maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○山内俊夫君　自民党の山内俊夫であります。
　先ほどから、経済問題、また金融問題、三位一体改革、いろいろ御意見が出ておりました。これはもう衆議院の方でも随分議論されてきたわけでございますけれども、この日本社会というのは、私は、根底が大変、他人を思いやる心、それとか、和をもって尊しとすべしという、大変日本古来のいい考え方があったと思うんですね。いつの時代から自己中心的な社会になってきたのかなというようなことを私は常々考えておりまして、政治の世界に足を踏み入れてからも同じようなことをずっと考えてきておりました。
　じゃ、どこに原因があるんだろうと。私は、基本的にはやはり教育にあるのかなというような気がいたします。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
　今日は関連質問でございますから、本来なれば経済問題、金融問題等に質問をすべきでありますけれども、そのもう一つ根幹のところを少し掘り下げてみたいなと思って質問を用意させていただきました。
　先ほどから先輩諸氏の答弁の中に、やはり社会不安、やはり将来の年金不安、そういったものが随分出てきております。まだまだ、特に年金、介護の面においては安心感が国民に十分伝わっていない、そのような気がいたすわけでございます。少子高齢社会という大きな流れの中で新たな構築を今ちょうどしているところだろうと、私はそのように認識をしておるわけでございます。
　そうなってくると、実は、例えば介護、年金、一体的にどうも考えられるんですが、私は少し哲学が違うのかなという気がいたしております。
　例えば、介護については自分たちが、少子社会ですから自分たちの老後の不安を、どうしても公的なところに介護をゆだねなきゃいけない、そういったこともありますから、自分が自分のために掛ける保険であると私は認識をいたしております。
　ただ、年金はちょっと哲学が違うのかなと。たかだか、日本社会というのは、終戦後、昭和三十年代から所得倍増計画をやってまいりました。花が咲いてきたのは大体昭和四十年代、そして五十年代、六十年代の前半でややバブルがはじけてきつつあった。たかだか三十年ぐらいしか日本社会というのは、考えてみると豊かな社会本当に短いですよね。それまでに一生懸命、明治、大正、昭和の前半の人たちがこの今日の社会を築いてきてもらった。その私は御褒美で私は年金を差し上げているんだろう。そのような考え方になれば、先ほど仲道先生からの質問の話にありました三十ほぼ七％にわたる国民年金の不払者がいる。この人たちの十数％は、どうしても、失業問題があったり、自分のを払えない、限界がありますから、それはそれでいいとしても、二十数％の人たちは、アンケートを取ってみますと、自分がもらえないから払わないんだという風潮がここのところ一気に増えてまいりました。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
　そういったこともありまして、この年金制度というのは、本当に基本的な人間の考え方そのものを教育の現場で、また社会全体の考え方、他人を思いやる心というものを養成しないとこの問題は解決しない、私はそのように思っております。
　この原因は何だということもいろいろ先ほどから言われておりましたが、この自己中心主義をはぐくんできたというのは、私は戦後教育の欠陥の一部じゃないかなと思っております。
　私もちょうど戦後生まれでございますから、知徳体という、知育、徳育、体育というこの大きな柱に支えられた戦後の民主教育を享受してまいりました。でも、この中に何か忘れられたものがあったのではないか。
　私は、今回内閣が思い切ってこの食育という言葉、これを世に問うてきた、ちょうど一昨年ぐらいからこの食育というものを教育現場に、また農業問題に、経済問題に、厚生労働問題に投げ掛けてきた、これは、私は大変評価をいたしております。
　この食育という言葉、私も少し調べてみますと、これは明治後期までにはよく知られていた言葉なんですね。そのころは食育、体育、知育、才育、徳育と五つの要素があった。それが戦後、知徳体に、三つに絞られたわけでございますが、これは一九〇三年、明治三十六年、これは報知新聞編集長の村井弦斎氏が言っておるんですが、小さな子供たちには徳育とか知育とか体育とかいう前にまず食育というものをしっかりと与えなきゃいけない。そうすることによって、その次のステップで知育、徳育というものにつながってくる。大変含蓄のある言葉を残しておいでになります。私も正にそのとおりだと思いますし、今回内閣がこの食育を出してきたその背景には、生きる力を与えよう、子供たちに生きる力、言わば人間力の向上を目指しているんだという大きな私は柱があると思います。この考え方というのは私は本当に、私も大変評価をいたしておりますし、私もこの考え方には全く同感であります。
　そこで、総理にお聞きしたいんですが、この食育に関して総理は今後どのように取り組んでいかれるか、その辺りをお聞かせいただけたらと思うんですが。
○委員長（片山虎之助君）　以上で松谷蒼一郎君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○内藤正光君　この話を長々とやっているつもりはございませんが、八七年に五人を対象に強制徴収を掛けたわけでございますが、実はその後、五人いっときは払ったんですが、その後また再び三名の方は未納者になってしまったというふうにも聞いております。
　私は正直言いまして、確信犯的な未納者、支払能力がありながら確信犯的にもう未納を続けている人に対しては、強制徴収というのははっきり言えば本当にコストに見合った効果があるのかという疑問もありますし、もうこんな小手先の対応に終始していて、今三百二十七万人いるんですよ、二年間保険料を一円も納めてこなかった人は。強制徴収という、こういうコストが掛かる対応で一体どれぐらい未納率を下げられるのか、収納率を上げられるのか。私はそんな小手先の対応に終始しているんじゃなくて、抜本的な改革に、早く国民年金の改革に乗り出すべきだということで、今から何点か国民年金が抱える問題について、いろいろ総理を始め、皆さん方と議論させていただきたいと思います。
　まず、国民年金の空洞化という言葉が叫ばれております。実は四割に上る人が払っていないと。そして、じゃ、これが一体どういう問題につながっていくのかということなんですが、実は、これ、本当にまじめに払っている人に付け回しをしているんですね。ですよね。はっきり言えば、大局的な問題点を言うならば本当に税方式か保険料方式かというのがあるんですが、現行の枠内での問題としては、さっき言ったように、払ってない人の付け回しをまじめに払っている人たちに押し付けているという現状がございます。
　分かりやすくちょっと私、図式化してまいりましたので。（資料提示）これは、今度は裏も表もカラーですので見ていただければと思いますが、よく国民年金というのがありますね。これは二十歳以上の全国民が加入すると。ただ、サラリーマンの中には、いや、自分は入ってないよと思われる方いるんですが、そうではなくて、報酬比例で払ったこの保険料の中からある一定ルールに基づいて厚生年金からもこの基礎年金、あるいは国民年金という言葉でよく知られておりますが、そちらの方にお金が拠出される。で、国家公務員等の各種共済についても同様なわけでございます。そしてまた、国民年金についてもまた同様に、基礎年金がある一定のルールに基づいて拠出されて、そして給付に必要な額が作られるわけですね。ところが、この国民年金が四割が未納なんです。
　じゃ、この未納、どうやって対応しているかということなんですが、さっきも言ったように、払っている人、まじめに払っている人からちょっと多めにもらってこの穴埋めをしているという現実がございます。財政調整、これをもうちょっと具体的に数字を挙げて説明をさせていただきたいと思います。（資料提示）
　ここに国民年金、厚生年金、各種共済とあります。そして、例えば国民年金の基礎年金の給付に必要なのが二〇〇〇年ベースで十三・七兆円あったと。この十三・七兆円を各種、国民年金、厚生年金、各種共済、どういうふうに配分させるのかといったら、本来だったらばそれぞれに所属している被保険者の数で割り振りすればいいわけです。国民年金二千百五十四万人、厚生年金四千七十五万人等々と、これを比例配分すれば本来、国民年金からの拠出金の額は本来四兆二千七百億円になるはずなんです。厚生年金について言えば八兆八百億円になるわけです。そして、合計すると十三・七兆円になるんですが、実際の拠出金の算定はこういうふうにはなっていないんです。
　この国民年金の二千百五十四万人という数字をごらんいただきたいと思います。ここからなぜか未納対象、未納者、免除者、未加入者、こういったものが一切合財省かれているんです。実際には国民年金一千二百十六万人ということではじかれているんです。ほかの厚生年金や各種共済はそういうのは、このとおりの数字を使います。こうやると、相対的に国民年金からの拠出額が減るわけです。実際に十三・七兆円をこの人数に基づいて比例配分してみますと、国民年金は二兆七千九百億円、逆に厚生年金は増えてしまって九兆三千四百億円となっているわけです。
　この差分を見てみたいと思います。国民年金は、本来負担すべきであった拠出額よりも実は一兆五千億少なく済んでいるわけです。そして、じゃ、その穴埋めはどうなっているかというと、厚生年金だとか各種共済から行われているわけです。厚生年金は、本来負担すべき拠出金の額よりも一兆三千億円多めに払っているんです。各種共済についてもまたしかりなんです。で、これ、制度間の問題ということで言うならば、国民年金の不払、空洞化のツケを厚生年金、サラリーマン等にしわ寄せしているという実態にほかならないんじゃないでしょうか。ですね、総理、うなずいていらっしゃいますが。
　そこで総理にお伺いしたいのは、実際には国民年金でもまじめに払っている人からもこうやって穴埋めしているんですが、ただ、現実としては、まじめに払っている人に未納者、不払者、滞納者、そういった人たちの負担をしわ寄せする、こういった実態について総理はどのようにお考えなんですか、問題認識をされているんでしょうか、お考えをお伺いしたいと思います。
○委員長（片山虎之助君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十三分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○峰崎直樹君　所得税以外にはどんなものがあるんですか。何だ、自分で答えたじゃない。
○委員長（片山虎之助君）　以上で内藤正光君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（坂口力君）　前回にもあるいは申し上げたかもしれませんけれども、この小児救急医療体制、全国的に広げていかなければなりませんし、充実をしていかなければなりません。
　それで、そのときに、全国一律の電話番号でそして呼出しをしていただくということにしたいというので、シャープ八〇〇〇番でございますか、というのを早急に作りたいというふうに思っております。その番号を回していただければどこからでもこの小児救急医療に対する相談ができるということにしたいというふうに思っております。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
　それから、地域によりまして非常に小児科の先生が少ない。そこをどうするかという問題があるわけでございますので、その地域によりまして小児科の先生の少ないとき、当面、急に小児科の先生を増やすというわけにもいかないものでございますから、内科の先生にもう一度小児科のところをしっかりと検討していただくといいますか、勉強していただくといいますか、思い出していただくといいますか、それによって一時的ではございますけれども、そこで小児科医も務めていただけるような体制にしたいというふうに思っております。
　一方でそういうふうにお願いをしながら、今度は大学におきまして小児科の医師が減らないようにどうしていくか、増やして、増えるようにどうしていくかということも考えていただかなければならないわけでございまして、そうしたことに対しましては、診療報酬改定に当たりまして小児科の方に対する強化といったようなことも今回行ったところでございます。
○国務大臣（坂口力君）　ドクターヘリ、もう少し本当は増えればいいわけですが、かなり金額的にも高いものでございますし、また維持費もかなり掛かることも事実でございます。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
　一県に一つずつというふうになっていくのも大事でございますが、小さい県同士でございますと、隣同士の県で共有して使用していただくというようなことも必要ではないかというふうに思っております。
　最近の例としましては、和歌山が中心になりまして、奈良、三重と三県で共有して使っていただいておりまして、特にその三県の山間へき地等のところでいろいろ急病人が出たときに対応するというようなことが行われたりしているわけでございます。
　したがいまして、これからそうしたことも含めて、全国レベルでこれが拡大をしていきますように、私たちも努力をしたいというふうに思っている次第でございます。
○委員長（片山虎之助君）　以上で渡辺孝男君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で大門実紀史君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で島袋宗康君の質疑は終了いたしました。
　これにて経済・金融、年金・社会保障に関する集中審議は終了いたしました。
　明日は午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後四時十三分散会
平成十六年三月十五日（月曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十二日
 辞任 補欠選任
 保坂　三蔵君 吉田　博美君
 峰崎　直樹君 池口　修次君
 和田ひろ子君 伊藤　基隆君
 森本　晃司君 続 訓弘君
 井上　美代君 西山登紀子君
 八田ひろ子君 小泉　親司君
　三月十五日
 辞任 補欠選任
 有村　治子君 木村 仁君
 後藤　博子君 中川　義雄君
 藤原　正司君 大塚　耕平君
 森　ゆうこ君 内藤　正光君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 片山虎之助君
 理　事
 尾辻　秀久君
 小林 温君
 伊達　忠一君
 林 芳正君
 朝日　俊弘君
 高橋　千秋君
 山根　隆治君
 渡辺　孝男君
 大門実紀史君
 委　員
 愛知　治郎君
 有馬　朗人君
 扇 千景君
 岸 宏一君
 清水嘉与子君
 田中　直紀君
 武見　敬三君
 段本　幸男君
 中川　義雄君
 舛添　要一君
 森田　次夫君
 山崎 力君
 吉田　博美君
 伊藤　基隆君
 池口　修次君
 小川　勝也君
 小川　敏夫君
 大塚　耕平君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 内藤　正光君
 中島　章夫君
 平野　達男君
 高野　博師君
 続 訓弘君
 山本　香苗君
 紙 智子君
 小泉　親司君
 西山登紀子君
 福島　瑞穂君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣 野沢　太三君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 亀井　善之君
 経済産業大臣 中川　昭一君
 国土交通大臣 石原　伸晃君
 環境大臣 小池百合子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 副大臣
 法務副大臣 実川　幸夫君
 外務副大臣 阿部　正俊君
 財務副大臣 石井　啓一君
 文部科学副大臣 稲葉　大和君
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 環境副大臣 加藤　修一君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 中島　啓雄君
 財務大臣政務官 山下　英利君
 農林水産大臣政
 務官 福本　潤一君
 経済産業大臣政
 務官 江田　康幸君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 司法制度改革推
 進本部事務局長 山崎 潮君
 防衛庁防衛局長 飯原　一樹君
 防衛庁人事教育
 局長 小林　誠一君
 法務省刑事局長 樋渡　利秋君
 法務省入国管理
 局長 増田　暢也君
 文部科学省生涯
 学習政策局長 銭谷　眞美君
 文部科学省初等
 中等教育局長 近藤　信司君
 文部科学省高等
 教育局長 遠藤純一郎君
 文部科学省研究
 開発局長 坂田　東一君
 厚生労働大臣官
 房総括審議官 井口　直樹君
 厚生労働省医政
 局長 岩尾總一郎君
 厚生労働省健康
 局長 田中　慶司君
 厚生労働省職業
 安定局長 青木 功君
 厚生労働省職業
 能力開発局長 上村　隆史君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 伍藤　忠春君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 塩田　幸雄君
 厚生労働省老健
 局長 中村　秀一君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 厚生労働省政策
 統括官 青木 豊君
 社会保険庁運営
 部長 薄井　康紀君
 農林水産省消費
 ・安全局長 中川 坦君
 農林水産省生産
 局長 白須　敏朗君
 国土交通省道路
 局長 佐藤　信秋君
 気象庁長官 北出　武夫君
 環境省自然環境
 局長 小野寺　浩君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十六年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○政府参考人（岩尾總一郎君）　先生御指摘のとおり、この制度の、通信制の制度を多くの人が利用できるように、また様々な便宜が図れるように考えたいというふうに思っております。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
○森田次夫君　テレビ電話のことにつきましてはまた後ほどお伺いをさせていただきたいと思います。
　イラクでの任務というのは、正に過酷な環境で自衛隊の皆さんも厳しい任務を遂行しておられるわけでございます。そこで、一つは自衛官の現地での生活の現況ですね、この辺はどうなっておられるんだろうと。それから、健康管理でございますね、これはどうしておられるんだろうと。それから、今長官もおっしゃられましたけれども、残された御家族ですね、この支援はどうなっているんだと、こういったことにつきましてこれからお伺いをさせていただきたいな、こんなに思っておるわけでございます。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
　そこで、困難な任務を承知で任務遂行に頑張っておられる自衛隊の皆さんに対しまして、派遣先で不便を来さないようにすると、こういうことが一つは大事だろうと思いますし、そして安心して職務に専念できるようにすること、この二つは極めて私は重要だなというふうに思っております。
　そのために、厚生福利の施設面、こういったところに十分配慮をしていただきたいな、こういうふうに思うわけでございますけれども、この点につきまして防衛庁としてどのような施策を取っておられるのか、お伺いをいたします。
○委員長（片山虎之助君）　はい、やめましょう、それじゃ。
　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十七分休憩
 ─────・─────
 午後一時開会
○委員長（片山虎之助君）　以上で清水嘉与子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（石原伸晃君）　先ほども御答弁させていただきましたように、私は、いつどこからどれだけの献金をいただいたというようなことは承知していないんです。
　委員の御指摘は、日本歯科医師政治連盟がどういう存在であるのか、意識をしているのかしていないのかということを言わせていただくならば、委員も同じだと思いますが、地元で大変お世話になっておりますし、この大きな団体である医師会、歯科医師会、薬剤師会は三師会と言って大変大切にしている団体の一つであると思っております。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
○国務大臣（石原伸晃君）　民営化推進委員会が、やはり各委員の方々いらっしゃいますから、先ほどの前段の話のように、イメージする必要な道路、無駄な道路というものがきっと分かれていたんだと思うんです。大都会に拠点を置く先生方はやっぱり、地方の道路なんかもう要らない、採算性が合わないんだから。しかし、地方に立脚する、あるいは地方の実情を知っている民営化委員会の先生の中には、そうはいっても採算性だけで物事を判断しちゃいけないね、もう少し客観的な指標を作ってみようよという意見が提言されたんだと思うんです。
　そこで、民営化委員会の提言にのっとって、先ほど話した七十路線を路線ごとに評価してみた。これは客観的な、民営化委員会の指示どおりの指標でありますので、私はこれは多くの国民の方々の御理解を得ると思うんですけれども、そんな中で、委員が御指摘の五区間を除いては今のまま、もちろんコストを、コスト六兆五千億削減いたしますので、かなり構造等々は変わってくると思いますけれども、高速道路機能を持つ道路は整備していこう。
　そんな中で、どうしても、先ほども答弁いたしましたけれども、管理費も出ない、すなわち切符を切るおじさんたちの費用も出ない、こういうものは、その人たちを雇って有料道路を維持すればするほど累積が赤としてたまるわけですからやめましょうという形でこの新直轄というものを決めた。これは、政府が最終的に決めましたけれども、国幹会議という各界の代表あるいは各党の道路問題に造詣の深い方々が出て賛成をしていただいて、この六百九十九キロを税金で整備していこうということを決めたわけです。
　しかし、これまでの有料道路整備の基本というもの、高速道路、有料高速の基本は、利用をする方々の負担において、言ってみるならば特急料金とかグリーン料金とかと同じように、その人たちの、利用者負担という形で整備していこうという形で高速道路を整備してきたということは事実です。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
　ですから、今度は、委員の言うところの税金ということは、薄く広く国民の皆様方の資金をちょうだいいたしまして必要な道路を整備していくということを決めたということでございます。
○委員長（片山虎之助君）　以上で小川敏夫君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　ひとつ簡潔に、分かりやすく。全部言わなくても結構ですよ。
○委員長（片山虎之助君）　以上で山本香苗君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○紙智子君　日本共産党の紙智子でございます。
　最初にこれをちょっと見ていただきたいと思うんですね。（資料提示）これは新聞の一面全面を使っての日本医師会の
　それで、二月二十五日そして三月九日、二回にわたって「立川談志の健康高座」ということでやっていまして、立川談志氏と西島英利氏の全身を写して、うつ病と痴呆症についての対談をしています。これだけの
　それで、問題は、参議院選挙の候補者である西島氏を、多額の資金を使って選挙を数か月後に控えたこの時期に掲載していると。しかも、談志氏の高座の相手に西島氏をなぜ二回も続けて出しているのかと。これはやっぱり売名のための、公職選挙法で禁止されている事前運動になるんじゃないかというふうに疑問を持たざるを得ないわけです。
　厚生労働大臣、大臣は先日この委員会で、公益法人である医師会と政治連盟の活動について明確に区分されるように、誤解を生まないようにと常々言っているというふうにおっしゃいました。このような選挙の事前運動まがいの
○紙智子君　ちょっと非常にあいまいな答弁だと思うんですね。先週言われたばかりですから。そこに立って、大した問題じゃないかのように言うんですけれども、決してそうじゃないんだということを私は言いたいと思うんですよ。
　それで、自民党のホームページ開きますと、まずこの政策、党役員などとともに、選挙情報という欄がありますね。それで、そこをクリックしますと、第二十回参議院通常選挙公認候補者の項が出て、こういうふうになって出てくるわけですよ。（資料提示）それで、その中身をクリックしていきますと、比例代表公認候補者の中に西島英利の名前が出てくると。その名前をまたクリックしますと、今度はこの西島氏のホームページにつながって「西島英利ＶＳ立川談志の「健康高座」」という対談が出てくるわけですよ。だから、正にこの
　それで、我が党の議員が、医師会は公益法人だから自民党の党費を負担するとか特定候補の選挙活動というのはできないのではないかと、これ二〇〇一年の六月に質問しているんですけれども、この質問に対して、厚生労働、当時の伊藤雅治医政局長はかつて、本来であれば政治連盟の行うような支出はしてはいけないと考えているというふうに答えているわけです。医師会が選挙の事前運動まがいの支出などはすべきではないということだと思うんですね。
　先週、我が党の同僚議員が指摘しました医師会と政治連盟の一体化の問題に続いて、この医師会と選挙の事前運動まがい問題というふうに思うんです。厚生労働省として改めて調査すべきではありませんか。
○国務大臣（坂口力君）　公職選挙法上の問題につきましては、これは担当大臣からひとつお答えをいただきたいというふうに思いますが、私の方もそういう御質問があるということでお聞きをいたしておりますが、公職の候補者となろうとする者について選挙区内の者に対する新聞
　ただし、私の方といたしましても、これは医師会なり歯科医師会なり薬剤師会なりというその辺のところは、医療問題等につきましては私たちの範疇でございますから、そうした点でもしも行き過ぎた点があるということであれば御注意を申し上げるということだと思います。
○国務大臣（亀井善之君）　移動制限区域外の農家につきましては、販売不振あるいはまた低価格等の影響を受けていることを踏まえまして、低利の運転資金であります家畜疾病経営維持資金を拡充いたしまして、移動制限区域外の養鶏農家も利用可能な資金メニューを新たに追加したところでもございます。
　また、鶏肉、鶏卵の加工品の取扱い・取引関係事業者の経営の安定を図るために、今、経済産業省に働き掛けまして、政府系の中小企業金融機関が実施する低利な運転資金を別枠で貸し付けるセーフティーネット貸付けを講じたところでもあります。
　また、風評被害の問題でございますけれども、この対策につきましては、鶏肉あるいは鶏卵に関する正しい情報にかかわるＰＲ活動、地方紙四十七紙への
　さらには、私ども、地方農政局及び地方農政事務所を通じまして、鶏肉、鶏卵取扱店店舗を巡回をいたしまして、風評被害をもたらすような不適切な表示に対して個別指導を実施いたしております。
　さらには、発生県産であることだけを理由として鶏肉や卵の取引拒否が行われないよう、関係団体等に対しましても協力を要請をいたしております。地方農政局、例えば近畿でありますと、近畿農政局では、大手量販店の本部等にも直接足を運びまして、不当な取引が行われないよう協力要請をしておるところでもございます。同様に、学校給食におきましても、鶏肉や鶏卵を不使用としている教育委員会に対しましても、地方農政局、例えば近畿農政局では直接足を運んで協力を要請をいたしております。
　さらに、正しい情報の伝達と、こういう面で、三月九日付けで、食品安全委員会、厚生労働省と環境省と連携いたしまして、政府として、国民に対しましての、鶏肉、鶏卵の安全性等につきまして都道府県を通じまして周知を図っているところでもございます。
　今後とも、風評被害の防止のためにきめ細かく努めてまいりたいと、こう思っております。
○委員長（片山虎之助君）　以上で紙智子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（野沢太三君）　我が国に入国し在留しておられる外国人の大多数の方がルールを守っておられるということは言うまでもありませんが、残念ながら、我が国、現在約二十五万人の不法滞在の外国人の方がいらっしゃるわけでございますが、この皆様に対しては何とかひとつお帰りをいただこうかということで、既に内閣ではこの不法滞在を半減させるという方針を打ち出して取り組んでおる次第でございます。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
　そのためには積極的な摘発活動を行う必要がありまして、これまでも電話やお手紙で国民の方々からお寄せいただく様々な情報は貴重な情報として活用させていただいておりますが、その中から電子メールで情報提供したいというお声もありまして、これはもう昨今の社会情勢では当然のことではないかということでございまして、これを受けるのは特別、差別とか排外主義を助長するということではないと考えております。
○福島瑞穂君　しかし、通報動機に近所迷惑、不安、利害関係などあるんですね。そうすると、不安を抱えているので、どうもあの外国人は怪しいんじゃないか、それで通報が起きます。これは通報の内容を明らかに超えていると考えられますが、いかがでしょうか。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
○委員長（片山虎之助君）　以上で島袋宗康君の質疑は終了いたしました。
　明日は午前九時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後五時四十五分散会
平成十六年三月十二日（金曜日）
 午後二時四分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十一日
 辞任 補欠選任
 大江　康弘君 内藤　正光君
 樋口　俊一君 和田ひろ子君
 林 紀子君 井上　美代君
 宮本　岳志君 八田ひろ子君
 又市　征治君 福島　瑞穂君
　三月十二日
 辞任 補欠選任
 木村 仁君 有村　治子君
 中川　義雄君 後藤　博子君
 大塚　耕平君 藤原　正司君
 内藤　正光君 森　ゆうこ君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 片山虎之助君
 理　事
 尾辻　秀久君
 小林 温君
 伊達　忠一君
 林 芳正君
 朝日　俊弘君
 高橋　千秋君
 山根　隆治君
 渡辺　孝男君
 大門実紀史君
 委　員
 愛知　治郎君
 有馬　朗人君
 有村　治子君
 扇 千景君
 後藤　博子君
 山東　昭子君
 清水嘉与子君
 田中　直紀君
 武見　敬三君
 段本　幸男君
 保坂　三蔵君
 舛添　要一君
 森田　次夫君
 山崎 力君
 小川　勝也君
 小川　敏夫君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 中島　章夫君
 平野　達男君
 藤原　正司君
 峰崎　直樹君
 森　ゆうこ君
 和田ひろ子君
 高野　博師君
 森本　晃司君
 山本　香苗君
 井上　美代君
 紙 智子君
 八田ひろ子君
 福島　瑞穂君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣 野沢　太三君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 河村　建夫君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 亀井　善之君
 国土交通大臣 石原　伸晃君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （内閣府特命担
 当大臣（男女共
 同参画）） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（青少年
 育成及び少子化
 対策、食品安全
 ）） 小野　清子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融、
 経済財政政策）
 ） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 井上　喜一君
 副大臣
 防衛庁副長官 浜田　靖一君
 外務副大臣 阿部　正俊君
 財務副大臣 石井　啓一君
 厚生労働副大臣 谷畑 孝君
 厚生労働副大臣 森 英介君
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 経済産業副大臣 坂本　剛二君
 国土交通副大臣 林 幹雄君
 環境副大臣 加藤　修一君
 大臣政務官
 防衛庁長官政務
 官 中島　啓雄君
 財務大臣政務官 山下　英利君
 環境大臣政務官 砂田　圭佑君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 内閣官房内閣参
 事官 村上　康聡君
 内閣府政策統括
 官 小平　信因君
 内閣府政策統括
 官 尾見　博武君
 防衛庁防衛参事
 官 安江　正宏君
 防衛施設庁施設
 部長 戸田　量弘君
 総務大臣官房総
 括審議官 大野　慎一君
 総務省人事・恩
 給局長 戸谷　好秀君
 法務省矯正局長 横田　尤孝君
 外務省総合外交
 政策局軍備管理
 ・科学審議官 天野　之弥君
 外務省北米局長 海老原　紳君
 外務省欧州局長 小松　一郎君
 外務省中東アフ
 リカ局長 堂道　秀明君
 厚生労働省健康
 局長 田中　慶司君
 厚生労働省医薬
 食品局長 阿曽沼慎司君
 厚生労働省労働
 基準局長 松崎 朗君
 厚生労働省職業
 安定局長 青木 功君
 厚生労働省雇用
 均等・児童家庭
 局長 伍藤　忠春君
 厚生労働省社会
 ・援護局長 小島比登志君
 厚生労働省社会
 ・援護局障害保
 健福祉部長 塩田　幸雄君
 厚生労働省保険
 局長 辻 哲夫君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 社会保険庁次長 小林　和弘君
 国土交通省自動
 車交通局長 峰久　幸義君
 環境大臣官房審
 議官 小沢　典夫君
 環境大臣官房廃
 棄物・リサイク
 ル対策部長 南川　秀樹君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○公聴会開会承認要求に関する件
○平成十六年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　ただいまより予算委員会を開会いたします。
　公聴会開会承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成十六年度総予算三案審査のため、来る三月十八日午前十時に公聴会を開会いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（片山虎之助君）　御異議ないと認めます。
　つきましては、公述人の数及び選定等は、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（片山虎之助君）　平成十六年度総予算三案に関する理事会決定事項について御報告いたします。
　本日は、一般質疑を七十五分行うこととし、各会派への割当て時間は、民主党・新緑風会五十分、日本共産党十五分、社会民主党・護憲連合五分、無所属の会五分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○副大臣（石井啓一君）　これにつきましてはいろいろの見解がございまして、むしろもっと大きいんではないかという御指摘もございますし、いやこれは高く見積もり過ぎているんではないかと、両方の見方がございます。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
　ただ、我が国の税体系は依然として基本的には累進的な税体系でございますので、理論的には税収弾性値は一を超えるものというふうに考えられますし、また、やはり安定したデータの蓄積という意味で、従来どおりの一・一の税収弾性値を用いているところでございます。
○辻泰弘君　今の御説明で、平成二年ですか、特例公債脱却が実現したとおっしゃったんですけれども、それは結局、一般会計出さずに全部、国債整理基金特別会計で借換債を発行するということに変えてしまったことでそういうふうに見えただけのことであって、実際上は何も脱却していなかったということになるわけですけれども。
　また、その議論はまた別にいたしまして、それで、この財政構造改革法をもう既に停止されているわけですけれども、この四条に財政の規律の目標を据えているわけです。このことについて、四条の御説明をお願いします。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
○森ゆうこ君　今、鳥インフルエンザ、それからＳＡＲＳもそうですが、国境や県境はないんですよ。ですから、ほかの大臣もいいでしょうか、発生後の対応を自治体に任せるんじゃなくて、危機管理というのは国が中心となってやらなければいけないと。
　常に常設の危機管理の体制が国にあって、そして、例えば今回インフルエンザ、今後、鳥インフルエンザ発生した、例えば新潟県で発生した、そのときには国からその対策本部にいるスタッフが現地に行ってそこで対策本部を作って、そこで様々な、ですから国が……静かに聞いてください。
　とにかく、国が中心となって対応するというような体制を作るべきだと考えますが、いかがですか。
○委員長（片山虎之助君）　以上で辻泰弘君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で八田ひろ子君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で島袋宗康君の質疑は終了いたしました。
　次回は来る十五日午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後五時三十七分散会
平成十六年三月十一日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十日
 辞任 補欠選任
 高嶋　良充君 峰崎　直樹君
 森　ゆうこ君 大江　康弘君
 遠山　清彦君 森本　晃司君
 小泉　親司君 宮本　岳志君
 福島　瑞穂君 又市　征治君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 片山虎之助君
 理　事
 尾辻　秀久君
 小林 温君
 伊達　忠一君
 林 芳正君
 朝日　俊弘君
 高橋　千秋君
 山根　隆治君
 渡辺　孝男君
 大門実紀史君
 委　員
 愛知　治郎君
 有馬　朗人君
 扇 千景君
 岸 宏一君
 山東　昭子君
 清水嘉与子君
 田中　直紀君
 武見　敬三君
 段本　幸男君
 仲道　俊哉君
 保坂　三蔵君
 舛添　要一君
 森田　次夫君
 山崎 力君
 小川　勝也君
 小川　敏夫君
 大江　康弘君
 大塚　耕平君
 榛葉賀津也君
 辻 泰弘君
 中島　章夫君
 樋口　俊一君
 平野　達男君
 峰崎　直樹君
 高野　博師君
 森本　晃司君
 山本　香苗君
 紙 智子君
 林 紀子君
 宮本　岳志君
 又市　征治君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣 野沢　太三君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 河村　建夫君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 亀井　善之君
 国土交通大臣 石原　伸晃君
 環境大臣 小池百合子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （内閣府特命担
 当大臣（男女共
 同参画）） 福田　康夫君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融、
 経済財政政策）
 ） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 井上　喜一君
 副大臣
 法務副大臣 実川　幸夫君
 外務副大臣 阿部　正俊君
 財務副大臣 石井　啓一君
 文部科学副大臣 原田　義昭君
 厚生労働副大臣 谷畑 孝君
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 環境副大臣 加藤　修一君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 西川　公也君
 防衛庁長官政務
 官 中島　啓雄君
 財務大臣政務官 山下　英利君
 国土交通大臣政
 務官 佐藤　茂樹君
 環境大臣政務官 砂田　圭佑君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官
 兼内閣官房構造
 改革特区推進室
 長 滑川　雅士君
 司法制度改革推
 進本部事務局長 山崎 潮君
 内閣府政策統括
 官 中城　吉郎君
 内閣府政策統括
 官 小平　信因君
 内閣府政策統括
 官 山本信一郎君
 警察庁長官官房
 国際部長 三谷　秀史君
 防衛庁防衛局長 飯原　一樹君
 防衛施設庁建設
 部長 河野　孝義君
 金融庁総務企画
 局長 増井喜一郎君
 金融庁検査局長 佐藤　隆文君
 法務大臣官房司
 法法制部長 寺田　逸郎君
 外務省アジア大
 洋州局長 薮中三十二君
 外務省北米局長 海老原　紳君
 外務省経済協力
 局長 古田 肇君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 農林水産大臣官
 房長 小林　芳雄君
 農林水産省消費
 ・安全局長 中川 坦君
 農林水産省経営
 局長 川村秀三郎君
 農林水産省農村
 振興局長 太田　信介君
 国土交通省総合
 政策局長 澤井　英一君
 国土交通省鉄道
 局長 丸山 博君
 海上保安庁長官 深谷　憲一君
 環境省総合環境
 政策局長 松本　省藏君
 環境省地球環境
 局長 小島　敏郎君
 参考人
 日本銀行総裁 福井　俊彦君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○平成十六年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　平成十六年度総予算三案に関する理事会決定事項について御報告いたします。
　本日は、一般質疑は百三十八分行うこととし、各会派への割当て時間は、自由民主党四十八分、民主党・新緑風会五十分、公明党十五分、日本共産党十五分、社会民主党・護憲連合五分、無所属の会五分とすること、質疑順位につきましてはお手元の質疑通告表のとおりでございます。
 ─────────────
○段本幸男君　是非その熱意でお願いしたいと思います。
　それから、消費税の総額表示について財務大臣の方にお伺いしたいと思うんですが、これは、今までややもすると商取引でトラブルの多かったものを円滑化する、そういうメリットの面も当然あると思うんですが、しかし、この前、築地市場に見学行って聞かせてもらったら、どうも大手スーパーなんかはそこで出てくる切捨てのようなものはもう全部生産者とか卸とか、そういうところ、弱者にしわ寄せが行っている、何とかしてほしいんだ、こんなふうな声も悲鳴のように聞こえました。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
　是非、そんなことがあってはならないんで、その部分に対する取組を財務省としていかようにやっておられるのか、お伺いしたいと思います。
○愛知治郎君　ちょっと時間の関係で、ここを深く質問したかったんですけれども、飛ばしまして、内外価格差であるとか需要の変化に関してはしっかりとした取組があると、それを着実に実行していくというのが必要だと思いますんで、この路線でしっかりと構造改革を進めていくのが大事なことだと思います。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
　しかしながら、大臣一番御承知のとおりだとは思うんですけれども、金融問題、金融問題に関して言えば、まだまだ未解決だと思いますが、この点の大臣の認識を聞かせてください。
○委員長（片山虎之助君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
 午前十一時五十五分休憩
 ─────・─────
 午後一時一分開会
○委員長（片山虎之助君）　以上で段本幸男君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○大塚耕平君　今日は経済財政モデルや内閣府の「改革と展望」等のプライマリーバランスについての審議を深めさせていただきたいというふうに通告してありますので、そういった基礎的な数字を持っていないというのは準備不足ですね。そんな、責任者が何本方程式使っているか分からないようで、どういう数字ですか、これは。
○大江康弘君　大臣、そういうのを日本では出ばなをくじくと言うわけであります。
　それはそれとして、私も別な部分に置いておきまして、いわゆる、何を言おうか忘れたじゃないですか、大臣、本当に。どこまで行っていたか、本当、忘れましたけれども、そうですね、いわゆる民主主義の一番分かりやすいということは、これはいわゆる国民や住民にいわゆる政治家、為政者が選ばれるということではないんですか。僕は、これは一番民主主義の分かりやすい姿だと思うんです。
　最近、薮中局長も御苦労であります、拉致問題でいろいろ。しかし、どうも最近、北朝鮮の方に行かれて、あそこは正式名が朝鮮民主主義人民と、何か民主主義という名前が付いているから、どうもあの国も民主主義の国かなと勘違いされておるかも分かりませんけれども、そうではなくて、私はやっぱりこの台湾というのはそれはいろんな、過去五十年日本も統治をしてきました。だけれども、あれだけ親日的な国はこのアジアにないですよ。そういうことをお互いが、悲しいけれども、一九七二年にいわゆる大陸中国が唯一の認められる政府だということになって以来我々も、さきに大変残念ですけれども亡くなられた山中貞則先生が、いわゆる先輩の先生方もいろいろと信頼関係、お互い信義をずっとこれ今日まで守ってきたわけですね。
　そんな中で、ずっと民主主義の深化のいわゆる階梯として、段階として、やっぱり今台湾というのはどんどんどんどんお互いが世界に何とか認めてもらおうと思って苦労をしておる。そんな中で日本が中国へこんなような内政干渉するなということをあなた方言いますか。よう言わぬでしょう。何か小さい国、弱い国に対してそんなきついことをという、これは本当に私は日本というのは嫌な国になったな。こういうことを、本当に間違ったことをしたというふうに思いませんか。
○委員長（片山虎之助君）　以上で大塚耕平君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○国務大臣（野沢太三君）　社会の複雑多様化あるいは国際化が一層進む中で、行政改革を始めとする社会経済の構造改革が目下盛んに進められているわけでございますが、その中で、司法制度改革は構造改革を進め、明確なルールと自己責任原則に貫かれたいわゆる事後チェック・救済型社会への転換を図る、事前規制というような形でなくて、要するに自由濶達な、しかも公正な、国民各層が安心して暮らせる社会を実現するためにこの司法制度改革は必要なものと考えております。
 〔委員長退席、理事尾辻秀久君着席〕
　このような社会を実現するためには、その基礎となり基盤となる司法の基本的制度が新しい時代にふさわしく、国民にとって身近なものとなるよう司法の機能を充実強化していく必要があると考えております。
　私は、日本の近代化の歴史の中で、明治の開国、そしてまた太平洋戦争後の昭和の開国、それに加えて現在、今や正に真の意味の国際化を図る第三の開国の時代を迎えていると考えております。
○国務大臣（野沢太三君）　昨年の段階で年間五百万ちょっとの方が来日していただいている。出掛ける人が千六百万ということですから、大体三分の一くらいしか入ってきていない。世界レベルで見ると、これは三十五番目くらいの位置付けということでございます。政府はこのままではいけないということで、何とかこれを倍増したい、ビジット・ジャパンというキャンペーンを一方では繰り広げているわけでございます。
 〔理事尾辻秀久君退席、委員長着席〕
　そこで、その中で外国人と、いわゆる新たに入ってくる方が、大体そのうち百八十五万人くらいが日本に現在居留しておるということでございますけれども、そのうち約二十五万人が不法滞在という形で潜ってしまっているんだと。この辺がこれからどうしていいか取り組むところでございますが、内閣の方針としては、この不法滞在二十五万の半減という方針を打ち出してこれから各省庁協力して取り組んでいくと、こういう状況にございます。
○委員長（片山虎之助君）　以上で高野博師君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○宮本岳志君　この表は、あなた方の出したこの自治財政局のこの表に、この資料に基づいて作ったんですから間違いないんですよね。それで、補助金の削減は一兆三百億ですからね。先ほどお間違いになりましたね。
　それで、合計、つまりこれ、表を見ていただきたいんですが、補助金の削減一兆円と、約一兆円と地方交付税の削減、総額で一・二兆円と、それから臨時財政対策債で一兆七千億、合計三・九兆円というのが現に地方の収入では減っているわけですよね。で、その一方で、税源移譲、一般財源化、たったの四千五百億円と、これは削減額のわずか一二％ということになると思うんです。
　大臣は自主財源を拡充すると言うんだけれども、それどころか、ただ国から地方に支出するその金を削った、それだけじゃないですか。
○委員長（片山虎之助君）　以上で宮本岳志君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で又市征治君の質疑は終了いたしました。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で島袋宗康君の質疑は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後五時九分散会
平成十六年三月十日（水曜日）
 午前九時開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月九日
 辞任 補欠選任
 矢野　哲朗君 大島　慶久君
 郡司 彰君 森　ゆうこ君
 福山　哲郎君 小川　敏夫君
 山本　孝史君 高嶋　良充君
 荒木　清寛君 遠山　清彦君
 木庭健太郎君 高野　博師君
 小池 晃君 小泉　親司君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 片山虎之助君
 理　事
 尾辻　秀久君
 小林 温君
 伊達　忠一君
 林 芳正君
 朝日　俊弘君
 高橋　千秋君
 山根　隆治君
 渡辺　孝男君
 大門実紀史君
 委　員
 愛知　治郎君
 有馬　朗人君
 大島　慶久君
 扇 千景君
 木村 仁君
 岸 宏一君
 山東　昭子君
 清水嘉与子君
 田中　直紀君
 武見　敬三君
 段本　幸男君
 仲道　俊哉君
 保坂　三蔵君
 舛添　要一君
 森田　次夫君
 山崎 力君
 小川　勝也君
 小川　敏夫君
 大塚　耕平君
 榛葉賀津也君
 高嶋　良充君
 辻 泰弘君
 中島　章夫君
 樋口　俊一君
 平野　達男君
 森　ゆうこ君
 高野　博師君
 遠山　清彦君
 山本　香苗君
 紙 智子君
 小泉　親司君
 林 紀子君
 福島　瑞穂君
 島袋　宗康君
 国務大臣
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣 野沢　太三君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 河村　建夫君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 亀井　善之君
 経済産業大臣 中川　昭一君
 国土交通大臣 石原　伸晃君
 環境大臣 小池百合子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （内閣府特命担
 当大臣（男女共
 同参画）） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員
 会委員長）
 （内閣府特命担
 当大臣（青少年
 育成及び少子化
 対策、食品安全
 ）） 小野　清子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（沖縄及
 び北方対策、個
 人情報保護、科
 学技術政策）） 茂木　敏充君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（金融、
 経済財政政策）
 ） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（規制改
 革、産業再生機
 構）） 金子　一義君
 国務大臣
 （内閣府特命担
 当大臣（防災）
 ） 井上　喜一君
 内閣官房副長官
 内閣官房副長官 山崎　正昭君
 副大臣
 外務副大臣 阿部　正俊君
 財務副大臣 石井　啓一君
 厚生労働副大臣 谷畑 孝君
 農林水産副大臣 市川　一朗君
 大臣政務官
 内閣府大臣政務
 官 森元　恒雄君
 法務大臣政務官 中野 清君
 財務大臣政務官 山下　英利君
 文部科学大臣政
 務官 馳 浩君
 国土交通大臣政
 務官 斉藤　滋宣君
 国土交通大臣政
 務官 鶴保　庸介君
 環境大臣政務官 砂田　圭佑君
 政府特別補佐人
 内閣法制局長官 秋山 收君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 吉田　成宣君
 政府参考人
 内閣官房内閣審
 議官
 兼行政改革推進
 事務局公務員制
 度等改革推進室
 長 春田 謙君
 司法制度改革推
 進本部事務局長 山崎 潮君
 内閣府国民生活
 局長 永谷　安賢君
 警察庁警備局長 瀬川　勝久君
 総務省自治財政
 局長 瀧野　欣彌君
 法務省刑事局長 樋渡　利秋君
 法務省入国管理
 局長 増田　暢也君
 外務大臣官房領
 事移住部長 鹿取　克章君
 財務省国際局長 渡辺　博史君
 厚生労働省健康
 局長 田中　慶司君
 厚生労働省医薬
 食品局長 阿曽沼慎司君
 厚生労働省職業
 安定局長 青木 功君
 厚生労働省老健
 局長 中村　秀一君
 厚生労働省年金
 局長 吉武　民樹君
 厚生労働省政策
 統括官 青木 豊君
 社会保険庁運営
 部長 薄井　康紀君
 農林水産省生産
 局長 白須　敏朗君
 国土交通省住宅
 局長 松野 仁君
 国土交通省海事
 局長 鷲頭 誠君
 参考人
 日本銀行総裁 福井　俊彦君
 独立行政法人国
 際協力機構副理
 事長 畠中 篤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○派遣委員の報告
○平成十六年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度特別会計予算（内閣提出、衆議院
　送付）
○平成十六年度政府関係機関予算（内閣提出、衆
　議院送付）
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　平成十六年度総予算三案審査のため、必要に応じ日本銀行総裁福井俊彦君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（片山虎之助君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　また、本日の委員会に独立行政法人国際協力機構副理事長畠中篤君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（片山虎之助君）　平成十六年度一般会計予算、平成十六年度特別会計予算、平成十六年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
 ─────────────
○委員長（片山虎之助君）　以上で派遣委員の報告は終了いたしました。
　両班から提出された報告書につきましては、これを本日の会議録の末尾に掲載することにいたします。
 ─────────────
○尾辻秀久君　もう言うことは一杯あるからこんなところで止まりませんけれども、本当に、与党の理事が止めたくなっていますよ。
　これ、もう一つ読んでおきますけれども、あなたなんか本当、白々しい。募集要項によりますと、最初は十五万円の現金を持っていくように、それから後の募集になりまして十万円というふうに書いてございますが、我々も今調べておるのでありますがなんて、募集要項に書いてあるから我々は関知もしなきゃ知らないみたいな答弁をしたこともありますよ。募集要領にちゃんと十五万持っていけと書いているんですよ、募集要領に。
　まあ、こんなことだというのを分かっていてください。
　次、行きます。
　まだ外務省の責任幾らでもあるんです。移住協定を結んでいないという大失態を演じているでしょう。最終案文までできていますよ、移住協定は。なぜ結ばなかったんですか。
○委員長（片山虎之助君）　時間止めろ。
　速記も止めてくれ。
 〔速記中止〕
○舛添要一君　来年からいよいよペイオフ、全面的にやるかどうかと。一応そう決まっていますが、現段階で今のような予防的な措置とかいろんなことをやっていますから、ペイオフを実行してもほぼ大丈夫なような環境を整えつつあるのかなという感じがしますけれども、大臣、今段階でペイオフ全面解禁はどういうようにお考えですか。
 〔委員長退席、理事林芳正君着席〕