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○松木委員　維新の党の松木けんこうでございます。
　質問させていただく前に、大臣、もし何か必要とあらば、私がしゃべっている途中でいなくなっても構いませんから、本当に。今、もちろん。大切なことですので、かなり大きな火山の爆発があったということでございますので。
　副大臣もいなくなると、私のは誰が答えてくれるのか。まあ、役所の方でいいですよ。
　それでは、きのうちょっとテレビを見ていましたら、タイの方で日本の高速鉄道が採用された、非常に何かうれしいなというふうに思いました。ああいうことがどんどん続けば、日本というのは平和に対してもどんどん貢献できるんじゃないかなというふうに思いました。
　そこで、国交省の方、誰でも結構でございます。お願いがあります。
　北海道の方は、やっと北海道新幹線の端緒を、民主党政権のときに三井辨雄国交副大臣が頑張ってつけていただきました。そして、今の与党の皆さんが頑張っていただいて、大臣も含めて頑張っていただいて、五年間短縮になりました、札幌延伸ですけれども。ぜひこれをもうちょっと何とか頑張っていただきたいという要望でございます。
　それともう一つ、答える人がいなかったら、このままでいいです。
　あと、山手トンネル、できましたよね、皆さん。私は杉並に住んでいるんですけれども、いつも外苑というところから大体渋滞していたんです。ところが、山手トンネルというのが全線開通しましたら、全く渋滞しなくなった。いやあ、大したものですよね。公共事業というのは、ああいういい公共事業もやはりあるんだなということをつくづく思ったわけでございます。
　そこで、お願いなんですけれども、北海道はまだ高速道路が大分できていませんので、ぜひこれは少しでも北海道にも目を向けていただきたいというふうに思っております。これに関してのお答えはしなくて結構でございます。後で大臣か何かに紙でもお渡しいただければと思います。
　大丈夫ですか、このまま私が続けても。大丈夫ですか。いいですね。では、このまま続けさせていただきます。
　そして、きょう私が質問をさせていただくのは泉岳寺の問題なんです。
　泉岳寺というのは、皆さんもよく御存じの赤穂浪士のお墓があるところなんですけれども、あそこの、山門がありまして、その山門の横に八階建ての二十四メートルの建物が建つということで、これは実は予算委員会のときにも私は太田大臣に質問をしたことがあるんですけれども、このことをちょっと質問させていただきたいんです。
　この周辺住民の方々というのは、この地域では長らく、建物の高さは三階までぐらいだなというようなことで、自主的に皆さんは配慮をされていたそうなんですよ。ところが、今回の計画では山門の真横なんですよ。写真を持ってくればよかったんですけれども、山門の本当に真横に二十四メートルの高さのマンションが建つんです。
　それで、いかがなものかなということで近くの方々は騒いでいるわけですけれども、予算委員会で国交大臣のお話にもありましたが、景観法に基づいて景観行政を行うのは地方公共団体であり、本件の場合は東京都港区が景観行政団体だということでありました。
　一方で、赤穂浪士のお話というのは、広く日本人全体が共有をしている大切な歴史的な事件であり、日本の心とも言えるような物語も含んだ、そういう土地柄だというふうに思っています。その意味で、この泉岳寺の景観問題というのは、広く国民全体でも議論すべき話なのかなというふうにも思っているわけでございます。
　ここで、景観問題の議論を考えたときに、最近の事例ですと、広島県の福山市の鞆の浦景観訴訟というのがありました。これは、宮崎駿監督のアニメの「崖の上のポニョ」の舞台のモデルとされる鞆の浦の一部を埋め立てて、迂回路としての道路を通す橋を整備する、こういうことについての議論だったようでございます。
　この中身については余り触れませんけれども、この議論の過程で、当時の金子一義国交大臣が、計画には国民同意が必要だという言い方をされているんですね。当時の国交省のトップが、ある特定の景観について、非常に貴重なものだから、地元の同意、住民同意だけではなくて、さらにハードルが高い国民同意が必要ということを指摘されたんですね。
　金子大臣は平成二十一年一月三十日の大臣会見で、国民同意の真意について、計画の見直しを求めているのかという記者の質問にこう答えているんですね。「国民の同意を取り付けてくれよということです。その過程で見直しも当然あるのだろうと思います。これは口にはしませんけれども。」というお話をしているんですね。口にしているんですけれども。このときは、いわば国交省として、景観、特に歴史的文化財が形成する景観の大切さを強く指摘しているわけであります。
　その後に、広島地裁で、計画に必要な海面の埋め立てを差しとめる命令が出ました。政権交代後に国交大臣を務めた前原誠司大臣が、平成二十一年十月一日に大臣会見で、「現段階において、司法の判決というものを我々は重く受け止め、広島県がどうご判断をされるのかということを注視をして参りたいと考えております。」とした上で、埋め立ての認可をどうするのかの判断について、「まだその前提が、認可するしないの前提が整っていないという状況だと思っています。」ということで、慎重に対処したわけです。
　こういった経緯を踏まえてお尋ねしたいんですけれども、泉岳寺の景観の重要性についてどういうふうにお考えなのか、お答えできる人、答えてください。
 〔委員長退席、大西（英）委員長代理着席〕
○深澤政府参考人　お答え申し上げます。
　名古屋環状二号線東南部区間は、まず、ＮＥＸＣＯ中日本が高速道路の部分を施工いたしまして、その後、国土交通省がそれに並行する国道の部分を施工しております。
　ＮＥＸＣＯ中日本が実施した工事の前後で、建物等の調査を実施し、ＮＥＸＣＯ中日本の施工期間中に発生した工事に起因する建物等の損害について補償を行っております。
　その後、国土交通省が施工した後には、国土交通省が家屋の事後調査を実施し、国土交通省の施工期間中に発生した工事に起因する建物等の損害について補償を行っております。
　調査時期につきましては、これから御説明申し上げますけれども、委員配付の資料、これは天白区の一部の地区、それから緑区鳥澄地区のもので提示されておりますけれども、私の方からは、天白区それから緑区全体の数字で申し上げますので、期間がいただいた資料とはちょっと異なっておりますけれども、御了承いただきたいと思います。
　まず、ＮＥＸＣＯ中日本は、名古屋市天白区において、平成十二年十二月から平成十八年十二月までの間、合計千二百七十件の事前調査を実施しております。また、平成二十二年一月から平成二十二年七月までの間、合計八百七十九件の事後調査を実施しており、これらのうち、これまで百六十六件が補償対象となっております。
　緑区につきましては、平成十二年三月から平成十八年七月までの間、合計千四百八十九件の事前調査を実施しております。また、平成二十二年一月から平成二十二年八月までの間、合計千三百六十八件の事後調査を実施しており、このうち、これまでに百八十四件が補償対象となっております。
　一方、国土交通省では、天白区において、平成二十三年十二月から平成二十五年十一月までの間、合計七百三十六件の事後調査をしており、このうち、これまでに十三件が補償対象となっております。
　また、緑区につきましては、平成二十三年十二月から平成二十七年三月までの間、合計千八十一件の事後調査を実施しており、このうち、これまで十七件が補償対象となっております。
　以上です。
 〔大西（英）委員長代理退席、委員長着席〕
○鈴木（憲）委員　どうもありがとうございました。以上で終わります。
 —————————————
○今村委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、政府参考人として国土交通省水管理・国土保全局次長加藤久喜君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中川（康）委員　ありがとうございました。
　今の答弁を聞けば地元は安心するというふうに思っております。全国防災をさらに続けろというふうに言いませんので、ぜひともよろしくお願いをいたします。
　以上で質問を終わります。大変ありがとうございました。
 ————◇—————
○今村委員長　次に、内閣提出、建築物のエネルギー消費性能の向上に関する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。国土交通大臣太田昭宏君。
 —————————————
　建築物のエネルギー消費性能の向上に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○今村委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時五分散会
平成二十七年五月二十二日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　今村　雅弘君
 理事　大西　英男君　理事　金子　恭之君
 理事　小島　敏文君　理事　坂井 学君
 理事　中村　裕之君　理事　伴野 豊君
 理事　井上　英孝君　理事　赤羽　一嘉君
 秋本　真利君 岩田　和親君
 うえの賢一郎君 門 博文君
 神谷 昇君 木内 均君
 工藤　彰三君 古賀 篤君
 國場幸之助君 今野　智博君
 佐田玄一郎君 斎藤　洋明君
 鈴木　馨祐君 鈴木　憲和君
 瀬戸　隆一君 高木　宏壽君
 津島 淳君 野田　聖子君
 堀井 学君 前田　一男君
 宮内　秀樹君 宮崎　謙介君
 宮澤　博行君 山本　公一君
 渡辺　孝一君 荒井 聰君
 神山　洋介君 小宮山泰子君
 松原 仁君 宮崎　岳志君
 本村賢太郎君 足立　康史君
 横山　博幸君 吉田　豊史君
 北側　一雄君 中川　康洋君
 樋口　尚也君 穀田　恵二君
 本村　伸子君
 …………………………………
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 国土交通副大臣 北川イッセイ君
 国土交通大臣政務官 うえの賢一郎君
 国土交通大臣政務官 鈴木　馨祐君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　露木　康浩君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　濱 勝俊君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　高野　修一君
 政府参考人
 （国土交通省自動車局長）　田端 浩君
 国土交通委員会専門員 伊藤　和子君
 —————————————
委員の異動
五月二十二日
　辞任 補欠選任
 古賀 篤君 瀬戸　隆一君
 前田　一男君 渡辺　孝一君
 宮澤　博行君 宮崎　謙介君
 下地　幹郎君 吉田　豊史君
同日
　辞任 補欠選任
 瀬戸　隆一君 古賀 篤君
 宮崎　謙介君 宮澤　博行君
 渡辺　孝一君 前田　一男君
 吉田　豊史君 下地　幹郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案（内閣提出第四六号）
 ————◇—————
○今村委員長　
　内閣提出、道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省自動車局長田端浩君、警察庁長官官房審議官露木康浩君、警察庁長官官房審議官濱勝俊君及び総務省大臣官房審議官高野修一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○吉田（豊）委員　この盛り上がりというところは非常に大事なことでして、そして、そのためのナンバープレートにデザインを導入していくということだと考えるんですけれども、私は特に、いただいた時間、デザインというところに焦点を絞ってお聞きしていきたいと思います。
　きょうの午前中の何人かの委員の方々の質問の中にも非常に重要なことが出てきておりまして、最初に大臣がお示しくださった外国のパターン、あれにしても、実はそれぞれサイズも日本のものとは違っている。プレートのサイズですとか、それからその使っている色ですとか、実際にいろいろ多種多様にわたっているというふうに感じるんです。
　その中で大切なことは、このデザインというものをどう考えるかによって、これが格好いいにつながっていきますし、それから、それを採用していこうと。根本的にこれというのは、やはり一人でも多くの人にこの企画に参加しようという気持ちを持っていただいて、そしてプレートをオリンピック仕様に変えていきたい、こういうふうにつながっていくことが大事だと考えるんですけれども、このデザインということについて現時点でどのような検討がなされているのかということ、それをお聞きしたいと思います。
 〔委員長退席、中村（裕）委員長代理着席〕
○足立委員　ごめんなさいね。事前の私の勉強が十分じゃなくて、ちょっとやりとりが手間がかかるかもしれません。
　今おっしゃった欠陥情報報告は、それはそれとして、いや、私もリコールというのはそもそも完成車メーカーがやるものだろうと思っていたんですが、報道では、ごめんなさい、報道を今持ってきていないんですけれども、米当局は、アメリカのＮＨＴＳＡがタカタに対して、要は、自動車メーカーを飛び越えて部品メーカーに、部品メーカーのリコールという観念がちょっとわかりませんが、そういうことを求めているという報道を読みましたが、それはちょっと、仕組みとして、そういうことは観念できないという理解をしておけばいいですか。
 〔中村（裕）委員長代理退席、委員長着席〕
○本村（伸）委員　日本共産党を代表して、道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案に対し、反対の討論を行います。
　近年、自動車リコール対象台数が最高を更新するなど、欠陥、ふぐあいのある危険な自動車が市場にあふれています。それだけに、自動車検査、研究は一層重要性を増し、国民、住民の皆さん、ドライバーの皆さんの安全、安心を守る国の責任も大きくなっています。
　法案に反対する第一の理由は、自動車の検査、研究を業務とする両法人の統合が、国民、住民、ドライバーの皆さんの安全、安心を守る国の責任を一層放棄することになるからです。
　独立行政法人改革は、効率化のためとして、市場原理の経営手法をより強め、人員や予算の削減、人材、技術の継承を困難にすることは明白です。
　自動車の検査、研究は、国民の皆さんの安全、安心、権利を守るために、もともと国が直接担ってきました。独立行政法人化を推し進めるのではなく、国が直接責任を持てる体制にするべきです。
　自動車登録業務の一部独法移管についても賛成できません。
　法案に反対する第二の理由は、自動車メーカーを監視、チェックし、安全、安心を確保すべき国の機能と責務を弱めることになるからです。
　装置単位から車両単位への新たな相互承認制度の創設は、新車の開発段階での検査を大くくりで省略し、開発、認証、生産コストを低減させることで、自動車メーカーの利潤獲得をより支援するものになっています。
　これまでも、規制緩和により、公的機関による安全性の事前検査を省略してきました。自動車の装置、部品等の性能高度化で、外部チェックが困難なブラックボックス化が進んでいます。このもとで、欠陥見落としを助長しないよう、検査する側の技術、技能を向上させることこそ必要です。
　以上、反対の討論を終わります。
○今村委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○今村委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
平成二十七年五月二十一日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 広田 一君
 理　事
 江島 潔君
 森屋 宏君
 田城 郁君
 増子　輝彦君
 河野　義博君
 委　員
 青木　一彦君
 大野　泰正君
 太田　房江君
 北川イッセイ君
 酒井　庸行君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 山下　雄平君
 脇 雅史君
 渡辺　猛之君
 金子　洋一君
 田中　直紀君
 前田　武志君
 山本　博司君
 室井　邦彦君
 辰巳孝太郎君
 山口　和之君
 和田　政宗君
 国務大臣
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 副大臣
 国土交通副大臣　北川イッセイ君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 青木　一彦君
 国土交通大臣政
 務官 鈴木　馨祐君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 田中　利幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に
　関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
 ─────────────
平成二十七年五月二十日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　今村　雅弘君
 理事　大西　英男君　理事　金子　恭之君
 理事　小島　敏文君　理事　坂井 学君
 理事　中村　裕之君　理事　伴野 豊君
 理事　井上　英孝君　理事　赤羽　一嘉君
 秋本　真利君 岩田　和親君
 うえの賢一郎君 鬼木 誠君
 門 博文君 神谷 昇君
 木内 均君 工藤　彰三君
 熊田　裕通君 古賀 篤君
 國場幸之助君 今野　智博君
 斎藤　洋明君 鈴木　馨祐君
 鈴木　憲和君 高木　宏壽君
 津島 淳君 堀井 学君
 前田　一男君 宮内　秀樹君
 宮澤　博行君 山本　公一君
 荒井 聰君 神山　洋介君
 小宮山泰子君 松原 仁君
 宮崎　岳志君 本村賢太郎君
 足立　康史君 下地　幹郎君
 横山　博幸君 中川　康洋君
 樋口　尚也君 真山　祐一君
 穀田　恵二君 本村　伸子君
 …………………………………
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 国土交通副大臣 北川イッセイ君
 国土交通副大臣 西村　明宏君
 国土交通大臣政務官 うえの賢一郎君
 国土交通大臣政務官 鈴木　馨祐君
 政府参考人
 （内閣官房２０２０年オリンピック・パラリンピック東京大会推進室長代理） 高原 剛君
 政府参考人
 （警察庁刑事局組織犯罪対策部長） 樹下 尚君
 政府参考人
 （復興庁審議官） 北村 信君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　橋本　嘉一君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　佐々木聖子君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　鈴木 哲君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 苧谷　秀信君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議官） 長谷部正道君
 政府参考人
 （林野庁森林整備部長） 本郷　浩二君
 政府参考人
 （水産庁増殖推進部長） 長谷　成人君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房技術審議官） 山田　邦博君
 政府参考人
 （国土交通省総合政策局長） 滝口　敬二君
 政府参考人
 （国土交通省都市局長） 小関　正彦君
 政府参考人
 （国土交通省水管理・国土保全局長） 池内　幸司君
 政府参考人
 （国土交通省水管理・国土保全局水資源部長） 北村 匡君
 政府参考人
 （国土交通省道路局長） 深澤　淳志君
 政府参考人
 （国土交通省住宅局長） 橋本　公博君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 藤田　耕三君
 政府参考人
 （国土交通省航空局長） 田村明比古君
 政府参考人
 （観光庁長官） 久保　成人君
 政府参考人
 （気象庁長官） 西出　則武君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策局長） 小林　正明君
 政府参考人
 （環境省水・大気環境局長） 三好　信俊君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 塚本　瑞天君
 国土交通委員会専門員 伊藤　和子君
 —————————————
委員の異動
五月二十日
　辞任 補欠選任
 前田　一男君 熊田　裕通君
 北側　一雄君 真山　祐一君
同日
　辞任 補欠選任
 熊田　裕通君 鬼木 誠君
 真山　祐一君 北側　一雄君
同日
　辞任 補欠選任
 鬼木 誠君 前田　一男君
 —————————————
五月十九日
　道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案（内閣提出第四六号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案（内閣提出第四六号）
　国土交通行政の基本施策に関する件
 ————◇—————
○今村委員長　
　国土交通行政の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として国土交通省大臣官房技術審議官山田邦博君、総合政策局長滝口敬二君、都市局長小関正彦君、水管理・国土保全局長池内幸司君、水管理・国土保全局水資源部長北村匡君、道路局長深澤淳志君、住宅局長橋本公博君、鉄道局長藤田耕三君、航空局長田村明比古君、観光庁長官久保成人君、気象庁長官西出則武君、内閣官房二〇二〇年オリンピック・パラリンピック東京大会推進室長代理高原剛君、警察庁刑事局組織犯罪対策部長樹下尚君、復興庁審議官北村信君、総務省大臣官房審議官橋本嘉一君、法務省大臣官房審議官佐々木聖子君、外務省大臣官房審議官鈴木哲君、厚生労働省大臣官房審議官苧谷秀信君、農林水産省大臣官房審議官長谷部正道君、林野庁森林整備部長本郷浩二君、水産庁増殖推進部長長谷成人君、環境省総合環境政策局長小林正明君、環境省水・大気環境局長三好信俊君及び環境省自然環境局長塚本瑞天君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○久保政府参考人　お答えいたします。
　訪日外国人旅行者数でありますけれども、ことしに入ってからも、一月から三月までで、前年同期比ですけれども、四三・七％増の四百十三万人となっておりまして、さらに四月も継続して好調となっております。このため、二〇一五年、本年の年計では千五百万人をはるかに超えることが期待されているところです。確実に目標の二千万人を達成するためには、さらに取り組みを加速化させていくことが重要であるというふうに考えております。
　また、急増いたします訪日外国人旅行者に対応するため、無料のＷｉＦｉ環境だとか、空港、港湾のＣＩＱ体制の充実、空港容量、宿泊施設等の供給確保、地方における免税店の拡充などの受け入れ環境の整備が急務だというふうに考えています。
　これらの施策を含めまして、現在、改定に向けた議論を行っておりますアクションプログラムについて、総理からの御指示をも踏まえまして、関係省庁と連携し、速やかに取りまとめてまいりたいというふうに考えております。
 〔委員長退席、小島委員長代理着席〕
○田村政府参考人　お答えいたします。
　御指摘いただきましたように、我が国内外の交流人口をどんどん拡大していかなければいけないということでございますので、増大する航空需要に適切に対応していく必要があるというふうに考えております。
　特に、我が国の航空利用客の約三分の二、そして、訪日外国人の約半数が首都圏空港を利用しておりまして、訪日外国人の受け入れに万全を期すためにも、さらなる機能強化を図る必要があるというふうに考えております。このため、羽田空港における飛行経路の見直しでございますとか、成田空港における高速離脱誘導路の整備等によります空港処理能力の拡大を目指しまして、今関係自治体と協議を進めているところでございますし、その先の中長期的な機能強化策の検討についても進めてまいりたいというふうに考えております。
　また、関西空港ではＬＣＣターミナルの整備でございますとか、中部空港でエプロン整備をやっているとか、そういうことで航空会社が就航しやすい環境整備を進めております。また、那覇でございますとか福岡でございますとか、滑走路の増設にも取り組んでまいります。
　その上で、やはり全国の空港の受け入れ体制の機能強化、受け入れ体制の強化充実というのが非常に重要だというふうに認識をしておりまして、エプロン整備だとか、それから関係省庁と連携したＣＩＱ体制の充実、こういうものを速やかに推進してまいります。
　これらの取り組みに加えまして、ターミナルビルにおける多言語化対応等を進めるなど、利用者の目線に立ってハード、ソフト両面から必要な取り組みを推進しまして、空港の受け入れ体制の充実強化に万全を期してまいりたいというふうに考えております。
 〔小島委員長代理退席、委員長着席〕
○本村（伸）委員　貴重な自然環境を残していただきたいということを申し述べ、質問を終わらせていただきます。
　ありがとうございました。
 ————◇—————
○今村委員長　次に、内閣提出、道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。国土交通大臣太田昭宏君。
 —————————————
　道路運送車両法及び自動車検査独立行政法人法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○今村委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る二十二日金曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
平成二十七年五月十九日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十四日
 辞任 補欠選任
 森本　真治君 前田　武志君
　五月十五日
 辞任 補欠選任
 吉川ゆうみ君 太田　房江君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 広田 一君
 理　事
 江島 潔君
 森屋 宏君
 田城 郁君
 増子　輝彦君
 河野　義博君
 委　員
 青木　一彦君
 大野　泰正君
 太田　房江君
 北川イッセイ君
 酒井　庸行君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 山下　雄平君
 脇 雅史君
 渡辺　猛之君
 金子　洋一君
 田中　直紀君
 前田　武志君
 山本　博司君
 室井　邦彦君
 辰巳孝太郎君
 山口　和之君
 和田　政宗君
 吉田　忠智君
 国務大臣
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 副大臣
 国土交通副大臣　北川イッセイ君
 国土交通副大臣 西村　明宏君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 青木　一彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 田中　利幸君
 政府参考人
 国土交通大臣官
 房技術総括審議
 官 森 雅人君
 国土交通省総合
 政策局長 瀧口　敬二君
 国土交通省都市
 局長 小関　正彦君
 国土交通省鉄道
 局長 藤田　耕三君
 国土交通省自動
 車局長 田端 浩君
 国土交通省国際
 統括官 稲葉　一雄君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○地域公共交通の活性化及び再生に関する法律及
　び独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機
　構法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議
　院送付）
 ─────────────
○委員長（広田一君）　ただいまから国土交通委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、森本真治君及び吉川ゆうみ君が委員を辞任され、その補欠として前田武志君及び太田房江君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（広田一君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮り申し上げます。
　地域公共交通の活性化及び再生に関する法律及び独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、国土交通省総合政策局長瀧口敬二君外五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（広田一君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　地域公共交通の活性化及び再生に関する法律及び独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○田城郁君　民主党・新緑風会の田城郁です。
　私は、ただいま可決されました地域公共交通の活性化及び再生に関する法律及び独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会、公明党、維新の党、日本を元気にする会・無所属会、次世代の党及び社会民主党・護憲連合の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 地域公共交通の活性化及び再生に関する法律及び独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の諸点について適切な措置を講じ、その運用に万全を期すべきである。
　一　独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構による出資等の対象となる事業が定められる地域公共交通網形成計画の作成に際しては、住民、利用者、公共交通事業者その他の関係者の意見が適切に反映され、合意形成が図られるよう、地方公共団体に対し必要な助言・支援を行うこと。
　二　機構が地域公共交通網の再編等の事業を行う新たな会社に出資するに当たっては、民業を補完し、民間資金の呼び水機能を果たす観点から、機構と地方公共団体による出資を合わせて全出資額の二分の一未満とするよう努めること。
　三　機構における適正な出資等業務の運営を確保するため、機構が出資等の対象となる事業者を客観的・中立的に選定しているかを含め、公正・中立的な立場から審査及び評価を行う第三者委員会を設置するよう機構を指導すること。
　四　機構は、サービスの提供開始から十年程度で累積赤字を解消できるような採算性が確保できる会社を出資対象とするよう努めること。また、出資金等の全額を確実に回収できるよう、出資先の事業運営に必要な助言を行うこと。
　五　機構が出資しようとする事業については、まちづくり、観光振興等に係る地域戦略との調和が図られ、交通渋滞などの周辺の環境悪化をもたらすことがないようなものとなるよう十分配慮すること。
　六　学生や児童、高齢者、障害者等の地域住民の移動手段を確保する観点から、中長期的な収益性が見込まれない地域公共交通ネットワークの再構築を図る事業の支援についても、予算措置等を含め別途対応すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いをいたします。
○委員長（広田一君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
　本日はこれにて散会をいたします。
 午後零時四十二分散会
平成二十七年五月十五日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　今村　雅弘君
 理事　大西　英男君　理事　金子　恭之君
 理事　小島　敏文君　理事　坂井 学君
 理事　中村　裕之君　理事　伴野 豊君
 理事　井上　英孝君　理事　赤羽　一嘉君
 秋本　真利君 井上　貴博君
 岩田　和親君 うえの賢一郎君
 鬼木 誠君 加藤　鮎子君
 勝俣　孝明君 門 博文君
 金子万寿夫君 神谷 昇君
 木内 均君 工藤　彰三君
 古賀 篤君 國場幸之助君
 今野　智博君 斎藤　洋明君
 鈴木　馨祐君 鈴木　憲和君
 田畑　裕明君 高木　宏壽君
 津島 淳君 野中 厚君
 堀井 学君 前田　一男君
 宮内　秀樹君 宮澤　博行君
 山本　公一君 荒井 聰君
 神山　洋介君 小宮山泰子君
 松原 仁君 宮崎　岳志君
 本村賢太郎君 足立　康史君
 河野　正美君 下地　幹郎君
 横山　博幸君 北側　一雄君
 中川　康洋君 樋口　尚也君
 吉田　宣弘君 田村　貴昭君
 本村　伸子君
 …………………………………
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 国土交通副大臣 北川イッセイ君
 国土交通大臣政務官 うえの賢一郎君
 国土交通大臣政務官 鈴木　馨祐君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 藤田　耕三君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　小川　晃範君
 参考人
 （九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長） 青柳　俊彦君
 国土交通委員会専門員 伊藤　和子君
 —————————————
委員の異動
五月十五日
　辞任 補欠選任
 秋本　真利君 勝俣　孝明君
 神谷 昇君 金子万寿夫君
 今野　智博君 田畑　裕明君
 佐田玄一郎君 野中 厚君
 鈴木　憲和君 加藤　鮎子君
 野田　聖子君 井上　貴博君
 宮澤　博行君 鬼木 誠君
 横山　博幸君 河野　正美君
 北側　一雄君 吉田　宣弘君
 穀田　恵二君 田村　貴昭君
同日
　辞任 補欠選任
 井上　貴博君 野田　聖子君
 鬼木 誠君 宮澤　博行君
 加藤　鮎子君 鈴木　憲和君
 勝俣　孝明君 秋本　真利君
 金子万寿夫君 神谷 昇君
 田畑　裕明君 今野　智博君
 野中 厚君 佐田玄一郎君
 河野　正美君 横山　博幸君
 吉田　宣弘君 北側　一雄君
 田村　貴昭君 穀田　恵二君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第二五号）
 ————◇—————
○今村委員長　
　内閣提出、旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本日は、参考人として九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長青柳俊彦君に御出席をいただいております。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省鉄道局長藤田耕三君及び環境省大臣官房審議官小川晃範君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○青柳参考人　ただいまお話がありましたとおり、当社といたしましても、九州という地域が持つポテンシャルにはまだまだ大きな可能性があると考えております。
　当社は、中期計画においてグループの基本的な考え方の一つとして成長と進化を掲げており、今後も、新たな事業への挑戦に取り組んでまいりたいと考えております。
　例えば、観光振興であれば、九州に数多く眠っている魅力的な観光地をさらに掘り起こすとともに、当社の強みである観光列車とつなげていくこと等により、国内外のお客様のさらなる増加を考えております。
　また、今お話がありました農業につきましても、九州の基幹産業の一つである農業への参入につきましても、さらに拡大を計画しているところであります。
　また、今お話がありましたまちづくりの件でございますが、駅は、列車の乗降に利用されるだけでなく、地域の玄関口として交流の拠点となる公共性の高い施設である。駅を中核とした都市計画を検討されている沿線の地方自治体もあると考えております。そういった自治体に対しまして、当社といたしましては、自治体の都市計画について、自治体と連携しながら、駅周辺のまちづくりを通じて、地域の活性化にさらに積極的に取り組んでまいりたいと考えております。
 〔委員長退席、坂井委員長代理着席〕
○太田国務大臣　鉄道は、地域住民の生活あるいは経済ということに極めて重要でありまして、その基幹的な輸送機関であるというふうに思っておりますが、大変経営的には厳しいというところが全国あちこちにございます。
　こうした中で、鉄道の維持について極力努力をしていただきたいというふうに思っておりますが、例えば、まちづくりや地域の公共交通体系のあり方を踏まえながら、各地域において、どうすれば人の足を確保できるかということもまた議論していただかなくてはならないというふうに思っています。
　ＢＲＴということとかバス、あるいはコミュニティーバス、こうしたことも含めまして、町の状況が変わってきますから、同じバスといっても、通勤の駅に行くバスというんじゃなくて、昼間の高齢者を病院も含めて巡回するというような、そういう時代にもなってきましたので、時代に即応して総合的にそうした輸送を考えるということが大事だと思いますが、鉄道はその中でも中核的な大事な役割を果たしているということを踏まえながらも、そうしたことになろうかと思います。
　国交省としまして、地域公共交通活性化再生法に基づく地域における協議会の枠組みを設けておりますし、協議会での議論を踏まえた鉄道の上下分離、あるいはバスへの転換等の取り組みに対して支援を行っているという状況にございます。この国会におきましても、先般協議いただきました公共交通活性化再生法の改正案を提出して、地域の公共交通の再編に向けた取り組みに対する出資制度を創設するということといたしております。
　大変困難な問題ではありますけれども、人の足を確保するということにしっかりと支援をしていかなくてはならない、このように思っております。
 〔坂井委員長代理退席、委員長着席〕
○今村委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○神山（洋）委員　ただいま議題となりました附帯決議案につきまして、提出者を代表いたしまして、その趣旨を御説明申し上げます。
　趣旨の説明は、案文を朗読してかえさせていただきたいと存じます。
 旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たっては、次の諸点に留意し、その運用について遺漏なきを期すべきである。
　一　ＪＲ九州は、純民間会社化後においても、施設の老朽化対応等の設備更新や運賃・料金を適切な水準に維持するよう鋭意努めるとともに、輸送の安全があらゆることに優先する最も重要かつ基本的な事項であることに鑑み、輸送の安全の確保に万全を期すこと。また、利用者ニーズに対応した適切な輸送力の確保に努めること。
　二　ＪＲ九州は、今般の法施行後にあっても、できる限り経営努力により地方鉄道路線維持に努めるとともに、取り巻く環境の変化等を十分踏まえ、引き続き沿線地域の交通利便の確保に万全を期すべく沿線自治体等と密接な連携を図ること。
　三　ＪＲ九州は、関連事業分野において事業展開をするに際しては、大量の利用者が集散する駅施設を保有すること等を十分に留意し、当該進出地域の振興、中小企業者への影響等に適切な配慮を図ること。
　四　本法附則第二条第一項の指針は、ＪＲ九州の健全な経営に配慮し、過度の規制とならないよう適切に定めること。
　五　本法附則第七条の経営安定基金の取り崩し及び振替に際しては、ＪＲ九州の安定的経営が長期的に可能となるよう十分配慮するとともに、ＪＲ九州の経営の自由度が確保されるよう留意すること。
　六　国等は、九州地区における鉄道を取り巻く厳しい経営環境を十分勘案し、適切な輸送の確保に向けて、適切な支援措置を講じること。
　七　ＪＲ北海道及びＪＲ四国は、経営自立に向けた経営基盤の確立に努めるとともに、国は、両社を取り巻く現下の厳しい経営環境に鑑み、引き続き安全な輸送サービスの提供に資する鉄道インフラ基盤の維持・強化等に対して所要の支援措置を講じること。
　八　ＪＲ貨物は、経営基盤の確立に努めるとともに、国は物流政策として掲げる物流モーダルシフトの促進を目的として引き続き適切な支援措置を講じること。
　九　人口減少や少子化等、鉄道事業を取り巻く環境が厳しさを増す中、交通政策基本法の理念に則り、ＪＲは、民営鉄道やバスなどとの連携を深めるとともに、国は、公共交通全体を見据えた輸送のあり方とＪＲの位置づけを踏まえつつ、上下分離方式など、地域との更なる連携に向けた具体的方策について検討を図ること。
　十　国は、各鉄道事業者において、今後とも高齢者、身体障害者等の移動の円滑化を図るため駅等鉄道施設のバリアフリー化を推進するよう必要な支援を行うこと。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○太田国務大臣　旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案につきましては、本委員会におかれまして熱心な御討議をいただき、ただいま可決されましたことに深く感謝申し上げます。
　今後、審議中における委員各位の御高見や、ただいまの附帯決議において提起されました事項の趣旨を十分に尊重してまいる所存でございます。
　ここに、委員長を初め理事の皆様、また委員の皆様の御指導、御協力に対し、深く感謝の意を表します。
　まことにありがとうございました。
 —————————————
○今村委員長　次回は、来る二十日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時五十三分散会
平成二十七年五月十四日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 和田　政宗君 浜田　和幸君
　五月十三日
 辞任 補欠選任
 前田　武志君 森本　真治君
 浜田　和幸君 和田　政宗君
　五月十四日
 辞任 補欠選任
 太田　房江君 吉川ゆうみ君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 広田 一君
 理　事
 江島 潔君
 森屋 宏君
 田城 郁君
 増子　輝彦君
 河野　義博君
 委　員
 青木　一彦君
 大野　泰正君
 太田　房江君
 北川イッセイ君
 酒井　庸行君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 山下　雄平君
 吉川ゆうみ君
 脇 雅史君
 渡辺　猛之君
 金子　洋一君
 田中　直紀君
 森本　真治君
 山本　博司君
 室井　邦彦君
 辰巳孝太郎君
 山口　和之君
 和田　政宗君
 吉田　忠智君
 国務大臣
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 副大臣
 復興副大臣 長島　忠美君
 厚生労働副大臣 永岡　桂子君
 国土交通副大臣　北川イッセイ君
 国土交通副大臣 西村　明宏君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 青木　一彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 田中　利幸君
 政府参考人
 復興庁統括官 菱田 一君
 復興庁統括官 熊谷 敬君
 厚生労働大臣官
 房審議官 谷内 繁君
 林野庁国有林野
 部長 黒川　正美君
 国土交通省総合
 政策局長 瀧口　敬二君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 長 池内　幸司君
 国土交通省道路
 局長 深澤　淳志君
 国土交通省住宅
 局長 橋本　公博君
 国土交通省鉄道
 局長 藤田　耕三君
 国土交通省港湾
 局長 大脇 崇君
 国土交通省航空
 局長 田村明比古君
 観光庁長官 久保　成人君
 気象庁長官 西出　則武君
 運輸安全委員会
 事務局長 岸本　邦夫君
 防衛大臣官房審
 議官 笠原　俊彦君
 参考人
 東洋ゴム工業株
 式会社代表取締
 役社長 山本　卓司君
 東洋ゴム工業株
 式会社取締役常
 務執行役員 伊藤　和行君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○国土の整備、交通政策の推進等に関する調査
　（東洋ゴム工業による免震材料の不正事案に関
　する件）
　（観光立国の推進に関する件）
　（航空機の安全運航に関する件）
　（鉄道の安全対策に関する件）
　（住宅確保要配慮者の居住の安定確保に関する
　件）
○地域公共交通の活性化及び再生に関する法律及
　び独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機
　構法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議
　院送付）
 ─────────────
○委員長（広田一君）　ただいまから国土交通委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、前田武志君が委員を辞任され、その補欠として森本真治君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（広田一君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　国土の整備、交通政策の推進等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、復興庁統括官菱田一君外十四名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（広田一君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　国土の整備、交通政策の推進等に関する調査のため、本日の委員会に東洋ゴム工業株式会社代表取締役社長山本卓司君及び東洋ゴム工業株式会社取締役常務執行役員伊藤和行君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（広田一君）　ただいまから国土交通委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告申し上げます。
　本日、太田房江君が委員を辞任され、その補欠として吉川ゆうみ君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（広田一君）　しばらく速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（広田一君）　以上で趣旨説明の聴取は終了しました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることといたしまして、本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十九分散会
平成二十七年五月十三日（水曜日）
 午前十時三十分開議
　出席委員
 委員長　今村　雅弘君
 理事　大西　英男君　理事　金子　恭之君
 理事　小島　敏文君　理事　坂井 学君
 理事　中村　裕之君　理事　伴野 豊君
 理事　井上　英孝君　理事　赤羽　一嘉君
 秋本　真利君 石川　昭政君
 岩田　和親君 うえの賢一郎君
 門 博文君 神谷 昇君
 木内 均君 工藤　彰三君
 古賀 篤君 國場幸之助君
 今野　智博君 佐田玄一郎君
 斎藤　洋明君 鈴木　馨祐君
 鈴木　憲和君 高木　宏壽君
 津島 淳君 野田　聖子君
 堀井 学君 前田　一男君
 宮内　秀樹君 宮澤　博行君
 山本　公一君 荒井 聰君
 緒方林太郎君 神山　洋介君
 小宮山泰子君 松原 仁君
 宮崎　岳志君 本村賢太郎君
 足立　康史君 松木けんこう君
 横山　博幸君 北側　一雄君
 中川　康洋君 樋口　尚也君
 穀田　恵二君 本村　伸子君
 …………………………………
 国土交通大臣 太田　昭宏君
 国土交通副大臣 北川イッセイ君
 国土交通大臣政務官 うえの賢一郎君
 国土交通大臣政務官 鈴木　馨祐君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房審議官）　兵谷　芳康君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　青木　信之君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　伊藤　直樹君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局雇用開発部長） 広畑　義久君
 政府参考人
 （中小企業庁事業環境部長） 佐藤　悦緒君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 藤田　耕三君
 政府参考人
 （国土交通省国土地理院長） 小池 剛君
 政府参考人
 （観光庁長官） 久保　成人君
 政府参考人
 （気象庁長官） 西出　則武君
 参考人
 （九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長） 青柳　俊彦君
 参考人
 （北海道旅客鉄道株式会社代表取締役社長） 島田 修君
 参考人
 （日本貨物鉄道株式会社代表取締役社長） 田村　修二君
 国土交通委員会専門員 伊藤　和子君
 —————————————
委員の異動
五月十三日
　辞任 補欠選任
 前田　一男君 石川　昭政君
 松原 仁君 緒方林太郎君
 下地　幹郎君 松木けんこう君
同日
　辞任 補欠選任
 石川　昭政君 前田　一男君
 緒方林太郎君 松原 仁君
 松木けんこう君 下地　幹郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第二五号）
 ————◇—————
○今村委員長　
　内閣提出、旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本日は、参考人として、九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長青柳俊彦君、北海道旅客鉄道株式会社代表取締役社長島田修君及び日本貨物鉄道株式会社代表取締役社長田村修二君、以上三名の方々に御出席をいただいております。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省鉄道局長藤田耕三君、国土地理院長小池剛君、観光庁長官久保成人君、気象庁長官西出則武君、内閣府大臣官房審議官兵谷芳康君、総務省大臣官房審議官青木信之君、外務省大臣官房審議官伊藤直樹君、厚生労働省職業安定局雇用開発部長広畑義久君及び中小企業庁事業環境部長佐藤悦緒君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○今村委員長　午後零時五十分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午前十一時五十二分休憩
 ————◇—————
 午後零時五十分開議
○伴野委員　民主党・無所属クラブの伴野豊でございます。
　時間が予定より押しておりますので、早速質問に入らせていただきたいと思います。
　そうした中で、国鉄改革から正確には二十八年、間もなく三十年ということだと思いますけれども、国鉄改革をしばらく振り返りながら質問に入らせていただきたいと思います。
　まずは、安全は輸送業務の最大の使命である。多分この言葉は、三社長さん、もう骨身にしみていらっしゃる言葉ではないかと思います。これは日本国有鉄道の安全綱領の第一項に書いてあることでございます。
　あえて、気合いを込めて、ぽっぽ屋という呼称を使わせていただきたいと思いますが、毎日毎日、ぽっぽ屋は、おはようございますと言う前にこの安全綱領を何度となく口にして、背筋を伸ばして現場に出たものでございます。そこには浅田次郎原作、高倉健主演のあの「鉄道員（ぽっぽや）」、乙松の世界がありました。かつて全国にそうしたたくさんの乙松がいて、列車が運行されたと記憶をしております。現在でもたくさんの乙松が各地域で頑張っているから列車は動いているのだと思っております。
　誇り高き集団でございます。たくみの集団でもあると言っても過言ではないと思います。まさに、日本の高度成長期時代から機関車のごとく日本の経済を引っ張り、そして支える意識が強くあった集団でございました。
　しかしながら、昭和三十九年に赤字に転落しました。皮肉にも、それは東海道新幹線の開業の年でございました。その後、幾度の再建計画、経営改善計画が出されましたが、出しているやさきから修正がかかるなど失敗を重ねたのが、残念ながら当時でございました。労働組合の問題もありました。革マル問題もその当時からありました。そして、迎えた昭和六十年、もう後がない、いよいよという危機感の中で、国鉄分割・民営化が決定され、そして昭和六十二年四月、断行されたわけでございます。あれから二十八年、間もなく三十年、万感の思いがございます。
　その当時、世界的にも、残念ながら鉄道は斜陽産業とも言われておりました。一部の会社は生き残れるかもしれないけれども、そのときの給料は国鉄時代の六割とやゆされる専門家、有識者もその当時たくさんいらっしゃいました。あれから二十八年でございます。
　本州三社は完全民営化。今や新幹線という言葉は世界共通語になりつつあります。しかしながら、新幹線と呼んでいいのは私は日本の新幹線だけだと思っております。他国の高速鉄道は、あれは新幹線ではありません。安全性、定時性、サービス水準、成熟度、格段に違いがあります。今や、その新幹線がリニアの新しい時代に入ろうとしております。
　そうした中で、今回ＪＲ九州さんの上場へ向けた取り組み、動き、大変喜ばしく、心からエールを送らせていただきたいと思っております。しかしながら、六二・四は、今振り返れば、本当に九州さんが完全民営化できる日が来るのか、正直言って冗談の俎上にも当時はのっていなかったのが実情だったと思います。今日までの御努力には心から敬意を表させていただきたいと思います。
　国鉄改革の成功の理由にはいろいろあろうかと思います。しかし、忘れてならないのは、私は、国民の皆様方の御理解と御支援、つまりは、お客様としての公的支援、あるいは公的財政としての、
　また、過去の親方日の丸、何をやらかしても潰れないだろう、そういった意識から、やはり、民間会社になったらこれから給料はどうなるかわからない、お客様第一のサービスをしてこその鉄道である、こういった意識改革が私は根底にあったからこそ今日があるんだろうと思っております。
　そういった意味でも、いま一度、国鉄改革の原点、姿勢に立ち返って、きょうは質問をさせていただきたいと思います。
　指針については同僚議員からたくさん質問がありましたので、それ以外の重複しないところを端的に質問をしていきますので、回答の方も端的にお答えいただきたいと思います。
　まずは、新幹線リース料のお話。
　そもそも新幹線リース料というのは何たるものか。どう算出しているのか。鉄道局長、お教えください。
○松木委員　なるほど。
　法律の四条にはこう書いてあるんですね。「国土交通大臣は、指針に照らし、新会社が正当な理由がなくて当該新会社が経営する鉄道事業に係る利用者の利便の確保若しくは適切な利用条件の維持又は当該新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤の確保のために必要な事業経営を行っていないと認めるときは、当該新会社に対し、その事業経営に関し必要な措置をとるべき旨の勧告をすることができる。」
　さらに、この勧告に従わなかった場合は公表できて、勧告に従わなければ命令を出して、さらに従わなければ百万円以下の過料に処すということが書かれていますけれども、この場合の勧告は、指針に沿わないことをＪＲがした場合は、すべからくこういうのが出ていくものなのかどうかということを教えてください。
 〔委員長退席、中村（裕）委員長代理着席〕