maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○会長（鴻池祥肇君）　理事の選任及び補欠選任を行います。
　新会派の結成により、理事の数が一名増えておりますので、その選任を行うとともに、委員異動に伴い現在一名欠員となっております理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鴻池祥肇君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に藤巻健史君及び山田太郎君を指名いたします。
 ─────────────
○山田俊男君　ありがとうございます。会長、どうもありがとうございます。
　当デフレ調査会は、いい参考人にも恵まれまして、内容のある調査ができたというふうに……ああ、そうですね。大変失礼しました。それを取り返そうと思って言っておりまして、済みませんでした。
　私の今日の発言は、若干異質ですが、感じたことを率直に申し上げたいというふうに思います。
　今、成長戦略の一環として、一つは既得権益の岩盤を打ち砕くと。その対象に、農業、そして農業と農村地域に根を張っているＪＡと農業委員会が、独り立ち志向の農業者と、それと農業に参入したい企業の自由な活動を邪魔しているということで攻撃されています。
　成長戦略の一環として、もう一つはＴＰＰの推進を進めるとされているわけです。ＴＰＰは自由な貿易の促進や企業活動の新しいルールを作る、そのことで雇用を維持し所得を拡大する、需要を高める、企業活動を増大させて国内総生産を高めていくという内容でありまして、それに抵抗するＪＡグループは潰すぞということらしいと新聞報道にあります。
　しかし、そこには、既得権益の岩盤と言われるものの、しかし、御案内のアジア・モンスーンの下で、高温多雨の日本の気候や風土や小さな島国の国土という制約の下で、地域の安定を維持してきたことへの配慮は全く考慮されていないのではないかと、こう思うわけです。
　ところが、既得権益の岩盤と言われるものが実は地域の共同と安定を維持してきていた。家族も二世代にとどまらず三世代家族で支え合っていた、今もいます。無駄がいっぱいあるのだろうし、給与も低いのだろうが、家族のみんなが働いて家族の役割を果たし、全体として所得も確保しているわけです。行っている農業も零細な米作り等で、これら小規模家族農業を束ねる形でＪＡ等が無駄の多い共同販売や直売所などを運営し、それから中山間地、条件不利地域での金融サービスも兼営しながら何とか経営を維持しているということがあると思います。
　新大陸型の大規模農業や野菜工場や企業によるプランテーション等の合理的企業経営に比べて、今の状態は革新や世界への挑戦などということも十分にはできていないと、こう言わざるを得ないと思います。
　しかし、それら地域の営みは、成長に貢献していないかもしれないけれども、暮らしやすさでは日本一なわけであります。近年問題になりました、親を死なせながら葬式もしなくて放置していたということはないわけです。それも極めて数は少ないわけですね。地域の皆でその死をみんな送っているわけです。
　ところが、産業競争力会議や規制改革会議で議論されているのは、既得権益にしがみついているＪＡや農業委員会は小規模零細な農業の現状に甘んじ改革の能力はないとして、これを廃止し、意欲ある農業者や企業に取って代わらせるという議論になっています。
　また、農地の権利移転をこれまでのような許可制でなく届出制にするということでありました。何が起こるのか。我が国の長い歴史の中で積み上げられてきた、我が国の私有財産制の基礎となってきた農地の所有や利用関係は一気に乱れる。日本を壊し、混乱を重ねるだけではないかというふうに思います。
　ちなみに、単純に比較できないんだけれども、米国やヨーロッパでは、長い歴史の中で家族農業を基本にして、いたずらな企業の農業参入は制約されています。国や州によっては完全に禁止しているところもあります。日本はどこに向かおうとするのかということなんです。
　農村地域が、住みよさ、それから暮らしよさ、そして多世代家族の下で、出生率は二・八です。しかし、大都市は〇・八なんです。農村は介護も家族で行う比率も高くて、必ずしも高所得でないし豊かでもないけれども、幸せな生活を送る安定した地域になっています。
　まとめですが、デフレ克服の政策は、遅れているとか競争力がないとかの理由で競争を促す、岩盤を打ち破るというのでなくて、農村地域から学んだ着実な取組と政策の推進が必要じゃないのかと、こんなふうに思っております。
　以上です。ありがとうございました。
○会長（鴻池祥肇君）　ありがとうございました。
　本日の調査はこの程度といたします。
　委員各位には、貴重な御意見、熱心にお述べをいただきましたことに感謝をいたしております。誠にありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十八分散会
平成二十六年四月二十三日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十六日
 辞任 補欠選任
 徳永　エリ君 田城 郁君
　四月二十二日
 辞任 補欠選任
 大塚　耕平君 斎藤　嘉隆君
 山田　太郎君 渡辺美知太郎君
　四月二十三日
 辞任 補欠選任
 斎藤　嘉隆君 大塚　耕平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鴻池　祥肇君
 理　事
 西田　昌司君
 松村　祥史君
 江崎 孝君
 石川　博崇君
 辰已孝太郎君
 委　員
 高野光二郎君
 舞立　昇治君
 松山　政司君
 宮本　周司君
 山本　順三君
 吉川ゆうみ君
 渡邉　美樹君
 石上　俊雄君
 斎藤　嘉隆君
 田城 郁君
 広田 一君
 藤末　健三君
 河野　義博君
 渡辺美知太郎君
 藤巻　健史君
 真山　勇一君
 吉田　忠智君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 山内　一宏君
 参考人
 株式会社東芝取
 締役副会長 佐々木則夫君
 株式会社小松製
 作所相談役 坂根　正弘君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関
　する調査
　（デフレからの脱却と財政再建の在り方など経
　済状況について）
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ただいまから国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告をいたします。
　昨日までに、徳永エリ君、大塚耕平君及び山田太郎君が委員を辞任され、その補欠として田城郁君、斎藤嘉隆君及び渡辺美知太郎君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　以上で各会派代表しての一巡目の質疑は終了いたします。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　この際、委員の異動について御報告をいたします。
　本日、斎藤嘉隆君が委員を辞任され、その補欠として大塚耕平君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ありがとうございました。
　それでは、予定の時刻が参りましたので、参考人に対する質疑はこれで終了したいと思います。
　一言御挨拶を申し上げます。
　佐々木参考人、坂根参考人におかれましては、長時間貴重な御意見を賜りまして、誠にありがとうございました。私どもの調査に大変資する御発言でございました。心からお礼を申し上げる次第でございます。御両人のますますの御活躍を祈念申し上げまして、お礼の御挨拶といたします。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時五十八分散会
平成二十六年四月十六日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月十五日
 辞任 補欠選任
 田城 郁君 徳永　エリ君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鴻池　祥肇君
 理　事
 西田　昌司君
 松村　祥史君
 山田　俊男君
 江崎 孝君
 石川　博崇君
 山田　太郎君
 辰已孝太郎君
 委　員
 高野光二郎君
 鶴保　庸介君
 松山　政司君
 宮本　周司君
 山本　順三君
 吉川ゆうみ君
 渡邉　美樹君
 石上　俊雄君
 大塚　耕平君
 徳永　エリ君
 広田 一君
 藤末　健三君
 河野　義博君
 藤巻　健史君
 真山　勇一君
 吉田　忠智君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 山内　一宏君
 参考人
 日本金融財政研
 究所所長 菊池　英博君
 関西学院大学経
 済学部教授 林 宜嗣君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関
　する調査
　（デフレからの脱却と財政再建の在り方など経
　済状況について）
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ただいまから国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、田城郁君が委員を辞任され、その補欠として徳永エリ君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　以上で各会派一巡をする質疑は終了いたしました。
　他に御質疑のある方もおいでと思いますけれども、時間が予定をしておりますよりも経過をいたしておりますので、以上で参考人に対する質疑は終了をしたいと思います。
　一言御挨拶を申し上げます。
　菊池参考人及び林参考人、両先生におかれましては、極めて御多忙の中、有意義な御説を我々にいただきました。おかげで大変有意義な調査を行うことができました。心から感謝を申し上げております。お二人のますますの御発展を祈念申し上げまして、御礼の御挨拶とさせていただきます。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十九分散会
平成二十六年四月九日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十六日
 辞任 補欠選任
 難波　奨二君 田城 郁君
 浜野　喜史君 藤末　健三君
　二月二十七日
 辞任 補欠選任
 渡辺美知太郎君 山田　太郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鴻池　祥肇君
 理　事
 西田　昌司君
 松村　祥史君
 山田　俊男君
 江崎 孝君
 石川　博崇君
 山田　太郎君
 辰已孝太郎君
 委　員
 高野光二郎君
 鶴保　庸介君
 舞立　昇治君
 宮本　周司君
 山本　順三君
 吉川ゆうみ君
 渡邉　美樹君
 石上　俊雄君
 大塚　耕平君
 田城 郁君
 広田 一君
 藤末　健三君
 藤巻　健史君
 真山　勇一君
 吉田　忠智君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 山内　一宏君
 参考人
 一般財団法人キ
 ヤノングローバ
 ル戦略研究所研
 究主幹
 独立行政法人経
 済産業研究所上
 席研究員 山下　一仁君
 慶應義塾大学大
 学院経営管理研
 究科准教授 小幡 績君
 大阪経済大学経
 営学部客員教授 岩本　沙弓君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関
　する調査
　（デフレからの脱却と財政再建の在り方など経
　済状況について）
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ただいまから国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二月二十七日までに、難波奨二君、浜野喜史君及び渡辺美知太郎君が委員を辞任され、その補欠として田城郁君、藤末健三君及び山田太郎君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思います。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鴻池祥肇君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に山田太郎君を指名いたします。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　他に御意見ございませんか。──意見もなければ、以上で参考人に対する質疑を終了いたします。
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　山下参考人、小幡参考人及び岩本参考人におかれましては、長時間にわたりまして貴重な御意見をいただき、誠にありがとうございました。おかげさまで大変有意義な調査を行うことができました。
　会長から一言御寛容のお願いを申し上げますが、熱心さの余りいささか過激な質疑があったと思いますけれども、どうぞこの調査の意味、熱心さをお酌み取りをいただきまして、先生方には御寛容いただきますようにお願いを申し上げ、また、我々の同僚議員にも御寛容いただきますことを会長からお願いを申し上げまして、終わりの御挨拶とさせていただきます。
　お礼の御挨拶を申し上げます。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会をいたします。
 午後四時散会
平成二十六年二月二十六日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月二十五日
 辞任 補欠選任
 田城 郁君 難波　奨二君
 藤末　健三君 浜野　喜史君
　二月二十六日
 辞任 補欠選任
 山田　太郎君 渡辺美知太郎君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鴻池　祥肇君
 理　事
 西田　昌司君
 松村　祥史君
 山田　俊男君
 江崎 孝君
 石川　博崇君
 辰已孝太郎君
 委　員
 高野光二郎君
 鶴保　庸介君
 舞立　昇治君
 松山　政司君
 宮本　周司君
 山本　順三君
 吉川ゆうみ君
 渡邉　美樹君
 石上　俊雄君
 大塚　耕平君
 難波　奨二君
 浜野　喜史君
 広田 一君
 河野　義博君
 渡辺美知太郎君
 藤巻　健史君
 真山　勇一君
 吉田　忠智君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 近藤　俊之君
 参考人
 京都大学大学院
 工学研究科教授
 同大学レジリエ
 ンス研究ユニッ
 ト長 藤井 聡君
 中央大学商学部
 教授 建部　正義君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関
　する調査
　（デフレからの脱却と財政再建の在り方など経
　済状況について）
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ただいまから国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、田城郁君及び藤末健三君が委員を辞任され、その補欠として難波奨二君及び浜野喜史君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ありがとうございました。
　以上で参考人からの意見聴取は終わりました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　この際、委員の異動について御報告をいたします。
　本日、山田太郎君が委員を辞任され、その補欠として渡辺美知太郎君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　以上で参考人に対する質疑を終了いたします。
　一言御挨拶を申し上げます。
　藤井先生、建部先生におかれましては、長時間誠に貴重な意見をお述べをいただき、ありがとうございました。おかげさまで有意義な調査を進めることができました。心からお礼を申し上げる次第であります。両先生におかれましては、ますますの御活躍を祈念申し上げて、一同を代表いたしまして御礼の御挨拶といたします。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時四十七分散会
平成二十六年二月十九日（水曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 鴻池　祥肇君
 理　事 西田　昌司君
 理　事 松村　祥史君
 理　事 山田　俊男君
 理　事 江崎 孝君
 理　事 石川　博崇君
 理　事 山田　太郎君
 理　事 辰已孝太郎君
 高野光二郎君
 鶴保　庸介君
 舞立　昇治君
 松山　政司君
 宮本　周司君
 山本　順三君
 吉川ゆうみ君
 渡邉　美樹君
 石上　俊雄君
 大塚　耕平君
 田城 郁君
 広田 一君
 藤末　健三君
 河野　義博君
 寺田　典城君
 藤巻　健史君
 吉田　忠智君
 ─────────────
 委員の異動
　一月三十日
 辞任 補欠選任
 寺田　典城君 真山　勇一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 鴻池　祥肇君
 理　事
 西田　昌司君
 松村　祥史君
 山田　俊男君
 江崎 孝君
 石川　博崇君
 山田　太郎君
 辰已孝太郎君
 委　員
 高野光二郎君
 舞立　昇治君
 松山　政司君
 宮本　周司君
 山本　順三君
 吉川ゆうみ君
 渡邉　美樹君
 石上　俊雄君
 大塚　耕平君
 田城 郁君
 広田 一君
 藤末　健三君
 河野　義博君
 藤巻　健史君
 真山　勇一君
 吉田　忠智君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 近藤　俊之君
 参考人
 筑波大学名誉教
 授
 国際大学名誉教
 授 宍戸駿太郎君
 株式会社日本総
 合研究所調査部
 主席研究員 藻谷　浩介君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関
　する調査
　（デフレからの脱却と財政再建の在り方など経
　済状況について）
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　ただいまから国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る一月三十日、寺田典城君が委員を辞任され、その補欠として真山勇一君が選任されました。
 ─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　国民生活のためのデフレ脱却及び財政再建に関する調査のため、今期国会中、必要に応じ参考人の出席を求め、その意見を聴取したいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鴻池祥肇君）　他に質疑の御希望の方いらっしゃいませんか。
　それでは、参考人に対する質疑はこの程度といたします。
　一言、御挨拶を申し上げます。
　宍戸先生、藻谷先生、誠に長時間、参考になる御意見を頂戴しまして、ありがとうございました。おかげで大変有意義な調査を行うことができたことを心からお礼を申し上げる次第であります。お二人の先生方には、ますます御活躍を心から祈念を申し上げまして、調査会を代表しての御挨拶といたします。ありがとうございました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後三時三十五分散会
本委員は平成二十六年十二月二十五日（木曜日）議長の指名で、次のとおり選任された。
 逢沢　一郎君 稲田　朋美君
 小此木八郎君 岸 信夫君
 高村　正彦君 佐藤 勉君
 塩谷 立君 田中　和徳君
 高木 毅君 棚橋　泰文君
 谷垣　禎一君 寺田 稔君
 二階　俊博君 野田　聖子君
 馳 浩君 浜田　靖一君
 細田　博之君 松本　文明君
 茂木　敏充君 安住 淳君
 枝野　幸男君 緒方林太郎君
 福島　伸享君 江田　憲司君
 松野　頼久君 井上　義久君
 漆原　良夫君 志位　和夫君
 園田　博之君 小沢　一郎君
十二月二十五日
　逢沢一郎君が議院において、委員長に選任された。
平成二十六年十二月二十六日（金曜日）
 午後一時三十五分開議
　出席委員
 委員長　逢沢　一郎君
 理事　小此木八郎君　理事　田中　和徳君
 理事　馳 浩君　理事　浜田　靖一君
 理事　安住 淳君　理事　松野　頼久君
 理事　井上　義久君
 稲田　朋美君 岸 信夫君
 高村　正彦君 佐藤 勉君
 塩谷 立君 高木 毅君
 棚橋　泰文君 谷垣　禎一君
 寺田 稔君 二階　俊博君
 細田　博之君 松本　文明君
 茂木　敏充君 枝野　幸男君
 緒方林太郎君 福島　伸享君
 漆原　良夫君 宮本　岳志君
 園田　博之君 玉城デニー君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　木下　一吉君
 —————————————
委員の異動
十二月二十六日
　辞任 補欠選任
 志位　和夫君 宮本　岳志君
 小沢　一郎君 玉城デニー君
同日
　辞任 補欠選任
 宮本　岳志君 志位　和夫君
 玉城デニー君 小沢　一郎君
 —————————————
十二月二十六日
 小此木八郎君 田中　和徳君
 野田　聖子君 馳 浩君
 浜田　靖一君 安住 淳君
 松野　頼久君 井上　義久君
　が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の互選
 ————◇—————
○逢沢委員長　
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　このたび、国家基本政策委員長に就任をいたしました自由民主党の逢沢一郎でございます。
　本委員会の合同審査会において総理と野党党首とが国家の基本政策に関し討議を行う党首討論は、政策課題に対する与野党の立場を知る上での貴重な機会となり、国民の関心も極めて高いものであります。委員長といたしましても、その職責の重大さを痛感いたしております。
　甚だ微力ではございますが、委員各位の御協力を賜りまして、公正円満な運営に努め、この重責を全ういたしたいと存じております。
　何とぞ御指導のほど、よろしくお願いを申し上げます。
 ————◇—————
○逢沢委員長　これより理事の互選を行います。
　理事の員数は、議院運営委員会の決定の基準に従いその数を八名とし、その選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○逢沢委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　それでは、理事に
 小此木八郎君 田中　和徳君
 野田　聖子君 馳 浩君
 浜田　靖一君 安住 淳君
 松野　頼久君　及び　井上　義久君
を指名いたします。
　本日は、これにて散会をいたします。
 午後一時三十七分散会
本国会召集日（平成二十六年九月二十九日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　山本　公一君
 理事　小此木八郎君　理事　井上　義久君
 稲田　朋美君 岸 信夫君
 高村　正彦君 佐藤 勉君
 塩谷 立君 田中　和徳君
 棚橋　泰文君 谷 公一君
 谷垣　禎一君 二階　俊博君
 野田　聖子君 馳 浩君
 浜田　靖一君 林 幹雄君
 細田　博之君 宮路　和明君
 茂木　敏充君 安住 淳君
 枝野　幸男君 海江田万里君
 小沢　鋭仁君 平沼　赳夫君
 藤井　孝男君 浅尾慶一郎君
 小沢　一郎君 阿部　寿一君
 中村喜四郎君
 —————————————
九月二十九日
　山本公一君委員長辞任につき、その補欠として宮路和明君が議院において、委員長に選任された。
平成二十六年十月二十一日（火曜日）
 午後三時十分開議
　出席委員
 委員長　宮路　和明君
 理事　小此木八郎君　理事　田中　和徳君
 理事　野田　聖子君　理事　馳 浩君
 理事　浜田　靖一君　理事　安住 淳君
 理事　井上　義久君
 稲田　朋美君 岸 信夫君
 小林　史明君 高村　正彦君
 佐藤 勉君 塩谷 立君
 高木 毅君 橘　慶一郎君
 棚橋　泰文君 二階　俊博君
 野中 厚君 林 幹雄君
 細田　博之君 枝野　幸男君
 海江田万里君 平沼　赳夫君
 藤井　孝男君 浅尾慶一郎君
 村上　史好君 阿部　寿一君
 中村喜四郎君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　木下　一吉君
 —————————————
委員の異動
九月二十九日
　辞任 補欠選任
 山本　公一君 高木 毅君
十月三日
　辞任 補欠選任
 谷 公一君 寺田 稔君
同月十七日
　辞任 補欠選任
 小沢　鋭仁君 江田　憲司君
同月二十一日
　辞任 補欠選任
 谷垣　禎一君 橘　慶一郎君
 寺田 稔君 小林　史明君
 茂木　敏充君 野中 厚君
 小沢　一郎君 村上　史好君
同日
　辞任 補欠選任
 小林　史明君 寺田 稔君
 橘　慶一郎君 谷垣　禎一君
 野中 厚君 茂木　敏充君
 村上　史好君 小沢　一郎君
同日
　理事あかま二郎君及び北村茂男君九月四日委員辞任につき、その補欠として野田聖子君及び浜田靖一君が理事に当選した。
同日
　理事石田真敏君、三原朝彦君、後藤斎君及び松野頼久君九月二十六日委員辞任につき、その補欠として馳浩君、田中和徳君、安住淳君及び江田憲司君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件
 ————◇—————
○宮路委員長　
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　このたび、国家基本政策委員長に就任いたしました宮路和明でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　本委員会の合同審査会において総理と野党党首とが国家の基本政策に関し討議を行う党首討論は、政策課題に対する与野党の姿勢を明確に示すとともに、我が国の将来の指針を確立するに当たりまことに重要であり、国民の関心も極めて高いものがございます。委員長といたしましても、その職責の重大さを痛感いたしております。
　甚だ微力でございますが、委員各位の御協力を賜りまして、公正円満な運営に努め、その重責を全うしてまいりたいと存じております。
　何とぞよろしくお願い申し上げます。
 ————◇—————
○宮路委員長　まず、理事の補欠選任の件についてお諮りをいたします。
　委員の異動に伴いまして、現在理事が六名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○宮路委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
 田中　和徳君 野田　聖子君
 馳 浩君 浜田　靖一君
 安住 淳君　及び　江田　憲司君
を指名いたします。
 ————◇—————
○宮路委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する事項について、本会期中国政に関する調査を行うため、議長に対し、国政調査承認要求を行うこととし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○宮路委員長　次に、合同審査会開会に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する件について、本会期中、参議院国家基本政策委員会と合同審査会を開会いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○宮路委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願いたいと思います。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後三時十三分散会
平成二十六年十月二日（木曜日）
 午後零時九分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 長浜　博行君
 理　事 岡田　直樹君
 理　事 宮沢　洋一君
 理　事 柳田 稔君
 理　事 井上　義行君
 赤石　清美君
 磯崎　仁彦君
 上野　通子君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 福岡　資麿君
 藤川　政人君
 牧野たかお君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 西田　実仁君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 井上　哲士君
 ─────────────
 委員長の異動
　九月二十九日長浜博行君委員長辞任につき、そ
　の補欠として小川勝也君を議院において委員長
　に選任した。
 ─────────────
 委員の異動
　九月二十九日
 辞任 補欠選任
 赤石　清美君 長谷川　岳君
 磯崎　仁彦君 二之湯　智君
 上野　通子君 藤井　基之君
 岡田　直樹君 松山　政司君
 中原　八一君 小泉　昭男君
 野上浩太郎君 高階恵美子君
 福岡　資麿君 岩井　茂樹君
 藤川　政人君 青木　一彦君
 牧野たかお君 北川イッセイ君
 長浜　博行君 小川　勝也君
 柳田 稔君 林　久美子君
 井上　義行君 水野　賢一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小川　勝也君
 理　事
 松山　政司君
 林　久美子君
 水野　賢一君
 委　員
 青木　一彦君
 岩井　茂樹君
 北川イッセイ君
 高階恵美子君
 二之湯　智君
 長谷川　岳君
 藤井　基之君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 西田　実仁君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 井上　哲士君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○合同審査会に関する件
 ─────────────
○委員長（小川勝也君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言御挨拶を申し上げます。
　去る九月二十九日の本会議におきまして国家基本政策委員長に選任されました小川勝也でございます。
　本委員会は、衆議院の委員会と合同審査会を開会し、党首討論を行うことにより、国家の基本政策について審議をする委員会であり、その使命は重大であります。
　委員長といたしましては、皆様方の御指導、御鞭撻を賜りまして、中立、公正な運営、そして活性化に努め、職責を全うしてまいりたいと存じますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
 ─────────────
○委員長（小川勝也君）　まず、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川勝也君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に松山政司君、林久美子君及び水野賢一君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（小川勝也君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、国家の基本政策に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川勝也君）　合同審査会に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する調査について、衆議院の国家基本政策委員会と合同審査会を開会することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小川勝也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十一分散会
平成二十六年六月十一日（水曜日）
 午後二時四十分開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月四日
 辞任 補欠選任
 羽田雄一郎君 金子　洋一君
　二月五日
 辞任 補欠選任
 金子　洋一君 羽田雄一郎君
　二月七日
 辞任 補欠選任
 儀間　光男君 清水　貴之君
　二月十日
 辞任 補欠選任
 清水　貴之君 儀間　光男君
　三月三日
 辞任 補欠選任
 西田　実仁君 新妻　秀規君
　三月四日
 辞任 補欠選任
 新妻　秀規君 西田　実仁君
 井上　義行君 松沢　成文君
　三月五日
 辞任 補欠選任
 松沢　成文君 井上　義行君
　三月七日
 辞任 補欠選任
 井上　哲士君 吉良よし子君
　三月十日
 辞任 補欠選任
 吉良よし子君 井上　哲士君
　三月十一日
 辞任 補欠選任
 井上　哲士君 吉良よし子君
 儀間　光男君 室井　邦彦君
　三月十三日
 辞任 補欠選任
 吉良よし子君 井上　哲士君
 室井　邦彦君 儀間　光男君
　四月二十八日
 辞任 補欠選任
 郡司 彰君 風間　直樹君
　四月三十日
 辞任 補欠選任
 風間　直樹君 郡司 彰君
　五月九日
 辞任 補欠選任
 儀間　光男君 藤巻　健史君
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 藤巻　健史君 儀間　光男君
　六月六日
 辞任 補欠選任
 儀間　光男君 藤巻　健史君
 井上　哲士君 山下　芳生君
　六月九日
 辞任 補欠選任
 藤巻　健史君 儀間　光男君
 山下　芳生君 井上　哲士君
　六月十日
 辞任 補欠選任
 藤川　政人君 滝沢 求君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 長浜　博行君
 理　事
 岡田　直樹君
 宮沢　洋一君
 柳田 稔君
 井上　義行君
 委　員
 赤石　清美君
 磯崎　仁彦君
 上野　通子君
 滝沢 求君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 福岡　資麿君
 牧野たかお君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 山口那津男君
 儀間　光男君
 井上　哲士君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
 ─────────────
○委員長（長浜博行君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（長浜博行君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に井上義行君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後二時四十一分散会
本国会召集日（平成二十六年一月二十四日）（金曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　山本　公一君
 理事　あかま二郎君　理事　石田　真敏君
 理事　小此木八郎君　理事　北村　茂男君
 理事　三原　朝彦君　理事　後藤 斎君
 理事　松野　頼久君　理事　井上　義久君
 石破 茂君 鴨下　一郎君
 河村　建夫君 高村　正彦君
 佐藤 勉君 塩崎　恭久君
 高市　早苗君 棚橋　泰文君
 野田　聖子君 浜田　靖一君
 平沢　勝栄君 細田　博之君
 松本 純君 大畠　章宏君
 海江田万里君 石原慎太郎君
 藤井　孝男君 渡辺　喜美君
 小沢　一郎君 阿部　寿一君
 中村喜四郎君
平成二十六年六月三日（火曜日）
 午後一時二十分開議
　出席委員
 委員長　山本　公一君
 理事　あかま二郎君　理事　石田　真敏君
 理事　小此木八郎君　理事　北村　茂男君
 理事　三原　朝彦君　理事　後藤 斎君
 理事　松野　頼久君　理事　井上　義久君
 石破 茂君 鴨下　一郎君
 河村　建夫君 高村　正彦君
 佐藤 勉君 高市　早苗君
 棚橋　泰文君 野田　聖子君
 浜田　靖一君 細田　博之君
 松本 純君 宮内　秀樹君
 大畠　章宏君 海江田万里君
 藤井　孝男君 山内　康一君
 畑 浩治君 阿部　寿一君
 中村喜四郎君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　関根 弘君
 —————————————
委員の異動
四月十五日
　辞任 補欠選任
 渡辺　喜美君 浅尾慶一郎君
六月三日
　辞任 補欠選任
 塩崎　恭久君 宮内　秀樹君
 浅尾慶一郎君 山内　康一君
 小沢　一郎君 畑 浩治君
同日
　辞任 補欠選任
 宮内　秀樹君 塩崎　恭久君
 山内　康一君 浅尾慶一郎君
 畑 浩治君 小沢　一郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件
 ————◇—————
○山本委員長　
　国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する事項について、本会期中国政に関する調査を行うため、議長に対し、国政調査承認要求を行うこととし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山本委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願います。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後一時二十一分散会
平成二十六年一月三十日（木曜日）
 午前十一時四十九分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 長浜　博行君
 理　事 岡田　直樹君
 理　事 宮沢　洋一君
 理　事 柳田 稔君
 赤石　清美君
 磯崎　仁彦君
 上野　通子君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 福岡　資麿君
 藤川　政人君
 牧野たかお君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 西田　実仁君
 山口那津男君
 井上　義行君
 井上　哲士君
 儀間　光男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 長浜　博行君
 理　事
 岡田　直樹君
 宮沢　洋一君
 柳田 稔君
 井上　義行君
 委　員
 赤石　清美君
 磯崎　仁彦君
 上野　通子君
 中原　八一君
 野上浩太郎君
 福岡　資麿君
 牧野たかお君
 郡司 彰君
 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君
 西田　実仁君
 山口那津男君
 井上　哲士君
 儀間　光男君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○合同審査会に関する件
 ─────────────
○委員長（長浜博行君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思っております。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（長浜博行君）　異議ないと認めます。
　それでは、理事に井上義行君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（長浜博行君）　異議ないと認め、さよう決定いたします。
 ─────────────
○委員長（長浜博行君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会といたします。
 午前十一時五十分散会
平成二十六年六月十一日（水曜日）
 午後三時開会
 ─────────────
　委員氏名
 衆議院
 委員長　山本　公一君
 理事　あかま二郎君　理事　石田　真敏君
 理事　小此木八郎君　理事　北村　茂男君
 理事　三原　朝彦君　理事　後藤 斎君
 理事　松野　頼久君　理事　井上　義久君
 石破 茂君 鴨下　一郎君
 河村　建夫君 高村　正彦君
 佐藤 勉君 塩崎　恭久君
 高市　早苗君 棚橋　泰文君
 野田　聖子君 浜田　靖一君
 平沢　勝栄君 細田　博之君
 松本 純君 大畠　章宏君
 海江田万里君 石原慎太郎君
 藤井　孝男君 浅尾慶一郎君
 小沢　一郎君 阿部　寿一君
 中村喜四郎君
 参議院
 委員長　長浜　博行君
 理事　岡田　直樹君　理事　宮沢　洋一君
 理事　柳田 稔君　理事　井上　義行君
 赤石　清美君 磯崎　仁彦君
 上野　通子君 滝沢 求君
 中原　八一君 野上浩太郎君
 福岡　資麿君 牧野たかお君
 郡司 彰君 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君 西田　実仁君
 山口那津男君 儀間　光男君
 井上　哲士君
 ─────────────
　出席委員
 衆議院
 委員長　山本　公一君
 理事　あかま二郎君　理事　石田　真敏君
 理事　小此木八郎君　理事　北村　茂男君
 理事　三原　朝彦君　理事　後藤 斎君
 理事　松野　頼久君　理事　井上　義久君
 伊東　良孝君 石破 茂君
 高村　正彦君 佐藤 勉君
 塩崎　恭久君 高市　早苗君
 とかしき　なおみ君 永岡　桂子君
 野田　聖子君 浜田　靖一君
 平沢　勝栄君 細田　博之君
 松本 純君 御法川信英君
 大畠　章宏君 海江田万里君
 石原慎太郎君 藤井　孝男君
 浅尾慶一郎君 鈴木　克昌君
 阿部　寿一君
 参議院
 委員長　長浜　博行君
 理事　岡田　直樹君　理事　宮沢　洋一君
 理事　柳田 稔君　理事　井上　義行君
 赤石　清美君 磯崎　仁彦君
 上野　通子君 滝沢 求君
 中原　八一君 野上浩太郎君
 福岡　資麿君 牧野たかお君
 郡司 彰君 榛葉賀津也君
 羽田雄一郎君 西田　実仁君
 山口那津男君 儀間　光男君
 井上　哲士君
　出席国務大臣
 内閣総理大臣 安倍　晋三君
 財務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融）
 ） 麻生　太郎君
 総務大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（国家戦
 略特別区域、地
 方分権改革）） 新藤　義孝君
 法務大臣 谷垣　禎一君
 外務大臣 岸田　文雄君
 文部科学大臣
 国務大臣 下村　博文君
 厚生労働大臣 田村　憲久君
 農林水産大臣 林 芳正君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 損害賠償支援機
 構）） 茂木　敏充君
 国土交通大臣
 国務大臣 太田　昭宏君
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 防災）） 石原　伸晃君
 防衛大臣 小野寺五典君
 国務大臣
 （内閣官房長官）　菅 義偉君
 国務大臣
 （復興大臣） 根本 匠君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 古屋　圭司君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、科
 学技術政策、宇
 宙政策）） 山本　一太君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（消費者
 及び食品安全、
 少子化対策、男
 女共同参画）） 森　まさこ君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（経済財
 政政策）） 甘利 明君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革）） 稲田　朋美君
　出席政府特別補佐人
 内閣法制局長官 横畠　裕介君
　委員外の出席者
 衆議院事務局
 国家基本政策委
 員会専門員 関根 弘君
 参議院事務局
 常任委員会専門
 員 工藤　政行君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国家の基本政策に関する調査
 ─────────────
 〔長浜博行君会長席に着く〕
○会長（長浜博行君）　ただいまから国家基本政策委員会合同審査会を開会いたします。
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　参議院国家基本政策委員長の長浜博行でございます。
　衆議院の山本公一委員長とともに、衆参両院の皆様方の御協力を賜りまして、その職責を全うしたいと存じますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　この際、合同審査会における発言に関して申し上げます。
　野党党首及び内閣総理大臣には、申合せの時間内で活発な討議が進められるために、御発言はそれぞれ簡潔にされるようお願いします。また、本日は時間表示装置を使用いたします。表示装置は発言者の持ち時間を示します。持ち時間が終了したときに表示がゼロとなり、赤色のランプが点灯しますので、御承知願います。
　なお、委員及び傍聴議員各位におかれましても、不規則発言等、議事の妨げとなるような言動は厳に控えていただきますよう、御協力をお願いをいたします。
　それでは、国家の基本政策に関する調査を議題とし、討議を行います。民主党代表海江田万里君。
○海江田万里君　民主党代表の海江田万里です。
　今日は、極めて重大な問題であります集団的安全保障の問題について、持ち時間二十六分でございますが、総理と議論を交わしたいと思っております。
　まず、総理は民主党の集団的自衛権の行使の問題について関心がおありのようですから、まず民主党の見解を申し述べます。
　民主党は、三月四日にネクストキャビネットで次のように決定をいたしました。集団的自衛権の行使については、これまで長年にわたる憲法解釈がありますから、この解釈を正面から否定して集団的自衛権の行使一般を容認する変更は許されないということであります。
　そして、もちろん、今の東アジア、十年前、二十年前と大きく状況が変わってきています。日本の国土、領海、領空を守るために、しっかりとした体制を整えなければならないということは言うまでもありません。そのために、グレーゾーンとか言われております、あるいはマイナー自衛権などと言われています我が国の防衛の法整備に裂け目があってはいけません。これに対しては、しっかりとした対応をやってまいります。
　そして、政府から十五項目にわたる事例が出ております。まだこれは国会などにお示しをいただいていません。与党の間の議論に使われている十五事例でありますが、私たちは今それを独自に入手をしまして、その一つ一つについて、これは従来の個別的自衛権でも例えば再定義をすることによって対応が可能であろう、あるいは警察権の行使によって十分対応が可能であろう、あるいはこれは実現、現実の可能性も低いし、これは無理だねと、こういう一つ一つにわたって精査をしている段階であります。
　これが今我が党で行っております集団的自衛権の行使についての現況の報告であります。
　そして、これから……どうぞ黙って聞いてください。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　まず、お答えをする前に、先般、薨去されました桂宮宜仁親王殿下の御冥福を心からお祈りをいたしまして、そして哀悼の誠をささげたいと思います。
　その上で、お答えをいたします。
　最初に民主党の立場を御説明をいただきましたが、果たして立場がどこにあるのか、これは皆さん、よく分かりませんでしたね。私たちは、国民の命と、そして国民の平和を守っていく大きな責任を担っています。その上で、例示として挙げました、近隣諸国でもし紛争が起こって、そこから逃れようとする邦人を輸送する米国の船が襲われたときに……
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　その船を守れなくていいのか、自衛隊はその能力を持っているのに守れなくていいのか。そして、このことについては既に法制局長官が答弁をしておりますが、現在の憲法解釈上ではできない、こう答弁されているわけであります。果たしてこの事態にどう対応すべきか。海江田さんはどう思っておられるのか、後ほどお伺いしたいと思うわけであります。私たちは常にその責任を持っている。
　そして、近年、アジア太平洋の状況は、極めて安全保障上の状況は厳しさを増しています。南シナ海においては、まさに力でもって現状を変更しようとする試みが続いているのは事実であります。そして、日本の上空においても自衛隊機に異常に接近をするという事態も起こっている。そうした中において、さらにまた、近隣国は日本をミサイルのその射程に入れて、かつ核開発を行っている。
　こういう中で、切れ目のない防衛を行っていく、かつ、同盟国との関係を強化し、強いきずなによってしっかりと抑止力を利かせていく必要があります。その問題意識の下に今我々は検討を行っているんです。そして、今、安保法制懇から出された報告書について、与党において真剣に議論をしております。この真剣な議論の結果においては、政府として立場を決定し、閣議決定いたします。
　その上において、閣議決定をし、直ちに自衛隊が行動できるわけではありません。自衛隊が行動できるようにするためには法改正が必要であります。その法改正を行う際に、当然、国会において御審議をいただくことになります。
　今回の集団的自衛権の行使解釈の変更について議論をする際にも、あるいはまた集団安全保障の議論においても、例えばイラク戦争やベトナム戦争やアフガン戦争や湾岸戦争において、自衛隊が戦争を目的として参加することはないということは明確に申し上げておきたいと思います。
　その中で、私たちは、今までの憲法の平和主義にのっとって今後の道も歩んでいく、この基本を変える気持ちは全くないわけでございます。そのことは強く申し上げておきたい。
　今申し上げたとおり、我々は……
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　しっかりと議論を行っています。国会においてこの場でも議論を行っておりますが、先般の予算委員会でも集中審議を行いました。この問題について集中審議を行いましたが、民主党から出たお二人の質問者、一人は集団的自衛権の質問をいたしましたが、他の方はＴＰＰとそして年金のことを質問されたじゃありませんか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　私たちは誠実に質問をしているということであります。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　これからもしっかりと誠実に向き合っていきたい。まず、あえて申し上げたいことは、民主党の皆さんも今目前に起こっている出来事に対してしっかりと誠実に向き合っていただきたい、このことを申し上げたいと思います。
○海江田万里君　やっぱり安倍総理は、私が危惧をしていました、私からの質問に真正面から答えず、必要のないことを時間を使ってだらだらとお答えをしました。
　さっき、内閣法制局長官は安倍総理が例示をした幾つかの例について、これは憲法の解釈上できないという内閣法制局長官の答弁があったと。そうであれば、当然これは選択肢として、解釈上できないんならその根元の憲法を変えるのかというところがまず真っ先の順番じゃないですか。どうしてそれをやらなかったのか、その道を選ばなかったのかということについて、やはりこれは端的にお答えをいただきたい。
　それからもう一つ。先ほど、ケースがありますねと、そして、そのケースで日本人が避難をする、そのときに襲われたらどうするんですかと、これ記者会見でもお話がありました。だけど、大切なのは、まさにそこで日本が、もう戦闘行為が始まっているわけですから、その戦闘行為に加担をする、戦争が始まるということなんですよ、これは。日本が戦争を始めるということなんですよ、紛れもなく。そうでしょう。そうした場合、いいですか……
○海江田万里君　これはちょうど野田聖子総務会長がいらっしゃいますけれども、武力行使ができるようになれば自衛隊は軍になる、軍隊は殺すこともあるし殺されることもある、こうおっしゃっていましたね。それから、幹事長も、他国民のために自衛隊が血を流すことがあると、こういうふうにおっしゃっていますね、これは。
　総理、これからその意味では集団的自衛権を行使をすることによって自衛隊が血を流すことがあるということは、これはもう明らかなことですね。これは総理の口からおっしゃっていただきたい。
　しかも、この集団的自衛権の行使の……
○海江田万里君　ケースの中には、ホルムズ海峡を想定をしているんでしょう、戦闘中ですから、戦闘中のこの機雷を掃海をするために自衛隊を出す、戦闘中ですからね、これはね。ここでもやはり、それは自衛隊員の命が失われる可能性があるんですよ、これはゼロではないんですよ。
　だから、そのことをしっかりとそう言って、これまで日本の国の自衛隊員は、殉職者はたくさんいらっしゃいます、総理も毎年一度お参りに行っていると思います。しかし、戦死者は一人もいないんですよ、これは。それがこれから戦死者が出るということ。
　とりわけ、これは事例の中に入っていますけれども、原油供給がストップすると国民生活に深刻な影響が出る、だから、その深刻な影響を止めるために、さっきお話をしたような自衛隊も武力行使を行うべきだと。油のためにこれは軍人、自衛隊員も命を落とせということはどこかで聞いたような話ではないですか。そういうときも総理は命を捨てろと言うんですか。
　日本の国の国土と領海、領空を守るためには自衛隊員は宣誓をして、犠牲を恐れず、犠牲を顧みず努力をするということを言っていますよ、防衛大学の卒業式で。総理、聞いたでしょう。新たに任官するとき自衛隊員は、犠牲を恐れず。
　ただ、これは、憲法を守り、日本の国民を守るためには犠牲を恐れず戦えるということであって、それに対して、油を確保するため、しかも備蓄もある、それから、その戦闘状況が終わったとき、その掃海をするということだってあるわけですから、そういうこともなしに自衛隊員にこれは犠牲を払ってくれということは言えるんですか。総理の口から私はお聞きをしたいと思います。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　まず初めに、まず初めに私が挙げた事例、近隣国において紛争が起こって、そしてそこから逃れてくる邦人、運んでいる米国の船が襲撃をされた際に、それを自衛艦が守れなくてよいのか。今までの憲法の解釈では守れない。
　しかし、日本の憲法の前文そして十三条に平和生存権があり、国民の幸福追求権がある。これを守ることができるという中において、我々は自衛隊を創設したわけであります。個別的自衛権がある、自衛権が、必要最小限度の中で自衛権があるということを認めたわけであります。
　しかし、この国民の平和を願って、命を守ることを願って作られた憲法が、今私が挙げた事態でこの国民の命を守る責任を果たさなくていいと言っているとは私はどうしても思えない。だからこそ、今私たちは議論をしているわけであります。
　今、海江田さんは、やらなくていいと言った。だからこそ、私たちは今ここで、憲法が禁じているのかどうか、そのことについて議論をしているわけであります。そして、そのことについて民主党がどう考えているかのお答えを聞いたことはない。
　そして、今、海江田さんは、武力行使を行えば軍隊になるとおっしゃった。しかし、個別的自衛権においても武力行使を行います。ですから、個別的自衛権における武力の行使とそして集団的自衛権における武力の行使、当然それには必要最小限度という歯止めが掛かっている。それは同じように、集団的自衛権においても掛かっていると申し上げております。
　そしてまた、さらに、今、海江田さんは、ある国が機雷を敷設した際それを排除する行為、確かにこの行為は武力行使と、これは国際法的に区分されます。しかし、例えばホルムズ海峡において機雷が敷設され、封鎖された際、その段階において経済的なパニックが起こる、誰も何もこの機雷を排除できない、誰もやらないとなったら当然そうなってくるわけであります。特に、日本は決定的にその被害を受ける。ここではっきりさせておきたいことは、この機雷を敷設することは国際法に反することであります。しかし一方、この機雷を排除することは、安全のために排除することは、国際法上これは合法であります。非合法なことと合法なことを混同させている。そして、この責任を日本は果たさなくていいのかということを私は申し上げたいと思います。
　確かに、その機雷の掃海は危険な任務であります。私も先般出席をいたしました防衛大学の卒業式において、事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務を完遂し、もって国民の負託に応えると宣誓します。私は、内閣総理大臣として、自衛隊最高指揮官として、この宣誓を受ける重さと責任をかみしめています。