maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○大臣政務官（江渡聡徳君）　正に、委員の御質問のとおりだろうと思っているわけでございますけれども、そういうところにおきまして、政府といたしましても、個別の案件への対応に当たっては機構や
○西田実仁君　新たなこの
○政府参考人（藤岡文七君）　産業再生機構といたしましては、正に決まりました
○委員長（中曽根弘文君）　以上で渡辺孝男君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○小林美恵子君　いずれにしましても、今のいわゆる軽度の要介護者の皆さんに対する介護も必要なことだということで大臣はお答えになったかなというふうに思います。
　そこで、私はこのパネルをごらんいただきたいというふうに思います。（資料提示）お手元に同じ資料が配付をさせていただいていますので、ごらんください。
　これは大阪の民主、大阪の、お手元の資料をごらんください。大阪の民主医療機関連合会が昨年十月から十一月に行いました二千二件の要支援、要介護一の方からのアンケート調査を基にして作成したものでございます。
　項目はたくさんあるんでございますけれども、これはいわゆる要支援、要介護一の方々の世帯状況をグラフにしたものでございます。それを見ますと、お一人でお住まいのお年寄りの方というのは四六％になっております。そして、お年寄りお二人でお暮らしの方というのは一六％なんですね。合わせますと全部で六二％になります。
　私は、こうしたお年寄りの方々に対して今ヘルパーさんなどがおやりになっているいわゆる洗濯とかまた掃除とかお買物の家事援助というのは、これは本当に大切なことだというふうに思うんですね。
　私がお聞きしました要介護一の八十七歳の男性、この世帯状況だけ申し上げましたけれども、年齢を言いますと、年齢は八十歳以上の方が五一％にも上っているんですね。それで、私がお聞きした要介護一の八十七歳の男性は、腰や背中の変形の痛みがあって室内歩行がやっとの状態だと、手の変形によってもう握力もなく、掃除も調理も自力で行うことは困難だと。こうしたところへのサービスが打ち切られればたちまち生活していくことができない、軽介護は生きる支えだと、これが正に自立の前提になっていると私は思うんです。
　こうした保障はしっかりと行っていくべきだと思いますけれども、この点、大臣、いかがでしょうか。
○政府参考人（中村秀一君）　ちょっと事実関係でございますので、お先に答えさせて、大臣の前に失礼ながら答えさせていただきます。はい。
　今先生がこれお示しいただきました表は、表につきましては、例えば多床室の場合、改正後、本人負担が八万七千円と、こういうふうになっておりますが、この負担額、モデル額でございますが、今先生からお話のありました年金の額の方々に適用される額ではなく、そういった年金額が低い方につきましては、つまり年金額で申しますと、市町村民税非課税、つまり現在の基準でいきますと年間二百六十六万円以下の年金の方については利用者負担の上限が適用されることになりますので、基礎年金しかない方の場合には月三万七千円の御本人負担、第三段階と申し上げまして、基礎年金以上あります方についても、この例で申しますと八万七千円のところが五万五千円というふうになっておりまして、年金の範囲内で入居できる御負担を設定しているところでございます。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で小林美恵子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で又市征治君の質疑は終了いたしました。
　明日は午前九時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後六時二十一分散会
平成十七年三月十四日（月曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十一日
 辞任 補欠選任
 泉 信也君 坂本由紀子君
 岩永　浩美君 荒井　広幸君
 喜納　昌吉君 白 眞勲君
 前田　武志君 直嶋　正行君
 山本　香苗君 鰐淵　洋子君
 大門実紀史君 井上　哲士君
 吉川　春子君 仁比　聡平君
 大田　昌秀君 近藤　正道君
　三月十四日
 辞任 補欠選任
 富岡由紀夫君 大塚　耕平君
 広田 一君 前川　清成君
 山下　栄一君 遠山　清彦君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 阿部　正俊君
 椎名　一保君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 若林　正俊君
 池口　修次君
 小川　勝也君
 福山　哲郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 秋元 司君
 浅野　勝人君
 荒井　広幸君
 市川　一朗君
 大仁田　厚君
 大野つや子君
 岡田 広君
 坂本由紀子君
 世耕　弘成君
 関口　昌一君
 田村耕太郎君
 中島　啓雄君
 長谷川憲正君
 松村　龍二君
 山崎 力君
 山谷えり子君
 犬塚　直史君
 小川　敏夫君
 大塚　耕平君
 小林　正夫君
 主濱 了君
 辻 泰弘君
 直嶋　正行君
 白 眞勲君
 平野　達男君
 前川　清成君
 松下　新平君
 水岡　俊一君
 山本　孝史君
 遠山　清彦君
 福本　潤一君
 鰐淵　洋子君
 井上　哲士君
 仁比　聡平君
 近藤　正道君
 国務大臣
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（青少年
 育成及び少子化
 対策）） 南野知惠子君
 外務大臣 町村　信孝君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 中山　成彬君
 厚生労働大臣 尾辻　秀久君
 農林水産大臣 島村　宜伸君
 経済産業大臣 中川　昭一君
 国土交通大臣 北側　一雄君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策）） 小池百合子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （内閣府特命担
 当大臣（男女共
 同参画）） 細田　博之君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 大野　功統君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 伊藤　達也君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革、産業再生機
 構）） 村上誠一郎君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（科学技
 術政策、食品安
 全）） 棚橋　泰文君
 副大臣
 内閣府副大臣 西川　公也君
 内閣府副大臣 林田 彪君
 法務副大臣 滝 実君
 外務副大臣 谷川　秀善君
 財務副大臣 上田 勇君
 厚生労働副大臣 西 博義君
 農林水産副大臣 常田　享詳君
 環境副大臣 高野　博師君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 木村 勉君
 防衛庁長官政務
 官 柏村　武昭君
 法務大臣政務官 富田　茂之君
 財務大臣政務官 段本　幸男君
 農林水産大臣政
 務官 加治屋義人君
 国土交通大臣政
 務官 伊達　忠一君
 ─────
 会計検査院長 森下　伸昭君
 ─────
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 阪田　雅裕君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 国立国会図書館側
 館長 黒澤　隆雄君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 中城　吉郎君
 内閣府大臣官房
 政府広報室長 林 幹雄君
 内閣府産業再生
 機構担当室長 藤岡　文七君
 防衛庁運用局長 大古　和雄君
 総務省自治行政
 局選挙部長 久保　信保君
 総務省自治財政
 局長 瀧野　欣彌君
 総務省郵政行政
 局長 清水　英雄君
 法務大臣官房司
 法法制部長 倉吉 敬君
 法務省刑事局長 大林 宏君
 法務省入国管理
 局長 三浦　正晴君
 文部科学省研究
 開発局長 坂田　東一君
 厚生労働省医政
 局長 岩尾總一郎君
 厚生労働省医薬
 食品局長 阿曽沼慎司君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 伍藤　忠春君
 資源エネルギー
 庁原子力安全・
 保安院長 松永　和夫君
 国土交通大臣官
 房長 峰久　幸義君
 国土交通省総合
 政策局長 丸山 博君
 国土交通省道路
 局長 谷口　博昭君
 国土交通省住宅
 局長 山本繁太郎君
 環境省総合環境
 政策局環境保健
 部長 滝澤秀次郎君
 参考人
 日本郵政公社総
 裁 生田　正治君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○平成十七年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　平成十七年度総予算三案審査のため、本日の委員会に日本郵政公社総裁生田正治君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中曽根弘文君）　平成十七年度総予算三案に関する理事会決定事項について御報告いたします。
　本日は、一般質疑を百四十分行うこととし、各会派への割当て時間は、自由民主党三十分、民主党・新緑風会七十六分、公明党十八分、日本共産党十分、社会民主党・護憲連合六分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で荒井広幸君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩をいたします。
 午前十一時五十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○国務大臣（大野功統君）　先生、国民が大変関心持っている事項だからこれを発表すべきであるということでございます。
　それで、先生は米兵とのみおっしゃっていますけれども、実は多国籍軍の軍人、兵士等、それから国際機関の人員も運んでおります。そのことは申し上げられると思います。しかし、何回運んだかということまでになりますと、これはそこまで細部のことは申し上げるのは、先ほど申し上げましたように、やはり国際的なお互いの了解の上で、イラクで活動している多国籍軍の了解の上でやっていることでございますから、これは差し控えさせていただきたいし、やはりそういうことであれば、こんなにたくさん何回も運んでいるのかということになりますと、言わば安全上、保全上の問題につながってくる、そういうことは御理解いただきたいと思います。
　それで、どういうふうに公表しているかも、これ言うまでもないことですけれども、ホームページで、こういう物資の分け方は、人道復興関連の物資が一つ、それから二つは陸上自衛隊の人員、生活物資その他の補給物資、それから関係各国、関係機関等の物資、人員、こういう大まかに分けてはおります。しかし、その内訳を明示しているわけではありません。輸送物資の総重量トン数を書いてある、これはやっております。
　それから、大変国民の関心のあることだということで広報活動はきちっとやらせていただいておりまして、例えばこういうパンフレットも度々出しておりますし、それから政府広報でいろんな広報活動をやっていることは先生十分御存じのことだと思います。こういうパンフレットのほか、新聞
○直嶋正行君　委員長、どうもありがとうございます。
　それじゃ資料をお配りください。
 〔資料配付〕
○直嶋正行君　ありがとうございました。また継続して様々な機会で議論させていただきたいというふうに思います。
　村上大臣、申し訳ありません、時間がたってしまいまして残りわずかでございますが、ダイエーの再建計画について若干お伺いをさせていただきたいと思います。
　ダイエーの一応
○政府参考人（藤岡文七君）　ダイエーの
　以上でございます。
○国務大臣（村上誠一郎君）　今申し上げましたように、今回の
○委員長（中曽根弘文君）　以上で小川敏夫君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○政府参考人（瀧野欣彌君）　地方財政計画につきましては、内閣で閣議決定をいたしまして交付税法関連法等と一緒に国会に提出しているものでございまして、その策定に当たりましては、まず歳出につきまして、投資的経費あるいは経常的経費の国庫補助事業につきまして、国の予算案を前提とした積み上げをまず行います。また、地方単独事業については、国の予算案あるいは地方団体の政策の動向を参考に、一定の伸び率を乗じて積算をするという形になってございます。
 〔委員長退席、理事若林正俊君着席〕
　例えば、十七年度で申しますと、一般行政経費につきましては、市町村合併等、地方団体の需要非常にいろいろございますけれども、行政改革をしなきゃいけないという観点から前年度と同額にする。また、投資的経費につきましては、国の公共事業と同様に三％減とする。その上で、経常的経費、投資的経費につきまして一体的な見直しを行うというような形で計画を作ってございます。
　また、歳入につきましては、交付税の法定率あるいは地方税につきまして、経済動向あるいは国税収入、税制改正の動向を踏まえて見積りを行います。国庫支出金につきましては、歳出同様に積み上げにより積算いたします。また、地方債につきましては、投資的経費に係ります地方負担の額を積算して所要額を計上するという作業をいたしました上で、財源不足が現在生じておりますので、これにつきまして適切に補てん措置を講じまして、全体として地方財政計画を決定しているという状況でございます。
○大臣政務官（段本幸男君）　平野議員の質問にお答えさせていただきます。
　我が国の現在の財政の状況は、十七年度末で公債残高五百三十八兆円、大変厳しい状況にあって、当然、財政運営の指針に従って二〇一〇年代初頭にプライマリーバランス回復する、こういう方向でいくというふうなことを強く感じております。
 〔理事若林正俊君退席、委員長着席〕
　そういう中で、十七年度は、社会保障、三位一体改革の聖域なき改革に取り組んで歳出抑制をしたというふうなことでございますが、なお、十七年度以降の後年度、財務省の出しております、十七年度以降、後年度歳出・歳入の影響試算によりますと、一般会計歳出が八十二・二兆円から九十一・八兆円に、社会保障が二十・四兆円から二十三・五兆円に、交付税が十六・一兆円から二十・六兆円に、国債費は十八・四兆円から二十一・一兆円にそれぞれ増える。その結果、十七年度、その三つの予算が六六・八％であったものが、平成二十年には七一・一％に更に増えるというふうな格好でございます。
　そういう中では、大変厳しい状況を、するためには、引き続き歳出抑制を図るという意味で、社会保障関係については、更に急速な少子高齢化などが進むわけでございますから、給付と負担の規模の、規模を国民経済の身の丈に合ったものにする、あるいは財務大臣の方からいつも申し上げておりますが、自助と公助の役割を明確にする、あるいは制度を支える側と支えられる側の双方の国民意識を改革する、こういった持続的な制度に構築していく必要があると考えますし、また地方交付税につきましても、今大臣からお答えになったとおり、国の、より特に高い伸びを示しているような状況については抑制するような方向が必要であると考えております。
　引き続き、二〇一〇年代初頭、プライマリーバランス確保に向けてなお努力していく必要がある、かように予測しております。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で平野達男君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で遠山清彦君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で仁比聡平君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で近藤正道君の質疑は終了いたしました。
　明日は午前十時から公聴会を開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後五時三十三分散会
平成十七年三月十一日（金曜日）
 午前十一時四分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十日
 辞任 補欠選任
 小林 温君 松村　龍二君
 鈴木 寛君 主濱 了君
 白 眞勲君 喜納　昌吉君
 紙 智子君 吉川　春子君
 福島みずほ君 大田　昌秀君
　三月十一日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 富岡由紀夫君
 前川　清成君 広田 一君
 風間 昶君 山下　栄一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 阿部　正俊君
 椎名　一保君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 若林　正俊君
 池口　修次君
 小川　勝也君
 福山　哲郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 秋元 司君
 浅野　勝人君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 岩永　浩美君
 大仁田　厚君
 大野つや子君
 岡田 広君
 世耕　弘成君
 関口　昌一君
 田村耕太郎君
 中島　啓雄君
 長谷川憲正君
 松村　龍二君
 山崎 力君
 山谷えり子君
 犬塚　直史君
 小川　敏夫君
 大塚　耕平君
 喜納　昌吉君
 小林　正夫君
 主濱 了君
 辻 泰弘君
 富岡由紀夫君
 平野　達男君
 広田 一君
 前川　清成君
 前田　武志君
 松下　新平君
 水岡　俊一君
 山本　孝史君
 風間 昶君
 福本　潤一君
 山下　栄一君
 山本　香苗君
 大門実紀史君
 吉川　春子君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（青少年
 育成及び少子化
 対策）） 南野知惠子君
 外務大臣 町村　信孝君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 厚生労働大臣 尾辻　秀久君
 農林水産大臣 島村　宜伸君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策）） 小池百合子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 大野　功統君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（科学技
 術政策、食品安
 全）） 棚橋　泰文君
 副大臣
 内閣府副大臣 西川　公也君
 防衛庁副長官 今津 寛君
 法務副大臣 滝 実君
 外務副大臣 谷川　秀善君
 財務副大臣 上田 勇君
 文部科学副大臣 塩谷 立君
 農林水産副大臣 常田　享詳君
 経済産業副大臣 保坂　三蔵君
 環境副大臣 高野　博師君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 木村 勉君
 内閣府大臣政務
 官 西銘順志郎君
 法務大臣政務官 富田　茂之君
 財務大臣政務官 段本　幸男君
 農林水産大臣政
 務官 加治屋義人君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 政府参考人
 内閣府食品安全
 委員会事務局長 齊藤 登君
 防衛施設庁長官 山中　昭栄君
 総務省自治行政
 局選挙部長 久保　信保君
 総務省情報通信
 政策局長 堀江　正弘君
 総務省郵政行政
 局長 清水　英雄君
 消防庁長官 林 省吾君
 法務省矯正局長 横田　尤孝君
 法務省保護局長 麻生　光洋君
 法務省人権擁護
 局長 小西　秀宣君
 外務大臣官房審
 議官 齋木　昭隆君
 外務省北米局長 河相　周夫君
 厚生労働省医薬
 食品局食品安全
 部長 外口 崇君
 厚生労働省保険
 局長 水田　邦雄君
 厚生労働省年金
 局長 渡辺　芳樹君
 農林水産大臣官
 房長 小林　芳雄君
 環境省自然環境
 局長 小野寺　浩君
 参考人
 日本郵政公社総
 裁 生田　正治君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○平成十七年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　平成十七年度総予算三案に関する理事会決定事項について御報告いたします。
　本日は、一般質疑を百分行うこととし、各会派への割当て時間は、自由民主党三十分、民主党・新緑風会五十分、公明党十一分、日本共産党六分、社会民主党・護憲連合三分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○政府参考人（久保信保君）　地方選挙の供託金につきましては、公職選挙法第九十二条第一項におきまして、都道府県知事選挙は三百万円、都道府県の議会議員選挙は六十万円、指定都市の市長の選挙は二百四十万円、指定都市の議会議員の選挙は五十万円、指定都市以外の市長の選挙は百万円、指定都市以外の市議会議員の選挙は三十万円、町村長の選挙は五十万円と定められております。
 〔委員長退席、理事若林正俊君着席〕
　なお、町村議会議員の選挙につきましては供託金の制度は設けられておりません。
○国務大臣（麻生太郎君）　これは、昭和三十七年に町村長選挙に供託金制度が設けられた際におきまして、この町村議会議員選挙についてもこれは候補者が乱立するなどの状況ではなかったということから供託金制度が設けられず、現在に至っているところだと聞いております。
　平成十五年度に行われました統一地方選挙における町村議会選挙の競争率は一・一倍でありますんで、必ずしも候補者が乱立する状況じゃないというように思われますので、この供託金制度につきましては、今申し上げた状況でありますので、設けるかどうかにつきましてということが御質問でございましたら、今そのような状況にあるということを御承知おきいただければと存じます。
 〔理事若林正俊君退席、委員長着席〕
○委員長（中曽根弘文君）　以上で岡田広君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で松下新平君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ちょっと速記止めてください。
 〔速記中止〕
○国務大臣（町村信孝君）　ちょっと恐縮です、もう一度、ああ、今のあの……。
　この大陸棚に関するお問い合わせでありますれば、日中間は一つの大陸棚を挟んでいるということでございまして、沖縄トラフと呼んでおりますけれども、この海底の地質的、地形的特徴において大陸棚の外縁に相当するものではないというのが日本側の主張であります。
　また、国際判例において、相対する国、例えば中国の領海基線間の距離が四百海里未満である場合には、大陸棚の権限というものは領海基線間の距離に依拠し、地質的、地形的な要素は権限には関係がないという、こういう判断が示されております。国連海洋法条約上、日中間にはこのような相対国間の距離が四百海里未満の水域において境界を画定するに当たって海底地形に法的な意味はないと、大陸棚というのは意味がないんだと、こういう私どもは立場で、中国側はそれとは違う立場を取っているということでございます。
○喜納昌吉君　是非、私は中国の味方でもないですから、頑張ってくださいよ、本当に。尖閣列島は、私個人から言えば私どものものだと思っているんですけれども、沖縄の。この辺はジョークで聞いておいてください。
　次は、財務大臣に聞きたいと思います。
　日本の財政問題はこの一言に尽きます。いいですか、そのままで。一言に尽きます。勤勉な日本人が稼いだ富を不謹慎な日本人が使っているところにあります。言い過ぎですか。それを勤勉な日本人に戻せば、財政も健康を取り戻すことができるでしょう。
　さて、日本は世界で一番の債権国だと言われています。アメリカは世界で一番の債務国だと言われています。この不思議な関係の同盟国が、２プラス２では、世界における共通の戦略目標で、国際社会における基本的人権、民主主義、法の支配といった基本的な価値を推進する、世界的な平和、安定及び繁栄を推進するために国際平和協力活動や開発支援における日米の、日米のパートナーシップを更に強化する等々をうたっています。
　さて、日本の今の財政赤字は七百三十七兆円に上り、国民一人当たり五百八十万円の借金になると言われています。それは日増しに増え、歯止めなく増え続けていると言われています。何と、一秒間に百八万円、一分間に六千四百六十万円、一時間に三十八億七千六百万円、一日に九百三十億二千四百万円、とてつもない天文学的数字が日本の国家財政を襲ってきています。このまま行くと、日本国家の破綻は間違いないでしょう。
　さて、日本は、アメリカの財務省証券一つ取っても約七十兆円持っています。もろもろの債権を合わせると三百兆から四百兆円にも上ると言われています。
　財務大臣に質問します。日本は、世界的な平和、安定及び繁栄を推進するために真のパートナーシップを強化しなければなりません。国が破綻すれば強化どころではありません。そのためには、財務省証券の債権を返してもらい、国家財政の補てんをすることができますか。よろしくお願いします。
○喜納昌吉君　無理な部分をうまく無理でない方向に持っていければ外交の手腕も発揮できると思いますので、よろしくお願いしますね。
　それから、沖縄、まあこれはちょっと、これは国土交通になるんですけれどもね、沖縄総合事務局の体制下の沖振法では、長い間のアメリカの信託統治のハンディを克服することはできませんでした。沖縄の人々の自由度を奪ってきた高額の沖縄路線の航空運賃をアメリカとハワイのモデルに倣い三分の一に引き下げ、観光産業を促進することによってあらゆる分野に影響をもたらし、経済的自立が成し遂げられると思います。
　質問します。
　三位一体は地域の自由度をうたっていますが、国土交通大臣、この提案についていかがお考えでしょうか。──いない。ああそうかそうか。いなかった。知らなかった。失礼しました。法務大臣に。いや、失礼しました、それじゃ。
○委員長（中曽根弘文君）　質疑を続けてください。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で喜納昌吉君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で山下栄一君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で大田昌秀君の質疑は終了いたしました。
　次回は来る十四日午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時三十二分散会
平成十七年三月十日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月九日
 辞任 補欠選任
 松村　龍二君 小林 温君
 主濱 了君 鈴木 寛君
 前川　清成君 峰崎　直樹君
 井上　哲士君 紙 智子君
　三月十日
 辞任 補欠選任
 櫻井 充君 大塚　耕平君
 峰崎　直樹君 前川　清成君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 阿部　正俊君
 椎名　一保君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 若林　正俊君
 池口　修次君
 小川　勝也君
 福山　哲郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 秋元 司君
 浅野　勝人君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 岩永　浩美君
 大仁田　厚君
 大野つや子君
 岡田 広君
 小林 温君
 世耕　弘成君
 関口　昌一君
 田村耕太郎君
 中島　啓雄君
 長谷川憲正君
 山崎 力君
 山谷えり子君
 犬塚　直史君
 小川　敏夫君
 大塚　耕平君
 小林　正夫君
 鈴木 寛君
 辻 泰弘君
 白 眞勲君
 平野　達男君
 前川　清成君
 前田　武志君
 松下　新平君
 水岡　俊一君
 峰崎　直樹君
 山本　孝史君
 風間 昶君
 福本　潤一君
 山本　香苗君
 紙 智子君
 大門実紀史君
 福島みずほ君
 国務大臣
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 麻生　太郎君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 中山　成彬君
 厚生労働大臣 尾辻　秀久君
 経済産業大臣 中川　昭一君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 伊藤　達也君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 竹中　平蔵君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 山崎　正昭君
 副大臣
 内閣府副大臣 七条 明君
 内閣府副大臣 西川　公也君
 総務副大臣 今井 宏君
 法務副大臣 滝 実君
 財務副大臣 上田 勇君
 厚生労働副大臣 衛藤　晟一君
 厚生労働副大臣 西 博義君
 経済産業副大臣 保坂　三蔵君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 木村 勉君
 内閣府大臣政務
 官 西銘順志郎君
 財務大臣政務官 段本　幸男君
 厚生労働大臣政
 務官 藤井　基之君
 国土交通大臣政
 務官 伊達　忠一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 政府参考人
 内閣府計量分析
 室長 大守 隆君
 総務省自治行政
 局公務員部長 須田　和博君
 財務省主計局長 藤井　秀人君
 財務省主税局長 福田 進君
 財務省理財局長 牧野　治郎君
 財務省国際局長 井戸　清人君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 田中壮一郎君
 文部科学省初等
 中等教育局長 銭谷　眞美君
 文部科学省高等
 教育局私学部長 金森　越哉君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 塩田　幸雄君
 厚生労働省老健
 局長 中村　秀一君
 厚生労働省保険
 局長 水田　邦雄君
 厚生労働省年金
 局長 渡辺　芳樹君
 社会保険庁運営
 部長 青柳　親房君
 国土交通省総合
 政策局長 丸山 博君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十七年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で泉信也君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（谷垣禎一君）　確かに、委員おっしゃるように、どういう影響があるんだというのは私たちも把握したいと思っておりますけれども、いやいや、やんなさいとおっしゃいますが、例えば税率の引下げがそれぞれのその経済主体に、それは個人にどういう意欲を与えたかというのを定量的に把握するのはなかなか私は難しいことだと思っております。それが、今おっしゃったように、その納税者番号を入れれば把握できるかどうかというのはまた別のことだと思います。
　それから、確かに私どもも、いろいろジニ係数等々のいろんな議論がございますので、そういうものは拝見しながら物事を考えているわけでございます。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で峰崎君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で福島みずほ君の質疑は終了いたしました。
　これにて税制・景気に関する集中審議は終了いたしました。
　午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十九分休憩
 ─────・─────
 午後二時開会
○国務大臣（麻生太郎君）　ほかにも一杯あると思うんですよね。私はもう病院、私は前、病院買ったことありますから。県立病院を私立病院で買う。三年で大体、黒になるんですよ、私らの経験では。それはもうやり方の、経営能力のけたが違うの。
　それは、組合というもんですよ。これは民主党のあれでいろいろ難しいところになってくるんだけれどもね、これは。本当もう組合、最も大変よ、これが。ここが最大の問題です。なぜそうなってくるかっていったら、結論、看護婦、看護婦との団体交渉になるんですよ。そうすると、人件費の比率が猛烈な勢いで膨れ上がるわけ。そうすると、病院の経営というのは成り立ちません。そこで、ここのところが、応援はいいから。ちょっとここのところをきっちりしないと、この種の話はなかなかいかない話なんで。これは国全体にとっての大問題、県民にとっての大問題なんで、これはきちんとやっていくということは、これはみんなそれぞれ支援者抱えておられる、全党同じ立場なんだと思いますが。
　こういった形でいきますと、片っ方は自分で建てて自分で減価償却して、かつやっている、傍らは国が建てて国が減価償却してやってくれて、そして自分で運営して赤なんだから。それはダブルで効いているわけですよ。しかも、プラス補助金が出ているんですよ。どれくらい赤かというのは、考えたら、その分だけ民間に補助金でもくれた方がよっぽど安く済むよと私自身は思うんですけれども、補助金はくれぬのですけれどもね。
　それでも、私どもはそうやってやっていけばいけるところは幾らでもあると私は思います。しかし、その最大の問題は組合との団体交渉が一番の問題だと。私ら、私は自分の経験からはそうです。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で舛添要一君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○山本孝史君　私も全部知っているわけではありません。しかし、国民全体が思っている疑問ですとか、経済財政諮問会議の中で指摘されていることですとか、私は国会の中で議論するのも大変重要だと思っていますが、一つのアイデアとして、経済財政諮問会議の議論をもう一度この場で再現していただければいいのではないだろうかと。あれは非公開なので、議事録で読むことはできますが、皆さん方、谷垣財務大臣も尾辻厚生労働大臣も必死になって民間委員に抵抗されておられるような形になっておりますが、各省庁、おっしゃっている大臣、皆さんお立場違うわけですよね。あの議論をプレーバック、経済財政諮問会議でここでやっていただいて、国民の前で見たら非常に議論が分かりやすいと私は思っております。ここはやはり、基礎年金は何かということについて、総理はやっぱり説明しなければいけないのです。
　二階部分……皆さんも聞いてください。二階部分は完全所得比例ですので、保険料に払ったら戻ってくるという、完全にこれは社会保険方式になっているんです。一階部分は定額給付ですから、これはほぼ税の性格に近いものになっているわけで、所得再分配になっているんです。だから、二階は社会保険でいいんだけれども、一階は税というふうに、六十一年に基礎年金制度ができたときから性格が変わってきたわけです。ここをどう議論していこうかという話になるんですねと、こう言っているわけです。
　次の質問に行きます。給付水準の問題です。
　この委員会の中でも生活保護と基礎年金の水準の関係についていろいろな御議論がありました。保険料を払っている人が生活保護よりも少ない基礎年金しかもらえないのはおかしいという声が皆さんの中から出てきました。そのことについてどういうふうにお考えになるのか。総理は、この今の関係の中で、基礎年金額が低過ぎるとお考えなのか、あるいは生活保護の水準が高過ぎるというふうにお考えなのか、どのようにお考えでございますか。
○山本孝史君　ですから、保険料の上限固定方式とマクロ経済スライドを導入されたということについて、それが柱であったことは理解をしております。
　しかしながら、申し上げているのは、基礎年金の約六万六千円は四十年間、すなわち四百八十か月きっちりと払ってきた人が満額今受け取れる年金額です。しかし、残念ながら満額をもらっておられる方が少ないということはもう総理も御承知のとおりです。その金額が一五％のこれから年金カットされてくるわけです。
　基礎年金という表現を使っていること、これも申し訳ありません、御承知のとおりに、高齢期における生活の基礎的な支出をそれによって賄うということでこの基礎年金というものになっています。その部分は、したがって国民にとってはこの部分、まあ生活保護との基準の問題はありますけれども、これはひとしく国民に何とか保障していこうということでつくり上げられたのが基礎年金ということでしたし、その言葉にも付いているのだと思うんです。政策的に、上の部分も下の部分も一緒にマクロ経済スライドの対象にしなければ、法律として上の部分だけ下げるという話は通りにくかったという御判断は、政策判断というか、政局判断としてはあったとは思うんですけれども、それはやはり基礎年金というものの性格を考えたときに明らかに政策判断としては間違いで、これはできるだけ早く元へ戻さないと高齢者自身の生活が成り立たなくなってくるというふうに私は思っております。
　社会保険方式なんだからというふうにおっしゃいます。本当に基礎年金部分が社会保険でいいのかどうか。払ってない人にはもらえない、それは社会保険としていいんですが、それで本当に高齢者の生活が支えられるのかというと、私はやはり違うというふうに思っています。ここの議論がやっぱりきちっとなされないと駄目なんで、その意味で経済財政諮問会議はきちっと議論されておられますので、その議論を
　それで、そこで、そこで、申し訳ありません、いろいろお聞きしたいことがありますので。
　今日は基礎年金に絞ってお聞きをさせていただいておりますけれども、基礎年金の財源に社会保険方式ということで、先ほど申し上げました、今、これも御承知のとおりに現行の基礎年金は給付をするときに三分の一が国庫負担が入る形になっています。残りの半分は一号は一万三千三百円、二号、三号は事業主との折半で保険料として払っているわけですけれども、今議論になっているのはこの基礎年金に充てる財源を何を使うのか。今は保険料とそれから一般財源から持ってきているこの国費ですね、国庫負担ということになっている。それを、議論になっているように、そこに消費税というものを入れたらどうだとか、あるいは今定率減税を廃止して一部を入れ込んだらどうだと、こういうふうになっているわけですが、あるいは事業主負担をこれから先どういうふうに求めていくのか、いろんな議論がそこにあるのだと思っています。
　ここはどういうふうにファイナンスするかは大いに議論していかなければいけないと思っておりますが、そのときに財務大臣と厚生労働大臣に、私、今日できるだけ提案型でお話をさせていただきたいと思っておりますので、一つの提案なんですけれども、相続税、相続税というものについて、年金目的相続税というものは考えられないんだろうかと思っています。
　なぜそんなことを申し上げるかというと、年金というものについて、言わば社会全体で扶養させていただいた。それで一生を全うされたときに、もし遺産が残ったとすれば、それはそのお子さんに行くのではなくて、社会の方に返していただくということを、まあ昔は子孫に美田を残さずというようなことも言いましたけれども、これを是非そういう形で、今相続税一兆円少しだと思います。そこをどう考えるのか。課税源の広がりも含めて、少し所得、その何といいましょうか、年金目的相続税というものを検討してみてはいかがかと思うんですが、まず財務大臣にお伺いします。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で山本孝史君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　以上で福島みずほ君の質疑は終了いたしました。
　これにて年金・社会保障に関する集中審議は終了いたしました。
　明日は午前十一時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後五時二分散会
平成十七年三月九日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月八日
 辞任 補欠選任
 紙 智子君 井上　哲士君
 小林美恵子君 大門実紀史君
 近藤　正道君 福島みずほ君
　三月九日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 櫻井 充君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 阿部　正俊君
 椎名　一保君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 若林　正俊君
 池口　修次君
 小川　勝也君
 福山　哲郎君
 荒木　清寛君
 委　員
 秋元 司君
 浅野　勝人君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 岩永　浩美君
 大仁田　厚君
 大野つや子君
 岡田 広君
 世耕　弘成君
 関口　昌一君
 田村耕太郎君
 中島　啓雄君
 長谷川憲正君
 松村　龍二君
 山崎 力君
 山谷えり子君
 犬塚　直史君
 小川　敏夫君
 小林　正夫君
 櫻井 充君
 主濱 了君
 辻 泰弘君
 白 眞勲君
 平野　達男君
 前川　清成君
 前田　武志君
 松下　新平君
 水岡　俊一君
 山本　孝史君
 風間 昶君
 福本　潤一君
 山本　香苗君
 井上　哲士君
 大門実紀史君
 福島みずほ君
 国務大臣
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（青少年
 育成及び少子化
 対策）） 南野知惠子君
 外務大臣 町村　信孝君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 中山　成彬君
 厚生労働大臣 尾辻　秀久君
 農林水産大臣 島村　宜伸君
 経済産業大臣 中川　昭一君
 国土交通大臣 北側　一雄君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策）） 小池百合子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （内閣府特命担
 当大臣（男女共
 同参画）） 細田　博之君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 村田　吉隆君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 大野　功統君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 伊藤　達也君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革、産業再生機
 構）） 村上誠一郎君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 山崎　正昭君
 副大臣
 内閣府副大臣 西川　公也君
 内閣府副大臣 林田 彪君
 防衛庁副長官 今津 寛君
 法務副大臣 滝 実君
 外務副大臣 谷川　秀善君
 財務副大臣 上田 勇君
 農林水産副大臣 常田　享詳君
 環境副大臣 高野　博師君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 西銘順志郎君
 防衛庁長官政務
 官 柏村　武昭君
 法務大臣政務官 富田　茂之君
 財務大臣政務官 段本　幸男君
 国土交通大臣政
 務官 伊達　忠一君
 ─────
 会計検査院長 森下　伸昭君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 長 永谷　安賢君
 内閣府男女共同
 参画局長 名取はにわ君
 警察庁交通局長 矢代　隆義君
 防衛庁人事教育
 局長 西川　徹矢君
 金融庁検査局長 西原　政雄君
 総務大臣官房長 平井　正夫君
 総務省自治行政
 局公務員部長 須田　和博君
 総務省情報通信
 政策局長 堀江　正弘君
 法務大臣官房長 小津　博司君
 法務省刑事局長 大林 宏君
 法務省人権擁護
 局長 小西　秀宣君
 外務大臣官房長 塩尻孝二郎君
 外務省総合外交
 政策局軍縮不拡
 散・科学部長 天野　之弥君
 外務省北米局長 河相　周夫君
 国税庁次長 村上　喜堂君
 文部科学大臣官
 房長 玉井日出夫君
 文部科学省高等
 教育局長 石川 明君
 文部科学省スポ
 ーツ・青少年局
 長 素川　富司君
 厚生労働大臣官
 房総括審議官 福井　和夫君
 厚生労働省医政
 局長 岩尾總一郎君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 伍藤　忠春君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 小島比登志君
 厚生労働省保険
 局長 水田　邦雄君
 厚生労働省年金
 局長 渡辺　芳樹君
 農林水産大臣官
 房長 小林　芳雄君
 経済産業大臣官
 房長 鈴木　隆史君
 国土交通大臣官
 房長 峰久　幸義君
 国土交通省道路
 局長 谷口　博昭君
 国土交通省航空
 局長 岩崎　貞二君
 国土交通省政策
 統括官 春田 謙君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十七年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十七年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　平成十七年度総予算三案に関する理事会決定事項について御報告いたします。
　本日は、一般質疑を百分行うこととし、各会派への割当て時間は、自由民主党三十分、民主党・新緑風会五十分、公明党十一分、日本共産党六分、社会民主党・護憲連合三分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○大仁田厚君　どうもありがとうございます。どうもありがとうございます。
　デビュー戦ということで、思い起こすと三十年前、全日本プロレスの馬場さんのリングに上がったときに、リングの上が見えなくていつの間にか終わってしまったんですけれども、そのときも十五分一本勝負でした。今日はちょっと足りないんですけれども、ありがとうございます。
　皆様に私的なことなんですけれども聞いてもらいたいんですけれども、履歴書に、履歴書に中学、桜馬場中学卒としか書けなかった男がいつの間にか高校行きまして、それで一応、明治大学の政経学部なんですが卒業が決まりましたので、どうもありがとうございます。どうも。
　ちょっと、それは、緊張しているんですから、はい。今日は、今日は、今日は、自民党の、自民党の先輩方に、おい、大仁田頑張れよと言われ、人生の中で頑張れよと言われるのが三回ありまして、それで今日は民主党の先生方にも頑張れよと言われて、こういうときは超党派でいいなという、はい。
　人生の中で一回目の頑張れよと言われたのが十五歳のとき、日本一周敢行しまして。自分の中で、子供たちが体験すること、世の中を体験することが一番いいなと思いまして、日本一周歩いていました。歩いている少年がいつの間にかプロレスラーになり、世界二十七か国回りまして、一人で生きることを覚えました。
　それで、僕は、済みませんが、プロレスラー出身です。だから、ある種、プロレスラー出身です。
　最初に有刺鉄線、ばりばりというあの有刺鉄線を初めてやったのが飛騨の高山です。そのときに、レスラーとスタッフと合わせて二十五人です。麻生大臣、お聞きでしょうか。二十五人です。そのとき、お客はたったの三人しかいない。おおって、三人しかいないんです。それで、血だらけになりながら、ぼろぼろになりながら一生懸命戦っていたら、それでぱっと客席を見るわけです。お客さんをぱっと見るわけです、やっぱり意識しますから。ぱっと見た瞬間、おじいちゃんが握り飯食っているんですよ。やっぱりへこみます。
　そこで最後まで試合をやって帰ろうとしたら、九十ぐらいのおばあちゃんがやってきて、あんたと言うんです。あんた、名前何というのと言うから、あっ、僕、僕、大仁田厚ですと言ったら、私、あんたのこと知らぬと言うんです。私はジャイアント馬場さんとアントニオ猪木さんしか知らないと。だけど、あんた、あんた一生懸命やっているね、その一生懸命さを忘れちゃいかぬよと、その一生懸命さを忘れなかったらいつか人には通じるからと言われたときに、ああ、人間の根本って一生懸命さだなと。
　それを伝えるためにいろんなチャレンジをいたしまして、僕は、僕のところは、僕の団体はメディアがなかったものですから、メディアというものを有効活用させていただきました。
　ＮＨＫの問題でいろいろ世間は騒いでおられますけれど、メディア、ＮＨＫに、僕は、大河ドラマ、蜂須賀小六役、そしてプロレスラーでは史上初、朝ドラの「私の青空」というドラマにも二回出演させていただきまして、大河ドラマと朝ドラ、大河ドラマがデビューで、朝ドラもやらせていただきました。それで、質問、ちょっと待ってください。ちょっとお待ちください。
　ということで、いろんな、制作費、支出の問題とか一連の不祥事でＮＨＫもいろいろありますけれど、橋本新会長の言われる全職員、全職員に、また幹部職員の方々を始めアナウンサーやカメラマン、スタッフ全部含まれると思いますが、現時点で戸別訪問の状況と今後の具体的な展開についてお聞かせください。
○大仁田厚君　はい、よく分かりました。
　大臣の言われるとおり、やっぱり不公平感というのはあったと思います。前々からあったと思います。だれが払っている、だれが払っていないというのは。それがこの事件を勃発に、これやっぱり爆発したんだと思いますけど。
　僕、二月二十五日の衆議院総務委員会において麻生大臣が、携帯や自動車でもテレビが見られる時代になってきている、技術の進歩に合わせていろいろ考えておく必要があると述べられたんで、このことについてちょっとお聞きしたいんですけど。
　僕、先日、日韓四十周年ということで韓国のＫＢＳに出てきたんですけど、出演してきまして、外国人で初めてテレビに出てきまして、その番組に出てきまして、キムチ工場で働いてきたんですけど、一日。韓国のＫＢＳは、一世帯当たりの年間三千円というＮＨＫよりも安い価格の受信料を取って、それで受信料は収入の約四〇％、そしてまた、新しい画期的なことで、
　日本と、日本と韓国と取り巻く背景は違うと思いますけど、このこういったことも視野に入れて、総務大臣、考えておられますか。
○国務大臣（麻生太郎君）　今のお話の中で、これはいろいろやり方があるんだと思うんですが、私どもの持っている資料でいきますと、罰金という制度をきちんと持っておりますのは、イギリス、フランス、ドイツ、そこそこ皆、罰金制度を持っておるんですけれども、延滞金制度とかいろんなものを持っておりますけれども、日本はないというのでこれまでやれてこれたんだと思っております。
　そこで、総務委員会でいろいろ御質問を受けたんですが、大体これは一家に一台という前提で、一軒幾らで取っているんですけれども、今、車でもテレビは見られる、パソコンでも見られる、そして携帯でも見られるということになってくると、少なくとも一家に三台あったっておかしくない時代ですから、そうなってくると原点は全然変わったものになってくる。
　となれば、失礼ですけれども、テレビも何も十年間で償却すると簡単に計算してですよ、十年間で償却するというんだったら一年間分掛ける十年、それで以降一戸に一台というんではなくて、テレビというのはＰＣからも何からもかにからも全部やったらウン億台ということになるんだと思うんだけれども、もっとあるかな、そういったことになるんだったら、それに買うときに十年分改めて先に下さいと言っておけば確実に取れますよ。そして、一回当たりのコストは物すごい上がりますよ。今、一万円と思っているんでしょうけれども、倍に、十万台、倍に増えたら百分の、十分の一に下がるわけですから、ということになる。計算だって、単純計算だってそういうことになりますから、そうすると、だれからもやましい思いもなくみんなということになりますが、やり方はいろいろあると思います。かつ、払ってなかったら、テレビは逆に二〇一一年以降デジタルハイビジョンという放送になったら逆にスクランブルが掛けられますから、そういった技術の進歩も期待できることになるんだと思いますけれども。
　私は、基本的にこういうのはなるべく罰則もなく、みんなでお互いにこういった公共放送というものを大事に持っておいた方がいいという意識が、支え合ってくれるのが最も望ましいと、私は基本的にはそう思いますけれども、それが成り立つか成り立たないかというのが今後の結果次第だと思っております。
○大仁田厚君　いや、僕は、ある種、ＮＨＫの存在というのは必要だと思います。選挙速報だっていち早く分かりますし、今回の地震においても、災害どきにおいてもＮＨＫの信憑性やニュース速報性というのはすばらしいものがあると思います。
　ただ、僕は、これは若者の観点から、大学生とちょっと話した観点からちょっと御質問したいんですけれども、ＣＭ導入というと、やっぱり公共放送に
○国務大臣（麻生太郎君）
○大仁田厚君　僕は一言、大臣、僕は介入しろとは一言も申しておりませんので。ただ、指示を示すということは、道筋を示すということは今後大切なことだと思っています。今後よろしくお願いします。
　初めての質問で不慣れな点もありまして、水をこぼしてしまいまして、本当に……まだ時間ありますので。もうちょっと時間が、済みません、あと一分ありますので。
　僕は思います。本当に僕みたいな男がこの場で質問させていただく、そしてまた、いただくということは、僕は若者の代弁者だと思っております。ただ、一言だけ、最後に。
　僕は母親に感謝しております。どんなときも僕みたいな男を信頼し支えてくれたのは母親です。そしてまた、僕がこうやって生きているのはどうしてかなと思ったときに、やっぱり戦後、戦後こうなったのは、この日本がこういう幸せな国になったのは、僕はやっぱり僕たちのじいちゃんやばあちゃんが一生懸命汗水垂らしてつくってくれた土台に成り立ち、おれたちの母親、父ちゃんが一生懸命おれたちを育ててくれたからだと思っております。そのためにおれたちは何をやらなきゃいけないか。一生懸命、一生懸命この国のことを考え、一生懸命今後とも鍛錬して、自分の人生を全うしようと思っております。
　今後とも皆さん、内閣の皆さんの、期待しておりますんで、是非頑張っていただきたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
　どうもありがとうございました。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で浅野勝人君の質疑は終了いたしました。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○副大臣（上田勇君）　お答えいたします。
　国家公務員共済組合全体の付加給付総額、これは医療給付に係るもののほかに出産費や傷病手当等も含まれておりますけれども、昭和十六年度で九十三億、あっ、平成十六年度で九十三億一千七百万円でございます。このうち医療給付に係る付加給付の予算額というのは、同じく平成十六年度で四十八億五千二百万円となっております。
○委員長（中曽根弘文君）　速記止めてください。
 〔速記中止〕
○池口修次君　民主党・新緑風会の池口でございます。櫻井議員の残りの時間をいただきまして質問をさせていただきたいというふうに思っております。若干、質問の順序を変えさせていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。
　まず、地球温暖化対策についての質問をまずさせていただきたいと。官房長官いなくても多分大丈夫だと。はい、分かりました。
　官房長官に聞く分は後で聞くということで、今日、参議院の本会議でこの地球温暖化に対する決議案がなされました。私は非常に大事な決議がなされたというふうに思っております。
 〔委員長退席、理事若林正俊君着席〕
　ただ、この地球温暖化の問題というのは地球規模で大事な問題ですが、対策も非常に難しいというふうに思っております。それはなぜかというと、地球温暖化の原因であるＣＯ２というのは、なかなかこれはそれを処理するというのが非常に難しいもので、発生を少なくするということしかなかなか対応ができないということでございます。
　かつて、三十年ぐらい前にマスキー法ということで、排気ガスの問題がありました。あれである意味、日本の自動車産業はかなり発展をしたわけですが、あれは処理できるガスということで、その処理技術を日本が先進技術であったために発展をしたというふうに私は理解をしております。ただ、ＣＯ２は、これは化石燃料を完全燃焼させれば発生するものですから、化石、そのＣＯ２を発生させないようにしなきゃいかぬ。ということは、ある意味、場合によっては、この人間の文化というのは化石燃料を使うことで発展した文化ですから、それにも影響をする問題でございます。
　そういう意味で、大変重要な問題ですが難しいということの認識の上でお聞きをしたいんですが、環境省は昨年の十一月ぐらいに環境税を、まあ中心と言わないんでしょうけれども、環境税を含んだ地球温暖化対策というのを出しました。この中身について現時点でどうなっているのか、お聞きをしたいというふうに思います。