maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成十二年五月十六日（火曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十五日
 辞任 補欠選任 
 山本 保君 魚住裕一郎君
　五月十六日
 辞任 補欠選任 
 魚住裕一郎君 山本 保君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 入澤 肇君
 尾辻　秀久君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 佐藤　泰介君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 魚住裕一郎君
 沢　たまき君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 大蔵政務次官 林 芳正君
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 政府参考人
 大蔵大臣官房審
 議官 福田 進君
 文部省高等教育
 局長 佐々木正峰君
 厚生省児童家庭
 局長 真野 章君
 参考人
 日本社会事業大
 学学長 京極　高宣君
 東京大学社会科
 学研究所教授 大沢　真理君
 神戸大学発達科
 学部教授 二宮　厚美君
 福井県立大学看
 護福祉学部社会
 福祉学科教授 大塩まゆみ君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
〇児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨十五日、山本保君が委員を辞任され、その補欠として魚住裕一郎君が選任されました。
 ─────────────
○西川きよし君　本日は御苦労さまでございます。よろしくお願い申し上げます。
　これまでいろいろ少子化対策についての審議を当委員会でも何度となく行ってまいりましたけれども、そんな中で私がきょう先生方にお伺いしたいのは、例えばこれから産み育てる方、そしてまた子育てが終わった方々、全国の方々がどういうふうに少子化対策について、この必要性についてどれほどの認識を持っていらっしゃるのかなというようなことをまず、素朴な疑問ですけれども、お伺いをさせていただきたいなというふうに思うんです。
　これまでの審議の中で、この国会でも、そしてまた行政におきましても、それほどの認識の違いというのは僕自身も感じてはこなかったんですけれども、そういった中で、国民の意識ということで、きょうは政府が出しております「モニター月報」というのがありまして、この二月号ですけれども、少し読ませていただきたいと思います。子育てを終えられた兵庫県の五十八歳の主婦の方です。
 少子化対策への疑問　子供の出生率が相変わらず低く、政府はその対策を検討中という。児童手当の増額、保育所の増設、保育時間の延長、病児保育等々。そのどれも必要なことであるけれど、しかし、これらが完全に実施されたとしても少子化が改善されるとは思えない。どこか問題の核心がずれている気がする。
 私は専業主婦で三人の子供を育てた。夫は薬の研究開発で忙がしく、私は親戚、友人が遠く離れていたのでいつも一人で子育てをしていた。その間、私が最も悩みつらかったことは、次の三つのことだった。
　①社会から切り離されている孤立感と閉塞感。
　②子育ては女がするもの、という社会観念と夫の観念の重圧。
　③それによる仕事第一の夫の家庭、子育てへの関りの低さ。夫の生きがいと関心は仕事、ならば私と子供達は夫にとって何なのだろうという思い。
 悩み苦しみながら、一方ではそんな自分をいい母親、いい主婦ではないといつも責めていた。そして後年、こんな思いに悩んでいたのは私だけではない
というお話もいろいろお伺いしました。
　その間いろいろあるんですけれども、この奥様は、
 児童手当増額に税金を使うよりは、この体制づくりに使う方がどんなにか子育てが助かるだろうか。
 子供は未来の社会をつくる大切な存在、といいながら女にだけ子育てを押しつけてきた結果が少子化になってきたのだ。男も女も家事、育児ができる社会にならなければ、女は負担が重すぎて子供を産むのをためらう。
という、こういう御意見ですけれども、まずお聞きいただきまして、京極先生の方から順番に一言ずつお答えいただきたいと思います。
○委員長（狩野安君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の方々には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきましてまことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして御礼を申し上げます。
　午後二時まで休憩いたします。
 午後零時三十一分休憩
 ─────・─────
 午後二時開会
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を再開いたします。
　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、魚住裕一郎君が委員を辞任され、その補欠として山本保君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（狩野安君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に山本保君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　児童手当法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に大蔵大臣官房審議官福田進君、文部省高等教育局長佐々木正峰君及び厚生省児童家庭局長真野章君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（福田進君）　今御説明申し上げました経済社会の変化等に対応して早急に講ずべき所得税及び法人税の負担軽減措置に関する法律第一条が趣旨規定でございますが、
 この法律は、近年における我が国の経済社会の構造的な変化、国際化の進展等に対応するとともに現下の著しく停滞した経済活動の回復に資する個人及び法人の所得課税の制度を構築することが国民生活及び国民経済の安定及び向上を図る上で緊要な課題であることにかんがみ、その一環として、これらの事態に対応して早急に実施すべき所得税及び法人税の負担軽減措置を講ずるため、個人及び法人の所得課税の在り方について、税負担の公平の確保、税制の経済に対する中立性の保持及び税制の簡素化の必要性等を踏まえ、この法律が施行された後の我が国経済の状況等を見極めつつ抜本的な見直しを行うまでの間、所得税法及び法人税法の特例を定めるものとする。
というふうに趣旨規定がございまして、一年こっきりの法律かどうかという御指摘に対しては、一年こっきりの法律の規定ではないというふうにお答え申し上げたいと存じます。
○西川きよし君　どうぞよろしくお願い申し上げます。
　先日来、大臣の御答弁ですけれども、結婚や出産を望む人がその希望を実現できるような環境整備をするために総合的な少子化対策があって、その一環として児童手当の拡充があるというような御答弁をいただいておりますけれども、短い時間ですので続いて質問の方に入らせていただきたいと思います。そして、いろいろとお聞きいただきたいことがたくさんございます。
　まず、内閣総理大臣官房広報室が毎月「モニター月報」というのを発行いたしておりますが、こちらの二月号、少子化についての御意見が紹介されております。
　本日も、参考人の皆さん方、そして諸先生方がいろんな角度で御質問をされているわけですけれども、まずいろいろな方々がいらっしゃるな、本当にこの少子化対策の必要性、行政はもとより国会もそうですけれども、それほど認識の違いというものがないのではないかなというふうに私自身思うわけです。そしてまた、国民の意識の中で、本当にこの少子化というもの、実は余り日々の生活の中で周りの人には我々余り聞かないんですけれども。
　そこで、自分がひとつお尋ねしてみたいなと、これひとつ読ませていただきます。これは「モニター月報」の方でございますが、こちらは兵庫県の五十八歳の主婦の方でございます。
 少子化対策への疑問　子供の出生率が相変わらず低く、政府はその対策を検討中という。児童手当の増額、保育所の増設、保育時間の延長、病児保育等々。そのどれも必要なことであるけれど、しかし、これらが完全に実施されたとしても少子化が改善されるとは思えない。どこか問題の核心がずれている気がする。
 私は専業主婦で三人の子供を育てた。夫は薬の研究開発で忙がしく、私は親戚、友人が遠く離れていたのでいつも一人で子育てをしていた。その間、私が最も悩みつらかったことは、次の三つのことだった。
　①社会から切り離れている孤立感と閉塞感。
　②子育ては女がするもの、という社会観念と夫の観念の重圧。
　③それによる仕事第一の夫の家庭、子育てへの関りの低さ。夫の生きがいと関心は仕事、ならば私と子供達は夫にとって何なのだろうという思い。
 悩み苦しみながら、一方ではそんな自分をいい母親、いい主婦ではないといつも責めていた。そして後年、こんな思いに悩んでいたのは私だけではない、多勢いたんだと知るようになった。だから私は政府の考えている対策は問題の周辺対策にすぎないと感じている。
 一番に大切なことは①子育ては女も男もするのが当り前の社会になること。そのために企業や男の意識が変ること。②男も女も子育て可能な働き方ができる社会体制を。労働時間の短縮、例えば子供が六才までなら朝九時半―四時半までとする。病気の時は即、休めるようにする。そうなれば時間的にも精神的にもゆとりをもって子育てができる。児童手当増額に税金を使うよりは、この体制づくりに使う方がどんなにか子育てが助かるだろうか。
 子供は未来の社会をつくる大切な存在、といいながら女にだけ子育てを押しつけてきた結果が少子化になってきたのだ。男も女も家事、育児ができる社会にならなければ、女は負担が重すぎて子供を産むのをためらう。
こういった御意見がこの「モニター月報」、内閣総理大臣官房広報室から毎月出ているものですけれども、今お聞きいただきまして、この児童手当の増額に税金を使うよりは体制づくりが必要なんだということですけれども、大臣、いかがでしょうか。
○西川きよし君　次にもう一つ、今度は「少子化対策の基本的問題について」というのを、これは七十歳の方なんですけれども、読ませていただきます。男性の方です。
 少子化が問題視されているが、そもそも、男・女の結婚が、晩婚化し、一方では、女性の職場進出、働く者の増大、又、職業婦人となると結婚はしたくないとか、人間個人のエゴも原因となっている。
 少子化が進行すると国の将来の発展にも大きく影響することは否めないが、少子化対策として、今、検討あるいは実施されている施策は、あまりに、家庭や個人の自助努力や自立を阻害しており、まさに過保護と思われる。
 子どもを生むことは、結婚することと共に個人の自由であろう。
 しかし、子どもを生んだ以上、親が責任を持って、育てていくのが当然であると思う。
 子どもを育てなくて、母親が働きに出るのは、ただ自己の収入のみを求めて、子どもはほったらかしということになる。母親が働き家計を助けるのも程度問題であろう。
 保育所へは、働くために入れたいということになれば、結局は、子どものめんどうは、他人にまかせることになり、母親が得た収入の目的は、結局、少しでも裕福な暮らしをしたいという欲望の表われとなる。
 結婚して、夫の収入だけで生活する自助努力の精神が薄れてきたことは、事実だと思う。
 そうでなければ、夫の価値も半減してくるし、子どもも母の愛情を受けとめられなくなる。一方では、母親は、当然働くことがつとめという考えにつながる。
 保育所も、増やす必要はなく、自分の子どもは、自分の力で育てるのが当然であるので、児童手当の増など考える必要もないのではあるまいか。
 余りに過保護政策は、問題である。
 貧しくても親子の共生こそ、今の時代に要求されるのではないか。
 又、政府や自治体が、助成してくれるのが当り前、もらえるものは、少しでも多い方がよいという。もらい根性の助長こそいましめなければならない。
 総選挙前の飴与えに終ることなく、十分検討されるべきである。
 少子化は、日本国民自らが招いた得策である。少子に対して、貴重な国費から助成するのでなく、抜本的に少子化になったらなったで、もっと「抜本的」な施策を考えるべきだと思う。
七十歳の男性でございますが、抜本的な部分を考えろということですが、いかがでしょうか。
○西川きよし君　ありがとうございました。
　最初が三人の子どもを育てた五十八歳の主婦の方、そして今七十歳の男性の方、皆さん納税をされて、そして自分の思い思いのことをこうして取り上げていただいて、本当に私も大変いい参考にさせていただいておりますが、ここでは一歩も二歩も先に進んだ議論が闘わされているわけですけれども、皆さん方はこういうふうに正直なところ思っていらっしゃる。
　こういうところに一つ質問させていただいても不思議で悩むところもあるわけですけれども、最後は静岡県の四十四歳の働いていらっしゃる女性の方ですけれども、
 少子化はやむをえない　元旦の新聞に今年、新成人が百六十四万人になり、二〇〇五年百四十八万人、二〇一〇年百二十万人前後に減少すると書かれていた。
 私事だが子供が二人いる。去年と来年に成人式を向かえる年齢だ。我家は五年前に家を新築し、子供は他県の大学に行っている。仕送り等、お金の面でかなりギリギリである。去年の一月から上の子の国民年金を払っているが、今年の十月から下の子も払わなければならなくなり、何かと親に負担がくる。はっきり言って、三人以上子供がいたら生活していけないように感じる。私の回りでも、同じような環境の人は、みな同じことを言っている。
 中流でいたい気持ちが強ければ少子化にならざるをえない。今の世の中、家を建てて、何人も子供を育てることは難しいのだ。正社員の地位ですら危うい時代でもあり……。
 私は将来、少子化ばかりでなく、結婚しない人も増えるように感じてならない。
こういう御意見を今読ませていただいたわけですけれども、もう時間もございませんけれども、今これをお聞きいただきまして、この児童手当等々、年齢の問題、そしてまた税の問題、今のこの御意見、トータルでひっくるめまして、最後に大臣に答弁をいただいて、終わりたいと思います。
○委員長（狩野安君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五分散会
平成十二年五月十一日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十日
 辞任 補欠選任 
 小宮山洋子君 松崎　俊久君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 入澤 肇君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 佐藤　泰介君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 沢　たまき君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 大蔵政務次官 大野　功統君
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 政府参考人
 大蔵大臣官房審
 議官 福田 進君
 大蔵省主計局次
 長 藤井　秀人君
 文部大臣官房総
 務審議官 本間　政雄君
 文部省初等中等
 教育局長 御手洗　康君
 厚生省児童家庭
 局長 真野 章君
 労働省女性局長 藤井　龍子君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○政府参考人の出席要求に関する件
〇児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨十日、小宮山洋子君が委員を辞任され、その補欠として松崎俊久君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　児童手当法の一部を改正する法律案の審査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（狩野安君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　児童手当法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に大蔵大臣官房審議官福田進君、大蔵省主計局次長藤井秀人君、文部大臣官房総務審議官本間政雄君、文部省初等中等教育局長御手洗康君、厚生省児童家庭局長真野章君及び労働省女性局長藤井龍子君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○今井澄君　今の厚生大臣のお考えは非常に大事にしていただきたいと思うんですけれども、消費税論というのは、財源論として非常にすっきりしている面がある反面、事業主負担をどうするのかということを抜きにすると大変なことになることがあるわけです。
　私は、今の社会はやはり連帯という言葉を一つのキーワードにして社会の再建を図るべきじゃないかと最近思っているんです。つい過日もフランスに行ってまいりましたが、フランスでは雇用・連帯省と言うんですね。日本でも来年一月から厚生労働省になりますけれども、社会保障というのを連帯制度としてどう構築し直すか、みんなが考えるか、非常に大事だと思うんです。介護保険でも事業主は負担から逃げようとしましたけれども、でも一応今保険料を納めてくれているわけですね。これは非常に大事なことだと思うのです。直接の保険料であれ何であれ、やはり個人も法人もこの社会を構成する以上、社会保障は全体のものだということが非常に大事なような気がします。
　そこで、先ほどもちょっと申し上げましたが、これは厚生政務次官にお尋ねしたいんですが、実は私どもの出した昨年の案も所得制限なしなんです。これはまたいろいろな考え方があるんですが、児童手当というのは、親がお金持ちであれ貧乏であれ、親がどういう考えを持っていても子供がある程度自力で生きていける、そのための保障、全額与えるかどうかはともかくとして、そのための手当であるべきだという考え方もあるんです。親がお金がかかるからそれに対して幾らか補助してあげようというより、子供のための手当なんだという考え方もある。そうすると、所得制限というのはなくしていくという考え方にもなると思うんです。
 〔委員長退席、理事山崎正昭君着席〕
　そこで、この所得制限についても、つけるべきかつけるべきでないかという考え方について、ちょっとお考えをお願いしたいと思います。
○柳田稔君　特に、先ほど今井先生も数値のことを少しおっしゃっていましたし、佐藤先生も先日おっしゃったかと思うんですけれども、トータルの額がほとんど変わっていないんです、平成二年までは。ところが、今回倍増以上にされたんです。これはすばらしいことだなと私は評価している。やっと自民党も少子化対策を推進する一環として、環境づくりの一つとして児童手当は必要だ、さらに充実、拡充しなきゃならない、その方針を多分確認されて倍増以上にされたんだろう、そう思うんです。その方針は自民党の方針として現在あるということをはっきりさせてもらいたいんです。
 〔理事山崎正昭君退席、委員長着席〕
○委員長（狩野安君）　午前の質疑はこの程度とし、午後一時三十分まで休憩いたします。
 午後零時三分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十一分開会
 〔理事山崎正昭君委員長席に着く〕
○井上美代君　一昨日に引き続きまして質問をさせていただきます。
 〔理事山崎正昭君退席、委員長着席〕
　私は、まず大臣に御質問させていただきますが、先日、静岡で三十五歳の母親が六歳の子供をせっかん死させたという報道がありました。非常に大きなショックを受けておりますが、離婚をきっかけに三人の子供のうち一人を自分が育てていたわけです。そして、四月から放浪生活をやっていたというのですけれども、その背景に経済問題というのが大きくあったということが報道されております。
　この子供の場合には、児童手当、そしてまた児童扶養手当は受けられるはずだったんです。額は少ないといっても、それが受けられていたら少しの希望はあったのではないかというふうに思っているのですが、どのようになっていたのか、行政とのかかわりでお聞きしたいと思います。
　以前、埼玉で母子家庭の子供が餓死をするという事件があり、厚生省は制度の周知徹底の指導を行われました。事実関係を調査するべきだというふうに思っているのですが、行政として申請しなければ支給はないのだと、そういう言い方で済むのかという気がするのですけれども、いかがでしょうか。大臣にお願いをいたします。
○堂本暁子君　年に一回見ただけではわかるはずがないと思います。私もベビーホテルの数にかけては恐らく人後に落ちないと今でも思っていますけれども、窓一つないところで、そしてゼロ歳児から五歳児ぐらいまで同じ食事を食べさせるというところが幾らでもあったわけですね。今でも、そういうことをやっていても、年に一回行っただけでは、あとの三百六十何日かはどういうことをやっているかわからないはずです。こんなことで一体厚生省としては最低基準の八割を満たしていると言えるのかどうか。
　それから、これは大臣にぜひはっきり伺いたいんですけれども、私は新宿の児童相談所に二十年ほど前に行きました。そこに三歳の男の子が収容されていました。たまたまチフスだと言われたので、その子は仕方なく連れてこられたんですね、児相に。連れてこられて、見たら、体の発達は一歳児にまでしか発達していなかった。言葉は一切出ない。そして、一番驚いたことは一切表情がなかったんです。そういう子供がいたわけです。これはベビーホテルがもし伝染病だと困ると思って児相へ連れてきちゃった、実際そうじゃなかったんですが。そういうわけで、その子はそれから養護施設へ行きましたけれども、ドクターが診察したら、一歳児程度の発達だと。でも実際はそうなんです。それでいながら、児相にその子よりも二つぐらい上の子供が来ていたんですね。食事のときになったら、その子をぶったり、その子のおそばを全部こぼしたり、自分より年上の子を泣かせたり。そういう子供を見て、一体この子が十八、二十になったらどういう子供になるだろうかと思うとぞっとしました。
　今、青少年の犯罪の問題がたくさん出ています。それから不登校の問題も出ています。そして、最近、認可保育所の保母さんたちがおっしゃっているのには、ベビーホテルがふえてきたと。それで、ゼロ歳児を、公立の保育園なんかでも今はまだ少ないですから、ゼロ歳児の間にベビーホテルへ連れていく。それから、認可保育所に入ってきた子供に共通して言えることは、情緒の不安定、それからもう一つは運動神経が大変に鈍い。そして、言葉が足りない。これはもう二十年前と一切変わっていないんですね。
　そういうゼロ歳のときの子供の育て方がどんなに大事かということを考えたときに、あえて劣悪という言葉を使わせていただきますが、月に二万二千円で何ができるのか、ゼロ歳児に。五十万かけたって足りないぐらいのものかもしれません。そういう子供たちが二万人日本じゅうに、この厚生省の統計を信じて育っているとしたら、それはもう大変に恐ろしいことです。恐らく私は三分の一も実際に統計としては出てこないんじゃないかと思うぐらいこれは水面下の問題です。
　ここに「フランチャイズ」という
　だから、一方で企業が保育に参入するという、民間の参入という規制緩和をなさった。しかし、一方で必要な規制というのがあるんだと思いますね。今、日本は完全に保育事業は野放しです。だれでも、もうダンプカーのおじさんだろうが、それから私が探したときはキャバレーのおじさんもいました。そういう職業を私はないがしろにしようとは思いませんけれども、ダンプカーを運転することと子育てとは別です。キャバレーの経営と子育てとは別です。そういったものをほっておいていいのかどうか。これは大臣に伺いたい。
○西川きよし君　遺憾というお話が出たんですけれども、そこで今から、冒頭で申し上げましたが、この通知を目にいたしまして自分自身が驚いたということですが、実は埼玉県の大宮市が五月八日付で児童手当支給対象保護者様ということでもはや通知を出されているわけですけれども、少しだけ通知の内容を御紹介させていただきたいと思います。
 平成十二年五月八日　
　児童手当支給対象（三歳から義務教育就学前）保護者様
 児童手当制度の見直しに伴う対象年齢の拡大について（お知らせ）
 時下、皆様におかれましては、ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
 さて、現在三歳未満を対象に行っている児童手当の支給が、平成十二年六月一日より制度改正に伴い三歳から義務教育就学前までに拡大されることになります。
 ついては、下記の要領で申請手続きを行なうようお知らせいたします。
 記
　一　支給対象児童　三歳〜義務教育就学前まで（六歳到達後最初の年度末まで）※平成六年四月二日〜平成九年五月三十一日に生まれた児童
　二　支給開始　平成十二年六月分の手当より（最初の振込は十月になります）
　三　手当額　児童が一人目・二人目のときは五千円／月　三人目以降のときは一万円／月
　四　窓口受付　平成十二年五月十日（水）〜五月三十一日（水）（土・日は除きます）午前九時から午後五時まで（今回に限り郵送でも受付します）
こういうふうに通知が行っておるわけです、こちらの方には申請書も届いておるわけですけれども。もちろん、まだ法律が施行されているわけでもありませんけれども、きのうから申請の受け付けが始まっているわけです。
　法施行前でもこれは有効でしょうかということを素朴な疑問としてお伺いしたいことと、一部ではあってもこうした通知が既に家庭に配付されているということを厚生省といたしましてはどのように把握をしておられるか。本当に素朴な疑問で、きょうはこの前の質問の続きをやらせていただこうと思ったんですけれどもこれを目にしたものですから、ぜひ御答弁をいただきたいと思います。
○委員長（狩野安君）　本日の質疑はこの程度とし、これにて散会いたします。
 午後四時二十七分散会
平成十二年五月九日（火曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十七日
 辞任 補欠選任 
 久野　恒一君 山本　一太君
 小宮山洋子君 佐藤　泰介君
 山下　栄一君 沢　たまき君
　四月二十八日
 辞任 補欠選任 
 山本　一太君 久野　恒一君
　五月九日
 辞任 補欠選任 
 松崎　俊久君 小宮山洋子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 入澤 肇君
 尾辻　秀久君
 久野　恒一君
 水島 裕君
 今井 澄君
 小宮山洋子君
 佐藤　泰介君
 柳田 稔君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 政府参考人
 大蔵大臣官房審
 議官 福田 進君
 大蔵省主計局次
 長 藤井　秀人君
 文部省生涯学習
 局長 富岡　賢治君
 文部省初等中等
 教育局長 御手洗　康君
 厚生大臣官房総
 務審議官 宮島 彰君
 厚生省生活衛生
 局長 西本 至君
 厚生省児童家庭
 局長 真野 章君
 厚生省年金局長 矢野　朝水君
 労働省女性局長 藤井　龍子君
 労働省職業安定
 局長 渡邊 信君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
〇児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　本日、松崎俊久君が委員を辞任され、その補欠として小宮山洋子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　児童手当法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に大蔵大臣官房審議官福田進君、大蔵省主計局次長藤井秀人君、文部省生涯学習局長富岡賢治君、文部省初等中等教育局長御手洗康君、厚生大臣官房総務審議官宮島彰君、厚生省生活衛生局長西本至君、厚生省児童家庭局長真野章君、厚生省年金局長矢野朝水君、労働省女性局長藤井龍子君及び労働省職業安定局長渡邊信君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（丹羽雄哉君）　まず、私が委員に答弁を申し上げる前にちょっと私なりにお聞きしたいのは、私どもは児童手当か扶養控除かという問題で、率直に申し上げて与党の中で十分な集約がまだできておりませんということを申し上げました。過渡的な措置としてこのようなものになってしまった。そういう中で、坂口議員が申し上げているように決して十分ではないということでございますが、それぞれの党の考え方の接点を求めてこのような結果になったわけでございます。
　そこでお尋ねをしたいのは、まず共産党さんにおいては、児童手当も扶養控除もなのか、あるいは児童手当なのか、その辺のスタンスというのはどういうところにあるのか。その点をまずお聞きした上で次の答弁をさせていただきたいと思っております。いや、反論権はあるんです。
○委員長（狩野安君）　本日の質疑はこの程度とし、これにて散会いたします。
 午後四時四十九分散会
平成十二年四月二十七日（木曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十日
 辞任 補欠選任 
 井上　美代君 筆坂　秀世君
　四月二十一日
 辞任 補欠選任 
 筆坂　秀世君 井上　美代君
　四月二十六日
 辞任 補欠選任 
 佐藤　泰介君 小宮山洋子君
 沢　たまき君 山下　栄一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 入澤 肇君
 尾辻　秀久君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 小宮山洋子君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 山下　栄一君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 政府参考人
 厚生大臣官房総
 務審議官 宮島 彰君
 厚生省医薬安全
 局長 丸田　和夫君
 厚生省児童家庭
 局長 真野 章君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○社会保障等に関する調査
　（母体保護法の一部を改正する法律案に関する
　件）
　（女性の生涯を通じた健康の推進に関する決議
　の件）
〇児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨二十六日、沢たまき君及び佐藤泰介君が委員を辞任され、その補欠として山下栄一君及び小宮山洋子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障等に関する調査のため、本日の委員会に厚生大臣官房総務審議官宮島彰君、厚生省医薬安全局長丸田和夫君及び厚生省児童家庭局長真野章君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（狩野安君）　他に御発言もないようですから、本草案を母体保護法の一部を改正する法律案として本委員会から提出することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（狩野安君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたします。
　なお、本会議における趣旨説明の内容につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○勝木健司君　私は、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、日本共産党、社会民主党・護憲連合、参議院クラブ、二院クラブ・自由連合の各会派共同提案による女性の生涯を通じた健康の推進に関する決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 女性の生涯を通じた健康の推進に関する決議（案）
 政府は、次の事項について、適切な措置を講ずるべきである。
　一、国連の国際人口・開発会議で採択された行動計画及び第四回世界女性会議で採択された行動綱領を踏まえつつ、男女共同参画社会基本法による男女共同参画社会の実現に向け、リプロダクティブ・ヘルス／ライツ（性と生殖に関する健康・権利）の観点から、女性の生涯を通じた身体的、精神的及び社会的な健康にかかわる総合的な施策を展開すること。
　二、リプロダクティブ・ヘルス／ライツについて、正しい知識の普及に特に努めるとともに、きめ細かな相談・指導体制の整備を図ること。
　三、女性の主体的な避妊を図る観点から、技術の進歩など情勢の変化も踏まえつつ、受胎調節実地指導員の養成・活用について検討を進めること。
　四、高齢社会を迎えるに当たり、高齢女性の健康に特別に配慮した施策を推進するとともに、そのための調査・研究を促進すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ、委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（狩野安君）　ただいまの勝木健司君提出の決議案の採決を行います。
　本決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○国務大臣（丹羽雄哉君）　ただいまの決議につきましては、その御趣旨を十分に尊重して努力をいたします。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時三十八分散会
平成十二年四月二十日（木曜日）
 午前十時二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十八日
 辞任 補欠選任 
 千葉　景子君 佐藤　泰介君
 柳田 稔君 吉田　之久君
　四月十九日
 辞任 補欠選任 
 尾辻　秀久君 平田　耕一君
 吉田　之久君 柳田 稔君
　四月二十日
 辞任 補欠選任 
 平田　耕一君 尾辻　秀久君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 入澤 肇君
 尾辻　秀久君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 佐藤　泰介君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 沢　たまき君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 政府参考人
 厚生省老人保健
 福祉局長 大塚　義治君
 厚生省年金局長 矢野　朝水君
 社会保険庁運営
 部長 小島比登志君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
〇社会保障に関する日本国とグレート・ブリテン
　及び北部アイルランド連合王国との間の協定の
　実施に伴う厚生年金保険法等の特例等に関する
　法律案（内閣提出）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十八日、千葉景子君が委員を辞任され、その補欠として佐藤泰介君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障に関する日本国とグレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国との間の協定の実施に伴う厚生年金保険法等の特例等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に厚生省老人保健福祉局長大塚義治君、厚生省年金局長矢野朝水君及び社会保険庁運営部長小島比登志君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（狩野安君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　社会保障に関する日本国とグレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国との間の協定の実施に伴う厚生年金保険法等の特例等に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（狩野安君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十七分散会
平成十二年四月十八日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月三十一日
 辞任 補欠選任 
 岸 宏一君 尾辻　秀久君
　四月十二日
 辞任 補欠選任 
 久野　恒一君 森山 裕君
　四月十三日
 辞任 補欠選任 
 森山 裕君 久野　恒一君
 井上　美代君 畑野　君枝君
　四月十四日
 辞任 補欠選任 
 畑野　君枝君 井上　美代君
　四月十七日
 辞任 補欠選任 
 佐藤　泰介君 千葉　景子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 入澤 肇君
 尾辻　秀久君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 千葉　景子君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 沢　たまき君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
〇社会保障に関する日本国とグレート・ブリテン
　及び北部アイルランド連合王国との間の協定の
　実施に伴う厚生年金保険法等の特例等に関する
　法律案（内閣提出）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る三月三十一日、岸宏一君が委員を辞任され、その補欠として尾辻秀久君が選任されました。
　また、昨十七日、佐藤泰介君が委員を辞任され、その補欠として千葉景子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時三分散会
平成十二年三月三十一日（金曜日）
 午前九時四十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月三十日
 辞任 補欠選任 
 尾辻　秀久君 岸 宏一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 岸 宏一君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 佐藤　泰介君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 沢　たまき君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 入澤 肇君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
〇平成十二年度における国民年金法による年金の
　額等の改定の特例に関する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨三十日、尾辻秀久君が委員を辞任され、その補欠として岸宏一君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、平成十二年度における国民年金法による年金の額等の改定の特例に関する法律案を議題といたします。
　本案につきましては、昨三十日、質疑を終局いたしておりますので、これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　平成十二年度における国民年金法による年金の額等の改定の特例に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（狩野安君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前九時四十一分散会
平成十二年三月三十日（木曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十一日
 辞任 補欠選任 
 斉藤　滋宣君 水島 裕君
 中島　啓雄君 尾辻　秀久君
 森下　博之君 中原 爽君
　三月二十二日
 辞任 補欠選任 
 佐藤　泰介君 江本　孟紀君
 松崎　俊久君 本田　良一君
 山本 保君 白浜　一良君
　三月二十三日
 辞任 補欠選任 
 江本　孟紀君 佐藤　泰介君
 本田　良一君 松崎　俊久君
 白浜　一良君 山本 保君
　三月二十七日
 辞任 補欠選任 
 井上　美代君 市田　忠義君
　三月二十八日
 辞任 補欠選任 
 久野　恒一君 吉川　芳男君
 沢　たまき君 鶴岡 洋君
 市田　忠義君 井上　美代君
　三月二十九日
 辞任 補欠選任 
 吉川　芳男君 久野　恒一君
 柳田 稔君 直嶋　正行君
 鶴岡 洋君 沢　たまき君
　三月三十日
 辞任 補欠選任 
 直嶋　正行君 柳田 稔君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 狩野 安君
 理　事
 田浦 直君
 山崎　正昭君
 勝木　健司君
 山本 保君
 小池 晃君
 委　員
 尾辻　秀久君
 久野　恒一君
 中原 爽君
 南野知惠子君
 水島 裕君
 今井 澄君
 佐藤　泰介君
 直嶋　正行君
 松崎　俊久君
 柳田 稔君
 沢　たまき君
 井上　美代君
 清水　澄子君
 入澤 肇君
 堂本　暁子君
 西川きよし君
 衆議院議員
 厚生委員長 江口　一雄君
 国務大臣
 厚生大臣 丹羽　雄哉君
 政務次官
 厚生政務次官 大野由利子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大貫　延朗君
 政府参考人
 内閣官房内閣外
 政審議室内閣審
 議官 須田　明夫君
 外務省条約局長 谷内正太郎君
 厚生省保健医療
 局長 篠崎　英夫君
 厚生省社会・援
 護局長 炭谷 茂君
 厚生省老人保健
 福祉局長 大塚　義治君
 厚生省年金局長 矢野　朝水君
 社会保険庁運営
 部長 小島比登志君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
〇政府参考人の出席要求に関する件
〇環境衛生関係営業の運営の適正化に関する法律
　の一部を改正する法律案（衆議院提出）
〇栄養士法の一部を改正する法律案（衆議院提出
　）
〇戦傷病者戦没者遺族等援護法の一部を改正する
　法律案（内閣提出、衆議院送付）
〇平成十二年度における国民年金法による年金の
　額等の改定の特例に関する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る二十一日、斉藤滋宣君、森下博之君及び中島啓雄君が委員を辞任され、その補欠として水島裕君、中原爽君及び尾辻秀久君が選任されました。
　また、昨二十九日、柳田稔君が委員を辞任され、その補欠として直嶋正行君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（狩野安君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　戦傷病者戦没者遺族等援護法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に内閣外政審議室内閣審議官須田明夫君、外務省条約局長谷内正太郎君、厚生省保健医療局長篠崎英夫君及び厚生省社会・援護局長炭谷茂君を、また平成十二年度における国民年金法による年金の額等の改定の特例に関する法律案の審査のため、本日の委員会に厚生省老人保健福祉局長大塚義治君、厚生省年金局長矢野朝水君及び社会保険庁運営部長小島比登志君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（狩野安君）　以上で両案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　これより質疑に入ります。──別に御発言もないようですから、これより両案の討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより順次両案の採決に入ります。
　まず、環境衛生関係営業の運営の適正化に関する法律の一部を改正する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（狩野安君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、栄養士法の一部を改正する法律案の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（狩野安君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、両案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○佐藤泰介君　では、この件はよろしくお願いをしておきたいと思います。
　次に、この問題は人権の問題であるというふうに私はとらえております。政府でも人権教育十年を総理を代表とする取り組みをされ、五年が経過しております。厚生省もこの人権教育十年に関する予算を計上されております。
　そこで、昨年七月二十九日に出された人権擁護推進審議会の答申のこれからの基本的認識の項目では次のように述べられています。長い文章ですので抜粋して少し読ませていただきますが、
 迎える二十一世紀は、「人権の世紀」と言われている。それには、二十世紀の経験を踏まえ、全人類の幸福が実現する時代にしたいという全世界の人々の願望が込められている。二十世紀においても一九四八年の世界人権宣言以来、国際連合を中心に全人類の人権の実現を目指して、様々な努力が続けられてきたが、それが一斉に開花する世紀にしたいという熱望である。
「人権は、「人間の尊厳」に基づく人間固有の権利である。」、「世界の大きな動向から、ひるがえって我が国の人権状況を見ると、人権尊重を基本原理とする日本国憲法の下に、様々な経緯を踏まえながらも、」、「不当な差別は、憲法施行後五十年以上を経過した今日の時点でも解消されていない。我が国が、世界の人権擁護推進に寄与し、国際社会で名誉ある地位を得るためにも、これらの課題を早急に解決していく必要がある。」と述べています。
　かなり抜粋をしておりますけれども、大臣、この基本的認識についての御所見をお聞かせいただきたいと思います。
○政府参考人（炭谷茂君）　今、先生が御指摘されましたように、遺骨の氏名の特定にはＤＮＡ鑑定が大変有効な手段の一つになってきております。そこで、十一年度から、遺骨収集に当たりましては御遺体が個別またはこれに準ずるような形で埋葬されている場合は、一部の御遺骨を検体として焼骨しないで持ち帰るという新たな方法を導入したところでございます。そこで御遺族から自費によるＤＮＡ鑑定の申し出があったときは、当時の埋葬図等から見て遺族が主張する戦没者の遺骨であるという蓋然性が高い場合には、検体を提供して、国として協力していくという新たな方針をとったところでございます。
 〔委員長退席、理事山崎正昭君着席〕
　そこで、これについての費用の問題でございます。確かに先生言われましたように、当初の概算要求の段階で、私どもこの鑑定に要する経費について、一部を国の負担について要求を行いましたけれども、その要求後のＤＮＡ鑑定の実例を見てみますと、当初の予想に反しまして遺骨の氏名の特定にまですべて至らなかったという結果が出てきたわけでございます。
　このため、具体的に今後どのような蓋然性が出てきた場合ＤＮＡ鑑定が有効かどうか、さらなる実例の積み重ね、そして検証を踏まえる必要があることなどについて考慮する必要があるということで、これらを検討すべき課題があるということで十二年度の予算においては予算計上は見送った次第でございます。
○井上美代君　今、蓋然性の問題を言われたんですけれども、やはり遺骨と遺族というのはまだ結びついていないのであって、どうして結びつけるかというところが重要なんだというふうに思うんです。
　厚生省は、予算の問題ともう一つ、遺骨と遺族が結びつく可能性についてこの現地の実態が地図と違っていたことなどを挙げて蓋然性の問題を言っておられるんですけれども、私は次の三つの点を述べまして、厚生省が見解を改めてＤＮＡ鑑定の予算を組んでほしいということを切に質問の中で申し上げたいというふうに思います。
　その一つは、遺族の切実な願いだということです。
　今月三日の朝日新聞に、ここに、手元にありますが、朝日新聞に投書が載りました。
 終戦後、モンゴルに抑留されて現地で亡くなった日本人は千六百余人、父もその一人です。しかし、ウランバートル市郊外のダンバダルジャ墓地で見つけた父の墓標の下にあったのは、折り重なった遺骨でした。墓標と遺骨は合致していなかったのです。
 途方に暮れた私に残された唯一の希望は、ＤＮＡ鑑定でした。収集された遺骨八百七体は現地で火葬しましたが、厚生省の指導で、すべての遺骨からＤＮＡ鑑定用の歯を抜き取り、持ち帰っていたからです。
 しかし、厚生省はＤＮＡ鑑定の予算が取れないので、鑑定は困難とのことです。財政事情もあるでしょうが裏切られた気持ちです。遺骨は今後、千鳥ケ淵の戦没者墓苑に納骨され、このままでは「無縁仏」になってしまいます。
 九十一歳の母に、父の遺骨を抱かせたいとの思いも、かないそうもなくなりました。
 ＤＮＡ鑑定費は一件につき三万—五万円といいます。費用は私たち遺族が持つとも申し入れましたが、はかばかしい回答はありません。ＤＮＡ鑑定で、長い歳月を経て、やっと肉親が待つ家へ、と願う気持ちはわがままなのでしょうか。
このように書いてあります。
　この投書は中尾雅胤さんという方が、きょうお見えになっていると思います、雅胤さんが書かれたものです。私は本当にこのとおりだというふうに思いました。
　その第二は、中尾さんも参加されたモンゴルのダンバダルジャ墓地の場合、八百三十五名の埋葬者の名簿があります。そして、八百七柱の遺骨を収集しています。今少なくとも中尾雅胤さんら約三十名の遺族が国によるＤＮＡ鑑定を求めておられます。そこで、八百七柱の遺骨のＤＮＡ鑑定とそして遺族のＤＮＡ鑑定を行い、一致すれば御遺族に遺骨をお渡しする。
 〔理事山崎正昭君退席、委員長着席〕
　昨年、初めて現地で焼骨をせずに遺骨の一部を持ち帰ってきているわけですね。ＤＮＡ鑑定をせずに日本で焼骨して千鳥ケ淵に入れる、無縁仏としておさめてしまうなどということは、本当に御遺族の気持ちを思うときにこれは許されないことだと思います。
　そして三つ目には、昨年収集して持ち帰った遺骨はロシアを含めて一千六百柱です。これを全部ＤＮＡ鑑定しても約八千万円で、これぐらいの予算が組めないなどということはないというふうに思うんです。
　御遺族が怒っているのは、例えば自衛隊が毎年富士山に向かって公開で実弾を撃ち込んでおられる、その演習には四億円も使っている、こんな予算は必要ではないと、こういうふうに言っておられます。これを削っただけでもＤＮＡ鑑定はできるじゃないかということを言っておられるのです。
　これは厚生省だけの問題ではない、だから厚生大臣だけでは答えられない問題かもしれないけれども、でも大臣は政府の要人です。だから、そういうことでぜひ私は大臣に、大臣の本当に政治生命をかけてＤＮＡ鑑定をやってほしい、踏み切ってほしい、決意してほしい、そういうふうに私は思っておりますけれども、大臣、いかがでしょうか。
○委員長（狩野安君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　戦傷病者戦没者遺族等援護法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（狩野安君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　午後二時まで休憩いたします。
 午後零時八分休憩
 ─────・─────
 午後二時開会
○委員長（狩野安君）　ただいまから国民福祉委員会を再開いたします。
　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、直嶋正行君が委員を辞任され、その補欠として柳田稔君が選任されました。
 ─────────────