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本国会召集日（令和五年十月二十日）（金曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 江渡　聡徳君 門山　宏哲君
 小泉進次郎君 杉田　水脈君
 武田　良太君 渡海紀三朗君
 中谷 元君 長島　昭久君
 藤丸 敏君 細野　豪志君
 松島みどり君 松本 尚君
 簗 和生君 和田　義明君
 新垣　邦男君 玄葉光一郎君
 重徳　和彦君 渡辺 周君
 浅川　義治君 岩谷　良平君
 住吉　寛紀君 伊佐　進一君
 河西　宏一君 斎藤アレックス君
 赤嶺　政賢君
 ―――――――――――――
十月二十日
　鬼木誠君委員長辞任につき、その補欠として簗和生君が議院において、委員長に選任された。
令和五年十一月二日（木曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　簗 和生君
 理事　大塚 拓君　理事　鬼木 誠君
 理事　小泉進次郎君　理事　杉田　水脈君
 理事　藤丸 敏君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　岩谷　良平君　理事　中川　宏昌君
 江渡　聡徳君 大岡　敏孝君
 鈴木　英敬君 渡海紀三朗君
 中谷 元君 長島　昭久君
 細野　豪志君 松島みどり君
 松本 尚君 新垣　邦男君
 重徳　和彦君 渡辺 周君
 浅川　義治君 住吉　寛紀君
 日下　正喜君 斎藤アレックス君
 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 外務大臣 上川　陽子君
 防衛大臣 木原 稔君
 外務副大臣 辻 清人君
 防衛副大臣 宮澤　博行君
 外務大臣政務官 高村　正大君
 外務大臣政務官 深澤　陽一君
 外務大臣政務官 穂坂 泰君
 防衛大臣政務官 松本 尚君
 防衛大臣政務官 三宅　伸吾君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十月二十日
　辞任 補欠選任
 伊佐　進一君 中川　宏昌君
 河西　宏一君 北側　一雄君
同月三十一日
　辞任 補欠選任
 門山　宏哲君 柿沢　未途君
十一月二日
　辞任 補欠選任
 武田　良太君 大岡　敏孝君
 和田　義明君 鈴木　英敬君
 北側　一雄君 日下　正喜君
同日
　辞任 補欠選任
 大岡　敏孝君 武田　良太君
 鈴木　英敬君 和田　義明君
 日下　正喜君 北側　一雄君
同日
　理事國場幸之助君、宮澤博行君及び浜地雅一君九月十五日委員辞任につき、その補欠として藤丸敏君、杉田水脈君及び中川宏昌君が理事に当選した。
同日
　理事三木圭恵君十月十六日委員辞任につき、その補欠として岩谷良平君が理事に当選した。
同日
　理事大塚拓君及び若宮健嗣君同日理事辞任につき、その補欠として鬼木誠君及び小泉進次郎君が理事に当選した。
 ―――――――――――――
十月二十日
　自衛隊法及び海上保安庁法の一部を改正する法律案（前原誠司君外一名提出、第二百七回国会衆法第九号）
　領域等の警備及び海上保安体制の強化に関する法律案（篠原豪君外十四名提出、第二百七回国会衆法第一一号）
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（三木圭恵君外二名提出、第二百十回国会衆法第七号）
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（三木圭恵君外二名提出、第二百十回国会衆法第八号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
 ――――◇―――――
○簗委員長　
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　この度、安全保障委員長を拝命いたしました簗和生でございます。
　我が国を取り巻く安全保障環境が一層厳しさと不確実性を増す中、我が国の平和と安全を確保するため、当委員会に課せられた役割は重大であり、その職責に身の引き締まる思いであります。
　委員長といたしまして、委員各位の御協力を賜り、公正かつ円満なる委員会運営に努めてまいる所存でございますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
 ――――◇―――――
○簗委員長　理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事大塚拓君及び若宮健嗣君から、理事辞任の申出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○簗委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任及び委員の異動に伴い、現在理事が六名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○簗委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
 鬼木 誠君 小泉進次郎君
 杉田　水脈君 藤丸 敏君
 岩谷　良平君　及び　中川　宏昌君
を指名いたします。
 ――――◇―――――
○簗委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国の安全保障に関する事項について、本会期中国政に関する調査を行うため、衆議院規則第九十四条の規定により、議長に対し、承認を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○簗委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ――――◇―――――
○宮澤副大臣　防衛副大臣を拝命いたしました宮澤博行でございます。
　先ほど大臣が、特に推進すべき四つの施策を挙げられました。副大臣として、名代として、この推進に全力で取り組んでまいります。
　また、両政務官とともにしっかり大臣を支えてまいりたいと思いますので、簗委員長を始め、諸先生方の格別なる御指導を賜りますよう、よろしくお願い申し上げ、御挨拶とさせていただきます。
　ありがとうございました。
○辻副大臣　おはようございます。
　外務副大臣を拝命いたしました辻清人でございます。
　我が国を取り巻く安全保障環境が厳しさを増す中、外交、安全保障上の諸課題に全力で取り組んでまいります。
　なお、二人の副大臣の中で、私が特に本委員会の担当をすることになっておりますので、簗委員長を始め、理事、委員各位の御支援と御協力を心からお願いいたします。
　ありがとうございます。
○三宅大臣政務官　防衛大臣政務官を拝命しました三宅伸吾でございます。
　安全保障環境が厳しさを増す中、防衛省・自衛隊の役割はかつてないほど大きくなっております。国民の負託に応えるため、宮澤副大臣、松本政務官とともに木原大臣をお支えし、全身全霊で職務に取り組んでまいります。
　簗委員長を始め、理事、委員の皆様におかれましては、御指導、御鞭撻を賜りますよう、よろしくお願いを申し上げます。
○松本大臣政務官　防衛大臣政務官を拝命しました松本尚でございます。
　これまで政府の外から自分なりに防衛問題に取り組んでまいりました。その経験と知見を踏まえつつ、宮澤副大臣、三宅政務官とともに木原大臣を支え、全身全霊、職務に取り組んでまいりたいと思っております。
　とりわけ、先ほど木原防衛大臣からもありましたように、四つの柱、人の投資の部分では、木原大臣からは自衛隊衛生の抜本的な強化をやれというふうに仰せつかっております。そこにはとりわけ力を入れて、しっかりと取り組んでまいりたいと思います。
　簗委員長を始め、理事、委員の皆様におかれましては、御指導、御鞭撻を賜りますよう、よろしくお願いを申し上げたいと思います。
　ありがとうございます。
○高村大臣政務官　おはようございます。
　外務大臣政務官を拝命いたしました高村正大です。
　国際情勢が依然として不透明な中、我が国の安全と繁栄を確保するために、より一層努力する決意であります。
　簗委員長を始め、理事、委員各位の御支援と御協力を心からお願い申し上げます。どうぞよろしくお願いします。
○穂坂大臣政務官　おはようございます。
　外務大臣政務官を拝命いたしました穂坂泰でございます。
　我が国を取り巻く安全保障環境が一層厳しさと不確実性を増す中、国民の皆様の期待に応える外交を推進する所存でございます。
　三人の外務大臣政務官のうち、私が特に本委員会を担当することになっておりますので、簗委員長を始め、理事、委員の皆様の御支援と御協力、心からお願い申し上げます。
○深澤大臣政務官　外務大臣政務官を拝命いたしました深澤陽一でございます。
　我が国を取り巻く安全保障環境が一層厳しさと不確実性を増す中、国際社会の平和と安定に貢献していく決意でございます。
　簗委員長を始め、理事、委員各位の御支援と御指導、御協力を心からお願い申し上げます。
○簗委員長　次回は、来る九日木曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前九時三十分散会
令和五年六月二十一日（水曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　國場幸之助君
 理事　宮澤　博行君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　三木　圭恵君　理事　浜地　雅一君
 江渡　聡徳君 大岡　敏孝君
 木村　次郎君 小泉進次郎君
 鈴木　憲和君 武田　良太君
 渡海紀三朗君 中曽根康隆君
 長島　昭久君 細野　豪志君
 松島みどり君 山本ともひろ君
 神谷 裕君 玄葉光一郎君
 重徳　和彦君 渡辺 周君
 浅川　義治君 美延　映夫君
 河西　宏一君 斎藤アレックス君
 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 防衛大臣政務官 木村　次郎君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
六月二十一日
　辞任 補欠選任
 新垣　邦男君 神谷 裕君
同日
　辞任 補欠選任
 神谷 裕君 新垣　邦男君
 ―――――――――――――
五月十六日
　緊急出動のある自衛官の官舎の改善に関する請願（泉田裕彦君紹介）（第九九七号）
　同（鈴木貴子君紹介）（第九九八号）
　同（中村裕之君紹介）（第九九九号）
　同（櫻田義孝君紹介）（第一〇一四号）
　同（平沼正二郎君紹介）（第一〇一五号）
　同（務台俊介君紹介）（第一〇一六号）
　同（武部新君紹介）（第一〇二三号）
　同（長坂康正君紹介）（第一〇二四号）
　同（山本ともひろ君紹介）（第一〇二五号）
　同（小森卓郎君紹介）（第一〇四一号）
　同（杉田水脈君紹介）（第一〇四二号）
　同（石川昭政君紹介）（第一一一八号）
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一〇七〇号）
　同（笠井亮君紹介）（第一〇七一号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一〇七二号）
　同（志位和夫君紹介）（第一〇七三号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第一〇七四号）
　同（田村貴昭君紹介）（第一〇七五号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一〇七六号）
　同（宮本岳志君紹介）（第一〇七七号）
　同（宮本徹君紹介）（第一〇七八号）
　同（本村伸子君紹介）（第一〇七九号）
　同（小宮山泰子君紹介）（第一一四〇号）
同月二十九日
　緊急出動のある自衛官の官舎の改善に関する請願（あべ俊子君紹介）（第一二六四号）
　同（宮澤博行君紹介）（第一三九九号）
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一三八九号）
　同（笠井亮君紹介）（第一三九〇号）
　同（穀田恵二君紹介）（第一三九一号）
　同（志位和夫君紹介）（第一三九二号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第一三九三号）
　同（田村貴昭君紹介）（第一三九四号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第一三九五号）
　同（宮本岳志君紹介）（第一三九六号）
　同（宮本徹君紹介）（第一三九七号）
　同（本村伸子君紹介）（第一三九八号）
六月五日
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（小宮山泰子君紹介）（第一五一九号）
同月十二日
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（塩川鉄也君紹介）（第一八四六号）
　同（志位和夫君紹介）（第一九二二号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第二〇三五号）
　同（笠井亮君紹介）（第二〇三六号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二〇三七号）
　同（志位和夫君紹介）（第二〇三八号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二〇三九号）
　同（田村貴昭君紹介）（第二〇四〇号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二〇四一号）
　同（宮本岳志君紹介）（第二〇四二号）
　同（宮本徹君紹介）（第二〇四三号）
　同（本村伸子君紹介）（第二〇四四号）
同月十三日
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（本村伸子君紹介）（第二二四〇号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二五四七号）
　辺野古新基地建設の断念を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第二三六〇号）
　同（新垣邦男君紹介）（第二三六一号）
　同（笠井亮君紹介）（第二三六二号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二三六三号）
　同（志位和夫君紹介）（第二三六四号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二三六五号）
　同（田村貴昭君紹介）（第二三六六号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二三六七号）
　同（宮本岳志君紹介）（第二三六八号）
　同（宮本徹君紹介）（第二三六九号）
　同（本村伸子君紹介）（第二三七〇号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第二五四八号）
同月十四日
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第二六八九号）
　同（笠井亮君紹介）（第二六九〇号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二六九一号）
　同（志位和夫君紹介）（第二六九二号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二六九三号）
　同（田村貴昭君紹介）（第二六九四号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二六九五号）
　同（宮本岳志君紹介）（第二六九六号）
　同（宮本徹君紹介）（第二六九七号）
　同（本村伸子君紹介）（第二六九八号）
同月十五日
　日本でのオスプレイ配備撤回、訓練中止に関する請願（志位和夫君紹介）（第二九一四号）
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第二九一五号）
　同（志位和夫君紹介）（第二九一六号）
　同（志位和夫君紹介）（第三〇一四号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第三〇一五号）
　同（本村伸子君紹介）（第三〇八五号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第三一五一号）
　同（田村貴昭君紹介）（第三一五二号）
　辺野古新基地建設の断念を求めることに関する請願（笠井亮君紹介）（第二九一七号）
　同（志位和夫君紹介）（第二九一八号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第三〇一六号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第三〇八六号）
　同（笠井亮君紹介）（第三〇八七号）
　同（鎌田さゆり君紹介）（第三〇八八号）
　同（穀田恵二君紹介）（第三〇八九号）
　同（志位和夫君紹介）（第三〇九〇号）
　同（泉健太君紹介）（第三一五三号）
　同（近藤昭一君紹介）（第三一五四号）
　同（道下大樹君紹介）（第三一五五号）
　同（吉川元君紹介）（第三一五六号）
　同（渡辺創君紹介）（第三一五七号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　
　この際、御報告いたします。
　本会期中、当委員会に付託されました請願は六種百十三件であります。各請願の取扱いにつきましては、理事会において検討いたしましたが、委員会での採否の決定はいずれも保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、本会期中、当委員会に参考送付されました陳情書及び意見書は、お手元に配付してありますとおり、基地対策の推進に関する陳情書外六件、国民の理解を得ながら着実に防衛体制の整備を進めることを求める意見書外十三件であります。念のため御報告いたします。
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　まず
　第二百七回国会、前原誠司君外一名提出、自衛隊法及び海上保安庁法の一部を改正する法律案
　第二百七回国会、篠原豪君外十四名提出、領域等の警備及び海上保安体制の強化に関する法律案
　第二百十回国会、三木圭恵君外二名提出、衆法第七号、防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
及び
　第二百十回国会、三木圭恵君外二名提出、衆法第八号、防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
の各案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○鬼木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時三分散会
令和五年四月二十七日（木曜日）
 午後三時十二分開議
　出席委員
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　國場幸之助君
 理事　宮澤　博行君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　三木　圭恵君　理事　浜地　雅一君
 東 国幹君 江渡　聡徳君
 大岡　敏孝君 木村　次郎君
 小泉進次郎君 鈴木　憲和君
 武田　良太君 渡海紀三朗君
 中曽根康隆君 長島　昭久君
 細野　豪志君 松島みどり君
 山本ともひろ君 神谷 裕君
 玄葉光一郎君 重徳　和彦君
 渡辺 周君 浅川　義治君
 美延　映夫君 河西　宏一君
 斎藤アレックス君 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 防衛大臣 浜田　靖一君
 外務副大臣 山田　賢司君
 防衛副大臣 井野　俊郎君
 防衛大臣政務官 小野田紀美君
 防衛大臣政務官 木村　次郎君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 齋藤　秀生君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房施設監）　杉山　真人君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 増田　和夫君
 政府参考人
 （防衛省整備計画局長） 川嶋　貴樹君
 政府参考人
 （防衛省統合幕僚監部総括官） 大和　太郎君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 土本　英樹君
 政府参考人
 （防衛装備庁装備政策部長） 萬浪 学君
 政府参考人
 （防衛装備庁プロジェクト管理部長） 坂本　大祐君
 政府参考人
 （防衛装備庁技術戦略部長） 堀江　和宏君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十六日
　辞任 補欠選任
 赤嶺　政賢君 宮本 徹君
同日
　辞任 補欠選任
 宮本 徹君 赤嶺　政賢君
同月二十七日
　辞任 補欠選任
 細野　豪志君 東 国幹君
 新垣　邦男君 神谷 裕君
同日
　辞任 補欠選任
 東 国幹君 細野　豪志君
 神谷 裕君 新垣　邦男君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案（内閣提出第二〇号）
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　
　内閣提出、防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官齋藤秀生君、防衛省大臣官房施設監杉山真人君、防衛省防衛政策局長増田和夫君、防衛省整備計画局長川嶋貴樹君、防衛省統合幕僚監部総括官大和太郎君、防衛装備庁長官土本英樹君、防衛装備庁装備政策部長萬浪学君、防衛装備庁プロジェクト管理部長坂本大祐君、防衛装備庁技術戦略部長堀江和宏君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○土本政府参考人　お答え申し上げます。
　防衛省として、取得を検討している装備品等であって、かつ、ライフサイクルコストの見積りが一定の基準を満たすものの中からプロジェクト管理対象装備品を選定しており、計画時点で想定している全体の調達数量や平均量産単価、ライフサイクルコストの見積り等の概要を公表しております。
　これとは別に、装備品等の選定に係る手続の明確化、透明化のため、新たに研究開発や量産取得を行う装備品等につきましては、新たな重要装備品等に指定しまして、ライフサイクルコスト等を令和元年度以降公表しております。
　この新たな重要装備品等につきましては、令和五年一月にも公表しておりますが、全十九事業のうち八事業につきましては、ライフサイクルコストの算出が困難であったため、公表しておりませんでした。算出が困難な理由といたしましては、いわゆる研究段階にありまして、量産段階の仕様、調達数量等が未確定であるということ、また、国産、輸入などの取得方法がまだ未確定である等の理由があるところでございます。
　なお、令和五年三月にプロジェクト管理対象装備品の分析、評価の概要を公表する際に併せまして、令和五年一月にライフサイクルコストが未公表でございました八事業のうち二事業、いわゆる一二式地対艦誘導弾能力向上型（地発型）と、島嶼防衛用高速滑空弾、この二事業でございますが、これにつきましては、ライフサイクルコストを算出し、公表しております。
　いずれにいたしましても、ライフサイクルコストが未公表のものにつきましては、量産段階の仕様、調達数量等の前提条件が確定次第、ライフサイクルコストを算出し、公表するよう努めてまいる所存でございます。
 〔委員長退席、國場委員長代理着席〕
○美延委員　これは当たり前やと思うので、もうしっかりそこはしてもらわぬと。税金を使うわけですから。
　一方、資料一の〇三式中距離地対空誘導弾の開発については、ライフサイクルコストは記載されております。ただ、国産兵器のライフサイクルコストは、当初の予定を大きく上回って、上昇することがよくあります。
　資料二の一ページを御覧ください。
　これは、二〇一九年十月二十三日に、財政制度等審議会財政制度分科会歳出改革部会に財務省から参考資料として提出された資料です。当初見積り時と比べ、一機当たりのライフサイクルコストは、国産の対潜哨戒機Ｐ１が一・六倍、国産の輸送機Ｃ２は二・一倍に上昇しています。
　さらに、資料の配付はしておりませんが、ライフサイクルコストに限らず、単価が高騰することもよくあります。一旦算定されたコストの高騰は、防衛費が予定額で収まらなくなるリスク要因であります。
　我々は防衛増税自体に絶対に反対ですが、仮に、仮にですよ、政府の計画どおり増税が行われる場合、増税額がまた更に更に膨らむ可能性もあります。また、単価やライフサイクルコストが頻繁に高騰するようでは、これは輸出も難しくなります。もっときちんと計画を管理すべきだと思います。
　防衛装備庁のプロジェクト管理の対象となっている装備品については、コストが上昇した場合の事業見直しの制度があります。それに言及されているのが資料二の四ページと六ページです。
　これは、二〇二一年に、財政制度等審議会財政制度分科会に提出された資料ですが、アメリカでは一定以上コストが上昇したプロジェクトの継続には議会の承認が必要な一方、日本では大臣が中止を命じない限り継続となるなど、アメリカと比較した上で日本の現行制度への疑問が呈されています。日本も、コストが大きく高騰した場合は、外部の批判的な目にさらして、厳しい追及にきちんと答え、継続の可否を判断する姿勢が必要だと思います。
　防衛省は、防衛力の根本的な強化を行うに当たり、防衛装備庁のプロジェクト管理について、何らかの改善を行った、あるいは今後行う予定がありますか。そもそも、防衛費増や増税を国民にお願いするのであれば、その前に、アメリカ並みの厳格なプロジェクト管理を導入し、コスト高騰について十分外部チェックを受ける体制を構築すべきと思うんですけれども、いかがですか。
 〔國場委員長代理退席、委員長着席〕
○鬼木委員長　これにて討論は終局いたしました。
 ―――――――――――――
○鬼木委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○鬼木委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 ―――――――――――――
○伊藤（俊）委員　ただいま議題となりました附帯決議案につきまして、提出者を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。
　案文の朗読により趣旨の説明に代えさせていただきます。
 防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の諸点について十分配慮すべきである。
　一　本法において実施される装備品製造等事業者への財政上の措置や基金による助成金の交付が装備品等の開発及び生産のための基盤の強化の入り口に過ぎないとの認識の下、我が国の防衛産業が自律的な産業へと発展し、国際的競争力を備えたものとなるため、防衛装備品の開発及び生産の基盤を抜本的に強化するための戦略を明示することが必要であることから、本法に基づき、しっかりとした基本方針を定めた上で、施策を実施すること。
　二　基本方針の策定に当たっては、生産・使用実績、実現可能性、我が国の外交・安全保障戦略を総合的に勘案し、重点的に強化を図る分野を明示すること。
　三　海外からの輸入ではなく、国内での開発又は調達を優先する場合の判断基準の基本的な考え方を基本方針において明示すること。
　四　防衛産業への新たな企業の参入及び既存の防衛関係企業の防衛分野における積極的な事業活動の推進を促すため、防衛産業に対する企業の忌避感を低減させるための施策を講ずること。
　五　防衛装備品に活用する先端技術を発掘・開発するため、既存の防衛関係企業を中心とした閉鎖的な旧来の研究開発体制を見直し、先端技術や優れた民生技術を研究している多様な企業が参入しやすい環境を整備するよう努めること。
　六　国内の防衛関連企業の撤退が相次いでいる状況に鑑み、長期的に企業の高コスト体質と国際的競争力低下を助長するとされる原価計算方式について、その改善を行うなど、防衛産業を産業として機能させるための改革を検討すること。
　七　防衛関連企業において防衛装備品の製造に係る事業計画が立てられないなどの負担を強いられている実情に鑑み、主要な防衛装備品については調達開始までに将来の調達予定数量を可能な限り明確にするとともに、できるだけ短期間の連続した年度で調達を完了するよう計画を定め、かつ、その確実な達成に努めること。
　八　防衛産業の国際競争力の強化及び防衛省における防衛装備品の調達の効率化・安定化の観点から、我が国の防衛産業基盤の強化策の在り方について、企業の事業連携及び部門統合等も含め、継続的に防衛関連企業との意見交換を緊密に実施すること。
　九　指定装備品製造施設等の取得及び管理の委託については、防衛産業の活性化が図られるよう、法律に定められた目的の範囲内で、国が所有する施設等を有望な企業が使用し、先端的装備品の開発もすることができるように配意すること。
　十　装備品の海外移転に際しては、我が国ならではの安心・安全の確保のための技術が平和と安定の維持に寄与するための移転とすること。
　十一　防衛装備移転は、政府が主導し、官民連携の下に推進することが重要であることに鑑み、外部の専門的知識を有する者によって構成される会議を設置し、その助言等を受けることを検討すること。また、防衛装備移転の案件を形成する過程においては、優先的に移転を推進する品目を政府主導で選定することを検討すること。
　十二　防衛装備移転に当たり、案件の形成過程が効果的・効率的に進められるよう、外国に所在する在外公館その他の政府機関において、装備移転の推進に係る業務に必要な能力の強化が図られるための必要な措置を講ずること。
　十三　防衛装備移転の交渉に当たり、民間の事業者のみでは困難な相手国政府との政治的課題等に対しては、政府、官民一体となって戦略的に交渉・調整を行うこと。
　十四　本法に基づく装備移転仕様等調整に係る助成金制度の対象とならない場合においても、状況に応じて事業者に対する助成を行うことができるよう、その仕組みの創設と必要な予算措置について検討を行うこと。
　十五　防衛装備移転の円滑化措置の実施結果については、透明性確保の観点から、品目、件数、仕様等調整に要する費用の規模について相手国との関係が許す限り公表すること。
　十六　本法に基づく調査や財政上の措置については、民生品の技術と共有する部分も多いことから、経済活動に与える影響を考慮し、安全保障を確保するため合理的に必要と認められる限度において行わなければならないことについて一層配慮すること。
　十七　本法に定める装備品等秘密の保護に関する措置については、事業者に対し十分な説明を行うとともに、イノベーションの意欲をそぐことのないよう関係者の意見を聴いて、慎重にその理解を得るようにすること。
　十八　本法の施行後二年以内に、法律の施行状況や課題について国会に報告するよう努めること。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
　ありがとうございます。
○鬼木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ―――――――――――――
 〔報告書は附録に掲載〕
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　この際、御報告いたします。
　財務金融委員会との連合審査会を明二十八日金曜日午前九時から開会することとなりましたので、御了承願います。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時二十八分散会
令和五年四月二十五日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　國場幸之助君
 理事　宮澤　博行君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　三木　圭恵君　理事　浜地　雅一君
 石橋林太郎君 岩田　和親君
 江渡　聡徳君 大岡　敏孝君
 川崎ひでと君 木村　次郎君
 鈴木　憲和君 渡海紀三朗君
 中曽根康隆君 長島　昭久君
 平沼正二郎君 細野　豪志君
 松島みどり君 山本ともひろ君
 新垣　邦男君 玄葉光一郎君
 重徳　和彦君 渡辺 周君
 浅川　義治君 美延　映夫君
 河西　宏一君 斎藤アレックス君
 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 防衛大臣政務官 木村　次郎君
 参考人
 （元統合幕僚長） 折木　良一君
 参考人
 （三井住友海上火災保険株式会社公務第一部顧問） 深山　延暁君
 参考人
 （同志社大学名誉教授） 村山　裕三君
 参考人
 （拓殖大学教授） 佐藤　丙午君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十五日
　辞任 補欠選任
 小泉進次郎君 岩田　和親君
 武田　良太君 平沼正二郎君
同日
　辞任 補欠選任
 岩田　和親君 川崎ひでと君
 平沼正二郎君 武田　良太君
同日
　辞任 補欠選任
 川崎ひでと君 石橋林太郎君
同日
　辞任 補欠選任
 石橋林太郎君 小泉進次郎君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案（内閣提出第二〇号）
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　
　内閣提出、防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案を議題といたします。
　本日は、本案審査のため、参考人として、元統合幕僚長折木良一君、三井住友海上火災保険株式会社公務第一部顧問深山延暁君、同志社大学名誉教授村山裕三君、拓殖大学教授佐藤丙午君、以上四名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人各位に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、誠にありがとうございます。それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただき、審査の参考にいたしたいと存じますので、よろしくお願いいたします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、参考人各位からお一人十分以内で御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
　なお、念のため申し上げますが、御発言の際は委員長の許可を得ることとなっております。また、参考人は委員に対し質疑をすることはできないこととなっておりますので、あらかじめ御承知おき願いたいと存じます。
　それでは、まず折木参考人にお願いいたします。
○折木参考人　皆さん、おはようございます。
　御指名いただきました折木でございます。
　今日は、このような貴重な機会をいただきまして、感謝申し上げます。
　早速ですけれども、この度の防衛装備品の開発、生産のための基盤強化ということで、意見を述べさせていただきます。
　昨年末、国家安全保障戦略を始めとして安保三文書が策定をされ、我が国の防衛生産・技術基盤は、防衛装備品の研究、生産、調達のため必要不可欠であり、防衛力そのものとしてその強化を求めました。また、伝統的な戦い方に加え、大規模なミサイル攻撃、ハイブリッド戦などの新しい戦い方に必要な力強い持続可能な防衛産業の構築ということで取り組んでいくことを明示されました。戦略全般を通じて、防衛産業事業というのは国の事業であり、国の防衛問題そのものであるという認識が改めて示され、大いに評価をしております。
　日本においては、自衛隊は独自の工廠を保有せず、防衛装備品の生産に限らず、研究開発、調達、補給整備等に至るまで防衛産業が関与して初めて防衛力として完結できます。例えば、可動率の向上も部品不足だけの問題ではなくて、防衛産業の高度の修理能力の確保、維持が必要です。作戦活動全般を考えた場合、自衛隊は自己完結できる組織ではなく、防衛力としての防衛産業は不可欠な存在です。
　それらの重要性にかかわらず、例えば、過去には厳しい予算編成の中で、無理を言えば聞いてもらえる産業界という官側の甘えもあり、防衛事業に取り組む企業のマインドを低下させていった側面もあったかもしれません。これからは、継続、参入したくなる防衛産業にしていく必要があります。こういうことは、決して、防衛産業を単に維持をするとか、あるいは優遇するための施策が目的ではなく、国家安全保障、防衛力の強化のためだというふうに思います。
　まず、防衛装備品の開発、生産は一朝一夕にできるものではありませんが、特に現在の技術力の進展は目覚ましく、まさに戦い方を変えています。将来の戦い方は想像もつかないほど変化することでしょう。このような時代に、過去の基盤的防衛力構想で示した、いざというときのエクスパンド的発想では全く対応できません。自衛隊が必要とする装備を保有し、そして、それを継続的に生産できる体制を維持しておくことが最小限の条件だと思います。
　今後五年間の防衛力強化の最優先課題は、現有装備品を最大限活用するための可動率の向上や弾薬の確保、そして将来の中核となる防衛能力の強化であります。それらの達成のために、防衛産業の基盤強化と前向きな取組が欠かせません。
　ロシアの不法な侵攻に始まったウクライナ戦争は一年を超えました。ウクライナは二〇一四年のロシアのクリミア侵攻以来、サイバー戦対処はもちろん、軍事力整備を積極的に進めてきましたが、再度のロシアの侵攻に対処するため、現在は、ハイテクな軍事手段を活用しつつも、火力や兵力を主体とした伝統的な戦い方が継続をしています。
　そして、この戦い方を支えているのは、国民の強い抵抗意識と、欧米の結束したウクライナへの軍事支援です。欧米からは、防空火器、火砲、無人機等に加え、戦車や戦闘機も投入、支援されようとしています。これからは、大国ロシアとの戦いのためにウクライナ一国の軍事力では対応できず、欧米の軍事支援が戦いの帰趨を握っていることも示しています。
　一方で、我が国自身としてウクライナ戦争を見た場合、最新技術の装備に加えて、火力を主体にした従来の主要装備品を保有することや、弾薬を始めとする継戦能力の重要性を学ぶべきだと思っております。
　我が国において、今回の三文書が示しますように、これから、二〇二七年度、さらには十年後まで、領域横断作戦能力等に加えて、スタンドオフ防衛能力等の防衛力の抜本的な強化を進めることになります。そのためには、官民の緊密な連携とスピーディーな取組が欠かすことはできません。
　その観点からも、本法律案で示した様々なリスク対応等を考慮して、サプライチェーン調査を軸にした基盤強化の措置等の取組については大いに評価できます。特に、助成金の交付や資金貸付け等について法的、制度的、財政的裏づけを明確にしたということは画期的な施策であるというふうに思います。
　昨年、経団連や防衛装備工業会が産業界の要望を取りまとめ、提言を行いました。防衛産業の位置づけを始めとして、助成金交付、研究開発促進等に向けて法整備を含めた新たな枠組みの構築が要望されておりますけれども、本法律案は、それらの多くの案件を受け入れた形になっているというふうに思います。
　これから法律案の実行に当たって、まず防衛省の主導性の下に防衛産業との連携が重要だと思います。数年前には、産業界も防衛省に対して、政府の一体的な取組と緊密な官民の連携なしには防衛力の強化は達成できないと要望しておりますけれども、まさにそのとおりだと思います。
　また、これから官民の取組に当たって、単なるリスク対応や過去の問題解消という捉え方ではなくて、新しい施策により防衛基盤を強化をし、更なる防衛力を高めていくということが目的であるという前向きの意識が必要だというふうに思います。今後も、よりよい実効性ある制度に、今回の審議も含めて議論をし、高めていっていただきたいというふうに思っております。
　一方で、今回の法律案は、製造、生産分野が主対象であるように思えます。防衛力の基盤強化には、そのほかに、研究開発、調達制度、民生技術の活用、セキュリティークリアランス、知財管理など多くの問題が相互に関連をしています。また、既存の防衛産業に加えて、スタートアップ企業や新規企業の育成、参入も重要です。
　防衛省では、利益率の見直しや防衛技術基盤の抜本的強化についても検討されておりますが、今回の法律案と連携をして、総合的な施策の推進を期待をします。そのためには、新しい時代における防衛生産・技術基盤戦略の取りまとめが必要であり、それは関連企業に対して中長期の目標を与えることにつながります。
　最後に、企業にとって防衛生産等に関わることは、いまだに一種のマイナスイメージがつきまとっていることも聞き及びます。防衛省では、昨年から、防衛大臣と企業トップの意見交換会も始まりました。これからの取組や、今回の法律案、そして政治サイドからの国民の理解を深めるための努力等をお願いをして、防衛産業も、国家が本当に防衛力だと理解をしてくれた、我々の責任は重いという意識になり、それが最終的には企業の誇りとなってくれることを期待をしたいと思います。さらには、国民の理解の下、国家としての制度が整えられ、関係産業と連携した取組が強化をされることを期待をしています。
　お時間をいただき、ありがとうございました。
○鬼木委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人各位の御意見の開陳は終わりました。
 ―――――――――――――
○鬼木委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　参考人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。おかげで大変有意義な質疑が行えたと思っております。また、時間の制約等、失礼がありましたこともお許しください。本当にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時五十四分散会
令和五年四月二十一日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　國場幸之助君
 理事　宮澤　博行君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　三木　圭恵君　理事　浜地　雅一君
 江渡　聡徳君 大岡　敏孝君
 木村　次郎君 小泉進次郎君
 鈴木　憲和君 渡海紀三朗君
 中曽根康隆君 中村　裕之君
 鳩山　二郎君 細野　豪志君
 松島みどり君 松本 尚君
 三谷　英弘君 盛山　正仁君
 山本ともひろ君 新垣　邦男君
 玄葉光一郎君 重徳　和彦君
 渡辺 周君 浅川　義治君
 市村浩一郎君 河西　宏一君
 斎藤アレックス君 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 防衛大臣 浜田　靖一君
 外務副大臣 山田　賢司君
 防衛大臣政務官 木村　次郎君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 加野　幸司君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 土本　英樹君
 政府参考人
 （防衛装備庁装備政策部長） 萬浪 学君
 政府参考人
 （防衛装備庁プロジェクト管理部長） 坂本　大祐君
 政府参考人
 （防衛装備庁技術戦略部長） 堀江　和宏君
 政府参考人
 （防衛装備庁調達管理部長） 森 卓生君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月十九日
　辞任 補欠選任
 長島　昭久君 三谷　英弘君
 赤嶺　政賢君 宮本 徹君
同日
　辞任 補欠選任
 三谷　英弘君 長島　昭久君
 宮本 徹君 赤嶺　政賢君
同月二十一日
　辞任 補欠選任
 小泉進次郎君 松本 尚君
 武田　良太君 鳩山　二郎君
 長島　昭久君 三谷　英弘君
 松島みどり君 盛山　正仁君
 美延　映夫君 市村浩一郎君
同日
　辞任 補欠選任
 鳩山　二郎君 武田　良太君
 松本 尚君 中村　裕之君
 三谷　英弘君 長島　昭久君
 盛山　正仁君 松島みどり君
 市村浩一郎君 美延　映夫君
同日
　辞任 補欠選任
 中村　裕之君 小泉進次郎君
 ―――――――――――――
四月二十日
　平和、命、暮らしを壊す大軍拡、大増税に反対することに関する請願（塩川鉄也君紹介）（第九四九号）
　同（小宮山泰子君紹介）（第九五六号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案（内閣提出第二〇号）
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　
　内閣提出、防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官加野幸司君、防衛装備庁長官土本英樹君、防衛装備庁装備政策部長萬浪学君、防衛装備庁プロジェクト管理部長坂本大祐君、防衛装備庁技術戦略部長堀江和宏君、防衛装備庁調達管理部長森卓生君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○赤嶺委員　この続きは、次回またやります。どうぞよろしくお願いします。
 ―――――――――――――
○鬼木委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本案審査のため、来る二十五日火曜日午前九時、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鬼木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る二十五日火曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時六分散会
令和五年四月十八日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　國場幸之助君
 理事　宮澤　博行君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　三木　圭恵君　理事　浜地　雅一君
 あべ　俊子君 江渡　聡徳君
 大岡　敏孝君 木村　次郎君
 小泉進次郎君 鈴木　憲和君
 関 芳弘君 高階恵美子君
 武田　良太君 土田 慎君
 渡海紀三朗君 中曽根康隆君
 平沼正二郎君 三谷　英弘君
 宮下　一郎君 山本ともひろ君
 新垣　邦男君 渡辺 周君
 浅川　義治君 美延　映夫君
 河西　宏一君 斎藤アレックス君
 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 防衛大臣 浜田　靖一君
 外務副大臣 山田　賢司君
 防衛大臣政務官 木村　次郎君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 齋藤　秀生君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 小柳　誠二君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 吉川　徹志君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房審議官）　上村 昇君
 政府参考人
 （内閣府科学技術・イノベーション推進事務局審議官） 渡邊　昇治君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　今福　孝男君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房施設監）　杉山　真人君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房サイバーセキュリティ・情報化審議官） 上田　幸司君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房審議官）　北尾　昌也君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 増田　和夫君
 政府参考人
 （防衛省整備計画局長） 川嶋　貴樹君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 町田　一仁君
 政府参考人
 （防衛省地方協力局長） 深澤　雅貴君
 政府参考人
 （防衛省統合幕僚監部総括官） 大和　太郎君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 土本　英樹君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月十八日
　辞任 補欠選任
 鈴木　憲和君 土田 慎君
 長島　昭久君 三谷　英弘君
 細野　豪志君 平沼正二郎君
 松島みどり君 宮下　一郎君
同日
　辞任 補欠選任
 土田 慎君 鈴木　憲和君
 平沼正二郎君 細野　豪志君
 三谷　英弘君 長島　昭久君
 宮下　一郎君 あべ　俊子君
同日
　辞任 補欠選任
 あべ　俊子君 高階恵美子君
同日
　辞任 補欠選任
 高階恵美子君 関 芳弘君
同日
　辞任 補欠選任
 関 芳弘君 松島みどり君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国の安全保障に関する件
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　
　国の安全保障に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官齋藤秀生君、内閣官房内閣審議官小柳誠二君、内閣官房内閣審議官吉川徹志君、内閣府大臣官房審議官上村昇君、内閣府科学技術・イノベーション推進事務局審議官渡邊昇治君、外務省大臣官房参事官今福孝男君、防衛省大臣官房施設監杉山真人君、防衛省大臣官房サイバーセキュリティ・情報化審議官上田幸司君、防衛省大臣官房審議官北尾昌也君、防衛省防衛政策局長増田和夫君、防衛省整備計画局長川嶋貴樹君、防衛省人事教育局長町田一仁君、防衛省地方協力局長深澤雅貴君、防衛省統合幕僚監部総括官大和太郎君、防衛装備庁長官土本英樹君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○斎藤（ア）委員　国民民主党の斎藤アレックスでございます。
　まず、質問に入る前に、私からも、宮古島周辺で発生した自衛隊ヘリの事故で殉職をされた自衛官の皆様に心から哀悼の意を表したいと思います。
　また、まだ捜索救助活動が続いているかと思いますので、引き続き早期の発見に向けて取り組んでいただきたいと思いますし、また、原因の究明、フライトレコーダーの回収なども通じてしっかりと原因究明をしていただいて、再発防止にも取り組んでいただきたいと思います。
　冒頭、発言をさせていただきます。
　それでは、質問の方に入らせていただきたいというふうに思います。
　まず、反撃能力に関して改めて本日も質問をしたいというふうに思います。
　これは、先週もこの委員会の場で玄葉さんから質問がありました。予算委員会の場で総理大臣であったり、あるいは、この委員会の場でも私の質問に対して浜田大臣からも、存立危機事態における反撃能力の具体的な例示に関してはどういったものが出せるのか、できるのかどうか検討をしていきたいというふうなことをおっしゃっていただいていました。
　先週玄葉さんが質問をされたところ、予算委員会で出された、私も予算委の理事で見させていただいたんですけれども、抽象的な図、先週玄葉さんが使っていた図ですけれども、それで精いっぱいであると考えていますというふうなことをおっしゃって、その後、改めて玄葉さんが、具体的な分かりやすい例示は示したいと総理大臣も言っていたけれども、それが残念ながら出てこないなと思うけれどもどうかと言われて、改めて浜田大臣が、いろいろと今検討を重ねておるところでありますが、なかなかこれは大変時間がかかっておりまして、申し訳なく思いますけれども、出せるかどうかも含めて、もう一度確認させていただきたいというふうに思いますとおっしゃられていました。
　私はこの反撃能力の質問を先週も通告していたんですけれども、さすがに同じ週に聞くのはどうかなと思いまして飛ばさせていただいたんですけれども、改めて伺います。
　今、この検討状況はいかがなんでしょうか。大臣、よろしくお願いいたします。
 〔委員長退席、國場委員長代理着席〕
○斎藤（ア）委員　ありがとうございます。
　繰り返しになりますけれども、我々国民民主党にしても、当委員会で質問をいただいている立憲民主党の委員の方々にしても、何かイデオロギー的な観念から反対を申し上げているわけではなくて、本当に国民への理解というものが、防衛政策の大転換だと思っていますので、そういったものが必要だという立場からお願いをしていることでございますので、是非その点に関しては、もう本当に日がなくなってきてしまっている、我々議員にしても、次の解散・総選挙があったとき、その後どうなっているか分からないわけでございまして、国民に、そして有権者に説明する上でもなかなか今のままでは、そういった説明で賛否を決めたのかと言われれば我々としても厳しい立場がございますので、是非とも更なる丁寧な説明というものを求めていきたいというふうに考えています。
　重ねて、ちょっとここの部分に関連して確認をさせていただきたいんですけれども、こちらも先週の玄葉委員の質問のやり取りの中でちょっと確認をさせていただきたい点があるんですけれども、今回の安保三文書を作成する過程で、現実的なシミュレーションを行って防衛力の不足部分を埋めるための防衛装備の強化、防衛力の強化というものを行っているというような趣旨の質問や回答がありました。その中で、存立危機事態を想定したシミュレーションというものは行われたのかというふうに玄葉委員が質問されて、それに対して浜田大臣は、存立危機事態における対応能力の検証を目的としたシミュレーションは行っておりませんというふうにお答えになりました。
　今は具体的な例を示す示さないのお話は一旦おいておいて、新しい武力行使の三要件に基づいて、あらゆる可能性を想定してシミュレーションを行う、それに基づいて防衛予算、防衛力を整備していくということは当然のことだと思っていたので、存立危機事態におけるシミュレーションは行っていないというふうに聞いたとき、ちょっと驚いてしまって、この質疑はそれで終わってしまったんですけれども、その真意というか具体的な意味はちょっと理解できなかったんですけれども、存立危機事態における対応能力の検証を目的としたシミュレーションは行っておりませんというのは、どういった意味なんでしょうか。
 〔國場委員長代理退席、委員長着席〕
○鬼木委員長　次回は、来る二十一日金曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四分散会
令和五年四月十四日（金曜日）
 午後二時五十四分開議
　出席委員
 委員長　鬼木 誠君
 理事　大塚 拓君　理事　國場幸之助君
 理事　宮澤　博行君　理事　若宮　健嗣君
 理事　伊藤　俊輔君　理事　篠原 豪君
 理事　三木　圭恵君　理事　浜地　雅一君
 江渡　聡徳君 大岡　敏孝君
 木村　次郎君 小泉進次郎君
 小寺　裕雄君 鈴木　憲和君
 渡海紀三朗君 中曽根康隆君
 長島　昭久君 細野　豪志君
 松島みどり君 山本ともひろ君
 新垣　邦男君 玄葉光一郎君
 重徳　和彦君 渡辺 周君
 浅川　義治君 美延　映夫君
 河西　宏一君 斎藤アレックス君
 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 外務大臣 林 芳正君
 防衛大臣 浜田　靖一君
 防衛副大臣 井野　俊郎君
 防衛大臣政務官 小野田紀美君
 防衛大臣政務官 木村　次郎君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 小柳　誠二君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　宮本　新吾君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　中村　仁威君
 政府参考人
 （文部科学省総合教育政策局社会教育振興総括官） 森友　浩史君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難部長） 渡邉　保範君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房サイバーセキュリティ・情報化審議官） 上田　幸司君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局次長）　安藤　敦史君
 政府参考人
 （防衛省整備計画局長） 川嶋　貴樹君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 町田　一仁君
 政府参考人
 （防衛省地方協力局長） 深澤　雅貴君
 政府参考人
 （防衛省統合幕僚監部総括官） 大和　太郎君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 土本　英樹君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月十四日
　辞任 補欠選任
 武田　良太君 小寺　裕雄君
同日
　辞任 補欠選任
 小寺　裕雄君 武田　良太君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案（内閣提出第二〇号）
　国の安全保障に関する件（国家安全保障戦略、国家防衛戦略及び防衛力整備計画）
 ――――◇―――――
○鬼木委員長　
　国の安全保障に関する件、特に国家安全保障戦略、国家防衛戦略及び防衛力整備計画について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官小柳誠二君、外務省大臣官房参事官宮本新吾君、外務省大臣官房参事官中村仁威君、文部科学省総合教育政策局社会教育振興総括官森友浩史君、海上保安庁警備救難部長渡邉保範君、防衛省大臣官房サイバーセキュリティ・情報化審議官上田幸司君、防衛省防衛政策局次長安藤敦史君、防衛省整備計画局長川嶋貴樹君、防衛省人事教育局長町田一仁君、防衛省地方協力局長深澤雅貴君、防衛省統合幕僚監部総括官大和太郎君、防衛装備庁長官土本英樹君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鬼木委員長　次に、内閣提出、防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。浜田防衛大臣。
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　防衛省が調達する装備品等の開発及び生産のための基盤の強化に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
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○鬼木委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る十八日火曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時散会