Er der nogen der kender til det? Jeg kender en der engang fik halvt spist en 500 kroneseddel af sin hund. Hun tog resterne med i banken og spurgte om hun kunne få en ny - det kunne hun ikke da hun ikke havde samtlige stykker af sedlen. Dvs. har jeg en seddel der er delt i 2, kan jeg få en ny ved at komme med begge stykker  Hvordan er det hvis man har en seddel der f.eks. er blevet tegnet på? Stemplet på? Og hvordan tjekker man en seddel om den er ægte nok? Er der nogen der kan finde en side hvor man kan se de gamle nye sedler og hvad der skal kunne ses i deres monogram?? På nationalbankens hjemmeside kan man se hvad der er i de nye, skærpede sikkerheds sedler. De har det glinsende monogram i hjørnet. Men de gamle nye har et mat monogram i hjørnet - hvad skal der ses i dem? Jeg tænker på en 1000 kroneseddel...
Jeg er ret sikker på, at man kan få en ny seddel, hvis man kun har halvdelen, så længe det er den side hvor vandmærket sidder... Så det må have været den forkerte side din veninde havde... Men hvorfor besværet med at gå i en bank for at få en ny seddel, fordi der er tegnet lidt på den? (Medmindre det er meget) Du holder bare sedlen oppe mod lyset og ser om der kommer en linje frem... Mht til monogrammet, så skal det ligesom "skifte farve" og bogstavet der sidder i (skal skiftevis kommefrem og forsvinde igen... Jeg troede nemlig engang at jeg fandt en falsk seddel da jeg talte en kasse op, men så var der en kunde, som arbejdede i en bank, som sagde god for den, og forklarede mig hvordan jeg kunne se det 
Kan det passe der er et anker og et M i monogrammet på en gammel ny 1000 kr. seddel? Vandmærke og streger er ok. Det der generer mig er et blåt stempel "pc" i cirklen på den side med rytterne. Hvilket navn skal der står med sirlig skrift under ansigterne? Lige efter ordet "kroner" og lige over "bank" i ordet Nationalbank. Jeg har 3 sedler med 3 forskellige navne?!
nu til at være gode nok, selvom jeg ikke lige selv sidder med en så stor seddel.. Det med navene er noget med der er flere medarbejdere der har skrevet under, så derfor kan der fremkomme flere navne..
......tråd på en ægte pengeseddel .....  Jeg mener også, at det kun er den halvdel med nummeret, man kan få erstattet med en ny seddel, ellers var det jo nemt at få sine penge til at formere sig, hvis det var begge halvdele, man kunne få erstattet. At hunden så æder den "forkerte" halvdel, er dæleme bare ærgeligt  Mvh. Gammelnok
Den forklaring med navnene lyder fair nok  Jeg er så bare "heldig" at have 3 sedler med 3 forskellige navne (Bodil, Torben og Niels)  Gammelnok mener nu de sagde man skulle have hele sedlen med, eks samtlige stumper. Men kan da godt være det kun var den del med nummeret...?? Men hvad med sådan et blåt stempel, godkendes det eller???
Jeg er meget sikker på, at blot man har delen med løbenummeret, så er det nok.
hørt at har man bare delen med nummeret, så kan man få en ny seddel i banken..
Har hunden ædt sedlen- eller den er vasket til fnuller- er det bare ærgerligt. Har man alle dele- eller en seddel, der er tapet sammen- er den gangbar. Det er den også, hvis der er tegnet på den- eller den er grøn. (Jeg har engang vasket en 50-er i en ny grøn fløjlsnederdels baglomme- meget grøn seddel   ). Men man skal nok i banken- en butik er berretiget til at afvise.
Hej alle ænder. Hvad skal I have at spise i dag ? Her skal vi have en helstegt kylling med barbacue stegt på grillen,halve bagte kartoffler, stegte champignons og en tomatsalat . Ole vil nok tigge efter en sauce,men det får han altså ikke.FNIS
Da jeg så gerne vil til Sydamerika (specielt Argentina og Brasilien), kunne det være virkelig fedt, at høre hvis nogen af jer har været der... Ikke kun i Argentina og Brasilien, men hele Sydamerika. I må gerne fortælle alt om det, hvorfor I var der, hvad I lavede der, hvor I boede og hvad I fik ud af det. I må selvfølgelig også gerne skrive, hvis I ved, I skal derhen. - Og MEGET gerne billeder også...
 Ingen...
Jeg har været i Peru, og det FANTASTISK, VIDUNDERLIGT OG STORT at opleve!!   Bl.a. var jeg på en 4-dages trekkingtur i bjergene til Macchu Picchu, som er den gamle hellige inka-by. Macchu Picchu glemmer jeg aldrig, der er en helt speciel stærk energi der. Og området omgivet af de smukkeste bjerge med bløde former. Wauwww!!
Det lyder virkelig fedt. Kender én, der har familie i Peru, men hun har aldrig været der, så hun kan ikke rigtigt fortælle mig noget om Sydamerika - desværre... Hvilket sprog snakkede du? 
Sprog.. mest kropssprog. Og en anelse spansk.  De fleste peruvianere kan ikke tale engelsk, så det er noget med at pege, baske med arme og ben osv.   Eller tegne på et papir. Jeg kan en lille smule spansk, og det hjalp min veninde og jeg godt i forskellige situationer. Ex. skulle jeg ned på et marked og købe tøjklemmer. Jeg tænkte, aij hvordan klarer jeg at fortælle, hvad jeg ønsker. Pludselig kom jeg i tanken om, at tøj hedder "ropa" på spansk, så jeg sagde ropa og gjorde bevægelsen, som når man hænger tøj op på en snor. Damen sagde: "Ahhh, si si, senorita" og hentede tøjklemmerne. Sød historie som jeg mindes med et smil på læben. 
Jeg har ikke helt været i Sydamerika, men har har været 2 mdr. i Costa Rica, Centralamerika. Jeg var en måned på college for at opfriske mit spanske og så brugte jeg en måned på at rejse rundt i landet og arbejde frivilligt i 2 forskellige nationalparker. Det var intet mindre end fantastisk, og jeg glæder mig til at skulle opleve mere af Central-/Sydamerika. De fleste snakker enten spansk eller portugisisk i Sydamerika, og kun meget få kan snakke engelsk Lidt billeder kan jeg da også klare, men det er kun ca. 1 procent jeg har fået online      Vi var da også til karneval - en miniudgave af det i Rio.  
Vi var 3 uger i Argentina sidste sommer. Den første uge var vi på jagt i Santa Fe provinsen, laaangt ude på landet. Det var meget specielt, landet i det område er meget, meget fladt, men med en egen skønhed. Befolkningen i områder er meget fattige og lever af landbruget og "rige" jagt turister som os. Derefter var i et par dage ved Igazue (staves) vandfaldene på grænsen til Brasilien. Det var ubeskriveligt smukt og stor slået, aldrig har jeg set noget som ligner. De sidste ferie dage brugte vi i Buenos aries, spændene by, med meget historie. Det eneste vi savnede var nogle at tale med, de fleste taler kun spansk..., så det var hårdt arbejde at finde oplysninger om de forskellige ting. Vi er bestemt ikke færdige med Argentina, vi skal bare lige spare lidt penge sammen, så er vi afsted igen  For en 10- 12 år siden var vi i Mexico, hvor vi var på rundrejse, fra Mexico City og ud til kysten. Mexico er mere "latino" end Argentina, og jo vi vil også gerne tilbage til Mexico....
 Det lyder så fedt alle sammen! Jeg er da sleeeeet ikke misundelig... 
Vores ene hund molestrerede en tusse - og det eneste hjørne jeg ikke kunne finde var det med løbenummeret. Så banken kunne ikke erstatte, men sendte den ind til nationalbanken til godkendelse, og så fik jeg den faktisk refunderet senere. Er du i tvivl, så spørg da i banken - når du er ærlig er der nok ingen som anklager dig for falskmønteri. Har aldrig set sedler med stempel på. :Pia
Hvor er du ond, Karina.   Her står den på salat. Rugbrød til den der er mere sulten. :Pia
vi have brændende kærlighed 
grilstegte tunsteaks med kryddersmør. Krydder kartofler og nye ovnbagtegulerødder  Mums Mvh Camilla
pasta med en lækker kødsauce til og noget grønt. Sådan en helstegt kylling lyder nu ikke dårlig! Senere hveder med ost, marmelade osv, og nybage hindbærmuffins, svigermekanikken kommer med hvederne! Og så har jeg lige lavet en omgang lækker frugt dyppet i mørk chokolade. Jordbær, banan og ananas! Som vi også skal have til kaffen senere! 
Vi skal have bortfløjet fasan, med vind frikkadeller, og syksovs til. Mvh Signe
Vi skal da have hveder! Skal alle folk ikke det?? Med alt muligt lækkert pålæg:)
Lasagne fra i går og salat.... Og hveder, naturligvis!
først pasta med kødsovs, og så til sidst.... mums... varme hveder med tandsmør..
have lasagnette med tzasiki , brød og salat 
af krydrede bøffer fra i går. Når vi har hentet datteren og svigersønnen ved toget ved 9 tiden er de sikkert sultne efter en lang togtur, og så står den på hveder 
Dagens (lidt kedelige) ret: Kylling i basilikum-tomatsauce m/ grovpasta til... Ingen hveder i år - de egner sig ikke til "skrumpe-kur". Desværre..
... står den på lasagne  Og nej, jeg vil ikke have hveder!
mørbradbøffer og flødekartofler Gad vide hvordan det smager sammen? Vi spiser meget sjældent noget efter vi har spist til aften, så ingen hveder her
Cuvettesteg, flødekartofler og bønner stegt med bacon - det er MUMS og tæt på at være min livret 
Jeg skal til at lave svensk pølseret med råkost, skal bare lige tage mig sammen  absolut ingen varme hveder her...
Vi skal have pandekager... ikke særlig sundt, men nu er det weekend og manden ønskede det...
spist æggekage med rugbrød til..
Vi skal have chickenwings, tzaziki og ris...
Har fået salat med kylling i. Senere skal jeg have en god kop kaffe og en hvede  Go´ aften!
Vi træner til  , så vi skal have burgere og noget med rejer 
Hmm ved det ikke helt. Er på vej ud og rode i fryser, køleskab og køkkenskuffer. Så dinner surprise
... har stået og gloet i køleskab og fryser flere gange, men intet der faldt i min smag... Handle gider jeg ikkeså det ender nok med noget fra pizzamanden... Men så kan jeg glæde mig over jeg intet mad skal tænke over fra fredag-søndag, da den står på slotsophold med fuld forplejning 
Vi skal have lidt af hvert, skal afsted til konkurence i morgentidlig og skal være væk en uge, så nu skal køleren tømmes.. Det bliver til; hakkebøffer, flødesvampe sovs, salat, mozzerella/oliven salat, bønner viklet i bacon og frugtsalat   namme...
Vi har fået ribbensteg med diverse tilbehør. Altid lækkert bare at kunne sætte sig til bords og ikke selv skulle lave maden  Linda.
Jeg endte med noget chilli con carne jeg fandt i fryseren. Hertil 2 grov pitabrød også fra fryseren og en lille dåse majs fra skuffen. Længe leve fryser og microovn. Evt. skal jeg have en smoothie senere.
spinatlasagne med muskat og hvidløgsflutes......
Jeg syntes ikke, at der er den store forskel på hveder og krydderboller  Og jeg finder krydderboller pænt intetsigende, så ingen hveder. Vi har fået noget gryderet, lavet med rødbeder som bacic og med andre grøntsager og kød/m. ris Nu guffer vi kage og chokolade 
Well, i går fik vi en super lækker gryderet af svinekød og cocktailpølser stegt i paprika, soya og ingefær m. champignon, løg, gulerødder, babymajs, forårsløg og cremefraise serveret med kogt spelt til. Det var super godt! I aften står den på thai-suppe; div. grøntsager steges i rød karrypasta hvor efter tomatpuré + bouillion tilsættes. Når det har kogt lidt tilsættes lime + kokosmælk. Til sidst hældes lige lidt nudler ved. Monster lækkert. Kristina
står den som den ofte gør her i huset på pasta og tomatkødsovs... nammenam. Det elsker jeg altså bare! Det serveres ofte når min lillebror er her hveranden weekend*S* Nemt, hurtigt og smager aaaaltid godt*LOL*
...med kartofler, gulerødder, sovs, chips og agurkesalat. Måske lidt is til dessert...! Lene
Vi har fået tortilla  Og så er jeg kommet til at love pandekager med is senere, guf guf 
Herre god mad idag. Couvette steg med forsårsløg, kartofler i ovnen og brun sause 
to super måltider i dag Frokost hjemmelavet sushi en masse  Aftensmad 3 slags pesto, bøffelmozzeralla og ovnbagte gulerødder med knäckis Mvh Camilla
"Jeg har fået hårpiks i haret" sagde jeg til min mand!!  Men jeg mente selvfølgelig, at jeg har fået harpiks i håret! Og nu håber jeg at der sidder en HN´er med et godt råd, om hvordan man får det ud. Sprit - sagde manden, men lignede ikke én der vidste noget, og han havde jo lige moret sig over min bemærkning. Så nu ved jeg ikke helt, om jeg vil tro på ham.    Fatter ikke hvor det kommer fra, har ikke været i nærheden af nogle grantræer - og det sidder helt nede i hovedbunden. Med halvlangt hår, frygter jeg det bare bliver gnedet mere rundt, hvis jeg putter alt muligt i. Så hjælp mig kære HN´er 
Det opløser harpiks (eller harepis, som vi kaldte det som børn ,-) ). Derefter skal du vaske håret- og evt bruge balsam- da sprit affedter. Og ja- og undgå åben ild imens- sprit er meget brandfarligt.
har du ikke en ven eller veninde som spiller håndbold, mon ikke deres harpiks fjerner kan tage den ægte slags også.
hapiks. Jeg mener også at du kan bruge propylalkohol. Jette K
jeg har haft extensions med tape, og det hændede at dette 'lim' fra tapen satte sig fast på hovedbunden. Propylalkohol opløser det lidt, men der kan godt gå lidt tid før at det er helt væk. HUSK at vaske håret grundigt efterfølgende, da det ikke er helt sundt for håret.
tak, jeg har heldigvis både sprit og propylalkohol, så prøver begge dele. Jeg vidste jeg kunne regne med jer!!   Tak.
De obligatoriske hveder blev nydt i går med forskellige slags oste... I dag, St. Bededag - hjemmelavet kartoffelpizza med strimlede gulerødder garneret med "vindtørret skinke" og hjemmelavede sunde(!)  pandekager dels med kødfyld og dels med is....  - sunde!!! tjah, der var groft hvedemel, alm hvedemel samt havregryn i dejen...  I morgen - stegt lever, oceaner af bløde løg og kartofler.
Jo, og det samme gør sig gældende for katte. Bare en skam der er så få katteejere der fatter det 
dark-angel: det med kattene vil jeg altså have beviser for før jeg tror på det   katte løber jo altid frit omkring, de er ikke ligesom hunde, og man holder dem ikke i snor, det ville være umuligt hvis ikke katte luskede rundt i folks haver?? og siden hvornår er der kommet en og sagt til mig at jeg godt må skyde katte hvis de løber ind i min have for at pisse?
Asta: Katte skal også holdes på egen grund. "katte løber jo altid frit omkring"  Og det er desværre netop den holdning mange p's katteejere har!.
okay så, synes godt nok det er utroligt   alligevel? man GÅR jo ikke med katte i snor, det ville jo være synd for dem! skal de så bare rende rundt inde i ens have? åndsvagt siger jeg bare, hvad skader en kat? jeg forstår det med en hund, men en kat?
Der er vist en tråd for alle de skydegale,....
"hvad skader en kat?" Personligt gider jeg ikke have en kat til at sk'de i min have. Det gælder også andres hunde. Har hørt flere hvor "naboens" kat rundt ind i deres hus og ødelagde ting. Mine forældres genbo har også haft besøg af katte. De kunne ikke have deres hoveddør stående åben uden der kom katte ind og overp'ssede det hele. Mmm lækkert! Not.
Herunder udklip fra Loven om Mark og vejfred. Det er faktisk i 1. paragraff i Loven om mark- og vejfred dette står: Almindelige bestemmelser  Enhver er pligtig til på alle årets tider at holde sine husdyr på sit eget.  Uvane husdyr, løsslupne pelsdyr, tamkaniner og fjerkræ, omstrejfende hunde og katte har den optagelsesberettigede ret til på hensigtsmæssig måde at fjerne fra sin grund og er ikke pligtig at yde erstatning, såfremt dyret derved kommer til skade eller omkommer. Den, der var besidder af dyret, kan fordre det beskadigede eller dræbte dyr udleveret mod betaling af erstatning for voldt skade. For dræbte eller beskadigede dyr skal der ikke betales optagelsespenge eller ufredsbøder.  Nedskydning eller anden direkte på drab af dyret sigtende fremgangsmåde må dog kun anvendes, når dyrets besidder i forvejen indenfor det sidste år er advaret. Er besidderen ukendt, kan advarsel indeholdende en kort beskrivelse af det pågældende dyr ske gennem et på egnen udbredt dagblad. Advarsel er dog ufornøden, når dyret angriber andre husdyr eller frembyder nærliggende fare for person eller ejendom. Så ko der må måes faktisk slås dyr ihjel, hvis der er givet en advarsel først. Men hvor ville jeg ønske, at de kunne skrive dansk...
Ja, så sidder jeg og keder mig lidt inden hestene skal nattes, læser en gammel madtråd og vupti, så har jeg seriøs trang til pandekager med is.... Det er sgi da for sært. Spørgsmålet er, om jeg havde givet efter, hvis det havde været lidt tidligere på aftenen, jeg bør IKKE med et mål der siger -6 kilo, men hold da op hvor ens krop mener den kan bestemme noget andet. Heldigvis vinder dovenskaben, ikke om jeg gider lave pandekager nu.... Så den fede må nøjes med et glas vand. :Pia "Inside every fat girl is a little skinny girl - and a whole lot of chocolate."
- efter pandekager. Jeg har mel, sukker og vand at gøre godt med, og tanken lukkede for 5 minutter siden. 5 km. til nærmeste noget-som-helst der har åbent... på gåben...og retur... i øsende regnvejr... hmmm... Det bliver en ostemad på groft rugbrød og et glas vand. Pandekager... 
... lader det til. Noget der giver lyst til pandekager! Jeg har lige her til aften lavet en portion pandekager - dem har jeg haft lyst til i flere dage, men nu havde jeg endelig husket at købe mælk 
Og det siger du NU, Lisbeth?! :Pia "Outside every thin girl is a fat man, trying to get in"
... siger jeg nu - med maven fyldt med pandekager  Faktisk blev der så mange at jeg har 4 til overs. Men de skal nok blive spist i morgen 
Pffft, nå men jeg har da bare bananer og gamle havregrynskiks, så der! :Pia
Jeg har is i fryseren- men ikke lyst til nogen- og når jeg har- har manden nok ædt dem.  Det er en udmærket kur at bo på landet- og ikke købe slik og kager med hjem. At man så går og leder i skabene- og "Hvofor købte du ikke noget guf hjem?!"- ja, det lærer man af. Frugt er også bedre. Men jeg lavede 2 retter til fryseren i år- og bagte to gode brød (med kerner og dims   ). Så et stykke hjemmebagt brød med ost eller leverpostej- er godt nok. Det mætter i hvertfald. Men jeg skal have fat i noget speltmel- det giver en meget lækker "knækbrødssmag". Det gør rugkerner ikke.
Hmmm, her fik vi pandekager med is til aftensmad, og der ligger stadig 4 på tallerkenen... jeg har helt klart IKKE lyst til pandekager nu  Godnat hilsen fra Pia...
Smør og sukker- er ellers guf- kolde. DERFOr bager jeg aldrig pandekager.... 
hun er islænder bl ved ikke hvad der mere er i hende:) hun er nu 125 istang og bliver 2 d 23 maj hvad tror i 
på max. 130 cm
at sige præcis - men min ishest, der lige er blevet 4 år er 133 cm - han var 122 cm som 1½ års. Han er lidt i vækst igen - så jeg gætter på han lander på 135 cm.
Er du typen der holder fast i din mening uanset hvad?? Er du typen der uanset om du har ret, holder fast i du har ret?? Er du typen der trækker dig fra en diskussion fordi udfaldet ikke bliver som forventet eller fordi du ikke ved hvad du skal svare?? Eller er du typen der tager "tæskene" som de kommer pg godt kan se når andre har ret og du uret? Og til sidst er du typen der kan diskutere højlydt med dine venner og så stadig være gode venner bagefter?? Ja vi havde nemlig snakken forleden dag på arbejdet hvor jeg fortalte, at mine nære venner og jeg kan sagtens være rygende uenige og diskutere højlydt, men vi accepterer hinandens forskelligheder og er lige gode venner af den grund. Nogle af mine kollegaer mente nemlig, at det da måtte være svært at være nær veninde med en person, hvor man er meget uenig om flere ting, hvortil jeg svarede, at så længe man er enig om flere ting end man er uenig, så kan et nært venskab i mine øjne sagtens fungere perfekt. Derudover har jeg tit og ofte lagt mærke til i tråde herinde, at folk trækker sig fra diskussioner, enten fordi andre ikke giver dem ret og derved synes at tråden bliver ødelagt, eller også går de sig bare med ordene a'la "ja ja.... du får ret og jeg får fred" hvilket i mine øjne er en tam undskyldning. Personligt vil jeg sige, at jeg nyder en god og sund diskussion om alverdens ting. Børneopdragelse, arbejdsforhold, hestehold, ridning, velfærd osv hvis dem jeg diskuterer med er faglige og saglige som jeg selv mener jeg er. Jeg er ikke bange for at erkende hvis jeg har taget fejl, men på den anden side kan jeg også være stejl, hvis jeg 110% ved at jeg har ret. Men jeg trækker mig aldrig fra en diskussion fordi andre ikke giver mig ret....  Hvad med jer?? Fortæl fortæl for jeg synes det er ganske interessant....
det værre at gå med katten i snor end hunden måske??? Fordi katten er mere egenrådig og selvstændig el hva? Jeg mener katte og hunde var engang alle vilde dyr som hesten, men nu har vi dem i vores varetægt, nogle avler på dem mv. Det er i orden at gå i snor med hunden- det skal vi jo iflg loven - hvorfor er så mange så bare hamrende ligeglade med loven mener det osse gælder katte? hvorfor er det synd for katten?? Så må i finde en ny måde at jage mus på, lave en voliere til jeres katte mv så vi andre IKKE skal trækkes med jeres irriterende løse møgkræ der ødelægger vores ting og sager ved at pi*se op af det, kradser lakken på bilen i stykker, skier i haven mv. Det gider jeg BARE ikke!! JEG holder hundene i snor- de render ikke i jeres have og @!#$*er alle vegne, ødelægger vasketøj, kradser i lakken på biler mv. hvor en i hedehule h... skal kattene så bare ha lov måske?? Det tisser mig aldeles af at den mentalitet katteejerne har er så langt fra de fleste hundeejeres- endda kan det være mennesker selv med BÅDE hund og kat. og de kan bare ikke se det for sig. Nej for katten kan ikke bide- JO men er den tam gør den ikke med mindre man giver den anledning derfor, men jeg vidste ikke det kun kom andet på dyrets størrelse og om den kan bide os mennesker. Nogle kattes katte jager andre menneskers katte væk fra deres EGEN grund for at indtage som hersker. IGEN ødelægger de ting, fordi de fleste absolut heller ikke vil neutraliserer dem da!! ØV ØV ØV ØV (siger hende som er træt af andres sultne, syge katte gerne vil ha min pleje gratis fordi deres ejere er ligeglade!) Og jeg kan GODT selv lide katte - men vil sandeligt gerne selv vælge VORES kat.
Stute: Hørt hørt 
I har da godt nok også været meget uheldige med det katte har ødelagt hos jer.
Jeg synes nogengange jeg måske kan være lidt påståelig og holde meget på min mening/viden - men har folk desiderede beviser på at de har ret , så må jeg jo give mig og sige okay   Og det er jo godt at blive klogere  Jeg kan sagtens diskutere med min kæreste/venner - men vi er af en eller anden grund enige om langt de fleste ting så lidt kedelige diskutioner vi har :s Jeg elsker at diskutere vigtige emner såvel som små emner   Jeg holder nok nogengange lidt for meget på min mening og kan godt blive sure på folk hvis det er over nettet, men holder mig dog altid i en ordentlig tone - mener jeg i hvert fald selv 
.. hvis andre har gode argumenter, kan de godt vende min mening under en diskussion. men det kræver som sagt at argumenterne er stærkere end mine. Jeg gider ikke en diskussion hvor folk bliver personlige, grove, højtråbende eller ikke VIL lytte til mine argumenter. Sådan en diskussion er spild af tid, så der trækker jeg mig. Jeg trækker mgi ikke fordi udfaldet bliver andet end jeg ønsker. Men f.eks. herinde synes jeg sommetider at man taler for meget døve ører - og så kan jeg trække mig fordi jeg simpelthen ikke gider spilde argumenter på folk der er så fast besluttet på noget at de ikke lytter. Jeg kan sagtens være uenig med mine venner og stadig venner - men jeg bryder mig ikke om "højlydt" diskussion. Faktisk gider jeg ikke folk der råber, uanset om det er for at få deres mening hørt eller for at overdøve andre. Så går jeg! Men en uenighed som ikke bliver til enighed, skal ikke ødelægge et venskab - nogen gange må man jo bare blive enige om at være uenige 
jeg trækker mig fra diskutioner hvor personen bliver barnlig og modbydelig da der simpelthen bare er nogle mennesker hvor selv guderne kæmper forgæves. kan debatere og give andre ret men ved jeg at jeg har ret skal de godt nok modbevise mig meget kraftigt med rene facts.
Citat" Nåhh nej det kræver jo man har noget konstruktivt i sin hverdag at byde på  Der findes faktisk piller mod konstant PMS bare for at gøre dig opmærksom på det   "Citat slut Skrevet af dig....Og det må da siges at være personlig??? Vidunderligt med 2xmoral..
pointe bekræftiget.
"aktiv lytter" - spørger ind til "modpartens" argumenter og indput, værdsætter i den grad verdens mangfoldighed og spændende diskussioner....og bøjer mig selvfølgelig i respekt hvis jeg bliver overbevist (ikke at forveksle med overtalt).... Til gengæld gi'r jeg ikke en milimeter ved dørene, hvis "jeg ved bedre" eller "modpartens" argumenterne falder til jorden eller ikke holder vand.... Så i bund og grund en rigtig god og rummelig person at være i dialog med  KH:)
Lade være med at læse 
mig el mine kære JA så læser jeg men ellers kunne du for min skyld grave skyttehuller i afganistan med en teske for all i care. iøvrigt skrev jeg at jeg står af når man blir barnlig el modbydelig IKKE personlig der er en stor forskel  .. Men Illum jeg har svaret på Pernilles spørgsmål og står af hvad du angår nu ellers BLIR dette barnligt og modbydelig og det vil jeg ikke nedværdige mig selv til. Over and Out.
Jeg er ikke så vild med at diskutere, og gør det mere som nødvendigt onde end som underholdning. Jeg synes ikke det har meget relevans at "slås" om forskellige personlige holdninger, og mange vil bare have ret for enhver pris, hvilket ofte ender i ord-kløveri, - medmindre den ene part indtager stillingen "at bøje af" (du får ret jeg får fred....). Det er utroligt hvor uenige man kan blive omkring bagateller - hvor man måske overordnet set er meget enige. Jeg synes ofte det er spild af tid og energi at bruge så meget energi på specifikke punkter hvor man er uenige (og iøvrigt aldrig bliver andet...). Så vil jeg hellere bruge energien på at være sammen om ting hvor man har fælles interesser. Ord for ordenes skyld - siger mig ikke så meget  Men hvis jeg bliver tvunget til et diskutere - så er jeg en god og tålmodig - forstående og indfølende lytter, men mine egne holdninger er til gengæld også pænt urokkelige 
Diskussion!!! Jeg elsker at have ret, men jeg er endnu mere vild med, at blive oplyst. Så jeg har intet imod at "tabe" en diskussion, hvis bare jeg går der fra, med mere end jeg kom med  Jeg er ofte uenig meed mine veninder og vi bruger mange timer på at diskutere. Men vi skilles aldrig som uvenner!! For noget tid siden, havde jeg herinde en sjov diskussion med Illum, vi var rygende enige om, at være uenige omkring børn. Eller selve kernen i vores diskussion, den var vi enig I - vi var uenige i fremgangsmåden. Det er jo det der gør diskussioner sjove, jeg har da også gennem min tid her på HN, haft personer jeg var meget uenige med - op til flere. Men gennem div. diskussioner kan man jo lære folk at kende og nogle personer vil blive ved med, at have min respekt, selvom vi er uenige - andre vil ikke. Det er jo det fede ved trådene herinde, de lever deres eget liv og de udvikler sig. Men jeg mener at man som trådstarter, har et vis ansvar for at følge op på tråden og deltage - alt andet er da for plat.
Ja jeg holder på min mening. Hvis udfaldet ikke bliver som jeg havde regnet med forlader jeg ikke debatten. Jeg kan tage fejl, og havde meget stærke meninger. Men derfor falder jeg ikke ned på det sted som flere gør, hvor man beder folk forlade debatter, eller kalder folk for ting man ikke kender dem nok til at afgøre. Hvem der sider på den anden side af skærmen har man ingen idé om derfor kan jeg ikke afgøre om de er barnlige, det ville da være barnligt at tro man kan afgøre dette.
Sådanne sætninger som det citat Illum satte ind tidligere, er i mine øjne usagligt og tarveligt og hører slet ikke hjemme i en diskussion. I mine øjne er en god diskussion, en hvor man udveksler meningsforskelle, argumenter og holdninger. Man kan "skændes" med et glimt i øjet og ende med at gå fra hinanden lige så gode venner som man var da man kom. Man kalder hinanden alt muligt nedgørende eller kommer med stikpiller, for det er grobund for uvenskab og mistillid. Og så vil jeg sige Pia   , ret fed udtalelse du kommer med: Se det er virkelig noget jeg kan nikke med på.... Kan en god diskussion ende med, at man er blevet godt oplyst og har lært noget nyt og derved fået rykket lidt rundt på sine meninger, så er det da helt perfekt....
Jeg er elendig i en diskution, for jeg er ikke så god til at agumentere. Jeg er ikke sådan en type der har behov for at fremstille mig selv som et omvandrende leksikon, så derfor er jeg måske ikke altid lige forberedt hvis jeg bliver stillet op for en diskution. Jeg ville ønske jeg havde en bedre evne til det må jeg indrømme. Men omvendt, så er jeg da glad for at man engang imellem kan få noget konstuktivt ud af en diskution, man kan af og til helt skifte holdning til noget, hvis man ligesom får serveret nogle gode agumenter. Men det er sjældent, og der er langt imellem dem. kh mette
får ret...så får de fred   ej syntes det samme som dig, pernille... 
Hvordan jeg opfører mig under diskussioner.. ja det kommer meget an på hvem jeg diskuterer med. Hvis det er mine søskende, så kan det godt foregå med "føn og klem" hvis i forstår  Hvis det er arbejdskollegaer ja så er jeg lidt mere forsigtig. Jeg gider ikke sætte god arbejdstone/moral over styr bare fordi jeg elsker en god diskussion. Nogle mennesker kan jo tage ordene i debatten meget personligt.. det handler om at kende sine kollegaer, og dem jeg arbejder sammen med til daglig har ofte bedre af ikke at diskutere med mig. De vil ikke altid kunne skille det personlige fra det faglige. Nogle af mine venner kan jeg sagtens diskutere højlydt med.. men ikke alle! og det er bestemt heller ikke alting jeg gider diskutere. Én af mine venner gør det ofte til en sport at provokere folk ud i en diskussion.. og det gider jeg ikke! Mine venner, familie og omgangskreds skal acceptere hvis jeg ikke vil diskutere en bestemt sag yderligere.. og hvis ikke de kan/vil det, så bliver jeg vred. Ud over det så syntes jeg bestemt det kan være spændene at diskutere.. og blive oplyst. Jo jeg kan godt være temmelig påståelig nogle gange, men jeg er blevet mindre stridslysten med årene 
Jeg er den irriterende type, som kun sjældent indlader mig på en debat, hvor jeg ikke på forhånd er temmelig sikker på, at jeg har ret   Jeg synes, det er helt vildt sjovt at påstå noget, der er LIGE på kanten af hvad jeg kan underbygge, og så se hvordan det går... kan jeg finde informationerne, der validerer min antagelse, eller må jeg æde min gamle hat? Jeg har det lidt som Jasper: Jeg kan godt lide, når jeg kan forsvare mine synspunkter - men det er de diskussioner, hvor man IKKE kan forsvare sine synspunkter, der gør én klogere. Jeg forlader ALDRIG en debat med det sure fjæs på, for I er bare dumme alle sammen, fordi I ikke vil tro på hvad jeg siger, selv om jeg er ude af stand til at sandsynliggøre at jeg taler sandt. Det synes jeg er voldsomt irriterende.... når folk kaster én eller anden vild påstand på bordet, som de slet ikke kan bakke op, og så bliver tøsefornærmede, når man begynder at tage luften af deres historie. Jeg bruger aldrig Janteloven som undskyldning for at jeg ikke kan overbevise folk, og jeg har heller aldrig tudet "hetz!!!", uanset hvor mange folk i en tråd, der har kørt hårdt på mig   Det er jo spillets regler... et er sjovt   Og hvis man ikke kan underbygge sine påstande, må man kapitulere eller prøve hårdere. Til gengæld kan jeg godt glemme smileyerne, når bølgerne går højt, og jeg er klar over, at jeg nogle gange støder folk ved f.eks. at bringe noget op, som de har skrevet i en anden tråd. Men jeg kan altså ikke lade være, når der sidder én og skriver, at månen er lavet af grøn ost, og jeg kan huske, at vedkommende tidligere har påstået lige så ivrigt, at månen var lavet af pap   Så må jeg spørge, om de mener det ene eller det andet. Jeg HADER, når folk skriver: "Vi to bliver aldrig enige, så jeg smutter nu" - for debat handler jo ikke om at blive enige med de andre debattører. Det handler om at finde ud af om man virkelig er enig med sig selv. Mvh Julie
lidt af en "tværing" som vi kalder det heroppe i det mørke nordjylland. Jeg går for det meste kun ind i en debat, når jeg føler der er behov for lidt sund modstand  Jeg vil ikke påstå at det aldrig er sket, at jeg har været personlig, men generelt prøver jeg at holde mig til emnet, sådan da.... Man er jo kun et menneske....
Typisk.... På vej hjem her til aften gik lydpotten på bilen selvfølgelig     ... arghhh---- uden forvarsel overhovedet Hvor søren får man repareret sin bil henne på en lørdag???? Vi skulle have været en tur til Sverige i morgen og en tur til min gamle mormor søndag..... Suk.. hvorfor skal sådan noget altid ske når man har mindst behov for det Hilsen Anne
venner der kan fikse det for et par hundrede kroner, bare så I kan køre i den indtil mandag.? Det er nok lige mit eneste bud..
desværre ikke lige i øjeblikket.. Spørgsmålet er om vi i det hele taget kan få fat i en ny på en lørdag... Min mand er rimeligt ferm til at fixe tingene, men mangler et sted at gøre det. Hilsen Anne
Med noget paddy ?? Nu har du jo ikke sagt hvor det er gået kaput.
Hej Den er knækket lige før den bagerste potte... Min mand prøver at fixe en midlertidig løsning, men den skal under alle omstændigheder skiftes Hilsen Anne
I forlængelse af min anden tråd om forholdene for øko-køer er jeg kommet til at tænke på, at jeg på seminariet har arbejdet med natursyn i faget naturfag. Jeg har fundet min opgave frem, og her er et lille udpluk af de 3 natursyn, og hvad de står for: Jeg kunne ud fra den anden tråd læse, at diskussionerne bliver voldsomme når f.eks. en med det antropocentriske natursyn diskuterer med en, der har et økocentrisk natursyn. Dvs. den ene ser køerne som produktionsdyr, der skal give en masse mælk til en billig penge, og den anden som ser køerne som væsener, der skal have ordentlige forhold og deres behov respekteres. Når jeg læser de tre natursyn kan jeg mærke, at jeg står et sted mellem det zoocentriske og det økocentriske natursyn. Nok mest den sidste. Og nu til mit spørgsmål: Hvilket natursyn af de tre ovenstående har du??
Og nr. 2 i en respektfuld balance...
nok en blanding af et og to.. Og så ser jeg køerne som produktionsdyr OG væsener..
Nuiii jeg er solskoldet..  Skulle liiige en lille tur i solarie.. Trak en fin creme der gør en mere brun.. (Var ikke helt bleg i forvejen)..  Der gik nogle mennesker derinde og skiftede rør på solene.. Så kom de afgørende ord.. Sol nr 1 har fået nye rør.. FEDT den tar jeg.. Ind i rummet, på med cremem, og så var det bare at stege i 12 herlige minutter..   HELDIGVIS skruede jeg helt ned for ansigts solen.. Da jeg steg ud af solen 12 minutter senere.. DAMN.. jeg er mere rød end en nykogt reje.. Min mand var ved at dø af grin.  Det brændte bare fuldstændig sindssygt.. Heldigvis var der en kiosk på vejen hjem som havde aftersun så min stakkels ildrøde krop...  Nu sidder jeg her i stort set ingenting og håber det hjælper lidt.. Behøver jeg sige at mirakelcreme og nye rør IKKE harmonerer.. 
Hvornår lære folk det .....
Illum: Jeg lærer det nok aldrig.. 
Av lyder ikke rart ! Selv har jeg lys hud og bruger derfor ikke solarie.... Men at være solskoldet er bestemt ikke rart !
Øv for dig. Du kan smøre dig ind i youghurt naturel for at afkøle og berolige huden.
Ofte nok, har du en super "chance" for at få hudkræft, i form af disse små "modermærker" der er meget brembrusende.....
ej det lyder godt nok ikke rart   håber det går bedre når der er proppet aftersun på! forresten hvordan laver du de smileyer der? 
Undskyld jeg kom til at smile lidt - kan lige se dig for mig.  Og ved du hvad - jeg har også været der... Måtte sygemelde mig i 2 dage - lå bare på sofaen uden tøj på - kæft det gjorde nas - har ikke rørt et solarie siden. Jeg havde ikke taget sol i 20 år nærmest - og havde ikke lige bemærket at siden "gamle dage" at rørene var blevet bedre.. Så jeg tog vist omkring 16 minutter hvor jeg kun skulle have haft 5.. Det var bedre før i tiden hvor man skulle have en halv time på hver side - så kunne man nå at få en morfar..  Nå god bedring sveske
gel kan også hjælpe, en anden gang ville det være en god ide at starte med at tage et køligt bad længe, for at køle huden godt af. god bedring mvh Naja
... men jeg er endnu mere vild med, at blive oplyst. Den er faktisk genial - måske det skulle være et mit fremtidige motto. Godt sagt Pia Jeg er ikke glad for højlydte diskussioner hverken på skrift eller i sprog. Hvis jeg dog kan tyde et smil og venlighed i diskussionen, så generer det mig ikke så meget. Jeg kan bedst lide at diskutere de lidt saglige ting, hvor teorier kan underbygges på den ene eller anden måde, om end det nok også er de diskussioner, der kan pisse mig mest af, for at sige det pænt, for så bliver det jo bevist, at jeg ikke har ret, hvis det altså gælder. Jeg glemmer aldrig, da Julie Taylor og jeg indledte en diskussion om, hvorvidt en hest var et klogt eller dumt dyr - ikke sådan direkte, men i mine øjne kaldte hun ihvertfald en hest for et dumt væsen, hvor den i mine øjne havde en noget højere intelligens. Jeg hoppede derefter uden om hendes indlæg i en periode, for at vende tilbage, og så kunne jeg pludselig forstå, hvad det var hun mente - og hun gjorde dermed også mit samvær med hestene nemmere. Men hun fik mig godt nok til at se rødt i den diskussion. Jeg er typen, der går og ruger lidt over tingene, når jeg er i en diskussion, og ofte afsluttes mine diskussioner dage senere. Det duer bare ikke på HN, for så har diskussionen skiftet kurs. Så ja jeg forlader ret ofte trådene ganske stille, når jeg ikke lige kan få ret, fordi jeg tænker over en formulering, underbyggelse af mine teorier eller hvad der er blevet sagt af andre, der har en anden mening end min. Det kan måske godt opfattes som om jeg bærer nag, men det gør jeg ikke. Jeg har nogle enkelte, som jeg kan huske, at jeg har diskuteret med, men det er mest af alt fordi de har fået mig til at vende tingene rundt, og se dem på en anden måde. Dem jeg ellers er uenige med, men ikke kan få deres budskab frem til mig, kan jeg ikke huske, så jeg falder sikkert i de samme tråde igen og igen. Dette gælder også diskussioner med venner, familie mv. De diskussioner, som jeg husker bedst, er dem, som jeg har fået noget ud af. Altså hvor jeg er blevet oplyst - ikke har "vundet". Da jeg tænker en del over tingene, så kan jeg også ændre mening i en tråd, og jeg kan være typen, der i går sagde månen var lavet af pap, og i dag siger den er lavet af ost. MEn det er fordi nogle har gjort sig den ulejlighed at forklare mig grundigt og med underbyggede argumenter, hvorfor den er lavet af ost og ikke pap. Har jeg 110% ret, så holder jeg på det, men jeg kan godt vende måden at sige det på flere gange, for at komme bedre frem med mit budskab. Et nært venskab vil for mig ikke gå i stykker, fordi vi var uenige om nogle ting. Det skulle dog være nogle virkelige fundamentale ting, hvor jeg føler, at der ikke er taget hensn til mig og mit liv. Hvis f.eks. personen slet ikke vil være i hus med min kæreste, kritiserer konstant hvad jeg gør eller siger. Siger min rotte er en dræberhund, der burde aflives - altså går ind på områder, der ligger mig nært.Jo, så vil venskabet nok langsomt ebbe ud. Specielt hvis det fortsætter efter jeg har forklaret, at det sårer mig. At nogle af mine venner mener hest er bedst på panden, er jeg sådan set lige glad med. Så Hvis man ikke kan diskutere ordentlig uden at gå efter slagene under bæltestedet, så gider jeg faktisk ikke diskutere. Men jeg kan godt komme ind på min skøde"rotte" i andre diskussioner, og det må andre også. MEn det det handler om oplysning den ene eller den vej,
Mit formål med diskussionerne er da både at blive klogere på det, jeg ved i forvejen - men også at blive klogere af at diskutere med alle de mennesker, man nu diskuterer med. Her er der både brug for folk, man er enig med - og folk man er  enig med. Og jo flere forskellige folk at diskutere med, jo bedre. Det bliver trivielt, hvis det altid er de samme, man diskuterer ting med. Jo flere mennesker, jo mere viden  Hvis formålet med diskussioner er at blive klogere, så giver det også sig selv, at det er strengt forbudt at komme med påstande om, hvordan andre folk er, hvad deres hensigter er osv., lige så vel, som jeg aldrig ville gøre grin med det. Dermed siger jeg ikke, at jeg aldrig siger, at jeg bliver sur eller synes et eller andet - jeg er bare meget bevidst om altid at gøre opmærksom på, at jeg godt ved, at det er MIN tolkning, og at tingene meget vel kan forholde sig anderledes. " " Det gør jeg også. Diskussioner handler om, om man er enig med sig selv - og også om   man er uenig med modparten. De fleste af de mennesker, jeg har diskuteret med herinde, hvor jeg undervejs har tænkt, at vedkommende var en knold, har siden vist sig at gøre mine fordomme til skamme. Og det er såmænd meget sundt at blive bevidst om det psykiske mekanismer (fx projektiv identifikation, latterliggørelse, ), som skal beskytte én, når man møder modstand. Mest fordi kommunikationen lykkes bedre, hvis man får forsvarsmekanismerne afblæst, inden man rigtig har fået gang i dem. I hvert fald har jeg det sådan, at jeg med tiden er blevet tiltagende nysgerrig efter at finde ud af præcis, hvorfor jeg er uenig med dem, som jeg er uenig med, og i at udradere mine egne ræsonnementer mv. Det har efterhånden vist sig adskillige gange, at vi er meget enige, men at det er vores fokus og vores måder at udtrykke os på, der er forskellige. Mht. at ændre holdning, så er det jo sjældent, at der er basis for at gøre dét sådan fuldstændig fundamentalt. Men jeg har da været en kæmpe fan af Andreas Helgstrand, har syntes, at dem, der kritiserede Matiné var nogle papnæser, der ikke forstod noget som helst og så fremdeles.
Især med folk, der ved noget, som jeg kan lære af. Men jeg gider ikke "tomgangs-monologer"- og jeg diskuterer næsten aldrig politik. Jeg kan sagtens være lodret uenig med folk IRL, men det behøver ikke at betyde noget, bare vi så kan dele andre ting- skæv humor, bøger, film eller andet. Jeg havde en god bekendt, der faktisk gad at høre på, når jeg snakkede kat (det er lidt som med børn- ingen gider høre om ens fantastiske afkom, men alle vil fortælle...   )- og jeg ville gerne høre om hans katte. Jeg bryder mig ikke om fanatikere- de tider er forbi, hvor jeg gider prøve. Men- når det stikker mig, så kan jeg godt hive stribevis af nålestiksagtige modbeviser ud af ærmet. Det er i IRL. På nettet- ja skrift er en langsommere debatform, der BURDE være velovervejet, det er den ikke. Man går glip af den hurtige replik, gestik og alt det andet nonverbale, som man kan se. Indrømmet, jeg bliver børnefornærmet til tider. Eller bliver for rødhåret hidsig. Men efterhånden ved jeg, at nogen mennesker åbenbart skal sprede deres egen tomhed med en stor skovl. Min undskyldning er, at jeg ikke har et liv! 
HADER at diskutere IRL, men synes det kan være sjovt herinde   
Jeg elsker at diskutere, synes det er lærerigt at være nødt til at forklare hvorfor jeg mener som jeg gør! Så er jeg virkelig nødt til at tænke mig om, og det kan ind imellem ændre lidt på nogle holdninger, eller styrke dem. Jeg behøver ikke få ret, men kan sagtens afslutte en diskussion uden at få ret. Noget jeg hader i en diskussion er når folk ikke lytter til hvad jeg siger, men bare knevrer løs og siger jeg ikke har ret, selvom vi egentligt siger det samme - de lytter bare ikke til det jeg siger... Det gider jeg ikke, så kan jeg godt blive gal. Synes det er fint at folk holder på at de har ret, hvis bare de kan argumentere for hvorfor de har det! Hader den der med "fordi det ved jeg at jeg har" - kan få fnidder af den hehe. Linda.
Ikke noget imod en god DEBAT, som jeg hellere vil kalde det. Hvordan jeg er afhænger af, hvem jeg er sammen med, og hvad emnet er.
indlæggene blot trådstarters som jo er det mest nødvendige*S* Jamen hvis jeg mener jeg har ret- og mest af alt VED jeg har ret, så holder jeg fast i min mening. Tager jeg fejl- ja så må jeg jo enten undskylde el forklare mv alt efter situationen. jeg får gerne, og tager osse de klø der medfølger. jeg forsvinder i hvert fald ingen steder i en diskution med mindre den for mit vedkommende er løbet ud i sandet. Så jeg må jo være den du Pernille (Copy ox og Dangerous ox) refererer til som : 
kan jeg godt lide en god diskution, men jeg hader at diskutere med folk som ikke hører hvad jeg siger men hvad de TROR jeg siger. Dem gider jeg ikke spilde min tid på. Jeg hader at tabe en diskution, men kan godt indrømme hvis jeg tager fejl. Til gengæld irreterer det mig når man ikke kan have lov til at have sin egen mening om ting som ikke er eksakte.
gerne have ret, og er jeg sikker på, at jeg har mine kilder i orden kan jeg godt blive stædig. Til gengæld er jeg, af erfaring   , sjældent hårdnakket hvis jeg ikke er helt sikker på mine kilder. Det kan godt være irriterende hvis folk ikke køber ens påstande, men så er det jo et spørgsmål om at sælge dem noget bedre  Jeg kan godt lide HN og de diskussioner der er herinde fordi jeg så mange gange har lært noget af dem. Men selvfølgelig er det da skide bittert når man må sande, at man har taget fejl! Når jeg deltager i en debat stiller jeg som oftest en masse spørgsmål, for på den ene side at blive klogere og på den anden side, at finde ud af om folk kan redegøre for deres påstande. Mvh Jannie
Som jeg kan se det er der  : 1. Dem, hvor deltagerne udveksler udgangspunkter og sammen argumenterer sig frem til nye standpunkter. Hvor man lytter til hinandens holdninger, også selvom man som udgangspunkt føler sig overbevist om noget andet - og hvor man revurderer sin holdning hvis bedre argumenter kommer på bordet. 2. Og så er der dem, hvor deltagerne hver især forsøger at overbevise et - nogle gange imaginært - publikum om, at de har ret. Der behøver ikke være et publikum, men det er der ofte, fx på HN eller i tv-debatter. Her handler det om at slå modstanderen og vinde publikum over på sin side - ved at fremstille sagen sådan at man har mest muligt ret. Ingen af deltagerne er reelt interesserede i at overbevise hinanden (og det synes heller ikke sandsynligt at det sker, da begge er overbeviste fra starten). Det er den første slags, de fleste af jer fremhæver som "den gode debat". Den anden slags er dog også massivt tilstede både i vores samfund (politikere i TV-debatter) og også på HN. Der er intet galt med nr 2 - dér hvor det går galt er, når folk ikke er bevidste om, at det ikke er deres modstander, men et publikum (dem der læser med), de prøver at overbevise - for hvis de var bevidste om det, ville vi sjældent se barnlige personangreb, da det om noget er med til at diskvalificere en debattør i publikums/læsernes øjne. Hvis man gør sig bevidst om, med hvilken af disse to tilgange man går ind i en diskussion, tror jeg, man (og debatklimaet) kan nå langt! Jeg har selv visse emner, hvor jeg helst indgår i første slags, og andre, hvor det er nr 2 (og hvor jeg ofte undlader at deltage, hvis jeg har følelser i klemme eller ikke har nok tid til at følge op på debatten). Men selvfølgelig har jeg altid en kattelem åben for bedre argumenter og nye nuancer, uanset hvad. Alt andet er jo idioti  I
klogt skrevet, Issina         
Ja jeg diskuterer for, at blive klogere. Diskussion/debat handler IKKE om enighed. Jeg har modtaget MANGE tæv og måtte bøje mig mange gange. Men jeg har også uddelt mange tæv og fået andre til at bøje sig. Selvfølgeæig altid med et glimt i øjet og venlighed i stemmen. Det er jo sjovt at diskutere. Det handler om at have sine argumenter i orden, så alle parter bliver mere veloplyste. Det citat, Illum bringer op som Staro har skrevet. Det har i mine øjne intet med argumentation og gøre. Det er blot barnligt, tarveligt og yderst personligt. Det hører sig ikke til i en diskussion. Jeg ELSKER at diskutere politik, gerne med folk fra stik modsat fløj. Man bliver bare ALDRIG enig, men får lige vendt en masse samfunds-, sundhedsøkonomisk, menneskesyn og mange andre ting. Det elsker jeg. Man kan jo stadig lære af folk med "den forkerte" holdning. 
Nr. 2 
Idealistisk set er jeg 3'er, men i praksis nok mere 2'er. Jeg går ikke ligefrem ind for, at vi skal leve i jordhuler og samle rødder og bær, fordi vi ikke engang må fælde træer osv. Men kunne godt finde på at nedstemme en motorvej for at bevare et smukt område. Så må folk skynde sig langsomt. :Pia
... at jeg hælder til en kombination, med en stor vægt lagt på nr.3 Jeg mener at hvis vi ikke respekterer naturen, saver vi den gren over vi selv sidder på. Det ka ngodt være at naturen er til vores rådighed - og jeg er jo med til at bruge løs. Men hvis vi i vores forbrug også ødelægger i det omfang vi gør nu, så vil vi fjerne basis for vores egen eksistens. Det er faktisk noget jeg mener at vi er godt i gang med - og jeg håber at vi i vores selvudryddelse ikke får ødelagt så meget at naturen ikke kan rette nogenlunde op på sig selv når vi er væk. Men på den anden side - den natur vi har nu, har været mange millioner år om at udvikle sig til dette punkt - og om nogle millioner år vil menneskeheden nok blot være et grimt lille komma i jordens historie.
nummer 2.. Og "bare" fordi DK-køer er produktionsdyr, og leverer mælk til DK, ser jeg dem også som væsener. Det er virkelig kvalmt at skrive at (nogle) folk KUN ser dem som produktionsdyr.. Jeg elsker dyr, og jeg elsker især køer. Da jeg selv arbejdede med dem, fik jeg altid flere møssere per malkning af min kæle-ko Musse. Så ja, jeg ser dem bestemt som væsener!
Der er vitterligt nogen, der kun ser køer som produktionsdyr. Kvalmt at skrive det, nej, det er virkeligheden. Dejligt at du havde kæle-køer i dit tidligere arbejde.
jo også blive mellem 2 og 3 
Køer var da også kæle køre og alle kalve blev navngivet og ja de blev slagtet når tid var. Mine gæslinger var overbevist om at jeg var overgåsen , jajaja fnis   og jeg huggede selv knoppen af dem.... Men de havde det godt mens de var til...
Og det er dét som tæller!! 
Jeg er nok med på 2éren selvom en del af mig gerne vil være nr. 3. Men tror ikke menneskeheden overlever uden naturen, hvorimod naturen nok skal overleve mennesket !
sagde det for mig   
Ved du hva Esma, så har jeg virkelig svært ved at fatte, hvordan du kan være så sikker i din påstand!? Nu er det sådan at jeg har mødt rigtig, RIGTIG mange landmænd og specielt mange kvægbønder. Og nej, jeg kan ikke se hvorfor de bare skulle se deres malkeko som et produktionsdyr som kr*ftedme skal levere noget mælk.. Man tager altså en uddannelse (lang), specialiserer sig inden for hvert enkelt dyr. Det er IKKE bare et arbejde at være ejer af 200 malkekøer. Det ER og vil ALTID være en livsstil. Så er det ligemeget om det er 24/12 eller 31/12. Køerne skal stadig malkes, de skal stadig have deres foder, og der kommer stadig nye kalve til verden.. Det er en livsstil fordi man aldrig har fri. Der kan godt være at man ikke er ude i stalden hele tiden, men du har hele tiden ansvaret for dem. Har hele tiden spekulationen om de har har det godt derude.. osv osv. Så nej, jeg kan i min vildeste fantasi ikke fatte, at en landmand (og her snakker vi om GÅRDEJEREN) ikke skulle holde af sine dyr, ikke skulle se dem som individer, ENKELTVIS. Min gamle chef, var fantastisk når han fortalte historier om hvert enkelt ko, hvilken kalv den var ud af, hvordan dens mor of mormor havde malket for 5-10 år siden. Det kan godt være han ikke gik og kaldte dem navne, men elskede det gjorde han. Og han gik op i det med liv og sjæl! Nu ved ejg godt at der kommer flere og flere robotbesætninger til DK, så man ikke længere behøver stå op kl l*rt om morgenen, men sjovt nok står de fleste ejere alligevel lige derude og ser om alt går godt. Både fordi de i flere år har været vant til at stå op på det tidspunkt, OG fordi de simpelthen ikke kan lade være. DET ER DERES LIV!
.... hører jeg vidst mest ind under.  Jeg forstår ikke den med at et menneske skulle have mere værdi, end en hest, ged, fugl eller edderkop. Og hvad er det som GØR, at mennesket skulle stå højere end alt andet? Vi er jo også bare et "dyr" når det kommer til stykket 
nu syntes jeg det er meget firekantet stillet op - natursyn er meget mere end køer og grise. det implementere spørgsmål som vandmiljø - skovbrug - agerbrug - og dyrehold. ja og ikke mindst udvinding af naturresurser osv.- og set over en bred kam er det sikkert ikke helt så nemt at putte folk i en boks. det indebære også spørgsmål som (eksempler der for tiden er oppe) tange sø ( vandkraft eller fri passage for vanddyr) lego arvingens ret til at hegne jorde ind på lystgård ( hensynet til ejendomsret eller hensyn til vildtets frie passage) vmp 4 ( hensyn til naturen eller landmanden i forhold til vandmiljøet - klimaforandringer og deres indvirkning på fx danske vandløb.) jeg selv kan puttes i både 1-2-3 alt efter emne
Jeg er ikke enig med dig. Og bliver det ikke. Der er nogle mennesker, der kun ser dyrene som produktionsdyr. At du ikke gør det er jo kun at respektere. Bjarne 1525, Denne tråd om natursyn er lavet ift. dyr og primært køer. Som sagt inspireret af min anden tråd om øko-køer. Det ville du vide, hvis du har nærlæst mit første indlæg. Firkantet, nej. Emnet er afgrænset.
nr 3 - men skal jo desværre sose være realist og må sige i samarbejde med nummer 2.
den zoocentriske og måske også den økocentriske. Den antropocentriske bunder i en religiøs forestilling om at mennesket er i centrum og alt andet er skabt for dets skyld. Et så navlebeskuende syn er dumt og barnagtigt. Mennesket tilhører pattedyrene, og som ordet siger, så er vi dyr og lever på samme vilkår som dem her på jorden. Vi kom sidst og naturen kan sagtens eksisterer uden os, men vi kan ikke eksisterer uden den. Naturen ville sikkert ånde lettet op, hvis mennesket uddøde.
Hvilken religion tænker du på hér? Det er i al fald ikke buddhismen. 
Hej HN  Jeg har aldrig været til et stævne før, så jeg kunne godt tænke mig at komme ud og se hvordan det foregår.. Må man godt bare tage ud til et stævne og kigge på, uden at være tilmeldt? For ligesom at se hvad det går ud på? Mvh. Louise 
Ja for pokker, de fleste stævnearrangører og deltagere vil da helst have tilskuere frem for at kun de tilmeldte møder op. :Pia
Så længe du lader hesten blive hjemme 
er ikke så slem.
Nej buddhismen den er go ift. omtanke for dyr. Men hvilken religion tænker du på, når du siger, at denne foreskriver, at mennesket er i centrum og alt anden skabt for det?? Det vil jeg gerne vide.
Ja ved ikke lige hvade jeg skulle skriver som overskrift... men sagen er den at jeg forhåbentlig om ik så længe bliver student. Men er nu kommet lidt i tvivl omkring påklædning til de forskellige ting der skal holdes i forbindelse med at blive student... så håbede jeg kunne finde lidt hjælp her inde. Men mit spørgsmål er hvornår er det at man stort set kun har hvidt tøj på?? ved godt det er at dumt spørgsmål men er blevet i tvivl   og skal det være kjole eller kan man godt tillade sig at komme i noget fint tøj som er bukser og bluse??? hvad synes I??? håber der er nogle der kan hjælpe. PÅ forhånd tak
Jeg tror, det er meget smag og behag. Men det er vel ca. fra sidste eksamen og frem, når man er i skolesammenhænge? Det er i al fald som minimum ved translokationen.  Men vores klasse var fx ikke hvide rundt på studentertur - dét havde f*ndme også være dumt  Kristina
Jeg havde alm. tøj på til min sidste eksamen. Til dimision havde jeg en sort/hvid mønstret nederdel, hvid top, sorte stiletter og selvfølgelig huen 
tusind tak for svar.....   . vidste man kunne regne med jer     . Mener nemlig også det er dimisionen(staves) at man skulle have hvidt tøj på men blev pludselig i tvivl...
Jeg havde en rigtig flot bordeaux-farvet silkekjole på til min dimission. Samme farve som båndet på min studenterhue. Og så havde jeg en hvid "pynte"-jakke på til. Jeg har aldrig hørt noget om, at man absolut SKAL have hvidt tøj på. Da vi kørte i lastbilen havde jeg bare en MASSE tøj på. Kan ikke huske det hele, men det var dælme koldt, selvom det var i slutningen af juni måned, så vær opmærksom på det. Karina
 tusind tak for svar.... Jeg har nemlig hele tiden haft det indtryk af at det stort set kun skulle være hvidt tøj man havde på og når jeg har snakket med dem i klassen har det også lydt som om de kun skulle have hvidt tøj på.. så blev lidt bekymret da det ikke lige er hvidt tøj jeg går mest i og ville helst købe noget der måske kunne bruges bagefter..... Men endenu engang tak for svar 
Efter megen snakken om selvtægt og avis forside omkring kom jeg til at tænke på en ting.. Kunne DU finde på at tage brug af selvtægt ? Hvis ja, er det så kun i visse situationer eller no matter wehat, at du ville gøre det ? Jeg tror godt jeg kunne finde på det, men i de situationer det ville ske, ville det nok omhandel min datter. Altså hvis der skete misbrug/voldtægt eller mord på min datter.. Så ville jeg nok være så frustreret og ked af det, at fængselsstraffen ikke kunne opfylde min acceptable grænse.. Jeg mener, at jeg nok ville mene det var alt for uretfærdigt med et år eller to eksempelvis.. Om det er sandt at det ville være sådan i situationen ved jeg heldigvis ikke noget om.. Men jeg kunne godt mistænke mig selv for at ty til selvtægt
Nej. Har ikke oplevet noget der skulle ændre mit standpunkt. Og griber man til selvtægt så er man jo ikke langt fra dem der stene og mutelere (staves) i troens navn ??
jo mange ting, og ikke nødvendigvis at gå ud og banke nogen eller det der er værre. Jeg har i sin tid begået selvtægt, jeg brød nemlig ind i min ekskærestes hus, da han ikke ville udlevere mine ting. Så vupti stigen hen til vinduet og ind af det åbne vindue, ja det er også selvtægt selv om jeg intet ødelagde og kun tog mine egne ting. Men nej jeg ville ikke rode mig ud i selvtægt i forhold til nogen form for vold.
Ja , det kunne jeg godt finde på. dog ikke noget vildt og voldsomt, som mord eller at brænde folks huse ned osv. men jeg synes nu at folk finder på mange helt uacceptable ting, og de får jo stort set ingen straf for det, og ja man ligger som man reder.. kan man ikke tåle konsekvenserne, så må man jo opføre sig pænt...
hjemmerøveri, uden tvivl. jeg ville ikke så meget som stoppe et sekund, jeg ville bare gøre det. i tilfælde hvor jeg føler mig forsmået eller fornærmet, nej.
Udgangspunktet er nej: Øje-for-øje og tand-for-tand tiltaler mig ikke, for hvor stopper spiralen så? Hvis der var tale om systematisk mishandling af dyr/børn, der ikke kunne forsvare sig selv, og de ansvarlige ikke greb ind, kunne jeg dog godt finde på fx at skride ind. Men selvtægt forstået som a påføre andre smerte som HÆVN - nej, jeg tror ikke jeg ville gøre det, for så er jeg ikke bedre selv. Og jeg kender ellers godt til vreden, som følge af hvad andre har forvoldt af smerte på dem jeg elsker - men nej, øje-for-øje og tand-for-tand er ikke min definition af en langtidsholdbar verden. I
er selvtægt mange ting.. Og jeg regner bestemt heller ikke med at bruge det.. Men jeg vil heller ikke sige aldrig er aldrig.. For man ved jo aldrig  Illum - jeg giver dig ret.. gjorde jeg det ville jeg ikke være et hak bedre selv.. Men som sagt ved man jo aldrig om man på et tidspunkt er drevet for langt ud eller hvad ved jeg..
Nej som udgangspunkt, for så jeg IKKE et hak bedre, men tænker jeg fremad og skulle vi være så heldige at blive forældre på et tidspunkt, er jeg ikke 2 sek i tvivl om at jeg ville kunne gøre brug af selvtægt, hvis der nogensinde skulle ske min pige/dreng noget, som IKKE er med vilje, men fuld ud bevidst ondskabfuldt. Det ville vælte min verden fuldstændig er jeg sikker på.  Jeg er klar over at jeg har dette med i bagagen hjemmefra, da min far aldrig har lagt skjul på, at skete der mig eller min bror noget, tog han årene inde for at få fred i sin sjæl over at han har gjort hvad han kunne, - i hans øjne. Måske er dette bare hævnlysten osv, det kan jeg ikke afgøre da det er ham som føler det må være sådan, men jeg forstår ham godt, for jeg tror ærlig talt jeg vil føle det samme for mine børn!
Hvis nogen gjorde skade på min datter, eller hvis vi blev udsat for hjemmerøveri. I vores soveværelse har vi et redskab til at forsvare os med, i tilfælde af hjemmerøveri.Og vi ville ikke være blege for at bruge det. Og så har jeg altid en lille sprayflaske på mig, når jeg færdes alene.
Det ville jeg bruge. Hvis jeg mødte en tyveknægt i vores hus så kan du dælme tro han fik en af stegepanden!
Ja, det tror jeg, brød der nogen ind i mit hjem, i min private sfære, så ville jeg nok begå selvtægt, hvis jeg kunne slippe afsted med det og håbe det kunne få dem ud ud ud - Det er bare så grænseoverskridende for mig, frækt og respektløst, at bare tanken om det får mig til at se rødt .. Nu tænker jeg selvfølgelig på debatten der er i medierne. Jeg ved faktisk ikke hvordan jeg ville reagere hvis der overgik noget forfædeligt med en af mine kære og håber ALDRIG at skulle finde ud af det!! Da jeg var yngre der havde jeg fat i dem der gentagende mobbede min lillebror, det skulle de bare ikke gøre mod ham og det fik også en ende.. Men nu er jeg blevet ældre.. vi har jo en ordensmagt og en domstol.. Men må indrømme jeg er ikke specielt stolt over den måde de vælger at straffe på altid - man får jo tilsyneladende hårdere straf ved eks økonomisk svindel end ved voldtægt, hvilket jeg finder absolut forkasteligt - I min verden vejere mennesker højere end materielle ting (Og ja jeg ved godt ham der måske bryder ind i mit hjem også er en aller andens søn og et menneske, men så kunne han bare ha lært at kende forskel på dit og mit). Det er bare lidt løse tanker, men tror det ligger dybt i vores gener at beskytte dem vi holder af og vores ejendom og vi har en retfærdighedsans som gerne skal opfyldes før vi kan slippe hvad der er sket??.. Hmm hvis da bare ALLE kunne finde ud af at opføre sig ordentligt !!!
...er ikke selvtægt. Selvforsvar, ved fx overfald, er lovligt. Men der er stramme regler, især hvis der ikke er tale om personer, der er truet, men kun ting. I min verden er der MEGET stor forskel på at slå fra sig i selvforsvar - og så at opsøge og straffe en evt. gerningsmand  I
Tiden til af gøre klart for folk forskellen  De er tydeligt at ikke alle kender den.
Ja, bryder man ind i mit hjem, bliver man spist af mine hunde, og jeg vil ikke gøre noget for at stoppe dem...
Klart ja, jeg kunne sagtens finde på at begå selvtægt... Hvis et menneske myrder min datter, voldtager hende, eller kører hende ned, mens de er sprit påvirket, så vil jeg med stor sandsynelighed - nej sikkerhed, begå selvtægt... uden tøven, tvivl eller dårlig samvittighed... Den med, at man falder på samme niveau som gerningsmand finder jeg tåbelig, gerningsmand har et valg, det har offer ikke, og når gerningsmand har et valg, så er det ham som sætter dagsorden, og har han ikke nosser til konsekvensen, skal han finde et andet erhverv, og jeg vil derfor aldrig kunne falde på hans nivau... Hvis nogen stjal min bil, aldrig kunne jeg finde på det, møder jeg en tyv i mit hus, ville han klart få en af stegepanden, og når han var faldet, ville han få 2 mere, ingen tvivl, så må man kalde det hvad man vil......
...du har jo også et valg - præcis ligesom gerningsmanden! Det er  , der ikke har et valg - men ved at tage hævn på en gerningsmand gør du dig selv til gerningsmand. Hans/hendes familie tager måske så hævn på din familie, for det du har gjort mod dem. Virker det bekendt? Og hvor stopper gengældelsesskruen så? At man kan handle i affekt er menneskeligt og forståeligt(og giver forresten også rabat i retten...) - men ikke om jeg vil   vold, der ikke er udført i selvforsvar (herunder hører også forsvar af svagere individer, børn, dyr). Illum: Ja, det er tilsyneladende en svær forskel  I
Obs! Selvforsvar er kun lovligt, hvis forsvaret står i mål med angrebet!! Eks: får du et slag i ansigtet, må du lovligt i selvforsvar slå igen, hvis personen der angriber dig er af samme formåen og kaliber som dig. Det vil sige som  : angreb lig forsvar. Og så er der alligevel mange andre faktorer der spiller ind.... Personligt kunne jeg sagtens benytte mig af selvtægt! Lisbet
Jeg kan kun sige, at gerningsmanden starter, han tager det valg, at han vil ødelægge livet for et menneske.... hvia han ikke tager det valg, oplever han ikke en konsekvens, derfor mener jeg, valget ligger 100 % ved gerningsmanden.. Men - kald det hvad du vil, det kommer aldrig til at ændre noget for mig....
Ja - det går ikke meget bedre .. Tvært i mod nærmest .. Og i er så søde til at hjælpe og trøste herinde - og det har jeg brug for lige nu :') Nå men - nu har min psykolog konstateret en depression i det mindste - så der er da en forklaring på at jeg ikke har det godt   Om det så er godt eller skidt ved jeg ikke helt .. Men jeg er langt nede - der foregår meget og jeg er lidt ved at drukne i det hele - og det kan jeg så bruge timer på at tænke over i stedet for at gøre noget , fordi jeg ikke kan overskue at gøre noget - og så får jeg det endnu værre .. Jeg er i en rigtig ond cirkel .. Idag har jeg været ved at finde ud af noget med uddannelse - jeg vil jo gerne lidt igang igen - og ud over det ved jeg mine forældre flipper fuldstændig ud hvis jeg ikke går igang i år - de er allerede ved at gå amok fordi jeg ikke har meldt mig til gymnasiet .. Men så vil jeg tage hf på enkeltfag stille og roligt - og det skal jeg så have 10. for - så jeg skal først tage en for hf - det er vel også fint nok - men hvad nu hvis jeg ikke klarer det ? Eller hvis jeg panikker over alle de nye, fremmede mennesker - jeg er så dårlig til mennesker når jeg er ked af det - jeg stiller lynhurtigt en facade op og lukker mig inde :s Og det er jo heller ikke godt .. Men det er trods alt kun et år og kun skole fra 8-12 ca hver dag .. Så det er jo ikke 3 år frem jeg planlægger hvilket måske gør det lidt nemmere .. Og desuden kan jeg godt lide skolearbejde - nok fordi jeg bliver bekræftet meget i at jeg kan noget .. Og ud over det så foreslog UU-vejlederen at jeg kunne overveje at tage på en produktionsskole som har en hestelinie eller en landbrugslinie .. Men der er jo også mange mennesker - og det ligger jo tættere på end august .. Men der kan jeg dog nemmere stoppe igen - den anden er det lidt sværere - da det er kommunen der skal betale og hvis jeg dropper ud tvivler jeg meget på de vil forsøge igen .. Jeg skulle jo skifte læge - men de læger jeg fik at vide var gode - de er optagede - så jeg skal skifte adresse , hvilket mine forældre skal skrive under på - og jeg er ikke sikker på de forstår hvis jeg giver dem den rigtige grund, og jeg er faktisk slet ikke sikker på de vil skrive under - så derfor har jeg heller ikke skiftet læge endnu :s Så ingen medicin til mig endnu - jeg må klare mig med en psykolog .. Lige lidt positivt trods alt - efter min psykolog har konstateret en depression skal jeg gå der 2 gange om ugen - det håber jeg så har en effekt selvom jeg har meget svært ved at se det lige nu .. Jeg er stadig meget langt nede .. Og kan ikk rigtig se fremad - det var kun pga. en veninde at jeg fik ordnet alt det der med skolen , hun førte ordet og hun kørte os rundt ..
syntes jeg da, at du skal koncentrere dig om at være glad, over den gode del  Så er du da startet et sted!!
Ved hvordan du har det. Jeg er så det længere ude og er ved så småt at få stillet diagnosen borderline. Ang. dine planer om uddannesle, så synes jeg du skal slå baggearet helt ned og taget det stille og roligt. Ved det mindste så gå til stuidevejlederen eller en lærer så du får den støtte du skal have. Og brug din psykolog. Ang. dine forældre. Ved de at du går til psykolog. Hvis ikke så sig det til dem, og forsøg evt. via din psykolog eller en du stoler på, at føre en samtale med dine forældre og forklare dem hvordan du har det og du ikke bryder dig om at de presser dig sådan. For det bliver det altså heller ikke bedre af. Alt held og lykke til dig. Hilsner herfra.
det er rigtig svært at acceptere at være hvor du er, at du intet orker, føler det hele flyder og bare er træls, jeg har selv en depression(på 7 år nu), i perioder kan jeg absolut ingenting, andre gange kan jeg en masse, er endelig langt om længe nået dertil hvor jeg accepterer at sådan er min situation og det bliver kun værre hvis jeg presser mig selv til at lave noget når jeg ikke har overskud til det. Det har så faktisk gjort at jeg stille og roligt får mere og mere overskud og de gode perioder bliver længere og længere. Jeg er også blevet klar over at selvom det har været svært for mig har det hjulpet mig utrolig meget at være åben omkring min situation overfor omverdenen, og det at folk kender min situation gør at når jeg så har det skidt behøver jeg ikke at forklare det til nogen. Jeg ved ikke om din psykolog kan henvise dig til en psykiater, men for mig at se ville det være rigtig godt hvis du ad den vej kunne blive medicineret også. Held og lykke med det Knus Naja ps-hvis du har spørgsmål eller lyst at høre mere er du velkommen til at skrive til mig via besked centeret eller min mail
Puha da, sikke dog en nat. Ja jeg troede jeg havde tisset i sengen, for klokken lidt over 2, vågnede jeg ved at jeg følte mig temmelig våd. Men underligt nok, fik jeg også vand i hovedet. så kan det ellers være jeg vågnede op. Hurtigt blev lyset tændt og rigtigt nok, var min dyne dejlig våd og det samme var jeg i hovedet. dryp dryp, lød det og så kunne jeg jo godt se, at det var regnvand der dryppede ind. Uden for ruskede stormen og regnen piskede mod tag og ruder. Jeg sendte min ide´ med at lukke hypperne ind i går aftes, en meget kærlig tanke. Godt hypperne ikke stod ude i det vejr, for himmel og hav stod i et. Idag står den på en tur på loftet, for så skal der tjekkes tagplader og en skal vist udskiftes. Hypperne stod pænt i stalden og hyggede sig, jeg var endnu mere glad for at de blev lukket ind, da jeg så hvordan vinden havde smidt rundt med alt muligt. Selv den store skydeport, var løftet af sine hængsler i den ene side og stod nu fare truende skævt. Håber at alle jer der har sendt hypperne på græs, ikke har været ude for uheld, med faldne træer og deslige, for det har godt nok stormet i nat. Nu kan vejr guderne godt holde lidt inde , gi os lidt mere sol og mindre vind, markerne har jo fået en del regn, så nu vil vi godt ha` en pause. DMI siger godt vejr idag, så jeg skal ud og køre hygge tur. shila skal nemli ha sit nye hovedtøj og der skal jo også hygges i aften, for min dejlige datter lisa, fylder jo 19 år i dag. så der skal købes gaver og dagen afsluttes med en tur på rådhus kroen. Lidt underligt er det dog, for det er første gang hun ikke bor hjemme på sin fødselsdag. så det bliver endnu mere hyggeligt, at skulle være sammen i aften. Nøj hvor skal jeg bare ud og købe gaver, jeg går nok helt amok. Nå ! kan i nu alle sammen ha en herlig og solrig dag.
her har der været meget stille hverken regn eller blæst i nat (Vi er i Randers) Vågnede kl. halv syv til høj solskin og fuglekvidder. Lyder da ikke som den bedste nat du har haft. Og pas nu på nå du kravler på taget. Jeg vil bruge dagen på at vende bøjler i Aalborg. Knægten skal konfirmeres næste søndag og jeg er jo nødt til at have noget smart tøj af en eller anden avart !?!?!?! Rigtig god dag til alle
Tillykke med Lisa. Jeg nåede at få hestene ind i går inden jeg gik i seng, men våde, det blev vi, for de ville sgutte ind. Men den gamle kan altså ikke tåle at blive så kold og våd uanset hvor frisk han ellers er, sidst vi havde skybrud stod han og rystede MED regndækken på. Og jeg troede jo de var inde, for kort forinden havde jeg efterladt dem der, vindstille udenfor og fyldt med mitter i solnedgangen. Men næ nej, de stod under foldens eneste træ og så på lyn... 5 mm blev det til, det lød som 30! :Pia
en del, så er glad for hypperne hold regntøjet på i går selvom vejrudsigten påstod det ikke skulle ha været nødvendigt- for det avr det altså. og så kan jeg sidde her og være øv for nu er det så min egen tur til at blive syg. mon osse jeg skulle ha haft regntøj på selvom jeg ikke er blevet gennemblødt... Øv osse...
her har der været rimelig skyfri natten igennem. halv to i nat måtte jeg op og hænge noget mørlæggende for mit vindue fordi fuldmåen lyste mig direkte i hovedet.... jeg er ved at male værelser og derfor var gardinerne ikke kommet op igen, men det kom de så i nat  skybrudet kom her ved 7 tiden i går aftes og var over igen med ti tiden... nu er her sol og enkelte skyer. jeg giver inger ret, vi har fået det regn vi skal have nu, så nu må i godt holde med at danse regn dans igen, og i stedet danse en sol dans. gerne med god varme
hmm jeg har heller ikke oplevet noget uvejr her i Århus, men jeg har også bare sovet  Hestene går i løsdrift, så de går selv ind i tørvejr, hvis de ønsker det.
min den stor araber kommer stadig ind om natten og selv om min shetter ellers er kommet på døgnfold, var hun også inde i nat, da jeg tog hende først i går og så fik hun lov til at stå inde mens jeg red den stor, og da så jeg skulle til at køre hjem, lå hun lige så sødt og sov   men tro hun kommer ind igen om natten et stykke tid, da det jo bliver meget koldt om natten igen og der er ikke noget læg på folden   hun så ud til at nyde at få en pause fra folden i går og kan jo ikke tag til dyreskue med en forkølet hest  Alice
....med Lisa   Var sørme da ikke klar over hun var flyttet hjemmefra? Hvor er hun flyttet hen og hvad laver hun nu? 
og starter i malerlære til august.
Jeg går ikke ind for at jeg må være en idiot bare fordi et andet fjols har været en idiot. Oveni tror jeg at feks hjemmeindbrud bliver voldsommer og voldsommer, alt efter hvor meget "modstand" man gør. Og så bliver jo også bare en skrue uden enden. Ja jeg risikere at der kommer nogle idioter voldtager mig, banker manden, skyder hunden og sjælder min fladskærm. Og selvom jeg helt sikkert vil ønske dem langt væk og evt døde, ja så bliver jeg helt sikkert ikke bedre tilpas bag høje mure i et fængsel, for at afsone en dum for at få dem af dage. Helt ærligt indbrud, det er jo som regel bare døde ting. De kan erstattes. Ser jeg nogen igang med at voldtage min datter (hvis jeg havde en) ja så kunne jeg nok godt få tanken om at aflive vedkommende her og nu, men om jeg reelt gjorder det, tror jeg næppe.. Venlig hilsen Heidi som har haft indbrud mens vi lå og sov
helt klart forsvare mig og mine med næb og klør. En meget god bekendt af mig var udsat for hjemmerøveri, han boede på et landbrug og sov i sin seng på 1. sal, da de 3 overfaldsmænd brød ind. Han vågnede ved at der var støj nedenunder og stod derfor op for at se hvad der var årsag til støjen. Nedenunder blev han mødt af 3 meget voldlige overfaldsmænd, de stak ham i benet med en kniv flere gange, de bandt ham til en stol, de gennembankede ham og smadrede hans ene øre, alt imens de smadrede og væltede alt indbo i huset. De ville have ham til at fortælle hvor han gemte sine penge, han kunne kun fortælle at der ingen penge var gemt, det troede de ikke på, så volden fortsatte. Langt om længe opgav de og sluttede af med at vælte en reol ned over ham. Efter de var kørt kom han fri at reolen og den stol han var bundet til. Han begav sig ud i vinter natten iført undertøj og med hænder og fødder bundet, for at søge hjælp ved den nærmeste nabo, det tog ham en time at kæmpe sig frem til naboen. Han var meget forkommen og det er et under at han klarede turen i hans forfatning. Han bor ikke på stedet mere, han tør ikke. Han tør heller ikke være alene mere, så der er mange psykiske følger som han skal leve med resten af livet. Med det i mente må jeg erkende at jeg ville handle først og spørge bagefter. Hvis nogen bryder ind i mit hjem vil jeg gøre alt hvad der er menneskligt muligt, for at stoppe personen/personerne. Det er muligt at de bare kommer for at stjæle mit tv eller andre døde ting, men som det er idag ved man ikke om det er det eneste de vil, hvis det er voldelige personer tror jeg ikke man skal være pasiv ret længe, før det kan være for sent at handle. Skulle jeg gå hen og gøre noget ulovligt i forsøget på at beskytte min familie og mit hjem, ja så må jeg jo efterfølgende tage den straf det gir' Selvtægt eller hævn i andre forbindelser kunne jeg ikke drømme om at begive mig ud i. Helen.
at jeg ville være lige som Vibs dog uden at vide det. Ved godt at hævn er en grim ting men for søren hvor ville jeg også have svært ved ikke at føle jeg gjorde noget voldsomt for mit barn (når jeg en dag får et).. Hvis du bliver slået må du slå igen, hvis du bliver dolket må du dolke igen.. hmm må du så også skyde en anden i hovedet hvis han skød dig i hovedet først?? og gælder det også voldtægt.. jeg ville nok ikke lige ha lyst til a vende situationen over for en voldtægts mand, så jeg voldtog ham efter han voldtog mig... I huset ville jeg nok prøve a stikke af.. I byen og andre steder. bliver jeg på nuværende tidspunkt så overrasket hvis folk overfalder mig bare verbalt a jeg bliver helt paf og bare står måbende fordi jeg ikke ved havde jeg sal stille op med det her arrige menneske.. førhen var jeg ikke bleg for a springe på.. heldivis er det ikke sådan mere..
Helena-gagt/le Mans. Jeg tror, at du i den grad ville overraske en voldtægtsmand, hvis du lige nappede ham når han var færdig med dig!! Reelt må du forsvare dig med hvad der for dig er muligt svarende til angrebets karakter/brutalitet. Dette dog kun for at stoppe angrebet. Er personen passificeret, er det ikke længere selvforsvar. Lisbet
kan politiet se det??  Mig: Narjjj, hr. politi betjent, jeg slog kun én gang.. Politi: Jamen Helena han har jo ikke noget tøj på og han har flere knivstik og benet er skåret af, og tænderne er røget ud og der er kvæler mærker, bidmærker, kradsmærker og et skud gennem hovedet!! Mig: Det må han ha haft i forvejen.. Jeg slog kun én gang siger jeg jo og det fordi han skubbede!!! Men det var et MEGET hårdt skub..!!  
Så længe det er på egen grund, så vil jeg nok ikke holde mig tilbage. Men kunne aldrig finde på, fx. at sætte mig ind i bilen og køre efter en person - ligesom ham idioten der kørte den 16 årige hjel. Kom også til at tænke på, hvordan situationen havde set ud hvis det var en somalier der havde kørt en 16 årig dansk dreng ihjel?
ja jeg ville begå selvtægt!! hvis det jeg blev udsat for var hårdt nok. enten familie eller persoligt så ville jeg begå selvtægt..
Og det var en sætning der lød nogenlunde sådan her: Alle er potetielle(staves) mordere, der kræves bare den rigtige situation og det rigtige tidspunkt. Det tror jeg er rigtigt. Men med hensyn til selvtægt - ja det ville jeg nok. Det er ihvert tilfældet det jeg tror, jeg har aldrig stået i situationen og kan jo ikke sige det, med sikkerhed.
Ud fra logikken? Nej, aldrig. Hvis jeg blev presset nok og min familie kom langt nok ud? Jeg håber, jeg ville være bedre end det. Men eftersom jeg ikke ved, hvordan den slags had og hævntørst ville føles, så skal jeg ikke kunne sige det. -+- Zip.
Ingen skal gøre mine børn ondt, det ved jeg - men hvordan jeg vil reagere, det ved jeg ikke. Håber aldrig at finde ud af det..
.. at jeg aldrig vil synke dybt nok til at begå selvtægt, og at jeg aldrig igen vil blive udsat for noget der får mig til at overveje det. Jeg vil ikke holde mig tilbage fra at forsvare mig selv med alle midler hvis jeg fik behov for det - men der er en himmelvid forskel på at forsvare sig selv i en farlig situation og at opsøge andre for at skade dem, fordi de har skadet en. Det sidste er vejen til blodfejder - som jeg vælger at se som en meget primitiv måde at reagere på. Den slags kan kun lede til en ting 
hvad var det for en film Jasper, synes det lyder umådeligt bekendt? jeg ved helt ærligt ikke om jeg kunne begive mig ud i gråzoneverdenen af selvtægt. Realistisk set er der jo ikke meget jeg kan stille op i mod en stor mand der i forvejen sikkert er kriminel og er vant til at slås (det er prøvet, og jeg må erkende at det IKKE virkede ret godt.. han fik ondt i øret hvor jeg smadrede ham en, jeg blev smadret i hele hovedet, sparket over det hele da jeg lå ned, og efterfølgende holdt fange i 24 timer..) Men hvis nogen gjorde mine børn fortræd.. så tror jeg at jeg ville hævne mig.. på en eller anden måde, om der så gik en time eller en måned. I don´t care.
hvis der var nogen der gjorde mine børn ondt iform af overfald,voldtægt eller andet i den dur. var det børn der udøvede vold ville jeg sikkert vende det med deres forældre, og det med ret store bogstaver. ville forældrene ikke samarbejde, ja så må man jo kontakte ordensmagten. desværre har de ikke altid tid til sådanne sager..... hvis nogen brød ind i mit hus eller stald ville jeg lade hunden æde dem! forstod deikke et vink med en vognstang, ja så må man jo forsvare sin egendom og sine egne med det man har ( her i huset ville kagerullen være et godt bud på et gok eller måske battet jeg spiller bold med sammen med hunden? en ting er sikkert brød nogen ind i vores hus ville de have et sæt savlende dobermann tænder i bagen ret hurtigt! og så ville jeg som indbrudstyv sidde meget meget stille indtil der kom nogen og hjalp mig ud af huset- for hunden den vogter døren når man først er kommet ind...
Perfekt stranger, hedder den 
Hmm Pia.. Der er en del på imdb.. det er da vel ikke den med bruce Willis og Halle Berry, for så er jeg lidt sur nu- den vil jeg nemlig gerne se.. (Misundelse er en grim ting, så vi passer godt sammen   )
Faktisk en ganske udemærket film 
Nu ringer jeg til din arbejdsgiver gør jeg 
Det kan ikke betale sig............for jeg er hjemme idag 
Jeg tror, det er rigtig vigtigt at vælge fra, når man har det som du. Alle de ting, der dræner dig for energi - ud med dem! Selvfølgelig er der nogle ting, der er energidrænere, som skal ordnes, men tit dræner de kun energi, til de er ordnet, så er der lettelse. Det kan man så også få, som du fik ved din veninde angående skoletingene. Det er super, at du bruger dit netværk!! Tænk rigtig meget på, hvad du har brug for, og hvad der gør dig glad. Du skal ikke starte på en uddannelse nu for at gøre dine forældre glade, men fordi du har lyst OG overskud. Jeg har en veninde, som har har noget stress / angst / depression. Hun er nu nået dertil, hvor hun kan se Det lille hus på prærien med kun 40 procent dårlig samvittighed. Det er en stor fremgang fra 100 - og det betyder faktisk, at hun får overskud til også at gøre noget, i stedet for hele tiden at skulle slås med den forbistrede dårlige samvittighed, som næsten er det værste, når det drejer sig om ting, der dræner en for energi. Pøj pøj til dig  mvh. tina
jamen jeg vil da svare i denne tråd som i den anden. jeg kan jo desværre læse jeg fik ret i at et er en depression. For denne skal du vel ha medicin ved siden af din behandling??? For det virker jo ikke til behandling i sig selv kan gøre det? Indtil nu ahr jeg personligt været glad for medicinen - hva jeg så siger når jeg skal af den igen det kan jeg jo ikke svare for nu*S* I det mindste er det godt at du nu ahr en diagnose at arbejde du fra. Men indtil da så SKAL du simpelthen slå gearene fra. GLEM ALLE planer- slap af, vær dig selv, ta gen dag af gangen mv. Ellers KAN du ende med at få en gang depressionsrelateret stress, og det er virkelig noget møg. TRO MIG!! Tag tid til DIG nu, SLAP af, hyg dig det du måske kan med de ting der glæder dig, forklar dine forældre situationen (evt sammen med en der kan større og opbakke dig) hvis de er så meget på tværs og ikke forstå det her!!! Det ER vigtigt for dig og dit videre forløb. og det er jo NETOP dig og dit liv det her påvirker- og som skal være godt igen ikke. held og lykke med det hele.
Jasper : Jeg vil da prøve   Det kan godt være svært , men jeg vil prøve .. Jem isen ♥Laurits♥ : Puhh det er ikke sjovt for jer   Men i det mindste kan din kæreste da så sætte sig i din situation - det kan min kæreste ikke rigtigt   Han virker lidt uforstående og synes stadig jeg skal lave en masse fordi han arbejder   Tusind tak  Blaze84 : Jeg har ondt af dig   Med hensyn til skole - jeg får tilknyttet en mentor (en fast person som jeg kan gå til hvis der er noget - så på det punkt er der styr på det .. Ang. mine forældre: De ved jeg går til psykolog og jeg har forsøgt at snakke med dem sammen med min psykolog, men han siger at de er svære at snakke med - de siger de vil det bedste for mig, men ender i stedet med at ligge pres på mig og overskride mine grænser og de kan ikke selv se det  Og tak i lige måde .. SeniorHeavy : Det er meget svært at accepterer og det er endnu svære for min kæreste tror jeg - jeg er jo ikke nem at være i nærheden af + jeg ikke laver noget og det irriterer ham vidst meget .. Han forstår ikke helt min situation .. Jeg er meget åben omkring det hele og det har jeg faktisk været altid - men det er som om at jer - der selv har været i situationen - i forstår det meget bedre end andre .. Skal jeg bede min psykolog om en henvisning eller skal jeg lade ham tage stilling til hvad der kan gøres for mig ? taina : At vælge fra er noget af det jeg forsøger på - men jeg er dårlig til det , for så kommer den dårlige samvittighed .. Men jeg forsøger at sige at det er okay .. At jeg ikke kan gøre for det .. Jeg forsøger at starte på skolen , for egentligt vil jeg gerne .. Men ja mineforældre har nok meget af skylden - jeg magter ikke en diskution med dem nu .. Jeg må forsøge at finde noget jeg kan uden at få alt for dårlig samvittighed for det er rigtig nok - det dræner en .. Stute : Jeg ved ikke om min psykolog vil henvise mig til noget - de ved vidst ikke om det de kan give mig har en virkning , men kan jeg få noget ville det være rart .. Så jeg må godt laqde mig selv ligge i sengen hele dagen og lave ingenting hvis jeg virkelig ikke kan andet ? Jeg skal nok forsøge at glemme alle planer - man får bare så dårlig samvittighed   Ih er der ikke en vej ud af alt det her? Det er jo en ond cirkel ! Håber min psykolog vil forklare dem det - jeg kan ikke - de bagataliserer det hele og tror ikke på mig   Så jeg håber han kan forsøge at trænge ind til dem , selvom han siger det er svært .. Tusind tak 
problemet med depression er netop man får dårlig samvitighed lige meget hva man gør- man er træt, orker iNTET, har det skidt uden rigtig at kunne definerer hvorfor mv. har ikke lyst til det man plejer mv = dårlig sårlig dårlig samvittighed!! Og JA JEG mener godt di kan tillade dig at glemme dine planer og smide dig i sengen- færdig. DU skal først være under behandling for dette før du får det ebdre. Før du får det kan du godt gå i gang med ting, men desværre vil du med garanti ikke orke at følge op på dem, så det vil desværre måske osse bare ende som flere fiaskoer som kan få dig endnu længere ned. Det ahr DU IKKE brug for nu!! DU skal tænke på DIG nu og ikke alt andet- sådan er det altså. jeg får akarin/citalopram (det samme med forskellige navne, alt efter prisen på tidspunktet jeg henter får jeg bare den billigste). jeg skal tag 20mg pr dag, men kører faktisk kun på 10mg (ups). Jo i længden er det vanedannende, og man skal trappe ud mv. Men blir man rask i sidste ende, og du får jo behandling ved siden hvilket er aller mest optimalt, så er det sku det værd! Og helt ærligt så sys jeg simpelthen dine forældre skulle skamme sig sådan at bagatelisere sådan noget som depression. Det hjælper dig i hvert fald ikke, og det er en frygtelig sygdom ligesom stress. Og desværre kan depression give stress og stress kan uden behandling give depression. den ene har det med at følge den anden, og det er noget rent ud sagt rigtig møg er det.
Det handler også om at tage sig selv seriøst. Det er svært, når man er der, hvor du er, men det er en ting,der er vigtig. Hvis du ikke tager dig selv og din sygdom seriøst og handler efter, at du er syg, hvordan skal din kæreste og dine forældre så kunne tage dig seriøst? Jeg tager det op, fordi det er en diskussion, jeg har haft med min veninde. Jeg tager hende rigtig rigtig rigtig seriøst, men når hun går til lægen for at få hjælp, fordi hun græder 20 timer i døgnet, men lader sig spise af med en snak om spise- og sovevaner, så er hun jo lidt ligeglad med sig selv. Og så er jeg altså ikke sikker på, at jeg vil have min nattesøvn ødelagt og tage fri fra arbejde for at være der for hende. Derfor: Du skal have styr på de her ting med lægen og medicin. Du skal have al den hjælp, som du kan få. Du skal huske, at du er syg, og at du har brug for den hjælp. Det nytter simpelt hen ikke noget at give op på det punkt. Det er DIG, der er syg, det er DIG, der skal sørge for, at du bliver rask. Hvis det er svært og uoverskueligt, så få nogen til at hjælpe dig til at nå igennem til lægen eller en ny læge. Det gælder også, når det handler om at vælge ting fra. Hvis dine forældre overskrider dine grænser, så gå din vej. Hvis din kæreste ikke forstår dig og vil have dig til at lave noget, så lad være med at bruge tid sammen med ham. Du skal KUN gøre ting, der er gode for dig, og være sammen med mennesker, der respekterer dig og ikke presser dig. Det betyder ikke, at du skal gå og smække med døren og aldrig komme tilbage. Men man kan jo godt sige, at "Det der har jeg ikke lyst til at høre på, så derfor går jeg" - og så komme igen senere eller en anden dag  Når du har dårlig samvittighed over din "dovenskab", kan du så ikke prøve at vende den om? Tænk på, hvis det var din veninde, der havde det som du. Hvor meget ville du forvente af hende? Ikke ret meget? Nå, jamen så kan du nok heller ikke forvente det af dig selv. mvh. tina
Du kan stille det op så jeg forstår det og kan se logikken - tusind tak  Det giver god mening og det har da også gjort det klart at jeg er nødt til at give mig selv lov til at være syg - og andre også er nødt til at give mig tid og plads til det - tusind tak .. Jeg bor ved kæresten pga. det forhold jeg har til mine forældre og derfor kan jeg ikke vælge ikke at se ham , da jeg ikke har noget sted at være ellers .. Men jeg håber mine veninder er der for mig - det plejer de .. Jeg tager til min læge snarest muligt - når det lige falder på plads .. Hvis ikke mine forældre skriver under i weekenden går jeg til min sagsbehandler ..
hej vil bare lige skrive her at man kan godt blive rask efter en depression. For 5½år siden fik jeg konstateret en depression. ret svær en. jeg fik noget medicin mod det. jeg var indlagt i forvejen pga anoreksi. Så fik samtaler plus medicin. jeg kom ud af depressionen, stoppede med medicinen. desværre kom den igen med fornyet sturke - og jeg blev MEGET syg. Blev indlagt igen, denne gang på voksenpsyk. Jeg blev sat i medicin igen, men det hjalp ikke rigtig. Men så var det som om det pludselig begyndte at hjælpe. I dag er jeg ude af medicin. Har dage hvos alt er sort. Men jeg er konstateret rask. har ikke fået medicin for depression i næsten 8 mdr nu. Ville bare lige sige at der er håb for at du kan slippe fri af sygdommen.
Tak   Det lyder opmuntrende - men dog langtrukket   Jeg er glad for du er kommet godt ud af det igen   Håber det bliver ved sådan 
Det var så lidt, jeg er glad for, at du kan bruge det til noget. Det er godt at høre, at du gør noget ved lægen - det er der al behandling starter! Jeg kan se på din præs, at du er 18, måske skal du overveje at flytte hjemmefra til dit helt eget? Et sted, hvor du kan lukke DIN dør - eller åbne den, hvis det er det, du har lyst til. Jeg kan godt se, at det er et større projekt, der hvor du er nu... måske også økonomisk? Men det er i hvert fald helt sikkert, at man ikke bliver mere rask af at være "jaget vildt" og ikke have et sted, hvor man kan trække vejret uden nogen, der fortæller en, hvilken vej man skal puste. mvh. tina
Jeg bor ved min kæreste . og jeg har ikke penge til at flytte til mit eget ..
som du kan bruge både for dig selv, men også vise din kæreste og forældre, er dengang jeg havde det rigtig skidt og var meget langt nede(ude) brugte jeg den rigtig meget, efterhånden går der måneder imellem jeg er derinde. Synes der er nogle gode råd både til patienten men også de pårørende. Mvh Naja ps-mht din kæreste så prøv at vise ham den tråd her, måske han så får øjnene op for at det ikke nytter at presse dig til noget du ikke orker
Naja : Tusind tak   Den vil jeg bruge   Jeg vil prøve at vise ham den - så forstår han måske bedre - og siden vil jeg også vise ham   Så kan han måske bedre forstå og hjælpe ..
Det er da ikke spor nørdet, man kan jo bare sætte sig ned OG læse Og lære. Det er slet ikke svært. Alle oplysninger er tilrådighed !!! på alt..
hvos det er nørdet at vide noget om hestens muskulatur er det så ikke nørdet at have viden om fodring, ridning og alt andet vedr en hest   Det er vel ikke anderledes end med alt andet man ved noget om - men jeg må være en almen nørd så for jeg mener da selv og har fået at vide af andre jeg har en bred og god almen viden.
ikke specielt meget om hestens muskler, men det er for mig heller ikke det vigtigste i mit arbejde med min hest. For jeg ved tilgengæld at trivsel, giver form. I forhold til nørder...........ja - så er jeg vild med nørder og skulle jeg vælge at få mere viden om muskler, så ville jeg vælge at få det fra er nørd. Nørden har trods alt ofte, mere viden og ville kunne besvare alle mine spørgsmål. En af mine veninde er super nørd og jeg kan sidde i timevis og bare lytte til hende 
skam ikke negativt- jeg siger bare at så er vi vel alle nørder et el andet sted, og så forsvinder netop det negative man end måtte ligge i ordet netop da det så munder ud i en massebetegnelse og ikke abre et fåtal af en gruppe... For reelt er alle vel nørder i et vist omfang så hvis de er bærrere at en god viden, på et vist punkt omkring en enkel ting el flere- eks som med pc`ere, elektronik generalt, heste, racing, biler, motorcykler, hunde mv. verdr musklerne, nej så ved jeg med garanti sikkert ikke emre end de fleste om hav de forskellige hedder- jeg ved hva der påvirker dem, hvordan og hvorofr ja- men hva de hedder... nej det er ikke det der for mig er det vigtigste- det er hva positiv/negativ belastning af div muskler. Så længe jeg ikke skal undervise nogen behæver jeg ikke ha styr på hva de hedder mv.
Sludder...men vil man være nærtagende så er man nærtagende...
Det er det jeg hele tiden har påstået - jeg er übernørd!  Mvh. Heidi
At forstå hestens muskler er ikke så svært - man starter med at lære skelettets anatomi, og udenadslærer navnene på alle de små bump og huller o.s.v. Så begynder man med musklerne fra en ende af, og lærer sig deres navne, udspring og tilhæftninger. Det er den nemme del - det er som sagt bare udenadslære. Når man så kan musklernes navne, udspring og tilhæftninger, begynder man at lære funktionerne. Det er ikke så svært, når man kan det andet, for i de fleste tilfælde giver musklens funktion sig selv, når man ved, hvor den hænger fast på skelettet. Så skal man bare se den for sit indre øje, og forestille sig, at den bliver kortere, og se, hvad der sker med skelettet. Så har man en funktion. Nogle funktioner er meget gennemskuelige - bøje- og strækkefunktioner f.eks. De dybere muskler, og dem, der roterer led, kan godt være tricky. Jeg har haft stor glæde af at gøre ovennævnte, INDEN jeg begyndte at interessere mig nærmere for rideteori. Det giver et vist klarsyn at man ikke allerede har forhippet sig på en ridemetode, som éns nye forståelse for anatomi så død og pine skal presses ind i, men i stedet vælger den ridemetode, som er logisk ifølge ens viden om anatomi  Da jeg boede i England, og ikke havde noget bedre at tage mig til, brugte jeg to år på at tage en kvalifikation, der hed AEBW (nu har de ændret den til MEBW - man kan læse om den  ) Jeg troede måske, jeg skulle være hestemassør, men hver gang jeg har masseret en hest, skal jeg selv til kiropraktor  Jeg bruger min viden om muskler, skelet og træningsfysiologi næsten hver dag. Jeg masserer min egen hest, når jeg kan tage mig sammen, og kan mærke ting i dens muskulatur, som jeg nok ikke ville have været opmærksom på ellers  Mvh Julie
hestens adfærd, anatomi og fysiologi er basis for ALT. Som Julie skriver, giver det en god balast til at forholde sig til det brogede marked af rideteorier, fodermidler, hovpleje, adfærdsteorier osv. Jeg har haft fagene på landbohøjskolen, men som en dyrlæge sagde til mig engang, det er altid godt at repetere sin anatomi. Jege r rimelig god til selve skelettet, men alle muskler er jeg lidt rusten i. Jeg er mest nørdet indenfor foder og hove for det er det som jeg har en stor interesse i og arbejder med i det daglige, men vil gerne sætte mig grundigere ind i det andet. Jeg vil gerne arrangere et kursus på KU Life hvor en anatomi og bevægelsekyndig dyrlæge gennemgår anatomien og funktionen på en slagtehest. Men det er relativt dyrt (ikke i forhold til et ridekursus), men der var ikke nok interesserede blandt dem jeg spurgte. Jeg skal gerne finde prisen frem igen. MVH Christina
Du siger, at manglende muskler (de rigtige) er = skader?? Er det korrekt forstået? Og at korrekt muskulatur er vigtigt i hestens ridelighed og holdbarhed...........jamen så er min hest fjing fjong - for han har aldrig været på vej til slagteren 
miskler er da ikke nødvendigvis = skader- jeg mener jeg fik en hest hjem uden muskler overhovedet af nogen art- hun er da ok. Nu er jeg forvirret. ok hun var ikke tilredet men altså...
Dig muligheden for at du ikke har ret, for det har du ikke... Men det har du jo også ligesom indrømmet, sådan siddende lidt på plankeværket...ja ved at forbeholde..
mangel på muskler = skader?? Plage har da sjældent synderlig muskulatur? Freja havde tærret musklerne væk da hun ikke var fodret ect - det er ikke muskelskader- der kom heller ikke muskelskader da hesten ikke blev redet og brugt- den havde heller ikke behøvet at få det selvom den var bleve tredet ect
Hvor lang tid tager det, at opbygge/rette op på hestens muskler???
Tror, desværre, jeg ved mere om muskler en gennemsnittet, men det siger desværre mere om det gennemsnitlig heste menneske end mig. Er IKKE stærk i Navnene, og kun god til hæftninger og funktioner af hovedmusklerne, men ved hvordan de skal se udm og efterhånden hvordan de IKKE må se ud. Men da det først er inden for det sidste halve år, jeg har fundet ud af hvor vigtigt det er for at kunne se om man bruger sin hest korrekt, så er jeg ikke nået så dybt. Manglende muskler giver absolut IKKE skader efter min logik. Det er forkert brug af hesten der giver skaderne. Du kan sgatens ødelægge en perfekt muskuleret hest, hvis du presser den for meget, og en 3års behøver ikke få skader når du begynder at ride den, bare du tager deti dens tempo. Så synes ikke musklerne har noget at sige for skaderne, det har ridningen! Det er jo også den der giver de spændte muskler, som giver følge skader!
med Lisa. her har regnen også rusket, men heldigvis er det hele tæt. He...he...kan lige forstille mig, hvor hurtigt du er kommet ud af sengen. Pruherne står i deres stald om natten, og jeg gik ned og puttede dem ca. kl. 9.30 og gav dem deres go`nat wrap. Held og lykke med taget. 
det er der hvor han er i thylejren er det nogle som ved hvornår det blive genudsendt håber at i kan hjælpe mig
er det ikke nogle som kan hjælpe mig
Bare et bud, men hvad med at kigge på tv2's hjemmeside?
Hej alle ænder. I forbindelse med klubbens årlige stævne er jeg kommet til at tænke på følgende: I hvor god tid melder du til stævne? Jeg var selv typen (starter ikke stævner længere pga. studie), som lavede en sæsonplan og skrev tilmeldinger omkring d. 1. i hver måned. Selvfølgelig er der altid hovsa-stævner eller ring og rid, men generelt var jeg altid ude i god tid. Nok også fordi jeg altid havde opstaldning, og det skal jo planlægges. More or less. Men hvert år bliver jeg lige overrasket over, hvor mange tilmeldinger, som kommer i de to dage før og to dage efter sidste tilmeldingsfrist. Det er nok 65 %, som kommer her. Hvad er dine vaner? Kristina
Det var ikke ret planlagt - jeg kiggede på drf's oversigt over klubstævner engang imellem   Og fandt jeg nogle interessante stævner - så meldte jeg mig til omkring 1-4 dage før sidste tilmeldingsfrist   Jeg var altid sent på den ..
som regel til den sidste dag, eller en af de sidste - men nu er det 9 ud af 10 gange via infosport og den sidste ene gang er det nok via e-stævne. Kan ikke huske hvornår jeg sidst har meldt til via mail eller alm. post. Jeg tjekker stævner sådan en måneds tid eller to frem, hvor jeg skriver datoerne samt sidste tilmeldingsfrist ned (det er ikke ualmindeligt jeg kigger flere måneder frem så jeg ved hvad der kommer - men det er ikke altid sikkert alle stævner er kommet frem 3 måneder før)
Jeg har altid meldt mig til et par dage før tid, for så var jeg på den sikre side - posten skal jo frem. Når jeg meldte via Infosport kunne jeg også godt lide at have en dag eller to at løbe på - for selvom teknik er sikkert, kan ens internet også gå ned - Infosports server kan også svigte - og det er da super ærgerligt at misse en tilmelding fordi teknikken besluttede sig for at strejke på den sidste tilmeldingsaften. Nu arbejder jeg selv med DRF's onlinetilmelding på Infosport - så nu kan jeg godt melde til på sidste dag, jeg kender til de fleste problemer der kan opstå 
Jeg ved aldrig hvad jeg har på stald når stævnerne er. og jeg ved aldrig hvad de er klar til at gå før vi står der. jo tættere på stævnerne jeg melder, des større sandsynlighed er der for at jeg rent faktisk ender med at ride det jeg har meldt.
Altså normalt planlægger jeg et stævne flere måneder i forvejen, - men det er meget sansynligt at tilmeldingen først kommer på frist-datoen... fordi man skal jo liiiige være heeeelt sikker på at man nu også vil og kan og så videre.... 
- for slet ikke at snakke om de sindssyge overvejelser man skal igennem omkring hvilke klasser man er bedst tjent med at satse pelsen på denne gang 
Jeg planlægger et par måneder frem i tiden, hvilke stævner jeg vil ride. Dog venter jeg normalt med at melde til indtil fristen nærmer sig - for som andre er inde på, så er det nemmere at vide, hvilke klasser hesten kan gå, hvis man melder til kort tid før stævnet. Og på den måde sparer man samtidig klubben for besvær med at skulle flytte rundt på sine starter 
spændende debat du har lavet her! Ja det ville jeg i visse tilfælde. Feks ved hjemmerøveri, folk skal bare holde snitterne fra mit hjem. jeg har en lille pige at passe på. Og de må jo kunne tåle mosten siden de tør bryde ind!? Og hvis nogle røre mit barn yderst overskridende, jamen så det også deres egen skyld. Jeg ville dog aldrig begå mord,overfald med døden til følge o.l... Men en verbal øretæve er jeg aldrig bleg for. Men jeg ville ikke være det mindste i tvivl hvis nogle brød ind hos mig, der ville jeg straks finde mig et "våben", der står i øvrigt et ved hoveddøren af samme årsg. Så de ville kun komme dertil... (håber jeg).  Syntes specielt hjemme røverier er begyndt at blive uhyggeligt udbredt, og jeg har altid øjene i nakken mod indgangen,og ørene.Og så der altid låst om jeg er hjemme eller ej. Kender nogen som kendte nogen der var udsat for et for nylig. 2 veje fra mit barndomshjem, det var så skræmmende. Det kommer uhyggelig tæt på.
Tror bestemt ikke jeg i min hjerne ville gennemgå §´erne før, jeg med potte og pande ville jage en hjemme-røver på porten.. Nej han ka´få en på frakken, ka´han   kan jo ikke gøre for at han faldt ud af døren   ...
har i overvejet at det måske ikke er så let at "tæve" en måske? voldelig person ud af jeres hjem? Har i ovevejet at denne person måske er på stoffer og dårligt kan mærke jres slag. At de måske er hurtigere end jer og giver 10fold tilbage? En ting er at ville forsvare sine ejendele, en anden ting er at tænke rationelt.
der en lille historie fra virkligheden og Sverige ind i spill: indbruddstyven der tråkkede på nogens glemte legebil i nogens leilighed, falt og brækkede benet: Sagsøgte leilighedens ejer for skaden OG VANDT rettsagen. Den stakkels mand der havde fået sitt hus invaderet blev dømt at betale indbruddstyven for tort og svie fordi hans søn havde glemt sine leger på gulvet i stuen. Så man skal passe seg! Tror noget slikt skulle kunne få meg at reagere og muligtvis gøre noget for at veje opp for urettferdighed. Men aldrig på en slik måde at jeg udsatte meg selv for retsforfølgelse. Ellers er jo selvtægt ganske meget andet end at slå nogen ihjel. For eksempel den eksnabo som lidt diskret og cm for cm flyttede grensemerkene mellom våre ejendommer. Eller de ansatte i elektrisitetsselskabet der skulde fælle træerne på naboens eiendom og som LIGE GODT tog våre også da de alligevel var i gang. Og kun for at være hyggelige. Det var bare den fejl at jeg mer end gerne ville beholde træerne.....
Spender 1 : kan sagtens følge din tankegang - MEN et er at sidder her fredeligt og tænke over hvordan man kunne forestille sig at reagere. Noget helt andet er når man faktisk står i situationen, der tror jeg vores urinstinkt dukker op, spm er så om man flygter eller man handler.. Når alt kommer til alt tror jeg i hvert fald ikke (jeg taler på egne vegne) at jeg ville tænke ret rationelt - jeg ville gøre hvad der skulle til for at overleve og så ved jeg med mig selv jeg har så meget beskytter og overlevelses gen i mig at jeg ganske sikkert ville reagere ved at handle med selvtægt - har gjort det før, i en mindre farlig situation, hvor der kom en snigende sig ind på mig en aften jeg var ude og løbe - min reaktion var at vende mig om skrige hel vildt hysterisk og slå og sparke alt det jeg kunne - Det viste sig så at være min daværende kæreste der ville med mig, var ikke nemt at vide jo, så kunne han sgu lige ha givet lyd istedet for at ta fat i mig  .. Men jeg husker ingen rationelle tanker der, det var bare rent forsvar ..
Ja, af samme årsag som trådstarter. Så er jeg fløjtende ligeglad hvis niveau jeg synker ned på. Jeg ville ikke tøve et nanosekund, jeg ville udføre min handling uanset hvad, hvis ikke farmand kom mig i forkøbet.
Mht. om jeg har tænkt på, at jeg med stor sansynlighed vil blive den lille i kampen med en evt. voldsmand. Ja det har jeg tænkt på, men jeg tror bare ikke jeg ville tænke på det hvis jeg stod i situationen, jeg tror jeg ville forsøge at forsvarer mig uden tanke på de skrammer det ville kunne give. Hvordan vi hver især vil reagere i en given situation kan kun blive gætværk, jeg tror selv jeg ville forsvarer mig, men det kan jo sagtens være at jeg bliver så bange at jeg slet ikke er i stand til at reagere og forsvarer noget som helst. Stald Kandelsdorff: Jeg har også 2 hunde, men hvis de bider en indbrudstyv, så er det (så vide jeg ved) mine hunde og mig der bliver straffet. Jeg ved dog ikke om et skilt på døren med "her vogter jeg" ændre på det. Helen.
Det er selvforsvar... Selvtægt er når man er dommer og udøver af dommen...
Du har ganske ret. Og som skrevet længere oppe ville jeg ikke begive mig ud i selvtægt, men vil ikke tøve med selvforsvar. Som jeg læser tråden, er der flere der forholder sig til både selvtægt og selvforsvar. Helen.
det sammen 
.. " Illum " ... hvad roder det sammen ...
Hvis nogle forbrød sig mod mine børn seksuelt, eller slog dem ihjel så ville jeg med garanti slå dem ihjel, jeg ville gøre det med god samvittighed. Mine piger skal ingen gøre fortræd, så ville den sande hundjævel komme frem. Kom der nogle om natten og gjore dyrene noget, så ville jeg nok lade geværet og skyde lavt, så de ikke lige dør af det. Indbrud og hærværk på døde ting ville jeg ikke gå i selvsving over.
Selvtægt er: når du ved angrebet fortsætter over grænsen for selvforsvar!
Jeg ville godt kunne finde på det. Men som udgangspunkt ville jeg ikke gøre det, jeg mener, hvad opnår man udover at synke ned på fjendens stadie? Hvis jeg fx tog livet af en fjende, og vedkommende fik fred i døden, hvorimod jeg måske selv skulle ind og afsone i fængsel, - hvem havde så vundet hvad? Jeg synes sagen er ret kompleks. Men selvfølgelig kan man nå derud, hvor systemet svigter så groft at man tager sagen i egen hånd.
Det er vi jo flere der har...
ja- men det betyder jo ikke at man reelt osse vil FÅ skader pga det. Man har en større risiko ja- men det er jo ikke = at det reelt osse sker. uanset om hesten bruges el ej.
Når du VED du har ret, hvorfor så skrive du forbeholder noget ?? Det vise da en form for tvivl... Der er nogle modstridende udsagn i dette indlæg, er det også en for for forbeholden ?? Det er jo svært at komme med en anden form for viden/bevis når du ved du har ret, jojo det skriver du jo øverest...ikke nemt.
da ikke. Du skriver du ved du har ret og den slags kan man jo ikke gøre noget ved, ikke ændre på.. Men du har ikke ret...
tilbage på ridningen. Selvfølgelig, hvis jeg sætter en op på min hyp, som efterhånden er rimelig korrekt muskuleret, pånær den stadig er let hul foran skulderen, og ikke er helt af med hendes kæmpe underhals, og lader denne høvle afsted, så vil den nok holde længere end vedkoments egen hest, som hun fejlrider hver dag. Men det har jo ikke noge med musklerne som sådan at gøre, det er jo et spørgsmål om ikke at ride efter hestens formåen muskel mæssigt?! Men jo tager du en tre års direkte fra folden, og en der har været redet korrekt i de sidste 5år, og udsætter dem for det sammepres, så er der da størst risiko for skader på den 3års, men hvad beviser det?
jo det gør den faktisk- for mennesker får osse flere og større muskelskader el muskelrelaterede skader hvis de eks IKKE er opvarmede ordentligt i form af sene, led, muskel skader og følder der af- så det er ikk igen nødvendigvis en sammenhæng med store el gode muskler alene. Det kan lige så vel blot være opvarmningen ect der spiller en rolle som er vigtig. Eller fodringen, korrekt vitamin og mineral tilførelse mv. Du kan ha nok så trænede gode muskler- men uden korrekt opvarmning, efterfølgende udstrækning af muskler samt god alsidig diæt med det tilførtye nødvendige, ja så er du sådan set reelt lige vidt.
Om hesten får skader af ikke at have stærke muskler, kommer vel an på, om man beder den om at gøre noget, som den ikke har musklerne til. Umiddelbart ville jeg forvente, at der sker flere skader på heste med stærke, trænede muskler, fordi det er disse heste, som der kræves mest af. Når man genoptræner en meget muskelfattig hest, tager man jo hensyn til dens tilstand, og kræver ikke noget i nærheden af dens kapacitet. Men med en toptunet konkurrencehest kan man være nødt til at nærme sig en hårfin grænse, hvis man vil have en fordel frem for konkurrenterne. Mvh Julie
Jeg har ingen ide om, om menneske og hestemuskler reagere ens. Men jeg ved at der er stor forskel på, om man pumper sine muskler eller "styrker" sine muskler. Så der er jo forskel, jeg foretrækker slanke og styrkede muskler, fremfor pumpede. Desuden er der jo riciko for at tilegne sig skader, ved at overtræne - og det er jo sådan set det man gør, når man pumper sine muskler. Så jeg ved nok en del om, hvordan musklerne udvikler sig under træning, på mennesker - men om det kan sammenlignes?? aner det ikke, men jeg gør det alligevel 
Kan vende, dreje og skriv så det er en fornøjelse  Men jeg kan sagtens se når det skrevene er skrevet, så skriverene kan skifte mening 
Større riciko for skader, hvis ikke der er tilstrækkelig muskler. Men som Julie er inde på, så tror jeg også at store muskler snyde og giver anledning til at tro, at hesten kan magte mere end den måske kan. Men jeg vil stadig gerne have svar på, hvor lang tid det tager (ca.) at genopbygge forkerte satte muskler??
er større chance for at det sker jo ikke = at det reelt VIL ske. Det er gisninger. 10 heste med gode muskler og 10 heste med ikke så gode muskler- hesten trænes efter om den er klar, dvs man passer lidt mere på den emd ikke gode muskler som skal genoptrænes, men hvis de 10 andre heste ikke er fodret korrekt og optimalt vil de i sidste ende være lige så svækkede og måske endda ha større tendens til skader pga forkert fodring når alt kommer til alt i og med man osse forlanger mere af dem fordi de reelt ser godt ud og som værende klar på en større udfordring jo. muskler støtter sener ja - men en forvridning sker ikke med mindre hesten vrider om, det vil den sjældent gøre pga manglende muskulatur hvis den går normalt, og ikke evt blir bange el stopper brat ect. Så med mindre man træner hesten for hårdt hvilket er gældende hva enten den har gode muskler el ej ja så vil det som sådan ikke ske det store- andet end måske i længden. men i længden vil den træne muskler op efter arbejdet og så er vi lige vidt da hesten alligevel ender med gode muskler.
Er det nu også det? For vi skal vel lige deffinere (staves) hvilken slags muskler vi taler om - de "pumpede" eller de "slanke". Den ene slags kommer af koncentreret hård træning og den anden kommer af mange gentagelser med mindre pres.
De fleste seneskader er jo på bøjesenerne langs med piben, og hesten har slet ikke nogle muskler dér, som kan stabilisere. Det samme gælder gaffelbåndsskader, kodeledsforvridninger o.s.v. Det er kun hvis skaden befinder sig over forknæ og has, at man måske vil kunne sige, at det skyldes manglende stabilitet pga atrofi. Heste er anderledes end mennesker på den måde. Deres "fødder" er ikke gearet til at skulle stabiliseres muskulært - det er også derfor, mennesker har mere glæde af støttebandager end heste. Mvh Julie
Jeg er gravid og har termin om 4 måneder. Vi har så en dejlig pigehund på 2 år som altid har været den mest hengivne og kærlige hund. Men her indenfor det sidste halve år har hun ved flere lejligheder knurret og vist tænder af både børn og voksne  Og da hun blev passet ude ved mine forældre i går snerrede hun meget kraftigt ud efter min mor som ville tage snoren fra hende, som hun havde hugget og lå og tyggede i. Det var hovedet på sømmet- nu tør vi simpelthen ikke have hende når vi snart skal have barn. Tænk hvis hun gjorde et udfald mod vores lille og der skete barnet noget? Det ville jeg aldrig tilgive mig selv. Vi har været hos dyrlægen og få råd om hvad der kunne skyldes hendes opførsel og hun er blevet opdraget på bedste vis gennem hele hendes opvækst. Hun er virkelig en lydig og dygtig hund, som altid har været en puttegøj. Men ligepludselig har fanden taget ved hende, og vi tør ikke stole på hende mere, uanset årsag, fordi vi venter barn om ikke så længe. Men hold da op hvor er det alligevel hårdt   Vi vil i første omgang se om vi kan finde et kompetent hjem til hende hvor folk har kendskab til racen, men hvis det ikke lykkeds må vi nok desværre aflive, en ellers sund og rask hund! Jeg ved ikke helt hvad jeg ville med indlægget? Nok bare ud med min frustration! Det er hende her det drejer sig om- hvem skulle tro at hun kunne være sådan en bisse?  
Jeg skal op i prøven her på søndag og vil gerne høre nogle erfarne om hvordan det kommer til at foregå. Jeg har slet ikke læst i nogle bøger og har heller ikke været der til kursuserne, da jeg skriver afgangsprojekt så har slet ikke haft tid. Men hvordan foregår det? tager det hele dagen?
Jeg har taget 3. - du skal læse hæftet ellers får du altså problemer .. Lig mærke til CE mærket - de tal der står efter .. og CN mærket .. Du starter med en skriftlig prøve - som du SKAL bestå, ellers får du ikke lov at tage resten af prøven.. Så er der en praktisk prøve og en rideprøve .. Den praktiske skal du trække hesten gennem et led best muligt og noget andet - kan ikk huske og til rideprøven skal du bevise at du kan letridning og skifte volte og sådan - ikke noget svært .. HUSK godkendte sko - og ridehjelm - som skal bæres i stalden !
Jeg har taget 3+4 og du får - som ovenstående siger, problemer hvis du ikke har læst hæfterne, for du bliver spurgt om hvad hestens hvilepuls er, hvor du kan mærke den, hvad de drikker i døgnet, hestens foderstand, om trensen er tilpasset korrekt osv.. Det med pulsen og hvad de drikker i døgnet ville jeg ikke kunne have svaret på uden at læse hæfterne igennem  .. Og så skal du igennem nogen forskellige øvelser hvor der er meget strikse regler for hvordan du skal gøre, som også står i hæfterne. Mvh Mie
Nu skal jeg lige høre jer, når i siger hæfterne er det så de bøger som de siger at man skal købe? eller det noget ma har fået udleveret? MÅ man ikkehave notater med til prøverne?
Det er hæfter du får udleveret når du tilmelder dig kurset, for de kan ikke købes, det er ikke bøger som det var til de gamle prøver.. Det er et hæfte du får med i den pris du giver for ryttermærker   Nej, ingen noter til prøven.. Mvh Mie
 her kan det købes 
Hæfterne (1 til hver grad) kan købes her:  Der er også 3 bøger, men de er ikke specifikt skreve til ryttermærkerne, de er alm teoribøger, der går mere i dybden med emnerne end hæfterne. Gode bøger, men med hensyn til prøverne kan man sagtens klare sig med kun hæfterne. Hvad du skal kunne til prøven afhænger af hvilken grad du skal til prøve i, så det er lidt svært at svare på. Afgangsprøve eller ej, er det noget useriøst at du slet ikke har sat dig ind i materialet inden prøven. Du kunne som minimum have talt med underviseren om prøveforløbet så du vidste hvad du havde i vente...
binde mig op på det, men har hørt at undervisningshæfterne skulle være nok til at bestå - at man ikke behøver bøgerne. Det er i hvert fald hvad jeg har hørt, da jeg kendte en der skulle op for ikke ret længe siden.
Nu er jeg både ryttermærke underviser og ryttermærkedommer aspirant, og nej, ingen af mine elever ville få lov at gå op hvis de ikke havde læse hæfterne eller deltaget i undervisningen. Alt står ikke i de hæftet!!! Og i både 3 og 4 kan det gå helt galt. Hvad med rideprøven, den har du ved også skulle træne til?
Jeg fik lov at "hjemme-studere" til prøve 3 - men der var også 3 kvarter i bus til hvor det lå - men vi har der den første gang for at få materialerne og den sidste gang inden så vi vidste hvad vi skulle op til og kunne øve det praktiske  Trådstarter : Jeg er bange for du får problemer , men held og lykke 
Til gengæld kan man anstrenge hesten så meget, at den bliver så træt og syret til, at den begynder at snuble, og SÅ er der risiko for forvridninger etc. Mvh Julie
Men de er jo ikke specielt sunde - de "kunstigt opbygget!! Og det er jo også dem, der falder sammen som smeltet is i løbet af ingen ting. Hvorimod "sunde" muskler forbliver i meget lang tid, ved stilstand
Jeg oplever, at "sunde muskler" vedligeholder sig selv. Heste, som har lært at løfte ryggen ved at række halsen frem, går på den måde - også på fold. Jeg har set en hest, der har stået i 8 måneder med noget nervebetændelse, og alligevel havde den ikke tabt et gram muskelmasse, fordi hele dens måde at bevæge sig på er ændret, så den træner de pågældende muskler ved bare at gå omkring på marken  Mvh Julie
det har jeg jo allerede skrevet op til flere gange det med KOSTEN spiller ind vedr muskler 
at korrekte muskler kan minske skader, så må vi vel også gerne undre os over, at umiddelbart muskuløse heste ofte bliver ramt af skader!!
Takker:) Men hvis nu vi mener, at pumpede muskler forsvinder hurtigere end "sunde" muskler. Må vi så ikke konkludere, at underhalse der ikke vil forsvinde, bliver med med at blive aktiveret?? For den må vel betegnes som en usund muskel og kommer vel, fordi mennesket gør noget forkert og derfor får pumpet den?? Det er vel en muskel, der bliver aktivere ved "tvang" - tvang som ved en menneskeskabt aktivering.
vores Freja rides ikke, hun har pt et alm str dækken på (hun er 130/35 stg)- havde ingen underhals da vi fik hende. hun har nu så meget underhals at dækkenet faktisk klemmer mere end jeg gerne ville ha fordi hun har en nu meget stor (under)hals. Hun rides ikke (er ikk tilredet)- så behøves det være pga (forkert)ridning???
Nu skrev jeg ikke ridning   Jeg skrev menneskeskabt! Måske din unghest "hænger" lidt i dækkenkanten og derfor aktivere musklen??
huske hvem der skrev det, men læste i en tråd at underhalsen ikke forsvinder, den bruges jo stadig selvom hesten bruger sig korrekt. Men at den ikke bliver så fremtrædende, fordi de øvrige muskler trænes. Så hele hesten bliver "udfyldt". Min veninde har en ammepude, som føles præcis som jeg gerne vil have at min hest hals skal føles, når man klapper blødt på den  Jeg tror at jeg har mere viden om skelet og muskler end gennemsnittet, både gennem uddannelse og interesse. Ikke fordi jeg er speciel klog, men fordi gennemsnittet (tror JEG) ikke ved ret meget om hestens anatomi.
Eller det hører vel med til denne diskussion. Giver store muskler ikke begrænset bevægelsesfrihed?? De må vel fylde op og gøre bøjninger (ekstreme) næsten umulige??
spændende spørgsmål. Jeg er ikke sikker på at en pumpet, bodybuilder hest er en god ting. Men det kommer nok an på hvad man vil, fx kan en galop hest jo være super smuk og stærk, men med slanke muskler fordi den skal løbe stærkt. Hvor en dressur hest nemt bliver pumpet at se på.
Må tilslutte mig flere andre - muskler er ikke = mindre skader i sig selv. Styrkelse af led og sener, balance, løsgjorthed og at hesten har   at bruge sig rigtigt ved fx at kippe i bækken og bære ud fra en svingende rygmuskel er alle elementer der er vigtige for at begrænse skader og sikre holdbarhed - og ingen af dem er en følge af stærke muskler. Tværtimod vil jeg sige det er omvendt - stærke muskler er en følge af dem. Rygmusklerne er vel et godt eksempel, de skal ikke være svulmende og stærke=forkortede og spændte, men løsgjorte, svingende og 'blævrende'. Det er i hvert fald hvad jeg har lært. Og det leder frem til næste presserende spørgsmål, for hvor har jeg lært det henne og er jeg sikker? Nej - jeg er aldrig helt sikker - og jeg læser ingen bøger om anatomi - men  , som jeg mener argumenterer godt, sammenhængende, videnskabeligt og fagligt for deres sag - og   når der kommer bedre beviser eller argumenter på bordet. Jeg mener ikke man som hesteejer/rytter selv skal være ekspert inden for både fodring, hovpleje, sygdomme, sadelmageri, muskelsætning og læringsteori. Men man skal have en grundlæggende viden - som man så kan bruge til at forholde sig kritisk til og lytte til hvad dem, der så rent faktisk er eksperter, siger. Man skal anerkende, at mennesker, der har læst og forsket i 5-10-20 år nok ved mere end ens berider nede på hjørnet osv - eller den, der har fundet en smart metode at vinde medaljer på. Det er ganske normal praksis i rigtig mange dele af samfundet - men underligt nok ikke i ridesporten; her er det nok at sætte "eksperter" i citationstegn og henvise til fortolkning... I
se hestene forskellige ud - muskelmæssigt, alt efter hvad de bliver brugt til  Men jeg sammenligner bare med mennesker og de meget trænede bodybuilder er jo ikke smidige, for det er lidt umuligt, da der jo sidder muskler i vejen. Og hvis man kan overføre det til hesten, så har vi måske der et problem, for så kan en pumpet hest jo ikke være helt smidig - naturlov, eller hva'?
Jeg vil starte med at sige at jeg giver Issina helt ret, når hun skriver:
jamen snakker man fx ridemetoder så benytter nogle smidiggørelse ved at bøje halsen fra side til side og lade den blive meget rund. Hestene bliver meget smidige i halsen og får en muskelsætning derefter. Nogle træner hestene i selv at holde deres hoved og have halsen helt lige. Disse heste bliver meget muskuløse i halsen og ved skuldrene og desto mere træning, desto sværere får de ved at bøje foran skulderen. Så jeg tror du har ret i din betragning, det kommer jo så an på hvad man ønsker i sin træning.
Hvor ser hun dog skøn ud - og hvor er det bare trist at høre. Kan godt forstå det er en frygtelig, frygtelig beslutning, men kan samtidig godt forstå i ikke tør løbe risikoen når i får en baby i familien. Hvilken race er det? Og er det noget der liger til racen, eller hvilke specielle hensyn mener du der skal tages til racen? Er bare lidt nysgerrig 
Hej. Har I overvejet og prøve at kontakte en hundeadfærdsterapeut, og få nogen midler til at forebygge osv? Det kan selvfølgelig godt komme til at koste lidt, men kunne være et alternativ til både aflivning og til at finde nyt hjem
alaskan malamut. En dejlig en af slagsene  Beskrivelserne der ligger på en malamut er generelt at de er meget menneskeglade og skulle elske børn. Så det er ikke engang fordi at det burde ligge til racen. Grunden til at jeg skriver at vi vil finde et hjem til hende hos mennesker som har kendskab til racen er fordi det kan være en svær hund at have med at gøre. De kan være meget selvstændige, dominante og kræver at man hat lidt kendskab til hundeopdragelse. Ja det har vi overvejet! Men vi har simpelthen ikke råd til at skulle give hvad det koster, da hun for nylig også har gennemgået en operation som lænsede kontoen. Og så har vi valgt at sige at fordi der ikke er lang tid til at jeg har termin vil vi bruge tiden på at finde et godt hjem fremfor at få en hundeadfærdsterapeut ud som vi ikke har råd til. Nu har jeg en del kendskab til hunde og deres opdragelse hvilket også er medbestemmende for vores valg at vi ikke får en adfærdterapeut ud. Men jo det er en hård beslutning men ikke en svær en. Jeg tør simpelthen ikke! Og det gør jo også at vi ikke kan have hende med ud hos nogen længere eller at folk kan komme hos os uden at hunden skal være i enerum eller holdes i snor. Og det er ærgeligt, for både hund og mennesker.
have også en slædehund da jeg blev født, men den ændrede også total adfær da jeg kom til verden. Den ville ikke være i samme rum som mig og ting af den slags. Men det tog overhånd da jeg var ved at lære at gå. Der kom den imod mig med bisserne fremme og fråde ud over det hele. Så hvis min mor ikke havde set det, så var jeg blevet bidt. Mine forældre tog den med til dyrlægen, men de sagde at det var typisk for sårn en race. Så hvis man skulle have den race, så var det efter man havde fået børn.
Jeg mener desværre, at når hunden viser sådan en truende adfærd og har gjort det flere gange, så er det kun et spørsmål om tid før det går galt. Kan godt forstå I er sønderknuste, men jeg ville aflive hende. Tænk hvis hun får et nyt hjem og du hører, at hun har bidt en andens barn? (eller voksen)... Hun føler sig jo let truet og er parat til at forsvare sig... Åh hvor jeg føler med jer, Kram Tine
påstand at det kan være opdragelsen??? Hunde som disse er yderst aktitive, skal aktiveres, gåes laaaange ture med (det ER jo en slædehund) med al den energi der medfølger- samtidigt kræver de faktisk en ret hård hånd og skal opdrages korrekt fra start for at undgå den situation i står i. Det er sørgerligt men nok smartest at vælge at komme af med den til folk der ved hva det er de ahr med at gøre, og som vil give den de udfordringer den har brug for samt opdrage den optimalt fremover.
Hej Tror du skal finde årsagen til din hunds adfærdsændring i operationen. Min hund blev totalt underlig efter sin, og dyrlægen fortalte os dengang, at det så de tit. Jeg havde for mange år siden en dejlig lab, der fik en simpel øjenopration - ind og ud sammedag (var der kun i 4 timer), men hun skiftede adfærd efter den. Hun havde ALDIRG snerret eller bidt ud efter nogen før oprationen ALLE kunne f.eks. tage hendes mad, kødben mv. MEN hun blev temmelig utilregnelig efter operationen (snerrede og bed ud) - så meget at jeg f.eks. ikke turde gå op igennem byen med hende, som hun ellers altid elskede (mange mennesker = meget opmærksomhed). Hun var blevet stresset over selve operationen og havde åbenbart følt en eller anden form for sigt (over at blive efterladt der), så hun ikke turde stole på os efterfølgende. Hun havde altid været god til være alene, nu kunne vi ikke engang gå ud af stuen og ind i soveværelset uden hun fuldte efter. Lukkede vi hende inde hylede hun til hun mistede "stemmen" osv. Denne "noget psykotiske tilstand" varede i over 6 måneder før hun blev "normal" igen, og lige så glad for mennesker som hun altid havde været. Dog skal det lige nævnes at hun aldrig kom 100% over sin seperationsangst og kunne kun være alene i få minutter resten af livet...
ikke at stole på hende mere   desværre. Og vi ved heller ikke om vi kan give hende et nyt hjem, men vi syntes at hun skal have chancen hvis hun kan komme ud til nogen kompetente malamut ejere. Da hun er en kær og hengiven hund. Hun har heller aldrig gjort os noget. Det er kun folk omkring hende. Stute: Hun er blevet opdraget professionelt og hun er meget lydig og samarbejdsvillig. Ud over det bliver der gået 2 -3 timer med hende dagligt, samt aktivering i form af stimulans. Min hund kræver bestemt ikke nogen hård hånd, hun skal vide hvem der er leder, men det behøver ikke at blive gjort hårdt. Hun er tværtimod en meget følsom hund som ikke bryder sig om hårde stemmer og hurtige bevægelser. Hun er blevet opdraget konsekvent men kærligt og efter de bedste forskrifter. Hun er en atypisk malamut, da hun sågar kan gå uden snor alle steder fordi hun er meget lydig. Hun kan over 30 tricks og kommandoer, og er generelt en afbalanceret hund i hverdagen. Hun har ca. 10 gange snerret af mennesker eller børn, så det er ikke en hverdags ting at det sker. Nu er det bare sket for mange gange til at vi tør blive ved. Dyrlægen mente at det kunne være min graviditet og mine hormonændringer der gjorde at hunden reagerede sådan. Jeg har siden, jeg er blevet gravid, ændret mig en smule i forhold til Nenya. Men jeg tør bare ikke og vente på og finde årsagen, da det kan godt galt i mellemtiden. Operationen foregik for snart 1 år siden, og hun har ikke haft synderlige mén af det! Så jeg tror ikke at det stammer derfra, men ellers et godt bud på hendes opførsel. Men det lyder trist med din hund.
nu lyder du jo som om du mener at hård hånd er = tæv og råben, det har jeg vist aldrig sagt. i min verden er hård opdragelse af hund = konsekventhed HVER gang ved det mindste uacceptable fra start så at sige. Og næsten alle kræver en hård hånd- osse mere hård end det jeg selv reelt mener. men jo det kan godt være graviditet og hormoner der gør det. Det kan være den allerede nu føler sig truet af det- og vil blive en jaloux hund, og så ender det næsten med sikkerhed galt.
Det er den rigtige beslutning du har taget ,Hvis du ik føler dig try ved din hund . Kan godt være pga din graviditet hun er sådan , jeg havde en mega stor schæfer han der reagerede næsten som din , da jeg blev gravid (min hund er BHP trænet ).Kun min mand og nærmeste faml. ku komme nær mig , alle andre skulle ik prøve at komme tæt på .
Hunden er utryg. Netop det, den napper snoren og gamser i den- det er noget, der lugter af hjem. Det er nok fordi, du ændrer dig- du går vel heller ikke mere de 2-3 timer dagligt? Du er nok mere ængselig for at løbe/falde/lave sjov? Min hund, der også var velopdragen og blød psykisk ændrede sig også- han ville passe på med de midler han havde. Og det er knur og trusler. Han var ekstremt knyttet til mig. Min historie fik ingen god slutning- hunden kom ud til min søster- og han knyttede sig til min lille nevø på tre år. Men endag bed han en pige, der kom for at plukke bær. Så jeg er ikke sikker på, at det vil gå godt. Det er en smuk hundepige- men I kan ikke garantere, at den vil få det godt med at skifte hjem. Det tager lang tid for hunde at falde til i nye hjem- og der kan man endnu mere risikere, at hunden siger fra over for folk, den ikke er tryg ved. Så enten må I beholde (og kontakt DB´s hundepsykologer- det er gratis- står på hjemmesiden!)- eller satse på et nyt hjem. Eller aflive. Det er svært- jeg har ingen gode forslag- udover, at jeg ville beholde hunden. Man kan altså lære dem- at den nye "hvalp" i hjemmet er en del af familien.
Stute: Nej jeg siger ingen steder at du mener at hård opdragelse er hårde ord eller andet. Jeg fortæller bare at vi har en hund der er meget følsom. Nej jeg drøner ikke afsted med hende mere end 1 time dagligt, resten står min kæreste for. Og nej vilde hop og krumspring springer jeg også over  Tror måske også at hun enten giver udtryk for utryghed eller også er det dominans! Jeg syntes at hun er meget svær at finde ud af. Et eksempel på hendes opførsel er: Vi er ude hos mine forældre til fødselsdag. Vi er den vante familie samlet og så var der min farbror og hans kone som normalt ikke er der. Hun går så hen til min farbror som sidder i en lænestol og gør sig til. Da han begynder at nuse hende stille og roligt (uden direkte øjenkontakt, og han bukker sig ikke end over ehnde eller virker truende på anden måde) begynder hun at stå og blotte tænder og knurre dybt fra maven af. En anden gang var vi inde hos min svigerfar til fødselsdag hvor der også var den vante familie hun plejer at elske. Der sidder en af ungerne på gulvet og leger. Nenya går så hen til hende og vil nusses, og da pigen vil nusse hende på gulvet (altså under nenyas øjenhøjde) begynder hun at stå og knurre og blotte tænder. Et sidste eksempel var da hun ligger ude i vores fælles have og naboen vil gå over og hilse på hende- går hun ligesom med min mor- næsten til angreb på ham. Hun havde ingen legeting eller tyggeting som hun skulle forsvarer. Jeg syntes at hendes adfærd med at hun selv tager kontakt for så at begynder at knurre både kan være et tegn på usikkerhed men bestemt også et tegn på dominans!
kontaktet dyrenes beskyttelse og de havde ikke gratis hjælp længere, desværre. Så har vi kontaktet en adfærdsterapeut og det ville koste omkring 3000 kr- glem det! Så talte vi med vores dyrlæge som mente at det bedste ville være en aflivning. Og tilsidst snakkede vi med nogen andre malamut ejere, som sagde at hun ville være svær at omplacere da hun ikke har stamtavle, har en skade i benet, er psykisk svag samt at hun har det problem med at knurre. Så hun ville ikke engang kunne bruges til løb. Så desværre må vi nok sande at der bliver tale om en aflivning af vores smukke hund   Eihh hvor er det hårdt altså!
hårdt så brug da de 3000 kr på en adfærdsterapeut! ja det mener jeg ærlig talt- jeg sys 3000 kr er billigt sluppet for måske at få en rask hund. havde det været røntgen i sammenhæng med handelsundersøgelse havde alle sagt ja!
simpelthen ikke at man kan vælge døden frem for at ofre 3000 kr. på et forsøg på at løse problemet, men sådan er vi jo så forskellige. Jeg personligt er næsten parat til at ofre alt for min hund, groft sagt, indenfor rimlighedens grænser, dyret skal ikke lide.
hjælp, lyder i mine øjne rimelig billigt. Men om man så kommer ud på den anden side og problemet er løst, kan ingen jo vide sig sikker på! Men I er jo tilsyneladende virkelig virkelig glade for Jeres hund! Så giv den dog chancen, og Jer selv for ikke at fortryde. Men KLART, jeg havde uden tvivl ofret de penge hvis det var min hund. Den står os så nær at den ikke bare sådan lige skal ryddes af vejen, fordi der opstår nogle problemer. Det er sørme blevet nemt at have hund nu om dage, eller måske har det bare altid været sådan, bare ikke så udbredt.
ja det lyder da billigt, men vi må jo se i øjnene at denne hund uanset hvor mange penge, der bliver brugt på adfærdsterapeuter aldrig vil blive til at stole 100% på igen. Det kan godt være at det lyder meget barskt, men jeg ser også kun en aflivning som udvej her. (baby`s helbred er altså vigtigere)
Hold da op!   Her til aften var det helt fantastisk vejr. Fuldstændig vindstille og hestene hyggede sig på folden. Hørte så hestene gik ind i stalden og gik ud for at gi dem mad og lukke dem i boksene for natten. Kunne så godt se det var lidt mørkt lidt længere væk samt det tordnede lidt. Men med et blæste det helt vildt, regnede voldsomt, lynede og tordnede... Det gør det så stadig, men det var lidt vildt jeg nærmest kunne høre regnen komme  Nu vil jeg gå i seng for skal til stævne imorgen   Fortsat god fredag aften til jer 
Ja, jeg var næsten lige kommet ind efter at have leget med krikkerne, og nydt at det endelig var vindstille. Nu har jeg så lige været ude at hente dem 1 og 1 i storm, regn og torden fordi de dælme ikke ville med ind - og den gamle havde altså ikke frakke på og står bare derude og ryster fordi de andre gør det. Normalt skal jeg bare tænde lyset eller fløjte, så kommer de trissende allesammen. Og jeg var dælme heller ikke klædt på til anledningen... :Pia
Her kom det også.. Slemt nok til at stolene rykkede rundt på sig.. OG det gider jeg sgutte at høre på så var lige ude og samle dem sammen.. FØJ det var koldt o vådt.. Men torden og lyn er der ikke meget af..
Vi var lige kommet hjem efter en pragtfuld ridetur i stille vejr med sol og alting, og pludselig stod det hele i et.. Ret vildt
Vi har lige måttet låse den dør, der ellers blæser op. Her har der ikke været vindstille- torden i morges, sol i eftermiddags- og nu regn og blæs. Øv- mit tøj, der ellers næsten VAR tørt efter formiddagens byger. Nå, så bliver det da blødt uden skyllemiddel. 
også været ude og hente vores ind. De ville heller ikke ind, så lignede en druknet mus da de endelig alle 6 stod i hver deres boks.
Ja jeg kunne også lige høre regnen nu her. Bor ellers på 4. sal på Nørrebro og har VoiceTV kørende. Måtte lige kigge ud og nøj hvor det bare ØSER ned. Samt lyn, har endnu ikke hørt torden. Men sålænge man sidder inde er lynene jo bare SÅ smukke.
også ude for at give hestene nathø og mens jeg går og gør hø klar til om morgenen, *knips* står det ned i stænger og begynder at blæse en halv pelikan! Så er det lækkert at være i samme soveværelse med tre hunde der lige nåede at bliver gennemblødte, så man kan ligge og falde i søvn til lugten af våd hund 
Det uvejr var også hos os. Jeg havde lukket hestene ind og puttet dem til natten. Vi havde netop stået udenfor og talt om hvor vindstille en aften det var. 20 minutter efter stod himmel og jord ud i et, og vinden røg helt op på 11 m/s.Efter et kvarters tid var det overstået igen.
Tja så blev vi atter en lille hyps rigere i stalden. Den sødeste lille tinker hoppe som har navnet Bjørg. Det kan så diskuteres om navnet er specielt yndig, men pyt, det er damen. En sød velformet hoppe med en lille overraskelse i maven, som gerne skulle se dagens lys i slutningen af Juni. Så nu ser vi frem til at få lov til at lære hende at kende..   Så det var såmænd blot et lille glædesindlæg 
Hvor dejligt!! Jeg deler din glæde med dig.  Tillykke med ny tinkerbasse. Jeg ønsker jer alle alt godt. Også mini-mini følle.  Må jeg komme og se den, når den er kommet til verden?? 
Med endnu en hyps 
Ih hvor spændende- Det gik stærkt! Må vi så se hende?
men jeg er jo fortsat en dør til det med billeder, men min altid søde gemal har netop opdateret vores hjemmeside, så der gemmer hun sig. Men må konstatere at hun ikke er så super fotogen 
Klokkeblomst8 ; Ja du kommer da bare. Har altid kaffe på kanden, som jeg med glæde deler ud af  Caroline : Så stærkt er det ikke gået. Vi har jo ledt både her og der siden Sally måtte aflives. Vi vidste bare at det skulle være hende da vi så hende. Tja og det var så det  Så når hun engang har folet og er kommet sig over fødslen skal ridningen afprøves.
InaAnd, Uhh jeg glæder mig allerede!      Hvis jeg ikke er på nettet de dage, hvor du sikkert laver en tråd om den lille (?) så håber jeg, at du vil skrive en PB til mig. Vil du det? Jeg vil gerne rigtig komme og se følle, lige efter hun er født. -Hvis det altså er i orden med jer ellers venter jeg nogle dage.  Så vidt jeg husker er det ved Ørsted/Sommersted I bor. 
Klokkeblomst8 : Jeg sender da bare lige en pb for selvfølgelig er du da velkommen og som en lille sidebemærkning vil følle jo blive sat til salg 
Det glæder mig, at du vil sende en PB, når følle er kommet til verden. En lille pige!!? Sat til salg.. uhh så skal jeg vist ikke se den alligevel. Ej spøg til side, jeg kommer på barselsvisit, det er helt klart. 
konkludere, at det ikke nytter at være vidende i muskler, hvis ikke man tager alle de andre faktore i betragtning.  For prægtige muskler er ikke altid lig med korrekt "form", da prægtige muskler kan være til gene - eller hvad?? Spændende diskussion? Og for at vi ikke skal ende ud i, at jeg ikke går ind for muskler - jo det gør jeg!!!! Men Jannej - det vil sige, at musklen som "udgør" underhalsen, bliver for fremtrædende, når de andre muskler i halsen ikke aktiveres??. For underhalsen er altid aktiv??
Hmm... Ang. om muskler kan være i vejen, så tænker jeg lidt: Store muskler i halsen vil ikke være i vejen for bøjning, for de heste der bliver bøjet kraftigt af, vil slet ikke få de store muskler  Det er selvfølgelig ret firkantet sat op, men ikke destop mindre tror jeg det er ret rigtigt. Det er i øvrigt også (ret meget) det Janne skriver. For lige at uddybe lidt, tror jeg at de mennesker der bøjer kraftigt af, generelt set fører en ridestil der   giver den pumpede og udfyldte hals. Deres ridestil giver en hals med få pumpede muskler, men med en hals der er mere "hul" i midten. Folk der fører en ridestil der giver en kraftig, jævn og pumpet hals (der muligvis ville begrænse bøjning) lægger som oftest vægt på ligeretning og bøjer ikke hesten (kraftigt) af. Jeg ved godt det er sat meget i kasser, og man skulle mene at der er folk der gør begge dele - men jeg kan faktisk ikke lige komme i tanke om nogen der gør  Men men, HVIS der kan være en begrænsing, tror jeg halsen skal være MEGET pumpet og jeg tror bøjningen skal være MEGET kraftig.
muskler i underhalsen, brachiocephalicus (1)og omotransversarius (2) hæfter på forbenet og oppe ved nakken ((1)/de sidste halshvirvler(2). De bruges når hesten rides til at føre forbenet frem. Ved stilstand bør de, som alle andre muskler være afspændte og bløde. Er de hårde og spændte, så rides hesten med stor sandsynlighed for fastlåst fortil og skal derfor bruge disse muskler til at spænde imod biddet. Jeg har skrevet noget mere om det i en anatomi rapport, men den kan jeg ikke lige finde nu  Rides hesten fastlåst fortil, så vil den oftest få en spændt underhals + den vil oftest ikke bliver styrket i den del af halsen som ligger over skuldrene.
  Rigtig mange gode muskle billeder med forklaring her: massage/tezme/image018.gif
 
med undtagelse af en hvis dames navlepilleri.. Hvad er den generelle holdning så til muskelsættene tilskud som f.eks myoplast som ofte gives før en kåring på ungheste???
nej store muskler giver ikke bevægelseshæmninger- quartere og paints har netop større muskler end andre racer, men skal i eksempelvis i ko klasserne være drønhurtige og smidige. Vedr. underhalsen, nej Freja hverken hænger nogen steder el det ene el andet*LOL* Men hun bruger af egen fri vilje nakke og hals meget i det hun ofte kaster med hovedet*LOL* hvis det er det som kan gøre den store forskel... hi hi... Her et billede af freja og min paint.   Her fra siden, så der kan man ikke se eks musklerne på bringen- Det kan man på det næste.   Ingen af dem er tilredne, longeres el lig- de går på folden og hygger sig og det er det. Den røde har ikke voldsomme muskler i betragtning af han er en paint, men han har større end de fleste stillestående heste ville ha. her et af de eneste billeder hvor man overhovedet kan se frejas hals - har ikke så mange af hende endnu (gode) så dette må der nøjes med.  
Er det mig du mener er navlepiller???  For så må du da gerne uddybe!!!! Janne - jeg vidste at jeg kunne regne med en nørd  cat - du har sikkert ret, bevægelsesfrihed vil kræve ekstremer. Det var nu også bare en tanke jeg fik, i forbindelse med denne tråd. Karoline, jeg kan desværre ikke bruge din liste til noget, da jeg ikke ved hvor de forskellige muskler sidder. Stute - jamen vi er faktisk enige, og underhalsen kommer jo af "forkert" brug. for Frejas er jo kommet af hovedkasteriet   Hun er ellers skøn  Men som Jannej skriver, så vil det vel udligne sig, hvis de muskler der ligger over, bliver aktiveret. Forresten kan jeg ikke se dit sidste billede - Janne 
Du gå med hat og handsker, for det er hvad Damer gør 
Så er jeg mere rolig, for det gør jeg ikke.........eller jeg har hat på, når jeg er på jagt  gælder det??? Nå put, jeg bliver vel oplyst snart.
det var ikke dig beklager hvis du følte dig ramt  ...
 
ikke så meget, bare at vide 'hvilke muskler der gør hvad', for ingen af muskler arbejder alene, - selv om det naturlivis er interessant. Derfor skal man kunne se på hele hesten og måske derudfra vurdere, hvordan musklerne arbejder  Velmuskulerede heste kan sagtens være adrætte, og dog er der som regel forskel på adrætheden hos en velmuskluret belgier og en galophest  Hvis vi kigger på mennesker, er der også stor forskel på muskuleringen hos fx en kuglestøder og en 100m-løber. Så musklernes udvikling har rigtig meget at gøre med det arbejde, der kræves af dem  Hos heste vil vi helst se en glat overflade og ikke svulmende bodybuildermuskler, da disse er tegn på en overudvikling, en spændthed.
Var det ikke hende, ej heller mig, for jeg bære heller ikke hat og handsker. Bliver du dog aldrig mere oplyst, du vil en dag føle dig så meget taget ved snuden 
jeg havde altså forærret hende væk. Jeg forstår fuldt ud i ikke tør at have hende når baby kommer, jeg ville heller aldrig løbe en risiko for min pige. Men det kunne jo faktisk være der var en ny kompitent ejer derude et sted. Vi havde engang købt en brugt hund på 2 år. Den var mægtig sød, men pludselig begyndte den at gå til angreb osv. Yderst ubehageligt,og gæster kom der heller ikke længere. Vi satte den til salg for 500 kr, dem der ringede på den fik sandheden afvide. Der kom en ældre mand som havde trænet massere af shæferhunden gennem livet,og han mente at han kunne få rettet op på den. Og ganske rigtigt... Den trives super med ham her den ældre og nød bare livet. Så jeg syntes da i burde give hende en chance hos mennesker, skriv evt i annoncen at det er til familie uden børn,med masser af tid til aktivering,leg og gode ture. Og så den gratis. Så jeg sikker på i finder et super godt hjem til hende...Og så kan i vælge og vrage nye ejere,hvis ikke i finder dem egnede,,,
godt være at 3000 kr er billigt, men taget i betragtning af at vi for under 1 år siden betalte en meget høj pris for hendes ben operation er hundekassen tom. Vi venter også et barn som også kommer til at koste en del. Jeg er måske lidt gammeldags, men jeg er ikke typen der vil ofre 3000 kr på en terapeut som måske ikke engang kan hjælpe? Der er kun 4 mdr. til jeg skal føde, og jeg vil kunne stole på hunden når barnet kommer, og det er der ingen garanti for! Det er fint nok at nogle folk vil ofre mange penge på deres dyr ved sygdom, men sådan er jeg ikke. Hun er "kun" en hund. Jeg syntes at vores situation er svær- for ventede vi ikke et barn ville vi jo godt turde beholde hende på det grundlag at hun aldrig kom med ud til andre og når vi havde besøg måtte hun være i haven. Men altså nu venter vi jo et barn, og der løber jeg ingen risiko.
mange penge på en operation, og tager i ikke næste skridt så er de penge da mere spildt end hvis man i det mindste prøvede bahndling her osse- hvis du er lidt gammeldaws på området som du skriver, kunne i jo ligeså godt ha aflivet hunden dengang pga benet og sparet den operation osse.
Hvis du havde sat et billede af en kamphund ind, så havde ALLE svaret tilbage at den skal aflives promte, men fordi det er en nuttet slædehund, så er svarene anderledes  Jeg har selv haft en Karelsk bjørnehund i 13 år og spidshunde er MEGET selvstændige og kan være meget egne. Jeg er bange for at når først en hund begynder at udvise den form for adfærd, så er der ikke nogen vej tilbage. Tænk på jeres lille ny. Da jeg fik Mikkel havde vi en stor blandings jagthund. Den måtte vi aflive, da den var truende overfor Mikkel og ændrede total adfærd da han kom til. Jeg ville aflive hunden slut prut.
Det er ikke en problematik som jeg gider at diskutere herinde, om hvorvidt at vi brugte penge på en operation, men ikke vil bruge penge på en adfærdsbehandler. Operationen var med garanti for at min hund fik et rask ben, der er ingen garanti for en adfærdsbehandler. Line: De malamut ejere vi snakkede med sagde også at de tit havde hørt og oplevet at spidshunde ændrede karakter når de blev voksne og at det var sjældent at man fik sin "unghund" tilbage igen.
Enig med Line, hunden SER sød ud, men med den opførsel, og en lille på vej!! Nej helt klart, den skal have fred. Og at finde et nyt hjem til en hund med store adfærdsproblemer, det er for det første ikke nemt, og heller ikke optimalt for jer, i vil vel spekulere på om det nu går godt, og sandsynligheden for at det ikke gør er jo desværre stor  En adfærdsterapeut/og jer vil skulle bruge mange og lange timer og megen træning på at få jeres hund på rette køl, timer som i ikke vil have med en lille i huset, og måske det slet ikke lykkedes. Kan sagtens forstå jer selvom vejen er tung!
Det er en kedelig situation i står i, og jeg har fuld forståelse for, hvis i vælger en aflivning. Jeg er dog af den mening, at ingen velfungerende hund påbegynder en opførsel som beskrevet, uden der er en god grund til det. Har i haft hunden til en kompetent kiropraktor? Skulle i have lyst til en adfærdsbehandler, kan det gøres billigere. Min kæreste har en 3 1/2 årig lang uddannelse som hundeadfærdsspecialist, og tager 1200 kr. for en 3 timers konsultation plus kørsel. Du er velkommen til at ringe til Elva på tlf. 22 59 14 41, hvis det skulle have interesse.
Tak for dit tilbud, men jeg kan se at vi bor i hver vores landsdel 
Tja nu har jeg jo ikke set hvad hunden gør. Men i mine ører lyder det også som en aflivning. Man kan IKKE forsvare at have en utilregnelig hund. Det kan være graviditeten. Desuden har i jo også et par måneder at løbe på endnu. Så i kan jo vælge at arbejde med hende, på egen hånd, for at se hvad der sker. Evt. føler hun sig bare lidt tilside sat pga. graviditet. Det er jo ikke til at sige. Hvis jeg var jer ville jeg enten aflive nu og her. Eller arbejde med hende et par måneder. Vælger i at arbejde med hende, så skal hun jo selvfølgelig bare ikke i nærheden af børn og andre hun kan angribe (skulle det komme så vidt). Det er jo op til jer, det er jeres hund. Forstår fuldt ud hvor svær en beslutning det må være.
Du siger præcis de ord vi tænker! Vi har snakket om at give hende en chance mere her de næste par måneder hvor vi selv træner intensivt med hende.. Virker det ikke- eller truer hun et menneske en eneste gang mere, så er det slut og vi må aflive hende. Og nej hun bliver selvfølgelig holdt væk fra situationer hvor hun kan være "farlig", men vi bliver også nød til at teste hende, for hun gør ingenting herhjemme, men selvfølgelig under skarp observation. Tak for alle jeres input 
Prøv at ringe til Elva alligevel, for hun kører over hele landet 
I kan jo også sagtens teste hende. Bare forsøgskaninen er inforstået med det hele. Evt. kan i jo prøve med en telefonkonsultation hos en adfærdsspecialist. Det kan vel ikke koste det helt vilde. Ellers findes der jo et hav af bøger til gratis afbenyttelse på bibliotekerne.
Jeg har ellers en hundebog hvor malamutten får 2 ud af 5 stjerne ved børnevenlighed?
Må indrømme, at jeg vil gå MEGET langt for mine dyr... men her er jeg enig med Line. Mine børn og alle andres børn vil til enhver tid stå højere på prioritetslisten mht. sikkerhed, end min hund, min hest, mine katte etc. Jeg ville aldrig kunne tilgive mig selv, hvis jeg forærede en tilsyneladende agressiv hund væk (ligemeget hvilken årsag, der er til den aggressive adfærd) og den (trods velmenende, dygtige etc. etc. ejere og adfærdsbehandlere) en skønne dag alligevel satte tænderne i et forsvarsløst barn!
at aflive hunden... det er jo ikke noget den mærker, den har indtil virdere haft et udemærket liv, det er måske kortere end det kunne være, men hvad så det liv den har haft har da været godt  hellere kvalitets tid frem for kvantitetes tid. synes både at give hunden væk, og at aflive den er gode muligheder bekke dele, hvis bare i finder et passende hjem. jeg står også klart på den side at det at have dyr er for fonøjesens skyld, så kan man forudse at det er noget der kommer til at gøre om på pengepunge eller psyken så har jeg intet imod at man vælger at sende dyret herfra.. men har derimod stor respekt for dem der har overskudet til at ofre alt på deres dyr   til dem!
Vil også lige sige at jeg da synes 3000kr er mange penge - især hvis man ikke har dem!!! Desuden synes jeg, at hvis man har lyst til at ofre hus og hjem - også selvom der er en lille ny på vej, er det i min verden at være kugleskør! Er det bedre at være hjemløs med en unge på armen og en mulig aggressiv hund i snor, eller et hus med barn men uden måske-aggressiv-hund? Ja jeg spørger bare... Mit personlige valg havde bestemt været som dit Nenya og så kan man da kalde det at være gammeldags ikke at sætte sine dyr på en piedestal og give det halve og hele kongerige for måske at gøre dem til en familiehund som måske ikke bider ungerne - christ altså...
Hej Nu har jeg for 2. gang i år prøvet at få ildrøde ben af at barbere dem. Har alle dage brugt den samme slags skraber - de der big med noget aloe vera på, og der har aldrig før været problemer, men det er der af besynderlige årsager nu! Fif, ideer, tricks tak! En go barbercreme der kan undgå dette? Lene
Skrubber begge ben i badet med en hampehandske (den skrubber nemlig døde hudceller af og blødgøre hårene), under rindende varmt vand. Derefter sæber jeg bare benet ind i en alm. sæbe og begynder at barbere benet. Jeg barbere mod hårene, men jeg trykker IKKE skraberen ned mod benet. Den blider løst hen over benet. Når benet er skyllet og frotteret, så smører jeg en god creme på. Jeg bruger en ordentlig skraber, venus, og ikke de billige. For de billige er ikke skarpe nok og skal som regel smides ud efter barbering af et ben. For mig lyder det som om at du skal sæbe benet godt ind i sæbe eller barberskum, og så undgå at trykke skraberen mod benet.  
Hejsa.. Min kæreste og jeg, har besluttet vi vil ha en film aften i aften.. Det eneste problem er, hvad skal vi se?? Foreslå nogle gode, spændende film. Det må gerne være gysere og thrillere, men det skal være realistisk. Ellers nogle gode komedier. Så kom på banen kære hnér 
Hvis i vil i biografen, så helt sikkert Gran Torino - den er fantastisk god!!
Det var nu mere en film aften herhjemme, vi tænkte på   Men tak for foreslaget.. Den vil jeg huske når den engang kommer på dvd.
Altså nu skriver du godt nok du ikke vil i biografen, men den nye x-men film er altså bare for fed!
Nej.. Biografen er ikke en mulighed 
Jamen, her er da lige to bud:  er pisse god, selvom jeg ellers slet ikke er til den type. Det er en klasse film. Men jeg er ikke sikker på, om den fås på DVD?  - den er autentisk og pisse spændende. Bogen af Nando kan også absolut anbefales  Kristina
Twilight har jeg set.. Suuuuuper go film  Hva handler den Alive om? Thriller eller hvad? 
Godaften til alle jer bag skærmen   Ja, ved ikke rigtig hvor jeg skal starte henne, men nu prøver jeg.  Min kusine har altid været glad for hest, og vil også genre ride.  Men hendes forældre havde på det tidspunkt hvor hun begyndte og var vild med heste tid til og køre hende til undervising på den nærmeste rideskole.  Jeg havde så en låne pony, som hun fik lov til og få en tur engang i mellem, som også var rigtig hyggeligt, men hun har det med og blive hurtig bange. Men efter 2 år, hvor hun aldrig havde fået undervisning sådan rigtig, valgte de så og købe to shetter(mor og datter på 20+ og 2 år) til hende.  Det gik fint nok det første stykke tid, men så blev de kedelig og de fik lov til og passe sig selv.  Og det gør de stadig efter 4-5 år.. Men de har det udemærket. Men så fik jeg en stor pony, som igen fik et par ture på engang i mellem, og nu ville hun gerne ride igen.  Men hun nu var hun blevet alt for stor til de to andre...  Denne gang sagde jeg så de måske skulle finde en rideskole til hende.  Og de fik til og passe sammen, og hun kom til undervisning og alt, og sener fik hun også en part. alt varede ca. 1½ år, og så valget de og købe hende en ny pony   De spurte så om hjælp og tænkte ikke rigtig over det,. Men hjalp dem med at finde en rigtig dejlig pony, som jeg selv kunne havde købt som min første pony.  Rigtig dejlig, men også lidt fremafgående, men hun prøvede den og alt...  Så fik hun den pony og det gik igen fint i starten.  Men efter et ½ år(tror jeg), faldt hun af den og blev bange for den. Nn går den som de andre pony, og det eneste tidspunkt hun rider den er nå de trækker den ind fra marken `?  jeg har så været ude og ride den et par gange, for kan slet ikke lade den stå som sådan en foldbums..  Og hver gang jeg kommer for den mere og mere energi, så hun bliver mere og mere bange for den  Hvad skal jeg gøre `?  Jeg har overvejet lidt om jeg måske skulle spørge dem om jeg skulle ride den "op" igen `? Eller et eller andet `? :s Hjælp tak  Og forsat god aften 
jeg da ikke er nogen dum idé   HVis du har tiden og lysten. Så kan det også være du kan overtale din kusine til at prøve igen når den er "krudtet" af  Måske du evt kunne købe den billigt hvis hun ikke vil ride igen? Jeg kan ikke se det skulle være noget problem 
Jah får snart en knallert så jeg selv kan komme der ud,   Men det også bare det at jeg også gerne vidre med min ridning :s  det er også det ejg er lidt bange for, at det måsk kan stoppe mig lidt`? men ved ikke :s
hvordan skulle det kunne stoppe dig? Er hesten da ikke på samme trin som dig ridemæssigt? I så fald kunne den jo komme det  Altså der står jo du søger part, så hvis du kunne gøre din kusine en tjeneste ved at ride hendes pony så slår du jo 2 fluer med et smæk  Men hvis du ikke kan lide hesten så lad den være. Så længe den bliver passet med foder, smed osv (og de to ponyer) så lider de jo ingen last 
hehe ja, det er rigtig nok   Og hehe elsker sq den pony   der er noget over den,.
så gør noget ved det 
at du deltager med noget konstrukivt i en debat istedet for at sidde og brokke dig i et væk over ligegyldige småting???? Nåhh nej det kræver jo man har noget konstruktivt i sin hverdag at byde på  Der findes faktisk piller mod konstant PMS bare for at gøre dig opmærksom på det 
At du en dag bliver skuffet, dog bliver det ikke over mig.. Og lad dog vær med at forsøg at ramme, du sigter ikke særlig godt...Du aner nemlig intet om mit liv. Men måske ved du besked og vælger at mener at det du har viden om er iorden, og så kan du kun blive slået i hartkorn med personen du har viden om..
du hentyder til (el det behøver jeg vel ikke spørge om) kan du sparre dig jeg er vældig oplyst på det område og din mening el viden omkring hende er mig totalt underordnet jeg kender sandheden.. Hvad jeg ikke forstår er du har alt den her fritid til at sidde og bitche i hendes tråde sker der vitterligt ikke mere der du opholder dig??? Ja vel forsæt bare måske trænger du til en advarsel fra moderator som et par stk herinde også har fået??? Anyways hele den her WEHATE Karoline bande er så transperant og umoden at man næsten får lyst at græde over voksne mennesker kan bruge så utroligt meget fritid på at jagte folk rundt på en hestenetside tsk tsk..
Jeg ved faktisk ikke ret meget om dem - andet end hvad min massør har sagt - jeg ved da hvilke der bliver "store" hvis man ride rigtigt og sådan - men ikke andet  Hvis det var sådan noget der var let at lære , så måske , men jeg tror ikke jeg har behov for at vide alt om hvad alle muskler laver og hedder :s
Solen, temp er 23 og ingen bestemmer hvad jeg bruger min tid på. Du må sandelig også bruge din godt, siden du ved hvor meget jeg bruger   og at du ovenikøbet under dig   tak for tiden du bruger på mig.. Du kan holde fri imorgen, jeg tager til frankrig..nyd din firdag. Jeg bitcher IKKE, jeg svarede bla. i denne tråd at nej det var ikke nørdet... DU bliver derimod en lille skolepige som forsøger at ramme og latterlig gøre, men men du kan ikke ramme 
Læse ALT hvad jeg skriver også selv om du ikke svare. Og du vil kun tage det til dig som du ikke er enig i, det kaldes at være negativ selektiv...Du kan slet ikke lade vær´...
fantastisk at I, Illum og Staro skal ødelægge en ellers god tråd!!
Må jeg ikke svar, når en skrive om og til mig ??? Læs venligst hvem der lægger ud , tak.
Har du insider viden?? Eller gætter du bare?? Eller råber du på moderator og håber?? NinA - Det er vel generelt det farlige ved at tro, at man ved nok! Kunne en af jer "nørder" sætte et billed herind, af en hest med sunde muskler, altså muskuløs som den skal være, hverken mere eller mindre. Jannej - sorry, jeg er ikke ude på at ødelægge tråden, men på vegne af navlepilleren, bliver jeg altså lidt stødt  for det hører ingen steder hjemme at komme med en sådan beskyldning - vi aner jo ikke, hvem der menes. Og personligt tolker jeg det som mange andre tiltag, der har med StaldK's tråde at gøre.
kunne også tænkes at det var mig der blev hentydet til, men jeg er da fløjtende ligeglad. Hvis folk synes jeg er dum eller navlepillende, så dem om det   Så overskudsagtig er jeg  Skal se om jeg kan finde nogle billeder 
Jeg kunne ikke være mere enig  Misforstå mig ikke - denne tråd er åbenbart vanskelig at skrive i  Nej, jeg mener   , at det er farligt at tro, at fordi man kender navnene på alle hestens muskler, så ved man også hvordan man skal ride 
Det sørgelige er jo, at denne bemærkning kommer fra en side, hvor man ikke holder sig tilbage, men at råbe vagt i gevær.... Tak - fordi du gider lede efter billede, det vil jeg glæde mig til. NinA: Vi er helt enige, jeg var bare ikke så god til at skrive det! Og nu er jeg jo en af dem der ikke ved så meget, men det er jo ingen skam ikke at vide, det er en skam ikke at ville....
sætte nogle billede ind af min hest til debat. Billederne er ikke ret gode, men burde kunne sætte en debat igang. De er måske ikke gode at bruge, fordi hun jo har været ramt af sygdom. Ret ung hest, ikke redet ret meget. Læg mærke til hullet fran skulderen:   Taget ca. ½ år efter styrt, rimelig pænt udfyldt, men mangler stadig lidt fylde foran skulder:   Taget efterår 08, efter hun kun var skridtet hele sommeren. Jeg synes selv det er imponerende at hun ser sådan ud efter nogle måneder som foldhest og skridt arbejde for lange tøjler:    ' Debatter gerne om mine billeder 
Nu kan jeg af gode grunde ikke kommentere på din - da jeg ikke ved noget særligt. Men jeg sætte lige et af min en - måske man kan sammenligne??   jeg ved godt at han er lidt farveladeagtig, men skyd bare løs og oplys mig;-)
er ret pænt muskuleret. Men det er svært når man ikke ser den tæt på.  
hvor det er nemmere at se, men vinklen er en anden  
For det er jo tydeligt, at din har muskler ved skulderen og det har min ikke...
Man kan vel kalde den et drama. Det er den autentiske historie om et rugbyhold, som i 70'erne styrter ned med deres fly i Andesbjergene. Filmen handler om deres overlevelse i ekstremt vejr, manglende hjælpeaktioner og deres desperate forsøg på at gå efter hjælp uden nogen form for udstyr. Mest kendt er den nok for, at de til slut er nødsaget til at spise af de (frosne) døde passagerer. Det er en absolut fantastisk film. Kristina
Ser en del film, så har da lidt jeg kan anbefale: - "21"    - "Australia"      - "Bank Job"    - "In the vally of elah"    - "Gone Baby Gone"       (super god) - "Farvel Bafana"      - Batman - the dark knight"     
Alive har min kæreste set, så den er desværre udelukket.. Det lyder ellers lige som en film efter min smag...
21 og Australia har vi begge set.. Vi tjekker lige de andre ud  Batman er ikke lige mig.
Nu har i nok set film. Men Batman er vildt god og slet ikke kun en mande film som mange sikkert tror. Selvfølgelig er der action i den, men absolut ikke det som fylder mest. Jeg var positiv overrasket i den grad, jeg synes du skal give den en chance, jeg tror absolut ikke du bliver skuffet 
"The Man" med Samuel L. Jackson "The Longest yard" "Underworld"
Kan kun anbefale '51st State'. Yderst humoristisk film på stadie med Pulp Fiction (selvfølgelig slår intet PF   ) Jeg har set den de første 15 gange, og den har ikke skuffet mig en eneste gang. Starring Samuel L Jackson og skønne Robert Carlyle.. 
Min søster og hendes kæreste lejede igår aftes 3 film, og hun syntes alle de var gode: Jeg har selv set Kanditaten, og den kan bestemt også anbefales herfra.
for manen, men umiddelbart synes jeg at han ser pæn og ensartet ud.
Det har ikke noget med overskudsagtig at gøre...
jamen det er jo så et spørgsmål for hun begyndte jo at danne underhals INDEN hun sådan begyndte at kaste med hovedet- da hun begyndte at få foder og ligne en ponu endeligt efter jeg fik hende. Så reelt havde hun jo halsen inden, den er bare ikke blevet mindre af det- men igen hva så med quarter og paints som fra start har større muskulatur? de bibeholder dem ved ståstand- ikke nødvendigvis 100% men til dels jo. Freja har osse en giga røv faktisk- lige så stor som hendes hals i hvert fald*LOL* men ingen bringe fordi hun er smal og det ikke er store muskler her, hva så med den?
Kunne du ikke være helt vildt interesseret i at lave en hjemmeside på dansk om hestens muskulatur og skelet, som en lille nebengeschäft?  Det engelske er bare ikke lige mig.... 
Hvis ikke det er en af dine "VENNER" der begynder at kaste gris i dine tråde, så er det dig!!!!!! Hvem er det der er blevet bedt om, at stoppe deres personlige korstog??????????? Føj hvor usselt at trække den slags ind i tråden!!!! Faktisk var tråden fri for gris - indtil Staro begyndte at kalde folk for navlepillere. Illum - Jannej mente at hun havde overskud nok til, at tåle Staros øgenavn - det var ikke billederne hun mente... Stute. ganske spændende det med fremavlet muskelmasse!!
drejning tråden så lige tog. Det forløb da ganske godt indtil et surt opstød fra trådstarter forekom! Iøvrigt en rigtig spændende tråd som jeg har fulgt på sidelinien da min viden ikke rigtig rækker til debat syntes jeg. Iøvrigt, som kommentar til dit sidste indlæg, Karoline, så tror jeg NÆPPE, at Illum løber med sladder. Hvilket i sig selv, nok er kommet en eller flere til gode...
stå jeg af andet snak end selve emnet forløbigt.... Anyways ville egentligt gerne høre hvad folk mener disse tilskud til at bygge muskler med bygger de sunde muskler el de hurtige (dem som er kortvarrige)?????
tager meget lang tid. Folk der bruger tilskudsmidler, som på samme måde som hos en body bilder, opbygger musklerne kunstigt, har bare ikke fattet noget som helst. En muskel skal opbygges korrekt og over længere tid. Det skal foregå med korrekt træning og uden en masse hjælpemidler = indspænding og unødig tvang. Jeg har IKKE sat mig ind i musklerne og hvad de hedder. Hvorfor skulle jeg også det. Jeg har da heller ikke sat mig ind i, hvad mine egen muskler hedder og hvordan de fungerer. ang. om folk her på hn føler sig forfulgt, tjaa. nogle gange er det jo sådan, at folk der selv er ude efter andre, ofte selv ryger med i møddingen og har svært ved at bunde uden en rednings vest..
Jeg tænker også på, om ikke muskelfremmendemidler også giver dyrene bivirkninger...... De kan jo bare ikke fortælle det. For først var min tanke, det kunne da være en mulighed, hvis det betød at et af mine dyr, kunne få forlænget livet. Men hvis der er riciko for, at bare lidt af de bivirkninger mennesker kan få, også kan forekomme hos dyret, så vil jeg ikke fylde mine dyr med den slags, bare for at forlænge deres liv.
Nu kender jeg flere der har brugt fx e-vit som muskelopbyggende tilskud. Men det er vel ikke nødvendigt hvis man træner "korrekt" (forstået som uden tvang og overbelastning, ikke nogen bestemt ridemetode)?? Linda.
er det for mig lidt lige meget, om man tuller rundt på den ene eller anden måde, så længe det ikke skader og hesten langsomt bliver bygget op. Sådan er det jo med mange sportsfolk, det kræver jo også tid, før de får opbygget den muskel masse der er nødvendigt.
jo i udstillings situationer for at gi dem lidt "ekstra" inden udstillingen er det bare at springe over hvor gærdet er lavest så???
Det vil jeg da i den grad mene at det er...altså snyd! tænk hvis nogle af bivirkninger er - aggresivitet, hovedpine, sult. Det er bare nogle af de bivirkninger der findes, hos mennesket - vil man virkelig byde sit dyr det??? Bare fordi det er nemmest!!!!
Lilar og Inger, muskelfremmer, det er vel hvad der sker, når folk tror at meget er godt!!! Måske det er en stor misforståelse hos folk, at bare der er muskler så er alt i skønneste orden.
den måde mange træner deres heste nu om dage, er jo et tydeligt bevis på, at det skal gå rigtigt stærkt og helst i går, hestens skulle gå middelsvær. det skulle ikke undre mig, om en hel del bruger de produkter, der kan købes rundt omkring. de bruger jo i forvejen, en del hjælpeudstyr og uhæmmet metoder, for at kommer hurtigt til tops, uden at ha forarbejdet lagt korrekt.
Som LouiseN (Sir Felix) kunne jeg da godt tænke mig hvis en som Julie Taylor ville lave en hjemmeside om muskler osv. Synes der mangler noget på dansk, for alle os der ikke er så gode til engelsk, og som er elendige til tysk... Ang tilskud så vil jeg da mene at der ikke burde være slemme bivirkninger ved godkendte tilskud som fx E-amino fra Blue Hors, Myoplast og hvad de ellers hedder. Spørgsmålet er så bare om de muskler de giver er "rigtige" muskler som hesten har gavn af, eller om det bare er "spil for galleriet"... Linda.
Ok - jeg tænkte nu ikke på den slags tilskud - jeg tror alligevel ikke på, at de har den vilde effekt. jeg tænkte mere på de "kunstige" medicamenter(staves) Ej - Inger, jeg tror nu alligevel ikke på, at der bliver brugt "kunstige" vækstfremmer... Vi kan være uenige om ridemetoder, men at folk ligefrem skulle finde på, at junke deres heste i form - det tror jeg alligevel ikke på.
ikke man kan give heste kunstige muskel vækst midler, såsm steroider. Det er da ulovligt, eller er jeg dårligt informeret? Så er enig med JAsper. Mange af de midler der er på markedet er jo protein i forskellige former, evt krydret med fx e vitamin. Hvis vi tager et eksempel med en ung hest der skal i træning, så har den brug for bla. protein til at bygge muskler op. Ved at give et protein tilskud oveni dens normale foderplan, så man giver en lille overdosis protein, så sikrer man optimale forhold for muskel opbygning. Det er ihvertfald det jeg oplever. At folk lige vil give noget "ekstra" og sikre optimale forhold. Men selfølgelig er det ikke så sundt for organerne, hvis man konstant overfodrer med protein. Man man når ikke langt uden træning. Muskler udvikles ved brug. Jasper det nr. 2 billede viser ret tydeligt at dens overlinje mangler noget   Især foran mankebenet går den lidt ned. Hvis man sammenligner med den lige ovenover jeg satte ind, så har den en "bøf" båd foran manken samt foran skulderen.
en mndr før udstilling komb med træning er ikke skadeligt?? er det sådan jeg skal forstå det du skriver JanneJ???
er protein.                 Spændende artikel om protein her:
En hest kan godt være "fyldt op" med nogle amminosyrer, men mangler nogle andre. Ved så at tilsætte fx myoplast, så sikrer man at hesten fyldes op med alle de vigtige amminosyrer. De forskellig tilskud kan have forskellig sammensætning af amminosyrer og altså have forskellig effekt.
Hvad mener du med at de muskler hesten får ved protein tilskud ikke skulle være rigtige muskler?
jannej for svar og artikel den var meget spændende   har du selv prøvet f.eks Myoplast???
Se det var et godt spørgsmål  Altså det jeg mener er om man kan lave gode muskler (altså korrekte muskler) ved blot at give hesten de her produkter - det har jeg ofte hørt. Men kan man reelt det?!?! Jeg vil da mene at muskelopbygning kræver træning, og at fodertilskud alene ikke kan gøre det. Bruger selv protein til min egen, i form af en smule ekstra sojaskrå. Linda.
Proteiner er også kalorier, får du for mange af dem uden at lave noget, så bliver de til fedt, ikke muskler. Det eneste som giver muskler uden at lave noget er hormoner og steroider og andet ulovligt. :Pia
Nu er de to sidste billeder også i nogenlunde samme vinkel, hvilket gør det meget nemmere at sammenligne. Og jeg kan sagtens se hvad du mener  Især en god sammenligning, da min jo ikke er redet eller "trænet" og derfor ikke har nogen stærk overlinie, da denne vel kommer af træning.? Kunne man uden at denne tråd ender ud i slåskamp, få et billede herind at en hest med "forkerte" muskler.? Og en forklaring. Men Jannej - alle heste i form, burde så have bøffen foran skulderen og manken?? For disse muskler har intet med hvilken ridning man udfører, at gøre - eller hvordan? Forresten tak fordi du orker, alle mine spørgsmål 
Jasper er skøn  Han er bare en unghest, som ikke er redet endnu. Hvis han får den rette remonte træning, bliver han super flot  Man kan se det tydeligt på den røde epona-longerings hest. Den første video af den viser også en muskelfattig hest, men i løbet af de par måneder, der går i de forskellige longeringsvideoer, bliver den mere og mere udfyldt netop på de steder, som du nævner Janne. Her får I lige et billede af min unghest, Nadi, som nu er blevet longeret i 1/2 år af Kirsten Hansen. Nadi er til lejligheden blevet flettet meget fint af Marianne Sommerlund og Matilde  Nadi har bare fået en super flot hals, synes jeg.  
Her er Nadi fra longeringen i går     
på halsen (altså den fede slags) burde alle heste have. Når hesten skal sætte sig bagtil, skal den jo have muskulatur til at hæve brystkassen fortil.Men man ser heste på alle niveauer der mangler muskulatur på de rigtige steder, samt er forstørret andre steder. Jeg tror det der sker når man "fodrer muskler på" er at hesten ikke har haft optimale forudsætninger for at bygge muskler. Jeg er ikke helt enig med staldK. Flere bygge sten (amminosyrer) giver IKKE større muskler, medmindre der samtidig trænes. Så vil der bare være overskud af amminosyrer, som tisses ud igen. Men hvis hesten mangler nogle essentielle amminosyrer og man så giver fx myoplast, så vil hesten bygge muskulatur bare af at gå på folden. Fordi den førhen ikke havde optimale forhold, så vil den, når man giver den optimale forhold sætte muskulatur. Det blev lidt rodet, håber det giver mening.
Manglende muskulatur:  
kan man ikke sige at der er samm behov for tilførsel af kulhydrat, da heste omsætter mikrobielt modsat os mennesker. Så hesten kan godt udføre hårdt arbejde på en diet af fibre og fedt. Man kan nemlig ikke overføre menneskets fordøjelse og omsætning til hestens  Heste har også store glykogen depoter i musklerne i forhold til fx mennesker, som meget hurtigere danner mælkesyre.
det var jeg ikke klar over, men har da forsøgt i lidt tid at blive klogere på hvor meget man kan overføre  Mvh Jannie
Tak for forklaring - jeg tror faktisk at jeg forstår hvad du skriver   (her skulle være en meget glad smilie, men lige pludselig virker mine smilier ikke) I forbindelse med mælkesyre, så hestes muskler syrer hurtigere til, end menneskers??? Er der sådan man skal forstå jeres sidste indlæg?? Misser: Tak for rosen til den ko-farvede;-)
Det der sker når der dannes mælkesyre er at glykogen depotet forbrændes. Desto mere glykogen der forbrændes, desto mere mælkesyre. Energi til muskelarbejde produceres enten aerobt med slutprodukterne CO2 og H2O, eller anaerobt med slutproduktet mælkesyre eller laktat. Den aerobe forbrænding kan udelukkende finde sted, når der er tilstrækkeligt ilt til stede. Ved træning er det den foretrukne forbrændingstype. Ved den anaerobe forbrænding opstår en akkumulation af mælkesyre, således at der sker en ændring i blodets sammensætning, med en pH forskydning i sur retning. Denne forskydning angives som standard base excess eller SBE. Jo mere negativt dette tal er, des større mælkesyreophobning i blodet.
Hej alle  Jeg står og vil   gerne have min egen hest... Jeg har redet i et år nu på rideskole, to gange om ugen, og jeg har redet to år, da jeg var mindre... Jeg er 19 år, og tænker at jeg gerne vil til at gøre noget ved drømmen... Mit problem er bare, at jeg er meget i tvivl om hvorvodt jeg har tilstrækkelig viden... Jeg har ikke fået så meget viden om pasning og pleje mens jeg har redet, det meste af min viden stammer fra bøger og nettet, samt hvad de andre fortæller mig... Mener I at det vil være uansvarligt at købe egen hest for mig nu, og har I nogle råd til hvordan jeg kan få den viden? Findes der kurser, og hvor kan man evt. tage dem? På forhånd tak for hjælpen 
Jeg er selv startet op igen efter 6års pause. Og der er sket meget. Men jeg har haft en go veninde til at hjælpe mig. Jeg har ikke min hest endnu, dette skal min veninde også hjælpe mig med. Så find en du stoler på, som kan hjælpe dig.. Jeg rider min venindes hest, og hun "underviser". Det hjælper selvfølgeligt at du stadig går til ridning, som du gør nu..
ret til en kopi af dine sagsakter. Idet man har krav på akt- journalindsigt i DK. du kan evt forvente at skulle betale for kopierne, men det er også det hele
Er der iøvrigt nogle der ved i hvor mange år de opbevarer ens sag - incl diverse skrivelser osv. ?
Jeg har fået en kobi af et referat af min sag (et møde) jeg skulle ikke betale noget - og det var ca 3-4 år efter .. De skulle gerne bevare dem så længe dit personnummer eksiterer - men der er gået nogle ting tabt efter kommune sammenlægningerne og et systemskifte :s Hæng mig ikke op på det 
Du skal bare søge om aktindsigt mener jeg, så får du din sag at se. Der kan dog være fortrolige papirer der ikke udleveres, men det er vist sjældent der er mange af dem til den person sagen selv omhandler. Jeg mener, at kommunerne gemmer sagerne i 10 år, men det kan være ændret. Spørg din sagsbehandler, det må hun vide 
er der bare rigtig mange hopper som går over tiden i år og en del der har fået tvillinger. Eller er der logisk forklaring på det. Sidste år syntes jeg man hørte om mange føl der døde sidst i drægtigheden, eller husker jeg forkert ??
Nu var det din tur efter 30 år som en ærlig og god hest.. Du nåede endda at lave to føl. Tænk at det skulle ske.. Du havde jo ellers 10-15 år igen..  Lige som det gik bedst med ridningen gik det galt. Du, som var den smidigste hest, den mest ærlige, kærlige og følsomme hest man kender. Du som fortjener det bedste, af det bedste. Pludselig skete det, som ikke må ske. Jeg håber du hviler i fred uden smerter. Sov godt basse..  
Det er vel OK, efter så mange år, at får fred. Ikke at savnet bliver mindre af den grund, men 30år er mange år....
er 30 år mange år.. Men kun 1 ting gjorde han ikke lever nu.. Frisk og frejdig var han.. Og nu har hans kæreste jo lige haft 38 års fødselsdag så vi håbede jo på han gjorde hende kunsten efter.. 
       Det er bare så sørgeligt... ...han var sådan en sød, sød hest 
Det er SÅ sørgeligt.. forfædeligt at komme derud, imorgen, og se hans tomme boks.. og se ham iskold på jorden..  Kommer til at savne den gamle mands brummen når godbidderne kom frem..
Åh nej, hvor jeg dog huske den tomme boks  Det er overhovedet ikke til at forstå, at man ikke skal kramme, nusse, ride og bare snakke mere, åh hvor har jeg ondt af dig 
Det bliver overhovedet ikke rart  Han efterlader i dén grad et hul der bliver svært at udfylde...
En elsket ven er gået bort - må jeg spørge, hvad der skete ?? Sys
et kæmpe hul..  Takker allesammen..
Vi skal holde firmafest og temaet er grisefest som på Mallorca. Nogen der har gode forslag til underholdning eller sjove indslag? Og nogen der ved hvad man fik at spise og drikke? håber der nogle der har gode forslag 
til en grisefest spiser man da gris hvad ellers ;P helstegt grillet pattegris, med flødekartofler, salat bar, flutes mm muuums 
Jeg kan godt forstå, du gerne vil have din egen hest. Da jeg købte min (første) hest for næsten halvandet år siden, vidste jeg heller ikke ret meget om pasning. Det var så ikke det store problem, da den var/er opstaldet med fuldpas. Ellers vil jeg også sige, at du skal prøve at finde én, du kender, som ved noget om dette, hvis du ikke har mulighed for at få den opstaldet på fuldpas. Men hen ad vejen har jeg lært en masse om pasning og pleje (også hvordan man ikke skal passe sin hest....) Jeg ved da ikke 100 %, hvad og hvor meget den får at spise, men jeg stoler på, at den får det, den har brug for dér, hvor jeg har den opstaldet. Alene det, at du har gjort dig nogle overvejelser omkring det, viser, at du nok skal blive en god hesteejer. Held og lykke med det. Karina
Tak for svarene til jer begge... Ja, det er helt sikkert en god ide at spørge mig frem på rideskolen! Det som skræmmer mig mest, er alle de frygtelige historier man hører om at hesten lider hvis man gør det ene og det andet forkert, man opdager ikke tegn på sygdom, man fejlfodrer den osv, så uha, man føler næsten man skal kende til alt før man tør gøre noget selv... Og har læst mange steder på nettet, hvor folk stærkt fraråder nybegyndere at få egen hest, fordi man skal have mange års erfaring med det ene og det andet, ellers går det grueligt galt, den tanke skræmmer mig lidt, da jeg jo ikke helt ved hvordan virkeligheden med egen hest ser ud...
- Hvis jeg var dig, vilel jeg evt få en part. Så skulle det bare være lidt flere dage end 2 gange om ugen   Jeg ville ikke købe hest hvis jeg ikke var 100 % sikker på at jeg ville kunne se hvis den havde ondt, eller viste tegn. Håber du forstår 
Det forstår jeg udemærket... Netop derfor er jeg i tvivl, selvom at jeg dog inderst inde ved at skete der noget med mit elskede dyr, så er jeg ikke i tvivl om at jeg ville kunne mærke det, jeg har haft dyr hele mit liv, og har aldrig været i tvivl, men alle de skræmmehistorier er bare med til at gøre tvivlen større synes jeg  ... Desværre synes jeg at mange erfarne hestefolk har en tendens til at stille det at have egen hest op, som noget kun de aller mest erfarne må have med at gøre, og har man ikke gået rundt blandt heste hele livet, så skal man bare ikke købe hest selv... Men er meget glad for de venlige svar jeg har fået af jer... Men kender I nogle steder hvor man evt. kan tage kurser eller andet? 
Hvis du kunne have din hest opstaldet på rideskolen og du har stedets berider eller lign. til at hjælpe/vejlede dig til daglig, syntes jeg at det er helt forsvarligt. Eller et tilsvarende sted med fuldpas, hvor der er en "voksen", som du kan stole på vil hjælpe dig på vej. På min gamle rideskole var det ikke usædvanligt at nogle af privathestene var ejet af nybegyndere. De mere erfarne hesteejere var meget søde til at lære fra sig, komme med gode råd osv. Tit var det jo lille Lise på 10 eller Trine på 13 som fik deres første pony. Selvfølgelig med forældreopbakning, men det var ikke alle forældre som havde erfaring med heste og i de tilfælde var vi voksne særlig opmærksomme på om hestene blev passet med smed, foder, dyrlæge, udstyr osv. Tit var forældrene slet ikke klar over hvor mange udgifter der følger med et hestekøb... Men ellers er ryttermærkerne en udmærket måde at ruste dig til titlen som hesteejer (min mening   ).
Jeg synes også at en part vil være den ideelle måde at starte. Du vil få redet mere end du gør på rideskolen og du vil få mulighed for at deltage i den daglige pasning af hesten - men uden at bære eneansvaret for den. Faktisk mener jeg at ingen bør købe egen hest uden at have haft part et år eller to (eller have haft lignende mulighed for at lære uden at være eneansvarlig) - det giver en god grundviden der går langt ud over hvad man kan lære ved et par ugentlige lektioner. Men det gør også at man hele tiden har hestens ejer at spørge til råds når man er i tvivl, og man bærer ikke ansvaret for de større beslutninger. Alternativt så læg et budget der tillader dig at have hesten opstaldet med fuldpas, og bed din staldvært og dine staldkammerater om at hjælpe dig med gode råd, så du undgår at begå fejl der kan skade din hest.
Jeg vil foreslå dig at låne en hest, først hjemme hos ejeren, evt en med flere heste så vedkommende er i stalden sammen med dig. Senere synes jeg det er en god idé at låne en hest som sin egen(evt med forkøbsret). Fordelden ved dette er at du så kan give den tilbage, da der jo er en sandsynlighed for at du udvikler dig meget, når du først får ansvaret for en hest og kan ride oftere. Og så er det måske ikke længere den samme hestetype du går efter som i starten. Synes desværre jeg ser mange der køber hest, hvor dyret lider under ejerens uvidenhed. Du skal dog have ros for at du undersøger tingene - jeg tror bestemt du bliver en god hesteejer en dag 
Hvis du er meget i tvivl, så lad være med at falde for fristelsen til egen hest. Vent, til det kun er småting du tvivler på. At eje en hest er ikke noget man kan tage et kursus i. Praktisk arbejde og erfaring kombineret med viden er vejen frem. Få en halvpart, tag ansvar når du er i stalden, vær med når der er besøg af dyrlæge og smed, spørg løs, sug viden til dig af erfarne hestefolk, og når du vitterlig er klar til egen hest, er du ikke i tvivl.  Sørg også for at lægge et budget der holder. Og vær sikker på, at du har tid til hesten dagligt, ikke blot "lige nu", men også i fremtiden. Det holder ikke at planlægge sit hestehold efter, at man har en part eller to til dyret, for at det kan hænge sammen udgiftsmæssigt og tidsmæssigt. Held og lykke
Jeg ville klart få en part først   Mange steder kan du få en part du nærmest kan have som din egen. Der er bare i min verden milevidt fra rideskole livet til det at kunne varetage at have hest. Jeg selv fik først hest efter 10 års hesteinteresse (7 år med pasning af andres! og 7 år på ridekole) - jeg måtte få hest fra jeg var 13 år - men på det tidspunkt kunne jeg ikke se de små tegn på hvornår en hest var ved at få for meget græs, blev fodret korrekt - gik med ordentligt udstyr, trængte til smed (inden den trængte meget), hvad godt foder, grovfoder og indhegning er osv. Alle de der millioner bagatelting som i dag er en rutine og selvfølge, men som jeg klart lærte af at passe heste - en helt anden ting du lærer ved at passe heste er at de heste der ikke går som rideskoleheste ofte har en helt anden mening om sagerne - og ikke altid er sådan lige til at klare  Jeg ville, hvis jeg var dig få part i mindst 1 år - så kan du igen overveje det  Du skal også lige vide at det at have hest hurtigt koster 3000 kr pr. mdr uden uforudsete udgifter (hvis den skal stå et sted med ridehus!) Ikke at prisen overskygger glæden ved det, men det er dyrt og sommetider besværligt at skaffe nok hø/wrap i en ordentlig kvalitet til at hesten kan få de 8-10 kg den skal have dagligt hele vinteren osv. Det er bestemt ikke sådan at jeg ser dig som en uden hesteviden - jeg tror bare du selv vil se senere i bakspejlet at du manglede meget viden om alle de ting man IKKE lærer på rideskolen, hvis du får hest nu. Giv det 1 år - og køb så til den tid en godt redet hest på 7-10 år med et godt temperament. Det billige ved at have hest er indkøbet  (Og det tager laaaaaaaaaaaaaaaaaaang tid fra køb af den billigere plag til den er stor nok til at kunne rides - og ikke mindst til den er ordentlig sikker). Jeg købte plag (racen var ret ny i DK) og jeg havde unghesteerfaring, men nu efter 3½ års ejerskab af min hoppe er vi stadig langt fra habile - gallopen er stadig lidt ukontrolleret (hun skal endnu løbes i gang) osv. Ikke at jeg ville bytte, men et par gange har jeg sukket lidt over staldkammeraternes 7 års heste der bare er 3 år længere i indlæring end min   Om 3 år er det os, men så har jeg også haft hest i 6½ år.
at få en part, gerne en 3-4 gange i ugen og så om et års tid, find dig en hest. Det kræver pænt meget arbejde at have sin egen. Jeg er hos min 6 gange i ugen. Jeg er top heldig jeg står i en stald, hvor folk er ekstrem flinke til at hjælpe hinanden. -Ellers skulle jeg nok derud mere. Fx i onsdags, hvor min hest frøs helt vildt, men jeg blev nød til at køre efter 3 timer, da kæresten skulle køres til hospitalet også. -En del andre steder havde man skulle køre retur, for at tjekke at bedringen fortsatte, men en anden pensionær skrev til mig nærmest en gang i timen i 3 timer, at hesten var tip top. Så er der alle de dage hvor smeden kommer. Ikke alle steder er flinke til at hjælpe med det. osv osv.. Jeg blev selv overrasket over hvor meget tid der går, men jeg nyder også hvert minut. Jeg har så redet i 25 år, hvor langt det meste har været partheste, låneheste osv.
Med til historien hører også, at jeg faktisk startede med en part et år inden, jeg købte hest, men det var nu mest fordi, jeg ikke havde råd til min egen hest på det tidspunkt...Så ja, det kunne da godt være, som flere skriver, at det ville være et godt sted at starte. Karina
Nu skal man heller ikke gøre tingene sværre end de er. Du skriver at du har haft dyr hele dit liv, så ved du jo også at dyr skal passes på forskellige måder, så hvis jeg var dig, så købte jeg drømmen. Går du ind på hundegalleriet, så vil folk mene du skal være uddannet hundetræner og have mindst 10 års erfaring inden du får egen hund. Man kan gøre alt til en videnskab hvis man vil, men ser man her i forum, hvordan folk fodrer deres heste, så opdager man også at kun få er enige om hvordan man fodrer korrekt. Så der er lige så mange meninger som der er folk til. Nu har jeg haft muler de sidste 10 år. og da jeg startede vidste jeg nærmest intet, trods det så trives mulerne stadig, ingen af dem har været døden nær, ej heller været syge, trods jeg ikke vidste hestenettet fantes. Kast dig ud i drømmen, man skal starte et sted og din dyrlæge og smed kan hjælpe med meget i starten. Er den opstaldet ude, jamen så er der nok også foder med i lejen.
Jeg vil så fortælle min historie - for jeg startede nemlig ikke med en part. Jeg havde redet på rideskoe op til 3 gange om ugen - sprunget og redet dressur - kort sat prøvet lidt af hvert. Da vi fandt vores første pony var vi så heldige at min kusine, der er udannet berider - men desværre måtte opgive pga. dårlig ryg - havde tid til at hjælpe os. Den stod nemlig ikke ret langt fra hedes rideklub. Vi fik ponyen leveret, så dem der havde kendt hesten i en del år sørgede for at hun kom sikkert frem - de vidste også betydeligt mere om heste end vi gjode. Så det var helt klart det sikreste valg. Vi startede så med at have ponyen til at gå løsdrift - gør hun i øvrigt stadigvæk her 7 år senere, ingen af os kan nænne at sælge hende, der er for mange følelser indblandet - selvom ikke burde eje 3 - for der er minimal pasning ved at have en pony til at gå på den måde. Og så fordi hun hun er allergiker. Det betyder særhensyn i visse perioder, men hun klarer det hele helt fint - og vi passer godt på hende. 2 år efter så fik jeg min egen ''rigtige'' hest. Han var betydeligt større og slet ikke vant til at gå ude. Men han kom i løsdrift til at starte med - kort efter fandt vi dog et andet sted til ham - og så har vi flyttet en del rundt siden dengang, for så at ende hvor vi startede, i løsdrift. Men vi har lært med tiden hvordan en hest skal fodres, passes og plejes. Det vidste vi overhovedet ikke noget om i starten men vi er med tiden blevet klogere og har lært lektien. Så man kan sagtens. Det er ikke noget jeg vil anbefale folk at gøre i dag, men der er mange der gør det. Køber en hest og vosker med opgaven og bliver klogere på hvilken måde du ønsker at ride på med tiden. Det at have med heste at gøre er lang lærningsproces som aldrig bliver fuldendt. Det er min personlige erfaring efter at have haft med en hest at gøre i 7 år - jeg bliver klogere hver eneste dag.
du kunne også overveje at starte med en part, så får du indblik i alt hvad du skal vide, til når du engang selv skal have hest. Der er ligeså mange meninger som der er hestefolk, så måske du skal sætte dig mere ind altting, end bare hvad bøger fortæller dig   men du kunne i princippet godt købe en hest, men ved du ting som anatomisk rigtig ridning osv? kan ikke se ud fra dit indlæg hvad du har redet nemlig 
Jeg var 13 da jeg købte min første hest (egne penge, med forældre opbakning). Jeg havde haft halvpart i et par år på rideskolen, men vidste da ellers ikke det store. Fik nogle råd med i bagagen fra ejeren af Rideskolen og smuttede så til hestehandleren. Havde fået af vide hesten skulle være minimum 6 år, ikke hve fuldblod i årerne og den slags. Altså en rolig og veltilredet hest burde jeg købe. Endte med at købe en unghest på 3½, han var lige kastreret og kunne kun bære rytter. Super uopdragen og bare en bølle. MEN han var bare HESTEN for mig, en rigtig ener hest og vi svingede bare med det samme. Alle andre bed, sparkede, maste osv. han. Jeg havde da mit hyr med ham, men aldrig noget rigtig seriøst. Det første ½ år ret jeg meget lidt, longerede en del og red ellers ture og lidt på bane/hus. Da han jo var så ung. Da han fyldte 4 begyndte jeg at ride ene undervisning 2 gange om ugen og vi kom hurtigt meget langt. Jeg fik altid hjælp af ejeren af rideskolen, fx. hvis den haltede, havde sår, ikke spiste osv. så kom hun og kiggede på ham. Derefter sørgede jeg selv for dyrlæge osv. Han røg med i smed ordningen på rideskolen. Så der sagde jeg bare til ejer at rideskolen han skulle have sko/havde tabt sko og så lagde hun en seddel til smeden. Så jeg fik meget hjælp fra mit opstaldningssted. Mine forældre er gode til dyr, men er ikke just begejstrede for heste. Men de er begge rigtig gode til at sætte sig ind i tingene og kontante de relevante eksperter. Fx. da hesten fik spat, der var min egen dyrlæge ret dårligt kvalificeret og min mor undersøgte sagen yderliger. Hvilket medførte skift af dyrlæge og en god behandlingsplan for hesten. Nu har jeg altid været meget ansvarlig og god til alle typer dyr. Arrangerede som 15-16 årig SELV røngten på Landbohøjskolen, kørsel derind, læsning af hesten (for første gang) osv. Mine forældre var jo på ferie. Så en "nybegynder" kan altså sagtens have stor succes med egen hest. GOdt nok havde jeg redet i 6 år inden jeg købte hest. Men jeg var jo kun 13.  Hesten var passet med alt, smed, foder, vitaminer, træning, undervisning, specialbehandlinger (pga. spat da han fik det), tilskudsfoder, udstyr, dækner, strøelse, mugning osv. Desuden gik han i mine hænder (alene) fra at være en uregelig BØLLE til en hest alle kunne klatre rundt på hygge med. (men ikke ride). Så jeg vil mene, at du sagtens kan købe in egen. Så længe du er bevidst om, at du ikke ved alt og opstalder et sted hvor du kan søge hjælp. Det er bare vigtigt at du får din hest grundigt handelsundersøgt og du køber en hest du HAR prøvet at ride. Prøv den på tur, på bane, sadl den op, prøv at håndtere den generelt og alene. Så du har en idé om hvordan den rent faktisk er. Prøv den gerne flere gange inden køb i skal passe sammen. Man kan hvad man vil, sålænge man sørger for at få hjælp til at blive klogere og mere kyndig. Du skal derimod IKKE købe hest og opstalde den i selvpas de første par år. Vælg et sted hvor du kan få hjælp. Det er ingen garanti, at have holdt hest de sidste 30 år. De mennesker kan være noget så ukyndinge, uvillige til at lære. Erfaring kommer selvfølgelig med tiden, men også af et åbent sind.
Tusind tak for alle de gode svar, det giver lidt mere blod på tanden til at springe ud i det... Tanken om part har jeg også overvejet, men det som ærligt talt har holdt mig lidt tilbage, er at jeg jo som dagt er 19 år gammel, og de fleste af de andre som har halvpart på rideskolehestene, er mellem 10-13 år, og jeg vil egentligt hellere gå med nogle på min egen alder (hvis I forstår)  Det er måske lidt nemmere med egen hest, men det skal selvfølgelig ikke være en hindring hvis det er en god ide at starte op med en part (og det tror jeg bestemt det er)... Men tusind tak for de behjælpelige svar I har givet...
Da jeg fik min hest Sani (for 11 år siden) havde jeg redet i ca. 3 år. Mine forældre valgte, at få Sani opstaldet på rideskolen, så vi kunne få hjælp (jeg var kun 11 år gammel). Jeg havde hesten stående på rideskolen i små 2 år, før jeg flyttede hende til en privat gård. Hvis du har en veninde, rideklubben eller andre med forstand på heste, som kan hjælp, så spring ud i det. Man lærer hurtigt, hvordan tingene skal gøres.
Er frustreret/rigtigt træt af det! Har været på udkig efter ny hest fordi jeg gerne vil til at ride lidt igen, men har ikke kunnet finde nogen der passede, har jo mine krav.. Problemet er at jeg fandt en sidste år herinde som jeg faldt pladask for, og den opfyldte næsten kravene, bortset fra alderen, den var lidt ung men det skulle nok gå alligevel. Havde ik lige finanser til det dengang så jeg måtte nøjes med at se. Øv altså! Nå men så var jeg lige herinde og se salgsannoncer igennem igår, og hvem er til salg igen? Der var den. Den var åbenbart ikke blevet solgt sidste år så nu er den 3 år og stadig min drømmehest. Men den skal åbenbart ikke være min. Har næsten penge til den, men sidst på året kommer det til at knibe med tid til de 2 gamle jeg har i forvejen. I en periode er der ret begrænset tid og bagefter vil der være tid men ikke så meget som førhen på alle dage. (håber den ikke bliver solgt for så henter jeg den altså til foråret 2010). Er bare vildt frustreret, vil så gerne ha den hest jeg har sukket efter i et helt år og denne gang er det ikke økonomi der spænder ben, men tiden og kæresten der synes jeg har nok hest (bare ingen til at ride på)   .
snakker du ikke med sælger? Måske i kan blive enige om noget, så du kan få din drømme hest og sælger sin drømmekøber?
Jamen, hvis den kun er 3 år gammel, så tager den da ikke skade af at holde voksepause vinteren over, hvis altså du har råd til at have den stående:-)
Ja, hvis den er tre år har den da rigtig godt med at vente til januar med at blive redet. Så hvis du har pengene så køb dog kræet 
Den er kun 3 - den tager ingen skade af enten en pause elelr at vente til næste år hvis du har råd til at have den stående   Så ud og snak med sælger 
Har nok råd til at ha den stående men får ikke ret meget tid til nogen af mine heste sidst på året, derfor ville jeg vente til næste år. det er så heller ikke helt så nemt. Kæresten mener så at jeg ikke skal ha hest mere fordi vi ikke kan ha dem hjemme (det er alt for dyrt at have dem opstaldet ude siger han) og mine svigeforældre overvejer at sælge deres ejendom hvor mine 2 gamle heste står. har lige diskuteret det med ham   . hvis der kun var mig havde jeg hentet den.. For lang tid siden. Har ellers fået tilbudt billig opstaldning privat lige i nærheden hvis det var men det skal nok bare ikke være den her gang heller  Det er jo meget bedre jeg bare går på arbejde og tjener penge, og så varter ham op og passer hus resten af tiden. Han kan sku godt tro om igen, ellers får han da en kæreste der ikke er ret nem at væære sammen med!!!!!!!!!!!!!!!
Det jeg så ikke forstår, er at du har 2 heste, som du ikke kan bruge. Ja, jeg er måske lidt hård, men i min verden afliver jeg en hest, som jeg ikke kan bruge til enten avl eller ridning. Fik for 1½ år siden aflivet en 8 års vallak, da jeg ikke ville gå og klappe ham på folden de næste 10 år og så samtidig give penge for det. Men I og med, at du har valgt at have 2 så gamle heste gående, så har du jo også selv valgt ridningen fra. Det koster jo det samme, at have en af de gamle gående, som det koster at have en dejlig 3 års hoppe med fremtid i gående.
Truffet valg og så er det jo sådan. Og nå du ikke har egen økonomi, så må du jo gøre som der bliversagt.
nu er det jo bare det at jeg faktisk ikke giver noget for at ha hestene stående nu.. Jeg passer og fodrer svigerfars 2 heste som også bare går og de 4 andre dyr der går i stalden. Not a problem! Og kæresten betaler hvad der er til huset og jeg har kun mad og lign. så jeg har egen økonomi og hvis jeg skulle ud og gi noget i opstaldning ville det ikke være det jeg går konkurs a! Nogen afliver deres heste andre gør ikke og det er vores valg. så længe de er friske får de lov at blive her selvom de er 23+.
Jeg kan sagtens forstå, at du gerne vil have egen hest, så du kan lære mere istedet for at ride på en bovlam rideskolehest, som er fuldstændig død at ride rundt på. Og jeg vil råde dig til at springe ud i det, hvis du har overvejet økonomien i at have hest. Det er dyrt! Du skal bare huske at spørge om gode råd hos en, som du har tillid til og som har megen erfaring, hvis du bliver i tvivl om noget.
Jeg kastede mig ud i det for 3 år siden ca. Min veninde var flyttet på gård med plads til hendes heste og jeg har altid drømt om egen hest, så skulle jeg da have sådan en. Og veninden ville elske at have nogen at dele ridningen med, jeg lånte da en af hendes lidt en gang imellem. Da kæresten og jeg så flyttede tættere på, så skulle jeg finde den perfekte begynder hest. Jeg havde aldrig gået til ridning, da jeg var barn red jeg på venindes pony. Men slet ikke noget fast. Jeg fandt så en hoppe som skulle være perfekt begynder hest, hun havde bare føl ved siden, ikke lige det jeg ledte efter, men hoppen var fantastisk. Hun havde stået stille længe pga. føl, men sagde slet ikke noget til rytter. Jeg ville bare have en hyggehest og det fandt jeg! Så hoppen blev hentet af min veninde mens jeg var på ferie, så hun stod på folden da jeg kom hjem fra ferie! Jeg har aldrig fortrudt at jeg bare kastede mig ud i det, i stedet for part. Men jeg har haft en super god veninde som har jeg har brugt rigtig meget! Hoppen er nu desværre blevet aflivet pga. foldskade men afkommet er her stadig og ny ridehest er indkøbt. Afkommet har jeg planer om at selv hoppe på ryggen af selv her til sommer. Min største bekrymning var ikke manglende viden, men om jeg troede jeg kunne komme op af den gode sofa og ud i den friske land luft. Men det har da været det mindste problem. Hvis du har gode folk du stoler på, der vil støtte dig og give råd og det ene og det andet, så Go for it. Jeg kan kun anbefale det. Jeg har aldrig fortrudt mit valg. Jeg må nok indrømme at jeg helt sikkert har været mindre erfaren ret ridemæssigt end dig. men jeg fandt den perfekte hest for mig, og hun lærte mig en hel masse og uanset hvor hårdt det var at hun kun var hos mig i 2 år, så ville jeg gøre det igen!! Hun viste mig en fantastisk verden jeg ikke vil undvære i dag!
Jeg synes at man bør aflive, så snart folk når pensionsalderen, for hvis de ikke længere er fødedygtige og ikke længere er aktive på arbejdsmarkedet, så koster det lige så mange penge i pension som at have et skolesøgende barn. Not! Jeg synes at du skal prøve at tale med ejerne og se om du kan finde frem til en løsning. Og måske skulle du også tage en snak med din kæreste og fortælle ham, at det betyder meget for did med den hest. Hvis han holder af dig, vil han nok kunne forså... Og hvis ikke, ja, så kan du jo tænke over DET... Held og lykke med dine valg  Lene
Helt enig 
Prøv at snakke med ejeren som før sagt..;o) Måske i kunne finde en god aftale.. Og nu kender jeg jo ikke dig el. dine 2 heste, men måske en hygge/skovturspart kunne hjælpe lidt på finanserne..;o) Ellers så må du jo gøre op med dig selv om du vil arb. lidt ekstra for at få råd til dette, el. evt. undersøge billigere steder/måder at holde hestene på...der er efter min mening altid en ekstra mulighed i enhver problem situration ;o) Mvh.
Ja, nu har vi fået lukket vores (jersey)-kvier på græs nede i vores eng.. Det første hold vi kørte ned med var på 6 yngre kvier, som tog det hele i sviv arm, glade for at komme ud og begyndte at græsse.. Vi kørte hjem efter de lidt ældre kvier som har været ude før, men men det skulle ikke være helt nemt for os 2benede, så da de var lukket ud af transporterne, løb de lige lidt og nogle begyndte at græsse undtagen min kvie.. Min kvie skulle selvfølgelig hen til hegnet og vupti så tog hun inde i noget krat, så måtte råbe til mester at den her kvie var smuttet, mens jeg tog benene på nakken og løb efter hende, og jeg havde helt glemt et reb til at lave en grime ud.. Men fik hende fanget og med meget besvær lagt min trøje på hende som en grime.. Men der var sku smuttet en kvie mere:s Det havde gemt sig i en gerage (staves?), og den havde vi ledt efter i 1 time, hvor hun bare har stået i tørvejr.. Så er det bare man tænker dumme dyr.. det var så min motion for idag..:) forsat god dag:)
Puh du vækker minder... Sidst vi lukkede kvier ud, stormede de hegnet, og den sidste kvie blev fundet 7 dage efter de var brugt ud!! Så vi havde kvierne ude på fri fod i 6-7 dage, uden og vide hvor de var, dog havde vi set nogle oppe på hovedvejen, det var frygteligt  Tænk hvad der kunne være sket for billister mm!!! Selvfølgelig var politi og div radiostationer underettet! Men dejligt jeres dyr er komme ud 
Alligevel ret klog ko, at den søger læ i garage  det minder om vores "lukke-køer-ud-dag" Det var min fars værste mareridt vi oplevede der. Køerne skal bare lige ned over en mark, gennem en slugt og så er de på engen. Ned over marken går det fint, til der pludselig er et hul i læhegnet, der smuttede to kviekalve igennem også gik jagten ellers. Restenaf flokken fortsatte så heldigvis den rigtige vejogkom ned på engen. Kalvene fik løbet nogle kilometer og med 5-6 mand efter. Den ene kom dog tilbage, endte med at springe over bred grøft med masser af grene, så jeg troede den skule brække noget eller blive spidet på grenene. (Den er så også en smule halt nu og det ene forben lidt hævet) Men den kom så derefter hurtigt ind til resten af flokken. Dog løb den rundt og var helt panisk i et stykke tid. Den anden kalv var løbet helt til fjorden og ud i den. Der har den så stået og kølet af så den var blevet rimelig træt, så det var heldigvis bare at løfte tråden på hegnet og få den ind. Men pyyha en tur! Og stakkels små kalve!
her forløb det heldigvis uden problemer..