maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○平井国務大臣　マイナンバーカードとか、さっき、その申請に関して、やはりもうちょっと普及をふやすためには自治体の皆さんにもっと頑張ってもらう、武田大臣の方が答弁なさったと思うんですけれども。私自身は、まだまだできることはあるだろうというふうに思っています。やはり、このマイナンバーは、便利便利という話ばかりありますけれども、まず、リアルの世界でもデジタルの世界でも最高位の身分証明書なんですね。それを皆さんに持ってもらうということの意味をもう一回お伝えしたいな、そのように思いました。
 〔山際委員長代理退席、委員長着席〕
○菅内閣総理大臣　中国公船による尖閣諸島周辺の接続水域内での航行や領海侵入などが相次いでいることは、極めて深刻に考えています。中国側に対しては、海上保安庁巡視船による警告等を実施するとともに、外交ルートを通じて厳重に抗議しています。
　尖閣諸島は、歴史的にも国際法上も我が国固有の領土であり、現に我が国は実効支配をいたしています。政府としては、国民の生命財産、そして、我が国の領土、領海、領空は断固として守るという方針のもとに、関係省庁間で連携して、冷静かつ毅然と対応しているところであります。大変失礼しました。有効に、実効で、有効支配しています。
○金田委員長　これにて玉木君の質疑は終了いたしました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時二分散会
令和二年十一月二日（月曜日）
 午前八時五十七分開議
　出席委員
 委員長　金田　勝年君
 理事　後藤　茂之君　理事　齋藤 健君
 理事　橋本 岳君　理事　藤原 崇君
 理事　細田　健一君　理事　山際大志郎君
 理事　奥野総一郎君　理事　辻元　清美君
 理事　浜地　雅一君
 秋葉　賢也君 秋本　真利君
 伊藤　達也君 石破 茂君
 今村　雅弘君 岩屋 毅君
 うえの賢一郎君 上野　宏史君
 江藤 拓君 衛藤征士郎君
 小倉　將信君 小渕　優子君
 大塚 拓君 神山　佐市君
 河村　建夫君 下村　博文君
 菅原　一秀君 田中　和徳君
 竹本　直一君 冨樫　博之君
 根本 匠君 野田 毅君
 原田　義昭君 古屋　圭司君
 村井　英樹君 村上誠一郎君
 山本　幸三君 山本　有二君
 渡辺　博道君 伊藤　俊輔君
 池田　真紀君 今井　雅人君
 江田　憲司君 大串　博志君
 大西　健介君 逢坂　誠二君
 岡田　克也君 岡本　充功君
 川内　博史君 玄葉光一郎君
 後藤　祐一君 高木錬太郎君
 武内　則男君 堀越　啓仁君
 本多　平直君 松田 功君
 道下　大樹君 森田　俊和君
 森山　浩行君 山川百合子君
 太田　昌孝君 岡本　三成君
 竹内 譲君 濱村 進君
 藤野　保史君 宮本 徹君
 藤田　文武君 西岡　秀子君
 …………………………………
 内閣総理大臣 菅 義偉君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 麻生　太郎君
 総務大臣 武田　良太君
 法務大臣 上川　陽子君
 外務大臣 茂木　敏充君
 文部科学大臣 萩生田光一君
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 農林水産大臣 野上浩太郎君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （原子力損害賠償・廃炉等支援機構担当） 梶山　弘志君
 国土交通大臣
 国務大臣 赤羽　一嘉君
 環境大臣
 国務大臣
 （原子力防災担当） 小泉進次郎君
 防衛大臣 岸 信夫君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 加藤　勝信君
 国務大臣
 （復興大臣） 平沢　勝栄君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （国土強靱化担当）
 （防災担当）
 （海洋政策担当） 小此木八郎君
 国務大臣
 （行政改革担当）
 （沖縄及び北方対策担当）
 （規制改革担当） 河野　太郎君
 国務大臣
 （少子化対策担当）
 （地方創生担当） 坂本　哲志君
 国務大臣
 （経済再生担当）
 （経済財政政策担当） 西村　康稔君
 国務大臣
 （デジタル改革担当）
 （マイナンバー制度担当）　平井　卓也君
 国務大臣
 （東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当）
 （男女共同参画担当） 橋本　聖子君
 国務大臣
 （消費者及び食品安全担当）
 （クールジャパン戦略担当）
 （知的財産戦略担当）
 （科学技術政策担当）
 （宇宙政策担当） 井上　信治君
 内閣府副大臣 赤澤　亮正君
 財務副大臣 伊藤 渉君
 厚生労働副大臣 山本　博司君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 近藤　正春君
 会計検査院長 森田　祐司君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 時澤 忠君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 梶尾　雅宏君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 岡本 宰君
 政府参考人
 （内閣官房成長戦略会議事務局次長） 野原 諭君
 政府参考人
 （内閣官房国土強靱化推進室次長） 五道　仁実君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 山内　智生君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房長） 大塚　幸寛君
 政府参考人
 （内閣府日本学術会議事務局長） 福井　仁史君
 政府参考人
 （警察庁刑事局長） 田中　勝也君
 政府参考人
 （総務省大臣官房総括審議官） 竹村　晃一君
 政府参考人
 （総務省自治行政局長） 高原 剛君
 政府参考人
 （総務省総合通信基盤局長） 竹内　芳明君
 政府参考人
 （外務省領事局長） 水嶋　光一君
 政府参考人
 （文部科学省科学技術・学術政策局長） 板倉　康洋君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 迫井　正深君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 正林　督章君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局長） 田中　誠二君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用環境・均等局長） 坂口 卓君
 政府参考人
 （厚生労働省子ども家庭局長） 渡辺由美子君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局長） 橋本　泰宏君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 土生　栄二君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 浜谷　浩樹君
 政府参考人
 （厚生労働省人材開発統括官） 小林　洋司君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房商務・サービス審議官） 畠山陽二郎君
 政府参考人
 （経済産業省産業技術環境局長） 山下　隆一君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁次長）　飯田　祐二君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長） 茂木 正君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁電力・ガス事業部長） 松山　泰浩君
 政府参考人
 （中小企業庁事業環境部長） 飯田　健太君
 政府参考人
 （国土交通省総合政策局長） 石田 優君
 政府参考人
 （国土交通省不動産・建設経済局長） 青木　由行君
 政府参考人
 （国土交通省水管理・国土保全局長） 井上　智夫君
 政府参考人
 （観光庁長官） 蒲生　篤実君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 武田　博史君
 予算委員会専門員 鈴木　宏幸君
 ―――――――――――――
委員の異動
十一月二日
　辞任 補欠選任
 秋本　真利君 上野　宏史君
 うえの賢一郎君 下村　博文君
 小倉　將信君 大塚 拓君
 村井　英樹君 小渕　優子君
 山本　有二君 冨樫　博之君
 大西　健介君 江田　憲司君
 玄葉光一郎君 高木錬太郎君
 本多　平直君 池田　真紀君
 森山　浩行君 大串　博志君
 太田　昌孝君 竹内 譲君
 濱村 進君 岡本　三成君
同日
　辞任 補欠選任
 上野　宏史君 秋本　真利君
 小渕　優子君 村井　英樹君
 大塚 拓君 小倉　將信君
 下村　博文君 うえの賢一郎君
 冨樫　博之君 山本　有二君
 池田　真紀君 伊藤　俊輔君
 江田　憲司君 大西　健介君
 大串　博志君 森山　浩行君
 高木錬太郎君 山川百合子君
 岡本　三成君 濱村 進君
 竹内 譲君 太田　昌孝君
同日
　辞任 補欠選任
 伊藤　俊輔君 武内　則男君
 山川百合子君 森田　俊和君
同日
　辞任 補欠選任
 武内　則男君 松田 功君
 森田　俊和君 道下　大樹君
同日
　辞任 補欠選任
 松田 功君 本多　平直君
 道下　大樹君 堀越　啓仁君
同日
　辞任 補欠選任
 堀越　啓仁君 玄葉光一郎君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　予算の実施状況に関する件
 ――――◇―――――
○金田委員長　
　予算の実施状況に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官時澤忠君、内閣官房内閣審議官梶尾雅宏君、内閣官房内閣審議官岡本宰君、内閣官房内閣審議官山内智生君、内閣官房成長戦略会議事務局次長野原諭君、内閣官房国土強靱化推進室次長五道仁実君、内閣府大臣官房長大塚幸寛君、内閣府日本学術会議事務局長福井仁史君、警察庁刑事局長田中勝也君、総務省大臣官房総括審議官竹村晃一君、総務省自治行政局長高原剛君、総務省総合通信基盤局長竹内芳明君、外務省領事局長水嶋光一君、文部科学省科学技術・学術政策局長板倉康洋君、厚生労働省医政局長迫井正深君、厚生労働省健康局長正林督章君、厚生労働省職業安定局長田中誠二君、厚生労働省雇用環境・均等局長坂口卓君、厚生労働省子ども家庭局長渡辺由美子君、厚生労働省社会・援護局長橋本泰宏君、厚生労働省老健局長土生栄二君、厚生労働省保険局長浜谷浩樹君、厚生労働省人材開発統括官小林洋司君、経済産業省大臣官房商務・サービス審議官畠山陽二郎君、経済産業省産業技術環境局長山下隆一君、資源エネルギー庁次長飯田祐二君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長茂木正君、資源エネルギー庁電力・ガス事業部長松山泰浩君、中小企業庁事業環境部長飯田健太君、国土交通省総合政策局長石田優君、国土交通省不動産・建設経済局長青木由行君、国土交通省水管理・国土保全局長井上智夫君、観光庁長官蒲生篤実君、防衛装備庁長官武田博史君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○田村国務大臣　里帰り出産のお話もございましたけれども、コロナ禍ということで、県境をまたいでの移動等々がいろんな形で抑制されたというようなこともあったんだと思います。一方で、お子さんを欲しいという声もいろんなアンケートで出てきておるということもあるので、そういう意味では、元来から、やはり産み育てられやすい環境、そういう環境をつくっていくことが大変重要なんだというふうに思っております。
　出産一時金のお話もございました。これに関しても、年末に向かって、今、医療保険制度の改革ということでいろんな議論をしておりますが、この中において、出産一時金、これに対してどうしていくべきかという議論もいただいております。
　いずれにいたしましても、先ほど来申し上げましたとおり、産みたい、育てたい、お子さんが欲しいと思われているそういう御家庭、そういう方々が安心して出産できる、子供を育てられる環境というものはどういうものなのかということを改めて我々はしっかりと認識しながら、全力を尽くしてまいりたいというふうに考えております。
 〔委員長退席、山際委員長代理着席〕
○小渕委員　麻生大臣、ありがとうございました。
　私は、麻生大臣、平成の是清を超えて、もう令和の是清として大きく御活躍をいただけるものと大変期待を申し上げたいと思います。
　次に、社会保障についてお伺いをいたします。
　新型コロナウイルス感染症が世界で広がっている中で、我が国が諸外国と比較して人口当たりの死者数を低い水準で食いとめられているのは、その要因の精査は必要ではありますけれども、国民皆保険制度、これによる医療へのアクセスのしやすさ、また質の高さ、このおかげではないかと考えています。
　この社会保障制度について、総理は、所信の中で、全ての世代の方々が安心できる社会保障制度を構築し、次の世代に引き継いでまいりますと力強く宣言をされました。私も、この社会保障制度を、持続可能なものとして、次の世代にしっかり引き継いでいかなければならないと強く感じています。
　コロナの有無にかかわらず、我が国が抱えている課題として、少子高齢化による支え手の減少という厳然たる事実があります。二〇二二年には団塊の世代が七十五歳以上の高齢者となり始め、その後、その数は高どまりを続けることになります。こうした現状の中、社会保障制度について、国民の皆さんはどのように受けとめておられるでしょうか。
　日本世論調査会による先般の調査において、現在の社会保障制度について、安心できない、余り安心できないと感じられている方々は八三％に上るという結果が示されました。政治は、二〇二二年に始まる後期高齢者の急増を目前にして、こうした不安の声に応えていかなければならないと考えています。
　また、社会保障の大事な担い手である現役世代、この現役世代は、そもそも子育てや住宅ローン等で支出が多い上、近年、社会保険料の負担率は上昇の一途です。今般のコロナにより収入や雇用も不安定な状況になる中、現役世代だけではもはや支え切れないという状況に追い込まれているということも認識をしなければなりません。
　このような中で、年齢によって、こちらは現役世代です、こちらは高齢者ですと一まとめにしていくのではなく、全世代で支え合う、特に高齢者同士でもより支え合う、より助け合う、そうした視点を持つことが必要ではないかと考えます。
　田村厚生労働大臣に質問をいたします。
　高齢者医療の改革に当たって、どのような方向性、選択肢を持って進めていこうと考えておられるか、その御決意をお伺いしたいと思います。
 〔山際委員長代理退席、委員長着席〕
○大塚（拓）委員　これを計算すると、法学、政治の方々は三百八十九人に一人が学術会員、学術会議の会員になれる一方で、電気電子工学の方々は三万八千四百八十六人に一人しか会員になれない。これは百倍違うんですよ。こんなこと、あり得るんでしょうか。こんなことでいいのか。これは非常に偏った組織になっているということを示しているんじゃないかと思います。
　それが固定化している、しかも。学術会議の席が特定のグループにとって既得権化しているんじゃないか、このことを強く示唆しているだろうと思います。
○大塚（拓）委員　これは本当に長年の課題で、正直言って、これまでも、そこの部分が一番問題だというふうに認識をされながら、その時々の政権で、最後、少し思い切って踏み込み切れなかった、その結果として、長年にわたって問題がそのまま維持されてきてしまっている、こういうことだろうと思います。
○大塚（拓）委員　これは、自民党でも今、学術会議の改革を検討するための政策決定とアカデミアの関係に関する検討プロジェクトチームというのが立ち上がって検討しております。政府とも連携しながらしっかりそこは進めていきたい、このように思っているわけでございます。
　まだしばらく時間がありますので、学術会議の問題、続けていきたいと存じます。
　学術会議、奨学金とかそういうのはやっていないわけですけれども、日本では学士院というほかの組織がやっていたり、研究費の助成は日本学術振興会という別の組織がやっていたりするわけですが、日本学術会議に割り当てられている重要な機能の一つで、政府に対する科学的助言機能、こういうのがあるわけであります。科学者の卓越した専門的知見をもって、政府に、そして社会にそれを還元していくというのは、これは、各国ともアカデミーに期待される、ある意味、最大の役割と言ってもいいかもしれません。
　そこの部分についてなんですけれども、実はこれも、日本学術会議については、その質が非常に低いのではないかということで、かなり批判にさらされているという実態がございます。
　これは私が言っているのではなくて、まず、実態として申し上げると、これは、法律によって定められている助言の機能、二つあります。答申というのと勧告というのがあります。勧告、過去十年以上全く出されていないという状況です。答申も十年以上出されていないんですけれども、これは、ある意味、政府がもう諮問すらしなくなっている、こういう実態をあらわしていると言わざるを得ないと思います。
○大塚（拓）委員　これは七月と九月ですよね。コロナが発災したのは遅く見積もっても三月ということなわけですけれども、七月と九月、これはいかにも遅いんですよ。
　どれぐらい遅いかというと、例えば、アメリカとかイギリスのアカデミーのウエブサイトを見ると、これは特設サイトになっています。その中で、アメリカのナショナル・アカデミー・オブ・サイエンス、これを見てみると、これは連合体の方ですね、ナショナルアカデミーズの方のホームページだと思います、見ると、ラピッド・エキスパート・コンサルテーションという形で、もう既に三月の段階からかなり多くのコンサルテーションペーパーがばんばん出ているんです。三月、四月でどんどん出している。
　これを見た日本の学術界の方々が、学術会議は何をやっているんだ、こういうことをずっと思っていたんです。それを……動いている分科会はありましたよ、ちなみに。やじですけれども。どんどん動いている分科会はほかにありましたよ。しかし、コロナについての提言は七月まで全く出てこなかった。
　あるいは、アメリカのアカデミーのホームページを見ると、最近、いつ出たかちょっとわかりませんけれども、例えばワクチンの適切な配分方法みたいな極めてアカデミックなものが、これはペーパーかと思ってあけようと思ったら、もう二百ページ以上の本になっているんですよ。これを分野連携、分野横断型で、しかも査読もついている、極めて質の高いものが出ているわけです。こういうのを見ていると、当然、学術会議は何をやっているのかなという気になるのはよくわかるわけであります。
　それで、中身も、これは読んでいただければ恐らく国会議員の方であればわかるとは思いますけれども、そんなに、これはどっちかというと組織論とか行政がまとめるようなタイプのもので特に目新しいものはないねというのは、これも医学者の方から言われたことでありますけれども、そういう状況になっています。
　それから、もう一つ、時間がありそうですのでやってみたいと思いますが、さっき選考委員会の話をしました。学術会議の中での幹部のポストがどう決まっているかというのも、これはかなりブラックボックスになっているんじゃないかな、こういうふうに思うんです。
　それで、ちょっと一例ですけれども、第一部の部長職の方、二十期から二十四期、直前までの五期のうち、定年とかで途中で退任される方というのもいるんですが、そうじゃなくて当初にちゃんと選ばれている方、これは、五期のうち四期は同じ大学の同じ研究所の出身者が就任しているんじゃないでしょうか。答弁をお願いします。
○金田委員長　これにて下村君、小渕君、山際君、大塚君の質疑は終了いたしました。
　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時一分休憩
 ――――◇―――――
 午後一時開議
○岡本（三）委員　公明党の岡本三成です。
　質問の機会をいただきまして、ありがとうございます。
　現在、国民生活における最大の不安は、新型コロナウイルスと自然災害だと思います。国民の皆さんの命と責任を守っていくことは政治家の使命です。今こそ、更に本腰を入れて、防災・減災、そして国土強靱化に取り組むべきときだというふうに思います。
　パネルの一をまずごらんください。
　これは、日本有数の河川である荒川の東京付近の状況を示したものです。昨年十月の台風十九号のときには、この荒川も氾濫ぎりぎりのところまで水位が上がってしまいました。太く青い線が荒川ですけれども、荒川の水害対策は二つの点で非常に重要です。
　一つは、仮に、北区にあります岩淵水門の付近の堤防が決壊をいたしますと、浸水被害者の数は、都内だけで三百万人、近隣の埼玉県も入れますと五百万人以上が水害の対象、被害者となってしまいます。
　加えまして、二つ目に、より大切なのは、万が一ここ岩淵水門のあたりが決壊をいたしますと、その水は南に流れ込んでいきまして、東京駅の付近まで達成いたします。東京駅に到達をいたすとすることは、東京の経済が麻痺をする、ひいては日本の経済が麻痺をしてしまうということです。さらに、この排水が完了するまでには約四週間かかると言われています。つまり、荒川を守ることは、日本を守ることにつながっていきます。
　昨年、十九号のときには、この上流の第一調節池、ここに水を大きくためていただいたおかげで、荒川の下流、東京は氾濫を免れました。その量は約三千五百万トン。三千五百万トンというのはどれぐらいかというと、私の住んでいる北区全部に一メーター七十センチの水をためると、それが三千五百万トン。大変な量をこの第一調節池にためることができたからこそ、昨年は災害を免れることができました。
　問題は、今後、更に多くの雨が降ったときにどうするかということです。
　現在、国交省は、更に上流の第二、第三調節池に人工の池の整備を進めていただいておりまして、この全てが完成しますと、ためることができる水の量は九千万トン。九千万トンというのは、北区全体に四メーター四十センチの水をためる、膨大な量をためることができますので、もうこれが完成したら、ちょっとやそっとでは荒川はびくともしません。
　ただ、問題は、その完成予定が令和十二年。あと十年もかかるんですね。さすがに心配です。ですから、私はこれまで国会で何度も質問をして、早く完成できないか、一気に十年かけて完成できなくても、例えば途中で完成できた部分だけでも活用して、部分活用して、住民の皆さんの命と生活を守れないか、国交省の官僚の皆さんとともに現地の視察もしまして、知恵を出し合って、さまざま議論を重ねてまいりました。
　国交省の中でもかなり議論を重ねていただいたというふうに思いますけれども、どのように地域の皆さんの命と生活を守っていただけるか、赤羽国交大臣に伺いたいと思います。
 〔委員長退席、山際委員長代理着席〕
○岡本（三）委員　総理、ありがとうございます。
　総理と国交大臣のリーダーシップで、荒川を守って、東京、日本を守るということを、ぜひ実現をお願いしたいと思います。
　続きまして、ＧｏＴｏトラベルにつきまして質問させていただきます。
　新型コロナの拡大によって壊滅的なダメージを受けた観光産業の方を支援するために、これは利用者の方々からも大変大きな評価をいただいております。観光産業でお勤めの方は全国に約九百万人、何と働く方の六・三人に一人は観光産業にお勤めで、その多くは地域経済を支えていただいている方であります。
　キャンペーン当初には、コロナが収束していない中で実施するには否定的な意見もありましたけれども、利用者の方、そして観光産業の方、双方が感染防止のための努力をしていただくことによって、大変安全な形で今実施がされています。
　私は、この事業を最低でもゴールデンウイークまで、実際にはオリンピックまで観光産業を支援するという意味で、来年の上半期はぜひ続けていただきたいと思っているんですが、これまでこのＧｏＴｏトラベル事業を推進してこられた赤羽大臣の現状の認識、今後の決意をお伺いしたいと思います。
 〔山際委員長代理退席、委員長着席〕
○加藤国務大臣　ですから、それに関して、先ほど申し上げておりますように、今回の日本学術会議法、従前から御説明しておりますけれども……
○加藤国務大臣　二年前の補充人事の際の話だというふうに思います。
　杉田副長官と山極前会長の間では、この件に関しても直接のやりとりはなく、それまでに至るプロセスにおいても、事務当局を介して、しかし他方で一定のやりとりがあったというふうに聞いているところでありますので……杉田副長官と山極前会長の間では、直接ではないにせよ、やりとりがあったというふうに聞いております。
　それ以上については、人事のプロセスの話でありますから、詳細はお答えを控えますけれども、そうしたチャンネルの中ではやりとりがあったというふうに聞いております。
○菅内閣総理大臣　そういうことは全くないと思います。
　だって、学問の自由というのは、これは憲法で保障されている。それについて、杉田官房副長官がそうしたことを行ったという前提じゃないですか、先ほどの……いや、大学の学長の人事に介入したということでしょう。ですから、それはないということを私は申し上げております。
○江田（憲）委員　消費ががた落ち、ＧＤＰの五割、六割を占めるわけですから、やはり抜本的な喚起策というのが必要だと思いますよ。
　そのために、例えば、時限的な消費税の減免あるいは所得税の減免、いかがお考えですか。
 〔委員長退席、山際委員長代理着席〕
○菅内閣総理大臣　現在、新型コロナウイルス対策で政府・与野党連絡協議会が随時開催をされています。対策全般についてその中で議論が行われていまして、そうした中で取り入れてきているものもあると思います。
 〔山際委員長代理退席、委員長着席〕
○菅内閣総理大臣　先ほどのことで、降格をさせたと言いましたけれども、私は官僚を降格したことはありません。それだけは、これはテレビで全国放送ですから、そこはぜひ御理解をいただきたい、そこはぜひお願いをしたいと思います。
　それと、政府の何々に反対したからとかいうことでなくて、それで外すことは、そこはあり得ません。そこはしません。
　任命に当たっての考え方ということは、まさに個々人の任命の理由ということでありますので、これは政府機関に所属する公務員の任命であり、通常の公務員の任命と同様に、その理由について、人事に関することでありますのでお答えは差し控えますけれども、政府の法案に反対したからということはあり得ないです。
○菅内閣総理大臣　私が役所の人間をかえたというのは、私はＮＨＫ改革をやるということを宣言して総務大臣をしていたんです。その政策に反対をしたからですよ。いや、それはもう表になっている人ですから。それと今回の任命権とは全く違うんじゃないでしょうか。（今井委員「どこが違うんですか」と呼ぶ）いや、任命をしないというだけですから。
○今井委員　ちょっと、もう少し上手なペーパーをつくってあげた方がいいと思いますよ。
　だって、個別の人事は話せないとおっしゃったけれども、個別の人事の話をしていらっしゃるから。とてもシンプルじゃないですか。いやいや、例とかじゃないんですよ。公務員の個別の人事の理由について話はできないということをおっしゃっていて、どういう例とか関係ないですよ。公務員の……いやいや、任命とか、かえたとか、それはどっちだって人事じゃないですか。登用するのだって、使わないのだって、外すのだって人事じゃないですか。違わないですよ。
　一つはちゃんと話をしているのに、こちらは話をしないというのは、それはおかしいですよ。「政治家の覚悟」じゃないですか。人事、決めたんでしょう。
　それで、私は純粋に、この人たちが政府に反対したから外されたんじゃないかとしか思えないから、違うとおっしゃるのなら、じゃ、どういう理由ですか、教えてくださいと今お願いしているんです。
○今井委員　びっくりしました。総務省なんですかね。ＮＨＫの担当課長というのは政府機関じゃないんですね。いやいや、人事ですから、人事。任命とか罷免とかいろいろおっしゃっているじゃないですか。
○今井委員　それは何ですか。いやいや、菅さんがこうやって自分で、質問されていないのに一課長が勝手に発言する、勝手に発言しただけで、かえろとおっしゃったんですよね。
○菅内閣総理大臣　認めません。いや、個人の任命の有無については、お答えは控えさせていただきます。これは当然のことだと思います。
○今井委員　三％以内にいないと若手じゃないということですか。
　済みません、これはさっきごらんになりましたよね。いや、大塚さんのペーパーです、これです。これに四つのグループがあって、五十四歳以下というところが一番若いゾーンなんですけれども、そこに該当するんですね。マスクした方がいいよ。そうそう、ルールはルールだから、ちゃんとマスクした方がいいですよ。
　この資料によると、四つのグループの中で若いグループにいますよねということです。
○菅内閣総理大臣　まず、個々人の任命の有無については、これはお答えを差し控えたいとずっと言っております。
　また、学術会議から推薦した方々がそのまま任命されてきた前例を踏襲していいのか、そうしたことを悩んで……
○菅内閣総理大臣　前例踏襲をやめて、結果として、例えば……
○菅内閣総理大臣　民間人や若手もふやすことができるようにした方がいいのではないかというふうに思ったということであります。
○金田委員長　内閣総理大臣菅義偉君。
　答弁を聞きましょう。
○今井委員　いや、もうめちゃくちゃですね。ちょっと、次の議員もやられると思うので、これはきちっと整理して答えてくださいね。答えていないって。
　これは本当に撤回しないと、これを撤回しない限り、何かみんな誤解するんですよ。全然違うことをやっていらっしゃるじゃないですか。だから、怪しいなと思っちゃうんですよ。怪しいなと思うじゃないですか。だって、おっしゃっていることと違う人事をやるんですから。だから、そのことをしっかりと説明していただきたいと思います。
　もう一点……ちょっと黙ってくれよ。秋本さん、黙ってくれよ。
○菅内閣総理大臣　実態として、学術会議の機能、役割や会議による提言等について、国民はほとんど知らないのが現状じゃないかと思います。
　学術会議は、公費を投じる国の機関であり、科学の観点から社会的課題の解決に向けた提言を行うなど、国民の期待に応えるためには、そのあり方を考える必要があるというふうに思います。
○川内委員　経済対策については、ＧｏＴｏトラベルとかＧｏＴｏキャンペーンがありますよね。ＧｏＴｏトラベルについては、ＧｏＴｏわらしべ長者という言葉があるそうですね、ＧｏＴｏわらしべ長者。それから、ＧｏＴｏイートは、個社名を出して非常に恐縮ですが、トリキの錬金術とか、ある、くら寿司さんというおすし屋のチェーン店さんは……いやいや、ホームページでみずから宣伝していますから言ってもいいと思うんですけれども、無限くら寿司といって、家族三人で一回三千円払えば毎日三千円おすしが食べられますよという宣伝をしていらっしゃったりする。
　制度を使いこなす人たちにとっては非常にいい制度かもしれません。しかし、他方で、エッセンシャルワーカーとかあるいは高齢者とか、おじいちゃまやおばあちゃまは、食べログとかあるいはぐるなびとかいったって、もうわけわからないわけです。制度が使えない人たちにとっては、一体それは何なんですかということになっているわけね、制度として。
　そういう人たち、国民をある意味分断するような、裨益が偏るような政策だけではなくて、国民全体に裨益していく政策というものが、施策というものが必要だというふうに私は思うんですけれども、三次補正も、何か、するとかしないとか言われているわけですから、制度のやはり根本的な見直しというものも必要なのではないかというふうに思うんですけれども、総理、いかがでしょうか。
○奥野（総）委員　かつて議員立法で、歳費あるいはそういう諸手当については、起訴、勾留中は支給しないようにしようと、成立寸前まで行ったことがあるわけですね。今そのことをおっしゃっているんだと思いますけれども、私はやはり、総理という立場じゃなくて、側近だったわけですからね、総理、菅義偉個人として、これはしっかり辞職を勧告すべきだというふうに思いますよ。
　やはり、総理は身内に甘いんじゃないですか。今、いろんな役人、自分の考えに反対した役人を左遷したと堂々と本にも書いておられますけれども、その勇気があるんだったら、菅総理としてしっかり辞任を私は勧告すべきだというふうに思います。
　そして、次ですけれども、この本が出てきました。私もこれを買いましたけれども、なかなかおもしろい本ですが、その中で、「「伝家の宝刀」人事権」、こう書かれていまして、ＮＨＫの担当課長を更迭というところです。この冒頭のところなんですが、「人事権は大臣に与えられた大きな権限です。どういう人物をどういう役職に就けるか。人事によって、大臣の考えや目指す方針が組織の内外にメッセージとして伝わります。効果的に使えば、組織を引き締めて一体感を高めることができます。とりわけ官僚は「人事」に敏感で、そこから大臣の意思を鋭く察知します。」、こう書いてあるんですね。
　これはそんたくの勧めじゃないんですか。そうなんです、それが言いたかったんです。そんたくの勧めじゃないですか、これは。理由を明かさずに人事をやる、俺の意を察して働けよと。まさに今回の学術会議の手法そのものじゃないですか。理由を言わないで、人事をやる、ばさっと切る。まさにこれが菅政治の私は真髄だと思うんですね。ここに本音が書いてあるというふうに思います。
　そこで、学術会議問題の話を続けたいと思いますけれども、先ほど、政府の政策を批判する、共謀罪とかあるいは安保法制とか、そういう理由をもって任命を拒否したことはないとおっしゃいましたが、もう一度確認しますが、これは違法ですよね。そういう理由、政府の政策に反対する、政府を批判する、そういう理由をもって学術会議会員を任命しないというのは違法だということでよろしいですね、総理。総理ですよ、総理。任命権者なんだから総理にやってください。
○金田委員長　答えましたよ。
　じゃ、もう一回質問してください。時間ですから、短く。
○金田委員長　次回は、来る四日午前八時五十五分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時二分散会
本国会召集日（令和二年十月二十六日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　棚橋　泰文君
 理事　後藤　茂之君　理事　山際大志郎君
 理事　大串　博志君　理事　渡辺 周君
 秋葉　賢也君 秋本　真利君
 伊藤　達也君 石破 茂君
 今村　雅弘君 岩屋 毅君
 うえの賢一郎君 江藤 拓君
 衛藤征士郎君 小倉　將信君
 金田　勝年君 神山　佐市君
 河村　建夫君 齋藤 健君
 田中　和徳君 竹本　直一君
 根本 匠君 野田 毅君
 橋本 岳君 原田　義昭君
 藤原 崇君 古屋　圭司君
 細田　健一君 村井　英樹君
 村上誠一郎君 山本　幸三君
 山本　有二君 渡辺　博道君
 今井　雅人君 小川　淳也君
 大西　健介君 岡本　充功君
 川内　博史君 玄葉光一郎君
 後藤　祐一君 辻元　清美君
 本多　平直君 馬淵　澄夫君
 前原　誠司君 太田　昌孝君
 浜地　雅一君 濱村 進君
 藤野　保史君 宮本 徹君
 杉本　和巳君
 ―――――――――――――
十月二十六日
　棚橋泰文君委員長辞任につき、その補欠として金田勝年君が議院において、委員長に選任された。
令和二年十月三十日（金曜日）
 午後四時開議
　出席委員
 委員長　金田　勝年君
 理事　後藤　茂之君　理事　齋藤 健君
 理事　橋本 岳君　理事　藤原 崇君
 理事　細田　健一君　理事　山際大志郎君
 理事　奥野総一郎君　理事　辻元　清美君
 理事　浜地　雅一君
 秋葉　賢也君 秋本　真利君
 伊藤　達也君 石破 茂君
 今村　雅弘君 岩屋 毅君
 うえの賢一郎君 小倉　將信君
 奥野　信亮君 神山　佐市君
 菅原　一秀君 田中　和徳君
 根本 匠君 古屋　圭司君
 松本　洋平君 村井　英樹君
 村上誠一郎君 盛山　正仁君
 八木　哲也君 山田　賢司君
 山本　幸三君 渡辺　博道君
 大西　健介君 逢坂　誠二君
 川内　博史君 玄葉光一郎君
 後藤　祐一君 高木錬太郎君
 西村智奈美君 本多　平直君
 山内　康一君 山川百合子君
 太田　昌孝君 濱村 進君
 藤野　保史君 宮本 徹君
 藤田　文武君 西岡　秀子君
 …………………………………
 予算委員会専門員 鈴木　宏幸君
 ―――――――――――――
委員の異動
十月二十六日
　辞任 補欠選任
 棚橋　泰文君 菅原　一秀君
 小川　淳也君 逢坂　誠二君
 大串　博志君 奥野総一郎君
 馬淵　澄夫君 森山　浩行君
 前原　誠司君 浅野 哲君
 渡辺 周君 岡田　克也君
 杉本　和巳君 藤田　文武君
同月二十八日
　辞任 補欠選任
 浅野 哲君 西岡　秀子君
同月三十日
　辞任 補欠選任
 江藤 拓君 山田　賢司君
 衛藤征士郎君 奥野　信亮君
 河村　建夫君 松本　洋平君
 竹本　直一君 盛山　正仁君
 山本　有二君 八木　哲也君
 今井　雅人君 山内　康一君
 岡田　克也君 山川百合子君
 岡本　充功君 西村智奈美君
 森山　浩行君 高木錬太郎君
同日
　辞任 補欠選任
 奥野　信亮君 衛藤征士郎君
 松本　洋平君 河村　建夫君
 盛山　正仁君 竹本　直一君
 八木　哲也君 山本　有二君
 山田　賢司君 江藤 拓君
 高木錬太郎君 森山　浩行君
 西村智奈美君 岡本　充功君
 山内　康一君 今井　雅人君
 山川百合子君 岡田　克也君
同日
　理事葉梨康弘君、堀内詔子君及び伊藤渉君九月十八日委員辞任につき、その補欠として細田健一君、藤原崇君及び浜地雅一君が理事に当選した。
同日
　理事秋本真利君同月十四日委員辞任につき、その補欠として齋藤健君が理事に当選した。
同日
　理事井野俊郎君同月二十三日委員辞任につき、その補欠として橋本岳君が理事に当選した。
同日
　理事大串博志君及び渡辺周君同月二十六日委員辞任につき、その補欠として辻元清美君及び奥野総一郎君が理事に当選した。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
 ――――◇―――――
○金田委員長　
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　皆様方の御推挙によりまして、予算委員長に選任をされました金田勝年でございます。
　まことに光栄に存じますとともに、その職責の重大さを痛感いたしております。
　今日、我が国は、多くの重要課題に直面をしており、当委員会に課せられた使命は極めて重大であります。
　微力ではございますが、委員各位の御協力を賜り、公正かつ円満な委員会運営を図ってまいる所存でございます。
　何とぞよろしくお願いを申し上げます。
 ――――◇―――――
○金田委員長　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が七名欠員となっております。この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○金田委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に
 齋藤 健君 橋本 岳君
 藤原 崇君 細田　健一君
 奥野総一郎君 辻元　清美君
 及び　浜地　雅一君
を指名いたします。
 ――――◇―――――
○金田委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する事項について、議長に対し、国政調査の承認を求めることとし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○金田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る十一月二日午前八時五十五分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時二分散会
本国会召集日（令和二年九月十六日）（水曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　棚橋　泰文君
 理事　井野　俊郎君　理事　後藤　茂之君
 理事　坂本　哲志君　理事　葉梨　康弘君
 理事　堀内　詔子君　理事　山際大志郎君
 理事　大串　博志君　理事　渡辺 周君
 理事　伊藤 渉君
 あべ　俊子君 秋本　真利君
 伊藤　達也君 石破 茂君
 今村　雅弘君 岩屋 毅君
 うえの賢一郎君 衛藤征士郎君
 小倉　將信君 小野寺五典君
 奥野　信亮君 神山　佐市君
 河村　建夫君 笹川　博義君
 根本 匠君 野田 毅君
 原田　義昭君 平沢　勝栄君
 古屋　圭司君 村上誠一郎君
 山口 壯君 山本　幸三君
 山本　有二君 渡辺　博道君
 今井　雅人君 小川　淳也君
 大西　健介君 岡本　充功君
 川内　博史君 玄葉光一郎君
 後藤　祐一君 辻元　清美君
 本多　平直君 馬淵　澄夫君
 前原　誠司君 國重 徹君
 濱村 進君 藤野　保史君
 宮本 徹君 杉本　和巳君
令和二年九月十八日（金曜日）
 午前十一時二十分開議
　出席委員
 委員長　棚橋　泰文君
 理事　秋本　真利君　理事　井野　俊郎君
 理事　後藤　茂之君　理事　葉梨　康弘君
 理事　堀内　詔子君　理事　山際大志郎君
 理事　大串　博志君　理事　渡辺 周君
 理事　伊藤 渉君
 伊藤　達也君 石破 茂君
 今村　雅弘君 岩屋 毅君
 うえの賢一郎君 江藤 拓君
 衛藤征士郎君 奥野　信亮君
 神山　佐市君 河村　建夫君
 佐藤ゆかり君 田中　和徳君
 竹本　直一君 西村　明宏君
 根本 匠君 野田 毅君
 福山 守君 藤丸 敏君
 古屋　圭司君 宮下　一郎君
 山口 壯君 山本　有二君
 渡辺　博道君 今井　雅人君
 小川　淳也君 大西　健介君
 岡本　充功君 川内　博史君
 玄葉光一郎君 後藤　祐一君
 辻元　清美君 本多　平直君
 馬淵　澄夫君 前原　誠司君
 國重 徹君 濱村 進君
 藤野　保史君 宮本 徹君
 杉本　和巳君
 …………………………………
 予算委員会専門員 鈴木　宏幸君
 ―――――――――――――
委員の異動
九月十六日
　辞任 補欠選任
 あべ　俊子君 宮下　一郎君
 小倉　將信君 西村　明宏君
 小野寺五典君 竹本　直一君
 坂本　哲志君 田中　和徳君
 笹川　博義君 江藤 拓君
 平沢　勝栄君 佐藤ゆかり君
同月十八日
　辞任 補欠選任
 葉梨　康弘君 丹羽　秀樹君
 堀内　詔子君 大塚　高司君
 村上誠一郎君 福山 守君
 山本　幸三君 藤丸 敏君
 伊藤 渉君 遠山　清彦君
同日
　辞任 補欠選任
 福山 守君 村上誠一郎君
 藤丸 敏君 山本　幸三君
同日
　理事坂本哲志君同月十六日委員辞任につき、その補欠として秋本真利君が理事に当選した。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　閉会中審査に関する件
 ――――◇―――――
○棚橋委員長　
　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員となっております。この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○棚橋委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に秋本真利君を指名いたします。
 ――――◇―――――
○棚橋委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○棚橋委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時二十一分散会
令和二年九月十八日（金曜日）
 午前十時五十分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 金子原二郎君
 理　事 石井　準一君
 理　事 福岡　資麿君
 理　事 三宅　伸吾君
 理　事 山田　修路君
 理　事 森　ゆうこ君
 理　事 蓮 舫君
 理　事 浜田　昌良君
 理　事 浅田 均君
 理　事 山添 拓君
 青山　繁晴君
 朝日健太郎君
 石井　正弘君
 小川　克巳君
 小野田紀美君
 大野　泰正君
 太田　房江君
 こやり隆史君
 古賀友一郎君
 佐藤　正久君
 高野光二郎君
 高橋はるみ君
 滝沢 求君
 中西 哲君
 松川　るい君
 元榮太一郎君
 山田 宏君
 有田　芳生君
 石川　大我君
 石橋　通宏君
 塩村あやか君
 杉尾　秀哉君
 徳永　エリ君
 福島みずほ君
 伊藤　孝江君
 里見　隆治君
 高瀬　弘美君
 竹谷とし子君
 石井　苗子君
 片山　大介君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 矢田わか子君
 田村　智子君
 大門実紀史君
 ─────────────
 委員の異動
　九月十六日
 辞任 補欠選任
 大野　泰正君 野上浩太郎君
　九月十七日
 辞任 補欠選任
 野上浩太郎君 大野　泰正君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 金子原二郎君
 理　事
 石井　準一君
 福岡　資麿君
 三宅　伸吾君
 山田　修路君
 森　ゆうこ君
 蓮 舫君
 浜田　昌良君
 浅田 均君
 山添 拓君
 委　員
 青山　繁晴君
 朝日健太郎君
 石井　正弘君
 小川　克巳君
 小野田紀美君
 大野　泰正君
 太田　房江君
 こやり隆史君
 古賀友一郎君
 佐藤　正久君
 高野光二郎君
 高橋はるみ君
 滝沢 求君
 中西 哲君
 松川　るい君
 元榮太一郎君
 山田 宏君
 有田　芳生君
 石川　大我君
 石橋　通宏君
 塩村あやか君
 杉尾　秀哉君
 徳永　エリ君
 福島みずほ君
 伊藤　孝江君
 里見　隆治君
 竹谷とし子君
 石井　苗子君
 片山　大介君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 矢田わか子君
 田村　智子君
 大門実紀史君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 藤井　亮二君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（金子原二郎君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、従来どおり予算の執行状況に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
令和二年九月三日（木曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十六日
 辞任 補欠選任
 山下　雄平君 佐藤　正久君
 秋野　公造君 高瀬　弘美君
　七月三十日
 辞任 補欠選任
 こやり隆史君 和田　政宗君
　七月三十一日
 辞任 補欠選任
 和田　政宗君 こやり隆史君
　九月二日
 辞任 補欠選任
 大野　泰正君 酒井　庸行君
 徳永　エリ君 芳賀　道也君
 高瀬　弘美君 三浦　信祐君
 田村　智子君 武田　良介君
 大門実紀史君 井上　哲士君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 金子原二郎君
 理　事
 石井　準一君
 福岡　資麿君
 三宅　伸吾君
 山田　修路君
 森　ゆうこ君
 蓮 舫君
 浜田　昌良君
 浅田 均君
 山添 拓君
 委　員
 青山　繁晴君
 朝日健太郎君
 石井　正弘君
 小川　克巳君
 小野田紀美君
 太田　房江君
 こやり隆史君
 古賀友一郎君
 佐藤　正久君
 酒井　庸行君
 高野光二郎君
 高橋はるみ君
 滝沢 求君
 中西 哲君
 松川　るい君
 元榮太一郎君
 山田 宏君
 有田　芳生君
 伊藤　孝恵君
 石川　大我君
 石橋　通宏君
 塩村あやか君
 杉尾　秀哉君
 田村　まみ君
 芳賀　道也君
 福島みずほ君
 矢田わか子君
 伊藤　孝江君
 里見　隆治君
 竹谷とし子君
 三浦　信祐君
 石井　苗子君
 片山　大介君
 井上　哲士君
 武田　良介君
 国務大臣
 厚生労働大臣 
 国務大臣 加藤　勝信君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 西村　康稔君
 副大臣
 文部科学副大臣 亀岡　偉民君
 厚生労働副大臣 稲津 久君
 経済産業副大臣 松本　洋平君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 藤井　亮二君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 梶尾　雅宏君
 内閣府地方創生
 推進室次長 長谷川周夫君
 厚生労働省大臣
 官房高齢・障害
 者雇用開発審議
 官 達谷窟庸野君
 厚生労働省健康
 局長 正林　督章君
 厚生労働省職業
 安定局長 田中　誠二君
 厚生労働省雇用
 環境・均等局長 坂口 卓君
 厚生労働省子ど
 も家庭局長 渡辺由美子君
 厚生労働省老健
 局長 土生　栄二君
 経済産業省大臣
 官房審議官 安居 徹君
 参考人
 新型インフルエ
 ンザ等対策有識
 者会議新型コロ
 ナウイルス感染
 症対策分科会分
 科会長 尾身 茂君
 公益社団法人東
 京都医師会会長 尾崎　治夫君
 新型インフルエ
 ンザ等対策有識
 者会議新型コロ
 ナウイルス感染
 症対策分科会分
 科会長代理 脇田　隆字君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○予算の執行状況に関する調査
　（新型コロナウイルス感染症への対処等に関す
　る件）
 ─────────────
○委員長（金子原二郎君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査のうち、新型コロナウイルス感染症への対処等について、本日の委員会に新型インフルエンザ等対策有識者会議新型コロナウイルス感染症対策分科会分科会長尾身茂君、公益社団法人東京都医師会会長尾崎治夫君及び新型インフルエンザ等対策有識者会議新型コロナウイルス感染症対策分科会分科会長代理脇田隆字君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（金子原二郎君）　予算の執行状況に関する調査についての理事会決定事項について御報告をいたします。
　本日は、新型コロナウイルス感染症への対処等に関して参考人に対する質疑を行うこととし、質疑は三名の参考人の方々、加藤厚生労働大臣及び西村国務大臣の常時出席の下で行うこととします。
 ─────────────
○伊藤孝恵君　今の御答弁聞いておりますと、自治体任せというふうに聞こえるんです。尾崎参考人からも課題提起があったはずです。ここについて、自治体任せにするんではなくて国が指針を示すなど、どういうふうに医療的に、そして生活支援的にこの自宅で療養する方たちをフォローしていくかというのを早急に整えておく必要があるというふうに、私、課題感を言わせていただきました。もう一度答弁お願いします。
 〔委員長退席、理事三宅伸吾君着席〕
○伊藤孝恵君　企業向けＱアンドＡ、私も拝見しました。だけど、それが社会にはしみ込んでいっていないんですよね。コロナハラスメントという言葉もあります。こういったあらゆる不安の中で、自分が陰性であることを確認したいという声については、その医療現場に負荷のある、そこで入院先で検査しろとは言っていません。例えば、それで、自費検査をしているクリニックに行って、その費用を少しでも負担する、この検査を拡充するというふうに八月二十八日で言っているのですから、ここにも検査を拡充するということについて御検討いただきたい。自分が陰性であるというふうに確認したいという声には真摯に応えていただきたいなと、こういった感染者の社会的不利益対策というのにも取り組んでいただきたいというふうにお願いいたします。
 〔理事三宅伸吾君退席、委員長着席〕
　さて、こちらも秋冬のインフル期に備えて大きな課題、濃厚接触者への対応について伺いたいと思います。
　お手元の資料五は、厚労省の検査指針です。無症状の濃厚接触者にも行政検査をするよう書かれています。しかし、実際にはそうなっていない。
　今朝の朝刊なのでお配りしていないんですけれども、今私の手元にある記事には、名古屋市を中心に愛知県内で、保健所から濃厚接触者と認定されながら無症状であることを理由に行政検査を受けさせてもらえなかった人が相次いだ旨が書かれています。記事中、名古屋市の健康福祉局の担当者も、七月から八月は感染者が急増して検査態勢が厳しかったと事実を認めています。
　大臣、指針を出すのは大変重要なことですけれども、実際はどうなっているか、そこが大事だと思います。どう把握されていますか。
○国務大臣（加藤勝信君）　先ほど申し上げましたように、例えば母性管理措置についても、いろんな相談件数をいただいたものに対して、我々も、もちろん御本人と相談をした上での話ではありますけれども、事業主に働きかけをし、そして導入について理解を示した、あるいは導入に向けて動いていただいている、こういうケースもあります。
　そういったことも含めて、もう一度徹底させるとともに、徹底させるとともにですね、今それぞれの方が利用できるように努力をしていきたい、また、より強く働きかけをしていきたいというふうに思っています。
○委員長（金子原二郎君）　議事録を止めてください。
 〔速記中止〕
○参考人（脇田隆字君）　御質問ありがとうございます。
 〔委員長退席、理事三宅伸吾君着席〕
　まさに私、ウイルス学が専門ですので、毎日こういうことはやっているわけですけれども、アクリル板はウイルスを含んでいる飛沫を防ぐためのものであって、暴露と申しますのは、体内、体外、皮膚等からもですね、も問わずにウイルスに接触することを申し上げるということですので、感染ではございません。