○石原参考人　この資料を手に入れたのはごくごく最近のことでありまして、あちこち手を尽くしてその信憑性というものを私なりに検討したのですけれども、さっぱりわからぬので、この場所に疑問を持ち込んでお話しすればストレートに疑義が解消し、私も晴れ晴れと自分の意見陳述ができると思いましたので、国会法というのはよく覚えていませんでしたから、その疑問をここへ持ち込んだわけであります。あしからず御了承いただきたいと思います。これもまた開かれた議論のために必要な手だてであったと私は思っております。
　それでは、東京都の立場として意見を陳述させていただきます。
　しかし、ここまで世の中が落ち込んできて、日本がかなり経済的にも他の社会情勢を見ても困難な時期に差しかかり、経済が疲弊している中で、国の試算では十三兆、我々の試算では二十兆をはるかに超すようなプロジェクトを何のために展開するかということに国民の過半が疑義を持っているということは自明でありまして、この委員会の構成そのものに私は疑義を感じるのですけれども、あえて申しますと、時代が変わったのに、そういう肝心な認識がなしに戦艦大和をつくって、大蔵省の役人が自嘲ぎみに昭和のばか査定の一つだと言われたことに、私はこのプロジェクトの展開がならないことを望んでおります。国民もそれほど愚かでないし、やがてこの後国会の審議もあるのでしょうけれども、そこは良識のある判断というものを下して事に臨むということを、国民を代表して強く期待を表明しておきます。
　もう先般、私はいろいろなことを申し上げたつもりでありまして、このコンピューターエージと呼ばれる現代文明の中で、集積、集中というのは歴史的、文明的に蓋然性があり必然的なことであります。そういう意味では、東京の機能というのはいろいろと欠陥がありますが、しかし、これほど現代的な集中、集積というものが歴史をかけて行われた首都というのは世界に例を見ないと私は思います。
　そして、他県それぞれの候補地が、胸をときめかせながらあげつらっている首都移転の構想なるものは、その費用対効果の計量計算そのものが非常にずさんであります。ですから、今後、東京の出した案と、皆さんが信頼している国土庁なり、それぞれの県が出してきた案というものの数値的なすり合わせを、皆さんだけではなしに、私は、専門性のある冷静な第三者も入れてやはり審査していただきたい。それを全くせずに、この委員会だけで、しかもこの顔ぶれで、数値化もろくにせずに事を審査するということに私は非常に疑義があります。国民も疑義があります。
　それで、いろいろな欠陥というものがこのプロジェクトの展開の中にはある。
　例えば、国際空港というのをどういう認識でとらえているのですか。これから二十一世紀が展開していく、そのまさに現代の中で、日本のような国際国家の首都というものが国際性を持ち得ぬわけがない、持たなくちゃならない。その国際性というものを担保する一つの手段は、空路による国際的なアクセスの確保です。
　現に、この首都圏東京にそれが著しく欠落しているから、私は運輸大臣のころからそういう危惧を持っていましたが、無為のままにだんだん月日が過ぎていって、あと三年たったら日本の国際線はパンクするのです、パンク。パンクということはどういうことかというと、あした急用ができてニューヨークに行こう、ニューヨークに会社の運命を左右する大事なネゴシエーションがあるといっても、その飛行機に乗れない。結局、アメリカが一部やっているみたいなオークションにかけて、競りにかけて、幾らかのフィーを払って切符を持っている人から譲り受ける、そういうことになるんです。
　だから私は、森内閣のときに亀井君ともはかって東京の試案を出して、これにこたえて運輸省が別の案を出してきましたが、いずれにしろ、羽田を国際化するその一つの手段として、桟橋方式の、もう一つ新しいランウエーをつくろうという提案をした。調査費も組んだ。あわせて、国会の皆さんがほとんど関知していない、敗戦後、東京の都内に日本で一番長いランウエーを抱えた、アメリカ軍にとってはロジスティックベースでしかない中継基地の横田というものを、せめて共同使用、ジョイントユースにしようということで、議員のときから動いてきました。やっとそのめどもつき出したと思います。しかし、これに対する国会の認識というのはほとんど絶無に等しい。だんだん認識を持つ方もできてきましたが。
　こういった問題も含めて、私は、こういったものが成就していけば、東京という首都にとっての成田があり、羽田が国際化される、横田が国内線で半分使用されるということになれば、少なくともこの三千三百万の人口のヒンターランドのある世界に冠たる首都圏というものの国際性というものは空路に関しては担保されるわけです。
　つまり、そういう現代の首都にとって不可欠な国際空港なるものが、あなた方の議論の中に全然取り入れられていない。要するに、全然取り入れられていない。該当する候補地の県知事さんに話しても、いろいろな答えが返ってきますよ。例えば岐阜の関係者が言っていた。常滑に飛行場をつくる。ニューヨーク、ワシントンあるいはロンドン、パリから、スーパーソニックが間もなく就航して、四時間で日本へ飛んでくる。その飛行機、外国人の大事なお客が、今度の候補地の新しい首都ができたとして、常滑からそこへ一体何時間かかっていくのですか。ナンセンスだ、こんなものは。ナンセンス。
　日本の場合には、要するに羽田のランウエーというのが国際化されれば、あるいは成田が新しいアクセスでつながれれば、つまり、こんなに便利なアクセスというのはないのですよ。羽田なんかは本当に至近の距離にある。こういった要件というものを、新しい首都がこれにまさる国際線というものを、要するに、不可欠な要因というものを備えないで新しい日本の首都になるなどあり得ない。
　私は、やはり現代文明、時間的、空間的に世界が狭小になったこの時代の中で、新しく日本が構えるかもしれない首都というものの不可欠な属性として国際空港というものをしんしゃくしない論議なんていうのは、全くナンセンスだと思うし、皆さんが社会工学的に首都というものをどうとらえていらっしゃるか、その見識を疑わざるを得ない。中には強い認識をお持ちの方がいらっしゃるかもしれませんが、総体、この委員会の今までの審議を拝見していると、そういう疑義を持たざるを得ない。疑義というか、あきれますな、これは。
　それから、いろいろ申し上げたいのですけれども、これは同じ縮尺です、同じ縮尺。これが東京都の二十三区です。これは該当地の、これだけの大きさですけれども、このクラスターとかいう小都市をつくりまして、そこからそこへ移動していくらしいのです、これも。しかし、それをつなぐアクセスというのがない。これは新規に、東京なんかでやっていますけれども、モノレールでつなぐらしいのです。一体どれだけの数の人がどれだけの頻度で新しい交通機関を使うのですか。このための設備投資、べらぼうな金がかかって、これがペイするわけ絶対ないですよ。そういうこともひとつしんしゃくしていただきたい。
　いいですか、これが霞が関、永田町。そして、この横に丸の内がある。こんなに立法、行政、司法の、要するに国家機能、首都機能、そして、その周りに政経不可分の丸の内が密接してある。これだけ機能的な大都市というのは、世界じゅうないですよ。これをあなた方は分散しようという。ナンセンスだ、こんなものは。いや、それはまあ、大いに議論をしましょう。
　ということでありまして、このプロジェクトの致命的な欠陥というものをあげつらえば切りがない。
　いずれにしろ、これも本当は質問したかったのですけれども、何か、仄聞すると、比較考量は数値化せずにやると。数値化もせずに、できるものとできないものをやるのですから、一応数値化して、その数値が正確か正確でないかという議論をするのが、私は開かれた議論だと思うし、公正な議論だと思うけれども、その手だてもとらずに、もし一切の数値化をせずに二つの候補地を比較考量するとなったら、これはやはり神様にでも頼まぬ限り不可能なことでしょうな。
　いずれにしろ、私は、国民が眺めていて納得のする手順、納得のする内容で、もうちょっと積極的に、このプロジェクトに疑問を感じ、反対の意見を抱いている学識者がたくさんいるわけですから、そういう方々を網羅して意見を聞いていただきたい。今までの参考人の顔ぶれを見ても、こういう大事なナショナルプロジェクトが、十全な参考意見をしんしゃくして行われたとはとても思えない。これをこのまま世間に諮ってごらんなさい。物笑いになりますよ、こんなものは。
　現に、この国会を構成しているあなた方以外の、賛成派以外の国会議員、衆議院、参議院、聞いてみると、みんな横を向いて笑っている。なりっこないことをやっていると言いながら、それぞれの地方は淡い望みを抱きながら余計な設備投資をして、何か展望台までつくってやっているところがあるらしいけれども、これは気の毒な話で、本当にはた迷惑な話だ。しかも、そこに使われる国費というのは全部国民の税金。この時代に、こういったものをまともに考えて、まともに行おうとしたら、本当に自分自身に傷を負わせることになりますぞ。
　私が申し上げたいことは、とにかく、この間も質問をしたのだけれども、答えが出なかった。まあ、皇居は移転しないと。天皇の国事行為というのは非常に数多くあります。国会の開会式においでになるのは、わざわざ遠いところまでお出ましになるのだろうけれども、それ以外の国事行為というのは皇居でやるということなんでしょう。皇居の定義も私はいろいろあると思いますが、常識で言えば、国家の元首がいない都市が首都であるというのも、私は余り例を見ないというか、知りませんが、オランダあたりはそうだと言う人もいますけれども。
　いずれにしろ、世の中の大まかなコンセプトとして、元首が住んでいらっしゃらない都市が首都というのは、とても面妖な話でありますし、この問題についても確たる議論がここで行われたという話は聞かないし、記録もない。返事も返ってこない。
　ということで、ひとつ皆さん、それぞれ選挙区、地域を代表していらっしゃるかもしれないけれども、お互いに国会議員なんでしょうから、やはり国というものを考え、大局の流れというものの中でこのプロジェクトがどういう意味合いを、今の時点じゃなしに、五年、十年、二十年先持ってくるか。しかも、この集積、集中というものを表象するコンピューターエージに、これだけ、歴史のもたらしたものかもしれないけれども、この二十一世紀になってみて、本当に他者がうらやむような集中というものを行い、機能的な要素というものを蓄えているこの東京というものをばらばらにするということは、私は、国家に本当に弓を引き、国家をみずからの手で毀損することになると思います。
　後は質問にお答えいたします。