maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○仙谷委員　このごろ世の中は便利になっておりまして、日本外国特派員協会にインターネットでアクセスしたら、ちゃんと大臣のそのときの発言がタイプになって出てくる。
　それを見ますと、テンタティブ、テンタティブとおっしゃっているけれども、「まだ極めてテンタティブに一部の主要行の検査の結果を仮に集計したところではどのくらいリスク管理債権が増大したかと言うと、まあ、二五％くらいと言っておきます。」これは確かにこう言っているんだ。だから、割と明確に言っていますよ、二五％ぐらいと言ったと。だからこれは、ある銀行の検査結果に基づくとそうだと言っている。
　この前に実は、これも我が党の、参議院では峰崎議員それから浅尾さんもやりましたかね、例のことしの三月末決算における三菱東京フィナンシャル・グループの五割増しの不良債権額の認定と公表という事態があって、私も質問しましたよね。これは、日本で最も優秀で、かつアメリカに上場しＳＥＣの審査を受けている銀行がこういうふうにちゃんと審査をして公表をしてきたんだから、ほかの銀行もやはりそういうふうにされた方がいいんじゃないですか、実態を早く正確に把握しないと治療の方法がわからないんじゃないですか、こういう話を申し上げたはずです。我が党の方から全部言った。
　ところがそのときに、いやいや、これは特殊な例でという答弁をされているんですよ。僕は夕べ一生懸命、夜の夜中までかかって速記録を読み直しましたから。これは特殊な例だとおっしゃっている。
　ところが、また、つい最近、マイカルが倒産したことによって、みずほグループとしても、三兆数千億を四兆二千億ですか、やはりもうこれを出した方がいいと、あるいは、そういうふうに厳し目に資産査定をして、しかる後にさあどうするかというふうに取り組まないと、あいまいなまま社内格付をし、分類、非分類に分ける分けない、あるいはそこに引当金を積むとか積まないとかということで、ずっと中途半端なままいっていたらろくなことがないというふうに三菱、みずほはついに決断をされたんじゃないかなというのが私の率直な感想なんですよ。
　今の大臣のお話を聞いていると、どうも、テンタティブなというのは、あるいはある銀行のというのは、そういうことを指していらっしゃるんですか。
 〔北村（直）委員長代理退席、委員長着席〕
○野呂田委員長　次回は、明五日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時一分散会
平成十三年十月二日（火曜日）
 午後零時二分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 真鍋　賢二君
 理　事 加納　時男君
 理　事 佐々木知子君
 理　事 常田　享詳君
 理　事 山内　俊夫君
 理　事 吉村剛太郎君
 理　事 齋藤 勁君
 理　事 高嶋　良充君
 理　事 魚住裕一郎君
 理　事 小池 晃君
 愛知　治郎君
 荒井　正吾君
 有馬　朗人君
 有村　治子君
 入澤 肇君
 岩永　浩美君
 小野　清子君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 田中　直紀君
 野沢　太三君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 内藤　正光君
 藤原　正司君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 柳田 稔君
 草川　昭三君
 福本　潤一君
 松　あきら君
 紙 智子君
 大門実紀史君
 宮本　岳志君
 福島　瑞穂君
 平野　貞夫君
 平野　達男君
 松岡滿壽男君
 ─────────────
 委員の異動
　九月二十七日
 辞任 補欠選任
 愛知　治郎君 市川　一朗君
 荒井　正吾君 国井　正幸君
 有村　治子君 亀井　郁夫君
 岩永　浩美君 世耕　弘成君
 小野　清子君 山東　昭子君
 加納　時男君 宮崎　秀樹君
 佐々木知子君 山下　英利君
 斉藤　滋宣君 伊達　忠一君
 陣内　孝雄君 段本　幸男君
 常田　享詳君 森下　博之君
 保坂　三蔵君 谷川　秀善君
 山内　俊夫君 山崎 力君
 吉村剛太郎君 金田　勝年君
 小川　敏夫君 小宮山洋子君
 木俣　佳丈君 若林　秀樹君
 櫻井 充君 浅尾慶一郎君
 堀 利和君 円　より子君
 柳田 稔君 佐藤　道夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 真鍋　賢二君
 理　事
 金田　勝年君
 野沢　太三君
 日出　英輔君
 松谷蒼一郎君
 森下　博之君
 齋藤 勁君
 高嶋　良充君
 魚住裕一郎君
 小池 晃君
 委　員
 有馬　朗人君
 市川　一朗君
 入澤 肇君
 亀井　郁夫君
 国井　正幸君
 佐藤　昭郎君
 山東　昭子君
 田中　直紀君
 伊達　忠一君
 谷川　秀善君
 段本　幸男君
 松村　龍二君
 山下　英利君
 浅尾慶一郎君
 江田　五月君
 小宮山洋子君
 佐藤　道夫君
 内藤　正光君
 藤原　正司君
 円　より子君
 峰崎　直樹君
 若林　秀樹君
 草川　昭三君
 松　あきら君
 紙 智子君
 大門実紀史君
 宮本　岳志君
 平野　貞夫君
 平野　達男君
 松岡滿壽男君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件

 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が五名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（真鍋賢二君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に野沢太三君、松谷蒼一郎君、金田勝年君、日出英輔君及び森下博之君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　次に、国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、予算の執行状況に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
平成十三年九月十九日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　九月四日
 辞任 補欠選任
 大門実紀史君 池田　幹幸君
　九月十七日
 辞任 補欠選任
 弘友　和夫君 魚住裕一郎君
　九月十八日
 辞任 補欠選任
 木村 仁君 山内　俊夫君
 南野知惠子君 加納　時男君
 木俣　佳丈君 池口　修次君
 櫻井 充君 山根　隆治君
 内藤　正光君 本田　良一君
 峰崎　直樹君 広中和歌子君
 浜田卓二郎君 木庭健太郎君
 池田　幹幸君 大門実紀史君
 紙 智子君 緒方　靖夫君
 平野　達男君 広野ただし君
　九月十九日
 辞任 補欠選任
 江田　五月君 高橋　千秋君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 真鍋　賢二君
 理　事
 加納　時男君
 佐々木知子君
 常田　享詳君
 山内　俊夫君
 吉村剛太郎君
 齋藤 勁君
 高嶋　良充君
 魚住裕一郎君
 小池 晃君
 委　員
 愛知　治郎君
 荒井　正吾君
 有馬　朗人君
 有村　治子君
 入澤 肇君
 岩城　光英君
 小野　清子君
 岸 宏一君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 野沢　太三君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 池口　修次君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 高橋　千秋君
 広中和歌子君
 藤原　正司君
 堀 利和君
 本田　良一君
 柳田 稔君
 山根　隆治君
 木庭健太郎君
 遠山　清彦君
 山口那津男君
 緒方　靖夫君
 大門実紀史君
 宮本　岳志君
 福島　瑞穂君
 平野　貞夫君
 広野ただし君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣 森山　眞弓君
 外務大臣 田中眞紀子君
 財務大臣 塩川正十郎君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 武部 勤君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 環境大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （防災担当大臣）　村井 仁君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 国務大臣
 （沖縄及び北方
 対策担当大臣）
 （科学技術政策
 担当大臣） 尾身　幸次君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （規制改革担当
 大臣） 石原　伸晃君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 上野　公成君
 副大臣
 内閣府副大臣 松下　忠洋君
 総務副大臣 遠藤　和良君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 厚生労働副大臣 桝屋　敬悟君
 厚生労働副大臣 南野知惠子君
 農林水産副大臣 田中　直紀君
 経済産業副大臣 松田　岩夫君
 国土交通副大臣 泉 信也君
 環境副大臣 風間 昶君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 平沢　勝栄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 内閣法制局長官 津野 修君
 郵政事業庁長官 足立盛二郎君
 公安調査庁長官 書上由紀夫君
 外務省中東アフ
 リカ局長 重家　俊範君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任及び補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○予算の執行状況に関する調査

 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言申し上げます。
　去る十一日、米国において発生いたしました同時多発テロ事件により、罪のない数多くの方々がとうとい生命を落とされました。さらに、いまだ行方不明の方もいらっしゃることを聞くにつけ、胸の締めつけられる思いがするとともに、その安否が大変気遣われるところでございます。
　この憎むべき事件により犠牲になられた方々並びに御遺族の方々に対し謹んで哀悼の意を表しますとともに、被害に遭われた方々に対して心よりお見舞い申し上げる次第でございます。
　ここに、亡くなられた方々の御冥福をお祈りし、黙祷をささげたいと存じます。
　御起立願います。黙祷始め。
 〔総員起立、黙祷〕
○委員長（真鍋賢二君）　黙祷を終わります。御着席願います。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　理事の選任及び補欠選任についてお諮りいたします。
　去る八月八日の本委員会におきまして後日指名することといたしておりました理事二名の選任を行いますとともに、委員の異動に伴い現在一名欠員となっている理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（真鍋賢二君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に加納時男君、山内俊夫君及び魚住裕一郎君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（真鍋賢二君）　予算の執行状況に関する調査についての理事会決定事項について御報告いたします。
　本日の質疑は総括質疑方式で行い、質疑割り当て時間は六十二分とし、各会派への割り当て時間は、自由民主党・保守党二十分、民主党・新緑風会二十分、公明党七分、日本共産党七分、社会民主党・護憲連合二分、自由党四分、無所属の会二分とすること、質疑順位につきましては、それぞれお手元に配付いたしておりますとおりでございます。
 ─────────────
○国務大臣（田中眞紀子君）　ちょっと通告のない質問でございますので申しわけございませんが、とにかく安定のため……
○委員長（真鍋賢二君）　以上で齋藤勁君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　以上で吉村剛太郎君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　以上で広野ただし君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○福島瑞穂君　法にのっとって説明をしてください。違います。国際法上なぜ可能かということを言ってください。総理、重要な問題で、アメリカの軍事報復を認めるか認めないか、なぜ認められるか、話してください。
○委員長（真鍋賢二君）　以上で松岡滿壽男君の質疑は終了いたしました。
　これにて質疑通告者の発言はすべて終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十二分散会
平成十三年九月十四日（金曜日）
 午後一時開議
　出席委員
 委員長　野呂田芳成君
 理事　北村　直人君　理事　小林　興起君
 理事　坂井　隆憲君　理事　自見庄三郎君
 理事　池田　元久君　理事　佐藤　観樹君
 理事　原口　一博君　理事　谷口　隆義君
 伊吹　文明君 池田　行彦君
 石川　要三君 岩崎　忠夫君
 大原　一三君 奥谷 通君
 奥野　誠亮君 梶山　弘志君
 栗原　博久君 橘　康太郎君
 谷川　和穗君 中山　成彬君
 中山　正暉君 丹羽　雄哉君
 葉梨　信行君 萩野　浩基君
 三塚 博君 宮本　一三君
 八代　英太君 吉田六左エ門君
 五十嵐文彦君 岩國　哲人君
 生方　幸夫君 海江田万里君
 金子善次郎君 城島　正光君
 仙谷　由人君 筒井　信隆君
 長妻 昭君 平岡　秀夫君
 松野　頼久君 白保　台一君
 若松　謙維君 達増　拓也君
 中井 洽君 中塚　一宏君
 佐々木憲昭君 山口　富男君
 保坂　展人君 横光　克彦君
 小池百合子君 森田　健作君
 …………………………………
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣 森山　眞弓君
 外務大臣 田中眞紀子君
 財務大臣 塩川正十郎君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 厚生労働大臣
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当大
 臣）事務代理
 （科学技術政策担当大臣）
 事務代理 坂口 力君
 農林水産大臣 武部 勤君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 環境大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画担当大臣）　福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （防災担当大臣） 村井 仁君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 国務大臣
 （金融担当大臣） 柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策担当大臣）　竹中　平蔵君
 国務大臣
 （規制改革担当大臣） 石原　伸晃君
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 内閣府副大臣 松下　忠洋君
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 総務副大臣 小坂　憲次君
 財務副大臣 村上誠一郎君
 厚生労働副大臣 桝屋　敬悟君
 厚生労働副大臣 南野知惠子君
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 環境副大臣 風間 昶君
 内閣府大臣政務官 阪上　善秀君
 防衛庁長官政務官 嘉数　知賢君
 防衛庁長官政務官 平沢　勝栄君
 政府参考人
 （内閣法制局長官） 津野 修君
 政府参考人
 （警察庁刑事局長） 吉村　博人君
 政府参考人
 （郵政事業庁長官） 足立盛二郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房長） 小町　恭士君
 参考人
 （日本銀行総裁） 速水 優君
 予算委員会専門員 大西 勉君
 —————————————
委員の異動
九月十四日
　辞任 補欠選任
 亀井　善之君 奥谷 通君
 栗原　博久君 吉田六左エ門君
 高鳥 修君 岩崎　忠夫君
 津島　雄二君 梶山　弘志君
 蓮実 進君 橘　康太郎君
 海江田万里君 長妻 昭君
 鈴木　淑夫君 中塚　一宏君
 辻元　清美君 保坂　展人君
 井上　喜一君 小池百合子君
同日
　辞任 補欠選任
 岩崎　忠夫君 高鳥 修君
 奥谷 通君 亀井　善之君
 梶山　弘志君 津島　雄二君
 橘　康太郎君 蓮実 進君
　吉田六左エ門君 栗原　博久君
 長妻 昭君 海江田万里君
 保坂　展人君 辻元　清美君
 小池百合子君 井上　喜一君
 —————————————
八月九日
　一、予算の実施状況に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　予算の実施状況に関する件

 ————◇—————
○野呂田委員長　
　議事に入るに先立ち、申し上げます。
　このたび、米国において発生した同時多発テロ事件は、数多くのとうとい人命を奪う、極めて卑劣かつ許しがたい行為であります。
　ここに、犠牲となられた方々に哀悼の意を表するとともに、被害者の方々に対し、心からお見舞い申し上げます。
　これより、事件の犠牲となられた方々の御冥福を祈り、黙祷をささげたいと存じます。
　御起立をお願いいたします。——黙祷。
 〔総員起立、黙祷〕
○野呂田委員長　黙祷を終わります。御着席ください。
　この際、委員会を代表して一言申し上げます。
　政府におかれましては、在留邦人の安否確認と安全確保に万全を期するよう要望いたします。
 ————◇—————
○野呂田委員長　予算の実施状況に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、参考人として日本銀行総裁速水優君の出席を求め、意見を聴取し、政府参考人として内閣法制局長官津野修君、警察庁刑事局長吉村博人君、郵政事業庁長官足立盛二郎君、外務省大臣官房長小町恭士君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小泉内閣総理大臣　これは私が総理就任する前からかねがね言ってきたところでありますが、この十年間、いろいろな景気対策を政府は打ってきたと思うんであります。財政政策を見ても金融政策を見ても、やらないんではなくて、むしろやり過ぎるぐらいやったと言ってもいいぐらいいろいろな手を打ってきた。しかし、なかなか効果は出ない。それはなぜなのかというところから、私は日本の構造改革が必要だと言ってきたわけであります。
　若干時間をかしていただきたいと思いますが、考えてみますと、不況になった場合に最も有効な対策は何か。それは、経済の常識でありますが、財政政策と金融政策、この二つの政策手段によって不況を乗り越えるべきだ。
　財政政策どうか。これは御承知のように、税収が足らないからといって国債発行、借金に次ぐ借金を重ねてまいりました。まさに借金漬けとも言っていいというぐらい。ことしも五十兆円程度しか税収がないにもかかわらず、三十兆円近い国債発行をしております。
　金融政策どうか。これまた、史上最低の公定歩合、ゼロ金利であります。これ以上下げようがないぐらい低金利。
　これだけ大胆な借金政策、金融政策を打ってもちっとも景気回復しない。何なのかということから、私は、日本経済、税金をむだ遣いしている部分があるのじゃないのか、もっと国民の税金というものを有効に使おうということで、特に、公的部門の構造改革が必要だということで、特殊法人等の改革を初め、あるいは規制改革、雇用対策を進めようとしているんですが、そういう観点から、今構造改革は少しやめて景気対策をせよという声が一部に出ておりますが、私は、この構造の問題は即効薬はないと思います。三月や五カ月で目に見える効果が出る——出ている部分もあります。既に……菅さんは何もやっていないと言いますけれども、これほど変わった、やっていることはないんです、現実として。私は、この現在の不況というのは半年や一年で回復すると思っておりません。しかし、景気がよくなろうとも悪くなろうとも、やるべき改革をしない限り、構造改革をおくらせて景気がよくなる、借金をすれば景気がよくなるとは思っておりませんから、私が掲げた目標のもとに、やるべき改革を進めていく。現に、その方向にのっとって今プログラムを提示しておりますし、今後ともしかるべき対策は打っていきたい。
　今見てみますと、税金を使っていないところ、規制の恩恵を受けていないところ、政府から補助金をもらっていないところほど改革が進んでいるんです。一番おくれている部分は、税金を使っているところ、規制の恩恵を受けているところ、補助金をもらっているところなんです。そこの部分を徹底的に改革しようということで、私は、財政投融資制度、特殊法人制度、今まで皆さんが反対してできなかったところに初めて手をつけようとしているんです。
　私は、そういう意味において、これからもこの方針のもとに適切な対処をしていきたいと思います。
○片山国務大臣　御指摘の点につきましては、現在、捜査当局が今捜査権を持って事実を解明中でございますから、それはそれで我々は事実の解明に協力いたしますけれども、ただ、服務規律の全般的なありよう、あるいは綱紀粛正については、先ほども申し上げましたが、一昨日、地方郵政局長・監察局長会議をやりまして……
○片山国務大臣　再発防止のための十分な協議をしておりますし、先ほども言いましたように、これだけの逮捕者が出たことにつきましては大変遺憾だと思っております。
○小泉内閣総理大臣　公務員がなぜ選挙運動を厳しく制限されているかよく考えなきゃならないということは、常々私が申し上げていたところでありますが、今回のこの郵便局を拠点とした選挙違反事件の捜査を見ますと、常々私が憂慮していたようなことが果たして行われていたのかどうか、まことに遺憾であります。
　私は、そういう観点から、これは、今後、公務員の選挙運動のあり方、また公務員の規律、そして政治構造の問題、これについてもはっきりと改革していかなきゃならないなということを痛感しております。
○小泉内閣総理大臣　変わってきているんですよ。私が郵政民営化論者であり、過去三回の総裁選挙に、常に、構造改革のもとはこの郵政事業だ、なぜ国営で維持する必要があるのか、民営化が必要だといって訴えて、総裁選挙に出て、三回目で今度は当選して、総理になっているわけですよ。
　これは今にわかりますよ。今、竹中大臣が言った経済戦略会議、今まで自民党の中でも反対していた。反対していたことを私はやるんですよ。特殊法人、道路公団の民営化、これもやります。郵政公社、国営堅持でなきゃいけないといった去る三月の党大会の決定、私は変えさせます。これからです。これから見ていてください。見ていてください。今まで自民党が反対してきたことを総裁としてやろうとしている初めての総裁であり総理なんですよ。これから見ていてください。
　しかし、自民党は国民世論をよく見ています。私は、今までの、反対していたけれども、国民世論を見て、これが国民のためになるんだったら、自民党議員も今までの考えを変えて、今言った私の方針に賛成してくれることを期待しながらやっているんですよ。
　そんなに焦っちゃだめですよ。まだ五カ月たっていないんですよ。これから見てくださいよ。私を早くやめさせればこの改革がストップすると期待している人がいますが、私は、国民の支持がある限り、今言ったこの構造問題、既得権益をどうしても離したくないといって改革に反対する勢力も、やがては国民の目を恐れてこの改革に進んで協力してくれるということを信じてやっているんですよ。三カ月や五カ月で、この今までの大集団、与野党が反対してきたものをすぐ変えろという方が無理ですよ。もう少し時間をください。
○生方委員　税金のむだ遣いをいいなんと言う人はだれもいないわけで、それは当然税金のむだ遣いは排していただきたいので、今総理がおっしゃっていることは、やはり強者の論理であるような気がして仕方がありません。
　実は、きのう、九月十三日、投書がございました。総理はお読みになっているかどうかは知りませんが、「倒産の痛みが聞こえますか」という主婦の方の投書でございます。これは朝日新聞に出ました投書でございまして、この方は、おじが経営していた企業が倒産をした。そこへ、自分のお父さんは、おじさんですから、借金の担保、自分も保証をしていた。したがって、倒産をするとお父さんも多額の借金を抱えなければいかぬ。おじさんは、自分の自宅が担保に入っていたので、それをとられなきゃいかぬ。そのおじさんには九十歳を過ぎたお母さんがいらっしゃって、それを面倒見なきゃいかぬ、こういう厳しい状況の方がいて、最後の方で
 テレビでは小泉首相が「痛みに耐えて」と言っている。父や叔父にとって、もう一度やり直す時間が残っているのだろうか。「痛みに耐えて」という言葉には、現実感がない。実際に苦しんでいる人たちの声が届いているのだろうか。
 どう耐えろと言うのだ？
 チャンネルを回すと、首相の息子が笑顔で芸能リポーターに囲まれている。
という格好でこの文章は終わっているのですね。
　一体、この人たちにどう耐えろと言うのですか、総理は。
○小泉内閣総理大臣　私は、五年間で五百三十万人の雇用づくり、雇用創出を目指して、今努力しなきゃならないと思っております。これは決して実現不可能とは思っておりません。たしか、八〇年代においても十年間で六百万人ぐらいの雇用ができているんじゃないですか。九〇年代においても四百万から五百万の雇用ができていますから、片っ方では倒産する、片っ方では新しい企業が出てくる。
　そして現在も、失業率が五％になって厳しい状況でありますが、大体、失業者数が三百三十万人ぐらいですか。一方では、公共職業安定所、ハローワーク等には毎月五十万人から六十万人、求人が来ている。年間七百万ですね。七百万人の人が欲しいと求人が来ている。どうしてこれだけ失業者が多いのに来ないのかというミスマッチもあります。民間の会社につきましても、今はバブルに匹敵するぐらいの求人が、求人
　本当に仕事が欲しい人と人が欲しい人があるんですから、こういうミスマッチをどうやって、うまくマッチするようにしていくのも雇用対策として重要でありますので、私は、その点についてもきめ細かな雇用対策が必要ではないかと。そういう点に向かって、できるだけ五百三十万人を目指して雇用づくりに努力していく。同時に、やむを得ず職を離れなきゃならない人たち、それに対してどういう新しい職場を得てもらうような対策を講ずるか、この両面が必要だと思っております。
○野呂田委員長　この際、城島正光君から関連質疑の申し出があります。仙谷君の持ち時間の範囲内でこれを許します。城島正光君。
 〔委員長退席、北村（直）委員長代理着席〕
○小泉内閣総理大臣　お話しのとおり、雇用情勢が厳しい状況だからこそ、これから開かれます臨時国会も雇用対策国会というような気持ちで臨もうということで、今それぞれ対策を練っているわけであります。
　職を求めている人に対してできるだけの機会を提供する、そして職を探そうとする意欲を持ってもらおう、また職についてもらうという対策を今きめ細かに練っているところでございますので、これからも、皆様方のいろいろな御意見を聞きながら、少しでも多くの人が職につけるような方策を講じていきたいと思っております。
 〔北村（直）委員長代理退席、委員長着席〕
○野呂田委員長　これにて横光君の質疑は終了いたしました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後五時一分散会
本国会召集日（平成十三年八月七日）（火曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　野呂田芳成君
 理事　北村　直人君　理事　久間　章生君
 理事　小林　興起君　理事　坂井　隆憲君
 理事　自見庄三郎君　理事　池田　元久君
 理事　佐藤　観樹君　理事　原口　一博君
 理事　谷口　隆義君
 伊吹　文明君 池田　行彦君
 石川　要三君 大原　一三君
 奥野　誠亮君 亀井　善之君
 栗原　博久君 高鳥 修君
 谷川　和穗君 津島　雄二君
 中山　成彬君 中山　正暉君
 丹羽　雄哉君 葉梨　信行君
 萩野　浩基君 蓮実 進君
 三塚 博君 宮本　一三君
 八代　英太君 五十嵐文彦君
 岩國　哲人君 生方　幸夫君
 海江田万里君 金子善次郎君
 城島　正光君 仙谷　由人君
 筒井　信隆君 平岡　秀夫君
 松野　頼久君 白保　台一君
 若松　謙維君 鈴木　淑夫君
 達増　拓也君 中井 洽君
 佐々木憲昭君 山口　富男君
 辻元　清美君 横光　克彦君
 井上　喜一君 森田　健作君
平成十三年八月九日（木曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　野呂田芳成君
 理事　北村　直人君　理事　久間　章生君
 理事　小林　興起君　理事　坂井　隆憲君
 理事　自見庄三郎君　理事　池田　元久君
 理事　佐藤　観樹君　理事　原口　一博君
 理事　谷口　隆義君
 伊吹　文明君 池田　行彦君
 大原　一三君 亀井　善之君
 栗原　博久君 高鳥 修君
 谷川　和穗君 津島　雄二君
 中山　成彬君 中山　正暉君
 丹羽　雄哉君 葉梨　信行君
 萩野　浩基君 蓮実 進君
 三塚 博君 宮本　一三君
 五十嵐文彦君 岩國　哲人君
 生方　幸夫君 海江田万里君
 金子善次郎君 城島　正光君
 仙谷　由人君 平岡　秀夫君
 松野　頼久君 白保　台一君
 鈴木　淑夫君 達増　拓也君
 中井 洽君 佐々木憲昭君
 山口　富男君 辻元　清美君
 横光　克彦君 井上　喜一君
 森田　健作君
 …………………………………
 予算委員会専門員 大西 勉君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○野呂田委員長　
　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野呂田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じた場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、その手続等につきましては、あらかじめ委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野呂田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時一分散会
平成十三年八月八日（水曜日）
 午後一時十五分開会
 ─────────────
 委員氏名
 理　事 佐々木知子君
 理　事 吉村剛太郎君
 理　事 高嶋　良充君
 理　事 円　より子君
 理　事 弘友　和夫君
 理　事 小池 晃君
 有馬　朗人君
 入澤 肇君
 岩城　光英君
 木村 仁君
 岸 宏一君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 野沢　太三君
 南野知惠子君
 日出　英輔君
 松谷蒼一郎君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 内藤　正光君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 簗瀬 進君
 柳田 稔君
 浜田卓二郎君
 大沢　辰美君
 西山登紀子君
 宮本　岳志君
 松岡滿壽男君
 島袋　宗康君
平成十三年八月七日右の者は本委員を辞任した。
 ─────────────
八月七日議長において本委員を左のとおり指名し
た。
 愛知　治郎君
 荒井　正吾君
 有馬　朗人君
 有村　治子君
 入澤 肇君
 岩城　光英君
 小野　清子君
 木村 仁君
 岸 宏一君
 佐々木知子君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 常田　享詳君
 野沢　太三君
 南野知惠子君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 真鍋　賢二君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 吉村剛太郎君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 齋藤 勁君
 櫻井 充君
 高嶋　良充君
 内藤　正光君
 藤原　正司君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 柳田 稔君
 遠山　清彦君
 浜田卓二郎君
 弘友　和夫君
 山口那津男君
 紙 智子君
 小池 晃君
 大門実紀史君
 宮本　岳志君
 福島　瑞穂君
 平野　貞夫君
 平野　達男君
 松岡滿壽男君
同日議院において左の者を委員長に選任した。
 真鍋　賢二君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 真鍋　賢二君
 理　事
 佐々木知子君
 常田　享詳君
 吉村剛太郎君
 齋藤 勁君
 高嶋　良充君
 弘友　和夫君
 小池 晃君
 委　員
 愛知　治郎君
 有村　治子君
 入澤 肇君
 岩城　光英君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 野沢　太三君
 南野知惠子君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 内藤　正光君
 藤原　正司君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 柳田 稔君
 遠山　清彦君
 浜田卓二郎君
 山口那津男君
 紙 智子君
 大門実紀史君
 宮本　岳志君
 福島　瑞穂君
 平野　貞夫君
 平野　達男君
 松岡滿壽男君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件

 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　昨日の本会議におきまして、皆様方の御推挙により予算委員長の重責を担うことになりました真鍋賢二でございます。
　当委員会の運営につきましては、公正中立を旨といたしまして円滑に進めてまいりたいと存じます。
　何とぞ、皆様方の御指導、御協力を賜りますよう、よろしくお願いいたします。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に吉村剛太郎君、常田享詳君、佐々木知子君、齋藤勁君、高嶋良充君、弘友和夫君及び小池晃君を指名いたします。
　なお、あと二名の理事につきましては、後日これを指名いたします。
 ─────────────
○委員長（真鍋賢二君）　次に、国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、従来どおり予算の執行状況に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（真鍋賢二君）　次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（真鍋賢二君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時十七分散会
平成十三年六月二十九日（金曜日）
 午後零時二分開議
　出席委員
 委員長　野呂田芳成君
 理事　北村　直人君　理事　久間　章生君
 理事　小林　興起君　理事　坂井　隆憲君
 理事　自見庄三郎君　理事　池田　元久君
 理事　佐藤　観樹君　理事　原口　一博君
 理事　谷口　隆義君
 池田　行彦君 大原　一三君
 奥野　誠亮君 亀井　善之君
 栗原　博久君 高鳥 修君
 谷川　和穗君 津島　雄二君
 中山　成彬君 中山　正暉君
 丹羽　雄哉君 葉梨　信行君
 萩野　浩基君 蓮実 進君
 三塚 博君 宮本　一三君
 五十嵐文彦君 生方　幸夫君
 海江田万里君 金子善次郎君
 城島　正光君 筒井　信隆君
 平岡　秀夫君 松野　頼久君
 白保　台一君 若松　謙維君
 鈴木　淑夫君 達増　拓也君
 中井 洽君 佐々木憲昭君
 山口　富男君 辻元　清美君
 横光　克彦君 井上　喜一君
 森田　健作君
 …………………………………
 予算委員会専門員 大西 勉君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

 ————◇—————
○野呂田委員長　
　この際、御報告いたします。
　本委員会に付託になりました請願は二種十二件であります。各請願の取り扱いにつきましては、先刻の理事会におきまして協議いたしましたが、いずれも採否の決定を保留することになりましたので、御了承願います。
 ————◇—————
○野呂田委員長　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野呂田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四分散会
平成十三年六月二十九日（金曜日）
 午前九時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月三十日
 辞任 補欠選任
 久野　恒一君 南野知惠子君
 山内　俊夫君 木村 仁君
 浅尾慶一郎君 木俣　佳丈君
 齋藤 勁君 柳田 稔君
 松　あきら君 浜田卓二郎君
 岩本　荘太君 松岡滿壽男君
 佐藤　道夫君 島袋　宗康君
　五月三十一日
 辞任 補欠選任
 佐藤　昭郎君 若林　正俊君
 谷林　正昭君 櫻井 充君
　六月一日
 辞任 補欠選任
 岸 宏一君 鈴木　正孝君
 斉藤　滋宣君 田村　公平君
 日出　英輔君 宮崎　秀樹君
 若林　正俊君 佐藤　昭郎君
 益田　洋介君 風間 昶君
　六月四日
 辞任 補欠選任
 有馬　朗人君 大野つや子君
 鈴木　正孝君 長峯 基君
 田村　公平君 斉藤　滋宣君
 宮崎　秀樹君 日出　英輔君
 風間 昶君 益田　洋介君
　六月五日
 辞任 補欠選任
 大野つや子君 有馬　朗人君
 佐藤　昭郎君 鈴木　政二君
 斉藤　滋宣君 三浦　一水君
 長峯 基君 岸 宏一君
　六月六日
 辞任 補欠選任
 鈴木　政二君 佐藤　昭郎君
 三浦　一水君 斉藤　滋宣君
　六月八日
 辞任 補欠選任
 岩城　光英君 釜本　邦茂君
 岸 宏一君 田村　公平君
 佐々木知子君 武見　敬三君
 櫻井 充君 郡司 彰君
 益田　洋介君 荒木　清寛君
　六月十一日
 辞任 補欠選任
 釜本　邦茂君 岩城　光英君
 田村　公平君 岸 宏一君
 武見　敬三君 佐々木知子君
 郡司 彰君 櫻井 充君
 荒木　清寛君 益田　洋介君
　六月十二日
 辞任 補欠選任
 岩城　光英君 三浦　一水君
　六月十三日
 辞任 補欠選任
 佐藤　昭郎君 片山虎之助君
 三浦　一水君 岩城　光英君
　六月十四日
 辞任 補欠選任
 片山虎之助君 佐藤　昭郎君
 鎌田　要人君 松田　岩夫君
　六月十五日
 辞任 補欠選任
 岸 宏一君 大野つや子君
 佐々木知子君 林 芳正君
 斉藤　滋宣君 清水嘉与子君
 松田　岩夫君 鎌田　要人君
 櫻井 充君 朝日　俊弘君
 堀 利和君 小林 元君
 益田　洋介君 魚住裕一郎君
 大沢　辰美君 林 紀子君
　六月十八日
 辞任 補欠選任
 大野つや子君 岸 宏一君
 清水嘉与子君 斉藤　滋宣君
 林 芳正君 佐々木知子君
 朝日　俊弘君 櫻井 充君
 小林 元君 堀 利和君
 魚住裕一郎君 益田　洋介君
 林 紀子君 大沢　辰美君
　六月二十二日
 辞任 補欠選任
 岩城　光英君 清水嘉与子君
 佐々木知子君 依田　智治君
 斉藤　滋宣君 山崎 力君
 櫻井 充君 朝日　俊弘君
 大森　礼子君 魚住裕一郎君
　六月二十五日
 辞任 補欠選任
 清水嘉与子君 岩城　光英君
 山崎 力君 斉藤　滋宣君
 依田　智治君 佐々木知子君
 朝日　俊弘君 櫻井 充君
 魚住裕一郎君 大森　礼子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岡野 裕君
 理　事
 佐々木知子君
 須藤良太郎君
 常田　享詳君
 吉村剛太郎君
 高嶋　良充君
 円　より子君
 弘友　和夫君
 小池 晃君
 照屋　寛徳君
 委　員
 石渡　清元君
 入澤 肇君
 岩城　光英君
 鎌田　要人君
 岸 宏一君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 野沢　太三君
 日出　英輔君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 内藤　正光君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 簗瀬 進君
 柳田 稔君
 大森　礼子君
 浜田卓二郎君
 益田　洋介君
 大沢　辰美君
 西山登紀子君
 宮本　岳志君
 松岡滿壽男君
 高橋　令則君
 島袋　宗康君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○継続調査要求に関する件

 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事一名が欠員となっております。その補欠選任を行いたいと、かように存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じます。御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ない、かように認めます。
　それでは、理事に佐々木知子君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　継続調査要求に関する件についてお諮りをいたします。
　予算の執行状況に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと、かように存じますが、御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ない、かように認め、そのように決定をいたします。
　なお、要求書の作成につきましては、委員長にこれまた御一任願いたいと存じますが、御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　今百五十一国会につきましては、一月三十一日に始まり、本日をもって終了、かように相なります。
　今期はＫＳＤに係る村上証人喚問に始まり、平成十三年度予算案の審議、そうしてそれが可決、成立を見るということに相なりました。
　不肖の委員長でございましたけれども、これ、ことごとく理事皆さん初め、予算委員各位の非常に大きな御支援、御協力のたまものだと厚く感謝を申し上げる次第でございます。
　閉会になりますれば、いよいよ七月二十九日の選挙を目がけてそれぞれのお立場お立場で御健闘をいただき、めでたく秋の臨時国会に皆さんが全部お喜びのかんばせを、お顔お顔をお寄せいただきますよう私も心から期待をしているところであります。
　本当に至りませんですが、委員長お世話さまに相なりました。ありがとうございました。
　それでは、本日はこれにて散会をいたします。
 午前九時八分散会
平成十三年五月三十日（水曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十二日
 辞任 補欠選任
 福本　潤一君 大森　礼子君
 渡辺　孝男君 浜田卓二郎君
 戸田　邦司君 高橋　令則君
　五月二十三日
 辞任 補欠選任
 佐藤　泰三君 南野知惠子君
 真鍋　賢二君 木村 仁君
 筆坂　秀世君 大沢　辰美君
　五月二十九日
 辞任 補欠選任
 木村 仁君 山内　俊夫君
 南野知惠子君 久野　恒一君
 木俣　佳丈君 浅尾慶一郎君
 柳田 稔君 齋藤 勁君
 浜田卓二郎君 松　あきら君
 松岡滿壽男君 岩本　荘太君
 石井　一二君 佐藤　道夫君
　五月三十日
 辞任 補欠選任
 櫻井 充君 谷林　正昭君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岡野 裕君
 理　事
 佐々木知子君
 須藤良太郎君
 吉村剛太郎君
 高嶋　良充君
 円　より子君
 弘友　和夫君
 小池 晃君
 照屋　寛徳君
 委　員
 有馬　朗人君
 石渡　清元君
 入澤 肇君
 岩城　光英君
 鎌田　要人君
 岸 宏一君
 久野　恒一君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 野沢　太三君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 山内　俊夫君
 浅尾慶一郎君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 齋藤 勁君
 谷林　正昭君
 内藤　正光君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 簗瀬 進君
 大森　礼子君
 益田　洋介君
 松　あきら君
 大沢　辰美君
 西山登紀子君
 宮本　岳志君
 清水　澄子君
 岩本　荘太君
 高橋　令則君
 佐藤　道夫君
 国務大臣
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣 森山　眞弓君
 外務大臣 田中眞紀子君
 財務大臣 塩川正十郎君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 武部 勤君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 村井 仁君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 国務大臣
 （沖縄及び北方
 対策担当大臣） 尾身　幸次君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 国務大臣 石原　伸晃君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 上野　公成君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 防衛庁副長官 萩山　教嚴君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 財務副大臣 村上誠一郎君
 文部科学副大臣 青山 丘君
 厚生労働副大臣 桝屋　敬悟君
 経済産業副大臣 松田　岩夫君
 国土交通副大臣 泉 信也君
 環境副大臣 風間 昶君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 嘉数　知賢君
 経済産業大臣政
 務官 西川太一郎君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 津野 修君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 防衛施設庁長官 伊藤　康成君
 外務省経済協力
 局長 西田　恒夫君
 経済産業省製造
 産業局長 岡本 巖君
 国土交通省総合
 政策局観光部長 鷲頭 誠君
 参考人
 国際協力銀行総
 裁 保田 博君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○予算の執行状況に関する調査

 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　予算の執行状況に関する調査のため、本日の委員会に国際協力銀行総裁保田博君を参考人として出席を求めたい、かように存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　予算の執行状況に関する調査についての理事会決定事項、これについて御報告いたします。
　本日の午前は経済対策及び外交問題等に関する集中審議を行うこととし、質疑は往復方式で行い、質疑割り当て時間は二百二分とし、各会派への割り当て時間は、民主党・新緑風会百分、公明党二十六分、日本共産党三十六分、社会民主党・護憲連合十九分、無所属の会七分、自由党七分、二院クラブ・自由連合七分とすること、また、午後の質疑は片道方式で行い、質疑割り当て時間は六十八分とし、各会派への割り当て時間は、自由民主党・保守党十八分、民主党・新緑風会二十四分、公明党八分、日本共産党八分、社会民主党・護憲連合四分、自由党三分、二院クラブ・自由連合三分とすること、質疑順位につきましてはそれぞれお手元配付のとおりといたします。
 ─────────────
○齋藤勁君　この辺は率直に言って見解が異なりますね、私と。幾つかほかにも、冒頭の経済関係も日米関係もあるんですが。
　これは韓国の方々や中国の方々にとって失礼にならないと思うんですが、ドイツ人がヒトラーとかゲーリングとかあるいはヒムラーとか、その人たちが祭られた教会の式典に出席するような、そんな感じではないかというふうに思います。
　いずれにしろ私は、総理はこの間ずっと情の部分で言っているんですが、情であるならば、私はアジアの諸国の人たちの情ということについて思わなければ、日本のリーダー、アジアのリーダーなんですから。リーダーでなくても国会議員ですから。アジア。どうですか、私は、間違っていたという、言えないかもわかりませんが、改めてもよろしいんじゃないですか、総理。
　それから、外務大臣、ちょっとお伺いしますが、きのう外交防衛委員会で、毎年毎年この靖国神社問題というのがいろいろ議論をされるということで、何か解決する方法があるんではないかというような答弁をされたというふうに私は聞いているんですが、これはかつて自民党の野中氏がＡ級戦犯の分祀ですか、こういう考え方を出されて、その後、党内からいろいろ意見が出されてとんざしているというふうに推察しているんですが、そういうことを指して言われるのか。今、私が、情の部分であるならば、アジアの人たちの気持ちを持って、私は、総理は八月十五日、あえて公式参拝なんということを言わないということと、それから、そういうことと同時に、何か解決する方法はないのかどうかということについてきのう述べられていますので、そのことについての見解をお伺いしたいと思います。
○浅尾慶一郎君　来年の四月一日からはペイオフが発動されます。
○浅尾慶一郎君　今、柳澤大臣お答えいただきましたけれども、リスク管理債権、言葉は聞こえはいいんですけれども、各銀行によって違うんです。
　Ａという会社を、ある銀行がこれは破綻懸念先だと思う場合もあるし、違う銀行は、いやここは要管理先だと思う場合もある。これはでこぼこがあっても私は一義的には構わないと思いますが、しかし検査をすれば、金融庁はそのＡという会社がどういう評価であるべきなのかということはすぐわかるはずであります。だからこそ一斉に検査をして、今でこぼこがあるものをならして、各行ともＡという会社を見た場合には、やはりこれは危ない、破綻懸念先だということであれば、それをならしていかなければいけない。
　以前、別の委員会で質問したら、それは情報の格差があるというようなお話もありました。情報の格差があるからこそ、金融庁という預金者の立場に立って検査をする官庁からすれば、検査をしっかりとして、そして査定が甘ければ厳しく糾弾をしていくことが必要ではないかな。そうすることによって日本が持っている不良債権というものの額がわかるわけであります。
　そこで、総理に改めて伺いますが、日米会談で不良債権の問題をされるに当たって、アメリカ側も果たして日本の不良債権の総額が幾らかわからない、日本側も今申し上げたように各銀行のそれぞれの自己申告ではわかるけれどもその自己申告が正しいかどうかわからないのであれば、やはり一斉に検査をして、絶対額、それを調べておくべきだと思いますが、その考えについて総理に伺います。
 〔国務大臣柳澤伯夫君「不良債権……」と述ぶ〕
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　何を議題にするかというのは、担当大臣のよく意見を聞いて、それから私は判断します。
○委員長（岡野裕君）　以上で齋藤勁君及びその関連の質疑は、これを終了しました。
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○委員長（岡野裕君）　以上で松あきら君の質疑は終了いたしました。
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○小池晃君　私が言っているのは、出してきた封筒も、それから後援会名簿の返送先も歯科医師会だということなんです。政治連盟、政治団体だったら何でも許されるのかということで、ちょっと資料をごらんいただきたいんです。
 〔資料配付〕
○委員長（岡野裕君）　以上で小池晃君の質疑は終了いたしました。
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○委員長（岡野裕君）　以上で清水澄子君の質疑は終了いたしました。
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○委員長（岡野裕君）　以上で岩本荘太君の質疑は終了しました。
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○委員長（岡野裕君）　以上で高橋令則君の質疑は終了しました。
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○委員長（岡野裕君）　以上で佐藤道夫君の質疑は終了いたしました。
　これにて経済対策及び外交問題等に関する集中審議は終了いたしました。
　午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時三十一分休憩
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 午後二時開会
○委員長（岡野裕君）　以上で松村龍二君及びその関連質疑は終了しました。
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○齋藤勁君　今回の措置が二十日間。二十日間で、大臣が言われていることが……ごめんなさい、二百日。失礼いたしました。二百日で目的を達することができるんだろうか、見通しが立つことができるんだろうかという、二百日で。甚だ私は見通しが暗いんではないかということが一つ。
　そして、この中国のとりわけ山東省、ここは非常に野菜産地だということで、これをレポートされた記者の方々が非常に克明に実は記載をされている資料がございますが、「一九九一年ごろ、日本の専門商社がタネとビニールハウスを無償で提供してくれて、日本向け生鮮ネギの輸出を始めました」、「日本向けの生鮮ネギは、価格こそ国内より二〜三倍高いけど、注文がうるさくて割に合わない。やれ倉庫には窒素を入れろ、ネギだけを保管しろとか、曲がったネギは買い取らないとか。国内向けの野菜には化学肥料を使うけれど、日本向けには有機栽培のみ。しかも、出荷まで八回も洗浄しています」ということ。
　それから、例えば国内の労賃でございますが、内陸からの出稼ぎ労働者が後を絶たない。出稼ぎ労働者に声をかけると、固定給は一日四元、約六十円、出来高払いだと。こういうのが基礎にありますね、労働者がたくさんいるんだと。太刀打ちできない、ある意味では競争でも。
　したがって、私は日本からこの中国の、例えばこのレポートで言う、山東省で具体的にこういう指導をしていたという事実、そしてそれが消費者に還元してきて安いネギを消費者としては購入し、そして日本人の嗜好に向けてネギがつくられて、食べてきたと。しかしながら、ずっと日にちがたってくるとこれは日本の農家の方が大変だということで今度セーフガードを二百日間やられたんでしょうけれども。やはり私は大変構造的な問題が横たわっている感じがいたします。
　隣国から外貨の稼げる野菜がなだれ込んでくるというのは市場の経済の中でこれは当然のことであって、これが市場原理に従っている以上押し返すことができないと。言ってみれば、我が国として二百日間のセーフガードということになっていくわけですから。もしネギがだめだったら、場合によればネギじゃない作付をしようということも考えるかもわからない。私は、将来的には、場合によれば産地育成、それぞれの生産作物によってすみ分けをしていくということもあり得るだろうということが一つ。
　そして、むしろ今出てきた問題じゃないと、これは。今出てきた問題じゃなくて、日本の農業政策、農業構造そのものについて、施策が今日までずっと綿々と続いてきた結果が今あらわれているということについて私たちは考えないといけないんではないかというふうに思うんですが。今出ている問題じゃないんだよと。
　こういう点、いかがですか。
○浅尾慶一郎君　私の意見ではなくて、私が申し上げているのは竹中大臣の発言に対しての御意見を伺っているんです。いやいや、そういう答えになっていないと思います。いやいや、竹中発言に対してどう思われるかという質問です。
○委員長（岡野裕君）　理事諸君、お願いいたします。理事諸君、お願いします。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕