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○委員長（金田勝年君）　国政調査に関する件についてお諮りをいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、社会保障及び労働問題等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（金田勝年君）　以上で所信及び予算の説明の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 ─────────────
○委員長（金田勝年君）　以上で派遣委員の報告は終わりました。
　なお、ただいまの報告の中で要請のございました現地の要望等につきましては、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（金田勝年君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十八分散会
平成十五年二月二十六日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　坂井　隆憲君
 理事　熊代　昭彦君　理事　長勢　甚遠君
 理事　野田　聖子君　理事　宮腰　光寛君
 理事　山井　和則君　理事　福島 豊君
 理事　武山百合子君
 石田　真敏君 岡下　信子君
 後藤田正純君 左藤 章君
 田村　憲久君 竹下 亘君
 棚橋　泰文君 西川　京子君
 馳 浩君 平井　卓也君
 松島みどり君 三ッ林隆志君
 宮澤　洋一君 森 英介君
 谷津　義男君 山本　幸三君
 吉田　幸弘君 吉野　正芳君
 渡辺　具能君 井上　和雄君
 家西 悟君 大石　正光君
 大島 敦君 加藤　公一君
 五島　正規君 城島　正光君
 堀込　征雄君 三井　辨雄君
 水島　広子君 江田　康幸君
 桝屋　敬悟君 佐藤　公治君
 小沢　和秋君 山口　富男君
 阿部　知子君 金子　哲夫君
 山谷えり子君 川田　悦子君
 …………………………………
 厚生労働大臣 坂口 力君
 厚生労働副大臣 鴨下　一郎君
 厚生労働副大臣 木村　義雄君
 厚生労働大臣政務官 渡辺　具能君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 篠崎　英夫君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 高原　亮治君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局
 障害保健福祉部長） 上田 茂君
 政府参考人
 （社会保険庁次長） 伍藤　忠春君
 厚生労働委員会専門員 宮武　太郎君
 —————————————
委員の異動
二月二十六日
　辞任 補欠選任
 奥谷 通君 石田　真敏君
 西川　京子君 左藤 章君
 釘宮 磐君 堀込　征雄君
 城島　正光君 井上　和雄君
同日
　辞任 補欠選任
 石田　真敏君 馳 浩君
 左藤 章君 西川　京子君
 井上　和雄君 城島　正光君
 堀込　征雄君 釘宮 磐君
同日
　辞任 補欠選任
 馳 浩君 奥谷 通君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件

 ————◇—————
○坂井委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として厚生労働省医政局長篠崎英夫君、健康局長高原亮治君、社会・援護局障害保健福祉部長上田茂君及び社会保険庁次長伍藤忠春君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山井委員　このホームヘルプの上限問題に関しては、後日石毛衆議院議員も質問をさせてもらうということですので、これ以上は触れませんが、上限ではないと約束された以上、市町村が勝手に上限にしたということでは済みませんので、そうならないようにきっちりと徹底をしていただきたいと思います。そういう現実があるわけですから、よろしくお願いをいたします。
　次に、一般財源化に移らせてもらいます。
　その相談事業が一般財源化されたということで、多くの自治体から抗議の要望書が来て、かつ、この地域療育等支援事業の補助金廃止に関して、二万人以上の方々から撤回の署名が来ておると思います。直接坂口大臣の手にも渡ったと思いますので、読んでくださっていると思います。
　要は、この事業に関しましては、資料にありますように、地域で障害者が暮らすときの相談、コーディネートの事業であります。身体障害の方、知的障害の方の地域で暮らすときの相談機能であり、ケアマネジメントを行ってまいりました。しかし、坂口大臣、この一ページの図にありますように、そういう最も支援費制度の、地域支援の核と言われているこの二つの相談支援事業が、突如十二月の末に一般財源化をされまして、こういうふうに整備目標からも消えてしまいました。このことについて、なぜこれの整備目標がなくなって、一般財源化されたのか、大臣、御答弁をお願いします。
○山井委員　それが公式見解なのかもしれませんが、補助金を削って、一般財源化して、本当に市町村がサービスをふやしやすくなるというふうに、大臣も本当に考えておられますか。そういう公式の意見と実際の実態が違うから、今厚生労働省は全国の自治体から非難を浴びているわけです。
　例えば、この三ページの京都府の要望書にもありますように、下線も引きましたが、「何ら予告なく、いきなり一般財源化」、「国と地方自治体との信頼関係を大きく損なうもの」であると。この三ページの私の資料、年末に出た京都府の要望書でありますが、「「一般財源化」とは、「全国的にどの自治体でも実施している又は実施が必然である事業」についてこそ成り立つ議論」であって、「財源捻出のための、理念を欠く事業切り捨て」である。それで、「事業継続に重大な影響を与える」と。
　かつ、厚生労働省さんは、十月の研修会まではこの事業が支援費制度の核となる事業だということをおっしゃっておられたわけです。ところが、突如としてそれを一般財源化されました。私の知り合いの自治体でも、生活支援センターをつくろうと思っていたけれども、この一般財源化によって白紙に戻りつつあるという自治体が幾つもあります。それが現実なんですね。
　かつ、私も多くの自治体関係者と話をしましたが、来年度予算は何とかつく、この相談支援事業に。ところが、二年先以上は、一般財源化されたら難しい。財政当局も、補助金がついているんだったらおつき合いするけれども、一般財源化されたら難しいということを、各自治体でも言っているわけです。それが現状なわけです。
　大臣、そこで、もう少し詰めた話をしたいと思います。
　これはきのう質問通告もしておりますが、二ページ目にありますように、八月の概算要求では重点項目で補助金事業だったんです。それで、ケアマネジメント事業も加えるために三百万円も予算を上積みしますという話を十月までは厚生労働省はしていたんです。ところが、年末に突如一般財源化されたんです。
　それで、具体的な話をしますと、新しい障害者基本計画に関する懇談会、十一月六日の時点では、市町村障害者生活支援事業と障害（児）者地域療育等支援事業はペーパーの中に入っているんです。ところが、それから二十三日たった十一月二十九日のペーパーには、突如として消えているんです。私は、その議事録も全部見ました。ところが、その議事録で、このことに対して議論が行われたことは全くありませんし、厚生労働省の方からも、二十九日の会では、説明もありませんでした。どう厚生労働省は説明したかというと、全体として、細かな用語の適正化、文章の適正化をしております、そういうことで、若干細部にわたって異なる点があろうかとは思いますが、内容、趣旨においては変わっておりませんというふうに言っているわけですけれども、明らかに、補助事業か一般財源かというのは、自治体にとっては根本的な問題なんですね。
　このことに関して、十一月に変わったのか、十二月に変わったのか、いつどこで、どの会合で、八月に補助事業だったのが一般財源化に決まったのか、その政策決定過程をお聞きしたいと思います。
 〔委員長退席、宮腰委員長代理着席〕
○家西委員　それ、大臣、答弁のはぐらかしですよ。
　ここまで約束して、定期協議の場においても、大臣はその場にいたら必ず出席するということで——では、八月の時点で、この三月二十九日には自分はいないということで軽い口約束を原告と交わされたんですか、違うでしょう。そして、在任をしていればということまで約束をし、昨日の所信演説の中でも、「ＨＩＶ感染事件等の経験も心に刻み、」とまで言われている。そして、先ほどの発言では、政務と党務の関係で調整をしている。このパンフレットをつくるために、厚労の方にも、つくる時点で、こういう原案でやりますよということを御案内を申し上げて、いいですという許可をいただいてつくって、配布をし、場所を押さえ、原告はそのための調整をし、やってきたわけです。それがいきなり、選挙前というお話。
　これ、選挙というものは、統一地方選というものはきのうきょう決まった話じゃないですよ。四年前からわかっているんですよ。それを、昨年は約束したけれども、今調整、これは党務を優先されているということですよ。ということは、大臣の任にないということじゃないんでしょうか。大臣、お答えください。検討じゃないよ、そんなものは。約束しているんですよ、議事確認書でも。責任問題ですよ、これ。
○武山委員　自由党の武山百合子でございます。
　きょうは、本当に時間の都合でどうしても委員会をやりたいということで、我々野党も協力して委員会を開いたわけですけれども、去年とことしと、ちょうど私が質問するとき、寂しい限りなんですね。こんなに人数が少ないこの委員会、本当に国民の代表としては恥ずかしいと思うんですよね。これをまず一言、言っておきたいと思います。
　どうしても昼休みもやりたい、所信に対する質問をどうしてもやりたいという与党側の強い希望によって、我々も協力して委員会を開いたわけですけれども、過半数に満たないというのは、これは本当に寂しい限りでございます。これをちょっと一言、言っておきたいと思います。いえいえ、私のところは、今同時に並行している委員会に出ているものですから、私一人なんですよ。でも、他党は、人数が多いところはやはり来る必要があると思うんですよね。それぞれの理由を聞いていたら、これはおかしいと思いますよ。
○宮腰委員長代理　食事に行っておられる方もおられますし、それはよく事情はわかっておられると思いますので……。
 〔宮腰委員長代理退席、委員長着席〕
○坂口国務大臣　多くの皆さん方に情報をとにかく提供しなければならない。情報不足ということもあるわけでありまして、すべての皆さん方がハローワークに行っていただけるかといえば、そうもいかないことがあるものですから、できる限りこちらが持っております求人の情報をインターネットで公開するということを始めました。
　インターネットで公開をしていたんですけれども、会社名まで初めは出していなかったんですね。これは、やはり
　それで、一日に大体五十万ないし六十万件ぐらいアクセスがございます。かなりごらんをいただいているというふうに思っております。そこには、ハローワークの情報だけではなくて、民間の情報も、アクセスしていただくときには両方一緒に見ていただけるようにいたしております。したがいまして、情報を得たいというふうにお思いの方はかなり便利になったのではないかというふうに思っております。
　そして、その皆さん方は、ハローワークを通じてこれはおやりいただく方もございますし、ハローワークを飛ばして直接にお話をなさる方もございます。それはそれでよろしいのではないかというふうに思っています。初めは、ハローワークを通さないとどれだけ就職が決まったのかということがつかみにくいものですから、一遍ハローワークを通して行ってくださいということを言っていたわけでございますが、最近はそうではなくて、直接行っていただいてもいいということにいたしております。
　そんなことも取り入れながら皆さん方に情報を提供して、そして、できる限り皆さん方の御要望におこたえをしていきたいというふうに今考えているところでございます。
　皆さん方は、やはり今まで就職をしておみえになりましたところとの関係の深いところをどうしても御希望になるわけです。全く違ったところを御希望になる方は比較的少ない。そうしたことも我々考えていかなければならないというふうに思っておりますが、どれほど御希望になりましても、その御希望の求人が全くないというようなところも率直に言ってあるわけでございますから、そういう方々のお持ちになっております能力というものを引き出すように、やはりその皆さん方の能力を、ここをこういうふうに伸ばしていただいたらどうでしょうかという御相談に乗る人間がいないと、そこはうまくスムーズにいかない、こういうふうに思っておりまして、そこに力点を置いているところでございます。
　それから、もう一つ力点を置いておりますのは、雇用保険を長くもらっておみえになる方、そして職の決まらない方、そういう方を集中的にと申しますか中心にして御相談に乗ろうといったこともいたしております。
　それから、新しい行き方としましては、お若い皆さん方、とりわけ高校卒業の皆さん方の就職が非常に厳しくなってまいりました。高校を卒業された皆さん方の問題をどう解決するかというので、これは学校の就職担当の先生方と協力をして企業回りをいたしますとか、そうしたこともスタートさせているところでございます。
○坂井委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時四十四分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○坂井委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時四十一分散会
○坂井委員長　
　理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事釘宮磐君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任に伴う補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に鍵田節哉君を指名いたします。
 ————◇—————
○木村副大臣　厚生労働副大臣の木村でございます。委員長を初め委員各位の御理解と御協力を得ながら、鴨下副大臣、渡辺、森田両政務官とともに坂口大臣を支え、厚生労働行政の推進に尽くしてまいりますので、どうぞよろしくお願いを申し上げます。
　それでは、お手元の資料に基づきまして、平成十五年度厚生労働省関係予算案の概要について御説明申し上げます。
　まず、平成十五年度厚生労働省所管一般会計予算の規模は、総額十九兆三千七百八十七億円、対前年度七千百三億円、三・八％の増加となっております。
　次に、予算の主要事項について御説明申し上げます。
　第一は、一ページから六ページにかけての、次世代の育成を支援する少子化対策の推進です。少子化の流れを変え、次世代の育成を支援するため、昨年九月に少子化対策プラスワンを策定し、子育て家庭を社会全体で支援するとともに、地域における子育て支援体制や保育サービスの充実、働き方の多様化に対応した改革など、各種施策を総合的に推進してまいります。
　さらに、児童虐待防止対策を推進するとともに、増大する母子家庭等についても、子育て支援や就労支援等を充実してまいります。
　第二は、七ページから九ページにかけての、国民の健康を守るための食品安全対策の整備です。食品衛生法の抜本改正等により、新たな食品の安全確保の仕組みを構築するため、残留農薬基準の整備、食品添加物の安全性確認の徹底、輸入食品や健康食品などの安全確保対策を推進するとともに、食品の安全性確保に係る研究を充実し、国民の健康を守るための食品安全対策を整備してまいります。
　第三は、十ページから十三ページにかけての、新たな挑戦や再挑戦がしやすい労働市場の実現です。現下の厳しい雇用失業情勢及び不良債権処理の加速する過程における影響に対応し、早期再就職及び雇用機会の創出を進めるとともに、新たな挑戦や再挑戦がしやすい労働市場の実現に向け、官民による労働力需給調整機能の強化などを進め、円滑な労働移動の支援を強化してまいります。また、地域の課題にこたえる地域雇用開発の促進など、良好な雇用機会の創出、確保等を図ってまいります。なお、雇用保険については、制度の安定的な運営を図るため、基本手当の見直しなど、給付と負担の両面からの見直しを行い、雇用のセーフティーネットの整備を図ってまいります。
　第四は、十四ページから十六ページにかけての、人間力の向上を目指した人材育成の推進です。次代の日本を支える若年者の総合的な雇用・能力開発対策の推進、経済社会の変化や技術革新に機動的に対応できる能力開発システムの構築など、人間力の向上を目指した人材育成を推進してまいります。
　第五は、十七ページから十八ページにかけての、多様な働き方を可能とする労働環境の整備です。多様で柔軟な働き方を可能とする環境を整備するとともに、労働者の安全、健康の確保などだれもが安心して働ける環境づくりを推進してまいります。
　第六は、十九ページから二十二ページにかけての、活力があり、安心できる高齢社会の実現です。急速に高齢化が進展する中、健康づくり施策を推進し、六十五歳までの雇用の確保や中高年齢者の再就職を促進するとともに、介護サービス基盤の整備、介護サービスの質の向上等への支援を行います。なお、介護報酬につきましては、賃金、物価の動向等を踏まえ、見直しを行います。また、国民年金等については、保険料を負担する現役世代との均衡にかんがみ、高齢者等の生活に配慮しつつ、特例として平成十四年の消費者物価の下落分であるマイナス〇・九％のみによる年金額の改定を行うこととしております。
　第七は、二十三ページから二十六ページにかけての、障害者の自立、社会参加の推進と良質な福祉サービスの提供です。
　障害者基本計画重点施策実施五カ年計画（新障害者プラン）の実施を軸として、雇用と福祉の連携等による障害者雇用の推進や平成十五年度から実施される支援費制度の円滑な施行等を推進してまいります。また、ホームレスの自立の支援等に関する施策を一層推進するとともに、良質な福祉サービスを提供するための体制整備を進めてまいります。なお、生活保護については、平成十五年度の政府経済見通しの民間最終消費支出の動向を基礎とし、国民全体の消費水準との均衡を図るための生活扶助基準等の改定を行うとともに、引き続き、その趣旨に沿って適正な運用を図ってまいります。
　第八は、二十七ページから三十ページにかけての、質の高い医療の確保等のための施策の推進です。総合的な医療安全対策、医療のＩＴ化等を着実に進めるとともに、医療従事者の確保と資質の向上を図るなど、医療提供体制の整備を図ってまいります。
　第九は、三十一ページから三十二ページにかけての、科学技術の振興及び産業の国際競争力の強化です。先端医療を実現するとともに、医薬品、医療機器等の産業活性化を推進してまいります。
　あわせて、三十三ページから三十五ページですが、世界保健機関や国際労働機関等の国際活動の支援、戦傷病者、戦没者遺族や中国残留邦人などの援護対策、生活衛生関係営業の振興、原爆被爆者対策など、諸施策を推進してまいります。
　以上、主な内容について御説明しましたが、お手元の資料のうち、特別会計予算案の概要につきましては、説明を省略させていただきます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
　ありがとうございました。
○坂井委員長　以上で大臣の所信表明並びに平成十五年度厚生労働省関係予算の概要についての説明は終わりました。
　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時三十一分休憩
 ————◇—————
 午後一時一分開議
○坂井委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　この際、お諮りいたします。
　厚生労働関係の基本施策に関する件調査のため、本日、政府参考人として厚生労働省医政局長篠崎英夫君、職業安定局高齢・障害者雇用対策部長太田俊明君及び社会・援護局障害保健福祉部長上田茂君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂口国務大臣　今お話しいただきましたように、これから労働力人口がだんだんと減少に転じてまいります。私の記憶に間違いなければ、二〇〇五年ぐらいに一番ピークになって、そして、その後二〇一〇年には、多分二〇〇五年と二〇一〇年では七十万ぐらい労働力人口が減ると思うんですね。かなりな急ピッチで、これから先本当に、秋の日のつるべ落としと申しますか、とんとんとんと減っていく可能性がございまして、労働力人口が非常に少なくなってくる時期がもうすぐそこまで来ているというふうに言っても過言ではないというふうに思っております。
　そうした中で、女性、それから高齢者、そして今お話しいただきました障害者の皆さん方にもやはり働く場を広げていって、そして皆さん方に働いていただくということがより重要になってくるというふうに思っております。
　とりわけ障害者の問題につきましては、今までいろいろやってまいりましたけれども、今御指摘になりました精神障害者の問題等は、まだ緒についたところと申しますか、いよいよこれからというところでございまして、ここは少しジャンプぐらいして、身体障害者の皆さんと同じように精神障害者の皆さん方も働いていただけるようにしないとやはりいけないというふうに私も思っております。
　ここをどのように前進させることができるか。これはもう考えている時期は過ぎて、実行に移す時期だというふうに考えている一人でありまして、大変貴重な御意見をいただきましたので、それに従いまして我々も努力したいと思っております。
 〔委員長退席、宮腰委員長代理着席〕
○篠崎政府参考人　先生御指摘のことでございますが、従来から麻酔科の標榜医につきましては不足しているというふうに言われていることは承知をいたしております。
　ただ、厚生労働省の医師・歯科医師・薬剤師調査によりますと、医療施設に勤務している麻酔科の医者の数は、例えば平成八年から十二年の四年間で一四％ほどは増加をしているというところもございます。こういうようなことから、地域別の麻酔科医の偏在、そういう実態があるのではないかと考えておりまして、そういう実態を把握した上で、こういう結果を踏まえまして、文部科学省あるいは大学附属病院関係者などとその是正に向けて協議をしてまいりたいと考えております。
　もう一点の御質問でございますけれども、ペインクリニックのことにつきましては、先ほども先生もおっしゃいましたようになかなか難しい問題がございまして、平成八年の審議会では、ペインクリニックという標榜科については保留ということになっておるわけでございますが、ただ一方、昨年の四月からでございますけれども、
　つきましては、そういう関係学会などでペインクリニックの専門医制度というものが存在するものであれば、所定の手続を経て、従来からの麻酔科の標榜、麻酔科はもう標榜科になっておるわけでございますので、その標榜に加えて、ペインクリニック専門医というようなことが
○山谷委員　保守新党、山谷えり子でございます。
　大臣は、所信表明の中で、雇用問題への取り組みをおっしゃいました。今、雇用の創出は何より大きな問題でございます。昨日、二月二十四日、予算委員会の席で大臣は、失業対策、改善策を問われまして、積極的にやっていきたい、例えば地方自治体、商工会議所等を取り込んでいくというふうに言われたわけでございますけれども、ぜひ観光に目を向けていただきたいというふうに考えます。
　政府は、観光立国という形で力を注いでいこうということでございます。また、保守新党も観光立国推進本部というのを設置いたしました。
　日本人の年間海外旅行者約千六百万人、我が国を訪れる外国人はというと約五百万人でございます。ブラジルの次の三十五位で、Ｇ７最下位、韓国よりも少なくて、アジアで九位という順位でございます。
　政府の方は、二〇一〇年までにその二倍、一千万人ぐらい日本に訪れてほしいと、ビジット・ジャパン計画をつくっておりますけれども、観光産業は、国内需要が二十数兆円、経済効果は五十兆円に及んでいるという二十一世紀の基幹産業であるわけでございまして、先進国では十人に一人が何らかの形で観光産業に職場を得ている。日本は、観光関連産業を含めると現在三百九十万人働いております。ちなみに、アメリカでは、関連産業を含めますと千八百万人働いている。
　日本の場合、観光立国という形で政策を進めていけば、新規雇用二百万人が見込めるわけでございます。現在、失業者三百五十万人のうち七五％の二百五十万人が高卒以下。観光産業ですと、老若男女、さまざまな方たちがさまざまな形で働けるようになる。離職者の再就職の受け皿にも非常に力を持つものでありますし、また、観光というのは、中国の易経では「国の光を観る」と。その地域で生活する人々自身が最高の観光資源ということで、地域社会の再生、また日本再生の大変な切り札になるというふうにも考えておりますが、坂口厚生労働大臣、観光立国政策あるいはこの形の中での雇用面での取り組み策への何かお考えがございましたら、お聞かせいただきたいと思います。
 〔宮腰委員長代理退席、委員長着席〕
○坂井委員長　次回は、明二十六日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時一分散会
平成十五年十月九日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月八日
 辞任 補欠選任
 大江　康弘君 池口　修次君
 山本　香苗君 森本　晃司君
 大田　昌秀君 田 英夫君
　十月九日
 辞任 補欠選任
 橋本　聖子君 藤井　基之君
 川橋　幸子君 神本美恵子君
 佐藤　雄平君 谷 博之君
 信田　邦雄君 岩本 司君
 田 英夫君 福島　瑞穂君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 愛知　治郎君
 常田　享詳君
 中川　義雄君
 森山 裕君
 齋藤 勁君
 榛葉賀津也君
 荒木　清寛君
 小泉　親司君
 委　員
 加治屋義人君
 木村 仁君
 近藤 剛君
 椎名　一保君
 田村耕太郎君
 武見　敬三君
 月原　茂皓君
 西銘順志郎君
 橋本　聖子君
 福島啓史郎君
 藤井　基之君
 舛添　要一君
 松山　政司君
 山下　善彦君
 吉田　博美君
 池口　修次君
 岩本 司君
 岡崎トミ子君
 神本美恵子君
 佐藤　雄平君
 谷 博之君
 谷林　正昭君
 広中和歌子君
 広野ただし君
 松井　孝治君
 若林　秀樹君
 高野　博師君
 遠山　清彦君
 森本　晃司君
 井上　哲士君
 吉岡　吉典君
 田 英夫君
 福島　瑞穂君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　福田　康夫君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 山崎　正昭君
 副大臣
 防衛庁副長官 浜田　靖一君
 外務副大臣 阿部　正俊君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 中島　啓雄君
 外務大臣政務官 荒井　正吾君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 秋山 收君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 田中　信明君
 政府参考人
 防衛庁運用局長 西川　徹矢君
 防衛施設庁長官 山中　昭栄君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務省総合外交
 政策局軍備管理
 ・科学審議官 天野　之弥君
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 石川 薫君
 外務省アジア大
 洋州局長 薮中三十二君
 外務省北米局長 海老原　紳君
 外務省中東アフ
 リカ局長 堂道　秀明君
 外務省経済協力
 局長 古田 肇君
 国土交通省鉄道
 局長 丸山 博君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国におい
　て発生したテロリストによる攻撃等に対応して
　行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外
　国の活動に対して我が国が実施する措置及び関
　連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関
　する特別措置法の一部を改正する法律案（第百
　五十六回国会内閣提出、第百五十七回国会衆議
　院送付）
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　ただいまから国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、大江康弘君、山本香苗君及び大田昌秀君が委員を辞任され、その補欠として池口修次君、森本晃司君、田英夫君が選任されました。
　また、本日、川橋幸子君及び信田邦雄君が委員を辞任され、その補欠として神本美恵子君及び岩本司君が選任されました。
 ─────────────
○遠山清彦君　公明党の遠山でございます。
　まず、先日、私、この委員会の質疑で日本の地下鉄の駅の安全基準の問題について具体的に取り上げさせていただきました。全国で六百八十余りある地下駅の中で約四割が不備であると。ありがとうございます。それで、霞ケ関とか東京駅とか、あるいは国会議事堂前の駅でも排煙設備が整っていないとか、あるいは避難経路が一つしかないといった不備があるわけでございますが、小泉総理からも早速指示を出したいという力強い御答弁をいただいたわけでございまして、感謝をしております。
　今日は、まず最初に、確認の意味も込めまして、先日の国土交通省からの御答弁の中でこの地下駅の安全基準について検討会を設置したということでございますけれども、いつまでにこの結論を検討会として出すのか、また検討会の結論として出した新しいこの安全基準に照らして、それを満たしていない地下駅の整備をいつまでに行うのか、その点について明確に簡潔に御答弁いただきたいと思います。
○政府参考人（丸山博君）　先生御指摘のとおり、私ども、今、地下鉄道の火災対策検討会を設置しております。その結論は本年度中を目途に取りまとめたいと。もし必要がございましたら、現在の火災対策基準の見直しを直ちに行うということを考えております。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　なお、現在、冒頭お話ございましたが、現在の基準にさえ適合していない駅があるわけでございますけれども、これにつきましては十六年度予算で私ども予算要求をしておりますので、五年間で今の基準に適合しない駅はすべてなくすということでやってまいりたいというふうに思っております。
○国務大臣（川口順子君）　先ほど一％とおっしゃられましたけれども、一％ではなくて、余り違わないとおっしゃるかもしれませんが、三％でございます。
　それから、ＮＧＯに対する支援ですけれども、私はこれは非常に重要であるとずっと思ってきております。外務省にもＮＧＯ担当大使がいまして、これは委員のお話も伺ってそういうことを設けたということですけれども、いろいろ活動してもらっています。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
　引き続きＮＧＯの支援としてどのようにしていったらいいかということは考えていきたいと思いますけれども、アフガニスタン等の場合、まだまだその治安が悪いところがありまして、治安が良くなればもっと多くのＮＧＯが行けることになると思いますし、そうであればその支援も増やすことができるというふうに考えております。
　予算的には相当な配慮をしております。
○国務大臣（福田康夫君）　訂正じゃないです。
○委員長（若林正俊君）　午前の質疑はこの程度とし、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時八分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（若林正俊君）　ただいまから国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会を再開いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　本日、橋本聖子君、佐藤雄平君及び田英夫君が委員を辞任され、その補欠として藤井基之君、谷博之君、福島瑞穂君がそれぞれ選任されました。
 ─────────────
○齋藤勁君　報道を見る人というのは、ああそうなのかなというふうに思うわけですよ、一般的に。ですから……いやいや、これは天下の報道、報道って、新聞ですよ、これは。新聞。私の新聞じゃないんですよ、第三種ですから。
　だから、私は今、このことに別に費やすつもりはないんですけれども、官房長官、ここに書いてあることを、それは全く、それはもうそうですなんて言えないと思いますけれども、ただしかし、一閣僚がこういうことを言っているという記述がありますから、私はあえてしつこく聞かしていただいているが、そういうことについては何も調べられない、そのままに放置をしておくということですね。この報道は無視しますということなんですね。
○委員長（若林正俊君）　内閣総理大臣は御退席いただいて結構でございます。
　お諮りいたします。
　平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法の一部を改正する法律案につきましては、以上をもって質疑を終局することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（若林正俊君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法の一部を改正する法律案に賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（若林正俊君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（若林正俊君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時二十五分散会
平成十五年十月八日（水曜日）
 午前九時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月七日
 辞任 補欠選任
 池口　修次君 大江　康弘君
 中島　章夫君　ツルネン　マルテイ君
 森本　晃司君 山本　香苗君
 田 英夫君 大田　昌秀君
　十月八日
 辞任 補欠選任
 神本美恵子君 岡崎トミ子君
　ツルネン　マルテイ君 信田　邦雄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 愛知　治郎君
 常田　享詳君
 中川　義雄君
 森山 裕君
 齋藤 勁君
 榛葉賀津也君
 荒木　清寛君
 小泉　親司君
 委　員
 加治屋義人君
 木村 仁君
 近藤 剛君
 椎名　一保君
 田村耕太郎君
 武見　敬三君
 月原　茂皓君
 西銘順志郎君
 橋本　聖子君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 松山　政司君
 山下　善彦君
 吉田　博美君
 大江　康弘君
 岡崎トミ子君
 神本美恵子君
 川橋　幸子君
 佐藤　雄平君
 谷林　正昭君
 ツルネン　マルテイ君
 信田　邦雄君
 広中和歌子君
 広野ただし君
 松井　孝治君
 若林　秀樹君
 高野　博師君
 遠山　清彦君
 山本　香苗君
 井上　哲士君
 吉岡　吉典君
 大田　昌秀君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　福田　康夫君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 副大臣
 外務副大臣 阿部　正俊君
 国土交通副大臣 佐藤　泰三君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 中島　啓雄君
 外務大臣政務官 荒井　正吾君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 秋山 收君
 事務局側
 事務総長 川村　良典君
 常任委員会専門
 員 田中　信明君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 堀内　文隆君
 内閣法制局第一
 部長 宮崎　礼壹君
 内閣府政策統括
 官 武田　宗高君
 警察庁警備局長 奥村萬壽雄君
 防衛庁防衛局長 飯原　一樹君
 防衛庁運用局長 西川　徹矢君
 防衛施設庁長官 山中　昭栄君
 防衛施設庁施設
 部長 戸田　量弘君
 外務大臣官房審
 議官 齋木　昭隆君
 外務大臣官房文
 化交流部長 近藤　誠一君
 外務省総合外交
 政策局長 西田　恒夫君
 外務省北米局長 海老原　紳君
 外務省欧州局長 小松　一郎君
 外務省中東アフ
 リカ局長 堂道　秀明君
 財務省理財局次
 長 日野　康臣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国におい
　て発生したテロリストによる攻撃等に対応して
　行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外
　国の活動に対して我が国が実施する措置及び関
　連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関
　する特別措置法の一部を改正する法律案（第百
　五十六回国会内閣提出、第百五十七回国会衆議
　院送付）
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　ただいまから国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、中島章夫君、池口修次君、森本晃司君及び田英夫君が委員を辞任され、その補欠としてツルネンマルテイ君、大江康弘君、山本香苗君及び大田昌秀君が選任されました。
 ─────────────
○松井孝治君　分かりました。それじゃ、もう少し具体的に伺いましょう。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　ＢＭＤの配備ということについて大臣は積極的に進めておられます。十六年度予算要求でも一定の規模の予算が要求されています。これ、ＢＭＤは何年間ぐらいで配備を終えて、そして幾らぐらいの総予算になるんでしょうか。単年度主義ですから答えられないんでしょうか。
　今の大臣の御答弁でいうと、単年度主義といっても、それは国会できちんとその整備の効率化、機能化、機能の高度化というものは議論すべきだという御答弁でしたが、そこははっきりとお答えいただきたい。
○国務大臣（石破茂君）　先ほど差し障りがないというふうに申し上げました。ただ、委員が今まさしく御指摘になりましたように、政策的な判断というものを自衛官に求める、あるいはこの場におきまして自衛官が出ましてそういうような答弁を求められたときにどのように対応をするのかということも難しいと思っております。私は、本当に専門的な自衛官でなければ分からない技術的なこと、専門的なことについて知見を議員の皆様方に有していただくという意味合いにおいてそのことをどう考えるか。それは、議会の良識に基づいて御判断をいただくべきことかというふうに思ってお答えを申し上げました。
　今、老朽艦艇の処分のお話でございます。
　私は、以前、防衛庁副長官をしておりましたときに、イスラエル、ＵＮＤＯＦの視察でゴラン高原に行ってまいりまして、イスラエルの戦車博物館というものを見学をしたことがございます。そのときにも、アメリカから旧ソ連からドイツから、世界すべての国の戦車が並んでおりましたが、日本のものだけありませんでした。どうしてですかと聞くと、いや、武器の輸出に引っ掛かるんだってさという話でございまして、博物館に展示をするものも駄目と、こういうことに相なっております。誠に厳格なことでございます。もうこれ火を噴くことも何にもございませんが、駄目ということに相なっております。
　で、老朽艦艇というものをどうするかは、これが武器輸出三原則に言うがところの武器に当たるかどうかという判断はまさしく経済産業省が行っておるわけでございます。これがストレートに武器に当たるかどうかという解釈を当庁としてできる立場にはございません。経済産業省として、これが武器輸出三原則に言うがところの武器の特性を有するかどうかという御判断をいただくことになろうかと思っております。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
　他方、委員が御指摘のように、例えばフィリピンでありますとかインドネシアでありますとかマレーシアでありますとか、まさしくあの地域の海洋の秩序を守るということは我が国にとっても国益であります。そして、かの国にとっても国益でございます。しかしながら、陸軍国でございますので船がほとんどない、買いたくてもお金がない。そのときに、日本の古くなった船の船体だけでもくれませんかというお話は私ども何度もいただくことがございます。しかし、それは武器輸出三原則だから駄目なのでございます。
　それが本当にテロ、海賊、そういうようなものに対して使われる、戦争ではなくて本当にそういうような、現在の我々が面しておりますテロ行為、海賊行為に対して使われるものであったとしてもそれは駄目なのだという立場を取っておりますが、そのことが本当にどうなのかという御議論は、それは議論として行えることはあるのだろうと思っております。
　政府として、今それを輸出するという立場は取っておりません。武器輸出三原則の武器に触れるという御判断を恐らく経済産業省でなさっておられることだと思います。このことについて私は異論を申し上げる立場にもございません。しかし、それが本当に、アスロックも取り外し、五インチ砲も取り外し、すべてのそういうような兵装を取り外した上で、なおかつどんがらとしても駄目なのだろうかという御議論は、私はどうなのだろうというふうに思ってはおります。
　政府として武器輸出三原則を改正すると、そのようなつもりはございませんが、そういう問題が新しく武器輸出三原則ができたとき以降に生じておるということは、事実は事実としてあろうかと思っております。
○委員長（若林正俊君）　午前の質疑はこの程度とし、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時二分休憩
 ─────・─────
 午後一時一分開会
○委員長（若林正俊君）　ただいまから国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会を再開いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　本日、神本美恵子君及びツルネンマルテイ君が委員を辞任され、その補欠として岡崎トミ子君及び信田邦雄君がそれぞれ選任されました。
 ─────────────
○吉岡吉典君　まあ、それは総理もそういうふうに言っていることと同じことを外務大臣も言わなきゃいけないかもしれませんが、やはり、だから私は、こういう主張をしている国があります、こういう主張がありますかとあえて聞いたのは、言いやすいようにと思って聞いたわけですけれども、それでもそういうふうにはおっしゃらない。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　私は、こういう態度を日本政府が続けていると、世界から笑い物になっちゃうと思いますよ。私が外務委員会でも大臣にも申し上げたことがありますが、去年の九月、ヨーロッパへ行ったときにどういう話を聞かされたか。ある日本の代表的商社の現地法人の社長はこう言いました。日本は、ヨーロッパではアメリカの犬だと言われていると、私ら恥ずかしいと、犬だと言われながら商活動をやらなきゃいけないと。こういうことが言われないようにしてくれと言われました。そのことは私、外務委員会でも言いました。
　しかし、そう言われることを何とも総理は、心得られて、考えられないのか。この間、街頭演説では、しっぽがちぎれるほどに振っているといって自分の方でおっしゃったそうですから、報道によるとね。そう言われることがもしかしたら名誉だと思っておられれば、私はあえて心配してさしあげる必要ないかもしれませんけれども、しかし、私は、日本国民はたまったものじゃないと思います。
　ですから、やはり日本は、今、日本らしく、平和憲法を持つ国らしく、戦争の歴史も振り返りながら、今の時期、アナン国連事務総長がせっかく問題提起したこういう時期に、戦前も振り返りながら、戦後の日本の歩み、今の時点を考え直す必要がある。そして、世界から自主外交をやる国として、しかも平和外交をやる国として見直される、それが憲法前文で言っていたことだと私は思います。
　官房長官、どう思いますか。
○小泉親司君　私は、この問題についてこれまでも、一体どういうふうなテロの脅威が除去されたときに自衛隊が撤退するのか、いわゆる一体出口というのはどこにあるのかと。この点は与党の皆さんも野党からも出されている問題なんです。この問題について、私、幾つか調べてまいりますと、例えば福田官房長官、一概には言えないと、ビンラディンを捕まえたからそれでいいというものじゃない。ビンラディンの幹部たちが拡散をしているという可能性があるということで、それが各地方に行って、またはいろんな活動をするという可能性があるといったようなことがあるわけですと、こういうことを言っておられる。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
　で、石破防衛庁長官、形式的には法に定められた目的が達せられたときということになります。まあ当然、当たり前の話を言っておるんですが、その上で、例えば主要幹部の拘束状況、テロの組織やネットワークの規模や拠点の縮小、壊滅の動向、相互間の連携、交流阻止の状況、資金の状況がなくなった等々を総合的に勘案するような必要があると。こんなことをやっていたら、私、いつまでたったってこれ終わらないと思いますよ。
　それと川口外務大臣、最近、タリバンやアルカイダや、そしてそういった勢力、ヘクマティル派などもいることも確かであります。これはヘクマティル派とアルカイダが関係していることは私も認めますが、どんどんどんどんそういう話が拡大する、しかもいろいろ聞いているとばらばらだと。
　一体、官房長官、どういう脅威が具体的に除去されたら、これは自衛隊は撤退するんですか。その点、明確にしていただきたい。
○大田昌秀君　先ほど他の委員からの御質問で、日本側の、日本政府の側にはアメリカとの関係で主体性がないじゃないかと、対米追従というのが日本政府のありようじゃないかという御質問に対して、防衛庁長官も外務大臣も、いや、違うんだと、我々は十分に主体性を持ってアメリカと交渉をしているということの趣旨の御答弁がございました。しかし、私は事、沖縄問題に関していいますと、全く主体性があるとは思えないわけです。
　例えば、前にも外交防衛でも御質問いたしましたけれども、事前協議制というのがありながら、沖縄からイラクの戦争に発進していると、米軍が発進しているということを言われても、その事前協議が過去一度も適用されたことがない、協議の対象になったこともないというようなこととか、そういうのを見ますと全く主体性がないとしか言いようがないと思うわけなんです。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　もし、防衛庁長官と外務大臣が、いや、基地問題、沖縄の基地問題に対して主体的に我々はこういう解決をしたんだと、過去五十八年間に何か一つでもお示しください。こういうふうに主体的にやってこの問題を解決したんだということがあるとすれば、どうかひとつ教えてください。
○政府参考人（海老原紳君）　これは先ほど申し上げましたように、地位協定そのものにつきましては全体の大きな枠を決めているということでございまして、その詳細につきましては、そもそも合同委員会の合意というような形で、そこで細かいことが詳細に決められております。したがいまして、その大枠のところの地位協定そのものを改正することをしなくても、合同委員会の合意の例えば改正、あるいは新たな合同委員会合意を作るというような形で、地元の皆様の御期待にもこたえるような方向で運用の改善ということが可能であるということから、そのような方法の方が結局は一番我々の望ましい結果が出せるのではないかということを申し上げたわけでございます。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
○委員長（若林正俊君）　本日の質疑はこの程度とし、これにて散会いたします。
 午後四時三十二分散会
平成十五年十月七日（火曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月六日
 辞任 補欠選任
 岩本 司君 中島　章夫君
 大脇　雅子君 田 英夫君
　十月七日
 辞任 補欠選任
 岡崎トミ子君 神本美恵子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若林　正俊君
 理　事
 愛知　治郎君
 常田　享詳君
 中川　義雄君
 森山 裕君
 齋藤 勁君
 榛葉賀津也君
 荒木　清寛君
 小泉　親司君
 委　員
 加治屋義人君
 木村 仁君
 近藤 剛君
 椎名　一保君
 田村耕太郎君
 武見　敬三君
 月原　茂皓君
 西銘順志郎君
 橋本　聖子君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 松山　政司君
 山下　善彦君
 吉田　博美君
 池口　修次君
 岡崎トミ子君
 神本美恵子君
 川橋　幸子君
 佐藤　雄平君
 谷林　正昭君
 中島　章夫君
 広中和歌子君
 広野ただし君
 松井　孝治君
 若林　秀樹君
 高野　博師君
 遠山　清彦君
 森本　晃司君
 井上　哲士君
 吉岡　吉典君
 田 英夫君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　福田　康夫君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 副大臣
 防衛庁副長官 浜田　靖一君
 法務副大臣 星野　行男君
 外務副大臣 阿部　正俊君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 中島　啓雄君
 外務大臣政務官 荒井　正吾君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 田中　信明君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 堀内　文隆君
 防衛庁防衛局長 飯原　一樹君
 防衛庁運用局長 西川　徹矢君
 防衛庁人事教育
 局長 小林　誠一君
 法務省刑事局長 樋渡　利秋君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務省総合外交
 政策局長 西田　恒夫君
 外務省中東アフ
 リカ局長 堂道　秀明君
 外務省条約局長 林 景一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国におい
　て発生したテロリストによる攻撃等に対応して
　行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外
　国の活動に対して我が国が実施する措置及び関
　連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関
　する特別措置法の一部を改正する法律案（第百
　五十六回国会内閣提出、第百五十七回国会衆議
　院送付）
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　ただいまから国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、岩本司君及び大脇雅子君が委員を辞任され、その補欠として中島章夫君及び田英夫君が選任されました。
 ─────────────
○若林秀樹君　聞こえてくるのは、調査ばっかりして……ええ、分かります、私も行きましたから。そういう面も含めて、私も行けばそういうことを煩わせているなという感じはしますけれども、いつまでも期待を持たせて何も動かないのでは、やはりだんだん関係諸国も疑問を持ち始めるのではないかなという感じはしております。
　私は、例えばびっくりしたのは、八月の調査の予定を、そういう在京の大使館に通じていろいろ調査をやりながら、突然やめちゃったんですよね。これも私の予想だと、やっぱり秋の選挙日程も含めまして今やることの難しさが私はあってやめたんじゃないかなというふうには思いますけれども、もう既に年内の派遣云々という意味でも半年たっているわけですね。六月のさっきの最初の調査団からもう六か月ですよ、年内。それでやっぱり何もないというのは、やっぱりだんだんそういう関係諸国の疑問が、抱き始めるというのは、私はやっぱり当然じゃないかなという感じはしておりますので、それについて何か御答弁があればとは思いますけれども、やはりもう少しきちっとした、やっぱり七月に通っているんですから、それなりの順序、手だてを経て、動きをやっぱり示して、どういう見込みだということも言えるような状況も一方でやっぱり作っておくことも必要ではないかなと思いますが、その辺いかがですか、もう正直なところ。
○吉岡吉典君　じゃ、委員長、これで終わります。
 ─────────────
○委員長（若林正俊君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、岡崎トミ子君が委員を辞任され、その補欠として神本美恵子君が選任されました。
 ─────────────
○愛知治郎君　自民党の愛知治郎です。
　今、田委員のお話、いろんなところでお話を伺って、私自身も、田委員はよっぽど戦争を体験してその思いがあるんだろうと、よっぽどつらい体験だったんだろうというふうに感じております。そして、今、私自身は戦争に関しては全く体験もしていないし、伝え聞く話だけですけれども、多くの方が犠牲になって、本当に悲惨な事実があったんだということだけはしっかり受け伝え、言っていかなければならないというふうに考えております。
　さて、私自身、あと、過去の戦争というのもありますが、今現実の二年前のあの事件ということも同時に忘れてはいけないというふうに考えております。二十一世紀初めの、最初の国政選挙ということで、私もこの国会議員という立場になって直後ですね、あの同時多発テロがあった。
　違う機会でちょっと私自身も自分の経緯ということについてお話をしたんですが、私は日本人ですけれども、ニューヨークでたまたま生まれたんですね。父が出張していたときに、出張というか、向こうで、出張じゃないですね、向こうでしばらく転勤で、転勤でですね、仕事をしていたときに私はたまたまニューヨークで生まれた。これは、でもショックでした。あ、なるほど、こういう大変なテロとの戦いをしていかなくちゃいけない時代なんだなということを痛感させられました。
 〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
　今ちょっと改めてなんですけれども、あの同時多発テロで犠牲に遭われた日本人の方、どれぐらいいたのかということを改めて質問させていただきたいと思います。
○愛知治郎君　ありがとうございます。
 〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
　私自身はじっくりと、検証という言い方も失礼かもしれないですけれども、川口大臣の行動をしっかりと見ていこうと思って見てきたんですが、そして、ああ立派な対応をされているなというふうに感じてはいたんですけれども、国民の方々、一般の方々にはなかなか伝わりにくかったんじゃないかと。しっかりと説明責任を果たすべきだということも多くの委員の方言われているようですけれども、この点についてもこれから国際社会、コンセンサスを得るために日本がどのように動いているのか、どのような考え方を持って行動しているのかということをしっかりとお伝えをいただきたいと、これは要望でございますので、よろしくお願いいたします。
　次になんですけれども、やはりテロリストを生み出さない、そして現在そこにいる凶悪なテロリストを根絶していく、この努力というのは必要であると思います。生み出さないための努力というのはいろいろあると思うんですけれども、まず、これは榛葉議員からもありましたけれども、貧困、これに対して手を差し伸べるということは大事なことであろう。もう一つは復興、戦争あった後の復興で、貧困とかまたテロリストを生み出さないための努力というのをやっていかなくちゃいけないだろうというふうには思うんですが、その点、日本の取組、明確にもう一度、大まかな、明確にというのもおかしいですね、細かくなくていいですから、どのような取組をされていくのか、されてきたのかを説明願えますか。
○委員長（若林正俊君）　本日の質疑はこの程度とし、これにて散会いたします。
 午後四時五十七分散会