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○鴨下委員長　以上で両案の趣旨の説明は終わりました。
　次回は、来る九日水曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成十七年二月二十四日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 岸 宏一君
 理　事 国井　正幸君
 理　事 武見　敬三君
 理　事 辻 泰弘君
 理　事 山本　孝史君
 理　事 遠山　清彦君
 坂本由紀子君
 清水嘉与子君
 田浦 直君
 中島　眞人君
 中原 爽君
 中村　博彦君
 西島　英利君
 藤井　基之君
 水落　敏栄君
 足立　信也君
 朝日　俊弘君
 家西 悟君
 小林　正夫君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 蓮 舫君
 草川　昭三君
 小池 晃君
 福島みずほ君
 ─────────────
 委員の異動
　二月七日
 辞任 補欠選任
 水落　敏栄君 岡田 広君
　二月八日
 辞任 補欠選任
 岡田 広君 水落　敏栄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 岸 宏一君
 理　事
 国井　正幸君
 武見　敬三君
 辻 泰弘君
 山本　孝史君
 遠山　清彦君
 委　員
 坂本由紀子君
 清水嘉与子君
 田浦 直君
 中島　眞人君
 中原 爽君
 中村　博彦君
 西島　英利君
 藤井　基之君
 水落　敏栄君
 足立　信也君
 朝日　俊弘君
 家西 悟君
 小林　正夫君
 柳澤　光美君
 柳田 稔君
 蓮 舫君
 草川　昭三君
 小池 晃君
 福島みずほ君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 川邊 新君
 参考人
 防衛医科大学校
 防衛医学研究セ
 ンター教授 高橋　祥友君
 産業医科大学精
 神医学教室教授 中村 純君
 秋田大学医学部
 教授 本橋 豊君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（自殺予防対策に関する件）
 ─────────────
○委員長（岸宏一君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、社会保障及び労働問題等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岸宏一君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に参考人として防衛医科大学校防衛医学研究センター教授高橋祥友君、産業医科大学精神医学教室教授中村純君及び秋田大学医学部教授本橋豊君の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（岸宏一君）　予定の時刻が参りましたので、参考人に対する質疑はこの程度にとどめます。
　参考人の方々には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚くお礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時七分散会
平成十七年二月二十三日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　鴨下　一郎君
 理事　大村　秀章君　理事　北川　知克君
 理事　長勢　甚遠君　理事　宮澤　洋一君
 理事　五島　正規君　理事　三井　辨雄君
 理事　山井　和則君　理事　福島 豊君
 青山 丘君 井上　信治君
 石崎 岳君 上川　陽子君
 木村　義雄君 小西 理君
 菅原　一秀君 中西　一善君
 中山　泰秀君 原田　令嗣君
 福井 照君 三ッ林隆志君
 御法川信英君 宮腰　光寛君
 森岡　正宏君 吉野　正芳君
 渡辺　具能君 石毛えい子君
 泉 健太君 泉 房穂君
 内山 晃君 大島 敦君
 小林千代美君 城島　正光君
 園田　康博君 中根　康浩君
 橋本　清仁君 藤田　一枝君
 水島　広子君 村越　祐民君
 横路　孝弘君 古屋　範子君
 桝屋　敬悟君 高橋千鶴子君
 阿部　知子君
 …………………………………
 厚生労働大臣 尾辻　秀久君
 厚生労働副大臣 衛藤　晟一君
 厚生労働副大臣 西 博義君
 厚生労働大臣政務官 森岡　正宏君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 岩尾總一郎君
 政府参考人
 （厚生労働省健康局長） 田中　慶司君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局長） 阿曽沼慎司君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬食品局食品安全部長） 外口 崇君
 政府参考人
 （厚生労働省労働基準局長） 青木 豊君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局長） 青木 功君
 政府参考人
 （厚生労働省職業安定局高齢・障害者雇用対策部長）　金子　順一君
 政府参考人
 （厚生労働省雇用均等・児童家庭局長） 伍藤　忠春君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局長） 小島比登志君
 政府参考人
 （厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長） 塩田　幸雄君
 政府参考人
 （厚生労働省老健局長） 中村　秀一君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 水田　邦雄君
 政府参考人
 （厚生労働省政策統括官）　井口　直樹君
 政府参考人
 （社会保険庁長官） 村瀬　清司君
 政府参考人
 （社会保険庁運営部長） 青柳　親房君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 和泉　洋人君
 参考人
 （食品安全委員会委員長）　寺田　雅昭君
 厚生労働委員会専門員 榊原　志俊君
 —————————————
委員の異動
二月二十三日
　辞任 補欠選任
 小林千代美君 村越　祐民君
 山口　富男君 高橋千鶴子君
同日
　辞任 補欠選任
 村越　祐民君 小林千代美君
 高橋千鶴子君 山口　富男君
 —————————————
二月二十二日
　国の補助金等の整理及び合理化等に伴う国民健康保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出第八号）
同月二十三日
　ＨＡＭ及びＨＴＬＶ—１ウイルス感染症の対策強化に関する請願（上川陽子君紹介）（第一五四号）
　同（坂本哲志君紹介）（第一五五号）
　同（中根康浩君紹介）（第一五六号）
　同（松下忠洋君紹介）（第一五七号）
　同（三井辨雄君紹介）（第一六六号）
　同（渡辺具能君紹介）（第一六七号）
　同（枝野幸男君紹介）（第一七五号）
　同（橋本清仁君紹介）（第一七六号）
　同（福井照君紹介）（第二三八号）
　同（谷公一君紹介）（第二七〇号）
　同（金田誠一君紹介）（第二九九号）
　保育・学童保育・子育て支援施策の拡充等に関する請願（横光克彦君紹介）（第一五八号）
　同（北川知克君紹介）（第一九六号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二二九号）
　同（小宮山洋子君紹介）（第二三九号）
　ホームレス対策予算確保に関する請願（吉田泉君紹介）（第一五九号）
　同（井上和雄君紹介）（第一六八号）
　同（田中慶秋君紹介）（第一六九号）
　同（藤田一枝君紹介）（第一七〇号）
　同（池田元久君紹介）（第一七七号）
　同（大谷信盛君紹介）（第一七八号）
　同（橋本清仁君紹介）（第一七九号）
　同（金田誠一君紹介）（第三〇〇号）
　同（辻惠君紹介）（第三〇一号）
　医療費窓口負担の軽減、介護保険の改善に関する請願（武正公一君紹介）（第一六〇号）
　同（松崎哲久君紹介）（第一六一号）
　同（武山百合子君紹介）（第一七一号）
　同（中野譲君紹介）（第一七二号）
　同（枝野幸男君紹介）（第一八〇号）
　同（達増拓也君紹介）（第一九〇号）
　同（原口一博君紹介）（第一九一号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二三〇号）
　同（小宮山泰子君紹介）（第二四〇号）
　同（篠原孝君紹介）（第二七一号）
　同（島田久君紹介）（第三〇二号）
　同（神風英男君紹介）（第三〇三号）
　同（土井たか子君紹介）（第三〇四号）
　介護保険の見直しに、改善を求めることに関する請願（黄川田徹君紹介）（第一六三号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二三一号）
　利用者負担の大幅増など介護保険の改悪反対に関する請願（達増拓也君紹介）（第一六四号）
　同（山本喜代宏君紹介）（第一六五号）
　同（篠原孝君紹介）（第二六八号）
　同（山井和則君紹介）（第二六九号）
　最低保障年金制度の創設に関する請願（田中慶秋君紹介）（第一八九号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二三二号）
　同（山口富男君紹介）（第二三三号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二三四号）
　同（赤嶺政賢君紹介）（第三〇五号）
　混合診療の解禁反対、特定療養費制度の拡大反対に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第二一〇号）
　同（石井郁子君紹介）（第二一一号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二一二号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第二一三号）
　同（志位和夫君紹介）（第二一四号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二一五号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二一六号）
　同（山口富男君紹介）（第二一七号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二一八号）
　青年の雇用に関する請願（高橋千鶴子君紹介）（第二一九号）
　同（金田誠一君紹介）（第三〇六号）
　年金法の実施中止に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第二二〇号）
　同（石井郁子君紹介）（第二二一号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二二二号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第二二三号）
　同（志位和夫君紹介）（第二二四号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二二五号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二二六号）
　同（山口富男君紹介）（第二二七号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二二八号）
　利用者負担の大幅増など介護保険改悪反対に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第二五九号）
　同（石井郁子君紹介）（第二六〇号）
　同（穀田恵二君紹介）（第二六一号）
　同（佐々木憲昭君紹介）（第二六二号）
　同（志位和夫君紹介）（第二六三号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第二六四号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第二六五号）
　同（山口富男君紹介）（第二六六号）
　同（吉井英勝君紹介）（第二六七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件
 ————◇—————
○鴨下委員長　
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、参考人として食品安全委員会委員長寺田雅昭君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として厚生労働省医政局長岩尾總一郎君、健康局長田中慶司君、医薬食品局長阿曽沼慎司君、医薬食品局食品安全部長外口崇君、労働基準局長青木豊君、職業安定局長青木功君、職業安定局高齢・障害者雇用対策部長金子順一君、雇用均等・児童家庭局長伍藤忠春君、社会・援護局長小島比登志君、社会・援護局障害保健福祉部長塩田幸雄君、老健局長中村秀一君、保険局長水田邦雄君、政策統括官井口直樹君、社会保険庁長官村瀬清司君、社会保険庁運営部長青柳親房君、国土交通省大臣官房審議官和泉洋人君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大村委員　おはようございます。自由民主党の大村秀章でございます。
　きょうは、貴重なお時間をいただきまして、社会保障及び社会保障改革につきまして、全般につきまして御質問をさせていただければというふうに思っております。
　その前に、二月に入って風邪を引きまして、ことしの風邪はしつこいのでまだ風邪が抜けておりませんので、ちょっと聞き苦しい点がありましたらお許しをいただきたいというふうに思っております。それからまた、大変はやっておりますので、役所の皆さんも委員の皆さんも、ぜひお気をつけいただきますようにお願いをしたいというふうに思っております。
　まず、社会保障全般について申し上げたいと思います。
　少子高齢化が進展しております。後ほどお聞きしたいと思いますが、そういう中で、国民生活に最も関係の深い医療、介護、年金といった社会保障制度のあり方がまさに問われているということでございます。年をとって働くことができなくなったときの年金、また、病気になったときの健康保険、介護が必要になったときの介護保険、失業したときの雇用保険、言うまでもなく社会保障制度は国民生活になくてはならない制度でありまして、とりわけ日本は、先進各国の中でも最も充実した制度をこれまで関係者の御努力でつくり上げてきたというふうに思うわけでございます。
　しかしながら、これも、経済成長が続いて、そして子供がたくさん生まれるというピラミッド形の人口構造を前提にできておるということでありまして、そういう意味からいきますと、経済の成長がとまり、また子供も生まれなくなったというような今の時代ではもう合わないというふうに言われて何年かたつわけでございます。そういう意味で、新たな時代に対応する社会保障制度をどうしてもつくっていく必要がある。そしてまた、常に不断に社会保障のあり方は見直していかなきゃいけないというふうに思うわけでございます。そういう意味で、これまでの発想を切りかえて、大胆な発想で、そしてもって政治の大きなリーダーシップの中で、とにかくこれをこう変えていく、こういうふうにしていくという決断をしながら、やはり制度を見直していく必要があると思います。
　そのためにも、これも先般の予算委員会、そしてまた、先ほど北川委員からもお話がありました。私もそう思いますが、まさに政治のリーダーシップを発揮するということであれば、やはり我々与党はもちろんでありますが、野党の皆さん、与野党の枠を超えて社会保障制度全般の議論をしていく場をどうしてもこれはつくっていく必要があるというふうに思います。
　そういう意味で、前提となるすべての情報を共有して、考えられるありとあらゆる前提や可能性を踏まえ、たたき台をつくって真剣に議論をする。それも、国会の会期とか期間とか、そういったものに縛られることなく、年間を通じてそれこそ年がら年じゅう、その時々のホットな話題を、データを前提に社会保障を議論する、そういう場をぜひつくっていきたいというふうに思うわけでございますし、そういう中で、折々にその成果を国民の皆様に示していくということが私はどうしても必要だというふうに思うわけでございます。
　民主党の法案は中身がないということを私も再々申し上げておりますが……まあまあ、それは、こっちは今質問をしているのであれでありますけれども、あなたとはまた別の場で……だから、そういう場をつくろうと言っているんですよ。だって、年金だって数字がないじゃない。一体幾らから最低保障年金が出るか、全然できてないじゃない。テレビ討論でも絶対答えられないんだよ、あなた方は。だから、そういうふまじめなものを出しておいて出したなんて言ってはだめなんだよということを、国会のこの場だと我々は野党には突っ込めないわけだ。だから、国会のこういう場じゃなくて、やはり与野党協議の場でしっかりとやっていく必要があるということを申し上げていきたいというふうに思っております。
　ですから、そういう場をぜひやはりつくっていきたい、そのことをまず冒頭申し上げたいと思います。いや、だから、私はこういう議論をしたいんです、はっきり言って。だからやろうと言っているので、それを逃げずにぜひ受けていただきたい、こういうふうに思うわけでございます。
　私はもっと質問したいので、時間が限られておりますので行きますが、社会保障関係全般について申し上げたいと思うんですが、ぜひ簡潔明瞭に御答弁をお願い申し上げたいというふうに思っております。
　まず、社会保障の給付について、ざくっとした御質問を申し上げたいというふうに思っております。
　総額八十六兆円、これは平成十七年度予算ベースでありますけれども、社会保障でありまして、一般会計予算よりも多いわけでございます。それは給付と負担のバランスで成り立っているのは御案内のとおりでございまして、この社会保障給付について、先般、経済財政諮問会議で議論が行われたというふうに聞いております。これは、経済成長と財政再建の両立に向けた歳出歳入一体改革の議論の中で、社会保障給付の伸びを名目ＧＤＰの伸び率以内に抑えるというところが一番のポイントであったように見受けられるわけでございます。
　私は、これはこれで一つの考えだというふうに思います。とにかく、活力ある経済と安定した社会保障の両立を図るということは、やはり我々が常に求めていかなければいけない考えだと思うわけであります。
　そういう意味で、高齢化に伴って社会保障の給付がふえる、これは当たり前と言うとちょっと語弊がありますが、やむを得ないというふうに思いますけれども、それがどのくらいふえるかわからない、とにかく青空天井なんですということでは、これはやはり国民の皆さん、また負担する側の御理解も得られないと思うわけでありますし、また、負担がどれだけふえていくかを白紙委任しろと言われても、これはなかなか難しいということもそのとおりだというふうに思います。
　そういう意味で、ある程度の目安とか合理的な目標値というものは、公的な制度でありますから、このような制度としてあって当たり前といいますか、当然だと思います。ただ、それが、予算のある枠を超えたらもうそれはそれ以上給付できないとか、ペナルティーがかかるというようなことでは、これは制度はうまく運営できないというふうにも思います。
　そういう意味で、この点につきましては、高齢化社会の到来ということで、先進各国どこも本当に共通の悩みだというふうに思いますし、各国のいろいろな御議論を聞いていても、どうも妙案というのは出てこないというふうにもお聞きしております。
　そういう意味で、この社会保障給付のあり方、そしてそういった成長率との関係での経済財政諮問会議での御議論、そういったものを踏まえて、これからの日本の社会保障の給付のあり方について大臣のお考えがあれば、ぜひお聞かせいただきたいと思います。
○尾辻国務大臣　今お話しいただいたところが、先日の経済財政諮問会議における議論でもございました。既にお述べいただきましたけれども、給付費の伸びを経済規模に合った水準にする、こういう意味で、名目ＧＤＰの伸び率を指標として用いることが妥当ではないかといったような御提案がございました。
　そこで私が申し上げたのは、先に伸び率管理ということを社会保障で言いますと、これはいろいろなことで困ったことが生じてきます。
　一つ申し上げたのは、例えば医療費でというふうに申し上げたんですが、限界を超えた利用者負担を求めることになったりもしますから。どうしても、給付費を抑えるということになりますとそんなことにもなります。そうすると、それは粗診粗療や乱診乱療といったようなことにつながるおそれもありますから、やはり先に伸び率管理というのはまずいと思います。
　ただ、これも今先生もお話しいただいておりますように、ただ積み上げ方式でむやみに伸びていけばいい、それを認めてほしいというようなことを私たちも言うつもりはありませんので、しっかり抑制に努める、そして、抑制に努めた結果がこういうことになるでしょうぐらいのことは私どももお示しをしなければ、これは無責任になると思いますから、今そうしたことも考えなきゃいけない、そうしたことを私どもも申し上げながら、議論をしていただきたいというふうに考えておるところでございます。
 〔委員長退席、宮澤委員長代理着席〕
○尾辻国務大臣　既にお答え申し上げましたけれども、この少子化対策、私どもは、最初にエンゼルプランをつくりました。そして続いて新エンゼルプランになり、今、子ども・子育て応援プランになっておるわけでございます。
　この過程を振り返って思いますに、最初のエンゼルプランなどというのは非常にその傾向が顕著だったと思いますけれども、少子化対策イコール保育の充実みたいなところがありまして、何とかまず保育の充実をしようということが主眼になっておりました。
　しかし、そうしたプランでいろいろ私どもも努力をしましたけれども、少子化の歯どめがかからない。やはりこれは、今先生が御指摘いただいたとおりでありまして、国全体で取り組まなければいけない、今、私どもも強くそう感じております。
　そこで、いろいろ施策もつくりましたので、そうしたことが今度は逆に総花的だという御批判にもなるのかなと思いながら今聞いておりましたが、決してそういうふうに御批判いただかないように私どもも取り組んでいかなきゃならない。ただ、私どもも、国全体で、政府全体で、この少子化というのは取り組まなきゃいけない課題だと今思っておるということは、改めて申し上げておきたいと思います。
　そして、強く言っていますことは、今、家族というお話もありましたけれども、そうした家族を含めて社会全体で、子供は社会の宝ですから、育てていくんだという、そして少子化という現実の前に、少ない子供を大事に育てていく、社会全体で育てていく、こういうことが極めて大事なことだというふうに考えております。そうした中で、外国に学ぶべきものはきっちり学びながら、我が国の実情に応じた効果的な施策を講じてまいりたい、こういうふうに考えております。
 〔宮澤委員長代理退席、委員長着席〕
○古屋（範）委員　公明党の古屋範子でございます。
　本日は、先ほどからの質問にもございましたけれども、現在の政治の最重要課題であります少子社会の問題についてお尋ねをしてまいります。
　国立社会保障・人口問題研究所によりますと、日本の人口は二〇〇六年にピークに達し、その後、二〇〇七年からは減少に転ずると推計されております。出生数が死亡数を下回り、人口減少がいよいよ現実となり、かつて経験したことがない人口減少・高齢社会に突入をしていくわけでございます。
　この少子化対策については、御承知のように、公明党は結党以来、教科書無償配布、また児童手当の拡充、保育所の整備、育児休業法の拡充、奨学金の拡充等々、希望と喜びを持って子育てできる環境整備の推進に全力で取り組んでまいりました。昨今の雨後のタケノコのようにわき上がった少子化対策ブームとはちょっとわけが違う、公明党はいわば少子化対策の元祖であると自負をしております。
　しかしながら、予想していたとはいえ、二十一世紀に入りまして加速度的に訪れた高齢社会に、根本的かつ効果的な対策が打てずにいるというのが現状ではないかと思っております。この問題の深刻さは、大げさではなく、有史以来の危機であります。
　そこで、公明党は、その真価を発揮すべく、少子化対策を政治に取り組む際の重要課題であると位置づけ、この一月、少子社会総合対策本部を立ち上げました。この二月より、総合的な支援策としてのトータルプラン策定に向け、党内論議を開始いたしました。三月中にはグランドデザインとなる骨格をまとめ、それをもとに一年程度をかけ幅広く調査し、また、子供の視点また女性の声を多く取り入れながら、共感を得られるプランをまとめたいと考えております。
　そのために、女性や若者の意見を初め、関係する各種団体、労働界、経済界、有識者からのヒアリング、そして同時に、各地域で直接住民の方々からの声を伺うタウンミーティングなども開きまして、意見を政策に反映していきたいと考え、今、国会議員全五十八名、そして地方議員三千四百四十四名、総力を挙げてこの問題に取り組んでおります。
　厚生労働省初め政府としても、現在まで鋭意少子化対策に取り組んできたわけでありますが、予想をはるかに超える少子化のスピードの前に、なかなか実効性が上がらないのも事実であります。子は国の宝であるとよく言われますが、有名な山上憶良の歌に、
 銀も金も玉も何せむにまされる宝子にしかめやも
という歌がございます。尾辻大臣、少子化対策の重要性にかんがみ、この歌の感想も含めて御所見をお伺いいたします。
○尾辻国務大臣　議員御指摘のように、支援の必要な方がきちんとサービスを受けられる、利用できるようにしていくということが、これがもう一番重要なことでございます。
　今般、国会に提出いたしました障害者自立支援法案により、身体障害、知的障害、精神障害といった障害の種別にかかわらず、一元的に自立支援のためのサービスを提供する仕組みを構築することとしておりまして、とりわけ対策の今までおくれてまいりました精神障害者の福祉が進むものと考えております。
　今回の障害者自立支援法案は、御指摘にもございました普遍的な法律への大きな一歩となるものでございまして、今後とも、支援を必要とする人たちがきちんとサービスを利用できる仕組みについて、幅広く検討をしてまいります。
 〔委員長退席、北川委員長代理着席〕
○尾辻国務大臣　諸外国などでは、きっちりそれぞれ別々の制度でやっておるような国もあります。しかし、私は、今もお話しになりましたように、例えば官民格差の問題、二階建て部分でそういう表現もされます、そうした格差がある。そういうことというのはやはり不信感につながるから、そういう表現をすればどうなのかなと思いますが、日本の文化といいますか、私たち日本人は余り差がつくことを好まない、みんなが同じようにやっていくというのがいい文化だと思っておりますから、ヨーロッパの幾つかの国がやっているように、職種が違えば違うというような制度で割り切るわけにはいかない、やはり最終的に、みんなで差のない、不公平だと思わないような制度にすることがいいことだというふうに考えておるということでございます。
 〔北川委員長代理退席、委員長着席〕
○鴨下委員長　午後零時四十五分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ————◇—————
 午後零時五十二分開議
○園田（康）委員　恐らく、財源的な部分からいえばそういう話になってしまうんだろうというふうに思うんですけれども、考え方として、応益というか、先ほどは応能プラス応益の部分を入れて、そして減免措置をさまざまな部分で入れていくというきめ細かなサービスにしていきたいというふうに考え方はおっしゃって、私も理解はできるんですが、ただ、いきなり一割負担というところに持っていくということになると、果たしてこれは御本人の、当事者の皆さんにとってみれば、たえ得る制度として本当に持続可能になってくるのかなと。本人たちが払えなくなってきてしまったときには、一体どういう措置がその先にあるのかということ。
　それから、今ちょっと自立阻害という話も出ましたけれども、今回は利用者本人に自立を支援するというのが本来の法律の趣旨であるわけですよね。すなわち、先ほど申し上げたように、本当に地域で一人の人間として自立をした生活をしていきたい、尊厳ある人間の生活をしていきたい、そういう障害者の皆さんが持っておられる切実な思いをこの中に入れ込んでいかなければいけないということであるならば、当然、利用者本人の負担ということに限定をしていくのが本来の考え方であってしかるべきであろうと私は考えていたんですけれども、残念ながら、この負担の中には、家族まで含めた負担の内容になっている。親兄弟まで負担を同じく、扶養義務を課したような形で制度にさらにまた復活をさせてしまうというところがこの中に入ってきているわけなんですよね。
　そうすると、この法律が導入される本来の意味からいえば、本人に着目をして、この負担を、本人が自立をできるようにできるように、しかし、できない部分については減免措置を行って、少しでも障害者の皆さんが生活できるようにというところに持っていっているにもかかわらず、家族までまた含めてしまうといったら、また家族の扶養義務の中に入ってしまう。せっかく自立をしようとしている当人の方からすれば、また家族の扶養義務に入ってしまって、せっかくこれからやる気を出して、社会の中に自分一人で生きていこうという方々の気持ちを考えれば、この家族も含めた親兄弟までの負担を同一の生計の中に持っていくというのは、私は、筋違いというか、逆戻りになってしまうのではないかという、ここに大変な懸念を持っているんです。
　したがって、これは何とかこの法律ができるまでに、できるというか成立を、私はもっと本当は時間をかけてきちっとこれは審議をしていかなければいけないと思っているんでありますけれども、何とかこれは、制度を見直すという考え方が今の時点であるかどうか、ちょっとお答えをいただきたいと思うんです。
○城島委員　ぜひよろしくお願いしたいと思います。
　それでは、続いて、訪問介護労働者に関する質問に移らせていただきます。
　介護保険制度は、二〇〇〇年の四月にスタートして、ちょうどこの三月で五年たつわけでありますけれども、この間、高齢者数の伸びを上回る勢いで要介護認定者あるいはサービスの利用者が増加してきているわけでありまして、スタートしたときはさまざまな不安を抱えた介護保険制度であったわけでありますけれども、確実に、しかも着実に社会に定着をしてきたかなというふうに思っております。
　今国会ではこの五年後の見直しを含めた論議がこれからされるわけでありますけれども、きょうは、在宅介護を支えるホームヘルパーの方々の問題について絞って質問をさせていただきたいと思います。
　介護保険制度の理念の一つに在宅重視というのが掲げられているわけでありまして、この理念が達成できたのかどうかということがあるわけでありますけれども、社会保障審議会介護保険部会が、昨年七月でしょうか、まとめた報告書の中にはこういう表現になっております。
　在宅サービス利用は量的には急速に拡大をしている、しかし一方で、現状の在宅サービス基盤は必ずしも十分とは言いがたい、こういう表現になっているわけであります。同じこの報告書では、サービスの質を確保するためには、それに携わる人材の質的向上と雇用それから労働条件の改善が不可欠であるというふうにも述べられております。
　さらに、
 質の高い人材の確保・養成のためには、適切な労働条件の確保が不可欠であるが、現行では、介護人材の処遇の水準は概して低い。また、在宅サービスの主たる担い手であるホームヘルパーの実働者数の八割は非常勤であり、登録型ヘルパーが多い。登録型ヘルパーの大半はいわゆる「直行直帰」型であるため、情報共有や技術蓄積が困難でチームとしてのケアが成り立ちにくいことなどが指摘されている。質の高い人材の養成・確保の観点からも雇用管理の在り方について、今後検討していく必要がある。
こういうふうにこの報告書の中では指摘をされているわけであります。
　したがって、そういう観点に立って大臣に質問をさせていただきたいと思います。
　まず第一点目でありますけれども、労働契約というのがしっかりしていないといかぬということでありますが、ホームヘルパーが労働契約を締結する際に使用者が特に留意する事項は何でしょうか。はっきりさせていただきたいと思います。
○城島委員　わかりました。
　しかし、実はここは結構トラブルが多いところなので、こうしたことのルールを正しくきちっと事業者にやはり徹底を図るということが大事じゃないかというふうに思います。それこそ、先ほどの自動車運転者のあれではありませんが、指導監督徹底をこの辺ぜひ図っていただきたい。結構このトラブルが多いというふうに聞いております。
　それから、雇用管理についてお尋ねしたいわけでありますけれども、ますます今後この介護労働者の需要が高まるということは明らかでありまして、ただし、ホームヘルパーの方々の離職率が非常に高いということも現実のようであります。
　ただ、一方で、介護労働者には高度な技術とかあるいは能力が今後ますます求められてくる。そのためには、ホームヘルパーの人材育成ということと労働条件の改善というのは重要な課題であるというふうに考えております。したがって、今後ぜひ、このホームヘルパーに関するモデル賃金の実態といったことも含めた労働条件の実態調査やあるいは改善への指針、あるいは能力開発、能力評価といった点の調査研究がどうしても必要だというふうに思いますが、御見解を承りたいと思います。
 〔委員長退席、北川委員長代理着席〕
○五島委員　かなり私の時間が食い込んでおりますので、きょうは党首討論がございますから、大臣は四十五分ぐらいに出ていただいて結構でございますので、あらかじめ申し上げておきます。あと副大臣が残っていただければ結構ですから、申し上げておきます。
　今、城島議員からの議論もございました、本当に労働の問題というのは社会保障制度全般と一体の問題で切り離せない問題です。今、この社会保障制度の問題やあるいは労働、雇用の問題につきまして、さまざまな審議会やあるいはそういうところにおきまして、非常に経営団体の声が強くなってきています。それをまたさらに経済財政諮問会議や規制改革会議といったような政府がでっち上げられた組織が後押しをしているという状況で、随分と社会保障制度というのは今混乱してきていると私は認識しております。
　そこで、まず、社会保障制度全般に関しての水準について、大臣の御見解を聞いておきたいと思います。
　最近になりまして、またまた潜在的国民負担五〇％論というものが出てまいりました。非常に声高に叫ばれています。言うまでもなく、社会保障全体に対する給付の水準と負担の水準というものは相関的な関係にございます。かつて、日本の経済というよりも、戦後バブルが崩壊するまでの間というのは、日本は世界でも例外的に右肩上がりの経済成長を続けてまいりました。その時代におきましては、国会におきましても、主として社会保障の拡充や必要な措置をする財源は、負担をどうするかという議論よりも、成長の果実の分配論で議論をされてまいりました。ところが、今はその成長の果実の分配でもって社会保障制度を整備していくということが困難な時代になってきていると認識しています。
　そうなりますと、やはり、負担の水準と給付の水準をどうするのかということが重要な課題だと思っています。そのためには、日本という国をどういう社会にするのか、また、日本の社会保障の水準を世界各国と比較してどう見るのかという問題が大事になってくるのだろうというふうに思っています。
　自民党の、小泉さんに言わすと中二階と言われた人たちと時々お話をすることがございます。最近になって、その方々の中にも、負担の抑制論、したがって給付の抑制論というのが随分と出てきているように思います。負担を抑制して給付も抑制する。よほど日本において社会保障制度の整備が進んでいて、それが世界でも突出しているという状態にあるとお考えなのかどうなのか、そうでないとすれば、やはり負担を先行させて考えるのか、社会保障制度そのもの全体のバランスを考えてそれに見合った負担をどうするというふうな議論をすべきなのか、大臣はその点についてまずどうお考えなのか、お伺いしたいと思います。
 〔北川委員長代理退席、委員長着席〕
○鴨下委員長　午後五時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後四時休憩
 ————◇—————
 午後五時三分開議
○鴨下委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後六時二分散会
○鴨下委員長　
　国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　厚生労働関係の基本施策に関する事項
　社会保障制度、医療、公衆衛生、社会福祉及び人口問題に関する事項
　労使関係、労働基準及び雇用・失業対策に関する事項
以上の各事項について、その実情を調査し、対策を樹立するため、小委員会の設置、関係各方面からの説明聴取及び資料の要求等の方法により、本会期中調査を進めたいと存じます。
　つきましては、衆議院規則第九十四条により、議長の承認を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤副大臣　厚生労働副大臣の衛藤でございます。西副大臣並びに森岡、藤井両政務官とともに尾辻大臣を支え、鴨下委員長を初め、委員各位の御理解と御協力を得ながら、厚生労働行政の推進に邁進してまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　お手元の資料に基づきまして、平成十七年度厚生労働省関係予算案の概要について御説明申し上げます。
　まず、平成十七年度厚生労働省所管一般会計予算の規模は、総額二十兆八千百七十八億円、対前年度六千二百六十八億円、三・一％の増加となっております。
　次に、予算の主要施策について御説明申し上げます。
　資料の五枚目からが予算のポイントでありますが、三位一体改革につきまして、国民健康保険の都道府県負担の導入や地方向け補助負担金の移譲、地方の創意工夫や裁量性を高めるための交付金化等を行うこととするとともに、介護保険制度の構築など所要の項目を掲げております。
　次に、各分野の内容につきましては、第一は、二十ページから二十三ページにかけての、生涯にわたり元気で活動的に生活できる明るく活力ある社会の構築であります。国民の健康寿命を延ばすことを目標に、働き盛り、女性、高齢者といった国民各層を対象に、生活習慣病対策と介護予防を推進するとともに、それらを支える科学技術の振興を図るため、健康フロンティア戦略を推進してまいります。
　第二は、二十四ページから二十八ページにかけての、次世代育成支援対策のさらなる推進であります。少子化の流れを変えるための次世代育成支援対策を強力に推進してまいります。このため、地域における子育て支援対策や児童虐待防止対策の充実、待機児童の解消に向けた取り組みを引き続き推進するとともに、子育て生活に配慮した働き方の改革を推進してまいります。
　第三は、二十九ページから三十二ページにかけての、若年者を中心とした人間力強化の推進であります。働く意欲が不十分な若年者、無業者の増加など新たな課題に対応するための若年者の雇用対策として、若者人間力強化プロジェクト等を推進するとともに、再就職を促進するために企業ニーズ等に対応した職業能力開発等を推進してまいります。
　第四は、三十三ページから三十五ページにかけての、雇用のミスマッチの縮小のための雇用対策の推進であります。雇用のミスマッチや地域差の見られる雇用失業情勢等に対応するため、地域の雇用創造に向けた取り組みに対する支援、官民が連携した効果的な職業紹介の推進などの雇用対策を進めてまいります。
　第五は、三十六ページから四十ページにかけての、高齢者が生きがいを持ち安心して暮らせる社会の実現であります。持続可能な介護保険制度を構築するため、予防重視型システムへの転換、施設給付の見直し、新たなサービス体系の確立など見直しを行うとともに、サービス提供体制の整備や質の向上等を図ってまいります。
　あわせて、高年齢者等の雇用就業対策について、六十五歳までの雇用機会の確保等を図ってまいります。
　また、年金制度については、持続可能な制度へと見直した昨年の改正で定められた基礎年金国庫負担割合の二分の一への引き上げに向け、国庫負担上乗せの措置を講じることとしております。
　なお、年金事務費については、国の財政が極めて厳しい状況にあることを踏まえ、効率化を図るとともに、保険料負担の対象となる事務費の範囲を明確にした上で、特例措置を継続することとしております。
　第六は、四十一ページから四十四ページにかけての、障害者の自立支援の推進と生活保護制度の適正な実施であります。障害者施策につきましては、地域における自立生活の支援のための制度改革、精神障害者の保健福祉施策の充実、障害者の雇用及び職業能力開発の推進を図るとともに、年金を受給していない障害者への特別給付金の支給を行うこととしております。
　さらに、生活保護制度の適正な実施を図るため、生活保護受給者の自立・就労を支援するための施策を推進してまいります。
　第七は、四十五ページから四十六ページにかけての、安心、安全な職場づくりと公正かつ多様な働き方の実現であります。重大な労働災害の発生防止や賃金不払い残業の解消など、だれもが安心して安全に働ける環境づくりを推進するとともに、公正かつ多様な働き方を実現できる環境の整備を図ってまいります。
　第八は、四十七ページから五十ページにかけての、安心で質の高い医療の確保等のための施策の推進であります。医療安全対策、救急医療の充実など、安心で質の高い医療提供体制の構築を図るとともに、感染症及び疾病対策を推進してまいります。
　第九は、五十一ページから五十五ページにかけての、国民の安全のための施策の推進であります。重篤副作用の早期発見等の予測・予防型安全対策の推進、医療機器審査の充実、血液対策の推進など、医薬品、医療機器の安全対策を推進するとともに、食品添加物の安全性確認や残留農薬基準の策定、輸入食品、健康食品の安全対策の強化など、食品安全対策を推進してまいります。
　あわせて、医薬品、医療機器産業の国際競争力の強化、健康危機管理体制の強化を図ってまいります。
　以上のほか、五十六ページから五十八ページでは、世界保健機関や国際労働機関等を通じた国際活動の展開、戦没者等の遺族に対する特別弔慰金の支給を初めとする戦傷病者、戦没者遺族や中国残留邦人などの援護対策、原爆被爆者対策、生活衛生関係営業の振興策、ホームレスの自立支援等の諸施策を推進してまいります。
　以上、主な内容につきまして御説明しましたが、お手元の資料のうち、特別会計予算案の概要につきましては、説明を省略させていただきます。
　どうぞよろしくお願いいたします。
○鴨下委員長　以上で大臣の所信表明並びに平成十七年度厚生労働省関係予算の概要についての説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十三分散会
平成十七年十二月十九日（月曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　三原　朝彦君
 理事　石破 茂君　理事　岩屋 毅君
 理事　西村　康稔君　理事　松浪健四郎君
 理事　渡辺　具能君　理事　末松　義規君
 理事　伴野 豊君　理事　佐藤　茂樹君
 石原　宏高君 今津 寛君
 宇野 治君 江渡　聡徳君
 大塚 拓君 金子善次郎君
 清水鴻一郎君 鈴木　馨祐君
 谷本　龍哉君 玉沢徳一郎君
 土井　真樹君 冨岡 勉君
 中根　一幸君 中森ふくよ君
 西本　勝子君 橋本 岳君
 藤野真紀子君 町村　信孝君
 松本　洋平君 宮澤　洋一君
 山内　康一君 後藤 斎君
 神風　英男君 田島　一成君
 武正　公一君 達増　拓也君
 長島　昭久君 細野　豪志君
 村井　宗明君 高木　陽介君
 丸谷　佳織君 赤嶺　政賢君
 阿部　知子君
 …………………………………
 外務大臣 麻生　太郎君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 安倍　晋三君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 額賀福志郎君
 防衛庁副長官 木村　太郎君
 外務副大臣 塩崎　恭久君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 井上　源三君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 樽井　澄夫君
 政府参考人
 （防衛庁防衛局長） 大古　和雄君
 政府参考人
 （防衛庁運用局長） 山崎信之郎君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　遠藤　善久君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 吉川　元偉君
 政府参考人
 （外務省経済協力局長） 佐藤　重和君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁長官）　小平　信因君
 衆議院調査局国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援活動等に関する特別調査室長 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
十一月二日
　辞任 補欠選任
 木村　太郎君 下村　博文君
 後藤　茂之君 江渡　聡徳君
 桜井　郁三君 松本 純君
 菅 義偉君 山本　幸三君
 馳 浩君 塩谷 立君
 山口　泰明君 河井　克行君
 山中あき子君 金子善次郎君
 赤松　正雄君 高木　陽介君
同月二十二日
　辞任 補欠選任
 船田 元君 石破 茂君
同月二十四日
　辞任 補欠選任
 石崎 岳君 藤野真紀子君
 河井　克行君 橋本 岳君
 佐藤 勉君 今津 寛君
 斉藤斗志二君 町村　信孝君
 塩谷 立君 土井　真樹君
 寺田 稔君 中森ふくよ君
 松本 純君 西本　勝子君
 御法川信英君 石原　宏高君
 山内　康一君 安次富　修君
 山本　幸三君 中根　一幸君
 山本　有二君 大塚 拓君
十二月八日
　辞任 補欠選任
 阿部　知子君 日森　文尋君
同月十五日
　辞任 補欠選任
 日森　文尋君 阿部　知子君
同月十九日
　辞任 補欠選任
 安次富　修君 山内　康一君
 山井　和則君 村井　宗明君
同日
　辞任 補欠選任
 山内　康一君 安次富　修君
 村井　宗明君 山井　和則君
同日
　理事三原朝彦君十一月一日委員長就任につき、その補欠として石破茂君が理事に当選した。
同日
　理事中谷元君十一月一日委員辞任につき、その補欠として松浪健四郎君が理事に当選した。
同日
　理事石崎岳君十一月二十四日委員辞任につき、その補欠として西村康稔君が理事に当選した。
 —————————————
十一月一日
　一、国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動等に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動等に関する件（イラク人道復興支援特措法に基づく対応措置に関する基本計画の変更等）
 ————◇—————
○三原委員長　
　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動及び私の委員長就任に伴い、現在理事が三名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三原委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に
 石破 茂君 西村　康稔君
 及び　松浪健四郎君
を指名いたします。
 ————◇—————
○三原委員長　委員会の調査に先立ちまして、十四日と十五日、理事さん方の理解をいただきまして、国内視察いたしました。御協力いただきまして、本当にありがとうございました。また、現地の各部隊にもいろいろ御配慮いただきまして、ありがとうございました。防衛庁長官からも、委員会の皆さんがいろいろ勉強したとお伝えいただきたい、感謝していることをお伝えいただきたいと思います。
 ————◇—————
○三原委員長　これにて報告は終了いたしました。
 —————————————
○三原委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官井上源三君、内閣官房内閣審議官樽井澄夫君、防衛庁防衛局長大古和雄君、防衛庁運用局長山崎信之郎君、外務省大臣官房審議官遠藤善久君、外務省中東アフリカ局長吉川元偉君、外務省経済協力局長佐藤重和君及び資源エネルギー庁長官小平信因君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三原委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
○三原委員長　これにて説明は終了いたしました。
 —————————————
○細野委員　アメリカの大統領の演説の中では、大量破壊兵器を持っているとアメリカ政府が考える合理的な理由があったとは、そういうふうには言いわけしていないですよ。それは誤りだった、自分たちの責任だったというふうに認めた上で、いや、イラクが安全になったからいいじゃないかと、イラク戦争についてはきちっとまた違う評価をしているわけですよ。
　日本政府が、大量破壊兵器を持っていると考える合理的な理由があったと言うのは、これはいかにも役所の人が後からつじつま合わせで考えたんでしょうけれども、この部分についてはきちっと責任を認めるべきですよ。やじで、ブッシュに言えという話がありましたけれども、日本はブッシュ大統領を支持したわけだから。国民に対しても説明し、国際社会に対してもそういうメッセージを出したわけですから。誤った情報を信じたことに対する日本政府の責任はあるかないか。これは、この時点ではあるんですよ、どう考えても、ブッシュ大統領が表明をしたんだから。
　もう一度答弁を求めたいと思います。
○細野委員　当時この決定の責任者の一人であったパウエル氏とウォルフォウィッツ氏は、他の選択肢があったかもしれないというふうに今お答えになっているわけですね。日本政府としては、もう戦争しか手段がなかったんだということなんですか。他の手段はあり得たんではないか、大量破壊兵器がないということを今からトレースすれば。それについての判断を……それは当然、戦争というのは最終手段としてはあり得る、可能性を否定しませんよ。ただ、それはきちっと検証しないと、国際社会の中で。今、アメリカ政府の中でもそういう作業が進んでいるわけです。他の手段は日本はなかったというふうに言い切れるのかどうか、再度答弁を願いたいと思います。
○細野委員　今の答弁を聞くと、非常に無力感があるわけですよ。日本は自分で情報がとれなくて、アメリカが出した情報をそのままうのみにして、それをもとにイラク戦争を支持した。復興支援をした云々ということではなくて、その部分の決断について我が国はやはりある程度反省して、何らか次に生かすことをしないと、政治にかかわっている人間としては非常に無力感が私にはあります。
　最後にもう一つ、官房長官にお伺いしたいんですが、先日、党首討論の中で民主党の前原代表の方から、この一連の国連決議に関する、大量破壊兵器の存在に対する情報のやりとりを引用して、日本はもっと情報を少なくとも独自にとれる努力をすべきではないかということについての質問をしました。それに対して小泉総理は、アメリカ並みに情報がとれるわけがないじゃないかというふうに開き直って、結局、それについては前向きな答弁はありませんでした。
　強調しておきますが、日本が今から諜報機関をつくってアメリカ並みに情報をとれるとは全く私も思っていません。そんなことをすべきでもないと思っています。ただ、少なくともこういう情報がきちっと検証できるぐらいの、アメリカが出してきた情報を検証できるぐらいの、情報を管理する能力、きちっとこれを見ていく能力というのを日本政府としては目指すべきではないか。
　外交の主体性と戦略性という言葉を我々は最近よく使っていますが、その面から、この反省に立ってそういう能力を持つべきではないか。正直言いまして、この面について自民党の議員の皆さんからなぜやじが出てくるのかわからないんですね。我々は、きちっと情報を得て、そして判断するという主権国家として当たり前のことを今の政府はやる気がないのかということを問うているんですが、この面について、我が国は反省して、新しい取り組みをしていくというお考えはありませんか。
○三原委員長　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十一分散会
平成十七年十一月一日（火曜日）
 午前九時二十分開議
　出席委員
 委員長　船田 元君
 委員長　三原　朝彦君
 理事　石崎 岳君　理事　岩屋 毅君
 理事　渡辺　具能君　理事　末松　義規君
 理事　佐藤　茂樹君
 秋葉　賢也君 井上　信治君
 宇野 治君 大島　理森君
 木村　太郎君 岸田　文雄君
 後藤　茂之君 斉藤斗志二君
 桜井　郁三君 清水鴻一郎君
 鈴木　馨祐君 谷本　龍哉君
 寺田 稔君 冨岡 勉君
 中川　秀直君 馳 浩君
 福田　良彦君 松浪健四郎君
 松本　洋平君 御法川信英君
 山口　泰明君 山中あき子君
 後藤 斎君 郡 和子君
 神風　英男君 田島　一成君
 武正　公一君 達増　拓也君
 細野　豪志君 山井　和則君
 赤松　正雄君 丸谷　佳織君
 赤嶺　政賢君 阿部　知子君
 …………………………………
 衆議院調査局国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援活動等に関する特別調査室長 前田　光政君
 —————————————
委員の異動
十月三十一日
　辞任 補欠選任
 猪口　邦子君 後藤　茂之君
十一月一日
　辞任 補欠選任
 玉沢徳一郎君 馳 浩君
 西村　康稔君 福田　良彦君
 宮澤　洋一君 井上　信治君
 山内　康一君 秋葉　賢也君
 長島　昭久君 郡 和子君
同日
　辞任 補欠選任
 秋葉　賢也君 山内　康一君
 井上　信治君 宮澤　洋一君
 馳 浩君 玉沢徳一郎君
 福田　良彦君 西村　康稔君
 郡 和子君 長島　昭久君
同日
　辞任 補欠選任
 大島　理森君 山本　有二君
 岸田　文雄君 菅 義偉君
 中川　秀直君 馳 浩君
 中谷 元君 佐藤 勉君
同日
　船田元君委員長辞任につき、その補欠として三原朝彦君が委員長に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　委員長の辞任及び互選
　閉会中審査に関する件
 ————◇—————
○岩屋委員長代理　
　委員長の指名によりまして、私が委員長の職務を行います。
　お諮りいたします。
　委員長船田元君より、委員長辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○岩屋委員長代理　ただいまの石崎岳君の動議に御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○岩屋委員長代理　御異議なしと認めます。よって、三原朝彦君が委員長に御当選になりました。
 〔拍手〕
　委員長三原朝彦君に本席を譲ります。
 〔三原委員長、委員長席に着く〕
○三原委員長　恒例によりまして、一言ごあいさつを申し上げたいと思います。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、委員長の職責を担うことになりました三原でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　このイラク特のイラク派遣の最初のときからずっとやらせていただいておりまして、厳しい状況も経験もいたしましたし、また、仲よくいろいろ議論をさせていただきましたけれども、この雰囲気を、船田委員長の後を継いで頑張ってやりたいと思います。
　引き続き、我が国も国際社会と協力して、テロリズム根絶のために頑張らなきゃならないと肝に銘じておるところでございます。
　イラクを初め、国際社会の平和及び安全の確保のために、この委員会に課せられた職責は重かつ大だと思います。
　委員長として、微力でございますけれども、職責を全ういたしたいと思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
 ————◇—————
○三原委員長　この際、御報告いたします。
　今会期中、本委員会に付託になりました請願は三件でございます。各請願の取り扱いにつきましては、理事会等におきまして協議いたしましたが、委員会の採否の決定は保留することとなりましたので、御了承願います。
　なお、今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書及び意見書は、イラク人道復興支援活動に派遣される自衛官激励に関する陳情書外一件、イラクからの自衛隊の即時撤退を求める意見書であります。念のため御報告いたします。
 ————◇—————
○三原委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　まず、末松義規君外三名提出、イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法を廃止する法律案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○三原委員長　起立少数。よって、本案は、議長に対し、閉会中審査の申し出をしないことに決しました。
　次に、国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動等に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三原委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地等所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○三原委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査におきまして、参考人より意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その人選、出席日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕