bagpartsvendinger. Og håber på det løsner op på problemet. Goder råd modtages også Har nogen erfaringer med Tove Nielsen Fra naturgaarden.
Det jeg tænker er, at der må være en grund til at han går skævt. Hvad grunden er, er det du skal finde ud af. Og det kunne være manglende balance, "forkerte" muskler, ømhed, stivhed, vane, tænder osv. Det lyder som en unghest og her er det ofte manglende balance. Rid løsgørende øvelser 20 m volter, slangegange, temposkift, overgange. Grundridning generelt. Lad ham aldrig hænge, slip. Han skyder nok skulderen ind på venstre volte, så må du lige prikke den på plads med din schenkel. Ellers ville jeg også hjælpe ved at tage armen ind i volten, som du allerede gør. Mht gallop er det nemmere hvis du laver en 20 m volte og så springer an når du rammer hovslaget. Ha evt godt fat i indvendige, så den ikke kan smide hoved ud (det er kun en midlertidig løsning og skal selvfølgelig ændres så du ikke har så meget i hænderne). Husk at slappe så du ikke stresser hesten og ros. Lad den få pause, når den har gået en volte korrekt, den skal ha musklerne bygget op. -Tine
Det med galopen er det vi allerede gør. Jeg tror bare at jeg selv må huske på at ingenting kommer på en dag. Men vil helt klart prøve at lave mogle af de ting du foreslår. Nu lyder det nok som om at jeg kører i samme rille. Men tænder er ordnet for nyligt(og efterset i for cirka en måned siden). Der skulle ikke være noget. Men kan tænderne stadig være et problem når han ikke har bid i munden længere?
Hm, det er svært at sige, hvad det skyldes, men eftersom hesten ikke fejler noget, så kan man da i det mindste være sikker på, at det er noget i ridningen  Jeg giver dig bare lige mine overvejelser, så må du selv sortere i, hvad der passer på jer. Min første tanke var, at når hesten spænder op og imod/væk fra tøjlen, så har det tit noget at gøre med, at hånden er for hård. Man behøver ikke rykke i hesten for at have en hård/stiv hånd - at have en blød hånd handler meget om kun at bruge hånden og ikke armen til at give signaler og om ikke selv at spænde, og selvfølgelig om at få givet efter på de rigtige tidspunkter. Det kan være rigtig svært, jeg har kæmpet meget med især min venstre hånd, som altså bare nogle gange bliver stiv og hård. Jeg kan altid mærke det på hesten med det samme, så føles den også stiv og spændt. Dernæst kommer det jo også an på, om hesten kun er skæv i halsen, eller om den også skyder skulderen eller bagparten. Begge dele handler selvfølgelig om ligeretning, men jeg synes ofte, at når hesten skyder bagparten, så hænger det sammen med manglende fremdrift, og når den skyder skulderen, så skyldes det tit, at rytteren sidder skævt (eller bruger den ene tøjle for meget). Hesten kan også godt nogle gange skyde skulderen til den ene side og så også dreje hovedet til den side, så halsen ligesom har form som et s - hvis det giver nogen mening. Alt det her er jo bare gæt, så der må du nok selv lige mærke efter og evt få en på jorden til at kigge. Jeg synes, det er meget svært at komme med nogle konkrete øvelser uden at vide præcis, hvad problemet skyldes, så jeg vil nøjes med at opfordre dig til at undersøge problemet nærmere  Håber du kan bruge mit svar. Mvh Anna
Min idéer til hvad der kan være galt, var generelle. Du lyder til at ha godt tjek på din hest. Jeg ved ikke hvordan mht tænder når du ikke rider med bid. Så må du ha fat i et klogt hoved der heller ikke bruger bid   . For mig har det hjulpet at ride en masse slangegange i opvarmningen, det gør gallopen nemmere. Jeg varmer lang tid op på min, nogle gange når jeg ikke længere fordi han har en dårlig dag. Det skal nok blive bedre, bare du slapper af. Selvom det kan føles uoverskueligt. Nye øvelser kan gøre det stressende og forvirrende for hesten, så ikke for meget af det. Grundridning, grundridning, grundridning. God fornøjelse med det. -Tine
Jeg har jo samme problem. og Idag prøvede jeg at ride i en 20m roundpenn, og utroligt slappede min vallak mere af og fulgte volten pænt rundt på begge volter. Ikke perfekt med utroligt meget bedre. Så det tror jeg lige skal prøves noget mere.
Furius, når du skriver den går bedre i en roundpen, så tænker jeg straks at det er fordi den kan læne sig op af væggen i sådan en. Og dét tyder jo på noget med balance. Jeg ved ikke om det er løsningen at ride i roundpen'en, for det får hesten ikke mere balance af... måske snarere nogle store slangegange og volteøvelser inden for hovslaget, så hesten ikke kan tage støtte men lærer at gå selv. Personligt ville jeg træne i skridt og arbejde med balancen hér først, og kun trav i små intervaller og i kontrolleret tempo. Men det kommer an på hvad man bekender sig til, jeg er nu enig med TineG i at den for alt i verden ikke må hænge. I
Balancen fejler ikke noget, og jeg træner skam meget volter og slange gange i skridt. Men for at ryggen bygges ordentligt op, kræver det at hesten kan skridte energisk og afslappet og søge ned med hovedet, i stedet for at spænde op. Derfor er jeg egentligt glad for at jeg har opdaget at han kan gøre det i roundtpenn. Den skal jo ikke bruges som primær træning men som et supplment, til den anden træning. ,o)
men idag var så første gang jeg kunne prøve de forskellige ting af. han virkede faktisk fint nok, og jeg tror jeg har fundet ud af hvad problemet er. Jeg har simpelthen en tendens til at få for meget fat i den udvendige tøjle, fordi jeg prøve at få lidt af tempoet. Når han kommer lidt ud af balance, sætter han farten op og så reagerer jeg forkert. Nu prøver jeg i stedet at have lidt fat i begge tøjler når jeg skal stoppe ham lidt op(selvfølgelig i forbindelse med sædet og det). Og det hjælper en del. Han er dog stadig svær hvis jeg skal springe ham an i galop, så ved ikke om jeg skal vente lidt med at træne galop, til han er helt stabil rundt i traven?
Hvis bare han springer rigtigt nok an uden problemer, så tror jeg at jeg ville sige skidt med at han stikker hovedet lidt ud ad i starten. Det kommer selvfølgelig igen an på, om det kun er halsen eller om det også er skuldrene. Men selvfølgelig kan man altid vente med galop, til man synes at man har styr på traven  Mvh Anna
Nikoline har en idé med at når jeg rider hende, hiver hun i mig så jeg havner halvt ude på halsen... Jeg rider med blød hånd og let kontakt til munden, så det er ikke fordi jeg er for hård fortil... Jeg har prøvet med forskellige bid, men det er det samme hver gang. Hun er tjekket for tænder. Tænkte på om en bidløs trense ku være en mulighed? Eller er der andre forslag? På forhånd tak 
jeg jo bidløs som kuren mod nærmest ALLE træningsproblemer men det er kun fordi det har virket så fint for mig.. Hvis det f.eks er fordi hun måske bliver generet af sadlen eller har smerter må selv jeg erkende den bidløse trenses begrænsede effekt..  Hvis du kender én der har en bidløs trense, eller evt en kapsun eller hackamore kan du måske låne den og se om det gør en forskel.. Ellers kan man vist spænde biddet af et hanoveransk næsebånd og bruge det .. Synes helt bestemt det er værd at forsøge sig med men pas på, man kan blive afhængig af det.. 
Hun er tjekket for diverse ømheder samt sadlen, og det skulle være i orden. Kender desværre ik nogen jeg ku låne noget af, men eller må jeg købe det, og hjælper det ikke, må den jo bare sælges igen 
Hej Jeg mangler gode råd. Min 4års har fået gode ideer og vil ikke tage biddet i munden. Jeg venter med stor tålmodighed på, at hun tager biddet, men det tager op til 10 min nogle gange. Det er lidt dræbende. Jeg holder biddet, som man nu plejer at holde det, men hun står bare med sammenklappede tænder. Hun har fået ordnet tænder, så det kan ikke være derfor. Jeg vil ikke lokke med havre eller andre gode sager, for så lære hun det aldrig. Håber der er nogle der kan hjælpe.
Har du forsøgt med at tage et par fingre ind ligesom mellem tænderne ? =)
at hun ikke vil have det på men det er jo ikke sikkert hun er så bevidst om det. Dengang jeg brugte bid havde jeg et lille bolche i den hånd der holdt biddet så når hun tog biddet fik hun jo også bolchet med ind.. Ønsket effekt opnået i løbet af få dage men der er sikkert meget delte meninger om metoden.. Syntes bare det var bedre end fingre i mundvigen og da i hvert fald end bare at presse biddet i mod tænderne som jeg har set nogen gøre.. Nu syntes hun jo det var rart..
ungheste har jeg gnedet bidet med et halvt æble. Måske det også hjælper her.
Hej Jeg har haft stor held med at bruge fingrene. Man kan tage fat omkring underkæben, og lige få dem ind der hvor der er hulrum i tænderne. Lærer hesten at den kan undgå bidet ved at bide sammen er det jo en "neverending story".
er sikkert at bisserne er ok - så vil jeg prøve med et godbid i hånden og dermed snyde ham lidt. eller snask bidet en smule ind i æble og ellers prøve at stikke en lidt ind som også er forslået. Min største fejl var at jeg prøvede at stoppe et bid ind - med nogle FOR skarpe spidser. MIN fejl og det sker ALDRIG igen.
Hvad så hvis hesten bare bliver ved med at bakke, når man forsøger at give den bid i munden? Og hvis den blir "trængt op" i et hjørne, forsøger den at undvige på anden vis. HAr længe forsøgt at vænne hesten til bidet (smagen, lyden m.v.), men hesten vil ikke have det i munden. Og tænderne er tjekket! Stella.
Jeg har altid brugt en finger i den ene mundvige, og har kunne give alle heste bid paa paa den maade (: mvh Emilie
Hej.. jeg har læst lidt på reglemenget.. og har jeg forstået det korekt at det ikke bare er nok med hvid skjorte og krave.. ? på forhånd mange Anne (undskylder mit dumme spørgsmål   - men jeg er bare en spring rytter der er bleven bidt military og det indebærre Dressur og det er faktisk rart ) 
Niveauet af stævner  Jeg er også udpræget springrytter der primært synes at hagesmækket er totalt til gene og hører 1700 tallet til.. Flot ser det da ud - PÅ DE ANDRE  De klubstævner (D) jeg har været til har været i alm. hvid højhalset t-shirt (dem til stævnebrug med stretch) UDEN noget tingeltangel klistret på... Og det har aldrig været kommenteret. Så længe det er tilladt foretrækker jeg at kunne ånde frit og har jeg brug for at få tørret næsen bruger jeg en kleenex 
... hvid sjorte med slips/plastron - men jeg har altid holdt mig til de almindelige stævneskjorter med et ekstra, stift kravestykke, og det er aldrig blevet kommenteret. Jeg har dog aldrig startet andet og mere end L-klasser ved D-stævner, så det er da muligt at jeg ville have fået bemærkninger, hvis jeg havde sneget mig op på et højere niveau  Hilsen Sif
Jeg har fået en advarsel over ikke at starte med plastron i springning på en dag hvor det var ca 40 grader......
Går vel mellem D og C stævner? Dommerne holder vel mere på reglerne til distrikstævner for jeg har aldrig oplevet (hverken dressur eller spring) at det er blevet påtalt i distrikt 1. Til gengæld har jeg oplevet at springe i jakke til flere klubstævner til trods for hedebølgen tidligere i år... Hvor nogle omvendt har været til distriktstævner hvor dommeren har givet "dispensation"
hmm ved det faktisk ikke, jeg har lige købt et kl slips istedet for min plastron da jeg ikke bryder mig om at ride med sådan en.
som jeg læser reglerne for DRESSUR, så skal man ride med plastron. (til d-stævner kan der være mere lempelige lokale regler) Så med mindre dommeren siger god for det, så skal hagesmækken monteres  Spring er reglerne anderledes men det ved du jo
efter reglementet skal du ride med det i dressur - det har jeg også altid gjort .. til gengæld gør jeg aldrig i spring - der rider jeg kun med den ekstra stive krave der er på skjorten .. JG - underligt at du har det! , der har jeg ALDRIG, om det så har været klub, distrikt eller landsstævner..
Han springer nogenlunde an på højre volte, men han går max tre fire skridt i venstregalop, hvis det i det hele taget lykkes at få ham igang. Ofte tager han kun et skridt, begynder at stive og bliver helt umulig. Hvis jeg tager ham ned i skridt, traver et par skridt og springer an, kan jeg så få ham til at tage de skridt. På højre volte kan han tage en langside, og når vi så er kommet 1/3 ind på kortsiden slår han over i trav. Og det ror jeg skyldes manglende balance, Så det nøjes vi med indtil videre.
Det kunne i hvert fald godt lyde som manglende balance. Jeg vil dog foreslå dig at tage ned i trav, inden han selv stopper. Jeg tænker nu også, at der må være mere end bare balancen, for hvis du springer an på venstre volte på vej ud af hjørnet, så du har en langside først, så skulle han da gerne kunne galopere i hvert fald på langsiden i venstregalop. Det kunne altså godt være, at han skød skulder eller bagpart en eller anden vej. Men jeg tror det er rigtigt nok af dig kun at ride ganske lidt galop på banen, indtil grundridningen er mere på plads i de andre gangarter. Hvis det var mig, ville jeg nok også undersøge, om hesten kunne galopere fint i longen. Kan den det, så ville det sikkert være godt at ride noget galop i terrænet, hvor der ikke kommer kortsider hele tiden  Mvh Anna
Det er mest på den højre volte jeg tror at hans overgang til trav skyldes manglende balance. På venstre volte tror jeg det er en kombination imellem at han er lidt svær at få igang, og at jeg ikke rigtigt har fundet frem til de rette knapper på ham  Måske jeg skulle tage ham et par gange i longen, og få indkodet at ordet galop betyder at han skal springe an? Altså begynde helt forfra på det pynkt?
sige at min kan finde på at gøre det samme, selvom han går med hackamore.
Idag prøvede jeg at ride lidt i grime, og hun gjorde det stadigvæk... Nogle andre der har et forslag??
om det kan være en unode? Det behøver ikke altid handle om fysiske skavanker. Hvis det er en unode ville jeg forslå at når hun trækker dig frem at holde fast i tøjlen -ikke hive- men bare holde fast og bruge fremdrift i samme sekund.. hvis hun ikke reagere så gi´ et vip med pisken samtidig. Det lyder lidt som et tricks for en usamarbejdsvillig hest. Mange heste har med succes sluppet for arbejde på denne måde. Måske keder arbejdet hende, og hun har brug for inspiration til at lave noget sjovt? jordarbejde - tricks - spanske skridt - osv osv kunne måske få hende til at glemme unoden. Der er også klikker træning (positiv forstærkning) til at fjerne denne vane. Alt dette kan trænes i kapsun, rebgrime osv. så finder du måske også ud af om det handler om biddet eller "bare" en unode.. mvh
Jamen min gør det også - uanset optømning og sadel eller ej... Jeg ved ikke hvornår din gør det men min gør det typisk når jeg er færdig med at skridte til - eller skridter et sted med græs. Jeg ser det som et udtryk for at hun forsøger at slippe afsted med det hun helst vil: Når vi skridter til og skal til at lave noget vil hun hellere bare lunte rundt for lange tøjler hvis ikke hun kan slippe afsted med at stå helt stille  Når vi skridter en tur så er det udtryk for "hvis jeg nu kan få lange tøjler er der kortere til græsest" - det er ihvertfald hvad jeg læser i det... Min løsning - jeg lægger benene til hende og når først hun ligesom har "accepteret" at "ok - ok - jeg skal nok" så er der heller ikke mere - indtil næste gang jeg skal fra en skridtpause med lange tøjler til noget mere "samling"
Jeg har selv tænkt på om hun bare er fræk og provokerende, for hun har osse meget svært ved at forstå at jeg mener det, når jeg ber hende stå stille! Det er kun når der skal spændes gjord, hvis hun skal rides, og skal hun longeres, vader hun osse bare ind i mig de første 10-15 min, når hun skal skifte volte.. Hun står helt stille når jeg skal op på hende.. Hun gør det faktisk mere eller mindre hele tiden mens jeg rider hende, men det er værst når jeg har korte tøjler. Imorgen må jeg prøve at lægge benene noget mere til hende, og så se om ik det hjælper... Tak for svar og hjælp 
Hvor korte tøjler har du..? Har du prøvet at give mere tøjle end normalt, så hun i princippet har for lange tøjler..? Du kan prøve at skridte hende for "for" lange tøjler end normalt, så hvis hun prøver vil hun ikke kunne give dig det samme ryk.. På den måde vil hun ikke kunne få hevet dig ud af balance eller mærke presset i munden.. Så kan du langsomt samle tøjlerne mere og mere op, når hun ikke viser tegn længere.. Carina
lad endelig være med at bruge en pisk på hende pga. det. Min gør det en gang imellem, og jeg giver så efter på ham. Når jeg giver efter, så søger han naturligt nok længere frem og ned, og dér kan jeg så stille og roligt samle ham op igen. Hvis han bliver ved og ved og ved, så får han ET schenkelspark med indvendige schenkel. Så bliver han lidt fornærmet, men der går 5 skridt, og så er han fin igen.
 Jeg har prøvet med længere tøjler i en periode, men der formår hun osse at gøre det når jeg kortner tøjlerne igen...  Jeg bruger ikke pisk på mine heste, så det er udelukket  Jeg har nogle gange prøvet at sparke lidt kraftigere til hende, men det resulterede i en serie bukkespring. Hun er meget følsom for ben og vægt, og da jeg har dårlig ryg pt, må jeg ærlig indrømme at jeg er forsigtig med hende, for har ik lyst til at komme ned og bide i græsset  Men når jeg skal ride hende imorgen (har for ondt i min ryg idag), må jeg prøve nogle af disse her ting igen. Tak igen for svar og hjælp 
dejligt, du ikke rider med pisk   glæder mig til at høre hvordan det går i morgen 
Jeg fik en veninde til at ride hende idag og der gjorde hun det selvfølgelig   Men da min veninde har lim i måsen, sparkede hun kraftigt til hende da hun gjorde det, og løsnede tøjlerne. Der kom en række bukspring, men bagefter var der ingen problemer. Det gentog sig nogle gange, men til sidst stoppede hun med at hive i bidet, og hun kunne ride med forskellige længde tøjler og Nikoline gik stadig pænt. Nu er jeg så lidt spændt på når jeg skal ride hende, men håber hun har fattet pointen, for selvom hun kan være en stædig madamme, er hun virkelig lærenem 
at den bare har brug for at gå med lidt længere hals?
lyder det lidt som fænomenet jeg også oplever, nemlig at den helst vil gå som det er mest "behageligt" for den - altså for lange tøjler. Min gider da ikke lave noget hvis en række hiven tøjlerne ud af hænderne får mig til at opgive.. Måske den bare har luret at hvis den bliver ved så giver du efter og dermed slipper den for at "lave" noget. Hvis det er som du beskriver, at din veninde "gav lidt gas" og det så stoppede, ja så lyder det som den reaktion jeg får fra min. Hvis en anden sætter sig op vil min forsøge tricket, den har efterhånden fundet ud af at jeg ikke gider det pjat. Når vi arbejder så skal vi arbejde, når der er "fritid" så er det "fritid" Hvis jeg giver efter bare en dag og tænker så pyt da - vi stopper tidligt eller noget i den stil - ja så har jeg bare dobbelt ballade dagen efter - det gælder så også græsning med rytter på ryggen... Det er kontant afregning til rytteren der giver efter, nogle heste er bare bedre til at "få lov" engang imellem...
Når hesten hiver i tøjlerne, skal du bevare trækket indtil den er stoppet (hvis den går når den trækker) eller begynder at bakke (hvis den står stille når den trækker). Sådan vænnede jeg min af med det.
 Jeg ved godt at jeg skrev længere oppe, at det er værst når jeg har korte tøjler, men så korte synes jeg heller ik de er... De er så hun kan strække halsen frem og ned, men samtidig har jeg kontakt til hende. Hvis du forstår   Jeg er osse kommet mere eller mindre frem til at det er for at slippe for at lave noget... Problemet med mig er, at pga ryggen, er jeg stoppet efter hun har gjort det nogle gange. Og ja, går den, så går den... Men efter jeg så igår at hun stoppede efter 'skideballe', så må hun lære at høre efter at det er mig der bestemmer   Tak, det må jeg osse prøve for at se om det kan hjælpe  Igen, tak for svar og hjælp. Dejligt at jeg ikke er den eneste med det problem 
vist sådan at heste nærmest reflektorisk åbner munden hvis man stikker en finger ind i mundvigen så det er sikkert en absoult universel gangbar metode.. Ved ikke lige hvorfor jeg ikke havde læst det med at du ikke ville bruge godbidder... Måske fordi jeg tænkte "Hurra, den situation har jeg også været i, nu skal du høre hvad der hjalp for mig"..  Synes måske det er lidt forkert at sige at hesten aldrig lærer det hvis man bruger godbidder.. Tror da min lærte, at det var behageligt, at få bid på, og at hun så gerne ville tage i mod det.. Jeg ville hellere anvende den metode frem for fingeren i munden, hvor hun vel ville føle ubehag og egentlig åbne munden ikke fordi, hun gerne tog biddet, men fordi det var irriterende (smerte??) at have mine fingre i munden
da jeg fik min som 2års ville han fint tage biddet i munden, men så lige pludselig ville han ikke.. og vi kæmpede og kæmpede. indtil at det gik op for mig at han var ved at skifte tænder.. kan det være det med din? nu driller han jo så lidt   men det er slet ikke en kamp mere
brugt en finger i mundvigen på Pipa, da hun skulle lære at få biddet i munden, mener bestemt ikke at de føler en "smerte" ved det, da man jo ikke hiver mundvigen tilbage på dyret, men ja de åbner munden pga. de kan mærke den finger. Pipa er idag 5 år og det sidste ½ år, har hun selv åbnet munden når biddet har været foran. Så jeg kan med god samvittighed anefale at bruge en finger i mundvigen... det skal dog lige siges at hun altid fik en godbid efter hun havde taget biddet i munden..  Hilsen Lizzi
Jeg putter lidt honnig (staves??) på min hest´s bid. Man behøver ikke at tage meget på.
da, at det er fint at du har gjort dig nogle tanker om din ridning, det er der flere der burde. Men gider du ikke finde en henvisning til den undersøgelse du omtaler?  Mvh Jannie
...findes der meget af på nettet. Du er faldt over den undersøgelse, og andre undersøgelser viser, at hesten ikke tager skade af et bid i munden. Faktisk kan hackamores, rebgrimer og sidepull jo også lave skader. Biddet skal ikke have skylden for rytterens manglende evner. Biddet skal ikke have skylden for, at nogle ryttere vælger at banke og slå deres heste. Jeg har set den samme video, og jeg undrede mig over, at der var så meget fokusering på, at hesten blev slået, for det har jeg ikke noget med biddet at gøre. Men ja, der findes undersøgelser, der påpeger skader på hestens gane efter biddet. Men jeg ved fra Sedojs tandplejer, at man f.eks med sidepull skal være yderst påpasselig med hestens tænder, da sidepullen jo sidder "stramt", og derved vil tandspidser kommer til at genere. Men i bund og grund mener jeg, at alt udstyr kan skade, hvis det bliver brugt forkert, og intet udstyr skal have skylden for de skader, da det er mennesket bag, der fejler. Der findes også udstyr, der skader uanset hvad, men biddet er ikke et af dem...
noget dokumentation for de undersøgelse du henviser til Jeg kan altid god lide at blive klogere Jannie
Det er fint, at du tager stilling til din ridning osv. Jeg har dog tænkt mig at fortsætte med at ride med bid, men nu kunne jeg heller ikke finde på at flå hestene i munden 
jeg ikke rider med bid særlig tit, ja faktisk altid rider uden, om det så er grime eller sidepull, så synes jeg altså ikke det er forkert at ride med bid, der er lavet så mange undersøgelser, tag det her eksempel fra den humane verden, KRÆFT, det kan man få hvis man spiser produkt A, men i stedet spise produkt B, dog giver produkt B, andre bivirkninger som skader kroppen... Dette er et eksempel på, hvorfor man skal være kritiske for de undersøgelser man finder, og se hvem der har lavet dem,.... De findes ALLE steder, med alle mulige mærkelige ting der er blevet undersøgt for... så se dig for...
undersøgelse har noget på sig, med at hestene ikke kan trække vejret, når de har bid i munden, så under jeg mig over at der ikke er flere heste der falder døde om, når de bliver redet. I min verden er det det rene vrøvl, når hesten er aflsapper kan man da tydelig høre dens åndedræt i samme takt som den går. Kurt
Et bid er ikke mere skarpt end den hånd der holder fast i den anden ende af tøjlen.... Suk alt det vrøvl man kan finder på nettet...
Kan du henvise til et bevis på hackamoren, der har brækket næseryggen på en hest?? Jeg har redet med hackamore siden jeg var 13-14 år, og er i dag 28, og har ikke haft problemer, og har heller ikke på første hånd oplevet problemer med hackamoren. Jeg har hørt meget omkring hackamoren og den brækkede næseryg, men hverken google eller andre hestesider kan være behjælpelige med bevis på den påstand... Det er så nemt at smide rundt med fordomme om noget, og specielt på "jeg har hørt" basis, som efter min mening ikke kan bruges til særlig meget. Det gælder også det almindelige bid. Når man læser og hører noget, så gælder det om at bruge ens egen sunde fornuft. Der er så mange måder, at få sit budskab frem. Og en side, der reklamere for bidløse trense, eller en side, der reklamere for "natural" ridning uden udstyr, vil til enhver tid påpege, at ridning med bid eller udstyr er ondt, mishandling osv. Et bid kan lave skader, en hackamore kan lave skader, en sadel og en pisk og sporer og strigler og ridehjelme kan lave skader, men de gør det ikke, hvis de er monteret og brugt korrekt, og længere er den faktisk ikke... Jeg vil mene, at skader med bid og hackamores til enhver tid er rytterens fejl, og ikke udstyret. Det er seævfølgelig helt fint, at man tænker over sin ridning, men derfra og så til at sige, at derfor skal man IKKE ride med bid, der er langt. Dem der ikke bør ride med bid, bør ikke befinde sig på hesteryg under nogle omstændigheder eller med noget udstyr....
fra et sted, og det vil jeg gerne se, jeg "gider" da ikke google det, du siger du har det og derfor vil jeg gerne se det dokumentation du har Jannie
Synes det lyder som vås at en hest prøver at synke biddet. Jeg har aldrig set tegn på en hest prøvede at synke... og da heller ikke en hest der ikke trækker vejret under træning. Personligt mener jeg ikke det er bedre at ride med tryk for næse-ryggen end med et bid i munden. Alt er jo en "gene" for hesten når det aktiveres...
Jeg har også selv en sidepull, som jeg bruger i nogle tilfælde, hvor biddet ser ud til at være et problem. Har også brugt den til at tilride med. Intet problem med det. Men at hesten forsøger at synke biddet er da lidt langt ude. Kig da på den, det passer da ikke. Og at man ikke kan synke og trække vejret holder da vist heller ikke. Ok, man synker, det tager et øjeblik, og så opstarter respirationen igen. Og jeg tror ikke at iltmætningen falder synderligt. Helt ærligt, hvis man vil lave reklame for bidløs ridning, så find dog nogle holdbare argumenter. Vi kan jo også bare lære at ride som Stacy Westfall, så er problematikken omkring bid, sidepull, hackamore etc, da vist løst. Jeg har bestemt intet mod at ride uden bid, og gør det også selv uden problemer, men jeg har lidt svært ved at se pointen ved at være "frelst". Som western rytter rider jeg helst på en løs tøjle, og med så fine signaler som muligt. Det er vel målet i al ridning. Men at dyret skulle dø af at have et bid i munden har jeg svært ved at se. En western hest får et bid i munden som er spændt så langt ned, at den selv må holde biddet hvor den vil. Ingen næserem til at snøre dyret ind med, og det er i min bog meget værre, også i forhold til vejrtrækningen. Så tingene skal da vist tages med lidt forbehold. Problematikken med at nogle ryttere pisker deres heste over springene og hiver dem i munden har vist intet at gøre med at hestene går med bid eller ej. En sidepull med et stykke hårdt lassoreb hen over næserygen hvor man saver frem og tilbage gør vist heller ikke godt. Al udstyr skal bruges med omtanke!!!!! Og når vi nu er i gang med udstyr. Hvad så med alle de sadler som ikke passer hesten? Ondt i ryggen er noget af de værste man kan have, ikke?????
Bid er som sodavand! Den ene slags er fyldt med sukker, og sukker bliver du tyk af, hvis du får for meget af det! Den anden slags er fyldt med giftstoffer, der, hvis du får for meget, kan give dig kræft! Hvad gør man..  Man lader være med at drikke for meget sodavand!!  kan I se, hvad jeg mener?
Ja, beklager! Men jeg red med bid i går, gjordet det i dag, og kommer sørme også til det i morgen. Jeg er konkurrencerytter i dressur. Der er det påkrævet at ride med bid - ja endda   når man kommer op og ride MA og højere... Og som så mange andre efterspørger kunne noget dokumentation være rigtig godt, når man lukker sådan noget (ja undskyld mig) vås ud! Undrer mig at Monark ikke er faldet død om endnu pga. iltmangel pga. bidet!  Ha' en forsat god påske - hvis det er noget du fejrer...
ørhhhhhhh  Jannie
Jeg er 100% enig i det du skriver -Kunne helle raldrig selv finde på at putte et bid i munden på min pruuuupru.. jeg er også 14 .og så man jo LILLE her på hn og folk lytter ikk hvis man har noget at byde på .,- men jeg har min viden er er super glad for det ! 
Bidet er vist ikke hårdere end den hånd som holder i den anden ende..  Hackmore er muligvis ikke hård for hestens mund, men så er den garanteret hård ved næseryg, kæbe eller lign. alt afhængig af den hånd som holder i den anden end! Jeg prøver at være blid, eftergivende og følsom i mine hænder under ridning, for at bevare en hest med en blid, eftergivende og følsom mund.
alder at gøre, det har noget at gøre med om man kan understøtte de påstande man kommer med. Og da jeg endnu ikke har set noget der understøtter der så bliver jeg vist bare ved med at bruge bid, som fungere fint for min hest Jannie
Jeg kunne ALDRIG finde på at ride uden bid. jeg syntes at det er latterlig. Rebgrimer ovs. Kan forvolde lige så stor skade som et alm. Bid. Jeg er konkurrence rytter og der rider man altså ikke uden bid. Aldrig om jeg nogensinde vil overveje at ride uden bid!!
Jeg er enig med jer andre - det er ikke udstyret, der skader hesten, men rytteren. Gider ikke gentage yderligere  Dog generer denne sætning mig:  Det er slet ikke en kritik af konkurrencetyttere, men jeg synes det er utrolig uretfærdigt/latterligt, at man kun kan starte stævner hvis hesten har et stykke metal i munden. Jeg har en 14-årig vallak, som er ved at være rigtig fin til western. Min underviser er landsholdsrytter og hun mener, han er klar til stævner. Men ifølge relementet må jeg ikke starte ham, fordi jeg rider med sidepull - hvad er det da for noget fis? Magoo går 10 gange bedre og er 10 gange mere styrbar i sidepull fremfor på bid, så at udelukke ham fordi han ikke har bid i munden? Jesus, mand! Jeg havde nøjagtig sammen problem da jeg red dressur. Skulle jeg starte var det til klubstævner, uden for klassen. Og som Zooropa skriver: når man når de høje dressurklasser skal de gudhjælpemig have 2(!) bid i munden. Burde man ikke være så dygtig når man når det niveau, at 2 bid slet ikke er nødvendigt? Håber I kan følge mine tanker 
Du må jo gerne starte med bosal. Så der er jo en anden mulighed.
Ja jeg vil nu også sige at en hackmore kan lave lige så meget rod i den som et bid og meget andet kan . Jeg har en hest der efter sigende skulle være bange for sin mund/bid så han er blevet redet med hackmore men problemet er bare at nu er han bange for sin næse/næseryg pga han er blevet hevet og flået i med hackmoren af mange , så jeg vil nu også sige at det ene er ikke bedre end det andet det kommer an på hånden der føre i den anden ende
Her er et par artikler, som Jannie efterlyste: Jeg er dog persónligt lidt skeptisk når det er samme person der skriver artiklerne som tjener på de bidløse tremser.
Synes det er et godt emne at tage op. Selv rider jeg pt. med 3-delt bid. Har det godt med det og kommuniktionen mellem hest og mig er rigtig god. Jeg skal dårlig nok lirke med et ringfinger så ligger han der lige så blødt på bidet. Han tager endda ofte selv hovedet ind til hovedtøjet når jeg vil give ham det på. Min hest og jeg har tillid til hinanden. Vi er bedste venner og jeg kan fuldt ud mærke når han er utilfreds med det mindste. Hvis jeg ligger schenklen for langt fremme fx, jamen så skal min hest nok skubbe til mit ben med mulen og ligeledes er vores forhold til biddet. Han har før jeg fik ham gået på kandar hvor han gik helt anspændt. Denne hest ville du slet ikke have mulighed for at sætte dig op på, trods godt lederskab fra jorden fordi hesten har haft en rytter med usamarbejdsvillige midler, dermed sæde og tryk, både fra bid og sporer der ville have ham til noget. Det er altså ikke kun biddet, men ens indstilling som rytter og samarbejdsevne der spiller ind her. Idag kan han rides uden noget, går som smeltet chokolade over et kirsebær, men jeg ved med sikkerhed, at proppede jeg en kandar i munden på ham nu, så ville han ikke have noget imod det. Fordi min hest, trods den ofte går med bid i munden rides med meget mere end blot biddet. Vi er nået til det punkt i vores ridning at vi går på 3-delt og udne sadel. vores mål er godt samarbejde uden noget som helst, men vi er bare ikke nået dertil. Jeg mener at man bør ride med det man kan. dertil hvor netop ens hest og en selv er nået til. Man kan altid gøre ens metoder blidere, men man må tage det skridt for skridt. Jeg vil så også have lov at sige at jeg ofte ser folk komme ridende i grimer o.s.v. og som hiver til i tøjlen for at stoppe deres hest ved fuld udblæsning eller når de skal dreje bare hiver til. Dette er ikke ridning, men sjov til eget menneskelige forbrug! Disse ryttere ville have mere ud af at få et blødt bid, noget undervisning i brug af sæde og schenkel og deres hænder ned for det er der deres heste og dem er nået til. Der er mange ryttere der kan ride deres heste i grime, men ikke få dem samlet og så er der dem der rider hyggeridning uden noget uden samling. Det gælder vel om at finde en middelvej til succes og gøre ridningen til sjov for begge parter for lette signaler. Mht. luftvejsproblemer må man tage hesten og rytteren som de er her og nu. Man kan ikke bare trylle om fra ridning med hård tøjlekontakt til at danse uden noget. i hvert fald ikke uden den helt rette undervisning der kan gå ind og ændre hesten og menneske´ts opfattelse af hinanden fuldstændig inden de prøver at samarbejde igen. Nu taler jeg om midlerne folk til hverdag kan tage i brug>> en hest der aldrig har været redet med bid eller slet ikke har været redet har du ret i man vil kunne ride uden bid med den rette indstiling, men tager du hesten med den hårde tøjlekontakt, må alt foregå skridt for skridt. Det er en process som både hest og rytter skal have tid til at lære og dem der sætter sig op på hesten bare for at ride og gøre ved uden at tage hensyn til hvad hesten synes, jamen de vælger så ikke samarbejde, men at søge flugt i det de mener er bedst, uheldigvis.
greatpineimage: Jeg vidste den kommentar ville komme når en anden westernrytter også deltager i tråden   Jeg har også netop købt en bosal (mangler bare en mecate), og heldigvis er westernsporten så åbensindet, at man må starte med bosal. Men den var jo   gået i en dressurklasse og det er dét der ægrer mig lidt 
Magoo - er det ikke en af grundene til at vi ikke rider dressur?   Der er nu er hav af andre grunde, som jeg vil skåne jer for. Men lad være med at ærgre dig over at de andre ikke har set lyset. Du kan ikke frelse verden alligevel, men glæd dig over, at du er kommet på en anden vej.   Og held og lykke med din bosal, det er en rigtig fed måde at ride på, hvis man kan.
Synes det er utrolig at folk skal blande sig i hvordan andre rider. En rebgrime og hackamore kan være meget mere skadeligt end et bid. Jeg har prøvet at ride med hackamore på min unghest som jeg er ved at tilride. (En fjordhest) Det duer bare ikke. Det er fint at nogle kan bruge det og at det fungere for dem. Men de skal immervæk acceptere at det ikke er alle som finder det at ride uden bid ikke er noget som fungere for alle. Biddet er efter min mening ikke hårdere end hånden bag. Man har brug bid i hestes mund i flere århundrede. Indianerne startede med at bruge en pind.. Jeg er sikker på at hvis bidet var så farligt og skadeligt så var det blevet forbudt Der er f.eks en slags hackamore som er blevet forbudt i DK.. Samt en krybbebide- halsbånd med metal dims på. Var biddet skadeligt så var det nok blevet forbudt. Og så var det nok heller ikke et krav at ride med i visse dressur klasser. Folk er blevet så pylrede omkring deres heste. De gør dem syge uden de egentlig er det. Jeg tror vi skal slappe mere af omkring vores heste og ikke slavisk følge alle ny undersøgelser som pupper op på nettet. Det tror jeg i sidste ende er mere skadeligt...
Norack: Netop fordi biddet er så gammelt som det er, vil det også være svært at forbyde det. Jeg tror personligt, at hvis ridning var blevet opfundet i dag, var det blevet forbudt i rigtig mange lande. Fordi det simpelt hen er så sindsygt farligt og kan være skadeligt for både rytter og hest.  Men nu har ridning jo nærmest altid eksisteret og det vil være nærmest umuligt at forbyde ridning: dels ville det fører til et ramaskrig over hele landet. Dels ville det påvirker mange flere mennesker og virksomheder end bare ryttere (rideudstyrsbutikker, beslagsmede, sadelmagere, hestekiropraktorer, til dels også dyrlæger osv.) Undskyld et lille sidespring. Men min pointe er, at måske ville biddet også være blevet forbudt, hvis det blev opfundet i dag. Men jeg ved det da ikke. Det er bare en tanke  OG jeg er ikke frelst: Jeg rider såmænd også selv med bid  Jeg har også engang fået at vide at man (let) kan brække næseryggen på en hest med en hackamore, men jeg har aldrig hørt nogle konkrete eksempler på dette. Så jeg må også stille mig skeptisk over for denne påstand 
greatpineimage: Haha, jeg er   frelst - rider bidløs, bomløs, min hest har ingen sko på og går uden dækken   Glæder mig super meget til at prøve min bosal, det bliver noget af en udfordring. Valgte egentlig at forsøge mig med western fordi min hest gennem 7 år fik allergi og derfor ikke kunne klare dressurholdningen - han lukkede delvist for sine luftveje og når de ikke var stærke i forvejen, resulterede det i voldsomme hosteanfald   For pokker, hvor har jeg ikke fortrudt at skifte diciplin - hurra for at have set lyset!   *GG* Jeg får undervisning i Bogense af Sannee Klindt og alle derude har simpelthen været så søde til at tage imod Magoo og jeg. Ingen nedladende blikke, som man ellers før oplevede i dressursporten når man red på banen på en lille vallak af et gadekryds uden papirer 
Må man det?
Er det hest eller pony?
Det er en haflinger opgraderet til hest - skal gå på A-bane.
Det må man ikke... Pony må man ride med til og med LB Hest må man ride til og med LA1 Mvh. Lotte
på hest må man ride med bandager til og med la2. det står på dansk rideforbunds hjemmeside. vh mette
Der må rides med bandager og klokker til og med sværhedsgrad 1. Og da LA2 er rykket ned i sværhedsgrad 1, ja så er det tilladt 
Jep - til og med LA2 (som sagt). Tjekkede det selv fordi min hest går med "gummisko" i stedet for jernbeslag. Troede det hørte under samme regler som klokker mm, da de jo også beskytter rundt om hoven osv. Men nej, de må rides med i alle klasser, da det betegnes som "beslag" - så blev man så klog 
Jeg rider uden bandager - så er jeg på den sikre side!
nu har jeg set fimlen.. og jeg må lige den er forfærdelig... og jeg kan godt forstå din reaktion... Men vil sige jeg ridder stadig med bid, dog tænker mig lidt mere over hvordan man rider, om man saver hesten i munden, og lægger mærke til om de børn man underviser gør det.. sys det var forfædeligt at se... og specielt der hvor hesten ryster på hovedet/halsen, det er hel urimeligt at vi mennesker behandler et levende dyr sådan.. Og hvordan kan man finde på at piske løs på hesten, sådan som de gør i slutningen af filmen?? Ingen under min part, som har gået internationale spring stævner, er bange for piske.. han er normalt blid som et lam, og hvis man sparker ham i røven (hvilket jeg ikke har prøvet, men for at illustrer hvordan han er) vender han sig om for at sige undskyld, men lige så snart der kommer ind pisk ind i billedet bliver han en helt andet, du kan ikke løsspringe ham med en longe pisk, altså drive på ham med den, hvis personen der rider foran der har pisk med og giver hesten et ordenligt los, bliver han så forskærkker, da han tror det er ham der skal slåes.. Jeg bruger ALDRIG pisk og sporer som straffe midle, men som forlænget arm, og det samme skulle man gøre med bid.. Vi har puttet biddet i munden på hesten, så er det også vores ansvar at passe godt på den... Tænk jer hvis i var en hest der hver dag skulle have et koldt bid i munden, og udover det blive savet i munden.. Jeg vil blive ved med at ride med bid, da jeg mener at ikke alle mennesker er lige åndsvage som dem vi så på filmen, og godt ved hvordan man skal opfører sig til hest... Dog en lille bøn, pisk ALDRIG jeres heste over et spring, det får i kun en bange hest ud af!!
Hvilken hackamore er blevet forbudt i DK?? Næseryggen er et følsomt sted - ja, men hvad med inde i hestens mund - der sidder også mange nerver... Jeg tror ikke det ene sted er bedre eller mere humant end det andet... Der var også engang, hvor alle skulle have tykke muffebid på hesten, men så fandt man ud af, at der ikke var plads til tykke muffebid, og så skulle alle have tynde trensebid. Så kom det tredelte, kobberindlæg, anatomiske osv., og folk skændes stadig om, hvad der er bedst... Og så længe undersøgelser og påstande angående biddets virkning kommer fra folk, der sælger bidløse trenser, så tror jeg ikke på det. Jeg har ihvertfald en god portion sund skepsis med i læsningen. Sedoj kan f.eks ikke have bid i munden - der er ikke nok plads til det. Han fungerer upåklageligt på en hackamoren, mindre på en sidepull og slet ikke på en rebgrime. Mine andre heste har også været redet på bid, da jeg red dressurstævner. Men jeg fordømmer på ingen måde andre, der rider med bid, sidepull og rebgrime. Hvis det fungerer for dem, hvorfor skulle jeg så blande mig, når blot hesten er tilfreds...
Ja som overskriften antyder, hvis ikke man ønsker at ride med bid i hestens mund, så rid uden. Men med det vil jeg så sige, hvis man ønsker at starte nogen form for stævner, ja så er bid jo obligatorisk. 
Vender lige tilbage til mit spørgsmål -   er bid obligatorisk i dressurklasser, når hesten kan udføre de præcis samme øvelser uden det stykke metal i munden?   Kan simpelthen ikke se det logiske i at man ikke må starte med en sidepull... Oplys mig!
Det må du spørge Dansk Rideforbund om.. Det tror jeg ikke, der er nogen herinde, der er kvalificerede til at svare på.. (:
Nej netop, for der der vist ikke rigtig nogen logisk forklaring 
Nej, det er der nok ikke, men sådan er reglerne nu engang.. Der er så mange regler, der ikke er særlig logiske.. 
Fik lige en tanke om det med at ride dressur med sidepull. Som navnet siger så er trækker man lidt til siden når man rider med sidepull. Prøv nu at forestille dig at ride med poterne på højkant og pænt samlet, som de nu skal. Mon det så virker?  Det bliver spændende med din bosal. En af dem herhjemme som har mest erfaring med bosal er vist Steen Merril. Han er da stort set den eneste som bruger bosal til shows. Min veninde Marina fra Tyskland var her til Fynsmesterskabet og red også sin hoppe med bosal fordi den var ved at skifte tænder, men hun synes at det var meget nemt. 
Synes helt ærlig folk overreagere ang brugen af bid. Jeg tror heller ikke at hverken ridning og bid ville blive forbudt hvis det var blevet opfundet idag. Ridning skader ikke hesten hvis man blot rider ordenligt og behandler hesten med respekt. Det samme med bid. og sådan set også med hackamore og rebgrime.. Både bid, rebgrime og Hackamore er totur instrumenter i forkerte hænder. I rette hænder skader det ikke. Al sport er farlig og der er en risiko ved alt. derfor ville ridesporten nok ikke blvier forbudt. Hvis noget skulle forbydes skulle det da være galopløb. Det har intet med ridning at gøre. Tænk at piske en hest frem og frem med det ENE formål at tjene penge! Det er klamt. Tænk på alle de heste som falder om at væske manglet og hjertestop.. For slet ikke at tale om alle de slag de får... Dette er meget værre end bid. Jeg kan et eller andet sted ikke tage folk som ser ned på os som rider med bid og smider dækken på vores heste. Jeg synes et sted det er snobberi. En hest har aldrig taget skade af en veltilpasset sadel, og trense med bid brugt af rette hænder. Og et dækken det er altså heller ikke farligt. Jeg har selv en hest som blvier syg selv om den har vinterpels. Mangler han sit dækken så blvier han syg. Det er lige meget om han blvier reddet eller ej. Husk at heste er et dyr. Det er (efter min tro) giver til os mennesker som husdyr og brugs dyr. Det er givet os mennesker så vi kunne få nytte af det. Nøjagtig som emd køer og grise. MEN vi SKAL behandle dem med respekt. Det er det eneste krav der er når vi har fået så fantastiske dyr i vores varetægt. Ja je smider ikke mit bid eller min sadel med BOM.. Og dækken SKAL han have på, ellers bliver han syg. Jeg går tilgengæld op i at han får det rette foder, grovfoder, og smed, og dyrlæge i rettetid. Jeg passer og plejer ham i hovedet og R**... Han er nemlig mit lille barn. Jeg bruger mere tid og penge på hesten end jeg bruger på mig selv. Alle ting vi bruger vores heste er skadelige. Men bliver de brugt med omtanke og respekt og på rette vis. Så er det blot et redskab som ingen tager skade af.
greatpineimage: Haha, nej det er da nok derfor sidepull ikke er tilladt! Den havde jeg ikke lige overvejet  Jeg mailede faktisk Steen, forklarede ham min situation og spurgte om han troede min hest ville kunne fungerer på bosal - det sagde han ret kontant ja til   Glæder mig rigtig meget til at få den prøvet på Magoo, selvom det nok ikke bliver super kønt de første par gange, haha. Den kræver jo lidt 'Gefühl'   Når vi er blevet bare en smule seje til det skal der nok komme billeder inde på WP af os - det er jo altid dejligt med konstruktiv kritik.
Jeg må vist ikke få svar på mine spørgsmål i indlægget nysgerrig - kan da lige nævne dem igen: Hvilken hackamore er blevet forbudt i DK?? Og er næseryggen med flere nerver, end hesten har i munden?? Hvorfor forbyde en hestesport? Galop er i mine øjne ikke værre end dressur og spring og millitary eller distance eller noget som helst andet. Nogle jockyer er ret vilde med pisken, men det er der også springryttere, kuske, distanceryttere osv., der er. Jeg kan ikke se, at det er værre, at hesten dør af et hjerteslag, end den skal aflives pga. forkert træning og dermed slidskader. I distance er der også heste, der er døde af væskemanglen - skal vi forbyde distance? I millitary er der mange døde heste - skal Millitary forbydes. Spriningen byder også på brækkede ben. Det har jeg også hørt med jagtheste. Dressuren byder på mange slidskader. Og der er jo rent faktisk en del skovtursheste, der bliver redet forkert igennem længere tid, og dermed også bliver slidt forkert. Hvad har vi tilbage?? Horsemanship kan give psykiske traumer, og klikkertræning kan give adfærdsmæssige problemer. Er der noget, som jeg ikke har været omkring?? Men problemet er igen ikke sporten eller sportsgrenen - det er i bund og grund mennesket, og så længe mennesket vinder rossetter og penge eller får anerkendelse, så længe vil dette misbrug finde sted.
Jeg siger ikke, at der er noget som skal forbydes. Men jeg siger, at hvis ridning var blevet opfundet i dag tror jeg simpelthen ikke det var blevet forbudt. Det er simpelthen for farligt. At man vil op på ryggen af dyr der vejer 500 kg. Hvert år er der gennemsnitlig 9000 skader som følge af ridning eller omgang med heste. Det er godt 24 om dagen! det er mange! Og det er kun de registrerede! og det kan ikke udelukkes at ofte det påfører hesten stress og ubehag. Og det er jo ikke kun i galopsporten man rider for at tjene penge, det gør dressurryttere på topplan da fx. også. Jeg tror dyrevelfærdsorg. havde sat bremserne i,hvis det var en ide der var kommet op i dag! Det kan vi jo så glæde os over at det IKKE er 
Jeg rider med bid men er facineret af de få ryttere der rider uden noget som helst   Det man ser på videoen ser man altså til mange springstævner (klubstævner og de andre småstævner) det gør det ikke bedre men sådan er rideverden ved at blive til. Folk går jo helt amok på deres hest når DE laver en fejl. Ser så tit de ting og er ved at koge over hvergang ! Jeg var til springstævne i starten af marts i aabenraa på sønderskov. Der var også en DAMN hun provokerede mig godt nok sådan som hun red den pony og @!#$ den fik nogen tæsk ! Den skumsvedte, var hidsig, drivvåd, skræmt allerde på opvarmningsbanen og rytteren styrede den i en lille bue over en okser og hun red helt ud til støtterne og forlangte den skulle springe !  Syntes springryttere er værst til det. Alle de stangbid/3-ringsbid, piske og sporer der bliver revet/savet pisket og bankede i de stakkels ponyer/heste det syntes jeg er synd ! Og kan simpelthen ikke forstår hvad får folk til at gøre det.
Jeg er spring rytter... Og jeg ridder med altså med 3 delt bid. Og jeg slår ALDRIG min hest med pisken... Synes ikke er rimeligt at det skal gå ud over alle der er i springsporten. For det er jo ikke alle som er sådan.. Men der vil altid være nogle som ikke kan finde ud af at opfører sig ordenligt. og som ikke har repspekt for hesten. Dette er dybt kritisabelt. Men at sige det er en bestemt type ryttere i en bestemt sportgren er rigtig ærgerlig for der findes altså også spring ryttere som behandler deres dyr ordenligt. Jeg er dog helt enig i at der findes mange unge piger med et hæftigt temperament som ikke tåler kritik og derfor skyder de altid skylden på hesten. Piger i dag er meget hårde.. Tænk bare på al den vold mellem piger. Piger er hærdede og det vil vi desværre også se i ridesporten. Det hæftige temperament og trangen til at være voldelig når man er vred og frustreret er desværre blevet en måde nu tidens unge piger reagere på. Og desværre går det ud over hesten. og det er SLET IKKE i orden... HVOR ER FORÆLDRERNE? Eller træneren???
Jeg så den i går. Jeg bestilte fluks en Hackamore til Andrea! Jeg mener dog ikke hun tager skade af at jeg rider med et tre delt bid, blot man ikke flår den rundt som de gør i videoen. Men hun tværer på bidet, og derfor må det jo irritere hende. Hun er 21 og har altid gået med bid, men nu vil jeg forsøge med en hackamore. Dog bliver det sådan at det er mig, og kun mig der kommer til at ride hende med den Hackamore. Den kan jo brække næseryggen på en hest, hvis den ikke bruges rigtigt.
en bestemt gruppe gør det mere end andre, tror bare at på stævne pladserne er det mere set hos spring rytterne, hvor dressur rytterne måske mere gemmer det til på hjemmebanen.
Har i nogen gode lege og øvelser inde for horsemanship..? Så må I meget gerne skrive dem her..  !
"Inden for horsemanship" - hvad mener du med det? Alle øvelser kan jo udføres på en måde, så de fremmer din hesteforståelse - og det skulle de da også gerne gøre  Jeg plejer at træne fri-longering (her kan man få trænet sine kropssignaler godt både ved vendinger gennem volten, parader, temposkift osv), versader uden tov i skridt og trav(igen stiller dette krav til,at du holder dig i korrekt position - og samtidig gavner øvelsen din hest), følgeskab/fangeleg, at bakke, mens jeg går bagved ham, at dreje rundt om sig selv (uden tov selvfølgelig), bomtræning (både almindelige bomme og så figurer som i kan gå eller bakke gennem), dæk, man kan gå slalom mellem, gåture i terrænet, at holde sin hest i parade over store afstande (godt for koncentrationen!) og så ellers småting som at gå spanske skridt, neje og komme når man kalder  Håber du kan bruge noget af det 
På at se på denne side:
Ja det er den mest hørte lyd når man omgåes min unge hypper. Det nemlig sådanne lyde han laver med mulen...  Han er lige fyldt år. Han blev kastereret som 1,5 årig.. Han er stadig hingstet og jeg er ved at blive sindsyg af det napperi. Her den anden dag fik han fat i en lille smule kød ved mit kæbeben. Han har også fået nappet mig i overarmen. I sidste uge fik han fat i en fremmeds piges arm. Det er blevet for meget nu med det napperi. Han er ikke ondskabsfuld. Og det er ikke bidderi. Han napper efter godter eller blot for at smage sig frem. Så det er ikke bidderi og fordi han vil gøre skade fordi han er truet eller bange eller noget. Han er en glad og velfungerende hest som bare er madglad og hingstet. Han har stået stille med en skade i næsten 2 mdr og her var napperiet meget slemt. Når jeg trak ham i ridehallen nappede han fat i mine ridebukser hvis han kunne komme til det. ALT der kan nappes i bliver nappet.. Hvordan dælen vender jeg ham af med det? Ja smølfespart og dask er jeg ikke til da det er lutter symptombehandling. Desuden virker det ikke. Han er fuldstændig ligeglad med et smølfespark f.eks. I starten var det meget sødt. Men nu har jeg haft ham i et halvt år og nu duer det ikke længere... NU skal det væk... Hjælp mig kloge hoveder.
Jeg søger lidt inspiration til at lærer en hest at blive sprayet med fx fluespray. Jeg har en relativ rolig hest, som tager det meste med ophøjet ro. -Bare ikke lige at blie sprayet, hvilket giver lidt problemer i disse tider. Først tog jeg det lidt roligt, har før vænnet en del heste til at blive sprayet, men ham her, han står vitterligt og ryster over hele kroppen, og virker helt pasificeret bare efter et spray på fx skulderen. Jeg forsøgte via klikker-metoden den anden dag. Og det gav minimalt bonus. Men han var stadig drøn drøn bange, og forsøgte at komme væk fra striglestedet. Dagen efter ville han slet ikke derop og stå igen. -Det gik dog efter lidt overtalelse. Så jeg søger lidt inspiration til, hvordan i har gjort det... og det er endt godt! Jeg tror forresten ikke det er lyden, for han reagere ikke særligt når jeg sprayer det ud på en svamp. -Det er først når det rammer ham.
Min hest finder sig ellers i det meste og er temmelig cool, men lige netop at blive sprayet med flueskræk show-shine, eller hvad jeg nu finder på - ja så tror hun da at hun skal dø.. Det lyder dog som om din nærmest er i chock bagefter og så slemt er det alligevel ikke, men hun vader rundt hvis hun kan komme afsted med det og er også rendt fra mig et par gange..   Bare jeg tager flasken kan jeg høre hun prøver om hun kan liste af.. Har forsøgt mig med rent vand for at være sikker på at det ikke var fordi hvad der nu end var i flasken f.eks generede hendes hud men det er fuldstændig underordnet hvad der i, hvis det kommer ud af en sprayflaske er det (livs)farligt.. Jeg prøver at gøre det så rart som muligt for hende ved at give hende lidt lækkert, både inden jeg gør det, og når det er overstået.. Jeg har trænet en del horsemanship og det har hjulpet til at hun godt nok prøver at slippe men alligevel lytter når jeg stopper hende. Ved at kræve at hun bliver stående, synes jeg, at jeg undgår at komme til at bekræfte hende i at det er farligt.. Synes det lyder rigtig godt at du bruger klikkertræning og tror måske det bare er at blive ved lidt endnu og se om ikke resultaterne viser sig med lidt mere træning.. Ellers er alternativet jo at bruge en svamp som du er inde på men personligt går jeg ind for så vidt muligt at vænne hesten til det den er bange for i stedet for at undgå det..
dagligt. Men det bliver jo bare ikke fordelt lige så godt. Dertil ville det jo også være rart, hvis jeg en dag ikke kom i stalden og en af de andre lige kunne spray ham. -Det er nemlig ikke fedt at stå med det der fluegejl udover hænderne, skulle jeg hilse at sige  Jeg har lige været på epona, hvor de selvfølgelig havde et indslag om det... men jeg har grebet det an, som hun forklare... så jeg er faktisk lige vidt nu.
....måden jeg plejer at venne dem til en spray på er at jeg bliver ved med at følge dem med sparyen imens jeg sprayer. Stopper hesten op stopper jeg også med at spraye og roser hesten. Bagefter prøver jeg så igen... Det plejer de hurtigt at lære
epona.tv har et rigtig godt klip om netop sprayen... det virkede med super resultat på min.. men tålmodighed... det er vejen frem...
jeg brugte en svamp i mange år og stod bare tættere og tætter på... og nu kan jeg nemt spraye hende... men ellers så tjek det klip på epona
lige læser hvad jeg har skrevet... så har jeg kigget på epona, og har grebet det an som hun anbefaler på epona. Men jeg prøver igen i eftermiddag... og håber han er mindre ræd idag.
Jeg gør som Plethesten. Sprayflaske med vand, så man ikke spilder de dyre dråber, løs hest i træktov og så får den ellers lov at rotere mens jeg puster og puster så længe den render. Siger ikke noget, men ophører med at spraye og roser så snart den står stille bare en brøkdel sekund. Venter et øjeblik, prøver igen. Et par minutter hver dag og afslutte med et roligt moment, ikke se om man kan presse den mere og mere, men vente til næste dag.
kunne ikke liiige læse at der var blevet set det klip på epona. Undskyld, prøvede blot at hjælpe. Hjælper det heller ikke hvis du laver noget andet med ham samtidig.. til en start, ved godt man ikke kan spraye hesten over hele kroppen, når man fx. trækker den rundt på ridebanen i reb... men det kan vænne den til at det ikke gør noget...
hvis du gerne vil gøre det uden rytter skulle du tage at tjekke longeserien på epona tv, hvis du da har adgang.
"Støvsugning", også i longe, er vejen frem.
Ja desværre jeg giver en 50-er for en måned - men der er godt synes jeg.
Det fås ved at skridte lange ture for løse tøjler, jo mere hesten slapper af i ryggen og kommer ned med hovedet jo bedre.
Maj Britt¨: Det er det folk ynder af kalde "frem og ned-ridning".
Helt sikker Du må gerne ride med bandager i LA2 for heste. Det er første fra LA3 og op du ikke må. Men det skulle jo heller ikke være bandagerne der afgør resulatatet. Held og lykke.
...men de indgår som en del af min taktik med at blænde dommeren med hestens kridhvide hale og hvide bandager - det har virket før... 
Tag du dem bare på  For lige at skære ud i pap: Bandager, klokker mm. er tilladt til og med sværhedsgrad 1. Dette er der ikke blevet ændret på. Tidligere var LA1 den højeste klasse i sværhedsgrad 1 (derfor er der nogle der stadig tror det kun er til og med LA1 man må), men da LA2 for nylig er rykket ned i sværhedsgrad 1, må man nu ride med dem til og med LA2  Og det er sikkert som amen i kirken 
Og jeg er med Cat. Det er jo ikke sværere end at man lige slår op i reglementet og tjekker reglen. /Anna
la2 med azurblå bandager på min lille røde hest, og igen la2 med lyserøde bandager på min mørkebrune hoppe. det må man godt. så ta du bare dine hvide bandager på. begge mine heste havde også sorte klokker på. ingen komentare fra dommeren. vh mette
Jeg synes det bliver nævnt igen og igen, det med at hackamoren kan brække næseryggen på hesten ved forkert brug. Jeg har også selv hørt det - lidt en urban legend uden dokumentation til at underbygge påstanden. Jeg kan her fortælle en lille historie om hvor meget træk der skal til. Undertegnede på sin lille speedy arabermule, med tysk hackamore på, (den har lange parerstænger og en gummupølse over næsen og skumkæde på undersiden), veninde på endnu mere speedy araber mule os sammen i Dyrehaven, lange gode slaggerstier... hestene besluttede at gøre en frisk galop til en endnu friskere en af slagsen. Jeg husker, at jeg tænkte - Nu dør jeg sgu. Jeg falder af og dør. Jeg har aldrig redet så hurtigt og hovedløst før og heller ikke siden - heller ikke som ponyrytter og jeg har ikke været så bange til hest siden jeg var lille og urutineret - tænkte på alle de ulykker der kunne ske, med os, hestene og med de andre gæster i Dyrehaven. Nå, men jeg hev og flåede i tøjlerne, prøvede at dreje hende (lykkedes ikke), jeg kan sige, at jeg brugte alle mine kræfter til at trække i tøjlen og hun har det fint. Ingen brækket næseryg, den var ikke engang øm. Det skal lige siges at en tysk hackamore er en af de kraftigere hackamores, så   (hun er desuden neck-reined), men der gik der bare for meget konkurrence i det med den anden hest. (når vi rider dressur og springer går hun med et 3-delt auregan anatomiskformet HS Dynamics bid. I skoven har hun hackamore på, og det har hun også til distance. Det fungerer for os. De stoppede i øvrigt af sig selv da vi kom til astfaltvejen ved Hjortekærsøen. Men det illustrerer meget godt, at man altså ikke liiige brækker næseryggen på sin hest. Det her er ikke 10 år siden, men 1,5 år siden og jeg har redet i snart 25 år, så er bestemt ikke urutineret, og anser heller ikke mig selv for en svækling muskelmæssigt - ergo der har været hårdt træk på. Men ellers som andre siger, Der er hånden der holder tøjlen der styrer hvor hårdt det er for hestens mund/ næse/ kæbe. Uanset hvad man har på hovedet af sin hest, skal man være fintfølende og tage hensyn til sin hest.
slap lige af med at overfalde hende, hun laver et indlæg ligesom i selv gør og det har hun fuld ret til ligesom i har... alle har hver deres mening selv jeg mener man ikke bør ride med bid da hesten ikke er skabt til at vi skulle ride på dem og det egentlig er et vildt dyr vi har med at gøre og ikke en træhest. jeg rider selv med bid ja, men ville ønske jeg ikk gjorde et eller andet sted... men tøser helt ærligt... lad være at overfalde hende, det for barnligt...
vil du hellere rive og hive i hestens hoved rigtig mange gange (næseben) hvis den stikker af eller ikke lystrer? Istedet for at lave en eller to halve parader.. Jeg ved ikke hvordan det fungerer at ride uden bid, har kun set billeder hvor nogle rider med grimer, som jeg ikke synes er særlig fedt. Men alle har sine foretrukne metoder  Man rider jo ikke kun med biddet, der er tons af andre hjælpere som er meget vigtige i ridning  Jeg rider med bid, og jeg mener at når man rider skal man have "føling" med hestens mund.
Den video fra Youtube viser tydeligt folk som IKKE kan ride - og uhhhh hvor jeg håber de skammer sig og er flove over at blive vist sån på nettet! Jeg syns alt for ofte, når man er til stævner, at rytterne straffer deres heste - MEN! Det er deres egen fejl! Jeg bliver simpelthen så harm! Nøj... Jeg ville rive deres hoveder af og pisse dem ned i halsen! "Jeg undskylder ikke, for jeg mener det!"
gange i hestens hoved/næseben, når den ikke har bid i munden?? Den halve parade kommer fra sædet/lænden ikke fra tøjlerne, så man kan sagtens lave fine halve parader uden bid? Det var da en mærkelig udtalelse 
Parader eller ej!! ALTID FØLING med hestens mund!!! Jer der rider uden bid, må vel også have en føling med "whatever" I smider på hestens hoved.
....Ja, jeg undrede mig oss over den udtalelse..?? Magoo: Hehe..den er jeg fuldt med på..bidløs, bomløs, sko- og dækkenløs..    Ja...HVORFOR ride med bid, når man kan FULDSTÆNDIGT det samme uden ?????.......og det er da vildt åndsvagt at forskellige dicipliner udelukker at ride uden bid....
SI ♥Stígandi♥: Uddyb venligst, vil du? Føling med hestens mund kan du ikke overbevise mig om at man altid skal have   Hvorfor ikke slippe alt hvad man har i hovedet af dem og bare følge rytmen, når de går som de skal? På den måde er hestens aldrig i tvivl om hvornår den går rigtigt og hvornår man ønsker at korrigere i dem. Min filosofi   (som mange sikkert er MEGET uenige i   ) Haha, Gudda ♥Sia♥, vi burde danne en klub for naturheste   (sagde pigen, der fryser på hestens vegne når det regner, *G*)
Gudda - først og fremmest: Det er en god debat du har fået skabt her, og uden tvivl et emner, der kun kan tages op for sjældent! Så   til dig, der var modig nok! Et lille citat: Undskyld mig, men er det noget der sker titi for din hest? For så ville jeg nok råde dig til at få noget professionel hjælp hurtigt, både for din og hestens skyld! Nu har jeg læst hele tråden igennem og det undrer mig hvor mange af jer derude ( mærkeligt nok dressurryttere) der tager denne debat som et personligt angreb. Jeg er konverteret til western efter mange år indenfor springverdenen og jeg kan kun give Gudda ret - der sker ALT FOR MANGE UKRONTROLLEREDE HANDLINGER INDENFOR SPRINGNING - OG DRESSUREN. Ja, faktisk indenfor de fleste grene af ridning. Westernfolkene er kendt for at ride med løse tøjler og for minimal hjælp. Men det er den pæne side af medaljen, den vi ser til shows. Vi har, for at give et lille eksempel, et bid, der hedder "twisted whire" og navnet siger vist meget godt hvad det går ud på! Generelt er jeg ikke imod brugen af bid og sporer, jeg rider selv med 3 delt stang, og hjulsporer på min pony (af én eneste grund, det er påkrævet i de klasser jeg rider), og rebgrime på min hest (alene af den grund at det er det der fungerer bedst!). Så ingen   her. Men jeg mener at der er mange derude, der mangler uddannelse indenfor brugen af de forskellige "torturmidler" vi har. For det er præcist det de bliver til - vores ellers udemærkede hjælpemidler, når de ender i hænderne på urutinerede, emotionelle mennesker, der åbentlyst ikke ved havd de har med at gøre! (Her kunne vi jo bringe emnet Lund ind...der var vist noget med nogle sår på flanken, var der ikke? Læs eventuelt under nyheder) Gudda, jeg syntes det er KANON at du har bragt emnet op til debat, og jeg syntes at det er FLOT at du tør tage skraldet fra de debbatører, der (måske fordi man føler sig truffet?) vender deres vrede mod dig. Og ved du hvad? Kan du ride din hest uden bid viser det bare at du måske har begreb om tingene... din hest nyder det uden tvivl! Smil fra en, der også helst vil ride naturligt - og gør det ofte med stor glæde!
Se omtale af Lund sagen her Også en god debat....
 
Dreamdancer - jeg kan godt lide dit indlæg 
hvorfor fanden er folk så dumme? der er jo ikke nogle der har sgat at hesten ikke kan trække vejert, kun at det ikke er ligeså let. og det kommer desuden også meget an på hvilket bid du har på den, for jeg tror sgu godt på at det kan været svært hvis hesten har et mega tygt bid på frem for et meget tyndt eller slet intet.
Det er totalt nice skrevet  ... Jeg kunne ikke have sagt det bedre selv..
Utroligt hvad folk udsætter deres heste for. Det er forfærdeligt at se den slags ridning. De burde flås af hesten og få et bid i munden og prøve det selv.... Svineri Men bid eller ej... Man skal tænke sig om....
Eva Køhler - Takker 
Den dag nogen kan give mig et godt, velargumenteret og helt igennem holdbart indblik i hvorfor man SKAL bruge bid, gør jeg det. Men helt ærligt - det I kan med bid, kan andre gøre uden (nej, okay - rollkur er måske lidt svært uden bid, det er fremprovokation af sår i hestens mundviger måske også   ). - Og hvorfor sværger i så til biddet? Jeg kan ikke se andet svar, en  . Og dét er ikke en grund, der holder i min verden... 
Opstår efter min mening, når folk ikke sørger for konsekvens i deres handlinger overfor sine heste. Nu har du haft ham i et ½ år - og fra sikkert at synes det var vældig sødt og/eller sjovt, er det nu blevet til en plage som også går ud over andre ! Sådan "skaber" man en hest med problemer. Man skal aldrig tænke kortsigt. Og man skal altid sørge for helst at minimerer risikoen for fremtidige problemer. Dette gør man ved at tænke fremad. Et føl som stejler er nuttet og sjovt. En 4 års som stejler er livsfarlig ! Ergo stop det fra starten af - tænk fremad. Er denne handling jeg ser fra min hest/plags side, en handling som jeg gerne vil have i fremtiden også ? Hvis ikke - stop den der, før den er blevet en indgroet vane. Sjovt nok er min oplevelse, at folk som ikke ønsker at "daske/markerer sig" overfor sin hest, fordi de mener det fører til mere "vold", er ofte dem som ender i vold fordi de bliver magtesløse af at tingene er gået for langt ud. Ellers kan de være så heldige, at andre på opstaldningsstedet nok skal daske løs til den uopdragne træls hest som bider efter dem - og så er det først "stakkels hest", som bliver forvirret af modsat rettede signaler. Et dask/nap/ hvad man nu vil kalde det på rette tid og sted - og så gør hesten ikke det igen ! Især hvis man sørger for ikke at fremprovokerer denne uønskede adfærd, og sørger for at stoppe et hvert tilløb til uønsket adfærd med feks. et NEJ ! Jeg har også en hingsteplag på 1½ år, og han har nappet efter mig 2 gange. En gang som føl, hvor han ikke ville gå fremad ud af stalden. Og en gang for 14 dage siden, hvor jeg (dumt) kom til at gå ind i naboboksen til en pony, som han stod og legede grimeleg med, og hvor jeg ville fjerne grimen på ponien. Resulatet på de to dask over mulen er : 1 : jeg har en hest, som pænt går ved siden af mig når jeg trækker ham. Og som ikke prøver at nappe i mig, når vi er ude at gå. Til gengæld bruger jeg heller ikke gå-ture på at hyggenusse og være social - gåture er "hårdt arbejde" for ham mht at konsentrere sig om at se noget nyt OG opfører sig ordentligt. Så en gåtur er ikke længere end måske 3-5 min. På den måde provokerer jeg ham ikke til at blive træls, og han kan nemt være en "god og dygtig hest". Så kan han roses for det, og synes træning er sjovt. 2 : Han stopper med at lege med sin pony-ven, når jeg går hen til poniens boks. Så vil han hellere bare snakke med mig. Til gengæld går jeg ikke ind i boksen for at få poniens grime, men kalder ponien hen til bokslågen for at tage grimen af. På den måde risikerer jeg ikke ved et uheld til at komme imellem dem igen, hvis de er i gang med at lege. Nu står du så med en hest, som allerede er blevet vant til at den gerne må nappe/bide. Her ville jeg så nok give den et dask næste gang den gør det - samtidig med at du siger tydelig og højt NEJ ( e.l.) Næste gang han ligger an til at nappe - og prøv at se om du kan tage det FØR han gør det, siger du NEJ tydeligt igen. Aksepterer han ikke det, så må der et dask og et NEJ til igen. Heste er måske ikke verdens klogeste dyr - men NEJ skal de hurtigt nok lære at reagerer på. Og så skal du sørge for, at han får alle chancer for at være en "god og dygtig hest" som du kan rose. Bliver han overivrig af at stå inde - jammen så ud med ham. En unghest skal ikke stå inde og samle krudt sammen, til når du kommer og trækker ham en lille tur i ridehus. Det er da en helt naturlig reaktion, at han bliver træls. Så det her indlæg var nok ikke et af de indlæg du ønskede at høre. Hvis du ikke vil "slå" din hest - så er der sikkert nogle som kan komme med nogle forslag omkring lederskab og HMS o.l., så forsøg dig ud i det. Men hvis du vil din hest det godt, så husk at tænk fremad og tænk konsekvens - og det er lige meget om du dyrker HMS eller giver den et enkelt dask. Held og lykke med det.
Jeg er helt enig med dig at jeg til en vis grad selv har forstærket det. Men at han har fået lov til at nappe når vi trukket med ham og stået med ham har han IKKE! Da jeg overtog ham var det som part rytter. Han var 3,5 år og ikke opdraget han var blevet ryttervant sommeren før og hele vinteren havde han ellers fået lov at stå som vild hest... Dvs INGEN opdragelse. Der hvor jeg ved min fejl ligger og min mands især også er at der blev leget løft mulen ved at frem provokere at han legede med mulen... Ja ved i hvad jeg mener?? Dog har han aldrig fået lov at lov at nappe nøjagtig som jeg ikke har accpeteret at han har slået hoven i jorden for at tigge. Jeg fik afvide i starten da jeg overtog ham at jeg netop skulle give ham et dask. Det gjorde jeg så. OG NEJ!!! Det hjælper IKKE!!! Det hjalp heller ikke på hans tiggen med hoven skrappende i jorden. Det hjælper nok på problemet lige nu. Men kun indtil næste gang den gør det. Istedet gjord jeg med tigge problemet det at jeg gik i bunden med problemet. Grund problemet var jo at han søgte opmærksomhed så han fik noget at spise. (Som tidligere ejer tillod på staldgangen) Jeg begyndte at ignorer ham når han slog med hoven... De første MANGE gange blev han ved længe. Men eftet et par uger var tiggeriet HELT væk... Se et problem her blev løst ved at man gik tilbage og fandt årsagen. For det hjalp ikke at slå, daske som kun er symptombehandling. Det er alene erfaring som gør at jeg VED at dask og klask osv IKKE hjælper.... Jeg er også klar over at meget adfærd at selvforskyldt af ejeren selv. Som f.eks når man tillader hesten er få mad på staldgangen. Ja så er det at tiggeriet begynder. I dette tilfølde med napperiet har jeg dog aldrig tilladt direkte napperi. Det som jeg ved og anerkender som min fejl er at vi har fremprovokeret muleløft og drilleri med fingre som jeg tror har ført til så også direkte napper.. Eller bidder om man vil. Dog skal det ikke troes som om jeg har gjort det konstant. Det har været min mand som har synes det var sjovt og han kender absolute intet til heste og at sige "uuuuuh det må du ikke" overfor ens mand som i forvejen for min skyld har gjort det muligt for mig at få hest har været rigtig svært. Dog er dette flere måneder siden. Det var nok i januar/februar. Nej jeg dasker ham ikke det hjælper ikke og ER prøvet.. det har intet at gøre med jeg synes det er mishandling og voldeligt. For jeg tror ikke at hesten som sådan tager skade af det, det har alene bare ingen effekt. Jeg beder om hjælp med at finde årsagen til hvor i naturen benytter napperi for at finde årsagen og grobunden... og dermed også en varig hjælp til at rette adfærden.. Jeg havde ikke forventet noget som helst. Man kan risikere alle mulige slags indlæg herinde på HN så nej dit indlæg er ikke chokrende jeg er blot bare ikke enig i det hele.. 
din hest skal vide, hvor den har dig. Og hvis du ikke accepterer, at den smånapper, så er det din "pligt" at fortælle den det. Det nytter ikke noget at sige "nej", hvis det fortsætter. Når du trækker med den, så hold snoren så kort, så den ikke har mulighed for at komme til at nappe andet end luften. Og som Mille siger - drop godbidderne i en periode. Min får ikke godbidder mere pga. utilsigtet tiggeri, og det gider jeg ikke 
Jeg holder ham netop i kort snor når jeg trækker ham. Og han får ingen mad medmindre han står i sin boks... Da han stod stille var det MEGET værre med napperiet. Men nu hvor han må komme på fold og begynde på ridningen igen er det blevet bedre. Det har begrænset sig til at være på staldgangen han skal smage på alting. Det er som om han har et konstant behov for at have noget i munden. Enden er det en strigle, eller torvet han er bundet med... Og NEJ! Han tænder fejler INTET han blev tjekket i april og det eneste som var at se var at han var ved at få hingstetænder. De sad ikke til sene for ham og napperiet har stået på lige fra starten af. Men hvad er årsagen til at heste. Vallaker og især hingste skl smage på alt??? Det er meget lettere at behandle hvis man kender årsagen... Jeg er meget bestemt overfor ham da han er sindsyg stærk og er han ikke opdraget så smutter han en dag eller bliver farlig... Der er som sagt intet ondt i ham, men han er en fjordhest som godt nok ikke syner af så meget men han er MEGA stærk. Så opdraget det bliver han. Dog har jeg endnu ikke fundet nogen succesrig måde at vende ham af med sit napperi... Og nej han får IKKE godbidder.... Foder er KUN i boksen... og NEJ dask og klapsk virker ikke så det er nyttestløst at forsøge....
Så helt enig med Morgan. Når mine bider, bider (slår) jeg igen, hvis de sparker, så sparker jeg igen. Dette har dog kun været nødvendigt yderst få gange, måske tre gange pr hest med meget lang tids mellemrum, men det har virket 100%. Jeg vil dog tilføje, at jeg synes, at du skal hænge en solid trækæp op inde i boksen, som han kan lege med, og bide i. Det har ungheste for det meste, rigtig god glæde af, og det kan forebygge, at han vil nappe i andre ting.
en pille/rode/rage hest, der helst skal ha' alting i munden... Han har aldrig direkte bidt/nappet i mennesker, men det kan jo ske at der tages fejl af tøj og hud i en snæver vending - og de få gange det er sket, har der altså været kontant afregning fra min side, uheld eller ej! Men den egentlige øvelse var jo at få lært ham, at man ikke tager mennesker i munden, og tøj kommer her ind under kategorien mennesker. I første omgang var det "nej" og skubbe hovedet væk, hver gang han forgreb sig på lynlåse, lommer, spænder eller lign., og så naturligvis absolut godbidsfri zone, hvilket også hjalp - vi kom da i hvert fald så langt, at han forstod at han skulle lade være, når han hørte sit "Nej!". Det egentlige gennembrud kom imidlertid, da jeg faktisk begyndte at   godbidder....  Jeg begyndte aktivt at belønne dét, at han   havde mulen overalt, men derimod holdt den væk fra mig; når han stod roligt med hovedet i passende afstand, fik han ros og godbid. I starten kombinerede jeg det med klikker, men når han (stadig!) ind i mellem trænger til en genopfriskning, bruger jeg som regel bare ros/godbid. Vi kan sagtens stå og putte hoved, og han elsker at blive kløet på mule og læber, men det er mig der gir' lov til nærkontakten..... Dorte
Hesten er 4 år.... Det var faktisk en rigtig god ide med en æde/gnave kæp i boksen... Der hvor han stod aller først lå der et væltet træ på folden hvor de faktisk stod meget af tiden og åd grene og skrællede bark af... Han kan faktisk også godt finde på at tage en KÆMPE bid af de ekstrem gamle cavaletis som er på stedet. han stikker hovedet ned snuser lidt også tager han ellers en KÆMPE bid... Det skal liges siges at han altså får rigeligt med grovfoder... Både lucerne og hø... Jeg er ikke så meget til HMS da det på mange områder strider imod det jeg ellers arbejder med nemlig indlæringspsykologi. Jeg har desværre ikke kunne finde et kompent værktøj til at løse problemet. Selv om jeg ikke bruger HMS så arbejder vi en del fra jorden, laver tillids øvelser og leget med bold... Som han så også fik ædt hul i...  Jeg har aldrig brugt godbidder i overdrevet mængde. Han har måske fået en gulerod en enkelt gang.. Og i starten fik han lidt efter træning. Men allerede FØR det nappede han. Og selv om jeg nu i flere måneder ikke har brugt godbidder så gør han det stadig.. Dog tigger han ikke...  Han går ikke eksagt efter hud. Men han elsker også at stå og kysse mule og få nusset og pruttet den... Sidste gang fik han bare lige nappet mig ved kæbebenet...  Se her hvor han elsker at kysse og prutte mule... Og ser får han så dræbt en bold...
Jeg er enig med Dorthe Hansen: Skub hovedet væk, samtidig med du siger NEJ! Evt. kan du give et hiv i træktovet eller, hvis det er meget grelt, bakke ham. Man kan også give godbidder for at belønne korrekt opførsel. Det nytter ikke at slå en fjordhest. Fjordheste er 'kampheste', der enten bliver til beton eller sågar angriber, hvis de føler sig truet. Det er ikke tilfældigt, at det var fjordheste, vikingerne red på, da de hærgede i Europa. I Norge er fjordhingstene blevet brugt til at holde ulve væk!!! Konsekvens er vigtigt, det er du selv inde på, men du er også nødt til at inddrage din mand. Ingen muleleg! Faktisk ville det være godt at undgå at røre hans hoved i kæleøjemed i det hele taget. Klø ham på halsen eller et af de andre gode steder.
jeg er ikke lige med på, hvilket (hvis noget, altså....?) indlæg du refererer til her: Selv om jeg ikke bruger HMS så arbejder vi en del fra jorden, laver tillids øvelser og leget med bold... - eller for den sag skyld, hvad du egentlig mener med det....? Dorte
mine 2 heste napper også i mit tøj - og de gør det for hyggens skyld. De har lov til det, for det er ikke noget, der generer mig. Hvis det tager overhånd får de et lillebitte smølfespark, og så er det det. Tænk på, at det måske bare er fordi din hest godt kan lide dig, at den smånapper i dig og alt omkring den. (jeg havde misforstået dit første indlæg - troede at den nappede efter dig for at få godbidder.! sorry   )
Ja nu kan ikke se hvme der skrev jeg skulle lave noget HMS med min hest. Jeg er vidst rimeligt træt...  Jeg mener bare at horsemanship ikke rigtig er noget jeg dyrker... Anyway. Jeg er glad for jeres råd. Idag har jeg skubbet hans mule væk hvergang han har stukker hovedet til mig. Jeg føler mig en smule strid for han gør det når jeg strigler ham fordi han vil følge med og se hvad jeg laver... Men jeg så bange for han napper. Selv om han faktisk ikke har nappet idag... Andet end at han har gumlet på den snor han var bundet med... Det var hans lille sut...
alt for godt. Hvis han ike har lært noget af at få et klap, er han nok bare ikke typen der reagerer på den slags. Jeg havde også en der var ret strid. Og jo, han fik også klask og det var ikke fordi at de var for blide. Han udviklede i stedet for en leg hvor han skulle forsøge at nappe hvorefter han kastede hovedet hurtigt bagud for at undgå klaps. Heldigvis fik han aldrig fat, for det synes jeg ville have været endnu mere farligt. Han fik heller aldrig godbidder. Jeg har ham ikke mere, men har snakket med hans nye ejer. Og de har ikke skyggen af problem. Så jeg tænker at det har hjulpet at han bliver brugt dagligt og får brugt sin overskudsenergi. Havde jeg haft ham i dag, ville jeg nok have lært bak-drej-frem efter Mcleans principper. Han var nemlig ikke særlig god til at bakke og mener at Susan skrev på et tidspunkt at en hest der nappede var dårlig til at bakke. Måske det kunne være en ide med din? KarenGry: Jeg vil meget gerne læse at fjordhestene har været brugt mod ulve? For det har jeg aldrig hørt om. Har du et link til det? Også om at de ikke er flugtdyr som andre heste, for det vil jeg da mene. Ellers skal jeg da lige have vist min fjordplag det, for han er lidt af en kylling nogle gange og hans første reaktion mod ukendte uhyggelige heste-ædende ting er at løbe. Så i bund og grund er de vel stadig flugtdyr og flugt er vel altid den første reaktion. Når flugt så ikke er en mulighed må de forsvare sig. Men direkte at kalde dem for kampheste tror jeg ikke helt passer sig til dem.
Hvis det er et stort problem ville jeg spaye det på en klud og tørre det på hesten så er man da fri for at kæmpe om så lidt 
Ja, min hest synes også at det er mega farligt. Jeg har så gjort det, at jeg som tilvending har haft sprayflasken i den ene hånd og en strigle i den anden hånd, så strigler jeg lidt og sprayer lidt, men når jeg sprayer holder jeg dyssen helt tæt på pelsen. Lidt efter lidt har jeg øget sprayafstanden. Men ligeglad er hun ikke. Jeg har så også investeret i en roll-on dims der kan bruges i hovedet - den er hun mere tolerant over. Mvh Pia
et par dage nu, og har fundet den vise sten. For at acceptere han er bange for den og smøre på gør jeg ikke. Den vise sten i mit tilfælde var at kombinere eponas forslag, med at spray LANGS med hårene. Altså ligge spray flasken ned på ham også spray på langs. Det var farligt, men han stod stille. Og han kan næsten sprayes fra normal afstand nu. Der går nok nogle dage endnu før han er helt tilvænnet, men det her er en ok begyndelse. Er meget tilfreds.
Nå men så må man jo hellere få et abbonement på epona, - en af vores er så rædselsslagen for spray, at hun bliver helt ude af sig selv hvis det er udenfor (tilvænning er ikke mulig, da der ikke er et "trin 1" - hun slår simpelthen helt fra allerede fra trin 0), - og hvis man gør det inde i stalden, ender hun med at stå helt oppe i et hjørne og ryste af skræk og rædsel - stortset inden man overhovedet har rørt hende..... og hun er ellers den modige førehoppe der ikke er bange for NOGET. Så hun er indtil videre blevet indsmurt med svamp, tandbørste og lignende... Men det lyder spændende, jeg må på epona 
det var samme adgangspunkt jeg havde. Det var derfor jeg var lidt sortseer i starten. Men jeg er gået fra, at han virkelig lignede en der kunne falde død om bare han så sprayeren, til nu at den må røre ham over det hele, han kan hører lyden, og jeg må spray ham hist og pist langs med hårene. Idag gik det en kende tilbage, men der stod også en hoppe ved siden af, som var helt oppe og ringe, så det smittede lidt. Men udfra det gjorde han det rigtig godt idag.
dressurstævner uden velsagtens??
man ikke må ride stævner uden bid gør det jo ikke at man ikke kan ride det udenfor stævnerne. Rider nu selv normalt med bid, men har da købt en bidløs trense for jeg er da af den overbevisning at det må være rarere for hesten, og vil da gerne kombinere træningen således. Det at ride uden bid kræver jo også at man har lidt mere kontrol over sin hest og kan måske også give et indblik i hvor godt man egenlig har trænet sin hest og hvor godt man samarbejder.
Det synes jeg ikke, er en særlig god grund... Men jeg rider jo heller stævner 
 
en ting er at det ikke er særligt etisk at behandle sin hest sådan (piske den i hovedet og diverse steder + save den imunden fordi den ikke vil springe + slå dne i røven med et sømbræt når man skal læsse den), en anden ting er at det ikke er ret effektiv. Det ligner på filmen ikke ligefrem at der er mange af dem på filmen der har særlig stor succes med deres fremgangsmåde. Ham på den sorte hest, der bare tonser derudaf og hen til publikum - hvad fanden laver han på en stævneplads? Han kan jo ikke styre sin hest. Og hvorfor fanden starter de så store klasser når de tydeligvis ikke kan? Tag dog hjem og øv hesten og kom igen når I er blevet klogere - indtil da lav ikke noget med hesten I ikke magter. Det ser sgu da lidt farligt ud noget af det. det var min mening.
hephey, må vi se en samlet hest uden bid?
Jeg er hverken for eller imod - man skal lytte til hesten og hver især finde noget der fungerer for netop den hest. Men hvad med at man begyndte at åbne munden til stævnerne og addressere rytterne direkte istedet for at skrive herinde? (Eller i det mindste gøre begge dele?) Den eneste måde at komme sådanne noget til livs er da ved at kommentere sagen direkte hvis man ser det.. En kommentar som "det var godt nok det grimmeste ridt jeg har set længe" må sgu gå direkte ind på lystavlen hos de fleste... Men den der tier "accepterer" vel... Jeg er ikke bleg for at sige noget hvis jeg er ude - oplever tit at mange TÆNKER det samme som jeg men af en eller anden grund holder det for sig selv... Jeg har dog ikke rigtig oplevet noget rigtig grimt (er nok heller ikke helt nået på det niveau) så jeg har været heldig. Hvad der sker på den film er ikke pga biddet men rytterne... Men har man først valgt at finde en hest - traske rundt med den, putte ting og sager på den, sætte sig op, bede den om dit og dat - ja så har man da allerede overskredet grænsen for hvad der er bedst for hesten for mig bekendt ville alle heste nok være fri for os og bare gå på en græsmark og storhygge... Vi er ikke hestens bedste ven - andre heste er, vi har bare valgt at sådan skal det være og heldigvis kan de fleste heste indrette sig under hvad vi bestemmer for dem... I bund og grund, når du nu har valgt at tæmme dit dyr så lyt til hvad det siger til dig. Viser det ubehag så find på noget andet der virker bedre, andet bid, intet bid, ny underviser - whatever...! Bare man ligesom forsøger at gøre noget og ikke lader stå til...   Angelika
har lige set videoen forfærdelig
Jeg må erkende at det sikkert er fint at ride uden bid.. men det bliver ikke mig, jeg rider istedet med et hs ultrasoft bid, og får tjekket tænder 2 gange ærligt.. jeg har ikke set videoen, da jeg godt forestille mig hvor ondt det gør i hestens mund, men det er ikke bidets skyld, det er de ukompetente hænder der har fat i den anden ende. Jeg synes det er fint med alternativ ridning og pasning, men nogle gange går det over gevind - som f.eks barfodstrimmere, clayoanter, folk der hænger sten i grimen osv.. jeg giver ikke meget for det.. jeg har 4 heste, som stortrives på alm. godt horsmanship og god pasning. Desværre hænger verden bare sådan sammen, at den er fuld af ukompetente mennnesker og der går mere op i penge og prestige end heste velfærd. en anden ting er at mishandling af heste ikke ville finde sted hvis folk rundt omkring på rideskoler/centre og private, gad stille spørgsmålstegn ved om det er okay hesten bliver pisket over spring m.m. det er hestens eneste vidner, men desværre tier mange pga. evt. konsekvenser.
oplevet en del heste, alle reddet med bid. Ingen af dem har haft det dårligt på grund af ridning med bid. Men det kan jo godt være at det er fordi de er specielle eller endnu ikke har fået adgang til internettet så de kan læse om hvordan de burde opfører sig. Men synes du er lidt dobbeltmoralsk. Jeg er ret sikker på at hvis man leder længe nok, så kan du også finde undersøgelser der viser at ridning af hesten er skadeligt, og alligevel rider du den. Jeg har set både det "normale" udstyr gøre skade, men jeg har også set det mere alternative udstyr gøre det.
Ja det er en frygtelig video, og jo, jeg synes det er nogle forfærdelige mennesker der gør sådan noget ved deres heste. Jeg har altid redet med bid, også blank kandar, og jeg holder ikke op med det, fordi nogle andre mennesker ikke kan finde ud af at administrere det.
jeg har set videoen, og jeg tror da alle synes den er forfærdelig. jeg kan dog kun tilslutte mit tankegangen om at udstyret er skadeligt pga. mennesket bag. jeg er bare ved at være træt af at det hele skal være så helligt. hvis det stod til nogen af de "frelste" så har hesten det åbenbart bedst hvis den nærmest aldrig skal bære grime, sko, dækken og hvad der nu findes af forfærdelige ting man kan gøre ved sin hest! helt ærligt, alt med måde.. min hest går ikke pakket ind i dækner, den går heller ikke med sko, men det skyldes nu ikke at jeg synes det ville være synd at give den et par sko på. jeg er bare så heldig at den kan undvære det. det er ikke alle heste der kan det. min point er lidt, at det heller ikke er alle der kan undvære et bid. jg synes det er fantastisk at kunne ride sin hest uden bid, hatten af for jer. men lad for guds skyld vær med at gøre alle andre til syndere. alle der skal lære at ride, kan da ikke bare lære det uden et bid. det kræver en vis dygtighed at ride uden. os dressurryttere sætter også stor pris på at ride med bid da netop er påkrævet i konkurrencer. og så er der alle de andre, som rider med bid med stor omtanke og hvorfor må de da ikke ride med bid? jeg er fascineret af ridning uden bid, men giv dog lidt plads til alle og lad vær med at være så ensporet!
Hvor er det sjovt at se, alle dem som rent faktisk HAR dårlig samvittighed over bidet tager denne debat som et personligt angreb .. Jeg rider også helt uden bid, og det er det bedste jeg nogensinde at budt min hest Rony ..  - Måske skulle flere af jer overveje om stævner VIRKELIG betyder ALT for jer og jeres hest.. Har i spurgt jeres hest om den synes det er sjovt at blive udstillet på den måde når i rider rundt på dressur banen? (fornemmer flest dressurryttere i denne debat) I Dominere hesten SÅ meget ved at smidde et metal bid i munden på den og TVINGER den til at 'gå pænt' Når ja det er såå flot at gå og kigge ned i jorden og den nyder det helt sikkert! Og nu sidder der sikkert en og tænker "jamen min hest går helt selv 'til bidet' jeg behøver ikke engang at tage i tøjlen" Nå ja men hvis den nu IKKE gik 'til bidet' af sig selv, hvad ville der så ske? Flå, hiv, spark .. og vupti Ih en dygtig hest T_T Rideverdenen er og bliver indgroet - "Det jeg gør er rigtigt" ..
Jeg er da glad for det ikke bare er mig som har det problem... Hvorfor har jeg dog ikke tænkt på en bak-drej-frem... DOOH.. Han har lidt tungnem til at bakke. Han reagere nemlig heller ikke på man bruger pisken på bringen for at få ham til at bakke. Det ender altid med at jeg står og presser ham med hele min krop... Somme tider er han VIRKELIG et æsel... Han er SÅ vilje stærk at jeg nogle gange er ved at blive sindsyg... En varmblod er så "nervøs" for pisken at den reagere promte på at man ligger den på bringen... Så bakker den eller standser. Men min han er fuldstændig ligeglad... Det vil nok også være rimelig svært at begynde at bakke ham når han er fast bundet på staldgangen. Jeg har ofte ret korte snore på ham da han ellers vil steppe rundt og nappe i grimer eller trenser eller andre ting som hænger på de andre bokse. Hænger der ikke noget er det torvet han står i han står og sutter på... Suk... Det er dælme svært... Forresten... jeg ville også godt se lidt dokumentation for at fjordheste har været brugt til at hole ulve væk...
Hej Jeg har 3 hingste og har haft samme problem som dig. derfor vil jeg oz lige give dig mit besyv med på vejen. Det der virkede hos mig var at hver gang han nappede så tog jeg hurtigt fat i huden på halsen og drejed (ligsom når du tjekker om din hest er dehydrered) indtil jeg kunne se han ikke synes det var rart længere, så slippe jeg og fortsætter som intet er hændt. I starten prøver de tit, du skal være hurtig og meget tålmodig.. + du kan aflede ham tit inden han når at gøre noget ved at give et hurtigt spjæt løft med skulder/arme, derved lære de at respektere dig, da dit kropssprog vise at han skal ikke komme til dig..ligsom heste gør i en flok, når en af de andre kommer for tæt på. Jeg synes det er den bedste måde da de ligger tæt op af naturlig adfær som heste vise hinanden Hvis den bliver for kæphøj, plejer jeg at puster mig godt op trampe hårdt i jorden mens jeg går hen mod den 2-4 skridt, dette medføre den bakker og derved lære at vige for dig. Du skal vise din hest det er dig der bestemmer.. Min erfaring siger mig det er en dårlig ide at slå på heste især i hovedet, tit resulterer det i at selv de sejeste nyser bliver kan blive hovedsky. Prøv om det virker, jeg har haft framragende resultater med denne fremgangsmåde. der skal dog så lige siges at mine 3 hingste på 10 år - 2år -1 år går sammen i en harmonisk grupper og har sat hiraki på plads. dette hjælper nok mig i og med de kender deres plads. Men de skal da lige prøve mig af en gang imellem. og det er der jeg skal huske ikke bare lade det gå forbi denne ene gang. Især med den lille. Ham på 10 år har ALDRIG bidt/napped efter mig. og ham på 2 var en rigtig bølle/karl smart. Nu er han helt behagelig at have med at gør. men det har os krævet en masse aften tilbragt på folden. God fornøjelse med arbejdet!
Omkring begrebet 'kampheste' vil jeg citere Eva Lydeking-Olsen i tråden "McLean hos Susan", som du i øvrigt selv startede, Vibs, så du har nok læst det før.
tungnem til at bakke?? Det kunne mere lyde som om han ikke vil fordi det er et tegn på respekt og underkastelse i hestens verden og det vil den ikke give dig. Det er dybt respektløst at hesten napper og det kan blive farligt fordi den kan bide et kritisk sted eller få rigtig hårdt fat. Det er præcis det samme som med heste der klør sig op af deres ejer. Respektløst og i den sidste ende potentielt farligt. (så en der flækkede næsebenet fordi hesten blev lidt hårdhændet og kom til at skubbe hende ind i muren) Min hest bestemmer ude på folden og jeg gad nok se hvad der skete hvis en af de andre bare gik hen og kløede sig op af hende eller bed i hende. Så er der kontant afregning ved kasse et og de ville omgående få besked på at sådan en opførsel er uacceptabel. HMS eller ej, han skal bakke for dig ikke når du skubber til ham men bare ved signal med tovet eller endnu bedre med dit kropssprog. Hvad man end mener om HMS så arbejder metoden meget med at imødekomme hestens næsten reflektoriske tendens til at gå i mod pres.
Jo jeg kan godt huske der var noget om "kampheste" i den tråd. Nu husker jeg den ikke helt så godt, men mener også at der var flere der satte spørgsmålstegn til det. Jeg tænkte mere på om der har været nogle observeringer e.l. som var skrevet ned som kunne dokumentere det. (Blev der talt om at der var fjordhingste til at holde ulve væk???) Jeg tror dog at Eva har lidt ret i noget af det. Jeg tror dog ikke på at det første en fjordhest gør er at gå til angreb på en ulv. Jeg tror altid den første ting er at de prøver at flygte og kan de ikke slippe af med forfølgeren vil de selvfølgelig forsvare sig. Det tror jeg så også en araber eller en fuldblod ville gøre hvis den ikke kunne slippe af med løven. Jeg tror det bedste du kan gøre med ham er stop og bakke. Min var nemlig også uhyre svær at bakke. Og det var selvom man pustede sig op, trampede eller lagde alle kræfter i. Så stod han naglet til jorden eller gik i stedet fremad. (Han var forresten ikke en fjordhest, så de andre hestetyper kan også) Jeg tror ikke det er fordi de ikke vil underkastes eller ikke har respekt. Men istedet at hesten altså ikke ved hvad det betyder når man hænger i rebet og tramper og tapper med pisken. Derfor skal man være meget konsekvent og hver gang hesten bare reagerer en lile smule korrekt skal al pres fjernes. Jeg håber du finder ud af at få ham på rette vej igen:)
Skal lige siges, at jeg ikke har læst hele tråden igennem. Så bær over med mig, hvis jeg gengiver et råd. Hvis dask og Nej ikke er dig. Så kan du evt. prøve "kyllinge"-metoden.(Ikke at forstå at du er bange)Dvs du laver positiv forstærket træning. Du har godbidder i lommen og giver ham én. Venter til han bliver utålmodig og skal til at nappe/puffe for at få endnu en. Med hænderne i siden spjætter du ud med albuerne (som en parodi på en kylling) og han flytter hastigt hovedet. For nok hurtigt at prøve igen. Og så spjætter du igen. Det bliver du ved med indtil han passivt kigger væk fra dig. Og så får han en godbid og beroligende ord. Ikke for meget klap og kæleri. Så opmuntrer du ham blot til at blive pågående igen. Nu vil han igen prøve at nappe for at få en ny godbid, og så fortsætter du igen med spjætteriet til han passivt afventer på dig. Sådan bliver du ved til han forstår at passivitet betaler sig. Og så ikke mere opmuntring med fingerlege med mulen fremover! Og så gælder det om timing. Hver gang han lægger an til sjov og ballade så spjætter du. Lær at aflæse ham så du kan forudse hans opførsel. Derved kan du nå at stoppe adfærden inden den går igang, og så har du fat i den lange ende. Håber du kan bruge det til noget Venlig hilsen Mia F.
om at den forstår hvad du mener (hvad jeg stadig udfra det beskrevne tror den gør) så prøv at ligge to bomme parallelt på jorden og en på tværs hen over de to. Hesten går ind i mellem bommene helt op til tværbommen som du står på den anden side af. Så ruller du med foden lige så forsigtigt bommen ind i hestens forben samtidig med at du giver det sædvanelige signal til at den skal bakke. På et tidspunkt flytter den forbenet fordi den ikke vil se hvad der sker dernede og så roser du den overdrevent meget. Hold foden på tværbommen hele tiden så du har den under kontrol og skub den ved små vip, bliv ved indtil hesten har flyttet sig. Hesten vil overveje hvordan den skal få dig til at holde op og muligvis forsøge flere metoder men den vil hurtigt opdage at du stopper når den har bakket. Metoden har den ekstra bonus at man ved at gøre rummet mellem parallelbommene smalt også opmuntrer hesten til at bakke lige bagud og ikke skyde bagparten til siden - og selvfølgelig at man ikke hiver den i munden. Håber du forstår hvad jeg mener, havde selv glæde af metoden da min skulle lære tilbagetrædning. Hvad angår sammenhængen mellem at bakke og underkaste sig så kig ude i folden, hvis en dominerende hest går frem mod en lavere rangerende så vil sidstnævnte bakke - fordi man ikke går i vejen for lederen. Pat Parelli arbejder så meget ud fra princippet om at hesten skal flytte sig for rytteren at han vender den når han skal strigle og sadle op i stedet for at gå om på den anden side.
Tja, det må du nok fortælle mine ponyer. Nu har jeg kun to, men den højst rangerende kan godt bakke for at komme rundt om den lavest rangerende. Men ellers tror jeg ikke heste sammenligner mennesker med heste og deres adfærd. I stedet tror jeg at hvis de har forstået signalerne vi giver vil de efterkomme dem for at slippe for pres og evt. få belønning. Hvis hesten derimod er i tvivl om hvad den skal, vil den nappe, sparke eller flytte sig væk fra eller imod mennesket.
Hvad med at prøve at være en autoritet over for din hest! Vis den hvad den skal respektere og hvem den skal respektere. Mvh Mette
Nu er jeg ikke lige en af dem som tror på at heste ser mennesker som andre heste. Jeg er Mclearn tilhænger og læner mig derfor til det videnskabelige. Der er ikke noget der hedder hesten skal sætte sig i respekt. Ligesom der heller ikke er noget som hedder at "man skal vise hesten hvem der bestemmer"... Det er for det første ikke sådan man har et samarbejde og for det andet er det videnskabeligt bevist at heste slet ikke tænker/ser sådan... Han er ikke god til bakke. Det er har intet at gøre med han ikke har respekt for mig eller er fræk. (En hest kan nemlig heller ikke være fræk ifl. videnskaben, da heste ikke kan ræssonere) Det giver meget god mening det   beskriver omkring hvilke overlevelses instinker fuldblod og koldblod har udviklet hver især. Hvilket også forklare at min hest er ret så ligeglad med klaps og dask og smølfespark... Han står bare og glor... Men nu er det nogle dage siden jeg oprettede jeg tråden og det går faktisk allerede meget bedre. Jeg har droppet ALLE gidbidder. Hvis han trækker i mig når vi går standser jeg ham. Hvis han ikke står stille hvis jeg på vejen lige taler med en så drejer ham rundt om sig selv eller standser ham og bakker. Det finder han ikke så sjovt så han har ret hurtigt fundet ud af at hvis jeg hiver i torvet så skal jeg også stå stille og måske bakke. Må jeg inddrømme at jeg har måtte have hingstekæde i torvet i den periode han har stået stille da det ellers var helt umuligt at holde ham pga ALT for meget energi. Det er dog blevet MEGET bedre. Jeg har stadig kæde på. men den ryger nok snart af da han er begyndt at gå pænt og ikke nappe i mig. Men at bakke ham på staldgangen duer ikke. Der mangler jeg stadig et genialt tip. Godbidder.. Altså positivforstærkning virker overhovedet ikke. Så får jeg bare et nyt problem. Nemlig Tiggeri.. Jeg kan håber på han er færdig med det og er blevet mere voksen efterhånden. Men jeg vil nu allerhelst have et værktøj med mig HVIS han begynder på det igen. Forresten er bak signal et ting vi skal have indøvet igen/mere når han er genoptrænet.. For det duer ikke at han ikke kan bakke promte på signalet. Det er min egenfejl jeg har bare ikke lært ham det. Han kan selvfølgelig også have glemt det.. Det sker jo også ret tit med ungheste... Tak for jeres råd som har været meget forskellige. Det er lidt skægt at se svarende som tydeligt udtrykker hvilken type"ridning" og andre metoder man bekender sig til. Personlig holder jeg mest til Mclean og susan osv..
Nu har vi jo ikke alle typer eller holdninger vi rider efter. Vi er rent faktisk mange der arbejder ud fra det som vi føler er rigtigt og det som vi har erfaringer med. Personlig har jeg studeret biomekanik og indlæringsteknik gennem de sidste 14 år så de ting jeg finder godt for MINE heste bruger jeg. Jeg er bestemt ikke enige i alle principper og bruger det jeg finder egnet i forskellige situationer. I en heste flok findes der særdeles meget respekt blandt hestene, og hestene har en leder. Du er hestens leder og derfor bør den have respekt for dig. Det er noget af det første man lære i fag som husdyretik og husdyrsadfærd. Man finder kun en vej frem og det er at prøve alle de andre veje. Livet er ikke kun en vej men flere!!!!! Mvh MISS TRÆNER!!!!!!!!!!!!!!
nu bliver man jo heller ikke professor ved at læse en bog, men gennem MANGE års praktisk og faglig viden. Prøv dig frem og lær af dine erfaringer. Mvh Miss træner.
Ja det er fint Miss træner...  Jeg har får sagt at vi aldrig bliver enige da vores metoder er langt fra hinanden.. Men nu er det sådan at dem som rent faktisk har studeret etologi og har iagtaget vilde heste flokke har skrevet en del af det jeg læser. Det er bla bevist at heste ikke har liniaert hiraki som vi eller hs troet. Desuden så ser heste ikke mennesker som andre heste. Jeg har selv engang været at den overbevisning af det drejede sig om respekt og om at være leder for sin hest. Men idag ser jeg noget helt andet. Og det virker for mig og mange andre. Så jeg kan ikke se hvorfor jeg skal ændre det. Desuden er mange uddannelser omkring ikke 100% opdateret efter hvad forskere i dag har fundet ud af omkring hestes adfærd. Vi bliver klogere og klogere for hverdag der går. Etologer finder ud af flere og flere ting. Og disse ting er desværre ikke en del at mange af de uddannelser man tager idag som omhandler heste. Jeg mener f.eks også at beridder uddannelse vi har her i danmark er stærkt forældet og meget af det som mange beriddere praktisere er direkte forkert og strider imod indlæringspsykolig. Jeg var selv ekstremt kritisk overfor disse nyere opdagelser. Men det er blevet afprøvet og fundet MEGET bedre end de ting jeg hidtil lært. Erfaringer er gode men man er nødtil at læse med i de nye ting som videnskaben hele tiden finder ud at for at være 100% sikker på at man har den korrekte opfattelse af ens hest. Jeg er sikker på at jeg det jeg gør er rigtigt. Og jeg har ALDRIG følt en sådan ro og lethed når jeg omgåes heste efter jeg har skiftet stil. Når man oplever en sådan radikal ændring så bliver man også en smule fanatisk. Men det er der ikke noget at sige til. Desuden så har jeg noget at have alt det jeg siger i. Det er videnskabeligt bevidst og de videnskabelige resultater er mange år mange år undervejs. Og de mennesker som har fundet frem til det ved mere om heste end flere af os herinde til sammen nogne sine kommer til. Og de har OGSÅ egen erfaring af gå udfra. Derfor så støtter jeg mig til videnskaben og ikke andet og slet ikke mine egne opfindelser og tanker. Men så længe andre metoder virker for andre mennesker er det helt fint. Man skal gøre det man finder rigtig og har det godt med. Og jeg finder ikke folk mindre kloge eller ukompente fordi de ikke praktisere det jeg gør. Men jeg støtter ikke om det og er ikke enig. Den måde alle vi hestepiger rider på er SÅ forskellige. Ridemetoder er som religion for os. Vi har et fast standpunkt og bekender os mere eller mindre 100% til den ene eller anden retningt. Jeg er ikke interresset i at diskutere med dig mere Metto Lodberg. For vi når aldrig til enighed. Men jeg sætter pris på du da forsæger ud fra dine erfaringer og viden af hjælpe andre. Det er en rigtig god ting. Men som med alle andre ting så kan vi alle hver i sær tage de svar og ideer vi føler vi kan bruge også lade resten ligge. Hvilket jeg også har gjort her og tilmed forklaret hvorfor... 
Men hvorfor har du så så svært ved almindelige dagligdags problemer? Hvorfor bruger du ikke al din viden omkring din hest? Du spørg om så mange ting og for mig virker det ganske uforstående da de problemstillinger du har er ganske almindelig forståelse omkring heste. Du øser ud af fine bøger og du kan tilsyneladen ikke forstå hvad det skrevne ord betyder. Respekt for at du læser bøger, men prøv at praktisere dem før du prøver at belære os eller mig om det "rigtige".
Uanset hvor dygtig man er kan alle ryttere støde ind i problemer man kan være i tvivl om hvordan skal håndteres. Man er aldrig færdig udlært som rytter. Jeg kan sagtens fortælle og lærer andre om det jeg allerede ved og er sikker i. Og uanset hvor godt det går kan der altid opstå et problem man er i tvivl om at håndtere. Jeg gør hele tiden en insats for at blive klogere i det her. Og her på HN findes der mange andre som arbejder efter metoder derfor spørger jeg herinde. Jeg indrømmer jeg ikke ved alt. Men det betyder ikke at jeg ikke må lærer andre eller ytre min mening. Der vil altid være noget nyt man kan lære. Og det gør det kun mere spændene. Jeg glæder mig bla til at jeg skal til Clinic med Susan Kjærgård og til Mclearn dage i august. Netop for at flere og flere værktøjer til mit arbejde. Jeg synes da du skal lade være med at læse mine indlæg hvis du finder mig så dum. Hvergang du skriver til mig er det med en nedladende tone og jeg ser ikke nogen mening i det? Skriv dog en mail til MIG istedet... Jeg ved ikke hvad det er du forsøger at ville bevise ved at tale så nedladende omkring hvergang jeg er i tvivl eller ytre min mening om noget som helst andet. Det er ingen grund til at blive personlig blot fordi man ikke opnår enighed i det omhandlende emne. Desuden så vil jeg meget gerne holde tråden HER til omhandlende emne da jeg faktisk SERIØS godt vil have lidt flere svar. Har du mere at sige omkring min person, hest, ridning eller andet luft du skal have ud så gør det direkte tl mig så må vi tage den imellem os istedet for at ødelægge HN med de her disikutioner. Desuden skaber det en enormt dårligt stemning at gøre det her i stedet for privat. Vi behøver ikke lade vores uenigheder gå ud over andre..
Efter en månends pause med min ridning er jeg mega stiv når jeg så nu har redet Cashew. Næste dag - kan jeg dårlig gå af ømhed :s Nogle som har nogle super gode stærkøvelser som især strækker, i ben, læg, lænd og omkring ryggen også evt. Tit plejer jeg at hoppe af efter jeg har redet og gå rundt sammen med hesten i stedet for for at undgå at blive så stiv næste dag, men det virker bare ikke helt. Så nu har jeg sat mig for at lave nogle strækøvelser inden jeg sætter mig i sadlen og efter. :)
Du skal strække ud, når du hopper af og er varm, i stedet for dagen efter  På denne side er der nogle gode øvelser til ryg/lænd/ben:  Og her:  Mvh Alette
dig nogle strækøvelser af benet og ryg, hvis du rider over og besøger mig 
- er altid godt, men man har vist efterhånden indset at de ikke forebygger ømhed. Gurli.
Hvordan kan man så forbygge ømhed så man ikke er mega stiv dagen efter bare fordi man har redet en ½ time dagen forinden  Tak for jeres gode råd.
Der er ikke så meget at gøre, ud over at holde arbejdet vedlige! Lige når du er hoppet af, kan du strække lidt ud, så senerne bliver strukket lidt, og så kan du senere på dagen, når du er blevet kold og du kan mærke at det spænder lidt i kroppen, lave lidt let bevægelse, så kroppen lige kommer igang og får transporteret mælkesyre og andre affaldsstoffer ud af systemet. Bare en god gåtur kan være guld værd  Hvis det har været rigtigt hårdt, mere som i marathon end en ridetur, så spis nogle nødder, æg (blommen), eller fisk, som er rig på E-vitamin, det kan også hjælpe lidt på det og godt med protein lige efter turen, så musklerne har noget af tage af. Og hvis intet af ovenstående hjælper, så bare ynk, det virker i hvert fald  Mvh Alette
Lige som hesten har brug for at blive travet og skridtet af, så har rytteren også. Langsom nedkøling hjælper også musklerne med at komme af med syren, så gå ved siden af hesten i stedet for at skridte på den. Igen, det er træningsråd til hård belastning, men det er jo også en slags hård belastning for kroppen at man bare sætter sig op og bruger musklerne, som ikke har været brugt længe. Mvh Alette
- bedst ømhed, ved ikke at lade musklerne holde pause. Hvis man alligevel bliver nødt til det, må man bare bide tænderne sammen indtil man er godt i gang igen. Der er en god artikel om muskelømhed her: Gurli.
Hejsa Er der nogen som har prøvet/erfaring med kogalop ?? I eftermiddag da jeg var ude og ride, vil Katja gerne prøve Waldy, og i galopppen gik han ko-galop ??  Det har han ellers aldrig gjort før (tror jeg da ikke) Er der nogen som har en forklaring på det ?? Han er 6 år gammel og balancen i galop er ikke helt på plads endnu. Håber da ikke det er noget han vil fortsætte med  Hilsen Anette
... er ko-galop? Hilsen Sif
også gerne vide??'
kan være krydsgalop??
Tror da at det hedder kogalop. Han flytter både forben og bagben på samme side samtidig. Hvis i forstår...lige som en ko 
en slags pasgang? Jeg har kun set, når de flytter forben og bagben samtidig   Og jeg tror ikke, jeg har lagt mærke til når køer galoperer 
Nu har jeg godt nok ikke forstand på køer, men synes da, at jeg har hørt, at køer altid går krydsgalop. Så mon ikke det er det? I krydsgalop går hesten f.eks. venstregalop på forbenene og højregalop på bagbenene. Den flytter altså ikke helt benene på samme side samtidigt - eller dvs. at i den ene side lander den samtidig med for- og bagben, i den anden side gør den ikke. At hesten går krydsgalop hænger ofte sammen med en manglende balance. Man kan tit se ungheste changere på bagbenene rundt i hjørnerne, hvis de kommer lidt ud af balance, synes jeg. De skifter også tit tilbage til rigtig galop igen af sig selv, hvis man rider videre. Som regel holder de op med det, efterhånden som de får bedre balance. Som rytter er det selvfølgelig vigtigt, at man sidder rigtigt med i galoppen. Ens sæde og balance betyder rigtig meget, og man kan gøre det besværligt eller nemt for hesten at gå i rigtig galop ved den måde, man sidder på. Så måske har den anden rytter bare siddet helt anderledes, end hesten er vant til? Eller rytteren har ikke selv været helt i balance og derfor gjort det sværere for hesten at være i balance. I hvert fald tror jeg ikke, at det er noget, du skal være bekymret for. Mvh Anna
Jeg har et billede her af min unghest.Jeg er ikke helt klar over om han er i krydsgalop eller det er fordi han er ved at chancerer galoppen. Men i hvert fald er rækkefølgen af ben ikke rigtig. Er det det du mener?  
Anna Aissa - tusind tak for dit svar. Jeg har heller ikke selv forstand på køer, men de andre ude på gården sagde at det var ko-galop han gik. Jeg tror du er inde på noget som er rigtig   det er svært at forklare på skrift. Men mange tak for dit svar, nu er jeg ikke så bekymret mere  Rikke T Thor - også mange tak for dit svar - ja det ligner meget godt det som min hest lavede igår, men som om at både bagben og forben på samme side kom frem på samme tid....hvis du forstår. uha det er svært at forklare på skrift, skulle have taget et billede af det. Hilsen Anette
Nu har vi nok 30 køer gående på marken ved siden af og jeg har desuden redet på en engang (ikke særlig længe, for den tabte mig   ). KO-galop = krydsgalop = det eneste galop en ko kan, deraf udtrykket........ Mvh. Pia
vi skal have en 6 års med til kåring, som desværre har været en del skadet og derfor er en del bagud i træning... Han går ellers godt, men vi ville gerne lige have lidt mere gang i bagbenene... Så kom med de gode råd  han skal vises frem for hånd i skridt og trav og vi har 1,5 månede at træne i stadigvæk...
jeg ville overveje let cavalettis træning - og så gode lange gåture i en god skridt.
jeg ville nok træne massere af overgange fra skridt til trav. trav til skridt osv osv. ture op og ned af bakker virker også
forsøge at finde et sted med et vandløbebånd eller svømmebane...det gør underværker.
svar, som også var den vej jeg lidt havde tænkt, men nu viser det sig at problemet ikke er så stort.. I ridning kræver det stadig lidt arbejde, men det går fremad og der har vi tid... Vi var bange for han ikke havde nok til kåring, men TAK SKÆBNE den hest kan få bagbenene med når han kommer i kåringstøjet og vi har raslebøtten med, så det er ingen problem overhovedet....   Det ved han hvad går ud på.... Men mange tak for svar 
Jeg tager det nu ikke personligt - men jeg mener bestemt ikke at man kan fordømme biddet pga. den film der henvises til. Jeg er i den overbevisning at hvis man havde smidt et hackamore på hesten så havde den fået lige så mange i r.... og havde forsøgt med de samme krumspring med riven og flåen og tryggen på næsen som resultat - vi er enige om at hackamore er bidløst ikke? Og nej - jeg er hverken for eller imod - rider faktisk begge dele, både med og uden bid og springer med hackamore. Men jeg fordømmer ikke hverken bidløst eller dressurryttere. Ingen kan komme og overbevise mig om at bidløst er bedst for hesten for hvis man vikelig vil gøre hvad der er bedst for hesten så send den til Australien eller lign. steder hvor den ikke går i fangeskab! Det er lidt dobbelmoralsk at tale om at det er bedre for hesten at gå uden bid - det kommer da i aller højeste grad an på hvem der sidder på ryggen af den - og mon ikke man bare skal anerkende at når man først har valgt at tæmme dyret - proppe den i en boks - bestemme over fodertider mv. så har man overskredet dyrets grænser for hvad "det helst selv vil"? Hvad der er bedst for hesten kommer helt an på hvem der har fat i den anden ende... Har da set piger ride uden bid hvor de sidder og hamrer hælene ind i siden på hesten eller fræser over stok og sten med hovedet under armen - bedre end ridning med bid hvor hesten tuller rundt? Hmmmm.... Det er ikke udstyret men rytteren den er gal med (forkert optømning - små sadler mv. undtaget naturligvis...) /Angelika - der imødekommer alle former for optømning men fordømmer urimelige ryttere...
Det er jo netop den opførelse der gør at folk ofte opfatter folk som ønsker at ride deres heste uden udstyr med mere som de gør. Fordi de fremstiller sig selv som en hellig ko, som er ufejbarlig. Men du er vel lige så meget i stand til med sikkerhed at kunne sige at din hest gerne vil rides som vi andre er til at sige at de gerne vil rides med bid  Føj for en gang dobbeltmorale!
Rooolig nu..! Jeg kan ikke rigtig se hvorfor bidfolket føler sig så ramt? Som mange af jer selv er inde på kunne den selv samme video have været optaget med mekaniske hackamores, altså bidløse trenser. Jeg kan godt se at man kan føle sig provokeret af udtalelser som dem Allimac kommer med, men I har jo taget et valg, der bør respekteres. Nemlig det valg at et bid er det rette for jeres heste. For min hest var det ikke det rette valg. Hver dag skulle jeg kæmpe for at få bidet i munden på ham, simpelthen tvinge det ind. Under træning puttede han sig noget så gevaldigt, uanset om jeg havde fat i tøjlen eller ej, og efter træning spyttede han bidet ud inden jeg dårligt havde nået at spænde det af hans hoved. Alle disse tegn opfatter jeg som tydeligt ubehag ved bidet. Når jeg kommer med en bosal (bidløs) er det en helt anden sag - han stikker selv hovedet gennem og er ivrig efter at komme op på banen. Han er afslappet og nedadsøgende under træning, og virker på ingen måde generet af bosalen. DERFOR rider jeg med bidløs. For at gøre ondt værre (   ) rider jeg også med bomløs. Ikke fordi jeg fordømmer brugen af bomsadler eller noget i den stil, men fordi min hest ganske simpelt ikke kan passe andet, pga. sin rund-som-tønde-bygning. Så man behøver altså ikke være fanatisk for at lytte til sin hest og træffe beslutninger herefter, selvom de går imod "reglerne".  Bilver jeg også opfattet som en ufejlbarlig, hellig ko, Camilse? For jeg må vel gå under betegnelsen "de"?
Personligt tror jeg du har fat i den lange ende... Altså den hvor du skriver hvad du har oplevet er bedst for din hest... Jeg mener ikke nødvendigvis at alle "bidløse" ryttere er "hellige" ejheller føler jeg mig "truffet" fordi jeg rider med bid og gerne vil starte stævner. Jeg har det med denne debat som jeg har det med Jehovas Vidner - folk skal gøre hvad de mener er bedst for dem selv. Samtidig ønsker jeg at folk accepterer at man er forskellig i tro. Jeg vil gerne diskutere for og imod men jeg vil ikke føle at jeg er "uvidende og tabt" fordi jeg har en anden tro.. Det synes jeg desværre nogle af indlæggene læner sig op ad. Indlægget her er lavet baseret på den video der er linket til og videoen forklarer hvorfor man ikke skal ride med bid taget ud fra de klip der vises.. Man kan bare ikke bruge den video til en forklaring for hvorfor biddet er "kommet fra helvede og bliver brugt til at plage de stakkels heste" - som videoen vist lidt lader vise. Min konklusion er, at det er rytterne og ikke udstyret der udgør et problem. I andre tilfælde kan det jo sagtens være udstyret og hvis hesten går i selvsving med bid så piller man det da bare ud eller forsøger noget andet - og får den ondt i ryggen så er det enten af med sadlen eller på med en ny... I bund og grund: lyt til hesten - og tro ikke på alt hvad du ser i tv - man skal sgu være lidt kildekritisk og at fordømme biddet i sig selv pga. den video er ret tyndt... /Angelika
Jeg føler mig nu heller ikke truffet over opfordringen til at ride uden bid, jeg ville dog bare gerne have nogle bedre argumenter på banen, end det trådstarter kommer med (videoen). Vidoen er rædsom!! Jeg springer dog selv (vi er ved at lære det, mig og hesten)og jeg rider med sadel, bid og pisk. Jeg har dog aldrig flået eller tværet med bidet i hestens mund for at få den over. Jeg har heller aldrig pisket min hest for at få den over et spring. Den er der for det tilfælde at jeg skulle få brug for hjælp til at tydeliggørehjælperne til et galopanspring (er sket en gang). Min hest rides på tre-delt trense bid, hun kan galoperes i skoven for fuldstændigt løse tøjler, og kan normalt stoppes på sæde/schenkel ændringen, et whoooaa og det letteste lille bitte anholdning. MEN - det sker altså også at damen liiiige synes en jordetur i skoven kunne være fantastisk, og så er jeg glad for mit bid til at lægge et par halve parader ind, da hun så ikke kun lytter til sæde/schenkel. For ja, så er jeg altså heller ikke en bedre rytter, og jeg sætter altså pris på min, hestens og andre menneskers sikkerhed. Så jeg har normalt ikke brug for mit bid, jeg kan sagtens ride damen uden udstyr, men det gør jeg altså kun i et ridehus, for jeg skal være sikker! Derudover mangler jeg nu stadig noget dokumentation/svar på spørgsmål stillet i tråden  (Nice eksempel fra hende med araberen der tog en lyn-tur og ikke stoppede for træk i hackmoren eller brækkede noget) Og så var der vist også nogle flere ting jeg manglede svar på i tråden, men husker dem pt. ikke.
Jeg føler mig heller ikke truffet  - men syntes ikke man kan sige at hesten bedst kan lide det ene frem for det andet? For hvem ved det med 100% ? Tror de er lige glade for begge ting 
at det netop er en person der tilhænger af at ride med bidløs osv. der ikke kan repsktere andres valg. Jeg skriver som jeg gør fordi 8 ud af ti som jeg oplever bruge det mere alternative udstyr taler ned til dem der ikke gør som de gør, akkurat som Amillac gør det. For mig at se er hun dybt dobbeltmoralsk i sit indlæg, akkurat som trådstarter er det. De kommer med begrundelse at det er det mest naturlige og bla bla, men sandheden er vel at hvis de vitterligt går ind for hvad der er naturligt for hesten, jamen så havde de, som en anden foreslår, sluppet dem fri i naturen hvor de hører til. At du har en velbegrundet holdning til at bruge noget udstyr, ser jeg intet galt i, og jeg synes da heller ikke at du på noget tidspunkt taler ned om andre. Og ja. Efter at have set Amillacs tråd her, så kan jeg ikke opfatte hende som meget andet end en hellig ko. Ikke et sted kommer hun med en fagligtkvalificeret grund til at man skulle bruge fx en bidløs trense. Det eneste hun har travlt med er at pudse glorien. Hun spørger selv om vi har spurgt hesten om den synes det er sjovt at blive udstillet på en ridebane. For mig at se synes langt de fleste heste lige så meget om det som at blive redet generelt. Og nu er mit svar du hentyder til længere oppe, et svar på Amillac og Ynor's tråd og ingen andres. Hvilket desværre kun ses hvis man kører med lukkede tråde. Så nej, jeg synes ikke du er en selvhøjtidelig gimpe, da du netop begrunder dit valg. På en både kvalificeret og smagfuld måde. Hvilket mange (heriblandt amillac) kunne tage ved lærer af. Det gælder alle hestemennesker.
Med fare for at blive kaldt en hellig ko (findes de ikke i indien?) vil jeg bare lige gøre min tilføjelse  jeg er villig til at respektere HVAD SOM HELST såfremt hesten ikke lider skade, og brugen af det, jeg skal acceptere, kan BEGRUNDES. ORDENTLIGT - det vil sige ikke bare med argumenter som "sådan har vi altid gjort", "den lider ingen skade", "jeg skal ride stævner"  Jg ved, at jeg, når jeg rider udstyrsløst, ikk propper ting på Chili, der  ar (sadel undtaget) - jeg har mig selv, min vilje, min krop og min hest, simpelthen  Såfremt jeg nu skulle proppe bid på ham, skulle jeg have en GOD grund. bare én grund, et godt argument, for at biddet havde en gavnlig effekt. Derfor byder jeg ikke min hest biddet - og derfor kan jeg pudse glorien - fordi jeg har en god grund til at ride, som jeg gør og ikke gemmer mig bag gamle vaner og uholdbare argumenter - hvad i kan opnå med bid, kan jo også opnårs uden, hvis man tager sig tiden.      
Er min påstand.
Nej, rollkur kan man måske nok IKKE opnå uden bid  Ligesom man nok heller ikke kan skabe sår i mundvigen 
Tilgengæld kan man helt fint skabe dejlige sår hvor næsebåndet sidder - eller under kæben hvor Hackamore kæden går på.... Alternativt kan kindremmen såmænd også gnave og er vi igang med det klassiske udstyr så har jeg da også set sadelsår efter en lammeskindspude der ellers burde være anatomisk korrekt og alt det andet dér...! Så kan man sørme også få hesten til at løbe gennem hegnet fordi den bare ikke var til at styre med ret store sår til følge for ikke at nævne den søde pige der blev redet ned og forstuvede håndledet... Her har jeg udeladt de skrammer rytteren fik da hun røg af... En ting jeg personligt er overbevist om ville være undgået såfremt rytteren ikke havde "redet alternativt" for der var minus styr på det... MIN POINTE? Det er i de fleste situationer ikke udstyret men rytteren der er problemet.... Og denne film der henvises til beviser IKKE at udstyret er problemet men i højeste grad at RYTTERNE burde ha en r**fuld for ikke at behandle deres dyr ordentligt. Et rytter"svin" kan lave lige så mange ulykker uden bid som med - det vil bare være andre ulykker... Og der findes bare ikke noget som "det bedste for hesten er... " efterfulgt af noget der handler om ridning... for det bedste for hesten ville da være at vi lod dem være i fred - fri for ridning, nogen former for udstyr, dressur og andre menneskelige indblandinger... Hesten er et brugsdyr fordi VI har valgt det! Det er min påstand... KH Angelika (der i øvrigt rider både med og uden bid)
du vil hae at folks opfattelse af ryttere som rider fx uden bid med mere, bare ikke skal ændres med den opførelse du ligger for dagen. Suk 
Jeg har set ryttere ride med rebgrime, sidepull og hvad bidløse trenser ellers hedder, ride noget der tangere kraftigt til roll kür. Det er nemlig stadig ikke kun håndens hårdhed, men også teknik. Og den kan du opnå både med og uden bid. Dertil har jeg godt nok også set mange heste med grimme sår efter div alternative trenser, og remme om halsen og hvad folk ellers prøver på. Personligt, ja der rider jeg både med og uden, afhængig af hvilken hest jeg sidder på. Men jeg fordømmer ingen. -Kun dem der ikke kan se ud over sin egen næsetip.
folk kan da virkelig tage en spøg herinde........ De mange smileyer var ikke bevis nok for, at jeg skrev med et smil på læben? Nu må jeg be' mine himmelblå altså  Jaja, mundhugges kan man altid komme til, vis man gerne vil. Heldigvis skal der to til at skændes   (Sagt med smil på læben - hvis nogen skulle være i tvivl derom)
Jamen altså   - det er jo svært at "læse" ironi ... Hvis man ser hele smøren igennem fra start til slut ville mange nok læse dit indlæg som værene dybt seriøst (med eller uden smileys) Nåh men det var egentlig bare for at sige at jeg stadig mener man skal lytte til sin hest og se bort fra den video som direkte bevis for hvad der er - og ikke er skadeligt.. Hvis videoen skal bruges som nogen form for læremateriale bør man klippe manden med pinden ud og bruge resten til at forklare pony- og ungryttere hvordan man bare ikke skal opføre sig når man sidder på ryggen af en hest! (pony og ungryttere da de sikkert stadig kan påvirkes i "den rigtige retning")   Angelika
men det er sgu svært ikke at trække på smilebåndet og være lidt sarkastisk, når ordene hellig ko kommer på banen  Som bidløs rytter kan man ikke åbne munden og fortælle om sin træning uden straks at blive kaldt hellig - det er faktisk RET belastende - for det eneste jeg gr, er jo netop at lytte til min hest. Bidryttere har ufatteligt svært ved at acceptere, at jeg ikke gør som "altid gjort". Og prøver jeg at fortælle hvorfor, jeg gør som jeg gør, får jeg @!#$ i hovedet (IKKE myntet på dig, men mine generelle oplevelser)  Jeg har jo også skrevet, at jeg gerne vil lytte til, hvorfor i bruger bid - i skal bare give mig én god grund, og så er jeg tilfreds... Men den grund kommer sjovt nok ikke, istedet kommer ordene hellig ko 
Mon ikke vi har ret forskellige opfattelser af hvad respekt er og hvordan man opnår det. Hvis man ikke definere det ens, så kan man heller ikke opnå det ens... Efter min mening er det et tegn på magtesløshed, når man slår en hest. Et menneskeligt instinkt, man selv må fravælge. Jeg kender udemærket til napperi. Min egen pony var mester i det, og viste gerne alle der kom i stalden, at hun bestred titlen mesternapper.. Hun bed ikke men skulle bare altid "rode" rundt med mulen. Hun fik øjenavnet Nifle, fordi hun altid niflede folks jakker og hænder. At give hende et lille dask på mulen hjalp nada! Hun blev blot bedre til at gøre det hurtigt, så man ikke nåede at reagere.. Det var utrolig tydeligt, at det forstærkede hendes adfærd meget. Det absolut mest nyttesløse råd jeg nogensinde har fået. Tilgengæld lærte hun mig, at når jeg hidsede mig op, så blev hun endnu stærkere. Hvad hun derimod ikke kunne "hamle" op med, var når jeg forblev passiv og roligt skubbede hendes hovede til siden. I starten vendte hun hovedet tilbage med det samme og niflede igen, men jo flere gange jeg drejede hendes hoved til siden, jo mere "betænkningstid" var der mellem nifleriet. Til sidst kunne man nærmest se på hende, at hjerneaktiviteten var på det højeste, som om hun tænkte at det var ligegodt højst besynderligt det her.. Vi ved jo godt, at heste er "into-pressure" dyr, så når man slår, vil hesten ofte vende tilbage for at gentage aktiviteten og ofte endnu stærkere end før. Når man vender hovedet væk stille og roligt, opfordrer man derimod ikke til, at hesten skal tage "kampen" op.. Det kræver blot tålmodighed og standhaftighed.. Så er fingerleg og muleløft naturligvis bandlyst i det omfang, man ikke har "brug" for det..  Carina
Nu er det sådan set dig selv der har startet med at hænge mig ud live, sååååå..... Men jeg startede sådanset medkonstruktiv krittik og et foreslag til hvordan du kan ændre din hests adfærd. Respekt har ikke noget med vold at gøre!! Men noget der opnåes ved en samhørighed mellem en eller flere gældende personer/dyr. Jeg har kommenteret dig i 2 tråde!!!!!!!!!! Hvad ville jeg dog få ud af at skrive en mail til dig?! Du lytter jo alligevel ikke. Og nej jeg mener ikke at du er egnet til at undervise med din ringe erfaring! Mvh Mette
blande mig i den igangværende disputs mellem trådstarter og Mette Lodberg, må jeg erkende at jeg også finder det en   selvmodsigende, at førstnævnte kategorisk afviser alle råd, der ikke lige passer ind i det system, der angiveligt er den endegyldige sandhed -   det vitterlig   det eneste, der duer, hvorfor så ikke bare køre videre efter det, i stedet for at søge vejledning blandt de "vantro"....? Dybest set, så   Mc  system (idet jeg går ud fra, at det er ham vi taler om - jeg har i hvert fald ikke hørt om Mc  tidligere  ) jo altså bare baseret på klare signaler og konsekvens i indlæringen, og involverer såvel (især) negativ som positiv forstærkning? Og princippet med "control the legs, control the horse" har i årevis været et af grundelementerne i mange af de berømte amerikanske "horsemens" træningsmetoder - sjovt nok netop de metoder, der oprindelig ligger til grund for modefænomenet HMS....  Jeg har al mulig respekt for, at folk tilegner sig viden og sætter sig ind i grundigt ind teorien bag - man skal bare passe på ikke at iføre sig skyklapper ved samme lejlighed! Dorte
er meget "mouthy" af natur. Jeg har selv en 4-års vallak der er sådan og hans 3-årige lillebror gør det også. Begge har været udsat for en vis mængde opdragelse, specielt lillebroren, men afvænnes kan de ikke uden at bruge grove metoder. Jeg ser det som en del af hans specielle personlighed og vi har en aftale om at det er ok med læberne men tænder indkaserer en lige højre. Og det virker som et godt kompromis for os. Han har også lov til at stå og bide i et tov han er bundet i men bliver han trukket må han ikke og tøjler er også forbudt område. Man KAN vænne selv de værste af med det, men så taler vi hård konsekvenspædagogik når først de er blevet så slemme. Jeg har selv avlet min vallak og har avlet andre føl før og efter ham. Ingen andre har været så slemme og jeg har aldrig tolereret noget lignende før. Jeg tirrer ham ikke og giver yderst sjældent godbidder og han har fået samme opdragelse som de andre, måske endda lidt hårdere for han var hingst til han var 2½. Mange gåture osv. Men ham her bliver altså ved. Professionel ridetræning har han også været i i flere måneder men vanen overlevede. Jeg har valget mellem at finde et kompromis som nu eller træne virkelig hårdt på dette. Jeg har valgt kompromis'et. Lidt personlighed skal han have lov at have så længe han ikke bruger tænderne. JEg har avlet f.eks. en anden vallak der forsigtigt prøvede til een gang i sit liv og et lilel fy var nok til den. De fleste er dog en mellemting der i perioder skal prøve til men det forsvinder som regel med opdragelse og alder. Men altså ikke ved alle. Hvis du vil vænne din helt af med det skal du være 100% konsekvent fra nu af. Aldrig lege med dens mule og aldrig håndfodre den og altid irettesætte den. Den må ikke invadere den plads du står på og den må aldrig røre dig med sin mund overhovedet. Så kan det lade sig gøre. Mvh Tina
Det jeg afviste var teorien om at mn satte sig i respekt for sin hest og viste den hvem der bestemte. Selvfølgelig har vi alle forskellige tolkninger af forskellige ord. Men hvis man forbinder respekt med at man er konsekvens så kan jeg godt se pointen. Det er klart man er nødtil at være konsekvens især overfor en unghest. Men i bund og grund så mener jeg ikke det har noget med respekt at gøre det har noget at gøre med at hesten skal lære lige præcis DET signal at kende. Ved negativ forstærkning så frmeprovokere man jo en adfærd ved at irritere hesten. F.eks med schenklerne. De kan ikke udstå presset derfra og forsøger så at gøre noget for at få det til at stoppe. I starten stejler de måske, men når de går frem så belønner vi dem med at fjerne presset. Her har for mig ikke noget at gøre med at man skal vise hesten HVEM der bestemmer. Det har ganske enkelt noget at gøre med at man skal indlære den de forskellige signaler. Og negativ forstærkning er noget at det som virker allerbedst på heste. Samt positiv forstærkning kan også bruges. F.eks når en hest er panisk angst for at gå forbi f.eks en stor springstøtte. Så bliver man her ved med at have schenklerne til. indtil den går forbi. Her har det heller ike noget at gøre med at den skal gøre som rytteren siger fordi den skal have respekt. Heller ikke at vi mennesker kan berolige hesten og få den til at stole på os nok til at gå forbi. Det handler om at hesten "vælger" mellen den farlige ting eller det utrolig irriterende pres fra schenklerne.. Oftest så vælges hesten at ville slippe for presset og den ved at hvis den går frem så slipper den. For mig har det intet med respekt at gøre... Nogle tolker det måske sådan. Men det er spørgsmål om at indlære et signal grundigt. At jeg selv om jeg føler jeg har fundet den korrekte måde at omgåes og rideheste på alligevel at har brug for hjælp er noget ALLE uanset hvad og hvor længe man har været omkring heste kan få brug for. Jeg har prøvet lidt forskelligt. Og de fleste har sagt jeg skal vippe min hest en. Men jeg synes det er et tjen på man er magtesløs og har mistet kontrollen. Nøjagtigt som hvis man begynder at slå sine børn. Jeg har fået nogle tip jeg kan bruge f.eks med at bakke ham eller dreje hans hoved væk. Men så snart man får af vide man skal sætte sig i respekt og vise den hvem der bestemmer må jeg indrømme at jeg står af. Det er dejligt med at råd, TAK... Men jeg fortæller så bare at jeg ikke mener at det er sådan det fungere. så derfor vælger jeg noget andet. Dog har jeg kunne se at meget mulepilleri eller   som en anden også kaldte det   Har været grundet overskud energi... Så efter den er blevet rask og får motion og kommer fold er det mere eller mindre forsvundet af sig selv. Det er rigtig deligt. I starten da jeg overtog ham bed han også i torvet eller tøjlerne når vi trak. Jeg kan ikke lige huske hvad jeg gjorde for at stoppe det. Men det er i hvertfalde noget som er HELT væk nu... Det er dejligt at vide jeg ikke er den eneste som har været ved at rive håret af sig selv over et sådan nappe problem. Har tit overvejet om der mon findes sutter til heste... 
hvis du ikke er til smølfespark og dask- så ving hesten en promte næste gang den sætter biserne i dig!det er netop når folk ikke opdrager hesten fra starten af at de blir en smule farlige senere i livet , de hingste, og jeg ved hvad jeg snakker om for ca 8 gange er det sket at folk har forsøgt at læsse deres små uopdragne hingstekræ af her hos mig som sidste udvej før slagtehuset- fordi dyret var blevet en for stor mundfuld for dem!og kun fordi de manglede ganske alm opdragelse. (og ja nu lyncher i mig nok) her i huset er det gensidig respekt, så længe hesten ikke bider mig bider jeg ikke den. og sådan er det sjovt nok også i naturen. her virker det hvertfald- jeg har i år kun haft en enkelt der bed en enkelt gang (men jeg var også blå på hånden i 14 dage efter) men han har sjovt nok ikke gjort det siden...
Jeg er helt enig Stald Smokie at man skl opdrage en hest fra starten... Og det er noget min hest ikke er blevet da tidligere ejer ikke havde tid til sidst og ikke havde ret meget forstand på ridning og heste. Han var en hårdnegl at gå i gang med da han for det første er meget stærk. Man kan ikke kæmpe imod sådan en hestes kræfter. For det andet er fjordheste viljestærke og det er sjældent de reagere på klaps.. Min gør ikke.. Han er også ligeglad med pisken. Jeg tror han har hård hud eller for meget fedt visse steder...  Men jeg forsøger mig frem med at vende hans hoved væk fra mig... Som sagt så er det dæmpet en HEL del... Tak for dit svar...
Nå ja man må da opfinde en hestesut med æblesmag  Jeg er selv en af dem, der har besluttet af slag og diverse råben og skrigen ikke hører hjemme i min stald. Sjovt nok er jeg aldrig blev bidt, sparket, løbet ned eller på andre måder kommet til skade fordi mine heste ikke blev sat på plads af en lussing eller lignende. Ja min gamle pony Finella niflede, men det var sgu min egen skyld fordi jeg ikke tog mig sammen og trænede hende fra det noget tidligere.. Jeg traf bare det valg, at jeg ikke ville lade min frustration gå ud over hesten bare fordi, at JEG ikke gad finde en alternativ trænings/omgangsmetode. Og ærlig talt, så svært er det altså ikke at finde alternativer til fysisk afstraffelse. Man bliver enormt kreativ og selvbehersket af det. Carina
Som vi gerne vil have ting puttet i kasser - meget meget menneskeligt  Jeg har selv "Mclean-frelste" i min omgangskreds - og herrestegud, hvis det fungerer for dem, ja så er det jo dejligt. Vi kan fint snakke teorien bag Mclean, og blive enige om hvad der virker fornuftigt og fungerer. Noget af det er jeg så lidt mere skeptisk ved - men for min skyld må folk gøre hvad de vil, så længe de ikke skader hesten. Problemet er bare her på HN, at vi ikke snakker "face too face", og man får ikke nuancerne med. Samtidig kender man jo ikke hinandens ridemåde, eller måde at opdrage hesten på, og ej heller hvordan hestene opfører sig i ejerens hænder. For jeg må indrømme, at jeg kan da få lettere   tendenser, når den måde jeg feks. opdrager mine heste på med "bider du mig så får du en over næsen" bliver sidestillet med, at "jeg" sådan dagligt knalder mine heste nogle over snuden sådan lidt når jeg har lyst, og så sørger jeg da også lige for at råbe og skrige af dem  Jeg har til min store glæde en gang stået i stald med en pige, som havde set lyset i HMS - den stil hvor man pakker hesten ind i plastik, bakker mellem bomme, lære at stige op via en trappestige o.l. Hun syntes jo, at jeg med min store brune dressurfætter burde se det samme lys   Jeg forsøgte at undvige, da det i den grad ikke er noget jeg gider. Men hun blev ved, ind til jeg sagde, at jeg ikke gad det fordi min hest ikke havde nogle problemer i den retning. Det ville hun ikke tro på, og så måtte jeg jo trække kræet over på banen for at vise, at det kunne vi nok uden at træne det. Ganske rigtig, han kunne både bakke, gå på plastik, få plastik over hoved osv.  Da jeg så spurgte om hun ikke ville en tur med i skoven, ja så måtte hun takke nej, fordi hendes hest ikke kunne gå forbi køer, møde brændestabler og rides ved vej ! Og så trissede jeg afsted alene  Og sådan er det med mange andre ting - brug din fornuft. Tag de gode ting fra de forskellige teorier, og glem dem du ikke kan bruge. Prøv dig frem med de heste du har - nogle skal have det på den ene måde, andre på en anden. Og så er der lige en generel ring med teorier, som man finder ud af med alderen - de kører i ring med alderen  I perioder er det på den ene måde man skal træne, så efter et par år efter en anden måde, og til sidst vender det efter 15-20 år tilbage til det man startede med 
Charlotte.. Jeg er helt med det du skriver. Det er så rigtig som noget kan være at vi alle finder noget hver især som funger for lige præcis os individuelt. Og som du også siger. Så mister man her HN mange nuancer af en forklaring. Vi mister kropssprog, trykket lagt i sætninger og ansigtsudtryk osv osv... Derfor så er ALT enormt let at misforstå. Dog har aldrig ment eller troet eller opfattet af dem der bruger et smølfespark eller daks osv er onde og voldelige og råber og skriger. Jeg startede selv med at have heste omkring mig som 4årig da vi boede på et stor gård ved siden af et gods begge steder gik vi rundt og der var massere af heste... Tonen mellem mænd i 50'erne den gang som nu er over 15 siden var hård.. Der fik hestene et klap hvis den spjættede med benet. og bed den fik den også en på mulen.. Da jeg nogle år senere foralvor begyndte til ridning på rideskolen var det OGSÅ sådan. Bukkede hesten så fik den en pisken. Og var den besværlig at rense hove på fik den en under maven. Der til lærte jeg også at ride på en HELT anden måde end jeg gør idag. Det var med det som jeg idag opfatter som hård hånd. rykken i tøjlen og pilleri osv. Den skulle jo ned med hovedet. Bukkede hesten var den fræk og fik en pisken. Løb af sted med 180km i timen var den åndsvag og dum.. og fik også en med pisken. Man skulle sætte sig i respekt. Hestene prøvede en af så man skulle bare vise den hvem der bestemmer. Ja sådan er det jeg er "opdraget" fra barn til at være omkring heste. Det lyder hårdere i mine skrevne ord end det er. For det er præcis samme metoder rigtig mange praktisere idag og det lader til at fungere for nogle. Jeg har sågar undervist i andre i at ride sådan. Den gang var det det rigtig for mig. En dag mødte jeg så en HEL anden verden. Her var der altid en grund hesten reagere som den gjorde. Jeg fik afivde heste ikke kunne være frække og prøve en af. Jeg stillede mig kraftigt på bagbenene for det var det værste vås jeg i hele mit liv havde hørt. Selvfølgelig kunne heste af ren frækhed bukke. Selvfølgelig kunne heste vælge at refusere ved at spring hvis den lige ville af med sin rytter og ikke gad springe... Hesten kunne OGSÅ være skyld i "uheld".. Ikke desto mindre så blev jeg alligevel ganske langsomt en hjernevasket Mclean frelst. Jeg så først lidt Epona.tv ikke direkte noget med McLearn... Så var der Gerd Heuschmanns indslag som fuldstændig trylledebundede mig.. Til sidst tænkte jeg at jeg ville købe Mclearns bog for at finde modargumenter og for at se hvor langt ud det var. Jeg læste den med MEGET kristiske øjne. de første par kapitler. Samtidig var jeg med i debatter om hesteadfærd forskellige steder. Jeg vendte teorierne i min hverdag og i agttog hestenes adfærd i forhold til det nye også min egen "gamle" opdragelses metoder. Jeg besluttese til sidst at læse bogen FORFRA! med andre øjne. Mere Epona.tv kom til og Susan kjærgård dukkede også op. anede faktisk ikke hvem hun var... Rimelig pinligt.. Men jeg kender hende overhovedet ikke som springrytter. Jeg kender hende KUN for disse træningsmetoder. Jeg begyndte at praktisere det i hverdagen og vende og dreje tingene i forhold til hinanden. og i løbet af 2 mdr var jeg HELT vendt om. Ja efter 16 med heste mellen hænderne (minus lige 3års RIDEpause)Så erkendte jeg at jeg havde lært noget som ikke var korrekt. Efter MIN nye opfattelse og teoretiske lære og meget nye erfaring. Så jeg forstår udenmærket at andre bruger metoder. Jeg har selv brugt en anden metode end idag. Jeg dømmer ikke nogen for at ride på en anden måde. Men jeg vælger bevidst ikke en underviser som bruger andre metoder. Jeg har forsøgt. Men det gav min hest enormt dårlige resultater. Jeg har idag fundet en vej som passer MIG... At andre gør noget er andet er helt fint. Men jeg rådgiver og fortæller og underviser ud fra den McLeans frelste verden... Jeg forsøgte også at i blande en smule HMS.. Men det jeg bruger idag vil jeg ikke kalde HMS. Nærmere tillids/ signaltræninggindlæringnfrarar jorden.... Jeg træner med at pakke min hest ind i plastik, Lege med bold, kunne få en longe pisk omkring sig i bevægelse uden at reagere. Træner paller som "bro" osv osv.. Det kalder nogle HMS.. Men i virkeligheden er det ikke rigtig HMS.... Føler jeg... Til lige skal de siges at jeg idag står et sted hvor en stor del er af en HEL anden opfattelse. Faktisk af det jeg kalder den "gamleskole" Altså det jeg FØR også praktiserede. Jeg kan tænke mit i hovedet men jeg lader dem om det. Det er kun min veninde som har været vild med HMS som nu er blevet nysgerrig. Hende har jeg valgt at hjernevaske...  Men hun har også givet mig lov. Når ja... Jeg tror lige jeg fik skrevet en hel roman her. Men så fik jeg forklaret hvordan Mclean fik sig endnu en hjernevasket tilhænger... Håber det gav lidt perspektiv i at selv om man IDAG bruger EN metode måske ike har gjort det altid og endda måske har prøvet mange andre ting inden man besluttede sig. Måske bliver videnskaben ENDNU klogere end idag også afprøver jeg det og følger med... Hvem ved...
Jeg lige læst lidt med igen, og hvor dælen har I det fra, at fjordheste er mere respektløse, og reagerer mindre på, at få en på hovedet, for at sige det rent ud. Det er vist mere en holdning, end det er et faktum.
Silas, prøv at læse tråden igen og med åbent sind. Der er ingen, der skriver, at fjordheste er mere respektløse etc, som du hævder. Vi siger tværtimod, at fjordheste reagerer voldsomt på at blive slået, derfor skal man lade være. Ej heller er de mere respektløse, men qua deres koldblodssind har de et anderledes reaktionsmønster. Hvis man behandler varmblodsheste på samme måde som koldblodsheste og vice versa, har man ikke forstået forskellighederne i hverken krop eller sind. Eva Lydeking-Olsen, som jeg citerer tidligere i tråden, skriver om 'kamphestene' ud fra utallige undersøgelser og observationer. Fakta, ikke personlige holdninger.
skal man være forsigtig med at kalde fakta især hvis man kun henviser til EN undersøgelse. Bare lige en reminder om kildekritik. Hvis man har en hypotese som man gerne vil have til at stemme overens med "virkeligheden" kan man få næsten alt til at passe ind.Jeg siger ikke at det er tilfældet i undersøgelsen vedr. kampheste blot at læsning af undersøgelser og disses resultater kræver forsigtighed og indsigt (jeg anklager ikke nogen for at have læst den kritikløst, blot at kritisk sans er vigtigt). Personligt vil jeg være meget forsigtig f.eks at kalde det for fakta at hvide mennesker er klogere end sorte, at religiøse er dummere end ikke-religiøse og at mænd er klogere end kvinder. Jeg tror ikke en dyt på disse påstande og ikke desto mindre er der undersøgelser der godtgør at det skam er tilfældet. Og det er desuden umuligt for en anden at fastslå med hvilket sind en person har læst tråden.
Jamen tak, Majken. Nu er jeg pludselig ukritisk, uden sans for kildekritik og baserer min holdning på EN undersøgelse. Jeg citerer mig selv: "...utallige undersøgelser og observationer." Hmm. Grunden til, at jeg citerer Eva Lydeking-Olsen er den enkle, at hun foruden enorm indsigt i heste, også er kildekritisk og i det hele taget ikke tager uunderbyggede påstande for gode varer. Skal jeg hive diskussionen ned på et niveau i lig med "Det er skam sandt, for jeg har selv set min hest gøre det ude på marken."? Det giver mig lyst til at citere endnu dansker, nemlig Knud Christensen, og hans berømte udtalelse: "Hvis det er fakta, benægter jeg fakta." Ja, værsgo.
"jeg anklager ikke nogen for at have læst den kritikløst, blot at kritisk sans er vigtigt". Dette er et citat fra det jeg havde skrevet.. Så nej jeg anklager netop ikke nogen for at have læst den kritikløst.. Som jeg læser det henvises i tråden til en undersøgelse.. Jeg kan jo ikke ligefrem gætte at der findes flere så længe der kun henvises til én. Den her tråd er efterhånden blevet ekstremt lang og vidtrækkende så beklager hvis jeg ikke har styr på alle udtalelser og henvisninger til div undersøgelser.. Slut herfra..
Det står ikke direkte, og som majken 3 skriver, så ved du jo ikke hvordan jeg læser en tråd, og ja, jeg har læst hele tråden. Hvordan vi opfatter tingene, og læser dem, er jo lige så forskelligt, som vi er forskellige mennesker, og det er jo ofte det, som gør at vi får det vidunderlige mix af de forskellige teorier, som findes og som fok bruger. At noget så fungerer bedre for nogen, end for andre, det har jo noget at gøre med, hvordan det udføres og ens personlighed. Det du dikterer Eva for (En person herinde, som jeg iøvrigt ofte er enig med) er ikke kun fakta. Hun skriver jo netop her, at hun "personligt har en idé om" og at "hun tror"
min unghest gør det også en gang imellem, så tager jeg hende bare ned i trav og lægger anspringet igen. hun gør det mest når hun bliver for ivrig hvis hun f.eks røg ud af galoppen og ned i trav så skynder hun sig nogen gange at springe i galop igen så ende det nogen gange i krydsgalop eller som du siger ko-galop:-) hos mig sker det fordi pigebarnet ikke lige kan vente på mit anspring. så ned i trav til du får en rolig hest og så læg anspringet igen. det virker på min
kristine. Og hvis du rent faktisk gad læse det jeg har svaret igennem, ville du vide at det netop er den attitude, som du selv blandt andet ligger for dagen, som er så frastødende. nemlig at ja, måske 8 ud af 10 fremstiller deres ridemåde som værende den eneste rigtige og alle andre skulle skydes på stedet. Og det kan du ikke komme uden om at du selv gør 
Jeg skyder da INGEN? Du må da meget undskylde, hvis du føler dig ramt, men det eneste jeg gør, er sådan set bare at undre mig og debattere. Det eneste jeg beder om, er en forklaring på, hvorfor i rider som i gør....? Jeg synes at det er FAIR NOK at i rider med bid - hvis i dog bare kunne give mig grunden bag! Men det kan i tydeligvis ikke - og det er dét jeg ikke kan snuppe.
Du skriver, at du lytter til din hest når du ikke rider med bid. Men efter min mening har du ikke hørt alt, hvad den hest har at sige ... Hvis du lyttede godt efter, tror jeg også, som det flugtdyr hesten nu engang er, at den også meget gerne vil slippe for at gå med den sadel du spænder på den, blive sat i en boks, stå på en fold med hegn omkring mm. Hesten er et dyr, som naturen ville blive angrebet fra ryggen af ( hvis den levede vild )og den du spænder en sadel på .. Prøv lige at spørge din hest næste gang du kommer i stalden, hvad den synes om det?
Gider ikke at forklare mig, når folk ikke gider at lytte. Lige for at sige det sidste ord, så er der lige så mange som fx rider uden bid, som ikke kan begrunde det med andet end, det gør jeg fordi jeg kan. Det er akkurat en lige så valid grund til at ride uden bid, som det er at sige jeg rider med bid fordi det har jeg altid gjort.
Kristine, jeg synes simpelthen at det er så ærgeligt at folk som dig skaber sådan en 'hellig' attitude omkring det at ride uden bid, og på det kraftigste antyder at bid-folket ikke lytter til deres heste. Jeg kan sagtens forstå at debatørerne i denne tråd føler jeg trådt på. Husk på at du angriber noget af det dyrebareste disse mennesker har - deres heste og måden hvorpå disse bliver trænet. Nu har jeg lige læst din præsentation og hvis din hest rent faktisk kan alt det du beskriver (hvilket jeg har dyb respekt overfor), så burde du i stedet for at skrive disse forholdsvis aggresive indlæg lave en video af din træning og lægge herind - action speaks louder than words. Man overbeviser ikke folk om at bidløs ridning er fantastisk ved at hakke ned på dem og kritisere deres brug af bid, det gør man ved at inspirere dem og vise dem, at også høj dressur kan udføres uden bid. Den type indlæg du poster i denne tråd skaber blot afstand mellem "dem" og "os" (jeg rider jo selv bidløs, så vi er jo i samme båd). Såvel som at du nu skærer alle bid-folk over én kam og påstår at de ikke lytter til deres heste, ja så bliver vi bidløse ryttere også skåret over én kam pga. indlæg som dine og kaldt for hellige køer og det er da super ærgeligt! Det er i hvert fald en gruppe jeg ikke har lyst til at tilhøre.. Du skriver at man som bidløs rytter ikke kan åbne munden og forklare om sin træning uden at blive kaldt hellig, men ved du hvad min ven, det skyldes faktisk den tone, bidløse ryttere som dig debatterer i. Det er ikke ment som en direkte kritik af dig som person overhovedet, men prøv at tænke over hvordan du formulerer dig i dine indlæg før du poster dem. Det er jo et følsomt emne vi diskuterer..
rart at der er andre der har øjne for netop den problematik 
hvor for at "vi" bid ryttere ikke lytter til "jer" bidløse ryttere, er det fordi at vi ikke siger ja det er rigtigt og nu skifter jeg. Jeg læser og lærer og lytter, alt hvad både bid og bidløse ryttere skriver. Og for mig er det at starte stævner da en udmærket forklaring på at ride med bid, da det er krævet. Men seriøst så gider jeg ikke lytte til folk der prøver at dunke mig i hovedet. Jeg respekter folk der rider med og uden bid og bom, og så videre. Og kan ikke forstå dem der ser det som deres "kald" at omvende dem der rider på en anden måde end dem selv Jannie
For mig at se findes der stadig utrolig mange "mærkelige" hjælpemidler fra 1700 hvidkål, der stadig bliver brugt i dag. Man har så travlt med at fortælle om, hvorfor disse hjælpemidler ikke skader, men mærkeligt nok er der ikke mange argumenter for , hvorfor de er gavnlige at bruge..? Tag f.eks. bid og pisk. Ting, der har været brugt igennem mange generation. Udviklet til det bedre, men til samme formål..? Vi er gode til forny vores opfattelse af det at have og behandle hesten rigtig, men tager vi så ikke lidt skyklapper på, når vi fortsat forsvarer nogle af de ældste og ubehagelige hjælpemidler..? Jeg kunne da også godt tænke mig at høre en god grund til, hvorfor man bruger bid..? Udover, at det er påkrævet ved stævner.. Carina
Tjaeh - jeg ved ikke hvad andre bruger pisken til - men jeg bruger den som en forlænget arm fra jorden og rider ikke rigtig med den... Så der har du min forklaring på at den gavner - jeg kan sgu ikke nå hestens bagpart med min hånd hvis jeg står foran den og skal flytte måsen til en af siderne... Jeg rider med bid når jeg rider dressur fordi det virker bedre for mig end uden, slet og ret... Jeg har simpelthen nemmere ved at ride, styre hesten og ikke mindst stoppe (her taler jeg om at ride med bid kontra denne her trense med kryds under hagen)... skal med bid ikke bruge andet end lette anholdninger mv. hvilket gør at jeg føler mig mere sikker på at jeg har hesten "hvor jeg gerne vil have den". Jeg springer med Hackamore - det virker ok ind til videre så det laver jeg ikke om på med mindre jeg føler at noget vil virke bedre. Personligt synes jeg at det er to gode grunde til at bruge bid og pisk... Og jeg mener stadig at videoen som var baggrund for denne tråd ikke taler imod bid men imod ryttere med usmagelig opførsel!
Og de fleste kan ikke begrunde deres valg af at ride uden bid, end at det gør de fordi de kan. Hvor er forskellen?
Jeg tror da ikke, at de der rider uden bid tænker sådan... Mon ikke de tænker, at jo færre kunstige hjælpemidler de kan bruge, des bedre for HESTEN. Hvis nu regeringen lavede en lov om at alle der cykler SKULLE have en lille tynd metaltråd i munden, hvordan ville du så selv have det..? Tror du ikke du ville tænke, hvad gavner den lige mig.? Kan godt forstå, at biddet kan være nemmere at bruge, når man som angelika nævner rider dressur. Jeg spørger sådan set bare om hvem det er nemmest for.. Mennesket eller hesten..? Jeg mener stadig, at vi mennesker har skabt pisken og bidet for at gøre det mere bekvemmeligt for os selv. Og efter min mening bruger vi det stadig fordi vi endnu ikke er dygtige nok i "hest" til at turde undvære dem... Angelika: Det med pisken kan jeg sagtens følge dig i! Men så bruger du den jo i princippet heller ikke til det formål den er skabt.. Carina, (der faktisk selv altid har redet med bid, men som ikke er bange for at arbejde hårdere, hvis det gavner hesten ..)
Vi har vel også skabt sadlen for at gøre det mere bekvemt for os selv? Tænker bare at hesten har bedre af at gå med det udstyr der virker bedst for ekvipagen eller? Sadlen har vi jo skabt for at gøre det bekvemt så vi bedre kan sidde fast - på en måde gavner det vel også hesten når vi får en bedre balance mv... Vedr. bid så virker det i visse situationer bedst for mig (hesten går mere afslappet og er mere styrbar hvorfor jeg selv slapper mere af og får mere ro) og så gælder ovenstående om "win-win" vel også dér... Nu er bidet jo ikke skabt til at man skal sidde og rive og flå i det som filmen viser - og jeg tror da heller ikke at nogle har skabt pisken fordi de skal slå hesten eller? Hmmm - måske jeg bare er lidt naiv men jeg tror stadig at vi alle forsøger vores bedste på det niveau vi hver især er på Bid eller ej, det der tæller er vel at hvis det ikke fungerer så søger man hjælp, jeg er ligeglad med trenser og sadler, hvad der generer mig er dem der tror de ved det hele for hvem gør det (ikke myntet på nogle herinde - bare en generel observation)?
Det er dog den begrundelse jeg støder på oftest. Hvorfor ride med bid, når man kan ride uden. Og fordi man kan er i mine øjne ingen begrundelse. Og rart med endnu en som mener alle os med bid, skal have frataget vores heste grundet fejlbehandling. Det gør jo vores syn på ryttere som dig, meget bedre. kan se du skriver du altid har redet med bid. men skruen er stramt så meget at den er gået over gevind her. Og hvorfor skal vi lige pludselig til at ride på alle mulige mystiske måder, som vi måske ikke er kompetente nok til at benytte sig af. Bør man ikke have mere respekt for rytterne der holder sig til det de kender, end de mange der kaster sig ud i noget nyt, blot fordi det er et modefænomen og de derfor på ingen måde gider sætte sig ind i hvordan man egentlig bør håndtere hesten ud fra de nyvalgte principper?
Så glemmer du det vigtige faktum at biddet ikke er til for at man skal sidde og file hesten i munden 24-7. Og som med alt andet udstyr, så er det ikke mere skadeligt end hvad rytteren gør det til. Det oser denne tråd af eksempler på.
Er jeg dobbelt moralsk ?? hvordan ska det forstås ?  Jeg syndes efterhånden at denne debat begynder at køre i ring...Yah right, ingen gode akumenter for at ride uden bid, men heller ikke for at ride med...så kom vi så "langt"..  Desuden synes jeg virkelig at stemningen her inde er blevet enormt fjentlig, både mellem bid-folkene og de hellige køer (fnis)   , men oss lidt indbyrdes...!! ( hvilket jo slet ikk var meningen med denne debat! ) Og, jeg mener helt bestemt heller ikk at filmen beviser at det er udstyret der er problemet, men rytterne ( ja, selvfølgig er det det! ) ...jeg faldt såmen bare over denne hersens video, og syns den var så forfærdelig at andre oss sku se den..( hvis i forstår hva jeg mener..? ) Jeg sku såmen nok oss ha ladet vær med at starte en debat, før jeg havde gode akumenter, ja okay, men jeg havde heller ingen anelse om at den ville udvikle sig på en sådan facon...! Hvad angår de hellige køer...så er jeg meget ked af hvis jeg er kommet til at ligne sådan én..! (hvad nogle antyder). Og jeg føler mig bestemt heller ikk storsnudet, højrøvet, hellig, frelst eller højt hævet over bid-folket ! ( i virkeligheden er jeg en sød og faktisk ret genert pige..) 
Hvorfor rider jeg med bid??Det gør jeg, for at jeg til enhver tid vil kunne stoppe min hest, og ikke udsætte mig selv for fare. Cyklister med tråd i munden, hi hi   Der er forskel på mennesker og dyr, bl.a kan mennesket kommunikere, og lære love- skal f.eks tage kørekort for at køre bil. Du kan ikke lære hesten, at den f.eks ikke må hoppe ud foran en bil, hvis den bliver forskrækket- men du kan styre den, bl.a ved at have et bid i munden, og naturligvis bidløst, hvis du tør det. Jeg har heste, der bliver passet i hoved og r.. og koster mig en masse penge. Derfor skal de arbejde for mig ca en halv time om dagen, som det passer mig. Jeg gider f. eks ikke bruge en halv time på at få en stædig hest forbi noget, der ikke passer den- så gider jeg slet ikke at ride. Derfor bruger jeg til den ene hest pisk og sporer,naturligvis kun, når det er nødvendigt. Sporerne giver tydelige signaler , som hesten nemt forstår. Den anden hest behøver hverken pisk eller sporer, kan næsten rides på kropssprog- men uden bid? ikke til en hest med det temperament, tak Mine heste var osse kede af at få et bid i munden- derfor får de en gulerod samtidig, så nu glæder de sig- og nej, de har ingen tænder knækket. jeg bryder mig heller ikke om stramme tøjler, og bruger det ikke- men hver sin ridemåde. Når jeg sadler min hest op, står den nøjagtig ens og afslappet, før og efter den har fået bid i munden- og halvsover. Så jeg tror ikke det gør ondt eller er ubehageligt- ej   heller på rideturen.
Undersøgelsen er i sidst nr af equipage, ved ikke om det lige præcis er den hun ref til men der er også en. ang hvad bidetkan gøre ved hesten mund..
Har opgivet at læse hele tråden igennem, men vil bare sige at unge heste napper meget fordi de bruger munden til at undersøge alt. Min part nappede også meget da jeg begyndte at passe ham (4år). Hans ejer har haft ham siden han var 2 og hun skældte konsekvent ud hver gang han nappede (hvilket jeg også gjorde da jeg begyndte at passe ham). Ikke desto mindre er han først holdt op med at nappe indenfor de seneste måneder og han bliver 6 til august. Han blev også værre da han sidste sommer fik ondt i ryggen af sadlen. Han nappede og skubbede meget mere, fordi han simpelthen kedede. Så det nytter ikke noget at flippe og kalde den en møghest for det er noget helt naturligt. Man skal bare blidt, men bestemt gøre den opmærksom på at det ikke er i orden at bide.
Jeg stiller nu stadig spørgsmål til ideen om at fjordheste er kampheste. Jeg har nu været tilbage og skimmet i tråden hvor Eva nævner det men finder ikke nogle henvisninger. I stedet er det hendes egne tolkninger af fjordhestens temperament. I øvrigt ville jeg rigtig gerne se det være beskrevet hvordan fjordhingste før har holdt ulve væk, for det nævner Eva da ikke noget om. Dette er ikke for at betvivle en hel masse, men af ren nysgerrighed. Jeg er bare nødt til at have det fra flere steder end en person, hvor det egentlig mere er deres egne holdninger. Gerne fra undersøgelser hvor det bliver beskrevet. Jeg har googlet lidt og har ikke kunnet finde noget om det, så håber da stadig, hvis nogle kunne henvise mig til et eller andet, så jeg kan blive klogere på vores dejlige dyr:) I øvrigt kan jeg ikke se nogle problemer i at man ser på egne heste og så stiller spørgsmål. Man får jo hele tiden at vide at man skal finde det der virker for sin egen hest og at alle heste er forskellige. Under alle omstændigheder rager det mig en høstblomst hvordan andre træner og arbjeder med deres heste, bare det ikke grænser til direkte mishandling. Og så længe hest og rytter virker tilpas med deres træningsmetoder.
Bergljot Børresen skriver i bogen "Hest i Norge" fra 2002: Som sagt kommer Eva ikke med direkte kildehenvisninger - det må du selv bede hende om - men jeg mener ikke, at der er grund til at betvivle de mange undersøgelser, der ligger til grund for hendes udsagn. Selv synes jeg, at det er ganske indlysende, at visse hesteracer er anderledes mentalt set, og det giver da god mening, at miljøet (skov/bjerge vs. stepper) spiller en afgørende rolle. Der er jo ingen, der hævder, at disse racer ikke også er flugtdyr, selvfølgelig er de det, men de indeholder altså også andre kvaliteter, som det er klogest at forholde sig til som ejer af nævnte racer.
Ikke være kildehenvisninger, når en person skriver " " og " " Hvis jeg kommer med et udsagn om, at jeg har en idé om, eller jeg tror, så er det jo min egen konklusion, og derfor vil jeg jo ikke kunne komme med en kildehenvisning, hvis andre bad om det.
ikke nogle af de mange undersøgelser der ligger til grund for Evas udsagn. Vil da bare gerne selv læse lidt af dem. Jeg siger heller ikke at fjordhestene ikke har et andet sind. For det kan vi godt blive enige om. Jeg bestrider mere det punkt at de ville kæmpe i stedet for at flygte. Jeg er stadig overbevist om at flugt vil være en fjords primære valg. Slipper den ikke af med forfølgerne vil den vende sig og kæmpe. Det tror jeg så også at en ørkenhest ville. De er bare hurtigere, så der skal mere til før de er presset ud i den situation. Jeg tror jeg vil se om jeg kan få fat i den bog du har citeret fra. For synes da at det ville være interessant med fortællinger om fjordhestene. Synes dog ikke citatet indeholder noget om at de blev brugt til at holde ulve væk. Måske det skal læses mellem linierne... Silas: Jeg ved godt at man ikke kan finde kildehenvisninger til egne holdninger. Men måske der var en kilde til at bygge holdningerne op omkring.
Var til KarenGry.
Silas, jeg har skrevet, hvad der er at sige i den sag. Nå jo, jeg har jo fået ny signatur!
Før, er modenhed og faglighed en by i Rusland, også uden små ordsprog... Vibs: Måske vi kan få Eva til, at uddybe lidt.
Jeg har skrevet en PB til Eva, i håb om at blive klogere. Så håber at få lidt læsestof til ferien:)
snakket lidt over PB, men det må hellere komme ind her:  Min oprindelige beskrivelse af "kampheste" fra en tråd for længe siden om eskaleringer i indlærings-processer er baseret på følgende.  Om kampheste:  Jeg tror ikke man kan læse om det, for det er ikke et "etableret begreb".  En kamphest er nu ikke en fjordhest.  De, jeg oprindelig referer til som kampheste er de (få) racer som er avlet i mange generationer til at være "selvstændigt tænkende" i kamp-situationer: som krigsridning, tyrefægtning osv.  De racer er IKKE i nærheden af at være så flugt-agtige som de fleste andre heste er det - de er mere nysgerrige end frygtsomme og de kan sagtens finde på at gå efter det de er "bange"for og jagte det istf at løbe væk. Heraf følger at de sjældent går i panik (aldrig set det her) og altid er i kontakt med rytteren.  Det er heste man har et livslangt partnerskab med og som man uddanner sig sammen med- de er selvfølgelig heste- men det er ikke bare "dyr som skal trænes".  Hvis man presser dem SÅ HÅRDT som jeg har oplevet man gør i nogle situationer- ja, så KUNNE de måske finde på noget mindre morsomt.............det var det jeg prøvede at skrive i den tråd - men det faldt vist generelt for døve ører. Ihvertfald hos de som adfærdstænker på rent behavioristisk facon = "hesten er et bundt betingede reflekser hvor vores trænings-signaler skal overdøve alt andet".  Det er jo ikke forkert at vi ønsker at fastlægge vores signaler-respons hos hesten så fast og sikkert at det virker.Hver gang. Men der er bare meget mere til det,end den rent behavioristiske måde.Det kan Tina MJ skrive meget bedre end jeg kan.  De racer, som har det nedarvede adfærd/talent, er de som hos visse individer, er så højeksplosive af natur at de kan uddannes i kampspring, kaldet skolen over jorden. De fødes med deres respektive spring kodet ind fra baby - en kapriolør er ikke pr automatik nødvendigvis god til noget andet- den skal selvfølgelig uddannes til almindeligt S niveau først, før den får lov til at springe - MEN de springer spontant som unge og det må man kunne handskes med. Ikke dræbe talentet, i adfærdskontrollens navn.  Jeg snakker om lipizzanere, lusitanoer og delvis PRE - samt enkeltindivider blandt de små knabstrubbere og frederne - som udviser talentet fra føl. Enkelte ponyer kan også have et talent/temperament der kan udføre sådanne ting.  Jeg har tre kapriolører i stalden, hvor mindst den ene vil kunne uddannes til det: han har fysikken, roen i hovedet og bygningen - pt 5 år gammel. De to andre er knapt rolige nok i hovedet (endnu unge)og er iø multitalenter (de laver både levader/pesader, kaprioler, courbetter og terre a terre). Så har jeg tre som ikke forlader jorden - dvs levade og terre a terre er deres mulighed for højere øvelser (to af mine egne yndlingsrideheste er heribland, den tredje er plag) - og en komplet lodret courbettør (meget flot, jeg skal bare ikke sidde deroppe, men hun gør det ikke med rytter, 15 års hoppe - kan rides af ethvert barn).  Så, det jeg prøvede at sige var at den slags heste ville jeg ikke slippe kraftig eskalering løs på, det kunne gå temmelig galt.....men det er hellr ikke nødvendigt med eskaleringer som sådan for de er mega følsomme. Hvis man går fejl af følsomheden, går man fejl af disse hestes væsen.  Når det kommer til fjordheste så virker kraftige eskaleringer HELLER IKKE ret godt - de bliver "stædige" og worst case går de deres vej= stikker af i skridt og man kan intet gøre (de bruger halsen imod een - jeg har een lipi som kan det samme )........  Vedholdenhed, parret med enormt skarp eftergivenhed er meget bedre og milde øgninger af pres for at få ønsket reaktion er OK. Men man kan ikke og skal ikke "slås" med en fjordhest, endsige provokere den. Fjordheste skal "inviteres", roligt og vedholdende - der er lidt "længere vej ind" end hos de følsomme kampspringere, de er jo koldblods - men de er ligeså lærenemme, bare på en anden måde og når noget først virker- så husker de ligeså godt som lipizzanere.  >  > Man skal LADE VÆRE at fejlindlære på heste med ekstraordinær hukommelse.  Hvor kommer mine tossede ideer så fra ?  Jeg baserer det her på min erfaring med de forskellige typer- men sådan videns-baggrundsmæssigt så har Halling Nielsen (lokal dansk hippolog) i flere foredrag fortalt om de to oprindelige hestetyper:  1. Ørkenhesten, hvor den livsfarlige fjende er kattedyr (pumaer olign)- de bider sig fast i nakken/manken og hestens eneste redning er at løbe VILDT stærkt over korte distancer, den må redde sig selv. Basically fuldblod og araber og alt man har mixet med dem.  2. Steppe-skovhesten, hvor fjenden er hunde = ulve. Dem kan hesten ikke løbe fra - de jager i flok/ enormt udholdende og hestens forsvar er at være i flok, eventuelt udmatte og VENDE FRONT MOD fjenden og angribe - så kan hestene klare sig overfor ulve.De kan angribe med forben (lipizzanre, PRE osv) eller snarere med bagben (ex.fjordheste)  Selvfølgelig er heste flugtdyr - sådan grundlæggende, men NOGLE har OGSÅ dybt nedarvede mønstre for at kæmpe, dvs nogen er mere flugtdyr end andre. Jeg kan sagtens se min lipizzanerhoppe gå i flæsket på noget farligt hvis det skulle være.....jeg ville nødig være ulven bag busken, hvis hun har føl. Men hun går iø ikke om bag ting hun ikke kan overskue, når hun er løs (på folden).  Set ud fra at jeg nu har læst næsten det hele i denne tråd - ja, så kan man godt sige at "fjordheste er kampheste" og skal trænes som sådan, sammenlignet med rigtige flugtheste som araber og afledninger som fuldblod.Men det er ud fra en anden forudsætning end det jeg skrev om første gang.  Herfra kan man så gå ind i det om pos vs. neg forstærkning osv.Men jeg ved ikke noget om overlevelse ift ulve og bjørne - men de HAR jo overlevet halvvildt i Norge . Der må nogen finde de historiske kilder.  Ikke mere tid nu.  Eva
Forklaringen Eva, det gav et andet perspektiv. Og det som du nævner med, at din hoppe vil gå efter et "rovdyr", det ville min også, hvis hun gik med føl. Hun kan endda finde på, at jagte hundene, hvis de uagtet kommer ind på folden 
et aspekt som mange trænere ikke ved nok om - for man antager jo at pattedyr i den størrelse "ikke kan planlægge", fordi de kun har meget lidt af de områder i hjernen som mennesker bruger til planlægning og udførelse af planlagte handlinger (såkaldt executive funktioner). MEN der har været vist en video (eller Tv uds ?) hvor en bøffelkalv bliver angrebet af krokodiller (vist nok?) og hvor de voksne bøfler ved vandkanten var for få, til at kunne klare rovdyret- så DE HENTEDE HJÆLP fra resten af flokken og fluks var der en hel gruppe som fik jaget rovdyret væk OG reddede bøffelkalven. Man kan kalde hvad man vil - men det er ihvertfald, mindst, en social bevidthed eller overblik som der indgår en vis planlægning og udførelse af en handling i, her. Jeg ser samme funktioner hos nogen heste.Vi har specielt to heste som kan det samme og som viser det gang på gang på gang. Vil ikke trætte jer med eksempler og har det ikke på video - men også derfor står jeg af på den rene behaviorisme, som værende for snæver i vores opfattelse af hvad dyr er. Eva
Tak fordi du kom på banen 
Kan man overhovedet i dag tale om kampheste og flugtheste (hvis man nogensinde har kunnet det)? Med alle de krydsninger, der er foretaget igennem årene. Jeg mener, der er jo også blandet araber-blod ind i lipizzaner-avlen - og hvad giver det så: flugt- eler kampdyr? Så er der spørgsmålet om hesten brugt til krigsformål. Er der ikke utroligt mange racer, der har været brugt i krig? Hvad med de amerikanske heste - både til cowboys og indianere? Eller alle andre steder end lige Mellemeuropa? For ikke at snakke om alle andre heste, der har været brugt i krigen. Som trækdyr (af kanoner til forreste linje) eller som bærere af ryttere. Fælles for dem har vel været, at de skulle være i stand til at holde sig cool i en særdeles ophedet hverdag. Jeg har svært ved at se, at lige to-tre racer skulle kunne være så forskellige på hele den store jord. vh Lene
skelner mellem hestetyperne.Man kan jo selv bestemme om det giver mening- at jeg mener de skal trænes lidt forskelligt - behøver jo ikke give mening for andre. Andelen af araber i lipizzanere er mikroskopisk - og selvom den ene stamhingst er af arabisk herkomst - så ved man reelt ikke om det er en ørkenaraber eller en berber. De få shagya´arabere der har været forsøgt indkrydset i nyere tid - er der vist lidt blandet mening om. Afkommene er så vidt vides ikke sat i avlen fordi man vil afvente om det fortynder nogle af egenskaberne for meget - dvs de nok skal uddannes først. De skulle have været fremvist på en udstilling for nogle år siden, men blev det ikke og så kan man jo gætte på hvorfor. Samme for fuldblod - stamhingstene var for den enes vedkommende nok berber, den anden næsten sikkert akhal-teke.Alt hvad der kom østfra - blev kaldt araber, dengang. Det er ikke nødvendigvis det vi kalder araber idag. Jo, MANGE racer/ typer er brugt til krigsformål - men der er temmelig stor forskel på om man red "samlet brugsridning" til nærkamp eller "hurtigt angreb- hurtig tilbagetrækning" over en bred front. To forskellige behov, to forskellige tidsepoker, to forskellige typer heste - to forskellige typer uddannelse. Eva
jeg har også en kamphest - en lusitano. Hendes race er gennem hundreder af år udvalgt og atter udvalgt efter deres rideegenskaber i "kamp" ( krig, tyrefægtning, høj skoleridning , vogte kamptyre osv). Alt sådan noget som morfologi ( bygning), højde osv er kommet i anden række ( eller slet ikke taget i betragtning da det gav sig selv hvilken type der egnede sig bedst. De små kompakte.). Fordi de i Portugal - og visse andre lande som frankrig, irtalien, spanien, og mexico, stadigt har visse former for bereden tyrefægtning. Så har disse egenskaber overlevet op til vore dage. jeg skal ikke kæmpe mod tyre eller i krig, men de egenskaber som min hoppe besidder kan jeg alligevel godt bruge. ja de er faktisk selve grunden til at jeg købte denne race frem for nogen anden.
Camilse: Jeg har da vidst aldrig nævnt, at der var nogen her der ikke burde have hest..? Troede ellers godt man kunne have en saglig debat uden alt det "læggen ting i noget der ikke er der"..  Min påstand er ikke at bidet er skadeligt i sig selv, men det bliver bare alt for tit brugt forkert.. Carina
Det var da ellers det man skulle tro ud fra de sammenligninger du skriver!
Man kan jo godt prøve at fremhæve tingene fra en anden vinkel uden at mene, at det bør være lov.. Min sammenligning var blot et forsøg på at se tingene fra et andet perspektiv. Hestens perspektiv. For den giver det vel lige så lidt mening som det ville gøre for os at cykle med ståltråden i munden.. Jeg er sikker på, at de fleste hestemennesker gør deres bedste, og man lærer jo gennem hele livet. Jeg tror at mange af vores nuværende hjælpemidler vil blive betragtet som "mærkelige" hjælpemidler om 50 år, og det mener jeg kun er godt. Det betyder jo blot, at vi fortsat forbedre os i "hest"...  Carina
At en hest ikke har skade af at blive redet med bid, sålænge rytteren bruger det fornuftigt, og med omtanke. Jeg har fornyligt indkøbt en hackamore tilmin hest, da hun er meget afhængig af bidet,og det vil jeg ikke have hun er, så nu må hun prøve helt at undvære det  Men jeg synes selv at folkmå bestemme om de bruger bid eller ej, man skal bare bruge det med omtanke.
Bidløs folk siger: Vi vil gøre det som er bedst og mest behageligt for hesten. Hmm... så kommer jeg til at tænke på rebgrimen og dually-grimen? Hvorfor bruge den slags træninggrimer,når man kan bruge en helt alm grime.. Jeg kommer lige selv med svaret,jeg bruger nemlig selv rebgrime   (ikke duallygrimen dog, bryder mig ikke om den) rebgrimen er let og i enden er der (som regel) hæftet et meget tungt langt træktog. Den har den smarte effekt, at hvis hesten ikke gør som tiltænkt så kan den være særdeles ubehagelig, da den er skarpere end en alm. grime og når hesten er sød så er det en let grime. Det samme med biddet og med den bidløse(ikke at det skal bruges som afstraffelse!) Hesten skal lære at følge et pres og når den gør det rigtigt er der fred. Jeg kan ride min hest både med og uden bid. Og ja jeg gør hvad jeg føler for på en bestemt dag. Jeg er komplet ligeglad med hvad folk rider med, så længe de rider pænt. Helt ærlig heste der er vant til at gå med bid og vant til at det bliver brugt pænt, jeg tror altså ikke de har så meget i mod det. Min hest sænker selv hovedet og åbner munden for at tage biddet. I øvrigt er der en mere fordel ved biddet. I dressuren bruger man trensebiddet til at løsgøre underkæben. Men det kunne da være voldsomt morsomt om nogle engang lavede en undersøgelse der afslørede om heste var gladest med eller uden bid. Hvis de viser dig at de er gladest uden, så kan det være jeg konveterer helt til de hellige køers tro..
Det må være op til den enkelte hest og rytter om hvilket bid man vil ride med og hvis kan ikke vil er det også fint.   - for alle ved at nogle er meget hårde med bidet og dem må man så sige noget til i den situation. Men jeg synes det er helt forkert at gøre os der rider pænt med bid til nogle the-bad-guys. Hvis mine heste mente at det gjorte ondt og det ved ubehageligt at ride med bid, ville de da ligge ustabilt, gå utaktet og være næsten umulige at dreje rundt. Man skal lytte til hesten, nogle heste ligger bedst uden bid og andre ligger bedst med. Men det her drejer sig også om sikkerhed! Man har altså ikke en chance for at stoppe hesten hvis der sker noget ud i skoven, hvis man rider uden bid - der er chancen noget bedre.. også når man springer er der tit mange der rider med stærkere bid, og er det ikke bedre end at sidde og rive hesten i munden og blive frustreret?! Jeg synes det er bedre at banen bliver redet pænt og med hamoni mellem hest og rytter med at stærkere bid, end at der sidder en uden bid hvor der går over stok og sten og bliver sur på hesten fordi den løber.
Jeg synes egentlig også, at jeg startede ud med et indlæg i en høflig tone. Jeg gider heller ikke spilde min tid, på folk der ikke gider lytte..... Men når folk herinde til stadighed ignorerer min forespørgsel om en holdbar grund til at BRUGE biddet, bliver jeg altså en smule irriteret  Det burde trods alt ikke være meget forlangt. Jeg havde ikke til hensigt at antyde, at "bidryttere" ikke lytter til deres heste (jeg ved bare, at JEG ikke gjorde det, dengang jeg red med bid - i det mindste lyttede jeg ikke nok). Bidryttere lytter bare ikke til mig  Jeg er ikke bidfanatisk - jeg mener at der er mange andre vigtigere kampe at slås, end hvorvidt hesten har eller ikke har bid i munden. Men når denne debat nu engang drejer sig om "bid eller ej", er det vel hér jeg skal lufte mine holdninger. Og kan man andet end træde folk over tæerne, når ens holdninger ligger så milevidt fra hinanden? Jeg ille hjertens gerne lytte, hvis i havde andet at sige end hellige køer og "så tal dog ordentligt" 
at du i ingen af dine indlæg giver udtryk for at hae i sinde at lytte. Og jeg har endnu ikke fået svaret på hvorfor begrundelsen fordi man kan er bedre end fordi det har man altid gjort. Jeg er nu af den holdning at hvis arbejdet med hesten fungerer fint på en bestemt måde at arbejde på, så er der ingen grund til at ændre på det man laver. Og da slet ikke hvis man ikke har den fornødne kompetence til at skifte ridestil. Hellere holde sig til teori og praksis man kan finde ud af, end at gøre som alt for mange tøser, at lave join up fordi man har læst om det i en af heartlandbøgerne(og tro mig, der er MANGE piger der tror de kan, fordi de har læst det beskrevet i den serie, beklageligvis   ) Hvis ikke man selv vil finde den fornødne hjælp eller har den til umiddelbar rådighed, vil jeg mene at det er meningsløst at kaste sig ud i noget. For min skyld må folk ride med hvad de nu engang har lyst til, bare det ikke skader hesten. jeg ser ingen grund til at være fanatisk blot fordi min hest ikke har et bid i munden eller en sadel på ryggen.
Alt for mange kaster sig ud i noget, de ikke burde. Helt sikkert. Men det er en svær situation - gerne at ville noget "andet", men ikke vide hvad dette "andet" er. jeg bifalder denne søgen, men som du siger - ikke når det går ud over hesten. Jeg tror, at mange rider uden udstyr, fordi det er "sejt" - der er gået mode i det. Andre gør det måske, fordi de får dårlig samvittighed af at bruge biddet. Jeg selv ser bare ingen grund til at bruge det. Chili havde det IKKE godt med alm. dressur og sygnede simpelthen hen - derfor tilred jeg ham på ny uen udstyr, uden "tvang" (jeg mener her IKKE at ridning med udstyr nødvendigvis er tvang, bare at den form for undervisning JEG fik, ikke var noget at juble over). Og siden da er han blevet en meget, meget meget gladere hest  jeg mener egentlig heller ikke, at grunden "fordi jeg kan" er bedre end "fordi det har vi altid gjort". Dog viser det faktum, at man har ændret sin ridestil, at man har OVERVEJET den - vurderet den og fundet den for let (i nogle tilfælde i hvert fald). Og det er den selvkritik jeg ville ønske alle havde. Så tror jeg, at mange flere heste og ryttere ville have det dejligt med hinanden.
Et tankeeksempel. Lille Lise har sin søde pony Lotte. Når Lise rider med sadel, har hun en fin balance og hendes ridning indvirker ikke synderligt på hestens egen balance. Hun får pludselig ideen om at ville ride uden sadel, og har nu gjort det i et halvt år. Nu er Lises balance så dårlig at Lotte ikke længere kan bevæge sig ubesværet når den bliver redet på. Her må det da være bedst for ponyen Lotte at blive redet med sadel? Jeg tror ikke at man kan skære alle over en kam, og sig at hvis alle heste blev redet uden udstyr, så ville de automatisk vil få det bedre. Og blot fordi man ikke går over og rider uden udstyr, så er det jo ikke ens betydning med at man ikke forholder sig kritisk til det man laver.
Det har du helt ret i. Men jeg synes nu også, at der er stor forskel på, om man rider uden sadel eller uden bid - sadlen gavner jo også hesten idet den fordeler trykket  Jeg tror heller ikke, at alle heste ville få det bedre, hvis de blev redet uden udstyr - måske hvis de KUNNE rides uden udstyr - for kunne de det, ville misbrug af biddet stort set ikke hænde 
Altså, hvis en hest bliver direkte syg af at have et bid imunden, skal den da selvfølgelig ikke have det. men så skulle jeg heller ikke nyde noget af en rask galop på grusvejen, hvor det selv med bid kan være svært at stoppe hesten- og det tror jeg faktisk, min hest ville savne  elsker t løbe-især om kap med andre heste- men hun kan heldigvis godt tåle biddet Men jeg ved faktisk ikke, om man kan stoppe en hest lige så effektivt uden bid???( travhest med superenergi???) Så var det da værd af prøve. Startede med stangbid de første 2 år, men kan nu nøjes med et 3-rings
det bedste for alle heste ville være hvis alle ryttere lærte at næsebåndet ikke skal strammes for meget. For det er rent faktisk næsebåndet som skaber problemer, i og med at det forhindre heste i at åbne munden lige nok til ikke at spænde i kæbemusklerne m.m. Og næsebåndet gør at biddet rent faktisk trykker på tungen, og det irritere hesten gevaldigt. Så reglen om at der skal være plads til 2 fingre (ved siden af hinanden) mellem næsebånd og hestens skind(?) er en god regel.  
Er det ikke et temmelig skarpt bid?? (mener faktisk at "den 3.ring" er forbudt i nogle lande) Ja, undskyld jeg lige bryder ind og låner tråden men så vidt jeg ved mangedobler 3-ringsbid kraften af rytterens hånd   Det er vel i sin konstruktion blidere end et stangbid men hvis man vil ride med bid er alm trensebid vel at stræbe efter.. Ang det med at standse en superenergisk hest uden bid er kun at sige træning træning træning.. Jeg vil næsten vædde på at endnu mere "energiske" heste end din er trænet med succes og nu kan stoppes uden bid.. Jeg har i hvert fald kendskab til en tidl væddeløbshest (fuldblod) der før var fuldstændig ustyrlig (læs løb løbsk og sprang ud over en skrænt) og nu kan rides kun i string (reb om halsen).. Man kan jo spørge sig selv om ikke der var en anden måde hesten kunne få forbrændt noget energi i stedet for at løbe.. Travheste er stærke og er gennem målrettet avl udstyret med et stærkt kredsløb skabt til at honorere de krav der stilles til hurtigt løb over længere distancer.. De bruger derfor ikke særlig meget energi på en galoptur og vil derfor ofte stadig være friske bagefter.. Prøv med noget mentalstimulering i stedet og din superenergiske hest vil sikkert være flad efter 10 min.. Og så lige en kommentar til Lise og Lotte eksemplet som jeg i øvrigt synes er meget relevant.. Det er vel også træning det drejer sig om.. Selvfølgelig er Lise ikke i så god balance uden sadel, men på et eller andet tidspunkt i historien findes der vel en pony, der lagde ryg til, dengang Lise i første omgang skulle lære at ride og på det tidspunkt også var ude af balance (bump bump bump) selvom der var en sadel.. Når man er nybegynder er hestens bevægleser uvante og derfor udfordres rytterens balanceevne. Ved at yde støtte gør sadlen det nemmere at genvinde balancen men man kan jo vælge hele tiden at udfordre både sin balance og sine signaler.. Hvor nogle vælger at ride sværere og sværere øvelser vælger jeg så at lave de samme øvelser bare med mindre og mindre udstyr og finere og finere signaler. Jeg mener ikke at rytterens signaler bliver finere af at bruge kandar, de bliver bare mindre og derfor knap så synlige. Indvirkningen af biddet i hestens mund, der vel er omdrejningspunktet i denne debat, er stadig meget meget kraftig.. Sorry, men jeg har bare mere respekt for en der kan få hesten til f.eks at gå passage kun iført grime end for en der bruger kandar til udførelse af samme øvelse.. Og i øvrigt mener jeg der burde indføres en form for licens til de meget skarpe bid så 14-15 årige piger ikke kan ride med kandar bare fordi det ser smart ud.. Dem jeg har set havde i hvert fald ikke brug for det til dressuren..
Åh, MaggieMay, hvis der fandtes en smiley herinde der kunne tilbede så fik du den! I stedet må du "nøjes" med denne *smil*  Er meget enig i dine pointer!!
Jeg tilslutter mig tilbedelsessmileyen 
   
som mange siger , biddet er ikke hårdere end hånden der holder det . men til jer der har så meget imod det så skriv et brev til DRF og klag
Det var faktisk ikke nogen helt dårlig idé.. Ikke at jeg synes man ligefrem behøver at klage, men man kunne da godt fremkomme med en undren over, at det ikke engang er   at ride uden bid.. Hvis man mener, at se sig i stand til at gennemføre et givent dressurprogram på sammme niveau som de andre deltagere, burde det så ikke være op til en selv?? Hvem siger at hesten partout SKAL acceptere biddet?? Det er et levende væsen som at dømme efter hvad den egentlig er i stand til at lære, er et intelligent og tænkende væsen med en vilje. Selv mener jeg min hest sagde klart nej tak men til gengæld gik hun så meget desto bedre på hackamore og så burde alle vel være glade.. Jeg forsøgte med et gummibid, så stævnekarrieren ikke var helt slut, men efter bræklyde og kasten med hovedet, syntes jeg, ligesom det var lige meget.. Jeg mener ikke nødvendigvis, at hesten tager skade af, at man rider den med bid, og jeg mener så afgjort, at biddets hårdhed afhænger af hånden, der kontrollerer det, men jeg synes jeg ser mange der rider, som om de slet ikke har noget begreb om, hvad det egentlig ER de har fat i nemlig hestens mund.. Det minder mig lidt om de især unge mænd, der kører som død og h.l...e i deres biler uden tanke for hvor mange kræfter, de slipper løs.. Vi kan vel godt blive enige om at ridning om omgang med heste er smukkest når det former sig som et samarbejde mellem hest og rytter.. Hvis den ene part i munden er udstyret med to metalgenstande, der gør den anden part uforholdsmæssig stærk og i stand til at påføre en væsentlig smerte - ja så har jeg lidt svært ved at se samarbejdet?? Jeg rider ikke uden bid fordi jeg kan, men fordi jeg valgte, at jeg VILLE kunne, og så var det det vi trænede frem mod..
jeg har for nyligt fået en hest i tilridning.... den har desværre en sørgelig historie bag sig...  denne 3 års OX, var først sendt til en MEGET anerkendt dame, som træner HMS... for det første havde hun haglet hesten ned med dumme kommentare.... der foruden havde hun efter kun 2 dage, ringet til ejers forældre, og fået dem overbevist om at hesten var SINDSYG, og dicidert livsfarlig for deres unge datter, hesten ville UDEN TVIRVL ALDRIG blive ridehest.... slagtning, ville uden tvirvl være den eneste rigtige løsning, for ellers ville deres datter ende på hospitalet...  der blev bestilt afhentning af slagter!!!!  pigens far, kunne dog ikke forstå at den ellers søde unghest, nu skulle ha ændret karakter, så den var dicidert farlig.... han kunne ikke bære at hesten skulle slagtes.... så hentede hesten på 4 dagen, og afbestilte slagteren... han måtte betale 3000kr, for de 4 dages ophold, men så var det selvføldig incl longearbejde  .  nu stod hesten hjemme... både pigen og hendes forældre var fortvirvlede, og kede af det... de forhørte sig på nettet ang sted til et sidste forsøg til tilridning... og nogle af mine kunder anbefalede mig...  der ankom en forviret og misforstået hest til min stald...  han havde brug for nogle dage med kærlighed, og daglig håndtering.... efter kort tid fandt vi ud af at den var HELT galt med hans tænder.... han havde faktisk også et stort væskende sår i ganen... dette blev ordnet.... og han måtte stå en god tid, for at såret kunne hele ordentligt...  hesten har tydeligvis oplevet noget rigtig grimt hos HMS damen.... den var panisk overfor sin trense... og fik alvorlige gjordkramper....  men efter 10 dages træning, så resultatet sådan her ud:  jo jeg sidder ikke perfekt, men havde på daværende tidspunkt en fraktur i anklen, og af samme grund kunne jeg kun ride i kondisko....  HMS trænere er ikke ALTID den bedste metode!
Som sagt dejligt at se nogen som dig der kigger ordenligt på hesten og finder problemet og løser det. Dig skulle der være flere af. Ros her fra 
Som udgangspunkt synes jeg stadig HMS er den bedste træningsmetode men indenfor HMS findes jo flere grene med hver sit udgangspunkt så det er lidt problematisk at skære det over en kam på den måde.. Der er vist ingen der har patent på begrebet selvom mange forsøger at hævde det modsatte.. Krisen begynder, som du skriver, når man bliver så fokuseret på en bestemt teori, jeg havde nær sagt ideologi, at man glemmer at kigge op på hesten men bare kører på efter fastlagte retningslinier.. Med så store individuelle personligheder som heste er, skulle det da være mærkeligt, om der fandtes EN metode, der passede til alle.. Med et konkret eksempel i tankerne, vil jeg næsten vædde med, at der også findes flere heste, der er kommet til en HMS træner i den tilstand du beskriver efter at have været i træning hos en nok så anderkendt berider.. Det er næmest ligemeget hvilken metode man beretter om så er der nogle der enten personligt har haft dårlige erfaringer med den eller har hørt om nogle der har.. Jeg bruger selv HMS i min træning, men jeg tager lidt fra den ene og lidt fra den anden, så jeg synes, jeg til sidst står med et kludetæppe skræddersyet, så det passer til mit og hestens temperament, og som opfylder de behov vi måtte have.. Det er da bare superskønt når man hører om en hest der var så misforstået, at det nær havde kostet den livet, får en ny chance og en lys fremtid.. Så synes jeg det er mindre væsentligt hvilken metode der ligger bag..
HMS er jo lige som alt andet træning, det kan bruges på flere måder, der fineds alle de hellige der tror de bliver guder af at ride uden bid... Så at forstå sin hest er da klart at foretrække ! (: Og forresten rigtig flot arbejde !!!!
Jeg syntes langt hen ad vejen at det kan være et problem med alle de skemalagte HMS metoder. Folk lærer på kurser at gør man sådan gør hesten sådan. Nogen gange gir 2+2 altså 5 ved heste og så skal man pludselig gøre noget helt andet. Er man ikke bevæbnet med erfaring fra mange heste og har god indsigt i hestesprog er det temmelig modigt at tage heste i træning men på trods af det ser man det jo ofte. Lille gry har engang haft musse med på HMS kursus og kunne ride i grime om søndagen. Hurra, hun er hestehvisker og kan tage heste i træning. Men nej. Min oplevelse ved HMS der er gået galt er ofte at "hestehviskeren" nok nærmere er blevet "hesteråber" og hesten er rædselslagen. De mennesker jeg har størst respekt for er netop dem der suger til sig fra alle fronter og er klar over at hesten er den bedste lærer. Hvad de så kalder sig selv, er underordnet for jeg har mødt dem alle steder. Og skønt nu at kunne sige at jeg også har set en blandt araberfolk. (skal lige siges at jeg ikke kender mange af dem). Hatten af for dig. P.s syntes egentlig at mange "proffesionelle" mangler lidt evner inden for det at omgås mennesker også, hvilket vel egentligt er ganske nødvendigt for også at kunne garantere folk et varigt resultat.
Framtid - RIGTIG god pointe den med at kunne træne mennesker på linie med dyr for at opnå resultater. Faktisk min oprindelig hundeuddannelse hed en hunde instruktør-uddannelse - af samme grund. Og arbejder man med dyr, skal man også være rigtig god til at arbejde med dyrenes mennesker - for ellers er det hele lige meget. Man skal jo egentlig lære ejeren at træne/ride sit dyr 
ondt at man i HMS-forklædning kan gøre noget sådant mod en familie og ikke mindst en hypper- husk at vi er mange der arbejder med HMS i vores daglige træning med vores hypper og er meget glade for det- desværre kan alle der har lyst kalde sig HMS træner.....og uddannelser der er anerkendt er både dyre og besværlige at få, da man skal til udlandet.... Der er ingen tvil om at din HMS er i orden og hvor dejligt at vide du kunne hjælpe både hest og familie- jeg håber ikke det arme dyr hat fået for mange strammer på sjæl- for desværre sidder en dårlig håndtering fra start ofte dybt. Pøjpøj med den videre uddannelse af den dejlige araber MVH Dorthe
Smukt, kritisk indlæg. Om det samme jeg selv tænker. "hesten ville UDEN TVIRVL ALDRIG blive ridehest" Ja, det siger alle, der ikke ØNSKER at forstå. Nogle mennesker er meget konsekvente - hesten makker ret, eller den bliver dræbt. Jeg er glad for, man ikke gør det samme med børn. Læs: Jeg er filenme ked af, folk ikke regner dyr for det samme som deres egen art. Der er altid en grund. Altid. Jeg har endnu ikke set en problem-hest, der ikke kunne spores direkte tilbage til ejeren. Men håber jeg kommer til det en dag, bare for udfordringens skyld. Hvis hesten fungerer fint, og ellers er lykkelig, men hver gang den skal rides eller trænes, bliver besværlig på samme måde hver gang, kan man godt regne med, den prøver at fortælle noget. Lone
Hej, Jeg har en følle bølle på 1½ mdr. (jeg har lige fået hende og hendes mor hjem, der hvor de var, inden jeg købte dem, stod de på døgnfold, så hun er ikke så vant til at være i hænder), hun kommer glad løbende, når jeg kommer ud på folden og jeg kan, hvis jeg er rolig, rører hende de fleste steder. Hun er bestemt ikke vild med at være i træktov, men hvis hun ikke er det, så løber hun sådan lidt pjattet rundt udenfor folden, inden hun løber ind og ligesom siger til mig, ha ha, jeg driller dig bare... Men hvad kan jeg overhovedet forlange af hende, når hun ikke er ældre?? Forleden dag da jeg ville træne "lidt" gå-stå og osv. med hoppemor på folden, sparkede føllet (Choco) ud efter hoppemor (Dipsy), er det, fordi hun blev jalous over, at hun ikke er med eller hvad? Det endte med at Dipsy lagde r.... til og gav hende et lille hop, men det hjalp ikke meget og vi stoppede, da jeg jo godt kan forstå, hvis Dipsy ikke kan koncentrere sig med den frække følle bølle ved siden af.... Nogen gode forslag til dette? Dipsy er meget "mor", så hun ville ikke være vild med at blive trukket væk fra føllet..
Er der slet ingen, der kan hjælpe??
hoppe er meget følglad, men det er vi altså ligeglade med, føl og mor SKAL lære at være adskilte.. Og efter et par gange så har båe mor og føl lært at de nok skal se hinanden igen.. Føl har masser af krudt i røven og derfor hopper de rundt..
da jeg selv har et meget selvstændigt føl :-/ /Tinamaria
Tak for input, måske jeg skal prøve at tage hoppen med på marken ved siden af, så de stadig kan se hinanden... Håber på flere input... 
du risikere at føllet løber igennem hegnet.. Har du ikke en boks til føllet.? Hoppen stresser nok også op over at kunne se føllet.. Det er hårdt, men efter et par gange, så er begge parter ligeglade..
Annemette: Ja, det har jeg også selv tænkt mht. hegnet, jov jeg har jo boksen som de står i om natten, men jeg får aldrig føllet derind uden hoppen og aldrig hoppen derfra uden føllet...  Spørgsmålet er om det stadig er for tidligt, hun er jo også kun 1½ mdr., så måske jeg skal vente lidt...
det fra de en måneds tid.. Til at starte med lader vi bare føllet være i boksen imens mor står på staldgangen, stille og rolig begynder vi at tage hoppen med ud.. Jo længere du venter, jo sværre tror jeg desværre at det bliver..
Hej  Jeg skriver her for at høre om, hvornår i begynder springtræning med jeres ungheste? Evt. bare cavalettisarbejde?
Jeg har en 3 års, som jeg d.d. har løssprunget, rigtigt, for første gang. Jeg ved at nogle starter dem op som 2 års, men jeg syntes det er lige en tand for tidligt. Jeg ville være startet i foråret, hvis ikke det var pga. manglende bane. Men nu er vi nød til at komme igang, pga at han skal kunne løsspringe til kåringen om 2 måneder.
Tak for dit svar Trine   Tror jeg har formuleret mig lidt upræcist. Mente, hvornår i begynder at springe dem med rytter? Vores er løssprunget, da den har gået kåring. Det er mere, når den skal i gang igen (hvis den da ikke er solgt inden   )
jeg begynder på løsspringe vores heste ,når de er 3 og når de er styrbar begynder vi på bomme træning også er så næsten 4 enden jeg begynder at springe med dem.
At springe på min hest, da hun var 5 år. Jeg tror det var den helt rigtige beslutning for os begge, da vi var klar med grundridning og hendes balance var rigtig god. Jeg vil sige til dig, at hvis du føler at din hest er styrbar, og reagere frem og tilbage på din komando. Så er i klar! Det er jo forskelligt fra hest til hest.
Tak for jeres svar  Det har egentlig også altid været min filosofi, at springning med rytter hørte til heste, som er fra 4 år og opefter. Godt at høre jeres erfaringer. Det bekræfter jo kun, at min filosofi ikke var helt forkert 
jeg begyndte med at springe min da han var lidt mere end 3½ men det var alt for tidligt, da vi ikke havde vores grundridning på plads, det var i vinters så jeg besluttede mig for at vente til sommerferien med at springe ham, da jeg skulle på ridelejer med ham. så på ridelejeren gik det super. han havde fået grundridningen 100% på plads, med halveparader og så videre og det hjalp utrolig meget. vi har du sprunget en bane på 90/100 cm uden problemer. og det skal lige siges at det var en beridder der satte banen op og min dreng er en fjordhest (dog af den sporty type)
... som 4 års med rytter. Og kun hvis alt det grundlæggende er 100% i orden. Ellers så bliver det skubbet til det er på plads.
jeg har det sådan lidt at det også kommer an på hesten og dens lyst til det.. min løssprang jeg som 2års, og også højt, men han elsker det! hvis der står spring på en bane, hopper han gerne selv over dem, uden snor i siden og uden videre jagning (eller hvad det hedder) fra min side. men han skal først springes med rytter når han bliver 4   og der ryger han i ridning så det ikke kommer forkert i ham 
har selvfølgelig stiftet bekendtskab med løsspring op til hans kåring - man har faktisk ikke sprunget siden. engang til næste år kommer han til at springe med rytter
Altså kort beskrevet, når jeg laver en overgang fra galop til trav, hænger min hest sig på tøjlen 2-3 travtrin indtil vi finder rytmen. Det føles som om han "lander" rigtig tungt i traven og så bliver jeg ligesom slået ud af takt. Hvis det er til at forstå  Nogen der har et godt råd til hvordan vi kan lave en ordentlig overgang?
Jeg har jo lært at stoppe for schenklerne og dermed bruger jeg det også til overgange. Begge schenkler tilbage med tryk får hesten til at trække begge bagben bedre ind under sig og så kommer overgangen nærmest af sig selv. Brugte tøjlen i indlæringen, men gav samtidig hjælp med schenklerne. Efterhånden har det kun været nødvendigt at bruge schenkelhjælpen. Husk at lave en halv parade inden overgang så du har hesten opmærksomhed. mvh. Britta
give efter ligeså snart hesten lavede overgangen. Hvis ikke du hænger i tøjlen, så kan den heller ikke hænge... Hesten skal jo gå i selvbæring og det er ikke mening at du skal holde dens hoved med tøjlen, så ved at slippe tøjlen tjekker du om hesten er i selvbæring... måske har den brug for at have hovedet et andet sted i overgangen og derfor føler du at den hænger på tøjlen??
svar begge to. jannej: kan du forklare det nærmere?
Har du ikke en underviser der kan hjælpe dig, det er meget svært at komme med råd over nettet, når man hverken har set hesten eller kender din formåen? Du ved jo heller ikke hvilken baggrund dem der kommer med rådene har og kan ende med at forvirre hestedyret endnu mere, ved at prøve alt muligt mærkeligt, som gør det hele meget værre.... Skulle jeg sige noget/komme med et råd, kunne det lyde sådan her: Hvis du får stoppet meget brat op på tøjlen og samtidig sidder tungt i sadlen kan du måske støde hesten lidt i ryggen, da de fleste heste uden super balance vil stoppe op foran først og så kommer bagenden ligesom og skubber på, med det resultat at hesten kommer meget på forparten og lige skal i balance igen. (Og du bliver "slået" op igennem ryggen og kommer ud af balance/ryger frem) Hvis hesten kender komandoer ved stemmen fra longering, kan du prøve at lave en blødere overgang ved at bruge stemmen, og så lige løfte bagen fra sadlen lige i overgangen, men der er det vigtigt at du bliver oppe/tilbage, og ikke falder frem på halsen af hesten, for så vil den få endnu mere at slæbe på der og det gavner bestemt ikke. Når du lige løfter bagen i overgangen,  , bevarer du balancen og kan hurtigere hjælpe hesten igen (Den har i hvert fald kun sin egen manglende balance at "slås med") Det kommer selvfølgelig også an på hesten, hvis det er en gammel rutineret hest, skal man selvfølgelig bare blive siddende tilbage, men er det en ung hest der stadigvæk mangler styrke og balance, kan det være en løsning. Håber at du kan bruge det til noget  Mvh Alette
ofte hvis jeg kommer ud til nogen med det problem, så er det fordi at de ikke får givet nok efter i overgangen... Får du lavet en brat overgang? For så kan det, som Alette er inde på, hjælpe at liste hesten ned i trav... ellers så prøv næste gang du rider at mærke efter, hvad der sker, hvis du giver efter (løs tøjle) idet hesten reagerer ned i tempo... For så kan den IKKE hænge i tøjlen... Altså de to-tre travtrin du snakker om, skal du prøve IKKE at hænge i tøjlen, for man kan jo vende den om og sige at det er dig der hænger i hesten og ikke hesten som hænger på tøjlen... Prøv at gøre det og så vend tilbage og skriv hvad der sker, hvad gør hesten med sin hals, hoved og ryg når du ikke holder fast i den efter overgangen? Alette´s råd med at lette sig lidt fra sadlen i overgangen er også super god, for så får ryggen frihed, idet hesten skal bremse... Så prøv at komme væk fra ryggen, slip den lidt fortil og så se hvad der sker 
Og det er rigtigt, som Alette skriver, at det er svært for os her at rådgive, når vi ikke rigtig ved, hvor hesten er i sin uddannelse   Rådet med at lette sin egen numse på unghesten er godt  Men jeg gjorde det, da jeg havde samme problem som du, det var bare overgang galop>parade (med den gamle og for mange år siden), at jeg tænkte, at hvis hesten ikke havde noget at 'gå imod', så ville den nok lade være - og det var rigtig tænkt  Så jeg over-indlærte den at stoppe op/bremse for sædet. Jeg stivede mit sæde - i øvrigt en god, gammel klassisk metode - og stoppede for tøjlen, indtil jeg kun behøvede at stive mit sæde uden tøjle, så stoppede han  Det tog kun én lektion at lære ham (nok fordi han var godt i gang i forvejen), og så holdt han op med at stå på snuden i overgangen fra galop til parade   Senere kunne jeg godt bruge tøjlen igen, så havde han fundet balancen i overgangen  Det er lidt som Birtta bruger benene, jeg brugte bare sædet, det falder mig mere naturligt. De unge, jeg rider nu, er ved at lære det. Naturligvis kan man 'bare ride rigtigt og godt', men det kan man jo ikke altid   Og så er det en god idé at gøre tingene lettere for hesten 
Tak for gode svar. Ved godt det er svært at komme med råd når man ikke ved noget om hverken hesten eller rytteren, men tak fordi I prøver alligevel.   Og kan helt sikkert bruge det, I kommer med. Men nu vil jeg lige prøve i morgen, når jeg skal ride, at give mere efter i overgangen. Så skal jeg nok skrive hvad der så sker. Alette: Jo, jeg har en underviser. Men der er undervisningssommerferie her i juli måned. 
Jeg har striglet hoppen, mens føllet har gået lige så stille rundt imens inde i stalden, men så gik hun ind i boksen for at tisse og det er nok til, at hoppen pruster efter hende - men jeg må forsøge lige så stille og se hvad der så sker.... Tusind tak for hjælpen... 
ligeledes med. Og tænker også umiddelbart at starte gradvist op og måske sørge for at der de første gange er nogle i/ved boksen med føllet, så det ikke starter op med at være helt uden kontakt altså så det ikke bliver fuldstændig fra det ene til det andet. mvh, Yacine
Vores hopper er på fold ½ time alene samme dag som de har folet om natten. Hun kommer lige ud og rører sig og får rigtig brændt lidt krudt af, hvis hun har lyst, de styrer det selv og ofte vænner de sig hurtigt til at føllet står inde. Imens snakker vi med føllet, giver det grime på og nusser. Nå føllet er et par dage gammelt kommer hoppe og føl på fold sammen alene, uden andre heste. Det betyder til gengæld at de skal 50 meter ned af vejen for at komme på fold alene, men de 50 meter skal føllet jo trækkes 2 gange om dagen. På et tidspunkt kommer de på døgnfold og får "sommerferie". Men der er selvfølgelig stadig daglig kontakt, hygge og nussen. Efter endt "ferie" kommer de i træning igen. Da er det ved at være inde-om-natten-tid/fravænning. Det betyder at føl og hoppe bliver skilt ad om natten og går på fold sammen om dagen. Når de står alene, er der god mulighed for at træne opbindning osv. med føllet. Men vi træner primært "tryghed" i tiden på til fravænningen, så har jeg indtryk af at alt andet kommer helt af sig selv.
er også fuld af spilop når vi trækker rundt med mor, men ligeså snart nogen sidder på hoppen, springer hun ikke op eller lign, men løber lidt med og falder derefter til ro på midten. Det tog dog lige et par dage før føllepigen vænnede sig til at mor så anderledes ud( altså havde en på ryggen) og hun løb rundt og kladte selvom mor var to meter væk, kloge hest....men nu er alt idyl og både mor og datter slapper af. Deudover har vi den lille i laaang snor et par gange om ugen, sammen med mor og hun har nu en forståelse af at man skal følge pænt med og laver ikke hop når hun har snor på(hun er ca 3 mdr)og vi løfter hove.
Hej alle, Jeg havde helt glemt denne tråd...  Jeg har haft følle-bølle ude at gå lidt i snor, mens hoppemor var på folden (hun spiste bare græs og var total ligeglad med at jeg slæbte afsted med følle), men ellers ikke det store ang. fraskillelse... Jeg har tænkt mig at prøve at lukke hende ind i boksen, mens mor bliver striglet på staldgang i dag, men det skal nok blive spændende, da hun jo er vant til bare at kunne vade rundt og være nysgerrig...  Hun er dejlig kælen, der er ingen problemer med at strigle hende og hun vil også godt have løftet hove - hun er blevet ret god til at blive trukket i snor, så er i bund og grund vældig tilfreds - den eneste "problem" der er, er hvis jeg har lyst til at træne longering med hoppemor, det synes følle er så hyggeligt, så der bliver bukket og sparket til højre og venstre, det er dog blevet lidt bedre, nu gør hun det trods alt ikke lige ved siden af én.....  Håber på flere dejlige input ang. jeres følle-bøller.... 
Jeg skal til og ride min venindes hoppe som har føl, og vi adskildte dem allerede da føllet kun var omkring ½-1 mdr. Stille og roligt starter vi med bare at tage hoppen ud på staldgangen og fællet bliver i boksen. Derefter har vi gået med hoppen og føllet bliver forsat i boksen, og selvfølgelig htler og skriger de begge men efter meget få gange har de nu vænnet sig til at være væk fra hinanden, og det er jo bare 15 min de førdste gange og så stille og roligt har vi taget 5 min mere hver dag. Men det er en rigtig god ide hvis du kan få en til og hjælpe dig med at holde føllet inde i boksen for de vil jo gøre hvad de kan for at komme med mor. Men som de andre også skriver så jo før du kommer i gang jo bedre, den bliver jo ikke mindre og får færre kræfter.   Held og lykke forsat. Mvh Louise
Jeg har også en hoppemor som jeg gerne vil igang med at ride. Jeg har et par gange taget hoppen ud af boksen og stået og striglet hende. Men tager jeg hoppen med udenfor så føllet ikke kan se hende, så begynder føllet at hoppe ind i boksdøren og benene ryger igennem tremmerne og sidder fast. Det er ikke gået galt endnu, men tør ikke gøre det mere af frygt for hvor galt det kan gå. På græs kan følle sagtens gå i den helt anden ende, uden sin mor omkring sig. Moren er ligeglad med at blive skildt ad, hun synes vist det er dejligt. Men ved simpelthen ikke hvad jeg skal gøre ved følle??
Hej Evasnut, Måske du skal se, om du kan have en til at blive ved følle, når du trækker afsted med hoppemor, så den ikke er helt alene i hele verden....  Det er jo fint, at hoppemor tager det pænt, så er det jo "kun" føllet, du skal koncentrer dig om... men jeg har ihvertfald i sinde, at der skal være en hos min lille føllebølle, de første gange jeg trækker afsted med mor (og bestemt ikke mere end 5-10 min. af gangen de første gange), skulle jo nødig være skyld i separationsangst....  Held og lykke herfra.... 
hej jeg begyndte at springe på min da hun var 4 år men det kommer helt an på hesten.(du kender den best) det krav jeg stiller er at de kan deres dressur det vil sige at de kan starte og stoppe dreje højre og venstre og kan sættes i galop eller få at sige det på en anden måde de skal kunne gå en LC klase i dressur uden problemer ikke perfekt men de skal være styrebar og så skal deres kondi. være til det så den ikke går tør for gas efter 2 spring men elles er det bare at komme i gang og nyd det så det også bliver en leg for den
Er der nogle der ved om man kan få løssprunget sin hoppe til new forest hoppe kåring? Jeg har en 2 års som skal til kåring næste år og hun er bare en super springer så det kunne virkelig være skønt at få hende vist i løsspring.
Nu har jeg jo været på en lille ferie med min kære Bastian i Klosterheden i 3 dage - og det gik jo over al forventning   . Ja han ér altså bare så perfekt og godmodig....men men men... Nu har jeg jo oplevet ham i skoven og der er han en yderst energisk herre   . Skridter enormt frisk frem...ja klokker blev en nødvendighed og ja - jeg skulle ligefrem holde igen temmelig mange gange, fordi herren hele tiden ville slå over i trav   . Frisk fremadgående og fik han lov, at gå forrest var ørerne mere fremme end hvad næsten var muligt. Gik han bagerst var han noget mere anspændt og lidt angst for hvad der måske kunne komme bagfra... Vi fik også vores allerførste galop sammen og huhej hvor det gik   . Nå men nu er vi jo så hjemme igen og der skal jo trænes lidt dressur - Han skal jo klart have lært det grundlæggende...   . Men hvor er han dog sløv på banen   . Den selvgående hest er pistforsvundet.... Og han ligner helt ærlig noget katten har slæbt med ind...der er ikke megen gejst at finde der. Underlaget på banen er så heller ikke så god som den var i skoven og han er jo stadig en anelse ømfindtlig - men jeg har helt klart en fornemmelse af, at hans lykke er gjort som skovturshest! Andre der har lidt det samme "problem"? Kan det evt. lade sig gøre på nogen måde, at peppe ham lidt op? Han skal jo klart have lært det grundlæggende og jeg håber jo, at han når han engang er klar til det, kunne finde glæden ved lidt springning... Jeg vil jo så gerne selv ride lidt dressur - det er jo skønt at ride en hest der går som "smør" under en - men hvis det ikke er det Bastian finder glæde ved, så er det heller ikke det der skal være hans post her i livet. Han er min støtte og han har givet mig mit mod tilbage - og min skovturshest vil han altid være! Om der så en dag sniger sig endnu en hest ind i mit liv, skal jeg lade være usagt....men måske? Ville dog nu egentlig helst bare nøjes med ham - men er det muligt, at peppe ham op - så han finder gejsten ved dressuren også?
at komme ud til heste, som underviser, hvor rytteren mente at hesten igen gejst havde. I virkeligheden manglede den bare en speeder, dvs den forstod ikke helt fremad hjælpen og rytteren sad og skulle holde hesten igang hele tiden. Er det sådan du har det? At hvis du fjerne benene fra hesten så går den i stå? Hvor mange gange om ugen rider du i naturen? For unge/utrænede heste bliver nemt trætte af banetrning hver dag, er min erfaring..
Min hest har stået skadet et godt stykke tid og er derfor blevet muskelfattig. Den skal selvfølgelig igennem den genoptræning dyrlægen anbefaler og det er min erfaring, at en genoptræning ligger en rigtig god grund kondi og muskelsætning. Men efter genoptræningen hvor man egentlig rider normalt (dressur LA niveau), hvordan sikre man sig så en best en god musklesætning?. Her tænker jeg på øvelser samt hvor tit man skal ride. Vil det være bedst at ride hver 2. dag så musklerne kan restituere. Hvad har I af gode råd??
Som nogen herinde ved, har min hest Ninus været meget svær at ride på og løbet igennem hjælpen.. Nu er vi endelig kommet til et punkt hvor at den er blevet "normal", og slapper af uden at gå meget bag lod..Den er fantastisk at ride på her for tiden, er flyvende i øgningerne, smidig i traversaderne (og med super sving) of i det hele taget en rigtig dejlig hest at have med og gøre.. Problemet er dens mund.. For hver andet eller tredje skridt den tager, åbner den munden MEGET:   Det er blevet meget bedre, men den gør det stadig, selvom jeg har sluppet den meget fortil her på det sidste.. Og det er altså bare ikke pænt når den render rundt med mulen trukket op og blottede tænder.. Den fejler intet (heller ikke tænder), har prøvet alverdens bid og næsebånd og har haft en masse tid til at "blive normal".. Vil Ninus nogensinde blive "helt normal" i sin mund?
at løsne eller fjerne næsebåndet helt? Nogle heste lader sig irritere af næsebåndet og "presser imod" når de møder næsebåndet...... Det er jo faktisk også sådan at for at "gå i holdning" er de nød til at flytte på kæben - og så kan det være at næsebåndet irriterer dem - så prøv at have det HELT løst eller væk.
Det har jeg desværre allerede prøvet, og det hjalp heller ikke  Den åbner munden ligeså meget
Du kunne starte med at løsne næsebåndet? Det ser stramt ud... Der skal altså være mindst 2 fingre på højkant mellem næsebånd og hest... Det kan i hvertfalde være at din hest er frygtelig irriteret af det. Jeg vil forslå helt at fjerne det... Ellers ville jeg slippe den endnu mere fortil. Den er stadig trukket en smule ned. Hvis du letter tøjlerne vil den garanteret heller ikke komme så meget baglod... Så ud med næsebåndet og plads for til... Lad hesten bære sig selv og lad tøjlen ligge...
Her kunne de også se ud at til at biddet er for stort...   Og næsebåndet er også her stramt...
Nu vil jeg spørge jer kloge hn´ere for er lidt i tvivl. Min søster skal have transporteret sit frieser føl ned til mig på ferie. Men vi er så kommet i tvivl om hvad der vil være bedst at gøre. De har trænet lidt med føllet at være i trailer nogle gange og køre en lille kort tur alene idag, og det går nogenlunde. hun bliver dog ret urolig en gang imellem (hun har været hos hende i traileren) vil det være en fordel at tage moderen med hele vejen herned og alene med tilbage igen. vi er sikre på det vil hjælpe meget på føllet, men er bange for hoppen vil blive for urolig på turen hjem igen alene. Hun er normalt rolig og nem i trailer. Hvordan gør i med føl i den alder? vil tro der er ca. 35 km. hver vej
Jeg fik 2 fravænnings føller hjem i efteråret - de skulle begge køre ca. 50 km. Den ene blev leveret og kørte alene i trailer - det gik fint, den var hverken svedt eller ophidset. Den anden hentede jeg selv og der tog jeg min gamle vallak med - så den lille ikke var alene på turen og kunne nå at hilse på en af dens nye kammerater, det gik også meget fint.
Altså 35 km er jo ingenting, og hvis de har øvet lidt m følle, så er det da bare afsted... 
Jeg ville altid tage en selskabshest med når jeg henter nye som gamle heste. Hvorfor ikke gøre det så roligt og trygt som muligt hver gang??
Jeg bruger altid min rolige hoppe, som selskabshest i traileren, hvis jeg skal transportere de unge heste. Hvorfor tage chancer, din søster risikere at få en hest der vil få trailer-fobi fremover, og som du selv nævner er det ikke en god ide at tage føllets mor med, men hvis du eller søsteren har en anden rolig hest der kan køre med i traileren, vil det være guld værd.
Jeg sendte mit føl til Jylland da han var 7 måneder  Han skulle på hingsteføl  Jeg har ikke selv erfaring nok til at køre med en unghest, og især ikke et føl, så jeg ringede til HorseTravel, og de hentede ham  Han tog det helt fint, han kaldte lidt på sin mor da vi lukkede lastbilen, men charføren (som havde kamera ind til ham), sagde at han tog kørelsen rigtig flot  Når han skal hjem igen på et tidspunkt, så ringer jeg til HorseTravel igen, dem har jeg god erfaring med  Mvh Line
give føllet en god oplevelse og lade det køre med en fold kammerat. En hest som var rolig og tryg i trailer... Sådan at selvom det savner mor, så er det ikke helt alene i den store verden   Jeg synes ikke der er en grund til at give føllet fobi for trailer kørsel allerede fra start. Det er jo træning, som alt andet er og tænk på hvor frustreret det lille væsen i forvejen er, når det skal fjernes fra, ikke kun sin mor, men også fra sine faste rammer...
Vi har vel alt ialt redet omkring 1½ uge på banen ( ikke af én gang ) - resten er på tur og jeg har haft ham i ca 4 måneder.... Der har så også været pauser grundet sygdom. Men stort set ingen baneridning... Og ja han føles ikke specielt selvgående på banen - udenfor banen er det noget andet   . Og i skoven er han så helt på dupperne   . Men det kan godt være han lige skal finde ud af, at på banen må han også gerne gå frisk frem....
hmmmm sidder lige og tænker....og ja, i skoven skulle jeg sidde og holde igen - og slet ikke ligge schenklerne til ham. På banen driver jeg med både sæde og schenklerne ligger til - og ja sidder jeg passivt ville han klart stoppe. Godt du siger det Jannej - Jeg er jo faktisk ved, at gøre ham døv på banen. Hmmm skal nok lige passe lidt på og være lidt mere konsekvens med den fremaddrivende hjælp og så KUN give den, når han falder tilbage i fremdriften....så presset forsvinder, når han går frisk frem   . Det er der du vil hen - ikke?
Det tror jeg ikke du skal bekymre dig om. En ung hest eller en hest der ikke er særlig vant til dressuren, er ofte enten meget tøvende (går ikke ret godt frem) eller også stormer den afsted. Det behøver ikke have noget med hestens lyst til dressur at gøre, den har bare ikke rigtig fattet hvad det går ud på endnu. Ligesom os andre - det sjoveste er også sjældent at beskæftige sig med noget man ikke rigtig føler man forstår/føler sig hjemme i, - eller det er i hvert fald ikke dér man udviser den største handlekraft. De allerfleste heste får lige føjet et par gear til temperamentet - når man tager dem på tur, det er helt almindeligt - og et meget sundt tegn - al den livsglæde  . Når hesten er så livlig på tur, mangler den ihvertfald ikke energi eller gå-lyst som sådan. Gør dressuren så sjov som muligt, rid om muligt udendørs, evt. indimellem på en mark istedet for banen, læg fx også nogle bomme I lige kan trave over engang imellem, og prøv at give hesten en så stor succesoplevelse som muligt - selvom den stadig har meget at lære. Rigtig mange heste bliver først rigtig lækre og "selvgående" når de har fundet balancen godt og usikkerheden er væk, - sårh - energien skal nok komme. Dog er det selvfølgelig også vigtigt, som ovenfor nævnt, at hesten lærer at reagere på fremdriften, - så som rytter skal man nok glemme indstillingen om at "hesten synes nok det er lidt kedeligt og det er jo også lidt synd så",- driv istedet fremad, lav det så sjovt som muligt, ros hesten for alt den gør bare tilnærmelsesvist rigtigt (eller forsøger at gøre rigtigt), og vær meget opmærksom på at opmuntre hesten til at blive selvgående, altså sådan noget med at holde op med at drive i samme øjeblik hesten går godt nok fremad osv. - således at den lærer at der er belønning for fremdrift (at rytteren øjeblikkeligt holder op med at "genere" den), og at det omvendt ikke er ok bare at sjoske afsted fordi det nu engang er det mindst anstrengende  Held og lykke med ham   
Hov, min første sætning var til startindlægget - ikke de efterfølgende svar 
Hippo: Du har jo afgjort ret i alt det du siger   . Sjovt nok kan jeg nu erindre, at da jeg lige havde fået ham hjem og prøvede ham i ridehallen....ja der bad jeg ham faktisk tage farten af - fordi han havde vældig travlt, men jo slet ikke havde balance til, at ræse sådan afsted... Så øhhh det er da vist mig selv der har "ødelagt" den ellers friske hest?   . Tror vist lige jeg skal tænke lidt mere over, hvad det egentlig er jeg gør og ikke gør   . GODT jeg skrev til jer herinde.....!! Jeg skal jo nok bare lige have fundet hans speeder frem igen   . Og som du siger Hippo - ligge et par bomme frem, så der også sker lidt spændende...! Vi rider jo stort set kun på hovslaget endnu, da han er så rå som han er...og det er sg da kedeligt   .
Hehe - ja dressur bliver unægteligt sjovere både for hest og rytter, jo mere man lærer/hesten lærer  Det lyder som om du har en god indfølingsevne med ham, og nej jeg tror ikke du har ødelagt hans energi, der skal nok mere til, i starten brugte han nok bare slet ikke hovedet, det gør han så nu, - så skal fremdriften bare lige på igen også - så bliver det sjovere - for jer begge to 
Min hest egner sig faktisk ikke til dressur, det er mig, der er egoistisk at ride det. Hvordan er din hests eksteriør? Hun har mere talent for western, og hun elsker det, men jeg har ingen interesse deri. Bruger dog metoder fra alle ridegrene. Det eneste, der kan bevare gejsten hos min er, at ride tur til opvarmning, nedkøling. Hun er begyndt at nægte at gå ind i ridehuset. Og nej, ikke just pga. angst. Æsel - siger alt. Førhen red jeg hende meget i ridehal, nu er det kun, hvis det er strengt nødvendigt. Hun er en sanse-hest. Har meget brug for at bruge alle sanser. Hun er dermed meget afledelig, men sådan er hun, og når jeg kræver andet, og ja, det gør man i dressur, bliver hun mut. Jeg har taget konsekvensen nu. Vidste godt, det ville komme på et tidspunkt. Avls-hoppe, og lidt hygge ridning. Og så er jeg på jagt efter en dressur hyp at ride. Lone
bare at ride dressur i skoven`???? så kommer energien på banen senere hen, tit er det meget nemmere at lære hestene det når de er ude i naturen hvor fremaddriften kommer "af sig selv"  mvh Vipse
du skal arbejde med din speeder... Så jo det var lige præcis der jeg ville hen   Godt gættet... pres - reaktion - slip pres... Der kræver ofte kun nogle få gange hvor man er meget konsekvent og så er hesten knap så sløv... Og lidt det samme i skoven, hvis han er lidt frisk pres - få en reaktion ned i tempo og giv efter... sådan at han lærer hvordan han slipper for pres... Det er jo klart at hvis du konstant driver, så har du lært ham at han ikke kan slippe for pres ved at øge tempo og så bliver han i det lidt sløve tempo... så timing og konsekvens 
Jep Jannej - du har helt ret. Jeg skal være noget obs her - har aldrig før haft en hest som Bastian. Har altid haft heste der skulle holdes igen på....men har lidt nydt, at skulle drive på Bastian, da jeg jo var blevet noget nervøs for de der ret hektiske hyppere jeg tidligere har haft under mig   . Men nu kan jeg godt mærke, at jeg er blevet en del modigere og nu må han gerne vågne op igen - det er sg heller ikke nemt, at være Bastian hva??   . Som sagt kan jeg erindre, at han på banen - lige da jeg fik ham - gerne ville frem og også mere end jeg gerne ville. Og da har jeg jo tysset ham ned....og grundet det skønne sind han har - så lod det sig jo fint gøre. Tror faktisk godt jeg vil kunne speede ham gevaldigt op, hvis det er det jeg vil have - altså en hest med lettere tænding   . Jeg skal så bare lige huske ikke, at tænde ham mere end hvad jeg selv kan være med til   . Vipse: Det er en god ting ja - men vi har laaaangt til skoven...så der skal bil og trailer til hver gang. Men nu hvor de er begyndt at høste - er der jo marker der kan bruges....også ideelt til at øve galoppen på   .
så findes der ikke en hest, som "ikke kan lide dressur". En hest kan være tvivlende på hvad der skal ske, og blive mere forvirret af rytteren, end at den personligt ikke kan lide dressurridning. Så hvad er det der sker ? Jo - allerede på stald under opsadling brokker rytteren sig løs over, hvor kedeligt dressur er, hvor dårlig hesten er til at gå dressur, den er stiv, stædig, usamarbejdsvillig osv osv. Og nej da hvor er det en form for positiv energi man så slipper løs på banen, sammen med hesten  Rytteren har måske allerede hele dagen gået og forberedt sig på "åhhh gud suk nu dressur igen", og har gået og spændt i nakke og skulder, og sidder derfor nu stiv og skæv på ryggen af hesten. Chancen for at det skal fungere er lig 0 ! Er hesten rigtig uheldig med sin rytter, så er det så oven i købet en agressiv rytter, som jo allerede har bestemt sig til, at det dumme møgdyr bare skal vifte forkert med 1 øre, eller gå lidt skævt, så skal den "lære" det......med pisken. Ryttere som allerede hader dressuren på forhånd, men som alligevel mener "de skal", har jeg også ofte oplevet laver en "sjov manøvre". Når de endelig, suk pust støn, er kommet frem til at de i dag SKAL ride dressur, ja så mosler de rundt på den stakkels hest i 1-1½ time, og hverken hest eller rytter får en særlig fed oplevelse ud af det ! Nu kan det så lyde til, at jeg er en rigtig  Og nej det er jeg ikke  Jeg har dage, hvor jeg godt nok havde planlagt at ride dressur, men fordi jeg kan mærke jeg er sur og gnaven på forhånd, ja så får hesten fri. For jeg har dælme også temperament, og det kan nemt ramme hesten desværre. Der ud over er der dage, hvor jeg kun rider 20 min's dressur, før jeg skridter af. Hvis jeg kan mærke, at det kører bare ikke i dag for hesten og mig, han måske virker lidt træt, og måske gik rimeligt godt i går, ja så laver jeg næsten kun lidt løsgørende volte arbejde i letridning i trav, og det er så det. Selv når jeg "virkelig" rider dressur, og hesten virkelig går godt, ja så holder jeg nøje øje med klokken. Og de dage går han max. 35-45 min dressur, hvoraf en hel del af dette er skridtintervaller med forskelligt løsgørende arbejde. Resultatet er at hesten meget sjældent er stiv og træls pga. den er overredet dagen før. Og jeg rider ham aldrig træt i øvelserne, ved at blive ved og ved og ved. Gør han en øvelse godt, ja så bliver han rost, laver nogle enkelte af øvelsen, og så er der jo ingen grund til at ride ham så meget i den øvelse, at han ender med at lave fejl  Jeg er også meget opmærksom på ikke at "opsøge kampe og fejl". Kan jeg mærke, at i dag er han ikke så god i galoppen, ja så skal han ikke partout ind og gå samlet og lave kontra m.m. Så arbejder vi med traven i stedet. Næsten dag er han måske super i galoppen, og så arbejder vi da mere med det. Så lige pludselig bliver dressur i stedet for en sur pligt og en kamp for både hesten og rytteren, noget som man laver for at opleve at man har succes sammen. Jeg kan da i hvert fald sige, at da jeg købte Medoc sagde sælger specifikt, at jeg ikke skulle købe ham til dressur, fordi det gad og kunne han ikke. Sælger havde startet en enkelt LC-klasse på ham, hvor de fik under 50 % ! Og nu rider jeg primært dressur på ham - og det trives han vældigt med, og går på LA-niveau og har vist talent for piaff. Og så er der jo en helt anden lille krølle på hele min lange svada. Man rider skam også dressur på en skovtur - man er måske bare ikke så bevidst om det. Men der er næppe mange som bryder sig om at ride ud på tur, hvis ikke de kan stoppe hesten ? Og har man sneget sig ind i noget lav bevoksning, ja så bakker man da nogle gange ud ? Og skal man forbi noget, som hesten er lidt spændt på, så rider man den ofte stillet lidt til en side ? Og traver man hen ad en sti, og der ligger noget affald på jorden, ja så kan man i traven få hesten til at gå til siden, samtidig med at man trav ? Og at ride tur på en hest, som går med snottet i vejret og med stiv ryg plejer ikke at være behageligt, så den får lov at ligge sig lidt frem og ned, og trave godt med over ryggen osv osv osv............
jeg siger det...men du er nok for kedelig og ingen inspiration for hesten og derfor har den ingen fremdrift. Den energi den ligger for dagen når du går i skoven skal du jo så bare kanalisere om til dressur og træne i skoven, det kan sagtens lade sig gøre... Og som andre har skrevet, du skal bare finde speederen på hesten og få den frem...
Charlotte: Selvfølgelig er det dressur i det hele taget at ride og have kontrol over en hest! Men der findes KLART heste der i den grad har mistet gejsten i dressuren, netop fordi rytteren laver det samme og det samme til hudløshed og som du skriver er der mange der slet ikke har temperament eller i det hele taget den indføling der skal til for, at hesten kan få et tåleligt liv! Hvorfor du så kommer ind på alt dette med temperament og hvorfor du nævner alle disse negative aspekter, ved jeg ikke? Det er så nemt at skrive om hvordan alle andre ryttere gør tingene forkert og det er så nemt, at fortælle om de succesoplevelser man selv har haft - netop fordi man ikke gør sådan og sådan eller netop gør sådan eller sådan... Disse historier har jeg også en del af... I mit liv er der klart heste der elsker dressuren og læringen i det...heste der suger til sig og som vitterligt NYDER at lære nyt og mere! Og nogle heste finder rent faktisk turridning enormt kedeligt...netop fordi de ikke hele tiden får instrukser på, hvad de nu skal lave (hvis man ikke rider dressur på turen)! Så jo i min verden er der heste der vægter noget højere end andet! Og der er ingen tvivl om, at min Bastian finder skoven langt mere spændende og hyggelig end en bane hvor det bare går rundt og rundt....   . Ligesom nogle heste ikke kan lide at springe og nogle heste elsker at gå for vogn. Det er ikke maskiner vi rider på og desværre er der mange mennesker der er så egoistiske, at deres hest nu engang skal bruges til det DE vil - istedet for, at tage hensyn til hesten....men der er jo så mange der vil sige, at det er at tillægge hesten menneskelige evner   . Nu er Bastian slet slet ikke så langt i uddannelsen, som det du skriver en masse om....balancen i traven er der end ikke 100% endnu....og når vi rider på banen er det ikke mere end ca 20-30 min! Jørn: Ved ikke om Bastian ligefrem finder mig kedelig - Jeg tror og hører fra andre, at vi har et tillidsforhold næsten ud over det sædvanlige - jeg tror han er ganske tilfreds med mig som både rytter og ejer og ja jeg er klart den blødsødne rytter der ikke FORLANGER noget på nogen hårdhændet måde - Jeg banker ikke schenklerne i siderne på ham og tænker at NU skal han fandme bare igang! Sådan har jeg ikke hest, sådan vil jeg ikke have hest! Her BEDER jeg min hest om noget og jeg behandler ham med tillid OG respekt   . Min hest er og skal aldrig være en "slave" som jeg skal have for, at føre mig frem   . Men hvorfor er det så, at han i skoven er helt oppe på dupperne, når det er den samme rytter der rider ham....altså hvis jeg også der er kedelig og uden inspiration for ham? Nu er det jo begrænset hvor inspirerende man kan være på en bane, når man ikke er noget længere end til at træne gangarterne, de halve parader, temposkiftet og tilstadighed kun øver på det store hovslag, da han endnu ikke er klar til mindre volter mv   . Håber da, at han med tiden, når han har lært nogen mere, at han vil finde det spændende og hyggeligt - men jeg er nu ikke i tvivl om, at han er i sit es ude i skoven mellem alle træerne   .
hvorfor træner du kun det store hovslag????? Selv heste med meget lidt balance kan altså godt lave 20 meter volter, slangegange m.m. dette er bl.a. med til at oparbejde deres balance. Du kunne jo også prøve at longerer for at forbedre balancen. Forstår egentlig godt hvis hesten finder det kedeligt med det arbejde du beskriver i dit sidste indlæg, så igang med øvelser og volter og schenkelvigninger m.m. Alle disse ting kan også sagtens laves i skridt og så er det ellers tempo ned så hesten har en mulighed for at holde balancen   Både min nuværende unghest og min tidligere hest jeg selv red op til M-niveau har lige fra starten lavet volter, det drejer sig jo også meget om at gøre det interessant og at jokke rundt i en 20*40/60 volte er sgu ikke ret interessant. Pøj pøj med det. mvh Vipse
Vipse: Vi er slet ikke så langt endnu..... Vi har jo sammenlagt ikke redet baneridning i mere end max 14 dage   . De første dage skulle han også lære, at blive på hovslaget og ikke skyde skulderen ud, for pludselig at ville gå egne veje   . Han er rimelig rå, hvad alt dette angår. Vi har arbejdet på i det hele taget, at forstå, at flytte sig for mine schenkler....men det går langt bedre nu og vores vendinger foregår ofte via bagpartsvendinger nu. Banen er en i mine øjne "islænderbane" - hvor hovslaget er udemærket, men resten af banen knap så velegnet til ridning   . Derfor er det min plan, at vi snart vil tage "i byen" - hvor vi kan ride i en lækker stor ridehal, med superbund over det hele...og dét glæder jeg mig til   . Men det bliver ikke så tit desværre - da det kræver lån af anden bil og trailer... Meeen mon ikke det går det hele - vi har ikke så travlt. Jeg synes der er stor forskel på, hvad folk mener om ridning af ungheste - Her i området er der en del af den mening, at man nærmest kun skal ride ligeud på en så ung/rå hest og baneridning er næsten udelukket. Det er klart bedst med en masse turridning og kun en smule bane i opstarten i mine øjne - men selvfølgelig handler det hele også om, at kunne fornemme hvor langt og hvor klar den pågældende hest er til de forskellige øvelser/udfordringer   .
ville jeg nu nok mene kom endda en hel del senere   men ja der er lige så mange meninger om ungheste og ridning af dem som der er ungheste og der er også forfærdelig forskel på hvor udviklede de er og hvor meget de kan kaperer. Jeg venter personligt med at tilride mine heste til de er ihvertfald NOGENLUNDE færdigvoksede og også har fået hovedet med, vil hellere vente til de er godt 4 end starte med et skravlet kræ der ikke fatter en døjt *S* Pøj pøj med det mvh Vipse
Jeg ved ikke lige, hvad man kan gøre, men jeg tænker på om han tygger eller hiver i biddet eller bare åbner munden? Er det rytmisk eller tilfældigt? Gør han det også, når han står stille? I alle gangarter? Måske kan du stille nogle spørgsmål til, hvornår og hvordan han gør det, for at finde grunden til det. Jeg synes nu ikke, at næsebåndet ser specielt stramt ud. Det må jo ikke hænge, så generer det mere end det gavner. Men har du prøvet en anden type næsebånd? Mvh Anna
Måske er det bare din hests lille koncentrations-"særhed". Mange heste har én eller anden bestemt ting de gør, når de koncentrerer sig. Når min hest er varmet op og vi begynder at arbejde med samlende øvelser, begynder den at pruste ved hvert 5-6 skridt. Det er lige så sikkert som amen i kirken. Måske kan det tolkes som "puha - det her er hårdt arbejde". En anden hest jeg kender begynder at smække med læberne, ligesom en overdimensioneret guldfisk, en tredje pruster ved hver udånding. Det er ikke så elegant som hvis de ikke gjorde, men måske skal man acceptere, at heste har deres små koncentrations-"ticks" lige som os mennesker; tennisspillere som stønner hver gang de slår til bolden, eller mig som stikker tungen ud af siden af munden når jeg foretager mig noget indviklet. Min mand begynder, uden at tænke ver det, at rotere venstre fod når han er koncenteret. Jeg kender en marathon-løber, som klaprer med tænderne for hvert skridt når hun virkelig presser sig selv. Jeg tror at heste er lige så forskellige og særegnet som mennesker, og at de har en "særhed" behøver ikke nødvendigvis være udtryk for smerte eller ubehag, hvis ellers den overordnet er velgående, harmonisk og i balance. :-) Marianne
jeg synes også næsebåndet ser lidt stramt ud, og du nævnte selv i en anden tråd at du strammede det godt til... Har du prøvet med et løst hannoveransk næsebånd? Har du prøvet at ride bidløst, fx med sidepull eller hackamore? Hvis du prøver det i en periode, så se om den ikke holder op med det.. Hvis den stopper med det, så er det helt sikkert bid/næsebånd/tøjleføring der er et problem med og så kan det løses... Hvis den stadig gør det i fx sidepull, så tror jeg du får svært ved at komme af med det, for så sidder det så dybt i den.... At gå med åben mund er stress relateret adfærd og de kan gøre det af flere årsager, nogle gange kan det sidde så dybt i dem at man ikke kan pille det ud af dem igen, selvom man fx fjerner et generende bid...
jeg synes du skal brøve et hovedtøj uden bid, det kan være at den ikke kan li' at have et bid i munden... Eller prøv at smørre noget honning på bidet, så vil han måske istedet gumle lidt på det.
Prøv at læse TinaMJ's gode svar i denne tråd - jeg tror du kan finde forklaringerne på dit problem er:
(hvor er det bare fedt at kunne sige det!   ) Åbner kun munden når man simpelthen er for hård i hånden - og det er ikke meget der skal til. Så måske er din hest simpelthen bare lige så følsom som min?
vide om du spørger fordi du er bekymret for hvorfor han gør det eller om du er bekymret for "AT DET IKKE SER PÆNT UD"   Det er da ret ligemeget om det ser pænt ud, det væsentlige er da at han lader til at være generet af et eller andet.. Når du siger du har sluppet meget fortil kan det være at han nu er nervøs for sin mund og evt stadig synes du tager for hårdt?? På det vedhæftede billede kan man da se at du har fat fortil samtidig med at han åbner munden, om det så var hønen eller ægget der kom først er jo ikke til at vide.. Kan du ikke prøve helt uden bid?? Og hvis det ikke gør nogen forskel om næsebåndet er af eller på kan det jo ligeså godt tages af skulle jeg mene..   Det kan jo være han bare skal have lang tid til at vænne sig til ændringen..
Svar på diverse stillede spørgsmål: Tage næsebåndet af: Der var en som foreslog mig det samme idag (at tage det nederste næsebånd af), så det vil jeg lige prøve med imorgen.. Løsne næsebåndet: Næsebåndet er i forvejen temmeligt løst, og jeg har prøvet med både meget løsere og meget strammere, den gør det stadigvæk... Give den frihed fortil: Den har skam masser af frihed fortil, den er bare samlet.. Derfor ikke frem-og-ned (kun til opvarmning).. Her er hvordan det ellers ser ud:     Ja, biddet er lige stort nok.. Men en størrelse mindre er for småt.. Derfor foretrækker jeg dette... Om han tygger eller hiver i biddet eller bare åbner munden? Han åbner bare læberne.. Tænderne er lukkede, og mulen trukket ud og tilbage.. Er det rytmisk eller tilfældigt? Det er rytmisk for hver 3. - 4. skridt.... Gør han det også, når han står stille? Ja, han gør det også i stilstand, men ikke for lange tøjler I alle gangarter? Ja.. Særhed: Ja, jeg har også tænkt på om det er en lille særhed den har   .. Dog tæller det ofte ned til stævner, og der derfor ikke en god særhed.. Hannoveransk næsebånd: Kan den absolut ikke gå med.. Den bliver vildt stresset og virker bange for sin mund.. Bidløst: Jeg har prøvet med en hackamore, og der gør den det også desværre.. Også rytmisk og i samme grad.. Honning: Det kunne være værd at prøve   Lidt sødt til den søde hest Den anden tråd: Har jeg læst, men synes bare ikke helt at det er samme situration.. ShetaN ♣Katten♣: Den er i hvert tilfælde følsom, så det kan godt passe.. Men det er bare mærkeligt at den ikke gjorde det dengang jeg lige fik den, for der havde jeg 100 kg i hver hånd og kunne ikke stoppe dyret.. Nu stopper den for vægten, men gør det.. Jeg er bekymret for hvorfor den gør det, ikke fordi at det ser grimt ud.... Ja, den har hele tiden været lidt nervøs for sin mund.. Dengang jeg købte den havde den været "flået på røv og albuer" hver gang den gjorde fejl.. Så ja, den var bange for hånden...
så blev det da slået fast..   Det var mange svar på mange spørgsmål.. Kan høre du har gjort dig MANGE tanker og det gør vi hesteejere os jo tit.. Selvom jeg bruger kapsun på min hest gør hun desværre det samme som Ninus indimellem. Hun er tidligere travhest og når de skal stoppes i fuld fart er der jo ligesom kun EN måde og det er i munden (ikke noget kønt syn når en +80 kilo mand læner sig bagud med al sin vægt i linerne, av av   ) så hun har altid været noget nervøs for sin mund.. Jeg var på kursus i klassisk ridning hvor hun jo netop gik med kapsun og gjorde lavede "sjove" ting med munden temmelig meget. Underviseren mente at det kunne være "ticks" altså en form for nervøse trækninger.. Ikke noget jeg gjorde (eller noget du gør) men simpelthen en tillært næsten reflektorisk reaktion på grund af tidligere ubehagelige oplevelser.. Det er selvfølgelig bare et bud og jeg har desværre ikke nogen mirakelløsning andet end at forsøge at gøre ridningen så behagelig som mulig men det gør du garanteret i forvejen.. Hvis det er ticks holder det måske op, når han vænner sig til, at der ikke er noget at være bange for hos dig..   Det kan jo tage pokkers lang tid for en hest at komme sig over dårlige oplevelser. Synes måske at det rytmiske i det kombineret med at ingen af dine mange tiltag har givet synderlige resultater kunne tyde på at det kunne være ticks??
En gang imellem begynder min hest at tygge for hvert skridt. Jeg tror, at det er, når hun bliver træt, og jeg ikke har fået stoppet i tide, eller hvis jeg har presset hende lidt ekstra. Hvis jeg laver en parade, så fortsætter hun med at tygge et stykke tid, men så holder hun op og bliver rolig i munden. Derefter kan jeg ride frem igen og så tygger hun ikke. (Og så stopper jeg som regel). Tyggeriet har også en smule med manglende fremadtænkning at gøre, tror jeg. Det er i hvert fald, hvad jeg er kommet frem til, og det passer jo også meget godt med, at det kommer, når hesten bliver træt. Den er ellers nem for hjælpen og laver øvelserne fint, selvom den tygger. Nå, det jeg egentlig ville sige var, at den jo holder op, hvis vi står stille og slapper af lidt (men ikke for helt lange tøjler). Det ved jeg ikke, om du har prøvet? Måske kunne det også virke for din. Mvh Anna
Jeg vidste faktisk ikke at heste kunne have ticks  Jeg har fået at vide at de har været meget hårde ved den der hvor jeg har købt den.. Hende som red den da jeg købte den var rigtig sød ved den, men dem som har redet den førhen (berider-elever) har været rigtig hårde ved ham og redet med en helvedes masse hjælpetøjler (bla meget med glidetøjle).. Og så havde den aldrig fået ordnet tænder Men dengang havde den ikke problemer med at gå og åbne munden.. Nu er den let på tøjlen, stopper for vægten, går med næsen foran lod og ørene pegene fremad.. Den fik ordnet tænder i februar.. Men åbner munden..   Jeg forstår det simpelthen ikke... Den er skam MEGET fremadgående.. Den er både fremad tænkende og meget følsom (ligesom jeg kan lide dem).. Den gør det meget når den står i parade (for anstillet tøjle).. Så står den bare med munden åben.. For HELT løse tøjler gør den det ikke.. Og heller ikke i tilbagetrædninger..
prøve i en periode at ride for ret løse tøjler, når den nu er god til at reagere for lændehjælpen  Annuschka, der både kunne mimre og klapre med mulen   , da hun tidligere blev redet 'tysk' - blev det første ½ år af omskolingen redet for løse tøjler, så hun kunne slappe af i sin mund  Det hjalp helt enormt, og nu går hun med en rolig mund, også selv om man følsomt anstiller tøjlen  Jeg tror også det er en afværgemekanisme eller en nervøs vane. Og det er jo også derfor den slags trækker ned, ligesom tungerækning 
Da jeg den gang havde købt Cashew - som i sin fortid også var redet fortil med hård hånd og div. indspændninger for at få ham ned med nakken   Gik han og klaprede med mulen præcis som din. Han gik sådan og han gik og åbnede munden for hvert skridt OGSÅ selvom jeg havde en løs tøjle. Jeg skiftede det alm. næsebånd ud med et hannoveransk næsebånd - LØFT næsebånd - næsten som om det ikke var der, men alligevel ku det lige holde biddet ordenligt på plads. Red ham for løse tøjler i en masse uger og fik stop, drej osv på plads - fik ham til at slappe af og lærer at biddet ikke betyder buk nakken - men kun betyder simple andre ting. (netop bak, stop osv). Han lærte det hurtigt og lige siden han lærte af slappe af og fik tillid til biddet igen - har han ikke gjort det siden og gør det aldrig mere 
er jo i omtræning, og hun klaprer stadig lidt. Fx her til aften, hvor hun ikke lige fik drejet, og jeg tog lidt mere til siden i tøjlen, ikke spor hårdt, men for hårdt for hende   - og så klapre, klapre  Men ellers klaprer hun mindre og mindre, undtagen hvis man på tur er nødt til at stoppe hende. Fx en dag, der kom over 50 motorcykler bagfra, hvor hun tilsidst løb frem - der måtte jeg jo tage i tøjlen - og så klaprede hun helt vildt og spændte i ryggen   det varede ca 100 m, så gik det heldigvis over igen. Men det kan være svært for dem at vænne sig af med sådan en 'nervøs vane', så det gælder om at stoppe den aktivitet, der udløser den hvis man altså kan - for det er jo endnu vigtigere at kunne stoppe hesten 
også gjort det, nu rider jeg med Hannoveransk næsebånd, og han gør det ikke mere. 
Følger lige med i denne tråd da jeg har lidt samme problem.
Hej alle Jeg rider en dejlig fjordhest på bare 5 år to gange om ugen. I øjeblikket er hans ejer på ferie, og så rider jeg ham fire gange om ugen. Jeg rider kun i skoven, fordi ejeren gerne selv vil lære ham den grundlæggende dressur. Det kan jeg godt forstå, så det har jeg det fint med. Mit problem er, at lige så sød han kan være i skoven, lige så pludselig kan han bogstavelig talt vende på en 5-øre. Hvis jeg ikke hele tiden er 110% opmærksom og har mine ben til ham, så smider han mig af. Det kan f.eks. være pga. en fasan der flyver op, en busk der rasler, en mountainbike for fuld fart, eller måske - værst af alt - køer på en mark. Det er ikke kun mig, der har dette problem. Ejeren har samme problem, når hun rider i skoven. Men hun er heldigvis ikke faldet af ham (endnu). Hun deltog fornylig med ham i hans første distanceridt. Og han var meget ustyrlig ved start og mål. På selve distancen, som var 15 km, gik det fint. Men da fulgtes han også med en foldkammerat. Mit spørgsmål er, om I har gode råd til os? Jeg nøjes med at skridte, når jeg er alene med ham i skoven, og kun ind imellem snuppe 30-50 skridt i trav, som jeg efterhånden håber at kunne øge. Galop tør jeg slet ikke tænke på endnu. Er han fræk, eller mangler han selvtillid og er nervøs? Kunne det mon hjælpe at træne med ham, hvor man samtidig lavede uro som raslende buske, lyde fra spande, hunde, plasticposer og hvad ellers man kan finde på? Jeg håber, vi kan få lidt hjælp - nogle gange kan jeg godt være lidt urolig for, hvad der kan ske når/hvis jeg falder af ham igen. Venlig hilsen Jeannette
Jamen han er jo ung! Min dreng (fjord på 4 år) vil da også klart reagerer på en fasan eller en pludselig bagfra kommende mountainbike! Bastian HAR skam oplevet en fasan og jeg skal da love for, at han også var hurtig i vendingen....men det er da klart ikke et forsøg på, at få mig af   . Når han er så ung og stadig mangler, at erfare visse ting....så er mit råd, at lade ham følges med en ældre og stabil hest. Det er vigtigt at han føler sig tryg..... Og selvfølgelig kan han blive forskrækket - det kan den ældre og erfarne hest også blive! Fræk? Nej! Skræmt? Ja! Det er flugtdyr vi har med at gøre   . Det vil da klart være fint, at træne nogle ting hjemme..... Men de problematikker du beskriver, kan du ikke fjerne... Hjemme vil du og hesten være forberedt på det du udsætter den for.....en fasan i krattet - er ingen af jer forberedte på   . Selvfølgelig findes der heste der knap eller slet ikke reagerer på en fasan - og det kan også tænkes at denne fjordherre en dag er blevet så nervefast, at han heller ikke giver andet end måske et spjæt på stedet.....men han er på nuværende tidspunkt ung og uerfaren - og ud fra det, ja så reagerer han som en sund og naturlig hest i mine øjne   . Rid nogle ture sammen med en anden erfaren, stabil og rolig hest - det er mit bedste råd. Og så er det jo også klart vigtigt, at rytteren også slapper af..
Nu har jeg lige læst dit indlæg endnu engang og kan se, at du skriver, at du hele tiden skal have dine ben til ham og være 110% opmærksom - ellers smider han dig af? Hvordan skal det forståes? Hvis du sidder og er anspændt på den måde, fordi du er nervøs for, at der pludselig sker noget (en fasan eller lign) - så er han jo allerede i "flugtberedskab" og vil derfor også reagere på selv de mindste ting....som nogle blade der rasler eller bare vender forkert!   . Du skal vise ham vejen og derfor må og skal du slappe af og vise ham tillid! Hvorfor skulle han ville smide dig af?? For mig er min hest min partner og jeg har valgt, at have FULD tillid til Bastian. Jeg respekterer ham og han respekterer mig - og jeg viser ham min tillid til ham i alle situationer. Bliver han nervøs for noget og viser angst - jamen så hopper jeg af og viser ham vejen og når det farlige ikke er farligt mere, ja så hopper jeg op igen - og næste gang har han mod på, at passere det farlige med mig på ryggen. ( Dette er når vi rider alene og han ikke har en anden hest, at søge tryghed ved ) Jeg tror på, at han aldrig vil kunne finde på, at smide mig af eller rende af med mig, bare fordi det lyster ham! Og derfor må jeg også ride med rimelig løse tøjler og slappe af på ryggen af ham, således at JEG ikke signalerer til ham, at det er farligt det her. Hvis og når JEG bliver nervøs - så stopper Bastian! Og han venter til JEG er rolig igen og så skridter vi igen derud af   . Det er det jeg kalder partnerskab - vi støtter hinanden i de forskellige situationer! Du må ikke sidde og klamre dig fast og være bestemt mv fordi du tror din hest vil lave numre eller lign, så snart den ser sit snit til det.... Så er der ingen partnerskab, ingen tillid eller gensidig respekt... Og så er turen jo heller ikke et givende og udviklende fænomen   . Jeg selv er eller var en nervøs rytter - indtil jeg her for 4 måneder siden fik Bastian ind i mit liv. Med ham er det lykkedes mig, at finde troen igen   . Stol på hesten, vis den tillig og den vil få tillid til dig - lad være med, at tro at den er fræk eller andet. Den KAN blive forskrækket - ligeså vel som du kan blive det. Men den vil reagerer mindre på disse forskrækkelser, hvis DU slapper af og viser vejen   . Held og lykke med ham - og god vind fremover.
som sådan kender hesten. Men jeg er lige flyttet ud til hvor den står, og "kender" den derfor fra staldgangen af. Og hvis den er lige så "frisk" i skoven, som på staldgangen, kan jeg sagtens forstå jeanette. Jeg ville ej heller sidde og vælge at tro på den ikke smed mig af. Som jeg har oplevet den, er det en meget hektisk hest. Jeg syntes dog ikke jeg kender den nok til at kunne kommentere på den. -Udover jeg måske tror noget mere træning af den, ville få mere ro på den. -Men det giver jo sig selv 
Hvordan frisk? Virker han dicideret nervøs anlagt eller viser han, at han bare gerne vil ud og lave noget og det skal gå stærkt? Hvis han er meget nervøs sådan generelt og kører oppe i et højt gear - så kunne han måske mangle magnesium? Og måske der skal kigges på hans foderplan generelt? Men igen....som ovenfor beskrevet så er det ekstrem vigtigt, at vise hesten tillid mv for, at få et godt udgangspunkt   . At gå nogle ture med ham er også meget givende for alle parter...
og tak for jeres svar! Jeg er røget af ham tre gange, og jeg har redet ham godt og vel to måneder et par gange om ugen. Første gang var han endda sammen med en staldkammerat, det var i trav, hvor han pludselig sprang til siden, uden jeg kunne forstå hvorfor. Anden gang var vi alene afsted i skridt, hvor han også pludselig snurrede rundt, mens jeg egentlig bare sad og nød turen  Tredje gang blev jeg mest forskrækket, for da nåede jeg ikke at fange tøjlen, og han løb hjem i fuld galop, heldigvis ude i kornmarken, men langs med en lettere trafikeret vej. Den dag virkede han meget urolig og nervøs (måske også sur) over at være taget væk fra flokken. Men et kort øjeblik, hvor jeg stod lidt op i bøjlerne, fløj han rundt - og hopsa, der stod jeg og kiggede langt efter Theis  Jeg vil jo meget nødig risikere, at der sker hverken ham eller mig selv (eller hans ejer) noget. Og jeg tror selv at vejen frem er gensidig tillid. Når jeg er rolig, er han rolig. Hvis jeg tør, tør han også osv. Men mht. at lægge benene til ham mener jeg ikke, at jeg sidder og klamrer mig til ham. Jeg er blot hele tiden nødt til at være opmærksom og støtte op med en schenkel, hvis han begynder at skyde skulderen (og det går altså hurtigt, når han gør det). Han er ikke en nervøs hest! Han er bare enormt utilfreds med at blive taget fra flokken, og det gi'r sig udslag bl.a. i denne nervøsitet, når vi rider ud alene. Desværre har jeg ikke så mange muligheder for at ride ud med andre. (Jeg glæder mig til du Tine kan ride med på Rumle). Jeg ved ikke, om noget af dette kan forklare hans/min opførsel lidt bedre. Men jeg tror, at du Horsespirit har fat i noget meget rigtig om hans alder, flugtdyr og partnerskab. Så jeg håber, jeg har fat i noget af det rigtige, når jeg prøver at støtte ham og vise ham tillid ved bl.a. at lade ham gå for løse tøjler og undersøge diverse heste høm høm'er på vejen  Har I andre gode råd eller kommentarer, hører jeg dem gerne. Vh Jeannette
Bum bum....det lyder ikke så let endda Jeannette. Dog er en ting sikkert - der er en grund til, at han springer til siden eller snurrer rundt...men hvad er årsagen? Åhhh det kan jo være utallige ting - og ofte ser eller hører vi ikke, hvad det er eller hvad det var, der skræmte hesten. Måske der kan være smerte forbundet med hans opførsel? Ikke en konstant smerte, men et form for jag? Grunden til denne tanke er, at du skriver, at du den ene gang stod lidt op i bøjlerne... Det kan også være en jakke der snitter/berører ham lige bag sadlen - det HADER Bastian   . Og så er der det med at blive skilt fra flokken, som jo sagtens kan være årsagen til hans "små" udbrud.... Men føler du, at det han prøver på er, at vende rundt for, at løbe hjem?? Eller springer han fordi han bliver skræmt? Eller er det begge dele? Jeg forstår godt, at du har schenklerne lagt til ham - ellers er du jo ret prisgivet, når han hopper....men øv, at det skal være sådan. Vil det mon hjælpe, at trække nogle ture med ham? Nogle gange når jeg går eller rider ture med/på Bastian, har jeg godbidder med i en bæltetaske.... Og vi øver måske lidt stop og bak med positiv forstærkning i form af disse guffer   . Dette resulterer i, at jeg har hans fulde opmærksomhed og han glemmer alt omkring sig mv   . Og er der noget der pludselig interesserer han lidt for meget...så rører jeg lige lidt ved tasken og vupti - så står han bomstille og venter på sin godbid   . Dette har hjulpet både ham og jeg meget, da det afleder vores begges opmærksomhed fra det der evt. kunne være farligt   . Ellers kan jeg anbefale jer, at lave nogle flere tillidsøvelser både hjemme og ude. Lave en forhindringsbane med f.eks. pressening, bomme osv osv - så han er 100% optaget af dig og det i laver. I skal arbejde på en bedre kontakt imellem jer - og brug gerne godbidder. Tjek foreksempel nogle af de hjemmesider der findes om klikkertræning, så i får en god start og ikke ender ud med en hest der møver for, at få godbidden mv. Men vær også lige sikker på, at han ikke har smerter - her tænker jeg ryg/sadel. Og husk, at han gerne må få en fridag efter godt arbejde - Jeg har altid følt, at mine heste ligesom opfanger det hele bedre, hvis de får en dag til "synke" alle indtrykkende og oplevelserne - det er som om det så sidder bedre fast   . Kan ikke komme på ret meget andet lige pt....klokken er også mange   . Håber i finder ud af det sammen - for det duer da klart ikke, at han reagerer så voldsomt, at du mister "fodfæstet". Pas på dig selv.
Hej alle. Jeg har et problem.. Med hesten selvfølgelig  Altså, her på det sidste har han været rimelig træls at ride. På den måde at han stiver sig, suger ikke ordentligt på biddet, ligger sig ikke stabilt, og på højre volte er han meget træls, da han ikke vil runde sig ordentligt, uden han begynder at træde over, altså en volte bliver nærmest til en versade hele vejen rundt.. Venstre er ikke så slem, da går han faktisk okay.. Men jeg er bare træt af, at hvergang jeg tager ud og ride, skal det være bøvl og det bliver man hurtigt træt af og mister lysten, og det vil jeg ikke have at det skal ske. Det har stået på i nogle uger nu her, og vi har prøvet med longering to gange i ugen med indspænding, for så er det ham mod ham selv.. Så fik vi at vide, at hvis han blev dum og stærk, kunne man prøve at lægge et springkandar på ham, det prøvede vi så engang eller 2.. men nej, det var ikke os. Vi holder os til det normale. Og jeg har ikke lyst til at bruge kandar, da det ikke har været nødvendig førhen. Det skal også siges, at han har varieret træning med en del turridning og longering og løsspring og dressurtræning.. Han er lige fyldt 12 år, og har stået en del stille sidste år, men har været i træning siden marts i år. Jeg er lidt på bar bund for tiden?  Kom med nogle gode råd ænder.. Det behøves 
Hej Er du sikker på at din hest ikke er øm nogen steder? Hvis den ellers har været rimeligt blød og smidig, og så uden årsag begynder at stive sig, kunne godt tyde på at den ikke synes det er superrart at gå dressur. Hvad skulle et springkandar (ved ikke lige hvad det er) kunne gøre? fatter ikke lige at folk giver sådanne råd.  Hvis du er sikker på at hesten ikke fejler noget rent fysisk, så prøv at ride fremad hvergang hesten stiver sig lidt, og slip samtidigt lidt på tøjlen, det hjælper fantastisk på min, der også kan tvære lidt en gang imellem. Hilsen Anne
magnus ♥magnus♥: Jeg er kan ikke sige, at jeg er helt sikker på at han er øm nogen steder, men det virker ikke sådan på ham. Hvis jeg skal finde ud af det, skal man så have kiropraktor og alt det?
Jeg ville starte med en massør for at få løst de stive muskler op. Er det noget nyt med modstanden på volten ? Hvad når du rider i skoven er der forskel på om du sætter dig på højre ell.venstre ben i letridningen ?Pas på ikke at lave for små og snævre volter til den "dårlige " side. Husk det er ikke for at være dum den stiver sig.
- ellers har været smidig og fin er der nok ret stor sandsynlighed for at den stiver sig p.g.a. smerte eller ømhed. Min egen (bitre!) erfaring er at man lige så godt kan få hesten tjekket af kiropraktor eller dyrlæge med det samme i stedet for at bakse videre og senere finde ud af at hesten har ondt. Gurli.
har du nogensinde hørt om det udtryk ? Ikke at jeg anklager dig men nogle gange er fejlen ikke på hesten men hos piloten, uden at man er klar over det kan man komme til at sidde skævt, dreje sine skuldre osv osv... Prøv at få fat på en god massør og så få kontroleret din opstilning og ridning, det kan muligvis godt være dér problemet ligger, uden at du selv er klar over det. Tit siger man jo også at hesten afspejler sin rytter...
Som andre også skriver, få tjekket hesten, ikke mindst tænderne med de ting du skriver. Og har du ikke en underviser der kan komme med nogle indput, hvis problemet ikke ligger i at der er noget galt med hesten eller den trænger til at få ordnet tænder? Ellers så få det  Mvh Alette
Alette: Hans tænder er nytjekket, og der var ikke noget. Men tror det med masssøren er en god ide. Vi har spurgt til råds, og fik at vide at vi skulle ride ham igennem i den gangart han var bedst tilpas i, hvilket er galoppen.. Og så når han gav sig der, kan man prøve i traven. Jørn Hansen: Det kan selvfølgelig være en mulighed. Man skal jo ikke udelukke at det er ens egen skyld, og har også i tankerne at få hjælp med min opstilling. 
få en kiropraktor ud og få hesten tjekket. hesten har ikke sådanne ridemæssige finurligheder ud af den blå luft, det har den simpelthen ikke IQ til. så gør dig selv og din hest en tjeneste og få den tjekket. Min nuværende hest var, lige da jeg købte hende, og fyldt med ridemæssige fejl, så jeg fik hendetjekket og da viste det sig at hendes hofte var sunket, samt hun var vind og skæv med mange centemeter. Det er efter et halvt års træning og flere besøg af kiropraktor, nu ved at være rettet. Det tar tid at rette en hest, men er klart det værd, når man kan mærke den ændre sig og bliver glad og ridelig. Hvis du ikke ved hvem du skal bruge, kan jeg anbefale Rike andersen, hende har jeg både brugt til min forrige hest og til min nuværende, samt flere i min omgangskreds bruger hende, hun er guld værd. Hilsen Caroline som har kiropraktor til sin hest.
Hej jeg ville høre om der er nogen der har nogle gamle  r liggende... jeg har ledt og ledt og kan ikke finde nogen  Jeg kunne virkelig godt bruge nogen til at sætte fantesien igang. Håber der er nogen der har nogen liggende og er villig til at dele   . Hilsen hende uden fantasi og hesten der syntes hendes ejer er lidt fjollet.
Hvor stor er banen og hvor mange spring er der til rådighed? Jeg havde engang en samling af baneskitser nemlig  Jeg vil lige lede lidt efter dem..
Det skal bare være til en alm. ridebane 20x60 men det gør ikke noget at det ikke til lige den str. bane. Jeg mangler bare inspiration så   kan bruges 
Jeg har da i hvert fald nogle liggende et sted, skal prøve om jeg kan tegne nogle af dem ind på computeren...
det ville være rigtig dejligt, hvis du kunne det 
Jeg har ikke fundet mappen endnu, tror den ligger gemt i en skunk, men jeg prøver at lede efter den igen i morgen.
Jeg havde helt glemt denne tråd, men har så lige i dag fundet min gamle mappe fra banebyggerkurset... Jeg skal prøve at tegne et par baner ind, så godt jeg nu kan... Jeg starter lige med følgende lille tegning, bare for god ordens skyld....    Kan ses i støøre her: 
Og her en banetegning.... Den skulle være til at få passet ind i en stor ridehal.  
Dette er frit tegnet efter en bane brugt til EM pony 1988.  
tusind tak er rigtig glad for at du gav dig tid til at tegne dem ind og alt muligt.. tusind tak 
Jeg kender problemmet, og det er noget som let kan trænes, din hest skal "bare" lære at elske dressuren  Jeg har selv trænet min haffer op, han havde gang som en shetlænder, han havde kæmpe underhals, han var stjernekigger, og han hadet at ride dressur. Det tog 3 år (jeg var også nybegynder da jeg fik ham), derefter gik han som en drøm  Vi vandt enda også lidt dressurstævner  Han blev så solgt, og nu har jeg lige købt ham tilbage, ALT hvad jeg havde lært ham er nu glemt, underhalsen var kommet tilbage, hans ryg var faldet sammen, og han havde igen gang som en shetlænder. Jeg har rettet lidt op på det (gjordt så han kan gå selv), men mere vil jeg ikke gøre, han er ved at være en gammel dreng, så han skal bare have lov til at nyde livet nu som turhest  Mvh Line
Først vil jeg give de andre ret i at der er nogle signaler der skal installeres, før du kan få et billede af hvordan han er på banen. Jeg tror simpelthen ikke han forstår. Husker du at slippe trykket, rose osv når han går frem/gør det du beder om? Derudover kan banen bruges til mange ting, du kan vise ham at når i går på banen er det ikke altid lig med at ride rundt på hovslaget. Træn ham fra jorden, løsspring, leg forskellige lege, sæt forhindringsbaner op, ja kun fantasien har grænser, og træn så højst "dressuren" på hovslaget hver 3. dag. fx en dag dressur, en dag leg/jordarbejde/andet, en dag skov og en dag fri. Dressur er mange ting og han kan trænes op på mange måder, det har ikke nødvendigvis nø at være at ride rundt på hovslaget. Og som de andre siger så tilføj nogle af jeres bane øvelser i skoven.
Awina: Alsidighed er og vil altid være hans liv, da jeg ikke selv er en rytter der vil ride på en bane hver dag - har aldrig gjort det   . Jeg er skam typen der laver alt mulig med sine heste....også så folk nogle gange tænker sit omkring det   . Går ofte ture med ham hvor vi træner både trafiksikkerhed, stop, bak og ja...bare går for, at hygge os og se verden. Er også begyndt på lidt klikkertræning, som han opfanger lynhurtigt! For nogle få dage siden gik vi i hallen og trænede benløft (spanske skridt) - brugte ca et kvarter på det og dagen efter på staldgangen, hvor jeg striglede ham - gav han sig til, at sparke ud med forbenene, i håb om en godbid - Klog/lærenem dreng må man vist sige   . Som jeg har sagt længere oppe - så er det gået op for mig, at det jo er mig selv der har gearet ham så langt ned i tempo på banen....da jeg syntes han var lige hurtig nok i begyndelsen og slet ikke havde balance til den fart.... Og ja jeg kan jo selv geare ham op igen, ved hjælp af de rette signaler... Bruger indlæringsteorien i al min træning, men ja....har ubevidst vænnet mig til, at drive med sædet ved fremdrift og der må jeg lige hanke op i mig selv   . Men igen - inden jeg forsøger, at speede ham yderligere op, vil jeg prøve ham i en god hal med et godt underlag, da han jo er noget ømfodet på specielt grus og der er lidt grus i det underlag vi har på vores bane. Så hvis han er en anden i en hal med "alm" underlag, så er det jo ikke ridningen der er noget i vejen med   . Det er planen, at han skal have boots... I skoven på græsunderlag, var han en helt anden end når det var på en sti med bare lidt grus.... Så nu må vi lige se.... Min fornemmelse siger mig lidt, at bunden kan have en del, at sige i hans tilfælde. Det skal lige nævnes, at da han var så hurtig i starten, stod han opstaldet et andet sted og bunden var alm. ridehusbund...
Med en følsom hest smitter det tit til rytteren, så ved at du træner derhjemme kan du faktisk lægge en dæmper på jeres begges nervøsitet ude, for så stoler du automatisk mere på hesten-og han dermed på dig. det er klart at blir man nærmest smidt af en gang om ugen, så sætter det sit præg. Og ungheste er om nogen endnu størrere kyllinger end gennemsnittet, for de aner jo ik en dyt om halvdelen af de ting i møder på jeres ture, så der skal du kunne sætte dig igennem og være hans leder. Så træn derhjemme med alt fra at gå på og være pakket ind i presseninger, slå på spande, hop op og ned omkring ham, simpelthen spring rundt osv. først med afstand og efterhånden som han blir mindre urolig, så kan man nærme sig. ALT hvad du kan tænke på at præsentere ham for i træningen er godt. Og så ville jeg helt ærligt tage en pisk med i skoven som pædagogisk støtte, så når han pludselig vender for at smutte, så kan du nå at korrigere ham i farten, og få bragt ham tilbage på rette vej. Ikke at du skal vippe ham en-SLET IKKE, blot lige lægge den til og minde ham om hvilken vej han skal. for det kan udvikle sig til en decideret unode, at han selv vælger sin vej. Og så bliv ved med at ride ud, selvom det er en kamp. Evt så bare tag en person på gå-ben, med som selskab og støtte i starten.
Hvor er i bare søde  Det er dejligt at læse jeres gode råd og kommentarer. Da jeg red på Theis i søndags, steg jeg af og trak ham en lille strækning, hvor han normalt bestemt ikke bryder sig om at gå, fordi der ofte står køer bag hegnet. Det virkede rigtig godt, og han følte sig langt mere sikker, end når jeg "overtaler" ham til at gå forbi med mig på ryggen. Når hans mor kommer hjem om en uge, vil jeg vise hende denne tråd, og så må vi på ridebanen sammen og øve "alverdens heste-farligheder"  Samtidig - så har jeg selv - endelig - fået MIN EGEN HEST igår, tra la la...   En super skøn dejlig hoppe på 14 år (rød DV+araber), som skal kunne vise Theis, at det faktisk er ganske sjovt og ufarligt med en tur i skoven. Nøj hvor er hun sød! Jeg var i skoven på hende idag, og man skulle tro, at hun aldrig havde bestilt andet end at ride rundt i Vestskoven  Iøvrigt har jeg kigget i jeres præsentationer, og jeres herlige heste er altså også bare skønne. Fortsat god fornøjelse med dem. Venlig hilsen Jeannette
Ups... et enkelt manglende ord kan næsten give sætningen en helt anden mening   Der skulle stå: En super skøn dejlig hoppe på 14 år (rød DV+araber), som   skal kunne vise Theis, at det faktisk er ganske sjovt og ufarligt med en tur i skoven.