maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○笠井委員　私は、日本共産党を代表して、二〇一一年度総予算三案に反対、自民党提出の編成替えを求めるの動議に反対、みんなの党提出の編成替えを求めるの動議に反対、我が党提出の編成替えを求めるの動議に賛成の立場から討論を行います。
　本日の採決日程は、先週末、与野党合意もなく、民主党が単独で一方的に決めたものです。我が党は、本日の理事会でも、小沢一郎民主党元代表の証人喚問、普天間問題で抑止力は方便と発言した鳩山前総理の参考人招致などの懸案事項は積み残したままであり、税制、子ども手当、ＴＰＰ、米軍基地問題など、まだまだ審議は不十分であり、質疑を続行すべきである、本日の採決には反対であると主張しました。にもかかわらず、審議を打ち切り、採決を強行することは、断じて容認できません。
　次に、本予算案に反対する理由を述べます。
　本予算案は、民主党が政権について、概算要求から予算案までの一連の編成を手がけた初めての予算案です。予算案に求められるのは、厳しさを増している国民の生活を支え、経済の健全な成長を図ることです。
　ところが、本予算案は、生活が第一、対等な日米関係との公約を百八十度転換し、大企業の利益優先、日米同盟強化の予算となっているのであります。
　第一に、新成長戦略に基づく法人税五％減税、証券優遇税制の二年延長など、大企業・大資産家優遇の予算となっていることです。
　内部留保が二百四十四兆円、手元資金もだぶついている大企業に一兆五千億円もの法人税減税を実行したところで、内部留保が積み上がるだけです。雇用、国内投資には回らず、内需拡大にも効果はありません。
　第二に、医療、介護、年金、福祉など、あらゆる分野で自公政権と同じ社会保障切り捨て路線の予算となっていることです。
　後期高齢者医療制度の新制度案は、年齢による差別を残し、保険料、窓口負担を増大させるものであり、容認できません。焦点となっている子ども手当は、増額分を保育所建設などに回し、安定した制度に修正すべきです。
　第三に、平成の開国と称して進めているＴＰＰは、農業と地域経済を破壊し、金融、保険、医療、労働力をも自由化するなど、日本の経済主権を米国にゆだねることになります。参加すべきではありません。
　第四は、財源の問題です。
　本予算案は、過去最大規模の国債などに依存し、今後の見通しも立たないものとなっています。その行き詰まりを消費税の増税で突破することは断じて許されません。巨額の軍事費と大企業・大資産家優遇税制という二つの聖域にメスを入れることこそ必要です。
　なお、自民党の組み替えは、福祉、教育の予算を削減し、軍事費を増額し、消費税増税まで盛り込んでいます。また、みんなの党の組み替えは国民生活の大幅カットであり、両案とも認められません。
　以上、討論を終わります。
○阿部委員　私は、社会民主党・市民連合を代表して、二〇一一年度政府予算三案並びに自民党、共産党、みんなの党それぞれ提出の編成組み替えを求める動議に反対の立場から討論を行います。
　まず、熟議の国会あるいは野党との協力と言いながら、政府・民主党みずから何の譲歩も見せず、また、歳入を決める税法や公債特例法案などの審議が全く進んでいない中、強引に予算案本体のみ採決を押し切ろうとしていること自体に強い憤りを覚えます。
　一昨年夏、国民生活が第一を掲げた政権交代が実現しました。家計に対する支援を最重点として国民生活の立て直しを図っていくという三党連立合意に基づいて、二〇一〇年度予算は、命を守る予算として編成されました。しかし、菅内閣が元気な日本復活予算と位置づけている二〇一一年度予算案は、国民の生活が第一から大きくかけ離れたものとなっています。
　消費税増税を企図した税と社会保障一体改革、法人税減税、降ってわいたようなＴＰＰ参加検討、日米同盟の深化、米軍普天間基地の辺野古移設堅持などに見られるように、官僚主導、対米依存回帰だけでなく、民主党が野党時代に批判してやまなかった小泉構造改革に沿った内容が各所にちりばめられています。
　以下、反対の理由を申し述べます。
　反対の第一の理由は、物価下落を理由にした年金額や児童扶養手当の引き下げ、国民健康保険税の算定方法見直しによる負担増、財源不足を理由とした高額療養費制度の低所得世帯の負担上限額の引き下げの見送りなど、国民負担への転嫁が推し進められている一方で、法人税の実効税率五％引き下げや原子力の海外展開など、相変わらずの外需依存経済に逆戻りしていることです。
　第二の理由は、子ども手当の財源として庶民増税の成年扶養控除の縮減を充てるのは、全くの筋違いであることです。また、ニート、引きこもり対策も全くありません。
　第三の理由は、雇用対策や中小企業支援が規模、内容ともに不十分なことです。
　第四の理由は、三党合意で削減をうたっていた思いやり予算が五年間も維持されるなど、負担の軽減からはほど遠いものとなっていることです。
　第五の理由は、沖縄の基地移転関連予算、沖縄防衛局名護事務所設置及び高江ヘリパッド建設の予算が計上されていることです。
　加えて、この数日の予算委員会の中で大きな問題となった国民年金の運用三号問題は、年金の保険料の納付と給付の原則を大きく逸脱したお手盛り裁定で、国民の年金への信頼を大きく損なうにもかかわらず、十分な論議も尽くさず、また政府統一見解も先延ばしにして、予算案への賛否を問おうとしています。これでは国民の不信は募るばかりです。
　国民生活等への影響を真剣に考えるならば、国民が政権交代に寄せた期待に真摯にこたえるべきであり、政権交代の原点に立ち戻った対応を速やかにとるべきであることを申し添え、私の反対討論を終わります。
○浅尾委員　私は、みんなの党を代表して、みんなの党提出の編成替え動議に賛成し、政府提出の平成二十三年度予算三案に対し、反対の討論を行います。
　平成二十三年度予算の中身を見ると、二〇〇九年の民主党マニフェストで約束した二百兆円を超える国の総予算の組み替えによる財源捻出も果たせず、税金の無駄遣いの解消も、事業仕分けのパフォーマンスを演じた以外は、具体的な道筋すら見出せておりません。そのような状況で、子ども手当、高速道路無料化、農家の戸別所得補償、高校無償化といった理念なきばらまき政策だけが進められ、その上、社会保障と税の一体改革と称して、消費税増税路線に突き進もうとさえしております。
　増税の前に、まず、やるべきことがあります。
　世界一の少子高齢化社会の日本で、我々みんなの党も、将来的な増税を一切認めないという立場をとっているわけではありません。しかし、その前に、首相を初めとした政治家が先頭に立って、議員や公務員の削減・給与カット、天下りの禁止や徴収漏れの税・保険料の徴収、予算のゼロベースでの見直しや議員特権の廃止に取り組むべきだと考えております。スリムで公平な政府の実現こそが、真に国民が求める声にこたえる道であります。
　平成二十三年度予算からは、また日本経済を再び力強い成長に導く道筋も見えてまいりません。民主党政権の成長戦略は、マクロ経済環境の改善のための仕掛けも示さないまま需要創造の数値を掲げた空疎なもので、成長にはつながりません。日本経済を成長軌道に乗せる第一歩は、まず良好なマクロ経済環境の確保であり、そのためには、いち早いデフレからの脱却が不可欠であります。それなのに、民主党が行ったのは、ばらまきという一過性のカンフル剤にすぎません。
　経済の成長は、企業人や地域の現場の人々のチャレンジ精神と活力によってこそもたらされるものであります。官僚統制経済と中央集権体制からの脱却、すなわち脱官僚と地域主権こそが経済成長の根幹であり、そのためには、権限、財源、人間という三ゲンを徹底的に地方に移譲することが必要不可欠であります。
　以上の見地から、みんなの党は、平成二十三年度予算を撤回し、スリムで経済を成長軌道に導くことが可能な予算組み替え動議を提出させていただきました。
　このことを申し上げて、私の政府提出予算案に対する反対討論を終わります。
○中井委員長　これより採決に入ります。
　まず、武部勤君外二名提出の平成二十三年度予算三案につき撤回のうえ編成替えを求めるの動議について採決をいたします。
　本動議に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○中井委員長　起立少数。よって、武部勤君外二名提出の動議は否決されました。
　次に、笠井亮君提出の平成二十三年度予算三案につき撤回のうえ編成替えを求めるの動議について採決いたします。
　本動議に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○中井委員長　起立少数。よって、笠井亮君提出の動議は否決されました。
　次に、浅尾慶一郎君提出の平成二十三年度予算三案につき撤回のうえ編成替えを求めるの動議について採決いたします。
　本動議に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○中井委員長　起立少数。よって、浅尾慶一郎君提出の動議は否決されました。
　次に、平成二十三年度一般会計予算、平成二十三年度特別会計予算、平成二十三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して採決をいたします。
　三案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○中井委員長　起立多数。よって、平成二十三年度予算三案は、いずれも原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました平成二十三年度予算三案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　この際、一言申し上げます。
　去る一月二十八日の審査開始以来、委員各位には、終始真剣な議論を重ねていただき、本日ここに審査を終了いたしました。
　これもひとえに各党の理事並びに委員各位の委員会運営や質疑に対する並々ならぬ御理解と御協力のおかげと、ここに深く感謝の意を表し、心から御礼申し上げます。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後十一時七分散会
平成二十三年二月二十四日（木曜日）委員長の指名で、次のとおり分科員及び主査を選任した。
　第一分科会（皇室費、国会、裁判所、会計検査院、内閣、内閣府及び防衛省所管並びに他の分科会の所管以外の事項）
 主査　手塚　仁雄君
 城島　光力君 水野　智彦君
 村越　祐民君 小泉進次郎君
 山本　幸三君 阿部　知子君
　第二分科会（総務省所管）
 主査　若泉　征三君
 稲見　哲男君 生方　幸夫君
 小川　淳也君 金田　勝年君
 富田　茂之君
　第三分科会（法務省、外務省及び財務省所管）
 主査　武正　公一君
 竹田　光明君 本多　平直君
 山口 壯君 齋藤 健君
 野田 毅君 遠山　清彦君
　第四分科会（文部科学省所管）
 主査　城井 崇君
 大串　博志君 金森 正君
 渡部　恒三君 馳 浩君
 山内　康一君
　第五分科会（厚生労働省所管）
 主査　泉 健太君
 石毛えい子君 郡 和子君
 中根　康浩君 菅原　一秀君
 下地　幹郎君
　第六分科会（農林水産省及び環境省所管）
 主査　高井　美穂君
 佐々木隆博君 中井 洽君
 仲野　博子君 小里　泰弘君
 武部 勤君
　第七分科会（経済産業省所管）
 主査　津村　啓介君
 打越あかし君 中川　正春君
 三谷　光男君 塩崎　恭久君
　第八分科会（国土交通省所管）
 主査　吉良　州司君
 川村秀三郎君 高邑 勉君
 宮島　大典君 金子　一義君
 佐田玄一郎君 笠井 亮君
平成二十三年二月二十四日（木曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　泉 健太君　理事　城井 崇君
 理事　武正　公一君　理事　手塚　仁雄君
 理事　中川　正春君　理事　若泉　征三君
 理事　塩崎　恭久君　理事　武部 勤君
 理事　富田　茂之君
 石毛えい子君 石山　敬貴君
 磯谷香代子君 稲富　修二君
 稲見　哲男君 打越あかし君
 生方　幸夫君 小川　淳也君
 大串　博志君 大西　健介君
 大西　孝典君 岡田　康裕君
 柿沼　正明君 金森 正君
 川村秀三郎君 木内　孝胤君
 吉良　州司君 岸本　周平君
 工藤　仁美君 桑原 功君
 小室　寿明君 郡 和子君
 佐々木隆博君 斎藤やすのり君
 高井　美穂君 高邑 勉君
 竹田　光明君 津村　啓介君
 道休誠一郎君 中根　康浩君
 仲野　博子君 野木 実君
 野田　国義君 藤田　大助君
 本多　平直君 水野　智彦君
 宮島　大典君 村越　祐民君
 森本　和義君 矢崎　公二君
 山尾志桜里君 山口 壯君
 山崎 誠君 山田　良司君
 吉川　政重君 和嶋　未希君
 渡部　恒三君 伊東　良孝君
 小里　泰弘君 金子　一義君
 金田　勝年君 鴨下　一郎君
 小泉進次郎君 近藤三津枝君
 佐田玄一郎君 齋藤 健君
 下村　博文君 菅原　一秀君
 野田 毅君 馳 浩君
 山本　幸三君 遠藤　乙彦君
 遠山　清彦君 笠井 亮君
 高橋千鶴子君 吉泉　秀男君
 柿澤　未途君 山内　康一君
 …………………………………
 総務大臣
 国務大臣
 （地域主権推進担当） 片山　善博君
 法務大臣 江田　五月君
 外務大臣 前原　誠司君
 財務大臣 野田　佳彦君
 文部科学大臣 高木　義明君
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 経済産業大臣 海江田万里君
 国土交通大臣
 国務大臣
 （海洋政策担当） 大畠　章宏君
 環境大臣 松本 龍君
 防衛大臣 北澤　俊美君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 枝野　幸男君
 国務大臣
 （社会保障・税一体改革担当） 与謝野　馨君
 国務大臣
 （国家戦略担当）
 （科学技術政策担当） 玄葉光一郎君
 外務副大臣 松本　剛明君
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 厚生労働副大臣 大塚　耕平君
 外務大臣政務官 菊田真紀子君
 財務大臣政務官 吉田 泉君
 財務大臣政務官 尾立　源幸君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 厚生労働大臣政務官 小林　正夫君
 政府参考人
 （内閣法制局長官） 梶田信一郎君
 予算委員会専門員 春日 昇君
 —————————————
委員の異動
二月二十四日
　辞任 補欠選任
 石毛えい子君 小室　寿明君
 打越あかし君 稲富　修二君
 生方　幸夫君 大西　孝典君
 小川　淳也君 岡田　康裕君
 大串　博志君 矢崎　公二君
 佐々木隆博君 桑原 功君
 城島　光力君 野田　国義君
 竹田　光明君 野木 実君
 津村　啓介君 山田　良司君
 中根　康浩君 磯谷香代子君
 三谷　光男君 柿沼　正明君
 水野　智彦君 木内　孝胤君
 小里　泰弘君 近藤三津枝君
 馳 浩君 下村　博文君
 遠山　清彦君 遠藤　乙彦君
 笠井 亮君 高橋千鶴子君
 阿部　知子君 吉泉　秀男君
 山内　康一君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 磯谷香代子君 中根　康浩君
 稲富　修二君 森本　和義君
 大西　孝典君 岸本　周平君
 岡田　康裕君 小川　淳也君
 柿沼　正明君 藤田　大助君
 木内　孝胤君 水野　智彦君
 桑原 功君 石山　敬貴君
 小室　寿明君 石毛えい子君
 野木 実君 道休誠一郎君
 野田　国義君 大西　健介君
 矢崎　公二君 大串　博志君
 山田　良司君 津村　啓介君
 近藤三津枝君 鴨下　一郎君
 下村　博文君 馳 浩君
 遠藤　乙彦君 遠山　清彦君
 高橋千鶴子君 笠井 亮君
 吉泉　秀男君 阿部　知子君
 柿澤　未途君 山内　康一君
同日
　辞任 補欠選任
 石山　敬貴君 佐々木隆博君
 大西　健介君 工藤　仁美君
 岸本　周平君 生方　幸夫君
 道休誠一郎君 竹田　光明君
 藤田　大助君 吉川　政重君
 森本　和義君 山尾志桜里君
 鴨下　一郎君 伊東　良孝君
同日
　辞任 補欠選任
 工藤　仁美君 山崎 誠君
 山尾志桜里君 斎藤やすのり君
 吉川　政重君 和嶋　未希君
 伊東　良孝君 小里　泰弘君
同日
　辞任 補欠選任
 斎藤やすのり君 打越あかし君
 山崎 誠君 城島　光力君
 和嶋　未希君 三谷　光男君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十三年度一般会計予算
　平成二十三年度特別会計予算
　平成二十三年度政府関係機関予算
 ————◇—————
○中井委員長　
　平成二十三年度一般会計予算、平成二十三年度特別会計予算、平成二十三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、一般的質疑を行います。
　この際、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として内閣法制局長官梶田信一郎君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○近藤（三）委員　一言申し上げさせていただいて、後ほどの議論とさせていただきます。
　本日は、地球温暖化対策を取り上げさせていただきます。明快な答弁をよろしくお願い申し上げます。
　菅総理は、本年一月二十日の外交に関する講演の中で、一人当たりのＣＯ2の排出量を国際基準にすることを提唱しました。委員長。
　政府は本当にこれを国際基準にしようとしているのでしょうか。
　こちらにパネルを示します。菅総理の一月二十日のコメントです。新たな国際的な構想を提示したい、既に外務省などの関係省庁にその検討を指示している、実は、このＣＯ2問題では、例えば一人当たりのＣＯ2排出というものを国際的な基準にしていけばどうかと従来から言っている。
　この菅総理の一人当たりのＣＯ2の排出量を国際基準にすることに、環境大臣そして経済産業大臣はそれぞれ賛同されているのかいないのか、イエスかノーかでお答えください。
○下村委員　全く事なかれ主義ですね。これは政局云々じゃなくて、不法占拠という言葉を封印するということ自体が、事実上、今の竹島の問題についても韓国のあり方について認めているのと同じなんですよ。認めているのと同じなんです。これは、間違ったメッセージを今の政府は完全に与えることになりますね。
　それから……ちょっと注意してください、委員長。これは程度を超えていますよ、このやじは。品性がないですよ。注意してください。
○中井委員長　厚労大臣、その二千数百人、一月から始めたのは、監視委員会と相談してか、しなくてか……わかっているから。
　答弁して。そこのところ答弁して。答弁して進めていく。これはみんな知らないことが多いんだから。大事な指摘なんだ。
○中井委員長　ちょっと時計をとめてください。
 〔速記中止〕
○細川国務大臣　今手続が進んでおりますから、それについては手続はすべて留保するということにさせていただいて、二十八日に監視委員会がございますので、そこでの結論を踏まえて早急に決定したいというふうに思います。
○中井委員長　今の点について厚労大臣から答弁させます、給付の点について。（鴨下委員「いや、違う。委員長が調整してくれと言っているんだ。納得できないよ」と呼ぶ）今の点については、細川厚労大臣から答弁させます。答弁を聞いてください。違う、同じことじゃありません。
○細川国務大臣　今、二千何人の方が請求をいたしておりますから、それについて、既にその資格ありというふうに決定している方で……定期払いで二月十五日払いということで支払いをしている方がいるかどうか、これもちょっとよくわかりませんけれども、少ないのではないかと思いますけれども、ただ、この後の形での支払いということについては留保させていただいて……それは既に払っておりますから、それについてはこれからのこととして決定をさせていただく。
　以上です。
○中井委員長　鴨下さんにお尋ね。鴨下さんはどっちだとおっしゃるんですか。
　では、時計をとめて。
 〔速記中止〕
○中井委員長　速記を起こしてください。
　片山総務大臣。
○中井委員長　鴨下さん、どこがだめか、ちょっと言ってください。御指摘ください。時計とめてもいいから言ってください。
　時計とめて。
 〔速記中止〕
○中井委員長　そうすると、それはどういうことですか、次へ残すということですか。二十八日、集中のときにおやりになりますか。
　それでは、鴨下さん、御意向はわかりました。
　理事会で、ただいまの質疑をどうするかということについて協議いたします。
　時間は約十五分とまっております。その後、その他の質問をやる気はありませんか。（鴨下委員「いや、もうない、だってこれだから」と呼ぶ）
　それでは、鴨下君の質疑は、十五分を残して、次回ということで、ここでとめます。
　この十五分の扱いについては、理事会で協議をいたします。
　次に、高橋千鶴子君。
　高橋千鶴子さん。委員長は高橋千鶴子さんを指名しました。
　ちょっと速記録をとめて。
 〔速記中止〕
○中井委員長　速記を起こしてください。
　高橋千鶴子さん。
　これは、笠井さん、流していますよ。そんなことしたらだめ、だめ。
　それでは、委員の皆さんに申し上げます。
　委員長はこのまま質疑を続行して次の高橋君の質疑を要求いたしましたが、野党の諸君は理事会で協議してからじゃないとだめだということでありますので、ここで休憩して理事会に入ります。
　しばらく休憩いたします。
 午前十一時四十分休憩
 ————◇—————
 午後三時二十分開議
○中井委員長　これにて柿澤君の質疑は終了いたしました。
　次回は、来る二十八日月曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後六時二分散会
平成二十三年二月二十三日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　泉 健太君　理事　城井 崇君
 理事　武正　公一君　理事　手塚　仁雄君
 理事　中川　正春君　理事　若泉　征三君
 理事　塩崎　恭久君　理事　武部 勤君
 理事　富田　茂之君
 阿知波吉信君 石毛えい子君
 石森　久嗣君 磯谷香代子君
 稲富　修二君 稲見　哲男君
 打越あかし君 生方　幸夫君
 小川　淳也君 大泉ひろこ君
 大串　博志君 大谷 啓君
 勝又恒一郎君 金森 正君
 川村秀三郎君 吉良　州司君
 櫛渕　万里君 熊田　篤嗣君
 郡 和子君 近藤　和也君
 佐々木隆博君 斉藤 進君
 杉本かずみ君 空本　誠喜君
 高井　美穂君 高邑 勉君
 竹田　光明君 津村　啓介君
 中根　康浩君 仲野　博子君
 橋本　博明君 橋本 勉君
 本多　平直君 水野　智彦君
 宮島　大典君 村越　祐民君
 山尾志桜里君 山口 壯君
 渡部　恒三君 伊東　良孝君
 小里　泰弘君 金子　一義君
 金田　勝年君 小泉進次郎君
 佐田玄一郎君 齋藤 健君
 菅原　一秀君 平 将明君
 野田 毅君 馳 浩君
 山本　幸三君 高木美智代君
 遠山　清彦君 西 博義君
 笠井 亮君 佐々木憲昭君
 中島　隆利君 江田　憲司君
 山内　康一君 下地　幹郎君
 田中　康夫君
 …………………………………
 内閣総理大臣 菅 直人君
 総務大臣 片山　善博君
 外務大臣 前原　誠司君
 財務大臣 野田　佳彦君
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 農林水産大臣 鹿野　道彦君
 経済産業大臣 海江田万里君
 国土交通大臣 大畠　章宏君
 国務大臣
 （公務員制度改革担当） 中野　寛成君
 国務大臣
 （郵政改革担当）
 （金融担当） 自見庄三郎君
 国務大臣
 （行政刷新担当） 蓮 舫君
 国務大臣 与謝野　馨君
 国務大臣
 （国家戦略担当） 玄葉光一郎君
 内閣官房副長官 藤井　裕久君
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 外務大臣政務官 菊田真紀子君
 財務大臣政務官 吉田 泉君
 財務大臣政務官 尾立　源幸君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 予算委員会専門員 春日 昇君
 —————————————
委員の異動
二月二十三日
　辞任 補欠選任
 大串　博志君 橋本　博明君
 川村秀三郎君 杉本かずみ君
 吉良　州司君 大谷 啓君
 郡 和子君 山尾志桜里君
 城島　光力君 稲富　修二君
 津村　啓介君 櫛渕　万里君
 中根　康浩君 大泉ひろこ君
 三谷　光男君 空本　誠喜君
 齋藤 健君 伊東　良孝君
 馳 浩君 平 将明君
 遠山　清彦君 西 博義君
 笠井 亮君 佐々木憲昭君
 阿部　知子君 中島　隆利君
 山内　康一君 江田　憲司君
 下地　幹郎君 田中　康夫君
同日
　辞任 補欠選任
 稲富　修二君 阿知波吉信君
 大泉ひろこ君 中根　康浩君
 大谷 啓君 吉良　州司君
 櫛渕　万里君 熊田　篤嗣君
 杉本かずみ君 川村秀三郎君
 空本　誠喜君 橋本 勉君
 橋本　博明君 勝又恒一郎君
 山尾志桜里君 斉藤 進君
 伊東　良孝君 齋藤 健君
 平 将明君 馳 浩君
 西 博義君 高木美智代君
 佐々木憲昭君 笠井 亮君
 中島　隆利君 阿部　知子君
 江田　憲司君 山内　康一君
 田中　康夫君 下地　幹郎君
同日
　辞任 補欠選任
 阿知波吉信君 近藤　和也君
 勝又恒一郎君 石森　久嗣君
 熊田　篤嗣君 津村　啓介君
 斉藤 進君 郡 和子君
 橋本 勉君 磯谷香代子君
 高木美智代君 遠山　清彦君
同日
　辞任 補欠選任
 石森　久嗣君 大串　博志君
 磯谷香代子君 三谷　光男君
 近藤　和也君 城島　光力君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　分科会設置に関する件
　分科会における会計検査院当局者出頭要求に関する件
　分科会における政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十三年度一般会計予算
　平成二十三年度特別会計予算
　平成二十三年度政府関係機関予算
 ————◇—————
○中井委員長　
　平成二十三年度一般会計予算、平成二十三年度特別会計予算、平成二十三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
　本日は、菅内閣の政治姿勢についての集中審議を行います。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。城井崇君。
○金子（一）委員　今、大畠大臣が言われた数字は、マニフェストで出ていますよね。この検証、国総研が計量計画研究所に委託したんです。確かに、一〇％料金を下げた、二〇％料金を下げた、そのときに車がどういうふうにふえていくか、経済効果があるかという、その範囲では該当してくるんです。ところが、一〇〇％、料金をゼロにしちゃうなんという、需要係数といいますけれども、これになると、さあ、本当にこれが現実に起こるかどうかというのが学者の中でも問題なんですよ。だから、この数字は、私が国土交通大臣のときには報告書に載せさせなかったんです。あるあるあると言うけれども、そのあるやつを、危ないやつを、怪しいやつを、あなたは今平気で答弁しているんですよ。検証しなきゃだめ。見解の相違じゃないんだ、これは。
○金子（一）委員　本来、民主党が想定していた社会実験、これは皆さんのマニフェストですから、そのとおりなんですよ。社会実験をやるのは、渋滞が予測される首都高、阪高でやるんですよ。あなたが今やっているような地方圏とは違うんです。手法が全然違うんです。いいですか。あなた方は自分たちのマニフェストをちゃんと読めよ。首都圏、阪高でやると言っている。違うんですよ。マニフェストをこの人たちは読んでいないんだね。あきれちゃうよね。民主党は自分たちのつくったマニフェストを読まないで、首都高、阪高は想定外なんて言っているので、では、あえて読みましょう。時間が無駄だけれども読みましょう。いいですか。
　実際の無料化に当たっては、首都高、阪高など渋滞が予測される路線、区間について社会実験を実施し影響を確認しつつ、実施すると。何それって、民主党のマニフェストだよ。
　さてそこで、今やっている社会実験というのは、大畠さん、七大都市圏を除いているんですよね。札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡、七大都市圏を全部除く、あるいは七大都市圏を結ぶ道路についても社会実験から除いているんですよ。地方部への限定をしているんですよ。だから、社会実験、社会実験とおっしゃるけれども、それなりのものなんですよ。全体の高速無料化にどう反映するかというのは、違うでしょうよ。
○菅内閣総理大臣　私は、手続的なことでいえば、当然、予算は予算で採決があり、関連法案は関連法案で採決があるわけですから、それをどう扱うかは国会のルールで行われるべきだと。
　ただ、成立をするということが重要なのであって、ですから、成立をするということを、何とか実現のために努力をしたい、このように思っておりますが……先ほどもそういうふうに申し上げました。
○平（将）委員　それでは、総務大臣にお伺いしますが、先ほどのこの調査報告書では、民主党政権が誕生してから四千二百四十人の国家公務員が再就職をしています。中には現役出向というのもあるんですが、現役出向を除いても二千百人、民主党政権が誕生してから就職しているんですね。
　現職官僚の関与があったらアウトだけれども、ＯＢならセーフ、政務三役もセーフだという話でしたけれども、これだけ大量の人間が……政務三役はアウトですね、政務三役は。それで、これだけ大量の人たちが、実際、霞が関の人事の情報を入手することなく、協力することなく、二千人の人間がきれいにこういうふうに就職がはまる、これは合理的に考えてあり得るんですか、どうですか。
○平（将）委員　今の役人のやりたい放題を放置するほどの理由にはならないというふうに思います。
　では、監視委員会がないから任命権者がやるんだといったって、それはなかなかできないですよ。一つ例を……頑張るとか、何かのうてんきなことを言っていますけれども、武正元副大臣は何かそう言っていますけれども。
　例えばこの調査で、これはちょっと、済みません、皆さんの手元にないですよね。
○菅内閣総理大臣　私は、今国民の皆さんにとって最も重要なことは、やはり雇用、景気。そういう意味では、この間、かなり景気の回復傾向に来ている中で、それを本物の成長につなげるには、まず来年度の予算を成立させて、そしてそれを実行することにある、これが今のまず第一の課題だと考えております。
　同時に、中長期的に、いろいろな問題がこの間先送りされてきた中で、やはり社会保障と税の一体改革、このことも中長期的な課題の中では最も重要な課題だと考えております。
　そういった意味で、これらをやり遂げていく、その中で、例えば税の抜本的改革などをいよいよ実行という段階では、もちろん国民の皆さんに信を問わなければならない場面が来るとは思いますけれども、今のこのときにやるべきことは、まず予算の成立と、そして関連法案の成立を図っていくことだということをぜひ皆さんにも御理解いただきたい。よろしくお願い申し上げます。
 —————————————
○中井委員長　この際、分科会設置の件についてお諮りいたします。
　平成二十三年度総予算審査のため、八個の分科会を設置することとし、分科会の区分は
　第一分科会は、皇室費、国会、裁判所、会計検査院、内閣、内閣府、防衛省所管及び他の分科会の所管以外の事項
　第二分科会は、総務省所管
　第三分科会は、法務省、外務省、財務省所管
　第四分科会は、文部科学省所管
　第五分科会は、厚生労働省所管
　第六分科会は、農林水産省、環境省所管
　第七分科会は、経済産業省所管
　第八分科会は、国土交通省所管
以上のとおりとし、来る二月二十五日分科会審査を行いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、分科会の分科員の配置及び主査の選任、また、委員の異動に伴う分科員の補欠選任並びに主査の辞任及び補欠選任につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次いで、お諮りいたします。
　分科会審査の際、最高裁判所当局から出席説明の要求がありました場合には、これを承認することとし、その取り扱いは、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、分科会審査の際、政府参考人及び会計検査院当局の出席を求める必要が生じました場合には、出席を求めることとし、その取り扱いは、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時五分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○中井委員長　これにて江田君の質疑は終了いたしました。
　次回は、明二十四日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時三十二分散会
平成二十三年二月二十一日（月曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　泉 健太君　理事　城井 崇君
 理事　武正　公一君　理事　手塚　仁雄君
 理事　中川　正春君　理事　若泉　征三君
 理事　塩崎　恭久君　理事　武部 勤君
 理事　富田　茂之君
 井戸まさえ君 石毛えい子君
 石原洋三郎君 稲富　修二君
 稲見　哲男君 打越あかし君
 生方　幸夫君 小川　淳也君
 大串　博志君 金森 正君
 金子　健一君 川村秀三郎君
 木村たけつか君 吉良　州司君
 郡 和子君 佐々木隆博君
 阪口　直人君 高井　美穂君
 高邑 勉君 竹田　光明君
 中後 淳君 津村　啓介君
 中根　康浩君 中野渡詔子君
 仲野　博子君 仁木　博文君
 野田　国義君 浜本 宏君
 藤田　憲彦君 本多　平直君
 水野　智彦君 宮崎　岳志君
 宮島　大典君 村越　祐民君
 森本　和義君 森山　浩行君
 山口 壯君 横粂　勝仁君
 渡部　恒三君 稲田　朋美君
 小里　泰弘君 金子　一義君
 金田　勝年君 北村　茂男君
 小泉進次郎君 佐田玄一郎君
 齋藤 健君 柴山　昌彦君
 菅原　一秀君 野田 毅君
 馳 浩君 平沢　勝栄君
 山本　幸三君 大口　善徳君
 遠山　清彦君 笠井 亮君
 服部　良一君 柿澤　未途君
 山内　康一君 下地　幹郎君
 …………………………………
 内閣総理大臣 菅 直人君
 総務大臣 片山　善博君
 法務大臣 江田　五月君
 外務大臣 前原　誠司君
 財務大臣 野田　佳彦君
 経済産業大臣 海江田万里君
 国土交通大臣 大畠　章宏君
 防衛大臣 北澤　俊美君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 枝野　幸男君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）　中野　寛成君
 国務大臣 与謝野　馨君
 内閣官房副長官 藤井　裕久君
 外務副大臣 松本　剛明君
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 財務副大臣 櫻井 充君
 財務大臣政務官 吉田 泉君
 財務大臣政務官 尾立　源幸君
 衆議院事務総長 鬼塚 誠君
 政府参考人
 （総務省自治行政局選挙部長） 田口　尚文君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 西川　克行君
 政府参考人
 （国税庁次長） 田中　一穂君
 予算委員会専門員 春日 昇君
 —————————————
委員の異動
二月二十一日
　辞任 補欠選任
 石毛えい子君 森山　浩行君
 生方　幸夫君 阪口　直人君
 大串　博志君 宮崎　岳志君
 吉良　州司君 浜本 宏君
 郡 和子君 石原洋三郎君
 佐々木隆博君 森本　和義君
 城島　光力君 稲富　修二君
 津村　啓介君 井戸まさえ君
 仲野　博子君 中野渡詔子君
 三谷　光男君 横粂　勝仁君
 水野　智彦君 金子　健一君
 山口 壯君 木村たけつか君
 小里　泰弘君 稲田　朋美君
 齋藤 健君 北村　茂男君
 馳 浩君 平沢　勝栄君
 遠山　清彦君 大口　善徳君
 阿部　知子君 服部　良一君
 山内　康一君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 井戸まさえ君 津村　啓介君
 石原洋三郎君 郡 和子君
 稲富　修二君 藤田　憲彦君
 金子　健一君 水野　智彦君
 木村たけつか君 仁木　博文君
 阪口　直人君 生方　幸夫君
 中野渡詔子君 仲野　博子君
 浜本 宏君 吉良　州司君
 宮崎　岳志君 大串　博志君
 森本　和義君 佐々木隆博君
 森山　浩行君 石毛えい子君
 横粂　勝仁君 野田　国義君
 稲田　朋美君 柴山　昌彦君
 北村　茂男君 齋藤 健君
 平沢　勝栄君 馳 浩君
 大口　善徳君 遠山　清彦君
 服部　良一君 阿部　知子君
 柿澤　未途君 山内　康一君
同日
　辞任 補欠選任
 仁木　博文君 山口 壯君
 野田　国義君 三谷　光男君
 藤田　憲彦君 中後 淳君
 柴山　昌彦君 小里　泰弘君
同日
　辞任 補欠選任
 中後 淳君 城島　光力君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十三年度一般会計予算
　平成二十三年度特別会計予算
　平成二十三年度政府関係機関予算
 ————◇—————
○中井委員長　
　平成二十三年度一般会計予算、平成二十三年度特別会計予算、平成二十三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とします。
　この際、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として総務省自治行政局選挙部長田口尚文君、法務省刑事局長西川克行君、国税庁次長田中一穂君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○菅内閣総理大臣　大変温かい言葉をかけていただいて、ありがとうございます。
　私が昨年の六月に鳩山内閣を引き継いで政権の責任者となって八カ月がたとうといたしております。私は、この中で、まず緊急にやらなければならないこと、そして、国民の約束として進めなければいけないこと、さらには、これから先のことを見通してやらなければいけないこと、この三つのことをやってきたつもりであります。
　緊急にやらなければならないことは、一昨年の政権交代のときに、リーマン・ショックの直後でありまして、大変厳しい経済情勢でありました。そこで、鳩山内閣、私の内閣と引き続き、経済対策を次々と打ってまいりました。私になりましてからは、九月には予備費を使ったステップワン、そして十月には補正予算、そして今回、来年度の予算を皆さんに審議をお願いしております。
　今、やじで、全然よくなっていないという声がありましたけれども、この数字を見ていただければ、結果ははっきりしていると思います。二〇〇九年の実質経済成長がマイナス六・三であったのに対して、二〇一〇年の実質経済成長はプラス三・九であります。また、失業率が五・三であった二〇〇九年に比べて、五％を切って四・九％まで失業率も低下をしました。これは客観的な数字です。それに加えて、デフレの一つの指標となっている消費者物価指数も、二〇〇九年のマイナス二・二から、やっと〇・〇、つまり、デフレ脱却の兆しが見えてきたところまで来たわけであります。
　そういった意味では、今御審議をいただいているこのステップスリーの予算を成立させ実行させることで、いよいよ本格的な経済成長の道筋に乗せることができる、まさに胸突き八丁のところに今あると私は思っています。そういった意味で、これは与野党を超えて、まさに国民の皆さんのために、この予算を成立させ、執行させていただきたい。そうすれば、必ずやそうした経済成長の道に戻すことができると思っています。
　それに加えて申し上げれば、この二十年間、残念ながら進んでいない社会保障と税の一体改革についても、六月までに成案を必ず出しますから、これについても与野党含めて議論をして、これも政局の問題ではなくて、国民生活という長期的な観点からぜひ実行してまいりたい、このような決意で臨んでいきたいと考えております。
○稲田委員　では、ビザの申請の件と名刺の件については、調べてお答えください。
　ところで、この国会なんですけれども、通常の国会じゃないんですよ。大変紛糾をしている国会なんです。国旗・国歌法とか、それから、大臣が行かれる前は、周辺事態法も、民主党が反対をして、成立をいたしております。また……大臣が北朝鮮に行かれた、第百四十五国会のことを言っております。
　大臣が北朝鮮に滞在中の、六月二日の朝日新聞を私は持っております。このとき、民主党は徹底抗戦したけれども不発だった、そして通信傍受法案が衆議院を通過いたしました。この日、法務大臣の解任決議案が否決をされて、当時、総理は民主党の代表でいらっしゃったんですけれども、民主党と社民党は本会議場を退場して、そして、ここに総理の写真が写っておりますけれども、代議士会で説明をしている。
　まさしく国会開会中であり、しかもかなり緊迫をした、紛糾した国会だった。にもかかわらず、大臣は、平成十一年五月三十日から六月五日、七日間、まさしく異例の長さの請暇願をとって、そして、自分の御地元の一支援企業の工場の視察のために行く。私は、これは言語道断だと思います。理解ができない。納得ができない。
　もう一度、なぜ、このような時期に七日間の請暇願をとって北朝鮮に行かれたのか、お答えください。
○平沢委員　自由民主党の平沢勝栄でございます。
　民主党は組合から大きな支援をもらっているんです。別に、組合から支援をもらっていることについて、どうのこうの言うつもりは全くありません。しかし、その組合が反社会的な勢力に侵されていた場合、その組合からいろいろな支援をもらうというのは大きな問題じゃないですか。会社だってそうでしょう。会社が暴力団あるいは総会屋に毒されている、その会社から支援をもらっていたら、政治家として非難されるでしょう。当たり前じゃないですか。
　そこで、前にも質問させていただきましたけれども、ＪＲ総連それからＪＲ東日本労組、ここと民主党の多くの議員は、はっきり言ってずぶずぶの関係にあるんです。特に官房長官はずぶずぶの関係にあるんです。
　ちょっと最初の、（パネルを示す）ここに、これは去年、鳩山内閣のときに出した政府の答弁書があるんです。ここに何て書いてありますか。日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派、革マル派は、共産主義革命を起こすことを究極の目的としている極左暴力集団であり、これまでにも、対立するセクトとの間での殺人事件等多数の刑事事件を引き起こしている、革マル派は、将来の共産主義革命に備えるため、各界各層への浸透を図っており、ＪＲ総連それからＪＲ東日本労組内には、影響力を行使し得る立場に革マル派活動家が相当浸透していると認識していると。
　これは皆さん方が認めたものなんです。そのＪＲ総連とＪＲ東日本労組と皆さん方、多くの議員の方はずぶずぶの関係にあるんです。この認識は……今から説明します、ずぶずぶは。国家公安委員長、間違いないですね、これは。
○平沢委員　これは、与謝野大臣が幾らいい仕事をしようとしても、まずは信頼が大事なんですよ。大臣に対する信頼が大事なんですよ。こんなことを言われていて、そして今もこの認識は変わらないと言われていて、そして、いい仕事をしたいから入ったんだと言ったって、国民の皆さんはなかなか信頼しないと私は思いますよ。
　それで、次に移りますけれども、民主党は、さきの参議院選挙で、革マル派が相当浸透していると言っているＪＲ総連そしてＪＲ東日本労組の組織内候補を公認しました。田城さんです。自分たちが、革マルが相当浸透している、影響力を行使し得る立場に浸透していると言っているその組織の中の候補者を公認候補として立てた。これはおかしくありませんか、総理。
○中井委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩をいたします。
 正午休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○菅原委員　私は、何も自衛隊の除隊について言っているわけではない。まさに、不名誉除隊と御本人はおっしゃっている。自民党で出て、そしてまた、無所属になって、会派に入って、こういう一連の流れがこの誓約書からすれば余りにも不条理である、このことについて、いわば一例として申し上げたわけであります。
　言ってみれば、これは本当であれば、議員をおやめになって、大臣としてこの社会保障と税の一体改革をやるんだというのであれば、私は、与謝野さんらしいな、こう思うわけです。なぜこの一議席にこだわるか。これは、言うまでもなく、国民の多くが今や喝破していますよ。この三分の二、関連法案が通るかどうかわからない、そのための一議席である、そこにあなたは加担している。私は非常にがっかりいたしました。
　今、この質疑は全国の子供が聞いているかもしれない。まさに、法律さえ守れば何をやってもいいんだというようなこのような姿勢……後でＤＶＤで見るかもしれませんから。そういう意味では、子供たちにこうしたことを教えていいのかどうか。
　みずからサインした約束すら守れない人が、国民との約束であるこの社会保障と税の一体改革ができるんですか。私はそうは思えない。
　この一連の変節ぶり。ちょうど去年のこの委員会で、あなたは鳩山さんに何と言いましたか。平成の脱税王と言いましたよ。そのあなたの言葉をかりるのであれば、あなたはまさに平成の変節王ですよ。
　次の質問に参ります。
　鳩山前総理の実母からの資金提供問題、ちょうどこれも去年の今ごろ議論となりました。このフリップに書いてありますように、二〇〇二年から二〇〇九年の間、鳩山前総理は実母から毎月千五百万、子ども手当が一万三千円、千百倍以上のお金を毎月もらって、しかも合計十二億四千五百万ですよ。
　当初、鳩山当時総理はこれを知らなかったと言った。ところが、偽装献金問題がどんどんどんどん捜査が進むにつれて、しかも公設第一秘書が在宅起訴、結果的にこれは実刑になりました。そのころから急に、知らなかったじゃなくて、あれは実は贈与だったと言い出した。贈与だった。知らなかったのが、急に、贈与でもらっていたと言い出した。それで、この二番に書いてあるように、贈与税を申告したのが二〇〇九年十二月、そして去年、二〇一〇年三月に、合わせて六億九百七十万の納付をしたという報道が出ております。
　国税庁、きょうおいでだと思いますが、まず税金を期限後に申告した場合、無申告加算税、そしていわゆる延滞税、こういったものがつくと思いますが、自主的に申告したかによって率が違ってくると思いますけれども、鳩山前総理の場合は毎月千五百万、一年間に一億八千万の贈与を受けていたわけでありまして、多分、個別の事案は答えないと思いますから一般論として聞きます。
　年間一億八千万の贈与を二〇〇四年から二〇〇八年の間五年間にわたって受けている場合、一年後にまとめて期限後申告をした場合には、加算税、延滞税、幾らになりますか。
○枝野国務大臣　取りまとめの文章をもう一度正確に申し上げますが、
 現在の独法の在り方については大変問題あるということについては、共通した意見もあり、コンセンサスとして取りまとめることが出来る。この独法のままで良いのかどうか、むしろ、国が直接行って、その結果、逆にスリム化することを考える。あるいは印刷局と造幣局の合併もあり得る。そういったことまで含めて抜本的に独法の在り方を見直し、その中で業務の効率化と不要な保有資産の売却をする。こういう取りまとめとさせて頂く。
造幣局の部分を抜きますが、
 両独法とも、そもそも独法としての在り方を含めて抜本的に見直しを行い、その結果、業務の改善・効率化と不要な資産売却による国の財政への更なる貢献を進めてもらいたい。特に、広い意味では、同じく予算の規模を適切にするという役割を担う財務省の中にあることから、他の組織に先駆けて、より踏み込んだ形で、今の仕分け結果に基づいた対応をしてもらうことは、主計と理財の当然の責任ということを両方に申し上げ、取りまとめとする。
というものでありまして、どこが国に直接戻すという結論になっているのか、私には全く理解できません。
○菅原委員　候補に挙がっていたかどうかわからないというのは、候補にするかどうかは民主党さんの仕分けの中でやるわけでしょう。それは大臣として無責任じゃないですか。ちょっと待ってください。これは時間があと一分しかありません。
　委員長、これだけいろいろなやじが飛ぶということは、大臣を守っているわけですよ、民主党の議員は。このように官房長官を守っている。そういう意味では、いいですか、ぜひ委員長にお願いをしたい。この問題について、財団法人印刷朝陽会、この理事長、理事の西坂さん、評議員の浅野さん、同じく評議員の西坂章さん、ぜひ参考人としてこの委員会に呼んでいただきたいと思います。
○柴山委員　今、総理は仮定が多過ぎるとおっしゃいましたけれども、報道では決してそんな生易しい報道になってないんですよ。報道をもとに発言をするなということなんですが、もし、この十六名が予算関連法案に対して反対の意を申し述べ、そういうことがあった場合、一体政局はどうなるんですか。
　総理、小沢さんと会談をされたということですけれども、小沢氏の証人喚問の問題、そして今回の処分の問題、しっかりとお話し合いになられたというのであれば、その内容を教えてください。
○藤井内閣官房副長官　全く認識がないということです。
○武部委員　六野党の証人喚問要求に対して、真摯かつ重大に受けとめ、衆議院での予算案通過までに責任を果たす、このように答えているんです。そんなこと、よう最大限努力するなんて、横から水を差すような恥ずかしいことは言わない方がいい。
　政倫審は、小沢さん、出るんですか。政倫審は出ないでしょう。六野党は、だからこれを要求しているんですよ。証人喚問について、重大かつ真摯に受けとめ、衆議院での予算案通過までに責任を果たすよう最大限努力する、国民の皆さん方がこの言葉を聞いたら、ああ、民主党も証人喚問に積極的、前向きに受けて、これを実現しようとしている、そのように読み取るんじゃないですか。
　国民の皆さん方の気持ちと、皆さん方のような考え方と違うのかどうか、総理はどうですか。
○武部委員　もう予算委員会、衆議院の審議はかなり大詰めになってきているんですよ。予算案衆議院通過までにと言っているんですよ。そんな逃げ口上を言うから、国民は、中途半端だな、度胸が据わっていないな、やる気がないな、けじめをつけようとしていないなと。小泉時代とは全然違いますよ。小泉さんは、今声が出たからあえて言うけれども、自民党をぶっ壊してでも改革を進めると言ったんですよ。解散について森総理から慎重にした方がいいぞと言われたときに、殺されてもいい気構えだと言ったんですよ。菅さんにその気持ちがあるんですか、そういう気持ちが。
○武部委員　菅さん、あなたのすぐいらいらするその姿が、国民から見れば、情けない我々の総理大臣だと思っているんですよ。生徒にとって学校の先生は師ですね。国民にとって総理大臣も師なんですよ。あなたの言葉の軽さ、言葉がぶれる、後退する。政倫審に対する要求じゃないですよ、中川さん。証人喚問についての要求については真摯かつ重大に受けとめ、衆議院での予算案通過までに責任を果たすように最大限努力をすると言っているんですよ。国民の皆さん方は、民主党の証人喚問について、これはこの国会で、衆議院で、予算委員会で決着をつけよう、そのように考えるのは当たり前じゃないですか。
　それから今、小泉さんのことを言いましたけれども……（菅内閣総理大臣「あなたが言ったんだ」と呼ぶ）あなたがかっかして答えましたけれども、我々は郵政民営化のときにはけじめをつけましたよ。全然あなたらは、党員資格停止ぐらいでお茶を濁そうとしている。我々のときには、離党勧告、それに従えなければ除名にするといってけじめをつけているじゃないですか。選挙手法じゃないですよ。これが国民の喜怒哀楽に正しくこたえるということですよ。
　それから、さらに申し上げますけれども、菅さんは、麻生政権時代に、麻生太郎総理を弱虫太郎とやゆしました。今そっくりお返ししますよ。政治と金の問題で決着できない。予算関連法案も通るんですか。解散もできない、総辞職もできない。総理のいすにしがみついているだけじゃないですか。答えてください。
○武部委員　全くかみ合わない不毛の答弁をいただいても国民は興ざめすると思います。
　国民は、予算案や予算関連法案はもはや風前のともしびではないかと思っているんじゃないか、残念ながら。党内に造反の火種があり、どうして成立させるんですか。そもそも借金まみれ、ばらまき三昧の予算ですから、決して国民のためにはならない。それを実施する関連法案が成立しなかったら、首相として、与党の党首として、どう責任をとるんですか。
　この期に及んで成立するなんて思っている国民がいるかと思うと、党内すらまとめられない、そういう状況で他党の協力が得られるはずはない、それでも成立するなんて思っているのであれば、総理のいすにしがみついているとしか思えないんですよ、残念ながら。関係ないというその感覚が国民からずれているんです。
　もう少し、国会において、国権の最高機関たる国会において、政治と金の問題にけじめをつけられるように、予算通過前にきちっと責任を果たそうじゃないですか。民主党さえだ、民主党さえイエスと言えばできるんですよ。野党はみんな要求しているんだ。それが、民主党がノーと言うからできない。まことに情けない。
　このことを申し上げて、質問を終わります。
○中井委員長　これにて柿澤君の質疑は終了いたしました。
　この際、暫時休憩いたします。
 午後五時一分休憩
 ————◇—————
 〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕