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平成十四年十一月十九日（火曜日）
 午前十時五分開議
　出席委員
 委員長　小平　忠正君
 理事　稲葉　大和君　理事　金田　英行君
 理事　二田　孝治君　理事　松下　忠洋君
 理事　鮫島　宗明君　理事　楢崎　欣弥君
 理事　白保　台一君　理事　山田　正彦君
 青山 丘君 浅野　勝人君
 荒巻　隆三君 石田　真敏君
 岩倉　博文君 岩崎　忠夫君
 梶山　弘志君 金子　恭之君
 木村　太郎君 北村　誠吾君
 熊谷　市雄君 小泉　龍司君
 近藤　基彦君 七条 明君
 高木 毅君 西川　京子君
 平井　卓也君 松野　博一君
 宮本　一三君 川内　博史君
 後藤 斎君 佐藤謙一郎君
 津川　祥吾君 筒井　信隆君
 鉢呂　吉雄君 堀込　征雄君
 山内 功君 江田　康幸君
 藤井　裕久君 中林よし子君
 藤木　洋子君 松本　善明君
 菅野　哲雄君 山口わか子君
 …………………………………
 農林水産大臣 大島　理森君
 農林水産副大臣 北村　直人君
 厚生労働大臣政務官 渡辺　具能君
 農林水産大臣政務官 熊谷　市雄君
 政府参考人
 （財務省大臣官房審議官）　藤原　啓司君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬局食品保
 健部長） 尾嵜　新平君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議
 官） 坂野　雅敏君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 須賀田菊仁君
 参考人
 （独立行政法人肥飼料検査
 所理事長） 佐藤　保隆君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
十一月十九日
　辞任 補欠選任
 相沢　英之君 浅野　勝人君
 近藤　基彦君 平井　卓也君
 高木 毅君 木村　太郎君
 松本　善明君 藤木　洋子君
同日
　辞任 補欠選任
 浅野　勝人君 相沢　英之君
 木村　太郎君 松野　博一君
 平井　卓也君 近藤　基彦君
 藤木　洋子君 松本　善明君
同日
　辞任 補欠選任
 松野　博一君 高木 毅君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　農薬取締法の一部を改正する法律案（内閣提出第六六号）
　農水産業協同組合貯金保険法及び農水産業協同組合の再生手続の特例等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第六三号）

 ————◇—————
○小平委員長　
　内閣提出、農薬取締法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、参考人として独立行政法人肥飼料検査所理事長佐藤保隆君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として農林水産省大臣官房審議官坂野雅敏君、農林水産省生産局長須賀田菊仁君、財務省大臣官房審議官藤原啓司君及び厚生労働省医薬局食品保健部長尾嵜新平君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大島国務大臣　ある意味では民民の貸し借り、一方は貸した、いや貸していないということについて、私なりの調査を一生懸命して報告をいたしております。
　筒井委員、いやそれは違うとか、こう御指摘をいたされましても、例えば、それが政治家と秘書の雇用関係におって、その秘書がどういう民民の貸し借りをしているかということまで私どもが責任を負うかどうかは別にしまして、私は私なりに、厳しく、そして問いただし、皆さんに御説明する、それが私のできる責務ではないか、こう思います。
○小平委員長　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○小平委員長　速記を起こしてください。
　今の質問に対しての答弁等で、与野党理事からそれぞれ意見が交錯しました。
　したがって、この際、暫時休憩いたします。
 午前十一時四十七分休憩
 ————◇—————
 午後二時四十三分開議
○鉢呂委員　若干大臣の認識が私は甘いと思いますから、中身をもう少し言わせていただきます。
　検察庁の冒頭陳述によれば、先ほど言ったＨという業者から、ダイホルタン等の無登録農薬を販売しておる、これは一九九〇年から七回、情報提供があったと。当初、九〇年当時、立入検査をしても、検察庁が後から調べたところによれば、現物のダイホルタンという名称で売上帳に記載しておるにもかかわらず、それをこの補足立入検査で把握できないと。
　それから、昨年の二月に、県の衛生研究所、これは違った目的で、残留農薬の検査の効率化という視点で検査をしたところが、このダイホルタン、無登録農薬が検出をされた。それにもかかわらず、七カ月、県の衛生課にこれを上げずに、その後上げる段階で、上げる段階というのは、県の研究所の何か研究調査会報に載せるのに、こういった無登録農薬のデータを出してもいいのかという問い合わせをしたものに対して、県の衛生課は、こういった食品衛生法に違反する記述を出されたら大変な問題になるということで、十六種類の検出データからダイホルタンのデータを削除してその研究会報に載せるとか、それからさらに、消費者が残留農薬を含有した食品を摂取しても仕方ないと考えたとか、報道機関に察知されて広く報道されたら山形県の果物が大変なことになる、そういったことを恐れて表ざたにならないように処理しようとしたとか、あるいは、この発覚のきっかけになったのが、ことしの四月、大阪府の青果市場で大阪市が残留農薬検査をしたときに、ダイホルタンがやはりまた検出された。
　これも厚生省や農水省に大阪府は連絡することなく、山形県に連絡をして、しかもそれを引き取った山形県は、もう一度出るまでこれは伏せておこうという形でこの問題は伏せられたんです、この四月も。ところが、この山形県の一係長が、これはもう一度出たからとかいって、そのときになったら大変なことになるということで、個人的独断で山形県警に、警察官に個人的に情報提供して、これが発覚の発端でありました。
　この一連の流れを見ると、そんな取り締まりの条項がなかったとか、密接な連絡がなかったとかということではなくて、むしろ隠す共犯者のような形で、出ることの重大性というものに目を奪われて、こういう形をずっと十二年間も続けてきたということであります。
　これは、お役所の隠ぺい体質といいますか、そういったものを如実に示しておるわけでありまして、農水省の先ほどの、昨年の八月に山形県から受けておりながら何らの対策もしていない。私は先ほど、後藤斎委員の質問に対して遠藤副大臣は、この七月三十日に連絡をいただいて初めてわかった、全く遺憾だ、これ自体が、その期に及んでも遠藤副大臣にさえも、この農水省が受けた情報というものを大臣に上げておらなかったのではないか。そうではありませんか。
 〔委員長退席、鮫島委員長代理着席〕
○鉢呂委員　今回の事案に基づけば、販売者が意図してそういったものを売っています。また、先ほど言いましたように、公的な機関が指導するというのが政府案の趣旨なんですけれども、それはもう限界に来ています。
　やはり販売者が、私は何も基準に比べて、原則禁止で、一定の者だけ許可するということではなくて、一定の要件を備えればだれでもこれは登録制で登録をしていただくという形でありまして、やはりその一定の要件というのは二つ、適正な農薬をきちっと農家に指導できるか、それから、そういった一定の資格を持った者を置くかどうかというようなことは、行政として、農薬を販売する者の登録をする際の最低限の要件である、こういうふうに私は思うわけであります。
　これが一たび大きな事件、例えば人命にかかわるような事件が起きたときに、今のような販売制で、今なお、廃業したのかどうかわからない、行方不明だ、廃業届も何も出す必要もないというような現状の販売制度が果たしていいのかどうか、私は非常に疑問に思うところであります。
　そういった意味で、劇物、毒物の取り締まり者についても、農協あたりでも人事異動で本来は農薬の販売のところにはいないという事例が本当に多いというふうに聞いております。私は、やはり今回の事案にかんがえれば、そういった販売者についても適切な措置をとるべきだと思うわけであります。
　時間が五十四分までですから、時間を守りたいと思います。
　その他、私ども、使用者についても一定の講習をきちんと受けるべきだ。それから、農薬管理指導士ということで、今、全国都道府県ごとにはそういう資格講習を受けて資格を設けているところも多いと聞きます。例えば岩手県あたりは、三分の一の販売業者はそういった県の設定した農薬管理指導士がおられるということで、私は、全国的なこの制度を、国が整備を法律によってきちんと行うべきだというふうに思うわけでございます。
　いずれにしても、今回の農薬取締法案は、私は、実効性を確保する意味からいっても、とりあえずの措置といいますか甚だ不十分な法律案である、最低限、私ども民主党がこの後に提出をしようとしている修正案、これを大島大臣がきちんと受け入れることによって初めて実効性確保というのがある程度満度にいけるというふうに思います。それによって農薬全体をどのようにしていくのか。私が冒頭から言ってきた問題、そして、何よりも行政の責任、行政の責任ある対応というものをどのように行えるのか。
　後藤斎議員のあの二十四日の質問に対して、副大臣でさえ情報を知らずに、農水省の対応をことし初めて行ったというようなああいう答弁に終始をするというようなことであってはならない。行政の対応のあり方をどのようにするのか、私はここはやはり、大臣、一番大きな問題点だというふうに思いますから、きちんとした法律改正案を出して国民の皆さんに安心をしていただく、そのようにぜひお願い申し上げまして、あした農協の貯金保険法の改正案でもう一回九十分やらせていただくことになっておりますから、ぜひよろしくお願い申し上げまして、質問を終わります。
 〔鮫島委員長代理退席、委員長着席〕
○大島国務大臣　なぜ無登録農薬を使うことになったのか、それは農政に責任があったのではないか、しかもそれは価格政策だ、こういうふうな論理ではなかったかと思います。
　私は、農水省、農政全体に、法改正をお願いするんですから、それは反省に基づいて皆様方にお願いしているという意味では、そういう意味での政治的、政策的反省すべき点があったことは認めざるを得ません。売る人もいれば買う人もいる中にあってそういうものが使用されておったという根本的なところにおいては、先ほど来申し上げましたように、無登録農薬、ひいては食に対する安全、安心というこの価値観、こういうものに対してもっともっと私どもは真剣に考えるべきであった、そこに行き着ければ、ある意味ではこの問題の根本もあったのではないかと私は思っております。
 〔委員長退席、楢崎委員長代理着席〕
○須賀田政府参考人　現在のこの指導基準の考え方、四十種類でございます。この指導基準の設定は、まずは残留性の強いもの、それから毒性の強いものといった危険度の高いものについて優先的に設定をしてきたという経緯がございます。この指導基準によりましてはそういうことでございますので、海外において使用されている農薬について必ずしも残留基準値を定めているものではございません。
　我が国において無登録の農薬で海外で使用されている農薬についても、危険度の高いものがあるということも先生御指摘のように想定をされるわけでございまして、これらについても、この法律に基づきます基準に含めるべく、順次検討を進めていきたいというふうに考えておるところでございます。
 〔楢崎委員長代理退席、委員長着席〕
○小平委員長　この際、本案に対し、鉢呂吉雄君外二名から、民主党・無所属クラブ提案による修正案が提出されております。
　提出者から趣旨の説明を求めます。鉢呂吉雄君。
 —————————————
　農薬取締法の一部を改正する法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○鉢呂委員　私は、民主党・無所属クラブを代表して、農薬取締法の一部を改正する法律案に対する修正案の趣旨を御説明申し上げます。
　今回の農薬取締法の改正案は、輸入代行業者を介した個人輸入の増大、輸入業者による違法輸入等により、無登録農薬の流通、使用の実態が明らかとなり、国民の食に対する信頼が大きく損なわれたことから、これを回復すべく急遽提出されたものであります。
　改正案では、無登録農薬の製造、輸入の禁止、無登録農薬の使用規制の創設、農薬使用基準の設定、違反に対する罰則の強化等がなされておりますが、全く不十分な措置であると言わざるを得ません。
　まず、農政や食品安全行政の視点から見ると、食料・農業・農村基本法において、自然循環機能の維持増進ということがうたわれているにもかかわらず、その視点が欠けていること、また、さきのＢＳＥ問題に関する調査検討委員会報告においては、食品の安全にかかわる個別法で消費者の保護や安全性の確保を明文化することとしていますが、この点についても何ら措置が行われていないことであります。
　これらの点について、前大臣の一言により緊急に提出されることになったという経緯はあると考えますが、しかし、農薬が食品の安全性に与える影響を考慮すると、改正案には幾つかの大きな問題点があると言わざるを得ません。
　それは、販売禁止農薬等の回収義務や使用者の記録作成義務、農薬情報の提供等、法の規制を担保する措置が抜け落ちているため、実効性の確保が甚だ困難であるということであります。
　また、改正案においては、販売業者について事前届出制に改められ、防除業者については規定が削除されておりますが、今回の無登録農薬事件に見られるように、一部の販売業者において農薬登録制度に対する遵法意識が低いこと、また、業として農薬散布を行う防除業者については、周辺の環境へ与える影響が大きいことから、これらを登録に係らしめることが必要と考えられます。
　さらに、現在の国内食用登録農薬のうち半分程度しか残留農薬基準が設定されていないという点については、国民の関心も高く、一刻も早く基準の整合性をとる必要があります。
　政府は、次期通常国会において食の安全のための関係法を整備すべく、これらの点について見直しを検討しているとのことですが、省庁間のあつれき等から実のある改正が行われるのか、甚だ疑問であります。
　こうしたことから、法改正の実効性を確保し、安全で安心な農産物の供給を確保し、国民の食に対する信頼を回復するため修正案を提出した次第でございます。
　修正案は、お手元に配付してありますけれども、以下、その概要だけを申し上げます。
　第一点は、農薬の登録保留基準に関し、環境大臣が定めることとされる残留農薬に関する部分については、食品衛生法に基づく残留農薬基準によることとしたことであります。これは、いわゆる農薬登録と残留農薬基準の同時設定ということを担保しておるのであります。
　第二点は、販売者及び防除業者は、農林水産大臣または都道府県知事の登録を受けなければならないこととしたことであります。
　第三点は、農薬の使用者は、農薬の使用状況等に関する記録を作成、保存しなければならないこととしたことであります。
　第四点は、農林水産大臣等が指定する農薬を使用する者は、都道府県知事が認定する講習を受講しなければならないこととしたことであります。
　第五点は、農薬の製造者、輸入者、販売者及び防除業者は、農薬管理指導士を置かなければならないこととしたことであります。
　第六点は、農林水産大臣は、無登録農薬または販売禁止農薬について、販売者に対し回収を命ずることができることとし、命令に違反した者については罰則を科すこととしたことであります。
　第七点は、農林水産大臣等は、無登録農薬及び販売禁止農薬に関する情報を積極的に公表しなければならないこととしたことであります。
　以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同を賜りますよう、国民の代表たる国会で、ぜひ、委員各位が、国民の安全を守るために我が修正案に全員賛成いただくことを心からお願い申し上げまして、修正案の説明とさせていただきます。
　以上でございます。
○小平委員長　これより原案及びこれに対する修正案を一括して討論に付するのでありますが、その申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　内閣提出、農薬取締法の一部を改正する法律案及びこれに対する修正案について採決いたします。
　まず、鉢呂吉雄君外二名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○小平委員長　起立総員。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小平委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
 〔報告書は附録に掲載〕
 ————◇—————
○小平委員長　次に、内閣提出、農水産業協同組合貯金保険法及び農水産業協同組合の再生手続の特例等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣大島理森君。
 —————————————
　農水産業協同組合貯金保険法及び農水産業協同組合の再生手続の特例等に関する法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○小平委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、明二十日水曜日午後零時五十分理事会、午後一時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時五十九分散会
平成十四年十一月十九日（火曜日）
 午前九時三十一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月八日
 辞任 補欠選任
 八田ひろ子君 市田　忠義君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 三浦　一水君
 理　事
 国井　正幸君
 田中　直紀君
 常田　享詳君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 岩永　浩美君
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 福島啓史郎君
 松山　政司君
 郡司 彰君
 信田　邦雄君
 羽田雄一郎君
 本田　良一君
 日笠　勝之君
 渡辺　孝男君
 市田　忠義君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 衆議院議員
 発議者 金田　英行君
 発議者 江田　康幸君
 発議者 今村　雅弘君
 発議者 宮腰　光寛君
 修正案提出者 金田　英行君
 修正案提出者 江田　康幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○有明海及び八代海を再生するための特別措置に
　関する法律案（衆議院提出）
○参考人の出席要求に関する件

 ─────────────
○委員長（三浦一水君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る八日、八田ひろ子君が委員を辞任され、その補欠として市田忠義君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（三浦一水君）　以上で本案の趣旨説明及び衆議院における修正部分についての説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 ─────────────
○委員長（三浦一水君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案の審査のため、来る二十一日午前九時に、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（三浦一水君）　御異議ないと認めます。
　なお、その人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（三浦一水君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前九時三十八分散会
平成十四年十一月十四日（木曜日）
 午前十時二分開議
　出席委員
 委員長　小平　忠正君
 理事　稲葉　大和君　理事　金田　英行君
 理事　二田　孝治君　理事　鮫島　宗明君
 理事　楢崎　欣弥君　理事　白保　台一君
 理事　山田　正彦君
 相沢　英之君 青山 丘君
 荒巻　隆三君 石田　真敏君
 岩倉　博文君 岩崎　忠夫君
 梶山　弘志君 北村　誠吾君
 熊谷　市雄君 小泉　龍司君
 近藤　基彦君 高木 毅君
 西川　京子君 後藤 斎君
 佐藤謙一郎君 津川　祥吾君
 筒井　信隆君 堀込　征雄君
 山内 功君 江田　康幸君
 藤井　裕久君 中林よし子君
 菅野　哲雄君 山口わか子君
 …………………………………
 農林水産大臣 大島　理森君
 農林水産副大臣 北村　直人君
 農林水産大臣政務官 熊谷　市雄君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
十一月十三日
　辞任 補欠選任
 高橋　嘉信君 藤井　裕久君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　農薬取締法の一部を改正する法律案（内閣提出第六六号）

 ————◇—————
○小平委員長　
　内閣提出、農薬取締法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣大島理森君。
 —————————————
　農薬取締法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○小平委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十時五分散会
平成十四年十一月十二日（火曜日）
 午前九時三分開議
　出席委員
 委員長　小平　忠正君
 理事　稲葉　大和君　理事　金田　英行君
 理事　二田　孝治君　理事　松下　忠洋君
 理事　鮫島　宗明君　理事　楢崎　欣弥君
 理事　白保　台一君　理事　山田　正彦君
 相沢　英之君 青山 丘君
 荒巻　隆三君 石田　真敏君
 岩倉　博文君 岩崎　忠夫君
 梶山　弘志君 金子　恭之君
 北村　誠吾君 熊谷　市雄君
 小泉　龍司君 近藤　基彦君
 阪上　善秀君 七条 明君
 高木 毅君 西川　京子君
 宮腰　光寛君 川内　博史君
 後藤 斎君 佐藤謙一郎君
 津川　祥吾君 筒井　信隆君
 土肥　隆一君 鉢呂　吉雄君
 堀込　征雄君 山内 功君
 江田　康幸君 高橋　嘉信君
 小沢　和秋君 中林よし子君
 菅野　哲雄君 山口わか子君
 …………………………………
 議員 今村　雅弘君
 議員 金田　英行君
 議員 宮腰　光寛君
 議員 佐藤謙一郎君
 議員 鮫島　宗明君
 議員 筒井　信隆君
 議員 楢崎　欣弥君
 議員 原口　一博君
 議員 江田　康幸君
 農林水産大臣 大島　理森君
 農林水産副大臣 北村　直人君
 環境副大臣 弘友　和夫君
 農林水産大臣政務官 熊谷　市雄君
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長
 ） 太田　信介君
 政府参考人
 （林野庁長官） 加藤　鐵夫君
 政府参考人
 （水産庁長官） 木下　寛之君
 政府参考人
 （国土交通省都市・地域整
 備局下水道部長） 曽小川久貴君
 政府参考人
 （国土交通省港湾局長） 金澤 寛君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　小野寺　浩君
 政府参考人
 （環境省大臣官房廃棄物・
 リサイクル対策部長） 飯島 孝君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策局長
 ） 炭谷 茂君
 政府参考人
 （環境省環境管理局水環境
 部長） 石原　一郎君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
十一月十二日
　辞任 補欠選任
 青山 丘君 阪上　善秀君
 宮本　一三君 宮腰　光寛君
 堀込　征雄君 土肥　隆一君
 松本　善明君 小沢　和秋君
同日
　辞任 補欠選任
 阪上　善秀君 青山 丘君
 宮腰　光寛君 宮本　一三君
 土肥　隆一君 堀込　征雄君
 小沢　和秋君 松本　善明君
 —————————————
十一月八日
　農薬取締法の一部を改正する法律案（内閣提出第六六号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案（古賀誠君外九名提出、第百五十四回国会衆法第二三号）
　有明海及び八代海の再生に関する臨時措置法案（佐藤謙一郎君外四名提出、第百五十四回国会衆法第四〇号）
　農林水産関係の基本施策に関する件（有明海及び八代海の再生に関する問題）

 ————◇—————
○小平委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件、特に有明海及び八代海の再生に関する問題について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省農村振興局長太田信介君、林野庁長官加藤鐵夫君、水産庁長官木下寛之君、国土交通省都市・地域整備局下水道部長曽小川久貴君、国土交通省港湾局長金澤寛君、環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長飯島孝君、環境省大臣官房審議官小野寺浩君、環境省総合環境政策局長炭谷茂君及び環境省環境管理局水環境部長石原一郎君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○楢崎委員　大臣とは少し認識を異にするわけですけれども、確かに、見直すという文言だけをとらえれば、事業の継続から中止まで、極めて広い解釈ができますね。現に、農水省に対して、事業継続という都合のいい口実を与えているわけですから。だから、私は、ごまかされないように、その答申に至るまでの経緯、中身の話を先ほど紹介したんですよ。
　つまり、これまでの事業が環境への配慮に欠けていたという反省から、私は、事業を中止あるいは休止して、見直すことを求めておる、常識的に解釈をすれば、大臣、そうなるんじゃないでしょうか。
 〔委員長退席、鮫島委員長代理着席〕
○楢崎委員　現段階では、中長期調査をやらないとはっきり決まっているわけじゃない、このように私は理解をいたします。
　そこで、議題となっているこの新法に関してですけれども、補助金かさ上げの与党案を心待ちにされている方々もおられるでしょう。一方、中長期開門調査を実施するために工事の一時停止を柱とする私たち民主党案に期待をされている方々もおられます。
　この有明新法について、大臣は新聞社の取材に対して、臨時国会で何としてでも成立させていただきたい、議員立法だが、大臣としても努力すると述べてあります。当然、与党案、民主党案に目を通されていると思いますので、簡単で結構ですので、この両法案に対する感想というものを述べてください。
 〔鮫島委員長代理退席、委員長着席〕
○津川委員　民主党の津川祥吾でございます。楢崎委員に引き続きまして、政府に対して質問をさせていただきます。
　まず冒頭、一言申し上げたい。大臣、今日の日本の農業、林業、水産業はまさに危機的な状況にある。特に、林業、水産業というのは非常に大変な状況です。私は、林業が特に大変だと思っております。先ほど、自民党の委員の方からもこういった御指摘がございましたけれども、大変危機的な状況である。
　今、大臣にこの日本の農林水産業の状況がどういう状況かと伺えば、大変な状況だと多分認識をおっしゃると思います。ただ、行動に出ていないんです、行動にあらわれていない。大臣になられてからこの臨時国会の中で、日本の農業あるいは林業、水産業、どれでも構いませんが、そのどれか一つでも、まさに構造改革というような大きな改革をするというような法案ですとか方針ですとか、一本も出されていない。私は、この行動から見て危機意識というものがやはり非常に少ないんじゃないかと思わざるを得ません。
　来年の通常国会にぼちぼち出そうかななんという悠長なことを言われては困るんです。現場ではもう本当に大変な状況で、委員の皆さんは当然これを理解していただいていると思いますが、大臣もこれは人一倍強く持っていただかなければ本当は困る。
　きょうの答弁を聞いておりましても、有明海あるいは八代海の問題、この問題に対する答弁を聞いても、どうもやはり危機意識が感じられない。勉強しているかどうかわかりませんが、谷津大臣の答弁なんかも今出てまいりましたが、私どもは、あのとき、ああ、ようやくこの問題が少し前に進むかと思ったけれども、時計の針がどうも逆戻りをしたんじゃないか、こういう思いなんです。こういう大変危険な状況であるという思いで今質問させていただきます。
　私は、昨日、質問通告で大きく二点のことを言わせていただきました。一点は、この有明、八代の再生に関する問題であります。もう一つは、大臣の前秘書官の公共事業の口きき疑惑の問題であります。もちろんこの疑惑の問題については、ぱっぱと答えていただければ本題に入れますので、ぜひそういった形でお答えをいただきたいと思います。
　まず、この疑惑ですが、先月の十月十三日に、まず最初に大臣御本人にこの疑惑というものは示されたはずであります。それからきょうでちょうど一カ月であります。私は、今大臣に辞職をしろと言っているわけではありません。大臣御自身もこれまで繰り返し述べていらっしゃるとおりで、今の大臣の責任は真相の究明、真相の究明とそれをしっかり国民に対してわかりやすく説明をするというのが大臣の当然の第一の責務であろうかと思います。まあそれが究明された後にはやめるかどうかは御自身で判断をしていただきたい。
　小泉総理も出処進退については自分で判断せよというようなお考えのようです、総理の任命責任もあると思いますが。まずは、いずれにしても真相を明らかにして、説明していただくというのが第一であろうかと思います。
　そこで、まずここを確認いたしますが、今回の疑惑について、大臣としての責任あるいは政治家としての責任、どのようにお考えかをしっかりとお答えいただきたいと思います。
○津川委員　では、ちょっと一つ具体的に聞きますが、宮内氏に聞く以外、宮内氏からの報告等というんですから、これは奥様からの報告も入るんでしょう。それ以外に、あなた自身が調査をされたことはどういったことがあるんですか。じゃ、予算委員会を開けばいいじゃないか。
○小平委員長　この際、休憩いたします。
 午後零時三十分休憩
 ————◇—————
 午後三時七分開議
○小沢（和）委員　納得できませんけれども、質問を続けたいと思います。
　まず、お尋ねしたいのは、有明海及び八代海を再生するための特別措置がなぜ必要になったのかということであります。原因を正確に認識せずに正しい措置を講ずることはできません。提出者は、かつて宝の海と言われた有明海などがどうして今のような瀕死の状態になったと認識しているのか、お尋ねをしたいと思います。では、大臣、成りかわって答えてください。
○菅野委員　中長期の開門調査を行うにしても、多くの問題点が生ずる。私は、そういう意味では、ぜひこの十八条を使って、先ほどから申しますように、しっかりとした調査研究活動を行っていただきたい。そして、あとは、この有明海を再生するためには、どうしても諫早の問題というのが避けて通れないという結論が出たときには、そのときに政府としての重大な政治的決断というものが入ってくるんではないのかなというふうな思いをしながら、しっかりとした研究体制と評価機関というものをつくり上げていただきたい。このことを強く申し上げて、質問を終わります。
 ————◇—————
○小平委員長　次に、第百五十四回国会、古賀誠君外九名提出、有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案及び佐藤謙一郎君外四名提出、有明海及び八代海の再生に関する臨時措置法案の両案を一括して議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案につきましては、第百五十四回国会におきまして既に趣旨の説明を聴取しておりますので、これを省略いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小平委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
　有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案
　有明海及び八代海の再生に関する臨時措置法案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○小平委員長　これより質疑に入るのでありますが、両案につきましては、理事会協議によりこれを省略いたします。
 —————————————
○小平委員長　この際、第百五十四回国会、古賀誠君外九名提出、有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案に対し、金田英行君外二名から、自由民主党、公明党及び自由党の三会派共同提案による修正案が提出されております。
　提出者から趣旨の説明を求めます。山田正彦君。
 —————————————
　有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○大島国務大臣　衆議院議員佐藤謙一郎君外四名提出の有明海及び八代海の再生に関する臨時措置法案につきましては、政府としては反対であります。
　衆議院議員古賀誠君外九名提出の有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案につきましては、政府としては特に異存はございません。
　政府といたしましては、有明海及び八代海を豊かな海として再生することを目指して、関係各県等と連携を図りながら、環境の保全、改善並びに水産資源の回復等による漁業の振興に全力を挙げて取り組んでまいる所存であります。
 —————————————
○中林委員　私は、日本共産党を代表して、与党三党提出の有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案に反対し、民主党案に賛成する立場から討論を行います。
　与党案に反対する第一の理由は、本法案が有明海及び八代海を再生する目的の法案ならば、まず行わなければならないはずの、有明海、八代海の環境悪化を引き起こした根本原因の究明と対策への方向づけが明確でなく、諫早湾干拓事業を初めとするこれまでの開発行為を反省、改善する方向を何ら示していないことです。
　特に、有明海の環境破壊と水産資源減退を引き起こした重要な原因である諫早湾干拓事業の抜本的見直しに背を向けていることは重大です。諫早湾干拓事業が、諫早湾のみならず、有明海全体の環境に影響を与えている原因であることは、昨年十二月の農水省有明海ノリ不作等対策調査検討委員会でも明確に裏づけられています。環境再生の中心的眼目である諫早干拓の中止と徹底的な影響調査、抜本的な見直しが欠けた法案は、実効性がないだけでなく、再生のための干拓見直しという焦点をぼかすものであり、賛成できません。
　第二の理由は、法案が将来にわたる開発行為の規制がないまま、各種の公共事業の重点実施を促進している点です。
　法案では、県が行う各種公共事業について地方債への配慮等、予算、事業の重点配分をうたっています。これらの公共事業の中には当然必要なものもありますが、各種事業が環境への影響を考慮せず実施されるならば、逆に環境保全、水産資源の回復にマイナスになりかねません。環境破壊、水産資源の枯渇に結びつく開発行為については、将来にわたって規制すべきです。
　なお、与党案に対する修正案では、調査内容の具体化、水質汚濁負荷量の総量削減に資する措置の追加及び有明海・八代海総合調査評価委員会の設置を加えるとしていますが、有明海の環境悪化の最大の原因である諫早湾干拓事業の中止に何も触れるものではありません。総量規制は望ましいことではありますが、その効果を上げるためには一刻も早い諫早湾干拓事業の中止が必要であり、有明海の再生につながる修正案ではない以上、賛成できません。
　以上をもって討論といたします。
○小平委員長　これより採決に入ります。
　まず、第百五十四回国会、佐藤謙一郎君外四名提出、有明海及び八代海の再生に関する臨時措置法案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○小平委員長　起立少数。よって、本案は否決すべきものと決しました。
　次に、第百五十四回国会、古賀誠君外九名提出、有明海及び八代海を再生するための特別措置に関する法律案及びこれに対する修正案について採決いたします。
　まず、金田英行君外二名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○小平委員長　起立多数。よって、本修正案は可決されました。
　次に、ただいま可決いたしました修正部分を除いて原案について採決いたします。
　これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○小平委員長　起立多数。よって、本案は修正議決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました両法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小平委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時二十七分散会
平成十四年十一月七日（木曜日）
 午前九時三十一分開議
　出席委員
 委員長　小平　忠正君
 理事　稲葉　大和君　理事　金田　英行君
 理事　二田　孝治君　理事　松下　忠洋君
 理事　鮫島　宗明君　理事　楢崎　欣弥君
 理事　白保　台一君　理事　山田　正彦君
 青山 丘君 荒巻　隆三君
 石田　真敏君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 梶山　弘志君
 金子　恭之君 北村　誠吾君
 熊谷　市雄君 小泉　龍司君
 近藤　基彦君 七条 明君
 高木 毅君 西川　京子君
 宮腰　光寛君 川内　博史君
 後藤 斎君 佐藤謙一郎君
 津川　祥吾君 筒井　信隆君
 鉢呂　吉雄君 堀込　征雄君
 山内 功君 江田　康幸君
 高橋　嘉信君 小沢　和秋君
 中林よし子君 菅野　哲雄君
 山口わか子君
 …………………………………
 農林水産大臣政務官 熊谷　市雄君
 参考人
 （福井県立大学名誉教授）　中村 充君
 参考人
 （元長崎県小長井町漁業協
 同組合組合長理事） 森 文義君
 参考人
 （諫早市長） 吉次　邦夫君
 参考人
 （愛知大学経済学部教授）　宮入　興一君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
十一月一日
　辞任 補欠選任
 宮腰　光寛君 荒巻　隆三君
同月七日
　辞任 補欠選任
 宮本　一三君 宮腰　光寛君
 松本　善明君 小沢　和秋君
同日
　辞任 補欠選任
 宮腰　光寛君 宮本　一三君
 小沢　和秋君 松本　善明君
 —————————————
十一月七日
　農水産業協同組合貯金保険法及び農水産業協同組合の再生手続の特例等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第六三号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　農林水産関係の基本施策に関する件（有明海及び八代海の再生に関する問題）

 ————◇—————
○小平委員長　
　議事に入るに先立ちまして、ただいまタジキスタン共和国上下両院議員団御一行が当委員会の傍聴にお見えになっております。御紹介申し上げます。
 〔起立、拍手〕
 —————————————
○小平委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人の御意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○江田（康）委員　公明党の江田康幸でございます。
　本日は、参考人の方々、御苦労さまでございます。
　この有明海、これは、きのうも視察に行ってまいりましたけれども、広大な干潟を有しておりまして、タイラギ、アサリ、アゲマキ、地域特有の魚介類が生息する豊かな海でございます。我が国にとりましても貴重な海域でございます。しかし、今議論されておりますように、平成十二年十二月に、ノリ養殖業、かつてない不作に見舞われました。そして、アサリ、タイラギなどの魚介類も約三十年にわたって漁獲量の減少が続いている、そういう環境の悪化が懸念されているところでございます。
　このような有明海及び八代海を豊かな海として再生するために、自民党、公明党、保守党、与党三党で有明海、八代海再生特別措置法案を前国会に提出しまして、その成立を期してきたところでございます。今は、民主党案そして修正案も提出されて、活発な議論が始まろうとしているところでございます。
　本日は、参考人の先生方に御意見をちょうだいして、今後の国会審議に役立てたいと思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
 〔委員長退席、楢崎委員長代理着席〕
　幾つか御質問をさせていただきます。
　有明海を再生する、これが我々の共通の心でございます。そのためには、環境悪化の原因を究明して、総合的な保全、改善を進めることが重要なことは言うまでもありません。この原因究明につきましては、当初より、我が公明党、私どもは、あらゆる可能性を排除せずに、予断を交えずに、徹底して調査すべきとの立場で対応をしてまいりました。その一つに、原因の一つということで諫早湾干拓の影響が挙げられております。
　しかし、その一方では、次のような見解もまたあるのが事実でございます。すなわち、一つは、環境悪化は総合的な原因である可能性が大きく、干拓があたかも原因であるかのごとく言われるのは心外であるという御意見もあります。また、水産資源の減少等は諫早湾干拓事業実施以前から見られる長期的な傾向であり、諫早湾干拓事業が主因であるとの予断に基づく考えは、本当の原因や有効な対策の検討を困難にしてしまうのではないかという意見もございます。
　さらには、タイラギ等二枚貝の水揚げ高の減少傾向は、干拓開始前の一九八〇年代から見られる現象である。また、潮受け堤防工事が進みました平成五年から九年、タイラギの水揚げ高は八百十四トンから三千四百三十二トンと一たん増加しており、干拓の進捗と一致していない、こういうデータもある。
　などなどでございますが、一方では、諫早湾干拓はワン・オブ・ゼムであっても、ほかの総合的な要因、複合的な要因も十分に考えていかなければならないのではないかという御意見がございます。
　そこで、有明海の環境悪化の原因についてどう考えておられるか、また干拓以外の要因についてどう考えておられるか。これを吉次参考人と森参考人にお伺いできればと思いますが、よろしくお願いします。
○宮入参考人　お答えしたいと思います。
　先ほど、私、一番最後のところで、川から海までのいわば水循環の一貫体制というふうなお話もいたしました。ただ、その場合に、それはそれで重要なんですが、大事な二つの前提があって、その上でというふうに申し上げたはずでございます。
　といいますのは、一つは、諫早湾の干拓事業というふうなものが、これはノリ委員会の方でもそうですが、いわば、最もあり得べき、あるいはあり得る可能性のある仮説として、諫早湾の干拓事業というふうなものが、諫早湾だけではなしに、有明海に対して重大な影響を与えている、そういったことを一応出しているわけです。それは、潮汐、潮流というふうなものを大きく変化させたということでございますし、もう一つは、浄化機能というふうなものを奪っている、こういうふうなことであったわけであります。
　したがって、まずその点をきちんと有明海の特措法の中に入れ込むべきだというのが重要で、そこのところが、先ほど言った、いわば有明海の再生を言うならば、最も疑わしい部分について、とりあえず中止をするか、あるいは少なくとも徹底的に検証をして、その期間の間は少なくとも凍結をする。
　先ほど申し上げたように、事業と調査とは別物というわけではないと思います。先ほど、肺がんの疑いの非常に強い患者、その人が同時にヘビースモーカーである、しかし、それがわかるまで、たばこはどんどんやっても構いませんよ、こういうことにはならないということが重要で、そこのところが私はまず第一のポイントだと申し上げたというふうに思っています。
　それから、第二のところでは、諫早の干潟だけではなしに、今委員の方から御指摘ございましたように、例えば熊本の新港ですとか、あるいは筑後大堰等々の既存の、いわばこれまでの負の遺産といいますか、そういったものも一定の影響を与えているだろうということは、これは委員会の方からも指摘されておりますから、そういう過去のものについて、同時にきちんと検証もするということであります。
　それからさらに、将来に向かって、いわば有明海に大きな負荷を与えるような開発については、これはきちんと規制をしていくことが重要だというふうに第二番目に申し上げて、その上で、先ほどの第三番目のお話を申し上げたということであろうかというふうに思います。
　今のままいきますと、結局のところ、一番問題とされているところの有明、諫早湾の干拓事業は、いわばどんどん進んでいってしまうというような形になりかねない。できるところからというふうに申しますが、そういういわば局所的なところでというふうなことよりも、もっと根本から直さないことには、有明海の再生はできないところまで今来ているというふうな御認識が実は重要なんではないかということを、るる申し上げているわけでございます。
　以上でございます。
 〔楢崎委員長代理退席、委員長着席〕
○小平委員長　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人各位に一言御礼を申し上げます。
　本日は、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして、厚く御礼申し上げます。ありがとうございます。
　次回は、来る十二日火曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四十三分散会
平成十四年十一月七日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月七日
 辞任 補欠選任
 市田　忠義君 八田ひろ子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 三浦　一水君
 理　事
 国井　正幸君
 田中　直紀君
 常田　享詳君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 岩永　浩美君
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 福島啓史郎君
 松山　政司君
 郡司 彰君
 信田　邦雄君
 羽田雄一郎君
 本田　良一君
 日笠　勝之君
 渡辺　孝男君
 八田ひろ子君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 大島　理森君
 副大臣
 農林水産副大臣 太田　豊秋君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 渡辺　孝男君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 農林水産大臣官
 房長 田原　文夫君
 農林水産省総合
 食料局長 西藤　久三君
 農林水産省生産
 局長 須賀田菊仁君
 農林水産省経営
 局長 川村秀三郎君
 食糧庁長官 石原 葵君
 林野庁長官 加藤　鐵夫君
 水産庁長官 木下　寛之君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（ＷＴＯ農業交渉に関する件）
　（米政策の総合的な見直しに関する件）
　（牛肉在庫緊急保管対策事業に関する件）
　（地球温暖化防止森林吸収源十カ年対策に関す
　る件）
　（大島農林水産大臣前秘書官の公共事業口利き
　疑惑に関する件）

 ─────────────
○委員長（三浦一水君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に農林水産大臣官房長田原文夫君、農林水産省総合食料局長西藤久三君、農林水産省生産局長須賀田菊仁君、農林水産省経営局長川村秀三郎君、食糧庁長官石原葵君、林野庁長官加藤鐵夫君、水産庁長官木下寛之君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○日笠勝之君　終わります。
 ─────────────
○委員長（三浦一水君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、市田忠義君が委員を辞任され、その補欠として八田ひろ子君が選任されました。
 ─────────────
○紙智子君　日本共産党の紙智子でございます。
　まず初めに、大臣の前秘書官の口利き疑惑についてお聞きします。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　問題は、お金を受け取ったかどうかということなんですが、この秘書官とコンサルタント会社の社長のＡ氏、この間で食い違いがあるわけです。それで、大臣はＡ氏から事情を聞いていないと。なぜ聞かないのかということについて、先般の衆議院の農水委員会で質問が出て、大臣はこれに対して、秘書に対しておまえはどうなのだとやる立場にはあるが、Ａ氏に対してはやる立場にないというふうに答えられました。Ａ氏には聞く立場にないということですね。私はこれはおかしいと思うんですよ。大臣として、あなたはやっぱり真実を明らかにする責任があるわけです。
　それで、Ａ氏については、具体的に手帳を示して、いつ、どこで、どのようにして宮内秘書に渡したのかと克明に告白をしているわけです。ですから、それをきちんと聞いて、それに対して事実が違うというのであれば具体的に証拠を挙げて証明する、その責任があなたの側にあると思うんですね。ただそういうことはないんだということで宮内秘書の言い分を報告するだけで、これでは調査にならないと。
　また、この宮内秘書の自宅購入資金の出所の調査の報告もありましたけれども、それだけではお金を受け取っていないという証明にはならないんですね。Ａ氏は週刊誌でも、私の発言がうそだと言うんだったら直接対決しても構わないと、そこまで言っているわけです。それなのに、なぜあなたはＡ氏から事情を聞こうとしないんですか。
○国務大臣（大島理森君）　佐々木先生から御指摘をいただいて、私も調べました。九六年の資料をいただいて調べました。その二十一社のうちの指摘の九六年に献金額が増えているのは四社でありました。そして、そのことについて伺いましたら、言わば私の献金の状態を見てみますと、政治活動が活発になった日にはパーティーやその他において増えております。二〇〇〇年もやはり増えております。
　そういうふうな政治活動が活発ということは、選挙が近くなって政治活動が活発になるということでございますが、そういうことにおいて特別にそういう方々に地元でも御支援を、そういう方々というのは今までずっと御支援をいただいた方々でございますが、そういう方々にお願いをして、一九九六年だけが増えているのではなくて、そういうふうな経過がありますと。したがって、そういうことに特別に御支援をいただいたという報告で、それは法にのっとり適正に処理されたという結果であると、このように御理解をいただければと思います。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
○小斉平敏文君　どうかよろしくお願いを申し上げたいと思います。
　次に、農薬問題に関してお尋ねをいたします。無登録農薬の使用問題が全国的に広がりまして、国民に食に対する不安、これを著しく募らせておるところであります。これまでも農薬の不法販売が摘発されたことはありますけれども、今回ほどの広がりを見せたことはなかったと、このように思うんです。
 〔委員長退席、理事田中直紀君着席〕
　今回の問題を見ますときに、輸入業者による違法な輸入、あるいは輸入代行業者を介した個人輸入等によって無登録農薬が広範にわたり販売をされて、それを農家が使用したという実態が明らかになっておるところであります。これらの者によって法律の抜け道の利用がなされたことでありまして、現行農薬取締法、これはざる法ではないかという批判があるわけであります。
　農薬取締法の改正案をこの臨時国会に提出されたところでありますけれども、その背景となった今回の無登録農薬問題、これが起きた理由、これについてどのような認識を持たれておるのか、局長にお伺いいたしたいと思います。
○政府参考人（須賀田菊仁君）　今回の全国的な広がりを見せた無登録農薬問題でございます。
　まず制度的には、農薬取締法によりまして農薬の販売面を規制する、販売業者による販売等につきまして無登録農薬を販売を禁止するという、これが一つの規制でございます。それから、食品衛生法によりまして残留農薬基準というのが定められておりまして、それに反する製造・加工等を禁じられております。それによって適正な使用、農家段階での適正な使用が担保される、このように考えていたわけでございます。
　ところが、今回の事件を見ますと、やはり農家ではできるだけ経営コストを下げたいということで安い農薬を購入したい、そして薬効のある、効く農薬を購入したいというような動機があったというふうに我々の調べではなっておりまして、そういう農家の心理に輸入代行業者でございますとか輸入業者が、言葉悪く言えば付け込んだという状況でございまして、そういう意味で今の農薬取締法、輸入、製造、それから輸入代行業者によるまがいもの宣伝、それから使用、農薬の使用ですね、そういうものを規制をしていないというところが抜け道になったのではないかという問題がございまして、この無登録農薬問題について取り急ぎ緊急に対応するという観点から、今国会に製造、輸入、使用、それから輸入代行業者による
○小斉平敏文君　次に、農業の構造改革を加速化し、意欲ある経営体が活躍する環境条件を整備すると、このように言われておりますが、この点についてお伺いをいたしたいと思います。
 〔理事田中直紀君退席、委員長着席〕
　これは、増加する輸入農産物に対して我が国農業の合理化、効率化、これを推進して農業経営者の所得の安定を図るということを目的とした施策であろうということは私も理解ができます。
　しかしながら、これらの施策が農業者の経営安定化に寄与できるのかと、私は甚だ心もとないと思っております。流通関係やら加工関係の企業がコストの削減を目指して製造から加工、流通までの一貫したシステムを築くために農業分野に進出するということが容易に考えられます。しかし、農業者が莫大な資金を投入して経営規模を拡大をして流通やら加工、ここまで踏み出していくということは非常に私は困難だと思うんです。つまり、私は、これは言葉が悪いかもしれませんけれども、農業者の経営安定化対策というよりも大資本、大企業、これによる農業者の下請化を促進することになるのではないかという危惧を持っております。
　農業者に対してより付加価値の高い加工部門への進出が可能となるような対策、これについて太田副大臣にお伺いをしたいと思います。
○委員長（三浦一水君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十一分散会
平成十四年十月三十一日（木曜日）
 午前十一時三十一分開議
　出席委員
 委員長　小平　忠正君
 理事　稲葉　大和君　理事　金田　英行君
 理事　二田　孝治君　理事　松下　忠洋君
 理事　鮫島　宗明君　理事　楢崎　欣弥君
 理事　山田　正彦君
 青山 丘君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 梶山　弘志君
 金子　恭之君 北村　誠吾君
 近藤　基彦君 高木 毅君
 竹下 亘君 西川　京子君
 宮腰　光寛君 宮本　一三君
 川内　博史君 後藤 斎君
 佐藤謙一郎君 津川　祥吾君
 鉢呂　吉雄君 山内 功君
 江田　康幸君 高橋　嘉信君
 中林よし子君 松本　善明君
 菅野　哲雄君 山口わか子君
 …………………………………
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
十月三十一日
　辞任 補欠選任
 小泉　龍司君 竹下 亘君
同日
　辞任 補欠選任
 竹下 亘君 小泉　龍司君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件

 ————◇—————
○小平委員長　
　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産関係の基本施策に関する件、特に有明海及び八代海の再生に関する問題について調査のため、来る十一月七日木曜日午前九時三十分、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小平委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る十一月七日木曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時三十二分散会