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○委員長（羽田雄一郎君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　海上物流の基盤強化のための港湾法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に財務大臣官房審議官青山幸恭君、厚生労働省職業安定局次長高橋満君、国土交通省道路局長谷口博昭君、国土交通省海事局長星野茂夫君及び国土交通省港湾局長鬼頭平三君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（羽田雄一郎君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午前十一時四十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（羽田雄一郎君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　海上物流の基盤強化のための港湾法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○大江康弘君　私は、ただいま可決されました海上物流の基盤強化のための港湾法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会及び公明党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 海上物流の基盤強化のための港湾法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の諸点について適切な措置を講じ、その運用に遺憾なきを期すとともに、適宜施策の検証を行い、適切な見直しにより強化拡充策を講じること。
　一、国際海上物流拠点として、我が国港湾の国際競争力の衰退を防止し、その強化に向けた転機とするため、外貿埠頭について、公共・公社埠頭の集約化や近隣港湾との広域的な連携等の可能性について検討を進めるなど、その管理・運営の効率化を図ること。
 また、必要に応じ、リードタイム、コスト削減状況等の実態調査を行い、公表することなどにより、世界的水準での良質かつ低廉なサービスが実現されるようにすること。
　二、水先人の確保に向けた資格要件の緩和等に伴い、養成制度が極めて重要となることから、実地訓練機会の確保、水先修業生の費用負担の軽減等を含め効果的で十分な養成方策を検討するとともに、水先人引受けルールの明確化等を図ることにより、ユーザーに対するサービスの向上を図ること。
　三、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構については、船舶勘定において多額の繰越欠損金及び債務超過が発生していることから、平成二十一年度までに財務状況の改善を図ること。
 また、物流業務において内航海運業が果たしている現状にかんがみ、内航海運の活性化に向けたビジョンを早急に具体化すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（羽田雄一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時五十四分散会
平成十八年四月五日（水曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　林 幹雄君
 理事　衛藤征士郎君　理事　中野　正志君
 理事　望月　義夫君　理事　吉田六左エ門君
 理事　渡辺　具能君　理事　長妻 昭君
 理事　三日月大造君　理事　高木　陽介君
 赤池　誠章君 石田　真敏君
 遠藤　宣彦君 小里　泰弘君
 大塚　高司君 鍵田忠兵衛君
 金子善次郎君 亀岡　偉民君
 北村　茂男君 後藤　茂之君
 坂本　剛二君 島村　宜伸君
 杉田　元司君 鈴木　淳司君
 薗浦健太郎君 田村　憲久君
 長島　忠美君 西銘恒三郎君
 葉梨　康弘君 松本　文明君
 盛山　正仁君 若宮　健嗣君
 小宮山泰子君 古賀　一成君
 下条　みつ君 高木　義明君
 土肥　隆一君 長安 豊君
 鉢呂　吉雄君 森本　哲生君
 伊藤 渉君 斉藤　鉄夫君
 穀田　恵二君 重野　安正君
 糸川　正晃君
 …………………………………
 国土交通大臣 北側　一雄君
 国土交通副大臣 江崎　鐵磨君
 国土交通大臣政務官 石田　真敏君
 国土交通大臣政務官 後藤　茂之君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房政策評価審議官） 村木　厚子君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局企画部長） 宮本　敏久君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房商務流通審議官） 迎 陽一君
 政府参考人
 （中小企業庁経営支援部長） 古賀　茂明君
 政府参考人
 （国土交通省土地・水資源局長） 阿部 健君
 政府参考人
 （国土交通省都市・地域整備局長） 柴田　高博君
 政府参考人
 （国土交通省道路局長） 谷口　博昭君
 政府参考人
 （国土交通省住宅局長） 山本繁太郎君
 国土交通委員会専門員 亀井　為幸君
 —————————————
委員の異動
四月五日
　辞任 補欠選任
 日森　文尋君 重野　安正君
 亀井　静香君 糸川　正晃君
同日
　辞任 補欠選任
 重野　安正君 日森　文尋君
 糸川　正晃君 亀井　静香君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案（内閣提出第三三号）
 ————◇—————
○林委員長　
　内閣提出、都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省土地・水資源局長阿部健君、都市・地域整備局長柴田高博君、道路局長谷口博昭君、住宅局長山本繁太郎君、厚生労働省大臣官房政策評価審議官村木厚子君、農林水産省農村振興局企画部長宮本敏久君、経済産業省大臣官房商務流通審議官迎陽一君及び中小企業庁経営支援部長古賀茂明君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○長安委員　これはもう、ぜひよろしくお願いいたします。
　私は、商店街の頑張りが足りないと申し上げているわけではございません。今までいろいろ御苦労をされている。ただ、なかなかうまくいっていない、厳しい現状にあるわけです。何かきっかけがあって一つのハードルを乗り越えてしまえば、今、好循環というお言葉がありましたけれども、そこに入ってしまえば、さまざまな面でシナジーを発揮するといいますか、好循環になっていくと思います。
　私も、先日、ある商店街で、久しぶりにお肉屋さんで、いいにおいがしましたので、コロッケを買いました。でも、子供のときに食べたコロッケと違う。なぜか。あのときは、人がいっぱいだったので、揚げれば売れる、揚げれば売れるだったんですね。今は人が少ないから、揚げて置いてあるんです。そうしたら、ほかほか感もなければ、何か、おいしいなという気持ちはなかった。コロッケ一個百円でしたけれども、何か、昔懐かしい商店街のコロッケというもの、がっかりした思いがあったんですよね。
　それはやはり、好循環になれば、今、コロッケだけの話をしましたけれども、お魚屋さんでもそうだと思います。魚の鮮度というのは一日二日でもう落ちちゃう。人がいれば売れる、売れれば仕入れる、仕入れればまた売れる、この好循環になっていくということが必要ですから、ここは中小企業庁さんもぜひ知恵を絞っていただきたいなと思うところでございます。
　一方で、今の状況を考えますと、郊外型の大規模ショッピングセンターがひとり勝ちしているという言い方を申し上げましたけれども、見方を変えますと、消費者がそれを選んでいるというのも事実であります。また、地域によっては、郊外のショッピングセンターを核として、その周りに住居を整備して、ある意味まちづくりができているようなところもございます。まさに、そのショッピングセンターの周りを見ますと、ショッピングセンターに行けばすべてワンストップで物がそろう、納税なんかも税務署が出張してきてそこでできる、まさに郊外にコンパクトシティーができ上がっているというようなところもあるわけであります。
　そういう意味では、ただ単に規制をしていくということではなくて、旧市街地型でいくのか、郊外型でいくのかというのは、まさに住民の皆さんが選べるようなまちづくりの、先ほどコミュニケーション能力というお話をしましたけれども、それを取り入れていけるような、住民の意見を取り入れていけるような仕組みにすべきではないかと思いますけれども、御所見いかがでしょうか。
 〔委員長退席、渡辺（具）委員長代理着席〕
○長安委員　もうあと一分半ぐらいですので、最後に一問だけ。
　先ほど、この土地、旧来のストックというものを信託で分譲しようということを考えられているということがお話にございました。この信託をするに当たって、当然、信託会社等に土地を信託されるわけです。この信託会社が、土地分譲のインセンティブが働く形での何かしら仕組みが必要だと思います。そう言いますと、恐らく、これは信託販売できたときの手数料だというお話かと思いますけれども、信託会社等へ支払うであろう手数料の種類についてお伺いさせていただきます。
　つまり、何を言いたいかといいますと、売れたときの手数料はいいと思うんです。でも、毎月固定でかかるような、預かっているからかかるというような費用を払っていれば、信託会社は一日も早く分譲しようというインセンティブが働かなくなっちゃうと思うんですね。その辺について、どういう施策を考えようとされているのか。
 〔渡辺（具）委員長代理退席、委員長着席〕
○林委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時四分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○林委員長　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。
 ————◇—————
○林委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　国土交通行政の基本施策に関する件調査のため、来る十一日火曜日、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○林委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る十一日火曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時五分散会
平成十八年四月四日（火曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　林 幹雄君
 理事　衛藤征士郎君　理事　中野　正志君
 理事　望月　義夫君　理事　吉田六左エ門君
 理事　渡辺　具能君　理事　長妻 昭君
 理事　三日月大造君　理事　高木　陽介君
 赤池　誠章君 石田　真敏君
 遠藤　宣彦君 小里　泰弘君
 大塚　高司君 鍵田忠兵衛君
 金子善次郎君 亀岡　偉民君
 北村　茂男君 後藤　茂之君
 坂本　剛二君 島村　宜伸君
 杉田　元司君 鈴木　淳司君
 薗浦健太郎君 田村　憲久君
 長島　忠美君 西銘恒三郎君
 葉梨　康弘君 松本　文明君
 盛山　正仁君 若宮　健嗣君
 小宮山泰子君 古賀　一成君
 下条　みつ君 高木　義明君
 土肥　隆一君 長安 豊君
 鉢呂　吉雄君 馬淵　澄夫君
 森本　哲生君 伊藤 渉君
 斉藤　鉄夫君 穀田　恵二君
 日森　文尋君
 …………………………………
 国土交通大臣政務官 石田　真敏君
 国土交通大臣政務官 後藤　茂之君
 参考人
 （横浜国立大学大学院工学研究院教授） 小林　重敬君
 参考人
 （大阪市立大学大学院創造都市研究科教授） 矢作 弘君
 参考人
 （青森市長） 佐々木誠造君
 参考人
 （富山市長） 森 雅志君
 国土交通委員会専門員 亀井　為幸君
 —————————————
四月四日
　日本のタクシー再生に関する請願（金田誠一君紹介）（第一〇八〇号）
　同（末松義規君紹介）（第一〇九九号）
　同（阿部知子君紹介）（第一一七九号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　連合審査会開会申入れに関する件
　都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案（内閣提出第三三号）
 ————◇—————
○林委員長　
　内閣提出、都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本日は、本案審査のため、参考人として、横浜国立大学大学院工学研究院教授小林重敬君、大阪市立大学大学院創造都市研究科教授矢作弘君、青森市長佐々木誠造君及び富山市長森雅志君、以上四名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。本案につきまして、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。よろしくお願いいたします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、小林参考人、矢作参考人、佐々木参考人、森参考人の順で、それぞれ十分程度御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答えいただきたいと存じます。
　なお、念のため参考人の方々に申し上げますが、御発言の際にはその都度委員長の許可を得て御発言くださるようお願い申し上げます。また、参考人は委員に対し質疑をすることができないこととなっておりますので、あらかじめ御了承ください。
　なお、参考人及び質疑者におかれましては、御発言の際は着席のままで結構でございます。
　それでは、まず小林参考人にお願いいたします。
○矢作参考人　大阪市大の矢作です。
　今回の都市計画法の改正に関し、三点に絞って簡略に私見を述べさせていただきたいと思います。
　まず一点目は、郊外立地型大型店の立地規制に関しましては、日本の場合、ここ十年から十五年の間、欧米諸国都市と比較して明らかに逆行してきたというふうに理解をしております。
　幾つか事例をお話しいたしますが、英国の場合には、サッチャー政権時代に大型店の郊外立地規制が緩和されましたけれども、九〇年代半ば以降、大型店の郊外立地については厳しい政策が導入されているようであります。大型店については、まずタウンセンターに出なさい、そして、タウンセンターに適当な場所がない場合には、エッジ・オブ・シティーということで都市の周縁部に立地するようにと、エッジ・オブ・シティーに立地場所がない場合には、初めて郊外に立地が認められるということで、郊外立地が大変厳しく規制されているわけであります。しかも、タウンセンターないしはエッジ・オブ・シティーに適地がないということをディベロッパーは証明するというか、あるいは説明をしなきゃいけないという義務を負っているようであります。
　ドイツ、フランスにつきましては、既に大型店の立地は厳しい政策がずっととられておりますが、北欧諸国も二〇〇〇年前後に、国全体で大型店の立地が既に飽和状態であるという理解のもとに、総量規制を一時的にモラトリアムとして行うという政策を導入した国が幾つかございます。
　それから、米国の場合ですが、一九九〇年以降、日米構造協議の中で、日本政府に対して、私は、大店法の規制の緩和あるいは廃止に至る過程でアメリカの政治的要求というのは大変強かったというふうに理解しておりますけれども、その米国は、基礎自治体レベルで大型店の立地について厳しい規制を導入するようになる傾向が九〇年以降観察されているというふうに理解しておるところであります。
　御存じのように、連邦政府には連邦都市計画法というのはございません。州政府の権限に属しておりますが、具体的な規制権限は基礎自治体が発揮しているところであります。この基礎自治体の中で、キャップ制度といいまして、大型店のフロアの上限を制限するとか、あるいは大型店の立地そのものを認めないとか、あるいは、大型店が出てくるときに、地域社会にどういう影響があるのかという出店の影響調査を義務づけるとかいうようなことを条例で展開する自治体がたくさん出てきているということでございます。
　すなわち、欧米諸国都市が大型店の郊外立地について厳しい態度で臨むようになった中、ここ十年から十五年、唯一日本のみが規制緩和に走ったのではないかというふうに私は理解しているところであります。
　二点目は、大型店の郊外立地規制問題は、小林参考人が述べておられましたように、単に商業問題ではない、まちづくりであり、環境の問題であるというふうに理解しているところであります。今お話ししましたように、英国の場合、九〇年半ば以降、大型店の郊外立地規制を強化しておりますけれども、九〇年の初頭に、ＥＵ、欧州連合が環境緑書、グリーンペーパーというのを出しておりますけれども、このグリーンペーパーの中で、コンパクトなまちづくり、あるいは車に依存しない都市をどうつくっていくのか、あるいは環境に配慮したまちづくりをどうするのかということを指針として出しておりまして、ネーションステーツあるいは都市レベルの都市政策に大きな影響を与えるようになったわけでありますが、英国政府が先ほどお話ししましたような郊外規制に向かうのも、こうしたＥＵの都市政策の影響を受けているというふうに理解しているところであります。すなわち、英国の大型店郊外立地規制も、単に地域商業の問題ではなくて、環境であり、あるいはコンパクトな町をどうつくっていくのかという視点から展開されているところであります。
　日本の場合も、人口がこれから減少社会に向かっていくわけであります。あるいは、環境容量も枯渇していくわけであります。どういう町構造をつくっていくのか、端的に申し上げれば、都市規模の創造的縮小ということがこれから大きな課題になってくると思います。自然環境を守る、あるいは既存の都市資源をどう再生、再利用していくのかという視点から、町のありよう、都市のありようを考えていかなきゃいけないというふうに考えているところであります。今回の大型店の郊外立地規制は、そうした大きな視点の中で考えることが重要ではないかというふうに考えております。
　それから、最後に、郊外型大型店の立地規制をすると中心市街地は活性するのかというふうに質問をされることがございます。私は、大型店の郊外立地規制は、中心市街地活性化の必要条件であるけれども必要十分条件にはならない、郊外型大型店を規制したから即中心市街地が再生するものではないんだというふうに理解しております。
　ここも先ほど小林参考人がお話しになっておりましたけれども、中心市街地のステークホルダー、利害関係者が町をどういうふうに再生していくのかという努力、それが前提になっているのではないか。町中の再生には、商業者あるいは商店街、商工会議所を超えて、町にかかわる人々、町内会あるいはＮＰＯ、場合によっては農協とか漁協とか、いろいろな社会組織が参画して、自分たちの町をどう再生していくのかということに取り組んで初めて必要十分条件が満たされてくるのではないかというふうに考えております。
　以上でございます。
○遠藤（宣）委員　ありがとうございました。
　あと、大型店舗の問題で非常に思いつくのは、私ども車でぱっと買いに行く、近くでも売っているけれども、品ぞろえがいっぱいある、あるいはまとめ買いができるというところで、ついついそっちに出かけていってしまう。利用者あるいは消費者の立場でそういった行動をとってしまうんですが、例えばお酒なんかは、近くに酒屋さんがあってもカクヤスというまとめ買いをして安いところに行ってしまう、あるいは文具なんかはアスクルというカタログでどばっと買ってくるとか、家電は量販店で買っちゃう、古本屋さんは品ぞろえがいいブックオフへ行くとか、こういった、まとめて買える、そこの共通点があって、保存のきくものからどうも商店街の外に行っているという感じがすごくあるんです。
　私も、暇を見つけては商店街とかいろいろなところにふらふら出かけるものですから、保存のきくものから出ていく、最後に残った生鮮食料品、肉屋さんとか八百屋さんとか、ところが、ここは先ほど申し上げたように匿名性がないものですから、近所で豚の細切れ百グラム買おうと思ったら、いいお肉があるんですよといってついつい見えを張って買ってしまう、煩わしい、だからスーパーに行ってしまう、こういうところが標準的な利用者の行動体系だと思うんですね。
　そうしますと、では、商店街、中心市街地を活性化するために商店街の人たちはどういった工夫をするか。これは、サービスあるいはソフトで勝負をするしかないと思います。なかなか家電が故障しても見に来てくれない、町の電気屋さんだったらすぐに飛んできてくれる、あるいは量販店のようにいろいろなものがずらっと並んでいないけれども相談に乗ってくれる、こういった意味で、地域住民に対しての人の接し方、サービスの提供の仕方というものは非常に大きなものがあると思うんです。
　それからもう一つ、いつも思うんですけれども、近所の商店街、個々に、ばらばらに
○林委員長　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人の方々に一言申し上げます。
　本日は、貴重な御意見を賜りまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く厚く御礼を申し上げます。ありがとうございました。
 ————◇—————
○林委員長　この際、連合審査会開会申入れに関する件についてお諮りいたします。
　ただいま経済産業委員会に付託されております内閣提出、中心市街地における市街地の整備改善及び商業等の活性化の一体的推進に関する法律の一部を改正する等の法律案について、経済産業委員会に対し連合審査会の開会を申し入れたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○林委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、連合審査会の開会日時等につきましては、経済産業委員長と協議の上、追って公報をもってお知らせすることといたします。
　次回は、明五日水曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時七分散会
平成十八年四月四日（火曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 羽田雄一郎君
 理　事
 伊達　忠一君
 脇 雅史君
 大江　康弘君
 山下八洲夫君
 西田　実仁君
 委　員
 市川　一朗君
 太田　豊秋君
 小池　正勝君
 末松　信介君
 田村　公平君
 藤野　公孝君
 松村　龍二君
 吉田　博美君
 加藤　敏幸君
 輿石 東君
 佐藤　雄平君
 田名部匡省君
 前田　武志君
 山本　香苗君
 小林美恵子君
 渕上　貞雄君
 国務大臣
 国土交通大臣 北側　一雄君
 副大臣
 国土交通副大臣 松村　龍二君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 吉田　博美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 伊原江太郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○海上物流の基盤強化のための港湾法等の一部を
　改正する法律案（内閣提出）
 ─────────────
平成十八年三月三十一日（金曜日）
 午後一時三分開議
　出席委員
 委員長　林 幹雄君
 理事　衛藤征士郎君　理事　中野　正志君
 理事　望月　義夫君　理事　渡辺　具能君
 理事　長妻 昭君　理事　三日月大造君
 理事　高木　陽介君
 赤池　誠章君 石田　真敏君
 遠藤　宣彦君 小里　泰弘君
 大塚　高司君 鍵田忠兵衛君
 金子善次郎君 亀岡　偉民君
 北村　茂男君 後藤　茂之君
 坂本　剛二君 柴山　昌彦君
 島村　宜伸君 菅原　一秀君
 杉田　元司君 薗浦健太郎君
 田村　憲久君 長島　忠美君
 西銘恒三郎君 葉梨　康弘君
 平口 洋君 松本　文明君
 盛山　正仁君 若宮　健嗣君
 小宮山泰子君 古賀　一成君
 下条　みつ君 高木　義明君
 土肥　隆一君 長安 豊君
 鉢呂　吉雄君 馬淵　澄夫君
 森本　哲生君 伊藤 渉君
 斉藤　鉄夫君 穀田　恵二君
 日森　文尋君 糸川　正晃君
 …………………………………
 国土交通大臣 北側　一雄君
 国土交通副大臣 江崎　鐵磨君
 国土交通大臣政務官 石田　真敏君
 国土交通大臣政務官 後藤　茂之君
 政府参考人
 （総務省大臣官房総括審議官） 荒木　慶司君
 政府参考人
 （総務省行政評価局長） 福井　良次君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局長） 中村　秀一君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房商務流通審議官） 迎 陽一君
 政府参考人
 （国土交通省総合政策局長） 竹歳 誠君
 政府参考人
 （国土交通省土地・水資源局長） 阿部 健君
 政府参考人
 （国土交通省都市・地域整備局長） 柴田　高博君
 政府参考人
 （国土交通省住宅局長） 山本繁太郎君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 梅田　春実君
 国土交通委員会専門員 亀井　為幸君
 —————————————
委員の異動
三月三十一日
　辞任 補欠選任
 鈴木　淳司君 菅原　一秀君
 西銘恒三郎君 平口 洋君
 亀井　静香君 糸川　正晃君
同日
　辞任 補欠選任
 菅原　一秀君 柴山　昌彦君
 平口 洋君 西銘恒三郎君
 糸川　正晃君 亀井　静香君
同日
　辞任 補欠選任
 柴山　昌彦君 鈴木　淳司君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案（内閣提出第三三号）
 ————◇—————
○林委員長　
　内閣提出、都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省総合政策局長竹歳誠君、土地・水資源局長阿部健君、都市・地域整備局長柴田高博君、住宅局長山本繁太郎君、鉄道局長梅田春実君、総務省大臣官房総括審議官荒木慶司君、総務省行政評価局長福井良次君、厚生労働省社会・援護局長中村秀一君及び経済産業省大臣官房商務流通審議官迎陽一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○小里委員　この前の視察の中で、前橋市長が、商いを営みながらそこに住んでいた人たちが郊外に転出をしてしまった、このことが市街地衰退の大きな原因になったと嘆いておられました。
　人が住んでこその町であります。時代の変化に応じて、高齢者、子育て世代そして単身者など、多様な世代や世帯に応じた居住機能の強化充実が求められると思います。もって定住促進を図ることが必要と考えますが、国土交通省、どのようにお考えでありましょうか。
 〔委員長退席、望月委員長代理着席〕
○土肥委員　後で局長にも反論いたします。
　厚生労働省から来ていただいておりますが、今回、政府としてこういう措置を共同して共通の課題としてお決めになったと思いますが、厚生労働省の視点からはどうなんですか。
 〔望月委員長代理退席、委員長着席〕
○糸川委員　よくわかりました。
　ありがとうございました。
 —————————————
○林委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本案審査のため、来る四月四日火曜日午前九時、参考人として横浜国立大学大学院工学研究院教授小林重敬君、大阪市立大学大学院創造都市研究科教授矢作弘君、青森市長佐々木誠造君及び富山市長森雅志君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○林委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る四月四日火曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時十四分散会
平成十八年三月三十日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 羽田雄一郎君
 理　事
 伊達　忠一君
 脇 雅史君
 大江　康弘君
 山下八洲夫君
 西田　実仁君
 委　員
 市川　一朗君
 太田　豊秋君
 小池　正勝君
 末松　信介君
 田村　公平君
 中島　眞人君
 藤野　公孝君
 松村　龍二君
 吉田　博美君
 加藤　敏幸君
 北澤　俊美君
 輿石 東君
 佐藤　雄平君
 田名部匡省君
 前田　武志君
 山本　香苗君
 小林美恵子君
 渕上　貞雄君
 国務大臣
 国土交通大臣 北側　一雄君
 副大臣
 国土交通副大臣 江崎　鐵磨君
 国土交通副大臣 松村　龍二君
 大臣政務官
 国土交通大臣政
 務官 吉田　博美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 伊原江太郎君
 政府参考人
 総務省人事・恩
 給局長 戸谷　好秀君
 国土交通大臣官
 房長 春田 謙君
 国土交通省総合
 政策局長 竹歳 誠君
 国土交通省都市
 ・地域整備局長 柴田　高博君
 国土交通省住宅
 局長 山本繁太郎君
 国土交通省海事
 局長 星野　茂夫君
 国土交通省港湾
 局長 鬼頭　平三君
 国土交通省北海
 道局長 吉田　義一君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○宅地造成等規制法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出、衆議院送付）
○独立行政法人に係る改革を推進するための国土
　交通省関係法律の整備に関する法律案（内閣提
　出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（羽田雄一郎君）　ただいまから国土交通委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　宅地造成等規制法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に国土交通省総合政策局長竹歳誠君、国土交通省都市・地域整備局長柴田高博君及び国土交通省住宅局長山本繁太郎君を、また、独立行政法人に係る改革を推進するための国土交通省関係法律の整備に関する法律案の審査のため、本日の委員会に総務省人事・恩給局長戸谷好秀君、国土交通大臣官房長春田謙君、国土交通省海事局長星野茂夫君、国土交通省港湾局長鬼頭平三君及び国土交通省北海道局長吉田義一君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北澤俊美君　ありがとうございました。
　今日は、方向性とすれば、もう時代の要請で、こういう改正は必要だろうというふうに思いますので、専ら局長に御答弁をいただきますが、大臣、場合によっては最後の方でまたお聞きをするかもしれませんので、いや、そんなことは言っていません。
　そこで、今までの法規制の下に宅地造成工事規制、この規制を掛けておりまして、その区域の指定を各都道府県に法の下に要請をしていったわけですね。これが、いろんな資料をもらっていますが、非常に少ないわけですけれども、その実態というのはどうですか。
○北澤俊美君　言葉の上ではそういうことだろうと思いますが、それはなかなかそうできない。側溝を利用するなんといったってね、粘土質の上から水を引くわけでしょう。だから、その粘土質が側溝より……そうなんですよ。
　私は信州だから、リンゴ畑がたくさんあるんですよ。リンゴ畑というのは、大体傾斜地のリンゴがおいしいということになって、平地から生産は始まったんだけど、みんな山地行っている。西日の当たるリンゴの方が、うちのはうまいよと言うと、いや朝日の当たる方の山のリンゴの方がうまいよと言って、これ結論は出ていないんですけどね。そこは、大体水道がみんな、傾斜地だから水道があるんですよ。その人たちは何しているかというと、みんな井戸掘って、そこへ地下水をためて処理している。だから地面が動かないんですよ。それを今度は平らにしてしまったところで水抜きをするというのは、これは至難の業ですよ。
　地附山の災害というのがあったんですね。これは昭和六十年、ちょうど当時の竹下大蔵大臣が、私が県会議員から参議院の選挙に出るというんで応援に来ていただいて、後援会が終わった後、お茶飲んでいたら、竹下先生のところへ、どういう形だったかは忘れましたが、ぱっと連絡が来て、これこれ北澤、おまえの地元で今山が崩れているようだよと、こう言われて、それから二十四人が亡くなったのかな、これは大変な災害だったんですよ。これは、特別養護老人ホームを全壊して、六十数戸の家屋が全部土砂に埋まって、もうテレビで映していると山がばあっとこう下りてくる、それは大変なもんだった。
　その後、どういう工法で地滑りを今止めているかというのを見ますと、それは膨大な金が掛かっているんだよ、これね。それで今止まっていますよ。これは、地下で水をこう寄せてくる、人間が立って歩いていけるような穴掘って止めているんですね。だから、本当に安全にするということになったらそれは大変なことですよ。
　そこで、もう時間もありませんから最後にお聞きしますが、今回のこの改正によってこれから、これからですよ、今議論をしていたのは既存の宅地ですよね。だから、これから新規に造成する工事というのは、既存のものに対してもこれだけの規制を掛けていくから、新しいものは地震が起きても心配がないと、こういうふうに理解していいんですかね。
○委員長（羽田雄一郎君）　他に御発言もないようですから、本案に対する質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　宅地造成等規制法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○大江康弘君　私は、ただいま可決されました宅地造成等規制法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会、公明党、日本共産党及び社会民主党・護憲連合の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 宅地造成等規制法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、全国に約千箇所存在すると推定される特に危険な大規模谷埋め盛土を今後十年間で半減させることを目標とし、次の諸点について適切な措置を講じ、本法の運用に遺憾なきを期すべきである。
　一、宅地の安全性に係る技術基準の明確化とその信頼性の確保を図ること。
 また、地方公共団体による盛土の変動予測調査が適切に行われ、調査結果を踏まえたハザードマップが迅速に作成・公表されるよう、必要な支援を行うこと。
　二、造成宅地防災区域の指定に際し、盛土面積、宅地形状等の観点を踏まえた災害発生の蓋然性及び公的関与の必要性に係る基準が明確にされるとともに、具体の指定に当たっては、当該地域の実情に配慮した対応となるよう、関係者間の意見の調整を図るなど、その環境整備に努めること。
　三、既存宅地造成地の耐震化工事の実施に向けて、地方公共団体、宅地所有者等の間で合意形成が円滑に行われるよう、指針を示すなど必要な指導・助言を行うこと。
　四、大規模盛土造成地における滑動崩落防止施設の設計・整備に当たっては、技術面等の必要な支援を行うとともに、その後の維持・管理が適切になされるよう十分配慮すること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（羽田雄一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　午後一時まで休憩いたします。
 午後零時九分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○田名部匡省君　分かりますか、皆さん、聞いておって。もうさっぱり私、ああ、そうかという胸を打つような答弁が聞こえてこないんです。何かいろいろ世の中厳しくなって、こっちは減らしてそっちを増やして、もう何とか仲間を残したい、残したいという、そんな感じしか受けないんですね。さっきから言っているでしょう、民間にした方が効率的で自由にやれて、それでいくんだと私は思うんなら分かるけども、何か答弁聞いていると、そっちでもない、こっちでもない。いやいや、皆さん、聞いていて、いやそうだと、こう思いますか。私だけかね、思わないのは。
○田名部匡省君　まあ話は何となく分かるけども、実態を見ておって胸を打たないんですね。
　やっぱり政治家としての理念、哲学というものを、昔の政治家は、私が当選したころ、それぞれ見て大したもんでしたよ、田中角栄先生、福田先生、皆おって。今の政治家、だんだんそういうものはなくなったなという、理念もなきゃ哲学もねえ、何となく一般の人と同じような感じでね。いやいや、本当ですよ。政治家の根底にある理想とかあるいは理念とか、そういうものは私は昔はあったと思っている。残念ながら、最近はどうも政治家も一般の人も何か同じになっちゃっているみたいで、そういうものを感じなくなってきているんですよ。やっぱり昔は、私が当選したころはすごかったですから。派閥の争いもすごかったけど、委員会でのやり取りなんかだって本当にすごかったですよ。
　そういうものがもうだんだんなくなってきちゃって、人間にとって何が幸せで、何が一番大事かというのがこの国からなくなってきたんじゃないかなと思う。そのことが、お年寄りの問題にしても、子供たちがあれだけ人を殺したりなんかするというのは考えられない。こんな社会に何でなったのかなということを考えると、いずれにしても、この今の政治、小泉さんは、私は、はっきり言って昔は一緒の派閥でしたから、どうもやっていることを見ると、どこへ向かって走って、どうやって国民のあれをきちっとやってやろうかというのを感じないんですよ。一生懸命やっていることは分かりますけれども。
　いずれにしても、政治家にとって本来大事な理念とかそういうものは、もう自分でそう思ったら、選挙で落ちてもこのためにやるんだということをやっぱり訴えるぐらいでないと。何かそのときになると、そっちへ行ってみたりこっちへ行ってみたり、そういう人が政治家になると迷惑するのは国民だから。いやいや、皆さん本当にしっかりしてくださいよ。
　そういうことを私は、官から民へと、こういう話をされたときに、ああ、いいことだと、何でもかんでも役所がやる時代でないと。もう金も流れてね、そっちへ。そうして、小さな政府が実現されて、私は一番先に道州制やれって相当前から言ったんですから。これは、ここにいる皆さん、どう思うかは分かりませんが。
　私は青森県から出てきてここに住んで、雪は降らないし氷は張らないし、ここにいるとぼけるみたいな感じですよ。青森へ帰ると、本当にもう家の屋根ぐらいまで雪降っているんですから。そういうところにおって、様々な苦労をして、出稼ぎが多くて、私が県会議員のころは、集団列車というのがあって、中学生の子供たちが夜行寝台に乗って東京出てくるのを送りに行ったおじいちゃん、おばあちゃん、ホームで泣いていた。送る方も送られる方も。それ見たから、これは駄目だと、何とかしなきゃならぬと思って国会へ来たんですよ。これだけは失いたくないと、こう思っている。今だってそうでしょう、まだ差があるでしょう。
　大体ね、田舎というのは山や林が多いものだから、災害で地震が来ると崩れちゃうんですよ。農家の人たちが、田んぼや畑の真ん中に家を建てる人はいませんよ。どこへ建てるんですか、山すそですよ、皆。だから私は、八戸から浅虫と青森行くときにもうそればっかり見て走っている。あそこは危ないな、ああ、ここはがけの下に家あるな、一番危ないのは浅虫でした。これはもうばあっとがけですから、皆。もう気になってしようがないんですよ。あの新潟の地震、よくあの子供は岩の中にはまって助かったもんだと思って、ああいうのを見ると、本当に都会の生活と地方の生活はいかに違うかと。
　だから私は、道州制にして、そうすると大体、東北は東北、北海道は北海道で権限と財源を渡してもらえば、我々に合ったことをやれるからというのに、こんなところにぞろぞろ皆さん陳情に来るでしょう、地方から。夜になるとホテルで、招待されて、私は行っていつも説教するんだ。地元に帰って地元のホテルでやれって、これ、何ぼ喜ぶかって。あの陳情というのをやめろって僕は昔から言ってきたんですから。県民の金使って、ぞろぞろぞろぞろ出てきて、ホテルに泊まって料理食って、四泊五日ももらってくるんですから。今、三時間もあれば青森から東京に新幹線で来る時代に、こういう無駄なことをいまだにやっていると。
　だから、やっぱり余り国が権限持つのでなくて、地方に、もう道州制にして権限と財源を渡して、おまえたちがつくりたいものを、何をやりたいか考えてやれといったら、その地域に合ったものが始まりますよ。
　どうですか、私の道州制に、大臣、賛成してもらえませんか。
○委員長（羽田雄一郎君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　独立行政法人に係る改革を推進するための国土交通省関係法律の整備に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（羽田雄一郎君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（羽田雄一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十二分散会
平成十八年三月二十九日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　林 幹雄君
 理事　衛藤征士郎君　理事　中野　正志君
 理事　望月　義夫君　理事　吉田六左エ門君
 理事　渡辺　具能君　理事　長妻 昭君
 理事　三日月大造君　理事　高木　陽介君
 赤池　誠章君 石田　真敏君
 遠藤　宣彦君 小里　泰弘君
 大塚　高司君 金子善次郎君
 亀岡　偉民君 北村　茂男君
 後藤　茂之君 坂本　剛二君
 島村　宜伸君 杉田　元司君
 鈴木　淳司君 薗浦健太郎君
 田村　憲久君 長島　忠美君
 西銘恒三郎君 葉梨　康弘君
 萩原　誠司君 松本　文明君
 盛山　正仁君 若宮　健嗣君
 小宮山泰子君 下条　みつ君
 高木　義明君 土肥　隆一君
 長安 豊君 鉢呂　吉雄君
 馬淵　澄夫君 森本　哲生君
 伊藤 渉君 太田　昭宏君
 斉藤　鉄夫君 穀田　恵二君
 日森　文尋君 糸川　正晃君
 …………………………………
 国土交通大臣 北側　一雄君
 国土交通副大臣 江崎　鐵磨君
 国土交通大臣政務官 石田　真敏君
 国土交通大臣政務官 後藤　茂之君
 政府参考人
 （中小企業庁長官） 望月　晴文君
 政府参考人
 （国土交通省総合政策局長） 竹歳 誠君
 政府参考人
 （国土交通省国土計画局長） 小神　正志君
 政府参考人
 （国土交通省都市・地域整備局長） 柴田　高博君
 政府参考人
 （国土交通省河川局長） 渡辺　和足君
 政府参考人
 （国土交通省住宅局長） 山本繁太郎君
 政府参考人
 （国土交通省鉄道局長） 梅田　春実君
 政府参考人
 （国土交通省自動車交通局長） 宿利　正史君
 政府参考人
 （国土交通省航空局長） 岩崎　貞二君
 国土交通委員会専門員 亀井　為幸君
 —————————————
委員の異動
三月二十四日
　辞任 補欠選任
 高市　早苗君 赤池　誠章君
同月二十九日
　辞任 補欠選任
 鍵田忠兵衛君 萩原　誠司君
 斉藤　鉄夫君 太田　昭宏君
 亀井　静香君 糸川　正晃君
同日
　辞任 補欠選任
 萩原　誠司君 鍵田忠兵衛君
 太田　昭宏君 斉藤　鉄夫君
 糸川　正晃君 亀井　静香君
 —————————————
三月二十九日
　個人住宅の耐震化に対する補助制度の拡充と避難所の耐震の強化を求めることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第八七一号）
　同（石井郁子君紹介）（第八七二号）
　同（笠井亮君紹介）（第八七三号）
　同（穀田恵二君紹介）（第八七四号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第八七五号）
　同（志位和夫君紹介）（第八七六号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第八七七号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第八七八号）
　同（吉井英勝君紹介）（第八七九号）
　日本のタクシー再生に関する請願（照屋寛徳君紹介）（第九二二号）
　同（日森文尋君紹介）（第九二三号）
　同（菅野哲雄君紹介）（第九三八号）
　同（重野安正君紹介）（第九三九号）
　同（辻元清美君紹介）（第九四〇号）
　同（保坂展人君紹介）（第九六二号）
　同（荒井聰君紹介）（第一〇〇四号）
　同（菅直人君紹介）（第一〇〇五号）
　同（土肥隆一君紹介）（第一〇〇六号）
　同（鉢呂吉雄君紹介）（第一〇〇七号）
　同（村井宗明君紹介）（第一〇〇八号）
　同（赤松広隆君紹介）（第一〇一一号）
　同（細川律夫君紹介）（第一〇五五号）
　同（前原誠司君紹介）（第一〇五六号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案（内閣提出第三三号）
　国土交通行政の基本施策に関する件
 ————◇—————
○林委員長　
　国土交通行政の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として国土交通省都市・地域整備局長柴田高博君、河川局長渡辺和足君、鉄道局長梅田春実君、自動車交通局長宿利正史君及び航空局長岩崎貞二君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○糸川委員　ありがとうございました。
 ————◇—————
○林委員長　次に、内閣提出、都市の秩序ある整備を図るための都市計画法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省総合政策局長竹歳誠君、国土計画局長小神正志君、都市・地域整備局長柴田高博君、住宅局長山本繁太郎君及び中小企業庁長官望月晴文君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○林委員長　次回は、来る三十一日金曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時九分散会
平成十八年三月二十八日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 羽田雄一郎君
 理　事
 伊達　忠一君
 脇 雅史君
 大江　康弘君
 山下八洲夫君
 西田　実仁君
 委　員
 市川　一朗君
 太田　豊秋君
 小池　正勝君
 末松　信介君
 田村　公平君
 中島　眞人君
 藤野　公孝君
 松村　龍二君
 加藤　敏幸君
 北澤　俊美君
 輿石 東君
 佐藤　雄平君
 田名部匡省君
 前田　武志君
 山本　香苗君
 小林美恵子君
 渕上　貞雄君
 国務大臣
 国土交通大臣 北側　一雄君
 副大臣
 国土交通副大臣 江崎　鐵磨君
 国土交通副大臣 松村　龍二君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 伊原江太郎君
 政府参考人
 内閣府食品安全
 委員会事務局長 齊藤 登君
 総務大臣官房審
 議官 岡崎　浩巳君
 国土交通大臣官
 房長 春田 謙君
 国土交通省総合
 政策局長 竹歳 誠君
 国土交通省都市
 ・地域整備局長 柴田　高博君
 国土交通省道路
 局長 谷口　博昭君
 国土交通省鉄道
 局長 梅田　春実君
 国土交通省自動
 車交通局長 宿利　正史君
 国土交通省航空
 局長 岩崎　貞二君
 国土交通省政策
 統括官 杉山　篤史君
 航空・鉄道事故
 調査委員会事務
 局長 福本　秀爾君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○運輸の安全性の向上のための鉄道事業法等の一
　部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○宅地造成等規制法等の一部を改正する法律案（
　内閣提出、衆議院送付）
○独立行政法人に係る改革を推進するための国土
　交通省関係法律の整備に関する法律案（内閣提
　出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（羽田雄一郎君）　ただいまから国土交通委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　運輸の安全性の向上のための鉄道事業法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に内閣府食品安全委員会事務局長齊藤登君、総務大臣官房審議官岡崎浩巳君、国土交通大臣官房長春田謙君、国土交通省総合政策局長竹歳誠君、国土交通省都市・地域整備局長柴田高博君、国土交通省道路局長谷口博昭君、国土交通省鉄道局長梅田春実君、国土交通省自動車交通局長宿利正史君、国土交通省航空局長岩崎貞二君、国土交通省政策統括官杉山篤史君及び航空・鉄道事故調査委員会事務局長福本秀爾君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（羽田雄一郎君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時三十分まで休憩いたします。
 午後零時十九分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十分開会
○山本香苗君　正に今大臣がおっしゃっていただきましたように、整備士が分かっていながら、マニュアルに反していることを知りながら検査をしなかったということは、今まで我々がいろいろと議論してきたヒューマンエラーとかうっかりしたミスだとか、そういう話じゃないわけでありまして、非常に重大なことだと受け止めなくてはいけないんだと思っております。
　そうした意味では、こういった事態を受けてＪＡＬの方が二十三日に記者会見を行っている中で、ふだんはきちんと整備をしており、今回は特殊なケースだと思うというふうにして、整備士が早く終わらせたかったからというふうなことを報道等では言っているわけでございます。
 〔委員長退席、理事大江康弘君着席〕
　このように、整備士が早く終わらせたかったからという背景にはどういうことがあるのか、本当に今回は日航の言うように特殊なケースであったのか、ふだんはちゃんと整備されているのか、国交省としてはこういうところをどのように分析されていらっしゃるんでしょうか。
○政府参考人（岩崎貞二君）　私ども、そういうふうに見直していくべきだと、こういうふうに思っております。
　それで、まず手始めでございますけれども、昨年の十月、これはこの前、末松先生の御質問に答えさしていただいたんですけれども、羽田の発着枠は一時間に二十九から三十になりまして、合計十四枠の発着枠が新しく出たわけでございます。これは五年間の配分とは別に出たわけでございますけれども。
　その際に、十四枠を出たときの配分でございますが、四枠は日本と韓国のシャトル便に充てさせていただいて、残り十四引く四の十枠を新規と大手に五ずつ分けたと、こういうことでございますが、その分けた五つ、大手に割り当てた五つにつきましては、ＪＡＬとＡＮＡに対して、ＪＡＬの方に二、ＡＮＡに三ということで、昨年の十月以前でございましたので、一連のトラブルを起こしている、それから業務改善命令を発出した、こういうことを踏まえて、ＪＡＬの方を一つ減らし、ＡＮＡの方を増やしたと、こういうことでやったところでございます。
　それから、今後でございますけれども、今先生御指摘のとおり、今、死亡を伴う事故の有無しか判定していないわけでございますけれども、具体的には、昨年の九月に各エアラインの方には乗客の死亡事故の発生の有無に加えて、これ以外の安全の方の項目も追加して採用する方針であると。こういうことについては、各エアラインの方に担当課長から通知をしております。
　それで、じゃ具体的にこれ以外の項目どうするかと、こういうことでございますが、今勉強中でございますが、乗客の死亡事故以外の、いわゆる我々言っている重大事故、それから重大インシデント、こうしたものの件数でありますとか、いろんな安全に関する行政処分なり、あるいは今朝もございましたけれども厳重注意とか、そういうことの件数なんかを加味するようなものにできないかというのが一つ考えているところでございます。
　それから、あわせまして、安全と利便性といろいろウエート付けして点数を加えているわけでございますけれども、今、安全の方の点数はそんなに多い点数を与えているわけではございませんので、こちらの方の点数ももう少し増やしていって、安全と利便とバランス良く評価できるようなことも検討の対象として勉強さしていただいているという状況でございます。
 〔理事大江康弘君退席、委員長着席〕
○委員長（羽田雄一郎君）　他に御発言もないようですから、本案に対する質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　運輸の安全性の向上のための鉄道事業法等の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○大江康弘君　私は、ただいま可決されました運輸の安全性の向上のための鉄道事業法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会、公明党、日本共産党及び社会民主党・護憲連合の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 運輸の安全性の向上のための鉄道事業法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、最近の公共交通機関において頻発する事故・トラブルを踏まえ、公共交通の安全対策を総合的に推進し、運輸の安全性の再生・向上を図るため、次の諸点について適切な措置を講じ、その運用に遺憾なきを期すべきである。
　一、安全管理態勢の構築及び安全風土の確立が早期に図られるよう、運輸事業者に対し実効ある指導・監督・支援を行うこと。
 特に、安全運航の欠陥是正に係る指導、監督あるいは是正命令等の発出にもかかわらず、事態の改善が見られない運輸事業者に対して、その事業運営が改善されるまでの間、国による安全対策の監視を強化することにより、厳正かつ的確な改善策が講じられるよう指導し、その安全性が確保されるよう監督官庁としての責任を果たすこと。
　二、国土交通大臣及び運輸事業者が公表する輸送の安全にかかわる情報が、利用者、住民その他公共交通に関わる者に提供されることを通じ、運輸の安全性の向上に向け有効に活用されるよう、環境の整備に努めること。
　三、運輸事業分野において実施された規制緩和が運輸の安全性に与えた影響を検証し、必要に応じ安全確保に資する措置が迅速に講じられるようにすること。
　四、ヒューマンエラー発生の背景と指摘されているヒューマンマシンシステムを含む労働条件・労働環境の改善、安全に関する技術継承や人材育成のための環境整備、必要な要員の確保などが図られるよう、運輸事業者に対して継続的に指導・監督・支援を行うこと。
　五、運輸事業者に対する監査・検査及び事故等の調査体制に係る国土交通省の予算及び定員については、それらの業務が円滑に実施され、事故の未然防止・再発防止が確実なものとなるよう十分確保すること。
　六、運輸事業者の業務の受委託については、委託者と受託者の密接な連携が図られるようにするなど、安全上の支障を及ぼさないよう事業者を指導・監督すること。
　七、踏切道改良事業の緊急かつ重点的な推進を図るため、総点検と事業評価を行い、改良箇所の早急な事業化に向けて地方公共団体と鉄道事業者が連携して適切な計画が策定されるよう指導・助言するとともに、その改良見通しを公表すること。
　八、航空・鉄道事故調査委員会は、公正中立な立場で的確な事故調査を行うとともに、事故の再発防止の観点から、ヒューマンファクター、組織上の問題等幅広く調査を行い、事故調査報告書の作成に反映させること。また、その内容については、国民が有効に利活用するために理解しやすいものとなるよう努めること。
　九、今後の事故調査体制の在り方について、その対象分野、体制、機能の強化等に関し、諸外国の例を参考にしつつ、今後の課題として検討を加えること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（羽田雄一郎君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 ─────────────
○委員長（羽田雄一郎君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十二分散会