○大島（敦）分科員　衆議院議員の大島でございます。
　きょうは、三十分間の時間をいただきまして、何問か、主に今回の積雪被害を中心に質問をさせていただきます。
 〔主査退席、今村（雅）主査代理着席〕
　政治というのは私は土着だと思っていまして、それぞれの選挙区があって、そこに根づいて衆議院議員あるいは参議院議員の皆さんは政治をしていると思っています。この土着のそのものが農業だと思っています。今回も、積雪の被害を受けまして、二月十四日から東京では雪が降り始め、もちろん関東全域で雪が降り始めて、十五日の未明ぐらいに、これから質問するハウスを中心に大きな被害が出ています。
　私も関東で五十七年間生きているんですけれども、こんなに雪が降ったことはないんです。五十七年の人生でこんなにたくさん雪が降ったことはなくて、ほとんど埼玉県の公共施設もこんなにたくさん雪が降るという前提でつくっていないものですから、最近できた大きな体育館の屋根が落ちちゃったり、想定外の、余り想定外というのはよくないですね、想定を超えた積雪があったということをまず御理解ください。
　ですから、私もびっくりしています。天気予報ですと、前回降った雪の半分ぐらいかなというのが最初の天気予報で、安心していたんです。でも、十四日から降り始めて、特に関東では、十四日の夜ぐらい、要は深夜に雨に変わりまして、雨に変わると、降った雪が五十センチとか一メートルぐらいあったとすれば、この雪の中に雨の水がたまるわけなんです。相当な荷重がかかって、未明、夜中の大体三時とか五時ぐらいから、ハウス、ハウスでも二つありまして、ビニールハウスとガラスでできているハウスがあって、特にビニールハウスについてはぐしゃっと潰れてしまったり、これから写真で説明するんですけれども、ガラスのハウスについても、残ったところもあるんですけれども、ガラスが割れたり倒壊してしまったガラスのハウスもあって、結構な被害がその未明に起きています。
　私の知り合いも、大変だということで夜中の三時とか四時ごろ、ガラスハウスの中に入っていろいろと対応をとっていたところ、重みで雪と一緒にガラスが降ってくるわけですよ。そうすると、至るところにガラスが刺さるわけです。怖くなってすぐにハウスから出て、けががなかったということです。
　私の選挙区というのが、大宮の上でして、あと熊谷との真ん中で、長細い選挙区ですから、埼玉県の真ん中の選挙区でも気温の差があります。上尾というところはそれほど寒くない。徐々に北に向かっていくと寒くなって雪が多く積もり、そして、ハウスが倒壊したり被害がある。ですから、県北はもっと被害があって、大臣御承知のとおり、群馬県とか、群馬県はもともと空っ風ですから、冷たい雪は大体新潟で落ちてしまって空っ風として三国峠を越えて来るから、ほとんど雪が降らない群馬県、埼玉県、そして雪の余り降らない甲府盆地、ここに降ったことが、多きに面的にハウスが倒壊しているというのが今の実態だと思います。これは、日々、雪が解けてくるとともに被害額は大きくなってくると思います。
　埼玉県でも最初の被害額よりも今の被害額の方が相当大きくなっておりまして、お手元の資料の一ページ目を見てほしいんですけれども、ハウスの全景一、二、三とありまして、この一とか二というのが、専門用語だとパイプハウスというそうです、普通の用語ですとビニールハウスというこのハウス、これを建てかえるとすればどのくらいの値段がかかるかというところに着目してください。
　ハウスの全景一とか二のこのパイプハウスですと、大体、私たちが農家の人と話すときには一反とか一町歩という単位で話します。一反というのが三百坪です。ハウスの一とかハウスの二ですと大体坪二万ぐらいです。ですから、一反分ハウスを全部新しくすると、新しくするだけで、暖房機を入れて六百万ぐらいかかります。ハウスの三、こちらのハウスはしっかりとしたガラスのハウスですから、これは坪七万かかる。坪七万ですから、三百坪では二千百万かかります。ですから、一反当たり六百万から二千百万ぐらい、ハウスを新しくすると。そして、ビニールハウスとガラスのハウスの真ん中に、鉄骨なんですけれども、ガラスではなくてビニールで覆うという、ちょうど中間的なハウスがあって、それが坪五万ですから、新しくすると一反当たり一千五百万です。
　この値段です。六百万、一千五百万、二千百万ぐらい新たな投資が一反当たり必要だというところが、まず着目してほしい点なんです。
　次の、これはキュウリ農家です。キュウリ農家は、今Ａ重油が大分上がってしまってきているので、前は暖房機でたいてできるだけ早くキュウリをつくっていたんですけれども、今は、苗をちょうどハウスの中で植えて、これから六十日間ぐらいかけて収穫に臨むという苗を植えた段階で雪でハウスが倒壊してしまった。
　次のページを見てください。この梨農家はなかなかやる気のある梨農家でして、四人から五人で梨農家の皆さんが集まって、二十年ぐらいかけて新しい梨の品種を、農事試験場ではなくて個人で新しい品種をつくって、今、農水省で二つぐらい新しい品種を認めていただいておりまして、そういうやる気のある農家なんです。
　埼玉県は、甲府とかとは違って、それほど一メーターを超えた雪は降っていないものですから、ちょうど棚の上ぐらいでとまっていて、ハウスは使い物にならなくなったんですけれども、どうにか棚までは傷んでいない状態。
　トマトについては、次のイチゴについても、この二つは十一月からボイラーをたいているわけです。十一月から十二月、一月と三カ月間ボイラーをたいて、Ａ重油が今上がっていますから、一リッター九十円ぐらいのボイラーをずっとたき続けて、ようやくなんです。ようやくトマトも一つの房が出荷するところ、イチゴもようやくこれから出荷するところでハウスが倒壊してしまいましたから、出荷できなくなってしまったんです。
　要は、イチゴというのは、一つの苗から五月ぐらいまでとることができます。トマトは、一つ枝が出ると、これがずっと二十段ぐらい出て、大体夏の終わりぐらいまで収穫できるのがトマトです。
　ですから、これから五カ月間とか七カ月間かけて、これまで投入した苗代とかＡ重油の代金を回収するところで壊れてしまったので、これらの農家は当座の運転資金に今非常に困っている状態なんです。
　前回は、内閣委員会で先週の金曜日、質問させていただいたときには、金融庁に、その点の借りかえの条件変更については柔軟に対応してくれというお願いをさせていただきました。これが一つ。こういう状況なんです。
　設備投資で六百万、一千五百万、二千百万するときに、では、一反当たりどのくらいの収入があるかというのも、それぞれの農家でヒアリングをさせていただきました。農家を営んだことがないと、どのくらいの収入になるかわからないんですよ。トマト、イチゴ、キュウリの野菜ですと、売り上げが大体一反当たりキュウリだと五百万ぐらい。手元に残るのが百五十万ぐらいです。結構いい農家です、一反百五十万。
　ですから、野菜をつくっているところは、総売り上げ引くことの総コストで人件費を含めた粗利益というのかな、人件費を含めたものは一反当たり大体百万から二百万ぐらいです。花農家だと、二百万を超えて三百万ぐらいまでいくところがあります。大体これが、人件費含めて農家の売り上げです。ですから、しっかりやっていれば、一反やっているところは大体百五十万ぐらいかな、二反で三百万だ、三反やっていれば四百五十万で、一家族がちょうど食べられているというのが今の農家の実態です。
　ですから、今回の例えば一千五百万の設備投資をしようと考えたときに、一千五百か、そうすると、十年返済だと百五十万ずつ返済しなければいけませんから、売り上げが全て飛んでしまうわけです。六百万ぐらいの一番廉価なパイプハウスでも六十万の十年間の返済ですから、百五十万ぐらいしか残らないものですから、返済を六十万ずつしても、農家の収入としては大分落ちてしまうというのが今の現状なんです。
　その現状を踏まえて、今、農家は大分迷っています、どうするのか。
　やる気のある農家、やる気があるというのは後継者がいるところです、後継者がいるところは結構早く割り切って、壊れたパイプハウスは業者さんに頼んでどけていただいて、新しくパイプハウスをもうつくり始めています。でも、これは特殊な、本当にやる気のあるところです。ほかのところは、まだ手つかずのところが非常に多いのが実態なんです。
　もう一つは、やる気があるというのかな、若い人たちがやっているのはリーマン・ショック後だと思います。今の農家、こうやって私も何十軒各農家を訪問させていただいてヒアリングさせていただくと、四十歳前後の息子たちが継いでいるんです。皆さん、サラリーマンをやめて継いでいらっしゃる。恐らく、リーマン・ショック後に会社をやめて農業大学校に入って、一年か二年農業を勉強しておやじの農業を継いでいるという方が結構多くて、結構やる気があります。民間企業で鍛えられた計数処理とか、結構マーケティングとかできますから、本当にやる気がある人たちなんです。
　やる気あるその気持ちをなえさせないようにしなければいけないなというのが今回の私の質問の趣旨でして、こういう農家とともに、もう一つタイプがあるんです。
　それは、六十五歳以上、七十歳以上の方で、息子が継いでいない農家。関東の私のところでも大体一割から二割ぐらいいらっしゃると思う。県北の方、埼玉県でも北部に行くともっとそれが五割を超えてきて、恐らく、地方に行くと結構多いかもしれない。六十五歳、七十歳を超えて、今回の災害によってやめようかなというふうに思っていらっしゃる方も多いのも事実なんです。
　ですから、ここを切り分けながら対策について議論しなければいけないなと考えておりまして、きょうは環境省さんにも来ていただいて、農水省さんにも、大臣を含め政務三役の方あるいは局長の方に質問させていただくんですけれども、まず、ハウスが倒壊して、それに対する補助、助成制度があるかどうかということなんですよ。
　この間聞いたら、十分の三はしっかり農水省が見ていただけるよということだったんですけれども、手短にその点についてお答えください。