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○委員長（佐藤泰三君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に佐藤泰介君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　これより請願の審査を行います。
　第五五号国立大学の独立行政法人化反対、学費値上げ・学部別授業料導入反対に関する請願外六件を議題といたします。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、いずれも保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育、文化、学術及び科学技術に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時四十四分散会
平成十二年七月六日（木曜日）
 午後零時三十分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事 岩瀬　良三君
 理　事 野間 赳君
 理　事 松　あきら君
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 石田　美栄君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 日笠　勝之君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 菅野 壽君
 日下部禧代子君
 田名部匡省君
 ─────────────
 委員の異動
　七月四日
 辞任 補欠選任
 日笠　勝之君 福本　潤一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 井上 裕君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査及び継続調査要求に関する件

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に石田美栄君及び日下部禧代子君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、従来どおり、教育、文化、学術及び科学技術に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十二分散会
平成十二年五月十八日（木曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十七日
 辞任 補欠選任
 岩本　荘太君 田名部匡省君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 田名部匡省君
 国務大臣
 文部大臣 中曽根弘文君
 政務次官
 文部政務次官 河村　建夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 文部省初等中等
 教育局長 御手洗　康君
 文部省教育助成
 局長 矢野　重典君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第四局長 渡辺　孝至君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○独立行政法人教員研修センター法案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、岩本荘太君が委員を辞任され、その補欠として田名部匡省君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　独立行政法人教員研修センター法案の審査のため、本日の委員会に文部省初等中等教育局長御手洗康君及び文部省教育助成局長矢野重典君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　他に御発言もなければ、質疑は終局したものと認めて御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　他に御意見もなければ、討論は終局したものと認めて御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　これより採決に入ります。
　独立行政法人教員研修センター法案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤泰三君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三分散会
平成十二年五月十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 国井　正幸君 長谷川道郎君
 佐藤　昭郎君 亀井　郁夫君
 伊藤　基隆君 小宮山洋子君
 続 訓弘君 福本　潤一君
　五月十六日
 辞任 補欠選任
 田名部匡省君 岩本　荘太君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 岩本　荘太君
 田名部匡省君
 国務大臣
 文部大臣 中曽根弘文君
 政務次官
 文部政務次官 河村　建夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 内閣官房内閣内
 政審議室内閣審
 議官 銭谷　眞美君
 警察庁長官官房
 審議官 上田　正文君
 文部省初等中等
 教育局長 御手洗　康君
 文部省教育助成
 局長 矢野　重典君
 文部省高等教育
 局長 佐々木正峰君
 郵政省電気通信
 局長 天野　定功君
 郵政省放送行政
 局長 金澤 薫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○教育、文化、学術及び科学技術に関する調査
　（教育問題に関する件）
　（新しい学校教育確立のための教育改革推進に
　関する決議の件）
○議案の撤回に関する件
○独立行政法人教員研修センター法案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十一日、広中和歌子君及び照屋寛徳君が委員を辞任され、その補欠として江本孟紀君及び菅野壽君が選任されました。
　また、去る十二日、佐藤昭郎君及び伊藤基隆君が委員を辞任され、その補欠として亀井郁夫君及び小宮山洋子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育、文化、学術及び科学技術に関する調査のため、本日の委員会に内閣官房内閣内政審議室内閣審議官銭谷眞美君、警察庁長官官房審議官上田正文君、文部省初等中等教育局長御手洗康君、文部省教育助成局長矢野重典君、文部省高等教育局長佐々木正峰君、郵政省電気通信局長天野定功君及び郵政省放送行政局長金澤薫君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後零時三十分まで休憩いたします。
 正午休憩
 ─────・─────
 午後零時三十分開会
○本岡昭次君　私の手元に五月十一日付の読売新聞がございます。そこに教育改革国民会議での議論が紹介されております。今、私はそれを読みますが、こういう議論を新聞で掲載していること自体、私は大変助かります。
　そこで、今から読みますが、このことは、そのとおりの議論があったということを文部大臣の方から確認をいただきたいんです。こういうふうに書いています。
 国民会議の議論でも今井佐知子・山口県ＰＴＡ連合会長が、「少人数学級を実現して授業についていけない子どもたちをなくしてほしい」との考えを示し、多摩大学長のグレゴリー・クラーク氏や大学評価・学位授与機構長の木村孟氏も同調している。江崎座長も、「トップランナーを養成するための教育は、三十人以上の学級では実現できない」というのが持論で、今後の主要テーマの一つとする方針だ。
というふうにここには書いてあるわけで、今、文部大臣もおっしゃったように、三、四人の特定の名前が出ております。この方々がこういう議論を国民会議で展開されているということは新聞のとおりでありますか。どうですか。
○本岡昭次君　今の沈黙の五、六秒で何かよくわかりました。
　それで、やはり文部大臣は主権在民ということを繰り返しおっしゃいまして、主権在民ということは神の国でないということであります。したがって、このことは非常にこれから大きなところで議論を呼んでいくと思います。まかり間違っても文部省が、総理がこういうふうにおっしゃったんだからということで、この神の国へ導きがないようにお願いしたいんですよ。このごろは滅私奉公というような言葉が出たり、この間はある委員会で月月火水木金金という言葉が出たり、何か穏やかならぬのですよ。
　どうしてこう復古調のことが次々と続くのかということを、昔大変苦しんだ人間の一人として思うので、僕らよりずっと新しい時代の中で生きてこられた文部大臣ですから、やはり若者の、次の時代の皆さんの発想というものに立ってやっていただかなければ、明治の方はもうおられないと思うけれども、大正、昭和の中で、やはりあのときはよかったなという、歌を歌ったらすぐ軍歌を歌うという人たちもいるわけでありまして、しかしそれは、その時代に生きてきた中で自分の人生を持っておられて、あなたはあなたの人生を持っておられるんですからね。
　そういう中で、間違いのないように文部省の行政指導をやって、ゆめゆめ教育現場に対してこういうふうな問題がおりていかないように、へんてこな愛国心とか忠誠心とかいったようなものを強調したりしないように要請をして、私の質問を終わります。
　以上です。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、田名部匡省君が委員を辞任され、その補欠として岩本荘太君が選任されました。
 ─────────────
○石田美栄君　私は、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、社会民主党・護憲連合及び参議院クラブの各派共同提案による新しい学校教育確立のための教育改革推進に関する決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 新しい学校教育確立のための教育改革推進に関する決議（案）
 あすの日本は、自立した個人がその能力を十分発揮し、個人の力がみなぎる共生と公平の社会を築き上げていかねばならない。
 そのために教育こそが、個人の成長の源であり、人材育成が社会の繁栄と国民生活向上の基礎である。
 今、学校は、いじめ、不登校、校内暴力、学級崩壊などの問題を抱え、青少年の犯罪が続発し、不安を持つ国民から、その在り方そのものが問われている。これからの学校教育は思いやりの心を大切にし、国や地域を愛し、歴史、文化・伝統を重んじる知・徳・体のバランスのとれた教育を展開し、学校と家庭の連携を築き、たのもしい人格と豊かな人間性をはぐくむ新しい学校教育の確立が求められている。
 急速に進展する情報化、国際化の観点から「教育環境の整備」と「学校の高度化」が、新しい学校教育確立の緊要の課題である。子どもたちが、知識と技能を身に付け、独創性、創造性が重視される質の高い教育を実施していくために、とりわけ初等中等学校の学級の適正化と教職員の質の向上と定数の改善、校舎等の施設整備の充実、また、保護者と教職員の在り方等の見直しが不可欠である。
 昨年の「ケルン憲章」においても、教育への投資は、雇用、経済成長、社会的・地域的不平等の縮小の鍵と位置付けており、二十一世紀を生きる子どもたちの生涯学習の基礎を培う学校教育は、まさに「教育立国」の要である。
 本委員会は、ここに教育こそが「国家百年の大計」の礎を築く政治の最重要課題であることを表明し、政府に対し、新しい学校教育確立のための教育条件整備を含めた改革を強く要請する。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまの石田君提出の決議案の採決を行います。
　本決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○国務大臣（中曽根弘文君）　ただいまの御決議につきましては、その御趣旨に十分留意をいたしまして対処してまいりたいと存じます。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　この際、議案の撤回についてお諮りいたします。
　小学校、中学校及び高等学校の学級規模の適正化の推進等に関する法律案について、発議者本岡昭次君外二名から撤回の申し出がありました。
　本案の撤回を許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。よって、小学校、中学校及び高等学校の学級規模の適正化の推進等に関する法律案は撤回を許可することに決定いたしました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後一時五十四分散会
平成十二年五月十一日（木曜日）
 午前十一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月九日
 辞任 補欠選任
 小宮山洋子君 松崎　俊久君
 橋本 敦君 林 紀子君
　五月十日
 辞任 補欠選任
 亀井　郁夫君 林 芳正君
 江本　孟紀君 広中和歌子君
 松崎　俊久君 小宮山洋子君
 林 紀子君 橋本 敦君
 菅野 壽君 照屋　寛徳君
　五月十一日
 辞任 補欠選任
 長谷川道郎君 国井　正幸君
 林 芳正君 佐藤　昭郎君
 小宮山洋子君 伊藤　基隆君
 広中和歌子君 江本　孟紀君
 福本　潤一君 続 訓弘君
 橋本 敦君 林 紀子君
 照屋　寛徳君 菅野 壽君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 佐藤　昭郎君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 伊藤　基隆君
 広中和歌子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 橋本 敦君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 照屋　寛徳君
 田名部匡省君
 委員以外の議員
 発議者 須藤良太郎君
 発議者 小山　孝雄君
 発議者 木庭健太郎君
 発議者 平野　貞夫君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣官房長官）　青木　幹雄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律
　案（須藤良太郎君外三名発議）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、亀井郁夫君、江本孟紀君及び菅野壽君が委員を辞任され、その補欠として林芳正君、広中和歌子君及び照屋寛徳君が選任されました。
　また、本日、小宮山洋子君が委員を辞任され、その補欠として伊藤基隆君が選任されました。
 ─────────────
○照屋寛徳君　調べたけれどもわからなかったというんじゃ、これは私は、発議者としてはその責務を果たしていないと思いますね。
　時間がありませんから進みますけれども、一九七八年の二月から五月にかけてＮＨＫの全国県民意識調査というのが行われております。その一部だけ御紹介申し上げますと、天皇は尊敬すべき存在だと思いますか、そうは思いませんかという質問項目があるんですね。それに対して、全国平均では、そう思うが五五・七％、そうは思わないが二五・一％だったんです。沖縄はどうかというと、そう思うが三五・七％、これは全国で一番低い、そうは思わないが三七・一％で全国一高いんです。
　私がこういうＮＨＫの意識調査を持ち出したのは、今申し上げましたように、昭和の時代ということについて、それぞれ歴史観や価値観が深くかかわってきてその評価が著しく異なる、そういうものを国民こぞって祝いなさい、記念しなさい、前へ進め、右向け、休めで号令をかけて祝日にするのが本当にいいんだろうか。これは私は、率直に違和感を覚えざるを得ないし、私のように昭和二十年にアメリカ軍の捕虜収容所で生まれた一人の人間としては異議を唱えざるを得ない。要するに私は、こういう法律というのは多数与党の数の力で押し切っちゃいかぬと思います。
　それから、国民こぞってというときに、本当にこの国民の中に、私を含めて百三十二万人の沖縄の人は入っているのかなと言わざるを得ません。
　私は、国会で一度、沖縄の人が日本国民になったのはいつですかと質問してみたんです。それを、レクの段階で、もうやめてくれ、こんなこと聞かぬでくれと法務省の幹部が来て言うんです。ようわからぬと言うんです。いや、調べて答えてくれと言った。そしたら何と言ったと思います、沖縄の人たちは旧国籍法が制定されたその時点で日本国民になりましたと言ったんです。ははんと驚きました。旧国籍法が制定された前の年に沖縄にも徴兵令が適用されて、沖縄の人たちも大日本帝国軍人として徴兵されているんです。それじゃ、この国は日本国民でない人たちも帝国軍人として徴兵をして兵隊に行かせたのかと聞いたら、もう黙って何も言わない。こういうこともあったんです。
　だから、私はあえていろいろ申し上げましたけれども、日本国民の中でも私たち沖縄の人たちは、琉球王朝という時代があり、それから、この国の近代日本の中では、いわゆる天皇制の中ではおくれた臣民かもしれない。私は、地方分権ということが実行段階に入ったこの新しい時代には、それぞれ地方の歴史を踏まえた休日があってもいいのではないか。国民がこぞって一斉に休む、こういう発想だけではいかぬのじゃないか。現に沖縄では、六月二十三日を慰霊の日として、沖縄戦終結の日として休日になっているわけであります。
　そういうことを踏まえますと、今度の法改正というのは、私は、地方分権の時代あるいは地方主権の時代、これからは明治以来の中央集権の考え方じゃなくして、それぞれ地方の人が地方の未来を考えていく、決めていく、そういうことからすると、祝日もそういう考え方に乗った定め方があっていいのではないか。こういう立場から、この法案には私は反対であるという旨を申し上げて、時間でありますので質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　委員の異動について御報告いたします。
　本日、林芳正君及び橋本敦君が委員を辞任され、その補欠として佐藤昭郎君及び林紀子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　これより採決に入ります。
　国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
 午後零時十分休憩
 〔休憩後開会に至らなかった〕
平成十二年五月九日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十七日
 辞任 補欠選任
 亀井　郁夫君 中曽根弘文君
 仲道　俊哉君 青木　幹雄君
 佐藤　泰介君 小宮山洋子君
　四月二十八日
 辞任 補欠選任
 青木　幹雄君 仲道　俊哉君
 中曽根弘文君 亀井　郁夫君
 山本　正和君 菅野 壽君
　五月八日
 辞任 補欠選任
 林 紀子君 橋本 敦君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 橋本 敦君
 畑野　君枝君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 参考人
 「昭和の日」推
 進国民ネットワ
 ーク会長 鈴木　英夫君
 國學院大學日本
 文化研究所教授 大原　康男君
 専修大学経営学
 部教授 嶺井　正也君
 立命館大学名誉
 教授 岩井　忠熊君
 評論家 佐高 信君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律
　案（須藤良太郎君外三名発議）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、佐藤泰介君、林紀子君及び山本正和君が委員を辞任され、その補欠として小宮山洋子君、橋本敦君及び菅野壽君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に参考人として「昭和の日」推進国民ネットワーク会長鈴木英夫君、國學院大學日本文化研究所教授大原康男君、専修大学経営学部教授嶺井正也君、立命館大学名誉教授岩井忠熊君及び評論家佐高信君の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人の方々に一言ごあいさつ申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席をいただき、貴重な御意見を賜りましてまことにありがとうございました。本委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時四十七分散会
平成十二年四月二十七日（木曜日）
 午前十時二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十五日
 辞任 補欠選任
 佐藤　昭郎君 仲道　俊哉君
 輿石 東君 小宮山洋子君
　四月二十六日
 辞任 補欠選任
 佐々木知子君 長谷川道郎君
 小宮山洋子君 佐藤　泰介君
 三重野栄子君 菅野 壽君
　四月二十七日
 辞任 補欠選任
 菅野 壽君 山本　正和君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 佐藤　泰介君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 山本　正和君
 田名部匡省君
 委員以外の議員
 発議者 須藤良太郎君
 発議者 小山　孝雄君
 発議者 木庭健太郎君
 発議者 平野　貞夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 内閣総理大臣官
 房審議官 佐藤　正紀君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律
　案（須藤良太郎君外三名発議）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十五日、佐藤昭郎君及び輿石東君が委員を辞任され、その補欠として仲道俊哉君及び小宮山洋子君が選任されました。
　また、昨日、佐々木知子君、小宮山洋子君及び三重野栄子君が委員を辞任され、その補欠として長谷川道郎君、佐藤泰介君及び菅野壽君が選任されました。
　また、本日、菅野壽君が委員を辞任され、その補欠として山本正和君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に内閣総理大臣官房審議官佐藤正紀君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　本日の質疑はこの程度とし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時五十二分散会
平成十二年四月二十五日（火曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十日
 辞任 補欠選任
 仲道　俊哉君 岸 宏一君
　四月二十一日
 辞任 補欠選任
 岸 宏一君 仲道　俊哉君
 輿石 東君 本岡　昭次君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 仲道　俊哉君 佐藤　昭郎君
 小宮山洋子君 輿石 東君
　四月二十五日
 辞任 補欠選任
 長谷川道郎君 佐々木知子君
 菅野 壽君 三重野栄子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 佐々木知子君
 佐藤　昭郎君
 江本　孟紀君
 輿石 東君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 三重野栄子君
 田名部匡省君
 発議者 本岡　昭次君
 発議者 石田　美栄君
 委員以外の議員
 発議者 佐藤　泰介君
 発議者 須藤良太郎君
 発議者 小山　孝雄君
 発議者 平野　貞夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 文部省教育助成
 局長 矢野　重典君
 文部省高等教育
 局私学部長 石川 明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○小学校、中学校及び高等学校の学級規模の適正
　化の推進等に関する法律案（本岡昭次君外二名
　発議）
○国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律
　案（須藤良太郎君外三名発議）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十一日、輿石東君が委員を辞任され、その補欠として本岡昭次君が選任されました。
　また、昨日、仲道俊哉君及び小宮山洋子君が委員を辞任され、その補欠として佐藤昭郎君及び輿石東君が選任されました。
　また、本日、長谷川道郎君及び菅野壽君が委員を辞任され、その補欠として佐々木知子君及び三重野栄子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　小学校、中学校及び高等学校の学級規模の適正化の推進等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に文部省教育助成局長矢野重典君及び文部省高等教育局私学部長石川明君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　本日の質疑はこの程度といたします。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○委員長（佐藤泰三君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後二時四十九分散会
平成十二年四月二十日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 松岡滿壽男君 田名部匡省君
　四月十九日
 辞任 補欠選任
 岸 宏一君 亀井　郁夫君
 筆坂　秀世君 畑野　君枝君
　四月二十日
 辞任 補欠選任
 本岡　昭次君 輿石 東君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 輿石 東君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 田名部匡省君
 国務大臣
 文部大臣 中曽根弘文君
 政務次官
 文部政務次官 河村　建夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 文部大臣官房長 小野　元之君
 文部大臣官房総
 務審議官 本間　政雄君
 文部省教育助成
 局長 矢野　重典君
 文部省体育局長 遠藤　昭雄君
 参考人
 地方公務員災害
 補償基金理事長 山崎宏一郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○教育公務員特例法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十八日、松岡滿壽男君が委員を辞任され、その補欠として田名部匡省君が選任されました。
　また、昨日、岸宏一君及び筆坂秀世君が委員を辞任され、その補欠として亀井郁夫君及び畑野君枝君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育公務員特例法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に文部大臣官房長小野元之君、文部大臣官房総務審議官本間政雄君、文部省教育助成局長矢野重典君及び文部省体育局長遠藤昭雄君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育公務員特例法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に参考人として地方公務員災害補償基金理事長山崎宏一郎君の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松あきら君　時間ですので終わります。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、本岡昭次君が委員を辞任され、その補欠として輿石東君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　教育公務員特例法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤泰三君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時一分散会
平成十二年四月十八日（火曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十四日
 辞任 補欠選任
 井上　美代君 畑野　君枝君
　四月十七日
 辞任 補欠選任
 田名部匡省君 松岡滿壽男君
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 亀井　郁夫君 岸 宏一君
 畑野　君枝君 筆坂　秀世君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 菅野 壽君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 文部大臣
 国務大臣
 （科学技術庁長
 官） 中曽根弘文君
 政務次官
 文部政務次官 河村　建夫君
 科学技術政務次
 官 斉藤　鉄夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 科学技術庁科学
 技術振興局長 越智　謙二君
 科学技術庁研究
 開発局長 池田 要君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○技術士法の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）
○教育公務員特例法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十四日、井上美代君が委員を辞任され、その補欠として畑野君枝君が選任されました。
　また、昨日、田名部匡省君が委員を辞任され、その補欠として松岡滿壽男君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　技術士法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に科学技術庁科学技術振興局長越智謙二君及び科学技術庁研究開発局長池田要君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○福本潤一君　既存の業として体系立っているところはこういう形でふえていくだろうと思います。
　新しい分野の中でこの資格を取ろうというときに、十九部門の中に環境部門がございましたので、そこに若干焦点を絞って聞かせていただきたいと思います。
 〔委員長退席、理事岩瀬良三君着席〕
　この環境部門、大学でも環境という名前をつけると学生が集まるということで、最近、バイオとか国際とか情報とか環境という名前がつく学科がふえると急に活性化する、流されるような状況が学生の中に生まれていますけれども、この試験内容と同時に、よく取ろうとされる資格でＩＳＯというのが具体的にございます。したがって、こういう資格を取る必要度、評価とともに絡んでくるわけでございますが、環境部面でどういう形で試験をされていて、ＩＳＯ国際規格とどういう関係にあるかというのをお伺いしたいと思います。
○国務大臣（中曽根弘文君）　昨年の秋には東海村でウラン加工施設の臨界事故がございました。また、文部、科学技術の関係ではロケットの打ち上げ失敗も連続してございまして、これらは原因を今究明中でありますし、またそれぞれ原因も異なるものであると思いますけれども、日本の科学技術の基盤の信頼性が著しく低下しているわけでありまして、国民の皆さんの安心とか安全とか、そういう面の確保という点からも非常にゆゆしき事態であると思っております。
 〔理事岩瀬良三君退席、委員長着席〕
　こういう事故については、再発防止策を確立することは当然でありますけれども、その際には、やはり技術者の倫理というもの、それをしっかりと教育し、また意欲の向上、そういうものも含めた対応をこれからしっかりと行っていかなければならないと思っております。
　そして、安全な社会を構築するためには、学校レベルにおける各種のこういう倫理面での教育はもちろんのことでありますけれども、技術者だけでなくて、国とか地方公共団体とか企業、あるいは国民みんながそれぞれこの倫理という問題についてともに協力をしながら、安全をさらに最優先する、そういう気風、そういうものを創造するいわゆる安全文化を育てていくということが大事であると思っております。
　そういうために今後も国としても最善の努力を行っていきたいと思っておりますが、今回の技術士法の改正案では、技術士等が公共の安全や環境の保全等の公益を害することのないよう努めるべき責務を規定しておりまして、これは大変重要なことであると思っております。これらによりまして、技術士等が安全文化の醸成や定着に大いに寄与することを期待しているところでございます。
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　技術士法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
 午前十一時四十九分休憩
 ─────・─────
 午後四時開会
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、亀井郁夫君及び畑野君枝君が委員を辞任され、その補欠として岸宏一君及び筆坂秀世君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時三分散会
平成十二年四月十三日（木曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十八日
 辞任 補欠選任
 仲道　俊哉君 中曽根弘文君
　三月二十九日
 辞任 補欠選任
 阿南　一成君 岡 利定君
 斉藤　滋宣君 長谷川道郎君
 中曽根弘文君 仲道　俊哉君
 福本　潤一君 続 訓弘君
　三月三十日
 辞任 補欠選任
 亀井　郁夫君 阿南　一成君
 続 訓弘君 福本　潤一君
 田名部匡省君 水野　誠一君
　三月三十一日
 辞任 補欠選任
 岡 利定君 亀井　郁夫君
 水野　誠一君 田名部匡省君
　四月十一日
 辞任 補欠選任
 橋本　聖子君 野間 赳君
　四月十三日
 辞任 補欠選任
 畑野　君枝君 井上　美代君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 野間 赳君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 扇 千景君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 井上　美代君
 林 紀子君
 菅野 壽君
 田名部匡省君
 国務大臣
 国務大臣
 （科学技術庁長
 官） 中曽根弘文君
 政務次官
 科学技術政務次
 官 斉藤　鉄夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○技術士法の一部を改正する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、斉藤滋宣君及び橋本聖子君が委員を辞任され、その補欠として長谷川道郎君及び野間赳君が選任されました。
　また、本日、畑野君枝君が委員を辞任され、その補欠として井上美代君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に野間赳君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後一時六分散会
平成十二年三月二十八日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十三日
 辞任 補欠選任
 佐藤　泰介君 江本　孟紀君
　三月二十八日
 辞任 補欠選任
 長谷川道郎君 斉藤　滋宣君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 橋本　聖子君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 亀井　郁夫君
 斉藤　滋宣君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 扇 千景君
 田名部匡省君
 国務大臣
 文部大臣 中曽根弘文君
 政務次官
 文部政務次官 河村　建夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 文部大臣官房長 小野　元之君
 文部大臣官房総
 務審議官 本間　政雄君
 文部省初等中等
 教育局長 御手洗　康君
 文部省教育助成
 局長 矢野　重典君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○教育職員免許法等の一部を改正する法律案（内
　閣提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十三日、佐藤泰介君が委員を辞任され、その補欠として江本孟紀君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育職員免許法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に文部大臣官房長小野元之君、文部大臣官房総務審議官本間政雄君、文部省初等中等教育局長御手洗康君及び文部省教育助成局長矢野重典君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（御手洗康君）　情報につきましては、今御指摘ございましたように、これまで中学校で技術・家庭科の中の領域として選択ということにしておったわけでございますけれども、平成十四年度から始まります新しい学習指導要領ではこれを必修ということで、すべての中学生が必ず情報について学ぶということにしておりまして、その上に立ちまして、高等学校におきましては普通科目といたしまして、これは普通科の生徒であろうとあるいは農業、工業に進む分野の生徒であろうと必ず「情報」という必修科目を二単位必修で学習するということにしてあるわけでございます。
　その上で、従来、工業の分野におきます専門教科といたしましては、例えば情報学科等におきまして、工業各分野におきますコンピューターを利用した制御技術、あるいはプログラミング技術、さらには情報関連機器の製造や組み立て、修理、こういう工業生産の方式を情報化するための技術の習得を中心とする教育を行ってきたわけでございます。
　これに対しまして、新たに設けます専門教科としての「情報」につきましては、高度情報通信社会におきまして、特に情報全体のシステムの設計や管理運営、さらにはマルチメディアの作品制作、こういう情報技術者の育成を目的としたものでございまして、具体的には、企業内のＬＡＮなどの小規模なネットワークシステムの構築、さらにはマルチメディア技術を活用したホームページやアニメーション、あるいはインターネット
　このために、専門教科「情報」につきましては、「情報産業と社会」というような基礎的な科目とあわせまして、「ネットワークシステム」や「マルチメディア表現」などの十一科目を新たに用意させていただきました。
　それからまた、福祉の分野におきましては、これは特に中学校では家庭科を中心としてやってまいっておりますし、高等学校でも普通科目の家庭科とあわせまして専門科目の家庭科を中心にこれまでやってまいりまして、例えば介護福祉士とかホームヘルパー等の職業につくためには、これまで家庭科を中心にやってきたわけでございます。
　また、これの類似の職業資格を持つものといたしまして看護があるわけでございますけれども、これはもう御案内のとおり、高等学校におきましては准看護婦、さらに専攻科におきましては看護婦養成ということを、専門資格を直接得るということを目的として行っているわけでございます。
　これに対しまして教科の「福祉」も、新たにこういった家庭や看護の両方の分野からまとめまして、今後の高齢者や障害者へのよりきめ細かな介護サービスに対応できる専門的な知識や技術を有する人材育成ということで、先ほど申し上げましたけれども、具体的には、介護福祉士の受験資格を得させる、あるいはホームヘルパー等の職業資格を得るための教育内容を含めるというようなことを中心といたしまして、介護技術などに関する知識や技術をまとめて習得をするということを中心といたしているわけでございます。
　このために、教科の「福祉」におきましては、基礎的な科目でございます「社会福祉基礎」を含めまして、「基礎介護」あるいは「社会福祉援助技術」などの七科目を用意させていただいているところでございます。
○畑野君枝君　国民が求めているときに、国会でも真剣に論議をするというのが議員の役割だというふうに思います。四十人学級実施のときには、文教委員会の中に小委員会も設けて審査、調査をしたわけで、文部省だけに、しかも助成局長さんの私的諮問機関の結果が出てからということではなくて、大臣もこの間おっしゃったように、一兆円規模の事業だということであれば、本当に国会として責任を持って、小委員会をつくることなど含めて調査、審査を急ぐべきだと、委員長にもぜひそのことを要望して、私の質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、長谷川道郎君が委員を辞任され、その補欠として斉藤滋宣君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　教育職員免許法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時三十分散会
平成十二年三月二十三日（木曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十一日
 辞任 補欠選任
 仲道　俊哉君 青木　幹雄君
　三月二十二日
 辞任 補欠選任
 青木　幹雄君 仲道　俊哉君
 江本　孟紀君 佐藤　泰介君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰三君
 理　事
 岩瀬　良三君
 橋本　聖子君
 石田　美栄君
 松　あきら君
 日下部禧代子君
 委　員
 阿南　一成君
 有馬　朗人君
 井上 裕君
 亀井　郁夫君
 仲道　俊哉君
 長谷川道郎君
 小宮山洋子君
 佐藤　泰介君
 本岡　昭次君
 福本　潤一君
 畑野　君枝君
 林 紀子君
 扇 千景君
 田名部匡省君
 国務大臣
 文部大臣 中曽根弘文君
 政務次官
 文部政務次官 河村　建夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 巻端　俊兒君
 政府参考人
 文部省高等教育
 局長 佐々木正峰君
 参考人
 九州大学大学院
 法学研究科教授 内田　博文君
 千葉大学教育学
 部教授 三輪　定宣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国立学校設置法の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
○政府参考人の出席要求に関する件
○教育職員免許法等の一部を改正する法律案（内
　閣提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（佐藤泰三君）　ただいまから文教・科学委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、江本孟紀君が委員を辞任され、その補欠として佐藤泰介君が選任されました。
 ─────────────
○田名部匡省君　今までの質問と重複しないように申し上げますので、簡単にお答えをいただきたいと思います。
 〔委員長退席、理事岩瀬良三君着席〕
　私は、国民の血税という話を聞いておって、全くそうだと思うんですね。私たちは政治家なものですから、国全体を考えてどうするかというのは頭にあるわけですね。教育がよければあとはどうでもいいというわけにはいかない。そうすると、きのうもこれは質問したんですけれども、大変な国債を発行してやっておるわけですね。私学もどんどん国が金を出して賄えばいいんだと、こう言われても、じゃ何を削るか、この議論がないとなかなか前へ進まないんです。各省みんな説明に来ると金のかかる話ばっかりですから。
　ですから、私はさっきから聞いておって、大学の自治、学問の自由、それは全くそのとおりだと思うんです。ただ、権利があると同時に義務と責任もある。その責任をどう果たしていくかというのが、この評価の機関をつくってやろう、こういう意味だと思うんですね。内田参考人、総論で賛成、各論反対。安心しまして、私たちも国会でやっていると、総論は賛成するが各論反対というのは随分多いので、学校の先生方も同じなんだなということを感じました。
　いずれにしても、人が人を評価するというのは、難しいのはありますよ。いい面もあれば悪い面もある。しかし、よりよくしていくためには、私は、これはやっぱり情報公開とかあるいは説明責任というのがあって国民の信頼を得るものだと、こう思うんですが、端的にどうぞ内田参考人からお答えいただきたいと思います。
○田名部匡省君　お話はそのとおりなんですが、例えば年金の問題、介護の問題、医療の問題、そちらの議論になると、この人たちもこのことが大変関心が高いものですから、いろいろと言われると、じゃ教育だけは重視してあとのやつはみんな我慢しろということはなかなかやれない仕組みになっているんですね。ですから非常に難しい。外国と比べられてもなかなか難しい。私は有馬文部大臣のときも言ったんですけれども、日本の学生は外国の学生に比べて勉強の度合いはどうなんだろうか。例えば就職のために、あるいは嫁に行くには短大ぐらい入れておかなきゃなどというのは親の考え方が非常に強いですよね。
 〔理事岩瀬良三君退席、委員長着席〕
　だから、本当に真剣に勉強して国家、国際のために役に立とうというのなら、私はきのうも言ったんですが、大学院はもう完全に国費で育てた方がいいと。そのかわり、国立大学は私学と同じにして奨学制度を拡充して、そこに優秀な人たちが入ってきたらもう全額出していいですよ。そういう大胆な発想をしないと、こっちにもあっちにも全部に金かけてそれもやれというと私は難しいと思うんですが、どう思いますか。
○委員長（佐藤泰三君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、長時間にわたりまして御出席いただき、貴重な御意見を賜りましてまことにありがとうございました。本委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○委員長（佐藤泰三君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国立学校設置法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に文部省高等教育局長佐々木正峰君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　御異議ないと認めます。
　これより採決に入ります。
　国立学校設置法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○石田美栄君　私は、ただいま可決されました国立学校設置法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・自由国民会議、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、社会民主党・護憲連合、自由党及び参議院の会の各会派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 国立学校設置法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府及び関係者は、この法律の実施に当たっては、次の事項について特段に配慮すべきである。
　一、大学評価・学位授与機構による大学評価の実施に当たっては、客観的で公正な評価を確保するため、評価委員及び専門委員を幅広い分野から選任するとともに、評価の基準、方法等を公表し明確にすること。
　二、第三者による大学評価を行うに際しては、その本来の趣旨が、各大学の教育及び研究の改善に資するためのものであることにかんがみ、各大学の個性や多様性並びにその自律性に配慮し、評価結果の活用には十分留意すること。
　三、高等教育に対する新たな時代の要請に十分こたえることができるよう、大学等の教育研究体制のより一層の充実を図るため、財政措置を含めた必要な諸条件の整備に努めること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（佐藤泰三君）　ただいま石田君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤泰三君）　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰三君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十九分散会