maxzt/OpenJA huggingface dataset:
平成二十九年五月十六日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 秋野　公造君
 理　事
 西田　昌司君
 山下　雄平君
 真山　勇一君
 佐々木さやか君
 委　員
 猪口　邦子君
 中泉　松司君
 古川　俊治君
 牧野たかお君
 丸山　和也君
 元榮太一郎君
 柳本　卓治君
 有田　芳生君
 小川　敏夫君
 仁比　聡平君
 東 徹君
 糸数　慶子君
 山口　和之君
 国務大臣
 法務大臣 金田　勝年君
 副大臣
 法務副大臣 盛山　正仁君
 大臣政務官
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 金融庁総務企画
 局参事官 栗田　照久君
 消費者庁審議官 小野 稔君
 法務省民事局長 小川　秀樹君
 法務省刑事局長 林 眞琴君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○民法の一部を改正する法律案（第百八十九回国
　会内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
○民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法
　律の整備等に関する法律案（第百八十九回国会
　内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　民法の一部を改正する法律案及び民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、法務省民事局長小川秀樹君外三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（秋野公造君）　午後一時十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時十分休憩
 ─────・─────
 午後一時十分開会
○委員長（秋野公造君）　本日の審査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時十八分散会
平成二十九年五月十二日（金曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　鈴木　淳司君
 理事　今野　智博君　理事　土屋　正忠君
 理事　平口 洋君　理事　古川　禎久君
 理事　宮崎　政久君　理事　井出　庸生君
 理事　逢坂　誠二君　理事　國重 徹君
 赤澤　亮正君 秋本　真利君
 安藤 裕君 井野　俊郎君
 尾身　朝子君 奥野　信亮君
 加藤　鮎子君 門 博文君
 神山　佐市君 菅家　一郎君
 木内 均君 城内 実君
 國場幸之助君 白須賀貴樹君
 鈴木　貴子君 辻 清人君
 野中 厚君 藤丸 敏君
 藤原 崇君 古田　圭一君
 星野　剛士君 宮川　典子君
 宮路　拓馬君 八木　哲也君
 山田　賢司君 若狭 勝君
 枝野　幸男君 階 猛君
 山尾志桜里君 浜地　雅一君
 吉田　宣弘君 畑野　君枝君
 藤野　保史君 松浪　健太君
 上西小百合君
 …………………………………
 議員 逢坂　誠二君
 法務大臣 金田　勝年君
 法務副大臣 盛山　正仁君
 外務副大臣 岸 信夫君
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 財務大臣政務官 三木 亨君
 国土交通大臣政務官 根本　幸典君
 最高裁判所事務総局刑事局長 平木　正洋君
 政府参考人
 （内閣官房内閣参事官） 滝澤　依子君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　高木　勇人君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　白川　靖浩君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 林 眞琴君
 政府参考人
 （公安調査庁次長） 杉山　治樹君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　水嶋　光一君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 森 和彦君
 政府参考人
 （海上保安庁警備救難部長） 奥島　高弘君
 法務委員会専門員 齋藤　育子君
 —————————————
委員の異動
五月十二日
　辞任 補欠選任
 赤澤　亮正君 神山　佐市君
 門 博文君 秋本　真利君
 國場幸之助君 藤丸 敏君
 藤原 崇君 白須賀貴樹君
 宮川　典子君 八木　哲也君
 宮路　拓馬君 加藤　鮎子君
同日
　辞任 補欠選任
 秋本　真利君 星野　剛士君
 加藤　鮎子君 尾身　朝子君
 神山　佐市君 赤澤　亮正君
 白須賀貴樹君 藤原 崇君
 藤丸 敏君 國場幸之助君
 八木　哲也君 宮川　典子君
同日
　辞任 補欠選任
 尾身　朝子君 宮路　拓馬君
 星野　剛士君 木内 均君
同日
　辞任 補欠選任
 木内 均君 門 博文君
 —————————————
五月十二日
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の一部を改正する法律案（階猛君外二名提出、衆法第一七号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第六四号）
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の一部を改正する法律案（階猛君外二名提出、衆法第一七号）
 ————◇—————
○鈴木委員長　
　内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣参事官滝澤依子君、警察庁長官官房審議官高木勇人君、警察庁長官官房審議官白川靖浩君、公安調査庁次長杉山治樹君、外務省大臣官房審議官水嶋光一君、厚生労働省大臣官房審議官森和彦君及び海上保安庁警備救難部長奥島高弘君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○林政府参考人　御質問の前提で、まず、尾行が捜査である場合、捜査としての尾行が許されるのかという御質問でありましたので、私はそのようにまず答えました。（山尾委員「聞いていないよ、そんなこと」と呼ぶ）
　その上で、それでは、捜査でない尾行というものは許されるのかと言われましたが、その場合の尾行というものが、警察がどのような目的で行う尾行であるのかというものが特定されない限り、私としてはお答えすることはできません。
○鈴木委員長　一般の方々というと、使われる文脈でまるで違いますので、それについて全般的な答弁はできませんので、その部分について、細かいところを林刑事局長に聞きました。（山尾委員「いや、おかしいでしょう」と呼ぶ）
　時計をとめてください。
 〔速記中止〕
○階委員　副大臣、別に私はここを勝負どころにしていませんから。勝負どころに進ませてほしいんですよ。
　だから、推進行為は未遂に至らない何らかの行為ということですから、日本語として、未遂に至らないと言ったら、陰謀、共謀だけじゃなくて、予備、準備、当然入るじゃないですか。そこだけ確認したいんです。日本語の問題だと思いますよ。
○枝野委員　自首でも必要じゃないでしょう、裁量的減免でしょう。
○林政府参考人　かつての組織的犯罪の共謀罪、この場合に「団体の活動として、」という要件がございました。その中でも、その当時の法解釈としては、この団体が共同の目的というものに沿って犯罪を実行するということでなくてはいけないので、その共同の目的が、犯罪を実行するということと共同の目的が沿わない場合にはかつての組織的犯罪の共謀罪は成立しない、このように解釈で述べておりました。
　しかしながら、それについては、やはりその団体というものについての制限が明文上ないものですから、そういったことの説明については十分な理解が得られなかったわけでございます。
　そこで、今回、団体というものについて、明文の中で、犯罪実行を目的とする団体であることを明示したというものでございます。
 〔委員長退席、土屋（正）委員長代理着席〕
○枝野委員　どうしてそういう無理をしようとするのかよくわからないんですが。
　いいですか、かつての政府提出法案は、「団体の活動として、」しか書いていないんですよ。団体の活動としてと言ったときに、今回の皆さんが説明している解釈、つまり、その犯罪を犯すんだという目的がなくなったらもう離脱するんだとか、犯罪を犯すんだということを知っていない人たちは構成員じゃないんだとか、そういうことを一生懸命言っているわけですよね、共通の目的と。そこまでのことを共有していないと、十七年法案の「団体の活動として、」には当たらないんですか。
　団体の活動としてと言ったら、団体の目的としては別に犯罪を犯すことが目的じゃないけれども、その主たる目的のためにみんなで組織を挙げて犯罪をしましょう、これだって団体の活動じゃないですか。というのは、別に今回出ている法案じゃないところの条文を詰めるのが目的じゃありません。だから、答えはいいです。
　どう読んだって、「団体の活動として、」としか書いていなければ、普通の人は、いや、普通の人じゃなくたって、法律家だって普通は、団体の活動としてと言われたら、別にそれが、主たるとは言っていなかったと思いますが、構成員全員が共同して持っている目的を遂行することなんだなんという限定は感じませんよ。そのみんなで共同して持っている目的のために行う活動は団体の活動と、普通の日本語としては読めますよ。法律的にも、それを今みたいにして限定して読むような理屈はありませんよ。
　だから、そういうことをいまだに繰り返してというか、そんな詭弁を弄して、当時の法文と今回の条文と、組織的犯罪集団と明記しただけで、この間も絞っていたんですとかわけのわからないことを言うから、今度の条文も信用できないんですよ。
　ここで幾ら解釈を刑事局長がお答えになっても、法律の条文を、刑事法を最終的には裁判所がどう読むのか。本当に、この共同の目的というものが、その目的がなくなったらもうこの組織はやめるんだ、全員がみんな共有していないとこの共同の目的にならないなんということにしたら、僕は、ほとんど該当しなくなる、そんなことは現実的ではないのでという解釈になりかねないと思うんですが。
　これはどこまで通告をちゃんとしていたかなと思いながらお尋ねをするんですが、知らなければ知らないで結構なんですが、まず、これを聞きましょう。
　ここまでの、この組織的犯罪集団、特に共通の目的に関するこれまでの刑事局長の答弁、条文に書きましょうよ。書いたら何か困るんですか。その目的がなかったらその組織から抜けるだろうということが、みんなで犯罪を犯そうということが全員に、その犯罪を犯すという目的が変わっちゃうんだったら俺は抜けるよということで共有されていなければ、組織的犯罪集団には当たらないんです、こういうことを条文に書いたらいいじゃないですか。
　そうしたら安心しますよ。さすがに、みんなそろって犯罪を犯す、犯罪を犯さないんだったら抜けますというような組織は確かに暴力団ぐらいでしょう。だからみんな安心しますよ。何で、入れたらまずいんですか。
 〔土屋（正）委員長代理退席、委員長着席〕
○平木最高裁判所長官代理者　委員御指摘の部分を読み上げます。
 このような本法百二条一項の文言、趣旨、目的や規制される政治活動の自由の重要性に加え、同項の規定が刑罰法規の構成要件となることを考慮すると、同項にいう「政治的行為」とは、公務員の職務の遂行の政治的中立性を損なうおそれが、観念的なものにとどまらず、現実的に起こり得るものとして実質的に認められるものを指し、同項はそのような行為の類型の具体的な定めを人事院規則に委任したものと解するのが相当である。
このように記載されております。
○畑野委員　しかし、かつての共謀罪法案のときから、このことは大変議論になってまいりました。
　二〇〇五年十月二十六日の法務委員会での、日弁連の海渡雄一参考人からの発言です。
 このような規定があれば、犯罪を持ちかけた者が会話を録音するなどして相手の犯罪実行の同意を得た上で届け出た、録音テープ、ＩＣレコーダーとかを持って届け出た場合、犯罪を持ちかけた方の主犯は処罰されず、それにうんと言って同意しただけの者が処罰される、こういう事態になりかねません。
 例えば、市民団体、労働団体の中に公安警察機関がスパイを送り込み、何らかの犯罪行為を行うことを持ちかけ、多くの関係者が同意したところで、それをテープに撮って警察に届け出た。犯罪の実行前に全構成員が逮捕されてしまう。しかし、持ちかけた本人は、その名前も住所も全くわからない、こういうことになりかねないわけです。こういう事態というのは、多くの国民を疑心暗鬼に陥れ、密告社会への道を開きかねないもの
ですと。
　日弁連は一貫して、重大な問題だと指摘されております。先日の国会内の院内集会でも、今も行われている市民監視の実態事例集で、七つの法律家団体、共謀罪法案に反対する法律家団体連絡会の資料の中でもその実態が書かれているとおりです。
　私は、このように条約に書かれていないことが書き加えられている法案、一方で、もう一つ聞きますけれども、対象犯罪についてなんです。
　公権力を私物化するような行為については入っていないという指摘があって、例えば警察などによる特別公務員職権濫用罪、これは入っておりませんが、なぜですか。
○松浪委員　最後の事案は大変わかりやすくて、普通にそのまま再逮捕しちゃえばいいんだということで、今まで我々が一般的に見ている事案の中では非常にわかりやすい形だったと思います。
　今さらになりましたけれども、我々が可視化を義務づけようということを見据えて今までやってきたものは、私もこうした質問が早い段階でできればよかったんですけれども、技術的にはこれは十分機能すべきものだと思います。
　そして、今回の法改正でありますけれども、やはり我々に求められているのは不断の努力であろうかと思います。今後、こうしたことも踏まえて、これからの事案も踏まえて、これは不磨の大典ではありませんので、ますます国民の皆さんに安心していただけるように、今後も法務省の方でもしっかりと御研究をいただくようお願いを申し上げまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
 —————————————
○鈴木委員長　この際、本案に対し、平口洋君外四名から、自由民主党・無所属の会、公明党及び日本維新の会の共同提案による修正案が提出されております。
　提出者から趣旨の説明を聴取いたします。松浪健太君。
 —————————————
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○鈴木委員長　これにて修正案の趣旨の説明は終わりました。
 ————◇—————
○鈴木委員長　次に、本日付託になりました階猛君外二名提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　提出者から趣旨の説明を聴取いたします。逢坂誠二君。
 —————————————
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○鈴木委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案及びこれに対する平口洋君外四名提出の修正案並びに階猛君外二名提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の一部を改正する法律案の審査のため、来る十六日火曜日午前九時、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鈴木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る十六日火曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時十分散会
平成二十九年五月十一日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月十日
 辞任 補欠選任
 自見はなこ君 中泉　松司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 秋野　公造君
 理　事
 西田　昌司君
 山下　雄平君
 真山　勇一君
 佐々木さやか君
 委　員
 猪口　邦子君
 中泉　松司君
 古川　俊治君
 牧野たかお君
 丸山　和也君
 元榮太一郎君
 柳本　卓治君
 有田　芳生君
 小川　敏夫君
 仁比　聡平君
 東 徹君
 糸数　慶子君
 山口　和之君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 参考人
 早稲田大学大学
 院法務研究科教
 授 山野目章夫君
 弁護士 辰巳　裕規君
 弁護士 山本　健司君
 弁護士
 法政大学大学院
 法務研究科教授 高須　順一君
 静岡大学人文社
 会科学部教授 鳥畑　与一君
 司法書士 山田　茂樹君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○民法の一部を改正する法律案（第百八十九回国
　会内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
○民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法
　律の整備等に関する法律案（第百八十九回国会
　内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、自見はなこ君が委員を辞任され、その補欠として中泉松司君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　以上で午前の参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の方々に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席を賜り、貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　午後一時半に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十五分休憩
 ─────・─────
 午後一時三十分開会
○委員長（秋野公造君）　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人の方々に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、長時間にわたり御出席を賜り、貴重な御意見をお述べいただきまして、誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　本日の審査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時四十八分散会
平成二十九年五月九日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　五月九日
 辞任 補欠選任
 中泉　松司君 自見はなこ君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 秋野　公造君
 理　事
 西田　昌司君
 山下　雄平君
 真山　勇一君
 佐々木さやか君
 委　員
 猪口　邦子君
 自見はなこ君
 中泉　松司君
 古川　俊治君
 牧野たかお君
 丸山　和也君
 元榮太一郎君
 柳本　卓治君
 有田　芳生君
 小川　敏夫君
 仁比　聡平君
 東 徹君
 糸数　慶子君
 山口　和之君
 国務大臣
 法務大臣 金田　勝年君
 副大臣
 法務副大臣 盛山　正仁君
 大臣政務官
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 金融庁総務企画
 局参事官 栗田　照久君
 法務省民事局長 小川　秀樹君
 財務省理財局次
 長 中尾 睦君
 厚生労働大臣官
 房審議官 土屋　喜久君
 国土交通省航空
 局次長 平垣内久隆君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○民法の一部を改正する法律案（第百八十九回国
　会内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
○民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法
　律の整備等に関する法律案（第百八十九回国会
　内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。
 ─────────────
○糸数慶子君　時間が参りましたので終わりますが、通告いたしました件に関しては、また次回に回したいと思います。
　ありがとうございました。
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　この際、委員の異動について御報告いたします。
　本日、中泉松司君が委員を辞任され、その補欠として自見はなこ君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　午後二時に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時四十一分休憩
 ─────・─────
 午後二時開会
○委員長（秋野公造君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　民法の一部を改正する法律案及び民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案の審査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（秋野公造君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後二時五十五分散会
平成二十九年五月二日（火曜日）
 午前九時十五分開議
　出席委員
 委員長　鈴木　淳司君
 理事　今野　智博君　理事　土屋　正忠君
 理事　平口 洋君　理事　古川　禎久君
 理事　宮崎　政久君　理事　國重 徹君
 赤澤　亮正君 安藤 裕君
 井野　俊郎君 尾身　朝子君
 門 博文君 木原　誠二君
 城内 実君 國場幸之助君
 鈴木　貴子君 辻 清人君
 野中 厚君 藤原 崇君
 古田　圭一君 宮川　典子君
 宮路　拓馬君 山田　賢司君
 若狭 勝君 浜地　雅一君
 吉田　宣弘君 畑野　君枝君
 藤野　保史君 松浪　健太君
 上西小百合君
 …………………………………
 法務大臣 金田　勝年君
 法務副大臣 盛山　正仁君
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 外務大臣政務官 小田原　潔君
 財務大臣政務官 三木 亨君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　高木　勇人君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 林 眞琴君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　飯島　俊郎君
 法務委員会専門員 齋藤　育子君
 —————————————
委員の異動
五月二日
　辞任 補欠選任
 奥野　信亮君 尾身　朝子君
 菅家　一郎君 木原　誠二君
同日
　辞任 補欠選任
 尾身　朝子君 奥野　信亮君
 木原　誠二君 菅家　一郎君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第六四号）
 ————◇—————
○鈴木委員長　（発言する者、離席する者あり）
　内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣参事官滝澤依子君、警察庁長官官房審議官高木勇人君、警察庁長官官房審議官白川靖浩君、公安調査庁次長杉山治樹君及び外務省大臣官房参事官飯島俊郎君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○赤澤委員　おはようございます。
○赤澤委員　自由民主党の赤澤亮正です。
　本日は、組織的処罰法の改正法案について質問をいたします。
　本法案については、これまで……
○鈴木委員長　速記を起こしてください。
　ただいま私に対する解任決議案が提出されました。
　この際、暫時休憩いたします。
 午前九時二十二分休憩
 ————◇—————
 〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
平成二十九年四月二十八日（金曜日）
 午前九時七分開議
　出席委員
 委員長　鈴木　淳司君
 理事　今野　智博君　理事　土屋　正忠君
 理事　平口 洋君　理事　古川　禎久君
 理事　宮崎　政久君　理事　井出　庸生君
 理事　逢坂　誠二君　理事　國重 徹君
 赤枝　恒雄君 赤澤　亮正君
 秋本　真利君 穴見　陽一君
 安藤 裕君 井野　俊郎君
 池田　佳隆君 奥野　信亮君
 加藤　鮎子君 門 博文君
 神山　佐市君 菅家　一郎君
 城内 実君 國場幸之助君
 新谷　正義君 鈴木　貴子君
 辻 清人君 中川　郁子君
 野中 厚君 鳩山　二郎君
 藤原 崇君 古田　圭一君
 宮川　典子君 宮路　拓馬君
 八木　哲也君 山田　賢司君
 若狭 勝君 枝野　幸男君
 緒方林太郎君 階 猛君
 山尾志桜里君 浜地　雅一君
 吉田　宣弘君 畑野　君枝君
 藤野　保史君 松浪　健太君
 上西小百合君
 …………………………………
 法務大臣 金田　勝年君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）　松本 純君
 法務副大臣 盛山　正仁君
 外務副大臣 岸 信夫君
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 外務大臣政務官 武井　俊輔君
 防衛大臣政務官 小林　鷹之君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　高木　勇人君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　白川　靖浩君
 政府参考人
 （警察庁刑事局組織犯罪対策部長） 中村 格君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 林 眞琴君
 政府参考人
 （法務省人権擁護局長） 萩本 修君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　飯島　俊郎君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局次長）　岡 真臣君
 法務委員会専門員 齋藤　育子君
 ―――――――――――――
委員の異動
四月二十六日
　辞任 補欠選任
 吉野　正芳君 國場幸之助君
同月二十八日
　辞任 補欠選任
 城内 実君 穴見　陽一君
 國場幸之助君 八木　哲也君
 宮川　典子君 神山　佐市君
 宮路　拓馬君 加藤　鮎子君
 山尾志桜里君 緒方林太郎君
同日
　辞任 補欠選任
 穴見　陽一君 城内 実君
 加藤　鮎子君 鳩山　二郎君
 神山　佐市君 新谷　正義君
 八木　哲也君 池田　佳隆君
 緒方林太郎君 山尾志桜里君
同日
　辞任 補欠選任
 池田　佳隆君 中川　郁子君
 新谷　正義君 宮川　典子君
 鳩山　二郎君 秋本　真利君
同日
　辞任 補欠選任
 秋本　真利君 赤枝　恒雄君
 中川　郁子君 國場幸之助君
同日
　辞任 補欠選任
 赤枝　恒雄君 宮路　拓馬君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第六四号）
 ――――◇―――――
○鈴木委員長　
　内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房審議官高木勇人君、警察庁長官官房審議官白川靖浩君、警察庁刑事局組織犯罪対策部長中村格君、法務省人権擁護局長萩本修君、外務省大臣官房参事官飯島俊郎君及び防衛省防衛政策局次長岡真臣君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○緒方委員　過酷な事例、ハードケースを挙げることによっていろいろな措置を正当化していく、私は外務省にいましたのでよくわかりますけれども、世界各国を見てみて、これは典型的な独裁者の手法であります。古今東西、独裁者が使用してきたやり方であります。絶対にこんなことに味をしめちゃいけない。一九三三年、ドイツで法律ができたときも、こういったハードケースを挙げることによって成立したんじゃないですか。
○緒方委員　それでは、テロ、テロと言われるので、その件について、きょうはしっかりと質疑をさせていただきたいと思います。
○緒方委員　意味が通じないんですよね。私は何度も、イエスかノーかで答えてくださいと言っています。テロがあって、そして、テロ以外のさまざまなものが多分テロ等の中に含まれるんでしょう。それは言葉の流れからしてそうです。だから、テロ等を防止するための関連条約ですかという非常に単純な質問でありまして、イエスかノーかでお答えください、副大臣。
○金田国務大臣　通告がありませんので、その点は、テロリズムの定義として捉えて、私はお話をさせていただきました。
○緒方委員　テロ行為というのは、行っている犯罪というのが例えば同じ犯罪であったとしても、行う人間の信条、政治的な信条で行うとか、そしてそれを受ける人間の心理状態とか、そういうものに影響するから、だからそれを特出しして、テロということで別個の法体系、切り出して……うるさいな。
○緒方委員　そういう心理状態があるから、それを切り出して……
○鈴木委員長　御質問してください。御静粛に願います。
○鈴木委員長　再度質問してください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○鈴木委員長　まず、平成十二年の申し合わせは今のとおりでありますが、十一年の申し合わせ事項では、政府参考人に行うよう努めるものとする、そういう項目もございます。つまり、政府参考人を活用してしっかり議論しろというのもありまして、今回は、我々も何度も何度も政府参考人の活用をお願いいたしました。
　ただ、残念ながらそうした許可といいますかがありませんでしたので、政治家同士の議論が大事なことはわかりますが、それだけでは議論が深まらぬという判断のもとに、衆議院規則四十五条三に基づいて、委員会で諮って決定したものであります。（階委員「ちょっととめてください」と呼ぶ）
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○金田国務大臣　階委員の御指摘、幾つか中身があったと思います。
　ある言動にテロ等準備行為とレッテルを張ることによって国民の自由な言動を萎縮させること、その可能性があるのではないかというこの法案の中身の議論としましては、申し上げます、テロ準備行為とレッテルを張るという意味が明らかではなくて、おっしゃる意味のレッテルを張るという意味が明らかではありませんし、お答えすることは適当でない、このように考える次第であります。
　お尋ねの中身が……
○階委員　今も、私がこの問題を取り上げるとおさまりがつかなくなるぞみたいな、まさに私のこの国会での発言を弾圧するような不規則発言がありました。そこで……
○鈴木委員長　御静粛に願います。御静粛に願います。御静粛に願います。
○階委員　私は、今一番懸念しているのは、この法案ができることによって物を言えない空気が世の中に広まることを懸念しているわけです。
　その重要な法案を審議している過程の中で、まさに物を言えないような空気をつくる発言、あるいは、この問題を取り上げたらおさまりがつかなくなるぞといった発言、私はこんな発言で萎縮するわけにはいきません。どうぞ理事会で私の行動を取り上げていただいて結構でございます。
　私は……
○階委員　私は、正当な抗議を行いました。
○鈴木委員長　階君の質疑の冒頭で、平成十二年の申し合わせと参考人招致の決議についてお尋ねがありましたので、改めてお答えしますが、平成十二年の申し合わせは、衆議院規則四十五条の三に基づいて委員会が政府参考人を招致することを妨げるものではないということを理解することを申し上げておきます。
　午後一時四十分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ――――◇―――――
 午後一時四十分開議
○上西委員　範囲内であってほしいと願うことは自由なんですけれども、やはり法務大臣の答弁というのは、報道でも、大臣も目にされることはあると思いますけれども、やはりたどたどしいですし、何も答えていない、こういうのが現状なわけなんですね。そういう中で、自民党議員からこういうふうな発言が起こった、これに関して答えもできない、何も発言ができないということは、やはり私は後ろめたいことがあるんだなというふうに感じざるを得ないと思っています。
　そして、自民党土屋理事は、メディア……
○井出委員　いやいや、グレーの部分で調べた結果白だった人はやはり一般の方々とした方がいいんじゃないか。ちょっと静かにお願いします。
　目的は盛山副大臣の答弁を二十一日に戻していただくことなのでお伺いしますが、きょうも午前中、御自身で無罪推定の原則ですとかおっしゃられたと思うんですけれども、だから、グレーな人が任意捜査なりなんなりの対象になるということは、嫌疑があるのであればそれはそのとおりだと思うんですけれども、だけれども、その嫌疑があることをもって一般の人ではないというその言葉遣いはやはり私はまずいと思いますよ。
○金田国務大臣　外形的な事情を今お尋ねになりましたから、例えば花見であればビールや弁当を持っているのに対して、下見であれば地図や双眼鏡、メモ帳などを持っているというような外形的な事情というのはあり得るわけですね。そして……
○鈴木委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時十分散会
平成二十九年四月二十五日（火曜日）
 午前九時一分開議
　出席委員
 委員長　鈴木　淳司君
 理事　今野　智博君　理事　土屋　正忠君
 理事　平口 洋君　理事　古川　禎久君
 理事　宮崎　政久君　理事　井出　庸生君
 理事　逢坂　誠二君　理事　國重 徹君
 赤澤　亮正君 安藤 裕君
 井野　俊郎君 奥野　信亮君
 加藤　鮎子君 門 博文君
 菅家　一郎君 木村　弥生君
 城内 実君 鈴木　貴子君
 辻 清人君 野中 厚君
 藤原 崇君 古田　圭一君
 宮川　典子君 宮路　拓馬君
 山下　貴司君 山田　賢司君
 吉野　正芳君 若狭 勝君
 枝野　幸男君 階 猛君
 山尾志桜里君 浜地　雅一君
 吉田　宣弘君 畑野　君枝君
 藤野　保史君 松浪　健太君
 上西小百合君
 …………………………………
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 林 眞琴君
 参考人
 （元在ウィーン国際機関日本政府代表部特命全権大使）
 （国際大学客員教授） 小澤　俊朗君
 参考人
 （中央大学大学院法務研究科教授） 井田 良君
 参考人
 （漫画家） 小林よしのり君
 参考人
 （京都大学大学院法学研究科教授） 高山佳奈子君
 参考人
 （元衆議院議員）
 （弁護士） 早川　忠孝君
 法務委員会専門員 齋藤　育子君
 —————————————
委員の異動
四月二十五日
　辞任 補欠選任
 古田　圭一君 加藤　鮎子君
 山田　賢司君 山下　貴司君
同日
　辞任 補欠選任
 加藤　鮎子君 木村　弥生君
 山下　貴司君 山田　賢司君
同日
　辞任 補欠選任
 木村　弥生君 古田　圭一君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第六四号）
 ————◇—————
○鈴木委員長　
　内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本日は、本案審査のため、参考人として、元在ウィーン国際機関日本政府代表部特命全権大使・国際大学客員教授小澤俊朗君、中央大学大学院法務研究科教授井田良君、漫画家小林よしのり君、京都大学大学院法学研究科教授高山佳奈子君及び元衆議院議員・弁護士早川忠孝君、以上五名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人各位に委員会を代表して一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、御多忙の中、御出席を賜りまして、まことにありがとうございます。それぞれのお立場から忌憚のない御意見を賜れれば幸いに存じます。よろしくお願いします。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、小澤参考人、井田参考人、小林参考人、高山参考人、早川参考人の順に、それぞれ十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
　なお、御発言の際はその都度委員長の許可を得て発言していただくようお願いいたします。また、参考人から委員に対して質疑をすることはできないことになっておりますので、御了承願います。
　それでは、まず小澤参考人にお願いいたします。
○小澤参考人　おはようございます。本日は、お招きいただきまして、大変光栄に存じます。
　私は、テロ等準備罪の創設を含む法案に賛成の立場から意見を申し上げます。
　私は、刑事司法の分野に造詣が深いということは全くないのでありますけれども、二〇一二年の一月から二〇一四年の八月まで、在ウィーン国際機関日本政府代表部の特命全権大使を務めております。退官した現在、国際大学と東京大学駒場で教鞭をとっております。
　ウィーンは、世界第三の国連都市として知られております。国際原子力機関を初め多数の国際機関が存在しており、また、国連組織犯罪防止条約、すなわちＴＯＣ条約関連の事務を行うＵＮＯＤＣ、これは国連事務局の一部である国連薬物犯罪事務所のことを指します。このＵＮＯＤＣもウィーンに所在しております。
　私は、日本の常駐代表として、二〇一二年十月にウィーンで開催されました第六回ＴＯＣ条約締約国会合にも出席しております。本日、この場にお招きいただきましたのは、在ウィーン国際機関日本政府代表部の特命全権大使を務めていた際、我が国とＵＮＯＤＣとの協力関係の推進に当たって経験があるからだと理解しておりますので、国際的な刑事司法分野での協力の現場で日本政府を代表して活動したことのある立場から、このＴＯＣ条約を締結する必要性について幾つか所感を述べたいと存じます。
　まず最初に、世界のテロ情勢と国際社会の組織犯罪対策の現状についてです。
　二〇〇〇年十二月にイタリアのパレルモでＴＯＣ条約の署名会議が開催された以降も、世界各地で組織的な犯罪集団やテロリズム集団による犯罪が頻発しております。二〇〇一年九月十一日には米国においてアルカイダによる同時多発テロが発生し、それ以降も、ＩＳＩＬやボコ・ハラムなどのテロリズム集団によるテロが頻発しております。日本人もその標的となり、死傷者を出す事態となっております。こうした中、各国政府は、国際機関も活用しつつ、必死になってこうした犯罪と闘っております。
　この点、ＴＯＣ条約について、テロを条約の対象としていないのではないかという議論があるようですが、これは不思議な議論だと思います。国際社会は、このＴＯＣ条約がテロ組織を含む組織犯罪集団と闘う上で重要な枠組みである、こう認識しております。このＴＯＣ条約を通じて、捜査共助等のさまざまな協力を実際に行っているという現実があります。
　テロと国際組織犯罪に関する安保理決議二一九五というものは、二〇一四年十二月に全会一致で採択されております。テロと闘っていく上で、ＴＯＣ条約未締結国には、条約に加入することを優先事項として奨励されております。このような現状の中で、この条約がテロと関係があるか否かが議論されるということは、何とも不思議でなりません。
　二番目に、我が国がＴＯＣ条約未締結国であることの意味について申し上げます。
　刑事司法分野における最大かつ最重要の国際会議として、我が国は一九七〇年に京都で第四回コングレスを開催しておりますが、その五十年後に当たる二〇二〇年、すなわち、東京でオリンピック・パラリンピックが開催されるその同じ年に、世界から四、五千名の参加を得て第十四回のコングレスが本邦で開催されることが決定されております。五年に一度開催されるこのコングレスの本邦開催は、刑事司法分野における日本のリーダーシップを再構築する大きなチャンスでありますので、ＵＮＯＤＣ事務局の協力を得つつ、日本らしいイニシアチブをとっていっていただきたいと考えます。
　しかしながら、前回我が国がコングレスを開催した一九七〇年の当時と比べ、刑事司法分野における今日の日本の存在感の低下は否めないと考えます。アジアの中でも低下しているのです。
　これには幾つかの理由があります。
　一つには、日本の社会経済発展が近隣諸国の社会発展を促し、アジアの中でも幾つかの国が刑事司法の分野でイニシアチブをとり始めてきたことが挙げられます。
　二つ目としては、刑事司法分野におけるいわゆる南北問題の存在があります。インターネット管理の問題やテロリズムの定義の問題が典型例でありますけれども、麻薬問題厳罰主義の是非や死刑是非の問題などもあります。これらの問題については、我が国としてのイニシアチブをとりにくい事情があります。
　そして三つ目が、我が国がＴＯＣ条約にいまだ加入できていないことです。これは、国際協力のニーズが高いためにほとんどの国連加盟国が締結している国連条約でありますけれども、我が国は署名国の地位にとどまっています。ＴＯＣ条約については、私が締約国会合に署名国として出席した際の締約国数は百七十二でした。現在の締約国数は百八十七であると聞きます。目ぼしい国は全て締約国であると言って過言ではありません。
　ＴＯＣ条約を補足するものとして人身取引議定書と密入国議定書がありますが、我が国はＴＯＣ条約に加入できないでいるため、これらの重要な議定書についても締約国になれていないのが現状です。
　我が国は、締約国会合では、オブザーバーとして、イランなどの未締結署名国とともに一番後ろの席に座らされます。組織犯罪の防止のためのミニマムグローバルスタンダードであると言ってよいＴＯＣ条約の世界で、我が国がいつまでもそのような立場でいてよいはずはないと考えます。
　三番目に、国内法を整備してＴＯＣ条約を締結する必要性について申し述べます。
　繰り返しますが、ＴＯＣ条約は、国際的な組織犯罪に対処するための国際協力に関するミニマムグローバルスタンダードを定める条約であると言えます。このミニマムグローバルスタンダードを満たす法整備がなぜ我が国でおくれているかについて、各国の大使から照会を受けることがありましたが、私が幾ら説明してもなかなか理解されませんでした。
　ＴＯＣ条約は、重大な犯罪の合意罪または参加罪の少なくとも一方を犯罪化することを締約国に義務づけています。合意罪の法制を採用している国としては例えばイギリス、アメリカなどがあり、参加罪の法制を採用している国としては例えばフランス、イタリアなどがありますけれども、こうした国々で合意罪あるいは参加罪が人権抑圧に使われているという懸念は聞きません。各国の大使が私の説明を聞いても理解できないでいる、あるいはいたというのは、不思議なことではなかったのかもしれません。
　最後になりますけれども、本委員会はテロ等準備罪を創設することを含む法案について御審議中でいらっしゃいます。ぜひ、ＴＯＣ条約の義務を履行するための国内法を整備していただき、もって我が国がＴＯＣ条約と関連議定書の締約国となれるようにしていただきたいと考えます。
　冒頭に申し上げたとおり、我が国は二〇二〇年に第十四回コングレスのホスト国になります。世界のリーダーたちが集まるこの会議の前に、国際協力のミニマムグローバルスタンダードを規定するＴＯＣ条約を締結していただきたいと考えます。東京オリンピック・パラリンピックに加え、刑事司法分野のオリンピックとも言えるほど重要なコングレスの成功を期して、必要な準備が全て実行されていくことを期待しております。
　御清聴ありがとうございます。
○鈴木委員長　これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
　この際、参考人御各位に一言御礼を申し上げます。
　参考人の方々には、それぞれ大変な貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三分散会
平成二十九年四月二十五日（火曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　四月二十日
 辞任 補欠選任
 羽田雄一郎君 小川　敏夫君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 秋野　公造君
 理　事
 西田　昌司君
 山下　雄平君
 真山　勇一君
 佐々木さやか君
 委　員
 猪口　邦子君
 中泉　松司君
 古川　俊治君
 牧野たかお君
 丸山　和也君
 元榮太一郎君
 柳本　卓治君
 有田　芳生君
 小川　敏夫君
 仁比　聡平君
 東 徹君
 糸数　慶子君
 山口　和之君
 国務大臣
 法務大臣 金田　勝年君
 副大臣
 法務副大臣 盛山　正仁君
 大臣政務官
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 厚生労働大臣政
 務官 堀内　詔子君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 青木勢津子君
 政府参考人
 金融庁総務企画
 局参事官 栗田　照久君
 法務大臣官房司
 法法制部長 小山　太士君
 法務省民事局長 小川　秀樹君
 財務省理財局次
 長 中尾 睦君
 文部科学大臣官
 房審議官 白間竜一郎君
 国土交通省航空
 局次長 平垣内久隆君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○民法の一部を改正する法律案（第百八十九回国
　会内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
○民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法
　律の整備等に関する法律案（第百八十九回国会
　内閣提出、第百九十三回国会衆議院送付）
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　ただいまから法務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十日、羽田雄一郎君が委員を辞任され、その補欠として小川敏夫君が選任されました。
 ─────────────
○委員長（秋野公造君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　民法の一部を改正する法律案及び民法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、法務省民事局長小川秀樹君外五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（秋野公造君）　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（秋野公造君）　本日の審査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後三時一分散会
平成二十九年四月二十一日（金曜日）
 午前九時二十八分開議
　出席委員
 委員長　鈴木　淳司君
 理事　今野　智博君　理事　土屋　正忠君
 理事　平口 洋君　理事　古川　禎久君
 理事　宮崎　政久君　理事　井出　庸生君
 理事　逢坂　誠二君　理事　國重 徹君
 青山　周平君 赤澤　亮正君
 安藤 裕君 井野　俊郎君
 小倉　將信君 大西　英男君
 奥野　信亮君 門 博文君
 神田　憲次君 菅家　一郎君
 木村　弥生君 城内 実君
 左藤 章君 鈴木　馨祐君
 鈴木　貴子君 瀬戸　隆一君
 田畑　裕明君 辻 清人君
 豊田真由子君 野中 厚君
 藤原 崇君 古田　圭一君
 堀井 学君 宮川　典子君
 宮路　拓馬君 山田　賢司君
 若狭 勝君 枝野　幸男君
 階 猛君 山尾志桜里君
 浜地　雅一君 吉田　宣弘君
 畑野　君枝君 藤野　保史君
 松浪　健太君 上西小百合君
 …………………………………
 法務大臣 金田　勝年君
 外務大臣 岸田　文雄君
 法務副大臣 盛山　正仁君
 法務大臣政務官 井野　俊郎君
 最高裁判所事務総局刑事局長 平木　正洋君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　高木　勇人君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　白川　靖浩君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 林 眞琴君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　水嶋　光一君
 法務委員会専門員 齋藤　育子君
 —————————————
委員の異動
四月二十一日
　辞任 補欠選任
 奥野　信亮君 大西　英男君
 門 博文君 木村　弥生君
 菅家　一郎君 瀬戸　隆一君
 宮川　典子君 神田　憲次君
 吉野　正芳君 堀井 学君
同日
　辞任 補欠選任
 大西　英男君 奥野　信亮君
 神田　憲次君 宮川　典子君
 木村　弥生君 小倉　將信君
 瀬戸　隆一君 豊田真由子君
 堀井 学君 左藤 章君
同日
　辞任 補欠選任
 小倉　將信君 門 博文君
 左藤 章君 田畑　裕明君
 豊田真由子君 菅家　一郎君
同日
　辞任 補欠選任
 田畑　裕明君 青山　周平君
同日
　辞任 補欠選任
 青山　周平君 鈴木　馨祐君
同日
　辞任 補欠選任
 鈴木　馨祐君 吉野　正芳君
 —————————————
四月二十一日
　もともと日本国籍を持っている人が日本国籍を自動的に喪失しないよう求めることに関する請願（井出庸生君紹介）（第七九一号）
　共謀罪の創設反対に関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第八六二号）
　同（池内さおり君紹介）（第八六三号）
　同（梅村さえこ君紹介）（第八六四号）
　同（大平喜信君紹介）（第八六五号）
　同（笠井亮君紹介）（第八六六号）
　同（穀田恵二君紹介）（第八六七号）
　同（斉藤和子君紹介）（第八六八号）
　同（志位和夫君紹介）（第八六九号）
　同（清水忠史君紹介）（第八七〇号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第八七一号）
　同（島津幸広君紹介）（第八七二号）
　同（田村貴昭君紹介）（第八七三号）
　同（高橋千鶴子君紹介）（第八七四号）
　同（畑野君枝君紹介）（第八七五号）
　同（畠山和也君紹介）（第八七六号）
　同（藤野保史君紹介）（第八七七号）
　同（堀内照文君紹介）（第八七八号）
　同（真島省三君紹介）（第八七九号）
　同（宮本岳志君紹介）（第八八〇号）
　同（宮本徹君紹介）（第八八一号）
　同（本村伸子君紹介）（第八八二号）
　同（藤野保史君紹介）（第九三五号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　参考人出頭要求に関する件
　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出第六四号）
 ————◇—————
○鈴木委員長　
　内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本案審査のため、来る二十五日火曜日、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○鈴木委員長　起立多数。よって、そのように決しました。
　次に、政府参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　まず、本案審査中、政府参考人として法務省刑事局長林眞琴君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○鈴木委員長　起立多数。よって、そのように決しました。
　次に、本案審査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房審議官高木勇人君、警察庁長官官房審議官白川靖浩君及び外務省大臣官房審議官水嶋光一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鈴木委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。安藤裕君。
○安藤委員　自由民主党の安藤裕でございます。
　ただいま議題となりました組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案につき、質疑をさせていただきます。
○安藤委員　はい。
　私たち国会議員は、国民の安心、安全を守るための法案をしっかりと審議する必要があると思っております。私たちは、この法案をしっかりと審議し、そして……
○安藤委員　ありがとうございます。
　個別法によって対応できるところもあるし、またなかなか難しいところもあるということでございました。
　やはり、このＴＯＣ条約をしっかりと締結するということは、本当にこれからのテロ対策、国際的な組織犯罪を防止するためにも大事なことでございますので、今回の法律案の必要性というものもよく理解ができるのではないかというふうに思っております。
　そして、皆様のお手元に、私、今回、資料をつくらせていただきました。前回の平成十七年に共謀罪として出した政府の原案、それから平成十八年に当時の民主党が提案をしておりました修正案、それから今回のテロ等準備罪、この相違点について、一覧で比較ができる表をつくってまいりました。ぜひこの資料を見ていただきたいと思います。
　まず、適用対象団体であります。
　平成十七年の共謀罪当時には、これは単に「団体」という定義でございました。
　これが平成十八年の民主党の修正案では、「組織的犯罪集団」に変えるべきという提案が出ております。これを、今も見られる民主党のホームページから引っ張ってきますと、「組織的犯罪集団と言えば、普通は暴力団やテロ組織のこと。しかし政府案は、株式会社や市民団体、労働組合も対象にしています。」、このことを受けて「民主党は対象を条約で定める本来の組織的犯罪に限定すべきだと主張しています。」、こういうことで、民主党さんは、当時、この適用対象団体を組織的犯罪集団に絞るべきという修正案を出しているんだろうと思います。
　今回、政府の提案のテロ等準備罪においても、この適用対象団体は、単なる団体ではなく、「組織的犯罪集団」というふうに限定をしております。これを見ると、かつての国会の審議を踏まえた上で、今回は新たな形で提案をされているんだろうというふうに思います。
○安藤委員　それから、次の……
○安藤委員　対象犯罪のところに移っていきたいと思います。
　長期四年以上の罪、平成十七年の政府原案は長期四年以上の罪、そして、今回の……
○安藤委員　ありがとうございます。
　普通のサークルとかはこういった犯罪を目的に結合している団体ではないと思われますし、普通の活動をしている、生活をしている一般の方がこの対象になるということはあり得ないということだろうと思います。
　そして、今回の私の質問は、平成十八年の民主党の修正案、それからかつての共謀罪、それから今回のテロ等準備罪についての比較をさせていただきました。
　私は、ＴＯＣ条約に加入をする、締結をするということに反対をする国会議員はいないんだろうと思います。そのための国内法の整備が必要であるということについても、このことについては反対をする国会議員はいないだろうと思います。
　私たちは国民の安心、安全を守るためにはやはり国際的な組織犯罪から日本国を守らなくてはならない、そのための条約の締結ということは間違いなく必要だ、そのことについては国会議員全員同意ができるんだろうと思います。
　そして、平成十八年には、当時の民主党も、この共謀罪ではまずい、でもＴＯＣ条約に加入をすることは必要だ、だからこそこの修正案を提案なさったんだろうと思います。そして、このときの共謀罪に対する「民主党の考え方」の一番下には、小さい字ではありますけれども、「民主党は、すでに締結した国際条約に基づいてテロ組織や組織的犯罪集団に厳罰を設けること自体については当然であると考え、これを容認しています。」という文言も入っております。それはそうだろうと思います。
○藤原委員　結局、捜査機関がどう考えようと、強制処分については裁判所の審査があるんですね。
　これについて、却下率等のお話がありますけれども、それはどういうふうに見るかですよね。検察官がちゃんとチェックをして出しているのかもしれない。山尾委員が検察官のときに、それは、当然審査をして、自分はこれは犯罪の確信がある、だから裁判所に出すわけですよ。何となく全部出すわけではないわけですよ。もし裁判所の審査に問題があるというのであれば、それは捜査機関ではなく最高裁の問題として議論をするべきだろうと思っております。
　それから、次の問題です。