maxzt/OpenJA huggingface dataset:
令和三年六月三日（木曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　高鳥　修一君
 理事　加藤　寛治君　理事　齋藤 健君
 理事　津島 淳君　理事　宮腰　光寛君
 理事　宮下　一郎君　理事　亀井亜紀子君
 理事　矢上　雅義君　理事　稲津 久君
 伊東　良孝君 池田　道孝君
 泉田　裕彦君 今枝宗一郎君
 上杉謙太郎君 江藤 拓君
 金子　俊平君 木村　次郎君
 小寺　裕雄君 佐々木　紀君
 斎藤　洋明君 鈴木　憲和君
 西田　昭二君 根本　幸典君
 野中 厚君 福田　達夫君
 福山 守君 細田　健一君
 渡辺　孝一君 石川　香織君
 大串　博志君 奥野総一郎君
 金子　恵美君 神谷 裕君
 近藤　和也君 佐々木隆博君
 佐藤　公治君 緑川　貴士君
 濱村 進君 田村　貴昭君
 串田　誠一君 玉木雄一郎君
 …………………………………
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 農林水産副大臣 葉梨　康弘君
 農林水産大臣政務官 池田　道孝君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房長）　横山 紳君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 青山　豊久君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 新井ゆたか君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 水田　正和君
 政府参考人
 （林野庁長官） 本郷　浩二君
 農林水産委員会専門員 森田　倫子君
 ―――――――――――――
委員の異動
六月三日
　辞任 補欠選任
 佐藤　公治君 奥野総一郎君
 藤田　文武君 串田　誠一君
同日
　辞任 補欠選任
 奥野総一郎君 佐藤　公治君
 串田　誠一君 藤田　文武君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農林水産関係の基本施策に関する件
　公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律の一部を改正する法律案起草の件
　建築物等における木材の利用の促進に関する件
 ――――◇―――――
○高鳥委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房長横山紳君、大臣官房総括審議官青山豊久君、消費・安全局長新井ゆたか君、生産局長水田正和君及び林野庁長官本郷浩二君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○玉木委員　一定程度こういったことを、やはり政策の大きな変更が必要だということを強く求めて、危機感を表明して、質問を終わりたいと思います。
 ――――◇―――――
○高鳥委員長　次に、公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律の一部を改正する法律案起草の件について議事を進めます。
　本件につきましては、各党間の協議の結果、お手元に配付いたしておりますとおりの起草案を得ました。
　本起草案の趣旨及び主な内容につきまして御説明申し上げます。
　本案は、脱炭素社会の実現に向けて、建築物等における木材の利用の一層の促進を図ることを目的とするものであり、その主な内容は次のとおりであります。
　第一に、法律の題名及び目的の改正についてであります。法律の題名を脱炭素社会の実現に資する等のための建築物等における木材の利用の促進に関する法律に改めるとともに、目的に脱炭素社会の実現に資することを追加することとしております。
　第二に、基本理念の新設についてであります。木材の利用の促進は、森林による二酸化炭素の吸収作用の保全及び強化が十分に図られること、二酸化炭素の排出の抑制その他の環境への負荷の低減が図られること、森林の有する多面的機能が持続的に発揮されること及び山村その他の地域の経済の活性化に資することを旨として行われなければならないものとしております。
　第三に、責務規定の改正等についてであります。国は、建築用木材等の適切かつ安定的な供給の確保のために必要な措置を講ずるよう努めなければならないものとしております。また、林業及び木材産業の事業者についても、基本理念にのっとり、建築用木材等の適切かつ安定的な供給に努めるものとしております。
　第四に、木材利用促進の日及び木材利用促進月間の新設についてであります。国民の間に広く木材の利用の促進についての関心と理解を深めるため、十月八日を木材利用促進の日、十月を木材利用促進月間とすることとしております。
　第五に、基本方針等の対象の拡大についてであります。基本方針、都道府県方針及び市町村方針の対象を公共建築物から建築物一般に拡大することとしております。
　第六に、建築物における木材利用促進のための協定制度の創設についてであります。国又は地方公共団体及び事業者等は、事業者等による建築物における木材の利用の促進に関する構想及び国又は地方公共団体による当該構想の達成に資するための支援に関する事項を定めた協定を締結することができるものとしております。また、国は、当該協定に係る構想の達成のための事業者等の取組を促進するため、必要な支援を行うものとし、地方公共団体は、国の措置に準じて必要な措置を講ずるよう努めるものとしております。
　第七に、木材利用促進本部の設置についてであります。農林水産省に特別の機関として木材利用促進本部を置くものとし、同本部は、基本方針の策定及び木材の利用の促進に関する施策の実施の推進等に関する事務をつかさどるものとしております。
　なお、この法律は、令和三年十月一日から施行することとしております。
　以上が、本起草案の趣旨及び主な内容であります。
 ―――――――――――――
　公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○高鳥委員長　お諮りいたします。
　公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律の一部を改正する法律案起草の件につきましては、お手元に配付いたしております起草案を本委員会の成案とし、これを委員会提出の法律案と決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○高鳥委員長　起立総員。よって、本案は委員会提出の法律案とするに決定いたしました。
　なお、ただいま決定いたしました法律案の提出手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○亀井委員　ただいま議題となりました決議案につきまして、提出者を代表いたしまして、その趣旨を御説明申し上げます。
　案文の朗読により趣旨の説明に代えさせていただきたいと存じます。
 建築物等における木材の利用の促進に関する件（案）
 木材の利用を促進することが森林の有する多面的機能の発揮及び山村その他の地域の経済の活性化に貢献すること等に鑑み、建築物における木材の利用の促進及び建築用木材の適切かつ安定的な供給の確保に関する措置を講ずること等により、林業及び木材産業の持続的かつ健全な発展を図り、もって森林の適正な整備及び木材の自給率の向上に寄与するとともに、脱炭素社会の実現に資することは極めて重要である。
 よって、政府は、「公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律の一部を改正する法律」の施行に当たり、左記事項の実現に万全を期すべきである。
 記
　一　木材の利用の促進による森林資源の循環利用の確立に向けて、確実な再造林をはじめ、森林の適正な整備が図られるよう、森林整備事業に係る予算の確保及び支援措置を拡充すること。また、木材の利用の促進・確保を通じた山元への一層の利益還元を推進するとともに、内外における木材の需給状況を踏まえ、建築用木材の安定的な供給体制の構築に努めること。
　二　木材の適切な供給及び林業の持続的かつ健全な発展を図るためには、人材の育成・確保が喫緊の課題となっていることに鑑み、林業就業者の所得の向上、労働安全対策をはじめとする就業条件改善に向けた対策の更なる強化を図ること。
　三　持続可能な社会の実現に向けて、木材の利用の拡大による炭素貯蔵、二酸化炭素の排出削減効果の最大化により二千五十年カーボンニュートラルの実現を目指すとともに、循環型社会の形成、自然との共生等を統合的に推進するため、本法の措置に加え、建築物等における木材の利用の促進のみならず、公共土木分野での木材の利用の促進、熱利用など高効率な木質バイオマスエネルギーの活用を推進すること。
 右決議する。
以上です。
　何とぞ委員各位の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
○高鳥委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時四十四分散会
令和三年六月三日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十八日
 辞任 補欠選任
 馬場　成志君 高橋　克法君
　五月三十一日
 辞任 補欠選任
 高橋　克法君 青木　一彦君
 舞立　昇治君 金子原二郎君
 宮崎　雅夫君 島村 大君
 高橋　光男君 山口那津男君
　六月一日
 辞任 補欠選任
 青木　一彦君 高橋　克法君
 金子原二郎君 舞立　昇治君
 島村 大君 宮崎　雅夫君
 山口那津男君 高橋　光男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 上月　良祐君
 理　事
 堂故 茂君
 藤木　眞也君
 山田　修路君
 田名部匡代君
 紙 智子君
 委　員
 高橋　克法君
 野村　哲郎君
 林 芳正君
 舞立　昇治君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 石垣のりこ君
 郡司 彰君
 森　ゆうこ君
 河野　義博君
 熊野　正士君
 高橋　光男君
 石井　苗子君
 舟山　康江君
 須藤　元気君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹口　裕二君
 参考人
 一般社団法人全
 国農業会議所専
 務理事 柚木　茂夫君
 公益財団法人都
 市化研究公室理
 事長 光多　長温君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○農林水産に関する調査
　（農地の利用等に関する件）
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、馬場成志さんが委員を辞任され、その補欠として高橋克法さんが選任されました。
 ─────────────
○参考人（柚木茂夫君）　大変私の立場で答えづらい点もあるんですけど、一つは、担い手という言葉については、我々はもう肌に染み付いていますものですから、使うんですけど、確かに、今回こういう提案を取りまとめて、うちの会議所の学識経験の方々の御意見としてこの農業の担い手という言葉に非常に違和感を感じるとおっしゃられまして、ちょっと戸惑ったんですけど。
　我々は、農業経営に関わる人、それからまた一方で、その地域の貴重な資源である農地をちゃんと維持をする、そういう方も含めて我々は農業の担い手というふうに考える必要があるんじゃないかというふうに思っておるんですけど、その中で、やはり農業を産業として、経営として捉えてきちっとやっていくという方々をやはり一方ではきちっと育成をしなきゃいけないと思うんですけど、一方で、やはり地域資源としての農地の管理主体ということになったときに、経営経済一辺倒の形態だけではやはり賄い切れない部分が出てまいりますので、そこは、先ほどの産業政策と地域政策を相まった形で進めていくことが、それぞれの地域の現場の状況に合わせた形で対応していくことが大事になってくるんだというふうに思っています。
　そういう意味で、農業政策としても、そこそこのことはめり張りを付けて今進められていると。ただ、それぞれ現場現場で見たときに、まだ足らざるところがあるとか、もう十分過ぎるといったようなことは確かにあるというふうに思いますけど、それを我々としてもしっかりと検証しながら対応していくことが大事じゃないかと思っています。
　それからもう一つは、先ほど来、要は農地を所有している方々なり土地を所有している人の責務といいますか、こことやはり重要な関わりを持つのではないかと思っています。
　農地制度については、平成二十一年の改正のときに、農地法で農業者の、農地を持っている人の責務規定が入りました。農地を農地としてきちっと使うことが基本なんだということが入ったわけでありますし、また全体の土地でも、先般の土地基本法の改正の中でその所有者の、土地を持っている所有者の責務規定というものが盛り込まれたわけでありますけど、そういう意味では、日本においても農地を所有している方々の、農地なり土地を所有している人の管理の責任というようなことが改めて位置付けられておりますので、ある意味では少しそういう方に、土地の活用なり利用についての方向性というのは、また責任は出てきているのではないかというふうに思います。
　済みません、ちょっと御質問の趣旨と違うかもしれませんけど、以上です。
　失礼しました。
　外国人の労働力の関係であります。
　コロナで今なかなか入ってこられてないわけでありますが、ただ、これまで技能実習生で入ってこられた方々が特定技能の方に移行されるというふうな形も含めて、日本の農業の中の生産において大きな役割を果たされているのは事実あるというふうに思っております。
　ここのことと、国内での農業の就業者を確保することとのバランスということは我々としてもしっかりと考えていかなきゃいけないのかなと。全て外国に頼るということではないというふうに思います。
○委員長（上月良祐君）　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　参考人の皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十分散会
令和三年六月二日（水曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　高鳥　修一君
 理事　加藤　寛治君　理事　齋藤 健君
 理事　津島 淳君　理事　宮腰　光寛君
 理事　宮下　一郎君　理事　亀井亜紀子君
 理事　矢上　雅義君　理事　稲津 久君
 伊東　良孝君 池田　道孝君
 泉田　裕彦君 今枝宗一郎君
 上杉謙太郎君 江藤 拓君
 金子　俊平君 木村　次郎君
 工藤　彰三君 小寺　裕雄君
 佐々木　紀君 鈴木　憲和君
 西田　昭二君 根本　幸典君
 野中 厚君 福田　達夫君
 福山 守君 務台　俊介君
 渡辺　孝一君 石川　香織君
 大串　博志君 金子　恵美君
 近藤　和也君 佐々木隆博君
 佐藤　公治君 櫻井 周君
 緑川　貴士君 濱村 進君
 田村　貴昭君 足立　康史君
 玉木雄一郎君
 …………………………………
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 農林水産副大臣 葉梨　康弘君
 農林水産大臣政務官 池田　道孝君
 農林水産委員会専門員 森田　倫子君
 ―――――――――――――
委員の異動
六月二日
　辞任 補欠選任
 斎藤　洋明君 務台　俊介君
 細田　健一君 工藤　彰三君
 神谷 裕君 櫻井 周君
 藤田　文武君 足立　康史君
同日
　辞任 補欠選任
 工藤　彰三君 細田　健一君
 務台　俊介君 斎藤　洋明君
 櫻井 周君 神谷 裕君
 足立　康史君 藤田　文武君
 ―――――――――――――
五月二十八日
　家族農業を守り、食料自給率の向上を求めることに関する請願（清水忠史君紹介）（第一一五五号）
六月一日
　家族農業を守り、食料自給率の向上を求めることに関する請願（神谷裕君紹介）（第一二九〇号）
　同（佐々木隆博君紹介）（第一二九一号）
　同（亀井亜紀子君紹介）（第一三八三号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　農林水産関係の基本施策に関する件
　鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止のための特別措置に関する法律の一部を改正する法律案起草の件
　鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止に関する件
 ――――◇―――――
○高鳥委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止のための特別措置に関する法律の一部を改正する法律案起草の件について議事を進めます。
　本件につきましては、各党間の協議の結果、お手元に配付いたしておりますとおりの起草案を得ました。
　本起草案の趣旨及び主な内容につきまして御説明申し上げます。
　本案は、鳥獣による農林水産業等に係る被害を防止するための施策の一層の推進を図ることを目的とするものであり、その主な内容は次のとおりであります。
　第一に、対象鳥獣の捕獲等の強化についてであります。市町村が行う被害防止施策のみによっては被害を十分に防止することが困難である場合に市町村長の要請を受けた都道府県知事が講ずる措置について、協議の場を設けること等により関係地方公共団体との連携を図りつつ講ずる旨を明記するとともに、被害の防止に関する個体数調整のための捕獲等を行うことができるようその範囲を拡大することとしております。その際、国は、市町村長の要請を受けた都道府県知事が行う調査及び措置に要する費用について、必要な財政上の措置を講ずるものとしております。また、市町村長は、鳥獣被害対策実施隊員の任命に当たっては、意欲及び能力を有する多様な人材の活用に配慮するものとしております。
　第二に、捕獲等をした対象鳥獣の適正な処理及び有効利用のための措置の拡充についてであります。国及び地方公共団体が講ずる捕獲等をした対象鳥獣の適正な処理を図るための措置として、効率的な処理方法に関する情報の収集及び提供を明記することとしております。また、捕獲等をした対象鳥獣の利用方法として、愛玩動物用飼料又は皮革としての利用を明記するとともに、国が連携の強化に必要な施策を講ずる関係者として、捕獲等をした対象鳥獣の食品、愛玩動物用飼料又は皮革等としての加工、流通又は販売を行う事業者を明記することとしております。
　第三に、国及び地方公共団体が育成を図る被害の防止に寄与する人材として、鳥獣の捕獲等について専門的な知識経験を有する者を明記するとともに、人材の育成のための措置として、関係機関及び関係団体と連携した体系的な研修の実施を例示することとしております。
　第四に、特定鳥獣被害対策実施隊員以外の被害防止計画に基づく対象鳥獣の捕獲等に従事している者に係る銃砲刀剣類所持等取締法に基づく猟銃の操作及び射撃の技能に関する講習の免除措置について、その期限を令和九年四月十五日まで延長することとしております。
　なお、この法律は、公布の日から起算して三月を超えない範囲内において政令で定める日から施行することとしております。
　以上が、本起草案の趣旨及び主な内容であります。
 ―――――――――――――
　鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止のための特別措置に関する法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○高鳥委員長　お諮りいたします。
　鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止のための特別措置に関する法律の一部を改正する法律案起草の件につきましては、お手元に配付いたしております起草案を本委員会の成案とし、これを委員会提出の法律案と決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○佐々木（隆）委員　ただいま議題となりました決議案につきまして、提出者を代表いたしまして、その趣旨を御説明申し上げます。
　案文の朗読により趣旨の説明に代えさせていただきたいと存じます。
 鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止に関する件（案）
 農山漁村地域において鳥獣による農林水産業等への被害が依然として深刻な状況にあり、これに対処することが農林水産業の発展及び農山漁村地域の振興に際して継続的かつ喫緊の課題となっている。
 よって、政府は、「鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止のための特別措置に関する法律の一部を改正する法律」の施行に当たり、左記事項の実現に万全を期すべきである。
 記
　一　被害防止計画に基づく対象鳥獣の捕獲等の拡充に当たっては、鳥獣被害対策実施隊の更なる設置数の増加を図るとともに、狩猟者の実施隊員への移行・加入の促進等、必要な措置を的確に講じること。また、実施隊における多様な人材の活用への配慮に当たっては、実施隊の活動と連携して農業者や農林業団体が積極的かつ効果的に被害防止施策に取り組む優良事例がみられる実情等を十分に踏まえるよう、市町村に対し周知徹底を図ること。
　二　都道府県が広域的な捕獲活動を実施するに当たっては、改正後の法第七条の二等に規定する「被害の防止に関し必要な措置」として、個体数調整のための捕獲等を行うことができることを十分に認識するよう、都道府県に対し適切に指導・助言を行うこと。
　三　鳥獣の生息状況及び生息環境等に関する調査については、鳥獣の個体数等の正確な把握に努め、その調査結果に基づき、農林水産業等に係る被害を防止する上で適正と認められる個体数等の目標水準を設定するとともに、実績について正確な分析及び検証を行う等、効果的かつ効率的な運用を行うこと。その際、人獣共通感染症対策の観点にも留意し、必要な措置を講じること。
　四　捕獲等をした鳥獣についての有効な利用の促進に当たっては、食品、愛玩動物用飼料又は皮革としての利用促進と併せて、動物園での飼料としての利用、油脂や骨の加工製品化等、幅広く多様な利用の在り方について引き続き検討し、その促進のために必要な措置を講じること。その際、一層の利用拡大を図るためには、捕獲から処理、加工、流通又は販売を行う事業者等からなる、強固で持続的な流通ネットワークによる安定供給が重要であることを認識し、その環境整備のために必要な支援を行うこと。
　五　安全・安心なジビエの提供に向けた野生鳥獣肉の衛生管理に当たっては、平成三十年五月に制定された国産ジビエ認証制度の趣旨及び目的を踏まえて、同制度の普及促進を図るとともに、認証に取り組む事業者に対するきめ細かな支援を行うこと。また、衛生管理の基準等については、豚熱、高病原性鳥インフルエンザ等に係る最新の家畜防疫対策の状況を踏まえるとともに、人獣共通感染症予防の観点にも留意し、適宜、適切な見直しを検討すること。
　六　東日本大震災から十年余が経過するに至っても、未だに鳥獣の捕獲等又は捕獲等をした鳥獣の利用が困難となっている地域があることに鑑み、平成二十八年改正で設置された鳥獣被害対策推進会議が中心的な役割を担い、関係行政機関が相互に連携して、一体的かつ効果的な支援を継続的に実施すること。
　七　鳥獣の捕獲等を推進する一方で、動物愛護やアニマルウェルフェアの観点及び国際的なＯＩＥコードの関連条項等に留意し、保護すべき動物の錯誤捕獲の防止策、捕獲鳥獣の適切な処理方法の在り方等について、厳格な指導・監督を行うとともに、必要に応じて運用マニュアルの見直し等の検討を行うこと。
　八　被害防止施策の実施に当たっては、シカを仲介したヤマビルによる地域住民等への被害等、鳥獣に係る二次的な被害状況を踏まえ一体的な対策を講じるなど、地域の実情に即した取組が進められるよう、市町村に対し適切に指導・助言を行うこと。
　九　銃砲刀剣類所持等取締法に基づく技能講習の免除措置を受ける者に対しては、事故防止のための指導を的確に実施するとともに、猟銃に係る技能向上及び安全確保が確実に図られるよう、地域の実情に即した射撃場の整備及び適切な配置等、必要な措置を講じること。
 右決議する。
以上です。
　何とぞ委員各位の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
○高鳥委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、明三日木曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十時十三分散会
令和三年五月二十七日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十七日
 辞任 補欠選任
 高橋　克法君 馬場　成志君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 上月　良祐君
 理　事
 堂故 茂君
 藤木　眞也君
 山田　修路君
 田名部匡代君
 紙 智子君
 委　員
 高橋　克法君
 野村　哲郎君
 馬場　成志君
 林 芳正君
 舞立　昇治君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 石垣のりこ君
 郡司 彰君
 森　ゆうこ君
 河野　義博君
 熊野　正士君
 高橋　光男君
 石井　苗子君
 舟山　康江君
 須藤　元気君
 国務大臣
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 副大臣
 農林水産副大臣 宮内　秀樹君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 熊野　正士君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹口　裕二君
 政府参考人
 金融庁総合政策
 局審議官 天谷　知子君
 金融庁総合政策
 局審議官 屋敷　利紀君
 農林水産省経営
 局長 光吉 一君
 参考人
 農林中央金庫代
 表理事兼常務執
 行役員 八木　正展君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する
　法律案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、金融庁総合政策局審議官天谷知子さん外二名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上月良祐君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に農林中央金庫代表理事兼常務執行役員八木正展さんを参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野村哲郎君　非常にこのＣＬＯについては我々も大変心配しておりましたし、このことで全国のＪＡから一兆九千億の、まあ出資というよりも、出資という形だったんですけれども、そういった資金を集めながらやったと。そのときには農林中金の役員の方々が全農協を回って、そしてお願いしますと、初めて私は農林中金が頭を下げてきたんだなということを思ったんですが。普通の金融機関というよりもむしろ農協の一員になったなというところを評価したことがありますけれども、今は昔の農林中金じゃもうなくなっていると思います。だから、今後ともそういう気持ちで、やっぱり我々、ＪＡグループの一員だという気持ちでやっていただきたいと、こんなふうに思っております。
　時間がありませんので、最後の質疑。一番気にしておりますのが、ここの今回の改正の中で私が気にしておりますのが、このＴＬＡＣ債、ＴＬＡＣ。いわゆる今後Ｇ―ＳＩＢに選定されますと、ＴＬＡＣ債ということで、ＴＬＡＣ債というのか、ＴＬＡＣ規制というんでしょうか、これに、大体どのぐらいなのかというのを試算していきますと二兆円、二兆円を確保しなければならない、いわゆる資本の積み上げを行わなければならないというふうになってございますよね。
　そこで、前の、さっき言いましたＣＬＯのときは各全農協から資金を集められたわけですけれども、これは農水省にも聞きたいんですが、ＴＬＡＣ債をどういう形で集めるというか確保するのか、そのことについては農林中金、そしてまた農水省の方にもお伺いしたいと思います。
　なぜそんなことを言うかというと、必ずこれは農協の自己資本比率に関わる話なんです。それで……はい。
　ということでございますので、止められましたので、是非お答えいただきたいと思います。
○舟山康江君　はい。
　基本的にはその農協の自主的な判断だと思いますけれども、改めて、協同組合、日本の協同組合は、総合事業をしているからこそいろんなことに取り組める。信用事業、共済事業、そして営農指導、販売事業、こういったトータルの事業を行うために、やはりその一つとして信用事業も必要なんだということをやっぱり強く主張していただかないと、単に金融の理論だけで議論されるというのは違うということを改めて申し上げまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、高橋克法さんが委員を辞任され、その補欠として馬場成志さんが選任されました。
 ─────────────
○須藤元気君　ありがとうございます。
　先ほど、農水省の答弁では、農林中金は農協等を基盤とする金融機関として、農協から預かった資産を金融市場等で運用、還元することを使命とされているとのことです。当たり前ですが、資産運用にはリスクも伴い、いつの間にか投機になってしまい、ギャンブル性が強くなったりしないものでしょうか。
　ギャンブルのテクニックでマーチンゲールというものがあります。御存じですかね。知らないですか。マーチンゲールはカジノ攻略法で知られており、ＦＸなどでも用いられることがあります。マーチンゲールの特徴として挙げられるのは、理論上必ず勝つという点です。やり方はシンプルで、勝つまで賭け金を倍にしていくだけです。例えば、百円賭けます。百円で負けたら、次、二百円賭けます。二百円で負けたら、次、四百円賭けます。四百円で負けたら、次、八百円にします。八百円の時点で勝つと、負けた分を取り戻す、プラス百円になりますよね。ですから、どれだけ連敗が続いたとしても、一回の勝利で負け分がチャラになり、利益を出すことができるんです。
　私はこのテクニックを駆使してギャンブルでもうけていた時期があるんですが、しかし、ある日、このちまちま賭けるやり方がちょっと面倒くさくなって、これもっと大きく賭けてもうけようと思い、この法則から逸脱してしまい、取り返しの付かないぐらい大損した経験があります。理論上は必ず勝つこの法則は、私の欲によって崩れたんです。
　農林中金がこのような、私のような失敗をするようなことはもちろんないと思います。しかし、コロナ禍における不確定要素が多い中、念には念を入れていかなければいけないと思います。
　そこで質問ですが、現在、どのような資産をどれくらい持っていて、どのようなリスク管理体制の下で、そしてどのような方針で運用していくのでしょうか、教えてください。
○委員長（上月良祐君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（上月良祐君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上月良祐君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、来る六月三日に参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上月良祐君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時四十五分散会
令和三年五月二十五日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十九日
 辞任 補欠選任
 宮崎　雅夫君 島村 大君
 高橋　光男君 山口那津男君
　五月二十日
 辞任 補欠選任
 島村 大君 宮崎　雅夫君
 藤木　眞也君 山崎　正昭君
 山口那津男君 高橋　光男君
　五月二十一日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 藤木　眞也君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 上月　良祐君
 理　事
 堂故 茂君
 藤木　眞也君
 山田　修路君
 田名部匡代君
 紙 智子君
 委　員
 高橋　克法君
 野村　哲郎君
 林 芳正君
 舞立　昇治君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 石垣のりこ君
 郡司 彰君
 森　ゆうこ君
 河野　義博君
 熊野　正士君
 高橋　光男君
 石井　苗子君
 舟山　康江君
 須藤　元気君
 国務大臣
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 副大臣
 農林水産副大臣 宮内　秀樹君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 熊野　正士君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹口　裕二君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する
　法律案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任については、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上月良祐君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に藤木眞也さんを指名いたします。
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時三分散会
令和三年五月十九日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　高鳥　修一君
 理事　加藤　寛治君　理事　齋藤 健君
 理事　津島 淳君　理事　宮腰　光寛君
 理事　宮下　一郎君　理事　亀井亜紀子君
 理事　矢上　雅義君　理事　稲津 久君
 伊東　良孝君 池田　道孝君
 泉田　裕彦君 今枝宗一郎君
 江藤 拓君 金子　俊平君
 木村　次郎君 小寺　裕雄君
 佐々木　紀君 佐藤　明男君
 斎藤　洋明君 鈴木　憲和君
 高木 啓君 西田　昭二君
 根本　幸典君 野中 厚君
 福田　達夫君 福山 守君
 細田　健一君 渡辺　孝一君
 石川　香織君 大串　博志君
 金子　恵美君 神谷 裕君
 近藤　和也君 佐々木隆博君
 佐藤　公治君 緑川　貴士君
 濱村 進君 田村　貴昭君
 藤田　文武君 玉木雄一郎君
 …………………………………
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 農林水産副大臣 葉梨　康弘君
 経済産業副大臣 長坂　康正君
 内閣府大臣政務官 和田　義明君
 厚生労働大臣政務官 こやり隆史君
 農林水産大臣政務官 池田　道孝君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房長）　横山 紳君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 青山　豊久君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 水田　正和君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 光吉 一君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長） 牧元　幸司君
 政府参考人
 （中小企業庁事業環境部長） 飯田　健太君
 参考人
 （農林中央金庫代表理事兼常務執行役員） 八木　正展君
 農林水産委員会専門員 森田　倫子君
 ―――――――――――――
委員の異動
五月十九日
　辞任 補欠選任
 上杉謙太郎君 佐藤　明男君
同日
　辞任 補欠選任
 佐藤　明男君 高木 啓君
同日
　辞任 補欠選任
 高木 啓君 上杉謙太郎君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案（内閣提出第五八号）
 ――――◇―――――
○高鳥委員長　
　内閣提出、農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、参考人として農林中央金庫代表理事兼常務執行役員八木正展君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として農林水産省大臣官房長横山紳君、大臣官房総括審議官青山豊久君、生産局長水田正和君、経営局長光吉一君、農村振興局長牧元幸司君及び中小企業庁事業環境部長飯田健太君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高鳥委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○高鳥委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高鳥委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時七分散会
令和三年五月十八日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十一日
 辞任 補欠選任
 宮崎　雅夫君 有村　治子君
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 有村　治子君 山崎　正昭君
 舞立　昇治君 島村 大君
 高橋　光男君 西田　実仁君
　五月十三日
 辞任 補欠選任
 島村 大君 舞立　昇治君
 山崎　正昭君 宮崎　雅夫君
 西田　実仁君 高橋　光男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 上月　良祐君
 理　事
 堂故 茂君
 藤木　眞也君
 山田　修路君
 田名部匡代君
 紙 智子君
 委　員
 高橋　克法君
 野村　哲郎君
 林 芳正君
 舞立　昇治君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 石垣のりこ君
 郡司 彰君
 森　ゆうこ君
 河野　義博君
 熊野　正士君
 高橋　光男君
 石井　苗子君
 舟山　康江君
 須藤　元気君
 国務大臣
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 副大臣
 農林水産副大臣 宮内　秀樹君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 熊野　正士君
 経済産業大臣政
 務官 佐藤 啓君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹口　裕二君
 政府参考人
 内閣府規制改革
 推進室次長 黒田　岳士君
 農林水産省大臣
 官房総括審議官 青山　豊久君
 農林水産省消費
 ・安全局長 新井ゆたか君
 農林水産省食料
 産業局長 太田　豊彦君
 農林水産省生産
 局長 水田　正和君
 農林水産省経営
 局長 光吉 一君
 農林水産省農村
 振興局長 牧元　幸司君
 農林水産省農林
 水産技術会議事
 務局長 菱沼　義久君
 林野庁長官 本郷　浩二君
 資源エネルギー
 庁省エネルギー
 ・新エネルギー
 部長 茂木 正君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 次長 塩見　英之君
 環境省大臣官房
 審議官 白石　隆夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（みどりの食料システム戦略に関する件）
　（再生可能エネルギーの普及促進に関する件）
　（果樹農業の振興に関する件）
　（農業農村整備事業に関する件）
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府規制改革推進室次長黒田岳士さん外十一名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上月良祐君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後零時二十五分散会
令和三年五月十二日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　高鳥　修一君
 理事　加藤　寛治君　理事　齋藤 健君
 理事　津島 淳君　理事　宮腰　光寛君
 理事　宮下　一郎君　理事　亀井亜紀子君
 理事　矢上　雅義君　理事　稲津 久君
 伊東　良孝君 池田　道孝君
 泉田　裕彦君 今枝宗一郎君
 上杉謙太郎君 江藤 拓君
 金子　俊平君 小寺　裕雄君
 佐々木　紀君 斎藤　洋明君
 鈴木　憲和君 西田　昭二君
 根本　幸典君 野中 厚君
 福田　達夫君 福山 守君
 細田　健一君 渡辺　孝一君
 青山　大人君 石川　香織君
 大串　博志君 金子　恵美君
 神谷 裕君 近藤　和也君
 佐々木隆博君 佐藤　公治君
 緑川　貴士君 濱村 進君
 田村　貴昭君 藤田　文武君
 玉木雄一郎君
 …………………………………
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 農林水産副大臣 葉梨　康弘君
 農林水産大臣政務官 池田　道孝君
 農林水産大臣政務官 熊野　正士君
 政府参考人
 （消費者庁政策立案総括審議官） 津垣　修一君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 大坪　寛子君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房長）　横山 紳君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 青山　豊久君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 森 健君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房危機管理・政策立案総括審議官） 村井　正親君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 新井ゆたか君
 政府参考人
 （農林水産省食料産業局長） 太田　豊彦君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 水田　正和君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 光吉 一君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長） 牧元　幸司君
 政府参考人
 （農林水産省政策統括官）　天羽 隆君
 政府参考人
 （農林水産技術会議事務局長） 菱沼　義久君
 政府参考人
 （林野庁長官） 本郷　浩二君
 政府参考人
 （水産庁長官） 山口　英彰君
 農林水産委員会専門員 森田　倫子君
 ―――――――――――――
委員の異動
五月十二日
　辞任 補欠選任
 佐藤　公治君 青山　大人君
 藤田　文武君 森 夏枝君
同日
　辞任 補欠選任
 青山　大人君 佐藤　公治君
 森 夏枝君 藤田　文武君
 ―――――――――――――
五月十一日
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案（内閣提出第五八号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案（内閣提出第五八号）
　農林水産関係の基本施策に関する件
 ――――◇―――――
○高鳥委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房長横山紳君、大臣官房総括審議官青山豊久君、大臣官房総括審議官森健君、大臣官房危機管理・政策立案総括審議官村井正親君、消費・安全局長新井ゆたか君、食料産業局長太田豊彦君、生産局長水田正和君、経営局長光吉一君、農村振興局長牧元幸司君、政策統括官天羽隆君、農林水産技術会議事務局長菱沼義久君、林野庁長官本郷浩二君、水産庁長官山口英彰君、消費者庁政策立案総括審議官津垣修一君及び厚生労働省大臣官房審議官大坪寛子君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○加藤（寛）委員　以上で終わります。
 ――――◇―――――
○高鳥委員長　次に、内閣提出、農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣野上浩太郎君。
 ―――――――――――――
　農水産業協同組合貯金保険法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○高鳥委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る十九日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
令和三年五月十一日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月三十日
 辞任 補欠選任
 山田　修路君 渡辺　猛之君
　五月六日
 辞任 補欠選任
 渡辺　猛之君 山田　修路君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 上月　良祐君
 理　事
 堂故 茂君
 藤木　眞也君
 山田　修路君
 田名部匡代君
 紙 智子君
 委　員
 高橋　克法君
 野村　哲郎君
 林 芳正君
 舞立　昇治君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 石垣のりこ君
 郡司 彰君
 森　ゆうこ君
 河野　義博君
 熊野　正士君
 高橋　光男君
 石井　苗子君
 舟山　康江君
 須藤　元気君
 国務大臣
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 副大臣
 農林水産副大臣 宮内　秀樹君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 熊野　正士君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹口　裕二君
 政府参考人
 内閣府規制改革
 推進室次長 黒田　岳士君
 農林水産省生産
 局長 水田　正和君
 国土交通省大臣
 官房審議官 黒田　昌義君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○畜舎等の建築等及び利用の特例に関する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　畜舎等の建築等及び利用の特例に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府規制改革推進室次長黒田岳士さん外二名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○石井苗子君　これ、今からちょっと武装しておいた方がいいと思うんですね。環境省の動物愛護法の精神というのがあるんです。これ、建物に関係ありません。農水は産業振興だから動物愛護は二の次だというような御説明も受けました。これはちょっとまずいなと思ったんですね。そうなんですよ。だから、畜舎の安全性についてこれから質問しますから。
　本法案の資料、お配りしましたけれども、法案のポイントという資料です。四の技術基準の根拠ですけれども、こう書かれています。畜舎は、住宅や事務所などと比べて滞在時間が短いため、一定の利用基準を定めることにより、技術基準を緩和しても畜舎としての安全性は確保できると書かれています。
　要するに、人間の滞在時間が短いから緩和した技術基準でも畜舎としての安全性は確保できるということなんですが、畜舎の安全性、これは人間が滞在する時間などを基準に考えていて、畜舎の安全性は人家としての安全性よりも低くて構わないということになります。もちろん、人と家畜は違うわけですから、動物に関して人と同じ安全性を保障しろと言うつもりは私ないんですけれども、農林水産省は家畜の安全性は人家の安全性よりも低くてよいという認識なんだと、この特例の中で、認識なんだと考えてよろしいでしょうか。
○委員長（上月良祐君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　畜舎等の建築等及び利用の特例に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○田名部匡代君　私は、ただいま可決されました畜舎等の建築等及び利用の特例に関する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員須藤元気さんの共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 畜舎等の建築等及び利用の特例に関する法律案に対する附帯決議（案）
 我が国の畜産・酪農経営は、畜産クラスター等の地域の関係者が一丸となった取組の成果として、乳用牛、肉用繁殖雌牛の飼養頭数が増加に転じる一方、担い手の高齢化、後継者不足は深刻さを増しており、さらには、我が国の畜産・酪農経営は、国際的な競争に直面している。そのため、中小・家族経営を中心とする国内生産者を着実に支えていく必要がある。
 畜産・酪農経営を維持・発展させるためには、生産基盤及び国際競争力の強化が喫緊の課題であり、省力化機械の導入や増頭・増産等の取組を推進するため、畜産業の経営実態に合った畜舎等の建築等をできるよう措置し、畜舎等の建築に係る負担を軽減することが急務である。
 よって政府は、本法の施行に当たり、次の事項の実現に万全を期すべきである。
　一　技術基準、利用基準を定める主務省令の制定に当たっては、畜産農家はもとより、建築士をはじめとする専門家の意見を十分に踏まえ、関係者の十分な理解と納得を得た上で各基準を策定すること。また、畜舎建築利用計画の作成・申請においては、手続きが煩雑なものとならないよう留意すること。
　二　畜産農家の畜舎等の建築を含めた総合的な経営判断に資するため、本法律案に基づく新制度による畜舎等の建築の経済的な優位性が明らかとなる事例等を畜種ごと等きめ細かく示すこと。また、建築に係る負担が低減された場合においても、財政支援を含め各支援策の削減は行わないこと。
　三　家畜の能力が引き出され、家畜が健康になり、生産性の向上や畜産物の安全につながるアニマルウェルフェアに配慮し、動物の愛護及び管理に関する法律を遵守した家畜の管理の普及促進のための指導、支援を充実させること。
　四　常に地域・現場の声に耳を傾け、生産基盤・国際競争力の強化に資する畜産クラスター事業等の施策を的確に実施すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（上月良祐君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時四十九分散会
令和三年四月二十七日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十一日
 辞任 補欠選任
 高橋　克法君 北村　経夫君
 宮崎　雅夫君 松山　政司君
 山田　修路君 関口　昌一君
　四月二十二日
 辞任 補欠選任
 北村　経夫君 高橋　克法君
 関口　昌一君 山田　修路君
 舞立　昇治君 松川　るい君
 松山　政司君 宮崎　雅夫君
　四月二十三日
 辞任 補欠選任
 松川　るい君 舞立　昇治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 上月　良祐君
 理　事
 堂故 茂君
 藤木　眞也君
 山田　修路君
 田名部匡代君
 紙 智子君
 委　員
 高橋　克法君
 野村　哲郎君
 林 芳正君
 舞立　昇治君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 石垣のりこ君
 郡司 彰君
 森　ゆうこ君
 河野　義博君
 熊野　正士君
 高橋　光男君
 石井　苗子君
 舟山　康江君
 須藤　元気君
 国務大臣
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 副大臣
 農林水産副大臣 宮内　秀樹君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 熊野　正士君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹口　裕二君
 政府参考人
 外務省大臣官房
 審議官 田島　浩志君
 厚生労働省大臣
 官房生活衛生・
 食品安全審議官 浅沼　一成君
 農林水産省大臣
 官房総括審議官 青山　豊久君
 農林水産省大臣
 官房総括審議官 森 健君
 農林水産省大臣
 官房政策立案総
 括審議官 村井　正親君
 農林水産省食料
 産業局長 太田　豊彦君
 農林水産省生産
 局長 水田　正和君
 農林水産省農村
 振興局長 牧元　幸司君
 農林水産省政策
 統括官 天羽 隆君
 林野庁長官 本郷　浩二君
 水産庁長官 山口　英彰君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（ＲＣＥＰ協定に関する件）
　（食品ロス削減に向けた取組に関する件）
　（農業用ため池の管理及び保全に関する件）
　（米政策に関する件）
　（外国資本による森林買収問題に関する件）
○畜舎等の建築等及び利用の特例に関する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（上月良祐君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、外務省大臣官房審議官田島浩志さん外十名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○石井苗子君　そこですよ。省内でやるんですからコストは掛からないはずなんです。そうですね。
　私、東京大学の鈴木宣弘教授の試算というのもちょっと見させていただきましたけど、農業生産の減少の額は五千六百億円と書かれておりまして、ＴＰＰ11の一・二六兆円の半分程度になっていますが、半分程度とはいえ相当な損失額になります。ＲＣＥＰでは野菜、果物の損失が八百六十億円と農業部門内で最も大きく、ＴＰＰ11の二百五十億円の損失の三・五倍になると見込まれています。
　大臣は試算の前提条件が不明だから評価できないという立場をお取りですけれども、試算の前提条件というのは、作況指数とか自給率とか幾らですとか、前提に入れるの大変複雑で難しいわけですけれども、でも、疑義を挟む声が出ているのであれば、政府で試算して反論を、せめて反論を出すべきだと思うんですが、いかがでしょうかね。農水省は絶対間違わない、誰が何と言おうと突っぱねる、続けるという姿勢はよろしくないと思うんですけれども……あちらの方から声が出ておりますけど、私の私見でございますが、改められるお気持ちはないでしょうかね、最後に。
○政府参考人（青山豊久君）　大臣からお答えいたしましたように、用途や価格面で明確にすみ分けができているとか、それから、実際の輸入実績がごく僅かな品目でございますので、特段の影響がないということで……特段の影響がございませんので、影響試算を行うということではございません。