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○安倍内閣官房副長官　内閣官房副長官の安倍晋三でございます。
　佐々木委員長を初め諸先生方の御指導、御鞭撻を賜りながら官房長官を補佐してまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願いします。
○上野内閣官房副長官　内閣官房副長官の上野公成でございます。
　佐々木委員長を初め諸先生方の御指導、御鞭撻を賜りながら、安倍副長官とともに福田官房長官を支えてまいりたいと思いますので、どうかよろしくお願いいたします。
○米田副大臣　このたび、内閣府の副大臣を拝命いたしました米田建三でございます。
　私は、内閣府本府の事務のうち、規制改革、総合科学技術政策、防災、男女共同参画、沖縄北方対策、青少年健全育成、栄典及び国際平和協力業務などの政策を担当するとともに、内閣府に係るＩＴ関係の政策を担当いたしてまいります。
　官房長官を初め関係大臣を支え、全力を尽くしてまいりたいと考えておりますので、委員長を初め理事、また委員各位の御指導と御協力をよろしくお願い申し上げます。
○根本副大臣　このたび、内閣府の副大臣及び内閣総理大臣補佐官を拝命いたしました根本匠です。
　私は、経済財政政策、国民生活、道路関係四公団民営化推進委員会関係、構造改革特区関係の政策を担当するとともに、行政改革の推進及び食品安全委員会（仮称）等に係る施策を担当いたしております。
　官房長官を初め関係大臣を支え、全力を尽くしてまいりたいと考えておりますので、委員長を初め理事、委員各位の御指導と御協力をよろしくお願いいたします。
○阿南大臣政務官　このたび、内閣府の大臣政務官を拝命いたしました阿南一成でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　内閣府本府の事務のうち、防災、男女共同参画、青少年健全育成、栄典及び国際平和協力業務などの政策を担当いたしております。
　委員長を初め理事、委員各位の御指導と御協力をよろしくお願い申し上げます。
○木村大臣政務官　このたび、内閣府の大臣政務官を拝命いたしました木村隆秀でございます。
　経済財政政策、国民生活関係の政策を担当するとともに、構造改革担当大臣を補佐してまいります。どうぞよろしくお願いを申し上げます。
○大村大臣政務官　このたび、内閣府の大臣政務官を拝命いたしました大村秀章でございます。どうぞよろしくお願いをいたします。
　内閣府本府の事務のうち、規制改革、総合科学技術政策、沖縄北方対策及び原子力関係の政策を担当するとともに、内閣府に係るＩＴ関係の政策を担当いたしております。
　委員長を初め理事、委員各位の御指導と御協力、よろしくお願いを申し上げます。ありがとうございました。
○佐々木委員長　各大臣、副大臣、政務官の皆さん、きょうは御苦労さまでございました。どうぞよろしくお願いいたします。
 ————◇—————
○佐々木委員長　内閣の重要政策に関する件、栄典及び公式制度に関する件、男女共同参画社会の形成の促進に関する件、国民生活の安定及び向上に関する件及び警察に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　各件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官藤井昭夫君、内閣官房内閣審議官春田謙君、内閣官房内閣審議官貞岡義幸君、人事院事務総局勤務条件局長大村厚至君、人事院事務総局公平審査局長潮明夫君、内閣府大臣官房審議官岩谷滋雄君、内閣府男女共同参画局長坂東眞理子君、警察庁長官官房長吉村博人君、警察庁刑事局長栗本英雄君、警察庁交通局長属憲夫君、警察庁警備局長奥村萬壽雄君、法務省刑事局長樋渡利秋君、外務省総合外交政策局長西田恒夫君、外務省アジア大洋州局長田中均君、文部科学省研究開発局長白川哲久君、厚生労働省政策統括官水田邦雄君、経済産業省貿易経済協力局貿易管理部長細川昌彦君及び資源エネルギー庁電力・ガス事業部長迎陽一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥山委員　奥山でございます。
　私は、先ほど論議になっておりました石井紘基議員の刺殺事件に関する問題、並びにテロ対策、それから遺棄化学兵器、今中国で残されておりますが、この問題につきまして主に質問をさせていただきたいと思っております。
　先ほどの山内議員に対する答弁の中でずっと出てくる話は、捜査上答えられない、こういう話がたびたび出てきておるわけであります。我々も、警察の捜査というものは、確かにいろいろと捜査の過程というものはなかなか表へ出しにくいとは思いますが、政治絡みの問題になって、特に、我々国会議員が国会でいろいろと発言をする、その発言が暴力によってゆがめられるということ、これは絶対にあってはならないということは、もう改めて言うまでもないわけであります。そういう中におきまして、国会議員が正常な国会での発言ができる環境をつくる、確保していくということは、これはもう警察としてもやはり考えていただかなければならない課題ではないかと思います。
　そういう中におきまして、この石井議員に対して、お亡くなりになられましたので、我々も心からお悔やみを申し上げたいと思います。
　そして、この何日か後に、これは同じ民主党の前田雄吉議員が、何か街頭演説のときに少年に殴られたというようなニュースも出ておりました。
　我々も、いろいろなところで、地元へ帰ると街頭演説をしたりしますと、時には、消費税のときには石を投げられたり罵声を浴びせられたりということもあったわけであります。これはしかし、外での話なのである程度は仕方がないかなと思いますが、国会のいろいろな発言の中でやはり巨悪を正していくということは、国会議員としての務めでなければならないわけであります。その言論が正常な形で守られなければならない。この点につきまして、谷垣大臣に、警察の立場として、ひとつどのようにこれから取り組んでいただけるかということで、冒頭にお尋ねをしたいと思います。
 〔委員長退席、伊藤（忠）委員長代理着席〕
○奥山委員　今回の石井議員のケースの場合は、どちらかというとやや政治絡みの少ないケースではないかと思いますが、国会の発言をめぐって例えば右翼が車で押しかけてくるというようなケースはこれまでたびたびあったわけであります。もちろん、公然とやってくるところは、これは事前からわかるわけでありますが、突然襲われるというようなことになってまいりますと、これは警備は事前の十分な対応ができないということもあり得るわけでありますから、そういう場合に、特に右翼に関連する、過去において政治絡みで問題を起こしておったような右翼の情報というものは、これはやはりある程度国会議員にも耳に入るようにしてもらいたいと思います。
　それともう一つは、右翼とか、あるいはえせ同和とか、あるいは総会屋とか、今、いわゆる暴力団とかやくざが、最近は暴対法が非常に厳しくなった関係もあって、二枚看板、二足わらじをはいておるというようなケースが非常に多いわけであります。この伊藤白水というのも、右翼と名乗っておりますけれども、実際は思想的な面が余り裏づけがないように我々は感じてきたわけでありますけれども、これなんかも、一人右翼というか、あるいはたまたま本人の都合で右翼と名乗っておるのかよくわかりませんが、そういうケースではないかと思います。
　本当は全然横のつながりのない思想右翼というのが一番怖いということが昔から言われておったわけでありますから、そういう対応が、もちろん我々も気をつけなければならぬけれども、それによって国会議員としての言動を変えるということはできないわけでありますから、そのあたりは、本人がある程度自主的に申し出ることによって警察の警備を受けるとか、そういう体制を私はやはりつくっておく必要があるんじゃないかと思うんですが、その点についていかがでしょうか。
 〔伊藤（忠）委員長代理退席、委員長着席〕
○佐々木委員長　以上で石毛えい子さんの質問は終わりました。
　午後零時三十分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ————◇—————
 午後零時三十一分開議
○西村委員　米ソの時代とはかなり違います。ＳＳ20の問題は米ソの問題だといって、他人事であったわけですね。今、北朝鮮の核開発、核保持、私は保持しているという前提でいつも話をするわけですが、これも北朝鮮とアメリカの問題だと片づけてしまっていいのかという問題意識が私にございます。アメリカの核の傘が我が国に開いているのかということであります。アメリカは、アラスカ等の主要都市に核ミサイルが落ちる危険性を覚悟して日本に核の傘を開くのか。
　ここでまたシュミットのことに返るわけですが、シュミットはみずから主体的にパーシング２を導入した。あの米ソの時代にですね。これはアメリカとソビエトの問題だとは思わなかった。そのために彼は何をしたかといえば、アメリカが使っている言葉を点検した。
　シアター・ミサイル・ディフェンス、シアターとは何だ。劇場だ。アメリカから見て、ドイツのＳＳ20を配備されたところは戦域であり劇場なんだ、アメリカには関係ないんだ、これがシアターという言葉になってあらわれる。中距離弾道ミサイルというのはシアターですよね。シアター・ニュークリア・フォーセス。こういう言葉自体が、我々が依拠できないんだと。まさに、中距離であるか戦略核であるかはアメリカから見た話であって、アメリカ本土に落ちるのは戦略核で、落ちないのはシアターであるというふうな規定自体がおかしいんだと。
　アメリカの同盟国にとっては、アメリカがシアターというところがすなわち原爆が落ちるところ、戦場になるんだ、だから、自分たちが主体としてやらねばならない、こういう考え方から出発したＮＡＴＯの決定なんですが、日本もぼつぼつ主体的に、核が出てきた、北朝鮮も、これはアメリカ相手に話をすることで日本は関係ないと言う。ああ、そうか、日本は関係ないのかと思わずに、主体的に取り組まねばならない時期に来ているのではないか。なぜなら、北朝鮮の運搬手段からして、核が落ちる可能性があるのは日本しかないからですね。そういうことで、官房長官のお答えはわかりますが、どうもこのままでは済みそうにないなと思うんですよね。
　五月十三日に早稲田大学で官房副長官が、法的には核は保有できるんだと。これを受けて五月三十一日、ある政府首脳、これは官房長官のことであったと後でわかるんですが、非核三原則も変わることがあるかもしれない、こういうふうに述べられて、ある意味では、従来の非核三原則にプラスする議論するなという非核四原則のもとで不毛な議論が少々あったんですが、今から思い返してみれば、本当に今の事態に対処すべき柔軟な頭脳を持って発言されたと思うんですね。
　私のこの議論も、核に関することですから、実りある方向になっていくのかなっていかないのか心配でありますが、どういうふうに御質問したら答えが出るんでしょうか。非核三原則も、少なくとも非核四原則と言われるものはない、議論してもいいんだ、これはもう明らかです。北朝鮮が核をまだ開発しておる、十年間開発すれば少々のものはできているだろうという前提で我々は動かねばならないんですから。
　北朝鮮の核が仮に落ちるならば、我々の上に落ちる。落ちなくとも、核を落とすぞという恫喝のもとで外交をやられ、我々は屈服するのか屈服しないのか。落とすのなら、相互確証破壊、こちらもそれほどの抑止力は持っているぞという、シュミットが決断したような体制を我が国がとるのか。つまり、持ち込ますのか。非核三原則はもはや極東においては過去のものとなったという宣言を内閣が行うのかどうか、こういうことなんですね。
　今、これで御質問してお答えがすっと出るとは思いませんが、少なくともシュミットは非核三原則に縛られて行動はしなかった。仮にシュミットが非核三原則に縛られて行動しておったときに、ＳＳ20は撤去されたであろうかと思うわけであります。
　官房長官、非核三原則を守ると先ほども御答弁なさいましたけれども、これはなぜ守るんですか。ＮＰＴ条約があるからですか。我が国の安全が非核三原則で守られると確信するからですか。私は、アメリカの核の傘が開いているのかどうかわかりませんよと、これも確認したことがありませんから言っておるんですが、アメリカが核の傘を開けなくとも、非核三原則は我が国は堅持するんですか。これはちょっとお聞きしたい。
 〔委員長退席、細野委員長代理着席〕
○西村委員　私も、当然そのような願望を持っております。病気になるのが嫌だ。がんという病気は本当に痛ましい。それをなくすにはどうすればいいのか。国立がんセンターをなくしてしまえばがんという病気はなくなるのか。いや、なくならない。病院は病気を治すためにあるわけですけれども、同じだと私は思うんですね、相手は持っているわけですから。近くの独裁者が営々と核開発を進めておって、大体持っておるわけです。
　それで、余り議論しても仕方がありませんが、私は、自分でつくるとか言っているわけじゃないんです。持ち込ますことも必要だと。現実に、太平洋を航行しているアメリカ第七艦隊にはあるじゃないか。
　それから、ことしの五月の非核三原則議論のときに、ＮＰＴ条約があるから核は持てないんだとかいう議論がありましたけれども、ＮＰＴ条約の第十条だけはここで述べさせていただきます。「各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」これはＮＰＴ条約です。
　したがって、この条約を締結しておる以上は、我が国の至高の利益が危うくされる事態とはいかなる事態かということは、条約、条文にあることですから、それを議論して考えておくのが我が国の政治の責務ではないか、このように思います。考えていなければ、いざというときに頭が真っ白になりますから。
　それで、質問は日本の治安の方に移ります。治安の現状と警察の対処能力の再検討について御質問しますが、もういろいろ申し上げても仕方がありませんので、具体的な事例をぽんぽんと挙げて申し上げます。
　五百キロの金庫を引きずり出そうとして、これは失敗した。金塊ですね。二、三百キロの金庫ならもう数分でどこかへ持ち去られる。これはユンボか何かを車に積んで動き回っているやつらだ。これが全く捕まらない。我が国の犯罪通報体制、それからいわゆる一挙に犯人の車を検挙するべく道路を封鎖する体制、これに何か欠陥があるんですか、いかがですか。全く捕まらない。重機をもってする、二、三百キロの金庫を持っていくあの窃盗団。いずれでもお答えください。
 〔細野委員長代理退席、委員長着席〕
○佐々木委員長　以上で吉井英勝君の質疑は終了いたしました。
　午後三時五十分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後二時四十二分休憩
 ————◇—————
 午後三時五十一分開議
○北川委員　物を動かしているのは人間であって、隠ぺい体質や同じことを繰り返しているということに関して、もう少し松浦委員長の方も目を向けていただきたい。そのことが視野に入らないという言い方は、立場上わかりますよ。
　そうしたら、次にお伺いしたいわけですけれども……立場でおっしゃっているということはわかるということです。
　松浦委員長の方にお伺いしたいわけですけれども、関西の方で公開討論会の開催を求めますということを、十月十九日、福井において置かれたシンポジウムの席でも御発言がフロアから出たのを、私も同席しておりましたので、そういう要望があるということの声の大きさというものを確認したわけですが、松浦委員長は声の大きさを確認されたのかどうかといった点と、これは開催できないんだ、福井でやればいいじゃないか、福井にある「もんじゅ」だからと、そういう言い方の中に、事務局の方から、ではなぜできないのかと聞きましたところ、関西は近いから福井一カ所でよい、予算がない、委員は忙しいから応じられないということでお断りになったというふうに聞いているんですが、これは事実ですか。
○佐々木委員長　以上で北川れん子さんの質疑は終了いたしました。
 ————◇—————
○佐々木委員長　第百五十四回国会、内閣提出、警備業法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。谷垣国家公安委員会委員長。
 —————————————
　警備業法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○佐々木委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る十一月一日金曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時散会
平成十四年十月二十九日（火曜日）
 午後零時十分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事 長谷川　清君
 理　事 吉川　春子君
 阿南　一成君
 阿部　正俊君
 上野　公成君
 亀井　郁夫君
 竹山 裕君
 西銘順志郎君
 野沢　太三君
 森下　博之君
 山崎　正昭君
 岡崎トミ子君
 川橋　幸子君
 山根　隆治君
 白浜　一良君
 山口那津男君
 筆坂　秀世君
 島袋　宗康君
 黒岩　宇洋君
 田嶋　陽子君
 ─────────────
 委員長の異動
　十月十八日佐藤泰介君委員長辞任につき、その
　補欠として小川敏夫君を議院において委員長に
　選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　十月十八日
 辞任 補欠選任
 佐藤　泰介君 小川　敏夫君
 山根　隆治君 松井　孝治君
　十月二十四日
 辞任 補欠選任
 松井　孝治君 内藤　正光君
　十月二十五日
 辞任 補欠選任
 内藤　正光君 松井　孝治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小川　敏夫君
 理　事
 阿部　正俊君
 亀井　郁夫君
 森下　博之君
 長谷川　清君
 吉川　春子君
 委　員
 阿南　一成君
 上野　公成君
 竹山 裕君
 西銘順志郎君
 野沢　太三君
 山崎　正昭君
 岡崎トミ子君
 川橋　幸子君
 白浜　一良君
 山口那津男君
 島袋　宗康君
 黒岩　宇洋君
 田嶋　陽子君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 谷垣　禎一君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （規制改革担当
 大臣） 石原　伸晃君
 国務大臣
 （科学技術政策
 担当大臣） 細田　博之君
 国務大臣 鴻池　祥肇君
 副大臣
 内閣府副大臣 根本 匠君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 大村　秀章君
 内閣府大臣政務
 官 木村　隆秀君
 内閣府大臣政務
 官 阿南　一成君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件

 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　ただいまから内閣委員会を開会いたします。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび内閣委員長に選任されました小川敏夫でございます。
　本委員会は、内閣の重要政策及び警察等、国政の基本にかかわる諸問題を所管するものであり、委員長としてその責任の重大さを感じております。
　このような重要な委員会の委員長として、微力ではございますが、委員各位の御指導、御協力を賜りまして、公正かつ円満な委員会の運営に努めてまいる所存でございますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、松村龍二君、森本晃司君、森田次夫君、井上吉夫君、斉藤滋宣君、佐藤泰介君及び山根隆治君が委員を辞任され、その補欠として山口那津男君、阿部正俊君、阿南一成君、野沢太三君、森下博之君、松井孝治君及び私、小川敏夫が選任されました。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川敏夫君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に阿部正俊君、亀井郁夫君及び森下博之君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、内閣の重要政策及び警察等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川敏夫君）　以上で発言は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十三分散会
本国会召集日（平成十四年十月十八日）（金曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　大畠　章宏君
 理事　逢沢　一郎君　理事　渡辺　博道君
 理事　細野　豪志君　理事　河合　正智君
 青山 丘君 小野　晋也君
 大村　秀章君 奥山　茂彦君
 嘉数　知賢君 金子　恭之君
 亀井　久興君 木村　隆秀君
 菅 義偉君 高橋　一郎君
 谷川　和穗君 谷本　龍哉君
 近岡理一郎君 林　省之介君
 伊藤　忠治君 石毛えい子君
 岩國　哲人君 佐々木秀典君
 山花　郁夫君 山元 勉君
 横路　孝弘君 太田　昭宏君
 西村　眞悟君 吉井　英勝君
 北川れん子君
 —————————————
十月十八日
　大畠章宏君委員長辞任につき、その補欠として佐々木秀典君が議院において、委員長に選任された。
平成十四年十月二十五日（金曜日）
 午前十時四分開議
　出席委員
 委員長　佐々木秀典君
 理事　逢沢　一郎君　理事　青山 丘君
 理事　渡辺　博道君　理事　伊藤　忠治君
 理事　細野　豪志君　理事　河合　正智君
 理事　西村　眞悟君
 大村　秀章君 奥山　茂彦君
 亀井　久興君 木村　隆秀君
 近藤　基彦君 菅 義偉君
 高木 毅君 高橋　一郎君
 谷川　和穗君 谷本　龍哉君
 井上　和雄君 石毛えい子君
 岩國　哲人君 山花　郁夫君
 山元 勉君 横路　孝弘君
 白保　台一君 吉井　英勝君
 北川れん子君
 …………………………………
 内閣府大臣政務官 大村　秀章君
 内閣府大臣政務官 木村　隆秀君
 内閣委員会専門員 小菅　修一君
 —————————————
委員の異動
十月二十五日
　辞任 補欠選任
 金子　恭之君 近藤　基彦君
 林　省之介君 高木 毅君
 大畠　章宏君 井上　和雄君
 太田　昭宏君 白保　台一君
同日
　辞任 補欠選任
 近藤　基彦君 金子　恭之君
 高木 毅君 林　省之介君
 井上　和雄君 大畠　章宏君
 白保　台一君 太田　昭宏君
同日
　理事小島敏男君及び渡辺具能君同月四日委員辞任につき、その補欠として青山丘君及び小野晋也君が理事に当選した。
同日
　理事野田佳彦君及び工藤堅太郎君同月十七日委員辞任につき、その補欠として伊藤忠治君及び西村眞悟君が理事に当選した。
 —————————————
十月十八日
　犯罪被害者基本法案（細川律夫君外四名提出、第百五十一回国会衆法第六号）
　少子化社会対策基本法案（中山太郎君外八名提出、第百五十一回国会衆法第五三号）
　道路交通法の一部を改正する法律案（長妻昭君外一名提出、第百五十一回国会衆法第五七号）
　道路交通法の一部を改正する法律案（西村眞悟君提出、第百五十一回国会衆法第六三号）
　防衛省設置法案（野田毅君提出、第百五十一回国会衆法第六四号）
　一括交付金の交付等に関する法律案（中塚一宏君提出、第百五十三回国会衆法第一一号）
　民間の事業活動の規制の廃止等に関する法律案（鈴木淑夫君外一名提出、第百五十三回国会衆法第二四号）
　消費生活用製品に係る危険情報の提供を促進する等のための食品衛生法等の一部を改正する法律案（石毛えい子君外五名提出、第百五十三回国会衆法第二七号）
　特殊法人等及び独立行政法人の整理等に関する法律案（都築譲君外一名提出、第百五十四回国会衆法第二六号）
　国家公務員の政治的中立に関する法律案（中井洽君外一名提出、第百五十四回国会衆法第二七号）
　自衛隊員の政治的中立に関する法律案（中井洽君外一名提出、第百五十四回国会衆法第二八号）
　国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律案（長勢甚遠君外二名提出、第百五十四回国会衆法第四一号）
　個人情報の保護に関する法律案（内閣提出、第百五十一回国会閣法第九〇号）
　警備業法の一部を改正する法律案（内閣提出、第百五十四回国会閣法第三五号）
　古物営業法の一部を改正する法律案（内閣提出、第百五十四回国会閣法第六八号）
　行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律案（内閣提出、第百五十四回国会閣法第七〇号）
　独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律案（内閣提出、第百五十四回国会閣法第七一号）
　情報公開・個人情報保護審査会設置法案（内閣提出、第百五十四回国会閣法第七二号）
　行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案（内閣提出、第百五十四回国会閣法第七三号）
は本委員会に付託された。
十月十八日
　犯罪被害者基本法案（第百五十一回国会衆法第六号）の提出者「細川律夫君外四名」は「細川律夫君外三名」に訂正された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任　
　国政調査承認要求に関する件

 ————◇—————
○佐々木委員長　
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび内閣委員長に選任されました佐々木秀典でございます。
　御承知のとおり、当委員会は、内閣の重要政策に関する経済財政政策、科学技術政策、少子高齢化の中での男女共同参画社会の形成の促進に関する事項など、国民生活に深くかかわる諸問題を所管いたしますとともに、警察の健全なる運営といった問題をも所管する委員会であります。
　また、長引く景気の悪化や治安の悪化に対する対応や、原子力の安全確保の方策等、当委員会に課せられた問題は山積しております。このような状況のもとで、当委員会の使命は極めて重要でございます。
　私は、その職責の重要性を認識するとともに、公正かつ円満な委員会運営に努め、この重責を全ういたしたいと考えております。
　浅学非才でございますけれども、委員各位の御支援、御協力を心からお願い申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。よろしくお願いいたします。
 ————◇—————
○佐々木委員長　この際、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が四名欠員となっております。その補欠選任を行いたいと存じますが、先例によりまして、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○佐々木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、委員長として、理事に
 青山 丘君 小野　晋也君
 伊藤　忠治君　及び　西村　眞悟君
を指名いたします。
 ————◇—————
○佐々木委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国政に関する調査を行うため、本会期中
　内閣の重要政策に関する事項
　栄典及び公式制度に関する事項
　男女共同参画社会の形成の促進に関する事項
　国民生活の安定及び向上に関する事項
　警察に関する事項
以上の各事項について、衆議院規則第九十四条の規定により、議長に対して承認を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○佐々木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る三十日水曜日午前八時四十分理事会、午前八時五十分委員会を開会することといたしまして、本日は、これにて散会いたします。
 午前十時七分散会
平成十四年七月三十一日（水曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　大畠　章宏君
 理事　逢沢　一郎君　理事　小島　敏男君
 理事　渡辺　具能君　理事　渡辺　博道君
 理事　野田　佳彦君　理事　細野　豪志君
 理事　河合　正智君　理事　工藤堅太郎君
 岩崎　忠夫君 小野　晋也君
 奥山　茂彦君 嘉数　知賢君
 亀井　久興君 実川　幸夫君
 谷川　和穗君 谷本　龍哉君
 近岡理一郎君 西川　公也君
 宮本　一三君 望月　義夫君
 石毛えい子君 仙谷　由人君
 藤村 修君 山花　郁夫君
 山元 勉君 横路　孝弘君
 太田　昭宏君 吉井　英勝君
 北川れん子君
 …………………………………
 内閣府大臣政務官 奥山　茂彦君
 内閣府大臣政務官 嘉数　知賢君
 内閣委員会専門員 新倉　紀一君
 —————————————
委員の異動
七月三十一日
　辞任 補欠選任
 古賀　正浩君 宮本　一三君
同日
　辞任 補欠選任
 宮本　一三君 古賀　正浩君
 —————————————
七月二十五日
　透明で民主的な公務員制度改革の実現に関する請願（東祥三君紹介）（第六八五七号）
　同（中川智子君紹介）（第六八五八号）
　同（中川智子君紹介）（第六八八一号）
　同（五島正規君紹介）（第七〇〇七号）
　同（筒井信隆君紹介）（第七〇九一号）
　高速道路の障害者用駐車場に駐車する健常者への罰則に関する請願（橋本龍太郎君紹介）（第七〇〇六号）
　同（筒井信隆君紹介）（第七〇八九号）
　同（松宮勲君紹介）（第七〇九〇号）
　国民のための民主的な公務員制度改革に関する請願（吉井英勝君紹介）（第七〇八四号）
　食品の安全のための法律及び行政組織の整備等に関する請願（工藤堅太郎君紹介）（第七〇八五号）
　同（高橋嘉信君紹介）（第七〇八六号）
　同（達増拓也君紹介）（第七〇八七号）
　同（松本善明君紹介）（第七〇八八号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

 ————◇—————
○大畠委員長　
　この際、御報告申し上げます。
　今会期中、本委員会に付託されました請願は九種二百三十八件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会等において検討いたしましたが、委員会での採否の決定はいずれも保留することになりましたので、御了承願いたいと存じます。
　なお、お手元に配付いたしましたとおり、今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書は、紀元節復活反対に関する陳情書外六件、また、地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は、今後の経済財政運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針に関する意見書外二百六十八件であります。念のため御報告申し上げます。
 ————◇—————
○大畠委員長　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　まず
　第百五十一回国会、内閣提出、個人情報の保護に関する法律案
並びに
　内閣提出
　行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律案
　独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律案
　情報公開・個人情報保護審査会設置法案
　及び
　行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案
の各案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○大畠委員長　起立多数。よって、各案について、閉会中審査の申し出をすることに決しました。
　次に、第百五十一回国会、野田毅君提出、防衛省設置法案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○大畠委員長　起立多数。よって、本案について、閉会中審査の申し出をすることに決しました。
　次に
　内閣提出、警備業法の一部を改正する法律案
　第百五十一回国会、細川律夫君外四名提出、犯罪被害者基本法案
　第百五十一回国会、中山太郎君外八名提出、少子化社会対策基本法案
　第百五十一回国会、長妻昭君外一名提出、道路交通法の一部を改正する法律案
　第百五十一回国会、西村眞悟君提出、道路交通法の一部を改正する法律案
　第百五十三回国会、中塚一宏君提出、一括交付金の交付等に関する法律案
　第百五十三回国会、鈴木淑夫君外一名提出、民間の事業活動の規制の廃止等に関する法律案
　及び
　第百五十三回国会、石毛えい子君外五名提出、消費生活用製品に係る危険情報の提供を促進する等のための食品衛生法等の一部を改正する法律案
並びに
　内閣の重要政策に関する件
　栄典及び公式制度に関する件
　男女共同参画社会の形成の促進に関する件
　国民生活の安定及び向上に関する件
　及び
　警察に関する件
以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大畠委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前九時五分散会
平成十四年七月三十一日（水曜日）
 午後一時二十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月二十三日
 辞任 補欠選任
 吉岡　吉典君 筆坂　秀世君
　七月二十四日
 辞任 補欠選任
 斉藤　滋宣君 田浦 直君
 福島　瑞穂君 田嶋　陽子君
　七月二十九日
 辞任 補欠選任
 田浦 直君 斉藤　滋宣君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事
 斉藤　滋宣君
 松村　龍二君
 森田　次夫君
 長谷川　清君
 吉川　春子君
 委　員
 上野　公成君
 亀井　郁夫君
 竹山 裕君
 西銘順志郎君
 山崎　正昭君
 岡崎トミ子君
 川橋　幸子君
 山根　隆治君
 白浜　一良君
 森本　晃司君
 筆坂　秀世君
 田嶋　陽子君
 黒岩　宇洋君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 舘野　忠男君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する
　法律案の対象者の拡大に関する請願（第四九七
　号外二三件）
○戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する
　法律案の早期成立に関する請願（第一七一六号
　外七六件）
○従軍慰安婦に対する謝罪及び補償の早急な実施
　等に関する請願（第二九六五号外六件）
○国民本位の行政を推進するための公務員制度改
　革に関する請願（第三四二八号外九二件）
○行政の公正・中立性を確保するための公務員制
　度確立等に関する請願（第三九三七号）
○従軍慰安婦に対する謝罪及び補償の緊急な実施
　等に関する請願（第四三五九号）
○青少年健全育成基本法の早期制定に関する請願
　（第四六九八号）
○食の安全を確保するための包括的な法律の早急
　な制定等に関する請願（第四八〇八号外三件）
○継続審査要求に関する件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件

 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　ただいまから内閣委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、吉岡吉典君及び福島瑞穂さんが委員を辞任され、その補欠として筆坂秀世君及び田嶋陽子さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰介君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に斉藤滋宣君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　これより請願の審査を行います。
　第四九七号戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の対象者の拡大に関する請願外二百七件を議題といたします。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、すべて保留とすることになりました。
　以上のとおりとすることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰介君）　次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰介君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時二十三分散会
平成十四年七月二十四日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　大畠　章宏君
 理事　逢沢　一郎君　理事　小島　敏男君
 理事　渡辺　具能君　理事　渡辺　博道君
 理事　野田　佳彦君　理事　細野　豪志君
 理事　河合　正智君　理事　工藤堅太郎君
 岩崎　忠夫君 奥山　茂彦君
 嘉数　知賢君 梶山　弘志君
 亀井　久興君 実川　幸夫君
 高木 毅君 谷川　和穗君
 近岡理一郎君 西川　公也君
 宮本　一三君 望月　義夫君
 石毛えい子君 藤村 修君
 山内 功君 山花　郁夫君
 山元 勉君 横路　孝弘君
 太田　昭宏君 吉井　英勝君
 北川れん子君
 …………………………………
 内閣府大臣政務官 奥山　茂彦君
 内閣府大臣政務官 嘉数　知賢君
 参考人
 （國學院大学法学部教授）　藤原　靜雄君
 参考人
 （明星大学人文学部教授）　大橋　有弘君
 参考人
 （ジャーナリスト） 櫻井よしこ君
 参考人
 （日本弁護士連合会情報問
 題対策委員会幹事・コンピ
 ュータ研究委員会委員）
 （弁護士） 藤原　宏高君
 内閣委員会専門員 新倉　紀一君
 —————————————
委員の異動
七月二十四日
　辞任 補欠選任
 小野　晋也君 高木 毅君
 古賀　正浩君 宮本　一三君
 谷本　龍哉君 梶山　弘志君
 仙谷　由人君 山内 功君
同日
　辞任 補欠選任
 梶山　弘志君 谷本　龍哉君
 高木 毅君 小野　晋也君
 宮本　一三君 古賀　正浩君
 山内 功君 仙谷　由人君
 —————————————
七月十二日
　高速道路の障害者用駐車場に駐車する健常者への罰則に関する請願（福井照君紹介）（第六五四一号）
　透明で民主的な公務員制度改革の実現に関する請願（末松義規君紹介）（第六五八八号）
　同（佐藤観樹君紹介）（第六五九三号）
　同（小泉俊明君紹介）（第六六〇六号）
　同（重野安正君紹介）（第六六〇七号）
　同（井上和雄君紹介）（第六六一二号）
　同（小泉俊明君紹介）（第六六一三号）
同月二十三日
　透明で民主的な公務員制度改革の実現に関する請願（阿部知子君紹介）（第六七三三号）
　同（阿部知子君紹介）（第六七五二号）
　同（佐藤観樹君紹介）（第六七六二号）
　同（五島正規君紹介）（第六七六六号）
　同（樋高剛君紹介）（第六七六七号）
　同（樋高剛君紹介）（第六八〇一号）
　高速道路の障害者用駐車場に駐車する健常者への罰則に関する請願（赤羽一嘉君紹介）（第六八〇〇号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　個人情報の保護に関する法律案（内閣提出、第百五十一回国会閣法第九〇号）
　行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律案（内閣提出第七〇号）
　独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律案（内閣提出第七一号）
　情報公開・個人情報保護審査会設置法案（内閣提出第七二号）
　行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案（内閣提出第七三号）

 ————◇—————
○大畠委員長　
　第百五十一回国会、内閣提出、個人情報の保護に関する法律案並びに内閣提出、行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律案、独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律案、情報公開・個人情報保護審査会設置法案及び行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案の各案を一括して議題といたします。
　各案審査のため、本日、参考人として、國學院大学法学部教授藤原靜雄君、明星大学人文学部教授大橋有弘君、ジャーナリスト櫻井よしこさん及び日本弁護士連合会情報問題対策委員会幹事・コンピュータ研究委員会委員、弁護士藤原宏高君、以上四名の方々に御意見を承ることにいたしております。
　この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席を賜りまして、まことにありがとうございました。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと考えております。どうぞよろしくお願いいたします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　藤原靜雄参考人、大橋有弘参考人、櫻井よしこ参考人、藤原宏高参考人の順に、お一人十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑に対してお答えをいただきたいと考えております。
　なお、参考人の方々に申し上げますが、御発言の際にはその都度委員長の許可を得て御発言くださるようお願い申し上げます。また、参考人は委員に対して質疑をすることはできないことになっておりますので、御了承をお願いいたします。
　それでは、最初に藤原靜雄参考人にお願いいたします。
○大畠委員長　藤原宏高参考人、ありがとうございました。
　以上で各参考人からの意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○櫻井参考人　大橋先生が、暗号技術があればかなり何十年も大丈夫だというお話を先ほどのお答えの中でおっしゃいまして、私は、このような現実離れをしたことをおっしゃる方がおられるのかと大変に驚きました。暗号技術があれば、それが何十年もかかって日本国民の情報を守ってくれることができる、一つの暗号技術が何十年もかけなければ解くことができないような時代ではないからこそ、技術者が頭を痛めているのだと思います。
　もちろん、一つの技術はある意味では立派なものがあるかもしれませんけれども、世界じゅうのコンピューターの専門家たちが、ハッカーと呼ばれる人たちも含めて、日々本当に驚くほどの技術革新を、革新というのか改善というのかわかりませんけれども行っておりまして、一つのいわゆる暗号もしくはファイアウオールというものをつくっても、それはすぐに破られるかもしれないという危険があるからみんな大変に心配しているのでありまして、ある一つの暗号を使えば何十年も大丈夫だという担保があれば、このような場で私も発言するようなことはないかと思います。
　さて、情報が漏えいした場合の危険と損害でございますけれども、これはもう本当に取り戻すことができないような損害が生じると思います。なぜならば、情報というのは、一たん漏れ出したらそれを取り戻すということはできないんですね。
　これはある大手
　このソフトの中に一つ問題がございまして、大事なお客様の情報が漏えいしてしまいました。クライアントは当然のことながら大変に怒りまして、この大手の、本当に日本を代表するような大手の
　情報の回収といいましても、コンピューターで流れた情報というのは完全に回収することは実態として不可能なんですね。それでも、この大手の
　これは、たった一つの小さなプロジェクトの具体例でございます。日本国民一億二千五百万人の情報が漏れた場合、それをどうやって回収するのか、一体だれが責任を持って弁償するのか、弁償することができるのか、私は、できないというふうに思います。
　さて、この弁償ということですけれども、私は先ほど一つ間違えまして、地方自治体が税金で住基ネットを整えているから、地方自治体の首長さんは税金でやってもらえるからというので引き受けた方もいらっしゃると申し上げましたが、これは実は税金ではございませんで、地方交付税からのお金なんですね。地方交付税というのは、もともと地方自治体が自分のために使うことができる大切な財源なんですね。だから、国が、あたかも中央が出しているという形をとりながら、実態は、本当は地方自治体に行っていいはずのお金を使わせている。
　しかも、法律上、この住基ネットは国は責任をとらないのでございます。大橋先生が説明なさったと思いますけれども、情報は地方自治体が集めて、それを国がお借りするという立場なんですね。国は、いいところだけをとっているんです。手間も暇もお金も自治体に全部負担させます。そして、国は、その情報のおこぼれを使うと称して使い放題に使うことができる。それは、行政個人情報保護法案によって担保されるわけですから、使い放題になります。
　しかも、もし問題が起きたときに責任をとらされるのは地方自治体の首長なんですね。
　京都の宇治市で、十九万人の住民全員の基本台帳情報がネットで売られたことがございました。これに対して裁判が起こされまして、一審、二審、最高裁、全部宇治市が負けました。一人一万五千円の損害賠償です。一万円と、五千円の弁護費用ですね、払いなさいと言われました。原告はそのとき三名でございましたから四万五千円で済みましたけれども、十九万人全員が提訴した場合、宇治市という小さな町は二十八億五千万円を市の財政から払わなければならないんですね。
　このような法的責任そして危険に首長は直面する。しかし、このようなシステムを半ば強制的に、半ば以上強制的に地方自治体にさせる国は何の責任もとらないんですね。そして、気楽に議論をして、片山総務大臣は地方自治体の要請によってこれをしておりますと。とんでもないことでございます。
　さて、技術的にどれほど穴があるか。これは日弁連の調査でございますが、トラブルが試運転で発生したというのは三一％、三分の一に上ります。その中で、簡単にトラブルは解決しなかったといったのが三八％でございます。最後まで、どこまで努力しても解決することができなかったのが三％ございます。インターネットのオンラインというのは、一つでも穴があればこれはとられてしまうんです。ですから、三％もの自治体が最後まで解決しなかったというのは大変な事態でございます。
　そして、自治体の皆さん方がやりたくないというのは、お金がかかる割に住民へのサービスというものは全く充実していない。費用対効果について、これは合理的だと思いますかという質問に対して、合理的と答えた地方自治体は三千三百の中でわずか七％でございます。ほかは、合理的ではない、計算に合わないという答えをしているということを申し上げて、このような仕組みを稼働させるということ自身がおかしいと私は思いますし、四情報だけが入るのだということも、片山総務大臣は電子政府をつくるときにこれは役立つとおっしゃっているわけですから、電子政府というのはすべての行政事務に使っていくということを意味していると思いますので、当然、この番号が使われる機会はもう歯どめがきかなくなるところまでふえていく、その分の危険性も大きくなるというふうに認識をしております。
○大畠委員長　これにて北川さんの質疑は終了いたしました。
　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆さんに一言御礼を申し上げます。
　本当に長時間にわたり貴重な御意見を賜りまして、ありがとうございました。これからの委員会の質疑の参考に十分させていただきたいと思います。委員会を代表して御礼を申し上げます。ありがとうございました。
　次回は、来る二十六日金曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時九分散会
平成十四年七月二十三日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十八日
 辞任 補欠選任
 山根　隆治君 直嶋　正行君
 紙 智子君 筆坂　秀世君
　七月十九日
 辞任 補欠選任
 直嶋　正行君 山根　隆治君
　七月二十二日
 辞任 補欠選任
 筆坂　秀世君 吉岡　吉典君
　七月二十三日
 辞任 補欠選任
 田嶋　陽子君 福島　瑞穂君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事
 斉藤　滋宣君
 松村　龍二君
 森田　次夫君
 長谷川　清君
 吉川　春子君
 委　員
 亀井　郁夫君
 竹山 裕君
 西銘順志郎君
 山崎　正昭君
 岡崎トミ子君
 川橋　幸子君
 山根　隆治君
 白浜　一良君
 森本　晃司君
 吉岡　吉典君
 島袋　宗康君
 福島　瑞穂君
 黒岩　宇洋君
 発議者 岡崎トミ子君
 発議者 吉川　春子君
 委員以外の議員
 発議者 円　より子君
 発議者 千葉　景子君
 発議者 八田ひろ子君
 発議者 大脇　雅子君
 発議者 田嶋　陽子君
 副大臣
 外務副大臣 杉浦　正健君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 舘野　忠男君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 新田　秀樹君
 文部科学省初等
 中等教育局長 矢野　重典君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する
　法律案（第百五十三回国会円より子君外六名発
　議）（継続案件）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　ただいまから内閣委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日までに、紙智子さん及び田嶋陽子さんが委員を辞任され、補欠として吉岡吉典君及び福島瑞穂さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の審査のため、本日の委員会に政府参考人として、内閣官房内閣参事官新田秀樹君及び文部科学省初等中等教育局長矢野重典君の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○吉川春子君　まず、私の方から提案者の共通認識と共産党の立場を申し上げます。
　政府は、道義的な責任を果たすとして、一九九五年七月に民間団体である女性のためのアジア平和基金、アジア女性基金を設立して、総理大臣のおわびの手紙と国民の募金による償い金の支給で事態を収拾しようとしてきました。しかし、この取組は国家補償に代わるものではありません。国連等も指摘するように、被害者に対する謝罪、名誉回復にはならないと私たちは考えます。韓国、台湾の被害者などからも、女性のためのアジア平和基金の事業は日本政府の責任が明確ではないと非難され、受取を拒否されています。
　韓国、台湾に対するアジア女性基金償い金事業は五月一日で打ち切られました。七月二十日には償い事業の資金である国民のカンパを集めることを打ち切るという
　いずれにしても、韓国の慰安婦問題はアジア女性基金では解決が付きませんでした。最近も韓国の被害者が述べているように、謝罪なくお金を受け取ったらお金で性を売ったことになるといって受取を拒否しているからです。
　また、インドネシアでは、アジア女性基金は老人ホームを五十か所建設しておりますが、これは従軍慰安婦被害者を対象とした事業ではありません。インドネシアでは元慰安婦の認定が行われていないからです。イスラムの国で元慰安婦として名のり出ることは到底できなかったのです。しかし、九〇年代に政権が替わり、ＮＧＯの運動も発展し、インドネシア政府も被害者個人個人に対する補償を要求する態度に変わっているというのが、今年の二月、この提案者でインドネシア調査をした結果得た結論です。
　もとより、アジア女性基金は国家補償に代わるものではなく、戦時性的被害者問題の解決には立法により日本政府の責任とその謝罪を行うということが必要だと、こういう立場で私たちは法案を提出しました。
　以上のように、アジア女性基金についてはそういう評価でございます。
○川橋幸子君　今、総括していただいたとおりの問題なわけでございますね。そこで、今日は、対政府質問はそれぞれ外務副大臣と内閣官房の参事官ということのようでございますが、政府に対して質問をいたします。
　七月の十九日、二十日、この二日間にわたりまして、全国紙上、アジア女性基金の募金活動の終了が
○副大臣（杉浦正健君）　お答え申し上げます。
　そのような
　事業に要する基金、これは民間の善意の方々、国民の多くの方々の御賛同を得て拠出された金額、総額五億九千万円でございますが、これら三か国における事業に要する費用にほぼ達すると。若干不足額が生じますが、それは基金の取り崩し等で賄えるという見通しが生じたことに伴いまして、募金活動を終了するという
　政府といたしましては、国民の多くの方々の御賛同と御協力を得まして、多大の協力をいただいてまいったことに感謝しておる次第でございます。
○吉川春子君　アジア女性基金の評価について、先ほど森田議員の質問でもお答えしましたが、ダブらないように簡潔にまず申し上げたいと思うんですけれども、政府は、サンフランシスコ条約や二国間条約で解決済みということで、自らの法的な責任を認めておらず、謝罪も名誉回復も行わないと、こういう姿勢ですので、こういう姿勢に対して私たちはこれを是とすることはできません。
　被害者が求めたのは、国家の責任を明らかにした謝罪と補償でした。こういう中で、政府が、女性のためのアジア平和基金を設立して、総理のおわびの手紙と国民の募金による償い金の事態で収拾しようとしましたけれども、この取組は国家補償に代わるものではなかったわけです。そして、先ほど申し上げましたように、韓国やインドネシアや台湾、そういうところでも受取を拒否されたり慰安婦に届かないという、こういうアジア女性基金の事業であったわけです。
　それで、こうしたこの問題の解決が図られずに今日各国の強い批判を受けているわけですけれども、善意でアジア女性基金に参加協力した人々の願いは実現しない結果となっております。
　私たちは、七月二十日の新聞
　かくなる上はと申しますか、やっぱり法的な枠組みを作ってこの責任を果たすという道に進まない限り、国際世論、一番は慰安婦被害者の皆さんでございますけれども、こういう方々の納得は得られないだろうと、そういう方向に進むべきであると、法的枠組みを作るという方向に進むべきだと考えています。
○委員長（佐藤泰介君）　午後一時二十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十一分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十六分開会
○委員長（佐藤泰介君）　本日の質疑はこの程度とし、これにて散会いたします。
 午後二時三十分散会
平成十四年七月十八日（木曜日）
 午前十時六分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月十七日
 辞任 補欠選任
 筆坂　秀世君 紙 智子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事
 斉藤　滋宣君
 松村　龍二君
 森田　次夫君
 長谷川　清君
 吉川　春子君
 委　員
 井上　吉夫君
 亀井　郁夫君
 竹山 裕君
 西銘順志郎君
 山崎　正昭君
 岡崎トミ子君
 川橋　幸子君
 山根　隆治君
 森本　晃司君
 紙 智子君
 島袋　宗康君
 田嶋　陽子君
 黒岩　宇洋君
 発議者 岡崎トミ子君
 発議者 吉川　春子君
 発議者 田嶋　陽子君
 委員以外の議員
 発議者 円　より子君
 発議者 千葉　景子君
 発議者 八田ひろ子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 舘野　忠男君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する
　法律案（第百五十三回国会円より子君外六名発
　議）（継続案件）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　ただいまから内閣委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、筆坂秀世君が委員を辞任され、その補欠として紙智子さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十五分散会