maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成二十三年六月七日（火曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十九日
 辞任 補欠選任
 植松恵美子君 川合　孝典君
 風間　直樹君 大塚　耕平君
　五月二十四日
 辞任 補欠選任
 梅村 聡君 福山　哲郎君
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 川合　孝典君 江田　五月君
 福山　哲郎君 梅村 聡君
　五月二十六日
 辞任 補欠選任
 江田　五月君 川合　孝典君
　六月六日
 辞任 補欠選任
 川田　龍平君 中西　健治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 津田弥太郎君
 理　事
 足立　信也君
 長浜　博行君
 石井　準一君
 藤井　基之君
 山本　博司君
 委　員
 梅村 聡君
 大塚　耕平君
 川合　孝典君
 小林　正夫君
 谷 博之君
 辻 泰弘君
 西村まさみ君
 森　ゆうこ君
 赤石　清美君
 石井みどり君
 衛藤　晟一君
 大家　敏志君
 高階恵美子君
 中村　博彦君
 三原じゅん子君
 秋野　公造君
 中西　健治君
 田村　智子君
 福島みずほ君
 衆議院議員
 厚生労働委員長 牧 義夫君
 国務大臣
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 副大臣
 文部科学副大臣 鈴木 寛君
 厚生労働副大臣 小宮山洋子君
 厚生労働副大臣 大塚　耕平君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 阿久津幸彦君
 厚生労働大臣政
 務官 岡本　充功君
 厚生労働大臣政
 務官 小林　正夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 松田　茂敬君
 政府参考人
 厚生労働大臣官
 房技術総括審議
 官 矢島　鉄也君
 厚生労働省医政
 局長 大谷　泰夫君
 厚生労働省労働
 基準局安全衛生
 部長 平野　良雄君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 清水美智夫君
 厚生労働省老健
 局長 宮島　俊彦君
 厚生労働省保険
 局長 外口 崇君
 経済産業大臣官
 房審議官 中西　宏典君
 資源エネルギー
 庁原子力安全・
 保安院審議官 黒木　慎一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（子ども手当の見直しに関する件）
　（介護職員によるたんの吸引等の在り方に関す
　る件）
　（東日本大震災被災者への義援金の配分の進捗
　状況に関する件）
　（東日本大震災被災地におけるドクターヘリの
　活用に関する件）
　（社会保障と税の一体改革に関する件）
　（福島第一原子力発電所作業員の内部被ばくの
　実態把握に関する件）
　（福島県内の児童生徒が学校等において受ける
　被ばく線量の管理に関する件）
○介護サービスの基盤強化のための介護保険法等
　の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送
　付）
 ─────────────
○委員長（津田弥太郎君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、風間直樹君、植松恵美子君及び川田龍平君が委員を辞任され、その補欠として大塚耕平君、川合孝典君及び中西健治君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（津田弥太郎君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省老健局長宮島俊彦君外七名の政府参考人の出席を求め、その説明を聴取したいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（津田弥太郎君）　以上で趣旨説明及び衆議院における修正部分の説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 正午散会
平成二十三年六月一日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　牧 義夫君
 理事　郡 和子君　理事　中根　康浩君
 理事　藤田　一枝君　理事　柚木　道義君
 理事　渡辺 周君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 相原　史乃君 青木 愛君
 石毛えい子君 石森　久嗣君
 稲富　修二君 大西　健介君
 岡本　充功君 工藤　仁美君
 小宮山洋子君 斉藤 進君
 田中美絵子君 竹田　光明君
 玉木　朝子君 長尾 敬君
 仁木　博文君 初鹿　明博君
 樋口　俊一君 平山　泰朗君
 福田衣里子君 水野　智彦君
 宮崎　岳志君 森山　浩行君
 山口　和之君 山崎　摩耶君
 吉田　統彦君 あべ　俊子君
 鴨下　一郎君 菅原　一秀君
 谷畑 孝君 永岡　桂子君
 西村　康稔君 松浪　健太君
 松本 純君 坂口 力君
 高橋千鶴子君 阿部　知子君
 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 厚生労働副大臣 小宮山洋子君
 厚生労働副大臣 大塚　耕平君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 厚生労働大臣政務官 小林　正夫君
 農林水産大臣政務官 田名部匡代君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 松尾　剛彦君
 政府参考人
 （内閣府食品安全委員会事務局長） 栗本まさ子君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房政策評価審議官） 田中 敏君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房技術総括審議官） 矢島　鉄也君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 大谷　泰夫君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 外山　千也君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局長） 間杉 純君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局食品安全部長） 梅田 勝君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局安全衛生部長） 平野　良雄君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局派遣・有期労働対策部長） 生田　正之君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局高齢・障害者雇用対策部長）　中沖 剛君
 政府参考人
 （厚生労働省職業能力開発局長） 小野 晃君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用均等・児童家庭局長） 高井　康行君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 外口 崇君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議官） 雨宮　宏司君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 井上　俊之君
 政府参考人
 （環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長） 伊藤　哲夫君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
六月一日
　辞任 補欠選任
 初鹿　明博君 森山　浩行君
 三宅　雪子君 相原　史乃君
 棚橋　泰文君 永岡　桂子君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 相原　史乃君 水野　智彦君
 森山　浩行君 初鹿　明博君
 永岡　桂子君 棚橋　泰文君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 水野　智彦君 三宅　雪子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　予防接種法及び新型インフルエンザ予防接種による健康被害の救済等に関する特別措置法の一部を改正する法律案（第百七十四回国会内閣提出第五四号、参議院送付）
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ————◇—————
○牧委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣参事官松尾剛彦君、内閣府食品安全委員会事務局長栗本まさ子君、文部科学省大臣官房政策評価審議官田中敏君、厚生労働省大臣官房技術総括審議官矢島鉄也君、医政局長大谷泰夫君、健康局長外山千也君、医薬食品局長間杉純君、医薬食品局食品安全部長梅田勝君、労働基準局安全衛生部長平野良雄君、職業安定局派遣・有期労働対策部長生田正之君、職業安定局高齢・障害者雇用対策部長中沖剛君、職業能力開発局長小野晃君、雇用均等・児童家庭局長高井康行君、保険局長外口崇君、農林水産省大臣官房審議官雨宮宏司君、国土交通省大臣官房審議官井上俊之君、環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長伊藤哲夫君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○長尾委員　その理由、もう何度も聞きました。政務三役からも同じ理由を聞きました。私、これはあきらめませんから。今こちらからお話があるように、本当、政務三役におかれても指示、命令をしてほしいんです。要請とか周知徹底とか、どれだけ聞いてきていることか。もうがっくりです。命令すると責任をとらなきゃいけないからということで避けているようにしか思えません。
　時間がありませんので、次は、災害救助法に関する民有地の借り上げ。国交省の、仮設住宅の推進をしておられますけれども、その進捗状況について御答弁ください。
○小宮山副大臣　福島第一原発で緊急作業に従事していたその東電の社員二名の方が、内部被曝を含めた被曝線量が上限である二百五十ミリシーベルトを超えるおそれがあるということを、五月三十日に東電より報告を受けました。
　緊急作業に従事する労働者の内部被曝測定につきましては、これまでも再三にわたって指導を行ってきたところですが、これまで緊急作業に従事した労働者七千八百二十九名のうち、測定を受けた方が千八百名余りにとどまりまして、いまだに測定されていない方が多いことは大変遺憾に思っておりまして、さらに指導をしたいと思います。
　こうしたことを踏まえまして、厚生労働省では、五月三十日に東京電力本社を呼びまして、これまでに緊急作業に従事した労働者に対する内部被曝線量の測定、評価を速やかに行うよう強く指導いたしました。
　また、おっしゃるように、この東電の社員二名と同じように中央操作室で作業をしていたほかの労働者につきましても、同様に内部被曝の可能性が否定できませんので、これらの方々については、内部被曝線量が確認できるまでの間、福島第一原発での緊急作業につかせないよう、あわせて指導いたしました。
　今後、つくりました福島第一原発作業員健康管理等対策推進室を中心にしまして、第一原発での線量管理の状況ですとか、内部被曝線量の測定、評価の結果を的確に把握いたしまして、緊急作業に従事している労働者の健康管理には万全を尽くしていきたいと考えております。
 〔委員長退席、郡委員長代理着席〕
○高橋（千）委員　今、検討という言葉がありましたので、重ねて検討をお願いしたいと思います。
　やはり、放射線の影響というのはずっと後になって出てくるということは皆さんおわかりなわけですから、今直ちに影響がないということでは済まされないということを言わなければならないと思うんです。
　この基準のバックになっている一つのあれとして、例えば財団法人放射線影響協会の疫学調査というものがございます。慢性リンパ性白血病を除く白血病の死亡率は、全日本人男性死亡率との有意差は認められなかったということで、ここだけを基準にしているというふうなことが書いてあるんですけれども、実はその下に、それ以外のがんについては、一般の男性と比べて高いのだということが書いてあるんですね。「有意に高かった」とちゃんと書いてある。ところが、これは生活習慣病とかいろいろな条件が考えられるからいいんじゃないかという程度に済まされているということをやはり見なければ、そこにはアンダーラインを引いていないということなんです。そういうこともちゃんと見ていただきたいということを指摘しておきたい。
　それで、三つ目の質問なんですけれども、私は、そうはいっても、内部被曝の結果が出るまで何もしないというわけにはいかないわけです。そのために線量計をつけているわけだし、そのためのアラームというものがあるわけですよね。
　例えば、ジェー・シー・オーが本当に短期間で収束をしたのは、もう決死の覚悟で社員の皆さんが冷却水抜きに志願をして行動したわけです。そのときに、怖くなかったと言ったらうそになるが、アラームが鳴ったら戻ればいいと自分に言い聞かせたということを社員の方がおっしゃっています。会社は、一分以上作業するな、アラームが鳴ったら帰ってこいという指示をしたそうです。私は、やはり時間で、とにかく長く作業しないということ、そして、やはり最後はアラームで担保をするということ、ここが本当に大事なのではないかと思うんです。
　そこで、昨日、先ほど紹介された対策室の方が福島第一原発の復旧現場に行ったということで、どのくらいになったらアラームが鳴りますかと聞いたところ、それは場所によってまちまちで、一ミリシーベルト、五ミリシーベルト、大きくて四十ミリシーベルトのところがあるということでありました。四十ミリシーベルトになるまで鳴らないということがもし事実であれば、これはいいのだろうかということ、まずそこをちょっと調査して是正する必要があると思いますが、いかがですか。
 〔郡委員長代理退席、委員長着席〕
○大塚副大臣　住民の皆さんに対する対応については、五月の二十七日に、福島県を主体とした住民の皆さんの健康状況をどう
○柿澤委員　時間がたてばたつほど実情はわからなくなるというこの実態を踏まえて、早急に対処をお願いしたいとお願い申し上げまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
 ————◇—————
○牧委員長　次に、第百七十四回国会、内閣提出、参議院送付、予防接種法及び新型インフルエンザ予防接種による健康被害の救済等に関する特別措置法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。細川厚生労働大臣。
 —————————————
　予防接種法及び新型インフルエンザ予防接種による健康被害の救済等に関する特別措置法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○牧委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十一分散会
平成二十三年五月二十七日（金曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　牧 義夫君
 理事　郡 和子君　理事　中根　康浩君
 理事　藤田　一枝君　理事　柚木　道義君
 理事　渡辺 周君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 青木 愛君 網屋　信介君
 石毛えい子君 石森　久嗣君
 稲富　修二君 大西　健介君
 大西　孝典君 岡本　充功君
 工藤　仁美君 小宮山洋子君
 斉藤 進君 田中美絵子君
 竹田　光明君 玉木　朝子君
 中後 淳君 中屋　大介君
 長尾 敬君 仁木　博文君
 初鹿　明博君 樋口　俊一君
 平山　泰朗君 福田衣里子君
 皆吉　稲生君 宮崎　岳志君
 山崎　摩耶君 吉田　統彦君
 渡辺　義彦君 あべ　俊子君
 鴨下　一郎君 菅原　一秀君
 棚橋　泰文君 谷畑 孝君
 永岡　桂子君 長勢　甚遠君
 松浪　健太君 松本 純君
 坂口 力君 赤嶺　政賢君
 阿部　知子君 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 厚生労働副大臣 小宮山洋子君
 厚生労働副大臣 大塚　耕平君
 文部科学大臣政務官 笠 浩史君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用均等・児童家庭局長） 高井　康行君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局長） 清水美智夫君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 宮島　俊彦君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
五月二十七日
　辞任 補欠選任
 工藤　仁美君 中屋　大介君
 樋口　俊一君 大西　孝典君
 三宅　雪子君 渡辺　義彦君
 山口　和之君 皆吉　稲生君
 西村　康稔君 永岡　桂子君
 高橋千鶴子君 赤嶺　政賢君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 大西　孝典君 樋口　俊一君
 中屋　大介君 工藤　仁美君
 皆吉　稲生君 網屋　信介君
 渡辺　義彦君 中後 淳君
 永岡　桂子君 西村　康稔君
 赤嶺　政賢君 高橋千鶴子君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 網屋　信介君 山口　和之君
 中後 淳君 三宅　雪子君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出第五〇号）
 ————◇—————
○牧委員長　
　内閣提出、介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省雇用均等・児童家庭局長高井康行君、社会・援護局長清水美智夫君、老健局長宮島俊彦君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○竹田委員　おはようございます。
　最初に、質問の機会をいただきまして、本当に御礼申し上げます。厚生労働委員会で初めての質問をさせていただきます。ありがとうございます。
　冒頭、被災された方々に心からお見舞い申し上げます。
　私の信条は、命に格差なし。命には格差があってはいけない、このことを信条にしております。私のポスターにも名刺にも、赤く大きな字で書いております。
　どうしてかと申し上げますと、私の次女が約二十年前に、九百グラムの超未熟児で生まれました。立川の病院で生まれて、その病院では処置ができない。小児病院の先生に来ていただこうと、ドクターカーで来ていただいて、夜中の二時ごろに、九百グラムですから、一キロのお塩より小さい、本当に小さい子供を見て、その専門の先生と救急車に乗って病院を移るときに、お世話になった立川の病院の先生と看護婦さんが真っ暗な中来てくれて、赤ちゃん、生きて帰ってこいよと、名前がないので、赤ちゃん、生きろよと、こう叫んでいただいて、その中で泣きながら救急車に乗って小児病院に移っていった。そのことが今でも思い出されます。
　八王子の小児病院に行きまして、六カ月間入院いたしました。その間、ＮＩＣＵに入っていましたが、どんどん隣の子供たちが死んでいく、きのういた子がいなくなる、そういう状況を毎日見ておりました。
　六カ月がたち、病院の方から、お父さん、大変だから、一生この子を療養病院で預かってもらったらいかがですかという言われ方をしました。でも、どうしてもうちに連れて帰りたくて、何とかうちに連れて帰りたい、そのことを申し上げてうちに連れて帰ったんですが、やはり、三日いれば一週間入院するとか、入退院を繰り返してしまいます。
　そのとき病院の先生に、これはどうしたらいいんでしょうかと改めて御相談したら、目と肺に障害があるから、酸素をコントロールして医師がずっと診ていれば、この子は生きる可能性があるかもしれないと言われたので、では、ぜひ入院させていただいて、この子の健康管理をしてほしい、そう申し上げましたら、予防のための入院はだめなんだ、この子の生命力があれば生きるかもしれないけれども、現状はだめですと言われました。
　本当に絶望的になったんですが、そのときに思ったのは、では、自分のうちに病室をつくればいいんじゃないかと考えまして、酸素の設備をつくって、ＮＩＣＵと小児科の看護婦さんを探してきていただいて、自分のうちを病室にしました。僕、まだ三十代で、非常にお金のないときだったんですが、今月生き延びた、今月も生き延びたと、本当にお金に苦労しながら三年間やってまいりましたら、何とか普通の子みたいな生活ができるようになり、普通の一般の幼稚園に入園することができました。
　入園したときに本当にうれしくて涙が出たんですが、そのとき思ったのが、一緒に病室にいた子供たち、どんどん亡くなっていった子供たち、また、三年間毎週のように病院へ行きますと、最初はお父さん、お母さんで来られたのが、途中からお父さんが逃げてしまってお母さんだけで来られたとか、家庭崩壊をしていく、そんな実情を見ていて、そういうお父さん、お母さんの顔を思い出すと、うれしい反面、複雑な思いがいたしました。
　そのことから医療に関心を持つようになり、十五年前から地元の医療法人の、二百六十五床の総合病院と百十五床の老健を経営する法人の役員を務め、医療にかかわってまいりました。医療の方にお世話になったから恩返しをしたいという思いで経営にかかわっていますので、十五年間、一円たりともいただかず、無報酬で働かせていただいております。
　その役員会で感じるのが、何でお年寄りをいじめるんだろうと。十五年間感じたのが、この国はお年寄りに冷たいんじゃないか、高齢者は功労者なのに、どうしてこんなに冷たいんだろうと思って、もっと子供にもお年寄りにも優しい政治にしてほしい、そういう思いから政治を目指すきっかけになりました。
　長くなりましたが、それでは、介護サービスの基盤強化のための保険法を改正する法律案についてお聞きさせていただきます。
　まず実感いたしますのは、たび重なる制度の変更です。介護保険制度は平成十二年四月にスタートしましたが、この十一年間、二百二十七回、課長通達以上の制度変更が行われています。たび重なる制度変更は、意味があってなされていると思いますが、現場にとりますと大きな負担にもなっております。やはり、現場の方も働きやすい、また介護を受ける老人にもわかりやすい、そういう制度が必要だと思いますが、二百二十七回も制度が変わっている、そのことについてどう思われるか、お聞かせいただきたいと思います。
○田村（憲）委員　水かけ論になるからもうこれ以上はやめますが、多分やめることもあり得るということですよね。
　私はそれがいいとか悪いとか言っているんじゃないんですよ。それは普通に考えればそういうこともあり得るんでしょう。ただ、マニフェストには全件照合と書いてあるんですよ。今、民主党の委員の席からもお声が出ているように。ですから、そのときには、やはりマニフェストをまた変えると。
　いや、大臣、おつらいのはわかるんです。長妻前大臣がいろいろなことを言われたりする中で、それがマニフェストに入っていって、そのツケを全部負っているのは大臣ですから、おつらいのはわかりますが、しかし、公党がやはりマニフェストという形で約束をしたものでありますから、それは、もし方向を変えるときには、ここに長妻さんが来ていただいてどういうことだったのかというような御発言をいただくなり、大臣がそれなりのけじめをつけていただくなり、それは必要なことだと思いますから、私はあえてここでそれを申し上げておきたいというふうに思います。
　これ以上は質問いたしません。きょうは介護の質疑でございますから、そちらの方に入らなきゃいけないものでありますから、積み残しが残っておりますので。
　まず、先ほども竹田委員からお話がありましたけれども、介護療養病床、介護型の施設ですね、これは。介護型療養病床、これの議論をしたいんです。
　資料があると思います。私の資料、一枚紙を見ていただくとわかると思いますけれども、これを見ていただきますと、介護療養型の老人保健施設、これは転換老健と言われているものでありますが、これに約四千床移った、こういう話でありますが、もともと十二万床あった介護療養病床が今八万六千床。これを計算すると、差が合わない。さあ、どこに移っているんでしょうという話でありまして、残っているところの数万床はどこに移ったんですか。
○牧委員長　この際、本案に対し、柚木道義君外二名から、民主党・無所属クラブ、自由民主党・無所属の会及び公明党の三派共同提案による修正案が提出されております。
　提出者より趣旨の説明を聴取いたします。田村憲久君。
 —————————————
　介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○牧委員長　これより採決に入ります。
　内閣提出、介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案及びこれに対する修正案について採決いたします。
　まず、柚木道義君外二名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○古屋（範）委員　私は、民主党・無所属クラブ、自由民主党・無所属の会及び公明党を代表いたしまして、本動議について御説明申し上げます。
　案文を朗読して説明にかえさせていただきます。
 介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずるべきである。
　一　介護職が喀痰吸引等を実施するに当たっては、知識・技術の十分な習得を図るとともに、医師、看護師その他の医療関係者との連携のもとに、安全管理体制を整備し、その上で実施状況について定期的な検証を行うこと。
　二　介護職員等の処遇改善については、財源を確保しつつ、幅広い職種を対象にして実施するよう努めること。特に、介護領域における看護師の重要な役割に鑑み、介護保険施設や訪問看護に従事する看護師の確保と処遇改善に努めること。
　三　介護サービス情報の公表制度については、適正な調査が実施されるよう、都道府県、指定情報公表センター、指定調査機関その他の関係者の意見を十分に踏まえつつ、ガイドラインの作成等必要な措置を講ずること。その際、事業者より申出がある場合には積極的に調査できるよう配慮するとともに、指定調査機関・調査員の専門性を活用すること。
　四　定期巡回・随時対応型訪問介護看護や複合型サービスについては、医師、看護師、介護職員間の司令塔づくりを含め、円滑な実施体制の実現を図ること。
　五　介護予防・日常生活支援総合事業については、その創設においても要支援認定者が従来の介護予防サービスと同総合事業を選択・利用する意思を最大限尊重すること。また、国として財源を確保し、各市町村のニーズに応じて適切に実施するよう努めること。
　六　介護療養病床の廃止期限の延長については、三〜四年後に実態調査をした上で、その結果に基づき必要な見直しについて検討すること。
以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○細川国務大臣　ただいま決議されました附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重いたしまして努力してまいります。
 —————————————
○牧委員長　次回は、来る六月一日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十九分散会
平成二十三年五月二十五日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　牧 義夫君
 理事　郡 和子君　理事　中根　康浩君
 理事　藤田　一枝君　理事　柚木　道義君
 理事　渡辺 周君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 青木 愛君 石毛えい子君
 石森　久嗣君 稲富　修二君
 今井　雅人君 江端　貴子君
 大西　健介君 岡本　充功君
 工藤　仁美君 熊田　篤嗣君
 小室　寿明君 近藤　和也君
 斉藤 進君 菅川 洋君
 田中美絵子君 竹田　光明君
 玉木　朝子君 中後 淳君
 仁木　博文君 初鹿　明博君
 樋口　俊一君 平山　泰朗君
 福田衣里子君 水野　智彦君
 宮崎　岳志君 向山　好一君
 山口　和之君 山崎　摩耶君
 吉田　統彦君 あべ　俊子君
 鴨下　一郎君 菅原　一秀君
 棚橋　泰文君 長勢　甚遠君
 松浪　健太君 松本 純君
 坂口 力君 高橋千鶴子君
 阿部　知子君 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 厚生労働副大臣 大塚　耕平君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 厚生労働大臣政務官 小林　正夫君
 農林水産大臣政務官 吉田　公一君
 国土交通大臣政務官 市村浩一郎君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　神山　憲一君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局食品安全部長） 梅田 勝君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局安全衛生部長） 平野　良雄君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 宮島　俊彦君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 外口 崇君
 政府参考人
 （厚生労働省政策統括官）　香取　照幸君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
五月二十五日
　辞任 補欠選任
 青木 愛君 水野　智彦君
 長尾 敬君 今井　雅人君
 樋口　俊一君 中後 淳君
 三宅　雪子君 近藤　和也君
 吉田　統彦君 菅川 洋君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 今井　雅人君 熊田　篤嗣君
 近藤　和也君 小室　寿明君
 菅川 洋君 吉田　統彦君
 中後 淳君 樋口　俊一君
 水野　智彦君 青木 愛君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 熊田　篤嗣君 向山　好一君
 小室　寿明君 江端　貴子君
同日
　辞任 補欠選任
 江端　貴子君 三宅　雪子君
 向山　好一君 長尾 敬君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出第五〇号）
 ————◇—————
○牧委員長　
　内閣提出、介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房審議官神山憲一君、厚生労働省医薬食品局食品安全部長梅田勝君、労働基準局安全衛生部長平野良雄君、老健局長宮島俊彦君、保険局長外口崇君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○牧委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時四分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○牧委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省政策統括官香取照幸君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大塚副大臣　まず一点目でありますが、御指摘のとおり、想定外の事態が起きた中で、想定内の労働安全規制で十分かと言われれば、それは必ずしもそうでないと思いますので、御指摘の点を踏まえて、大臣とも御相談しつつ、先ほど来大臣が御報告させていただいているとおり、新たな管理チームもできましたので、しっかり検討させていただきたいと思います。
　それから、二点目の問題は、現在これは放医研等の医療関係者とも議論をしておりますが、おっしゃるように、作業員の皆さんが原発内で何か急に医師に診ていただく必要がある症状になった場合に、そのすぐそばにいらっしゃるお医者さんに診ていただけるというケースも含めて、そのお医者さんだけでは対応不可能な場合に、では、しからばどこの病院に行っていただくのかということは、これは検討しなければならない課題ということで、三十キロ圏外のできるだけ近いところにそういう拠点を設けて、そことの間はシャトル便で結ぶとか、いざというときはヘリコプターで飛んでいけるとか、いろいろなことも考えなくてはいけないというふうに思っております。
 〔委員長退席、郡委員長代理着席〕
○阿部委員　今の御答弁は考え得る可能性を羅列されたものだけですので、実態をぜひ調べていただきたい。特に、要支援一、二の方は、実際に要支援一、二を受けておられても、サービスの利用は少ないと思います。要支援の集計数が、一と二と合わせて百三十一万おられますが、実際に受けておられるサービスの方の数は八十六万で、半分とは言いませんが、六掛けくらいしか御利用ではありません。その実態を調べていただくことによって、これから新たに創設されようとする地域の新たな日常生活支援総合事業というもののありようも私は決まってくると思いますので、大臣にはこの点も省を挙げてよろしくお願い申し上げたいと思います。
　あと、いわゆる介護労働で働く皆さんの待遇改善問題は、きょう冒頭、田村委員も御質疑でありますが、何とかしなきゃならないと与党も野党も思っておると思います。しかるに、財源をどこから持ってくるのかというような問題も横たわっております。
　しかし、だからといって立ちどまっているわけにはいかないので、できることからやっていくとすれば、今、介護サービス提供責任者という職分があって、この方たちは介護サービスを提供する方々の、どこにだれが行っていただくかなどを調整する、訪問介護員十人に一人配置するような基準になっていて、二年ほど前、前回の介護報酬改定ではこの方たちに初回加算とか緊急時加算とかつけられましたが、しょせんは介護に行っていただく方の報酬の中から自分の賃金をいただくという形になっております。
　いわゆる介護サービス提供責任者を、それをそれとして認めて、ケアマネジャーのようにきちんと位置づけて報酬づけをされることについて、厚生労働省のお考えを伺います。
 〔郡委員長代理退席、委員長着席〕
○阿部委員　ごめんなさい。質問をよく聞いてくださいよ。
　特定高齢者と要支援一、二の人の払うお金が違うのかと聞いているんですよ。枠はどうなっているのか聞いているんじゃないんです。人の質問時間をそうやってはぐらかさないでくださいよ。大事なことなんですよ。
　もともと特定高齢者が自治体でどのくらい負担していたかわからないところに、今度、その次もわからない。わからない、わからない中で、どうしてこんな制度設計ができますか。次回で結構ですよ。では、ちょっとお時間をいただいて、お願いいたします。どこまで答弁できるのか。
　だって、同じサービスを受けるんですよ。介護認定を受けている人は、もしかして特定高齢者より高いんですか、あるいは低いんですか。これは、受ける側にはすごくリアルな問題であります。どうでしょう。わからなかったらわからないと答えてくれれば、そんなのでよくつくるなと思いますけれども。
○牧委員長　次回は、来る二十七日金曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時四分散会
平成二十三年五月二十四日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　牧 義夫君
 理事　郡 和子君　理事　中根　康浩君
 理事　藤田　一枝君　理事　柚木　道義君
 理事　渡辺 周君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 青木 愛君 石毛えい子君
 石森　久嗣君 磯谷香代子君
 稲富　修二君 大西　健介君
 岡本　充功君 勝又恒一郎君
 木村たけつか君 工藤　仁美君
 斉藤 進君 田中美絵子君
 竹田　光明君 玉木　朝子君
 仁木　博文君 初鹿　明博君
 花咲　宏基君 樋口　俊一君
 平山　泰朗君 福田衣里子君
 藤田　大助君 宮崎　岳志君
 山尾志桜里君 山口　和之君
 山崎　摩耶君 吉田　統彦君
 あべ　俊子君 鴨下　一郎君
 菅原　一秀君 棚橋　泰文君
 谷畑 孝君 西村　康稔君
 松浪　健太君 松本 純君
 坂口 力君 高橋千鶴子君
 阿部　知子君 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 参考人
 （東京大学名誉教授）
 （社会保障審議会会長）
 （社会保障審議会介護給付費分科会分科会長） 大森 彌君
 参考人
 （財団法人日本訪問看護振興財団常務理事） 佐藤美穂子君
 参考人
 （一般社団法人日本介護支援専門員協会会長） 木村　隆次君
 参考人
 （東京介護福祉労働組合書記長） 田原　聖子君
 参考人
 （立教大学コミュニティ福祉学部福祉学科教授） 服部万里子君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
五月二十四日
　辞任 補欠選任
 岡本　充功君 山尾志桜里君
 長尾 敬君 勝又恒一郎君
 三宅　雪子君 磯谷香代子君
 高橋千鶴子君 赤嶺　政賢君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 磯谷香代子君 三宅　雪子君
 勝又恒一郎君 木村たけつか君
 山尾志桜里君 藤田　大助君
 赤嶺　政賢君 高橋千鶴子君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 木村たけつか君 花咲　宏基君
 藤田　大助君 岡本　充功君
同日
　辞任 補欠選任
 花咲　宏基君 長尾 敬君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出第五〇号）
 ————◇—————
○牧委員長　
　内閣提出、介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本日は、本案審査のため、参考人として、東京大学名誉教授・社会保障審議会会長・社会保障審議会介護給付費分科会分科会長大森彌君、財団法人日本訪問看護振興財団常務理事佐藤美穂子君、一般社団法人日本介護支援専門員協会会長木村隆次君、東京介護福祉労働組合書記長田原聖子君、立教大学コミュニティ福祉学部福祉学科教授服部万里子君、以上五名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中にもかかわらず本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただき、審査の参考にいたしたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　最初に、参考人の方々から御意見をそれぞれ十五分以内でお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
　なお、発言する際は委員長の許可を受けることになっております。また、参考人は委員に対して質疑することができないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願いたいと存じます。
　それでは、まず大森参考人にお願いいたします。
○佐藤参考人　皆様、おはようございます。私は、財団法人日本訪問看護振興財団常務理事の佐藤です。
　このたびは、社会福祉士及び介護福祉士法一部改正案について自分の意見を述べる機会を与えてくださいまして、本当にありがとうございます。
　お手元に簡単な資料を配付してございますので、それもあわせてごらんいただければと思います。
　私の団体は、全国七団体の一つといたしまして、介護職員のたんの吸引等の試行事業を実施しました。在宅で実施しました。なぜ実施したかと申しますと、私どもの訪問看護ステーションでは、人工呼吸器を使用している人、それから喀たん吸引の中でも特に気管カニューレのような人が多い、さらに、医師や看護師、そして介護職員との連携についてどうあればいいかということを中心にこの事業を実施しました。
　私の目的としましては、とにかく在宅療養者、重度障害者は医療ニーズを伴った方が多くなってくる、そうした場合に、その人たちがよりよく生きるということをサポートすることを共通の目標として、医師等との連携のもと、看護と介護がチームで安全にたんの吸引等を行うことになるにはどうしたらいいかということを考えることとします。それについて意見を述べさせていただきます。
　結論ですけれども、在宅における喀たん吸引等の実施につきましては、特に登録については安全体制などがあるんですけれども、実施に伴う安全管理が非常に重要であるということ、それから、在宅における人工呼吸器装着者、気管カニューレの吸引については特定の人が行う、そして特定の者を対象とした研修で対応すべきではないかということです。
　初めに、二十人の受講者に十人の指導看護師が実施しました試行事業を御紹介したいと思います。
　研修で実施しましたケアの内容は、たんの吸引、口腔内、鼻腔内、そして気管カニューレ。さらに経管栄養、胃瘻。腸瘻はしませんでしたけれども、経鼻、半固形。たんの吸引、人工呼吸器装着者でした。
　基本研修や演習などはスムーズにいったんですけれども、実地研修に大変大きな課題を残すことになりました。非常に対象者の負担が大きかったです。特に、ステーションとの信頼関係があるから二十四人の対象者を確保できましたけれども、プライベートの場で、しかも家族のいる前で、介護職員も看護師も、そして利用者も、大変な緊張を強いられた実地研修でした。
　実地研修における問題点を整理しましたので、ここで御紹介します。
　人工呼吸器装着者、気管カニューレの吸引の研修については、在宅では研修実施可能な対象者が非常に限定されており、実地研修では回数不足となり、試行事業には進めないケースが多くありました。
　在宅療養者でたんの吸引や経管栄養などを要する対象者というのは、病状が非常に不安定で重症者が多いこと。実地研修を受け入れた方のうち、期間中に三人亡くなり、また、二人は入院をしたという状況でした。ですから、予定されていた実地研修が、なかなか回数を確保できなかったということになりました。
　また、人工呼吸器装着者は、特定の介護職員に吸引等のケアを受けている状況があります。
　受講者に同行する指導看護師と受講者と対象者のマッチングが非常に困難でした。例えば経管栄養です。一日に三回しか発生しません。そのうち朝と夜は家族が行うと、昼を特定の介護職員が入っている場合、担当を奪ってまで、仕事を奪ってまで実地研修にかわるわけにはいきませんでした。ですから、対象者の方が、午後の三時ぐらいに、水分補給のためにわざわざその時間を設けて、実地研修に協力してくれたという状況もありました。
　施設では一定のマニュアルに沿ってできますけれども、在宅では、一人一人、対象者の状況、療養環境、そして医師の指示に基づくさまざまな医療器材、医薬品等が異なっております。そういう中で、家族のやり方もそれぞれです。訪問看護師がかかわって、その判断が不可欠な状況で行いました。
　次に、ケアの試行について御紹介します。
　当初の計画は、訪問介護事業所が対象者を選定し、安全管理体制やマニュアルを整備して、医師の指示を得て、看護師が試行に関する相談を受ける体制で計画、そして、最初に看護師同行で三回実施し、三人に三回行うということでした。しかし、結果的には、対象者の安全の確保という点から、訪問看護ステーションで対象としている人にケアの試行をせざるを得ませんでした。
　ケアの試行における問題点ですけれども、在宅では、吸引などの対象者がもともと訪問介護事業所には少ない、ニーズがないということがあります。それから、対象者を確保できないために、訪問看護利用者にケアの試行を行っておりますけれども、規定の回数をなかなか確保できないケースが多くなってまいりました。
　また、受講者への指導内容が正しく試行されているか、確認と判断を訪問看護師が行う必要性がありました。例えば、家族に言われるままに、吸引時の消毒方法など、清潔、衛生管理が簡素化されているような例が見受けられました。
　最後に、提案を申し上げます。
　一つは、在宅における喀たん吸引等の実施に伴う安全管理体制を整備することです。
　どのようにするかといいますと、医師、訪問看護師が利用者の状態に関する情報を共有し、緊急時対応の取り決めを行うこと、そして、介護福祉士が喀たん吸引等を実施する場合、定期的に訪問看護師が訪問し、必要時、主治医に相談すること、さらに、緊急事態や異常が確認された場合には、訪問看護師が、あるいは訪問看護師が判断できない場合は主治医が状態を確認して安全を担保すること、このようなことが必要と考えます。
　次に、もう一つは、在宅における人工呼吸器、気管カニューレの吸引についてですけれども、これにつきましては、喀たん吸引のうち人工呼吸器、気管カニューレの内部吸引については、安全管理の観点と、対象者が非常に限られている、少ないということから、当分の間、介護福祉士の喀たん吸引の行為範囲から外して、特定の者を対象とした研修で対応すべきではないかと思います。
　今回受講された皆様方は、本当に熱心で、それなりに経験もおありの方が多く、大変貴重な体験を私どもはさせていただきましたが、一方で、本音を申しますと、私たち看護師の免許を持っている者が、例えば潜在看護師の者がこういうことを二、三時間の研修で行うということであれば、時間も短縮し、そして安全も確保できるのではないかということを痛感いたしました。
　改正法案では、喀たん吸引は診療の補助とされておりますけれども、呼吸ケアの一部を看護師不足のために補うということではないかと思います。これは、診療の補助というよりは療養上の世話といいますか、看護がすべきことを担っていただくということで整理ができるのではないかということを感じております。
　私どもの今回の研修の試行結果について、これで発表を終わりますが、最後に、医学・看護学教育を受けて免許を持っている看護職員は百五十万人以上いると言われています。訪問看護ステーションや介護保険施設では看護職が不足しております。何とかこういう施設に看護師を誘導し、そして、当該分野の看護の充実をぜひ政策課題として鋭意取り組んでいただきたいと思います。私どもはそれにこたえるように日々努力をしてまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
○牧委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
　参考人の方々には、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　次回は、明二十五日水曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時四十一分散会
平成二十三年五月二十日（金曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　牧 義夫君
 理事　郡 和子君　理事　中根　康浩君
 理事　藤田　一枝君　理事　柚木　道義君
 理事　渡辺 周君　理事　加藤　勝信君
 理事　田村　憲久君　理事　古屋　範子君
 青木 愛君 網屋　信介君
 石毛えい子君 石森　久嗣君
 磯谷香代子君 稲富　修二君
 大西　健介君 岡本　充功君
 工藤　仁美君 斉藤 進君
 斎藤やすのり君 田中美絵子君
 竹田　光明君 玉木　朝子君
 中後 淳君 長尾 敬君
 仁木　博文君 初鹿　明博君
 花咲　宏基君 樋口　俊一君
 平山　泰朗君 福田衣里子君
 三宅　雪子君 宮崎　岳志君
 山口　和之君 山崎　摩耶君
 吉田　統彦君 あべ　俊子君
 鴨下　一郎君 棚橋　泰文君
 谷畑 孝君 長勢　甚遠君
 西村　康稔君 松浪　健太君
 松本 純君 坂口 力君
 高橋千鶴子君 中島　隆利君
 柿澤　未途君
 …………………………………
 厚生労働大臣 細川　律夫君
 厚生労働副大臣 大塚　耕平君
 厚生労働大臣政務官 岡本　充功君
 政府参考人
 （文部科学省研究振興局長） 倉持　隆雄君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 大谷　泰夫君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局長） 清水美智夫君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 宮島　俊彦君
 厚生労働委員会専門員 佐藤 治君
 —————————————
委員の異動
五月二十日
　辞任 補欠選任
 石森　久嗣君 磯谷香代子君
 樋口　俊一君 網屋　信介君
 三宅　雪子君 花咲　宏基君
 吉田　統彦君 斎藤やすのり君
 阿部　知子君 中島　隆利君
 江田　憲司君 柿澤　未途君
同日
　辞任 補欠選任
 網屋　信介君 樋口　俊一君
 磯谷香代子君 中後 淳君
 斎藤やすのり君 吉田　統彦君
 花咲　宏基君 三宅　雪子君
 中島　隆利君 阿部　知子君
 柿澤　未途君 江田　憲司君
同日
　辞任 補欠選任
 中後 淳君 石森　久嗣君
 —————————————
五月十七日
　国民が安心できる医療制度を求めることに関する請願（塩川鉄也君紹介）（第六二一号）
　社会保障を充実させ、国民の暮らしを守ることに関する請願（塩川鉄也君紹介）（第六二二号）
　建設労働者の労働条件向上を求めることに関する請願（志位和夫君紹介）（第六二九号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第六三〇号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六三一号）
　社会保障としての国保制度の確立を求めることに関する請願（宮本岳志君紹介）（第六三二号）
　高齢者が安心して受けられる介護保障制度の実現を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第六三三号）
　同（笠井亮君紹介）（第六三四号）
　同（穀田恵二君紹介）（第六三五号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第六三六号）
　同（志位和夫君紹介）（第六三七号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第六三八号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六三九号）
　同（宮本岳志君紹介）（第六四〇号）
　同（吉井英勝君紹介）（第六四一号）
　最低保障年金制度の実現と緊急の年金改善を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第六五〇号）
　同（笠井亮君紹介）（第六五一号）
　同（穀田恵二君紹介）（第六五二号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第六五三号）
　同（志位和夫君紹介）（第六五四号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第六五五号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六五六号）
　同（宮本岳志君紹介）（第六五七号）
　同（吉井英勝君紹介）（第六五八号）
　後期高齢者医療制度即時廃止、安心の医療を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第六五九号）
　同（笠井亮君紹介）（第六六〇号）
　同（穀田恵二君紹介）（第六六一号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第六六二号）
　同（志位和夫君紹介）（第六六三号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第六六四号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六六五号）
　同（宮本岳志君紹介）（第六六六号）
　同（吉井英勝君紹介）（第六六七号）
　後期高齢者医療制度を速やかに廃止し、高齢者・国民が望む医療制度を目指すことに関する請願（塩川鉄也君紹介）（第六六八号）
　同（宮本岳志君紹介）（第六六九号）
　最低保障年金制度の実現と無年金・低年金者に緊急措置を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第六七〇号）
　同（笠井亮君紹介）（第六七一号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六七二号）
　患者・利用者負担を大幅に軽減し、いつでも安心して受けられる医療・介護の実現を求めることに関する請願（高橋千鶴子君紹介）（第六七五号）
　同（磯谷香代子君紹介）（第六七八号）
　同（大山昌宏君紹介）（第六七九号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第六八〇号）
　同（岸本周平君紹介）（第六八三号）
　同（吉田統彦君紹介）（第六八四号）
　同（大西健介君紹介）（第六九三号）
　同（吉田統彦君紹介）（第六九四号）
　同（古本伸一郎君紹介）（第六九七号）
　同（佐藤ゆうこ君紹介）（第七〇七号）
　同（磯谷香代子君紹介）（第七一二号）
　パーキンソン病患者・家族の治療療養生活の質的向上の総合対策に関する請願（岸本周平君紹介）（第六八五号）
　同（坂口力君紹介）（第六九一号）
　同（斉藤鉄夫君紹介）（第七〇九号）
　大幅増員と夜勤改善で安全・安心の医療・介護の実現を目指すことに関する請願（岸本周平君紹介）（第六八六号）
　同（志位和夫君紹介）（第六九八号）
　同（穀田恵二君紹介）（第七〇六号）
　同（佐藤ゆうこ君紹介）（第七〇八号）
　塩原視力障害センターと伊東重度障害者センターの存続に関する請願（大口善徳君紹介）（第七〇一号）
　同（牧野聖修君紹介）（第七〇二号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出第五〇号）
 ————◇—————
○牧委員長　
　内閣提出、介護サービスの基盤強化のための介護保険法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として文部科学省研究振興局長倉持隆雄君、厚生労働省医政局長大谷泰夫君、社会・援護局長清水美智夫君、老健局長宮島俊彦君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○岡本大臣政務官　御指摘のとおり、凍結という言葉の中には、今回のいわゆる、来年三月末で廃止というようなことがこの法案の提出で凍結をされたというふうに考えております。
○あべ委員　おはようございます。自由民主党、あべ俊子でございます。
　本日は、社会福祉士及び介護福祉士法の一部改正案、これに関しましての、たんの吸引に関して質問をさせていただきたいと思います。
　特に、規制・制度改革に関する閣議決定、総理の指示を踏まえまして、たんの吸引等の医行為が必要な者に対してより安全に提供されるよう、介護福祉士などの介護職員によるたんの吸引等の実施のための所要の法整備ということで今回出されているわけでございますが、特にたんの吸引に関しましては、非常に簡単な業務であるとはいわく言いがたし。特に、そのたんの吸引を間違えてしまいますと呼吸の停止が起きてしまう、また、人工呼吸器の方は非常に難しいとされておりますが、この安全性の確認、担保について教えてください。
 〔委員長退席、藤田（一）委員長代理着席〕
○古屋（範）委員　おはようございます。公明党の古屋範子でございます。
　介護保険法等改正案の質疑に入ります前に、一、二、質問させていただきます。不活化ポリオワクチンについて、私からも質問をしてまいります。
　当委員会におきまして、今国会、二回、不活化ポリオワクチンの質問をさせていただきました。一回は震災の前でございました。震災後、四月の二十二日、本委員会において、不活化ポリオワクチンの緊急輸入をすべきということで訴えをいたしました。
　それは、震災が起き、長引く避難所生活の中で手洗いあるいは入浴も不十分である、こういう中でポリオの生ワクチンを接種した場合には、衛生管理が不十分な場合には便から感染をする可能性がある、未接種の子供に感染をするおそれがあるために、不活化ワクチンへの切りかえは、こうした震災が起きた後であるから待ったなしだ、こういう質問をいたしました。
　実は、質問取りに前日来られた方は、国内承認が得られるまで何もしないというふうに答えられていまして、震災が起きたにもかかわらず、厚労省は一体どう考えているんだ、では、何もしないということを明言してもらいたい、はっきり国民の前で厚生労働省の人が明らかにしてほしいと言って、帰っていただきました。
　岡本政務官は、これに対しまして、被災地の衛生状態を勘案すると、実際に自治体で今回接種を見合わせているところがある、ポリオの弱毒生ワクチンのリスクを考えることはあり得る話だというふうに答えられました。今改めて委員からのお話をいただきましたので、私の方としても、再度、どういったことがとり得るのか、政務三役とも相談しながら、少し事務方と改めて協議をしたいというふうに思っている、そういう意味で、委員の御指摘、重く受けとめたい、このような真摯な御答弁をいただきました。感謝をしております。
　その後、時がたちまして、専門家の方々に、この不活化ポリオワクチンがなぜ欠かせないのか等のお話をいただきました。改めて緊急輸入の重要性を感じております。
　現在、三種混合ワクチンに不活化ポリオワクチンを混合した、いわゆる四種混合ワクチンの治験中であります。多分、使用できるまで、早くて一年半あるいは二年かかると言われております。
　それまでの期間だけが問題というわけではございません。一例を挙げますと、この四種混合ワクチン発売までにＤＰＴ接種が四回終わった方に四種混合ワクチンを追加投与すると、過剰免疫のため局所反応が強くなる可能性があって、基本的には接種ができない。また、既にＤＰＴを一回から三回受けていて、途中から四種混合を受ける場合、不活化ポリオワクチンの回数が足りなくなってしまう。そして、一度もポリオワクチンを受けていない人には、単独不活化ポリオワクチンが欠かせない。すなわち、輸入単独不活化ポリオワクチンか、現在治験を行っていない国産の単独不活化ポリオワクチンがどちらにしても必要だ、こういうことになるかと思います。
　ぜひ、この不活化ポリオワクチンの緊急輸入、これを御決断いただきたいと思います。いかがでしょうか。
 〔藤田（一）委員長代理退席、委員長着席〕