maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○筒井委員　検査の職員がまさに業者と癒着関係にあった、農水省の職員と業者が、その可能性があることを今石破大臣は言われました。
　その検査報告書を見たって、これで何で検査なのかという表現が随所にあるんですよ。はいがえまで実施していただいたことへのお礼を述べるという言葉からその検査報告書が始まっている。検査に行った人間が検査対象に対してお礼を述べるという言葉から始まっている。そして、一部が、在庫確認に行ったんだけれども見つからない要因について何か思い当たることはないかお尋ねする、こういう報告書になっている。まあ、自民党から見ると、これは優しいということになるかもしれない、今やじにあったように。しかし、国民から見たら、これは何だ、農水省と業界の癒着じゃないか、その証拠じゃないかというふうに言わざるを得ないんです。
　しかも、この告発は去年の一月にありました。今度、西酒造、宝山というしょうちゅうをつくっている会社が、十九億円ですか、損害賠償請求を起こしました。あそこは二月以降に三笠フーズから米を買っているんですね。そのために物すごい損害をこうむった。農水省がこの一月時点の告発に直ちに対処して、そこでこういうのをとめていれば、そういう損害はほとんど防げたわけですよ。
　農水省のそういう、もう絶対わかりっこないような八百長検査をすることによって見逃して、見逃したどころじゃない、要するに食用への横流しを容認してずっとやってきたことによって国民が物すごい損害をこうむって、給食や何かでも物すごい広がった。これは、物すごい深い反省と深い再出発がなければ国民の信頼は確保できないと思いますが、麻生総理大臣、どうですか。
○麻生内閣総理大臣　基本的には、人間ですからいろいろな間違いは起きるが、たび重なればそれは組織的に問題があるのではないか、筒井先生の御指摘はそういうことを聞いておられると思いますが、そういうぐあいに言っておられるんだと存じますが、間違いございませんね。いや、確認をさせていただいているだけで、私の答弁を聞いていられるふうがなかったから、私ので間違いございませんねと確認をさせていただいただけです。よろしゅうございますね。（筒井委員「はい」と呼ぶ）
　したがいまして、今石破大臣から申し上げたとおり、基本的にこのところをきちんと対応していくというのが一番肝心なことなんだと存じますので、ぜひ消費者庁等々を私どもとしてはきちんとさせていただきたいのであって、直ちにこれが常に自由民主党との間の癒着によるというのは論理が少々飛躍していると思います。
○甘利国務大臣　昨日私が申し上げたのは、公務員の身分保障がある、その見返りとして雇用保険制度がないと申し上げたのがまず一つです。まあ聞いてください。やじは、あなた、いつも多いけれども、ちょっと控えておいてくださいね。
　国家公務員退職手当法の解釈という書面があります。この中で、「国家公務員については、法律によって身分が保障されており、民間の労働者のような景気変動による失業が予想されにくいこと等もあって、一部の者を除き、雇用保険法の適用対象から除外されている。したがって、保険料負担も失業等給付もない。」。
　それで、今おっしゃっているのは、退職手当法第十条のことをおっしゃっているんだと思います。これは、雇用期間の短い、若い人が退職せざるを得なくなったときに、この在職期間が短い人に適用される。それで、私が申し上げているのは、勧奨退職のような立場の者はどうか。これは、これを適用されておりません。
　以上です。
○衛藤委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時三分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○岡田委員　先ほど来聞いておりますと、要するに、福田さんがおやめになった理由を説明するつもりはないと。御存じないはずありませんからね、当然引きとめられたはずだし。そのことだけはわかりました。
　さて、この予算委員会、今審議をしておりますけれども、一時期、総裁選挙のさなかで、麻生さんは自分は一言も言っていないというふうに言われていますけれども、与党の幹部の中で、総裁選挙で盛り上げて、そして新総裁が選ばれれば、その余韻のある間に直ちに解散、十月二十六日ないしは十一月二日が投票日だ、こういう話が大分ありましたよね。でも、これは別にマスコミが勝手に言ったんじゃなくて、与党の幹部も確かに言っていますよ。
　そういう、予算委員会すら開かずに冒頭で解散するという考え方は、私は議会人としていかがなものかと思いますが、総理はどうですか。
○麻生内閣総理大臣　先ほども申し上げましたように、どのみち来年の九月十一日までには任期満了ということになりますので、それほど先行き長くないということなんだと思います。
　それでありますから、当面、今急いでおります景気対策、特に、これも先ほどの松本先生の御質問だったと思いますが、年末の資金繰り対策など、我々が今回のものをつくらせていただいたのが八月の二十八日だか七日だったかと記憶します。
　リーマンの話が表に出て騒ぎになりましたのが九月の十五日、半ばぐらいだったと思います。その後、わっと広がって、ＡＩＧの方はアメリカは何とかしましたけれども、波及効果は結構大きくて、ヨーロッパの方で取りつけ騒ぎが起きたりいろいろしておりますのは、もう御存じのとおりです。ヨーロッパの中で協調もできておりませんから、いろいろヨーロッパの中でも荒れておるのも御存じのとおり。
　こういったもので今のところ日本もそれの直接被害が金融のシステムとしては出てきていないのは、我々としては過去の経験則に習った、学習したからだと思います。
　ただ、問題は、これから先どういったことになってくるかというのをよく見きわめてちゃんと対策をしておかないと迷惑をかけることになる。それをきちんとしないで、はい、解散というのを国民が望んでいるかといえば、私は、それよりはまずは景気対策だろうというお気持ちの方が強いというように思いますので、政府としてはそれにきちんとこたえた上での解散ということが正しい道筋ではないか、私自身はそう思っております。
○前原委員　総理大臣が決意しなくてどうやって。だって、それは国土交通大臣だったら、このままで出してくれと言うのは当たり前でしょう。もっとくれ、減らすのは嫌だと。当たり前でしょう。
　これだけの道路特定財源を一般財源化するということは画期的なことだといいながら、見合いで出すどころか前年度を一・一倍にして要求してきていると……いや、わかっていますよ、概算要求。だから、総理に聞いているんですよ、どれだけ政治のリーダーシップで減らすんだと。そして、ほかのものに使えるようなものにするのかどうか、その気概があるかを聞いているんですよ。
○麻生内閣総理大臣　これは、どのようなものに使うかにつきましては今からの検討だと思いますが、少なくとも、二千二百億円を丸々道路財源で全額充てるというような発想を今持っているわけではありません。
　二千二百億円を道路特定財源の一般財源化で全額充てるというつもりは今持っているわけではありませんとお答え申し上げました。
○前原委員　今の人口比率の中で、七十五歳以上の方が九・七％、そして六十五歳から七十四歳までの方が一一・四％、合わせて、先ほど申し上げましたように二〇％ぐらいの方が六十五歳以上の比率であります。
　二〇五〇年だったらちょっと遠過ぎますから、二〇二五年はこれがどうなるかというと、七十五歳以上の方は二千万人になるんですよ、一六・七％。そして、六十五歳から七十四歳までの方が一千四百万人。つまりは、足して二八％を超えるんですね、二八・六％になるわけです。
　私が申し上げたかったのは、人口の変化、そして莫大な借金を抱えている中で、道路特定財源という三兆幾らというのは、私が議員にならせていただいて初めて、そこで白地を得、絵がかけるような額が生まれたわけですよ。その中で、いわゆる今の人口構成の変化、そしてニーズの変化に合わせて、何で道路を、まあ、概算要求段階ではありますけれども、私が申し上げているのは、道路の予算は削って、そしてこういった社会保障や教育や、そういったものに充てるべきではないかという方向性を申し上げたまでです。私は、政権交代というものがそういう予算のドラスチックな変化をもたらすものだと思いますよ。
　私は、麻生さんのきょうの答弁を聞いていて、私の感覚がおかしいと言われればそうかもしらぬけれども、麻生さんのその点の感性の鈍さ、予算の使い道を大きく変える、初めて三兆幾らの、白地で物事がかけるようになって、そして時代の変化にどう合わせるかということが語られなければいけないのに、その点についてぴんとこられていなかったというのは極めて残念である。ここはやはり、私は、政権交代がなければ本当にそこの視点は全く変わらないんだという気がいたしました。
　それで、ちょっと次の……橋本岳君、稚拙なやじはやめなさい。
　九月二十日のＴＢＳの番組で、舛添厚生労働大臣の発言です。これは覚えておられますよね、舛添さん。
　それで、後で我が党の川内議員が、同僚議員が質問される面もありますので、私は、この点の、いわゆる年齢で区分けしない、こういうところにちょっと集中して質問をさせていただきたいと思います。
　先ほど、菅直人委員のときに御答弁をされました。そこで若干、私、おっしゃっているところが明らかになってまいりまして、理解できた面もあったんですが、さっきおっしゃったのは、七十五歳以上の方も、県民健康保険、都道府県国保と統合して、要は一つのバスに乗ってもらう、ただし、シルバーシートは要るから、優先座席ですね、七十五歳以上の方はそこに座ってもらうということでありました。言葉の揚げ足をとるつもりはありません。私は、よりよい、どういう制度をつくるかという中で大臣と議論をさせていただきたいというふうに思っておりますので。
　では、もう一つ、根本的に、この年齢で区分けをしないということをおっしゃったことの意味で、そういう七十五歳以上の方々をすべて都道府県のいわゆる国保と一体化させていくということであれば、以前例としておっしゃった、七十五歳以上でも働いている方々がおられる、その方々についてはいわゆる被用者保険に入っておられるわけですね。その方々は選べるということについては、それは整合性はどうするんですか。その方々はその被用者保険に入ったままでいいんですか。
○川内委員　それでは、いずれにせよ、この問題、もうちょっと私どもも会見の発言とかを精査して、再び公安委員長にはお尋ねをさせていただこうというふうに思います。
　次に、野党の資料要求に対する自民党国対の事前検閲の問題でございますけれども……ちょっと委員長、静かにしていただくように。
○川内委員　もう話題がかわったのですから、いつまでも引きずらないように。
○川内委員　石破大臣は、この防衛省改革会議の報告書をまとめるときに委員なんですね。委員ですよね。防衛省改革会議は、ＡＲＰＡ機能について説明を受けていないということなんですよ。
　もう時間がないのであれですけれども……いやいや、いいです。きょうは……いやいや、これから大事なことを言うんですから、ちょっと聞いてくださいよ。
　海難審判所の所長さんも来ていただいておりますけれども、海難審判所は、このＡＲＰＡ機能について、警報音が鳴ったか鳴らなかったかということについて、この「あたご」の事案の審判に際して全く乗組員に事情聴取をしておりません。していないということでいいですね、海難審判所の所長さん。
○上中政府参考人　申し立て書に記載しなかった点については、ＡＲＰＡ機能については申し立て書に記載しております。（川内委員「してないですよ」と呼ぶ）いや、しております。それで……
○麻生内閣総理大臣　男性の年は聞かないのではないかと言いたいところですけれども、昭和十五年生まれ、六十八歳です。
 〔委員長退席、鈴木（恒）委員長代理着席〕
○舛添国務大臣　高齢化が進んでいけば、基本的には医療費がかかることは確かでありますので、この問題は、財源をだれがどのように負担するか、そしてその比率をどうするか、こういう問題にかかわってくるわけであります。そういう全体の構造の中で、そして私は命を守るために必要な財源を充てるべきだということで、これまで努力してきました。しかし、他方で、効率化したり無駄を省くという努力もやらないといけないというふうに考えております。
 〔鈴木（恒）委員長代理退席、委員長着席〕
○麻生内閣総理大臣　地域医療が大切というのは、阿部先生、これはもう間違いありません。
　ただ、これは、そこの病院を経営する人がよほど、志を物すごく高く持つか……経営手腕ももちろん要りますな。いろいろなものを全部考えないと、たらたら大事だ大事だと言っていると、先ほどどなたかの質問にありましたように、そこで働いている方々は極めて過酷な条件にならざるを得ないことになり得る。たしか前原先生のお話だったと思いますが、京都でそうなっているかどうかよく知りませんけれども。
　基本的にそういったところを考えないと、一概に、ある病院におまえのところだけと言っても、それはなかなか難しい問題を、実態で経営した立場からいいますとそこが物すごく難しいというのが一点です。
　二つ目。お医者さんというのは、医者として優秀だからといって、経営者として優秀だという保証は全くありません。したがって、優秀なお医者さんをうまく組織してきちんとするというのは全然別問題なんだ、私は自分でやってそう思っております。
　したがって、うちはそこそこうまくいったところだと思いますが、傍ら、二千二百億の話の場合も、きちんとやればできるところ、例えば福岡県の例を引かれましたけれども、もう一個前の話で、別の話へ飛んでいましたけれども、あのときは長野県が逆の例であったと思います。多分、日本で一人当たりの医療費が一番安い県が長野県だと思いますが、佐久記念病院というところの院長がどういう方だったか、もう阿部先生なら御存じのとおりですので、そういった個別の例とよくよくしないと、全体でぞろっとこれだというような答えがあるわけではありませんので、これは緻密に詰めていかないとなかなかお答えができない。
　ただ、二千二百億とにかく切ればいい、切ればいいというだけではなかなか難しくなってきているのではないかなという感じが私自身はあるというのを申し上げて、それに対する対案は、これはお金が要りますので、一兆円ずつ伸びていく分を抑えているというところですので、あとはもう御存じのとおりであります。
○斉藤国務大臣　私が尊敬申し上げる高校の先輩の亀井静香先生から、思わぬお話を伺いました。
　事実関係だけ申し上げておきますと、今、東京地裁で判決が出て、東京高裁で係争中の話でございます。東京地裁では、矢野元委員長と出版社が全面敗訴で、合わせて六百六十万円の賠償金とそれから謝罪
　それで、今、東京高裁で係争中のことでございますので、それを国政の場にというのは、これはまさに政局絡みに利用しようというお話ではないか、このように思います。
　大変尊敬申し上げております亀井先輩ですので、一言申し上げさせていただきました。
○衛藤委員長　これにて亀井君の質疑は終了いたしました。
　次回は、明八日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時二分散会
＜※注＞てへんに并
平成二十年十月六日（月曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　岩永　峯一君　理事　小島　敏男君
 理事　佐田玄一郎君　理事　鈴木　恒夫君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　山本 拓君
 理事　岡田　克也君　理事　前原　誠司君
 理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 伊藤　忠彦君 石田　真敏君
 猪口　邦子君 臼井日出男君
 小野寺五典君 近江屋信広君
 大塚　高司君 大野　功統君
 岡本　芳郎君 木原　誠二君
 木原 稔君 木村　隆秀君
 岸田　文雄君 小池百合子君
 近藤三津枝君 坂本　剛二君
 清水清一朗君 下村　博文君
 菅原　一秀君 杉浦　正健君
 園田　博之君 中馬　弘毅君
 土屋　正忠君 中森ふくよ君
 仲村　正治君 西本　勝子君
 根本 匠君 野田 毅君
 葉梨　康弘君 広津　素子君
 深谷　隆司君 福岡　資麿君
 保利　耕輔君 三原　朝彦君
 吉田六左エ門君 笹木　竜三君
 武正　公一君 中川　正春君
 長島　昭久君 長妻 昭君
 原口　一博君 細野　豪志君
 馬淵　澄夫君 松本　剛明君
 山井　和則君 笠 浩史君
 渡部　恒三君 赤羽　一嘉君
 上田 勇君 北側　一雄君
 西 博義君 笠井 亮君
 阿部　知子君 糸川　正晃君
 …………………………………
 内閣総理大臣 麻生　太郎君
 総務大臣
 国務大臣
 （地方分権改革担当） 鳩山　邦夫君
 法務大臣 森 英介君
 外務大臣 中曽根弘文君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 中川　昭一君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 農林水産大臣 石破 茂君
 経済産業大臣 二階　俊博君
 国土交通大臣 金子　一義君
 環境大臣 斉藤　鉄夫君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 河村　建夫君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （沖縄及び北方対策担当）
 （防災担当） 佐藤 勉君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 与謝野　馨君
 国務大臣
 （規制改革担当）
 （行政改革担当） 甘利 明君
 国務大臣
 （科学技術政策担当）
 （食品安全担当）
 （消費者行政推進担当） 野田　聖子君
 国務大臣
 （少子化対策担当）
 （男女共同参画担当） 小渕　優子君
 内閣官房副長官 松本 純君
 内閣府副大臣 谷本　龍哉君
 法務副大臣 佐藤　剛男君
 外務副大臣 伊藤信太郎君
 財務副大臣 竹下 亘君
 厚生労働副大臣 大村　秀章君
 厚生労働副大臣 渡辺　孝男君
 農林水産副大臣 石田　祝稔君
 農林水産副大臣 近藤　基彦君
 経済産業副大臣 高市　早苗君
 国土交通副大臣 金子　恭之君
 環境副大臣 吉野　正芳君
 防衛副大臣 北村　誠吾君
 内閣府大臣政務官 並木　正芳君
 内閣府大臣政務官 松浪　健太君
 法務大臣政務官 早川　忠孝君
 文部科学大臣政務官 萩生田光一君
 文部科学大臣政務官 浮島とも子君
 厚生労働大臣政務官 戸井田とおる君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 宮崎　礼壹君
 政府特別補佐人
 （公正取引委員会委員長）　竹島　一彦君
 政府参考人
 （内閣府経済社会総合研究所国民経済計算部長） 大脇　広樹君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房長）　大谷　泰夫君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局長） 太田　俊明君
 政府参考人
 （厚生労働省職業能力開発局長） 草野　隆彦君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 水田　邦雄君
 政府参考人
 （社会保険庁総務部長） 薄井　康紀君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房長）　岡島　正明君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁長官）　石田 徹君
 政府参考人
 （中小企業庁長官） 長谷川榮一君
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
十月三日
　辞任 補欠選任
 阿部　知子君 保坂　展人君
同日
　辞任 補欠選任
 保坂　展人君 阿部　知子君
同月六日
　辞任 補欠選任
 尾身　幸次君 中森ふくよ君
 木村　隆秀君 西本　勝子君
 小池百合子君 猪口　邦子君
 斉藤斗志二君 近江屋信広君
 下村　博文君 木原　誠二君
 園田　博之君 木原 稔君
 野田 毅君 保利　耕輔君
 吉田六左エ門君 福岡　資麿君
 細野　豪志君 長妻 昭君
 笠 浩史君 長島　昭久君
 赤羽　一嘉君 西 博義君
 上田 勇君 北側　一雄君
同日
　辞任 補欠選任
 猪口　邦子君 近藤三津枝君
 近江屋信広君 斉藤斗志二君
 木原　誠二君 大塚　高司君
 木原 稔君 伊藤　忠彦君
 中森ふくよ君 清水清一朗君
 西本　勝子君 木村　隆秀君
 福岡　資麿君 吉田六左エ門君
 保利　耕輔君 野田 毅君
 長島　昭久君 笠 浩史君
 長妻 昭君 細野　豪志君
 北側　一雄君 上田 勇君
 西 博義君 赤羽　一嘉君
同日
　辞任 補欠選任
 伊藤　忠彦君 園田　博之君
 大塚　高司君 土屋　正忠君
 近藤三津枝君 広津　素子君
 清水清一朗君 尾身　幸次君
同日
　辞任 補欠選任
 土屋　正忠君 下村　博文君
 広津　素子君 小池百合子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十年度一般会計補正予算（第１号）
　平成二十年度特別会計補正予算（特第１号）
　平成二十年度政府関係機関補正予算（機第１号）
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　平成二十年度一般会計補正予算（第１号）、平成二十年度特別会計補正予算（特第１号）、平成二十年度政府関係機関補正予算（機第１号）、以上三案を一括して議題とし、基本的質疑に入ります。
　この際、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省大臣官房長大谷泰夫君、厚生労働省職業安定局長太田俊明君、厚生労働省職業能力開発局長草野隆彦君、厚生労働省保険局長水田邦雄君、社会保険庁総務部長薄井康紀君、農林水産省大臣官房長岡島正明君、資源エネルギー庁長官石田徹君、中小企業庁長官長谷川榮一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○保利委員　総理の吉田茂観あるいは戦後の日本の政治の歴史を簡単にお話しいただいて、ありがとうございました。
　そこで、今日本の国民が一番気にしておりますといいますか、話題にしておりますと言った方がよろしいんじゃないでしょうか、解散はいつだということをしょっちゅう問われる。総理は本会議でも、私が決めますと言って胸をたたかれたわけであります。そのとおりであります。だから、我々が、いつだいつだ、とこういうことを言うというのは、私は、立法府にいる者としてそれは差し控えたいと思うんです。
　実は、解散ということは総理大臣の大権であるというふうに言われておりますが、このことについて一つの論文がありますので、ここで一部だけ御紹介をさせていただきます。
 衆議院が与野党対立で混乱し、国会審議が渋滞する。そのため国政に重大な支障が生ずるような場合、内閣として何ともできない状態が続くのでは行政権の行使に困るので、衆議院を解散して民意を問い直す、ということになるわけで、他方内閣総辞職という手段もあることは言うまでもない。
 憲法第六十九条は、そうした場合の典型的なケースとして衆議院で内閣不信任案が可決されたとき、あるいは信任案が否決されたとき、内閣は十日以内に総辞職するか、あるいは衆議院を解散できるとしているのである。これは、三権分立のもとで議院内閣制をとり、立法府と行政府に抑制と均衡の機能を持たせている以上、当然のことであるが、このほか、憲法第七条に基き内閣の助言と承認による天皇の国事行為としての解散もありうる。
 しかし“六十九条解散”でいう不信任案可決とか信任案否決といった典型的な形でなくとも、予算案や内閣の公約である重要案件が否決されたり、審議未了になったりしたときとか、審議が長期間ストップして国会の機能がマヒしたときとか、“六十九条”と同一視すべき事態もある。しかも異常な事態でありながら、党利党略等で内閣不信任案も提出されないまま国政が渋滞を続けるといった例もなかったわけではなく、そこに内閣による“七条解散”の意義があると認められる。
 従って“七条解散”は憲法上容認されるべきであるが、ただその発動は内閣の恣意によるものではなく、あくまで国会が混乱し、国政に重大な支障を与えるような場合に、立法府と行政府の関係を正常化するためのものでなければならない。つまり“七条解散”の底には、“六十九条解散”と同様な精神が流れていなければならないのである。
こういう論文があります。解散というのは非常に大事なことであり、憲法にも規定してある。七条解散、六十九条、六十九条で解散したということはないと思いますけれども、天皇の国事行為でありますから、事実上六十九条の事態が発生をいたしましても、天皇に御裁可を仰ぐということでありますから、当然七条解散というふうに解釈ができるわけであります。しかし、その精神は、やはり六十九条あるいは六十九条に類するところの事態が起こったときに解散をするということでありますから、大変難しい判断を内閣総理大臣はされるわけであります。
　マスコミ等で見ますというと、十月二十六日に選挙と一面トップで打った新聞もありましたし、十一月二日なのか十一月九日なのか、大騒ぎであります。しかし、内閣総理大臣がお決めになるというのには、今のようないろいろなお考えをされ、そして国民のために考えて解散をなさるということだと思います。
　非常にお話しになりにくいことだと思いますが、もし今の話を聞いていただいて御感想があれば、お聞かせをいただければありがたいと思います。
○保利委員　現下の景気、地方において、また中央でもそうかもしれませんが、大変厳しいものがあります。特に原油の高騰、それから資材の高騰等で弱っておられるところがある。
　そこで、ちょっと話題をかえさせていただきますけれども、こういうことを書いたものがあります。それは、昭和四十年代にオイルショックというのがあった、そのときの状況を書いたものがありますので、ちょっと読ませていただきます。
 今日のわが国の政治、経済ないし国民生活の実情は、きわめて困難な問題にぶつかっている。大変な危機に直面しているともいえる。このことは国民の多くが心から心配し、政治に対する強い要請ともなっていると思う。それだけに政治にたずさわる者の責務は大きい。
 「政治とは一体何なのか」、最近の政治、経済は外的な要因によってますます複雑な様相を深めており、今一度政治の原点に立ち帰って日本の将来を考え直さなければならない時期を迎えた。
 戦後の保守政治、吉田内閣から田中政治まで、それなりの役割を十分果たしてきたと思うが、急速なスピードで経済大国といわれるようになったその過程で、果たして政治の任務、使命というものが十分全うされたかどうか。高度な経済成長は国際的な情勢によって促進され、日本人独特の優れたエネルギーが十二分に発揮された結果である。
 “経済優先”というようなことも否定し得ない。そこらに反省させられるものがあるように思う。政治はこれに便乗してきたにすぎないのではないかという反省——経済の繁栄の中で、国民一般の生活、環境条件が十分満たされてきたのであれば問題はないわけだが、逆に公害、住宅問題、下水道などの環境整備などは、むしろ損なわれ、非常に窮屈になってきた。これはやはり政治の大きな責任分野であるわけだ。政治がどこまでこうした意識を貫いてこられたのか、経済の成長に頼ってきた政治の安易なやり方が結局、社会的な公正を欠く社会を生み、政治、経済、社会の今日的な危機につながっているといえる。政治というものは常に社会的な公正が保たれなければならない。ところが、最近は石油問題、国際通貨の問題などが起こり、急速なインフレ状態に向かっており、かなりのアンバランスが生じている。インフレは社会的公正の面から言えば、これほどの重罪犯はいない。今こそ言葉の上でなく、真に経済優先から本来の政治優先の姿に転換しなければならない。
という文章があります。これを見ると、三十数年前の話でありますけれども、実に今日の状況とよく似ているということであります。
　そこで、もとへ戻りますけれども、中小企業対策について、きょうは中小企業庁長官もおいでになっておられる。中小企業庁長官ですから、最先端の企業の皆さんが御相談をいろいろするんだろうと思いますが、金融機関にお金を借りに行ったときに、いろいろ条件がつけられて、本当に借りたいという人に行くのかどうか。担保が足りないじゃないかとか、あるいは累積で随分借りちゃっているじゃないかというようなことを難癖をつけられて窓口でシャットアウトされるというような事態が起こりはしないかと私は心配をしますが、中小企業庁長官、この辺はどういうふうに御説明になり、お考えになっておられるか、御所見をお聞かせください。
○園田（博）委員　もう一つ提案しておられるのが、公務員人件費の二割削減と言っておられます。総人件費ですね、人数だけじゃなくて給与も含めてです。
　我が党におきましても、実は、国家公務員の純減計画というのはずっと続けております。順調に一応進んでいます。しかし、さらにその上に二割削減ということになりますと、人数でいったら、自衛官を含めて六十万人ですから十二万人削減か、もしくは給与を二割カットするか、あるいはそれを取りまぜてやるかということになるだろうと思うんですね。これは、縮減計画を進めているだけに相当無理がある。
　そこで、もう一つ提言しておられるのは、国の出先機関ですね、今政府でもやっていますけれども、国の出先機関を地方に移管してしまえと。これはもう政府でも今やっています。その際に、移管されれば人員は減るじゃないかということを言っておられるんですね。
　人員が減った分が、地方にその分引き受けろということであれば、地方団体は今大変なリストラをして合理化していますから、まずこれは嫌がると思うんですね。むしろ、出先機関を移管するときに地方がどうしてもやれと言っているのは、財源をよこせと言っているんじゃないでしょうか。それを地方でやるためには財源が要るんだということを言っているのであって、人をよこされたら、これは大変な迷惑がかかるということになるんじゃないでしょうかね。総務大臣。
○葉梨委員　おはようございます。自民党の葉梨康弘でございます。
　時間も限られておりますので、とんとんと質問を始めたいと思います。
　まず冒頭なんですけれども、実は、九月の三十日の日なんですが、子どもたちのインターネット利用について考えるシンポジウムというのが東京で開催されまして、私もパネリストとして参加をしてまいりました。実は、本年の六月に成立をいたしました青少年のインターネット規制法について、私も青少年の違法・有害情報対策委員会の主査というのをやっておりまして、携わったという関係で参加をしたんです。
　携帯電話とかインターネットを子供たちからやみくもに取り上げるというのもどうかと思います。ただ、安心して使っていただくためには、私も三人の娘の父親なんですが、保護者も余りデジタル系が詳しくない、それから教職員あるいは警察官も余りデジタル系が詳しくない、そういった問題もございます。麻生総理は詳しいんですが。ですから、法律で規定されたフィルタリングソフト、この技術開発と普及促進に加えて、今後は、公務員についての教育訓練ですとか、あるいは、外部からの専門家を任用するなどして、学校でのスクールカウンセラーと同様に、例えばインターネットの相談を行うなど、多様な取り組みが必要じゃないかなと思いますけれども、冒頭、小渕大臣からお答えを伺いたいと思います。
○葉梨委員　ありがとうございました。
　それでは、午前中は、社会保険庁の問題及びいわゆる事故米穀の不正流通の問題、これについてお尋ねを申し上げたいと思います。
　実は、これは四月の決算委員会で私も社会保険庁のいわゆるやみ専従の問題について取り上げさせていただいたんですけれども、テレビが入っている場では初めてということでございます。
　このパネルにありますとおり、労働組合活動、これだけをやっている職員が月に一回程度事務所を訪問します。二枚目を出してください。そして、こういう形で出勤簿にまとめて一月分の押印をするわけです。これは、庶務の係長ですとか事務所長、皆さんよく知っているわけなんですけれども。そのときに一月分まとめてというか、そのために出勤をします。
　そして、一月分の給与はまとめていただくということなんですけれども、それだけじゃなくて、彼は超過勤務も実は東京ではもらっていまして、超過勤務というのは、全く勤務をしていないんですけれども、なぜか、総務課の人事係長が組合活動をやった時間というのを計算していまして、それを事務所長に対してお知らせするんですね。それで超過勤務も支払われている。
　三枚目を出してください。さらには、この上の人たちもそうなんですが、特別昇給もしているんです。これは、やみ専従ということで仕事もしていない職員に対して、勤務評定のＡがつけられたという勤務評定記録ですけれども、これが特別昇給の材料になる。そういうのがいわゆるやみ専従の実態なんです。
　そして、この問題というのはどういう問題かということなんですが……
○舛添国務大臣　私が大臣になって以来、この問題というのは、内部の職員からのいろいろなメールや手紙をいただいたり、ちゃんと名前を名乗っていただいたり、それから自分で不正をやったという中小企業の企業主からもそういうことをいただいた。それで、特別のチームをつくってずっとこの解明に当たってまいりました。
　そして、今さらに、委員御指摘のように、まさに社会保険事務所の中で、成績を上げるというようなことがあったり、いろいろな意味でなれ合いで職員と上司がやっている、こういうことは許すわけにはいかないと思います。そういう意味で、本日、弁護士等から成る特別チームを編成し、この予算委員会が終わり次第発令して直ちに第一回会合を開きます。
　我が国は法治国家ですから、法と証拠に基づかない限り、刑事告発を含め、できません。そういう意味で、ただ内部告発があったからということだけで犯罪化ということは不可能でございます。委員は警察の出身ですから、そのとおりだと思います。
　したがって、きちんとこのための委員会をきょう発足させて、直属のチームで社会保険庁の中に足を踏み込んでいく。そして、結論を出し、職員を初め上司についても問題があれば厳正なる処分をやりたいと思っております。
○葉梨委員　いや、私、何でこの問題でやじられるんだかさっぱりわからないんですよ。国民のために実態をしっかり明らかにしていこうと我々が言っているのに、何で民主党の皆さんが我々の努力に対してやじるんだ、このことがさっぱりわからないということを申し上げさせていただきたいというふうに思います。
　そして、今もお話がありましたように、やみ専従ですとか標準報酬月額の問題とも刑事事件として問擬すべき要素を含んでいます。
　ただ、新聞記者から聞いた話なんですけれども、民主党の部門会議なるものがあって……
○衛藤委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十一時五十九分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○衛藤委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　この際、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として内閣府経済社会総合研究所国民経済計算部長大脇広樹君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○金子国務大臣　御指摘いただきましたとおり、軽油価格の値上がり、これが荷主に転嫁できずに、トラック業者、特に中小のトラック業者が大変苦労されている。御指摘のとおりであります。
　深夜の道路交通、高速道路の料金の割引、サーチャージ制も少しずつ進んでおるようでありますけれども、まだまだなかなか広がっていかないという現状も認識しております。そういう中で、今般、補正予算の中で、燃費効率を上げる、向上させる、あるいは事業の構造を改善するトラック業者に対して給付金を補助するというのを措置として入れさせていただいております。
 〔委員長退席、鈴木（恒）委員長代理着席〕
○上田委員　公明党の上田勇でございます。
　まず、麻生総理、御就任大変におめでとうございます。
　景気の減速が鮮明になる中で、まさに今課題が山積みというときだというふうに思います。そうした中での大変多難な船出ではありますけれども、こういう困難な状況の中であるからこそ、内閣にはしっかりしてほしいというのが国民の声だというふうに思います。そういう意味では、ぜひ頑張っていただきますよう、心から期待を申し上げる次第でございます。
　初めに総理に、行政改革について何点かお伺いをしたいというふうに思います。
　今、我が国は本格的な人口減少・高齢社会になってきておりまして、こうした傾向は、これからますます強まっていくわけでございます。当然のことながら、社会保障費などの財政需要が伸びていく。国民に過大な負担を求めないためには、社会保障関係についてもできるだけ合理化をしていくことは当然なんですけれども、それ以外の部分についても極力削減をしなければ、これ以上、日本の財政も経済も社会も早晩成り立たなくなってきてしまうという現状だというふうに思っております。
　一方、行政の中には効果が疑わしいような無駄の多い事業や補助金というのも数多く実施されているということが、いろいろなところで明らかになってきております。また、社会保険庁におけるずさんな年金業務のあり方だとか、農水省の汚染米の不正転売問題など、行政執行のあり方についても信頼が随分損なわれているのが現状であります。
　さらに加えて、北海道開発局では官製談合事件も起きました。都道府県労働局におけるやみ専従問題、きょうも取り上げられたことでありますけれども、等々、不祥事も後を絶たないのが現状であります。
　行政に対する国民の不信というのは、まさに今、頂点に達しているのではないか。したがって、これからいろいろな施策に取り組むんですけれども、あらゆる改革の前に、やはり行政改革ということをやっていかなければ国民の信頼が得られない。最も重要な課題の一つだというふうに考えております。総理も同じ思いを持っていただいているのではないかというふうに信じております。
　政府・与党でも、これまで、行政改革推進法を定めて目標を立てて改革を進めてきましたし、行政の担い手であります公務員制度の改革も推進をしてまいりました。しかし、まだまだ改革は道半ばであり、今後ともこの改革の方針はしっかりと堅持をしていかなければいけないというふうに考えております。
　総理は所信表明演説で、簡素にして温かい政府を目指すと述べられております。その趣旨はわからなくもないんですが、ともすると、行革への取り組みが多少弱まるのではないかというような懸念もあるのではないか。心配される面もございます。
　そこで、麻生総理にぜひとも、今後とも行政改革を強力に推進していくんだというそうした基本方針、その御決意をお伺いしたいというふうに思います。
 〔鈴木（恒）委員長代理退席、委員長着席〕
○舛添国務大臣　まず、その前に申し上げますが、午前中、葉梨委員にもお話を申し上げました。私が大臣に就任して、いろいろな情報が集まって、こういう問題があるということはきちっとわかっており、そのために特別チームを編成し、さまざまなアプローチの手段を考えてきた。
　その中で、第三者委員会に、標準報酬が改ざんされたのではないかといって申し出て認められた方々のデータを克明に分析して、まさにこれがサンプルなんですよ、正しい。ここからどういうルートをたどれば問題に行き着くか。それは、八億枚全部やみくもにやるよりも、早くやった方がいいです。（長妻委員「百四十四万件のうち何件か」と呼ぶ）きちんと説明しないと、国民にわかるように私は説明をさせていただいております。
　そういう中で、例えば、等級で、月給でいうと、三十万の月給がぱっと十万に下がった、こういうケースの場合、女性の方はよくおわかりですけれども、お仕事をしていて、妊娠して出産の準備をするときに仕事の量を減らすとそういうこともあります。五等級以上下げたという中にはそういう件数もありますから、すべてが改ざんではありません。
　それから、六カ月以上の遡及というのは、中小企業の皆さんもお忙しいですから、きちんきちんと届け出がなされない場合がある。そして、戻ってみたら六カ月遡及しないという、まさに適正な措置もあった。
　それで、最大の問題は、標準報酬の改ざんをやったそのときの日にちと資格喪失の日にちが同一の場合が一番この問題点がありますので、そういう三つの点は、先ほど申し上げた第三者委員会に出てきた問題について、九割ヒットしたものについていきました。
　したがいまして、すべては優先順位、まず一番可能性の高いところからやっていく。やらないなんて一度も言っていないですよ。ですから……（長妻委員「何件かと聞いているんじゃないですか」と呼ぶ）それは今から調査しないとわかりませんよ。ですから、わからないから……
○舛添国務大臣　六十五年間積もりに積もった不祥事の山をこつこつこつこつと解決していっているんじゃないですか。
　ですから、その中で出てきた問題も、御高齢の方が早く、そして一刻も早く、その可能性の高いところがある、この優先順位を考えないといけないので、私は、御高齢で可能性の高いところからやっていく。そして、来年の四月一日からは全員に標準報酬が行きますから、順序を、優先順位をつけてやっていく、私は、このやり方は間違っていないと思っています。
　したがいまして、お答えにつきましては、今から調査をする、しかし、可能性の高いところからやっていく。こんなもの、最初からわかっていたら苦労しないですよ。一つ一つ見ていかないといけない。
　それからもう一点、標準……いいですか。
○長妻委員　これは今までこの問題が徐々に解明されてきたのは、本当に我々民主党の方から、サンプル調査をやってくれと何度も国会でも申し上げ、あらゆる場所で申し上げ、それで徐々に解明されてきているんですよ。
　この百四十四万件、さっぱりわからないのであれば、常識的に、サンプル調査して改ざん率がどのぐらいなのかと。被害者の方は待っていますよ、一刻も早く救済を、補償を。ぜひ百四十四万件の、何で、これは自民党の方は不思議に思いませんか、サンプル調査ですよ、全件やれなんて言っていないんですよ。サンプル調査して、どのくらいおかしい記録があるのか調べる、これは合意されるでしょう。だめなの。これはおかしいですよ。サンプル調査ぐらいしてください、国民の立場に立って。
○舛添国務大臣　これだけ難しいデータの山、そして、午前中の葉梨さんの意見もありましたように、全く不祥事の山、そして労働組合の問題、山ほどある中で、全力を挙げて私の特別チームが解明したからこの百四十四万件も出てきたんです。それは、それだけの努力を一年間やってきた、そのことについて、それは今後とも……
○舛添国務大臣　何度も申し上げているように、やらないと言っていないんです。やるんだけれども、優先順位のつけ方ややり方の手法があなたと違うということ。
　それで、昨年七月五日、政府・与党が年金記録問題に対してきちんと方針を出しましたね。それに従って着々とやって、私は、政府・与党の一員として、その方法で間違っていなかったと思っています。
　というのは、標準報酬月額を最初から入れる作業、これは、標準報酬月額というのはそんなに、現物を見たらわかりますけれども、皆さんが読みやすいようにするのに物すごく手間暇がかかるんです。だから、まず急いでやることでねんきん特別便を送った。来年の四月一日から標準報酬月額を入れますが、もし最初から標準報酬月額を入れた形でやっていれば、こんなに速いスピードでねんきん特別便は送られていません。
　ちなみに、ねんきん特別便、この十月までに一億一千万人に全部送ります。そして、そのうちの四千万、今四千万人の方々がそれぞれ、自分については訂正なしであったり年金の記録は片づいた、こういうことであります。
　それから、御質問にお答えいたします。九六年……いや、質問三つありましたから、ちゃんと答えさせてくださいよ。九六年三月のオンラインの前、私が申し上げたのは、コンピューター……国民が聞いていますから、きちんと答える権利は私にもあるんです。説明をするべきですよ。
　オンライン上のものについて言うと、長妻さんがおっしゃったように、それは、オンライン上はぱっと前のを消せますよ、今のパソコンでもそうですから。証拠残りません。しかし、オンラインより前の紙は書きかえた跡があります。
　それが一つと、もう一つは、標準報酬月額の改ざんといっても、いろいろなケースがあるんです。例えば、従業員と企業主が一緒になってやったのは、これは彼らは加害者であって、救う必要はない。救わないといけないのは、従業員がちゃんと保険料を払っているのに、改ざんされたり捨てられたりした人は救わないといけないんです。
　そのことについて、今おっしゃった四割云々という数字は私もデータを持っていますよ。持っていますけれども、これは企業主が期間を改ざんしたんです。だから、標準報酬の改ざんのような難しいのはまさにそこに社会保険庁がかかわっているだろうと私が申し上げているので、全部の、ケース・バイ・ケースであって、しかも、それもやらないと言っているんではなくて、被害者の救済、一番重症で血を流して今すぐ助けないといけない人から助けていく、軽症の人は次だ、そういう順番をやって、私は優先順位をつけてきちんとやる。
　何にもやらないと言っていないんですよ。やるんだけれども、順番がある。我々のやり方が一番正しいやり方だ、そう信じております。
○長妻委員　これは結局、我々もこういう手法でいつも逃げ切られてしまっているんですけれども、つまりどういう手法かというと、発覚した狭いところだけを調査して、そして、そこの部分だけ対応していく。私はそれも重要だと思いますよ。ただ、一番重要なのは全容解明なんですよ。何で、消えた年金問題が何年も前から発覚したのに、まだ全容がわかっていないんですか。何を怠慢しているんですか。何でサンプル調査をしないんですか。だめですよ、全容解明がまず先ですよ。
　そして、もう一つお伺いしたいのは、これも舛添大臣は判断できないかもしれないので総理にお尋ねしますけれども……
○衛藤委員長　総理の答弁の前に厚生労働大臣舛添要一君。委員長の議事整理権に従ってください。
○岡島政府参考人　では、読み上げさせていただきます。
 野党（政調等の組織を含む）からの資料要求について
 （（衆）（自）国対からの指示）
 野党（政調等の組織を含む）からの資料要求等については、既存の資料をそのまま提出するようなものを除き、各省庁限りの判断で資料を提出することは厳に慎み、（自）国対（村田（衆）（自）筆頭副委員長及び各省庁担当副委員長）に予め相談すること。
ということでございます。（長妻委員「今はどうなんですか。これを守っているのですか」と呼ぶ）これにつきましては、本日も御説明しましたけれども、当省の国会連絡室の担当者が内閣総務官室での連絡をメモ書きしたもので、不確かなものでございましたので、これは現在改定しております。
　というのは、その前のページのものがございます。「資料要求への対応について」というもの、これは九月十二日、当省の官房総務課の担当者が書きまして、それに別紙という形で私どもの国会連絡室が……（長妻委員「では、こっちが正しいの」と呼ぶ）それで、この二枚が一組になっておるわけでございますけれども、これにつきましては、大臣に御説明して、大臣から御指示いただきまして、修正したところでございます。
○麻生内閣総理大臣　法律が昨年できたのでしたね。先ほどの質問に答えておりますので。（長妻委員「これがとまるのはいつですか」と呼ぶ）
○甘利国務大臣　先生の御持論は、職安に行けとおっしゃるんですね。
　民間の人は雇用保険がありますから、職安で見つかるまでは、最低のセーフティーネットとして失業給付があります。公務員というのは失業保険がないんですよ。ないんですよ。だから、やめた途端に生活保障がなくなるんです。だから、ちゃんと、やめたときには、次につながるようにしていかなきゃいけないんですね。（長妻委員「では、同じにすればいい」と呼ぶ）いや、同じようにすればいいって、それは、だって、身分保障とのかかわりで雇用保険がないんですから。そうです。
○舛添国務大臣　委員長の御指名を受けましたので、お答え申し上げます。
　紙台帳の突き合わせのスケジュールにつきましては、平成二十年度、国民年金の特殊台帳三千三百万件の突き合わせを実施いたします。
○衛藤委員長　次回は、明七日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時散会
平成二十年十月二日（木曜日）
 午後四時二分開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　岩永　峯一君　理事　小島　敏男君
 理事　佐田玄一郎君　理事　鈴木　恒夫君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　山本 拓君
 理事　岡田　克也君　理事　前原　誠司君
 理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 石田　真敏君 臼井日出男君
 小野寺五典君 尾身　幸次君
 大野　功統君 岡下　信子君
 亀岡　偉民君 木村　隆秀君
 岸田　文雄君 小池百合子君
 坂本　剛二君 下村　博文君
 菅原　一秀君 園田　博之君
 中馬　弘毅君 仲村　正治君
 根本 匠君 野田 毅君
 葉梨　康弘君 原田　憲治君
 深谷　隆司君 吉田六左エ門君
 笹木　竜三君 武正　公一君
 津村　啓介君 原口　一博君
 馬淵　澄夫君 松本　剛明君
 山井　和則君 笠 浩史君
 渡部　恒三君 赤羽　一嘉君
 上田 勇君 笠井 亮君
 阿部　知子君 糸川　正晃君
 …………………………………
 内閣総理大臣 麻生　太郎君
 総務大臣
 国務大臣
 （地方分権改革担当） 鳩山　邦夫君
 法務大臣 森 英介君
 外務大臣 中曽根弘文君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 中川　昭一君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 農林水産大臣 石破 茂君
 経済産業大臣 二階　俊博君
 国土交通大臣 金子　一義君
 環境大臣 斉藤　鉄夫君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 河村　建夫君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （沖縄及び北方対策担当）
 （防災担当） 佐藤 勉君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 与謝野　馨君
 国務大臣
 （規制改革担当） 甘利 明君
 国務大臣
 （科学技術政策担当）
 （食品安全担当） 野田　聖子君
 国務大臣
 （少子化対策担当）
 （男女共同参画担当） 小渕　優子君
 内閣官房副長官 松本 純君
 財務副大臣 竹下 亘君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 宮崎　礼壹君
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
九月三十日
　辞任 補欠選任
 村田　吉隆君 木村　隆秀君
十月二日
　辞任 補欠選任
 岡本　芳郎君 原田　憲治君
 斉藤斗志二君 岡下　信子君
 杉浦　正健君 亀岡　偉民君
 細野　豪志君 津村　啓介君
同日
　辞任 補欠選任
 岡下　信子君 斉藤斗志二君
 亀岡　偉民君 杉浦　正健君
 原田　憲治君 岡本　芳郎君
 津村　啓介君 細野　豪志君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　平成二十年度一般会計補正予算（第１号）
　平成二十年度特別会計補正予算（特第１号）
　平成二十年度政府関係機関補正予算（機第１号）
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　平成二十年度一般会計補正予算（第１号）、平成二十年度特別会計補正予算（特第１号）、平成二十年度政府関係機関補正予算（機第１号）、以上三案を一括して議題とし、審査に入ります。
　まず、三案の趣旨について政府の説明を聴取いたします。中川財務大臣。
 —————————————
　平成二十年度一般会計補正予算（第１号）
　平成二十年度特別会計補正予算（特第１号）
　平成二十年度政府関係機関補正予算（機第１号）
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○衛藤委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
 —————————————
○衛藤委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　ただいま説明を聴取いたしました平成二十年度補正予算三案の審査中、日本銀行及び独立行政法人等の役職員から意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人として出席を求めることとし、その人選等諸般の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時六分散会
平成二十年十月二日（木曜日）
 正午開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 鴻池　祥肇君
 理　事 尾立　源幸君
 理　事 津田弥太郎君
 理　事 羽田雄一郎君
 理　事 水岡　俊一君
 理　事 森　ゆうこ君
 理　事 椎名　一保君
 理　事 伊達　忠一君
 相原久美子君
 浅尾慶一郎君
 石井 一君
 植松恵美子君
 大石　尚子君
 大久保潔重君
 川合　孝典君
 櫻井 充君
 自見庄三郎君
 辻 泰弘君
 友近　聡朗君
 内藤　正光君
 中谷　智司君
 平野　達男君
 福山　哲郎君
 藤原　良信君
 森田 高君
 米長　晴信君
 有村　治子君
 加納　時男君
 河合　常則君
 佐藤　信秋君
 末松　信介君
 鈴木　政二君
 田村耕太郎君
 谷川　秀善君
 南野知惠子君
 林 芳正君
 松村　龍二君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 荒木　清寛君
 澤 雄二君
 谷合　正明君
 鰐淵　洋子君
 大門実紀史君
 福島みずほ君
 ─────────────
 委員長の異動
　九月二十四日委員長鴻池祥肇君は内閣官房副長
　官に任命されたため委員長の地位を失った。
　九月二十九日溝手顕正君を議院において委員長
　に選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　九月二十六日
 辞任 補欠選任
 伊達　忠一君 山内　俊夫君
 鰐淵　洋子君 草川　昭三君
 鈴木　政二君 荒井　広幸君
　九月二十九日
 辞任 補欠選任
 鴻池　祥肇君 溝手　顕正君
 谷合　正明君 加藤　修一君
　九月三十日
 辞任 補欠選任
 有村　治子君 岩永　浩美君
 加納　時男君 鶴保　庸介君
 河合　常則君 泉 信也君
 椎名　一保君 坂本由紀子君
 末松　信介君 市川　一朗君
 田村耕太郎君 木村 仁君
 谷川　秀善君 岩城　光英君
 松村　龍二君 北川イッセイ君
 山内　俊夫君 関口　昌一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 溝手　顕正君
 理　事
 尾立　源幸君
 津田弥太郎君
 羽田雄一郎君
 水岡　俊一君
 森　ゆうこ君
 岩永　浩美君
 坂本由紀子君
 鶴保　庸介君
 荒木　清寛君
 委　員
 相原久美子君
 浅尾慶一郎君
 石井 一君
 植松恵美子君
 大石　尚子君
 大久保潔重君
 川合　孝典君
 櫻井 充君
 自見庄三郎君
 辻 泰弘君
 友近　聡朗君
 内藤　正光君
 中谷　智司君
 平野　達男君
 福山　哲郎君
 藤原　良信君
 森田 高君
 米長　晴信君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 岩城　光英君
 木村 仁君
 北川イッセイ君
 佐藤　信秋君
 関口　昌一君
 南野知惠子君
 林 芳正君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 加藤　修一君
 草川　昭三君
 澤 雄二君
 大門実紀史君
 福島みずほ君
 荒井　広幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る九月二十九日の本会議におきまして、皆様方の御推挙により予算委員長の重責を担うことになりました溝手顕正でございます。
　当委員会の運営につきましては、公正中立を旨といたしまして円滑に進めてまいりたいと存じます。
　何とぞ、皆様方の御指導、御協力を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が四名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（溝手顕正君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に岩永浩美君、鶴保庸介君、坂本由紀子君及び荒木清寛君を指名いたします。
 ─────────────