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○国務大臣（武部勤君）　まず、農業金融二法案の措置についてでありますが、農業資金融通法案では、農業近代化資金について、施設資金だけでなく借地料の一括前払等の長期運転資金を追加いたします。農林漁業金融公庫の経営体育成強化資金について、土地利用型農業だけでなくて全農業種目に拡大いたします。
　農業改良資金については、農業者が加工分野への進出、新作物の導入といった高リスク農業へのチャレンジを支援するための資金へと改めるとともに、民間金融機関による転貸方式を導入いたしまして、この場合には機関保証の対象とすることとしております。こうした措置によりまして、自ら創意工夫で前向きに経営を発展させようという担い手が必要とする資金がより円滑に供給されることになるものと考えております。
 〔理事田中直紀君退席、委員長着席〕
　また、農業法人円滑化法案でありますが、地域農業の担い手となる農業法人に対しまして自己資本の充実のための措置を講じることによりまして、家計と経営の分離による経営管理の徹底、対外信用力の向上等の法人経営のメリットを生かした農業経営の展開を推進していくこととしておりまして、このような措置を講じることによりまして、意欲と能力のある担い手の農業経営の改善が着実に図られるものと、このように期待しております。
○中村敦夫君　質問を終わります。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　榛葉賀津也君及び市田忠義君が委員を辞任され、その補欠として岡崎トミ子君及び畑野君枝君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより両案の採決に入ります。
　まず、農業経営の改善に必要な資金の融通の円滑化のための農業近代化資金助成法等の一部を改正する法律案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○田中直紀君　私は、ただいま可決されました農業経営の改善に必要な資金の融通の円滑化のための農業近代化資金助成法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会、公明党及び国会改革連絡会（自由党・無所属の会）の各派並びに各派に属しない中村敦夫君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 農業経営の改善に必要な資金の融通の円滑化のための農業近代化資金助成法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 農業を取り巻く諸情勢が大きく変化する中で、農業経営に関連する諸施策を抜本的に見直し、その強力な推進を図ることが重要な課題となっている。
 よって政府は、本法の施行に当たり、次の事項の実現に努め、制度資金を通じた農業経営の改善に万全を期すべきである。
　一　今回の各種制度資金の見直しと融資手続の改善に当たっては、担い手向けにわかりやすく使いやすい資金制度とするという制度改正の趣旨が十分生かせるよう、最近における農業者の経営環境の悪化に対し十分配意するとともに、申請者の自主性の尊重及びその経営実態を踏まえた的確な融資に留意すること。
 また、各種制度資金の融資を受けた者に対しては、着実な経営改善が図られるよう、農業改良普及センター等の指導に万全を期すること。
　二　各種制度資金の融資枠については、担い手の資金需要の動向等を踏まえ、適切な水準とすること。
　三　農業改良資金について、高リスク農業へチャレンジするための資金へと抜本的に改めることにかんがみ、従前、農業改良資金が担ってきた農家生活方式の改善、青年農業者等の育成については、農村現場の実情等を踏まえ、今後とも適切な措置を講ずること。
　四　農業信用基金協会の保証については、制度資金の円滑な融通に資するよう、制度の充実に努めること。
　五　制度資金の運営に重要な役割を果たす農協系統については、担い手のニーズに的確に対応し、地域農業の振興に積極的な役割を果たすため、生産資材コストの抜本的引下げ、適切な表示を前提とする農産物販売力の強化など、生産者及び消費者の信頼を高められるよう事業・組織の改革を強力に実行すること。
　六　農林漁業金融公庫の在り方の検討に当たっては、その機能及び役割を損なうことのないよう政府系金融機関全体の在り方を議論する中で、しかるべき時期に改革の方向性を明らかにすること。
 なお、その際、農業者の資金環境に支障をきたさないよう配慮すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（常田享詳君）　ただいま田中君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（常田享詳君）　次に、農業法人に対する投資の円滑化に関する特別措置法案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○和田ひろ子君　私は、ただいま可決されました農業法人に対する投資の円滑化に関する特別措置法案に対し、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会、公明党及び国会改革連絡会（自由党・無所属の会）の各派並びに各派に属しない議員中村敦夫さんの共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 農業法人に対する投資の円滑化に関する特別措置法案に対する附帯決議（案）
 農業を取り巻く諸情勢の変化に対応し、農業の持続的な発展に向け望ましい農業構造を確立するため、家族農業経営の発展の支援と併せ、農業経営の法人化を推進し、その経営基盤の強化を図ることが重要な課題となっている。
 よって政府は、本法の施行に当たり、次の事項の実現に万全を期すべきである。
　一　農業経営の法人化に当たっては、専業的な家族農業経営とともに地域農業の核となる農業法人を育成する観点から、本法に基づく投資制度の適切な運営を始め、農業法人化の抱える各種経営課題の改善に資する政策支援の充実を図ること。
　二　農業法人投資育成会社の農業法人への投資に当たっては、農業法人の実態や意向を十分に踏まえて投資基準を作成するなど、適切な運用がなされるよう留意すること。
 また、農業法人による情報開示等、投資機会の向上に資する活動に必要な環境整備に努めること。
　三　農業法人に対する投資育成事業の実施に当たっては、農業法人の経営の自立性を損なわないよう配慮すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（常田享詳君）　なお、両案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（常田享詳君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時二分散会
平成十四年四月二十五日（木曜日）
 午前九時二分開議
　出席委員
 委員長　鉢呂　吉雄君
 理事　岩永　峯一君　理事　大村　秀章君
 理事　金田　英行君　理事　原田　義昭君
 理事　佐藤謙一郎君　理事　鮫島　宗明君
 理事　白保　台一君　理事　山田　正彦君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 金子　恭之君
 上川　陽子君 北村　誠吾君
 熊谷　市雄君 小西 理君
 後藤田正純君 高木 毅君
 西川　京子君 浜田　靖一君
 松宮 勲君 山本　明彦君
 渡辺　博道君 川内　博史君
 小平　忠正君 後藤 斎君
 津川　祥吾君 楢崎　欣弥君
 堀込　征雄君 松野　頼久君
 山内 功君 江田　康幸君
 高橋　嘉信君 中林よし子君
 松本　善明君 菅野　哲雄君
 山口わか子君 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣 武部 勤君
 厚生労働副大臣 宮路　和明君
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬局食品保
 健部長） 尾嵜　新平君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 須賀田菊仁君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
四月二十五日
　辞任 補欠選任
 梶山　弘志君 山本　明彦君
 七条 明君 渡辺　博道君
　吉田六左エ門君 松宮 勲君
 筒井　信隆君 松野　頼久君
同日
　辞任 補欠選任
 松宮 勲君 吉田六左エ門君
 山本　明彦君 梶山　弘志君
 渡辺　博道君 七条 明君
 松野　頼久君 筒井　信隆君
 —————————————
四月二十五日
　ＢＳＥ緊急措置法の成立に関する請願（菅野哲雄君紹介）（第二二九五号）
　同（五島正規君紹介）（第二二九六号）
　同（佐々木秀典君紹介）（第二二九七号）
　同（鮫島宗明君紹介）（第二二九八号）
　同（城島正光君紹介）（第二二九九号）
　同（徳田虎雄君紹介）（第二三〇〇号）
　同（中林よし子君紹介）（第二三〇一号）
　同（春名直章君紹介）（第二三〇二号）
　同（矢島恒夫君紹介）（第二三〇三号）
　同（石毛えい子君紹介）（第二三四〇号）
　同（釘宮磐君紹介）（第二三四一号）
　同（玄葉光一郎君紹介）（第二三四二号）
　同（五島正規君紹介）（第二三四三号）
　同（今田保典君紹介）（第二三四四号）
　同（佐々木秀典君紹介）（第二三四五号）
　同（重野安正君紹介）（第二三四六号）
　同（城島正光君紹介）（第二三四七号）
　同（仙谷由人君紹介）（第二三四八号）
　同（松本龍君紹介）（第二三四九号）
　同（山花郁夫君紹介）（第二三五〇号）
　同（大幡基夫君紹介）（第二三七七号）
　同（岡田克也君紹介）（第二三七八号）
　同（工藤堅太郎君紹介）（第二三七九号）
　同（玄葉光一郎君紹介）（第二三八〇号）
　同（五島正規君紹介）（第二三八一号）
　同（佐々木秀典君紹介）（第二三八二号）
　同（重野安正君紹介）（第二三八三号）
　同（城島正光君紹介）（第二三八四号）
　同（仙谷由人君紹介）（第二三八五号）
　諫早湾干拓事業の工事中止と再見直しに関する請願（菅直人君紹介）（第二三〇四号）
　同（今川正美君紹介）（第二三五一号）
　同（植田至紀君紹介）（第二三八六号）
　同（小沢和秋君紹介）（第二三八七号）
　同（大谷信盛君紹介）（第二三八八号）
　同（古賀一成君紹介）（第二三八九号）
　同（瀬古由起子君紹介）（第二三九〇号）
　同（中村哲治君紹介）（第二三九一号）
　同（永井英慈君紹介）（第二三九二号）
　同（楢崎欣弥君紹介）（第二三九三号）
　同（原陽子君紹介）（第二三九四号）
　同（春名直章君紹介）（第二三九五号）
　同（藤木洋子君紹介）（第二三九六号）
　同（藤村修君紹介）（第二三九七号）
　同（前原誠司君紹介）（第二三九八号）
　同（山元勉君紹介）（第二三九九号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二四〇〇号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案（内閣提出第三八号）

 ————◇—————
○鉢呂委員長　
　内閣提出、野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省生産局長須賀田菊仁君及び厚生労働省医薬局食品保健部長尾嵜新平君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鉢呂委員長　これにて菅野哲雄君の質疑は終了いたしました。
　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○鉢呂委員長　これより討論に入るのでありますが、その申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　内閣提出、野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○中林委員　私は、自由民主党、民主党・無所属クラブ、公明党、自由党、日本共産党及び社会民主党・市民連合を代表して、野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案に対する附帯決議案の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、案文を朗読いたします。
 野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 野菜を取り巻く諸情勢の大きな変化に対応するため、消費者のニーズに即した国産野菜の安定供給体制の早期の整備が極めて重要な課題となっている。よって政府は、本法の施行に当たり、左記事項の実現に万全を期すべきである。
 記
　一　輸入野菜の増大に伴い、その安全性等について多くの消費者が不安を抱いている現状にかんがみ、国産野菜の安定的な生産・供給体制と調和した秩序ある輸入体制の確立及び有害化学物質含有検査体制の強化等安全確保対策の拡充を図るとともに、野菜の消費拡大のため、「食生活指針」のより一層の普及・定着並びに適正な価格の形成に努めること。
　二　野菜供給体制の構造改革については、生産、流通の両面で施策の効果・実効性があがるように推進するとともに、今後の野菜価格安定制度のあり方については、経営所得安定対策の検討の推移を踏まえ、かつ、消費者の利益にも十分配慮し、必要な見直しを行うこと。併せて、指定産地及び指定品目について、生産、消費の実情に即し、適宜見直しを行うこと。
　三　契約取引制度の導入に当たっては、生産者、実需者等においてモラルハザードが発生することのないよう万全を期するとともに、野菜供給安定基金及び都道府県の野菜価格安定法人に対しては、契約の様式・内容の適格性審査を含め、新たな制度の円滑な推進のため適切な業務運営が確保されるよう指導すること。
　四　新たに生産者補給金制度の対象となる大規模生産者については、野菜の安定供給及び野菜農業の担い手育成に資するよう適正な基準を設定するとともに、その認定が公正かつ円滑に行われるよう努めること。また、各都道府県段階で需給調整機能が適切に発揮されるよう指導すること。
 右決議する。
　以上の附帯決議案の趣旨につきましては、質疑の過程を通じて委員各位の御承知のところと思いますので、説明は省略させていただきます。
　何とぞ全員の御賛同を賜りますようお願い申し上げます。
○武部国務大臣　ただいまは法案を可決いただきましてありがとうございました。附帯決議につきましては、その趣旨を尊重し、今後最善の努力をいたしてまいりたいと存じます。
 —————————————
○鉢呂委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十二分散会
平成十四年四月二十五日（木曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 谷林　正昭君 羽田雄一郎君
 山根　隆治君 榛葉賀津也君
　四月十九日
 辞任 補欠選任
 仲道　俊哉君 岩永　浩美君
 山本　香苗君 鶴岡 洋君
 畑野　君枝君 市田　忠義君
　四月二十三日
 辞任 補欠選任
 加治屋義人君 山下　善彦君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 小斉平敏文君 桜井 新君
 山下　善彦君 鴻池　祥肇君
　四月二十五日
 辞任 補欠選任
 鴻池　祥肇君 加治屋義人君
 桜井 新君 小斉平敏文君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 常田　享詳君
 理　事
 太田　豊秋君
 国井　正幸君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 岩永　浩美君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 野間 赳君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 鶴岡 洋君
 渡辺　孝男君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 副大臣
 農林水産副大臣 野間 赳君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 岩永　浩美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○農業経営の改善に必要な資金の融通の円滑化の
　ための農業近代化資金助成法等の一部を改正す
　る法律案（内閣提出、衆議院送付）
○農業法人に対する投資の円滑化に関する特別措
　置法案（内閣提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十八日、谷林正昭君及び山根隆治君が委員を辞任され、その補欠として羽田雄一郎君及び榛葉賀津也君が選任されました。
　また、去る十九日、山本香苗君、仲道俊哉君及び畑野君枝君が委員を辞任され、その補欠として鶴岡洋君、岩永浩美君及び市田忠義君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　以上で両案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　両案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時六分散会
平成十四年四月二十四日（水曜日）
 午前九時三分開議
　出席委員
 委員長　鉢呂　吉雄君
 理事　岩永　峯一君　理事　大村　秀章君
 理事　金田　英行君　理事　原田　義昭君
 理事　佐藤謙一郎君　理事　鮫島　宗明君
 理事　白保　台一君　理事　山田　正彦君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 梶山　弘志君
 金子　恭之君 上川　陽子君
 北村　誠吾君 熊谷　市雄君
 小西 理君 後藤田正純君
 七条 明君 西川　京子君
 浜田　靖一君 宮腰　光寛君
 川内　博史君 小平　忠正君
 後藤　茂之君 後藤 斎君
 津川　祥吾君 筒井　信隆君
 楢崎　欣弥君 堀込　征雄君
 山内 功君 山井　和則君
 斉藤　鉄夫君 黄川田　徹君
 高橋　嘉信君 中林よし子君
 松本　善明君 菅野　哲雄君
 山口わか子君 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣 武部 勤君
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 農林水産大臣政務官 宮腰　光寛君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬局食品保
 健部長） 尾嵜　新平君
 政府参考人
 （農林水産省総合食料局長
 ） 西藤　久三君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 須賀田菊仁君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 川村秀三郎君
 政府参考人
 （農林水産技術会議事務局
 長） 岩元　睦夫君
 参考人
 （ふらの農業協同組合代表
 理事組合長） 奥野　岩雄君
 参考人
 （全国農業協同組合連合会
 長野県本部筆頭副本部長）　柳澤　秀行君
 参考人
 （丸正チェーン商事株式会
 社代表取締役社長） 飯塚　司郎君
 参考人
 （野菜供給安定基金理事長
 ） 黒木　敏郎君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
四月二十四日
　辞任 補欠選任
 川内　博史君 後藤　茂之君
 津川　祥吾君 山井　和則君
 江田　康幸君 斉藤　鉄夫君
 高橋　嘉信君 黄川田　徹君
同日
　辞任 補欠選任
 後藤　茂之君 川内　博史君
 山井　和則君 津川　祥吾君
 斉藤　鉄夫君 江田　康幸君
 黄川田　徹君 高橋　嘉信君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案（内閣提出第三八号）

 ————◇—————
○鉢呂委員長　
　内閣提出、野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省総合食料局長西藤久三君、農林水産省生産局長須賀田菊仁君、農林水産省経営局長川村秀三郎君、農林水産技術会議事務局長岩元睦夫君及び厚生労働省医薬局食品保健部長尾嵜新平君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鉢呂委員長　これにて岩崎忠夫君の質問は終わりました。
　この際、休憩といたします。
 午前十一時二十一分休憩
 ————◇—————
 午後零時六分開議
○鉢呂委員長　これにて菅野哲雄君の質疑は終了いたしました。
　このまま少々お待ち願いたいと思います。
 —————————————
○飯塚参考人　ただいま御紹介をいただきました丸正チェーン商事の飯塚でございます。
　私どもは、首都圏を中心に食品スーパーマーケットを展開しておる会社でございます。
　実は、きょうここに参考人としてお声がかかった際に、野菜の出荷安定の法律がどうだこうだということでございまして、私は現場から離れてもう既に十数年たっておりまして、私が行っても余り役に立たないだろう、野菜の流通ですとか農薬がどうだとかいうことに対しては私は一切わからないので、専門の担当の役員を出すということで言いましたところ、ぜひ社長に来ていただきたい、随行される方は構わないということでございました。
　あらかじめお断りしておきたいのですが、今の野菜の現状に関しては、私は、市場も行っておりませんし、たまに店を回って状況を見ている程度でございまして、相場等も、また、契約状況というのがわかりません。後で御質問の中で、随行している青果の担当の取締と相談しながら明確なお答えをしたいというふうに感じております。
　きょう随行している取締は、もう既に青果を担当して四十年近いベテランでございますので、皆さん方の質疑に応じては細かいところまでお答えできるのではなかろうかということで連れてきておりますので、ひとつよろしくお願いいたします。
　そこで、今、小売業全体は、皆さん方御存じのように非常に厳しい状況でございまして、厳しいというのは、簡単に言いますと、需要と供給のバランスを考えますと、供給側が三〇％実は多いわけでございまして、そうしますと、当然過当競争になるというような状況の中で供給が非常に多い。過去十数年前までは売り手市場の情勢が、買い手市場に転換したというような状況でございます。
　御存じのように、我々の、日本を代表する流通業であるダイエーさんを初め、大手量販店、デパートが各倒産という憂き目に、今現在非常に厳しい状況に置かれているわけでございます。私どもは、首都圏を中心に食品のみのスーパーマーケットということで展開してきておりまして、何とか地域の消費者に支持をされているのかなというふうに考えるわけです。
　今回のこの参考人に対しても、私どもが何で呼ばれたんだろうか、大手量販店多々ある中で、会社が、本社が一番近いということもあるのですけれども、そんなことで呼ばれたのかというふうに感じておりますが、ぜひ、きょうのこの与えられた時間の中で、野菜出荷安定法の参考人として、幾らかでもお役に立ちたいということで参りました。
　そこで、今現在、野菜市場の低迷ということでございますけれども、私どもが消費者に携わる一番接点である小売業の店におきまして感じることを報告させていただきます。
　これは、食生活の変化による構造的なものというふうに私どもとらえているわけでございます。一つは、高齢化、核家族、少子化、有職主婦の増大、料理時間の短縮、外食産業の充実、このようなことから、野菜市場の低迷は今後も続くと思われるように感じております。
　続きまして、今回の野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案についてお話をさせていただきます。
　契約取引を推進するための新たな制度の創設の案件がありますが、これにつきましては大変よい制度だと思っております。現在の市場流通には幾つかの不備な点がございます。三点ほど挙げてお話しいたします。
　一点目は、価格が安定しない。理由は、入荷の増減。二点目は、安定数量が確保されない。理由は、市場の価格の差で商品が動くため。三点目は、品質が統一されていない。理由は、雨天等で生産が減少したときなど数量確保のために規格外の商品が入ってくることが多い。
　以上、三点申し上げましたが、契約取引であれば、このような問題点は生産者と販売者の話し合いで解決できると思います。
　また、この制度が導入されたときの流通を考えてみますと、幾つかの改善策が考えられます。一つには、コンテナ、通い箱と通称言われておりますが、この導入が可能になります。コンテナを使用することで、段ボール箱を廃止し、コストの削減につながります。また、コンテナを使用することで品質の保持がよくなります。これは、商品に荷重がかからないため、温度の変化による劣化を防げます。
　二つ目は、物流においても改善が見込まれます。生産者から私どものセンターに直接商品を入れることで定温流通が可能になり、鮮度保持に大きな役割を果たします。また、物流費の削減にもつながります。契約取引は、当社では仕入れ高の一〇％ほどありますが、通い箱の使用等は既に導入しており、生産者には、作業の軽減、出荷コストのダウン、消費者には、高鮮度、安定価格であると大変支持されております。契約取引については、今後も拡大していくつもりです。
　以上、契約取引を推進するための新たな制度について参考意見をお話しさせていただきましたが、生産者、加工業者、外食業者、小売業者、いずれについてもよい制度だと思われます。
　一応、私どもの野菜の売り上げは現在百億、構成比が売り上げの一二・五％、仕入れ高七十五億、市場仕入れ九〇％、契約仕入れ一〇％、契約取引先は、農協、生産者個人、商社系列でございます。
　以上で私のあいさつを終わらせていただきます。ありがとうございました。
○黒木参考人　ただいま御指名を賜りました野菜供給安定基金理事長の黒木でございます。
　衆議院農林水産委員会の先生方におかれましては、かねて野菜行政及び当基金の業務につきまして御指導を賜っておりまして、大変ありがとうございます。また、本日は、四半世紀ぶりの野菜生産出荷安定法改正案の御審議に当たりまして、当委員会にお呼びいただき、大変光栄に存じております。
　さて、当基金は、野菜生産出荷安定法に基づきまして、昭和五十一年の設立以来、我が国農業の基幹部門でございます野菜農業の健全な発展と国民の健康な生活に不可欠な野菜の安定供給を目的といたしまして、事業といたしまして、一つには、野菜の価格が著しく低落いたしました場合に生産者に補給金を交付する事業、二つには、野菜の高騰時に備え、買い入れ保管を行い、高騰時に売り渡したり、保管施設を設置、管理する事業、三つ目には、野菜流通の合理化や消費の拡大を図る事業、こういった事柄を中心にいたしまして運営をしてきておるところでございます。
　これらの事業のうち、主要な野菜十四種類につきまして価格低落時に補てんを行う事業、これは指定野菜事業と申しておりますけれども、生産者からの負担金とともに、国、県からの補助金によりまして、あらかじめ基金を当基金におきまして造成をいたしまして、事前に予測のできない激しい野菜価格の低落に備えて機動的に対をしてきているところでございます。
　また、この指定野菜に準じます野菜として位置づけられております一定の野菜、種類といたしましては三十一種類でございますけれども、これは特定野菜事業と申しておりますけれども、各都道府県に置かれております野菜価格安定法人に基金を造成いたしまして、同じように野菜の価格低落時に補給金を交付しているところでございます。
　最近のこの実績を見てみますと、好天や野菜輸入の恒常化等によりましてここ数年続いております野菜価格の低落につきましても、的確にセーフティーネットの機能を果たしているもの、こういうふうに考えておるところでございます。
　金額をちょっと申し上げますと、平成十一年度には、指定野菜の関係につきましては百四十八億の交付金実績でございます。十二年度には百六十六億円の高水準の交付実績でございましたけれども、十三年度は、もう経過をしたわけでございますけれども、大幅な価格低落がございまして、これにつきましては、五十一年の制度発足以来の最高の金額になるかと思いますけれども、二百六十億円程度の交付金の交付を見込んでいるところでございます。
　次に、県段階で行っていただいております特定野菜の事業につきましても、指定産地外の指定野菜につきましてもこの事業の中で行われているわけでございますけれども、これをあわせて考えてみますと、交付の実績が三十二億円、これは十二年度でございます。十三年度も三十六億円ということで、交付実績として史上二番目の水準になるか、こういうふうに考えております。
　これを見てみますと、当基金といたしましても、最近の野菜価格の低迷に対しまして、野菜の安定供給のためのセーフティーネットとして与えられた役割をそれなりに果たしてきたのではないか、こういうふうに考えておりますし、産地におかれましても、この制度につきまして一定の評価をくださっているところでございます。
　また、最近、当基金が力を入れているものといたしましては、最近ある全国紙でも紹介をされたところでございますけれども、野菜の消費に関する取り組みでございます。
　これは御案内のとおりでございますけれども、我が国の野菜の消費が若年層を中心に減少傾向が続いておりまして、対照的に米国の方では増加傾向でございます。ついに、最近では、一人当たりの消費量が、米国のそれを我が国のものが下回る、こういうような傾向がございます。
　こういった状況を踏まえまして、今後、野菜好きの子供さんたちをふやそう、こういうことで、学校教育の段階からそういう取り組みを教育の場でやっていただく、そういうことのお手伝いになるのじゃないか、こういうようなことを考えまして、副読本と申しますか、三十数ページのパンフレットをつくりまして、二十万部程度、これを千五百校前後の小学校にお届けをいたし、活用をしていただいているところでございます。
　また、最近におきましては、教育関係のみでございませんで、医学、栄養学の関係の方々も野菜の健康上の効用につきまして大変高い関心を持っていただき、国民一般の方に啓発を始めていらっしゃる、こういう状況がございますので、私どももその面と提携をさせていただきながら、この面でも今後とも力を入れていくことが大切ではないか、こういうふうに考えているわけでございます。
　さて、今回、政府におかれましては、国際的な競争にも太刀打ちできるような野菜産地を確立する、こういう趣旨も含められまして、生産、流通、消費全般にわたる野菜の構造改革を進めていくこととされておるところでございます。御案内のとおりでございます。
　その一環として、本日、野菜法の改正ということで御審議されているところでございますけれども、中身といたしましては、もう釈迦に説法でございますけれども、契約取引の関係の交付金制度の創設、それから生産者補給金の直接の対象に大規模の生産者も加えるという措置をとる等の御案になっているところでございます。
　これらは、野菜の構造改革が喫緊の課題であるという中で、私ども実施団体といたしましても、政策的に時宜を得たことである、こういうふうに認識をさせていただいているところでございます。制度の対象をさらに広げていただく、こういうこともまたさらに画期的なものではないか、こういうふうに受けとめているところでございます。
　制度の実施機関の立場から申し上げまして、制度の新たな発足ということでございますので、実行面におきましても当初はいろいろな課題がございますけれども、野菜政策の遂行のための新たな仕事、新たな役割、これを私どもの基金にもお与えくださるということで、大変期待もいたし、また意欲も燃やしているところでございます。
　また、制度の問題と少し離れましても、十四年度予算におきましても、この制度改正に伴う予算措置を大幅に拡充させていただいたわけでございますけれども、これらを含めて、いろいろな面でしっかりとやってまいりたい、こういうふうに考えているところでございます。
　改正案を成立していただきました暁には、まさに当基金の真価が問われる、こういうことでございますので、新制度及び関連いたしますいろいろな拡充されました予算措置の実施に組織を挙げて全力を傾けてまいりたい、かように考えているところでございます。今後とも、先生方の御指導のほどをよろしくお願い申し上げます。
　簡単でございますけれども、以上でございます。ありがとうございます。
○鉢呂委員長　大変ありがとうございました。
　以上で参考人の御意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○鉢呂委員長　これにて菅野哲雄君の質疑は終了いたしました。
　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、一言御礼のごあいさつを参考人の皆さんにさせていただきます。
　きょうは、長時間であったと思いますけれども、貴重な御意見を拝聴させていただきまして、心から御礼を申し上げさせていただきます。
　あすもこの法案に対する審議が続行されます。きょうの農水委員の皆さん、皆さんの貴重な御意見をしっかり受けとめさせていただきましたので、この法案にしっかり反映をしていく、このように考えておりますので、またよろしくお願いを申し上げたい、このように考えます。
　きょうは本当にありがとうございました。
　次回は、明二十五日木曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時五十一分散会
○鉢呂委員長　
　内閣提出、野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣武部勤君。
 —————————————
　野菜生産出荷安定法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○鉢呂委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
 —————————————
○鉢呂委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本案審査のため、明二十四日水曜日午後一時、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鉢呂委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、明二十四日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時三十六分散会
平成十四年四月十八日（木曜日）
 午前九時三十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十六日
 辞任 補欠選任
 大仁田　厚君 松山　政司君
　四月十七日
 辞任 補欠選任
 榛葉賀津也君 山根　隆治君
 羽田雄一郎君 谷林　正昭君
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 岩永　浩美君 仲道　俊哉君
 鶴岡 洋君 山本　香苗君
 市田　忠義君 畑野　君枝君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 常田　享詳君
 理　事
 太田　豊秋君
 田中　直紀君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 仲道　俊哉君
 野間 赳君
 松山　政司君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 谷林　正昭君
 山根　隆治君
 山本　香苗君
 渡辺　孝男君
 畑野　君枝君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 副大臣
 農林水産副大臣 野間 赳君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 厚生労働省医薬
 局食品保健部長 尾嵜　新平君
 水産庁長官 木下　寛之君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○漁業再建整備特別措置法等の一部を改正する法
　律案（内閣提出）
○水産業協同組合法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出）
○漁業災害補償法の一部を改正する法律案（内閣
　提出）
○遊漁船業の適正化に関する法律の一部を改正す
　る法律案（内閣提出）

 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十六日、大仁田厚君が委員を辞任され、その補欠として松山政司君が選任されました。
　また、昨十七日、羽田雄一郎君及び榛葉賀津也君が委員を辞任され、その補欠として谷林正昭君及び山根隆治君が選任されました。
　また、本日、市田忠義君が委員を辞任され、その補欠として畑野君枝君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　漁業再建整備特別措置法等の一部を改正する法律案、水産業協同組合法等の一部を改正する法律案、漁業災害補償法の一部を改正する法律案及び遊漁船業の適正化に関する法律の一部を改正する法律案、以上四案の審査のため、厚生労働省医薬局食品保健部長尾嵜新平君及び水産庁長官木下寛之君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（常田享詳君）　ちょっと止めてください。
 〔速記中止〕
○岩本荘太君　国会改革連絡会の岩本でございます。
　一昨日に引き続きまして、質問をさしていただきます。
　一昨日は、食の安全の立場から、私、いわゆる産地表示の問題を質問、いろいろと申し述べさしていただきましたが、今日の議論いろいろございまして、私は、顔の見える関係にあれば確保できるのかなというような気がするんですが、どうも水産物の場合は必ずしもそれだけじゃないというようなことが分かっておりまして、残念なことですが、食べ物をお互いに、作る人、食べる人、これは信頼関係がないとやっぱり同じ国の国民としては恥ずかしい関係があるわけですけれども、残念なことにそうでない。国際的な関係とも関係してこれあるということも分かりまして、こういうことになりますと、やっぱり最後は、何といいますか、薬事法とまではいきませんけれども、かなり品質表示で食の安全をしなきゃいけないような時代になっちゃうのかなというような危惧がございまして、この辺、先ほどいろいろ御議論ありましたので私は質問という形は取りませんけれども、よろしくこの辺の問題を今の検討の中でいろいろとお考えいただきたいと思っております。
　ちなみに農産物なんかは、最近聞く話によりますと、逆に、例えば品質といいますか、例えば無農薬、化学肥料ですか、こういうものを使っていないという、今、自然農法ですか、そういうものを表示されておりますけれども、非常にあいまいじゃないかという声が逆に生産者の方からも出ておりまして、もっとちゃんときちっとやってもらえばそれに基づいて生産をすると。そうすれば外国の農産品なんかとの区別が非常に付きやすいというような話もございまして、ひとつ、これはその関係の局呼んでおりませんけれども、今は農林省に対しましては大臣に情報を集中させるのが一番いいんじゃないかと、こう思いまして、ひとつ申し述べさせていただきました。
　さて、資源管理型漁業、これは今回、今回といいますか最近、私の知る限りではもう十年も前からこういう声があって、昨年の基本法ですか、そういうものから法律に基づく具体的な格好を取ってきたと思うんですが、どうも、よくこの資源管理型漁業というのをつらつら考えてみますと、どうも分からない面がございまして、それで昨日ひとつ全体的な像といいますか、そういうものをお聞きしたわけですけれども、資源管理という面からいえば、昔から例えばアユの解禁の時期なんかも、あれも一つの資源管理だと思うんですけれども、こういう水産物というのはそういう管理をしなくちゃいけないというのは分かっていて、それがいろいろと漁獲量が増えたとかそういうことから、はっきり資源型漁業というのを導入という線が出てきたんだと思っております。それで、いろいろと昨日もお話、いろいろ水産庁の職員の方々からお聞きしたんですけれども、じゃ何をするのかというとなかなかよく分からない。
 〔委員長退席、理事田中直紀君着席〕
　ということは、大きな道筋で、やっぱり漁業、これは漁業に限らないんでしょうけれども、やっぱり自然環境といいますか、自然の資源、これの要するに維持保全をしながら、そして国民の生活といいますか、これは消費者、生産者の維持といいますか、こういうことが大きなやはり、世の中の仕事というのは大体それが大きな目的になると思うんです。特に漁業に限れば、非常に生産者の生活という面が、かなり重点を置いて考えなきゃいけないような気がするんですけれども、そういう面から考えますと、ただ魚を資源管理をする、魚を増やすと、それで、何といいますか、目標どおりに漁獲量を決めてやると。これも一つの手でしょうけれども、そこにひとつ生産者がおるということを絶対忘れてはいかぬ。白紙の状態でやるわけじゃないですから、今、現にいる漁業者の方々が素直に、スムーズにそちらに移行できるということが念頭にないと、この資源管理型漁業というのがなかなかうまくいかないんじゃないかというふうに私は思っております。
　そういう意味で、目的はよく分からないけれども、じゃ背景はどうかと昨日お聞きしたら、二百海里体制でいわゆる遠洋漁業なんかは漁場が変化したというようなことを一つ言っておられますし、それから、生産量が非常に低下している、あるいは漁業者も減っていると、そういうものを背景としてやっていくというようなお話があったんですが、そういう中で、昨日もちょっとお聞きしましたけれども、生産者に対してはいわゆる資源管理型漁業の中でどのように、これは生産者に対してどのように持っていこうと思われているのか。ちょっと質問があれですね、基本的な目的といいますか、この資源管理型の、これ大臣からひとつお話を願いたいと思います。
○国務大臣（武部勤君）　ＢＳＥの問題で、農場から食卓へ顔の見える関係の構築という必要性ということを私ども痛感させられたわけでございます。そういう意味では、生産者の価値を高めるためにも、消費者に軸足を移して農林水産政策を変えていくということに迫られているわけでございます。
　同じようなことは、私は、水産や漁業の面でも言えるんじゃないかと、このように思います。
　したがいまして、水産資源の資源管理という問題についても、昭和五十年代は、二百海里体制への移行に伴いまして相対的に我が国の周辺水域の重要性が高まったということでありますし、我が国周辺の水産資源が減少し低迷する傾向にあることから資源の安定的利用の必要性が強く認識されるに至ったと、こういう背景があったと思うんです。
　こうした中で、六十三年度から漁業者による自主的な資源管理への取組を支援してきたところでございますが、平成八年度からは、国連海洋法条約の締結を契機に、いわゆるＴＡＣ制度、漁獲可能量制度を導入してきたわけでございます。さらに、平成十三年度からＴＡＥ制度、漁獲努力可能量制度の創設をいたしまして、資源回復計画の策定を進めているところでございまして、私は非常に、今、岩本先生の提起というのは奥深い問題がある、今日的な課題として非常に奥深い問題があると、このように思います。
 〔理事田中直紀君退席、委員長着席〕
　小川先生の御指摘もそうですし、谷林先生の御指摘もそうですし、単に漁獲量を、資源を育て、資源に見合う操業秩序を確立するという、そういうことだけではない。むしろ、漁場を改善するということが消費者のためでもある、環境のいいところで漁業が営まれると。そういう意味では、生産者と消費者の間に顔の見える関係というのはやっぱり水産業や漁業の分野でもしっかり作っていかなきゃならないし、同時に、そういうことに消費者が関心を持つようになりますと、魚価の問題についても、この間の十三湖のシジミとほかの海のシジミと混ざったことがいろいろ問題になりまして、テレビでも私見ましたけれども、非常に、この水産資源の資源管理という問題というのは今後非常に奥深い問題と私ども認識いたしまして、今後の対応をいろんな角度から検討していかなきゃならないと。
　私は、そういう認識で、今朝ほどもこの答弁の勉強会のときに水産庁の事務当局に申し上げたのは、消費者ということをまず第一に考えなさい、同時に納税者ということも考えなさい、補助金でも何でも、これは全部納税者、国民が負担しているんですから、だから何でもかんでも国が国がといってお金も出せないんですよ、そこについては予算の資源配分ということもきちっと考えていかなきゃならぬのではないかというような話をしているところでございまして、今後、この水産資源の資源管理の問題につきましてもまだまだ新たな問題意識というものを持って取り組まなきゃならないのではないかと、かように考えているところでございます。
○委員長（常田享詳君）　他に御発言もないようでございますので、四案に対する質疑は終局したものと認めます。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、鶴岡洋君及び岩永浩美君が委員を辞任され、その補欠として山本香苗君及び仲道俊哉君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより四案の採決に入ります。
　漁業再建整備特別措置法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（常田享詳君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、水産業協同組合法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（常田享詳君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、漁業災害補償法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（常田享詳君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、遊漁船業の適正化に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（常田享詳君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、四案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（常田享詳君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時三十五分散会
平成十四年四月十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月九日
 辞任 補欠選任
 大仁田　厚君 岸 宏一君
 小川　勝也君 岡崎トミ子君
　四月十日
 辞任 補欠選任
 岡崎トミ子君 小川　勝也君
　四月十五日
 辞任 補欠選任
 松山　政司君 大仁田　厚君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 常田　享詳君
 理　事
 太田　豊秋君
 国井　正幸君
 田中　直紀君
 和田ひろ子君
 紙 智子君
 委　員
 大仁田　厚君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 野間 赳君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 鶴岡 洋君
 渡辺　孝男君
 市田　忠義君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 副大臣
 農林水産副大臣 野間 赳君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 政府参考人
 農林水産大臣官
 房長 田原　文夫君
 水産庁長官 木下　寛之君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○漁業再建整備特別措置法等の一部を改正する法
　律案（内閣提出）
○水産業協同組合法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出）
○漁業災害補償法の一部を改正する法律案（内閣
　提出）
○遊漁船業の適正化に関する法律の一部を改正す
　る法律案（内閣提出）
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　去る九日、大仁田厚君が委員を辞任され、その補欠として岸宏一君が選任されました。
　また、昨十五日、松山政司君が委員を辞任され、その補欠として大仁田厚君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　漁業再建整備特別措置法等の一部を改正する法律案、水産業協同組合法等の一部を改正する法律案、漁業災害補償法の一部を改正する法律案及び遊漁船業の適正化に関する法律の一部を改正する法律案、以上四案の審査のため、農林水産大臣官房長田原文夫君及び水産庁長官木下寛之君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（常田享詳君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後零時三十分まで休憩いたします。
 午前十一時二十八分休憩
 ─────・─────
 午後零時三十分開会
○委員長（常田享詳君）　四案に対する本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後四時二分散会
平成十四年四月九日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十九日
 辞任 補欠選任
 林 紀子君 市田　忠義君
　四月三日
 辞任 補欠選任
 榛葉賀津也君 佐藤　雄平君
　四月四日
 辞任 補欠選任
 佐藤　雄平君 榛葉賀津也君
　四月八日
 辞任 補欠選任
 岸 宏一君 大仁田　厚君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 常田　享詳君
 理　事
 田中　直紀君
 紙 智子君
 委　員
 岩永　浩美君
 大仁田　厚君
 加治屋義人君
 小斉平敏文君
 松山　政司君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 鶴岡 洋君
 渡辺　孝男君
 岩本　荘太君
 中村　敦夫君
 国務大臣
 農林水産大臣 武部 勤君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 岩永　浩美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 山田　榮司君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○漁業再建整備特別措置法等の一部を改正する法
　律案（内閣提出）
○水産業協同組合法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出）
○漁業災害補償法の一部を改正する法律案（内閣
　提出）
○遊漁船業の適正化に関する法律の一部を改正す
　る法律案（内閣提出）
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る三月二十九日、林紀子君が委員を辞任され、その補欠として市田忠義君が選任されました。
　また、昨八日、岸宏一君が委員を辞任され、その補欠として大仁田厚君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（常田享詳君）　以上で四案の趣旨説明の聴取は終わりました。
　四案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十一分散会
平成十四年四月三日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　鉢呂　吉雄君
 理事　岩永　峯一君　理事　大村　秀章君
 理事　金田　英行君　理事　原田　義昭君
 理事　佐藤謙一郎君　理事　鮫島　宗明君
 理事　白保　台一君　理事　山田　正彦君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 岩崎　忠夫君 梶山　弘志君
 金子　恭之君 上川　陽子君
 北村　誠吾君 熊谷　市雄君
 小西 理君 後藤田正純君
 七条 明君 高木 毅君
 竹本　直一君 西川　京子君
 浜田　靖一君 三ッ林隆志君
 森岡　正宏君 吉田六左エ門君
 加藤　公一君 小平　忠正君
 後藤 斎君 津川　祥吾君
 筒井　信隆君 楢崎　欣弥君
 堀込　征雄君 山内 功君
 江田　康幸君 高橋　嘉信君
 大森 猛君 中林よし子君
 松本　善明君 菅野　哲雄君
 山口わか子君 藤波　孝生君
 …………………………………
 農林水産大臣 武部 勤君
 厚生労働副大臣 宮路　和明君
 農林水産副大臣 遠藤　武彦君
 会計検査院事務総局第四局
 長 有川 博君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房長）　田原　文夫君
 政府参考人
 （農林水産省総合食料局長
 ） 西藤　久三君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 須賀田菊仁君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 川村秀三郎君
 政府参考人
 （食糧庁長官） 石原 葵君
 政府参考人
 （水産庁長官） 木下　寛之君
 参考人
 （農林漁業金融公庫総裁）　鶴岡　俊彦君
 参考人
 （ＢＳＥ問題に関する調査
 検討委員会委員長）
 （女子栄養大学大学院客員
 教授） 高橋　正郎君
 参考人
 （ＢＳＥ問題に関する調査
 検討委員会委員） 岩渕　勝好君
 参考人
 （全国農業協同組合連合会
 代表理事専務） 堀 喬君
 参考人
 （酪農家）
 （宗谷ＢＳＥを考える会会
 長） 田中　滋久君
 農林水産委員会専門員 和田　一郎君
 —————————————
委員の異動
四月三日
　辞任 補欠選任
 高木 毅君 三ッ林隆志君
 宮腰　光寛君 竹本　直一君
　吉田六左エ門君 森岡　正宏君
 川内　博史君 加藤　公一君
 松本　善明君 大森 猛君
同日
　辞任 補欠選任
 竹本　直一君 宮腰　光寛君
 三ッ林隆志君 高木 毅君
 森岡　正宏君 吉田六左エ門君
 加藤　公一君 川内　博史君
 大森 猛君 松本　善明君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　会計検査院当局者出頭要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　農業経営の改善に必要な資金の融通の円滑化のための農業近代化資金助成法等の一部を改正する法律案（内閣提出第二一号）
　農業法人に対する投資の円滑化に関する特別措置法案（内閣提出第二二号）
　農林水産関係の基本施策に関する件

 ————◇—————
○鉢呂委員長　
　内閣提出、農業経営の改善に必要な資金の融通の円滑化のための農業近代化資金助成法等の一部を改正する法律案及び農業法人に対する投資の円滑化に関する特別措置法案の両案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、参考人として農林漁業金融公庫総裁鶴岡俊彦君の出席を求め、意見を聴取し、政府参考人として農林水産省生産局長須賀田菊仁君、農林水産省経営局長川村秀三郎君及び食糧庁長官石原葵君の出席を求め、説明を聴取し、また、会計検査院事務総局第四局長有川博君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中林委員　消費者のニーズにこたえて市場原理に任せたんだと。それを国民からいえば、消費者からいえば、それはこれだけ経済が苦しいわけですから安ければ安いほどいい。そういうことに任せていて農家の経営が維持できるのかという問題が問われるわけですよ。それでは私たちはいけないということをこの新政策のときにも申し上げてまいりました。
　私は、あくまでもそういう考えを大臣がおとりになっているならば、今後の、今示されている構造改革そのものも結局、稲作農家を初め日本の農業を壊滅的な方向に向けてしまうのではないか、そう思わざるを得ません。
　昨年三月に「農林金融」というものが発行されておりますけれども、ここでも、次のような指摘がされております。
　近年の米価格低落は稲作所得の大幅な減少を招いている。稲作経営安定対策がその影響を一部緩和する役割を果たしているが、所得の減少は完全には補償されていない。大規模経営の所得減はやはり大きく、地域としては北海道、東北、北陸などで所得の落ち込みが大きい。
 稲作所得の確保のために経営規模拡大を目指す方向もあるが、前記のとおり、適期作業や水管理などの面で単収を維持することが困難である。機械装備も重要な検討項目であるし、投資負担に耐え得る収益見通しが成り立つのかという点も大いに疑問である。規模拡大やコスト逓減の速度に対して、米価低落のスピードがやはり速すぎると思われる。
と、この「農林金融」で言っているわけですよ。
　大臣、この点の指摘、お認めになりますか。