maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○政府参考人（尾嵜新平君）　先ほども御質問にお答え申し上げましたが、御指摘のように、年間ベースで申し上げますと、これまでの実績から考えますと、三十カ月齢以上の全頭ということになりますと、私どもの推計では百万頭ぐらいではないかと。ただ、今年度は十月の下旬ということで考えれば、若干、それよりも半分ぐらいかなという推定はしているわけでございますが、御指摘のとおり、検査体制に当たりましては、一つは人的な関係、一つはシステムの問題、一つは設備の問題、そういった事柄で十分対応できるようなことを考えていかなければいけないというふうに考えているわけでございます。
　そういうことで、先ほどもお答え申し上げましたが、来週にも都道府県の担当課長会議を開きまして、そういった対応をするためにまずシステムをつくっていただきたいというふうに考えておりまして、検討をお願いしようと思っております。
　同時に、十月に入りまして早い時期に、こういった導入いたしますスクリーニング検査の技術を習得していただくということで、そういった研修を実施したいということで、できるだけ多くの方、県が希望なさる体制をつくる上で必要な人員の研修というものを受け入れて実施を行いたいというふうに考えております。そういった検査のための機材につきましても設備整備を進めていきたいというふうに考えておるわけでございます。
 〔理事岸宏一君退席、委員長着席〕
　いずれにしましても、そういったスタートをする時点で人員、設備等、十分体制を整えた上で全国一斉にスタートをしなければならないというふうに考えておりますので、今後とも農林水産省の方の御協力も得ながら、最大限の支援を都道府県等にしながら体制を整えたいというふうに考えておるところでございます。
○委員長（太田豊秋君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十八分散会
本国会召集日（平成十三年八月七日）（火曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　堀込　征雄君
 理事　木村　太郎君　理事　岸本　光造君
 理事　滝 実君　理事　二田　孝治君
 理事　小平　忠正君　理事　鉢呂　吉雄君
 理事　白保　台一君　理事　一川　保夫君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 岩永　峯一君
 金田　英行君 上川　陽子君
 北村　誠吾君 後藤田正純君
 七条 明君 園田　博之君
 高木 毅君 西川　京子君
 浜田　靖一君 菱田　嘉明君
 吉田六左エ門君 古賀　一成君
 後藤　茂之君 佐藤謙一郎君
 城島　正光君 津川　祥吾君
 筒井　信隆君 永田　寿康君
 楢崎　欣弥君 江田　康幸君
 高橋　嘉信君 中林よし子君
 松本　善明君 菅野　哲雄君
 山口わか子君 金子　恭之君
 藤波　孝生君
平成十三年八月九日（木曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　堀込　征雄君
 理事　木村　太郎君　理事　岸本　光造君
 理事　滝 実君　理事　二田　孝治君
 理事　小平　忠正君　理事　鉢呂　吉雄君
 理事　白保　台一君　理事　一川　保夫君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 岩永　峯一君
 金田　英行君 後藤田正純君
 七条 明君 高木 毅君
 西川　京子君 浜田　靖一君
 菱田　嘉明君 吉田六左エ門君
 古賀　一成君 後藤　茂之君
 佐藤謙一郎君 津川　祥吾君
 永田　寿康君 楢崎　欣弥君
 江田　康幸君 高橋　嘉信君
 中林よし子君 松本　善明君
 菅野　哲雄君 山口わか子君
 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣政務官 岩永　峯一君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
八月七日
　農業経営再建特別措置法案（小平忠正君外二名提出、第百五十一回国会衆法第二〇号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○堀込委員長　
　この際、御報告申し上げます。
　今会期中、本委員会に参考送付されました地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は、お手元に配付いたしておりますとおり、青刈りなどの減反増加の中止に関する意見書外十六件であります。
 ————◇—————
○堀込委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　第百五十一回国会、小平忠正君外二名提出、農業経営再建特別措置法案
　農林水産関係の基本施策に関する件
　食料の安定供給に関する件
　農林水産業の発展に関する件
　農林漁業者の福祉に関する件
　農山漁村の振興に関する件
以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地その他所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中、委員会において、参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、その出席を求めることとし、人選及び日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時一分散会
平成十三年八月八日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員氏名
 理　事 岸 宏一君
 理　事 森下　博之君
 理　事 郡司 彰君
 理　事 谷林　正昭君
 井上　吉夫君
 岩永　浩美君
 田中　直紀君
 山下　栄一君
 岩本　荘太君
平成十三年八月七日右の者は本委員を辞任した。
 ─────────────
八月七日議長において本委員を左のとおり指名し
た。
 井上　吉夫君
 岩永　浩美君
 大野つや子君
 太田　豊秋君
 金田　勝年君
 岸 宏一君
 国井　正幸君
 田中　直紀君
 三浦　一水君
 森下　博之君
 小川　勝也君
 榛葉賀津也君
 谷林　正昭君
 羽田雄一郎君
 和田ひろ子君
 山下　栄一君
 渡辺　孝男君
 市田　忠義君
 紙 智子君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
同日議院において左の者を委員長に選任した。
 太田　豊秋君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 太田　豊秋君
 理　事
 岸 宏一君
 三浦　一水君
 森下　博之君
 谷林　正昭君
 紙 智子君
 委　員
 井上　吉夫君
 岩永　浩美君
 大野つや子君
 金田　勝年君
 田中　直紀君
 小川　勝也君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 和田ひろ子君
 山下　栄一君
 渡辺　孝男君
 市田　忠義君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　昨八月七日の本会議におきまして農林水産委員長に選任をいただきました太田豊秋でございます。
　本委員会の運営につきましては、委員各位の格別の御協力あるいは御指導をいただきまして、公正かつ円満に行ってまいりたいと思いますので、何分よろしく御協力のほどをお願い申し上げまして、ごあいさつといたします。
　よろしくお願いいたします。
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は五名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田豊秋君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事には岸宏一君、三浦一水君、森下博之君、谷林正昭君及び紙智子さんを御指名いたします。
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　次に、国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、従来どおり農林水産に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田豊秋君）　次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田豊秋君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時二分散会
平成十三年六月二十九日（金曜日）
 午前十一時三十分開議
　出席委員
 委員長　堀込　征雄君
 理事　木村　太郎君　理事　岸本　光造君
 理事　二田　孝治君　理事　小平　忠正君
 理事　鉢呂　吉雄君　理事　白保　台一君
 理事　一川　保夫君
 岩倉　博文君 岩崎　忠夫君
 岩永　峯一君 上川　陽子君
 北村　誠吾君 七条 明君
 園田　博之君 高木 毅君
 浜田　靖一君 菱田　嘉明君
 古賀　一成君 後藤　茂之君
 佐藤謙一郎君 城島　正光君
 津川　祥吾君 永田　寿康君
 楢崎　欣弥君 江田　康幸君
 樋高 剛君 中林よし子君
 菅野　哲雄君 山口わか子君
 金子　恭之君 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣政務官 岩永　峯一君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
六月二十九日
　辞任 補欠選任
 高橋　嘉信君 樋高 剛君
同日
　辞任 補欠選任
 樋高 剛君 高橋　嘉信君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

 ————◇—————
○堀込委員長　
　この際、御報告申し上げます。
　今会期中、本委員会に付託になりました請願は十八件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会において慎重に協議いたしましたが、委員会での採否の決定は保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、お手元に配付いたしておりますとおり、今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書は、ＷＴＯ農業交渉に関する陳情書外九件であります。
　また、本委員会に参考送付されました地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は、遺伝子組み換え食品の表示に関する意見書外八百八件であります。
　念のため御報告申し上げます。
 ————◇—————
○堀込委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産関係の基本施策に関する件
　食料の安定供給に関する件
　農林水産業の発展に関する件
　農林漁業者の福祉に関する件
　農山漁村の振興に関する件
以上の各件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地その他所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中、委員会において、参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、その出席を求めることとし、人選及び日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時三十二分散会
平成十三年六月二十八日（木曜日）
 午前十時四分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月二十六日
 辞任 補欠選任
 日出　英輔君 金田　勝年君
　六月二十七日
 辞任 補欠選任
 加納　時男君 大野つや子君
 木俣　佳丈君 羽田雄一郎君
　六月二十八日
 辞任 補欠選任
 小川　勝也君 峰崎　直樹君
 羽田雄一郎君 櫻井 充君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 太田　豊秋君
 理　事
 岸 宏一君
 森下　博之君
 郡司 彰君
 谷林　正昭君
 委　員
 井上　吉夫君
 岩永　浩美君
 大野つや子君
 金田　勝年君
 国井　正幸君
 田中　直紀君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 山下　栄一君
 渡辺　孝男君
 笠井 亮君
 須藤美也子君
 谷本 巍君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 副大臣
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 農林水産副大臣 田中　直紀君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 国井　正幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 農林水産省生産
 局長 小林　芳雄君
 農林水産省農村
 振興局長 木下　寛之君
 林野庁次長 加藤　鐵夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○林業基本法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○林業経営基盤の強化等の促進のための資金の融
　通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
○森林法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
　議院送付）
○激増する輸入農産物に対する緊急輸入制限の発
　動等に関する請願（第七〇三号）
○継続調査要求に関する件

 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十六日、日出英輔君が委員を辞任され、その補欠として金田勝年君が選任されました。
　また、昨二十七日、木俣佳丈君及び加納時男君が委員を辞任され、その補欠として羽田雄一郎君及び大野つや子さんが選任されました。
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　林業基本法の一部を改正する法律案、林業経営基盤の強化等の促進のための資金の融通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案、森林法の一部を改正する法律案、以上三案の審査のため、本日の委員会に農林水産省農村振興局長木下寛之君及び林野庁次長加藤鐵夫君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（加藤鐵夫君）　花粉症対策につきましては、林野庁としましても、森林・林業面から対策を講じたいということでいろいろ考えてきたところでございます。
 〔委員長退席、理事岸宏一君着席〕
　一つは、花粉の少ない杉品種の選定調査を行いまして、本年二月に四十二品種を公表したところでございまして、平成九年度にも十五品種を公表しておりましたので、合わせまして五十七品種ということで、こういう品種を生み出してきたということでございまして、今後、植林に当たってはこういう品種を使っていただくというようなことに努力をしていきたいというふうに思っております。
　それから、現実の林につきましては、できるだけ間伐をして、例えば雄花がつきやすい木を切るというようなことでやっていくというようなことを考えておりまして、緊急間伐五カ年対策を今実施しておりますので、それを有効に活用しながら、そういう間伐対策も打っていきたいというふうに思っているところでございます。
　また、花粉生産量の予測手法を開発するというようなことで、例えば前年度の状況を見まして花粉がどういうふうに発生をするのかというようなことについて予測をしまして、それを気象庁等と連携をとって公表していくというようなこともやってきているところでございます。
　いずれにしましても、この花粉症の問題につきましては、原因究明であるとか予防、治療であるとか、発生源に対する対策というようなことを総合的に推進する必要があるということでございまして、環境省、厚生労働省、気象庁というようなところと連絡会議を持ちまして、今密接な連携をとりながら対策に取り組んでいるところでございます。
○郡司彰君　終わります。
 ─────────────
○理事（岸宏一君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、羽田雄一郎君及び小川勝也君が委員を辞任され、その補欠として櫻井充君及び峰崎直樹君が選任されました。
 ─────────────
○理事（岸宏一君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　林業基本法の一部を改正する法律案、林業経営基盤の強化等の促進のための資金の融通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案、森林法の一部を改正する法律案、以上三案の審査のため、本日の委員会に農林水産省生産局長小林芳雄君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（岸宏一君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 ─────────────
○政府参考人（小林芳雄君）　今のカネミ油症事件に関する経緯として御説明申し上げます。
　今の経緯の中で、最初の福岡地裁等の段階での事案といたしまして、まずこのカネミ油症事件の前段階といたしまして、米ぬか油の副産物でダーク油、これが飼料として用いられておりましたが、これでブロイラーがへい死いたしました。これにつきまして農林水産省が、その検査機関を持っているわけでございますけれども、このへい死の関係について、当時、厚生省に対して通報の義務を尽くしていればこの油症被害の拡大は防止ができたのではないかということが、いわばこの裁判の事案となりました。地裁段階では農林水産省の過失が認められまして、国敗訴ということになったわけでございます。
 〔理事岸宏一君退席、委員長着席〕
　これを受けまして、当時政府側は、仮払いということでございますけれども、一審判決を受けた形で五十九年、六十年のときに合わせて約二十七億円の仮払金を支払いました。その後、国の方では上告をいたしまして訴訟は継続されておりましたけれども、御承知のように昭和六十二年に至りまして原告と鐘淵化学工業の和解が成立いたしました。これを受けまして原告側からの訴えが取り下げられ、また、被告であった国の方としてもこれに同意したということで、この裁判は終結いたしたわけでございます。
　したがいまして、先ほど申し上げました五十九年、六十年の当時に仮払金として支払いました二十七億円、これを今度は国の方が、そういった仮払いの根拠が消滅いたしましたので返還をしていただくということで、今その返還について手続を進めているという、そういった状況でございます。
○須藤美也子君　大臣、本当に一兆円を五十年かけて、どんどんその間情勢は変わってくると思います。それが後に国民に大きなツケにならないように国の責任できちんと処理をすると、これは約束をしていただきたいと思います。
　最後になります。本当にこの委員会で六年間御一緒させていただきました。大変な、いろいろな、この六年間というのは変動の時期でありました。毎年毎年、食料自給率は一ポイントずつ下がりまして、現在四〇％になりました。私の原点は、六年前、この農水委員会に来た次の年、一九九六年、ローマで開かれました食糧サミットに出席をし、ＦＡＯで当時の藤本農水大臣が演説をしました。世界の国々が食料安全保障を守り、しかし今、世界には八億を超える飢餓人口がいる。これを二〇一五年までに半減するということをローマ宣言で世界各国が決めました。それに向けて多くの国々が自給率を向上させている中で日本が自給率を下げている。こういう点では、私はローマ宣言に参加した者として大変残念だと思います。自給率を本気になってみんなで上げていく、こういうことが求められていると思います。
　そして、今回の森林・林業基本法は現場の人たちが本当に望みを託しています。日本の山をよみがえらせ、林業に意欲を持って取り組まれるように、この基本法を待っているわけです。そういうものにしたいと。
　二十一世紀、本当に日本の第一次産業が希望の持てる世紀になるように、私は地元で頑張りますが、皆さん、ぜひその立場で頑張っていただきたい。このことを最後に申し上げまして、これまで皆さんにいろいろ教えていただきましたことに感謝申し上げまして、終わりにさせていただきます。
　どうもありがとうございました。
○委員長（太田豊秋君）　他に御発言もないようですから、三案に対する質疑は終局したものと認めます。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（太田豊秋君）　これより三案並びに修正案について討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　それでは、これより林業基本法の一部を改正する法律案について採決に入ります。
　まず、笠井君提出の修正案の採決を行います。
　本修正案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（太田豊秋君）　少数と認めます。よって、笠井君提出の修正案は否決されました。
　それでは、次に原案全部の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（太田豊秋君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、林業経営基盤の強化等の促進のための資金の融通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（太田豊秋君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、森林法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（太田豊秋君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、三案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田豊秋君）　これより請願の審査を行います。
　第七〇三号激増する輸入農産物に対する緊急輸入制限の発動等に関する請願を議題といたします。
　この請願につきましては、理事会において協議の結果、保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田豊秋君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田豊秋君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時七分散会
平成十三年六月二十七日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　堀込　征雄君
 理事　木村　太郎君　理事　岸本　光造君
 理事　滝 実君　理事　二田　孝治君
 理事　小平　忠正君　理事　鉢呂　吉雄君
 理事　白保　台一君　理事　一川　保夫君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 岩永　峯一君
 金田　英行君 上川　陽子君
 北村　誠吾君 後藤田正純君
 七条 明君 園田　博之君
 高木 毅君 西川　京子君
 浜田　靖一君 菱田　嘉明君
 吉田六左エ門君 大出 彰君
 古賀　一成君 後藤　茂之君
 城島　正光君 津川　祥吾君
 筒井　信隆君 永田　寿康君
 楢崎　欣弥君 江田　康幸君
 高橋　嘉信君 中林よし子君
 松本　善明君 菅野　哲雄君
 金子　恭之君 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣 武部 勤君
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 農林水産大臣政務官 岩永　峯一君
 政府参考人
 （外務省アジア大洋州局長
 ） 槙田　邦彦君
 政府参考人
 （外務省欧州局長） 小町　恭士君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬局食品保
 健部長） 尾嵜　新平君
 政府参考人
 （農林水産省総合食料局長
 ） 西藤　久三君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 小林　芳雄君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長
 ） 木下　寛之君
 政府参考人
 （水産庁長官） 渡辺　好明君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
六月二十七日
　辞任 補欠選任
 佐藤謙一郎君 大出 彰君
同日
　辞任 補欠選任
 大出 彰君 佐藤謙一郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　漁船法の一部を改正する法律案（内閣提出第八六号）（参議院送付）

 ————◇—————
○堀込委員長　
　内閣提出、参議院送付、漁船法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省総合食料局長西藤久三君、農林水産省生産局長小林芳雄君、農林水産省農村振興局長木下寛之君、水産庁長官渡辺好明君、外務省アジア大洋州局長槙田邦彦君、外務省欧州局長小町恭士君及び厚生労働省医薬局食品保健部長尾嵜新平君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中林委員　再建可能であるものは対象にならないんですよ、それはどれに対しても。これは、農協関連でなくても、再建可能であるものは最終処理の対象にならないでしょう。
　だから、要するに不良のものですよ、再建不可能のもの。それを処理していくわけですから、農家が抱え、経営が悪化して、決して農家の責任ではない、そういう事情のもとであっても、経営が悪化して再建がなかなか大変だ、しかしながら今後の農政の展開いかんではまた経営がよくなる、農業というのはそういう長期の見通しでなければならないというふうに思うんです。
　今回の方針というのは、二年ないし三年でやるということなんですよ。私は、これはすべての日本の中小企業、あるいは農林水産業も含めてですけれども、今回の不良債権最終処理の対象にすべきでないという考えを持っておりますけれども、当然、私は、農林水産業に責任を持つ当委員会において、農林水産業を守る観点から、二年ないし三年で最終処理されて本当にいいのかという問題が問われると思います。
　農業というのは、本当に長い見通し、林業でも長い見通し、そういうものがなければ経営なんて成り立っていきませんよ。今たくさんの負債を抱えているからということでこれは再建不可能だと判断をして処理されたんでは、日本の農業はやっていけません。ましてや、食料自給率の目標を掲げている中で、これ以上農家が廃れていいはずがございません。
　その点、大臣、農林水産業、これについてもこの最終処理の対象外にするんだ、こういう決意を持って臨んでいただきたいというふうに思うんですけれども、いかがでしょうか。
 〔委員長退席、鉢呂委員長代理着席〕
○中林委員　平成十二年、十三、十四、十五、十六、五年間ですね。年間五千万ということは、五、五の二億五千万相当だというふうに思ってよろしいのだろうと思うのですね。
　だから、私は、ぜひ大臣にも認識していただきたいというふうに思うのですけれども、中海の最大の面積を持っていた本庄工区というところが中止になりました。この中止は大変全国的にも喜ばれた中止決定だったというふうに思います。その背景には、中海・宍道湖、この二つの湖がこれで環境がよくなるだろう、環境の悪化によって両方とも内水面漁業が大変不振になっていた、それも改善されるであろう、これが大きな期待の声でもあったわけです。
　今長官がマリノフォーラム21、五年かけて大体二億五千万円ぐらいの、そういう酸素を入れていく、そういう機械でやっていくのだという事業の説明があったわけですけれども、しかし、国土交通省の方の説明でも、また長官の説明でも、湖底の貧酸素水塊、これがコノシロ大量死の最大の原因になっているということははっきりしていると思うのですね。
　では、その貧酸素水塊がなぜ宍道湖に流れ込んでくるのか。
　非常に見にくいと思いますけれども、これが宍道湖で、中海で、こっちが日本海ですね。一級河川の斐伊川というのが上流にありまして、それが常に宍道湖に流れ込んできています。だから、そういう意味では、上からの流れで、若干雑排水だとかいろいろなものがありますから、これは通常の汚れだというふうに思うのですが、やはり中海で水がよどんで滞留している、ここが貧酸素水塊を宍道湖に逆流させていく最大の原因だということはもう研究者の間では定説になっております。
　漁民の人、島根県民あるいは鳥取県民も含めて一番今求められているのは、今、日本海から流入するのは、この狭い中浦水門というところからだけ。日本海の潮汐の作用がある。本庄工区、これをつくる予定でしたから、堤防があります。こちらの森山堤防、こちらの大海崎堤防、双方とも開削して、日本海からの海水が流入できるよう、流れをよくするようにしてほしいという要求が一番強いのです。
　だから、これだけたくさんの予算、機械を入れるよりも、一番手っ取り早いのは、この森山堤防、大海崎堤防を、漁民の人、地元が望むように開削すべきだというふうに私は思うのですけれども、水産庁長官、いかがでしょうか。
 〔鉢呂委員長代理退席、委員長着席〕
○堀込委員長　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○堀込委員長　これより討論に入るのでありますが、その申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　内閣提出、参議院送付、漁船法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○堀込委員長　起立総員。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
 〔報告書は附録に掲載〕
 —————————————
○堀込委員長　次回は、来る二十九日金曜日、理事会、委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時五分散会
平成十三年六月二十六日（火曜日）
 午後零時十分開議
　出席委員
 委員長　堀込　征雄君
 理事　木村　太郎君　理事　岸本　光造君
 理事　滝 実君　理事　二田　孝治君
 理事　小平　忠正君　理事　鉢呂　吉雄君
 理事　白保　台一君　理事　一川　保夫君
 岩倉　博文君 岩崎　忠夫君
 岩永　峯一君 金田　英行君
 上川　陽子君 北村　誠吾君
 後藤田正純君 七条 明君
 園田　博之君 菱田　嘉明君
 松島みどり君 松野　博一君
 山本　明彦君 大島 敦君
 古賀　一成君 後藤　茂之君
 津川　祥吾君 筒井　信隆君
 永田　寿康君 楢崎　欣弥君
 江田　康幸君 高橋　嘉信君
 中林よし子君 菅野　哲雄君
 日森　文尋君 金子　恭之君
 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣 武部 勤君
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 農林水産大臣政務官 岩永　峯一君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
六月二十六日
　辞任 補欠選任
 高木 毅君 松野　博一君
 西川　京子君 松島みどり君
 浜田　靖一君 山本　明彦君
 城島　正光君 大島 敦君
 山口わか子君 日森　文尋君
同日
　辞任 補欠選任
 松島みどり君 西川　京子君
 松野　博一君 高木 毅君
 山本　明彦君 浜田　靖一君
 大島 敦君 城島　正光君
 日森　文尋君 山口わか子君
 —————————————
六月二十五日
　奄美群島周辺水域における大中まき網漁業の操業禁止区域の拡大に関する請願（徳田虎雄君紹介）（第四一九七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　漁船法の一部を改正する法律案（内閣提出第八六号）（参議院送付）

 ————◇—————
○堀込委員長　
　内閣提出、参議院送付、漁船法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣武部勤君。
 —————————————
　漁船法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○堀込委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、明二十七日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
平成十三年六月二十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月二十二日
 辞任 補欠選任
 久野　恒一君 井上　吉夫君
 山下　栄一君 松　あきら君
　六月二十五日
 辞任 補欠選任
 大野つや子君 森田　次夫君
 斉藤　滋宣君 日出　英輔君
 木俣　佳丈君 小川　勝也君
 峰崎　直樹君 羽田雄一郎君
 松　あきら君 山下　栄一君
 富樫　練三君 笠井 亮君
　六月二十六日
 辞任 補欠選任
 森田　次夫君 加納　時男君
 羽田雄一郎君 木俣　佳丈君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 太田　豊秋君
 理　事
 岸 宏一君
 森下　博之君
 郡司 彰君
 谷林　正昭君
 委　員
 岩永　浩美君
 加納　時男君
 田中　直紀君
 日出　英輔君
 森田　次夫君
 小川　勝也君
 山下　栄一君
 渡辺　孝男君
 笠井 亮君
 須藤美也子君
 谷本 巍君
 岩本　荘太君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 副大臣
 農林水産副大臣 田中　直紀君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 文部科学大臣官
 房審議官 田中壮一郎君
 林野庁長官 中須　勇雄君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○林業基本法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○林業経営基盤の強化等の促進のための資金の融
　通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
○森林法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十二日、久野恒一君が委員を辞任され、その補欠として井上吉夫君が選任されました。
　また、昨二十五日、木俣佳丈君、峰崎直樹君、富樫練三君、斉藤滋宣君及び大野つや子さんが委員を辞任され、その補欠として小川勝也君、羽田雄一郎君、笠井亮君、日出英輔君及び森田次夫君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（太田豊秋君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　林業基本法の一部を改正する法律案、林業経営基盤の強化等の促進のための資金の融通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案、森林法の一部を改正する法律案、以上三案の審査のため、本日の委員会に林野庁長官中須勇雄君及び文部科学大臣官房審議官田中壮一郎君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○岸宏一君　どうぞひとつ大臣、関係大臣と力を合わせまして、そういった地方の声を十分に生かして日本の国の再生のために一層御努力されんことをお願い申し上げる次第でございます。
　さて、次は基本法の問題でございますが、先ほども申し上げましたが、新しい農業基本法、それから水産基本法、そしてこの林業基本法と、我々この委員会でも、あるいは国民的にも議論をしてまいったわけでございますが、私はこの林業基本法が一番大変な法律だなという思いを非常に強く持っているものでございます。
　実は私は、ちょうど昭和三十九年に学校を卒業しまして田舎に帰りました。山形県の山村でございますけれども、ささやかでありますが林業もやっておりました。その当時は林業も大変元気のいい時代でございまして、山の木も活発に商いをされておって、その当時は、国産材の自給率というんでしょうか、それは恐らく七〇か五〇％ぐらいの間は間違いなくあったんじゃないかと、こういうふうに思うわけです。材価も非常によかった。非常にというか、まあよかった。
　私、昭和四十年、町役場に勤めさせられまして、勤めたときの初任給がたしか二万七、八千円じゃなかったかと思うんです。恐らくそうだったと思います。もっと安かったですか。何かもっと安かったという話なんですが、その当時、木材の価格は、杉で石当たりといいますと直径大体七寸ぐらいの木ですよね。そして十尺ですか、十二尺ですか、それでもって山元で大体七千円ぐらいは最低したんですよね。ですから、立方にいたしますと、これは石に対して三・六掛けるんでしたか、そうすると値段が出てくるわけでございますけれども、林業というものがやっぱりやっていける、そういう時代でございました。
　ところが、昭和四十六年に私、町長になりまして、それからつるべ落としと言ったらいいんでしょうか、どんどん林業が、林業がだめになるというよりも、要するに木の値段が山でいえば安くなって何ともならなくなったという、そういう時代を山のもとで私は過ごしてまいりました。
　ですから、非常に実感として、林業の衰退、山村のそれによる衰退、過疎といったものを目の当たりに見てきたものでございますから、この林業基本法がどんな働きを、どんな役割を担って、どのように山村に光を与えてくれるものかということにおいて、希望は大きいのでございますけれども、その反面、大丈夫かなという思いを非常に強くするわけでございます。
　そこで、基本理念の問題でございますけれども、林業者から見ますと、森林の多面的機能を維持していくために林業生産があるんだと、いわばそういうふうに読み取れる。前の基本法であれば、林業生産を経済行為として、産業として盛んにすべきであるということを明記されておったわけですけれども、今度は一転しまして、そういうふうな多面的機能を前面に押し出してきたわけです。そこに一体、森林所有者、経済行為としてやっておられる方々に戸惑いはないだろうかという思いが非常に強いのでございますが、これらに対してどのように説明をするんでしょうか。
○政府参考人（中須勇雄君）　確かに現在我が国の林業の置かれている状況というのは大変厳しいというのは、もう率直な状況だろうと思います。
　これは、あえて数字その他を含めてただいま岸先生からもお話ございました。八割を日本のマーケットにおいて外材が占拠しているという中で、価格的にはやはり外材の価格ということが我が国の木材価格というものに大変大きな影響を与えている。それが木材価格の現在の低迷した状況の大きな要因であるわけであります。
　それをどのように打開しながら林業の将来を考えていくかと、こういうことになるわけでありますが、今回の基本法というのは、ある意味で道筋というか大きな方向を示す宣言法というような意味でございまして、この基本法ができたから直ちにあしたから林業がよくなる、こういうことには必ずしもならないわけであります。
　私ども、そういう意味で、林業基本法の制定というのは、ある意味ではスタートラインに立ったと、こういうことだと。これから具体的に個々の分野、個々の政策において、日本の林業がしっかりした基盤を持って活動がなされるように数々の手だてを打っていかなければならない、そういうふうに考えているわけであります。
 〔委員長退席、理事森下博之君着席〕
　法律の仕組みとしては、御承知のとおり、この新しい基本法では森林・林業基本計画というものを政府が定めることというふうにされております。私ども、この新しい基本法が成立した段階で、さまざまな角度から議論を行った上で、将来の数値目標を含めて、十年先、二十年先あるいは五十年先と、精粗それぞれあるわけでありましょうが、その段階における日本の森林の姿、林業の姿というものを描いた上で、そのためには何をしなければならないかということで、具体的な施策をその基本計画の中で明らかにしていく。
　それと同時に、それを逐次具体化をしていく。もちろんその一部は、今回の法律改正にも、ほかの、林野三法ということでお願いをしておりますが、他の法律改正にも含まれておりますし、来年度予算においてどういう手だてを講ずるかということもその第一歩でありますし、もうちょっと言えば、既に十三年度予算の段階からかなりのことを我々手がけているわけでありまして、そういうような形で具体的な個々の分野の政策についてはこれから先、逐次強化を図って、我が国の林業の健全な発展というものが確保されるような基盤づくり、支援体制づくりということに努めていきたいと、こういうふうに思っております。
○政府参考人（中須勇雄君）　まず初めに、路網整備に関してのお話でございますが、林業生産のコスト低減という中では、林内路網の整備というのは極めて重要であります。そのことは同時に、機械化、機械を末端まで入れて作業するということとも結びつくわけでありますが、林内路網を整備し林業機械というものを末端まで持っていけるようにする、あるいは、当然のことですが、集材・搬出コストの縮減を図る、そういう意味において、効率的な林業経営の展開のためには林内路網の整備は欠かせない課題だ、一番基礎になる課題だと、こういうふうに考えております。
　現在、平成八年に閣議決定されました森林資源に関する基本計画、これは旧基本法に基づく計画でございますが、これでは、おおむね四十年後に林内道路密度というものをヘクタール当たり二十メートル。林内道路密度というのは林道と公道を含めたものでございますが、ヘクタール当たり二十メートル。それから、作業道についてはヘクタール当たり三十メートル。こういうものを目標にして、これはもう全国一律、平均値でこういう数字でございますが、掲げてございます。これに対して、平成十一年度末現在では、民有林での林内道路密度がヘクタール当たり十五メートル、作業道密度が四・四メートル、こういうようなことでございまして、特に作業道の密度はかなり目標に比べて低い、こういうような状況でございます。
　このため、私ども基本的には、林道につきましては林道整備というような形での助成を行う、それから作業道につきましては、言うまでもなく、造林事業の中で作業道の開設というものが補助対象のメニューに入っているわけでありまして、そういう形で、特に今緊急に進めなければいけない間伐の推進、こういうものとあわせまして、林内の路網の整備というものに取り組んでいきたい、こういうふうに思っております。
 〔理事森下博之君退席、委員長着席〕
　先ほど申しました路網密度というものの根拠というのは、小型の運搬車とかトラクター、こういうものが集材をして可能な距離がどのくらいかと。これはもちろん地形その他で変わるわけでありますが、五十メートルから百七、八十メートルまで、こういうような距離で小型運搬車なりトラクターで集めるためにはヘクタール当たり先ほど言ったような密度というものが必要だと、もちろん平均値でございますが、そういうことで取り組んでいるわけであります。
　ただ、先生御指摘ありましたように、これはあくまでも全国一律の平均値としてはそうなるということでありまして、現実には、それぞれの各地域、あるいは地形とかあるいは森林整備の状況ということによって取り組みは変わってくるわけでありまして、そういったことは当然のことながら補助事業の実施の中で弾力的に取り扱っていく、こういうことが基本だろう、こういうふうに思っております。
　そのことは、実際に今お話しございましたように、各地域において、何というんでしょうか、造林事業一連の、新規の植林に始まって、下草刈り、保育、間伐、こういう一連の状況自体はかなり差があるのも事実でございます。私も聞いたところによりますと、そもそも杉なんかの場合、最初に新植をするときにヘクタール当たり何本植えるかということも地域によって大変な差がある。五千本、あるいは一番厳しいところでは八千本も植えて、間伐を繰り返しながら最終的に千本とか千本未満に育てていく、こういうようなかなりの地域差もあるというふうに聞いております。
　そういう意味におきまして、各地域の実情に合わせて補助事業の実施に当たるということが重要でありますし、そういう意味におきましては、ただいま五十年の間伐というふうなお話が出されました。実は、昨年から開始をいたしました緊急間伐五カ年対策の中ではいわゆる四十五年生まで間伐として助成対象にするということで、それまでは三十五年までだったわけでありますが、十年拡大をするということを実施いたしました。そういう形で、間伐の対象も全国的規模でいえば拡大をしてそれぞれの地域が取り組みやすくする。
　それと同時にもう一方では、またちょっと違った観点でありますが、抜き伐りを繰り返しながら複層林を育てていく、長期育成複層林施業というふうに申しておりますが、こういうことをやる場合には九十年生まで補助対象にする。いわば抜き伐りのうちの、抜き伐りとは言いつつも実際上は主伐に当たるようなものまで助成対象にする、こういうような道も開いているわけでありまして、こういった補助事業の対象をできるだけ拡大をしていく。
　そういう中で、地域の実態に見合った形での森林施業が行われるように、補助対象になるように我々引き続き努力をしていきたい、こういうふうに考えております。
○委員長（太田豊秋君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時二十五分休憩
 ─────・─────
 午後一時一分開会
○委員長（太田豊秋君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、森田次夫君及び羽田雄一郎君が委員を辞任され、その補欠として加納時男君及び木俣佳丈君が選任されました。
 ─────────────
○山下栄一君　先週、たしか水曜日だったと思いますけれども、特殊法人等の改革基本法が、これは議員立法で成立いたしました。これにつきましては我が党も、これは与党参画前から行政改革の柱として取り組んでまいりまして、法案化の作業も進めてきたわけですけれども、先週水曜日成立したということは、非常に大きな意義がある、枠組みができたと、このように考えておるところでございます。その基本法に基づいて、政府のもとに特殊法人等改革推進本部、本部長総理大臣、設置されまして、厳しい事業見直しを含めて改革に取り組んでいくと。現内閣は構造改革に全力で取り組んでおられて、聖域なき構造改革、激しい反対の動きもある中で進めようとされておるわけでございます。もちろん、農水省所管の特殊法人もある。
　そんな中で、六月二十二日には、既にさきにスタートしておりました行革大綱に基づく行革推進本部事務局で各特殊法人の事業の見直しがずっと行われてきた。そして、中間取りまとめが行われて発表されたわけでございます。
 〔委員長退席、理事岸宏一君着席〕
　この中間報告を読みますと、「「聖域なき構造改革」の一環として、特殊法人等改革についても、「民間に委ねられるものは民間に委ね、地方に委ねられるものは地方に委ねる」との基本原則のもとに、特殊法人等をゼロベースから見直し、財政支出の大胆な削減を目指すこととしている。」と。そして、「この中間とりまとめに基づき、まずは各特殊法人等の事業について、廃止、整理縮小・合理化、民間・国その他の運営主体への移管等の具体的な見直しの結論をできる限り早期に得るべく、各省庁等における」、農水省も含まれておると思いますが、「積極的な対応を求めるとともに、各方面から寄せられる御意見も参考としながら検討を進めていく。」と、このようにございます。
　ただいま、緑資源公団、平成十一年に新しくまた新体制が発足しました。それぞれ事業もあるわけですけれども、事業についても一つ一つ厳しくいろいろ見直されつつあるわけですけれども、小泉内閣の一員でございます武部大臣も、農水省の構造改革に取り組むために大臣に就任されたのではないかと私は思うわけですけれども、こういう大作業についての閣僚の一員としての決意をお聞きしたいというふうに思います。
○須藤美也子君　それじゃ、数値的なものを示すと、そういうことで理解をしたいと思います。
　それで、食料と林業は確かに違うと思いますが、食料・農業・農村基本法では食料自給率を十年間で四五％にするという目標を掲げました。国民的にそれに向けてやろうという目標でしたよね。ですから、私は、林業、衣食住というのは人間が生きていく上で最も重要な問題だと思うんです。食は基本法で自給率を四〇％から四五％に十年後すると。住宅の住というのは、人間が生きていく上で安全で安心な住居、こういう住居を求めて住宅を建設するわけですけれども、そういう点で国内の木材の自給率を高めていくということは、今二〇％ですか、二〇％を切っているわけですから、しかも、山を見れば蓄積されている成木がたくさんあるわけですよ。ですから、そういう点で私は、もっと手だてをする、手当てをする、そういう問題も含めてもっと林業の活性化を図っていく、そういう点が非常に必要だと思うんです。
 〔理事岸宏一君退席、委員長着席〕
　しかし、私がこの間申し上げましたように、今、年間の木材の消費量は一億立方、さらに年間の増加量は八千万立方ですよね。そうすると、利用されていない木材がたくさんあるということなんです。そうすれば少なくとも、この前、何度も言いますけれども、半分の五〇％は日本の国産で、国産材で賄うことができる、こういうふうに考えるわけです。
　そういう点で、林業、木材産業の振興のためにも、よし今度の基本法ができたら本格的にやると、こういう姿勢を広く国民に示していく、この姿勢が求められていると思うんです。これが基本法の精神であると思うんですけれども、中長期的な目標も含めて、そういう目標を掲げてやるという、こういう姿勢を国民に広く示してほしい、これが多くの林業やそれから国民の願いなんですよ。そのことによって森林はよみがえるだろうと。どうですか、大臣、その点について。