maxzt/OpenJA huggingface dataset:
令和五年十一月十四日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十日
 辞任 補欠選任
 下野　六太君 山口那津男君
　十一月十三日
 辞任 補欠選任
 山口那津男君 塩田　博昭君
　十一月十四日
 辞任 補欠選任
 塩田　博昭君 三浦　信祐君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 塩田　博昭君
 三浦　信祐君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 外務副大臣 堀井 巌君
 防衛副大臣 宮澤　博行君
 大臣政務官
 防衛大臣政務官 松本 尚君
 防衛大臣政務官 三宅　伸吾君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 室田　幸靖君
 内閣官房内閣審
 議官 門前　浩司君
 内閣官房内閣情
 報調査室内閣衛
 星情報センター
 次長 安田　浩己君
 内閣府宇宙開発
 戦略推進事務局
 審議官 渡邉 淳君
 内閣府総合海洋
 政策推進事務局
 次長 木原　晋一君
 総務省大臣官房
 審議官 鈴木 清君
 消防庁国民保護
 ・防災部長 小谷 敦君
 外務省大臣官房
 長 志水　史雄君
 外務省大臣官房
 審議官 實生　泰介君
 外務省大臣官房
 審議官 中村　和彦君
 外務省大臣官房
 サイバーセキュ
 リティ・情報化
 参事官 今福　孝男君
 外務省大臣官房
 参事官 岡野結城子君
 外務省中東アフ
 リカ局長 長岡　寛介君
 外務省領事局長 安藤　俊英君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 国土交通省大臣
 官房危機管理室
 次長 英 浩道君
 観光庁観光地域
 振興部長 中村　広樹君
 防衛省大臣官房
 審議官 中村　晃之君
 防衛省大臣官房
 審議官 北尾　昌也君
 防衛省防衛政策
 局長 加野　幸司君
 防衛省防衛政策
 局次長 安藤　敦史君
 防衛省整備計画
 局長 青柳 肇君
 防衛省人事教育
 局長 三貝 哲君
 防衛省地方協力
 局長 大和　太郎君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 田中　利則君
 防衛装備庁装備
 政策部長 坂本　大祐君
 防衛装備庁技術
 戦略部長 松本　恭典君
 防衛装備庁調達
 管理部長 森 卓生君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（普天間飛行場代替施設に関する件）
　（イスラエル・パレスチナ情勢に関する件）
　（防衛力の整備に関する件）
　（防衛装備移転に関する件）
　（北朝鮮による日本人拉致問題に関する件）
　（外交実施体制に関する件）
　（政府安全保障能力強化支援に関する件）
　（国民保護措置に関する件）
○防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改
　正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、下野六太君が委員を辞任され、その補欠として塩田博昭君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官室田幸靖君外二十七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（北村経夫君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、塩田博昭君が委員を辞任され、その補欠として三浦信祐君が選任されました。
 ─────────────
○伊波洋一君　次に、辺野古新基地問題について伺います。
 〔委員長退席、理事佐藤正久君着席〕
　公有水面埋立法に基づく沖縄防衛局の設計変更を沖縄県知事が技術的、客観的に不承認としたことについて、国土交通大臣は現在、知事に代わって承認をすることを認めるよう求める代執行訴訟を提起しています。
　多くの皆さんが誤解していますが、この代執行訴訟に先行する訴訟では、県の不承認処分に沖縄防衛局が私人に成り済まして行政不服審査請求を行い、国土交通大臣が県の不承認を取り消す裁決を行うという、いわゆる裁定的関与によって国が県の不承認を覆したことについて、裁判所は、県は行政不服審査における審査庁の裁決の適法性を争うことができないと判断したにすぎません。
　二〇二〇年三月から最高裁判事を務める行政法学者の宇賀克也氏は、地方公共団体側の出訴が法律上明示的に保障されていないことは、地方自治の保障の観点から問題だ、と述べています。都道府県が自治権の問題として処分した事案について審査庁の裁決の適法性を争うことができないという裁定的関与の問題は、いずれ憲法に反するという判断が示されるはずです。裁判所は、決して技術的に大浦湾の軟弱地盤を埋め立てて新基地を造ることができるというお墨付きを与えてくれたわけではありません。
　一方、沖縄県民の辺野古反対の民意は固く、大浦湾の軟弱地盤問題は技術的にも全く解決していません。いずれにせよ、沖縄県知事の不承認処分の理由が正しかったことは証明されると思います。その中心的な問題が、Ｃ１護岸直下で水深九十メートルまで軟弱地盤が広がるＢ27地点の問題です。このような場所に護岸を設置すれば、震度一以上で完成後に、震度三以上で施工中に護岸が崩壊する可能性があると指摘されています。
　防衛省は、Ｂ27地点に関して、コーン貫入試験、ＣＰＴによって得られた地盤の力学的強度を示す非排水剪断強度のデータについて全て棄却し、七百五十メートル離れたＢ58、三百メートル離れたＳ20、百五十メートル離れたＳ３という三地点のデータからＢ27地点の地盤の固さを類推して埋立てできるという結論を導いています。
　しかし、コーン貫入試験は、港湾の基準にも示された粘性土の剪断強さを、強度を調査する一般的な方法です。防衛省のこの恣意的なデータの棄却、調査結果の改ざんは、Ｂ27を含む大浦湾側でコーン貫入試験を実施した結果、埋立ては技術的にできない、不可能だという結論が出てしまったので、慌ててコーン貫入試験のデータを棄却して、遠く離れた三地点から類推するという非科学的、不自然な調査に落ち着いたということだと考えられます。
　今回、防衛省からボーリング調査及びコーン貫入試験にどの程度の税金が投入されているかについて資料を提供していただきました。配付資料②が防衛省資料で、大浦湾側の土質調査に係る工事及び業務です。資料②の上の四つの調査業務について、合計四十本のボーリングが行われたという理解でよろしいですね。
 〔理事佐藤正久君退席、委員長着席〕
○委員長（北村経夫君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
　外務副大臣及び政府参考人は御退席いただいて結構でございます。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後二時五十六分散会
令和五年十一月九日（木曜日）
 午後一時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月八日
 辞任 補欠選任
 猪口　邦子君 高橋はるみ君
 松川　るい君 世耕　弘成君
 若林　洋平君 野上浩太郎君
 山添 拓君 田村　智子君
　十一月九日
 辞任 補欠選任
 世耕　弘成君 松川　るい君
 高橋はるみ君 猪口　邦子君
 野上浩太郎君 若林　洋平君
 山口那津男君 下野　六太君
 田村　智子君 山添 拓君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 下野　六太君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 上川　陽子君
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 内閣府副大臣 工藤　彰三君
 外務副大臣 辻 清人君
 財務副大臣 神田　憲次君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 政府参考人
 内閣府国際平和
 協力本部事務局
 次長 池松　英浩君
 総務省大臣官房
 審議官 鈴木 清君
 外務省大臣官房
 長 志水　史雄君
 外務省大臣官房
 審議官 林　美都子君
 外務省大臣官房
 審議官 實生　泰介君
 外務省大臣官房
 審議官 池上　正喜君
 外務省大臣官房
 審議官 竹谷 厚君
 外務省大臣官房
 審議官 松林健一郎君
 外務省総合外交
 政策局長 河邉　賢裕君
 外務省北米局長 有馬 裕君
 外務省中東アフ
 リカ局長 長岡　寛介君
 外務省中東アフ
 リカ局アフリカ
 部長 堀内　俊彦君
 外務省国際法局
 長 御巫　智洋君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 財務省主税局国
 際租税総括官 細田　修一君
 国税庁長官官房
 審議官 植松　利夫君
 防衛省大臣官房
 長 中嶋浩一郎君
 防衛省大臣官房
 審議官 北尾　昌也君
 防衛省防衛政策
 局長 加野　幸司君
 防衛省整備計画
 局長 青柳 肇君
 防衛省人事教育
 局長 三貝 哲君
 防衛省地方協力
 局長 大和　太郎君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 田中　利則君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（イスラエル・パレスチナ情勢に関する件）
　（防衛力の整備に関する件）
　（ウクライナ情勢に関する件）
　（ＡＬＰＳ処理水の海洋放出に関する件）
　（日中関係に関する件）
　（米軍横田飛行場における泡消火薬剤の漏出に
　関する件）
　（在沖縄米軍基地問題に関する件）
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、山口那津男君が委員を辞任され、その補欠として下野六太君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に松川るい君を指名いたします。
 ─────────────
○副大臣（辻清人君）　外務副大臣を拝命しました辻清人でございます。
　先日の委員会を公務により欠席させていただいたため、本日御挨拶を申し上げます。皆様の御理解に感謝申し上げます。
　我が国の平和と安全、繁栄、国益を守っていくため、外交分野において全力を尽くす所存です。
　北村委員長を始め、理事、委員各位の御理解と御協力を心からお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府国際平和協力本部事務局次長池松英浩君外二十二名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松沢成文君　適切に対応してまいりたいと。全く適切でない対応をしているから私は意見をしているんですね。
　この質問を先般決算委員会でしたところ、ＪＴの監督権限を持つ財務省、財務大臣が出てきて、とにかく今同じような、民間会社だから民間に経営は任せているんだとか、規制はちゃんと守っているからＪＴの経営方針を見守りたいと、こうやって逃げちゃうんですね。
　しかし、大臣、よく聞いてください。財務省はＪＴともう利権関係ですから、守りたいんですよ。財務省は、ＪＴの収益のドル箱であるロシア事業、実はＪＴの全ての利益の中でロシア市場から二二％上がっているんですよ。四分の一近くはロシアで稼いでいるんです、ＪＴというのはね。このロシア事業を守れば、ＪＴの経営は安定します。ロシアから撤退しちゃうと、ＪＴの経営厳しくなりますから株価も落ちるでしょう。これ、一番財務省困るんです。
　筆頭株主として、株の配当金を年間一千億ぐらいＪＴから入っているわけですよ。これがぐんと減っちゃうと困るから、絶対に財務省困るんですね、ＪＴのロシア事業撤退が。また、たばこ税を差配するという意味でも、ＪＴとは仲よくしていきたい。もう完全にＪＴの利権の中に組み込まれているんですね。だから、財務省は絶対反対なんですよ。でも、財務省の言うことを聞いていたら、日本は議長国として国際政治の中での責任が果たせなくなるんですね。
　じゃ、もうちょっと具体的に言いますと、実はＪＴは、何とこの二〇二三年の第三・四半期の決算説明資料の中で、ロシアでのたばこの値上げ効果で、何と今期、これは二〇二三年の十二月期の純利益が前年比で五％伸ばしているんですね。ロシアでもうけまくっていて、まだ利益伸ばしているんですよ。
　それは、こういうことなんです。ＢＡＴが撤退した、恐らくフィリップ・モリスも撤退する可能性ある。そうしたら、ロシア市場はＪＴが独占できるわけですよ。もっともっともうけまくれるわけです。これ狙っているんです、ＪＴは。財務省はＪＴもうかるのが一番うれしいわけです。株の配当金ぼんぼん上がってくるし。
　それで、今私がこう質問しても、書くメディアはありません。テレビ局も、新聞、雑誌もＪＴの宣伝
　大臣、たばこ利権に負けていいんですか。日本の国益、これ守れないですよ。イギリスのたばこ会社もアメリカのたばこ会社も撤退、撤退検討して、日本のたばこ会社、それも政府が筆頭株主の、監督権限を持つ特殊会社ＪＴがロシアに居座ってもうけまくって、ライバルが撤退したらもっともうけてやろうと、この実態許していいんですか。
　その上、ウクライナは、こんな戦争支援企業ないからどうにかしてくれと発表したんです、世界に向けて。ほとんどが中国の企業でしょう、三十社のうち、ウクライナが発表した戦争支援企業というのは。日本企業はＪＴＩともう一社だけだ。それで、Ｇ７の国々は、徹底して経済政策を、制裁を強化して実効たらしめて、ロシアにダメージを与えて、ウクライナを支援して、どうにかこの戦争、ウクライナ、勝利ができるように応援していこうというのが最大のテーマでしょう。
　これ、財務大臣を説得してくださいよ。総理大臣と財務大臣と外務大臣、徹底して議論して、ＪＴのロシア事業はまずいと、これやはり撤退させよう、これを言うのが外務大臣の今のリーダーシップじゃないですか。財務大臣は絶対反対するんです。総理大臣は、両方の大臣がううなんてなって、決断できないでしょう。いかがですか。それなりのことをやってくださいよ。じゃないと、日本の国益が守れません。利敵行為をする国賊会社ＪＴを抱えて何も言えない日本政府と、こうなりますよ。いかがでしょうか。
○国務大臣（木原稔君）　歴史的にも、また国際法上も尖閣諸島は我が国固有の領土であり、このことは間違いない事実でございます。現に、我が国は尖閣諸島を有効に支配をしております。尖閣諸島をめぐり解決すべき領有権の問題は存在しないという立場であります。
　その上で、防衛省としては、委員おっしゃるような環境調査の実施とか、また御指摘された灯台等のそういう行政施設の設置というのはお答えする立場にはありませんけれども……まあ現在は、もうその所管、所管としてですね、環境調査とかそういった行政、他の行政の施設というところについてお答えする立場にはないということでございます。済みません。
○国務大臣（木原稔君）　御指摘のような国会議員による視察団というのはまあおいておきまして、政府の立場としてはおいておきまして……まあ防衛省職員を含む政府高官の視察団等については、現時点でそのような上陸調査を行うという計画については承知をしておりません。
　防衛省・自衛隊としては、尖閣諸島を含む我が国の領土、領海、領空を断固として守るために、平素からそういった関係機関とも協力しつつ、尖閣諸島周辺を含めた我が国周辺の海空域における警戒監視に万全を期してまいる所存であります。
○委員長（北村経夫君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後五時十一分散会
令和五年十一月七日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 阿達　雅志君
 理　事 佐藤　正久君
 理　事 小西　洋之君
 理　事 平木　大作君
 理　事 音喜多　駿君
 猪口　邦子君
 北村　経夫君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 山口那津男君
 金子　道仁君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 ─────────────
 委員長の異動
　十月二十日阿達雅志君委員長辞任につき、その
　補欠として北村経夫君を議院において委員長に
　選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　十月二十日
 辞任 補欠選任
 阿達　雅志君 有村　治子君
 羽田　次郎君 水野　素子君
 平木　大作君 上田 勇君
 音喜多　駿君 石井　苗子君
 金子　道仁君 松沢　成文君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 山口那津男君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 上川　陽子君
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 外務副大臣 堀井 巌君
 防衛副大臣 宮澤　博行君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 高村　正大君
 外務大臣政務官 深澤　陽一君
 外務大臣政務官 穂坂 泰君
 防衛大臣政務官 松本 尚君
 防衛大臣政務官 三宅　伸吾君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言御挨拶申し上げます。
　去る十月二十日の本会議におきまして外交防衛委員長に選任されました北村経夫でございます。
　本委員会は、外交、防衛、安全保障に関わる事項を所管しており、国民の関心も高く、その使命は誠に重大であります。
　委員長といたしましては、皆様方の御指導、御協力を賜りまして、公正かつ円満な運営に努め、重責を果たしてまいりたいと存じますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、小野田紀美君、岩本剛人君、武見敬三君、平木大作君、音喜多駿君、金子道仁君、羽田次郎君及び阿達雅志君が委員を辞任され、その補欠として若林洋平君、三宅伸吾君、上田勇君、石井苗子君、松沢成文君、水野素子君、有村治子君及び私、北村経夫が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（北村経夫君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に松川るい君、上田勇君及び石井苗子君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時三十二分散会
令和五年六月二十一日（水曜日）
 午後一時三十一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月八日
 辞任 補欠選任
 堀井 巌君 梶原　大介君
　六月九日
 辞任 補欠選任
 梶原　大介君 堀井 巌君
 宮崎 勝君 山口那津男君
　六月十二日
 辞任 補欠選任
 堀井 巌君 世耕　弘成君
 羽田　次郎君 斎藤　嘉隆君
 金子　道仁君 中条きよし君
 榛葉賀津也君 芳賀　道也君
　六月十三日
 辞任 補欠選任
 世耕　弘成君 堀井 巌君
 斎藤　嘉隆君 羽田　次郎君
 中条きよし君 金子　道仁君
 芳賀　道也君 榛葉賀津也君
　六月十四日
 辞任 補欠選任
 山添 拓君 小池 晃君
　六月十五日
 辞任 補欠選任
 小池 晃君 山添 拓君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 阿達　雅志君
 理　事
 岩本　剛人君
 佐藤　正久君
 小西　洋之君
 平木　大作君
 音喜多　駿君
 委　員
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 武見　敬三君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 山口那津男君
 金子　道仁君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 神田 茂君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○日本でのオスプレイ配備撤回、訓練中止に関す
　る請願（第一五号外一件）
○日本でのオスプレイ配備撤回と訓練中止に関す
　る請願（第一六号）
○辺野古新基地建設の断念に関する請願（第四九
　号外三五件）
○沖縄県民の民意尊重と基地の押し付け撤回を求
　めることに関する請願（第五〇号外一件）
〇戦争法である平和安全保障関連法を速やかに廃
　止することに関する請願（第五七号外二件）
○辺野古新基地建設の中止及び軍事費の大幅削減
　に関する請願（第一二〇号外二一件）
○女性差別撤廃条約選択議定書の速やかな批准に
　関する請願（第二一一号外六一件）
○ＩＬＯハラスメント条約の批准に関する請願（
　第三二一号外一〇件）
○食料自給率の低下を招く経済連携協定を見直す
　ことに関する請願（第四〇一号外二九件）
○緊急出動のある自衛官の官舎の改善に関する請
　願（第九五九号外五件）
○平和、命、暮らしを壊す大軍拡に反対すること
　に関する請願（第九八五号外三九件）
○ＩＬＯハラスメント条約を批准することに関す
　る請願（第一四四一号外一三件）
○日米地位協定の抜本的改定に関する請願（第一
　四五二号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、宮崎勝君が委員を辞任され、その補欠として山口那津男君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時三十四分散会
令和五年六月八日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月七日
 辞任 補欠選任
 三宅　伸吾君 武見　敬三君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 阿達　雅志君
 理　事
 岩本　剛人君
 佐藤　正久君
 小西　洋之君
 平木　大作君
 音喜多　駿君
 委　員
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 武見　敬三君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 宮崎 勝君
 金子　道仁君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 林 芳正君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 神田 茂君
 政府参考人
 内閣官房行政改
 革推進本部事務
 局次長 湯下　敦史君
 法務省民事局長 金子 修君
 外務省大臣官房
 審議官 原 圭一君
 外務省大臣官房
 参事官 宮本　新吾君
 外務省大臣官房
 参事官 片平 聡君
 外務省経済局長 鯰 博行君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 農林水産省大臣
 官房新事業・食
 品産業部長 宮浦　浩司君
 水産庁漁政部長 山口潤一郎君
 国土交通省航空
 局安全部長 平井　一彦君
 環境省大臣官房
 審議官 針田 哲君
 防衛省大臣官房
 長 芹澤 清君
 防衛省大臣官房
 サイバーセキュ
 リティ・情報化
 審議官 上田　幸司君
 防衛省大臣官房
 審議官 北尾　昌也君
 防衛省防衛政策
 局長 増田　和夫君
 防衛省整備計画
 局長 川嶋　貴樹君
 防衛省人事教育
 局長 町田　一仁君
 防衛省地方協力
 局長 深澤　雅貴君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○調停による国際的な和解合意に関する国際連合
　条約の締結について承認を求めるの件（内閣提
　出、衆議院送付）
○二千二十二年の国際コーヒー協定の締結につい
　て承認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付）
○世界貿易機関を設立するマラケシュ協定を改正
　する議定書の締結について承認を求めるの件（
　内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、三宅伸吾君が委員を辞任され、その補欠として武見敬三君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　調停による国際的な和解合意に関する国際連合条約の締結について承認を求めるの件外二件の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房行政改革推進本部事務局次長湯下敦史君外十七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小西洋之君　密約はあるんですか、二〇一〇年に調査もされていますけれども。
○政府参考人（川嶋貴樹君）　御説明いたします。
　まず、小西先生から、五月二十六日あるいは五月三十日において資料の提出の御要望があり、五月三十日につきましては、参議院の財金、外防委連合審査会におきましてそれに応えまして、スタンドオフ防衛能力の情報収集・分析機能の強化の内訳をお示ししたところでございます。
　また、本日も提出させていただきましたが、これは、あの五月三十日に小西議員から同様のお求めがあった、更にあったということを受けまして、財金委員会の理事会において与野党間で御議論いただいた結果として防衛省にこれを出せというふうに承ったというものであろうと、あると聞いております。
　本日、防衛省より、無人アセットに関する研究開発及び需品・化学・衛生器材等の内訳をお示ししたところであります。具体的に……要らない、はい。
○政府参考人（増田和夫君）　お答え申し上げます。
　まず、結論だけ申し上げますと、弾道ミサイルによる攻撃以外もあり得るということでございます。
　御説明申し上げます。
○榛葉賀津也君　まさに日本らしい支援の在り方だと思いますので、是非、このＩＵＵ分野でも、日本外務省、ＪＩＣＡ等も使って、是非リーダーシップを発揮してほしいと思います。
 〔委員長退席、理事佐藤正久君着席〕
　次に、私も御多分に漏れずコーヒー協定についてお伺いしたいと思うんですが、大臣、外務省のポンチ絵、コーヒーでした。なかなかしゃれていますよ、これ。これ作った人、なかなかセンスがあるなと思いまして、こういう部下を褒めなきゃ駄目ですよ。心の余裕がなきゃ駄目ですから。外務省も大したもんだなと思ったら、調査室もコーヒー色でした。すばらしい、参議院外交防衛調査室、こういうウイットが私大好きでございまして、このポンチ絵見ているとコーヒー飲みたくなるんですけれども。
　実は、文献上、最初にコーヒーが出てくるのが十世紀初め、まあ九〇〇年頃でございまして、何とアラビア人のイスラム教徒のお医者様ラーゼスさんが患者さんにコーヒーを飲ませている。狭心であるとか消化にいいとか利尿作用がある。まさにもうこの頃からコーヒーが利用されていたわけでございまして、日本には一六〇〇年代の出島に来たというふうに聞いております。
　実は、アメリカが最大の消費国で、先ほど私が質問しようとしたアメリカが入っていないということはもう羽田さんが聞いてしまったので、無理やり時間を引っ張るわけではないんですけれども、なぜアメリカが一番の消費国になったかというと、実はイギリスがオランダやフランスとのコーヒー貿易競争に負けまして、そして紅茶に、イギリスは紅茶を飲むようになるんです。で、そのお茶をアメリカにどんどん輸出して、税金をめちゃめちゃ高くして取ったんですね。これに現地のアメリカ人怒って、いわゆる一七七三年のボストン茶会事件が起こりまして、船のお茶を全部ボストンの海に投げ捨ててアメリカ人がコーヒーを飲むようになったという歴史があるわけでございます。
　まあ、たかがコーヒー、されどコーヒー。お茶やコーヒーで戦争があったり国が独立するわけでございますから、イギリスのお茶がなかったら今のアメリカはなかったということかもしれませんが。
　そこで、実はアメリカだけじゃないんです。カナダも入っていなければ、中東の国々、このコーヒー発祥の中東の国々もオーストラリアもニュージーランドも中国も、この輸入国としての加盟入っていないんですね。これもうちょっと加盟国増やして、この価格の安定等々の実効性を高めるべきだと思うんですが、どうなんでしょうか。
○政府参考人（鯰博行君）　先ほど、最大の輸入国のアメリカについて、機会を捉えて我が国としても、もちろんこの協定の締結について御承認いただいた後に締結を働きかけていきたいということを御答弁申し上げましたけれども、これはアメリカだけに限ったことではございませんで、その他の国々、今おっしゃったような国々についてもできるだけ加盟、輸入国ないし、まあ輸出国側はかなり入っておりますけれども、特に輸入国について加盟国を増やしていくことができれば望ましいというふうに考えてございます。
 〔理事佐藤正久君退席、委員長着席〕
○委員長（阿達雅志君）　他に御発言もないようですから、三件に対する質疑は終局したものと認めます。
　防衛大臣及び政府参考人は御退席いただいて結構でございます。
　これより三件について討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　まず、調停による国際的な和解合意に関する国際連合条約の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（阿達雅志君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　次に、二千二十二年の国際コーヒー協定の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（阿達雅志君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　次に、世界貿易機関を設立するマラケシュ協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件の採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（阿達雅志君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　なお、三件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（阿達雅志君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
令和五年六月六日（火曜日）
 午後一時五十九分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月二日
 辞任 補欠選任
 井上　義行君 松川　るい君
 山本佐知子君 中曽根弘文君
 青島　健太君 金子　道仁君
　六月六日
 辞任 補欠選任
 武見　敬三君 三宅　伸吾君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 阿達　雅志君
 理　事
 岩本　剛人君
 佐藤　正久君
 小西　洋之君
 平木　大作君
 音喜多　駿君
 委　員
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 武見　敬三君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 宮崎 勝君
 金子　道仁君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 林 芳正君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 大臣政務官
 財務大臣政務官 金子　俊平君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 神田 茂君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 室田　幸靖君
 内閣官房行政改
 革推進本部事務
 局次長 湯下　敦史君
 外務省大臣官房
 審議官 岩本　桂一君
 外務省大臣官房
 参事官 今福　孝男君
 外務省大臣官房
 参事官 宮本　新吾君
 外務省総合外交
 政策局軍縮不拡
 散・科学部長 海部 篤君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 防衛省大臣官房
 サイバーセキュ
 リティ・情報化
 審議官 上田　幸司君
 防衛省大臣官房
 審議官 茂木 陽君
 防衛省防衛政策
 局長 増田　和夫君
 防衛省整備計画
 局長 川嶋　貴樹君
 防衛省人事教育
 局長 町田　一仁君
 防衛省地方協力
 局長 深澤　雅貴君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のた
　めの基盤の強化に関する法律案（内閣提出、衆
　議院送付）
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（日韓関係に関する件）
　（防衛力の整備に関する件）
　（女子差別撤廃条約選択議定書に関する件）
　（在沖縄米軍基地問題に関する件）
○調停による国際的な和解合意に関する国際連合
　条約の締結について承認を求めるの件（内閣提
　出、衆議院送付）
○二千二十二年の国際コーヒー協定の締結につい
　て承認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付）
○世界貿易機関を設立するマラケシュ協定を改正
　する議定書の締結について承認を求めるの件（
　内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二日、青島健太君、井上義行君及び山本佐知子君が委員を辞任され、その補欠として金子道仁君、松川るい君及び中曽根弘文君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（阿達雅志君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（川嶋貴樹君）　済みません、個別的自衛権と集団的自衛権と……限定的、はい、分かりました。
　それは、もちろん、先立って……はい。
○小西洋之君　済みません、川嶋さんというのは、昨日防衛省の方から聞いたのを失礼をいたしました。
　じゃ、時間になりましたので終わります。ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、武見敬三君が委員を辞任され、その補欠として三宅伸吾君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　三件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時散会
令和五年六月一日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月三十日
 辞任 補欠選任
 宮崎 勝君 山本　香苗君
 青島　健太君 松野　明美君
　五月三十一日
 辞任 補欠選任
 山本　香苗君 宮崎 勝君
 松野　明美君 金子　道仁君
　六月一日
 辞任 補欠選任
 中曽根弘文君 山本佐知子君
 松川　るい君 井上　義行君
 金子　道仁君 青島　健太君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 阿達　雅志君
 理　事
 岩本　剛人君
 佐藤　正久君
 小西　洋之君
 平木　大作君
 音喜多　駿君
 委　員
 井上　義行君
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 武見　敬三君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 山本佐知子君
 吉川ゆうみ君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 宮崎 勝君
 青島　健太君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 林 芳正君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 副大臣
 外務副大臣 武井　俊輔君
 文部科学副大臣 井出　庸生君
 防衛副大臣 井野　俊郎君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 近藤　正春君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 神田 茂君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 加野　幸司君
 内閣法制局第一
 部長 木村　陽一君
 警察庁長官官房
 審議官 早川　智之君
 警察庁警備局警
 備運用部長 迫田　裕治君
 消防庁国民保護
 ・防災部長 田辺　康彦君
 外務省大臣官房
 審議官 石月　英雄君
 外務省大臣官房
 審議官 岩本　桂一君
 外務省大臣官房
 参事官 池上　正喜君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 文部科学省大臣
 官房審議官 奥野 真君
 農林水産省大臣
 官房総括審議官 杉中 淳君
 経済産業省大臣
 官房審議官 恒藤 晃君
 経済産業省大臣
 官房審議官 門松 貴君
 経済産業省貿易
 経済協力局貿易
 管理部長 猪狩　克朗君
 海上保安庁警備
 救難部長 渡邉　保範君
 防衛省大臣官房
 長 芹澤 清君
 防衛省防衛政策
 局長 増田　和夫君
 防衛省防衛政策
 局次長 安藤　敦史君
 防衛省整備計画
 局長 川嶋　貴樹君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 大和　太郎君
 防衛装備庁長官 土本　英樹君
 防衛装備庁装備
 政策部長 萬浪 学君
 防衛装備庁プロ
 ジェクト管理部
 長 坂本　大祐君
 防衛装備庁技術
 戦略部長 堀江　和宏君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 篠原　栄作君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のた
　めの基盤の強化に関する法律案（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官加野幸司君外二十三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（土本英樹君）　お答え申し上げます。
　指定装備品等は、専ら自衛隊の用に供するものである装備品等のうち、まず一点目といたしまして、自衛隊の任務遂行に不可欠であり、かつ、二点目といたしまして、その製造等を行う特定の防衛関連事業者が製造等を停止すると調達に支障が生ずるおそれがあるものとして、本法律案に基づき、防衛大臣が指定したものになります。
 〔委員長退席、理事佐藤正久君着席〕
　防衛装備庁では、令和四年度までに、戦車、護衛艦、潜水艦、固定翼哨戒機、ヘリコプター、戦闘機、レーダー、誘導弾、弾薬等の六十九品目の、言わば任意の調査である、任意の調査であるサプライチェーン調査を実施しておりまして、今後、これら調査実施済みの六十九品目を参考に、指定装備品等の指定について検討を進める予定でございます。
○平木大作君　今具体例で御紹介いただいたものだけでも、大分幅広めにある意味最初は検討を始められるんだなということが分かるわけであります。
　具体的な指定はこれからに当然なるわけでありますが、今このことを確認をさせていただいた上でちょっと質問進めていきたいと思うんですけれども、国内にあるこのデュアルユース技術をどう活用していくのかというテーマに関して幾つかお伺いをしていきたいと思います。
　今回、特に今ウクライナで行われている戦闘に投入をされましたロシアの無人偵察機、オルラン10、ここにはキヤノン製のカメラと、それから斎藤製作所製の模型用のエンジンが使用されていたと、こういうことが大変話題になったわけであります。そのほかにもいろいろ、パナソニックのあのタフブック、土木とか建築の現場で使われている非常に壊れにくいパソコンですけれども、これがアメリカの潜水艦で使われているとか、まあいろいろいろいろあるわけでありまして、純粋な民生品もこの日本の大変高い技術力みたいなものが実際に使われているということがあるわけであります。
　そもそもこうした防衛装備品に転用可能なデュアルユース技術というのは、海外から多分いろいろ引き合いってあるんだろうと思っています。最初からいわゆるこれを兵器に使いたいですよみたいなことは言ってこないんだと思いますけれども、いろんな引き合いがある。一方で、政府がそれをじゃ網羅的に把握できるかというと、まあ基本的に不可能なんだろうとも思うわけであります。
 〔理事佐藤正久君退席、委員長着席〕
　これ、概して、この日本の、特に中小企業が持っているような技術というものに対しては、これ民生品も含めればもうこれ世界的に関心はやっぱり高いんだろうと思っていまして、かつて、例えばｉＰｏｄ、音楽を聴くためのあのｉＰｏｄでありますけれども、あれも、背面の鏡面の部分、ここの磨く技術は新潟県燕市の技術がとにかく世界一なんだということをアップルが自分で突き止めて世界に知らしめたということがありましたけれども、そうやって、ある意味世界中から日本の中小企業の技術を発掘して実際に自分のところのビジネスに使おうとしているものがあるわけであります。
　アップルの事例だけにとどまらず、やっぱり本当の意味でこのいい技術というものを見極めて、発掘して、そして今までに使われていないような用途に転用しようと思ったら、やっぱりこれは足で稼ぐしかないんだろうとも思うわけであります。
　世界に誇るようなこの日本の技術というものについて、これ当然、この中小企業やスタートアップが持っているこういったデュアルユース技術の装備品への活用ということは、これ防衛産業が今後成長のきっかけをつかむ上でもやっぱり極めて重要なんだろうと思っております。
　今日、経済産業省にも来ていただきましたので、こういった取組、今、具体的に何かあるのか、どういう考えなのか、お伺いをしておきたいと思います。
○委員長（阿達雅志君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時四十八分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、松川るい君が委員を辞任され、その補欠として井上義行君が選任されました。
 ─────────────
○福山哲郎君　僕、何時まででしたっけ。二十四、あっ、もう終わりですね。
　まだ質問たくさんあったんですけれども、先ほど言われたように、補助金とか、例えば事業継承のときにお金を渡すとか、やめるときにその工場を何とか国が持つとか、これ、どんどんどんどんモラルハザードも起こってくるんですよ。
　だから、ちゃんと、さっき申し上げたように、例えば、プライムが圧倒的に管理費とか利益を取って、下請に全然その利益が上がらない構造が出ているとか、この調査では私出てくるとは思わないけど、そういうところでちゃんとまともに利益が下請にも出るような、お金の流れる構造をつくった方がいいと思う。やめたら工場を引き受けますとか、絶対モラルハザード起きますよ。余り単純に輸出でもうけましょうみたいな話はしない方がいい。国内でも、逆に言うと、日本の防衛機器はコスト高いでしょう。高いんだから、外へ行って国際競争力なんかあるわけないんですから、まずは今の体制をどう健全に構築するか、お金が流れるか。
　私は、この防衛装備の強化については賛成するか反対するか、実は非常に悩んだんです。しかし、この問題は、ずっと日本の安全保障に関わってきた企業が四千社近くあって、そこが今厳しい状況になっている。特に材料費とか上がっているから、多分全然今までの発注金額だと利益が上がらない状況になっていると思うから、そこについては、まあ第一歩ということで今日はこういった質疑をさせていただきましたけれども、このことにおいては、大臣、ちょっと一言だけ言っていただいて質問終わりたいと思いますが、いかがですか。
○政府参考人（坂本大祐君）　繰り返しになりまして恐縮でございますけれども……はい。三か国で検討はしておりますけれども、まだ決定したものはございません。
○山添拓君　時間になってしまいましたので終わりますけれども、いろいろおっしゃったんですけど、しかし、これはやっぱり、支援についても国有化についても、企業から言われたらそのとおりに受け止めるしかないと、そういう形になっていかざるを得ないと思うんですよ。事業者側のリスクを減らすとおっしゃるんですが、あの手この手で支援をし、しかも大軍拡と武器輸出、莫大な需要を用意しようとされている。軍事最優先で産業や経済をゆがめてはならないということを重ねて指摘して、質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、中曽根弘文君が委員を辞任され、その補欠として山本佐知子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十二分散会
令和五年五月三十日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 新妻　秀規君 山口那津男君
 青島　健太君 音喜多　駿君
　五月二十九日
 辞任 補欠選任
 山口那津男君 宮崎 勝君
 金子　道仁君 青島　健太君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 阿達　雅志君
 理　事
 岩本　剛人君
 佐藤　正久君
 小西　洋之君
 平木　大作君
 音喜多　駿君
 委　員
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 武見　敬三君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 宮崎 勝君
 青島　健太君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 防衛大臣 浜田　靖一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 神田 茂君
 参考人
 元航空自衛隊補
 給本部長・空将 尾上　定正君
 拓殖大学教授 佐藤　丙午君
 武器取引反対ネ
 ットワーク（Ｎ
 ＡＪＡＴ）代表 杉原　浩司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のた
　めの基盤の強化に関する法律案（内閣提出、衆
　議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、新妻秀規君及び金子道仁君が委員を辞任され、その補欠として音喜多駿君及び宮崎勝君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（阿達雅志君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（阿達雅志君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案の審査のため、本日の委員会に元航空自衛隊補給本部長・空将尾上定正君、拓殖大学教授佐藤丙午君及び武器取引反対ネットワーク（ＮＡＪＡＴ）代表杉原浩司君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○音喜多駿君　ありがとうございます。
　腹をくくってというお言葉がありましたけれども、これは要は政治決断という部分があるんだと思います。外交や安全保障においては、何か正解があるというわけではない中で様々な情報を分析して、やはり、国家、政治家というのは決断していかなきゃいけないと。
　それなら、我々としては、やはり厳しい安全保障環境の中では一定の防衛費の増強は必要だと思っておりますし、杉原参考人のようなお考えもあるんだと思います。様々な角度からこれからも議論をしていきたいと思いますけれども、願わくば、死の商人とか強い言葉もあるんですけれども、やっぱりこれは、私は平和を目指すということの一致点は変わらないと思うんですね。これは防衛に使うのか、あるいは、時に矛になるのか盾になるのかというのは非常に難しい状況もある中で議論をしているわけですので、できる限り前を向いてというか、そういった議論を今後もしていければと思います。これは質問ではございませんけれども、今後もいろいろと御意見、参考させていただきたいと思いますので、よろしくお願いを申し上げます。
　では、残された時間……はい、ありがとうございます。
　では、尾上参考人と佐藤参考人にそれぞれお伺いしたいんですが、この技術力の重要性というのはもうお二方とも冒頭陳述で触れられていただいたと思うんですけれども、そもそも、今、我が国の政府、防衛省がこの民間の企業の最先端の技術力を適正に評価できているのかどうかという点について私は非常に疑問を持ったりしているわけですけれども、その点の評価をそれぞれからちょっとお伺いできればと思うんですが、お願いいたします。
○委員長（阿達雅志君）　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　参考人の皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十九分散会
令和五年五月二十五日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十三日
 辞任 補欠選任
 柴 愼一君 福山　哲郎君
 横山　信一君 山口那津男君
 梅村 聡君 音喜多　駿君
　五月二十四日
 辞任 補欠選任
 山口那津男君 新妻　秀規君
 音喜多　駿君 青島　健太君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 阿達　雅志君
 理　事
 岩本　剛人君
 佐藤　正久君
 小西　洋之君
 平木　大作君
 金子　道仁君
 委　員
 猪口　邦子君
 小野田紀美君
 武見　敬三君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松川　るい君
 吉川ゆうみ君
 羽田　次郎君
 福山　哲郎君
 新妻　秀規君
 青島　健太君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 林 芳正君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 神田 茂君
 政府参考人
 法務省大臣官房
 審議官 松井　信憲君
 出入国在留管理
 庁出入国管理部
 長 丸山　秀治君
 外務省大臣官房
 審議官 石月　英雄君
 外務省大臣官房
 審議官 伊藤　茂樹君
 外務省大臣官房
 審議官 實生　泰介君
 外務省大臣官房
 審議官 中村　和彦君
 外務省大臣官房
 審議官 北川　克郎君
 外務省大臣官房
 審議官 原 圭一君
 外務省大臣官房
 政策立案参事官 岡野結城子君
 外務省大臣官房
 参事官 西永　知史君
 外務省欧州局長 中込　正志君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 防衛省大臣官房
 衛生監 鈴木　健彦君
 防衛省整備計画
 局長 川嶋　貴樹君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 大和　太郎君
 防衛装備庁長官 土本　英樹君
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 本日の会議に付した案件
○連合審査会に関する件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（Ｇ７広島サミット等に関する件）
　（ウクライナ情勢に関する件）
　（クルド難民に関する件）
　（防衛力の整備に関する件）
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○委員長（阿達雅志君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、横山信一君、柴愼一君及び梅村聡君が委員を辞任され、その補欠として福山哲郎君、新妻秀規君及び青島健太君が選任されました。
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○委員長（阿達雅志君）　連合審査会に関する件についてお諮りいたします。
　我が国の防衛力の抜本的な強化等のために必要な財源の確保に関する特別措置法案について、財政金融委員会に対し連合審査会の開会を申し入れることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（阿達雅志君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、連合審査会開会の日時につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（阿達雅志君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
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○委員長（阿達雅志君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、法務省大臣官房審議官松井信憲君外十五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（阿達雅志君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後零時四十三分散会