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○委員長（円より子君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、水戸将史君及び川上義博君が委員を辞任され、その補欠として大島九州男君及び藤原良信君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（円より子君）　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十二分散会
平成二十一年二月十二日（木曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 円　より子君
 理　事
 尾立　源幸君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 小泉　昭男君
 椎名　一保君
 委　員
 池口　修次君
 川上　義博君
 喜納　昌吉君
 富岡由紀夫君
 藤末　健三君
 牧山ひろえ君
 水戸　将史君
 峰崎　直樹君
 山下八洲夫君
 末松　信介君
 鶴保　庸介君
 中山　恭子君
 林 芳正君
 藤井　孝男君
 森　まさこ君
 荒木　清寛君
 白浜　一良君
 大門実紀史君
 発議者 峰崎　直樹君
 発議者 尾立　源幸君
 発議者 富岡由紀夫君
 委員以外の議員
 発議者 森田 高君
 発議者 近藤　正道君
 衆議院議員
 発議者 柳澤　伯夫君
 発議者 大野　功統君
 発議者 津島　雄二君
 発議者 七条 明君
 国務大臣
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 中川　昭一君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 与謝野　馨君
 副大臣
 内閣府副大臣 宮澤　洋一君
 総務副大臣 倉田　雅年君
 財務副大臣 平田　耕一君
 厚生労働副大臣 大村　秀章君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 西川　正郎君
 金融庁総務企画
 局長 内藤　純一君
 金融庁監督局長 三國谷勝範君
 総務大臣官房審
 議官 望月　達史君
 財務大臣官房総
 括審議官 川北 力君
 財務大臣官房審
 議官 永長　正士君
 財務省主計局次
 長 木下　康司君
 財務省理財局長 佐々木豊成君
 経済産業大臣官
 房審議官 森川　正之君
 参考人
 日本銀行理事 水野 創君
 日本銀行理事 中曽 宏君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十年度における財政運営のための財政投
　融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
○銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の
　一部を改正する法律案（衆議院提出）
○平成二十年度における財政運営のための財政投
　融資特別会計からの繰入れの特例及び同年度に
　おける生活・経済緊急対策の実施についての制
　限に関する法律案（直嶋正行君外十二名発議）
 ─────────────
○委員長（円より子君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十年度における財政運営のための財政投融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律案外二案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、政府参考人として内閣府大臣官房審議官梅溪健児君外十六名の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（円より子君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十年度における財政運営のための財政投融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律案外二案の審査のため、本日の委員会に参考人として日本銀行理事水野創君、同理事山本謙三君及び同理事中曽宏君の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○副大臣（倉田雅年君）　この百五十億円という数字は予算の積算について行っているところでありまして、したがって、それを世帯数で割ったものが標準になるというような考え方は実はしてもらっては困るわけであります。いいですか、ちょっといいですか。
○峰崎直樹君　そこで、実は私もずっとこの間、税制問題と、それから社会保険料の問題と、まあ税は公助だと、社会保険料は共助だと、あとは私的負担は自助だという、いろいろ分けてきたんですが、戦後の社会保障制度を見ていて、最近になって明らかに、その社会保障の保険料で守られてきた雇用保険、あるいは保険料で守られてきた年金制度、あるいは医療保険制度、そこからはみ出てしまう人たちが、本当に部分的なはみ出し方じゃなくて百万単位で出てくるわけですね、ウン百万という。で、年越し派遣村のような問題が起きている。
　ということは、今までは保険料の世界できちんと雇用は守り、あるいは医療や年金もそれぞれ、共済年金であるかどうかは別にして、それぞれやっていたと。ところが、それで救えない人たちが出てきて、じゃいきなり生活保護ですよというところでもない、ないというか、そこになかなか生活保護もまた問題持っていて行けない。
　そうすると、だんだんといろんな議論をしていくうちに消費税のウエートが高まって、議論が今度も附則第百四条で出てくるんでしょうけれども、そうすると、保険と税というのは、今までのように分けられているというものの在り方が、これはこのままでいいのかなという、そんな思いで、これはヨーロッパの国々で最近非常にはやっている言葉なんですが、ベーシックインカムという言葉があるんだそうです。要するに、仕事に就いてないときは、もうミーンズテストとかなんとかじゃない、とにかく一定程度生活できる金額は保障しようじゃないかと。これだけの発達した資本主義国になっていて、経済力豊かになってきているときに、いや、保険だから支出しましょう、あなたはこういう条件に合うから支出しましょうじゃなくて、もう完全にそういうある意味ではベーシックインカムということでインカム差し上げますと。こういう聞いたら大胆な発想をして、これきっと社会民主主義の考え方に立っている人が言っているのかなと思ったら、経営者の人たちもそれに賛同する人たちが出てきているということなんです。
　今日は副大臣も、厚生労働副大臣、わざわざ来ていただいたんですが、そういう意味で保険と税というものを今までは画然と分けてきた。私も税に、例えば年金の基礎年金全額税方式というのは私自身は非常に、じゃ、やがてこれ、税収いかんによって私たちの年金が制限されてしまうということはいかがなものかなと。
 〔委員長退席、理事大塚耕平君着席〕
　それは何かというと、必ず税というのはどう使われるかということに対する非常に厳しい財務当局の規制がかかわってくるわけですよね。そうすると、やっぱり保険料を払っておいたものの方がしっかりと、それは権利として我々は年金、権利としての医療だと、権利としての介護だと、こう主張できるわけですけれども、しかしそれは、先ほど申し上げたように、保険料と税の関係で、保険で救えない人たちが出てきたときの対応として、これは年金、保険料とそれから税との関係についてはどう考えたらいいんだろうかなということで私自身が非常に今、自分で自分が動揺しているという感じがしているところがあるんですが。
　そこら辺りはどういうふうに見ておられるのかということについて、これは大臣、与謝野大臣、余り事前に質問しておりませんでしたけれども、事の成り行きでその延長で、そして副大臣、それからもし財務大臣も見解あればと思って、本当は経済危機のことをお聞きしたかったんです。もう大変な深刻な危機だし、そちらの方を重視しようと思ったんですが、是非その辺りをお聞きしておきたいと思います。
○政府参考人（西川正郎君）　お答えさせていただきます。
　経済状況の好転後に行う消費税を含む税制の抜本改革、この実施時期に関しましては、昨年十二月の経済財政諮問会議において有識者議員から資料の提出があり、御議論をされております。その資料におきましては、まず経済状況の好転については、経済社会の動向を総合的に見て判断する必要があると、こうした上で経済成長率を一つの目安として考えた場合が取り上げられております。景気循環局面から見て最も適切な時期に消費税を含む税制の抜本改革に着手する必要があるとの観点からの議論がなされたと承知しております。
 〔理事大塚耕平君退席、委員長着席〕
　お手元の資料でございますが、その際の資料の一部を配付いただいておると思います。この実は資料の前に概念図の絵がございまして、配付されたものは、その概念図を一九九〇年代の例に単純に当てはめたものでございます。
　この図の横軸は時系列、時間でございます。縦軸がＧＤＰの水準を表しておりまして、左下から右上への直線は潜在ＧＤＰの動きを表しております。この傾きが潜在成長率になります。また、太線で示しておりますこの曲線でございますが、こちらが景気循環により変動する実際の経済の動きを示しております。その傾きが実際のＧＤＰの成長率となるわけでございます。この図では、この曲線は実際の成長率をならして見るため、三期移動平均を取って示しております。
　この図の中央下の方の部分に景気の谷という時点がございます。この例では九三年の第四・四半期となっております。景気循環に沿ってこの時点から経済状況が持ち直し改善していくと成長率が高まっていきます。この傾き方が大きくなっていくということでございます。そして、実際の成長率が高まり、潜在成長率に達し等しくなる点が潜在成長率到達点でございます。この九〇年代の例では九五年の第一・四半期、実質ＧＤＰが一・六％という点を示しております。この点ではＧＤＰギャップが残りますが、その後更に成長率が加速し、潜在成長率を上回るような成長が展望できる局面に移っていくと見込まれます。
　つまり、この潜在成長率到達点から右の方では、成長率の上昇に弾み、勢いが付き、ＧＤＰギャップも縮小、解消に転じていくことが見込まれる局面でございます。この成長率加速局面において速やかに税制抜本改革を実施できるように準備しておくことが望ましいのではないかという指摘があったというふうに理解しております。
　いずれにしましても、税制の抜本改革の実施時期につきましては、その時々の景気回復の状況や国際経済の動向など見極め、最終的には総合的な判断を行うものと考えております。
○委員長（円より子君）　午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二分休憩
 〔休憩後開会に至らなかった〕
平成二十一年二月十日（火曜日）
 午前十時二十三分開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月三日
 辞任 補欠選任
 大石　尚子君 水戸　将史君
 那谷屋正義君 牧山ひろえ君
 姫井由美子君 藤末　健三君
 森田 高君 富岡由紀夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 円　より子君
 理　事
 尾立　源幸君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 小泉　昭男君
 椎名　一保君
 委　員
 池口　修次君
 川上　義博君
 喜納　昌吉君
 富岡由紀夫君
 藤末　健三君
 牧山ひろえ君
 水戸　将史君
 峰崎　直樹君
 山下八洲夫君
 尾辻　秀久君
 末松　信介君
 鶴保　庸介君
 中山　恭子君
 林 芳正君
 藤井　孝男君
 森　まさこ君
 荒木　清寛君
 白浜　一良君
 大門実紀史君
 発議者 尾立　源幸君
 発議者 富岡由紀夫君
 委員以外の議員
 発議者 直嶋　正行君
 発議者 福山　哲郎君
 発議者 川崎 稔君
 発議者 森田 高君
 発議者 近藤　正道君
 衆議院議員
 発議者 柳澤　伯夫君
 発議者 大野　功統君
 発議者 加藤　紘一君
 発議者 津島　雄二君
 発議者 野田 毅君
 発議者 七条 明君
 発議者 山本　明彦君
 発議者 吉田六左エ門君
 発議者 上田 勇君
 国務大臣
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 中川　昭一君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 与謝野　馨君
 副大臣
 内閣府副大臣 宮澤　洋一君
 財務副大臣 平田　耕一君
 大臣政務官
 総務大臣政務官 中村　博彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 梅溪　健児君
 内閣府大臣官房
 審議官 湯元　健治君
 金融庁総務企画
 局長 内藤　純一君
 金融庁監督局長 三國谷勝範君
 総務大臣官房総
 括審議官 岡崎　浩巳君
 財務省主計局次
 長 木下　康司君
 財務省主税局長 加藤　治彦君
 財務省理財局長 佐々木豊成君
 中小企業庁事業
 環境部長 横尾　英博君
 参考人
 日本銀行理事 山本　謙三君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○平成二十年度における財政運営のための財政投
　融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
○銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の
　一部を改正する法律案（衆議院提出）
○平成二十年度における財政運営のための財政投
　融資特別会計からの繰入れの特例及び同年度に
　おける生活・経済緊急対策の実施についての制
　限に関する法律案（直嶋正行君外十二名発議）
 ─────────────
○委員長（円より子君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二月三日、森田高君、大石尚子君、那谷屋正義君及び姫井由美子君が委員を辞任され、その補欠として富岡由紀夫君、水戸将史君、牧山ひろえ君及び藤末健三君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（円より子君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十年度における財政運営のための財政投融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律案外二案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、政府参考人として内閣府大臣官房審議官梅溪健児君外八名の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（円より子君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成二十年度における財政運営のための財政投融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律案外二案の審査のため、本日の委員会に参考人として日本銀行理事山本謙三君の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（木下康司君）　答えさせていただきます。
　委員御指摘の点は、補正予算成立前に地方自治体が行った準備行為をその補助金の対象とするということは財政法十五条の観点から問題があるのではないかというところがまず御質問の出発点だったと思いますが、財政法十五条には、ちょっと読み上げさせていただきますと、「法律に基くもの又は歳出予算の金額若しくは継続費の総額の範囲内におけるものの外、国が債務を負担する行為をなすには、予め予算を以て、国会の議決を経なければならない。」と書いてございます。
　先ほど御説明いたしましたように、第二次補正予算成立前に地方自治体が実施した定額給付金の支給準備行為については、その時点においては、国は当該事務に対して補助金を交付する債務を負っているものではありません。国が補助金を交付すべき債務を負いますのは予算成立後にその補助金の交付申請が行われて交付決定を行ったときでありまして、それは先般成立させていただきました補正予算の歳出権限に基づいて行うものでございますので、先ほどの財政法十五条に照らしましても、「外」と書いてございますので、違反するものではありません。
　すなわち、いわゆる……いや、国庫債務負担行為と申しますのは、そういう「ものの外、国が債務を負担する行為をなすには、予め予算を以て、国会の議決を経なければならない。」と書いておりますので、歳出予算の形で権限をいただければ、それについては支出することは問題がないということでございます。
○委員長（円より子君）　速記を起こしてください。
　椎名さんから審議官にちょっと説明をしていただいて、そしてまた後ほど日銀からも答弁をいただきたいと思いますが、諸般の事情で十二時に休憩をしたいと思いますので、取りあえずここで休憩にさせていただいて、午後一時から再開をいたします。
　では、休憩いたします。
 正午休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（円より子君）　大塚理事に申し上げます。止める必要があるときはここまで来て、その辺でためらわないでください。判断ができません。
　では、速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○藤末健三君　各自治体に出しているお金とかいろいろありますよね、さっき言った八百十九億円の内訳、八百二十五の内訳とか、あとシステム開発費六十五億円とかありますよね。その細かい内訳を出していただきたいと、すべてについて。それをお願いしたいんですが、いかがですか。
○峰崎直樹君　予備費をそういうところで使ってよろしいんですか、その根拠はあります、自治事務ですよ。──委員長、ちょっと待ってください。私は、今日、政府委員に一切答弁要請しておりませんので、はい、どうぞ。ちょっともう、聞く間、時間止めてください。
○峰崎直樹君　どうもやはり本当に、これは政府が考え企画をし国の政策としてやっていながら、それを自治事務ですよというふうに押し付けてしまっているところからすべて私は発生しているようにしか思えてならないんですよ。違うの。違わないというんだったら是非それを、そうだということをもう一回言ってください。
○国務大臣（中川昭一君）　予算ができましたと、予算の執行権というのは歳出するということであります。根拠法は国会で認められた予算であります。予算というのは法律と同じような法的権限がございます。これはもう憲法の条文の言うまでもない話でございます。
○委員長（円より子君）　小泉昭男君に申し上げます。
　小泉君の質問時間は十六時三十六分までとなっておりますが、もう終わられてよろしいんですか。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（円より子君）　速記を起こしてください。
　お待ちの方々には大変申し訳ありませんが、暫時休憩いたします。
 午後二時五十三分休憩
 ─────・─────
 午後三時八分開会
○委員長（円より子君）　ただいまの件につきましては、後刻理事会において協議いたします。
　三案に対する本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時五十六分散会
平成二十一年二月三日（火曜日）
 午前十時二分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 峰崎　直樹君
 理　事 大久保　勉君
 理　事 辻 泰弘君
 理　事 円　より子君
 理　事 小泉　昭男君
 理　事 椎名　一保君
 尾立　源幸君
 大塚　耕平君
 川合　孝典君
 川崎 稔君
 富岡由紀夫君
 平田　健二君
 水戸　将史君
 森田 高君
 横峯　良郎君
 尾辻　秀久君
 末松　信介君
 鶴保　庸介君
 中山　恭子君
 林 芳正君
 藤井　孝男君
 森　まさこ君
 荒木　清寛君
 白浜　一良君
 大門実紀史君
 ─────────────
 委員長の異動
　一月五日峰崎直樹君委員長辞任につき、その補
　欠として円より子君を議院において委員長に選
　任した。
 ─────────────
 委員の異動
　一月五日
 辞任 補欠選任
 川合　孝典君 川上　義博君
 川崎 稔君 藤末　健三君
 辻 泰弘君 山下八洲夫君
 平田　健二君 池口　修次君
 森田 高君 牧山ひろえ君
 横峯　良郎君 喜納　昌吉君
　二月二日
 辞任 補欠選任
 富岡由紀夫君 森田 高君
 藤末　健三君 姫井由美子君
 牧山ひろえ君 那谷屋正義君
 水戸　将史君 大石　尚子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 円　より子君
 理　事
 尾立　源幸君
 大久保　勉君
 大塚　耕平君
 小泉　昭男君
 椎名　一保君
 委　員
 池口　修次君
 大石　尚子君
 川上　義博君
 喜納　昌吉君
 那谷屋正義君
 姫井由美子君
 峰崎　直樹君
 森田 高君
 山下八洲夫君
 尾辻　秀久君
 末松　信介君
 中山　恭子君
 林 芳正君
 藤井　孝男君
 森　まさこ君
 荒木　清寛君
 白浜　一良君
 大門実紀史君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大嶋　健一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
 ─────────────
○委員長（円より子君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る一月五日の本会議におきまして財政金融委員長に選任されました円より子でございます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
　本委員会は、財政、金融全般にわたる所管事項を取り扱う重要な委員会であり、委員長としての職責の重さを痛感しております。
　委員会の運営に当たりましては、皆様方の御指導、御協力を賜り、公正かつ円満に行ってまいりたいと存じます。何とぞよろしくお願い申し上げます。
　この際、峰崎前委員長から発言を求められておりますので、これを許します。峰崎直樹君。
○峰崎直樹君　前委員長を務めさせていただきました峰崎でございます。
　一年以上にわたりまして、約一年半年にわたったと思いますが、委員長という大変な重責を無事務め上げることができました。これもひとえに委員各位の皆さんのおかげだと改めて感謝を申し上げたいと思います。
　この一年半を振り返ってみても、実は多数派が入れ替わるという中でいろいろと試行錯誤等もあったと思います。ただ、私の一年半の経験からも、この議会というところの良き慣行というのはやはりしっかりとこれは守っていくべき必要があるし、また変えなければいけないものもたくさんあったかと思います。
　その意味で、私自身、皆さん方にも率直に申し上げて御迷惑をお掛けしたことも多々あったと思いますけれども、これからはまた財政金融委員会の一員として、この議会、特に財政金融委員会の場でしっかりと皆さんとともにこの議会運営が本当に発展していけるように一委員としてこれからも頑張っていきたいと思いますので、どうぞまたよろしくお願い申し上げ、一言お礼のごあいさつに代えます。
　ありがとうございました。
○委員長（円より子君）　峰崎委員長、御苦労さまでございました。より厳しい金融経済状況の中で、私もしっかり後を継いでまいりたいと思います。
 ─────────────
○委員長（円より子君）　それでは、委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、辻泰弘君、平田健二君、横峯良郎君、川崎稔君、川合孝典君、富岡由紀夫君及び水戸将史君が委員を辞任され、その補欠として山下八洲夫君、池口修次君、喜納昌吉君、川上義博君、大石尚子君、那谷屋正義君及び姫井由美子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（円より子君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動等に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例によりまして、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（円より子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に尾立源幸君及び大塚耕平君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（円より子君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、財政及び金融等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（円より子君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時六分散会
平成二十一年十二月四日（金曜日）
 午前十時一分開議
　出席委員
 委員長　玄葉光一郎君
 理事　池田　元久君　理事　篠原 孝君
 理事　鈴木　克昌君　理事　高山　智司君
 理事　中塚　一宏君　理事　石井　啓一君
 網屋　信介君 荒井 聰君
 今井　雅人君 小野塚勝俊君
 岡田　康裕君 岸本　周平君
 小山　展弘君 後藤　英友君
 近藤　和也君 下条　みつ君
 菅川 洋君 富岡　芳忠君
 豊田潤多郎君 橋本 勉君
 古本伸一郎君 吉田　統彦君
 和田　隆志君 渡辺　義彦君
 竹内 譲君 佐々木憲昭君
 …………………………………
 財務大臣政務官 古本伸一郎君
 財務金融委員会専門員 首藤　忠則君
 —————————————
委員の異動
十二月四日
　辞任 補欠選任
 枝野　幸男君 小野塚勝俊君
 福嶋健一郎君 後藤　英友君
 山尾志桜里君 吉田　統彦君
同日
　辞任 補欠選任
 小野塚勝俊君 枝野　幸男君
 後藤　英友君 福嶋健一郎君
 吉田　統彦君 山尾志桜里君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○玄葉委員長　
　開会に先立ちまして、自由民主党・改革クラブ所属委員に対し、御出席を要請いたしましたが、御出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　この際、御報告いたします。
　本会期中、当委員会に付託されました請願は十五種二百八件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会等におきまして慎重に検討いたしましたが、委員会での採否の決定は保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、お手元に配付いたしましたとおり、本会期中、当委員会に参考送付されました陳情書は、改正貸金業法の完全実施を求めることに関する陳情書外四件、また、地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は、改正貸金業法の早期完全施行に関する意見書外百四十件であります。
 ————◇—————
○玄葉委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　財政に関する件
　税制に関する件
　関税に関する件
　外国為替に関する件
　国有財産に関する件
　たばこ事業及び塩事業に関する件
　印刷事業に関する件
　造幣事業に関する件
　金融に関する件
　証券取引に関する件
以上の各件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○玄葉委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中審査のため、参考人から意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その人選及び日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○玄葉委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査のため、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、派遣委員、派遣期間、派遣地その他所要の手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○玄葉委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時四分散会
○玄葉委員長　
　この際、一言申し上げます。
　去る十九日の委員会において、政党間の協議がまとまらず、やむを得ず開会に至ったことについて、まことに不本意でありましたこと、そして、今後はこのたびの出来事を委員会運営に十二分に生かしていく所存であることを申し上げておきたいと思います。
　さらに、日程の駆け引きに多くのエネルギーを費やされる現状の国会について、改革していく必要性を痛切に感じていることも付言しておきたいと思います。
　財政及び金融に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　両件調査のため、本日、政府参考人として金融庁総務企画局長内藤純一君、検査局長森本学君、監督局長畑中龍太郎君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○亀井国務大臣　私は、現下の情勢は、いつも申し上げておりますように、非常に厳しい状況であると思います。需給ギャップが明らかになっておる中で、内需のうち民需が自律的に出てくるという可能性が残念ながら今非常に少ない状況の中で、外需についても大きく期待が持てる世界の客観状況ではないという中において、政府が何をなすべきかということが今まさに問われておるときであろう、このように私は思います。総理に対しても、私はいつもこのことを申し上げておるわけであります。
　やはり、政府が手を打つ場合には速やかに、そのときそのときにやれること、あとう限りのことをやるべきであると思います。私の立場でやれることは非常に限られておるわけでありますので、私の狭い守備範囲の中でこの法律を出させていただいたわけでもございますけれども、やはりこの需給ギャップを埋めていく、政府としての役割をきっちりと私は果たしていくべきだと。打つ手は早ければ早いほどいい。
　ただ、委員には申しわけないんだけれども、自公政権が選挙目当てにめちゃくちゃなばらまきのような補正予算をやっちゃった、今、それを整理することに時間をとっておるわけであります。そのことはきっちりやらなければならないけれども、同時に、スクラップ・アンド・ビルドの方をやはり急いでやる必要がある、そういう基本的な認識においては委員と全く同じである、このように私は考えております。
 〔委員長退席、池田委員長代理着席〕
○亀井国務大臣　基本的に私は、菅副総理とあるとは思っておりませんし、藤井財務大臣ともあるとは思っておりません。
　ただ、いろいろと表現のされ方の中で、金よりも知恵とおっしゃっておりますけれども、やはり知恵だけでは現実化しないわけである。金がくっついていかなければ、知恵も現実にもならない。そういう点では、私は、菅さんも財政出動されることについて反対をしておられるわけでもないと思います。
　コンクリートから人へということを総理自身もよく言われておられますが、この委員会で民主党の今井議員が、人のためのコンクリートだということをおっしゃったので、私、今度総理にお会いしたらそのこともお伝えしようと思っているんですけれども、やはり象徴的な言い方として言っておられることをもって中身を判断して、意見が違うというように思われても私は困る点があるのではないかと。
　総理も言っておられるのは、やはり人を大事にするという意味で言っておられる。菅さんも、ただ金目だけをあれするんじゃなくて、やはり金の使い方の知恵をもっとみんなで出そうじゃないかというお考えだと思いますので、そういう点については、私はもう全然意見が一致をしております。
 〔池田委員長代理退席、委員長着席〕
○竹内委員　これは報道ですけれども、菅副総理は事業主や地方自治体も負担すべしということをおっしゃっているようなんですね、報道によりますと。そういう負担の考え方も児童手当と似ていますし、児童手当ももともと、当初公明党がもう四十年も前から地方議会で提案をして、国に採用されるようになったという経緯がございます。
　本質は、子供は社会からの預かり物で、直接給付をしていこう、こういうことでございましたから、そういう意味では、この子ども手当を先取りしてきたのは公明党の児童手当でございまして、四十年も前からやってきたわけであります。その本質においては、児童手当と子ども手当は変わらないんじゃないんでしょうか。私は同じだと思うんですよね、そういう意味では。ただ、どこが違うかというと、額が違うというぐらいではないかなと思うんですが。
○玄葉委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時四分散会
平成二十一年十一月十九日（木曜日）
 午前九時五十七分開議
　出席委員
 委員長　玄葉光一郎君
 理事　池田　元久君　理事　篠原 孝君
 理事　鈴木　克昌君　理事　高山　智司君
 理事　中塚　一宏君
 網屋　信介君 荒井 聰君
 今井　雅人君 小野塚勝俊君
 大串　博志君 大山　昌宏君
 岡田　康裕君 川島智太郎君
 岸本　周平君 小林　興起君
 小山　展弘君 近藤　和也君
 柴橋　正直君 下条　みつ君
 菅川 洋君 高井　崇志君
 橘 秀徳君 富岡　芳忠君
 豊田潤多郎君 野田　国義君
 野田　佳彦君 橋本 勉君
 福嶋健一郎君 古本伸一郎君
 森本　和義君 山尾志桜里君
 和田　隆志君 渡辺　義彦君
 佐々木憲昭君
 …………………………………
 国務大臣
 （金融担当） 亀井　静香君
 内閣府副大臣 大塚　耕平君
 財務副大臣 野田　佳彦君
 内閣府大臣政務官 田村　謙治君
 財務大臣政務官 大串　博志君
 財務大臣政務官 古本伸一郎君
 経済産業大臣政務官 近藤　洋介君
 参考人
 （成城大学社会イノベーション研究科長） 村本 孜君
 参考人
 （全国中小企業団体中央会会長） 鶴田　欣也君
 参考人
 （全国銀行協会会長） 永易　克典君
 財務金融委員会専門員 首藤　忠則君
 —————————————
委員の異動
十一月十九日
　辞任 補欠選任
 荒井 聰君 野田　国義君
 枝野　幸男君 小野塚勝俊君
 大串　博志君 高井　崇志君
 下条　みつ君 橘 秀徳君
 古本伸一郎君 森本　和義君
同日
　辞任 補欠選任
 小野塚勝俊君 枝野　幸男君
 高井　崇志君 大串　博志君
 橘 秀徳君 川島智太郎君
 野田　国義君 荒井 聰君
 森本　和義君 大山　昌宏君
同日
　辞任 補欠選任
 大山　昌宏君 柴橋　正直君
 川島智太郎君 下条　みつ君
同日
　辞任 補欠選任
 柴橋　正直君 古本伸一郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律案（内閣提出第一一号）
 ————◇—————
○玄葉委員長　
　開会に先立ちまして、自由民主党・改革クラブ、公明党所属委員に対し、御出席を要請いたしましたが、御出席が得られません。
　再度理事をして御出席を要請いたさせますので、もうしばらくお待ちをいただきたいと思います。よろしくお願いします。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○鶴田参考人　私は、全国中小企業団体中央会の会長の鶴田欣也でございます。私は愛知県の豊田の出身でございます。よろしくお願いいたしたいと思います。
　委員会の先生方におかれましては、日ごろより、中小企業発展には一方ならぬ御尽力を賜りまして、この席をおかりいたしまして厚く御礼を申し上げるところでございます。ありがとうございます。
　また、本日は、中小企業金融円滑化法案の審議に際しまして、当委員会にお招きいただき、中小企業の立場から意見を述べる機会をいただきましたことに対しまして、厚く御礼を申し上げます。本当にありがとうございます。
　私の仕事は、愛知県の名古屋市において、道路やコンクリート用砕石の生産販売会社を経営している中小企業のおやじでございます。また、その母体である愛知県砕石工業組合の理事長も兼ねておるところでございます。
　私ども全国中小企業団体中央会のもとには、全国津々浦々に、さまざまな業種の中小企業者がさまざまな思いを込めて設立した多くの中小企業組合がございます。現在、中小企業団体中央会には、構成メンバーである約三万二千の中小企業組合の傘下に三百万強の中小企業が参画しており、我が国中小企業の約七割を組織する中小企業の団体でございます。
　本日は、中小企業組合や中小企業を代表して、借り手の立場から、中小企業の金融の円滑化について三点の意見を述べさせていただきたいと思っております。
　まず第一点目は、景況感、資金繰り状況についてでございます。
　中小企業の資金繰り状況については、私ども全国中小企業団体中央会におきまして、都道府県中小企業団体中央会の協力のもと、毎月、中小企業の月次景況調査というものを行っておるところでございます。先月二十日に発表いたしました最新の調査におきましては、資金繰りのＤＩはマイナス四九・一ポイントということで、ことしの二月を底といたしまして徐々に改善はしているものの、依然として絶対水準が低い状況には変わりはございません。金融危機以前の昨年の九月のマイナス四四・〇ポイントの水準にも戻していない状況に現在あるわけでございます。
　また、中小企業を取り巻く受注環境は非常に厳しいということで、最低限の仕事がなかなか確保しがたい状況が続いております。このため、中小企業の資金繰りの状況は、特に個人事業主や零細企業者を中心に、依然として非常に厳しい状況にあると言えます。
　第二点目は、法制度、運用についてでございます。
　先ほど申し上げましたが、個人事業主、零細事業者を中心に、多くの中小企業は足元の資金繰りに窮しており、本法案に対しましては、資金繰りの余裕につながるとして歓迎し、期待している経営者は多数おられます。
　昨年秋以来の急激な景気の後退は、多くの中小企業から仕事を奪い、資金繰りの逼迫を招きました。中小企業月次景況調査においては、売上高のＤＩにおいてもマイナス六二・六ポイントと、中小企業の売り上げの水準はまだ回復をしておらない状況で、資金繰りの安定にはほど遠い状況と思っております。返済猶予の制度が整備されればぜひ利用したいと考えている経営者も多数いると思われます。
　しかしながら、一方で、返済猶予制度を利用した中小企業者がかえって不利な取り扱いを受けるのではないかとの不安がございます。中小零細の経営者が最も気にしている点とも言えますが、例えば、本制度を利用したことにより新しい融資が受けられなくなる、また、風評等による影響から、以後の取引や営業面に支障が生じるのではないかとの不安もあるわけでございます。このようなことが生じることがないような万全の措置を講じていただきたいと思っております。
　この点が不十分であると、せっかくの利用者が不利益をこうむることになるわけでございまして、潜在的な利用の希望者は二の足を踏んで申し込みに至らないケースも多数発生する、こんなふうに思われるところでございます。
　また、複数の金融機関と取引している場合の調整に関してでございますが、相応の売上規模の中小企業となれば、一行だけの取引ではなく、複数の金融機関と取引を行っているのが一般的でございます。しかし、このような取引を行っている場合、返済猶予の交渉を行うことは非常に困難を伴い、借り手と貸し手という力関係もあり、中小企業は金融取引において実は極めて弱い立場でございます。通常の金融取引ではなく、返済猶予の交渉ともなればなおさらのことが言えると思います。
　このため、各銀行間の調整に必要以上に時間を要したり、一行のみが応諾しなかったために適正な期間内に返済猶予の約定ができなくなるようなことのないよう、制度面での十分な御配慮をお願いしたいと考えておるわけでございます。
　第三点目は、包括的な資金繰り支援についてでございます。
　中小企業の多くは、昨年来の未曾有の経済危機に直面し、緊急保証制度やセーフティーネット貸し付けを利用し、資金を何とか繰り回している状態です。これらの資金繰り対策で調達した中小企業の大半は、一年の据置期間が終了し、当該借り入れの返済が開始もしくは始まろうとしているところに今来ているわけです。加えて、年末、年度末は資金需要の高まる時期でもございます。
　需要の回復が見込まれず、二番底が懸念される厳しい経営環境の中で、継続的かつ安定した資金繰り対策は中小企業にとっての命綱と言っても過言ではございません。平成二十二年三月までとなっております緊急保証制度の取扱期間の延長や、貸し付け要件の緩和策等、中小企業向けの総括的な資金繰り対策の継続をぜひともお願いしたいとお願いをします。
　以上のとおり種々申し上げてきましたが、我が国企業の九九・七％は中小企業でございます。また、雇用の七割を支えているのが中小企業であると思っております。これまで述べてまいりましたとおり、非常に厳しい経営環境でありますが、おのおのの中小企業者は、経営革新を目指して、コストの削減に努め、従業員の雇用を守るため、日夜懸命な努力を続けているところでございます。
　このような中小企業を守るためにも、中小企業向けの資金繰り対策につきましてはこれまで以上に万全を期していただきますよう、切にお願い申し上げまして、私の発言を終わらせていただきます。
　御清聴どうもありがとうございました。
○玄葉委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人の意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○村本参考人　御質問、ありがとうございました。
　知的資産とか定性評価はちゃんと把握できるのかという御質問ですけれども、これは既に開発されておりまして、例えば日本公認会計士協会の近畿会というところがホームページにアップしておりますが、そういう非財務情報を把握するためのツールをつくっております。これは点数化できるある種の非常に有効なスキルでございまして、とある金融機関もこれを使って、例えば経営相談をするようなときにはかなり有効に使っているということがございます。
　私が関係しているところでも、こういうものをつくるためのマニュアルとかガイドラインをつくっておりまして、現在、ホームページにアップされているところだけでも七十七社ございます。それから、今つくってもらうということで作業をしているところで二百社ぐらいをめどに、これをつくることになっておりまして、こういうことが実際行われるようになって、現実の問題、先ほどの近畿会のマニュアルをつくったところというのは融資をやっていますが、別な方法でやったところも、とある地銀ですが、それだけを使って融資をしているという事例もございますので、十分可能性があるところだと思っております。
　それから、銀行と企業のつき合い方というのは、私は、リレーションシップバンキングという形で、いわゆる地域密着型金融の中でこれを本当に体現していただければ十分にできることであるというふうに理解をしておりますので、一層のリレバンを強化していただきたい、こんなふうに考えております。
　それから、金融庁の厳格な対応ということになるわけですが、実は昨年の十一月の、先ほど私が申し上げた貸出条件緩和債権のところでも、いわゆる評価としては金融庁の姿勢が百八十度変わったんじゃないかというふうにも評価する向きもあるのですが、現場といいますか、金融機関の方はまだなかなかそこに浸透しないというところがございます。したがいまして、そういうような明確なメッセージをきちっと金融機関の現場で受けとめてもらうというのが一番重要なことではないかな。相変わらず厳しいぞというふうに受けとめられたら、なかなかうまくいかないんじゃないかなというふうに考えております。
　以上でございます。
 〔委員長退席、鈴木（克）委員長代理着席〕
○村本参考人　大変重要なところを御指摘いただきましたが、なぜ企業数が減っているかというのは、全体の景気の動きもございますけれども、一つは、きちっとした事業が受け継がれていないというのがかなり大きな問題ではないかなと思っております。
　先ほど申しましたように、例えば、代表者が高齢化していってしまってどんどんやめてしまうというような問題も大きい。それを受け継ぐ人が実はいないんですね。普通は、子供が受け継ぐとか家族が受け継ぐことをやるわけですけれども、なかなかそこが、家族はおやじのこともできないよというようなことが多い。
　したがいまして、それをうまく親族以外の方が、親族外継承と言っておりますけれども、つまり、従業員の方とか、あるいは、最近は元気な高齢者も多いわけですから、団塊の世代がそれを受け継いでもいいわけですけれども、そういう仕組みが、一部はあるんですが、なかなか機能するまでいっていないんじゃないかなというのが私の印象でございます。
　小さなところで、やはり本当の小規模企業がなくなっているというのが実態でございますので、御案内のようにシャッター通りができてしまうというのは、そういうことではないかなと思っております。
　それから、開業のための資金、これもおっしゃるとおりでありまして、旧国民金融公庫のああいう金融、非常に重要でございます。
　もう一つ私が重要だと思っておりますのは、リスクが非常に高い分野、つまり、スタートアップは非常にリスクが高いものですから、それを金融の世界だけではやはり十分カバーできない、いわゆるデット金融ではカバーできませんので、多少、ファンドのようなものを使って資金をうまく出していくというのも非常に重要な役割だろうと思っております。
 〔鈴木（克）委員長代理退席、委員長着席〕
○玄葉委員長　速記をとめていただけますか。
 〔速記中止〕
○玄葉委員長　速記を起こしてください。
　この際、暫時休憩いたします。
 午前十一時十分休憩
 ————◇—————
 午前十一時五十分開議
○玄葉委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人の皆様に一言御礼を申し上げたいと思います。
　参考人各位におかれましては、本委員会におきまして大変貴重な御意見をお述べいただきました。まことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。
　午後零時五分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十一時五十一分休憩
 ————◇—————
 午後零時五分開議
○玄葉委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　再開に先立ちまして、自由民主党・改革クラブ、公明党所属委員に対し、御出席を要請いたしましたが、御出席が得られません。
　再度理事をして御出席を要請いたさせますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○玄葉委員長　鈴木君の動議に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○玄葉委員長　起立多数。よって、本案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○玄葉委員長　これにて討論は終局いたしました。
 —————————————
○玄葉委員長　これより採決に入ります。
　中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○玄葉委員長　起立総員。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　委員会報告書の作成は、委員長に御一任願うことにさせていただきます。
 —————————————
 〔報告書は附録に掲載〕
 —————————————
○玄葉委員長　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十九分散会
平成二十一年十一月十八日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　玄葉光一郎君
 理事　池田　元久君　理事　篠原 孝君
 理事　鈴木　克昌君　理事　高山　智司君
 理事　中塚　一宏君　理事　後藤田正純君
 理事　竹本　直一君　理事　石井　啓一君
 網屋　信介君 荒井 聰君
 今井　雅人君 枝野　幸男君
 小野塚勝俊君 小原 舞君
 大串　博志君 岡田　康裕君
 岸本　周平君 小林　興起君
 小山　展弘君 近藤　和也君
 柴橋　正直君 下条　みつ君
 杉本かずみ君 菅川 洋君
 平 智之君 富岡　芳忠君
 豊田潤多郎君 仲野　博子君
 野田　佳彦君 橋本 勉君
 福嶋健一郎君 古本伸一郎君
 三谷　光男君 山尾志桜里君
 渡辺　義彦君 田中　和徳君
 竹下 亘君 徳田 毅君
 野田 毅君 村田　吉隆君
 茂木　敏充君 山本　幸三君
 山本　有二君 竹内 譲君
 佐々木憲昭君
 …………………………………
 国務大臣
 （金融担当） 亀井　静香君
 内閣府副大臣 古川　元久君
 内閣府副大臣 大塚　耕平君
 財務副大臣 野田　佳彦君
 経済産業副大臣 松下　忠洋君
 内閣府大臣政務官 田村　謙治君
 財務大臣政務官 大串　博志君
 財務大臣政務官 古本伸一郎君
 経済産業大臣政務官 近藤　洋介君
 政府参考人
 （金融庁総務企画局長） 内藤　純一君
 政府参考人
 （金融庁検査局長） 森本 学君
 政府参考人
 （金融庁監督局長） 畑中龍太郎君
 政府参考人
 （中小企業庁事業環境部長）　伊藤 仁君
 財務金融委員会専門員 首藤　忠則君
 —————————————
委員の異動
十一月十八日
　辞任 補欠選任
 枝野　幸男君 小野塚勝俊君
 大串　博志君 柴橋　正直君
 古本伸一郎君 仲野　博子君
 和田　隆志君 杉本かずみ君
同日
　辞任 補欠選任
 小野塚勝俊君 枝野　幸男君
 柴橋　正直君 大串　博志君
 杉本かずみ君 平 智之君
 仲野　博子君 三谷　光男君
同日
　辞任 補欠選任
 平 智之君 小原 舞君
 三谷　光男君 古本伸一郎君
同日
　辞任 補欠選任
 小原 舞君 和田　隆志君
 —————————————
十一月十八日
　所得税法第五十六条の廃止に関する請願（城井崇君紹介）（第一七六号）
　同（田名部匡代君紹介）（第一七七号）
　同（玉木雄一郎君紹介）（第一七八号）
　同（山口和之君紹介）（第一七九号）
　同（山崎摩耶君紹介）（第一八〇号）
　同（玉木雄一郎君紹介）（第二〇四号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第二三一号）
　同（石田芳弘君紹介）（第二三二号）
　同（大山昌宏君紹介）（第二三三号）
　同（加藤学君紹介）（第二三四号）
　同（笠井亮君紹介）（第二三五号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二三六号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第二三七号）
　同（志位和夫君紹介）（第二三八号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二三九号）
　同（田中美絵子君紹介）（第二四〇号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二四一号）
　同（玉城デニー君紹介）（第二四二号）
　同（松木けんこう君紹介）（第二四三号）
　同（宮本岳志君紹介）（第二四四号）
　同（矢崎公二君紹介）（第二四五号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二四六号）
　同（石原洋三郎君紹介）（第二七三号）
　同（市村浩一郎君紹介）（第二七四号）
　同（小野寺五典君紹介）（第二七五号）
　同（大西健介君紹介）（第二七六号）
　同（西村康稔君紹介）（第二七七号）
　同（福田衣里子君紹介）（第二七八号）
　同（牧義夫君紹介）（第二七九号）
　同（松木けんこう君紹介）（第二八〇号）
　同（森本哲生君紹介）（第二八一号）
　同（横光克彦君紹介）（第二八二号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二八三号）
　同（重野安正君紹介）（第三二〇号）
　同（松木けんこう君紹介）（第三二一号）
　同（皆吉稲生君紹介）（第三二二号）
　消費税率の引き上げ反対に関する請願（笹木竜三君紹介）（第一八一号）
　同（末松義規君紹介）（第二四七号）
　同（福田昭夫君紹介）（第二八四号）
　同（穀田恵二君紹介）（第三二三号）
　同（土肥隆一君紹介）（第三二四号）
　消費税の増税反対、食料品など減税に関する請願（志位和夫君紹介）（第二〇三号）
　同（穀田恵二君紹介）（第三二五号）
　保険業法改定の趣旨に沿って、自主共済の適用除外を求めることに関する請願（市村浩一郎君紹介）（第二八五号）
　消費税増税をやめることなど暮らしと経営を守ることに関する請願（古賀一成君紹介）（第三一九号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律案（内閣提出第一一号）
 ————◇—————
○玄葉委員長　
　内閣提出、中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。金融担当大臣亀井静香君。
 —————————————
　中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○玄葉委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
 —————————————
○玄葉委員長　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として金融庁総務企画局長内藤純一君、検査局長森本学君、監督局長畑中龍太郎君、中小企業庁事業環境部長伊藤仁君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○亀井国務大臣　鳩山政権がずっと続いていき、そうした政策を金融機関の隅々まで浸透させていくということだと私は思います。
 〔委員長退席、池田委員長代理着席〕
○亀井国務大臣　私は、非常に短絡的あるいは乱暴な言い方になるかもしれませんけれども、人間の営みの中で本来は必要がない部分です。生産者、物をつくり、それを消費していくメカニズムが、これがきちっと行われて、その中で富の配分がきっちりとされていく、その循環がきちっといくんであれば必要ない。ところが、そうはいかないんです。これが人間の営みの現実です。そういう中で信用とか金融とかそういうものが生まれてくるわけです。
　問題は、金融機関はそうした人間の基本的な営みを自分たちは助けているんだという認識のもとで、自分たちが主役じゃないんだという自覚を持って自分たちの仕事を、私は、誇りを持つなと言っているんじゃないんです。今この役割は極めて高いわけでありますが、残念ながら、金融機関が利益を得るための金融機関というようなことになっていないかどうかという自省、これを私は常にやってもらいたい。アメリカが犯したようなあんな愚かなことを日本の金融機関が起こしてはならない、私はこのように思っています。
 〔池田委員長代理退席、委員長着席〕