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○二田委員長　ただいまの小島敏男君の動議に御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○二田委員長　御異議なしと認めます。よって、委員長は、理事に
 衛藤征士郎君 久間　章生君
 小島　敏男君 原田　義昭君
 安住 淳君 伊藤　英成君
 田端　正広君 東 祥三君
以上八名の方々を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十七分散会
平成十四年十二月十一日（水曜日）
 午後零時二十二開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 世耕　弘成君
 山本　一太君
 今泉 昭君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 海野 徹君
 大塚　耕平君
 榛葉賀津也君
 藤原　正司君
 藁科　滿治君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 渋川　文隆君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十三分散会
平成十四年十二月四日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月二十六日
 辞任 補欠選任
 藤原　正司君 神本美恵子君
　十一月二十七日
 辞任 補欠選任
 神本美恵子君 藤原　正司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 加納　時男君
 世耕　弘成君
 山本　一太君
 今泉 昭君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 桜井 新君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 大塚　耕平君
 佐藤　雄平君
 榛葉賀津也君
 藤原　正司君
 藁科　滿治君
 大田　昌秀君
 副大臣
 総務副大臣 加藤　紀文君
 財務副大臣 小林　興起君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 日出　英輔君
 経済産業大臣政
 務官 桜田　義孝君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 渋川　文隆君
 政府参考人
 総務省総務審議
 官 月尾　嘉男君
 外務大臣官房審
 議官 吉川　元偉君
 外務大臣官房参
 事官 鈴木　庸一君
 財務省国際局長 溝口善兵衛君
 経済産業大臣官
 房審議官 松井　英生君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、東アジア経済の現状と展望について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国際問題に関する調査のため、本日の調査会に総務省総務審議官月尾嘉男君、外務大臣官房審議官吉川元偉君、外務大臣官房参事官鈴木庸一君、財務省国際局長溝口善兵衛君及び経済産業大臣官房審議官松井英生君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○森元恒雄君　ありがとうございます。
　まず、財務省の方にお聞きしたいと思いますが、遅きに失した感があるように私は思いますが、九月に円の国際化の研究会を財務省内に立ち上げられたと、大変結構なことだし、心強く思っております。
　それで、どういうふうに円の国際化を進めていくかということについて三点お聞きしたいと思いますが、まず、貿易の決済でできるだけ円を使うということが第一の手段だと思いますが、先ほどの議論の中で、日本側、日本の業者の側に円に切り替えるのにちゅうちょ、ためらう空気があるんじゃないかというようなお話があったかと思いますが、ドルから日本側が円に切り替えたことによって、例えば為替差損を受けるというようなことは考えられないように私は思うんですけれども、むしろ円建てで決済できないということになれば、相手方の円に対する信認の問題あるいは為替リスクのヘッジの問題がむしろ多いんじゃないかなという気がいたしますが、改めてそこら辺の、貿易の決済手段としてなぜ余り円が使われないのかという点について御説明をいただければと思います。
 〔会長退席、理事山本一太君着席〕
　二つ目は、日本は世界最大の債権国でありますが、その債権国が債務国であるアメリカの国債を買うときに円建てでなくてドル建て債を買っていると、こういうことは歴史的に見ても異常じゃないかというふうにも言う人がおるわけでありますが、なぜアメリカに資金を供与する、供与するというか債券を引き受けるときに円建てにならないのかと。それは、一つは日本の起債市場がいろいろ制約があって不備なことに原因があるんじゃないかとも言われておりますが、この辺の真相、あるいは、これから財務省としてはどういうふうにその辺を持っていこうと考えておられるのかということについてお聞きしたい。
　それから、三つ目は、円の影響を広げるのはできるだけ、二国間のスワップもそうですし、もう一つＯＤＡなんかを通じて、これを円でどんどん提供するということが望ましいんだろうと思いますが、これは現状ＯＤＡなんかの場合にはどういう通貨で相手国に供与しておるのかと、これは事実だけ教えていただければと思います。
　次に、経済産業省の方にお聞きしたいと思いますが、日本は今、二〇〇五年までには世界最高水準のＩＴ国家を国を挙げて実現しようということで目指しておるわけですが、私は今のｅ—Ｊａｐａｎ計画の柱の一つにＩＴの関連産業の振興というのが入っていないのが非常にもう寂しい思いがして、何で入っていないんだろうかなとかねがね思っております。
　今、桜田政務官から、中国との関係でも追い付かれますよという率直な本音のお話ございましたけれども、私は大変それは、事実はそうかもしれませんが、それじゃ、この最高水準を目指している政府の意気込みは一体何だろうかという気もいたしますし、追い付かれても更に引き離すんだというぐらいの強い決意でこの産業振興をやっぱり経済産業省としては是非やってもらいたいなと。
　今なぜ日本のＩＴ関連産業がこんなに元気がないのかということを考えますと、やっぱり一つは、いろいろな要素があると思いますが、一つはインターネットというものがアメリカの発の技術で、これが世界を全くもう制覇したということにかなり影響されている部分があるんじゃないか。しかし、技術は日進月歩なわけでありますから、ハード、ソフト両面からやっぱりこれを更に改良、改善、パワーアップしていくという中で、いったん後れは取りましたけれども、これを取り戻す可能性は十分残されているんじゃないかと。元気をやっぱりもう一度取り戻して、日本の産業の旗振り役として、これは経済産業省には大いに頑張っていただきたいなというふうに思います。その辺のお考えをお聞きしたいと思います。
　それから、三番目に、総務省にお聞きしたいのは、携帯電話とかブロードバンドにつきまして、今後やっぱり日本が世界のデファクトスタンダードを取れるかどうかということが、日本のＩＴが発展するかどうかということと極めて大きな関係があるんじゃないかと思うんですね。それで、携帯電話なんかの場合には、中国の市場にはほとんど日本の企業は入り込めていない。これはやっぱり何か戦略、戦術にまずい点があったんではないかなという気がいたしますが、そういう点、事実が実際はどうだったのかと。
　それからまた、携帯も、先ほど経産省に対して申し上げましたように、今は第二世代と言われていますが、これは次、第三世代がもう目の前に来ておるわけでありまして、これもどんどん技術が変化していきますし、ブロードバンドに至ってはこれからだという分野であります。この辺、世界の中でのデファクトを取るためには、まず近くのアジアを固めていくというのがやっぱり日本の戦術としては一番現実的ではなかろうかというふうに思います。その辺、どういうふうに、具体的な方策としてどういうような手順を取ろうとしているのか、その辺のお考えをお聞かせいただければと思います。
○政府参考人（月尾嘉男君）　はい、分かりました。申し訳ありません。じゃ、一応お答えさせていただきます。
　今、日本のメーカーのシェアは、携帯電話の端末のシェアは一けた台であります。理由は三つほどありますが、一つは中国が採用した方式がＧＳＭというヨーロッパ始め世界の主要国で採用されている方式でありまして、日本の方式とは違うということで、日本のメーカーは非常に対応が遅れたということであります。
 〔理事山本一太君退席、会長着席〕
　それから第二は、先ほど申し上げましたような北欧の諸国、アメリカ、韓国などは早い時期から中国に研究所を設けまして、中国の学生をどんどん高給で雇って地歩を築いてきたわけでありますが、日本はそのころほとんど中国対策をしなかったということでありまして、一言で言えば出遅れたということですが、そういう点があります。
　それから三番目は、ＮＨＫの「クローズアップ現代」で放送しておりましたけれども、日本の製品が悪かったということです。デザインが悪いとか非常にまだ厚い、韓国などが薄いものを作っている段階に厚いものを提供していたというようなこともありました。そういう点では、第二世代の携帯電話はもうなかなか取り返しは付かない状況だと思いますが、今、第三世代で日本は積極的に協力などして頑張っております。
　これも問題は、今世界には大きく第三世代の方式が二つありますけれども、普通に言えばスウェーデンの方式とアメリカの方式ということになりますが、中国がどちらを採用するか。場合によってはほかの第三の方式を中国独自に採用するということもありますので、それによっていろいろ影響を受けますが、少なくとも日本としては今ドコモが提供しております、ＦＯＭＡという名前で提供しておる第三世代の方式を積極的に中国と協力しながら普及させたいということをやっております。
　それから、ブロードバンドについては、これは正にＩＰｖ６でありまして、これは日本が非常に早い時期から技術開発をしましたので、進んでおります。既に今年、中国と実実験もやっております。中国へ日本の技術者が行きまして、向こうで実実験をしておりまして、ＩＰｖ６でインターネットを使うような時代になれば日本の展開も有利かと思います。
　それから最後に、先ほど桜田政務官が、多少修正されましたが、追い付かないんではないかということ、追い抜かれてしまうのではないかということを申されましたが、これは考えようでありまして、例えばアメリカは今テレビジョンを作る会社は一社もありませんけれども、じゃアメリカのテレビジョンは後れてしまったかというと決してそんなことはなくて、すばらしい番組を作って、それで大変な力を持っているということであります。
　それから、次のデジタル時代の放送機器についても、作っているメーカーは松下とソニーでありますが、じゃアメリカはそれで駄目かというと決してそんなことはありません。それから、これからデジタルシネマというものが恐らく重要な手段になります。これも松下とソニーが主要な製品を作っております。それから、主要な部分の特許もテキサス・インスツルメンツなどと並んで日本の企業が持っておるんですが、じゃそれでアメリカは心配しておるかというと、そこでの競争ではほとんど心配しておらないんですね。それは安いものを買えばいいんだという発想でありまして、それを使って更に競争力を増すものは何かというと、結局どこの国の人もが見たい映画を作ればいいんだというような発想で今やっております。
　そういう点で、物だけで競争しようとするとどんどん価格競争になって、中国のような日本の十分の一程度の人件費の国と競争するのはなかなか厳しいわけですが、もっと高付加価値の分野に進展するというような戦略を考えれば全体としては悲観的にならなくてもいいのではないかと、個人的な見解ですが、思っております。
○会長（関谷勝嗣君）　ありがとうございました。
　予定の時刻も参りましたので、本日の質疑はこの程度といたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十三分散会
平成十四年十一月二十日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月六日
 辞任 補欠選任
 山根　隆治君 藤原　正司君
 広野ただし君 田村　秀昭君
　十一月七日
 辞任 補欠選任
 山崎 力君 西銘順志郎君
 輿石 東君 藁科　滿治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 加納　時男君
 世耕　弘成君
 山本　一太君
 今泉 昭君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 桜井 新君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 海野 徹君
 大塚　耕平君
 榛葉賀津也君
 藤原　正司君
 藁科　滿治君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 副大臣
 外務副大臣 矢野　哲朗君
 経済産業副大臣 高市　早苗君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 渋川　文隆君
 政府参考人
 外務大臣官房審
 議官 渥美　千尋君
 外務大臣官房参
 事官 高田　稔久君
 経済産業大臣官
 房審議官 成宮 治君
 経済産業大臣官
 房審議官 鷲見　良彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、東アジア経済の現状と展望について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る六日、広野ただし君及び山根隆治君が委員を辞任され、その補欠として田村秀昭君及び藤原正司君が選任をされました。
　また、去る七日、山崎力君が委員を辞任され、その補欠として西銘順志郎君が選任をされました。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思います。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（関谷勝嗣君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に田村秀昭君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国際問題に関する調査のため、本日の調査会に外務大臣官房審議官渥美千尋君、外務大臣官房参事官高田稔久君、経済産業大臣官房審議官成宮治君及び経済産業大臣官房審議官鷲見良彦君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高野博師君　二、三お伺いしたいと思いますが、今、同僚議員から、なぜメキシコかという質問がありまして、その答えも聞きまして、これは本質的な私は問題があるなと思っているんですが、なぜメキシコかということにつきましては、ＮＡＦＴＡとの関係で日系の企業が困っている、だから急いでいるんだと。それは現実的にそうだと思うんですが、もっと外交通商戦略上の発想があっていいんではないか。
 〔会長退席、理事山本一太君着席〕
　アメリカは、南北大陸というのは米州自由貿易圏を作るという構想があるわけです。したがって今、日本がメキシコと風穴を開けておかないと、ほとんど入り込めなくなる。チリも是非日本とと、こう言っているわけですが、チリの場合も、韓国はもう結んでいるんです、ＦＴＡを。アメリカもＥＵも、中国も今結ぼうとしている。なぜかというと、中南米で一番安定しているのはチリだと、したがって戦略上の拠点として確保する、そのためにＦＴＡを使うということをやっておるわけですね。したがって、日本はここにもやっぱり風穴を開けておかないと、日本は本当にこの自由貿易圏から取り残されると。この間、外交防衛委員会でもやりましたので若干繰り返しになりますが、米州自由貿易圏にも入れない、ＡＳＥＡＮも中国に取り込まれる、ＥＵも日本は入っていけない、日本は本当に取り残されるんではないかという私は危機感を持っておりますが。
　そこで今日は、農水省が来ていないというのが大変私残念でありますが、この正に農業問題というのがＦＴＡを結ぶための最大のネックでありまして、シンガポールとのＦＴＡを結んだということでモデルケース云々と言っていますが、これはモデルにならないと思うんですね。二千品目以上の農産物、これは無税化から排除しているわけです。中国もアメリカも、日本はこの農業分野の問題があってＦＴＡは結べないという政治的な、政治的にも結べないという読みがあって、ＡＳＥＡＮを取り込んじゃおうと、アメリカも入ってこようと、こうしているわけですね。そこで、日本の農業分野、この国際競争力というのは非常に弱いと。ウルグアイ・ラウンドの関係で六兆円のお金をつぎ込んだ、しかし全く競争力が高まらなかった、このままでいいのかというところがあるわけです。
　私は、質問はちょっと二つありまして、このＦＴＡの意味というのは、ＦＴＡを結ぶという構想を打ち出しただけで民間の企業が動き出す、これが非常に重要な意味があると思うんです。ですから、中国が二〇一〇年にやる、結ぶという、あるいは二〇一五年と。この目標を出しただけで民間企業が最適の生産地、販売ルートを求めて動き出していると。ここがＦＴＡを結ぶという外交戦略上の大きな意味があると思うんですね。
　そこで、一つは農業関係で、日本は農業の自給率をアップするという目標があります。この食糧安全保障上、これは自給率を確保しておかなくちゃいけない、しかし農業関係の構造改革もやらなくちゃいけない、その矛盾はないのかどうか。私は、競争力を高めることによってある程度確保できると私は考えておりますが、したがって、このＦＴＡとの関係で、やり方によっては障害にならないと見ていますが、どのように副大臣、見ておられるのか。
　それから、これも私の持論なんですが、もうＯＤＡ外交からＦＴＡ外交にシフトすべきだと。少なくともＯＤＡというのはＦＴＡとリンクさせるような外交政策を打ち出すべきではないか。私は、日本の再生というか生き残り、あるいは国の在り方も懸かっている。これは私は一つのかぎとしてＦＴＡがあるんではないかと見ておりまして、大きな通商外交政策というのをきちんと日本は位置付けをやるべきではないか。中国も韓国もアメリカも、明らかにこれはもう外交の武器として、先ほど高市副大臣おっしゃったように、外交の武器として、ツールとしてＦＴＡを使うという明らかな戦略があるわけです。日本はそういう意味ではかなり後れていると思うんですが、その辺の認識はどうお考えか。二点お伺いいたします。
○副大臣（高市早苗君）　まず最初の戦略的なＦＴＡということでございますけれども、外務省さんが我が国のＦＴＡ戦略といった書類をまとめておられますけれども、こういった個々の省庁が出しているものに加えまして、やはり経済界の考え方なども踏まえながら政府全体の考え方を戦略的に考えていくということは、御指摘のとおり非常に大事だと思います。
　ただ、我が国がこれからどういう戦略でどういうふうに計画して交渉をしていくかということを相手側と交渉に入る前に何もかも明らかにするのがいいかどうかというのは、これはまた別の問題として、国として戦略的な視点でということ、これは大いに賛同をいたします。
　それから、農業ですけれども、これも、確かにメキシコなんかの話がかなり進んでいるところとの話であっても、やはり農業というのはセンシティブな分野でネックになってきております。自給率をアップさせることと開放による競争力強化、むしろ体質を強化するということが両立するという面もありますし、一方で、むしろ付加価値の高い農産品を売り込んでいく市場としてのお考え方はできると思います。
　台湾の方では、台湾産より値段が倍高い日本産のナガイモの消費がここ数年で急増しているといいますし、あと、カキやリンゴ、温州ミカン、ナシ、これがアジア市場に輸出されているというので、一つはチャンスの面もあると思いますが、一方で、先日のＷＴＯの非公式閣僚会合でも多くの国の御意見として議長も言及されましたが、農業というのはやはりセンシティブな問題であるという認識は世界的に共通した認識であると思います。
　特に、アメリカなどに関しましては、自由化自由化と言って、とにかく市場開放市場開放と各国に言うくせに自分の国はアンチダンピング措置を乱用するという意味では大変私たちも問題視しており、抗議をいたしました。
 〔理事山本一太君退席、会長着席〕
　アメリカなんかは、八〇年代でもさんざん自分の国の農業を保護して補助金付けて育てておいて、自給率もうんと上げて、日本に買え買えと。日本やヨーロッパに関しては、そういう国内的な保護措置についても口を挟んでくる。そういう意味では、私たちの生存権にかかわる食糧の部分は、これは闘いになるんだろうと思います。
　非常にセンシティブな分野ですけれども、どんなケースに陥っても私たちがきちっと食糧を確保していけるという道は作っておかなければ、特に外交交渉でもめたときに、ほかの問題でもめたときにすぐ食糧禁輸という措置を打ち出すようなやり方をアメリカの場合取りますから、過剰な依存体質というものは困るんじゃないかと私は考えておりますし、この間もそういう観点で発言をさせていただきました。
　ニュージーランドのように、日本に対して農業をもっと開放しろ開放しろと言っている国の大臣ですら、やっぱり供給国が何かほかの案件で腹が立ったからといって食糧禁輸をするような、こういうことはさせるべきじゃない、そういうルールをもっとＷＴＯの中でも話し合っていこうよ、こういう話が出てきておりますから、センシティブな問題であるということでは共通していると思います。
　ＯＤＡに関しては、やはりＦＴＡや経済連携に資するものに優先的に順位を付けていくということはとても重要だと考えます。
○会長（関谷勝嗣君）　予定の時刻も参りましたので、本日の質疑はこの程度といたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十八分散会
平成十四年十一月六日（水曜日）
 午後二時開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事 世耕　弘成君
 理　事 山本　一太君
 理　事 藁科　滿治君
 理　事 沢　たまき君
 理　事 緒方　靖夫君
 入澤 肇君
 加納　時男君
 小林 温君
 桜井 新君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 今泉 昭君
 海野 徹君
 大塚　耕平君
 佐藤　雄平君
 榛葉賀津也君
 藤原　正司君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 田村　秀昭君
 大田　昌秀君
 ─────────────
 委員の異動
　十一月一日
 辞任 補欠選任
 西銘順志郎君 山崎 力君
　十一月五日
 辞任 補欠選任
 藤原　正司君 山根　隆治君
 田村　秀昭君 広野ただし君
　十一月六日
 辞任 補欠選任
 藁科　滿治君 輿石 東君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 加納　時男君
 世耕　弘成君
 山本　一太君
 今泉 昭君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 広野ただし君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 桜井 新君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 山崎 力君
 吉田　博美君
 海野 徹君
 大塚　耕平君
 佐藤　雄平君
 榛葉賀津也君
 山根　隆治君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 渋川　文隆君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、イスラム世界と日本の対応について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言申し上げます。
　皆様既に御承知のとおり、本調査会委員今井澄君は、去る九月一日に逝去されました。誠に哀悼痛惜に堪えません。
　ここに、皆様とともに謹んで黙祷をささげ、哀悼の意を表しまして、御冥福をお祈り申し上げたいと存じます。
　どうぞ御起立をお願いいたします。黙祷をお願いします。
 〔総員起立、黙祷〕
○会長（関谷勝嗣君）　黙祷を終わります。御着席をお願いします。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　委員の異動について御報告いたします。
　欠員となっておりました本調査会の委員一名につきまして、去る九月二日、岩本司君が選任されました。
　また、去る十月十七日、小川勝也君、木俣佳丈君、若林秀樹君、岩本司君及び山崎力君が委員を辞任され、その補欠として今泉昭君、海野徹君、大塚耕平君、榛葉賀津也君及び加納時男君が選任されました。
　また、去る十一月一日、西銘順志郎君が委員を辞任され、その補欠として山崎力君が選任をされました。
　また、昨日、田村秀昭君が委員を辞任され、その補欠として広野ただし君が選任をされました。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に加納時男君、今泉昭君及び広野ただし君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　他にございませんか。──本当にすばらしい意見の交換がございました。来年同じ国をまた行きまして、この中からもまた新しいメンバーも加えて、本当に真剣にまたなお論議をしたいなと心から思っております。
　ですから、今のこの二時間の論議の間でやはりひとつすっきりしなかったのは、宗教と教育ということが残ったように思いますが、またこれもいろいろな角度から勉強もしていきたいと思っております。
　どうも御苦労でございました。
　予定の時間が参りましたので、意見交換はこの程度といたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十六分散会
平成十四年七月二十四日（水曜日）
 午前十時二十八分開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月三日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 若林　秀樹君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 世耕　弘成君
 山崎 力君
 山本　一太君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 委　員
 入澤 肇君
 桜井 新君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 今井 澄君
 小川　勝也君
 木俣　佳丈君
 山根　隆治君
 若林　秀樹君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る三日、大塚耕平君が委員を辞任され、その補欠として若林秀樹君が選任をされました。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時二十九分散会
平成十四年七月三日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　七月二日
 辞任 補欠選任
 若林　秀樹君 大塚　耕平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 世耕　弘成君
 山崎 力君
 山本　一太君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 小川　勝也君
 大塚　耕平君
 佐藤　雄平君
 山根　隆治君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○調査報告書に関する件
○中間報告に関する件

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨二日、若林秀樹君が委員を辞任され、その補欠として大塚耕平君が選任をされました。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　調査報告書の提出についてお諮りいたします。
　本調査会は、毎年、調査に関する中間報告書を議長に提出することになっております。
　理事会において協議の結果、お手元に配付の国際問題に関する調査報告書（中間報告）案がまとまりました。
　つきましては、本案を本調査会の中間報告書として議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（関谷勝嗣君）　この際、お諮りいたします。
　ただいま提出を決定いたしました調査報告書につきましては、議院の会議におきましても中間報告をいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
平成十四年五月二十二日（水曜日）
 午後二時五分開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 世耕　弘成君
 山崎 力君
 山本　一太君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 今井 澄君
 小川　勝也君
 木俣　佳丈君
 佐藤　雄平君
 山根　隆治君
 若林　秀樹君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、イスラム世界と日本の対応について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　では、今日の意見交換はこの程度で終わりたいと思います。
　委員各位には、貴重な御意見を熱心にお述べいただきまして、誠にありがとうございました。
　本日までの議論を踏まえまして、理事の皆様方と協議の上、一年目の中間報告書を取りまとめていきたいと思います。これまでの委員各位の御協力に改めて感謝を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十一分散会
平成十四年四月二十四日（水曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月九日
 辞任 補欠選任
 遠山　清彦君 高野　博師君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 山崎 力君
 山本　一太君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 小林 温君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 小川　勝也君
 木俣　佳丈君
 山根　隆治君
 若林　秀樹君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 政府参考人
 外務大臣官房審
 議官 城田安紀夫君
 外務大臣官房審
 議官 奥田　紀宏君
 外務大臣官房審
 議官 滑川　雅士君
 経済産業大臣官
 房審議官 田勢　修也君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、イスラム世界と日本の対応について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る九日、遠山清彦君が委員を辞任され、その補欠として高野博師君が選任されました。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国際問題に関する調査のため、本日の調査会に外務大臣官房審議官城田安紀夫君、外務大臣官房審議官奥田紀宏君、外務大臣官房審議官滑川雅士君及び経済産業大臣官房審議官田勢修也君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○西銘順志郎君　自由民主党の西銘順志郎でございます。
　前回のこの調査会のときに板垣先生から、これはイスラム地域研究というプロジェクトの話をお伺いしたわけでございます。このイスラム研究というプロジェクトは、文部科学省の予算を使って一九九七年から今年の三月まで五年間にわたってイスラムに関する研究をなさってきたというような話でありました。その仕上げとして、東京大学でシンポジウム等も開かれたというふうなことも聞いておるわけであります。
　このような地域研究の成果を我が国の外交や内外の政策に生かしていくには、本当に生かしていくことが大変重要なことだというふうに思っておるわけでございまして、例えばこのイスラム研究というこの読売新聞の、これ四月十六日の文化面での記事でございますけれども、イスラムに対する切り口としてとても入りやすいようなことが書かれておるわけでございまして、是非そういう面からもこのイスラムに対する取っ掛かりといいますか、そういうものの政策を是非、日本の全体の政策として考えるときにこういう地域研究も是非参考にしていただきたいと。そういう政策の中に、そういう政策を経済産業省なり外務省なり取り入れていただきたいというふうに要望をしておきたいと思いますので、どのようにお考えになるか、ちょっとお聞かせをいただきたいと思います。
 〔会長退席、理事山崎力君着席〕
　また、もう一点、これは外務省並びに経済産業省にお伺いをしたいわけでありますが、この中東地域を対象とした調査機関、これは外務省の方は中東調査会、あるいは経済産業省は中東経済研究所あるいは中東協力センターというのがあるようであります。また、その他にもいろいろ研究機関があるようでありますけれども、こういった研究機関の活動に対して私ども大変高い評価をしていきたいというふうに思っておりますが、例えば今現状で、これは例えば経済産業省の分野だから外務省は触りませんとか、これは外務省の研究機関だから私たちは全く関係ありませんというようなことをよく耳にするような場面も多々あるわけでございまして、そういう意味ではやはり外交とかそういった観点からいたしますと、日本の国策というものを考えるときに、やっぱりこれはもう省庁の縦割りの関係を越えて一つのこういう問題に取り組んでいただきたいなというような思いをするわけであります。
　その二点について、外務省、経済産業省のお考え等もお聞かせいただければ大変有り難いなというふうに思っております。
○大田昌秀君　パレスチナ問題を解決するにはオスロ合意を実効あらしめるほかに道はないと言われているわけですが、残念ながら、同合意は現在ほとんど全く機能していません。これをどう活性化させるかということが問われていて、日本の積極的な役割が期待されているわけですが、この点と関連して外務省にお伺いしますと、川口外務大臣は、電話でパウエル国務長官と、やれ話をされたとかという形で終わっているわけですね。問題が複雑ですからいろいろと御苦労があるということは理解できますが、もう少し目に見える形で何らかの方策は取れないものかと。
 〔理事山崎力君退席、会長着席〕
　先日、この調査会でお話を伺った防衛大学校の立山教授は、パレスチナ問題での日本の取るべき行動についてお話しされましたが、その中で、両方に手を突っ込んでいかない限り影響力は行使できない、第三者として幾ら口で言っても双方の紛争当事者に影響力を行使できないということをおっしゃったわけです。
　そこで、振り返ってみますと、日本政府は湾岸戦争のときにヨルダンを支援していますね。その湾岸戦争の半年後のマドリード会議でイスラエルがパレスチナ側の参加を拒絶したときに、ヨルダン代表団の中にパレスチナ側の代表を抱え込んで出席させるというふうに、和平のための受皿を作るのに日本政府は積極的に動いておられるわけなんですね。それから、一九七三年のオイルショックの後、パレスチナ問題について、パレスチナの民族自決権を認め、占領地は返すべきだという方向性をはっきりと打ち出しているわけです。
　このような背景から白鴎大学の平山参考人は、日本のこうした姿勢は、占領、併合は認めないという意味で北方領土問題にもつながる、日本は両方に同じ基準で物が言える立場にあると思うと言われて、日本がやれることはいろいろあるというふうに述べられておるわけなんですね。
　そういった意味で、イスラエルとパレスチナ問題についてもう少し国民の目に見える形で行動をお取りになることはできないものかどうか、お聞かせいただきたいと思います。
　あと一つだけお伺いしたい点は、九月十一日のテロ以降、ロシアのプーチン大統領はアフガニスタンに対するアメリカの軍事行動への支持を明確に表明しています。そして、国内での強い反発にもかかわらず、米軍のグルジア派兵についても同大統領はこれを容認いたしました。そのため、ロシアのマスメディアや政治評論家、国会議員の間では、プーチンを西側に譲歩し過ぎてソ連を滅ぼしたゴルバチョフの再来というふうに論評していると報じられておりますけれども、このプーチン大統領のこのような積極的な対アメリカ協力というものは、一体どのようなメリットがあって、どういう戦略でそういうことをやっているとお考えですか。
　この二点について教えていただきたいと思います。
○会長（関谷勝嗣君）　ありがとうございました。
　予定の時刻も参りましたので、本日の調査会はこの程度といたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十六分散会
平成十四年四月八日（月曜日）
 午後二時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月四日
 辞任 補欠選任
 池田　幹幸君 緒方　靖夫君
　四月八日
 辞任 補欠選任
 高野　博師君 遠山　清彦君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 山崎 力君
 山本　一太君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 緒方　靖夫君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 佐藤　雄平君
 山根　隆治君
 若林　秀樹君
 遠山　清彦君
 井上　哲士君
 大田　昌秀君
 副大臣
 外務副大臣 杉浦　正健君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 政府参考人
 外務大臣官房審
 議官 城田安紀夫君
 外務大臣官房審
 議官 角崎　利夫君
 外務大臣官房審
 議官 奥田　紀宏君
 外務大臣官房審
 議官 滑川　雅士君
 経済産業大臣官
 房審議官 田勢　修也君
 資源エネルギー
 庁資源・燃料部
 長 松永　和夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○政府参考人の出席要求に関する件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、イスラム世界と日本の対応について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る四日、池田幹幸君が委員を辞任され、その補欠として緒方靖夫君が選任されました。
　また、本日、高野博師君が委員を辞任され、その補欠として遠山清彦君が選任をされました。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（関谷勝嗣君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に緒方靖夫君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国際問題に関する調査のため、本日の調査会に外務大臣官房審議官城田安紀夫君、外務大臣官房審議官角崎利夫君、外務大臣官房審議官奥田紀宏君、外務大臣官房審議官滑川雅士君、経済産業大臣官房審議官田勢修也君及び資源エネルギー庁資源・燃料部長松永和夫君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（関谷勝嗣君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
 ─────────────
○野上浩太郎君　自民党の野上でございます。
　今までの御質問とちょっと若干重なるところもあるかと思いますが、経済産業省の方に一点、また外務省の方に一点、お伺いをしたいと思います。
　まず、経済産業省の方にお伺いしたいんですが、いわゆる昨今、エネルギー市場の規制緩和ですとか自由化という流れが進んでおりまして、時代の一つの潮流ではないかと思いますが、その反面、いわゆるエネルギー安全保障的な考え方というものも、このテロ以降一つの重要なファクターではないかなという気がいたしております。
 〔会長退席、理事山崎力君着席〕
　例えば、総合資源エネルギー調査会等々で、エネルギーセキュリティワーキンググループでしたか、いろいろな議論もされておったところだと思いますが、その辺りの基本的な方針といいますか認識と、あと、やはり中国の存在というのは非常に大きな位置付けになってくると思うんですね。大体、第一次石油ショック辺りのときはアジアの依存度というのは一五％ぐらいだったものが、西暦二〇二〇年ぐらいにはその倍以上になると、あるいはもっと数十年たつと世界の石油の大半が中国に集中するのではないかというような話もありますが、その中国の位置付けというものをどういうふうに考えているかをお聞きしたいと思います。
　外務省の方でございますが、御説明の中でユーラシア外交というお話が出てまいりまして、非常に重要な視点だと思っておりますが、このユーラシア外交を進めていく中で、いろんな一つの国に対する支援というもの、いわゆる二国間支援、二国間外交というものは非常に進んでおるような感じもするんですが、やはりこのユーラシア外交の最終的な目標といいますか本旨というのは、地域的にどのような外交を進めていくかと、複眼的にどういうふうにとらえていくかということであると思いますので、その基本的な方針と、併せて、このユーラシア外交の中で私は、やはり中央アジアといいますか、カスピ海沿岸の国に対するプレゼンスが、今、日本の貿易の状況を見ましてもプレゼンスが非常に低いという状況もありますので、いわゆる石油ですとか天然ガスの可能性から見ても、このカスピ海沿岸あるいは中央アジア等々に対するプレゼンスを高めていくということは重要だと思いますが、その辺の認識をお聞きしたいと思います。
○政府参考人（松永和夫君）　御指摘のとおり、エネルギー政策は各国とも規制緩和、自由化の方向で進んでおりますが、我が国のエネルギー政策を考えた場合、やはり安定供給、セキュリティーの確保というのが大事なもう一つの柱、ベースであるというふうに考えております。そうした観点で、今御指摘ございましたように、昨年、総合資源エネルギー調査会の中にセキュリティワーキンググループを設けまして、一昨年来議論いたしまして、昨年の夏にレポートをまとめたところでございます。
　そこでいろいろな観点からセキュリティーを向上させるための施策が提言されているわけでございますが、その一つの柱はやはり備蓄でございます。
　先ほども中東依存度の問題について御指摘をいただいたわけでございますけれども、自主開発を進めると同時に、いざというときに備蓄を確保している、その備蓄を基にＩＥＡをベースに相互融通のスキームで対応するというのが世界的な考え方でございまして、我が国の場合、国家備蓄、民間備蓄合わせまして約百六十日分の備蓄を確保しております。これを、いざというときにいかに速やかに備蓄を取り崩して対応するかということが非常に大事なポイントでございます。
　もう一つは、やはり自主開発の促進ということでございます。
　もちろん、その国際マーケットを通じて原油、天然ガス等は調達ができるわけでございますけれども、石油危機のときの経験に即しましても自主開発原油というものの言わば有効性というものが証明をされておりますので、現在、四百三十万ＢＤのうち六十五万ＢＤ、これが自主開発原油でございますけれども、このウエートを増やす、あるいは石油依存度の低減を図るためにも天然ガスの開発を進めると、こうしたことで世界的な原油、天然ガスの供給能力の向上に消費国の一員として協力をしていくということが大事なことではないかというふうに考えております。
　三点目は、やはりこうした産油国、中東諸国、中東あるいは中央アジア諸国を中心とする産油国との相互依存関係の強化ということで、貿易投資の促進と同時にいろんな形での対話を強化していくということでございます。
　そうした意味で、今年の九月に日本が主催をいたしまして第八回目のいわゆる産消対話を大阪で開きます。世界の主要な産油国、消費国が五十か国以上集まるわけでございますけれども、そうした会議を通じてパイプを強化していくということが大事ではないかと思います。
　さらに、中国について御指摘ございました。中国は産油国でございまして、引き続き石油の生産は行われておりますけれども、一昨年来原油の輸入を非常に大幅に増やしております。今、百二十万ＢＤを超えるような水準まで増やしております。経済発展あるいはモータリゼーションの進行に伴いまして中国の石油輸入が増えると思います。あるいは、一時のアジア危機を経て、その他のいわゆる新興アジア諸国、ＡＳＥＡＮを中心とする国も石油の輸入を増やしておりますが、これらの国は備蓄を韓国を除いて持っておりません。
 〔理事山崎力君退席、会長着席〕
　したがいまして、セキュリティワーキンググループの中でも提言されておりますけれども、日本のセキュリティーを確保するためにも、非常に経済的に密接な関係にある中国を始めとするアジア諸国の備蓄システム、これがうまく構築できるように協力をしていくということが大事ではないかという指摘をいただいております。
　中国との間、あるいはタイ等のＡＳＥＡＮ諸国の間でいわゆるエネルギー協議の枠組みを持っておりまして、そうした形で各国のエネルギー政策が環境面にも対応してうまい形で進んでいくということで協力するとともに、日本の備蓄システムの構築に際してのいろんな経験をいろんな形で供与をしていくというような形の協力を進めていくということが大事ではないかというふうに考えております。
○会長（関谷勝嗣君）　ありがとうございました。
　四時五十分をめどにしておったわけでございますが、ちょうど四時五十分になりまして、またマイクもちょうど悪くなりましたので、今日はこれで質疑を終わりたいと思いますが、杉浦副大臣始め外務省そして経済産業省の皆さん、長時間にわたりまして大変ありがとうございました。お礼を述べさせていただきたいと思います。
　それでは、これにて本日は散会をいたします。
 午後四時五十一分散会
平成十四年四月三日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月三日
 辞任 補欠選任
 緒方　靖夫君 池田　幹幸君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 関谷　勝嗣君
 理　事
 世耕　弘成君
 山崎 力君
 山本　一太君
 藁科　滿治君
 沢　たまき君
 田村　秀昭君
 委　員
 入澤 肇君
 小林 温君
 桜井 新君
 西銘順志郎君
 野上浩太郎君
 舛添　要一君
 森元　恒雄君
 吉田　博美君
 小川　勝也君
 木俣　佳丈君
 佐藤　雄平君
 山根　隆治君
 若林　秀樹君
 高野　博師君
 井上　哲士君
 池田　幹幸君
 大田　昌秀君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 参考人
 日本学術会議第
 一部長
 東京大学名誉教
 授
 東京経済大学名
 誉教授 板垣　雄三君
 東京都立大学人
 文学部教授 大塚　和夫君
 一橋大学大学院
 社会学研究科教
 授 梶田　孝道君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国際問題に関する調査
　（「新しい共存の時代における日本の役割」の
　うち、イスラム世界と日本の対応（文明間の対
　話）について）

 ─────────────
○会長（関谷勝嗣君）　ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　本日、緒方靖夫君が委員を辞任され、その補欠として池田幹幸君が選任されました。
 ─────────────
○井上哲士君　日本共産党の井上哲士です。
　今日は、大変貴重な御意見をありがとうございました。板垣先生に二点、大塚先生に一点、御質問をいたします。
　日本の文明とイスラム文明が非常に共通の基盤があるというお話を興味深くお聞きをいたしました。私、地元が京都なもんですから、祇園祭りの山鉾に確かにイスラムの織物などが掲げてあるのを改めて思い出しておりました。そしてまた、一世紀前までは大変対話があったということも興味深く聞いたわけですが、残念ながら、これが言わば途切れてしまった。その最大の問題は何なのか。この文化という問題に限って、回復していく上で今一番何が必要かということが第一点です。
　それから二つ目に、新しい国力の概念としての文明間の対話力という提起も大変新鮮に聞いたわけです。やはり対話力といった場合に、聞く力とそして自分の頭と言葉で語る力ということが大変必要だと思います。
 〔会長退席、理事山崎力君着席〕
　その点で、先ほども御発言でありましたけれども、過度の対米追従があるんではないかとかということもありますし、この調査会でも過去にも議論になりましたが、例えば悪の枢軸という発言に世界的にはいろんな批判がある中で、日本のみ理解を示したということがあると思うんです。
　先生の著作の中でも、第二次世界大戦後は世界への関与が米国お任せとなってイスラムは自分たちの守備範囲外という気分になってしまった。言わば、日米安保条約体制の肉体化としてイスラムを外在化する思考の癖が身に付いてしまったのではないかと、こういう御指摘もされておりますし、アメリカのえんま帳の成績を気にする点取り虫をやめて、今こそ国際社会から尊敬される文明戦略を正面から提示すべきだ。日本独特の役割を演じなければならないということを繰り返し言われているかと思うんですが、日本が国際社会から尊敬されるべき独特の、独自の役割というのはどういうものかとお考えか、お聞かせいただきたいと思います。
　それから、大塚先生にお聞きをいたしますが、対話については、他者との出会いを契機とした自己反省と自己変革が必要だということが言われておりましたけれども、端的に今このイスラムとの対話で日本が求められている自己変革とは何とお考えか、この一点、お聞きをいたします。