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平成十九年七月五日（木曜日）
 午前十時三十分開議
　出席委員
 委員長　山口　泰明君
 理事　小野寺五典君　理事　嘉数　知賢君
 理事　三原　朝彦君　理事　やまぎわ大志郎君
 理事　山中あき子君　理事　長島　昭久君
 理事　山口 壯君　理事　丸谷　佳織君
 愛知　和男君 伊藤　公介君
 猪口　邦子君 宇野 治君
 小野　次郎君 河野　太郎君
 高村　正彦君 篠田　陽介君
 関 芳弘君 三ッ矢憲生君
 山内　康一君 笹木　竜三君
 長妻 昭君 前原　誠司君
 笠 浩史君 笠井 亮君
 照屋　寛徳君
 …………………………………
 外務委員会専門員 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
七月五日
　辞任 補欠選任
 鈴木　馨祐君 関 芳弘君
同日
　辞任 補欠選任
 関 芳弘君 鈴木　馨祐君
 —————————————
六月十八日
　中国南京大虐殺記念館の向井・野田両少尉の写真撤去に関する請願（赤池誠章君紹介）（第二一九三号）
　同（稲田朋美君紹介）（第二一九四号）
　同（江藤拓君紹介）（第二一九五号）
　同（小里泰弘君紹介）（第二一九六号）
　同（鍵田忠兵衛君紹介）（第二一九七号）
　同（薗浦健太郎君紹介）（第二一九八号）
　同（玉沢徳一郎君紹介）（第二一九九号）
　同（西本勝子君紹介）（第二二〇〇号）
　同（林潤君紹介）（第二二〇一号）
　同（平沼赳夫君紹介）（第二二〇二号）
　同（三ッ林隆志君紹介）（第二二〇三号）
　同（今津寛君紹介）（第二二五六号）
　同（金子恭之君紹介）（第二二五七号）
　同（亀井静香君紹介）（第二二五八号）
　同（亀岡偉民君紹介）（第二二五九号）
　同（島村宜伸君紹介）（第二二六〇号）
　同（土井真樹君紹介）（第二二六一号）
　同（中森ふくよ君紹介）（第二二六二号）
　同（西川京子君紹介）（第二二六三号）
　同（西村真悟君紹介）（第二二六四号）
　同（萩生田光一君紹介）（第二二六五号）
　同（馳浩君紹介）（第二二六六号）
　同（古屋圭司君紹介）（第二二六七号）
　同（松本文明君紹介）（第二二六八号）
　同（松本洋平君紹介）（第二二六九号）
　同（中山泰秀君紹介）（第二三五五号）
　同（古川禎久君紹介）（第二三五六号）
　同（町村信孝君紹介）（第二三五七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○山口委員長　
　この際、御報告いたします。
　本会期中、当委員会に付託されました請願は四種四十三件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会におきまして慎重に検討いたしましたが、委員会での採否の決定はいずれも保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、お手元に配付いたしましたとおり、本会期中、当委員会に参考送付されました陳情書は五件、また、地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は五十二件であります。
 ————◇—————
○山口委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時三十二分散会
平成十九年六月十五日（金曜日）
 午前九時四十五分開議
　出席委員
 委員長　山口　泰明君
 理事　小野寺五典君　理事　嘉数　知賢君
 理事　三原　朝彦君　理事　やまぎわ大志郎君
 理事　山中あき子君　理事　長島　昭久君
 理事　山口 壯君　理事　丸谷　佳織君
 愛知　和男君 伊藤　公介君
 猪口　邦子君 宇野 治君
 小野　次郎君 河野　太郎君
 篠田　陽介君 新藤　義孝君
 鈴木　馨祐君 丹羽　秀樹君
 松島みどり君 三ッ矢憲生君
 山内　康一君 笹木　竜三君
 田村　謙治君 長妻 昭君
 前原　誠司君 笠 浩史君
 東 順治君 笠井 亮君
 塩川　鉄也君 照屋　寛徳君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 内閣府副大臣 林 芳正君
 総務副大臣 田村　憲久君
 法務副大臣 水野　賢一君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 厚生労働副大臣 石田　祝稔君
 経済産業副大臣 山本　幸三君
 外務大臣政務官 松島みどり君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 坂井　孝行君
 政府参考人
 （内閣官房拉致問題対策本部事務局政策企画室長） 岡田 隆君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　福島　克臣君
 政府参考人
 （金融庁総務企画局審議官） 河野　正道君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　三浦 守君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　齊藤　雄彦君
 政府参考人
 （公安調査庁次長） 北田　幹直君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　佐渡島志郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　草賀　純男君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　杉田　伸樹君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　猪俣　弘司君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　大江 博君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 西宮　伸一君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 奥田　紀宏君
 政府参考人
 （外務省領事局長） 谷崎　泰明君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 板谷　憲次君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 宮坂 亘君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 黒川　達夫君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 白石　順一君
 政府参考人
 （林野庁次長） 石島　一郎君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 冨岡 悟君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 参考人
 （独立行政法人国際協力機構理事） 黒木　雅文君
 外務委員会専門員 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
六月十五日
　辞任 補欠選任
 高村　正彦君 丹羽　秀樹君
 田中眞紀子君 田村　謙治君
 笠井 亮君 塩川　鉄也君
同日
　辞任 補欠選任
 丹羽　秀樹君 高村　正彦君
 田村　謙治君 田中眞紀子君
 塩川　鉄也君 笠井 亮君
 —————————————
六月十五日
　女性差別撤廃条約選択議定書の速やかな批准を求めることに関する請願（小宮山洋子君紹介）（第二〇四八号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件（条約第一四号）（参議院送付）
　知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一五号）（参議院送付）
　二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件（条約第一六号）（参議院送付）
 ————◇—————
○山口委員長　
　適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件、知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件及び二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件の各件を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　各件審査のため、本日、参考人として独立行政法人国際協力機構理事黒木雅文君の出席を求め、意見を聴取することとし、また、政府参考人として外務省大臣官房審議官佐渡島志郎君、大臣官房審議官草賀純男君、大臣官房審議官杉田伸樹君、大臣官房審議官猪俣弘司君、大臣官房参事官大江博君、北米局長西宮伸一君、中東アフリカ局長奥田紀宏君、領事局長谷崎泰明君、内閣官房内閣参事官坂井孝行君、拉致問題対策本部事務局政策企画室長岡田隆君、警察庁長官官房審議官福島克臣君、金融庁総務企画局審議官河野正道君、法務省大臣官房審議官齊藤雄彦君、厚生労働省大臣官房審議官宮坂亘君、大臣官房審議官黒川達夫君、大臣官房審議官白石順一君、林野庁次長石島一郎君、環境省自然環境局長冨岡悟君、防衛省防衛政策局長大古和雄君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○麻生国務大臣　これは御記憶かと思いますけれども、二〇〇〇年の沖縄サミットのときに、日本としては、違法に伐採された木材は使用しない、買わない、そういういわゆる基準づくりというのを最初に手がけて、以来この問題は、一貫して日本が主張してきて、そういったものは買いませんよという話を向こうに、調査したりなんかするので、そういった形をさせていただいております。
　それから、五年後の二〇〇五年、これはグレンイーグルズのサミットにおきまして、日本政府の気候変動イニシアチブというのは、あのとき初めてこの気候変動の話を言ったときなんですけれども、御存じのようなグリーン購入法という例の形で、政府調達制度というものの導入など具体的な対策をこのとき示しております、これは五年後の話なんですが。
　さらにこれが、来年に洞爺湖ということになりますので、そのときには、世界の主要木材の消費国それから生産国等々、国際機関の専門家なんかがいろいろおりますので、そういった人たちを集めてとにかく国際会議というのを日本で主催しようということで、違法伐採の問題について正面から取り組んでいくというのをこのＧ８のサミットまでに何とかしたいと思っております。
　特にロシアからの違法伐採というものにつきましては、これは政府調達制度の導入というのをいたしましたときを契機にして、日本としては、日ロ双方の業界がありますので、業界に対して、合法性の証明、合法であるということの証明の手法の開発のため、ちょっと両方で協力しようやと。これはなかなか協力してこないので、いや、うちは違法なんかないという話ですから。ロシアになって少し変わってきたような感じはいたしますけれども、開始をしておりますので、今その成果を期待いたしております。
　インドネシアに対しましては、これは五年前だと思いますが、二〇〇三年に、このときの共同声明、行動計画に基づいて、サテライト、衛星データをもとにして、違法伐採の状態の把握とか、また、森林から材木工場まで運びます、いわゆる工場、材木置き場、木材製材所のところまでのトレーサビリティーというものを開発するということでそこの技術開発をやって、これは明らかに違法地域から伐採したものがここに運ばれてきているじゃないかというのにサテライトを使う等々、いろいろなことで、今、正面から取り組むように努力が進みつつあるというように御理解いただければと存じます。
 〔委員長退席、小野寺委員長代理着席〕
○小野寺委員長代理　これにて笠浩史君の質疑は終了しました。
 —————————————
○小野寺委員長代理　この際、お諮りいたします。
　各件審査のため、政府参考人として法務省大臣官房審議官三浦守君、公安調査庁次長北田幹直君、文部科学省大臣官房審議官板谷憲次君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小野寺委員長代理　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
○笠井委員　来年のサミットに向けて、そして京都議定書の議長国でもあるわけで、その日本の役割はとりわけ大きい。そして、アメリカの関係、言われましたが、やはりアメリカに対してきちっと日本が物を言っていく、そして全体合意するような形でやるというのが大事だと思っております。
　本日は、残された時間について、前回の委員会で照屋委員が取り上げた、沖縄県の与那国の港への米軍艦船寄港の問題に関連して、米軍艦船の民間港湾の利用について質問をしたいと思います。
　今回、在日米軍が五日の日に、海上保安庁を通じて、掃海艦二隻が沖縄県の与那国の港に寄港することを正式に通告してきたわけであります。地位協定の五条に基づくもので、目的は友好親善、そして休養ということであります。
　与那国への入港計画は復帰後初めてであります。沖縄は米軍基地があるがゆえに多くの苦難を強いられている上に、米軍基地のない離島のどこにでも地位協定を盾に寄港ができるなどというのは、私は、全島を基地化する道であって、負担軽減への逆行だというふうに思います。
　今日、米軍艦船の民間港への寄港は与那国だけの問題ではありません。
　そこで、改めて外務省に確認しますけれども、最近の五年間、二〇〇二年から二〇〇七年、今日時点ですが、米軍艦船が入港した民間港湾の港湾数と寄港回数、寄港艦の隻数を各年ごとに端的に報告をお願いしたいと思います。
 〔小野寺委員長代理退席、委員長着席〕
○山口委員長　これにて各件に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○山口委員長　これより各件に対する討論に入るのでありますが、その申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　まず、適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件について採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○山口委員長　起立総員。よって、本件は承認すべきものと決しました。
　次に、知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件について採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○山口委員長　起立総員。よって、本件は承認すべきものと決しました。
　次に、二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件について採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○山口委員長　起立総員。よって、本件は承認すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました各件に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山口委員長　次回は、来る二十日水曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十六分散会
平成十九年六月八日（金曜日）
 午前九時三十二分開議
　出席委員
 委員長　山口　泰明君
 理事　小野寺五典君　理事　三原　朝彦君
 理事　やまぎわ大志郎君　理事　山中あき子君
 理事　長島　昭久君　理事　山口 壯君
 理事　丸谷　佳織君
 愛知　和男君 伊藤　公介君
 猪口　邦子君 宇野 治君
 小野　次郎君 高村　正彦君
 篠田　陽介君 新藤　義孝君
 鈴木　馨祐君 松島みどり君
 三ッ矢憲生君 山内　康一君
 笹木　竜三君 末松　義規君
 田中眞紀子君 前原　誠司君
 笠 浩史君 渡辺 周君
 東 順治君 笠井 亮君
 照屋　寛徳君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 内閣府副大臣 林 芳正君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 防衛副大臣 木村　隆秀君
 外務大臣政務官 松島みどり君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 鈴木　敏郎君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 加藤　隆司君
 政府参考人
 （内閣官房拉致問題対策本部事務局総合調整室長）
 （内閣府大臣官房拉致被害者等支援担当室長） 河内 隆君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　伊藤　茂男君
 政府参考人
 （警察庁警備局長） 米村　敏朗君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　三浦 守君
 政府参考人
 （法務省入国管理局長） 稲見　敏夫君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　長嶺　安政君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　佐渡島志郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　梅本　和義君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　草賀　純男君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　伊原　純一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　片上　慶一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　大江 博君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁電力・ガス事業部長） 舟木 隆君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房技術参事官） 林田 博君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難監）　冨賀見栄一君
 政府参考人
 （海上保安庁海洋情報部長） 加藤 茂君
 政府参考人
 （海上保安庁交通部長） 枡田　一彦君
 政府参考人
 （環境省地球環境局長） 南川　秀樹君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局次長）　金澤　博範君
 外務委員会専門員 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
六月八日
　辞任 補欠選任
 長妻 昭君 渡辺 周君
 笠 浩史君 末松　義規君
同日
　辞任 補欠選任
 末松　義規君 笠 浩史君
 渡辺 周君 長妻 昭君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件（条約第一四号）（参議院送付）
　知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一五号）（参議院送付）
　二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件（条約第一六号）（参議院送付）
　国際情勢に関する件
 ————◇—————
○山口委員長　
　国際情勢に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房審議官長嶺安政君、大臣官房審議官佐渡島志郎君、大臣官房審議官梅本和義君、大臣官房審議官草賀純男君、大臣官房参事官伊原純一君、大臣官房参事官片上慶一君、大臣官房参事官大江博君、内閣官房内閣参事官加藤隆司君、内閣官房拉致問題対策本部事務局総合調整室長兼内閣府大臣官房拉致被害者等支援担当室長河内隆君、警察庁長官官房審議官伊藤茂男君、警備局長米村敏朗君、法務省大臣官房審議官三浦守君、入国管理局長稲見敏夫君、資源エネルギー庁電力・ガス事業部長舟木隆君、国土交通省大臣官房技術参事官林田博君、海上保安庁警備救難監冨賀見栄一君、海洋情報部長加藤茂君、交通部長枡田一彦君、環境省地球環境局長南川秀樹君、防衛省防衛政策局次長金澤博範君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○新藤委員　特別に許可していただきましてありがとうございました。
 —————————————
○山口委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、政府参考人として内閣官房内閣審議官鈴木敏郎君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○麻生国務大臣　この種の話というのは、そうざらにある話ではありません。直接難民、いわゆる脱北のところから日本とか、その場合は総じて日本人妻だったとか、そういった例はあるんですが、丸々そうじゃないという方が直接船で漂着というような形になろうかと思いますが、こういったのは余り例のある話ではありません。
　したがって、これらの人たちが果たして本当の難民か、武装難民でなかったことは確かであろうとは存じますが、偽装難民でないという保証は、きちんとした調査というものをした上でないとなかなか難しいところだと思いますので、そこらのところはきちんとする。覚せい剤の不法所持という話も出ておるそうでありますので、そういった点はきちんと調べた上でないといかぬ。
　二つ目、日本に漂着しておりますけれども、本人たちは韓国に行きたい。韓国に行かなかった理由は、韓国に対する国境線が非常に厳しいからだというように伺っておりますので、私どもとしては、この種の話というのはきちんとよく調査をいたしました上で、かつ、人道上の見地というのをよく考えなきゃいかぬところですので、こういったところを調べた上で、きちんと確証がとれた上で、改めて韓国と交渉するということになろうと存じます。
　したがって、今早急に茨城にあります何とかキャンプに移送いたしておりますけれども、その移送したところで、今入管並びに当局が調べをしているところだと思いますので、その間接情報しか知っておりませんのでこれ以上申し上げられませんけれども、きちんと調査した上でないと、うかつに言うことは無責任なことになりかねぬと思っておりますので、今後とも、この種の話はこれからも多くなる可能性がゼロとはしませんので、そういったところも含めて、今回のは一つのケースとして、私どもとしてはきちんと今後のことも含めて検討しておく必要があろうと存じます。
 〔委員長退席、やまぎわ委員長代理着席〕
○南川政府参考人　これは、チーム・マイナス六％のチームリーダーでございます総理大臣、それからサブリーダーでございます環境大臣がそろって出ることでインパクトが大きいというふうに判断したからでございます。
 〔やまぎわ委員長代理退席、委員長着席〕
○末松委員　環境月間、環境月間と言うけれども、六月が環境月間、それはわかりますよ。あなた、この前、二〇〇五年の選挙直前、四月と七月にこういった新聞で一面
○末松委員　これはおかしいですよ、あなた。本来であれば、さまざまな配慮というものがあってしかるべきでしょう。もちろん、やっていることに異議は唱えません、この地球温暖化防止ということについて。ただ、そこに特定政党の、幾らそれが総理大臣であれ環境大臣であれ、選挙が参議院選挙として決まっているわけでしょう、そこはその一カ月前とか、そういうことは当然配慮してしかるべきじゃないですかね。当たり前の話じゃないですか、そういうことは。
　私は、外務委員会で、一つ、これも述べなきゃいけなかった理由は、六月十二日に、先ほど言った全面
○末松委員
○山口委員長　次に、適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件、知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件及び二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件の各件を議題といたします。
　政府から順次趣旨の説明を聴取いたします。外務大臣麻生太郎君。
 —————————————
　適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件
　知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件
　二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○山口委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十四分散会
平成十九年六月六日（水曜日）
 午前九時四十分開議
　出席委員
 委員長　山口　泰明君
 理事　小野寺五典君　理事　嘉数　知賢君
 理事　三原　朝彦君　理事　やまぎわ大志郎君
 理事　山中あき子君　理事　長島　昭久君
 理事　山口 壯君　理事　丸谷　佳織君
 愛知　和男君 伊藤　公介君
 猪口　邦子君 宇野 治君
 小野　次郎君 高村　正彦君
 桜井　郁三君 篠田　陽介君
 新藤　義孝君 鈴木　馨祐君
 松島みどり君 三ッ矢憲生君
 山内　康一君 川内　博史君
 笹木　竜三君 田中眞紀子君
 前原　誠司君 笠 浩史君
 東 順治君 笠井 亮君
 照屋　寛徳君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 外務大臣政務官 松島みどり君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 山浦　耕志君
 政府参考人
 （外務省大臣官房長） 塩尻孝二郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　佐渡島志郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　梅本　和義君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　本田　悦朗君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　草賀　純男君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　猪俣　弘司君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　伊原　純一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　片上　慶一君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 奥田　紀宏君
 政府参考人
 （外務省領事局長） 谷崎　泰明君
 政府参考人
 （財務省大臣官房審議官）　佐々木豊成君
 政府参考人
 （国税庁調査査察部長） 鈴木　勝康君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 森山 寛君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 草野　隆彦君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議官） 小林　裕幸君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房参事官） 原口　和夫君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難監）　冨賀見栄一君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 外務委員会専門員 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
六月六日
　辞任 補欠選任
 河野　太郎君 桜井　郁三君
 長妻 昭君 川内　博史君
同日
　辞任 補欠選任
 桜井　郁三君 河野　太郎君
 川内　博史君 長妻 昭君
 —————————————
六月六日
　適合性評価手続の結果の相互承認に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件（条約第一四号）（参議院送付）
　知的所有権の貿易関連の側面に関する協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一五号）（参議院送付）
　二千六年の国際熱帯木材協定の締結について承認を求めるの件（条約第一六号）（参議院送付）
同月五日
　女性差別撤廃条約選択議定書の速やかな批准を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一二九五号）
　同（石井郁子君紹介）（第一二九六号）
　同（笠井亮君紹介）（第一二九七号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一二九八号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第一二九九号）
　同（志位和夫君紹介）（第一三〇〇号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第一三〇一号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一三〇二号）
　同（吉井英勝君紹介）（第一三〇三号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一一号）（参議院送付）
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一二号）（参議院送付）
　社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件（条約第一三号）（参議院送付）
 ————◇—————
○山口委員長　
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件、所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件及び社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件の各件を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　各件審査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房長塩尻孝二郎君、大臣官房審議官佐渡島志郎君、大臣官房審議官梅本和義君、大臣官房審議官本田悦朗君、大臣官房審議官草賀純男君、大臣官房審議官猪俣弘司君、大臣官房参事官伊原純一君、大臣官房参事官片上慶一君、中東アフリカ局長奥田紀宏君、領事局長谷崎泰明君、内閣官房内閣審議官山浦耕志君、財務省大臣官房審議官佐々木豊成君、国税庁調査査察部長鈴木勝康君、厚生労働省大臣官房審議官森山寛君、大臣官房審議官草野隆彦君、農林水産省大臣官房審議官小林裕幸君、大臣官房参事官原口和夫君、海上保安庁警備救難監冨賀見栄一君、防衛施設庁長官北原巖男君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小林政府参考人　ＯＩＥの申請の手続については、今回が初めての手続ということもありまして、日本はまだ申請をしておりません。
 〔委員長退席、やまぎわ委員長代理着席〕
○川内委員　実は私、この外務委員会に来る前に内閣委員会で質疑をしてきまして、まだ外務省は認めたからしっかり調査をされたんだなというふうに思いますけれども、厚生労働省はいまだにゼロだと言い張っているんですよ。だから松原仁は裏で怒っていたわけですけれども。
　私もちょっと、官僚の皆さんのさまざまな、法律の抜け穴というか言い逃れに、大したものだなという思いを持ちながら、しかし、国民の目から見たときに、こういういわゆる渡り鳥みたいにして多額の報酬、退職金を得ていくことが果たしていいことなのかどうかということをしっかり議論していくためにも、まず基礎となる事実というものをしっかりと確認する必要があるということで、外務省分について聞かせていただいたということでございます。
　それでは、最後に、拉致問題について一つだけ聞かせていただきます。
　以前、新聞に、アメリカのチェイニー副大統領と麻生外務大臣が会談をされたときに、拉致問題の解決というのは何なんだ、これをしっかりと定義すべきである、どういう状況になったら拉致問題の解決というふうに言うのか、それをはっきりさせて交渉に臨むべきだというようなことを指摘されたというふうな記事を読みました。
　まず、その事実の確認と、そしてまた、政府として拉致問題の解決とは何ぞやということを教えていただきたいと思います。
 〔やまぎわ委員長代理退席、委員長着席〕
○山口委員長　これより採決に入ります。
　まず、所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件について採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○山口委員長　起立多数。よって、本件は承認すべきものと決しました。
　次に、所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件について採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○山口委員長　起立多数。よって、本件は承認すべきものと決しました。
　次に、社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件について議事を進めます。
　これより討論に入るのでありますが、その申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件について採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○山口委員長　次回は、来る八日金曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時五十三分散会
平成十九年五月二十五日（金曜日）
 午前九時二十一分開議
　出席委員
 委員長　山口　泰明君
 理事　小野寺五典君　理事　嘉数　知賢君
 理事　三原　朝彦君　理事　やまぎわ大志郎君
 理事　山中　あき子君　理事　長島　昭久君
 理事　山口 壯君　理事　丸谷　佳織君
 愛知　和男君 伊藤　公介君
 猪口　邦子君 宇野 治君
 小野　次郎君 河野　太郎君
 高村　正彦君 篠田　陽介君
 新藤　義孝君 鈴木　馨祐君
 松島みどり君 三ッ矢憲生君
 山内　康一君 笹木　竜三君
 長妻 昭君 前原　誠司君
 松原 仁君 笠 浩史君
 東 順治君 笠井 亮君
 照屋　寛徳君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 外務副大臣 岩屋 毅君
 外務大臣政務官 松島みどり君
 国土交通大臣政務官 藤野　公孝君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　木寺　昌人君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　佐渡島志郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　草賀　純男君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　伊原　純一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　片上　慶一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　大江 博君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局軍縮不拡散・科学部長） 中根 猛君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 西宮　伸一君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 奥田　紀宏君
 政府参考人
 （外務省国際法局長） 小松　一郎君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難部長） 石橋　幹夫君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　谷津龍太郎君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 渡部 厚君
 政府参考人
 （防衛施設庁建設部長） 千田 彰君
 外務委員会専門員 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
五月二十五日
　辞任 補欠選任
 笠 浩史君 松原 仁君
同日
　辞任 補欠選任
 松原 仁君 笠 浩史君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一一号）（参議院送付）
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一二号）（参議院送付）
　社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件（条約第一三号）（参議院送付）
　国際情勢に関する件
 ————◇—————
○山口委員長　
　国際情勢に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房審議官木寺昌人君、大臣官房審議官佐渡島志郎君、大臣官房審議官草賀純男君、大臣官房参事官伊原純一君、大臣官房参事官片上慶一君、大臣官房参事官大江博君、総合外交政策局軍縮不拡散・科学部長中根猛君、北米局長西宮伸一君、中東アフリカ局長奥田紀宏君、国際法局長小松一郎君、海上保安庁警備救難部長石橋幹夫君、環境省大臣官房審議官谷津龍太郎君、防衛省防衛政策局長大古和雄君、防衛施設庁長官北原巖男君、施設部長渡部厚君、建設部長千田彰君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山口（壯）委員　民主党の山口壯です。
　きょうも私は、大臣だけでいいです、それぞれ役所の方は仕事が大変だろうから、もういいですと言ったんですけれども、きょう、たくさん来ていただいて恐縮です。昔、中根さんに、私、前の日に答弁をつくっては、君、本当にできの悪い答弁だねなんて言われて怒られたことを思い出すけれども、顔を見たので中根さんから聞かせていただきます。
　クラスター弾というのが世の中にあります。このクラスター弾の条約というのを今リマの方で議論されている。クラスター弾というのは、ちなみに、中根さんの直接の所掌でもないかもしらぬけれども、日本はどういう保有状況なんでしたっけ。
 〔委員長退席、やまぎわ委員長代理着席〕
○山口（壯）委員　では、ぜひそういうふうにお願いします。
　きょう、このクラスター弾ばかり話していても、次に進まなきゃいけないので、大臣にはもう少し大きな話でいろいろ議論させてもらいたいんです。
　アジアの共同体構想というのを、最近いろいろな人が日本に来て議論しています。大臣として、アジアのコミュニティーづくりというか共同体づくりというか、どういうビジョンをお持ちですか。
 〔やまぎわ委員長代理退席、委員長着席〕
○山口委員長　午前十時五十分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十時九分休憩
 ————◇—————
 午前十時五十一分開議
○松原委員　不自然であるということを理解していただきたい。
　これは、おっしゃるけれども、それは外国人記者と専門家が相手ですから、そのときの記録が全部あれば、なかったということは、これは一般の人が聞くのと違います。
　三つ目。南京安全区。御案内のとおり、安全区を設定しました。これは、当時の宣教師なんかが頑張ってやった。私、何回も外務委員会で質問しております。この問題に関して、「ドキュメンツ・オブ・ザ・ナンキン・セーフティー・ゾーン」として、国民政府国際問題研究所によって、一九三九年、戦前に上海から出版されている。このデータだと、南京の人口は日本軍占領直前二十万、その後も二十万、占領一カ月後は二十五万、こういうふうなデータが、一九三九年の「ドキュメンツ・オブ・ザ・ナンキン・セーフティー・ゾーン」、国民政府国際問題研究所のデータであるということであります。
　これを見ると、日本軍の占領直前に二十万。直前です。占領の前が二十万、その後二十万、占領一カ月後二十五万。大虐殺があったらこういうことはあり得ないし、小さな虐殺があっても厳しいんじゃないかな、私はこう思うんでありますが、このデータに関して御所見はいかがでしょうか。
 〔委員長退席、小野寺委員長代理着席〕
○松原委員　場合によれば、我々議員がどういう形でこういったものに対して中国政府に対して問いただせるか、そういったものも検討しなければいけないかもしれないと思っております。
　次に、たくさんあるわけでありますが、慰安婦問題も大分今言われている。慰安婦問題、前にも私、この外務委員会で申し上げましたが、作曲家のすぎやまさんという方がアメリカの新聞二社に、ワシントン・ポストとそれからニューヨーク・タイムズにある
　その内容は何かというと、この南京の三十万が、今言ったようにいかに誤謬性があるかというふうなことも含めて主張し、また、アイリス・チャンの「レイプ・オブ・南京」の中で使われている写真がインチキであるということが明らかであります。そういったことを、この資料は今皆さんお持ちでないのかもしれない、これを明らかにしようとしたわけであります。
　有名な話でありますが、五十万部を超えるベストセラーとなったアイリス・チャンの「ザ・レイプ・オブ・南京」、一九九七年十二月アメリカで出版の表紙となり、日本でも毎日新聞が一九八三年八月十六日付で、南京大虐殺は事実だ、証拠写真を元日本兵が撮影したと掲載したものがある。これは、従軍兵士だった村瀬守保さんが撮影した。
　ところが、掲載された写真はいずれもトリミング、一部カットされていた。これをもとに、中国と戦闘した南京戦従軍将校の高橋義彦氏は云々と書いてある。
　さらに、「レイプ・オブ・南京」で慰安婦強制連行の写真、これをすぎやまさんは新聞に掲載しようとしたわけであります。あの有名な写真であります。だらだら橋を渡っていくような写真。大体見たことは何回か皆さんあると思いますが。この写真に関して「レイプ・オブ・南京」の英文キャプションは、日本軍は何千という女たちを家畜のように追い立て、彼女たちの多くは集団強姦され、軍用売春を強制されたと「レイプ・オブ・南京」のキャプションになっている。いいですか、何千人という女たちを日本軍は家畜のように追い立て、彼女たちの多くは集団強姦されるか軍用売春を強制された。
　ところが、この写真は、麻生大臣も釈迦に説法で何回もこの話を聞いている、知っていると思いますが、南京事件の起きる前に撮られた写真なんですね。しかも、日本で発行されていた週刊誌アサヒグラフ、一九三七年十一月十日のアサヒグラフに載った写真なんです。何て載っていたか。これは「我が兵士に守られて野良仕事より部落へかえる日の丸部落の女子供の群」。写真はみんな女性は笑っているんですよ。そのままこれを使ってはあんばいが悪いから、アイリス・チャンはそこを黒く塗ったんです、歯のところを。同じ写真なんです。
　それが、聞くところによると、最近撤去された。さすがにやばいと思ったんでしょう。南京大虐殺記念館から撤去されたというけれども、正面にそれがでかでかと飾ってあったというふうな話であります。
　こういうことを、麻生大臣、御認識しておられましたか。
○松原委員　伝聞情報ではなくて、これは実際その写真が日本のアサヒグラフでそう使われていた、それをアイリス・チャンが五十万部のベストセラーで、あれで南京大虐殺は世界じゅうに定着をした。その書物の一番のでかい写真として、その写真を使っている。実態は違う。日本のアサヒグラフが一九三七年にこれから強姦される女どもと使うはずがないし、そう使っていないんですよ。日の丸挺身隊どうのこうので一緒に野良仕事、後ろには綿を山のように積んだ荷車が写っているんですよ、アサヒグラフには。そこをカットしているんですよ、アイリス・チャンは。
　そして、笑っているんですよ、女性はみんな。笑っているところを黒く塗って、これから強姦される写真だと。こんなわかりやすいインチキ写真。本当はアサヒグラフが訴えなきゃいけないんだけれども、わかっていても訴えないというのはどういうことかよくわからないけれども。これは大問題だ。
　ただ、時間があと十分しかないので次に移りますが、だから、向こうの、中国の情報戦は、極めてしかも稚拙な情報戦であります。余り高度でもない。しかし、その高度でもないものに日本は反論しないという、より稚拙な外交上の戦略があるんじゃないかと大変に遺憾であります。
　私は、今回も、今言った文化人の皆さん、例えば屋山太郎さんとか櫻井よしこさんとか、すぎやまこういちさんとか、こういった方々を中心にして、実はこれには我が民主党の国会議員も十三人ぐらい、また自民党の国会議員は三十人ぐらい集まって、前にニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストに出そうとしたときは、個人のすぎやまさんが出してだめだった。一千万円を出します、意見
　今度は、しからば議員も一緒になって出そうじゃないかということで今計画をしているわけであります。櫻井さんや屋山さんや今言ったすぎやまさん、その他文化人の皆さんと国会議員、もちろん私も喜んで名前を出しておるわけでありますが、それでやろう、こういう話をしている。慰安婦問題がアメリカでもカナダでも大変に盛んになってきている中で、私たちはやろうと。
　ここで申し上げたいことは、そのものは具体的な内容も極めて興味深いわけでありますが、例えば、いわゆるこの慰安婦に関して、日本軍及び日本政府が極めてそういうふうな悪徳をやってはいけないということを書いてある記事がある。当時、朝鮮半島は日本の領土でありました。そうはいいながら、これはもちろん朝鮮における新聞の記事であります。
　この記事はどういうことかというと、悪徳業者がばっこしている。「悪徳紹介業者」まで日本語でも読めます。「跋扈」も読める。農村婦女子を誘拐、誘惑をする。そして、被害女性が百名を突破している。釜山の刑事が奉天にそのことを究明するために急行した。こういう記事が出ている。
　つまり、この記事は何かというと、要するに本人の意思に反して強制的に、後のデータを見るとそのほとんどは日本人ではなくて朝鮮人による婦女子狩りの女衒であったということであります。時間がないので、その数字は今は言いませんけれども。それを日本の警察が取り締まる、韓国の警察というか、警察が取り締まるという指示を出してやっている、こういうことであります。
　そんな、家を家畜のように追い立ててなんということがあるはずがないことの当然これは証拠になるというか、当たり前であります。あろうはずがないわけであります。
　それからもう一つは、こういったペーパーがある。これは、国立公文書館のアジア歴史資料センターにある。何かというと、書いてあるのは、慰安婦募集をするのは、これは当時は公娼制度でしたから、慰安婦はマルなんです。しかし、それに際しては国際法を遵守すること。また、婦女子売買や誘拐などは絶対やってはいかぬ。しかも、二十一歳以上かつその職業についている女性を対象にするように、さらに親族の承認も必要だということを、当時の日本の警察が文書で徹底しているのがここにある。
　つまり、セックススレーブの慰安婦狩りなんということはあり得ないんですよ、これは、考えてみて。そういうのをやっているやつは捕まえようといって、刑事が奉天に急行したというんだから。
　私は、こういう事実に関して、佐渡島さん、ちゃんと外務省は認識し、こういったことを時々言っているかどうか、それだけ確認したい。時間がないから、簡単に。
○やまぎわ委員　そこで、南氷洋というのは非常に過酷な状況にありまして、私も二回ほど行っておりましたから嫌というほどわかっているんですけれども、結局、この妨害行動を本気になってとめようとしたら、恐らく、あの調査船に乗っかっている乗組員の皆さんでとめようったって、これは無理ですよ。ですから、公の力が必要だと思います。
　では、その公の力として、日本政府の力としてもしこれをやろうと思った場合には、これはお話をいろいろ伺うと、海上保安庁にお願いをするということになるんだという話なわけですね。そこで、いろいろ話を聞くと、海上保安庁の今持っている設備というのはなかなか厳しい状況にあるんだという話なんですね。しかし、人命がかかっている話でもありますから、どんなふうに厳しいのか、南氷洋まで行って帰ってくるという船があるのかないのかということも含めてお聞きをしたいと思います。
 〔小野寺委員長代理退席、委員長着席〕
○山口委員長　次に、所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件、所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件及び社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件の各件を議題といたします。
　政府から順次趣旨の説明を聴取いたします。外務大臣麻生太郎君。
 —————————————
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件
　社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○山口委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四十五分散会
平成十九年五月二十三日（水曜日）
 午後一時三十分開議
　出席委員
 委員長　山口　泰明君
 理事　小野寺五典君　理事　嘉数　知賢君
 理事　三原　朝彦君　理事　やまぎわ大志郎君
 理事　山中　あき子君　理事　長島　昭久君
 理事　山口 壯君　理事　丸谷　佳織君
 愛知　和男君 伊藤　公介君
 猪口　邦子君 宇野 治君
 小野　次郎君 河野　太郎君
 高村　正彦君 篠田　陽介君
 新藤　義孝君 鈴木　馨祐君
 松島みどり君 三ッ矢憲生君
 山内　康一君 内山 晃君
 長妻 昭君 原口　一博君
 松木　謙公君 笠 浩史君
 鷲尾英一郎君 東 順治君
 笠井 亮君 照屋　寛徳君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 厚生労働副大臣 武見　敬三君
 防衛副大臣 木村　隆秀君
 外務大臣政務官 松島みどり君
 環境大臣政務官 北川　知克君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　佐渡島志郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　草賀　純男君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　猪俣　弘司君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　大江 博君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局軍縮不拡散・科学部長） 中根 猛君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 奥田　紀宏君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 宮坂 亘君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 森山 寛君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局安全衛生部長） 小野 晃君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局次長）　大口　清一君
 政府参考人
 （国土交通省航空・鉄道事故調査委員会事務局長） 各務　正人君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難部長） 石橋　幹夫君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　谷津龍太郎君
 政府参考人
 （防衛省防衛参事官） 小川　秀樹君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房審議官）　山内　正和君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛省運用企画局長） 山崎信之郎君
 政府参考人
 （防衛施設庁長官） 北原　巖男君
 外務委員会専門員 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
五月二十三日
　辞任 補欠選任
 笹木　竜三君 内山 晃君
 田中眞紀子君 松木　謙公君
 長妻 昭君 原口　一博君
 前原　誠司君 鷲尾英一郎君
同日
　辞任 補欠選任
 内山 晃君 笹木　竜三君
 原口　一博君 長妻 昭君
 松木　謙公君 田中眞紀子君
 鷲尾英一郎君 前原　誠司君
 —————————————
五月二十三日
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国政府とフランス共和国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一一号）（参議院送付）
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とフィリピン共和国との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一二号）（参議院送付）
　社会保障に関する日本国とオーストラリアとの間の協定の締結について承認を求めるの件（条約第一三号）（参議院送付）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　千九百七十二年の廃棄物その他の物の投棄による海洋汚染の防止に関する条約の千九百九十六年の議定書の締結について承認を求めるの件（条約第九号）
　職業上の安全及び健康を促進するための枠組みに関する条約（第百八十七号）の締結について承認を求めるの件（条約第一〇号）
 ————◇—————
○山口委員長　
　千九百七十二年の廃棄物その他の物の投棄による海洋汚染の防止に関する条約の千九百九十六年の議定書の締結について承認を求めるの件及び職業上の安全及び健康を促進するための枠組みに関する条約（第百八十七号）の締結について承認を求めるの件の両件を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両件審査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房審議官佐渡島志郎君、大臣官房審議官草賀純男君、大臣官房審議官猪俣弘司君、大臣官房参事官大江博君、総合外交政策局軍縮不拡散・科学部長中根猛君、中東アフリカ局長奥田紀宏君、厚生労働省大臣官房審議官宮坂亘君、大臣官房審議官森山寛君、労働基準局安全衛生部長小野晃君、国土交通省鉄道局次長大口清一君、航空・鉄道事故調査委員会事務局長各務正人君、海上保安庁警備救難部長石橋幹夫君、環境省大臣官房審議官谷津龍太郎君、防衛省防衛参事官小川秀樹君、大臣官房審議官山内正和君、防衛政策局長大古和雄君、運用企画局長山崎信之郎君、防衛施設庁長官北原巖男君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○原口委員　私も同じ認識を持っています。
　帝国議会の議事録に当たりましたけれども、軍が何を外でやっているのか、それから、多くの御前会議に出てくる資料が両論併記でございましたが、まさに統治の危機といったものを議会制民主主義がカバーできなかった、むしろ引きずられていったという、今大臣がお話のところが大きなポイントなのかなと思います。
　昭和十二年に、文部省は「国体の本義」という本を出しています。かなりいい本なんですが、この「国体の本義」には、当時台頭してくるナチス・ドイツ、ファシズムが記述されています。ヨーロッパの近代化に伴ってそういう全体主義が出てきた、ある意味では精神の行き着くところ、荒廃という言葉ではございませんでしたけれども、大変大きな警鐘を鳴らしています。しかし、そのことを文部省が発表した昭和十二年のすぐ直後に、我が国は日独伊三国同盟を結んで、結局、そのファシストと手を組んでいくということがあったわけでございます。
　なぜこういうことを外相にお話しするかというと、参議院選挙を控えて、私たちは、いわゆる民主的な統制、それから憲法にどう向き合えばいいか、このことについて共通の認識を議論しておきたかったからでございます。
　憲法改正をめぐる議論についても、今回の参議院選挙で憲法改正をいわゆる争点にすべきだ、こういう意見もございますが、麻生外務大臣の基本的な現在の御認識を伺いたい。これは国務大臣としてでも結構でございます。
 〔委員長退席、やまぎわ委員長代理着席〕
○原口委員　ダーティーボムまで含めると、それこそ三万発、四万発と言われている世界の核、これがテロリストに渡っていず、テロリストがそれをテロに使っていない現状の方がむしろ希有なことである、そう言う評論家さえいるぐらいですから、私たちは一刻も早く核軍縮、核廃絶を行う、このことがとても大事じゃないか。
　長期的にも短期的にも抜け穴をふさぐことが重要で、核燃料が安定的に供給できるシステムを一方で構築しながら、原発のための燃料にアクセスできることになりますから、そのためにその国々がいわゆる機微な技術を使わずにアクセスできる多国的な保障の枠組み、これをつくる必要がある。また、世界的な核廃絶、核の傘ではなくて非核の傘を実現して、核物質、放射性物質であれテロリストがアクセスしにくくすること、これがとても大切であるというふうに思います。
　そこで、きょうこの委員会で二つ明らかにしておきたいことがございます。
　一つは、隠された被曝者とも言える存在でございます。ようやっと今、アメリカのさまざまな文書が出てまいりました。第五福竜丸事件、これは私どもがまだ生まれる前に起きたビキニでの水爆実験における被曝でございますが、これは、まだアメリカ政府は公式には、これがいわゆる核実験の影響であるということを当初認めてはいませんでした。大気中の核実験は多くの被曝者を生みました。その後、地下核実験が主になってからも、核実験の影響は高度の軍事上の機密でもありますことから、ほとんど明らかにされていません。昨年、北朝鮮が核実験を行ったと言われていますけれども、地下核実験の影響について、これは核汚染を凝集させ、被害を拡大させているんではないか、こう言う専門家さえいるところでございます。
　先ほど申し上げましたロンゲラップ島の水爆実験など、被曝の事実そのものが隠されていて、そして、私たちはその隠された被曝者の存在についてきっちり明らかにする必要があるんではないか、このように考えておりますが、麻生大臣の御所見を伺いたいと思います。
 〔やまぎわ委員長代理退席、山中委員長代理着席〕