maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成十四年十月十日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員長の異動
　七月三十一日武見敬三君委員長辞任につき、そ
　の補欠として松村龍二君を議院において委員長
　に選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　七月三十一日
 辞任 補欠選任
 武見　敬三君 松村　龍二君
　十月二日
 辞任 補欠選任
 吉村剛太郎君 太田　豊秋君
　十月三日
 辞任 補欠選任
 太田　豊秋君 吉村剛太郎君
　十月九日
 辞任 補欠選任
 福島啓史郎君 佐藤　昭郎君
 山下　善彦君 日出　英輔君
 齋藤 勁君 辻 泰弘君
 広中和歌子君　ツルネン　マルテイ君
 田村　秀昭君 平野　貞夫君
　十月十日
 辞任 補欠選任
 海野 徹君 鈴木 寛君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 松村　龍二君
 理　事
 山本　一太君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 河本　英典君
 佐藤　昭郎君
 桜井 新君
 日出　英輔君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 吉村剛太郎君
 佐藤　道夫君
 鈴木 寛君
 ツルネン　マルテイ君
 辻 泰弘君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 平野　貞夫君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 副大臣
 防衛庁副長官 赤城　徳彦君
 外務副大臣 茂木　敏充君
 外務副大臣 矢野　哲朗君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 小島　敏男君
 防衛庁長官政務
 官 佐藤　昭郎君
 外務大臣政務官 新藤　義孝君
 外務大臣政務官 土屋　品子君
 外務大臣政務官 日出　英輔君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 田中　信明君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 村田　保史君
 内閣官房内閣審
 議官 貞岡　義幸君
 警察庁警備局長 奥村萬壽雄君
 防衛庁防衛局長 守屋　武昌君
 防衛庁運用局長 西川　徹矢君
 法務省刑事局長 樋渡　利秋君
 外務大臣官房参
 事官 齋木　昭隆君
 外務大臣官房参
 事官 長嶺　安政君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 海上保安庁長官 深谷　憲一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（日朝関係に関する件）

 ─────────────
○委員長（松村龍二君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、この際、一言ごあいさつ申し上げます。
　去る七月三十一日の本会議におきまして、外交防衛委員長に選任されました松村龍二でございます。
　甚だ微力ではございますが、委員の皆様方の御指導、御協力を賜りまして、本委員会の公正かつ円満な運営に努めてまいる所存でございますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（松村龍二君）　委員の異動について御報告いたします。
　去る七月三十一日、武見敬三君が委員を辞任され、その補欠として私、松村龍二が選任されました。
　また、昨九日、福島啓史郎君、山下善彦君、田村秀昭君、広中和歌子君及び齋藤勁君が委員を辞任され、その補欠として佐藤昭郎君、日出英輔君、平野貞夫君、ツルネンマルテイ君及び辻泰弘君が選任されました。
　また、本日、海野徹君が委員を辞任され、その補欠として鈴木寛君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（松村龍二君）　どうもありがとうございます。
 ─────────────
○委員長（松村龍二君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に内閣官房内閣審議官村田保史君、内閣官房内閣審議官貞岡義幸君、警察庁警備局長奥村萬壽雄君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、防衛庁運用局長西川徹矢君、法務省刑事局長樋渡利秋君、外務大臣官房参事官齋木昭隆君、外務大臣官房参事官長嶺安政君、外務省アジア大洋州局長田中均君及び海上保安庁長官深谷憲一君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（松村龍二君）　本件に対する本日の質疑はこの程度にとどめ、本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成十四年七月三十一日（水曜日）
 午後一時二十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月二十三日
 辞任 補欠選任
 畑野　君枝君 吉岡　吉典君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 外務大臣官房長 北島　信一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○アフガニスタンに対する軍事攻撃中止等に関す
　る請願（第三〇号外一件）
○国連憲章等に基づきテロを根絶すること及び自
　衛隊の海外派兵反対に関する請願（第四二号外
　四四件）
○名護市辺野古における新米軍基地建設反対等に
　関する請願（第二五九号外二〇件）
○有事法制反対に関する請願（第七〇六号外一〇
　六件）
○国際ルールに基づきテロを平和的に解決するこ
　と等に関する請願（第九八四号外一件）
○核兵器廃絶条約の締結に関する請願（第一〇七
　九号外三件）
○国連中心によりテロを根絶すること、アフガニ
　スタン難民に対する支援強化等に関する請願（
　第一〇八五号外一九件）
○有事法制反対及び平和政策の推進に関する請願
　（第一六九三号外三二件）
○有事法制関連三法案の廃案に関する請願（第二
　三七四号外三〇件）
○有事法制反対及び非軍事の国際協力に関する請
　願（第二四〇七号外一件）
○有事法制関連三法案の成立反対に関する請願（
　第二五〇五号外三八件）
○有事法制関連三法案の廃案及び平和外交の推進
　に関する請願（第二六三九号）
○憲法違反の有事法制関連三法案の廃案に関する
　請願（第二七六七号外一件）
○核兵器廃絶のための国際条約の締結及び非核三
　原則の法制化に関する請願（第三七〇二号外二
　〇件）
○女子差別撤廃条約選択議定書の批准に関する請
　願（第四一六七号外一件）
○憲法の諸原則に違反する有事法制関連三法案の
　成立反対に関する請願（第四四五八号外一件）
○有事法制反対及び米軍基地の撤去に関する請願
　（第四四七五号）
○非核三原則の法制化、核兵器廃絶のための国際
　協議の開始等に関する請願（第四五〇二号）
○有事法制関連三法案の撤回に関する請願（第四
　六一三号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十三日、畑野君枝君が委員を辞任され、その補欠として吉岡吉典君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　請願審査のため、本日の委員会に外務大臣官房長北島信一君を政府参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　以上で説明の聴取は終わりました。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、第四一六七号女子差別撤廃条約選択議定書の批准に関する請願外一件は採択すべきものにして内閣に送付するを要するものとし、第三〇号アフガニスタンに対する軍事攻撃中止等に関する請願外三百三十四件は保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたします。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　この際、さきの第百五十三回国会において当外交防衛委員会が採択をし、参議院議長より内閣に送付した請願に対する処理経過につき、委員長として外務省に申し上げます。
　御承知のように、参議院は国民の請願権を最大限尊重する趣旨から、請願審査を特に重視しております。
　このような観点から、さきの第百五十三回国会において当委員会は、女子差別撤廃条約選択議定書の批准に関する請願、ＩＬＯパートタイム労働条約の批准に関する請願並びに児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書、武力紛争における児童の関与に関する児童の権利に関する条約の選択議定書及び国際刑事裁判所規程の三条約の早期批准に関する請願を採択し、これを本院議長より内閣に送付しました。
　ちなみに、今国会においても、ただいま女子差別撤廃条約選択議定書の批准に関する請願を採択をしたところであります。
　第百五十三回国会で採択したこれらの請願に対し、内閣からは、六月十二日に「第百五十三回国会参議院において採択された請願の処理経過」と題する文書がすべての議員に配付されております。その該当箇所はコピーをして各委員のお手元にお配りしてありますが、ごらんいただけますように、批准の求めに対して、いずれの場合も、国内法制や国内法令との整合性などの観点から、政府として慎重に検討あるいは対応したい旨を述べております。
　さきに述べましたように、参議院は請願審査の充実を目指しておりますが、加えて、当委員会におけるこれまでの条約審査においても、各委員から、条約の国会提出に時間が掛かり過ぎるとの指摘があるところであります。こうしたことを踏まえ、委員長といたしましては、第百五十三回国会で採択した請願が要請する各条約の批准に向けて、内閣は現在までいかなる検討を行っているのか、検討はどこまで進みいかなる問題があるのか、その検討はいつごろを目途に終了をし、国会提出はいつごろになりそうなのか等、今後、誠意を持って説明していただきたいと思います。
　以上の点を、この際、外務省に要望しておきます。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　委員会を終了するに当たりまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　昨年九月に委員長に選任されて以来、委員の皆様方の御協力を賜りまして本委員会の公正かつ円満な運営に努めてまいりました。
　さきの臨時会におきましては、米国において発生した同時多発テロ事件を受け、テロ対策特措法案等の審査を行いました。
　また、今期国会におきましては、付託された案件のすべてについて、その審査を尽くすことができたことに加え、日本人拉致疑惑に関する件、外務省改革に関する件について、参考人質疑を行うなど、精力的に調査を実施することができました。
　これもひとえに委員の皆様方の御指導、御協力のたまものと存じます。
　この場をおかりして厚く御礼を申し上げ、ごあいさつとさせていただきます。
　どうもありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時二十七分散会
平成十四年七月二十三日（火曜日）
 午前九時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十八日
 辞任 補欠選任
 福島啓史郎君 魚住　汎英君
 谷 博之君 齋藤 勁君
　七月十九日
 辞任 補欠選任
 魚住　汎英君 福島啓史郎君
　七月二十二日
 辞任 補欠選任
 吉岡　吉典君 畑野　君枝君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 河本　英典君
 桜井 新君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 畑野　君枝君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 副大臣
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 村田　保史君
 防衛庁防衛局長 守屋　武昌君
 総務省郵政企画
 管理局次長 武智　健二君
 郵政事業庁郵務
 部長 岡田　克行君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務大臣官房審
 議官 林 景一君
 外務省総合外交
 政策局軍備管理
 ・科学審議官 宮本　雄二君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 高橋　恒一君
 外務省北米局長 藤崎　一郎君
 外務省欧州局長 齋藤　泰雄君
 外務省経済協力
 局長 西田　恒夫君
 財務大臣官房審
 議官 石井　道遠君
 文部科学省科学
 技術・学術政策
 局長 山元　孝二君
 経済産業省製造
 産業局次長 豊田　正和君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○アジア＝太平洋郵便連合憲章の第二追加議定書
　及びアジア＝太平洋郵便連合一般規則の追加議
　定書の締結について承認を求めるの件（内閣提
　出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十八日、谷博之君が委員を辞任され、その補欠として齋藤勁君が選任されました。
　また、昨日、吉岡吉典君が委員を辞任され、その補欠として畑野君枝君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　アジア＝太平洋郵便連合憲章の第二追加議定書及びアジア＝太平洋郵便連合一般規則の追加議定書の締結について承認を求めるの件の審査のため、本日の委員会に内閣官房内閣審議官村田保史君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、総務省郵政企画管理局次長武智健二君、郵政事業庁郵務部長岡田克行君、外務大臣官房長北島信一君、外務大臣官房審議官林景一君、外務省総合外交政策局軍備管理・科学審議官宮本雄二君、外務省総合外交政策局国際社会協力部長高橋恒一君、外務省北米局長藤崎一郎君、外務省欧州局長齋藤泰雄君、外務省経済協力局長西田恒夫君、財務大臣官房審議官石井道遠君、文部科学省科学技術・学術政策局長山元孝二君及び経済産業省製造産業局次長豊田正和君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　アジア＝太平洋郵便連合憲章の第二追加議定書及びアジア＝太平洋郵便連合一般規則の追加議定書の締結について承認を求めるの件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（武見敬三君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　なお、本件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十一分散会
平成十四年七月十八日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十七日
 辞任 補欠選任
 齋藤 勁君 谷 博之君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 河本　英典君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 谷 博之君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 副大臣
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 外務大臣官房長 北島　信一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（外務省改革に関する件）
○アジア＝太平洋郵便連合憲章の第二追加議定書
　及びアジア＝太平洋郵便連合一般規則の追加議
　定書の締結について承認を求めるの件（内閣提
　出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、齋藤勁君が委員を辞任され、その補欠として谷博之君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のうち、外務省改革に関する件について、本日の委員会に外務大臣官房長北島信一君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　それでは、予定の時刻が参りましたので、本日の質疑はこの程度にとどめます。
　暫時休憩することとし、再開時刻は追って御連絡をいたします。
 午前十一時五十九分休憩
 ─────・─────
 午後三時開会
○委員長（武見敬三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会をいたします。
 午後三時二分散会
平成十四年七月十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十二日
 辞任 補欠選任
 岩本 司君 佐藤　道夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 河本　英典君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 山下　善彦君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 参考人
 オリックス株式
 会社代表取締役
 会長 宮内　義彦君
 朝日新聞特別編
 集委員 船橋　洋一君
 外交評論家 岡本　行夫君
 ソシエテジェネ
 ラル証券会社東
 京支店常務取締
 役 藤原美喜子君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○外交、防衛等に関する調査
　（外務省改革に関する件）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十二日、岩本司君が委員を辞任され、その補欠として佐藤道夫君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　予定の時刻が参りましたので、参考人に対する質疑はこの程度にとどめます。
　この際、一言御礼を申し上げます。
　参考人の方々には、長時間にわたりまして大変有意義な御意見をお述べいただいて大変にありがとうございました。
　当委員会におきましては、外務省改革については多くの委員が大変大きな問題意識を持って取り組もうとしております。本日の極めて貴重な意見の交換を通じて、更に外務省改革を推進していくべきことと考えているものであります。
　参考人の皆様方のますますの御活躍を祈念をいたしまして、委員会を代表して、厚く御礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 正午散会
平成十四年七月十一日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十一日
 辞任 補欠選任
 佐藤　道夫君 岩本 司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 河本　英典君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 山下　善彦君
 岩本 司君
 海野 徹君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 上野　公成君
 副大臣
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 井上 進君
 法務省民事局長 房村　精一君
 法務省入国管理
 局長 中尾 巧君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 高橋　恒一君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省北米局長 藤崎　一郎君
 厚生労働大臣官
 房審議官 三沢 孝君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（瀋陽総領事館事件及び難民問題に関する件）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、佐藤道夫君が委員を辞任され、その補欠として岩本司君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のうち、瀋陽総領事館事件及び難民問題に関する件について、本日の委員会に内閣官房内閣参事官井上進君、法務省民事局長房村精一君、法務省入国管理局長中尾巧君、外務大臣官房長北島信一君、外務省総合外交政策局国際社会協力部長高橋恒一君、外務省アジア大洋州局長田中均君、外務省北米局長藤崎一郎君及び厚生労働大臣官房審議官三沢孝君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○田村秀昭君　泉委員始め同僚議員が質疑されましたのと重複するかもしれませんが、私は、外務省、外交官に最も必要な資質は使命感と気骨だというふうに思っています。気概を持っているかどうか、使命感に徹しているかどうか。
 〔委員長退席、理事吉村剛太郎君着席〕
　そういうのが今回の事件では欠如しているんではないかというふうに私は思っていますけれども、外務大臣はどのようにお考えですか。
○国務大臣（川口順子君）　この件につきましては、この事件が発生をした直後に現地当局に対しまして抗議を行うとともに、外交レベルで、外交ルートを通じまして中国側に抗議をいたしました。その後も、事務次官、阿南中国大使、私といった形で累次申入れを行いまして、我が国の立場を毅然として主張したわけでございます。
　その後、六月十九日に私と中国の唐家セン外交部長との会談がバンコクでございまして、そこで私から、この件をめぐる事実関係については双方の立場は異なるとした上で、特に、中国側によって我が国総領事館の不可侵が侵害されたことにつきましては、この点についての我が方の立場には変化はない、我が国の国内にも強い意見が存在をしていて、この点は中国側も是非認識をしてほしいということを述べたわけです。
　これに対しまして唐家セン外交部長からは、中国側の従来の立場、すなわち中国側としては合意があったと考えるという立場が改めて示されたわけでございますが、他方で、双方、両国は、日中関係の大局を踏まえて、この件については冷静に対処をしていくことが重要であるということは確認をいたしまして、そして領事条約、協定の締結の可能性も含めて、再発防止のために何ができるかということを外交当局間で協議をしていこうということで一致をしたということでございます。
 〔理事吉村剛太郎君退席、委員長着席〕
　我が国として、中国側によって我が国の総領事館の不可侵が侵害をされたことについての主張を毅然として貫いていくということに全く変わりはないわけです。
○委員長（武見敬三君）　本件に対する本日の質疑はこの程度にとどめます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時一分散会
平成十四年七月九日（火曜日）
 午前九時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月四日
 辞任 補欠選任
 舛添　要一君 大島　慶久君
　七月五日
 辞任 補欠選任
 大島　慶久君 舛添　要一君
 大仁田　厚君 福島啓史郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 副大臣
 防衛庁副長官 萩山　教嚴君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 村田　保史君
 内閣官房内閣参
 事官 井上 進君
 内閣官房内閣情
 報調査室内閣衛
 星情報センター
 所長 國見　昌宏君
 内閣府政策統括
 官 安達　俊雄君
 防衛庁防衛局長 守屋　武昌君
 防衛庁運用局長 北原　巖男君
 防衛庁人事教育
 局長 宇田川新一君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務大臣官房審
 議官 佐藤　重和君
 外務大臣官房審
 議官 奥田　紀宏君
 外務省北米局長 藤崎　一郎君
 外務省条約局長 海老原　紳君
 海上保安庁長官 縄野　克彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（瀋陽総領事館事件に関する件）
　（不審船引揚げに関する件）
　（我が国の防衛政策に関する件）
　（防衛庁情報開示請求者リスト作成事案に関す
　る件）
　（有事法制に関する件）
　（日露関係に関する件）
　（北方四島住民支援事業に関する件）
　（韓国・北朝鮮警備艇の銃撃戦に関する件）
　（戦争犯罪被害者の救済に関する件）
　（我が国の外交政策に関する件）
　（沖縄米軍基地問題に関する件）
○参考人の出席要求に関する件

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る五日、大仁田厚君が委員を辞任され、その補欠として福島啓史郎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に内閣官房内閣審議官村田保史君、内閣官房内閣参事官井上進君、内閣官房内閣情報調査室内閣衛星情報センター所長國見昌宏君、内閣府政策統括官安達俊雄君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、防衛庁運用局長北原巖男君、防衛庁人事教育局長宇田川新一君、外務大臣官房長北島信一君、外務大臣官房審議官佐藤重和君、外務大臣官房審議官奥田紀宏君、外務省北米局長藤崎一郎君、外務省条約局長海老原紳君及び海上保安庁長官縄野克彦君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（川口順子君）　軍事力、経済力、道理と、三つに分けておっしゃいましたけれども、それぞれが一つ一つ分けて考えるということではなくて、一般にこれ申し上げてということでございますけれども、国際社会はそういった様々な力が一緒になった形で国際社会、国際政治というのは動いているのではないかというふうに私は思っております。
　その中で、我が国の基本方針というのは、先ほど申しましたように、何よりも我が国が自らの安全と繁栄を確保していくことが重要である。そのために国際社会の平和、安全、安定、繁栄といったものを実現していくことが大事だという考え方でございます。
 〔委員長退席、理事吉村剛太郎君着席〕
　このような方針の下で、先ほど申しましたように、アジア諸国との関係、米国との関係等の強化に取り組んでいるわけですし、テロや軍備管理や軍縮、不拡散、地球環境問題、様々なグローバルな問題、多角的な貿易体制の強化という問題もありますけれども、様々なグローバルの問題がありまして、そういったグローバルの課題にも積極的に取り組んでいる。すべてのことに正に自らの判断で取り組んでいるということでございまして、他国へ追従して外交しているということではないと私は考えております。
○国務大臣（中谷元君）　ホームページに記載されています集団的自衛権のない国などどこにもない、集団的自衛権を明記すべきという旨につきましては、政府としては従来から、我が国が国際法上、これは国連憲章にも明記されておりますが、集団的自衛権を有していることは主権国家である以上当然であるということを述べております。
 〔理事吉村剛太郎君退席、委員長着席〕
　この憲法九条の下における許容されている自衛権の行使は、我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきであるものと解しており、集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって憲法上許されないと考えてきておりますし、憲法は我が国の法秩序の根幹であり、特に憲法九条については過去五十年余りにわたる国会での議論の積み重ねがあるので、その解釈の変更については十分慎重でなければならないと考えておりますが、他方、憲法に関する問題については、世の中の変化も踏まえ、幅広い議論が行われることは重要であり、集団的自衛権の問題について様々な角度から研究をしてもいいのではないかと考えているというのが政府の公式な見解でございます。
　私の憲法に対する考えは、従来からもこの委員会でもお答えをいたしておりますが、集団的自衛権の行使については、現行の憲法の解釈で行うべきではなくて、正規に改正の手続をして、国民の同意に基づいて行うべきであるということを申しております。
　これが憲法に触れるかどうかでございますが、この憲法九十九条は、日本国憲法が国際法規であることにかんがみて、国務大臣、国会議員、その他公務員は、憲法の規定を遵守するとともに、その完全な実施に努力しなければならないという趣旨を定めたものでございます。一方で、憲法九十六条は憲法改正の手続を規定しておりまして、憲法が永久不変のものとは考えていないと。また、憲法をめぐる議論が行われること自体は何ら制約されるべきものでないというのは言うまでもございません。
　この点については、昭和五十五年の十月十七日の森清議員の質問に対する答弁書で、「憲法改正については御指摘のように憲法に手続が定められているから、その手続による憲法改正について検討し、あるいは主張することを憲法自体が認めていることは明らかであつて、このような検討又は主張を行うことと、現在の憲法の規定を遵守し、その完全な実施に努力することとは別の問題である。したがつて、国務大臣又は国会議員がこのような検討又は主張を個人の立場で行つても国務大臣又は国会議員の立場で行つても、憲法第九十九条に違反するものではない。」とされて、そういう答弁がございますが、この憲法の改正を定める改正手続による憲法改正について検討し又は主張することは、憲法尊重、擁護義務に違反するものでないと考えております。
　私は、憲法九条の下においては集団的自衛権の行使が許されない、許容されないという従来の政府の考え方に立っておりますし、そう思っております。
　仮に、集団的自衛権の行使を認めるならば、国民の議論を経て憲法改正という手段を取ることが適当であろうという考え方を述べているところでありまして、国務大臣として、憲法の規定を遵守し、その完全な実施に努めてまいる所存には何ら変わりはないと考えております。
○委員長（武見敬三君）　本日の質疑はこの程度にとどめます。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のうち、外務省改革に関する件について、来る七月十六日、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認めます。
　なお、その人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十分散会
平成十四年七月四日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月二日
 辞任 補欠選任
 西銘順志郎君 桜井 新君
　七月四日
 辞任 補欠選任
 福島啓史郎君 大仁田　厚君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 大仁田　厚君
 河本　英典君
 桜井 新君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 副大臣
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 経済産業大臣政
 務官 下地　幹郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 内閣府政策統括
 官 安達　俊雄君
 防衛施設庁施設
 部長 大古　和雄君
 外務大臣官房審
 議官 林 景一君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省欧州局長 齋藤　泰雄君
 外務省経済局長　佐々江賢一郎君
 外務省条約局長 海老原　紳君
 資源エネルギー
 庁長官 河野　博文君
 資源エネルギー
 庁資源・燃料部
 長 松永　和夫君
 海上保安庁長官 縄野　克彦君
 環境省地球環境
 局長 岡澤　和好君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○エネルギー憲章に関する条約の締結について承
　認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付）
○エネルギー効率及び関係する環境上の側面に関
　するエネルギー憲章に関する議定書の締結につ
　いて承認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付
　）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二日、西銘順志郎君が委員を辞任され、その補欠として桜井新君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　エネルギー憲章に関する条約の締結について承認を求めるの件及びエネルギー効率及び関係する環境上の側面に関するエネルギー憲章に関する議定書の締結について承認を求めるの件の審査のため、本日の委員会に内閣府政策統括官安達俊雄君、防衛施設庁施設部長大古和雄君、外務大臣官房審議官林景一君、外務省アジア大洋州局長田中均君、外務省欧州局長齋藤泰雄君、外務省経済局長佐々江賢一郎君、外務省条約局長海老原紳君、資源エネルギー庁長官河野博文君、資源エネルギー庁資源・燃料部長松永和夫君、海上保安庁長官縄野克彦君及び環境省地球環境局長岡澤和好君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大臣政務官（下地幹郎君）　電気事業制度というのは、広く産業活動にも、一般の方々の生活にも大きな影響を及ぼすところがあるので、物すごく興味を持って見られている方々、多くの国民がいると思っております。そういうふうな関心の高さから、事実と異なることが新聞に出たりすることが数多くあるということ、今、先生の御指摘のとおりだというふうに思っておりますけれども、私ども経済産業省としては、そういうふうなことが決定されたわけでもないし、今審議会の皆さんに御論議をいただいている最中でありますから、十二分にこの新聞に出ることなど気を付けなければいけないというふうに思っております。
　今、先生がおっしゃったように、委員の皆さんがそういう思いにならないように、私たちもしっかりと討議の内容がリークされるようなことがないように厳粛にこれから受け止めて審議会の行方を見守っていきたいというふうに思っております。
○国務大臣（中谷元君）　本件につきましては、議員から御指摘のありました六月十一日の時点で、米海軍のホームページにおいて、米海軍の補給艦の「シアトル」が日本の補給艦の「ときわ」から補給を受けている燃料は、後に不朽の自由作戦で支援活動している他の同盟国軍隊に移転される予定である旨の記述はあったということでございますが、テロ対策特措法に基づいて日本が補給をした燃料を米軍が第三者に移転する場合には、日本政府と米国政府との間の交換公文によりまして日本の同意を必要とすることがされておりまして、この指摘を受けた後、直ちに外交ルートを通じて米側に事実関係を照会した結果、米軍がこの交換公文を遵守して活動していることを確認をしたところであります。
　したがいまして、米側はほかの同盟国軍隊に日本の燃料が移転されるとのホームページの記述は誤りであるといたしまして、この記述を直ちに六月十二日訂正して掲載をし直したということを確認いたしております。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、福島啓史郎君が委員を辞任され、その補欠として大仁田厚君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　まず、エネルギー憲章に関する条約の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（武見敬三君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　次に、エネルギー効率及び関係する環境上の側面に関するエネルギー憲章に関する議定書の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（武見敬三君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　なお、両件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三分散会
平成十四年七月二日（火曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月十二日
 辞任 補欠選任
 泉 信也君 扇 千景君
 加治屋義人君 松田　岩夫君
　六月十三日
 辞任 補欠選任
 扇 千景君 泉 信也君
 松田　岩夫君 矢野　哲朗君
　七月一日
 辞任 補欠選任
 桜井 新君 西銘順志郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 西銘順志郎君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 副大臣
 防衛庁副長官 萩山　教嚴君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 壷井　俊博君
 内閣官房内閣参
 事官
 兼内閣府大臣官
 房参事官 古井　俊之君
 内閣府政策統括
 官 安達　俊雄君
 警察庁生活安全
 局長 黒澤　正和君
 防衛庁防衛参事
 官 柳澤　協二君
 防衛庁長官官房
 長 山中　昭栄君
 防衛庁防衛局長 守屋　武昌君
 防衛庁運用局長 北原　巖男君
 防衛庁人事教育
 局長 宇田川新一君
 防衛施設庁施設
 部長 大古　和雄君
 法務省入国管理
 局長 中尾 巧君
 外務大臣官房参
 事官 西林万寿夫君
 外務省総合外交
 政策局軍備管理
 ・科学審議官 宮本　雄二君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 高橋　恒一君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省中東アフ
 リカ局アフリカ
 審議官 小田野展丈君
 外務省経済協力
 局長 西田　恒夫君
 外務省条約局長 海老原　紳君
 海上保安庁長官 縄野　克彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（韓国・北朝鮮警備艇の銃撃戦に関する件）
　（不審船引揚げに関する件）
　（我が国の難民政策に関する件）
　（防衛庁情報開示請求者リスト作成事案に関す
　る件）
　（中国遺棄化学兵器に関する件）
　（インド洋派遣自衛艦に対する米軍の戦術指揮
　統制に関する件）
　（沖縄返還時の軍用地復元補償の密約報道に関
　する件）
○エネルギー憲章に関する条約の締結について承
　認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付）
○エネルギー効率及び関係する環境上の側面に関
　するエネルギー憲章に関する議定書の締結につ
　いて承認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付
　）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る六月十二日、加治屋義人君が委員を辞任され、その補欠として松田岩夫君が選任されました。
　また、十三日、松田岩夫君が委員を辞任され、その補欠として矢野哲朗君が選任されました。
　また、昨日、桜井新君が委員を辞任され、その補欠として西銘順志郎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に内閣官房内閣参事官壷井俊博君、内閣官房内閣参事官兼内閣府大臣官房参事官古井俊之君、内閣府政策統括官安達俊雄君、警察庁生活安全局長黒澤正和君、防衛庁防衛参事官柳澤協二君、防衛庁長官官房長山中昭栄君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、防衛庁運用局長北原巖男君、防衛庁人事教育局長宇田川新一君、防衛施設庁施設部長大古和雄君、法務省入国管理局長中尾巧君、外務大臣官房参事官西林万寿夫君、外務省総合外交政策局軍備管理・科学審議官宮本雄二君、外務省総合外交政策局国際社会協力部長高橋恒一君、外務省アジア大洋州局長田中均君、外務省中東アフリカ局アフリカ審議官小田野展丈君、外務省経済協力局長西田恒夫君、外務省条約局長海老原紳君及び海上保安庁長官縄野克彦君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　それでは、本日の質疑はこの程度にとどめます。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　両件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時二十四分散会
平成十四年六月十一日（火曜日）
 午前九時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月六日
 辞任 補欠選任
 神本美恵子君 広中和歌子君
　六月十一日
 辞任 補欠選任
 矢野　哲朗君 加治屋義人君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 加治屋義人君
 河本　英典君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 副大臣
 防衛庁副長官 萩山　教嚴君
 外務副大臣 杉浦　正健君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 浦嶋　将年君
 防衛庁防衛参事
 官 西川　徹矢君
 防衛庁防衛局長 守屋　武昌君
 防衛庁運用局長 北原　巖男君
 法務省入国管理
 局長 中尾 巧君
 外務大臣官房審
 議官 林 景一君
 外務大臣官房文
 化交流部長 横田 淳君
 外務省総合外交
 政策局長 谷内正太郎君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 高橋　恒一君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省中東アフ
 リカ局長 安藤　裕康君
 外務省経済局長　佐々江賢一郎君
 文部科学大臣官
 房審議官 素川　富司君
 厚生労働大臣官
 房審議官 三沢 孝君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○実演及びレコードに関する世界知的所有権機関
　条約の締結について承認を求めるの件（内閣提
　出、衆議院送付）
○千九百六十七年七月十四日にストックホルムで
　署名された世界知的所有権機関を設立する条約
　第九条（３）の改正の受諾について承認を求め
　るの件（内閣提出、衆議院送付）
○文化財の不法な輸入、輸出及び所有権移転を禁
　止し及び防止する手段に関する条約の締結につ
　いて承認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付
　）

 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る六日、神本美恵子君が委員を辞任され、その補欠として広中和歌子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　現在、本委員会に付託されている条約の審査のため、本日の委員会に内閣府大臣官房審議官浦嶋将年君、防衛庁防衛参事官西川徹矢君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、防衛庁運用局長北原巖男君、法務省入国管理局長中尾巧君、外務大臣官房審議官林景一君、外務大臣官房文化交流部長横田淳君、外務省総合外交政策局長谷内正太郎君、外務省総合外交政策局国際社会協力部長高橋恒一君、外務省アジア大洋州局長田中均君、外務省中東アフリカ局長安藤裕康君、外務省経済局長佐々江賢一郎君、文部科学大臣官房審議官素川富司君及び厚生労働大臣官房審議官三沢孝君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○佐藤道夫君　冗談じゃありませんよ。たかだかそれだけのことをまとめるのに三十何年も掛かってしまったと。私、いろんな意味で法律などに関係したことも、条約に関係したこともありますけれども、日本の役人ぐらい優秀なものはいないと役人たちがそう思っているわけです。その優秀なキャリアが集まって三十数年掛けて結論が出ないと。
　これ取りあえず、じゃ条約に入ろう、そして国内法を条約を早く発効させるために速やかに作り上げようと、そういうことだっていいわけでして、これ外務省改革ということが今しきりに言われておりまして、外務省を変える会とかなんとか民間人集めて意見を伺っているらしいですけれども、こういうことについて、政治の今責任だということもおっしゃいましたけれども、政治家出身の、あなた政治家かどうか分かりませんけれども、いずれにしろ大臣が指導力を発揮して、早くまとめなさいと一言どなればそれで済むことなんですよ。このことだけは、しっかと外務省改革の第一歩だということで肝に銘じて記憶していただきたいと思います。もう二度とこういう恥ずかしいことはないようにしてください。本当に外務省が一体これ役所なのかという気もしてきますよ、私。情けない限りだと。
　でも、余り悪口を言うと大変ですからこのぐらいにいたしまして、次の質問ですけれども、瀋陽総領事館の問題につきまして、ちょっと黙っていてください。
　瀋陽総領事館の問題を取り上げますが、前回取り上げた際に私、総領事とそれから首席領事のあの事件当時の動静、行動について全く理解できない、これまた日本の役人なのか、情けない限りだということを言いまして、外務大臣も正しく厳しく重く受け止めまして、しかるべき対応措置を、処分を行うよう考えますという御返事でありました。これも議事録にきちっと載っております。
　そこで、その後の処分はどうなったのか、この二人に対して。もう国民というのは忙しいものですからすぐ忘れちゃう。やっぱり国民の記憶、しっかりと記憶して、あいつらけしからぬと、こう思っているうちに必要な処分をすることが大事だと私は思うんですよ。半年も一年も先になって処分しましたと言ってみたって、もう皆忘れていますから何の関心も呼び覚まさない。これも外務省改革にとって大変大事なことだと思うんですよ。行政を、外交を扱う者が本当にあんないい加減なことでいいんだろうかと。もうそのいい加減さを改めて述べることはいたしませんけれども、情けない限りということで、処分の関係はどうなっておりましょうか、お願いいたします。
○遠山清彦君　次にお伺いしますが、実はこの今議題となっているユネスコの条約以外に文化財保護の条約はあと二つございます。
 〔委員長退席、理事吉村剛太郎君着席〕
　一つは、一九九五年に採択されましたＵＮＩＤＲＯＩＴ条約というもので、これは個人が所有をしている文化財の保護も視野にした、より、今議題となっている条約よりも対象を拡大した条約でございます。
　それからもう一つは、これはちょっと古いんですが、一九五四年に締結をされました武力紛争の際の文化財の保護のための条約と、俗にハーグ条約と言われているものですけれども、これも日本は批准をしておりません。
　このまだ日本が未批准のＵＮＩＤＲＯＩＴ条約とハーグ条約、法律論的にはいろいろな問題点等も指摘されているようですが、私は、基本的にはこの二つの条約も日本は批准していくべきではないかというふうに考えておりますが、外務省のお立場をお伺いしたいと思います。
○政府参考人（佐々江賢一郎君）　お答え申し上げます。
　ただいま先生がおっしゃられましたとおり、ＷＩＰＯ、世界知的所有権機関におきましては、インターネット時代に対応した放送機関の権利につきまして新しい国際的ルールの検討を行っているところでございます。
 〔理事吉村剛太郎君退席、委員長着席〕
　我が国といたしましても、この放送機関についてもやはりインターネットの普及等に対応した新しい国際的ルールが極めて重要であると、これを早期に定める必要があると、こういう立場から、ＷＩＰＯの議論に積極的に参加しているということでございます。
　しかしながら、現在の検討状況でございますけれども、今のところ、我が国やＥＵを含めまして各国がそれぞれ提案を行っている、論点を整理しているというところが現段階の状況でありまして、いまだ議論のベースになる条約草案の作成までに至っていないという状況でございます。したがいまして、このＷＩＰＯにおいて、引き続き各国から更に提案があるとも思いますし、更に議論を重ねていくということがしばらく続くのではないかと思います。特に、アメリカからまだ提案が出されておりませんので、現時点では、この条約をどういうふうに全体としてこのベースを作っていくのかについてまだ合意がないという状況でございます。
　したがいまして、このような動きをむしろ促進するように我が国としても積極的に議論に参加したいというふうに考えております。
○委員長（武見敬三君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
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○委員長（武見敬三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、矢野哲朗君が委員を辞任され、その補欠として加治屋義人君が選任されました。
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○委員長（武見敬三君）　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　まず、実演及びレコードに関する世界知的所有権機関条約の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（武見敬三君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　次に、千九百六十七年七月十四日にストックホルムで署名された世界知的所有権機関を設立する条約第九条（３）の改正の受諾について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（武見敬三君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　次に、文化財の不法な輸入、輸出及び所有権移転を禁止し及び防止する手段に関する条約の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（武見敬三君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　なお、三件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十八分散会