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令和五年五月十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十一日
 辞任 補欠選任
 鬼木 誠君 高木　真理君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田 宏君
 理　事
 こやり隆史君
 島村 大君
 比嘉奈津美君
 川田　龍平君
 山本　香苗君
 委　員
 生稲　晃子君
 石田　昌宏君
 神谷　政幸君
 友納　理緒君
 羽生田　俊君
 藤井　一博君
 星 北斗君
 本田　顕子君
 石橋　通宏君
 打越さく良君
 高木　真理君
 窪田　哲也君
 若松　謙維君
 東 徹君
 松野　明美君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 倉林　明子君
 天畠　大輔君
 国務大臣
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 副大臣
 財務副大臣 秋野　公造君
 厚生労働副大臣 伊佐　進一君
 大臣政務官
 環境大臣政務官 柳本 顕君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 佐伯　道子君
 政府参考人
 内閣官房内閣人
 事局内閣審議官 松本　敦司君
 人事院事務総局
 職員福祉局次長 岩崎 敏君
 こども家庭庁長
 官官房審議官 黒瀬　敏文君
 こども家庭庁長
 官官房審議官 野村　知司君
 文部科学省大臣
 官房審議官 安彦　広斉君
 厚生労働省大臣
 官房危機管理・
 医務技術総括審
 議官 浅沼　一成君
 厚生労働省医政
 局長 榎本健太郎君
 厚生労働省健康
 局長 佐原　康之君
 厚生労働省医薬
 ・生活衛生局長 八神　敦雄君
 厚生労働省労働
 基準局長 鈴木英二郎君
 厚生労働省職業
 安定局長 田中　誠二君
 厚生労働省雇用
 環境・均等局長 村山 誠君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 辺見 聡君
 厚生労働省老健
 局長 大西　証史君
 厚生労働省保険
 局長 伊原　和人君
 経済産業省商務
 情報政策局商務
 ・サービス政策
 統括調整官 田中　一成君
 環境省大臣官房
 審議官 針田 哲君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（介護保険制度に関する件）
　（精神保健医療福祉施策に関する件）
　（新型コロナウイルス感染症のワクチンに関す
　る件）
　（女性の健康に関する件）
　（医薬品行政に関する件）
　（労災保険制度に関する件）
　（最低賃金に関する件）
　（労働安全衛生対策に関する件）
　（労働時間法制に関する件）
○生活衛生等関係行政の機能強化のための関係法
　律の整備に関する法律案（内閣提出、衆議院送
　付）
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、鬼木誠君が委員を辞任され、その補欠として高木真理君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省老健局長大西証史君外十六名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山田宏君）　午後一時三十分に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時三十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十分開会
○東徹君　非常に残念な答弁です。
　加藤大臣はこのときの担当大臣であったのかどうか、ちょっと私は記憶が定かではありませんが、あれから六年たっているわけなんですね。
　それで、令和三年からＬＩＦＥを導入して、そして入力作業をやって、もう必死の思いで、でも、その入力作業でも、その後、厚労省の方にデータが集められて、それが生かされていない、分析されていない。ということは、もうこれ何のためにやっているのか、もう全く無意味な状況に今なっているということですよ。やっぱりこれは、やっぱり早くこの分析を進める必要もありますし、厚労省に送って厚労省から返ってきたときには、もうこれ相当古い情報になっている可能性もあるわけですね。
　だから、現場でこれ入力して、そして次、報酬ごとですから、三か月か四か月か後にまたこれ入力するわけですよね。そのときに、このＡさんという、Ａさんの介護状態が、要介護状態が良くなっている、介護度が低くなっていっているというふうな評価、それがきちっとその現場で分かるような、やっぱりそういったシステムでなかったらいけないというふうに思いますけれども、これいかがですか、大西老健局長。
○政府参考人（大西証史君）　少し、ちょっと……恐れ入ります。
○田村まみ君　小規模事業所がそういう支援金を使うとか、そこに至らないことが課題だというふうに私は思いますし、なぜ設置をするということの見直しが行われないのかという理由については、皆さんなかなか難しいということもありまして、その難しいのがなぜ難しいのかと。
　一方で、十人以上のところには推進委員は設けろと言っているということで、その推進委員を設けている状況と安全衛生委員会をきちっと行っているところの差が何なのか。推進委員が本当に選任されていて、十人以上のところ、五十人未満のところの事業所がどのようなチェック体制を行われているのかというところの解明が行われない限り、この中小における労働災害の発生というのが全く改善していかないというふうに今の答弁では受け止めました。
　引き続き、今日これをこれ以上聞いても、審議会の方でも必ず議論になっているけれども、同じような答弁の繰り返しで何も進んでいないという認識です。これもう大臣にも答弁求めませんけど、このことが、一番進んでいない一番理由だというふうに私は思っていますし、特に労働組合が組織されていないような事業所においては、引き続き、この対策についてどのように行っていくかということは、検討、検討ではなくて具体的な施策を講じていただきたいということをお願いしておきます。
　次に、第三次産業での労働災害について伺います。
　十年前の第十二次防から、重点目標の中で、小売業や飲食店等の労働災害の発生件数の減少を目標として掲げていました。
　第十四次防では第三次産業として包含されていますけれども、十年前には、「小売業における労働災害防止のポイント」といった冊子や、労働安全衛生研究所で、小売業に特化した対策のパンフレットを作成して周知を行われておりました。
　しかし、残念ながら、第三次産業全体では、女性の労働参画が進む業種、特にそういう業種については労災件数が増えている、実数として増えている、取組の成果が目標数値に達するという形では出ていないのが現状です。第十四次防でも、概要の資料では、第三次産業における安全衛生対策や重点対策のうち、労働者（中高年の女性を中心に）の作業行動に起因する労働災害防止対策として小売業の事例などが例示として提示されておりました。
 〔委員長退席、理事島村大君着席〕
　こうした産業特性として、中高年齢の女性が全産業比でも相対的に多い第三次産業における労働災害対策の進捗と現状認識について、まず伺いたいと思います。
○田村まみ君　今回私が一番強調したいのが、もちろんこの後ちょっと触れますけれども、いろんな業種ごとの災害の状況についての対策もあるんですけれども、結構、女性が余り働いていない業種などもあって、じゃ、そこの労働参画が進まない理由というのは、やっぱり性差によってそれがどういうふうに労災の後に影響してくるかみたいなところも含めてだったり、そういうことが余りこれまでの、十四次防までのところの中で触れていないんじゃないかなというふうに感じております。
　先ほどの転倒も、転倒自体は男女差といってそんなに起きないんですけれども、こけた後の骨の折れやすさという意味でいくと、高齢の女性の骨粗鬆症の割合が多いということで、結果的に長期でお休みするというようなことが起きているんだというふうに思いますので、そこはやっぱり、いわゆる性差医療だったりとか男女のその身体差というところの部分というのは、この安全衛生対策のところでも是非反映させるような検討をしていただきたいということを指摘しておきたいというふうに思います。
　次に、化学物質による健康障害防止対策について伺います。
　先ほども指摘しましたが、中小事業者における安全衛生対策の取組が進んでいないということは触れました。その中で、化学物質の生産若しくは使用している産業で、健康障害防止対策では中小事業者の遅れが特に出ています。
　資料を今日付けました。これを御覧いただきたいと思いますが、来年の四月の一日から、今まで、労働安全衛生法の特別規則の一つの特定化学物質の障害予防規則、特化則では対象でなかった物質、上の図の三角の方ですね、これの下半分のオレンジ枠の部分、下の長方形のオレンジ枠の中全てに包含されていくということで、つまり、明らかに人体に有害な物質とされていたもの以外でも、今後、ＧＨＳ分類で化学物質の危険性、有害性が確認されたものは全て情報などを伝えなければいけない、このリスクアセスメントを実施するということが義務というふうなことで決まっております。
　しかしながら、現行の対象物質の健康障害防止対策でも、工場の現場や建設現場といった、特にユーザー側の産業ですね、作っている方じゃなくて、化学物質を作っている方じゃなくて使っている産業の中小事業者では、この化学物質に関する専門家が必ずしも今いるというわけではないですし、取組も進んでいないというのが現状です。
　今回の施行令、政令の見直しは、特化則の対象でなかった化学物質に起因して健康被害が発生してしまった印刷事業場等の発生状況も踏まえたものですので、必要な対策だということは私も同意します。
　ただ、今ですら徹底できていない取組にそれ以上のリスクアセスメントをせよというところ、これについて実際の、何でしょう、この対策が講じられるかどうかというところについての支援、その辺を、是非今の厚労省の見解を教えていただきたいと思います。
 〔理事島村大君退席、委員長着席〕
○委員長（山田宏君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時四分散会
令和五年五月十二日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　三ッ林裕巳君
 理事　上野賢一郎君　理事　大岡　敏孝君
 理事　田畑　裕明君　理事　高木　宏壽君
 理事　小川　淳也君　理事　中島　克仁君
 理事　池下 卓君　理事　佐藤　英道君
 秋葉　賢也君 畦元　将吾君
 石井 拓君 上田　英俊君
 柿沢　未途君 勝目 康君
 川崎ひでと君 岸　信千世君
 小泉進次郎君 小林　鷹之君
 新谷　正義君 瀬戸　隆一君
 田村　憲久君 高階恵美子君
 土田 慎君 橋本 岳君
 堀内　詔子君 本田　太郎君
 松本 尚君 三谷　英弘君
 吉田　真次君 井坂　信彦君
 大西　健介君 西村智奈美君
 野間 健君 山井　和則君
 吉田　統彦君 早稲田ゆき君
 一谷勇一郎君 遠藤　良太君
 吉田とも代君 古屋　範子君
 吉田久美子君 田中 健君
 宮本 徹君 仁木　博文君
 …………………………………
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 厚生労働副大臣 伊佐　進一君
 厚生労働大臣政務官 畦元　将吾君
 厚生労働大臣政務官 本田　顕子君
 政府参考人
 （こども家庭庁長官官房審議官） 野村　知司君
 政府参考人
 （法務省大臣官房司法法制部長） 竹内 努君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 西條　正明君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房危機管理・医務技術総括審議官） 浅沼　一成君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官） 佐々木昌弘君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 佐原　康之君
 厚生労働委員会専門員 若本　義信君
 ―――――――――――――
委員の異動
五月十二日
　辞任 補欠選任
 塩崎　彰久君 石井 拓君
 吉田　真次君 岸　信千世君
同日
　辞任 補欠選任
 石井 拓君 塩崎　彰久君
 岸　信千世君 吉田　真次君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国立健康危機管理研究機構法案（内閣提出第四九号）
　国立健康危機管理研究機構法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第五〇号）
 ――――◇―――――
○三ッ林委員長　
　内閣提出、国立健康危機管理研究機構法案及び国立健康危機管理研究機構法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案の両案を一括して議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人としてこども家庭庁長官官房審議官野村知司君、法務省大臣官房司法法制部長竹内努君、文部科学省大臣官房審議官西條正明君、厚生労働省大臣官房危機管理・医務技術総括審議官浅沼一成君、大臣官房生活衛生・食品安全審議官佐々木昌弘君、健康局長佐原康之君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三ッ林委員長　次回は、来る十七日水曜日午前八時四十五分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十時五十七分散会
令和五年五月十一日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月九日
 辞任 補欠選任
 田中　昌史君 友納　理緒君
　五月十日
 辞任 補欠選任
 高木　真理君 鬼木 誠君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田 宏君
 理　事
 こやり隆史君
 島村 大君
 比嘉奈津美君
 川田　龍平君
 山本　香苗君
 委　員
 生稲　晃子君
 石田　昌宏君
 神谷　政幸君
 友納　理緒君
 羽生田　俊君
 藤井　一博君
 星 北斗君
 本田　顕子君
 石橋　通宏君
 打越さく良君
 鬼木 誠君
 窪田　哲也君
 若松　謙維君
 東 徹君
 松野　明美君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 倉林　明子君
 天畠　大輔君
 国務大臣
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 自見はなこ君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 佐伯　道子君
 政府参考人
 こども家庭庁長
 官官房審議官 黒瀬　敏文君
 文部科学省大臣
 官房学習基盤審
 議官 寺門　成真君
 厚生労働省医政
 局長 榎本健太郎君
 厚生労働省健康
 局長 佐原　康之君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 辺見 聡君
 厚生労働省保険
 局長 伊原　和人君
 環境省環境再生
 ・資源循環局次
 長 前佛　和秀君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築
　するための健康保険法等の一部を改正する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、田中昌史君及び高木真理君が委員を辞任され、その補欠として友納理緒君及び鬼木誠君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築するための健康保険法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省保険局長伊原和人君外六名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松野明美君　重いところは、多いところは……
○委員長（山田宏君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築するための健康保険法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○川田龍平君　私は、ただいま可決されました全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築するための健康保険法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築するための健康保険法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずるべきである。
　一、後期高齢者支援金及び前期高齢者納付金の増大等により、財政運営が極めて困難な健康保険組合が急増していること等を踏まえ、特に財政状況が厳しい健康保険組合に対する継続的な財政支援を行うこと。
　二、前期財政調整における報酬調整については、保険者機能への配慮や保険者間の公平性の観点を踏まえ、過重な財政調整とならないようにすること。
　三、後期高齢者医療制度については、現役並み所得の後期高齢者に係る医療費給付について公費負担が行われておらず、現役世代に対する過重な負担となっていること等を踏まえ、後期高齢者医療制度における財源の在り方について検討を行うこと。
　四、都道府県に必置とされる保険者協議会について、保険者だけでなく、医療関係者が構成員として参画することを積極的に促すとともに、複合的なニーズを有する高齢者への医療・介護の効果的・効率的な提供など、実効性のある医療費適正化の取組を進めること。また、レセプト分析を通じた医療費適正化のエビデンスの収集等に関して、保険者協議会と社会保険診療報酬支払基金及び国民健康保険団体連合会の連携を進めること。
　五、住民の健康増進等を通じた医療費の更なる適正化の推進を図る観点から、第四期医療費適正化計画の策定や計画期間中の改訂に当たっては、ロジックモデル等のツールの活用を促すことなどを検討し、ＰＤＣＡサイクルに基づく計画の立案、評価及び見直しなど、実効的な計画の策定等が行われるよう努めること。
　六、予防・健康づくりについて、健康や生活の質の向上に与える効果に関するエビデンスを収集し、将来的な健康寿命の延伸や医療費の削減効果が見込まれる取組が積極的に実施されるよう環境を整備すること。
　七、新たに刷新・創設される医療機能情報提供制度及びかかりつけ医機能報告制度について、医療機関に報告を求める項目等の詳細が厚生労働省令に委任され、本法の審査過程において当該厚生労働省令の具体的内容が明らかとならず、その詳細が本法成立後の有識者等による検討に委ねられたこと等を踏まえ、当該有識者等による検討結果や検討過程における議論の内容について、本法施行に先立ち、明らかにすること。また、当該有識者等による検討の場やその構成員について、決定次第、明らかにすること。
　八、本法のかかりつけ医機能に関する制度改正については、同機能が発揮される第一歩と位置付け、全ての国民・患者がそのニーズに応じて同機能を有する医療機関を選択して利用できるよう、速やかに検討し、制度整備を進めること。また、同機能を有する医療機関に勤務しようとする者への教育及び研修の充実に加え、処遇改善やキャリアパスの構築支援等、これらの者が増加するような取組を推進すること。
　九、かかりつけ医機能報告の対象となる慢性の疾患を有する高齢者その他の継続的な医療を要する者については、障害児・者、医療的ケア児、難病患者を含めるなど適切に定め、将来は、継続的な医療を要しない者を含め、かかりつけ医機能報告の対象について検討すること。
　十、医療法人及び介護サービス事業者の経営情報に関するデータベースの整備に当たっては、医療・介護従事者の適切かつ的確な処遇改善を図る観点から、職種別の給与情報が可能な限り報告されるよう必要な取組を進めるとともに、当該情報に係る本法施行後の報告状況を勘案しながら、将来の報告義務化を含めた対応を検討すること。また、当該データベースの報告対象となる医療法人及び介護サービス事業者に過度な事務負担が生じないよう、負担軽減策もあわせて講ずること。
　十一、地域において効率的かつ質の高い医療提供体制を構築するとともに地域包括ケアシステムを構築することを通じ、地域における医療及び介護の総合的な確保の促進等を図る観点から、地域における医療及び介護の総合的な確保の促進に関する法律に基づく地方公共団体の計画策定に当たっては、ロジックモデル等のツールの活用を促すことなどを検討し、ＰＤＣＡサイクルに基づく計画の立案、評価及び見直しなど、実効的な計画の策定が行われるよう努めること。
　十二、地域包括ケアシステムが適正に構築され、利用者に提供されるサービスが不当に偏ることのないよう、高齢者施設等による訪問する医師の選定等における利益収受の禁止を徹底するなど必要な取組を進めること。
　十三、今後、高齢者の増加に加え現役世代の減少が加速することにより、介護人材の一層の不足が見込まれること等を踏まえ、介護人材の処遇の改善や業務負担の軽減を図るなど介護人材の確保のための方策について検討し、速やかに必要な措置を講ずること。また、介護に従事する外国人労働者が尊厳を持って安定的に就労・定着できるための措置を講ずること。
　十四、介護保険制度は、我が国社会保険制度の主柱であり、諸外国に範を示す制度として定着してきたことを踏まえ、今後は、三年を一期とした介護保険事業計画のサイクルに合わせた制度改正に先立ち、給付と負担の在り方に関する議論の結論を示すこと。また、制度改正に当たっては、あわせて利用者の利便に資するための改革も検討し、所要の措置を講ずること。
　十五、出産費用の見える化については、正常分娩に要する費用が明らかとなるよう必要な取組を進めるとともに、正常分娩に対する医療保険適用（現物給付化）の検討に当たっては、出産育児一時金が出産に関する平均的な標準費用を全て賄えるようにする観点から増額されたことを踏まえ、医療保険適用の目的を明らかにしつつ議論を進めること。
　十六、急速に進行する少子高齢化等により、国民の間に社会保障制度の持続可能性に対する不安が高まっている現状を踏まえ、持続可能な全世代対応型の社会保障制度を構築するため、金融資産・金融所得を含む能力に応じた負担の在り方や保険給付の在り方等について、税制も含めた総合的な検討に着手し、課題や論点等を分かりやすく示した上で国民的な議論を進め、結論が得られた事項について、速やかに必要な法制上の措置等を講ずること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（山田宏君）　ただいま川田君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手をお願いします。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（山田宏君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時五分散会
令和五年五月十日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　三ッ林裕巳君
 理事　上野賢一郎君　理事　大岡　敏孝君
 理事　田畑　裕明君　理事　高木　宏壽君
 理事　小川　淳也君　理事　中島　克仁君
 理事　池下 卓君　理事　佐藤　英道君
 秋葉　賢也君 畦元　将吾君
 伊藤信太郎君 石井 拓君
 上田　英俊君 柿沢　未途君
 勝目 康君 川崎ひでと君
 小泉進次郎君 小林　鷹之君
 塩崎　彰久君 新谷　正義君
 瀬戸　隆一君 田村　憲久君
 高階恵美子君 土田 慎君
 橋本 岳君 深澤　陽一君
 堀内　詔子君 本田　太郎君
 松本 尚君 三谷　英弘君
 宮澤　博行君 吉田　真次君
 阿部　知子君 井坂　信彦君
 大西　健介君 西村智奈美君
 野間 健君 山井　和則君
 吉田　統彦君 早稲田ゆき君
 一谷勇一郎君 遠藤　良太君
 吉田とも代君 古屋　範子君
 吉田久美子君 田中 健君
 宮本 徹君 仁木　博文君
 …………………………………
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 内閣府副大臣 藤丸 敏君
 内閣府副大臣 大串　正樹君
 厚生労働副大臣 羽生田　俊君
 厚生労働副大臣 伊佐　進一君
 環境副大臣 小林　茂樹君
 内閣府大臣政務官 自見はなこ君
 総務大臣政務官 中川　貴元君
 文部科学大臣政務官 伊藤　孝江君
 厚生労働大臣政務官 畦元　将吾君
 厚生労働大臣政務官 本田　顕子君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房審議官）　畠山　貴晃君
 政府参考人
 （内閣府食品安全委員会事務局長） 鋤柄　卓夫君
 政府参考人
 （こども家庭庁長官官房審議官） 黒瀬　敏文君
 政府参考人
 （こども家庭庁長官官房審議官） 野村　知司君
 政府参考人
 （こども家庭庁長官官房審議官） 浅野　敦行君
 政府参考人
 （総務省自治行政局長） 吉川　浩民君
 政府参考人
 （消防庁国民保護・防災部長） 田辺　康彦君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　松本 真君
 政府参考人
 （法務省大臣官房司法法制部長） 竹内 努君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房学習基盤審議官） 寺門　成真君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 安彦　広斉君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 西條　正明君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 奥野 真君
 政府参考人
 （文化庁審議官） 小林万里子君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房危機管理・医務技術総括審議官） 浅沼　一成君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房高齢・障害者雇用開発審議官）　堀井奈津子君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 榎本健太郎君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 佐原　康之君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬・生活衛生局長） 八神　敦雄君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局長） 鈴木英二郎君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局長） 田中　誠二君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用環境・均等局長） 村山 誠君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局長） 川又　竹男君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長） 辺見 聡君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 大西　証史君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 伊原　和人君
 政府参考人
 （林野庁次長） 森 重樹君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　針田 哲君
 厚生労働委員会専門員 若本　義信君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十八日
　辞任 補欠選任
 高村　正大君 吉田　真次君
五月十日
　辞任 補欠選任
 畦元　将吾君 深澤　陽一君
 小泉進次郎君 宮澤　博行君
 瀬戸　隆一君 石井 拓君
 高階恵美子君 伊藤信太郎君
同日
　辞任 補欠選任
 伊藤信太郎君 高階恵美子君
 石井 拓君 瀬戸　隆一君
 深澤　陽一君 畦元　将吾君
 宮澤　博行君 小泉進次郎君
 ―――――――――――――
五月九日
　国立健康危機管理研究機構法案（内閣提出第四九号）
　国立健康危機管理研究機構法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第五〇号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国立健康危機管理研究機構法案（内閣提出第四九号）
　国立健康危機管理研究機構法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第五〇号）
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ――――◇―――――
○三ッ林委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣府大臣官房審議官畠山貴晃君、食品安全委員会事務局長鋤柄卓夫君、こども家庭庁長官官房審議官黒瀬敏文君、長官官房審議官野村知司君、長官官房審議官浅野敦行君、総務省自治行政局長吉川浩民君、消防庁国民保護・防災部長田辺康彦君、法務省大臣官房審議官松本真君、大臣官房司法法制部長竹内努君、文部科学省大臣官房学習基盤審議官寺門成真君、大臣官房審議官安彦広斉君、大臣官房審議官西條正明君、文化庁審議官小林万里子君、厚生労働省大臣官房高齢・障害者雇用開発審議官堀井奈津子君、医政局長榎本健太郎君、健康局長佐原康之君、医薬・生活衛生局長八神敦雄君、労働基準局長鈴木英二郎君、職業安定局長田中誠二君、雇用環境・均等局長村山誠君、社会・援護局長川又竹男君、社会・援護局障害保健福祉部長辺見聡君、老健局長大西証史君、保険局長伊原和人君、林野庁次長森重樹君、環境省大臣官房審議官針田哲君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○竹内政府参考人　お答えいたします。
　これまでも、法テラスの方では、法務省と連携をいたしまして、インターネット
○大西（健）委員　今、ところが、他省庁のことでありますけれども、国交省で起きていることというのはそうではないわけですよね。所管に関するようなところにＯＢがたくさんいて、そして人事情報が流されていたりとか、あるいは人事に圧力がかかっていることが起きているので、あえてこういうことを聞かせていただいています。
　もう一つ、次のページを見ていただくと、今私が示したのは、ほとんどが何とか協会とか、何とかセンターという公益法人でしたけれども、厚労省の再就職先を見ていて目立つのは損害保険会社なんですね。これは次のページにつけましたけれども、これも私の方で再就職先が損害保険会社になっている方々を抜き出してみたんですけれども。これを見ると、元次官を筆頭に元厚労審や元局長、私も、この委員会で御答弁をしていただいたことがあるような、見覚えのあるお名前が顧問としてずらりと並んでいます。
　大手の損保がこれだけ多くの元厚労省幹部を顧問として受け入れているということは、単なる偶然なんでしょうか。何かあるから、これだけの人々を受け入れているんじゃないかと私は思ってしまうんですけれども、大臣、これを御覧になってどう思われますか。
 〔委員長退席、高木（宏）委員長代理着席〕
○大西（健）委員　しっかり我々もフォローをさせていただきたいと思っていますので、よろしくお願いします。
　次に、もう一つ天下りの関係で、独立行政法人の国立病院機構、この国立病院機構に再就職している厚労省のＯＢと現役出向している厚労省関係者の状況を教えてください。これは参考人から。
 〔高木（宏）委員長代理退席、委員長着席〕
○三ッ林委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時九分休憩
 ――――◇―――――
 午後一時開議
○仁木委員　ありがとうございます、前向きな御答弁。
　改めて、大臣、実態をまた再検討あるいは調査されまして、よりよい介護につながっていくということをお願いしたいと思います。
　時間が過ぎていまして、いろいろまた聞きたいこともありましたが、また次回にしていきたいと思います。よろしくお願いします。
　ありがとうございました。
 ――――◇―――――
○三ッ林委員長　次に、内閣提出、国立健康危機管理研究機構法案及び国立健康危機管理研究機構法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案の両案を一括して議題といたします。
　順次趣旨の説明を聴取いたします。加藤厚生労働大臣。
 ―――――――――――――
　国立健康危機管理研究機構法案
　国立健康危機管理研究機構法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○三ッ林委員長　以上で両案の趣旨の説明は終わりました。
 ―――――――――――――
○三ッ林委員長　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人として文部科学省大臣官房審議官奥野真君、厚生労働省大臣官房危機管理・医務技術総括審議官浅沼一成君、健康局長佐原康之君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三ッ林委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時八分散会
令和五年五月九日（火曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十七日
 辞任 補欠選任
 神谷　政幸君 野村　哲郎君
　四月二十八日
 辞任 補欠選任
 野村　哲郎君 神谷　政幸君
　五月八日
 辞任 補欠選任
 友納　理緒君 田中　昌史君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田 宏君
 理　事
 こやり隆史君
 島村 大君
 比嘉奈津美君
 川田　龍平君
 山本　香苗君
 委　員
 生稲　晃子君
 石田　昌宏君
 神谷　政幸君
 田中　昌史君
 羽生田　俊君
 藤井　一博君
 星 北斗君
 本田　顕子君
 石橋　通宏君
 打越さく良君
 高木　真理君
 窪田　哲也君
 若松　謙維君
 東 徹君
 松野　明美君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 倉林　明子君
 天畠　大輔君
 国務大臣
 内閣総理大臣 岸田　文雄君
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 佐伯　道子君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 朝川　知昭君
 内閣官房新しい
 資本主義実現本
 部事務局次長 松浦　克巳君
 内閣法制局第四
 部長 栗原　秀忠君
 厚生労働省医政
 局長 榎本健太郎君
 厚生労働省健康
 局長 佐原　康之君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 川又　竹男君
 厚生労働省老健
 局長 大西　証史君
 厚生労働省保険
 局長 伊原　和人君
 厚生労働省政策
 統括官 岸本　武史君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築
　するための健康保険法等の一部を改正する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、友納理緒君が委員を辞任され、その補欠として田中昌史君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築するための健康保険法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省保険局長伊原和人君外八名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山田宏君）　加藤厚労大臣。
　いや、指名していますから。
○政府参考人（大西証史君）　お答え申し上げます。
　今後、介護サービス需要が更に高まる一方で、生産年齢人口、急速に減少してまいります。そういう中で、人材の確保、先生御指摘のとおり喫緊の課題でございます。介護ロボットのテクノロジーを活用した現場、生産現場、あっ、介護現場の生産性向上も一層推進していく必要があると考えております。
　生産性向上とはどういう考え方なのかと何度もおただしいただきました。介護ロボットなどのテクノロジーを活用しまして、ＩＣＴも含めます、業務の改善、効率化などを進めることで職員の業務負担の軽減図るとともに、業務の改善、効率化により生み出した時間を直接的な介護ケアの業務に充て、新たに生み出された時間を利用者と職員の皆様接する時間を増やしていただくなど、先生おっしゃられましたような直接の対話も含めまして、介護サービスの質の向上にもつなげていくことを考えているわけでございます。
　見守り機器のことも御示唆いただきましたけれども、夜間の定時巡回のときに利用者の方の状況に応じた訪問に変更することで、職員の方も、その頻度が減るとすれば職員の方の負担軽減にもなりますし、機械的な頻回な訪室よりも、その利用者の方を目覚めさせてしまうという、その覚醒を回避するようなことにもつながっていくことにもなってまいります。そして、よりそのほかの利用者の方への対応に時間を掛けるといったことができるといった効果も期待できるものでございます。
　先ほど御紹介もいただきかけましたけれども、介護ロボット、ＩＣＴ機器の導入支援などをしっかり進めておりますし、さらに、都道府県に一つの役割を担っていただくような規定も今回設けさせていただいております。
　端的に……いえいえ、具体的にどの程度人員不足の解消に資するのかというお問いかけにつきましては、端的にその数字でどうこうとか、そういうこともお示しすることは難しいとは考えておりますけれども、生産性向上によります業務負担の軽減、職場環境の改善、これは介護人材の確保、定着にも大きく寄与するものと期待しております。実際に導入をされました事業所さんからそういうお声もいただいておりますし、こうしたことを含めてつなげてまいりたいと考えております。
○政府参考人（大西証史君）　失礼いたしました。お答えを申し上げます。
　介護保険制度では、高齢化が進展してまいります中で、必要……はい、数字でございますね。
　先ほども結論だけ申し上げましたけれども、その二段構えで御答弁するようにということですので、二割負担者のうち、制度導入前と比べて利用単位数、利用頻度ですね、が減った又はサービスを中止した割合は三・八％となっておりまして、さらに、その方々に対する理由をお尋ねをしております。その理由は、複数回答ではございますけれども、介護に係る支出が重くサービス利用を控えたという御回答が、その二割負担者全体のうちの一％でございます。三五％でございまして、なので三・八％掛ける三五％で一％と申し上げたわけでございます。失礼しました。
　それで、今後の利用者負担の在り方につきましては、昨年十二月にお取りまとめいただきました社会保障審議会介護保険部会の意見書におきましても、令和六年度から次期介護保険事業計画に向けて議論を行うこととされております。
　現時点において見直しの方向性が決まっているものではございませんで、引き続き、利用者の方々の生活への影響も踏まえつつ、高齢者の方々が必要なサービスを受けられるように、様々な御意見をしっかりと伺いながら丁寧に検討を進めてまいりたいと考えております。
○国務大臣（加藤勝信君）　多分、その年金を超えるというのは、保険料だけじゃなくて、生活費を含めて年金を超えるということ……利用負担だけで年金を超えるということですか。
　ちょっと個々様々な実態があるんだと思います。中には、今お話があるように、所得も低い、またそうした中で介護が必要だ、あるいはまた、様々な事情を抱えて大変厳しい生活を送られている方もいらっしゃるというふうには認識をしております。
　そうした観点から、医療保険、介護保険における低所得者への保険料軽減措置、あるいは所得に応じた窓口負担、利用者負担の上限額の設定、さらには、介護保険における低所得者の方を対象とした補足給付の支給、年金生活者支援給付金の支給などによって経済的な支援を行ってきておるところでありますし、引き続き必要な支援を行っていきたいと考えております。
○委員長（山田宏君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後五時十八分散会
令和五年四月二十七日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十六日
 辞任 補欠選任
 山本　博司君 若松　謙維君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田 宏君
 理　事
 こやり隆史君
 島村 大君
 比嘉奈津美君
 川田　龍平君
 山本　香苗君
 委　員
 生稲　晃子君
 石田　昌宏君
 神谷　政幸君
 友納　理緒君
 羽生田　俊君
 藤井　一博君
 星 北斗君
 石橋　通宏君
 打越さく良君
 高木　真理君
 窪田　哲也君
 若松　謙維君
 東 徹君
 松野　明美君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 倉林　明子君
 天畠　大輔君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 佐伯　道子君
 参考人
 一般社団法人日
 本経済団体連合
 会専務理事 井上 隆君
 株式会社ニッセ
 イ基礎研究所主
 任研究員 三原 岳君
 早稲田大学理事
 ・法学学術院教
 授 菊池　馨実君
 全日本民主医療
 機関連合会社会
 保障政策部担当
 役員 山本　淑子君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築
　するための健康保険法等の一部を改正する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、山本博司君が委員を辞任され、その補欠として若松謙維君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　参考人の皆様には、長時間にわたり貴重な御意見を賜りまして、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時七分散会
令和五年四月二十六日（水曜日）
 午後三時二十分開議
　出席委員
 委員長　三ッ林裕巳君
 理事　上野賢一郎君　理事　大岡　敏孝君
 理事　田畑　裕明君　理事　高木　宏壽君
 理事　小川　淳也君　理事　中島　克仁君
 理事　池下 卓君　理事　佐藤　英道君
 秋葉　賢也君 畦元　将吾君
 池田　佳隆君 石井 拓君
 上田　英俊君 柿沢　未途君
 勝目 康君 高村　正大君
 塩崎　彰久君 新谷　正義君
 杉田　水脈君 瀬戸　隆一君
 田村　憲久君 高階恵美子君
 土田 慎君 西野　太亮君
 橋本 岳君 穂坂 泰君
 堀内　詔子君 本田　太郎君
 松本 尚君 三谷　英弘君
 阿部　知子君 井坂　信彦君
 おおつき紅葉君 大西　健介君
 篠原 孝君 西村智奈美君
 野間 健君 吉田　統彦君
 早稲田ゆき君 一谷勇一郎君
 遠藤　良太君 吉田とも代君
 古屋　範子君 吉田久美子君
 田中 健君 宮本 徹君
 仁木　博文君
 …………………………………
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 厚生労働副大臣 伊佐　進一君
 内閣府大臣政務官 尾崎　正直君
 厚生労働大臣政務官 畦元　将吾君
 環境大臣政務官 柳本 顕君
 政府参考人
 （消費者庁審議官） 依田 学君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房総括審議官） 富田 望君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官） 佐々木昌弘君
 政府参考人
 （厚生労働省政策統括官）　岸本　武史君
 政府参考人
 （国土交通省水管理・国土保全局下水道部長） 松原 誠君
 厚生労働委員会専門員 若本　義信君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十六日
　辞任 補欠選任
 川崎ひでと君 石井 拓君
 小泉進次郎君 宮路　拓馬君
 小林　鷹之君 杉田　水脈君
 土田 慎君 石橋林太郎君
 三谷　英弘君 西野　太亮君
 阿部　知子君 篠原 孝君
 山井　和則君 おおつき紅葉君
同日
　辞任 補欠選任
 石井 拓君 川崎ひでと君
 石橋林太郎君 平沼正二郎君
 杉田　水脈君 小林　鷹之君
 西野　太亮君 三谷　英弘君
 宮路　拓馬君 穂坂 泰君
 おおつき紅葉君 山井　和則君
 篠原 孝君 阿部　知子君
同日
　辞任 補欠選任
 平沼正二郎君 土田 慎君
 穂坂 泰君 池田　佳隆君
同日
　辞任 補欠選任
 池田　佳隆君 小泉進次郎君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　生活衛生等関係行政の機能強化のための関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第四五号）
 ――――◇―――――
○三ッ林委員長　
　内閣提出、生活衛生等関係行政の機能強化のための関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として消費者庁審議官依田学君、厚生労働省大臣官房総括審議官富田望君、大臣官房生活衛生・食品安全審議官佐々木昌弘君、政策統括官岸本武史君、国土交通省水管理・国土保全局下水道部長松原誠君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三ッ林委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、生活衛生等関係行政の機能強化のための関係法律の整備に関する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○野間委員　ただいま議題となりました附帯決議案につきまして、提出者を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。
　案文の朗読により趣旨の説明に代えさせていただきます。
 生活衛生等関係行政の機能強化のための関係法律の整備に関する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずるべきである。
　一　水道・下水道事業の施設整備に係る必要な予算を確保すること。また、近年多発する災害への対応強化や迅速な復旧がされるよう十分な予算を措置すること。
　二　水道・下水道事業の基盤強化に向け、国や事業者が事業運営等に必要な組織、人員と専門性を確保できるよう、必要な措置を講ずること。
　三　水道事業におけるこれまでの「官民連携」の実態を把握するとともに、その結果を踏まえつつ、水道事業の公共性や持続性に十分留意したものとなるよう必要な助言を行うこと。
　四　水質基準の必要な規制強化と実効化を高めるため、必要な予算の配分や人員の配置を行い、水質基準の策定や管理・検査の体制を確立すること。
　五　食品衛生基準行政の消費者庁への移管に当たっては、食品安全推進の取組に支障や停滞が生じることがないよう、規格基準の策定と厚生労働省が引き続き所管する監視指導・調査研究との連携等に万全の措置を講ずるとともに、消費者の選択の権利の確保のためには、食の安全は当然として、食の安心にも十分に留意すること。
　六　移管の対象となる行政分野において支障や停滞が生ずることのないよう、権限の移管に当たっては、移管元の厚生労働省と移管先の省庁及び関係機関との間で連携を図り、必要な予算の配分や人員の配置など万全の措置を講ずること。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○三ッ林委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時三十分散会
令和五年四月二十五日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十日
 辞任 補欠選任
 石垣のりこ君 石橋　通宏君
　四月二十一日
 辞任 補欠選任
 長谷川英晴君 生稲　晃子君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 星 北斗君 古川　俊治君
　四月二十五日
 辞任 補欠選任
 古川　俊治君 星 北斗君
 若松　謙維君 山本　博司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田 宏君
 理　事
 こやり隆史君
 島村 大君
 比嘉奈津美君
 川田　龍平君
 山本　香苗君
 委　員
 生稲　晃子君
 石田　昌宏君
 神谷　政幸君
 友納　理緒君
 羽生田　俊君
 藤井　一博君
 古川　俊治君
 星 北斗君
 石橋　通宏君
 打越さく良君
 高木　真理君
 窪田　哲也君
 山本　博司君
 若松　謙維君
 東 徹君
 松野　明美君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 倉林　明子君
 天畠　大輔君
 国務大臣
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 大臣政務官
 文部科学大臣政
 務官 伊藤　孝江君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 佐伯　道子君
 政府参考人
 国税庁長官官房
 審議官 植松　利夫君
 厚生労働省大臣
 官房総括審議官 富田 望君
 厚生労働省大臣
 官房医薬産業振
 興・医療情報審
 議官 城 克文君
 厚生労働省医政
 局長 榎本健太郎君
 厚生労働省健康
 局長 佐原　康之君
 厚生労働省医薬
 ・生活衛生局長 八神　敦雄君
 厚生労働省労働
 基準局長 鈴木英二郎君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 辺見 聡君
 厚生労働省老健
 局長 大西　証史君
 厚生労働省保険
 局長 伊原　和人君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築
　するための健康保険法等の一部を改正する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、石垣のりこ君、長谷川英晴君及び星北斗君が委員を辞任され、その補欠として石橋通宏君、生稲晃子君及び古川俊治君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　全世代対応型の持続可能な社会保障制度を構築するための健康保険法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省保険局長伊原和人君外九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○神谷政幸君　ありがとうございます。
　まずは、業界団体を通じて、三か月に一回だった情報の更新が四月からは毎月に変わっているということに関しては感謝を申し上げます。しかし、そこで更に踏み込んで、使用する状況と環境にまで目を向けていただくことを期待をいたします。
　検索する時点で当該医薬品の供給がない状況に直面をしているわけでありますから、一刻も早く代替品を検討する必要があります。その際は、時間のロスを起こさないように、一か月に一回の更新される情報ではなく、できるだけオンタイムの状況が把握できる必要があります。また、本来であれば対人業務に割きたい時間を欠品対応に使っているわけでありますから、代替品を速やかに検索しやすい仕組みにシステム化されていることも重要になってきます。
　現在、医療用医薬品供給状況データベース、通称ＤＳＪＰと言われるシステムでは、当該医薬品名で検索すれば、同一成分で剤形、規格違いの製品まで検索できるようになっています。こちらは、任意の薬剤師数名が製薬各社からの限定出荷告知を手作業で入力、管理運営をして、
　現在、抗がん剤や小児の抗てんかん薬のような重要性の高い製品も限定出荷が掛かっている現状も踏まえて、是非この供給状況の見える化による医薬品の安定供給確保は確実に進めていただきますように要望いたします。
　次に、後発医薬品の産業構造について伺います。
　安定供給のための取組のほか、産業構造にも課題があると認識をしております。また、令和三年の富山県薬事審議会医薬品製造・品質管理専門部会の医薬品の不正製造事例の再発防止及び富山県の医薬品産業に対する信頼回復の方策についてのとりまとめには、薬価の極端な低下により、共同開発を行わなければ採算が取れないといった制度設計に関する指摘もあります。
　後発医薬品の使用を加速的に進める段階では様々な企業の参入は有益でありましたが、少量多品種の製造となる企業も多く、余裕を持った製造体制が取られていないように思われます。また、薬価も毎年改定により引き下げられ、採算が合わない品目を多数抱えている企業もあります。このような産業構造の課題について有識者検討会での検討を進めていると承知をしていますが、現在の後発医薬品産業の課題や今後の対応の方向性について、政府のお考えをお聞かせください。
○政府参考人（榎本健太郎君）　お答え申し上げます。
　今委員から御指摘ございました口コミ評価などの患者などによる体験談につきましては、個人が運営するウェブサイト、あるいはＳＮＳの個人のページ、あるいは第三者が運営するいわゆる口コミサイトなどへの掲載といったような形態がございますけれども、こういったものについて、医療機関が
　厚生労働省におきましては、平成二十九年の医療法改正におきまして、医療機関のウェブサイトなどにつきましても
　具体的には、厚生労働省において不適切な表示が見られるウェブサイトを把握しました場合には、医療機関に対して規制を周知をし、自主的な見直しを促すとともに、それでもなお改善が認められない場合には、都道府県などに情報提供を行って、都道府県等において医療機関への報告徴収や立入検査、是正命令などの必要な指導等を行うということとしてございます。
　本年度はこの事業につきまして予算を増額して実施をすることとしてございまして、都道府県等とよく連携をしながら、引き続き医療
○政府参考人（伊原和人君）　今御質問いただきました公と私の差とか、その辺についてはちょっとその昨年の分析資料の中でもまだございませんので、ちょっと、今お答えすることはちょっと難しいと思います。
○委員長（山田宏君）　午後一時三十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十分開会
○委員長（山田宏君）　ただいまから厚生労働委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、古川俊治君が委員を辞任され、その補欠として星北斗君が選任されました。
 ─────────────
○政府参考人（伊原和人君）　ちょっと金額については把握できておりませんけれども、まず……よろしいですか。
○倉林明子君　あのね、医療提供体制の確保は国の責任なんですよ。看護師がばたばた辞めるような状況というのを本当に緊急に何とかしないといけないと。ちょっと現場行って様子把握していただきたい。
　終わります。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、若松謙維君が委員を辞任され、その補欠として山本博司君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田宏君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後四時四十二分散会
○三ッ林委員長　
　内閣提出、生活衛生等関係行政の機能強化のための関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房水循環政策本部事務局長朝堀泰明君、内閣府食品安全委員会事務局長鋤柄卓夫君、消費者庁政策立案総括審議官片岡進君、審議官真渕博君、審議官依田学君、厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官佐々木昌弘君、健康局長佐原康之君、医薬・生活衛生局長八神敦雄君、社会・援護局障害保健福祉部長辺見聡君、農林水産省大臣官房審議官坂田進君、国土交通省水管理・国土保全局下水道部長松原誠君、環境省大臣官房審議官針田哲君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三ッ林委員長　加藤大臣が十一時四十五分に参本会議から到着する予定でしたが、到着が二十分遅れるとのことですので、早稲田ゆき君の質疑は本会議散会後に行うこととし、この際、暫時休憩いたします。
 午前十一時四十六分休憩
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 午後一時四十五分開議