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平成十四年九月二十六日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　九月二十五日
 辞任 補欠選任
 藤井　俊男君 小川　敏夫君
 大沢　辰美君 小泉　親司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 泉 信也君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 北岡　秀二君
 後藤　博子君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 小川　敏夫君
 神本美恵子君
 辻 泰弘君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 小泉　親司君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 田嶋　陽子君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 副大臣
 防衛庁副長官 萩山　教嚴君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 木村　太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 村田　保史君
 内閣官房内閣審
 議官 増田　好平君
 内閣官房内閣参
 事官 井上 進君
 警察庁警備局長 奥村萬壽雄君
 防衛庁防衛参事
 官 野津　研二君
 防衛庁防衛参事
 官 大井 篤君
 防衛庁防衛局長 守屋　武昌君
 防衛庁運用局長 西川　徹矢君
 防衛庁人事教育
 局長 宇田川新一君
 防衛施設庁施設
 部長 大古　和雄君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 石川 薫君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省北米局長 海老原　紳君
 外務省経済協力
 局長 古田 肇君
 海上保安庁長官 深谷　憲一君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨二十五日、藤井俊男君及び大沢辰美君が委員を辞任され、その補欠として小川敏夫君及び小泉親司君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、外務省及び防衛庁並びに平成十二年度のうち、外務省及び防衛庁の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　この際、お諮りをいたします。
　議事の都合により、これら決算の概要説明及び決算検査の概要説明の聴取は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩をいたします。
 午前十一時五十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○田嶋陽子君　日本の方々で拉致された方々もその家族の方々も、それから五十年前に拉致されて慰安婦にされた方々も、歴史と政治のはざまで犠牲になられた方たちです。皆さん苦しんでいらっしゃることは同じです。よく調べて言っている。余計なことを言わないでください。
　私は、先ほど田中局長がこの経済協力は平和を作るためのものだとおっしゃいました。そういう概念でこの経済協力をなさるんなら、拉致されたという意味では、苦しんでいるということでは同じ人間としての苦しみです。私は、この両方の人たちにきちんとした対応をしていただきたい。政府の手で救われて解放されることを望みます。
　今、大臣がおっしゃったように、補償という言葉はこれ以後使われないと思います。経済協力という言葉に置き換えられると思います。それなら、その問題を解決する場合に、例えば小泉さんが解決なさったハンセン病、政府の判断が間違っていたというその点で解決されたハンセン病、その手を使っても私はいいと思います。とにかく日本人の拉致家族の方、拉致された方々、そして五十年前に拉致された方々、その方たちも同じ苦しみだということを忘れないでほしいです。
　そして、アジア女性基金の償い金に相当するものは一人二百万から三百万でした。先ほど申し上げたように、その従軍慰安婦にされた方々は二百人ちょっといます。約五億円に相当します。そのことも考えてください。私は、ここで同じ過ちを繰り返さないように、十年間、ほかの国々の慰安婦の方たちと一緒に闘ってきた者の一人として、私はこのことをお願いします。
　それからもう一つ、前に福田官房長官が私に約束してくださいました。七月十六日の内閣委員会の私からの質疑に対して、福田官房長官は日本の戦後補償の窓口を明らかにするということを検討すると答弁してくださいましたが、まだ実現していません。その戦後補償の窓口については、その後どのように検討されていますでしょうか。
○委員長（中原爽君）　それでは、他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、外務省及び防衛庁並びに平成十二年度のうち、外務省及び防衛庁の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は来る十月二日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五十九分散会
平成十四年九月二十五日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　九月十二日
 辞任 補欠選任
 福島　瑞穂君 田嶋　陽子君
　九月二十四日
 辞任 補欠選任
 山根　隆治君 藤井　俊男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 泉 信也君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 北岡　秀二君
 後藤　博子君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 辻 泰弘君
 藤井　俊男君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 田嶋　陽子君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 総務副大臣 若松　謙維君
 農林水産副大臣 野間 赳君
 経済産業副大臣 古屋　圭司君
 経済産業副大臣 大島　慶久君
 大臣政務官
 経済産業大臣政
 務官 松　あきら君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 梅津　準士君
 厚生労働省医薬
 局食品保健部長 尾嵜　新平君
 農林水産大臣官
 房長 田原　文夫君
 農林水産省総合
 食料局長 西藤　久三君
 農林水産省生産
 局長 須賀田菊仁君
 農林水産省経営
 局長 川村秀三郎君
 食糧庁長官 石原 葵君
 林野庁長官 加藤　鐵夫君
 水産庁長官 木下　寛之君
 経済産業大臣官
 房商務流通審議
 官 望月　晴文君
 経済産業大臣官
 房審議官 桑田 始君
 資源エネルギー
 庁長官 岡本 巖君
 資源エネルギー
 庁原子力安全・
 保安院長 佐々木宜彦君
 特許庁総務部長 平井　敏文君
 中小企業庁事業
 環境部長 斉藤 浩君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 国民生活金融公
 庫理事 二宮　茂明君
 農林漁業金融公
 庫総裁 鶴岡　俊彦君
 中小企業金融公
 庫総裁 堤 富男君
 中小企業総合事
 業団理事長 見学　信敬君
 日本銀行総裁 速水 優君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十二日、福島瑞穂君が委員を辞任され、その補欠として田嶋陽子君が選任されました。
　また、昨二十四日、山根隆治君が委員を辞任され、その補欠として藤井俊男君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、農林水産省、通商産業省、農林漁業金融公庫、中小企業金融公庫、中小企業信用保険公庫及び中小企業総合事業団信用保険部門並びに平成十二年度のうち、農林水産省、経済産業省、農林漁業金融公庫、中小企業金融公庫及び中小企業総合事業団信用保険部門の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　この際、お諮りをいたします。
　議事の都合により、これらの決算概要説明及び決算検査の概要説明の聴取は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時二十分まで休憩をいたします。
 午後零時二十八分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十分開会
○後藤博子君　ありがとうございます。
　私は一九八一年にブラジルに移住しておりまして、十代のブラジルの女性はすごい、すばらしいプロポーションをしております。二十代になりますとだんだん崩れていきまして、結婚してしまうともうすごく崩れちゃうんですね。私は、ちょっと余分なことなんですけれども、日本食を食べて良かったなと思います。三十三歳で行ったんですけれども、三十三歳で行った私が二十歳とか二十二、三ですかと言われましたから、本当に日本食を食べて心から良かったなと思っております。ちょっと余分なことを言いましたけれども。
　そういうことで、日本型食生活の良さを説いて普及に努めることも、ありがとうございます。先ほどまた農村との交流も出ましたが、それも大事ですし、あるいは学校の授業や給食を通じての食育も大事だと思います。
　地域の伝統的な料理の味もおふくろの味や旬の味、先ほど申し上げましたように、本物の味も知らない世代が増えています。家庭での食事よりも、先ほど副大臣おっしゃいましたように、ファストフーズを好む子供たちが増えています。このようなことでは、先ほど申し上げましたように、もうワンサイクル世代が変わってしまったときに日本にはどのような食文化が存在するのか、伝統的な食文化は消えうせてしまっているのではないかと思います。すばらしいプロポーションを保つための食文化がどんどんどんどん消えうせてしまうと、もうそういうことでは本当に日本人として悲しくてなりません。私は、食の文化はそういう国の歴史や文化、民族性の原点だと思っています。
　したがって、この国から伝統的な食文化が消えうせるということは、日本の文化が消え、極端に言えば、本当の日本、本当の日本人が存在しなくなると言っても言い過ぎではないと思っております。それぐらい深刻な問題だと私は受け止めております。特に食の問題は、財政的にどうだとか効率的にどうだという視点だけで考えることはできないと思っております。
　最近、地産地消だとかスローフードということが言われますが、元来、食というものは、野菜にしろ魚にしろ季節ごとに取れる素材を、そして一般的に鮮度の落ちやすい素材を新鮮なうちに調理していただくもので、地産地消あるいはスローフードは本来のあるべき姿に戻ろうということであって、こうしたことを軽んじてきたことへの反省から生まれたものであると思います。
　時間がありませんので、少し急がせていただきます。
　そういう意味におきまして、私は、最も反省しなければならないのは、自給率が、先ほど自給率とおっしゃいましたけれども、先進国の中で最低となった我が国、そして産地の大規模化と広域流通を基本に施策を進めてきた農水省ではないかと思っております。
　戦後の農政を展開する中で、農業の近代化として、気候風土や歴史文化の異なる欧米化の農業をモデルにし、また食の本来のあるべき姿を忘れたこと、そして過度の食の洋風化に警笛を鳴らすのが遅過ぎたことにあるのではないかと思っております。食の安全にはセーフティーとセキュリティーがあり、そのいずれもがその国の食文化に立脚して考えなければならないと思っております。
　そう考えますと、今の農政の基本線は従来と大きく変わっていないような気がいたします。その国の自然を生かし、その動物や植物の持つ特性に沿った生産や流通を進め、そして農家の皆さんが安心して経営を維持発展させていくことが本来新基本法が求めていることではないかと思っておりますが、副大臣の見解をお伺いいたします。
○委員長（中原爽君）　他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、農林水産省、通商産業省、農林漁業金融公庫、中小企業金融公庫、中小企業信用保険公庫及び中小企業総合事業団信用保険部門並びに平成十二年度のうち、農林水産省、経済産業省、農林漁業金融公庫、中小企業金融公庫及び中小企業総合事業団信用保険部門の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は明二十六日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会をいたします。
 午後四時四十五分散会
平成十四年九月十二日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 泉 信也君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 田浦 直君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 辻 泰弘君
 山根　隆治君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （沖縄及び北方
 対策担当大臣）
 （科学技術政策
 担当大臣） 尾身　幸次君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （規制改革担当
 大臣） 石原　伸晃君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 副大臣
 内閣府副大臣 松下　忠洋君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 新田　秀樹君
 内閣官房内閣参
 事官 佐々木真郎君
 人事院総裁 中島　忠能君
 人事院事務総局
 勤務条件局長 大村　厚至君
 内閣府大臣官房
 遺棄化学兵器処
 理担当室長 岩谷　滋雄君
 内閣府政策統括
 官 安達　俊雄君
 内閣府男女共同
 参画局長 坂東眞理子君
 内閣府国際平和
 協力本部事務局
 長 林 梓君
 宮内庁次長 羽毛田信吾君
 警察庁生活安全
 局長 瀬川　勝久君
 警察庁刑事局長 栗本　英雄君
 総務省自治行政
 局長 芳山　達郎君
 公正取引委員会
 事務総長 山田　昭雄君
 法務省刑事局長 樋渡　利秋君
 厚生労働大臣官
 房審議官 新島　良夫君
 厚生労働省職業
 安定局次長 三沢 孝君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 岩田喜美枝君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 食糧庁次長 中川 坦君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 沖縄振興開発金
 融公庫理事長 八木橋惇夫君
 日本銀行企画室
 審議役 山口　廣秀君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、皇室費、内閣、総理府本府、経済企画庁、沖縄開発庁及び沖縄振興開発金融公庫並びに平成十二年度のうち、皇室費、内閣、内閣府本府及び沖縄振興開発金融公庫の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩をいたします。
 午後零時二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○八田ひろ子君　そうですね。本当にそういった大きな枠組みを必要だというふうに思うんです。
　先ほど御紹介した事例でも、中学一年生の子供さんがＤＶ加害者に殺されるとか、あるいは先日の報道では、ＤＶ被害者と一緒に逃げていた子供さんが加害者に連れ去られるという事件、これ青森、東京、沖縄を舞台にしてあったんですけれども、緊急で危険な場合には子供さんも含めて安全確保が必要、保護命令を掛けることを検討すべきだというふうに思うんですけれども、こういった問題ではどうか。
　こういうことを、私、一年ごとに実効性を担保して充実するための調査とか殺人に至ったケースを調べて、行政の対応の不足などの分析、こういうのをきちんとやっていただいて
○政府参考人（坂東眞理子君）　配偶者暴力防止法の実施状況、あるいは今御指摘がありましたようなどういう深刻な事態が起こっているか、特に今児童が被害を受けていないか等々の状況につきましては十分に
○委員長（中原爽君）　他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、皇室費、内閣、総理府本府、経済企画庁、沖縄開発庁及び沖縄振興開発金融公庫並びに平成十二年度のうち、皇室費、内閣、内閣府本府及び沖縄振興開発金融公庫の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は来る二十五日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時三十二分散会
平成十四年九月十一日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　九月一日
 委員今井澄君は逝去された。
　九月二日
 補欠選任 山根　隆治君
　九月十日
 辞任 補欠選任
 田嶋　陽子君 福島　瑞穂君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 泉 信也君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 田浦 直君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 山本　一太君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 辻 泰弘君
 山根　隆治君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 福島　瑞穂君
 国務大臣
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 大木 浩君
 副大臣
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 森下　博之君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣府道路関係
 四公団民営化推
 進委員会事務局
 次長 柴田　高博君
 外務省経済協力
 局長 西田　恒夫君
 厚生労働省保険
 局長 真野 章君
 資源エネルギー
 庁省エネルギー
 ・新エネルギー
 部長 伊藤　隆一君
 資源エネルギー
 庁原子力安全・
 保安院長 佐々木宜彦君
 国土交通大臣官
 房長 安富　正文君
 国土交通省総合
 政策局長 三沢 真君
 国土交通省河川
 局長 鈴木藤一郎君
 国土交通省道路
 局長 佐藤　信秋君
 国土交通省鉄道
 局長 石川　裕己君
 国土交通省自動
 車交通局長 丸山 博君
 国土交通省港湾
 局長 金澤 寛君
 国土交通省航空
 局長 洞 駿君
 国土交通省政策
 統括官 河崎　広二君
 国土交通省政策
 統括官 鷲頭 誠君
 気象庁長官 山本　孝二君
 海上保安庁長官 深谷　憲一君
 環境大臣官房廃
 棄物・リサイク
 ル対策部長 飯島 孝君
 環境省総合環境
 政策局長 炭谷 茂君
 環境省地球環境
 局長 岡澤　和好君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 会計検査院事務
 総局第三局長 白石　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 住宅金融公庫総
 裁 望月　薫雄君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言申し上げます。
　皆様既に御承知のとおり、本委員会理事、元決算委員長今井澄君は、去る九月一日に御逝去されました。痛惜の念に堪えないところでございます。
　去る九月八日、長野県茅野市公会堂において葬儀、告別式が執り行われたところでございます。
　ここに、皆様とともに謹んで黙祷をささげ、哀悼の意を表しまして、御冥福をお祈り申し上げたいと存じます。
　どうぞ御一同、御起立をお願いいたします。黙祷をお願いいたします。
 〔総員起立、黙祷〕
○委員長（中原爽君）　黙祷を終わります。御着席、お願いをいたします。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　委員の異動について御報告いたします。
　欠員となっておりました本委員会の委員一名につきまして、去る二日、山根隆治君が委員に選任されました。
　また、昨十日、田嶋陽子君が委員を辞任され、その補欠として福島瑞穂君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　理事の補欠選任についてお諮りをいたします。
　現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に谷博之君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、運輸省、建設省、北海道開発庁、環境庁、国土庁及び住宅金融公庫並びに平成十二年度のうち、国土交通省、環境省及び住宅金融公庫の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時五分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（中原爽君）　それでは、他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、運輸省、建設省、北海道開発庁、環境庁、国土庁及び住宅金融公庫並びに平成十二年度のうち、国土交通省、環境省及び住宅金融公庫の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は明十二日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五十二分散会
平成十四年八月二十九日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 川橋　幸子君
 八田ひろ子君
 委　員
 泉 信也君
 加治屋義人君
 北岡　秀二君
 後藤　博子君
 田浦 直君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 谷 博之君
 辻 泰弘君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 大臣政務官
 総務大臣政務官 滝 実君
 ─────
 会計検査院長 杉浦 力君
 ─────
 事務局側
 事務総長 川村　良典君
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 裁判官弾劾裁判所事務局側
 事務局長 天野英太郎君
 裁判官訴追委員会事務局側
 事務局長 片岡 博君
 国立国会図書館側
 館長 黒澤　隆雄君
 政府参考人
 金融庁監督局長 五味　廣文君
 総務省行政評価
 局長 塚本　壽雄君
 財務省主計局次
 長 杉本　和行君
 文部科学省初等
 中等教育局長 矢野　重典君
 厚生労働省健康
 局長 下田　智久君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 岩田喜美枝君
 中小企業庁次長 青木　宏道君
 国土交通大臣官
 房技術審議官 門松 武君
 国土交通省河川
 局長 鈴木藤一郎君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 会計検査院事務
 総局第三局長 白石　博之君
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 国民生活金融公
 庫総裁 尾崎 護君
 国際協力銀行副
 総裁 神 信一君
 日本政策投資銀
 行総裁 小村 武君
 預金保険機構理
 事長 松田 昇君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、国会、会計検査院、大蔵省、金融再生委員会、金融監督庁、国民生活金融公庫、北海道東北開発公庫、環境衛生金融公庫、日本開発銀行、日本輸出入銀行、日本政策投資銀行及び国際協力銀行並びに平成十二年度のうち、国会、会計検査院、財務省、金融庁、国民生活金融公庫、日本政策投資銀行及び国際協力銀行の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時二十分まで休憩いたします。
 午後零時二十四分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十一分開会
○委員長（中原爽君）　それでは、他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、国会、会計検査院、大蔵省、金融再生委員会、金融監督庁、国民生活金融公庫、北海道東北開発公庫、環境衛生金融公庫、日本開発銀行、日本輸出入銀行、日本政策投資銀行及び国際協力銀行並びに平成十二年度のうち、国会、会計検査院、財務省、金融庁、国民生活金融公庫、日本政策投資銀行及び国際協力銀行の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は来る九月十一日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十一分散会
平成十四年八月二十八日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　八月八日
 辞任 補欠選任
 月原　茂皓君 泉 信也君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 川橋　幸子君
 八田ひろ子君
 委　員
 泉 信也君
 加治屋義人君
 北岡　秀二君
 後藤　博子君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 谷 博之君
 辻 泰弘君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 田嶋　陽子君
 国務大臣
 総務大臣 片山虎之助君
 副大臣
 総務副大臣 若松　謙維君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 中城　吉郎君
 内閣官房内閣参
 事官 壷井　俊博君
 内閣府男女共同
 参画局長 坂東眞理子君
 総務省自治行政
 局長 芳山　達郎君
 総務省自治財政
 局長 林 省吾君
 総務省自治税務
 局長 瀧野　欣彌君
 総務省情報通信
 政策局長 高原　耕三君
 総務省総合通信
 基盤局長 鍋倉　真一君
 総務省郵政企画
 管理局長 團 宏明君
 総務省郵政公社
 統括官 野村 卓君
 公正取引委員会
 事務総長 山田　昭雄君
 郵政事業庁長官 松井 浩君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務大臣官房領
 事移住部長 小野　正昭君
 財務大臣官房審
 議官 加藤　治彦君
 国土交通大臣官
 房審議官 馬場　耕一君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 公営企業金融公
 庫総裁 持永　堯民君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る八日、月原茂皓君が委員を辞任され、その補欠として泉信也君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、郵政省、自治省、総務庁及び公営企業金融公庫並びに平成十二年度のうち、総務省及び公営企業金融公庫の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時二十分まで休憩をいたします。
 午後零時二十一分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十分開会
○岩本荘太君　端的に言えばさっき大臣言われたハイタッチだろうと思うんですけれども、その辺の具体化をしっかりやっていただきたいなと思います。これからやらなきゃいけない分もたくさんあると思いますが、よろしくお願いいたします。
　それと、これ、ちょうど私も二年ぐらい前に郵政関係の委員会におったときからいろいろ話がありました、地上放送のデジタル化ですね。たしか私が委員会にいたころは、正にデジタル放送、ＢＳデジタルが始まったころでして、地上デジタルというのはまだ先の話という感じがあったんですが、そのころお伺いした話では、たしか二〇〇三年ですか、来年が東京、大阪、名古屋、それで二〇〇六年はその他の地域、全国に範囲広げると。それで、たしか二〇一〇年には完全に切り替えるというような、こんな……一一年ですか、一年延びたのかもしれませんが、そのころから比べますと。それはそれで、デジタル化のメリットというのは非常に分かりづらいんですけれども、それなりに方向性はいいとして、本当にデジタル化というのが可能かどうかというのは非常に心配。
　テレビが出現したときは、これは今までないものを見ましたから、私も子供のころは、商売屋がお金をもうけて店先にテレビが据えられれば行って見ましたから、当然親が金ができればテレビ買ってくれと。だから、最初のテレビはそうやって普及した。カラーテレビも、東京オリンピックのころだと思いますけれども、明らかに見ていいですよね、だからこれはお金ができたら買いたい。
　今度のデジタルテレビで、これ、ハイビジョンというんですか、あれにはそれだけの魅力があるのかどうかというのは一つ大きなポイントじゃないかとそのときから思っていたんですが、もう余り時間がありませんので、デジタル化のその後の進捗状況、順調にいっておられるとお考えになっているのか、その辺をちょっと局長。
○委員長（中原爽君）　それでは、他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、郵政省、自治省、総務庁及び公営企業金融公庫並びに平成十二年度のうち、総務省及び公営企業金融公庫の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は明二十九日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十九分散会
平成十四年八月八日（木曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員長の異動
　七月三十一日岩井國臣君委員長辞任につき、そ
　の補欠として中原爽君を議院において委員長に
　選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　七月三十一日
 辞任 補欠選任
 三浦　一水君 金田　勝年君
　八月一日
 辞任 補欠選任
 金田　勝年君 三浦　一水君
　八月七日
 辞任 補欠選任
 泉 信也君 月原　茂皓君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 八田ひろ子君
 委　員
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 月原　茂皓君
 藤井　基之君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 谷 博之君
 辻 泰弘君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 広野ただし君
 田嶋　陽子君
 国務大臣
 法務大臣 森山　眞弓君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 塩川正十郎君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 武部 勤君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 環境大臣 大木 浩君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 総務副大臣 若松　謙維君
 外務副大臣 杉浦　正健君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 文部科学副大臣 岸田　文雄君
 経済産業副大臣 大島　慶久君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 ─────
 会計検査院長 杉浦 力君
 検査官 大塚　宗春君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 中城　吉郎君
 内閣府政策統括
 官 岩田　一政君
 内閣府男女共同
 参画局長 坂東眞理子君
 警察庁長官官房
 国際部長 小田村初男君
 警察庁生活安全
 局長 瀬川　勝久君
 総務省自治行政
 局公務員部長 荒木　慶司君
 法務省入国管理
 局長 増田　暢也君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務大臣官房領
 事移住部長 小野　正昭君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 高橋　恒一君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省経済協力
 局長 西田　恒夫君
 財務省主税局長 大武健一郎君
 文部科学省初等
 中等教育局長 矢野　重典君
 厚生労働大臣官
 房総括審議官 長谷川真一君
 厚生労働大臣官
 房審議官 鈴木　直和君
 厚生労働省医薬
 局長 宮島 彰君
 厚生労働省医薬
 局食品保健部長 尾嵜　新平君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 岩田喜美枝君
 厚生労働省年金
 局長 辻 哲夫君
 農林水産省経営
 局長 川村秀三郎君
 農林水産省農村
 振興局次長 北原　悦男君
 経済産業大臣官
 房審議官 小島　康壽君
 国土交通省総合
 政策局長 三沢 真君
 国土交通省鉄道
 局長 石川　裕己君
 環境大臣官房廃
 棄物・リサイク
 ル対策部長 飯島 孝君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 関本　匡邦君
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 会計検査院事務
 総局第三局長 白石　博之君
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 預金保険機構理
 事長 松田 昇君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○岩井國臣君　お許しをいただきまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　委員長在任中、大過なくその職責を果たすことができましたことは、ひとえに皆様方の御支援と御協力のたまものであると深く感謝申し上げます。
　今後も引き続き本委員会の審議に微力を尽くしてまいりたいと存じますので、よろしくお願い申し上げたいと存じます。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○検査官（大塚宗春君）　七月三十一日付けをもちまして検査官を拝命いたしました大塚でございます。
　微力ではございますが、最善の努力をもちましてこの重責を果たしていきたいと思っております。
　どうぞ今後ともよろしく御指導、御鞭撻をお願いいたします。
　どうもありがとうございます。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、泉信也君が委員を辞任され、その補欠として月原茂皓君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　理事の補欠選任についてお諮りをいたします。
　委員の異動等に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に岩井國臣君及び中島啓雄君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩します。
 午前十一時四十八分休憩
 ─────・─────
 午後一時一分開会
○政府参考人（尾嵜新平君）　中国におきましては、健康食品について、疾病の治療を目的としない範囲におきまして、一定の効能分類に従いまして、向こうでは保健食品という名称でございますが、個別に認可を行っておるということでございます。また、この保健食品を含みます食品への薬物の添加や、あるいは虚偽の
　このために、今お話ございました、七月三十日に、中国の衛生部でございますが、フェンフルラミン等食品として認められない物質の含有が認められるなど、違法行為を認めた保健食品十三商品につきまして、その認可を取り消したということでございます。そういった内容について私どもの方も連絡を受けているわけでございます。
　中国におきます健康食品の規制に関します詳細につきましては、現在、資料を入手して調査を進めているところでございます。
○藤井基之君　この中には、死亡例二例を含めて、肝機能障害とか甲状腺障害、合わせると約二百名に近いようなそういった健康被害が報告されている商品に何かせん之素こう嚢という名前の商品があるというふうに報道されているんですね。
　これについて聞きますと、過去にも健康被害報告があったと。そして、厚生労働省は平成十二年の十二月、そして平成十三年六月と過去二度にわたってこれらの商品について注意喚起を行って、あわせて都道府県に対して必要な監督指導を要請したというふうに聞いている。しかし、今回また同じように健康被害が続発しているわけでございます。これは厚生労働省も一生懸命やっていただけたと思うんですけれども、私は健康食品に対する現規制というものですか、法制度といいましょうか、これに何か限界がある。そのためにこのようなものが繰り返し起こるんじゃないかというふうに考えるんですね。
　御案内のように、この健康食品と言われているもの、日本、我が国で規制をしようとしましたら、法律は二つ考えられると思うんですね。一つは、医薬品などを規制対象としてその製造とか輸入とか販売を原則的には禁止する、そして許可制度をしいている薬事法という法律。それからもう一つは、医薬品等を除いて経口的に摂取する、いわゆる食品を対象にして、それらの製造とか輸入とか販売というものはこれは原則自由ですよと、そういうふうにしている食品衛生法というのがある。
　そして、健康食品として使用される成分といいましょうか、これは非常に多様化してきているんですね。かつてはロイヤルゼリーでありますとかハト麦だとかクロレラ等というのがポピュラーだったんですが、最近はそれに加えて、アガリスクであるとかプロポリスだとかあるいはガウクルアとか、私もどんなものか分からないんですが、要はアフリカだとか中南米だとかアジアとか、世界各地の何か体にいいとか、民間伝承的に食されているもの、これらを我が国に持ち込んできている。極めて広範囲な商品が供給されているわけですね。そして、こうした新しい物質等は様々な効能を巧みに標榜されている。また、本来医薬品の剤型であったはずの錠剤であるとかカプセル剤という形で売られているんですね。今回、幾つかサンプルを調べてみたんですが、やはりそうなっているんですね。
　そして、これいろいろなものを見ますと、そもそもこういったものの本質とか有効性あるいはそれらの根拠というものはなかなかはっきり分からない。いろいろと書かれている、体にいいとか。でも、どうも根拠ははっきりしませんですね。この健康食品がうたっているのは薬じゃないでしょうから薬効ではない。食効とでもいうんですか、食べた効果かもしれませんけれども。これらの根拠と称されるものを幾つか見たんですけれども、これは例えば伝承的な内容であるとか、あるいはだれかの体験談、あるいは専門家と称される人々の人の説明といいますか、あるいは雑誌の記事であるとか、そんなものなんですね。
　医薬品だともしも仮定した場合、医薬が適用として認められるためにはどの程度のデータがなきゃいけないかと考えると、これは比較にならないですね。医薬品だと、基礎的な研究から臨床にわたるまでの科学的なデータに基づいて、非常に厳しい個別の審査を受けて初めて効能、効果というものが言えるわけですね。これに対して、この健康食品はどちらかというと根拠は非常に薄弱だと。それにもかかわらず、医薬品的な効能を巧妙にまた暗示的に表示したり
　厚生労働省は、健全な健康食品を育成を目的として、これは平成十三年ですか、保健機能食品制度という制度を作られましたですね。しかし、この健全な健康食品を育成するという目的でできた制度が、できたにもかかわらず、相変わらずそういった健全な食品よりははるかに多くの、言葉は悪いですけれども、えたいの知れないような健康食品がはんらんしている。このような実態について、厚生労働省はどのように思われますか。そしてまた、現在これに対してどういった対応を取ろうとされているんでしょうか。
○藤井基之君　今御答弁いただいたんですけれども、健康食品は医薬品成分が入っているけれども、どうも
　これについて、食品か医薬品かというのは非常に難しいところがあるわけですけれども、平成九年ごろでしょうか、厚生労働省は、政府の規制緩和の政策の一環として、それまでの行政指導通達をかなり大幅に見直されているんですね。そして、健康食品の表示とか剤型というものに対して、ある意味で規制の緩和の方に動かれたというふうに承知しているんです。
　でも、今回問題になっている健康食品を見ていますと、これは、例えばやせますよとか痩身効果などを言っている。でも、そのためには食欲も抑制するようなそういった薬物まで入れたり、生理的なそういった作用を期待して、つまり医薬品的な効果として区分されるべきそういった作用をイメージして、そしてこの商品というものを売っているんじゃないかと思うんです。
　厚生労働省の資料では、健康食品に係る薬事法違反の件数というのをちょうだいしたんですけれども、それによると、毎年二百から三百件数ずっと続いているんですね。全然減っていない。下手するとこれ増えている傾向かもしれないですね。
　私は、厚生労働省は、まず当面、この見直しをされた食品と医薬品の区分の行政指導の考え方の通達、これをもう一度見直して、薬事法に抵触する可能性のあるものについては少し規制を強めたらいかがなんでしょうかね、どうでしょう。
○政府参考人（宮島彰君）　今御指摘の健康食品も含めまして、そういった製品が医薬品に該当するか否かということにつきましては、その製品に含まれます成分に医薬品として使うべき成分が含まれていないかどうかとか、また、いわゆる一般のものに医薬品と認識をさせるような効能を標榜していないかといったことを判断基準として整理しておるところでございます。
　今お話の中にもございましたように、痩身効果というものを標榜するものにつきましては、これは直接効能として標榜するということであれば当然医薬品的効能と判断することが可能でありますけれども、例えば、摂取した食品中の植物繊維などにより体内に取り込む栄養分を制限することなどを表示するということですと、なかなか判断の難しいケースも出てくるかと思います。ただ、一方、明確に、例えば体内脂肪の分解とか排せつ効果、体内細胞の活性化といったような医薬品的効能を表示するということであれば、これは明らかに医薬品に該当しますので取締りの対象ということで、我々も対象としてきておるところでございます。
　いずれにしましても、こういった健康食品につきましては、従来から医薬品成分を含有しているものやあるいは医薬品的効能を標榜している場合など、いわゆる薬事法に違反するものが少なからずあるわけでございますので、こういったものにつきましては薬事監視、
　一方、こういった医薬品に該当しない健康食品とされるものにつきましても、今回の事例を一つの教訓といたしまして、やはり必要な安全性の確保などの検討をしていく必要があるのではないかというふうに考えております。
○藤井基之君　今、政府委員から御答弁いただいたんですけれども、今の説明でも私はやはり食品か医薬品かの判断というのは分からないですね。今の適用で、こっちだったら食品、こっちだったら医薬だと言われても、私にはその判断はできません。多分、国民の方も同じじゃないかと思うんですね。イメージとして、これ薬のイメージでもって売り付けている。高いんですよ、結構、この種のもの。
　私は、現行の法制度、薬事法とか食品衛生法の制度化、できるだけの、できる限りの対策を取っていただきたいと思うんですけれども、私は、やはりこの健康食品の実態から見て、健康食品全体の何か新しい制度化で法制をしくような、そういった対応を検討しなければならない時期に来ているんじゃないかと思うんですね。
　御案内のように、アメリカでは、ダイエタリー・サプリメント・ヘルス・アンド・エデュケーション・アクトという法律、これは一九九四年に制定されている。サプリメントに対してはある程度の健康表示を認める、その代わりその根拠はメーカーに責任を持たせるとか、あるいはドイツでは、ハーブとか植物性の医薬による治療が盛んであることから、政府がこれらの評価を行って薬用ハーブについては医薬品に準じた規制を掛ける、そしてその薬用ハーブに対する考え方というものを明らかに国民に示しているんですね。
　今までのとおり、食品だ、あるいは薬だというだけの判断で、これはこうやっていますと行政側は自己満足されても、国民が分からなかったら全然意味がないですよ。だからこそ私は、この案件が十年たっても二十年たってもこの数が減らないんだろうと思っています。
　本年の五月の十四日に、私の属します自由民主党では食品衛生規制に関する検討小委員会というものをやっておるんですが、その中で「食品の安全に関する信頼確保のための改革提言」というものをまとめました。そして、その中で健康食品についても実は言及をさせていただいております。それは、一つには健康食品等の流通禁止規定を整備したらどうかということを訴えている。それからもう一つは、保健機能食品以外の健康食品の
　いわゆる健康食品であるとか栄養補助食品あるいはハーブ等、食品と医薬品のはざまにあるような商品群、これらについての規制というのは国によっては確かに大きく違っているんですね。だから、概して言えることは、これらの商品の有効性とか安全に対する評価というものは薬ほどは厳しくない。かといって食品ほど甘くもない。その中間に位置付けるような、そういった規制を行っているんですよね。
　だから、今回の問題というのは、中国の問題だけじゃないんだろうと思うんですね。中国製以外の、ほかの国からでもこの種の問題と同じような商品が日本に流入してきているんじゃないかと思いますね。
　私は、健全な健康食品というものも当然少なくはないと思うんですね。だけれども、健康食品の位置付けというのを私はやはりもう一度厚生労働省が明確な位置付けを与えて、健全な健康食品の育成を図る、そういった一方、少なくとも標榜しようとする健康表示に関して、明確な科学的な、学術的な根拠のないもの、安全について根拠が十分でないものの