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本特別委員会は平成十四年一月二十一日（月曜日）議院において、沖縄及び北方問題に関する対策樹立のため設置することに決した。
一月二十一日
　本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任された。
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 金田　英行君 倉田　雅年君
 仲村　正治君 西野あきら君
 萩野　浩基君 林　省之介君
 林 幹雄君 福井 照君
 松岡　利勝君 吉川　貴盛君
 吉野　正芳君 荒井 聰君
 金田　誠一君 川内　博史君
 武正　公一君 楢崎　欣弥君
 原口　一博君 横路　孝弘君
 白保　台一君 丸谷　佳織君
 一川　保夫君 赤嶺　政賢君
 東門美津子君
平成十四年一月二十一日（月曜日）
 午後零時十四分開議
　出席委員
 委員長　萩野　浩基君
 理事　金田　英行君　理事　西野あきら君
 理事　松岡　利勝君　理事　吉川　貴盛君
 理事　荒井 聰君　理事　武正　公一君
 理事　白保　台一君　理事　一川　保夫君
 相沢　英之君 岩倉　博文君
 倉田　雅年君 仲村　正治君
 林 幹雄君 吉野　正芳君
 金田　誠一君 川内　博史君
 楢崎　欣弥君 横路　孝弘君
 丸谷　佳織君 赤嶺　政賢君
 東門美津子君
 …………………………………
 衆議院調査局第一特別調査
 室長 小倉　敏正君
 —————————————
委員の異動
一月二十一日
　辞任 補欠選任
 林 幹雄君 渡辺　具能君
 —————————————
一月二十一日
　萩野浩基君が委員長に当選した。
同日
 金田　英行君 西野あきら君
 松岡　利勝君 吉川　貴盛君
 荒井 聰君 武正　公一君
 白保　台一君 一川　保夫君
　が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　委員長及び理事の互選

 ————◇—————
 〔相沢委員、委員長席に着く〕
○相沢委員　御異議なしと認めます。よって、萩野浩基君が委員長に御当選になりました。
 〔拍手〕
　委員長萩野浩基君に本席を譲ります。
 〔萩野委員長、委員長席に着く〕
○萩野委員長　この際、一言ごあいさつをさせていただきます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、大変浅学非才でございますが、この私が委員長の重責を担うことになりました。
　本年は、沖縄が本土に復帰いたしまして三十年という節目の年に当たります。沖縄問題に関しましては、特別な歴史があり、この間、各般の施策が推進されてまいりましたが、新たな沖縄振興の推進など、なお多くの課題を抱えております。中でも、米軍基地の問題は最も重要な課題の一つであります。
　また、北方問題に関しましては、長年にわたる全国民の悲願である北方領土返還の実現という大きな問題があります。その解決のためには、これまで以上に国民の世論を広げ、現実にも目を向けていくことが重要であると思われます。
　このような状況のもと、当委員会に課せられた使命はまことに重大であります。未来への創造に向けた議論を展開し、結論を引き出していくことが重要かと思われます。
　何分微力ではございますが、委員各位の御支援と御協力を賜りまして、円満なる委員会の運営に努めてまいる所存でございます。
　何とぞよろしく御指導のほどをお願いいたします。ありがとうございました。
 ————◇—————
○萩野委員長　ただいまの荒井聰君の動議に御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○萩野委員長　御異議なしと認めます。よって、委員長は、理事に
 金田　英行君 西野あきら君
 松岡　利勝君 吉川　貴盛君
 荒井 聰君 武正　公一君
 白保　台一君 一川　保夫君
以上八名の方々を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十九分散会
平成十四年一月二十一日（月曜日）
 午前十時三十一分開会
 ─────────────
平成十四年一月二十一日議長において本委員を左
のとおり指名した。
 後藤　博子君
 佐藤　泰三君
 伊達　忠一君
 中川　義雄君
 仲道　俊哉君
 西田　吉宏君
 西銘順志郎君
 日出　英輔君
 森田　次夫君
 脇 雅史君
 岩本 司君
 海野 徹君
 木俣　佳丈君
 佐藤　泰介君
 佐藤　雄平君
 遠山　清彦君
 渡辺　孝男君
 紙 智子君
 小泉　親司君
 島袋　宗康君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 佐藤　雄平君
 理　事
 中川　義雄君
 脇 雅史君
 海野 徹君
 渡辺　孝男君
 委　員
 後藤　博子君
 佐藤　泰三君
 伊達　忠一君
 西銘順志郎君
 日出　英輔君
 森田　次夫君
 岩本 司君
 木俣　佳丈君
 佐藤　泰介君
 遠山　清彦君
 紙 智子君
 小泉　親司君
 島袋　宗康君
 事務局側
 第一特別調査室
 長 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
 ─────────────
 〔佐藤泰三君委員長席に着く〕
○委員長（佐藤雄平君）　一言ごあいさつ申し上げます。
　ただいま皆さんの御推挙により前国会に引き続き委員長に選任されました。皆さん方の御協力を賜りまして公平円満な運営に努めてまいりたいと存じます。どうぞよろしくお願いします。
 ─────────────
○委員長（佐藤雄平君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に中川義雄君、脇雅史君、海野徹君及び渡辺孝男君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時三十三分散会
平成十四年十二月十三日（金曜日）
 午前九時三十分開議
　出席委員
 委員長　松本 龍君
 理事　稲葉　大和君　理事　田村　憲久君
 理事　柳本　卓治君　理事　奥田 建君
 理事　牧 義夫君　理事　田端　正広君
 理事　高橋　嘉信君
 小渕　優子君 木村　太郎君
 阪上　善秀君 鈴木　恒夫君
 鳩山　邦夫君 菱田　嘉明君
 松浪　健太君 三ッ林隆志君
 水野　賢一君 望月　義夫君
 山本　公一君 大石　正光君
 小林 守君 近藤　昭一君
 鮫島　宗明君 西 博義君
 中井 洽君 藤木　洋子君
 金子　哲夫君 星野　行男君
 …………………………………
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 環境委員会専門員 藤井　忠義君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

 ————◇—————
○松本委員長　
　この際、御報告申し上げます。
　今国会、本委員会に付託されました請願は、化粧品開発における動物実験禁止を動物の愛護及び管理に関する法律の中に明記することに関する請願七件であります。各請願の取り扱いにつきましては、先ほどの理事会で慎重に協議いたしましたが、委員会での採否の決定は保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付いたしておりますとおり、自然再生推進法案の慎重審議に関する陳情書外一件の外七件であります。
　また、本委員会に参考送付されました意見書は、お手元に配付いたしておりますとおり、黄砂飛来対策の推進に関する意見書外三十件であります。
 ————◇—————
○松本委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　環境保全の基本施策に関する件
　循環型社会の形成に関する件
　公害の防止に関する件
　自然環境の保護及び整備に関する件
　快適環境の創造に関する件
　公害健康被害救済に関する件
　公害紛争の処理に関する件
以上の各件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松本委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決まりました。
　次に、閉会中審査案件が付託されました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地その他所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松本委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決まりました。
　次に、閉会中、参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その人選及び日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松本委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決まりました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午前九時三十二分散会
平成十四年十二月十二日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月四日
 辞任 補欠選任
 加藤　修一君 鶴岡 洋君
 福本　潤一君 山本 保君
　十二月五日
 辞任 補欠選任
 小泉　顕雄君 鴻池　祥肇君
 鶴岡 洋君 加藤　修一君
 山本 保君 福本　潤一君
　十二月六日
 辞任 補欠選任
 鴻池　祥肇君 小泉　顕雄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小宮山洋子君
 理　事
 大島　慶久君
 清水嘉与子君
 山下　英利君
 小川　勝也君
 高橋紀世子君
 委　員
 愛知　治郎君
 小泉　顕雄君
 山東　昭子君
 段本　幸男君
 真鍋　賢二君
 小林 元君
 ツルネン　マルテイ君
 福山　哲郎君
 藁科　滿治君
 弘友　和夫君
 福本　潤一君
 岩佐　恵美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大場　敏彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○化粧品開発における動物実験禁止を動物の愛護
　及び管理に関する法律の中に明記することに関
　する請願（第七六号外一件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件

 ─────────────
○委員長（小宮山洋子君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　これより請願の審査を行います。
　第七六号化粧品開発における動物実験禁止を動物の愛護及び管理に関する法律の中に明記することに関する請願外一件を議題といたします。
　本委員会に付託されております請願は、お手元に配付の資料のとおりです。
　これらの請願につきましては、理事会で協議の結果、いずれも保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　御異議ないと認め、そのように決定いたします。
 ─────────────
○委員長（小宮山洋子君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　環境及び公害問題に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　御異議ないと認め、そのように決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　環境及び公害問題に関する調査のため、閉会中に委員派遣を行いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　御異議ないと認めます。
　つきましては、派遣委員、派遣地、派遣期間等の決定は、これを委員長に御一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　御異議ないと認め、そのように決定いたします。
　本日はこれで散会いたします。
 午前十時二分散会
平成十四年十二月六日（金曜日）
 午前九時五分開議
　出席委員
 委員長　松本 龍君
 理事　稲葉　大和君　理事　田村　憲久君
 理事　西野あきら君　理事　柳本　卓治君
 理事　奥田 建君　理事　牧 義夫君
 理事　田端　正広君　理事　高橋　嘉信君
 小渕　優子君 木村　太郎君
 阪上　善秀君 鈴木　恒夫君
 鳩山　邦夫君 菱田　嘉明君
 松浪　健太君 三ッ林隆志君
 水野　賢一君 望月　義夫君
 山本　公一君 大石　正光君
 小林 守君 近藤　昭一君
 鮫島　宗明君 西 博義君
 東 祥三君 中井 洽君
 藤木　洋子君 金子　哲夫君
 …………………………………
 環境大臣 鈴木　俊一君
 環境副大臣 弘友　和夫君
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 政府参考人
 （水産庁増殖推進部長） 弓削　志郎君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房審議
 官） 松井　英生君
 政府参考人
 （環境省大臣官房廃棄物・
 リサイクル対策部長） 飯島 孝君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策局長
 ） 炭谷 茂君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策局環
 境保健部長） 南川　秀樹君
 政府参考人
 （環境省地球環境局長） 岡澤　和好君
 政府参考人
 （環境省環境管理局水環境
 部長） 石原　一郎君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 岩尾總一郎君
 政府参考人
 （国際協力銀行理事） 志賀 櫻君
 環境委員会専門員 藤井　忠義君
 —————————————
委員の異動
十一月二十八日
　辞任 補欠選任
 川崎　二郎君 横内　正明君
十二月六日
　辞任 補欠選任
 中井 洽君 東 祥三君
同日
　辞任 補欠選任
 東 祥三君 中井 洽君
 —————————————
十一月二十八日
　化粧品開発における動物実験禁止を動物の愛護及び管理に関する法律の中に明記することに関する請願（佐藤謙一郎君紹介）（第三三〇号）
　同（石井郁子君紹介）（第三五五号）
　同（阿部知子君紹介）（第四七一号）
　同（金田誠一君紹介）（第四七二号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　環境保全の基本施策に関する件

 ————◇—————
○松本委員長　
　環境保全の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として水産庁増殖推進部長弓削志郎君、経済産業省大臣官房審議官松井英生君、環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長飯島孝君、環境省総合環境政策局長炭谷茂君、環境省総合環境政策局環境保健部長南川秀樹君、環境省地球環境局長岡澤和好君、環境省環境管理局水環境部長石原一郎君、環境省自然環境局長岩尾總一郎君及び国際協力銀行理事志賀櫻君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松本委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決まりました。
 —————————————
○志賀政府参考人　御指摘のとおり、円借款につきましては、パブリックコンサルテーションでの御議論を踏まえまして、本行の融資契約調印以前に政府による手続が存在しまして、その過程で本行としての案件の評価をある程度対外的に示すことになるということに着目いたしまして、融資契約調印前でありましても異議申し立てを受け付けることといたしたところでございます。
　他方、国際金融等業務の場合、円借款のような政府の手続が存在しないために、融資契約調印前に本行の評価を対外的に示すという手続がないものですから、融資契約調印まで本行による環境審査が完了するという時点が存在いたしませんので、従来から申し上げているとおりでありますけれども、ガイドラインの遵守、不遵守が確定するのは融資契約調印時点であると考えております。
　したがいまして、国際金融等業務において、融資契約調印前に異議を受け付けることは適切ではないのではないかと思っておりまして、この点は、国の類似する制度について見ましても、行政不服審査制度というのは、やはり意思決定が行われた段階で、意思決定に対して異議申し立て、不服申し立てということが行われるわけでございまして、意思決定が行われていない段階においては、ちょっと変な言い方かもしれませんが、シューティング・ザ・ムービングターゲットといいますか、まだない存在に対して、存在していない意思決定に対して異議申し立てを受け付けるということが、制度の理論的性格上あり得るのかというふうに考えているわけでございます。
　あわせて、円借款業務以外について、融資契約調印前に異議申し立てを受け付けることについては、いろいろな立場の方から強い反対の御意見もいただいていることも御理解いただきたいと思っている次第でございます。
　ガイドラインにおいては、融資の意思決定前の暫定的な状況であっても、できるだけ早期に情報提供を行うという考え方から、調印以前の、意思決定の以前においても、カテゴリーの分類だとか環境影響評価の入手状況等につきましては情報公開をすることとしておりまして、関係機関、ステークホルダーにとって、できるだけ早い段階で本行の投融資部門と対話できるよう配慮しているところでございます。
　また、パブリックコンサルテーションでの皆様の御意見を踏まえて、国金等業務においても、調印前に、異議申し立て受け付け担当部門、審査役と仮称で申しておりますけれども、意見が示された場合には、担当部門は、審査役は、当該意見を投融資部門に移送するし、総裁にも報告することになっておりまして、総裁が意思決定する際に、当該意見に対する投融資部門の対応が適切か否かを確認できる仕組みにすると同時に、投融資部門の対応については、審査役である異議申し立て受け付け担当部門に報告される仕組みになっている制度設計にしておるわけでございます。
　それから、ガイドライン及び現状の異議申し立て手続に定められた今申し上げましたような仕組みを通じまして、本行は、ステークホルダーの意見を十分踏まえて意思決定を行っていく所存であります。
　ちょっと長くなりまして恐縮でございますけれども、いずれにしましても、今後、本要綱案について、借入人となる途上国政府に今説明手続に入ろうとしているところでございますが、それが終了しましたら、来年の二月ごろからまたパブリックコメントを募集いたしまして、それに引き続きましてまたパブリックコンサルテーションを実施する予定でございます。
　今後とも、皆様の御意見を承りながら、現在の案を基本としつつ検討していく考えでございますので、そういうことでございます、御了解いただきたいと思います。
 〔委員長退席、奥田委員長代理着席〕
○弘友副大臣　ことし三月に委員の御指摘をいただきまして、環境省として、外来魚の現況やまたこれによる被害などについて、改めて資料収集やまた文献調査を行ってきたところでございます。
　環境省が平成三年度から四年度にかけて行った自然環境保全基礎調査、いわゆる緑の国勢調査におきましては、百五十三の河川のうち三十八河川、六十の湖沼のうち二十湖沼でブラックバスを確認している。また、国土交通省の調査では、平成八年度から十二年度にかけて行ったものでは、百二十三河川のうち八十一河川でブラックバスが確認されている。また、琵琶湖や宮城県の伊豆沼等で、外来魚と在来魚の漁獲量の変化を調べたデータもあります。今後、引き続き、研究機関の実施した調査結果等を収集するとともに、分析を加えていきたい。
　なお、環境省としましては、来年度以降、動植物の生息、生育環境を含めた生態系を長期的にモニタリングしていくために、今所要の予算を要望しているところであり、この中でも、外来魚に関するデータの取得について検討してまいりたいと考えております。
 〔奥田委員長代理退席、委員長着席〕
○藤木委員　確かにそうなんですよ。群馬県はこれまでの公共事業洗い直しということで点検を行う、チェックを始めたということがそのきっかけなんですね。
　今言われた通知ですね、尾瀬の教訓からおつくりになったのだと思います。私もいただいて見ましたら、随分詳しく指示しているわけですね。二つ言っておりまして、申請指導に当たっては、国立公園事業者に対し、発生する廃材等廃棄物の内容、搬出処理方法について十分説明を求めろ、また、具体的に記述するように指導する。承認をする際にも、必要に応じて、廃材等廃棄物の搬出処理方法、進捗状況及び完了報告の提出等について条件を付すことを求めております。
　二つ目には、承認後の問題です。国立公園事業者に対して、既存建築物の解体、廃材等廃棄物の国立公園区域外への搬出処理に係るスケジュールやその方法の詳細等について説明を求め、必要に応じ、現地確認を行い、完了報告等の提出を求めるなど、廃材等廃棄物の適正処理の状況確認に努めること、こういう細々としたことになっているわけですね。確かに、対策に抜かりがないようになっております。
　しかし、これで本当に防止できるんですか。管理事務所の目の前で起こったことすらつかめなかったんですよ。この通達どおりきちんと実行するためには、それにふさわしい体制の整備が必要だと思います。
　伺いましたら、きのういただいた立派なパンフレット、すばらしいのができています。「すぐれた自然を後の世代に引き継ぐために」という立派なパンフレットができておりまして、裏面に、日本列島にある国立公園と、それから自然保護官が滞在している事務所の数などが書かれたのをいただきました。この広いところに、聞いてみると、レンジャーが二百人余りなんだそうですね。私、これではとてもこの通達を実行することはできないんじゃないかというふうに思いますが、レンジャーの増員などの検討はしておられるんでしょうか。
 〔委員長退席、奥田委員長代理着席〕
○岩尾政府参考人　環境省が発注する解体工事につきましては、請負業者から、搬入を証明する伝票、廃材の運搬や処分場への搬入状況の写真を提出させ、確認を行っております。さらに、一部の事業では、処分場に環境省の職員が直接、搬入前と搬入後の状況を確認しております。こういった確認作業により、環境省が直接発注する事業については適切な廃材等の廃棄物処理が行われてきたものと理解しております。
 〔奥田委員長代理退席、委員長着席〕
○金子（哲）委員　社会民主党・市民連合の金子です。
　きょうは、先般、自然再生推進法が参議院も通過したようで、成立したようでありますけれども、自然再生にかかわる問題で二、三お伺いをしたいと思います。
　今、瀬戸内海の環境というのは、残念ながら、戦後のさまざまな開発などによって自然が破壊され、また、海砂利の採取等で海底を含めて自然が破壊されているということは、私も前にこの環境委員会でも指摘したところですけれども、今広島湾の岩国沖で、岩国基地の拡張工事ということで藻場、干潟が大量に消失する、消滅するという状況が出ておりますけれども、そのことについてお伺いをしたいと思います。
　先般、七月の十八日に「瀬戸内海の環境の保全に関する府県計画の変更への同意について」という環境省が発表されたものがあるんですけれども、瀬戸内海環境保全特別措置法に基づいて、各府県が瀬戸内海の環境の保全に関してさまざまな計画変更案を作成して、それに対して環境相が同意をしたということで、その同意についての「瀬戸内海環境保全基本計画変更の概要」という、いわばマスコミに報道された資料の中の第一に、計画の目標等に、藻場、干潟や自然海岸等の保全及び回復を追加したということで、このことが第一ということで強調されて記載をされております。
　私は、そのことは非常に大事なことだというふうに思いますけれども、そういう意味でいいますと、藻場、干潟を重要視していこうということが環境省の中に広がっているというふうに思うんですけれども、この岩国基地の拡張というのはそもそも平成八年ごろから始まった事業で、その際、埋め立てが承認されたときから比べると、そういう藻場や干潟に対しての考え方というものが、状況が大きく変わっているというふうに私は思うわけですね。
　それで、例えば山口県などが、瀬戸内海の環境の保全に関する山口県計画という資料の十ページの第五項に「埋立てに当たっての環境保全に対する配慮」という項があって、こういうふうに書かれているわけですね。
　環境への影響の回避・低減を検討するとともに、必要に応じ適切な代償措置を検討するものとする。その際、地域住民の意見が適切に反映されるよう努めるものとする。
 これらの検討に際しては、特に浅海域の藻場・干潟等は、一般に生物生産性が高く、底生生物や魚介類の生息、海水浄化等において重要な場であることを考慮するものとする。
ということが記載をされているわけであります。
　つまり、今、藻場とか干潟に対して非常に見直しをやろうということになっておりますけれども、最初にお伺いしたいのは、今度の岩国基地の問題でも、岩国の周辺は百五十ヘクタールの藻場、干潟があるというふうに言われておりますけれども、広島湾全体を見ると、その百五十ヘクタールというのはどれぐらいの位置を占めているんでしょうか。わかりませんか。
○松本委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時一分散会
平成十四年十二月三日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小宮山洋子君
 理　事
 大島　慶久君
 清水嘉与子君
 山下　英利君
 小川　勝也君
 高橋紀世子君
 委　員
 愛知　治郎君
 井上　吉夫君
 小泉　顕雄君
 山東　昭子君
 段本　幸男君
 真鍋　賢二君
 小林 元君
 ツルネン　マルテイ君
 福山　哲郎君
 藁科　滿治君
 加藤　修一君
 弘友　和夫君
 福本　潤一君
 岩佐　恵美君
 衆議院議員
 発議者 谷津　義男君
 発議者 山本　公一君
 発議者 奥田 建君
 発議者 田端　正広君
 修正案提出者 奥田 建君
 修正案提出者 田端　正広君
 修正案提出者 高橋　嘉信君
 国務大臣
 環境大臣 鈴木　俊一君
 副大臣
 環境副大臣 弘友　和夫君
 大臣政務官
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大場　敏彦君
 政府参考人
 外務省総合外交
 政策局国際社会
 協力部長 石川 薫君
 文部科学大臣官
 房審議官 有本　建男君
 文部科学大臣官
 房審議官 金森　越哉君
 農林水産大臣官
 房技術総括審議
 官 大森　昭彦君
 農林水産省農村
 振興局長 太田　信介君
 林野庁次長 松本　有幸君
 国土交通省河川
 局長 鈴木藤一郎君
 環境省総合環境
 政策局長 炭谷 茂君
 環境省自然環境
 局長 岩尾總一郎君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○自然再生推進法案（衆議院提出）

 ─────────────
○委員長（小宮山洋子君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　自然再生推進法案の審査のため、本日の委員会に外務省総合外交政策局国際社会協力部長石川薫さん、文部科学大臣官房審議官有本建男さん、文部科学大臣官房審議官金森越哉さん、農林水産大臣官房技術総括審議官大森昭彦さん、農林水産省農村振興局長太田信介さん、林野庁次長松本有幸さん、国土交通省河川局長鈴木藤一郎さん、環境省総合環境政策局長炭谷茂さん及び環境省自然環境局長岩尾總一郎さんを政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　午前の質疑はここまでとし、午後一時三十分まで休憩いたします。
 午前十一時四十二分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十分開会
○委員長（小宮山洋子君）　これより原案並びに修正案について討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより自然再生推進法案について採決に入ります。
　まず、岩佐さん提出の修正案の採決を行います。
　本修正案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（小宮山洋子君）　少数と認めます。よって、岩佐さん提出の修正案は否決されました。
　次に、原案全部の採決を行います。
　本案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○小川勝也君　私は、ただいま可決されました自然再生推進法案に対し、自由民主党・保守党、民主党・新緑風会及び公明党の各会派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
 自然再生推進法案に対する附帯決議（案）
 政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずべきである。
　一、本法に基づく自然再生事業は、従来からの公共事業の延長として行われるものではなく、過去に行われた事業や人間活動等によって損なわれた生態系その他の自然環境を取り戻すことを目的として実施される旨を周知徹底すること。
 また、全ての自然再生事業において、工事等を行うことを前提としない自然の回復力に任せることにより自然再生を行う方法も十分考慮すること。
　二、自然再生における客観的かつ科学的知見に基づく評価の重要性にかんがみ、自然再生全体構想の作成に当たっての調査及びその評価方法を自然再生基本方針に明記すること。また、自然再生協議会は、自然再生が地域における自然環境の特性、自然の復元力及び生態系の微妙な均衡を踏まえて、かつ、科学的知見に基づいて実施されるよう十分留意すること。さらに、当該自然再生事業の事前・事後を通じ、その科学的評価結果を踏まえた自然再生事業実施計画の作成又は見直しに関する事項について自然再生基本方針に明記すること。
　三、自然再生協議会の組織・運営の適正化を図るため、同協議会の組織化に当たっての幅広い参画機会の確保及び外部からの意見聴取や情報公開の徹底等、透明性確保に関する事項を自然再生基本方針に明記すること。
　四、自然再生事業の対象となる区域については、あらかじめ当該区域の自然環境の特性について専門家の参加のもと適切かつ十分な調査が行われ、自然再生の必要性が客観的かつ科学的に明らかにされた区域とすること。
　五、自然再生専門家会議においては、個々の自然再生事業の実施状況についても把握するとともに、外部からの幅広い意見聴取に努めること。また、同専門家会議及び自然再生推進会議においては、情報公開の徹底を図ることによって、その透明性の確保に努めること。
　六、自然再生事業の実施に当たっては、自然再生協議会へのＮＰＯ等の参加についてその公平性の確保に努めるとともに、ＮＰＯ等の主体的役割の確保を図り、ＮＧＯ等が従来から地域で行っていた自然再生に関する取組についても十分尊重すること。また、その自主性を尊重しつつ、ＮＰＯ等に対する財政的・技術的支援措置を講ずるよう努めること。
　七、地方公共団体が地域の自然環境の特性等に応じた自然再生に関する施策を策定し、及び実施することにつき、これを十分尊重するとともに、必要な支援措置を講ずるよう努めること。
 右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ、委員各位の御賛同をお願いいたします。
○委員長（小宮山洋子君）　ただいま小川さんから提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（小宮山洋子君）　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（小宮山洋子君）　御異議ないと認め、そのように決定いたします。
　本日はこれで散会いたします。
 午後三時四十七分散会
平成十四年十一月二十八日（木曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月二十六日
 辞任 補欠選任
 愛知　治郎君 片山虎之助君
 小泉　顕雄君 上野　公成君
 岩佐　恵美君 筆坂　秀世君
　十一月二十七日
 辞任 補欠選任
 上野　公成君 小泉　顕雄君
 片山虎之助君 愛知　治郎君
 筆坂　秀世君 岩佐　恵美君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小宮山洋子君
 理　事
 大島　慶久君
 清水嘉与子君
 山下　英利君
 小川　勝也君
 高橋紀世子君
 委　員
 愛知　治郎君
 井上　吉夫君
 小泉　顕雄君
 山東　昭子君
 段本　幸男君
 真鍋　賢二君
 小林 元君
 ツルネン　マルテイ君
 福山　哲郎君
 藁科　滿治君
 加藤　修一君
 弘友　和夫君
 福本　潤一君
 岩佐　恵美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大場　敏彦君
 参考人
 グラウンドワー
 クおおたかの森
 トラスト代表 足立　圭子君
 日本湿地ネット
 ワーク 菅波 完君
 財団法人日本生
 態系協会会長 池谷　奉文君
 第二東京弁護士
 会公害対策・環
 境保全委員会委
 員 関口　佳織君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○自然再生推進法案（衆議院提出）

 ─────────────
○委員長（小宮山洋子君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　自然再生推進法案の審査のため、本日の委員会にグラウンドワークおおたかの森トラスト代表足立圭子さん、日本湿地ネットワーク菅波完さん、財団法人日本生態系協会会長池谷奉文さん、第二東京弁護士会公害対策・環境保全委員会委員関口佳織さんを参考人として出席を求め、御意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○参考人（菅波完君）　難しい御質問かとも思うんですけれども、確かに今、各地の地域で行政がいろいろな懇談会を作ってそこに市民が参加して意見を出す中で自然環境の在り方変えていくという取組は進んできていると思います。その中で非常にいい取組が進みつつあるところもあると思います。ただ、それは、どれについてもやはり従来の公共事業の枠組みを少しずつ変えながら切り開いてきているということは共通して言えると思うんです。
　従来からの公共事業の枠組み、若しくは、正に釧路の実例を見ても、ここは農地として開発したところだからそこには手を付けずにほかのところで、国立公園の中で再生のための試験に取り組むということにお金を掛けているその外側で、市民団体がナショナルトラストで少しずつのお金を積み上げて用地を確保してそしてやってきているという積み上げがあるわけなんです。
　実際、今回の自然再生推進法についてはＮＰＯ、ＮＧＯが参加できる枠組みが用意されたというふうに書いてはあるんですけれども、それがやはり、我々が実際にこれまでの活動でやってきたような経験からいって、我々が歓迎されているなというふうには受け止められないところがあるわけなんです。
　ですから、その中でじゃ本当に、それこそ名古屋の例を先ほど出しましたけれども、名古屋で藤前干潟を埋めるか埋めないかのときには、ごみ処分場はとにかく今すぐにでも必要だ、今すぐ確保しなければ市内はごみで一杯になるというように市長が新聞の意見
　だから、この自然再生推進法の枠組みが、本当に従来の公共事業の枠組みを見直すきっかけになるかどうか、そこがポイントだと思います。
○委員長（小宮山洋子君）　以上で参考人の皆様への質疑は終わりました。
　参考人の皆様にごあいさつ申し上げます。
　本日は長時間にわたりまして貴重な御意見をいただきましてありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼申し上げます。どうもありがとうございました。
　次回は十二月三日午前十時に開会することとし、本日はこれで散会いたします。
 午後三時十分散会
平成十四年十一月二十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十一日
 辞任 補欠選任
 福山　哲郎君 海野 徹君
　十一月十二日
 辞任 補欠選任
 海野 徹君 福山　哲郎君
　十一月十三日
 辞任 補欠選任
 愛知　治郎君 柏村　武昭君
 加藤　修一君 木庭健太郎君
　十一月十四日
 辞任 補欠選任
 小泉　顕雄君 片山虎之助君
 木庭健太郎君 加藤　修一君
　十一月十五日
 辞任 補欠選任
 柏村　武昭君 愛知　治郎君
 片山虎之助君 小泉　顕雄君
　十一月十八日
 辞任 補欠選任
 福山　哲郎君 朝日　俊弘君
　十一月十九日
 辞任 補欠選任
 朝日　俊弘君 福山　哲郎君
　十一月二十日
 辞任 補欠選任
 段本　幸男君 清水　達雄君
　十一月二十一日
 辞任 補欠選任
 清水　達雄君 段本　幸男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 小宮山洋子君
 理　事
 大島　慶久君
 清水嘉与子君
 山下　英利君
 小川　勝也君
 高橋紀世子君
 委　員
 愛知　治郎君
 井上　吉夫君
 小泉　顕雄君
 山東　昭子君
 段本　幸男君
 真鍋　賢二君
 小林 元君
 ツルネン　マルテイ君
 福山　哲郎君
 藁科　滿治君
 弘友　和夫君
 福本　潤一君
 岩佐　恵美君
 衆議院議員
 発議者 谷津　義男君
 発議者 山本　公一君
 発議者 田端　正広君
 修正案提出者 柳本　卓治君
 修正案提出者 田端　正広君
 修正案提出者 高橋　嘉信君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大場　敏彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○自然再生推進法案（衆議院提出）

 ─────────────
○委員長（小宮山洋子君）　以上で趣旨説明及び衆議院における修正部分の説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
　次回は二十八日午後一時に開会することとし、本日はこれで散会いたします。
 午前十時七分散会
平成十四年十一月十九日（火曜日）
 午前九時三十分開議
　出席委員
 委員長　松本 龍君
 理事　稲葉　大和君　理事　田村　憲久君
 理事　西野あきら君　理事　柳本　卓治君
 理事　奥田 建君　理事　牧 義夫君
 理事　田端　正広君　理事　高橋　嘉信君
 小渕　優子君 木村　太郎君
 佐藤 勉君 阪上　善秀君
 鈴木　恒夫君 鳩山　邦夫君
 菱田　嘉明君 松浪　健太君
 三ッ林隆志君 水野　賢一君
 望月　義夫君 山本　公一君
 大石　正光君 小林 守君
 近藤　昭一君 城島　正光君
 西 博義君 中井 洽君
 藤木　洋子君 金子　哲夫君
 星野　行男君
 …………………………………
 議員 谷津　義男君
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 環境委員会専門員 藤井　忠義君
 —————————————
委員の異動
十一月十九日
　辞任 補欠選任
 川崎　二郎君 佐藤 勉君
 鮫島　宗明君 城島　正光君
同日
　辞任 補欠選任
 佐藤 勉君 川崎　二郎君
 城島　正光君 鮫島　宗明君
 —————————————
十一月十八日
　化粧品開発における動物実験禁止を動物の愛護及び管理に関する法律の中に明記することに関する請願（保坂展人君紹介）（第二五三号）
　同（中川智子君紹介）（第二九〇号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　自然再生推進法案（谷津義男君外六名提出、第百五十四回国会衆法第四六号）

 ————◇—————
○松本委員長　
　第百五十四回国会、谷津義男君外六名提出、自然再生推進法案を議題といたします。
　本案については、これにて質疑を終局いたしました。
 —————————————
○松本委員長　この際、本案に対し、柳本卓治君外三名及び藤木洋子さんから、それぞれ修正案が提出されております。
　提出者より順次趣旨の説明を聴取いたします。柳本卓治君。
 —————————————
　自然再生推進法案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○柳本委員　ただいま議題となりました自然再生推進法案に対する修正案につきまして、自由民主党、民主党・無所属クラブ、公明党及び自由党を代表いたしまして、その趣旨を御説明申し上げます。
　本修正案は、これまでの当委員会における審議を踏まえ、法案提出会派であります自由民主党、公明党、保守党及び民主党・無所属クラブの四党並びに自由党の協議の結果、合意が得られたものであります。
　修正案は、お手元に配付したとおりでございます。
　以下、その内容を御説明申し上げます。
　第一に、自然再生事業の実施者に対し自然再生事業実施計画に関する助言をする場合において、主務大臣が自然再生専門家会議の意見を「聴くことができる」とあるところを「聴くものとする」に改めること。
　第二に、法律の施行期日を平成十四年十二月一日から平成十五年一月一日に改めること。
　第三に、法律の施行後五年を経過するまでの間は、自然再生事業については、環境影響評価法の施行状況その他土地の形状の変更、工作物の新設等の事業に係る自然環境の保全上の支障を防止するための措置の実施状況等に留意して、適正な配慮がなされるものとする旨の規定を追加すること。
　以上であります。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○松本委員長　次に、藤木洋子さん。
 —————————————
　自然再生推進法案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○松本委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。
 —————————————
○松本委員長　これにて討論は終局いたしました。
 —————————————
○松本委員長　これより採決に入ります。
　第百五十四回国会、谷津義男君外六名提出、自然再生推進法案及びこれに対する両修正案について採決いたします。
　まず、藤木洋子さん提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○松本委員長　起立少数。よって、藤木洋子さん提出の修正案は否決されました。
　次に、柳本卓治君外三名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○松本委員長　起立多数。よって、柳本卓治君外三名提出の修正案は可決いたしました。
　次に、ただいま可決いたしました修正部分を除いて原案について採決いたします。
　これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○松本委員長　起立多数。よって、本案は修正議決すべきものと決まりました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松本委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決まりました。
 —————————————
 〔報告書は附録に掲載〕
 —————————————
○松本委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前九時四十六分散会
平成十四年十一月十五日（金曜日）
 午前九時二十分開議
　出席委員
 委員長　松本 龍君
 理事　稲葉　大和君　理事　田村　憲久君
 理事　西野あきら君　理事　柳本　卓治君
 理事　奥田 建君　理事　牧 義夫君
 理事　田端　正広君　理事　高橋　嘉信君
 小渕　優子君 木村　太郎君
 阪上　善秀君 鈴木　恒夫君
 鳩山　邦夫君 菱田　嘉明君
 松浪　健太君 三ッ林隆志君
 水野　賢一君 望月　義夫君
 山本　公一君 大石　正光君
 小林 守君 近藤　昭一君
 西 博義君 中井 洽君
 藤木　洋子君 金子　哲夫君
 星野　行男君
 …………………………………
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 参考人
 （財団法人日本生態系協会
 会長） 池谷　奉文君
 参考人
 （江戸川大学社会学部環境
 デザイン学科教授）
 （特定非営利活動法人荒川
 流域ネットワーク代表） 惠　小百合君
 参考人
 （財団法人世界自然保護基
 金ジャパン自然保護室次長
 ） 草刈　秀紀君
 参考人
 （特定非営利活動法人アサ
 ザ基金代表理事） 飯島 博君
 参考人
 〔千葉の干潟を守る会代表
 （日本湿地ネットワーク前
 運営委員）〕 大浜 清君
 環境委員会専門員 藤井　忠義君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　自然再生推進法案（谷津義男君外六名提出、第百五十四回国会衆法第四六号）

 ————◇—————
○松本委員長　
　第百五十四回国会、谷津義男君外六名提出、自然再生推進法案を議題といたします。
　本案審査のため、本日、参考人として、財団法人日本生態系協会会長池谷奉文さん、江戸川大学社会学部環境デザイン学科教授・特定非営利活動法人荒川流域ネットワーク代表惠小百合さん、財団法人世界自然保護基金ジャパン自然保護室次長草刈秀紀さん、特定非営利活動法人アサザ基金代表理事飯島博さん、千葉の干潟を守る会代表大浜清さん、以上五名の方に御出席いただいております。
　この際、参考人の皆様に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。参考人の皆様におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお聞かせいただき、審査の参考にしてまいりたいと存じます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
　次に、議事の順序でありますが、池谷参考人、惠参考人、草刈参考人、飯島参考人、大浜参考人の順に、お一人十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
　なお、御発言の際は委員長の許可を得ることになっております。
　それでは、池谷参考人にお願いいたします。
○大浜参考人　はい。
　そういった中で、やはり私たちは、再生の理念、これをしっかり立てること、それから科学的な調査にしっかり基づくこと、そして何よりも、その現場を知り、自然を愛して、このままの自然を守りたいというふうに願っているのは市民です。その市民の主導ということをきっちり生かしていただきたい。やはりいつの間にか県主導になってしまうんですね。それがないと、再生ということはできません。
　繰り返して申し上げますけれども、私たちは、年度で縛られるのではなくて、ゆっくりと時間をかけて将来の百年の計画を立てたい、そして、情報は住民の中にきっちりとフィードバックしていって、みんなの東京湾を取り戻したいと思っております。
○松本委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人の意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○田端委員　草刈参考人、いろいろとこれまでもありがとうございます。
　これからも、パブコメといいますかフィードバックといいますか、そういう形での考え方が必要だというお話が先ほどもございました。その点についてもしあればと思いますが、一点、草刈参考人から御指摘のあった専門家会議のところをもう少しきちっとした方がいいという御指摘ですが、先般来各党の皆さんと話し合いまして修正することに決まっておりますので、ちょっと御披露だけさせていただきますが、九条の六項の「主務大臣は、第十七条第二項の自然再生専門家会議の意見を聴くことができる。」というところを「聴くものとする。」こういうふうに一段と強く反映させましたので、御了解いただきたいと思います。
　そういう意味で、つまり第三者……済みません、自由党の御意見を入れてこういうふうにさせていただきましたが、第三者機関という形でこの専門家会議というものの完璧な位置づけはできないと思いますが、そういう形でフィードバックしていくような役割を果たしていけるようになればいいなと私たちも思っておりますが、御意見があればどうぞお願いしたいと思います。
○草刈参考人　まず、法案を修正していただいてありがとうございます。
　フィードバックの手法というかやり方ですけれども、一つは、事業計画の進捗状況、事業実施地域の環境要因や基礎情報の収集、事業実施地域の環境の変化の状況、それから社会的な環境の変化、自然再生に絡むさまざまな要因を自然再生専門家会議がチェックし、その問題点、変更点を事業計画にフィードバックしていく。先ほど私も言ったとおり、その中で問題があった場合は、場合によっては事業の中止があってもいいと思っております。
　それから、第三者機関については、やはりさまざまなＮＧＯ、ＮＰＯの関係者から成る独立された評価機関が必要かなと思っております。いわゆるＮＧＯの代表者とか、それから生態学会とか哺乳類学会とか、そういった学会の中から有能な方を推薦していただいて、その中で科学的に、また市民的に評価しながら、意見を取り入れていくようなシステムが必要なのではないかなと考えております。
 〔委員長退席、奥田委員長代理着席〕
○高橋（嘉）委員　自由党の高橋嘉信でございます。
　参考人の皆様方、本当にきょうはお忙しいところをお越しいただきまして、ありがとうございました。また、先ほどは大変貴重な御意見をいただきまして、ありがとうございました。
　今までお話をお伺いしていると、これはもう環境省次第だなという気持ちを強くしております。また、国交省も農林省も、もう少し環境についての考え方を従来のものとは変えていく姿勢が必要なんだ、そしてそれを皆さん方と一緒に連携して引っ張ってやっていかなきゃならないのはやはり環境省の役割だ、私はそれをつくづく先ほどから感じていた次第であります。
　私は、ちょっと具体的にお伺いしたいと思います。
　まずは、池谷参考人と草刈参考人にお伺いしたいんでありますが、これは法案の中身の話し合いの際にも提出者の先生方からも御説明いただいている内容ですが、ある意味では、私はこうあるべきと思うものですから、確認の意味も含めております。
　自然再生事業を行おうとする実施者が、多様な主体の参加を求めて再生協議会をつくります。その再生協議会が、これは全体構想、実施計画の承認、事業実施、そして完成までですが、まさにモニタリングとフィードバックを行う最終権限を有する、私はそう考えているんですが、提出者もそのような考え方に立っておりますけれども、皆様方、それについて御意見があれば。
　これはもう再生協議会がきっちりとそれを持たなければ、この事業というのは、まさに専門家会議が、助言も大切ですけれども、お役人の人たちだけでつくった専門家会議というのがどのように生きていくかという話にもなってきますから、ＮＧＯ、ＮＰＯが入った、地域住民が入った、そして行政も入った中での再生協議会がその最終権限を持つという考え方が最も重要なところかなと思っているんですが、その点についてお二人から御意見をお伺いしたいと思います。
 〔奥田委員長代理退席、委員長着席〕
○松本委員長　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の皆様におかれましては、貴重な御意見をお述べいただき、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　次回は、来る十九日火曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時五分散会
平成十四年十一月十二日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　松本 龍君
 理事　稲葉　大和君　理事　田村　憲久君
 理事　西野あきら君　理事　柳本　卓治君
 理事　奥田 建君　理事　牧 義夫君
 理事　田端　正広君　理事　高橋　嘉信君
 小渕　優子君 川崎　二郎君
 木村　太郎君 阪上　善秀君
 鈴木　恒夫君 鳩山　邦夫君
 菱田　嘉明君 松浪　健太君
 三ッ林隆志君 水野　賢一君
 望月　義夫君 山本　公一君
 大石　正光君 小林 守君
 近藤　昭一君 西 博義君
 中井 洽君 藤木　洋子君
 金子　哲夫君
 …………………………………
 議員 谷津　義男君
 議員 山本　公一君
 議員 田端　正広君
 議員 奥田 建君
 環境大臣 鈴木　俊一君
 環境副大臣 弘友　和夫君
 環境大臣政務官 望月　義夫君
 政府参考人
 （国土交通省河川局長） 鈴木藤一郎君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 岩尾總一郎君
 環境委員会専門員 藤井　忠義君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　自然再生推進法案（谷津義男君外六名提出、第百五十四回国会衆法第四六号）

 ————◇—————
○松本委員長　
　第百五十四回国会、谷津義男君外六名提出、自然再生推進法案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として国土交通省河川局長鈴木藤一郎君及び環境省自然環境局長岩尾總一郎君の出席を求め、説明を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田議員　今、既存の公共事業の中で問題を起こしている事業との関係、あるいは公共事業の肥大化といった御質問であるかと思います。
　私どもも、この法案を協議している中でやはり一番大きな問題になった点は、一つの対立構図をもたらしている大きな公共事業とこの法案との関連、あるいはこの法案がそういった事業に対して、何か影響力と申しますか、一つの指針を示すことができないのかといったことが大きな討論の内容でもございました。
　しかしながら、私どもとしては、この法案自身は、各地域から上がってくる、そしてコンセンサスに近い合意を持った自然再生の事業を採択していくといった方針のもとに出されているものだと思っております。
　もちろん、今藤木先生御指摘の公共事業、私個人としましても、川辺川やあるいは吉野川、そして諫早は行っていませんけれども、そういった事業をたくさん見てきております。そして、住民運動の方の御意見や、どういった住民運動が行われているのかということも見てきております。それはまた、先生たちとも協力していく中で、環境の視点をどれだけこういった公共事業の実施に反映していくかということは、今の、平成九年かにできた環境アセスメントをさらに強力にしたいということで、私どもの会派としても、時のアセスあるいは緑のダム構想といったものも出しておりますし、またこれからも、公共事業のあり方というもっと大きな枠の中で取り組むべき大切な課題と思っております。
　皆さんとともに協力して、新しい法制度、考え方といったものをつくっていきたいというふうに思っております。
 〔委員長退席、牧委員長代理着席〕
○藤木委員　そこで、今回提案されている法案のモデルとされている自然再生事業ですが、既に釧路湿原で国土交通省、環境省の手で進められておりますけれども、私も先ごろ現地を見てまいりました。
　釧路湿原では、直線化された釧路川を再蛇行させる事業を実施しようとしていますけれども、新たに河道を掘削するのではなく、曲線状の閉鎖水域として残っているかつての河道につなぐだけだとしております。しかし、重機を入れて旧河道の状態まで一気に掘削するなどということをやらなければなりません。これは新たな環境破壊を招くおそれが非常に強いものであります。
　また、東京湾の三番瀬では、干潟と一体になっている浅場を人工干潟と称する新たな埋め立てを行おうとする動きが強まっております。本来干潟でなかった場所に人工干潟をつくろうということは、全く理に反した行為になるわけです。
　自然再生というのは、新たな大型事業を起こすのではなくて、自然の環境を妨げている施設、要因を取り除いて、あとは地域の特性に合わせて、自然による復元力にゆだねるということを基本にすべきだ、私はそう考えております。生物多様性国家戦略でも、自然の回復力、自然みずからの再生プロセスを人間が手助けする形で自然の再生、修復を積極的に進めるとしております。そうでなければ、旧建設省がやってまいりました三面コンクリート護岸の画一化で豊かな自然が破壊されたということがございましたけれども、今回も一律に画一的な多自然型工法が全国に実施されかねないというふうに思っております。
　そこで、大臣にお伺いをいたしますけれども、今回の法案では、自然の回復力、自然みずからの再生プロセスに反して、自然再生の名目による自然破壊を新たに招くおそれが強いものだと言わなければならないと思うのですが、大臣はどのようにお考えでしょうか。
 〔牧委員長代理退席、委員長着席〕