maxzt/OpenJA huggingface dataset:
本国会召集日（平成二十二年十月一日）（金曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 理事　岡島　一正君　理事　城井 崇君
 理事　武正　公一君　理事　中川　正春君
 理事　松原 仁君　理事　山口 壯君
 理事　塩崎　恭久君　理事　武部 勤君
 理事　富田　茂之君
 糸川　正晃君 打越あかし君
 小野塚勝俊君 緒方林太郎君
 岡本　充功君 奥野総一郎君
 梶原　康弘君 川島智太郎君
 沓掛　哲男君 黒田 雄君
 小泉　俊明君 古賀　一成君
 鈴木　克昌君 津島　恭一君
 豊田潤多郎君 中井 洽君
 中林美恵子君 長島　一由君
 畑 浩治君 原口　一博君
 松木けんこう君 三谷　光男君
 山田　良司君 吉田　公一君
 若泉　征三君 渡部　恒三君
 小里　泰弘君 金子　一義君
 金田　勝年君 小泉進次郎君
 佐田玄一郎君 齋藤 健君
 菅原　一秀君 野田 毅君
 馳 浩君 山本　幸三君
 大口　善徳君 笠井 亮君
 阿部　知子君 山内　康一君
 下地　幹郎君
 —————————————
十月一日
　中井洽君が議院において、委員長に補欠選任された。
平成二十二年十月六日（水曜日）
 午後三時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　岡島　一正君　理事　川内　博史君
 理事　城井 崇君　理事　小林　興起君
 理事　武正　公一君　理事　中川　正春君
 理事　山口 壯君　理事　塩崎　恭久君
 理事　武部 勤君　理事　富田　茂之君
 阿知波吉信君 石田　芳弘君
 糸川　正晃君 打越あかし君
 金森 正君 金子　健一君
 川島智太郎君 黒田 雄君
 高野 守君 高邑 勉君
 竹田　光明君 橘 秀徳君
 玉城デニー君 津島　恭一君
 豊田潤多郎君 長島　一由君
 早川久美子君 福田　昭夫君
 三宅　雪子君 水野　智彦君
 森本　哲生君 山田　良司君
 湯原　俊二君 渡部　恒三君
 小里　泰弘君 佐田玄一郎君
 齋藤 健君 菅原　一秀君
 橘　慶一郎君 野田 毅君
 馳 浩君 遠山　清彦君
 笠井 亮君 阿部　知子君
 柿澤　未途君
 …………………………………
 予算委員会専門員 春日 昇君
 —————————————
委員の異動
十月一日
　辞任 補欠選任
 小野塚勝俊君 阿知波吉信君
 緒方林太郎君 石田　芳弘君
 岡本　充功君 生方　幸夫君
 奥野総一郎君 金子　健一君
 梶原　康弘君 川内　博史君
 沓掛　哲男君 小林　興起君
 小泉　俊明君 高野 守君
 古賀　一成君 高邑 勉君
 鈴木　克昌君 竹田　光明君
 中林美恵子君 橘 秀徳君
 畑 浩治君 玉城デニー君
 原口　一博君 早川久美子君
 松木けんこう君 福田　昭夫君
 松原 仁君 三宅　雪子君
 三谷　光男君 森本　哲生君
 吉田　公一君 水野　智彦君
 若泉　征三君 湯原　俊二君
 大口　善徳君 遠山　清彦君
同日
　辞任 補欠選任
 生方　幸夫君 金森 正君
同月六日
　辞任 補欠選任
 金田　勝年君 橘　慶一郎君
 山内　康一君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 橘　慶一郎君 金田　勝年君
 柿澤　未途君 山内　康一君
同日
　理事松原仁君同月一日委員辞任につき、その補欠として川内博史君が理事に当選した。
同日
　理事山口壯君同日理事辞任につき、その補欠として小林興起君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
 ————◇—————
○中井委員長　
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび、皆様の御推挙によりまして、私が予算委員長に選出されました。職責の重大さを痛感いたしております。
　いささか議員歴を重ねておりますが、甚だ微力の身です。一生懸命、公正かつ円満な委員会運営を図ってまいりますので、委員各位の御協力を何とぞよろしくお願いいたします。
 ————◇—————
○中井委員長　理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事山口壯君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任及び委員の異動に伴い、現在理事が二名欠員となっております。この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に
 川内　博史君 小林　興起君
を指名いたします。
 ————◇—————
○中井委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する事項について、議長に対し、国政調査の承認を求めることとし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時一分散会
九月十七日
　鹿野道彦君が委員長を辞任した。
平成二十二年九月三十日（木曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長代理理事　松原 仁君
 理事　岡島　一正君　理事　城井 崇君
 理事　武正　公一君　理事　中川　正春君
 理事　塩崎　恭久君　理事　武部 勤君
 理事　富田　茂之君
 糸川　正晃君 打越あかし君
 小野塚勝俊君 緒方林太郎君
 大山　昌宏君 岡本　充功君
 奥野総一郎君 加藤 学君
 梶原　康弘君 川島智太郎君
 菊池長右ェ門君 沓掛　哲男君
 黒田 雄君 古賀　一成君
 菅川 洋君 高橋　昭一君
 津島　恭一君 豊田潤多郎君
 中林美恵子君 長島　昭久君
 長島　一由君 野田　国義君
 原口　一博君 平山　泰朗君
 三日月大造君 三谷　光男君
 森本　和義君 山田　良司君
 吉田　公一君 渡部　恒三君
 小里　泰弘君 小野寺五典君
 金子　一義君 金田　勝年君
 小泉進次郎君 佐田玄一郎君
 齋藤 健君 菅原　一秀君
 野田 毅君 馳 浩君
 山本　幸三君 笠井 亮君
 照屋　寛徳君 浅尾慶一郎君
 山内　康一君 下地　幹郎君
 田中　康夫君
 …………………………………
 内閣総理大臣 菅 直人君
 総務大臣
 国務大臣
 （地域主権推進担当） 片山　善博君
 法務大臣 柳田 稔君
 外務大臣 前原　誠司君
 財務大臣 野田　佳彦君
 文部科学大臣 高木　義明君
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 農林水産大臣 鹿野　道彦君
 経済産業大臣 大畠　章宏君
 国土交通大臣
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当）　馬淵　澄夫君
 環境大臣
 国務大臣
 （防災担当） 松本 龍君
 防衛大臣 北澤　俊美君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 仙谷　由人君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （消費者及び食品安全担当）
 （少子化対策担当）
 （男女共同参画担当） 岡崎トミ子君
 国務大臣
 （金融担当） 自見庄三郎君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 
 （科学技術政策担当） 海江田万里君
 国務大臣
 （「新しい公共」担当） 玄葉光一郎君
 国務大臣
 （行政刷新担当） 蓮 舫君
 内閣官房副長官 古川　元久君
 内閣官房副長官 福山　哲郎君
 外務副大臣 伴野 豊君
 財務副大臣 五十嵐文彦君
 農林水産副大臣 篠原 孝君
 法務大臣政務官 黒岩　宇洋君
 外務大臣政務官 菊田真紀子君
 財務大臣政務官 尾立　源幸君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 環境大臣政務官 樋高 剛君
 防衛大臣政務官 松本　大輔君
 防衛大臣政務官 広田 一君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 西川　克行君
 政府参考人
 （海上保安庁長官） 鈴木　久泰君
 予算委員会専門員 春日 昇君
 —————————————
委員の異動
九月九日
　辞任 補欠選任
 阿部　知子君 中島　隆利君
同日
　辞任 補欠選任
 中島　隆利君 阿部　知子君
同月十七日
　辞任 補欠選任
 鹿野　道彦君 原口　一博君
同月二十二日
　辞任 補欠選任
 菅 義偉君 逢沢　一郎君
同月二十八日
　辞任 補欠選任
 伴野 豊君 中川　正春君
 樋高 剛君 武正　公一君
 逢沢　一郎君 小泉進次郎君
 加藤　紘一君 塩崎　恭久君
 小池百合子君 菅原　一秀君
 下村　博文君 齋藤 健君
 田村　憲久君 佐田玄一郎君
 谷川　弥一君 金田　勝年君
 町村　信孝君 武部 勤君
同月二十九日
　辞任 補欠選任
 阿部　知子君 服部　良一君
同日
　辞任 補欠選任
 服部　良一君 阿部　知子君
同月三十日
　辞任 補欠選任
 糸川　正晃君 高橋　昭一君
 岡本　充功君 大山　昌宏君
 小泉　俊明君 加藤 学君
 古賀　一成君 野田　国義君
 鈴木　克昌君 長島　昭久君
 畑 浩治君 菊池長右ェ門君
 松木けんこう君 三日月大造君
 三谷　光男君 菅川 洋君
 森本　和義君 中井 洽君
 若泉　征三君 平山　泰朗君
 小里　泰弘君 小野寺五典君
 谷畑 孝君 馳 浩君
 阿部　知子君 照屋　寛徳君
 山内　康一君 浅尾慶一郎君
 下地　幹郎君 田中　康夫君
同日
　辞任 補欠選任
 大山　昌宏君 岡本　充功君
 加藤 学君 小泉　俊明君
 菊池長右ェ門君 畑 浩治君
 菅川 洋君 三谷　光男君
 高橋　昭一君 糸川　正晃君
 長島　昭久君 鈴木　克昌君
 野田　国義君 古賀　一成君
 平山　泰朗君 若泉　征三君
 三日月大造君 松木けんこう君
 小野寺五典君 小里　泰弘君
 照屋　寛徳君 阿部　知子君
 浅尾慶一郎君 山内　康一君
 田中　康夫君 下地　幹郎君
同日
　理事伴野豊君、樋高剛君、加藤紘一君及び町村信孝君同月二十八日委員辞任につき、その補欠として中川正春君、武正公一君、塩崎恭久君及び武部勤君が理事に当選した。
 —————————————
八月六日
　一、予算の実施状況に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　予算の実施状況に関する件（尖閣諸島を巡る問題等について）
 ————◇—————
○松原委員長代理　
　委員長の指名により、私が委員長の職務を行います。
　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が四名欠員となっております。この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松原委員長代理　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に
 武正　公一君 中川　正春君
 塩崎　恭久君　及び　武部 勤君
を指名いたします。
 ————◇—————
○松原委員長代理　予算の実施状況に関する件について調査を進めます。
　本日は、尖閣諸島を巡る問題等についての集中審議を行います。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として法務省刑事局長西川克行君、海上保安庁長官鈴木久泰君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松原委員長代理　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
○松原委員長代理　仙谷由人君。委員長の指示でやらせてください。
○小野寺委員　いやいや、委員長、それはおかしい。私は聞いていない。ちょっと戻ってください、仙谷さん。だめ、戻って。聞いていない。仙谷さん、戻ってください。ちょっととめてください。委員長、とめてください。聞いていませんよ、私。聞いていませんよ。委員長、とめてください。だめです。だめです。とめてください。
○松原委員長代理　まず、仙谷官房長官。静粛にしてください。
　官房長官、答弁お願いします。
○菅内閣総理大臣　これは、国民の皆さんもこの議論を聞いておられますから。
　いろいろな意味で、政治的に判断すべきだったということを強く言われる方と、そうではないということを強く言われる方があるわけです。その中で……聞いてください。その中で、今申し上げましたように、検察の手続そのものの中に、いろいろな状況を勘案することも法律的に認められているわけです。そのことを官房長官が説明されているのであって、そのこと自体は、広く言えば、まさに外交的なことも外務省から担当者をお呼びになって聞かれたわけですから、当然、そういうことの意見もあるいは勘案されたかもしれません。
　そういった意味で、何か介入云々と言われますが、少なくとも検察の判断については、検察がまさに自主的な判断でされたもの、このように理解しています。
○小野寺委員　いや、どこから見ても逃げているとしか思えませんよ。だって、イエスかノーか答えられないんでしょう。
　この件に関して、菅直人総理大臣は、政治的な意思を、介入を、あるいは内閣官房長官でも恐らく同じことだと思います、政治的な意思、内容を今回介入をされましたか。それをもう一度総理大臣にお伺いしたいと思います。
○小野寺委員　官房長官、幾ら怖いからといって、そうやって長々長々話をしないでください。ここにちゃんと私は、きのう官邸の方々からしっかり聞いています。瀧野官房副長官から仙谷官房長官が報告を受け、それを了承して、その了承のもとで外務省職員を派遣した。了承しているじゃないですか。おかしいでしょう、これは。ちょっと、ちょっとお待ちください。
　実は、官房長官はさらにまた違う発言をこのときしています。今回のこの大事な事案の、二十二日、同じく午前中です。そこは大局的な政治的な判断をしつつ、国内法的な処理をしていく、これを官房長官は自分で言っているんですよ。ということは、二十二日の時点で、もう官房長官はしっかりここで政治介入をしている。
　パネルを用意させていただきました。実は、この政治介入の前に、やみの政治介入という言葉を入れて準備させていただきました。ところが、理事会の協議で、やみと使われると立場が悪くなるということで、これは今隠せと言われています。ですが、私は、この案件では、明らかに今回やみの政治介入があったとしか思えない。
　二十二日、ここで最高検が二十四日の最高検の会議を決めた。そして、この会議は釈放するということを決める会議だった。二十二日の時点で既に最高検はその方針を恐らく固めているんでしょう。そして、その一つのアリバイのスケジュールかもしれません、那覇地検から法務省に職員の派遣、これはなぜか、普通は事務レベルでやる話が、官房長官まで了承するということになっています。そして、官房長官が了承して、この職員を那覇地検に派遣している。
　外務大臣にお伺いします。
　この職員は、今回この問題で大変重要な役割を担っています。職員はどういう方ですか、教えてください。
○小野寺委員　私も副大臣をしておりましたのでよくわかるんですが、当然こういう国会の場に、私どもが普通に、例えば政党のいろいろな会議を開くとき、国会議員でいろいろな状況を聞きたいとき、そのときには政府の担当者が来ていろいろなことを説明してくれます。ですから、当然、課長であり課長補佐であり首席事務官であり、私どもはこの方から話を聞きたいということで呼んで、ごく普通に国政のいろいろな全般について話を聞くことができます。だから聞いているんですよ。
　この職員はどの役職の方ですか。私は、公正中立な目で、今回検察にどういうことをお話ししたんですかということを当事者から聞きたい。だから、どの方なんですか、どの役職の方なんですかということを教えてください。これだけを聞いていますので、教えてください。
○松原委員長代理　仙谷官房長官。では、仙谷官房長官、簡潔にお願いします。簡潔にお願いします。静粛にしてください。簡潔にお願いします。
○菅内閣総理大臣　現在、内閣の責任者であります私に、外交を含めて直接的な責任はすべて私にあります。その上で申し上げれば、例えば御党の谷垣総裁も、場合によっては早く解放した方がよかったのではないかというような趣旨のことも言われております。つまり……聞いてくださいよ。
○菅内閣総理大臣　尖閣諸島の領有権に関して、一八八五年以降、政府が、沖縄県当局、政府として……失礼しました。一八八五年以降、ここにまさに書かれているように、いろいろ調査をした上で、一八九五年一月十四日に現地に標くいを建設して、閣議決定を行って、正式に我が国の領土に編入することとしたものであります。
　もちろん、それ以外にも、先ほどいろいろ状況的証拠もありましたけれども、私の理解している限りでは、一九七〇年代に入るまで、先ほど御指摘の地図などでも、中国が出している地図などでも日本領であることは明確でありますし、それ以前にいろいろなことについて特に異議を申し立てられた事実はありませんので、そういうことからも含めて、まさに尖閣諸島は日本の固有の領土であることは、歴史的にも、国際的にも、法律的にも間違いのないところである、このことを国民の皆さんにも明確に申し上げておきたいと思います。
○富田委員　実は、総理は、この中で井上清さんという名前を出していましたが、井上さんというのは、尖閣列島は中国の領土だとずっと主張していた日本の学者さんなんです。これだけのペーパーがありますが、この方の言い分も全部わかった上で、重要な問題にする必要はないんだということを周恩来総理は言われているんですよね。やはり、これは日中間のこれまでの交流の知恵ではないかというふうに私は思います。
　こういったところを、中国側の思いもしんしゃくする必要もあると思いますし、これからのハイレベルでの交流の際に、この周恩来総理の指摘というのは大きな参考になると思います。ぜひ仙谷官房長官もこういったところを、今うなずいていただいていますので答弁は要りませんから、こういう思いを胸にしてこれからの中国とのつき合いをしていただきたいというふうに思います。
　この中国との関係で、最近の報道で、丹羽大使が何度も中国政府から呼びつけられて無礼じゃないかというような報道があります。今も後ろからありましたが、夜中に呼びつけた。私、これは本当なのかなと思いまして、外務省の方に尋ねました。私の中国の友人からの話ですと、丹羽大使が未明に呼びつけられた、十二日の未明になると思いますが、中国政府側は夜八時に大使にもう連絡していたはずだというように私の友人が言っておりました。
　外務省に聞きましたら、先ほどペーパーが来たんですが、どうも日本の報道ですと、全部、丹羽大使が呼びつけられて、いろいろな各級の中国の要人に呼びつけられたとなっていますが、六度会談をされているようですが、双方でアポ依頼をしたというのはそのうち三回ある。日本側から依頼したのが一回、主に中国側というのは二回だけだと。どうもちょっと、報道で大使が呼びつけられているというのと違うんですね。特に、未明に呼びつけられた、実際に会談がされたのが九月十二日の午前一時だそうですが、では、いつこの呼び出しがあったんだというのを外務省に尋ねましたら、九月十一日、不明という文書になっていました。夕刻から時間調整していたということなんですね。
　こういったことも政府の方からきちんと、内閣記者会なりを通じて、報道機関に適正な報道をするようにと、両国の民族主義的な感情をあおるような、そういった報道ではなくて、きちんと冷静になってこの問題を議論できるような環境づくり、そういったことも内閣の役目だと思いますが、これは官房長官、どうですか。簡潔に。
○松原委員長代理　これにて浅尾君の質疑は終了いたしました。
　以上をもちまして本日の集中審議は終了いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四分散会
平成二十二年八月六日（金曜日）
 午前十時二十一分開議
　出席委員
 委員長　鹿野　道彦君
 理事　岡島　一正君　理事　城井 崇君
 理事　伴野 豊君　理事　樋高 剛君
 理事　松原 仁君　理事　山口 壯君
 理事　加藤　紘一君　理事　町村　信孝君
 理事　富田　茂之君
 打越あかし君 小野塚勝俊君
 緒方林太郎君 岡本　充功君
 奥野総一郎君 川島智太郎君
 沓掛　哲男君 熊田　篤嗣君
 黒田 雄君 鈴木　克昌君
 津島　恭一君 豊田潤多郎君
 中林美恵子君 長島　一由君
 藤田　大助君 松木けんこう君
 森本　和義君 山田　良司君
 若泉　征三君 渡部　恒三君
 小里　泰弘君 金子　一義君
 小池百合子君 下村　博文君
 田村　憲久君 野田 毅君
 山本　幸三君 大口　善徳君
 笠井 亮君 阿部　知子君
 山内　康一君 下地　幹郎君
 …………………………………
 予算委員会専門員 春日 昇君
 —————————————
委員の異動
八月六日
　辞任 補欠選任
 畑 浩治君 熊田　篤嗣君
 三谷　光男君 藤田　大助君
同日
　辞任 補欠選任
 熊田　篤嗣君 畑 浩治君
 藤田　大助君 三谷　光男君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○鹿野委員長　
　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鹿野委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じましたときには、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、その手続等につきましては、あらかじめ委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鹿野委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時二十二分散会
平成二十二年八月五日（木曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　八月四日
 辞任 補欠選任
 松下　新平君 橋本　聖子君
 石川　博崇君 山本　博司君
 長沢　広明君 山本　香苗君
 小野　次郎君 水野　賢一君
 桜内　文城君 川田　龍平君
 大門実紀史君 井上　哲士君
　八月五日
 辞任 補欠選任
 櫻井 充君 米長　晴信君
 草川　昭三君 山口那津男君
 山本　香苗君 松　あきら君
 山本　博司君 石川　博崇君
 川田　龍平君 桜内　文城君
 水野　賢一君 小野　次郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 平野　達男君
 理　事
 大島九州男君
 辻 泰弘君
 藤末　健三君
 牧山ひろえ君
 川口　順子君
 世耕　弘成君
 西田　昌司君
 加藤　修一君
 小野　次郎君
 委　員
 植松恵美子君
 梅村 聡君
 尾立　源幸君
 大野　元裕君
 小西　洋之君
 小林　正夫君
 小見山幸治君
 今野 東君
 斎藤　嘉隆君
 櫻井 充君
 芝 博一君
 谷岡　郁子君
 友近　聡朗君
 山根　隆治君
 吉川　沙織君
 米長　晴信君
 青木　一彦君
 赤石　清美君
 石井　浩郎君
 磯崎　仁彦君
 猪口　邦子君
 岩井　茂樹君
 小泉　昭男君
 佐藤　正久君
 二之湯　智君
 林 芳正君
 森　まさこ君
 山本　一太君
 石川　博崇君
 草川　昭三君
 松　あきら君
 山口那津男君
 山本　香苗君
 山本　博司君
 川田　龍平君
 桜内　文城君
 水野　賢一君
 井上　哲士君
 片山虎之助君
 福島みずほ君
 国務大臣
 内閣総理大臣 菅 直人君
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地域主
 権推進）） 原口　一博君
 法務大臣 千葉　景子君
 外務大臣 岡田　克也君
 財務大臣 野田　佳彦君
 文部科学大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（科学技
 術政策）） 川端　達夫君
 厚生労働大臣 長妻 昭君
 農林水産大臣 山田　正彦君
 経済産業大臣 直嶋　正行君
 国土交通大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策）） 前原　誠司君
 環境大臣 小沢　鋭仁君
 防衛大臣 北澤　俊美君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　仙谷　由人君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 中井 洽君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全、
 経済財政政策）
 ） 荒井 聰君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（「新し
 い公共」、少子
 化対策、男女共
 同参画）） 玄葉光一郎君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（行政刷
 新）） 蓮 舫君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 自見庄三郎君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 福山　哲郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 平岡　秀夫君
 外務副大臣 藤村 修君
 財務副大臣 峰崎　直樹君
 農林水産副大臣 郡司 彰君
 防衛副大臣 榛葉賀津也君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 吉良　州司君
 外務大臣政務官 徳永　久志君
 財務大臣政務官 大串　博志君
 財務大臣政務官 古本伸一郎君
 厚生労働大臣政
 務官 山井　和則君
 厚生労働大臣政
 務官 足立　信也君
 経済産業大臣政
 務官 高橋　千秋君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 藤川　哲史君
 政府参考人
 厚生労働大臣官
 房審議官 平山　佳伸君
 資源エネルギー
 庁長官 石田 徹君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○予算の執行状況に関する調査
○理事補欠選任の件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○谷岡郁子君　少し安心をいたしました。ありがとうございます。
　先ほど文科大臣からも御説明がありましたけれども、安心しちゃ駄目ですか。
　ちょっと今、表、次のものを見ていただきたいんですけれども、これが家計負担なんですね。日本は下から四番目のところに置いておりますけれども、国の支出が物すごく小さい。国の支出が小さいがために家計負担がすごく重くなってしまっている。それが先ほど総理がおっしゃいましたように、家庭によっては行けない子が増えていると。今、私が申し上げたいのは、そのシーリングで絶対大変な問題になっているんだよというんだけれども、実は増やすことが必要なわけです。これも可能なんでしょうか。野田大臣、いかがでしょうか。
○植松恵美子君　民主党・新緑風会の植松恵美子でございます。
　本日は、民主党政権が掲げております新成長戦略について伺ってまいりたいと思います。
　私は、地元が四国の香川県でございます。菅総理も四国にはお遍路さんとして何度か足を運んでいただいていたかと思いますので、まだ香川までは届いていないんですけれども、是非香川にも来ていただきたいと思いますけれども、そのせいで四国のことについてはよく分かってくださっていると思いますが、私も週末になりますと地元に帰ります。大変地元は傷んでおります。不景気でございます。会う方、会う方から、この景気を何とか回復してほしい、元気にしてほしい、そういう声をたくさん預かっております。
　私はこの声に絶対にこたえたいという強い思いがあるんですけれども、今、この経済の問題、非常に根が深いと思っているんです。人口減少が始まりました。そして高齢化社会がどんどんと突き進んでいく中、これまでの経済政策を打っていたのではなかなか立ち直ることができない。根本から変えていかなければならない。
　そんな時代に菅総理が、強い経済、強い財政、強い社会保障を一体化させてそして実現することによってこの日本を、そして地方を元気にするんだとおっしゃいました。しかしながら、私の地元でも、民主党政権になったら公共事業が減ってしまって仕事がないじゃないか、あるいは、子ども手当もらっても貯金しとかなきゃ不安なんです、そういう声を預かっております。これは、我々の思いが、菅総理の思いが国民の皆さんにまだきちっと届いていないからだと思うんです。
　菅総理はこの国を、静かにしてください、西田さん。この国を将来どんなふうに持っていきたいか、どんなふうな道筋を切り開いていただきたいか、そういうことを国民の皆さんにはっきりと明確に、そして分かりやすく説明をしていただきたいと思います。
○委員長（平野達男君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十四分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（平野達男君）　以上で櫻井充君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　委員長の采配です。座ってください、座ってください、座ってください。
○国務大臣（原口一博君）　よろしいですか、答弁させていただいて。委員長の御指示です。委員長の御指示に従います。
○内閣総理大臣（菅直人君）　言いました。
○山口那津男君　答えられない。いつ変わったか言えるんだったら、お答えください。
○山口那津男君　言ったか言わなかったか、どういうやり取りがあったかに関心があるんじゃないんです。この発言の内容が極めて重大だから私は問うているんですね。
　沖縄問題は重くてしようがない、基地はどうにもならない、タッチしたくない、これが本音だとしたら、総理を今、日米合意を踏まえてやる資格はないということになるんですよ。また、もう沖縄は独立した方がいいよと本当に言ったとしたら、この日本の大事な国土や国民を分断するようなお考えを持っていたとしたら、これは日本の総理大臣を務める資格はないんですよ。極めて重大なことなんです。
○山口那津男君　言ったか言わないかは別にして、この問題について……
○委員長（平野達男君）　以上で山口那津男君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○水野賢一君　総理は、この国会の召集日、つまり七月の三十日に記者会見で国会議員の定数削減をおっしゃられましたよね。ただ、減らすということ自体は去年のマニフェストから言っているようにそんなに目新しい話ではない。そういう意味でいうと、何が目新しかったかというと、十二月までに合意を得るというような、この期限を切ったという点に今回目新しさがあったというふうに思います。期限を切ると、とかくどこかの総理が五月末普天間というふうに言っていたように、できなかったときの責任ということが当然問題になるわけですけれども。
　さて、今回、この定数の問題、十二月までに合意を得ることができなかったときに総理は一定の政治責任を取る、けじめを付けるという、そういうことについてお考えはございますか。覚悟があるかどうかを問うています。
○川田龍平君　みんなの党の川田龍平です。今日、この予算委員会で質問させていただくことを大変感謝しております。
　私は、無所属の議員として薬害を防止するための法律案を準備してきましたが、昨年の政権交代以降、内閣が提出する閣法を優先するということで議員立法がしにくくなってきた、そのために残りの三年の任期で何としてもこの薬害の問題や医療をより良くしていくための法律案を提出していきたい、その思いで昨年の十二月にみんなの党に入党いたしました。この度の参議院選挙では皆様のおかげで躍進させていただきまして、こうして質問する機会を得ましたことを心から感謝いたします。この度の参議院選挙、本当にありがとうございました。
　しかし、国と製薬企業を訴えた薬害エイズの裁判の原告としてかかわり、一緒に闘ってきた仲間が亡くなってきたこの薬害エイズの事件、私も、生まれながらの血友病という病気の治療のために血液製剤を使ってきて、そのためにＨＩＶに感染をさせられました。そうした感染を知ったのは、十歳のときに感染を知ってから自分はもうそんなに長く生きられないと思っていました。
　でも、本当にその裁判で、自分自身、この薬害エイズの裁判、国と製薬企業を相手に訴えた裁判の中でこの裁判を闘い、多くの仲間たちが五日に一人の割合で亡くなっていく中で何としてもこの裁判に勝ちたいという思いで実名を公表し、十九歳のときに実名を公表して裁判を闘っていたそのときに、一九九六年、ちょうど菅さんが厚生大臣に就任をされ、そして菅さんが厚生省の官僚に直接指示を出されて薬害エイズの調査プロジェクトチームを発足させ、それまではないと言われていた資料を発掘して国民に対して一部を公開するということをしてくださいました。そして、政治判断によって菅さんは厚生大臣として謝罪もしてくださり、裁判が和解をしました。
　そういった裁判の和解があって、そして治療薬が開発されてきたこともあって、今こうしてここに生きて、今三十四歳になってこの場に立たせていただいております。本当に、その意味におきましては、菅さんには大変感謝もしておりますし、そして国民の皆さんにも、本当に多くの皆さんに感謝をして、今こうしてここで質問をさせていただいております。本当にありがとうございます。ありがとうございます。
　そして、この厚生大臣の菅さんの指示でつくられたまた外部機関による調査、これも指摘されているのは、薬害エイズとそれにまつわる情報隠ぺいというこの構造は厚生官僚の製薬メーカーへの天下りに原因があるということが報告されています。そういう天下り社会の仕組みを変えるために、脱官僚を掲げている、このアジェンダの第一番目に掲げているみんなの党の一員として質問いたしますが、薬害エイズ以降もこの薬害がなくならない、今も薬害の被害が続いています。この薬害、今も続いている原因、そして薬害が起こさないような社会にしていくためには政治がすべきことは何なのかということについて、まず菅さんにお聞きしたいと思います。
○国務大臣（原口一博君）　川田委員にお答えします。
　天下りはないんですよ。むしろ逆に、今まであっせんをしていた天下り以外のもの……よく聞いてください。三代連続の天下りポスト、これはやめさせました。これは実質あっせんはなかったんです。
　それから、さっきの薬害エイズのようなものは何かというと、人質型の天下りといって、あっせんはなくても、検査を受ける側に検査をする側が天下っているものを今調査して、それを全部やめようとやっていますので、菅さんも全く変わっていませんし、私たちも変わっていません。
○委員長（平野達男君）　以上で水野賢一君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　以上で井上哲士君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○片山虎之助君　去年の衆議院から今年の参議院の選挙の間にマニフェスト変えられているんですよ、かなり現実的なものに。見方によっては改善したのか、あるいは後退という見方もありますよ。
　そこで、その皆さんの評価ですよ。民主党さんの評価で、こういうあれなんですね。着手した、少し着手というのが、それと未着手を合わせると、一部着手と未着手で八十五件というんですよ。そのマニフェスト、皆さんのマニフェスト集に載っているのは百七十九なんです。それから、ある主要新聞によると、百七十八件のうち、着手したばかりが六十五件、未着手が二十五件なんです。八十九なんです。
　ということは、ほぼ五割、ここにありますように、マニフェストの未着手、未実施、今始めたばかりというのは五割ある。これで七割というのは、私は、これは羊頭を掲げて狗肉を売るというのがありますよね、古い言葉ですが。羊の肉だって犬の肉を売っていると。こういうことだと思いますよ。
　それから、今も言われましたが、子ども手当や高速道路の無料化や農家の戸別所得補償は、これは完全にやっているわけじゃない。高速道路の無料化なんか一千億しか入れてないんですよ。六千億掛かるんですよ。農家だって米だけでしょう。あるいは、子ども手当は半額じゃないですか。しかも、半額の中にこれは児童手当の上に乗っているんですから、児童手当、あれは国はわずかですよ、出しているのは。その上に金を乗せているだけなんですよ。まさに羊頭を掲げて狗肉を売るなんですよ。国民をだましている。何が子ども手当ですか。あれは児童手当なんですよ。来年変わりますよ。いやいや、本当に。それが二番目なんです、実現、本当かという。
　それから、三番目には、可能性がないものまで載せているんです。例えば、国家公務員の人件費二割カットというんですよ。よく見ますと、あれは地方移管するんですよ、いろんな事務や権限を。地方にツケを回すということなんですよ。それをマニフェストに載せている。あるいは、温室効果ガスの排出量を二五％カットでしょう。できますか。産業界わあわあ言っている。こんな同意も得てない、合意も得てない、見通しもないものを載せているんですよ。
　それから、だれがこれを評価するんですか、総理は七割、七割と言いましたけれども。そして、最後に、変更や断念や後退したときにだれが責任取るんですか。だれが責任取るんですか、総理。
○委員長（平野達男君）　以上で片山虎之助君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（岡田克也君）　今の御議論、私は若干納得できないものがあるんですね。
　つまり、新たな基地を造ること、確かにそれは負担であります。しかし、その結果として普天間の基地がなくなるんです。それは非常に大きな負担の軽減ではないでしょうか。そして、そのことと関連して、八千名の海兵隊員が沖縄からグアムに移転するんです。これは負担の軽減ではないんでしょうか。そして、普天間基地の移転に伴って、嘉手納以南の基地が多くが返ってくるんです。そのことは負担の軽減ではないんでしょうか。
　そういったこと全体で考えていかないと、一部だけを取り出して議論をするというのは私は余りフェアなやり方ではないと、そういうふうに思います。
○委員長（平野達男君）　以上で福島みずほ君の質疑は終了いたしました。
　これにて質疑通告者の発言はすべて終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に小野次郎君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　委員派遣に関する件についてお諮りします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五十三分散会
平成二十二年八月四日（水曜日）
 午前八時五十九分開会
 ─────────────
 委員氏名
 理　事 大島九州男君
 理　事 辻 泰弘君
 理　事 平野　達男君
 理　事 牧山ひろえ君
 理　事 川口　順子君
 理　事 世耕　弘成君
 理　事 西田　昌司君
 植松恵美子君
 梅村 聡君
 今野 東君
 谷岡　郁子君
 友近　聡朗君
 山根　隆治君
 吉川　沙織君
 佐藤　正久君
 橋本　聖子君
 牧野たかお君
 森　まさこ君
 山本　一太君
 加藤　修一君
 草川　昭三君
 自見庄三郎君
平成二十二年七月三十日議長において委員を左の
とおり指名した。
 尾立　源幸君
 大野　元裕君
 小西　洋之君
 小林　正夫君
 小見山幸治君
 斎藤　嘉隆君
 櫻井 充君
 芝 博一君
 藤末　健三君
 青木　一彦君
 赤石　清美君
 石井　浩郎君
 磯崎　仁彦君
 猪口　邦子君
 岩井　茂樹君
 小泉　昭男君
 二之湯　智君
 石川　博崇君
 長沢　広明君
 小野　次郎君
 桜内　文城君
 大門実紀史君
 片山虎之助君
 福島みずほ君
同日議院において左の者を委員長に選任した。
 平野　達男君
 ─────────────
 委員の異動
　七月三十日
 辞任 補欠選任
 牧野たかお君 林 芳正君
　同日
 辞任 自見庄三郎君
　八月三日
 辞任 補欠選任
 佐藤　正久君 山田　俊男君
 橋本　聖子君 松下　新平君
　八月四日
 辞任 補欠選任
 山田　俊男君 佐藤　正久君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 平野　達男君
 理　事
 大島九州男君
 辻 泰弘君
 藤末　健三君
 牧山ひろえ君
 川口　順子君
 世耕　弘成君
 西田　昌司君
 加藤　修一君
 小野　次郎君
 委　員
 植松恵美子君
 梅村 聡君
 尾立　源幸君
 大野　元裕君
 小西　洋之君
 小林　正夫君
 小見山幸治君
 今野 東君
 斎藤　嘉隆君
 櫻井 充君
 芝 博一君
 谷岡　郁子君
 友近　聡朗君
 山根　隆治君
 吉川　沙織君
 青木　一彦君
 赤石　清美君
 石井　浩郎君
 磯崎　仁彦君
 猪口　邦子君
 岩井　茂樹君
 小泉　昭男君
 佐藤　正久君
 二之湯　智君
 林 芳正君
 松下　新平君
 森　まさこ君
 山田　俊男君
 山本　一太君
 石川　博崇君
 草川　昭三君
 長沢　広明君
 桜内　文城君
 大門実紀史君
 片山虎之助君
 福島みずほ君
 国務大臣
 内閣総理大臣 菅 直人君
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（地域主
 権推進）） 原口　一博君
 法務大臣 千葉　景子君
 外務大臣 岡田　克也君
 財務大臣 野田　佳彦君
 文部科学大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（科学技
 術政策）） 川端　達夫君
 厚生労働大臣 長妻 昭君
 農林水産大臣 山田　正彦君
 経済産業大臣 直嶋　正行君
 国土交通大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策）） 前原　誠司君
 環境大臣 小沢　鋭仁君
 防衛大臣 北澤　俊美君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　仙谷　由人君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 中井 洽君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全、
 経済財政政策）
 ） 荒井 聰君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（「新し
 い公共」、少子
 化対策、男女共
 同参画）） 玄葉光一郎君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（行政刷
 新）） 蓮 舫君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 自見庄三郎君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 福山　哲郎君
 副大臣
 内閣府副大臣 平岡　秀夫君
 内閣府副大臣 大塚　耕平君
 財務副大臣 峰崎　直樹君
 経済産業副大臣 増子　輝彦君
 防衛副大臣 榛葉賀津也君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 吉良　州司君
 外務大臣政務官 徳永　久志君
 財務大臣政務官 大串　博志君
 財務大臣政務官 古本伸一郎君
 厚生労働大臣政
 務官 山井　和則君
 厚生労働大臣政
 務官 足立　信也君
 農林水産大臣政
 務官 舟山　康江君
 経済産業大臣政
 務官 高橋　千秋君
 環境大臣政務官 大谷　信盛君
 防衛大臣政務官 長島　昭久君
 最高裁判所長官代理者
 最高裁判所事務
 総局刑事局長 植村 稔君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 藤川　哲史君
 政府参考人
 警察庁警備局長 西村　泰彦君
 総務省自治行政
 局選挙部長 田口　尚文君
 法務省刑事局長 西川　克行君
 国税庁次長 田中　一穂君
 文部科学省初等
 中等教育局長 山中　伸一君
 参考人
 日本郵政株式会
 社専務執行役 斎尾　親徳君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○国政調査に関する件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○予算の執行状況に関する調査
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る七月三十日の本会議におきまして、皆様方の御推挙により予算委員長の重責を担うことになりました平野達男でございます。
　当委員会の運営につきましては、公正中立を旨といたしまして円滑に進めてまいりたいと存じます。
　何とぞ、皆様方の御指導、御協力を賜りますよう、よろしくお願いいたします。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は九名でございますが、現在の理事は六名でありますので、この際、残りの三名の理事を選任いたしたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に藤末健三君、加藤修一君及び小野次郎君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、予算の執行状況に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
 ─────────────
○委員長（平野達男君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査のため、本日の委員会に日本郵政株式会社専務執行役斎尾親徳君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（平野達男君）　予算の執行状況に関する調査についての理事会決定事項について御報告をいたします。
　本日及び明日の質疑は総括質疑方式で行い、質疑割当て時間は三百三十四分とし、各会派への割当て時間は、民主党・新緑風会百二十二分、自由民主党百二十二分、公明党四十分、みんなの党二十分、日本共産党十分、たちあがれ日本・新党改革十分、社会民主党・護憲連合十分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○国務大臣（長妻昭君）　これはインターネットの調査、内閣府でありますし、様々なこれ民間の調査等でも、私が承知しているだけでも四つか五つの調査でもそれぞれ数値が異なるわけでございますし、そもそも、所管官庁の責任者として申し上げれば、この子ども手当というのは景気対策でそもそも始めたわけではないということで、少子化の流れを変えると、こういう趣旨でもある制度でございますので……
○国務大臣（野田佳彦君）　一万三千円分はこれはもうベースラインと、ほかのマニフェスト、戸別所得補償とか、ええ、基本的には当初予算分はスタート段階で付けた予算です。そこは検証をしていきながら増やすのかどうかを今後検討するという基本姿勢でございます。
○国務大臣（仙谷由人君）　これ、自民党さんとも修正協議に入らせていただくこともあり得るかなと思いながら昨日も答弁をしていたわけでございますが、修正協議というのは、今から、始める前から、しませんねとかしますねとか、そういう具体的なことを言われても、それでは修正協議にならない。もし修正協議をやるんならばそういうことだと思います。全く……
○内閣総理大臣（菅直人君）　強行採決について、総理大臣という立場でお約束をするしないという立場ではないんじゃないでしょうか。まさに国会の中で御議論をいただくわけですし、今どなたかからも現在の参議院の状況ではそんなことはできないじゃないかということも言われましたけれども、つまり、国会の中でまさにどういう扱いをされるかは御議論をいただくことだと、こう認識をいたしております。
○委員長（平野達男君）　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○世耕弘成君　このように七月七日、選挙の最中に新聞報道が出て、恐らく郵便局長さんは大騒ぎになったんでしょう。自分たちの特権が奪われるんじゃないかと大騒ぎになって、そして国民新党をつき動かして、最終的には代表同士で話をされて、そして枝野幹事長名で七月七日付けでこういう文書が出て、そして郵便局長さんたちはそれを見て、ああ良かった、これで選挙運動に専念しようということでやっておられたということだというふうに思いますが、これ、七月七日ってどういう日か御存じですか。七夕じゃないですよ。総理、御存じですか、どういう日か、七月七日。何が起こっていた日か御存じですか。
○山本一太君　大臣、今の立場で私がコメントできることではないじゃないんですよ。大臣がコメントしなきゃいけないことじゃないですか。だって、この無償化決定するかどうかというのは、日本の高校に類する教育をしているかどうかが判断基準なんですね。
　これ、この朝日新聞に書いてあります。会議は、委員会とか日程はこれは非公開で進められていると。静かにしてください、質問中なんだから。関係者によると、事務局の文科省の職員がすべての朝鮮学校を訪ね、カリキュラムや教科書などに関する資料の提供を受けたと。これをきちっとチェックしているということなんですが、大臣は、この朝鮮高校のカリキュラム、今言った歴史の教科書も含めて、きちっと御自分でこれをお読みになっているんでしょうか。チェックしているんでしょうか。伺いたいと思います。
○委員長（平野達男君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○山本一太君　ちょっとよく分からなかったんですけれども、官房長官は政権のナンバーツーですから、その発言はわあっとアジアにも世界にも広がるんですね。この発言で韓国では、新たな賠償の話が出てくるんじゃないかと、あるいは村山談話みたいなものがまた出てくるんじゃないかという期待が高まっているんですね。これ、できないことを言ってもし出なかったら、今度は逆に相手は失望するんです。本当に発言には気を付けていただきたいと思うんですが。
　総理にお願いしたいと思うんです。この首相談話、これは内閣総理大臣が出す談話ですから、これ、日本政府のまさに方針として受け取られます。国会が関与できませんから、十二分に考えていただいて、変な談話なら是非出さないでいただきたいと思います。総理のお答えをいただきたいと思います。失礼じゃないよ、国会で言っているんだから。だれだ、失礼って言ったのは。
○国務大臣（仙谷由人君）　そこに援用されておる中で、政府として新たに個人補償を検討していく考え方を示したというのは、これは産経新聞なら産経新聞のお考えですよね。それはちょっと行き過ぎの評価じゃないかと。特にそこまで断定されるのは行き過ぎの評価と。私の発言をちゃんと考えて率直に読んでいただきたいと思います。
　私は、弁護士として、個人的ないろんな加害者と被害者と思っている当事者間での和解とか示談とかというのは、例えば裁判所を間に挟み、あるいは……あります、示談交渉というのはあります、そこで一定の決着が付きます。ただ、立場によって、そういう約束ができて、法律的な約束ができて、そのことだけを履行すれば、つまり和解であればよく金銭賠償ということが行われるわけでありますが、そこでその約束された条項の履行が済めばそれでおしまいというようなことで、人と人との関係、あるいはこの人間社会あるいは市民社会がうまくいくのか、あるいは本当の分かり合う、いたわり合う、相手の立場をおもんぱかりながら改めていい関係がつくれるのかということを、絶えずそういう場面に直面をしてまいりました。よくあるのは、そういう和解の約束が、法律上の約束が出たからといって、あとは知らぬふりだと、一回の墓参りにも来ない、あるいはお見舞いにも来ないと、何だこれはという被害者側に立った人の声であります。私は……
○国務大臣（仙谷由人君）　例えば先ほどの例でいいますと、政治的な決断をして、韓国赤十字社に、あるいは日韓赤十字の共同体に日本の予算からお金を拠出をして、そして例えば韓国の安山市にアパートを造ったと、こういうことであります。
○山本一太君　今の、官房長官としての発言でしょうか。
○委員長（平野達男君）　ちょっと待って。仙谷官房長官。
○国務大臣（仙谷由人君）　よく耳をほじくって刮目してお聞きいただければですね……
○国務大臣（仙谷由人君）　私が日韓基本条約について有効でないかのような発言をいつしたんですか。
　改めて発言をいたします。日韓間の……
○西田昌司君　今のあなたが答弁の仕方は一体何ですか。今言っているのは……
○西田昌司君　いいですか。いつ言ったかというのは、この七月八日の新聞に書いてありますが、あなたが記者会見の席で、日韓基本条約が締結した当時の韓国が朴大統領の軍政下にあったことを指摘して、韓国国内の事柄として我々は一切知らぬということが言えるのかどうかということを強調してと書いてあるんですよ。だから、いつということはこういうことです。だから、このことの印象をもって新聞記者が、日韓基本条約が果たしてどう思われているのかということに言及して書かれているんですよ。
　それが、新聞記者が勝手に書いたことだとあなたは言うけれども、当然のことながら、内閣官房長官が不用意な発言をすれば、そういうふうに解釈されたり、それは日本国内だけじゃありませんよ、韓国だって言われるのは当たり前じゃないですか。そのことを分からずに開き直って何を言っているんですか。もう一度求めますよ。
○委員長（平野達男君）　速記止めてください。
 〔速記中止〕
○政府参考人（田中一穂君）　査察事案でどのような案件を告発するかどうかにつきましては、その案件の個別の具体的な事実関係に基づきまして総合的に判断をさせていただきます。
　したがいまして、金額、先ほど申し上げましたような、金額だけではなくて、全体の悪質性ですとか幾つかの事案を考えながら総合的に判断をいたします。
○政府参考人（田中一穂君）　先ほど申し上げましたとおりでございますけれども、査察の事案は、個別の事案ごとに脱税の態様は異なります。個別性が強いものですから、脱税の手段の悪質性の程度、あるいは脱税の規模、それから証拠の収集の程度等を総合的に勘案して告発の要否を決定しております。
○政府参考人（田中一穂君）　先ほど申し上げましたように、脱税の事案の態様に応じまして判断をいたします。したがいまして、そのいわゆる税額の規模だけで判断をしているわけではございません。
　過去においてどのような税額についてどのような判断をしてきたかということについて、それを、その過去の集計をするというものを私ども作っておりません。
○委員長（平野達男君）　いや、いや、西田昌司君、質問を続けてください。
　戻ってください。不誠実かどうかはちょっと。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○政府参考人（田中一穂君）　私ども国税は告発を申し上げますけれども、その後の起訴までの件につきましては検察庁で担当しております。