maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成二十一年十一月十七日（火曜日）
 午後三時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十三日
 辞任 補欠選任
 島田智哉子君 高嶋　良充君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事
 加賀谷　健君
 武内　則男君
 林　久美子君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 委　員
 高嶋　良充君
 土田　博和君
 外山 斎君
 友近　聡朗君
 那谷屋正義君
 内藤　正光君
 長谷川憲正君
 吉川　沙織君
 木村 仁君
 小泉　昭男君
 末松　信介君
 関口　昌一君
 二之湯　智君
 溝手　顕正君
 魚住裕一郎君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 国務大臣
 総務大臣 原口　一博君
 国務大臣 亀井　静香君
 副大臣
 内閣府副大臣 大塚　耕平君
 総務副大臣 渡辺 周君
 総務副大臣 内藤　正光君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 田村　謙治君
 総務大臣政務官 小川　淳也君
 総務大臣政務官 階 猛君
 総務大臣政務官 長谷川憲正君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 塩見　政幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消
　防、情報通信及び郵政事業等に関する調査
　（行政制度、地方行財政、消防行政、情報通信
　行政等の諸施策に関する件）
　（郵政改革に関する件）
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十三日、島田智哉子君が委員を辞任され、その補欠として高嶋良充君が選任されました。
 ─────────────
○副大臣（大塚耕平君）　内閣府副大臣を拝命いたしました大塚耕平でございます。亀井大臣の下で郵政改革を担当させていただきます。
　委員長、理事、委員各位の先生方の御指導をいただきながら、亀井大臣をしっかりとお支えをして職責を全うさせていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
○大臣政務官（田村謙治君）　内閣府大臣政務官を拝命をいたしました衆議院の田村謙治でございます。
　亀井大臣、大塚副大臣、そして長谷川政務官とともに郵政改革につきまして全力で頑張ってまいりますので、委員長を始めといたします委員の先生方皆様に御指導を賜りますように、どうぞよろしくお願いいたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　速記止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（佐藤泰介君）　両件に対する本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時五十分散会
平成二十一年十一月十二日（木曜日）
 午後零時二十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十日
 辞任 補欠選任
 加藤　敏幸君 那谷屋正義君
 島尻安伊子君 末松　信介君
　十一月十二日
 辞任 補欠選任
 高嶋　良充君 島田智哉子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事
 加賀谷　健君
 武内　則男君
 林　久美子君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 委　員
 島田智哉子君
 土田　博和君
 外山 斎君
 友近　聡朗君
 那谷屋正義君
 内藤　正光君
 長谷川憲正君
 吉川　沙織君
 木村 仁君
 小泉　昭男君
 末松　信介君
 関口　昌一君
 谷川　秀善君
 二之湯　智君
 溝手　顕正君
 魚住裕一郎君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 国務大臣
 総務大臣 原口　一博君
 国務大臣 亀井　静香君
 副大臣
 総務副大臣 渡辺 周君
 総務副大臣 内藤　正光君
 大臣政務官
 総務大臣政務官 小川　淳也君
 総務大臣政務官 階 猛君
 総務大臣政務官 長谷川憲正君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 塩見　政幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消
　防、情報通信及び郵政事業等に関する調査
　（行政制度、地方行財政、消防行政、情報通信
　行政等の諸施策に関する件）
　（郵政改革に関する件）
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る十日、加藤敏幸君及び島尻安伊子君が委員を辞任され、その補欠として那谷屋正義君及び末松信介君が選任されました。
　また、本日、高嶋良充君が委員を辞任され、その補欠として島田智哉子君が選任されました。
 ─────────────
○国務大臣（亀井静香君）　郵政改革担当大臣の亀井静香であります。
　総務委員会の御審議に先立ち、一言ごあいさつを申し上げます。
　すべては四年前に始まりました。郵政選挙で圧勝した小泉政権の下で、改革と称する弱肉強食の市場原理至上主義、行き過ぎた規制緩和が進みました。地方は衰退し、都会でも弱者は切り捨てられ、我が国は閉塞感の漂う深刻な格差社会となってまいりました。
　郵政事業もずたずたに切り裂かれました。山奥の小さな郵便局が局の中に三つに分けられ、協力し合って仕事をすることが難しくなってまいりました。手続が煩雑になり、お客様を長時間お待たせすることが増えたと聞いております。
　明治四年の郵便事業創業以来、百三十八年の歴史を持つ郵政事業は、郵便、貯金、保険の三事業一体で運営されました。現実と懸け離れた形で民営化が進められた結果、明治以来営々と築かれてきた郵政事業が今危機に瀕しております。
　私が四年前、郵政民営化に反対したのは、三事業の一体性が崩れることにより、郵便貯金、簡易保険という日本人の大切な資産が外資による買収の危険にさらされ、また過疎地や離島のネットワークが崩壊の危険にさらされると考えたからであります。
　私は、国民新党の一員として、民主党、社民党の皆様と郵政民営化の見直しについて協議を重ねてまいりました。時間を掛けて話し合った結果を衆議院選挙に当たっての共通政策、また連立政権樹立に当たっての政策合意にまとめました。
　私は、時計の針を民営化の前に戻そうと言っているのではありません。間違った方向に進んでしまった郵政事業の道筋をあるべき方向に軌道修正しようとしているのであります。
　外科手術で切り刻まれてしまった郵政事業を再生し、北海道から沖縄まで張り巡らされた毛細血管に血を通わせること、地域社会にとっても日本全体にとっても活力を生み出す全く新しい郵政事業をつくり上げていくことが私の仕事だと考えております。
　このために、まず郵政事業の抜本的見直し、すなわち郵政改革の基本方針を閣議決定いたしました。
　国民生活の確保、地域社会の活性化のため、郵政事業に関する国民の権利として、国民共有の財産である郵便局ネットワークを活用し、郵便、郵便貯金、簡易生命保険の基本的なサービスを全国あまねく公平に、かつ利用者本位の簡便な方法により、郵便局で一体的に利用できるようにいたします。
　また、地域や生活弱者の権利を保障し、格差を是正するための拠点、地域の行政拠点として郵便局ネットワークを活用するとともに、国民利用者の視点、地域金融や中小企業金融にとっての役割に配慮します。
　今後、具体的な検討を進め、その内容をまとめた郵政改革のための法案の次期通常国会提出を目指します。
　私たちは、郵政改革の基本方針を示しました。小泉政権で決められた郵政民営化の基本方針とは全面的に異なる方針であります。当時の方針に従って経営を担ってこられた方々が新しい方針に沿って経営を引き続き担われることは、だれの目にも難しいことであります。政府の方針が確定的に変わったことを受け、前経営陣は身を引かれました。
　斎藤社長を始め、新経営陣は人物、能力抜群の方々であり、かつ、新たな郵政改革の基本方針に従って事業を展開していただけるものと確信いたします。
　経営陣の御意見も聞きながら、郵政改革に向けた具体的な検討を進めてまいります。
　郵政改革のための法案を取りまとめるまでの間、制度設計の支障とならないよう、当面の暫定的な措置として日本郵政の株式の処分等を停止する郵政株式処分凍結法案を今国会に提出いたしました。御賛同あらんことをお願いをいたします。
　以上、所管行政の一端を申し上げました。
　国民利用者の視点に立った郵政改革の実現に向け、原口総務大臣と緊密に連携し、大塚副大臣、田村大臣政務官、また長谷川大臣政務官とともに全力で取り組んでまいります。佐藤委員長を始め、理事、委員の皆様の御指導をお願いを申し上げます。よろしくお願いいたします。
○副大臣（渡辺周君）　一言ごあいさつ申し上げます。この度、副大臣を拝命いたしました副大臣渡辺周でございます。
　主に地方行財政、消防など、情報通信、あるいは郵政以外の分野を主に所管をいたします。
　地域主権の確立こそが最大の行政改革、真の構造改革と、その信念の下、原口大臣を補佐し、皆様方の御指導の下、是非ともすばらしい国家をつくるために頑張ってまいりたいと思います。
　どうぞ、佐藤委員長を始め、各位の御指導をよろしくお願い申し上げます。
　ありがとうございました。
○副大臣（内藤正光君）　この度、原口大臣の下、総務副大臣を拝命をいたしました参議院議員の内藤正光でございます。
　私の所管するところは、主に通信、放送、そして郵政行政でございます。
　皆さん御存じのように、私自身、この総務委員会におきまして、委員として、理事として、また委員長として、先輩、そして同僚の皆様方とともに多岐にわたる総務行政について議論をし、そして、皆様方とともに総務行政への問題意識を共有してきたと思っております。
　どうか、佐藤委員長を始め、理事、委員の皆様方の引き続きの御指導をお願いを申し上げまして、総務副大臣就任に当たってのあいさつとさせていただきます。
　どうぞよろしくお願いをいたします。
○大臣政務官（長谷川憲正君）　総務大臣政務官を拝命いたしました長谷川憲正でございます。
　今までも格別の御指導、御鞭撻をいただいてまいりましたが、この度は政府の一員として、総務大臣、そして郵政改革担当大臣の補佐をさせていただくことになりました。
　委員長始め、理事の先生方、委員の先生方の格段の御指導のほどよろしくお願いを申し上げます。
○大臣政務官（小川淳也君）　政務官を拝命をいたしました衆議院議員の小川淳也でございます。
　かつて自治省で勤務をしておりました経験もございまして、そうした経験も生かしながら、担当いたします地方自治分野で大臣、副大臣をしっかりお支えをしたいと思っております。
　どうぞ、委員長始め、委員の皆様の御指導をちょうだいしますように心よりお願い申し上げます。
　ありがとうございました。
○大臣政務官（階猛君）　総務大臣政務官を拝命しました衆議院議員の階猛でございます。
　私の所管分野は、旧総務庁の行政管理、行政評価、人事、恩給、そういったことでございます。
　今後ともよろしくお願いいたします。
　ありがとうございました。
○委員長（佐藤泰介君）　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時四十一分散会
平成二十一年十一月十日（火曜日）
 午後零時十二分開会
 ─────────────
 委員氏名
 理　事 加藤　敏幸君
 理　事 高嶋　良充君
 理　事 長谷川憲正君
 理　事 二之湯　智君
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 内藤　正光君
 林　久美子君
 吉川　沙織君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 末松　信介君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 溝手　顕正君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 木庭健太郎君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 ─────────────
 委員長の異動
　十月二十六日佐藤泰介君を議院において委員長
　に選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　十月二十六日
 辞任 補欠選任
 大島九州男君 那谷屋正義君
 加藤　敏幸君 佐藤　泰介君
 行田　邦子君 友近　聡朗君
 二之湯　智君 岡田 広君
 木庭健太郎君 澤 雄二君
　十月二十七日
 辞任 補欠選任
 泉 信也君 木村 仁君
 岡田 広君 二之湯　智君
 中村　博彦君 小泉　昭男君
 吉村剛太郎君 関口　昌一君
　十月二十九日
 選任 土田　博和君
　十一月九日
 辞任 補欠選任
 那谷屋正義君 加藤　敏幸君
 末松　信介君 島尻安伊子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　泰介君
 理　事
 加賀谷　健君
 武内　則男君
 林　久美子君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 委　員
 加藤　敏幸君
 高嶋　良充君
 土田　博和君
 外山 斎君
 友近　聡朗君
 内藤　正光君
 長谷川憲正君
 吉川　沙織君
 木村 仁君
 小泉　昭男君
 島尻安伊子君
 溝手　顕正君
 澤 雄二君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 塩見　政幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事辞任の件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る十月二十六日の本会議におきまして総務委員長に選任されました佐藤泰介でございます。
　本委員会は、行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消防に加え、情報通信や郵政事業など、国民生活に密接にかかわる重要な事項を所管しており、その委員長たる職責は誠に重大であると痛感いたしております。
　委員長といたしましては、委員各位の御指導、御協力を賜り、公正かつ円満な委員会運営に努めてまいる所存でございます。何とぞどうぞよろしくお願いを申し上げます。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、弘友和夫君、河合常則君、大島九州男君、行田邦子君、泉信也君、中村博彦君及び吉村剛太郎君が委員を辞任され、その補欠として友近聡朗君、澤雄二君、木村仁君、小泉昭男君、関口昌一君、島尻安伊子君及び私、佐藤泰介が選任されました。
　また、去る十月二十九日、一名欠員となっておりました本委員会の委員として土田博和君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　まず、理事の辞任についてお諮りをいたします。
　高嶋良充君及び長谷川憲正君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰介君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　理事の辞任及び委員の異動に伴い現在理事が五名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思います。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰介君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に林久美子さん、加賀谷健君、武内則男君、世耕弘成君及び礒崎陽輔君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（佐藤泰介君）　次に、国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消防、情報通信及び郵政事業等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（佐藤泰介君）　御異議がないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成二十一年九月十八日（金曜日）
 午後三時開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 内藤　正光君
 理　事 加藤　敏幸君
 理　事 高嶋　良充君
 理　事 長谷川憲正君
 理　事 河合　常則君
 理　事 二之湯　智君
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 林　久美子君
 吉川　沙織君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 溝手　顕正君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 弘友　和夫君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 内藤　正光君
 理　事
 加藤　敏幸君
 高嶋　良充君
 長谷川憲正君
 河合　常則君
 二之湯　智君
 委　員
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 林　久美子君
 吉川　沙織君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 溝手　顕正君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 弘友　和夫君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 塩見　政幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、舟山康江君及び平田健二君が委員を辞任され、その補欠として吉川沙織君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、従来どおり行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消防、情報通信及び郵政事業等に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　参議院総務委員会の皆様方には日ごろ大変お世話になっておりますことを心から感謝を申し上げ、本日はこれにて散会いたします。
 午後三時一分散会
平成二十一年七月七日（火曜日）
 午後二時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月三十日
 辞任 補欠選任
 相原久美子君 林　久美子君
 大島九州男君 山下八洲夫君
　七月一日
 辞任 補欠選任
 武内　則男君 直嶋　正行君
　七月二日
 辞任 補欠選任
 直嶋　正行君 武内　則男君
 礒崎　陽輔君 鴻池　祥肇君
　七月三日
 辞任 補欠選任
 鴻池　祥肇君 礒崎　陽輔君
　七月六日
 辞任 補欠選任
 山下八洲夫君 大島九州男君
 吉川　沙織君 舟山　康江君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 内藤　正光君
 理　事
 加藤　敏幸君
 高嶋　良充君
 長谷川憲正君
 河合　常則君
 二之湯　智君
 委　員
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 林　久美子君
 平田　健二君
 舟山　康江君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 溝手　顕正君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 弘友　和夫君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 衆議院議員
 修正案提出者 森山 裕君
 修正案提出者 黄川田　徹君
 国務大臣
 総務大臣 佐藤 勉君
 副大臣
 総務副大臣 倉田　雅年君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高山　達郎君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 南 俊行君
 総務大臣官房総
 括審議官 岡崎　浩巳君
 総務大臣官房地
 域力創造審議官 椎川 忍君
 総務省自治行政
 局長 久元　喜造君
 総務省政策統括
 官 戸塚 誠君
 文部科学大臣官
 房審議官 前川　喜平君
 厚生労働大臣官
 房審議官 榮畑 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○住民基本台帳法の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、相原久美子君及び吉川沙織君が委員を辞任され、その補欠として林久美子君及び舟山康江君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　住民基本台帳法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、総務省自治行政局長久元喜造君外六名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　住民基本台帳法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手をお願いします。
 〔賛成者挙手〕
○加藤敏幸君　私は、ただいま可決されました住民基本台帳法の一部を改正する法律案に対し、民主党・新緑風会・国民新・日本、自由民主党及び公明党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 住民基本台帳法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法施行に当たり、次の事項についてその実現に努めるべきである。
　一、外国人住民への住民基本台帳制度の適用拡大に当たっては、基本的人権に十分配慮するとともに、本改正を基盤として外国人住民が行政サービスを適切に享受できるよう万全の措置を講ずること。
　二、仮住民票の作成を含む外国人住民の住民基本台帳への記録関係事務を行うに当たっては、関係事務の委託先等を含め、データ保護とコンピュータ・セキュリティ対策の徹底、情報管理に係る責任体制の明確化等、個人情報保護に万全を期すること。
　三、各種行政サービスの手続のワンストップ化を始め、日本における外国人の居住環境を更に改善するため、政府における総合調整機能の整備、国・地方公共団体の行政機関の間での密接な連携強化を図るとともに、本法施行に係るものを含め、地方公共団体に対する財政措置の拡充強化に努めること。
　四、他の市町村への転入後における住民基本台帳カードの継続利用を可能とするに当たっては、個人情報保護において齟齬が生ずることがないよう慎重な配慮を行うこと。
　五、住民基本台帳ネットワークシステム等のシステム改修に要する費用や、仮住民票の作成に要する費用等、本法施行に伴い地方公共団体に発生する経費については、国による適切な財政措置を講ずるとともに、新たな在留管理制度の実施に要する経費については、地方公共団体に負担を求めないこと。
　六、電子自治体の推進に当たって、情報システムの開発・維持管理に係る多大なコスト、個人情報等の漏えい・紛失等による住民の権利・利益の侵害を守るための情報セキュリティ対策の高度化など、地方公共団体の財政的・人的負担が一層増していることを勘案し、政府として十分な支援措置を講ずること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（内藤正光君）　ただいま加藤君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手をお願いします。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（内藤正光君）　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時十二分散会
平成二十一年六月三十日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　赤松　正雄君
 理事　秋葉　賢也君　理事　実川　幸夫君
 理事　玉沢徳一郎君　理事　林田 彪君
 理事　森山 裕君　理事　黄川田　徹君
 理事　原口　一博君　理事　谷口　隆義君
 今井 宏君 小川　友一君
 川崎　二郎君 坂本　哲志君
 鈴木　淳司君 田中　良生君
 谷 公一君 土屋　正忠君
 土井 亨君 葉梨　康弘君
 萩原　誠司君 橋本 岳君
 平口 洋君 福井 照君
 松本　文明君 安井潤一郎君
 渡部 篤君 小川　淳也君
 逢坂　誠二君 小平　忠正君
 田嶋 要君 寺田 学君
 松野　頼久君 森本　哲生君
 塩川　鉄也君 保坂　展人君
 亀井　久興君
 …………………………………
 総務大臣 佐藤 勉君
 総務副大臣 石崎 岳君
 財務副大臣 石田　真敏君
 総務大臣政務官 坂本　哲志君
 総務大臣政務官 鈴木　淳司君
 政府参考人
 （人事院事務総局総括審議官） 菊地　敦子君
 政府参考人
 （内閣府官民人材交流センター審議官） 平山 眞君
 政府参考人
 （金融庁総務企画局審議官） 岳野万里夫君
 政府参考人
 （総務省人事・恩給局長）　村木　裕隆君
 政府参考人
 （総務省情報流通行政局郵政行政部長） 吉良　裕臣君
 政府参考人
 （財務省理財局次長） 中村　明雄君
 政府参考人
 （国税庁調査査察部長） 岡本　榮一君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 内田 要君
 参考人
 （日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長） 西川　善文君
 参考人
 （日本郵政株式会社取締役兼代表執行役副社長） 高木　祥吉君
 参考人
 （日本郵政株式会社専務執行役） 米澤　友宏君
 参考人
 （日本郵政株式会社専務執行役） 佐々木英治君
 参考人
 （日本郵政株式会社専務執行役） 藤本　栄助君
 参考人
 （日本郵政株式会社専務執行役） 伊東　敏朗君
 参考人
 （日本郵政株式会社常務執行役） 妹尾　良昭君
 参考人
 （日本郵政株式会社執行役） 清水　弘之君
 総務委員会専門員 伊藤　孝一君
 —————————————
委員の異動
六月三十日
　辞任 補欠選任
 関 芳弘君 安井潤一郎君
 福田　昭夫君 松野　頼久君
 重野　安正君 保坂　展人君
同日
　辞任 補欠選任
 安井潤一郎君 関 芳弘君
 松野　頼久君 福田　昭夫君
 保坂　展人君 重野　安正君
 —————————————
六月二十二日
　韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者と遺族に対する立法措置に関する請願（細川律夫君紹介）（第三四三一号）
　同（松本龍君紹介）（第三四三二号）
　同（赤松広隆君紹介）（第三四八一号）
　同（土肥隆一君紹介）（第三五四三号）
　同（近藤昭一君紹介）（第三五六一号）
　同（辻元清美君紹介）（第三五六二号）
　同（西村智奈美君紹介）（第三五六三号）
　同（横光克彦君紹介）（第三五六四号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　郵政事業に関する件
　行政機構及びその運営、公務員の制度及び給与並びに恩給、地方自治及び地方税財政、情報通信及び電波、郵政事業並びに消防に関する件
 ————◇—————
○赤松委員長　
　郵政事業に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、参考人として日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長西川善文君、専務執行役米澤友宏君、専務執行役佐々木英治君、専務執行役藤本栄助君、専務執行役伊東敏朗君及び常務執行役妹尾良昭君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○赤松委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として総務省情報流通行政局郵政行政部長吉良裕臣君、国税庁調査査察部長岡本榮一君及び国土交通省大臣官房審議官内田要君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松野（頼）委員　人繰りで今回専務を五人にふやされているじゃないですか。新たな執行役も入れられて、これは後で伺いたいんですが、コンプライアンスの部長だった人を、コンプライアンスの問題をこれだけ指摘されているのにもかかわらず昇格させているんですよ。その辺もちょっと不思議でならないんですけれども……それは当たり前の話じゃないですか、総務大臣の認可なんですから。一体、株主総会を何だと思っているんですか。
　民間の会社だったらば、まず役員会を開いてきちんと人事を決めて、定期株主総会で承認を受けて、それから一年間その人事でスタートするのが当たり前の話ですよ。これは民間の株主のチェックもきいていない。これは、民間の方がよっぽど厳しいと思いますよ。とりあえず株主総会は通して、今人繰りがつかないから、速やかにおやめいただくんですよみたいな話は、民間じゃ通らないと思いますよ。これは一体どういうことなんですか。
　当然、株主総会というのは、株主に対して、一年間、私どもは来年の株主総会まで、人事をこういう陣容で、こういう経営方針で行うということを承認を受けるのが株主総会であります。にもかかわらず、株主総会ではそういう人事を通しておきながら、人繰りがつきませんので、速やかにおやめいただくことはおやめいただくけれども、すぐにはできませんという話は、僕は全く通らないと思いますよ。
　大臣、何でそういう状態で認めたんですか。
○原口委員　ぜひ経営理念の中にしっかり入れて、金融庁にも後で松野先生からもお話があると思いますが、国税は来られていますね、こういうまさに上物の譲渡をして土地の価格を安くしていいんだったら、幾らでも税金逃れができるというふうに思いますが、質疑の時間が終了いたしましたので、後ほどこの問題については伺いたいと思います。松野先生にバトンタッチします。
 ————◇—————
○赤松委員長　次に、行政機構及びその運営に関する件、公務員の制度及び給与並びに恩給に関する件、地方自治及び地方税財政に関する件、情報通信及び電波に関する件、郵政事業に関する件及び消防に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　各件調査のため、本日、参考人として日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長西川善文君、取締役兼代表執行役副社長高木祥吉君、専務執行役米澤友宏君、専務執行役佐々木英治君、専務執行役藤本栄助君、専務執行役伊東敏朗君、常務執行役妹尾良昭君及び執行役清水弘之君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○赤松委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、お諮りいたします。
　各件調査のため、本日、政府参考人として人事院事務総局総括審議官菊地敦子君、内閣府官民人材交流センター審議官平山眞君、金融庁総務企画局審議官岳野万里夫君、総務省人事・恩給局長村木裕隆君、情報流通行政局郵政行政部長吉良裕臣君、財務省理財局次長中村明雄君、国税庁調査査察部長岡本榮一君及び国土交通省大臣官房審議官内田要君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○藤本参考人　前回の議事では、西川社長の方から、「既に私が総裁に就任する前に決定をされておったものが実行されたものであるというふうに聞いております。」という発言でございました。また、寺崎参考人の方からも、「基本的にはかかわっていないと記憶しております。」という答弁でございまして、若干不確定なところがございました。それにつきまして帰りまして調べました結果が、そのとおりでございます。
　それから、先ほど先生お示しの資料の４、日本郵政株式会社から日本郵政公社に対して出された「（依頼）」と書いてある文書でございます。
　これは依頼という形になっておりまして、必ずしも指示というものではないのでございますが、その前提といたしまして、先ほども私申し上げましたように、処分につきまして若干不確定なものが残っておりましたので、これらにつきましては、十九年の一月でございますので、四月中には承継の実施計画をつくらなければいけないという日本郵政株式会社側の法律上の義務がございました。それを全うするために、何を承継し、何をその裏として処分するかということについては決めなければいけない立場にあったものですから、公社ともどもそのことを検討する場があったわけでございます。いや、わかりません。きょうといいますか、調べて初めてわかりました。その結果といたしまして、公社といわば協議をいたしまして、何を残すかというのを決めたわけでございます。
　ちょっと長い答弁で恐縮でございますが、この中で、日本郵政側から積極的な判断としてあったのは、札幌郵便貯金会館、これは（１）の早期処分の中の一件でございます。そういうものを……
○赤松委員長　では、ちょっと速記をとめて。
 〔速記中止〕
○藤本参考人　先ほどもお答え申し上げましたが、この承継に関する実施計画の概要とございますが、もっと詳しいものもございますし、承継に関する実施計画そのものを日本郵政株式会社が作成したということでございます。もちろんそうでございます。
　その中に、この１にございますように、本社、病院、郵便貯金法あるいは簡保法に規定する施設に係る不動産という定義がございます。池袋の総合健診センターにつきましては、確かに、簡易生命保険法百一条の施設として運営されている限りにおきましてはこれに該当するわけでございますが、これは先ほどもお話し申し上げましたように廃止をいたしております。したがいまして、簡易生命保険法百一条の施設ではこの時点で既になくなっているという認識でございます。
○小川（淳）委員　取締役会にゆだねるという、一つの御見識だとは思いますが、取締役兼代表執行役社長ですから、そこは何らかの御見識があってしかるべきだと思いますし、この場でどこまで言えるかというのは確かに非常に微妙なところかと思いますが、その辺については、来るべきときに備えてしっかりとした御見識を改めてお持ちいただきたいと思います。
○清水参考人　お答えいたします。
　今回の事業は、民営化して初めて不動産事業をできるようになった郵政グループといたしまして、極力開発リスクを軽減しつつ、さまざまなノウハウを取得するということで共同事業を選択してございます。ですので、共同事業としてふさわしい相手を選択する必要があったというところでございます。
　そういった中で、大手不動産会社七社との共同事業、これが有効であろうということで、その観点で、不動産会社はたくさんありますので、その中から、売上高あるいは経常利益などのベースの中から提案をいただくということでございます。
　実は、事業としてはまだ着工もしてございませんし、ある時点で公表したいというふうには考えておったところですけれども、今までのところでは、先生おっしゃるように、まだ公表していないというところでございます。
○赤松委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十四分散会
平成二十一年六月三十日（火曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月二十九日
 辞任 補欠選任
 林　久美子君 相原久美子君
 仁比　聡平君 山下　芳生君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 内藤　正光君
 理　事
 加藤　敏幸君
 高嶋　良充君
 長谷川憲正君
 河合　常則君
 二之湯　智君
 委　員
 相原久美子君
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 平田　健二君
 吉川　沙織君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 弘友　和夫君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 衆議院議員
 修正案提出者 森山 裕君
 修正案提出者 黄川田　徹君
 修正案提出者 原口　一博君
 国務大臣
 総務大臣 佐藤 勉君
 副大臣
 厚生労働副大臣 大村　秀章君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高山　達郎君
 政府参考人
 総務大臣官房総
 括審議官 岡崎　浩巳君
 総務大臣官房審
 議官 田部　秀樹君
 総務省自治行政
 局長 久元　喜造君
 総務省情報通信
 国際戦略局長 小笠原倫明君
 総務省情報流通
 行政局郵政行政
 部長 吉良　裕臣君
 法務大臣官房審
 議官 高宅 茂君
 財務大臣官房審
 議官 古谷　一之君
 文部科学大臣官
 房審議官 前川　喜平君
 文部科学大臣官
 房審議官 戸谷　一夫君
 厚生労働大臣官
 房審議官 伊岐　典子君
 厚生労働大臣官
 房審議官 榮畑 潤君
 厚生労働省職業
 安定局高齢・障
 害者雇用対策部
 長 岡崎　淳一君
 厚生労働省政策
 統括官 間杉 純君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○住民基本台帳法の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨日、仁比聡平君及び林久美子君が委員を辞任され、その補欠として山下芳生君及び相原久美子君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　次に、政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　住民基本台帳法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、総務省自治行政局長久元喜造君外十二名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山下芳生君　やはり再就職に結び付くものでないと駄目だと思いますね。
　湖南市では、国際交流協会というボランティアの方々が中心になってやられている協会が丁寧に支援をすることによって、三十四人中十人再就職ができたということも当時聞きました。
　それから、そもそもですが、私感じたのは、二、三十人集まっていただいたブラジル人中心の方々、もう十年以上日本で働き、住んでいる方なんですけれども、片言の日本語しか話せない方がほとんどなんです。これ、どういうことかなと。やっぱりいかに安価な労働力としてだけしか見ていなかったんじゃないかと。本当に胸が痛みましたね。
 〔委員長退席、理事高嶋良充君着席〕
　私は、大量の外国人を雇用する企業には、単純労働といえども差別することなく日本語の教育を受けてもらうとか、あるいは技術研修を義務付けるなどの必要があると思いますけど、厚労省、これはいかがですか。
○山下芳生君　是非、今の現状を、国、企業共に自ら招いたことだと胸を痛める必要があると思います。
　それから、湖南市のまとめでは、住宅も今深刻で、親戚や友人の家に集まって住んでいる外国人が非常に多いと。家一軒一世帯で借りることができないからですね、集合して住んでいる。これはもう限界に来ていると。それから、家賃の滞納などで家を追い出されるのではないかという不安を抱えている人が非常に多い、住宅ローンが払えないなどという状況があります。
 〔理事高嶋良充君退席、委員長着席〕
　それから教育です。さっきも紹介しましたけど、ブラジル人学校に子供さんを通わせている世帯が多かったんですが、これは月五万円ぐらい授業料掛かりますので、もう所得がなくなったらそれ払えませんから、学校をやめる、ブラジル人学校をやめる生徒が増加していると、その割に公立学校の転入数が大きく増えていないという傾向があります。要するに、不就学の児童生徒の増加が予想されるということでした。保護者の不安が直接子供にも影響していて、不安定、病気がちな子供さんが目立つということもありました。
　これは文科省に伺いますけれども、日本語ができない子供たちを受け入れるための制度を国が整備する必要があると思いますが、いかがですか。
○委員長（内藤正光君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後四時散会
平成二十一年六月二十六日（金曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月二十五日
 辞任 補欠選任
 大島九州男君 山下八洲夫君
　六月二十六日
 辞任 補欠選任
 山下八洲夫君 大島九州男君
 山下　芳生君 仁比　聡平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 内藤　正光君
 理　事
 加藤　敏幸君
 高嶋　良充君
 長谷川憲正君
 河合　常則君
 二之湯　智君
 委　員
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 林　久美子君
 平田　健二君
 吉川　沙織君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 溝手　顕正君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 弘友　和夫君
 仁比　聡平君
 又市　征治君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高山　達郎君
 参考人
 愛知県豊田市長 鈴木　公平君
 特定非営利活動
 法人難民支援協
 会事務局長 石川　えり君
 日中交流研究所
 所長
 日本僑報社編集
 長 段 躍中君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○住民基本台帳法の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　本日、山下芳生君が委員を辞任され、その補欠として仁比聡平君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　ありがとうございます。
　それでは、参考人の皆様方に対する質疑はこの程度といたします。
　参考人の皆様方には、大変お忙しいにもかかわらず、長時間にわたりまして当委員会において貴重な御意見を賜り、本当にありがとうございます。今日いただきました大変貴重な、そして本当に有意義な御意見につきましては、今後の委員会審議にしっかりと反映していきたいと考えております。委員会を代表いたしまして改めて厚く御礼を申し上げます。ありがとうございました。
　次回は来る三十日火曜日午後一時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後三時二分散会
平成二十一年六月二十五日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月十八日
 辞任 補欠選任
 牧山ひろえ君 林　久美子君
 礒崎　陽輔君 尾辻　秀久君
 魚住裕一郎君 白浜　一良君
　六月十九日
 辞任 補欠選任
 大久保潔重君 外山 斎君
 芝 博一君 山下八洲夫君
 尾辻　秀久君 礒崎　陽輔君
 白浜　一良君 魚住裕一郎君
　六月二十二日
 辞任 補欠選任
 加賀谷　健君 小林　正夫君
 武内　則男君 広田 一君
 外山 斎君 喜納　昌吉君
　六月二十三日
 辞任 補欠選任
 喜納　昌吉君 外山 斎君
 小林　正夫君 加賀谷　健君
 広田 一君 武内　則男君
　六月二十四日
 辞任 補欠選任
 山下八洲夫君 大島九州男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 内藤　正光君
 理　事
 加藤　敏幸君
 高嶋　良充君
 長谷川憲正君
 河合　常則君
 二之湯　智君
 委　員
 大島九州男君
 加賀谷　健君
 行田　邦子君
 武内　則男君
 外山 斎君
 林　久美子君
 平田　健二君
 吉川　沙織君
 泉 信也君
 礒崎　陽輔君
 世耕　弘成君
 谷川　秀善君
 中村　博彦君
 溝手　顕正君
 吉村剛太郎君
 魚住裕一郎君
 弘友　和夫君
 山下　芳生君
 又市　征治君
 衆議院議員
 修正案提出者 森山 裕君
 修正案提出者 黄川田　徹君
 国務大臣
 総務大臣 佐藤 勉君
 副大臣
 総務副大臣 石崎 岳君
 総務副大臣 倉田　雅年君
 大臣政務官
 総務大臣政務官 坂本　哲志君
 総務大臣政務官 鈴木　淳司君
 総務大臣政務官 中村　博彦君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 高山　達郎君
 政府参考人
 内閣府地方分権
 改革推進室長 小高 章君
 内閣府地域活性
 化推進担当室室
 長代理 上西　康文君
 総務大臣官房総
 括審議官 岡崎　浩巳君
 総務大臣官房地
 域力創造審議官 椎川 忍君
 総務省自治行政
 局長 久元　喜造君
 総務省自治行政
 局公務員部長 松永　邦男君
 総務省自治財政
 局長 久保　信保君
 総務省情報流通
 行政局長 山川　鉄郎君
 総務省情報流通
 行政局郵政行政
 部長 吉良　裕臣君
 消防庁長官 岡本 保君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第五局長 真島　審一君
 参考人
 日本放送協会経
 営委員会委員長 小丸　成洋君
 日本放送協会会
 長 福地　茂雄君
 日本放送協会専
 務理事 金田 新君
 日本放送協会理
 事 日向　英実君
 日本放送協会理
 事 溝口　明秀君
 日本放送協会理
 事 永井　研二君
 日本放送協会理
 事 大西　典良君
 日本放送協会理
 事 今井 環君
 日本郵政株式会
 社取締役兼代表
 執行役社長 西川　善文君
 日本郵政株式会
 社専務執行役 米澤　友宏君
 日本郵政株式会
 社専務執行役 佐々木英治君
 日本郵政株式会
 社常務執行役 藤本　栄助君
 日本郵政株式会
 社常務執行役 伊東　敏朗君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消
　防、情報通信及び郵政事業等に関する調査
　（総務大臣の兼務体制に関する件）
　（地方分権の推進に関する件）
　（直轄事業負担金の見直しに関する件）
　（地方税財源の充実に関する件）
　（日本郵政株式会社の社長人事に関する件）
　（郵政民営化の見直しに関する件）
　（定額給付金に関する件）
　（定住自立圏構想に関する件）
　（小規模自治体の在り方に関する件）
　（住宅用火災警報器の普及促進に関する件）
　（政治資金規正の在り方に関する件）
　（地方公務員の定員縮減に関する件）
　（地方議会の機能強化に関する件）
○日本放送協会平成十九年度財産目録、貸借対照
　表及び損益計算書並びにこれに関する説明書
○住民基本台帳法の一部を改正する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　ただいまから総務委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、牧山ひろえ君、大久保潔重君及び芝博一君が委員を辞任され、その補欠として林久美子君、外山斎君及び大島九州男君が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消防、情報通信及び郵政事業等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、総務大臣官房総括審議官岡崎浩巳君外九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　行政制度、公務員制度、地方行財政、選挙、消防、情報通信及び郵政事業等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長西川善文君外四名を参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
 ─────────────
○委員長（内藤正光君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　日本放送協会平成十九年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、総務省情報流通行政局長山川鉄郎君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。
　日本放送協会平成十九年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、日本放送協会会長福地茂雄君外七名を参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　以上で説明の聴取は終わりました。
　午前の部はこれで終わります。午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時四十三分休憩
 ─────・─────
 午後二時開会
○又市征治君　社民党の又市です。
　ＮＨＫ決算の承認については賛成をした上で、幾つか質問をしておきたいと思います。
　今日も冒頭の加藤さん、そして今の山下さんからＢＰＯの問題出ていますから、まずこの問題から入りたいと思いますが、この放送倫理・番組向上機構が例のＮＨＫの従軍慰安婦問題の番組改変問題について出した意見に対してＮＨＫが、これたしか六月四日ですか、回答をされておるわけですね。
　言うまでもなく、ＢＰＯはＮＨＫと民放が共同で設立された自主制作の第三者機関であり、言わば日本の放送界の倫理的あるいは文化的な権威ある機構だろうと、こう思いますし、それによる評価というのはもう万鈞の重みがあるんだろうと、こう思うんですね。また、そうしなきゃならぬということでもあると思います。
 〔委員長退席、理事高嶋良充君着席〕
　そこで、ＮＨＫの回答では、一部にＢＰＯへの反論もあるようですけれども、総論としては、放送の自主自律についての懸念に対してＮＨＫとしては真摯に受け止めるという回答をされたことは私は評価をしたい、こう思います。私たち政治家もＮＨＫの態度を前向きに受け止めて、放送の自主性、政治からの独立について適切な距離を保って見守るべきだ、こんなふうに思います。
　そこで、これについて、さきに福地会長が会見などで、今もおっしゃっていますが、政治家への個別番組の事前説明はしないというふうに宣言をされた。また、小丸経営委員長もインタビューに答えて、この福地会長の発言を信頼をして、再発の可能性についてはないと思うと、こう明言をされておるわけですが、先ほどから、この「シリーズＪＡＰＡＮデビュー」、第一回放送「アジアの一等国」をめぐって再び政治家からのいろんな発言やいろんな動きが出てきているだけに、改めて会長がどういう会見内容でなさったのか、小丸委員長がどういう発言をなさったのか、ここでもう一度改めてきちっと説明を両者からお願いしたい。
○参考人（福地茂雄君）　ＢＰＯの委員会意見の中で、番組の放送前に当時の放送総局長が政治家に面談したこと及び総合企画室の担当局長が試写や編集作業に立ち会ったことなどにつきまして、自主自律を危うくし、視聴者に重大な疑念を抱かせる行為であったという御指摘を受けました。
　五月十四日の記者会見で私が発言いたしましたのは、この指摘に関連いたしまして、政治との距離についてのＮＨＫの考え方を明確に示そうとしたものでございます。すなわち、それは制作部門の担当者が放送前に個別の番組内容を国会議員等に説明することは行っておりませんし、これからも行わないということでございます。この考え方は以前からのものでありまして、委員会の指摘を受けて方針が変わったわけではございません。委員会から疑問を抱かせると指摘をされたために、ＮＨＫの自主自律に疑いを持たれないように改めて明言したことでございます。
　以上でございます。
 〔理事高嶋良充君退席、委員長着席〕
○又市征治君　いずれにしても、もう少し慎重に、かつ検討し直してもらいたい。つい先月も地域スタッフの一人が自殺されていますよね。そういう問題。この人のケース挙げて言い出したら時間が足りないから言わないけれども、現実に随分悩んでおいでになって最終的に自殺をするという問題が起こっているわけで、ちょっと正直なところ、この答弁には納得できないわけで、私も引き続きこれは調査をして、場合によったら取り上げていかざるを得ない、こんなふうに思っています。
　前鳩山大臣は、結論からいえば、ただただ効率だけを議論をすると公共放送は間違うこともある、この問題についてそういうふうにも答えているわけで、是非とも慎重な検討を改めて求めておきたいと思う。
　最後になりますが、これは総務省、別の観点でお伺いをいたします。
　六月十日に電波監理審議会が、地上波のデジタル化によって空く予定のＢＳデジタル放送について、八つの会社、団体に十一のチャンネルを免許割当てすべしと答申をしました。規制緩和で注目された外資でいいますと、フォックス社が認められてディズニー社が外されたと、こういう結果のようです。私は決してディズニー社を味方するつもりなんか全くありませんが、この選考基準に私はちょっと首をかしげざるを得ないと、こう思うんです。
　それは、総務省が事業計画の確実性を重視したと述べてディズニーのような無料放送を締め出した、こういう格好になっている。例外で放送大学だけは無料放送だけど通過をしている、こんな格好だと。もちろん電波の運営には莫大な資金が掛かることは承知のとおりですが、有料放送で若干の収入は得られますけれども、それはわずかであって、多くは、収入の大半は
　そこで、ディズニー自体は大資本ですからこれは無料放送で応募したんだろうと思いますけれども、電波が多様化する中で、今後はむしろ小規模なコミュニティー規模の放送局などで受信料によらずファンドなどで経営をしていく良質な放送内容のビジネスモデルをこれは許可していってもいいんではないのか、それが放送内容の自由さ、少数者による電波発信、また受信の権利というものを保障するものじゃないのか、このように思うわけで、無料か、有料かを離れて、小規模な放送にも電波を開放する、そんな方向性というのはあっていいんじゃないかと思いますが、総務大臣の御見解はいかがでしょうか。
○委員長（内藤正光君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　日本放送協会平成十九年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書について、これを是認すべきものと議決することに賛成の方の挙手をお願いします。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（内藤正光君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって是認すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　以上で趣旨説明及び衆議院における修正部分の説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
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○委員長（内藤正光君）　そして、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　住民基本台帳法の一部を改正する法律案の審査のため、明日二十六日午後一時に参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　御異議ないと認めます。
　なお、その人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（内藤正光君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　次回は明日二十六日金曜日午後一時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時五十七分散会