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○三浦一水君　内容がこれから議論されるわけでありますから、財政の規模というのはそれからの議論になるかと思いますから、それ以上聞きませんが、ただ、私が懸念しますのは、やっぱり今国民の期待はどこにあるか。
　私は、実は昨年のＷＴＯに関しますミニ閣僚会議が我が国で主催をされました折、これは自民党の話で恐縮でありますが、各消費者団体の方々にお集まりをいただきました。その席で、全国主婦連始めいろんな方々が、系統を問わずお呼びいたしたわけでありますが、口々に農業政策の在り方について意見を述べられたこと、非常に驚くべきことがありました。
　それは、基本的に農業予算を減らすなと、そのことをはっきりと言われました。そしてまた、ただしその中の組替えをしてもらいたいんだと、やっぱり農家に対する直接支払を国民に目に見える形でやってもらいたい、そのことが今農家を支える、そして、ひいては農業が果たす多面的機能を維持していくために、我々サイドからも、消費者のサイドからも是非お願いしたいんですよということを言われたことが非常に鮮烈な印象を今も持っておるわけでございます。
　そのことは、第一義に我々はやっぱり国民の予算を見ていく者としては考えていかなければならないんではないかなというふうに思っております。私は、やっぱり今国民のこの面に対する理解が急速に進みつつあると。十年前とは随分違うなということを率直に感じます。で、そこまでのやっぱり話が出てくるんだろうと思いますが、やっぱり農業は環境の保全機能を果たし、農民は、農民農家は自然の番人であるわけでありまして、そこの機能をどう国として位置付けていくかと。自然の番人である、環境の番人であると私はそう思います。そのことがやっぱり国民の一番の期待だろうと。ここに視点を置いた政策であるべきだということを是非言っておきたいと思います。
　ちょっと、これはもう質問の最中に余談になりますが、ＷＴＯの交渉の関係で、私も議員外交の一端を務めさせていただいて、各国、話をさせていただきました。その中で、我が国の農業、なかんずくウルグアイ・ラウンド以降がどれぐらい厳しいかということを私も訴えるわけです。各国の理解を得たいと。
　ところが、それから、向こうから返ってくる言葉、私は少なくとも三人の方からそのことを言われました。一人は、一般理事会議長をお務めになっていたカスティーヨさんですね、ウルグアイの。カスティーヨさんにそのことを言ったときに、カスティーヨさんはしばらく考えて、三浦さん、それは分かると、日本の窮状も分かると、しかし日本は手だてがあるじゃないかと、デカップリングという方法があるじゃないかということも明確におっしゃった。これだけの経済力を誇りながら、どうしてそういうことで国内的に農業者守るという手だてを日本はしないんだということを明確に言われた。それから、先般、イギリスの貿易相と、日本、我が国で言うと経済産業相、ちょっと正確には私は今記憶していないんですが、朝食会で意見交換をさせていただきました。先月だったと思います。その折も同様の趣旨をおっしゃる。日本は、私の質問に対してやっぱり、デカップリングという手法があるじゃないかと、ＥＵもそのことを導入をしてきたということを言われます。
　まさしく私は、今のマスコミの方々と意見を交換する中でも、明確にすべきはここの点だというふうに思っております。これは、ですから残念ながら作目横断的経営対策というのは非常に私は納得がいきません、そういう意味で。今このＷＴＯの交渉の時期にあるからこそ、我が国の、我が国独自のデカップリングという明確な打ち出し方を私はして、そのことを国民議論にのせていくべきだと思うんです。のせていくべきだと。いや、そう、そうなんですよ。何か自民党かと言われているけど、そうじゃないんだ、そうじゃないんだ。
　審議会も、食料・農業審議会が今、大臣の御諮問でこのことを議論されていると聞きますが、非常に作目横断的と、なかんずく担い手、そして土地利用型、あるいは生産性の格差というところに視点が、そこに多く視点が当たっていった場合に、我々が国民の期待にこたえる政策を打ち立てられるかと。この機を除いてないんじゃないかと、私は。
　それを実は昨年の八月二十八日、大臣が御指示があった後に新聞を読みまして、私は大変な期待をした。そして、そのことを大いに熊本県の農家の方々とも期待を持って今日まで語ってきましたが、残念ながらどうもそこのところは少し方向が違うような気がしております。
　これは、規模の問題、予算の問題を私は言うんではありません。それは、いろんな今の財政状況に合った形があると思いますが、私は、そこのところをやっぱり国民的議論として、打ち出し方としてきちっとやっていくべきではないかと思いますが、大臣のお考えを更に。
○国務大臣（亀井善之君）　ＷＣＳ、稲発酵粗飼料の問題、これは稲作農家にとっても作りやすい転作作物でありまして、畜産農家にとっても家畜が好みます飼料作物として評価されておるわけでありまして、これは稲作農家と畜産農家との連携が重要なことでありまして、十六年度もこの助成事業も継続してまいるわけでありまして、この飼料の自給率の向上のために水田を活用した飼料作物を生産の推進をし、ＷＣＳなど水田に適した飼料作物の作付け拡大を図ってまいりたいと、このように考えております。
 ─────────────
○委員長（岩永浩美君）　この際、委員の異動について御報告をいたします。
　本日、市田忠義君が委員を辞任され、その補欠として西山登紀子君が選任をされました。
 ─────────────
○羽田雄一郎君　ますますどんどん分からなくなって、これで本当に大丈夫なのかなという不安を抱きながらも、こんな問答を続けていてもしようがないので次に入らせていただきたいと思っております。もう一歩という話もあるわけですけれども、これ以上続けても同じ答えしか返ってこないので、改めてしっかりと各省連携を取ってやっていただければと思っておりますので、よろしくお願い申し上げます。
　次に、昨日の予算の委嘱審査の中で心を動かされたというか、先ほども三浦前委員長が大変すばらしい視点の中で日本の国のこれからの農業の在り方についてお話をされておりましたけれども、やはり食の安全、安心ということ、そして農業に対して安全保障の視点をしっかりと持って、そしてその上での直接支払というようなお話もありまして、我々民主党は、実はさきの選挙ではマニフェストの中にそれを入れて、私なんかはずっと山の中でそのことばかりを繰り返し言い続けていたものですから、何とかそういうことが実現できればいいなと思っておりますが、昨日の中でも、日本の安心、安全ということで、やはり世界一の安全、安心、信頼を確保して世界の輸出機会の拡大というものを図っていくということも大切な視点ではないかなということをつくづく感じたところであります。
　実は、私の父親も農水大臣、二回ほどやらせていただいて、最近は輸出に向けての話ばかりを地元でもしておりまして、いろいろな全国の事例なんかも聞いたり、中国にお米を輸出できないかとかいって中国の関係者の人とかＪＡの皆さんとか農水省の皆さんと懇談をさせていただいたりというようなことを続けているわけですけれども、高品質な農産物、農林水産物ですね、食品の輸出機会の拡大について、支援体制をどのように確保していこうとしているのか。予算の中に入ってきているわけですから、そのことについてお答えいただければと思っております。
○政府参考人（村上秀徳君）　全国各地におきまして、輸出に向けた取組が種々行われております。
　これまでの成功例といたしましては、例えば北海道のナガイモ、これは日本では余り需要の少ない大きいナガイモが台湾では重宝される、薬膳料理などに使われるということとか、あるいは青森県のリンゴでございます。これは台湾がＷＴＯに加盟いたしまして、関税引下げ、数量制限の撤廃などを行いまして輸出が伸びているという状況でございます。それからホタテがございますが、これはＥＵが一時期衛生の問題で禁止しておりましたが、その衛生基準に合格をして輸出を再開しておると。あるいは静岡県の緑茶、鳥取県のナシなどが実績を上げている状況でございます。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　今後どういうものが期待されるかということでございますけれども、例えば中国の富裕層をターゲットといたしまして、国産の高級果実を売り込むというようなこと、あるいは木材、あるいは内装材などにつきまして、輸出を拡大する取組が検討されている状況でございます。また、米につきましては、例えば島根県の農協が海外の販路拡大にチャレンジしておりまして、台湾や中国沿海部の富裕層においては、日本の米につきまして、割高であっても購入しようという動きも多少出てきているという状況でございます。
○羽田雄一郎君　今年はこの一つで済んだわけですけれども、これからどんどん減らしていけという、四兆円ですか、に持っていくということでありますから、まだまだこれからしっかりと注視していかなければならないなと、こういうことを感じておりますし、また、この大幅に減った県で植物防疫事業の遂行に影響が出た場合はどのように対処すればいいのかなということをちらっと頭の中をよぎるわけですけれども。
　最後に、平成八年の衆参の附帯決議にもあるように、輸出入の植物及び国内植物の検疫、駆除、蔓延防止のためのネットワーク化ですか、ネットワーク化についてお答えをいただければと思っております。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
○委員長（岩永浩美君）　以上で本案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会をいたします。
 午後三時三十三分散会
平成十六年三月二十四日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岩永　浩美君
 理　事
 加治屋義人君
 段本　幸男君
 常田　享詳君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 市川　一朗君
 太田　豊秋君
 小斉平敏文君
 松山　政司君
 三浦　一水君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 羽田雄一郎君
 千葉　国男君
 福本　潤一君
 市田　忠義君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 亀井　善之君
 副大臣
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 福本　潤一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高野　浩臣君
 政府参考人
 総務大臣官房審
 議官 岡本 保君
 農林水産大臣官
 房長 小林　芳雄君
 農林水産大臣官
 房技術総括審議
 官 坂野　雅敏君
 農林水産省総合
 食料局長 須賀田菊仁君
 農林水産省消費
 ・安全局長 中川 坦君
 農林水産省生産
 局長 白須　敏朗君
 農林水産省経営
 局長 川村秀三郎君
 農林水産省農村
 振興局長 太田　信介君
 農林水産技術会
 議事務局長 石原　一郎君
 林野庁長官 前田　直登君
 水産庁長官 田原　文夫君
 環境大臣官房審
 議官 桜井　康好君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○平成十六年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）、平成十六年度特別会計予算（内閣提出
　、衆議院送付）、平成十六年度政府関係機関予
　算（内閣提出、衆議院送付）について
　（農林水産省所管及び農林漁業金融公庫）
 ─────────────
○委員長（岩永浩美君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に総務大臣官房審議官岡本保君、農林水産大臣官房長小林芳雄君、農林水産大臣官房技術総括審議官坂野雅敏君、農林水産省総合食料局長須賀田菊仁君、農林水産省消費・安全局長中川坦君、農林水産省生産局長白須敏朗君、農林水産省経営局長川村秀三郎君、農林水産省農村振興局長太田信介君、農林水産技術会議事務局長石原一郎君、林野庁長官前田直登君、水産庁長官田原文夫君及び環境大臣官房審議官桜井康好君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岩永浩美君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午前十一時五十六分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（岩永浩美君）　以上をもちまして、平成十六年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、農林水産省所管及び農林漁業金融公庫についての委嘱審査は終了いたしました。
　なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岩永浩美君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四分散会
平成十六年三月二十三日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　高木　義明君
 理事　北村　誠吾君　理事　西川　京子君
 理事　松下　忠洋君　理事　松野　博一君
 理事　黄川田　徹君　理事　小平　忠正君
 理事　山田　正彦君　理事　白保　台一君
 赤城　徳彦君 石田　真敏君
 小野寺五典君 梶山　弘志君
 金子　恭之君 木村　太郎君
 後藤　茂之君 後藤田正純君
 佐藤 勉君 玉沢徳一郎君
 津島　恭一君 永岡　洋治君
 西村　明宏君 西村　康稔君
 野呂田芳成君 平井　卓也君
 二田　孝治君 松島みどり君
 三ッ林隆志君 岡本　充功君
 鹿野　道彦君 金田　誠一君
 岸本 健君 楠田　大蔵君
 篠原 孝君 神風　英男君
 仲野　博子君 楢崎　欣弥君
 堀込　征雄君 松木　謙公君
 漆原　良夫君 西 博義君
 高橋千鶴子君 山本喜代宏君
 …………………………………
 農林水産大臣 亀井　善之君
 農林水産副大臣 金田　英行君
 農林水産大臣政務官 木村　太郎君
 政府参考人 
 （財務省主計局次長） 佐々木豊成君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 中川 坦君
 政府参考人
 （林野庁長官） 前田　直登君
 政府参考人
 （経済産業省製造産業局次長） 中嶋 誠君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長） 藤田　昌宏君
 政府参考人
 （環境省地球環境局長） 小島　敏郎君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
三月二十三日
　辞任 補欠選任
 大野　松茂君 三ッ林隆志君
 金子　恭之君 松島みどり君
 田中　英夫君 平井　卓也君
 西 博義君 漆原　良夫君
同日
　辞任 補欠選任
 平井　卓也君 田中　英夫君
 松島みどり君 金子　恭之君
 三ッ林隆志君 西村　明宏君
 漆原　良夫君 西 博義君
同日
　辞任 補欠選任
 西村　明宏君 大野　松茂君

 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　森林法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ————◇—————
○高木委員長　
　内閣提出、森林法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省消費・安全局長中川坦君、林野庁長官前田直登君、財務省主計局次長佐々木豊成君、経済産業省製造産業局次長中嶋誠君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長藤田昌宏君及び環境省地球環境局長小島敏郎君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○黄川田委員　岩手県の責任はないとは私は全然申しておりません。岩手県でも責任はあるけれども、何でおれたちだけ責任があるんだという意味での三分の一の県議会の予算措置じゃないんですか。岩手県の人から岩手の話を言うなと言われましたけれども、私は事業自体に反対しているのではないです。必要な事業はしっかりやらなきゃいけないということ、これはよくわかっておるわけであります。必要な事業は、それこそこれも三位一体であります国、県、市町村、しっかりやらなきゃいけないという話なのであります。
　この事業はこの事業として、やはり是は是、非は非の中で、新しい事業も岩手でもやりたいということの中ではしっかりと面倒を見て、林業県岩手の発展のためにも、そして、国産材の時代がしっかりと日本に来るように頑張っていただくことを要望いたしまして、終わります。
　ありがとうございました。
○岸本委員　とにかく、この緑の雇用事業、正直私も、地元の方に聞きましたら賛否両論がありました。Ｉターンで来てくれる、全体的に見たときに、担い手としてなっていただくのはありがたいんだけれども、森林組合に仕事が来ますので、森林組合から配分されます。そのときに、今まで山は持っていないんだけれども、山の仕事をしてきた人、この人たちの仕事が実際減っている。そういう面では、確かにＩターンで来た人たち、この人たちにとってはいいかもわからないけれども、今までやってきた人の仕事が減る。大体、山で仕事をしている人は、雨の日は休みですから、日当でもらっていたら晴れた日しか仕事しないんですね。そうしたら、その分しかお金が入らない。非常に不安定な収入になりますし、意欲もそがれてくると思います。とにかく、林業が盛んになりますように御指導をいただきたい。
　あと、その方に言われました。農水委員会とか農水大臣とか……ちょっと待ってください。一般の方が、林を抜いてよく発言されるのを聞く、そういう話です。ですから、そういうふうな短縮というんですか、縮めることはやめてくださいと。私もそう思いました。先ほど御意見ありましたけれども、農林水産委員会であるとか農林水産大臣と、林を大切にしていただきたい、そのことをお願いいたしまして、私の質問を終わらせていただきます。
　ありがとうございました。
○高木委員長　これより討論に入るのでありますが、その申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　内閣提出、森林法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○高木委員長　起立総員。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 —————————————
○西川（京）委員　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　私は、自由民主党、民主党・無所属クラブ、公明党、日本共産党及び社会民主党・市民連合を代表して、森林法の一部を改正する法律案に対する附帯決議案の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、案文を朗読いたします。
 森林法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 林業の採算性の悪化等により適正な施業が行われていない森林が増加する中、健全な森林の整備、保安林の適切な管理・保全、国民参加の森林づくり等を推進することは、地球温暖化防止のための森林吸収源を確保する上でも極めて重要な課題となっている。
 よって政府は、本法の施行に当たり、森林の有する多面的機能が一層持続的に発揮されるよう、左記事項の実現に努めるべきである。
 記
　一　要間伐森林制度の運用に当たっては、間伐等の施業の円滑かつ適正な実施が確保されるよう指導・助言を行うとともに、緊急かつ計画的な間伐の実施に向けた新たな施策を構築すること。また、間伐の採算性確保に向け、コストの縮減、間伐材の用途拡大等の取組を一層強化すること。
　二　特定保安林制度の恒久化に当たっては、機能が低下した保安林における森林所有者等の施業実施を助長する措置を講ずるとともに、施業が行われない場合にあっては、保安施設事業の機動的な実施により、特定保安林の機能回復を図ること。
　三　施業実施協定制度の拡充に当たっては、国民参加の森林づくりの取組を一層推進するため、森林ボランティア活動を行う団体等と森林所有者等との連携構築に向けた条件整備に努めること。
　四　普及指導職員の一元化に当たっては、新たに置かれる林業普及指導員の資質の向上を図るとともに、森林・林業をめぐる課題に的確に対応した林業普及指導事業を推進すること。
　五　地球温暖化対策としての森林吸収源対策を着実に推進するため、森林の整備・保全の効率的・効果的実施や木材利用の推進を図るとともに、温暖化対策税等新たな税財源措置を含め、安定的な財源の確保に向けた検討を加速すること。
 右決議する。
　以上の附帯決議案の趣旨につきましては、質疑の過程等を通じて委員各位の御承知のところと思いますので、説明は省略させていただきます。
　何とぞ全員の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
○高木委員長　速記をとめて。
 〔速記中止〕
○高木委員長　速記を起こして。
　ただいま、西川京子君の発言の一部に、既に理事会で協議決定しております以外のことがございましたので、これについては、議事録から削除をさせていただきます。そのとおりでいいでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○亀井国務大臣　ただいまは法案を御可決いただき、ありがとうございました。
　附帯決議につきましては、その趣旨を尊重し、今後最善の努力をいたしてまいります。
 —————————————
○高木委員長　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高木委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十二分散会
平成十六年三月二十三日（火曜日）
 午後零時十八分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十九日
 辞任 補欠選任
 吉岡　吉典君 市田　忠義君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岩永　浩美君
 理　事
 加治屋義人君
 段本　幸男君
 常田　享詳君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 市川　一朗君
 太田　豊秋君
 小斉平敏文君
 松山　政司君
 三浦　一水君
 小川　勝也君
 羽田雄一郎君
 千葉　国男君
 市田　忠義君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 亀井　善之君
 副大臣
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高野　浩臣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○植物防疫法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（岩永浩美君）　ただいまから農林水産委員会を開会をいたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　去る十九日、吉岡吉典君が委員を辞任され、その補欠として市田忠義君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（岩永浩美君）　以上で本案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会をいたします。
 午後零時二十分散会
平成十六年三月十八日（木曜日）
 午前九時三十分開議
　出席委員
 委員長　高木　義明君
 理事　北村　誠吾君　理事　西川　京子君
 理事　松下　忠洋君　理事　松野　博一君
 理事　黄川田　徹君　理事　小平　忠正君
 理事　山田　正彦君　理事　白保　台一君
 赤城　徳彦君 石田　真敏君
 小野寺五典君 大野　松茂君
 梶山　弘志君 金子　恭之君
 木村　太郎君 後藤　茂之君
 後藤田正純君 佐藤 勉君
 田中　英夫君 玉沢徳一郎君
 津島　恭一君 永岡　洋治君
 西村　康稔君 野呂田芳成君
 二田　孝治君 岡本　充功君
 鹿野　道彦君 金田　誠一君
 岸本 健君 楠田　大蔵君
 篠原 孝君 神風　英男君
 仲野　博子君 楢崎　欣弥君
 堀込　征雄君 松木　謙公君
 西 博義君 高橋千鶴子君
 山本喜代宏君
 …………………………………
 農林水産大臣 亀井　善之君
 農林水産副大臣 金田　英行君
 農林水産大臣政務官 木村　太郎君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 鶴田　康則君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局疾病対策課長） 藤井 充君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 村上　秀徳君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 中川 坦君
 政府参考人
 （農林水産省生産局畜産部長） 井出　道雄君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 川村秀三郎君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
三月十八日
　辞任 補欠選任
 北村　直人君 田中　英夫君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農林水産関係の基本施策に関する件（畜産問題等）
　平成十六年度畜産物価格等に関する件
 ————◇—————
○高木委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官村上秀徳君、消費・安全局長中川坦君、生産局畜産部長井出道雄君、経営局長川村秀三郎君、厚生労働省大臣官房審議官鶴田康則君及び健康局疾病対策課長藤井充君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○井出政府参考人　加工原料乳生産者補給金単価の算定の基礎となります生産費調査がございますが、その生産費調査におきまして、酪農の家族労働時間につきましては家族労働費として、設備投資につきましては建物費とか農機具費として、それぞれ計上されております。
　近年、酪農家の一人当たりの労働時間は、年間二千五、六百時間前後で安定的に推移しておりますが、規模拡大の着実な進展によりまして、一頭当たりの労働時間はむしろ減少傾向にございます。また一方、設備投資の増大に伴いまして、一頭当たりの建物費や農機具費は、近年、増大傾向にございます。
　現在の制度では、加工原料乳の生産者補給金単価につきましては、過去三カ年の生産費の移動平均の変動率をもとに算定することとされておりますので、労働時間や設備投資の動向につきましては、この生産費調査の結果を通じまして、このルールに基づきまして適切に補給金単価に反映をさせていただいているところでございます。
 〔委員長退席、小平委員長代理着席〕
○仲野委員　次の質問に入らせていただきたいと思います。
　きょうの、乳価の決定に当たりまして、この間、本当に、それぞれ農水省の方に全国のあちこちから、営農されている方たち、団体の方たちが、こうした要請書を持って陳情に来られていると思います。本当に、この要請書を目を通させていただきますと、それぞれの営農をされている方たちの切実な思いや声がしっかりとこの中に入っているわけでございます。私は、そういった意味で、本当に前向きに農業を、行政として本当にそういったことに前向きにおこたえをしていただきたい、そのように思っているわけでございます。
　そういった意味で、次の質問に入らせていただきますけれども、この乳価の問題、あるいはまた、先ほども西村委員の方からも質疑がございましたけれども、畜産環境対策について伺ってまいりたいと思っているわけでございます。
　家畜排せつ物法の管理基準の適用が、ことし十一月に迫っている。しかし、主産地である北海道においてさえ、三千戸余りの対象農家が十六年度末をもって家畜排せつ物処理施設の整備が大変厳しい状況にある。これらの農業をされている方たちは、防水シートなどで応急的な対応をせざるを得ない、そういう状況にあります。このことにかかわって、何点か質問をさせていただきたいと思います。
　その一つ目は、高齢者、その農家の方たちが高齢であって後継者がいない場合、または、整備に要する費用の捻出や整備後の減価償却がどうしても困難な農家などについては、今回の管理基準の適用を機会に離農せざるを得ない、そういう状況にあります。
　このことについて、どのように政府として認識をされ、今後、これらの農家の方たちに対して具体的にどう対応されようとお考えになっているのか、お示しいただきたいと思います。
 〔小平委員長代理退席、委員長着席〕
○山本（喜）委員　以上、時間が来ましたので、これで質問を終わるわけでございますが、再三大臣から言われているとおり、日本の農業の多面的機能の維持、そして食料安保の確保という立場をきちっと確立をして、頑張っていただきたいというふうに思います。
　以上で終わります。
 ————◇—————
○北村（誠）委員　自由民主党の北村誠吾でございます。
　私は、自由民主党、民主党・無所属クラブ、公明党、日本共産党及び社会民主党・市民連合を代表して、平成十六年度畜産物価格等に関する件の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、案文を朗読します。
 平成十六年度畜産物価格等に関する件（案）
 牛海綿状脳症（ＢＳＥ）及び高病原性鳥インフルエンザの発生、ＷＴＯ農業交渉及び自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉の本格化など、我が国の畜産・酪農を取り巻く情勢は、極めて厳しいものがある。
 よって政府は、平成十六年度畜産物価格等の決定に当たっては、左記事項の実現に万全を期すべきである。
 記
　一　国際的な家畜伝染病の拡がりやＷＴＯ農業交渉・ＦＴＡ交渉の進展、食料・農業・農村基本計画の見直し等を踏まえ、自給率の向上と安全・安心な畜産物の安定供給を目指した生産者が意欲を持って勤しめる畜産・酪農基本政策を確立すること。
　二　ＢＳＥに係る食の安全・安心の確保とその発生予防・まん延防止を図るため、輸入牛肉について、我が国と同等の安全対策を確保するとともに、国際的な家畜衛生基準の見直しに積極的に取り組むこと。
 また、牛せき柱の利用が規制されることに伴い、コスト低減のための取組みを含め、関係事業者等が一体となった適切な分別体制が整備されるよう必要な支援を行うこと。
　三　高病原性鳥インフルエンザの発生予防・まん延防止を図るため、感染経路の早期究明に努めるとともに、早期通報体制の確立、生産者・関連事業者等に対する経営安定対策の拡充、風評被害防止対策の推進等を図ること。
 また、移動制限区域内の生産者に対する救済措置等について、家畜伝染病予防法の改正も含め、万全なる対策を早急に講ずること。
　四　加工原料乳生産者補給金単価については、生産者の努力が報われ、意欲を持って営農に取り組めるよう、再生産の確保を図ることを旨として適正に決定すること。また、加工原料乳限度数量については、生乳の生産事情、牛乳・乳製品の需給動向を踏まえて適正に決定すること。
 さらに、生乳の需給安定を図るため、需給情報の迅速な提供、脱脂粉乳の新規用途の開拓、液状乳製品・チーズ等の消費拡大に努めること。また、土地利用型酪農推進事業については、畜産環境問題に適切に対応し得る飼料基盤に立脚した酪農経営の確立に資するよう見直し、継続すること。
　五　牛肉・豚肉の安定価格及び肉用子牛の保証基準価格等については、再生産の確保を図ることを旨として、畜産農家の経営の安定に資するよう適正に決定すること。なお、肉用子牛生産者補給金制度については、持続的かつ安定的な制度運用が確保されるよう、乳用種の保証基準価格の水準の在り方について十分な検討を行うこと。
 また、肉用牛農家及び養豚農家の経営安定対策を継続するとともに、地域における多様な取組み等を通じ生産コストの低減を図ること。
　六　家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律の完全施行を控え、地域の実態等に応じ処理施設が整備されるよう、施設整備を行うための事業の予算確保など支援策を充実強化するとともに、耕種農業との連携による良質なたい肥の利用の促進や有機性資源のバイオマス利活用の推進を図ること。
　七　ＷＴＯ農業交渉及びＦＴＡ交渉に当たっては、食料安全保障、農業の多面的機能を確保するよう、今後とも確固たる決意をもって臨むとともに、国内農業への影響等を分析し適切な措置を講ずること。
 右決議する。
　以上の決議案の趣旨につきましては、質疑の過程を通じまして委員各位の御承知のところと存じますので、説明は省略させていただきます。
　何とぞ全員の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。終わります。ありがとうございます。
○高木委員長　お諮りいたします。
　ただいまの決議の議長に対する報告及び関係当局への参考送付の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る二十三日火曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四十二分散会
平成十六年三月十八日（木曜日）
 午後二時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 井上　美代君 市田　忠義君
　三月十七日
 辞任 補欠選任
 羽田雄一郎君 福山　哲郎君
 千葉　国男君 荒木　清寛君
　三月十八日
 辞任 補欠選任
 福山　哲郎君 羽田雄一郎君
 荒木　清寛君 千葉　国男君
 市田　忠義君 吉岡　吉典君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岩永　浩美君
 理　事
 加治屋義人君
 段本　幸男君
 常田　享詳君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 市川　一朗君
 太田　豊秋君
 小斉平敏文君
 松山　政司君
 三浦　一水君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 信田　邦雄君
 羽田雄一郎君
 千葉　国男君
 福本　潤一君
 吉岡　吉典君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 亀井　善之君
 副大臣
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 福本　潤一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高野　浩臣君
 政府参考人
 農林水産大臣官
 房総括審議官 村上　秀徳君
 農林水産省総合
 食料局長 須賀田菊仁君
 農林水産省消費
 ・安全局長 中川 坦君
 農林水産省生産
 局畜産部長 井出　道雄君
 農林水産省経営
 局長 川村秀三郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（畜産物等の価格安定等に関する件）
　（畜産物価格等に関する決議の件）
 ─────────────
○委員長（岩永浩美君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　去る十六日、井上美代君が委員を辞任され、その補欠として市田忠義君が選任をされました。
　また、本日、市田忠義君が委員を辞任され、その補欠として吉岡吉典君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（岩永浩美君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に農林水産大臣官房総括審議官村上秀徳君、農林水産省総合食料局長須賀田菊仁君、農林水産省消費・安全局長中川坦君、農林水産省生産局畜産部長井出道雄君及び農林水産省経営局長川村秀三郎君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○常田享詳君　でき得れば私だけではなく大臣も、今の申し上げたようなすばらしい黒豚なりきな粉豚なりを食べ、委員全部ということでございますので、またそういう機会を提供させていただきたいと思います。分かりました。
　それじゃ最後に、最後に和牛の生産基盤の維持強化対策について大臣の御決意を承っておきたいと思います。
　なぜこのことを最後にお尋ねするかというと、実は、恐縮なんでありますけれども、平成十九年に私の地元鳥取県において第九回全国和牛能力共進会が開催されることとなっております。地元では開催に向けて畜産農家が一丸となって、今、和牛改良と畜産振興に取り組んでいるというところでありますけれども、他方、先般の米国におけるＢＳＥ発生のような事態を踏まえると、改めて国内牛肉生産の重要性が認識されているというふうに私は思います。
　そこで、鳥取県におけるこの全共を日本の肉牛生産の再出発を象徴するイベントとして成功をさせたいと。そして、そのことを通じ、我が国の畜産農家が将来に向けて明るい展望を抱くことができるような環境を築き上げることが大変重要だというふうな気持ちでおります。そのためには、和牛の生産基盤の維持強化を通じ、我が国肉用牛生産の振興に向けた施策を更に充実強化する必要があるというふうに思っております。
　大臣はそういうお気持ち一杯だと思いますけれども、最後に改めてこれらのことに対する取組の決意、お尋ねして、質問を終わります。
○岩本荘太君　無所属の会の岩本荘太でございます。
　最後の質問でございますので、ひとつよろしくお願いいたします。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　今日は畜産価格に関する委員会でございますけれども、私も畜産という意味から一つ、前回、一月二十八日に、ちょっと質問の途中で、質疑したやつが途中で切れちゃったような感じがございますので、その辺から始めさせていただきたいと思うんですけれども。
　一月二十八日には、実は牛肉の場合、輸入するのと国産牛を食べるのとどちらがカロリー自給率が高いかということを質問させていただいたわけです。それは結局、輸入牛は、例えば百カロリーを得ようとすれば百カロリーそのものを輸入すればいいと。しかし、国産牛の場合は、国産牛百カロリー作るためのえさ、これが結局穀物飼料、外国からのカロリー輸入になるわけですけれども、結局一般に言われているのは、そのときの御答弁で、たしか百カロリー、国内産の牛肉を百カロリー得るには外国産の穀物一千カロリーと、大体十倍のカロリー輸入になるというような御答弁をいただきまして、そこで実は終わっているんですけれども。
　そのときにも一つ申し上げたんですけれども、ですから国内自給を拡大するということは、一般的には国産品を食べろ食べろと言う、そういうことによって成り立つんじゃないかというのが一般常識だと思うんですけれども、事牛肉に関しては逆じゃないか。これで国産牛をどんどん食べろと言ったら、逆に言えば農林省の目指している国内自給率が、カロリー自給率が低下しちゃう、こういうようなことになるんで、その辺、カロリー自給率を上げようとする農林省のお考えと牛肉のそういった実態との整合性といいますか、その辺はどういうふうにお考えになっているのか、まずお知らせを願いたいと思います。
○岩本荘太君　言葉でおっしゃればそういうことになるかもしれませんけれども、現実に、今申し上げましたとおり十倍の差があるんですね。穀物をそれだけ、穀物飼料、国内、これはもう全く競争力がないから日本のものを食べさせられない。また、生産に不向きかもしれません。そういう面からないわけでございまして、これを国産の飼料に変えるというのはとてもじゃないけれども夢みたいな話じゃないかなという気がするんですね。
　だからといって、じゃ、外国からどんどん入れたらいいかということは国内自給の思想からも外れるという難しい問題があるかもしれませんけれども、その辺のきめ細かな自給率といいますか、きめ細かな農林省の求める国内自給率の姿というものをもう少し私はこれ検討してもらえないかなと、これかねがね申し上げているんですけれどもね。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
　それはもう今ここであえて言いたくないんですが、要するに、自給率を上げるのに、これ生産者が幾ら頑張ったって駄目なんですよね。今の生産性から見たって、もう外国からの産品とそれぞれ競争してぎりぎりのところでやっている。そんな中で、じゃ、もっと自給率を食料安保の上からも上げようということは、これは本当に消費者がそう思ってもらわないと上がらないわけですよね。消費者がそう思ってもらうということは、消費者がそういうふうに納得しなきゃ絶対にそうならない。その辺が僕は一つの大きな問題で、農業問題というのは消費者に理解してもらうと割と簡単に解決というか、簡単じゃないかもしれませんけれども、そこにポイントがあるという問題が非常に多いんじゃないかという気がするんですよね。
　それで、そんな面からいきますと、例えば国内自給率、私は四〇％が高いのか低いかも分かりません。農林省は低いと言っておられるのかもしれませんけれども、国内自給率というのはいろんな要素から決まるんだと思うんですね。だから、そういう、それを例えば四五、まあこれは心情的には四〇より高いから上がるのかなと思うけれども、四五がいいのかどうか。じゃ、どうすれば消費者が、消費者がどうすればそういうものになるのか、その辺の、何といいますか論理的なやつと、論理的な物の考え方、その辺をひとつもう少し私は、農林省いろんな協議会なりなんか持っておられますから、いろんな人の御意見を聞かれたらいいと思うんですけれどもね。
　例えば、これはマスコミの記事ですけれども、要するに日本の今のカロリー自給率、これ四〇％ですけれども、四〇％で二千キロカロリー相当だというんですね。二千キロカロリーといったら大体もうそんなに遜色ないんですよね。恐らくそうだと思いますよ。母数は五千キロカロリーぐらいになっていると思いますよ。ただ、二千キロカロリーというのは、本来牛が食べて、その牛を人間が食べるやつを、それをそうじゃなくて、トウモロコシか小麦か知りませんが、そういうものを食べた上での計算ですけれども、実際そういう面でいったら、もう二千、四〇％でもうカロリー計算でいったら足りているんじゃないかと、こういう議論もあるわけですよね。そうすると、消費者の方からしてみれば、もうこれそんなに守らなきゃいけないのと。
　それと、私はいわゆる自給率を下げている一番の根源というのは外食産業だと思うんですけれども、消費者の方々が外食産業に行って、もう一つ一つこれ、国産か外国産か聞いて食べるわけないんですよね。あのときには安い方を食べますよ、大体。ぜいたくな人は、先ほどの豚肉は、常田委員の豚肉はそれは高い方かもしれませんけれども、大体安い方を食べるとすれば、もうそこで自給率とかなんとかの話じゃなくなってくるんですね。だから、その辺の論理性というのをもう少し検討していただけないかと。
　これ、簡単ではないと思いますよ。簡単ではないですけれども、農林省がやる以外ないと思うんですね。今まで聞きましても、僕はこれ何やっているかともう問いません、何回言っても同じように返ってきますから。そういう認識をお持ちかどうか、きちっと、できれば論理性のある国内自給率を決めていきたいと、そういうような認識はお持ちかどうか、それだけをまず、それだけをお聞かせください。
○政府参考人（須賀田菊仁君）　自給率の問題でございます。
　効率だけから申し上げますと、先生おっしゃるように、畜産のように、まずえさを食べさせて大きくして、それをまた食べるものよりも、直接その穀物を食する、その方がカロリー効率からは十分効率的であるわけでございますけれども、一方において国民の食生活といいますのは自由な選択の領域でございますので、やっぱり牛肉が欲しい、豚肉が欲しいという方が一方ではおられまして、こういう方にそういう牛肉、豚肉を供給していくというのもまた我々の責務ではないかというふうに思っております。
　そして、カロリー自給率の問題でございます。先生おっしゃるように、十分国民の皆様にも分かってほしいのは、例えばお米を一人当たりあと二・七キロ余計に食べていただくとカロリー自給率が一％上がります。いや、これ計算の上から申し上げますとそういう話でございます。それから、今、栄養バランス的にはたんぱく質あるいは油、油脂類ですね、これが摂取過多というふうになっておりまして、ここを減少することによってカロリー自給率の向上につながると。これ、健康面からも食生活の改善というのは望まれるところでございます。
　そういうようなことがございますので、今後、自給率の問題を議論していく過程で、十分食生活と自給率の関係については国民の皆様方に理解をしていただくように説明をしていきたいというふうに思っております。
○和田ひろ子君　私は、自由民主党、民主党・新緑風会、公明党、日本共産党、無所属の会及びみどりの会議の各派共同提案による畜産物価格等に関する決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 畜産物価格等に関する決議（案）
 我が国の畜産・酪農経営においては、脱脂粉乳の過剰在庫や家畜排せつ物処理施設の整備の遅れなどが深刻な問題となっている。
 また、昨年末以降、米国における牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生や、我が国を含めたアジア地域における高病原性鳥インフルエンザの発生など、我が国の食の安全・安心を脅かす事態が相次ぎ発生し、輸入停止措置や発生地域における移動制限措置による損失、風評被害等は関係事業者等に深刻な影響を及ぼしている。
 よって政府は、平成十六年度畜産物価格及び関連対策の決定に当たり、生産者が意欲を持って取り組める畜産・酪農基本政策が確立されるよう、次の事項の実現に万全を期すべきである。
　一　加工原料乳生産者補給金の単価は、生産者の努力が報われ、意欲を持って営農に取り組めるよう、再生産の確保を図ることを旨として適正に決定すること。
 また、加工原料乳限度数量については、過剰な脱脂粉乳在庫の解消に向けた取組みに配慮しつつ、生乳の生産事情、牛乳・乳製品の需給動向を踏まえ、適正に決定すること。
　二　牛肉・豚肉の安定価格及び保証基準価格については、畜産農家の経営安定に資するよう、需給状況や価格の推移などに十分配慮し、再生産の確保を図ることを旨として、適正に決定するとともに、肉用子牛生産者補給金制度については、持続的かつ安定的な制度運用が確保されるよう、乳用種の保証基準価格の水準の在り方について十分な検討を行うこと。
 また、肉用牛農家及び養豚農家の経営安定対策を継続するとともに、地域における多様な取組み等を通じ生産コストの低減を図ること。
　三　飼料の輸入依存体質を転換し、資源循環型農業を推進する観点から、自給飼料基盤の強化、飼料生産の組織化・外部化の推進等各般の施策を講ずるとともに、土地利用型酪農推進事業については、畜産環境問題に適切に対応し得る飼料基盤に立脚した酪農経営の確立に資するよう見直し、継続すること。
 また、国産稲わら・稲発酵粗飼料について、その円滑な流通及び利用拡大のための対策を継続すること。
　四　家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律の完全施行を控え、畜産環境リース事業等の支援対策を継続・拡充するなど、生産者の意向を踏まえつつ、処理施設の整備について、全力をあげて緊急かつ着実に推進するとともに、今後の整備計画策定に資するため、地域の整備実績等について速やかに調査を行うこと。
 また、排せつ物については耕種農業との連携強化によるたい肥利用の促進やバイオマス資源等としての有効活用を図ること。
　五　安全かつ良質な畜産物を供給するため、生産・加工・流通の各過程における衛生・品質管理対策を強力に推進すること。
 また、牛せき柱の利用が規制されることに伴い、コスト低減のための取組みを含め、関係事業者等が一体となった適切な分別体制が整備されるよう必要な支援を行うこと。特に産地食肉センターをはじめとする食肉事業者等の焼却費用が過重な負担とならないよう、配慮すること。
 なお、本年十二月より牛肉の個体識別情報の店頭表示が義務づけられることから、関係事業者への指導と消費者への周知を徹底すること。
　六　ＢＳＥ及び鳥インフルエンザの発生に伴う消費者の畜産物に対する不安を払拭するため、感染源及び経路の早期究明に努めるとともに、国民に対し、安全性に関する情報の迅速な提供と正確な知識を普及し、風評被害の防止に努めること。
 また、家畜伝染病の発生に際しては、そのまん延を防止するため、迅速かつ確実な初動防疫体制を確立すること。
 なお、輸入牛肉について、我が国と同等の安全対策を確保すること。
　七　家畜伝染病のまん延防止に資するよう、家畜伝染病予防法の改正も含め、移動制限命令を受けた農家への助成措置の制度化を行うとともに、発生に伴う畜産・酪農経営及び関係事業者等への影響に配慮し、経営安定対策等の拡充を図ること。
 また、家畜伝染病の発生に備え、必要な知見の蓄積や防疫資材の備蓄に努めるとともに、ＢＳＥ生前診断法の開発に努力するなど、家畜伝染病に関する技術の研究開発を積極的に推進すること。
　八　国際化の進展に伴い、家畜伝染病の我が国への侵入の危険性が高まっていることから、海外情報の収集に努め、感染の恐れがある物品については、より迅速かつ確実な防疫措置を講ずること。
 また、途上国等における家畜伝染病の検査・防疫体制確立に向けた国際協力を積極的に推進するとともに、我が国において若齢牛のＢＳＥ感染が確認されたことにかんがみ、各国及び関係国際機関に対して検査対象牛の範囲拡大を働きかけるなど、国際的なＢＳＥ検査体制の強化に努めること。
　九　ＷＴＯ農業交渉及びＦＴＡ交渉に当たっては、食料安全保障、農業の多面的機能を確保するよう、今後とも確固たる決意をもってのぞむとともに、国内農業への影響等を分析し適切な措置を講ずること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（岩永浩美君）　ただいま和田君提出の決議案の採決を行います。
　本決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（岩永浩美君）　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五十三分散会
平成十六年三月十七日（水曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　高木　義明君
 理事　北村　誠吾君　理事　西川　京子君
 理事　松下　忠洋君　理事　松野　博一君
 理事　黄川田　徹君　理事　小平　忠正君
 理事　山田　正彦君　理事　白保　台一君
 赤城　徳彦君 石田　真敏君
 小野寺五典君 大野　松茂君
 梶山　弘志君 金子　恭之君
 木村　太郎君 北村　直人君
 後藤　茂之君 後藤田正純君
 佐藤 勉君 谷 公一君
 玉沢徳一郎君 津島　恭一君
 永岡　洋治君 西村　康稔君
 野呂田芳成君 二田　孝治君
 稲見　哲男君 岡本　充功君
 鹿野　道彦君 梶原　康弘君
 金田　誠一君 岸本 健君
 楠田　大蔵君 篠原 孝君
 神風　英男君 仲野　博子君
 楢崎　欣弥君 堀込　征雄君
 松木　謙公君 西 博義君
 高橋千鶴子君 山本喜代宏君
 …………………………………
 農林水産大臣 亀井　善之君
 農林水産副大臣 金田　英行君
 農林水産大臣政務官 木村　太郎君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局食品安全部長） 遠藤 明君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房長）　小林　芳雄君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 中川 坦君
 政府参考人
 （環境省環境管理局水環境部長） 吉田　徳久君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
三月十七日
　辞任 補欠選任
 西村　康稔君 谷 公一君
 金田　誠一君 稲見　哲男君
 篠原 孝君 梶原　康弘君
同日
　辞任 補欠選任
 谷 公一君 西村　康稔君
 稲見　哲男君 金田　誠一君
 梶原　康弘君 篠原 孝君
 —————————————
三月十六日
　森林法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　植物防疫法の一部を改正する法律案（内閣提出第二五号）
　森林法の一部を改正する法律案（内閣提出第三六号）
 ————◇—————
○高木委員長　
　内閣提出、植物防疫法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房長小林芳雄君、消費・安全局長中川坦君、厚生労働省医薬食品局食品安全部長遠藤明君及び環境省環境管理局水環境部長吉田徳久君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松木委員　政府は、平成十五年の六月二十七日、経済財政運営と構造改革に関する基本方針二〇〇三を閣議決定しました。いわゆる三位一体の改革と言われており、これに植防法が含まれているわけです。
　全国知事会が平成十五年十二月八日に公表した「「三位一体の改革」の推進に関する緊急意見」、この中で、諸状況のもと改革の名に値しないということが明言されています。その部分をちょっと抜粋して読ませていただきます。
　地方自治体の自由度の拡大につながらず、単なる地方への負担転嫁にすぎないもので、到底容認できない。また、行政サービス水準の低下等国民生活への多大な影響が危惧されるなど、「改革」の名に全く値しないものであると評価せざるを得ない。
 こうした改革案は、時代の大きな流れであり、かつ、国と地方を通じた共通の認識ともなっている「地方分権を推進し、地方の自主性、主体性を確立する」という基本的方針に大きく反するものであり、「国と地方の信頼関係」を著しく損なうものでもある。政府の賢明な選択、真摯な努力を希望しているにも拘わらず、かかる地方の意向を無視した改革案となるならば、全国知事会としては、断固とした決意をもって闘っていかなければならない。
こういうふうに明言がされているわけでございます。
　また、民主党として、我が党としても、政府の三位一体の改革には次のような問題があるということで、賛成をしておりません。
　一つは、改革の全体像、将来像をまず示していない。そして、肝心の財源移譲は中途半端にして、補助金と地方交付税の削減を先行させている。本来、国、地方が共同責任を負うべき財政危機の処理を地方に押しつけているばかりである。そして、地方分権型社会の創造や、自主、自立、多様などの理念がないということで、反対をしているわけでございます。
　大臣は小泉内閣の一員でございますので、その中において三位一体の改革というものを、もう一度お聞きしますけれども、どういうふうにお考えになっているでしょうか。よろしくお願いします。
○高橋委員　日本共産党の高橋千鶴子です。
　先ほど来お話にありましたが、リンゴの火傷病にかかわる問題について伺いたいと思います。
　火傷病は、もともとはアメリカ合衆国東部にあった風土病と言われており、ニューヨーク近郊のハドソン川流域で初めて発見されて以来、北米全体はもとより、ニュージーランドやイギリス、エジプトなど世界各地で蔓延している病害であります。
　御案内の先生方には恐縮ですが、ぜひ写真を見ていただきたいと思うんですが、一番心配されているのはリンゴですけれども、これは未熟なリンゴについたバクテリアの分泌物ということで、このようになっています。
　遠くから見るとわかると思うんですが、木全体が枯れている様子、それからナシにもうつる。まさにやけどのような状態になるということで火傷病と言われているわけですが、葉っぱにも枝にも、全体に広がる、樹木全体に広がるということ、あるいは今お話ししたようにリンゴだけではなくナシや花などにも影響があるということで、これが侵入すればまさに全国的に重大な損害をもたらす病気だと認識しております。
　平成十四年の五月に、米国産リンゴの火傷病にかかわる日本の植物検疫措置がＳＰＳ協定等と整合的でないとしてＷＴＯ紛争解決機関にパネルの設置を求めた件で、十五年十一月に上級委員会報告が公表され、同年十二月に確定しました。この勧告を本年六月三十日までに実施することで米国と合意をし、これを受けて三月四日、五日に日米技術協議が行われた。そのことが先ほどの質疑であったわけですけれども、もう少し内容を具体的にお話ししていただきたいと思うんです。何が問題となっているのか、お願いします。
 〔委員長退席、小平委員長代理着席〕
○中川政府参考人　これは、現在行っております日米間の協議におきまして私ども一番大事な点は、二国間の合意を得るに当たって、その措置によってアメリカからのリンゴの輸入に伴って火傷病が国内に入るということがあってはいけないというふうに思っております。
　したがいまして、そこを十分担保できるような形で二国間の合意を得るようにできるだけの努力をしたいというふうに思います。
 〔小平委員長代理退席、委員長着席〕
○高木委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、植物防疫法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕