maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成十二年四月二十七日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月三十日
 辞任 補欠選任
 森田　次夫君 木村 仁君
　三月三十一日
 辞任 補欠選任
 岩城　光英君 青木　幹雄君
 亀井　郁夫君 岡 利定君
 八田ひろ子君 市田　忠義君
　四月十一日
 辞任 補欠選任
 野間 赳君 橋本　聖子君
 海野 徹君 菅川　健二君
　四月十三日
 辞任 補欠選任
 高橋　令則君 中曽根弘文君
　四月十七日
 辞任 補欠選任
 松岡滿壽男君 田名部匡省君
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 田名部匡省君 松岡滿壽男君
　四月二十日
 辞任 補欠選任
 木村 仁君 坂野　重信君
 輿石 東君 本岡　昭次君
　四月二十一日
 辞任 補欠選任
 坂野　重信君 木村 仁君
 本岡　昭次君 輿石 東君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 輿石 東君 小宮山洋子君
　四月二十五日
 辞任 補欠選任
 小宮山洋子君 輿石 東君
　四月二十六日
 辞任 補欠選任
 市田　忠義君 須藤美也子君
　四月二十七日
 辞任 補欠選任
 青木　幹雄君 仲道　俊哉君
 岡 利定君 森下　博之君
 中曽根弘文君 亀井　郁夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 菅川　健二君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 鎌田　要人君
 亀井　郁夫君
 木村 仁君
 久世　公堯君
 仲道　俊哉君
 橋本　聖子君
 森下　博之君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 須藤美也子君
 照屋　寛徳君
 松岡滿壽男君
 衆議院議員
 発議者 鈴木　宗男君
 発議者 中谷 元君
 発議者 遠藤　和良君
 発議者 西野 陽君
 発議者 堀込　征雄君
 修正案提出者 鈴木　宗男君
 修正案提出者 堀込　征雄君
 修正案提出者 遠藤　和良君
 国務大臣
 自治大臣 保利　耕輔君
 政務次官
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 衆議院法制局側
 衆議院法制局第
 一部長 横田　猛雄君
 政府参考人
 自治省行政局選
 挙部長 片木 淳君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○公職選挙法の一部を改正する法律案（衆議院提
　出）
○国会法及び公職選挙法の一部を改正する法律案
　（衆議院提出）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十三日までに、森田次夫さん、八田ひろ子さん、亀井郁夫さん、岩城光英さん、海野徹さん、野間赳さん及び高橋令則さんが委員を辞任され、その補欠として木村仁さん、市田忠義さん、岡利定さん、青木幹雄さん、菅川健二さん、橋本聖子さん及び中曽根弘文さんが選任されました。
　また、昨二十六日、市田忠義さんが委員を辞任され、その補欠として須藤美也子さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に菅川健二さんを指名いたします。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　公職選挙法の一部を改正する法律案並びに国会法及び公職選挙法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に自治省行政局選挙部長片木淳さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○照屋寛徳君　もともと先生、違う選挙制度が私は並立している、この現行制度の矛盾みたいなものがあらわれていると思うんです、むしろ。だから、重複立候補することが私はいけないんじゃなくして、むしろ異なる選挙制度が並立しているという現行制度の中にあっては、一票を投ずる、有権者の一票一票、合計二票行使するわけですが、それは違ってもいいんじゃないか、こういう考えで、時間がありませんので終わります。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、中曽根弘文さん、岡利定さん及び青木幹雄さんが委員を辞任され、その補欠として亀井郁夫さん、森下博之さん及び仲道俊哉さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　それでは、これより公職選挙法の一部を改正する法律案について採決に入ります。
　まず、松村さん提出の修正案の採決を行います。
　本修正案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　多数と認めます。よって、松村さん提出の修正案は可決されました。
　次に、ただいま可決されました修正部分を除いた原案全部の採決を行います。
　修正部分を除いた原案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　多数と認めます。よって修正部分を除いた原案は可決されました。
　以上の結果、本案は多数をもって修正議決すべきものと決定いたしました。
　次に、国会法及び公職選挙法の一部を改正する法律案について討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　国会法及び公職選挙法の一部を改正する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、両案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時一分散会
平成十二年三月三十日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十八日
 辞任 補欠選任
 小山　峰男君 山下八洲夫君
 井上　美代君 市田　忠義君
　三月二十九日
 辞任 補欠選任
 岡 利定君 阿南　一成君
 木村 仁君 森田　次夫君
 市田　忠義君 八田ひろ子君
　三月三十日
 辞任 補欠選任
 阿南　一成君 亀井　郁夫君
 青木　幹雄君 岩城　光英君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 海野 徹君
 富樫　練三君
 委　員
 阿南　一成君
 井上　吉夫君
 岩城　光英君
 鎌田　要人君
 亀井　郁夫君
 久世　公堯君
 野間 赳君
 森田　次夫君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 八田ひろ子君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 自治大臣 保利　耕輔君
 政務次官
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 政府参考人
 自治大臣官房長 香山　充弘君
 自治省行政局公
 務員部長 木寺 久君
 自治省財政局長 嶋津 昭君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○公益法人等への一般職の地方公務員の派遣等に
　関する法律案（内閣提出）
○地方公共団体の一般職の任期付研究員の採用等
　に関する法律案（内閣提出）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る二十八日、井上美代さん及び小山峰男さんが委員を辞任され、その補欠として市田忠義さん及び山下八洲夫さんが選任されました。
　また、昨二十九日、市田忠義さん、木村仁さん及び岡利定さんが委員を辞任され、その補欠として八田ひろ子さん、森田次夫さん及び阿南一成さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　公益法人等への一般職の地方公務員の派遣等に関する法律案及び地方公共団体の一般職の任期付研究員の採用等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に自治大臣官房長香山充弘さん、自治省行政局公務員部長木寺久さん及び自治省財政局長嶋津昭さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午前十一時三十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を再開いたします。
　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、阿南一成さんが委員を辞任され、その補欠として亀井郁夫さんが選任されました。
 ─────────────
○富樫練三君　ちょっと認識が違うのではないかというふうに思います。
　この一覧表の中にあります一番上、上尾市の場合ですけれども、これは既に判決が確定をしております。その中ではこういうふうに言っているんですね。
　本質的には営利を目的とする商法上の株式会社組織をとる私企業の一つ、この相手方、派遣先が、であって、その営業目的とする再開発ビルの管理及び運営、不動産の売買・貸借等の業務は、地方公共の秩序を維持し、住民の安全、健康及び福祉を保持すること等を目的とする地方公共団体の事務、これは旧地方自治法の第二条になるわけですけれども、この時点ではまだ法改正はされておりませんでしたので、これとは性質を異にするものである。したがって、上尾市の職員がその身分を保有したまま被告の業務に従事、被告というのは相手方の会社でありますけれども、そういう場合これが職務専念義務に反しないとは到底見られないところである。
　これが判決なんですね。ですから、その派遣先の会社というのはこれは公共的な性格はないんだということですね。まさに純然たる営利企業だということを判決の中で明らかにして、だから職務専念の義務を免除するということは認められない、こういう論法になっているわけなんですね。
　この一覧表の中で上から五番目の岡山のチボリ・ジャパン株式会社ですけれども、この会社というのは商業登記簿上からいいますと、その目的として、遊園地の経営及び設計及び運営のコンサルティング、それからスポーツ施設、遊技場、興行場等レジャー施設の運営管理、それから宿泊施設、飲食店の経営、土産品店、遊園地内での売店の経営からずっといっぱいありまして、不動産の賃貸借、あっせん及び管理、損害保険代理業、旅行あっせん業、
　これが相手方になるわけなんですけれども、これに対して職員を派遣したということに対する、これはまだ係争中でありますけれども、岡山地裁の判決はこれは出ているわけなんですね。
　ここではこういうふうに言っているんですね。「被告会社は遊園地経営事業等を目的とする営利企業であり、いわゆる第三セクターとはいえ、その資本金に占める岡山県の出資比率は一六％弱程度にとどまっており、地方自治法二百四十四条の二第三項、同法施行令百七十三条の三、同法施行規則十七条により地方公共団体が公の施設の管理を委託することができる法人の要件にも該当しない。」。その上で、被告会社の事業は営利目的であることにかわりなく、「右事業内容そのものが、地方公共団体のなすべき事務と同視し得るといえるようなものでないことは明らかである。」。したがってそこに職員を派遣するのは違法である、こういう判決なんですね。
　全部を申し上げるわけにいきませんけれども、この二つを見ただけでも、問われているのは、職務専念の義務免除が正しいかどうかとかあるいは給料を支給したのが正しいかどうか、これは方法の問題、手続上の問題はありますけれども、その根底にあるのは、相手の企業あるいは組織が公共性を有しているのかどうかと、ここが問われたのが今度のこれらの一連の裁判だと。住民訴訟の住民側、原告側もまさにそこのところを裁判に問うていると、こういう性格のものなんですね。ですから、法律をつくる場合にはここにしっかりとこたえるようなものでなければ残念ながら裁判にはたえられない、こういうことになると思うんですけれども、大臣の所見はいかがでしょうか。
○高橋令則君　終わります。
 ─────────────
○国務大臣（保利耕輔君）　地方公務員の状況、勤務状況その他どういうふうに考えるかということでありますが、昇進の管理ということだけではないと思いますけれども、昇進の管理のあり方については平成十一年の四月に、一年前ですけれども、地方公務員制度調査研究会報告というのが出ておりまして、次のような提言がなされております。
 組織の活性化を図るため、職員の昇進管理に当たっては、職員のモラールの維持や意識の変化にも配慮しつつ、必ずしも年齢や採用の年次にとらわれることなく、職員の能力・勤務実績を適切に評価し、適材適所の観点から優秀な人材を積極的に昇任させるような人事管理が必要である。
 そのためには、地方公共団体の実情に応じて昇任試験や昇任前研修など職員の能力を客観的に評価する手法の活用も検討する必要がある。
こういう報告が出ておるわけであります。
　自治省といたしましても、この研究会の報告に沿った形で今後とも地方公共団体に対して助言とかあるいは情報提供とかしてまいりたい、そういう気持ちでおります。
○委員長（和田洋子君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　まず、公益法人等への一般職の地方公務員の派遣等に関する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、地方公共団体の一般職の任期付研究員の採用等に関する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、両案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時六分散会
平成十二年三月二十八日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十三日
 辞任 補欠選任
 佐藤　昭郎君 岡 利定君
 松崎　俊久君 海野 徹君
 山本 保君 白浜　一良君
 大沢　辰美君 市田　忠義君
　三月二十七日
 辞任 補欠選任
 山下八洲夫君 小山　峰男君
 市田　忠義君 井上　美代君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 海野 徹君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 鎌田　要人君
 木村 仁君
 野間 赳君
 輿石 東君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 井上　美代君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 国務大臣
 自治大臣 保利　耕輔君
 政務次官
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○公益法人等への一般職の地方公務員の派遣等に
　関する法律案（内閣提出）
○地方公共団体の一般職の任期付研究員の採用等
　に関する法律案（内閣提出）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る二十三日、大沢辰美さん、山本保さん、松崎俊久さん及び佐藤昭郎さんが委員を辞任され、その補欠として市田忠義さん、白浜一良さん、海野徹さん及び岡利定さんが選任されました。
　また、昨二十七日、市田忠義さん及び山下八洲夫さんが委員を辞任され、その補欠として井上美代さん及び小山峰男さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に海野徹さんを指名いたします。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　以上で両案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　両案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十分散会
平成十二年三月二十三日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十二日
 辞任 補欠選任
 岩城　光英君 佐藤　昭郎君
 仲道　俊哉君 青木　幹雄君
 本田　良一君 松崎　俊久君
 白浜　一良君 山本 保君
 市田　忠義君 大沢　辰美君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 松崎　俊久君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 鎌田　要人君
 木村 仁君
 久世　公堯君
 佐藤　昭郎君
 野間 赳君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 松岡滿壽男君
 衆議院議員
 地方行政委員長 斉藤斗志二君
 国務大臣
 国務大臣
 （国土庁長官） 中山　正暉君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 政府参考人
 国土庁地方振興
 局長 芳山　達郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○過疎地域自立促進特別措置法案（衆議院提出）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨二十二日、白浜一良さん、市田忠義さん、仲道俊哉さん、本田良一さん及び岩城光英さんが委員を辞任され、その補欠として山本保さん、大沢辰美さん、青木幹雄さん、松崎俊久さん及び佐藤昭郎さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に松崎俊久さんを指名いたします。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　過疎地域自立促進特別措置法案の審査のため、本日の委員会に国土庁地方振興局長芳山達郎さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　過疎地域自立促進特別措置法案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時二十分散会
平成十二年三月二十一日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 野間 赳君 尾辻　秀久君
 吉川　春子君 市田　忠義君
　三月十七日
 辞任 補欠選任
 尾辻　秀久君 野間 赳君
　三月二十一日
 辞任 補欠選任
 青木　幹雄君 仲道　俊哉君
 岡 利定君 岩城　光英君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 本田　良一君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 岩城　光英君
 鎌田　要人君
 木村 仁君
 久世　公堯君
 仲道　俊哉君
 野間 赳君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 市田　忠義君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 自治大臣
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 保利　耕輔君
 政務次官
 大蔵政務次官 大野　功統君
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 政府参考人
 人事院事務総局
 管理局長 尾木 雄君
 人事院事務総局
 職員局長 中橋　芳弘君
 警察庁長官 田中　節夫君
 警察庁長官官房
 長 石川　重明君
 警察庁長官官房
 審議官 岡田 薫君
 警察庁生活安全
 局長 黒澤　正和君
 警察庁交通局長 坂東　自朗君
 警察庁警備局長 金重　凱之君
 総務庁行政監察
 局長 東田　親司君
 厚生省老人保健
 福祉局長 大塚　義治君
 社会保険庁次長 高尾　佳巳君
 自治省行政局長 中川　浩明君
 自治省財政局長 嶋津 昭君
 自治省税務局長 石井　隆一君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 増田　裕夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地方税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
○地方行財政、選挙、消防、警察、交通安全及び
　海上保安等に関する調査
　（地方財政の拡充強化に関する決議の件）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十六日、吉川春子さんが委員を辞任され、その補欠として市田忠義さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方税法等の一部を改正する法律案及び地方交付税法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に人事院事務総局管理局長尾木雄さん、人事院事務総局職員局長中橋芳弘さん、警察庁長官田中節夫さん、警察庁長官官房長石川重明さん、警察庁長官官房審議官岡田薫さん、警察庁交通局長坂東自朗さん、警察庁生活安全局長黒澤正和さん、警察庁警備局長金重凱之さん、総務庁行政監察局長東田親司さん、厚生省老人保健福祉局長大塚義治さん、社会保険庁次長高尾佳巳さん、自治省行政局長中川浩明さん、自治省財政局長嶋津昭さん及び自治省税務局長石井隆一さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○朝日俊弘君　どうもありがとうございました。
　繰り返しませんけれども、前回私も、地方分権推進法の期限切れを迎えるんだけれども、一つは地方分権推進委員会が果たしてきた特にフォローアップの機能を存続するようにということと、もう一つは政府部内における地方分権のさらなる推進に向けての対応部局をきちんとしてほしい、こういう要請を申し上げました。そのようなことも受けとめていただいて、前向きな取り組みをぜひお願いしたいと思います。
　それでは、予定をしておりました質問に入りたいと思います。
　まず第一は、先ほども議論になっておりました地方交付税の特別会計の問題であります。そもそも、地方交付税の特別会計があって、一たんこの特別会計に入れてそれからまた出すという、こういうやり方そのものがどうなんだという議論は前からございます。むしろ一般会計から直入したらどうか。この特別会計というのは何のことはない隠れ借金の隠れみのになっているんじゃないか、こういう指摘がずっとされていたわけであります。
 〔委員長退席、理事松村龍二君着席〕
　きょうは、そのこと自体についてさらにとやかくお尋ねするつもりはありませんが、ただでさえそういういろんな意味でこの特別会計があるということの問題があるところへ、今度は特別会計に借入金約八兆円を民間から資金調達しよう、こういう話がございます。
　私、そのことがどこに書いてあるのかなと思って一生懸命法律を読んでみたんですが、法律の条文上はどこにも明確には規定されていなくて、ああこれは運用でやるのかなというふうに思っていたんですが、まず、今回の地方交付税特別会計への民間資金からの資金調達、借り入れ、これはどういうところに規定をされていて、どんな方法というかスキームで行うことになるのか。まず前半そのことを御説明をいただいて、その後後半、質問をさせていただきたいと思いますので、分けて御答弁をお願いします。
○政府参考人（嶋津昭君）　私どもも大蔵省と年末の地財対策のときに相談をするわけでございますが、そのときに今、委員の御指摘のような心配を実は持っておりました。いろいろと折衝をしたわけでございますが、民間の金融市場に対する影響につきましては、これは衆議院の予算委員会において宮澤大蔵大臣から何回か御答弁がございましたが、いわば集中満期で、運用部から市中に対して集中満期がどの程度の金額になるのかというのは郵政省の試算はございますが、実際に具体的にどうなるかわかりませんが、運用部で資金調達が難しくなる理由は、市中に対して資金が放出されるということでございますのでいわば直接には短期金融市場に対する影響だということでございますが、この八兆円を調達する上で金融市場への与える影響というのはないだろうというふうに大蔵大臣からの御答弁がなされております。
　我々もそういうことではないかというふうに考えているところでございまして、むしろ我々のいわばそこの短期借り入れ制度のメリットといいますか、それは今、運用部から借りる場合には運用部には短期借り入れという制度はございませんので、いわば長期金利と同一の金利、二％とか一・九％という金利で借りるわけでございますが、これが金融市場で短期の借り入れという形で調達した場合には、今はゼロ金利状況でございますので相当低い金利で借り入れができるんではないか。そういうことによって交付税特会の利子負担が今よりもいわば負担が軽くなるのではないか。一応、今、予算上は二・五％ですかの金利を前提に置いて利子計算をしておりますけれども、それが相当利子負担の軽減につながるんじゃないかという実は期待を一方でしているところでございます。
 〔理事松村龍二君退席、委員長着席〕
　それからもう一点の、契約が思うようにいかない場合、これはもう市場の問題ですから常にそういうことの心配はしていなくちゃいけないわけでございまして、その場合におきましても、それは財政当局におきまして運用部からの資金調達、そういうことを考えるという方針でございますので、私どもはそういう交付税特会の資金の調達に支障が及ぶことはないというふうに考えております。
○委員長（和田洋子君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午前十一時五十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○松岡滿壽男君　水道料金、水道というものはやはり住民の生活の一番基本的に大切なものですね、だからそういう部分は余り格差があるということは望ましいことと私は思えません。
 〔委員長退席、理事朝日俊弘君着席〕
　ただ、片方で新規に水源を確保する方は大変なコスト高になっておるわけですよ。だから、そういうコストで計算していけば、恐らく当時の十七倍というものが、今回は片方はゼロですから、物すごい倍率に、新規にダムをつくったりしてやっているところは。だから、高水道料金に対する対応は片方でしなきゃいかぬし、同時に今回問題を提起した、過疎で悩む人たち、町ですね、これにどういう指導をされるのかということが一つあると思います。
　それからもう一つは、やはり過去二万人ぐらいの規模の町はたくさんあったけれども、ほとんどまた一万切ったり、今のような七千、八千というのがあるんです。当時二万人時代に百七、八十人いた職員がそれじゃ半分になっているかといったら、半分ではありません、当然百何十人とおるわけです。そういう定員の適正化といいましょうか減っていく分については、この辺の管理というのはやっぱり、それぞれ自治体に任せておられるわけですけれども、そういうことも今後人口減少という段階ではきちっと自治省としての対応が必要だろうと私は思うんです、国として。
　それについてのお考えを。
○国務大臣（保利耕輔君）　まず、今回の件で二人おやめになったわけですが、まず小林本部長につきましては、御承知のように百分の二十減給という事務局案ができまして、その前にたまたま国家公安委員の皆様方が別の機会で集まられることがあり、また個別にもお話しを申し上げて、でき得る限りの処分をするということで認識が一致をしておったということがございまして、二十五日の夕方に処分案というのが示されたわけでございます。
　そのときの状況は、二十九日に交代をさせなければならないという状況にございましたので二十六日にもうこれは処分をしなければならない、そしてそのためには二十五日中に公安委員の皆様方の御判断をいただかなきゃいけないという状況がございまして、処分案が示されました段階で、この処分案で公安委員の皆様方の御判断がよいということであれば、異論が全くなければこれでいいよということを言ったのは私でございますから、そういう意味ではいわゆる持ち回りを指示したのは私ということになります。その限りにおいては責任は私にあるものと承知をしておるところでございます。
　あともう一つの中田局長の方の処分につきましては、これは処分権者は警察庁長官であるということがございまして、警察庁長官の御判断があったと。そのときの警察庁長官の御判断というのは、先ほど自分から申し出てきたからということもございましたが、私の印象としてはむしろ引責辞職をさせたというところにウエートがかかっているように思っております。
 〔理事朝日俊弘君退席、委員長着席〕
また、そういう御説明を公安委員の皆様方にもされた経緯がありまして、公安委員の皆様方は引責辞職をさせたということを非常に重く受けとめられましてこの長官の裁定を了とした、こういうことでございました。
　なお、この中田局長の場合には二月の二十八日にももう一度議論をする機会がございまして、そこで得た情報等も新たに御報告もいただきまして、それでその上で御判断を仰ぎましたところ五人の委員の全員がこの判断でよろしいと言われましたので、その取りまとめをやった責任が私にはあると思っております。
　そういうようなことで、結局いろいろな要素が加わっておりますが、特に小林本部長につきましてはマージャン以外にも、虚偽の発表を承認したとかあるいは本部に帰って指揮をしなかったとかいうような点も処分の対象として含まれていると思いますし、そういう意味では何といいますか違った判定が出てしまっておりますけれども、両方ともその後みずから申し出てというか退職金を辞退いたしておりますし、両方とも辞職をしておるというようなこともございまして、効果としてはかなりきつい措置になっておったんではないかと私どもは思っているわけでございます。
　なお、今繰り返しになりますが、いわゆる持ち回りをさせたということは私の責任でございます。
○政府参考人（石川重明君）　例えば、Ⅰ種採用者が都道府県警察で勤務するといったような場合に、例えば警部補で警察署で同じような階級の人と一緒に勤務するといった場合に基本的に給与の差は現場の方とございません。
　それから、警察官の勤務形態は、交代制勤務と、それから日勤勤務と申しまして一日八時間勤務の二種類に分けられるのでございますが、捜査等の現場部門も管理部門もそれぞれ業務の必要に応じまして交代制勤務をとる場合もございますし日勤勤務をとる場合もある、こういうことでございまして、部門により勤務形態を決めているものではない。この点において基本的に差異はないと思います。
　また給与につきましては、いわゆる刑事手当とかいろいろな特殊勤務手当というものにつきましては基本的に捜査部門とか交通の指導、取り締まり部門等の現場部門に支給されるものでございまして、この点につきましては管理部門には措置をされてないということがありますので、第一線の現場に厚くなるような措置がなされている、こういうふうに承知をしております。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、青木幹雄さんが委員を辞任され、その補欠として仲道俊哉さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、岡利定さんが委員を辞任され、その補欠として岩城光英さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　まず、地方税法等の一部を改正する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○朝日俊弘君　私は、ただいま可決されました地方税法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・自由国民会議、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、社会民主党・護憲連合、自由党及び参議院の会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 地方税法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、地方団体の行政需要の増大、引き続く厳しい地方財政の状況等にかんがみ、左記の事項についてその実現に努めるべきである。
　一、地方税は地方団体の重要な自主財源であることにかんがみ、地方分権の進展に応じ、地方団体がより自主的かつ自立的な行財政運営を行えるよう、地方における歳出規模と地方税収入との乖離を縮小する観点から、課税自主権を尊重しつつ、国と地方の税源配分の在り方を見直し、地方税源の充実確保を図ること。
　二、法人事業税への外形標準課税の導入については、応益課税としての税の性格の明確化、税負担の公平性の確保及び地方分権を支える安定的な地方税源の確保等の観点から、景気の動向、中小法人の取扱い及び急激な税負担の変動等にも配慮しつつ、早期に全国一律導入の実現を図ること。
　三、固定資産税は、我が国の資産課税の根幹であり、自主財源としての市町村税の基幹税目であることを踏まえ制度の整備充実を図ること。また、平成十二年度の固定資産税の評価替えに伴う土地に係る固定資産税及び都市計画税の税負担の調整措置について、納税者の理解が得られるよう周知徹底を図ること。
　四、税制の簡素化、税負担の公平化を図るため、非課税等特別措置について引き続き見直しを行い、一層の整理合理化等を推進すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（和田洋子君）　ただいま朝日さんから提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　次に、地方交付税法等の一部を改正する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○朝日俊弘君　私は、自由民主党・自由国民会議、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、社会民主党・護憲連合、自由党及び参議院の会の各派共同提案による地方財政の拡充強化に関する決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 地方財政の拡充強化に関する決議（案）
 現下の極めて厳しい地方財政の状況及び実行の段階を迎えた地方分権の推進にかんがみ、地方財政の中長期的な安定と発展を図り、地方団体が自主的・主体的な諸施策を着実に推進できるよう、政府は左記の事項について措置すべきである。
　一、累増する巨額の借入金残高が、諸施策の実施を制約するなど地方団体の財政運営を圧迫することが強く懸念されることにかんがみ、地方の一般財源の拡充強化に努め、その財政体質の健全化を図ること。
 特に、分権改革の一段の進展を図り、地方団体の自主性・自立性を高めるため、課税自主権を尊重しつつ、税源の偏在性が少なく税収の安定性を備えた税体系を早急に構築し、地方税の拡充強化に努めること。
　二、地方交付税総額の中長期的安定確保のため、地方交付税法第六条の三第二項の規定に則り、財源不足を解消するための抜本的な方策を講ずること。また、国の一般会計を通すことなく、国税収納金整理資金から直接、交付税及び譲与税配付金特別会計に繰り入れる制度を検討すること。
　三、地方団体が、社会経済情勢の変化、地方分権の進展及び増大する行政需要に的確に対応するため、自主的な市町村合併や広域行政など行政体制の整備や、自主的かつ計画的な行財政改革の一層の推進を行うよう支援すること。
　四、少子・高齢社会に対応し、地域福祉の充実等に積極的に取り組むため、地方団体が行う社会福祉経費等の一層の充実を図ること。
 特に、平成十二年度から実施される介護保険制度については、円滑な制度実施と安定的な財政運営が確保されるよう、地方団体の意見を尊重しつつ、実施状況に的確に対応した適切かつ十分な財政措置を講ずること。
　五、地方行財政の自主性・自立性を高めるため、国庫補助負担金については一般財源化を含め一層の整理合理化を進めること。なお、整理合理化に当たっては、その内容、規模等を考慮しつつ、地方への負担転嫁とならないよう、地方税、地方交付税等一般財源の適切な確保を図ること。また、今後とも、統合補助金の拡充を図るとともに、国の関与を最小限とし、地方団体の裁量的な施行を可能とするための方策を検討すること。
　六、財政の対応力が低下している地方団体の公債費負担の軽減を図るため、引き続き適切な措置を講ずること。
　七、地方分権推進法の期限が本年七月に到来することにかんがみ、地方分権推進委員会の存続を含め、国と地方公共団体との役割分担に応じた地方税財源の拡充強化等地方分権の更なる進展を図るための体制整備について速やかに検討すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（和田洋子君）　ただいまの朝日さん提出の決議案の採決を行います。
　本決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（和田洋子君）　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五十分散会
平成十二年三月十六日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十五日
 辞任 補欠選任
 市田　忠義君 吉川　春子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 本田　良一君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 鎌田　要人君
 木村 仁君
 久世　公堯君
 野間 赳君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 吉川　春子君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 自治大臣
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 保利　耕輔君
 政務次官
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 政府参考人
 自治省財政局長 嶋津 昭君
 自治省税務局長 石井　隆一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地方税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨十五日、市田忠義さんが委員を辞任され、その補欠として吉川春子さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方税法等の一部を改正する法律案及び地方交付税法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に自治省財政局長嶋津昭さん及び自治省税務局長石井隆一さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午前十一時五十二分散会
平成十二年三月十五日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 本田　良一君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 鎌田　要人君
 木村 仁君
 久世　公堯君
 野間 赳君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 市田　忠義君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 自治大臣
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 保利　耕輔君
 政務次官
 大蔵政務次官 大野　功統君
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 政府参考人
 警察庁長官 田中　節夫君
 警察庁長官官房
 長 石川　重明君
 警察庁長官官房
 審議官 岡田 薫君
 警察庁生活安全
 局長 黒澤　正和君
 警察庁交通局長 坂東　自朗君
 警察庁警備局長 金重　凱之君
 大蔵省理財局長 中川　雅治君
 海上保安庁長官 荒井　正吾君
 自治省財政局長 嶋津 昭君
 自治省税務局長 石井　隆一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地方行財政、選挙、消防、警察、交通安全及び
　海上保安等に関する調査
　（平成十二年度の地方財政計画に関する件）
○地方税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
○平成十二年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）、平成十二年度特別会計予算（内閣提出
　、衆議院送付）、平成十二年度政府関係機関予
　算（内閣提出、衆議院送付）について
　（総理府所管（警察庁）、運輸省所管（海上保
　安庁）、自治省所管、内閣府所管（警察庁）、
　総務省所管（消防庁、交付税及び譲与税配付金
　特別会計）、国土交通省所管（海上保安庁）及
　び公営企業金融公庫）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方行財政、選挙、消防、警察、交通安全及び海上保安等に関する調査のため、本日の委員会に自治省財政局長嶋津昭さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　以上で説明の聴取は終わりました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　以上で両案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　なお、地方税法等の一部を改正する法律案に対する補足説明につきましては、理事会で協議いたしました結果、説明の聴取は行わず、本日の会議録の末尾に掲載することといたしました。
　両案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　昨三月十四日、予算委員会から、三月十五日の一日間、平成十二年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、総理府所管のうち警察庁、運輸省所管のうち海上保安庁、自治省所管、内閣府所管のうち警察庁、総務省所管のうち消防庁、国土交通省所管のうち海上保安庁及び公営企業金融公庫について審査の委嘱がありました。
　この際、本件を議題といたします。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に警察庁長官田中節夫さん、警察庁長官官房長石川重明さん、警察庁長官官房審議官岡田薫さん、警察庁生活安全局長黒澤正和さん、警察庁警備局長金重凱之さん、公安調査庁調査第一部長上原美都男さん、大蔵省理財局長中川雅治さん、海上保安庁長官荒井正吾さん、自治省財政局長嶋津昭さん及び自治省税務局長石井隆一さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午前十一時五十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○輿石東君　今、大臣から、二月七日に突如として提案をされた、それを受けて二十一日に二人だけで十五分間やったと。十五分ですから大した時間ではなくて、そんなに本質的な議論はされなかったんだろう。ただ、午前中も出ていますように、なぜ銀行だけなのか。これは、全国銀行協会等でももう一斉にそういう声を上げていることは十分承知しているわけであります。
　法律のすき間を縫って提案をされたと今、大臣はそういう言葉を使われたわけですけれども、午前中もありましたように、だから法律違反ではない。地方税法の規定によれば七十二条の十九ですか、これを適用したと。しかし大臣が言われるようにこのことによって著しい均衡を欠いたり特別の業種だけ当てはめるのはいかがなものか、こういう懸念もあってというそういういきさつも聞いておるわけですけれども、それにもかかわらずなぜ国民が、世論が奇異に感じなかったり、突然の提案はおかしいではないかという論調よりも、石原さんよく提起をしてくれた、この地方財政の危機あんたに力をかりたい、そんな感情もぬぐえない。だからこそ依然として支持する方の世論が高まってきているようにも思うわけであります。
　しかし私も、今午前中から出てきているようないろんな問題がクリアできないと、全国一斉にスタートをしたいという全国知事会の気持ちもわかりますし、なぜ東京だけだという御批判もあるでしょう。しかし、私はこの問題について、他の地方団体への影響が本当にあるのかないのか、あるとすればどこにどのくらいの影響が出るのかということをひとつ知りたいな、こう思うわけであります。
　ちょっとこの問題にかかわって、二月二十七日の読売新聞には、この外形標準課税の問題について多くの紙面を使って特集記事のように組んでいるわけですね。その中に、「東京都が「銀行税」導入に踏み切った場合、他の自治体に税収減をもたらす。」として二百十五億円もの、減収試算額二百十五億というこういう数字を出しているわけですけれども、これの根拠なり、そういう影響が本当にこの程度なのかどうなのか、もっとあるのか少ないのかというようなことについてどう考えられているのか、お聞きをしたいというふうに思います。
　その他のいろいろな問題については、きょうはここが主眼じゃありませんから、省略をしたいと思います。
　それともう一つ、地方団体の課税自主権がきちっとあるわけですから、これにのっとって東京都がみずからのアイデアとみずからの自己決定でやったというこの姿勢、このことについて大臣はどう思われるのか。
 〔委員長退席、理事朝日俊弘君着席〕
　また、午前中からもありますけれども、政府の税制調査会等でも議論をしてきた、私も昨年の分権一括法の議論の中で地方財源の確保という点で大蔵大臣に対してもこの外形標準課税についてはどうして早期に導入できないのかという質問もした経過もありますので、そんなことを踏まえながら、その辺について自治大臣のお考えをまず聞いておきたいというふうに思います。
○政務次官（平林鴻三君）　輿石委員の、財投改革に伴って地方の資金が足りなくなるのではないか、こういう御趣旨の質問であります。
 〔理事朝日俊弘君退席、理事松村龍二君着席〕
　地方団体もさまざまな団体がございますけれども、特に財政に余りゆとりのない、時には多額の地方債に頼らざるを得ないというような市町村あるいは府県というのはいつもやりくりに苦労をいたしまして、良質な資金というのをどこに求めるかということに苦心惨たんするわけでございますが、今までは、償還期間が長いとかあるいはいろんな理由によりまして、資金運用部の財投の資金をお借りするというのは非常にいい場合が多かったわけでございます。
　最近になりまして、資金運用部の資金を借りますと従来の高い利率で借りておりますものが問題になっておりますけれども、全体としては資金運用部の資金に頼るということは我々としてはありがたいことであったわけでございますが、今度の財投改革におきましてさような仕掛けが十三年度からでございますけれども変わってくるということで、御懸念は私もごもっともだと思っております。
　ちょっとまだ予測のつきがたい面が確かにございます。ございますけれども、仕組みとしましてはこの財投改革によりまして資金運用部への義務預託の仕組みが改められまして、郵貯、年金等の資金は原則的には市場で自主運用されるということになりますが、今お話がございました、新たに国の特別会計が公債を発行して調達する財投融資資金が地方債の原資とされる、そういうシステムもございます。
 〔理事松村龍二君退席、理事朝日俊弘君着席〕
　また、郵貯資金、簡保資金につきましては、市場運用の例外として地方公共団体に対する直接融資が行われるというシステムもつくられることになっております。
　したがいまして、自治省としては、財政投融資改革後においても先ほど申しましたように資金調達に支障が生じることのないように良質な公的資金の安定的な確保に努めていきたい、そういう方針で今後に臨みたいと思っておるところでございます。
○輿石東君　最後になりましたが、地方税財源の確保ということを私はずっと一貫して申し上げてきたわけであります。質問に立つたびにそれを強調してきているわけですけれども、私は、やっぱり地方分権が幾ら叫ばれても、権限と財源と人間、三ゲンセットで地方へ持っていかなければ本当の地方分権は達成できない、それには今の国の予算の組み立て方、歳入歳出全体にメスを入れないと、フレーム自身にきちんとメスを入れないと、入り口が地方と国では一対二、出口が二対一、仕事は二対一。せめて一対一にできないものか。この乖離をどれだけ少なくしていくかが究極の地方財源の確保につながるというふうにも思いますので、その点についてはお答えをいただかなくて結構ですから、そんな方向で自治省も大蔵省も考えていただきたいことを最後に強調し、私の質問を終わらせていただきます。
　ありがとうございました。
 〔理事朝日俊弘君退席、委員長着席〕
○委員長（和田洋子君）　この際、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に警察庁交通局長坂東自朗さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　以上をもちまして、平成十二年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、総理府所管のうち警察庁、運輸省所管のうち海上保安庁、自治省所管、内閣府所管のうち警察庁、総務省所管のうち消防庁、国土交通省所管のうち海上保安庁及び公営企業金融公庫についての委嘱審査は終了いたしました。
　なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十八分散会
平成十二年三月十四日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十日
 辞任 補欠選任
 吉川　春子君 市田　忠義君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 和田　洋子君
 理　事
 谷川　秀善君
 松村　龍二君
 朝日　俊弘君
 本田　良一君
 富樫　練三君
 委　員
 井上　吉夫君
 鎌田　要人君
 木村 仁君
 久世　公堯君
 野間 赳君
 輿石 東君
 山下八洲夫君
 大森　礼子君
 白浜　一良君
 市田　忠義君
 照屋　寛徳君
 高橋　令則君
 松岡滿壽男君
 国務大臣
 自治大臣
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 保利　耕輔君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 松谷蒼一郎君
 政務次官
 大蔵政務次官 大野　功統君
 通商産業政務次
 官 細田　博之君
 自治政務次官 平林　鴻三君
 自治政務次官 橘　康太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 入内島　修君
 政府参考人
 内閣官房内閣内
 政審議室長 竹島　一彦君
 人事官 播谷 実君
 警察庁長官 田中　節夫君
 警察庁長官官房
 長 石川　重明君
 警察庁長官官房
 審議官 岡田 薫君
 警察庁生活安全
 局長 黒澤　正和君
 警察庁警備局長 金重　凱之君
 総務庁人事局長 中川　良一君
 社会保険庁次長 高尾　佳巳君
 気象庁長官 瀧川　雄壯君
 自治省行政局長 中川　浩明君
 自治省財政局長 嶋津 昭君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地方行財政、選挙、消防、警察、交通安全及び
　海上保安等に関する調査
　（地方行財政、消防行政、警察行政等の基本施
　策に関する件）
　（平成十二年度海上保安庁業務概況に関する件
　）

 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　ただいまから地方行政・警察委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十日、吉川春子さんが委員を辞任され、その補欠として市田忠義さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（和田洋子君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方行財政、選挙、消防、警察、交通安全及び海上保安等に関する調査のため、本日の委員会に内閣官房内閣内政審議室長竹島一彦さん、人事官播谷実さん、警察庁長官田中節夫さん、警察庁長官官房長石川重明さん、警察庁長官官房審議官岡田薫さん、警察庁生活安全局長黒澤正和さん、警察庁警備局長金重凱之さん、総務庁人事局長中川良一さん、社会保険庁次長高尾佳巳さん、気象庁長官瀧川雄壯さん、自治省行政局長中川浩明さん及び自治省財政局長嶋津昭さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田洋子君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時五分休憩
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 午後一時開会