○辰巳参考人　おはようございます。
　日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会の辰巳と申します。よろしくお願いいたします。
　私は、余り難しいお話はよくわからないんですけれども、毎日家庭で電気を使わせてもらっております消費者としてどんなことを考えているかということを、きょうはお話しさせていただきたいというふうに思います。
　簡単に書いておりますけれども、ファイルを見ていただきたいと思います。
　二ページなんですけれども、二年前の福島での東日本大震災があって、それ以降、消費者というのは非常に電気というものに対して関心が高くなりました。それでいろいろなことに気がついたということですけれども、まず、原子力発電所で事故があった。それまでは、東京で電気を使わせてもらっている人たちは、福島でつくられていることさえも余りわかっていないし、私の身近なところでなんですけれども、えっ、福島県の人たちは自分たちの県でつくっている電気を使っていなかったのなんというとんちんかんなお話まで当たり前だったんですね。それが、やはり今回のお話があり、報道もいっぱいありましたもので、ああ、そうだったのかということに気づいたわけです。
　それで、結局、自分たちの使う電気がどこでどうやってつくられているかということに無関心だったのに、非常に関心が高くなった。なおかつ、別に原子力にかかわらず、では、電気はどういうところで、どういうふうにつくられて、どういうふうに流れて自分のうちまで来ているのかということに対して非常に関心も高くなったということですね。
　皆様が家庭での暮らしというのをどういうふうになさっているのかよくわからないんですけれども、毎月家庭に届く電気のお知らせというのを見られたことはございますか。自分の家庭ではどのくらい電気を使っているんだろうかとか、今ＦＩＴでどのくらい賦課金がかかっているんだろうかとか、あるいは燃調でどういうふうに変わっているんだろうかとかということに関しても、今は銀行振替が非常に便利になりましたもので、大抵知らない。
　電気料金を値上げしますということになって初めて、ああ、そうだというふうな気になるんだけれども、黙って順調に動いている限りは、口座から勝手に引き落とされているので、自分の払っている料金に対しても関心がないくらいというふうな状況だったんですけれども、東電のお話があって、電気が足りなくなって、計画停電というお話が出てきて初めて、ああ、大変だという話になり、では、どうすればいいのかということから、節電なんという単語も出てきましたよね。今までは省エネ、省エネと言っていたんですけれども、節電というお話も出てきて、非常に節電に関しても、自分たちの日常の暮らしの中でもっと工夫できることがいっぱいあるねということにも気づきました。
　それからあと、大口の人たちは自由に選べるのに、私たちが選べていないということに関しても、何かようやく気づくようになったというふうな状況です。
　私は、電気料金の値上げ審査という委員会にも入れさせていただいておりまして、その中で各電力会社さんの管内の消費者の声を聞く公聴会というものにも参加させていただいております。
　そんな中でですが、意見を言う人たち、陳述人の方たちは、ほとんどではないけれども、かなりの人が、必ず枕言葉みたいに、選びたくとも選べない電力会社という言葉を大抵おっしゃいます。なのにということで、それに対して、自分たちは値上げに対してこう思うというふうな御意見が出てきます。特に、原子力発電の電気を選びたくないというふうに思っていてもそれもできないし、そういうことが可能になるのならば値上げも必ずしも反対じゃないというふうな意見まで出てくるくらいの消費者もいるということですね。
　それからあと、委員会に常にオブザーバーで参加してくださっている消費者団体の方たちというのもいらっしゃいますが、そういう人たちは、電気というのは地域独占的に供給され、事業者の選択がない状況ですというふうなことは必ず言われております、だから電気料金値上げ云々という話になるわけですけれども。
　だから、そういう意味では、やはり、選べない消費者というのに対して潜在的に不満があるというふうな状況だというふうに思っております。
　それで、四ページに書いていますが、そういう選びたいという消費者の声というものは非常に重要だというふうに思っておりますし、それが実現することによっていろいろなことが考えられるというふうに思っております。
　ちまたで言われておりますが、電気が自由化されると電気料金が安くなるというお話なんですけれども、私は必ずしもそういうふうなことがうまくいくかどうかはわからないなと思っております。競争してうまくやってくだされば下がるということもあるかもしれないですけれども、しかし、もっと根源的に、消費者が選択するということに価値がある、意味があるというふうに思っております。それは、その下に書いていますけれども、さっきも言ったように、高くても再生可能な電気を買いたいんだという人もいるし、そのかわり、高くなる分は節電でバランスをちゃんととります、だから賢く電気を使うようになりたいんだというふうなお話が出てきていると思います。
　そういうふうなこともあるし、それから、自分が選ぶとなれば、今までのようにコンセントに差し込んだら勝手に電気が来るではなくて、やはり、電気というものはどういうものか、非常に重要というか、日本にとって大変なものなんだ、もったいないから私たちはもっと大事にしなきゃいけないとか、いろいろな見方が出てくるわけですよね。
　だから、そういう意味で、みずから選ぶようになりますと、エネルギーの電源も変わってくるでしょうし、それからあと、自分からつくるという考えもあります。もちろん、太陽光発電をつけるという方法もあるでしょうし、それから燃料電池と言われるものを置くことも可能でしょうし、いろいろな方法でできると思います。あるいは、地域でみんなで手をとり合って一緒に発電をするというふうなこともできると思います。
　それからあと、今、私は、マスコミのニュースとかを聞いておりましたら、産業界は、やはり原子力発電を動かすべきだというふうな御意見もあって、原子力発電を歓迎なさるかもしれませんけれども、これから消費者は、製品やサービスを選ぶ際に、それらがどういう電気でつくられているかというふうなところまで状況によっては見ていくこともあり得ると思うんですね。
　随分昔から言われているんですけれども、例えば、そこに書きましたが、風で織られたタオルなんということで、非常に、日本ではおくれてなんです、アメリカでそれが売れてしまって、それがその後、日本に戻ってきたというふうな状況なんですけれども、四国の池内タオルさんなんという、そういうものが市場に出ていって、ああ、そうか、製造工程でそういうこともあり得るんだというふうなことも気づく。
　それからあと、東京駅の真正面の新丸ビルさんなんかは、全部六ケ所で発電しているグリーン電力で賄っております。だから、その中に入っているレストランも全て含めてグリーン電力で運営されているんですよね。そういうことをアピールすることが、企業のＣＳＲというか、企業の価値を高めるというふうな状況に今はなってきております。
　だから、そういう意味で、私たちがそれを選ぶということで、エネルギーミックスというものも変わっていくというふうに思います。
　それからまた、グリーンイノベーションというふうに書いていますけれども、現状、バランス上、例えばの話、再生可能エネルギーがまだまだ少ないですけれども、なかなか参入できない、だけれども、消費者が買いたいんだというふうな意思が見えてくると、事業者も力を得て、やはりそういう発電会社になっていこうというふうなことも起こってくるかなと思っております。
　ところが、次のページは、消費者の心配ということで、気にかかることを幾つか書いております。
　基本的に、消費者というのはわがままなものなんです。よく皆さん御存じだと思います。こうしてほしい、ああしてほしい、それが相反することであってもどっちも欲しいというのが消費者なんですけれども、やはりそういう気持ちもちゃんと考えていただきたいというふうに思います。
　選びたいと片方で言っていながら、だけれども、では、どうして選べばいいのというふうに言う人もいっぱいいると思います。だから、やはり消費者に対してちゃんと賢く選んでもらえるような情報の開示というのは絶対必要で、誰がするかというのは、いろいろな方がなさる必要があるんですけれども、やはり基本的に国が行い、事業者が行いというふうな形で、積極的に広報とか情報開示をやっていっていただきたいなというふうに思います。
　それからあと、松村先生も随分おっしゃってくださったんですけれども、選べる状態になっていないのに、自由化したんだから料金規制を撤廃するという話になったときには、今と同じか、あるいはさらにもっと悪くなる状態が起こるかもしれないなというふうに思っております。そういうふうなところで、料金規制もやはりある時期までは残っていくべきだというふうに思います。そういう意味では、料金規制の撤廃というのは、消費者が本当にちゃんと選べる状態になるまでちょっと待ってほしいなという気持ちがあります。
　それからあと、もし選ぼうという状態になっても、Ａ社と契約していて、あ、やはりＢ社に変えたいやといったときに、スムーズに切りかえが行われないと、やはり電気は途中で途切れても困りますもので、そういうとこら辺の移行に関してもきちんと配慮していただけるといいと思っております。
　それからあと、もうかるところにだけ電気事業者が電気を送るというふうなことは決してあってはいけなくて、それは何か別の形で、ユニバーサルサービスという形で担保していただかないといけないなというふうに思います。
　それで、その次、六番なんですけれども、だから、消費者が選ぶということで社会が変わっていくんだということを、もう少し消費者を信頼してやっていっていただきたいなというふうに思っております。
　先ほど言ったように、一方ではやはり心配もありますけれども、守られるだけが消費者ではないんだということですね。だから、主体的に責任を持って選ぶというのが本来の消費者なので、ですから、的確な情報を提供してほしいし、さっきも言いましたが、選ぶことで消費者が関心を持つことができます。ですから、社会の危機感がもし起こったとしても、それは共有できるはずだというふうに思っております。
　これもさっき申しましたが、まとめになりますけれども、震災後、消費者のエネルギーへの関心というのは非常に高まっております。特に、省エネの話や節電というのは今共通の話題になっています。私は、消費者講座で省エネ講座というのを結構やらせていただいておりますけれども、やはりそういうところでも、主体的に私はこんなことをやっていますけれども、皆さんにお知らせしたいというふうな意見を言う方も結構大勢いらっしゃいます。
　だから、そういう意味では、今みんなの関心が非常に高まっているこの時期こそ、やはりこの電力システム改革というのは進めていっていただければいいなというふうに思います。
　それからあと、持続可能な暮らしというものをやはり私たちは望んでおりまして、ですから、将来世代のことも含め、長い時間軸とか地球規模で考えていく必要があるなというふうに思っております。だから、今目の前の話だけではなくて、ぜひ、本当にそのまま、例えばの話、原子力発電を続けていくことが私たちにとっての持続可能な暮らしにつながるのかどうかというふうなことも含めて検討いただきたいなと思います。
　消費者の選択でエネルギーというものはきっと変わっていくと思いますし、そうすることで、企業も変わるし、社会も変わるんじゃないかなというふうに思いますので、消費者の声というのをぜひお聞き届けいただきたいなというふうに思います。
　きょう、たまたま新聞で見たんですけれども、私の住んでおります地域の焼却場が、ごみ焼却をしながら発電をしているんですけれども、一部新しく建てかえて、そうすると、発電がたくさんできるようになって、それを新電力のエネットさんが買ってくださるということで、契約が済んで、二億何ぼとかと書いていましたけれども、年間の売り上げがあるというふうに書いたりした報道があったんです。そういうのを見ると、地域に住む者としては、ああ、では、そういう電気も使ってみたいなというふうに思ったり、やはり目線がすごく変わるわけですね。
　だから、そういう意味で、ぜひぜひ、いろいろな電力会社さんがちゃんと参入できて、私たちが望む電気を使えるような、そういうふうな形になっていっていただきたいというふうに思っております。
　以上でございます。