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本分科会は平成十四年三月二十六日（火曜日）委員会において、設置することに決した。
四月五日
　本分科員は委員長の指名で、次のとおり選任された。
 岩屋 毅君 江藤　隆美君
 谷 洋一君 額賀福志郎君
 村上誠一郎君 楢崎　欣弥君
 葉山 峻君 松崎　公昭君
 神崎　武法君 春名　直章君
四月五日
　松崎公昭君が委員長の指名で、主査に選任された。
平成十四年四月八日（月曜日）
 午前九時開議
　出席分科員
 主査　松崎　公昭君
 岩屋 毅君 村上誠一郎君
 後藤 斎君 今田　保典君
 楢崎　欣弥君 葉山 峻君
 山内 功君 神崎　武法君
 春名　直章君 吉井　英勝君
 兼務　松島みどり君　兼務　大谷　信盛君
 兼務　金田　誠一君　兼務　永田　寿康君
 兼務　松原 仁君　兼務　黄川田　徹君
 兼務　佐藤　公治君　兼務　赤嶺　政賢君
 兼務　阿部　知子君　兼務　重野　安正君
 …………………………………
 農林水産大臣 武部 勤君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 環境大臣 大木 浩君
 国務大臣
 （金融担当大臣） 柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策担当大臣）　竹中　平蔵君
 内閣府副大臣 松下　忠洋君
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 経済産業副大臣 大島　慶久君
 環境副大臣 山下　栄一君
 環境大臣政務官 奥谷 通君
 会計検査院事務総局事務総
 長官房審議官 千坂　正志君
 会計検査院事務総局事務総
 長官房審議官 檜垣　敏夫君
 会計検査院事務総局第一局
 長 石野　秀世君
 会計検査院事務総局第二局
 長 増田　峯明君
 会計検査院事務総局第四局
 長 有川 博君
 会計検査院事務総局第五局
 長 円谷　智彦君
 政府参考人
 （内閣府沖縄振興局長） 武田　宗高君
 政府参考人
 （金融庁検査局長） 五味　廣文君
 政府参考人
 （金融庁監督局長） 高木　祥吉君
 政府参考人
 （総務省自治財政局長） 林 省吾君
 政府参考人
 （総務省自治税務局長） 瀧野　欣彌君
 政府参考人
 （財務省大臣官房審議官）　藤本 進君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議
 官） 清水 潔君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議
 官） 坂田　東一君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬局食品保
 健部長） 尾嵜　新平君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議
 官） 山本　晶三君
 政府参考人
 （農林水産省総合食料局長
 ） 西藤　久三君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 須賀田菊仁君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 川村秀三郎君
 政府参考人
 （農林水産技術会議事務局
 長） 岩元　睦夫君
 政府参考人
 （食糧庁長官） 石原 葵君
 政府参考人
 （林野庁長官） 加藤　鐵夫君
 政府参考人
 （水産庁次長） 川口　恭一君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房長）　林 良造君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房地域
 経済産業審議官） 今井　康夫君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房商務
 流通審議官） 古田 肇君
 政府参考人
 （経済産業省商務情報政策
 局長） 太田信一郎君
 政府参考人
 （経済産業省商務情報政策
 局消費経済部長） 青木　宏道君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁電力・
 ガス事業部長） 迎 陽一君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁原子力
 安全・保安院長） 佐々木宜彦君
 政府参考人
 （中小企業庁長官） 杉山　秀二君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局次長）　梅田　春実君
 政府参考人
 （環境省大臣官房廃棄物・
 リサイクル対策部長） 飯島 孝君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策局長
 ） 炭谷 茂君
 政府参考人
 （環境省地球環境局長） 岡澤　和好君
 政府参考人
 （環境省環境管理局長） 西尾　哲茂君
 政府参考人
 （環境省環境管理局水環境
 部長） 石原　一郎君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 小林 光君
 政府参考人
 （農林漁業金融公庫総裁）　鶴岡　俊彦君
 政府参考人
 （中小企業金融公庫総裁）　堤 富男君
 政府参考人
 （国際協力銀行総裁） 篠沢　恭助君
 参考人
 （中小企業総合事業団理事
 長） 見学　信敬君
 決算行政監視委員会専門員　川城　正彰君
 —————————————
分科員の異動
四月八日
　辞任 補欠選任
 楢崎　欣弥君 今田　保典君
 葉山 峻君 後藤 斎君
 神崎　武法君 上田 勇君
 春名　直章君 小沢　和秋君
同日
　辞任 補欠選任
 後藤 斎君 山内 功君
 今田　保典君 楢崎　欣弥君
 上田 勇君 福島 豊君
 小沢　和秋君 吉井　英勝君
同日
　辞任 補欠選任
 山内 功君 葉山 峻君
 福島 豊君 神崎　武法君
 吉井　英勝君 瀬古由起子君
同日
　辞任 補欠選任
 瀬古由起子君 春名　直章君
同日
　第一分科員松島みどり君、金田誠一君、赤嶺政賢君、第二分科員大谷信盛君、松原仁君、黄川田徹君、佐藤公治君、第四分科員永田寿康君、阿部知子君及び重野安正君が本分科兼務となった。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　平成十年度一般会計歳入歳出決算
　平成十年度特別会計歳入歳出決算
　平成十年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十年度政府関係機関決算書
　平成十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十年度国有財産無償貸付状況総計算書
　平成十一年度一般会計歳入歳出決算
　平成十一年度特別会計歳入歳出決算
　平成十一年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十一年度政府関係機関決算書
　平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書
　〔総理府（金融再生委員会、金融監督庁、経済企画庁）所管、国際協力銀行、総理府（環境庁）、農林水産省所管、農林漁業金融公庫、通商産業省所管、中小企業金融公庫、中小企業信用保険公庫、中小企業総合事業団〕

 ————◇—————
○松崎主査　この際、お諮りいたします。
　お手元に配付いたしております決算概要説明等のうち、ただいま説明を聴取した部分を除き、詳細な説明は、これを省略し、本日の会議録に掲載いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松崎主査　以上をもちまして環境庁についての説明は終わりました。
 —————————————
○佐藤（公）分科員　大臣はよくおわかりになっているんだと思います。
　私自身も思うことは、もう結論の方から先にお話しさせていただければ、縦割り行政の障害というか弊害というか、そういうものがある。ただ言えることは、おっしゃられるように、リーダーシップというか、やはり企画調整能力というものが余りにも力がなさ過ぎるがために、ほかの省庁との縦割りが生じているのが実情だと思います。環境関係にしてもいろいろな分野がありますけれども、まさにたらい回し状態というのが実情、そんな感じがいたします。
　そして、私が大臣のお話を今聞いても、都合が悪くなると現場主義、地方に任せる、こういうことですけれども、やはり国としての国家のあるべき姿の環境の分野としては、本当にその大きな方向性、やはりそういったものを明確に打ち出し、それに強力なリーダーシップでやっていく、その許容範囲の中では地元に任せる、これが正確な表現だと思います。
　では、その方向性がきちんと出ているのかといったら、まだまだでき切れていない。そして、その枠組みにみんなをはめていくこと自体、大変失礼ですけれども、力のなさで、枠組みにはめ切れていない、これが実情だと思います。
　そういうことを思いながら、ちょっと聞かせていただければありがたいと思いますけれども、私は、環境関係でもやはりＣＯ2とかＳＰＭ、浮遊粒子状物質ということの問題点についてお聞きしたいと思います。
　旅客、貨物といった運輸部門のエネルギー消費は近年増加傾向にあり、これは自動車の保有台数の伸びに起因しており、ＣＯ2の排出量は年々増加の一途をたどっていると思います。
　運輸車両については、大半がディーゼル車であり、ガソリン車に比べＮＯxやＳＯx、ＳＰＭの排出量が非常に多く、特にＳＰＭは一〇〇％ディーゼル車から排出されており、それがもとで起こる大気汚染は大都市を中心に依然として厳しい状況にあると思います。
　また、ＳＰＭは肺がんやぜんそく等人体に影響を及ぼす原因とも言われておりますが、このような状況から、ＳＰＭ対策の一環として、いち早く東京都が環境条例に基づくディーゼル車の排ガス規制を平成十五年十月から開始することを決めました。この規則では、ディーゼル車から排出される微粒子状物質を減少させる装置、ＤＰＦ、微粒子状物質減少装置の義務づけや、低公害車の導入促進を積極的に行うことになっています。
　しかしながら、昨年五月、環境省、経済産業省及び国土交通省が設けたディーゼル車対策技術評価検討会では、ディーゼル車に含まれるＰＭのＤＰＦ性能を評価した結果、現在におけるＤＰＦには技術的な課題が多く、一律の義務づけは困難であるとの最終報告をまとめております。
　国と東京都の姿勢の違いでも明らかなように、ディーゼル車のＰＭ対策としてＤＰＦの取りつけが効果的とする考えとそうでないとする相違の意見がありますが、現状はどのようになっているのか。また、環境省として、今後ＰＭ対策をどのようにお考えなのか。大臣のお考えをお聞かせくださいませ。まず最初に大臣の方向性を。
 〔主査退席、岩屋主査代理着席〕
○大木国務大臣　一般論を申し上げます。
　技術的にどういうふうにとか、数値とかなんとかは後からまた参考人からお話ししたいと思いますが、今の自動車を原因とする大気汚染というのは、先ほどのほかの議員のお話にもございましたように、一体何をまず抑えるんだということで、ＮＯxなのかそれともＣＯ2なのかというようないろいろなことがありまして、全体としてはなかなか難しい。
　それはしかし、全体として考えなきゃいかぬのですが、実は、この自動車を原因とする汚染状況というのは地域によって物すごく違うのですね。やはり東京の真ん中ともう少し人里離れたところでは全く違いますから、これは、例えば都道府県別でどうだといいましても、非常に反応が違うわけでございます。私は今愛知県が選挙区ですけれども、愛知県なんか、やはり東京、関東地区あるいは関西に続いて東海も大分汚染しておるから、いろいろと、そういう規制をきつくしろというようなことは言っているのですけれども、なかなか地元では反発も強いということでございます。
　東京都が一生懸命やっておられることは存じておりますし、石原さんからも私大分いつも言われて、東京都が一生懸命いいことを言っているのに、国の方でやらなきゃ自分の方でどんどんやるといったお話があるのですけれども、これはやはり、一般論として申しますと、ある程度その地域の状況も考えながらということが必要ではないかというふうに思っております。
　しかし、全体として、やはり自動車を原因とする、ＣＯ2だけとらえても非常に増加しておるわけでございますし、そのほかＮＯx、ＰＭの方ももちろん国民の健康を守るということからいえばきちっとやらなきゃいけませんから、さっきから同じことを言っておるのですけれども、地域によって多少差があるということと、それから今何をまずプライオリティーをつけてやっていくかということ、その辺はやはり政策の問題として考えていかなきゃいけないというふうに感じております。
　あとは、ちょっと数字の方は……。
 〔岩屋主査代理退席、主査着席〕
○松崎主査　これにて佐藤公治君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして環境庁についての質疑は終了いたしました。
 —————————————
○松崎主査　以上をもちまして経済企画庁及び国際協力銀行についての説明は終わりました。
　これより質疑に入るのでありますが、その申し出がありませんので、経済企画庁及び国際協力銀行については終了いたしました。
　午後零時三十分から本分科会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十一時十一分休憩
 ————◇—————
 午後零時三十分開議
○松崎主査　以上をもちまして金融再生委員会及び金融監督庁についての説明は終わりました。
 —————————————
○松原分科員　議論として、しかし現実にこういうふうなものがあるということは、これは理論的に恐らく——では、受け皿になった金融機関がありますよね。それが受け入れたときに、その中に、それはその受け皿金融機関のマンパワーもありますよ、全部それを
　それから、そこが貸したときに、やはり、今はもう金融機関もすべて、検査官に対して非常におそれをなしているわけですよ。何でこんなところに貸したんだというふうに言われることが一番怖いわけですから、とにかく、損する得する以前に、怒られないようにしたいと。金融庁の人が来て、何でこうなんだと言われたときに答えられないというのが一番困るというふうな認識で、恐らく、現実に多くのところを実際は受けられないよという話がオフレコの中であるということは、それは認識をしておかないと現実を見誤るだろうと私は思っているんです。
　それで、日本の場合、中小企業の風土というのはいろいろとあります。例えば、日本は長い間、法人税というのは世界で最高水準にあった。また、いわゆる累進性が高い所得税というのがあって、企業がやはり、西欧というか、例えばヨーロッパやアメリカの企業のように、内部に利益をなかなか留保できない税体系にあったのではないか。
　だから、議論するとおもしろい議論があるんですよ。日本のある程度健全な企業も、どこかに投下資本しようとする場合、社長の一存で決まらない。西欧の方の会社は一存で決まるというんですよ。それは、会社がそれぞれ自分の中にそれだけの利益というか金を持っているわけですね。それが、今言ったように、法人税とかもしくは所得税とか、そういう問題でなかなか内部にお金が留保できなかったということだろうと私は思っているんですよ。
　そういう中で、同時に日本の場合は、昔から手形という慣習がある、だから手形かというふうな気もするけれども、手形という慣習がある。そうすると、日本の場合の金融機関というのは、西洋の中小企業に対する、そういう金融機関が向こうでもあるでしょう、それとは本質的に若干趣が違うんじゃないか。
　つまり、財務部門の一部が外にあって金融をやっている。だから、そういう中でそれぞれの銀行は自己資本比率が低くなってしまった、オーバーワークしたみたいな部分で。それでどんどんお金が流れていった。こういう風土があるということを考えたときに、現実に、大臣どうおっしゃろうと、貸し渋り、貸しはがしというのは非常に横行している。また、金融機関が移ったときに、現実にお金を貸さないというふうなところもたくさんあるわけですよ、それなりにしっかりしたところに対しても。理論上おかしいといったって現実にあるわけですよ。
　そういうふうなことを考えたときに、私たち民主党で出している地域金融円滑化法というのがあるんですが、こういったものをやはりつくって、実際に金というのは経済の血液ですから。ですから、バブルの不良債権退治をするということは、これは一つの大事な目標ですよ。しかし、例えて言えば、頭痛がしているから頭痛薬を飲んだ、副作用で胃が痛くなっちゃった、こっちの方が重病だ、頭痛よりもっとひどい病気を引き起こしたと同じような状況にこのままいくとなってしまう。
　だから、私は、こういった地域の金融、やはり銀行は社会の公器としてお金を、日銀から金が行っているわけですから、金を地域に循環するのは銀行の大きな責任だと思うんですよ。自分の方はリスクテークできないということで、そういうのを流さないでいるというのは、これは社会的な大問題だと私は思うので、そういった意味では、現実がそうなんだから、それに対しては地域金融円滑化法みたいなものをつくるべきだと思うんですが、ちょっと御所見をお伺いします。
○松崎主査　これにて松原仁君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして金融再生委員会及び金融監督庁についての質疑は終了いたしました。
 —————————————
○松崎主査　以上をもちまして通商産業省所管、中小企業金融公庫、中小企業信用保険公庫及び中小企業総合事業団についての説明は終わりました。
 —————————————
○後藤（斎）分科員　きょうは、先ほど予算委員会で、加藤紘一議員が辞職をするということで、大臣も気が動転なさっているかもしれませんが、ちょっと前に戻って、幾つか御確認をしながら御議論をしたいと思います。
　冒頭は、昨年の十一月二十一日、経済産業委員会の中で売掛金担保融資保証制度、この審議を通じて、その後制度が正式にスタートして、はや四カ月ほどになります。先般の本会議で、大臣から、実際どのくらいの保証が対応されているのかということで、聞き間違いでなければ二億円くらいだというお話だったと思います。
　当初、二兆円の保証規模をつくったときにも、平成十三年度の補正で、五十九億の予算で支えていく。その際にもかなり御議論をし、もっと使いやすい、それも保証協会や金融機関が本当にスタートをしていくのだという意思が出るには、もっときちっとした予算的手当ても含めて対応すべきではないか。なぜなれば、不動産担保、預貯金担保から売掛金債権ということで、新しい分野での中小企業の下支えをする制度だったわけです。
　大臣、今、現状、この制度が、四カ月たった中でまだ二億円ということでは、〇・〇〇一％くらいだと思いますが、どのように評価して、本当にこの法制度を根づかせるものにしていく御意思があるのかどうか、冒頭、お尋ねしたいと思います。
 〔主査退席、岩屋主査代理着席〕
○平沼国務大臣　売り掛け債権担保融資保証制度というのは、御指摘のとおり、昨年の秋の臨時国会で法改正を受けて、法律公布からわずか十日後の十二月十七日から運用を開始しました。
　そして、最新の実績を申し上げますと、四月五日までの累計で、申込件数というのは三百五十五件で、そして保証承諾件数が二百十一件になりました。融資金額は五十一億、こういうことになっておりまして、当初、なかなか伸びなかったのですけれども、ようやく拡大しつつあるな、こういう実感でございます。
　これはもう委員よく御承知のように、この制度というのは、中小企業向けの融資の担保として、不動産ではなくて売り掛け債権を利用するという点では、ある意味では画期的なものだ、こういうふうに思っております。また、中小企業にとっても金融機関にとっても、これは全く新しい制度でございます。したがいまして、これは言いわけになるかもしれませんけれども、実務面で習熟して、そして制度が定着するまである程度時間を要する。制度創設後直ちに実績が大きく伸びる、これはなかなか難しい面があったと思っています。
　そこで、せっかく両院の御賛同をいただいて確立した制度でございますので、本制度を幅広く普及させていくための課題として、一つは、当たり前のことですけれども、本制度の存在を関係者に十分周知徹底をすること。それから、債権を譲渡したり担保として差し入れることに対して企業が持つ抵抗感をなくしていくこと。一つは、だんだんそれは払拭されつつありますけれども、あそこは売り掛け債権まで担保に入れたのかというような、そんな風評。そうじゃないんだ、それは法律に基づいたものである、こういうことを、やはり抵抗感をなくすという形で、こちらも努力をしなきゃいかぬ、こう思っています。
　それから、これは後藤委員もよく御承知のように、譲渡禁止特約というのがございまして、国や地方公共団体や大企業が、従来から、売り掛け債権が変なところに行ってしまったら困るという形で、譲渡禁止特約というのをつけているのですけれども、これを今、経済産業省を初め関係の機関から率先して、そういうことをどんどん解除していって使い勝手のいいようにしてほしい、こういうことで努力をしております。
　御指摘のとおり、この四カ月経過して、なかなか利用が進んでないわけでございますけれども、しかし、前回申し上げたところから比べれば大分ふえてきたことも事実でございまして、さらに私どもは、信用保証協会ですとか民間金融機関等に対する情報提供はどんどんしておりますし、また、テレビでも実は
○平沼国務大臣　十二月十七日にスタートをいたしまして、当初はなかなか、ＰＲも不足でございましたし、また、一つは風評みたいなのがございまして、あそこは売り掛け債権まで担保に出したのかというような、そういうシュリンクする面もありましたが、しかし、これは昨年の秋の臨時国会で正式に法律で決められたことです。ですから、やはり周知徹底をすることが必要だということで、私どもは、全国に九カ所ある経済産業局、それからもちろん政府系中小企業金融機関、さらには全国の商工会議所、それから商工会連合会、こういったところを動員して、そして金融機関を含めてこれは今周知徹底をしています。
　それから、今、いわゆる大企業ですとかいわゆる官公庁が、これの譲渡を、解約禁止条項、こういうのがありまして、これが一つの足かせになっていましたから、これももう隗より始めよで、まず中小企業庁からそれを外す、こういう形で動き出しました。そして、その他の中央官庁ですとか地方公共団体にもそういう形でお願いしているし、大企業にもお願いしています。それから、さらにテレビでも
○平沼国務大臣　我が国はいわゆるエネルギー資源というものが非常に乏しい国でありまして、そういう意味では、二十一世紀を展望しても、やはり発電過程においてはＣＯ2の排出量が全くないという原子力発電というのは、主要なエネルギーとして確保していかなければならないと思っています。もちろん、原子力行政、政策を進めるに当たっては、先ほど来御議論がありました、安全性をいかに担保するか、このことが一番、第一義的に重要だと思っています。
　そういう意味でも、やはり、天然資源、エネルギー資源の乏しい資源小国の日本としては、プルサーマル計画も安全性を担保しつつ着実に実行していかなきゃいけない、私はこのように担当大臣として思っております。
 〔岩屋主査代理退席、主査着席〕
○松崎主査　これにて松島みどり君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして通商産業省所管、中小企業金融公庫、中小企業信用保険公庫及び中小企業総合事業団についての質疑は終了いたしました。
 —————————————
○松崎主査　以上をもちまして農林水産省所管及び農林漁業金融公庫についての説明は終わりました。
 —————————————
○黄川田分科員　それでは次に、大家畜経営維持資金について伺います。
　昨年度分の借りかえが可能な新しい融資制度が今年度から発足すると耳にしております。貸し付け条件等、どのような内容か。特に、ＢＳＥの影響がまだ続いている現状を踏まえまして、無担保無保証人の条件を維持しつつ、貸付期限を五年程度に延長が必要と考えておりますけれども、農水省の見解はいかがでしょうか。
 〔主査退席、岩屋主査代理着席〕
○今井政府参考人　お答え申し上げます。
　地域経済は大変厳しい状況になっております。先生御指摘の、地域の特性を生かした技術開発によって新しい事業を創出することが非常に大事でございます。その意味で、産業クラスター計画、ＳＢＩＲ等を総合的に推進しているところでございます。
　御指摘のございました、スピードが遅くなってしまうということでございますが、技術開発、さまざまな制度がございまして、例えば、研究期間が三年間の産学官で一緒にやるような研究開発、それから、一年間でやる補助金等々ございますので、この組み合わせをうまく考えていただければと思います。それは、地域の経済産業局がよく御相談に応ずるようにいたすつもりでございます。
　また、申請書が非常に厄介だということがございます。
　これはよく聞かれるところでございますが、先月行いました十三年度の補正予算でも、技術開発の予算に対して七倍の申請が来ておりまして、七倍の申請を非常に厳正に審査をするということになりますと、ある程度内容をきちっと書いていただく必要がございます。
　そういうことで、局の方で、書き方の御指導でございますとか、記載項目を減らすとか、記入例をお示しするとか、可能な限り御負担がないようにいたしたいと思っておりますし、一方で、こういう技術開発の応募をするということは地域の技術を発掘することになりますので、先生の御指摘も踏まえて、私どもとしては、御負担にならないような努力をしてまいりたいというふうに思います。
 〔岩屋主査代理退席、主査着席〕
○松崎主査　これにて重野安正君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして農林水産省所管及び農林漁業金融公庫についての質疑は終了いたしました。
　次回は、明九日午前九時三十分から本分科会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後七時十五分散会
（注：この議事情報は、「決算行政監視委員会第四分科会議録第２号」のデータです。）
平成十四年七月二十三日（火曜日）
 午後一時三十分開議
　出席分科員
 主査　御法川英文君
 石田　真敏君 土屋　品子君
 武藤　嘉文君 森岡　正宏君
 大島 敦君 鎌田さゆり君
 津川　祥吾君 中川　正春君
 山田　敏雅君 山口わか子君
 中村喜四郎君
 兼務　樋高 剛君　兼務　塩川　鉄也君
 …………………………………
 法務大臣 森山　眞弓君
 国土交通大臣 扇 千景君
 国務大臣
 （金融担当大臣） 柳澤　伯夫君
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 法務副大臣 横内　正明君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 法務大臣政務官 下村　博文君
 国土交通大臣政務官 高木　陽介君
 会計検査院事務総局事務総
 長官房審議官 千坂　正志君
 会計検査院事務総局第三局
 長 白石　博之君
 政府参考人
 （警察庁生活安全局長） 黒澤　正和君
 政府参考人
 （総務省総合通信基盤局電
 気通信事業部長） 鈴木　康雄君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 古田　佑紀君
 政府参考人
 （法務省入国管理局長） 中尾 巧君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　佐藤　重和君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局国
 際社会協力部長） 高橋　恒一君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議
 官） 中村　秀一君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議
 官） 三沢 孝君
 政府参考人
 （国土交通省河川局長） 鈴木藤一郎君
 政府参考人
 （国土交通省道路局長） 佐藤　信秋君
 政府参考人
 （国土交通省航空局長） 深谷　憲一君
 政府参考人
 （環境省環境管理局水環境
 部長） 石原　一郎君
 決算行政監視委員会専門員　川城　正彰君
 —————————————
分科員の異動
七月二十三日
　辞任 補欠選任
 平野　博文君 中川　正春君
 山田　敏雅君 鎌田さゆり君
 山口わか子君 中川　智子君
同日
　辞任 補欠選任
 鎌田さゆり君 津川　祥吾君
 中川　正春君 大島 敦君
 中川　智子君 東門美津子君
同日
　辞任 補欠選任
 大島 敦君 平野　博文君
 津川　祥吾君 山田　敏雅君
 東門美津子君 山内　惠子君
同日
　辞任 補欠選任
 山内　惠子君 保坂　展人君
同日
　辞任 補欠選任
 保坂　展人君 北川れん子君
同日
　辞任 補欠選任
 北川れん子君 山口わか子君
同日
　第一分科員塩川鉄也君及び第二分科員樋高剛君が本分科兼務となった。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　平成十二年度一般会計歳入歳出決算
　平成十二年度特別会計歳入歳出決算
　平成十二年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十二年度政府関係機関決算書
　平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書
　〔内閣府（金融庁）、法務省、国土交通省所管及び住宅金融公庫〕

 ————◇—————
○御法川主査　以上をもちまして内閣府所管中金融庁の説明は終わりました。
　これより質疑に入るのでありますが、その申し出がありませんので、内閣府所管中金融庁については終了いたしました。
 —————————————
○鎌田分科員　よろしくお願いします。
　自分が所属しております法務委員会で一度質問いたしましたが、今回も引き続いていわゆるピンクチラシ、ピンクビラ、その件につきまして質問を進めさせていただきたいと思います。
　まず初めに、四月三日に、私、法務委員会でこの問題を取り上げまして、大臣初め皆様のお考えを伺いました。その際、大臣は、このいわゆるピンクチラシの問題について、「非常に子供にとってよくない、子供の教育上よくないばかりではなくて、子供自身の人権の問題でもあるということを私は強く感じております。」というふうに御答弁をくださいました。
　私は、そのお考えは変わっていないというふうに信じながら、次のことをまずお伺いしたいと思うのですが、子供の人権にかかわるものとして、成人向けである性風俗特殊営業の
○御法川主査　これにて鎌田さゆり君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして法務省所管の質疑は終了いたしました。
　午後五時から本分科会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後二時三十八分休憩
 ————◇—————
 午後五時開議
○津川分科員　両端ができていないからなかなか収益が上がらないという例もわかりますが、実際、そうじゃないものも多いわけですよ。
　今、具体的に挙げますが、国道一号線のバイパスで、東海四バイパスとよく言われる藤枝バイパス、掛川バイパス、磐田バイパス、浜名バイパス。両方が国道ですよ、まあバイパスですけれども、無料ですよね、無料でできていますけれども、そこだけ有料なんですよ。それでも収益が上がっていないんですよ。今の予定では、償還期限までに準備金が積めないんです。最終的には、何十年後かに何とかしなきゃいけないんですよ。
　何とかしなきゃいけないというところで、今民営化の議論がなって、もし間違って、いや、ここは民間企業がやるから有料でございますとなったらどうなるか。一般国道からずっと行って、ここは有料、無料、有料、無料、有料、無料となるんですよ。そんなばかな話はないですよ。ここをずっと走ったら、東名より高いんですよ。これは一般の地域の方々が使う生活道路ですから、本当に無料にしていただきたい。
　早目につくるために、需要があるから早目につくって何とかしたいということで有料道路制度を使ったんでしょうけれども、そういかないわけですから、うまくいっていないんですから。それはもう明らかなんですから、これは早いうちに処理をしていただきたい。
　それは、今でも例えば藤枝バイパスは夜間無料にしています。ほかに、県の公社がやっているようなところも夜間無料にするなんということが随分あります。これは料金設定から見ればわかりますけれども、高速道路と違って、これは必ずしも償還主義でやっているわけじゃないですよね、料金設定は。もちろん、償還主義で、これが償還できそうにない場合は無料にするわけですけれども、そうじゃないものに関してだけ有料にしたはずですが、それがうまくいかないことが明らかであれば、これは早いうちに無料化していただきたい。
　それで、今大臣から物流コストの話がありました。確かにそのとおりでありまして、高速道路の通行料金が高い。確かにそうですが、実は、それ以外の有料道路も非常に高いです。実は本四なんかもそうでありますけれども、本四連絡橋も、これは高速道路ではなくて高規格幹線道路ですね。だけれども、実際うまくいかないんですから。高規格幹線道路だって、無料のなんてあるじゃないですか、国土交通省が管理している。
　そういったことから考えれば、これはなかなかうまくいかないということになれば、どんどん赤字ができて、いつかどうなるかわからないというやり方をするのではなくて、早い段階で、これは無料化をするなり、あるいは橋みたいな特別のものは特殊な料金だけお支払いいただくというやり方はあると思いますけれども、私はそちらの方が物流コストを下げるには非常に有効だと思います。
　そういった意味で、その辺の見直しをまずしていただきたい。まあ議論はどうなるかわかりません、民営化推進委員会では。でも、民営化推進委員会ですから、民営化しないという結論は多分ないと思いますから、民営化する以上は、無料道路というのは多分持たないんだと思います。
　それで、無料にすることを考えるのであるならば、これは国土交通省さんが管理する以外ないわけですから、そうなるのであるならば、これは早いうちにこういったものはやらせていただきますと。これは整備に関する話じゃなくて、維持管理の話でありますから、これを早くやっていただきたいということであります。
　済みません、ちょっと時間がないので飛ばさせていただきますが、もう一点、ちょっと地元の話で恐縮でございますが、質問させていただきます。地方空港について質問させていただきます。
　地方空港も、過剰投資にならないように、需要に見合った整備が必要であるということは、総務省さんの指摘もありましたし、以前にも大臣にお話をしましたが、会計検査院さんの方からも需要予測はしっかりやるべきだというような話がありました。
　そこで、静岡空港というものがございますが、これも今県が需要予測に対して見直しを行っている状況でありますが、それが終わった段階で国としてはどういう対応をする予定なのかということをお伺いしたい。これは局長、来ていただいていますよね。
　それからもう一つ、時間がないからついでに大臣にお伺いをいたしますが、本四、本州四国連絡橋は三本つくる必要がなかったかもしれないということを何度も大臣はおっしゃいます。結果的にはそうだったのかなと思います。
　例えば、空港の話も、近畿にどうかと。関西国際空港というものに集約しようという議論で始まったものが、いや、でもやはり伊丹にも残そう、神戸もつくろうかなと。それでは関空の立場はどうなるんだろうと私は思います。
　確かにそれは、神戸の方にとっては神戸空港の方が近いかもしれないし、伊丹はそれはそれで使いやすいかもしれませんが……今、違う違うとおっしゃっていますが、やはりそこは、その中の一つに絞って収れんをしていく、神戸の地域あるいは伊丹の地域の方々にも利用していただきやすいようにする方が国土政策としては正しいのではないか。
　静岡につきましても、空港が必要であるという意見もあります。地元からも、ぜひつくってほしい、ぜひどんどん推進してほしいという声もあります。ただ、本当にこの地域にこういったものが必要なのかどうなのか。需要予測をしっかりやった上で、多少赤字になっても、それは県がやることであるから県民が最終的には決断をすることかもしれませんが、そういった需要予測等々につきましては、国も相当責任を持って指導をしていただきたい。この二点、お願いいたします。
○御法川主査　これにて津川祥吾君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして国土交通省所管、住宅金融公庫の質疑は終了いたしました。
　これにて本分科会の審査はすべて終了いたしました。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　分科員各位の御協力を賜りまして、本分科会の議事を無事終了することができました。ここに厚く御礼申し上げます。
　これにて散会いたします。
 午後七時六分散会
（注：この議事情報は、「決算行政監視委員会第四分科会議録第１号」のデータです。）
本分科会は平成十四年七月十日（水曜日）委員会において、設置することに決した。
七月十九日
　本分科員は委員長の指名で、次のとおり選任された。
 石田　真敏君 谷 洋一君
 土屋　品子君 御法川英文君
 武藤　嘉文君 森岡　正宏君
 平野　博文君 山田　敏雅君
 山口わか子君 中村喜四郎君
七月十九日
　御法川英文君が委員長の指名で、主査に選任された。
平成十四年七月二十二日（月曜日）
 午前九時開議
　出席分科員
 主査　御法川英文君
 石田　真敏君 土屋　品子君
 武藤　嘉文君 森岡　正宏君
 大谷　信盛君 長浜　博行君
 牧野　聖修君 山田　敏雅君
 日森　文尋君 山口わか子君
 中村喜四郎君
 兼務　東 順治君　兼務　冬柴　鐵三君
 兼務　土田　龍司君　兼務　中林よし子君
 …………………………………
 法務大臣 森山　眞弓君
 国土交通大臣 扇 千景君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 国土交通大臣政務官 菅 義偉君
 会計検査院事務総局第一局
 長 石野　秀世君
 会計検査院事務総局第三局
 長 白石　博之君
 最高裁判所事務総局民事局
 長
 兼最高裁判所事務総局行政
 局長 千葉　勝美君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　原田　晃治君
 政府参考人
 （文化庁文化財部長） 木谷　雅人君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用均等・児
 童家庭局長） 岩田喜美枝君
 政府参考人
 （国土交通省国土計画局長
 ） 薦田　隆成君
 政府参考人
 （国土交通省都市・地域整
 備局長） 澤井　英一君
 政府参考人
 （国土交通省河川局長） 鈴木藤一郎君
 政府参考人
 （国土交通省道路局長） 佐藤　信秋君
 政府参考人
 （国土交通省住宅局長） 松野 仁君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 石川　裕己君
 政府参考人
 （国土交通省港湾局長） 金澤 寛君
 政府参考人
 （国土交通省航空局長） 深谷　憲一君
 政府参考人
 （国土交通省政策統括官）　窪野　鎮治君
 政府参考人
 （海上保安庁長官） 縄野　克彦君
 政府参考人
 （環境省大臣官房廃棄物・
 リサイクル対策部長） 飯島 孝君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策局環
 境保健部長） 岩尾總一郎君
 政府参考人
 （住宅金融公庫総裁） 望月　薫雄君
 決算行政監視委員会専門員　川城　正彰君
 —————————————
分科員の異動
七月二十二日
　辞任 補欠選任
 平野　博文君 大谷　信盛君
 山田　敏雅君 長浜　博行君
 山口わか子君 金子　哲夫君
同日
　辞任 補欠選任
 大谷　信盛君 牧野　聖修君
 長浜　博行君 山田　敏雅君
 金子　哲夫君 日森　文尋君
同日
　辞任 補欠選任
 牧野　聖修君 平野　博文君
 日森　文尋君 山口わか子君
同日
　第一分科員中林よし子君、第二分科員東順治君、冬柴鐵三君及び土田龍司君が本分科兼務となった。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　平成十二年度一般会計歳入歳出決算
　平成十二年度特別会計歳入歳出決算
　平成十二年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十二年度政府関係機関決算書
　平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書
　〔法務省、国土交通省所管及び住宅金融公庫〕

 ————◇—————
○御法川主査　この際、お諮りいたします。
　お手元に配付いたしております決算概要説明等のうち、ただいま説明を聴取した部分を除き、詳細な説明は、これを省略し、本日の会議録に掲載いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○御法川主査　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
○御法川主査　以上をもちまして国土交通省所管、住宅金融公庫の説明は終わりました。
 —————————————
○山口（わ）分科員　社会民主党、山口わか子でございます。
　二十二日、月曜日、しかも朝九時ということで、扇大臣におかれましては大変御苦労さまでございます。早いものですから委員もまだどなたもいらっしゃらないということで、しかも、私はいつも一番最後の質問なんですが、きょうは一番ということで、これも初めてという経験でどきどきしていますが、よろしくお願いいたします。
　まず、私は、交通政策についてお伺いしたいと思います。
　国鉄の民営化以来、新幹線など高速交通網が大変整備をされてまいりまして、規制緩和が進む中で、地方鉄道の廃止が最近進んでおります。一方、自動車の大幅な普及、それに伴う道路整備が進むことによりまして、交通政策にとって、今まで本当に地域の足を守ってきた在来線、これが廃止の方向に進んでいることにつきましては、今までの国土交通省の政策にとりましては計画どおりであったのか、どういうふうに総括をされていらっしゃるのか、最初に大臣にお伺いしたいと思います。
 〔主査退席、森岡主査代理着席〕
○飯島政府参考人　委員御指摘の特別地方交付税措置でございますけれども、これは総務省が所管しておりまして、私ども、十六年度以降どうなるかということについては、御相談にまだあずかっておりませんので存じ上げておりませんけれども、平成八年度より御指摘の交付税の措置を行っているところという事実は承知しているところでございます。
 〔森岡主査代理退席、主査着席〕
○御法川主査　これにて中林よし子君の質疑は終了いたしました。
　午後五時三十分から本分科会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時四十二分休憩
 ————◇—————
 午後五時三十分開議
○御法川主査　以上をもちまして法務省所管の説明は終わりました。
 —————————————
○千葉最高裁判所長官代理者　昨年の五月に司法研修所におきまして損害賠償実務研究会が開催されました。東京、大阪それから名古屋の裁判官によって、損害賠償請求訴訟における損害額の算定について議論をされております。
　その結果は法律雑誌に掲載されておりますけれども、その概要をかいつまんで御紹介いたしますと、名誉毀損による損害額につきましては、近時におけるメディアの影響力の大きさ、それから人格的な価値に対する社会一般の評価の高まり、こういった点を考慮すると、百万円程度の損害額では低過ぎる場合も少なくない、五百万円程度を平均基準額とするということも一つの考え方であるということ。それから、適切な名誉毀損の損害額の算定を行っていくために、事案に応じてめり張りのある損害額を導き出す適切な算定基準を設ける、こういう必要があるということ。それから、判決書におきましても認容額の考慮要素を具体的に記載する必要があるということ。それからもう一つは、謝罪
　それから、これとは別に、この司法研修所の研究を契機といたしまして、東京地裁と大阪地裁でそれぞれ有志の裁判官が既に終わった事件を対象とする調査とその結果の検討をされておりますが、具体的な内容としましては、著名人に対する全国的な伝播性のある名誉毀損行為、これに基づく損害賠償の額については、とりあえずの基本額、これは四百万から五百万円程度を一つの目安として、名誉毀損行為の伝播性の大小、加害者側の事情など諸般の事情を考慮して適正な損害額を算定することが相当である、こんなふうな話がありまして、先ほどの司法研修所における研究結果とおおむね同様の指摘がされている、こういう状況でございます。
○御法川主査　これにて冬柴鐵三君の質疑は終了いたしました。
 —————————————
○石田分科員　後で質問させていただこうということまでお答えいただいたのであれなんですけれども、もう一つだけ、この関空の経営を悪くする問題について、大臣からは関西空港あるいは伊丹空港を補完するものとしてという位置づけをなされましたけれども、私は神戸空港については本当に理解に苦しむ一人でございまして、これをあの狭いエリアの中で、一つは採算面から見て、経営面から見て共倒れになるのではないかという懸念はやはり抱いております。
　それから同時に、管制上の、空域の管制からいっても、この間からニアミスとか、現実に空中衝突がありましたけれども、私も毎週のごとくあの上を飛びますけれども、本当にこの地域で大丈夫なのかなというような気がいたします。
　また、当局のこの三空港のすみ分けについての議論も読ませていただきましたけれども、ちょっと無理があるのではないかな。神戸市周辺と言いますけれども、播磨地域というのはやはり岡山というような感じがありますし、あるいは、東側はどうしても伊丹エリアに入ってくるのではないかな。そういう中で、すみ分けというのは非常に苦しい議論ではないかなというふうに思います。
　後でこれは少し触れていただいたら結構です。時間の問題もあるので、次の質問に移らせていただきたいと思います。
　実は、大臣のお話にもございましたけれども、これからの二十一世紀の空港をどうしていくのかということも、私は、第一種空港にかかわっては大きな課題だというふうに思います。
　そんな中で、先日、七月十七日の日本経済新聞にこういう記事がございました。
 国交省は二〇〇三年度から始まる次期空港整備長期計画から、旅客の乗り継ぎや貨物の積み替え拠点である国際ハブ空港を造るという目標を外すことを検討中。「ハブ空港の育成には財政負担が重すぎる」という説明だが、疑問視する声も多い。
という記事がございました。真偽のほどはわかりませんけれども、恐らく、もう少し前の新聞にもこういう報道がなされておりましたので、国交省の中での議論の対象になっているのだろうというふうに思います。
　大臣のお話を聞かせていただいて多少安心はいたしておりますけれども、私が一番最初に申し上げましたように、将来を見越して、日本が今何をやっていかなければならないのかというようなことを考えていく中では、やはり私は、日本として、国際ハブ空港という位置づけで成田あるいは関西空港をやっていくということが本当に大事なんではないかなというふうに思っているわけでございます。
　先ほども御紹介がございましたけれども、アジア各国が本当に厳しい経済状況の中でも一生懸命取り組んでおられる中で、世界第二の経済大国の日本がそんな後ろ向きの議論をしていていいのかなというふうに思うわけでございます。
　当局の空港に対する政策、一体どのように考えておられるのか、お聞かせをいただきたいというふうに思います。
　そしてまた、もう一つ、今新聞で報道されているような方向で検討されているということであれば、一体日本の将来にどんな悪影響を及ぼすのか、どんな影響を及ぼすのか、国交省としてはどう考えておられるのか、お聞かせをいただきたいと思います。
○御法川主査　これにて石田真敏君の質疑は終了いたしました。
　次回は、明二十三日午後一時三十分から本分科会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後七時九分散会
平成十四年四月九日（火曜日）
 午前九時開議
　出席分科員
 主査　御法川英文君
 土屋　品子君 森岡　正宏君
 平岡　秀夫君 平野　博文君
 渡辺 周君 山内　惠子君
 山口わか子君 中村喜四郎君
 …………………………………
 法務大臣 森山　眞弓君
 国土交通大臣 扇 千景君
 法務副大臣 横内　正明君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 会計検査院事務総局第一局
 長 石野　秀世君
 会計検査院事務総局第三局
 長 白石　博之君
 会計検査院事務総局第五局
 長 円谷　智彦君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　原田　親仁君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議
 官） 岩崎　貞二君
 政府参考人
 （国土交通省総合政策局長
 ） 岩村 敬君
 政府参考人
 （国土交通省航空局長） 深谷　憲一君
 政府参考人
 （国土交通省北海道局長）　林 延泰君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 小林 光君
 政府参考人
 （日本政策投資銀行副総裁
 ） 松川　隆志君
 決算行政監視委員会専門員　川城　正彰君
 —————————————
分科員の異動
四月九日
　辞任 補欠選任
 平野　博文君 平岡　秀夫君
 山田　敏雅君 渡辺 周君
 山口わか子君 山内　惠子君
同日
　辞任 補欠選任
 平岡　秀夫君 平野　博文君
 渡辺 周君 山田　敏雅君
 山内　惠子君 山口わか子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　平成十年度一般会計歳入歳出決算
　平成十年度特別会計歳入歳出決算
　平成十年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十年度政府関係機関決算書
　平成十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十年度国有財産無償貸付状況総計算書
　平成十一年度一般会計歳入歳出決算
　平成十一年度特別会計歳入歳出決算
　平成十一年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十一年度政府関係機関決算書
　平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書
　〔総理府（北海道開発庁）所管、北海道東北開発公庫、法務省及び運輸省所管〕

 ————◇—————
○御法川主査　これにて渡辺周君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして運輸省所管の質疑は終了いたしました。
 —————————————
○御法川主査　以上をもちまして総理府所管中、北海道開発庁、北海道東北開発公庫の説明は終わりました。
 —————————————
○御法川主査　これにて山内惠子君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして総理府所管中北海道開発庁、北海道東北開発公庫の質疑は終了いたしました。
 —————————————
○御法川主査　以上をもちまして法務省所管の説明は終わりました。
　これより質疑に入るのでありますが、その申し出がありませんので、法務省所管については終了いたしました。
　これにて本分科会の審査はすべて終了いたしました。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　分科員各位の御協力を賜りまして、本分科会の議事を無事終了することができました。ここに厚く御礼申し上げます。
　これにて散会いたします。
 午前十時四十一分散会
本分科会は平成十四年三月二十六日（火曜日）委員会において、設置することに決した。
四月五日
　本分科員は委員長の指名で、次のとおり選任された。
 土屋　品子君 中川　秀直君
 御法川英文君 武藤　嘉文君
 森岡　正宏君 平野　博文君
 山田　敏雅君 山口わか子君
 中村喜四郎君
四月五日
　御法川英文君が委員長の指名で、主査に選任された。
平成十四年四月八日（月曜日）
 午前九時開議
　出席分科員
 主査　御法川英文君
 土屋　品子君 中川　秀直君
 中野 清君 森岡　正宏君
 武正　公一君 中村　哲治君
 平野　博文君 山田　敏雅君
 山花　郁夫君 原 陽子君
 山口わか子君 中村喜四郎君
 兼務　石井　紘基君　兼務　木下 厚君
 兼務　後藤 斎君　兼務　細野　豪志君
 兼務　上田 勇君　兼務　一川　保夫君
 兼務　塩田 晋君　兼務　小沢　和秋君
 兼務　春名　直章君
 …………………………………
 国土交通大臣 扇 千景君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 国土交通副大臣 佐藤　静雄君
 国土交通副大臣 月原　茂皓君
 防衛庁長官政務官 木村　太郎君
 国土交通大臣政務官 菅 義偉君
 国土交通大臣政務官 高木　陽介君
 会計検査院事務総局第三局
 長 白石　博之君
 政府参考人
 （警察庁警備局長） 漆間 巌君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　藤井　昭夫君
 政府参考人
 （公正取引委員会審査局長
 ） 上杉　秋則君
 政府参考人
 （外務省大臣官房外務報道
 官） 服部　則夫君
 政府参考人
 （中小企業庁事業環境部長
 ） 久郷　達也君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房長）　風岡　典之君
 政府参考人
 （国土交通省総合政策局長
 ） 岩村 敬君
 政府参考人
 （国土交通省都市・地域整
 備局長） 澤井　英一君
 政府参考人
 （国土交通省河川局長） 竹村公太郎君
 政府参考人
 （国土交通省道路局長） 大石　久和君
 政府参考人
 （国土交通省住宅局長） 三沢 真君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 石川　裕己君
 政府参考人
 （海上保安庁長官） 縄野　克彦君
 政府参考人
 （住宅金融公庫総裁） 望月　薫雄君
 参考人
 （日本道路公団総裁） 藤井　治芳君
 参考人
 （都市基盤整備公団理事）　中臣敬治郎君
 決算行政監視委員会専門員　川城　正彰君
 —————————————
分科員の異動
四月八日
　辞任 補欠選任
 武藤　嘉文君 中野 清君
 平野　博文君 武正　公一君
 山田　敏雅君 永田　寿康君
 山口わか子君 阿部　知子君
同日
　辞任 補欠選任
 中野 清君 武藤　嘉文君
 武正　公一君 中村　哲治君
 永田　寿康君 山花　郁夫君
 阿部　知子君 北川れん子君
同日
　辞任 補欠選任
 中村　哲治君 平野　博文君
 山花　郁夫君 山田　敏雅君
 北川れん子君 金子　哲夫君
同日
　辞任 補欠選任
 金子　哲夫君 原 陽子君
同日
　辞任 補欠選任
 原 陽子君 北川れん子君
同日
　辞任 補欠選任
 北川れん子君 植田　至紀君
同日
　辞任 補欠選任
 植田　至紀君 重野　安正君
同日
　辞任 補欠選任
 重野　安正君 山口わか子君
同日
　第一分科員石井紘基君、木下厚君、第二分科員細野豪志君、一川保夫君、塩田晋君、第三分科員後藤斎君、上田勇君、小沢和秋君及び春名直章君が本分科兼務となった。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　平成十年度一般会計歳入歳出決算
　平成十年度特別会計歳入歳出決算
　平成十年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十年度政府関係機関決算書
　平成十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十年度国有財産無償貸付状況総計算書
　平成十一年度一般会計歳入歳出決算
　平成十一年度特別会計歳入歳出決算
　平成十一年度国税収納金整理資金受払計算書
　平成十一年度政府関係機関決算書
　平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書
　〔総理府（国土庁）、運輸省、建設省所管及び住宅金融公庫〕

 ————◇—————
○御法川主査　以上をもちまして総理府所管中国土庁の説明は終わりました。
　これより質疑に入るのでありますが、その申し出がありませんので、総理府所管中国土庁については終了いたしました。
 —————————————
○御法川主査　以上をもちまして建設省所管、住宅金融公庫の説明は終わりました。
 —————————————
○御法川主査　これにて山田敏雅君の質疑は終了いたしました。
　午後一時から本分科会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時十五分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○御法川主査　これにて小沢和秋君の質疑は終了いたしました。
 〔主査退席、森岡主査代理着席〕
○原分科員　私も、その情報公開というものは、やはりこれからさらにさらに求められていかれるものになってくると思います。
　そこで、一つ事例を挙げて大臣に質問させていただきたいのですが、ここに一部黒塗りをされた行政の文書があります。これは、事前の通告で大臣の手元にも御用意をいただくようにお願いしたものなのですが、岡山県の苫田ダム事業に関する談合情報の報告書と事情聴取書と、それの誓約書で、私の手元にあるのは住民の情報公開請求に対して開示されたもので、大臣の手元にはそのオリジナルのものも御用意されていると思います。ないですか、ございますか。オリジナルのものとこの黒塗りされたものを用意していただいていると思うのですが、これらの三つの文書は、まずどういう性格のものか、国土交通省にお伺いをしたいと思います。
 〔森岡主査代理退席、主査着席〕