maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○近藤正道君　社民党・護憲連合の近藤正道でございます。
　今日は、三人の参考人の方、貴重な御意見をいただきましてありがとうございました。お三方とも地方自治の、自治体の教育行政の先頭に立って、その体験に基づかれて貴重な御意見を話していただきました。是非この後の審議の参考にしていきたいと、こういうふうに思いますが、そういう皆さんに私の方から何点か質問をさしていただきたいと、こういうふうに思っています。
　最初に、今回の政府案につきまして皆さんの御評価をいただきたいんですが、教育基本法は一般行政と教育行政を明確に峻別をしたということと、それと教育の地方自治を徹底した、これは大きな特徴ではないかというふうに思っておりまして、この二つが今回の政府改正案でどういうふうに変わるのか、その評価なんですが、とりわけ皆様方は地方教育行政にかかわりの非常に深い立場のお方でございますんで、私としては、今回の政府改正案で教育の地方自治がどうなったというふうに皆さんは見ておられるか。端的に言いますと、前進をしたというふうに見られるのか、少し中央集権が強まって、地方自治という観点では少し後退したんではないかと。非常に分かりやすく今二者択一的な問い掛けをさせていただいたんですが、どういうふうに見ておられるのか、お聞きをしたいというふうに思うんです。
　私自身は、今回、政府案につきましては改正案の十六条の中でそれが規定されているわけでありますが、教育内容のスタンダードを決定する権限だとか、あるいは達成度を評価する権限を政府が大きく握ると。そして、評価を通じて財政配分の権限も持つようになるんではないか。そういう意味では、今までに比べると相対的に非常に大きな集権的な権限を持つんではないかというふうに見ているわけです。
 〔委員長退席、理事北岡秀二君着席〕
　その一方で、教育財源につきましては必ずしも国の最終責任が明確ではないと。大変な今財源難に国も地方もありますが、私は財源については少なくとも国の最終責任は明確にすべきではないかというふうに思うんですが、今、義務教育費国庫負担、話がありました、二分の一から三分の一になった。これからまたどうなっていくか分からないわけでございますが、そういう流れから見ると、財源については国の言わば姿勢がかなり、よりあいまいに、国と地方の分担という名目の下であいまいになってきているんではないか。つまり、総じて、口は出すけれどもお金の点については非常にあいまいになってきているんではないか、教育の地方自治というのは少し後退したんではないかというふうに私には思えてならないんですが、三人の先生方、どういうふうに教育の地方自治という観点でこの政府改正案を見ておられるのか、お三方から御意見をお伺いしたいと、こういうふうに思います。
○近藤正道君　加戸参考人が今おっしゃったことが、私も全く同感なんです。
　実は、行革の推進法の中で、子供の数以上に教職員の数を減らすこととか、あるいは人確法の見直しも含めて考えると、こういうことは法律の中に明記されました。そしてまた、先ほど来出ております義務教育費の国庫負担の二分の一から三分の一、この問題もああいう形で決着が付いて、更に今後議論が進むと。
 〔理事北岡秀二君退席、委員長着席〕
　そういう脈絡の中で、今回改正法の十六条が言わば方向性を示せない、国の最終的責任は不明確にしたまま決着をするということに大変懸念を覚えて、まあ杞憂と言われればそれまでなのかも分かりませんけれども、単なる杞憂ではないだろうと。この流れの中で、本当に教育を大事にする、そういう姿勢がはっきり出ているとはやっぱり言えないんではないかというふうに思えてならないわけでございますが、重ねて加戸参考人の御所見をお伺いしたいと、こういうふうに思います。
○委員長（中曽根弘文君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の方々に一言御礼のごあいさつを申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席をいただき、貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十八分散会
平成十八年十二月七日（木曜日）
 午前九時七分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月五日
 辞任 補欠選任
 近藤　正道君 渕上　貞雄君
　十二月六日
 辞任 補欠選任
 広中和歌子君 辻 泰弘君
 渕上　貞雄君 福島みずほ君
　十二月七日
 辞任 補欠選任
 福島みずほ君 近藤　正道君
 亀井　郁夫君 後藤　博子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 岸 信夫君
 北岡　秀二君
 保坂　三蔵君
 佐藤　泰介君
 櫻井 充君
 蓮 舫君
 風間 昶君
 委　員
 岩城　光英君
 小野　清子君
 岡田　直樹君
 岡田 広君
 小泉　昭男君
 鴻池　祥肇君
 坂本由紀子君
 中島　啓雄君
 舛添　要一君
 松村　祥史君
 神本美恵子君
 下田　敦子君
 鈴木 寛君
 辻 泰弘君
 西岡　武夫君
 林　久美子君
 福山　哲郎君
 藤本　祐司君
 水岡　俊一君
 浮島とも子君
 山下　栄一君
 鰐淵　洋子君
 井上　哲士君
 近藤　正道君
 福島みずほ君
 亀井　郁夫君
 後藤　博子君
 発議者 西岡　武夫君
 発議者 鈴木 寛君
 発議者 水岡　俊一君
 発議者 林　久美子君
 国務大臣
 文部科学大臣 伊吹　文明君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　塩崎　恭久君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（少子化
 ・男女共同参画
 ）） 高市　早苗君
 国務大臣 佐田玄一郎君
 副大臣
 文部科学副大臣 池坊　保子君
 大臣政務官
 文部科学大臣政
 務官 水落　敏栄君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 宮崎　礼壹君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山口　俊史君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 山中　伸一君
 内閣官房構造改
 革特区推進室長
 兼内閣府構造改
 革特区担当室長 大前 忠君
 内閣法制局第二
 部長 横畠　裕介君
 内閣府大臣官房
 長 山本信一郎君
 警察庁生活安全
 局長 竹花 豊君
 文部科学大臣官
 房長 玉井日出夫君
 文部科学大臣官
 房総括審議官 金森　越哉君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 田中壮一郎君
 文部科学省初等
 中等教育局長 銭谷　眞美君
 文部科学省高等
 教育局長 清水 潔君
 文部科学省高等
 教育局私学部長 磯田　文雄君
 参考人
 明海大学長 高倉 翔君
 杉並区立和田中
 学校校長 藤原　和博君
 古山教育研究所
 所長 古山　明男君
 名古屋大学大学
 院教育発達科学
 研究科教授
 犬山市教育委員 中嶋　哲彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○教育基本法案（第百六十四回国会内閣提出、第
　百六十五回国会衆議院送付）
○日本国教育基本法案（輿石東君外六名発議）
○地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律
　案（輿石東君外六名発議）
○学校教育の環境の整備の推進による教育の振興
　に関する法律案（輿石東君外六名発議）
○派遣委員の報告
○公聴会開会承認要求に関する件
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから教育基本法に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、近藤正道君及び広中和歌子君が委員を辞任され、その補欠として辻泰弘君及び福島みずほ君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育基本法案、日本国教育基本法案、地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律案及び学校教育の環境の整備の推進による教育の振興に関する法律案、以上四案の審査のため、本日の委員会に明海大学長高倉翔君、杉並区立和田中学校校長藤原和博君、古山教育研究所所長古山明男君及び名古屋大学大学院教育発達科学研究科教授・犬山市教育委員中嶋哲彦君を参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中曽根弘文君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の方々に一言御礼のごあいさつを申し上げます。
　皆様には、本日は、長時間にわたり御出席いただき、また貴重な御意見をお述べいただきまして誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼申し上げます。どうもありがとうございました。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時十五分休憩
 ─────・─────
 午後一時二分開会
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから教育基本法に関する特別委員会を再開いたします。
　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、亀井郁夫君が委員を辞任され、その補欠として後藤博子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　これをもって派遣委員の報告は終了いたしました。
　なお、地方公聴会の速記録につきましては、これを本日の会議録の末尾に掲載することといたします。
 ─────────────
○辻泰弘君　いやいや、まず、なぜ百七十四にしなきゃ駄目なのかということは、そもそも教育のことから八つのタウンミーティングの問題が出たら、そのことについて答えればいいことで、そもそも、これも議論になってきておりますけれども、小坂さんのときにタウンミーティング等での議論を踏まえてこの法案の提出に至ったというわけですし、そのことの疑念が呈せられたわけですから、そこに絞って答えを出して、そういうことをクリアした上でほかの百六十六についても取り組むということが本来の筋であって、何ゆえそこまで一緒にしなかったら答えを出さないのかということになるわけなんですね。しかも……いや、ですから、調査中とおっしゃるんだけれども、八つについてだけ集中してやればいいじゃないかということを申し上げているわけです。
　例えばですよ、塩崎さんは十一月十四日に、幸い……
○国務大臣（塩崎恭久君）　この十一月の七日に出した時系列で出ているやつについても、これ三連休があったり、いろんなことがあって大変だったわけでありますけれども、一人一人かかわった人に裏取りにちゃんと回って事情を聞いた上でこの流れをつくっているわけでございます。それは大変な作業でありまして、おまけに内閣府から県に行き、教育委員会に行き、そこからまた学校に行ったりいろんな形で流れていって、そういう人たち一人一人に当たっていくという作業をやらなきゃいけなかったと、それでなければいい加減な調査になってしまいますから。それで、この十一月七日については、この分については出せるということで、ここまで頑張って頑張って頑張ってここで出したわけであります。
　したがって、そういうものと同じことをやろうということで百七十四について今やっているわけでありまして、議員が自分だったらば簡単にできるとおっしゃいましたが、一番最初は平成十三年でありますから、当然のことながらそれぞれのポジションにいる方々はみんな転勤をしたり異動をしたりして、そういう人たちに当たっていかなきゃいけないというのはそう簡単なことではないと思うんですね。
　ですから、お言葉でありますけれども、今内閣府、そしてまた外の、他の役所からも来てもらって鋭意頑張ってもらっているわけでありまして、もうそろそろ出てくるタイミングではありますが、何しろ国会で御審議をいただけるようなタイミングに出すべく頑張ってもらっているということでございます。決して隠ぺいをしているわけでも何でもないわけでありますので、当然名前が出てくれば相手のプライバシーには配慮をしなければいけないと、そういうこともございますので、御理解を賜れれば有り難いところでございます。
○国務大臣（塩崎恭久君）　じゃ、申し上げますと、私の対応が誠実ではないというふうにおっしゃるものですから、誠実でないとするならば、それは理事会での協議の結果を御判断をいただかないといけないんじゃないですかと申し上げているんです。
○櫻井充君　例えばこういう、もっと分かりやすく言うと、私は食事をし車に乗ったというのと、私は食事をしつつ車に乗ったというのは、これ違いますよ。違う、全然違います。要するに、食事をしてそれが終わった後に車に乗ったのと、しつつというのは、しながらですから。ですから、要するにこういうふうに、よって誤解されるような文章になるわけですよ。もうここは、済みません、ちょっと議論のいや、そこは、まあこれはほかの方々には決してそういうふうには言われておりません。ちょっと待ってください。
　これはなぜそういう心配をしているのかというと、やはりもう一つは教育の目標ということを掲げたからなんですよ。私はすごく怖いと思っているのは、教育の方針というのはある方向性だと思っているんです。例えば、会社の方針なら会社の方針というのがありますが、今度は会社の今月の目標はといったときにはこれ全然違います。ですから、方向性を示すことに関して言うと、これはそれなりに理解できるわけですよ。つまり、もう一つは努めなければならないという努力規定を置かれているだけの話ですが、こちら側は達成するように行われるものとするという形になってきているわけであって、さもノルマを課されているような形の書かれ方だと僕は思うんですね、この書かれ方そのものがですよ。文章から普通に読み取れば、そのような格好になっていると思っています。
　そこで、まず法制局にお伺いしておきたいのは、この間大臣は、目標というのは最近は法律用語としてこう書くんだと、そういうことが多いんだというふうなお話、御答弁がございました。そこでまず、方針という言葉と目標という言葉そのもの自体が同一語として法律上取り扱われているのか、まずその点について法制局、お答えいただけますでしょうか。
○櫻井充君　駄目です。駄目です、いいです、もう言っているあの人は駄目な人ですから。
○櫻井充君　時間稼ぎしないでよ。ちょっと待ってよ、時間の無駄だよ。ちょっと待ってください。駄目駄目。
○櫻井充君　答えていないよ、答えていないよ。これは、ちょっと止めてください。
○政府参考人（清水潔君）　今様々、この設置認可については、規制緩和の流れの中で、いわゆる準則主義、法令に定めた基準の適合を審査するということについて対応する余り、全体の状況としては様々なこういう適切でない問題の状況が生じているということであれば、詰めが甘かったというおしかりを受けても甘受しなければならない、そういうものであると思っております。
○櫻井充君　結局、先ほどからお話をすると、法律作成者の意図は私の意図とほとんど変わっていないと。ですが、その表現ぶりそのもの自体がやはり取れない心配があるのでこちら側としては申し上げておりますし。それから、何十年ぶりの大改定であったとすると、その権利というところそのもの自体をやっぱりどう見るかということの議論をもう一回きちんとした方がよかった、まあされたと思いますよ、されたとは思いますが、その教育権そのもの自体ということが、より踏み込んだ形で書かれた方がよかったんじゃないのかなあと。
　何というか、やっぱり言葉として受ける印象が、義務教育というともう自分たちは教育を義務的に受けなきゃいけないというふうに、実は恥ずかしながらずうっと子供のころは思っていたわけですよ。ところが、そうじゃないんですよね。我々は権利を有していて、親がそういうふうにしなきゃいけないという義務を負っていて、実は教育を受ける子供たちは権利をちゃんと持っているわけですよね。だから、そういったことがもう少し分かるように書かれた方がいいのではないかなあと、そう思います。
　ただ、残念ながら、また見解の、見解というか、思いは同じだ、見解は一緒だけど表現が違うと……見解違うんですか。
○井上哲士君　私どもの党の主張ということで言われましたが、私が聞きましたのは、国連が教育制度の過度に競争的な性格がこういうことを及ぼしていることについての見解をお聞きしたんです。
　これはいろんなところで実は指摘もされておりまして、昨日の新聞などで一斉に報道されておりましたけれども、ある研究調査が発表されておりましたけれども、学級内のストレスの要因として、今もありましたが、これは授業が分からない、だから興味が持てない、それからそれに加えて、管理型の学級では教師が威圧的だとか特定の子供だけが認められていると、こういうことがいろんなストレス要因になっているということが言われているわけですね。やっぱりここにメスを入れずに、いわゆる厳罰化的対応だけすれば、私はいじめが一層陰湿化するというんでしょうか、見えなくなっていくんではないか、ここを正す必要があるというふうに思っているんです。
　そこで、安倍総理は盛んにイギリスの教育改革を一つの手本として言われてまいりました。このイギリスでも大変いじめが深刻だということが盛んに今報道もされております。サッチャー改革の下で一斉学力テストが実施をされまして、学校選択制と、非常に競争が激しくなった。そのころからいじめ問題というものが認識をされまして、今、市民団体の調査によりますと、高校生まで児童生徒七百万人のうちいじめられたことがある子供というのは六九％、それからいじめで学校を欠席した経験がある人も四二％いたというのがイギリスの調査で発表をされております。また、毎日二万人がいじめが嫌で学校を休んでいるという推計もありまして、大変深刻な問題になっているということなわけですね。
　イギリスでは、こういう学校と子供にこの徹底した競争やふるい分けの教育が行われ、そしてさらに、問題があるとされた子供たちを学校から追い出していくという異常な事態があるんですね。今義務教育の修了資格を持たずに学校を去る子供というのは約八％です。不登校などが毎年百万人以上、停学処分が十万人以上、退学処分が一万人以上という報告もこれは出されておりますが、こういう言わば義務教育修了資格を持たずに一割近い子供が学校を去るというふうな、こういう事態について大臣はいかが評価をされるでしょうか。
 〔委員長退席、理事保坂三蔵君着席〕
○政府参考人（山本信一郎君）　タウンミーティングを主催しました内閣府の方としてお答えを申し上げます。
 〔理事保坂三蔵君退席、委員長着席〕
　教育改革タウンミーティング、八回行われまして、御承知のように五回においてはあらかじめ発言案をお願いをするという非常に行き過ぎた行為がございまして、これは重く受け止めておるところでございます。
　島根で行われましたタウンミーティングにつきましては、そのような事実はなかったわけでございますけれども、今委員御指摘のように、四百二十人ほど御参加いただきましてタウンミーティングが開かれました。この中において、発言者につきましては、会場で挙手があった皆さんの中からコーディネーターが指名して発言していただくというやり方で、十二人の方が発言をしておられます。内閣府の当時の担当者に確認をいたしましたところ、特定の参加者の方を排除するようなことはやっていないという具合に確認をしているところでございます。
○政府参考人（銭谷眞美君）　文部科学省と警察庁と、今お尋ねの件につきましては、十分な、十分というか連絡はしていないということでございます。大変申し訳なく思っております。
○福島みずほ君　いや、これはひどいですよ。つまり、国民の声ですよ。やっぱりいじめの件数がおかしい、ちゃんと当たってくれと。遺書があるのに自殺と扱わないことにみんな怒っているわけですよ、ひどいと。自殺ゼロと言っていたんですよ、今まで、いじめによる自殺ゼロ。
　この人は、そのことに気が付いて一生懸命やって、警察庁にデータを出してもらった。やっぱりタウンミーティングに、全然取り扱って実はもらわなかったんです。タウンミーティングに行って何とか発言したいと思ったが、どんなに言っても当ててもらえなかった、手を挙げても。だから、何とか問題にしたい。
　文書が来ました、去年の三月十日。銭谷局長がおっしゃったとおり、警察庁と連携を取って、はっきり書いてます。さっき読み上げられたでしょう、銭谷局長。本調査とともに警察庁などや厚生労働省の統計も参考にしつつ、自殺の実態の把握に努めている。
　一年以上たちましたが、全く警察庁と連絡を取ってない。これは文科省の完全な怠慢。いじめの問題についてどう思っていたのか。謝罪をすべきだと思いますが、大臣、いかがですか。
○福島みずほ君　そんなこと聞いてません。
○福島みずほ君　非常に問題なのは、本調査とともに、統計も参考にしつつ、自殺の実態の把握に努めていると言い、指摘を受けているんですよ。そうしたら、それは文科省はきちっと自殺の究明をすべきですよ。それをやらないで放置してきて、これからやりますと言うんじゃ駄目ですよ。自殺の問題に関して、いや、これについては、いや、もういい。これについては、自殺の、いじめの実態について文科省が本当に積極的にやってない。
　今日私が質問するのは、これを貴重な貴重な提言をした声を見事につぶしているということです、タウンミーティングで。封殺をした。文科省は、自分の都合のいいことをこう言え、ああ言えと指示し、右向け右、こう言えといって指示を出してお金を払って質問させる。本当に問題があると、貴重な声は握りつぶしてきたんですよ。言論封殺して、主権者の声に全然聞いてません。
　次に、大分のタウンミーティングについてお聞きします。
　これを見て驚きました。事前調査で、タウンミーティングに参加したい人は自分の意見を書く欄があります。それが一覧表になっていて、事前調査の中に、教育基本法は変えるべきではない、教育基本法を生かすべきだと、それだけ書いてあります。で、文科省が出している質問案の中には、初め三つ、教育基本法については書いてありません。しかし、メールの中に、最後の段階で、四つの質問の依頼した中に、教育基本法は変えるべきだと書いています。これが最大の問題点です。
　なぜ、事前調査で、教育基本法を変えるべきでない、むしろ義務教育国庫負担とかの声が多いですよ。でも教育基本法については変えるべきでない、生かすべきだという声しか寄せられてないにもかかわらず、なぜ文科省はそれと百八十度違う、教育基本法は改正すべきだという質問依頼をしているんですか。
○福島みずほ君　だからこそ入れるべきではありません。
　私は民意を……いや違う、愛国心と入ってませんが、国や郷土を愛するということが入っているので同じことです。これ、このタウンミーティングで存在していない教育基本法を変えるべきだというのをお金払って想定質問でやらせた、これこそ教育基本法十条が禁止している教育に関する不当な介入そのものだ、不当な支配に当たると考えますが、いかがですか。
○福島みずほ君　いや、それはひどいですよ。これは教育のことに関するタウンミーティングで、教育基本法を変えるべきでない、生かすべきだというふうに、事前調査では出ていないにもかかわらず、教育基本法を変えるべきだと想定問答でやっているんですよ。これこそ、文科省がありもしない人々の意見を捏造して、お金を払って、うそのタウンミーティングをやったんですよ。これこそ問題じゃないですか。介入してるじゃないですか。存在してない意見を何で突然作るんですか。これこそ教育に関する介入で、存在していない教育基本法を改正すべきだという議論を捏造しているんですよ。
　いや、ここで、事前調査でないんですよ。申し込んだ人間の中にだれもいないにもかかわらず作っているじゃないですか。賛否両方聞くなんていうかわいらしいものじゃないですよ。ないにもかかわらずその場で作っていて、これこそ教育に関する不当な介入です。文科省がこんな不当な介入を続けていると、その中で行われる教育基本法の改悪など、どんな角度からも許すわけにはいきません。
　戦前の教育についてお聞きします。
　戦前の教育の問題点、教育勅語の問題点を教えてください。
○山下栄一君　私は、だから不十分な体制であるということを前提にして、だからきちっとした体制をつくるべきだと。だけど、それが担保できないんだったら、それを教育基本法でも提案しているわけやから、担保できないようなことだったら、それは道徳教育って語れないんじゃないでしょうかと、命を大事に本当しているんですかと、それは、というふうになっていくと思うんです。
　それで、大臣今おっしゃいましたけど、私に権限がないからという言葉は私、物すごい引っ掛かるんですけど、じゃ権限与えたら責任取れますかと、こうなると思うんですよ。責任取れないような権限与えたら、これ最悪ですわ、これは。権限あって責任なしということが横行しているから、今、何か中途半端な教育になっているんではないかと、私の意見なんですけど。
　だから私は、大臣ときどきおっしゃるんですけど、権限がありましたらいいけどと、じゃ、とことん責任取らないけませんよと。それはだけど……じゃ、当然だとおっしゃったら、全国三万四千校、五千校の学校で起こる事件ね、それは報告受けるしかしゃあないですよ。そうでなかったら保護者に、学校預けている保護者に説明できませんよ、そんな。それはちょっと私は、大臣のお言葉ですけれども、ちょっと納得できないですね。
○山下栄一君　分かりました。
　私、先ほど池坊さんがおっしゃっていただいた……済みません、時間が……
○委員長（中曽根弘文君）　本日の質疑はこの程度にとどめます。
　暫時休憩いたします。
 午後五時三十八分休憩
 ─────・─────
 午後六時十九分開会
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから教育基本法に関する特別委員会を再開いたします。
　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、福島みずほ君が委員を辞任され、その補欠として近藤正道君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育基本法案、日本国教育基本法案、地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律案及び学校教育の環境の整備の推進による教育の振興に関する法律案、以上四案の審査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中曽根弘文君）　御異議ないと認めます。
　なお、その日時及び人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中曽根弘文君）　公聴会の開会承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育基本法案、日本国教育基本法案、地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律案及び学校教育の環境の整備の推進による教育の振興に関する法律案、以上四案の審査のため、十二月十二日午後一時に公聴会を開会いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中曽根弘文君）　御異議ないと認めます。
　つきましては、公述人の数及び選定等は、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中曽根弘文君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後六時二十一分散会
 ─────・─────
 〔参照〕
 甲府地方公聴会速記録
　期日　平成十八年十二月六日（水曜日）
　場所　甲府市　ベルクラシック甲府
 派遣委員
 団長　委員長 中曽根弘文君
 理　事 北岡　秀二君
 理　事 佐藤　泰介君
 岡田　直樹君
 小泉　昭男君
 水岡　俊一君
 浮島とも子君
 渕上　貞雄君
 亀井　郁夫君
 公述人
 山梨県高等学校
 ＰＴＡ連合会事
 務局長 浅川　宏雄君
 山梨学院大学法
 学部教授
 山梨学院生涯学
 習センター長 黒沢　惟昭君
 川崎市立川崎高
 等学校教諭 小林　和紀君
 早稲田大学文学
 部教授 喜多　明人君
 ─────────────
 〔午後二時三十一分開会〕
○団長（中曽根弘文君）　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、公述人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席をいただき、また貴重な御意見を賜りまして、誠にありがとうございました。拝聴いたしました数々の御意見は今後の本委員会の審査の参考にさせていただきたいと思います。本委員会を代表して、厚く御礼を申し上げます。今日はどうもありがとうございました。
　以上をもちまして参議院教育基本法に関する特別委員会甲府地方公聴会を閉会いたします。
　どうもありがとうございました。
 〔午後五時一分閉会〕
 ─────・─────
 静岡地方公聴会速記録
　期日　平成十八年十二月六日（水曜日）
　場所　静岡市　日本平ホテル
 派遣委員
 団長　理　事 岸 信夫君
 理　事 櫻井 充君
 理　事 風間 昶君
 小泉　顕雄君
 坂本由紀子君
 中島　啓雄君
 松村　祥史君
 下田　敦子君
 藤本　祐司君
 井上　哲士君
 公述人
 静岡県西遠女子
 学園理事長・校
 長 岡本 肇君
 専修大学経営学
 部教授 嶺井　正也君
 静岡産業大学情
 報学部助教授 松永由弥子君
 静岡県高等学校
 障害児学校教職
 員組合委員長 粕谷たか子君
 ─────────────
 〔午後三時開会〕
○団長（岸信夫君）　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、公述人の方々に一言ごあいさつ申し上げます。
　本日は、長時間御出席をいただき、また貴重な御意見を賜りまして、誠にありがとうございました。拝聴いたしました御意見は本委員会の審査に十分反映してまいりたいと存じます。本委員会を代表いたしまして、厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。
　以上をもちまして参議院教育基本法に関する特別委員会静岡地方公聴会を閉会いたします。
 〔午後五時二十九分閉会〕
平成十八年十二月五日（火曜日）
 午前十時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月一日
 辞任 補欠選任
 井上　哲士君 小林美恵子君
　十二月三日
 辞任 補欠選任
 渕上　貞雄君 近藤　正道君
　十二月四日
 辞任 補欠選任
 谷合　正明君 鰐淵　洋子君
 小林美恵子君 井上　哲士君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 岸 信夫君
 北岡　秀二君
 保坂　三蔵君
 佐藤　泰介君
 櫻井 充君
 蓮 舫君
 風間 昶君
 委　員
 岩城　光英君
 小野　清子君
 岡田　直樹君
 岡田 広君
 小泉　昭男君
 小泉　顕雄君
 鴻池　祥肇君
 坂本由紀子君
 中島　啓雄君
 南野知惠子君
 舛添　要一君
 松村　祥史君
 神本美恵子君
 下田　敦子君
 鈴木 寛君
 西岡　武夫君
 広中和歌子君
 福山　哲郎君
 藤本　祐司君
 水岡　俊一君
 浮島とも子君
 山下　栄一君
 鰐淵　洋子君
 井上　哲士君
 近藤　正道君
 亀井　郁夫君
 発議者 西岡　武夫君
 発議者 鈴木 寛君
 発議者 水岡　俊一君
 国務大臣
 文部科学大臣 伊吹　文明君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　塩崎　恭久君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（少子化
 ・男女共同参画
 ）） 高市　早苗君
 大臣政務官
 文部科学大臣政
 務官 水落　敏栄君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 宮崎　礼壹君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山口　俊史君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 安藤　友裕君
 内閣府大臣官房
 長 山本信一郎君
 総務大臣官房審
 議官 中田 睦君
 文部科学大臣官
 房総括審議官 金森　越哉君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 田中壮一郎君
 文部科学省初等
 中等教育局長 銭谷　眞美君
 文部科学省国際
 統括官 瀬山　賢治君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○教育基本法案（第百六十四回国会内閣提出、第
　百六十五回国会衆議院送付）
○日本国教育基本法案（輿石東君外六名発議）
○地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律
　案（輿石東君外六名発議）
○学校教育の環境の整備の推進による教育の振興
　に関する法律案（輿石東君外六名発議）
○委員派遣承認要求に関する件
○派遣委員の報告
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから教育基本法に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日までに、渕上貞雄君及び谷合正明君が委員を辞任され、その補欠として近藤正道君及び鰐淵洋子君が選任されました。
 ─────────────
○国務大臣（伊吹文明君）　それでは私から伺いたいんですが、民主党さん案の……いやいや、伺いながらお答えしますから。民主党さん案の十六条、生の意義と死の意味を考察し、生命あるすべてのものを尊ぶ態度を養うことは、教育上尊重されねばならないと。ここも態度じゃないんですか。ですから、態度とおっしゃったら同じことなんですよ。
　ですから、態度を養うということは、当然そのような心を持たなければ態度も養えない。ただし、その内面に入っていろいろ心情的なものを強制するということになると、人間同士の命を尊重しなければならないというのは、これはもうほとんどの方が、というか一〇〇％の方が異議がないところでしょう。
　しかし、動物の命を尊重するということになりますと、釣った魚はすべて食べることによってその魚の命を尊重したという考え方もあるわけですよ。釣った魚を放流することによって命を尊重したという考え方もあるわけですね。
　ですから、そこのところに踏み込むということを避けているわけですね。ですから、命を尊重しなければならないというのは、それは民主党さん案も我が方も全く同じなんですよ、そういう意味では。
○神本美恵子君　機会の平等、結果の平等論ではなくて、現実に男女の就学の結果がいや、平等論ではなくて、今実際に専攻分野とか四年制とか短大とかいろいろありますよね、後期中等教育で終えるとか。そこに今、結果といいますか、今現実にそういう格差があるということについてそういう認識はあるんですか。
○委員長（中曽根弘文君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時十五分まで休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ─────・─────
 午後一時十七分開会
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから教育基本法に関する特別委員会を再開いたします。
　委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　教育基本法案、日本国教育基本法案、地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律案及び学校教育の環境の整備の推進による教育の振興に関する法律案、以上四案につき、現地において意見を聴取するため、委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○亀井郁夫君　国民新党の亀井でございますが、毎日、済みません、どうも。
 〔委員長退席、理事保坂三蔵君着席〕
　若干時間いただいて質問したいと思いますが、タウンミーティングの関係でお話ししたいと思いますが、昨日は公聴会の関係で新潟、長野に行ってまいりましたけれども、皆さん方からいろいろな真剣なお話を聞きまして、特に皆さん方がこの教育改革に寄せられる思いというものは大変真剣であり、私も心打たれましたけれども、聞けば聞くほどむなしい思いがしたのが実態でございます。そういうことで、特に時間を費やして公聴会やったということだけで終わるんじゃつまらないなという思いをしたわけでございますが、そういうためにはこれからどうしたらいいか、やはり審議の在り方についてもいろいろと考えていかなきゃいけないんじゃないかなと思ったんですけどね。本当にむなしかったですね。そういうことですけど、またあしたは山梨まで行かなきゃいけないんだけど、まあ仕方がないですね、本当に。
　それでは、やっぱり公聴会でのいろいろな意見を本当に聴くというんであれば、いいことについては政府の方でも考えていくということができるようにしないと、議案作ったらもう全然変えないんだということではなしに、やはりせっかく公聴会やるのであれば、そういうことを含めて直していくということもあっていいんじゃないかと。特に基本法ですから、そういう意味ではいろいろと考えてほしいなと思うわけでございますが、仕方がありません。
　これに絡んでまた思いますのはタウンミーティングの問題でございますけれども、いろいろと内閣府でも今調査をしておられますけれども、その調査もどの程度進んだのか分かりませんが、やはり早く、早くやるやると言っておられますけれども、いつごろまでにその調査が終わるのか責任ある回答を求めたいと思いますので、これは官房長官の方から、はっきり何日までには回答を出すということを言ってほしいと思います。
○亀井郁夫君　それでは、次の問題に移りますけれども、大臣にお尋ねしたいのは、民主党との、民主党の案が出ておりますけれども、これとの調整の問題について、可能性についてお尋ねしたいと思います。
　政府の立場に立てば政府の提案がベストだというふうな立場にならざるを得ないことはよく分かるわけですけれども、私の目から見れば、それ以上に立派な民主党の案が提案されてもいるわけでございまして、そういう意味では、修正は一切いけないんだと、一番いいんだと言っているんではなしに、やはり基本法としてこれからも通用することを考えれば、心を広くして提案者でも考えてもらわきゃならないと思います。そういう意味では、国会の多少の延長は覚悟の上でもいいから、是非考えてもらうことができないんでしょうか。
　特に、議会側の、議会の問題だというふうに大臣は言われて、皆さんが決めるだけだというふうに言われるかもしれませんけれども、しかし、閣法の形を取っておるけれども、実際は与党の議員立法に近い法案で、中身は全部与党で事前に審議された問題でございますので、六十年ぶりの修正であります基本法でありますから、特に基本法ですから、そういう意味で、与野党一緒に審議した結果を盛り込んで、いいものを作っていくべきだと私は思います。そういう意味では、衆議院のように与党だけの強行採決はやるべきではないんじゃないかと思うわけであります。
　そういうことで、もうちょっと心を広くしてやってほしいし、同時に、そういうことが参議院の参議院らしい審議だと私は思うわけでありまして、そういう意味では、立派な民主党案も今言いましたように出ているんですから、政府案をベースにしながら、民主党案を盛り込んでいくというふうな形で考えてもらえないかどうか、大臣のお考えを聞きたいと思います。
 〔理事保坂三蔵君退席、委員長着席〕
○藤本祐司君　民主党・新緑風会の藤本でございます。
　十一月三十日に続きまして質問をさせていただきたいと思いますが、ちょっとせきが出るというか、風邪を引いてしまいまして、この教育基本法の特別委員会開始と同時にちょっと風邪を引いてしまいまして、教育基本法というウイルスとタウンミーティングというウイルスが私の体の中に入り込んでしまったので、是非官房長官におかれましては、このタウンミーティング、さっさとうみを出していただいて私の中からウイルスを取り除いていただきたいということと、あと教育基本法に関しましても取り下げていただければ私の体のウイルスがどこか飛んでやっと治るということがございますので、是非よろしくお願いしたいと思います。
　今日の午前中のいろいろ蓮舫さんなんかとのやり取りを、伊吹大臣とのやり取りを聞いておりまして幾つか考えたことがございまして、ちょっと通告がない部分もございますけれども、ひとつ、もしよろしければ御容赦いただきたいと思います。
　やはり私も、私、実は来年二月に五十歳になりまして、私……ありがとうございます。私の時代と今の時代は大きく様変わりしたなというふうに思っているんですが、本当にいろんな点で四十年前と比べると変化があります。そういう意味で、教育に関する環境という、子供あるいは大人も含めての環境が大きく変わってきているんだろうというふうに思っておるんですが、一番変わったなというふうに感じるところは、私の時代というのは、小学校に入って中学校に入り、義務教育を受けると。いい高校に入れと。いい高校に入ればいい大学に入れると。いい大学に入れればそれなりにいい会社に入って、将来、未来ある、将来が豊かな生活が送れるぞということで、半分だまされながらもそれをやってきて、比較的それに皆さんが一生懸命努力をして、その努力のかいがあるという、そういう時代だったのかなというふうには思うんですね。私の場合、高校のときに自分が勉強が嫌いだということに気が付きましたので、もっと努力すればまた違った人生だったのかもしれないんですが。
　ただ、今の時代というのは、むしろ努力をしても努力のしがいがないといいますか、そういう部分というのが大きく違うんではないかなと。というのは、いい大学に仮に入りましたよと、そしていい会社に入ったとしても、その会社がいつまで存続するか分からないとか、あるいは必ずしもいい大学に入っていなくても、自分である才能を見出してやれば、それで頑張っていわゆる将来を豊かなものにできると、そういう時代になってきている。
　その辺が、私どものときは、とにかく頑張って努力すればその努力に報いることができるんだよということを言われて、本当にそうなってきた部分というのが強かった。ところが、今はそうではない部分というのが非常に多いと。かなり学歴というのが当てにならないものになってきているということで、子供に、頑張れば将来明るい未来が開けるよということを言っても、なかなかにわかに信じ難い部分があったり、その辺りが大きく違ってきているんじゃないかなと。
　私のときは、とにかく一生懸命頑張ればお父さんのようにはならなくて済むよとか、そういうことで頑張ってきたという部分があるんでしょうけれども、そこのところが大きく違うということは、学校教育と職業というところが継続的ではなくて、どこかそこでつなぎ目というか、溝というか、そういうところが大きくなってきているんではないかなというふうに思いまして、そうなってくると、学校で一生懸命勉強するということが、本当に好きな子は勉強するかもしれないけれども、そういう努力が報われないかもしれないと思うとそこで勉強をやめてしまうというようなことが起きるとなれば、この教育ということを考えたときに、やはり職業ということとそのつなぎ目をどうつないでいくかということが非常に重要なことなんだろうというふうに思うんですけれども。
　今回の政府案に関して、その辺りについてはどこでどのような担保をしているというか、そこの辺りをちょっと教えていただきたいんですが、あと後ほど民主党の方にもお聞きしたいと思います。
○藤本祐司君　こういう緊急的な本当に命にかかわることでございますので、是非積極的な取組を急いで、スピーディーにやっていただきたいというふうに思います。
　時間も大分迫ってまいりまして、残り私の時間が十五分でございます。ここまでちょっと教育基本法とあと教育の問題について質問させていただきましたが、若干ここで復習の時間に入らせていただきたいと。十一月三十日の復習というとタウンミーティングでございますんで、ちょっとこのことをお聞きしたいと思っております。
 〔資料配付〕
○藤本祐司君　最初の第一回目だから、心配だから十四名行かれたのかなというふうに善意に解釈をしますが、山形で次の十二名、愛媛でも十四名、和歌山九名、大分八名と少しずつ収束をしているんですが、これ十四名なんですよ。
　で、ちょっとその迎えているその場を想像していただくと分かるんですが、八人迎えられて十四名の方が、会場にいられる方もいらっしゃるんでしょうけど、当然ほったらかしというわけにいかないと思いますので、大臣なり登壇者がいらっしゃったらばそこにお迎えに行くわけですよ。これで十六人足す十四名の合わせて三十名の方がこの登壇者をお迎えに行くというのは、ちょっとこれ本当なのかなと、本当に行っている八名も必要だったのかなと。この八名というのは
　大臣、こんなことがあったらいかがでしょうね。ずっと三十人いるということになったら、ちょっとどうしていいか、エレベーターは多分乗り切れないだろうなというふうには私は思うんですけれども。これが本当なのかなというところが逆に疑わしさを増しておりまして、これ警備員も二十二名とか、この間のタクシーのことで分かったように、員数はいかようにでも調整ができるということになってくると、本当に使った、本当にそれだけ必要だったというのであれば、その仕様書とずれていたとしても大目に見ましょうという部分があるんですが、こんな大幅にずれていて、しかも必要じゃない人たちがこんなにいるということが、で、タウンミーティングを百七十四回やっているということ、教育の問題で八回やっているということは、大変な無駄遣いというか、金銭感覚が余りにもずれているとしか思えない。あるいは、それを何かにプールしておいたというふうに思われても、疑われてもこれ仕方がないんですよ。
　だから、こういうところはきちっと説明をしていただきたいんですが、本当に八名も必要だったんでしょうか。
○国務大臣（伊吹文明君）　憲法二十六条がございますから、国民の権利として、すべからく保護者は小中学校に就学させる義務が学校教育法において課されていることは先生御指摘のとおりでございます。
　しかし同時に、かなり社会状況も変わってまいりまして、今おっしゃったような不登校、自分の気持ちではどうしようもないと、どうしても学校へ行けないという子供がいることも事実です。ですから、こういう子供には、学校外の施設で指導を受けるとか、あるいは自宅においてＩＴ等を利用しての学習を受ける場合は例外的に出席とみなすということがあるのはもう教育現場におられたから御承知のとおりです。
 〔委員長退席、理事保坂三蔵君着席〕
　ただ、一般論として、不登校ではないけれども、学校への登校義務を外して今のような教育を受けさせるということを一般化するということについては、これはやっぱり教育の在り方、特に子供は大勢の子供と一緒にいることによって自己成長いたしますから、これはなかなか私は難しい課題だと思っております。
○井上哲士君　義務教育の国庫負担法に基づく国庫負担などは正にそのまま、今年は歳入が少ないから減らしますなんというのはできないわけですね。私、これに当たると思うんですが、これは不当な支配には含まれないというふうに判決では明確に言っております。
　そして、それ以外の、当該法規規定が特定的に命じていることを執行する場合を除きというのは、正に直接ではなくて運用する場合、この下に当たると思うんですが、これは具体的にはどういうものが当たるということになりますか。
 〔理事保坂三蔵君退席、委員長着席〕
○委員長（中曽根弘文君）　本日の質疑はこの程度にとどめます。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　これをもって派遣委員の報告は終了いたしました。
　なお、地方公聴会の速記録につきましては、これを本日の会議録の末尾に掲載することといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時四十六分散会
 ─────・─────
 〔参照〕
 新潟地方公聴会速記録
　期日　平成十八年十二月四日（月曜日）
　場所　新潟市　ホテルオークラ新潟
 派遣委員
 団長　委員長 中曽根弘文君
 理　事 蓮 舫君
 理　事 風間 昶君
 岩城　光英君
 岡田　直樹君
 中島　啓雄君
 神本美恵子君
 近藤　正道君
 亀井　郁夫君
 公述人
 社団法人全国高
 等学校ＰＴＡ連
 合会会長 藤井　久丈君
 都留文科大学文
 学部教授 福田　誠治君
 財団法人新潟県
 女性財団理事長 大島煦美子君
 新潟県立白根高
 等学校教諭 吉田　裕史君
 ─────────────
 〔午前八時五十六分開会〕
○団長（中曽根弘文君）　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、公述人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席をいただき、また、貴重な御意見を賜りまして、誠にありがとうございました。拝聴いたしました御意見は本委員会の審査に十分反映してまいりたいと思います。委員会、委員一同を代表いたしまして、厚く御礼申し上げます。どうもありがとうございました。
　以上をもちまして参議院教育基本法に関する特別委員会新潟地方公聴会を閉会いたします。
 〔午前十一時十六分閉会〕
 ─────・─────
 長野地方公聴会速記録
　期日　平成十八年十二月四日（月曜日）
　場所　長野市　ホテルメトロポリタン長野
 派遣委員
 団長　委員長 中曽根弘文君
 理　事 蓮 舫君
 理　事 風間 昶君
 岩城　光英君
 岡田　直樹君
 中島　啓雄君
 神本美恵子君
 近藤　正道君
 亀井　郁夫君
 公述人
 長野市教育委員
 会委員長 久保 健君
 首都大学東京人
 文科学研究科教
 授 大田　直子君
 元大町市教育長 牛越 充君
 公認会計士 若林　健太君
 ─────────────
 〔午後二時五十八分開会〕
○団長（中曽根弘文君）　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、公述人の皆様に一言申し上げます。
　本日は、長時間にわたりまして御出席をいただき、また貴重な御意見を賜りまして、誠にありがとうございました。本日拝聴いたしました御意見は今後の本委員会の質疑に反映させていきたいと、そういうふうに思っております。本委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。本当にありがとうございました。
　以上をもちまして参議院教育基本法に関する特別委員会長野地方公聴会を閉会いたします。
 〔午後五時十五分閉会〕
 ─────・─────
 神戸地方公聴会速記録
　期日　平成十八年十二月四日（月曜日）
　場所　神戸市　ホテルオークラ神戸
 派遣委員
 団長　理　事 北岡　秀二君
 理　事 岸 信夫君
 理　事 佐藤　泰介君
 小野　清子君
 鴻池　祥肇君
 松村　祥史君
 水岡　俊一君
 山下　栄一君
 小林美恵子君
 公述人
 兵庫県立高等学
 校ＰＴＡ連合会
 副会長 太田　勝之君
 宝塚造形芸術大
 学教授 桂 正孝君
 大阪府立箕面東
 高等学校教諭 森本　光展君
 近畿大学教授
 神戸大学名誉教
 授 土屋　基規君
 ─────────────
 〔午前九時開会〕
○団長（北岡秀二君）　もうよろしいですね。
　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　私の方から公述人の皆様方に一言ごあいさつを申し上げたいと思います。
　大変長時間にわたりまして御出席をいただきまして、またそれぞれのお立場からそれぞれの御意見を、貴重な意見をいただきました。誠にありがとうございました。
　そしてまた、この公聴会が決まったのが先週末ということで、お願いを申し上げたのももう短時間の中で、それぞれの御意見をまとめていただきながら、この時間に合わせていただいたと、そのことも併せて御礼を申し上げたいと思います。
　皆様方からいただきました御意見、私ども十分に今後の委員会の審議に反映をさしていただきたいというふうに思っております。皆様方に対しまして委員会を代表して心から厚く御礼を申し上げます。誠にありがとうございました。
　以上をもちまして参議院教育基本法に関する特別委員会神戸地方公聴会を閉会いたします。
　どうもありがとうございました。
 〔午前十一時九分閉会〕
 ─────・─────
 徳島地方公聴会速記録
　期日　平成十八年十二月四日（月曜日）
　場所　徳島市　阿波観光ホテル
 派遣委員
 団長　理　事 北岡　秀二君
 理　事 岸 信夫君
 理　事 佐藤　泰介君
 小野　清子君
 鴻池　祥肇君
 松村　祥史君
 水岡　俊一君
 山下　栄一君
 小林美恵子君
 公述人
 前上那賀町教育
 長 白川　剛久君
 龍谷大学法科大
 学院教授 戸塚　悦朗君
 徳島文理大学短
 期大学部生活科
 学科教授 富澤　彰雄君
 徳島大学総合科
 学部名誉教授 石躍　胤央君
 ─────────────
 〔午後三時開会〕
○団長（北岡秀二君）　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　私の方から、改めて公述人の皆様方に一言ごあいさつを申し上げたいと思います。
　長時間御出席をいただきまして、それぞれのお立場から大変中身の濃い御意見を拝聴させていただきました。誠にありがとうございます。
　特に、この公聴会自体が、先週末もう本当に緊急に決まったということで、大変そういう面では、公述人の皆さん方には無理を申し上げて御出席をいただいたと。今申し上げましたとおり、にもかかわらず大変すばらしい御意見をいただいたと。重ねて心から厚く御礼を申し上げたいと思います。
　そしてまた、なおかつ、皆様方からそれぞれにいただいた御意見は、私どもしっかり聞かせていただきましたので、今後、法案の審査の過程の中で十分生かさせていただきたいと思っておりますので、その旨も御了解をいただきたいと思います。
　本当に、諸先生方の御協力に対しまして、委員会を代表しまして心から厚く御礼を申し上げます。どうもありがとうございました。
　以上をもちまして参議院教育基本法に関する特別委員会徳島地方公聴会を閉会いたします。
 〔午後五時八分閉会〕
平成十八年十二月一日（金曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月三十日
 辞任 補欠選任
 鰐淵　洋子君 山下　栄一君
　十二月一日
 辞任 補欠選任
 福島みずほ君 渕上　貞雄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中曽根弘文君
 理　事
 岸 信夫君
 北岡　秀二君
 保坂　三蔵君
 佐藤　泰介君
 櫻井 充君
 蓮 舫君
 風間 昶君
 委　員
 岩城　光英君
 小野　清子君
 岡田　直樹君
 小泉　昭男君
 小泉　顕雄君
 坂本由紀子君
 中島　啓雄君
 南野知惠子君
 舛添　要一君
 松村　祥史君
 神本美恵子君
 下田　敦子君
 鈴木 寛君
 西岡　武夫君
 林　久美子君
 広中和歌子君
 藤本　祐司君
 水岡　俊一君
 浮島とも子君
 谷合　正明君
 山下　栄一君
 井上　哲士君
 渕上　貞雄君
 亀井　郁夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山口　俊史君
 参考人
 八洲学園大学生
 涯学習学部教授
 筑波大学名誉教
 授 山本　恒夫君
 全日本仏教会宗
 教教育推進特別
 委員会委員長 杉谷　義純君
 静岡大学教育学
 部教授 馬居　政幸君
 新潟大学大学院
 実務法学研究科
 教授 成嶋 隆君
 新潟大学教育人
 間科学部助教授
 ディフェンス・
 フォー・チルド
 レン・インター
 ナショナル日本
 支部事務局長 世取山洋介君
 狭山ヶ丘高等学
 校校長 小川　義男君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○教育基本法案（第百六十四回国会内閣提出、第
　百六十五回国会衆議院送付）
○日本国教育基本法案（輿石東君外六名発議）
○地方教育行政の適正な運営の確保に関する法律
　案（輿石東君外六名発議）
○学校教育の環境の整備の推進による教育の振興
　に関する法律案（輿石東君外六名発議）
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから教育基本法に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨十一月三十日、鰐淵洋子君が委員を辞任され、その補欠として山下栄一君が選任されました。
　また、本日、福島みずほ君が委員を辞任され、その補欠として渕上貞雄君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中曽根弘文君）　ありがとうございました。
　以上で参考人からの意見の聴取は終わりました。
　暫時休憩いたします。
 午後二時二十六分休憩
 ─────・─────
 午後二時三十三分開会