Hvad gør I for at få hesten til at bruge overlinjen korrekt, så den får det rette rygsving??
Får hesten til at bruge bagparten, have en let hånd og lad DEN søge frem mod min hånd og ikke omvendt som mange ryttere gerne anveder. (dvs pilleri i munden). Få heste til at svinge i selvbæring så svinger den henover ryggen.. Det tager tid - da det tager tid at danne korrekte muskler. Frem og ned ridning 
i form at frem og ned... sådan at den går med mulen i sandet både i longe og under rytter... Uanset niveau bør alle heste komme derned at går 2-3 gange om ugen, hvor de ikke bliver samlet... efter min mening... Derudover bruger jeg også smidighedsøvelelser fra jorden, så den kan strække sig til siderne og ned...
Hvad stiller jeg så op med min araber? Han er super til selv at søge frem og ned i skridt, og jeg kan mærke han virkelig bruger sig rigtigt og han går godt til den. Men så snart jeg sætter i trav (eller endnu værre - galop), så smut! ryger hovedet straks op i luften, han smider ryggen og løber på bedste araber-manér. Kun når jeg får ham i fri trav søger han igen ned, men hverken han eller jeg orker fri trav hele tiden. Hvad gør jeg?
kan sagtens gå med ryggen oppe, de skal så bare have hovedet nede = frem og ned. Man kan så langsomt lære dem at bruge ryggen med halsen lidt mere rejst. Det er dét, der tager tid. Natural ♥Horse♥, du skal ikke forvente noget i galop i et stykke tid. Det kan godt vare lidt, før de kan balancere sig ordentligt i galoppen. Har du prøvet at ride med en stabil, blød kontakt, men gradvis længere tøjle i traven? Sådan at du nærmest beder den om at lægge sig på tøjlen. På den måde kan man ofte lokke dem frem med hovedet 
wehnerpia ♥Nicolé♥: Jeg bruger en masse overgange, og lader aldrig hesten gå i et højere tempo, end den kan honorere. Desuden mener jeg, at en blød, eftergivende hånd gør meget. Natural ♥Horse♥ : Uden at have set din hest, vil jeg skyde på at du nok skal have den ned i tempo. Den skal være temmelig veludviklet for at kunne gå i et højt tempo og slappe af i ryggen, og særligt lidt varme heste har tendens til at hovedet ryger i vejret når det bliver lidt svært. Prøv at ligge og skifte mellem skridt og luntetrav, lav overgangene stille og roligt, tæl f.eks 6 travtrin, 6 skridt, 6 travtrin osv. O vergangene vil få den til at slappe af og lytte til dig, og den vil samtidig bruge sin bagpart. Hav en fjerlet kontakt på tøjlen og prøv så vidt muligt at lave overgangene for sædet. Ved overgang ned i tempo skubber du numsen lidt tilbage og strækker brystet op. ved overgange op i tempo skubber du numsen ind under dig og driver lidt. Lad hesten få den tøjle, den selv tilbyder at bruge, hvis du forstår. Altså ikke bare slippe det hele, men ligeså stille give mere og mere, efterhånden som den slapper af og selv søger frem og ned.
for rådene   Det er da helt klart noget jeg vil prøve.
Tak for hjælpen er også gået meget over til frem og ned.
Nu vi snakker bøjning, hvad siger I for øvrigt til dette billede fra i sommers? Det forestiller mig på min unghest i gang med en volte, han var/er 4 år, og netop var blevet introduceret til formgivning under rytter:  
Jeg er faktisk ved at mene, at de ikke skal bøje meget mere end det du viser der Linnea. Han træder jo fint ind mod diagonale forben med indvendige bag. :Pia
en masse svar  Først Tone: Nej Tone, det har været meget tydeligt i flere forskellige sammenhænge, at takturenhederne   overbøjninger. Så snart hesten var rettet lige ud forsvandt de.... I må selv prøve at kigge efter  Men hvis folk er ved at holde op med det igen, så bliver det måske svært   - Nå, det var da ved show'et på Frederiksborg slot(var det i sommer?), at jeg sidst bemærkede det  --- Nu tog mine kommentarer jo udgangspunkt i nogle punkter, hvor akademisk dressur adskiller sig fra Kirsten Hansens måde. tina *mischa*: Ja, men hos Kirsten Hansen starter det så lige det modsatte sted, nemlig uden bøjninger, ja endda uden stilninger.... --- Ja Linnea, vi har jo fx snakket om det med 'på forparten før'   Jeg kan se, at du også har studeret lidt Susan/McLean-ridning, og det er en god idé at studere, så meget man kan  Men man kan jo ikke altid få både i pose og sæk  Nogengange må man vælge. Vil man gerne ride hesten hen i mod supersamling, eller vil man hellere ride hesten løsgjort først. Hvis man prøver det hele på én gang, kommer man desværre let til at få heste, der ikke har de 5 grundelementer ordentligt på plads: At hesten har forståelse af rytterens signaler, holder ren takt, har god fremdrift, er ligeudrettet og at den bevarer roen, når den rides. Jeg gætter på, at disse elementer også må være vigtige i akademisk dressur, da jeg ofte læser om aka-folk, der siger, de har heste på fx M-niveau. Dressur er enormt svært, og indbefatter en hel masse bevidste og ubevidste signaler mellem hest og rytter, som igen sløres af rytterens besvær med at sidde helt stille ovenpå et så bevægeligt dyr  Linnea, du er også inde på noget, jeg synes er vigtigt: at hesten ikke skal være   følsom, at den tror enhvert bevægelse er en ny besked til den. Det er også derfor, det er vigtigt, at den har sine basissignaler fuldstændig på plads som   end klassiske betingninger(fx sædehjælp). Disse kan nemlig ikke forstærkes, så man er nødt til at have nogle signaler, vel det Kyra kalder ABC'en, som kan forstærkes, så hesten ret let kan reguleres ved fejltagelser. Min nabo havde en hest, der havde gået S-dressur og piafferede fantastisk. Problemet var bare, at den piafferede, ligeså snart den blev nervøs - og så kunne den ikke rigtig stoppe igen  Vi har tidligere haft snakke om disse ting før herinde, og en gang for flere år siden skrev jeg 2 lister med hyppige faldgruber - én fra hver af de to ridemetoder akademisk og almindelig dressur efter de klassiske principper (her udelader vi venligst rollkurmetoden)  Det der slog mig var, at der faktisk er ret stor forskel - man opnår noget forskelligt, når man træner forskelligt  Hestene bevæger sig på en forskellig måde, endda også når der sker fejl 
Jeg synes netop at man opnår det fede ved at kombinere... Ligeudretning fra ryggen og smidigheds træning/strækøvelser fra jorden... Jeg føler virkelig at denne kombi giver bonus... Og så vil jeg blot nævne at Kirsten ikke er Mclean inspireret (så vidt jeg ved) - de er vist bare ret enige om mange ting, uden at kende til hinanden... Linnea, jeg synes det ser fint ud. Din hest følger volten, træder ind under sig, den ser afslappet ud og den forbøjes ikke.... Nina, kunne du ikke up loade den liste du nævner?? Jeg vil da gerne kigge nærmere på den   Og måske kunne man udvide den med tre: AKA, alm dressur og klassisk-klassisk dressur, som det man rider hos kirsten (og susan - langt hen af vejen)...
Nogen der har en link til denne Kirstens hjemmeside eller noget, jeg kender slet ikke til hende (er det hende der har lavet nogle videoer på Epona.tv?). Nina; ja det er jo forfærdeligt hvis de taktfejler pga overbøjningen. Overbøjning er fy og ses for meget i aka, men hvis de ligefrem ender med at taktfejle er det jo helt galt. Jeg har lagt mærke til overbøjningerne OG taktfejlene, men ikke trukket en sammenhæng mellem de to - men skal nok kigge bedre efter! Jeg tror du kan have fat i noget rigtigt! Aka-rytterne er lige i overkanten optaget af at opnå samling, nok alt for tidligt (lige som man kan sige mange traditionelle søger efter øgningen for tidligt). At samle for tidligt er meget uheldigt både for løsgøringen og for takten. Da aka-erne bruger sidebevægelser/bøjning til at styrke hesten for samling, vil nok lige netop de ryttere der har så pokkers travlt med at samle, både have overbøjede heste og heste der takter urent. Alle metoder har vel sine faldgruber, dette må være faldgruben i akademisk. MEN, alligevel, så synes jeg de akademisk redne heste er mere harmoniske i sind og krop end den der er faldet i den "moderne" faldgrube - trukket på plads af tøjlerne alt for tidligt i en øgning hvor bagparten ikke er med. Også her vill en mellemting være god! Det er virkelig denne mellemting jeg forsøger at finde  Det ville da forresten være herligt hvis alle i bevidste mennesker der faktisk virkelig ønsker harmonisk ridning kom med ind på     Der er ingen metoder rigtige eller forkerte, målet er at finde det fra de forskellige metoder der netop fører til harmonisk ridning i samspild med hesten. Det vil jo nok sige en miks af det meste, men stadig helt specifikke elementer som skal med, mens andre ikke får komme med. Hvis i forstår. Overbøjning og tøjletræk må være de oplagte ting som ikke får komme med i denne metode  Linnea: Din hest er fint bøjet og må ikke bøjes mere. Endda vil den med træning lægge sin vægt mere over på det udvendige forben så den ikke mere falder ind i cirkelen som den gør nu (det gør alle ungheste). Det ser pænt ud  Tina; jeg forstår ikke rigtig hvad du mener. I mine øjne kan OVERbøjning aldrig have en gavnlig effekt..? Da overbøjning jo netop betyder at hesten er ude af balance, så jeg kan ikke se hvordan den kan finde sin balance bedre ved den metode.. Hvis man skulle overdrive noget til en "stiv" hest, skulle det efter min mening være BØJNINGEN, ikke OVERbøjningen. Hvis ikke kroppen kan følge med i den bøjning vi spørger om, falder jo også den gymnastiske effekt væk - hesten har jo unddraget sig bøjningen, derfor symtomerne på overbøjning (knæk foran skulderen). Men måske tænker du egentlig på en høj grad af korrekt bøjning snarere end overbøjning?
Enhver sportsudøver ved at det er godt at kombinere sin træning. Da jeg løb meget (for 20 år siden   ), så var det almindelig kendt at man helst skulle lave anden træning end løb og man skulle gøre noget for både de hurtige og langsomme fibre og sætte andre muskelgrupper i arbejde. Så dengang jeg var meget seriøs, så lavede jeg alt muligt andet også, svømmede, cyklede og gik til kampsport. Nu jeg arbejder som "smed" så er ridning og lange gåture gavnlige for min ryg og fysik iøvrigt. Burde også lave noget gymnastik, men det er så keeedeligt... Jeg kan sige det samme for min hest, hun er kanondejlig i dressuren, dagen efter en god skovtur. Men omvendt gik hun kun i skoven bliver hun stiv på andre områder. Så den ene træning gavner her den anden, men kan ikke stå alene. Der er en tendens hos nogen dressurryttere, både aka og moderne, at de kun rider i sandkassen. Jeg har fået mange henvendelser som foderrådgiver, om man kunne peppe dem op med et eller andet tilskud.. De har sikkert været signalforvirrede, trætte af den ensformige træning og syret til i muskler... For spurgte jeg om de manglede energi på en skovtur, så var svaret, nej der er den for vild!!! Og den variede træning og megen motion, kan ikke være helt forkert, jeg har en 18 årig og en 23 årig stadig i fuld træning, TRODS store konformationsfejl og SELVOM jeg har lavet tusindvis af ridefejl, sadelfejlkøb o.m.a(og stadig laver fejl   ). Nå min nysgerrighed omkring Kirsten er da vakt. Hvis nogen på vestegnen får hende ud så vil jeg godt komme og lure, hvis jeg må.. Ja har hun en hjemmeside? Ellers må hun lave en!!! Så NinA måske kunne elementer fra aka UDEN overbøjning også være noget for dig og din hest??? Vi kan jo ikke vide før vi har prøvet det. Jeg fik det råd fra en god gammel ven kort før han døde: Christina gå ikke nysgerrig i graven   Og det lever jeg efter   . MVH Christina
NinA, jeg var ikke selv oppe og se showet, men jeg har ladet mig fortælle, at det mest var unge, uøvede heste, der ikke var vandt til at komme i byen, der var med, og at flere af dem, havde været ret nervøse. I sådan en situation fremkommer taktfejl vel nemt, og jeg kunne da også nemt forestille mig, at man kunne komme til at overbøje hesten i et forsøg på at bede den om noget, der kan få den til at slappe af. Men som sagt, jeg var der ikke, det er kun et gæt. BirteB
tror at du har ret i at jeg har misforstået overbøjning.. min bliver bare bøjet mere på den ene side end den anden.. for at få hoften frem.. er der nogle billeder af overbøjning så?? kunne godt tænke mig at se hvad det så er der menes.. mvh
nu kommer vi vidt omkring  Nu er jeg jo heller ikke fortaler for den moderne dressur, som den desværre   set udøvet   Som sagt er der massevis af faldgruber allevegne. Men selv   nogen skulle ride den ene eller den anden form perfekt   , så tror jeg nok, at den moderne står mig nærmere end akademisk - på de fleste områder. Så vidt jeg kan se, må det være svært at ride akademisk. Tone, du har nogle billeder som ser pæne ud, men hestens takt er svær at se tydeligt på billeder. Jeg har nemlig endnu til gode at se akademisk redet hest, der går så rentaktet og fremadsøgende, som jeg ønsker det. Så dette er en udfordring: inviter mig til at se det!  'Hende' Kirsten har vist ikke nogen hjemmeside, men der kommer snart noget med hende på epona.tv, hvor hun selv rider   Julie siger, at hun rider hesten, som man gjorde i gamle dage med næsen foran lod og nakken som højeste punkt. Jeg skal prøve at brygge lidt på den liste med faldgruber, Tone. Tråden er vist forsvundet forlængst  Ja, jeg havde også meldt mig ind på dressageinharmony, men mit kodeord blev vist væk, og så har jeg glemt det igen. Og jeg regnede også med, at mit lidt kritiske øje måske ville være ildeset  Nu skriver jeg lidt på Søs' side om læringsteoretisk baseret ridning - men jeg vender som regel tilbage til HN   keppie, du må da også med op og se Kirsten   Nu skal jeg ikke selv derop på tirsdag (jeg skal til møde, øv), men Misser tager nok med (altså ikke for at ride, hun har jo stadig brækkede ribben). Carina Bergsaker red i tirsdags og Tine Ciller og nogle flere var på kig  Jeg tror at TinaMJ måske også kommer på tirsdag, - du kan jo altid spørge Julie om du må komme 
Hej Nina, forumet er flyttet til   på egen server uden irriterende reklamer. Så alle skal melde ind på ny (der er 47 brugere nu, men åbnede også for kun 2 uger siden). Der vil komme en kalender, en artikelsamling samt en oversigt over undervisere - og det er åbent for alle undervisere der bare har en filosofi om at det skal være smukt og flot og med hensynet til hesten som det vigtigste. Jeg vil også forsøge at samle artikler om forskellige metoder. Du (/i andre) kan jo hvertfald kigge forbi og se om det er noget, vi har mange gode diskussioner, men har NETOP brug for andre holdninger end lige aka   Nu er det jo mig der har startet siden, og jeg er som du forstår ikke totalt aka-fan. Aka har meget godt, men også faldgruber. Så for mange duer den ikke alene. Jeg tror rigtig mange af os som skriver i denne tråd ønsker det samme - nemlig harmonisk og løsgjort ridning. Det er ingen tvivl om at aka har gode elementer. Det har moderne dressur også. Og AmcL. Og sikkert Kirsten også. Hvis det er hende med longering på epona.tv, så har jeg godt set hende 
så melder jeg mig da ind igen  Jo, jeg tror vi er ret enige, Tone - selv om det nok alligevel ytrer sig forskelligt  Jo, det er Kirsten på epona.tv.
jeg meldt mig ind - og nu får jeg nok stryg  Den friser, der vises en dressur-film af, er netop alt for utaktet for mig, anspændt og utaktet  Så vi er nok ikke så enige alligevel 
Jeg vil bare sige, at jeg synes det er en SUPER DUPER god tråd denne. DEJLIGT med ren snak om rideteori - uden fnidder fnadder   Jeg bliver i hvertfald klogere af at læse i denne tråd 
Hej NinA, har skrevet et svar til dig derinde. Kan godt se hvad du mener på mange punkter. Har også lavet en tråd hvor jeg opfordrer alle til at give et bud på smuk dressur! Spændende om vi finder noget alle kan blive enig om at er smukt. Ps: Undskyld off-topic talk her....