○渡辺（周）委員　御存じかと思いますけれども、私もまだ行ったことないんですけれども、最近では、大分県の豊後高田市というところに商店街が復活をした。これは奇跡のような復活だというふうに言う方もいる。ワイドショーだとかさまざまな旅番組なんかでも随分取り上げられるようになりましたけれども、この大分県の豊後高田市というところに、昭和の町、市内の四商店街が二〇〇一年、六十店ぐらいのうちの十二店が参加して立ち上げた。これ、キーワードは昭和三十年代をイメージして、もともと古い商店街だったということでございます。
　ただ、御多分に漏れず大型の量販店が出店をして、バイパス沿いに例えば大型の量販店ができて、当然のことながら、疲弊していった。しかも、悪いことに、昭和四十年代に参宮線という電車が廃線になってしまった。これはもうだめだと、みんなが息の根がほぼとめられるというふうな状況になったんですけれども、それはもう本当に起死回生の一策、商店街の建物が幸運なことに七割以上が昭和三十年代以前のもので、昭和の町並みを外観の化粧直しをすることによってやろうじゃないかと。
　当初は、こんなばかげた企画、昭和三十年代の町並みを戻そうなんということは随分ドン・キホーテだと言われたようなんですけれども、ここまで来たら思い切ってやってみようということで一か八かやったら、今ではこの人口一万八千人の町に観光客が大体毎月一万人の人が来るようになった。
　これは私も見たんですけれども、例えば地元で昔からやっているお肉屋さんがある。これが、家族のおかずにつくっていたコロッケというのが一個五十円なんですけれども、今や平均で一日千個、売れる日は、観光客に一日三千個も売れるというんですね。そこには、例えば昔ながらのアイスキャンデー屋さんを復活させたり、昔ながらの電気屋さんが自分の家にあった昭和三十年代の、いわゆるレトロな家電製品を見せることによって町並みを、昭和三十年代の懐かしいなとタイムスリップをしたような町並みを再現したことによって、地元は一万八千人しかいないんだけれども一万人の人が来るようになった。
　それもやはりノスタルジックな町並みに引かれて、私も一度行ってみたいなと思うんですけれども、何か昭和の博物館のようなイメージができ上がっていった。そうしたら、空き店舗にどこかテナントをといったら、世の中にはいろいろな人がいるもんだなと思ったが、グリコのおまけをコレクションしている人がどこかにいて、そういうことなら、せっかくだからそこに寄附するから展示して見せていいよと。今度は何かその昭和のグリコのおまけのこういう記念館みたいなものをつくって、それがまた集客をする。
　結局、これは本当に、さっきお話ありましたけれども、やはり地元の方の熱意、努力、ある意味では、あるところまで本当にこれは追い詰められて、だめかもしれないと。ここの町の場合は、たまたま豊後高田市の場合は昭和の町並みが再現できるように昔の建物がそのまま残っていて、それをちょっとお化粧直しすることによってできたという、もともと非常に恵まれた財産があったんだと思いますけれども、私自身は、やはりこの地元の方々の熱意あるいは発想というものが突き動かしていくのかなと思います。
　ただ、そうはいいながら、商店街の方々、では本当にやれるかというと、残念ながら、それぞれ御商売を抱えている。商店街のそこそこの役員さんになりますと、いろいろ、行政の充て職、地方の何とか振興組合なんかやったり、市の何かの審議会の委員になったりして、結構忙しい人は忙しいんですよ。だから、なかなかこういう仕事に全部手が回らないというところもあるんですけれども、そういう人材をぜひこれからつくるということも含めて、ひとつ、支援をさらにさらにしていただきたいと思います。
　さっきの御答弁にありましたけれども、もう町並み整備、特にハードの整備というのは、カラー舗装だとかあるいは街路整備だとか、ベンチをつくったり駐車場を整備したり、ある程度のメニューはもう大体行き届いたんじゃないかと思います。あとは、そういうことをする人と、今のアップ・ツー・デートな、今風の例えば何かやり方があるのかとリアルタイムで教えていくような情報を提供することじゃないかと私は思うんです。
　その点、田舎へ行くと、いろいろな商店の経営者が集まって商店活性化のための何とかといっても、来る人というのは大体全国に行っている経営コンサルタントの人だとか、まちづくり何とかだ、町おこし何とかプランナーみたいな人がいるんですけれども、じゃ、その人の話を聞いて何かできるかといったら、実際はなかなか難しいんですよ。
　ですから、ちょっとだらだらとお話をしてしまいましたけれども、人を育てるということについて、特に、東京のど真ん中にいてここの目から届くところになりますと、まあ、そうは言ったってと思うかもしれませんけれども、ちょっと地方へ百キロも離れれば、なかなか人材、まず人をどう育てるかということが大事なんですね。その点について、ぜひ人材育成ということについてお尋ねをしたいと思います。
　もう一つ、これに関連して商店街活性化コミュニティー事業、空き店舗対策をやっています。例えば、今多いのが高齢者の交流施設、あるいは子育て支援施設、こういうものがございますけれども、平成十四年度からコミュニティー施設の活用事業、十四年度が大体平均三百万円ぐらいだったのが、年々補助件数もふえてきて、予算もふえて、今、一件当たり大体平均五百万円ぐらいでしょうか、となっております。
　その中で、例えば厚生労働省の補助金が出るというんですね。人件費補助があるというシステムがありますけれども、こういうことというのは意外と知らないですよ。国の方が例えば商工会なんかに行きますと、こういう空き店舗対策事業があるよ、だけれども、例えば子供預かり施設だとか社会福祉法人が委託を受けてやるようなところでは厚生労働省の補助金が出ますよと言っても、意外と町の担当者は知らなかったりするんですね。
　ここにもありますけれども、国の方の資料にありますけれども、例えば相談・申請窓口は「地方自治体　都道府県又は市町村の商工担当課」というんですけれども、参考書きに、厚生労働省の支援を受ける場合の相談・申請窓口は「保育担当部局」と。つまり一つになっていないんですよ。つまり、市町村の商工担当課あるいは都道府県の商工担当課に空き店舗対策のことはできるけれども、その後の、厚生労働省の支援施策でいうと、少子化対策企画室が所管をしている「つどいの広場事業」、対象者は「商店街振興組合、ＮＰＯ法人、社会福祉法人」で、「主に公共施設内のスペース、商店街の空き店舗等において、子育て親子の交流の場の提供、子育て相談、地域子育て関連情報の提供、講習を実施する」場合が対象になっておりまして、この人件費については厚生労働省が補助してくれるというふうにあるんですけれども、これは結局、こういう地方の窓口で商工課担当者のところへ行くと、実は厚生労働省からもこういうのが出るというのはなかなかわからないんです。
　例えば地方の縦割りも、地方の窓口が違うと情報が一元化されていないというのもあるでしょうけれども、国の方でも、つまり経済産業省が、こういう事業をやっています、空き店舗の改装費やあるいは事業運営にかかる経費の補助があるけれども、その後の人件費については厚生労働省からこういう場合は出ますよということをもうちょっときめ細かく教えなきゃいかぬのじゃないかと私は思うんですけれども、その辺についてはどうなんですか。今どうなっていますか。
 〔高木（陽）委員長代理退席、委員長着席〕