maxzt/OpenJA huggingface dataset:
令和二年一月三十日（木曜日）
 午後四時五十四分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 若松　謙維君
 理　事 徳茂　雅之君
 理　事 堀井 巌君
 理　事 江崎 孝君
 理　事 森本　真治君
 理　事 山本　博司君
 石井　正弘君
 進藤金日子君
 滝波　宏文君
 二之湯　智君
 野上浩太郎君
 長谷川　岳君
 松下　新平君
 三浦 靖君
 森屋 宏君
 山本　順三君
 小林　正夫君
 難波　奨二君
 舟山　康江君
 吉川　沙織君
 吉田　忠智君
 西田　実仁君
 片山虎之助君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 ─────────────
 委員の異動
　一月二十九日
 辞任 補欠選任
 柳ヶ瀬裕文君 室井　邦彦君
　一月三十日
 辞任 補欠選任
 舟山　康江君 横沢　高徳君
 室井　邦彦君 柳ヶ瀬裕文君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 若松　謙維君
 理　事
 徳茂　雅之君
 堀井 巌君
 江崎 孝君
 森本　真治君
 山本　博司君
 委　員
 石井　正弘君
 進藤金日子君
 滝波　宏文君
 二之湯　智君
 野上浩太郎君
 長谷川　岳君
 松下　新平君
 三浦 靖君
 森屋 宏君
 山本　順三君
 小林　正夫君
 難波　奨二君
 横沢　高徳君
 吉川　沙織君
 吉田　忠智君
 西田　実仁君
 片山虎之助君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤 岳君
 国務大臣
 総務大臣 高市　早苗君
 副大臣
 総務副大臣 長谷川　岳君
 財務副大臣 遠山　清彦君
 農林水産副大臣 加藤　寛治君
 国土交通副大臣 御法川信英君
 大臣政務官
 総務大臣政務官 斎藤　洋明君
 厚生労働大臣政
 務官 小島　敏文君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 稲山　文男君
 総務省大臣官房
 長 横田　真二君
 総務省自治行政
 局公務員部長 大村　慎一君
 総務省自治財政
 局長 内藤　尚志君
 消防庁次長 米澤 健君
 農林水産省大臣
 官房審議官 神井　弘之君
 国土交通省大臣
 官房建設流通政
 策審議官 中原 淳君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 次長 塩見　英之君
 参考人
 日本郵政株式会
 社代表執行役社
 長 増田　寛也君
 日本郵便株式会
 社代表取締役社
 長兼執行役員社
 長 衣川　和秀君
 株式会社かんぽ
 生命保険代表執
 行役社長 千田　哲也君
 日本放送協会専
 務理事・技師長 児野　昭彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部
　を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（若松謙維君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る六日、山下芳生君が委員を辞任され、その補欠として伊藤岳君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（若松謙維君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官稲山文男君外七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（若松謙維君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、日本郵政株式会社代表執行役社長増田寛也君外三名を参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○参考人（児野昭彦君）　お答えいたします。
　今日の十一時三十分現在で、視聴者から二十八件の問合せが来ております。
　以上です。
○吉田忠智君　まず期末手当が先決でありますが、勤勉手当についても、地方自治体に働く、勤勉手当についても今後の課題として受け止めていただきたいと思います。
　いずれにしても、まず会計年度任用職員制度、しっかり完全に実施されるように総務省の対応を強く要請をいたしまして、私の質問を終わります。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（若松謙維君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、舟山康江君が委員を辞任され、その補欠として横沢高徳君が選任されました。
 ─────────────
○国務大臣（高市早苗君）　特別交付税を増額する場合の財源につきましては、基本的には、補正予算などによって交付税の法定率分が増額となる場合にはこの増額分を活用します。それからまた、交付税の法定率分が増額とならない場合には一般会計からの加算、そして、当初予算において交付税特別会計借入金の償還を計画よりも増額していた場合は償還の繰延べといったことによって財源を確保してきております。
　もう既に片山大臣からお話がありましたけれども……あっ、元大臣からお話がございましたけれども、今回は補正予算において国税収入が減額補正されており、法定率分の増額は生じていないということ、それから、令和元年度当初予算において償還額を予定していた四千億円から五千億円に増額することとしていたことを踏まえまして、償還額の増額分の一部を繰り延べるということによって財源を確保したものでございます。
○委員長（若松謙維君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（若松謙維君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（若松謙維君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後六時二十一分散会
本国会召集日（令和二年一月二十日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　大口　善徳君
 理事　大西　英男君　理事　古賀 篤君
 理事　坂井 学君　理事　冨樫　博之君
 理事　中根　一幸君　理事　高井　崇志君
 理事　吉川 元君　理事　國重 徹君
 井林　辰憲君 池田　道孝君
 石田　真敏君 小倉　將信君
 金子万寿夫君 川崎　二郎君
 木村　次郎君 木村　弥生君
 小林　史明君 佐藤　明男君
 斎藤　洋明君 鳩山　二郎君
 穂坂 泰君 松野　博一君
 務台　俊介君 宗清　皇一君
 山口　俊一君 山口　泰明君
 岡島　一正君 奥野総一郎君
 佐藤　公治君 重徳　和彦君
 長尾　秀樹君 西岡　秀子君
 緑川　貴士君 山花　郁夫君
 太田　昌孝君 本村　伸子君
 足立　康史君 井上　一徳君
 初鹿　明博君
令和二年一月二十八日（火曜日）
 午後四時三十分開議
　出席委員
 委員長　大口　善徳君
 理事　大西　英男君　理事　古賀 篤君
 理事　坂井 学君　理事　冨樫　博之君
 理事　中根　一幸君　理事　高井　崇志君
 理事　吉川 元君　理事　國重 徹君
 池田　道孝君 石田　真敏君
 小倉　將信君 大隈　和英君
 金子万寿夫君 川崎　二郎君
 神田 裕君 木村　次郎君
 木村　弥生君 小林　史明君
 佐藤　明男君 斎藤　洋明君
 高木 啓君 とかしきなおみ君
 鳩山　二郎君 古田　圭一君
 穂坂 泰君 松野　博一君
 務台　俊介君 山口　俊一君
 岡島　一正君 奥野総一郎君
 佐藤　公治君 重徳　和彦君
 長尾　秀樹君 西岡　秀子君
 緑川　貴士君 山花　郁夫君
 太田　昌孝君 本村　伸子君
 足立　康史君 井上　一徳君
 初鹿　明博君
 …………………………………
 総務大臣 高市　早苗君
 内閣府副大臣 平 将明君
 総務副大臣 長谷川　岳君
 厚生労働副大臣 橋本 岳君
 総務大臣政務官 木村　弥生君
 総務大臣政務官 斎藤　洋明君
 国土交通大臣政務官 門 博文君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 向井　治紀君
 政府参考人
 （総務省大臣官房長） 横田　真二君
 政府参考人
 （総務省大臣官房地域力創造審議官） 境 勉君
 政府参考人
 （総務省自治行政局長） 高原 剛君
 政府参考人
 （総務省自治財政局長） 内藤　尚志君
 政府参考人
 （総務省情報流通行政局長） 吉田　眞人君
 政府参考人
 （総務省情報流通行政局郵政行政部長） 長塩　義樹君
 政府参考人
 （消防庁次長） 米澤 健君
 政府参考人
 （財務省大臣官房審議官）　住澤 整君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 小林 靖君
 参考人
 （日本放送協会経営委員会委員長） 森下　俊三君
 参考人
 （日本放送協会会長） 前田　晃伸君
 総務委員会専門員 近藤　博人君
 ―――――――――――――
委員の異動
一月二十八日
　辞任 補欠選任
 井林　辰憲君 大隈　和英君
 佐藤　明男君 神田 裕君
 松野　博一君 高木 啓君
 宗清　皇一君 古田　圭一君
 山口　泰明君 とかしきなおみ君
同日
　辞任 補欠選任
 大隈　和英君 井林　辰憲君
 神田 裕君 佐藤　明男君
 高木 啓君 松野　博一君
 とかしきなおみ君 山口　泰明君
 古田　圭一君 宗清　皇一君
 ―――――――――――――
一月二十日
　行政機関の保有する情報の公開に関する法律等の一部を改正する法律案（後藤祐一君外十四名提出、第百九十五回国会衆法第五号）
　日本放送協会平成二十八年度財産目録、貸借対照表、損益計算書、資本等変動計算書及びキャッシュ・フロー計算書
　日本放送協会平成二十九年度財産目録、貸借対照表、損益計算書、資本等変動計算書及びキャッシュ・フロー計算書
　日本放送協会平成三十年度財産目録、貸借対照表、損益計算書、資本等変動計算書及びキャッシュ・フロー計算書
同月二十七日
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第一号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　国政調査承認要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第一号）
 ――――◇―――――
○大口委員長　
　国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国政に関する調査を行うため、本会期中
　行政の基本的制度及び運営並びに恩給に関する事項
　地方自治及び地方税財政に関する事項
　情報通信及び電波に関する事項
　郵政事業に関する事項
　消防に関する事項
以上の各事項について、衆議院規則第九十四条の規定により、議長に対して承認を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大口委員長　次に、内閣提出、地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。高市総務大臣。
 ―――――――――――――
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○大口委員長　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、参考人として日本放送協会経営委員会委員長森下俊三君及び日本放送協会会長前田晃伸君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大口委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官向井治紀君、総務省大臣官房長横田真二君、大臣官房地域力創造審議官境勉君、自治行政局長高原剛君、自治財政局長内藤尚志君、情報流通行政局長吉田眞人君、情報流通行政局郵政行政部長長塩義樹君、消防庁次長米澤健君、財務省大臣官房審議官住澤整君及び国土交通省大臣官房審議官小林靖君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大口委員長　これより採決に入ります。
　地方交付税法及び特別会計に関する法律の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○大口委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大口委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後六時三十九分散会
令和二年十二月四日（金曜日）
 午後一時五十三分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月二日
 辞任 補欠選任
 矢田わか子君 伊藤　孝恵君
　十二月三日
 辞任 補欠選任
 山田　太郎君 堀井 巌君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 石井　浩郎君
 理　事
 進藤金日子君
 本田　顕子君
 山田　修路君
 宮沢　由佳君
 竹谷とし子君
 委　員
 上野　通子君
 太田　房江君
 徳茂　雅之君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 川田　龍平君
 岸　真紀子君
 野田　国義君
 福島みずほ君
 伊藤　孝江君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、矢田わか子君及び山田太郎君が委員を辞任され、その補欠として伊藤孝恵君及び堀井巌君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方創生及び消費者問題に関しての総合的な対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（石井浩郎君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時五十四分散会
令和二年十二月二日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月一日
 辞任 補欠選任
 堀井 巌君 岩本　剛人君
 伊藤　孝恵君 矢田わか子君
　十二月二日
 辞任 補欠選任
 岩本　剛人君 山田　太郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 石井　浩郎君
 理　事
 進藤金日子君
 本田　顕子君
 山田　修路君
 宮沢　由佳君
 竹谷とし子君
 委　員
 岩本　剛人君
 上野　通子君
 太田　房江君
 徳茂　雅之君
 藤末　健三君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山田　太郎君
 山田　俊男君
 川田　龍平君
 岸　真紀子君
 野田　国義君
 福島みずほ君
 伊藤　孝江君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 田村　まみ君
 矢田わか子君
 大門実紀史君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方創
 生）） 坂本　哲志君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全）
 ） 井上　信治君
 副大臣
 厚生労働副大臣 山本　博司君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 
 内閣府地方分権
 改革推進室長 宮地　俊明君
 内閣官房まち・
 ひと・しごと創
 生本部事務局次
 長 菅家　秀人君
 内閣官房まち・
 ひと・しごと創
 生本部事務局次
 長
 内閣府地方創生
 推進事務局審議
 官 新井　孝雄君
 内閣府地方創生
 推進室次長 長谷川周夫君
 内閣府地方創生
 推進事務局審議
 官 佐藤　朋哉君
 内閣府知的財産
 戦略推進事務局
 次長 渡邊　厚夫君
 消費者庁政策立
 案総括審議官 津垣　修一君
 消費者庁審議官 片桐　一幸君
 消費者庁審議官 坂田 進君
 消費者庁審議官 片岡 進君
 外務省大臣官房
 参事官 米谷　光司君
 文化庁審議官 出倉　功一君
 厚生労働省大臣
 官房危機管理・
 医務技術総括審
 議官 佐原　康之君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 赤澤　公省君
 農林水産省大臣
 官房輸出促進審
 議官 池山　成俊君
 経済産業省大臣
 官房審議官 小笠原陽一君
 経済産業省商務
 情報政策局商務
 ・サービス政策
 統括調整官 山本　和徳君
 環境省大臣官房
 審議官 土居健太郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地方創生及び消費者問題に関しての総合的な対
　策樹立に関する調査
　（同人誌即売会等の支援を通じた地方創生の取
　組に関する件）
　（地方分権改革推進のための郵便局における地
　方公共団体の事務の取扱いに関する件）
　（エシカル消費の普及啓発に関する件）
　（インターネット上の取引を通じた消費者被害
　の防止に関する件）
　（道州制を推進する意義と今後の課題に関する
　件）
　（改正公益通報者保護法の施行に向けた準備状
　況に関する件）
　（スーパーシティとＳＤＧｓとの関係に関する
　件）
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、堀井巌君及び伊藤孝恵君が委員を辞任され、その補欠として岩本剛人君及び矢田わか子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方創生及び消費者問題に関しての総合的な対策樹立に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官・内閣府地方分権改革推進室長宮地俊明君外十七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（渡邊厚夫君）　お答え申し上げます。
　委員御指摘のとおり、近年、ベトナム系の海賊版サイトによる被害が急増しており、出版業界からも対策を講じるよう要望が寄せられているところでございます。本年十月には、マンガ・アニメ・ゲームに関する議員連盟からも対策に関する提言がなされていると承知しております。
　私ども内閣府知財事務局においては、関係各省を取りまとめまして、昨年十月に公表したインターネット上の海賊版に対する総合的な対策メニュー及び工程表に基づく取組と併せまして様々な対策を講じてきております。
　具体的には、文化庁においては、ベトナムとの覚書に基づいて、本年十月にベトナム文化・スポーツ・観光省に対して海賊版の取締り強化を求める申入れレターを送付をいたしまして、現在ベトナム側において調査が進められているところと認識しております。
　また、経済産業省におきましては、コンテンツ海外流通促進機構と
　このほか、ベトナムとの間で刑事共助条約の締結に向けて交渉中であるほか、在外公館における相談窓口の設置など、取組が進んでいるところであります。
　今後も、関係各省と連携をいたしまして、ベトナムを始めとした海外における海賊版対策を強化してまいりたいと思います。
○国務大臣（井上信治君）　委員御指摘のとおり、十月中旬には、総務省をかたるメールアドレスより、第二回特別定額給付金の特設サイトを開設した旨のメールが送られるといった事案が生じました。総務省と連携し、早急にＳＮＳにより注意喚起を行ったところです。
　また、消費者庁では、新型コロナウイルス関連の給付金詐欺による被害を防止するため、国民生活センターにおける特設ダイヤルの設置のほか、関係省庁と連携し、総務省及び警察庁との連名での消費者向け注意喚起資料の作成、配布、新型コロナ専用のＬＩＮＥ等のＳＮＳによる注意喚起や、高齢者等に向けた政府広報のテレビＣＭや新聞一面
　引き続き、新型コロナの感染拡大状況や各種支援策の実施状況等を見極めながら、より多くの消費者に必要な情報を効果的にお届けできるように工夫してまいります。
○安江伸夫君　ありがとうございます。
　続いて、関連の質問をさせていただきます。
　デジタル市場の消費者問題と一口に申しましても、デジタルプラットフォームにおけるＤツーＣの取引なのかＣツーＣの取引なのか、あるいは国内事業者の問題なのか国外事業者の問題なのか、問題状況も様々でございます。また、デジタルプラットフォームの問題固有のものではなく、不適切な
　先ほど大臣から、消費者の保護を第一にというふうに御答弁をいただきました。しかし、個々の取引市場の形態等の実情にもしっかりと着目をし、デジタルツールの利便性が必要以上に損なわれないように、また、営業の自由や取引の自由を不当に制限しないようにきめ細やかな制度設計は不可欠かと思います。検討に当たりましては、プラットフォーム事業者や、あるいはユーザー、あるいは消費者団体等、あらゆる当事者から丁寧なヒアリングを行っていただきたいというふうに思います。
　取引市場の形態等にも応じたきめ細やかな検討を要するかと思いますが、消費者庁の御認識をお伺いします。
○柳ヶ瀬裕文君　ありがとうございます。適切な見直しを行っていくということで、是非お願い申し上げたいと思います。
　今、これから検査をどんどん拡大していかなければいけない局面になっているというふうに思うんですね。ただ、その中で、このＰＣＲ検査に対する信頼性が揺らいでくるということがあってはならないというふうに思います。ですから、しかるべき的確な検査目的にかなった検査となるように、是非適切な見直しを行っていただきたいということを申し上げまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、岩本剛人君が委員を辞任され、その補欠として山田太郎君が選任されました。
 ─────────────
○政府参考人（米谷光司君）　お答え申し上げます。
　ただいまお話、御指摘のありました持続可能な開発目標、ＳＤＧｓの中には十七の目標と、その下に百六十九のターゲットが掲げられておりますけれども、我が国におきまして、政府のＳＤＧｓ推進本部において策定しておりますＳＤＧｓ実施指針に掲げております八つの優先課題につきましては、これは、ＳＤＧｓの目標とターゲットのうち、日本として特に注力すべきものを示すべく、日本の文脈に即して再構成したものでございまして、全ての優先課題について国内の実施と世界におけるその達成のための国際協力における取組、取り組むべき部分の両面が含まれております。
　貧困の削減、貧困の撲滅につきましてはＳＤＧｓの重要なゴールの一つでございますが、実施指針、この推進本部で策定しております実施指針におきましては、八つの優先課題においては貧困という言葉そのものは使っておりませんけれども、我が国としても実際様々な対策に取り組んでいるところでございまして、この実施指針の下で実際、具体的に推進される施策等につきまして、同じこの推進本部において策定されますアクションプランにおきましてそれぞれの具体的な施策が記載されているところでございます。
　その中には、子供の貧困対策……そこまででお答えにさせていただきます。
○委員長（石井浩郎君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後四時散会
令和二年十一月二十七日（金曜日）
 午後零時三十五分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 石井　浩郎君
 理　事
 進藤金日子君
 本田　顕子君
 山田　修路君
 宮沢　由佳君
 竹谷とし子君
 委　員
 上野　通子君
 太田　房江君
 徳茂　雅之君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 岸　真紀子君
 野田　国義君
 福島みずほ君
 伊藤　孝江君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方創
 生）） 坂本　哲志君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全）
 ） 井上　信治君
 副大臣
 内閣府副大臣 三ッ林裕巳君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 吉川 赳君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○地方創生及び消費者問題に関しての総合的な対
　策樹立に関する調査
　（消費者安全法第十三条第四項の規定に基づく
　令和元年度消費者事故等に関する情報の集約及
　び分析の取りまとめ結果の報告に関する件）
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　坂本大臣は御退席いただいて結構でございます。
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　以上で説明の聴取は終わりました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時四十九分散会
令和二年十月二十六日（月曜日）
 午前十時二十四分開会
 ─────────────
令和二年十月二十六日議長において本委員を左の
とおり指名した。
 石井　浩郎君
 上野　通子君
 太田　房江君
 進藤金日子君
 徳茂　雅之君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 本田　顕子君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 山田　俊男君
 川田　龍平君
 岸　真紀子君
 野田　国義君
 福島みずほ君
 宮沢　由佳君
 伊藤　孝江君
 竹谷とし子君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 石井　浩郎君
 理　事
 進藤金日子君
 本田　顕子君
 山田　修路君
 宮沢　由佳君
 竹谷とし子君
 委　員
 上野　通子君
 太田　房江君
 徳茂　雅之君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三木 亨君
 宮崎　雅夫君
 山田　俊男君
 川田　龍平君
 岸　真紀子君
 野田　国義君
 福島みずほ君
 伊藤　孝江君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
 ─────────────
 〔山田俊男君委員長席に着く〕
○山田俊男君　ただいまの宮沢君の動議に御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山田俊男君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に石井浩郎君を指名いたします。
 ─────────────
 〔石井浩郎君委員長席に着く〕
○委員長（石井浩郎君）　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　ただいま皆様の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任されました石井浩郎でございます。
　委員各位の御協力を賜りまして公正円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願いいたします。
 ─────────────
○委員長（石井浩郎君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は五名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（石井浩郎君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に進藤金日子君、本田顕子君、山田修路君、宮沢由佳君及び竹谷とし子君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時二十六分散会
令和二年九月十八日（金曜日）
 午前十時十三分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　信秋君
 理　事
 徳茂　雅之君
 三木 亨君
 山田　俊男君
 宮沢　由佳君
 山本　香苗君
 委　員
 上野　通子君
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三原じゅん子君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　地方創生及び消費者問題に関しての総合的な対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤信秋君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十四分散会
令和二年九月十六日（水曜日）
 午前十時十五分開会
 ─────────────
令和二年九月十六日議長において本委員を左のと
おり指名した。
 上野　通子君
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 佐藤　信秋君
 徳茂　雅之君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三木 亨君
 三原じゅん子君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 山田　俊男君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 宮沢　由佳君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 山本　香苗君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　信秋君
 理　事
 徳茂　雅之君
 三木 亨君
 山田　俊男君
 宮沢　由佳君
 山本　香苗君
 委　員
 上野　通子君
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三原じゅん子君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 伊藤　孝恵君
 田村　まみ君
 大門実紀史君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
 ─────────────
 〔尾辻秀久君委員長席に着く〕
○尾辻秀久君　ただいまの宮沢由佳君の動議に御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤信秋君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に徳茂雅之君、三木亨君、山田俊男君、宮沢由佳君及び山本香苗君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十八分散会
令和二年六月十七日（水曜日）
 午後一時三十二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月八日
 辞任 補欠選任
 山田　太郎君 堀井 巌君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　信秋君
 理　事
 徳茂　雅之君
 三木 亨君
 山田　俊男君
 伊藤　孝恵君
 山本　香苗君
 委　員
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三原じゅん子君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 田村　まみ君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 宮沢　由佳君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 大門実紀史君
 浜田 聡君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○トランス脂肪酸を義務表示とすることに関する
　請願（第一四六五号外一二件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、山田太郎君が委員を辞任され、その補欠として堀井巌君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　これより請願の審査を行います。
　第一四六五号トランス脂肪酸を義務表示とすることに関する請願外十二件を議題といたします。
　本委員会に付託されております請願は、お手元に配付の付託請願一覧のとおりでございます。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、いずれも保留とすることになりました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤信秋君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時三十四分散会
令和二年六月五日（金曜日）
 午後一時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月三日
 辞任 補欠選任
 加田　裕之君 宮崎　雅夫君
　六月四日
 辞任 補欠選任
 堀井 巌君 清水　真人君
　六月五日
 辞任 補欠選任
 清水　真人君 山田　太郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　信秋君
 理　事
 徳茂　雅之君
 三木 亨君
 山田　俊男君
 伊藤　孝恵君
 山本　香苗君
 委　員
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 清水　真人君
 藤末　健三君
 三原じゅん子君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 山田　太郎君
 田村　まみ君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 宮沢　由佳君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 大門実紀史君
 浜田 聡君
 衆議院議員
 修正案提出者 穴見　陽一君
 修正案提出者 青山　大人君
 修正案提出者 畑野　君枝君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全）
 ） 衛藤　晟一君
 副大臣
 内閣府副大臣 大塚 拓君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 藤原 崇君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 政府参考人
 消費者庁次長 高田 潔君
 消費者庁審議官 坂田 進君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○公益通報者保護法の一部を改正する法律案（内
　閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、加田裕之君及び堀井巌君が委員を辞任され、その補欠として宮崎雅夫君及び清水真人君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　公益通報者保護法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、消費者庁次長高田潔君外一名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（衛藤晟一君）　公文書の適切な管理を始め、行政の適正性の確保については、国民の信頼を確保する観点から、政府全体として常に真摯に取り組むべき課題であると考えております。例えば、公文書の管理について申し上げれば、内閣府と各……。
○松沢成文君　時間ですが、最後一つ申し上げておきたいんですが、今後、対象となる事業者もすごく増えるわけですよね、行政機関もそうです。それで、対象、通報対象範囲というのもどんどんどんどん拡大されると。そうすると、いろんな公益通報が数多くたくさん上がってくるわけですね。それに対応するには、消費者庁は組織も小さいし現場抱えていないから、そんな一挙に来てもなかなか無理なんだという、ちょっと弱音にも聞こえるようなコメント結構あるんですよ。私、それだったら、これもう労働行政にも関係するんだから、厚労省の労働局に任せて、地方支分部局持っていて現場を持っている労働省の管轄にこの法律した方がいいぐらいに思っているんですね。
　もしこの法律をきちっと実効性のあるものにするのであれば、そのマンパワーが足りないからとか、こういう逃げのコメントは是非ともこれから差し控えた方がいいと思いますし、マンパワーは足りなくても、こういうきちっとした法律を今度は作ったというのであれば、実効性を上げるために消費者庁を挙げて、それこそこれは社会正義の実現になるんですから、大臣先頭に立って法の執行に努めていただきたい、そのことをお願いして、質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、清水真人君が委員を辞任され、その補欠として山田太郎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　先ほどの浜田君の発言につきましては、後刻理事会において速記録を調査の上、適当な処置をとることといたします。
　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　公益通報者保護法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○伊藤孝恵君　私は、ただいま可決されました公益通報者保護法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党、日本維新の会、日本共産党及びみんなの党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 公益通報者保護法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の諸点について適切な措置を講ずるべきである。
　一　本法の改正趣旨や各条項の解釈等について、現行の公益通報者保護法及び公益通報窓口とともに、労働者、退職者、役員、事業者、地方公共団体、関係行政機関等に十分周知徹底すること。周知に当たっては、公益通報者として保護される要件を分かりやすく解説するとともに、公益通報者保護法の認知度が低いことを踏まえて、認知度が上がらなかった要因を分析し、それを解消する工夫を図ること。
　二　内部通報制度に対する労働者等の信頼性を高め、かつ、内部通報制度の導入に向けた事業者のインセンティブの向上を図るため、第三者認証制度の創設も含め、内部通報制度認証の更なる普及促進を図ること。
　三　役員による事業者外部に対する公益通報の保護要件として求められる調査是正措置について、役員による公益通報を過剰に抑制するようなことがないよう、事業者内部における通報対象事実の是正可能性の有無・程度や、公益通報をした役員に対する不利益取扱いの蓋然性に留意した調査是正措置の在り方に関する考え方を明らかにすること。
　四　本法に基づき内閣総理大臣が定める指針において内部通報体制整備義務の内容を定めるに当たっては、法令遵守の促進の観点に加え、通報者への不利益取扱いの防止や通報者の氏名等の秘密の保持など通報者保護の観点を明確化するほか、内部通報に関する具体的な記録の作成・保管等を通じて、各事業者における内部通報制度の利用状況や通報者保護の状況を事後的に検証できる仕組みとするよう検討すること。
　五　中小事業者を含め実効的な内部通報体制の整備が促進されるよう、事業者の業種、規模等に応じて導入可能な内部通報体制の好事例の周知、業界団体等による共通窓口の設置支援など効果的な普及・促進に努めること。
　六　消費者庁は、内部通報体制整備義務の履行を徹底するため、消費者庁内部の人材育成・人員増強を行うとともに、将来的に不利益取扱いをした事業者に対する行政措置を十分に担うことのできる体制を整えるため、外部の専門家の知見の活用も含め、組織的基盤の強化を図ること。
　七　消費者庁は、内部通報体制整備義務の履行に関する行政措置を行うに当たり、その円滑・確実な実施に向けて関係行政機関の協力を得つつ運用すること。
　八　公益通報対応業務従事者が守秘義務を確実に守りつつ不安を感じることなく公益通報対応業務に臨めるよう、具体的な業務における留意事項等を定めたガイドラインを整備するとともに、必要な研修・教育を十分に行うこと。
　九　公益通報対応業務従事者等の守秘義務が解除される「正当な理由」については、通報者が安心して通報できるよう詳細な解釈を明らかにするほか、事業者がとるべき措置に関して考え方を明らかにすること。また、通報対象事実の調査及びその是正に必要な措置等を講ずる過程における過失又は周辺状況からの推測等により通報者の氏名等が不要に漏らされることのないよう、調査及びその是正に必要な措置等の手法に関する好事例の収集・周知等を行い、適切な公益通報対応体制の整備の促進に努めること。
　十　行政機関における公益通報対応体制の整備義務の履行が徹底されるよう、小規模な地方公共団体における公益通報対応体制の在り方について検討を行い、必要な支援策を講ずること。
　十一　通報をしようとする者が事前に相談する場が必要であることから、民間における通報・相談の受付窓口の更なる充実に関し、日本弁護士連合会等に協力を要請するとともに、国及び地方の行政機関における通報・相談の受付窓口の整備・充実に努めること。
　十二　消費者庁に開設する一元的相談窓口において、通報者からの相談対応の一層の充実を図るとともに、通報者への十分な支援を行うこと。また、行政機関が不適切な通報対応を行った事例が生じてきたことに鑑み、通報者から行政機関における通報対応に関する意見・苦情を受けた際は、適切な対応を求めること。
　十三　本法附則第五条に基づく検討に当たっては、行政処分等を含む不利益取扱いに対する行政措置・刑事罰の導入、立証責任の緩和、退職者の期間制限の在り方、通報対象事実の範囲、取引先等事業者による通報、証拠資料の収集・持ち出し行為に対する不利益取扱い等について、諸外国における公益通報者保護に関する法制度の内容及び運用実態を踏まえつつ検討を加え、その結果に基づいて必要な措置を講ずること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（佐藤信秋君）　ただいま伊藤君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（佐藤信秋君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時三十分散会
令和二年六月三日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月二日
 辞任 補欠選任
 宮崎　雅夫君 加田　裕之君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　信秋君
 理　事
 徳茂　雅之君
 三木 亨君
 山田　俊男君
 伊藤　孝恵君
 山本　香苗君
 委　員
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 加田　裕之君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三原じゅん子君
 山田　修路君
 田村　まみ君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 宮沢　由佳君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 大門実紀史君
 浜田 聡君
 衆議院議員
 修正案提出者 穴見　陽一君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全）
 ） 衛藤　晟一君
 副大臣
 内閣府副大臣 大塚 拓君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 藤原 崇君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 参考人
 東京大学社会科
 学研究所教授 田中 亘君
 全国消費者行政
 ウォッチねっと
 事務局長
 弁護士 拝師　徳彦君
 オリンパス株式
 会社人事部門ス
 ーパーバイザー
 最高裁勝訴内部
 通報訴訟経験者 濱田　正晴君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○公益通報者保護法の一部を改正する法律案（内
　閣提出、衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、宮崎雅夫君が委員を辞任され、その補欠として加田裕之君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　以上で趣旨説明及び衆議院における修正部分の説明の聴取は終わりました。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　公益通報者保護法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に東京大学社会科学研究所教授田中亘君、全国消費者行政ウォッチねっと事務局長・弁護士拝師徳彦君及びオリンパス株式会社人事部門スーパーバイザー・最高裁勝訴内部通報訴訟経験者濱田正晴君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤信秋君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（佐藤信秋君）　速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　参考人の皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時十八分散会
令和二年五月二十九日（金曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　信秋君
 理　事
 徳茂　雅之君
 三木 亨君
 山田　俊男君
 伊藤　孝恵君
 山本　香苗君
 委　員
 尾辻　秀久君
 太田　房江君
 藤末　健三君
 堀井 巌君
 三原じゅん子君
 宮崎　雅夫君
 山田　修路君
 田村　まみ君
 野田　国義君
 羽田雄一郎君
 福島みずほ君
 宮沢　由佳君
 森本　真治君
 熊野　正士君
 安江　伸夫君
 松沢　成文君
 柳ヶ瀬裕文君
 大門実紀史君
 浜田 聡君
 国務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地方創
 生）） 北村　誠吾君
 副大臣
 内閣府副大臣 大塚 拓君
 国土交通副大臣 青木　一彦君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 藤原 崇君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宮崎　一徳君
 常任委員会専門
 員 佐藤　研資君
 政府参考人
 内閣官房まち・
 ひと・しごと創
 生本部事務局次
 長
 兼内閣府地方創
 生推進事務局審
 議官 辻 庄市君
 内閣官房まち・
 ひと・しごと創
 生本部事務局次
 長 菅家　秀人君
 内閣府地方分権
 改革推進室次長 菅原 希君
 内閣府地方分権
 改革推進室次長 宮地　俊明君
 内閣府規制改革
 推進室次長 彦谷　直克君
 内閣府地方創生
 推進室次長兼地
 方創生推進事務
 局審議官 村上　敬亮君
 総務省大臣官房
 審議官 森 源二君
 総務省大臣官房
 審議官 谷 史郎君
 総務省自治行政
 局選挙部長 赤松　俊彦君
 財務省大臣官房
 審議官 小野平八郎君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 吉永　和生君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 井内　雅明君
 林野庁森林整備
 部長 小坂善太郎君
 国土交通省大臣
 官房審議官 金井　昭彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地域の自主性及び自立性を高めるための改革の
　推進を図るための関係法律の整備に関する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（佐藤信秋君）　ただいまから地方創生及び消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るための関係法律の整備に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房まち・ひと・しごと創生本部事務局次長兼内閣府地方創生推進事務局審議官辻庄市君外十三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野田国義君　どうもありがとうございました。
　私、このコロナ対策についても、今回また交付金随分と継ぎ足してもらうようでございますけれども、二次の方でですね。これも本当に財源を地方にもうぼおんと渡して、あと知事や市町村長でやってくださいと、責任を持って、覚悟を持って、そういう形が一番きめ細かな対策ができるんじゃないのかなと、そう思って見ておるんですけど、是非ともよろしくお願いをしたいと思っております。
　それから、その六年後、平成五年から六年後ぐらい、平成十一年ぐらいからまた嵐が吹き荒れてまいりました。これがいわゆる平成の大合併ということでございまして、本当にこれ大変でした。ですから、私、それから辞めるまでずうっとこの合併の問題でエネルギーを使わなくてはいけなかったということでございます。
　しかし、えらかったのは、私、いろいろなところで申し上げているんですけれども、例えば私のところは三町二村と結婚じゃなくて合併したんですけれども、いわゆる吸収合併なんですね、八女市が郡部を合併、吸収合併させてもらったと。その当時の町長さん、村長さん、それから議員さんたちですね、何十人、何百人いらっしゃるわけでありますけれども、いわゆる自分たちはもう辞めていいと、だから合併してくださいということで、若造に頭を下げて、何度も市長室に見えてというようなことが繰り返されたわけでありますけれども、ある意味では、非常にそういうところ、本当にそういうことが起こった。
　しかし、そうせざるを得なかったということがその前にあるんですね、御承知のとおり、あめとむちと言われるわけでありますけれども。このむちの部分というのは、本当に厳しい交付税の削減、これを三位一体の改革の名の下にだあっとやられたものですから、本当に小さな町や村はもうとてもじゃないけど生きていけないと、経営ができないということで、この平成の大合併に追い込まれていったと言った方が、本当に町長、村長の方々が、もう自分たちは辞めていいと、議員さんたちも辞めていいということで、覚悟を決めてその方向に走ったということなんですね。
　それで、私はそれをやった者として、本当にちゃんと評価、検証をしていかなくてはいけない大きな問題だと私は思っているんです。それで、大臣の地元を少し調べさせていただきましたところ、小値賀町が御出身でいらっしゃるんですか。本当に小さな島で、本当、今二千二百人ぐらいと人口書いてありますけれども。それから、今、佐世保にお住まいですか。佐世保も三回ぐらいずっと合併繰り返してきているんですね、いわゆる吸収合併を。で、今、二十五万都市ということでなっているということでございまして。
　で、一つ、ここに、やっていない、佐々町ですか、あるんですか、佐世保……あそこに。じゃ、話がしやすいですね。そこは、実を言うと、何か頑張っているみたいですね。人口も余り減っていないんですよ。増えているんですね。いや、僕はびっくりしました。その佐世保の真ん中にこうあるんですよ。合併していない。
　そこで、私が言いたいところがそこなんです。いわゆる、この間から日弁連が調査をいたしました。その調査が、私も予想していたとおりのその調査結果が発表されておったものだから、うわあ、だから言っていたんです、町村長さんたちが来るときに、私は、いや、これ、合併すると余計に過疎化はひどくなりますよと。もう当たり前の話が見えていたんですよね。これもっと、役場がなくなるわけですから、まず。そうすると商店街がなくなっていくということで。
　そうしたら、この間から出た日弁連の調査によりますと、まず合併していない自治体の方が人口減少率が穏やかと、そして高齢化の進行も遅いと、そして公務員減少も緩やかと。まあ確かにそうでしょうね、役場残っているわけですから。それから、地方債の残高が減少と、で、財政が健全化していると。いわゆる合併をしていないところの方がそうなっているという調査、四十七の四千未満の小規模の町村を調べてみたということなんですね。
　だから、このことは非常に大切でありまして、恐らく皆さんの地元でもお考え、こう見て想像していただければ、そういう現象が出ているんですね。私のところも出ております。非常に、これもう役場なくなって大変なことになって、高齢化がという、過疎化がということになっております。
　それで、私言いたいのは、総務省がこれを、いわゆる地方自治体にはずうっと口酸っぱく言っているじゃないですか、ちゃんと検証しなさい、ＰＤＣＡやりなさいと。しかし、何で総務省、これやらないのかが分かりませんけれども、どう思っておられるんですか。日弁連がやったことを何か悪いものをやったようなことをたまにおっしゃることもありますけれども、このことをちょっとお聞きしたいと思います。
○政府参考人（村上敬亮君）　一言申し上げます。恐縮でございます。
　アイデア公募の段階のものにつきましては、まだ自治体内部で検討中のものでございますので、私どもの方からその内容について詳細、御報告させていただくのは差し控えさせていただきます。