○鈴木（義）委員　アベノミクスのときにもいろいろな投資ファンドをつくりましたよね。いろいろな省庁が、うちは何とかファンドだ、何とかファンドだといって。だから、ファンドをつくってそこの会社にお金をどんと入れるんだったら、株を逆に取得してもらって、それがもしうまくいって株価がぐっと上がったら、それで売ってそのさやをいただければ、国民には何の負担もかからない。そのぐらいのことをやらないと、国と企業の連携というのはそういうことじゃないですかね。だから、もう一歩を踏み出さないと。
　先ほどの繰り返しになりますけれども、一千億の枠を組みました、手を挙げてくださいと言ってわあっと来たときに、最初の予定だと百社だったのが二百社になれば、国は何をやるかといったら、枠はいじくらないで、出す金額を下げる。いろいろな補助金を出しているけれども、みんなそういうやり方をしています。二分の一に下げている、枠は取ったけれども。エントリーする人が予想よりも多かったというと、申し訳ありません、早い者順で枠を全部使い切りましたから、もうあなたに出せるお金はありませんから来年度以降ですと断る、そういうやり方をずっとやってきているんです。それで、じゃ、何かいいものが生み出されたのかというところは余り重要視しないんだよね。だから、そういうやり方はもうやめた方がいいんじゃないかという考え方なんです。
　是非、最後に、じゃ、自分ならどうするんだと問い返されたときに、私は、だから、大して真新しい話じゃないんですけれども、一つは、デポジットをもっと取り入れていった方がいいんじゃないかと思います。
　一時期、日本でも、酒の瓶だとかしょうゆの瓶だとか、そういったものは今でもデポジットでやっていますけれども、全然広がらない。ほとんど使い捨て。私たちが使っているスマホでも、携帯電話もそうですけれども、リチウム電池があっても、ただ、回収していますからどうぞショップさんに持ってきてください、ああ、分かりました、そこでお金のやり取りは全然ない。これはデポジットじゃない、ただ集めているだけ。
　そういうものを増やしていって、希少金属も含めたメタルをなるべく寄せていくということをしていかないと集まらないんじゃないかということです。
　それともう一つ。これも簡単にいかないのは分かっているんですけれども、バブルがはじけて、バブルの前もそうです、大量生産、大量消費、大量廃棄で産業の活性化ということでやってきたんですけれども、リサイクルをやはり上げていくというのは簡単にいくわけじゃない。なぜかというと、コストがかかるから。じゃ、そこでどうするという話になったときに、長寿命化を目指すような商品開発をしてもらうように誘導していくかどうかなんです。そうすれば、消費して、結局、廃棄するまでの間のサイトが長くなりますから、その間をリサイクルで物を集めるという仕組みをつくっていくという考え方です。
　昔、特許法の改正のときにも質問に立ったんですけれども、そのとき調べた資料の中に、この世の中に存在している商品、寿命どのぐらいですかというのが記事で出ていたんです。一・九年ですよ、一・九年。そのサイトがどんどんどんどん短くなっている。メーカーさんだとかはいろいろ研究開発して、時間と労力とお金をかけて新しい商品開発をして、物によっては三十年、四十年、五十年もつものもあるし、もっと早くお店の棚からなくなってしまうものも現実あるわけですね。そういう生活様式をこれからも続けていったときに、今回のレアメタルだとかベースメタルを回収するというところにはいかないんじゃないかと思うんです。
　私はこの二つがキーだと思いますので、是非御検討していただけたらなというふうに思うんですが、これは答弁はまたの機会で教えてください。
　じゃ、次の議題に入ります。
　午前中でも御質問に立たれたんですけれども、私は逆に懸念をする方の立場で今日質問したいと思うんです。
　チャットＧＰＴも含めて、活用した方がいいんだとか、午前中の答弁だと、余り規制をかけるんじゃないと言うんですけれども、いろいろな新しいものを研究開発した人が、世の中に物を出した後に後悔の弁を述べているのがいっぱいあるんです。例えば、クローン羊を出したドリーちゃん、それを開発した人が、世の中にこれは出してはいけなかったと後から言うんです。研究開発する人は、新しいものを作りたい、役に立ちたいと思って一生懸命やって世に出すんですけれども、それをすることによって、どれだけ人間社会も含めて地球に負荷がかかるのか、いろいろな問題が出てくるのかというのを、やはり後から。
　それなので、例えば、コンピューターを私たちは当たり前に使っているんですけれども、一九四〇年代に最初のコンピューター。コンピューターという言葉をひもといていけば、最初からこういう箱に入ったものじゃなくて、演算計算をする人間に対してコンピューターという名称を使い始めたんですってね、キーパンチャーじゃないけれども、その操作する人のことをコンピューターと。今は形が違うものに変わっただけの話なので。
　それで、私たちは、コンピューターの形態や機能が劇的に変化してきたのはもう御案内のとおりで、その延長線上にＡＩがあり、チャットＧＰＴがあるんだと思うんですね。
　スマートフォンやスマートスピーカーなど、いろいろなものがＡＩを使って商品開発してきているんですけれども、世界ではＡＩに対するＡＩ倫理と呼ばれる問題に懸念が高まっている。
　ＡＩ倫理とは、ＡＩが学習データの偏りや監視といった人類にマイナスの影響を与えるような行動がないように定めた規範のことだと言われているんです。ＡＩ技術の開発が進み、人間の知的能力を凌駕するようになったときに、ＡＩが人類にとって脅威になるという説が関係者を中心にささやかれているようになったので、このＡＩ倫理という考え方が出てきたんですね。その結果、ＡＩを人間の制御下に置くための万策としてＡＩ倫理の議論が盛んになっているんだそうです、海外では。
　近年では、ＡＩ技術の一つであるディープラーニングにおいて、ＡＩが判断に至る過程が不透明であることから、使用者側が気づかぬうち、使っている方がです、私がプログラミングしてＡＩを作って販売しました、その販売で、購入して使用している人が気づかないうちに問題を起こしてしまうんじゃないかという懸念がされているということなんですね。
　その辺が全然、昨日、何か第一回目の会議をされたというのはマスコミの報道で知りましたけれども、結局やはり、前提として、先ほど最初に言ったように、研究開発する人は誰もやらないことをやりたいし、誰もやったことがないことで物を作りたいのは、もうそういう心理で研究開発はやりますから、それがいいことなのか悪いことなのか考えない。だから、ある程度の想定をされているときに一つのルールを作った方がいいんじゃないかということなんです。
　それで、昨日から、いろいろな議論がこれから出てくるんだと思うんですけれども、主な議題の中で四つ指摘されているんですけれども、責任の所在。ＡＩを使って何かをやったときに、その結果によって誰が責任を取るのか。ＡＩに取らせるんですか、売った人なんですか、使っている人なんですか。それも全然ルール化されていない。
　分かりやすい言葉で言えば、自動運転の車です。レベル３まではその運転者に責任があるんです。でも、レベル４とかレベル５の車になったら、これはまあメーカーだろうというふうに言われているんですけれども、そこもまだ全然ルール化されていない。
　あと、バイアスと偏見です。意図を持った人がプログラミングして、偏見を持っている人がですよ、それがプログラミングをして、使い始めちゃったら、その結果は偏見を持った結果になっていくということなんです。それはもう世に出たら止められないよという。
　それと、プライバシーと個人情報。ここで言うことじゃないかもしれませんけれども、私も、ここ何年かですよね、パソコンで画面を見ると、勝手に
　是非、もう時間が来ているので、きちっとした議論の中で、やはり制約をかけるところはかけるようにしていただきたいと思うんですけれども、大臣、最後に御決意を。