maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○古屋（範）委員　同一労働同一賃金を推進していけば、結果として流動性は高まるだろうと。また、多くの人が労働に参加できる。
　例えば女性でいえば、一生の間で、子育てをしたい、こういう時期は時間を狭める、それなりの所得が得られる、そして徐々に、まあ私のような年になれば、一〇〇％仕事に全力投球できるとなればまたそこで、結局は仕事が永続をしていくことができるということからも、この考え方というのは私も賛成であります。
　その上で、賃金制度についてお伺いしてまいりたいと思っております。
　実は、きょう、これは民主党さんにもお伺いをしたかったんです、いらしていないので残念なんですが。
　これは連合の二〇一四年に出された見解なんですが、「真摯な議論を重ねて築き上げてきた定期昇給制度は、労使の信頼関係の基礎であり、現場力の源泉とも言うべきものである。労使は長年にわたって賃金項目それぞれの持つ意味合いや位置づけ、水準決定のあり方について議論を積み重ね、一定の認識共有に至ってきた。」あるいは、これは二〇一三年の連合の見解でございますが、「賃金は「生計費」「労働力の対価」「社会性」といった労働者の生活や保有する技能など様々な要素によって決定される」と。
　連合を支持母体とする民主党さんは、こうした考え方にはどういうお考えをお持ちなのか、きょう伺いたかったんですが、いらっしゃらないので残念でございます。
　改めて、維新の党の井坂議員にお伺いをいたします。
　こういう中で、先ほどの答弁とも重なるとは思うんですが、職務に応じた待遇の確保は、定期昇給制度や労働者の生活等を考慮した賃金決定とは両立しがたい面があるというふうに思うんですが、それについてさらにお伺いしたいと思います。
 〔高鳥委員長代理退席、委員長着席〕
○渡辺委員長　現在、民主党・無所属クラブ及び日本共産党所属委員の御出席が得られておりません。理事をして御出席を要請させますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○渡辺委員長　速記を起こしてください。
　理事をして御出席を要請させましたが、民主党・無所属クラブ及び日本共産党所属委員の御出席が得られません。
　この際、暫時休憩いたします。
 午後零時十一分休憩
 ————◇—————
 〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
平成二十七年六月九日（火曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月三日
 辞任 補欠選任
 石橋　通宏君 蓮 舫君
 福山　哲郎君 羽田雄一郎君
　六月四日
 辞任 補欠選任
 滝沢 求君 世耕　弘成君
 蓮 舫君 石橋　通宏君
　六月五日
 辞任 補欠選任
 世耕　弘成君 滝沢 求君
　六月八日
 辞任 補欠選任
 羽田雄一郎君 蓮 舫君
　六月九日
 辞任 補欠選任
 西村まさみ君 礒崎　哲史君
 蓮 舫君 羽田雄一郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 丸川　珠代君
 理　事
 大沼みずほ君
 羽生田　俊君
 福岡　資麿君
 津田弥太郎君
 長沢　広明君
 委　員
 赤石　清美君
 石井みどり君
 木村　義雄君
 島村 大君
 高階恵美子君
 滝沢 求君
 武見　敬三君
 三原じゅん子君
 石橋　通宏君
 礒崎　哲史君
 西村まさみ君
 羽田雄一郎君
 白 眞勲君
 牧山ひろえ君
 蓮 舫君
 山本　香苗君
 川田　龍平君
 小池 晃君
 行田　邦子君
 薬師寺みちよ君
 福島みずほ君
 国務大臣
 厚生労働大臣 塩崎　恭久君
 副大臣
 厚生労働副大臣 山本　香苗君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 高階恵美子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 小林 仁君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 谷脇　康彦君
 内閣官房内閣審
 議官 向井　治紀君
 内閣府大臣官房
 政府広報室長 別府　充彦君
 警察庁長官官房
 審議官 塩川実喜夫君
 総務省行政管理
 局長 上村 進君
 厚生労働大臣官
 房情報政策・政
 策評価審議官 安藤　英作君
 厚生労働大臣官
 房年金管理審議
 官 樽見　英樹君
 厚生労働省年金
 局長 香取　照幸君
 参考人
 日本年金機構理
 事長 水島藤一郎君
 日本年金機構理
 事（システム部
 門担当） 徳武　康雄君
 企業年金連合会
 理事長 村瀬　清司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（年金情報の流出問題に関する件）
 ─────────────
○委員長（丸川珠代君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、福山哲郎君が委員を辞任され、その補欠として蓮舫君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（丸川珠代君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働大臣官房年金管理審議官樽見英樹君外八名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（丸川珠代君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、日本年金機構理事長水島藤一郎君、同理事（システム部門担当）徳武康雄君及び企業年金連合会理事長村瀬清司君を参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（塩崎恭久君）　先生御指摘のとおりで、皆様方に対する情報も国民に対する情報も更に充実しなきゃいけないことは御指摘のとおりだと思っております。
　今、御指摘いただいたように、年金機構のホームページが引き続き攻撃を受けていて、今それを一時的に閉鎖をしていまして、緊急的なメッセージだけ伝わるようにはしております。
　一方で、厚労省のホームページにもＱアンドＡをアップをさせていただいて、私のおわび文とともに載せております。それから、月曜日の全国紙にこの問題について
○蓮舫君　百二十五万件の年金情報の漏えい、漏れた年金記録は更に広がるリスクがあると理事長も認めておられます。こうした情報が犯罪につながらないよう、我々も野党ではありますが、知恵を出し合って全面的に政府の取組に協力をしていきたいと思います。
　他方、今回の事件がなぜ起こったのか、その原因の分析、再発防止、それは国会でしっかり検証していきたいと思いますが、まず理事長、五月八日、最初の不正メールを受けて開封、感染があったことから今回の漏れた情報記録が始まったわけですが、最初にその報告を受けたのはいつですか。
 〔委員長退席、理事羽生田俊君着席〕
○蓮舫君　つまり、トップ同士で話をしなくても、事務方レベルで問題はないという判断、その判断が相当私は甘かったと思います。
　五月八日から一か月が経過しました。問題は全く解決していないどころか、どこまで広がるかもまだ分かりません。この間、機構は理事会を開きましたか。
 〔理事羽生田俊君退席、委員長着席〕
○参考人（水島藤一郎君）　まだその時点では流出が確認をされておりませんでしたので議題といたしませんでしたが、その後、六月一日……はい、いたしませんでした。
○参考人（水島藤一郎君）　まさにそこが捜査情報だというふうに思いますし、したがいまして、開示を控えさせていただきたいと思います。
○参考人（水島藤一郎君）　どういうものが抜き取られたかということ、抜き取られたか、抜き取られたことがあるかどうかということも含めて申し上げられません。
○参考人（水島藤一郎君）　なぜそのチェックを朝行うかということでございますが、監査は当日入りますので、入っているということが分かれば、夕方にチェックをしても意味がないわけです。朝、仕事をするのであれば、それは朝持ってまいりますから、その持ってきたかどうかということをチェックをするということによって行っている。いや、持ち帰らせておりません。万が一、持ち帰りがないということをチェックしているということでございます。
○参考人（水島藤一郎君）　まさにその点は、どの程度私どもが把握をしているかということでございますので、捜査上の観点、セキュリティー上の観点、いずれの観点からも申し上げられないというふうに思っております。
○委員長（丸川珠代君）　午後一時二十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十六分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十分開会
○委員長（丸川珠代君）　ただいまから厚生労働委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、蓮舫君及び西村まさみ君が委員を辞任され、その補欠として羽田雄一郎君及び礒崎哲史君が選任されました。
 ─────────────
○長沢広明君　こういうきめ細かな説明と対応というのが今非常に大事だと思うんです。特に一番不安に思っている年金受給者の方々が御高齢の方々が多いということを中心に物を考える必要がある。そういう人たちに対して届くようにしなきゃいけないと。
　例えば今郵送しているといいますけれども、その郵送する郵便物一つ取っても、御高齢の方が見られるように文字を大きくする、ごく大きな文字で読みやすくする、分かりやすくするということを工夫をする必要があるんです。そういうことの配慮が必要なんです。常に、機構としてはそういう方々に向けての仕事をいつもしているんだという意識を持ってもらいたいんですよ。そういう意識の中で責任ある対応をできるようにしなきゃいけないんですよ。
　機構は、そこで働いている人たちのために機構があるんじゃないんです。年金を待っている人たちのために、そのために大事な仕事を今皆さんしているんです。そういう意識を持って一つ一つの対応も、はい、ホームページに書いてありますとか郵送しましたとか、そういうことではなくて、ちゃんと御高齢の方々に気持ちが届くように努力をしてもらいたいというふうに思うんですね。
　今回の事件の内容、おわび、それからコールセンターに問合せがたくさん来ていると思います。その問合せもある程度、こういう問合せ、こういう問合せと、多い問合せが大体分かってきていると思います。厚生労働省も、それに合わせたＱアンドＡを作られています。そのＱアンドＡとか、それから相談窓口の紹介、今理事長がおっしゃった、こういうところで、今、土日もやるようにしていますよとか、こういうことをどうお知らせするかと。
　先ほど来申し上げているように、ホームページに載せていますよじゃ駄目なんですよ。新聞の全面
○川田龍平君　維新の党の川田龍平です。
　厚労省は、五日、薬事分科会における審議参加規程に違反した事実があったとしておわび文を掲載しました。冒頭、その一件だけ質問させていただきます。
　大臣、これは、またかというような感想を言わざるを得ない案件ですが、医薬品を承認する国の審議会委員の利益相反問題は度々国会で取り上げられ、私も四月の厚労委員会で大臣に調査を求めたところです。
 〔委員長退席、理事羽生田俊君着席〕
　医薬品承認の委員八名が規程違反で全員辞任というＮＨＫの報道もありましたが、実際は三百二十八名中二十四名もの委員が製薬企業から寄附金、契約金をもらっていたことを正しく申告していなかったということです。薬害被害者の人たちが指摘してきた現実がやっと明らかになったわけですが、これらの委員が関わった議決は無効とすべきではないでしょうか。
　また、今の参加規程では、委員の任期中にお金をもらっても、それが五十万円と五百万円という、この区分の変更につながらなければ明らかにされないという制度的な欠陥があります。このことについて、薬害オンブズパースン会議では、最も多い年度のみを幾ら以上という形で申告させるのではなく、いつ幾らもらったか、具体的な金額を申告すべきと提案しています。
　薬事行政への国民の信頼を回復する上でも、新たな不祥事が発覚する前に、今回の発覚を奇貨として、参加規程の再度見直しを行うべきと考えますが、大臣の見解を短く伺います。
○国務大臣（塩崎恭久君）　マイナンバーにつきましては、今日も様々な議論が出ておりましたが、国民の皆様の生活にとって重要な制度であるというふうに考えておりまして、引き続き関係省庁と連携をして個人情報の保護に万全を尽くしながら、マイナンバーに対する御理解を深め、これ自体は前に進めていくようにしていきたいと思っております。
 〔理事羽生田俊君退席、委員長着席〕
　今御指摘の年金分野でのまずマイナンバーの利用開始時期への影響については、今御指摘がありましたけれども、本件の原因究明、それから再発防止策の検討結果を見極めて判断をするという必要があると考えています。
　そして、今御指摘いただきました特定健診情報、この情報へのマイナンバーの利用については、生涯を通じた予防、健康づくりを推進する観点から、転職等で保険者を異動した場合に本人の同意を前提に特定健診情報が円滑に引き継がれていくということ、関係者の理解を得た上できちっと引き継がれるように進めるものであって、私どもとしては適切なものではないかというふうに考えているところでございます。
○川田龍平君　時間ですので終わりますが、先ほど新聞の
　また、盗まれた百二十五万件には管理画面上、アラート表示を導入するとのことですが、先ほどから、これは現時点で分かっているだけで百二十五万件、外で見付かったというだけであって、まだ一体どれだけの情報が出ているかということは分かっていません。そういう意味では、ほかの顧客の情報も流出している可能性がある以上、この対応に差を付けることに意味があるのかどうかということも考えられます。
　そういった意味で、是非この問題についてはしっかりと検証する必要がありますし、また、この時代のデータ管理においてゼロリスクはあり得ない以上、分散管理こそ重要であって、医療情報の一元管理は急ぐべきではないということを強く主張して、私の質問を終わります。
　ありがとうございました。
○小池晃君　何か回りくどい言い方で、ちょっと議事録よく後で見たいと思うんですけど……まあ認めたということなので、津田先生がそう言うのでそうなんだと思いますが。
　この百二十五万件って数字も合っているわけですよ、新聞報道で出ているものは。で、この中身すら示さないって、私、重大だと思いますよ。例えば、これ、記録突合センター、お台場の三号不整合問題の対応に係る対象者リスト、これ三百十三ファイルあるんですよ。三百十三ファイルということは、日本の社会保険事務所三百十二ですからね。これは恐らく全国の社会保険事務所の全てのファイルが流出している可能性はあると思いますよ、私、これは。そうでしょう。
　だから、百二十五万件って認めて、ぴったり合っているんだから。このくらいの中身はこれ出してください。
　委員長、この流出した資料について、この中身、件数、この資料の内容、これを資料として当委員会に出すように求めます。
○参考人（水島藤一郎君）　インターネットメールの場合に、添付ファイルを開かなければ感染をすることはないわけでございますので……そういう意味で……
○委員長（丸川珠代君）　速記を起こしてください。
　暫時休憩いたします。
 午後三時八分休憩
 ─────・─────
 午後三時四十二分開会
○委員長（丸川珠代君）　ただいまから厚生労働委員会を再開いたします。
　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時四十二分散会
平成二十七年六月五日（金曜日）
 午後一時開議
　出席委員
 委員長　渡辺　博道君
 理事　赤枝　恒雄君　理事　後藤　茂之君
 理事　高鳥　修一君　理事　とかしきなおみ君
 理事　松野　博一君　理事　西村智奈美君
 理事　浦野　靖人君　理事　古屋　範子君
 大岡　敏孝君 大串　正樹君
 加藤　鮎子君 木村　弥生君
 小松 裕君 白須賀貴樹君
 新谷　正義君 田中　英之君
 田畑　裕明君 谷川　とむ君
 豊田真由子君 中川　俊直君
 長尾 敬君 丹羽　雄哉君
 橋本 岳君 比嘉奈津美君
 堀内　詔子君 前川 恵君
 牧島かれん君 牧原　秀樹君
 松本　文明君 三ッ林裕巳君
 村井　英樹君 阿部　知子君
 小川　淳也君 大西　健介君
 岡本　充功君 玉木雄一郎君
 中島　克仁君 山井　和則君
 足立　康史君 井坂　信彦君
 柿沢　未途君 牧 義夫君
 輿水　恵一君 角田　秀穂君
 中野　洋昌君 高橋千鶴子君
 堀内　照文君
 …………………………………
 厚生労働大臣 塩崎　恭久君
 厚生労働副大臣 山本　香苗君
 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君
 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 谷脇　康彦君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 三角　育生君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　露木　康浩君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　塩川実喜夫君
 政府参考人
 （金融庁総務企画局審議官） 氷見野良三君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房情報政策・政策評価審議官） 安藤　英作君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房年金管理審議官） 樽見　英樹君
 参考人
 （日本年金機構理事長） 水島藤一郎君
 参考人
 （日本年金機構システム部門担当理事） 徳武　康雄君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
六月五日
　辞任 補欠選任
 谷川　とむ君 前川 恵君
 松本 純君 牧島かれん君
 山井　和則君 玉木雄一郎君
 牧 義夫君 柿沢　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 前川 恵君 谷川　とむ君
 牧島かれん君 松本 純君
 玉木雄一郎君 山井　和則君
 柿沢　未途君 牧 義夫君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件（年金情報流出問題）
 ————◇—————
○渡辺委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件、特に年金情報流出問題について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、参考人として日本年金機構理事長水島藤一郎君、システム部門担当理事徳武康雄君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣官房内閣審議官谷脇康彦君、内閣参事官三角育生君、警察庁長官官房審議官露木康浩君、長官官房審議官塩川実喜夫君、金融庁総務企画局審議官氷見野良三君、厚生労働省大臣官房情報政策・政策評価審議官安藤英作君、大臣官房年金管理審議官樽見英樹君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○塩川政府参考人　今お尋ねの具体的な件につきましては、捜査中でありますので、お答えは差し控えさせていただきますが……捜査でございます。
　他方、このデータにつきましては、流出がないようにということで既に削除しております。
　以上でございます。
○渡辺委員長　とりあえず、もう一回言ってください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○塩崎国務大臣　先ほど来申し上げているように、全体として、中身がわからないままに、個人情報について、漏えいされたということを言うことが得策かどうかということは、さっき申し上げたように、混乱を招くということであって、個人情報であるということは確かにわかりましたけれども、それがどういう個人情報なのかということについてはまだ十分わかっていなかったということでございます。
○三角政府参考人　お答え申し上げます。
　この日本年金機構の事案につきましては、五月八日にＮＩＳＣが不審な通信を検知した後、厚生労働省に対し通知を行いました。その後、同日中に厚生労働省からＮＩＳＣに対して、ＰＣを抜線したとの報告を受けました。そこで、一旦検知がとまっていることをＮＩＳＣとして確認しております。
　その後、ＮＩＳＣとしましては、監視を継続していたところ、五月二十二日もまた不審な通信を検知し、厚生労働省に対して通知を行い、同日中に厚生労働省からＮＩＳＣに対して、ＰＣを切断したとの報告がございました。これについても、検知がとまっていることをＮＩＳＣで確認いたしました。
　その後、厚生労働省からＮＩＳＣに対して、ネットワークも遮断する旨の報告があったわけでございます。
　その後も、ＮＩＳＣで監視を継続しておりますけれども、年金機構に関しまして検知はしておりません。
 〔委員長退席、高鳥委員長代理着席〕
○水島参考人　私どもといたしましては、その解析結果について、判断の参考にしたことは事実でございます。その結果を踏まえて判断をしたわけでございますが、その判断が正しかったかどうかということについては、現在起きております事実を踏まえますと、我々として、今振り返ってみる必要はあるかというふうに思っております。
 〔高鳥委員長代理退席、委員長着席〕
○水島参考人　私、その選考委員会の結果を受けて副理事長に選任をしたわけでございますが、私は今理事長をいたしておりまして、薄井副理事長には極めて強い、厚い信頼を寄せております。
　やはり、経験あるいは知識という面で、民間人だけではできない面もございます。そういう意味で、相互に補完していくという意味で、大変有能な人材を副理事長にしているというふうに思っております。
○渡辺委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時二十四分散会
平成二十七年六月三日（水曜日）
 午前十時三十分開議
　出席委員
 委員長　渡辺　博道君
 理事　赤枝　恒雄君　理事　後藤　茂之君
 理事　高鳥　修一君　理事　とかしきなおみ君
 理事　松野　博一君　理事　西村智奈美君
 理事　浦野　靖人君　理事　古屋　範子君
 大岡　敏孝君 大串　正樹君
 加藤　鮎子君 木村　弥生君
 小林　鷹之君 小松 裕君
 白須賀貴樹君 新谷　正義君
 田中　英之君 田畑　裕明君
 谷川　とむ君 豊田真由子君
 中川　俊直君 長尾 敬君
 丹羽　雄哉君 橋本 岳君
 比嘉奈津美君 堀内　詔子君
 牧原　秀樹君 松本 純君
 松本　文明君 三ッ林裕巳君
 宮路　拓馬君 村井　英樹君
 阿部　知子君 小川　淳也君
 大西　健介君 岡本　充功君
 玉木雄一郎君 中島　克仁君
 山井　和則君 足立　康史君
 井坂　信彦君 牧 義夫君
 輿水　恵一君 角田　秀穂君
 中野　洋昌君 高橋千鶴子君
 堀内　照文君
 …………………………………
 厚生労働大臣 塩崎　恭久君
 総務副大臣 二之湯　智君
 厚生労働副大臣 山本　香苗君
 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君
 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 向井　治紀君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 谷脇　康彦君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 阿部　知明君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 三角　育生君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房年金管理審議官） 樽見　英樹君
 参考人
 （日本年金機構理事長） 水島藤一郎君
 参考人
 （日本年金機構システム部門担当理事） 徳武　康雄君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
六月三日
　辞任 補欠選任
 谷川　とむ君 宮路　拓馬君
 豊田真由子君 小林　鷹之君
 山井　和則君 玉木雄一郎君
同日
　辞任 補欠選任
 小林　鷹之君 豊田真由子君
 宮路　拓馬君 谷川　とむ君
 玉木雄一郎君 山井　和則君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件（年金情報流出問題）
 ————◇—————
○渡辺委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件、特に年金情報流出問題について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、参考人として日本年金機構理事長水島藤一郎君、システム部門担当理事徳武康雄君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣官房内閣審議官向井治紀君、内閣審議官谷脇康彦君、内閣参事官三角育生君、厚生労働省大臣官房年金管理審議官樽見英樹君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○村井委員　ありがとうございます。
　ただいま塩崎大臣から、年金を守るということ、そしてまた再発防止に向けた取り組みへの決意を伺いました。
　国民の皆さんからの信頼を失うことになってしまった今回の年金に絡む個人情報の流出でありますけれども、しっかりと、可及的速やかに、そしてまた丁寧に対応することで、国民の皆様の年金また社会保障制度全体に対する信頼回復に全力を挙げていただきたいということを最後に申し上げて、質問といたします。
　本日はありがとうございました。
 —————————————
○渡辺委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、政府参考人として内閣官房内閣参事官阿部知明君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○渡辺委員長　では、とめてください。
 〔速記中止〕
○大西（健）委員　大臣、今フリーダイヤルというのがありますけれども、一日の夕方から二日午前十時までで三万九千件かかっているんですよ。これだけ多くの人が不安を感じているわけですね。しかも今、後で山井委員からお話があると思いますけれども、電話をかけてもつながらない状態。これだけ多くの皆さんが不安を感じるような重大な出来事なんです。ですから、可能性があるならば、早くそのことを国民にもお伝えして、そして注意を呼びかけるべきじゃないかと私は思います。
　ですから、この大臣の判断というのはやはり私は間違っていたというふうに思いますし、あわせて……本当ですよ、隠蔽と言われても仕方がないんだというふうに私は思います。
　かつ、先ほども言いましたけれども、大臣、厚労省は知らなかったと言いますけれども、ネット上に機構の職員と思われる者が書き込みをしているんですよ。感染したとか、あるいは記者会見あるのかなとか、我々も知らされていない、そして多くの、もしかしたら自分の情報が流出してしまったかもしれない、そういう人たちも知らされていないのに、先に書かれている。やはり私は、二十九日に、その可能性があるということ自体だけでも公表すべきだったというふうに思います。
　与党の皆さんも、これは我々立法府がこけにされている話ですから、ぜひ深刻に受けとめていただきたいというふうに思います。
　そして、国民からすれば、年金の情報が流出したこと自体、これも許されないことですけれども、危機感ゼロの状態でそのことをネット上に書いている人たちがいる、そういう職員に我々の大事な年金記録や年金の事務を任せているというのは、本当に大丈夫なんだろうかというふうに国民が受けとめても仕方がないことだというふうに私は思います。
　今回の事案というのは、先ほど来大臣はサイバー攻撃という言葉を使っておられますけれども、サイバー攻撃というのはおこがましい、私は初歩的なミスが積み重なった事案ではないかというふうに思っています。
　三点申し上げたいというふうに思っています。
　まず第一は、ウイルス感染の引き金になったのは、不審なメールの添付ファイルを開いた、こんなことは普通の人でもやらないですよね。やはり怪しいメールがあったら、その添付ファイルを開くというのはウイルスの感染があるからやってはいけないということは、これはイロハのイの話であって、こんなことが引き金になってしまっているということがまず第一。
　それから第二は、これも先ほど来指摘をされていますけれども、個人情報が保存されたファイルにはパスワードを設定するように内規が定められていたけれども、五十五万件についてはパスワードが未設定だった。そしてそのことは、今回だけの事案、特異なものではなくて、そういうパスワード未設定というような事務が常態化していたということですから、これも非常に初歩的な問題だというふうに思います。
　そして第三は、これは先ほど玉木委員の質疑の中での一番大きな論点でしたけれども、不正な通信を確認した時点で、感染したパソコン一台だけをネットワークから切り離した、ほかは接続状態にしたという初動段階での判断ミス、これが私は一番重大だと思うんです。
　この三つ、いずれも初歩的な話なんです。サイバー攻撃なんという不可抗力の事故ではなくて、これは初動のミス、判断ミス、あるいは常日ごろから内規が守られていないということが常態化していること、あるいは添付ファイルを開いてしまうみたいな初歩的なミスが重なった結果であって、極めて責任は重大だというふうに私は思いますけれども、大臣はそのようにお思いになりませんか。
○渡辺委員長　この際、休憩いたします。
 午後二時三十一分休憩
 ————◇—————
 午後三時四十七分開議
○渡辺委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時四十分散会
平成二十七年六月二日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　渡辺　博道君
 理事　赤枝　恒雄君　理事　後藤　茂之君
 理事　高鳥　修一君　理事　とかしきなおみ君
 理事　松野　博一君　理事　西村智奈美君
 理事　浦野　靖人君　理事　古屋　範子君
 大岡　敏孝君 大串　正樹君
 大西　宏幸君 加藤　鮎子君
 木村　弥生君 小松 裕君
 白須賀貴樹君 新谷　正義君
 田中　英之君 田畑　裕明君
 谷川　とむ君 豊田真由子君
 中川　俊直君 長尾 敬君
 丹羽　雄哉君 橋本 岳君
 比嘉奈津美君 堀内　詔子君
 牧原　秀樹君 松本 純君
 松本　文明君 三ッ林裕巳君
 村井　英樹君 阿部　知子君
 小川　淳也君 緒方林太郎君
 大西　健介君 中島　克仁君
 山井　和則君 足立　康史君
 井坂　信彦君 牧 義夫君
 輿水　恵一君 角田　秀穂君
 中野　洋昌君 高橋千鶴子君
 堀内　照文君
 …………………………………
 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君
 参考人
 （東洋大学法学部教授） 鎌田　耕一君
 参考人
 （山陽印刷株式会社代表取締役社長） 秋山　桂子君
 参考人
 （元派遣労働者） 廣瀬　明美君
 参考人
 （全国労働組合総連合副議長）
 （全日本金属情報機器労働組合中央執行委員長） 生熊　茂実君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
六月二日
　辞任 補欠選任
 木村　弥生君 大西　宏幸君
 岡本　充功君 緒方林太郎君
同日
　辞任 補欠選任
 大西　宏幸君 木村　弥生君
 緒方林太郎君 岡本　充功君
 —————————————
六月二日
　パーキンソン病患者・家族に対する治療・療養に関する対策の充実に関する請願（阿部知子君紹介）（第一三四一号）
　障害児・者の介護・福祉・医療制度の抜本改正に関する請願（阿部知子君紹介）（第一三四二号）
　障害者福祉についての法制度の拡充に関する請願（阿部知子君紹介）（第一三四三号）
　同（松田直久君紹介）（第一三九二号）
　同（木原稔君紹介）（第一四七七号）
　同（小宮山泰子君紹介）（第一四七八号）
　同（中川正春君紹介）（第一四七九号）
　全てのウイルス性肝硬変・肝がん患者の療養支援とウイルス検診の推進に関する請願（荒井聰君紹介）（第一三六七号）
　同（井上英孝君紹介）（第一三六八号）
　同（稲津久君紹介）（第一三六九号）
　同（遠藤敬君紹介）（第一三七〇号）
　同（大塚高司君紹介）（第一三七一号）
　同（大西宏幸君紹介）（第一三七二号）
　同（勝俣孝明君紹介）（第一三七三号）
　同（門博文君紹介）（第一三七四号）
　同（神田憲次君紹介）（第一三七五号）
　同（熊田裕通君紹介）（第一三七六号）
　同（田島一成君紹介）（第一三七七号）
　同（田野瀬太道君紹介）（第一三七八号）
　同（武井俊輔君紹介）（第一三七九号）
　同（角田秀穂君紹介）（第一三八〇号）
　同（西村智奈美君紹介）（第一三八一号）
　同（樋口尚也君紹介）（第一三八二号）
　同（藤井比早之君紹介）（第一三八三号）
　同（堀内照文君紹介）（第一三八四号）
　同（真島省三君紹介）（第一三八五号）
　同（前原誠司君紹介）（第一三八六号）
　同（松浪健太君紹介）（第一三八七号）
　同（八木哲也君紹介）（第一三八八号）
　同（吉田豊史君紹介）（第一三八九号）
　同（井林辰憲君紹介）（第一四六五号）
　同（鬼木誠君紹介）（第一四六六号）
　同（神谷昇君紹介）（第一四六七号）
　同（木下智彦君紹介）（第一四六八号）
　同（工藤彰三君紹介）（第一四六九号）
　同（佐藤ゆかり君紹介）（第一四七〇号）
　同（清水忠史君紹介）（第一四七一号）
　同（長尾敬君紹介）（第一四七二号）
　同（福田昭夫君紹介）（第一四七三号）
　同（細野豪志君紹介）（第一四七四号）
　同（宮路拓馬君紹介）（第一四七五号）
　同（保岡興治君紹介）（第一四七六号）
　全国一律最賃・時給千円以上の実現に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一三九〇号）
　難病と長期慢性疾病、小児慢性特定疾病の総合的な対策の充実に関する請願（柚木道義君紹介）（第一三九一号）
　新たな患者負担増をやめ、窓口負担の大幅軽減を求めることに関する請願（清水忠史君紹介）（第一四六四号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第四三号）
　労働者の職務に応じた待遇の確保等のための施策の推進に関する法律案（井坂信彦君外五名提出、衆法第二二号）
 ————◇—————
○渡辺委員長　
　内閣提出、労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律等の一部を改正する法律案及び井坂信彦君外五名提出、労働者の職務に応じた待遇の確保等のための施策の推進に関する法律案の両案を議題といたします。
　本日は、両案審査のため、参考人として、東洋大学法学部教授鎌田耕一君、山陽印刷株式会社代表取締役社長秋山桂子君、元派遣労働者廣瀬明美君、全国労働組合総連合副議長・全日本金属情報機器労働組合中央執行委員長生熊茂実君、以上四名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人の方々に一言御挨拶申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただき、審査の参考にいたしたいと存じますので、どうぞよろしくお願いを申し上げます。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　最初に、参考人の方々から御意見をそれぞれ十五分以内でお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
　なお、発言する際はその都度委員長の許可を受けることになっております。また、参考人は委員に対して質疑することができないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願いたいと存じます。
　それでは、まず鎌田参考人にお願いいたします。
○秋山参考人　おはようございます。
　本日は、発言の機会を頂戴いたしまして、まことにありがとうございます。
　私は、横浜市金沢区で印刷業を経営している秋山桂子でございます。本日は、中小企業経営者の立場として意見を申し上げます。
　先生方には、日ごろより、中小・小規模企業の成長のためにさまざまな労働政策に御配慮をいただいておりまして、厚く御礼を申し上げます。
　中小企業は、我が国企業数の約九九％を占め、雇用の約七割を担っております。この中小企業が置かれております環境や実態を十分に踏まえた審議をお願い申し上げます。
　初めに、中小企業を取り巻く事業環境について申し上げます。
　大企業の多くは、円安、株高、輸出増などによりまして、今春、大幅な賃上げを実施し、明るい兆しが見えているようでございますが、中小規模企業者の多くは、経営の苦しい状態が続いておりまして、景気がよいという実感はございません。
　なぜかと申しますと、人件費、電力を初め、材料費のコストが上昇したにもかかわらず、市場規模の減少による過当競争によって販売価格に転嫁はできず、利益の出ない、いっぱいいっぱいの経営を続けているのが実情でございます。また、大企業に比べ条件の劣る中小企業には、なかなか人材が集まりません。
　しかし、そんな中でも、私どもの社員は、それを理解し、頑張って働いて、少しでもよい職場環境をつくろうとしております。弊社では、社員が中心となりまして、印刷の廃材を使いまして、アーティストと一緒になって、地域のお子さんとお面やクリスマスツリーなどをつくる活動をしたり、社内にアート作品を展示してフレッシュな気分で楽しく働く工夫をしております。また、地元の和菓子屋さんと共同でパッケージのデザインをして地元名物のお菓子をつくって、横浜型地域貢献企業の認定を受けております。
　印刷業の市場規模は、一九九六年の約九兆円の規模から二〇一三年には約五・四兆円へと縮小しております。インターネットや電子書籍の出現によりメディアが多様化しており、通販による低価格化も進んでおります。また、人件費の安い海外生産や、デザインや生産の一部を日本語のできる中国の大連などでつくるという形態も出ており、海外との競争にも直面しております。
　さて、今後、生産年齢人口が急速に減少する中で、既に多くの企業が人手不足に悩んでおります。東京商工会議所が二月に行った調査でも、売り上げを増加したいが、七〇％の企業では人手不足のためになかなか実現できないという深刻な状況が続いております。
　このような状況を打開するためには、企業みずから生産性を向上させ、イノベーションの実現に取り組まなければなりません。企業は、社員教育やＩＣＴ化、技術開発を通じて、より付加価値の高い製品やサービスを提供してまいりますが、先生方におかれましても、ぜひ、引き続き御支援をお願い申し上げます。
　今後さらに深刻化する人手不足に対応するために、多様な人材が活躍できる社会の構築が課題であり、男女を問わず、働く意欲のある方が全員参加できるよう、社会が一体となって取り組む必要があると考えております。
　そのためには、若者や女性、高齢者など、働く意欲のある全ての人が個性や能力に応じて活躍できるよう、働き手の多様なニーズに応え、職務や労働時間を限定した勤務形態の普及やフレックスタイム制など柔軟な労働時間制度の活用促進といった、多様な働き方を実現する労働環境の整備は大変重要だと考えております。
　今申し上げた状況を前提に、労働者派遣制度について基本的な考え方を申し上げれば、労働者派遣制度は、企業のニーズだけではなく、働きたい仕事が選べる、働く曜日や時間を選べるといった労働者のニーズをかなえて雇用を創出する、双方にとってメリットのある制度だと考えております。
　企業のニーズという点では、厳しい国際競争の環境で、非常に速いスピードで変化していく顧客、消費者ニーズに対応していくために、企業内の組織も創造力を備えた柔軟なものにする必要がありますが、例えば、急いで立ち上げなければならない部門で専門性を備えた派遣労働者の方に活躍していただくことは、極めて有効であると言えます。
　今回の改正案は、中小企業の職場において判断が難しい専門二十六業務を廃止するなど、わかりやすい制度に改善されている点、また、労働者の派遣期間が満了を迎える場合に雇用安定措置も講じられる点で、とても重要であると理解しております。
　弊社でも、派遣社員で働いていた方が、現場から仕事ができるので正社員にしてほしいという要請があって、本人も正社員になる意向がありましたので、正社員になっていただいた例がございます。
　派遣社員に対する教育訓練、キャリアアップについては、今後も中小企業として積極的に取り組むべきものと考えております。
　企業にとって、働く労働者の質を高めることは競争力の生命線であるということもございますが、私も含めて多くの中小企業経営者にとっては、従業員は家族という思いがあります。直接雇用している従業員であっても、また、派遣会社を入り口にして来ていただいている派遣労働者であっても、この思いは変わりません。従業員とともに成長していけることは、経営者にとって大きな喜びでございます。今後も、さまざまな機会を捉えて、労働者の実際の成長につながる教育を行っていきたいと考えております。
　今回の改正案は、総じて、企業と労働者の双方にとってわかりやすい制度となっておりますし、タイムリーであると評価しております。
　最後に、特定労働者派遣事業の廃止について一言申し上げます。
　現在、この事業を行っている中小規模の優良な事業者にとりましては、事業の断念や、許可要件を満たすために財務的な対応等を迫られることになります。特定労働者派遣事業者には多くの中小企業がありますので、円滑に移行ができるよう配慮をお願いしたいと思います。
　私からは以上でございます。
　先生方におかれましては、本法案につきまして十分な議論を尽くしていただき、早期に成立させていただけるよう願っております。
　どうもありがとうございました。
○渡辺委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人の方々に一言御挨拶を申し上げます。
　参考人の方々には、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございます。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時四十三分散会
平成二十七年六月二日（火曜日）
 午前十時二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十六日
 辞任 補欠選任
 足立　信也君 羽田雄一郎君
　五月二十七日
 辞任 補欠選任
 島村 大君 柘植　芳文君
 石橋　通宏君 蓮 舫君
　五月二十八日
 辞任 補欠選任
 滝沢 求君 世耕　弘成君
 柘植　芳文君 島村 大君
 蓮 舫君 石橋　通宏君
　五月二十九日
 辞任 補欠選任
 世耕　弘成君 滝沢 求君
　六月一日
 辞任 補欠選任
 川田　龍平君 藤巻　健史君
　六月二日
 辞任 補欠選任
 羽田雄一郎君 福山　哲郎君
 藤巻　健史君 川田　龍平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 丸川　珠代君
 理　事
 大沼みずほ君
 羽生田　俊君
 福岡　資麿君
 津田弥太郎君
 長沢　広明君
 委　員
 赤石　清美君
 石井みどり君
 木村　義雄君
 島村 大君
 高階恵美子君
 滝沢 求君
 武見　敬三君
 三原じゅん子君
 石橋　通宏君
 西村まさみ君
 白 眞勲君
 福山　哲郎君
 牧山ひろえ君
 山本　香苗君
 川田　龍平君
 小池 晃君
 行田　邦子君
 薬師寺みちよ君
 福島みずほ君
 国務大臣
 厚生労働大臣 塩崎　恭久君
 副大臣
 内閣府副大臣 赤澤　亮正君
 厚生労働副大臣 永岡　桂子君
 大臣政務官
 厚生労働大臣政
 務官 橋本 岳君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 小林 仁君
 政府参考人
 内閣官房行政改
 革推進本部事務
 局次長 山下　哲夫君
 内閣府大臣官房
 審議官 安田　貴彦君
 警察庁長官官房
 審議官 島根 悟君
 消防庁審議官 北崎　秀一君
 厚生労働省医政
 局長 二川　一男君
 厚生労働省労働
 基準局長 岡崎　淳一君
 厚生労働省労働
 基準局安全衛生
 部長 土屋　喜久君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 鈴木　俊彦君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 藤井　康弘君
 厚生労働省保険
 局長 唐澤 剛君
 国土交通省鉄道
 局次長 篠原　康弘君
 参考人
 国立研究開発法
 人国立精神・神
 経医療研究セン
 ター理事長 樋口　輝彦君
 特定非営利活動
 法人自殺対策支
 援センターライ
 フリンク代表 清水　康之君
 京丹後市長 中山 泰君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（自殺総合対策等に関する件）
　（自殺総合対策の更なる推進を求める決議の件
　）
 ─────────────
○委員長（丸川珠代君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、足立信也君及び川田龍平君が委員を辞任され、その補欠として羽田雄一郎君及び藤巻健史君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（丸川珠代君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長藤井康弘君外十名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（丸川珠代君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、国立研究開発法人国立精神・神経医療研究センター理事長樋口輝彦君、特定非営利活動法人自殺対策支援センターライフリンク代表清水康之君及び京丹後市長中山泰君を参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○津田弥太郎君　終わります。
 ─────────────
○委員長（丸川珠代君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、藤巻健史君及び羽田雄一郎君が委員を辞任され、その補欠として川田龍平君及び福山哲郎君が選任されました。
 ─────────────
○福山哲郎君　おはようございます。
　民主党・新緑風会の福山でございます。厚生労働委員会での質疑は恐らくもう八年ぶりぐらいになると思います。このような機会をいただきました、それぞれの筆頭、また我が党の津田理事にも心から感謝を申し上げたいと思います。
 〔委員長退席、理事羽生田俊君着席〕
　また、今日、決議が御検討されていると承っております。厚生労働委員会の委員の先生方におかれましては、この決議に向けて御尽力いただいていることも心から感謝を申し上げます。
　なぜ私が質問に立たせていただくかというと、私、尾辻先生を会長とする自殺対策を推進する議員の会の副会長をやらせていただいていることと、民主党政権時代に自殺総合対策大綱の改定に向けて党内の社会的包摂プロジェクトチームの座長をやらせていただきました。また、政権のときには、社会的包摂チームというチームを官邸内につくりまして、清水参考人にもお力添えをいただく中で、各省庁に本当に御尽力をいただいて、この自殺対策についてお世話になりました。そんな経緯があるので、今日立たせていただくこと、本当に感謝申し上げます。
　時間がないので、行かせていただきます。
　実は、政権時代に自殺対策として、よりそいホットラインという、二十四時間三百六十五日、誰でもどこでも全国から相談できる、言わば命と暮らしの一一〇番のようなものをつくらせていただきました。これは、本当にＮＧＯの皆さんや国の協力等々があって成り立ったところでございますが、このよりそいホットラインが現在どういった相談をどのぐらい数受けているのか、短めで結構ですので、活用状況について、厚労省、お答えください。
○政府参考人（安田貴彦君）　お答えします。
　自殺総合対策大綱におきましては、相談体制の充実など、社会的な取組で自殺を防ぐことを当面の重点課題の一つと掲げております。その中で、悩みを抱える人がいつでもどこでも相談でき、適切な支援を迅速に受けられるためのよりどころとして、二十四時間三百六十五日の無料電話相談を実施する体制を整備するということにつきましても盛り込まれているところでございます。
　そうした中、厚生労働省において実施をされているよりそいホットラインにつきましては、大綱の当該項目に該当する事業であると考えております。このような取組を含めまして、自殺の危険性が高まっている人々に対して社会的な支援の手を差し伸べるための取組の推進が重要であると認識をしております。
 〔理事羽生田俊君退席、委員長着席〕
○委員長（丸川珠代君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 正午休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○薬師寺みちよ君　ありがとうございます。
　今の議論を受けまして、大臣にお尋ねしたいと思います。
 〔委員長退席、理事羽生田俊君着席〕
　これから厚労省というものが担うかもしれないこの事業、どのような形で更に強化をしていくおつもりなのか。まず、様々な問題というものをまだまだはらんでいる中で、やり方は多くございます。しかし、多くのネットワークの中で一つの形をつくり上げていくのに様々なステークホルダーの皆様方の同意も得ていかなければならない。武見先生からも御指摘いただきましたけれども、やっぱり医療の皆様方、マンパワーが足りない中で、ここまでセンターを維持してくださっております。
　その中で、今回、大変医療現場から危惧されておりますのが、政策というものが、システムというものが余りにも重視されて、現場の声が反映されないようなセンターに拡大されていくんではないのか。若しくは、精神医療というものが本当に矮小化されてしまうようなものであってはならないというお声をいただいておりますけれども、大臣、御意見いただけますでしょうか。
○国務大臣（塩崎恭久君）　平成十八年に国立精神・神経医療研究センターで自殺予防総合対策センターというのができて、ここが中心に厚労省としては貢献をしてきたわけでございますけれども、先ほど来出ておりますように、いろいろ時代の変化もあって、更にパワーアップするためにどうするかということで、これは先ほど藤井部長の方からもお答え申し上げたように、この五月に検討チームを障害保健福祉部長の下に置いて、自殺予防総合対策センターの業務をどうするか、どうやったらもっと厚みのあるものになっていくかということを議論を始めてもらって、有識者の皆様方に様々な御意見を頂戴することになりました。
 〔理事羽生田俊君退席、委員長着席〕
　何とかこの検討で、自治体との連携、つまり地域をもっとしっかり対応すべきだということもございましたし、また、先生今お話があるように、メディカルモデルで精神保健福祉医療分野、こちらも含めて、やっぱり幅広い分野の施策を連携させていかないといけないという中で、今年の六月をめどに検討結果を取りまとめるということになっておりますので、そう時間はないわけでありますが、ここの中で、先ほど申し上げたように、プレーヤーとしては官も民も、そして地方も中央政府も、それぞれやっぱり連携をしていかなきゃいけないので、ＮＰＯを含めてしっかりと意見吸収をしながら、それらとの連携を取れるようにやっていく。中でも、医療の方々がインプットしていただく仕組みというのはやっぱりとても大事なので、更にこれをソフィスティケートさせるということが大事だというふうに思います。
○委員長（丸川珠代君）　ただいまの津田君提出の決議案の採決を行います。
　本決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（丸川珠代君）　本日はこれにて散会いたします。
 午後二時十三分散会
平成二十七年五月二十九日（金曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　渡辺　博道君
 理事　赤枝　恒雄君　理事　後藤　茂之君
 理事　高鳥　修一君　理事　とかしきなおみ君
 理事　松野　博一君　理事　西村智奈美君
 理事　浦野　靖人君　理事　古屋　範子君
 井林　辰憲君 大岡　敏孝君
 大串　正樹君 加藤　鮎子君
 神山　佐市君 木村　弥生君
 小松 裕君 白須賀貴樹君
 新谷　正義君 鈴木　隼人君
 田中　英之君 田畑　裕明君
 谷川　とむ君 豊田真由子君
 中川　俊直君 長尾 敬君
 丹羽　雄哉君 橋本 岳君
 比嘉奈津美君 堀内　詔子君
 牧原　秀樹君 松本　文明君
 三ッ林裕巳君 宮路　拓馬君
 村井　英樹君 阿部　知子君
 小川　淳也君 大西　健介君
 岡本　充功君 中島　克仁君
 山井　和則君 足立　康史君
 井坂　信彦君 牧 義夫君
 輿水　恵一君 角田　秀穂君
 中野　洋昌君 高橋千鶴子君
 堀内　照文君
 …………………………………
 議員 井坂　信彦君
 議員 浦野　靖人君
 議員 西村智奈美君
 議員 山井　和則君
 厚生労働大臣 塩崎　恭久君
 厚生労働副大臣 山本　香苗君
 厚生労働大臣政務官 橋本 岳君
 厚生労働大臣政務官 高階恵美子君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局長） 生田　正之君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局派遣・有期労働対策部長） 坂口 卓君
 政府参考人
 （厚生労働省年金局長） 香取　照幸君
 厚生労働委員会専門員 中尾　淳子君
 —————————————
委員の異動
五月二十九日
　辞任 補欠選任
 大岡　敏孝君 鈴木　隼人君
 加藤　鮎子君 宮路　拓馬君
 松本 純君 井林　辰憲君
 三ッ林裕巳君 神山　佐市君
同日
　辞任 補欠選任
 井林　辰憲君 松本 純君
 神山　佐市君 三ッ林裕巳君
 鈴木　隼人君 大岡　敏孝君
 宮路　拓馬君 加藤　鮎子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第四三号）
　労働者の職務に応じた待遇の確保等のための施策の推進に関する法律案（井坂信彦君外五名提出、衆法第二二号）
 ————◇—————
○渡辺委員長　
　内閣提出、労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律等の一部を改正する法律案及び井坂信彦君外五名提出、労働者の職務に応じた待遇の確保等のための施策の推進に関する法律案の両案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省職業安定局長生田正之君、職業安定局派遣・有期労働対策部長坂口卓君、年金局長香取照幸君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕