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○円より子君　私は、ただいま可決されました法人税法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会及び公明党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 法人税法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。
　一　急激な社会経済構造の変化に対応し、我が国産業の国際競争力を強化するためにも、連結納税制度の円滑な導入が必要である。従って、連結納税制度導入に伴う納税事務の複雑化にかんがみ、納税者に対する細目を含めた制度の周知及び運用に当たって、十分な配慮等を行うよう特段の努力を払うこと。
　一　歳入の根幹をなす税制に対する国民の理解と信頼、税負担の公平性を確保する観点から、連結付加税の見直しについては、企業の連結納税制度の適用状況及び法人税収の動向等経済・財政事情を的確に踏まえ、検討を行うこと。
　一　連結納税制度の導入に伴う税務執行に係る業務の質的・量的変化に伴い、事務の円滑化等を図る観点から、従前にも増した国税職員の定員の確保・機構の充実・機械化の促進等に特段の努力を払うこと。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（山下八洲夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十七分散会
平成十四年六月十三日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 参考人
 東京大学大学院
 法学政治学研究
 科教授 中里 実君
 社団法人日本経
 済団体連合会専
 務理事 中村　芳夫君
 日本労働組合総
 連合会総合政策
 局長 成川　秀明君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○法人税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様にお礼のごあいさつを申し上げます。
　参考人の方々には、長時間にわたり御出席を願い、貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚くお礼申し上げます。
　午前の審査はこの程度にとどめ、休憩いたします。
 午後零時十五分休憩
 〔休憩後開会に至らなかった〕
平成十四年六月十一日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　六月六日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 榛葉賀津也君
 大門実紀史君 筆坂　秀世君
　六月七日
 辞任 補欠選任
 榛葉賀津也君 大塚　耕平君
 筆坂　秀世君 大門実紀史君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 経済産業副大臣 大島　慶久君
 環境副大臣 山下　栄一君
 大臣政務官
 総務大臣政務官 滝 実君
 厚生労働大臣政
 務官 田村　憲久君
 経済産業大臣政
 務官 松　あきら君
 国土交通大臣政
 務官 菅 義偉君
 環境大臣政務官 奥谷 通君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 政府参考人
 金融庁検査局長 五味　廣文君
 財務省主税局長 大武健一郎君
 中小企業庁次長 小脇　一朗君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○法人税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　法人税法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に金融庁検査局長五味廣文君、財務省主税局長大武健一郎君及び中小企業庁次長小脇一朗君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（塩川正十郎君）　私、直接作ったこともございませんので、ちょっと事務当局にあるかどうか聞いてみまして。
　じゃ、大武主税局長が答弁します。
○浜田卓二郎君　私は、連結納税制度とそれから国債格付、それに関連して我が国の税構造について質問をしたいということで質問通告をさせていただきました。午前中の山下委員の質疑と現在までの峰崎委員の質疑でほぼ私の質疑をしようと予定していた項目が全部出尽くしておりますが、少し角度を変えながら聞いてみたいと思います。
　連結納税制度については一点だけ、午前中の議論を聞きながら感じておりますことを伺いたいと思います。
 〔委員長退席、理事円より子君着席〕
　私は、連結納税制度を導入するということは、時期的にも、また従来からの経済界の要請を考えてみても適切なことであるというふうに思っておりまして、その点は賛成でございます。ただ、二％の連結付加税というのがどうしても説明しづらいこぶみたいなものになっているなと思うわけでありまして、山下委員もその点はいろいろ指摘をしておられました。
　私、よく分からないのは、峰崎委員の質問にも出ておったわけですけれども、これをどういうタイミングでなくすのか。なくすというのが、元々こぶみたいなものですから、二％乗っける必然的な理由はないわけですからどこかでなくすわけでしょうけれども、このなくす理由というのが、どういうふうにお考えなのかということですね。
　一つは、景気が悪いから、税収が少ないから、景気が良くなったら二％は外しますという話なのか、付加税を乗っけておっても皆さん連結納税をどんどん導入なさるんならば、そのままついでに余分にいただいておこうというお考えなのか、その辺り、どこで見直すかという、そしてどういう理由で見直すかと、そこをもう一度伺ってみたいと思います。
○浜田卓二郎君　そこの考え方、見方なんですけれども、ゴールドマン・サックスが見てくれるのは、国民の勤勉さ、貯蓄性向、あるいはまた技術力、そういった経済の力、国民の底力。その面から見れば、当然その国民が構成する国の国債であるから評価ができる、そういう見方、これは一つ私は成り立つと思うんですね。でも、そういう見方が成り立つだけに、余計、そういう国民の力を生かし切れていない国家という、そういう視点が私は今深刻に、行政や政治に携わる、我々国会も政府も含めてですけれども、受け止めなければいけない問題ではないか、私はそう思うんですね。
　そこで、ちょっと角度を変えて御質問申し上げたいと思いますが、これは事務当局の御答弁で結構ですが、毎年、財務省、大蔵省時代からですが、財政収支の試算を国会に提出しておられます。これは、私も前に予算委員会で取り上げて同じことを申し上げたわけですけれども、昭和五十年度が初年度で、初めてこの案が作られたわけです。昭和四十八年度に大きな歳入欠陥がありまして、それを前提として、昭和五十年度を起点にして今後の財政の在り方というのを計算をしてみようということでありまして、これが大平大蔵大臣の下で提出をされて、そして、そのときは一般消費税といいましたけれども、今日の消費税導入の議論のきっかけになった。また、我々は、私は当時担当者でありましたけれども、そういうことを意図してあえて誤解を招くことを恐れずに試算を出したという記憶がございます。
　この財政収支試算というのは、非常に単純化された計算なんですけれども、非常に正確なんですね。後でずっとたどってみると、もう国債累積があの当時すぐ百兆円になるよという言い方をしておりましたけれども、そのとおり百兆円になりました。そして、その後もこの財政収支試算で出してくる収支差額を埋め切れないまま今日まで国債の累積をもたらしてきているわけですね。
 〔理事円より子君退席、委員長着席〕
　そこで、私が演説してもしようがありませんから事務当局に伺いますが、この国会に提出された資料で、今後の、今三十兆で国債発行を止めようということで言われているわけですけれども、これがこの試算で十五年度、十六年度、十七年度、それぞれ国債発行額は幾らになっていきますか。
○委員長（山下八洲夫君）　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○大門実紀史君　ですから、何も決め付けているわけじゃなくて、皆さんが非納税者が四分の一もいるということをまくらに立てて物をおっしゃると、ここをどうするんだという話になりますよという意味で申し上げているわけで、それは、幾つかの控除がすべての所得の人に掛かるのなんか十分分かっていますよ。だから、逆に言えば、今議論されている広く薄く論というのは、中堅所得者なんかは、自分には関係なくて、どこかで税金払っていない人がいて、その人の問題だろうと思わされている。そういうふうにインプットされている人もいるわけだから、正確な議論をするんだったら、この四分の一非納税という話を再三取り上げてまくら言葉にするのはやめられた方がいいということを申し上げたいわけです。
　もう一つ、資料の二枚目に戻っていただいて、少し、そもそも課税最低限、あるいはそれによって非納税者、納税しない人が増えてきたと、それも本当なのかどうかというのを質問したいというふうに思います。
　資料②のカーブを見ていただきますと、平成十年から十二年まで非常に底を打って上がって下がっていると。こういうふうにじぐざぐのカーブを描いています。
　理論的には、そもそもこういう課税最低限あるいは納税者の比率というのは、理論的に言えば、所得税制に変更がなければ、名目賃金が上昇して平均年収が上がって非納税者というのは減っていくというのが通常ですよね。時々そこにいろいろ減税だとか各種控除の引上げがあると、そうするとその直後には一遍納税者が減って、また、経済の状況にもよりますけれども、納税者が増えていくと。これが今までのいろんな控除、減税やったときの納税者との関係だったというふうに思うんです。ところが、さっき言いました平成十年―十二年のカーブというのは非常に異常なカーブになっていると。さっき言ったような、理論的には名目賃金が伸びていけばこうならないのがこうなっているというふうに思います。
　具体的に見ていきますと、平成十年には定額減税がありましたし、平成七年ですかね、以降は、九八年だから平成十年の一回きりの減税を除けば人的控除というのは基本的に据置きだったはずですから、本来ならば、もちろん細かいいろんな原因ありますけれども、非納税者はもっと少なくなる、納税者増えているはずだというふうに私このグラフを見て思います。ところが実際には、平成九年を底にして、定額減税が行われた平成十年を除いても、平成十一年ですかね、二三・四、平成十二年が先ほど言われた二六％と、かなり非納税者の方が増えています、この何年間、三年ぐらいで見ると。
 〔委員長退席、理事円より子君着席〕
　この原因、もちろん住宅ローン減税がこの間ありましたけれども、これはわずかだと思うんですよね、全体の一割ぐらいの影響だ、非納税者の中の影響だと思うんで、そんな大きな影響じゃないと。そうすると、これは単に課税最低限が高いとか各種控除制度があるからということじゃなくて、あるいはそれは一時的な原因にすぎないで、やっぱり根本的には、この間の景気が悪い、失業が増えている、あるいは正社員が減ってパート労働が増えていると。正社員が一年間で百万人減ってパート・低賃金労働者が七十万人ぐらい増えているわけですから、この辺の雇用状況あるいは賃金の推移、名目賃金の低下、こういうものがあって、この三年で見れば非納税者が増えているというふうに見た方が科学的だというふうに私は思いますが、いかがですか。
○平野達男君　平野でございます。
　今回の連結納税制度に関連しまして、基本的なことを何点かお伺いしたいと思います。質問の内容につきましては、もう既に何人かの委員が立たれまして、かなり重複する部分があるかと思いますが、御容赦願いたいと思います。
　まず、一点目なんですけれども、今回の改正では、連結納税制度の創設に伴う財源措置と名を打ちまして、減収分を幾つかの政策によって補てんするというような中身になっております。連結付加税の導入あるいは退職給与引当金制度の廃止などの課税ベースの見直しによる増税ということになっておるわけですが、ここで貫かれているのはいわゆる税制中立ということだと思うんですが、一方で、今いろんな税制改革が議論されておりますけれども、この税制中立というのは、財務大臣のこれからのいろんな税制、それからあとは財政改革、いろんなことを考えるに当たっての基本方針なのかどうかということをまず冒頭ちょっとお伺いしておきたいと思うんですが。
 〔理事円より子君退席、委員長着席〕
○委員長（山下八洲夫君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　法人税法等の一部を改正する法律案の審査のため、来る六月十三日午前十時に参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山下八洲夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時四十二分散会
平成十四年六月六日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 鴻池　祥肇君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 副大臣
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○法人税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時三分散会
平成十四年六月四日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月三十日
 辞任 補欠選任
 今泉 昭君 櫻井 充君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 鴻池　祥肇君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 岡本 保君
 金融庁総務企画
 局長 原口　恒和君
 法務大臣官房審
 議官 原田　晃治君
 財務省理財局長 寺澤　辰麿君
 経済産業省商務
 情報政策局長 太田信一郎君
 参考人
 日本銀行総裁 速水 優君
 日本銀行理事 三谷　隆博君
 株式会社東京証
 券取引所代表取
 締役社長 土田　正顕君
 株式会社大阪証
 券取引所代表取
 締役社長 巽 悟朗君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○証券決済制度等の改革による証券市場の整備の
　ための関係法律の整備等に関する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る五月三十日、今泉昭君が委員を辞任され、その補欠として櫻井充君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　証券決済制度等の改革による証券市場の整備のための関係法律の整備等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に内閣府大臣官房審議官岡本保君、金融庁総務企画局長原口恒和君、法務大臣官房審議官原田晃治君、財務省理財局長寺澤辰麿君及び経済産業省商務情報政策局長太田信一郎君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山下八洲夫君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　証券決済制度等の改革による証券市場の整備のための関係法律の整備等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に参考人として日本銀行総裁速水優君、日本銀行理事三谷隆博君、株式会社東京証券取引所代表取締役社長土田正顕君及び株式会社大阪証券取引所代表取締役社長巽悟朗君の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山下英利君　ありがとうございます。
　ミスマッチ、いわゆるポジションを取るという形になると、それだけのリスクが高くなるということでございますので、その辺をきちっと管理し、そして本来の目的に沿った運用をしていただきたいと、そのように思いますので、よろしくお願い申し上げます。
　私の質問は以上でございます。どうもありがとうございました。
○委員長（山下八洲夫君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時四分休憩
 ─────・─────
 午後一時一分開会
○委員長（山下八洲夫君）　ちょっとお待ちください。
　速記を止めてください。
 〔速記中止〕
○峰崎直樹君　私は、民主党・新緑風会を代表して、本案に対し修正の動議を提出いたします。その内容は、お手元に配付されております案文のとおりでございます。
　これより、その趣旨及び内容の概要について御説明申し上げます。
　日本一ダーティーな政治家と言われる鈴木宗男議員に代表される利権政治家が税金を私物化し、ばらまき財政を続けた結果、六百七十五兆円という途方もない額の借金の山が築かれることになりました。国債残高も、今年度中の早い段階で四百兆円を突破することが確実です。
　しかしながら、財政破綻が目前に迫っているにもかかわらず、小泉総理は財政健全化への道筋を示すどころか、会計操作や粉飾に手を染め、財政規律崩壊にますます拍車を掛けています。
　最近、欧米の有力格付機関が相次いで日本国債の格付を引き下げておりますが、小泉総理のこうした姿勢こそが最大の原因であることは、火を見るより明らかです。
　政府原案には、これまでの国債大量発行の失政を取り繕うために、国債管理に関する幾つかの施策が盛り込まれています。しかし、そもそも、証券決済システム改革法案という性格の異なる法案に、このような施策を目立たないようにこっそりと盛り込むこと自体、こそくな手法だと言わざるを得ません。
　とりわけ、金利スワップ取引の導入については非常に多くの問題があります。まず、現在の財務省が、国民に無用な損失を与えないようなリスク管理体制を整えているとは思われません。また、この取引を悪用すれば、見掛け上国債の利払いを減らすという会計操作さえできます。財政規律を捨て去り、会計操作や粉飾に手を染めた小泉内閣には、このような法改正を認めるわけにはまいりません。
　以上のような考え方に基づき、修正案では、政府原案の第十一条に定める金利スワップ取引を削除することといたしました。議員各位の賛同をお願いして、私の説明を終わります。
○委員長（山下八洲夫君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　それでは、これより証券決済制度等の改革による証券市場の整備のための関係法律の整備等に関する法律案について採決に入ります。
　まず、峰崎君提出の修正案の採決を行います。
　本修正案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（山下八洲夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時八分散会
平成十四年五月三十日（木曜日）
 午前十時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十九日
 辞任 補欠選任
 櫻井 充君 今泉 昭君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 鴻池　祥肇君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 今泉 昭君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○証券決済制度等の改革による証券市場の整備の
　ための関係法律の整備等に関する法律案（内閣
　提出、衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨二十九日、櫻井充君が委員を辞任され、その補欠として今泉昭君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午前十時四分散会
平成十四年五月二十三日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十二日
 辞任 補欠選任
 谷林　正昭君 櫻井 充君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 鴻池　祥肇君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 大臣政務官
 財務大臣政務官 砂田　圭佑君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 政府参考人
 内閣府大臣官房
 審議官 浜野 潤君
 金融庁検査局長 五味　廣文君
 金融庁監督局長 高木　祥吉君
 法務大臣官房審
 議官 原田　晃治君
 財務大臣官房総
 括審議官 藤井　秀人君
 財務省理財局長 寺澤　辰麿君
 中小企業庁次長 小脇　一朗君
 国土交通大臣官
 房審議官 松野 仁君
 参考人
 国民生活金融公
 庫総裁 尾崎 護君
 住宅金融公庫総
 裁 望月　薫雄君
 中小企業金融公
 庫総裁 堤 富男君
 日本銀行政策委
 員会審議委員 植田　和男君
 預金保険機構理
 事長 松田 昇君
 商工組合中央金
 庫理事長 江崎 格君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○政策金融機関に対する検査の権限の委任のため
　の関係法律の整備に関する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨二十二日、谷林正昭君が委員を辞任され、その補欠として櫻井充君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　政策金融機関に対する検査の権限の委任のための関係法律の整備に関する法律案の審査のため、本日の委員会に内閣府大臣官房審議官浜野潤君、金融庁検査局長五味廣文君、金融庁監督局長高木祥吉君、法務大臣官房審議官原田晃治君、財務大臣官房総括審議官藤井秀人君、財務省理財局長寺澤辰麿君、中小企業庁次長小脇一朗君及び国土交通大臣官房審議官松野仁君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山下八洲夫君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　政策金融機関に対する検査の権限の委任のための関係法律の整備に関する法律案の審査のため、本日の委員会に参考人として国民生活金融公庫総裁尾崎護君、住宅金融公庫総裁望月薫雄君、中小企業金融公庫総裁堤富男君、日本銀行政策委員会審議委員植田和男君、預金保険機構理事長松田昇君及び商工組合中央金庫理事長江崎格君の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○参考人（松田昇君）　お答えいたします。
　三点ほど御質問があったように思いますが、一つはＲＣＣの債権放棄の問題でございますが、これは前々から私ども申し上げておりますとおり、これまでに件数で二百十二件、金額で一千九百三十七億円の債権放棄をいたしております。これはＲＣＣ発足以来の数字でございます。
　そのときの基準はひとつきちっとしておりまして、三つございます。債務者は弁済に関して誠意ある姿勢を示していること、それから二が、債務者が自らの資産内容について誠実にすべてを開示してくれているということ、三番目に、債権放棄を行わない場合又は法的破綻処理に移行した場合に比べて迅速かつ確実に回収の極大化が図られる場合と、こういう場合を選定いたしまして、例外的に実施してきたところでございます。
　その際には、社会的弱者に対する配慮もいたしておりますし、経営責任、株主責任その他債権者の支援を求めるとか、地域経済への影響といった点もいろいろ考えながら慎重にこれまでやってまいりました。
　第二点は不動産、ＲＣＣが持っております不動産に関する問題でございますけれども、二つございまして、ＲＣＣが持っております不動産は、一つはＲＣＣ自身が所有している所有物件がございます。これはホームページ等に公示をいたしておりまして、こういう物件を持っております、お買いになる方はどうぞと、こういう公告もいたしておりますが、大半は担保物件でございます。
　担保物件の処分権はその債権者であるＲＣＣが持っているんじゃございませんで、その担保物件を持っておられる方、大抵は債務者でございますが、その方の権限の範囲内にあるわけでございまして、そういう物件を私どもがみだりに公告等に載せますと、あるいは人権侵害の問題あるいは債務者企業に不測の事態、いろんなことを及ぼす影響あるものですから、そこで若干控えていると、こういう状況にございます。
　それから、医療法人その他公共性のあるものの回収あるいは転売はどうしているかという問題でございます。
　御指摘の点、大変難しい問題でございます。ただ、今までやってまいりましたけれども、例えば一部債権放棄を伴った企業再生型の事案として、
○委員長（山下八洲夫君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時四分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○政府参考人（五味廣文君）　今、例に挙げられましたものと今回のこの考え方がちょっと違いまして、やはり銀行の自己査定というのは、預金者の保護ですとか信用秩序の維持ですとか、こういう観点から役所がチェックをしないわけにいかないと、こういう視点から、役所のチェックが一定限度で省略された場合に、全体をチェックした場合に比べてどういう影響かということでありますので、そこは五千万という、ほかの制度と必ずしも比較は私どもしてはおりませんでした。
 〔委員長退席、理事円より子君着席〕
　やはり実際に、特に最近のマニュアルというものも大分行き渡りました後での検査というのを、実際に立ち入っておりますときに指示を出しまして、それで、その査定を省略した場合と、した場合とでどういう違いが自己資本比率に出たかというところでこれを考えましたので、ちょっとその基準が違いますので、私、五千万でどうなるかというのを実は検証はしてないんですけれども、二千万でも、主にこういうところの対象になる金融機関というのは国内基準四％でございますね、自己資本の健全性の基準が。これと比べましてやはり影響が出てきておりますので、五千万ということになるとかなりやはり大きな影響になるんではないかと思いまして、これは一定の数値基準を作りまして検証してみましたところ、二千万というのがこれまでの経験からして検査結果との乖離という意味で許容できる範囲であろうということでございます。
○池田幹幸君　金融庁、お聞きのとおり、要するに、積極的に条件変更に応じろと片一方で言っておきながら、応じたら今度は条件緩和債権に入れられちゃう、こんなばかなことないわけですよ。しかも、これ政府保証付いているわけですから、返せない場合一〇〇％返ってくるんですから、金目の問題でいっても損することないわけでしょう。何でそれをそんな形で厳しくするのかと。これはもう大いに、中小企業庁や中小企業家同友会の方々が言っておられるように、全く一〇〇％その要求については受け入れると。要するに、条件緩和債権とはみなさないということを明確に柳澤大臣からお答えになったらどうかと。
 〔理事円より子君退席、委員長着席〕
　大臣は、衆参の両委員会で幾つかこの問題について答弁しておられるんですよ。口頭ではそうすると言っておられるんです。だけれども、この十三の事例の中にはこれないんですね、書かれた中には。入れるべきじゃないかという指摘については私もそうだと思うんですが、いかがですか。
○大渕絹子君　最後になりますけれども、国会も会期が残すところあと一か月という、一か月もないというような時期になっておりますけれども、私は、政治家としても大変偉大な、存在感のあります塩川財務大臣、あるいは内閣のかなめとして御活躍でございます塩川財務大臣に少しお聞きをしておきたいと思うことがございます。法案の審議に入る前に、大変申し訳ありませんけれども、お答えをいただきたいと思います。
　四月二十八日になりますけれども、新潟県では、私の地元なんですけれども、参議院の補欠選挙が行われました。小泉政権が発足をしてちょうど一年目を迎えまして、四月二十六日がたしか一年目だったと思うのですけれども、そこをとらえまして、私どもは、地元でございますので、選挙戦に当たりまして、小泉構造改革の真価について問う選挙であるということを県民に訴えました。そして、折から国会では、鈴木宗男さんや加藤紘一さんやあるいは井上裕参議院前議長の疑惑事件、あるいはまた秘書給与に関する様々な党の疑惑事件等々が起こっておりまして、非常に国民の中には政治不信が充満をしておったというふうに思うわけでございます。
　政治家が信頼をされないというのは非常に情けない事態だなと、私も選挙区を回りながら自ら自身もそういうふうに、有権者の皆さんはそうした政治家の一人であるというふうに見ているのかなというふうな思いを何度か、幾度かの場面でしてきたという状況がございます。
　その選挙戦で私たちは、こうした疑惑がある国会、政治状況において国会で審議すること自体に国民は不満を持っているし、信頼をしていないということを強く感じたわけですね。そして、小泉構造改革についても、新潟県民は全国民を代表してノーという審判を下したと私は思っています。
　選挙結果について、和歌山県の選挙区と一対一で一勝一敗だと小泉さんはおっしゃいました、選挙が終わった直後に。御答弁でそういうふうにおっしゃいましたけれども、私は、和歌山の選挙区の場合は自民党同士の戦いであったというふうに思っておりますので、ここでの一勝と新潟での一敗というのは随分と違うんだろうと、こういうふうに私は思っていますけれども、その後、総理あるいは内閣の人たちの発言を聞いても、審議の過程を聞いても、その選挙結果を受けての御判断をした議論というのが全くなされていない。構造改革そのものが有権者から否定をされているんだという、そこのところも一切無視をされて議論が進められてきている。
　そしてさらに、国会では有事法制というような、今、時代錯誤とも言われるべき法律が出されてきておりまして、いや、私はそうだと思うんですよ。五〇年代に作られていた法案が今の時代にマッチをした有事法制だとは思わないわけですけれども、そのことが今真剣に議論をされていて、今日のこの委員会の中で議論をされている不景気だとか、あるいは中小企業がもう毎年、毎日毎日倒産をしていってどうにもならないというような状況があるにもかかわらず、非常に今の社会状況、国民が望んでいる国会のありようとは全く違うところで展開をしてきているということが本当に残念に思われてならないわけなんですね。
　そして、この会期末を迎えて、更に国民の中には、鈴木宗男さんもまだ辞職をしないという状況もありますけれども、政治家不信というのは更に募っておって、本当に有権者が何を考えているのかというのを国会の中の議員というのは分かっているんだろうかという声がもう私の周辺の市民の中からは沸き上がっている。
　そういう状況の中で、これ以上会期など延長してむやみやたらに法律を作ってみたところで、それはもう政治の信頼を回復するなんということには全く私はつながっていかないというふうに思うんですね。ですから、こういう状況の中であるならば、会期が来た六月十九日という会期末を迎えたならば、どんなに法律が残っておっても、それはまた継続にしてしっかりと落ち着いて審議をすればいい。有権者から本当に、有権者の考え方を自ら国会議員が地元に帰って、有権者の代表として選ばれている国会議員が、国民が考えていることを納得して国会にもう一回戻ってきて、仕切り直しをして審議をすべき問題だろうと思っています。
　ですので、会期延長などもささやかれていますけれども、私は、審議され残している法案があったとしても、そこは継続にして、会期延長などするべきでないというふうに思っています。国民から信頼を得られない国会でどんなに審議をしても、どんないい法律を作っても、それは本当に信頼されないというふうに思っておりますけれども、そうした問題について、私は選挙戦を実際に戦ってきて本当に骨身に感じました、それは。
　そのことを踏まえて、でも、そのことを言う場面も全くない中でこの一か月が過ぎてきておりましたので、今日はこの機会をとらえて、塩川財務大臣に大先輩としての御意見を聞かせていただきたいというふうに思うのですけれども。
○委員長（山下八洲夫君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　政策金融機関に対する検査の権限の委任のための関係法律の整備に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○円より子君　私は、ただいま可決されました政策金融機関に対する検査の権限の委任のための関係法律の整備に関する法律案に対し、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会、公明党、日本共産党、国会改革連絡会（自由党・無所属の会）及び社会民主党・護憲連合の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 政策金融機関に対する検査の権限の委任のための関係法律の整備に関する法律案に対する附帯決議（案）
 政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。
　一　民間金融機関に対しては依然としていわゆる貸し渋り問題等の批判があること等を踏まえ、政策金融機関にあっては、民間金融の補完という本来の使命を果たすこと。
　一　政策金融機関の中小企業等に対する融資については、いたずらに貸し渋り等の批判を招くことにならないよう、金融庁による政策金融機関に対する検査の実施に当たっては、中小企業等の実態を踏まえ適正かつ的確に行い、一律的にならないよう留意するとともに、各主務省庁及び各政策金融機関においては、金融庁による検査の結果を踏まえた上で、政策金融の機能が的確に発揮されるよう努めること。
　一　民間金融機関についても、中小企業等に対する資金供給の一層の円滑化を図ること。
　一　各政策金融機関の業務運営に当たっては、国民に対する説明責任の確保及び業務の透明性の向上に努めること。
　一　我が国金融システムにおける政策金融機関の位置付けやその民間金融補完機能の考え方を明確化した上で、政策金融機関の在り方の見直しを行うこと。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（山下八洲夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十八分散会
平成十四年五月二十一日（火曜日）
 午後零時十一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十五日
 辞任 補欠選任
 加治屋義人君 鴻池　祥肇君
 中島　啓雄君 宮崎　秀樹君
 山下　英利君 舛添　要一君
 広野ただし君 平野　達男君
　四月二十六日
 辞任 補欠選任
 舛添　要一君 山下　英利君
 宮崎　秀樹君 中島　啓雄君
　五月七日
 辞任 補欠選任
 大門実紀史君 吉岡　吉典君
　五月八日
 辞任 補欠選任
 吉岡　吉典君 大門実紀史君
　五月十六日
 辞任 補欠選任
 山下　英利君 舛添　要一君
　五月十七日
 辞任 補欠選任
 舛添　要一君 山下　英利君
　五月二十一日
 辞任 補欠選任
 櫻井 充君 谷林　正昭君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 鴻池　祥肇君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 谷林　正昭君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 副大臣
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政策金融機関に対する検査の権限の委任のため
　の関係法律の整備に関する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る四月二十五日、加治屋義人君及び広野ただし君が委員を辞任され、その補欠として鴻池祥肇君及び平野達男君が選任されました。
　また、本日、櫻井充君が委員を辞任され、その補欠として谷林正昭君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
平成十四年四月二十五日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 佐藤　雄平君 櫻井 充君
　四月十九日
 辞任 補欠選任
 有村　治子君 金田　勝年君
 斉藤　滋宣君 鴻池　祥肇君
　四月二十二日
 辞任 補欠選任
 山下　英利君 三浦　一水君
　四月二十三日
 辞任 補欠選任
 三浦　一水君 青木　幹雄君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 青木　幹雄君 山下　英利君
 鴻池　祥肇君 加治屋義人君
 平野　達男君 広野ただし君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 加治屋義人君
 金田　勝年君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 櫻井 充君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 広野ただし君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 国務大臣
 （経済財政政策
 担当大臣） 竹中　平蔵君
 副大臣
 総務副大臣 若松　謙維君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 政府参考人
 財務大臣官房審
 議官 村瀬　吉彦君
 財務省理財局長 寺澤　辰麿君
 財務省造幣局長 筑紫　勝麿君
 財務省印刷局長 窪野　鎮治君
 説明員
 会計検査院事務
 総局第一局長 石野　秀世君
 参考人
 日本銀行発券局
 長 秋山　勝貞君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○独立行政法人造幣局法案（内閣提出、衆議院送
　付）
○独立行政法人国立印刷局法案（内閣提出、衆議
　院送付）
○貨幣回収準備資金に関する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十八日、佐藤雄平君が委員を辞任され、その補欠として櫻井充君が選任されました。
　また、去る十九日、有村治子さん及び斉藤滋宣君が委員を辞任され、その補欠として金田勝年君及び鴻池祥肇君が選任されました。
　また、昨二十四日、鴻池祥肇君及び平野達男君が委員を辞任され、その補欠として加治屋義人君及び広野ただし君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　独立行政法人造幣局法案、独立行政法人国立印刷局法案及び貨幣回収準備資金に関する法律案の三案の審査のため、本日の委員会に財務大臣官房審議官村瀬吉彦君、財務省理財局長寺澤辰麿君、財務省造幣局長筑紫勝麿君及び財務省印刷局長窪野鎮治君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山下八洲夫君）　次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　独立行政法人造幣局法案、独立行政法人国立印刷局法案及び貨幣回収準備資金に関する法律案の三案の審査のため、本日の委員会に参考人として日本銀行発券局長秋山勝貞君の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○峰崎直樹君　やっぱり竹中大臣、本当にもうちょっと長くおっていただければ良かったなとつくづく思うんですが、そうおっしゃられているから恐らく竹中大臣だけの責任じゃないんだろうと思うんですが、我々が見ていると、この一月から政府税調始まって、経済財政諮問会議も始まっているんですよ。そうやって今我々に、私たちに向かって何か力んで発言されていますけれども、何をやっているんですかと、政府税調も経済財政諮問会議も。まあ与党税調は別にしましょう。一体全体どこまで議論して、どういう結論を出そうとしているのかということについて、我々野党には責任ないですよ、それは。それはもう政府側が、与党側が、政府側がそこまで議論していて、この何か月間何をやっておったんですかということになるんです。
　そういう意味では今、塩川大臣の、恐らくＧ７に行かれて日本は何をやっているんだという冷たい視線を浴びて、きちっと具体的なことを出さないともうサミットではもちませんぞということが今日の囲み記事で、今もおっしゃられたのは、多分そのことを恐らく塩川大臣はおっしゃっているんだろうと思いますから、これはまた連休明けに税制のことについて引き続きまた議論をさせていただきたいと思いますし、いやいや、また同じ議論じゃありませんよ。まだ細かい問題がたくさん残っているじゃないですか、約束したことで。しかも、竹中大臣、竹中大臣じゃないや、塩川大臣は、贈与税、相続税の問題とそれから年金税制との関係だとか、細かいことをいろいろおっしゃっているわけですから、こういったことも是非お聞きしなきゃいかぬことはたくさんありますので、是非それまた新たな観点からも論議させていただきたいと思います。
　さて、残り少なく、全くなくなりましたので、最後に、柳澤大臣にお越しいただいております。二点お聞きしたいと思っておりましたが、まず最初に、昨日でしたか毎日新聞で、これは新聞報道しか私ども分からないんで、与党の側が銀行の、ごめんなさい、銀行等保有株式取得機構というのを去年随分議論して作りましたですね。その中で、自民党内でどなたがやられているのか私も分かりませんが、自民党内、与党内で、事業会社が保有する銀行株も買取り対象にする、銀行株は市場からも買い取れるといったことを柱に拡充案というものが出されるというふうに報道は伝えているんですが、これは正に自民党内のことでしょうから、これ率直に申し上げて、金融担当大臣としてこういうことが行われることについてはどんな御見解をお持ちなのか。
○委員長（山下八洲夫君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより順次採決に入ります。
　まず、独立行政法人造幣局法案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（山下八洲夫君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、独立行政法人国立印刷局法案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（山下八洲夫君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　次に、貨幣回収準備資金に関する法律案について採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（山下八洲夫君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、三案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山下八洲夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時三十一分散会
平成十四年四月十八日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十六日
 辞任 補欠選任
 佐藤　雄平君 櫻井 充君
　四月十七日
 委員坂野重信君は逝去された。
　同日
 辞任 補欠選任
 櫻井 充君 佐藤　雄平君
　四月十八日
 辞任 補欠選任
 金田　勝年君 有村　治子君
 鴻池　祥肇君 斉藤　滋宣君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 山下八洲夫君
 理　事
 入澤 肇君
 林 芳正君
 若林　正俊君
 円　より子君
 山本 保君
 委　員
 有村　治子君
 上杉　光弘君
 尾辻　秀久君
 金田　勝年君
 斉藤　滋宣君
 清水　達雄君
 中島　啓雄君
 溝手　顕正君
 山下　英利君
 大塚　耕平君
 勝木　健司君
 佐藤　雄平君
 峰崎　直樹君
 浜田卓二郎君
 池田　幹幸君
 大門実紀史君
 平野　達男君
 大渕　絹子君
 椎名　素夫君
 国務大臣
 財務大臣 塩川正十郎君
 国務大臣
 （金融担当大臣）　柳澤　伯夫君
 副大臣
 内閣府副大臣 村田　吉隆君
 外務副大臣 植竹　繁雄君
 財務副大臣 尾辻　秀久君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 石田　祐幸君
 政府参考人
 内閣府政策統括
 官 岩田　一政君
 警察庁刑事局長 吉村　博人君
 警察庁警備局長 漆間 巌君
 金融庁総務企画
 局長 原口　恒和君
 金融庁検査局長 五味　廣文君
 総務省自治財政
 局長 林 省吾君
 法務省刑事局長 古田　佑紀君
 外務省中東アフ
 リカ局アフリカ
 審議官 小田野展丈君
 財務省理財局長 寺澤　辰麿君
 財務省国際局長 溝口善兵衛君
 国税庁課税部長 村上　喜堂君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○金融機関等による顧客等の本人確認等に関する
　法律案（内閣提出、衆議院送付）
○外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律
　案（内閣提出、衆議院送付）
○独立行政法人造幣局法案（内閣提出、衆議院送
　付）
○独立行政法人国立印刷局法案（内閣提出、衆議
　院送付）
○貨幣回収準備資金に関する法律案（内閣提出、
　衆議院送付）

 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言申し上げます。
　皆様既に御承知のとおり、元自治大臣、元大蔵委員長の重責を担われました本委員会委員坂野重信君は、昨十七日、逝去されました。誠に哀悼痛惜に堪えません。
　ここに、皆様とともに謹んで黙祷をささげ、哀悼の意を表しまして、御冥福をお祈り申し上げたいと存じます。
　どうぞ御起立をお願いします。黙祷をお願いします。
 〔総員起立、黙祷〕
○委員長（山下八洲夫君）　黙祷を終わります。
 ─────────────
○委員長（山下八洲夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　金融機関等による顧客等の本人確認等に関する法律案並びに外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に内閣府政策統括官岩田一政君、警察庁刑事局長吉村博人君、警察庁警備局長漆間巌君、金融庁総務企画局長原口恒和君、金融庁検査局長五味廣文君、総務省自治財政局長林省吾君、法務省刑事局長古田佑紀君、外務省中東アフリカ局アフリカ審議官小田野展丈君、財務省理財局長寺澤辰麿君、財務省国際局長溝口善兵衛君及び国税庁課税部長村上喜堂君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山下八洲夫君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
 午後零時六分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（山下八洲夫君）　ただいまから財政金融委員会を再開いたします。
　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、金田勝年君が委員を辞任され、その補欠として有村治子さんが選任されました。
 ─────────────
○平野達男君　今回の資産凍結、昨年の九月のテロ以来の資産凍結は、これはタリバンという、どちらかというと非合法組織に着目して、そこに属している人の資産を凍結していると、こういうやり方を取ってますですね。諸外国においても、そういった組織に着目して、その属する人間を
　この間の党首討論の中で小沢党首が、パレスチナとイスラエルとの今の紛争の中で、自爆テロがあれは、自爆がテロというふうに今言っちゃいましたけれども、自爆があれはテロかどうかということを小泉総理にお聞きしましたら、小泉総理答えられませんでしたけれども、さほどにこのテロの判断というのは非常に難しいと思います。
　今回の公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律という中で、一条という中で定義はできましたけれども、先ほどの午前中の大塚委員の質問にもございましたけれども、本当に怪しい人というのは何なのかというようなことの見方というのもなかなか難しいと思いますし、むしろこういった形で特定できるものは特定して、こういったできるだけ情報を提供するというようなことはあってもいいんじゃないかなというふうに私は思いまして、ちょっと紹介させていただきました。
　それから、次の質問に移りますけれども、いわゆるマネーロンダリングにつきましては、ＦＡＴＦということで金融活動作業部会というのがありまして、ここが中心になってやっていると思います。
　昨年の十一月一日の財政金融委員会で、やはり植竹副大臣に来ていただきまして、あのときはマネーロンダリングということに絞っていろいろ議論をさせていただいたんですけれども、議長国としましても今後具体的にどうするかということを、例えば金融庁とか各省とも検討しながら取り組んでまいりたいと思い、ＦＡＴＦ活動を前向きに、更に呼び掛けをやっていくつもりだという答弁をされています。
　たしか、これはアジア太平洋地域でグルーピングを作りまして、その中の議長国として日本はなっているんだということで、その議長国としての活動の方向についての御質問に対する答弁だったと思いますが、その後、外務省もいろいろたくさんあって大変だったと思うんですが、何か動きがございますればちょっと紹介をしていただきたいんですが。