maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○国務大臣（田村憲久君）　国民会議の報告書の中で、確かに、病院数等々、公立は一四％、病床数でいくと二二％しかないというような書き方だったというふうに思います。それが、今般、医療提供体制を見直す中においてどのような形でこれをやっていくかというところにつながっていくんだろうと思いますが、この民間の医療機関が日本は多いという特徴は、まさに、私、今先生がおっしゃられましたとおり、非常に日本の国の医療の質を向上するのに意味があったというふうに思っております。
　なかなか、公立となりますと、財政的にも病院を建てるにも硬直的な財政の中でこれをつくっていかなきゃいけないわけでありまして、またその後の人件費の問題もありますから、これは全体のそれぞれの公セクターの財政計画にもかかわってくるんですね。ですから、ここに病院欲しいなと思ってもそう簡単にできないわけでありますが、民間が中心でありますからこそ自らがファイナンスしてそこに医療機関をつくっていっていただいたわけであります。だから、全国津々浦々、私は医療機能というものが整備されてきたんであろうな、このように思っておるわけでありますし、いろんな公立の病院と民間病院と、一概には言えませんけれども、どちらがより効率的かと言われれば、まあ民間の方が御努力されている部分は多いんであろうなというのが私の個人的な認識であります。
 〔委員長退席、理事古川俊治君着席〕
　ですから、そういう意味からいたしますと、非常に、今の医療費、ＧＤＰ当たりの医療費、これＯＥＣＤ諸国で比べても、日本は高齢化がこれだけ進んでいる中でこの程度で収まっているというのは、これは画期的なこと、実はこれ国民会議の報告書にも書かれているんですね、ここが。評価はしておるわけでありまして、そういう意味からいたしますと、本当にぎりぎりのところで医療機関の皆様方が、特に民間の方々が頑張っていただいておるというところが私はこのパフォーマンスを生んでおるところだというふうに思っておりまして、世界に比して日本のこの保険制度を含めたユニバーサル・ヘルス・カバレッジというものが評価を受けておるのも民間の医療機関が非常に多いというところだと思います。
　それを、いよいよ医療提供機能を見直す、病床機能の分化、連携、強化、こういうことをやっていくわけでありますから、このときには、公ならばえいやっていうんである程度変われってやれるんでしょうけれども、それをやりゃまたいいかというと、そんなことよりは、地域医療の実情に即してなけりゃ医療崩壊が起こるわけでありますから、そこを地域の医療機関や自治体の方々と話合いをしながら、どのような形で適正に、住民の方々のニーズに合わせて新しい形に変えていくかということを進めていくことが私は必要であろうと思っておりまして、そのためには、診療報酬でありますとか財政的な支援でありますとか、そういうことも含めてこれからそれを実現をしていかなければならないと。そのときには民間の医療機関の方々にも是非とも御協力をいただきたいということでございます。
○羽生田俊君　確かに、かかりつけ医というものがはっきりした定義が、我々の中でも定義が非常に長くて一言で言えないような定義を言っているものですから余りそれを強く言う立場でもないんですけれども、やはりこういった地域医療をどうしていこうかという法案の中で、そのかかりつけ医というものがしっかりと存在というものを、これは医療法の中にどう書き込むかということになると思うんですけれども、その存在というものを法律上しっかりと位置付けてこそそれを中心とした医療提供体制を組んでいくその基になるんであろうというふうに思っているところであります。
 〔理事古川俊治君退席、委員長着席〕
　我々の調査で、医療に対しての国民の満足度というものを調査をさせていただきました。これは過去四回したんですけれども、満足度は徐々に上がっていて、今全体でも八割近くの国民の方が今の日本の医療に満足をしているという回答をいただくまでに満足度が上がってきていると。初めは五〇％をちょっと超えた程度でございましたので、非常によかったなということですし、あるいは我々の努力も理解されてきたのかなというところでございますけれども。
　実は、その満足されているという方々を、その中を調査したときに、実際に医療を受けた方と受けていない方とではこの満足度が違う。そして、医療を受けた方は八三％ぐらいの満足度、受けていない方というのはやはりそれよりも下になってしまうわけで、平均が八〇ぐらいですから。そういったことでございますけれども、その医療を受けた方の中で満足度が非常に高い、それをまた分析をいたしますと、このかかりつけ医がいて医療を受けた方の医療満足度とかかりつけ医がなく医療を受けた方の医療満足度、これは約一二ポイントぐらい差があるんですね。やはりかかりつけ医がいる方が医療満足度が圧倒的に高い、これは九三％を超す医療満足度ということが得られているわけですから、そういう意味におきましても、このかかりつけ医というものをいかに位置付けていわゆる地域医療の中心にしていくかということを十分に今後の議論の中で考えていただきたいということをひとつお願いするところでございます。
　かかりつけ医というものをしっかりと地域に根差していっていただく、あるいは中小病院、もちろん大病院でもでございますけれども、それぞれの機能があることはよく分かっておりますけれども、それぞれがやはりきっちりとその地域に根差して、病院あるいは医療機関、診療所等々、有床診療所が存在するというためには、その運営を支えるのはやはりその原資になるということで、民間の医療機関においてはこの原資は診療報酬以外にはありません。
　公的病院というのは、病院を建てるときには建物の金額が全然別なところから出たり、赤字が出ればその市町村なりの本会から補助まで出て運営がされているということでございましたら、そういった中で民間の医療機関も診療報酬という点では全く同じ、同じ土俵だと言われるわけですね。だから、土俵の上を見ると、はっけよい残ったというときに、民間の医療機関は徳俵に足を掛けた状態ではっけよい残ったという相撲が始まるというような状態で相撲を取らなければならないという、ちょっと表現が、例えが悪いかもしれませんけれども、そんなように感じるところでございまして。
　今回の法律の中でも、雑則の中で財源の確保ということがはっきりうたわれている。今回の消費税については、これは全てを社会保障に使うということが明記をされているわけで、これは法律上そう決められたわけですね。ところが、いろんな形で使うべきだというほかの意見も最近聞かれるわけで、大変心配しているところでございますけれども、この「必要な財源を確保し」という言葉がしっかりと法律の中に書かれている。これは民間にとっては、いわゆる診療報酬でしっかりと財源を手当てしてもらえるということが、その地域にそのまま存続をする、あるいは安心した医療を提供できる、医療機器であるとか設備であるとかというものの原資として非常に大きなものなわけでございまして、そういった意味での消費税の使用方法、あるいは、ほかの問題になりますけれども、消費税の医療機関の負担の問題等々が非常にこの運営に影響を与えるということでございまして、やはりその点について今後どのように考えていくかということもお尋ねしたいんですけれども。
　その前に一つ、有床診療所というものが今後の地域医療包括ケアの中で大きな存在であるというのは私どもも考えているところでございますが、今回、福岡県で有床診療所の火災ということがあって十人の方がお亡くなりになってしまったという大変悲惨な事故がございました。ちょうどあの日私も福岡におりましたものですから、朝のニュースでびっくりしたところでございますけれども。
　そういったことも、いわゆる原資という、いわゆる病院のあるいは診療所の運営という点でそれがどのように手当てをされているかということは非常に大きな問題になっていくということでございますので、この有床診療所というものを今後の地域包括ケアを含めて今後どのように育てていくのか、あるいは、今ここ十年で三分の一ぐらいになってしまったわけですけれども、こういったもの、この有床診療所について厚労省としてどのようにまずは考えているか、その点をまずお聞かせいただければというふうに思います。
○委員長（石井みどり君）　午後一時四十五分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時三十一分休憩
 ─────・─────
 午後一時四十五分開会
○委員長（石井みどり君）　ただいまから厚生労働委員会を再開いたします。
　この際、申し上げます。
　民主党・新緑風会、みんなの党及び社会民主党・護憲連合所属委員の出席が得られておりませんので、出席を要請いたしたいと存じます。しばらくお待ちください。
　速記を止めてください。
 〔午後一時四十五分速記中止〕
 〔午後二時速記開始〕
○委員長（石井みどり君）　この際、申し上げます。
　民主党・新緑風会、みんなの党及び社会民主党・護憲連合所属委員の出席がいまだ得られておりませんので、再度出席を要請いたしたいと存じます。しばらくお待ちください。
　速記を止めてください。
 〔午後二時四十七分速記中止〕
 〔午後三時二分速記開始〕
○委員長（石井みどり君）　速記を起こしてください。
　民主党・新緑風会、みんなの党及び社会民主党・護憲連合所属委員に対し再度出席を要請いたしましたが、出席を得ることができませんでした。
　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時三分散会
平成二十五年十一月二十七日（水曜日）
 午前十時一分開議
　出席委員
 委員長　後藤　茂之君
 理事　あべ　俊子君　理事　金子　恭之君
 理事　北村　茂男君　理事　とかしきなおみ君
 理事　丹羽　雄哉君　理事　山井　和則君
 理事　上野ひろし君　理事　古屋　範子君
 赤枝　恒雄君 秋本　真利君
 穴見　陽一君 安藤 裕君
 石川　昭政君 今枝宗一郎君
 岩田　和親君 大串　正樹君
 大見 正君 金子　恵美君
 熊田　裕通君 小松 裕君
 古賀 篤君 白須賀貴樹君
 新谷　正義君 田中　英之君
 田畑　裕明君 高鳥　修一君
 高橋ひなこ君 豊田真由子君
 中川　俊直君 中村　裕之君
 永山　文雄君 藤原 崇君
 船橋　利実君 堀内　詔子君
 松本 純君 三ッ林裕巳君
 村井　英樹君 山下　貴司君
 大西　健介君 中根　康浩君
 長妻 昭君 柚木　道義君
 足立　康史君 浦野　靖人君
 河野　正美君 重徳　和彦君
 新原　秀人君 輿水　恵一君
 桝屋　敬悟君 柏倉　祐司君
 中島　克仁君 高橋千鶴子君
 …………………………………
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 財務副大臣 古川　禎久君
 文部科学副大臣 櫻田　義孝君
 厚生労働副大臣 土屋　品子君
 内閣府大臣政務官 小泉進次郎君
 文部科学大臣政務官 冨岡 勉君
 厚生労働大臣政務官 高鳥　修一君
 厚生労働大臣政務官 赤石　清美君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　宮城　直樹君
 政府参考人
 （警察庁刑事局組織犯罪対策部長） 室城　信之君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 中岡 司君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 永山　賀久君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局長） 今別府敏雄君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 木倉　敬之君
 政府参考人
 （厚生労働省政策統括官）　唐澤 剛君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
十一月二十七日
　辞任 補欠選任
 大久保三代君 穴見　陽一君
 金子　恵美君 岩田　和親君
 中川　俊直君 石川　昭政君
 新原　秀人君 河野　正美君
同日
　辞任 補欠選任
 穴見　陽一君 安藤 裕君
 石川　昭政君 藤原 崇君
 岩田　和親君 金子　恵美君
 河野　正美君 新原　秀人君
同日
　辞任 補欠選任
 安藤 裕君 中村　裕之君
 藤原 崇君 中川　俊直君
同日
　辞任 補欠選任
 中村　裕之君 秋本　真利君
同日
　辞任 補欠選任
 秋本　真利君 大見 正君
同日
　辞任 補欠選任
 大見 正君 熊田　裕通君
同日
　辞任 補欠選任
 熊田　裕通君 大久保三代君
 —————————————
十一月二十七日
　生活保護法の一部を改正する法律案（内閣提出第五号）（参議院送付）
　生活困窮者自立支援法案（内閣提出第六号）（参議院送付）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案（内閣提出第二一号）
 ————◇—————
○後藤委員長　
　内閣提出、薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房審議官宮城直樹君、刑事局組織犯罪対策部長室城信之君、文部科学省大臣官房審議官中岡司君、大臣官房審議官永山賀久君、厚生労働省医薬食品局長今別府敏雄君、保険局長木倉敬之君、政策統括官唐澤剛君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○後藤委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時三十七分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○高橋（千）委員　少なくとも店頭で薬剤師の指導のもとでガスター10を買うのであれば、三個まとめて買うということはないですよね。だから、やはりそこははっきりさせていただきたいと思うんです。それから、モールのサイトですと、今、口コミとレコメンドは禁止するとなったんですが、たくさんの
○後藤委員長　以上で本案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○後藤委員長　この際、本案に対し、中島克仁君外一名から、みんなの党提案による修正案が提出されております。
　提出者より趣旨の説明を聴取いたします。中島克仁君。
 —————————————
　薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○中島委員　みんなの党の中島克仁です。
　ただいま議題となりました薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案に対する修正案につきまして、みんなの党を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。
　政府は、本年六月に、日本再興戦略、規制改革実施計画を閣議決定し、「一般用医薬品についてはインターネット販売を認めることとする。」としておりました。
　しかるに、その後、本院に提出された本法律案では、スイッチ直後品目及び劇薬等は、一般用医薬品とは異なるとして、新たに要指導医薬品の区分を設け、インターネット販売を認めないこととしております。
　対面診療を原則とする医療の世界でも、今や、病院等にいる医師と自宅にいる患者との間でインターネットを活用したテレビ電話等での遠隔診療が、一定条件のもとで認められております。医療用医薬品のインターネット販売を認めない旨を規定するとともに、新たに医療用に準じた医薬品の区分を設け、インターネット販売を認めない範囲をさらに広げることは、僻地医療の確保や在宅医療の推進の方向性に反するばかりでなく、医療全体の質の向上に寄与しているセルフメディケーションの否定をすることにもなりかねません。
　言うまでもなく、医療そして医薬品に関しては、患者、国民の生命、身体の安全を第一に考えることは大前提であります。しかし、安全面で医薬品のインターネット販売が店舗での対面販売に劣ると考える客観的な理由が一体どこにあるのでしょうか。医学、薬学の専門家が関与することで適切な使用と安全性の確保は十分に可能であり、医薬品のインターネット販売だけを差別的に扱う科学的、合理的理由はありません。
　みんなの党は、今後のあるべき医療の姿を見据え、安全性を確保した上で、医薬品を使用する方々の利便性の向上を図ることが必要であると考え、今回、新たに区分の設けられる要指導医薬品、また医療用医薬品の販売方法に関する規制のあり方については、関係者から成る合議制の組織の意見を踏まえ検討すべしとして、本修正案を提出することといたしました。
　修正の要旨は、この法律の施行後一年をめどとして、一般用医薬品以外の医薬品の販売等の実施方法に関する規制のあり方等について、関係事業者などの関係者により構成される合議制の組織の意見等を踏まえつつ検討を加え、その結果に基づいて必要な措置を講ずる旨の規定を検討条項に加えることであります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
　以上です。
○後藤委員長　以上で修正案の趣旨の説明は終わりました。
 —————————————
○高橋（千）委員　私は、日本共産党を代表し、ただいま議題となりました薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案に反対の討論を行います。
　本法案は、一般用医薬品のインターネット販売をほぼ全面解禁するものです。ことし一月の最高裁判決を契機に、事実上ネット販売が野放し状態となっている現状から、早く適切な規制のもとに置くのは必要なことです。しかし、最高裁が下した判決は、国会での審議抜きに一般用医薬品のインターネット販売を薬事法施行規則で規制しようとしたことは行政の権限を越えているというものでした。したがって、施行規則の内容を法制化すれば足りるはずであります。
　ところが、六月の日本再興戦略に一般用医薬品のインターネット販売が位置づけられ、とりわけ総理自身が、厚労省の検討会の報告を待たずに全ての医薬品を解禁すると表明したことが、わずか〇・二％のスイッチ直後薬品や劇薬などを例外とし、全面解禁へかじを切ることになったのでありました。
　反対の第一の理由は、医薬品の対面での販売という原則を崩すことによって、専門家による情報提供、相談や受診勧奨などが十分行えず、過剰投与や飲み合わせなど、安全性のリスクが高まると考えられるからです。
　第二に、インターネットでは、無届けやにせ薬の販売など、悪質な業者を排除する仕組みに限界があるからです。薬事監査の体制を強化、確保することはもちろんのこと、一気に対象品目を広げず現行のままにとどめ、あくまでネットは対面販売の補完的役割に限定すべきです。
　第三に、医薬品がインターネットのショッピングモールで他の商品と同列に売られることによる弊害が危惧されるからです。リコメンド機能、口コミも、誇大
　なお、みんなの党提案の修正案は、成長戦略に基づく規制緩和を早めよという趣旨であり、反対であります。
　終わりに、厚労省の前庭には、一九九九年に建立された薬害根絶「誓いの碑」があります。「命の尊さを心に刻みサリドマイド、スモン、ＨＩＶ感染のような医薬品による悲惨な被害を再び発生させることのないよう医薬品の安全性・有効性の確保に最善の努力を重ねていくことをここに銘記する」。
　薬事法改正の歴史は、薬害被害者、遺族らの闘いの歴史でもあります。たとえ消費者のニーズがあるからといっても、薬事行政は、利便性や効率性のために安全性をないがしろにしてはならないことを強く指摘し、反対討論といたします。
○後藤委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案及びこれに対する修正案について採決いたします。
　まず、中島克仁君外一名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○後藤委員長　起立少数。よって、本修正案は否決されました。
　次に、原案について採決いたします。
　これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○柚木委員　私は、自由民主党、民主党・無所属クラブ及び公明党を代表いたしまして、本動議について御説明申し上げます。
　案文を朗読して説明にかえさせていただきます。
 薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずるべきである。
　一　医師又は歯科医師から交付された処方箋により調剤された薬剤については、その効能・効果等において人体に対する作用が著しく、重篤な副作用が生じるおそれがあることから、その適正な使用を通じて国民の生命及び健康を確保するため、調剤された薬剤を患者又は看護に当たっている者に販売又は授与する際に、その場所で薬剤師が対面により患者等に対して必要な情報提供、薬学的知見に基づく指導等を行うことを義務付ける仕組みを今後とも堅持すること。
　二　国民の生命、健康及び安心を確保する観点から、一般用医薬品のインターネット販売に関する
　三　一般用医薬品がインターネットモールを通じて売買される現状に鑑み、医療に関わる個人情報が厳格に守られること、また、過剰な購入を誘発させないための措置等について実効性が確保できるようモール運営者に協力を求めること。
　四　これまでの薬害被害を深く反省し、国民の健康被害の発生及び拡大を未然に防止する観点から、医薬品による副作用又はその疑いがある症例については、研究開発から市販後の各段階における情報の収集に万遺漏なきを期すとともに、情報の整理、分析及び評価を迅速に行い、医薬品の安全性及び適正な使用が十分に確保されるよう取り組むこと。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○田村国務大臣　ただいま御決議になられました附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重いたしまして努力いたす所存でございます。
 —————————————
○後藤委員長　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○後藤委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時五十六分散会
平成二十五年十一月二十六日（火曜日）
 午前十時三分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月二十日
 辞任 補欠選任
 大野　泰正君 山本　順三君
 柘植　芳文君 武見　敬三君
 堂故 茂君 高階恵美子君
 清水　貴之君 東 徹君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 石井みどり君
 理　事
 高階恵美子君
 古川　俊治君
 山本　順三君
 長沢　広明君
 委　員
 赤石　清美君
 大家　敏志君
 大沼みずほ君
 木村　義雄君
 島村 大君
 滝沢 求君
 武見　敬三君
 羽生田　俊君
 浜田　昌良君
 東 徹君
 国務大臣
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 副大臣
 厚生労働副大臣 土屋　品子君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 赤石　清美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 小林 仁君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○持続可能な社会保障制度の確立を図るための改
　革の推進に関する法律案（内閣提出、衆議院送
　付）
 ─────────────
○委員長（石井みどり君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十日、清水貴之君、大野泰正君、柘植芳文君及び堂故茂君が委員を辞任され、その補欠として東徹君、山本順三君、武見敬三君及び高階恵美子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（石井みどり君）　この際、申し上げます。
　民主党・新緑風会、みんなの党、日本共産党及び社会民主党・護憲連合所属委員の出席が得られておりませんので、出席を要請いたしたいと存じます。しばらくお待ちください。
　速記を止めてください。
 〔午前十時四分速記中止〕
 〔午前十時二十五分速記開始〕
○委員長（石井みどり君）　速記を起こしてください。
　民主党・新緑風会、みんなの党、日本共産党及び社会民主党・護憲連合所属委員に対し出席を要請いたしましたが、出席を得ることができませんでしたので、やむを得ず議事を進めます。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（石井みどり君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に高階恵美子君及び山本順三君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（石井みどり君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時二十八分散会
平成二十五年十一月二十二日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　後藤　茂之君
 理事　あべ　俊子君　理事　金子　恭之君
 理事　北村　茂男君　理事　とかしきなおみ君
 理事　丹羽　雄哉君　理事　山井　和則君
 理事　上野ひろし君　理事　古屋　範子君
 赤枝　恒雄君 今枝宗一郎君
 小倉　將信君 大串　正樹君
 金子　恵美君 小松 裕君
 古賀 篤君 今野　智博君
 白須賀貴樹君 新谷　正義君
 瀬戸　隆一君 田中　英之君
 田畑　裕明君 高鳥　修一君
 高橋ひなこ君 豊田真由子君
 中川　俊直君 永山　文雄君
 船橋　利実君 堀内　詔子君
 松本 純君 三ッ林裕巳君
 宮川　典子君 宮崎　謙介君
 村井　英樹君 山下　貴司君
 大西　健介君 中根　康浩君
 長妻 昭君 柚木　道義君
 足立　康史君 浦野　靖人君
 重徳　和彦君 新原　秀人君
 輿水　恵一君 桝屋　敬悟君
 柏倉　祐司君 中島　克仁君
 高橋千鶴子君 阿部　知子君
 …………………………………
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 内閣府副大臣 西村　康稔君
 内閣府副大臣 岡田 広君
 財務副大臣 古川　禎久君
 文部科学副大臣 櫻田　義孝君
 厚生労働副大臣 土屋　品子君
 総務大臣政務官 伊藤　忠彦君
 厚生労働大臣政務官 高鳥　修一君
 厚生労働大臣政務官 赤石　清美君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 向井　治紀君
 政府参考人
 （内閣府規制改革推進室長） 滝本　純生君
 政府参考人
 （警察庁刑事局組織犯罪対策部長） 室城　信之君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局長） 今別府敏雄君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 木倉　敬之君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
十一月二十二日
　辞任 補欠選任
 大久保三代君 瀬戸　隆一君
 金子　恵美君 宮崎　謙介君
 田畑　裕明君 今野　智博君
 村井　英樹君 小倉　將信君
同日
　辞任 補欠選任
 小倉　將信君 村井　英樹君
 今野　智博君 田畑　裕明君
 瀬戸　隆一君 大久保三代君
 宮崎　謙介君 宮川　典子君
同日
　辞任 補欠選任
 宮川　典子君 金子　恵美君
 —————————————
十一月二十一日
　生活保護基準引き下げ反対に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第三号）
　同（笠井亮君紹介）（第四号）
　同（穀田恵二君紹介）（第五号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第六号）
　同（志位和夫君紹介）（第七号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第八号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第九号）
　同（宮本岳志君紹介）（第一〇号）
　生活保護費、年金、最低賃金の引き上げに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一一号）
　同（笠井亮君紹介）（第一二号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一三号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第一四号）
　同（志位和夫君紹介）（第一五号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第一六号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一七号）
　同（宮本岳志君紹介）（第一八号）
　再び被爆者をつくらない決意を世界に現行法（原子爆弾被爆者に対する援護に関する法律）改正に関する請願（高木義明君紹介）（第三六号）
　同（阿部知子君紹介）（第七四号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第一二九号）
　同（笠井亮君紹介）（第一三〇号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一三一号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第一三二号）
　同（志位和夫君紹介）（第一三三号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第一三四号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一三五号）
　同（宮本岳志君紹介）（第一三六号）
　歩行障害児、者のための自走式足こぎ車椅子の導入支援、徹底活用に関する請願（西銘恒三郎君紹介）（第三七号）
　難病、小児慢性疾患、長期慢性疾患の総合対策を求めることに関する請願（宮内秀樹君紹介）（第四九号）
　保険でよい歯科医療の実現を求めることに関する請願（大西健介君紹介）（第六九号）
　同（山井和則君紹介）（第七〇号）
　同（古川元久君紹介）（第九〇号）
　同（近藤昭一君紹介）（第九五号）
　社会保障制度改革に関する請願（畑浩治君紹介）（第七三号）
　同（階猛君紹介）（第九一号）
　脳脊髄液減少症の平成二十六年度保険適用に関する請願（山井和則君紹介）（第一〇〇号）
　膵臓機能欠損症（１型糖尿病）の子供の総合対策に関する請願（岸本周平君紹介）（第一四三号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案（内閣提出第二一号）
 ————◇—————
○後藤委員長　
　内閣提出、薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官向井治紀君、内閣府規制改革推進室長滝本純生君、警察庁刑事局組織犯罪対策部長室城信之君、厚生労働省医薬食品局長今別府敏雄君、保険局長木倉敬之君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○後藤委員長　この際、暫時休憩いたします。
 午前十時二十二分休憩
 ————◇—————
 午前十一時十一分開議
○後藤委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十一時四十一分休憩
 ————◇—————
 午後一時一分開議
○重徳委員　要は、二十八か二十五かわかりませんけれども、それは全部指定されるということですね。
　今の時点での二十八を見ますと、よくコマーシャルとかテレビ、
　これは非常に一般消費者感覚で大変申しわけないんですけれども、そういう方からすると、これらの薬品が全部対面で、そして書面による情報提供、指導というものが必要で、さらに、大臣が指定する以前に、薬事・食品衛生審議会の意見まで聞いて、すごく何か、ああ、そんなすごいものだったんだ、というか、いわばリスクがあるものだったんだということを余り認識されていない、これは本当に一般庶民感覚ですけれども、そういう感覚の方が多いんじゃないかなと思うんです。
　実際に、薬事・食品衛生審議会というところで審議をしたら、二十八なら二十八品目について、全てやはり対面じゃなきゃいけない、書面じゃなきゃいけない、きちんと情報提供、指導しなきゃいけない、やはりこういう意見が出そうですか。いかがでしょうか。
○重徳委員　どうでしょう、経営とか企業の状況ということになると必ずしも厚生労働省じゃないかもしれませんけれども、それにしても、恐らく、ネット販売であれば、店舗を持たなくていいし、店員さんもいなくていいし、営業、
　それから、ネット販売の場合は、品ぞろえを何千種類と常に取りそろえておけるとか、いろいろなメリットも聞くわけであります。もちろん、遠隔地でも郵送されてくるわけですし、田舎の方で、近所に必ずしも便利な薬局がないとか、忙しい人も大丈夫というような、いろいろな効果は非常に大きいと思います。
　その一方で、私は、薬剤師さんの役割にも注目をしてみたいと思うんです。けさ、とかしき委員からも、これから薬剤師のあり方が問われるというような話もございました。
　ただ、今、ネット販売によって薬の値段が下がるという効果を申し上げましたが、むしろ今、処方薬が、つまり医療費が非常にかかっている、莫大にかかっているということに対して、医療財政上の問題を解決していく、この方が国民経済的には非常に大きな意味があるんじゃないかという議論がございます。
　そういう中で、医療用医薬品、どういう医薬品でもいいんですけれども、今、一言で言えば、必要以上に処方されているんじゃないかということをよく言われるわけですが、こういった問題をどのように解決していくべきか、薬剤師の役割と絡めてお話しいただけないかと思います。
○中根（康）委員　五兆円の景気対策を打つのに、新たに国債を発行しなくてもいいほど税収が上がってきているのではないかという計算もあるようであります。消費税が引き上げられて税収が上がる、それこそ、自民党の皆さんが誇らしげにおっしゃっておられるアベノミクスでまた税収が上がるということであれば、これはそんなに膨大な金額が必要になるわけではありませんので、大変困難な状況にある難病患者、小慢患者、御家族、こういったところに支援をするということは、厚生労働省として、ぜひ田村大臣であればこそ財務大臣と戦っていただきたいというふうに思いますけれども、ここは本当に、何とか次の難病対策委員会では当事者の方々にいい御報告をしていただける、ここはお約束はできないと思いますけれども、税収が上がってきている、それに比べてここを削らなきゃいけないという考えは厚生労働省としても大臣としても持っていないはずでありますので、もう一回、何かいい答弁をもらえないでしょうか。
○中根（康）委員　それはやはり無関心じゃだめですよ。無関心じゃだめだと言っているんですよ、無関心だと言っておられませんけれども。関心は持っていただかないとだめなんです。
　それはやはり三木谷さんの狙っているところは何かといえば、これは処方箋薬局までインターネット販売したいということを言っておられるわけなので、ここは幾ら最初は薬のことを議論しないとしたって、そういうことをおっしゃっておられる方が産業競争力会議に総理のたっての願いで残ってもらって、それで山本大臣をつけて検討するということは、いずれそこを狙ってくるということは、それはやはり田村大臣としては警戒してもらわないといけないと思いますよ。
　それで、成長戦略かどうかという話も改めて言いますが、今の大臣のお言葉だとそれは成長戦略なんだという話なんですが、成長戦略と位置づけると、これはやはり、利便性と安全性というような朝からの議論が崩れるところが出てきかねないと思うんです。
　多分、田村大臣は成長戦略と位置づけていないと思いますよ。だから今回のような法案がつくられたと思うんですよ。だって、成長戦略として位置づけられるんだったら、僕は、朝から今別府局長が答弁に立つということはないと思うんです。医薬食品局じゃないですか。成長戦略だったら医政局じゃないですか。
　やはり大臣としては、安全性というものを十分大切に思って、ここで成長戦略だ、ここで稼ごう、ここでもうけようということは、これはやはり人の道に反するという思いで今別府局長に任せておられるということだろうと思いますので、もし成長戦略だとおっしゃるんだったら、今までの議論にありますように、では、幾らここでＧＤＰを押し上げようとしているのかということをやはり大臣として示してもらわないと法案の採決には至らないということになってしまいますので、もう一度、これは成長戦略ではない。
　成長戦略ということでいえば、それこそ安倍総理がアジアや中東へ行って、日本式の医療システムや日本式の介護システム、こういったインフラを輸出をするというか、町ごと、医療システムごと外国で日本のものを展開する、こういったものは一つの成長戦略だとは言えるとは思いますけれども、このインターネット販売が成長戦略だということであればそれは余りにも寂し過ぎるということになりますので、大臣として、成長戦略ではない、あくまでも利便性と安全性の両立が大事なんだということを言い切ってください。
○柚木委員　確かに、自然増が毎年一兆あります。ですから、社会保障の部分での公債発行残高を減らしていくという発想は私も共有しています。
　ただ、上振れが六兆とか十一兆とかいうような次元に仮になってきた場合には、やはりこれはまさに、国土強靱化か国民生活強靱化かというような議論も委員会でもされている部分もあります。これはぜひ、税収の上振れ分によっては、まさにＡＬＳの患者さんに呼吸器をつけたのが間違いだったというふうなことを思わせないような、本当に、こういうような自己負担の話も、税収の上振れ分によっては、難病患者さんが難病患者さんを支えるような、そういう仕組みはやらないと。
　大臣、上振れ分によってはですよ。そこは、大臣は厚生労働大臣でいらっしゃいますから、ほかの大臣が言われるならともかく、税収が六兆、十一兆もふえたときには、それは新たな難病患者さんへの自己負担増、これはやらない、それぐらいの考えは、ぜひ大臣、ここでお示しいただけませんか。
○櫻田副大臣　お答えさせていただきます。
　製薬会社の職務権限を持っているのは病院長だけでございますので、病院長以外の者については対象外となっております。
○後藤委員長　では、時計をとめてください。
 〔速記中止〕
○後藤委員長　次回は、来る二十七日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時十六分散会
平成二十五年十一月二十日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　後藤　茂之君
 理事　あべ　俊子君　理事　金子　恭之君
 理事　北村　茂男君　理事　とかしきなおみ君
 理事　丹羽　雄哉君　理事　山井　和則君
 理事　上野ひろし君　理事　古屋　範子君
 赤枝　恒雄君 安藤 裕君
 石川　昭政君 石崎 徹君
 今枝宗一郎君 岩田　和親君
 小田原　潔君 大串　正樹君
 金子　恵美君 小松 裕君
 古賀 篤君 今野　智博君
 白須賀貴樹君 新谷　正義君
 田中　英之君 田野瀬太道君
 田畑　裕明君 高鳥　修一君
 高橋ひなこ君 豊田真由子君
 中川　俊直君 永山　文雄君
 船橋　利実君 堀内　詔子君
 牧島かれん君 松本 純君
 三ッ林裕巳君 村井　英樹君
 山下　貴司君 大西　健介君
 中根　康浩君 長妻 昭君
 柚木　道義君 足立　康史君
 新原　秀人君 宮沢　隆仁君
 輿水　恵一君 桝屋　敬悟君
 柏倉　祐司君 中島　克仁君
 高橋千鶴子君 阿部　知子君
 …………………………………
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 内閣府副大臣 西村　康稔君
 財務副大臣 愛知　治郎君
 文部科学副大臣 櫻田　義孝君
 厚生労働副大臣 佐藤　茂樹君
 厚生労働副大臣 土屋　品子君
 内閣府大臣政務官 小泉進次郎君
 総務大臣政務官 藤川　政人君
 法務大臣政務官 平口 洋君
 文部科学大臣政務官 上野　通子君
 厚生労働大臣政務官 高鳥　修一君
 厚生労働大臣政務官 赤石　清美君
 政府参考人
 （内閣官房地域活性化統合事務局長代理） 富屋誠一郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　柳 秀直君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 山脇　良雄君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 原 徳壽君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 佐藤　敏信君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局長） 今別府敏雄君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局長） 中野　雅之君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局高齢・障害者雇用対策部長）　内田　俊彦君
 政府参考人
 （厚生労働省職業能力開発局長） 杉浦　信平君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長） 蒲原　基道君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 原 勝則君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 木倉　敬之君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房衛生監）　鈴木　康裕君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
十一月二十日
　辞任 補欠選任
 大久保三代君 岩田　和親君
 金子　恵美君 石崎 徹君
 白須賀貴樹君 田野瀬太道君
 新谷　正義君 石川　昭政君
 中川　俊直君 安藤 裕君
 堀内　詔子君 小田原　潔君
 重徳　和彦君 宮沢　隆仁君
同日
　辞任 補欠選任
 安藤 裕君 中川　俊直君
 石川　昭政君 新谷　正義君
 石崎 徹君 金子　恵美君
 岩田　和親君 大久保三代君
 小田原　潔君 堀内　詔子君
 田野瀬太道君 今野　智博君
 宮沢　隆仁君 重徳　和彦君
同日
　辞任 補欠選任
 今野　智博君 牧島かれん君
同日
　辞任 補欠選任
 牧島かれん君 白須賀貴樹君
 —————————————
十一月二十日
　薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案（内閣提出第二一号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案（内閣提出第二一号）
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ————◇—————
○後藤委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房地域活性化統合事務局長代理富屋誠一郎君、外務省大臣官房審議官柳秀直君、文部科学省大臣官房審議官山脇良雄君、厚生労働省医政局長原徳壽君、健康局長佐藤敏信君、医薬食品局長今別府敏雄君、労働基準局長中野雅之君、職業安定局高齢・障害者雇用対策部長内田俊彦君、職業能力開発局長杉浦信平君、社会・援護局障害保健福祉部長蒲原基道君、老健局長原勝則君、保険局長木倉敬之君、防衛省大臣官房衛生監鈴木康裕君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○後藤委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十時二分休憩
 ————◇—————
 午後一時一分開議
○大西（健）委員　いや、さっきの、報道ですよ。でも、二枚目の記事は、翌日の十八日に、そこにいた人が虎雄さんのところに行って、大臣からもよろしく頼むと言われたからと聞いて、徳田虎雄氏ががんがんやれと言ったわけですよ。だから、それまでも支援しているんでしょうけれども、大臣から頼まれたから、がんがんやれということになっているわけですから。ですから、今の話と違うんじゃないかなと。
　記事の言い分と大臣の言い分はもちろん違っていますけれども、ですから、ここが違っているということを今この委員会で申し上げているわけです。
　それでは、三点目の論点というか、疑問点なんですが、この委員会の質疑を通して新たに明らかになったこと、それは、田村大臣が、当時参議院の候補者だった園田氏と、今回、公職選挙法違反容疑で逮捕された徳田毅氏の姉、スターン美千代容疑者と一緒に大臣室を訪れたということがこの委員会での質疑を通して新たに明らかになりました。
　ただ、ここで私ちょっとよくわからない部分があるんですよね。
　田村大臣は、同期の園田氏から大臣室を見せてくれよと言われたからお会いしたんだと。たわいもない話をして帰ったんだという御説明をされています。ですけれども、前回の最後に申し上げましたけれども、六月二十日ですからね、参議院の候補者が、六月二十日、選挙直前に、そんなたわいもない話をしに、大臣室を見せてくれと言って、わざわざ来るわけはないんですよ。ですから、やはり何らかの目的があってそこに来られたんじゃないかと考えるのが私は自然だと思います。
　そして、きょう、実は、その六月二十日の大臣室の様子を園田氏がネット上にアップをした写真を皆さんにもお配りして、ぜひ見ていただこうと思ったんですけれども、これについては、理事会で協議をいただいて、与党の御了承が得られなかったということですけれども、ただ、これはネット上で公開していて、誰でも見られる情報なんです。ですから、私は、これが認められないというのは納得がいかないんですけれども、ただ、逆に言うと、何で配れないか、反対に、何か後ろめたいことがあるのかなというふうにも思ってしまうんですね。
　ここにその写真がありますけれども、真ん中に田村大臣が座っておられて……これまで参議院の委員会でも同じことを聞かれていますから、向かって左手に、大臣寄りに座っているのが園田氏、これは写真から見ても明らかだというふうに思います。その隣にスターン美千代容疑者と思われる女性が座っています。これは複数の、別のスターン美千代容疑者の写真を私も見ましたし、知っている人にも確認してもらいましたけれども、これはスターン美千代さんだということなんですね。大臣の左側に二人が座っておられる。
　右側に、手ぶりをして、大臣に向かって、何か一生懸命、真剣な目で説明をされている男性が写っているんです。それから、さらにその右にも、これはちょっとしか写っていませんけれども、男性が写っているんです。この二人というのは一体誰なのか。これについて、大臣から、そのことを、参議院の委員会でも答弁されていると思いますけれども、御確認をさせていただきたいんですけれども。
○今別府政府参考人　お答え申し上げます。
　薬事法に
○宮沢（隆）委員　問題の所在はよく認識されていただいているようなので、ぜひよろしくお願いいたします。
　それから、引き続きこの問題なんですが、ノバルティスファーマ社は、このディオバンという薬で、私の記憶では年間一千億円以上もうけているということなんですが、もうけているということは、要するにこれは保険料収入、健康保険組合等からお金が流れているということですよね。そうなると、虚偽の記載で
○足立委員　ありがとうございます。
　私も役所にいましたのでわかりますけれども、労働省だ、経済産業省だ、あるいは内閣府だというのがございますが、やはり、経済ですから、雇用も産業に資するように、また、産業も雇用に資するようにということで、全体を回していくことが本当に大事だと私は思っているし、繰り返し申し上げますけれども、アベノミクスについては、本当に、皆さん、政府がどうお考えかわかりませんけれども、心配もしています。大丈夫かなと。それは、何としても、とにかく、このアベノミクスを成功させないといけないという思いですから、ぜひまた、引き続き、きょうもまたお忙しければ、きょうは大丈夫ですか。（小泉大臣政務官「あと一問ぐらい聞いてから帰りたいと思います」と呼ぶ）そうですか。ぜひ。ありがとうございます。
　実は、私は、通常国会で解雇の金銭解決の話をしました。これは、佐藤副大臣よく御承知のとおりですが、当時、テレビ入りの予算委員会で、えらい議論が共産党さんを含めてありました。事前型だ、事後型だという議論がありましたが、当たり前のことで、金銭解決というのは事後型のことなんですよね。当たり前ですね、言うまでもなく。
　要は、解雇紛争があって、労働者が、それはやはり不当解雇だよね、あるいは、和解をしてもう一回職場に戻ってもいいよとなったときに、いやいや、争ってまでしてなかなか戻りにくいよなと。だから、労働者側の選択肢をふやす。使用者側に力を与えるんじゃないんです。
　労働者側の選択肢をふやすという観点で労働省は問題提起をされたし、恐らく、普通にヒアリングをすれば、労働側と使用者側とどちらが解雇の金銭解決を望んでいたかというと、微妙だと思うんですよ。必ずしも使用者側がそれを望んでいたわけではないと私は聞いています。なのに、なぜ、マスコミや……使用者側ですか。前副大臣がおっしゃるんですからそうかもしれませんが、私のネットワークが偏っているかもしれませんが、私が聞いているのは、必ずしもそんなにはっきりしていないよと。
　いずれにせよ、労働省は、田村大臣は、それはやはりやったらいいと思っていたはずなんですよ。田村大臣はやったらいいと思っていたはずだけれども、結局、予算委員会でつるし上げに遭ってしまって、今実現していないのは、これはなぜですか。
○高橋（千）委員　一言、要望して終わります。
　私、毎回言っているんですけれども、この減免制度というのは、例えば失業とか、所得の急激な減少に対しての制度でございます。だけれども、一旦失業して、減少して、ずっとそれが同じ状態だと対象にはならないんですよね、急激な減少じゃないので。なので、今、それこそ震災で職を失った方たちなどが、もう来年三年目を迎える。これはずっと低所得ということになって、何の対象にもならないということが起こり得るかな、そういうときでもあるんです。
　実は、この質問をしたとき、まだ民主党政権でしたけれども、足立政務官が、ぜひそのことは受けとめたいという答弁をしていただいて、本当に検討してほしいということを強く訴えてきたんですけれども、改めて、減免制度がどうしたらうまく働くのかということを検討していただきたい。
　そのことを訴えて、終わります。
 ————◇—————
○後藤委員長　次に、本日付託になりました内閣提出、薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。田村厚生労働大臣。
 —————————————
　薬事法及び薬剤師法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○後藤委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る二十二日金曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時十一分散会
平成二十五年十一月十九日（火曜日）
 午前十時十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十四日
 辞任 補欠選任
 足立　信也君 風間　直樹君
 相原久美子君 江田　五月君
 薬師寺みちよ君 山口　和之君
　十一月十五日
 辞任 補欠選任
 江田　五月君 相原久美子君
 風間　直樹君 足立　信也君
 山口　和之君 薬師寺みちよ君
　十一月十九日
 辞任 補欠選任
 高階恵美子君 堂故 茂君
 武見　敬三君 柘植　芳文君
 山本　順三君 大野　泰正君
 東 徹君 清水　貴之君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 石井みどり君
 理　事
 高階恵美子君
 古川　俊治君
 山本　順三君
 津田弥太郎君
 長沢　広明君
 委　員
 赤石　清美君
 大家　敏志君
 大沼みずほ君
 大野　泰正君
 木村　義雄君
 島村 大君
 滝沢 求君
 武見　敬三君
 柘植　芳文君
 堂故 茂君
 羽生田　俊君
 足立　信也君
 相原久美子君
 小西　洋之君
 西村まさみ君
 森本　真治君
 浜田　昌良君
 川田　龍平君
 薬師寺みちよ君
 小池 晃君
 東 徹君
 清水　貴之君
 福島みずほ君
 国務大臣
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 副大臣
 厚生労働副大臣 土屋　品子君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 赤石　清美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 小林 仁君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 由木　文彦君
 文部科学大臣官
 房審議官 中岡 司君
 厚生労働省医政
 局長 原 徳壽君
 厚生労働省健康
 局長 佐藤　敏信君
 厚生労働省医薬
 食品局長 今別府敏雄君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 岡田　太造君
 厚生労働省保険
 局長 木倉　敬之君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○薬事法等の一部を改正する法律案（第百八十三
　回国会内閣提出、第百八十五回国会衆議院送付
　）
○再生医療等の安全性の確保等に関する法律案（
　第百八十三回国会内閣提出、第百八十五回国会
　衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（石井みどり君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　薬事法等の一部を改正する法律案及び再生医療等の安全性の確保等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省医薬食品局長今別府敏雄君外六名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大臣政務官（赤石清美君）　足立委員にお答えいたします。
　先生おっしゃるように、これが一番重要なことだろうと私も思います。
　厚生労働省では、薬剤師会や都道府県等と協力して、今、薬と健康の週間というのをやっております。今年は十月十七日から二十三日まで一週間やられたということであります。こういうことを実施しながら、国民が医薬品についての正しい知識を身に付けられるよう、普及啓発活動を行っているところであります。
 〔委員長退席、理事古川俊治君着席〕
　引き続き、これらの活動を通して国民が医薬品に関する知識と理解が深めることができるよう今後も対応していきたいと、このように考えております。
○足立信也君　多分、莫大な数が出てくるでしょうが、それを一つ一つ、Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳに分けていくと、そういうことですね。──はい、分かりました。
 〔理事古川俊治君退席、委員長着席〕
　次は、五十二条を始めとする添付文書の件です。
　今回大きく変わったんですが、厚生労働大臣への届出義務となりました。ですが、私が疑問に思うのは、最新の論文による知見に基づかなければならないというふうに書かれてあるんですね。
　最新の論文による知見ということは、莫大な数の論文が出てきますね。これ当然、ランセットやネイチャーとかサイエンス、ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスンとか、外科だとアナルズ・オブ・サージェリーとか、いろいろ出てきますよね。これ全部最新の知見になると思うんです。それを一体どういうタイミングで反映させればいいのか。あるいはディオバンのように、最新の知見、有名な雑誌に載った最新の知見と思ったものが実は捏造だったと。こういうものをどうやって最新の知見で反映させなければならないのか、これはかなり難しい問題だと思うんです。ある一定期間置いて見てみないと、レビューしてみないと分からないような気がするんですが、そこはどういうふうに、書いてないじゃないかと多分言われますよ、この論文に出ているのに書いてない、それはどういうふうに対処するつもりなんでしょうか。