maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○大石尚子君　民主党の大石尚子でございます。
　私は、民主党・新緑風会・国民新・日本を代表して、ただいま議題となりました平成二十一年度補正予算三案に対して反対の立場から討論を行います。
　この十数兆円という前代未聞の補正予算は、今日の経済危機や国民生活の落ち込みを救おうとするには余りにもずさんで無駄が多く、国債に頼り過ぎ、赤字国債総額は当初予算と合わせて二十九兆円となり、借金で国民の首がなお回らなくなるのです。
　この補正予算は、言うならば「政権交代前夜の火事場を利用した世に言う火事場ナントカ」です。
　四十六もの基金へ四兆三千七百億円をばらまき、積み上げるということは、まさにこの例に当たります。しかも、その四十六のうち三十基金は新規に創設したものなのです。
　事業の中身は後追いで、取りあえず目の届きにくい独立行政法人など都合の良い団体にばらまく、その中には高級官僚の天下り先も多く含まれています。
　取りあえず基金として積んでおけば数年間は続けて使える、たとえ政権が交代してもしばらくの間は息がつける、この考え方は国家予算に関する憲法の趣旨にも反するではありませんか。
　定額給付金や基金のばらまきなど、このばらまき思想は国民の品格と団体の向上力をおとしめるものと私は考えます。この意味は、あのとき「さもしい」と発言された総理にはよくお分かりいただけるのではないでしょうか。
　ピントのぼけた不必要な補正予算のもう一つの象徴的な例は、あのいわゆるアニメの殿堂です。まだ何の青写真もないまま百十七億を計上して、その中の三十億円は土地の購入費ですよ。どこにどんな緊急性があるのですか。
　財政法二十九条にあるように、補正予算は緊要となった経費の支出でなくてはならないのです。しかも、新規の事業でいきなり補正で土地購入費まで出してきた例は、ここ十年間を調べても、文部科学省でゼロ、施設を多く持つ厚生労働省でも一例もありません。
　百歩譲ってどうしても必要なものであるなら、火事場のどさくさ紛れでなく、堂々と当初予算に計上すべきです。
　要するに、この補正予算はまず十四兆円の予算枠ありきで、総選挙を前に大型補正を国民にアピールしたい政府・与党と、保身のために善からぬ知恵を働かせた官僚との同床異夢相まってでき上がった不毛の産物と言えるでしょう。
　毎日の暮らしに、多くの困難と不安を抱えて生きておられる一人一人の国民の思いを共感できていないこの補正予算を、私たちは絶対に容認することはできません。
　討論を終わります。
○荒木清寛君　私は、自由民主党及び公明党を代表して、平成二十一年度補正予算三案に対しまして、賛成の討論を行います。
　我が国経済は、現在、戦後最悪の不況に直面しています。そこで、麻生内閣は、当面は景気対策を優先する立場から、三段ロケットの景気対策を推進するとともに、四月十日に新たに経済危機対策を策定しました。これら一連の経済対策の効果が景気の下支えと底上げに大きな効果を発揮することが期待されます。
　本補正予算は、この新たな経済危機対策を実現するための予算措置を講じるものであり、以下、これに賛成する主な理由を申し述べます。
　賛成の第一の理由は、景気を下支えし、経済の底割れを防ぐために金融対策及び雇用対策が講じられている点です。
　景気の悪化により、中小企業はもとより、中堅・大企業の資金繰りが深刻化し、雇用情勢も厳しい状況にあります。本補正予算では、緊急保証、セーフティーネット貸付枠を拡充し、そのための財務基盤を強化するために三兆円の予算措置を講じるほか、雇用対策として、職業訓練等再就職支援、雇用創出事業の拡大、失業者に対する住宅・生活支援等に一兆三千億円を充てることとしており、評価できます。
　賛成の第二の理由は、国民の生活不安を解消し、活力ある健康長寿社会を実現するため、介護、医療の充実や子育て支援に対して十分な配慮が行われている点であります。
　少子高齢化が急速に進む状況下で、介護・医療分野における人材不足の解消や子育て支援策の拡充が喫緊の課題です。
　本補正予算では、介護職員の処遇改善や介護拠点の整備のほか、就学前児童一人当たり三万六千円の子育て応援特別手当の支給や安心こども基金の拡充により、厳しさを増す国民生活をきめ細かく支援することとしております。
　さらに、世界的に感染が拡大している新型インフルエンザ対応としては、ワクチン開発の体制整備を行うための経費として千三百億円の予算が計上されております。
　賛成の第三の理由は、厳しい状況にある地方公共団体への配慮がなされている点であります。
　我が国経済を支える地域の産業経済は、不況により大きな打撃を受けております。こうした状況下で、自治体が公共投資や地球温暖化対策、少子高齢化対策等を積極的に実施できるよう国による支援が必要です。
　本補正予算には、地域における公共投資の円滑な実施に資する地域活性化・公共投資臨時交付金の一兆三千億円のほか、地域の実情に応じた事業を積極的に実施できるよう地域活性化・経済危機対策臨時交付金一兆円が計上されております。これらはインフラ整備を通じた地域の活性化や地域独自の施策による地域経済の下支えに資するものです。
　以上、本補正予算に賛成する主な理由を申し述べました。
　本補正予算成立後、適切かつ速やかにこれを執行するよう政府に求めまして、私の賛成討論を終わります。
○委員長（溝手顕正君）　以上で討論通告者の発言はすべて終了いたしました。討論は終局したものと認めます。
　それでは、これより採決に入ります。
　平成二十一年度一般会計補正予算（第１号）、平成二十一年度特別会計補正予算（特第１号）、平成二十一年度政府関係機関補正予算（機第１号）、以上三案に賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（溝手顕正君）　少数と認めます。よって、平成二十一年度補正予算三案は賛成少数により否決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（溝手顕正君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時四十七分散会
平成二十一年五月二十八日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十六日
 辞任 補欠選任
 金子　恵美君 相原久美子君
 古川　俊治君 佐藤　信秋君
　五月二十七日
 辞任 補欠選任
 友近　聡朗君 鈴木 寛君
 北川イッセイ君 西島　英利君
 紙 智子君 仁比　聡平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 溝手　顕正君
 理　事
 犬塚　直史君
 小林　正夫君
 前川　清成君
 峰崎　直樹君
 森　ゆうこ君
 岩永　浩美君
 坂本由紀子君
 鶴保　庸介君
 荒木　清寛君
 委　員
 相原久美子君
 石井 一君
 尾立　源幸君
 大石　尚子君
 大河原雅子君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 郡司 彰君
 自見庄三郎君
 下田　敦子君
 鈴木 寛君
 富岡由紀夫君
 広田 一君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 牧山ひろえ君
 蓮 舫君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 岩城　光英君
 木村 仁君
 佐藤　信秋君
 関口　昌一君
 西島　英利君
 南野知惠子君
 林 芳正君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 加藤　修一君
 草川　昭三君
 澤 雄二君
 仁比　聡平君
 福島みずほ君
 荒井　広幸君
 国務大臣
 内閣総理大臣 麻生　太郎君
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方分
 権改革）） 鳩山　邦夫君
 外務大臣 中曽根弘文君
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融、
 経済財政政策）
 ） 与謝野　馨君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 国土交通大臣 金子　一義君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　河村　建夫君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 浅野　勝人君
 副大臣
 外務副大臣 橋本　聖子君
 財務副大臣 石田　真敏君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 岡田　直樹君
 防衛大臣政務官 岸 信夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 福島　克臣君
 消防庁次長 株丹　達也君
 外務大臣官房審
 議官 中島　明彦君
 外務大臣官房審
 議官 廣木　重之君
 外務大臣官房参
 事官 小原　雅博君
 文部科学省初等
 中等教育局長 金森　越哉君
 文部科学省高等
 教育局長 徳永 保君
 厚生労働大臣官
 房審議官 岸田　修一君
 厚生労働省健康
 局長 上田　博三君
 厚生労働省医薬
 食品局食品安全
 部長 石塚　正敏君
 海上保安庁長官 岩崎　貞二君
 防衛省防衛政策
 局長 高見澤將林君
 参考人
 国立感染症研究
 所感染症情報セ
 ンター主任研究
 官 森兼　啓太君
 東京検疫所東京
 空港検疫所支所
 検疫衛生・食品
 監視課検疫医療
 専門職 木村もりよ君
 自治医科大学地
 域医療学センタ
 ー教授
 新型インフルエ
 ンザ対策本部専
 門家諮問委員会
 委員長 尾身 茂君
 国立感染症研究
 所感染症情報セ
 ンター長 岡部　信彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十一年度一般会計補正予算（第１号）（
　内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度特別会計補正予算（特第１号）
　（内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度政府関係機関補正予算（機第１
　号）（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十一年度補正予算三案審査のため、本日の委員会に国立感染症研究所感染症情報センター主任研究官森兼啓太君、東京検疫所東京空港検疫所支所検疫衛生・食品監視課検疫医療専門職木村もりよ君、自治医科大学地域医療学センター教授・新型インフルエンザ対策本部専門家諮問委員会委員長尾身茂君及び国立感染症研究所感染症情報センター長岡部信彦君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（河村建夫君）　御指摘の点でございますが、私もあの答弁において、御指摘のとおり断定をしたという表現をいたしました。しかし、これはいわゆる確定的な断定ということになりますと、いわゆる技術的な……いわゆる技術的な面をもっての、いわゆる技術的な面をもって最終的な確定をするわけでございますが、しかしこれは危機管理でありますから、危機管理でありますから、このことを断定をして進めなきゃいかぬということをあのときに、行われたという前提に立ってこれは対応する必要がある、危機管理でありますから、そういうことを答弁で申し上げたわけでございまして、今もって、確実にこれが、いわゆる証拠的な、証拠を持ってやろうとすれば、証拠を持ってやろうとすれば、キセノン等の、これが出ているかどうかということを確実につかまえていく必要がまずあるわけであります。あるわけでありますが、いわゆる北朝鮮当局そのものが実験をしたと声明を出している以上、これを断定した上で対応を図っていく、こういうことが危機管理上必要であると、このように申し上げたわけです。
○委員長（溝手顕正君）　これにて鈴木寛君の関連質疑は終了しました。
　以上で犬塚直史君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○内閣総理大臣（麻生太郎君）　先ほどの御質問にもありましたけれども、少なくとも今回の北朝鮮の二回目の核実験というものは前回の核実験のときに出された国連決議第一七一八に対する重大な挑戦であることは極めて明確だと思っております。したがいまして、我々としては今回は更に強いメッセージを迅速に国際社会のメッセージとして正確に伝えるというのが大事だということだと思っております。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
　したがいまして、我々としては国連安保理決議の臨時開会、あの日はたしかアメリカが休みの日だったんですが、我々はそれを要求してこの国連を、緊急に安保理事会を開催をさせております。議長国ロシアでありますので、御存じのような立場でありますからなかなか難しかったんですけれども、このロシアもこれに賛成をさせて、基本的に開催をさせるところまで行って、今まさに決議文というものの内容を詰めさせていただきつつあるというところであります。内容につきまして、その内容を詳しく申し上げるわけにはいきませんけれども、我々としてこういったことを言うのは、我々の提案を向こう側としてはなかなか、これ、各国調整しなくちゃいかぬところでもありますので、きちんとしたものを出す、そのあれを見た上で日本としてきちんとして、日本としてやれるところというのを改めて考えなければならぬところだと思います。
　経済制裁につきましてはおっしゃるとおりです。今は八億ぐらいしかないと思いますので、かなりの額まで減ってきております。その分だけほかの国で急激に増えてきているところもありますので、そういう意味では経済制裁それ自体としてのいわゆる制裁の意味があるかという御疑念というのはかなり多くの方から出されているところでありますが、同時に日本としてのメッセージというものはきちんと出すべきであるという御意見には賛成であります。
○山本一太君　この敵基地攻撃能力は、自民党の中堅、若手で抑止力強化の勉強会をつくって議論をしてきたんですが、今総理おっしゃったように、自民党の正式な政調の機関、国防部会の小委員会で十二月にまとめられる防衛大綱への提言として入っていると。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕
　これ、最後は総理がお決めになることだと思うんですが、この敵基地攻撃能力の保有、あくまで憲法の範囲内、もちろん先制攻撃とは違います、抑止力を高めるための一つの手段、場合によっては憲法の範囲内での日米同盟の盾と矛の役割をある程度見直す議論につながっていくかもしれませんが、これが防衛大綱に入る、これを盛り込む、こういうことは可能性としてはあるのか。最後は総理がお決めになることなんですけれども、そこら辺は総理、可能性があると、こういうふうにとらえてよろしいでしょうか。
○山本一太君　時間が四分ぐらいしかないんですが、最後に一つ総理にお聞きしたいことがあります。
　北朝鮮に核廃棄をさせる、北朝鮮の方針転換をさせるためにどうしても不可欠なプレーヤーはアメリカと中国だと思います。中国をどうやって戦略的に巻き込んでいくかということはもちろん考えなければいけないんですが、アメリカに対して日本政府としていろんな働きかけをしていくべきではないかというふうに私は日ごろから思っておりまして。
　総理、御存じのとおり、アメリカの国務省のケリー報道官だったかどうか、ちょっと名前、正確か分かりませんけれども、テロ支援国家指定の解除を見直すという可能性があってもいいんじゃないかということに言及をしたと。これはロイターの報道なんで本当に正確かどうかは分かりませんが、アメリカの財務省は、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジアのケースなんかも踏まえて金融制裁も検討し始めたというような議論が、そういういろんなニュースが今出てきています。
　実は、御存じかもしれませんが、最新のフォーリン・アフェアーズ、外交、国際政治の分野では最も権威のあるフォーリン・アフェアーズという雑誌のコラムにビクター・チャという例の国家安全保障、ＮＳＣ……はい、前の日本部長なんですけれども、ビクター・チャが論文を書いていまして、彼がその中で、金融制裁は非常に有効ではないかと、もう一つ、テロ支援国家指定、このやはり見直しというものを考えるべきではないかというふうに言っています。
　こういういろんな情報から考えると、アメリカにこういう政策を取ってもらうということは決して可能性のない話ではない。総理は、昨日か何かのぶら下がりか会見か分かりませんが、テロ支援国家指定解除の見直しに期待を示したというようなちょっと報道を見たんですけれども、期待されるというよりは、アメリカの北朝鮮政策ははっきり言って失敗の連続だと思いますので、やはり総理の方からオバマ大統領にアドバイスをして、是非テロ支援国家指定解除を見直して、そのことが日本の北朝鮮に対する外交交渉力を上げることにもなりますので、期待するのではなくて、日本の方から働きかけてアメリカに北朝鮮に対する圧力を掛けてもらうと、そういうアプローチを取っていただきたいと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○委員長（溝手顕正君）　これにて西島英利君の関連質疑は終了しました。
　以上で山本一太君の質疑は終了しました。
 ─────────────
○澤雄二君　自治体では、今ある総合病院の病床を増やそう、若しくはコンテナを造ろう、若しくはプレハブを造ろう、若しくはさっきのテントを造ろうと、いろんな計画をしているところがございます。いずれにしても、ベッド数を増やすということが大変大事でございます。
　今日は総理大臣と財務大臣が出席されておりますので、お伺いをいたします。
　この新型インフルエンザ、国民の生命と健康を守るためにいろんな予算が掛かってまいりますので、予算措置を万端にお願いをしたいということと、それから観光業界等で経済的被害が出ております。これに対する支援もお願いをしたいというふうに……
○委員長（溝手顕正君）　以上で澤雄二君の質疑は終了しました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で仁比聡平君の質疑は終了しました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で福島みずほ君の質疑は終了しました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で荒井広幸君の質疑は終了しました。
　これにて新型インフルエンザ・北朝鮮の核実験と危機管理に関する集中審議は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十八分散会
平成二十一年五月二十六日（火曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 相原久美子君 金子　恵美君
 一川　保夫君 石井 一君
 石井みどり君 市川　一朗君
 佐藤　信秋君 古川　俊治君
 山下　芳生君 紙 智子君
 近藤　正道君 福島みずほ君
　五月二十六日
 辞任 補欠選任
 鈴木 寛君 友近　聡朗君
 丸川　珠代君 岩城　光英君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 溝手　顕正君
 理　事
 犬塚　直史君
 小林　正夫君
 前川　清成君
 峰崎　直樹君
 森　ゆうこ君
 岩永　浩美君
 坂本由紀子君
 鶴保　庸介君
 荒木　清寛君
 委　員
 石井 一君
 尾立　源幸君
 大石　尚子君
 大河原雅子君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 金子　恵美君
 郡司 彰君
 自見庄三郎君
 下田　敦子君
 富岡由紀夫君
 友近　聡朗君
 広田 一君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 牧山ひろえ君
 蓮 舫君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 岩城　光英君
 木村 仁君
 北川イッセイ君
 関口　昌一君
 南野知惠子君
 林 芳正君
 古川　俊治君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 加藤　修一君
 草川　昭三君
 澤 雄二君
 紙 智子君
 福島みずほ君
 荒井　広幸君
 国務大臣
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方分
 権改革）） 鳩山　邦夫君
 外務大臣 中曽根弘文君
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融、
 経済財政政策）
 ） 与謝野　馨君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 農林水産大臣 石破 茂君
 経済産業大臣 二階　俊博君
 国土交通大臣 金子　一義君
 環境大臣 斉藤　鉄夫君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　河村　建夫君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（科学技
 術政策、食品安
 全）） 野田　聖子君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（少子化
 対策、男女共同
 参画）） 小渕　優子君
 副大臣
 総務副大臣 倉田　雅年君
 外務副大臣 伊藤信太郎君
 財務副大臣 石田　真敏君
 農林水産副大臣 近藤　基彦君
 経済産業副大臣 吉川　貴盛君
 国土交通副大臣 金子　恭之君
 国土交通副大臣 加納　時男君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 野村　哲郎君
 経済産業大臣政
 務官 谷合　正明君
 環境大臣政務官 古川　禎久君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局経理局長 小池 裕君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 梅溪　健児君
 内閣府政策統括
 官 藤田　明博君
 公正取引委員会
 事務総局審査局
 長 山本　和史君
 金融庁検査局長 畑中龍太郎君
 総務省行政評価
 局長 関 有一君
 総務省自治行政
 局選挙部長 門山　泰明君
 総務省自治財政
 局長 久保　信保君
 総務省情報流通
 行政局長 山川　鉄郎君
 消防庁次長 株丹　達也君
 外務大臣官房審
 議官 廣木　重之君
 外務大臣官房審
 議官 小田　克起君
 外務大臣官房参
 事官 小原　雅博君
 財務省主計局長 丹呉　泰健君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 清水 潔君
 文部科学省初等
 中等教育局長 金森　越哉君
 文部科学省スポ
 ーツ・青少年局
 長 山中　伸一君
 厚生労働大臣官
 房総括審議官 森山 寛君
 厚生労働大臣官
 房審議官 岸田　修一君
 厚生労働省医政
 局長 外口 崇君
 厚生労働省健康
 局長 上田　博三君
 厚生労働省医薬
 食品局食品安全
 部長 石塚　正敏君
 厚生労働省職業
 能力開発局長 草野　隆彦君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 村木　厚子君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 阿曽沼慎司君
 厚生労働省年金
 局長 渡邉　芳樹君
 厚生労働省政策
 統括官 小野 晃君
 社会保険庁長官 坂野　泰治君
 農林水産大臣官
 房長 佐藤　正典君
 農林水産省総合
 食料局長 町田　勝弘君
 農林水産省生産
 局長 本川　一善君
 農林水産省経営
 局長 高橋 博君
 農林水産省農村
 振興局長 吉村 馨君
 経済産業大臣官
 房総括審議官 瀬戸比呂志君
 経済産業省通商
 政策局長 岡田　秀一君
 経済産業省商務
 情報政策局長 近藤　賢二君
 資源エネルギー
 庁省エネルギー
 ・新エネルギー
 部長 羽藤　秀雄君
 中小企業庁長官 長谷川榮一君
 国土交通大臣官
 房長 増田　優一君
 国土交通大臣官
 房官庁営繕部長 藤田　伊織君
 国土交通省道路
 局長 金井　道夫君
 環境大臣官房審
 議官 鈴木　正規君
 防衛省防衛政策
 局長 高見澤將林君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 諸澤　治郎君
 参考人
 日本郵政株式会
 社取締役兼代表
 執行役社長 西川　善文君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十一年度一般会計補正予算（第１号）（
　内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度特別会計補正予算（特第１号）
　（内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度政府関係機関補正予算（機第１
　号）（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十一年度補正予算三案審査のため、本日の委員会に日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長西川善文君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（溝手顕正君）　平成二十一年度補正予算三案に関する理事会決定事項について御報告申し上げます。
　本日は、一般質疑を百二十一分行うこととし、各会派への割当て時間は、民主党・新緑風会・国民新・日本五十八分、自由民主党三十四分、公明党十一分、日本共産党六分、社会民主党・護憲連合六分、改革クラブ六分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○国務大臣（与謝野馨君）　医師が不足しているという説があるんですけれども、財務省の立場は医師が不足しているんではなくて医師が偏在をしているという立場でございます。財務省の立場はという。これはやっぱり小児科医、それから産婦人科医も非常に少ない、それから小児の救急医療も人手不足、それから先生の専門分野の外科の分野も最近はめっきり志望者が減り始めたと。
　お医者様にこれは給与の問題ですかと言ったら、もちろん給与の問題もあるけれども、いま一つ何か生きがいを感じないんだよなということも言われておりました。そういう意味では、我々はやっぱりお医者様を大切にするという社会的な風潮という、雰囲気というものがつらい医師の職業を支えるわけでございまして、お金だけでとらえるというのは間違いなんですけれども、それはお金を無視していいという話ではなくて、今回の補正予算も勤務医に対する給料アップの分も相当含まれておりまして、そういう点では御評価をいただきたいなと思っております。
○委員長（溝手顕正君）　以上で山田俊男君の質疑は終了いたしました。
　午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時四十二分休憩
 ─────・─────
 午後二時開会
○国務大臣（河村建夫君）　今、外務省として、また政府としての基本的な北朝鮮のこの核実験に対するお話がございました。
　政府としてこの事態に対応してどのように対応したか。昨日、外務大臣の私は臨時代理でございましたので、富岡委員でございましたか、急遽こちらにも参りまして、私も十分な説明はできなかったような思いもいたしておりますが、政府といたしましては、あの九時五十五分のこれまでと違った地震波で、まずこれは核実験をやった可能性が高いということで、政府は官邸の対策室を十一時四十五分には立てまして、そして情報収集に当たり、そのための関係省庁の会議も開催をしたところでございます。さらに、これは安全保障会議にかけるべき課題であるということで、閣僚等の時間等も調整をしながら、十七時四十分よりその会議を開いて、北朝鮮による核実験の実施情報について審議をしたところでございます。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
　あわせて、この機会に改めて、拉致、核、ミサイルといった諸懸案の包括的な解決に向けて具体的な行動を取るように北朝鮮に強く求める旨の総理大臣声明も発しました。そして同時に、北朝鮮に対しても、北京の大使館を通して厳重抗議をいたしたところでございます。
　あわせて、直ちに昨日は、韓国との連携に、日米韓の連携の重要性がございますので、まず韓国の李明博大統領と電話会談をいたしまして、両国間の緊密な連携で対応していかなきゃいかぬ、この北朝鮮の暴挙を許すわけにはいかないという意見の一致見たところでございます。そして、その時点でアメリカの大統領にも電話会談を申し込んでおりましたが、これは今朝、朝方実現をいたしまして、オバマ・アメリカ大統領と電話会談を行いまして、安保理での対応、あるいは日米、日韓、さらに日米韓で緊密な連携を取っていくことを確認し合ったところでございます。
　また、安保理会議の動きについては今外務大臣からもあったと思いますが、日本政府としても、この事態に当たって新たな安保理決議を迅速に採択すべきである、このことの立場を貫いておるわけでございます。
　引き続きまして、米国、韓国を始めとする関係国と緊密に連携を取る、また六者協議のメンバーでございますロシア、中国との連携、今後、首脳間の会談も求めて今調整をいたしておると、こういう段階にあるところでございます。
○理事（岩永浩美君）　中曽根外務大臣の方から発言を求められているので、先に。中曽根外務大臣。
○国務大臣（中曽根弘文君）　先ほど、想定外に対する、そういう質問に対するお答えになっていないと委員がおっしゃいましたから、もう一度簡単に答弁させていただきますが、二〇〇六年にも核実験をやりました。それから、北朝鮮のいろんな報道機関によるいろんな報道もありました。そういうことで、全くあり得ないとか全くないとこちらは決め付けていたわけではないわけでありまして、そういう可能性もあるというのは、当然政府としては、ある意味では、そういう意味では想定になりますが、しかし、位置とか確実にやるとか、そういうことはよその国のことですから分かりませんが、そういう点はしっかり御理解いただきたいと思います。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕
○政府参考人（門山泰明君）　具体の事案につきましては承知いたしておりませんが、そこの団体の住居表示がどうなっているか、その地番の住居表示がどうなっているかというようなことを踏まえまして、そこの団体におきまして適切にお書きいただくということになろうかと考えております。
○委員長（溝手顕正君）　以上で尾立源幸君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（鳩山邦夫君）　日本郵政がオリックス不動産へかんぽの宿を一括譲渡しようとした問題に関して、私は、日本郵政株式会社法第十五条第一項の規定に基づいて報告徴求を行っております、二月の四日でございます。また、調査、検証を経て、四月三日には、日本郵政株式会社法第十四条第二項の規定に基づいて監督上の命令を発しました。これ、業務改善命令と呼んでもいいのかもしれません。
　その調査、検証の過程で判明をいたしましたことは、国民共有の財産を処分することについての基本的認識が欠如していた。ここで何度もお話ししておりますように、税金ではありませんが、簡保の加入者が積み上げたお金、これが、例えば今問題になっている施設であるならば二千四百億円、また固定資産税で評価しても少なくとも九百億近くと、こう言われている。そうなると、実勢価格でいえば一千億を軽く超すものが事業譲渡という名目で、あるいは減損会計だというマジックを使って百九億円で売買されようとしたということですから、国民の共有の財産という基本認識が欠如していたとしか言いようがありません。
　いわゆる企業統治、ガバナンスが不十分であったと。これはもういろんなところでその様子はうかがい知ることができます。国会や総務省への説明が二転三転をいたしておりまして、競争入札だと言ってみたり、企画競争だと言ってみたり、国民や利用者への説明責任が全く果たされていないと思います。入札手続の公平性、透明性の確保に対する認識が不十分。
　そもそもメリルリンチをアドバイザーとして選ぶプロセスにおいて、どうしてもメリルリンチにしたかったらしくて、最初にその採点したら二位になっちゃったので、二日後か三日後にやり直して、全く同じ資料を同じ人が採点して、メリルリンチの点数をうんと上げてライバルの方を下げて一位、二位を逆転させてメリルリンチにアドバイザリー契約を結ぶという、そういうことをやっている等、もう問題だらけでございます。
　そして私は、それとは別でございますけれども、今度ペリカン便とゆうパックが合体をしてＪＰエクスプレスという会社をつくっていく、そしてその物流を統合するということなのでありますが、私はその事業計画について変更条件付認可しかいたしませんでした。それは、いいところだけはいいとこ取りをして、いわゆる過疎地のようなところはＪＰエクスプレスが配達をしないで郵便事業会社やあるいは局会社にまで負担を負わせるというやり方をする可能性があるから、したがって十月に完全合体するという部分は認可しなかったにもかかわらず、内部資料はどんどんと十月一日に完全に合体したことを前提とした資料を作って、ありとあらゆるところにそれを配付して、勤務形態はこんなのではどうだとかというところまでやっている。全く人をこけにした話でございまして、冗談じゃないと。
　更にあります。例の絶対に許してはならない低料第三種郵便、障害者相手の善意の制度を悪用した。こういうものは許してはいけないと。そこにある大手
○委員長（溝手顕正君）　それは総理大臣ですよ。言ってもしようがないけれども。
　速記止めて。
 〔速記中止〕
○国務大臣（与謝野馨君）　理論的に言いますと、郵政会社というのは民間会社でございます。民間の、民営の会社で、現時点は……
○富岡由紀夫君　もうＫＹの人と話してもこれ以上らちが明かないので、違う質問をさせていただきます。もうやめます。
　北朝鮮問題について三閣僚にお伺いしたいと思いますけれども……
○委員長（溝手顕正君）　以上で富岡由紀夫君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○紙智子君　日本共産党の紙智子でございます。
　政府の新型インフルエンザ対策の基本的対処方針が改定をされましたが、その中に経済的な損失への対策は触れられておりません。しかし、非常に深刻な事態がなっていて、支援が求められています。とりわけ関西中心に、修学旅行や一般旅行を含めて二府四県で三十六万人のキャンセルが相次いでいると、四十三億円の損失ということです。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
　それで、学校側のキャンセル料が発生した場合には国としてその負担をするということでの方向が報道されているわけですけれども、まずこれを与謝野財務大臣に確認をしたいと思います。お願いします。
○紙智子君　遅くとも、毒性が強まって第二波が来ることを想定して、それに間に合うように全力を挙げていただきたいというふうに思います。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕
　それから、ワクチンの配布も、基礎疾患や妊産婦に優先するなどの社会的コンセンサスをこれやはり得られるように、事前に政府として取組をしておく必要があると思いますけれども、これについていかがですか。
○委員長（溝手顕正君）　以上で紙智子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で荒井広幸君の質疑は終了いたしました。
　次回は来る二十八日午前九時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後六時二十五分散会
平成二十一年五月二十五日（月曜日）
 午後一時五十六分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十二日
 辞任 補欠選任
 石井 一君 一川　保夫君
 川崎 稔君 蓮 舫君
 芝 博一君 藤本　祐司君
 中村　哲治君 下田　敦子君
 市川　一朗君 石井みどり君
 岩城　光英君 森　まさこ君
 木庭健太郎君 草川　昭三君
 福島みずほ君 近藤　正道君
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 森　まさこ君 丸川　珠代君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 溝手　顕正君
 理　事
 犬塚　直史君
 小林　正夫君
 前川　清成君
 峰崎　直樹君
 森　ゆうこ君
 岩永　浩美君
 坂本由紀子君
 鶴保　庸介君
 荒木　清寛君
 委　員
 相原久美子君
 一川　保夫君
 尾立　源幸君
 大石　尚子君
 大河原雅子君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 郡司 彰君
 自見庄三郎君
 下田　敦子君
 鈴木 寛君
 富岡由紀夫君
 広田 一君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 牧山ひろえ君
 蓮 舫君
 石井みどり君
 泉 信也君
 木村 仁君
 北川イッセイ君
 関口　昌一君
 南野知惠子君
 林 芳正君
 丸川　珠代君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 加藤　修一君
 草川　昭三君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 近藤　正道君
 荒井　広幸君
 国務大臣
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方分
 権改革）） 鳩山　邦夫君
 法務大臣 森 英介君
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融、
 経済財政政策）
 ） 与謝野　馨君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 農林水産大臣 石破 茂君
 国土交通大臣 金子　一義君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　河村　建夫君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（科学技
 術政策、食品安
 全）） 野田　聖子君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（少子化
 対策、男女共同
 参画）） 小渕　優子君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 浅野　勝人君
 副大臣
 外務副大臣 橋本　聖子君
 財務副大臣 石田　真敏君
 農林水産副大臣 近藤　基彦君
 大臣政務官
 財務大臣政務官 末松　信介君
 農林水産大臣政
 務官 野村　哲郎君
 国土交通大臣政
 務官 岡田　直樹君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 福島　克臣君
 人事院事務総局
 職員福祉局長 川村　卓雄君
 内閣府大臣官房
 審議官 梅溪　健児君
 内閣府政策統括
 官 松田　敏明君
 内閣府男女共同
 参画局長 板東久美子君
 警察庁長官官房
 審議官 園田　一裕君
 総務省人事・恩
 給局長 村木　裕隆君
 総務省自治行政
 局公務員部長 松永　邦男君
 総務省自治行政
 局選挙部長 門山　泰明君
 総務省自治財政
 局長 久保　信保君
 法務省刑事局長 大野恒太郎君
 外務大臣官房審
 議官 中島　明彦君
 外務大臣官房参
 事官 小原　雅博君
 外務大臣官房参
 事官 兼原　信克君
 外務省総合外交
 政策局長 別所　浩郎君
 財務省主計局長 丹呉　泰健君
 財務省理財局長 佐々木豊成君
 文部科学省初等
 中等教育局長 金森　越哉君
 文部科学省高等
 教育局長 徳永 保君
 文部科学省研究
 振興局長 磯田　文雄君
 厚生労働省医政
 局長 外口 崇君
 厚生労働省健康
 局長 上田　博三君
 厚生労働省医薬
 食品局食品安全
 部長 石塚　正敏君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 村木　厚子君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 阿曽沼慎司君
 厚生労働省政策
 統括官 小野 晃君
 国土交通省道路
 局長 金井　道夫君
 防衛大臣官房技
 術監 秋山　義孝君
 防衛省防衛政策
 局長 高見澤將林君
 参考人
 日本銀行副総裁 西村　清彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十一年度一般会計補正予算（第１号）（
　内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度特別会計補正予算（特第１号）
　（内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度政府関係機関補正予算（機第１
　号）（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十一年度補正予算三案審査のため、本日の委員会に日本銀行副総裁西村清彦君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（溝手顕正君）　平成二十一年度補正予算三案に関する理事会決定事項について御報告いたします。
　本日は、一般質疑を八十一分行うこととし、各会派への割当て時間は、民主党・新緑風会・国民新・日本三十九分、自由民主党二十分、公明党七分、日本共産党五分、社会民主党・護憲連合五分、改革クラブ五分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　平成二十一年度一般会計補正予算（第１号）、平成二十一年度特別会計補正予算（特第１号）、平成二十一年度政府関係機関補正予算（機第１号）、以上三案を一括して議題とし、質疑を行います。鈴木寛君。
○鈴木寛君　今、今日の開会が一時間遅れた理由を委員長から御説明いただきたいと思います。
○国務大臣（鳩山邦夫君）　基本的には都道府県が主役というか、現場を全部把握して対処する問題でございますから、できるだけ都道府県、場合によっては市町村の意見が通りやすいような形で進んでいくことが望ましいと思っておりまして、もちろん基本方針は厚生労働省の方で決めるわけでありましょうが、やはり現場というものを重視しませんとこういう問題の解決には逆にマイナスが起きることがありますから、十分注意していきたいと思っております。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
○政府参考人（上田博三君）　これは、第一種という、ラッサ熱とかクリミア・コンゴ熱とか、非常に伝染性が強くて、かつ死亡率が五割、六割というものを想定をしたまず第一種の陰圧病床というのは、これは十床ほどなんですけれども、そのほかにこのような新型インフルエンザなどを念頭に置いた陰圧病床というものを整備をしてきたということで、全体としては、感染症指定医療機関に対して私ども順次いろんな、例えば人工呼吸器とかそういう陰圧病床の整備だとか、そういうものをこの間補助をしてきたわけでございますけれども、総数としては、今現状申し上げたような千八百床余りということでございます。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕
○委員長（溝手顕正君）　外務副大臣は。外務副大臣来ていないのか。
　速記止めてください。
 〔速記中止〕
○副大臣（橋本聖子君）　これは、気象庁も含め、また防衛省そして外務省も同じであると思いますけれども、内容につきましては、やはりインテリジェンスの問題にもかかわることでありますので今この場ですべてを申し上げることはできませんが、各国とのやはり連携を取りながら、しかるべくしっかりとした毅然とした態度で対応をしていかなければいけないというふうに思っております。
○委員長（溝手顕正君）　止めて。
 〔速記中止〕
○委員長（溝手顕正君）　じゃ、本件についてはブランクにしておいて、また後やりましょう。
　外務省、副大臣に申し上げます。政府参考人あるいは官房長官も含めてでしょうが、しっかり答えができるように御準備をお願いしたいと思います。いや、それは事務方がやってください。
○国務大臣（森英介君）　そもそもこれは国会での御判断をいただいて出発したことでございまして、その時点においてはおよそほとんどの全会派と言ってもいい御賛同をいただいてこの制度が導入されることになったわけでございます。
　先ほど申し上げましたけれども、私は、やはりこれまで、戦前に陪審員制度が存置、あったことはございますけれども、日本の多くの歴史でこういった裁判というのはほとんどお上の裁きに任されてきまして、戦後も今までの司法に特に大きな問題があったというふうには認識をしておりませんけれども、やはりごく……まあそれはちょっと見方の違いがありますけれども、いずれにしても、こういったことをそういったごく一部の専門家にゆだねるという状況から脱皮して、やはり国民の感覚あるいは視点というものを司法の場に導入し、また逆に国民にとってはその司法というものがより身近になるような、そういう極めて画期的な改革であるというふうに私は思います。
　現に、この私が大臣に就任しましてからの七か月間を見ましても、新聞、テレビなどに裁判だとかあるいは死刑制度だとかについての報道がなされないことはなくて、本当にこの間だけ取っても随分司法が国民にとって身近なものに、また中身が見えてきたんじゃないかというふうに思っております。
　ですから、是非とも、ここまで御協力いただいた皆様方でございますので、是非とも引き続きまして皆様方を通じまして国民の皆様方に更に裁判員制度が御理解いただけますように御協力を仰ぎたいというふうに思っております。
○副大臣（橋本聖子君）　今こちらに出席で向かっております。今向かっておるところです。
○委員長（溝手顕正君）　速記を止めて。
 〔速記中止〕
○委員長（溝手顕正君）　速記を起こして。
　鈴木寛君の残余の質疑は後刻に譲ることとします。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　自民党の質疑に入りたいと思います。
　体制が整いましたら、また再開したいと思います。
　自民党の質疑の準備ができるまで暫時休憩いたします。
 午後三時二十八分休憩
 ─────・─────
 午後三時三十五分開会
○北川イッセイ君　公立病院というのは、これ地域のやはり生活に密着した、最もつぶしたくない、皆が守りたい、そういう機関だと、こういうふうに思いますので、大臣、是非ともその改革プラン、しっかり進めていただきたい、そういうように思います。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
　これはこの前も質問をして申し上げたんですけれども、今年度から連結決算行われますね。一般会計があって、そこへ赤字の公立病院の会計が乗っかってくるわけですよね。そういう制度ができたためにいきなり赤字再建団体にぼこんと落ち込んだというようなことはないんでしょうね。
○国務大臣（鳩山邦夫君）　そういうことにならないようにいろいろ全力を尽くしていきますし、地方公共団体も全力を尽くしていただかなければなりません。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕
　財政健全化法がこの四月から全面施行になりまして、簡単に言えば厳しいものになって、指標も四つあるいは五つ作っているわけで、今、北川先生おっしゃったのは、要するに連結実質赤字比率というやつだと思います。つまり、公営企業会計を合わせた赤字がどれくらいかと。これはやっぱり、公立病院特例債という制度をつくったわけでして、簡単に言えば、その公立病院の赤字をそのまま、何というか自転車操業させて計算すると、連結の実質赤字が大きくなって早期健全化よとかそういうふうになってしまう。そうならないで済むように、要するに公立病院特例債というもの、これは金利の半分を特交で助成する仕組みになっておりますが、要は、長期債務に切り替えてしまって、毎年の返済分、私分かりません、二十年とかそういう年限で割って返済をしていくことにしますと、この連結実質赤字比率も決して高まるのではなくてむしろ下がっていきますので、そんなことで対処していきたいと、こう考えております。
○石井みどり君　自民党の石井みどりでございます。
　財務大臣、厚労大臣、総務大臣、御退出いただいて結構でございます。財務大臣、済みません、失礼申し上げました。
　先日、警察庁から昨年の自殺者数が発表されました。連続十一年、三万人を超える自殺者数が出ております。特に十月は、リーマン・ショック後ということで三千九十二人という数を見てしまいました。本年三月も三千人を超えている。
　野田大臣は、自殺対策白書の中で、社会の努力で避けることのできる死であるというふうにおっしゃっています。この数字を御覧になってどういうふうに担当大臣としてお考えになられるか、認識をちょっとお聞かせいただければと思います。
○委員長（溝手顕正君）　以上で北川イッセイ君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　大河原雅子君の残余の質疑は後刻に譲りたいと思います。
 ─────────────
○富岡由紀夫君　安保理でいろいろ行動を取るというお話ですけれども、具体的にそういった加盟常任理事国等々の間で連携は取っていらっしゃるんですか。
○委員長（溝手顕正君）　以上で鈴木寛君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で大河原雅子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○澤雄二君　公明党の澤雄二でございます。
　最初に、北朝鮮の核実験について質問をさせていただきます。
　北朝鮮の核実験、断じて許せません。世界が核軍縮へ大きく動き出そうとしているときに、世界中を敵に回す行為であると思います。また、我が国も大きな脅威を迎えることになります。政府の断固たる措置を強く求めますが、よろしく御答弁ください。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
○理事（岩永浩美君）　以上で澤雄二君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○山下芳生君　日本共産党の山下芳生です。
　質問に入る前に、本日の北朝鮮による核実験に対して厳しく抗議をしたいと思います。日本共産党は北朝鮮政府に対し、これ以上の核実験を厳に慎むこと、核兵器及び核兵器開発計画を放棄すること、無条件で六か国協議に復帰することを強く求めるものであります。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕
　さて、生活保護の母子加算が段階的に削減され、この四月、とうとう廃止されました。おかん、おれ友達おれへんから修学旅行行かへんよ、こんな切ない会話をしていた母と子に一層の貧困を強いるものとなっております。
　厚生労働大臣、補正予算を組むなら真っ先に母子加算を復活させるべきじゃないですか。
○国務大臣（舛添要一君）　何度も申し上げておりますように、基本的には自立してもらうということで今申し上げたような様々な支援措置をやってきているわけでありますので、これは、だから母子加算をなぜ廃止したかということの原点をしっかり見ていただいて、そして……いや、それが間違っていると、これは様々な議論があるわけですから、そういう議論の収束したところだというふうにお考えいただければと思います。
○委員長（溝手顕正君）　以上で山下芳生君の質疑は終了しました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で近藤正道君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　以上で荒井広幸君の質疑は終了いたしました。
　明日は午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後六時三十七分散会
平成二十一年五月二十二日（金曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十一日
 辞任 補欠選任
 下田　敦子君 中村　哲治君
 田中　康夫君 福山　哲郎君
 姫井由美子君 芝 博一君
 蓮 舫君 川崎 稔君
 山口那津男君 木庭健太郎君
 仁比　聡平君 山下　芳生君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 溝手　顕正君
 理　事
 犬塚　直史君
 小林　正夫君
 前川　清成君
 峰崎　直樹君
 森　ゆうこ君
 岩永　浩美君
 坂本由紀子君
 鶴保　庸介君
 荒木　清寛君
 委　員
 相原久美子君
 石井 一君
 尾立　源幸君
 大石　尚子君
 大河原雅子君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 川崎 稔君
 郡司 彰君
 自見庄三郎君
 芝 博一君
 鈴木 寛君
 富岡由紀夫君
 中村　哲治君
 広田 一君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 牧山ひろえ君
 泉 信也君
 市川　一朗君
 木村 仁君
 北川イッセイ君
 関口　昌一君
 南野知惠子君
 林 芳正君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 加藤　修一君
 木庭健太郎君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 福島みずほ君
 荒井　広幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 村松 帝君
 参考人
 野村證券株式会
 社金融経済研究
 所経済調査部長 木内　登英君
 独立行政法人労
 働政策研究・研
 修機構統括研究
 員 小杉　礼子君
 三菱ＵＦＪ証券
 株式会社参与景
 気循環研究所長 嶋中　雄二君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十一年度一般会計補正予算（第１号）（
　内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度特別会計補正予算（特第１号）
　（内閣提出、衆議院送付）
○平成二十一年度政府関係機関補正予算（機第１
　号）（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（溝手顕正君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十一年度補正予算三案審査のため、本日の委員会に野村證券株式会社金融経済研究所経済調査部長木内登英君、独立行政法人労働政策研究・研修機構統括研究員小杉礼子君及び三菱ＵＦＪ証券株式会社参与景気循環研究所長嶋中雄二君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○林芳正君　ありがとうございました。
　最初からこの五ページの図を見ていれば余り心配して質問をすることもなかったのかもしれませんが、要するに、在庫調整をちょっとやって、いけそうだというのがちょっと上振れしてそれを戻すと、こんなようなことかなというふうに理解をいたしましたが、そういうことでありますと、大体シャープに落ちていって戻って、しかしこれは前期比、前年比の話ですから、絶対的な水準というのがやっぱりかなり落ち込んでいると。やっぱりそれを戻していくと。
　クルーグマンの話でいけば、六十キロが三十キロになって、ゼロから三十に戻って、まあ二番底はあるのかもしれませんけれども、六十近くに戻すというのはこれではいけないわけで、先ほどの整理でいけば、二番目の中期戦略をやって経済構造を変えていって、内需も少し引っ張ってもらう、こういうことになる、こういうふうに思うんですが、そのときに、政策論との折り合いを付ける意味でも、なかなか経済中心でやっていくと格差が広がるとか都市と地方の格差だと、こういうふうに言われておる中で、そういうことにもこたえながら全体としての目配りをした政策をやっていかにゃいけないと。
 〔委員長退席、理事岩永浩美君着席〕
　そこでちょっと木内先生にお聞きしたいのは、地方の公共事業というものでワイズスペンディングと言えるものがあり得るのかと。要するに、人口が集中しているところはもっとやればもっと効率が上がるということですが、実はそれをもっとやるともっと便利になってもっと人が集まって都市と地方の格差はまた拡大する、こういうことが想定されてしまうんですが、地方も、例えば先ほどの小杉先生のお話で、住宅価格なんていうのは実は物すごく安いんですね。ですから、地方で余り住宅の心配をしなくてもいろんなことはできるというのがあって、分散させるというのは、昔から田園都市構想とかなんとかやってきたんですが、経済学的というかエコノミスト的に言うとなかなかそういうのはワイズスペンディングにならないということになっちゃうんですけれども、その辺は何かいいお知恵があれば、木内参考人、どうでしょう。
○林芳正君　ありがとうございました。
　実は、手前みそですが、内閣府で副大臣のときにコンパクトシティーというのを実は始めさせていただきまして、青森の例とか富山の例というのが先行事例であるわけですが、上に伸びるという話も含めてやっていかなければいけないし、ただ、みんなを移ってもらうというところがなかなか実は難しいところがあるんですね。地方で随分苦労してやっていらっしゃる首長の皆様がいらっしゃるのも事実ですので、そういう先行事例を広げていかなければいけないと、こういうふうに思いますが。
　それともう一つ、まさにおっしゃるとおりのことで、モラルハザードとセーフティーネットのことを両方おっしゃっていて、中期的な日本経済の正常化のプロセスを妨げデフレを長期化させないように配慮する必要があると。もちろんそうなんですが、一方でセーフティーネットは張らなきゃいけないと。これは、いつもトレードオフというのは我々政策をつくっていますとあるんでございますが、このどこで線を引くかについてもし御意見があれば、何か指標になるようなお考えがあればお伺いしたいのと、あわせて、今からはマネタリーだというお話で量的緩和政策についてのお話がありました。インフレターゲットというのも随分我が党でも議論したんですが、結局、前回はそこまでは行かずに、ゼロ政策、量的緩和というふうにやっていったと、こういうことで時間軸効果というのがあったんだと、こういうふうに言われておりますけれども、前回の量的緩和政策というのを木内参考人はどういうふうに評価されておられるか、その二つ、お願いいたします。
 〔理事岩永浩美君退席、委員長着席〕