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○吉田委員長　
　議事に入るに先立ちまして、委員会を代表して一言申し上げます。
　このたびの霧島山・新燃岳の噴火による被害により、不安で不自由な生活を余儀なくされておられる被災者の皆様に心からお見舞いを申し上げます。
　また、平成二十二年十一月からの大雪による被害でお亡くなりになられた方々とその御遺族に対しまして深く哀悼の意を表しますとともに、被災者の皆様に心からお見舞いを申し上げます。
　これより、お亡くなりになられた方々の御冥福をお祈りし、黙祷をささげたいと存じます。
　委員会内の全員の御起立をお願い申し上げます。——黙祷。
 〔総員起立、黙祷〕
○吉田委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として厚生労働省社会・援護局長清水美智夫君、国土交通省河川局長関克己君及び気象庁長官羽鳥光彦君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○森山（裕）委員　自民党の森山裕です。
　大臣、私、週末、地元に帰りまして、垂水というのが私の選挙区なものですから、集落を訪ねておりましたら、ちょうどキヌサヤの収穫時期なんですけれども、桜島の降灰がひどいものですから、いろいろな話をいたしました。その中で、最近、新燃岳のニュースだけで、桜島爆発関係の地域は忘れられているのではないかなと思うという話をされました。
　きょうは、大雪による被害も大変なことだ、新燃岳の被害も大変なことだということを私自身十分理解をしながら、桜島のことに絞って少しお尋ねをしてみたいと思います。
　桜島は、御承知のとおり、生成されて今一万三千年ぐらいになる活火山だろうと言われています。活火山の寿命というのは一般的に三百万年と言われておりますから、まさに桜島という活火山は若い活火山であります。我々地域は、まさに桜島と共生をしていくという道しか生きていく道がないわけであります。
　ゆえに、地方自治体も地方議会も、桜島降灰対策事業というものについては随分努力をしてきたと思います。また、国会の先生方にお願いをして、火山関係の基本法については、与野党を問わず火山立法というものについて御努力をいただいてきたと思います。
　ただ、その中で少し最近気にしておることがあります。
　一つは、桜島の東桜島小学校という小学校があるんですけれども、そこの校庭に、大正十三年の一月に桜島爆発記念碑というのが建立されています。
　ちょっとその碑文を読みます。
 大正三年一月十二日、桜島の爆発は安永八年以来の大惨禍にして、全島猛火に包まれ、火石落下し、降灰天地を覆い、光景惨憺を極め、八部落を全滅せしめ、百四十人の死傷者を出せり、その爆発の数日前より、地震頻発し、岳上は多少崩壊を認められ、海岸には熱湯湧沸し、旧噴火口よりは白煙を揚がる等、刻々容易ならざる現象なりしを以って、村長は、数回測候所に判定を求めしも、桜島には噴火なしと答う。故に村長は、残留の住民に、狼狽して避難するに及ばずと論達せしが、間もなく大爆発して測候所を信頼せし、知識階級の人却て災に投じ、漂流中、山下収入役、大山書記の如きは終に悲惨なる殉職の最後を遂ぐるに至れり。
 本島の爆発は古来歴史に照らし、後日復亦免れざるは必然のことなるべし。住民は理論に信頼せず、異変を認知する時は、未然に避難の用意、尤も肝要とし、平素勤倹、産を治め、何時変災に遭うも路頭に迷はざる覚悟なかるべからず。
というふうに碑文に書いてあります。
　私は、当時の測候所の人たちも、当時考えられるベストを尽くされたんだろうと思います。しかし、こういう悲惨なことになってしまったというのが大正爆発の鹿児島の歴史であります。これは、本当に多くのことを我々に教えていただいていると思うんです。
　まず、私は、大臣に伺いたいと思いますことは、この碑文に書いてあることを大臣がどう御理解をいただけるか、今後、行政の中にどう生かしていただけるか、そのことをまずお答えいただければありがたいと思います。
○吉田委員長　ちょっと速記をとめて。
 〔速記中止〕
○津川大臣政務官　社会資本整備総合交付金の一部を今回出させていただいておりますので、全額ではございませんが、残額につきましては、財務省とも協議をさせていただきながら、何とか必要額を確保してまいりたいと考えているところでございます。
○吉田委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十七分散会
本特別委員会は平成二十三年一月二十四日（月曜日）議院において、災害対策を樹立するため設置することに決した。
一月二十四日
　本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任された。
 網屋　信介君 石山　敬貴君
 糸川　正晃君 今井　雅人君
 打越あかし君 大西　健介君
 大西　孝典君 梶原　康弘君
 岸本　周平君 小山　展弘君
 古賀　敬章君 近藤　和也君
 斎藤やすのり君 空本　誠喜君
 高橋　昭一君 高邑 勉君
 富岡　芳忠君 中根　康浩君
 橋本　清仁君 畑 浩治君
 皆吉　稲生君 森本　和義君
 山本　剛正君 吉川　政重君
 吉田おさむ君 若泉　征三君
 秋葉　賢也君 江藤 拓君
 梶山　弘志君 佐藤 勉君
 竹下 亘君 谷 公一君
 長島　忠美君 林 幹雄君
 古川　禎久君 森山 裕君
 石田　祝稔君 江田　康幸君
 高橋千鶴子君 重野　安正君
平成二十三年一月二十四日（月曜日）
 午後零時十三分開議
　出席委員
 委員長　吉田おさむ君
 理事　糸川　正晃君　理事　古賀　敬章君
 理事　中根　康浩君　理事　橋本　清仁君
 理事　長島　忠美君　理事　古川　禎久君
 理事　石田　祝稔君
 網屋　信介君 石山　敬貴君
 今井　雅人君 打越あかし君
 大西　健介君 大西　孝典君
 岸本　周平君 小山　展弘君
 近藤　和也君 斎藤やすのり君
 空本　誠喜君 高橋　昭一君
 高邑 勉君 富岡　芳忠君
 畑 浩治君 皆吉　稲生君
 森本　和義君 山本　剛正君
 吉川　政重君 若泉　征三君
 梶山　弘志君 佐藤 勉君
 竹下 亘君 谷 公一君
 森山 裕君 江田　康幸君
 高橋千鶴子君 重野　安正君
 …………………………………
 衆議院調査局第三特別調査室長 阿部 進君
 —————————————
一月二十四日
　吉田おさむ君が委員長に当選した。
同日
 糸川　正晃君 梶原　康弘君
 古賀　敬章君 中根　康浩君
 橋本　清仁君 長島　忠美君
 古川　禎久君 石田　祝稔君
　が理事に当選した。
 —————————————
一月二十四日
　津波対策の推進に関する法律案（二階俊博君外六名提出、第百七十四回国会衆法第二八号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　委員長及び理事の互選
 ————◇—————
 〔重野委員、委員長席に着く〕
○重野委員　
　衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されるまで、私が委員長の職務を行います。
　これより委員長の互選を行います。
○重野委員　ただいまの橋本清仁君の動議に御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○重野委員　御異議なしと認めます。よって、吉田おさむ君が委員長に御当選になりました。
 〔拍手〕
　吉田おさむ君に本席を譲ります。
 〔吉田委員長、委員長席に着く〕
○吉田委員長　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、引き続き委員長の重責を担うことになりました吉田おさむでございます。
　委員各位の御指導と御協力を賜りまして、公正かつ円満な委員会運営に努めてまいりたいと存じます。
　何とぞよろしくお願いいたします。
 ————◇—————
○吉田委員長　ただいまの橋本清仁君の動議に御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○吉田委員長　御異議なしと認めます。よって、委員長は、理事に
 糸川　正晃君 梶原　康弘君
 古賀　敬章君 中根　康浩君
 橋本　清仁君 長島　忠美君
 古川　禎久君 石田　祝稔君
以上八名の方々を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成二十三年一月二十四日（月曜日）
 午前十時十四分開会
 ─────────────
平成二十三年一月二十四日議長において本委員を
左のとおり指名した。
 相原久美子君
 加賀谷　健君
 高橋　千秋君
 ツルネン　マルテイ君
 轟木　利治君
 友近　聡朗君
 平山　幸司君
 平山 誠君
 吉川　沙織君
 青木　一彦君
 加治屋義人君
 金子原二郎君
 岸 宏一君
 佐藤　信秋君
 佐藤　正久君
 若林　健太君
 秋野　公造君
 山本　博司君
 上野ひろし君
 山下　芳生君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 ツルネン　マルテイ君
 理　事
 友近　聡朗君
 平山　幸司君
 加治屋義人君
 佐藤　信秋君
 委　員
 相原久美子君
 加賀谷　健君
 高橋　千秋君
 轟木　利治君
 平山 誠君
 吉川　沙織君
 青木　一彦君
 金子原二郎君
 佐藤　正久君
 若林　健太君
 秋野　公造君
 山本　博司君
 上野ひろし君
 山下　芳生君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫟原　利明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
 ─────────────
 〔加治屋義人君委員長席に着く〕
○加治屋義人君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長にツルネンマルテイ君を指名をいたします。
 ─────────────
 〔ツルネンマルテイ君委員長席に着く〕
○委員長（ツルネンマルテイ君）　一言御挨拶を申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして当委員会の委員長に選任されましたツルネンマルテイでございます。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円滑な運営に努めてまいりたいと存じますので、委員各位の御支援と御協力のほどよろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（ツルネンマルテイ君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に友近聡朗君、平山幸司君、加治屋義人君及び佐藤信秋君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十七分散会
平成二十三年十二月九日（金曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月七日
 辞任 補欠選任
 古川　俊治君 高階恵美子君
　十二月八日
 辞任 補欠選任
 高階恵美子君 古川　俊治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 尾立　源幸君
 理　事
 大久保　勉君
 田中　直紀君
 佐藤ゆかり君
 塚田　一郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 大塚　耕平君
 金子　洋一君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 櫻井 充君
 広野ただし君
 藤田　幸久君
 水戸　将史君
 愛知　治郎君
 鴻池　祥肇君
 西田　昌司君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 若林　健太君
 竹谷とし子君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 中山　恭子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○消費税率引上げ反対に関する請願（第九号外六
　件）
○所得税法第五十六条廃止に関する請願（第二六
　号外一八件）
○消費税の増税反対、緊急に暮らしにかかる消費
　税を減税することに関する請願（第二三一号外
　四件）
○消費税の大増税に反対することに関する請願（
　第二三二号外一件）
○消費税率の引上げや大衆増税反対に関する請願
　（第二六二号外三件）
○国税通則法の改悪反対・納税者の権利確立を求
　めることに関する請願（第二七四号外八件）
○暮らしと経済を壊す消費税率一〇％への大増税
　反対に関する請願（第二八八号）
○無煙社会を目指し、たばこ病根絶のためのたば
　こ規制に関する請願（第二九五号外一件）
○消費税増税撤回に関する請願（第二九六号外九
　件）
○消費税の大増税への反対に関する請願（第三二
　四号）
○消費税増税に反対することに関する請願（第三
　二五号外一三件）
○消費税増税をやめ、国民・中小業者の暮らしと
　経営を守ることに関する請願（第三五七号外六
　件）
○応能負担原則に基づき、大企業等への課税を強
　化し、消費税の税率アップを行わないことに関
　する請願（第三六〇号）
○消費税増税反対、住民税を元に戻すことに関す
　る請願（第三六一号外一件）
○震災復興事業を円滑に進めるための財源確保に
　関する請願（第三八八号外五件）
○公務員の年金制度改革に関する請願（第四二五
　号）
○消費税増税反対、大企業と高額所得者に応分な
　税金を掛けて、暮らしを守ることに関する請願
　（第四三七号外二件）
○納税者権利憲章の制定ないし国税通則法の一部
　改正に関する請願（第四四〇号）
○人間らしい暮らしを奪う社会保障と税の一体改
　革と消費税の大増税中止に関する請願（第四四
　七号外五件）
○消費税増税の中止と医療を始めとする生活必需
　品にゼロ税率の適用を求めることに関する請願
　（第五四三号外一件）
○地域を支える中小業者の資金繰り支援、税負担
　軽減等に関する請願（第五七五号）
○庶民への課税を中心にした復興増税を行わず、
　社会保障・税一体改革を撤回することに関する
　請願（第五七六号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　これより請願の審査を行います。
　第九号消費税率引上げ反対に関する請願外百四件を議題といたします。
　本委員会に付託されております請願は、お手元に配付の付託請願一覧表のとおりでございます。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　財政及び金融等に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時一分散会
平成二十三年十二月六日（火曜日）
 午前十一時十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月一日
 辞任 補欠選任
 横峯　良郎君 水戸　将史君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 尾立　源幸君
 理　事
 大久保　勉君
 田中　直紀君
 佐藤ゆかり君
 塚田　一郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 大塚　耕平君
 金子　洋一君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 櫻井 充君
 広野ただし君
 藤田　幸久君
 水戸　将史君
 愛知　治郎君
 鴻池　祥肇君
 西田　昌司君
 林 芳正君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 若林　健太君
 竹谷とし子君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 中山　恭子君
 国務大臣
 財務大臣 安住 淳君
 副大臣
 財務副大臣 藤田　幸久君
 大臣政務官
 財務大臣政務官 吉田 泉君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 小田　克起君
 内閣府政策統括
 官 梅溪　健児君
 財務省主税局長 古谷　一之君
 中小企業庁次長 宮川 正君
 国土交通省自動
 車局長 中田 徹君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の
　臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る一日、横峯良郎君が委員を辞任され、その補欠として水戸将史君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、政府参考人として内閣府大臣官房審議官小田克起君外四名の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（安住淳君）　まず、中山先生からも仙台国税局管内の職員のことをお心遣いいただきまして、ありがとうございました。実は、三千二百三十一人おられて震災で一人お亡くなりになったということでございますが、現在延べで一万三千人の応援をいただきまして、私の地元の石巻は実は、例えば石巻税務署、五十人の定員でございますけれども、常時九十人の応援体制でやらせていただいております。
　広報作業等も、新聞に書いていただきましたけれども、税金をお返ししますということで、宣伝
　さて、住宅ローンの件につきましては、実は同じように二十五年までとするということについて、やはり短いのではないかという御指摘を何度かいただいております。現行の住宅ローンの控除制度そのものが二十五年末ということで今こうして決めましたが、先生の御指摘でもございますし、私も実はそう思っておりますので、延長したいというふうに思っております。
○委員長（尾立源幸君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○塚田一郎君　私は、ただいま可決されました東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案に対し、民主党・新緑風会、自由民主党・無所属の会、公明党、みんなの党、日本共産党及びたちあがれ日本・新党改革の各派共同提案による附帯決議を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。
　一　東日本大震災からの復興と被災者の生活再建に資する観点から、震災特例税法の執行に当たっては、税制上の手続等をより簡便かつ公平に行い、被災地間で運用上の差異が生じないよう、十分に配慮すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（尾立源幸君）　ただいま塚田君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手をお願いします。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（尾立源幸君）　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時三十八分散会
平成二十三年十二月一日（木曜日）
 午後三時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月三十日
 辞任 補欠選任
 水戸　将史君 横峯　良郎君
 磯崎　仁彦君 若林　健太君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 尾立　源幸君
 理　事
 大久保　勉君
 田中　直紀君
 佐藤ゆかり君
 塚田　一郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 金子　洋一君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 櫻井 充君
 広野ただし君
 藤田　幸久君
 横峯　良郎君
 鴻池　祥肇君
 西田　昌司君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 若林　健太君
 竹谷とし子君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 中山　恭子君
 国務大臣
 財務大臣 安住 淳君
 副大臣
 財務副大臣 藤田　幸久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の
　臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、磯崎仁彦君及び水戸将史君が委員を辞任され、その補欠として若林健太君及び横峯良郎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三分散会
平成二十三年十一月二十九日（火曜日）
 午前九時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月二十八日
 辞任 補欠選任
 藤谷　光信君 川上　義博君
　十一月二十九日
 辞任 補欠選任
 若林　健太君 磯崎　仁彦君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 尾立　源幸君
 理　事
 大久保　勉君
 田中　直紀君
 佐藤ゆかり君
 塚田　一郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 大塚　耕平君
 金子　洋一君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 櫻井 充君
 広野ただし君
 藤田　幸久君
 水戸　将史君
 愛知　治郎君
 磯崎　仁彦君
 鴻池　祥肇君
 西田　昌司君
 林 芳正君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 若林　健太君
 竹谷とし子君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 中山　恭子君
 衆議院議員
 修正案提出者 寺田 学君
 国務大臣
 内閣総理大臣 野田　佳彦君
 財務大臣 安住 淳君
 副大臣
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 財務副大臣 藤田　幸久君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 大串　博志君
 外務大臣政務官 加藤　敏幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 道盛大志郎君
 財務省主計局次
 長 福田　淳一君
 財務省主税局長 古谷　一之君
 国税庁次長 岡本　榮一君
 参考人
 日本銀行総裁 白川　方明君
 メリルリンチ日
 本証券調査部マ
 ネージングディ
 レクター 大槻　奈那君
 株式会社東邦銀
 行相談役
 福島県商工会議
 所連合会会長 瀬谷　俊雄君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を
　図るための所得税法等の一部を改正する法律案
　（第百七十七回国会内閣提出、第百七十九回国
　会衆議院送付）
○東日本大震災からの復興のための施策を実施す
　るために必要な財源の確保に関する特別措置法
　案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、藤谷光信君が委員を辞任され、その補欠として川上義博君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を図るための所得税法等の一部を改正する法律案及び東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、政府参考人として内閣官房内閣審議官道盛大志郎君外三名の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を図るための所得税法等の一部を改正する法律案及び東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法案の審査のため、本日の委員会に参考人として日本銀行総裁白川方明君の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（安住淳君）　これは多少誤解がありまして、実はテレビでの私、発言だったんです。
　これは、与野党の議員の名誉に懸けてというか、それで私は発言したんですけれども、テレビのあるコメンテーターが、国会議員は何もやっていない、しかし地元の町長や市長や知事さんはみんな苦労していると。だから、国会議員は全部あたかも駄目なごとく発言をしたので、私は、ちょっと待ってくださいと……それはまあ政府がという話もありますけれども、与野党の国会の議員に対する多少誹謗中傷もあったものですから、少し言葉は行き過ぎたかもしれませんが、実は過去の例を私は出して、消費税の問題だって、地方税、国税含めて、やはりどうしても増税をお願いするときは、今の日本の制度では国会議員は本当与野党共々これはもう批判にさらされ泥もかぶって、私はそのときは、自民党も消費税を上げるときはもう大量の落選者を出したり苦労していると。しかし、制度上どうしたって、自治体の場合は要請はするけれども、なかなか増税を自らお願いしてというアメリカのような制度とは日本は違うんですということを私は言っただけで、泥をかぶらないから今の被災地の首長がけしからぬなんてことを私は一切言っていません。
　アメリカと日本の制度の差や、過去の、今のを含めて国と地方の在り方について申し上げただけであって、私はこの発言については何ら、自分として何か間違った発言をしたとは思っていないんです。ただ、誤解を受けたり、ちょっと過度な報道になったので、その点については丁寧に説明をさせていただいたということでございます。
○中西健治君　みんなの党の中西健治です。これまでの安住大臣との質疑を踏まえまして、再度、復興のために増税をすべきではないという立場から質問をさせていただきます。
 〔委員長退席、理事大久保勉君着席〕
　まずは、法律の立て付けについて伺いたいと思うんですが、復興基本法、前の法律ですけれども、復興基本法七条では、復興関連以外の施策の予算も見直して歳出削減を図ることも復興関連の財源と考えるということになっておりますけれども、今回の財確法案では、明示的に復興特別税の負担軽減がされるのは、衆議院で修正が加えられた決算剰余金を除いてしまいますと、ＪＴ株、エネルギー特会所属株、郵政株の三つだけということになっておりまして、それ以外は対象外とも読めるわけですけれども、国家公務員人件費等、更なる歳出削減が図られたときは税負担の軽減の対象とするのでしょうか、しないのでしょうか、お答えください。
○大門実紀史君　私の方で聞いている理由は、一度衆議院でそういうこれについての議論を展開された自民党の議員もおられるわけですが、要するに、税務調査にいろいろ制約を付けると、実調率、税務署の実際に調査する率が下がるんじゃないかとか、あるいは憲法には納税者の義務は書いてあっても権利は書いてないので変じゃないかとか、言ってみればその程度の、何というか、時代遅れの話なんですよね。
 〔理事大久保勉君退席、委員長着席〕
　外国の例見ても、納税者の権利書いているのは当たり前の話で、今どきですね、これで税務署の実調率が下がるなんて、はっきり申し上げて政府が出したあの法案、当初の法案というのは、私たちはもう少し厳格なものを求めましたけれども、はっきり言ってあの程度のもので税務署の調査が足を引っ張られるとか、そういうふうなレベルでもないわけですよね。なぜこんなものを自民党が修正要求したのかと、何か急に税務署の味方みたいになって、非常に理解できないところあるわけですけれども。
　要するに、たかがその程度の修正要求をなぜあれだけ政策の目玉に掲げた民主党が簡単にのんでしまうのかと。今おっしゃったような程度の政治的な妥協の産物かも分かりませんが、もう少し真剣にこの納税者権利憲章というのは考えるべきだと。
　大臣は、安住さんは、この修正は衆議院の答弁で大変残念であるということと諦めたわけではないということをおっしゃっていただいていますけど、今ちらっと最後にこれからどうするかということで御答弁ありましたけど、もう少し、これからどうしていくのか。やっぱり政治家ですから信念を持ってほしいんですよね。ちょっと、きちっとお答えいただきたいと思います。
○委員長（尾立源幸君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時八分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○大門実紀史君　まず、大槻参考人に伺います。
　欧州の問題は僅か十分でポイントがよく分かって、ありがとうございました。
　この財政金融委員会というのは見た目よりもレベルの高い議員が多くて、午前中もデフレの問題でかなり根幹に迫るいい議論を例えば自民党の西田さんなんかがやられました、時々変なことを言う人もいたりするんですけれども。それで、せっかくですから、その欧州のことの裏側でもありますが、日本のデフレをどう克服するかという点でずばり御意見を聞きたいと思いますが。
 〔委員長退席、理事大久保勉君着席〕
　こういう議論がございまして、この委員会でもずっとあるんですけれども、要するに、デフレだからインフレにすればいいんだと、インフレにするにはお金をじゃぶじゃぶ供給すりゃいいんだと。日銀に対して、もっと金融緩和やれと、もっともっとやれと。株を買え、国債を買え、果てはもう土地まで買えみたいな極端な議論が何度も何度もされたりするんですが、日銀も相当のぎりぎりの金融緩和をやってきて、しかし、その市場に供給したお金が、国内需要がないものですから海外に逃げて、それがマネーゲームのような形を取って、今回の欧州危機の背景にもありますけれども、市場から狙い撃ちされるというような余計なものにお金が回ってしまって、結局、そういうインフレターゲット論的なものはもう無理じゃないかと、間違っているんじゃないかと思うんですが。
　そうすると、どうすればいいかということで、一つは、別に共産党が言っているだけではありませんが、この間言われているのは、やっぱり日本のデフレは、賃金と物価の下落、これはもうスパイラルになっていると、この連鎖を断ち切るしかないから賃金の底上げに踏み込むべきだと、これはいろんな方も言われるようになってきました。
　もう一つは、午前中、西田先生からもあったんですけど、ちょっとうちとは考え方は少し違うんですが、いずれにせよ、良質な、いい、必要な公共投資をやっぱりやるべきだと思っておりまして、単にばらまけばいいということではなくて、これから高齢化社会に向けて福祉型の公共事業とかそういうものをやっていけば雇用効果も高いわけですから乗数効果も上がるんで、そういうことの方に、実体経済を変える方向に行かなければいけないんじゃないかと思いますが、大槻参考人、ずばりいかがお考えか聞かせてもらいたいと思います。
○参考人（大槻奈那君）　私、マクロに直接の専門ではございませんけれども、御指摘いただいた点について一つ二つお答えできるところがあるとすれば、先ほども量的緩和のところで、問題としては、金融機関のところで、御存じのとおり、貸出しが出ないのでさっき申し上げたような形で国債を買うしかなく、そしてそれが結果としては国庫に戻ってしまっているだけだということ、ここだと私の金融の方の立場からすると思っております。
　じゃ、それは、金融機関がなぜそういう行動に出なければいけないかということでございますけれども、日銀の方もおっしゃることかとも思いますけれども、エクスペクテーションがないわけでございまして、例えば、金融機関の方々も何度か果敢に貸出しを中小企業に対して比較的高いリスクを取りながらやった例も数年前ございましたけれども、結果が付いてこなかったと。結果として、そういうことをやった例えば担当者なり銀行が、やらなかったところに勝るような評価は受けられなかったという形になってしまったということで、どんどん期待感がシュリンクしてしまっているというところだと思います。
　そうしますと、じゃ期待値をどうやって上げていくかということでありますが、金融機関の行動としてはまだまだやっぱりアセットデフレのところで相当気にしているところがございまして、そういう意味では、量的な緩和という形もあるかもしれませんが、今少し行っていただいているようなＥＴＦですとかＲＥＩＴその他、そういった多少資産の下落を止めるような施策というのは一つの鍵なのかなと思います。
 〔理事大久保勉君退席、委員長着席〕
　それと、御指摘いただきました公共投資、そういった形で、公的なところで現物のところに踏み込み、そこで呼び水効果になっていくというのも効果的なのではというふうに思っておる次第です。
○委員長（尾立源幸君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の方々に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、大変お忙しいところ貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○国務大臣（安住淳君）　おっしゃるとおりなんですけれども、事前に通告さえいただければきちっと資料は用意してあるんですけど、いやいや、そうは言っても正確に議論をさせていただくには、それは事前に言っていただいた方がよかったと思います。
○国務大臣（安住淳君）　それは違います。財務省にオファーが来て出演をしたわけではございませんから。それに、過去、歴代……私の代理とかそういうことで御出席ではないということを申し上げているんです。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　先ほど副大臣御本人も申し上げましたけれども、個人としてという枕言葉を付けているということが前提です。
○国務大臣（安住淳君）　いやいや、私は今例を挙げたんで、そういう……いや、ですから要するに、私は国対委員長でしたけれども、最初の補正のときもそういう積算で累計をして、阪神・淡路のときの被害を累計して出したということなんです、今の被害をですね。そういうことなんです。
○古川俊治君　だから、最初から違っているんですよ、言っている答弁が。被災地の、それだってそうですよ。それが違っているから、さっき言った答弁は間違っていると私は指摘しているんですよ。
　だから、全国防災費とか立地補助金、住宅エコポイント、節電エコ補助金、こんなの真に被災地の復興に役立つかどうか本当に疑問なものまで全部入っているわけですよね。それは元々、こんなの一般予算でやるはずですよね。そうですよ。民主党政権は、これ来年度も四十四兆に抑えると、赤字国債を、そう言っていますけれども、復興に回せばいいやと、出すんだったら同じですよ。皆さんがこの復興債の定義をぼかせばぼかすほど赤字が、結局予算が削減できないから、そっちに回せば簡単な話じゃないですか。そういうことになりませんか、総理。
○国務大臣（安住淳君）　年金の一元化の法案といいますか、制度設計は率直に申し上げてそう簡単にできないわけですから、工程表の中で一番、一三年度の、いや、一三年度に出させていただくということを申し上げました。
○中西健治君　みんなの党の中西健治です。再度質問に立たせていただきます。
　まず、復興増税の税目についてお伺いしたいんですけれども、三次補正まで大変多くの時間が経過してしまいましたから、税目に関する議論というのは、たばこ税を除くともうずっと前のことになってしまいましたけれども、まず総理に、総理が財務大臣のときに復興税の対象として消費税というものを取り除くということを指示をされたというふうに理解しておりますけれども、どうして消費税を対象外にしたんでしょうか。
 〔委員長退席、理事大久保勉君着席〕
○中西健治君　じゃ、この委員会での答弁をもって十五・五兆円は明確に守るという理解であるということで私は理解させていただきます。
　次に、消費税についてお伺いいたしますけれども、消費税の増税がどの程度経済へ影響するかということをどれだけ見込んでいるかということについてお伺いしたいと思います。
　市場のエコノミストの中には、景気への大きなマイナス影響を予測する人が非常に多いわけですけれども、内閣府が今年の五月三十日にまとめました社会保障・税一体改革の論点に関する研究報告書では、九七年の例を引いたり諸外国の例を引いたりして、マクロ経済的な影響は軽微である、非常に軽微であるとしているわけですけれども、これが政府の公式な見解なんでしょうか。
 〔理事大久保勉君退席、委員長着席〕
○中山恭子君　さらに、この復興が経済に与える影響ということも大きなものがあると考えておりますし、また、災害地だけではなくて、今必要なことは日本経済を再生させるということであると思っております。
　これまでのお話では、どちらかというと財政健全化というのはもうゆるがせにできないものという扱いをされておりますが、私自身は、財政健全化が政策目的になってはいけないと思っております。そうではなくて、政策、あらゆる政策を取った結果財政の健全化ができるという、そういう発想に変えていく方が財政の健全化は早く達成できるのであろうと思っております。
　これは公共事業、三県の公共事業はもちろんですけれども、きちんとしたいい社会インフラを造り上げる、さらに全国についても今上下水道の更新期でありますし、戦後六十六年たっています、橋も道路もやり変えないといけない時期に立っていますので、こういった公共事業というのは相当の金額を使っても、これは建設国債六十年というよりも、それはもう過去の年数でございますので、今の技術からいうと百年と考えたっていいわけでございますし、場合によっては、市中引受けが難しいということであれば、その場合には日銀引受けという形も考えても決しておかしくない政策だと考えております。この政策を取ることによって、逆に財政健全化が早まるという可能性も十分ありますし、国際社会がこれでもって日本国債を……そうですね、いろんな効果が現れます。
　総理、どうぞ、一つの考え方だけではなくて、あらゆる英知を合わせていろんなシミュレーションをやっていただきたいと思っております。考え方が変わってくる可能性も十分ございますので、それを基にして政策転換、発想の転換を是非していただきたいと思っております。その点について、お考え、伺えますでしょうか。
○委員長（尾立源幸君）　以上で内閣総理大臣に対する質疑は終了いたしました。
　内閣総理大臣は御退席いただいて結構でございます。
　他に御発言もないようですから、両案に対する質疑は終局したものと認めます。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、若林健太君が委員を辞任され、その補欠として磯崎仁彦君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより順次採決に入ります。
　まず、経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を図るための所得税法等の一部を改正する法律案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（尾立源幸君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○塚田一郎君　私は、ただいま可決されました東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法案に対し、民主党・新緑風会、自由民主党・無所属の会及び公明党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法案に対する附帯決議（案）
 政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。
　一　財政投融資特別会計財政融資資金勘定の剰余金の復興財源への活用の検討に当たっては、予算編成過程において、同勘定の財務の健全性に配慮を行うこと。
　一　日本たばこ産業株式会社の株式について、政府の保有義務割合を設立時発行済株式総数の二分の一以上から発行済株式総数の三分の一超に引き下げることによる同社株式の売却に当たっては、株式市況を見極めて売却時期を慎重に判断するとともに、修正後の附則第十三条に基づき、更なる同社株式の政府保有義務の見直しの検討に当たって「たばこ事業法等に基づくたばこ関連産業への国の関与の在り方を勘案」する際には、葉たばこ農家や小売店への影響等を十分見極めること。
　一　修正後の附則第十三条に基づき、エネルギー対策特別会計に所属する株式の保有の在り方の見直しの検討に当たって「エネルギー政策の観点を踏まえ」る際には、日本の資源確保に係る権益確保、相手国の協力関係維持への影響等を十分見極めること。
　一　本法案が多年度にわたる復興債の発行を認めるものであることに鑑み、復興債の発行に当たっては、復興基本法に規定する基本理念に照らして真に東日本大震災からの復興に資する施策の経費に充てること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（尾立源幸君）　ただいま塚田君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（尾立源幸君）　なお、両案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時二十一分散会
平成二十三年十一月二十五日（金曜日）
 午後零時十九分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月二十五日
 辞任 補欠選任
 川上　義博君 藤谷　光信君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 尾立　源幸君
 理　事
 大久保　勉君
 田中　直紀君
 佐藤ゆかり君
 塚田　一郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 大塚　耕平君
 金子　洋一君
 川崎 稔君
 櫻井 充君
 広野ただし君
 藤田　幸久君
 藤谷　光信君
 水戸　将史君
 愛知　治郎君
 鴻池　祥肇君
 西田　昌司君
 林 芳正君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 若林　健太君
 竹谷とし子君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 中山　恭子君
 衆議院議員
 財務金融委員長 海江田万里君
 修正案提出者 寺田 学君
 国務大臣
 財務大臣 安住 淳君
 副大臣
 財務副大臣 藤田　幸久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を
　図るための所得税法等の一部を改正する法律案
　（第百七十七回国会内閣提出、第百七十九回国
　会衆議院送付）
○東日本大震災からの復興のための施策を実施す
　るために必要な財源の確保に関する特別措置法
　案（内閣提出、衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言申し上げます。
　本院議長西岡武夫君は、去る五日、逝去されました。誠に哀悼痛惜に堪えません。
　ここに、皆様とともに謹んで黙祷をささげ、哀悼の意を表しまして、御冥福をお祈り申し上げたいと存じます。
　どうぞ御起立をお願いいたします。黙祷。
 〔総員起立、黙祷〕
○委員長（尾立源幸君）　黙祷を終わります。御着席をお願いします。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　委員の異動について御報告いたします。
　本日、川上義博君が委員を辞任され、その補欠として藤谷光信君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　以上で両案の趣旨説明及び衆議院における修正部分の説明の聴取は終わりました。
　両案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を図るための所得税法等の一部を改正する法律案及び東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保に関する特別措置法案の審査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認めます。
　なお、その日時及び人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十分散会
平成二十三年十月二十七日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 尾立　源幸君
 理　事
 大久保　勉君
 田中　直紀君
 佐藤ゆかり君
 塚田　一郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 大塚　耕平君
 金子　洋一君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 櫻井 充君
 広野ただし君
 藤田　幸久君
 水戸　将史君
 愛知　治郎君
 鴻池　祥肇君
 西田　昌司君
 林 芳正君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 若林　健太君
 竹谷とし子君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 中山　恭子君
 国務大臣
 財務大臣 安住 淳君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 自見庄三郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 石田　勝之君
 内閣府副大臣 中塚　一宏君
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 財務副大臣 藤田　幸久君
 大臣政務官
 財務大臣政務官 三谷　光男君
 厚生労働大臣政
 務官 藤田　一枝君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 道盛大志郎君
 内閣府大臣官房
 審議官 水野　和夫君
 金融庁総務企画
 局長 森本 学君
 金融庁監督局長 細溝　清史君
 金融庁証券取引
 等監視委員会事
 務局長 岳野万里夫君
 総務大臣官房審
 議官 米田耕一郎君
 財務大臣官房総
 括審議官 佐藤　慎一君
 財務省主計局次
 長 福田　淳一君
 農林水産省生産
 局農産部長 今城　健晴君
 経済産業大臣官
 房審議官 五嶋　賢二君
 経済産業大臣官
 房審議官 川上　景一君
 中小企業庁次長 宮川 正君
 参考人
 日本銀行国際局
 審議役 渡邉賢一郎君
 株式会社東京証
 券取引所常務執
 行役員 静 正樹君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○財政及び金融等に関する調査
　（Ｇ７・Ｇ20財務大臣会議に関する件）
　（欧州債務問題に関する件）
　（円高対策に関する件）
　（震災復興財源に関する件）
　（二重債務問題に関する件）
　（たばこ税に関する件）
　（日韓通貨スワップ協定に関する件）
　（オリンパスに関する件）
 ─────────────
○委員長（尾立源幸君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　財政及び金融等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、政府参考人として内閣官房内閣審議官道盛大志郎君外十一名の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾立源幸君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　財政及び金融等に関する調査のため、本日の委員会に参考人として日本銀行国際局審議役渡邉賢一郎君及び株式会社東京証券取引所常務執行役員静正樹君の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○竹谷とし子君　ありがとうございます。
　先ほど安住大臣が、復興費がこの町の道路、あの町の橋に使われたとか、そういうことが分かるようにするためには、地方公共団体の御協力、総務省との協力が必要だというふうに思います。
 〔委員長退席、理事大久保勉君着席〕
　さて、この透明性が復興基本法で規定された理由、いろいろあるかと思いますが、一つには、今までの制度が透明性が低いという認識、これが背景にあったのではないかというふうに私は思っております。
　今回の震災を受けて、阪神・淡路大震災の際どのような費用が掛かっているか参考にされました。その数字のほとんどは補正予算でどのくらい予算が積まれたのかというもので、決算ベースの数字ではなかったと思います。本来参考とすべきは、実際に幾ら掛かったかという決算の数字であるべきにもかかわらず、予算の数字が参考資料として出されていることが非常に不思議だというふうに思っておりました。
　そこで財務省にお伺いいたしますが、阪神・淡路大震災の復旧復興の費用、決算ベースで出ているんでしょうか。出ているのであれば、その額を御答弁いただければと思います。
○竹谷とし子君　ありがとうございます。
　今おっしゃられたようにこの特会の位置付け、性格というものが検討されるべきであるというふうに思います。
　この特会の位置付けですけれども、私は二つ大きく分けられるというふうに理解をしております。具体的な事業を執行する社会資本整備事業特別会計のような事業特別会計、これが一つ。そして、もう一つが、今、安住大臣がおっしゃられた国債整理基金特会のようなものとか、交付税特会のような整理区分特別会計、これは大きく分かれるというふうに思います。
 〔理事大久保勉君退席、委員長着席〕
　これは復興庁が直接事業を実施する組織になるのかどうかという復興庁の在り方とも密接にかかわってくることではないかというふうに思います。しかしながら、本日はそのような復興庁の在り方というのはちょっと切り離して、資金の流れの透明化という観点から事業特別会計、整理区分特別会計、このそれぞれの性格、先ほど特会の一般論、総論としてお話しいただきましたが、事業特会と整理区分特会、この二つについて想定されるメリット、デメリット、財務省の御見解をいただければというふうに思います。
○委員長（尾立源幸君）　午後零時五十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十五分休憩
 ─────・─────
 午後零時五十分開会
○国務大臣（安住淳君）　就任のときから、復興に関してはもうけちけちするなと、ちまちまじゃなくてけちけちするなと申し上げてまいりました。
　現に私は中小企業庁には、逆にグループ化のことについては予備費で二百五十ぐらいで一次、二次と来たのを、これじゃもう全然駄目だということで、今一千二百五十までこの予備費でやっていただいたり、そういう意味ではかなり丸が一つ違うぐらい前進したこともありますので、ええ、もう一押しという声もありますが、私は、理念には本当賛成します。
　津波という理不尽な災害で被害を被った人が、元々負債を抱えていたんだったら別ですけど、やっぱりそれが廃業を余儀なくされるというのは決して私も望むところでは全くないし、そういう意味じゃ、政治が光を当てていくという意味では先生と全く同じでございますので、細かなところに気を配りながらやるように指示をしたいと思います。
　ありがとうございました。
○国務大臣（安住淳君）　まず、コンクリートから人へと、それはそれで、これは時代の流れもあって、先生、例えば、大なたを振るったのはやっぱり小泉政権下だと思いますが、まあ……ええ。しかし、今、中山先生がおっしゃるように、私も地方におりますけれども、やはりインフラの整備がなければどんどん過疎化もしていきますし、そういう意味での必要性というのは十分に認識しておりますので、これから必要な公共事業については十分私としては手当てはしていきたいと思っております。
　それから、それぞれの県のお書きになった予算は、それぞれの県が自らの考えに従ってやって、大体三県足すと三十兆強ぐらい確かにあるんです。これに茨城、それから千葉、青森等を足せばもっと上振れするということでございますけれども、ここから中身を本当に精査して、必要なものについては当然そのリカバリーは、いずれ、国民から見れば国がリカバリーしても地方がリカバリーしてもこれは同じでございますから、我々が預かった、国民の皆さんから預かったお金でどういうふうにこれをやっぱりフォローアップしていくかということは問われているとは思いますが、当面、積算の根拠ということが問題になるんですけれども、阪神大震災がやはり唯一の前例ということでございまして、阪神大震災のときが実は九兆ちょっとで積算をしたと。その大体一・七倍ぐらいということでまず十六兆を置いて、そこからスタートをして起算をしておりますので、もちろんそれで十分だとは私も思っておりません。これ、その時点で原子力等の関係の除染を含めた大きな金というのはこれに更に上乗せをされていくだろうということは想像付きますので、その都度必要性があれば数字というものは変わっていくものであるというふうに認識はしております。
○川上義博君　川上でございますけれども、おしまいの方になりますと、もういろいろ質問されていますから重複することがあるかもしれません。お許しをいただきたいと思います。
 〔委員長退席、理事大久保勉君着席〕
　一つは、月例経済報告、直近のこの報告で、景気の現状について、震災の影響により依然として厳しい状況にある中で、引き続き持ち直している、こういう表現されているんですね。要するに、依然として厳しい状況にある中で、引き続き持ち直している、私はこれは何を言っているのかよく分からないんですよ。厳しい状況で持ち直しているとは具体的にどういう状況を言っているんですかということなんですよ。それを大臣にまずお伺いをしたいと思います。