maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○森ゆうこ君　国会改革連絡会の森ゆうこでございます。
　私も、個人的な意見を述べさせていただきたいと思います。
　「真に豊かな社会の構築」、ある見方をすれば、私たちは、かつて理想としていたものをほとんどすべて手にしているとも言えるのではないでしょうか。
　不老長寿という人類不変の夢、これは平均寿命平成十二年で男性七十七・六四歳、女性八十四・六二歳と世界一位。不老長寿という夢を達したかに見えます。そして、戦後追い求めてきた経済的豊かさは、ＧＤＰ平成十二年四兆三千五百億ドル。これは世界の富の一四％を我が国が占めている。世界第二位。これも夢を実現したと言えるのではないでしょうか。
　それにもかかわらず、真に豊かな社会を求めて今改めて議論しなければならないのは一体なぜでしょうか。かつての目標を達成した日本人が、新たな理想、そして目標を見付けられずにいるからだと思います。
　それでは、私たちが追い求めるべき理想の社会とは一体どんなものでしょうか。
　楽園という言葉があります。楽園では働くことは言わば罪である、そのような考え方だと思います。しかし、このいわゆる楽園の考え方は、日本人にとっては合わないのではないのでしょうか。日本人にとって、生涯現役として社会に貢献でき、そして何らかの形で働き続けることができる、そういう社会が日本にとっては、日本人にとっては豊かな社会なのではないでしょうか。
　特にこれから、高齢者人口が全人口の三分の一になる我が国では、この高齢者の生き方が大きな課題となることは明白です。その方法として、高齢者の生き方を充実させる方法として更なる社会保障制度を拡充することを主張する方もいらっしゃるでしょう。しかし、これは真の豊かな社会をつくるものでしょうか。社会保障は元々主役ではありません。生涯元気でその人らしい活動の場がある社会が理想であり、その理想が全うできないときにお互いに支え合う、それが社会保障だと思います。
　まず必要なのは、生涯、社会で活動することのできる場所、働く場所を確保するための新しい雇用政策であると思います。定年などの現在の労働体系を見直して、そのためには、新しい賃金体系を作り、シニアのための言わば別体系を作るべきだと考えます。
　そして同時に、なかなか小泉構造改革では話題に上りませんが、社会政策としての新しい農業政策を考えるべきではないでしょうか。地域を守り、そして高齢者が生き生きと生きがいを持って働ける場所としての社会政策としての新たな農業政策を考えるべきと思います。
　これは少し言い方が乱暴なんですが、社会保障というのは、多くのお金を投じ、そして政治家にとって、いや、政治屋かもしれませんが、大きな票となることだと思います。しかし、必要なのは、この少子高齢社会に適した社会インフラの整備を主役とした政策を作っていくことだと思います。社会環境の整備に予算を使い、そして政府がその先頭を進んでいくとの姿勢を見せていくべきではないでしょうか。
　高齢者の問題と同様、キーワードはもう一つ女性の問題があります。特に、子育ての期間、産休ではなく、社会のシステムとして再雇用を認める制度を作り、出産、子育ての機会費用は社会が負担することによって少子化に歯止めを掛けることが必要ではないかと思います。そのような社会環境整備を整えるには地域の実情に沿って作るべきだと思います。そのためにも、早急なる地方分権を実現する必要があると考えます。そして今、正社員、パートタイマーで著しく格差のある賃金体系を根本的に見直すべきだと思います。
　ただし、日本が今さらされている国際競争の現状を考えるとき、今まである賃金体系の見直しといいますと、とかくその格差を是正するために、例えば今、正社員の賃金にパートタイマーの賃金を合わせるというような形でやられることが多いわけですが、そうではなくて、全体として、正社員もパートタイマーも含めて、全体として利益を再配分するにはどのようなシステムがいいかという視点が重要だと考えます。
　そして、この日本がこれからの国際競争の中で生き残っていくためには、日本にはそれを引っ張っていくためのリーダーの育成が必要ではないでしょうか。日本は、全体としてはまだまだ他の国に比べて国民の潜在的な能力は高いと思いますが、しかし、先進諸国と比べてキャリアのリーダーシップが足りないのではないでしょうか。キャリアは能力主義でなければなりません。そのために、私たちは学校教育というものをもう一度見直す必要があると思います。今までの結果の平等にこだわった教育ではなくて、社会を牽引していけるリーダーを育てる新しい教育の姿を考えるべきときが来ていると思います。
　以上、簡単ではございますけれども、私の意見表明とさせていただきます。
○会長（勝木健司君）　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○会長（勝木健司君）　ありがとうございました。
　御意見のある方は挙手をお願いいたします。
　他に御発言がないようですので、以上で委員間の意見交換を終了いたします。
　皆様方から貴重な御意見をいただきまして、ありがとうございました。本日の調査会を踏まえまして、理事の皆様と共々十分協議の上、初年度の中間報告書案を作成してまいりたいと存じます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十分散会
平成十四年四月二十四日（水曜日）
 午後一時三分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 勝木　健司君
 理　事
 魚住　汎英君
 太田　豊秋君
 内藤　正光君
 日笠　勝之君
 西山登紀子君
 島袋　宗康君
 委　員
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 山東　昭子君
 鈴木　政二君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 山本　正和君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 村松 帝君
 参考人
 東京大学社会科
 学研究所教授 佐藤　博樹君
 お茶の水女子大
 学大学院人間文
 化研究科助教授 永瀬　伸子君
 株式会社ベネッ
 セコーポレーシ
 ョン人財部長 柏渕 忠君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「真に豊かな社会の構築」のうち、豊かさを
　支える雇用環境の整備について）

 ─────────────
○参考人（佐藤博樹君）　まず最初の就業率ですけれども、このときの就業者は、基本的に働き方の種類を問わず、つまり収入の伴う仕事に就いている人すべてが就業者です。ですから、内職であれ派遣であれ正社員であれパートであれ、ですからそういうものも含めて、ある、例えば十五歳から六十四歳の中で何人働いているのか。つまり、十五歳から六十四歳、生産人口というのは働く可能性、働く、ポテンシャルとしてはあれですが、その中でどれだけ活用しているのかということを見たいということです。
　ただ、御指摘のように、就業の中身ですね、質というものも併せて考えるということはもちろん大事だと思います。率が高くてもその中身がどうかということは、もちろん当然考えていかなきゃいけない。ただ、この場合、失業率なり雇用だけで考えても、実際その問題は同じにあるということです。雇用者が増えればいいというわけではなくて、その中身の問題がありますので。就業率であれ、失業率を減らすという、雇用率を上げるということでも同じような問題があるだろうというふうに思います。
　あと、二番目の多就業型ワークシェアリングですが、これについては御指摘のようにオランダ・モデルと言われているものを想定しております。つまり、個々の企業が雇用を維持するために行う緊急避難型のワークシェアリングではなくて、一定規模の働く機会を、いろんな人がそれぞれニーズに応じた働く時間を選ぶことによって
○会長（勝木健司君）　他に御発言はございませんか。
　それでは、以上をもちまして参考人に対する質疑を終了いたします。
　佐藤参考人、永瀬参考人及び柏渕参考人には、御多用の中、本調査会に御出席をいただき、誠にありがとうございました。
　本日お述べいただきました貴重な御意見は今後の調査の参考にさせていただきたいと思います。本調査会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時三分散会
平成十四年四月十七日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 勝木　健司君
 理　事
 太田　豊秋君
 内藤　正光君
 日笠　勝之君
 西山登紀子君
 島袋　宗康君
 委　員
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 山本　正和君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 村松 帝君
 参考人
 専修大学経済学
 部教授 鶴田　俊正君
 社団法人大田工
 業連合会会長 小倉　康弘君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○国民生活・経済に関する調査
　（「真に豊かな社会の構築」のうち、産業の空
　洞化問題及びグローバル化における企業の国際
　競争力の強化について）
 ─────────────
○会長（勝木健司君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　まず、理事の辞任についてお諮りいたします。
　北岡秀二君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に太田豊秋君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（勝木健司君）　ありがとうございました。
　以上で参考人の意見陳述は終わりました。
　ここで、速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○会長（勝木健司君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　鶴田参考人及び小倉参考人には、御多用の中、本調査会に御出席いただき、誠にありがとうございました。
　本日お述べいただきました貴重な御意見は今後の調査の参考にさせていただきたいと思います。本調査会を代表して厚くお礼を申し上げます。
　ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十六分散会
平成十四年四月十日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 理　事
 魚住　汎英君
 鶴保　庸介君
 内藤　正光君
 日笠　勝之君
 西山登紀子君
 島袋　宗康君
 委　員
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 山東　昭子君
 鈴木　政二君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 森　ゆうこ君
 山本　正和君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 村松 帝君
 参考人
 株式会社ウェブ
 ハット・コミュ
 ニケーションズ
 代表取締役社長
 立教大学大学院
 ビジネスデザイ
 ン研究科兼任講
 師 高柳　寛樹君
 シンクタンク・
 ソフィアバンク
 代表
 多摩大学大学院
 教授 田坂　広志君
 一橋大学イノベ
 ーション研究セ
 ンター教授 米倉誠一郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「真に豊かな社会の構築」のうち、公的規制
　の緩和及び起業促進に当たっての課題について
　）

 ─────────────
 〔理事内藤正光君会長席に着く〕
○理事（内藤正光君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　本日は、勝木会長が所要のため、調査会に出席できないとのことでございますので、あらかじめ委託を受けまして、私、内藤正光が会長の職務を行います。よろしくお願いいたします。
　国民生活・経済に関する調査を議題とし、「真に豊かな社会の構築」のうち、公的規制の緩和及び起業促進に当たっての課題について参考人から意見を聴取いたします。
　本日は、お手元に配付の参考人名簿のとおり、株式会社ウェブハット・コミュニケーションズ代表取締役社長・立教大学大学院ビジネスデザイン研究科兼任講師高柳寛樹君、シンクタンク・ソフィアバンク代表・多摩大学大学院教授田坂広志君及び一橋大学イノベーション研究センター教授米倉誠一郎君に御出席いただき、御意見を承ることといたします。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　参考人の皆様におかれましては、御多用のところ本調査会に御出席いただきまして、誠にありがとうございます。
　本日は、本調査会が現在調査を進めております「真に豊かな社会の構築」のうち、公的規制の緩和及び起業促進に当たっての課題について忌憚のない御意見をお聞かせいただき、調査の参考にさせていただきたいと存じます。どうぞよろしくお願いをいたします。
　議事の進め方でございますが、まず高柳参考人、田坂参考人、米倉参考人の順にお一人二十分程度で御意見をお述べいただきました後、二時間半程度、午後四時三十分までの間、各委員からの質疑にお答えいただく方法で進めてまいりたいと存じます。
　この質疑につきましては、あらかじめ質疑者を定めず、自由に質疑を行いたいと存じます。
　また、時間が限られておりますので、質疑、答弁とも簡潔に行っていただくようお願いいたします。
　なお、参考人からの意見陳述、各委員からの質疑及びこれに対する答弁とも着席のままで結構でございます。
　それでは、高柳参考人からお願いをいたします。
○西山登紀子君　日本共産党の西山登紀子でございます。
　今日は三人の参考人の皆さん、本当に御苦労さまでございます。
　まず、お三人の方に共通して一点お聞きをいたします。
　この当委員会は三年掛かりで「真に豊かな社会の構築」を目指してというのが大きな調査テーマになっております。三年掛かりの調査会です。かなりスタンスが長いということなんですが、そこで八〇年代以降ですが、日本は経済大国と言われるようになってきたんだけれども、国民が本当に豊かさを感じることができないという、そういう状況が長く続いています。そこで、それは一体なぜなのかということと、それからこれからの将来、日本の未来の社会が本当に真に豊かさを感じることができる、そういう社会にしていくについて、それぞれの参考人の皆さんがその豊かさ、本当のこの人間社会の豊かさとは何か、これから日本の未来社会の豊かさとは何かということについて、何かお考えがあればお聞かせをいただきたいというのが一つです。
 〔理事内藤正光君退席、理事鶴保庸介君着席〕
　それから、私ずっと今、経済産業委員をしているんですけれども、このベンチャーというのは随分日本経済の言わば活性化の一つのキーワードのようにしてベンチャー、ベンチャーということがはやり文句のようにずっと使われてきた嫌いがあります。
　中小企業の、法律でいえば、創造的事業活動の促進に関する臨時措置法という長い名前のベンチャーの法律ですが、これができましたのが九五年、平成七年の四月に施行されて、何度か改正がされているんですが、高柳さんにお伺いしますけれども、とてもお若い方で、実は私の息子と同じ年です。それで、こういう参議院の調査会にお越しいただきまして、とてもうれしい気持ちです。もっと政治には若い人の力が必要だと思っています。
 〔理事鶴保庸介君退席、理事内藤正光君着席〕
　そこで、いろいろお伺いしましたけれども、自己資金を自分で集めたというようなことをおっしゃっていますよね。それで、今までいろんなベンチャーに対する法律をいろいろ改正してきてやってはきているんですけれども、もう五、六年たつんですけれども、若い高柳さんのようなベンチャリストといいますか、そういう方が今本当に日本のそういう法律の中で、制度の中で、これは役に立ったぞというものはどんなものがあるでしょうか。また、こういうのはちょっとまずいからこういうふうにしてほしいというようなことがあれば、是非お聞かせいただきたいと。
　私も最近取り上げました、経済産業委員会で最近取り上げましたのは、例えば新事業創出関連保証という制度があるんですけれども、実はその制度は自己資金、ちゃんとした自己資金が持っている枠の範囲内しかお金の保証をしないという制度になっているんです。そこで、一件当たり調べてみますと、大体五百六十三万円ぐらいのところの保証しか大体されていないということで、そういうのでいいのかな、元々そういうお金を持っていないと保証が受けられない、一千万近い保証が受けられないというようなことに、一千万じゃない、五百万。五百万持っていれば五百万ぐらいの保証しか受けられないという、併せると一千万ぐらいの資本金で新しい事業を計画しなきゃいけない。
　私はもっと自己資本の比率を下げてもいいんじゃないかというふうな問題意識は持っているんですけれども、高柳さん、若いベンチャリストとして今の日本の法律や制度の中でもっとこういうふうにしてほしいんだと、もっと自由にやっていくためにはこれをというような御提案があればお聞かせいただきたいと。
　それから、米倉先生に一点お伺いしたいんですが、女性の起業家の問題なんですけれども、アメリカでは中小起業家の三分の一は女性だということで、私も女性起業家の問題でいろいろ取り上げてきたことはあるんですが、大変日本じゃまだまだ、まだまだ少ないどころか、まだ萌芽も見えていないような状態じゃないでしょうか。これから二十一世紀の日本は女性の起業家という形で、女性が職場に出るということはかなりこの間、率としても高くなってはきているんですが、自分自身がいわゆる企業主として、社長として自分の思いを社会にこういうビジネスをやっていこうというときに大変なまだまだ日本じゃ難しい障害がたくさんあります。それで、アメリカとか欧米なんかで女性起業家をサポートしているようないろんな施策があれば、それをお教えいただきたいと思います。
　この三点。
○参考人（米倉誠一郎君）　まず投資家教育、これは本当にそのとおりで、まず完全に国民の多くが拒絶感を持っていると。これをどういうふうにやっていくか。
　教育もそうですし、それから、今まで非常にある種いい加減なビジネスをしてきた証券業界、これは本当に反省しなければならないと思います。でも、そのために、野中ともよさんが理事長になった日興コーディアル、何でしたか、フィナンシャル・インテリジェンスが投資教育を始めたり、野村も非常に若い段階から投資教育を小中学生からやっていくとか、そういうことがスタートしてきております。こういうことを地道にずっと続けるしかないんだと思うんですね、急に変わるという。
　でも、ただ、政府としていろんなインセンティブを付けたり投資教育をするということは必要だと思います。特に、六十五歳以上が大量に六〇％持っている、これは彼らが行くということは非常に難しいんですね。期間限定、先ほどのエンデの話じゃないですが、期間限定の譲渡税のゼロというのをやってみるのも面白いかもしれないと思います。
　いずれにしても、死んだときに取られるか今取られるかということですから、今、譲渡税をゼロにして、若い世代、要するにお金が一番必要なところに所得移転をしてやって、最終的にはどうせ相続税で取れるんだからということにしまして、今、三年間で所得移転をして、一番お金が必要な三十代、四十代に無税で渡すと。そのときは当然、親と子でいろんなネゴシエーションをして、一家が二世帯住宅を造るとかいろんな条件闘争をすればいいのであって、多少抜け穴が出る可能性もあるんですが、それぐらい大胆なことをやって、所得移転、それからそれが直接金融に結び付くとか、そういうことを考えていったりする必要が重要だと思います。
　エンジェル、ＴＬＯは、これ残念ながら、始まってまだ二年ぐらいですから、重要なポイントは、アメリカの事例を見ても、一九八〇年、もうちょっと言うと七五年ぐらいから本当に徐々に徐々にスタートしてきたのですから、我々、日本を見て非常に、八〇年代前半まで日本人は非常に長期的だというふうに賞賛されてきたんですが、ここに至って突然短兵急になってベンチャーうまくいっていないじゃないか。二年しかやっていないのに、何でうまくいっていないかと。これはもう本当に十年、二十年を見なきゃいけないものなのに対して非常に成果を求め過ぎているという点があるので、僕は、整備をどんどんしていって、パブリックリレーションをしっかり持って
　地域振興券に関しましては、いろいろ議論があると思うんですが、国の形ですね、税制というのは国の形ですから、間接税、消費税二％上げたらば、あそこでやらなければいけないのは、間接税に移行していくんであるんですから、所得税を変えなきゃいけなかったんです。所得税の累進課税を逆、質として広く浅く取るというような方針に、こういう国はこういう国になって、あるいはこの国はこういう一生懸命働いた人に対しては非常にインセンティブを与えて、働かない人に対してはもっと働きなさいと、もっといいことをしなさいというような国の形を決めるのが税でありいろんな国の施策だと思うんですね。それに関してはやはりもう少し考える。消費税を二％上げたからこれが必要だったかというと、その国の形を決めるという点ではもう少し議論がなされてもよかったお金の使い方ではなかったかと思います。でも、これは議論のいろんな考え方があるところですから、それは私がそういうふうに思っているところであります。
○理事（内藤正光君）　ありがとうございます。
　まだ御質疑もあろうかと存じますが、予定した時間が参りましたので、以上で参考人に対する質疑は終了いたします。
　高柳参考人、田坂参考人及び米倉参考人には、御多用の中、本調査会に御出席いただき、誠にありがとうございます。
　本日お述べいただきました貴重な御意見は今後の調査の参考にさせていただきます。本調査会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十七分散会
平成十四年三月六日（水曜日）
 午後一時二分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 勝木　健司君
 理　事
 魚住　汎英君
 北岡　秀二君
 鶴保　庸介君
 内藤　正光君
 日笠　勝之君
 西山登紀子君
 島袋　宗康君
 委　員
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 山東　昭子君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 森　ゆうこ君
 山本　正和君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 村松 帝君
 参考人
 上智大学文学部
 社会福祉学科教
 授 山崎　泰彦君
 慶應義塾大学商
 学部教授 城戸　喜子君
 埼玉大学名誉教
 授 暉峻　淑子君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「真に豊かな社会の構築」のうち、国民生活
　の変化に応じた社会保障制度の在り方について
　）
　（派遣委員の報告）

 ─────────────
○会長（勝木健司君）　ほかに御発言ございませんか。──ないようでございますので、それでは、以上をもって参考人に対する質疑は終了いたします。
　山崎参考人、城戸参考人及び暉峻参考人には、御多用の中、本調査会に御出席をいただき、改めてお礼を申し上げます。ありがとうございました。
　本日お述べいただきました貴重な御意見は今後の私どもの調査の参考にさせていただきたいと思います。本調査会を代表して厚くお礼を申し上げます。
　ありがとうございました。
　それでは、速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○会長（勝木健司君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○会長（勝木健司君）　以上で派遣委員の報告は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五分散会
平成十四年二月二十七日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 勝木　健司君
 理　事
 魚住　汎英君
 北岡　秀二君
 鶴保　庸介君
 内藤　正光君
 日笠　勝之君
 西山登紀子君
 島袋　宗康君
 委　員
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 山東　昭子君
 鈴木　政二君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 森　ゆうこ君
 山本　正和君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 村松 帝君
 参考人
 株式会社日本総
 合研究所調査部
 主任研究員 山田 久君
 日本労働組合総
 連合会総合労働
 局雇用労働局長 中村　善雄君
 日本経営者団体
 連盟労務法制部
 次長 松井　博志君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活・経済に関する調査
　（「真に豊かな社会の構築」のうち、雇用環境
　の変化とその対応について）

 ─────────────
○会長（勝木健司君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　山田参考人、中村参考人及び松井参考人には、御多用の中、本調査会に御出席をいただき、誠にありがとうございました。
　本日お述べいただきました貴重な御意見は今後の私どもの調査の参考にさせていただきます。本調査会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十八分散会
平成十四年二月十三日（水曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 勝木　健司君
 理　事 魚住　汎英君
 理　事 北岡　秀二君
 理　事 鶴保　庸介君
 理　事 内藤　正光君
 理　事 西山登紀子君
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 山東　昭子君
 鈴木　政二君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 日笠　勝之君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 森　ゆうこ君
 山本　正和君
 大渕　絹子君
 ─────────────
 委員の異動
　一月二十一日
 辞任 補欠選任
 大渕　絹子君 島袋　宗康君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 勝木　健司君
 理　事
 北岡　秀二君
 鶴保　庸介君
 内藤　正光君
 日笠　勝之君
 西山登紀子君
 島袋　宗康君
 委　員
 太田　豊秋君
 加治屋義人君
 山東　昭子君
 鈴木　政二君
 伊達　忠一君
 中島　啓雄君
 藤井　基之君
 松山　政司君
 朝日　俊弘君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 本田　良一君
 松　あきら君
 畑野　君枝君
 森　ゆうこ君
 山本　正和君
 副大臣
 内閣府副大臣 松下　忠洋君
 大臣政務官
 文部科学大臣政
 務官 池坊　保子君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 村松 帝君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 薦田　隆成君
 内閣府政策統括
 官 坂 篤郎君
 内閣府政策統括
 官 岩田　一政君
 内閣府国民生活
 局長 永谷　安賢君
 法務省民事局長 房村　精一君
 財務大臣官房総
 括審議官 藤井　秀人君
 文部科学省高等
 教育局長 工藤　智規君
 文部科学省研究
 振興局長 遠藤　昭雄君
 厚生労働省職業
 安定局長 澤田陽太郎君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 岩田喜美枝君
 厚生労働省保険
 局長 大塚　義治君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国民生活・経済に関する調査
　（「真に豊かな社会の構築」のうち、「構造改
　革と経済財政の中期展望」と経済の活性化策、
　雇用政策及び社会保障制度の在り方について）
○参考人の出席要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件

 ─────────────
○会長（勝木健司君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る平成十三年十二月二十五日、山本正和君が委員を辞任され、その補欠として大渕絹子君が選任されました。
　また、去る一月十八日、松岡滿壽男君が委員を辞任され、その補欠として山本正和君が選任されました。
　また、去る一月二十一日、大渕絹子君が委員を辞任され、その補欠として島袋宗康君が選任されました。
 ─────────────
○会長（勝木健司君）　理事の選任を行います。
　新会派の結成により、今期国会における理事の数が六名から七名に増えておりますので、その一名の理事の選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に島袋宗康君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（勝木健司君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に日笠勝之君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（勝木健司君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国民生活・経済に関する調査のため、本日の調査会に内閣府大臣官房審議官薦田隆成君、内閣府政策統括官坂篤郎君、内閣府政策統括官岩田一政君、内閣府国民生活局長永谷安賢君、法務省民事局長房村精一君、財務大臣官房総括審議官藤井秀人君、文部科学省高等教育局長工藤智規君、文部科学省研究振興局長遠藤昭雄君、厚生労働省職業安定局長澤田陽太郎君、厚生労働省雇用均等・児童家庭局長岩田喜美枝君及び厚生労働省保険局長大塚義治君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　国民生活・経済に関する調査のため、今期国会中必要に応じ参考人の出席を求め、その意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　次に、委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　経済、雇用対策及び社会保障等に関する実情調査のため、来る十九日から二十一日までの三日間、熊本県及び福岡県に委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　御異議ないと認めます。
　つきましては、派遣委員の人選等の決定は、これを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（勝木健司君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時二十分散会
平成十四年十二月十三日（金曜日）
 午前十一時三十分開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　棚橋　泰文君
 理事　蓮実 進君　理事　吉田　幸弘君
 理事　大谷　信盛君　理事　玄葉光一郎君
 理事　河合　正智君　理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 佐藤 勉君 宮本　一三君
 八代　英太君 吉野　正芳君
 渡辺　喜美君 河村たかし君
 小林 守君 中川　正春君
 牧 義夫君 石井　啓一君
 矢島　恒夫君 大島　令子君
 …………………………………
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 内野　隆正君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

 ————◇—————
○中井委員長　
　お諮りいたします。
　去る十一月十四日の委員会におきまして、玄葉委員から要求のありました資料が、お手元に配付してありますとおり、国土交通省から提出されましたので、これを本日の会議録に参照掲載いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
 〔文書は本号末尾に掲載〕
 ————◇—————
○中井委員長　御報告申し上げます。
　お手元に配付してありますとおり、今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書は二件、地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は九件であります。念のため御報告申し上げます。
 ————◇—————
○中井委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　国会等の移転に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中審査におきまして、参考人から意見を聴取する必要が生じた場合には、参考人の出席を求めることとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中、委員派遣を行う必要が生じた場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、その派遣地、期間、派遣委員等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ————◇—————
○中井委員長　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　今国会におきましては、委員各位の御協力により、前国会の理事会申し合わせに従い、国会等の移転のコンセプトの見直しについて、自由討議、政府質疑、参考人質疑等の充実した審議を行うことができました。
　次期通常国会におきましては、これまでの議論の集大成を行うために、事務方に命じて、経過や論点等を取りまとめた調査経過報告書を作成させることといたしたいと存じます。
　委員各位におかれましても、前国会の理事会申し合わせが実行されますよう、各党において御協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時三十三分散会
 ————◇—————
平成十四年十二月十一日（水曜日）
 午後零時二十三分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 島袋　宗康君
 理　事
 国井　正幸君
 山下　善彦君
 江本　孟紀君
 加藤　修一君
 委　員
 有馬　朗人君
 大島　慶久君
 太田　豊秋君
 河本　英典君
 沓掛　哲男君
 松田　岩夫君
 佐藤　泰介君
 平田　健二君
 和田ひろ子君
 草川　昭三君
 浜田卓二郎君
 井上　美代君
 西川きよし君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（島袋宗康君）　ただいまから国会等の移転に関する特別委員会を開会いたします。
　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　国会等の移転に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（島袋宗康君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（島袋宗康君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 ─────────────
○委員長（島袋宗康君）　次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（島袋宗康君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十四分散会
平成十四年十一月二十七日（水曜日）
 午後一時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　棚橋　泰文君
 理事　蓮実 進君　理事　吉田　幸弘君
 理事　大谷　信盛君　理事　玄葉光一郎君
 理事　河合　正智君　理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 佐藤 勉君 笹川 堯君
 松本　和那君 八代　英太君
 吉野　正芳君 渡辺　喜美君
 中川　正春君 中村　哲治君
 長浜　博行君 楢崎　欣弥君
 牧 義夫君 石井　啓一君
 矢島　恒夫君 植田　至紀君
 …………………………………
 参考人
 （政策研究大学院大学教授
 ） 福井　秀夫君
 参考人
 （株式会社三菱総合研究所
 研究理事） 平本　一雄君
 参考人
 （芝浦工業大学工学部建築
 工学科教授） 大内 浩君
 参考人
 （明治大学政治経済学部教
 授） 市川　宏雄君
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 内野　隆正君
 —————————————
委員の異動
十一月二十七日
　辞任 補欠選任
 河村たかし君 中村　哲治君
 小林 守君 楢崎　欣弥君
 大島　令子君 植田　至紀君
同日
　辞任 補欠選任
 中村　哲治君 長浜　博行君
 楢崎　欣弥君 小林 守君
 植田　至紀君 大島　令子君
同日
　辞任 補欠選任
 長浜　博行君 河村たかし君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　国会等の移転に関する件

 ————◇—————
○中井委員長　
　国会等の移転に関する件について調査を進めます。
　本日は、参考人として、政策研究大学院大学教授福井秀夫君、株式会社三菱総合研究所研究理事平本一雄君、芝浦工業大学工学部建築工学科教授大内浩君及び明治大学政治経済学部教授市川宏雄君に御出席をいただいております。
　参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、極めて御多用のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。
　本委員会におきましては、現下の厳しい社会経済状況を踏まえ、移転規模、形態や新たな移転手法などのコンセプトの見直しについての検討を行っているところであります。
　本日は、そのような観点から、福井参考人には、国会等の移転の規模、形態についてのお考え、その具体的な方法論、また、東京都との比較考量についてのお考えなどを中心に、平本参考人には、大規模災害による損害と防災対策についてのお考えを中心に、大内参考人には、東京一極集中の是非についてのお考えを中心に、市川参考人には、首都機能移転論議の問題点と今後の方向についてのお考えを中心に忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
　なお、議事の順序についてでありますが、まず各参考人から十分程度御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑に対してお答えいただきたいと存じます。
　念のため申し上げますが、御発言の際は委員長の許可を得ることとなっています。また、参考人は委員に対し質疑をすることはできないことになっておりますので、あらかじめ御了承をいただきたいと存じます。御発言は着席のままで結構です。
　それでは、まず福井参考人にお願いいたします。
○中井委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人からの意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○中井委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人各位に一言御礼を申し上げます。
　福井参考人、平本参考人、大内参考人、市川参考人におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時五分散会
平成十四年十一月二十日（水曜日）
 午後三時一分開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　棚橋　泰文君
 理事　蓮実 進君　理事　大谷　信盛君
 理事　玄葉光一郎君　理事　河合　正智君
 理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 佐藤 勉君 松島みどり君
 松本　和那君 八代　英太君
 吉野　正芳君 河村たかし君
 小林 守君 中川　正春君
 牧 義夫君 石井　啓一君
 矢島　恒夫君 山内　惠子君
 …………………………………
 参考人
 （エコノミスト）
 （元経済企画庁長官） 堺屋　太一君
 参考人
 （東京大学先端科学技術研
 究センター教授） 大西 隆君
 参考人
 （財団法人日本総合研究所
 理事長） 寺島　実郎君
 参考人
 （国際日本文化研究センタ
 ー教授） 川勝　平太君
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 内野　隆正君
 —————————————
委員の異動
十一月二十日
　辞任 補欠選任
 渡辺　喜美君 松島みどり君
 大島　令子君 山内　惠子君
同日
　辞任 補欠選任
 松島みどり君 渡辺　喜美君
 山内　惠子君 大島　令子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　国会等の移転に関する件

 ————◇—————
○中井委員長　
　参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　国会等の移転に関する件調査のため、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
 ————◇—————
○中井委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　お二人の参考人に一言御礼を申し上げます。
　堺屋参考人、大西参考人におかれましては、大変貴重な、また非常に参考になる御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。ありがとうございました。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○中井委員長　速記を起こしてください。
 —————————————
○中井委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　お二人の参考人に一言御礼を申し上げます。
　寺島参考人、川勝参考人におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時三十五分散会
平成十四年十一月二十日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 島袋　宗康君
 理　事
 国井　正幸君
 山下　善彦君
 江本　孟紀君
 委　員
 大島　慶久君
 太田　豊秋君
 河本　英典君
 沓掛　哲男君
 保坂　三蔵君
 松田　岩夫君
 佐藤　泰介君
 長谷川　清君
 平田　健二君
 和田ひろ子君
 草川　昭三君
 浜田卓二郎君
 井上　美代君
 西川きよし君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 鴫谷 潤君
 参考人
 大阪大学大学院
 工学研究科助教
 授 吉村　英祐君
 日本銀行システ
 ム情報局参事役 原 徹君
 日本銀行考査局
 考査課企画役 富永 新君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国会等の移転に関する調査
　（災害対応力の構築と首都機能移転問題に関す
　る件）

 ─────────────
○委員長（島袋宗康君）　ただいまから国会等の移転に関する特別委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国会等の移転に関する調査のため、本日の委員会に大阪大学大学院工学研究科助教授吉村英祐君、日本銀行システム情報局参事役原徹君及び日本銀行考査局考査課企画役富永新君の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（島袋宗康君）　他に御発言もないようですから、参考人に対する質疑はこれにて終了させていただきます。
　この際、参考人に一言御礼を申し上げます。
　参考人におかれましては、大変お忙しい中、当委員会のため貴重な御意見をお述べいただき、また質疑に対しましては懇切にお答えいただきまして誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。
　それでは、本日はこれにて散会いたします。
 午後二時五十分散会
平成十四年十一月十四日（木曜日）
 午後一時四十分開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　棚橋　泰文君　理事　蓮実 進君
 理事　吉田　幸弘君　理事　大谷　信盛君
 理事　玄葉光一郎君　理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 佐藤 勉君 笹川 堯君
 西野あきら君 福井 照君
 松本　和那君 八代　英太君
 吉野　正芳君 渡辺　喜美君
 河村たかし君 中川　正春君
 前田　雄吉君 石井　啓一君
 矢島　恒夫君 大島　令子君
 …………………………………
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 国土交通副大臣 中馬　弘毅君
 政府参考人
 （国土交通省政策統括官
 兼国会等移転審議会事務局
 次長） 窪野　鎮治君
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 内野　隆正君
 —————————————
委員の異動
十一月十四日
　辞任 補欠選任
 宮本　一三君 西野あきら君
 牧 義夫君 前田　雄吉君
同日
　辞任 補欠選任
 西野あきら君 福井 照君
 前田　雄吉君 牧 義夫君
同日
　辞任 補欠選任
 福井 照君 宮本　一三君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　国会等の移転に関する件

 ————◇—————
○中井委員長　
　国会等の移転に関する件について調査を進めます。
　お諮りいたします。
　去る十月三十一日の委員会におきまして、蓮実委員の質疑に対し、国会等の移転に関する特別調査室長が答弁を保留した分につきまして、お手元に配付しておりますとおり、書面により回答が提出されましたので、これを本日の会議録に参照掲載いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
 —————————————
 〔文書は本号末尾に掲載〕
 —————————————
○中井委員長　お諮りいたします。
　国会等の移転に関する件調査のため、本日、政府参考人として国土交通省政策統括官兼国会等移転審議会事務局次長窪野鎮治君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
 —————————————
○中井委員長　以上で説明は終了いたしました。
 —————————————
○中井委員長　参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　国会等の移転に関する件調査のため、参考人として、来る二十日水曜日午後三時に、エコノミスト・元経済企画庁長官堺屋太一君及び東京大学先端科学技術研究センター教授大西隆君、同日午後四時三十分に、財団法人日本総合研究所理事長寺島実郎君及び国際日本文化研究センター教授川勝平太君、以上四名の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○前田委員　民主党の前田雄吉でございます。
　先ほど中馬副大臣が言われたように、移転の問題というよりは、国家百年の大計であり、目先のことで判断すべき問題ではないと思うのですね。
　しかし、とはいえ、一方で八代議員が初めに御紹介くださったような、国民世論が静まっているということも現実でございます。また、三つの候補地も、いずれも誘致のための莫大な
　先ほど玄葉理事、蓮実理事が当特別委員会の申し合わせを確認されましたけれども、とにかく来年の通常国会で結論を出すということでございますので、私は、移転を目指して、国民に対して目に見える形で世論を喚起する必要があるんではないかと思っておるんです。
　これは一つの提案でございますけれども、これは大き過ぎてあれなんですけれども、例えば国会の開会式を三候補地で、いずれかでやるとか、この特別委員会を三地域で順に巡回するとか、こうした目に見える形での国民世論の喚起をぜひ私はすべきであると思っておるんですが、官房副長官、中馬副大臣、いかがお考えでございましょうか。
○中井委員長　以上で本日の議論は終了したいと思いますが、先ほどから出ております、国交省におきます、今回お出しいただきました見直しの資料、あるいはＰＦＩや証券化等についての検討状況、これらはやはり前提条件をきちっと当委員会としてつけない限りはなかなか出しにくい数値でもあろうか、このように思っております。
　例えば、審議会におかれましては、全役所の働いている人の三分の二が移動される、こういうふうなもとで計算をされておりますが、過般私どもが、この東京に残るところ、どうしてもついていかなければならないところという形でこの計算をしていただきましたが、それに基づく計算だと、費用がふえている。なぜかといったら、全部の働いている人が移るからだ、こういうことが前提になっておる。それから、土地代が安くなっているだろうと思ったんですが、聞きますと、公共事業の買収費が上がっているんだという驚くべきことがあって、なかなか数値として出しにくいというお話も承りました。
　これらのことを含めまして、ただいま御議論のありましたこの形態についてどう委員会として判断をしていくか、どういう範囲で国交省に正式の計算依頼をするか、ここら辺をもう少し理事会で詰めながら資料提出を求めていきたい、こう思いますので、各委員におかれましては、それぞれ理事さんを通じて御意見等をお出しいただくなり、次回、参考人の質疑の中で御意見等を賜ればありがたい、このように考えております。
　それでは、本日の質疑はこの程度で終了し、次回は、来る二十日水曜日午後二時五十分理事会、午後三時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時八分散会
平成十四年十月三十一日（木曜日）
 午前十一時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　棚橋　泰文君
 理事　蓮実 進君　理事　大谷　信盛君
 理事　玄葉光一郎君　理事　河合　正智君
 理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 佐藤 勉君 松本　和那君
 宮本　一三君 八代　英太君
 吉川　貴盛君 吉野　正芳君
 渡辺　喜美君 河村たかし君
 小林 守君 中川　正春君
 牧 義夫君 石井　啓一君
 矢島　恒夫君 大島　令子君
 …………………………………
 政府参考人
 （国土交通省政策統括官
 兼国会等移転審議会事務局
 次長） 窪野　鎮治君
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 内野　隆正君
 —————————————
委員の異動
十月三十一日
　辞任 補欠選任
 笹川 堯君 吉川　貴盛君
同日
　辞任 補欠選任
 吉川　貴盛君 笹川 堯君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国会等の移転に関する件
　国会等の移転の規模及び形態等の見直しに関する予備的調査についての報告

 ————◇—————
○中井委員長　
　国会等の移転に関する件について調査を進めます。
　御報告申し上げます。
　去る七月三十日、本委員会から調査局長に命じました国会等の移転の規模及び形態等の見直しに関する予備的調査につきまして、去る十六日、報告書が提出されましたので、御報告いたします。
　なお、報告書につきましては、同日、河村たかし前委員長から議長に対し、その写しが提出されました。
　次に、本日の議事の順序についてでありますが、まず、予備的調査報告書について国会等の移転に関する特別調査室長から説明を聴取した後、同報告書に関する御質問等を含め、国会等の移転に関する件全般につきまして、自由に御意見をお述べいただきたいと存じます。
　それでは、まず説明を聴取いたします。説明は着席のままで結構です。衆議院国会等の移転に関する特別調査室長内野隆正君。
○中井委員長　ありがとうございます。
　以上で説明は終了いたしました。
 —————————————
○中井委員長　承りました。
　他にもいろいろと御意見はおありだろうと思いますが、本臨時国会中、今小林委員等からお話がございました決議の中身も含めて議論を深めて、当委員会としての役割を果たしていきたいと考えております。
　それにつきましても、調査室におかれましては、先ほど蓮実委員等から出ました具体的な質問に対して数値をもって答えられるように御努力を賜りたいし、国土交通省におきましても、さらに一層スピードアップして調査を進めていただきますようお願いを申し上げ、本日は、時間でございますので、これにて会議を終了したいと思います。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三分散会
本特別委員会は平成十四年十月十八日（金曜日）議院において、国会等の移転に関する調査を行うため設置することに決した。
十月十八日
　本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任された。
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 佐藤 勉君 笹川 堯君
 田野瀬良太郎君 棚橋　泰文君
 蓮実 進君 松本　和那君
 宮本　一三君 八代　英太君
 吉田　幸弘君 吉野　正芳君
 渡辺　喜美君 大谷　信盛君
 河村たかし君 玄葉光一郎君
 小林 守君 中川　正春君
 牧 義夫君 石井　啓一君
 河合　正智君 塩田 晋君
 中井 洽君 矢島　恒夫君
 大島　令子君
平成十四年十月十八日（金曜日）
 午後零時十五分開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　棚橋　泰文君
 理事　蓮実 進君　理事　吉田　幸弘君
 理事　大谷　信盛君　理事　玄葉光一郎君
 理事　河合　正智君　理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 松本　和那君 宮本　一三君
 八代　英太君 渡辺　喜美君
 河村たかし君 小林 守君
 中川　正春君 牧 義夫君
 石井　啓一君 矢島　恒夫君
 大島　令子君
 …………………………………
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 内野　隆正君
 —————————————
十月十八日
　中井洽君が委員長に当選した。
同日
 田野瀬良太郎君 棚橋　泰文君
 蓮実 進君 吉田　幸弘君
 大谷　信盛君 玄葉光一郎君
 河合　正智君 塩田 晋君
　が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　委員長及び理事の互選

 ————◇—————
 〔塩田委員、委員長席に着く〕
○塩田委員　ただいまの棚橋泰文君の動議に御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕