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○中川大臣政務官　質問にお答えいたします。
　七月十九日に電気柵の事故がありました。本当に大変痛ましいことであったというふうに思います。
　二十一日に都道府県に対しまして、電気柵の安全対策が適切に講じられているかどうか点検するように依頼をいたしました。今月十七日までに報告があった全国約十万カ所に設置された電気柵のうち、約七千カ所で、危険表示がないなど適切な安全対策が講じられていないということが確認されました。
　多くの不適切事例が確認されたことも踏まえまして、事故の防止に万全を期すため、農林水産省としまして、安全対策の周知、指導の徹底を幅広く、継続的に、反復的に行うよう、都道府県に対しまして、十九日に改めて文書で要請をいたしました。そのほか、経済産業省とともに、先ほど石田先生の御質問の中にもありましたように、普及啓発用のポスターを新たに作成し、市町村、農業団体に広く配布する予定でございます。さらに、来月九月一日から十月三十一日まで、秋の農作業安全確認運動というのを毎年やっているわけでありますが、新たに電気柵の安全対策にも取り組むということにしております。今後とも継続的に注意喚起を行っていくことといたしております。
　また、十九日には関係省庁連絡会議が開催をされまして、経済産業省や環境省などと今後の対応方針について意見交換をしたところでありまして、これからも関係省庁と連携を密にしながら、電気柵の安全確保に万全を期してまいりたいというふうに存じます。
 〔委員長退席、齋藤（健）委員長代理着席〕
○斉藤（和）委員　日本共産党の斉藤和子です。
　質問をさせていただきます。
　二〇一五年の米の収穫が始まりました。早場米では、昨年に比べて、三百円とか、高いところだと千八百円と概算金が設定されていると言われています。
　私も、地元千葉県で米の買い入れをしている農協があるんですけれども、そこに伺ったところ、九千五百円にしたと。昨年に比べれば五百円ぐらい値上がりしたということなんですけれども、農家の方にしてみれば、昨年が本当に暴落したわけで、それに比べて、五百円だけれども、大きく値を回復する見込みもなければ、展望もない。米の生産費は一俵一万六千円と言われているわけですから、それに全く届かない。
　ここ数年の平均的な全国的な相対取引価格を見ても、一万五千円とか一万四千円で推移してきたわけです。その米の価格が、昨年、一気に平均で一万二千円を割り込むというところまで落ち込んだ。
　農家の方々からは、米つくって米食えねえという怒りの声が上がったわけですけれども、米でも野菜でも、価格がちゃんと安定していれば後継者だっているんだ、また、農産物の価格が安いから、展望が見えないで、息子に農業を継げなんて言えない、外に働きに行く、そういうふうに言うしかないんだという声、それから、一万円を割った状態で米づくりを続けるということはもうとてもじゃないけれども無理だ、こういう声をどこでも聞くわけです。
　そうした状況にもかかわらず、政府は、毎年、ミニマムアクセス米で七十七万トンを輸入している。米の需要が減っているもとで、このＭＡ米の数量は一切減らすことなく輸入し続けているわけです。
　ここに来て、ＴＰＰに関連をし、甘利大臣が米の別枠輸入を五万トンと主張したと、先ほどもありましたが、それは事実ですというふうに甘利大臣みずからが記者会見で述べているわけです。
　私は、ちょっとこれは林大臣にお聞きしたいんですけれども、こうした米の価格が暴落している状況、こうした状況の中で、五万トンという数字はどういう意味を持っているとお感じになっていらっしゃるでしょうか。
 〔齋藤（健）委員長代理退席、委員長着席〕
○斉藤（和）委員　つまり、日本としては、ＴＰＰが交渉中であり、妥結をしていないもとで対策予算等々を、補正また本予算を含め、立てられる状況にはないということだというふうに思うわけです。
　日本政府が何でここまで前のめりになってきたのかということは、やはり参議院選挙に影響を与える、そういうことを念頭に置いて、この秋の臨時国会で何としてもＴＰＰを批准、進めたいというふうに考えていたのではないかというふうに思われるわけですけれども、今のＴＰＰの状況を見ますと、なかなか秋の臨時国会というふうには今のお話でもあり得ないというようなことです。
　そうなりますと、やはり私は、そもそもＴＰＰ、どうするのかということが問われてくるだろうというふうに思うわけです。
　一番最初に米の問題を話しましたけれども、この間、報道ベースでも、牛肉は関税を現行の三八・五％から段階的に九％まで下げる。豚肉は、安い部位の関税を一キロ四百八十二円から五十円まで引き下げ、高い部位は関税を四・三％からゼロにする。小麦はマークアップを半減などなど、要は、重要五品目だと言っていたものさえもがどんどんどんどん、守るどころか、アメリカの要求に沿うような形になっていっている。
　私はさらに問題だと思うのが、この間、アメリカは一貫して、遺伝子組み換え食品の表示をなくせとか、防腐剤や防カビ剤など、収穫後に農薬をまくポストハーベスト、これが日本の基準が厳し過ぎるからもっと緩めろということを繰り返し日本は言われてきているわけです。
　こうしたＴＰＰのみならないアメリカの要求を突きつけられて、これを丸のみするような動きというのは、私は、日本の国益を守るどころか、やはり一部の多国籍企業のもうけのために、日本人の食料も食の安全も含めて、日本を丸ごと売り渡すようなものになっているんじゃないかというふうに思うわけです。
　私が重要だと思うのは、ただでさえ、今食料自給率は三九％です。農協法の審議の中でも、食料を自国でつくらなければ兵糧攻めに遭います、こういう発言がありました。アメリカは食料をどう位置づけているか。軍事とエネルギーと並ぶ、国家存立にとって重要な柱というふうに位置づけています。そのときに日本が、コンバインやトラクターが壊れたらもう米づくりしないよ、もう再生産可能な現場ではない状況の中で生産意欲が奪われている。それに、日本には農業は要らないと言わんばかりの情報がＴＰＰの流れの中でどんどんどんどん振りまいてこられたら、ますます日本の食料の安全確保という点は非常に危ぶまれる。
　私は、ＴＰＰ交渉からは直ちに撤退することが何よりも日本の国益を守る方法だということを強く強調して、質問を終わります。ありがとうございました。
 ————◇—————
○江藤委員長　次に、内閣提出、独立行政法人に係る改革を推進するための農林水産省関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣林芳正君。
 —————————————
　独立行政法人に係る改革を推進するための農林水産省関係法律の整備に関する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○江藤委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時九分散会
平成二十七年八月二十五日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　八月二十一日
 辞任 補欠選任
 野田　国義君 郡司 彰君
　八月二十四日
 辞任 補欠選任
 豊田　俊郎君 堀内　恒夫君
 山下　雄平君 柘植　芳文君
 小川　勝也君 野田　国義君
 平木　大作君 横山　信一君
　八月二十五日
 辞任 補欠選任
 柘植　芳文君 高野光二郎君
 堀内　恒夫君 阿達　雅志君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田　俊男君
 理　事
 野村　哲郎君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 阿達　雅志君
 金子原二郎君
 小泉　昭男君
 古賀友一郎君
 高野光二郎君
 柘植　芳文君
 中泉　松司君
 堀内　恒夫君
 舞立　昇治君
 郡司 彰君
 野田　国義君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 山口那津男君
 横山　信一君
 儀間　光男君
 山田　太郎君
 国務大臣
 農林水産大臣 林 芳正君
 副大臣
 農林水産副大臣 小泉　昭男君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 中川　郁子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 稲熊　利和君
 政府参考人
 農林水産省消費
 ・安全局長 小風 茂君
 農林水産省食料
 産業局長 櫻庭　英悦君
 農林水産省生産
 局長 今城　健晴君
 農林水産省経営
 局長 奥原　正明君
 参考人
 株式会社はなや
 か代表取締役
 全国女性農業委
 員ネットワーク
 会長 伊藤　惠子君
 青山学院大学名
 誉教授 関 英昭君
 大妻女子大学社
 会情報学部教授 田代　洋一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
○政府参考人の出席要求に関する件
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、平木大作君、小川勝也君、豊田俊郎君及び山下雄平君が委員を辞任され、その補欠として横山信一君、郡司彰君、堀内恒夫君及び柘植芳文君が選任されました。
 ─────────────
○儀間光男君　おっしゃるとおりだと思います。
　実は私、政治の場へ来る四十年ぐらい前になるんですが、ある食品会社の総務課長をやっていて、そこのトップから、課長、組織をちょっと整理をせいと言われてやったのが、いわゆる総務部、人事部、財政部があったんですね。私、総務課長が総務部長になって、あと人事部、財務部を課に置いたんですよ。そして、非常にスリム化していったんですね。そうすると、非常に意思疎通もよくなって、総合財務というのは経営者の横付けにしておいて、別個にしておいて、内部をそういう形で一元化してワンストップをやってみたんです。非常に効率は良かったんですね。
　と思うんですが、今回のは何か、農業委員会、本来あったのが分業化させて推進委員ができる、これ逆じゃないのかなと思うんですね。農業委員会にそのまま事務局置いておいて、推進委員の機能をここに持たせて、そしてやった方がいいような気がしたからちょっと聞いたんですけれども、改正法はそうなっていないで、どうも採決で負けそうで、まあ通るかも分かりませんが、ひとつ頑張っていただきたいと思います。
　それから、両先生に同じ質問をしたいと思うんです。理由は、両先生の論調、個性があって全然違うんですが、一か所というか結論がかぶさった部分があって、これも細目にわたってじゃないんですが、象徴的に言うんですが、田代先生が、これは、この改革は米国出自で駄目だと、こういうことをおっしゃっておりました。それから、関先生はＩＣＡのお話がありました。ここで共通するような感じがするんですけど、私も、今回の改革、小泉郵政とよく似ていて、どうもアメリカの何らかの意思が反映されているんじゃないかというような疑いを持つんですね。
　ということは、歴史を振り返ってみても、一九九〇年代に日米構造協議というのがあったんですが、それ今組織が変わってきたんですけど、これがちょくちょく日本の改革や日本の政に首を突っ込んできたんですね。今でも在日米国商工会議所というのがあります。小泉郵政も僕はどうもあのにおいがしてならないんですね。
　今回もそのにおいがしてならないんですが、はっきりと、出自はアメリカでこれは駄目だと断言してくださったのは先生だけなんですね。そういうことで留飲がどっと下りたような感じがして、もっともっと、じゃ、追及してみようかなというような気持ちにもなりました。
　そして、質問ですが、賛成はしますよ、衆議院の例がありますからしようがないんですが、この議論やってくればやってくるほど、どうも衆議院で我が党が賛成したのは、あれ間違いじゃなかったのかというような思いがしてならないんですが。
　そういう意味で、アメリカ発であるというお話と、実は日本のこの改革を受けて、国連とＩＣＡが、大体理解は同じですが、対応が違ってきたんですよ。ＩＣＡは、原則の第二、第四、第七辺りを取って激しく抗議しているんですよ、協同組合無視も甚だしいと。大変な抗議が、厳しい抗議があるんですが、国連は、一方では、日本の家族農業がそのまま非常に発達してきた、これは世界に類を見ない日本だけの家族農業なんだと、これをむしろこれからのアジア、アフリカへの、徹底して向こうは家族農業をやっているみたいで、世界の資本も入れる中で、アジア、アフリカへ移転することを日本は考えるべきだというようなこと等も含まれてあったんですが、それで、両先生に、この二つについて両先生方の教えを請えたら有り難いなと、こういうふうに思います。
○紙智子君　ありがとうございます。
　では、次、伊藤参考人にお聞きいたします。
　伊藤さんは、農業従事者であり、そして直接施設、それから農業レストランも立ち上げて実績をつくってこられたと。全国女性農業ネットワークの会長もされて非常にエネルギッシュな活躍をされているなと。とりわけ、参考でいただいた中に書いてあったんですけれども、東日本大震災のそれ以降の復興に向けた活動についても非常に頑張って活躍しておられて、その中で、やっぱり女性農業委員が本当に必要だということを言われていて、非常に感動しながら読ませていただきましたし、やっぱり、私も同じ女性として、そういう意識を持ってやらないと、国会議員の中でも女性の割合って非常に日本は低いですから、そういう意味では、意識を持って努力しないと広がっていかないということを改めて思うんですね。
　そういう点で、農業委員としてももっと活躍しやすくするためにはいろんなことがあると思うんですよ。子育てがあったり、介護があったり、家族のことも含めて、そういうことをやろうと思うと、男性もそれはやっぱり
○委員長（山田俊男君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席をいただきまして、貴重な御意見を賜ることができました。委員会を代表しまして厚く御礼を申し上げます。誠にありがとうございました。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（山田俊男君）　それでは、速記を起こしてください。
　時間ちょっと、参考人の皆さんにも時間をオーバーしまして大変恐縮だったわけでありますが、午後の再開は午後一時十分に再開することといたします。十分遅らせました。どうぞよろしくお願いします。
　休憩いたします。
 午後零時二十六分休憩
 ─────・─────
 午後一時十分開会
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、堀内恒夫君及び柘植芳文君が委員を辞任され、その補欠として阿達雅志君及び高野光二郎君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、農林水産省消費・安全局長小風茂君外三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○儀間光男君　維新の党の儀間です。
　質問に入りますが、いよいよ今回がこの法案に関する質問だと思いまして、前回もそう申し上げましたが、読み違いで今日までありまして、今日これからそうさせていただきますが。
 〔委員長退席、理事野村哲郎君着席〕
　質問に入る前に、今、紙委員とのやり取りの中で、農業委員と推進委員、この関係について、通告していませんからお答えは要りませんが、最後の詰めとして意見を申し上げておきます。
　全く理解できない組織の分業であるというふうに思えてなりませんね。今日の参考人からもありましたけれど、農業委員会が事務方になって、推進委員は活動するということに分業されるであろうと。これはこの前も申し上げましたけれども、この二つ、分業して狙いは何だったのか。しかも、法定委員会にしてありますけれども、法定委員会にするほどの二つの業務が違った業務を見ていたのかなと思うぐらい、それにはちょっと懐疑が晴れないですね。
　だから、農業委員なら農業委員に今いう推進委員と新たに作ったから推進ができるんであって、推進委員に持たそうという機能を農業委員会の中に置いて、人を増やして強化して、そこで一元化してやれば済む話なのに、何で理解のできないような、多くの人が理解できないような分業の仕方をやってここまで来たのかなと思うと、いよいよこの法案審議すれば、知れば知るほど私おかしくなってきておってどうも具合悪いなと、このような思いをしているところであります。あさってですから、ちゃんと対応したいと、こう思いますが。
　質問に入りたいと思いますが、法案について少し質問させてください。
　今回の一連の農協法の改正の中を見ますというと、農地法改正に当たっては、政府は農業の六次産業化を進めるために農業生産法人要件を見直すとうたっておりますが、別の角度からこれを見てみますと、ある意味では農業生産法人への企業の参加を容易にすることが重要だと見て取れるんですね、理解します。
　農業を成長産業にするためには、地域農協と企業との合弁会社の設立を促進することによって六次産業を加速させるんだと、こう思っております。しかし、そのためには地域農協の努力を促さなければなりませんし、また、自治体や国が、合弁会社設立を実現しやすいような、そういうような環境づくりもしていく必要があると認識をしますね。
　ただ、国による成長産業ファンド化は、それが出資規制があると理解しておりますけれども、現状では、企業の出資比率が農業生産法人あるいは地域農業、農業者などの農業関係者の出資比率よりも高い合弁会社は、成長産業化ファンドからの出資を受けられないとされるわけです。国が六次産業化を積極的に進め、企業が活発に農業関係者との合弁会社の設立に前向きに取り組めるようにしなければならないと思います。
 〔理事野村哲郎君退席、委員長着席〕
　そこで、質問に入りますけれども、企業の出資が農林漁業者の出資比率を上回っている合弁会社について、農林漁業成長産業ファンドの投資対象に加える方向で制度を見直すべきであるという意見が聞こえますけれども、それはどのようにお考えなのかをお聞かせいただきたいと思います。
○委員長（山田俊男君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時十三分散会
平成二十七年八月二十日（木曜日）
 午前十時十六分開会
 ─────────────
 委員の異動
　八月十八日
 辞任 補欠選任
 井原 巧君 堀井 巌君
 酒井　庸行君 馬場　成志君
　八月十九日
 辞任 補欠選任
 馬場　成志君 上月　良祐君
　八月二十日
 辞任 補欠選任
 上月　良祐君 豊田　俊郎君
 堀井 巌君 山下　雄平君
 郡司 彰君 野田　国義君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田　俊男君
 理　事
 野村　哲郎君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 金子原二郎君
 小泉　昭男君
 古賀友一郎君
 上月　良祐君
 豊田　俊郎君
 中泉　松司君
 堀井 巌君
 舞立　昇治君
 山下　雄平君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 野田　国義君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 平木　大作君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 山田　太郎君
 国務大臣
 農林水産大臣 林 芳正君
 副大臣
 外務副大臣 城内 実君
 農林水産副大臣 小泉　昭男君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 中川　郁子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 稲熊　利和君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 澁谷　和久君
 農林水産省生産
 局長 今城　健晴君
 農林水産省経営
 局長 奥原　正明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、酒井庸行君及び井原巧君が委員を辞任され、その補欠として上月良祐君及び堀井巌君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官澁谷和久君外二名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山田俊男君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十七分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、上月良祐君、堀井巌君及び郡司彰君が委員を辞任され、その補欠として豊田俊郎君、山下雄平君及び野田国義君が選任されました。
 ─────────────
○儀間光男君　維新の党の儀間でございます。
　質問をさせていただきますけれど、いよいよ本法案、この委員会で大詰めを迎えて、今日が最後の質問になるのかなと、大臣を迎えて。そうでもないんだそうですが、何となくそういう雰囲気があって、三十分ではありますが時間をいただきましたから、これまで質問したものとかぶさる部分もあるとは思いますが、どうぞ、確認、おさらいも含めてでありますから、よろしくお願いをしたいと思います。
 〔委員長退席、理事野村哲郎君着席〕
　ただいまの農協法の一部を改正する法律については、その法律の趣旨は私なりに理解をしているつもりです。ただし、理解して賛成だったか反対だったか、これは最終日を迎えぬとよく分かりません。そんなようなことで、かなりの理解はする立場になったと思います。中には同法案等の改正について、何というんですか、全く強烈な反対の考え方を持った知見者がかなりいらっしゃるんですね。
　例えば、十八日の参考人質疑の中でも四名の参考人がおいででしたけれども、香川洋之助ＪＡ広島中央会の会長でさえ、聞いた途端、見た途端に農協解体だなというふうに思ったんだそうです。ところが、いや、実はこれは農家の所得を増やすための改革だよということを聞いて、何となくそうかなということで聞く耳を持つようになったと、こういう公述がありましたね。
　それから、もっと強烈なのは龍谷大学の石田正昭教授ですが、この方はこうおっしゃっていました。安倍農協改革のゴールは小泉郵政改革と同じで総合事業の解体、ＪＡ事業の分社化だ。その最大の障害は、ＪＡ、ＪＡグループの司令塔たるＪＡ全中、これを徹底的にたたき、ＪＡ、ＪＡグループを分断するというのが政府、政権側の作戦だ。ＴＰＰも、うるさい、黙らせてやるという狙いも込めての全中解体にまで一気に進んだと。正しいかどうかよく分かりませんが、激しい口調だと、こう思います。
　それから、天笠さん、青年経営者でしたが、非常に積極的で、将来三名で五十ヘクタールぐらいやるんだと。水田を中心に、裏作に小麦あるいは飼料米等々を積極的にやっていくんだという頼もしい発言があったけど、この青年経営者は、こうおっしゃっていました。農業就業人口は減っても耕地は増えますと、したがって私たちの生きる道は開けるんだと。最後はそうは言いませんでしたが、そういう余韻を残して、小規模農業者の件も含めて大変心配をしながら将来を担っていきたいというふうにおっしゃっていました。
　もう一つ強烈な先生がいらっしゃいます。元明治大学教授で北出俊昭先生、「安倍政権による農協「解体」の狙いと特徴」とあります。この人なんかは本当に理解しても反対の理解、私と一緒で、理解すればするほど、私はよく分からないですが、先生方は理解はするけれど反対だよと、するだけに反対だよというようなことをおっしゃっているような気がしてならないんですね。
　そこで、このことは恐らく、農協関連の制度が長年培われてきたんですが、これがここへ来て改廃するということから、この制度の改廃がなされるけれども、ますます不透明でよく分からない。議論がたくさんありましたけれども、枠組みも決まっていないのがあったり、例えば准組合員の五年後の見直し、附則ですから、これ、附則はいずれ消える、本則に戻ることもなかなかないのであって、附則がたくさんあって、その部分が非常に不透明で心配が絶えない、尽きない、こういうようなことをおっしゃっていました。私もそのように思って幾つか聞いた覚えはあります。
　さらには、我が国の国土の七〇％は山林から成っております。したがって、中山間地が多くて、ここの農業体系というのは地域と密着型の農業、つまり小規模で家族経営で集落経営をしているという農業が主であって、この形態は全国の農業者のおおむね九〇％を占めていると言われておりますが。また、その美しい田畑あるいは里山の風景が自然な形で残されているという我が国の農業の持つ特徴、さらには自然環境の好循環も保持されていると言われ、そんな中にあって、今般の法改正は、法案の概要の趣旨を達成するための、つまり農業の成長産業化、六次産業化、海外輸出、農地集積、集約化等々の大規模農業の振興とともに、土地の中間管理機構システムとの連携を促し、同時に農業委員会法の改正で農業委員会の業務を更に分業化してこれに連動させていくという認識であります。
　また、これも八月四日の質問で少し触れましたけれど、一方では、我が国の伝統農業である家族農業、集落農業を高く評価する国際機関もあるわけです。知ってのとおり、国際連合では、国連は平成二十六年を国際家族農業年とする決議の中で、米国やオーストラリアの大規模農業の生産力はもう既に限界に達していると。反対に、人口の急増地域のアジアやアフリカの農業の近代化を進め、生産力を高め、同地域に圧倒的に多い小規模な家族経営に思い切った投資をしていかなければならない。つまり、世界の食料不足が叫ばれて久しいわけでありますが、この広い地域に投資をして、日本の得意とする家族農業を導入して世界の食料自給を高めていこうと、こういう狙いがあるように思います。
 〔理事野村哲郎君退席、委員長着席〕
　ちなみに、我が国の農業者一人当たりの面積と、ＥＵやアメリカ、それからオーストラリア、これをちょっと比べてみたいと思うんですが、実に、これは平成十九年、二〇〇七年の資料でございますが、我が国の耕地面積はＥＵの九分の一、アメリカの九十九分の一、オーストラリアに至っては、一八六二年、あっ、千八百六十二分の一。年と出たのは、アメリカの南北戦争を今ぱっと思い出して年と言ってしまったんですが、あれはたしか、余談ですが、六一年から六五年だったと思うんですね。それをちょっとぱっと思い出して年と言ってしまいました。失礼しました。千八百六十二分の一。もう本当に比較するに足りないぐらいの耕地面積で、日本は狭隘である、狭小であるというふうに指摘される。
　したがって、日本の耕地面積非常に小さいわけですから、生産面積小さいわけですから、生産量はもう話になりませんね。生産量が少ないのは必定であると指摘されるわけでございます。そういうことから、想像を絶するほどの耕地面積の違いで生産量は落ちるんですが、生産性は高いんですね、逆に。今度は生産性が高い。
　一方、この問題について、国連の世界食料委員会の報告書には、日本は小規模農業部門の経験を世界に提供できる存在であると述べておりますね。我が国の小規模家族経営が小規模のままで、ここはいいですよね、小規模のままで近代化に成功した、生産力を高めた唯一の国である、国際機関の中でも高い評価を得ているのが我が国の家族農業経営です。特に小規模家族農業が大多数を占めるアジア、アフリカにとって、我が国の農業、総合農協の在り方が一つの参考例として役立っていけばいいなと期待をしたいと、こういうふうに締めております。
　そこで聞きたいんですが、せっかく国連も我が国の家族農業、集落農業に大きな期待を寄せ、アジア、アフリカ地域に技術移転をしてほしい、あるいは総合農協のシステムを輸出してほしいという期待があるわけですから、ここは一つ、日本には海外援助のＯＤＡシステムがありますから、これは農林水産省の担当ではないんですが、関係要路と協議する中で、農林水産省のリクエストとして、こういうものをアジア、アフリカで展開してほしいというようなことを要求されてはいかがかと思いますが、お聞かせください。
○山田太郎君　日本を元気にする会、山田太郎でございます。
　今日は、もしかしたら対政府質疑、実質最後の本格的な質疑になるかもしれないということで、そろそろこの法案も出口を見出さなきゃいけないと、こういうことかもしれませんが……頑張れという、ほかの委員からもありますので、きっちり今日もまとめていきたいと思いますが、ただ、大枠で、やっぱり最後、本当にこの法案がいいものなのか、あるいは問題があるのか、やっぱり見直さなきゃいけないのか、そんなところをしっかりやっていきたいと思っています。
　まず最初に、農協の果たす役割ということで、細かい法律論についてはいろんな委員の先生方が随分議論されましたし、私も前回やりました。大枠でもうちょっと、先ほどからあったんですが、いわゆる農協の役割が産業政策あるいは地域政策においてどういう役割を果たしているのかということをもう一度確認していきたい。どういう方向で今回農協を改革していこうとしているのか、その部分について少し、まず最初に質疑をしていきたいと思いますが。
　前回の参考人の方の意見の中でも、農協を職能組合として純化しようとしていると、もしかしたら、改革の内容をよく見てみるとそういう側面は強いのかなと。要は、改革のいわゆる立て方が、農協というものがこういう問題があるとか、こういう形でもって利益を出す組織にせにゃいかぬと、こういうことを改革の中では迫っていますから、どちらかというと、地域協同組合といういわゆる地域政策の側面における役割というよりも、職能組合としての、まさに産業政策の位置付けとしての農協改革ということが非常に語られてきたのかなと。
　ただ、そうなってくると、今日の質疑の中でも多くの議論割かれていたと思うんですが、組合員、准組合員の問題であったりとか、まさにいろんな委員からも出ていました、地域をやっぱり農協は支えているという極めて重要な地域協同組合としての側面が非常に強いのではないか、これがそがれてしまうと、こういう議論があったかと思っております。
　そこで、多分政府はいいとこ取りをして、あるときには、農協は、要は職能組合としての役割も果たさにゃいかぬ、これは農業者の協同組合なんだからと言ってみたりとか、あるいはあるところでは、やっぱり地域では非常に役に立つと言ってみたりとか。ただ、残念ながら、改革というのは、もちろん竹でぱっと割ったようにどっちにということではないんでしょうけれども、そんなにいいとこ取りをやっぱりできるわけではない。私自身は今回の政府の、いい悪いはちょっとおいておいたとしても、まず政府から見解がいただきたいんですが。
　あくまでも、今回の農協の改革の方向性は、どちらかというと、職能組合としてしっかり原点に戻りなさい、そちらを強化するべきなんじゃないかと、こういうふうに聞こえるんですけれども、特に地方創生とかそういう中でも、そういった形で本当に農協が役割として担っていけるんだろうか。その辺りを含めて、是非大臣の方から、まずスタートですので、御意見いただきたいと思います。
○委員長（山田俊男君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後四時二十四分散会
平成二十七年八月十八日（火曜日）
 午前十時七分開会
 ─────────────
 委員の異動
　八月四日
 辞任 補欠選任
 長峯 誠君 馬場　成志君
 吉川ゆうみ君 堀井 巌君
　八月五日
 辞任 補欠選任
 石上　俊雄君 小川　勝也君
　八月十七日
 辞任 補欠選任
 馬場　成志君 酒井　庸行君
 堀井 巌君 井原 巧君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田　俊男君
 理　事
 野村　哲郎君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 井原 巧君
 金子原二郎君
 小泉　昭男君
 古賀友一郎君
 酒井　庸行君
 中泉　松司君
 舞立　昇治君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 平木　大作君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 山田　太郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 稲熊　利和君
 参考人
 広島県農業協同
 組合中央会会長 香川洋之助君
 龍谷大学農学部
 教授 石田　正昭君
 全国農協青年組
 織協議会会長 天笠　淳家君
 元明治大学農学
 部教授 北出　俊昭君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
○派遣委員の報告
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、長峯誠君、吉川ゆうみ君及び石上俊雄君が委員を辞任され、その補欠として酒井庸行君、井原巧君及び小川勝也君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたします。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　大変それぞれお忙しい中、長時間にわたり御出席いただきました。また、貴重な御意見を賜った次第であります。委員会を代表しまして御礼を申し上げます。誠にありがとうございました。
　参考人の方々は御退席くださって結構でございます。本当にありがとうございました。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○委員長（山田俊男君）　それでは、速記を起こしてください。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　ありがとうございました。
　以上で派遣委員の報告は終了いたしました。
　なお、地方公聴会速記録につきましては、これを本日の会議録の末尾に掲載することといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時二十六分散会
 ─────・─────
 〔参照〕
 富山地方公聴会速記録
　期日　平成二十七年八月六日（木曜日）
　場所　富山市　ホテルグランテラス富山
 派遣委員
 団長　委員長 山田　俊男君
 理　事 野村　哲郎君
 理　事 山田　修路君
 理　事 徳永　エリ君
 理　事 紙 智子君
 金子原二郎君
 古賀友一郎君
 中泉　松司君
 馬場　成志君
 堀井 巌君
 舞立　昇治君
 郡司 彰君
 柳澤　光美君
 平木　大作君
 儀間　光男君
 山田　太郎君
 公述人
 全国農業協同組
 合連合会富山県
 本部運営委員会
 会長
 みな穂農業協同
 組合代表理事組
 合長 細田　勝二君
 富山県農業会議
 会長 鍋嶋　太郎君
 宇川農産 宇川　純矢君
 富山県農業協同
 組合中央会会長 穴田　甚朗君
 ─────────────
 〔午後二時三十分開会〕
○公述人（穴田甚朗君）　今、鍋嶋公述人がおっしゃった規模の小さい多様な農業者は、規模の小さいのは農協が
○団長（山田俊男君）　以上をもちまして公述人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、公述人の皆さんには本当に御礼を申し上げる次第であります。
　大変長時間にわたりまして有益な御意見をいただきまして、私もここに座っておりまして、委員全員がそうだというふうに思いますけれど、本当に有意義な御意見をお聞きできたと、こんなふうに思います。ありがとうございました。委員会を代表しまして、重ねて御礼を申し上げると同時に、また、本地方公聴会のために種々お手配いただいて御尽力いただきました皆さんに御礼を申し上げる次第であります。
　いずれにしましても、本日出していただきました御意見、今後の参議院の農林水産委員会の審議に本当にしっかり役立てていく所存であります。
　以上で終わります。
　本日は、どうも大変ありがとうございました。
　これにて参議院農林水産委員会富山地方公聴会を閉会いたします。
 〔午後五時四十二分閉会〕
平成二十七年八月四日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月三十一日
 辞任 補欠選任
 井原 巧君 馬場　成志君
 石井　正弘君 堀井 巌君
　八月三日
 辞任 補欠選任
 馬場　成志君 長峯 誠君
 堀井 巌君 吉川ゆうみ君
 小川　勝也君 野田　国義君
　八月四日
 辞任 補欠選任
 野田　国義君 石上　俊雄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田　俊男君
 理　事
 野村　哲郎君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 金子原二郎君
 小泉　昭男君
 古賀友一郎君
 中泉　松司君
 長峯 誠君
 舞立　昇治君
 吉川ゆうみ君
 石上　俊雄君
 郡司 彰君
 野田　国義君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 平木　大作君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 山田　太郎君
 国務大臣
 農林水産大臣 林 芳正君
 副大臣
 内閣府副大臣 西村　康稔君
 内閣府副大臣 左藤 章君
 農林水産副大臣 小泉　昭男君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 中川　郁子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 稲熊　利和君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 澁谷　和久君
 内閣官房内閣審
 議官 高田 潔君
 外務大臣官房参
 事官 宇山　智哉君
 厚生労働大臣官
 房審議官 中山　峰孝君
 農林水産大臣官
 房総括審議官 荒川 隆君
 農林水産省食料
 産業局長 櫻庭　英悦君
 農林水産省生産
 局長 松島　浩道君
 農林水産省経営
 局長 奥原　正明君
 農林水産省農村
 振興局長 三浦 進君
 林野庁長官 今井 敏君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、井原巧君、石井正弘君及び小川勝也君が委員を辞任され、その補欠として長峯誠君、吉川ゆうみ君及び野田国義君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官澁谷和久君外九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山田俊男君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時四十分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告申し上げます。
　本日、野田国義君が委員を辞任され、その補欠として石上俊雄君が選任されました。
 ─────────────
○平木大作君　公明党の平木大作でございます。
　いよいよ、本日、三回目の質問に立たせていただきまして、これまでは主に総論的なところをお伺いしてきたわけですが、今日からはよりぐっと本論、各論の部分に入ってお伺いをしていきたいというふうに思っております。
　様々今までも議論ありましたけれども、今回の農協改革、私は、やっぱり農協はこれまで以上にしっかりと創意工夫していただいて、農業者のための組織として力をますます発揮していただくための改革であると同時に、やっぱり地域に欠かせない生活インフラを支えていく存在なんだ、そこもしっかりとある意味取り組んでいかなければいけないということを確認してきているんじゃないかなというふうに思っております。
 〔委員長退席、理事野村哲郎君着席〕
　この二つの目標を考えたときに、これもう再三申し上げておりますけれども、今のこの総合農協の在り方、経営の在り方というのはやっぱり非常に合理的で、これをしっかりと更に強くしていくということが今後の農協の発展の一つの在り方なんじゃないかというふうに私は思っております。
　その意味で、この総合農協の中でやはり欠かすことのできない信用事業、これの在り方と、そして今回の監査の在り方の変更があるわけでありますけれども、ここは非常に密接にリンクしているテーマだというふうに思っておりますので、ちょっと今日はこの信用事業とそして監査の関連からまず質問をさせていただきたいというふうに思っております。
　まず、一般論からで結構なんですが、いわゆるＪＡバンクグループ、もう先ほども何度も何度も出てきておりますけれども、農林中金そして信連があって、個々の農協があってという、一つ一つ確かに組織体は違うわけですけれども、事実上一体の金融機関として見れば、もう本当にメガバンクに負けないだけの規模を持った金融機関でございます。
　そのグループのある意味一員である個々の農協の信用事業、これを見たときに、事業規制上で他の金融機関とそもそも異なる点は一体何なのか、これについてお伺いしたいと思います。
○平木大作君　今御答弁、簡潔にいただきましたように、一つは兼業規制、そしてもう一つはやっぱり監査の在り方が違うということでございます。
　私もかつて銀行にいましたので、いわゆる金融機関に対するこの兼業規制というのは大変厳しいものがあるのも認識しているわけでありますけれども、この点について、一般の金融機関がそもそもなぜ厳しく兼業規制されているのか、これをちょっと改めて御説明いただくのと同時に、その上で、じゃ、農協は何でこの総合農協という形である意味兼業が認められているのか、これについて再度御説明いただけますでしょうか。
 〔理事野村哲郎君退席、委員長着席〕
○山田太郎君　日本を元気にする会の山田太郎でございます。大トリを務めさせていただきます。あとちょっとでございますので頑張って元気にいきたいなと、こういうふうに思っております。
　さて、今日、農協それから農地法、農業委員会の話、かつて私が質疑させていただいた質問についても、多くの委員の方、いい意味でも悪い意味でもたくさん取り上げていただいて大変光栄に思っております。この場を改めてお礼に代えさせていただきたいと思います。
 〔委員長退席、理事野村哲郎君着席〕
　さて、最初に、ちょっと旬というか、これも国にとって非常に重要な話だと思いますので、ちょっと違う角度から今日は、時間がありますので、お時間をいただいて質疑させていただきたいんですが、食料の安全保障という辺りを少し、入口、お話しさせていただきたいと思います。
　今、国会の方で、安保法制ということで国の防衛に関してどうしていくのかということが議論されていますが、実は、その骨太の方針、六月三十日に閣議決定で出たものについても食料安全保障の確立ということが僅かではありますが掲げられています。
　安保法制の委員会の方、私も出させていただいているんですけれども、エネルギーに関する確保、シーレーン、それが確保できないとそれ自身は存立危機事態になると、こういうような話が連日議論されているんですが、実は一方で、エネルギーも大事ですが、やはり我が国食料ということもとても大事な論点だというふうに思っております。
　自給率が三九％しかないということも取り上げられますし、総理の方は、ガソリンが来なくなれば救急車が動かなくなるとか北海道の方は冬凍死するということですが、食べ物がなくなれば餓死してしまうわけでありまして、やはりエネルギーにも勝る、私は食料というのは一つの安全保障の対象なのではないかなと、こういうふうにも思ったりするわけであります。
　そこで、今日は内閣の方からも、官房の方からも来ていただいていると思いますが、食料供給におけるシーレーンの論点、あるいは食料の備蓄、それから周辺諸国、あえて国名は出しませんが、国交断絶等による食料の影響、あるいはそういう大国、周辺の仲が悪くなった大国が買占めというか、かなり大きい国でございますから、買い付けをして買い負けをするのではないか、そうすると食料の確保自身も有事の際は非常に厳しい事態にもなるのではないか、いろんなことが想定はされるというふうに思っております。
　そんなところから、まず、内閣府来ていただいていると思いますので、今回の食料に対する危機というのは実際の存立危機事態に当たるのかどうか、その辺りを教えていただけますでしょうか。
 〔理事野村哲郎君退席、委員長着席〕
○委員長（山田俊男君）　本日の質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後五時十九分散会
平成二十七年七月三十日（木曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月二十九日
 辞任 補欠選任
 馬場　成志君 太田　房江君
 堀井 巌君 大野　泰正君
 小川　勝也君 礒崎　哲史君
 柳田 稔君 野田　国義君
　七月三十日
 辞任 補欠選任
 大野　泰正君 石井　正弘君
 太田　房江君 井原 巧君
 礒崎　哲史君 小川　勝也君
 野田　国義君 柳田 稔君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山田　俊男君
 理　事
 野村　哲郎君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 井原 巧君
 石井　正弘君
 大野　泰正君
 太田　房江君
 金子原二郎君
 小泉　昭男君
 古賀友一郎君
 中泉　松司君
 舞立　昇治君
 礒崎　哲史君
 小川　勝也君
 郡司 彰君
 野田　国義君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 平木　大作君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 山田　太郎君
 国務大臣
 農林水産大臣 林 芳正君
 副大臣
 内閣府副大臣 赤澤　亮正君
 内閣府副大臣 西村　康稔君
 農林水産副大臣 小泉　昭男君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 中川　郁子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 稲熊　利和君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 高田 潔君
 内閣官房まち・
 ひと・しごと創
 生本部事務局次
 長 新井 毅君
 公正取引委員会
 事務総局経済取
 引局長 松尾 勝君
 外務大臣官房審
 議官 伊藤　直樹君
 農林水産大臣官
 房統計部長 佐々木康雄君
 農林水産省生産
 局長 松島　浩道君
 農林水産省経営
 局長 奥原　正明君
 農林水産省農村
 振興局長 三浦 進君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、馬場成志君、堀井巌君、小川勝也君及び柳田稔君が委員を辞任され、その補欠として太田房江君、大野泰正君、礒崎哲史君及び野田国義君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農業協同組合法等の一部を改正する等の法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官高田潔君外七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大臣政務官（中川郁子君）　先生御指摘のとおり、改正法の附則第五十一条第二項では、准組合員の組合の事業の利用に関する規制の在り方について、正組合員及び准組合員の組合の事業の利用状況と改革の実施状況について調査を行い、検討を加えて結論を得ることとなっております。
 〔委員長退席、理事野村哲郎君着席〕
　具体的な調査内容は今後検討することとなっておりますけれども、当該農協において当該事業が果たしている役割、位置付けが分かるようにする必要もあると考えておりまして、ＪＡグループを含めた関係者の皆様方の御意見も伺いながら詰めていきたいと考えております。
○舞立昇治君　ありがとうございます。しっかり調整していただければと思います。
　そこで、最後にもう一つだけ、やはりこの利用規制の関係につきましては、これまでＪＡが有利販売、有利調達に積極的に取り組んでいれば問題にならないとか、正組合員と准組合員の人数のみを基準に規制を掛けることにはならない等の答弁がなされているところでございますけれども、やはり今後おのずと正組合員が減り、准組合員が増加する傾向が明らかな中で、当然、ＪＡとしては農業者の所得増大に向けた営農・経済事業の強化を重点的に図りつつも、やはり自然条件等に左右され、経営が不安定になりがちなそうした事業を支えるものといたしまして、准組合員の質的、量的拡大も一体で進めたいと考えるのは自然なことだと思います。
　冒頭、私の地元のＪＡの取組も紹介させていただきましたが、経済事業にも熱心に取り組んでおります。このため、准組合員の数が増加することが明らかな中では、准組合員事業の質的、量的拡大を図ることをもって利用規制を掛けることには直接つながらないと考えてよろしいでしょうか。また、それと関係しますけれども、有利販売、有利調達等の経済事業、営農事業の強化が図られていれば利用規制の話は出てこないと言われますけれども、元々自然と赤字になります公益的、公共的な営農事業に加えまして、経済事業におきましても自然条件、地勢、中山間地の採算性、都会に近いところと遠いところ、様々な格差の問題もございます。幾ら強化しても一定の限界があるところではございます。
 〔理事野村哲郎君退席、委員長着席〕
　これにつきまして、国として何か一律の基準を設け、営農・経済事業の売上げがその基準以上に増加しなければ強化が図られていないとして駄目出しするといったようなものでもないと考えますが、ここは是非、大臣の御見解をお聞かせいただければと思います。
○委員長（山田俊男君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時四十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（山田俊男君）　ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、太田房江君、大野泰正君及び礒崎哲史君が委員を辞任され、その補欠として井原巧君、石井正弘君及び小川勝也君が選任されました。
 ─────────────
○野田国義君　しっかりその辺りのところも書き込んだ方がいいんじゃなかろうかなと思っております。
　地方を回っていますと、ちょっと反面、よく地域の課題として言われることが、一つは、いろいろ合併を重ねてきましたので、学校の統廃合、それから農協がどうしても撤退せざるを得ない今状況にあるということ、それから、結局金融機関、お金の出し入れとかできるのは郵便局だけが残っているというような話がよくあるわけであります。
　そういった総合的な事業をＪＡはやっていただいているわけですので、しっかりとその辺りの地方創生という観点からも考えていく必要があるということでありますので、よろしくお願いをしたいと思っております。
　それから、衆議院で民主党案を提出いたしました。その中に、地域のための農協の位置付け、農協の自主性の尊重に関する規定の新設、それから農協の政治的中立性の確保に関する規定の新設ということ、それから三点目が、地域重複農協の設立と都道府県域を超えた農協の設立が可能である旨の確認規定の新設、監査その他の組合に関する制度の在り方の検討について附則の新設などを盛り込んだ案を提案させていただいたところでありますけれども、私、非常に民主党案、改めて読み直したところでありますけれども、いいんじゃないかなと思ったところでありますけれども、どうですかね。どうお考えになっているのか、お聞きしたいなと思います。
○小川勝也君　ちょっと時間がなくなりましたのですが、農業に限らず外国人研修制度というのがあります。この人たちは、いわゆる本国側や日本の受入れ側に対してたくさんのフィーを払うケースがあったり、あるいはいい受入先があったりそうでない受入先があったり、玉石混交と伺っています。とにかく外国人を安く使えるからという者が農業分野にもいることは事実であります。それは野菜でも酪農でも水産加工でもそうであります。こういうことが野放しになれば、本当に担い手になるかもしれない若き就農希望者にたくさんの給料を払うという社会にはなりません。
　研修制度そのものを否定するわけではありませんけれども、しっかりと運用が果たされるように、すなわち農業分野だけはしっかり林大臣がウオッチしていただきたい、そのことを要望させていただいて、私の質問を終わらせていただきます。
 ─────────────
○委員長（山田俊男君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、野田国義君が委員を辞任され、その補欠として柳田稔君が選任されました。
 ─────────────