○岡野参考人　ただいま御紹介にあずかりました岡野でございます。
　道路関係四公団民営化推進委員会の設置法案につきまして、私の意見を申し上げたいと思います。
　私自身、偶然ですけれども、東大を昭和三十一年に卒業しまして、その三十一年に道路公団ができました。私、たまたま交通経済学を専攻いたしましたものですから、それ以来ずっと道路公団とのつき合いはあったわけでございます。考えてみますと、今まで有料道路制度によって日本の道路整備は非常に進んだということは皆さんよくわかっておりますけれども、私自身は、昔のことを知っているものですから、それだけ非常に感慨深いものがございます。
　昭和三十三年か四年ぐらいだったと思いますが、当時、現在の中央道と、それから赤石山脈を真っすぐにトンネルでぶち抜くいわゆる弾丸道路というのがあったんですが、その案が両方対立していまして、どちらにするかということがもめていた時代でございました。私はちょうど、私の前任者でありました今野源八郎先生そのほかと現場を視察に参りました。まだ新幹線が通っていないものですから、名古屋まで特急で行きまして、名古屋からハイヤーに分乗して中津川まで国道で行きました。何と、国道、それから先へ行くのに、中津川で全員ジープに乗りかえまして行ったわけでございます。それで、雨の中、大変な苦労をした覚えがございますが、現在、そういうことを全く忘れるような高速道路のネットワークが概成したわけでございます。
　現在でもまだ残っている例えば東北の日本海側とかあるいは九州の東側とか、そういうところへ伺ってみますと、私自身としては、なかなかこれは採算上は大変だろうとは思いますけれども、現場の皆さんの意見を伺うと、できればつくってあげたい、つくってあげたいといいますか、整備できたらいいんじゃないかなという気はするわけでございます。
　道路は、何といっても最もベーシックな交通施設であって、鉄道を使うにしても、家を一歩出ればまず、細い道ですけれども道路から始まるわけでありまして、そういう意味では、鉄道がなくても済みますけれども、道路はなくては済まない。例えば、ネパールには鉄道はございません。道路だけしかありません。そういうぐあいですから、最もベーシックな交通施設であります。
　したがって、ローマの道はもちろんですが、アダム・スミス以来、国がやはりその整備に責任を持つということが続いてきたわけでありまして、世界各国とも国が責任を持ってやっております。アメリカのように州の自治性が強いところでも、連邦州際道路というのがございまして、これもやはり、防衛という名前がついていますけれども、国がそれを面倒を見なければならないというものであるわけであります。
　御存じのように、有料道路制度は、日本の道路の整備に当たって、おくれている道路整備を少しでも早くしよう、そのためにはお金がない、お金を工面するには、負担してもらっても有料道路の形をとればそれだけ早くできるだろうということから始まったわけであります。そういう意味では、財政制約があったわけでございます。
　こうして、一九六三年七月にまず尼崎—栗東の間が開通しました。それから四十年代半ばになりまして東名が完成して東名と結んだわけであります。現在、約七千キロが供用されております。
　ところが、有料道路の制度について現在いろいろ問題が、起きたというよりも問題が予想されるというふうに言った方がいいと思うんですが、社会経済情勢が変化しまして、経済は低成長であります。それから、人口も最近ではふえなくなりました。少子高齢化が進展しております。何よりも低成長と景気の悪さが交通量の見込みを下げておりまして、見込みどおりの交通量ではなく、実際には、大体変わらない程度の交通量しかございません。料金が割高だという話は盛んに聞かされるわけですが、私は、それは余り気にいたしません、コストがかかるものは負担しなきゃならないというのが基本的な原則でありますから。
　したがって、海外と比較しても、アメリカのようなところで、たまたま一九六〇年に留学したときに、アメリカでは当時州際道路の建設をやっておりましたけれども、あそこで建設しているのと比べたら、いかに日本で建設するのは大変かということはすぐわかるわけであります。
　ほかの諸外国の例を見ましても、高速道路のネットワークにつきましては国が責任を持っているのが原則であります。そして、有料道路を導入しております国は、現在では、イタリア、フランス、それにアメリカは現在はごく一部、地域的には新しいものをつくっていますけれども、ほかは道路信託基金ができる前の、大体六〇年代前にできたものであります。したがって、有料道路は、大体シカゴから東にしかございません。シカゴから東に参りますと、インディアナ・ターンパイクがあり、それからオハイオ・ターンパイクがあって、ペンシルベニア・ターンパイクがあって、それからニュージャージー・ターンパイク、そうやってニューヨークまで行くわけですが、私も実際に車を運転して一九六二年に行ったことがありますが、現在でも有料制をとっております。このように、やはり有料道路というのは役割があります。
　もう一つの役割は、やはり有料道路にしておかなきゃまずいという点は、質の違いです。もし一般道路と同じように無料にしてしまったら、有料道路に殺到することは間違いないわけでありまして、質の上でプレミアムがあるようなサービスについてはそれ相応の負担をかけないと、交通量の配分がうまくできないわけであります。
　今回の設置法案の考え方としましては、小泉総理が常々おっしゃっているように、民間にできることは民間にゆだねるという原則に基づいて特殊法人等の整理合理化を進めよう、そういうことが基本的な目標であって、そして道路四公団につきましては、民営化によってコスト意識の徹底が図られ、採算性を重視した事業経営と利用者サービスの向上が図られる、そういうメリットがあると考えられるので、組織の民営化を前提としてこの点について検討しようというのがこの法案であります。
　ちょうど、今申しましたように、有料道路を取り巻く状況というものが変わってきておりますから、この際、今改めてその検討をするというのはいい時期でもありますし、やるべきときかと存じます。したがって、こういう民営化推進委員会を設置する法案をつくってそれを出発させようということについては、私は適当だろうというふうに考えております。
　あと、幾つかのことを申し上げようと思いますが、この法案につきましては極めて細かいところまでは決められておりませんので、したがって、その内容について私が細かい意見を申し上げるということはないと思いますけれども、この推進委員会がよい案を出して、それが後の有料道路の体系の整備と維持に貢献してくれることを期待しております。
　ただ、問題は幾つかございます。民営化といっても、どういう民営化かというのが第一の問題だろうと思いますが、例えば、外国、特にヨーロッパの人たちと話をしますと、民営化というとオーナーシップが完全に民間にならないと民営化だとは言わないわけであります。ニュージーランドの改革の場合でも、国営の事業を民営化する過程において、簡単に民営化できるものはしましたけれども、そうでないものは、一たん公社化するような形でやって、その後にさらに二段階おいて完全な民営化に進める、あるいは進めないでそのまま残すというものもあります。
　どうしたら本当に採算性を確保しながら道路利用者に対してサービスを向上できるか、そのためには民営化といってもどのような経営形態が一番いいのかということについては、いろいろな問題があるかと存じます。
　それから、少し先取りして申し上げますと、全部の、四つの公団を一つにするということについては、まず非現実的だろうというふうに思います。本四連絡橋公団はかつての国鉄みたいな状態に今あるわけですから、これを全部一緒にするというのは余り適当ではないのではないか。それから、阪神高速道路公団と首都高速の二つにつきましては、やはり地域の高速道路のネットワークですから、これも一緒にするというのは本来適当ではないのじゃないか。したがって、首都高速と阪神高速はそれぞれ独立させ、本四については別途扱うという形で、残りをさらに地域分割する必要があるかどうかはかなり問題があるところであります。例えば、地域分割をすれば会社が違うから料金も違ってもいいということになるのか、それとも、やはり料金は同じでなければいけないということになるのか。このように、どのように扱うかによってその形態がうまくいくかいかないかが決まってきますので、この点については十分な注意が必要であろうというふうに思います。
　それから、その他、後ほど御質問が多分あるのだと思いますが、上下分離か上下一体か、この議論もここでは今はごく簡単に触れておきますけれども、上下といっても何が上で何が下であるかというのがまだはっきり、いろいろな説があります。また、いろいろなことが考えられるわけでありまして、したがって、これを上下一体かあるいは上下分離かという形で、ただそれだけを議論するのは的外れでありますし、そもそも、メリット、デメリットがあるということもわかっているわけですけれども、だれにとってのメリット、デメリットであるか。私は、常に、最終的には国民にとってメリットがあるかデメリットがあるかということであって、それぞれの事業体にとってのメリット、デメリットであるかどうとかということは二の次でなければならない、そのように考えております。
　与えられた時間がそろそろ終わりになりましたので、差し当たっては以上の意見を申し上げます。