maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成三十年四月十九日（木曜日）
 午前十時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 山田　俊男君 松川　るい君
 宮沢　由佳君 田名部匡代君
　四月十九日
 辞任 補欠選任
 平野　達男君 渡辺美知太郎君
 松川　るい君 元榮太一郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岩井　茂樹君
 理　事
 中泉　松司君
 舞立　昇治君
 舟山　康江君
 紙 智子君
 委　員
 礒崎　陽輔君
 上月　良祐君
 進藤金日子君
 野村　哲郎君
 平野　達男君
 藤木　眞也君
 松川　るい君
 元榮太一郎君
 渡辺美知太郎君
 小川　勝也君
 田名部匡代君
 徳永　エリ君
 谷合　正明君
 横山　信一君
 儀間　光男君
 川田　龍平君
 森　ゆうこ君
 国務大臣
 農林水産大臣 齋藤 健君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 野上浩太郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 田中　良生君
 文部科学副大臣 丹羽　秀樹君
 農林水産副大臣 谷合　正明君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 上月　良祐君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大川　昭隆君
 政府参考人
 内閣府規制改革
 推進室次長 窪田 修君
 内閣府地方創生
 推進事務局審議
 官 村上　敬亮君
 法務大臣官房審
 議官 筒井　健夫君
 農林水産省消費
 ・安全局長 池田　一樹君
 農林水産省食料
 産業局長 井上　宏司君
 農林水産省生産
 局長 枝元　真徹君
 農林水産省経営
 局長 大澤 誠君
 農林水産省農村
 振興局長 荒川 隆君
 農林水産省政策
 統括官 柄澤 彰君
 林野庁長官 沖 修司君
 国土交通大臣官
 房審議官 榊 真一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農業経営基盤強化促進法等の一部を改正する法
　律案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（岩井茂樹君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、宮沢由佳君及び山田俊男君が委員を辞任され、その補欠として田名部匡代君及び松川るい君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（岩井茂樹君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農業経営基盤強化促進法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府規制改革推進室次長窪田修君外十名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○副大臣（田中良生君）　先ほども御答弁いたしましたが、まずこの需要や供給という部分に関しては、例えば調整ですとかあるいは需給の計画の策定、また需給の見通しの策定、こうした何らかの政策遂行に際して様々な各省庁、関係省庁が係るということであります。
　また、やはりこれは規制改革ということでありまして……
○委員長（岩井茂樹君）　午後一時三十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時三十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十分開会
○委員長（岩井茂樹君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、松川るい君が委員を辞任され、その補欠として元榮太一郎君が選任されました。
 ─────────────
○政府参考人（村上敬亮君）　御指摘の諮問会議では、規制改革事項の追加に向けて、国家戦略特区ワーキンググループでの議論の状況について……はい、失礼いたしました。
　御指摘の諮問会議では、お話のあったとおり、国家戦略特区ワーキンググループでの議論の状況について八田議員から報告がなされ、該当部分でございますけれども、報告された規制改革事項、民間議員ペーパーの中の一つに農地へのコンクリート打設があり、規制担当官庁である農林水産省の方からは、農地は一旦コンクリートで固めると耕作不能となるという主張の紹介が、それに対して国家戦略特区ワーキンググループの側からは、植物工場等は農業の競争力向上にも貢献、転用せずとも農地として円滑に農業が行えるようにすべきという二つの御主張を対比して御紹介をさせていただいているところでございます。
○儀間光男君　期待をいたしております。
　次に行きたいと思います。
 〔委員長退席、理事舞立昇治君着席〕
　この未登記農地の発生を抑制するために、今義務化の話もやりました。農林水産省としても積極的にこの登記の必要性を農業者にアピールしていただく。さっき言ったような、制度を知らないでそのままになっているという方もかなりアンケートを見るといらっしゃるので、そういう方々に対する、制度をよく知らしめていくという意味で、アピールをすることによってそれを促進していくということが大事だと思うんですが、そのＰＲその他、どういうふうに向き合っていこうとしているのか、お聞かせいただきたいと思います。
○儀間光男君　ワンストップ業務を全国でやるよと言ってくださいよ。その方がいいと思います。次の機会にそう答えていただくように期待をしたいと思います。
　さて、コンクリートの話に移りたいと思います。
　数年前、コンクリートから人へという大変な政策をいただいて、仕分の状態を見まして、当時市長ですが、長く自民党におったからそういう考えを感じなかったんですが、言われてみて、なるほど、歴史的に見るとそういう時期なのかなと思ったり考えたりしながらいろいろ調べて、コンクリートから人への施策を展開しようということでいろいろ暗中模索やっていったところ、政権が替わって実施できなくて残念だったんですが、ここへ来て、今、この法律を見て当時を思い起こして言うんですが。
　農地にコンクリートを張った場合、農業の形態が変わってくるのは当然ですね。普通、土を耕す。土を耕すのが本来農業だったわけですよ。だから、アグリカルチャーと言うじゃないですか。ということだったんですが、コンクリートアグリカルチャーになるというような感じになるんですけど、それに恐らく水耕栽培や礫栽培、あるいは砂れき、私は砂れきもやってみたんですが、というようなものが来ると思うんですが、コンクリートの農地の上で栽培される作物あるいはその栽培法はいかなるものでありましょうか。
 〔理事舞立昇治君退席、委員長着席〕
○川田龍平君　終わります。ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（岩井茂樹君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、平野達男君が委員を辞任され、その補欠として渡辺美知太郎君が選任されました。
 ─────────────
○副大臣（丹羽秀樹君）　現在、この報道の件につきまして、まさに事実確認を、確認中のところでございます。
○副大臣（丹羽秀樹君）　今後、結果がまとまり次第速やかに公表いたしますが、現在、メールがあったか、メールの存否につきまして事実関係をしっかり確認中でございますので、その結果がまとまり次第しっかりと御報告させていただきたいと思います。
○副大臣（田中良生君）　お答えいたします。
　直接の利害関係ということでありますが、それは、この特区諮問会議のこの有識者議員、経済社会の構造改革の推進による産業の競争力強化等に優れた識見を有する者を任命しているということであります。この調査審議に当たっては、個別企業の利益ではなく、優れた識見を有するという立場から御意見を賜っているというものであります。
　その中でですね、実際に……
○委員長（岩井茂樹君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　暫時休憩いたします。
 午後四時二十分休憩
 ─────・─────
 午後四時二十五分開会
○委員長（岩井茂樹君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　この際、申し上げます。
　理事会で協議をいたしましたところ、本日は質疑終局後の議事は行わないこととし、後日に譲ることとなりましたので、御報告いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十六分散会
平成三十年四月十八日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　伊東　良孝君
 理事　伊藤信太郎君　理事　小島　敏文君
 理事　坂本　哲志君　理事　鈴木　憲和君
 理事　福山 守君　理事　佐々木隆博君
 理事　大串　博志君　理事　佐藤　英道君
 池田　道孝君 泉田　裕彦君
 稲田　朋美君 上杉謙太郎君
 加藤　寛治君 金子　俊平君
 神田　憲次君 木村　次郎君
 岸 信夫君 小寺　裕雄君
 斎藤　洋明君 田野瀬太道君
 高木 啓君 長尾 敬君
 西田　昭二君 野中 厚君
 藤井比早之君 藤原 崇君
 古川 康君 細田　健一君
 本田　太郎君 宮路　拓馬君
 務台　俊介君 山本 拓君
 石川　香織君 大河原雅子君
 神谷 裕君 亀井亜紀子君
 山川百合子君 後藤　祐一君
 佐藤　公治君 関　健一郎君
 緑川　貴士君 江田　康幸君
 金子　恵美君 田村　貴昭君
 森 夏枝君
 …………………………………
 農林水産大臣 齋藤 健君
 内閣官房副長官 野上浩太郎君
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 農林水産大臣政務官 野中 厚君
 政府参考人
 （内閣官房ＴＰＰ等政府対策本部政策調整統括官） 澁谷　和久君
 政府参考人
 （消費者庁審議官） 橋本　次郎君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　境 勉君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 和田　純一君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 横山 紳君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 池田　一樹君
 政府参考人
 （農林水産省食料産業局長） 井上　宏司君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 枝元　真徹君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 大澤 誠君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長） 荒川 隆君
 政府参考人
 （農林水産省政策統括官）　柄澤 彰君
 政府参考人
 （農林水産技術会議事務局長） 別所　智博君
 政府参考人
 （林野庁長官） 沖 修司君
 政府参考人
 （水産庁長官） 長谷　成人君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 眞鍋 純君
 政府参考人
 （環境省大臣官房政策立案総括審議官） 米谷 仁君
 農林水産委員会専門員 室井　純子君
 —————————————
委員の異動
四月十八日
　辞任 補欠選任
 藤井比早之君 田野瀬太道君
 古川 康君 本田　太郎君
 石川　香織君 山川百合子君
同日
　辞任 補欠選任
 田野瀬太道君 長尾 敬君
 本田　太郎君 高木 啓君
 山川百合子君 石川　香織君
同日
　辞任 補欠選任
 高木 啓君 古川 康君
 長尾 敬君 務台　俊介君
同日
　辞任 補欠選任
 務台　俊介君 藤井比早之君
 —————————————
四月十八日
　厚生年金保険制度及び農林漁業団体職員共済組合制度の統合を図るための農林漁業団体職員共済組合法等を廃止する等の法律の一部を改正する法律案（内閣提出第三七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　厚生年金保険制度及び農林漁業団体職員共済組合制度の統合を図るための農林漁業団体職員共済組合法等を廃止する等の法律の一部を改正する法律案（内閣提出第三七号）
　農林水産関係の基本施策に関する件
 ————◇—————
○伊東委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官横山紳君、消費・安全局長池田一樹君、食料産業局長井上宏司君、生産局長枝元真徹君、経営局長大澤誠君、農村振興局長荒川隆君、政策統括官柄澤彰君、農林水産技術会議事務局長別所智博君、林野庁長官沖修司君、水産庁長官長谷成人君、内閣官房ＴＰＰ等政府対策本部政策調整統括官澁谷和久君、消費者庁審議官橋本次郎君、総務省大臣官房審議官境勉君、厚生労働省大臣官房審議官和田純一君、国土交通省大臣官房審議官眞鍋純君及び環境省大臣官房政策立案総括審議官米谷仁君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○神谷（裕）委員　ぜひしっかりと交渉をしていただきたいと思いますし、ここは農林水産委員会の場でございますから、農林水産関係者の皆さんの思いを代弁する場でございます。
　そういった意味において、やはり一番懸念を持ち、あるいは自分の生活、自分のやっているなりわいは大丈夫かというふうに思っているのは、間違いなく農林水産の皆さんでございます。そういった皆様方の思いを考えたときに、少なくとも交渉を、意は伝えた、あるいは再交渉していただけると確認はとっているんだというようなことでございますけれども、実際にはスタートの段階でひょっとすると大量の牛肉が来るかもしれないなというふうにどうしても思えてしまう。一年二年先なのか、あるいはその先なのか、自分たちの経営も近いところを見通せない中で、何年先になるかわからないけれども、変わるかもしれないから待っていてくれとはなかなか私は言えないと思います。
　そういった意味においては、もちろん農水省の方でも万全の対策をやっていただかなければいけない、そのことも改めて申し上げさせていただきたいと思いますし、大臣、大きくうなずいていただいておりますので、しっかりとやっていただけるということを信じて、次の質問に移らせていただきたいと思います。
　昨年十二月に、ＣＰＴＰＰについて政府が農林水産分野も含めた影響試算ということをやっていただいております。ＣＰＴＰＰでは九百億から千五百億の生産額減少が見込まれるとされておりますけれども、この影響試算は総合的なＴＰＰ等関連政策大綱に基づく政策対応を考慮して算出しているというふうに御説明をいただいております。
　ただ、この方法では実態の影響が見えにくくなっているんじゃないかな、このように思うわけでございまして、本当にこの方法による影響試算で問題なかったのか、このことを伺わせていただきたいと思います。
 〔委員長退席、伊藤（信）委員長代理着席〕
○野中大臣政務官　私も、平成二十五年が非常に記憶にあるんですが、まず交渉に臨む前に、全て譲った中での試算ということで約三兆円ということで数字が走り出した記憶があります。私も地元で農家の方が多くいらっしゃいますが、その数値がひとり歩きすると非常に心配をされたということが私は記憶にございます。
　やはり現実的に起こり得る影響というのは、その数値の後にちゃんとした対策を練った後、その数値の方が農家の方にとっても安心感を得られるんじゃないかという現実的な数値として、私どもは、影響試算はそのように計算をさせていただいております。
 〔伊藤（信）委員長代理退席、委員長着席〕
○関（健）委員　ありがとうございます。
　やはり、大臣がおっしゃることもよく理解するんですけれども……済みません。
　私としては、私としてはというか、やはり作用、反作用があって、もちろん作用の部分はおっしゃるとおりなんだと思います。ただ、やはり、国の根幹でもある米、麦、大豆というものが寡占のリスクにさらされる、また値上がりのリスクにさらされる、そして文化の根幹でもある多様性が減退してしまうのではないか、こういうリスクにさらされること自体に強い危機感を感じます。
　野党の皆さんと主要農作物種子法復活法案をしっかりと提出をさせていただいて、その中では、稲、麦、大豆を対象に、都道府県の機能はもとに戻して、あとは、農業競争力強化支援法の、民間企業への知見の提供というのは、これは情報、技能の流出、海外への流出のリスクもありますから、それを削除するということ。あとは、先ほど私が紹介させていただいた女神のほほえみ、これは豊橋一号という品種でございますけれども、そういう意識高き生産者の皆さんが、いや、これは面倒くさいんだよな、あれは金がかかるんだよなということを思われないような支援の仕組みをしっかりと盛り込んだ種子法の復活法案というのを提出させていただきますので、引き続き御審議をお願いいたします。
　また、種子法とは別個にしてでも、大臣も今言及いただきましたけれども、そういう生産者の方がまさにかゆいところに手が届くサービスというのを農水省の方々に引き続き追求していただきたいとお願いを申し上げまして、種子法に関しての質問は終わらせていただきます。
　続きまして、ちょっと順番を変えさせていただきますけれども、森林・林業に関してお伺いをさせていただきます。
　私、ＮＨＫ記者時代に農林水産省を担当させていただきまして、林業、ちょっと詳しく取材をさせていただいて、特別な思い入れを持って質問をさせていただきます。そのときにちょっと出始めだったＣＬＴに関してお尋ねをさせていただきます。
　現在、建築基準法の一部を改正する法律案が国会に提出をされていると思いますが、この法案における木造建築物に関する改正内容について説明をお願いいたします。
○関（健）委員　ありがとうございます。
　今おっしゃられたとおり、根強いニーズがあると思います。
　私も夢がありまして、いつか地元の木材だけを使った木造建築の家に住んで、真ん中には暖炉があって、そういう家に住むことができたらなと思っています。ありがとうございます。
　そんな中で質問なんですけれども、その夢を、私、建築士の方に言ったら、関さん、それは無理だと言われたんです。暖炉の周りは木はだめなんですね。キッチンの周りに木が見えているとだめなんですね。これは、いつの、何十年前の基準かわかりませんけれども、今おっしゃられた根強いニーズがあるにもかかわらず、そういう理由で木造建築を断念せざるを得ない、こういうことは結構あるわけです。
　そこで、質問をさせていただきますけれども、この改正により、耐火構造とすべき木造建築物の対象が見直されれば、どの程度木材の利用が促進されると見込んでいるのか、お答えください。
○伊東委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○森（夏）委員　ありがとうございました。
　私は、以前の質疑の中で、子供食堂についての質疑をさせていただきました。食品ロスの観点からも、規格外野菜の提供ができないかと提案をさせていただきましたけれども、ジビエの提供も検討していただければと思います。
　子供たちに、動物の命をいただいて自分たちが生きていること、動物の命を無駄にしないという教育もお願いしたいと思います。
　時間となりましたので、終わります。ありがとうございました。
 ————◇—————
○伊東委員長　次に、本日付託になりました内閣提出、厚生年金保険制度及び農林漁業団体職員共済組合制度の統合を図るための農林漁業団体職員共済組合法等を廃止する等の法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣齋藤健君。
 —————————————
　厚生年金保険制度及び農林漁業団体職員共済組合制度の統合を図るための農林漁業団体職員共済組合法等を廃止する等の法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○伊東委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時九分散会
平成三十年四月十七日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　伊東　良孝君
 理事　伊藤信太郎君　理事　小島　敏文君
 理事　坂本　哲志君　理事　鈴木　憲和君
 理事　福山 守君　理事　佐々木隆博君
 理事　大串　博志君　理事　佐藤　英道君
 安藤　高夫君 池田　道孝君
 泉田　裕彦君 稲田　朋美君
 大西　宏幸君 加藤　寛治君
 金子　俊平君 神田　憲次君
 木村　次郎君 岸 信夫君
 国光あやの君 小寺　裕雄君
 高村　正大君 斎藤　洋明君
 高木 啓君 西田　昭二君
 野中 厚君 藤井比早之君
 藤原 崇君 古川 康君
 星野　剛士君 細田　健一君
 宮路　拓馬君 山本 拓君
 石川　香織君 大河原雅子君
 神谷 裕君 亀井亜紀子君
 後藤　祐一君 佐藤　公治君
 関　健一郎君 緑川　貴士君
 江田　康幸君 金子　恵美君
 田村　貴昭君 森 夏枝君
 …………………………………
 農林水産大臣 齋藤 健君
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 農林水産大臣政務官 野中 厚君
 経済産業大臣政務官 平木　大作君
 国土交通大臣政務官 秋本　真利君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　筒井　健夫君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 池田　一樹君
 政府参考人
 （林野庁長官） 沖 修司君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長） 高科 淳君
 政府参考人
 （国土交通省土地・建設産業局次長） 鳩山　正仁君
 農林水産委員会専門員 室井　純子君
 —————————————
委員の異動
四月十七日
　辞任 補欠選任
 上杉謙太郎君 高木 啓君
 岸 信夫君 星野　剛士君
 古川 康君 大西　宏幸君
同日
　辞任 補欠選任
 大西　宏幸君 古川 康君
 高木 啓君 安藤　高夫君
 星野　剛士君 岸 信夫君
同日
　辞任 補欠選任
 安藤　高夫君 国光あやの君
同日
　辞任 補欠選任
 国光あやの君 高村　正大君
同日
　辞任 補欠選任
 高村　正大君 上杉謙太郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　森林経営管理法案（内閣提出第三八号）
　独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案（内閣提出第三九号）
 ————◇—————
○伊東委員長　
　内閣提出、森林経営管理法案及び独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省消費・安全局長池田一樹君、林野庁長官沖修司君、法務省大臣官房審議官筒井健夫君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長高科淳君及び国土交通省土地・建設産業局次長鳩山正仁君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○金子（恵）委員　総理がどういうふうに関与したか、そして官邸がどのように関与したか、柳瀬元秘書官がどのように関与したか、こういうことについてぜひ真相解明をお願いしたいと思います。その意味で、どのような姿勢で臨まれるのかということをお聞きしました。もう一度お願いします。
 〔委員長退席、坂本委員長代理着席〕
○金子（恵）委員　私は、農水大臣としてどのような姿勢でというふうにお伺いしましたが、それは、政府一体となって、政府全体として真相解明していただきたい、そういうお願いをさせていただいているつもりです。よろしくお願いいたします。
　大切な法案審議でございますので、そちらに移らせていただきますが、十二日に四人の参考人の方から貴重な御意見をいただきました。その中から、更に課題があるということも確認させていただいたわけなんですけれども、まず、その参考人質疑に基づきまして質問させていただきたいと思います。
　高知県知事の尾崎参考人から、まず一番目でありますが、ぜひ市町村が円滑に運用できる制度設計をお願い申し上げたいという明確なお言葉がありました。高知県内においても、林業専任の職員がゼロの市町村が半分以上ある、市町村で専任職員は三十一人しかいないということでありまして、これに対して県の職員は百九十五名いるということで、県がしっかりと市町村をバックアップすることが大事である、そういう御発言もありましたけれども、この言葉が意味することというのは、やはり現在の市町村の体制では、法律が成立したとしても人手が足りない状況で、法律の趣旨に合った形でしっかりと動かすことができない、そういうことだろうというふうに思います。
　そこで、市町村が円滑に運用できる制度設計というものはどういうものなのだろうか。しっかりと御検討いただいていることだと思いますが、尾崎参考人からは、政令、省令で定める市町村の業務については効率的、効果的に実施できる仕組みの検討をと提案をいただいています。例えば、ほかの市町村に住所がある所有者の照会事務など市町村相互の情報共有を可能とするような仕組みづくりをというようなことでおっしゃっていただいています。
　実際に、例えば施業の集約化を進める上でも、全体として申し上げると、やはり森林所有者の確定、境界の明確化に向けて情報を得る仕組みづくりというのが重要になってきています。現在、関係行政機関などがそれぞれ森林に関する情報を持っていると思いますけれども、そういう部分から市町村の負担を軽減するためにも森林情報の共有、利用等を行うべきであると思いますし、今、尾崎参考人からの提案のような、市町村相互の情報共有を可能とするそういう仕組みづくりというのが必要だというふうに思っております。
　この件についてどのようなお考えを持っているか、お聞かせいただきたいと思います。
 〔坂本委員長代理退席、委員長着席〕
○伊東委員長　これにて両案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○伊東委員長　これより採決に入ります。
　まず、内閣提出、森林経営管理法案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○伊東委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 —————————————
○大河原委員　ただいま議題となりました附帯決議案につきまして、提出者を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。
　案文を朗読して趣旨の説明にかえさせていただきます。
 森林経営管理法案に対する附帯決議（案）
 我が国の林業は、木材価格の低迷、森林所有者の世代交代等により、森林所有者の経営意欲の低下や所有者不明森林が増加するなど、依然として厳しい状況にある。このような中、持続可能な森林経営に向けて、森林の管理の適正化及び林業経営の効率化の一体的な促進を図ることは、森林の有する多面的機能の発揮及び林業・山村の振興の観点から極めて重要である。また、森林吸収源対策に係る地方財源確保のため、平成三十一年度税制改正において創設するとされている森林環境税（仮称）及び森林環境譲与税（仮称）については、創設の趣旨に照らし、その使途を適正かつ明確にする必要がある。
 よって政府は、本法の施行に当たり、左記事項の実現に万全を期すべきである。
 記
　一　本法を市町村が運用するに当たって、「森林の多面的機能の発揮」「公益的機能の発揮」「生物多様性の保全」について、十分に配慮するよう助言等の支援を行うこと。
　二　経営管理権及び経営管理実施権の設定等を内容とする新たな森林管理システムが現場に浸透し、林業の効率化及び森林管理の適正化の一体的な促進が円滑に進むよう、都道府県及び市町村と協力して、不在村森林所有者を含む森林所有者、森林組合、民間事業者など、地域の森林・林業関係者に本法の仕組みの周知を徹底すること。また、経営管理実施権の設定に当たっては、市町村が地域の実情に応じた運用ができるものとすること。
　三　市町村が区域内の森林の経営管理を行うに当たっては、その推進の在り方について広く地域住民の意見が反映されるよう助言等の支援を行うこと。
　四　経営管理実施権を設定した林業経営者に対して、市町村が指導監督体制の確立に努めるよう助言等の支援を行うこと。さらに、国は、民間事業者の健全な育成を図るため、森林に関する高度の知識、技術、経営に関する研修計画を企画し、実施すること。経営管理実施権の設定に当たっては、生産性（生産量）の基準だけでなく、作業の質、持続性、定着性などの評価基準も重視すること。
　五　森林の育成には、林業労働力の確保・育成は不可欠であり、林業就業者の所得の向上、労働安全対策をはじめとする就業条件改善に向けた対策の強化を図ること。
　六　所有者不明森林の発生を防ぐため、相続等による権利取得に際しての森林法第十条の七の二の届出義務の周知を図るとともに、相続登記等の重要性について啓発を図ること。また、所有者不明森林に係る問題の抜本的解決に向けて、登記制度及び土地所有の在り方、行政機関相互での土地所有者に関する情報の共有の仕組み等について早期に検討を進め、必要な措置を講じること。
　七　経営管理権集積計画の策定に当たり、まず前提となる森林法の趣旨にのっとった、林地台帳の整備、森林境界の明確化等に必要な取組に対する支援を一層強化すること。
　八　市町村が、市町村森林整備計画と調和が保たれた経営管理権集積計画の作成等の新たな業務を円滑に実施することができるよう、フォレスター等の市町村の林業部門担当職員の確保・育成を図る仕組みを確立するとともに、林業技術者等の活用の充実、必要な支援及び体制整備を図ること。
　九　市町村が、「確知所有者不同意森林」制度を運用するに当たって、森林所有者の意向等を的確に把握し、同意を取り付けるため十分な努力を行うよう助言等の支援を行うこと。
　十　「災害等防止措置命令」制度の運用に資するよう、国は、災害等の防止と森林管理の関係についての科学的知見の蓄積に努めること。
　十一　路網は、木材を安定的に供給し、森林の有する多面的機能を持続的に発揮していくために必要な造林、保育、間伐等の施業を効率的に行うために不可欠な生産基盤であることから、路網整備に対する支援を一層強化すること。なお、路網整備の方法によっては土砂災害を誘発する場合もあることから、特段の配慮をすること。
　十二　森林資源の循環利用を図るため、新たな木材需要を創出するとともに、これらの需要に対応した川上から川下までの安定的、効率的な供給体制を構築すること。また、森林管理の推進に向けて、その大きな支障の一つである鳥獣被害に係る対策を含め、主伐後の植栽による再造林、保育を確実に実施する民間事業者が選定されるよう支援するとともに、他の制度との連携・強化を図ること。
　十三　自伐林家や所有者から長期的に施業を任されている自伐型林業者等は、地域林業の活性化や山村振興を図る上で極めて重要な主体の一つであることから、自伐林家等が実施する森林管理や森林資源の利用の取組等に対し、更なる支援を行うこと。
　十四　地球温暖化防止のための森林吸収源対策に係る地方財源の確保のため創設するとされている森林環境税（仮称）及び森林環境譲与税（仮称）については、その趣旨に沿って、これまでの森林施策では対応できなかった森林整備等に資するものとすること。
 右決議する。
以上でございます。
　何とぞ各委員の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
○伊東委員長　次に、内閣提出、独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○伊東委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました両法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊東委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十五分散会
平成三十年四月十七日（火曜日）
 午後二時七分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十日
 辞任 補欠選任
 森　まさこ君 平野　達男君
　四月十六日
 辞任 補欠選任
 藤木　眞也君 山本　順三君
 田名部匡代君 櫻井 充君
　四月十七日
 辞任 補欠選任
 山本　順三君 藤木　眞也君
 櫻井 充君 宮沢　由佳君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岩井　茂樹君
 理　事
 中泉　松司君
 舞立　昇治君
 舟山　康江君
 紙 智子君
 委　員
 礒崎　陽輔君
 上月　良祐君
 進藤金日子君
 野村　哲郎君
 平野　達男君
 藤木　眞也君
 山田　俊男君
 小川　勝也君
 櫻井 充君
 徳永　エリ君
 宮沢　由佳君
 谷合　正明君
 横山　信一君
 儀間　光男君
 川田　龍平君
 森　ゆうこ君
 国務大臣
 農林水産大臣 齋藤 健君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 野上浩太郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 田中　良生君
 文部科学副大臣 丹羽　秀樹君
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 農林水産副大臣 谷合　正明君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 上月　良祐君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大川　昭隆君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 望月　明雄君
 内閣府地方創生
 推進事務局次長 岡本　直之君
 内閣府地方創生
 推進事務局審議
 官 村上　敬亮君
 総務省自治行政
 局公務員部長 佐々木　浩君
 文部科学大臣官
 房総括審議官 中川　健朗君
 文部科学大臣官
 房審議官 瀧本 寛君
 文部科学大臣官
 房審議官 千原　由幸君
 厚生労働大臣官
 房生活衛生・食
 品安全審議官 宇都宮　啓君
 厚生労働大臣官
 房審議官 佐原　康之君
 厚生労働大臣官
 房審議官 椎葉　茂樹君
 農林水産大臣官
 房長 水田　正和君
 農林水産省消費
 ・安全局長 池田　一樹君
 農林水産省農林
 水産技術会議事
 務局長 別所　智博君
 環境大臣官房政
 策立案総括審議
 官 米谷 仁君
 参考人
 北海道大学大学
 院獣医学研究院
 教授 稲葉 睦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（獣医師等に関する件）
 ─────────────
○委員長（岩井茂樹君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、森まさこ君及び田名部匡代君が委員を辞任され、その補欠として平野達男君及び櫻井充君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（岩井茂樹君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣参事官望月明雄君外十三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岩井茂樹君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に北海道大学大学院獣医学研究院教授稲葉睦君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○進藤金日子君　今の御答弁ありましたけど、やはりしっかりと、名前書いてあるわけですから、それに対しての政府の見解、そこは相手方の意見をしっかり聞く、愛媛県の状況を聞く、そういうことも含めて、やはり組織として名前書かれているわけですから、本当にこれは確認、双方なされてやるべきだというふうに思います。現段階ではまだ確認が取れていないということだろうと思いますので、その辺についてはしっかりとまた、国民目線で分かるように、しっかりと見解を述べていただければというふうに思うわけであります。
　時間の関係もありますから、ここで少し視点を変えさせていただきたいというふうに思います。獣医療行政と農林水産省の所掌分野を確認したいというふうに思うわけであります。
 〔委員長退席、理事中泉松司君着席〕
　お手元に資料を配付いたしました。獣医師の活動分野という資料、御覧いただきたいというふうに思います。
　この中で、農林水産省が責任を持つ獣医療分野は、私の資料で赤の楕円形で囲っている産業動物診療というところと、それから公務員の農林水産分野、そして小動物診療の三分野というふうな理解をしているわけでございますが、この事実関係を確認したいと思います。
○大臣政務官（上月良祐君）　国家戦略特区におけます獣医学部の設置につきましては、学校教育法に基づく規制につきましては文部科学省の所管、そして国家戦略特区の制度につきましては内閣府の所管ということでございます。
 〔理事中泉松司君退席、委員長着席〕
　今回の獣医学部の設置の件につきましては、平成二十八年十一月九日の国家戦略特区の諮問会議での取りまとめ文書にもありますように、獣医師が新たに取り組むべき分野における具体的需要に対応するためというふうに承知をいたしております。
　農林水産省としましては、国家戦略特区の検討過程におきましては、求めに応じて、獣医師の需給に関し地域によっては産業動物獣医師の確保が困難なところがあることについて一貫して説明をしてきたところでございます。
○櫻井充君　済みませんけど、だらだら答弁しないでください。答えられない人が何で立つんですか。答えられない人が立つこと自体が問題なんですよ。答えられる人に答弁していただきたい。ちゃんと官房の方に来ていただいているはずですから。
　お伺いいたします。官邸を訪れることはあるんでしょうか。
○政府参考人（望月明雄君）　失礼しました。
　官邸の訪問予約につきまして、訪問予定者の入邸確認後、その使用目的を終えることに加えまして、外部からの入邸者数、一日当たり三百から四百名となってございます。これを全て保存するのは、個人情報を含んだ膨大な量の文書を保管することになりますので……遅滞なく廃棄する取扱いとさせていただいております。
　なお、委員の方から一般的な予約の流れということでいただいておりますので……よろしいですか、はい。
　以上でございます。
○政府参考人（岡本直之君）　特区関係の御質問でございます。
　先ほども申し上げましたけれども、特区を提案をしようとする自治体、民間事業者が、それぞれに様々な活動の中で……我々につきましては、済みません、官邸を訪れるケースのものについては内閣府としては承知してございません。
　以上でございます。
　内閣府といたしましては、自治体が官邸を訪れる……
○櫻井充君　まあいいや。
　それでは、面談記録は残っているんでしょうか。改めてお伺いしておきます。官邸に、このときに愛媛県の職員、それから今治市の職員が官邸を訪れたという記録は残っているんでしょうか。
○櫻井充君　さて、テレフォンショッキングに出て、こうやってバラエティー番組に出たやり取りが官邸に残っていると、記録として残っていると総理は実際テレビ番組でおっしゃっています。ユーチューブにも記録が残っています。
　それで、こういう案件が、こんなことまで残っているのに、何でほかの面会記録はなくなるんでしょうか。御答弁、きちんとお願いします。
○政府参考人（望月明雄君）　失礼します。済みません、失礼します。
　先ほどの件につきまして、入邸登録の件につきましては申し上げたとおりでございます。また、そのほか一般論として申し上げますと、個々の業務遂行上の必要性に応じまして、資料等を作られるか否かというのがまさに適宜判断されるというふうに承知しております。
　なお、本件の面談記録につきましては、柳瀬経済産業審議官御本人が、昨年の閉会中審査でございますけれども、自分の担当することについて、いろいろな方々とお会いすることはありますけれども、秘書官時代に自分の面談記録とか誰に会ったかというような記録を特に取ってございませんでした、そういった形で答弁をしているものと承知しているところでございます。
　以上でございます。
○政府参考人（池田一樹君）　お答えいたします。
　農林水産省といたしましては、獣医療法に基づきます基本計画を作るときにいろいろと検討をしてございますが、私どもといたしましては、産業動物獣医師、こういったものの需給について検討をしているわけでございます。
　それから、ただいま御案内がありました国家戦略特区諮問会議でございますが、これは事前に示された案で、獣医学部の設置に関する規制は当初の……そうですか。失礼いたしました。
○政府参考人（瀧本寛君）　お答え申し上げます。
　加計学園の獣医学科の定数百四十についてでございますが、当初百六十の申請がございましたところ、学校側の実習計画、実習場所等々から、設置審の議論の中で加計学園側が定数を二十を引き下げて百四十というふうに申請をしてきたものでございます。
　その百四十を前提に設置審として審査をしたわけでございますけれども、その際に大学側から卒業生の需要に関しまして資料が提出をされているところでございます。大学の設置審査に関しましては、認可の基準に……はい、済みません。
　その申請書におきましては、アンケート調査等の結果、卒業生の採用可能人数は二百三十九人という数字が上がっており、入学定員を十分に上回っていると、獣医師の職域ごとの必要人数の試算などの説明と併せて百四十人の進路の見込みが示されたということで、一定の根拠が示されたと審議会では判断したものでございます。
○委員長（岩井茂樹君）　答弁者は的確に御答弁をお願いいたします。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○紙智子君　だから、聞いてないわけですよね。本当に……そうなんですよ、都合のいい人しか聞いてないという今の話なんですよ。反対する人は聞かないという話ですよ。岩盤を突破するためには関係者の意見は聞かないと、これが安倍政権の特徴なんですね。
　愛媛県の文書によると、柳瀬首相秘書官は獣医師会には直接対決を避けるようにということも指示をしているような中身が書かれているわけです。進める手法にまで、そういう意味では示しているわけですね。まさに、これ加計学園先にありきだと思うんですよ。
　農水大臣にお聞きします。
　昨年五月に総理の意向を示す文部科学省の内部文書が明らかになったときに、私は農水省にも説明責任を果たすように求めました。その際、あのときは山本有二農水大臣だったわけですけれども、情報はできるだけ開示するというふうに答えました。今回、愛媛県が作成した文書を公表したんですけれども、ようやくそういう意味では重い腰を上げて調査したという感じなんですよね。山本有二前農水大臣は、情報はできるだけ開示すると答えていたのに、その間全然ないわけですから、一体何だったのかなというふうに思います。
　農水省に加計学園に関わる文書が届いていたわけですよね。大臣、しっかりこれ、説明責任を果たしていただけますか。
○紙智子君　農水省自身が答えていたこと自身も全く信用できないということになるわけですよ。
　いずれにしても、加計ありきでこれ進んでいたということがこの間のやり取りを通じても明らかになっていると思いますし、ますます疑惑が深まっているという中では、これ、引き続き集中審議が必要だということを申し上げまして、質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（岩井茂樹君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、櫻井充君が委員を辞任され、その補欠として宮沢由佳君が選任されました。
 ─────────────
○政府参考人（村上敬亮君）　事務方から簡潔にお答え申し上げます。申し訳ございません。
　調査対象者三十三名全員行った時点で、現時点では見付かってございません。
○内閣官房副長官（野上浩太郎君）　お答え申し上げます。
　今お話のありました平成二十七年四月二日の官邸への訪問記録につきましては、萩生田前副長官が国会で答弁したとおり、訪問者の記録は関係規則等に基づきまして……いやいや、この後聞かれますか。
○副大臣（田中良生君）　この特区諮問会議の有識者議員、これは経済社会の構造改革の推進による産業の国際競争力の強化等に関して優れた識見を有する者を任命していると。調査審議に当たっては、個別企業の利益ではなく、優れた識見を有するという立場から御意見を賜っているところであります。
　この諮問会議では規制改革メニューの追加の審議を行っておりますが、これは経済の構造改革を進める観点から規制制度の在り方を議論するものであります。
○副大臣（田中良生君）　繰り返しになりますが、この規制改革の成果は特区内であれば原則誰でも活用可能であることから、民間議員が特定の事業者の直接の利害関係者となることは基本的にはないということであります。
○委員長（岩井茂樹君）　先ほど森君の発言の中に一部不適切と認められる言葉があったように思われますので、後刻理事会において速記録を調査の上、適当な処置をとることといたします。
　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後五時四十六分散会
平成三十年四月十二日（木曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　伊東　良孝君
 理事　伊藤信太郎君　理事　小島　敏文君
 理事　坂本　哲志君　理事　鈴木　憲和君
 理事　福山 守君　理事　佐々木隆博君
 理事　大串　博志君　理事　佐藤　英道君
 池田　道孝君 泉田　裕彦君
 稲田　朋美君 上杉謙太郎君
 大隈　和英君 加藤　寛治君
 金子　俊平君 神田　憲次君
 神田 裕君 木村　次郎君
 岸 信夫君 小寺　裕雄君
 斎藤　洋明君 西田　昭二君
 野中 厚君 藤井比早之君
 藤原 崇君 古川 康君
 細田　健一君 本田　太郎君
 宮路　拓馬君 山本 拓君
 大河原雅子君 岡本あき子君
 神谷 裕君 亀井亜紀子君
 中谷　一馬君 堀越　啓仁君
 山川百合子君 後藤　祐一君
 佐藤　公治君 関　健一郎君
 緑川　貴士君 江田　康幸君
 金子　恵美君 田村　貴昭君
 森 夏枝君
 …………………………………
 農林水産大臣政務官 野中 厚君
 参考人
 （八頭中央森林組合代表理事組合長） 前田　幸己君
 参考人
 （高知県知事） 尾崎　正直君
 参考人
 （岡山県西粟倉村長） 青木　秀樹君
 参考人
 （愛媛大学名誉教授） 泉 英二君
 農林水産委員会専門員 室井　純子君
 —————————————
委員の異動
四月十二日
　辞任 補欠選任
 木村　次郎君 神田 裕君
 古川 康君 大隈　和英君
 石川　香織君 岡本あき子君
 大河原雅子君 山川百合子君
同日
　辞任 補欠選任
 大隈　和英君 古川 康君
 神田 裕君 本田　太郎君
 岡本あき子君 堀越　啓仁君
 山川百合子君 大河原雅子君
同日
　辞任 補欠選任
 本田　太郎君 木村　次郎君
 堀越　啓仁君 中谷　一馬君
同日
　辞任 補欠選任
 中谷　一馬君 石川　香織君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　森林経営管理法案（内閣提出第三八号）
　独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案（内閣提出第三九号）
 ————◇—————
○伊東委員長　
　内閣提出、森林経営管理法案及び独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題といたします。
　本日は、両案審査のため、参考人として、八頭中央森林組合代表理事組合長前田幸己君、高知県知事尾崎正直君、岡山県西粟倉村長青木秀樹君及び愛媛大学名誉教授泉英二君、以上四名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人各位に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じますので、よろしくお願いをいたします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、前田参考人、尾崎参考人、青木参考人、泉参考人の順に、お一人十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
　なお、念のため申し上げますが、御発言の際はその都度委員長の許可を得て発言していただくようお願い申し上げます。また、参考人は委員に対して質疑をすることができないことになっておりますので、あらかじめ御了承願います。
　それでは、初めに、前田参考人、お願いいたします。
○森（夏）委員　ありがとうございます。
　年百回以上の説明会をされているということで、土地所有者の方々への説明をいろいろされていると思うんですけれども、泉参考人のお話の中で、森林所有者の取り分が三％にすぎないというようなお話もあったんですけれども、再度、前田参考人にお聞きしますが、説明会の中で、森林所有者の方からの反対意見といいますか、そういった意見などはどういったものがあるのか、ちょっとお聞かせください。
 〔委員長退席、坂本委員長代理着席〕
○青木参考人　百年の森林構想で、従前、正確に言いますと八年ぐらい取り組んでいるわけでありますけれども、やはり集約化ですね。
　小規模な所有者さんの御理解を得るということで、当方の百年の森林構想では、集約化をして、施業のいわゆるコストダウンをかけるということと、それから、流通、販売のところも、市場を通しませんので一手に、コストが下がっていく。したがって、その分、所有者さんには返ってくる量が市場を通すよりは多くなるというような仕組みになっています。
　それでもやはり、所有者さんから十年お預かりするという、所有者さんそれぞれに、一定ではありません、さまざまな思いがありますし、例えば、いわゆる相続をされて、自分は全然もう関心はないんだというような方や、従前ずっと手入れをしてきて、幾ら森林組合とはいえ、わしのやり方以外のやり方で山を整備するなんということは許せぬというような方も実はいらっしゃいます。そういったことで、集約化をするというのが非常に難しゅうございます。そこのところが非常に、一番大きな悩みかなということ。
　それから、不在地主の問題、いろいろとありますから、そこでストップしますと全体に影響します。そういったことでの苦労は多少、今回の法律で幾らか前に行くのかなというふうに思っています。
 〔坂本委員長代理退席、委員長着席〕
○伊東委員長　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人各位に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、貴重な経験を踏まえた御意見をお述べいただき、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げる次第でございます。ありがとうございました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時四十九分散会
平成三十年四月十一日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　伊東　良孝君
 理事　伊藤信太郎君　理事　小島　敏文君
 理事　坂本　哲志君　理事　鈴木　憲和君
 理事　福山 守君　理事　佐々木隆博君
 理事　大串　博志君　理事　佐藤　英道君
 池田　道孝君 石川　昭政君
 泉田　裕彦君 稲田　朋美君
 岩田　和親君 上杉謙太郎君
 小田原　潔君 加藤　寛治君
 金子　俊平君 木村　次郎君
 岸 信夫君 小寺　裕雄君
 斎藤　洋明君 津島 淳君
 西田　昭二君 野中 厚君
 藤井比早之君 藤丸 敏君
 藤原 崇君 船橋　利実君
 古川 康君 本田　太郎君
 宮路　拓馬君 山本 拓君
 石川　香織君 大河原雅子君
 神谷 裕君 亀井亜紀子君
 井上　一徳君 後藤　祐一君
 佐藤　公治君 関　健一郎君
 緑川　貴士君 太田　昌孝君
 斉藤　鉄夫君 金子　恵美君
 田村　貴昭君 森 夏枝君
 …………………………………
 農林水産大臣 齋藤 健君
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 農林水産大臣政務官 野中 厚君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　稲岡　伸哉君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 池田　一樹君
 政府参考人
 （林野庁長官） 沖 修司君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長） 高科 淳君
 政府参考人
 （環境省地球環境局長） 森下 哲君
 農林水産委員会専門員 室井　純子君
 —————————————
委員の異動
四月十日
　辞任 補欠選任
 谷川　弥一君 神田　憲次君
同月十一日
　辞任 補欠選任
 神田　憲次君 船橋　利実君
 藤井比早之君 藤丸 敏君
 古川 康君 本田　太郎君
 細田　健一君 石川　昭政君
 後藤　祐一君 井上　一徳君
 江田　康幸君 太田　昌孝君
同日
　辞任 補欠選任
 石川　昭政君 小田原　潔君
 藤丸 敏君 岩田　和親君
 船橋　利実君 神田　憲次君
 本田　太郎君 古川 康君
 井上　一徳君 後藤　祐一君
 太田　昌孝君 斉藤　鉄夫君
同日
　辞任 補欠選任
 岩田　和親君 藤井比早之君
 小田原　潔君 津島 淳君
 斉藤　鉄夫君 江田　康幸君
同日
　辞任 補欠選任
 津島 淳君 細田　健一君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　森林経営管理法案（内閣提出第三八号）
　独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案（内閣提出第三九号）
 ————◇—————
○伊東委員長　
　内閣提出、森林経営管理法案及び独立行政法人農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省消費・安全局長池田一樹君、林野庁長官沖修司君、総務省大臣官房審議官稲岡伸哉君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長高科淳君及び環境省地球環境局長森下哲君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○石川（香）委員　一年後にやはりありましたということがないように、改めてお願い申し上げたいと思います。迅速にという声が出ましたので、一刻も早くしっかりわかるように、よろしくお願いいたします。
　それでは、今回の法案の質問に移らせていただきたいと思います。
　この新システム導入のきっかけにもなったであろうと思いますけれども、平成二十七年の農林水産省の森林資源の循環利用に関する意識・意向調査というものがございます。その中では、森林所有者のうち森林経営に意欲が低いと言われている割合が八四％を占めるということでありました。その八四％の中の、そのうちの七割の森林所有者が主伐の意向すらないという結果であったということでした。しかし、この八四％という数字はちょっと高過ぎるのではないかというふうに感じます。
　具体的にはどのような方が回答したのかということをお聞きしたいんですけれども、例えば、事業拡大の意欲を持っているにもかかわらず人材不足の点であったり、それから、今はさまざまな事情から事業拡大をする時期ではないと思われている方、そういう方も意欲がないとカウントされているのではないかという懸念があるんですけれども、そのあたりについてお答えください。
○田村（貴）委員　日本共産党の田村貴昭です。
　最初に、加計学園の獣医学部創設をめぐって愛媛県が作成した文書、農林水産省にも渡されていたのではないかという件についてお尋ねをいたします。
　その文書、今省内で探しておられるというふうに先ほど礒崎副大臣から御答弁がありました。総理の国会答弁との整合性も問われた極めて重要な文書でもあります。一刻も早く探し出して、公表していただきたいというふうに思うわけでありますけれども、お尋ねしたいのは、きのう愛媛県の中村県知事が記者会見でこのように述べておられます。
　私や職員は当時、文部科学省や農林水産省、内閣府に説明に伺っていた、その際、四月の会議ではこのような状況だったので、ぜひよろしくと、熱意を伝えるための資料として渡していたと思う、こういうふうに述べておられるわけですよね。
　つまり、農林水産省、この愛媛県の課長、今治市の課長、それから加計学園の事務局長が当時の内閣府地方創生推進室次長、藤原次長と安倍総理の柳瀬秘書官と会った面談記録、これを持って、熱意を伝えるために回っていたと言われているんです。
　熱意を伝えられて、届けられたんですか。その文書は手渡されたんですか。そのことだけ確認したいと思います。どうですか。
 〔委員長退席、坂本委員長代理着席〕