maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成十九年七月五日（木曜日）
 午前十時十六分開議
　出席委員
 委員長　木村　太郎君
 理事　今津 寛君　理事　寺田 稔君
 理事　中谷 元君　理事　仲村　正治君
 理事　笹木　竜三君　理事　神風　英男君
 理事　遠藤　乙彦君
 安次富　修君 江渡　聡徳君
 大塚 拓君 大前　繁雄君
 瓦 力君 浜田　靖一君
 福田　良彦君 三ッ林隆志君
 宮路　和明君 山内　康一君
 山崎 拓君 津村　啓介君
 長島　昭久君 前田　雄吉君
 赤松　正雄君 赤嶺　政賢君
 辻元　清美君 西村　真悟君
 …………………………………
 防衛大臣政務官 大前　繁雄君
 安全保障委員会専門員 三田村秀人君
 —————————————
委員の異動
六月一日
　辞任 補欠選任
 赤城　徳彦君 江渡　聡徳君
同月十九日
　委員内山晃君が解任された。
同月二十日
 補欠選任
 石関　貴史君
七月五日
　辞任 補欠選任
 高木 毅君 三ッ林隆志君
同日
　辞任 補欠選任
 三ッ林隆志君 高木 毅君
同日
　理事赤城徳彦君六月一日委員辞任につき、その補欠として北村誠吾君が理事に当選した。
同日
　理事内山晃君六月十九日委員解任につき、その補欠として神風英男君が理事に当選した。
 —————————————
六月七日
　安全保障会議設置法等の一部を改正する法律案（内閣提出第九三号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○木村委員長　
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動等に伴いまして、現在理事が二名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
 北村　誠吾君　及び　神風　英男君
を指名いたします。
 ————◇—————
○木村委員長　この際、御報告いたします。
　本会期中、当委員会に付託されました請願は三種九件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会において検討いたしましたが、委員会での採否の決定は保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、本会期中、当委員会に参考送付されました陳情書及び意見書は、お手元に配付してありますとおり、自衛隊誘致の推進に関する陳情書一件、防衛庁の省昇格に関する意見書外二件であります。念のため御報告いたします。
 ————◇—————
○木村委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　まず、安全保障会議設置法等の一部を改正する法律案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○木村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時十九分散会
平成十九年五月二十四日（木曜日）
 午前九時三十分開議
　出席委員
 委員長　木村　太郎君
 理事　赤城　徳彦君　理事　今津 寛君
 理事　寺田 稔君　理事　中谷 元君
 理事　仲村　正治君　理事　内山 晃君
 理事　笹木　竜三君　理事　遠藤　乙彦君
 安次富　修君 石破 茂君
 大塚 拓君 大前　繁雄君
 瓦 力君 北村　誠吾君
 木挽 司君 平 将明君
 高木 毅君 浜田　靖一君
 福田　峰之君 福田　良彦君
 松本　洋平君 宮路　和明君
 山内　康一君 山崎 拓君
 神風　英男君 津村　啓介君
 長島　昭久君 前田　雄吉君
 赤松　正雄君 赤嶺　政賢君
 辻元　清美君 下地　幹郎君
 西村　真悟君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 防衛大臣 久間　章生君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 防衛副大臣 木村　隆秀君
 防衛大臣政務官 大前　繁雄君
 政府参考人
 （内閣法制局第一部長） 山本　庸幸君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　木寺　昌人君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 西宮　伸一君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難部長） 石橋　幹夫君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房長） 西川　徹矢君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛省運用企画局長） 山崎信之郎君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 増田　好平君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 渡部 厚君
 政府参考人
 （防衛施設庁建設部長） 千田 彰君
 安全保障委員会専門員 三田村秀人君
 —————————————
委員の異動
五月二十四日
　辞任 補欠選任
 福田　良彦君 木挽 司君
 山内　康一君 松本　洋平君
 山崎 拓君 平 将明君
同日
　辞任 補欠選任
 木挽 司君 福田　良彦君
 平 将明君 福田　峰之君
 松本　洋平君 山内　康一君
同日
　辞任 補欠選任
 福田　峰之君 山崎 拓君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案（内閣提出第二八号）
　国の安全保障に関する件
 ————◇—————
○木村委員長　
　内閣提出、防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として防衛省大臣官房長西川徹矢君、防衛省防衛政策局長大古和雄君、防衛省運用企画局長山崎信之郎君、防衛省人事教育局長増田好平君及び防衛施設庁長官北原巖男君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○久間国務大臣　即応集団はともかくとして、即応連隊をつくることについての法案を今回出しているわけですから、それが、一月の十九日とおっしゃいましたか。（赤嶺委員「十一日」と呼ぶ）十一日といいますか、それは少し先走っているのかなと思いますね。
　私は、法案を国会に出した後にそういう準備室の看板を上げたのかなと思ってさっきから答弁しておりましたけれども、その日付がその前だとすれば、それはやはりちょっと早過ぎるんじゃないかな、せめて国会に法案を出して、正式に、こういう連隊をつくりますよということを天下に公表してからでよかったんじゃないかなと思います。
　準備作業を、後でまた私もちょっと事実関係も調べてみます。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
○大古政府参考人　統合運用する場合につきましては、いろいろケースがありますので、それは中央即応集団のパンフレットでございますので、そういうケースについて言及したんだと思います。
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○木村委員長　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。
　午後三時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十一時三十二分休憩
 ————◇—————
 午後三時開議
○木村委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　国の安全保障に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣法制局第一部長山本庸幸君、外務省大臣官房審議官木寺昌人君、外務省北米局長西宮伸一君、海上保安庁警備救難部長石橋幹夫君、防衛省大臣官房長西川徹矢君、防衛省防衛政策局長大古和雄君、防衛省運用企画局長山崎信之郎君、防衛施設庁長官北原巖男君、防衛施設庁施設部長渡部厚君及び防衛施設庁建設部長千田彰君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○辻元委員　今、邪魔されてという御発言があったんですが、沖縄県民のアンケート調査を見ますと、辺野古に代替基地をつくることには七割がほぼいつも反対しております。ですから、これを邪魔ととるか、海とともに生きてきた沖縄の人たちの、そして本当に戦後、基地で苦しんできた人たちの思いととるか、ここも大きく分かれるところです。今ちょっとお話がありましたが、私はアンケートの話をしているわけです、アンケートの話を。笑い事じゃないですよ。
　今おっしゃったように、かつては、例えば公共事業とか、軍事施設もそうですか、環境に対する配慮が少なかったわけです。しかし、ここのところ、地球温暖化の例を出すまでもなく、環境ファーストになってきているわけです。これはアメリカもそうなんですよ。アメリカは、後でこれは質問したいと思います、アメリカの環境基準は非常に厳しいですよ。これは写真一枚でアウトになる可能性がありますよ、裁判したら。御存じでしょう。
　では、お聞きしたいと思うんですが、今回この調査で、もう既に報道されていますし、きのうも他の委員会で問題になりました。この調査、サンゴの産卵状況などを調べる機材が設置されたけれども、その機材が生きたサンゴを破壊しているという指摘が今出ています。そして、那覇防衛施設局が機材を設置した、これは百カ所余りと言われていますが、漁港から約一キロ沖のマナル岩の北側のポイントでサンゴの損傷が確認されていると、新聞でも大きく報道されていますね。
　大臣、環境を調査すると言って、生きたサンゴをその調査で破壊しているというこの事実をどのように受けとめられますか。
○山崎政府参考人　先ほど辻元議員の方にお答えをいたしましたように、明示的な規定はございません。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
○北原政府参考人　御答弁申し上げます。
　私、防衛施設庁長官から海上幕僚長に今回依頼をしておりますけれども、これは、民間業者だけでなくて海上自衛隊の保有する潜水能力を活用することによりまして、現況調査を限られた期間の中で円滑かつ十分に実施することができる、そのように考えて依頼したものであります。
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○赤嶺委員　これは重大なことですよ。だって、代替性があるかないか、もう本当に海上自衛隊を出さなきゃいけないような、現場がそういう状況になっているか。民間業者もそう考えていない、那覇防衛施設局もそう考えていない。結局、トップだけがそう考えていたということになるじゃないですか。三年前だって、正々堂々たる、憲法に基づく表現の自由、そういう抗議行動ですよ。それを妨害といって、海上保安庁は、それを妨害したとして一人も逮捕していないですよ。そんなことははっきりしていますよ。なのに、あなた方は勝手にそういう判断をしているわけです。
　実力組織を動かすのに、自衛隊法上の根拠もないのに動かした。官庁間協力をやるのに、非代替性とかそういうことを言いながら、そういう必要もないのに動かした。官庁間協力の根拠もないわけですよ。だから、本当に恣意的に今回自衛隊を動かしたということを指摘せざるを得ません。
　重大なことは、今回の……今、不測の事態に備えたという、別にやじに何か言うつもりはないんですが、不測の事態に十分なる態勢をもって備えていたというのがさっきの海上保安庁の答弁ですから、よく答弁を理解しながらやらないと大変ですよ。
　今回のサンゴの調査によってサンゴが破壊されているわけですが、二十二日付の地元の各紙は、着床具の鉄柱が突き刺さり、そして割れたサンゴの写真を掲載しております。沖縄タイムス、琉球新報、それぞれ掲載をしております。
　皆さん、サンゴに与える、環境に与える影響を低減の上にも低減と言いながら、何でこんなことが起きたんですか。
○赤嶺委員　はい。今、私、ここに写真を持ってきましたが、これは母艦の掃海ヘリです。旋回訓練もしています。まさに軍事的に県民を威圧したということを強く、直ちに中止すべきだということも申し上げて、質問を終わります。
 ————◇—————
○赤松（正）委員　私は、自由民主党及び公明党を代表いたしまして、ただいま議題となりました内閣提出の防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案について、賛成の立場から討論を行います。
　本年一月、防衛庁は省として新たなスタートを切りました。防衛省に移行すると同時に、自衛隊の国際平和協力活動等が本来任務に位置づけられるなど、我が国がさらに国際社会の平和と安定に寄与することが期待され、防衛省の取り組むべき課題は、その質量ともにこれまでになく拡大をいたしております。また、新たな脅威や多様な事態に直面する昨今の安全保障環境のもとで、弾道ミサイル防衛や在日米軍の再編を通じた日米安保体制の実効性向上などは喫緊の課題となっております。と同時に、入札談合や相次ぐ情報流出等の事案の再発を防止するための対策を適切に講じていく必要があります。
　本法律案は、これらの課題に対応する体制の整備に必要な事項が含まれていると考えます。
　第一に、本法律案におきましては、防衛施設庁を廃止し、その機能を本省に統合することとされています。言うまでもなく、そのきっかけは、防衛施設庁入札談合等事案により、施設行政の適正な実施のための体制整備が最大の課題とされたことであります。前国会で成立しました省移行法の附則においては、公明党などの強い主張により、平成十九年度に防衛施設庁を廃止して統合することが定められており、今回の法案は、これを実現するものであります。さらに、大臣直結の防衛監察本部が新設されることとなります。これがしっかりと機能することにより、防衛施設庁入札談合等事案のような不祥事の再発が防止され、国民の信頼が回復することを強く期待いたします。
　第二に、防衛省の取り組むべき政策課題には、例えば在日米軍再編問題のように、日米安保体制の実効性向上という戦略上の要請と、基地を有する地元の負担軽減という施設行政上の要請が密接不可分に結びついたものが出てきております。防衛行政全般の地方における拠点を確立するため、本法律案により地方防衛局が新設されることは、こうした政策課題への適切な対応に向け、地方との協力関係を維持強化する役割を果たすものと考えます。
　第三に、我が国の安全保障を確固たるものとするためには、新たな脅威や多様な事態に対応するべく陸海空自衛隊の統合運用体制の一層の充実を図るとともに、国際社会が取り組む各種の活動への主体的かつ積極的な取り組みが行えるよう体制を整えていくことが重要であります。
　そのような観点から、陸海空自衛隊の常設の共同の部隊の設置を可能とすること、陸上自衛隊中央即応集団の改編を行い自衛隊の国際平和協力活動のための体制づくりを行うこと等を内容とする本法律案は、重要な意義を有していると考えます。
　以上、本法律案に賛成する主な理由を申し述べましたが、船出したばかりの防衛省が、今後直面するであろうさまざまな波浪を乗り越え、我が国並びに国際社会の平和と繁栄のために働かれんことを強く期待し、自民党、公明党を代表しての私の賛成討論を終わります。
○辻元委員　社会民主党・市民連合を代表して、防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案に対して、反対の立場から討論をいたします。
　自衛隊法の一部改正は、自衛隊を米軍とともに戦うことのできる部隊とするために再編していくものであります。陸海空の共同の常設部隊を設け、国際平和協力活動等を名目に自衛隊の海外派遣の恒久化が図られます。また、第一一師団を旅団に改編し、自衛官全体の定数は微減させるものの、即応予備自衛官の数をふやし、中央即応集団のもとに中央即応連隊を新設するなど、米軍のパートナーとして戦える部隊としての形を整えようとするものにほかなりません。この先には、憲法を無視した集団的自衛権の行使がはっきりと見えています。
　防衛省設置法一部改正では、防衛施設庁を解体し、防衛省で一体的に所掌することとし、さらに防衛監察本部を新設することにより、防衛施設庁における不祥事の再発を防ぐとされています。しかし、実際には防衛施設庁を防衛省本体の内局とし、防衛施設庁が担ってきた施設行政を内部化することで、透明性が一層失われることが懸念されます。防衛監察本部の独立性も何ら担保されておりません。
　本改正によって、米軍と自衛隊の一体化が一層進み、自治体には一層の負担が強要され、防衛省の密室性が一層高まる可能性が高いと考えます。
　今求められていることは、思い切った米軍基地の整理縮小、基地負担の軽減、思いやり予算の縮減、そしてシビリアンコントロールの強化であります。防衛施設庁の談合事件については、真相を徹底的に究明してうみを出し切った上で、憲法の理念に沿った防衛省の組織のあり方を見直すべきだということを訴え、本案に反対の討論といたします。
○木村委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○内山委員　ただいま議題となりました附帯決議案につきまして、提出者を代表いたしまして、案文を朗読し、趣旨の説明といたします。
 防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たっては、次の諸点に留意し、その運用に遺漏なきを期すべきである。
　一　防衛施設庁を廃止し、改編された防衛省本省に同庁の機能を統合するに当たっては、入札談合事案等の反省と教訓、国会における議論を十分に踏まえ、業務のより一層の合理化、効率化を図り、施設行政に対する国民の理解が得られるよう透明性の確保に努めること。
　二　施設行政に係る内部部局の企画立案機能の強化に当たっては、防衛政策と施設行政の密接な連携を図るとともに、地方防衛局が行う施設行政については、地域の実情に即したものとなるよう配慮し、必要な情報の開示に努めること。
　三　防衛監察本部においては、会計監査業務や法令遵守に関し全省的な視点から厳格な監査業務を行うことにかんがみ、会計監査等に精通した専門家や法曹関係者等の起用を検討すること。特に、防衛監察本部の長たる防衛監察監の外部からの登用については、第百六十五回国会の「防衛庁設置法等の一部を改正する法律案」に対する附帯決議のなかで「新たに外部からの人材の登用等、監査・査察等に関する制度の創設」を採択しており、十分に検討すること。また、同本部については、既存の各組織からの独立性を十分に確保するとともに、同本部の業務を実効あらしめるため、既存の監査・監察部局の機能強化を図ること。さらに、防衛監察本部が行う監察業務の適正性を確保するための外部チェックの仕組みを検討すること。
　四　防衛省への移行に伴って、自衛隊の国際平和協力活動が本来任務化され、また、今般同活動の先遣隊としての機能を重視した陸上自衛隊の中央即応連隊が新編されることにもかんがみ、海外に派遣される自衛隊員が安心して任務に専念できるよう、派遣前後のメンタルヘルスケアや留守家族への支援の充実を含め必要な施策を講じること。
　五　海上自衛隊イージス護衛艦に係る高度な秘密情報が安易に外部に持ち出されるなどの新たな情報漏えい事案が相次いで発覚したことは、防衛省・自衛隊に対する国民の理解と信頼を大きく損ねる由々しき事態であり、遺憾の極みである。よって、これら事実の徹底的な究明を図り、違反者及びその監督責任者には厳正な処分を行うなど服務規律の厳格な保持に全力で取り組むとともに、情報管理の徹底と秘密保全体制の確立を図ること。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○木村委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時五十一分散会
平成十九年五月十八日（金曜日）
 午前十一時開議
　出席委員
 委員長　木村　太郎君
 理事　赤城　徳彦君　理事　今津 寛君
 理事　寺田 稔君　理事　中谷 元君
 理事　仲村　正治君　理事　内山 晃君
 理事　笹木　竜三君　理事　遠藤　乙彦君
 安次富　修君 大塚 拓君
 大前　繁雄君 瓦 力君
 北村　誠吾君 高木 毅君
 橋本 岳君 浜田　靖一君
 福田　峰之君 福田　良彦君
 宮路　和明君 山内　康一君
 山崎 拓君 津村　啓介君
 長島　昭久君 前田　雄吉君
 前原　誠司君 赤松　正雄君
 赤嶺　政賢君 辻元　清美君
 下地　幹郎君 西村　真悟君
 …………………………………
 防衛大臣 久間　章生君
 防衛副大臣 木村　隆秀君
 防衛大臣政務官 大前　繁雄君
 政府参考人
 （内閣法制局第一部長） 山本　庸幸君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　長嶺　安政君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　伊原　純一君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房長） 西川　徹矢君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛省運用企画局長） 山崎信之郎君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 増田　好平君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 渡部 厚君
 政府参考人
 （防衛施設庁建設部長） 千田 彰君
 安全保障委員会専門員 三田村秀人君
 —————————————
委員の異動
五月十八日
　辞任 補欠選任
 石破 茂君 橋本 岳君
 山崎 拓君 福田　峰之君
 神風　英男君 前原　誠司君
同日
　辞任 補欠選任
 橋本 岳君 石破 茂君
 福田　峰之君 山崎 拓君
 前原　誠司君 神風　英男君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案（内閣提出第二八号）
 ————◇—————
○木村委員長　
　内閣提出、防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣法制局第一部長山本庸幸君、外務省大臣官房審議官長嶺安政君、外務省大臣官房参事官伊原純一君、防衛省大臣官房長西川徹矢君、防衛省防衛政策局長大古和雄君、防衛省運用企画局長山崎信之郎君、防衛省人事教育局長増田好平君、防衛施設庁長官北原巖男君、防衛施設庁施設部長渡部厚君及び防衛施設庁建設部長千田彰君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　この際、暫時休憩いたします。
 午後零時二分休憩
 ————◇—————
 午後二時四十九分開議
○前原委員　今大臣がお答えをされたように、アメリカ側からすれば、欲しいのは日本の防空情報、バッジの情報なんだろうと思いますね。しかし、ミサイル防衛を、撃ち落とすということになれば、先ほど申し上げたように、高高度の静止衛星あるいはＸバンドレーダーのみならず、さまざまなセンサー、目でとらえたものについての情報が、リアルタイムといって、それはやはり映像で流れてこないと意味がないわけであります。
　そういったやはり双方向の、どこでギブ・アンド・テークするかということは、極めて、戦術性なのか戦略性なのかわかりませんが、交渉の余地もあることだと思いますけれども、そういったものについては、先ほど高高度の静止衛星の情報はリアルタイムには来ていませんということでありましたので、あれが熱感知で一番早いわけですね、雷も反応するという話ですから、そのより分けというのは大事だと思いますけれども、そういう意味では、ぜひ、アメリカの持っている情報をしっかりと入手し、そして我々の持っている情報も、どれだけ出すかというのは交渉事の中でしっかりと、何度も申し上げますけれども、七、八分で飛んでくるものを遺漏なきように撃ち落とせるものにしなきゃいけない。
　そのときに、例えばイージス艦、これはアメリカのもの、日本のもの、どちらのものになるかわかりませんけれども、撃てという指令をするわけですね。これは当然ながら、法律ではもう、自衛隊法の八十二条の中で改正をして、事前閣議決定をして、そして時間のないときには現場の指揮官がということになっているわけでありますけれども、これはアメリカが得た情報で撃つ場合もあり得るわけですね。
　つまりは、一体的に統合的に運用されるということになれば、日本のアセット、つまりは、日本のイージス艦がアメリカの指揮官、今度府中の航空総隊司令部を横田に持っていってまた共同でやっていくということになるわけでありますが、アメリカの指揮官の命令で日本のいわゆるＳＭ３を撃つあるいはＰＡＣ３を撃つということは、私はあり得ると思うんですね。また逆もあり得ると私は思うわけです。
　つまりは、日本の司令官がアメリカのイージス艦に対して撃てと、私は、逆に言えばそこまで一体化しないと七、八分というのは無理。あるいは、向こうはデコイも含めて、おとりも含めて撃ってくるかもしれない。しかも、撃ってくるときには何十発も撃ってくる可能性があるということになれば、どれが核弾頭なのか、どれがおとりでないのか、あるいはどこを捨ててどれを集中してたたくのかということは、相当戦術的な瞬時の判断をしなきゃいけないということになれば、先ほど申し上げたように、アメリカの指揮官が自衛隊に対して撃てという、そして日本の指揮官が、自衛隊の指揮官がアメリカの部隊に対して撃てということはあって当たり前なんだろうと思うんですね。それは統合運用を突き詰めていけばそういうこともあり得る、そういう認識を持っておられますか。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
○前原委員　予算との兼ね合いになってくると思います。それはもちろん、大臣が一番考えられるべき問題だと思いますけれども、今おっしゃったように、仮に北朝鮮が撃ってくるということになれば、まず目をねらってきたり、あるいは原発という重点施設をねらってきたり、あるいは大都市ということになって、順番、イージス艦も含めて、そういう可能性、危険性は私はあると思いますので、やはり複数持っておくということを、今御答弁されましたけれども、予算を全体の中でどう配分していくかということは、極めて高い政治的な判断はあろうかと思いますけれども、私も検討すべきだということを申し上げておきたいと思います。
　さて、四類型の話、先ほど若干大臣がお話をされましたけれども、私は、四類型全部をきょうは議論するつもりはございません。ミサイル防衛に関してのみ、少しお話をしたいと思います。もっと突き詰めて言えば、この四類型の中で集団的自衛権なのは、ミサイル防衛ぐらいなんですね。ほかのは、これは集団的自衛権というよりも集団安全保障、あるいはマイナー自衛権の集団的自衛権版みたいな、そんなものですね。ですから、厳密に言えばミサイル防衛がこの集団的自衛権で、マスコミ報道はすべてが混同されているような、少し違和感を感ずるわけでありますけれども、私は、私が今から申し上げる考え方をどう思うかということを御答弁いただきたいと思います。
　私は自分のホームページにも論文を載せたのでありますけれども、集団的自衛権は、何もアメリカを守るだけのことではない。つまりは、集団的自衛権の行使というものが日本自体を守ることにもつながるというふうに私は思っています。
　具体的にどういうことかというと、北朝鮮が今は日本に届く運搬手段、ミサイルは持っている。しかし、アメリカに届くものまでは持っていない。しかし、恐らく開発するんでしょう。先ほどお話のあったムスダンも含めて、そういったことを開発してくるんだというふうに思います。
　よく言われる核の傘の議論でありますけれども、言葉の上では、あるいは２プラス２でも、あるいは日米防衛首脳会議でも確認をされたことなのかもしれませんが、日本に対する攻撃、同盟国に対する攻撃はアメリカへの攻撃とみなして、もしそういう攻撃が行われれば、アメリカは日本を攻撃した国を攻撃するということは、言葉では言っていますけれども、実際にそういうことが起きた場合に、果たして集団的自衛権の行使を同盟国であるアメリカが行うかどうかというのは、一〇〇％うのみに考えるのは少しばかげているんではないかと私は思っています。
　そのときに、どうやってアメリカを引っ張り出すかということを考えたときに、例えば、北朝鮮がアメリカまで届くミサイルを開発した、核弾頭が載っているかもしれない。そのときに、例えばシアトルやロサンゼルスのいわゆるアメリカ国民を犠牲にしてまで、日本に対してミサイル攻撃がされたので、同盟国であるからやらなきゃいけないというふうにアメリカの為政者が思うかどうかというのはいささか疑問なんです、繰り返し申し上げますが。
　では、そのときに、残存能力が日本にあるということが大前提になりますけれども、北朝鮮がアメリカに対して撃つというものについては、日本はしっかりと集団的自衛権の行使もして撃ち落としますということを常日ごろ言っているということになれば、これは、私は核の傘がちゃんと穴があいていずに差す可能性というのは出てくると思うんですね。つまりは、その分、シアトルやロサンゼルスに核ミサイルが飛んでくる可能性というのは減るわけで、そうすると、日本に対しての攻撃をみずからのものとみなしてアメリカが報復をしてくれる可能性もふえる、一〇〇％じゃないですよ、ふえる可能性は出てくるんではないかと思うわけです。
　そうなったときには、集団的自衛権の行使を行うということは、北朝鮮の日本に対するミサイル攻撃の抑止にもつながるし、そして、アメリカが核の傘を本当に差しかけてくれる可能性というのも出てくると私は思っています。
　首をかしげておられますが、どうぞ、御意見をおっしゃってください。
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○大古政府参考人　十九年度に新設いたします自衛隊の指揮通信システム隊と申しますけれども、これにつきましては、百六十名の要員で市ケ谷駐屯地に新編する予定でございますが、中央指揮所の維持管理、それからサイバー攻撃発生時の適時適切な通信機能回復等を任務とすることとしております。
　二十年度以降についての共同部隊につきましては、今後検討することとしておりまして、現段階で決まったものはございません。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
○辻元委員　知事も、きょう、私は報道を見ましたけれども、掃海母艦を出すのは、銃剣を突きつけているようなことを連想させ、強烈な誤解を生むと、かなり強く批判されていることは御存じのとおりですね。
　私は思いましたね、この話を聞いたとき。そうしたら、例えば、陸上で環境アセスではなくですよ、この環境調査についても私は合法性が疑われると思っていますけれども、陸上でその環境調査をするときに、陸上のどこかに戦車に乗って、手伝うてくれと言われたからいうて、陸上自衛隊の人が手伝いに行けますか。やっていることは同じやないですか。同じですよ。同じです。いかがですか。
○久間国務大臣　それはちょっとオーバーなわけで、陸上の場合に陸上自衛隊が協力するとして、それは、乗用車じゃなくてジープで行く場合はあるかもしれませんけれども……まあ、それはトラックで行く場合もあるでしょう。だから、それは大きい船で行ったからといって、ゴムボートで行ったらよかったけれども、大きい船で行ったらいかぬという、それはやはり、大きい船を出して、そこで沖合に大きい船が泊まっておくということは、私は別に、そんな悪いことじゃないんじゃないかなと思っております。
○辻元委員　今まで、例えば沖縄に基地をつくるときとか、そういうときに、掃海母艦であろうが何であろうが自衛隊を出したことはないですよ。そうじゃないですか。だから、ソフトな感じとか、私が言っているのは、何を出すかというよりも、自衛隊がそこまでコミットメントしていくということが問題だと言っているわけです。わかりますか、大臣。
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○木村委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時五十四分散会
平成十九年五月十七日（木曜日）
 午後三時開議
　出席委員
 委員長　木村　太郎君
 理事　赤城　徳彦君　理事　今津 寛君
 理事　寺田 稔君　理事　中谷 元君
 理事　仲村　正治君　理事　内山 晃君
 理事　笹木　竜三君　理事　遠藤　乙彦君
 安次富　修君 石破 茂君
 大塚 拓君 大前　繁雄君
 瓦 力君 北村　誠吾君
 平 将明君 高木 毅君
 浜田　靖一君 福田　良彦君
 宮路　和明君 矢野　隆司君
 山崎 拓君 神風　英男君
 津村　啓介君 長島　昭久君
 前田　雄吉君 赤松　正雄君
 赤嶺　政賢君 辻元　清美君
 下地　幹郎君 西村　真悟君
 …………………………………
 防衛大臣政務官 大前　繁雄君
 参考人
 （千歳市長） 山口幸太郎君
 参考人
 （岩国市長） 井原　勝介君
 参考人
 （宜野湾市長） 伊波　洋一君
 安全保障委員会専門員 三田村秀人君
 —————————————
委員の異動
五月十七日
　辞任 補欠選任
 山内　康一君 平 将明君
同日
　辞任 補欠選任
 平 将明君 矢野　隆司君
同日
　辞任 補欠選任
 矢野　隆司君 山内　康一君
 —————————————
五月十六日
　在日米軍再編関係経費並びに在日米軍再編特措法案反対に関する請願（阿部知子君紹介）（第九一一号）
　同（阿部知子君紹介）（第九二八号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　国の安全保障に関する件（基地問題等）
 ————◇—————
○木村委員長　
　国の安全保障に関する件、特に基地問題等について調査を進めます。
　本日は、参考人として、千歳市長山口幸太郎君、岩国市長井原勝介君、宜野湾市長伊波洋一君、以上三名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございました。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと思います。よろしくお願いいたします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、山口参考人、井原参考人、伊波参考人の順に、お一人十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
　なお、念のため申し上げますが、御発言の際は委員長の許可を得ることとなっております。また、参考人は委員に対し質疑をすることはできないこととなっておりますので、あらかじめ御承知をいただきたいと存じます。
　それでは、まず山口参考人にお願いいたします。
○木村委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人各位の意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○伊波参考人　お答えをいたします。
　先ほど申し上げましたように、普天間の現状は放置できないものであるという共通の認識をぜひ実現していきたい。きょう意見陳述をしたのもその趣旨でございます。つまり、九万人の市民が毎日悲鳴のような声を上げて暮らしているような現状を、米国のパートナーである日本の国内でそのまま放置してはならない、このことをぜひ実現していきたい。
　稲嶺知事は三年以内の閉鎖状態と言っておりますが、私は、もっと早くこの基地が閉鎖されるように……仲井真知事はそう言っておりますが、もっと早く、本当に直ちにこの訓練がなくなるよう、そして部隊が移るよう、我々は二〇〇八年を目指して取り組んでいるところでございます。
○木村委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表し、厚く御礼申し上げます。
　次回は、明十八日金曜日午前十時五十分理事会、午前十一時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時六分散会
平成十九年五月十五日（火曜日）
 午前九時三十分開議
　出席委員
 委員長　木村　太郎君
 理事　赤城　徳彦君　理事　今津 寛君
 理事　寺田 稔君　理事　中谷 元君
 理事　仲村　正治君　理事　内山 晃君
 理事　笹木　竜三君　理事　遠藤　乙彦君
 安次富　修君 大塚 拓君
 大前　繁雄君 瓦 力君
 北村　誠吾君 笹川 堯君
 高木 毅君 浜田　靖一君
 福田　良彦君 宮路　和明君
 山内　康一君 山崎 拓君
 津村　啓介君 長島　昭久君
 平岡　秀夫君 前田　雄吉君
 赤松　正雄君 赤嶺　政賢君
 辻元　清美君 下地　幹郎君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 防衛大臣 久間　章生君
 内閣官房副長官 下村　博文君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 防衛副大臣 木村　隆秀君
 防衛大臣政務官 大前　繁雄君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 山浦　耕志君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 井上　源三君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 下川眞樹太君
 政府参考人
 （内閣法制局第一部長） 山本　庸幸君
 政府参考人
 （公正取引委員会事務総局審査局長） 山田 務君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 西宮　伸一君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 奥田　紀宏君
 政府参考人
 （外務省国際協力局長） 別所　浩郎君
 政府参考人
 （外務省国際法局長） 小松　一郎君
 政府参考人
 （防衛省防衛参事官） 小川　秀樹君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房長） 西川　徹矢君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房技術監）　佐々木達郎君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛省運用企画局長） 山崎信之郎君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 増田　好平君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 渡部 厚君
 政府参考人
 （防衛施設庁建設部長） 千田 彰君
 安全保障委員会専門員 三田村秀人君
 —————————————
委員の異動
四月十三日
　辞任 補欠選任
 御法川信英君 北村　誠吾君
五月十五日
　辞任 補欠選任
 石破 茂君 笹川 堯君
 神風　英男君 平岡　秀夫君
同日
　辞任 補欠選任
 笹川 堯君 石破 茂君
 平岡　秀夫君 神風　英男君
同日
　理事御法川信英君四月十三日委員辞任につき、その補欠として仲村正治君が理事に当選した。
 —————————————
五月十日
　防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案（内閣提出第二八号）
四月十九日
　在日米軍再編関係経費並びに在日米軍再編特措法案反対に関する請願（菅野哲雄君紹介）（第八九三号）
　同（重野安正君紹介）（第八九四号）
　同（辻元清美君紹介）（第八九五号）
　同（日森文尋君紹介）（第八九六号）
　同（横光克彦君紹介）（第八九七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案（内閣提出第二八号）
　国の安全保障に関する件
 ————◇—————
○木村委員長　
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴いまして、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　国の安全保障に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官山浦耕志君、内閣官房内閣審議官井上源三君、内閣官房内閣参事官下川眞樹太君、内閣法制局第一部長山本庸幸君、公正取引委員会事務総局審査局長山田務君、外務省北米局長西宮伸一君、外務省中東アフリカ局長奥田紀宏君、外務省国際協力局長別所浩郎君、外務省国際法局長小松一郎君、防衛省防衛参事官小川秀樹君、防衛省大臣官房長西川徹矢君、防衛省大臣官房技術監佐々木達郎君、防衛省防衛政策局長大古和雄君、防衛省運用企画局長山崎信之郎君、防衛省人事教育局長増田好平君、防衛施設庁長官北原巖男君、防衛施設庁施設部長渡部厚君及び防衛施設庁建設部長千田彰君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○笹木委員　はい。
　実は、まだ前国会で設定した集中審議が一回分残っているんですよね。その中には情報公開についての問題も入っているわけですから、しっかりとそうした議論もやっていきたいと思います。
　それで……何か不規則発言がうるさいんですけれどもね。
　きのう、あのイラクの問題での終わりのところで発言もさせていただいたんですが、今イランとアメリカの間で対話をしようという動きが出ているわけです。
　麻生大臣にちょっと認識をお伺いしたいんですが、だから今どうのこうのということじゃないんです。認識をお伺いしたいんですが、イランがイラク国内でのテロの行為について関与しているのかどうか、そういうことについてどういうふうに認識をされておられますか。
○麻生国務大臣　認識ですね。
　御存じのような、ヘリコプター撃墜事件以来ですから、二十数年間、イラン、アメリカの間には直接交渉はありませんというのが現状です。それに対して、イランの核開発の話に関連していろいろ話が、表向き、役所レベルで話を開始したということはありません。
　しかし、今、イラクの問題に関しては、シャトルアラブ川の東側でありますので周辺国家になりますので、そういった意味で、この間のシャルムエルシェイクで行われましたイラク周辺国拡大外相会議に出てきたイラン、またドナー国として、Ｇ８のメンバーの一人としてＰ５の一員でもありますアメリカ、そこで初めて、少なくともテーブルは同じ、長いテーブルでしたけれども、これも二十何年ぶりのことだと思いますけれども、そのテーブルに初めて座るところまで来たということだと思っておりますが、少なくとも、核の話ではなくて、イラクの問題に関してアメリカとイランとの間にいろいろな形で話し合いが行われる見通しであると、これはイランの外務報道官が、イラクの治安状況改善のため米国と協議することに合意したと述べております。
　一方、ＮＳＣ、ナショナル・セキュリティー・カウンシル、アメリカ側のジョンドローという報道官がおるんですが、これの方は、数週間後にバグダッドにおいてイランが建設的な役割を果たすことにつき話し合いが行われる見通しだと述べております。
　現実問題として、私がシャルムエルシェイクにおりましたときには、少なくとも現場において、短時間ではありましたけれども、イランには大使館がアメリカはありませんので、イラクの駐イラク・アメリカ大使と向こう側の方とで、極めて短時間ではありましたけれども接触があったというのが現状でありまして、それ以後どのような形で、表向きで、私たちの見えぬところの範囲でそれ以上の接触があっているのか、当然ここはやると言うておりますから、いろいろな形で事務レベルでいろいろ協議を開始させているであろうと思っております。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
○笹木委員　ぜひ周辺国と、周辺国においてとか、隣国においてとか、アメリカもやりたいけれどもなかなかその国と共同でやりにくいとか、そういう案件についてもまた別の機会に議論させていただきたいと思いますが、もっと積極的に提案をしていくべきだと思います。
　それと、先ほど情報の開示のことでお聞きしようと思って外務大臣にお聞きするのを忘れました。これは、安全保障とか防衛とか外交にもかかわるような議論で、こうした情報の開示について、議運でも国会全体で取り上げようというお話なので、外務委員会でも当然話題になるのかと思いますが、麻生大臣の見解をここで聞かせていただきたいと思います。
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○木村委員長　外務大臣は御退席いただいて結構でございます。
 —————————————
○木村委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　国の安全保障に関する件、特に基地問題等について調査のため、来る十七日木曜日に参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　次に、内閣提出、防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。久間防衛大臣。
 —————————————
　防衛省設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○木村委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る十七日木曜日午後二時五十分理事会、午後三時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
平成十九年四月十二日（木曜日）
 午前十一時八分開議
　出席委員
 委員長　木村　太郎君
 理事　赤城　徳彦君　理事　今津 寛君
 理事　寺田 稔君　理事　中谷 元君
 理事　御法川信英君　理事　内山 晃君
 理事　笹木　竜三君　理事　遠藤　乙彦君
 赤澤　亮正君 飯島　夕雁君
 石破 茂君 稲田　朋美君
 浮島　敏男君 小川　友一君
 小里　泰弘君 近江屋信広君
 大塚 拓君 大前　繁雄君
 亀井善太郎君 瓦 力君
 北村　茂男君 鈴木　淳司君
 長島　忠美君 西村　康稔君
 西本　勝子君 浜田　靖一君
 原田　憲治君 平口 洋君
 広津　素子君 福田　良彦君
 藤田　幹雄君 三ッ林隆志君
 宮路　和明君 山内　康一君
 山崎 拓君 小宮山泰子君
 神風　英男君 津村　啓介君
 長島　昭久君 赤松　正雄君
 赤嶺　政賢君 保坂　展人君
 下地　幹郎君 西村　真悟君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 防衛大臣 久間　章生君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 防衛副大臣 木村　隆秀君
 防衛大臣政務官 大前　繁雄君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 西宮　伸一君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛省運用企画局長） 山崎信之郎君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 渡部 厚君
 政府参考人
 （防衛施設庁業務部長） 伊藤　盛夫君
 安全保障委員会専門員 三田村秀人君
 —————————————
委員の異動
四月十一日
　辞任 補欠選任
 北村　誠吾君 御法川信英君
 辻元　清美君 日森　文尋君
同日
　辞任 補欠選任
 日森　文尋君 辻元　清美君
同月十二日
　辞任 補欠選任
 安次富　修君 原田　憲治君
 石破 茂君 広津　素子君
 高木 毅君 三ッ林隆志君
 仲村　正治君 平口 洋君
 山内　康一君 浮島　敏男君
 山崎 拓君 亀井善太郎君
 前田　雄吉君 小宮山泰子君
 辻元　清美君 保坂　展人君
同日
　辞任 補欠選任
 浮島　敏男君 山内　康一君
 亀井善太郎君 山崎 拓君
 原田　憲治君 飯島　夕雁君
 平口 洋君 鈴木　淳司君
 広津　素子君 赤澤　亮正君
 三ッ林隆志君 長島　忠美君
 小宮山泰子君 前田　雄吉君
 保坂　展人君 辻元　清美君
同日
　辞任 補欠選任
 赤澤　亮正君 藤田　幹雄君
 飯島　夕雁君 北村　茂男君
 鈴木　淳司君 近江屋信広君
 長島　忠美君 西村　康稔君
同日
　辞任 補欠選任
 近江屋信広君 仲村　正治君
 北村　茂男君 小里　泰弘君
 西村　康稔君 小川　友一君
 藤田　幹雄君 西本　勝子君
同日
　辞任 補欠選任
 小川　友一君 稲田　朋美君
 小里　泰弘君 安次富　修君
 西本　勝子君 石破 茂君
同日
　辞任 補欠選任
 稲田　朋美君 高木 毅君
同日
　理事北村誠吾君同月十一日委員辞任につき、その補欠として御法川信英君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　駐留軍等の再編の円滑な実施に関する特別措置法案（内閣提出第二七号）
 ————◇—————
○木村委員長　速記を起こしてください。
　理事をして再度御出席を要請いたさせましたが、民主党・無所属クラブ所属委員の御出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴いまして、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に御法川信英君を指名いたします。
 ————◇—————
○木村委員長　内閣提出、駐留軍等の再編の円滑な実施に関する特別措置法案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として外務省北米局長西宮伸一君、防衛省防衛政策局長大古和雄君、防衛省運用企画局長山崎信之郎君、防衛施設庁長官北原巖男君、防衛施設庁施設部長渡部厚君及び防衛施設庁業務部長伊藤盛夫君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。
　これより午前中の民主党・無所属クラブの質疑時間に入ります。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○木村委員長　これにて午前中の民主党・無所属クラブの質疑時間は終了いたしました。
　午後三時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時十五分休憩
 ————◇—————
 午後三時十二分開議
○木村委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　再開に先立ち、民主党・無所属クラブ所属委員に対し、理事をして御出席を要請いたさせましたが、御出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　質疑を続行いたします。
　これより午後の民主党・無所属クラブの質疑時間に入ります。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○麻生国務大臣　赤城先生御存じのように、このアジア太平洋地域におきましては、これは朝鮮半島の情勢等々を申すまでもなく、いわゆる国際テロとか大量破壊兵器とか、昨今の安全保障を取り巻く状況、弾道ミサイルを含めまして、いろいろな新たな脅威というか不確実性が増しているということはもう否めない事実として、我々もそういうような認識をしておかねばならぬと思っております。
　したがって、アメリカとしてはこのような新しい安全保障環境に最も適切に対処し得るように、対応できるように、いわゆる軍事技術の進歩ということになろうと、ＢＭＤなんかみんなそういうことですから、そういった機動性の高い態勢をとるようにということを実現するというのを目的として態勢というのは見直しておるというのは、我々としても理解をしているところであります。
　その中にあって、今、在日米軍の再編というものはどう関係するかというお話ですけれども、米軍の軍事態勢の見直しの一環であることは間違いないところだと思います。同時に、私どもとしては、日本は太平洋の西というかアジアの東に地理的に属しておりますので、そういうところの地域にありながら、我々の方の、いなくなっても今の抑止力はちゃんと維持してもらうということを維持してもらいながらというのは我々の方の希望ですが、それは、基地の負担を軽減するというのももちろんですけれども、同時に、この地域の抑止力を維持するというのは、アメリカにとりましてもすごく大きなことでありますので、そういった意味では両者の意見が一致しつつあるというところだと理解しておりますので、これは日本にとってのメリットと同時に、アメリカにとりましても、そういう技術力の進歩によりましてより機動性の高いものができるようになりつつあるということだと私どもは理解をいたしております。
 〔委員長退席、寺田（稔）委員長代理着席〕
○赤松（正）委員　ここはやはり住宅の数にこだわってほしいと思います。
　私は、先般予算委員会で言ったのは、要するにこれは、繰り返しになりますが、劇的に減るというのは余り期待できないんですよということを発したつもりなんですが、その辺のことについては、今、住宅の部分でしっかりと押さえていっていただかないと、米に対してしっかりその辺のことを言い、かつチェックしていかないと、私が言ったような懸念どおりになってしまう可能性が高い、このように指摘をしておきたいと思います。
　それからもう一点、先般私、与党のグアム調査団で行ってまいりました。前外務大臣の町村大臣、そして前防衛庁長官の大野功統さん、二人を中心に行ってきたんですが、そのときに、アメリカのメンバーというか太平洋の米軍の幹部の皆さんといろいろ懇談をしたときに、パワーポイントを見せていろいろ話があった。そのときに、日本の自衛隊のグアム常駐というくだりがあったんですね。これは説明がなかったんです。
　先般、議事録を見ますと、中谷委員の方からその辺、大臣とのやりとりがあって、私もそれを拝見させていただきましたので、その辺の中谷元防衛大臣の考え方もわかりますし、また大臣のお答えも、今直ちに常駐なんということは難しいというか、そういうことは考えていないというようなお話でございました。
　明らかにアメリカがそういうことを期待しているというか、日本の方にも中谷さんのような方とか、あるいは、先般、石破前長官と民主党の長島委員、あと森本さんとの間の鼎談、なかなかおもしろく読ませていただいたんですが、その中にも、グアムにおいて、日本の自衛隊がそこに行って共同訓練したり、常駐的なること、正確な言葉は忘れましたけれども、そういうふうなことがあってしかるべきだという、元気いっぱい三人がおっしゃっているのを読んで、非常に感慨深いものを感じたわけです。
　私は、それについてはやはり大臣自身のお考えと共通するところがあって、今直ちにそういうことは考えない立場なんですが、それとは違って、では、中谷委員もおっしゃっていましたし、また、私どもの同僚の遠藤委員もこの間の参考人質疑で提起していました。つまりグアムに、そういう自衛隊の共同訓練の場としてのグアム、これはこの際ちょっとおいておきまして、先ほど私が冒頭で言いました、平和のシンボルという側面をグアムに持たせるという観点から、かねて私は、いわゆるアジアにおける災害、例えばこの間パキスタンで大変な地震がありました、あのとき資材を持っていくのに大変に苦労をされたんですね、日本から行く場合、遠いから。
　それで、アジアのしかるべきところに資材センターというふうなものを置いたらどうだという提起を、大野功統元大臣に提起しまして、非常にいい、前向きな御答弁をいただいたんですが、大臣をやめられましたし、そういうことを引き継いでおられるかどうかもわからないんですが、私は、いざという場合の災害に必要なさまざまな資材というものが、日本の方から自衛隊員の皆さんがいらっしゃるときに一々物を持っていかなくても、適宜使えるものをアジアのどこかの場所に置いておくというのは非常にいい考えじゃないかというふうに思っているわけです。
　シンガポールあたりにお願いしてつくるのかなという気もしていたんですが、そういう具体的な地名どうこうよりも、例えばグアムに、繰り返すようですが、同僚委員もそういう提起をしておられますし、先般の参考人の方もなかなかいい考えだという提起もありましたし、そういう部分をグアムに持たせるべく働きかけをするというお考えありやなしやを大臣にお聞きしたいと思います。
 〔寺田（稔）委員長代理退席、委員長着席〕
○木村委員長　この際、暫時休憩いたします。
 午後六時四十六分休憩
 ————◇—————
 午後七時十五分開議
○御法川委員　動議を提出いたします。
　本案の質疑は終局し、直ちに採決に入ることを望みます。
○木村委員長　ただいまの御法川信英君の動議に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○木村委員長　起立多数。よって、本案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○木村委員長　これより採決に入ります。
　本案に対しての賛成の諸君の起立を求めます。（発言する者、離席する者あり）お下がりください。お下がりください。お下がりください。
 〔賛成者起立〕