maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○緒方委員　しかし、今、岸田文雄氏、そして鈴木俊一氏と言いましたが、例えば、令和元年、和歌山県にお住まいの二階俊博氏、十億円を超えているんですね。そして、令和二年でも六億円を超えているんです。本当に全部、政治活動費に使っているのかどうかということについて、私は甚だ疑問が残るし、そして、それだけの所得を本来控除できないのであれば、二階俊博さん、超高額納税者ですよ。
　この件は、実はここまで与党にだけ厳しく言いましたけれども、実はここにいる政党の中でこの慣行をやっていないのは公明党と共産党だけであります。それ以外の政党は、ここにいる政党は、こういった慣行が一定程度行われております。なので、実はパーティー券の……もらっていないですか。ああ、名前ありませんでした。
　これは、先ほどの派閥のパーティー券の裏金よりも、もっともっと裾野も広いし、そして額もでかいんです。
　個人で、とある政党の幹事長などは、表に出せない金があると言っているんですね、この政策活動費で。しかし、皆さん、考えていただきたい。国民の皆様方の理解を得ながら、政策活動費については必要経費として税控除している、しかし、それが表に出せない金があると。表に出せない金で税控除をするなんということは、これは国民の理解が絶対に得られないんですね。
　財務大臣にお伺いしたい。表に出せない金で税控除をすることはあってはならないというふうに思いますが、財務大臣、いかがですか。
○小野寺委員長　これにて緒方君の質疑は終了いたしました。
　これをもちまして各会派一巡の基本的質疑は終了いたしました。
　次回は、来る二十四日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時十分散会
令和五年十一月二十一日（火曜日）
 午前八時五十八分開議
　出席委員
 委員長　小野寺五典君
 理事　上野賢一郎君　理事　越智　隆雄君
 理事　加藤　勝信君　理事　島尻安伊子君
 理事　牧島かれん君　理事　逢坂　誠二君
 理事　後藤　祐一君　理事　漆間　譲司君
 理事　佐藤　英道君
 井野　俊郎君 伊東　良孝君
 伊藤　達也君 石破 茂君
 今村　雅弘君 岩屋 毅君
 衛藤征士郎君 尾崎　正直君
 大岡　敏孝君 奥野　信亮君
 金田　勝年君 亀岡　偉民君
 菅家　一郎君 後藤　茂之君
 下村　博文君 田中　和徳君
 平 将明君 塚田　一郎君
 中川　郁子君 中山　展宏君
 橋本 岳君 平沢　勝栄君
 藤丸 敏君 古屋　圭司君
 牧原　秀樹君 宮路　拓馬君
 山田　美樹君 山本　有二君
 若林　健太君 若宮　健嗣君
 渡辺　博道君 伊藤　俊輔君
 泉 健太君 大西　健介君
 金子　恵美君 源馬謙太郎君
 神津たけし君 近藤　和也君
 堤　かなめ君 西村智奈美君
 藤岡　隆雄君 本庄　知史君
 道下　大樹君 緑川　貴士君
 森山　浩行君 屋良　朝博君
 湯原　俊二君 吉田はるみ君
 渡辺 創君 浅川　義治君
 一谷勇一郎君 奥下　剛光君
 林 佑美君 赤羽　一嘉君
 伊佐　進一君 金城　泰邦君
 角田　秀穂君 中野　洋昌君
 斎藤アレックス君 宮本 徹君
 緒方林太郎君
 …………………………………
 内閣総理大臣 岸田　文雄君
 総務大臣 鈴木　淳司君
 法務大臣 小泉　龍司君
 外務大臣 上川　陽子君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 鈴木　俊一君
 文部科学大臣 盛山　正仁君
 厚生労働大臣 武見　敬三君
 農林水産大臣 宮下　一郎君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （原子力損害賠償・廃炉等支援機構担当） 西村　康稔君
 国土交通大臣 斉藤　鉄夫君
 環境大臣
 国務大臣
 （原子力防災担当） 伊藤信太郎君
 防衛大臣 木原 稔君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 松野　博一君
 国務大臣
 （デジタル大臣）
 （規制改革担当） 河野　太郎君
 国務大臣
 （復興大臣） 土屋　品子君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （国土強靱化担当）
 （防災担当）
 （海洋政策担当） 松村　祥史君
 国務大臣
 （こども政策　少子化対策　若者活躍　男女共同参画担当） 加藤　鮎子君
 国務大臣
 （経済再生担当）
 （新しい資本主義担当）
 （経済財政政策担当） 新藤　義孝君
 国務大臣
 （クールジャパン戦略担当）
 （知的財産戦略担当）
 （科学技術政策担当）
 （宇宙政策担当）
 （経済安全保障担当） 高市　早苗君
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当）
 （消費者及び食品安全担当）
 （地方創生担当）
 （アイヌ施策担当） 自見はなこ君
 財務副大臣 赤澤　亮正君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 近藤　正春君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 小杉　裕一君
 政府参考人
 （内閣官房国土強靱化推進室次長） 岡村　次郎君
 政府参考人
 （内閣官房国際博覧会推進本部事務局次長） 井上 学君
 政府参考人
 （内閣府政策統括官） 高橋　謙司君
 政府参考人
 （内閣府科学技術・イノベーション推進事務局統括官） 渡邊　昇治君
 政府参考人
 （金融庁企画市場局長） 井藤　英樹君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　岩本　桂一君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局長） 河邉　賢裕君
 政府参考人
 （外務省欧州局長） 中込　正志君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 長岡　寛介君
 政府参考人
 （文化庁次長） 合田　哲雄君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 宮浦　浩司君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房技術総括審議官） 川合　豊彦君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議官） 関村　静雄君
 政府参考人
 （農林水産省輸出・国際局長） 水野　政義君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 村井　正親君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房商務・サービス審議官） 茂木 正君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長） 井上　博雄君
 政府参考人
 （中小企業庁事業環境部長） 山本　和徳君
 政府参考人
 （中小企業庁経営支援部長） 松浦　哲哉君
 政府参考人
 （国土交通省都市局長） 天河　宏文君
 予算委員会専門員 齋藤　育子君
 ―――――――――――――
委員の異動
十一月二十一日
　辞任 補欠選任
 岩屋 毅君 中川　郁子君
 下村　博文君 菅家　一郎君
 塚田　一郎君 中山　展宏君
 古屋　圭司君 大岡　敏孝君
 宮路　拓馬君 若宮　健嗣君
 山本　有二君 藤丸 敏君
 若林　健太君 山田　美樹君
 渡辺　博道君 井野　俊郎君
 西村智奈美君 堤　かなめ君
 藤岡　隆雄君 屋良　朝博君
 吉田はるみ君 神津たけし君
 渡辺 創君 泉 健太君
 守島 正君 浅川　義治君
 金城　泰邦君 中野　洋昌君
 角田　秀穂君 伊佐　進一君
同日
　辞任 補欠選任
 井野　俊郎君 渡辺　博道君
 大岡　敏孝君 古屋　圭司君
 菅家　一郎君 下村　博文君
 中川　郁子君 岩屋 毅君
 中山　展宏君 塚田　一郎君
 藤丸 敏君 山本　有二君
 山田　美樹君 若林　健太君
 若宮　健嗣君 尾崎　正直君
 泉 健太君 金子　恵美君
 神津たけし君 吉田はるみ君
 堤　かなめ君 西村智奈美君
 屋良　朝博君 湯原　俊二君
 浅川　義治君 一谷勇一郎君
 伊佐　進一君 角田　秀穂君
 中野　洋昌君 金城　泰邦君
同日
　辞任 補欠選任
 尾崎　正直君 宮路　拓馬君
 金子　恵美君 渡辺 創君
 湯原　俊二君 緑川　貴士君
 一谷勇一郎君 守島 正君
同日
　辞任 補欠選任
 緑川　貴士君 道下　大樹君
同日
　辞任 補欠選任
 道下　大樹君 伊藤　俊輔君
同日
　辞任 補欠選任
 伊藤　俊輔君 藤岡　隆雄君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　令和五年度一般会計補正予算（第１号）
　令和五年度特別会計補正予算（特第１号）
 ――――◇―――――
○小野寺委員長　
　令和五年度一般会計補正予算（第１号）、令和五年度特別会計補正予算（特第１号）の両案を一括して議題とし、基本的質疑に入ります。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官小杉裕一君、内閣官房国土強靱化推進室次長岡村次郎君、内閣官房国際博覧会推進本部事務局次長井上学君、内閣府政策統括官高橋謙司君、内閣府科学技術・イノベーション推進事務局統括官渡邊昇治君、金融庁企画市場局長井藤英樹君、外務省大臣官房審議官岩本桂一君、外務省総合外交政策局長河邉賢裕君、外務省欧州局長中込正志君、外務省中東アフリカ局長長岡寛介君、文化庁次長合田哲雄君、農林水産省大臣官房総括審議官宮浦浩司君、農林水産省大臣官房技術総括審議官川合豊彦君、農林水産省大臣官房審議官関村静雄君、農林水産省輸出・国際局長水野政義君、農林水産省経営局長村井正親君、経済産業省大臣官房商務・サービス審議官茂木正君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長井上博雄君、中小企業庁事業環境部長山本和徳君、中小企業庁経営支援部長松浦哲哉君、国土交通省都市局長天河宏文君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小泉国務大臣　法務大臣といたしまして裁判所の判断の在り方について答弁することは差し控えたいと思いますけれども、以下、一般論として申し上げたいと思います。
　まず、民事保全法においては、財産を保全するに当たって、保全されるべき個別具体的な請求権の存在及び額のほか、保全の必要性の疎明が必要とされております。
　一方で、会社法上の保全処分でございますけれども、これは個別の権利の実現を目的とする民事保全とは性格を異にするものでありますとともに、これまでに適用された例を承知しておらず、どのように運用されるかを的確に予測することは困難であります。
　ただ、これも一般論として申し上げますと、会社法上の保全処分は、請求権の存在やその額などを含む様々な事情を踏まえた上で、裁判所が必要と認める場合に命じられるものと考えられます。そうしますと、御指摘のような、今後被害者が出てくるかもしれないなどという推測のみに基づいて包括的な保全処分が命じられる可能性は低いのではないかと考えております。
　いずれにしても、解散命令が確定した後の清算手続において個々の債権者が弁済を受けるには、自己の請求権の存在、その額を明らかにする必要があるため、個別の請求権の存在及びその額を確定することが重要となると考えております。
○平委員　我々ＡＩＰＴも、いろいろな使い方があるのではないかということでいろいろな検討を進めているわけでありますが、とにかく今すぐにでもできそうなことは、いわゆる政府答弁の作成資料支援ですね。これは結構能力を発揮すると思います。過去の議事録を全部読ませて……
○小野寺委員長　これにて若宮君、島尻さん、平君、山田さん、尾崎君の質疑は終了いたしました。
　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 正午休憩
 ――――◇―――――
 午後一時開議
○岸田内閣総理大臣　まず、消費税の減税については、これはもう再三申し上げておりますが、少子高齢化が進む中にあって、社会保障費の増大が続く中にあって、社会保障の貴重な財源である消費税については減税は考えない、これは再三申し上げているところであります。そして、来年、再来年につなげていくためにも、賃上げ、これをしっかり盛り上げていかなければならない、成長と分配の好循環を実現してデフレから脱却しなければいけない、これを申し上げています。
　ただ、来年の段階では賃上げ道半ばでありますので、それこそ、物価高との関係において、十分に可処分所得を確保しなければ消費が落ち込んでしまうことになりかねない。よって、自由に使えるお金、これをしっかり下支えしていく、そのためにも、来年のタイミングで消費税の定額減税、これが重要だということを用意しました。いや、所得税の定額減税を用意しました。
○岸田内閣総理大臣　まず、政府の経済対策と立憲民主党の経済対策の比較から話が始まりましたが、これはまず、今の経済の状況に対する認識の違いだと我々は思っています。今の経済状況、供給面においては、長年のコストカット経済、低成長の結果、潜在成長率、今現在ゼロ％台半ば、これは低い水準にまだとどまっています。これをしっかり下支えしなければならない。そして、なおかつ、賃金上昇が物価に追いついていないから、可処分所得を支えなければいけない。この二つを用意した、それがこの規模の違いになっていると思っています。
　そして、予備費について御質問がありました。コロナ禍を乗り越えて、平時への移行を踏まえてコロナ対策を対象から外したということでありますし、そして、減額、これも二・五兆円の減額を行う、こういったことであります。そして、賃上げと物価高騰に特化した形で予備費、これを用意した次第であります。
　賃上げについては、今、これから来年に向けて、中小企業の支援等、様々なメニューを用意しましたが、それに対して、更に充実すること、さらには、地方に対して、重点支援地方交付金、これを増額いたしましたが、こうした対応も含めて、来年に向けて賃上げを確実なものにするための予備費ということであります。
　この予備費、これは間違いなく、将来を見通せないからこそ予備費を用意するということでありますし、今申し上げた賃上げに対する支援、これは予備費としてしっかり支える、これは重要な取組であると認識をしております。
○大西（健）委員　このモニタリング調査ですけれども、これは、経産省の天下り先にもなっている全国石油協会が受けて、更に
　それでは、次のテーマに移りたいと思いますけれども、先ほど泉代表の質問の中でも、副大臣、政務官の不適材不適所人事という話がありましたけれども、これは、やはり派閥の人事要望をそのまま受け入れて順送りの人事をやってきた結果ではないかというふうに私は思います。
　自民党の派閥というのは、ポストを確保することと、もう一つは、政治資金を集めて配る、こういう機能を持っています。そこで、自民党の主要五派閥というのはそれぞれに政治資金パーティーを行っていて、多くの業界団体がパーティー券を購入しています。
　もう一度、何が問題なのかというのを改めてテレビを御覧の皆さんに説明をしたいと思うんですけれども、政治資金規正法は、同一の者から政治資金パーティーの対価の支払いの合計額が二十万円を超える場合には、氏名、住所、金額、年月日を収支報告書に記載するように義務づけています。違反した場合にはもちろん罰則もありますし、そして、故意が認定できない場合にも、重過失であれば罪になります。
　ところが、二〇一八年から二一年の各派閥の収支報告書を確認したところ、実際には二十万円を超えるパーティー券を購入してもらっているにもかかわらず不記載になっているものが多数かつ多額に上っていることが分かりました。そして、政治資金規正法違反で東京地検に告発状が提出されています。このことは、新聞各紙を始め、先週は週刊新潮も大きく報じました。
　具体的な例で説明したいと思います。
　ちょっとこのパネルを見ていただきたいんですけれども、これは、二〇二〇年の日本酪農政治連盟の収支報告書が上です。ここには、岸田総理が会長を務められている宏池会のパーティー券を三十二万円購入しましたということがちゃんと書かれています。これは二十万円を超えていますから、当然宏池会の収支報告書の方にも載っていないとおかしいんですけれども、それが載っていなかったということなんですね。これは今は書いてありますけれども、下の赤囲いのところを見てもらえば分かりますけれども、十月二十八日付で訂正して、書き加えているんですね。こういうものがいっぱいあるんです。
　ちなみにですけれども、宏池会は実は五派閥の中では一番少ないんですけれども、総額二百十二万円ということですけれども、今回、宏池会会長の岸田総理は告発状の中で被告発人になっています。
　宏池会は、二〇二二年の十月二十八日と十一月七日に、これ以外の不記載部分、五団体あるんですけれども、二百十二万円分、これを全部訂正しているんですけれども、なぜ訂正されたんでしょうか。また、なぜ訂正する前にこのパーティー収入を記載していなかったんでしょうか。これについては会計責任者に確認をした上で御答弁をいただくように事前に通告しておりますので、宏池会会長の総理から御答弁いただきたいと思います。
○大西（健）委員　まさに総理は、先ほども言いましたように、告発状で、被告発人、告発を受けているんです。そして、呼ばれているか呼ばれていないかということは別に捜査に影響を及ぼさないし、こういうふうに、捜査が始まっていると、行われているような話になると、みんな、捜査が行われているからと逃げるんですけれども。
　私の手元に、二〇一一年の十月二十五日、ちょうど自民党が下野した当時の「自由民主」という自民党の機関紙、「岸田文雄国対委員長に聞く」という紙があるんですけれども、インタビューがあるんですけれども、ここにこう書いてありますよ。「司法への影響を気にするあまり、立法府が国民に対する説明責任を放棄したならば、三権分立に影響を与えるのではないでしょうか。立法府は、国民の疑念に応え、政治の信頼回復に努力していかなければなりません。」と言っているんです。
　ですから、司法に影響を与えるから国会で説明できないなんというのは、違うことを国対委員長当時言っているじゃないですか。いかがですか。
○岸田内閣総理大臣　確認でありますが、これは政治資金収支報告書で公開されておりますが、訂正を行っても、対価の支払い総額、これは全く変わっておりません。総額は変わっておりませんが、その中で、二十万円を超えた支払いについて、支払い者の名称を記載しなければならないところ、それが漏れていたということであります。裏金云々という御指摘は当たらないと思っております。
○大西（健）委員　ですから、先ほど来言っているように、形式的な不備とか軽微なミスを修正するということは、私はあり得ると思います。
　ただ、これだけたくさん、これだけ多額の、そして全ての派閥に共通して行われているということについて、何で訂正したのか、その訂正する前に、ちゃんと書いていなかったということについて説明をしてもらわないと分からないんじゃないですか、その説明をしてくださいと言っているけれども、今の答弁を聞く限り、全く誰もするつもりがない。総理は、各派閥、団体において説明責任を果たされるべきだと思いますと言うけれども、みんな、聞いてみても、会長を務めている宏池会も含めて、その説明責任を果たす気がないというのが私は今の答弁だというふうに思います。
　これは、仮に政治資金規正法の抜け道となるような手口が政権与党自民党の主要派閥の間で広く共有されていたとすれば、これはもう大問題だと思います。政治資金規正法の趣旨を没却するものだと思います。
　また、江東区の区長選挙では、違法な有料ネット
　それで、政治と金の問題での本委員会での私は集中審議を求めたいと思います。そして、各派閥の事務担当者から、是非この件についてこの委員会に報告を求めていただきたいと思いますけれども、委員長、よろしくお取り計らいいただきたいと思います。
○新藤国務大臣　私どもの政治団体のことで何かのお尋ねがあれば、それは政治団体として責任を持って適切に対応がなされるもの、このように承知しています。
　そして、私が事務総長ではありますが、今、閣僚中であるために、その事務総長の活動というのは制限をしております。そして、私ども平成研究会の中では、それぞれ、つかさつかさの人たちがきちんと対応しているということでございまして、私は、今この立場でそのことをお話しすることは、これは差し控えたい、このように申し上げているわけであります。
○新藤国務大臣　この問題に、政治団体として責任を持って説明をするのは、団体としての説明が求められているわけであります。その団体として、責任を持って適切な対応がなされていると私は承知しているわけで、この場で私が閣僚として申し上げることではない、このように言っているわけです。
○新藤国務大臣　それは政治団体の方にお問い合わせをいただきたい、このように申し上げています。
○近藤（和）委員　踏みとどまっていないから、このようにやっているんですよ。本当に、今、漁業者も農業者も林業関係者も、皆さん悲鳴を上げているのは分かるじゃないですか。そして、地方は、本当に人がいなくなって、集落の維持も厳しくなってきているんですよ。ですから、私は、農林水産大臣の味方だと思っていますけれども、今の答弁だったら、ちょっとまずいなと思いますよ。
　総理、改めて、私は、この一次産業がどんどんどんどん弱くなっていくことが、食料の安全保障、そして安全保障そのものにつながる話ですから、しっかりと危機感を一緒に持っていただきたいと思います。
　そして、もう一枚のパネルですが、この食料の安全保障の観点からいけば、円安ですね。このグラフを見ていただいても分かるように、これは金額ベースでの輸入と国産ですが、上位の食料品の六か国の為替チャートをつけました。二〇二〇年から見ても、二割から三割強、円安になってきています。
　食料の安全保障という観点からも、アベノミクスの見直し、日銀との共同声明の見直し、私自身も、立憲民主党の新しい金融政策のワーキングチームの座長として、この日銀との共同声明を、物価上昇の目標にしなければいけないんじゃないかと、様々な形で提案をしてきていますので、食料の安全保障という観点からこの金融政策を見直すべきだということをこれは申し上げて、最後の質問に移りたいと思います。
　残念なことに、先ほどからも、今日は三分の一ぐらいでしょうか、政治と金の問題、私たちも取り上げざるを得ない、本当に残念な状況です。
　最近では、自民党の柿沢議員、八月に逮捕された秋本議員、薗浦元議員の話もありました。昨年の冬も四大臣の辞任ドミノがありましたが、そのうちの二人は政治と金です。河井夫妻の問題もそれほど過去の話ではありません。
　四月に行われた東京都の江東区長選挙をめぐって、自民党の柿沢議員がネットでの有料
　ネットでの有料
　今回は、自民党の柿沢議員は、陣中見舞いか買収かは分かりませんが、お金をばらまいています。政治にお金がかかる、政治と金の問題がなくならない、だからこその公職選挙法であり、政治資金規正法でもあります。
　もう一例挙げます。
　総理も、この場にいらっしゃる議員の皆様も、選挙のときにはチラシ、そして大きなポスター、証紙を支援者の皆様に貼っていただくと思います。なぜ証紙を貼るのかといえば、枚数を制限をして、お金がある人がどれだけでも使用することができることを防ぐためでございます。公平な選挙をするためですよね。
　ところが、ここ数年、二連ののぼり旗というものが現れました。御存じない方もいらっしゃると思いますので簡単に説明いたしますと、二連のポスターがありますよね。例えば、自民党の方であれば岸田総理と候補者、立憲民主党であれば泉代表と私という形で、二連のポスターであれば、これは選挙期間に入れば剥がします。
　一方で、のぼり旗であれば、下が例えば泉代表、上が私、近藤和也であれば、こののぼり旗は、駄目よという都道府県もあれば、そのまま放置している都道府県もあるんですね。本当におかしな話なんです。
　これは住んでいるところによって、法律はいいよ、法律は駄目だと言っていないよ、駄目ですよという、それぞれの地域があるということそのものを正していかなくてはいけないですし、こののぼり旗に関しては、制限がない自治体であれば何百本でも何千本でも立てられるんです。お金がどれだけあっても足りません。とてもではないですが、公平な選挙を行えると思えません。
　自民党の柿沢議員の例も氷山の一角かもしれません。選挙の直前になってそれぞれの支部にお金を配っている、そういったような団体もあると思います。そして、江東区長選挙も行われ、お金がかかります。二連ののぼり旗も一例なんですけれども。
　ここで総理に伺います。政治と金の問題を卒業するために、お金のかからない選挙、公平な選挙、公職選挙法、政治資金規正法のしっかりとした運用が必要だと思いますが、いかがでしょうか。
○小野寺委員長　次回は、明二十二日午前八時五十五分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時三分散会
令和五年十一月二十日（月曜日）
 午後六時五十一分開議
　出席委員
 委員長　小野寺五典君
 理事　上野賢一郎君　理事　越智　隆雄君
 理事　加藤　勝信君　理事　島尻安伊子君
 理事　牧島かれん君　理事　逢坂　誠二君
 理事　後藤　祐一君　理事　漆間　譲司君
 理事　佐藤　英道君
 伊東　良孝君 伊藤　達也君
 石破 茂君 今村　雅弘君
 岩屋 毅君 小田原　潔君
 奥野　信亮君 金田　勝年君
 亀岡　偉民君 菅家　一郎君
 後藤　茂之君 田中　和徳君
 塚田　一郎君 橋本 岳君
 藤丸 敏君 古屋　圭司君
 牧原　秀樹君 三ッ林裕巳君
 宮路　拓馬君 山本　有二君
 若林　健太君 渡辺　博道君
 大西　健介君 源馬謙太郎君
 近藤　和也君 西村智奈美君
 藤岡　隆雄君 本庄　知史君
 森山　浩行君 吉田はるみ君
 渡辺 創君 奥下　剛光君
 中司 宏君 林 佑美君
 金城　泰邦君 角田　秀穂君
 中川　康洋君 斎藤アレックス君
 宮本 徹君 緒方林太郎君
 …………………………………
 内閣総理大臣 岸田　文雄君
 総務大臣 鈴木　淳司君
 法務大臣 小泉　龍司君
 外務大臣 上川　陽子君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 鈴木　俊一君
 文部科学大臣 盛山　正仁君
 厚生労働大臣 武見　敬三君
 農林水産大臣 宮下　一郎君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （原子力損害賠償・廃炉等支援機構担当） 西村　康稔君
 国土交通大臣 斉藤　鉄夫君
 環境大臣
 国務大臣
 （原子力防災担当） 伊藤信太郎君
 防衛大臣 木原 稔君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 松野　博一君
 国務大臣
 （デジタル大臣）
 （規制改革担当） 河野　太郎君
 国務大臣
 （復興大臣） 土屋　品子君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （防災担当）
 （海洋政策担当） 松村　祥史君
 国務大臣
 （こども政策　少子化対策　若者活躍　男女共同参画担当） 加藤　鮎子君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 新藤　義孝君
 国務大臣
 （クールジャパン戦略担当）
 （知的財産戦略担当）
 （科学技術政策担当）
 （宇宙政策担当）
 （経済安全保障担当） 高市　早苗君
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当）
 （消費者及び食品安全担当）
 （地方創生担当）
 （アイヌ施策担当） 自見はなこ君
 財務副大臣 赤澤　亮正君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 近藤　正春君
 予算委員会専門員 齋藤　育子君
 ―――――――――――――
委員の異動
十一月二十日
　辞任 補欠選任
 衛藤征士郎君 三ッ林裕巳君
 下村　博文君 菅家　一郎君
 平 将明君 小田原　潔君
 平沢　勝栄君 藤丸 敏君
 守島 正君 中司 宏君
 赤羽　一嘉君 中川　康洋君
同日
　辞任 補欠選任
 小田原　潔君 平 将明君
 菅家　一郎君 下村　博文君
 藤丸 敏君 平沢　勝栄君
 三ッ林裕巳君 衛藤征士郎君
 中司 宏君 守島 正君
 中川　康洋君 赤羽　一嘉君
 ―――――――――――――
十一月二十日
　令和五年度一般会計補正予算（第１号）
　令和五年度特別会計補正予算（特第１号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　令和五年度一般会計補正予算（第１号）
　令和五年度特別会計補正予算（特第１号）
 ――――◇―――――
○小野寺委員長　
　令和五年度一般会計補正予算（第１号）、令和五年度特別会計補正予算（特第１号）の両案を一括して議題とし、審査に入ります。
　まず、両案の趣旨について政府の説明を聴取いたします。財務大臣鈴木俊一君。
 ―――――――――――――
　令和五年度一般会計補正予算（第１号）
　令和五年度特別会計補正予算（特第１号）
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○小野寺委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
 ―――――――――――――
○小野寺委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　ただいま説明を聴取いたしました令和五年度補正予算両案の審査中、日本銀行及び独立行政法人等の役職員から意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人として出席を求めることとし、その人選等諸般の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小野寺委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、明二十一日午前八時五十五分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後六時五十五分散会
令和五年十一月二十日（月曜日）
 午後七時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月一日
 辞任 補欠選任
 音喜多　駿君 清水　貴之君
 舟山　康江君 嘉田由紀子君
　十一月二日
 辞任 補欠選任
 白坂　亜紀君 佐藤　正久君
 永井 学君 松川　るい君
 山本佐知子君 猪口　邦子君
 青島　健太君 東 徹君
 吉良よし子君 田村　智子君
　十一月十六日
 辞任 補欠選任
 加藤　明良君 山本佐知子君
　十一月十七日
 辞任 補欠選任
 山本佐知子君 加藤　明良君
　十一月二十日
 辞任 補欠選任
 佐藤　正久君 吉井 章君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 末松　信介君
 理　事
 足立　敏之君
 石田　昌宏君
 中西　祐介君
 宮崎　雅夫君
 吉川ゆうみ君
 石橋　通宏君
 杉尾　秀哉君
 河野　義博君
 金子　道仁君
 委　員
 阿達　雅志君
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 臼井　正一君
 加藤　明良君
 片山さつき君
 小林　一大君
 田中　昌史君
 中田 宏君
 長峯 誠君
 広瀬めぐみ君
 松川　るい君
 松下　新平君
 山田　俊男君
 山田 宏君
 吉井 章君
 若林　洋平君
 石垣のりこ君
 小沼 巧君
 高木　真理君
 辻元　清美君
 福島みずほ君
 水野　素子君
 秋野　公造君
 伊藤　孝江君
 宮崎 勝君
 横山　信一君
 東 徹君
 清水　貴之君
 松野　明美君
 伊藤　孝恵君
 嘉田由紀子君
 田村　智子君
 山添 拓君
 山本　太郎君
 国務大臣
 内閣総理大臣 岸田　文雄君
 総務大臣 鈴木　淳司君
 法務大臣 小泉　龍司君
 外務大臣 上川　陽子君
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 鈴木　俊一君
 文部科学大臣 盛山　正仁君
 厚生労働大臣 武見　敬三君
 農林水産大臣 宮下　一郎君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 損害賠償・廃炉
 等支援機構）） 西村　康稔君
 国土交通大臣
 国務大臣 斉藤　鉄夫君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 防災）） 伊藤信太郎君
 防衛大臣 木原 稔君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　松野　博一君
 国務大臣
 （デジタル大臣）
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革）） 河野　太郎君
 国務大臣
 （復興大臣） 土屋　品子君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災、
 海洋政策）） 松村　祥史君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（クール
 ジャパン戦略、
 知的財産戦略、
 科学技術政策、
 宇宙政策、経済
 安全保障）） 高市　早苗君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（こども
 政策 少子化対
 策 若者活躍 男
 女共同参画）） 加藤　鮎子君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 新藤　義孝君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、消
 費者及び食品安
 全、地方創生、
 アイヌ施策）） 自見はなこ君
 副大臣
 財務副大臣 矢倉　克夫君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 近藤　正春君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 星 正彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○令和五年度一般会計補正予算（第１号）（内閣
　送付、予備審査）
○令和五年度特別会計補正予算（特第１号）（内
　閣送付、予備審査）
 ─────────────
○委員長（末松信介君）　以上で令和五年度補正予算二案の趣旨説明は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後七時四分散会
令和五年十一月一日（水曜日）
 午前九時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月三十一日
 辞任 補欠選任
 徳永　エリ君 福島みずほ君
 横沢　高徳君 石垣のりこ君
 横山　信一君 谷合　正明君
 清水　貴之君 音喜多　駿君
 嘉田由紀子君 舟山　康江君
 大島九州男君 山本　太郎君
　十一月一日
 辞任 補欠選任
 猪口　邦子君 山本佐知子君
 太田　房江君 田中　昌史君
 福岡　資麿君 白坂　亜紀君
 松川　るい君 永井 学君
 谷合　正明君 横山　信一君
 東 徹君 青島　健太君
 伊藤 岳君 吉良よし子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 末松　信介君
 理　事
 足立　敏之君
 石田　昌宏君
 中西　祐介君
 宮崎　雅夫君
 吉川ゆうみ君
 石橋　通宏君
 杉尾　秀哉君
 河野　義博君
 金子　道仁君
 委　員
 阿達　雅志君
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 臼井　正一君
 太田　房江君
 加藤　明良君
 片山さつき君
 小林　一大君
 白坂　亜紀君
 田中　昌史君
 中田 宏君
 永井 学君
 長峯 誠君
 広瀬めぐみ君
 松川　るい君
 松下　新平君
 山田　俊男君
 山田 宏君
 山本佐知子君
 若林　洋平君
 石垣のりこ君
 小沼 巧君
 高木　真理君
 辻元　清美君
 福島みずほ君
 水野　素子君
 秋野　公造君
 伊藤　孝江君
 谷合　正明君
 宮崎 勝君
 横山　信一君
 青島　健太君
 東 徹君
 音喜多　駿君
 松野　明美君
 伊藤　孝恵君
 舟山　康江君
 吉良よし子君
 山添 拓君
 山本　太郎君
 国務大臣
 内閣総理大臣 岸田　文雄君
 総務大臣 鈴木　淳司君
 法務大臣 小泉　龍司君
 外務大臣 上川　陽子君
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 鈴木　俊一君
 文部科学大臣 盛山　正仁君
 厚生労働大臣 武見　敬三君
 農林水産大臣 宮下　一郎君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 損害賠償・廃炉
 等支援機構）） 西村　康稔君
 国土交通大臣
 国務大臣 斉藤　鉄夫君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 防災）） 伊藤信太郎君
 防衛大臣 木原 稔君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　松野　博一君
 国務大臣
 （デジタル大臣）
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革）） 河野　太郎君
 国務大臣
 （復興大臣） 土屋　品子君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災、
 海洋政策）） 松村　祥史君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（クール
 ジャパン戦略、
 知的財産戦略、
 科学技術政策、
 宇宙政策、経済
 安全保障）） 高市　早苗君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（こども
 政策 少子化対
 策 若者活躍 男
 女共同参画）） 加藤　鮎子君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 新藤　義孝君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、消
 費者及び食品安
 全、地方創生、
 アイヌ施策）） 自見はなこ君
 副大臣
 財務副大臣 矢倉　克夫君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 近藤　正春君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 星 正彦君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 須藤　明夫君
 内閣官房国際博
 覧会推進本部事
 務局次長 井上 学君
 内閣官房内閣人
 事局人事政策統
 括官 窪田 修君
 内閣府政策統括
 官 林 伴子君
 内閣府地方創生
 推進室次長 佐々木正士郎君
 こども家庭庁成
 育局長 藤原　朋子君
 復興庁統括官 桜町　道雄君
 総務省統計局長 岩佐　哲也君
 消防庁次長 五味　裕一君
 法務省刑事局長 松下　裕子君
 外務省総合外交
 政策局軍縮不拡
 散・科学部長 北川　克郎君
 外務省中東アフ
 リカ局長 長岡　寛介君
 外務省領事局長 安藤　俊英君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 泉 潤一君
 厚生労働省保険
 局長 伊原　和人君
 厚生労働省政策
 統括官 森川　善樹君
 経済産業省経済
 産業政策局長 山下　隆一君
 資源エネルギー
 庁電力・ガス事
 業部長 久米 孝君
 中小企業庁事業
 環境部長 山本　和徳君
 国土交通省大臣
 官房公共交通政
 策審議官 石原 大君
 国土交通省国土
 政策局長 黒田　昌義君
 国土交通省不動
 産・建設経済局
 長 塩見　英之君
 海上保安庁次長 瀬口　良夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○予算の執行状況に関する調査
 ─────────────
○委員長（末松信介君）　以上で太田房江さんの質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○谷合正明君　総理の説明の中に、定額減税と給付支援の間におられる方に対しても丁寧に対応していくという趣旨の話もございました。
　やはり、住民税は納めているものの所得税を納めていない方であるとか、年間の納税額が四万円に満たない方などに対してどういう支援していくかということが、今後詳細は決まっていくということなんだと思いますが、これ様々なパターンが考えられると思うんですね。給付額あるいは実施時期、子育て世帯なのか否かであります。
 〔委員長退席、理事石田昌宏君着席〕
　年末の税制協議で最終決定するとしておりますが、やはり今回の減税、給付の還元については、自治体ともよく連携して、国民目線に立った国民向けの周知、広報、また問合せ体制等を丁寧にかつ万全にしていく必要があると思いますが、改めて総理に伺いたいと思います。
○国務大臣（武見敬三君）　委員御指摘のとおり、この支援パッケージ、就業者と事業者共に周知徹底して御理解いただくことが極めて重要であります。
 〔理事石田昌宏君退席、委員長着席〕
　厚生労働省といたしましては、今週十月三十日より、労働者、事業主双方からの問合せをワンストップで受け付けるコールセンターを開設をいたしました。これやはり大変大きな反響があって、一昨日も一日で一千件以上実際に問合せが来ております。また、各省庁を通じた、パート、アルバイトを多く雇用する業界団体向けに周知用資料を提供するとともに、この説明会を開催をしているところであります。
　これに加えて、さらに、政府広報との連携や都道府県労働局、日本年金機構における周知などを実施しておりまして、様々な機会を捉えて、引き続き積極的に、先生御指摘のように徹底した周知、やっていきたいと思っております。
○委員長（末松信介君）　以上で伊藤孝江さんの質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（末松信介君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○東徹君　我々は、やっぱり所得税の増税、全部であれは一兆円だったと思いますけれども、それだったら、いやいや、増税ね、所得税。いやいや、所得税とたばこ税と。
○委員長（末松信介君）　以上で東徹君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（末松信介君）　法務省松下刑事局長。じゃ、後ほど大臣に聞きます。どうぞ。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　御質問は、内閣官房副長官補が事務なのか、政務なのか。事務であります。専任というのは、この人権問題の専任かということであるならば、これは当然のことでありますが、内閣副長官補でありますのでそれ以外の課題も担当いたします。
○国務大臣（上川陽子君）　中国等に対しまして、昨年十一月でありますが、日中首脳会談、その他様々な課題の会議の中で総理からも、また様々な会議体を通じましてこうした直接の申入れを行ったことを始めとして、累次の機会に申入れを行って、この問題につきましても絶えず取組をしているところであります。しておりません。
○委員長（末松信介君）　以上で舟山康江さんの質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○山添拓君　日本共産党の山添拓です。
　柿沢法務副大臣が辞任しました。適材適所どころではありません。法務大臣が昨日、柿沢氏は事実関係を大筋で認めていると答弁しました。
　総理に伺いますが、違法な有料ネット
○国務大臣（小泉龍司君）　私から申し上げましたのは、取材、御本人と話をしたときに、取材を受けて、そして、一つ一つの項目について確認をしているわけではありません、取材を受けて、その結果が記事になっているということを本人は間違いありませんと認めましたと。
○山添拓君　いや、ですから、それは、違法な有料ネット
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　その法務大臣の報告を受けて手続を進めた次第であります。
○山添拓君　これは自民党総裁としての総理の姿勢が問われるわけです。今の発言は全く無責任だと思います。
　イスラエル・ガザ紛争について伺います。
　三千二百人以上の子供が殺され、病院の三割が閉鎖、燃料も尽きつつあります。国連職員に伺いますと、爆撃で一思いに死ぬか、飢えでゆっくり死ぬか、どちらがいいか考えている、そういう同僚もいるというお話でした。
 〔委員長退席、理事石田昌宏君着席〕
　ハマスによる民間人攻撃と拉致は明らかに国際人道法違反です。非難すべきは当然です。同時に今、即時停戦、少なくとも人道的な休戦が必要です。総理の御認識は。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　物価高に負けない可処分所得を下支えする、こうしたことのために減税とそして給付を組み合わせた幅広い所得層に対する支援を考えてまいります。
　可処分所得をしっかりと下支えするということで選択肢がこの国会においても議論されておりますが、その中にあって、消費税につきましては、再三申し上げておりますように、高齢化、少子高齢化が進み社会保障費が増大する中にあって、それを支える重大な、重要な財源と位置付けられています。消費税の削減については考えておりません。ですから、効果について様々な御指摘がありますが、経済対策としてこういったことを考えておりません。
　さらに、この効果について三点おっしゃいましたが、この所得、あっ、消費税については、複数税率、消費税を引き上げる際にこの負担、負担増を和らげる、こういった観点から導入された制度でありますので、複数税率は維持すると申し上げております。そのためにインボイス制度は必要になります。
　是非、この消費税については現状を維持し、そしてインボイス制度について御理解をいただけるよう努力を続けてまいります。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　項目については今申し上げましたが、そもそも引き下げるということは考えておりません。いや、だから、考えておりませんので、引下げの効果ということについても考えておりません。
○国務大臣（武見敬三君）　先ほど申し上げましたこの厚生労働省が運営する女性の活躍推進企業データベースに情報公表した企業についての男性の賃金に対する女性の賃金の割合の平均値、これを見ますと、今委員も一部御指摘になりましたけれども、本年九月末時点で、三百一人以上の企業については、全労働者で六九・二％、正規雇用労働者で七四・五％、非正規雇用労働者で七八・五％、三百人以下企業については、全労働者で七四・六％、正規雇用労働者で七八・六％、非正規雇用労働者で八〇・八％、企業全体で見てみますと、全労働者で六九・七％、正規雇用労働者で七四・九％、非正規雇用労働者で七八・七％と、こういう状況が確認されているところであります。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　御指摘の問題意識に立って、働き方における壁、あるいは年収における壁、こうした課題に政治として取り組むことが重要であるという考え、取組を進めているところであります。
 〔理事石田昌宏君退席、委員長着席〕
○国務大臣（武見敬三君）　まず、団体交渉の件に関しての御質問と受け止めます。まずですね……二つか。まず、それではまず、個別の事案についてお答えをするというのは差し控えます。
　その上でですね、一般論としては、大量整理解雇が行われるおそれのある事案を把握した場合には、都道府県労働局において労働関係法令の概要を掲載したパンフレット等を用いた啓発指導等を行っております。
○国務大臣（武見敬三君）　まず最初に、個別の事案についてお答えをするのは差し控えますけれども、労働者の大量整理解雇事案等に対して都道府県労働局が事業主に啓発指導を行う際に、契約上は業務委託であるが、実態として労働……次の話、いや、その事前通告をいただいていることに基づいて私は答弁をさせていただいておりますけれども、まず……
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　個別の事案について申し上げることは控えます。いや、今この件でどうかというふうに聞かれました。これは控えますが、ただ、基本的に、先ほど来厚労大臣が答弁しておりますように、特定受託事業者に係る取引の適正化に関する法律、本年四月に成立をいたしました。この法律の附帯決議において、労働関係法令の対象外とされる方の働き方の就業保護の在り方について、本法の施行状況を踏まえ検討し、必要な措置を講ずる、こうしたこの方針で政府として臨んでいくことだと思っております。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　偽装があるかないかも含めて、この詳細、承知しておりません。いや、だから、その詳細について私は承知しておりませんので、厚生労働大臣から答弁したとおりであります。
○国務大臣（木原稔君）　次期戦闘機のお話ですが、将来的な第三国への輸出につきましては……今、今ですか。今現在は、そういう意味でいうと、装備品の海外移転に際しては、現行のですね、今の防衛装備移転並びに運用指針に基づいて、そのいわゆる完成品については、これは適正管理が確保される場合に限定しながら、厳正にかつ慎重にこれ判断していくということになっております。そういう点でいうと、現在においてはできないということになります。はい。
○国務大臣（木原稔君）　いわゆる次期戦闘機の将来的な第三国への輸出については、パートナー国である英国並びにイタリア両国がその次期戦闘機の輸出を重視しているということもあって、その可能性について日本も含めた三か国で様々なレベルで今検討しているところでありまして、現時点では何ら決定したことは、したことはないということになります。
○国務大臣（木原稔君）　具体的な内容は決まっていないとはいえ、政府としては、平和国家としての基本的理念というのを堅持することにはこれは変わりはございませんし、また、その防衛装備移転三原則では、その移転が国際的な平和及び安全にどのような影響を与えているかを含めて、その仕向け先、あるいは適正性を厳格に審査しなければいけないというふうに考えております。
○委員長（末松信介君）　改めて疑義について質問願います。じゃ、木原防衛大臣。
○国務大臣（木原稔君）　パートナー国、まあ日本を含めて、イタリア、英国、その三か国で様々なレベルで今検討しておりまして、何ら決定していることは現時点ではございません。まだ……英国、イタリアは、両国は次期戦闘機の輸出を重視しているということは、そこは分かっております。
○山添拓君　全然お答えにならないんですけどね。だって、共同開発を進めて……いや、何か答弁ありますか。いや、ぶつぶつおっしゃるから。
○国務大臣（木原稔君）　日本国内において、これ一般論としてですね、日本国内においてそのＰＦＯＳ等はこれまでも様々な用途に使用されていたと承知しておりまして、現時点でＰＦＯＳ等の検出とその在日米軍との関係については、これは確たることは申し上げることは実は今の時点では困難でありますので、まあ現時点ではそういう答弁でございます。
○国務大臣（木原稔君）　在日米軍との関係については確たることを申し上げることは困難ですので、しかしながら、その立入調査については、住民の健康不安の解消に取り組んでいるその関係自治体の意向を踏まえることがこれ適切であるというふうに思いますから、関係自治体の皆様方と相談しながら適切に対応してまいります。
○委員長（末松信介君）　じゃ、環境大臣。じゃ、武見厚生労働大臣。
○山本太郎君　不景気のときに財源が減る、でも、消費税だったら財源が減らないって、これ一番やっちゃいけない税金なんですよ、実は。社会にお金が回っていないのに無理やり間引くことをやるんですから。生きるために払うしかないでしょう、消費税って。何かを食べるために、何かを飲むために必ず買わなきゃいけないんですよ。無理やり搾り取っているんです。
　この消費税の減税、このような効果が見られるという説明をしたのに、そもそも政府のその検討の段階で消費税さえも考えていなかった、その検討に入れていなかったというのは、もうこれ、もう言葉ないですよ、はっきり言っちゃえば。全てを俎上に上げて、で、その中で検討してこれが一番だったというんだったら話は別。自分たちの、財務省の、経団連の好みだけピックアップしたという話になるじゃないですか、それじゃ。
　なぜ日本が三十年も不況が続くんでしょうか。総理御自身が非常に冷静な分析、所信表明でなさってくださいました。
　資料十。その議事録の抜粋なんです。総理、申し訳ない。この該当部分、お読みいただけないですか。よろしくお願いします。
○委員長（末松信介君）　以上で山本太郎君の質疑は終了いたしました。
　これにて質疑通告者の発言は全て終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時十九分散会
○委員長（末松信介君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言申し上げます。
　本委員会委員島村大君は、去る八月三十日、逝去されました。誠に哀悼痛惜に堪えません。
　ここに、謹んで哀悼の意を表し、皆様とともに黙祷をささげたいと存じます。
　どうぞ御起立願います。黙祷。
 〔総員起立、黙祷〕
○委員長（末松信介君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が六名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（末松信介君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に中西祐介君、石田昌宏君、吉川ゆうみさん、宮崎雅夫君、河野義博君及び金子道仁君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（末松信介君）　予算の執行状況に関する調査についての理事会決定事項について御報告いたします。
　本日及び明日の質疑は総括質疑方式で三百三十一分行うこととし、各会派への割当て時間は、自由民主党八十四分、立憲民主・社民九十六分、公明党四十分、日本維新の会四十八分、国民民主党・新緑風会二十五分、日本共産党二十五分、れいわ新選組十三分、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○国務大臣（加藤鮎子君）　少子化対策の財源につきましては、六月のこども未来戦略方針において、まずは徹底した歳出改革を行い、その効果を活用しながら、国民に実質的な追加負担を生じさせないことを目指すという基本骨格を示しております。
　その際、徹底した歳出改革を行っていく、その中身についても年末に向けて検討していくことと承知しております。
○委員長（末松信介君）　じゃ、それでは総理でよろしいですか。まず、そうしたら、片道方式ですので、まず、加藤国務大臣。歳出改革について御説明願います。
○委員長（末松信介君）　総理からありますか。じゃ、岸田内閣総理大臣。まあ、指名でございます。
　蓮舫さん。
○国務大臣（加藤鮎子君）　社会保険料の歳出につきましては……失礼しました、社会保障費の自然増につきましては、所管が厚生労働省となっておりますので、厚生労働省の方に御確認をいただければと思います。
○国務大臣（武見敬三君）　所管ですので、お答えします。
　社会保障費全体、医療、年金、介護に関連して千五百億、実際には適正化をさせていただいておりまして、それがこの一つの財源になることになっております。それをもっと細かくですか。はい。この医療と介護、福祉、この三つの中で実際に千五百億の保険料に関わる適正化を行ったというふうに私は、ちょっとお待ちください。
　相当細かくお話し申し上げてよろしいですか。
　まずですね、薬価の改定で七百億円程度、それから後期高齢者医療の患者負担割りの見直しで四百億円程度、それから雇用調整助成金等の特例見直しで三百億円程度、それから保険者の機能強化推進交付金、これ介護でありますが、これ百億円程度、それから生活扶助基準の見直し、これは逆に増えておりまして、百億ほど増えていると、これが今の内訳でございます。
○国務大臣（鈴木俊一君）　ちょっと歯切れの悪い答弁になるかもしれませんけれども、官民ファンドで確かに非常に効果が上げていない、上がっていない、そういう評価のあるところもございます。そういうところについては改善をまず求めて、改善を求めながらも……
○国務大臣（鈴木俊一君）　ちょっと最後まで一応言わせて。その改善が求められなかったら、もうこれは取り潰すと。
○国務大臣（鈴木俊一君）　それについては、まずは、このそうしたうまくいっていない、回っていないところの改善をまずはやるということでございまして、その先の処理については、改善をまずやり遂げるというところが重要な点であります。
○国務大臣（鈴木俊一君）　官民ファンドの原資は政府出資、それから民間からの出資でございます。
　それで、それは財源は一般会計から出すということですね。いやいや、出資でしょう。
○国務大臣（鈴木俊一君）　いいですか。済みません、訂正をいたします。
　政府の出資、それから民間の出資ですが、政府の出資につきましては財投から出されるということです。財投の財源、これは、今までの政府のこの一般財源からも出されると思いますし、今の状況でいいますと、例えば政府が保有しております様々な政府のこの財源、そういうものから出されていると思っております。
○国務大臣（西村康稔君）　計画の見直しは二回であったと思います。ちょっと確認させてください、二回だと。三回です。済みません。
○蓮舫君　当初、教育コンテンツは動画見放題サービスだったんですが、今年二月に終了しています。リアルやオンラインワークショップへ移行して、その案内は、先ほど大臣もおっしゃったように、登録した会員にメルマガで届くんですね。私もなっています。ところが、なぜか届くメルマガは、よしもとアカデミー、放課後クラブの案内、芸人とネタ作成チャレンジ、芸人とユーチューブ動画作成、Ｍ―１グランプリ予選突破目指した漫才レク、吉本興業の芸人が行うワークショップへの小中高校生に有料で参加をしてくださいという案内なんですよ。
　これね、国が三十一億円出資してつくった会社が、そこでその教育コンテンツを見たいと契約した人のメルマガに一企業の広報、
○国務大臣（河野太郎君）　ございます。少々お待ちください。どこかに資料があるんですが、少々お待ちください。ちょっと待ってください。