maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○菅（直）委員　こういうところで自民党の席から拍手でも出れば多少はやるのかなと思いますが、こういうところでは一つの拍手も出ない。これが、本音がやはり出るというところなのですね。
　そこで、もう少し具体的なところをお聞きします。
　先ほど、午前中でしたか、お隣に座っておられる久間さんの方から諫早湾の干拓の必要性が得々と述べられました。私も何度か足を運びました。率直に申し上げて、あの潮受け堤防が存在し、水門を、いわゆる外から内に水を入れない限りは、本明川から流れてきた家庭雑排水を含む水を数カ月、数年ためて……ちゃんと言いますから。ためて、腐らせて、しっかり腐ったところで、一日か、時々少しずつ、水面がマイナス一メートルよりもちょっぴり上がったら、その分だけ出していく。つまり、本格的に流しているのではなくて、ためたものがたまり過ぎたら、ちょっぴりその分だけ出していくという仕組みをつくっているのです。私は現地に行っていますから。しかも、干拓によって農地をつくる。
　今、長崎県においても全国においても減反、減反で、すぐそばの水田の減反もたくさん私はこの目で見てまいりました。私は、そういう意味で二千五百億円かけたこの干拓事業は、もうとてもではないけれどもその正当性はなくなっている。即座に中止ということを決めた上で事後的な処理に行くべきではないか。
　あるいは熊本県の川辺川ダム、私も何度か足を運びました。いろいろ言われる方はありますが、三千億円かけて、今から着工しようとして、せんだって地元の漁協が反対を決めて、今着工がたしかとまっているはずです。これが大体三千億円と言われております。
　私たち民主党は、もうコンクリートのダムをこれ以上つくることは基本的には望ましくない。外国の事例を見ても、ダムを逆に壊していくところ、あるいは水門を壊していくところ、オランダなどでもいろいろ出ております。そういう意味では、コンクリートのダムから緑のダム。最近、田中長野県知事が脱ダム宣言をされましたが、民主党はその脱ダム宣言が出される以前からこうした緑のダムの構想を掲げてきているわけであります。これも一つの聖域なのですね。これは目の前におられるからなかなか言いにくいでしょう。
　やはり諫早湾の干拓なんという一番わかりやすい事例をまず中止するのだというところから始めないと、先ほどのゼロベースというのが現状からのゼロベースで、さきの森内閣のときでも、そろそろ水門をあけるとかあけないとか、いろいろな議論があったわけですが、結局もとのもくあみになっている。私は、農水省のお役人の圧力だ、こういうふうに見ておりますが、どうですか、総理大臣。
○岡田委員　言葉を失うわけですけれども。
　もう一つ言わせていただければ、例えば副幹事長の人事というのがありました。副幹事長の人事についても、当初は、これは期別に代表者を選ぶということを言われたはずですね。ところが、実際に見てみると、これも前回と変わらず各派からの代表になっている。結局、あなたの言っていることすらできていないじゃないですか。それなら最初から期別に選ぶなんて言わなきゃいいわけです。
　ですから、そこで私は、国民の皆さんはだまされていると思うんですね。大臣はそういう形で選んだ、そのことに目を奪われて、全体がそういう趣旨が貫徹しているかというと、実態は何も変わっていない。頭の部分だけ変わっているけれども、胴体以下は従来と同じだ。それで本当に改革できるのか、その懸念を持つわけですが、いかがでしょうか。
 〔委員長退席、小林（興）委員長代理着席〕
○小泉内閣総理大臣　これは、今後とも私は大変重要な問題だと思うんです。政党として、政治家として、あるべき政治資金、どうやって調達するか。すべて企業献金、団体献金を禁止すればいいというものではないと思っています。
　問題は、その政治のコストを国民がどう負担すべきか。すべて税金で負担するのは私は感心しません。企業についても団体についても、政治的な意見を展開したい、政治に参加したい、あるいは資金的に協力したいというのはあるんですから、これは民主主義の国だったら大体どこでも許されているということで、私は、もっと忌憚のない、政治資金の調達方法がどうあるべきかというのは、もっとオープンに議論してもいい問題だと思っています。
　そういう中で、各政治団体が法にのっとって資金を調達するためにパーティーを開くというのは悪いことではないというふうに思っております。
 〔小林（興）委員長代理退席、委員長着席〕
○小泉内閣総理大臣　賛成しなければ反対するかというものでもないでしょう。反対しなくても、趣旨には賛成できるという点がたくさんあるのではないですか。
　現にあの本会議の質問でも、私の三十兆円以内を目標とするというのに対して、中身がない、中身がないと批判している人が結構いましたよ。民主党の案も中身がないじゃないですか。私と同じじゃないですか。大事でしょう。方針が大事なんです。中身はこれから考えるんですよ。趣旨は同じなんですよ。この方針を出すことすら大変だったんじゃないですか。
　政治というのは大方針を提示することが大事じゃないですか。あとは、中身はみんなでこれから考えよう。自民党としては、内閣としては、二カ月、この大方針、基本方針の中身をつくるのにどういう重点予算を組むかという骨太の方針ぐらいは、これから二カ月かけて、経済財政諮問会議で十分いろいろな意見を聞いて具体案を提示するということですから。
　恐らく、私が三十兆円を目標にする、同じく民主党も三十兆円以下にする法案を出す、中身はなくてもこれから検討するという点では一致しているわけですから、これはお互い似たようなもので、今後の配分構造の中であるべき財政構造改革を考えていこうということだと私は思うのです。
○野呂田委員長　次回は、明十五日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時散会
平成十三年三月二十六日（月曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十三日
 辞任 補欠選任
 常田　享詳君 亀井　郁夫君
 岩佐　恵美君 西山登紀子君
 畑野　君枝君 大沢　辰美君
 清水　澄子君 照屋　寛徳君
　三月二十六日
 辞任 補欠選任
 月原　茂皓君 入澤 肇君
 海野　義孝君 浜田卓二郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岡野 裕君
 理　事
 岩城　光英君
 木村 仁君
 須藤良太郎君
 吉村剛太郎君
 高嶋　良充君
 円　より子君
 弘友　和夫君
 小池 晃君
 照屋　寛徳君
 委　員
 有馬　朗人君
 石渡　清元君
 入澤 肇君
 鎌田　要人君
 亀井　郁夫君
 岸 宏一君
 佐々木知子君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 野沢　太三君
 南野知惠子君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 千葉　景子君
 内藤　正光君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 簗瀬 進君
 大森　礼子君
 浜田卓二郎君
 益田　洋介君
 大沢　辰美君
 西山登紀子君
 宮本　岳志君
 日下部禧代子君
 松岡滿壽男君
 戸田　邦司君
 佐藤　道夫君
 国務大臣
 内閣総理大臣 森 喜朗君
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣 高村　正彦君
 外務大臣 河野　洋平君
 財務大臣 宮澤　喜一君
 文部科学大臣 町村　信孝君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 谷津　義男君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （防災担当大臣）　伊吹　文明君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 斉藤斗志二君
 国務大臣
 （沖縄及び北方
 対策担当大臣） 橋本龍太郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 麻生　太郎君
 国務大臣
 （科学技術政策
 担当大臣） 笹川 堯君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 上野　公成君
 副大臣
 内閣府副大臣 坂井　隆憲君
 外務副大臣 荒木　清寛君
 財務副大臣 若林　正俊君
 文部科学副大臣 河村　建夫君
 厚生労働副大臣 増田　敏男君
 厚生労働副大臣 桝屋　敬悟君
 経済産業副大臣 松田　岩夫君
 国土交通副大臣 高橋　一郎君
 国土交通副大臣 泉 信也君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 山崎 力君
 防衛庁長官政務
 官 岩屋 毅君
 防衛庁長官政務
 官 米田　建三君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 津野 修君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 国税庁次長 大武健一郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○委嘱審査報告書に関する件
○平成十三年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十三年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十三年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）

 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りをいたします。
　委員の異動に伴い現在理事一名が欠員となっております。その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に照屋寛徳君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　この際、報告いたします。
　本委員会は、平成十三年度総予算三案につきまして、内閣委員会外十一委員会にその審査を委嘱しておりましたが、各委員長からそれぞれ審査概要について報告書が提出をされました。お手元に配付申し上げてあります。
　つきましては、これを本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
 ─────────────
○峰崎直樹君　では、具体的に。
　そのとき、よく補正予算の議論がなされるんですが、そのデフレ対策といいますか、そういった不良債権が起きたらデフレが起きるねと。それに対して具体的にはどんなことを経済企画庁長官は考えておられたんですか。ごめんなさい。麻生経済財政諮問会議担当大臣ですね、申しわけない。
○峰崎直樹君　その財政問題についてはまた時間があったらします。
　また、もう一回戻りたいというふうに思います。つまり、私の判断、私どもの判断は、やはり不良債権問題をずっと放置してきたことが今日の日本経済のこういう状況をもたらしているんじゃないか。あるいは財政でも、構造改革をやってこなかったからこういう問題をもたらしているんじゃないのか。そこで、やはり大きく変わらなきゃいけないというふうに私たちは思うわけですし、そのためには過去の政策をとってこられた方の責任を問わなきゃいけないと思うわけです。
　今ちょっと資料を配っていただいております。資料が配られるまでちょっと。
 〔資料配付〕
○国務大臣（柳澤伯夫君）　これは、簡潔に申し上げますが、これは実は先の債務者区分によりますと、要注意先というものを我々の方では要注意先の中に単なる要管理先というものを分けましてやっておるということでございます。
○委員長（岡野裕君）　以上で峰崎直樹君及びその関連質疑はすべて終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　以上で弘友和夫君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　以上で松岡滿壽男君の質疑は終了いたしました。
　午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時四十六分休憩
 ─────・─────
 午後二時二分開会
○小池晃君　三月十三日の日経で、バンク・オブ・アメリカのチーフエコノミストのレビーさん、何と言っているかというと、日本の財政政策はどうあるべきかという質問に対して、「減税による景気刺激策で長期の経済成長をもたらすようにすべきだ。具体的には消費税率の引き下げだろう」とおっしゃっている。二日後の同じく日経、アメリカのコロンビア大学のパトリック教授、「消費回復のため、消費税率の引き下げを検討してもおかしくない。」、こう言っているんです。
　どうせ総理、アメリカに行ってくるんだったら、こういう意見を聞いてくるべきじゃないですか。消費税率を引き下げる、これは、聞いてくださいよ、日本政府が本気で景気回復に取り組む、日本政府がＧＤＰの六割を占める家計消費を温める政策に根本的に切りかえたんだというメッセージを私は日本じゅうにも世界じゅうにも伝える、そういう意味があるんじゃないかと思うんです。
　私が言っているのは、景気対策として、国民に対するメッセージとして、そして世界に対するメッセージとして最も効果的なのが消費税の減税、これを検討するんだということになるんじゃないかと申し上げている。総理の見解をお聞きしたい。
○委員長（岡野裕君）　以上で佐藤道夫君の質疑は終了いたしました。
　これにて締めくくり質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして、平成十三年度総予算三案及び千葉景子君外二名提出の両修正案に対する質疑は終局したものと認めます。
 ─────────────
○内藤正光君　私は、民主党・新緑風会を代表し、政府提出の平成十三年度一般会計予算案外二案に反対、また民主党・新緑風会、社会民主党・護憲連合及び自由党提出の修正案に賛成する立場から討論を行います。
　森内閣の発足から一年近くが経過しようとしております。この間、我が国の政治はもとより、国民生活に直結する経済や財政は一段と混迷の度を深めています。森総理は就任以来、神の国発言など数々の暴言や失言などを繰り返し、その都度言葉だけの釈明でお茶を濁し、その救いがたい軽さは、一国のリーダーとしての総理の地位を筆舌に尽くしがたいほどおとしめてまいりました。
　さらに年明けには、えひめ丸事故の第一報を受けたにもかかわらず、そのままゴルフを続け、国民世論の厳しい批判に対しては反省の弁もそこそこに、あれは事故であって危機管理の問題ではないなどと強弁するなど、一国の指導者としてあるまじき言動を繰り返すばかりでした。
　また、外務省元職員の逮捕にまで発展した報償費流用事件は、数億円にも上る税金が元職員らの飲食費やマンション購入費、さらには競走馬の購入代金にまで流用されたと言われていることに、国民はあいた口がふさがらないのであります。
　そもそも、何にでも使うことができ、しかも領収書も不要という予算が何十億円も計上されていること自体、国民の目には異常です。たとえ行政の円滑な遂行のための報償費といえども、おのずとその使い方には制約があり、飲食費やせんべつ、ましてや与党の選挙対策費として使われることなど断じて許されるものではありません。
　一方、我々野党三会派が提出した修正案は、国民の強い要望にこたえ、内閣所管及び外務省所管の報償費を減額しようとするもので、大いに賛意を表するものであります。国民から負託を受けた国会の責務として、修正の実現を強く訴えます。
　最近の景気悪化と底の見えない株安は、こうした森内閣の無為無策と政治の空白に対する国民の失望感を何よりも端的に物語っています。十三年度予算についても、今すぐやるべき改革はすべて先送りされ、将来展望ゼロの旧態依然とした予算のばらまきに終始し、到底認めることなどできません。
　以下、本予算案に反対する主な理由を具体的に申し述べます。
　反対の第一の理由は、我が国の財政赤字に拍車をかけ、財政再建に逆行した内容となっている点であります。
　政府は、本予算において国債発行額を前年度より減額したと説明しています。しかし、これは前年度に計上された金融安定化のための預金保険機構の交付国債償還財源四・五兆円の計上が不要になったためであり、この特殊要因を除けば十三年度の国債発行額は〇・七％の増加、金額にして二千億円程度増加しており、借金依存の構造から脱却するめどは全く立ってはおりません。
　反対の第二の理由は、本予算が旧来型の公共事業を偏重し、構造改革への取り組みを完全に放棄している点であります。
　本予算における公共事業関係費の事業費別シェアを見ると、政府の思い切った見直しを行ったとの説明とは裏腹に、そのシェアの変動は最大でもわずか〇・四％にとどまり、省庁再編に伴って当然あるべき大幅な歳出削減もほとんど実行されてはおりません。
　しかも、本四公団を初め、財政法第二十八条に基づく資料に示されただけでも、十二兆四千億円もの累積欠損金を抱える特殊法人に対して相も変わらず巨額な補助金を支出することになっています。これは非効率な公共事業を温存、拡大し、財政赤字をさらに悪化させるだけの無定見、無節操な予算と言わざるを得ません。
　反対の第三の理由は、予算のばらまきを助長する公共事業等予備費三千億円が計上されている点であります。
　憲法第八十七条及び財政法第二十四条は、予備費の目的を「予見し難い予算の不足に充てるため、」と規定しています。しかし、平成十一年度、十二年度公共事業等予備費の支出内容たるや、整備新幹線や高規格幹線道路など「予見し難い予算の不足」とは到底認められないものへの支出が目立ちます。この予備費なるものが与党による単なる予算の分捕りに使われ、財政紊乱を招いていることは火を見るよりも明らかであります。
　最後に一言申し上げます。
　森総理は、自民党五役との会談や党大会において事実上の辞意表明を行っておきながら、外に向かっては、あれは辞意表明ではないと強弁するのは完全な二枚舌であり、これほど国会と国民を愚弄した話はありません。
　森内閣はもはや死に体同然であり、これ以上の政治空白は政治不信をますます増幅し、景気を一段と後退させ、我が国の国益を損なう以外の何物でもありません。直ちに総辞職し、改めて民意を問うことこそ憲政の常道であることを強く主張し、私の討論を終えます。
○弘友和夫君　私は、自由民主党・保守党及び公明党を代表して、ただいま議題となりました政府提出の平成十三年度予算三案に対して賛成、民主党・新緑風会ほか二会派提出の修正案に反対する立場から討論を行うものであります。
　我が国は、さまざまな分野で制度疲労を起こしており、我々は中央省庁再編を初めとする諸制度の抜本改革を果敢に取り組んでまいりました。
　経済面においても、金融システム安定化の整備や種々の経済政策を実施し、緩やかながら景気回復の動きを続けてまいりました。
　しかしながら、昨年以降は米国経済の減速が鮮明になり、我が国経済を取り巻く環境は厳しさを増しており、決して予断を許さない状況であります。まさに自律的回復ができるかどうかの剣が峰の状況にあります。
　そこで、今、政治が最優先で取り組むべき喫緊の課題は、切れ目のない経済運営を行い、景気回復に全身全霊を傾けるとともに、財政や経済の構造改革を断行することであります。
　かかる観点において編成された平成十三年度予算は、現下の経済情勢を踏まえ、景気に十分配慮し、新たな発展基盤の構築に資する施策への重点化を図るなど、適切な内容となっており、大いに賛意を表するものであります。
　以下、賛成の主な理由を申し上げます。
　賛成の第一の理由は、本予算が景気の自律的回復を後押しするとともに、二十一世紀の新たな発展基盤の構築に資するための重点配分を行っている点であります。
　累次の経済対策が功を奏し、景気は一昨年来緩やかな回復を続けてまいりましたが、世界経済の減速や株式市場の動揺を受け、我が国経済は今自律的回復に向けたまさに正念場を迎えております。
　本予算では、景気回復を確固たるものにするため、政策的経費である一般歳出を前年度より一・二％ふやし、過去最大規模を確保し、税制面でも住宅減税の継続を初め、景気に対する格段の措置が講じられております。
　また、日本新生特別枠七千億円を活用し、十二年度補正予算に引き続いてＩＴ革命の推進、環境問題、高齢化、都市基盤整備など、国民生活に直結した四分野への重点配分を講じており、国民の安心や社会経済の安定を支える予算となっております。
　賛成の第二の理由は、本予算が限られた財源の中で財政の効率化と質的改善を図っていることであります。
　公共事業につきましては、連立与党による事業中止勧告を踏まえ、個々の事業の徹底した洗い出しを行い、本予算では過去最大の二百七十二もの事業を中止することになりました。この結果、将来にわたる事業費削減効果は約二兆六千億円にも上ると見込まれております。中身に関しましても、情報通信格差の是正を大幅に増額する一方、都市幹線鉄道、工業用水を減額するなど、時代の変化に応じためり張りのある配分を実現いたしました。
　また、地方財政につきましても、目の届きにくい交付税特別会計の借り入れを減らす一方、特別地方債の導入などにより、国と地方を通ずる財政のさらなる透明化に努めております。
　賛成の第三の理由は、急速に進行する少子高齢化に対応した施策が盛り込まれていることであります。
　少子化の進展は、労働力人口の減少や国民負担の増加など、二十一世紀の我が国の根幹を揺るがしかねない問題であり、この事態を克服するには長期的な展望に立った不断の取り組みが必要であります。そのため、本予算では、子育て支援の柱の一つとなる児童手当について支給対象が拡充され、さらに新エンゼルプランに基づく子育て支援サービスの充実拡大を図るなど、まさに国民の強いニーズにこたえた予算となっているのであります。
　以上、本予算に賛成する主な理由を申し述べました。
　なお、民主党・新緑風会外二会派提出の報償費を減額する修正案は、現在の内外の政治情勢等に照らして、国益を損なう無責任な提案であり、現実的とは言いがたく、反対するものであります。
　政府におかれましては、来る平成十三年度においても予算を迅速かつ着実に執行されることはもちろんのこと、国民の政治、行政に対する信頼を取り戻すため、緊張感のある政権運営を肝に銘じるとともに、報償費流用事件の真相究明と再発防止に全力を挙げて取り組まねばならないことを要望いたしまして、私の賛成討論を終わります。
○大沢辰美君　私は、日本共産党を代表して、二〇〇一年度予算三案に対する反対の討論及び修正案に対する賛成討論を行います。
　まず初めに、汚れた政治を正すための疑惑解明についてです。
　幽霊党員と自民党党費立てかえという事件の核心部分が大きく明らかになったＫＳＤ汚職で、自民党総裁としての総理の責任ある調査がいまだに報告されていません。また、内閣官房報償費の流用問題では、その使途がいわゆる国会対策費や議員と官僚へのせんべつ、また飲み食いに使われていることが、外務省報償費の上納問題とあわせて、我が党の質問や元官房長官経験者らの生々しい証言によって浮き彫りになりました。しかし、自公保森内閣は、古川官房副長官の筆跡鑑定も本委員会への出席も拒否し続け、あくまで真相解明にふたをしようとしていることは絶対に容認できません。
　予算案に反対する第一の理由は、今国民が緊急切実に求めている深刻な不況打開に全くこたえていないばかりか、逆行さえしていることです。
　本予算案を審議している真っ最中に、失業率四・九％という過去最悪の数字が発表されました。十三カ月連続して一万人を超える労働者が企業倒産によって職を失っていることも明らかになっています。
　個人消費が落ち込んでは景気は絶対に回復しません。これは森内閣の閣僚も否定できない事実です。しかし、政府の対策はどうなっているのか。政府予算案は、昨年からの年金賃金スライドの停止、一月からの老人医療費一割定率負担、十月以降の高齢者の介護保険料全額負担、また雇用保険の改悪などで、二〇〇一年度の負担増とまた給付カットは約三兆円に上ります。まさに国民の購買力を直接切り下げる露骨きわまる個人消費削減政策です。
　また、本委員会の質問で明らかになったように、リストラ等による失業の増大と可処分所得の減少、そして消費支出の低下の因果関係が明白に数字にあらわれています。ところが政府がやっていることは、リストラをする企業に税金をまけてやるというもので、雇用・失業対策とは全く逆の政策が強行されています。その上、森総理がアメリカに約束した不良債権の早期処理に至っては、銀行・ゼネコン救済にまたもや公的資金をつぎ込み、中小企業の倒産と失業を増大させようとしているのであります。
　さらに、雇用労働者の八割が働いている中小企業に対する政府の予算措置はどうなっているか。中小企業は最大の就労部門です。雇用対策を言うならば、中小企業への直接的な支援が不可欠です。ところが予算案では、中小企業対策費は一般歳出四十八兆円のうちわずか〇・四％、千九百四十八億円にしかすぎません。こんな予算では実のある中小企業対策ができるはずがありません。
　景気対策のかぎである個人消費を拡大するためにも、消費税を三％に戻せという声が広がっています。そのときに、国の財政を預かる財務大臣が消費税引き上げは不可避と発言し、景気に冷水をかける愚行を行ったことも、森内閣の政治姿勢そのものをあらわしています。
　第二の反対理由は、大規模な公共事業予算を三年連続で組むなど、政府予算は浪費を拡大し、財政危機を一層深刻化するものとなっていることであります。
　小渕内閣以来二年半にわたり、政府は景気対策最優先と称して、ゼネコン向けの公共事業のばらまきや七十兆円の公的資金による銀行支援などなど、大企業を応援する経済政策を一貫して続けてきています。しかし、その結果は今日の深刻な不況の到来であり、国と地方の借金が二〇〇一年度末には六百六十六兆円にも達して、財務大臣をして日本の財政は破綻状態と言わしめるありさまです。
　また、アメリカの原潜によるえひめ丸衝突・沈没事故で、ブッシュ米大統領との会談で森総理がとった態度は、私は、日本国民の怒りを代弁して交渉するという立場とは相入れないものであります。
　最後に、戦争法に基づく自衛隊の海外出動を支えるための大型補給艦の新設など、本予算案に計上された巨額の軍事予算は、ＡＳＥＡＮ諸国や朝鮮半島など、アジアで進む平和の流れに逆行するものです。まさに失政への自覚を全く持たない森内閣の政治を象徴する予算であります。
　なお、民主、社民、自由の三党から出されている修正案については賛成であります。
　あわせて、機密費疑惑の全容解明の上に立って、不法な流用を許している仕組みの是正と予算削減を行うことこそ優先課題であることを指摘し、そのために日本共産党も引き続き全力を尽くすことを表明し、討論を終わります。
○照屋寛徳君　私は、社会民主党・護憲連合を代表して、政府提出の平成十三年度予算三案に反対し、社会民主党・護憲連合、民主党・新緑風会及び自由党提出の修正案に賛成する立場から討論を行うものであります。
　政府原案に反対する第一の理由は、政府予算案が国民の期待する方向とは余りにも大きくかけ離れているからであります。
　政府予算案は、旧来の省庁枠予算そのままであり、省庁再編によるメリットが全く生かされておりません。国民が省庁再編に求めたのは、縦割り行政の弊害を改めてむだな予算を削減し、雇用、福祉、環境、教育など国民が真に必要としている分野の施策を充実していくことでありまして、政府原案はこの国民の期待を裏切るものであります。
　第二の理由は、多額の公債発行に依存し、財政悪化が進んでいる点であります。
　平成十三年度の国債発行額は二十八兆三千百八十億円、公債依存度は三四・三％に達しております。二〇〇一年度末には、国と地方を合わせた長期債務残高は六百六十六兆円にも膨れ上がります。このような中で、政府予算案では三千億円もの公共事業等予備費が計上されているのであります。七月の参議院選挙を与党に有利にしようとする意図が余りにも露骨であり、このような予算計上が続けられる限り、現在の政府・与党による財政健全化は全く不可能だと申し上げたいのであります。
　第三の理由は、社会保障関係費は本年度予算より増額されているものの、内容は全く不十分であり、しかも二十一世紀の社会保障のあり方をどうしていくのか、方向性が全く明らかになっていないということであります。
　社会民主党は、両性が両立できる社会や少子高齢化社会における社会保障のあり方を展望し、育児・介護休業制度の抜本拡充による家族的責任と仕事の両立支援策の確立、看護休暇制度の創設、無年金障害者への救済措置、出産費用の公的保障、デイサービスやショートステイを中心とする介護保険制度の基盤拡充など、国民生活に直結する対策を主張しておりますが、こうした施策こそが二十一世紀にふさわしい福祉プランであります。
　政府予算案による児童手当の拡充は、児童手当の抜本的な見直しには踏み込まず、単に所得要件を緩和しただけであります。そこには、少子化対策にどう取り組んでいくのか、理念のかけらもありません。しかも、一九九四年の年金改正時に国会の意志として国民に約束した基礎年金の国庫負担の引き上げは今回も見送られております。
　さらに、政府原案では雇用失業対策も不十分であります。雇用の悪化を食いとめるためには、職業訓練期間中の失業保険を拡充するとともに、介護サービス分野における大胆な人材育成支援など、抜本的な雇用対策を実施すべきであります。
　中小零細企業への対策も不十分であり、長引く景気低迷の中で倒産の瀬戸際に追い込まれている多くの中小零細企業の実情を踏まえたものだとは到底思えません。
　第四の理由は、防衛関係費が前年度に引き続き増額となっていることであります。
　朝鮮半島における南北和解の進展など、北東アジアの状況の変化を踏まえるなら、防衛費はもっと大胆に削減できるはずであります。近隣諸国の軍事力と比較して日本の防衛力を云々するというような固定観念にとらわれた古い発想ではなく、日本が率先してアジアの緊張緩和をつくり出していくという未来志向の発想へと転換を図るべきであります。
　第五の理由は、政府予算案では環境対策も期待できないということであります。
　特に、脱原発を推進し、自然エネルギーに重点を移していくというエネルギー政策転換の発想が全く欠落しております。さらに、環境対策の中で急がなければならない自動車排気ガス対策の経費は、環境省の予算で十億円にすぎません。これで一体どのような対策が可能なのでしょうか。政府の予算案では、排出ガスによる地球温暖化や大気汚染による健康被害などの防止には全く役に立ちません。
　最後に、報償費流用事件について申し上げます。
　このたびの報償費流用事件では、いわゆる機密費とも言われる報償費の一部が外務省職員の私的な支出のために横領されていた事実が明らかとなり、その金額は数億円に上ると見られております。その上、いわゆる機密費の上納問題、目的外使用など、財政法に違反し、不法不当な支出疑惑が深まっております。我々野党三会派が提出した修正案は、かかる疑惑にまみれた報償費を血税を納める国民が納得できるよう大幅に減額し、過大計上を見直そうとするもので、まさに主権者たる国民の意思に沿ったものであります。
　以上、平成十三年度予算三案に反対し、社会民主党・護憲連合、民主党・新緑風会及び自由党提出の修正案に賛成する意思を改めて表明して、私の討論を終わります。
○委員長（岡野裕君）　以上で討論通告者の発言はすべて終了いたしました。討論は終局したものと認めます。
　それでは、これより採決に入ります。
　まず、千葉景子君外二名提出の両修正案を一括して採決いたします。
　両修正案に賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（岡野裕君）　少数と認めます。よって、千葉景子君外二名提出の両修正案は否決されました。
　それでは次に、平成十三年度一般会計予算、平成十三年度特別会計予算、平成十三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して採決いたします。
　三案に賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（岡野裕君）　多数と認めます。よって、平成十三年度総予算三案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会をいたします。
 午後三時二十七分散会
平成十三年三月二十三日（金曜日）
 午後二時二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十一日
 辞任 補欠選任
 亀井　郁夫君 常田　享詳君
 沢　たまき君 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君 大沢　辰美君
 吉川　春子君 西山登紀子君
 清水　澄子君 福島　瑞穂君
 三重野栄子君 照屋　寛徳君
 平野　貞夫君 高橋　令則君
　三月二十二日
 辞任 補欠選任
 柳田 稔君 千葉　景子君
 大沢　辰美君 畑野　君枝君
 西山登紀子君 岩佐　恵美君
 照屋　寛徳君 日下部禧代子君
 福島　瑞穂君 清水　澄子君
 高橋　令則君 戸田　邦司君
　三月二十三日
 辞任 補欠選任
 入澤 肇君 月原　茂皓君
 浜田卓二郎君 海野　義孝君
 島袋　宗康君 佐藤　道夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岡野 裕君
 理　事
 岩城　光英君
 木村 仁君
 須藤良太郎君
 吉村剛太郎君
 高嶋　良充君
 円　より子君
 弘友　和夫君
 小池 晃君
 清水　澄子君
 委　員
 石渡　清元君
 鎌田　要人君
 岸 宏一君
 佐々木知子君
 佐藤　昭郎君
 陣内　孝雄君
 月原　茂皓君
 野沢　太三君
 日出　英輔君
 保坂　三蔵君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 千葉　景子君
 内藤　正光君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 簗瀬 進君
 海野　義孝君
 大森　礼子君
 益田　洋介君
 岩佐　恵美君
 畑野　君枝君
 宮本　岳志君
 日下部禧代子君
 松岡滿壽男君
 戸田　邦司君
 佐藤　道夫君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 内閣総理大臣 森 喜朗君
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣 高村　正彦君
 外務大臣 河野　洋平君
 財務大臣 宮澤　喜一君
 文部科学大臣 町村　信孝君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 谷津　義男君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （防災担当大臣）　伊吹　文明君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 斉藤斗志二君
 国務大臣
 （沖縄及び北方
 対策担当大臣） 橋本龍太郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 麻生　太郎君
 国務大臣
 （科学技術政策
 担当大臣） 笹川 堯君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 上野　公成君
 副大臣
 内閣府副大臣 坂井　隆憲君
 防衛庁副長官 石破 茂君
 総務副大臣 遠藤　和良君
 外務副大臣 荒木　清寛君
 財務副大臣 若林　正俊君
 厚生労働副大臣 増田　敏男君
 厚生労働副大臣 桝屋　敬悟君
 農林水産副大臣 田中　直紀君
 経済産業副大臣 松田　岩夫君
 国土交通副大臣 泉 信也君
 環境副大臣 沓掛　哲男君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 米田　建三君
 ─────
 会計検査院長 金子 晃君
 ─────
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 津野 修君
 公正取引委員会
 委員長 根來　泰周君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 外務大臣官房長 飯村 豊君
 文化庁次長 銭谷　眞美君
 厚生労働省労働
 基準局長 日比 徹君
 社会保険庁運営
 部長 冨岡 悟君
 林野庁長官 中須　勇雄君
 環境省自然環境
 局長 西尾　哲茂君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成十三年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十三年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十三年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）

 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りをいたします。
　委員の異動に伴い現在理事一名が欠員となっております。その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任いただければと存じますが、御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に清水澄子君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　平成十三年度総予算三案に関する理事会決定事項について報告いたします。
　本日の質疑の割り当て時間は五十五分とすること、各会派への割り当て時間は、民主党・新緑風会二十四分、公明党十分、日本共産党十分、社会民主党・護憲連合五分、無所属の会二分、自由党二分、二院クラブ・自由連合二分とすること、また、本日及び二十六日の締めくくり質疑の割り当て時間は七十九分とすること、各会派への割り当て時間は、民主党・新緑風会三十七分、公明党十三分、日本共産党十三分、社会民主党・護憲連合七分、無所属の会三分、自由党三分、二院クラブ・自由連合三分とすること、質疑順位につきましてはそれぞれお手元に配付いたしておりますとおりでございます。
 ─────────────
○小川敏夫君　民主党・新緑風会の小川敏夫でございます。
　初めに、余り長い時間、大臣にお待ちいただくのもと思いまして、簡単に済む質問から先にさせていただきます。
　先回の予算委員会で、民主党が来るべき参議院選挙で東京都選挙区公認を予定しております鈴木寛氏の新聞
　この情報処理振興事業協会の
○国務大臣（平沼赳夫君）　お答えいたします。
　昨年の七月の朝日新聞の
○国務大臣（片山虎之助君）　御承知のように、三月八日の本委員会で亀井委員に対する答弁をいたしましたが、その趣旨は、具体の案件については具体の事実に即して判断すべきもので、この問題になっております新聞
　ただ、その後にまた御質問がありましたので、誤解を招くような行為は慎んだ方がいいのではないかと、これは私申し上げました。
○委員長（岡野裕君）　以上で小川敏夫君及びその関連質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　以上で益田洋介君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　以上で岩佐恵美君及びその関連質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　次に、清水澄子君の質疑を行います。清水澄子君。
 〔委員長退席、理事須藤良太郎君着席〕
○理事（須藤良太郎君）　以上で清水澄子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（斉藤斗志二君）　お答えいたします。
　単純に同レベルでの比較というのはなかなか難しいのではないかなというふうに思いますが、特徴として申し上げられるのは、一つは、米軍の場合は、生活用支援施設としての学校、銀行、郵便局、売店も含みますが、こういった多様な施設で構成されている一つの町になっているというふうなことがあるのではないかと思いますし、また電気使用量を一人当たりで比較いたしましても、米国は日本の二倍となっている、そんな要因がいろいろ組み重なっての差が出たのではないかと思っております。
 〔理事須藤良太郎君退席、委員長着席〕
○委員長（岡野裕君）　以上で松岡滿壽男君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　以上で島袋宗康君の質疑は終了いたしました。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○委員長（岡野裕君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○櫻井充君　それでは、ちょっと別な視点からお伺いさせていただきたいんですが、済みません、資料の方をお配りいただけますか。
 〔資料配付〕
○委員長（岡野裕君）　残余の質疑は次回に譲ることといたします。
　次回は来る二十六日午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会をいたします。
 午後六時十分散会
平成十三年三月二十一日（水曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十九日
 辞任 補欠選任
 鶴保　庸介君 入澤 肇君
 今井 澄君 柳田 稔君
 千葉　景子君 江田　五月君
 浜田卓二郎君 沢　たまき君
 阿部　幸代君 池田　幹幸君
 笠井 亮君 吉川　春子君
 大門実紀史君 宮本　岳志君
 照屋　寛徳君 三重野栄子君
 福島　瑞穂君 清水　澄子君
 高橋　令則君 平野　貞夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岡野 裕君
 理　事
 岩城　光英君
 木村 仁君
 須藤良太郎君
 吉村剛太郎君
 高嶋　良充君
 円　より子君
 弘友　和夫君
 小池 晃君
 清水　澄子君
 委　員
 有馬　朗人君
 石渡　清元君
 入澤 肇君
 鎌田　要人君
 亀井　郁夫君
 岸 宏一君
 佐々木知子君
 佐藤　昭郎君
 斉藤　滋宣君
 陣内　孝雄君
 野沢　太三君
 南野知惠子君
 日出　英輔君
 松谷蒼一郎君
 松村　龍二君
 江田　五月君
 小川　敏夫君
 木俣　佳丈君
 櫻井 充君
 内藤　正光君
 堀 利和君
 峰崎　直樹君
 簗瀬 進君
 柳田 稔君
 大森　礼子君
 沢　たまき君
 益田　洋介君
 池田　幹幸君
 宮本　岳志君
 吉川　春子君
 三重野栄子君
 松岡滿壽男君
 平野　貞夫君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣事務代
 理） 高村　正彦君
 外務大臣 河野　洋平君
 財務大臣 宮澤　喜一君
 文部科学大臣 町村　信孝君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 谷津　義男君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　福田　康夫君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 斉藤斗志二君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣 橋本龍太郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 村井 仁君
 総務副大臣 遠藤　和良君
 外務副大臣 荒木　清寛君
 財務副大臣 若林　正俊君
 厚生労働副大臣 増田　敏男君
 厚生労働副大臣 桝屋　敬悟君
 農林水産副大臣 田中　直紀君
 経済産業副大臣 松田　岩夫君
 国土交通副大臣 高橋　一郎君
 国土交通副大臣 泉 信也君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 岩屋 毅君
 環境大臣政務官 熊谷　市雄君
 政府特別補佐人
 公正取引委員会
 委員長 根來　泰周君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局民事局長 千葉　勝美君
 最高裁判所事務
 総局家庭局長 安倍　嘉人君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 警察庁長官 田中　節夫君
 防衛庁防衛参事
 官 西川　徹矢君
 防衛庁人事教育
 局長 柳澤　協二君
 総務大臣官房審
 議官 衞藤　英達君
 総務省行政評価
 局長 塚本　壽雄君
 総務省自治行政
 局選挙部長 大竹　邦実君
 総務省統計局長 久山　慎一君
 法務省人権擁護
 局長 吉戒　修一君
 外務大臣官房審
 議官 天野　万利君
 財務省主計局長 林 正和君
 厚生労働省労働
 基準局長 日比 徹君
 厚生労働省職業
 安定局長 澤田陽太郎君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 岩田喜美枝君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 真野 章君
 厚生労働省老健
 局長 堤 修三君
 厚生労働省保険
 局長 大塚　義治君
 厚生労働省年金
 局長 辻 哲夫君
 厚生労働省政策
 統括官 坂本　哲也君
 経済産業大臣官
 房長 林 良造君
 経済産業省商務
 情報政策局長 太田信一郎君
 資源エネルギー
 庁長官 河野　博文君
 国土交通省道路
 局長 大石　久和君
 国土交通省住宅
 局長 三沢 真君
 参考人
 日本銀行総裁 速水 優君
 財団法人日本情
 報処理開発協会
 会長 井川 博君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○参考人の出席要求に関する件
○平成十三年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十三年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十三年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）

 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事一名が欠員となっております。その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任については、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じます。御異議はありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　御異議ないと、かように認めます。
　それでは、理事に清水澄子君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（岡野裕君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りします。
　平成十三年度総予算三案審査のため、本日の委員会に財団法人日本情報処理開発協会会長井川博さんを参考人として出席を求めたいと存じます。御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岡野裕君）　平成十三年度総予算三案についての理事会決定事項について報告いたします。
　本日の質疑の割り当て時間は百三十八分とし、各会派への割り当て時間は、自由民主党・保守党三十五分、民主党・新緑風会四十三分、公明党十七分、日本共産党十九分、社会民主党・護憲連合十二分、無所属の会四分、自由党四分、二院クラブ・自由連合四分とすること、質疑の順位につきましてはお手元配付したとおりでございます。
 ─────────────
○亀井郁夫君　それでは、引き続いて質問させていただきたいと思います。
　前回の予算委員会におきまして、経済産業省のＯＢでありこの夏の参議院選挙に民主党から出馬されます鈴木寛氏の事前運動の疑いの濃い新聞報道についていろいろとお尋ねいたしましたけれども、これにつきましてお話を聞きたいと思います。
　特に、この新聞はあちこちで反響を呼びまして、この間の三月十九日の日刊ゲンダイにも取り上げられまして、これを見ますと、第一点が、「旧通産省の役人。その鈴木氏が、同省所管の財団法人と二人三脚で派手な事前運動を展開した」ということが第一点。それから二点目は、「官僚たちの自民党離れの表れで、民主党にも身内を送り込んでおこうという計算から」だということで、三点が、「政府が約一億円の委託契約をしている財団法人が、特定政党の候補者を組織的にバックアップするのは問題だ。」と。こういった形で、経済産業省がバックでこれを出したというようなことが推測で書かれておりますけれども、しかし、この見出しも「通産ＯＢ候補者が堂々と登場　経済産業省所管の財団法人のＰＲ
　御案内のように、十二月三十一日の「朝まで生テレビ」、これをきっかけにいたしまして、週刊朝日は一月五日から「スズカンの出張講座」、ＡＢＣ放送の「ワイドＡＢＣＤＥーす」、これが一月十二日からということですね。それから、テレビ東京の「ＩＴビジネスフロンティア」というのが一月十三日から、それから「ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ　ＩＴニュース」というのは去年の十二月四日からということでありまして、そういう意味ではこうした一連の動きの中でとらえていかなければならないわけでありまして、この背景をしっかり確かめる必要があると思いますので、きょうこれからいろいろと御質問させていただきたいと思うわけでございます。前やっていないんですよ、これね。
　まず、鈴木氏の国家公務員法違反の問題についてお尋ねしたいと思いますけれども、鈴木さんは平成十一年六月一日付で経済産業省を休職いたしまして慶応大学助教授に就任されたわけであります。退職されたのはことしの一月十五日でございますから、これまではれっきとした国家公務員であったわけでありますけれども、その間にこうした新聞、マスコミ等にも出ておられるわけでございますので、この点についてまずお尋ねしたいわけでございます。
　まず最初にお尋ねしたいのは、鈴木さんが一昨年の六月一日付で慶応大学の情報学部の助教授に出向されたわけでございますけれども、本省の課長補佐が助教授として出るということはよほどのことがあったろうと思うのでございますけれども、これはどういう理由によるのか、本人の希望によったのか等お教え願いたいと思います。官房長、お願いします。
○亀井郁夫君　タレントでもなくて、それから今お話がありましたように、それまでテレビに一度も出たことがない人が突然生まれ変わったように一月からどんどんテレビに出られたというのは、非常に私は不思議に思うわけでございますけれども、それもしかも役所の許可も得ずに出られたということでございますから、常識で考えますと売名行為にしか考えられないわけでございます。
　昨年の二月十七日の衆議院の予算委員会で、当時の深谷通産大臣が中小企業対策のＰＲの新聞
○亀井郁夫君　なかなか判断が難しいようでございますけれども、実態に合わせて判断ということですけれども、もう一つお尋ねしたいのは、売名行為が事前運動として仮に認定された場合には、その番組の
○亀井郁夫君　自然人ということになりますと、それを一緒に企画した人間ということになるんだろうと思うんですけれども、そういう意味では、事前運動についてはいろんな形でいろいろやられるわけでございますけれども、このようにテレビ等を通じてやられる事前運動が手放しで許されるということは私はあってはならないことだと思うわけでありまして、そういう意味では、公職選挙法そのものの不備ではないかと私は思うわけであります。
　そういう意味では、特定の候補者が特定の
　そういう意味では、タレントであっても、やはり選挙の前のそういった運動については当然自粛し規制されなきゃならないと思うわけでございますけれども、そういう意味では公職選挙法の改正も必要ではないかと。やはり許すのなら許すということでやり方を決め、許さないなら許さないという形でちゃんとしていただきたいと思うのでございますけれども、こういう点について総務大臣の見解はいかがでしょうか。
○亀井郁夫君　次に、日本情報処理開発協会が
○参考人（井川博君）　私どもの協会の電子署名・認証センターの担当者が、当時代理店を務めておりました日経
　それによりますと、千二百万の範囲内でＰＲを引き受ける、その場合に、一般的な
○亀井郁夫君　二月二十四日に出す
○参考人（井川博君）　代理店である日経
○亀井郁夫君　これまでのお話の中から考えられることは、そういう意味では担当者も知らなかったことを奇貨として、最後まで実態のことを見せないで、そしてこうした
　だから、この前もお見せしたとおりの
○亀井郁夫君　今、大臣がおっしゃったように、大きな問題でございますので、政府関係の
　次に、話題を変えまして、交通問題についてお尋ねしたいと思うわけであります。
　公共事業の予算に対する風当たりは大変厳しいものがございますけれども、交通ネットワークの形成は地域の活性化にとって欠くことのできないものであり、大変重要な政治課題でもあると思いますので、これについてまずお尋ねしたいのは道路網の整備についてでございます。
　私自身、広島の山の中で生まれ、山の中で育った者でございますけれども、かつては二時間も三時間もかけて歩いていった駅が、車で今は十五分ぐらいで行けるということでございますから、そういう意味では地域の活性化は道路からという思いで一生懸命やっておるわけでございますし、特に地方におきましては、人や物の移動を支えるのは、移動手段としては道路しかないわけでございます。そういう意味では、人と物の移動を活性化させるためにはどうしても道路を整備してほしいというのが第一点で、また扇大臣がいつもおっしゃるように、ウイークデーは都心部のマンションで、週末は緑豊かな自然へという生活スタイルを実現するためにもやはり道路網の整備が必要だと思います。
　さらには、今、地方分権の推進ということで、地方公共団体の体制強化のために合併が大きな課題になっておるわけでございますけれども、しかしお互いに近い関係でなければなかなか合併もうまくいきません。そういう意味での道路網の整備が必要だと私は思うわけでございますけれども、そういう意味では、道路網の整備に対する批判的な声が強うございますけれども、幹線道路あるいは地方道路の整備についてぜひとも頑張っていただきたいと思うんですけれども、これに対する大臣のお考えをお聞きしたいと思います。
○委員長（岡野裕君）　以上で日出英輔君及びその関連質疑は終了いたしました。
　午後一時に再開することとし、休憩をいたします。
 午前十一時二十六分休憩
 ─────・─────
 午後一時二分開会
○円より子君　では、ちょっと質疑通告の行き違いがあったかもしれませんので、私の方から申し上げさせていただきます。これは私がちゃんと資料を、通告をしていただいておりますものをまとめましたので。
　まず、一九八九年十二月二十九日に最高値になっておりますが、このときのドルで換算しますと二百七十ドルです。そして、時価総額は五百九十一兆円で四・一兆ドルになっているんですね。
　それで次に、そうしますと多分後のもおわかりにならないでしょうから、一ドル八十円を切った年、この年はもちろんドルは一年の平均ではこんな高くございませんけれども、一九九五年四月十九日に一ドル八十円を切ったんですけれども、為替が。このときの価格は一万六千三百七十六円、そしてドルベースでは二百四ドル、そして時価総額は二百八十七兆円の三・六兆ドルなんですね。
　ちょっと二度手間になってしまって時間がもったいないので、済みません、資料を配っていただけますか。
 〔資料配付〕
○円より子君　宮澤大臣にお伺いしたいんですが、やはり私には、幾ら五兆五千億円というお金が銀行の方にあれしても市中に出回るという形になっていないような気がして、それはじゃどのようにすればよろしいんでしょうか、流動をさせていくということは。
 〔委員長退席、理事須藤良太郎君着席〕
○木俣佳丈君　いずれにいたしましても、この介護一時金というのは、先ほど申しましたように一千億のうち要は二割ぐらいしか戻ってこない。知らないうちに要はとられてしまって、泣き寝入りというのが現状だと私は思うんです。
 〔理事須藤良太郎君退席、委員長着席〕
　そして、私が行く、またはそこの公社に説明を求める、そしてまた民間の業者に求めたら二割ぐらい返還率がアップする、こういった事態をどう見るかということでございまして、最後に厚生労働大臣から一言、このあたりやはり大きな問題があると私は思うんでございますが、いかがお考えか伺いたいと思います。
○委員長（岡野裕君）　以上で円より子君及びその関連質疑はこれを終了いたしました。
 ─────────────