maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○佐々木（秀）委員　恐らく、来年からは相対取引になる、つまり実需者とあるいは生産者の方からも交渉相手が決められて交渉していくことになるのだろうと思うのですね。その場合に、従来から生乳受託販売委員会というのがあります。ここには、生産者側からは大体地域の農協の組合長さんがこの委員となって出られているように聞いているのですけれども、これも、今後この形が続いて、ここが業者との交渉に当たるということになるのか。
　実は、農協の組合長さんは、生産者でないとは言いませんけれども、どちらかというと、現場で実際に生産をするというところからは少し距離を置いているという余裕のある方なんかも多いわけです。
　そうすると、現に、今生産現場で牛を飼い、乳を搾る、そういう人々の生の声というのがもっと価格決定にも反映される必要があると思うのですが、そういう委員会のメンバーとしてそういう人たちを確保する方法、例えば、農協にはいろいろ専門部会があります、酪農部会なんかもあるわけですから、そういうところの代表の人を組合長さんと一緒に入れるとか、そういう配慮ができないものかなとも思ったりするのですけれども、これについてどうですか。
 〔岸本委員長代理退席、委員長着席〕
○宮地委員　今大臣から、対策本部を設置して、当然、対策本部長には小渕内閣総理大臣に就任していただくことが最もふさわしいのではなかろうか。
　今お話しのように、生産マターだけでなくして、消費の問題あるいは食生活の多様化に対する国民のニーズにどうこたえるかという重要な問題もあるわけでございますので、ぜひ総理大臣を先頭として関係閣僚が大いに汗をかき、できれば与党内においてもそれをフォローアップするようなプロジェクトあるいは対策本部もつくるぐらいな気持ちでいきたいと決意をしているところでございます。
　そういう中で、特にきょうは酪農、畜産問題を集中的に議論をするところでございますので、この基本計画の達成の中で、農水大臣として、いわゆる畜産、酪農対策についても大いにこれから思い切った施策を打っていく必要がある、私はこのように考えておりますが、この点についてはどのように位置づけ、また今後の抱負をお持ちなのか、伺っておきたいと思います。
 〔委員長退席、松下委員長代理着席〕
○玉沢国務大臣　旧基本法は、今委員がおっしゃられましたように、一つの目標としましては、農業と他産業との間の生産性と生活水準の格差の是正を図るため、またもう一つは、経営規模の拡大等による生産性の向上、自立経営の広範な育成、需要が拡大する作物への生産転換等を目指したものでありまして、生産政策、価格流通政策及び構造政策の三本の柱により、国の施策を方向づけたものであります。
　生産政策につきましては、生産基盤の整備、技術の高度化による生産性の向上や、需要の伸びが期待される農産物への選択的な拡大が図られまして、その結果、米、麦中心の農業生産から、畜産物、果実、野菜等広がりのある生産が行われるようになったと考えております。
　また、価格流通政策等におきましても、農業経営の安定に効果を上げてきた、こういう点が挙げられると思います。しかし、生産中心から、現在は、消費者が求めるものを得られるという観点からいえば、多少これは硬直的な点になっておったかなという点が考えられるわけでございます。
　構造政策につきましても、土地利用型農業につきましては、規模拡大が図られてまいったわけでございますが、北海道におきましては著しい効果が見られるわけでありますけれども、その他のところにつきましては余り大きな変化はない、こう思います。
　いずれにせよ、この基本法におきましては、時代に合った目標に向かって努力をしてきた、その効果はあった、こういうように考えておるところであります。
 〔松下委員長代理退席、委員長着席〕
○松岡委員長　これにて質疑は終局いたしました。
 ————◇—————
○金田（英）委員　私は、自由民主党、民主党、公明党・改革クラブ、自由党、日本共産党及び社会民主党・市民連合を代表して、平成十二年度畜産物価格等に関する件の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、案文を朗読します。
 平成十二年度畜産物価格等に関する件（案）
 我が国の畜産を取り巻く最近の情勢は、ＷＴＯ農業交渉を目前に控え、畜産物の輸入の増大、担い手の減少・高齢化、畜産環境問題の深刻化、輸入飼料への過度の依存等内外ともに極めて厳しいものがある。
 よって政府は、平成十二年度畜産物価格の決定に当たっては、左記事項の実現に万全を期すべきである。
 記
　一　我が国農業の基幹部門である畜産業が、ゆとりある生産性の高い経営の実現等を図り得るよう、経営安定・所得確保対策、経営継承対策、畜産環境対策、負債対策等総合的な施策の充実を図ること。
 併せて、畜産物の自給率の向上に資する各般の施策を鋭意推進すること。
　二　加工原料乳保証価格については、酪農家の努力が報われ、意欲と誇りを持って営農に取り組めるよう、生乳の再生産の確保を図ることを旨として決定すること。
 また、加工原料乳限度数量については、生乳の生産事情、牛乳・乳製品の需給動向を踏まえて適正に決定すること。
 さらに、バター在庫の縮減のため、各般の施策を講じること。
　三　牛肉・豚肉の安定価格及び肉用子牛の保証基準価格等については、再生産の確保を図ることを旨として、生産の実態に十分配慮し、畜産農家の経営の安定に資するよう適正に決定すること。
　四　飼料自給率の向上等を計画的に図るため、自給飼料基盤の強化、生産性・品質の向上、飼料生産の組織化・外部化の推進、草地畜産の振興など日本型放牧の推進等を図るとともに、配合飼料価格安定制度についてその適切な運用を図ること。
　五　家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律に即し、地域の実態に応じた家畜排せつ物処理施設の計画的整備が進められるよう畜産環境リース事業の拡充等の支援策を強化するとともに、耕種農業との連携強化によるたい肥利用の促進や家畜排せつ物と生ごみ等地域資源の一体的な処理を図るなど有機性資源の循環的利用を推進すること。
　六　畜産業の労働時間を短縮し、その安定的発展に資するため、ヘルパー及びコントラクターの積極的活用等を推進すること。
　七　安全・良質で特色ある畜産物の供給を図るため、畜産物の生産・流通過程における衛生管理対策の徹底・充実を図るとともに、食肉処理施設及び乳業施設の再編整備について地域の実態等を勘案して行うこと。
 また、豚コレラの危機管理体制の確立や新興感染症の水際における防疫対策の推進を図るなど総合的な家畜衛生対策を充実・強化すること。
　八　学校給食への活用等国産畜産物の消費拡大対策を強化するとともに、生クリームやナチュラルチーズ等を含め国内畜産物の生産振興を図るほか、消費者の適切な商品選択に資するよう表示の適正化を推進すること。
 また、現在チーズとして輸入されているいわゆるハイファット・クリームチーズの関税分類の見直しについて国際的な同意が得られるよう努めること。
　九　ＷＴＯ農業交渉に当たっては、食料安全保障、農業の多面的機能等についての我が国の主張を堅持し、適切な国境措置と国内支持政策の確保に努めること。
 右決議する。
　以上の決議案の趣旨につきましては、質疑の過程等を通じまして委員各位の御承知のところと思いますので、説明は省略させていただきます。
　何とぞ全員の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
○松岡委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　採決いたします。
　本動議のとおり決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○松岡委員長　ただいまの決議の議長に対する報告及び関係当局への参考送付の取り扱いにつきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松岡委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十六分散会
平成十二年三月十六日（木曜日）
 午後一時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 峰崎　直樹君 谷林　正昭君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 岩永　浩美君
 亀谷　博昭君
 小林 元君
 須藤美也子君
 谷本 巍君
 委　員
 金田　勝年君
 岸 宏一君
 佐藤　昭郎君
 中川　義雄君
 三浦　一水君
 森下　博之君
 郡司 彰君
 谷林　正昭君
 羽田雄一郎君
 藤井　俊男君
 渡辺　孝男君
 大沢　辰美君
 石井　一二君
 国務大臣
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 政務次官
 農林水産政務次
 官 金田　勝年君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 農林水産大臣官
 房審議官 川村秀三郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（畜産物等の価格安定等に関する件）
　（畜産物価格等に関する決議の件）
○農業に関する技術の研究開発の促進に関する特
　別措置法を廃止する法律案（内閣提出）
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、峰崎直樹君が委員を辞任され、その補欠として谷林正昭君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に農林水産大臣官房審議官川村秀三郎君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（川村秀三郎君）　牛乳の消費の年齢別の動向でございますが、まさに先生が御指摘のとおりでございまして、男子では十三から十五歳まで、いわゆる中学生までは三百二十四ミリリットル飲んでございますが、その後の十六歳から十九歳までは二百三十ということで三分の二になってしまう。また、女子でも同じく二百三十八ミリリットルから百五十七ミリリットルということで、激減をいたします。
　これは、いろいろ原因はあろうかと思いますが、最近はいろんな飲料、ニアウオーターとかお茶系の飲料とか、そういうものが出ておりまして、かなりファッションとしてとられているということもございまして、牛乳を飲むことが余り格好いいことではないというような若者の意識があるということがございます。
　そういうことで、やはり我々としては年齢別にターゲットを絞った消費拡大も必要ではないかということでございまして、若い世代に人気のあるタレント等を起用いたしまして、飲むポーズ等を印象づけるといったようなテレビ宣伝等もやってございます。これをやりましたら、懸賞
○大沢辰美君　融資枠の半分しか利用されていないという実態を私も調べてわかったんですけれども、やはり利用しにくい内容がそこにある、計画を出さないといけないということは当然ですけれども、あるということも踏まえて、抜本的な改善を求めていきたいと思います。
　もう一点お聞きしたいと思いますが、先ほどからも質問がございました家畜のふん尿処理の問題です。
　これはもう皆さんが深刻な事態を訴えられておりますので、御存じのとおりだと思いますけれども、やはり家畜ふん尿は本当に堆肥化して地域環境に返していくのが本来の姿であるということを私たちもぜひ推進していかなければならないと思っています。でも、家畜排せつ物処理法が成立して、五年以内のふん尿処理施設の整備が求められている中で、今農家の人たちが負債に苦しんでいる中でまた負債をしなければやれないという実態をまず調べていただいて、対応を考えていただきたい。
　大臣は、改善をしてやりたいという答弁も先ほどありましたけれども、やはり一番大きな希望は環境整備のリース事業なんですよね。これは百五十億円出されているわけですけれども、この前、根室地区の皆さんの話も聞かせていただいたんですが、その管区で、担当の酪農地域で希望者を募ったら百五十戸あったと。それを全部申請したいけれども、予算の配分は十戸分しかないと言われるわけです。だったら、単純計算しても十年以上かかるじゃないですか。
 〔委員長退席、理事亀谷博昭君着席〕
　だから、国が法律をつくったんだから、やっぱり責任を持って五年間で完全に実施できる方策を考えていかないと、私は今の状態だったら困難だと思います。そのやれる対策ですね、もちろん予算の裏づけになりますが、まずお尋ねいたします。
○政府参考人（川村秀三郎君）　今、家畜排せつ物の処理の問題が提起をされておりますが、これは非常にいろんな各般の施策をやらないといけないと思います。
 〔理事亀谷博昭君退席、委員長着席〕
　今、先生が例示として挙げられましたこの二分の一の補助つきリース、これも非常に大好評でございまして、これの拡充等の検討はしなくてはいけないと思いますが、これのみならず、私どもは共同でやる場合のいろんな補助事業でありますとか、あるいは低利の融資制度等も用意してございますし、いろんなものを活用して対応に当たる必要があろうかと思っております。このリース事業のみで対応ということでは決してございませんので、その点は御理解をいただきたいと思います。
○小林元君　私は、自由民主党・自由国民会議、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、日本共産党、社会民主党・護憲連合、自由党及び二院クラブ・自由連合の各派共同提案による畜産物価格等に関する決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 畜産物価格等に関する決議（案）
 我が国農業の基幹部門である畜産業は、畜産物の輸入の増大、担い手の減少、高齢化の進行、畜産環境問題の深刻化等極めて厳しい状況にある。
 よって政府は、こうした情勢を踏まえ、平成十二年度畜産物価格の決定及び食料・農業・農村基本計画において、次の事項の実現に万全を期すべきである。
　一　我が国畜産業の健全で持続的な発展を期するため、生産者等の創意工夫と自主性をいかし、ゆとりある生産性の高い経営を実現するための総合的な施策を講ずるとともに、消費者のニーズに即した安全で良質な畜産物を安定的に供給するための体制を整備すること。
　二　加工原料乳保証価格については、酪農家が、意欲と誇りを持って安心して営農に取り組めるよう、生乳の再生産の確保を図ることを旨として決定すること。
 また、加工原料乳限度数量については、生乳の生産事情、牛乳・乳製品の需給動向を踏まえて適正に決定すること。
　三　牛肉・豚肉の安定価格及び肉用子牛の保証基準価格等については、再生産の確保を図ることを旨として、生産の実態に十分配慮し、畜産農家の経営の安定に資するよう適正に決定すること。
　四　飼料自給率の向上等を計画的に図るため、自給飼料基盤の強化、生産性・品質の向上、飼料生産の組織化・外部化の推進、日本型放牧の推進等を図るとともに、配合飼料価格安定制度についてその適切な運用を図ること。
　五　地域と経営の実態に応じた家畜排せつ物処理施設の計画的整備が進められるよう畜産環境リース事業の拡充等の支援策を強化するとともに、耕種農業との連携強化によるたい肥利用の促進や生ごみ等地域資源との一体的な処理を図るなど有機性資源の循環的利用を推進すること。
　六　ゆとりある畜産業の実現とその安定的発展に資するため、経営継承対策、負債対策等畜産経営に対する支援措置を講ずるとともに、ヘルパー及びコントラクターの積極的活用等を推進すること。
　七　畜産物の生産・流通過程における衛生管理対策が円滑に運営できるよう措置するとともに、食肉処理施設及び乳業施設の再編整備について地域の実態等を勘案して行うこと。
 また、豚コレラの危機管理体制の確立や新興感染症の水際における防疫対策の推進を図るなど総合的な家畜衛生対策を充実・強化すること。
　八　学校給食への活用等国産畜産物の消費拡大対策を強化するとともに、生クリームやナチュラルチーズ等を含め国内畜産物の生産振興を図るほか、消費者の適切な商品選択に資するよう表示の適正化を推進すること。
 また、バター在庫の縮減のため、各般の施策を講じるとともに、現在チーズとして輸入されているいわゆるハイファット・クリームチーズの関税分類の見直しについて国際的な同意が得られるよう努めること。
　九　ＷＴＯ農業交渉に当たっては、食料安全保障、農業の多面的機能等についての我が国の主張を堅持し、適切な国境措置と国内支持政策の確保に努めること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（若林正俊君）　ただいま小林君から提出されました決議案を議題とし、採決を行います。
　本決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○国務大臣（玉沢徳一郎君）　ただいまの御決議につきましては、その趣旨に従いまして、最近の畜産をめぐる情勢を踏まえつつ、十分検討してまいる所存でございます。
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後三時八分散会
平成十二年三月十五日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 岩永　浩美君
 亀谷　博昭君
 小林 元君
 須藤美也子君
 谷本 巍君
 委　員
 金田　勝年君
 岸 宏一君
 佐藤　昭郎君
 中川　義雄君
 三浦　一水君
 森下　博之君
 郡司 彰君
 羽田雄一郎君
 藤井　俊男君
 峰崎　直樹君
 渡辺　孝男君
 大沢　辰美君
 石井　一二君
 国務大臣
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 政務次官
 農林水産政務次
 官 谷津　義男君
 農林水産政務次
 官 金田　勝年君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 環境庁水質保全
 局長 遠藤　保雄君
 外務省経済協力
 局長 飯村 豊君
 文部省生涯学習
 局長 富岡　賢治君
 農林水産大臣官
 房長 竹中　美晴君
 農林水産省経済
 局長 石原 葵君
 農林水産省構造
 改善局長 渡辺　好明君
 農林水産省農産
 園芸局長 木下　寛之君
 農林水産省食品
 流通局長 福島啓史郎君
 農林水産技術会
 議事務局長 三輪睿太郎君
 食糧庁長官 高木 賢君
 林野庁長官 伴 次雄君
 水産庁長官 中須　勇雄君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○平成十二年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）、平成十二年度特別会計予算（内閣提出
　、衆議院送付）、平成十二年度政府関係機関予
　算（内閣提出、衆議院送付）について
　（農林水産省所管及び農林漁業金融公庫）

 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に農林水産大臣官房長竹中美晴君、農林水産省経済局長石原葵君、同構造改善局長渡辺好明君、同農産園芸局長木下寛之君、同食品流通局長福島啓史郎君、農林水産技術会議事務局長三輪睿太郎君、食糧庁長官高木賢君、水産庁長官中須勇雄君及び環境庁水質保全局長遠藤保雄君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（若林正俊君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時二分開会
○委員長（若林正俊君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　この際、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に林野庁長官伴次雄君、外務省経済協力局長飯村豊君及び文部省生涯学習局長富岡賢治君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（若林正俊君）　以上をもちまして、平成十二年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、農林水産省所管及び農林漁業金融公庫についての委嘱審査は終了いたしました。
　なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（若林正俊君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時十七分散会
平成十二年三月十四日（火曜日）
 午前十時七分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 岩永　浩美君
 亀谷　博昭君
 小林 元君
 須藤美也子君
 谷本 巍君
 委　員
 金田　勝年君
 佐藤　昭郎君
 中川　義雄君
 三浦　一水君
 森下　博之君
 郡司 彰君
 羽田雄一郎君
 藤井　俊男君
 鶴岡 洋君
 渡辺　孝男君
 大沢　辰美君
 石井　一二君
 国務大臣
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 政務次官
 農林水産政務次
 官 谷津　義男君
 農林水産政務次
 官 金田　勝年君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 国家公務員倫理
 審査会事務局長 石橋　純二君
 環境庁自然保護
 局長 松本　省藏君
 文部省初等中等
 教育局長 御手洗　康君
 農林水産大臣官
 房長 竹中　美晴君
 農林水産省構造
 改善局長 渡辺　好明君
 農林水産省農産
 園芸局長 木下　寛之君
 農林水産省畜産
 局長 樋口　久俊君
 農林水産省食品
 流通局長 福島啓史郎君
 農林水産技術会
 議事務局長 三輪睿太郎君
 食糧庁長官 高木 賢君
 林野庁長官 伴 次雄君
 水産庁長官 中須　勇雄君
 自治省財政局長 嶋津 昭君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（平成十二年度の農林水産行政の基本施策に関
　する件）

 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に農林水産大臣官房長竹中美晴君、農林水産省構造改善局長渡辺好明君、同農産園芸局長木下寛之君、同畜産局長樋口久俊君、同食品流通局長福島啓史郎君、農林水産技術会議事務局長三輪睿太郎君、食糧庁長官高木賢君、林野庁長官伴次雄君、水産庁長官中須勇雄君、国家公務員倫理審査会事務局長石橋純二君、環境庁自然保護局長松本省藏君、文部省初等中等教育局長御手洗康君及び自治省財政局長嶋津昭君を参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（玉沢徳一郎君）　謹んで御報告とおわびを申し上げたいと思います。
　農林水産省の元職員が収賄容疑で逮捕され、当省が家宅捜査されたことにつきましては、公務員の倫理が厳しく問われている中で、まことに遺憾であり、残念に思っております。また、このことにより、国民の皆様から不信を招きましたこと、大変申しわけなく思っております。
　私といたしましては、この事態を重く受けとめ、今後、農業構造改善事業等について、事業執行の透明性の確保など事業実施の適正化に全力を尽くしますとともに、倫理の保持について、倫理研修や倫理管理体制を強化するなど万全を期してまいりたいと考えております。
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　午後一時二十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十五分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十分開会
○国務大臣（玉沢徳一郎君）　非常に立派な大沢先生に反論するのは大変恐縮でございますけれども、要するに話の最初が、十年後に達成されない場合にだれが責任をとるかと、ここから始まっておりますので、十年後に自由民主党が政権をとっているとは限らないですよ、そのときに共産党さんが政権をとっているかもしれません。いやいや、そうなればもっとめちゃくちゃなことになりますよ。いいですか。それが責任の所在じゃないでしょうと私は言っているんですよ。十年後にだれが政権をとっているかわからないし、十年後にその結果だれがどういうふうな形で責任をとるかということはわからない、そこからスタートするんであれば責任論というのは明確じゃありませんよと。
　しかし、今私どもが言っておるのは、四五％というものを企画部会で各界各層を代表する方々にちゃんと諮問しまして、そして御相談をしまして、これは十年で目標とする数字は四五％ということで大体の合意ができまして、いかがでしょうかという形になるときにおきまして、政府としましても、しかしながらこれを現実的なものとしまして十年後には達成できるという場合、その場合にこうしたところを一つ一つ解決していきながらこの四五％を何としても達成しようじゃないかと、その達成しようという施策の推進というものが私は明確なる政府の責任だと、こう言っているわけですよ。
○委員長（若林正俊君）　本件に対する質疑はこの程度にとどめ、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二分散会
平成十二年三月九日（木曜日）
 午後零時十分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 若林　正俊君
 理　事 岩永　浩美君
 理　事 亀谷　博昭君
 理　事 小林 元君
 理　事 須藤美也子君
 理　事 谷本 巍君
 金田　勝年君
 岸 宏一君
 佐藤　昭郎君
 中川　義雄君
 三浦　一水君
 森下　博之君
 郡司 彰君
 羽田雄一郎君
 藤井　俊男君
 峰崎　直樹君
 鶴岡 洋君
 渡辺　孝男君
 大沢　辰美君
 阿曽田　清君
 石井　一二君
 ─────────────
 委員の異動
　二月九日
 辞任 補欠選任
 岸 宏一君 片山虎之助君
　二月十日
 辞任 補欠選任
 片山虎之助君 岸 宏一君
　二月十四日
 辞任 補欠選任
 郡司 彰君 佐藤　泰介君
　二月十五日
 辞任 補欠選任
 佐藤　泰介君 郡司 彰君
　二月十七日
 辞任 補欠選任
 佐藤　昭郎君 中原 爽君
　二月十八日
 辞任 補欠選任
 中原 爽君 佐藤　昭郎君
　三月七日
 辞任 補欠選任
 森下　博之君 尾辻　秀久君
　三月八日
 辞任 補欠選任
 尾辻　秀久君 森下　博之君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 岩永　浩美君
 亀谷　博昭君
 小林 元君
 須藤美也子君
 谷本 巍君
 委　員
 金田　勝年君
 岸 宏一君
 佐藤　昭郎君
 中川　義雄君
 郡司 彰君
 羽田雄一郎君
 藤井　俊男君
 峰崎　直樹君
 鶴岡 洋君
 渡辺　孝男君
 大沢　辰美君
 国務大臣
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 政務次官
 農林水産政務次
 官 谷津　義男君
 農林水産政務次
 官 金田　勝年君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○農林水産に関する調査
　（平成十二年度の農林水産行政の基本施策に関
　する件）
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　以上で所信の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十七分散会
平成十二年三月八日（水曜日）
 午前十時三十三分開議
　出席委員
 委員長　松岡　利勝君
 理事　金田　英行君　理事　松下　忠洋君
 理事　宮本　一三君　理事　小平　忠正君
 理事　鉢呂　吉雄君　理事　宮地　正介君
 理事　一川　保夫君
 赤城　徳彦君 今村　雅弘君
 大石　秀政君 木村　太郎君
 北村　直人君 熊谷　市雄君
 栗原　博久君 栗原　裕康君
 塩谷 立君 園田　修光君
 中野　正志君 野呂田芳成君
 藤本　孝雄君 二田　孝治君
 松本 純君 御法川英文君
 矢上　雅義君 谷津　義男君
 山口　泰明君 吉田六左エ門君
 安住 淳君 石井　紘基君
 石橋　大吉君 岩田　順介君
 大石　正光君 木幡　弘道君
 佐藤謙一郎君 漆原　良夫君
 丸谷　佳織君 井上　喜一君
 佐々木洋平君 菅原喜重郎君
 中林よし子君 藤田　スミ君
 菊地 董君
 …………………………………
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 農林水産政務次官 谷津　義男君
 政府参考人
 （厚生省生活衛生局長） 西本 至君
 政府参考人
 （農林水産省構造改善局長
 ） 渡辺　好明君
 政府参考人
 （農林水産省農産園芸局長
 ） 木下　寛之君
 政府参考人
 （農林水産技術会議事務局
 長） 三輪睿太郎君
 農林水産委員会専門員 外山　文雄君
 —————————————
委員の異動
三月八日
　辞任 補欠選任
 麻生　太郎君 松本 純君
 稲葉　大和君 栗原　裕康君
 河井　克行君 山口　泰明君
 木部　佳昭君 吉田六左エ門君
 熊谷　市雄君 中野　正志君
 石橋　大吉君 岩田　順介君
 木幡　弘道君 石井　紘基君
 長内　順一君 丸谷　佳織君
同日
　辞任 補欠選任
 栗原　裕康君 稲葉　大和君
 中野　正志君 熊谷　市雄君
 松本 純君 麻生　太郎君
 山口　泰明君 大石　秀政君
　吉田六左エ門君 木部　佳昭君
 石井　紘基君 木幡　弘道君
 岩田　順介君 石橋　大吉君
 丸谷　佳織君 長内　順一君
同日
　辞任 補欠選任
 大石　秀政君 河井　克行君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案（内閣提出第三二号）
　青年等の就農促進のための資金の貸付け等に関する特別措置法及び農業信用保証保険法の一部を改正する法律案（内閣提出第三一号）

 午前十時三十三分開議
 ————◇—————
○松岡委員長　
　内閣提出、大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省構造改善局長渡辺好明君、農林水産省農産園芸局長木下寛之君、農林水産技術会議事務局長三輪睿太郎君及び厚生省生活衛生局長西本至君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○漆原委員　そこで、韓国旅行へ行った、海外旅行へ行った、あるいは飲食をした、そういう接待を受けたということを調査されたわけですね。それだけに終わっているのか、それと職務行為の関連性まで踏み込んで調査をされているのか、その点はどうなのでしょうかね。
　もう一度、ただ飲食をしたかどうか、あるいは海外旅行へ行ったかどうかという観点の調査だけなのか、もう一歩踏み込んで、今回、四国大川農協というのでしょうか、四国大川農協との具体的な予算の配分だとか職務関連に関する因果関係みたいなところまで突っ込んだ調査はしているのか、いないのか、お答えいただきたいと思います。
 —————————————
○松岡委員長　議事の途中ではございますが、ただいまヨージェフ・トルジャーン・ハンガリー共和国農業地方開発大臣御一行が当委員会の傍聴にお見えになっております。御紹介申し上げます。
 〔起立、拍手〕
 —————————————
○漆原委員　四国大川農協に関するものだけに限定したいと思うのですが、韓国旅行が二回とおっしゃいましたかね。（渡辺政府参考人「はい」と呼ぶ）韓国旅行が二回、この場合は、旅費は自分が負担していると思うのですが、大体何泊ぐらいで行っているのか。そして、その間の宿泊費はだれが負担したのか。あるいは、向こうの方で飲食の接待があったのか、ないのか。トータルでどのぐらいの費用だったのか。この辺をお調べになられましたでしょうか。お調べになっていたら教えてもらいたいと思います。
 〔委員長退席、松下委員長代理着席〕
○菅原委員　ひとつ交付金の対応、その方法については、これまた疎漏のないようにお願い申し上げまして、次に移ります。
　菜種や菜種の植裁は、戦前まで、日本農業にとってはこれもなくてはならない作物の一つでありましたし、また、日本民族にとっても、民謡の中で歌い続けられてきたばかりではなく、灯油としての利用は、荒れ地にも簡単に栽培できるところから、二宮尊徳の逸話にも上るように、私たちにとっては、菜種、それの灯油というのは本当に、情緒的というよりも生活の一部であったわけでした。
　しかし、最近は全く生産ががた落ちしまして、昭和三十一年には三十二万トンの生産量があった菜種の生産が、平成十一年には七百八十三トンにまで減少しました。こういう需要の減少は一体どのような理由なのか。
　それから、菜種に対する措置を法律上の助成から予算上の助成に移行することになるわけなんですが、菜種を見切ってしまったのか。しかし、将来、生産が大幅に増大できるようだったら、それについては予算措置も考えていけるのかどうか、この二点についての見解をお伺いいたしたいと思います。
 〔松下委員長代理退席、委員長着席〕
○鉢呂委員　そこで、大臣にお聞きいたしますけれども、今、自給率を設定する段階で、事務当局も大変な御労苦をされておると思います。新聞等では、つい先ごろは、四三、四％という形で自給率の目標を設定するというような報道が二、三されておるわけでありまして、大臣としてどのように考えるのか。
　昨年の新しい基本法論議では、やはり国内の自給率ということであるから、最低でも五〇％というのが各党各会派の一致した御意見であったように私は聞いておったわけでありますけれども、そういうものを踏まえて、現在、どういう考えに立っておるのか、お考えをお聞かせ願いたいと思います。
 〔委員長退席、松下委員長代理着席〕
○藤田（ス）委員　大臣、輸入自由化政策、そして農業基本法に基づく選択的拡大政策が、かくも無残な自給率の低下を招いたということを肝に銘ずるべきじゃないかというふうに私は考えます。もちろん、輸入自由化による国内生産への打撃は与えないようにという趣旨で設けた大豆なたね交付金暫定措置法のもとにあっても、それでかばい切れないほどのドラスチックな激減をさせた。
　今、私たちが自給率を引き上げてよと言うと、この場でも、いつでも、一％引き上げるのにどれほどの努力が要ると思うんだと、皆さんは大変私たちに対して逆にしかりつけるようなおっしゃり方をなさるけれども、しかし、私は、こんなにもドラスチックに引き下げたということについては、本当にどういうふうに考えられるか、大臣に一言だけもう一度聞きたいと思います。
 〔松下委員長代理退席、委員長着席〕
○藤田（ス）委員　余りこの問題から大きくそれた反論の仕方をされないでください。今まで日本は社会主義国家だったのですか、共産主義国家だったのですか。
　そして、この間中林委員が、スイスという国は、所得補償はもちろんだけれども、価格保障もしっかりやって、国内の自給率の向上を図ろうという施策をとって、今自給率の向上が図られた。これはイギリスもそうです。ＥＵ各国、ずっと調べてみましたら、やはり生産者が安心して、安定的に生産を続けられるようなやり方をというその施策が自給率引き上げにつながっていっているのです。
　そして、日本も、大臣、貿易の輸入自由化の打撃を生産者に与えないようにという立場から、交付金制度をとったんじゃありませんか。あのとき、社会主義の国に入るということでとったんですか。私はもう続きの質問に入りますが、余りこっけいな反論の仕方はやめられた方がいいですよ。
　それから……ちょっと聞いてください。現在、昨年十二月の入札価格が前年同期に比べて二〇％も下がっています。そして、一月に入っても低下傾向に歯どめがかかっていないと報道されています。これは、九九年産が増産であったということもあるでしょう。しかし、同時に、不足払い廃止が決まって以降、市場価格が低迷しているということは、そこを見越しているということもあるわけであります。
　だから、再生産が保障されるどころか、本法案が施行されると、価格低下、大きな気象変動あるいは需給のバランス等によって価格変動が起こり、そのことが直接生産者の手取りに響くことになるわけじゃありませんか。大豆は米よりも価格が不安定だというふうに考えられませんか。その不安定な価格で生産者の手取りが狂って、価格の低下に脅かされることになるとすれば、これはもう本当に大豆の生産拡大どころじゃないのです。そして、木材と同じで、結局、市場の価格は外国の輸入物の値で決まっていく、そういうことになるではありませんか。だから、私たちは、この法案はやめなければいけないという立場です。
○鉢呂委員　私は、自由民主党、民主党、公明党・改革クラブ、自由党及び社会民主党・市民連合を代表して、大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案に対する附帯決議案の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、案文を朗読いたします。
 大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、左記事項の実現に努め、大豆の生産の増大と自給率の向上、農家所得の安定に万全を期すべきである。
 記
　一　新たな交付金制度の運用に当たっては、農業者が意欲を持って生産に取り組めるよう、大豆生産の実態等を十分勘案するとともに、その生産の増大と所得の安定に配慮すること。
 また、水田における大豆の本格的生産、外国産大豆の輸入動向等にかんがみ、国産大豆の需給均衡を図るため、生産者団体における販売・生産体制の強化等の措置を講ずること。
　二　大豆作経営安定対策の導入に当たっては、生産者の所得の変動の緩和に資するよう、その仕組みと運用に十分配慮するとともに、適宜必要な見直し・改善を図ること。
　三　国産大豆の優位性を維持していくため、実需者との連携による高品質多収品種の育成・普及、主産地の形成に資する機械・施設の整備、大豆の安定生産に資する栽培技術の高位平準化及び農業生産基盤の整備等を積極的に推進すること。
　四　なたねを交付金制度の対象から除外するに当たっては、産地の実態に即した国産なたねの生産の振興が図られるよう措置すること。
　五　遺伝子組換えに係る輸入大豆・なたねが国内に流通していることにかんがみ、その安全性の確保を図ることはもとより、新しい品質表示制度の運用に際しては、消費者の意向に十分配意して対処すること。
　六　原料大豆に係る国産使用表示の的確な実施を通じて消費者の選択に資するため、新たな品質表示基準を周知徹底するとともに、国産大豆利用促進に向けた関係団体の主体的な取組を助長すること。
　七　ＷＴＯ農業交渉に当たっては、大豆生産の増大を図る環境を整備する観点からも、食料安全保障、多面的機能の発揮等についての我が国の主張を堅持すること。
 右決議する。
　以上の附帯決議案の趣旨につきましては、質疑の過程等を通じて委員各位の御承知のところと思いますので、説明は省略させていただきます。
　何とぞ全員の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
　以上です。
○玉沢国務大臣　ただいまは法案を可決いただき、ありがとうございました。附帯決議につきましては、その趣旨を尊重し、今後最善の努力をいたしてまいります。
 —————————————
○松岡委員長　次に、内閣提出、青年等の就農促進のための資金の貸付け等に関する特別措置法及び農業信用保証保険法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣玉沢徳一郎君。
 —————————————
　青年等の就農促進のための資金の貸付け等に関する特別措置法及び農業信用保証保険法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○松岡委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時四十七分散会
平成十二年三月七日（火曜日）
 午後零時十五分開議
　出席委員
 委員長　松岡　利勝君
 理事　金田　英行君　理事　松下　忠洋君
 理事　宮本　一三君　理事　小平　忠正君
 理事　鉢呂　吉雄君　理事　宮地　正介君
 理事　一川　保夫君
 赤城　徳彦君 稲葉　大和君
 今村　雅弘君 大石　秀政君
 河井　克行君 木村　太郎君
 北村　直人君 熊谷　市雄君
 栗原　博久君 塩谷 立君
 園田　修光君 野呂田芳成君
 藤本　孝雄君 二田　孝治君
 谷津　義男君 安住 淳君
 石橋　大吉君 大石　正光君
 木幡　弘道君 佐藤謙一郎君
 漆原　良夫君 井上　喜一君
 佐々木洋平君 菅原喜重郎君
 中林よし子君 藤田　スミ君
 菊地 董君
 …………………………………
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 農林水産政務次官 谷津　義男君
 農林水産委員会専門員 外山　文雄君
 —————————————
委員の異動
三月一日
 補欠選任
 大石　正光君
同月七日
　辞任 補欠選任
 木部　佳昭君 大石　秀政君
同日
　辞任 補欠選任
 大石　秀政君 木部　佳昭君
 —————————————
三月三日
　青年等の就農促進のための資金の貸付け等に関する特別措置法及び農業信用保証保険法の一部を改正する法律案（内閣提出第三一号）
　大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案（内閣提出第三二号）
二月二十九日
　森林・林業・木材産業基本政策の確立に関する請願（堀込征雄君紹介）（第二一一号）
　遺伝子組換え食品の表示対象の見直しに関する請願（堀込征雄君紹介）（第二六二号）
　遺伝子組換え作物の表示と見直しに関する請願（末松義規君紹介）（第二八四号）
三月二日
　遺伝子組換え食品の表示対象の見直しに関する請願（小川元君紹介）（第四一六号）
　同（小坂憲次君紹介）（第四一七号）
　同（宮下創平君紹介）（第四一八号）
　同（村井仁君紹介）（第四一九号）
　同（木島日出夫君紹介）（第四五八号）
　森林・林業・木材産業基本政策の確立に関する請願（木島日出夫君紹介）（第四五七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案（内閣提出第三二号）

 午後零時十五分開議
 ————◇—————
○松岡委員長　
　内閣提出、大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安定法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣玉沢徳一郎君。
 —————————————
　大豆なたね交付金暫定措置法及び農産物価格安 定法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○松岡委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、明八日水曜日午前十時二十分理事会、午前十時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十九分散会
平成十二年二月二十四日（木曜日）
 午前十時二分開議
　出席委員
 委員長　松岡　利勝君
 理事　金田　英行君　理事　岸本　光造君
 理事　松下　忠洋君　理事　小平　忠正君
 理事　鉢呂　吉雄君　理事　宮地　正介君
 理事　一川　保夫君
 赤城　徳彦君 麻生　太郎君
 稲葉　大和君 河井　克行君
 木村　太郎君 北村　直人君
 熊谷　市雄君 栗原　博久君
 塩谷 立君 園田　修光君
 田村　憲久君 野呂田芳成君
 二田　孝治君 御法川英文君
 矢上　雅義君 谷津　義男君
 山口　泰明君 安住 淳君
 石橋　大吉君 木幡　弘道君
 佐藤謙一郎君 漆原　良夫君
 井上　喜一君 佐々木洋平君
 菅原喜重郎君 中林よし子君
 藤田　スミ君
 …………………………………
 農林水産大臣 玉沢徳一郎君
 農林水産政務次官 谷津　義男君
 農林水産政務次官 金田　勝年君
 会計検査院事務総局第四局
 長 渡辺　孝至君
 政府参考人
 （農林水産大臣官房長） 竹中　美晴君
 政府参考人
 （農林水産省畜産局長） 樋口　久俊君
 農林水産委員会専門員 外山　文雄君
 —————————————
委員の異動
二月二十二日
 補欠選任
 菊地 董君
同月二十四日
　辞任 補欠選任
 今村　雅弘君 山口　泰明君
　辞任 補欠選任
 山口　泰明君 田村　憲久君
　辞任 補欠選任
 田村　憲久君 今村　雅弘君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　会計検査院当局者出頭要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農林水産業の振興に関する件（農林水産業の基本施策）

 午前十時二分開議
 ————◇—————
○松岡委員長　
　農林水産業の振興に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産大臣官房長竹中美晴君及び農林水産省畜産局長樋口久俊君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松下委員　二分の一のリース事業も含めて、いろいろなメニューが出ておりますので、これを一層推進して、循環型社会の大きな柱を構築していくように努力してもらいたい、これをお願いいたします。
　林業、水産業政策についてお伺いいたします。
　ダイナミズムが足りない、こう考えております。躍動感あふれる政策をつくって、そして、隅々までこの政策が行き渡って、それぞれの生産に携わる人たちの活力を引き出していくことが大事だ、こう考えておりますけれども、そういうところのダイナミックな運動が足りないんじゃないかという気がしております。
　今上天皇がこういう御歌、歌をつくっておられますけれども、森林に関する歌です。
 いにしへの人も守り来し日の本の森の栄えを共に願はむ
これはそのとおりだと考えます。この「森の栄えを共に願はむ」という気持ちを実現させるための政策が林業政策の中であるのかということをきちっと点検、検証する必要があると考えております。
　特に、新農業基本法をつくり上げました。それによって、今それぞれの農業政策の大転換を図りながら、政策を見直し、そして予算の配分も見直していこうというふうにしておるわけでございまして、これは、今党の方でも、松岡委員長を中心にして議論をしております。同じように、林業においても、そしてまた水産業においても、思い切った、将来を展望した基本法をつくっていかなければいけないんじゃないか、こう考えます。
　林業基本法についても、四十年前の状況であります。その状況をもとにして、四十年間林業を進めてきた。四十年たって、森林・林業を取り巻く環境はがらりと百八十度転換してきておりますから、これは一刻も早くつくり上げていかなきゃいかぬ、こう考えておりますし、それを裏づけとして、現在の森林や林業、木材産業に対する予算の配分は適正に行われておるのかどうか、規制のいろいろなしがらみの中から脱皮できないで、新しい政策を打ち出せないんじゃないかという気持ちも持っておりますから、そこのところの思い切った転換も図りながらやっていく必要があると考えております。
　あわせて、水産業についても、同じように基本法をつくり、大臣があした中国に行かれますけれども、漁業の問題の本当の前進を図るためにも、根本のところをつくり上げなきゃいかぬ。
　ダイナミズムが林業、水産業には必要だと考えておりますけれども、この辺についての基本的なお考え、これを大臣にお伺いしたい。
○佐藤（謙）委員　まさに馬脚をあらわしたというか、環境保全型農業というものを大きな柱に据えていながら、一つの価値だけを主張されるというのは、私は、今の時代に合わないことだろうと。人間にとって大事な価値と価値とをどうやって葛藤の中から統合していくか、そういう時代が来るんだろうというふうに思います。
　平成十年の農業白書では、日本の有機農業は、水稲、果樹で五％、野菜、根菜類等で一％という非常に低レベルで推移をしているわけでありますけれども、こうした現状というものが一体どこに原因があるのかということが、先ほど来御質問してもお返事をいただけていない、非常に残念なことであります。
　私は、例えばヨーロッパやアメリカ、つまり、環境保全型農業の先進国であるそうした国々から我々はヒントを得られるのではないかなというふうに考えます。
　例えばアメリカでは、昭和六十年代に、農薬や化学肥料の大量使用によって農薬危害というものが深刻になりました。そうした反省から、ＩＰＭという農薬危害に対する総合防除の推進という運動が高らかにうたい上げられて、実は、このＩＰＭの理念こそがこれからの日本にとって非常に大きなヒントを与えてくれるものだろうというふうに私は信じております。
　私は、ＷＴＯで玉沢大臣が、ある分野では非常にイニシアチブを発揮したところがあったと思うんですね。バシェフスキー議長に対して議長、議長を連発して、これでもか、これでもかといった、ああした一連のやりとりは、ああ、さすが玉沢大臣だという評価をしている人はたくさんおられるわけです。ですから、この環境問題も、やはりこれは一般化されていないからと、そういう客観的な物の言い方ではなくて、まさに農水大臣という、日本の食料、そして環境の責任者のお一人である農水大臣が意欲を示し、情熱を持てば、それは前に進んでいくものだというふうに思うんですね。
　現に玉沢農水大臣と同じようにイニシアチブをとっておられるアメリカのクリントン大統領は、九三年に全米の耕地面積の七五％をＩＰＭにするということを国家目標として高らかにうたい上げられて、二〇〇〇年を前にしてカリフォルニアでは既に九八年に七五％を実現している。あるいは、テキサス州では綿花は六八％をＩＰＭで実現している、そういう状態があります。
　したがって、これは農水大臣の意欲次第で、国家目標をしっかりと掲げ、前進させていくことこそが、人類の、我々日本においては日本人の安全につながっていく。先ほど安定供給というお話がありましたけれども、危険な食品を幾らつくって大量にそれを流通させても、我々にとっては何の意味もないどころか、それを我々は拒否していかなければいけないという現実があるわけですが、そうした私の考え方についてはどうお考えですか。
 〔委員長退席、松下委員長代理着席〕
○松下委員長代理　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時四十分休憩
 ————◇—————
 午後一時一分開議
○宮地委員　北京政府の陳大臣は、聞くところによりますと、江沢民主席の直系の大臣である、こういうふうにも伺っておるわけでございますので、私は、玉沢大臣の器量も大変に重要なポイントであろうと思いますので、ぜひ陳農業部長との大臣、閣僚レベルで決着をつけるように、どうか執念の闘いをしてきていただきたい、こう思うわけであります。
　そういう中で、全漁連を初め日本の漁民の皆さんが、この北緯三十度四十分以北の中におけるところの、東経百二十七度なのか、あるいは百二十八度まで押し込まれるのか、これは大変な大きな問題であるわけです。
　百二十八度まで押し込まれたときには、私は、交渉の結果次第でございますが、今後、日本政府としてもそれなりの対応を考えなきゃいかぬと。しかし、そういうことはきょうの段階では言えませんから私は申し上げませんが、いずれにしても、百二十七度、ここで踏ん張っていただきたいということを私は特に申し上げておきたいと思うわけでございます。
 〔委員長退席、松下委員長代理着席〕
　それからもう一つは、先ほどから大臣は、資源管理時代、いわゆるお互いの資源を守る、こういうレベル、これは当然のことなんですね。我々、先進国としては、この日本海の地球規模的な資源を守るということで、新しい二百海里時代におけるこの交渉をやっているわけです。
　しかし、中国は位置づけからすると、まだ発展途上国という立場にある。そうなりますと、漁民の皆さんに対する生活権の保障の問題を果たして北京政府がしっかりとするのかどうか、ここのところが全く見えてこない。そういうところから、やはり中国の漁民の反発も相当強いのではなかろうか、こういうことも我々は想像ができるわけであります。そういう点も腹蔵なく、我が国は中国に対しましても経済協力も積極的にやっているわけですから、やはり高い次元の資源管理時代に沿うように、北京政府としても中国漁民に対してのそれ相応のフォローアップ対策をやるべきではないのかということも、私は、堂々と主張してきていただきたい、こう思うわけでございますが、この点について御意見を伺っておきたいと思います。
○佐々木（洋）委員　ひとつ成功に向けて御努力を御祈念いたします。
　次に、総括政務次官にお伺いしますが、米の緊急需給安定対策についてでございます。
　御案内のとおり、米が関税化になりまして、以来、米生産農家、不安と期待と入り乱れておるわけでございますが、いよいよもう農作業も始まりまして、農家に行きますと米の価格の問題が話題になります。ことしはどのぐらいになるのかなということをすぐ言われますが、御案内のとおり、平成五年以降、米の価格についてはもうとめどもなく下がってきておるわけでございます。
　そういう中で、昨年九月に米の緊急安定対策を打ち出して、何としても米の価格の低下をとめようと努力されたわけでございますけれども、市場の反応は御案内のとおりで、なおいまだに下がっておるという状況なわけでございます。
　なぜそうなるか、その辺をひとつお伺いしたいと思いますが、私なりにこれを考えてみますと、消費の動向といいますか、消費バランスといいますか、そういうものは本当に、一千万トンと言われておりますけれども、それだけあるのかどうか、私は非常に疑問に思っております。市場でもその辺は非常にチェックしているんじゃないかなという感じがします。それと、計画流通米に限定をしたというところにも問題があるのかな、あるいはまた作況にこだわり過ぎたという部分も私はあると思います。
　そういった面で、今回のこの対策は、非常に私は効果的だと思ったんですが、その結果が出なかった、市場がそれに反応しなかったということは、やはりその辺は反省すべき点もあるのかなと思いますが、その辺についてお伺いします。
 〔松下委員長代理退席、委員長着席〕
○玉沢国務大臣　確かに、この点については触れておりませんけれども、しかしながら、既に、所信表明演説を行う前に、一月二十五日、この委員会におきまして、このような事態を招いたことはまことに遺憾でありまして、二度とこのようなことが起こらないよう、全省挙げて綱紀の粛正と事業実施の改善に取り組んでまいりますと、私の考えを明らかにしているところであります。このように、私としましては重要な問題であると受けとめておるわけでございます。
　所信におきまして本件に触れなかったのは、所信表明におきましては政策展開の内容にわたることを中心に述べたからでありまして、この事案を軽視しているということにはならないと考えております。
 〔委員長退席、松下委員長代理着席〕
○中林委員　統計上、私たちは、極めて冷静に、本当に同じレベルで比較ができるもので判断したいということで出しております。
　それから、これまで農政というのは、規模拡大すれば所得が上がってよくなるんだということで新農政というのをしかれて、随分規模拡大もやってまいりました。しかし、規模拡大すればするほど、米価の下落の中でこれだけもう減少をしているんだ、そういう数字もお示ししながら、私どもはだからこそ、農業所得が引き上がればもっともっと日本農業に向かっていく人たちが多くなるだろう、そのことが自給率を高めていく道だろう、こういう積極的な提起をしているわけなんですよ。何で……
　失礼します。もう次に行かないと、私、時間がありませんので次に行きますが、実は、食料・農業・農村政策審議会の第八回企画部会で示された二〇一〇年の品目別自給率の見通し、これを明らかにしてください。
 〔松下委員長代理退席、委員長着席〕
○松岡委員長　これにて本日の質疑は終了いたしました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時二分散会