maxzt/OpenJA huggingface dataset:
令和五年三月十七日（金曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十日
 辞任 補欠選任
 青島　健太君 金子　道仁君
　三月十三日
 辞任 補欠選任
 金子　道仁君 青島　健太君
　三月十五日
 辞任 補欠選任
 青島　健太君 梅村 聡君
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 梅村 聡君 青島　健太君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 滝沢 求君
 理　事
 朝日健太郎君
 進藤金日子君
 松山　政司君
 清水　貴之君
 山下　芳生君
 委　員
 石井　準一君
 関口　昌一君
 三原じゅん子君
 渡辺　猛之君
 青木 愛君
 辻元　清美君
 水岡　俊一君
 新妻　秀規君
 宮崎 勝君
 青島　健太君
 浜野　喜史君
 山本　太郎君
 ながえ孝子君
 国務大臣
 環境大臣 西村　明宏君
 副大臣
 経済産業副大臣
 内閣府副大臣 太田　房江君
 環境副大臣 小林　茂樹君
 大臣政務官
 環境大臣政務官 国定　勇人君
 環境大臣政務官 柳本 顕君
 政府特別補佐人
 原子力規制委員
 会委員長 山中　伸介君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 金子　和裕君
 政府参考人
 内閣官房デジタ
 ル田園都市国家
 構想実現会議事
 務局審議官 布施田英生君
 内閣官房ＧＸ実
 行推進室次長 龍崎　孝嗣君
 厚生労働省大臣
 官房生活衛生・
 食品安全審議官 佐々木昌弘君
 厚生労働省大臣
 官房審議官 梶原　輝昭君
 林野庁森林整備
 部長 小坂善太郎君
 水産庁増殖推進
 部長 廣野 淳君
 資源エネルギー
 庁長官官房資源
 エネルギー政策
 統括調整官 山田 仁君
 資源エネルギー
 庁電力・ガス事
 業部長 松山　泰浩君
 国土交通省大臣
 官房技術審議官 菊池　雅彦君
 国土交通省大臣
 官房技術参事官 遠藤　仁彦君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 次長 甲川　壽浩君
 環境省大臣官房
 環境保健部長 神ノ田昌博君
 環境省地球環境
 局長 松澤 裕君
 環境省水・大気
 環境局長 秦 康之君
 環境省自然環境
 局長 奥田　直久君
 環境省環境再生
 ・資源循環局長 土居健太郎君
 環境省総合環境
 政策統括官 上田　康治君
 原子力規制委員
 会原子力規制庁
 次長 金子　修一君
 原子力規制委員
 会原子力規制庁
 原子力規制部長 大島　俊之君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○令和五年度一般会計予算（内閣提出、衆議院送
　付）、令和五年度特別会計予算（内閣提出、衆
　議院送付）、令和五年度政府関係機関予算（内
　閣提出、衆議院送付）について
　（総務省所管（公害等調整委員会）及び環境省
　所管）
 ─────────────
○委員長（滝沢求君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房デジタル田園都市国家構想実現会議事務局審議官布施田英生君外十八名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府特別補佐人（山中伸介君）　お答えいたします。
　情報公開法第五条第五項……はい。
　今回事務方が策定した文書といいますのは、職員が幹部の了承を得る目的ではなくて、議題を提供して……はい。
　私、情報公開法の不開示情報に当たると判断しております。したがいまして、情報公開を今できる状態にはないというふうに考えております。
　私はそういう意見でございます。
○辻元清美君　ここに、この見解を出す話が最初に出た主要原子力施設設置者の原子力部門の責任者との意見交換会の一回目の議事録があります。ここでもですね、ここで初めて話が出てきているんですね、そうですよね。関西電力の方が、この運転期間の考え方、高浜を例に挙げていて、四十年のところで許可をいただいて二十年になると、しかし、いろんな、基本的に設計が古いプラントなどでかなり大幅な工事が必要になると、ですからこの工事とか安全審査を受けている期間を除いてくれへんかということを一生懸命言って、ここでも更田さんは、二十年は何年を含みませんといったような解釈をすることは、これは許されないと考えるべきであって、非常に困難であろうと思います、これ以上の立場の取り方というのはないだろうと、こう言っているわけですね。また、何とかなりませんかねと言うのに、この年数、これは荻野さん、高経年技術評価、基本的にカレンダーのとおりであって、引くとか足すとかできへんと言っているわけなんですね。
　ところが、これ見ますと、今回出されようとしている電事法に付け替えた中身が、ここで否定されている、止まっている間は、それを上乗せというか、例えば六十年だったら六十年に上乗せするということはできないって見解でも出しているのにですね、太田さん、聞いてました。ね、こういう見解出ているわけですよ。ところが、これ中身見ますと、いや、裁判で止まっている間は六十年にプラス、まあ勝ったらプラスしてあげるとか、長期安全審査をしている間は六十年にプラスできるとか、これ、規制委員会の見解では駄目だということをやっているんじゃないですか、どうですか。
○政府特別補佐人（山中伸介君）　その上で、運転期間を長くするか……止まっている間も劣化するということは事象としては起こり得ることでございます。技術的に見れば、当然止まっている期間も劣化が進むというふうに見ていただいて結構だと思うんですが、我々は少なくとも基準を策定して、その基準に合格しているかどうかということを判定するのが原子力規制委員会でございます。立証するのは事業者の責任です。
○委員長（滝沢求君）　山本委員。山本委員、もう一度。西村大臣。
○委員長（滝沢求君）　先ほどの山本君の発言中に不穏当な言辞があるとの指摘がございました。
　委員長といたしましては、後刻理事会において速記録を調査の上、適当な処置をとることといたします。
　以上をもちまして、令和五年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、総務省所管のうち公害等調整委員会及び環境省所管についての委嘱審査は終了いたしました。
　なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（滝沢求君）　御異議なしと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後一時十一分散会
令和五年三月十日（金曜日）
 午前八時三十分開議
　出席委員
 委員長　古賀 篤君
 理事　菅家　一郎君　理事　堀内　詔子君
 理事　務台　俊介君　理事　鷲尾英一郎君
 理事　篠原 孝君　理事　森田　俊和君
 理事　漆間　譲司君　理事　輿水　恵一君
 石川　昭政君 石原　宏高君
 石原　正敬君 今枝宗一郎君
 国定　勇人君 武村　展英君
 中西　健治君 穂坂 泰君
 宮澤　博行君 八木　哲也君
 柳本 顕君 山口 壯君
 近藤　昭一君 坂本祐之輔君
 堤　かなめ君 馬場　雄基君
 松木けんこう君 奥下　剛光君
 空本　誠喜君 日下　正喜君
 …………………………………
 環境大臣 西村　明宏君
 農林水産副大臣 野中 厚君
 経済産業副大臣 太田　房江君
 環境副大臣 山田　美樹君
 環境副大臣 小林　茂樹君
 内閣府大臣政務官 自見はなこ君
 環境大臣政務官 国定　勇人君
 環境大臣政務官 柳本 顕君
 政府特別補佐人
 （原子力規制委員会委員長） 山中　伸介君
 政府参考人
 （内閣官房ＧＸ実行推進室次長） 龍崎　孝嗣君
 政府参考人
 （内閣府地方創生推進室次長） 岡田　輝彦君
 政府参考人
 （内閣府食品安全委員会事務局長） 鋤柄　卓夫君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官） 佐々木昌弘君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房審議官） 岩間 浩君
 政府参考人
 （林野庁林政部長） 前田　剛志君
 政府参考人
 （林野庁森林整備部長） 小坂善太郎君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房原子力事故災害対処審議官） 湯本　啓市君
 政府参考人
 （経済産業省大臣官房審議官） 恒藤 晃君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁長官官房資源エネルギー政策統括調整官） 山田 仁君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長） 井上　博雄君
 政府参考人
 （資源エネルギー庁電力・ガス事業部長） 松山　泰浩君
 政府参考人
 （環境省大臣官房地域脱炭素推進審議官） 白石　隆夫君
 政府参考人
 （環境省大臣官房環境保健部長） 神ノ田昌博君
 政府参考人
 （環境省地球環境局長） 松澤 裕君
 政府参考人
 （環境省水・大気環境局長） 秦 康之君
 政府参考人
 （環境省自然環境局長） 奥田　直久君
 政府参考人
 （環境省環境再生・資源循環局長） 土居健太郎君
 政府参考人
 （環境省総合環境政策統括官） 上田　康治君
 政府参考人
 （原子力規制庁次長） 金子　修一君
 政府参考人
 （原子力規制庁長官官房審議官） 森下 泰君
 環境委員会専門員 吉田はるみ君
 ―――――――――――――
三月十日
　気候危機・地球環境対策と持続可能な地域づくりの推進に関する請願（志位和夫君紹介）（第二五〇号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　環境の基本施策に関する件
 ――――◇―――――
○古賀委員長　
　環境の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房ＧＸ実行推進室次長龍崎孝嗣君、内閣府地方創生推進室次長岡田輝彦君、内閣府食品安全委員会事務局長鋤柄卓夫君、厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官佐々木昌弘君、農林水産省大臣官房審議官岩間浩君、林野庁林政部長前田剛志君、林野庁森林整備部長小坂善太郎君、経済産業省大臣官房審議官恒藤晃君、経済産業省大臣官房原子力事故災害対処審議官湯本啓市君、資源エネルギー庁長官官房資源エネルギー政策統括調整官山田仁君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長井上博雄君、資源エネルギー庁電力・ガス事業部長松山泰浩君、環境省大臣官房地域脱炭素推進審議官白石隆夫君、環境省大臣官房環境保健部長神ノ田昌博君、環境省地球環境局長松澤裕君、環境省水・大気環境局長秦康之君、環境省自然環境局長奥田直久君、環境省環境再生・資源循環局長土居健太郎君、環境省総合環境政策統括官上田康治君、原子力規制庁次長金子修一君、原子力規制庁長官官房審議官森下泰君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○古賀委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三十三分散会
令和五年三月九日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 滝沢 求君
 理　事
 朝日健太郎君
 進藤金日子君
 松山　政司君
 清水　貴之君
 山下　芳生君
 委　員
 石井　準一君
 関口　昌一君
 三原じゅん子君
 渡辺　猛之君
 青木 愛君
 辻元　清美君
 水岡　俊一君
 新妻　秀規君
 宮崎 勝君
 青島　健太君
 浜野　喜史君
 山本　太郎君
 ながえ孝子君
 国務大臣
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 防災）） 西村　明宏君
 副大臣
 環境副大臣 小林　茂樹君
 政府特別補佐人
 原子力規制委員
 会委員長 山中　伸介君
 事務局側
 管理部長 相澤　達也君
 常任委員会専門
 員 金子　和裕君
 政府参考人
 消費者庁審議官 依田 学君
 農林水産省農村
 振興局農村政策
 部長 佐藤　一絵君
 水産庁増殖推進
 部長 廣野 淳君
 経済産業省大臣
 官房審議官 木原　晋一君
 資源エネルギー
 庁長官官房資源
 エネルギー政策
 統括調整官 山田 仁君
 国土交通省水管
 理・国土保全局
 次長 甲川　壽浩君
 環境省大臣官房
 地域脱炭素推進
 審議官 白石　隆夫君
 環境省地球環境
 局長 松澤 裕君
 環境省水・大気
 環境局長 秦 康之君
 環境省自然環境
 局長 奥田　直久君
 環境省環境再生
 ・資源循環局長 土居健太郎君
 環境省総合環境
 政策統括官 上田　康治君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○環境及び公害問題に関する調査
　（環境行政等の基本施策に関する件）
　（公害等調整委員会の業務等に関する件）
　（原子力規制委員会の業務に関する件）
 ─────────────
○委員長（滝沢求君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　環境及び公害問題に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、消費者庁審議官依田学君外十一名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○新妻秀規君　是非よろしくお願いします。
　次に、違法性が疑われる事業者による不用品の回収サービスについて、これ、大臣に伺います。
　ネットで、不用品、断捨離、回収とか打ち込みますと、何でも片付けますよという業者の
　ここで、一般廃棄物の規制というのは基礎自治体である市町村長に権限がありますが、この業態ですね、もうネットですから市町村域をはるかに超えているわけなんです。で、不法投棄とか詐欺被害が起こって初めて警察が取り締まっていくという、こういう現状がございます。
　環境省でも自治体の取締り能力の構築支援などに取り組んでいるとは伺っておりますけれども、やはりこの基礎自治体での取組には限界があるというふうに思います。実効性がある対策を検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○新妻秀規君　前向きな答弁ありがとうございます。
　大臣が今答弁でおっしゃっていただいた実態把握、これ本当に肝中の肝だというふうに思っております。では、どのようにしてこうしたごみが収集されて、どのような形態で最終的に処分されていくのか、また、ネット上のこの
　最後に、脱炭素推進への外交戦について、日本の製品への、日本の製品による削減貢献量を国際ルールで評価する仕組みづくりについて、これは経産省に伺います。
　今後、温室効果ガスの削減の国際ルール作りが進められていくというふうに思います。ここで、例えばですね、日本製のエアコンが電力の削減に貢献をするのであれば、その貢献を企業や日本の貢献として評価につなげるべきと考えます。これは日本の企業や企業への投資家からの評価にもつながると思いますが、どのように取り組んでいかれますでしょうか。
○政府特別補佐人（山中伸介君）　昨年十月五日からこの制度について検討を始めてまいりました。高経年化した原子力発電所の安全規制について、まず制度の大枠について四か月間掛けて検討を行いました。
　三十年を超えて運転しようとする原子力発電所については、十年置きに……制度については、大枠は完成しております。
○委員長（滝沢求君）　午後二時四十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時三十八分休憩
 ─────・─────
 午後二時四十分開会
○朝日健太郎君　小林政務官、ありがとうございます。
　今の御説明にこの……副大臣。失礼しました。Ｊ４ＣＥのことがありまして、大変企業参加というものが今増えているというふうに思いますので、そういった努力にもしっかりと光を当てていただきたいなと思います。
　もう一問、サーキュラーエコノミーでお尋ねをしていきたいと思います。
　今御説明ありましたとおり、動脈産業サイド、そして静脈産業サイドと、これをしっかりと拡張していくという御説明があったと思います。やっぱり鍵となるのは、そこのまさに中間点に位置する消費というんでしょうか、需要、やっぱりこういったものが一番そこのサーキュラーエコノミーを拡大していくのの原動力になるんだというふうに私は思っています。
　まさに、サスティナブルな商品が格好いいとか、エコな商品が高い価値で売買されるとか、こういったことがやはりサーキュラーエコノミーの大きな大きな拡大していく源泉になると思いますけれども、環境省としても、こういったエコ商品のＰＲやライフスタイルの提案とかいった、まさにこういったソフト対策、こういったものにも是非是非切り込んでいっていただきたいなというふうに思うんですけれども、政府の取組をお聞かせいただきたいと思います。
○委員長（滝沢求君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時四十七分散会
本国会召集日（令和五年一月二十三日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　古賀 篤君
 理事　菅家　一郎君　理事　堀内　詔子君
 理事　務台　俊介君　理事　鷲尾英一郎君
 理事　篠原 孝君　理事　森田　俊和君
 理事　漆間　譲司君　理事　輿水　恵一君
 石川　昭政君 石原　宏高君
 石原　正敬君 今枝宗一郎君
 国定　勇人君 武村　展英君
 中西　健治君 穂坂 泰君
 宮澤　博行君 八木　哲也君
 柳本 顕君 山口 壯君
 近藤　昭一君 坂本祐之輔君
 堤　かなめ君 馬場　雄基君
 松木けんこう君 奥下　剛光君
 空本　誠喜君 日下　正喜君
令和五年三月七日（火曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　古賀 篤君
 理事　菅家　一郎君　理事　堀内　詔子君
 理事　務台　俊介君　理事　鷲尾英一郎君
 理事　篠原 孝君　理事　森田　俊和君
 理事　漆間　譲司君　理事　輿水　恵一君
 石川　昭政君 石原　宏高君
 今枝宗一郎君 川崎ひでと君
 国定　勇人君 武村　展英君
 中西　健治君 穂坂 泰君
 宮澤　博行君 八木　哲也君
 柳本 顕君 山口 壯君
 近藤　昭一君 坂本祐之輔君
 堤　かなめ君 馬場　雄基君
 奥下　剛光君 空本　誠喜君
 日下　正喜君
 …………………………………
 環境大臣
 国務大臣
 （原子力防災担当） 西村　明宏君
 環境副大臣 山田　美樹君
 環境副大臣 小林　茂樹君
 環境大臣政務官 国定　勇人君
 環境大臣政務官 柳本 顕君
 政府特別補佐人
 （公害等調整委員会委員長） 永野　厚郎君
 環境委員会専門員 吉田はるみ君
 ―――――――――――――
委員の異動
三月七日
　辞任 補欠選任
 石原　正敬君 川崎ひでと君
同日
　辞任 補欠選任
 川崎ひでと君 石原　正敬君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　国政調査承認要求に関する件
　環境の基本施策に関する件
　公害紛争の処理に関する件
 ――――◇―――――
○古賀委員長　
　国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　環境の基本施策に関する事項
　地球温暖化の防止及び脱炭素社会の構築に関する事項
　循環型社会の形成に関する事項
　自然環境の保護及び生物多様性の確保に関する事項
　公害の防止及び健康被害の救済に関する事項
　原子力の規制に関する事項
　公害紛争の処理に関する事項
以上の各事項につきまして、その実情を調査し、対策を樹立するため、関係各方面からの説明聴取及び資料の要求等の方法により、本会期中調査を進めたいと存じます。
　つきましては、衆議院規則第九十四条により、議長の承認を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○古賀委員長　以上で説明は終わりました。
　次回は、来る十日金曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前九時二十六分散会
令和五年三月七日（火曜日）
 午前十一時五十一分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 滝沢 求君
 理　事 朝日健太郎君
 理　事 進藤金日子君
 理　事 丸川　珠代君
 理　事 清水　貴之君
 理　事 山下　芳生君
 石井　準一君
 関口　昌一君
 野村　哲郎君
 松山　政司君
 三原じゅん子君
 渡辺　猛之君
 青木 愛君
 辻元　清美君
 水岡　俊一君
 新妻　秀規君
 宮崎 勝君
 青島　健太君
 浜野　喜史君
 山本　太郎君
 ながえ孝子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 滝沢 求君
 理　事
 朝日健太郎君
 進藤金日子君
 松山　政司君
 清水　貴之君
 山下　芳生君
 委　員
 石井　準一君
 関口　昌一君
 丸川　珠代君
 三原じゅん子君
 渡辺　猛之君
 青木 愛君
 辻元　清美君
 水岡　俊一君
 新妻　秀規君
 宮崎 勝君
 青島　健太君
 浜野　喜史君
 山本　太郎君
 ながえ孝子君
 国務大臣
 環境大臣
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（原子力
 防災）） 西村　明宏君
 副大臣
 環境副大臣 山田　美樹君
 政府特別補佐人
 原子力規制委員
 会委員長 山中　伸介君
 公害等調整委員
 会委員長 永野　厚郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 金子　和裕君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○国政調査に関する件
○環境及び公害問題に関する調査
　（環境行政等の基本施策に関する件）
　（令和五年度環境省予算及び環境保全経費の概
　要に関する件）
　（公害等調整委員会の業務等に関する件）
　（原子力規制委員会の業務に関する件）
 ─────────────
○委員長（滝沢求君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　理事の辞任についてお諮りいたします。
　丸川珠代君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（滝沢求君）　御異議なしと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（滝沢求君）　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に松山政司君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（滝沢求君）　以上で所信及び予算等の説明の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十七分散会
令和五年十二月十三日（水曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月八日
 辞任 補欠選任
 宮崎 勝君 山口那津男君
　十二月十一日
 辞任 補欠選任
 吉川ゆうみ君 世耕　弘成君
　十二月十二日
 辞任 補欠選任
 世耕　弘成君 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君 山崎　正昭君
　十二月十三日
 辞任 補欠選任
 山崎　正昭君 若林　洋平君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 山口那津男君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平和、命、暮らしを壊す大軍拡に反対すること
　に関する請願（第三〇号外二三件）
○女性差別撤廃条約選択議定書の速やかな批准に
　関する請願（第三七一号外一一件）
○沖縄・高江の米軍ヘリパッドを撤去することに
　関する請願（第五七二号）
○オスプレイの飛行中止と配備撤回に関する請願
　（第六二七号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、宮崎勝君が委員を辞任され、その補欠として山口那津男君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時二分散会
令和五年十二月七日（木曜日）
 午後一時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十二月五日
 辞任 補欠選任
 竹谷とし子君 山口那津男君
　十二月七日
 辞任 補欠選任
 山口那津男君 宮崎 勝君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 宮崎 勝君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 上川　陽子君
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 総務副大臣 馬場　成志君
 法務副大臣 門山　宏哲君
 外務副大臣 堀井 巌君
 財務副大臣 赤澤　亮正君
 防衛副大臣 宮澤　博行君
 大臣政務官
 防衛大臣政務官 松本 尚君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官 小杉　裕一君
 総務省自治行政
 局選挙部長 笠置　隆範君
 法務省大臣官房
 審議官 松井　信憲君
 法務省大臣官房
 審議官 吉田　雅之君
 外務省大臣官房
 審議官 岩本　桂一君
 外務省大臣官房
 審議官 中村　仁威君
 外務省大臣官房
 サイバーセキュ
 リティ・情報化
 参事官 今福　孝男君
 外務省北米局長 有馬 裕君
 外務省中東アフ
 リカ局長 長岡　寛介君
 財務省理財局次
 長 湯下　敦史君
 文部科学省大臣
 官房文部科学戦
 略官 中原　裕彦君
 国土交通省航空
 局交通管制部長 吉田　昭二君
 防衛省防衛政策
 局長 加野　幸司君
 防衛省整備計画
 局長 青柳 肇君
 防衛省地方協力
 局長 大和　太郎君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 田中　利則君
 防衛装備庁プロ
 ジェクト管理部
 長 片山　泰介君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（外務省及び防衛省政務三役の政治資金に関す
　る件）
　（米軍オスプレイの事故に関する件）
　（日露関係に関する件）
　（海上自衛隊と海上保安庁の連携に関する件）
　（普天間飛行場代替施設に関する件）
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、竹谷とし子君が委員を辞任され、その補欠として山口那津男君が選任されました。
　また、本日、山口那津男君が委員を辞任され、その補欠として宮崎勝君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官小杉裕一君外十六名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○副大臣（宮澤博行君）　この場は政府の立場でお答えするものと認識しておりますけれども……よろしいでしょうか。答弁続けさせていただきます。
　私の所属する清和政策研究会について申し上げれば、塩谷座長がこれから事実関係を精査する旨のコメントをしておりますので、今後、事実を確認の上、適切に対応するものと認識をしております。
○福山哲郎君　これ、答えたじゃない。
　さっきの小西先生の時間どうするのよ、これ。これ駄目だよ、こんなの、委員長、認めたら。駄目だよ、こんなの認めたら。こんなの質問続けられないじゃない。これ理事会協議してもらわなきゃ。ちょっと一回休憩してよ、こんなの駄目だよ。佐藤さん、駄目だよ、こんなの。休憩、休憩。
○委員長（北村経夫君）　速記を起こしてください。
　理事会協議といたします。
　休憩とします、休憩といたします。
 午後一時四十一分休憩
 ─────・─────
 午後一時五十九分開会
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を再開いたします。
　この際、一言申し上げます。
　先ほどの政務三役の答弁に関し、理事間で協議を行いました。政府におかれましては、福山委員の質問に誠実にお答えください。
 ─────────────
○国務大臣（上川陽子君）　御質問でございますが、個々の政治団体に関する事柄ということでございまして、政府の立場、また外務大臣としてこの場に立っております。お答えすることにつきましては差し控えさせていただきたいと思います。
○国務大臣（上川陽子君）　御質問が個々の政治団体に関わることでございまして、私はこの場で、今、外務大臣としてのもうキャパシティーというかミッションの中で答弁をさせていただくところでございますので、政府の立場としてお答えすることについては、また外務大臣としてもお答えすることについては差し控えさせていただきたいと思います。
○国務大臣（上川陽子君）　個々の政治団体の活動についてに係る御質問、係るというか関係がある御質問でございますので、先ほど来、私としては、この場は外務大臣としてのミッションの中で御質問に誠実に答えるということを旨として行動してきているところでございます。その意味で、政府としてお答えすることについては差し控えさせていただきますと答弁をしたところでございます。
　また、今、議員個人としての対応ということでの御質問でございますが、これにつきましては、この場におきましては差し控えさせていただきたいというふうに思います。この場におきましては、議員個人としての対応についてお答えすることについては差し控えさせていただきたいと思います。
　また、議員個人としての対応につきましては、別途対応してまいりたいと思っております。
○伊波洋一君　ハイサイ、沖縄の風の伊波洋一です。
　辺野古新基地建設について伺います。
　今回の質疑は、配付資料一に掲げてございますように、二〇二〇年三月に続くものです。
　ここでバインダーを私持っているんですけど、これなんですね。（資料提示）これが実は、そのときは幾ら掛かったか分からなかったんですけれども、二十九億円掛かっています。十五か所のＣＰＴ。そのことについて今日は主に伺います。
　配付資料二のように、本年十一月二日に、在沖米軍が、普天間基地に報道関係者を招いて行ったメディアワークショップにおいて、大浦湾の軟弱地盤が軍事上影響を与えるかどうかと問われて、仮に修正、地盤改良ができなければ影響を与えるかもしれないとし、滑走路が沈むような場所では建設は難しいと懸念を示しました。
　米軍の中でも懸念が広がっているとおり、大浦湾側の軟弱地盤の問題は極めて深刻です。だからこそ、沖縄県は、沖縄防衛局の設計変更申請を不承認とし、対話による協議こそ民主主義の正当な手続であると国に繰り返して訴えているのです。
 〔委員長退席、理事佐藤正久君着席〕
　二〇二〇年七月、沖縄辺野古調査団は、配付資料三のように、防衛省の技術検討会に対し、大浦湾の護岸は施工中と完成時に崩壊する可能性が高いとして、護岸の安定性に関する解析を要請しました。調査団は、防衛省が公表したデータを基に、Ｃ１護岸は完成時に震度一以上、施工時にも震度三以上の地震で崩壊すると分析しています。仮に護岸が崩壊すれば、多くの人命が失われるだけでなく、自然環境にも取り返しの付かない被害をもたらします。
　根拠になったデータは、防衛省が公表しているＢ27地点など大浦湾の軟弱地盤の調査で行ったコーン貫入試験のＣＰＴデータです。まさにこれなんですね。これが全てです。
　一方、防衛省は、二〇一七年二月から四月にかけて、Ｃ１護岸直下のＢ27地点を含む十五か所で総額二十九億円を掛けてコーン貫入試験を行いましたが、極めて曖昧な原地盤に応力解放の影響があるという理由で全てのＣＰＴデータを棄却しています。そして、技術検討会はこの防衛省の取扱いにお墨付きを与えています。委員には、受注業者から、就任後に二百三十万円、就任前にも五百七十万円もの資金が合計で提供されていたことが発覚しています。
　二〇二〇年三月十一日の第五回技術検討会では、設計で用いる粘性土の剪断強さの設定について、事務局は、三メートルのコーン貫入試験と一メートルの土の試料採取を交互に行っている、コーン貫入試験の各種測定値については、土の採取時の応力解放の影響を受けており、原地盤の状態を正確に測定したものとはなっていない、このような測定値から設計に用いる剪断強さを推定することは適切ではない、現地ではトルベーン試験、ポケットペネトロメーター試験が行われているが、これは補助的に簡易的な方法で実施された、いずれの試験もシェルビーチューブで採取された試料で行われたなどを理由にして、ＣＰＴデータを設計に用いることはできないと説明し、了承しています。
　技術検討会では、コーン貫入試験と土の試料採取を相互に行っていることが原地盤や試料の乱れにつながっていると、ＣＰＴデータを棄却しています。しかし、配付資料九のように、大浦湾側ボーリングの調査では、同じサウンディングでも、ＣＰＴより地盤に対する作用の大きい六十三・五キログラムのドライブハンマーを落下させてロッドを打撃する標準貫入試験を行いながら、これと併用して三メートルごとに粘性土のサンプリングを行って不攪乱試料を採取したとしています。
 〔理事佐藤正久君退席、委員長着席〕
　標準貫入試験と併用したサンプリングで、不攪乱試料を採用したのは全体のうち何か所ですか。そのうち、試料として廃棄したのは何か所で、幾つの試料ですか。
○委員長（北村経夫君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時二十九分散会
令和五年十二月五日（火曜日）
 午前十時二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月三十日
 辞任 補欠選任
 田中　昌史君 堀井 巌君
 若松　謙維君 山口那津男君
　十二月四日
 辞任 補欠選任
 山口那津男君 竹谷とし子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 竹谷とし子君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 上川　陽子君
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 外務副大臣 堀井 巌君
 財務副大臣 矢倉　克夫君
 防衛副大臣 宮澤　博行君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 高村　正大君
 外務大臣政務官 深澤　陽一君
 外務大臣政務官 穂坂 泰君
 防衛大臣政務官 松本 尚君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 政府参考人
 内閣官房ＴＰＰ
 等政府対策本部
 企画・推進審議
 官 田島　浩志君
 外務省大臣官房
 長 志水　史雄君
 外務省大臣官房
 審議官 北村　俊博君
 外務省大臣官房
 審議官 中村　和彦君
 外務省大臣官房
 参事官 藤本健太郎君
 外務省北米局長 有馬 裕君
 外務省経済局長 片平 聡君
 財務省大臣官房
 審議官 堀田　秀之君
 財務省大臣官房
 参事官 梶川　光俊君
 農林水産省大臣
 官房審議官 坂 勝浩君
 農林水産省農産
 局農産政策部長 松本 平君
 国土交通省大臣
 官房技術参事官 西村 拓君
 防衛省大臣官房
 審議官 北尾　昌也君
 防衛省防衛政策
 局長 加野　幸司君
 防衛省整備計画
 局長 青柳 肇君
 防衛省地方協力
 局長 大和　太郎君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 田中　利則君
 防衛装備庁装備
 政策部長 坂本　大祐君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○環太平洋パートナーシップに関する包括的及び
　先進的な協定へのグレートブリテン及び北アイ
　ルランド連合王国の加入に関する議定書の締結
　について承認を求めるの件（内閣提出、衆議院
　送付）
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、若松謙維君及び田中昌史君が委員を辞任され、その補欠として堀井巌君及び竹谷とし子君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　環太平洋パートナーシップに関する包括的及び先進的な協定へのグレートブリテン及び北アイルランド連合王国の加入に関する議定書の締結について承認を求めるの件の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房ＴＰＰ等政府対策本部企画・推進審議官田島浩志君外十七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○国務大臣（上川陽子君）　ただいまの質問でございますが、今訴えをされている状況の内容でございますので……訴えじゃないですか。いろいろな手続があるというふうに承っておりますが、回答については差し控えさせていただきたいと思います。
○石井苗子君　建前としてはそのようなお答えなんです。
 〔委員長退席、理事佐藤正久君着席〕
　二〇一六年にＥＵ離脱をイギリス国民が決定してから二〇二〇年までかけて離脱してＣＰＴＰＰに入ったわけで、これは、この地域がですね、太平洋側の地域が、ＥＵを離脱してからゼロから経済的にスタートするより経済的に繁栄の見込みが強い地域であると思って、これは間違いないと思ってイギリスが入ってきたんだと思います。
　今、これからバイデン政権におけるアメリカのＴＰＰの復帰に向けた日本の戦略はどうなっていくのかと思いますが、二〇一七年の一月に、先ほど申しましたように、トランプ政権の下でＴＰＰから離脱しています。現在はバイデンの政権です。アメリカの国内事情からも、保守的な方針を転換することがあると想像しづらいんですが、現時点でアメリカの復帰は難しいと指摘する報道もあります。
　日本は、アメリカの復帰に働きかけていく戦略をお持ちですか。
○政府参考人（片平聡君）　お答え申し上げます。
　御指摘のとおり、ＣＰＴＰＰのハイスタンダードのルールを持続可能な形で履行するための枠組みであり続けるためには、新規加入に当たっては、加入要請エコノミーがそのような意義を共に実現するパートナーとしてふさわしいかどうかということが重要になっています。
 〔理事佐藤正久君退席、委員長着席〕
　中国の貿易慣行に関しては様々な意見があると理解しており、中国がＣＰＴＰＰの高いレベルを完全に満たすことができ、加入後の履行においても満たし続けていくという意図及び能力があるかについて、まずはしっかりと見極めていく必要があると考えてございます。
　また、台湾についても同様にしっかりと見極めていく必要があると考えておりますが、台湾は、我が国にとって基本的な価値を共有し、緊密な経済関係を有する極めて重要なパートナーであります。また、かねてから加入要請に関し様々な取組を公にしてきておると承知しております。我が国として、そのような台湾による加入要請を歓迎しております。
　加入要請を提出したエコノミーの扱いにつきましては、他の締約国ともよく相談する必要がありますが、我が国としては戦略的観点や国民の理解も踏まえながら対応してまいりたいと考えております。
○委員長（北村経夫君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
　これより採決に入ります。
　環太平洋パートナーシップに関する包括的及び先進的な協定へのグレートブリテン及び北アイルランド連合王国の加入に関する議定書の締結について承認を求めるの件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕
○委員長（北村経夫君）　多数と認めます。よって、本件は多数をもって承認すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
令和五年十一月三十日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十六日
 辞任 補欠選任
 松下　新平君 有村　治子君
　十一月十七日
 辞任 補欠選任
 塩田　博昭君 山口那津男君
　十一月二十八日
 辞任 補欠選任
 水野　素子君 宮口　治子君
　十一月二十九日
 辞任 補欠選任
 堀井 巌君 田中　昌史君
 宮口　治子君 水野　素子君
 山口那津男君 若松　謙維君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 有村　治子君
 猪口　邦子君
 田中　昌史君
 中曽根弘文君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 若松　謙維君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 外務大臣 上川　陽子君
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 外務副大臣 辻 清人君
 文部科学副大臣 今枝宗一郎君
 大臣政務官
 外務大臣政務官 高村　正大君
 外務大臣政務官 穂坂 泰君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 近藤　正春君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 政府参考人
 内閣官房ＴＰＰ
 等政府対策本部
 企画・推進審議
 官 田島　浩志君
 外務省大臣官房
 長 志水　史雄君
 外務省大臣官房
 儀典長 島田　丈裕君
 外務省大臣官房
 国際文化交流審
 議官 金井　正彰君
 外務省大臣官房
 審議官 林　美都子君
 外務省大臣官房
 審議官 岩本　桂一君
 外務省大臣官房
 審議官 松林健一郎君
 外務省大臣官房
 参事官 藤本健太郎君
 外務省大臣官房
 参事官 高橋美佐子君
 外務省大臣官房
 参事官 大河内昭博君
 外務省大臣官房
 参事官 長徳　英晶君
 財務省主計局次
 長 寺岡　光博君
 文部科学省大臣
 官房文部科学戦
 略官 中原　裕彦君
 文部科学省大臣
 官房文部科学戦
 略官 伊藤　学司君
 水産庁漁政部長 山口潤一郎君
 海上保安庁警備
 救難部長 彼末　浩明君
 防衛省大臣官房
 政策立案総括審
 議官 青木　健至君
 防衛省大臣官房
 審議官 今給黎　学君
 防衛省大臣官房
 審議官 北尾　昌也君
 防衛省防衛政策
 局長 加野　幸司君
 防衛省整備計画
 局長 青柳 肇君
 防衛省地方協力
 局長 大和　太郎君
 防衛省統合幕僚
 監部総括官 田中　利則君
 防衛装備庁装備
 政策部長 坂本　大祐君
 防衛装備庁プロ
 ジェクト管理部
 長 片山　泰介君
 防衛装備庁技術
 戦略部長 松本　恭典君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○外交、防衛等に関する調査
　（アジア太平洋経済協力（ＡＰＥＣ）首脳会議
　及び閣僚会議、インド太平洋経済枠組み（ＩＰ
　ＥＦ）首脳会合及び閣僚級会合、環太平洋パー
　トナーシップに関する包括的及び先進的な協定
　（ＣＰＴＰＰ）閣僚会合並びに二国間会談に関
　する件）
　（米軍オスプレイの事故に関する件）
　（防衛力の整備に関する件）
　（日中関係に関する件）
　（普天間飛行場代替施設に関する件）
　（経済連携協定に関する件）
　（外交における伝統文化の役割に関する件）
　（核軍縮・不拡散に関する件）
○環太平洋パートナーシップに関する包括的及び
　先進的な協定へのグレートブリテン及び北アイ
　ルランド連合王国の加入に関する議定書の締結
　について承認を求めるの件（内閣提出、衆議院
　送付）
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、松下新平君、塩田博昭君及び堀井巌君が委員を辞任され、その補欠として有村治子君、若松謙維君及び田中昌史君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　外交、防衛等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房ＴＰＰ等政府対策本部企画・推進審議官田島浩志君外二十五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（大和太郎君）　お答え申し上げます。
　陸自のオスプレイについてでありますけれども、今回の事故の状況が明らかになるまでの当面の間は、その飛行を見合わせるということにしているところであります。
　米軍の今の運航でございますが、今ちょっと私、今どういうふうに運航されているとかということについて情報を持ち合わせておりませんが、いずれにせよ、先ほど申し上げましたとおり、大臣から申し上げましたとおり、国内に配備されたオスプレイについては、捜索救助活動を除き、飛行に係る安全が確認されてから飛行を行うように要請をしているところであります。
　引き続き、状況について把握に努めてまいります。
○国務大臣（木原稔君）　昨年来、もう国内外において全般的な物価上昇は継続しております。これは、防衛省のみならず、日本のあらゆる産業が影響を受けているところでありますが、このような厳しい状況においても、防衛力整備の一層の効率化、合理化を徹底するとともに、経費の精査や、またまとめ買い、長期契約のスケールメリットを生かした価格低減策の取組を行いつつ、閣議決定された防衛力整備計画に基づいて防衛力の抜本的強化を達成すべく努力をしてまいるところであります。
　具体的にということでございましたから少し紹介させていただくと、合理化策として、例えば昨年、前中期防ですね、前は中期防と言っていましたけど、中期防、令和元年から令和四年の中期防での効率化、合理化策といえば、例えば……はい。一つだけ言うと、救難、救助機のＵＨ60Ｊや、また空中給油・輸送機のＫＣ46Ａの一括調達などをやっておりました。そして、結果として合計で一・七兆円の縮減を実現したという、そういう実績があります。
　現行の防衛力整備計画の中においても既に、今まだ一年目でありますが、例えば護衛艦搭載用の垂直発射型装置の一括取得などを行って、約二千六百億円の縮減を行っているところであります。
○政府参考人（岩本桂一君）　この本件、中国における邦人拘束事案につきましては、先ほども御答弁ありましたとおり、政府としては、中国側に対し、様々なレベルや機会を通じて、拘束された邦人の早期解放に加えて、人道的な取扱いについても累次にわたり申入れを行ってきております。また、関係国とも緊密に情報共有及び意思疎通を行ってきているところでございます。
　今後も、御指摘も踏まえつつ、関係国とも緊密に連携をしつつ、拘束された邦人の早期解放にとって何が最も効果的か、これを不断に検討しつつ、粘り強く対応していきたいと考えております。あっ、済みません。国連人権理事会への申立てについても御指摘ございました。この点も踏まえまして、この関係国との情報共有、そして意思疎通、緊密に連携を深めてまいりまして、何が最も効果的か、これをしっかりと検討していきたいという具合に考えております。
○高良鉄美君　今、現時点で分からないと。今、衛星として通って回っているわけですよね。何で言えないんですか、これ人工衛星だということが。いや、これは打ち方の問題じゃないですよ。これ、海外のメディアはこんなこと言っていないですよ、日本だけ。笑われますよ、こんなふうに一々こうやっていったら。
　今回の衛星打ち上げに対する政府の反応というのは、海外メディアが報じた内容とはもう懸け離れていると言わざるを得ません。岸田政権の支持率が過去最低を記録する中、国民の政府・自民党への批判を北朝鮮に向けさせたいという思惑あるんではないかとさえ思われそうで、次の質問に入りたいと思います。
　十一月十六日の本委員会で、辺野古の代替施設ができても普天間基地が返還されない可能性について質問しました。これ、政府への質問に対して省庁が、今日もそうでしたけれども、省庁が不誠実な答弁をすることは非常に多いのですけれども、防衛省の不誠実さはその中でも際立っているとふだんから感じています。前回の、私、二つの質問したわけですけど、辺野古について、今回は是非きちんと答弁していただきたいと思います。
　まず最初の、私の質問の一つの方は、配付資料の三に速記録ありますけれども、現在の防衛省の計画より新基地の状態が悪くなった場合について私が質問したのに対して、答弁では現在の防衛省の計画について述べています。私が聞いたのは、現在の計画よりも悪くなった場合ということで聞いているわけですから、改めて聞きますけれども、現在の防衛省の計画より新基地の状態が悪くなった場合、普天間返還八条件の七を満たさず、普天間の返還が行われない可能性があるという理解でよいですか。大臣、よろしくお願いします。
○委員長（北村経夫君）　本日の調査はこの程度にとどめます。
　防衛大臣は御退席いただいて結構でございます。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後一時六分散会
令和五年十一月十六日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　十一月十五日
 辞任 補欠選任
 有村　治子君 松下　新平君
 三浦　信祐君 山口那津男君
　十一月十六日
 辞任 補欠選任
 山口那津男君 塩田　博昭君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 北村　経夫君
 理　事
 佐藤　正久君
 松川　るい君
 小西　洋之君
 上田 勇君
 石井　苗子君
 委　員
 猪口　邦子君
 中曽根弘文君
 堀井 巌君
 松下　新平君
 三宅　伸吾君
 吉川ゆうみ君
 若林　洋平君
 福山　哲郎君
 水野　素子君
 塩田　博昭君
 松沢　成文君
 榛葉賀津也君
 山添 拓君
 伊波　洋一君
 高良　鉄美君
 国務大臣
 防衛大臣 木原 稔君
 副大臣
 外務副大臣 堀井 巌君
 大臣政務官
 防衛大臣政務官 松本 尚君
 防衛大臣政務官 三宅　伸吾君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 中内　康夫君
 政府参考人
 人事院事務総局
 給与局次長 役田 平君
 総務省大臣官房
 審議官 三橋　一彦君
 法務省大臣官房
 審議官 松井　信憲君
 外務省大臣官房
 長 志水　史雄君
 外務省大臣官房
 審議官 日下部英紀君
 外務省大臣官房
 参事官 藤本健太郎君
 外務省大臣官房
 参事官 林 誠君
 防衛省大臣官房
 サイバーセキュ
 リティ・情報化
 審議官 中西　礎之君
 防衛省大臣官房
 審議官 今給黎　学君
 防衛省大臣官房
 審議官 北尾　昌也君
 防衛省整備計画
 局長 青柳 肇君
 防衛省人事教育
 局長 三貝 哲君
 防衛省地方協力
 局長 大和　太郎君
 防衛装備庁プロ
 ジェクト管理部
 長 片山　泰介君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改
　正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、三浦信祐君及び有村治子君が委員を辞任され、その補欠として山口那津男君及び松下新平君が選任されました。
　また、本日、山口那津男君が委員を辞任され、その補欠として塩田博昭君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（北村経夫君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、人事院事務総局給与局次長役田平君外十三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大臣政務官（三宅伸吾君）　先ほど申し上げましたように、辞めたいと突然おっしゃるメールが来ましたので……はい。事情を聞くために面会をしようと考えた可能性はございますので、先ほどその旨申し上げました。
　ただし、どこのお店で会ったのかにつきまして、明確な資料もございませんし、もう十年前のことでございますので、しっかりと資料を調べた上で、御回答できるときには御回答させていただきます。
○委員長（北村経夫君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　外務副大臣及び政府参考人は御退席いただいて結構でございます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
 〔賛成者挙手〕