maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成十四年七月二日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 経済産業委員会
 委員長 保坂　三蔵君
 理　事
 加藤　紀文君
 山崎 力君
 平田　健二君
 本田　良一君
 委　員
 大島　慶久君
 小林 温君
 近藤 剛君
 関谷　勝嗣君
 直嶋　正行君
 藤原　正司君
 若林　秀樹君
 荒木　清寛君
 松　あきら君
 西山登紀子君
 森　ゆうこ君
 環境委員会
 委員長 堀 利和君
 理　事
 大野つや子君
 佐藤　昭郎君
 清水嘉与子君
 福山　哲郎君
 高橋紀世子君
 委　員
 愛知　治郎君
 小泉　顕雄君
 山東　昭子君
 段本　幸男君
 西田　吉宏君
 真鍋　賢二君
 江本　孟紀君
 小宮山洋子君
 谷 博之君
 ツルネン　マルテイ君
 加藤　修一君
 福本　潤一君
 山下　栄一君
 岩佐　恵美君
 国務大臣
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 環境大臣 大木 浩君
 副大臣
 経済産業副大臣 大島　慶久君
 環境副大臣 山下　栄一君
 大臣政務官
 経済産業大臣政
 務官 下地　幹郎君
 経済産業大臣政
 務官 松　あきら君
 環境大臣政務官 奥谷 通君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 塩入　武三君
 常任委員会専門
 員 山岸　完治君
 政府参考人
 経済産業省製造
 産業局長 岡本 巖君
 国土交通大臣官
 房審議官 中山　啓一君
 環境大臣官房廃
 棄物・リサイク
 ル対策部長 飯島 孝君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○使用済自動車の再資源化等に関する法律案（内
　閣提出、衆議院送付）



 ─────────────
 〔経済産業委員長保坂三蔵君委員長席に着く〕
○委員長（保坂三蔵君）　ただいまから経済産業委員会、環境委員会連合審査会を開会をいたします。
　先例によりまして、私、経済産業委員長の保坂三蔵でございますが、環境委員長の堀委員長もおいででございますが、審査会の会議を主宰させていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
　使用済自動車の再資源化等に関する法律案を議題といたします。
　本案の趣旨説明は、お手元に配付いたしました資料のとおりでございますので、御了承のほどをお願いいたします。
　これより直ちに質疑に入ります。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○委員長（保坂三蔵君）　他に御発言もなければ、本連合審査会はこれにて終了することに御異議ございませんでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（保坂三蔵君）　御異議ないと認めます。よって、連合審査会は終了することに決定いたしました。
　これにて散会いたします。
 午前十一時五十九分散会
平成十四年六月四日（火曜日）
 午前九時二分開議
　出席委員
 経済産業委員会
 委員長　谷畑 孝君
 理事　伊藤　達也君　理事　竹本　直一君
 理事　中山　成彬君　理事　鈴木　康友君
 理事　田中　慶秋君　理事　河上　覃雄君
 理事　達増　拓也君
 小此木八郎君 大村　秀章君
 梶山　弘志君 阪上　善秀君
 根本 匠君 林 義郎君
 平井　卓也君 増原　義剛君
 松島みどり君 茂木　敏充君
 保岡　興治君 吉野　正芳君
 生方　幸夫君 川端　達夫君
 北橋　健治君 後藤　茂之君
 中山　義活君 松原 仁君
 山田　敏雅君 山村 健君
 漆原　良夫君 福島 豊君
 土田　龍司君 大森 猛君
 塩川　鉄也君 大島　令子君
 西川太一郎君 宇田川芳雄君
 環境委員会
 委員長　大石　正光君
 理事　熊谷　市雄君　理事　西野あきら君
 理事　山本　公一君　理事　奥田 建君
 理事　牧 義夫君　理事　西 博義君
 理事　樋高 剛君
 小渕　優子君 奥谷 通君
 亀井　久興君 阪上　善秀君
 菱田　嘉明君 三ッ林隆志君
 山本　有二君 小林 守君
 五島　正規君 近藤　昭一君
 鮫島　宗明君 田端　正広君
 武山百合子君 藤木　洋子君
 金子　哲夫君 西川太一郎君
 …………………………………
 環境大臣政務官 奥谷 通君
 参考人
 （社団法人日本自動車工業
 会副会長・専務理事） 鈴木　孝男君
 参考人
 （日本ＥＬＶリサイクル推
 進協議会会長） 酒井　清行君
 参考人
 （早稲田大学理工学部教授
 ） 永田　勝也君
 参考人
 （弁護士） 梶山　正三君
 経済産業委員会専門員 中谷　俊明君
 環境委員会専門員 飽田　賢一君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　使用済自動車の再資源化等に関する法律案（内閣提出第八六号）

 ————◇—————
○鈴木参考人　ただいま御紹介いただきました自動車工業会の鈴木でございます。本日は、このような機会を与えていただきまして、ありがとうございました。
　ここ数年、自動車工業会にとりまして、自動車リサイクル法制定問題は最重要課題の一つでございます。この間、会員会社との意見調整あるいは協議、対外折衝の窓口等、自動車工業会はいたしておりますので、そのような立場から本日は意見を述べさせていただければと思います。
　御案内のように、自動車はこれまで、使用済自動車そのものが有効な資源と考えられており、一般的に価値のあるものとして流通してまいりました。そのために約七五％程度の高いリサイクル率を維持してまいったわけですが、極めて過酷な条件の中で長期にわたり使用されるという自動車の特性にかんがみまして、鉄を中心とする金属が多用されていることから、その回収・再資源化が既存のインフラの中で実施されてきたことによるものであります。
　金属類の回収を中心に行われてきました自動車のリサイクルは、金属回収の残渣としてのシュレッダーダストが発生し、そのほとんどが埋立処分にゆだねられてまいりました。九〇年代の半ばに入りまして、環境基準の強化に即した埋立基準の強化、あるいは地域環境問題に根差す埋立処分場の新規着工の減少等によりまして、処分場の逼迫が加速され、処分費用が高騰する中で、使用済自動車の流通形態が次第に逆有償化してまいったわけでございます。このような既存の自動車リサイクルの仕組みがいわば機能不全に陥る兆しが見え始めましてから、自動車のリサイクルに対する考え方というのはかなり変わってきたのかなと思っております。
　そういった中で、自動車業界といたしましては、平成八年度から四カ年にわたりまして、技術開発面で、シュレッダーダストの減容化等、大規模な技術開発を実施してまいりました。また、平成九年には、当時の通産省が産業構造審議会の検討を踏まえまして、二〇一五年までに自動車のリサイクル率を九五％までに向上させるという目標を掲げました、いわゆる使用済み自動車リサイクル・イニシアティブを策定いたしました。これを受けまして、自動車メーカーも、みずから果たすべき役割を自主行動計画といたしまして平成十年一月に公表したところでございます。お手元に自動車工業会の自主行動計画を配付しておりますので、後ほど御参照いただければと思います。また、この自主行動計画に沿いまして、フロン類の回収・破壊事業、あるいはエアバッグインフレーターの回収・破壊実証事業なども展開してまいったところでございます。
　しかしながら、埋立処分場の逼迫あるいは逆有償化の傾向は一層強まる中で、ＥＣにおける廃車指令の制定、あるいは循環型社会形成推進法の制定等の流れの中で、平成十二年夏に産業構造審議会におきまして、将来の制度化を視野に入れた自動車リサイクルの検討が開始されたわけでございます。二年間にわたりまして、パブリックコメントを含めまして、十数回にわたる会議が開催されたと思います。また、平成十三年には中環審の同様な検討も開始されたわけでございまして、このような審議会に対しまして、私ども自動車業界からも委員を派遣いたしまして、積極的に参加してまいったところでございます。
　また、審議会の作業に機動的に対応するために、自動車工業会の中にリサイクル特別委員会を設置したり、十二のワーキンググループをつくりまして、これら審議会の活動に積極的に参画し、審議会の活動の中で、新たな仕組みづくりが必要である、あるいは循環型社会に適応するためにリサイクルが一層必要である、そういう認識を自動車メーカーも強めてきたものでございます。
　このような議論の中で、今回、民間の活力をベースとしまして、適切な公的関与を踏まえまして、実効ある自動車リサイクルシステムをつくるという案が提案されたわけでございます。私ども、これは大変時宜を得たものであると思っております。
　さらに、この制度は、リサイクル処理の適正化、処理の高度化を目標に、現在の関係事業者の役割を明確にし、競争原理を活用する、あるいは既存のリサイクルインフラというものを積極的に活用する、そういった考えのもとにできているものと思っております。
　政府が閣議決定いたしました後、私ども、お手元にお配りしてありますように、四月十五日付でプレスリリースを発表したところでございます。これを御参照いただけますれば、この新たな政府の提案の制度のもとで、自動車メーカーといたしましては、リサイクルシステムの中心的な役割を果たすということで、人的、資金的経営リソースを投入し、トータルの社会コストの最小化に向け、特に次の五つの点につきまして積極的に対応したいということを表明したわけでございます。
　一つは、リサイクルに配慮した車づくりの推進、それから、総合的リサイクルシステム構築の推進、また、リサイクル法ができました場合には円滑な実施体制の整備に最大限努力する、また、これまでやってまいりました路上放棄車処理協力の取り組みにつきましては引き続き継続いたします、それから、今回の法律に対象になっておりませんが、リサイクルの必要性があります二輪車あるいは商用車の架装物に対します自主的取り組みを実施いたします、こういった形で、私ども自動車メーカーの取り組みの姿勢を公表したわけでございます。
　今回の法律は、シュレッダーダストを含めまして指定三品目の引き取り及び適正処理、再資源化といった義務、あるいはリサイクルしやすい設計なり原材料、部品等工夫する、あるいはリサイクルを促進するために関連事業者に情報を提供する等の自動車メーカーの責務があります。こういったものが大変重要な役割があるものと認識しております。
　また、この自動車リサイクル法のシステムを運用するためには、総合的な仕組みというのが必要なのではなかろうか。七千万台を上回る既販車あるいは毎年販売される六百万台の新車、これを対象にしまして、リサイクル費用の徴収、管理あるいは適正な支出等行う、このために、移動報告、いわゆるマニフェスト等の電子情報システムを使いまして関係する十数万の事業者を結ぶいわばネットワーク、インフラ整備が必要だろうと思っております。こういったものには私ども自動車メーカーが積極的に対応し、このような不可欠なインフラ等につきまして、産業構造審議会にもありますように、中心的な役割を自動車メーカーが負ってまいりたいと思っております。
　また、本年十月には、昨年成立いたしましたフロン類の回収・破壊のカーエアコンについての実施時期が参っております。昨年、いろいろな経緯で法律ができました。私どもも一生懸命、このフロン法の施行を十月までにできるように、今最大限の努力をしておるところでございます。
　このように、車づくりにおけるリサイクルというものは極めて重要であり、私ども自動車メーカーといたしましては、この法律が成立した場合には、本法の的確な実施のために必要な体制の整備に主体的に取り組み、自動車のリサイクルが一層進展するように、またその中でトータルの自動車のリサイクルコストが低減され、ユーザー負担が軽減が図れるように、一層努力をして行ってまいりたい所存でございますので、皆様方の一層の御理解と御支援を賜りたいと思います。どうもありがとうございました。
○菱田委員　貴重な御意見どうもありがとうございました。
　私は、この法律によりまして、メーカーの生産者責任、これをより拡大させた上で、メーカーから解体業者まで、いわゆる自動車関連業界全体が協力をして、リデュースあるいはリユース、リサイクル、こういう面で成果が上がる、このことを期待いたしまして、私の質問を終わらせていただきたいと思います。ありがとうございました。
 〔谷畑委員長退席、大石委員長着席〕
○大島（令）委員　どうもありがとうございました。
 〔大石委員長退席、谷畑委員長着席〕
○谷畑委員長　これにて参考人に対する質疑は終わりました。
　この際、参考人各位に一言お礼を申し上げます。
　非常に貴重な御意見を述べていただきまして、すばらしい連合審査ができましたこと、心よりお礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。
　以上で本連合審査会は終了いたしました。
　これにて散会いたします。
 午前十一時五十八分散会
平成十四年十二月十一日（水曜日）
 午後零時二十二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月九日
 辞任 補欠選任
 海野 徹君 松井　孝治君
　十二月十日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 榛葉賀津也君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 佐藤　雄平君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 月原　茂皓君
 藤井　基之君
 山内　俊夫君
 神本美恵子君
 榛葉賀津也君
 谷 博之君
 松井　孝治君
 山根　隆治君
 荒木　清寛君
 遠山　清彦君
 山下　栄一君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 又市　征治君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る九日、海野徹君が委員を辞任され、その補欠として松井孝治君が選任されました。
　また、昨十日、大塚耕平君が委員を辞任され、その補欠として榛葉賀津也君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　委員派遣に関する件についてお諮りをいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十三分散会
平成十四年十二月九日（月曜日）
 午前十時三分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 中原 爽君
 理　事 岩井　國臣君
 理　事 佐々木知子君
 理　事 中島　啓雄君
 理　事 川橋　幸子君
 理　事 谷 博之君
 理　事 八田ひろ子君
 荒井　正吾君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 鈴木　政二君
 月原　茂皓君
 常田　享詳君
 藤井　基之君
 山内　俊夫君
 山本　一太君
 神本美恵子君
 佐藤　雄平君
 榛葉賀津也君
 松井　孝治君
 山根　隆治君
 山本　孝史君
 荒木　清寛君
 遠山　清彦君
 山下　栄一君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 又市　征治君
 ─────────────
 委員の異動
　十月十八日
 辞任 補欠選任
 神本美恵子君 羽田雄一郎君
　十月二十一日
 辞任 補欠選任
 羽田雄一郎君 神本美恵子君
　十月二十四日
 辞任 補欠選任
 月原　茂皓君 泉 信也君
 八田ひろ子君 宮本　岳志君
　十月二十五日
 辞任 補欠選任
 泉 信也君 月原　茂皓君
 宮本　岳志君 八田ひろ子君
　十一月十二日
 辞任 補欠選任
 山下　栄一君 加藤　修一君
　十一月十三日
 辞任 補欠選任
 加藤　修一君 山下　栄一君
　十一月二十日
 辞任 補欠選任
 加治屋義人君 大仁田　厚君
 鈴木　政二君 田村耕太郎君
　十一月二十一日
 辞任 補欠選任
 大仁田　厚君 加治屋義人君
　十一月二十二日
 辞任 補欠選任
 榛葉賀津也君 岩本 司君
 山下　栄一君 福本　潤一君
　十一月二十五日
 辞任 補欠選任
 岩本 司君 榛葉賀津也君
 福本　潤一君 山下　栄一君
　十二月六日
 辞任 補欠選任
 松井　孝治君 海野 徹君
　十二月九日
 辞任 補欠選任
 榛葉賀津也君 大塚　耕平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 佐藤　雄平君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 田村耕太郎君
 月原　茂皓君
 常田　享詳君
 藤井　基之君
 山内　俊夫君
 山本　一太君
 海野 徹君
 大塚　耕平君
 神本美恵子君
 榛葉賀津也君
 谷 博之君
 山根　隆治君
 山本　孝史君
 荒木　清寛君
 遠山　清彦君
 山下　栄一君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 又市　征治君
 国務大臣
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 片山虎之助君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 塩川正十郎君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 大島　理森君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画
 担当大臣） 福田　康夫君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 国務大臣
 （金融担当大臣）
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 国務大臣 石原　伸晃君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 上野　公成君
 副大臣
 内閣府副大臣 根本 匠君
 外務副大臣 矢野　哲朗君
 財務副大臣 小林　興起君
 文部科学副大臣 河村　建夫君
 厚生労働副大臣 鴨下　一郎君
 国土交通副大臣 中馬　弘毅君
 ─────
 会計検査院長 杉浦 力君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣府男女共同
 参画局長 坂東眞理子君
 外務大臣官房長 北島　信一君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省経済協力
 局長 古田 肇君
 厚生労働省職業
 安定局次長 三沢 孝君
 厚生労働省職業
 能力開発局長 坂本由紀子君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 国土交通省道路
 局長 佐藤　信秋君
 国土交通省住宅
 局長 松野 仁君
 海上保安庁長官 深谷　憲一君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 関本　匡邦君
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 会計検査院事務
 総局第三局長 白石　博之君
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 参考人
 日本銀行理事 白川　方明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○国政調査に関する件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（第百五十四回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十四回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十四回国会内閣提出）（継続案件）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、林紀子君、朝日俊弘君、池口修次君、辻泰弘君、ツルネンマルテイ君、風間昶君、山本保君、泉信也君、北岡秀二君、田浦直君及び三浦一水君が委員を辞任され、その補欠として大沢辰美君、佐藤雄平君、山本孝史君、山根隆治君、榛葉賀津也君、山下栄一君、荒木清寛君、月原茂皓君、山内俊夫君、常田享詳君及び田村耕太郎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　理事の辞任についてお諮りをいたします。
　谷博之君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨のお申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　理事の辞任及び委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名により御一任をお願いしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に佐藤雄平君及び八田ひろ子君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件の審査並びに国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求め、その説明を聴取することとし、この手続については、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件の審査並びに国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、必要に応じ政府関係機関等の役職員を参考人として出席を求めることとし、日時及び人選等につきましては、これをあらかじめ委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　以上で内閣総理大臣に対する質疑は終了いたしました。
　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○川橋幸子君　オランダの例をおっしゃられましたので、オランダのワークシェアリングというのは、もう釈迦に説法でございますけれども、労使の間でしっかりとした社会契約を結ぶ、労働時間、各職場の中で職務を再設計して、再編成して、どのような労働時間を選択できるかというその仕組みの合意からしっかりやっているわけですね。そうした場合に、もし労働時間が少なくなった場合の事業主の保険料負担が増える部分については国で補助してもよいと、このような、移行的な措置かも分かりませんけれども、そういう大ざっぱに言うと、そうした国の政策判断があるわけです。
　塩川大臣笑っていらっしゃいますけれども、今回、雇用保険料の引上げについて、塩川大臣は反対なさいました。むしろそれは国庫で持つべきだと、新基金という構想の中でそのように受け取られる発言をしていらっしゃるわけです。
　さてどうでしょうか。景気動向と個人の負担、そういうバランスを考えて、一家言お持ちの財務大臣として、何か伺ってもいい返事が返ってこないような感じがしますけれども、それこそ将来を見据えていただいて、日本の国の在り方を見据えていただいて、御答弁をいただきたいと思います。
○大沢辰美君　一言だけ。
　どうも、この資料を後で届けさせていただきますけれども、やはりこの内容を見たらＪＡＳ法違反にも値します。本当にＢＳＥで困った全国の畜産農家の皆さんは、この一年余り大変でした。そういうことも含めて、こういうことが、産地偽装がやられていたという私たちは証拠を提示したいと思いますが、しっかりとその調査をお願いして、質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　御質疑の途中でございますが、委員の異動について御報告いたします。
　本日、榛葉賀津也君が委員を辞任され、その補欠として大塚耕平君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　他に御発言もなければ、平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件に対する質疑は終局したものと認めて御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認めます。
　これより平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件について討論に入ります。
　平成十一年度決算及び平成十二年度決算の議決案はお手元に御配付のとおりでございます。
　なお、理事会において協議の結果、議決案は両年度決算を一括して作成することとし、また、内閣に対する警告については、お手元に配付の案文のとおりとすることに意見が一致いたしました。
　それでは、警告の案文を朗読いたします。
 内閣に対し、次のとおり警告する。
 内閣は、適切な措置を講じ、その結果を本院に報告すべきである。
　（一）　航空自衛隊の新初等練習機の調達に関しては、平成十二年八月に総合評価落札方式による入札が行われたが、同入札に関するスイス政府の問い合わせに対して、防衛庁が当該調達に関する会計検査院の検査報告及びその要約を付して回答を行った際、その要約において検査報告の内容等を適切に反映していなかったことは、遺憾である。
 政府は、このような不適切な事態を招かないよう事務手続の適正化を図るとともに、総合評価落札方式を採用する場合には、会計検査院の検査結果をも踏まえ、入札及び契約事務の透明性、公正性をより一層高めるよう対処すべきである。
　（二）　郵政官署に支給される渡切費の執行に当たり、一部の特定郵便局において不適正な経理が行われ、また、証拠書を亡失していた事態等もあったことが、郵政監察の調査により明らかになったことは、誠に遺憾である。
 政府は、かかる事態が郵政官署における予算執行、ひいては郵政行政に対する国民の信頼を損ねたことを厳しく受け止め、平成十四年度から渡切費の廃止に伴い採用された新たな会計手続を適正に行い、同種事案の再発防止に万全を期すとともに、平成十五年度に発足する日本郵政公社においても、同様に適正な経理を期すべきである。
　（三）　外務省が各種行事で使用したホテル等の取引先への支払の際に、本来の請求額を上回る金額を不適正に支払い、この差額を当該企業等の内部にいわゆる「プール金」として留保し、職員間の懇親等の費用に充てていたことは、極めて遺憾である。
 政府は、このような不適正な行為が長年外務省内で広く行われていたことを重く受け止め、同省の更なる綱紀粛正に努めるとともに、公金の使用及び管理に対する基本的認識を周知徹底させるなど、この種事案の再発防止に厳然として取り組むべきである。
　（四）　核燃料サイクル開発機構において、主務大臣の承認を得ない人件費の流用、認可予算に計上されていない地元協力金の支払、固定資産税や消費税の過大納付等の不適正経理が行われてきたことを、平成十二年度決算検査報告で掲記されたことは、遺憾である。
 政府は、平成十年十月の動力炉・核燃料開発事業団から同機構への改組後も、これらの不適正な経理が引き続き行われていたことを厳しく反省し、予算執行に係る内部統制及び指導監督の充実強化を図る等により、同種事案の再発防止に万全を期すべきである。
　（五）　健康保険及び厚生年金保険の保険料に関しては、毎年度決算検査報告において多額の徴収不足が指摘され、また、平成六年度決算に対する本院の警告決議でも両保険の適用の適正化を求めているにもかかわらず、平成十一年度及び十二年度の決算検査報告において、それぞれ五十九億円及び五十四億円の保険料の徴収不足を指摘されたことは、遺憾である。
 政府は、社会保険の公平・適正な適用の重要性にかんがみ、社会保険事務所等における調査確認の強化及び事業主への説明会の実施等制度の周知徹底を図るなど、健康保険及び厚生年金保険の適用の適正化に、より一層尽力すべきである。
　（六）　雇用保険三事業に係る助成金をめぐり、佐世保重工業株式会社及びその関連会社による虚偽の申請に対し、県及び雇用・能力開発機構における審査及び調査が不十分であったこと等により、結果として四億円を超える助成金の不正受給が行われ、また、制度上の不備により不適正な支給が行われていたことは、遺憾である。
 政府は、雇用失業情勢の悪化に伴い雇用保険の重要性が増している中、このような多額の不正受給等が発生したことを重く受け止め、審査の厳格化、実地調査の充実、適切な制度設計等により雇用保険三事業の適正な実施に万全を期すべきである。
　（七）　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題に関し、ＢＳＥ感染牛の国内発生を防げず、また、その後、行政対応等の不備から、消費者、畜産農家等に大きな混乱を招いたほか、ＢＳＥ関連対策予算の執行においても、買入れ基準等の事業要件の周知徹底が不十分だったことなどもあって、輸入牛肉を国産牛肉と偽装する等の事件が頻発したことは、極めて遺憾である。
 政府は、ＢＳＥの感染源の究明に努めるとともに、検査体制等の充実を図るほか、食料・食品の安全確保に万全を図るための行政の体制整備及び施策を推進し、生産者の経営の安定の確保と国民の食の安全に対する信頼回復に全力で取り組むべきである。
　（八）　東京電力株式会社を始めとする電気事業者の原子力発電所において、自主点検作業記録を改ざんする等の不正により、炉内構造物のひび割れ等が長期間にわたって隠ぺいされ、また、この問題に関する申告案件について、経済産業省が申告を受けてから公表まで二年を要するなど、政府の対応が不十分であったことは極めて遺憾である。
 政府は、かかる事態が周辺住民を始めとする国民の原子力の安全対策に対する信頼を大きく損ねたことを厳しく受け止め、事態の全容解明に全力を尽くすとともに、検査体制の見直し、組織的不正に対する厳罰化、情報公開の推進等により、この種事案の再発防止に万全を期すべきである。
　以上であります。
　それでは、御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。
○委員長（中原爽君）　それでは、他に御意見もなければ、討論は終局したものと認めて御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認めます。
　これより採決に入ります。
　まず、平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府関係機関計算書及び平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府関係機関決算書の採決を行います。
　第一に、平成十一年度決算は、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　多数と認めます。どうぞ御着席ください。
　第二に、平成十二年度決算は、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　多数と認めます。
　第三に、内閣に対し、先刻朗読のとおり警告することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　全会一致と認めます。よって、平成十一年度決算及び平成十二年度決算につきましては、多数をもってこれを是認することとし、内閣に対し、先刻朗読いたしましたとおり警告すべきものと議決いたします。
　次に、平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　次に、平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　次に、平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　次に、平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書の採決を行います。
　本件につきましては、これを是認することに賛成の方の起立を願います。
 〔賛成者起立〕
○委員長（中原爽君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって是認すべきものと決定いたしました。
　なお、これらの案件の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　以上をもちまして関係国務大臣の御発言は終了いたしました。
　この際、審査の終了に際しまして一言ごあいさつを申し上げます。
　平成十一年度決算及び平成十二年度決算は、本日ここに審査を終了することができました。この間、委員の皆様方には熱心に審査を進めていただき、また、政府、会計検査院、政府関係機関等の皆様には格段の御協力をいただきましたことに改めて感謝を申し上げる次第であります。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十三分散会
平成十四年十月十六日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月十日
 辞任 補欠選任
 田嶋　陽子君 又市　征治君
　十月十五日
 辞任 補欠選任
 若林　秀樹君　ツルネン　マルテイ君
 大沢　辰美君 林 紀子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 泉 信也君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 後藤　博子君
 田浦 直君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 ツルネン　マルテイ君
 辻 泰弘君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 林 紀子君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 又市　征治君
 国務大臣
 総務大臣 片山虎之助君
 財務大臣 塩川正十郎君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 鈴木　俊一君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　福田　康夫君
 国務大臣
 （沖縄及び北方
 対策担当大臣） 細田　博之君
 国務大臣 鴻池　祥肇君
 副大臣
 総務副大臣 加藤　紀文君
 外務副大臣 茂木　敏充君
 財務副大臣 小林　興起君
 文部科学副大臣 河村　建夫君
 厚生労働副大臣 鴨下　一郎君
 ─────
 会計検査院長 杉浦 力君
 ─────
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官
 兼行政改革推進
 事務局公務員制
 度等改革推進室
 長 春田 謙君
 内閣官房内閣審
 議官 中城　吉郎君
 人事院総裁 中島　忠能君
 警察庁交通局長 属 憲夫君
 総務省人事・恩
 給局長 久山　慎一君
 総務省情報通信
 政策局長 高原　耕三君
 総務省総合通信
 基盤局長 鍋倉　真一君
 文部科学省初等
 中等教育局長 矢野　重典君
 文部科学省研究
 開発局長 白川　哲久君
 厚生労働省医政
 局長 篠崎　英夫君
 厚生労働省職業
 安定局長 戸苅　利和君
 厚生労働省職業
 能力開発局長 坂本由紀子君
 厚生労働省老健
 局長 中村　秀一君
 厚生労働省政策
 統括官 水田　邦雄君
 農林水産省総合
 食料局長 西藤　久三君
 農林水産省農村
 振興局長 太田　信介君
 食糧庁長官 石原 葵君
 国土交通省河川
 局長 鈴木藤一郎君
 国土交通省自動
 車交通局長 丸山 博君
 環境省総合環境
 政策局長 炭谷 茂君
 環境省自然環境
 局長 岩尾總一郎君
 説明員
 会計検査院事務
 総局次長 関本　匡邦君
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 会計検査院事務
 総局第三局長 白石　博之君
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 会計検査院事務
 総局第五局長 円谷　智彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十日、田嶋陽子君が委員を辞任され、その補欠として又市征治君が選任されました。
　また、昨十五日、若林秀樹君及び大沢辰美君が委員を辞任され、その補欠としてツルネンマルテイ君及び林紀子君が選任されました。
 ─────────────
○柏村武昭君　ありがとうございました。
　いずれにしても、アメリカ対イスラム共栄圏といった対立構造にならないように我が国がベストな外交努力をしてもらいたいと、こう希望するわけでございます。
　続いて、ここのところ話題となっております知財、すなわち知的財産権の保護に関する問題に移りたいと思います。
　本日、政府の知的財産戦略会議が開催されると聞いておりますが、最近、新聞を見ておりますと、日本企業の工業製品が海外で模倣されて甚大な被害を受けているという記事に頻繁にお目に掛かるわけでございます。今年の夏には二輪メーカーのヤマハ発動機が中国で提訴したオートバイの商標権侵害にかかわる損害賠償請求訴訟で地元中国企業に勝訴したことが大きく報じられまして、反響を呼びました。判決では、地方保護主義の排除、当該モデルの生産禁止、謝罪
　そこで、経済産業大臣にお伺いします。中国等における日本企業の特許権あるいは商標権等のいわゆる知的財産権侵害の現状についてどのように把握されていらっしゃるか、またそうした問題に対する対策をどのように講じていらっしゃるか、お願いいたします。
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩をいたします。
 正午休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（中原爽君）　他に御発言もないようですから、本日の質疑はこの程度とし、これにて散会いたします。
 午後四時五十七分散会
平成十四年十月三日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十月二日
 辞任 補欠選任
 藤原　正司君 若林　秀樹君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 北岡　秀二君
 田浦 直君
 藤井　基之君
 山本　一太君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 辻 泰弘君
 若林　秀樹君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 国務大臣
 法務大臣 森山　眞弓君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長） 谷垣　禎一君
 国務大臣
 （防災担当大臣）　鴻池　祥肇君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 副大臣
 内閣府副大臣 伊藤　達也君
 内閣府副大臣 根本 匠君
 財務副大臣 谷口　隆義君
 文部科学副大臣 河村　建夫君
 文部科学副大臣 渡海紀三朗君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総長 堀籠　幸男君
 最高裁判所事務
 総局総務局長 中山　隆夫君
 最高裁判所事務
 総局経理局長 大谷　剛彦君
 最高裁判所事務
 総局家庭局長 安倍　嘉人君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 井上 進君
 内閣府政策統括
 官 小平　信因君
 警察庁長官官房
 長 吉村　博人君
 警察庁交通局長 属 憲夫君
 法務省民事局長 房村　精一君
 法務省刑事局長 樋渡　利秋君
 法務省矯正局長 中井　憲治君
 法務省入国管理
 局長 増田　暢也君
 外務大臣官房文
 化交流部長 糠澤　和夫君
 外務省アジア大
 洋州局長 田中 均君
 外務省条約局長 林 景一君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 近藤　信司君
 文部科学省初等
 中等教育局長 矢野　重典君
 文部科学省高等
 教育局長 工藤　智規君
 文部科学省研究
 開発局長 白川　哲久君
 文化庁次長 銭谷　眞美君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 上田 茂君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 会計検査院事務
 総局第四局長 重松　博之君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○国務大臣（谷垣禎一君）　このたび、国家公安委員会委員長及び食品安全委員会、これは仮称でございますが、等担当大臣を拝命いたしました谷垣禎一でございます。決算委員会の冒頭に当たりまして、一言ごあいさつを申し上げたいと存じます。
　私が拝命いたしましたこの二つの仕事は、いずれも国民生活の安全、安心に非常に深くかかわっているものでございますが、最近の治安情勢を見ますと年々厳しさを増しており、昨年の刑法犯認知件数は二百七十三万六千件と過去最も多くなっております。質的にも、来日外国人による犯罪やハイテク犯罪の増加、銃器、薬物あるいは少年問題などに対しまして必要な手だてを講じなければならないことに加えまして、悲惨な交通事故の減少にも取り組む必要がございます。さらに、テロ対策、北朝鮮による拉致事件の解明にも力を入れていかなければならないと考えております。
　このような厳しい情勢の中、国家公安委員長としては、地方警察官の増員を含めて努力をいたしましてこの体制を充実させるとともに、国民の信頼を得るため職員の綱紀を更に向上させるなど、警察改革の一層の推進に努力する所存でございますので、何とぞよろしくお願いを申し上げます。
　ありがとうございます。
○国務大臣（鴻池祥肇君）　このたび、内閣府の防災担当大臣を拝命いたしました鴻池祥肇でございます。併せて構造改革特区を担当させていただくことと相なりました。
　我が国は、その自然的条件から各種の災害が発生しやすい国土であることは御承知のとおりであります。特に、三宅島噴火災害については、一昨年九月四日の全島避難から二年一か月が経過しており、島民の方々は長期にわたる避難生活を余儀なくされておりますが、今なお本格復帰の帰島の見通しが立たない状況が続いておるのでございます。
　このような中で、私といたしましては、国民の生命、身体、財産を守ることは国政の最重要課題と認識をいたしております。防災担当という重責には身が引き締まる思いでございますけれども、職務に専念し、関係省庁と連携を図りながら、政府一体となって防災対策の推進に取り組んでまいる所存でございます。
　また、構造改革特区に関しましては、官から民へ、国から地方へという小泉内閣の構造改革を更に加速させるため、一つの突破口となるものであります。国民に構造改革の具体的な成果が見えるよう、大胆に取り組んでまいります。
　委員長始め委員各位の御指導、御鞭撻を心よりお願いを申し上げます。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨二日、藤原正司君が委員を辞任され、その補欠として若林秀樹君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、法務省、文部省、警察庁、科学技術庁及び裁判所並びに平成十二年度のうち、法務省、文部科学省、警察庁及び裁判所の決算について審査を行います。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　この際、お諮りいたします。
　議事の都合により、これら決算の概要説明及び決算検査の概要説明の聴取は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中原爽君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（中原爽君）　それでは速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時まで休憩をいたします。
 午後零時一分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（中原爽君）　他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、法務省、文部省、警察庁、科学技術庁及び裁判所並びに平成十二年度のうち、法務省、文部科学省、警察庁及び裁判所の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は来る十六日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時三十九分散会
平成十四年十月二日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　九月二十六日
 辞任 補欠選任
 小川　敏夫君 山根　隆治君
　九月三十日
 辞任 補欠選任
 小泉　親司君 大沢　辰美君
　十月一日
 辞任 補欠選任
 山根　隆治君 藤原　正司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 中原 爽君
 理　事
 岩井　國臣君
 佐々木知子君
 中島　啓雄君
 川橋　幸子君
 谷 博之君
 八田ひろ子君
 委　員
 荒井　正吾君
 加治屋義人君
 柏村　武昭君
 北岡　秀二君
 田浦 直君
 藤井　基之君
 三浦　一水君
 朝日　俊弘君
 池口　修次君
 海野 徹君
 神本美恵子君
 辻 泰弘君
 藤原　正司君
 風間 昶君
 遠山　清彦君
 山本 保君
 大沢　辰美君
 岩本　荘太君
 広野ただし君
 国務大臣
 厚生労働大臣 坂口 力君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 島原 勉君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 藤井　昭夫君
 内閣官房内閣審
 議官 霜鳥　一彦君
 金融庁監督局長 五味　廣文君
 郵政事業庁長官 松井 浩君
 外務省経済協力
 局長 古田 肇君
 文部科学大臣官
 房審議官 金森　越哉君
 厚生労働大臣官
 房統計情報部長 渡辺　泰男君
 厚生労働省医政
 局長 篠崎　英夫君
 厚生労働省健康
 局国立病院部長 冨岡 悟君
 厚生労働省医薬
 局長 小島比登志君
 厚生労働省医薬
 局食品保健部長 尾嵜　新平君
 厚生労働省労働
 基準局長 松崎 朗君
 厚生労働省職業
 安定局長 戸苅　利和君
 厚生労働省職業
 能力開発局長 坂本由紀子君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 岩田喜美枝君
 厚生労働省老健
 局長 中村　秀一君
 厚生労働省保険
 局長 真野 章君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 厚生労働省政策
 統括官 青木 功君
 社会保険庁運営
 部長 磯部　文雄君
 農林水産省総合
 食料局長 西藤　久三君
 農林水産省生産
 局長 須賀田菊仁君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第二局長 増田　峯明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十一年度一般会計歳入歳出決算、平成十一
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十一年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十一年度政府
　関係機関決算書（第百五十一回国会内閣提出）
　（継続案件）
○平成十一年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十一年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　第百五十一回国会内閣提出）（継続案件）
○平成十二年度一般会計歳入歳出決算、平成十二
　年度特別会計歳入歳出決算、平成十二年度国税
　収納金整理資金受払計算書、平成十二年度政府
　関係機関決算書（内閣提出）
○平成十二年度国有財産増減及び現在額総計算書
　（内閣提出）
○平成十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（
　内閣提出）

 ─────────────
○委員長（中原爽君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る九月二十六日、小川敏夫君が委員を辞任され、その補欠として山根隆治君が選任されました。
　また、去る九月三十日、小泉親司君が委員を辞任され、その補欠として大沢辰美君が選任されました。
　また、昨十月一日、山根隆治君が委員を辞任され、その補欠として藤原正司君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（中原爽君）　平成十一年度決算外二件及び平成十二年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、平成十一年度のうち、厚生省及び労働省並びに平成十二年度のうち、厚生労働省の決算について審査を行います。
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○国務大臣（坂口力君）　再び厚生労働大臣としてお世話になることになりました。どうぞひとつよろしくお願いを申し上げます。
　ただいま田浦議員からお話もございましたように、私案なるものを発表させていただいたわけでございますが、この内閣改造もある直前でございましたし、卒業論文のつもりで作らせていただいたわけでございまして、今後、そうしたものを中心にしながら、厚生労働省の方で年末に掛けまして本格的な省としての案を作り上げていくということに、参考にしてもらえばというつもりで出したつもりでございます。
　医療の抜本改革につきましては、名前は抜本改革というふうに一言で言いましても、それぞれやはり人によりまして抜本改革なるものの中身も違いますし、様々でございます。
　しかし、今、私考えておりますのは、一つは、現在五千を超えます保険者がありますこの医療保険制度をこのままで果たしていいのか。一番小さなのは二十七人しかいないということでございまして、こういう小さな保険者をそのままにしておきますと、これはもう行き詰まることだけは間違いがございませんので、ここは統合化を進めていく、できれば一元化をしていくという、そういう方向性を明確にすることが必要ではないか。そして、期限を区切って、大体この辺のところまでにはこれだけのことをしていくという、そういうことをやはり決めて掛からなければいけないのではないかというふうに思っております。
　前国会の医療制度の改革におきまして御審議をいただきまして通過をさせていただきましたが、その中で、七十五歳以上の老人医療費、三分の一から二分の一に引き上げていく。これは五年間掛けまして、平成十九年の十月までに引き上げるというものでございますが、大体、平成十九年という、この五年間という一つの目標がございますので、大体それに合わせましてこの統合化というのもやはり進めていってはどうだろうかということを念頭に置きながら、一つは統合化の平成十九年までに、都道府県を一つの単位といたしました、それを基軸にいたしました方向性を示してはどうかというのが一つでございます。
　それからもう一つは、診療報酬体系の方につきましてももう少し基準を明確にして、医療機関の皆さん方にもよく御理解をいただけるし、そしてまた国民の皆さん方から見ましても納得をしていただけるような、基準を明確にして、そしてそれによる保険点数なるものを作り上げていくということが大事ではないか。では、その基準としてどうしていくかといったようなことから、ホスピタルフィーやドクターフィーの考え方を中心にしながら取りまとめていってはどうかという案をお示しをさせていただいたところでございます。
○委員長（中原爽君）　午前の審査はこの程度とし、午後一時五分まで休憩いたします。
 午後零時三分休憩
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 午後一時五分開会
○委員長（中原爽君）　それでは、他に御発言もないようですから、平成十一年度のうち、厚生省及び労働省並びに平成十二年度のうち、厚生労働省の決算についての審査はこの程度といたします。
　次回の委員会は明三日午前十時に開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時四十一分散会