maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○塚田一郎君　よろしくお願いいたします。
　それでは、これに関連して会計検査院にも一応御確認をさせていただきたいと思いますが、本件のノンプロ無償事業に対する事後評価を踏まえて援助の有効性について会計検査院としても評価を速やかに是非行っていただきたい。これはまず御要望をさせていただきます。
　特に大事なことは、こうした援助が、最終受益者である被災地の住民にきちっと援助が行き渡っているのかということを確認をしていただく、これが非常に重要なことだと思うんですね。
 〔理事神本美恵子君退席、委員長着席〕
　その点について、会計検査院の方針そして御見解をお伺いしたいと思います。
○委員長（小川敏夫君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後六時八分散会
平成十九年十月二十九日（月曜日）
 午後一時十三分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月二十六日
 辞任 補欠選任 
 梅村 聡君 岩本 司君
　十月二十九日
 辞任 補欠選任 
 岩本 司君 梅村 聡君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小川　敏夫君
 理　事
 神本美恵子君
 藤本　祐司君
 柳澤　光美君
 浅野　勝人君
 中村　博彦君
 荒木　清寛君
 委　員
 梅村 聡君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 風間　直樹君
 金子　恵美君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 外山 斎君
 舟山　康江君
 牧山ひろえ君
 愛知　治郎君
 石井みどり君
 塚田　一郎君
 西島　英利君
 野村　哲郎君
 牧野たかお君
 松村　祥史君
 丸山　和也君
 遠山　清彦君
 浜田　昌良君
 仁比　聡平君
 又市　征治君
 国務大臣
 総務大臣 増田　寛也君
 外務大臣 高村　正彦君
 財務大臣 額賀福志郎君
 文部科学大臣 渡海紀三朗君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 農林水産大臣 若林　正俊君
 国土交通大臣 冬柴　鐵三君
 防衛大臣 石破 茂君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　町村　信孝君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、規
 制改革、国民生
 活、科学技術政
 策）） 岸田　文雄君
 国務大臣 渡辺　喜美君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 岩城　光英君
 副大臣
 外務副大臣 木村 仁君
 財務副大臣 遠藤　乙彦君
 厚生労働副大臣 岸 宏一君
 ─────
 会計検査院長 大塚　宗春君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 桐山　正敏君
 政府参考人
 内閣審議官
 兼内閣府大臣官
 房政府広報室長 高井　康行君
 内閣審議官
 兼行政改革推進
 本部事務局次長 青木　一郎君
 内閣府大臣官房
 遺棄化学兵器処
 理担当室長 西 正典君
 総務省行政管理
 局長 村木　裕隆君
 外務大臣官房審
 議官 小田　克起君
 財務省主計局次
 長 香川　俊介君
 財務省理財局長 勝　栄二郎君
 文部科学省研究
 開発局長 藤田　明博君
 厚生労働大臣官
 房総括審議官 宮島　俊彦君
 厚生労働省職業
 安定局長 太田　俊明君
 厚生労働省職業
 能力開発局長 新島　良夫君
 社会保険庁総務
 部長 吉岡荘太郎君
 林野庁長官 辻 健治君
 水産庁長官 山田　修路君
 国土交通大臣官
 房長 宿利　正史君
 国土交通省住宅
 局長 和泉　洋人君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 諸澤　治郎君
 会計検査院事務
 総局第三局長 真島　審一君
 会計検査院事務
 総局第四局長 鵜飼 誠君
 会計検査院事務
 総局第五局長 高山　丈二君
 参考人
 独立行政法人国
 際協力機構理事 上田　善久君
 独立行政法人住
 宅金融支援機構
 理事長 島田　精一君
 独立行政法人住
 宅金融支援機構
 理事 小神　正志君
 日本放送協会会
 長 橋本　元一君
 日本放送協会理
 事 畠山　博治君
 日本放送協会理
 事 中川　潤一君
 日本放送協会理
 事 溝口　明秀君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調
　査
　（国会法第百五条の規定に基づく本委員会から
　の会計検査の要請に対する結果報告に関する件
　）
　（会計検査院法第三十条の二の規定に基づく報
　告に関する件）
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣審議官兼内閣府大臣官房政府広報室長高井康行君外十五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川敏夫君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、独立行政法人国際協力機構理事上田善久君外六名を参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○藤本祐司君　民主党・新緑風会・日本の藤本でございます。
　今日は、タウンミーティングについてお聞きをしたいと思っております。
　御記憶の方もいらっしゃるだろうと思いますが、このタウンミーティングの問題は、昨年の教育基本法改正の特別委員会の中で、教育に関するタウンミーティングでこれ、やらせ質問がたくさんあったと。動員も掛けて、しかもやらせ質問をした人に謝礼を払っていたというところからスタートをいたしまして、数々の疑問が出されてきたわけでございます。
　そのほかに、やはり税金の無駄遣いということで非常に大ざっぱなずさんな会計処理がされてきたと、契約手続がされてきたということで非常に大きな問題になったわけでございまして、これを基に今年の通常国会で、二月の二十一日だったかと思いますが、この決算委員会で会計検査院への検査要請をして、十月に出された。まあ八か月で非常に短い時間ではありましたけれども、内容の濃い検査をやっていただいたということでございます。
　この報告書を読めば、私もざっと、昨年も特別委員会で質問をしたのであらかたのことは分かって、まあ軽く流そうかなというふうに正直思ったんですが、実は去年の資料もひっくり返しながら見てみますと、そう簡単に軽く流していいものでもなさそうだなということをつくづくまた改めて感じたものですから、少し質問をさせていただきたいんですが、ただちょっと時間の関係もございますので、細かなミクロの部分についてはまたの機会に質問を延ばしまして、今日は非常に大きなマクロの部分だけ、少しポイントを絞って質問をさせてもらいます。
　思い出していただくために少し、去年の臨時国会と今年の通常国会で問題になった点を幾つか挙げると、例えば平成十四年度の契約書では、これタウンミーティングをやっている会場にエレベーター係がいて、エレベーター係がボタンを一回押すと二万九千円とか、あるいはそのエレベーターを降りてから控室に行く段階で人件費二万九千円とか、こういう問題があって世間的に非常に皆さん驚かれたというふうに思っております。
　私も、昨年の十一月三十日に質問をしたのは、静岡で開催されましたタウンミーティングで、ハイヤー代ですね。これ、仕様書上ではハイヤー代が十一万円で済むところが五十七万円掛かったと。何で五十七万掛かったかというと、東京からハイヤー連れていったという、そういうことが分かりましてこの問題が大変クローズアップされたということであったかというふうに思います。
　では、会計検査院にまずお聞きしたいんですが、ここの、今回の問題のタウンミーティングでの当事者というのは、請負業者であります二社、電通と朝日
○説明員（諸澤治郎君）　お答え申し上げます。
　会計検査院は、先ほど御紹介いただきましたように、本年の二月に検査の御要請をいただきまして、平成十三年度から十八年度までの間に内閣府が実施したタウンミーティングの運営に関する請負契約について、内閣府並びにその請負先であります電通及び朝日
　検査に当たりましては、タウンミーティングにかかわる関係書類の提出を求めたり担当者から説明を聴取したりするなどしたところでございますが、内閣府それから並びに請負先でございます電通、朝日
○藤本祐司君　たまたまなのかもしれないんですが、このタウンミーティングのことでこれだけの虚偽記載というのがあったと。これが本当にたまたまなのか、ここだけの問題なのか、内閣府全体の問題なのか、あるいはそれ以外のいろんな契約なり決裁文書にも当てはまることなのかということは、何ともここでは証明できるわけではないんですけれども、そういったところ全体をやはり見直していただかないと、なかなかこういうことは根本的に解決できないことなんだろうというふうに思っておりますので、まず今日は指摘だけにとどめさせていただきますが、まずお考えをいただきたいと思います。
　もう一つ、その虚偽記載だけではなくて、昨年からずっと問題になっていた契約の中身なんですが、ちょっと専門的ですので、去年の議論を聞いている方はお分かりになると思うんですが、いわゆる総価契約、平成十三年度は総価契約、いわゆる総額で幾らという契約をしているんですが、平成十四年度からいわゆる単価契約、項目ごとに単価を決めてその中で契約をするということをやってきたんですが、平成十四年度以降の分について、いわゆる員数調整によって支払額、実際に支払った額というのが落札額よりも高くなっていると、要するに入札によって落札した価格よりも実際に支払った額の方が高いということなんです。
　これというのも、員数調整については内閣府の指示によって変更することができるような契約になっておりますので、そこの契約上は間違い、問題はなかったのかもしれないんですが、この指示がすべて口頭あるいは打合せを経てということになっておりまして、後で精算に用いるために取りまとめをするための記録というのが作成されていないんです。つまり、簡単に言ってしまえば、電通、朝日
　簡単に言えば、都合の悪いことは書面によって記録がありませんとか、そもそも書面を作っていませんとか、破棄してしまったのか、そういうこともよく分かりませんが、とにかく記録がないということで、これが妥当であるか妥当でないかということが全く分からないという、そういう状況になっているという。
　先ほどは虚偽記載ということで官房長官にお答えをいただきましたが、実際にこういう公文書を作っていく、あるいは税金を使っていくためのいわゆる記録というものが全くなされていないということも一つ大きな問題点なんだろうというふうに思っておりますが、官房長官、それに対してどのように、御意見をいただけますでしょうか。
○藤本祐司君　ありがとうございます。是非これを徹底をして、記録を残しておく、都合の悪いことは記録に残さないというような、そういう慣習というのか文化というのは是非なくしていただきたいというふうに思います。
　もう一つ、追加業務のことなんですが、追加業務の請求額が一致していないということについて指摘をさせてもらいますが、平成十四年度以降単価契約に移行したということを申し上げました。例えば、平成十六年度から、業者さんを同じにしないとちょっと比較できないので、平成十六年から十八年度だけ取ってみますと、このときの請負業者が朝日
　ですから、追加項目に関しては実費精算ではなくて両者の協議にゆだねられるということになっていますが、やはりその協議をしたかどうかの記録というのも全くないわけでありまして、朝日
　ただ、平成十八年度は朝日
　どういう請求が妥当なのかということをちょっと会計検査院が検査したら、内閣府には資料がないということだったんですが、この平成十八年度はなぜ追加項目について千六百六十万円が減額されたのかということなんですね。これは簡単でして、先ほど、平成十八年度の三回目までと四回目以降が実はそこが違っておりまして、平成十八年度の第四回目以降のタウンミーティングは内閣府に調査委員会が設置された時点、内閣府に調査委員会が設置された時点で第四回以降のものは未精算だったんです。
　ですから、未精算だったものですから、ここで精算をしないで、慌てて員数チェックや金額が内閣府の方からチェックが入ったために千六百六十万円の減額がなされた。簡単に言えば、今まで内閣府は何のチェックもしないまま、言われたまま支払っていたということになるんですね。これもやっぱり一つ大きな問題だろうと。
　虚偽記載の問題、記録がないという問題、あるいは世間で騒がれて初めて調査委員会をやって、そこで初めて内閣府がチェックをするために動いた、それまでは何にもしていなかったという、そういうところの発注者の責任というのがあるのではないかなというふうに思います。
　この三点目でございますが、これ官房長官には最後の質問になりますが、こういう実態もあるということもやはり内閣府の方でもチェックをすべきだったと私は思いますが、いかがでしょうか。
○委員長（小川敏夫君）　石破防衛大臣に申し上げます。
　もしそういうことであれば、大臣の方から積極的にそうした疑惑を招かないような答弁をしていただきたいと思います。
○野村哲郎君　今、副大臣の方から大変前向きの御答弁をいただきました。
　やっぱり費用対効果でございますので、この財政負担の効果が発揮されていない、こういう指摘をされているわけでありますので、今御答弁いただきましたように、施設の問題なりあるいは定員数の問題なり、こういうことをきっちりとやっぱりやっていただきたい。
　これはもう岸副大臣でないとここまで切り込めないというふうに思いますから、是非とも在任中にこの方向を出していただきたいということをお願い申し上げたいと思います。ありがとうございます。
　次に、雇用促進住宅についてお伺いしたいと思います。
　雇用促進住宅につきましては、旧雇用促進事業団法に基づいて、これは御承知のように三十六年度から設置されてまいりました。しかし、その役割は終わったとの認識で、十三年の特殊法人等の整理合理化計画におきまして、この住宅につきましてはできる限り早期に廃止することとされたわけであります。
　しかし、会計検査によりますと、十三年度以降五年間で、譲渡、売却は十団地それから更地にして返還されたのが一団地、廃止決定したのが四十二団地という報告がなされております。しかし、依然として十八年度末で千五百三十団地まだあるわけでございます。三十年間でこれを廃止すると、こういった計画になっていたわけでありますけれども、能力開発機構自らが、今年の二月にその三十年を半分の十五年間に短縮するように変更いたしております。
　十五年間といいますと千五百三十団地でありますから、毎年百団地ずつ廃止していくペースになります。一言で廃止と言いますけれども、そのための手続というのは、譲渡先の選定なりあるいは交渉また入居されている方々との対応、いろんな問題があるわけでありまして、それなりの時間と労力を有すると、こういうふうに思っているわけであります。そこで、この方針を実現するには、現時点である程度の具体的な計画なりタイムスケジュールが出てないと、非常に実効があるのかどうかということにやっぱり疑義がございます。
　そこで、この雇用・能力開発機構の方針を実現するために、所管省庁でございます厚労省としてどのように取り組むのか、お伺いしたいと思います。
○委員長（小川敏夫君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後六時十一分散会
平成十九年十月二十三日（火曜日）
 午後零時三十四分開会
 ─────────────
 委員氏名
 理　事 高橋　千秋君
 理　事 直嶋　正行君
 理　事 柳澤　光美君
 理　事 弘友　和夫君
 犬塚　直史君
 神本美恵子君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 津田弥太郎君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 松井　孝治君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 岡田 広君
 岸 信夫君
 小池　正勝君
 小泉　昭男君
 佐藤　信秋君
 西島　英利君
 矢野　哲朗君
 山谷えり子君
 吉田　博美君
 荒木　清寛君
 遠山　清彦君
 仁比　聡平君
 又市　征治君
 ─────────────
 委員長の異動
　九月十日小川敏夫君を議院において委員長に選
　任した。
 ─────────────
 委員の異動
　九月十日
 辞任 補欠選任 
 川上　義博君 小川　敏夫君
 直嶋　正行君 羽田雄一郎君
 泉 信也君 野村　哲郎君
 礒崎　陽輔君 中村　博彦君
 岡田 広君 石井みどり君
 岸 信夫君 塚田　一郎君
 小池　正勝君 愛知　治郎君
 小泉　昭男君 牧野たかお君
 佐藤　信秋君 丸山　和也君
 矢野　哲朗君 浅野　勝人君
 山谷えり子君 衛藤　晟一君
 吉田　博美君 松村　祥史君
 弘友　和夫君 浜田　昌良君
　九月十三日
 辞任 補欠選任 
 犬塚　直史君 風間　直樹君
 川合　孝典君 外山 斎君
 高橋　千秋君 大久保　勉君
 津田弥太郎君 舟山　康江君
 羽田雄一郎君 加藤　敏幸君
 福山　哲郎君 牧山ひろえ君
 藤末　健三君 梅村 聡君
 松井　孝治君 金子　恵美君
　十月十五日
 辞任 補欠選任 
 梅村 聡君 浅尾慶一郎君
　十月十六日
 辞任 補欠選任 
 浅尾慶一郎君 梅村 聡君
 舟山　康江君 平野　達男君
 野村　哲郎君 山本　一太君
 松村　祥史君 末松　信介君
　十月十七日
 辞任 補欠選任 
 平野　達男君 舟山　康江君
 末松　信介君 松村　祥史君
 山本　一太君 野村　哲郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小川　敏夫君
 理　事
 神本美恵子君
 藤本　祐司君
 柳澤　光美君
 浅野　勝人君
 中村　博彦君
 荒木　清寛君
 委　員
 梅村 聡君
 大久保　勉君
 加藤　敏幸君
 風間　直樹君
 金子　恵美君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 外山 斎君
 舟山　康江君
 牧山ひろえ君
 愛知　治郎君
 石井みどり君
 塚田　一郎君
 西島　英利君
 野村　哲郎君
 牧野たかお君
 松村　祥史君
 丸山　和也君
 遠山　清彦君
 浜田　昌良君
 仁比　聡平君
 又市　征治君
 ─────
 会計検査院長 大塚　宗春君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 桐山　正敏君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調
　査
　（国会法第百五条の規定に基づく本委員会から
　の会計検査の要請に対する結果報告に関する件
　）
　（会計検査院法第三十条の二の規定に基づく報
　告に関する件）
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　この際、一言ごあいさつ申し上げます。
　去る九月十日の本会議におきまして、本委員会の委員長に選任されました小川敏夫でございます。
　本委員会は、予算及び関係法律が適正かつ効率的に執行されたかを審査し、国会における財政統制の重要な役割を担う委員会であり、その使命は誠に重大であります。
　委員長といたしましては、皆様の御支援と御協力を賜りまして、公正かつ円滑な委員会運営を心掛けてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　委員の異動について御報告いたします。
　去る十七日までに二十二名の委員が新たに選任されておりますが、その詳細につきましてはお手元に配付しております委員名簿にて御承知願います。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　理事の選任を行います。
　去る八月十日の本委員会におきまして、一名の理事につきましては、後日、委員長が指名することとなっておりましたので、本日、理事に浅野勝人君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が四名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川敏夫君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に神本美恵子君、藤本祐司君、中村博彦君及び荒木清寛君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（小川敏夫君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川敏夫君）　以上で説明聴取は終わりました。
　両件に対する質疑は後日に譲ることといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時五十一分散会
平成十九年八月十日（金曜日）
 午前十時二十分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 泉 信也君
 理　事 直嶋　正行君
 理　事 柳澤　光美君
 理　事 小池　正勝君
 理　事 弘友　和夫君
 犬塚　直史君
 津田弥太郎君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 岡田 広君
 岸 信夫君
 小泉　昭男君
 西島　英利君
 矢野　哲朗君
 山谷えり子君
 山下　栄一君
平成十九年八月七日議長において委員を左のとお
り指名した。
 神本美恵子君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 高橋　千秋君
 松井　孝治君
 礒崎　陽輔君
 佐藤　信秋君
 吉田　博美君
 加藤　修一君
 又市　征治君
 ─────────────
 委員の異動
　八月七日
 補欠選任 仁比　聡平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 泉 信也君
 理　事
 高橋　千秋君
 直嶋　正行君
 柳澤　光美君
 小池　正勝君
 弘友　和夫君
 委　員
 犬塚　直史君
 神本美恵子君
 川合　孝典君
 川上　義博君
 川崎 稔君
 行田　邦子君
 津田弥太郎君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 松井　孝治君
 礒崎　陽輔君
 岡田 広君
 岸 信夫君
 小泉　昭男君
 佐藤　信秋君
 西島　英利君
 矢野　哲朗君
 山谷えり子君
 加藤　修一君
 山下　栄一君
 仁比　聡平君
 又市　征治君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 桐山　正敏君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　まず、理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は六名でございます。現在の理事は直嶋正行君、柳澤光美君、小池正勝君及び弘友和夫君の四名となっておりますので、残りの二名について選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に高橋千秋君を指名いたします。
　なお、あと一名の理事につきましては、後日これを指名いたします。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、従来どおり国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時二十一分散会
平成十九年七月五日（木曜日）
 午前十時三十五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月十一日
 辞任 補欠選任 
 中川　雅治君 森元　恒雄君
 谷 博之君 高橋　千秋君
 魚住裕一郎君 加藤　修一君
　六月十二日
 辞任 補欠選任 
 岡田　直樹君 矢野　哲朗君
 坂本由紀子君 西島　英利君
 二之湯　智君 岩井　國臣君
 尾立　源幸君 福山　哲郎君
 那谷屋正義君 神本美恵子君
 松下　新平君 松井　孝治君
　六月十九日
 辞任 補欠選任 
 岸 信夫君 若林　正俊君
　六月二十日
 辞任 補欠選任 
 若林　正俊君 岸 信夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 泉 信也君
 理　事
 小池　正勝君
 中島　眞人君
 直嶋　正行君
 柳澤　光美君
 弘友　和夫君
 委　員
 岩井　國臣君
 岡田 広君
 岸 信夫君
 小泉　昭男君
 藤井　基之君
 山谷えり子君
 朝日　俊弘君
 犬塚　直史君
 神本美恵子君
 津田弥太郎君
 福山　哲郎君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 松井　孝治君
 山下　栄一君
 小林美恵子君
 又市　征治君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 桐山　正敏君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る六月十一日、魚住裕一郎君、中川雅治君及び谷博之君が委員を辞任され、その補欠として加藤修一君、森元恒雄君及び高橋千秋君が選任されました。
　また、去る六月十二日、那谷屋正義君、松下新平君、尾立源幸君、岡田直樹君、二之湯智君及び坂本由紀子君が委員を辞任され、その補欠として神本美恵子君、松井孝治君、福山哲郎君、矢野哲朗君、岩井國臣君及び西島英利君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時三十六分散会
平成十九年六月十一日（月曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十八日
 辞任 補欠選任 
 尾立　源幸君 津田弥太郎君
 大久保　勉君 高橋　千秋君
 松下　新平君 松井　孝治君
　五月二十九日
 辞任 補欠選任 
 岡田　直樹君 西銘順志郎君
 神取 忍君 森元　恒雄君
 末松　信介君 矢野　哲朗君
 松村　祥史君 吉田　博美君
 水岡　俊一君 犬塚　直史君
 峰崎　直樹君 福山　哲郎君
 鰐淵　洋子君 加藤　修一君
 紙 智子君 小林美恵子君
　六月八日
 辞任 補欠選任 
 岩井　國臣君 三浦　一水君
 森元　恒雄君 中川　雅治君
 高橋　千秋君 谷 博之君
 松井　孝治君 大塚　耕平君
 加藤　修一君 魚住裕一郎君
 小林美恵子君 小池 晃君
　六月十一日
 辞任 補欠選任 
 西島　英利君 坂本由紀子君
 三浦　一水君 二之湯　智君
 矢野　哲朗君 岡田　直樹君
 大塚　耕平君 松下　新平君
 神本美恵子君 那谷屋正義君
 福山　哲郎君 尾立　源幸君
 小池 晃君 小林美恵子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 泉 信也君
 理　事
 小池　正勝君
 中島　眞人君
 吉田　博美君
 直嶋　正行君
 柳澤　光美君
 弘友　和夫君
 委　員
 岡田　直樹君
 岡田 広君
 岸 信夫君
 小泉　昭男君
 坂本由紀子君
 中川　雅治君
 二之湯　智君
 西島　英利君
 西銘順志郎君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 山谷えり子君
 朝日　俊弘君
 犬塚　直史君
 尾立　源幸君
 大塚　耕平君
 谷 博之君
 津田弥太郎君
 那谷屋正義君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 松下　新平君
 魚住裕一郎君
 山下　栄一君
 小池 晃君
 小林美恵子君
 又市　征治君
 国務大臣
 内閣総理大臣 安倍　晋三君
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方分
 権改革）） 菅 義偉君
 法務大臣 長勢　甚遠君
 外務大臣 麻生　太郎君
 財務大臣 尾身　幸次君
 文部科学大臣 伊吹　文明君
 厚生労働大臣 柳澤　伯夫君
 農林水産大臣 赤城　徳彦君
 経済産業大臣 甘利 明君
 国土交通大臣 冬柴　鐵三君
 環境大臣 若林　正俊君
 防衛大臣 久間　章生君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　塩崎　恭久君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 溝手　顕正君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、科
 学技術政策、イ
 ノベーション、
 少子化・男女共
 同参画、食品安
 全）） 高市　早苗君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 山本　有二君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 大田　弘子君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革）） 渡辺　喜美君
 副大臣
 財務副大臣 富田　茂之君
 ─────
 会計検査院長 大塚　宗春君
 ─────
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 宮崎　礼壹君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総長 大谷　剛彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 桐山　正敏君
 政府参考人
 内閣府政策統括
 官 原田　正司君
 社会保険庁長官 村瀬　清司君
 国土交通大臣官
 房総合観光政策
 審議官 柴田　耕介君
 国土交通省道路
 局長 宮田　年耕君
 国土交通省住宅
 局長 榊 正剛君
 環境大臣官房廃
 棄物・リサイク
 ル対策部長 由田　秀人君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第二局長 千坂　正志君
 会計検査院事務
 総局第三局長 高山　丈二君
 会計検査院事務
 総局第五局長 増田　峯明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成十七年度一般会計歳入歳出決算、平成十七
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十七年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十七年度政府
　関係機関決算書（第百六十五回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十七年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百六十五回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十七年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百六十五回国会内閣提出）（継続案件）
○会計検査の要請に関する件
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日までに、大久保勉君、松下新平君、紙智子君、水岡俊一君、峰崎直樹君、鰐淵洋子君、松村祥史君、神取忍君、末松信介君、岩井國臣君及び神本美恵子君が委員を辞任され、その補欠として津田弥太郎君、犬塚直史君、吉田博美君、西銘順志郎君、魚住裕一郎君、三浦一水君、中川雅治君、小池晃君、谷博之君、大塚耕平君及び那谷屋正義君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に吉田博美君を指名いたします。
 ─────────────
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　私は数字を知っていて隠したなんということはありませんよ、全く。数字を伏せていたということがありますか、ないじゃないですか。それは、その数字がいつどの段階で社会保険庁あるいは厚生省が把握したということは、私は今つまびらかには……
○国務大臣（柳澤伯夫君）　年金の記録の問題というのにつきましては、社会保険庁、それからまた私たち厚生労働省としても非常に責任を感じております。
　問題の発端はどこにあるか。まあいきなり五千万件といっても国民の皆さんなかなか分かりにくいと思いますので、ちょっとだけ申し上げますと、まず第一に、コンピューターに入れるときに人手が入力ミスをしているという問題が一つあります。それともう一つは、今委員が御質問なさっているように、基礎年金番号を付番するときに、本来その基礎年金番号で全部統合すべき問題が……
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　今まで社会保険庁の対応の仕方には大きな問題があったと、私はこのように思います。国民の皆様に対しての対応は親切さを欠いていた、そして、そういう情報等についての把握も私は極めてやはり甘かったと、これは率直に認めなければいけないと、このように思うわけでございます。
　そこで、我々、検証委員会をつくりまして、そこで徹底的にこの責任の所在を明らかにいたします。どうしてこうなっているか。
　そして、それと同時に、今なぜ柳澤大臣があのように答弁をしたかといえば、国民の皆様に私たちが今どういう対応を取っているか、そして今までどこにどういう問題があったかということをやはりきっちりと国民の皆様に御説明をしていかなければならないわけでございます。
　そういう観点から、私どもは誠意を持って説明をしながら、まずは今私どもが対応している、やるべきことはすべて、今すぐできることはすべてやっているということを詳しく申し上げさせていただいたところでございます。
○谷博之君　正にそれは説明にならない説明だと思いますが。同じ条件で戦没者等の妻がそういう特別給付金を一時金として受け取っているわけですよ。しかし、それが入力されているかされていないかによってそれが該当する該当しないというのは、これは正に不公平だと思いませんか。そういう意味で私は指摘しているんですよ。
　それで、これも、しかもこれは時限立法ですから、国会でこれを、言うならばこの法律を提出されればそれを国会で承認をしてきているわけですけれども、私は考えるんですけれども、今度のいわゆる年金時効の特例法案、これ議員立法で出されましたよね。ですから、この特別給付金なんかについてもこれ議員立法で出して、そういう法律、時効は要するに特例的に外すことができるようなそういう議員立法を出せば、これは法律としてできると思うんですよ、これ、国会側の話ですけれどもね。ですから、そういう意味では、性格が違うと言いますけど、結果的には同じなんですよ。そう思いませんか。
　だって、少なくとも、申請をして、そして入力されている人だけが該当を受けて、そうじゃない人はその給付金を受けられないというのは、これ正に本人の問題じゃなくて国の行政全体の問題でしょう、これは。そう思いませんか。
○谷博之君　時間が来ましたので、大変、この後、あと二、三質問したいところあったんですが、これで終わりますけれども。
　いずれにしましても、冒頭申し上げましたように、この年金の問題については、もう民主党が指摘した一年も前からこういう問題が具体的にあって、それに対する政府の対応は極めて遅れて問題があったということを私は改めて指摘をさせていただきまして、質問を終わりたいと思います。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、三浦一水君及び西島英利君が委員を辞任され、その補欠として二之湯智君及び坂本由紀子君が選任されました。
 ─────────────
○大塚耕平君　いずれにしても、まず保険料総額、推計でいいからお出しいただくということは先ほどお約束いただきました。そして、これまでは個々の加入者の金額、納付された保険料が幾らかということと年金を運営することとは直接関係がないから、現在の事務処理としてはそれでやっているというお話がありましたので、しかし私はそれではやはり良くないと思いますから、個々の加入者の納付記録がデータとして残るようにしていただきたい、これもよろしいですね。
　その上で、さっき申し上げた文章の中に、総理、是非目を通してください、こういう記述があるんですよ、さっき読みましたけれども。保険料納付金額は支給要件ではないと書いてあるんですよ。保険料納付金額は支給要件ではないのに、これまで訂正申請をしてきた個々の加入者になぜ領収書の提示を求めていたんですか。矛盾しているじゃないですか。いやいや、だから、違いますよ。下から三行目、上から四行目。「保険料納付金額は支給要件ではなく、保険料納付金額についてすべてを管理する必要がないため、データとして保有していない。したがってお答えすることができない。」と書いてあるんですよ。
　だから、加入記録があって、幾ら納めているかという個々の金額は関係なく運営していたと今厚生労働大臣はおっしゃったんですよ。まさしくそのことがここに書いてあるわけですよ。だから、訂正申請を加入者の方が、高齢者の方がしてきたときに、領収書を見せてくださいとやっていた対応は間違いだということですよ、これは。いかがですか、これは。これは社会保険庁が作った文書ですよ。
○大塚耕平君　財源は、消費税の二、三％分の不足分は、歳出効率化によって私は十分捻出できると思います。いやいや、例えば、例えばですよ、私は愛知県ですけれども、この間名古屋市で名古屋の地下鉄の談合事件の摘発があって、これが摘発後の再入札をやったら、落札率が大体九五％から五五％ぐらいになったんですよ。この一工区だけで二百五十億円ぐらいの金額が浮いたんですが、国と地方の毎会計年度のトータルの予算は、重複分を除いても三百二十兆円あるんですよ、三百二十兆円。三百二十兆円に何がしかの効率化率を掛けると、それはかなりの金額が出てくると私は思います。そこは、でも分かりますよ、立場が違うんですから、首をひねられるのは分かりますけれども、そこは我々は我々の意見として今申し上げているだけですから。どうぞ。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　私と中川幹事長は別人でございますから、それは別に考えていただかなければならないと、このように思います。
　今回の社会保険庁改革においても、確かに検討としては国税庁と統合するという検討もいたしました。しかし、その過程において、やはり例えば国民年金の被保険者の方々が二千二百万人ぐらいですか、この方々の中で言わば申告納税をしておられる方々については三百五十万人程度であるということもあります。そしてまた、言わば年金の徴収の額についても、最高においても、この納付をしていない方々の最高額についても大体三十万円程度でございます。言わば、少額の多数のこれ言わば債務についてこれは徴収をしていくということになるわけでございまして、それはやはり大分この仕事の中身が違うということになってきたわけでございまして、その中で悪質な人たちに対しては国税庁が当たると、こういうことにしたわけでございます。
○魚住裕一郎君　どちらに行っても、今代表的な例を挙げさせていただきましたけれども、道路も本当に命を守るという観点あるいは地域の発展という観点からもしっかりやっていただきたいと思っております。
　終わります。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、大塚耕平君が委員を辞任され、その補欠として松下新平君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　他に御発言もなければ、質疑は終局したものと認めて御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認めます。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（泉信也君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、小池晃君が委員を辞任され、その補欠として小林美恵子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　これより討論に入ります。
　各党の討論に入るに先立ち、この際御報告いたします。
　平成十七年度決算審査措置要求決議案及び内閣に対する警告については、理事会において協議の結果、お手元に配付いたしましたような案文とすることに意見が一致いたしました。
　それでは、警告の案文を朗読いたします。
 内閣に対し、次のとおり警告する。
 内閣は、適切な措置を講じ、その結果を本院に報告すべきである。
　１　国民との双方向の重要な対話の場として政府が行うタウンミーティングにおいて、コスト意識を欠いた不適切な運営が行われていたことに加え、内閣の重要課題について広く国民から意見を聞くという趣旨を逸脱し、事前に発言の依頼が行われていたことは、看過できない。
 政府は、新たな方式による出直しに当たり、国民との直接対話の意義及び広く民意を政策形成に反映させることの重要性を認識し、関係者全員に対してコスト意識を徹底させるとともに、テーマや発言者の選定、契約、会計経理などについて、透明かつ公正適切な運営への改善を図り、効果的な国民との直接対話の場の実現に尽力すべきである。
　２　全国の四十七都道府県労働局すべてにおいて、物品の購入に当たり、納入されていない物品を納入されたこととして虚偽の内容の書類が作成されていたほか、多くの労働局において、庁費、謝金、旅費、超過勤務手当等の不正支出が組織的かつ恒常的に行われ、加えて国庫金の領得などの事態が引き起こされ、使途についても不明な部分があったことは、極めて遺憾である。
 政府は、この大規模な不正行為を厚生労働省の特定監査で確認できなかったこと、並びに発見された不正経理の範囲が年々拡大し、三年続けて警告等を受ける事態を引き起こしたことの責任を重く受け止め、都道府県労働局に対する監査体制の一層の充実を図るとともに、他機関においてもこのような事態が二度と起こることのないよう、会計経理の適正化、倫理の徹底及び綱紀の粛正に万全を期し、不正経理の根絶を図るべきである。
　３　社会保険庁において、国民年金、厚生年金の支給漏れにより年金給付額を訂正した件数が平成十三年度からの六年間で約二十二万件に達していることに加え、該当者不明の年金保険料納付記録の件数が約五千万件に達しているなどのずさんな記録管理が明らかになり、公的年金に対する国民の信頼を大きく失墜させたことは、極めて遺憾である。
 政府は、年金給付額の誤りを防止するため、年金受給開始手続時における厳格なチェック体制の構築に努めるとともに、該当者不明の保険料納付記録の早急かつ徹底的な調査、これまでの支給漏れ実態の把握、救済策の検討等に真摯に取り組み、公的年金に対する国民の信頼回復に万全を期すべきである。
　４　国土交通省発注の水門設備工事の入札に関して、談合撲滅の先頭に立つべき同省が中央省庁として初めて官製談合防止法に基づく改善措置要求を受け、さらに、緑資源機構発注の林道整備調査の入札に関して、同機構及び農林水産省所管公益法人の役員等が独占禁止法違反容疑で逮捕されるという官製談合事件が相次いで発生したことは、極めて遺憾である。
 政府は、官製談合の排除等に関する度重なる本院の警告にもかかわらず、このような事態に至ったことを真摯に受け止め、これら事案の徹底解明は当然のこと、談合情報を得たときは談合の存否の確認に努めるとともに、公共工事に係る入札契約方式の改善、天下りの自粛、職員の意識改革などの方策を講じ、官製談合の根絶に尽力すべきである。
　５　電力各社の原子力発電所における総点検の結果、北陸電力株式会社志賀原子力発電所一号機の臨界事故隠ぺいなど、悪質な法令違反十一事案を含む多数のトラブル隠しやデータ改ざん等の実態が明らかになったことは、遺憾である。
 政府は、安全の確保よりも原子力発電所の稼働を優先させてきた電力業界の体質を根本的に改めさせ、電力各社に対して、不正を許さない仕組みの構築、事故やトラブルに関する情報の業界内での共有等を徹底させるとともに、現在の検査制度の実効性をより高め、この種事案の再発防止と安全確保に万全を期し、原子力発電に対する国民の信頼確保に一層尽力すべきである。
　６　基地周辺対策の実施に当たり、一部の防衛施設局において、職員の不適切な業務処理に基づく申請により操業実態のない漁業者に対する損失の補償が行われ、公金が不適正に支出されていたことは、遺憾である。また、一部の防衛施設局において、防衛施設庁本庁の通達では対象とならない住宅に対して独自の処理方針に基づき防音工事の助成が行われるなど、公金の適正支出に疑念を抱かせる事案が明らかになったことは、看過できない。
 政府は、この種事案の有無等について早急に調査し、不適正に支出された公金の返還を求めるなど適切な対応を行うとともに、再発防止のため、防衛施設局における審査体制等について所要の見直しを行うべきである。
　以上であります。
　なお、議決案はお手元に配付のとおりでございます。
　それでは、御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。
○委員長（泉信也君）　他に御意見もなければ、討論は終局したものと認めて御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認めます。
　これより採決に入ります。
　まず、お手元に配付の平成十七年度決算審査措置要求決議案につきまして、本委員会の決議とすることに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（泉信也君）　全会一致と認めます。よって、本決議案は全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　次に、平成十七年度一般会計歳入歳出決算、平成十七年度特別会計歳入歳出決算、平成十七年度国税収納金整理資金受払計算書及び平成十七年度政府関係機関決算書の採決を行います。
　第一に、本件決算は、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（泉信也君）　多数と認めます。
　第二に、内閣に対し、先刻朗読のとおり警告することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（泉信也君）　全会一致と認めます。よって、平成十七年度決算につきましては、多数をもってこれを是認することとし、内閣に対し、先刻朗読いたしましたとおり警告すべきものと議決いたしました。
　次に、平成十七年度国有財産増減及び現在額総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（泉信也君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　次に、平成十七年度国有財産無償貸付状況総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（泉信也君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　なお、これらの案件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　以上をもちまして関係国務大臣等の発言は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　会計検査の要請に関する件についてお諮りいたします。
　国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、会計検査院に対し、お手元に配付のとおり、独立行政法人の業務、財務、入札、契約の状況について及び独立行政法人日本スポーツ振興センターにおけるスポーツ振興くじの実施状況について会計検査を行い、その結果を本委員会に報告するよう議長を経由して要請いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（泉信也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時三十六分散会
平成十九年五月二十八日（月曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十一日
 辞任 補欠選任 
 伊藤　基隆君 高橋　千秋君
 松下　新平君 松井　孝治君
 大門実紀史君 小林美恵子君
　五月二十二日
 辞任 補欠選任 
 二之湯　智君 岸 信夫君
　五月二十五日
 辞任 補欠選任 
 高橋　千秋君 大久保　勉君
 津田弥太郎君 尾立　源幸君
 松井　孝治君 松下　新平君
　五月二十八日
 辞任 補欠選任 
 西銘順志郎君 岡田　直樹君
 森元　恒雄君 神取 忍君
 矢野　哲朗君 末松　信介君
 吉田　博美君 松村　祥史君
 犬塚　直史君 水岡　俊一君
 福山　哲郎君 峰崎　直樹君
 加藤　修一君 鰐淵　洋子君
 小林美恵子君 紙 智子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 泉 信也君
 理　事
 小池　正勝君
 中島　眞人君
 吉田　博美君
 直嶋　正行君
 柳澤　光美君
 弘友　和夫君
 委　員
 岩井　國臣君
 岡田　直樹君
 岡田 広君
 神取 忍君
 岸 信夫君
 小泉　昭男君
 末松　信介君
 西島　英利君
 藤井　基之君
 松村　祥史君
 山谷えり子君
 朝日　俊弘君
 犬塚　直史君
 尾立　源幸君
 大久保　勉君
 神本美恵子君
 藤末　健三君
 藤本　祐司君
 松下　新平君
 水岡　俊一君
 峰崎　直樹君
 加藤　修一君
 山下　栄一君
 鰐淵　洋子君
 紙 智子君
 又市　征治君
 国務大臣
 総務大臣 菅 義偉君
 財務大臣 尾身　幸次君
 文部科学大臣 伊吹　文明君
 厚生労働大臣 柳澤　伯夫君
 経済産業大臣 甘利 明君
 国土交通大臣 冬柴　鐵三君
 防衛大臣 久間　章生君
 国務大臣 渡辺　喜美君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 下村　博文君
 副大臣
 財務副大臣 富田　茂之君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 浜田　昌良君
 農林水産大臣政
 務官 福井 照君
 ─────
 会計検査院長 大塚　宗春君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 桐山　正敏君
 政府参考人
 内閣審議官
 兼行政改革推進
 本部事務局審議
 官 鈴木　正徳君
 内閣府規制改革
 推進室長 田中　孝文君
 警察庁刑事局長 縄田 修君
 総務省行政管理
 局長 石田　直裕君
 総務省行政評価
 局長 熊谷 敏君
 総務省自治行政
 局長 藤井　昭夫君
 総務省自治行政
 局公務員部長 上田　紘士君
 総務省自治財政
 局長 岡本 保君
 総務省自治税務
 局長 河野 栄君
 外務省国際協力
 局長 別所　浩郎君
 財務省主計局次
 長 鈴木　正規君
 文部科学大臣官
 房長 玉井日出夫君
 文部科学省高等
 教育局長 清水 潔君
 文部科学省高等
 教育局私学部長 磯田　文雄君
 文部科学省科学
 技術・学術政策
 局長 森口　泰孝君
 文部科学省研究
 振興局長 徳永 保君
 文部科学省スポ
 ーツ・青少年局
 長 樋口　修資君
 文化庁次長 高塩 至君
 厚生労働大臣官
 房技術総括審議
 官 西山　正徳君
 厚生労働省医政
 局長 松谷有希雄君
 厚生労働省職業
 安定局長 高橋 満君
 厚生労働省保険
 局長 水田　邦雄君
 社会保険庁長官 村瀬　清司君
 社会保険庁運営
 部長 青柳　親房君
 林野庁長官 辻 健治君
 国土交通大臣官
 房長 竹歳 誠君
 国土交通省河川
 局長 門松 武君
 防衛省人事教育
 局長 増田　好平君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第一局長 諸澤　治郎君
 会計検査院事務
 総局第二局長 千坂　正志君
 会計検査院事務
 総局第三局長 高山　丈二君
 会計検査院事務
 総局第四局長 鵜飼 誠君
 会計検査院事務
 総局第五局長 増田　峯明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十七年度一般会計予備費使用総調書及び各
　省各庁所管使用調書（その１）（第百六十四回
　国会内閣提出、第百六十六回国会衆議院送付）
○平成十七年度特別会計予算総則第十三条に基づ
　く経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調
　書（その１）（第百六十四回国会内閣提出、第
　百六十六回国会衆議院送付）
○平成十七年度一般会計予備費使用総調書及び各
　省各庁所管使用調書（その２）（第百六十四回
　国会内閣提出、第百六十六回国会衆議院送付）
○平成十七年度特別会計予備費使用総調書及び各
　省各庁所管使用調書（第百六十四回国会内閣提
　出、第百六十六回国会衆議院送付）
○平成十七年度特別会計予算総則第十三条に基づ
　く経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調
　書（その２）（第百六十四回国会内閣提出、第
　百六十六回国会衆議院送付）
○平成十七年度一般会計歳入歳出決算、平成十七
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十七年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十七年度政府
　関係機関決算書（第百六十五回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十七年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百六十五回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十七年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百六十五回国会内閣提出）（継続案件）
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日までに、大門実紀史君、伊藤基隆君、二之湯智君、津田弥太郎君及び福山哲郎君が委員を辞任され、その補欠として岸信夫君、尾立源幸君、大久保勉君、峰崎直樹君及び紙智子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　以上で説明の聴取は終わりました。
 ─────────────
○委員長（泉信也君）　理事会で協議いたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時四分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（泉信也君）　ただいまから決算委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、犬塚直史君が委員を辞任され、その補欠として水岡俊一君が選任されました。
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○内閣官房副長官（下村博文君）　先生御指摘のように、法律や職務上の義務等に違反した職員については、その任命権者が事実関係を把握し、適正な懲戒処分を科するという厳正な対応を行うことにより、公務に対する国民の信頼が得られるものと考えます。既にルールは国家公務員法や人事院が示した懲戒処分の指針などで明らかにされており、あとは、いかに事実関係を的確に把握し、ルールに則して判断するかどうかであると考えます。
 〔委員長退席、理事中島眞人君着席〕
　事なかれ主義に陥り、本来下すべき厳正な処分をちゅうちょするようなことはあってはならないことでございます。任命権者たる閣僚一人一人が不祥事に対する国民の厳しい目があることを自覚し、責任を持って判断していくことが何よりも重要でございまして、委員が御指摘されました内容について、改めて心して各閣僚一致して、安倍内閣、対応するように精進してまいりたいと存じます。