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本国会召集日（平成二十一年一月五日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　望月　義夫君
 理事　奥野　信亮君　理事　菅原　一秀君
 理事　中山　泰秀君　理事　福井 照君
 理事　山本　公一君　理事　川内　博史君
 理事　後藤 斎君　理事　高木　陽介君
 赤池　誠章君 稲葉　大和君
 江崎　鐵磨君 遠藤　宣彦君
 小里　泰弘君 大塚　高司君
 太田　誠一君 岡部　英明君
 鍵田忠兵衛君 亀岡　偉民君
 北村　茂男君 佐田玄一郎君
 七条 明君 島村　宜伸君
 杉田　元司君 長崎幸太郎君
 長島　忠美君 西銘恒三郎君
 原田　憲治君 藤井　勇治君
 松本　文明君 盛山　正仁君
 吉田六左エ門君 若宮　健嗣君
 石川　知裕君 小宮山泰子君
 古賀　一成君 高木　義明君
 長安 豊君 三日月大造君
 森本　哲生君 鷲尾英一郎君
 上田 勇君 谷口　和史君
 穀田　恵二君 亀井　静香君
平成二十一年一月九日（金曜日）
 午後一時開議
　出席委員
 委員長　望月　義夫君
 理事　奥野　信亮君　理事　菅原　一秀君
 理事　中山　泰秀君　理事　福井 照君
 理事　山本　公一君　理事　川内　博史君
 理事　後藤 斎君　理事　上田 勇君
 理事　高木　陽介君
 赤池　誠章君 猪口　邦子君
 江崎　鐵磨君 大塚　高司君
 岡部　英明君 鍵田忠兵衛君
 亀岡　偉民君 北村　茂男君
 島村　宜伸君 杉田　元司君
 長島　忠美君 西銘恒三郎君
 西本　勝子君 葉梨　康弘君
 原田　憲治君 藤井　勇治君
 松本　文明君 盛山　正仁君
 安井潤一郎君 若宮　健嗣君
 石川　知裕君 石関　貴史君
 加藤　公一君 小宮山泰子君
 高木　義明君 長安 豊君
 三日月大造君 森本　哲生君
 谷口　和史君 穀田　恵二君
 糸川　正晃君
 …………………………………
 国土交通大臣 金子　一義君
 国土交通副大臣 金子　恭之君
 国土交通大臣政務官 谷口　和史君
 国土交通大臣政務官 西銘恒三郎君
 政府参考人
 （国土交通省道路局長） 金井　道夫君
 国土交通委員会専門員 石澤　和範君
 —————————————
委員の異動
一月九日
　辞任 補欠選任
 稲葉　大和君 安井潤一郎君
 小里　泰弘君 猪口　邦子君
 太田　誠一君 葉梨　康弘君
 七条 明君 西本　勝子君
 古賀　一成君 加藤　公一君
 鷲尾英一郎君 石関　貴史君
 亀井　静香君 糸川　正晃君
同日
　辞任 補欠選任
 猪口　邦子君 小里　泰弘君
 西本　勝子君 七条 明君
 葉梨　康弘君 太田　誠一君
 安井潤一郎君 稲葉　大和君
 石関　貴史君 鷲尾英一郎君
 加藤　公一君 古賀　一成君
 糸川　正晃君 亀井　静香君
同日
　理事高木陽介君同日理事辞任につき、その補欠として上田勇君が理事に当選した。
 —————————————
一月五日
　交通基本法案（細川律夫君外五名提出、第百六十五回国会衆法第六号）
　離島振興法等の一部を改正する法律案（山田正彦君外七名提出、第百六十九回国会衆法第二八号）
同月六日
　平成二十年度における地方道路整備臨時交付金の総額の限度額の特例に関する法律案（内閣提出第三号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十年度における地方道路整備臨時交付金の総額の限度額の特例に関する法律案（内閣提出第三号）
 ————◇—————
○望月委員長　
　理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事高木陽介君から、理事辞任の申し出がございます。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○望月委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任に伴う理事の補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○望月委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に上田勇君を指名いたします。
 ————◇—————
○望月委員長　内閣提出、平成二十年度における地方道路整備臨時交付金の総額の限度額の特例に関する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。国土交通大臣金子一義君。
 —————————————
　平成二十年度における地方道路整備臨時交付金の総額の限度額の特例に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○金子国務大臣　ただいま議題となりました平成二十年度における地方道路整備臨時交付金の総額の限度額の特例に関する法律案の提案理由につきまして御説明申し上げます。
　地方道路整備臨時交付金の総額は、各年度の揮発油税収の予算額の四分の一に相当する額を限度とするとされております。平成二十年度第二次補正予算により、平成二十年度の揮発油税収の予算額は減少することとなりますが、地方道路整備臨時交付金については、最近の地域経済の状況等を踏まえ、当初予算に計上された交付金の総額を減少させることなく確保する必要があります。
　このような趣旨から、このたびこの法律案を提出することとした次第であります。
　次に、この法律案の概要について御説明申し上げます。
　平成二十年度においては、地方道路整備臨時交付金の総額の限度額を、補正後の揮発油税収の予算額の四分の一に相当する額とはせず、当初予算における揮発油税収の予算額の四分の一に相当する額とする特例措置を講ずることとしております。
　以上が、この法律案を提案する理由であります。
　この法律案が速やかに成立いたしますよう、御審議をよろしくお願い申し上げます。
　以上です。
○望月委員長　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省道路局長金井道夫君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○望月委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後一時三十二分散会
平成二十一年十二月三日（木曜日）
 午前十時十八分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月二十五日
 辞任 補欠選任
 土田　博和君 一川　保夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大河原雅子君
 佐藤　公治君
 轟木　利治君
 古川　俊治君
 吉田　博美君
 澤 雄二君
 委　員
 一川　保夫君
 川崎 稔君
 谷 博之君
 津田弥太郎君
 中谷　智司君
 広田 一君
 広野ただし君
 山根　隆治君
 吉川　沙織君
 石井　準一君
 塚田　一郎君
 長谷川大紋君
 若林　正俊君
 松　あきら君
 山下　芳生君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 五十嵐吉郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　去る十一月二十五日、土田博和君が委員を辞任され、その補欠として一川保夫君が選任されました。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　継続調査要求に関する件についてお諮りをいたします。
　国民生活・経済に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出したいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
　なお、要求書の作成につきましては会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十九分散会
平成二十一年十一月二十五日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事 大石　尚子君
 理　事 亀井亜紀子君
 理　事 藤本　祐司君
 理　事 岩城　光英君
 理　事 吉田　博美君
 理　事 松　あきら君
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 鈴木 寛君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 ─────────────
 委員の異動
　十月二十六日
 辞任 補欠選任
 大石　尚子君 佐藤　公治君
 大久保　勉君 津田弥太郎君
 加藤　敏幸君 谷 博之君
 亀井亜紀子君 大河原雅子君
 川合　孝典君 中谷　智司君
 川上　義博君 米長　晴信君
 行田　邦子君 吉川　沙織君
 鈴木 寛君 広野ただし君
 藤本　祐司君 山根　隆治君
 松井　孝治君 轟木　利治君
 岩城　光英君 古川　俊治君
 佐藤　信秋君 泉 信也君
 森　まさこ君 塚田　一郎君
 山田　俊男君 鶴保　庸介君
　十一月二十四日
 辞任 補欠選任
 一川　保夫君 土田　博和君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大河原雅子君
 佐藤　公治君
 轟木　利治君
 古川　俊治君
 吉田　博美君
 澤 雄二君
 委　員
 川崎 稔君
 谷 博之君
 津田弥太郎君
 土田　博和君
 中谷　智司君
 広田 一君
 広野ただし君
 山根　隆治君
 吉川　沙織君
 米長　晴信君
 石井　準一君
 泉 信也君
 塚田　一郎君
 鶴保　庸介君
 若林　正俊君
 松　あきら君
 山下　芳生君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 五十嵐吉郎君
 参考人
 国立社会保障・
 人口問題研究所
 国際関係部第二
 室長 阿部 彩君
 北海道大学大学
 院法学研究科教
 授 加藤　智章君
 株式会社舞浜倶
 楽部総支配人 グスタフ・ス
 トランデル君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○参考人の出席要求に関する件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」のうち、諸外国
　のくらしと社会保障について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会をいたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日までに、大石尚子君、亀井亜紀子君、松井孝治君、鈴木寛君、加藤敏幸君、藤本祐司君、大久保勉君、川上義博君、川合孝典君、行田邦子君、岩城光英君、佐藤信秋君、森まさこ君、山田俊男君及び一川保夫君が委員を辞任されました。その補欠として佐藤公治君、大河原雅子君、轟木利治君、広野ただし君、谷博之君、山根隆治君、津田弥太郎君、米長晴信君、中谷智司君、吉川沙織君、古川俊治君、泉信也君、塚田一郎君、鶴保庸介君及び土田博和君が選任をされました。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　理事の辞任についてお諮りを申し上げます。
　松あきら君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
　この際、理事の補欠選任についてお諮りをいたします。
　理事の辞任及び委員の異動に伴い現在理事が五名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思います。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に大河原雅子君、佐藤公治君、轟木利治君、古川俊治君及び澤雄二君を指名させていただきたいと思います。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　国民生活・経済に関する調査のため、本日の調査会に国立社会保障・人口問題研究所国際関係部第二室長阿部彩君、北海道大学大学院法学研究科教授加藤智章君、株式会社舞浜倶楽部総支配人グスタフ・ストランデル君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　この際、本調査会の三年目の調査について御説明を申し上げたいと思います。
　本調査会は、「幸福度の高い社会の構築」をテーマとして調査を進めております。
　一年目は、国民生活の現状を全般的に把握するとの観点から調査を行いました。二年目は、お手元の資料の二枚目、三枚目にありますように、三つの仮説、すなわち、仮説その一、「人口減少によって一人当たり国民所得は高まり、国民幸福度も向上する」、仮説二、「休日・休暇が多い国が国の経済力を伸ばし、国民幸福度を高める」、仮説三、「高負担・高福祉国家の国民は総じて国民幸福度が高い」を設定し、このうち仮説一と二につきましては調査を行ったところでございます。
　最終年である三年目の調査につきましては、理事会におきまして、お手元の「国民生活・経済に関する調査会の三年目の調査について」のとおり進めていくことで合意をさせていただきました。
　まず、本臨時会におきましては、本日、仮説三に関しまして、「諸外国のくらしと社会保障」について調査を行います。次いで、常会におきましては、「社会保障とくらし」について調査を行うこととしております。
　調査会は参議院独自の機関でございます。社会保障につきましては、様々な御意見があり、党としての立場もあろうかとは存じますが、幸福度を高める福祉国家の在り方について、大所高所から御議論をいただければ幸いであります。
　その後、これまでの調査の取りまとめとして、仮説一、二、三の関係及び幸福度についてそれぞれ調査を行った後、委員間の意見交換を行い、最終報告書を取りまとめることとしております。
　委員各位の御協力をよろしくお願いを申し上げます。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○会長（矢野哲朗君）　よろしいですか、松君。
　その他、御質疑ございますか。よろしいですか。
　他に御発言もなければ、以上で参考人に対する質疑を終了いたします。
　阿部参考人、加藤参考人、グスタフ参考人、大変今日はお忙しいところ本調査会に御出席をいただきまして、ありがとうございました。
　本日お述べいただきました御意見、今後の調査の参考にさせていただきたいと存じます。本調査会を代表しまして心から御礼を述べさせていただきたいと思います。
　ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十一分散会
平成二十一年九月十八日（金曜日）
 午後三時三十五分開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事 大石　尚子君
 理　事 亀井亜紀子君
 理　事 藤本　祐司君
 理　事 岩城　光英君
 理　事 吉田　博美君
 理　事 松　あきら君
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 鈴木 寛君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 ─────────────
 委員の異動
　九月十六日
 辞任 補欠選任
 大門実紀史君 山下　芳生君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 鈴木 寛君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 五十嵐吉郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会をいたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　去る十六日、大門実紀史君が委員を辞任され、その補欠として山下芳生君が選任されました。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十六分散会
平成二十一年五月二十七日（水曜日）
 午前十一時二十二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十二日
 辞任 補欠選任
 轟木　利治君 鈴木 寛君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 行田　邦子君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○調査報告書に関する件
○中間報告に関する件
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告を申し上げます。
　去る四月二十二日、轟木利治君が委員を辞任され、その補欠として鈴木寛君が選任されました。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　調査報告書の提出についてお諮りをいたします。
　本調査会は、毎年、調査に関する中間報告書を議長に提出することになっております。
　理事会において協議の結果、お手元に配付の国民生活・経済に関する調査報告書（中間報告）案がまとまりました。
　つきましては、本案を本調査会の中間報告書として議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　この際、お諮りいたします。
　ただいま提出を決定いたしました調査報告書につきましては、議院の会議におきましても中間報告をいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（矢野哲朗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時二十三分散会
平成二十一年四月二十二日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十五日
 辞任 補欠選任
 平山　幸司君 行田　邦子君
　四月二十一日
 辞任 補欠選任
 鈴木 寛君 轟木　利治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 轟木　利治君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、平山幸司君及び鈴木寛君が委員を辞任され、その補欠として行田邦子君及び轟木利治君が選任されました。
 ─────────────
○大久保勉君　今回の命題に関しましては、百年に一回の経済危機とか、こういった状況では非常に面白い命題だと思います。
 〔会長退席、理事岩城光英君着席〕
　休日・休暇が多い国が国の経済力を伸ばし、国民の幸福度を高めると。この休日・休暇の前に、例えばサービスを消費する休日・休暇が多い国が国の経済力を伸ばし、国民幸福度を高めると、こういうふうに考えましたらもっともだと思います。今、日本が問題なのは、貯蓄はいっぱいあります、また輸出は過剰です、ところが内需が少ない。ですから、より質の高い消費を、サービス消費を高めていくことが国の経済力を伸ばす、また当然ながら国民幸福度を高めると、こういうふうに考えた方がいいのかなという結論に達しました。
　今回の報告で、二名印象的な話がありました。
　ミキハウス人事部の坂本達さんのケース、いわゆる自分の好きなことをやる、また会社を応援する。ところが、ミキハウスの社長から考えましたら、ミキハウスのマーケティングの一部門でありますし、広報宣伝活動に関して多大な寄与をしておりますから、会社としては非常に価値があることです。そこに対して報酬を渡すということで、非常に面白かったと思います。
　また、大分フットボールクラブ代表の溝畑宏さんのケースでも、彼は経営者としまして、いわゆるスポーツを振興し、人の楽しみをつくり上げるという仕事なんですが、彼自身はワークホリック、もうほとんど休んでいないような状況だと思います。ただ、彼自身としては非常に楽しみがあると思います。
　ですから、今回考えるべきことは、労働の形態が多様化しているということです。ですから、例えば額に汗して働くこと、このことを否定して、働くこと自身が別の価値を生み出すとか、いわゆる汗を流すような仕事は、いわゆる工場のオートメーション化とか若しくはオフィスオートメーション、ＩＴ時代といいますから、機械にやらせた方がいいと思うんです。
 〔理事岩城光英君退席、会長着席〕
　機械にはできないような価値を生み出すのが人間の仕事ですから、人間の価値というのをもう一回見直しまして、それがどういうものかといいましたら、是非とも消費したい、若しくは消費させたいような価値だと思います。その裏側にはそれを供給するような人が要ると思います。
　その点で、例えばこれからの働き方としましては、例えば芸術家とかスポーツ選手とか経営者、弁護士、いわゆるプロフェッショナル、つまり非常に質の高いサービスを生み出すような人たちが中心になるような労働形態が増えますから、こういったところを伸ばしていくことが今回の命題のとおりになると思っています。
　じゃ、具体的にどういうふうにしたらいいか。それは個々の産業によって違うと思いますが、前回議論したものとしましては、特に日本の職場に関しましては、ジョブディスクリプションですか、職務記述書というのがありませんで、どういった仕事が求められているのか、どういった仕事が価値を生み出すかということに関しては余り決まったものがない。この辺りをきっちり決めまして、それに対して報酬を与えていく。ですから、拘束時間とか労働時間というのは余り報酬に関係なくしていくような働き方が必要じゃないかと今回思いました。
　最後に、まとめとしましては、今回の命題のとおりに、休日・休暇が多い国というのはやはり生産性が高いんです。ですから、生産性が高いところに人材を投入し、またそういった人たちを活性化するような国をつくっていくことが休日・休暇が多い国を実現し、経済力を伸ばし、そして国民の幸福度を高めていくんじゃないかと思います。そのためには、まず政治家自身が質というのをもう少し重視しないといけないのかなと思っています。
　以上です。
○会長（矢野哲朗君）　ありがとうございました。
　以上で意見の表明は終わります。
　委員の皆様からは大変貴重な御意見をちょうだいしました。また、この間、大変真摯に調査会に取り組んでいただきまして、会長からも一言感謝を申し上げたいと思います。
　仮説一、仮説二、これで一応は中間取りまとめをさせていただきました。仮説三でありますけれども、今、大石先生から話がありました「高負担・高福祉国家の国民は総じて国民幸福度が高い」と、これが仮説三のテーマになるわけでありますけれども、一応、この国会は仮説二で終了をさせていただこうかなと、よしという笑顔も見られています。ということで、先ほど理事会でも、もし必要とあらばということで、視察でもやってみようかなというような話もあったのでありますけれども、一応、この場での協議はここでもっていったんやめさせていただくということで御理解をちょうだいしたいと思います。
　後は、中間取りまとめ、そして中間取りまとめを議長に報告というような手続になろうと思いますけれども、その間、また委員の意見もちょうだいする機会があろうと思いますので、よろしくお願いを申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時二十二分散会
平成二十一年四月十五日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月八日
 辞任 補欠選任
 青木 愛君 鈴木 寛君
　四月十四日
 辞任 補欠選任
 行田　邦子君 平山　幸司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 鈴木 寛君
 平山　幸司君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 参考人
 獨協大学経済学
 部教授 阿部　正浩君
 株式会社大分フ
 ットボールクラ
 ブ代表取締役 溝畑 宏君
 イケア・ジャパ
 ン株式会社代表
 取締役社長 ラース・ペー
 テルソン君
 （通訳　秋山 賛君）
 （通訳　富永　恵子君）
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」のうち、自由時
　間と経済力の関係について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日までに、青木愛君及び行田邦子君が委員を辞任され、その補欠として鈴木寛君及び平山幸司君が選任されました。
 ─────────────
○佐藤信秋君　済みません、佐藤信秋でございます。
　三人の参考人の皆様、本当に大変ありがとうございます、お忙しい中おいでいただきまして。
　阿部参考人とペーテルソン参考人のお話は、非常に相互にいろいろ関係し合うような部分が直接的に多いかなと、こんなふうに伺いながら思いました。そういう意味で、最初、阿部参考人に二つの御質問。
　一つは、端的に、ＷＬＢというかワーク・ライフ・バランスを進めたら日本の労働生産性は向上していくんだと、こういうふうにお話の結果を理解していいのかどうか。その場合に、お話あったのかもしれません、私もちょっと聞き逃したのかもしれませんが、ワーク・ライフ・バランス導入企業が生産性といいますか利益率が上がっている。これどのぐらいの現状でいえば割合だと、日本の場合はですね、いうふうに何か理解。要するに、企業全体の中で、あるいは大企業の中で三割とか四割とかといったような形の情報というのはあるんでしょうかと。導入企業、未導入企業という区分でいえばですね。これが質問の一番目です。
　二番目は、ペーテルソンさんのイケアのお話ありましたが、日本型のＷＬＢは、イケアの今のペーテルソンさんのお話のような形での、フル、パートの職員の待遇も含めて同じようなところを目指している、あるいは同じような段階だと、こう理解していいのかどうかと。
　つまり、何を言いたいかというと、日本の場合には、阿部先生のこのデータにもあるように、フルとパートで、フルの方は高度な知識といいますか、労働力として。そうだとすると、実はその方々の労働時間というのは減っていないと。一方で、パートを導入する割合が大変増えた。ここの部分は、御本人たちのというか、会社にとっての、企業にとっての生産性向上というか、要は、最近のこの輸出関係企業、かなり全体の業績が大変になってくるとまずパートから切らしてくださいみたいな。
　つまり、そういう、便利使いとは言いませんけれども、そういうような形でのフルとパートの扱い、あるいは同一労働同一賃金という形ではなくてという部分が派遣なんかの問題で出てきてはいるわけですが、日本型のワーク・ライフ・バランスと言えばいいんでしょうかね、イケアでやっておられるようなところとちょっと若干違いがあるのかなと、その違いは埋め得るものなのかどうかというような点について、二番目に阿部先生にお伺いしたい。
　ペーテルソンさんには、外国でイケアが経営される場合に比べて日本の場合には特に、先ほど女性の比率とか女性のマネジャー比率とかフルタイムの割合とかいろいろ御説明いただきましたけど、日本の場合には、例えば女性にとって仕事と家事の両立であるとか、そういうことをやろうとしたら、先ほどの自ら託児所を設置すると、こういうような形での、日本の社会ではまだここまで行っていませんからイケアではここまでやりますというさっきの御説明だったのかなと、こう思いました。
　したがって、日本の場合に、もうちょっとワーク・ライフ・バランスを進められ、女性の活用を進める、あるいは男性でもワーク・ライフ・バランスを本当に進めていってちょうだいねという会社になろうとしたら、日本の社会、こんなところを手当てもうちょっとしてほしいというか、それこそスウェーデンと比べればこういう部分をもっと充実してくださいというような御要望が、どういう要望がおありですかというふうに伺いたいと思います。
　それから、溝畑参考人には、ワーク・ライフ・バランスと、先ほど松井先生、余り御本人自身がワーク・ライフ・バランスを考えておられるかどうかと、こういうお話があったわけですが、トリニータ、おめでとうございます。私も新潟なものですから、アルビレックス一生懸命頑張っていますが、なかなか。ただ、両方に共通するのは、いかにも地域に根差して、地域のサッカーチームとして育ててきて、そして多くのそういう意味では大都会の
　そこで、先ほどのお話の、サポーターたちがいろんなことをやってくださる。それは大変有り難いことで、しかもなおかつ、兼業のお話がありました。だんだん今の我々、アラカンと言えばいいんですかね、還暦とか、あるいは四十、五十の、私は過ぎていますけど、そういう意味での兼業、自由時間といいますか、の兼業といった形を好まなくなったというか、実際なかなか動かなくなった。しかしながら、地域の日本一フットボール、いろんな運動を、運動というか、活動と言えばいいんでしょうかね、一生懸命やり始めてきている。
　そうだとすると、もう一方のその兼業で大事に育てている農業なり漁業なりという部分に対する手当てといったようなことを同時に何か行っておられるんじゃないかなと、こう思いまして、溝畑先生がですね。地域の活動としてのそっちの部分、どうやったら農業なり漁業なりが、兼業の人たちがどんどんどんどん手を引いていく、だけど、そのほかの、そういう兼業じゃなかった人たちがどんどんとやり得るような、参加し得るような、家庭菜園とは言いませんが、そういう一方での動きというものをまた何かやっておられるんじゃないかと思いまして、その辺をお伺いしたい。
　以上であります。
○会長（矢野哲朗君）　ありがとうございました。
　その他、御意見ございますか。よろしいですか。
　それでは、予定された時間も来ましたものでありますから、この辺で質疑は終了させていただきたいと思います。
　阿部参考人、溝畑参考人、そしてペーテルソン参考人、今日は御出席をありがとうございました。
　本日お述べいただきました御意見でありますけれども、大変参考になりました。今後の調査にも生かさせていただきたいと思います。本調査会を代表しまして改めて厚く感謝を申し上げたいと存じます。
　ありがとうございました。
　次回の調査会でありますけれども、来週二十二日午後一時に開会することとしたいと思います。今回のこのテーマについての中間取りまとめをさせていただくということで、それぞれの委員の先生から五分程度でもって意見をちょうだいしたいと存じます。御準備のほど、よろしくお願いを申し上げます。
　それでは、散会いたします。
 午後三時二十八分散会
平成二十一年四月八日（水曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十五日
 辞任 補欠選任
 植松恵美子君 川崎 稔君
　四月七日
 辞任 補欠選任
 鈴木 寛君 青木 愛君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 青木 愛君
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 山田　俊男君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 参考人
 独立行政法人労
 働政策研究・研
 修機構主任研究
 員 小倉　一哉君
 株式会社ミキハ
 ウス人事部 坂本 達君
 札幌大学文化学
 部文化学科教授 ファビオ・ラ
 ンベッリ君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」のうち、日本と
　世界の働き方と自由時間の過ごし方について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日までに、植松恵美子君及び鈴木寛君が委員を辞任され、その補欠として川崎稔君及び青木愛君が選任をされました。
 ─────────────
○参考人（坂本達君）　ありがとうございます。
　弊社の木村社長なんですが、私がそもそもこの会社と縁がありましたのは、就職活動中にこのひげを生やしたまま就職活動をしておりまして、それを見て社長が、おもろいやっちゃな、おまえはひげ採用やというのが御縁でした。私は、社長が子供のためにできることは何でもやっていきたいという大きな夢を説明会で語っておりまして、それに共感して入社させてもらいました。非常に人を応援するのが好きな人で、今スポーツ選手も、今年は三名入社してきたんですが、いろんなスポーツ選手を新たに支援しながら、やっぱりそういうものを通じて夢を伝えていきたい、子供と家族の毎日を笑顔にいっぱいにというのが私たちのビジョンなんですが、そういうのにぶれずに経営を行っています。
　私の有給休暇のときも、年に二回、ボーナスをちょうだいするときに社長に直訴できる機会がありまして、当時、私入社したときに約千名社員がいたんですが、社長が千名に手渡しでボーナスを渡しました。北海道から九州は鹿児島まで直営店がありまして、全員にボーナスを手渡しするときに仕事の様子なんかを聞くと。ですから、千名の名前を全部社長が覚えていまして、そのときに、話をするときにやっぱり社員は緊張しますので、事前にアンケートというのを作っていまして、それに現在の仕事のこととか希望だとか、そういうのを書くんですが、そこに私は世界一周したいというのを三年にわたって書き続けておりました。もちろん無視され続けていまして、社長が二十六歳で今の会社をつくりましたので、私も二十六歳までに、迷っていちゃいけない、もう会社を辞めて個人的な夢を取ろうと思ったときに私のレポートをずっと見ていてくれた人がいまして、実はそれが木村皓一という社長でして。
　その時点で私はもう会社を辞めようと思っていましたので、約一千万円の資金が掛かる、その
　今も、働き方というところで、本社が大阪にあるんですが、本社に出社する日数を三日にしよう、四日以上来ちゃいけないと。残りの二日間は要するに店舗に出て、お客様がどういうものを欲していらっしゃるかというのを知るために本社の人間も店頭に出て販売をする、それを本社にフィードバックしていく。月火水出勤して、木金休んで、土日は、お客様の多い日に出社をするというのを本格的に始めようというようなのを今年考えていたり、非常に目的に対してぶれずに、夢を持ち続けられるような、そういう環境をつくっている方かなと思います。
　小さいころに小児麻痺で足が動かなかったのを自分の力で克服した、本気でやればできないことはないという、私も本気でそういうのを信じているんですけれども、そういう人を応援していきたい、世の中を夢を与えていきたいというような経営をされている方であります。
○会長（矢野哲朗君）　その点でも、今後、理事会でもって協議もさせていただこうと思います。
　予定された時間、三時半ということでありますので、これでもって参考人に対する質疑を終了させていただこうと思います。
　小倉参考人、そして坂本参考人、ランベッリ参考人、御多用の中、本調査会に御出席をいただきまして、ありがとうございました。
　本日お述べいただきました御意見は、今後の調査の参考にさせていただこうと考えております。本調査会を代表しまして厚く御礼を申し上げたいと存じます。
　ありがとうございました。
　次回でありますけれども、来る十五日午後一時に開会することとし、そして、先ほどの理事会で、その翌週、この仮説二の取りまとめをさせていただくということで取りあえず御予定をいただく、ただし、どういうことが起きるか分からないものでありますから筆頭間で度々協議をいただくというふうなことにさせていただこうと考えております。御協力をよろしくお願いを申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十分散会
平成二十一年二月二十五日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十四日
 辞任 補欠選任
 川崎 稔君 植松恵美子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 一川　保夫君
 植松恵美子君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 行田　邦子君
 鈴木 寛君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会をいたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日、川崎稔君が委員を辞任され、その補欠として植松恵美子君が選任されました。
 ─────────────
○川合孝典君　発言の機会をちょうだいいたしましてありがとうございます。川合でございます。
　前回の調査会から差し替えで入らせていただきまして、一度聞いたからということで今日意見表明をさせていただきますが、御容赦を賜りたいと思います。
　私、このテーマは非常に大きなテーマでございますので、私自身が取り組んでまいりましたのが特に雇用労働という側面から仕事をしてまいりましたので、その点に絞って感じたことを少し述べさせていただきたいというふうに思います。
　幸せというのが一体何なんだろうかということを考えたときに、今、日本の多くの方が幸せを感じておられない。過去どうだったのかということを考えると、バブルがはじける以前、いわゆる高度経済成長の時代には皆さんがそれなりの幸せを今よりは感じていらっしゃったということ、これはもう明らかなデータとして出ております。
　じゃ、何が悪くてこういうふうになってしまったのかということなんですが、いわゆる高度経済成長以前は、頑張ったら頑張っただけ経済が上向き、そのことによって頑張ったら頑張っただけ所得も上がる、白物家電を始めとして物質的にも豊かになるという将来に向けての明確な目標が一人一人の国民の皆さんにあったんだろうなというふうに思います。したがって、豊かになることに価値観を求めて頑張ってきたのが、バブルが崩壊するまでの状態。
　それ以降、バブルが崩壊して以降は、人口も減少し、経済も停滞したいわゆる縮小経済状況に陥る中で何をやってきたのかなということを考えますと、事雇用の現場で申しますと、成果主義という言葉が非常に多く聞かれるようになりました。成果に比例して所得を配分するんだということで、これはもう一般的な企業では大企業を中心としてほとんどのところが何らかの形で導入してきております。このことによって、結果的に、それまで終身雇用で頑張ったら報われるんだと言われて働いてこられた方々が、ある時点から、頑張って働いたからといって将来給料が伸びるわけではない、長期安定雇用が確保されるわけではないという形で、その段階ではしごが外されてしまったのではないかなというふうに実は私はとらえております。
　と同時に、この成果主義というものを導入するときによく言われたのがグローバルスタンダードであると。アメリカのように成果主義を入れるんだというようなこともしきりと言われておりましたが、ここで議論が余りなされなかったなと思いました問題は、アメリカの場合には仕事に人を付けますが、日本の場合には人に仕事が付いている。人に仕事を付けるということ、人に依存しているということですね。仕事ができる人にはたくさん仕事が集まるし、仕事できない人には仕事が行かないというようなことも含めて、非常にエモーショナルな要素がこの中には含まれている。
　このことを無視して成果主義というものを導入したがゆえに、客観的に評価もできない、しかも年功序列という考え方が依然として根強く残っている状況の中で成果主義を導入したがゆえに、いわゆる弱者と呼ばれる人たち、若年層と呼ばれる人たちを中心にして、そこにしわ寄せが行ってしまったんだろうなというふうに私はとらえております。そのことが結果的に、若年者の方々の会社離れというのが、景気が良かった時代には三年たたずにすぐ辞めてしまうというような議論もありました。
　と同時に、あとは、雇用のルールが非常に緩和されてしまった。これも、言い方を変えれば、多様な働き方という、言い方はきれいですけれども、実態としてはていのいい切捨て可能な、物と一緒というような置き換えを結果として企業が利益を優先するがゆえにしてしまったということであります。
　そういうことを考えますと、将来に向かって我々が考えなければいけないのは、やりがいを感じられるようにする、そういうワークルールを作っていくということではないかと思います。
　あと、時間ですので一点だけ申し上げますが、近年、景気が悪くなってきて、合理化をする代わりにワークシェアリングという話がよく出てきております。ワークシェアリング自体は決して否定するものではないんですが、日本の労働の現場は働き方のルールがきちんと守られていないケースが多うございます。二千数百時間の労働を、法定労働時間を超える労働をするという方々がたくさんおられる。そして、そのことを規制するルールがないというのが実態でございますので、そういう状況の中でのワークシェアリングというのは、仕事を
　したがいまして、本当にワークシェアをするのであれば、ワークルールをきちんとして、法定労働時間を守らせて、休日をきちんと取らせるということによって空いた部分に今失業されている方々を始めとする余力の労働力を入れていくという、そういう考え方をしなければいけないのではないか、こんなふうに考えております。
　非常に偏った意見だけで大変恐縮でありますが、持ち時間、ほぼ五分使いましたので、以上で終わらせていただきます。
　ありがとうございました。
○会長（矢野哲朗君）　ありがとうございました。
　大変積極的な調査会の御協力をいただきまして、こういう運営の仕方も本当に前代未聞かなというふうな思いを致しておりましたけれども、本当にそれぞれの御意見を聴取することができまして大変参考になりました。
　意見交換という思いもあったのでありますけれども、予定された時間、三時半ということでありまして、もうそろそろ体力的にも限界かなというふうに感じますので、調査会をこれにて閉じさせていただこうと思います。
　次回の調査会なんでありますけれども、三月は予算委員会ということで参議院多忙を極めるということでありますから、その辺、次回の調査会テーマは仮説二ということで、「休日・休暇が多い国が国の経済力を伸ばし、国民幸福度を高める」と、この仮説二でスタート、筆頭間でもって十分協議しながらまた連絡をさせていただこうと思います。
　取りあえず、仮説一について中間取りまとめができましたことを心から感謝を申し上げたいと存じます。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十四分散会
平成二十一年二月十八日（水曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月四日
 辞任 補欠選任
 植松恵美子君 鈴木 寛君
　二月十六日
 辞任 補欠選任
 浅尾慶一郎君 川合　孝典君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 一川　保夫君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 鈴木 寛君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 参考人
 株式会社日本総
 合研究所調査部
 主任研究員 池本　美香君
 法政大学大学院
 政策創造研究科
 教授 小峰　隆夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」のうち、人口減
　少及び経済・国民の幸福度について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会をいたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日までに、植松恵美子君及び浅尾慶一郎君が委員を辞任され、その補欠として鈴木寛君及び川合孝典君が選任されました。
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　予定された時間に間もなくなるようでありまして、以上で参考人に対する質疑を終わらせていただこうと思いますけれども、よろしゅうございますか。
　池本参考人そして小峰参考人には、大変御多用のところ当調査会に御出席をいただきまして、ありがとうございました。
　本日お述べいただきました御意見は、今後の調査の参考にさせていただきたいと思います。本調査会を代表しまして厚く御礼を申し上げたいと存じます。
　ありがとうございました。
　次は来週の水曜日、二十五日に取りまとめということで、それぞれの先生方の御意見をちょうだいしたいと思います。御準備のほど、よろしくお願いを申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十二分散会
平成二十一年二月四日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月三日
 辞任 補欠選任
 鈴木 寛君 植松恵美子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 矢野　哲朗君
 理　事
 大石　尚子君
 亀井亜紀子君
 藤本　祐司君
 岩城　光英君
 吉田　博美君
 松　あきら君
 委　員
 浅尾慶一郎君
 一川　保夫君
 植松恵美子君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 広田 一君
 松井　孝治君
 石井　準一君
 佐藤　信秋君
 長谷川大紋君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 若林　正俊君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 今井　富郎君
 参考人
 恵泉女学園大学
 大学院人間社会
 学研究科教授 大日向雅美君
 東京大学大学院
 教育学研究科教
 授 本田　由紀君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「幸福度の高い社会の構築」のうち、人口減
　少社会の姿について）
 ─────────────
○会長（矢野哲朗君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日、鈴木寛君が委員を辞任され、その補欠として植松恵美子君が選任されました。
 ─────────────