maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○委員長（中川雅治君）　速記を起こしてください。
　これより平成三十年度決算外二件及び平成三十年度予備費二件について討論に入ります。
　各会派の討論に先立ち、この際、御報告いたします。
　平成三十年度決算についての内閣に対する警告及び平成三十年度決算審査措置要求決議案については、理事会において協議の結果、お手元に配付いたしましたような案文とすることに意見が一致いたしました。
　それでは、警告の案文を朗読いたします。
 内閣に対し、次のとおり警告する。
 内閣は、適切な措置を講じ、その結果を本院に報告すべきである。
　１　総務省が多額の国費を投じて整備した政府共通プラットフォームのセキュアゾーンについて、その整備に際し、需要の把握や各府省との調整等が十分に行われなかったことから、平成二十九年四月の運用開始以降、本来の目的での利用が全くなされないまま、三十年度末に廃止されたことは、遺憾である。
 政府は、政府共通プラットフォームの整備に当たって需要の把握や各府省との調整等を適時適切に行うための手続を明確にするとともに、政府全体のＩＴガバナンス体制を強化し、再発防止に万全を期すべきである。
　２　内閣府の企業主導型保育事業において、保育施設の整備に当たり、事業者が工事費用の水増しなどした虚偽の内容の事業完了報告書を事業実施機関に提出し、同機関における審査が不十分であったことなどから、助成金が過大に交付された事態、また、会計検査院が二百十三施設を抽出し検査したところ、平成三十年十月時点において開設後一年以上経過した企業主導型保育施設百七十三施設のうち、七十二施設において定員充足率が五割未満であるなど、利用状況が低調となっていた事態等が明らかとなったことは、遺憾である。
 政府は、企業主導型保育事業の事業実施機関における審査や指導、監査を改善するなど、助成金の過大交付の再発防止に努めるとともに、利用者のニーズに応えた保育事業となるよう、事業の見直しや改善に継続的に取り組むべきである。
　３　東京高等検察庁の前検事長については、令和二年一月、国家公務員法における勤務延長規定の検察官への適用について、従来の解釈を変更し、勤務延長の閣議決定がなされた。同年五月、新型コロナウイルス感染症に関する緊急事態宣言の発令中に賭けマージャンを複数回行っていたことが明らかになり、訓告処分を受けた上で辞職した。本件により、検察に対する国民の信頼が損なわれたことは、極めて遺憾である。
 政府は、従来の解釈変更や検察庁法改正案の経緯の説明に努めるとともに、検察に対する国民の信頼回復に向けて徹底的に取り組むべきである。
　４　資源エネルギー庁において、関西電力株式会社に対する業務改善命令に係る手続の不備を隠すために、電力・ガス取引監視等委員会の意見聴取を実施した日付が実際の日付と異なる不適切な公文書が作成されたことは、遺憾である。
 政府は、公文書管理に関して真摯な反省が求められているさなかに、このような事態が生じたことを重く受け止め、平成二十八年度決算に関する警告決議を踏まえて講じた適正な公文書管理の徹底や組織風土の改革の措置がいまだ十分でないことを肝に銘じて、再発防止に万全を期すべきである。
　５　防衛省が米国政府との間で行う有償援助（ＦＭＳ）による防衛装備品等の調達について、調達額が平成二十五年度から二十九年度にかけて三倍以上に増加している中で、契約管理費の減免を受けるための協定等の締結に係る本格的な検討が行われていなかったこと、また、前払金を支払ったにもかかわらず、出荷予定時期を経過しても納入が完了せずに未精算となっていたものが二十九年度末時点で八十五件、三百四十九億円に上るなど、改善すべき課題が山積していることは、遺憾である。
 政府は、ＦＭＳ調達に係る調達額を抑制するため、契約管理費の減免制度の利用を含めあらゆる可能性を検討するとともに、未納入が続くと各部隊の運用に支障を来しかねないことを念頭に、全ての未納入及び未精算のケースについて履行状況を継続的に把握し、日米間で緊密に協議や調整を行うなど、ＦＭＳ調達の改善に努めるべきである。
　以上であります。
　議決案はお手元に配付のとおりでございます。
　それでは、御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。
○委員長（中川雅治君）　他に御意見もなければ、討論は終局したものと認めて御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中川雅治君）　御異議ないと認めます。
　それでは、これより採決に入ります。
　まず、平成三十年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）について採決を行います。
　本件について承諾を与えるべきものと議決することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承諾を与えるべきものと議決されました。
　次に、平成三十年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）について採決を行います。
　本件について承諾を与えるべきものと議決することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって承諾を与えるべきものと議決されました。
　次に、平成三十年度一般会計歳入歳出決算、平成三十年度特別会計歳入歳出決算、平成三十年度国税収納金整理資金受払計算書、平成三十年度政府関係機関決算書の採決を行います。
　第一に、本件決算は、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　多数と認めます。
　第二に、内閣に対し、先刻朗読のとおり警告することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　全会一致と認めます。よって、平成三十年度決算につきましては、多数をもってこれを是認することとし、内閣に対し、先刻朗読いたしましたとおり警告すべきものと議決いたしました。
　次に、お手元に配付の平成三十年度決算審査措置要求決議案につきまして、本委員会の決議とすることに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　全会一致と認めます。よって、本決議案は全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　次に、平成三十年度国有財産増減及び現在額総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　次に、平成三十年度国有財産無償貸付状況総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中川雅治君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　なお、これらの案件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中川雅治君）　以上をもちまして関係国務大臣の発言は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　次に、会計検査の要請に関する件についてお諮りいたします。
　国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、会計検査院に対し、お手元に配付のとおり、防災・減災、国土強靱化のための三か年緊急対策の実施状況等について及び農林水産分野におけるＴＰＰ等関連政策大綱に基づく施策の実施状況等について会計検査を行い、その結果を本委員会に報告するよう議長を経由して要請いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中川雅治君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十四分散会
令和二年五月二十五日（月曜日）
 午前十時二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十八日
 辞任 補欠選任
 安江　伸夫君 山本　博司君
　五月十九日
 辞任 補欠選任
 梅村みずほ君 柴田 巧君
 紙 智子君 岩渕 友君
 山添 拓君 武田　良介君
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 岩渕 友君 山添 拓君
 武田　良介君 田村　智子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中川　雅治君
 理　事
 長峯 誠君
 西田　昌司君
 森屋 宏君
 野田　国義君
 浜口 誠君
 三浦　信祐君
 委　員
 足立　敏之君
 磯崎　仁彦君
 岩井　茂樹君
 豊田　俊郎君
 藤井　基之君
 舞立　昇治君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山下　雄平君
 山田　俊男君
 小沼 巧君
 勝部　賢志君
 古賀　之士君
 那谷屋正義君
 芳賀　道也君
 吉田　忠智君
 熊野　正士君
 宮崎 勝君
 山本　博司君
 柴田 巧君
 柳ヶ瀬裕文君
 岩渕 友君
 田村　智子君
 武田　良介君
 山添 拓君
 国務大臣
 財務大臣 麻生　太郎君
 総務大臣 高市　早苗君
 法務大臣 森　まさこ君
 外務大臣 茂木　敏充君
 文部科学大臣 萩生田光一君
 厚生労働大臣 加藤　勝信君
 経済産業大臣 梶山　弘志君
 防衛大臣 河野　太郎君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　菅 義偉君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（少子化
 対策）） 衛藤　晟一君
 国務大臣 武田　良太君
 国務大臣 西村　康稔君
 国務大臣 橋本　聖子君
 副大臣
 内閣府副大臣 大塚 拓君
 内閣府副大臣 宮下　一郎君
 財務副大臣 藤川　政人君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 中谷　真一君
 厚生労働大臣政
 務官 小島　敏文君
 ─────
 会計検査院長 森田　祐司君
 ─────
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 近藤　正春君
 事務局側
 事務総長 岡村　隆司君
 常任委員会専門
 員 笹嶋 正君
 裁判官弾劾裁判所事務局側
 事務局長 松本　智和君
 裁判官訴追委員会事務局側
 事務局長 中村 実君
 国立国会図書館側
 館長 吉永　元信君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 藤井　敏彦君
 内閣官房内閣人
 事局人事政策統
 括官 山下　哲夫君
 人事院事務総局
 給与局長 松尾恵美子君
 内閣府地方創生
 推進室次長 長谷川周夫君
 内閣府子ども・
 子育て本部統括
 官 嶋田　裕光君
 総務省大臣官房
 地域力創造審議
 官 境 勉君
 総務省自治行政
 局長 高原 剛君
 総務省自治財政
 局長 内藤　尚志君
 消防庁次長 米澤 健君
 法務省大臣官房
 政策立案総括審
 議官 西山　卓爾君
 法務省刑事局長 川原　隆司君
 外務省大臣官房
 審議官 吉田　泰彦君
 外務省大臣官房
 審議官 高杉　優弘君
 外務省大臣官房
 参事官 山中 修君
 外務省大臣官房
 参事官 有馬 裕君
 外務省総合外交
 政策局軍縮不拡
 散・科学部長 久島　直人君
 外務省国際法局
 長 岡野　正敬君
 財務省主計局次
 長 角田 隆君
 文部科学省総合
 教育政策局長 浅田　和伸君
 文部科学省初等
 中等教育局長 丸山　洋司君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 辺見 聡君
 厚生労働省医政
 局長 吉田 学君
 厚生労働省健康
 局長 宮嵜　雅則君
 厚生労働省職業
 安定局長 小林　洋司君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 谷内 繁君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 橋本　泰宏君
 厚生労働省老健
 局長 大島　一博君
 経済産業省貿易
 経済協力局長 保坂 伸君
 経済産業省商務
 情報政策局長 西山　圭太君
 中小企業庁事業
 環境部長 奈須野　太君
 国土交通省鉄道
 局長 水嶋 智君
 防衛省大臣官房
 衛生監 椎葉　茂樹君
 防衛省整備計画
 局長 鈴木　敦夫君
 防衛省地方協力
 局長 中村　吉利君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 菅原　隆拓君
 防衛装備庁長官 武田　博史君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 三田 啓君
 会計検査院事務
 総局第二局長 篠原　栄作君
 参考人
 独立行政法人国
 際協力機構理事 本清　耕造君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成三十年度一般会計歳入歳出決算、平成三十
　年度特別会計歳入歳出決算、平成三十年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成三十年度政府
　関係機関決算書（第二百回国会内閣提出）（継
　続案件）
○平成三十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第二百回国会内閣提出）（継続案件）
○平成三十年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第二百回国会内閣提出）（継続案件）
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十二日までに、安江伸夫君、梅村みずほ君、紙智子君及び山添拓君が委員を辞任され、その補欠として山本博司君、柴田巧君、岩渕友君及び武田良介君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　平成三十年度決算外二件を議題といたします。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　この際、お諮りいたします。
　議事の都合により、国会、会計検査院、外務省、厚生労働省、防衛省及び独立行政法人国際協力機構有償資金協力部門の決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれも省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中川雅治君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○藤井基之君　同じように、新しい検査として、実は抗原検査という方法も、これも国内においてその製品が認可をされておりまして、これは政府の対策本部の基本的対処方針、五月二十一日のところにも書かれているわけでございますけれど、厚生省はＰＣＲ検査及び抗原検査の役割分担について検討、評価を行うということが明文化されております。是非、この抗原検査におきましても、このような方向性で、その一刻も早い活用方法について御検討いただきたいと思っております。
　これにつきましては、加藤大臣は、今月の八日の本院の厚生労働委員会においても御発言をいただいておりまして、それについてはＰＣＲとの組合せによってより一層の活用を図りたいということを伺っておりますので、是非その方向での具体化をお願いしたいと思っております。
　続いて、同じ検査であります、言葉も似ているんですが、内容的にはかなり違ったものでございます、抗体検査についてお伺いします。
　抗体検査の試薬、これ実はかなり多くのものが市販をされております。そして、我が国におきましても、実は、これは何というんですか、私費というんでしょうか、保険じゃなくて希望者に対して実は抗体検査をしているんだというような報道も幾つもあります。そして、それを
　この抗体検査につきましては、製品によって各々差異があるということも分かっております。本年五月の二日には、アメリカのＦＤＡが大手の製薬会社ロシュの製品についてＥＵＡ、いわゆる緊急使用許可を与えたということで、これに対して、国によって多くのオファーをロシュに対して入れたという報道もなされております。そして、このコロナウイルス感染のスクリーニング検査においても活用できるのでは、あるいはいろいろな活用があるのではないかというふうに言われております。
　厚生労働省、実は加藤大臣が、この五月になって二度にわたる閣議後の会見におきましてもこの問題についてお触れになっております。一つは、抗体検査の実施に対する先行的な検査を行いますよというお話、そしてその結果。そして、今度は新しく、新聞にはかなり伝えられておりますが、東京と大阪と宮城県の三県で大々的なこの抗体検査のチェックをしようということで、これからその活用のためのデータを採用したいというふうに言われております。
　この抗体検査に対するお考え方等についてお伺いをしたいと思います。
○国務大臣（森まさこ君）　黒川氏に対する人事上の処分は、事案の内容等諸般の事情を総合的に考慮し、処分したものでございます。人事院の処分指針上の賭博の具体的な定義は明示されておりませんが、法務省における先例では、サッカー賭博、野球賭博事案で複数回にわたって賭博し、合計百数十万円の利益を得た者等々、先ほどの、前の委員の方に御提示した三つの先例でございますが、そのような事案が確認をされました。黒川氏の戒告の処分については、こうした先例をも考慮した上で決めたものでございます。失礼いたしました。訓告処分については、こうした先例をも考慮した上で決めたものでございます。
○委員長（中川雅治君）　午後一時十五分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時十五分開会
○委員長（中川雅治君）　ただいまから決算委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、岩渕友君及び武田良介君が委員を辞任され、その補欠として山添拓君及び田村智子君が選任されました。
 ─────────────
○国務大臣（橋本聖子君）　バッハ会長、そしてコーツ調整委員会の委員長でありますけれども、バッハ会長、コーツ委員長が、やはり来年の夏に実施をすることができなければ中止もあり得るというような発言はされたのは承知をしておりますけれども、やはりこれは電話会談等でも中止という言葉は一切出てきておりませんでした。
　これは、私自身感じるところは、やはり中止を口に出してしまうということは、もうこれを、完全にコロナウイルスに打ちかったあかしとして東京大会を実施をするんだという意気込み、その決意の表れから、再延期はない、その場合は中止になるというふうな決意であったというふうに承知をしております。
　やはり新型コロナウイルスを世界的にもしっかりと終息させない限り、この東京大会というのは実施ができないというわけでありますので、このコロナの対策というものを、日本だけではなくて世界的にもしっかりと実施していく中で取り組んでいかなければいけないというふうに思っております。
　東京大会は、やはり今現在、アスリートが懸命な努力をしておりますし、そこに関係する関係者、
○山添拓君　大臣、諸外国ってどこですか。
○柴田巧君　日本維新の会の柴田巧です。よろしくお願いします。
　今日は外務省を中心にお聞きをしていきたいと思いますが、まず最初は決算に関連してＯＤＡのことを取り上げたいと思います。
　外務省は、開発途上国に対して、経済社会開発事業に必要な資機材等の調達のための資金の贈与を行う、いわゆる無償資金協力を実施をしております。この事業の実施に当たっては、相手国は外務省推薦の調達代理機関と契約をし、その機関が相手国に代わって資機材などの調達の契約などを行うとされております。
 〔委員長退席、理事西田昌司君着席〕
　この実施中の百一事業について会計検査院が検査をしたところ、調達代理契約の締結等が遅れて約一年から三年経過してもこの贈与資金の全額が相手国の口座に保有されたままになっていたり、これは二〇一八年度末でいうと、金額でいうと十五億円。また、事業の進捗が低調で三年以上の期間が経過しても贈与資金の五〇％以上が調達代理口座に保有されたままとなっている事態、これは六十三億円余り、こういったことが明らかになったところであります。
　会計検査院によると、外務省がこの相手国口座に保有されたままとなっている贈与資金の取扱いに係る対応を定めていなかったり、相手国の事業実施機関から聞き取りや現地視察を通じた詳細な状況把握等を行っていなかったことが発生要因だというふうに指摘をしているところです。
　途上国を支援するためのせっかくのこの資金が効率的に有効に活用されていないというのは大変問題だと、こう言わざるを得ないと思います。贈与した資金が予定どおり活用され、効果を上げているか、やっぱりしっかり進捗状況をチェックする、また全く活用をされないなら返還を求めるというのは本来あるべき姿だと思います。
　そこで、今回の事態が判明したことを受けて、会計検査院は外務省に、事業の進捗が低調な場合の取組方針や贈与資金の取扱いに係る対応を明確に定めることなど、そういう改善を要求しましたが、今どのように取り組んでいるのか、外務省にお尋ねをしたいと思います。
○柴田巧君　せっかく途上国を助けようという、支援をしようとするものが有効に活用されるように、しっかり改善すべきところは改善をしてほしいと思います。
 〔理事西田昌司君退席、委員長着席〕
　このＯＤＡ事業については、二〇一八年度、今申し上げた以外にも、これも無償資金協力ですが、それで整備されたソロモン諸島の浄水施設が使用されなかったり、違法操業の監視用に無償提供した中古船が未使用のまま係留されているという事態も明らかになりました。加えて、インドネシアのデンパサールの下水道整備事業、これは無償資金協力ではありませんが、こういったことなどなど指摘をされて、金額でいうと百三十億ぐらい空振りになっているというか、十分な成果が得られなかったということになっているわけであります。これは二〇一八年度ですが、二〇一六年度、一七年度も実は会計検査院からＯＤＡについては大体同じような指摘をずっと受け続けているわけですね。しかし、なかなか改善されないということであります。
　やっぱり同じような事態が繰り返されているというのは極めて遺憾なことだと、こう言わざるを得ないわけでありまして、ＯＤＡ予算もピークは一九九七年度、外務省だけでいうと五千八百五十一億円あって、今ちょっと増えてきましたが、今年度でいうと四千四百二十九億円。まあまあ厳しいこの財政状況の中で、限られた予算でやっぱりしっかり成果を上げていくということが求められていると思いますが、このＯＤＡ予算の効率的な執行を求められる中で、事業実施状況等の把握を徹底をする、また効果が十分発現できるように、またこの資金が有効活用されるように緊張感を持ってやっぱり取り組んでいくべきだと思いますが、外務大臣の御所見、お伺いしたいと思います。
○委員長（中川雅治君）　他に御発言もないようですから、本日の審査はこの程度といたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時散会
令和二年五月十八日（月曜日）
 午後一時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十三日
 辞任 補欠選任
 秋野　公造君 熊野　正士君
 石井　苗子君 柳ヶ瀬裕文君
　五月十四日
 辞任 補欠選任
 山添 拓君 岩渕 友君
　五月十五日
 辞任 補欠選任
 山本　博司君 安江　伸夫君
　五月十八日
 辞任 補欠選任
 柴田 巧君 梅村みずほ君
 岩渕 友君 紙 智子君
 武田　良介君 山添 拓君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中川　雅治君
 理　事
 長峯 誠君
 西田　昌司君
 森屋 宏君
 野田　国義君
 浜口 誠君
 三浦　信祐君
 委　員
 足立　敏之君
 磯崎　仁彦君
 岩井　茂樹君
 豊田　俊郎君
 藤井　基之君
 舞立　昇治君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山下　雄平君
 山田　俊男君
 小沼 巧君
 勝部　賢志君
 古賀　之士君
 那谷屋正義君
 芳賀　道也君
 吉田　忠智君
 熊野　正士君
 宮崎 勝君
 安江　伸夫君
 梅村みずほ君
 柳ヶ瀬裕文君
 紙 智子君
 山添 拓君
 国務大臣
 文部科学大臣 萩生田光一君
 農林水産大臣 江藤 拓君
 国土交通大臣 赤羽　一嘉君
 副大臣
 内閣府副大臣 御法川信英君
 財務副大臣 藤川　政人君
 経済産業副大臣 牧原　秀樹君
 国土交通副大臣 青木　一彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹嶋 正君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 河村　直樹君
 内閣官房特定複
 合観光施設区域
 整備推進本部事
 務局次長兼観光
 庁審議官 秡川　直也君
 消費者庁政策立
 案総括審議官 橋本　次郎君
 文部科学省大臣
 官房総括審議官 串田　俊巳君
 文部科学省大臣
 官房文教施設企
 画・防災部長 山崎　雅男君
 文部科学省総合
 教育政策局長 浅田　和伸君
 文部科学省初等
 中等教育局長 丸山　洋司君
 文部科学省高等
 教育局長 伯井　美徳君
 文部科学省科学
 技術・学術政策
 局長 菱山 豊君
 文部科学省研究
 振興局長 村田　善則君
 スポーツ庁次長 瀧本 寛君
 文化庁次長 今里 讓君
 厚生労働省大臣
 官房高齢・障害
 者雇用開発審議
 官 達谷窟庸野君
 農林水産省食料
 産業局長 塩川　白良君
 農林水産省生産
 局長 水田　正和君
 農林水産省経営
 局長 横山 紳君
 農林水産省農村
 振興局長 牧元　幸司君
 農林水産省政策
 統括官 天羽 隆君
 農林水産省農林
 水産技術会議事
 務局長 菱沼　義久君
 水産庁長官 山口　英彰君
 経済産業省大臣
 官房長 糟谷　敏秀君
 中小企業庁経営
 支援部長 渡邉　政嘉君
 国土交通省大臣
 官房長 野村　正史君
 国土交通省大臣
 官房技術審議官 東川　直正君
 国土交通省総合
 政策局長 蒲生　篤実君
 国土交通省国土
 政策局長 坂根　工博君
 国土交通省土地
 ・建設産業局長 青木　由行君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 長 五道　仁実君
 国土交通省道路
 局長 池田　豊人君
 国土交通省鉄道
 局長 水嶋 智君
 国土交通省航空
 局長 和田　浩一君
 観光庁長官 田端 浩君
 海上保安庁長官 奥島　高弘君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第三局長 宮川　尚博君
 会計検査院事務
 総局第四局長 内野　正博君
 会計検査院事務
 総局第五局長 原田　祐平君
 参考人
 独立行政法人鉄
 道建設・運輸施
 設整備支援機構
 理事長 北村　隆志君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成三十年度一般会計歳入歳出決算、平成三十
　年度特別会計歳入歳出決算、平成三十年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成三十年度政府
　関係機関決算書（第二百回国会内閣提出）（継
　続案件）
○平成三十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第二百回国会内閣提出）（継続案件）
○平成三十年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第二百回国会内閣提出）（継続案件）
　（文部科学省、農林水産省及び国土交通省の部
　）
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十五日までに、石井苗子君、秋野公造君、山添拓君及び山本博司君が委員を辞任され、その補欠として柳ヶ瀬裕文君、熊野正士君、岩渕友君及び安江伸夫君が選任されました。
　また、本日、柴田巧君、岩渕友君及び武田良介君が委員を辞任され、その補欠として梅村みずほ君、紙智子君及び山添拓君が選任されました。
 ─────────────
○宮崎雅夫君　ありがとうございます。
　この問題というのはなかなか農林水産省だけでは解決できないことでもあるわけでございますけれども、やっぱりもう農地だけではなくて林地も更に深刻な問題が懸念をされるというふうに思いますので、しっかりと引き続き取り組んでいただきたいと思いますし、今局長から御答弁いただきましたけれども、そういう手段があるということ自身を特に農業をやっておられない方とかその地域にいらっしゃらない方というのは知っておられないケースというのは多々あるんじゃないかなと思うんです。
　農地中間管理機構を活用したら貸せる、二十年貸せるということもありますので、その手段とか方法について分かりやすく周知をいただくということも是非しっかり取り組んでいただきたいというふうに思います。
　時間になりましたので、質問を終わります。ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　この際、お諮りいたします。
　議事の都合により、文部科学省、農林水産省及び国土交通省の決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれも省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中川雅治君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　質疑通告のない方は退席していただいて結構です。
 ─────────────
○政府参考人（牧元幸司君）　お答えを申し上げます。
　この我が国の農業水利施設についてでございますが、戦後から高度成長期にかけて整備をされまして、この基幹的な農業水利施設については、標準耐用年数を超えた施設が全体の二五％に及んでいるなど、老朽化が進んでいるような状況というふうに承知をしております。このため、この施設の点検、機能診断を行った上で、この耐用年数が延びるような長寿命化、あるいは緊急性の高いものから更新といったようなものが必要かというふうに考えているところでございます。
　そして、このような工事を進めていくための地元負担についてでございますけれども、こういった土地改良施設の地元負担につきましては、国営で造成した施設につきましては、都道府県等が管理をしている施設を対象にいたしました基幹水利施設管理事業、あるいは土地改良区が管理しております施設を対象にいたしました国営造成施設管理体制整備促進事業といったようなものによりまして支援を行っておりますし、また、更新事業に関する農家の負担金につきましては、既存施設の有効活用、また長寿命化を通じました事業コストの低減を図りますとともに、新たに更新整備型ガイドラインというものを設定をいたしまして、地方公共団体の負担割合を増大するということによりまして農家負担の軽減を図っているところでございます。
　このような施策を通じまして、農業水利施設の維持管理、更新に係る地元負担の軽減というものを引き続き図ってまいりたいと考えております。
 〔委員長退席、理事西田昌司君着席〕
○国務大臣（江藤拓君）　御希望に応えるように頑張りたいと思っています。
　やはり、五万円のメニューを組みましたけれども、そのときと随分、先ほども申し上げましたように、随分時間がたって状況も変わって、私の地元でいうと、例えばコチョウランなんかを作っている人たちはもう駄目になってしまっています。一鉢当たり二万も三万もするものが千鉢とかいう単位で駄目になるということは、じゃ、それに対して、ハウスで花をやっていて十アール当たり五万なのか二万なのか十一万なのかというのはいろんな御意見が今たくさん届いておりますが、それを露地と区別することについても、省内では議論をしておりますが、なかなか難しい部分もありますが。
　しかし、このままでは、これからクリスマスシーズンになると、今度はシクラメンとかいろんなものがそういう時期になります。そして、先生のところも紅秀峰だと思いますけれども、そういったものについても余りにもダメージが大きいということでありますから、今度の二次補正については、この単価についてどうするのか、それから露地と施設についてどうするのか、それは一つの論点になり得るものだというふうに私は考えております。まだ折衝しているわけでもありませんし、まだ指示をいただいたばっかりですから確定的なことは申し上げられませんけれども、やはり一次補正で足りなかったところ、一次補正を受け取っても、御評価いただきながらも、しかしそれでは足りないという声、どこがどう足りないのかについてできるだけ応えるような要求にさせていただきたいというふうに考えております。
 〔理事西田昌司君退席、委員長着席〕
○国務大臣（江藤拓君）　種子については、一般品種と登録品種がございます。そして、一般品種については、今パーセントを手元に持っておりませんけれども、かなり高いものであって、普通、農家の方々がこの法改正があったからといって大きな負担を負うことは、ちょっと席に戻ってよろしいですか。ちょっと、ちょっと取りたい資料があるので。いいですか。
○柳ヶ瀬裕文君　日本維新の会の柳ヶ瀬裕文でございます。
　時間がございませんので早速質疑に入りたいと思いますけれども、まず羽田の新ルートについて、懸念の点について伺いさせていただきたいと思います。
　この羽田の機能強化が必要であるということ、これは本当に大きな課題だなというふうに考えてきました。私は大田区の出身でございまして、区議会、都議会と経験してまいりましたけれども、この首都圏の国際競争力の向上といった中で、アジアの中でどれだけこの東京が地位を占めるか、その上で重要なことは、ハブ空港、チャンギや仁川といった空港とどう伍する空港に羽田をしていくのかということ、これは長年の課題だったというふうに考えております。その中で、二〇一〇年にはＤ滑走路が完成して国際線も就航したわけです。それでも便数が足りないという中でこの新ルートができたというふうに存知をしているものであります。
 〔委員長退席、理事西田昌司君着席〕
　その中で、私もこの新ルートについてはこれを推進する立場から活動してきたわけでありますけれども、その中で懸念の点がありますので、これはお伺いしたいというふうに思います。
　この新ルートが発表された二〇一四年から、これは進入角、飛行機の進入していく角度でありますけれども、これが三度ということが、これはずっと説明されてきたわけですね。それが急遽、昨年の七月末にこれ三・四五度とするんだということがされました。これ、全世界の空港のもう九九％以上はこれ三度であります。つまり、世界標準が三度となっているわけですよね。その中でこの三・四五度とした、これイレギュラーなことなんです。
　国交省は、これ騒音対策として導入したものだというふうに説明されているわけですけれども、この説明でよろしいのかどうか、ほかの理由はあるのか、また、その騒音対策の効果、これはどうなのか、この点についてお伺いしたいと思います。
○柳ヶ瀬裕文君　ありがとうございます。
　一デシベルから〇・一デシベルという話もありました。これはちょっと、以前の報告書にはそうなっていたということでありますけれども、騒音対策って極めて重要です。地元としては、この騒音をどうやって低減していただくのかというのが一番大きな課題。ですから、できるだけ騒音の出ない機材を使っていただく、その施策は多々されているということも存知しているわけでありますけれども、この騒音対策が重要だということは分かるんですけれども、今のレベルで本当にこれ騒音対策になっているのかということなんですね。
 〔理事西田昌司君退席、委員長着席〕
　なぜこのことを申し上げるのかというならば、これ三・四五度で進入することに対して各所から様々な懸念が表明されているという事実がございます。これ、決算行政監視ですか、でも取り上げられていることでありますけれども、これＩＦＡＬＰＡという団体がございまして、ＩＦＡＬＰＡというのは国際定期航空操縦士協会連合会ということで、パイロットの全世界的な協会の皆さんが出している書面の中には、このＲＮＰ進入、これ三・四五度の角度での進入は、進入着陸に必要な装備を整えることによって大きな騒音を発生させる可能性が高いということで、これ逆に騒音が高くなる可能性というのを指摘しているわけであります。
　かつ、懸念される点ということで、これ通常よりも角度が大きい進入、この三・四五度というのは通常よりも角度が大きい進入、急角度進入なんだということであります。特に、夏季の数か月間は、外気温が四十度近くまで上昇することから、三・八度近くにまで達するんだと、ちょっとここ細かい説明は省きますけれども、そのことによって、ほとんどのパイロットが今まで経験したものとは大きく異なる進入角を経験することになるという懸念が表明されているわけです。
　ほかにも、通常とは異なる滑走路の見え方、非常に違和感のある見え方となるんだと、通常とは異なるフレアといった、こういう懸念点が表明されているわけであります。
　さらに、ＡＬＰＡＪａｐａｎということで、これは日本のパイロットの皆さんの組合でありますけれども、ここも声明を出していまして、その中で、最後の結びの部分だけしか読みませんけれども、新進入方式に対する安全を一定程度確保することは可能であると私たちは考えています、しかし、これはあくまでも新進入方式を実施するに当たっての対応策である、東京国際空港において今後も継続的に三・四五度の進入方式を実施することに対して、安全上のリスクが存在し続けることになることから、将来的にそれらリスクの緩和を図る必要があると私たちは考えますということをこれ声明出しているわけですよね。
　パイロットの皆さんが安全上のリスクは存在し続けることになるということをこれ表明されているわけであります。
　そこで、そもそもこの羽田空港というのは交通がもう渋滞している状況でありまして、五分に一機がランディングしていくというような極めて、何というか、混雑している状況ですよね。ですから、私もパイロットの方にヒアリングをしてまいりましたけれども、羽田というのはそもそも難しい空港なんだという話がありました。その上で、更にこの三・四五度の角度で進入していくというのは、もう難易度はかなり上がってくるという話であります。
　そこで、大臣にお伺いしたいんですけれども、この進入角を変更した目的である騒音対策効果ということなんですけれども、これは効果は限定的であるというふうに考えます。これ日経新聞の五月四日にも、羽田ルート、新ルートの騒音低減効果は不十分という分析が出ています。これでは、七五％で十分な改善効果がなかった、四割弱は騒音が悪化していたというこの分析もございます。そういう中で、安全上の懸念が表明されているこの三・四五度での進入、これについては再検討すべきなんではないかというふうに考えております。少なくとも、気温が高くなる夏場、夏季の期間だけでもこの三・四五度の運用を取りやめるべきなんではないかというふうに考えますけれども、見解を伺いたいと思います。
○参考人（北村隆志君）　お答え申し上げます。
　それを行うためにも、まず事前調査を御理解を得てやっていきませんと事態は進みませんので、まずそのための事前調査をできたらさせていただけないかと我々は今申し上げているんですけど、そこで、今、常に擦れ違い、残念ながら擦れ違いでございます。それはこれからの話でございまして。もちろん、事前の法に基づくアセスという意味では、もちろんこれをやるときにアセスメントをやっておりますので、それはやっております。アセスメント調査はやっておりますので、その中で、こういう残土についても我々としては認識をしたアセスメントをやり、そしてそれを御認可いただいて今の状況に至っているというところでございます。
○山添拓君　千葉は三百メートル上空なんて飛ぶところないですよ。
　大体、その確認書は昨年の十二月二十五日付けですね。コロナの前ですよ。だったら今から、関係ないなんておっしゃるけれども、関係ないんですか。コロナの影響を受けて、何にも関係なしで進めていくとおっしゃるんですか。やっぱりそれはおかしいと思います。
　千葉県と国との従来の確認というのは、なるべく富津沖海上ルートを取るべきだというもので、都心上空ルートを行う理由にはならない。改めて中止を求めて、質問を終わりたいと思います。
○委員長（中川雅治君）　他に御発言もないようですから、文部科学省、農林水産省及び国土交通省の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回は来る二十五日午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後六時十二分散会
令和二年五月十三日（水曜日）
 午後一時六分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十三日
 辞任 補欠選任
 秋野　公造君 熊野　正士君
 伊藤　孝江君 宮崎 勝君
 里見　隆治君 山本　博司君
 大門実紀史君 武田　良介君
　四月十四日
 辞任 補欠選任
 清水　貴之君 柴田 巧君
　四月十七日
 辞任 補欠選任
 宮崎　雅夫君 高橋　克法君
　四月二十八日
 辞任 補欠選任
 三浦　信祐君 竹谷とし子君
　四月二十九日
 辞任 補欠選任
 竹谷とし子君 三浦　信祐君
　四月三十日
 辞任 補欠選任
 高橋　克法君 宮崎　雅夫君
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 熊野　正士君 秋野　公造君
 柳ヶ瀬裕文君 石井　苗子君
　五月十三日
 辞任 補欠選任
 岩渕 友君 山添 拓君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中川　雅治君
 理　事
 長峯 誠君
 西田　昌司君
 森屋 宏君
 野田　国義君
 浜口 誠君
 三浦　信祐君
 委　員
 足立　敏之君
 磯崎　仁彦君
 岩井　茂樹君
 豊田　俊郎君
 藤井　基之君
 舞立　昇治君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山下　雄平君
 山田　俊男君
 小沼 巧君
 勝部　賢志君
 古賀　之士君
 那谷屋正義君
 芳賀　道也君
 吉田　忠智君
 秋野　公造君
 宮崎 勝君
 山本　博司君
 石井　苗子君
 柴田 巧君
 武田　良介君
 山添 拓君
 国務大臣
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（マイナ
 ンバー制度）） 高市　早苗君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 防災）） 小泉進次郎君
 国務大臣
 （復興大臣） 田中　和徳君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 武田　良太君
 副大臣
 内閣府副大臣 大塚 拓君
 財務副大臣 藤川　政人君
 厚生労働副大臣 稲津 久君
 環境副大臣 石原　宏高君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 藤原 崇君
 ─────
 会計検査院長 森田　祐司君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 笹嶋 正君
 政府参考人
 内閣府政策統括
 官 青柳　一郎君
 内閣府政策統括
 官 荒木　真一君
 内閣府地方創生
 推進室次長 長谷川周夫君
 内閣府地方創生
 推進事務局審議
 官 辻 庄市君
 内閣府子ども・
 子育て本部統括
 官 嶋田　裕光君
 警察庁長官官房
 サイバーセキュ
 リティ・情報化
 審議官 河原　淳平君
 警察庁長官官房
 審議官 太刀川浩一君
 復興庁統括官 小山 智君
 復興庁審議官 奥 達雄君
 総務省大臣官房
 長 横田　真二君
 総務省大臣官房
 総括審議官 前田　一浩君
 総務省大臣官房
 総括審議官 奈良　俊哉君
 総務省大臣官房
 総括審議官 秋本　芳徳君
 総務省大臣官房
 地域力創造審議
 官 境 勉君
 総務省行政管理
 局長 三宅　俊光君
 総務省行政評価
 局長 白岩 俊君
 総務省自治行政
 局長 高原 剛君
 総務省自治財政
 局長 内藤　尚志君
 総務省自治税務
 局長 開出　英之君
 総務省情報流通
 行政局長 吉田　眞人君
 総務省統計局長 佐伯　修司君
 消防庁次長 米澤 健君
 出入国在留管理
 庁出入国管理部
 長 石岡　邦章君
 文部科学省大臣
 官房審議官 岡村　直子君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 吉永　和生君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 辺見 聡君
 厚生労働省労働
 基準局安全衛生
 部長 村山 誠君
 厚生労働省子ど
 も家庭局長 渡辺由美子君
 経済産業省大臣
 官房審議官 河本　健一君
 国土交通省大臣
 官房審議官 田邊　靖夫君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 次長 塩見　英之君
 環境省大臣官房
 審議官 上田　康治君
 環境省地球環境
 局長 近藤　智洋君
 環境省自然環境
 局長 鳥居　敏男君
 環境省環境再生
 ・資源循環局長 山本　昌宏君
 環境省環境再生
 ・資源循環局次
 長 森山　誠二君
 環境省総合環境
 政策統括官 中井徳太郎君
 防衛省大臣官房
 衛生監 椎葉　茂樹君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 三田 啓君
 会計検査院事務
 総局第三局長 宮川　尚博君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成三十年度一般会計歳入歳出決算、平成三十
　年度特別会計歳入歳出決算、平成三十年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成三十年度政府
　関係機関決算書（第二百回国会内閣提出）（継
　続案件）
○平成三十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第二百回国会内閣提出）（継続案件）
○平成三十年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第二百回国会内閣提出）（継続案件）
　（復興庁、総務省、環境省及び警察庁の部）
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、里見隆治君、伊藤孝江君、大門実紀史君、清水貴之君及び柳ヶ瀬裕文君が委員を辞任され、その補欠として山本博司君、宮崎勝君、武田良介君、柴田巧君及び石井苗子君が選任されました。
　また、本日、岩渕友君が委員を辞任され、その補欠として山添拓君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に三浦信祐君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　平成三十年度決算外二件を議題といたします。
　本日は、復興庁、総務省、環境省及び警察庁の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中川雅治君）　この際、お諮りいたします。
　議事の都合により、これら決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれも省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（前田一浩君）　お答え申し上げます。
　この特別定額給付金の手続につきましては、まず、市区町村は受給権者に対しまして給付金の申請に当たり必要となる申請書を郵送いたしまして、申請者において申請書類を郵送によって返送するいわゆる郵送申請方式、それからもう一つは、先ほども御紹介申し上げましたが、マイナンバーカードを活用いたしましたオンライン申請による方式、いわゆるオンライン申請方式、この二つの方式によって申請していただいた上で申請者の本人名義の銀行口座へ給付金を振り込むことを想定しているものでございます。
　それで、詐欺の実例というようなお話もございましたが、実際、市役所の職員の名をかたって御自宅に訪れて通帳ですとかキャッシュカードを預かると、それによって詐欺につながった事案があるという報道があったことを私も承知しております。
　ただ、今申し上げました市役所等の職員が自宅に直接訪問して通帳やキャッシュカードを預かるですとか、あるいはメール等を送付してＵＲＬへのアクセスを誘導するようなこと、これは今申し上げましたような二つの方式を取っている限り決してないことでございますので、心当たりのない電話、メールなどにつきましては十分に注意していただく必要があると考えております。
　総務省といたしましては、給付金の給付を装った詐欺などの被害を未然に防止するため、総務省のホームページにおきまして、給付金の給付を装った個人情報、通帳、キャッシュカード、そして暗証番号、これらの詐取に関する注意喚起を行い、ＳＮＳでも発信しているところでございます。
　また、各市町村長、都道府県知事に対しまして、直接大臣よりメールを発信していただきまして、その中で給付金詐欺への注意喚起を促すためのチラシを提供した上で、そのチラシを市区町村から発出する申請書に同封していただきたい旨もお願いしているところでございます。
　さらに、警察と連携いたしまして、犯罪手口について迅速に周知するなど積極的に情報発信していきますとともに、全国の地方公共団体に対しまして、広報誌などの各種
○小沼巧君　ありがとうございます。立憲・国民．新緑風会・社民の小沼巧でございます。
　本日は、この参議院の伝統ある決算委員会で議論をさせていただけること、誠にうれしく思ってございます。
　今日は総務省と環境省にお伺いしたいと思ってございますが、まずは環境省にお伺いしたいと思ってございます。小泉大臣は閣内におかれましては最年少でいらっしゃいますが、私も野党においては最年少でありまして、そういう意味で、はきはきと議論をしていきたいと思ってございます。はい、ありがとうございます。
　それで、なぜ楽しみにしていたかということも加えてなんですが、実は、この省庁別審査、四月の八日に議論をするということが最初計画されておりましたが、本日になっております。通告の内容、ほとんどそのときから変えておりませんので、そういう意味で十分御検討なさる時間がたくさんあったんだろうと思いますので、しっかりと内容の濃い議論をしていきたいと思ってございます。
　第一の質問が温暖化対策でございます。
　三月三十日、記者会見なさいましたよね。二〇三〇年度に一三年度比で二六％の目標を達成すると、そういうようなＮＤＣを御提出なさいました。見るところによると、数字に関しては定量的に不変であります。一方で、定性的な修飾語が追加されたということでございます。そのことについて評価をお伺いしたいと思っております。
　意欲的とか野心的とか、あるいは据置きではないとか、そういうことを明言しておられますけれども、本当に腰を据えて真剣にやるつもりであるのかないのか、もしやるつもりであるのだとすれば、それ相応の腹案がなければならぬと、まずこれをお伺いしたいと思うのであります。
○国務大臣（小泉進次郎君）　まず、結論から申し上げると、これは環境省、経産省問わず政府全体として共有されている一つの目標が再エネの主力電源化であります。ですので、この政府全体で共有をしている再エネの主力電源化にもとるようなことはあってはならないと、これは間違いないことであります。
 〔委員長退席、理事西田昌司君着席〕
　その上で、今先生が御指摘いただいた発電側の基本料金、これについては、再エネ電源に対応した送配電網の増強が必要となっている状況なども一つの背景で、二〇一八年に閣議決定されたエネルギー基本計画に基づいて送配電ネットワークの効率的な形成、活用を行っていくために導入される措置であり、その具体的な内容については、現在エネルギー政策の一環で託送料金の制度を所掌する経産省において検討がなされていると承知をしています。
　発電側にキロワット単位で課金した場合、先生が今御指摘をされたとおり、発電設備の中では比較的稼働率の低い太陽光や風力の負担が相対的に高くなることは事実でありますが、一方で、送配電網の効率的利用や送配電網への影響も考慮した再エネ投資を促進する効果が期待されることも指摘をされています。
　また、今後、経産省において再エネ発電事業者に対する発電側基本料金の負担を軽減するような措置などを検討して、再エネ主力電源化に万全を期す方針であるというふうに我々としては承知をしています。
　ですので、これもう経産省における検討がまず主でありますが、環境省としても、気候変動対策を所管をしている、そういった立場からしっかりと見ていきたいと考えています。
○小沼巧君　ありがとうございます。
　ただ、これ、議論されるのは制度設計専門委員会会合だと思っていますので、そこで議論して、オブザーバーで入っていただくということも重要でございますが、元々の制度を議論する本丸で議論しないと意味がないと思います。
　時間が、済みません、なかなか盛り上がってしまいまして、最後の方の質問になってございますが、一つ甘えさせていただいて、私、茨城の出身なんですが、原発、東海第二原発のことについてお伺いさせていただきたいと思います。
　今週の月曜日でしたっけね、予算委員会、衆議院でございましたが、私、議員会館の部屋でどういう議論が行われるのかと思ってテレビをつけて待っていたところ、揺れを感じました。棚橋委員長も、揺れているというような御発言があったと思いますが、五月十一、月曜日、午前八時五十八分でございましたね、そのとき実際に東京でも揺れを感じた次第であります。実は、茨城県におきましても緊急地震警報が鳴っておったのであります。
 〔理事西田昌司君退席、委員長着席〕
　緊急地震警報の話、気象庁のデータから見てみますと、二〇二〇年で既に八回鳴ってございます。東日本大震災があった二〇一一年は九十七回であって、それに比べればまだまだ少ない方でありますが、この八回という数字は去年の二〇一九年に鳴ったトータルの数字と一緒であります。
　茨城とか千葉ということに関して見てみると、緊急地震警報が鳴ったときの割合、これ、二〇一一年のときは全体に占める茨城か千葉かということでやると一三％だったんでございますが、今回、茨城県の状況、二〇二〇年だけで見ると二五％と上がっているのであります。茨城と千葉、どちらもやってみると、全体として、二〇一一年は二七％だったんですが、六三％、今年においては上がっております。
　地震が起こってどうなってしまうのかということは、原発に対するどういうスタンスであるにせよ、ないにせよ、やっぱり心配しなければならないということだと思って、共通していると思います。
　そういう意味で、小泉大臣は、環境大臣でもあられますが、原子力防災担当の大臣でもいらっしゃいます。
　さて、東海第二原発に関しては、いまだ避難計画が十分には策定されていない状況だと理解しています。県の防災会議と市町村の防災会議が策定する地域防災計画、避難計画、これは未セットであります。地域原子力防災協議会が緊急事態案を取りまとめ、そして原子力災害対策指針等に照らした確認ができているかということもまだ未セットというような状況でございます。
　このような避難計画の策定状況を背景としたときに、では、こういう十分でない東海第二原発を再稼働させることはできないのではないのかと私は理解しておりますが、小泉大臣の御見解を伺います。