maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○佐藤道夫君　これが普通の答弁だと思います。
　ところが、これ、外務省はこの問題をずっと長い間伏せていたんですね。影響力のある政治家の、受けた暴行であるからして、そのことを考えて沈黙していたんだと。
　これは外務省自身が命令を出して職員を行かせた、その出先で職員が殴られた。この殴られた理由は、きちっと言うべきことを言っているんですね。検疫を受ける、それはロシアの主権を認めることになるから受けられませんと。言うべきことでしょう。それを言ったら殴られた。これは外務省自体が殴られたと同じことなんですよ、実力議員からね。許し難いことでしょう。これをなぜ、鈴木議員だからしばらく伏せておこうと。で、彼の評判が悪くなったら恐ろ恐ろいろいろ出してくると。おかしいでしょう。私、大変おかしいと思う。
　こういうことを聞いたらすぐ、役所とすれば鈴木議員のところにしかるべき者が飛んでいって、先生、困ります、うちの職員が本当に政府の立場を説明してやった、それを、このやろう、生意気だと殴ることは何事ですかと、きちっと謝罪してほしい、おわび状を出してほしい、それから殴られて職員はけがをしました、治療費が必要でございますと。それから人前で殴られる、これは慰謝料が必要なんですよね。あんな恥さらしなことないですから、慰謝料も相応に出してくださいと、それならばこの問題は外務省としてもこれ以上触れませんと、こういうことを言うのは当たり前でしょう。
　そういうこと一切やらない、口止めをしてそれでおしまいだと、こんな役所が日本にあるんですか。モンゴルかどこかもう知らない国の……例えば、例えば、いずれにしろ、聞いたこともないような国のことならばいざ知らず、いざ知らず、余りむきにならないでください。話は話として聞いてください。いざ知らず、日本ですよ。法治国家ですよ。これが、やくざが支配しているんですか、この国は。やっぱり法律というものがあるわけなんで、こういうことがあったら、省としても深刻に受け止めて、どんなに例えば外務省のために力を尽くしてくれている政治家であってもきちっと抗議をして謝罪をさせる、慰謝料を払わせる。当たり前のことだと思いますけれども、いかがですか。
○佐藤道夫君　少なくとも外務省が投げ込んだ事実はないと、こう言いたいんですか。いや、知っているんだ、みんな。
○国務大臣（中谷元君）　国家の緊急事態につきましては、外部からの武力攻撃のみならず、大規模テロまた不審船事案また大災害、事故等ございます。これらに対してすき間なく対応することが必要であるというふうに思っておりまして、この幅広い観点から、現在、内閣官房におきまして包括的な体系を念頭に法案の整備が考えられているものだと理解をいたしております。
 〔委員長退席、理事吉村剛太郎君着席〕
　防衛庁といたしましては、両面での検討整備が必要だというふうに思っておりますけれども、防衛庁としましては、最終的な防衛体制、これを破られると国の主権や独立国としての存在がなくなってしまう事態に対して、自衛隊という組織を挙げて国の独立を守っていくという法律の整備がいまだ十分されていないという観点で、この武力攻撃に対する対処の法律の整備を進めるということは必要であるというふうに思っておりますけれども、他方、それに至らない段階での新たな危機、脅威に対処するということも必要でございまして、この点につきましては両面の整備が今、必要になっているというふうに認識をいたしております。
○副大臣（横内正明君）　委員の御指摘がありましたように、別の法律でそれぞれ犯罪化がなされております。
 〔理事吉村剛太郎君退席、委員長着席〕
　例えば、人を殺生する行為等につきましては、当然刑法上の殺人罪や傷害罪というものがございますし、また航空機や船舶に係る犯罪行為でありますと、いわゆる航空危険法や航空機強取法上の犯罪、あるいは刑法上の往来妨害罪、艦船転覆罪、強盗罪、爆発物取締罰則上の爆発物使用罪、刑法上の建造物損壊罪等がございます。また、施設等に対する破壊行為でありますと、爆発物取締罰則上の爆発物使用罪や刑法上の建造物損壊罪等がございまして、それぞれ国内法で犯罪化がなされております。
○吉岡吉典君　ですから、事前には夜間演習をやるとかそういうことは全然なかった。そして、実際に移転されて、夜間演習その他、滞在日数も一か月も超えると、話が違うということで大問題になって、国会で取り上げるといろいろな答弁がありました。
　私が行った質問に対しての答弁を見ても、あたかも同質同量の基準は自衛隊がその演習場でやっている訓練だというような答弁もあり、ある施設局は住民の問い合わせに対して同質同量というのは、現にこの演習場で自衛隊が行っている演習を基準にするんだと、こういう答弁があったということもありました。
　そうすると、二つの基準があったのかと。アメリカと合意して、今、長官おっしゃった、これちゃんと文書になって、当時からもらっておりますけれども、そこに書いてある基準、これは政府が国民に向かって説明した、事前に説明したそういう同質同量というこういう移転の条件、そういう基準と、もう一つ、自衛隊が現に行っている演習を超えないという同質同量というそういう条件と。
　片方は説明しないでやられたと、そういうふうに考えざるを得ないわけですけれども、日米間では夜間演習もやってもいい、それからあるいは発射訓練は十日だと言うけれどもその前後にいろんな訓練やってもいいと、こういう説明を事前にしていたんですか、どうなんですか。米軍の理解と国民の理解、受け入れた自治体の理解とが食い違っている。
　ですから、その後、自治体から防衛施設庁に対するいろいろな要望文書を見ても、その後も引き続いて夜間演習のことが問題になっているわけですね。
 〔委員長退席、理事吉村剛太郎君着席〕
　だから、これは事前に分かるような説明が行われていなかった、正確なる条件を示さないで受け入れさせたと、こう言わざるを得ないんですが、どうなんですか。同質同量の基準は自衛隊の演習ですか。
○吉岡吉典君　危険な訓練かどうかということが今、私が提起している中心ではないわけです。事前に知らされていなかった、そんなことはないと思い込まされていた訓練がやられているところに、受け入れたところでの大きな問題が出ているわけですね。
　例えば、今のＮＢＣ訓練、核・生物・化学訓練、この問題についても、隊長はアメリカ本土でもやっていることだと、だから危険じゃないよという説明をやっているわけですね。つまり、事前の説明は、キャンプ・ハンセンでやっている実弾射撃訓練が移ってくるんだと、その代替だということさえも言葉も使われているわけですね。代替だという言葉を使っているわけですからね。だから、そこでやられている以上のことはないと賛成の人も、反対の人はそれでも反対だった。ところが、やってきたらあれもやる、これもやるというわけですね。
　私らが調べたところによると、とても本土、沖縄ではやっていないことが大部分ですが、例えば砲座転換訓練、対ゲリラ防御訓練、ＮＢＣ防護訓練、不発弾発見処理訓練、悪天候下夜間観測射撃訓練、精密誘導弾訓練等々が行われていることはほぼ間違いないと私どもは思っております。
　隊長が、オキナワ・マリンという沖縄海兵隊の新聞には、堂々と語っているところによれば、非常に楽しい訓練だったと、全般的な訓練であった、まれな機会を得たと、沖縄、米本土でも沖縄でもやれない訓練ができたというようなことも語っているわけですね。
　こうなると、私はそれが同質同量だという説明が行われるということになると、これは一体政府は国民に本当のことを言わない、アメリカにはやってもいいという説明をして国民にはそういうことがないように思い込ませて分散移転をやったというようにしか取れない、そういう経過をたどっているわけですね。私はそういうことはあってはならないことだと思います。
 〔理事吉村剛太郎君退席、委員長着席〕
　そういう意味で、重ねてただしますけれども、今行われたような自衛隊の演習が基準だ、あるいはアメリカ本土での訓練が基準だというように取られかねない説明が行われるようなこういう訓練、そういうことは想定していたんですか。しかし、やってみたら行われちゃったということなんですか。どちらなんですか。
○国務大臣（中谷元君）　日本人は……
○委員長（武見敬三君）　本件の質疑はこの程度にとどめます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時九分散会
平成十四年三月十四日（木曜日）
 午前八時三十二分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 武見　敬三君
 理　事 山本　一太君
 理　事 吉村剛太郎君
 理　事 木俣　佳丈君
 理　事 山口那津男君
 理　事 小泉　親司君
 泉 信也君
 河本　英典君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 武見　敬三君
 理　事
 山本　一太君
 吉村剛太郎君
 木俣　佳丈君
 山口那津男君
 小泉　親司君
 委　員
 泉 信也君
 桜井 新君
 福島啓史郎君
 舛添　要一君
 矢野　哲朗君
 山下　善彦君
 海野 徹君
 佐藤　道夫君
 齋藤 勁君
 広中和歌子君
 遠山　清彦君
 吉岡　吉典君
 大田　昌秀君
 国務大臣
 外務大臣 川口　順子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 中谷 元君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 木村　太郎君
 防衛庁長官政務
 官 山下　善彦君
 外務大臣政務官 今村　雅弘君
 外務大臣政務官 松浪健四郎君
 外務大臣政務官 水野　賢一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 櫻川　明巧君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（外交の基本方針に関する件）
　（国の防衛の基本方針に関する件）

 ─────────────
○長官政務官（山下善彦君）　おはようございます。
　このたび防衛庁長官政務官を拝命いたしました山下善彦でございます。
　今日、武力攻撃への対応に対する法制の整備、それから沖縄県に関する問題、大変な難問を抱えている時期でございますが、中谷長官を支えながらしっかり頑張っていきたいと思いますので、武見委員長始め委員各位の適切なる御指導、御鞭撻をお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（武見敬三君）　それでは、国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、外交、防衛等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　以上で所信の聴取は終了いたしました。
　本件の質疑は後日に譲ることといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前八時四十六分散会
平成十四年十二月十三日（金曜日）
 午前十時三分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　今村　雅弘君　理事　嘉数　知賢君
 理事　河野　太郎君　理事　水野　賢一君
 理事　首藤　信彦君　理事　中川　正春君
 理事　上田 勇君
 伊藤　公介君 植竹　繁雄君
 高村　正彦君 下地　幹郎君
 新藤　義孝君 武部 勤君
 土屋　品子君 松宮 勲君
 宮澤　洋一君 金子善次郎君
 桑原 豊君 前田　雄吉君
 丸谷　佳織君 達増　拓也君
 松本　善明君 東門美津子君
 松浪健四郎君 鹿野　道彦君
 柿澤　弘治君
 …………………………………
 外務大臣政務官 新藤　義孝君
 外務大臣政務官 土屋　品子君
 外務委員会専門員 辻本 甫君
 —————————————
委員の異動
十二月十三日
　辞任 補欠選任
 藤島　正之君 達増　拓也君
同日
　辞任 補欠選任
 達増　拓也君 藤島　正之君
同日
　理事藤島正之君同日委員辞任につき、その補欠として藤島正之君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　閉会中審査に関する件

 ————◇—————
○池田委員長　
　この際、御報告いたします。
　今会期中、本委員会に付託されました請願は二十一件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会において協議いたしましたが、委員会での採否の決定はいずれも保留とすることになりましたので、御了承願います。
　なお、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してありますとおり四件です。
　また、本委員会に参考送付されました地方自治法第九十九条に基づく意見書は、お手元に配付してありますとおり百五十三件です。
 ————◇—————
○池田委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りをいたします。
　国際情勢に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　御異議はないと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　次に、閉会中の委員派遣承認申請の件についてお諮りをいたします。
　閉会中審査案件が付託され、委員派遣の必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、派遣委員、派遣期間及び派遣地等につきましては、委員長に御一任を願いたいと存じますが、御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　御異議はないと認めます。よって、そのように決定いたしました。
 ————◇—————
○池田委員長　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員になっております。この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例によりまして、委員長において指名することに御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　御異議はないと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　それでは、理事に藤島正之君を指名いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前十時五分散会
平成十四年十二月十一日（水曜日）
 午前九時二分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　今村　雅弘君　理事　嘉数　知賢君
 理事　河野　太郎君　理事　水野　賢一君
 理事　首藤　信彦君　理事　中川　正春君
 理事　上田 勇君
 伊藤　公介君 植竹　繁雄君
 高村　正彦君 下地　幹郎君
 新藤　義孝君 武部 勤君
 谷本　龍哉君 土屋　品子君
 松宮 勲君 宮澤　洋一君
 伊藤　英成君 金子善次郎君
 桑原 豊君 前田　雄吉君
 吉田　公一君 丸谷　佳織君
 達増　拓也君 松本　善明君
 東門美津子君 小池百合子君
 鹿野　道彦君 柿澤　弘治君
 …………………………………
 外務大臣 川口　順子君
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 外務副大臣 茂木　敏充君
 外務大臣政務官 新藤　義孝君
 外務大臣政務官 土屋　品子君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 村田　保史君
 政府参考人
 （警察庁刑事局長） 栗本　英雄君
 政府参考人
 （警察庁警備局長） 奥村萬壽雄君
 政府参考人
 （防衛庁防衛局長） 守屋　武昌君
 政府参考人
 （防衛庁運用局長） 西川　徹矢君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 樋渡　利秋君
 政府参考人
 （法務省入国管理局長） 増田　暢也君
 政府参考人
 （外務省大臣官房長） 北島　信一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房領事移住
 部長） 小野　正昭君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局長
 ） 西田　恒夫君
 政府参考人
 （外務省アジア大洋州局長
 ） 田中 均君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 海老原　紳君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長
 ） 安藤　裕康君
 政府参考人
 （外務省条約局長） 林 景一君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房技術
 審議官） 白取　健治君
 外務委員会専門員 辻本 甫君
 —————————————
委員の異動
十二月十一日
　辞任 補欠選任
 中本　太衛君 谷本　龍哉君
 藤島　正之君 達増　拓也君
 松浪健四郎君 小池百合子君
同日
　辞任 補欠選任
 谷本　龍哉君 中本　太衛君
 達増　拓也君 藤島　正之君
 小池百合子君 松浪健四郎君
同日
　理事藤島正之君同日委員辞任につき、その補欠として藤島正之君が理事に当選した。
 —————————————
十二月九日
　核兵器廃絶条約の締結に関する請願（粟屋敏信君紹介）（第一〇九七号）
　同（佐藤公治君紹介）（第一二四一号）
　同（金子哲夫君紹介）（第一三六〇号）
　同（斉藤鉄夫君紹介）（第一三六一号）
　同（中林よし子君紹介）（第一三六二号）
　同（山田敏雅君紹介）（第一三六三号）
　アメリカのイラクへの攻撃反対に関する請願（川田悦子君紹介）（第一三五三号）
　女子差別撤廃条約選択議定書の批准に関する請願（石井郁子君紹介）（第一三五四号）
　同（瀬古由起子君紹介）（第一三五五号）
　同（中林よし子君紹介）（第一三五六号）
　同（藤木洋子君紹介）（第一三五七号）
　日本から米軍基地をなくすことに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一三五八号）
　同（東門美津子君紹介）（第一三五九号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　国際情勢に関する件

 ————◇—————
○池田委員長　
　国際情勢に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房長北島信一君、同じく大臣官房領事移住部長小野正昭君、同じく総合外交政策局長西田恒夫君、同じくアジア大洋州局長田中均君、同じく北米局長海老原紳君、同じく中東アフリカ局長安藤裕康君、同じく条約局長林景一君、内閣官房内閣審議官村田保史君、警察庁刑事局長栗本英雄君、同じく警備局長奥村萬壽雄君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、同じく運用局長西川徹矢君、法務省刑事局長樋渡利秋君、同じく入国管理局長増田暢也君、国土交通省大臣官房技術審議官白取健治君、それぞれの出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　御異議はないと認めます。よって、そのように決定いたしました。
 —————————————
○上田（勇）委員　北朝鮮の問題に適切に対処していくためには、もちろん我が国の外交努力ということも重要なんですけれども、やはり国際社会が一致してこの問題に関心を持って取り組んでいかなければなかなか前進は難しいんではないか。これはもうイラクの問題についても同じことが言えるんだというふうに思います。
　特に、アメリカや韓国といった友好国、同盟国とは当然のことといたしまして、北朝鮮の意思決定に影響力が強いと言われている中国やロシア、そうしたところまで巻き込んで、我が国と北朝鮮との間にある問題、あるいは北朝鮮自体が抱えている問題、こういった非人道的、犯罪的な行為というのは国際社会として許さないんだ、そういう一致したメッセージをやはり強力に伝えていかなければ、なかなかこの問題は解決していかないんじゃないかというふうに思います。
　やはり我が国としてもそういう外交努力、まさに最大の当事国の一つでありますので、国際社会が関心を持ってこの問題に取り組んでいく、そうした動きを進めていくための外交努力がこれから非常に重要になってくるというふうに思っております。もちろん二国間の交渉も重要なんですが、関係国まで含んで包囲網をつくっていく、圧力をかけていくということが重要だろうというふうに思っておりますので、今後ともそういう意味では外務省の役割というのは非常に重要だというふうに思っておりますので、ぜひそういう方向での取り組みをお願いしたいと思います。
　それで、話がいろいろ飛んで申しわけないんですけれども、先日、アメリカのアーミテージ国務副長官が来日をいたしまして、政府首脳また外務省の幹部と相次いで会談をいたしました。会談の内容や、それを受けての政府の対応などについて、ここ数日、さまざまな報道が行われております。
　その中で、アーミテージ副長官が、国際的な協調が必要なんだ、そういう日本の側の要請を踏まえて、今回、イラクへの対応にしても安保理を中心に対応するというような、米国としても国際的な協調に配慮するというような考えが示された、そういう報道がたくさんありましたけれども、これは、大変今の現状、国際社会の気持ちをよく理解している慎重な対応であるということで評価できるというふうに思うんです。
　そういう意味で、この会談、まあ今報道で行われたことを紹介させていただいたんですが、アーミテージ副長官からは実際にアメリカとしてどういうような方針が示されたのか、また我が国としては、外務省としてそれをどのように受けとめたのか、御見解を伺いたいというふうに思います。
 〔委員長退席、中川（正）委員長代理着席〕
○川口国務大臣　仮に、イラクが国連の決議に関して重大なる違反を行ったということになり、そして軍事行動が不可避になった、そういうときの対応について、具体的に個別なお話をアメリカ側としたということではございません。
　米国側はずっと、これについて日本が主体的に決める話であるということを言ってきているということでございますし、我が国の立場というのは、これは日本を含む国際社会全体の問題であるという認識に立って、国際社会の責任ある一員としてどのような対応をすることが適切か、どのような役割を主体的に果たすべきかということを考えるということでございまして、その観点から、先ほど委員もおっしゃられました難民支援ですとか周辺国支援ですとか、そういった分野を含めて今あらゆる選択肢を念頭に置いてさまざまな検討を行っているということでございますので、その旨を米国に伝えるということはいたしました。
　それで、委員のおっしゃった復興支援についても、考えていることの一つといいますか、話には上がったということでございますけれども、具体的に細かくお話をしたということではございませんので、まさに今、先ほど申しましたように、あらゆる選択肢を念頭に置いて種々検討を行っている、そういうことでございます。
 〔中川（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○達増委員　イラク戦争がもうすぐ始まるのではないかという雰囲気の中、日本政府がイージス艦のインド洋派遣を決定しました。今、改めて日米同盟のあり方というのを考え直さなければならないんじゃないかと思います。
　特にこう思ったきっかけは、きのうの朝の毎日新聞を読んだときなんですけれども、「イラク攻撃……対米支援の狙い　同盟重視の政治決定　イージス艦派遣」という見出しでありまして、どうもこういう形で話が進んでいくのはよくないなと思いながら本文を読み始めたところ、「日本はイージス艦を派遣する。イラク攻撃の間接支援になる」、「山崎拓自民党幹事長は東京都内でファイス米国防次官に断言した。」イラク攻撃の間接支援になると断言したのだそうであります。同席していた「額賀福志郎幹事長代理、中谷元前防衛庁長官らは「こんなことを言って大丈夫なのか」と目を白黒させた」とありますが、目を白黒させなくていいような詰めた議論を政府・与党内でもしていただきたいと思います。
　そもそも日米同盟とは何か。その法的根拠は、言うまでもなく日米安全保障条約にあります。日米安全保障条約、そんなに長い条約ではありません。しかも、そのエッセンスは五条と六条のこの二つであります。
　五条は「共同防衛」として、各締約国は、日本とアメリカであります、日米は日本国の施政のもとにある領域におけるいずれか一方に対する武力攻撃があった場合に共同防衛する。つまり、日本の領域内で日米いずれか一方に対する武力攻撃があったときに共同防衛をすると約束しているわけです。つまり、これは日本の領域内における共同防衛の約束。それが第五条。もう一つ約束していることは、第六条「基地許与」でありまして、日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため、アメリカ軍が日本の中にある施設や区域を使用してもいい。そういう極東の平和と安全のために、アメリカ軍が日本の中で基地や区域を使ってもいい。安保条約が約束していることはこの二つであり、いわば日米同盟として日米両国が約束していることはこの二つに尽きるわけです。
　確認しますと、日本の領域内における、自由党としてはここは周辺事態も含めたいと思っております。自由党の解釈では、周辺事態というのは、日本そのものが攻撃を受けるおそれがあるような、そういう脅威が切迫している場合のことですから、日本の領域内における武力攻撃に準じるものという理解で自由党は周辺事態法に賛成しているわけでありまして、周辺事態も含めて、日米同盟というのは日本の領域内と周辺における軍事協力を定めている。したがって、日米間の集団的自衛権の問題というのもその範囲内の問題のはずなんです。
　だから、アメリカがキューバと戦ったとき日本が応援に行く必要があるかという問題は、日米安保条約上出てきっこない。だから、日米安保条約上、集団的自衛権の問題も、日本の領域とその周辺の範囲内でのことなはずであります。アメリカの日本における基地使用の問題まで含めたとしても、せいぜい極東の範囲内。したがって、極東の外における日米の軍事協力というのは日米同盟には含まれていないはずなんですね。
　ですから、日米同盟、同盟国だからということを理由に、インド洋でありますとか中東でありますとか、そこに自衛隊を派遣するということはおかしいはずなんです。日米同盟というのは、日本とその周辺、せいぜい視野を広げても極東の範囲内におけるリージョナルな、地域的な同盟であるということを政府に確認したいんですけれども、よろしいでしょうか。
 〔委員長退席、中川（正）委員長代理着席〕
○松本（善）委員　では、イラク問題について伺います。
　国連の安保理事会にイラクから大量破壊兵器開発計画についての申告書が提出されまして、その内容の審査が始まっております。この申告をどういうふうに扱うかということで、二十一世紀が戦争の世紀に逆戻りをするのか、恒久平和に向けてさらに前進できるかが決まると言っても過言ではないと思います。
　私は、この問題については、武力行使がもう目の前に迫って、そうなるんだといういろいろの御意見や観測もありますが、私どもはあくまでやはり平和解決のために最後まで努力をしなければならぬ、あきらめてはならぬ、こういう考えでございます。
　きょうは、その一四四一の決議の解釈について聞きたいと思うのであります。といいますのは、この一四四一の公正な執行です。イラクから大量破壊兵器が全部除去をされるというために、アラブ諸国も努力をしました。我が党も努力をいたしました。そして、イラクは無制限で無条件の査察を受け入れるということで、全会一致の決議ができました。それが一四四一です。これは、世界の人たちの平和の願いが込められている。これを踏みにじって戦争をするということは絶対に許されない。
　カーター元大統領がノーベル平和賞を受賞されました。先制攻撃は破滅を招くということを言われました。国連を支え続けるように訴えられました。アメリカの中でも、数々の良識のある方々が同じような発言をしておられます。私は、その中で、日本の態度は本当に重要で、この一四四一をどう解釈するかということは戦争か平和かのかぎを握っている、こういうふうに思います。
　私は、この一四四一の解釈をきょう聞きたいんですが、やはり最初に外務大臣に、あくまで平和的解決のために努力をしていく、これは総理大臣も、平和的解決のための外交努力をするというところまでは言われました。あらゆる努力をしていくという決意を表明することができますか。
 〔中川（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○池田委員長　これにて本日の質疑は終了いたしました。
 ————◇—————
○池田委員長　御異議はないと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　それでは、理事に藤島正之君を指名いたします。
　次回は、来る十二月十三日金曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時四十四分散会
平成十四年十二月六日（金曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　今村　雅弘君　理事　嘉数　知賢君
 理事　河野　太郎君　理事　水野　賢一君
 理事　首藤　信彦君　理事　中川　正春君
 理事　上田 勇君
 伊藤　公介君 植竹　繁雄君
 高村　正彦君 下地　幹郎君
 新藤　義孝君 谷田　武彦君
 土屋　品子君 松宮 勲君
 宮澤　洋一君 伊藤　英成君
 金子善次郎君 桑原 豊君
 前田　雄吉君 吉田　公一君
 丸谷　佳織君 土田　龍司君
 松本　善明君 東門美津子君
 小池百合子君 鹿野　道彦君
 柿澤　弘治君
 …………………………………
 外務大臣政務官 新藤　義孝君
 外務大臣政務官 土屋　品子君
 参考人
 （財団法人国際開発センタ
 ーエネルギー・環境室長）　畑中　美樹君
 参考人
 （防衛大学校総合安全保障
 研究科教授） 立山　良司君
 参考人
 （軍事評論家） 江畑　謙介君
 外務委員会専門員 辻本 甫君
 —————————————
委員の異動
十二月六日
　辞任 補欠選任
 中本　太衛君 谷田　武彦君
 藤島　正之君 土田　龍司君
 松浪健四郎君 小池百合子君
同日
　辞任 補欠選任
 谷田　武彦君 中本　太衛君
 土田　龍司君 藤島　正之君
 小池百合子君 松浪健四郎君
同日
　理事藤島正之君同日委員辞任につき、その補欠として藤島正之君が理事に当選した。
 —————————————
十二月六日
　アメリカのイラク攻撃反対に関する請願（大島令子君紹介）（第九六六号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　国際情勢に関する件（イラク・中東問題）

 ————◇—————
○池田委員長　
　国際情勢に関する件、特にイラク・中東問題について調査を進めます。
　本日は、本件調査のため、参考人として、財団法人国際開発センターエネルギー・環境室長畑中美樹氏、防衛大学校総合安全保障研究科教授立山良司氏、軍事評論家江畑謙介氏、以上の三名の方々に御出席をいただき、御意見を承ることにしております。
　この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席いただきまして、まことにありがとうございます。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、畑中参考人、立山参考人、江畑参考人の順序で、お一人十分程度御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑に対しお答えをいただきたいと存じます。
　なお、念のため申し上げますが、発言の際は委員長の許可を得ることになっております。
　それでは、畑中参考人にお願いをいたします。
○池田委員長　ありがとうございました。
　これにて参考人の意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○小池委員　ありがとうございます。
　私は、ポスト・サッダームはウダイではないかと。瀬戸際外交をやりますし、突如として思わぬことをやりますので、どこかで窮地に陥ったときにはぱっと変わって、何が悪いんだというふうにするのではないか。院政をしくというか、そんなこともあるのかなと。
　悪の枢軸ということでいろいろと指摘をされている三国のうち、二国が今大変注目されている。その意味で、先ほどのイージス艦にかかわるんですが、江畑さんにお伺いしたいと思うんです。
　国内的にも、素人の議論かもしれませんけれども、今回のイージス艦の派遣は私は当然だというふうに思っておりまして、前回のときも、テロ特措法のときも、護衛艦を出して、ミニスカートとミディスカートとロングスカートのどこがどこでどう違うんですかという話もさせていただいたんですが、また、私の結論を言えば、その集団的自衛権の行使については早急にリインタープリテーションをやらなければ、もうしょっちゅうこの話が続いてきてしまうということをいつも思っているところでございます。
　その意味で、今、中東もさることながら、我が国にとっての至近距離にあります北朝鮮問題というのも非常に大きなところであり、また、この瀬戸際作戦をとる北朝鮮は何が怖いかというと、何をするかわからないことが怖いわけでございます。その意味で、我が国はイージス艦は四隻保有しているわけでございまして、イージス艦がすべてではございませんが、そのうちの一隻は常にリペアというか、そういうところに入っている。そのうち、ですから残りの中の一隻を出す。
　これは、我が国の防衛上に今回のイージス艦派遣というのは、特に北朝鮮の状況の変化ということもかんがみて、何ら問題はないのかどうか、そのあたりをお聞かせいただきたいと思っております。
 〔委員長退席、中川（正）委員長代理着席〕
○立山参考人　私は防衛大学校に勤めておりますから、軍事問題の専門家ではございませんので、その点を最初にお断りして、今の御質問にお答えいたします。
　基本的には、恐らく、アフガニスタンで行われて、現在も行われている軍事行動と、もしイラクに攻撃した場合の軍事行動とでは、規模、質、内容が全く違ってくる。やはり、イラクはそれなりの兵器を持って、数は減ってきているとはいえ、兵力を持っているわけですし、バクダッドを中心とする地域に極めて人口が集中しているといったようなこともありますから、その作戦が連動して進むということではなく、別々の作戦で行われるかと思います。
　ただし、アメリカは世界全体に軍を展開しているわけですし、いわんや、同じようにインド洋、南アジアから中東にかけての地域での二つの作戦ですから、当然、その中では、それぞれの軍の運用その他に関しては連動してくると私自身は想像をいたします。
　それで、イージス艦の問題ですけれども、それが議論がどうであれ、実態とすれば、もしイラク攻撃が行われた場合に、アメリカのインド洋における警戒管制について、これは私自身は専門家ではございませんけれども、耳にしている話では、若干なりとも軽減されるというようなことで、評価はされるのではないかと思います。
 〔中川（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○池田委員長　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して、厚く御礼を申し上げます。
 ————◇—————
○池田委員長　御異議はないと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　それでは、理事に藤島正之君を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十四分散会
平成十四年十二月四日（水曜日）
 午前九時十二分開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　今村　雅弘君　理事　河野　太郎君
 理事　水野　賢一君　理事　首藤　信彦君
 理事　中川　正春君　理事　上田 勇君
 伊藤　公介君 岩倉　博文君
 植竹　繁雄君 高村　正彦君
 下地　幹郎君 新藤　義孝君
 武部 勤君 土屋　品子君
 松宮 勲君 宮澤　洋一君
 伊藤　英成君 金子善次郎君
 桑原 豊君 前田　雄吉君
 吉田　公一君 丸谷　佳織君
 松本　善明君 東門美津子君
 松浪健四郎君 鹿野　道彦君
 柿澤　弘治君
 …………………………………
 外務大臣 川口　順子君
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 防衛庁副長官 赤城　徳彦君
 外務副大臣 茂木　敏充君
 内閣府大臣政務官 大村　秀章君
 外務大臣政務官 新藤　義孝君
 外務大臣政務官 土屋　品子君
 会計検査院事務総局第一局
 長 石野　秀世君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 村田　保史君
 政府参考人
 （防衛庁防衛局長） 守屋　武昌君
 政府参考人
 （防衛庁運用局長） 西川　徹矢君
 政府参考人
 （防衛施設庁施設部長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛施設庁建設部長） 生澤 守君
 政府参考人
 （外務省大臣官房外務報道
 官） 高島　肇久君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　奥田　紀宏君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局長
 ） 西田　恒夫君
 政府参考人
 （外務省アジア大洋州局長
 ） 田中 均君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 海老原　紳君
 政府参考人
 （国際協力銀行理事） 志賀 櫻君
 外務委員会専門員 辻本 甫君
 —————————————
委員の異動
十二月四日
　辞任 補欠選任
 中本　太衛君 岩倉　博文君
同日
　辞任 補欠選任
 岩倉　博文君 中本　太衛君
 —————————————
十二月三日
　沖縄の新米軍基地建設反対に関する請願（中林よし子君紹介）（第五九〇号）
同月四日
　アメリカのイラクへの先制攻撃反対に関する請願（佐々木憲昭君紹介）（第七〇〇号）
　国際法や国連憲章に反する米国のイラク攻撃反対に関する請願（穀田恵二君紹介）（第七〇一号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　会計検査院当局者出頭要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　国際情勢に関する件

 ————◇—————
○池田委員長　
　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　国際情勢に関する件の調査のため、来る十二月六日金曜日、参考人として、財団法人国際開発センターエネルギー・環境室長畑中美樹氏、防衛大学校総合安全保障研究科教授立山良司氏及び軍事評論家江畑謙介氏、それぞれの出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　国際情勢に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、会計検査院事務総局第一局長石野秀世君の出席を求め、説明を聴取し、また、政府参考人として外務省大臣官房外務報道官高島肇久君、同じく大臣官房審議官奥田紀宏君、同じく総合外交政策局長西田恒夫君、同じくアジア大洋州局長田中均君、北米局長海老原紳君、内閣官房内閣審議官村田保史君、防衛庁防衛局長守屋武昌君、同じく運用局長西川徹矢君、防衛施設庁施設部長大古和雄君、同じく建設部長生澤守君、海上保安庁次長津野田元直君、国際協力銀行理事志賀櫻君、それぞれの出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊藤（英）委員　いや、私はメリットも聞きましたけれども、実際にどういう活動をするかというような意味で申し上げたんです。
　本件で今から、きょうそんなに細かくやろうとは思っていないんですが、実は私は、憲法にも抵触しなくて法律上も可能ならば、本当に必要ならば機能させればいいという感じを持っているんです。しかし、最近の我が国の状況を見たとき、私は今こういう印象を非常に持っているんですね。いいですか。
　もう一度言いますと、逆の言い方をいたしますと、日本が実力部隊を持っている、どういうふうにそれを活用させようかといったときに、本当に必要なことであれば、しかも憲法上、法律上可能ならば使えばいい。しかし、そのときに、あえて言えば、いわゆるシビリアンコントロールがしっかりときいているなら、ちょっと言い方を変えますと、勝手に防衛庁等がと言った方がいいかもしれません、あるいは実際に自衛隊などがと言った方がいいかもしれませんが、どんどん活動を拡大していくというようなことがないようなシステムがちゃんと機能しているなら、私はそういういろいろなことを考えた方がいいと思っているんです。
　ところが、この間のテロ特措法の延長問題でもしかり、あるいは、最近のずっといろいろなことを聞いたときに、私が政府にいろいろなことを聞きます、本当に説明しない、答えない。仮定の話にも答えない。いいですか。国会の場では本当に答えない。そのくせ、ある意味じゃ勝手に政府部内でぼんぼん進めていったり、あるいは外国に行ったときには、いろいろな人が日本はこうしようと思っているんですとかいろいろな話をするんですね。
　国会が機能していない、本当のことを説明しない、そんな状況のときに、ひょっとしたらいろいろな活動ができるかもしれない、例えばイージス艦などを持っていって云々というようなのは、私からすれば危険きわまりないと思っているんです。危険きわまりないというのは、日本の自衛隊は一体どういうふうになっていくんだろうかというような意味で非常に心配なんですね。だから、断固許せない、許可することなんかできないという感じになるんですよ。そういう意味で私は申し上げたんです。
　イージス艦の問題は、また詳しく検討したいと思っていますが、そういう意味で、例えば今副長官の説明されたことだけで、ああ、そうだな、これは出した方がいいなととても私には思えません。思えないということです。そのくらい、実は今政府は情報を出さない、私たちに説明しない。議会で率直に、いろいろなケーススタディー風なことも含めて、いろいろなシナリオも含めて説明をしない。
　先回ですか、先々回でしたでしょうか、河野先生も同じように言っておられました。私から言わせれば、野党はしょっちゅう言っておる。この間は与党の理事が言ったから問題になったんでしょうが、与党の方だってそう思っているんでしょうね、きっと。今村さんが思っていないと言ったら、僕はおかしいと思っているよ、それは。議会人としておかしい。立法府は何をするかということについて理解していないんじゃないかとさえ私は思いますよね。ぜひお願いします。
　それから、このイージス艦の話で、北朝鮮が今膠着状態にある、交渉は膠着状態でしょう。ある意味じゃおどしみたいな話も出たりしている。イージス艦は日本周辺ではどういうふうに、配置されている必要があるんですが、現在どうなっているんですか。
○伊藤（英）委員　ちょっと僕の時間も余りないものだからあれですが、さっきの一四四一の解釈の話にしても、僕からすると、何でこんなに、世界の中のプレゼンスということを考えてみても、日本の姿勢がわからないんだ。そして、平和のためにと思ったら、あるいはイラクに戦争を起こさせないようにすると思ったら、イラクに戦争が起こったらどんな影響があるか、私もいろいろここでも議論もいたしました。世界がそのときどうなるんだろうか、テロの問題もどうなるんだろうか、あるいはイラクについても、イラク自身の問題もそうだし、中東もパレスチナも、本当にそこをどうした方がいいんだろうかと真剣に思ったら、私は先ほどの答弁なんて考えられない、日本の政府の今のやり方は。
　それは本当に、この間の話じゃありませんが、僕は辞表を出してほしい。そんな外務大臣は要らない、日本には。いや、それは前からあれしているんだけれども、たまたま与党が言ったからニュースになっているだけであって……
○田中政府参考人　失踪者の数についてお尋ねでございますけれども、平成八年に研修生の受け入れを五十名し、そのうち十九名が失踪をしている。それから、平成九年、十年、十一年については、約四十名ぐらいそれぞれ受け入れておりますけれども、合計六名の失踪者がいる。平成十二年については、十二名の研修生の受け入れに対して一名の失踪者、平成十三年においては、七名の受け入れに対して三名の失踪者ということで、この六年の間に百六十八名の研修生を受け入れて二十九名失踪をしている、そのうち三名は所在が判明をしているということでございます。
　研修生の失踪に対しましては、原則として当該受け入れ団体が対応することが基本でございます。具体的には、次のような手続をとっている。まず第一に、財団の職員が失踪者の受け入れ先企業に赴き事情を聴取する。本当に失踪してしまったのかを確認、調査をする。二番目に、失踪の可能性が高いことが判明した場合、直ちに所轄の警察署に連絡をする。警察署に連絡をすると同時に、所要の手続に従い地方の入国管理局等への報告を行った上で、他の研修生、本国の家族に問い合わせることなどにより失踪者の所在の把握に努める。こういうことでございます。
　私ども外務省といたしましても、当該所管の財団法人が受け入れた研修生が失踪しているということは極めて遺憾なことであると考えておりますし、今後とも入国管理局等と密接に連携をとって、このような事態の発生を防止したいというふうに考えております。
 〔委員長退席、中川（正）委員長代理着席〕
○前田委員　ということは、もしも甚大なる被害が融資によって起こる可能性があった場合に、被害を事前に食いとめることが非常に難しくなるんじゃありませんか。私は、この点を指摘させていただきたいと思っております。
　そして、民間企業の支援、これについてちょっと話させていただきます。
　昨日、政府は、政府系金融機関の統廃合を先送りされることになりましたけれども、国際協力銀行の大手商社向けの融資を廃止する、できることは即やるという発表をされております。
　そこで、民間企業支援を行っている国際金融等の業務において、相変わらず融資契約調印前の異議申し立ては行わないという方針があるようですけれども、私はこの点もぜひ勘案していただきたいと思うんですね。とにかく間違った融資がなされないような形で行っていただきたい。
　そのために、先般、第十二回のパブリックコンサルテーションが十一月十八日に行われて、ここの中で、融資契約調印前に折り合いのつかない案件に関して、国際金融等業務においても融資契約調印前に異議申し立ての受け付けを行う、受け付けた案件は環境担当審査役による調査を行い、報告を作成し、公開する、そういう意見が一つ。そして、情報公開の具体的な内容とその時期について明示する。三番目に、異議申し立てについての報告書を総裁に提出した後、一カ月後のＪＢＩＣの投融資部門による意見書を待たずに、速やかに報告書を公開するべきではないか、投融資部門の方においても意見書を作成し、公開する。
　その三つが話されているわけでございますけれども、ぜひＪＢＩＣもこの辺を再検討していただいて、この第十二回のコンサルテーションで示された意見をもとに要綱案の修正をぜひ行うべきであると私は思いますけれども、国際協力銀行、いかにお考えですか。
 〔中川（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○池田委員長　ここで委員長から確認をさせていただきたいと思います。
　先日の委員会で、河野委員の質問をめぐり、政府見解を出すこととなっていましたが、本日、下地委員から、イラク問題におけるテロ対策特措法の適用可能性等について質問があり、外務大臣が答弁しました。この答弁を政府見解と理解してよろしいかどうか、確認をしたいと思います。
　速記とめて。
 〔速記中止〕
○池田委員長　では、外務大臣から改めてその見解を述べていただきたいと思います。
　速記をとめて。
 〔速記中止〕
○池田委員長　速記を起こして。
　ただいまの問題、外務大臣の答弁等については、速記を見た上で理事会等で協議してまいりたいと思います。
　これにて本日の質疑は終了いたしました。
　次回は、来る十二月六日金曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時七分散会
平成十四年十一月二十七日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　池田　元久君
 理事　今村　雅弘君　理事　嘉数　知賢君
 理事　河野　太郎君　理事　水野　賢一君
 理事　首藤　信彦君　理事　中川　正春君
 理事　上田 勇君　理事　藤島　正之君
 伊藤　公介君 植竹　繁雄君
 倉田　雅年君 高村　正彦君
 下地　幹郎君 竹下 亘君
 武部 勤君 土屋　品子君
 松宮 勲君 宮澤　洋一君
 伊藤　英成君 金子善次郎君
 桑原 豊君 前田　雄吉君
 吉田　公一君 丸谷　佳織君
 松本　善明君 東門美津子君
 松浪健四郎君 鹿野　道彦君
 柿澤　弘治君
 …………………………………
 外務大臣 川口　順子君
 外務副大臣 矢野　哲朗君
 外務大臣政務官 土屋　品子君
 政府参考人
 （内閣法制局第二部長） 山本　庸幸君
 政府参考人
 （防衛庁防衛参事官） 野津　研二君
 政府参考人
 （防衛庁防衛局長） 守屋　武昌君
 政府参考人
 （防衛庁運用局長） 西川　徹矢君
 政府参考人
 （外務省大臣官房長） 北島　信一君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局国
 際社会協力部長） 石川 薫君
 政府参考人
 （外務省アジア大洋州局長
 ） 田中 均君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 海老原　紳君
 政府参考人
 （外務省中南米局長） 島内 憲君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長
 ） 安藤　裕康君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局ア
 フリカ審議官） 堂道　秀明君
 政府参考人
 （外務省条約局長） 林 景一君
 政府参考人
 （食糧庁長官） 石原 葵君
 外務委員会専門員 辻本 甫君
 —————————————
委員の異動
十一月二十七日
　辞任 補欠選任
 新藤　義孝君 倉田　雅年君
 中本　太衛君 竹下 亘君
同日
　辞任 補欠選任
 倉田　雅年君 新藤　義孝君
 竹下 亘君 中本　太衛君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国際情勢に関する件

 ————◇—————
○池田委員長　
　国際情勢に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房長北島信一君、同じく総合外交政策局国際社会協力部長石川薫君、同じくアジア大洋州局長田中均君、同じく北米局長海老原紳君、同じく中南米局長島内憲君、同じく中東アフリカ局長安藤裕康君、中東アフリカ局アフリカ審議官堂道秀明君、同じく条約局長林景一君、内閣法制局第二部長山本庸幸君、防衛庁防衛参事官野津研二君、同じく防衛局長守屋武昌君、同じく運用局長西川徹矢君、食糧庁長官石原葵君、それぞれの出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議はございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○池田委員長　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○池田委員長　ちょっと待ってください。
　今、答弁者に申し上げますが、質問自体といいますか、問題一つ一つについてお答えをいただきたいと思います。静粛に願います。
○池田委員長　川口外務大臣、お願いします。ちょっと待ってください。静粛に願います。
○池田委員長　速記をとめて。
 〔速記中止〕
○池田委員長　速記とめて。
 〔速記中止〕
○川口国務大臣　日朝の国交の正常化につきましては、拉致問題、そして核の問題を含む安全保障問題について、委員御案内のように、我が国と北朝鮮との間では非常に大きな意見の隔たりがあるというのが現状でございます。
　政府としては、この前の正常化交渉の後、次の正常化交渉の日程、あるいは、十一月中にということで一応合意をいたしております安全保障協議をいつやるかといったことを含めまして、北朝鮮との間でコンタクトを重ねてきたわけでございます。
　ただ、何分にも意見の違いは大きいということでございまして、北朝鮮側としては、今そういう状況のもとで国交の正常化交渉を行う雰囲気にないということを言ってきた。また、安全保障協議についても、現在はその協議をすべき段階ではないということを言ってきているわけでございまして、ここは、例えば今月中に正常化交渉を再度やるとか、安全保障協議をやるとかいったことについては、もう月末でございますので、まず不可能であると思います。
　政府といたしまして、我が国といたしましては、近い将来、できるだけ早くそういった交渉を再開できるように粘り強く北朝鮮側に働きかけていく、そういうことが必要であると認識をしております。
 〔委員長退席、中川（正）委員長代理着席〕
○上田（勇）委員　ＦＴＡで今議論されているというか、一つは、日本とシンガポールとの間のＦＴＡが締結をされました。そのほか、今議論に上がっているＦＴＡというと、メキシコとの交渉が行われている、もう一方ではＡＳＥＡＮとの交渉も開始をされましたし、また、韓国とのそういうような自由経済圏についての研究も行われております。さらには、中国や台湾の中からもそういうようなさまざまな提案もあるというふうに承知をいたしておりますが、これらを見てみますと、地域としても、世界じゅう、かなり広範な範囲に及んでいて、我が国との経済関係もそれぞれ随分違う状況であります。
　政府として、これらの、今幾つか並行して議論されているＦＴＡ交渉の関係性を戦略的にどういうふうにとらえられているのか、そしてまた、今後、交渉を進めていく優先順位についてはどのように考えているのか、基本的な御認識を伺いたいというふうに思います。
 〔中川（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○藤島委員　自由党の藤島正之でございます。
　まず、防衛庁に来ていただいていますので、防衛庁の方に最初に質問したいと思います。
　最近、テロだとか不審船、これは北朝鮮の工作船なんですが、こういうものが非常に身近な現実として出てきているわけです。こういうものに対する対策としての自衛隊の訓練ですね、陸海空を含む、現在いろいろやっておられるんでしょうが、海上保安庁あるいは警察、あるいは米軍との共同訓練等々でやっておられるようですが、その概要について御説明いただきたいと思います。
 〔委員長退席、中川（正）委員長代理着席〕
○西川政府参考人　お答えいたします。
　先生御指摘のように、今いわゆる脅威がいろいろな形で出てまいりました。従来、警察との治安出動に絡みます協定も、ある意味では大きな暴動とかそういうものをベースにしておりましたが、去年の法律改正等におきまして、いわゆる武装工作員等によるというものが対象になるようなものも法律で認めていただきまして、今回の警察との協定の改正というのも、現場レベルの改正も含めまして、そういうものも含めた形での改正をしておりますので、御指摘のようなそういう武装集団と申しますか、武装工作員を対象にしたものも念頭に置きながらしっかりとやっていきたい、このように思っております。
 〔中川（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○池田委員長　ちょっと待ってください。今の端的だという質問に対して、先ほどの答弁は全く答えをしていないと思うんですよ、委員長として。だから、もう一度、ちょっと答弁をしていただければ。いや、委員長の判断ですから。お願いします。
　では、川口外務大臣。
○池田委員長　これにて本日の質疑は終了いたしました。
　次回は、来る十二月四日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三十七分散会