maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○国務大臣（川端達夫君）　事業仕分でもいろんな切り口があるんですけれども、公のお金が地方公共団体を含めて使われるという意味で、宝くじがいいか悪いかという仕分ではなくて、そのお金の流れという部分の受皿の団体が、一つは天下り先になって無駄遣いされていないか、それともう一つは、お金の流れ方が本当に適切な部分で効果的に使われているかというのが仕分の一つの目的でありまして、そういう部分で、この宝くじは第二弾で、財団法人日本宝くじ協会、財団法人自治総合センターの宝くじ関連事業に対して、高額給与がないかどうか、過度に豪華なオフィスではないか、それから無駄な広報事業、いわゆる
　高額給与の問題については、役員報酬を都道府県知事の通常の給料月額の最低水準を参考に早急に引き下げるように、まあ知事さんよりも相当高い給料がありました、引き下げるよう要請して、二十二年度中に引下げが実施されました。過度に豪華なオフィスについては、自治総合センターオフィスの移転の検討を要請して、二十三年十二月に移転がされました。無駄な広報事業、複雑な交付形態については、徹底した効率化による普及宣伝事業の半減、各事業の役割分担の明確化と資金の流れの簡素化などを実施をしていただいたということで、結果的に当せん者への還元率の向上、あるいは地方公共団体の収益金の増等に寄与したところであって、そういう意味では有益であったというふうに思っておりまして、宝くじ自体に仕分をしたものではないということは御理解いただきたいと思います。
○政府参考人（椎川忍君）　宝くじの売上げでございますけれども、仕分の影響ということではなくていろんな影響があろうかと思っておりますけれども、御質問でございますので。
　十七年度、ピークを記録しておりまして、一兆一千四十七億円ということで、収益も四千三百九十八億円地方団体に入ってございます。以後、二十二年度まで五年連続して減少傾向ということで、収益も三千五百九十億まで減ったわけでございます。二十三年度は、震災の影響もありまして前半大変苦戦いたしまして、逆に、夏に震災復興宝くじというものを計画していただいて発売いたしましたけれども、大幅に計画を未達、未達成ということで、我々も大変危機感を抱いておりました。
　川端大臣、御就任いただいてから、民間の経営感覚豊かな方々の御意見も聞いて活性化の方策を検討しなさいという御指示をいただきましたし、いろいろ具体的にも御指導いただきました。早速できるものについてやっていこうということで、まず、やはり宝くじというものが、国民の皆さんに夢を買っていただいている一方でそれが社会貢献につながっていると、そして比較的幅広い世代に受け入れられているものであるということをしっかり広報していこうということで、
　そういうようなこともございまして、二十三年度トータルの実績としては三年ぶりに一兆円を超えさせていただいたということで、大変有り難いというふうに思っております。
　二十四年度に入りましても、法律改正していただきましていろいろな選択肢の幅を広げていただきまして、いろんな商品を出す、あるいはいろんな手だてを講ずることによりまして、現在までのところ、比較的順調に売上げが推移させていただいているというふうに思っております。
○国務大臣（平野博文君）　本当に文教委員長としての思いを含めて御支援をいただいている質問だと理解をいたします。
　私は、やっぱりそういう意味では、教員をしっかり配置をしてやることによって子供をしっかり
○大臣政務官（城井崇君）　お答えを申し上げます。
　国立大学の資産の実態調査に関する件でございますけれども、今ございました、会計検査院からは、昨年十月に指摘をされました十五の国立大学法人の土地、建物につきまして、各大学に対して、一つは、今後も引き続き保有することについて合理的な理由が存在するか否かを明らかにすること、そして二つ目には、合理的な理由が存在しない場合には処分計画を策定すること、そして三つ目には、その理由が存在する場合には、土地については具体的な利用計画を策定する、また施設については使用目的の見直しを行うことなどが求められております。
 〔委員長退席、理事中川雅治君着席〕
　各大学が七月に提出した改善方策が妥当かどうか、これを今、会計検査院が現在検討中ということであります。
　今後、文部科学省におきましては、この十五の大学以外の全ての国立大学法人に対しまして、会計検査院の改善方策に対する考え方が示されたそのタイミングで実態調査を行うと。その上で、保有する合理的な理由がない土地等につきましては、十五大学と同様に具体的な処分計画策定を求めるなどの取組を進めてまいりたいというふうに考えております。
○柴田巧君　大学がいろんな形でその産業を、先ほども質問ありましたが、産学連携の事業を進める、あるいはいろんな形で雇用を創出していく、人材を育成していくということを、これからもやっぱり文科省としては一生懸命後押しをしていく必要があるというふうに思います。
　ただ、そういう状況の中で、今御案内のとおり、二〇一七年までに進める大学改革の工程表、大学改革実行プランというのがこの前まとまりました。これは、この四月の国家戦略会議で民間の議員の皆さん方から、国立大学の統廃合、再編も、言わばそこが肝なんだろうと思われますが、そういったことを含めて大学のこれからの在り方について提言があり、それを受けて、総理から文科大臣にそのプランをまとめるようにということで出されたものでありますが、私は大変違和感をというか、感じるというか、そんなに拙速にやらなきゃいかぬのかなというところも感じるわけであります。
　というのは、法人化になってまだ、まだ九年かもう九年かという議論はあるかもしれませんが、しかまだたっていない、大改革をやってまだそれぐらいしかたっていない、また、そのいろんな総括を十分にしていないという状況にあると思うんですね。やはりそういった新たな制度変更を議論する前にこれまでの在り方を大きく見直すということが大事でありましょうし、まずは個々の大学の、先ほどの不要資産の、遊休資産の問題もありましたが、そういったことを始め、個々の大学がなすべき努力は本当に尽くされたのかどうか、今の仕組みの中でですね、あるいは事務の効率化の問題もありますが、今申し上げましたが、そういった連携や共同による効率化や教育の質の向上といったものがどれだけ成し遂げられているのかと、その上で次のことをやっぱり議論するのが筋なんではないかなと。
　今示されている中では、いわゆるアンブレラ方式を取ったらどうかという考え方もあります。これは言わば国立大学の在り方を根本的にある意味では変えるものだと思われますので、後でまた触れますように、地域の、地方の国立大学がまさに縮小ということになりはしないかということを懸念もするわけでありまして、いずれにしても、これまでの法人化から今日までのいろんな問題点を一度徹底的に総括すべき、の方が先だと思われますが、大臣の御見解をお聞きをしたいと思います。
 〔理事中川雅治君退席、委員長着席〕
○委員長（山本順三君）　他に御発言もないようですから、総務省及び文部科学省の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回は来る六日午後一時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十六分散会
平成二十四年七月三十日（月曜日）
 午後一時三分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十三日
 辞任 補欠選任
 中西　健治君 柴田 巧君
 大門実紀史君 井上　哲士君
　四月十七日
 辞任 補欠選任
 斎藤　嘉隆君 外山 斎君
 井上　哲士君 大門実紀史君
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 外山 斎君 斎藤　嘉隆君
 大門実紀史君 井上　哲士君
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 井上　哲士君 山下　芳生君
　五月二十八日
 辞任 補欠選任
 斎藤　嘉隆君 小見山幸治君
 山下　芳生君 井上　哲士君
　五月二十九日
 辞任 補欠選任
 小見山幸治君 斎藤　嘉隆君
　六月六日
 辞任 補欠選任
 玉置　一弥君 主濱 了君
 松野　信夫君 森　ゆうこ君
　六月十三日
 辞任 補欠選任
 金子　恵美君 牧山ひろえ君
　六月十四日
 辞任 補欠選任
 牧山ひろえ君 金子　恵美君
　七月五日
 辞任 補欠選任
 森　ゆうこ君 谷 亮子君
　七月九日
 辞任 補欠選任
 米長　晴信君 江田　五月君
 森　まさこ君 赤石　清美君
 井上　哲士君 大門実紀史君
　七月十日
 辞任 補欠選任
 江田　五月君 小川　敏夫君
 赤石　清美君 森　まさこ君
 大門実紀史君 井上　哲士君
　七月二十三日
 辞任 補欠選任
 大久保潔重君 林　久美子君
 横山　信一君 草川　昭三君
　七月二十四日
 辞任 補欠選任
 林　久美子君 大久保潔重君
 安井美沙子君 石橋　通宏君
 草川　昭三君 横山　信一君
　七月二十五日
 辞任 補欠選任
 石橋　通宏君 安井美沙子君
　七月二十六日
 辞任 補欠選任
 谷 亮子君 外山 斎君
　七月二十七日
 辞任 補欠選任
 安井美沙子君 吉川　沙織君
 主濱 了君 森　ゆうこ君
 井上　哲士君 田村　智子君
 又市　征治君 吉田　忠智君
　七月三十日
 辞任 補欠選任
 大野　元裕君 江崎 孝君
 吉川　沙織君 安井美沙子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　順三君
 理　事
 大島九州男君
 今野 東君
 小泉　昭男君
 中川　雅治君
 二之湯　智君
 加藤　修一君
 委　員
 有田　芳生君
 江崎 孝君
 小川　敏夫君
 大河原雅子君
 大久保潔重君
 大野　元裕君
 金子　恵美君
 斎藤　嘉隆君
 安井美沙子君
 青木　一彦君
 野村　哲郎君
 藤川　政人君
 森　まさこ君
 若林　健太君
 横山　信一君
 外山 斎君
 森　ゆうこ君
 柴田 巧君
 田村　智子君
 吉田　忠智君
 舟山　康江君
 国務大臣
 法務大臣 滝 実君
 農林水産大臣 郡司 彰君
 国土交通大臣 羽田雄一郎君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 松原 仁君
 副大臣
 復興副大臣 末松　義規君
 財務副大臣 藤田　幸久君
 農林水産副大臣 岩本 司君
 国土交通副大臣 吉田おさむ君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 津田弥太郎君
 農林水産大臣政
 務官 森本　哲生君
 政府特別補佐人
 公正取引委員会
 委員長 竹島　一彦君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総長 大谷　直人君
 最高裁判所事務
 総局経理局長 林 道晴君
 最高裁判所事務
 総局刑事局長 植村 稔君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 政府参考人
 警察庁長官官房
 審議官 土屋　知省君
 法務省民事局長 原 優君
 国土交通省都市
 局長 加藤　利男君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 長 関 克己君
 国土交通省道路
 局長 菊川 滋君
 国土交通省住宅
 局長 川本正一郎君
 国土交通省鉄道
 局長 久保　成人君
 国土交通省航空
 局長 長田 太君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 鈴木　繁治君
 会計検査院事務
 総局第三局長 小林　誠治君
 会計検査院事務
 総局第四局長 太田　雅都君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○平成二十二年度一般会計歳入歳出決算、平成二
　十二年度特別会計歳入歳出決算、平成二十二年
　度国税収納金整理資金受払計算書、平成二十二
　年度政府関係機関決算書（第百七十九回国会内
　閣提出）
○平成二十二年度国有財産増減及び現在額総計算
　書（第百七十九回国会内閣提出）
○平成二十二年度国有財産無償貸付状況総計算書
　（第百七十九回国会内閣提出）
　（法務省、農林水産省、国土交通省、警察庁及
　び裁判所の部）
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、中西健治君、大門実紀史君、玉置一弥君、松野信夫君、米長晴信君及び又市征治君が委員を辞任され、その補欠として柴田巧君、小川敏夫君、外山斎君、吉田忠智君、森ゆうこ君及び田村智子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　理事の辞任についてお諮りいたします。
　舟山康江君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に二之湯智君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　平成二十二年度決算外二件を議題といたします。
　本日は、法務省、農林水産省、国土交通省、警察庁及び裁判所の決算について審査を行います。
 ─────────────
○副大臣（岩本司君）　お答えをいたします。
　米の所得補償交付金につきましては、定額部分でございますけれども、単位面積十アール当たりの全国平均の生産費と販売価格の差、コスト割れ部分でございますが、これを計算しまして全国一律の面積単価で交付金を交付するものであります。
 〔委員長退席、理事中川雅治君着席〕
　このため、規模拡大等によりコストダウンに取り組めば、その分所得の向上が図られる仕組みとなっておりまして、規模拡大等を誘導する効果も持っているところであります。
　また、面積に応じまして支払われる仕組みがあることから、規模の大きい農業者ほどメリットが大きく、五ヘクタール以上層では九八％が加入しておりまして、また〇・五ヘクタール未満層では約六割が加入をいたしております。また、件数ベースでは一割程度にすぎない二ヘクタール以上層に支払金額の約六割を支払っているところであります。さらに、米の生産数量目標に従って生産する農業者に交付することから、平成二十三年度の米の過剰作付面積は二・二万ヘクタールとなりまして、制度導入前、これ二十一年度でございますけれども、四・九万ヘクタールから半減しているところであります。効果が上がっているというところでございます。
○横山信一君　被災者の方たちが全て満足できるような形にするのは難しいかもしれませんが、しかし、この被災者の方たちが希望が持てるように何とか努力をしていただきたいというふうに思います。
 〔理事中川雅治君退席、委員長着席〕
　国交省にお聞きしますけれども、そもそもこの事業なんですが、私は、もうこれは完全に国の対応が遅れてこうなっているというふうに、今の時期にやっているんだというふうに思うわけです。ですから、被災者の方たちからすれば、もっと早くにやってくれれば、もっと早くに示してくれればそんな別天地を求めて行く必要もなかったと、そういう人たちもいると思うんですね。もうずっと待って待ってきたけれども、もうもう駄目だという、それで引っ越してしまったと、そしたらこの防災集団移転の促進事業から外れてしまったと、そういう人たちもいるはずなんですね。
　そういう意味では、やっぱり国交省は、そういう人たちも含めてやはりこの事業ということを考えていただきたい、やはり遡及ということを考えていただきたいんですが、どうですか。
○横山信一君　今日はお聞きをしませんでしたけれども、避難行動計画とか具体的に組まれているわけでありますが、職員等の周知はもちろんでありますけれども、利用者にも、例えば羽田空港の場合はターミナルビルの二階以上が標高十メートルになるとか、そうしたことが知識として何となく頭の中に残るような、そういう、あらゆる機会を通じて国民の皆さんに訴えていくことというのが万が一の災害に備えての非常に重要なことだというふうにも思いますので、是非よろしくお願いいたします。
　以上で質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、大野元裕君が委員を辞任され、その補欠として江崎孝君が選任されました。
 ─────────────
○政府参考人（菊川滋君）　お答え申し上げます。
　東京外環、地元の皆さん方から、いろいろ調整をいたしまして、住環境等に配慮をいたしました結果、全線が今お話がありましたように大深度の地下構造となりました。したがって、ほかの高速道路より高い事業費ではありますが、首都圏の慢性的な渋滞の緩和などの……何ですか。
○委員長（山本順三君）　他に御発言もないようですから、法務省、農林水産省、国土交通省、警察庁及び裁判所の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回は来る八月一日午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後六時七分散会
平成二十四年四月十三日（金曜日）
 午前十時四分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月九日
 辞任 補欠選任
 斎藤　嘉隆君 友近　聡朗君
 外山 斎君 大久保潔重君
 義家　弘介君 青木　一彦君
 松　あきら君 横山　信一君
　三月十二日
 辞任 補欠選任
 友近　聡朗君 斎藤　嘉隆君
 安井美沙子君 小西　洋之君
　三月十三日
 辞任 補欠選任
 小西　洋之君 安井美沙子君
 熊谷 大君 山田　俊男君
　三月十四日
 辞任 補欠選任
 山田　俊男君 熊谷 大君
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 若林　健太君 山田　俊男君
　三月十九日
 辞任 補欠選任
 山田　俊男君 若林　健太君
 井上　哲士君 大門実紀史君
 又市　征治君 福島みずほ君
　三月二十一日
 辞任 補欠選任
 安井美沙子君 外山 斎君
 青木　一彦君 山田　俊男君
 大門実紀史君 井上　哲士君
 福島みずほ君 又市　征治君
　三月二十二日
 辞任 補欠選任
 有田　芳生君 江崎 孝君
 外山 斎君 安井美沙子君
 山田　俊男君 青木　一彦君
 横山　信一君 山本　博司君
　三月二十三日
 辞任 補欠選任
 江崎 孝君 有田　芳生君
 安井美沙子君 広田 一君
 山本　博司君 横山　信一君
　三月二十六日
 辞任 補欠選任
 広田 一君 小西　洋之君
　三月二十七日
 辞任 補欠選任
 小西　洋之君 安井美沙子君
　三月三十日
 辞任 補欠選任
 大久保潔重君 櫻井 充君
 横山　信一君 草川　昭三君
 井上　哲士君 大門実紀史君
　四月二日
 辞任 補欠選任
 大河原雅子君 林　久美子君
 金子　恵美君 大久保　勉君
 櫻井 充君 大久保潔重君
 加藤　修一君 横山　信一君
 柴田 巧君 中西　健治君
　四月三日
 辞任 補欠選任
 大久保　勉君 金子　恵美君
 林　久美子君 大河原雅子君
 草川　昭三君 加藤　修一君
 中西　健治君 柴田 巧君
 大門実紀史君 井上　哲士君
 又市　征治君 吉田　忠智君
　四月四日
 辞任 補欠選任
 吉田　忠智君 又市　征治君
　四月十二日
 辞任 補欠選任
 大野　元裕君 田城 郁君
 柴田 巧君 中西　健治君
 井上　哲士君 大門実紀史君
　四月十三日
 辞任 補欠選任
 田城 郁君 大野　元裕君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　順三君
 理　事
 大島九州男君
 今野 東君
 舟山　康江君
 小泉　昭男君
 中川　雅治君
 加藤　修一君
 委　員
 有田　芳生君
 大河原雅子君
 大久保潔重君
 大野　元裕君
 金子　恵美君
 斎藤　嘉隆君
 田城 郁君
 玉置　一弥君
 松野　信夫君
 安井美沙子君
 米長　晴信君
 青木　一彦君
 熊谷 大君
 塚田　一郎君
 二之湯　智君
 藤川　政人君
 森　まさこ君
 若林　健太君
 横山　信一君
 中西　健治君
 大門実紀史君
 又市　征治君
 国務大臣
 財務大臣 安住 淳君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 自見庄三郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 中塚　一宏君
 財務副大臣 藤田　幸久君
 大臣政務官
 復興大臣政務官 郡 和子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 道盛大志郎君
 金融庁監督局長 細溝　清史君
 金融庁証券取引
 等監視委員会事
 務局長 岳野万里夫君
 復興庁審議官 大森　泰人君
 国税庁次長 岡本　榮一君
 厚生労働大臣官
 房審議官 蒲原　基道君
 中小企業庁事業
 環境部長 加藤　洋一君
 中小企業庁経営
 支援部長 徳増　有治君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 鈴木　繁治君
 会計検査院事務
 総局第五局長 川滝 豊君
 参考人
 株式会社日本政
 策金融公庫代表
 取締役総裁 安居　祥策君
 株式会社日本政
 策投資銀行代表
 取締役副社長執
 行役員 柳 正憲君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成二十二年度一般会計歳入歳出決算、平成二
　十二年度特別会計歳入歳出決算、平成二十二年
　度国税収納金整理資金受払計算書、平成二十二
　年度政府関係機関決算書（第百七十九回国会内
　閣提出）
○平成二十二年度国有財産増減及び現在額総計算
　書（第百七十九回国会内閣提出）
○平成二十二年度国有財産無償貸付状況総計算書
　（第百七十九回国会内閣提出）
　（財務省、金融庁及び株式会社日本政策金融公
　庫の部）
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　ただいまから決算委員会を開会をいたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、義家弘介君、外山斎君、松あきら君、井上哲士君、大野元裕君及び柴田巧君が委員を辞任され、その補欠として青木一彦君、大久保潔重君、横山信一君、大門実紀史君、田城郁君及び中西健治君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に加藤修一君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　平成二十二年度決算外二件を議題といたします。
　本日は、財務省、金融庁及び株式会社日本政策金融公庫の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　ちょっと速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（山本順三君）　暫時休憩いたします。
 午前十一時二十八分休憩
 ─────・─────
 午前十一時三十五分開会
○国務大臣（安住淳君）　私は若林先生に、若林先生の考え方は一つの考え方だと思うと申し上げました。というのは、いわゆる復興という視点から見れば、出と入りをきちっと管理をすると、その中にＪＴ株、メトロ株の売却益を入れたら分かりやすいんではないかということですね。
　一方、今私どもが、これは自民党政権期からもずっとやっているのは、これは国債整理基金での一元化なんですね。国債整理基金特会のいわゆる一般会計と特別会計の公債の出し入れについてはここで一元化をしているということなので、決して見にくい、何といいますか、透明度がないわけではなくて、会計上やっぱりそういうふうな管理をしていますので、国債の償還財源とされる政府保有株については全部これは帰属は国債整理基金にやりますと。ですから、当面それは、ＪＴ株も、それから仮にメトロ株も売却した場合はそこでの特会の扱いにしますと。しかし、先生の考え方も一つの見方、アプローチの仕方ですね。そういうことを私は申し上げました。
　実は、昨年の秋の三党間での合意の中では、実はこうした議論もあって、しかし国債整理基金特会への帰属替えをやった方がよかろうということで今の結論に至っているんですね。ですから、当面これで取りあえずやっぱりやらせていただいて、累積のベースやこの出し入れについては明確にこれは国民の皆さんにお示しをしていくことで理解をしていただきます。
　ただ、今後、先生の御提案の方が合理的で分かりやすくてその方がいいという意見が議会の中とか、我々も検討しますが、であればそれは考えなきゃいけませんが、取りあえずはやっぱり一元化を、こちらの側の一元化ということでこれをやらせていただくということにいたしました。
　で……あっ、もう一回やってからやりますか。はい。じゃ、よろしくお願いします。
○委員長（山本順三君）　午後一時十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時三十七分休憩
 ─────・─────
 午後一時十分開会
○森まさこ君　今、中小企業庁の方が現場に職員を派遣して研修をしてきたとおっしゃいました。私のところにレクに来た方もそうおっしゃっていたんです。私が、自分が足を運んで現場を見ています、職員を研修しています。私、このレクの内容を録音して全部字に起こしたんですよ。ですから、詳しくこれ覚えているんですけれども。
　そこで、私は聞いたんですよ、あなた、現場に行ったとおっしゃっていますが、福島県の置賜町も行きましたか。行きました、そこには毎週のように行きましたと。じゃ、そこに行って何を見ていますか、つまり実際に相談している現場を見ていますか、相談者と話しているところを見ていますかと言ったら、また驚愕の事実なんです。毎週ですよ、国民の税金で交通費払って、多分新幹線に乗って行っている方が答えたには、さすがにですね、相談員さんが事業者さんと話しているところに一緒に入るのは難しいと思っています、ですからそれはやっていませんと。これで何で現場の現状が分かるんでしょう。
　それで私が、相談員さんが事業者さんと話しているところに難しいのはなぜですかと聞いたんですよ、何見に行っているんですかと。そうしたら、いや、事業者さんの同意があればできるかもしれませんが、センターの職員に主体的に動いてもらいたいので、そういった教育的観点から入っていませんと言うんですね。
　教育的観点もよろしいかもしれませんが、そのことによって、現場で全く被災者事業さんの状況を把握できていない。現場からこの霞が関に上がってきていないんです、幾ら足を運んでも。元々私は復興庁が霞が関にあるのは大反対してきたんですけれども、どんなに言っても無理だと思います。
　私は、この二重ローン救済法、早くワークしないと手遅れになると思っています。ですので、今日は復興大臣がいらっしゃらないので、これ以上事務方の方に聞いても話が進みませんので、また復興委員会等で復興大臣に進言したいと思いますけれども、窓口は復興庁で一貫して、所管するところが一貫してやっていくということを意見として申し上げたいと思います。
　次に、同じような事例があるので質問したいんですけれども、グループ補助金でございます。
　この震災で、被災三県の中で福島県は、復興交付金の採択も最低、二重ローン救済法の成立件数も最低、グループ補助金の金額も最低でございます。私からすれば、福島県は地震、津波にプラスして原発被害があるんですから、こういった国からの補助はほかの県よりも多くなっておかしくないと思うんです。この全てが最低であるということについて官僚に聞きますと、それは公平にやっているからですと言うんですけれども、いや、逆に原発被害があるということを考えたら、それが本当に公平なんだろうかと私は思います。
　グループ補助金についてですけれども、これ、申請通らなかった方からたくさんの苦情が来ています。ぎりぎりの期限まで役所とやり取りして、ここを直してくれ、いろんなやり取りはしていても最後のときには駄目になる。いろんなグループで、被災している現状の中でみんな時間をつくって話し合ってやってきているんですから、また次に申請してくれと言われても、もうその体力や気力が残っていないんです。
　福島県は、最初の申請が一回遅れでしたので、最後一回プラスしてもらって、同じ回数、四回やっています。それでも最低なんです。どこが駄目かも分からない。そこで、今日はこの国会で、この企業者の方々が分かるように、どういう視点で選定をしているのか、そこを気を付ければ今度は採択していただけるのかどうかという、その分かりやすい説明が現場ではないというので、こちらで説明をしていただきたいと思います。お願いいたします。
○森まさこ君　政府全体又は国民全体に向けて投げかけた御答弁で、大変残念であるということを申し上げまして、ちょっと時間早いですけれども、終わらせていただきたいと思います。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、田城郁君が委員を辞任され、その補欠として大野元裕君が選任されました。
 ─────────────
○国務大臣（安住淳君）　何回か御指摘いただきまして、御評価もいただいて、感謝いたします。
 〔委員長退席、理事中川雅治君着席〕
　中国国債への投資というのは、やはり経済関係が非常に強まってきた、そしてまた情報交換等の促進も進んでまいりまして、私も二月に王岐山副総理との会談をし、また先週は謝財政部長以下、日中財務対話で来日をなさっております。日中間のそういう意味での経済交流から考えると、やはり元と円の関係の強化というのも必要になってきますし、これは先生から随分指摘をいただいたわけですけれども、私は、そういう点では、例えば決済についても、これまでやっぱりドル経由でほとんどの決済が行われていますけれども、でき得れば円元決済みたいなものが企業間で随分進んでいけば、その分利便性というのは相当高まると。しかし一方で、我々も、同様に中国に対して、やはり流動性というようなものも、柔軟性というものも、それは求めていかなければならないことも一つ言えるのではないかと思います。
　今後、御指摘もいただいておりますが、私としても、ドルの重要性が変わるわけではありませんけれども、やはりその購入枠というものを一定程度確保しながら運用というものもしっかりやっていきたいというふうに思っております。
○中西健治君　一・五兆円に対して八千九百億円ということですから、六千百億円、今評価損が生じている、含み損が生じているということであります。
　そんな中で、例えば元々優先株で入れて、そして優先株が普通株に転換されてしまうと、あとはもう何もしようがありませんから、株式市場がどう動くのかというのを見ているということしかできないんじゃないかと思いますが、じゃ、新生銀行について言いますと、簿価が幾らで、そして今の時価が幾らになっているか、お答えいただけますでしょうか。──用意がないようであれば、また後日教えていただく。今答えられますか。じゃ、答えられないようであれば、また後日教えてください。
　先ほどおっしゃられたとおり、大きな含み損が生じているという状況でありますけれども、その中で私がやはり問題にしなければいけないなというふうに思っているのは、元々の優先株から普通株への転換日までにやはり回収をしっかりとしていかなければいけないということなんです。
　あおぞら銀行について、何度も出ていますが、お聞きしますけれども、優先株が普通株に転換されるのはいつになっていますか。
 〔理事中川雅治君退席、委員長着席〕
○国務大臣（自見庄三郎君）　前も国会で御答弁させていただいたんですけど、二〇〇九年、今先生が御指摘されたＡＩＪ投資顧問に対するヒアリングを実施したことは事実でありますが、これは、外部からの情報提供に基づき、事実を確認するために行ったものであること、そして、その時点では残念ながら不正の端緒や心証は得られなかったとの報告を、これは証券等監視委員会は基本的に金融庁から独立した独立性のある機関でございますから、そういう報告を受けております。
　先生から今大変お叱りをいただきましたが、例えば、私、これ、日本経済新聞、大変権威のある新聞ですが、最大の株主でございます。これ、「年金情報」という、この業界では大変有名な週二回出す雑誌がございまして、これは「年金情報」にこの順位というのを実は付けているんですね。そうしますと、これ、二〇〇七年から、今先生が言ったように二〇〇九年含めて、二〇一〇年、一一年までですね、五年連続このＡＩＪがアクティブ運用能力の定量評価では一番なんですよ。これ、いや、だから、何を言いたいと……ちょっと待ってください。
　それで、それよくお分かりになっていただきたいと思います。これ、ゴールドマン・サックスとか住友信託銀行系よりも上なんですよ。そして、また、これまたほかの……
○委員長（山本順三君）　他に御発言もないようですから、財務省、金融庁及び株式会社日本政策金融公庫の決算についての審査はこの程度といたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十四分散会
平成二十四年三月九日（金曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十四日
 辞任 補欠選任
 金子　洋一君 安井美沙子君
 はた　ともこ君 金子　恵美君
　三月二日
 辞任 補欠選任
 斎藤　嘉隆君 徳永　エリ君
　三月五日
 辞任 補欠選任
 徳永　エリ君 斎藤　嘉隆君
　三月八日
 辞任 補欠選任
 大久保潔重君 外山 斎君
 青木　一彦君 義家　弘介君
 横山　信一君 松　あきら君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　順三君
 理　事
 大島九州男君
 今野 東君
 舟山　康江君
 小泉　昭男君
 中川　雅治君
 加藤　修一君
 委　員
 有田　芳生君
 大河原雅子君
 大野　元裕君
 金子　恵美君
 斎藤　嘉隆君
 玉置　一弥君
 外山 斎君
 松野　信夫君
 安井美沙子君
 米長　晴信君
 熊谷 大君
 塚田　一郎君
 二之湯　智君
 野村　哲郎君
 藤川　政人君
 丸川　珠代君
 森　まさこ君
 義家　弘介君
 若林　健太君
 松　あきら君
 柴田 巧君
 井上　哲士君
 又市　征治君
 国務大臣
 内閣総理大臣 野田　佳彦君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（行政刷
 新）） 岡田　克也君
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、地
 域主権推進）） 川端　達夫君
 法務大臣 小川　敏夫君
 外務大臣 玄葉光一郎君
 財務大臣 安住 淳君
 文部科学大臣 平野　博文君
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 農林水産大臣 鹿野　道彦君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 損害賠償支援機
 構）） 枝野　幸男君
 国土交通大臣
 国務大臣 前田　武志君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 行政）） 細野　豪志君
 防衛大臣 田中　直紀君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　藤村 修君
 国務大臣
 （復興大臣） 平野　達男君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全）
 ） 松原 仁君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 自見庄三郎君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策、科学技
 術政策）） 古川　元久君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（「新し
 い公共」、防災
 、少子化対策、
 男女共同参画）
 ） 中川　正春君
 副大臣
 財務副大臣 藤田　幸久君
 大臣政務官
 文部科学大臣政
 務官 神本美恵子君
 防衛大臣政務官 下条　みつ君
 ─────
 会計検査院長 重松　博之君
 ─────
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 山本　庸幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 政府参考人
 原子力安全委員
 会委員長 班目　春樹君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 合田　隆史君
 文部科学省初等
 中等教育局長 布村　幸彦君
 厚生労働省健康
 局長 外山　千也君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 鈴木　繁治君
 会計検査院事務
 総局第二局長 川滝 豊君
 会計検査院事務
 総局第三局長 小林　誠治君
 会計検査院事務
 総局第四局長 太田　雅都君
 会計検査院事務
 総局第五局長 斉藤　邦俊君
 参考人
 東京電力株式会
 社取締役社長 西澤　俊夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十二年度一般会計歳入歳出決算、平成二
　十二年度特別会計歳入歳出決算、平成二十二年
　度国税収納金整理資金受払計算書、平成二十二
　年度政府関係機関決算書（第百七十九回国会内
　閣提出）
○平成二十二年度国有財産増減及び現在額総計算
　書（第百七十九回国会内閣提出）
○平成二十二年度国有財産無償貸付状況総計算書
　（第百七十九回国会内閣提出）
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、はたともこ君、金子洋一君、横山信一君、青木一彦君及び大久保潔重君が委員を辞任され、その補欠として金子恵美君、安井美沙子君、松あきら君、義家弘介君及び外山斎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本順三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　平成二十二年度決算外二件の審査並びに国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　御異議ないと認めます。
　なお、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十二年度決算外二件の審査のため、本日の委員会に東京電力株式会社取締役社長西澤俊夫君を参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　御異議ないと認めます。
　また、平成二十二年度決算外二件の審査並びに国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、必要に応じ政府関係機関等の役職員を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　御異議ないと認めます。
　なお、その日時及び人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本順三君）　この際、一言申し上げます。
　昨年三月十一日、本決算委員会は、本日と同じくこの委員会室で平成二十一年度決算外二件の全般質疑を行っておりました。まさにそのとき、未曽有の大地震が我が国を襲い、あまたの尊い人命を失いました。
　東日本大震災の発災から間もなく一年を迎えます。
　ここに、改めて今なお苦難のさなかにある被災者の皆様の安寧と被災地の力強い復興を祈念するとともに、犠牲になられた方々の御冥福をお祈りし、黙祷をささげたいと存じます。黙祷。
 〔総員起立、黙祷〕
○委員長（山本順三君）　黙祷を終わります。御着席願います。
 ─────────────
○国務大臣（細野豪志君）　ＪＣの皆さんが大変努力をされて、自治体の首長の皆さんに直接会って、アンケートという形にはなっているんですけれども、実質的には説得をしていただいたんだというふうに思うんです。そして、直接話すと、やはり首長の皆さんも被災地に対する思いは持っておられますので、ああいう形で前向きに回答していただいたということだと思います。ただ、実際受け入れるとなると、反対の方がどうしても出てきてなかなか乗り越えられないというのが現状だというふうに考えております。
　時間も限られていますので一言だけ申し上げると、そのパネル、山のようにあるんですけど、一つ一つちょっとよく見てみると、その中には畳があったり座布団があったり、生活の跡なので産業廃棄物とちょっと違うんですよね。元々生活していたところのものがざっと集められていますので、この近くでなかなか復興の気力が湧いてこないというのは、逆に思い出のある方であればなおさらだと思うんです。
　ですから、まずはその被災地の心情を、ちょうど一年たちますので全国の皆さんに理解をしていただくという、このことだと思います。その上で、安全性については客観的にしっかりと我々がお示しをしなければなりませんし、また、それぞれの自治体にも測っていただけるようにしておりますので、安全性についてはしっかり確認をした上で広域処理を何とか実現をしてまいりたいと思っております。
　本当にありがとうございます。
○国務大臣（枝野幸男君）　御指摘のとおり、このＮＵＭＯの人件費については、多過ぎるのではないかという指摘を踏まえて精査をいたしたいと思っております。
　従来は、電力会社との交流人事が多いということで、電力会社を参考に給与体系を決定していると聞いておりますが、そもそもその電力会社の給料そのものが、少なくとも、これは民間企業でありますが、原価、規制料金の原価についてどこまで入れていいのかということは、これは経済産業省で規制できますので、有識者会議において検討をいただいているところでもございます。この検討状況も踏まえながら精査をさせていただきたいと思っております。
　それから、広報費でございますが、従来様々なことをしていたようでございますが、平成二十三年度、しっかりと予算後に、具体的な広報活動については三・一一を受けて状況違っているということを踏まえた対応をさせているところでございまして、従来のマスメディア等を使った
○委員長（山本順三君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十五分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○義家弘介君　これ、ごまかしているのか、かばっているのかよく分かりませんけれども、個々の事例の問題ではなくて、組織としてこれまでやってきたこと、そして、例えば北海道であったならば、民主党の議員、違法献金を受けて、そして議員辞職もし、もろもろの日教組にかかわる全国の問題、私、国会で指摘しただけでこれだけ現場から出てきている問題を指摘し続けてきたわけです。
　そして、その結果として、民主党の方から決算やれ決算やれと言っていますけれども、会計検査院入ったじゃないですか。そして、違法な政治活動をずっとやってきたと明らかになったじゃないですか。この問題を明らかにしなかったら、決算もくそもないでしょう。教職員八百五十人が不適切勤務したということが会計検査院の結果出ているんですよ。それで、個別の事案一つ一つ。
　あなたたちは組織として応援してもらっているわけですから、この日教組の思想、スタンス、そして現状について総理はどのように認識を持っているか、もう一度お答えください。
○義家弘介君　どこが短絡的なのか全く理解できませんよ。
　例えば、自民党の党本部にテナントで共産党の人が入って、そして我々は独立していますから、そんなこと元々考えたってあり得ない。民主党の本部に私、事務所なんて構えたくないですよ、そんな、とてもじゃないけれども。
　大体、ここで見ていただけたら分かるとおり……ちょっとおとなしくしてください、真面目に質問しているんですから。いいですか。
○義家弘介君　それ、全然答弁になっていないです。
　いいですか。職務専念義務を校長が解除して学校の外の講演会に行ってお車代をもらう、そういうパターンじゃないんですよ、これ。二十三年間、いいですか、もう一回繰り返しますよ。二十三年間、これ組織的に、遅刻指導をしたら千円、講座を一回やったら、早朝講座をやったら三千円という形でＰＴＡ会費から学校を使ってお金出ているんですよ。これがあり得ることなんですかって聞いているんですよ。職務専念義務解除の問題じゃないでしょう、これ。いかがですか、平野大臣。
○義家弘介君　教育委員会は、ＰＴＡは我々と独立した組織だから口は出さないと言っているんですよ。だから、教育委員会が認める認めないもないわけです。
　そして、ＰＴＡが認めたんだとか、そんなおかしなやじが出ていますけれども、これはおかしいということでＰＴＡが問題にしているんですよ。我々の拠出したお金が一体どうなっているのか、今までその内訳さえ学校は示してこなかった、これを示してくださいとじりじりと交渉した結果、やっと出てきた、この二十三年度、一体どうなっているかといえば、進路指導費として何と予算額一千七百二十五万円が計上されています。これＰＴＡが出したお金ですよ。そして、現在まで、平成二十三年の一月三十一日現在、一千三百四十二万二千円が裏手当としてＰＴＡ会費から学校の教員に直接現金で支払われているんですよ。
　そして、学校の教師がそれを申請して、そしてそれに対して判こを押して支給されるという証拠の書類を本日出そうと思ったら、それを出すのはまかりならぬと言っているわけですよ、今詳細をつかんでいないから。この中で詳細を明らかにしようとしたら、民主党自身がそれは駄目だというわけですよ、こんな大きな問題があるのに。今出典の話だと理事は言っていましたが、これは誰が持ち込んだ資料なのか名前を言え、これはどこの高校の資料なのか名前を言えですよ。まさに犯人捜し、この親の子供が一体どうなるかなんて、彼らは全く考えずにですよ。これ、子供たち人質に取られているようなものじゃないですか。
　例えば、小論文指導、これ受けていなかったら推薦入学希望するのに受け入れないかもしれない、早朝講座、これ受けなかったら内申点が下がっちゃうかもしれない。様々な思いの中で、親だって疑問に思いながらもこれまで慣例的に普通の、平均のＰＴＡ会費以上のお金をずっと拠出してきた。そして、それがそのまま教育公務員である先生方に一時間幾らでどんどんどんどん払われている。
　まして、この夏季講座の募集、これクラスで出されたものですけれども、この夏季講座に参加者を募っていますよ。これだって、一人一こま三千円取っているんですよ。夏季講座、この時間、この時期というのは月曜から金曜まで、土日は一切ないですからね、先生方にとっては、公務員の先生方にとっては勤務時間中なんですよ。その勤務時間中に講座と称して学校の教室を使って、そして子供たち、親たちから金を取って授業をする。これ、どう考えてもおかしいということを、誰々が認めたからなんという問題じゃなく、これ考えなかったらとんでもない問題ですよ。
　平野大臣、もう一度、これ、本当に問題ないんですか。
○若林健太君　政権交代を目指していたころの民主党の言っていたことは、そういうお話ではなかったと思いますよ。だって、そうだから政策調査会廃止したんじゃないんですか。そして、政務三役が決めるということで走っていったんじゃないんですか。
　私は、マニフェスト違反なんていうことをもう今更言ったって、どこが違反じゃないのかよく分からないぐらいになっておりますからね、いいんですけれども、いやいや、あのね、いやいや……
○国務大臣（安住淳君）　御指摘のとおりでございます。
　会計検査院からは、二十一年度の剰余金約二十六・五兆円のうち、二十二年度に二十四・六兆しか生かされていないじゃないかと。つまり、差引き一・八兆、二十三年度以降に指摘があって、これは活用しなさいと。
　それで、中身は、それはいろいろ理由があります。一応……いいですか、項目。一つずつ言おうかなと思ったんですけれども……
○国務大臣（安住淳君）　今回のやつは十七を十一にするという法律ですよね。
　それで、結局、簡単に申し上げれば、厚生年金と共済年金への配分のルールを明確に決め切れずにいたので、ずうっと昭和六十一年から言わば積み増し、これが剰余金といいますか、七千億になっていますよと。今、厚労大臣のお話を私なりに解釈すれば、これをどういうふうに配分するのかを決めてという話でしょう。
 〔若林健太君「そのとおり。だけど、それを今国会でやるわけでしょう」と述ぶ〕
○松あきら君　公明党の松あきらでございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　三月十一日、あれから一年近くたちました。いまだに三十四万人もの方々が自宅に帰ることができない、そういう生活を送っておられます。
　昨年の夏、福島県で全国高校総合文化祭というものが開かれました。全国全県の高校生が一堂に福島で会したわけでございます。その中で、福島県の高校生が「ふくしまからのメッセージ」という構成劇を披露いたしました。大切なもの、笑顔、温かさ、たくさん消えました。ですが、希望だけは残っています。強く生きることを忘れずに、負けないで今と向き合おう。心に迫ります。
　今、日本中で絆という思い、心、言葉、これが本当に広がっています。昨日の報道では、ドナルド・キーンさんが日本国籍を取得されたということでございまして、やはり私は、その絆というものを身をもって示されたのかなというふうに思っている次第でございます。大変にうれしく思いました。
　しかし、その絆という言葉を形にする政府には責任があると私は思っております。やはり何をするにも、町づくりをするにも、再生するにも、瓦れきがあんなにたくさん残っていたら、これは本当にもう進めないんですね。
　先般、環境省は瓦れきの広域処理へ新聞全面
　もちろん、東京あるいは山形、青森、広域処理に御協力してくださっておりますが、共同通信が全国の自治体の調査をいたしました。八六％の自治体が受入れ難色を示しております。一方、読売新聞は全国の世論調査、これ個々人に聞きましたら、七五％が引受け肯定、これはもちろん健康に害が及ばないものであればということで当然ございますけれども、こういう数字が出てきているんですね。やっぱり、私は、それは自治体にとったらなかなかはいはいとは言えない状況があろうと思うんですよ。
　先ほど午前中に細野大臣が、安全性についてはしっかり担保しますと、こうおっしゃいましたけれども、例えば、環境省のこういうのを私もらいましたけれども、冊子。安全の基準はどのように設定されていますかという質問で、可燃物の場合は、放射性セシウムの濃度が二百四十から四百八十ベクレル以下のものが広域処理の対象の目安となりますと、こう書いてあるんですね。けれども、下の方を見ますと、本当にちっちゃい字で、要するに焼却した灰の放射性セシウム濃度は八千ベクレル以下でオーケーだと、こう書いてある。二百四十から四百八十ベクレルが廃棄物だとすると、その八千ベクレルが灰はこれだったら大丈夫というのが、私だってなかなかこれ理解ができない。ましてや一般の方は、何で急に八千なんかなったの、これじゃ心配でとても焼却、そして灰を自分のところへなんて引き受けられないと、こうなるの当然だと私は思うんですね。
　やはり政府がきちんと、これこれこうですからこうですという説明をすると。そして、例えば、もう今ここまで来ているんですから、その法律もありますよ、四月には政府も広域処理をお願いするというふうに発表されましたけれども、八月にはこの法律も出されました、東日本大震災により生じた災害廃棄物の処理に関する特別措置法を出しましたけれども、まだまだ進んでいないわけで。ですから、例えばこれを燃やしていただいたら固形にしてこうしますとか、そういうことをきっちりと示さなければいけない。
　総理、総理は消費税に関しては命懸けで皆様に増税をお願いするとおっしゃっていられるんですよ。消費税と同じぐらい命懸けで私は今回広域処理をお願いしないと、本当に進まない。これでは、幾らあれをやります、これをやりますと言ったって進まないんですよ。法律にするのか否かというのは、もう決めていただきたい。いかがですか、決意をお伺いします。総理、総理です。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　いや、困りましたね。済みません。喫煙率が下がっていくことは望ましいと思います。ただ私、十八からずっとやめたことがなく貫いてきてしまいました。受動分煙には気を付けさせていただきたいと思います。あっ、二十歳、済みません、そういえば二十歳、二十歳からですね、失礼いたしました。二十歳からでございます、済みません。