maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○参考人（山田昌弘君）　ここで言われる長期的リスクというのは、将来孤立してしまうリスクなんですね。
　それも、まあ私、先日、五十代独身者調査というのをやってきたんですけれども、将来どうですかというふうに聞くと、ううん、今は考えたくないと言う人がほとんどだったので、今が、取りあえず今がオーケーであればという人がどうも日本では多いみたいだと。かつ、少し前に親同居未婚者の調査をしたんですけれども、やっぱり親が亡くなった後どうすればいいかと聞くと、考えたくないと言うんですよね。
　といって、まあ調査をしているので、じゃ、アドバイスとかそういうのは別にする立場ではないのでそのままですけれども、ちょっと将来的にどういうふうにするかというのを考える機会というものをいろんな人たちに発信していく必要はあるのかなというふうに思っております。よろしいでしょうか。
○宮出千慧君　ありがとうございます。
　今は幸福だからいいみたいなお話がありました、バーチャルに逃げるといいますか。これも、何というんでしょう、バーチャルに逃げてしまうと、やっぱり今の現実をどう良くしていくかというところに発想が至らないのかなというふうに、ちょっとそういったところも、国民の意識の低下というのを私もちょっと危惧をしているところなんですけれども、ＳＮＳがやっぱり発達したときに、これはこの快楽がここにあるからということで、やっぱりそういったリスクというのが言われていたこともあるかと思いますけれども、この若者のＳＮＳとの付き合い方というのはちょっと山田参考人がどう考えているかというのをお聞かせいただければと思います。
○参考人（山田昌弘君）　ＳＮＳに限らず、私、最近、ＡＩの発達というものが仕事の世界だけではなくてプライベートな世界も変えていくかもしれないというふうに思っていて、その付き合い方を今後どうしていくか。
　先日調査したばっかりなんですけれども、結婚している人でも、一番信頼できる相談相手としてＡＩを回答する女性、まあ女性というか妻ですが、結構いたということですよね。だから、もうそうなると、何でしょうか、愛情とか家族とか、そういう関係というものがバーチャルな方に行ってしまって、逆にリアルというものがだんだんなくなっていく可能性もあるかもしれない。
　私、実は先日、香港で国際人口危機フォーラムというところに行ってきたんですけれども、そこでカザフスタン、カザフスタンですよ、カザフスタンの研究者が、孫にスマートフォンを与えたらスマートフォンとばっかり、スマートフォンＡＩとばっかり会話するようになってしまって、現実に友達つくらなくなっちゃったみたいな話もしていたので、これは多分、日本だけではなくて、世界的にリアルなコミュニケーションが一体どう展開しているのかというのをちょっと注視して見ていかなくてはいけないなと思っております。
　学生でも、去年相談を受けたのは、おととしか、まあ去年ですね、去年相談を受けたのは、彼女がいるんだけれども、推しにお金を使いたい、時間を使いたいので彼女とは別れたいと思うんですけれども、どう思いますかといったような相談がリアルに来るようになった。まだそれは点でしかないんですけれども、これがだんだん広がってきたときに、我々、我々というか、私、年寄り、年寄りですけれども、どういうふうに対応していくのか。
　いや、逆に高齢者がＡＩとしゃべって寂しさを埋めるということもあるので、必ずしも悪いということだけではないとは思うんですけれども、今後、ＡＩの発達というものがそういうプライベートな人間関係も地域関係も含めて影響を与えていく可能性についてこれから考えて、この社会全体で考えていかなくてはいけないと思いますので、よろしくその点もお願いいたします。
○宮出千慧君　本当に社会の在り方が大分変わっていくんだろうなということで、そういったこともこれから考えていきたいと思います。
　本日は、興味深いお話をありがとうございました。
○白川容子君　日本共産党の白川容子です。
　今日は、参考人の皆さん、本当にお忙しい中、貴重な御意見いただきまして、ありがとうございます。
　この人口動態、正確につかむということですとか、とりわけこの人口減少対策ということについて、私たち本当に向き合わなければならない大切なテーマだというふうに思っているんです。しかし、この出生率の低さ、これを基軸にした議論という、こういうのは、女性の性と生殖に関する権利、これを制約されがちになるんですよね。
　人口減少問題のこの議論の中で、いかにこの人権を削り取られないようにするのか。つまりは、大前提として、結婚するかしないか、そして子供を産むかどうか。これはもう一人一人の自由だと、選択だというこの基軸をいかに大切にするのかということが、私自身も問い続けながら、今日はお尋ねをさせていただきたいというふうに思っております。
　国の調査やいろいろな様々な調査、それから若い皆さんにお聞きをしましても、理想の子供の数、これを持たない理由として最もやっぱり選択率が高いというのが、子育てや教育にお金が掛かり過ぎるからということをよくやっぱり目の当たりにしますし、お聞きもします。理想の子供が三人以上で、そして、子供を三人持たないというのは、子育てや教育にお金が掛かり過ぎるからという選択率が五九・三％というようなことで、これは国立社会保障・人口問題研究所の数なんですけれども、そういうふうに三人以上子供を持つことの壁に経済的理由がやっぱり大きくなっている、そういうことも皆さんからもお知らせいただいたと思います。
　教育、それから、若い皆さんにどうして子供を、結婚しても子供を持たない理由は何ですかというふうにお聞きをすると、そういうお金掛かるからということですとか、あと、今でしたら地球温暖化の問題など、そういうのを考えれば、もう本当に子供を今産んでもいいんだろうかと。子供たちが生きていくことができないような、そういう地球環境になるということを自分たちは気付いていながらも子供を産んでもいいんだろうかという、そういう意見ですとか、あとリプロの観点ですよね、そういう視点に立ったところでいろんな御意見いただきます。
　ですから、一つのことだけをやれば何か対策になるとかいうようなことではなくて、やっぱりもうあらゆるところで手だてを打っていかなければならないというふうに思っているんです。全体的に見ると、やっぱり子供を産み育てるということが不安、希望が持てないという社会になってしまっているのではないかということにすごく危惧をしております。
　ひとつ山田先生にお聞きをさせていただきたいんですが、先生のこの表題にもなっています少子化の日本的特徴、子供につらい思いをさせたくないというのが大きなテーマにもなっているんですけれども、子供たちにつらい思いをさせたくないというこの中身というのは、具体的に言うとどういうことなんでしょうかね。
○参考人（山田昌弘君）　例えば、四、五年前でしたら、本当に具体的に卑近な話をしますと、四、五年前でしたら、あの有名なゲーム機を持たせられないのはかわいそうだですよね。つまり、普通の子、普通の、普通というか、多くの子供が持っているゲーム機とかが持っていないと、仲間外れにされるというよりも、一緒に遊べなくなってしまうという可能性がとても高い。だから、まあ多くの人が持っていると言われると買ってあげざるを得ないと。昔は例えばキャッチボールでグローブとかだったらそんなにお金は掛からないんですけれども、今はそういう意味でいわゆる多くの子供が持っているものというのの価格水準が上がってきちゃったので、それが心配だというのは子供が小さい頃ですよね。
　あと、先ほど言ったように、子供が大きくなって進学するときに、学費は心配しないでいい、好きなようにしろというふうに言えないのはつらいだろということなんですよね。ほかの親は学費心配しないと言ってくれているのに、自分は心配しなきゃいけないというふうに子供に言うのはつらいというふうになる。
　でも、でもというか、私、最近、韓国に呼ばれることが多くなってきたんですけれども、韓国はそんなもんじゃないです。あるブランド物、あるブランド物を持つと、そのブランド物を持っていない子供は仲間外れにされるから、ブランド物のシューズを買わなきゃいけないんで全部なくなっちゃったとか、そういうことが起こるので、まだましだとは思うんですけれども、日本でもそういういわゆる基準というものがあって、それが多くの人にとっては高いと思われている。でも、それをやらないと子供がつらい思いをしてしまうというジレンマの中で子育てしているんだと思います。
○白川容子君　それともう一つなんですが、これ衝撃的でして、結婚相手に望む年収というところで、十五ページにも示されていますけれども、四百万円以上でないと、先生も論文の中にも、いろんな文献の中にも書かれていらっしゃいますけれども、四百万以上でないと結婚の対象にもならないよということだというふうに思うんですけれども、この四百万以上というところで先生何か御見解があれば。四百万以上というのはどういう基準なんでしょうか。一番多いのが、この突出しているのが四百万円なんですけれども。
○参考人（山田昌弘君）　もちろん、最近はもしかしたら上がっているかもしれませんけれども、大体五、六百万ぐらい年収がないと、二人子供を育てて不動産を買って、大学に入れ高等教育受けさせるぐらいというふうに多くの人は思っていると思います。それで、いまだ日本はパートが、女性はパートが主なので、男性四百万、女性百何十万のパートでそれぐらいないとやはり無理だろうなと思うところが平均的だと思います。
　ただ、平均、全世代の平均年収自体が四百万とか五百万ぐらいなので、結局半分ですよね。だから、それに達しない。だから、それを乗り越えるためには、男女とも例えば三百万以上収入あるとか、そういう形で乗り越えた方がはるかに社会全体として合理的ではないかなというふうには思っております。
○白川容子君　ありがとうございます。
　やっぱり私思うのに、この所得格差ですとか学歴格差ですとか、その貧富の格差というのが再生産される社会になってしまっているのではないかというふうに思うんですね。要は、所得格差というのが深刻になっている中で親の所得の低い世帯というのは、自己負担の大きい教育費払えない、だから高等教育受けられない。若しくは、受けられたとしても、先ほど来お話しにもなっておりますように、奨学金借りて返済に苦しむという。そういう、どちらにしても生活苦につながってしまうという悪のスパイラルに陥ってしまっているのではないかということを思うんです。
　山田先生が御指摘される、自分以上に育てられない、今以上、親以上の生活が期待できないという不安ですとか、子供たちにつらい思いをさせたくないというのは、まさにやっぱりこういうこと、悪のこのスパイラルに陥ってしまっている、貧困の再生産の中で起きている意識ではないのかということを先生どういうふうにお感じになっているのかということと。
　あとは、やっぱり今、大体、正規の男性の所得というのが平均値で取りますと四百五十九万円ぐらいということで、それから女性の非正規が百四十七万円ぐらいということですので、先ほども先生言われたように、男女間の格差もあるわけですよね。
　先生がおっしゃられる、女性が結婚相手に望む年収で四百万円以上というのは、やっぱり私、考えるところ、こういう数字を見ますと、正規雇用で働く方を対象にしたいという女性の思いというのがあるのではないかというふうにも思うんですが、その辺、先生どういうふうにお感じになっていますか。
○参考人（山田昌弘君）　それは、普通に、普通というか常識的に考えれば、自分の収入が不安定だから、結婚するんだったら安定する収入じゃないと困るというふうに思う若い女性は多いと思いますね。
　ですが、近年は、最近は、男性においても、もう学生に話を聞いても、東京で家を持つんだったら正社員プラスパートじゃ無理だなというふうに男性も思い始めているので、女性の方も収入が高くないとなかなか結婚しにくい。
　藤井参考人が述べたように男性も女性に収入を重視するようになってきたとなると、男性も女性も収入が不安定な人たちは親と同居したまま、そのままという人が増えてくるというところを懸念しております。だから、それを乗り越えるためには、やはり男女共にそれなりの収入を保障して、稼げるような社会にしていくことが一番だと思っております。
　以上です。
○白川容子君　ありがとうございます。
　それで、藤井先生にもお聞きをしたいんですけれども、結婚相手の条件として重視をする割合で女性に経済力を求める男性が約半数にということで、私からしますとようやくここまで来たかというような思いもあるんですけれども、しかし、結婚に求めるものが男女とも変化をしてきているのだという御指摘もあるんですけれども、この辺、先生の、男性が女性に一定の経済力を求めるというふうになってきたその理由というか見解、お持ちでしたら教えていただきたいと思います。
○会長（野上浩太郎君）　時間が参っておりますので、簡潔にお願いいたします。
○参考人（藤井多希子君）　これに関しましては、先ほど山田参考人がおっしゃったとおりです。やはり男性自身の年収も下がってきているので、東京では生活がしづらいということに尽きると思います。
○白川容子君　ありがとうございます。
　もう一点だけ……
○会長（野上浩太郎君）　もう、ちょっと時間が過ぎております。
○白川容子君　分かりました。
　済みません。では、天野先生にお聞きしたかったんですけれども、申し訳ありません。
　終わります。
○会長（野上浩太郎君）　それでは、尾辻朋実君。
○尾辻朋実君　無所属の尾辻朋実と申します。
　本日は、大変お忙しい中、また持ち時間二十分と大変短い中で非常に貴重なお話を聞かせていただきまして、誠にありがとうございます。
　順番は相前後いたしますけれども、私は鹿児島県の選出でございまして、私の父が長いこと参議院でおりまして、更に遡りますと、先生、年寄りとおっしゃられましたけど、もっと父は年寄りでございますので。五十年前に私の父が初めて県議会議員選挙に挑戦をいたしましたときのポスターのここに書いておったフレーズがお婿さんの見付かる鹿児島県という、これ今、天野参考人のお話の中にあったんですけれども、先生の十四ページのところで、コロナ以降もう大きく転出しているのがこれ九州でして、これ今インターネット上でさす九と言われておりますけれども、非常に私にはこれ身につまされるように分かるんです。
　まあ、言葉を選びながら申し上げますけれども、九州地域においては、女の子は進学しなくてもいいと、親元にいた方がいいということが近年までずっと続いております。その中で、しかし一方で、やはり地元にいると地位が上がらないということで、特に国家資格などを持っておられる女性陣は人口流出止まらない状況にありまして、参考人の今日のお話をお聞きしながら、首が痛くなるぐらいうなずいておりました。
　先ほど製造業のお話でもありましたけれども、何かこういうことでいい事例がありましたみたいなことがあったらお願いします。
○参考人（天野馨南子君）　地方いろいろなところに昨年も行っておりまして、製造業が、製造業率が高い若しくは製造業を自慢にされているところほどすごい勢いで減っているわけですよね、若い女性が。
　製造業でうまくいっているところの事例というのがでも出てきておりますので、個別の話としてさせていただきますけれども、まず、やはりこれ岩手県のいわゆる金属加工業さんで、もうヘルメット着けて、があっとやっているうちの三割が女性と今いう状況で、平均年齢も四十代以降辞めさせるとかなしに三十代まで持ってきている、息子さんの世代で持ってきているところがあるんですね。
　どういうふうにしているかというと、やっぱり、社内の育休取ります、今日お休みします、上司への連絡、いいですか、フェース・ツー・フェースと紙はやめましょうというところです。とにかくもうシステム化。そこは、厄介、ＹＫＩ、厄介担当係長というのがいまして、入ってきた若者に何が厄介だと思うかというのを取ったら、二千件ぐらい来ているんですよ。それを全部変えたら何が変わったかって、システム回りが変わったんですよ。ＬＩＮＥじゃないんですけれども、社内ＬＩＮＥシステムみたいなのを持っていて、それをもうぱっぱぱっぱと申請できるようにしています。
　それから、社長室が立派で、赤いじゅうたんに謎の山の絵とかつぼとかはなく、なくです、フラットな美しい、新しいですね、コンテナとか使っているんですけど、オフィスに社長も同じ中でお座りになっていて、皆さんＴシャツで、おそろいのＴシャツで作業をしているような雰囲気をつくっておられる。もうそうすると、宣伝しなくても北海道から東北全域から今、もう高卒、大卒両方、千客万来という状況になっておられます。
　それから、こちらは東京の二十人以下の商店街にあるような加工業さんですけれども、こちらもインターネットを使ってインターン、二十人以下の零細企業さんと思われているところが四十代社長に替わってからインターンをやっています。体験バイト、心理的安全性ですよね。特に女性ほど、不安が強いと来ません。ですから、不安を払拭するために、もう学生、高校生の頃から募集を掛けて、全国的に、遊びにバイトを兼ねて来ませんかということでやっていただいていて、昨年、十人、全国から夏休みのアルバイト、インターンに来られているんですね。今年の四月の採用はお二人なんですね。
　元々、八十代の高齢者のおじいちゃまばっかりになっちゃって、もうお父様の代でやめようかと思っていたような職場なんですけれども。なので、おじいちゃまは辞めていかれますよね。なので、今年二人採用ですけれども、長岡と札幌からという採用になっているというようなところですので、幾らでもやりようはございます。
　ですので、こうあるべきという昭和型のやっぱり職場のイメージを変えていっていただいて、今の二十代の若者が本当に楽しいと思っていただけるところにしていただければ、それが東京であろうが岩手であろうが関係ないということをお伝えしたいと思います。
○尾辻朋実君　ありがとうございます。
　改めて、先ほど来のお話の中でも、結婚をした男女においての生涯の子供の数には余り変動はないんだけれども、まず結婚に至る個人が減っているという話で、当然、当然に結婚するかどうかは個人の自由だということを大前提に申し上げる話ではありますけれども、今インターンのお話があった中で、鹿児島県の保育園でも地域の中高生にインターンで来ていただくと。そうすると、中高生が子供たちに接する機会が昨今減っていて、実際に小さな子供たち見ると、すごくかわいいって、将来結婚して子供を産むことが楽しみになりましたみたいな話があったりすることを聞くものですから、今のインターンの話ももうまさにそのとおりだなと思いながら、ありがとうございました、お伺いをしておりました。
　あと、藤井参考人にお尋ねをしたいと思います。
　これは決して、別に難癖を付けるということではありません。先ほど来申しているとおり、非常に男女間がいろいろ差がある地域で生まれ育っているものですから、参考人の今日の資料の三十六ページのこの質問ですが、子供が三歳ぐらいまでは母親が仕事を持たずにおうちにいるべきだという、まあこれはアンケート結果でありますけれども、他方で、この側面だけではなくて、もう一方で、子供が三歳ぐらいまでの間は母親にこだわらずに一定の大人の見守りの目が必要だという視点からで、こういう調査をした場合にどのぐらいの意識というか、もしお分かりであれば。済みません。
○参考人（藤井多希子君）　これについては調査をしたことがないのでちょっと分かりづらいんですけれども、ただ、例えば実際に母親世代の女性に聞くと、自分自身がやっぱり見たい、子供が小さいときというのはもう限られた時期なので、その大切な時期をやはり自分が見たいという思いが強い方が多いなというのは調査から受ける印象です。
　ですので、例えば自分が見なくても全て地域にというふうに、例えば保育園の充足率が今、空きが随分よく改善されてきてはいますけれども、それでも自分は少し仕事をセーブして、やはり子供に掛ける時間を、ワーク・ライフ・バランスを考えて、仕事よりもむしろ家庭の方をというふうに考える方がむしろやっぱり増えてきているというのも実感としては感じているところです。
○尾辻朋実君　ありがとうございます。是非またそういった視点での数字もありましたら、いずれか教えていただけると。
　やはり今のお話をずっとお聞きをしていても、およそ三十年前に第一期エンゼルプランから始まった厚生労働省の少子化対策が都市部では一定の効果を見ていると。他方で、地方でこれからどういうふうな少子化対策を打っていくべきなのかという点、まあ社会動静のお話、社会減の話とかも非常に参考にさせていただきながらですが、考えなければならないので、ちょっともしそういったデータが今後あればということであります。
　山田参考人にこれを聞くのは酷なのかどうなのか分からないんですが、私は今四十五歳でして、私が社会に出た頃というのは、ちょうど女性が男性と本当に肩を並べて働く第一世代の最後の方ぐらいなんですね。同時に、我々の世代が、本来、団塊ジュニア世代なのにもかかわらず子供を持たないでいる、私も、私自身がそうですが、方が多い世代であります。
　やっぱり一定の年齢までに出産を経験しないと妊娠率が下がるというような、まあかなりセンシティブな話ですけれども、そういったことは割と考えずに、とにかく社会に出てばりばり働くんだということでやってきた世代だと私は、私自身は思っているんですけれども、それを私たちよりも下の世代には繰り返さないでほしいと私は思ってずっと考えているんですが、その中で、若い世代に対して何か啓発できるとかアドバイスできるとか、結婚っていいよと言ってあげられるような何か事例がとか何かアドバイスとか。済みません、すごいばくっとしているんですけど。
○参考人（山田昌弘君）　事例かどうかは分かりませんが、数年前調査したデータで、私と共同研究者でデータ出したんですけれども、親が仲良ければ結婚しやすいというデータはありました。ただ、今は、日本というのは、何というんでしょうか、余り夫婦仲が良くなくても夫婦でいるケースが多いので、のままというケースが多いので、そういうのも一つの例になるかもしれないですよね。
　ただ、学生などに聞きますと、いつもお母さんはお父さんの悪口ばっかり言うのに、自分には早く結婚しろと言うのは変だとかいうふうに言ったりするところもありますので、そういう形での、そうですね、実際に何か上から言われるというよりも、周りで楽しそうにしている夫婦かつ老夫婦等がいればやはり結婚したくなる。
　欧米は、離婚も多いですけれども、再婚も多くて、カップルというのはこんなに楽しいんだというようなところでまだまだ恋愛に関する意欲が高いんだと思うんですけれども、日本は、恋愛結婚した親がつまらなそうにしているというところが、夫婦でつまらなそうにしているというところが見えてしまうとなかなか意欲も高まらないのかなというふうに思っております。
　以上です。
○尾辻朋実君　大変ざっくりした質問に対してありがとうございました。
　質問は以上でございます。
○会長（野上浩太郎君）　それでは、以上で各会派の一巡目の質疑は終了いたしました。
　二巡目は、答弁を含めた時間がお一人十分以内となるように御協力をお願いいたします。
　これより二巡目の質疑を行います。
　質疑のある方は挙手を願います。
　山本佐知子君。
○山本佐知子君　自民党の山本佐知子と申します。
　三人の先生方には大変有意義なお話を今日いただきまして、また質疑応答の中でも、私もたくさんいろいろな気付きを皆様方からもいただきました。本当にありがとうございます。あと少しだと思いますので、もう少しお付き合いいただきたいと思います。
　まず、藤井参考人に伺いたいと思います。
　先ほど来ほかの皆様方もおっしゃっていただいておりますが、高齢の単独世帯が急増していると。中でもやはり男性が多くて、その中でも男性の六割は未婚であるということを伺いました。先生の事前の資料等にもありますけれども、重層的支援であったり、あるいは地域包括ケアのお話もありましたが、一方で、日本政府は、孤独・孤立政策、これも進めております。先般も推進法を策定をしております。
　私もこの孤独・孤立政策を一生懸命取り組んでいる市長さんとお話をしたところ、高齢の男性もそうなんだけれども、その一歩手前の五十代、六十代の男性の単独世代がやっぱり増えていて、これもすごく深刻なんだということを伺いました。
　働いている方もいらっしゃいますし、少しちょっとおうちにこもっている方もいらっしゃると思いますが、こうした世代に対しても日本政府はいろいろ取り組んでいかなきゃいけないと思うんですけれども、地域としてどのように、直接そうした皆さんと関わるのはやっぱり市や町でありますので、地域の自治体がやっぱりどのようにこれからそういった世代にも関わっていくべきなのか、御示唆があればと思います。
○参考人（藤井多希子君）　大変難しい質問でございます。
　やはり、五十代、六十代の男性も多様でございまして、引きこもりがちの男性もいれば、引きこもってはいないけれども、仕事以外ではもう全然人付き合いがないということもございまして、先ほど来ちょっと繰り返しになりますけれども、今の高齢で、例えば七十代、八十代の今の高齢者と五十代、六十代とでは結婚している割合が全然違いますので、五十代、六十代は未婚での孤独ということで、しかし今の高齢者の孤独というのは、家族がいる、あるいは離れて暮らす子供がいる中での孤独ということで、ちょっとやっぱり色合いが違うかなと。
　なので、今のその高齢者の方の高齢単独世帯の男性に関しては、家族経由での例えば何か少しアプローチみたいなものが効くかもしれませんし、あるいは地域の居場所に引っ張り出すのに、私自身が中野区での地域包括ケアの仕事をしていたときには、認知症検診を使いまして、医師会の先生方から認知症検診を受けに来た男性に対して、何も地域につながっていないような場合には、地域の居場所一覧を渡して、あなたね、どこにもつながっていないみたいだけど、あなたにこういうの向いているんじゃないかなとお医者さんから言ってもらう。男性の場合には、少し専門職からのアドバイスみたいなものであれば聞くというような傾向もちょっとあるというのを聞いてございますので、少し大事かなと思っております。
　もう一つ、五十代、六十代の男性に関しましては、もしかしたらですけれども、これもちょっと、もしかしたらちょっと余り適切じゃないかもしれませんが、例えば、アルコール依存症みたいな男性がいて、独り暮らしで全然孤立しているんですけれども、セブンイレブンの方にお話を持っていきまして、毎日この人が買いに来たら、ちょっとこちらの方にも連絡ちょうだいねと、それから声掛けもお願いしますねみたいな形で企業の方との連携なども進めて、商店ですとかとも連携を進めていくということも一案かなというふうに思います。
○山本佐知子君　ありがとうございます。
　地域で皆さんでという視点が大事なんだなということも改めて思いました。ありがとうございます。
　次に、天野参考人に伺いたいと思います。
　女性の社会参画の一つの指標に、女性経営者あるいは女性管理職の人数というのもあると思います。
　先ほど来、やはり若い女性が特に地方で働くことができるためには、やっぱりそのＤＸであったり、そうしたものをどんどん推進をしていくという視点をいただきましたが、こういった女性経営者とか女性の管理職との相関関係といいますか、そういったものをまた改めて伺いたいと思います。
○参考人（天野馨南子君）　ありがとうございます。
　この女性管理職比率は非常に、管理職パラドックスと私呼んでおりまして、実は二十代女性流出率がとてつもなく高いエリアが管理職比率高いんですよ。これ、なぜだと思われますかね。実は企業規模が影響しておりまして、地方はファミリービジネスが多いんですね、オーナー企業とかの。そうすると、管理職比率を増やそうと自治体が掛け声とか政治家さんが掛けちゃうとするじゃないですか。そうすると、はい、妻、部長、はい、うちの娘、課長ねとやってしまうんです。管理職比率、容易に上がります。
　例えば、もう九割が小規模事業者ですよね、ほとんどの地方が。そうすると、いわゆる中から大きい企業が多いエリアは上がりにくい、そして小規模事業が多いところは簡単に上がってしまうということで、ちょっと申し上げにくいんですけれども、二十代流出率がトップクラスの県が管理職比率でトップに立っているというような状況にございます。私はこれ、女性管理職パラドックスと言っております。
　ですので、すぐに、今まで採用もしてこなくて、育ててもこなかった人が管理職になること自体がおかしいので、少し落ち着いて、腰を据えていただいて、まず採用率を上げていってください、ちゃんと。正社員採用率も上げられないのに管理職比率が上がっているというのはおかしいじゃないですか。
　ですので、この管理職比率、どうしても地方上げやすいものですから、県庁の方とかとお話ししていると、まず先生、それよりも管理職比率上げようと思うんですとおっしゃられちゃうんですが、ちょっと待ってくださいということで、数字で今一生懸命御説明をし、とにかくきちんと門戸を開いて正社員として採用し、まず定着していただき、きちんと育てていくというところから腰を据えて取り組んでください、その結果としての女性管理職比率の上昇ではないんですかということをお伝えしています。
　もう一つ、女性管理職比率が、そうやって、はい、うちの娘、課長とやるじゃないですか。そうすると、地方はとても今狭い世界です。大阪の南の方、阪南市等でも中学まで一クラスという状況なんです。地元の女の子たちの状況って見えているんですよ。私よりも成績悪かった子が、あの企業に入ったらすぐ課長か。私、一生、平か。ますます逃げられてしまいます。ですので、ここは気を付けていただきたいということは申し上げておきます。
○山本佐知子君　ありがとうございます。
　今のは、その統計学上の数字のいろんなわなといいますか、先ほど先生もこちらでもおっしゃっていただきましたけれども、なかなか私たちでは気付かないことを教えていただきました。ありがとうございます。
　また、先生の資料には科学的な人口政策ということを、私ちょっと今も覚えているんですけれども、やっぱりそういった数値の裏付けというものも非常に大事だなということを改めて感じました。ありがとうございます。
　最後に山田参考人に伺いたいと思います。
　先生のこの資料を拝見いたしますと、やはりこの親世代が他者と比較をする風潮というのがやっぱりいろいろあると。でも、その裏に、やっぱり自分の子供には幸せになってほしいという親心なんだと思いますが、やっぱりこういったこの比較してしまいがちな私たちのマインドというのは、先生、これからも余り変わることはないんでしょうか。先生がずっと生徒さんとお話をされている、何十年もされている中でこの最近の移り変わりというか変化というのを、もし感じるものがあれば教えていただければと思います。
○参考人（山田昌弘君）　ありがとうございます。
　なかなか変わらないかなというふうに思っていて、かつ最近はいわゆるＳＮＳの発達によって、何しているかというのがすぐ見えてしまうように、すぐ比較してしまうような社会になってしまっているというのがなかなか、まあ突き抜けるというか、いろいろ若者の行動を相当制約しているかなというふうに思っています。
　だんだん、何というんですか、学生たちを見ていても、積極的に人と違ったようなことをしようかというようなことが、いわゆる出るくいは打たれるみたいな形で、少なくなっているような気がするというのが、今、私すごい懸念点、もう四十年、学生を見ている間で思います。中にはいるんですけれども、そういう少数派というのは、いや、人の目を気にせず新しいことをやってみようという人がだんだん少なくなっているということがちょっと日本社会を象徴しているのかなという気もしていますということで。
○山本佐知子君　最後に大きな課題をいただきました。ありがとうございます。
　質問を終わります。
○会長（野上浩太郎君）　それでは、かごしま彰宏君。
○かごしま彰宏君　国民民主党・新緑風会のかごしま彰宏と申します。
　本日は、三名の先生方、貴重な時間で、御講義を拝聴させていただきまして、誠にありがとうございました。
　また、委員の皆様も、二巡目のお時間頂戴いたしまして、ありがとうございます。
　十分以内ということでございますので、お一人一問ずつお伺いをさせていただければと思っております。
　まず、藤井先生にお伺いをさせていただきます。
　今日、全体を通して、やはり経済、仕事と結婚、家庭、こういったものの比較といいますか、密接な関係があるといったテーマが主軸だったと思っています。そうした中、先生にいただいた資料の中で、子供を持ちたいと望んでいる方、結婚のメリットとして子供を持ちたいと答える方の割合ががあんと減ったということがありました。
　経済的なことなのかなと思いつつ、これがどうしてこういう結果になったのかということを御存じであれば教えていただきたいというのと、それと、あわせて、経済的に豊かな家庭であれば子供を持ちたいと思う方の割合が増えるのかどうか、この二点をお伺いできればと思います。
○参考人（藤井多希子君）　御質問ありがとうございます。
　二点目の方から、経済的なものが上がれば子供を持ちたいと思う人が増えるのかということについては、ここまでの、二〇一〇年代までの少子化の傾向の九割が未婚者が増えたことによるというような研究成果がございますので、既に結婚している人が二人目、三人目を持つということについてのその理由が経済的なものであるならば、一割程度の効果しか余りないということになるかと思います。
　例えば、全然結婚も考えていない人に、経済的なものがあるからといって、じゃ、結婚して子供を持とうかというふうに一足飛びに行くかといったら、そこはまた別の問題のような気もいたします。
　一点目で、子供を持ちたいと思う人が減ったのはなぜかということなんですが、実は日本だけではなくて北欧諸国でも、最近の、近年のコーホート、生まれ年が九〇年代ぐらいの生まれの人は七〇年代生まれに比べて子供を持ちたいと考えている人の割合がとても減っていて、これは個人的な経済的、社会的な属性にはかかわらず世代的な傾向だろうというような研究成果が、二〇二三年の研究だったと思いますけどありまして、それを考えると、もしかしたらやはり日本でももう世代的なものがあるのかもしれない。
　そしてまた、男性が子供を持ちたいと考えている人が少なくなっているというような理由は、女性と同じような理由で、つまり子供を持つと自分の時間が減る、自分の自己実現ができなくなると考えている人がいるならば、男性も今、育児をしなさい、家事をしなさいと言われている昨今の状況で、男性にとってもやはりそれはデメリットだろうというふうに考える人が増えているという可能性がございます。
　以上です。
○かごしま彰宏君　ありがとうございました。大変よく分かりました。
　この自分の時間をいかに使うのか、そして自分の労働意欲といったものにどう向き合っていくのかといったことも大きな課題なんだというふうに思います。
　そうした中、天野先生にお伺いをさせていただきたいんですが、私も今この国会議員になる前は財団法人で働いていて、そのときはリモートワーク、かつフレックスでした。私もそのとき子供が小さかったですけれども、リモートワークとフレックスが両輪、両立でできると、本当はその育児のコアタイムを外して自分も働けるので、妻のちょうど育休から復帰したタイミングだったので、そのとき、とにかく妻のフルタイムでの復帰を配偶者としてはサポートすることができたという経験もあります。そうした中、私としては、やはりこの就労意欲を夫婦共々しっかりと満たすためには、フレックス、テレワーク、これはかなりの必須条件じゃないかというふうに思っています。
　ただ一方で、こういったことをいろんなところでお伝えをすると、賛同いただける声もあれば、同時に、うちの職場ではやっぱり行かないと仕事にならないと。それは、リモートでできればいいんだけれども、例えば夜勤でコンビニのレジに立つとか、あるいは電車の運転をしているとか現場で整理をやっているとか、そういう方の場合はどうしたってリモートができないといった声もたくさんいただきます。
　そうした方に対しての、この夫婦そろってやっぱり労働意欲をきちんと満たすためのリモートに代わる何かしらの働き方ってないかなという点、お伺いをさせていただけますか。
○参考人（天野馨南子君）　ありがとうございます。
　おっしゃっているリモートとフレックスというのは、東京商工会議所が二四年八月に発表した東京在勤の若い世代の結婚、それから子育てに必要だと思う働き方のツートップでございますので、もうそのとおりで、これがないとやはり今の若い方たちは結婚しづらい、また働き、子育てしづらいと思われるということはもう間違いありません。僅差でした。六一％と五八％のマルチアンサーで支持だったかなというふうに記憶しております。
　これですけれども、先ほど少し別の委員の方で御説明しましたけれども、現場を回っておられようが、事務回りのことは皆さんやらなきゃいけないんですよね、総務回りのこと。それから、先ほど岩手県の金属加工業さんも、自分は現場でヘルメットかぶって熱風の中やっていたとしても、ああ、疲れたと帰って、事務所に戻って何とか届けとか出すんじゃなくて、スマホからちょいちょいちょいとやってリモートで上司に連絡が取れる、また、上司とのおしゃべりもチャットでできる、御相談もできるみたいな、幾らでもその人の働く周りのサポート環境と、実質としてのお仕事だけじゃなくて、その方のいわゆる福利厚生、総務回りをシステム化していくことができるんですよ。それすらやらない。
　ちょっと申し上げづらいですけれども、東北某県でそこの大学の情報系の出た女性がおっしゃっていたんですけれども、当然、自宅から近い地元の情報通信系の会社に勤務しようと思っていたと。だけれども、システム回りも結構張り付いていたり、出先とかってありますよね。なんですけれども、エントリーシートが手書きだった時点でやめたと、もうあり得ないと。もうその時点で、あっ、駄目だな、何々県はと。今日こちらに議員がおられる県なのでちょっと申し上げませんけれども、ということで、そのままリクナビ、マイナビでお探しになって神奈川の通信産業の方に御就職されておりますので、そういうところも御検討いただければというふうに思います。
○かごしま彰宏君　ありがとうございました。
　私、神奈川県選出でございましてちょっと鼻が高いんでございますが、そうした例もしっかり勉強しながら私も提案をしてまいりたいと思います。
　そうした中、最後に山田先生にお伺いをさせていただきたいんですが、時間もあれなので端的にお伺いをさせていただきます。
　最近、やっぱり政府の方で、労働時間規制の緩和であったりとか裁量労働制の導入、こういった議論もされている中で、やはり政府の答弁を聞いていると、フレックス、裁量労働制については負の面もあるだろうと。むしろ、仕事を押し付けられて、本来働きたくない方向の働き方を強いられるであったりですとか、あとは、裁量が与えられることによって生産性が落ちるとかですね。ただ、個人的には、そんなことを言っていると子育て進まないぞとも思うわけです、私自身はやっぱりフレックスとテレワークは必須だと思っているので。
　そうした中、どのようにしたら子育てをしっかり支援するためのフレックス、テレワークをしっかり導入をしていけるのかといったところについてお知恵をお借りできればなという質問でございます。
○参考人（山田昌弘君）　私、十五年ぐらい前にオランダを調査してきたんですけども、とにかく正規と非正規の格差がないというのは当然なんですけれども、一番びっくりしたのは、労働時間を自由に決められるということなんですよね。長時間労働する人いないのかと聞いたら、それはいるよ、本当に、一人で、単身でいる人は、長時間選択する人もいるし、短い時間を選択する、週休三日を選択する人もいるし、それはもうボスとの交渉で労働時間が決められる。
　ただ、日本というのは本当に横並び主義なので、ほかの人が長いときに自分だけ短くするということに対して周りの目も気になってしまうというのがあります。ですから、そういう、何というんでしょうかね、周りの目を気にしてというようなことがなくなれば自由に、本当に自分の、もちろん給与は低くなる、短くなると低くなるわけですけれども、それを甘受しても短く働きたいという人はいるでしょうし、長く働きたいという人もいる、それが本当に自由に決められる状況ができれば、それが私はいいかなというふうに思っております。オランダではそういうふうなことがかなり実現できているというふうに聞いております。
○かごしま彰宏君　ありがとうございました。
　やはりこの個人の働きたい、その就労意欲というものにどう向き合うのかと。その中で、フレックスなりテレワークなり、あるいは家庭の状況なり、そういったものを照らし合わせてベストな制度を考えていくという御指摘だと受け止めました。ありがとうございました。
　以上で終わります。
○会長（野上浩太郎君）　他に御発言もなければ、参考人に対する質疑はこの程度といたします。
　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
　皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時四分散会
令和八年一月二十三日（金曜日）
 午前十時四十五分開会
 ─────────────
 委員氏名
 会　長 野上浩太郎君
 理　事 小林　一大君
 理　事 山本佐知子君
 理　事 柴 愼一君
 理　事 水野　孝一君
 理　事 宮崎 勝君
 理　事 中条きよし君
 理　事 宮出　千慧君
 いんどう周作君
 上野　通子君
 かまやち敏君
 小林孝一郎君
 星 北斗君
 泉 房穂君
 福士　珠美君
 山内佳菜子君
 かごしま彰宏君
 川村　雄大君
 上野ほたる君
 白川　容子君
 ─────────────
 委員の異動
　一月二十三日
 辞任 補欠選任
 福士　珠美君 尾辻　朋実君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 会　長 野上浩太郎君
 理　事
 小林　一大君
 山本佐知子君
 柴 愼一君
 水野　孝一君
 宮崎 勝君
 中条きよし君
 宮出　千慧君
 委　員
 いんどう周作君
 上野　通子君
 かまやち敏君
 小林孝一郎君
 星 北斗君
 泉 房穂君
 山内佳菜子君
 かごしま彰宏君
 川村　雄大君
 上野ほたる君
 白川　容子君
 尾辻　朋実君
 事務局側
 第二特別調査室
 長 高嶋　久志君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
 ─────────────
○会長（野上浩太郎君）　ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、福士珠美君が委員を辞任され、その補欠として尾辻朋実君が選任されました。
 ─────────────
○会長（野上浩太郎君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　国民生活・経済に関する調査につきましては、閉会の場合においてもなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（野上浩太郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんでしょうか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（野上浩太郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時四十六分散会
令和八年七月十五日（水曜日）
 午後零時十二分開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月二十日
 辞任 補欠選任
 有村　治子君 神谷　政幸君
 伊藤　孝恵君 山田　吉彦君
 神谷　宗幣君 後藤　翔太君
　五月二十二日
 辞任 補欠選任
 柴田 巧君 嘉田由紀子君
　五月二十五日
 辞任 補欠選任
 嘉田由紀子君 柴田 巧君
　五月二十六日
 辞任 補欠選任
 山田　吉彦君 江原くみ子君
　五月二十七日
 辞任 補欠選任
 江原くみ子君 山田　吉彦君
　六月一日
 辞任 補欠選任
 小池 晃君 吉良よし子君
　六月二日
 辞任 補欠選任
 吉良よし子君 小池 晃君
　七月三日
 辞任 補欠選任
 小池 晃君 吉良よし子君
　七月六日
 辞任 補欠選任
 吉良よし子君 小池 晃君
　七月七日
 辞任 補欠選任
 松山　政司君 磯崎　仁彦君
　七月十日
 辞任 補欠選任
 後藤　翔太君 神谷　宗幣君
　七月十四日
 辞任 補欠選任
 高橋　克法君 有村　治子君
 西田　実仁君 石川　博崇君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 浅田 均君
 理　事
 磯崎　仁彦君
 三原じゅん子君
 田名部匡代君
 神谷　宗幣君
 委　員
 有村　治子君
 神谷　政幸君
 清水　真人君
 舞立　昇治君
 山下　雄平君
 山本　啓介君
 斎藤　嘉隆君
 水岡　俊一君
 榛葉賀津也君
 山田　吉彦君
 石川　博崇君
 竹谷とし子君
 柴田 巧君
 小池 晃君
 安野　貴博君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 金子　真実君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
 ─────────────
○委員長（浅田均君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に磯崎仁彦君及び神谷宗幣君を指名いたします。
　なお、本日午後三時から衆議院第一委員室において合同審査会が開会されますので、委員の皆様は御出席をよろしくお願いいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時十三分散会
令和八年五月二十日（水曜日）
 午前十一時五十五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十三日
 辞任 補欠選任
 徳永　エリ君 高木　真理君
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 高木　真理君 徳永　エリ君
 西田　実仁君 原田大二郎君
　三月十七日
 辞任 補欠選任
 原田大二郎君 西田　実仁君
　三月二十四日
 辞任 補欠選任
 山田　吉彦君 伊藤　孝恵君
　三月二十六日
 辞任 補欠選任
 伊藤　孝恵君 山田　吉彦君
　四月六日
 辞任 補欠選任
 徳永　エリ君 小島とも子君
 小池 晃君 仁比　聡平君
　四月七日
 辞任 補欠選任
 小島とも子君 徳永　エリ君
 田名部匡代君 石垣のりこ君
 仁比　聡平君 小池 晃君
　四月八日
 辞任 補欠選任
 石垣のりこ君 田名部匡代君
　四月九日
 辞任 補欠選任
 青木 愛君 安野　貴博君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 三原じゅん子君 自見はなこ君
　四月二十七日
 辞任 補欠選任
 自見はなこ君 三原じゅん子君
　五月十二日
 辞任 補欠選任
 山田　吉彦君 奥村　祥大君
　五月十三日
 辞任 補欠選任
 徳永　エリ君 水岡　俊一君
 奥村　祥大君 山田　吉彦君
　五月十五日
 辞任 補欠選任
 後藤　翔太君 神谷　宗幣君
　五月十九日
 辞任 補欠選任
 神谷　政幸君 有村　治子君
 山田　吉彦君 伊藤　孝恵君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 浅田 均君
 理　事
 松山　政司君
 三原じゅん子君
 田名部匡代君
 神谷　宗幣君
 委　員
 有村　治子君
 清水　真人君
 高橋　克法君
 舞立　昇治君
 山下　雄平君
 山本　啓介君
 斎藤　嘉隆君
 水岡　俊一君
 伊藤　孝恵君
 榛葉賀津也君
 竹谷とし子君
 柴田 巧君
 小池 晃君
 安野　貴博君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 金子　真実君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
 ─────────────
○委員長（浅田均君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（浅田均君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に三原じゅん子君、田名部匡代君及び神谷宗幣君を指名いたします。
　なお、本日午後三時から衆議院第一委員室において合同審査会が開会されますので、委員の皆様は御出席をよろしくお願いいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十六分散会
本委員は令和八年二月二十日（金曜日）議長の指名で、次のとおり選任された。
 麻生　太郎君 井出　庸生君
 梶山　弘志君 神田　潤一君
 熊田　裕通君 小寺　裕雄君
 小林　鷹之君 柴山　昌彦君
 新藤　義孝君 鈴木　俊一君
 鈴木　貴子君 田野瀬太道君
 中曽根康隆君 西田　昭二君
 萩生田光一君 藤丸 敏君
 古屋　圭司君 御法川信英君
 宮内　秀樹君 武藤　容治君
 村井　英樹君 赤羽　一嘉君
 小川　淳也君 階 猛君
 中司 宏君 藤田　文武君
 玉木雄一郎君 古川　元久君
 伊藤　恵介君 土橋　章宏君
二月二十日
　柴山昌彦君が議院において、委員長に選任された。
令和八年五月十四日（木曜日）
 午後一時四十分開議
　出席委員
 委員長　柴山　昌彦君
 理事　鈴木　貴子君　理事　藤丸 敏君
 理事　松野　博一君　理事　御法川信英君
 理事　武藤　容治君　理事　赤羽　一嘉君
 理事　中司 宏君　理事　古川　元久君
 石原　正敬君 井出　庸生君
 梶山　弘志君 熊田　裕通君
 高村　正大君 小寺　裕雄君
 小林　鷹之君 田野瀬太道君
 田村　憲久君 西田　昭二君
 西村　康稔君 三ッ林裕巳君
 宮内　秀樹君 村井　英樹君
 簗 和生君 小川　淳也君
 階 猛君 藤田　文武君
 玉木雄一郎君 伊藤　恵介君
 土橋　章宏君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　大野雄一郎君
 ―――――――――――――
委員の異動
二月二十六日
　辞任 補欠選任
 神田　潤一君 松野　博一君
三月二日
　辞任 補欠選任
 新藤　義孝君 西村　康稔君
 中曽根康隆君 田村　憲久君
 古屋　圭司君 三ッ林裕巳君
五月十四日
　辞任 補欠選任
 麻生　太郎君 高村　正大君
 鈴木　俊一君 石原　正敬君
 萩生田光一君 簗 和生君
同日
　辞任 補欠選任
 石原　正敬君 鈴木　俊一君
 高村　正大君 麻生　太郎君
 簗 和生君 萩生田光一君
 ―――――――――――――
五月十四日
 鈴木　貴子君 藤丸 敏君
 松野　博一君 御法川信英君
 武藤　容治君 赤羽　一嘉君
 中司 宏君 古川　元久君
　が理事に当選した。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の互選
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件
 ――――◇―――――
○柴山委員長　
　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　この度、国家基本政策委員長に就任いたしました柴山昌彦でございます。
　本委員会の合同審査会において総理と野党党首が国家の基本政策に関し討議を行う党首討論は、国民の関心も非常に高く、本委員会に課せられた使命は極めて重いものであります。
　委員各位の御協力を賜りまして、公正円満な運営に努めてまいりますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
 ――――◇―――――
○柴山委員長　これより理事の互選を行います。
　理事の員数は、議院運営委員会の決定の基準に従いその数を八名とし、その選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柴山委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
 鈴木　貴子さん 藤丸 敏君
 松野　博一君 御法川信英君
 武藤　容治君 赤羽　一嘉君
 中司 宏君　及び　古川　元久君
を指名いたします。
 ――――◇―――――
○柴山委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する事項について、本会期中国政に関する調査を行うため、議長に対し、国政調査承認要求を行うこととし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柴山委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ――――◇―――――
○柴山委員長　次に、合同審査会開会に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する件について、本会期中、参議院国家基本政策委員会と合同審査会を開会いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柴山委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願います。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後一時四十二分散会
令和八年二月二十六日（木曜日）
 午前十一時四十九分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 浅田 均君
 理　事 松山　政司君
 理　事 三原じゅん子君
 神谷　政幸君
 清水　真人君
 舞立　昇治君
 山下　雄平君
 山本　啓介君
 青木 愛君
 斎藤　嘉隆君
 田名部匡代君
 徳永　エリ君
 榛葉賀津也君
 山田　吉彦君
 竹谷とし子君
 西田　実仁君
 柴田 巧君
 後藤　翔太君
 小池 晃君
 木村　英子君
 ─────────────
 委員の異動
　二月十八日
 辞任 補欠選任
 木村　英子君 高橋　克法君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 浅田 均君
 理　事
 松山　政司君
 三原じゅん子君
 田名部匡代君
 後藤　翔太君
 委　員
 神谷　政幸君
 清水　真人君
 高橋　克法君
 舞立　昇治君
 山下　雄平君
 山本　啓介君
 青木 愛君
 斎藤　嘉隆君
 徳永　エリ君
 榛葉賀津也君
 山田　吉彦君
 竹谷とし子君
 西田　実仁君
 柴田 巧君
 小池 晃君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 金子　真実君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○合同審査会に関する件
 ─────────────
○委員長（浅田均君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に田名部匡代君及び後藤翔太君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（浅田均君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十一分散会