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○盛山委員長　内閣提出、労働基準法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官奈尾基弘君、内閣法制局第四部長平川薫君、内閣府大臣官房審議官伊藤信君、子ども・子育て本部審議官藤原朋子君、法務省大臣官房審議官竹内努君、出入国在留管理庁審議官佐藤淳君、文部科学省大臣官房審議官蝦名喜之君、厚生労働省大臣官房総括審議官田中誠二君、医政局長吉田学君、健康局長宮嵜雅則君、労働基準局長坂口卓君、雇用環境・均等局長藤澤勝博君、子ども家庭局長渡辺由美子君、保険局長浜谷浩樹君、中小企業庁事業環境部長奈須野太君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○宮嵜政府参考人　お答え申し上げます。
　新感染症につきましては、今委員からもございましたけれども、感染症法では第六条の第九項においていろいろ規定されているところでございます。
　それから、収容というか、治療を行う医療機関というのは今委員から御指摘のありました特定感染症指定医療機関というところが定められておりまして、そこで対応する感染症ということになります。新感染症です。
○宮嵜政府参考人　お答え申し上げます。
　今、一類のようなという話がありましたが、一類とか二類とかということでありますと指定感染症ということでございまして、あくまでも、その原因とか、そのウイルス、感染症が未知の感染症であるということであれば新感染症というような取扱いになるということで、すごくアバウトな表現ですけれども、そういう取扱いになるという整理でございます。病院は、特定感染症医療機関で対応するということでございます、新感染症であれば。
○尾辻委員　バイオセーフティーレベルは聞いていませんでしたので。感染症において新感染症というのは地域で診られるようなものではなくて、日本で四つの病院、十床しかその枠組みがないようなものを新感染症として位置づけているということをただ確認したかっただけですから、もう結構かと思います。
 〔委員長退席、冨岡委員長代理着席〕
　きょうはいろいろ確認したいことがあるんですけれども、今何が一番問題になっているかというと、専門家会議を経ずに実行されている一斉休校とか入国制限とかイベント自粛とかで、働く保護者の皆さんとか子供たち、自粛による経済損失など、本当に多岐にわたって国民生活に支障が出る状況になっているわけです。これを、じゃ、どういうふうにして今後打開していくのかということについて、ちょっとまず確認を各府省庁にしていきたいと思いますので、お聞きしたいと思います。
　文科省にまずお聞きしますけれども、一斉休校を要請されたわけです。要請したということは、どこかで解除するというタイミングがやってくると思うんですけれども、解除のタイミングというのに何か基準があるのか、全国なのか、地域限定で解除していくのか、専門家会議に聞くのか。この辺はどうなるのか、お聞かせください。
 〔冨岡委員長代理退席、委員長着席〕
○盛山委員長　この際、暫時休憩いたします。
 午前九時五十分休憩
 ――――◇―――――
 午前十時四十二分開議
○阿部委員　おっしゃったように、コロナウイルスの一種、ＳＡＲＳ―ＣｏＶ―２と言われているものであります。これが病原体です。病原体がどのくらいの病原性、人間に、あるいは、大臣にこんな変なことを聞いて済みませんが、Ｏ１５７、これはばい菌ですが、これは牛には病原性を持ちません、牛の中では病原とはならないんです。人間に来たときに病原性を持ちます。病原体と病原性は異なります。
　さて、コロナの先ほどおっしゃったＳＡＲＳ―ＣｏＶ―２、これがどんな病原性を持って人間に何を起こすかというところでついた名前が、ＣＯＶＩＤ―19、新型コロナウイルス感染症です。新型コロナウイルス感染症、ＣＯＶＩＤ―19が一体どんな病態、疾病の特徴を持っているか、これは、大臣、どうお考えでしょうか。
○加藤国務大臣　ちょっと済みません、質問の意味が十分受け取れていないんですが、能力と必要な検査数というのは必ずしもパラレルになるわけではありません。しかも、これまで四千件あったときだって、千何百いったときもあるし、そうでないときもあります。
　ですから、それが六千、七千になったからといって、すぐにふえるかふえないか、これはまさに感染状況等々、いろいろな事情によって変わってくる。いやいや、これはそうじゃないですか。これは何事もそうで、能力があるからといって、全部それができる、これはまた別の問題で、ちょっと私は、そこはにわかに受けとめられないところはあります。
　ただ、これまでも指摘をされて、それから、もう一つ申し上げておくのは、必ずしも、今出した数字は私どもの手元に報告が来たものだけを出しているので、全てではありません。したがって、報告がふえてくれば当然件数がふえていくということは、ひとつお含みおきを……いやいや、無責任じゃないですよ。これだって、お願いをして我々はデータをとっているわけですから。強制的にとれるものではないんです、これは。それぞれの都道府県にお願いをしながらやらせていただいている、ここはぜひ理解をいただきたいというふうに思います。
　その上で、ただ、これまでも、この衆議院の予算委員会も含めて、十分ＰＣＲは至っていないという御指摘もいただいています。そして、医師会にもお願いをしたら、たしか六十件を超える件数が、医師が頼んだけれども伝わっていないということもありました。これについては、一つ一つ潰すというか、一つ一つ検証しながら、必要なものは実施していただくようにしているということでありますので、我々は別に抑制をしているわけでは全くなくて、実際に、今回の保険適用も含めてさまざまな手だてをしながら、必要なＰＣＲ検査が実施できるようにこれからも努力をしていきたいと思っています。
○山井委員　いや、驚きました。開き直りですか、それは。能力と実施件数は違う、必要性に応じてといって。必要性はあるんですよ。それだったら、今後、加藤大臣、検査の能力、能力と言わないでくださいよ。国民をだますことになりますよ。
　では、お聞きします。
　今月末までに七千件の検査能力とおっしゃるのであれば、では、今月末に何件検査するんですか。能力はいいですよ、当てにならないから。ちょっと理事、出てください。とめてください。何ですか、いいかげんな質問をするなって。人の命がかかっている質問をしているのに。
○盛山委員長　静粛に。皆さん、静粛にお願いします。
　戻ってください。静粛にお願いします。
○山井委員　国民の命を守るために質問しているんじゃないですか。とめてください。
○盛山委員長　静粛にお願いします。席に戻ってください。
　とめてください。
 〔速記中止〕
○山井委員　いつから上げたということですか。いや、上げたとおっしゃったので、いつからなのか、最後に。
○盛山委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、労働基準法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○岡本（充）委員　ただいま議題となりました附帯決議案につきまして、提出者を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。
　案文の朗読により趣旨の説明にかえさせていただきます。
 労働基準法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずるべきである。
　一　賃金請求権は労働者の重要な債権であることに鑑み、施行後五年を経過した場合においては、労働者の権利保護の必要性を踏まえつつ、未払賃金をめぐる紛争防止など賃金請求権の消滅時効が果たす役割への影響等を検証した上で、賃金請求権の消滅時効期間を原則の五年とすることを含め検討し、その結果を踏まえて適切な措置を講ずること。その環境整備のため、施行後五年の経過を待たずに賃金台帳等の記録の保存期間の延長が可能となるよう、中小企業等における記録の電子データ化を支援し、記録の保存等にかかる負担の軽減を図ること。
　二　労働基準監督署においては、賃金の未払いを発生させないよう、事業所に対する指導・監督を徹底するとともに、賃金未払事案に対しては是正指導を厳正に行うこと。
　三　災害補償請求権の消滅時効期間については、労働者の災害補償という観点から十分であるのか、施行後五年を経過した際に、労働者災害補償保険法における消滅時効期間と併せ、検討を行うこと。
　四　改正後の規定に基づく消滅時効期間が本法の施行日以後に支払期日が到来する全ての賃金請求権に適用されることについて、周知徹底すること。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○加藤国務大臣　ただいま御決議になられました附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重いたしまして努力をしてまいります。
 ―――――――――――――
○盛山委員長　お諮りいたします。
　ただいま議決した法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○盛山委員長　次に、本日付託になりました内閣提出、雇用保険法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。加藤厚生労働大臣。
 ―――――――――――――
　雇用保険法等の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○盛山委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
 ―――――――――――――
○盛山委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本案審査のため、来る十七日火曜日、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○盛山委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後一時四十四分散会
令和二年三月十日（火曜日）
 午後四時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　一月三十日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 田村　まみ君
　三月五日
 辞任 補欠選任
 田島麻衣子君 蓮 舫君
　三月六日
 辞任 補欠選任
 蓮 舫君 田島麻衣子君
　三月九日
 辞任 補欠選任
 田島麻衣子君 蓮 舫君
　三月十日
 辞任 補欠選任
 川田　龍平君 須藤　元気君
 蓮 舫君 田島麻衣子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 そのだ修光君
 理　事
 石田　昌宏君
 小川　克巳君
 足立　信也君
 石橋　通宏君
 山本　香苗君
 委　員
 片山さつき君
 島村 大君
 高階恵美子君
 羽生田　俊君
 馬場　成志君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 本田　顕子君
 須藤　元気君
 田島麻衣子君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 福島みずほ君
 下野　六太君
 平木　大作君
 東 徹君
 梅村 聡君
 倉林　明子君
 国務大臣
 厚生労働大臣
 国務大臣 加藤　勝信君
 副大臣
 厚生労働副大臣 稲津 久君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 小島　敏文君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉岡　成子君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（厚生労働行政等の基本施策に関する件）
　（令和二年度厚生労働省関係予算に関する件）
　（派遣委員の報告）
 ─────────────
○委員長（そのだ修光君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日までに、大塚耕平君が委員を辞任され、その補欠として田村まみ君が選任されました。
　また、本日、川田龍平君が委員を辞任され、その補欠として須藤元気君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（そのだ修光君）　以上で所信及び予算の説明の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることといたします。
　政府側は御退席いただいて結構でございます。
 ─────────────
○委員長（そのだ修光君）　以上で派遣委員の報告は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時四分散会
令和二年三月六日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　盛山　正仁君
 理事　後藤　茂之君　理事　新谷　正義君
 理事　冨岡 勉君　理事　長尾 敬君
 理事　平口 洋君　理事　小川　淳也君
 理事　岡本　充功君　理事　高木美智代君
 あべ　俊子君 安藤　高夫君
 上野　宏史君 大岡　敏孝君
 大串　正樹君 大隈　和英君
 木村　哲也君 国光あやの君
 小島　敏文君 小林　鷹之君
 後藤田正純君 佐藤　明男君
 塩崎　恭久君 繁本 護君
 白須賀貴樹君 田村　憲久君
 高橋ひなこ君 谷川　とむ君
 船橋　利実君 堀内　詔子君
 三ッ林裕巳君 山田　美樹君
 阿部　知子君 稲富　修二君
 尾辻かな子君 岡本あき子君
 下条　みつ君 白石　洋一君
 中島　克仁君 西村智奈美君
 山井　和則君 柚木　道義君
 伊佐　進一君 桝屋　敬悟君
 宮本 徹君 藤田　文武君
 …………………………………
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 内閣官房副長官 西村　明宏君
 厚生労働副大臣 稲津 久君
 文部科学大臣政務官 佐々木さやか君
 厚生労働大臣政務官 小島　敏文君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 奈尾　基弘君
 政府参考人
 （内閣府子ども・子育て本部審議官） 藤原　朋子君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁出入国管理部長） 石岡　邦章君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 矢野　和彦君
 政府参考人
 （スポーツ庁審議官） 藤江　陽子君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房総括審議官） 田中　誠二君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房公文書監理官） 小林　洋子君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 吉田 学君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 宮嵜　雅則君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局長） 坂口 卓君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局長） 小林　洋司君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用環境・均等局長） 藤澤　勝博君
 政府参考人
 （厚生労働省子ども家庭局長） 渡辺由美子君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長） 橋本　泰宏君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 大島　一博君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 浜谷　浩樹君
 政府参考人
 （厚生労働省人材開発統括官） 定塚由美子君
 政府参考人
 （中小企業庁次長） 鎌田 篤君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 堀内丈太郎君
 厚生労働委員会専門員 吉川美由紀君
 ―――――――――――――
三月五日
　労働基準法の一部を改正する法律案（内閣提出第一一号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　労働基準法の一部を改正する法律案（内閣提出第一一号）
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ――――◇―――――
○盛山委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官奈尾基弘君、内閣府子ども・子育て本部審議官藤原朋子君、出入国在留管理庁出入国管理部長石岡邦章君、文部科学省大臣官房審議官矢野和彦君、スポーツ庁審議官藤江陽子君、厚生労働省大臣官房総括審議官田中誠二君、医政局長吉田学君、健康局長宮嵜雅則君、労働基準局長坂口卓君、職業安定局長小林洋司君、雇用環境・均等局長藤澤勝博君、子ども家庭局長渡辺由美子君、社会・援護局障害保健福祉部長橋本泰宏君、老健局長大島一博君、保険局長浜谷浩樹君、人材開発統括官定塚由美子君、中小企業庁次長鎌田篤君、国土交通省大臣官房審議官堀内丈太郎君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柚木委員　法案の中身、ちょうどお渡ししている裏にも、カテゴリーが、今回三つ目の新型コロナウイルス感染症を追加と書いていますけれども、我々はこの点についても、本来は現行法で新感染症に、指定感染症からし直してやれば、現行法でもできると。しかも、二月十八日、わざわざ厚生労働省は、迅速な対応ができるために、要綱改定までしている、そういうことも含めて対応できると。
　しかし、どうしても三つ目のカテゴリーをつくるのであれば、だって、また将来、同じような未知のウイルスが出てきたらどうするんですか。また法改正して追加するんですか。そんなことをやっているいとまは、それこそありませんよ。
　ですから、仮に法改正するのであれば、新型コロナウイルス感染症を追加という、特定のウイルスを追加カテゴリーするのではなくて、まさにこの新感染症というカテゴリーを設定したときに、その他の未知なるウイルスが生じたときに対応できるような形でこのカテゴリーをつくったわけですから、第三カテゴリーをつくるのであれば、新型コロナウイルスだけではなくて、その他の新たな未知なるウイルスの発生にも対応できるような○○感染症、何らかのカテゴリーをつくって対応した方が、今回、一発で済むじゃないですか。
　これから、まさにどんどんどんどん同じようなことが起こってきたときに改正をするんですか。新しい……ちょっと大臣、答弁席からのやじはやめていただけませんか。加藤大臣、答弁席からのやじはやめていただけますか。
　副長官、新たなカテゴリーを、第三カテゴリー、新型コロナウイルスだけじゃなくて設定をするということを検討いただけませんか。
○中島委員　検査体制が大幅にされることを期待するということだと思うんです。
　きのうの参議院の予算委員会でも、総理が、いわゆる希望する方、医師が総合的に判断した人は全てが受けられる体制という状況を生み出すことから、加藤大臣は、そういう体制を進めていくためにというような趣旨で、やはり、総理と大臣の、今回の保険適用について、現実問題と理想問題というのが私はちょっとかけ離れているんじゃないかと。
　私は、先ほど外来もやっていると言いましたが、一月、二月、三月と外来をやっていて、これも多くの、これは地域差があると思います、北海道、東京、神奈川と比較して山梨県は、私は地元が山梨ですが、まだ一人の感染者も出ておりません。患者さんは、この時期ですと、感冒症状、発熱で受診する方、恐らく私の感覚以上に、三割から四割少ないと思います。それぐらい患者さんは冷静に受けとめていて、受診行動をとっています。
　でも、きょうから保険適用になると、多くの国民の皆さんは、これは近くの病院でも診療所でも検査してもらえるんじゃないかと。そして、医療従事者の方も、一体、きょうから保険適用になったけれども、きのうの通知で保健所から来ておりますが、大きく何が変わるんだと。こういう状況なんです。
　今現在、患者さん方は冷静に行動していると私は感じています。地域によってはさまざまだと思いますが。それを今回保険適用にすることで、しっかりとしたインフォメーションをしないと、逆に混乱を招く可能性がある。ぜひ、このインフォメーションは明確に、総理が言うことと大臣が言うことが全く意味合いが違うように捉えられるようなことでは、患者さん側も医療従事者の方も混乱します。
　ぜひ、大臣、きょうから保険適用ですから、大事なのは、検査が必要な方が受けられる体制です。保険適用にすることではないんです。そのことを十分理解をしておられると思いますが、ぜひ明確なインフォメーションをお願いしたいと思いますが、大臣。
 〔委員長退席、冨岡委員長代理着席〕
○加藤国務大臣　委員の御指摘は大変大事な点だというふうに思います。
　今回のＰＣＲ検査を保険適用にするからといって、これまでの新型コロナウイルスの疑いのある人の流れが変わるわけではなく、あるいは体制を変えるわけではなく、現時点、これは現時点でと言わせていただきます、これが相当ふえればまたちょっとフェーズが変わりますけれども、現時点においては、基本的には、まず、疑いがある方は外出を控えていただく、これは大前提。その上で、四日、二日の話はありますけれども。そして、その地域の帰国者・接触者相談支援センターに電話をしていただいて、そこから帰国者・接触者外来を紹介をいただき、そこで診断を受け、そして、そこの医師の判断によってＰＣＲ検査が必要であればＰＣＲに回していただくということになります。
　したがって、その先において、これまでその医師の方が判断、必要だと言っていても、保健所を介さなきゃいけなかったので、保健所でどうも違うんじゃないかということがあった。いわば一種のボトルネックがあったので、それを外すということにおいて、国会でも保険適用にすべきじゃないかという御議論があり、我々もいろいろ調整させていただく中で、直接民間の検査機関等へ流すことができる、こういうこと、まさにそこの、これまでやや滞りがあったところがスムーズになっていくということであって、それ以前の段階というのが変わるものではありません。
　それから、外来の中においても、医師である中島先生御承知のとおり、拭うというのは非常にリスクの高い作業でありますから、どこでも誰でもやれるわけではありません。先ほどあった、医師みずからが感染するリスク、場合によっては、そこの場所に違う患者さんが入って逆に感染を拡大するリスクというのもありますから、その辺がしっかり対応できる、そうした施設においてやられることを当然前提としております。
　また、よく、かかりつけ医に行ってもと言われますけれども、我々は、かかりつけ医の方々であっても、そういった施設をちゃんとつくって、まさに帰国者・接触者外来としてやっていただけるのであれば、それは別に積極的に、それをむしろ促しているわけで、むしろ外来をふやしていきたいと我々は思っていますから、そこの道をまた閉ざしているわけでもないということをこの機会に申し上げたいと思います。
 〔冨岡委員長代理退席、委員長着席〕
○中島委員　もう時間がないので、また次回質問しますが、介護施設は今ぎりぎりなんですよ。特に入所系の方。ふだんでさえ、例えば百人入所の、入所系ですよ、数人は熱発しています。そういう状況の中で一たび発生をしてしまったらという綱渡りの状況、それでやむなく通所系を休止するということは、今後も私は対応としてふえてくると思います。先ほど雇用保険の話をしましたが、今回の新型コロナウイルスの影響で休業する方については休校の保護者と同様の対応を求めたいというふうに思います。
　時間がありませんので、最後に、新型コロナウイルス感染症も非常に重要なんですが、私の地元で、サービスつき高齢者向け住宅、いわゆるサ高住、これは国土交通省、国交省共管で二〇一一年に制度化されたものでありますが、国交省が住宅建設補助、融資をやっておりますが、資料の一枚目にございますように、安倍政権の一億総活躍社会実現のための新三本の矢、介護離職ゼロを達成するため、サ高住については、当時の一億総活躍担当初代大臣が加藤大臣ですから、サ高住をふやしていくという政策をとられた、その結果、二枚目の資料にもあるとおり、爆発的に増大しておるということです。
　資料の三枚目をおめくりいただきたいと思うんですが、これは私の地元山梨の地元紙で報道されたものです。「新日本通産七施設の廃業届」というふうになっておりますが、具体的には、昨年の七月から十二月、数カ月の間に、同じ運営会社、新日本通産という会社が運営する、新日本通産はサブリース業者ですが、十二施設が廃業届を出した。これだけでも大変異例な状況なんですが、もう時間がありませんので、結論から言います。
　これは、私、おやっと思って、資料の四枚目、時系列別に、この新日本通産が運営していた施設、そして青で塗ってあるところが昨年廃業届を出した施設です。端的に言います。スマートデイズのかぼちゃの馬車事件、スルガ銀行の不正融資という問題がありましたが、これは端的に、サ高住版のかぼちゃの馬車と言える状況です。
　きょうはもう時間がありませんので、指摘だけして、また後日質問したいと思いますが、オーナーさんたちはどういう勧誘のされ方をしておるかというと、国策であるサ高住増設、更には社会貢献。被害に遭っているのは全て御高齢の方です。御自身も介護が必要になったら入れますよ、こういう状況で、今現在、十数人の方が何億円もの負債を抱えて立ち行かなくなっています。
　これは、今現在厚生労働大臣でもあり、当時の一億総活躍初代の担当大臣として、これは国交委員会で赤羽大臣にも御指摘をして、調査をすると言っておられますので、ぜひ、また詳細については御質問いたしますが、大臣には受けとめていただいて、対応していただきたいと思います。
　質問を終わります。ありがとうございました。
 ―――――――――――――
○盛山委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として厚生労働省大臣官房公文書監理官小林洋子君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○宮本委員　実際には専門家会議の話も聞かずに学校の一斉休校だって決めちゃって、日本じゅうが振り回されているわけですよ、はっきり言って。ちゃんとそこは、加藤大臣、責任を果たしてください。よろしくお願い申し上げまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
 ――――◇―――――
○盛山委員長　次に、内閣提出、労働基準法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。加藤厚生労働大臣。
 ―――――――――――――
　労働基準法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○盛山委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時八分散会
本国会召集日（令和二年一月二十日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　盛山　正仁君
 理事　後藤　茂之君　理事　新谷　正義君
 理事　冨岡 勉君　理事　長尾 敬君
 理事　平口 洋君　理事　小川　淳也君
 理事　高木美智代君
 あべ　俊子君 安藤　高夫君
 上野　宏史君 大岡　敏孝君
 大串　正樹君 大隈　和英君
 木村　哲也君 国光あやの君
 小島　敏文君 小林　鷹之君
 後藤田正純君 佐藤　明男君
 塩崎　恭久君 繁本 護君
 白須賀貴樹君 田村　憲久君
 高橋ひなこ君 谷川　とむ君
 船橋　利実君 堀内　詔子君
 三ッ林裕巳君 山田　美樹君
 阿部　知子君 稲富　修二君
 尾辻かな子君 岡本あき子君
 岡本　充功君 下条　みつ君
 白石　洋一君 中島　克仁君
 西村智奈美君 山井　和則君
 柚木　道義君 伊佐　進一君
 桝屋　敬悟君 宮本 徹君
 藤田　文武君
令和二年三月四日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　盛山　正仁君
 理事　後藤　茂之君　理事　新谷　正義君
 理事　冨岡 勉君　理事　長尾 敬君
 理事　平口 洋君　理事　小川　淳也君
 理事　岡本　充功君　理事　高木美智代君
 あべ　俊子君 安藤　高夫君
 上野　宏史君 大岡　敏孝君
 大串　正樹君 大隈　和英君
 木村　哲也君 国光あやの君
 小島　敏文君 小林　鷹之君
 後藤田正純君 佐藤　明男君
 塩崎　恭久君 繁本 護君
 白須賀貴樹君 田村　憲久君
 高橋ひなこ君 谷川　とむ君
 船橋　利実君 堀内　詔子君
 三ッ林裕巳君 山田　美樹君
 阿部　知子君 稲富　修二君
 尾辻かな子君 岡本あき子君
 下条　みつ君 白石　洋一君
 中島　克仁君 西村智奈美君
 山井　和則君 柚木　道義君
 伊佐　進一君 桝屋　敬悟君
 宮本 徹君 藤田　文武君
 …………………………………
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 厚生労働副大臣 稲津 久君
 厚生労働大臣政務官 小島　敏文君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 安居 徹君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 宮嵜　雅則君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長） 橋本　泰宏君
 厚生労働委員会専門員 吉川美由紀君
 ―――――――――――――
委員の異動
一月三十日
　辞任 補欠選任
 藤田　文武君 串田　誠一君
同日
　辞任 補欠選任
 串田　誠一君 藤田　文武君
三月四日
　理事大西健介君一月十七日委員辞任につき、その補欠として岡本充功君が理事に当選した。
 ―――――――――――――
一月二十日
　介護・障害福祉従事者の人材確保に関する特別措置法案（吉田統彦君外九名提出、第百九十六回国会衆法第三八号）
　保育等従業者の人材確保のための処遇の改善等に関する特別措置法案（西村智奈美君外九名提出、第百九十六回国会衆法第三九号）
　公職の候補者となる労働者の雇用の継続の確保のための立候補休暇に関する法律案（森山浩行君外十名提出、第百九十八回国会衆法第一九号）
　認知症基本法案（田村憲久君外五名提出、第百九十八回国会衆法第三〇号）
二月二十八日
　全ての子供に格差なく、等しく質の高い保育を保障するための保育・学童保育関係予算の大幅増額と施策の拡充に関する請願（岡本充功君紹介）（第二〇号）
　同（平井卓也君紹介）（第三五号）
　ベンゾジアゼピン系薬物に関する規制強化の実施及び副作用による被害者の救済等に関する請願（阿部知子君紹介）（第三一号）
　七十五歳以上の医療費負担の原則二割化反対、保険料引下げに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第四〇号）
　同（笠井亮君紹介）（第四一号）
　同（穀田恵二君紹介）（第四二号）
　同（志位和夫君紹介）（第四三号）
　同（清水忠史君紹介）（第四四号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第四五号）
　同（田村貴昭君紹介）（第四六号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第四七号）
　同（畑野君枝君紹介）（第四八号）
　同（藤野保史君紹介）（第四九号）
　同（宮本徹君紹介）（第五〇号）
　同（本村伸子君紹介）（第五一号）
　同（畑野君枝君紹介）（第七二号）
　保険でよりよい歯科医療を求めることに関する請願（大河原雅子君紹介）（第五二号）
　筋痛性脳脊髄炎の根治薬と難病指定の研究促進に関する請願（田嶋要君紹介）（第五五号）
　ケアプラン有料化などの制度見直しの中止、介護従事者の大幅な処遇改善、介護保険の抜本改善に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第五六号）
　同（笠井亮君紹介）（第五七号）
　同（穀田恵二君紹介）（第五八号）
　同（志位和夫君紹介）（第五九号）
　同（清水忠史君紹介）（第六〇号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第六一号）
　同（田村貴昭君紹介）（第六二号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六三号）
　同（畑野君枝君紹介）（第六四号）
　同（藤野保史君紹介）（第六五号）
　同（宮本徹君紹介）（第六六号）
　同（本村伸子君紹介）（第六七号）
　社会保障制度の連続改悪をやめ、保育、医療、介護、年金などの拡充を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一二六号）
　同（笠井亮君紹介）（第一二七号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一二八号）
　同（志位和夫君紹介）（第一二九号）
　同（清水忠史君紹介）（第一三〇号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第一三一号）
　同（田村貴昭君紹介）（第一三二号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一三三号）
　同（畑野君枝君紹介）（第一三四号）
　同（藤野保史君紹介）（第一三五号）
　同（宮本徹君紹介）（第一三六号）
　同（本村伸子君紹介）（第一三七号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ――――◇―――――
○盛山委員長　
　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○盛山委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に岡本充功君を指名いたします。
 ――――◇―――――
○盛山委員長　以上で大臣の所信表明及び令和二年度厚生労働省関係予算の概要についての説明は終わりました。
 ―――――――――――――
○盛山委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官安居徹君、厚生労働省健康局長宮嵜雅則君、社会・援護局障害保健福祉部長橋本泰宏君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○盛山委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前九時五十四分散会
令和二年一月三十日（木曜日）
 午後零時十一分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 そのだ修光君
 理　事 石田　昌宏君
 理　事 小川　克巳君
 理　事 足立　信也君
 理　事 石橋　通宏君
 理　事 山本　香苗君
 片山さつき君
 自見はなこ君
 島村 大君
 高階恵美子君
 羽生田　俊君
 馬場　成志君
 藤井　基之君
 古川　俊治君
 本田　顕子君
 川田　龍平君
 田島麻衣子君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 福島みずほ君
 下野　六太君
 平木　大作君
 東 徹君
 梅村 聡君
 倉林　明子君
 ─────────────
 委員の異動
　一月二十九日
 辞任 補欠選任
 田村　まみ君 大塚　耕平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 そのだ修光君
 理　事
 石田　昌宏君
 小川　克巳君
 足立　信也君
 石橋　通宏君
 山本　香苗君
 委　員
 片山さつき君
 自見はなこ君
 島村 大君
 高階恵美子君
 羽生田　俊君
 馬場　成志君
 藤井　基之君
 本田　顕子君
 大塚　耕平君
 川田　龍平君
 田島麻衣子君
 芳賀　道也君
 福島みずほ君
 下野　六太君
 平木　大作君
 東 徹君
 梅村 聡君
 倉林　明子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉岡　成子君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
 ─────────────
○委員長（そのだ修光君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、田村まみ君が委員を辞任され、その補欠として大塚耕平君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（そのだ修光君）　国政調査に関する件につきましてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、社会保障及び労働問題等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（そのだ修光君）　委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する実情調査のため、大分県に委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（そのだ修光君）　御異議ないと認めます。
　つきましては、派遣委員、派遣期間等の決定は、これを委員長に一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（そのだ修光君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十二分散会
令和二年十二月四日（金曜日）
 午後二時十五分開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事 柘植　芳文君
 理　事 二之湯　智君
 理　事 木戸口英司君
 理　事 新妻　秀規君
 理　事 柳ヶ瀬裕文君
 理　事 小林　正夫君
 理　事 伊藤 岳君
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 今井絵理子君
 小野田紀美君
 金子原二郎君
 中西　祐介君
 丸川　珠代君
 山田　修路君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 打越さく良君
 小沼 巧君
 田島麻衣子君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 伊波　洋一君
 ─────────────
 委員の異動
　十月二十六日
 辞任 補欠選任
 石川　大我君 横沢　高徳君
 打越さく良君 熊谷　裕人君
 牧山ひろえ君 川田　龍平君
 秋野　公造君 里見　隆治君
 塩田　博昭君 高橋　光男君
 新妻　秀規君 三浦　信祐君
 小林　正夫君 上田　清司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 今井絵理子君
 柘植　芳文君
 丸川　珠代君
 川田　龍平君
 三浦　信祐君
 柳ヶ瀬裕文君
 上田　清司君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 金子原二郎君
 中西　祐介君
 二之湯　智君
 山田　修路君
 吉川ゆうみ君
 小沼 巧君
 木戸口英司君
 熊谷　裕人君
 横沢　高徳君
 里見　隆治君
 高橋　光男君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　ただいまから国際経済・外交に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十月二十六日までに、松川るい君、中西健治君、中西哲君、新妻秀規君、秋野公造君、塩田博昭君、小林正夫君、牧山ひろえ君、打越さく良君及び石川大我君が委員を辞任され、その補欠として丸川珠代君、今井絵理子君、金子原二郎君、三浦信祐君、里見隆治君、高橋光男君、上田清司君、川田龍平君、熊谷裕人君及び横沢高徳君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　理事の辞任についてお諮りいたします。
　二之湯智君及び木戸口英司君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　理事の辞任及び委員の異動に伴い現在理事が五名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に今井絵理子君、丸川珠代君、川田龍平君、三浦信祐君及び上田清司君を指名させていただきます。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後二時十七分散会
令和二年九月十八日（金曜日）
 午前十時四十一分開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事 小野田紀美君
 理　事 柘植　芳文君
 理　事 二之湯　智君
 理　事 新妻　秀規君
 理　事 柳ヶ瀬裕文君
 理　事 小林　正夫君
 理　事 伊藤 岳君
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 中西　健治君
 中西 哲君
 中西　祐介君
 松川　るい君
 山田　修路君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 小沼 巧君
 木戸口英司君
 田島麻衣子君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 浜口 誠君
 伊波　洋一君
 ─────────────
 委員の異動
　九月十六日
 辞任 補欠選任
 浜口 誠君 打越さく良君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 小野田紀美君
 柘植　芳文君
 二之湯　智君
 木戸口英司君
 新妻　秀規君
 柳ヶ瀬裕文君
 小林　正夫君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 中西　健治君
 中西 哲君
 中西　祐介君
 松川　るい君
 山田　修路君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 打越さく良君
 小沼 巧君
 田島麻衣子君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　ただいまから国際経済・外交に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十六日までに、河井あんり君及び浜口誠君が委員を辞任され、その補欠として山田修路君及び打越さく良君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　理事の選任についてお諮りいたします。
　会派の結成等に伴い理事の数が一名増えておりますので、その選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に木戸口英司君を指名させていただきます。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認め、さよう取り計らわせていただきます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時四十三分散会
令和二年六月十七日（水曜日）
 午後一時四十三分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月十日
 辞任 補欠選任
 岩本　剛人君 河井あんり君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 小野田紀美君
 柘植　芳文君
 二之湯　智君
 小林　正夫君
 新妻　秀規君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 中西　健治君
 中西 哲君
 中西　祐介君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 小沼 巧君
 木戸口英司君
 田島麻衣子君
 浜口 誠君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　ただいまから国際経済・外交に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十日、岩本剛人君が委員を辞任され、その補欠として河井あんり君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれで散会させていただきます。
 午後一時四十四分散会
令和二年六月十日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月三日
 辞任 補欠選任
 芳賀　道也君 木戸口英司君
　六月九日
 辞任 補欠選任
 河井あんり君 岩本　剛人君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 小野田紀美君
 柘植　芳文君
 二之湯　智君
 小林　正夫君
 新妻　秀規君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 岩本　剛人君
 中西　健治君
 中西 哲君
 中西　祐介君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 小沼 巧君
 木戸口英司君
 田島麻衣子君
 浜口 誠君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○調査報告書に関する件
○中間報告に関する件
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　ただいまから国際経済・外交に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、芳賀道也君及び河井あんり君が委員を辞任され、その補欠として木戸口英司君及び岩本剛人君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　調査報告書の提出についてお諮りいたします。
　本調査会は、毎年、調査に関する中間報告書を議長に提出することとなっております。
　理事会において協議の結果、お手元に配付の国際経済・外交に関する調査報告書（中間報告）案がまとまりました。
　つきましては、本案を本調査会の中間報告書として議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鶴保庸介君）　この際、お諮りいたします。
　ただいま提出を決定いたしました調査報告書につきましては、議院の会議におきましても中間報告をいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鶴保庸介君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時一分散会
令和二年六月三日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十六日
 辞任 補欠選任
 高橋　光男君 塩田　博昭君
　六月二日
 辞任 補欠選任
 木戸口英司君 芳賀　道也君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 小野田紀美君
 柘植　芳文君
 二之湯　智君
 小林　正夫君
 新妻　秀規君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 河井あんり君
 中西　健治君
 中西 哲君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 小沼 巧君
 田島麻衣子君
 芳賀　道也君
 浜口 誠君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 参考人
 東京大学大学院
 経済学研究科教
 授
 同大学ものづく
 り経営研究セン
 ター長 藤本　隆宏君
 一般社団法人日
 本造船工業会副
 会長 上田 孝君
 舞鶴市長 多々見良三君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国際経済・外交に関する調査
　（「海を通じて世界とともに生きる日本」のう
　ち、我が国が海洋立国として国際社会を牽引す
　るための取組と役割（海事産業の基盤強化）に
　ついて）
　（海を通じて世界とともに生きる日本について
　）
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　ただいまから国際経済・外交に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、高橋光男君及び木戸口英司君が委員を辞任され、その補欠として塩田博昭君及び芳賀道也君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　他に御発言はございませんか。──他に御発言もなければ、参考人に対する質疑はこの程度とさせていただきます。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げたいと思います。
　皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。時間の制約上、大変皆様には失礼があったかと思いますが、これをしっかりと踏まえて、我々も参考にさせていただきたいと思います。調査会を代表いたしまして御礼を申し上げます。ありがとうございました。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○会長（鶴保庸介君）　他に御発言はございませんか。──他に御発言もなければ、委員間の意見交換はこの程度とさせていただきます。
　各委員におかれましては、貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。
　本日伺いました御意見も踏まえ、各理事とも協議の上、中間報告書を作成してまいりたいと存じます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十五分散会
令和二年二月二十六日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十五日
 辞任 補欠選任
 塩田　博昭君 高橋　光男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 小野田紀美君
 柘植　芳文君
 二之湯　智君
 小林　正夫君
 新妻　秀規君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 河井あんり君
 中西　健治君
 中西 哲君
 中西　祐介君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 小沼 巧君
 木戸口英司君
 田島麻衣子君
 浜口 誠君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 高橋　光男君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 参考人
 東京大学名誉教
 授
 国際資源開発研
 修センター顧問 浦辺　徹郎君
 熊本県立大学理
 事長 白石 隆君
 佐賀大学海洋エ
 ネルギー研究セ
 ンター教授 石田　茂資君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国際経済・外交に関する調査
　（「海を通じて世界とともに生きる日本」のう
　ち、海洋資源・エネルギーの確保など海洋の利
　活用及び開発の在り方（海底資源・海洋再生可
　能エネルギーの管理・利活用と今後の展開）に
　ついて）
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　ただいまから国際経済・外交に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、塩田博昭君が委員を辞任され、その補欠として高橋光男君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鶴保庸介君）　速記止めてください。
 〔速記中止〕
○参考人（浦辺徹郎君）　御質問ありがとうございます。
　この海洋の環境については、もうこれは守っていく、開発をする前に必ずそういうことをやるということは、もうこれは必然だと思っております。
　ただ、懸念もございます。それは、いわゆる観念的といいますか、一歩も手を付けてはいけないというような観念的な環境保護というのは、必ずしも人類の福利と合い、うまく組み合わさっていくものではない。それで、基本的にはきちっとサイエンティフィックにどういう影響があるか、あるいはその影響を減らす方法があるのかということをモニタリングし、エビデンスベースドでやっていくという必要がございます。
　それを、今の議論の中ではそれがなしにいろんな変な議論が行われることも間々あるということでございますので、日本としては、きちっと環境を見ていく技術をまず開発して、それでスタンダードを作ってガイドラインを作って、ここから以上は駄目ですよということをやった上で開発に取りかかる必要がございます。
　一例を挙げさせていただきますと、深海底でこういう開発が行われるわけですけれども、深海底で一年間、春夏秋冬、余り季節の影響はないとはいえ、一年間そこでどういう環境なのかを見て、それから開発計画を立てる必要があるわけですけれども、世界的に見て、日本しかそういう一年間ずっと見れる機械を開発した国はない。ＳＩＰではそういう機器を開発して、今世界中でそれは売れているんですが、そういうものをベースにした上で作っていく、開発をしていくということが必要で、それが今できるのは我が国だけだというふうに思っていますので、エビデンスベースドでやっていく。
 〔会長退席、理事二之湯智君着席〕
　それから、保護区の問題も、今、海洋保護区、八％ぐらいつくっておりますけれども、開発地域からは少し離れております。ただ、こういう問題に関しても、非常に柔軟的に順応的管理をしていくことによって、様々な多重の用途が海底にはございますけれども、それを解決していくことは可能だというふうに思っております。
○参考人（石田茂資君）　アセスメントは、これは事業者が地方自治体の了解を得ればできるわけでございまして、一言で言えば、やろうと思えばできるということでございますので、全部が全部実現するかどうかはまた別問題ということでございます。
　そこに持ってくる風車ですけれども、先ほど四・五円とおっしゃったのがちょっとどういう意味か私は分かりかねるんですけれども、先ほど申しましたように、ヨーロッパの洋上風力はもう既に陸電と同じレベルになっていると。実勢価格でいうと、八円、九円ぐらいじゃなかったかと思うんですね。そこまで、四円はちょっと安過ぎるんじゃないかと思うので、例えば、何ですかね、一キロワット当たりの風車の建造費とか、何かそういう話とちょっと混じっちゃっているのかなという気はいたします。
 〔理事二之湯智君退席、会長着席〕
　それで、昔から日本の風車とヨーロッパの風車と比べると実は輸入の方が安かったというのがありまして、日本の風車メーカーが元気だった頃も、国産風車の割合は二割、三割ぐらいだったという時代がございます。
　そういう意味で、やっぱり海外メーカーの方がもう年間何千基みたいに造っているので、やっぱり大量生産効果で安かったんじゃないかなと思うんですけれども、そういう意味で、輸入風車はもちろんリーズナブルな値段で入ってくるとは思いますけれども、その四円とかそういう話はまたちょっと別かなと思います。
○会長（鶴保庸介君）　他に御発言はございませんか。──他に御発言もなければ、参考人に対する質疑はこの程度とさせていただきます。
　参考人の皆様には一言御礼を申し上げたいと思います。
　皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十二分散会
令和二年二月十二日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鶴保　庸介君
 理　事
 小野田紀美君
 柘植　芳文君
 二之湯　智君
 小林　正夫君
 新妻　秀規君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 委　員
 朝日健太郎君
 猪口　邦子君
 河井あんり君
 中西　健治君
 中西 哲君
 中西　祐介君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 石川　大我君
 小沼 巧君
 木戸口英司君
 田島麻衣子君
 浜口 誠君
 牧山ひろえ君
 秋野　公造君
 塩田　博昭君
 伊波　洋一君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 清野　和彦君
 参考人
 東京海洋大学名
 誉博士・客員准
 教授 さかなクン君
 漁業ジャーナリ
 スト 片野 歩君
 東京財団政策研
 究所上席研究員 小松　正之君
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 本日の会議に付した案件
○国際経済・外交に関する調査
　（「海を通じて世界とともに生きる日本」のう
　ち、海洋資源・エネルギーの確保など海洋の利
　活用及び開発の在り方（水産資源の管理と保護
　）について）
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○会長（鶴保庸介君）　他に御発言はございませんか。──他に御発言もなければ、参考人に対する質疑はこの程度といたします。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げたいと思います。
　皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。個人的には大変厳しい意見だったというふうに思いました。調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十八分散会