maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○嘉田由紀子君　ありがとうございます。
　また後ほど討議させていただきますけれども、とはいえ、少年犯罪は絶対的にも比率的にも減っておりますので、今回の改正については私自身は反対をさせていただきたいと思っております。
　法務委員会、今回で終わりということでございますので……はい、あっ、はいはい、済みません、ちょっと訂正いたします。
　家族の問題について、先ほど来から家庭裁判所も科学的ということを重要な要素と言っていただいておりますけれども、私は、この家族問題に関して、やはり子育てをより科学的に考えるという視点が大事だろうと。昨日も、実は議連で、京都大学大学院教育学研究科の明和政子教授が、科学の視点から人の育ちに必要な条件を考える、親子は共に社会で育てるべき対象であるというレクチャーをしてくださいました。元々私自身も明和教授の研究、注目をしておりました。脳科学者でおられて、そして、子育てをしているその行動の中で脳がどのように反応しているかということをデータをつくり、そして、人類は元々共同養育が基本であって、今の日本のように母親一人が孤立しがちな子育ては極めていびつな近代的な社会問題であると、男女共同の子育て環境づくりの重要性を説いてこられました。
　そういう中で、大変重要な実験結果がございます。父親が育児活動を担う動機を向上させる、あるいは虐待リスクを予防する、そのときに、父親の頭の中に親になる能力、親性脳という要素があるということです。この親性脳を男性の側で調べてみますと、関わっている要素は就労時間と赤ちゃんとの接触経験、つまり就労時間が長いと、赤ちゃんとの接触経験が少ないと父親の親性脳が発達せず、そして、そこのところで虐待リスクあるいは子育てへの参加の動機が付けられないということになるということです。
　こういう中で、今、法制審議会の方で家族法制部会を進めておりますけれども、五月十三日にも申し上げましたが、親子交流の大切さということ、ここを強調するべきだろうと思っております。例えば、安全、安心な面会交流のための監視付き面会施設の認証制度づくりなどが議論されているということも伺っておりますが、本来、親子交流の意味と意義を考えますと、もっともっと自然な形で、まさに愛着関係を育てられるような自然な形での親子交流を離婚の後も子供たちに保障する、これが大変大事な社会としての任務だろうと思っております。もちろん、ＤＶやあるいは虐待のときには、逆に親権の停止とか様々な手だては打たなければいけません。
　そういう中で、上川大臣、法制審議会に親子法制の在り方諮問なさいましたけれども、たとえ離婚に直面した場合でも、子供が育つ最善の利益のために、自然な親子交流、自然な親子交流が阻害されてしまうような方向に審議会の議論が進まないことを私自身は期待をしておりますが、これはもう外から言うべきことではないかもしれませんが、大臣の御見解をお願いいたします。
○嘉田由紀子君　ありがとうございます。
　子供は、生まれる親も時代も、そして地域も国も選べません。ですから、一人ずつの子供のまさに根本的な人権というところで、ウィシュマさんのお母様もきっとそのことを望んでいると思います。是非とも人権派の大臣として、ここは御期待を申し上げます。
　時間が来ましたので、私、ここで終わらせていただきます。ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、進藤金日子君が委員を辞任され、その補欠として藤木眞也君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　少年法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○真山勇一君　私は、ただいま可決されました少年法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・新緑風会及び碧水会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 少年法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府及び最高裁判所は、本法の施行に当たり、次の事項について格段の配慮をすべきである。
　一　十八歳及び十九歳の者は、類型的に成長発達途上にあって可塑性を有する存在であることから、引き続き少年法の適用対象と位置付けることとした趣旨を踏まえ、少年の健全な育成を期するとする法の目的及び理念に合致した運用が行われるよう本法の趣旨の周知に努めること。
　二　現行の原則逆送対象事件については、家庭裁判所が、犯情及び要保護性に関する様々な事情について十分な調査を行った上、これにより判明した事実を考慮して、検察官に送致するかどうかの決定を行っていることを踏まえ、新たに原則逆送の対象となる罪の事件には様々な犯情のものがあることに鑑み、家庭裁判所が同決定をするに当たっては、きめ細かな調査及び適正な事実認定に基づき、犯情の軽重及び要保護性を十分に考慮する運用が行われるよう本法の趣旨の周知に努めること。
　三　十八歳及び十九歳の者の健全育成及び非行防止のためには、早期の段階における働き掛けが有効であることに鑑み、少年非行対策及び福祉支援策における関係府省庁の連携・協議の枠組みを強化するとともに、関係諸機関、団体等と有機的に連携しつつ、適切な保護、支援を行うための施策の一層の推進を図ること。
　四　罪を犯した者、とりわけ十八歳及び十九歳などの若年者の社会復帰の促進を図るため、前科による資格制限の在り方について、対象業務の性質や実情等を踏まえつつ、府省庁横断のしかるべき場を設けるなどして、政府全体として速やかに検討を進め、その結果に基づいて、法改正を含め必要な措置を講ずること。
　五　特定少年のとき犯した罪についての事件広報に当たっては、事案の内容や報道の公共性の程度には様々なものがあることや、インターネットでの掲載により当該情報が半永久的に閲覧可能となることをも踏まえ、いわゆる推知報道の禁止が一部解除されたことが、特定少年の健全育成及び更生の妨げとならないよう十分配慮されなければならないことの周知に努めること。また、インターネットを悪用した人権侵害対策への取組を推進すること。
　六　少年事件に関する事件広報に当たっては、被害者及びその家族・遺族の名誉又は生活の平穏が害されることのないよう十分配慮されなければならないことの周知に努めること。
　七　犯罪被害者支援を充実させる観点から、真に援助が必要な犯罪被害者が早期の段階から弁護士による支援を受けるための弁護士費用の援助を始めとする充実した法的支援の方策について、担い手である日本弁護士連合会や日本司法支援センターと連携し、引き続き検討すること。
　八　可塑性を有することなどの特定少年の特性を踏まえ、検察官送致決定がされた事件において、特定少年に対する被疑者取調べが適正に行われるよう、必要な検討を行うこと。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（山本香苗君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十六分散会
令和三年五月十八日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十三日
 辞任 補欠選任
 宮崎　雅夫君 山崎　正昭君
　五月十七日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 加田　裕之君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　香苗君
 理　事
 磯崎　仁彦君
 豊田　俊郎君
 真山　勇一君
 伊藤　孝江君
 清水　貴之君
 委　員
 小野田紀美君
 岡田 広君
 加田　裕之君
 中川　雅治君
 福岡　資麿君
 森　まさこ君
 山下　雄平君
 難波　奨二君
 谷合　正明君
 川合　孝典君
 山添 拓君
 高良　鉄美君
 嘉田由紀子君
 国務大臣
 法務大臣 上川　陽子君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局家庭局長 手嶋あさみ君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 警察庁長官官房
 審議官 檜垣　重臣君
 法務省大臣官房
 政策立案総括審
 議官 竹内 努君
 法務省大臣官房
 司法法制部長 金子 修君
 法務省民事局長 小出　邦夫君
 法務省刑事局長 川原　隆司君
 法務省矯正局長 大橋 哲君
 法務省保護局長 今福　章二君
 出入国在留管理
 庁長官 佐々木聖子君
 出入国在留管理
 庁次長 松本 裕君
 厚生労働省子ど
 も家庭局児童虐
 待防止等総合対
 策室長 岸本　武史君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○少年法等の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、宮崎雅夫君が委員を辞任され、その補欠として加田裕之君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　少年法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、法務省刑事局長川原隆司君外九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本香苗君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
令和三年五月十三日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十一日
 辞任 補欠選任
 高橋はるみ君 山崎　正昭君
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 宮崎　雅夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　香苗君
 理　事
 磯崎　仁彦君
 豊田　俊郎君
 真山　勇一君
 伊藤　孝江君
 清水　貴之君
 委　員
 小野田紀美君
 岡田 広君
 中川　雅治君
 福岡　資麿君
 宮崎　雅夫君
 森　まさこ君
 山下　雄平君
 難波　奨二君
 谷合　正明君
 川合　孝典君
 山添 拓君
 高良　鉄美君
 嘉田由紀子君
 国務大臣
 法務大臣 上川　陽子君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局家庭局長 手嶋あさみ君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 伊藤 信君
 内閣府大臣官房
 審議官 難波　健太君
 警察庁長官官房
 審議官 堀 誠司君
 警察庁長官官房
 審議官 檜垣　重臣君
 法務省大臣官房
 政策立案総括審
 議官 竹内 努君
 法務省大臣官房
 審議官 山内　由光君
 法務省大臣官房
 司法法制部長 金子 修君
 法務省民事局長 小出　邦夫君
 法務省刑事局長 川原　隆司君
 法務省矯正局長 大橋 哲君
 法務省保護局長 今福　章二君
 出入国在留管理
 庁次長 松本 裕君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○少年法等の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、高橋はるみさんが委員を辞任され、その補欠として宮崎雅夫君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　少年法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、法務省刑事局長川原隆司君外十一名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本香苗君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時四十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○政府参考人（川原隆司君）　お答え申し上げます。
　委員のお尋ねは、その家裁が保護処分を選択するときにどういうふうな考え方をするかと、ということですよね、そこで保護処分を選択するという判断でございますから、そこは保護処分の考え方に従ってその内容を決するということになります。
○嘉田由紀子君　ありがとうございます。
　時間が参りましたのでここで終わりにしますけれども、自治体の経営の経験者として、日本全国千七百二十四市区町村、そこに年間十五万組ほど離婚の届けが出るわけでございますので、もちろん一部は裁判、調停だったり審判だったりするわけですけれども、家庭裁判所が関わらないものが圧倒的に多いということは、まさに自治体でこの部分を
　どうも、以上で終わります。ありがとうございました。
○委員長（山本香苗君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時六分散会
令和三年五月十二日（水曜日）
 午後一時一分開議
　出席委員
 委員長　義家　弘介君
 理事　伊藤　忠彦君　理事　稲田　朋美君
 理事　奥野　信亮君　理事　宮崎　政久君
 理事　山田　賢司君　理事　稲富　修二君
 理事　階 猛君　理事　大口　善徳君
 井出　庸生君 井野　俊郎君
 上杉謙太郎君 大塚 拓君
 神田 裕君 黄川田仁志君
 国光あやの君 小林　鷹之君
 武井　俊輔君 出畑 実君
 中曽根康隆君 野中 厚君
 深澤　陽一君 藤原 崇君
 盛山　正仁君 山下　貴司君
 吉野　正芳君 池田　真紀君
 寺田 学君 中谷　一馬君
 松平　浩一君 屋良　朝博君
 山花　郁夫君 吉田　宣弘君
 藤野　保史君 串田　誠一君
 高井　崇志君
 …………………………………
 法務大臣 上川　陽子君
 法務副大臣 田所　嘉徳君
 法務大臣政務官 小野田紀美君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁長官）　佐々木聖子君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁次長）　松本 裕君
 法務委員会専門員 藤井　宏治君
 ―――――――――――――
委員の異動
五月十二日
　辞任 補欠選任
 吉野　正芳君 上杉謙太郎君
同日
　辞任 補欠選任
 上杉謙太郎君 吉野　正芳君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ――――◇―――――
○義家委員長　
　内閣提出、出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として出入国在留管理庁長官佐々木聖子君及び出入国在留管理庁次長松本裕君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○義家委員長　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○寺田（学）委員　今日、九分しかないので余りしゃべれないかもしれないですけれども、これはちゃんと僕は議事録に残したい。
　今年の三月に女性が亡くなりましたよ。その女性自身、数か月前から体調を壊して、嘔吐や食欲不振や歩行困難の状態にあって、自ら点滴や入院、仮放免を求めていたけれども、それを認めず、点滴さえ受けさせず、制度的に認められている仮放免すら、措置を取らないで亡くなったんです。加えて、入管に収容される時点でＤＶの被害の訴えがあったにもかかわらず、通訳を伴った事情聴取も行わず、入管の定める措置に沿ったＤＶ被害者に対する特別な対応も取られていなかったんです。
　こんなずさんなことが明らかになっておきながら、それを検証するはずの中間報告に、仮放免すればよくなるという外部医師の診断結果を都合よく引用しなかったり、支援団体の面会記録による体調不良の深刻化の訴えなども報告書に反映していなかった。お手盛りですよ。およそ、この事案の真相解明に向けた真摯なものと言えないような、ぽんこつな報告書ですよ、ぽんこつ。こんなぽんこつな報告書を出されて、最終報告も出されていないで、こんな中間報告をもって採決をするということを与党理事がやっている、僕は感覚が分からないです。
　何をそんなに急いでいるんですか。稲田さんはいないですけれども、大口さんも。理由は何なんですか。それに答えられなかったら、国対が怖いからだけじゃないですか、そんなの。
　この法律自体、いや、伊藤委員も分かると思いますけれども、法務省が、わざとだと思いますけれども、空白の部分、白紙の部分が多いですよ。もう挙げたら切りがないですけれども、在留特別許可の手続の詳細、許可基準もそう、ガイドラインの改定内容もそう、監理措置の可否の基準も条件も、報酬を受ける活動の可否も範囲も基準も、監理人に届出義務を課していますけれども、取消し事由の相当の理由の基準、生活状況の届出の内容、様々白紙のままで、よくこれで採決しようとしますね。立法府としての矜持はどこへ行ったんですか。
　法務委員会でしょう。法務委員会、僕は初めて入りましたよ、今回。正義を語る場所なんでしょう、法務委員会として。それが何、国対に叱られるのが怖いだけなんですか。ちゃんと、いや、僕は、昔の話をこの間、山花先生が言ってくれて、園田先生のことですけれども、目が覚めましたよ。やはり立法府として、法務委員会として矜持を持っていましたよ、役所に対しても。立法府にはしっかり明らかにしろと。そういうものがなくて、これで採決しましょうと言っている時点で、私は全く賛同できませんし、理解ができません。
　答える立場にないので、後で教えてほしいんですけれども、何でこんな状態のまま採決を急いでいるのか、与党の理事さんの発想が分からないです。
　それで、もう質問時間がないですけれども、山ほど質問したいんですけれども、入管に対する信頼は今かなり低いです。その中で何が行われているのか、たとえ法律がどういうふうに組み上がったとしても、それがまともに法律どおりに運用されるかどうかも分からないし、何が行われているかすら分からないです。
　それで、今回通告している一つの質問は、前回も途中までしましたけれども、諸外国では、難民認定申請に対する面接で弁護士の同伴を認めている国がかなりあります。オーストラリア、カナダ、フランス、ドイツ、ニュージーランド、韓国、イギリス、アメリカ。日本は一次面接は認めていないんですよ。
　昨日の部会で聞きました。何で弁護士さんを同席させるのは駄目なんですかと言ったら、何て言ったと思いますか。弁護士が同席したら得心が得られない、ちゃんとした答えが返ってこないと言ったんですよ。大口先生、ひどくないですか。弁護士がいたら正直に話さないと言っているんですよ。もう、およそ理解できなかったですよ。
　それで、大臣、そこはもう昨日聞いたからまずいいですけれども、だったら、ほかの国は、インカメラみたいな感じで、録音とか録画を認めている国は多いです。オーストラリア、カナダ、フランス、ドイツ、ニュージーランド、韓国とかも認めています、イギリスとかも認めている。それで、どういうような面接が行われているのかと見せている、録画しているんですよ。
　録画のことは急に言わないですけれども、大臣、弁護士さんが、しゃべらないでいいですよ、同席をする、これを認めない理由はありますか。そもそも、弁護士が面接に同席できないのは、法律でも政令でも禁止していないんですよ。単なる入管の運用ですよ。いいですよ、まずは第一歩で。しゃべらないで、自分の支援をしてくださる、そういう弁護士さんが隣に座っている、それを認めるようにしてください、まず。大臣、どうですか。
 〔委員長退席、伊藤（忠）委員長代理着席〕
○藤野委員　配付資料の一を見ていただきたいと思います。
　これは菅総理が、昨年十月、総理就任直後にベトナムを訪問した際のスピーチです。黄色く塗っている部分。「アセアン各国から日本に来ている、技能実習生などの若さとエネルギー溢れる人材は、いまや、日本人の生活や経済にとって必要不可欠な存在となっています。」、こうおっしゃっているんですね。
　これは実は大変な発言でありまして、というのは、技能実習制度というのは、あくまで国際貢献のための制度、外国の若者が日本で技能を習得し、帰国してそれを生かしていただく、そのための制度です。ところが、菅総理は、技能実習生などが日本人の生活や経済にとって必要不可欠な存在と言っているんですね。
　私は、総理の認識は間違っていると言いたいんじゃないんです。むしろ、そういう認識なら、それに見合った対応をすべきだと思います。ところが、技能実習生たちはどんな扱いを受けているか。
　配付資料の二を御覧いただきたいと思います。
　これは信濃毎日新聞の「五色（いつついろ）のメビウス」という連載で、これは非常に綿密な調査に基づいて、四十回以上、連載で、県内のリアルな実態を報じております。
　ごく一部ですけれども、初めのものは一月六日、見出しを見て、一番右側の黒いところにある「説明と異なる力仕事の日々」。初めは、一番上の段ですけれども、工場を経営する石川県の建設会社からは、一年前は、機械を使って鉄筋を折り曲げる仕事との説明を受けていた。しかし、六月になるとがらりと変わったと。要するに、折り曲げるんじゃなくて運ぶことに変わっていくんですね。しかも、まともな賃金を払えない。だから、借金も返せないから失踪した、こういう記事なんです。
　次の記事は、その借金が何に使われているか。実習生の借金を原資に、日本側企業への接待とかキックバックが行われているということが指摘されている。
　例えば、「日本側への接待やキックバックにかかった費用は結局、実習生が多額の借金として背負うことになる。ズンさんの送り出し機関が実習生候補者一人から集める手数料は総額七十万円。このうち十万円が接待やキックバックの原資だ。」、こういう指摘なんですね。
　そして、こうした事態が横行する原因の一つ、これは受入れ企業と監理団体に関する構造的な問題です。
　入管庁にお聞きします。
　全国には約三千の監理団体がありますが、この配付資料にありますように、長野県の場合、実習先企業の役員と監理団体の役員が兼務しているというのは五七％に達しているんです。
　入管庁にお聞きしますが、全国の実態は把握していますか。把握していないなら、調査すべきじゃないですか。
 〔伊藤（忠）委員長代理退席、委員長着席〕
○義家委員長　この際、暫時休憩いたします。
 午後二時八分休憩
 ――――◇―――――
 〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
令和三年五月十一日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月六日
 辞任 補欠選任
 足立　敏之君 山崎　正昭君
　五月七日
 辞任 補欠選任
 今井絵理子君 岡田 広君
　五月十日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 高橋はるみ君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　香苗君
 理　事
 磯崎　仁彦君
 豊田　俊郎君
 真山　勇一君
 伊藤　孝江君
 清水　貴之君
 委　員
 小野田紀美君
 岡田 広君
 高橋はるみ君
 中川　雅治君
 福岡　資麿君
 森　まさこ君
 山下　雄平君
 難波　奨二君
 谷合　正明君
 川合　孝典君
 山添 拓君
 高良　鉄美君
 嘉田由紀子君
 国務大臣
 法務大臣 上川　陽子君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局家庭局長 手嶋あさみ君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 警察庁長官官房
 審議官 堀 誠司君
 警察庁長官官房
 審議官 檜垣　重臣君
 消費者庁審議官 片岡 進君
 法務省大臣官房
 政策立案総括審
 議官 竹内 努君
 法務省大臣官房
 司法法制部長 金子 修君
 法務省民事局長 小出　邦夫君
 法務省刑事局長 川原　隆司君
 法務省矯正局長 大橋 哲君
 法務省保護局長 今福　章二君
 厚生労働省子ど
 も家庭局児童虐
 待防止等総合対
 策室長 岸本　武史君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○少年法等の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、足立敏之君及び今井絵理子さんが委員を辞任され、その補欠として岡田広君及び高橋はるみさんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（山本香苗君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会をいたします。
 午後三時散会
令和三年五月七日（金曜日）
 午前九時四分開議
　出席委員
 委員長　義家　弘介君
 理事　伊藤　忠彦君　理事　稲田　朋美君
 理事　奥野　信亮君　理事　宮崎　政久君
 理事　山田　賢司君　理事　稲富　修二君
 理事　階 猛君　理事　大口　善徳君
 井出　庸生君 井野　俊郎君
 大塚 拓君 鬼木 誠君
 神田 裕君 黄川田仁志君
 国光あやの君 小林　鷹之君
 鈴木　憲和君 武井　俊輔君
 出畑 実君 中曽根康隆君
 野中 厚君 深澤　陽一君
 藤原 崇君 盛山　正仁君
 八木　哲也君 山下　貴司君
 吉野　正芳君 池田　真紀君
 寺田 学君 中谷　一馬君
 松平　浩一君 屋良　朝博君
 山花　郁夫君 吉田　宣弘君
 藤野　保史君 串田　誠一君
 高井　崇志君
 …………………………………
 法務大臣 上川　陽子君
 内閣府副大臣 丹羽　秀樹君
 法務副大臣 田所　嘉徳君
 法務大臣政務官 小野田紀美君
 政府参考人
 （内閣府男女共同参画局長） 林 伴子君
 政府参考人
 （法務省矯正局長） 大橋 哲君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁次長）　松本 裕君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　安東　義雄君
 法務委員会専門員 藤井　宏治君
 ―――――――――――――
委員の異動
五月七日
　辞任 補欠選任
 小林　鷹之君 鬼木 誠君
 野中 厚君 八木　哲也君
 盛山　正仁君 鈴木　憲和君
同日
　辞任 補欠選任
 鬼木 誠君 小林　鷹之君
 鈴木　憲和君 盛山　正仁君
 八木　哲也君 野中 厚君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ――――◇―――――
○義家委員長　
　内閣提出、出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣府男女共同参画局長林伴子君、法務省矯正局長大橋哲君、出入国在留管理庁次長松本裕君及び外務省大臣官房参事官安東義雄君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高井委員　それは丁寧にありがとうございます、更にびっくりしたわけですけれども。じゃ、四か月しかまだたっていなくて、今やっている……いやいや、一年四か月と私が言ったので、済みません。失礼いたしました。
　ただ、確かに、私が間違ったのを指摘していただいたのはありがたいんですが、より、私の質問からすれば、短い期間しかいなかったということ。
　それと、私は質問通告、かなり詳細にしていまして、次長に聞くところはちゃんと次長と指定していますから。今のは大臣に指定していますから、そういうことのないようにしてください。次は大臣に聞きますから。
　今の送還停止効の、相当な理由の基準ですね。これは、日本の難民認定数が少ない要因の一つに、やはり難民該当性を示すための基準が高く設定されているという指摘があるわけですよ。そう考えますと、送還停止効の例外規定が求める相当な理由を省令で明確に定めるべきだと考えますが、いかがですか。
○中谷（一）委員　現在のこの入管法改正案、国内外から本当に様々な懸念が表明されています。私たちもまだまだ意見、提言、行わなければならない事項はたくさんあると思っておりますので、引き続き審議を行わせていただければうれしく存じますので、よろしくお願い申し上げます。
　以上で質問を終了させていただきます。ありがとうございました。
 〔委員長退席、山田（賢）委員長代理着席〕
○階委員　それであれば、いま一度、役所の言いなりではなくて御自身でちゃんと判断を示してほしいんですが、保安上の観点、保安上の観点と言って、ずっとビデオの開示に入管庁は消極的でした。先ほどの理事懇でもそういうお話でした。ただ、過去には理事懇でちゃんと開示しているわけですよ。であれば、保安上の観点ということでいえば、刑務所の方がよっぽど厳重であってしかるべきですよ。
　入管施設は、別に罪人を拘束する場所ではないんですよ。どなたかのときに、過去の国会答弁で、船待ち場のようなものだといった答弁があったという指摘もありました。そういう場所なのですから、保安上の観点という意味でいえば、刑務所よりはもっと柔軟に考えてもいいだろうというふうに思うわけでして、保安上の観点をもってして、国会、とりわけ理事懇談会のような場でも開示しないというのは、私は合理的な説明になっていないと思いますよ。
　大臣の見解をお願いします。
 〔山田（賢）委員長代理退席、委員長着席〕
○上川国務大臣　ただいま、今の件については、理事会、理事懇等ということで御判断をしていただいているところでございます。
　法務省といたしましては、国会の判断が示されれば、法令の範囲内で誠実に対応する考えでございます。
○義家委員長　速記を起こしてください。
　この際、暫時休憩して、理事会を再開いたします。
 午前十一時四十一分休憩
 ――――◇―――――
 午後一時四十六分開議
○義家委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時三十六分散会
令和三年五月六日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十七日
 辞任 補欠選任
 加田　裕之君 山崎　正昭君
 新妻　秀規君 谷合　正明君
　四月三十日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 足立　敏之君
 渡辺　猛之君 山田　修路君
 谷合　正明君 安江　伸夫君
　五月六日
 辞任 補欠選任
 山田　修路君 今井絵理子君
 安江　伸夫君 谷合　正明君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　香苗君
 理　事
 磯崎　仁彦君
 豊田　俊郎君
 真山　勇一君
 伊藤　孝江君
 清水　貴之君
 委　員
 足立　敏之君
 今井絵理子君
 小野田紀美君
 中川　雅治君
 福岡　資麿君
 森　まさこ君
 山下　雄平君
 山田　修路君
 難波　奨二君
 谷合　正明君
 安江　伸夫君
 川合　孝典君
 山添 拓君
 高良　鉄美君
 嘉田由紀子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 参考人
 東京大学大学院
 法学政治学研究
 科教授 橋爪 隆君
 弁護士 川村　百合君
 自営業 大山　一誠君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○少年法等の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る四月三十日までに、新妻秀規君、加田裕之君及び渡辺猛之君が委員を辞任され、その補欠として山田修路君、足立敏之君及び安江伸夫君が選任されました。
 ─────────────
○真山勇一君　お三方、ありがとうございました。
　終わります。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、山田修路君及び安江伸夫君が委員を辞任され、その補欠として今井絵理子さん及び谷合正明君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様に一言御挨拶を申し上げます。
　参考人の皆様方には、長時間にわたりまして貴重な御意見をお述べいただきまして、本当にありがとうございました。委員会を代表いたしまして心より厚く御礼申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時四十一分散会
令和三年四月二十八日（水曜日）
 午前九時四分開議
　出席委員
 委員長　義家　弘介君
 理事　伊藤　忠彦君　理事　稲田　朋美君
 理事　奥野　信亮君　理事　宮崎　政久君
 理事　山田　賢司君　理事　稲富　修二君
 理事　階 猛君　理事　大口　善徳君
 井出　庸生君 井野　俊郎君
 大串　正樹君 大塚 拓君
 神田 裕君 黄川田仁志君
 国光あやの君 小林　鷹之君
 武井　俊輔君 出畑 実君
 中曽根康隆君 野中 厚君
 深澤　陽一君 藤原 崇君
 盛山　正仁君 吉野　正芳君
 池田　真紀君 寺田 学君
 中谷　一馬君 松平　浩一君
 屋良　朝博君 山花　郁夫君
 吉田　宣弘君 藤野　保史君
 串田　誠一君 高井　崇志君
 …………………………………
 法務大臣 上川　陽子君
 法務副大臣 田所　嘉徳君
 法務大臣政務官 小野田紀美君
 政府参考人
 （内閣法制局第二部長） 平川 薫君
 政府参考人
 （法務省民事局長） 小出　邦夫君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 川原　隆司君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁次長）　松本 裕君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　赤堀 毅君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　河津　邦彦君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 度山 徹君
 政府参考人
 （厚生労働省子ども家庭局児童虐待防止等総合対策室長） 岸本　武史君
 法務委員会専門員 藤井　宏治君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十八日
　辞任 補欠選任
 山下　貴司君 大串　正樹君
同日
　辞任 補欠選任
 大串　正樹君 山下　貴司君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ――――◇―――――
○義家委員長　
　内閣提出、出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣法制局第二部長平川薫君、法務省民事局長小出邦夫君、法務省刑事局長川原隆司君、出入国在留管理庁次長松本裕君、外務省大臣官房審議官赤堀毅君、外務省大臣官房参事官河津邦彦君、厚生労働省大臣官房審議官度山徹君及び厚生労働省子ども家庭局児童虐待防止等総合対策室長岸本武史君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松本政府参考人　お答えいたします。
　御質問は、まさに決裁手続の中身に関わる内容でございますので、お答えすることは適切ではないというふうに認識しています。
○階委員　立憲民主党の階猛です。
　東京オリンピック・パラリンピックが近づいてきていますけれども、オリンピック選手については水際対策の例外措置を認めるという話が出てきております。その是非はおいておくとしまして、やはりオリンピック選手だけではなくて、必要に応じてこれを考えて柔軟な対応をすべきときがあるのではないかという観点からお尋ねしますけれども、スリランカ人女性の御遺族から、先ほど来お話が出ているとおり、昨日オンラインでお話を伺ったんですが、御遺体と対面したいということで五月一日に来日するそうです。一刻も早く御遺体に対面したいとおっしゃっていましたけれども、それは可能なのかどうか、大臣に伺います。
 〔委員長退席、宮崎委員長代理着席〕
○松本政府参考人　お答えいたします。
　亡くなられた方が継続的な体調不良を訴え、かつ、支援者の方からも様々な申入れを受けていた中で、庁内又は外部病院の医師による診察を行っていたものの、死亡という結果に至ったことについて、重く受け止めております。
　その上で、亡くなった方の収容を継続した判断が適切であったか否かの評価、検討におきましては、出入国在留管理庁といたしまして、従来から、仮放免の判断に当たり、健康状態を適切に考慮する方針としておりましたこと、さらに、コロナ禍への対応として仮放免の積極的な活用を行っていた事実を十分に踏まえる必要があると考えております。
　本事案につきましては、第三者も含む調査チームにおいて今後行います専門家等の聞き取りなどの結果等も踏まえて、入管職員の対応や医療的対応の問題点等について評価、検討を行いますところ、これらの事実、すなわち、本件当時、仮放免方針等も十分に踏まえた検証を行う必要があると認識しております。
 〔宮崎委員長代理退席、委員長着席〕
○上川国務大臣　調査に加わっている第三者の方々ということで御指摘がございました。
　私自身は、中立公正な形で調査がしっかりと行われるようにということで、第三者の目線をしっかり入れるということを指示したところでございます。チームの編成につきましては、出入国在留管理庁のチーム編成ということでございますので、その判断の中で、私自身、その結果を待ちたいというふうに思っております。
　入国者の収容所等の視察委員会のメンバー、そしてまた元メンバーの方々に調査に加わっていただいたということでございます。学識経験者、法曹関係者、ＮＧＯ関係者及び入管施設地域住民ということでございまして、東日本地区入国者収容所等視察委員会のメンバー又は元メンバーの方に、また、医療関係者は西日本地区入国者収容所等視察委員会の元メンバーの方にお願いをしているところでございます。
○義家委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十七分散会
令和三年四月二十七日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十日
 辞任 補欠選任
 高橋はるみ君 渡辺　猛之君
　四月二十六日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 加田　裕之君
 谷合　正明君 新妻　秀規君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山本　香苗君
 理　事
 磯崎　仁彦君
 豊田　俊郎君
 真山　勇一君
 伊藤　孝江君
 清水　貴之君
 委　員
 小野田紀美君
 加田　裕之君
 中川　雅治君
 福岡　資麿君
 森　まさこ君
 山下　雄平君
 渡辺　猛之君
 難波　奨二君
 新妻　秀規君
 川合　孝典君
 山添 拓君
 高良　鉄美君
 嘉田由紀子君
 国務大臣
 法務大臣 上川　陽子君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局総務局長 村田　斉志君
 最高裁判所事務
 総局家庭局長 手嶋あさみ君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 内閣府男女共同
 参画局長 林 伴子君
 総務省行政管理
 局公共サービス
 改革推進室長 渡部　良一君
 法務省大臣官房
 政策立案総括審
 議官 竹内 努君
 法務省大臣官房
 司法法制部長 金子 修君
 法務省民事局長 小出　邦夫君
 法務省刑事局長 川原　隆司君
 出入国在留管理
 庁次長 松本 裕君
 外務省大臣官房
 参事官 大鶴　哲也君
 厚生労働省大臣
 官房危機管理・
 医務技術総括審
 議官 佐原　康之君
 厚生労働省大臣
 官房生活衛生・
 食品安全審議官 浅沼　一成君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○法務及び司法行政等に関する調査
　（技能実習生の新型コロナウイルス感染症のク
　ラスター発生に関する件）
　（地方裁判所支部における合議制に関する件）
　（養育費の金額の決定の在り方に関する件）
　（新型コロナウイルス感染症の水際対策に関す
　る件）
　（名古屋出入国在留管理局における被収容者の
　死亡事案に関する件）
　（法務局における登記簿等の公開に関する事務
　に関する件）
　（選択的夫婦別氏制度に関する件）
　（法制審議会の在り方に関する件）
○少年法等の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、高橋はるみさん、谷合正明君及び山崎正昭君が委員を辞任され、その補欠として渡辺猛之君、新妻秀規君及び加田裕之君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山本香苗君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　法務及び司法行政等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府男女共同参画局長林伴子さん外九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本香苗君）　すぐお答えできますでしょうか。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（山本香苗君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　少年法等の一部を改正する法律案の審査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本香苗君）　御異議ないと認めます。
　なお、その日時及び人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山本香苗君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十六分散会
令和三年四月二十三日（金曜日）
 午後二時四十六分開議
　出席委員
 委員長　義家　弘介君
 理事　伊藤　忠彦君　理事　稲田　朋美君
 理事　奥野　信亮君　理事　宮崎　政久君
 理事　山田　賢司君　理事　稲富　修二君
 理事　階 猛君　理事　大口　善徳君
 井野　俊郎君 大塚 拓君
 神田 裕君 黄川田仁志君
 国光あやの君 小林　鷹之君
 武部 新君 出畑 実君
 中曽根康隆君 野中 厚君
 深澤　陽一君 藤原 崇君
 本田　太郎君 盛山　正仁君
 吉野　正芳君 池田　真紀君
 寺田 学君 中谷　一馬君
 松田 功君 松平　浩一君
 山花　郁夫君 吉田　宣弘君
 藤野　保史君 串田　誠一君
 高井　崇志君
 …………………………………
 法務大臣 上川　陽子君
 法務副大臣 田所　嘉徳君
 法務大臣政務官 小野田紀美君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 川原　隆司君
 政府参考人
 （法務省人権擁護局長） 菊池 浩君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁次長）　松本 裕君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　赤堀 毅君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官） 浅沼　一成君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 宮崎　敦文君
 法務委員会専門員 藤井　宏治君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十三日
　辞任 補欠選任
 深澤　陽一君 本田　太郎君
 山下　貴司君 武部 新君
 屋良　朝博君 松田 功君
同日
　辞任 補欠選任
 武部 新君 山下　貴司君
 本田　太郎君 深澤　陽一君
 松田 功君 屋良　朝博君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ――――◇―――――
○義家委員長　
　内閣提出、出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として法務省刑事局長川原隆司君、法務省人権擁護局長菊池浩君、出入国在留管理庁次長松本裕君、外務省大臣官房審議官赤堀毅君、厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官浅沼一成君及び厚生労働省大臣官房審議官宮崎敦文君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松平委員　いや、どう考えても、今言った一般的意見の文言に沿っていないわけですよ。先ほど第一文目の話をしていますけれども、第二文目のところも、「広範な類型の強制的なルールに基づくものであってはならない。」と書いてありますけれども、全件収容主義を取っているわけです。それで、第三文目の「より権利侵害の小さい手段を考慮に入れなければならない。」全く考慮していなくて、ほかの手段を考えずに収容しているわけですよ。
　だから、反していないと考えるというのは、これは僕は無理筋だと思いますね、正直。無理筋だから、いろいろ国連から言われているわけなんです。だから、私はここは素直に認めた方がいいと思いますけれどもね。
　自由権規約二条二項で書いてあるのは、この規約の各締結国は、立法措置その他の措置がまだ取られていない場合は、この規約において認められる権利を実現するために必要な立法措置その他の措置を取らなきゃ駄目と書いてあるわけですね。先ほど外務省も、この自由権規約について、条約を誠実に遵守する義務を負うとおっしゃっていましたよね。外務省、おっしゃられていましたよね、そうですよね。だから、これはちゃんと守らなきゃいけないと思いますけれどもね。
　しかもですよ、先ほど、今回、監理措置を取ることにしたと言っていますけれども、監理措置も、条件がそろわなきゃやはり監理措置というのは外に出られないわけなので、基本、全件収容主義をやめていないわけです。
　だから、この自由権規約を、日本が締結している条約を守れていない状況にあるので、守れていないんでしたら、僕はこれは破棄しなきゃいけないと思うんですけれども、どうでしょう。これは守る気がないのにポーズで締結しているということなんですか。ちょっと、どういった認識なのか教えてほしいんです。これは大臣、いいですか、大きな話なので。
 〔委員長退席、山田（賢）委員長代理着席〕
○池田（真）委員　何を言っているか分からないんですけれども、「例えば、」というのは書かれていると思うんですよね、テレビで、ぐっと動いたときに私も拝見しましたから。
　ただ、一番肝腎なところ、例えば何を言いたかったのというと、本人が、そういったストレスの部分から、仮釈をした方がいいんじゃないかという表現があるわけです。それは期待できる。でも、出してみないと分かりませんよねということだったと思うんですけれども、そのこと自体をカットしちゃっているわけですよね。そのことが問題なんじゃないんですかということを私は申し上げています。
　引き続いてそのまま行きますけれども、もう一つあるんですよね。ＴＢＳさんのニュースの中で資料提供がありましたけれども、ここの部分で、何で仮釈を、仮釈と今は言いません、仮放免ね、しなかったか、その理由を伺わせてください。予定はしていたというふうに後づけで中間報告になっていますけれども、いつ検討し始めたんですか。
 〔山田（賢）委員長代理退席、委員長着席〕
○松本政府参考人　お答えいたします。
　亡くなられた方は、二度、仮放免の許可申請を出されております。まず最初は一月四日に出されておりますが、この点につきましては、二月二十五日に不許可処分と決定されまして……二月十五日。翌二月十六日に、亡くなられた方にその旨が告知されました。
　その理由といたしまして、不許可の理由といたしましては、亡くなられた方が不法残留となった後に一時所在不明となっていた経緯や、面会に訪れていた支援者を除いて本邦に身寄りがなく、所持金も僅かであったことなどを考慮して行われたものであります。
　その後、二月二十二日に二度目の仮放免許可申請がなされましたが、この点については、亡くなられた時点におきましてもまだ判断がなされていないという状況でございました。
○藤野委員　いや、これは生じるんですよ。
　というのは、条文が、なった者というのであれば、まだ分からなくはない、不認定処分に。けれども、なったことがあるということになりますと、例えば令和二年で、二〇二〇年でやった人は、条文でいえば本則の方に入ってしまうわけですね。相当な資料とかいろいろおっしゃいましたけれども、条文のたてつけとして、まさにこういう人を切り捨てるというのは、私は本当に許されない。
　今の制度でさえ、そもそも複数でいえば二十一人も政府が不認定にした人がいるんです。二百八十二人のうち二十一人ですから、一割に近いんですね。そうなってくると、先日のいわゆる政務官の主観で何か動くような話もありましたけれども、そういう不安定な制度の下でもやはり今回こうやって認定されているわけですけれども、そうした人たちがこぼれ落ちてしまう。これは本当に許されないと思います。
　そして、もう一点お聞きしたいと思うんですが、今回の名古屋入管の事件でも、ＳＴＡＲＴなどの支援団体の皆さんがこの方を長年にわたって支援されております。全国で多くの支援者、支援団体の皆さんが活動されている。
　配付資料の五をちょっと御紹介しているのは、今のコロナ禍でも、コロナの下での支援ということで一つ御紹介しているんですが、群馬県太田市のＮＰＯ法人、北関東医療相談会アミーゴスの活動なんですね。これはいろいろ、無料の、低額診療とかそういう医療アクセスなどを紹介するという活動をされてきているんですが、やはりこのコロナ禍で、外国人の生活を支えてきた知人とか家族が仕事がなくなって、家賃の滞納が増えているということなんですね。
　この事務局長の長沢正隆さんに私もお話を直接お聞きしました。そうしますと、こうおっしゃっていたんですね。仮放免者の生活は同国人のコミュニティーが支えていた、同国人の方々は自分の残業代を仮放免者の支援に充てていたというんですね、残業代を。しかし、コロナの影響で、昨年四月以降ほとんどの外国人の残業が減り、仕事が減っていった。それまでは一人で暮らしていた彼らも、独り暮らしから二人、三人と住居を
　大臣にお聞きしますが、こうした方は全国にたくさんいらっしゃるんですね。こうした方々の果たしている役割というのは大きなものがあると思うんですが、大臣も同じ認識でしょうか。
○義家委員長　本日は、開会が大幅に遅れましたが、質疑者、委員各位の御協力で、予定どおりの質疑を終えることができました。委員長として、委員各位に心から感謝を申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後六時四十九分散会
令和三年四月二十一日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　義家　弘介君
 理事　伊藤　忠彦君　理事　稲田　朋美君
 理事　奥野　信亮君　理事　宮崎　政久君
 理事　山田　賢司君　理事　稲富　修二君
 理事　階 猛君　理事　大口　善徳君
 安藤　高夫君 井出　庸生君
 井野　俊郎君 大塚 拓君
 神田 裕君 黄川田仁志君
 小林　鷹之君 武井　俊輔君
 出畑 実君 中曽根康隆君
 野中 厚君 深澤　陽一君
 藤原 崇君 村井　英樹君
 盛山　正仁君 山下　貴司君
 吉野　正芳君 池田　真紀君
 寺田 学君 中谷　一馬君
 松平　浩一君 屋良　朝博君
 山花　郁夫君 吉田　宣弘君
 藤野　保史君 串田　誠一君
 高井　崇志君
 …………………………………
 法務大臣 上川　陽子君
 法務副大臣 田所　嘉徳君
 法務大臣政務官 小野田紀美君
 政府参考人
 （出入国在留管理庁次長）　松本 裕君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　長岡　寛介君
 参考人
 （慶應義塾大学名誉教授）
 （弁護士） 安冨 潔君
 参考人
 （特定非営利活動法人難民を助ける会会長） 柳瀬　房子君
 参考人
 （日本弁護士連合会人権擁護委員会元委員長）
 （弁護士） 市川　正司君
 参考人
 （弁護士） 児玉　晃一君
 法務委員会専門員 藤井　宏治君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十一日
　辞任 補欠選任
 国光あやの君 安藤　高夫君
 武井　俊輔君 村井　英樹君
同日
　辞任 補欠選任
 安藤　高夫君 国光あやの君
 村井　英樹君 武井　俊輔君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ――――◇―――――
○義家委員長　
　内閣提出、出入国管理及び難民認定法及び日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより質疑に入ります。
　本日は、本案審査のため、参考人として、慶應義塾大学名誉教授・弁護士安冨潔君、特定非営利活動法人難民を助ける会会長柳瀬房子君、日本弁護士連合会人権擁護委員会元委員長・弁護士市川正司君及び弁護士児玉晃一君、以上四名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人各位に委員会を代表して一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、御多忙の中、御出席を賜りまして、誠にありがとうございます。それぞれのお立場から忌憚のない御意見を賜れれば幸いでございます。よろしくお願いいたします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、安冨参考人、柳瀬参考人、市川参考人、児玉参考人の順に、それぞれ十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
　なお、御発言の際はその都度委員長の許可を得て発言していただくようお願いいたします。また、参考人から委員に対して質疑をすることはできないことになっておりますので、御了承願います。
　それでは、まず安冨参考人にお願いいたします。
○義家委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人の方々の御意見の開陳は終わりました。
 〔委員長退席、伊藤（忠）委員長代理着席〕
 ―――――――――――――
○井野委員　結局、信用するかどうかということに、結局は判断の要素としては依拠せざるを得ないのかなというふうに感じましたけれども、実際問題、私も本当に、信用してあげたいところもなくはないのかもしれないけれども、それこそ先ほど柳瀬先生がおっしゃいました、コピペのような話が出てきたり、客観的事実と実は違った話が出てきたりというと、そういうことになってくると、いや、信用してくださいということの方がやはりちょっと難しいのかなと思うんですね。
　ちなみに、じゃ、市川先生、基準が違って、私、ちょっとこの資料を出しましたけれども、大体申請一万人のうち、定住難民だとか条約難民で四十四人とか二十人とかですけれども、どれくらい、基準が違うことによって救われる人がいるんですか。
 〔伊藤（忠）委員長代理退席、委員長着席〕