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○池田委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　ホームレスの自立の支援等に関する特別措置法の一部を改正する法律案起草の件について議事を進めます。
　本件につきましては、先般来各会派間において御協議をいただき、今般、意見の一致を見ましたので、委員長において草案を作成し、委員各位のお手元に配付いたしております。
　その起草案の趣旨及び内容について、委員長から御説明申し上げます。
　本案は、ホームレスの自立の支援等に関する施策を引き続き計画的かつ着実に推進するため、平成二十四年八月六日までとなっているホームレスの自立の支援等に関する特別措置法の有効期限を五年延長し、平成二十九年八月六日までとするものです。
　なお、この法律は、公布の日から施行することとしております。
　以上が、本起草案の趣旨及び内容です。
 —————————————
　ホームレスの自立の支援等に関する特別措置法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○池田委員長　お諮りいたします。
　お手元に配付しております草案をホームレスの自立の支援等に関する特別措置法の一部を改正する法律案の成案とし、これを委員会提出の法律案と決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○池田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十二分散会
平成二十四年六月八日（金曜日）
 午後零時二十分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　岡本　充功君　理事　長尾 敬君
 理事　長妻 昭君　理事　柚木　道義君
 理事　和田　隆志君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 相原　史乃君 石森　久嗣君
 磯谷香代子君 小原 舞君
 大西　健介君 工藤　仁美君
 斉藤 進君 白石　洋一君
 田中美絵子君 竹田　光明君
 玉木　朝子君 西村智奈美君
 野田　国義君 橋本 勉君
 初鹿　明博君 樋口　俊一君
 福田衣里子君 藤田　一枝君
 水野　智彦君 宮崎　岳志君
 吉田　統彦君 菅原　一秀君
 棚橋　泰文君 谷畑 孝君
 永岡　桂子君 長勢　甚遠君
 松浪　健太君 松本 純君
 高橋千鶴子君 小林　正枝君
 阿部　知子君 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 厚生労働副大臣 西村智奈美君
 厚生労働大臣政務官 藤田　一枝君
 厚生労働大臣政務官 津田弥太郎君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
六月八日
　辞任 補欠選任
 仁木　博文君 小原 舞君
 山口　和之君 磯谷香代子君
 山崎　摩耶君 野田　国義君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 磯谷香代子君 山口　和之君
 小原 舞君 仁木　博文君
 野田　国義君 山崎　摩耶君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
 —————————————
六月六日
　安心して受けられる医療を実現することに関する請願（水野智彦君紹介）（第一四三二号）
　窓口負担を軽減し、保険のきく範囲を広げお金の心配がない保険でよい歯科医療の実現を求めることに関する請願（近藤昭一君紹介）（第一四三三号）
　安心して受けられる医療の実現を求めることに関する請願（牧義夫君紹介）（第一四三四号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一五〇二号）
　腎疾患総合対策の早期確立に関する請願（二階俊博君紹介）（第一四七一号）
　同（楠田大蔵君紹介）（第一四九一号）
　不妊患者の経済的負担軽減に関する請願（大西健介君紹介）（第一四七七号）
　同（竹田光明君紹介）（第一四七八号）
　同（照屋寛徳君紹介）（第一四七九号）
　同（中川秀直君紹介）（第一四八〇号）
　同（井上信治君紹介）（第一四八五号）
　同（漆原良夫君紹介）（第一四八六号）
　同（高木美智代君紹介）（第一四八七号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一四九二号）
　同（野田聖子君紹介）（第一四九三号）
　同（橋本勉君紹介）（第一四九四号）
　同（森山浩行君紹介）（第一四九五号）
　同（吉田統彦君紹介）（第一四九六号）
　同（網屋信介君紹介）（第一五一〇号）
　同（田名部匡代君紹介）（第一五一一号）
　同（宮崎岳志君紹介）（第一五五九号）
　患者・利用者負担を大幅に軽減し、いつでも安心して受けられる医療・介護の実現を求めることに関する請願（高橋千鶴子君紹介）（第一五〇三号）
　大幅増員と夜勤改善で安全・安心の医療・介護の実現に関する請願（重野安正君紹介）（第一五〇四号）
　同（篠原孝君紹介）（第一五〇五号）
　同（田名部匡代君紹介）（第一五〇六号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一五〇七号）
　同（服部良一君紹介）（第一五〇八号）
　同（岸本周平君紹介）（第一五二七号）
　同（徳田毅君紹介）（第一五二八号）
　同（平岡秀夫君紹介）（第一五二九号）
　同（宮本岳志君紹介）（第一五三〇号）
　同（山崎摩耶君紹介）（第一五三一号）
　難病、長期慢性疾患、小児慢性疾患の総合対策を求めることに関する請願（重野安正君紹介）（第一五〇九号）
　同（石田三示君紹介）（第一五三二号）
　同（石原洋三郎君紹介）（第一五三三号）
　同（江田康幸君紹介）（第一五三四号）
　同（岡本充功君紹介）（第一五三五号）
　同（金子恭之君紹介）（第一五三六号）
　同（河村建夫君紹介）（第一五三七号）
　同（岸本周平君紹介）（第一五三八号）
　同（工藤仁美君紹介）（第一五三九号）
　同（後藤田正純君紹介）（第一五四〇号）
　同（柴山昌彦君紹介）（第一五四一号）
　同（園田博之君紹介）（第一五四二号）
　同（田野瀬良太郎君紹介）（第一五四三号）
　同（高市早苗君紹介）（第一五四四号）
　同（高邑勉君紹介）（第一五四五号）
　同（棚橋泰文君紹介）（第一五四六号）
　同（谷畑孝君紹介）（第一五四七号）
　同（玉木朝子君紹介）（第一五四八号）
　同（玉置公良君紹介）（第一五四九号）
　同（中島隆利君紹介）（第一五五〇号）
　同（中谷元君紹介）（第一五五一号）
　同（西野あきら君紹介）（第一五五二号）
　同（西村康稔君紹介）（第一五五三号）
　同（額賀福志郎君紹介）（第一五五四号）
　同（山岡賢次君紹介）（第一五五五号）
　同（吉川政重君紹介）（第一五五六号）
　同（吉田統彦君紹介）（第一五五七号）
　同（渡辺義彦君紹介）（第一五五八号）
　てんかんのある人とその家族の生活を支える社会の実現に関する請願（石原洋三郎君紹介）（第一五一九号）
　同（金子恭之君紹介）（第一五二〇号）
　同（工藤仁美君紹介）（第一五二一号）
　同（田野瀬良太郎君紹介）（第一五二二号）
　同（玉木朝子君紹介）（第一五二三号）
　同（中島隆利君紹介）（第一五二四号）
　同（宮崎岳志君紹介）（第一五二五号）
　同（本村賢太郎君紹介）（第一五二六号）
は本委員会に付託された。
六月四日
　障害者福祉についての新たな法制に関する請願（第八八三号）及び腎疾患総合対策の早期確立に関する請願（第八八八号）は「佐々木隆博君紹介」を「工藤仁美君紹介」にそれぞれ訂正された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　労働契約法の一部を改正する法律案（内閣提出第七一号）
 ————◇—————
○池田委員長　
　内閣提出、労働契約法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、厚生労働大臣から発言を求められておりますので、これを許します。小宮山厚生労働大臣。
○池田委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十三分散会
○池田委員長　
　開会に先立ちまして、自由民主党・無所属の会所属委員に対し出席を要請いたしましたが、出席が得られません。
　再度理事をして出席を要請させますので、しばらくお待ちいただきたいと思います。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○池田委員長　速記を起こしてください。
　理事をして再度出席を要請させましたが、自由民主党・無所属の会所属委員の出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　本日付託になりました内閣提出、労働契約法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。小宮山厚生労働大臣。
 —————————————
　労働契約法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○池田委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時三十六分散会
平成二十四年四月十八日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　岡本　充功君　理事　長尾 敬君
 理事　長妻 昭君　理事　柚木　道義君
 理事　和田　隆志君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 相原　史乃君 石森　久嗣君
 工藤　仁美君 熊谷　貞俊君
 斉藤 進君 白石　洋一君
 田中美絵子君 竹田　光明君
 玉木　朝子君 玉置　公良君
 西村智奈美君 橋本 勉君
 初鹿　明博君 樋口　俊一君
 福田衣里子君 藤田　一枝君
 三宅　雪子君 水野　智彦君
 宮崎　岳志君 宮島　大典君
 山尾志桜里君 山口　和之君
 山崎　摩耶君 吉川　政重君
 吉田　統彦君 あべ　俊子君
 鴨下　一郎君 北村　誠吾君
 菅原　一秀君 棚橋　泰文君
 谷畑 孝君 永岡　桂子君
 長島　忠美君 長勢　甚遠君
 松浪　健太君 松本 純君
 坂口 力君 高橋千鶴子君
 小林　正枝君 阿部　知子君
 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 財務副大臣 藤田　幸久君
 厚生労働副大臣 西村智奈美君
 内閣府大臣政務官 園田　康博君
 厚生労働大臣政務官 藤田　一枝君
 厚生労働大臣政務官 津田弥太郎君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　中山　孝雄君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 外山　千也君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長） 岡田　太造君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
四月十八日
　辞任 補欠選任
 大西　健介君 玉置　公良君
 仁木　博文君 宮島　大典君
 菅原　一秀君 長島　忠美君
 谷畑 孝君 北村　誠吾君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 玉置　公良君 熊谷　貞俊君
 宮島　大典君 仁木　博文君
 北村　誠吾君 谷畑 孝君
 長島　忠美君 菅原　一秀君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 熊谷　貞俊君 山尾志桜里君
同日
　辞任 補欠選任
 山尾志桜里君 吉川　政重君
同日
　辞任 補欠選任
 吉川　政重君 大西　健介君
 —————————————
四月十八日
　国等による障害者就労施設からの物品等の調達の推進等に関する法律案（田村憲久君外五名提出、第百七十三回国会衆法第一二号）
は委員会の許可を得て撤回された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第六八号）
　国等による障害者就労施設からの物品等の調達の推進等に関する法律案（田村憲久君外五名提出、第百七十三回国会衆法第一二号）の撤回許可に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件
　国等による障害者就労施設等からの物品等の調達の推進等に関する法律案起草の件
 ————◇—————
○池田委員長　
　内閣提出、地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として法務省大臣官房審議官中山孝雄君、厚生労働省健康局長外山千也君、社会・援護局障害保健福祉部長岡田太造君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○岡田政府参考人　お答えします。
　昨年の障害者基本法の一部改正におきまして、国、地方公共団体は、障害者、その家族などに対する相談業務、成年後見制度のための施策の実施または制度の利用の際には、障害者の意思決定の支援に配慮するということが明記されたところでございます。行政はもちろん、事業者など関係機関がこれを踏まえて対応していくことが非常に重要だというふうに考えているところでございます。
　障害福祉の分野におきましても、二十二年十二月に成立しました自立支援法等の一部改正におきまして、相談事業者は利用者の意向を勘案してサービスなどの利用計画案を作成し、市町村はその計画を勘案して支給決定をすることとされたほか、成年後見制度の利用を支援する事業を市町村の地域生活事業の必須事業化としたところでございまして、この四月から施行されているところでございます。
　さらに、今回の法案におきましては、障害福祉サービス事業者のサービス提供や、相談支援事業者の相談支援に対します姿勢といたしまして、意思表明が難しい知的障害や精神障害をお持ちの方を初めといたしまして、障害者などの立場に立って行うことを努力義務規定として盛り込んだところでございます。
　こうした制度の趣旨を踏まえまして、障害福祉サービス事業者や相談支援事業者は、客観的に把握できる障害者などの意向などだけでなくて、障害者の立場に立って、ケアマネジメントなどを通じて障害者が伝えようとしている意思を適切に理解し、十分な支援を行うことが重要であるというふうに考えているところでございます。
 〔委員長退席、長妻委員長代理着席〕
○小宮山国務大臣　基本合意では、障害者自立支援法の立法過程において十分な実態調査の実施や、障害者の意見を十分に踏まえることなく、拙速に制度を施行するとともに、応益負担、定率負担の導入等を行ったことにより、障害者、家族、関係者に対する多大な混乱と生活への悪影響を招き、障害者の人間としての尊厳を深く傷つけたことに対して反省の意を表したもので、この反省の気持ちということは今も変わっていません。
 〔長妻委員長代理退席、委員長着席〕
○岡田政府参考人　障害者の方のサービスの利用者負担の問題につきましては、二十二年の四月に、予算措置で、低所得者の方に対して利用者負担を軽減するというような措置を講じているところでございます。
　それから、二十二年の十二月に成立いたしました自立支援法改正におきまして、法律上も、応益負担から応能負担であるということが明確化されているというようなことでございます。
　現状として申しますと、現在、利用者負担が無料になっている方は、全体としては八五％強の方が無料だということになっておりますので、この自立支援法の施行に当たりまして大変問題になりました事項については解消がされているのではないかというふうに認識しているところでございます。
 〔委員長退席、長妻委員長代理着席〕
○柿澤委員　いやいや、基本合意書をそのまま読むと、「介護保険優先原則（障害者自立支援法第七条）を廃止し、障害の特性を配慮した選択制等の導入をはかること。」このように書いてあるんです。
　書いて、この基本合意書をもとに和解を結んでいながら、今こうして皆さんがおっしゃる新法を提出されて、これはどうなったんですかと聞いたら、慎重な検討を要する、これでは、何のための基本合意書かわからなくなってしまうというふうに思うんですよ。
　もう一つ、通所施設の運営に関して、報酬が日割り計算になったことが経営を苦しくしているということが言われてきました。このため、骨格提言では、利用者の支援に係る報酬は日払い、事業運営に係る報酬は月払い、在宅系支援に係る報酬は時間割り、こういうことが書かれております。これについてはどうなんですか。
 〔長妻委員長代理退席、委員長着席〕
○池田委員長　この際、本案に対し、岡本充功君外二名から、民主党・無所属クラブ、自由民主党・無所属の会及び公明党の三派共同提案による修正案が提出されております。
　提出者より趣旨の説明を聴取いたします。岡本充功君。
 —————————————
　地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○池田委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案及びこれに対する修正案について採決いたします。
　まず、岡本充功君外二名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○池田委員長　起立多数。よって、本修正案は可決されました。御静粛に願います。
　次に、ただいま可決いたしました修正部分を除く原案について採決いたします。
　これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○和田委員　私は、民主党・無所属クラブ、自由民主党・無所属の会及び公明党を代表いたしまして、本動議について御説明申し上げます。
　案文を朗読して説明にかえさせていただきます。
 地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たっては、次の諸点について適切な措置を講ずべきである。
　一　意思疎通支援を行う者の派遣及び養成については、利用者が支援を受けやすくする観点から、窓口は市町村を基本としつつ、市町村及び都道府県の必須事業については、支援が抜け落ちることなく、適切な役割分担がなされるようそれぞれの行う事業を具体的に定めること。
　二　意思疎通支援を行う者の派遣については、個人利用にとどまらず、複数市町村の居住者が集まる会議での利用など、障害者のニーズに適切に対応できるよう、派遣を行う市町村等への必要な支援を行うこと。
　三　障害福祉計画の策定に当たっては、中長期的なビジョンを持ちつつ、障害者の地域生活に対する総合的な支援が計画的に行われるよう配慮すること。
　四　障害者の高齢化・重度化や「親亡き後」も見据えつつ、障害児・者の地域生活支援をさらに推進する観点から、ケアホームと統合した後のグループホーム、小規模入所施設等を含め、地域における居住の支援等の在り方について、早急に検討を行うこと。
　五　難病患者に対する医療、保健、研究、福祉、就労等の総合的な支援施策について、法整備も含め早急に検討し確立すること。
　六　精神障害者の地域生活を支えるため、住まいの場の整備、医療、福祉を包括したサービスの在り方、精神障害者やその家族が行う相談の在り方等の支援施策について、早急に検討を行うこと。
　七　障害福祉サービスの利用の観点からの成年後見制度の利用促進の在り方の検討と併せて、成年被後見人の政治参加の在り方について、検討を行うこと。
　八　障害者の就労の支援の在り方については、障害者の一般就労をさらに促進するため、就労移行だけでなく就労定着への支援を着実に行えるようなサービスの在り方について検討するとともに、一般就労する障害者を受け入れる企業への雇用率達成に向けた厳正な指導を引き続き行うこと。
　九　障害児・者に対する福祉サービスに係る地方税や都市計画制度の取扱いについて、社会福祉事業の円滑で安定的な運営に資するべく所要の配慮が行われるよう、地方自治体に対し周知する等の措置を講ずること。
　十　常時介護を要する障害者等に対する支援その他の障害福祉サービスの在り方等の検討に当たっては、国と地方公共団体との役割分担も考慮しつつ、重度訪問介護等、長時間サービスを必要とする者に対して適切な支給決定がなされるよう、市町村に対する支援等の在り方についても、十分に検討を行い、その結果に基づいて、所要の措置を講ずること。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○池田委員長　この際、お諮りいたします。
　第百七十三回国会、田村憲久君外五名提出、国等による障害者就労施設からの物品等の調達の推進等に関する法律案につきまして、提出者全員より撤回の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　国等による障害者就労施設等からの物品等の調達の推進等に関する法律案起草の件について議事を進めます。
　本件につきましては、先般来各会派間において御協議をいただき、今般、意見の一致を見ましたので、委員長において草案を作成し、委員各位のお手元に配付いたしております。
　その起草案の趣旨及び内容について、委員長から御説明申し上げます。
　障害者の方が自立した生活を送るためには、就労によって経済的な基盤を確立することが重要であり、障害者の雇用の促進等に関する法律に基づいて積極的な対策を図っていくことに加えて、障害者が就労する施設等の仕事を確保し、その経営基盤を強化する取り組みが求められております。
　このような観点から、これまでも障害者就労施設等への仕事の発注に関し、民間企業を初め国や地方公共団体においてさまざまな配慮が行われてきております。しかし、国や地方公共団体が物品やサービスの購入を行う際には、競争入札による契約が原則であり、随意契約は例外とされております。このため、民間企業に比べて競争力の弱い障害者就労施設等では、競争入札によって国や地方公共団体との契約を締結することが大変厳しい状況となっております。
　本案は、このような状況を踏まえ、障害者就労施設で就労する障害者、在宅就業障害者等の自立の促進に資するため、国等による障害者就労施設等からの物品等の調達の推進等に関し所要の措置を講じようとするもので、その主な内容は次のとおりです。
　第一に、国及び独立行政法人等は、物品等の調達に当たっては、予算の適正な使用に留意しつつ、優先的に障害者就労施設等から物品等を調達するよう努めなければならないこと。また、地方公共団体及び地方独立行政法人は、障害者就労施設等の受注の機会の増大を図るための措置を講ずるように努めなければならないこと。
　第二に、国は、障害者就労施設等からの物品等の調達の推進に関する基本方針を定めなければならないこと。
　第三に、各省各庁の長及び独立行政法人等の長は、毎年度、この基本方針に即して、障害者就労施設等からの物品等の調達の推進を図るための方針を作成しなければならず、当該年度の終了後、遅滞なく、物品等の調達の実績を取りまとめ、公表するものとすること。
　第四に、地方公共団体及び地方独立行政法人は、毎年度、障害者就労施設等からの物品等の調達の推進を図るための方針を作成しなければならず、当該年度の終了後、遅滞なく、物品等の調達の実績を取りまとめ、公表するものとすること。
　第五に、国及び独立行政法人等は、公契約について、競争参加資格を定めるに当たって法定障害者雇用率を満たしていることに配慮する等障害者の就業を促進するために必要な措置を講ずるよう努めるものとすること。また、地方公共団体及び地方独立行政法人は、国及び独立行政法人等の措置に準じて必要な措置を講ずるよう努めるものとすること。
　なお、この法律は、平成二十五年四月一日から施行することとしております。
　以上が、本起草案の趣旨及び内容です。
 —————————————
　国等による障害者就労施設等からの物品等の調達の推進等に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○池田委員長　お諮りいたします。
　お手元に配付しております草案を国等による障害者就労施設等からの物品等の調達の推進等に関する法律案の成案とし、これを委員会提出の法律案と決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○池田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三十分散会
平成二十四年四月十七日（火曜日）
 午前九時四十四分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　岡本　充功君　理事　長尾 敬君
 理事　長妻 昭君　理事　柚木　道義君
 理事　和田　隆志君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 相原　史乃君 井戸まさえ君
 石森　久嗣君 磯谷香代子君
 大西　健介君 工藤　仁美君
 斉藤 進君 白石　洋一君
 田中美絵子君 高井　崇志君
 竹田　光明君 玉木　朝子君
 仁木　博文君 西村智奈美君
 橋本 勉君 初鹿　明博君
 樋口　俊一君 福田衣里子君
 藤田　一枝君 藤田　大助君
 三宅　雪子君 水野　智彦君
 宮崎　岳志君 山口　和之君
 山崎　摩耶君 吉田　統彦君
 鴨下　一郎君 菅原　一秀君
 棚橋　泰文君 谷畑 孝君
 永岡　桂子君 長勢　甚遠君
 松浪　健太君 松本 純君
 坂口 力君 高橋千鶴子君
 小林　正枝君 阿部　知子君
 柿澤　未途君
 …………………………………
 国務大臣
 （社会保障・税一体改革担当） 岡田　克也君
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 総務副大臣 大島 敦君
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 厚生労働副大臣 西村智奈美君
 厚生労働副大臣 辻 泰弘君
 厚生労働大臣政務官 藤田　一枝君
 厚生労働大臣政務官 津田弥太郎君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房少子化・青少年対策審議官） 伊奈川秀和君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房政府広報室長） 別府　充彦君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 外口 崇君
 政府参考人
 （厚生労働省年金局長） 榮畑 潤君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
四月十七日
　辞任 補欠選任
 樋口　俊一君 高井　崇志君
 三宅　雪子君 磯谷香代子君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 磯谷香代子君 三宅　雪子君
 高井　崇志君 藤田　大助君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 藤田　大助君 井戸まさえ君
同日
　辞任 補欠選任
 井戸まさえ君 樋口　俊一君
 —————————————
四月十七日
　地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第六八号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第六八号）
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ————◇—————
○池田委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣府大臣官房少子化・青少年対策審議官伊奈川秀和君、大臣官房政府広報室長別府充彦君、厚生労働省保険局長外口崇君、年金局長榮畑潤君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小宮山国務大臣　今御説明いただいたことも含めて、官民の格差ということを言われていると思うんですけれども、特に、今度新しくつくる、公務員が特権的だというふうに世の中から見られている新しい三階部分をどう構成するかということだと思いますが、企業年金の中にも、掛金の拠出ですとか給付の方法にはさまざまな形態がございますので、そこで国民の皆様に納得していただけるような新しい形をつくっていく必要があると思っております。
　副総理のもとに有識者会議がつくられて、そこで議論をされると承知をしていますけれども、国民の皆様が御理解いただけるような仕組みをできればつくっていきたい、そういうふうに思います。
 〔委員長退席、長妻委員長代理着席〕
○岡田国務大臣　二問御質問いただきました。
　後者の方からお答えさせていただくと、かなり思い切った採用抑制をさせていただきました。いろいろな御批判もあることも承知しております。しかし、私としては、総人件費抑制のためにできることは全てやる、そういう思いの中で進めてきていることの一つでございます。したがって、それだけではなくて、例えば、四十代、五十代の皆さんに希望退職を募って、そして早目にやめていただくということも今制度設計中でございます。
　それから、今委員がいろいろ御指摘になったことは非常に興味深いわけですが、有識者会議のもとでこれから議論してもらうわけですが、一つは、この人事院調査そのものが問題がないのかどうかということの検証も当然必要であります。
　そういったことについては、党の側でもいろいろ御議論いただいていると聞いておりますので、ぜひいろいろな御指摘をいただければ、そういったことについても議論してみたいというふうに考えております。
　あわせて、職域加算の部分をどうするか。現在四百万の官民格差があるということですが、これを是正していく中で、この職域加算の問題というのも議論されなければなりません。
　ただ、一つ、よく誤解があるのは、この四百二万という数字が正しいかどうかは、これは先ほど申し上げたとおりで検証が必要かもしれませんが、この四百二万の中には、この図にも示されておりますように、退職金だけではなくて、年金の部分も含まれて四百二万という格差になっている、つまり職域加算の部分が入ってこうなっているということでありますので、一部にありますように、職域加算の部分を廃止すればその分財源が助かる、こういう議論があるわけですが、それは多分適切ではない。
　つまり、四百二万の官民格差をなくすという、その中にそういったことも含まれているわけでありますので、あとは、四百二万のこの官民格差をなくしていく中で、退職金の部分とこの職域加算の部分をどういうふうに考えていくのか、これが有識者会議での議論のテーマになるというふうに考えております。
 〔長妻委員長代理退席、委員長着席〕
○池田委員長　この際、休憩いたします。
 午後零時五分休憩
 ————◇—————
 午後一時十八分開議
○古屋（範）委員　さらに、介護保険における低所得者対策についてお伺いしてまいります。
　今回の報酬改定で、第一号保険料は平均四千九百七十二円となっております。最も高いところでは六千六百八十円、このような額になっております。低所得者にとってはこの負担が非常に重くのしかかっているわけです。そこで、前回の改定では保険料の上昇を抑えるために公費が投じられたわけなんですが、今回は見送られている。五千円が負担の限界と言われてきたと思います。自治体によってはこのような高額になってしまっているということであります。
　そこで、この大綱の中で、今後の高齢化の進行に伴う保険料水準の上昇や消費税引き上げに伴う低所得者対策強化の観点を踏まえ、公費を投入することにより、六十五歳以上の加入者の保険料の低所得者軽減を強化する、具体的内容について検討するということが出ているんですけれども、社会保障審議会の資料によると、費用は二〇一五年時点で最大一千三百億円とされています。この財源は一体どうされるおつもりなのか。
　そして、ここにありますように、法案提出に向けて関係者の意見を聞きながら検討するとされていますけれども、いまだにこの法案自体は提出をされておりません。いつ提出をされるんでしょうか。
 〔委員長退席、和田委員長代理着席〕
○小宮山国務大臣　それは、今回あわせて質の高いということを言っていますので、質を下げるということはありません。
　そういう意味で、総合こども園では、幼稚園の方の学級担任制とか面積基準などの学校としての基準と、それから保育所の児童福祉施設としての人員配置基準とか給食の実施などの基準、これをあわせて適用することで、質を下げることなく、質の高い学校教育、保育を保障したいと思っています。
　そういう意味では、現在の幼稚園制度それから保育所制度の双方に求められる質の水準、これを基本としてやっていきたいと思っておりますので、質を下げるということはありません。
 〔和田委員長代理退席、委員長着席〕
○柿澤委員　時間も来ましたので終わりますけれども、年金財政に穴をあけて、結果として、そこに官僚の責任もある、政府の責任もある、こういう状況の中で、しかし、あとは知りませんよ、自己責任でやってください、そして、あとは、国民負担もお願いをします、こういうことになっている。
　私は、前段の話と今のＡＩＪの話が何となく重なってしまうんです。こういう点を所感として申し上げさせていただいて、質問は終わりたいと思います。
　ありがとうございました。
 ————◇—————
○池田委員長　次に、本日付託になりました内閣提出、地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。小宮山厚生労働大臣。
 —————————————
　地域社会における共生の実現に向けて新たな障害保健福祉施策を講ずるための関係法律の整備に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○池田委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
　次回は、明十八日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時十分散会
○池田委員長　
　この際、西村厚生労働副大臣から発言を求められておりますので、これを許します。西村厚生労働副大臣。
○西村副大臣　このたび厚生労働副大臣に就任いたしました衆議院議員の西村智奈美でございます。
　もとより微力ではございますが、国民生活に密着した厚生労働行政の前進、推進のために頑張ってまいりたいと思います。
　厚生労働委員会におかれましては、池田委員長を初め理事各位、そして委員各位、皆さんからの御指導をいただけますように、よろしくお願いを申し上げます。
 ————◇—————
○池田委員長　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、去る四月十一日、僻地における医療及び障害者支援施設等に関する調査のため、新潟県厚生農業協同組合連合会村上総合病院並びに社会福祉法人中越福祉会みのわの里のグループホームである浦中寮及び就労移行支援事業等の多機能型事業所である工房こしじの視察を行いましたので、参加委員を代表して、私から調査の概要を御報告申し上げます。
　参加委員は、民主党・無所属クラブの岡本充功君、長妻昭君、柚木道義君、和田隆志君、初鹿明博君、自由民主党・無所属の会の加藤勝信君、あべ俊子君、公明党の古屋範子君、日本共産党の高橋千鶴子君、新党きづなの小林正枝君、社会民主党・市民連合の阿部知子君、そして私、池田元久の十二名です。
　それでは、調査の概要について申し上げます。
　まず、新潟県村上市の村上総合病院において、小出副院長から、粟島遠隔テレビ電話診療について説明を聴取するとともに、島民の方に模擬患者となっていただき、実際の診療方法を実演していただきました。
　その後、林病院長から村上地区の医療実態を、本保粟島浦村村長からは粟島の医療実態について説明を聴取するとともに、離島における常勤医師の確保について要望を受けました。
　また、本保村長から、医師が同乗しなくとも自衛隊のヘリコプターで患者を搬送できる体制の構築について要望が出されたことを受け、事実関係を確認し、対応策を検討して報告するよう、厚生労働省に指示いたしました。
　その後、常勤医師の確保に向けた取り組み、遠隔テレビ電話診療に対する診療報酬、粟島における健康診断等の方法等について質疑応答をいたしました。
　次に、長岡市のみのわの里のグループホームである浦中寮に向かい、職員の方の案内のもと、障害者の方が実際に生活されている現地を視察いたしました。
　次に、みのわの里の就労移行支援事業等を実施する多機能型事業所の工房こしじにおいて、障害者の方が実際に作業しているところを視察した後、涌井施設長から、知的障害者の就労支援事業等について説明を聴取いたしました。
　説明終了後、工房こしじからの就職状況、民間企業との連携の現状、グループホームに対する障害者の方の意識等について質疑応答をいたしました。
　以上が調査の概要です。
　今回の調査では、現場を見なければ知り得ないことが多く、現場を見ることの重要さを認識いたしました。
　地域医療の置かれた厳しい現状に対しては、かねてから問題意識を持っておりました。一昨年、粟島では、天候不順の中で救急患者が発生したため自衛隊のヘリコプターを要請したものの、患者の搬送には医者の同乗が義務づけられており、本土の病院には搬送できず、命を落とされた方がいることを聞きました。このような痛ましい事例を聞き、改めて、離島における医療の問題に一層真摯に向き合わなければならないと痛感したところです。
　また、工房こしじでは、地域社会において障害のある方とそうでない方が共生できる社会を目指した取り組みが軌道に乗り始めたことに、参加委員一同、感銘を受けました。そして、地域支え合い事業を通じて、障害のある方が地域の高齢者の買い物の手伝いをする等、福祉の受け手から担い手になっていること、企業と福祉が連携をしていくことなどは、障害のある方を豊かにすることはもちろんのこと、地域社会全体を豊かにすることにもつながります。
　こうした工房こしじの取り組みは、障害者の福祉の向上だけでなく、地域社会の活性化にも寄与するものであり、この取り組みが日本全国に広がるよう、参加委員一同、期待するところです。
　最後に、今回の調査に御協力をいただきました皆様に心から御礼を申し上げ、視察の報告とさせていただきます。
 —————————————
○池田委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として法務省入国管理局長高宅茂君、厚生労働省大臣官房技術総括審議官矢島鉄也君、医政局長大谷泰夫君、健康局長外山千也君、社会・援護局障害保健福祉部長岡田太造君、資源エネルギー庁原子力安全・保安院首席統括安全審査官山本哲也君、国土交通省自動車局長中田徹君、防衛省大臣官房衛生監原徳壽君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○古屋（範）委員　おはようございます。公明党の古屋範子でございます。
　私も、先日、十一日に、新潟の村上市、委員会視察に行かせていただきました。もう既に質疑がございましたけれども、粟島において、五十年にわたり無医村であるということ、そして、特に、自衛隊のヘリは医師が同乗しなければ運航しないということで、亡くなられた方まで出たと。こういうことを踏まえまして、ぜひ、離島医療、離島に住む住民の命を守るためにこれからも全力で取り組んでいただきたいと考えております。
　もし、大臣、何か御見解があれば一言お願いしたいと思います。
 〔委員長退席、長妻委員長代理着席〕
○小宮山国務大臣　受け入れの人数の方は、基本的には、病院ですとか介護施設の求人と求職者のマッチングの結果によって決まるものです。
　そうした中で、政府としましても、マッチングの運用の改善を今行っておりまして、マッチングの回数を一回から原則三回にふやしたり、求人数の約二倍としておりました候補者の数を約三倍にするとか、改善はしているんですが、さらにそのマッチングの運用の改善を行っていきたいということ、また、訪日後六カ月間の日本語研修に加えまして、訪日前の日本語研修を実施するということ、また、特例的な滞在期間の延長、国家試験に向けた候補者の学習支援など、さまざまな受け入れの改善のための方策を実施してきました。
　そして、介護福祉士の候補者につきましては、複数回の受験機会の提供について、次回の国家試験の受験結果に基づいてまた検討をしたいというふうに思っています。
　既に、本当に、言っていただいたように、前回の試験の結果でも、最終的に一番下位の十名以外はみんな資格があるとしたんですけれども、先の見通しがなかなか日本で立たずに帰国された方があります。でも、その方たちも受験の資格はありますので、その方たちがどうやって受験ができるかということも今国家戦略の方からもいろいろ意見もいただいて検討しているところですので、今後とも、一人でも多くその意欲のある方が合格できるようにいろいろな方策を考えていきたいと思っています。
 〔長妻委員長代理退席、委員長着席〕
○小林（正）委員　少し前になりますけれども、私は、うつ病は心の風邪とうたった新聞の一面
　しかし、よく考えてみていただきたいと思います。うつ病は、一度かかりますと、早く回復する人でも数カ月、長く患う人だと何年間も元気を取り戻すことができません。さらに、それによって命を落とす人すらいるというのが現状です。このような言葉は、深刻に捉えなくてもいいよといった、間違ったメッセージになっていませんでしょうか。私は、かねがね危惧しておりました。
　患者さんや社会に与える影響を考えますならば、このようにマイナスになる宣伝ではなく、私の地元である静岡では、現在、富士モデルといった、「お父さん、眠れてる？」といった、安らぎのあるメッセージを発しているのですが、大臣いかがでしょうか。
○池田委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成二十四年四月三日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二日
 辞任 補欠選任
 石橋　通宏君 斎藤　嘉隆君
 西村まさみ君　ツルネン　マルテイ君
 田村　智子君 紙 智子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小林　正夫君
 理　事
 梅村 聡君
 柳田 稔君
 石井　準一君
 中村　博彦君
 渡辺　孝男君
 委　員
 足立　信也君
 大島九州男君
 川合　孝典君
 斎藤　嘉隆君
 ツルネン　マルテイ君
 津田弥太郎君
 辻 泰弘君
 牧山ひろえ君
 赤石　清美君
 石井みどり君
 衛藤　晟一君
 大家　敏志君
 高階恵美子君
 丸川　珠代君
 三原じゅん子君
 秋野　公造君
 川田　龍平君
 紙 智子君
 福島みずほ君
 国務大臣
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 副大臣
 厚生労働副大臣 辻 泰弘君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 藤田　一枝君
 経済産業大臣政
 務官 中根　康浩君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 松田　茂敬君
 政府参考人
 外務大臣官房審
 議官 片上　慶一君
 厚生労働省医政
 局長 大谷　泰夫君
 厚生労働省医薬
 食品局食品安全
 部長 三浦　公嗣君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 高井　康行君
 厚生労働省保険
 局長 外口 崇君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国民健康保険法の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（小林正夫君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、田村智子君、石橋通宏君及び西村まさみ君が委員を辞任され、その補欠として紙智子君、斎藤嘉隆君及びツルネンマルテイ君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（小林正夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国民健康保険法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省保険局長外口崇君外四名の政府参考人の出席を求め、その説明を聴取したいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小林正夫君）　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（小林正夫君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　国民健康保険法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（小林正夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十九分散会
平成二十四年三月二十九日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小林　正夫君
 理　事
 梅村 聡君
 柳田 稔君
 石井　準一君
 中村　博彦君
 渡辺　孝男君
 委　員
 足立　信也君
 石橋　通宏君
 大島九州男君
 川合　孝典君
 津田弥太郎君
 辻 泰弘君
 西村まさみ君
 牧山ひろえ君
 赤石　清美君
 石井みどり君
 衛藤　晟一君
 大家　敏志君
 高階恵美子君
 三原じゅん子君
 秋野　公造君
 川田　龍平君
 田村　智子君
 福島みずほ君
 衆議院議員
 修正案提出者 岡本　充功君
 修正案提出者 田村　憲久君
 修正案提出者 古屋　範子君
 国務大臣
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 副大臣
 文部科学副大臣 森　ゆうこ君
 厚生労働副大臣 辻 泰弘君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 藤田　一枝君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 松田　茂敬君
 政府参考人
 総務大臣官房審
 議官 米田耕一郎君
 財務省主計局次
 長 福田　淳一君
 文部科学大臣官
 房審議官 関 靖直君
 厚生労働省健康
 局長 外山　千也君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 高井　康行君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（小林正夫君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　児童手当法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省雇用均等・児童家庭局長高井康行君外四名の政府参考人の出席を求め、その説明を聴取したいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小林正夫君）　御異議ないと認め、さよう決定します。
 ─────────────
○国務大臣（小宮山洋子君）　御指摘の平成二十三年度子ども手当特別措置法に基づく子ども手当の申請状況につきましては、二月に実施をいたしましたサンプル調査の結果、平均して一割程度の未申請の方があることが分かりました。このため、報道機関に周知をお願いをするとともに、自治体への申請勧奨の取組を要請をしたり、マザーズハローワークでのリーフレットの配布などに努めました結果、二月末に実施した調査では未申請の割合が三から四％程度に低下をしています。それでも、それだけの方がまだ未申請ということで、三月後半には主要全国五紙のほか、ブロック紙、地方紙合わせて七十五紙に新聞
　今委員御提案の官房長官の会見でということも私から官房長官にもお願いをしてみたいと思いますし、私自身は会見でこれまで三回申し上げているんですが、私ではちょっとインパクトも足りないようでございますから、官房長官にもお願いをしてみたいと思います。
○国務大臣（小宮山洋子君）　今、事実関係を政務官の方から申し上げましたけれども、先ほども申し上げたように、三、四％といってもまだ未申請の方がいらっしゃいますので、更に努力をしなければいけないということで、三月後半には、主要全国五紙のほか、ブロック紙、地方紙、先ほど、私、七十五紙と申し上げたということですが、正しくは七十一紙でございますので、訂正をさせていただきたいと思いますが、その全国の七十一紙に新聞
○田村智子君　日本共産党の田村智子です。
　子ども手当は昨年の改定で支給額が引き下げられ、先ほどから議論がありますとおり、年少扶養控除の廃止と併せて多数の子育て世帯が負担増になってしまいます。厚生労働省の試算でも、夫婦、子供二人という世帯の場合で計算をしてみると、給与所得が政府の答弁では四百八十八万円以上であれば全て負担増になってしまう。この給与所得で四百八十八万円というのは平均所得以下なんですね。とても高所得の世帯だけ負担増だという、そういう結果ではないことになってしまいました。しかも、この法案は特別措置法という形ではなくて恒久法だと。
 〔委員長退席、理事梅村聡君着席〕
　子育て世帯の多数、恐らく私たち先ほど試算してみて六割から七割近くが負担増になるだろうと思われるわけですが、これで子育て支援の強化というふうに言えるのかどうか。大臣の見解をお聞きいたします。
○田村智子君　保育料については、もう市町村が判断すれば、天引きされたものしか保護者の下には行かないわけですよね。今御説明あったとおり、これは、自治体の中で保育料の滞納による負担、この問題を何とかして解決しなくちゃいけないと、こういうせっぱ詰まった要望があるんだと、これは私も理解をいたします。
　二〇〇七年度の厚生労働省の調査を見ますと、保護者の四・三％、徴収すべき保育料の一・七％が滞納となっている。市町村言うとおり、払えるのに払わないと、こういう悪質な滞納については毅然とした対応を行うことは私も必要だと思います。しかし、この四・三％、やはり今の経済状況や給与所得の落ち込みを考えれば、悪質なケースがほとんどだということは、私はこれとても言えないんじゃないかと思います。むしろ、保育料が若い世代にとって本当に安定的に払えるような額になっているのかどうかと、この検討が必要だと思います。
　今日、資料をお配りいたしました。これは夫婦共働きで、例えば夫が三百万とか妻が二百万、こういう世帯五百万の給与収入、所得ではありません、給与の収入、そして子供さんが二人という場合で、一体保育料がどれぐらいになるかということを資料にしてみたものです。
 〔理事梅村聡君退席、委員長着席〕
　国の保育料徴収基準、まず見ていただきたいんです。三歳未満児の場合は月四万四千五百円、年間にすれば五十三万四千円にもなります。先ほどの給与収入が五百万円というのは、ボーナスが年三か月ぐらいあると考えれば、月収にすれば三十三万から三十四万円。この月収の一割を超えて保育料で納めなければならない、これが国の基準になっているんですね。これは余りに負担重いと思うんですけれども、大臣、いかがでしょうか。
○委員長（小林正夫君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　児童手当法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（小林正夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成二十四年三月二十八日（水曜日）
 午後一時三十分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　岡本　充功君　理事　長尾 敬君
 理事　長妻 昭君　理事　柚木　道義君
 理事　和田　隆志君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 相原　史乃君 井戸まさえ君
 石井登志郎君 石森　久嗣君
 稲富　修二君 大西　健介君
 川口 浩君 工藤　仁美君
 斉藤 進君 白石　洋一君
 田中美絵子君 高邑 勉君
 竹田　光明君 玉木　朝子君
 仁木　博文君 橋本 勉君
 初鹿　明博君 樋口　俊一君
 福田衣里子君 藤田　一枝君
 牧 義夫君 三宅　雪子君
 水野　智彦君 宮崎　岳志君
 山口　和之君 山崎　摩耶君
 山崎 誠君 吉田　統彦君
 あべ　俊子君 鴨下　一郎君
 菅原　一秀君 棚橋　泰文君
 谷畑 孝君 永岡　桂子君
 長勢　甚遠君 松浪　健太君
 松本 純君 坂口 力君
 高橋千鶴子君 小林　正枝君
 阿部　知子君 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 小宮山洋子君
 総務副大臣 黄川田　徹君
 厚生労働副大臣 牧 義夫君
 厚生労働大臣政務官 藤田　一枝君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 奈良　人司君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 宮島　俊彦君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 外口 崇君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
三月二十八日
　辞任 補欠選任
 福田衣里子君 山崎 誠君
 山口　和之君 川口 浩君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 川口 浩君 稲富　修二君
 山崎 誠君 高邑 勉君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 稲富　修二君 山口　和之君
 高邑 勉君 石井登志郎君
同日
　辞任 補欠選任
 石井登志郎君 井戸まさえ君
同日
　辞任 補欠選任
 井戸まさえ君 福田衣里子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国民健康保険法の一部を改正する法律案（内閣提出第一九号）
 ————◇—————
○池田委員長　
　内閣提出、国民健康保険法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として文部科学省大臣官房審議官奈良人司君、厚生労働省老健局長宮島俊彦君、保険局長外口崇君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂口（力）委員　加藤先生の大変難しいお話が続きましたから、私の方は単純明快な話で半時間を、役目を終わりたいと思います。
　それにしましても、民主党の皆さん方は大変ですね。毎日毎日夜遅くまでお仕事をなすって、また昼は昼でこうしてお座りになって、大変なことだと思いますね。長妻元大臣の座っておみえになります顔をいつもテレビで拝見しながら、ああ、長妻さんも大変だなと思っていたんですが、もう今はいなくなりましたね。
　意見はいろいろあるのはわかりますけれども、毎日毎日同じ議論をしているというのもいかがなものかという気もします。見ている者にとりましては、もうどっちでもいいから決めてくれという、こんな気持ちになっております。大変失礼なことを申し上げますが、どうぞ一日も早く円満に決めていただくことを期待を申し上げて、質問の方に入らせていただきます。
　提出法案は、きょうのこの法案につきましては賛成でございますから、先に一言だけ申し上げておきたいと思います。
　国民健康保険制度の加入者というのは、自営業者や農林漁業者が初めは大半でありましたけれども、そういう人たちが減りまして、非正規労働者や無職といったような低所得者がだんだんと多くなってまいりました。また、市町村ごとの保険料にも大きな差が出てきまして、そして、都道府県の調整交付金の導入も今まで進められてまいりましたが、それでもなおかつ、まだもう一歩手を打たなきゃならないというので今回のこの改正案が出されたものと理解をいたしております。
　市町村国保の都道府県単位の共同事業につきましては、対象を全ての医療費に拡大して、財政運営の共同事業対象を都道府県に一層推進をする、そのため、都道府県調整交付金の割合を引き上げて国庫負担割合を引き下げる。これは、これだけちょっと聞きますと、国の出し分をひどく抑えて、そして都道府県の出し分をうんとふやしてもらうような感じに受け取れますけれども、トータルで見ればそうでもないんだろうというふうに思うんですが、ここのところの割り振りが本当はどうなのか、どの程度なのかということを少し御説明いただいて、この問題はこの一問しか質問しませんから、ひとつ、大臣でも結構でございますし、局長でも結構でございます、お答えいただきたいと思います。
 〔委員長退席、和田委員長代理着席〕