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○小山委員　去年、おととし、去年は少し底を打ったというようなところもありましたが、森山大臣からも大変力強い御答弁を当時も、去年いただきましたけれども、ぜひ適切な指導をしていただきまして、また在庫もかなり調整が進んできているのではないかという話も、これは不確かですけれども聞くものですから、ことしこそ少し上向くようにまた御指導いただければと思います。
　それと、いつもお茶農家の人から言われるのは、公の場で、例えばこういう委員会とか国会とか、あるいはよくテレビなんかで多分与党の自民党の先生方の勉強会なんかも出ると、ペットボトルが並んでいると。そうじゃなくてリーフのお茶が、なかなか、女性の事務員なんかかなり手間取るものですから、私も多分、自分の事務所の女性から嫌がられているだろうなと思いますけれども、なるべくそういうものをという話がよく言われるんですね。多分、森山先生や宮路先生も御地元でお茶農家から言われているんじゃないかなと思いますけれども。
　そこで、参議院の農水委員会では牛乳が何か出る、飲めると。また、ちょっとこれはけしからぬなとも思うんですが、参院の決算委員会で、コーヒーと紅茶が飲めて、選べるということを聞いておりますと、何で緑茶がないんだろうということでございまして、ぜひ……ありがとうございます。与党の先生からも声を上げていただきました。
　このお茶を、テレビにちょっとでもお茶を飲む姿が映ってほしいということで、この中に冷茶パックを入れてもらう、水出し冷茶を入れてもらう、そうすればお茶が飲めるということで、ぜひ、これは、委員長、理事会で協議をしていただきたいと思いますが、よろしくお願いいたします。
　済みません、少しほのぼのとした質問をさせていただきましたが、それでは、昨日の三月二十八日に全農が自己改革プランを発表いたしましたけれども、これについて少し、きょうの農業新聞にも山本大臣のコメントが記載をされておりますが、改めてこの委員会の場で、この全農の自己改革プランに対する大臣の評価、感想を伺いたいと思います。
○仲里委員　時間が来たようでございますので、それで終わりますけれども、通告をしておりました、南風原町の南風原花織が、このたび国の伝統的工芸品に指定をしていただきました。町民も大変喜んでおります。きょうもその質問もやるつもりでありましたが、後ほどまた質問主意書でさせていただきます。
　沖ノ鳥島の件も、これも、日本政府がどうも台湾に遠慮してか、あるいはおもんばかってというんでしょうか、わかりませんが、沖ノ鳥島周辺も、まだ、岩を島として認めるのであれば、台湾の漁業権を認めるというふうなことまで伝え聞こえるものですから、国として、しっかりとそこのところは、漁業者のためにも、毅然とした態度で臨んでいただきたいことを望みまして、私の質問を終わります。
　きょうは本当にありがとうございました。ニフェーデービル。
 ————◇—————
○北村委員長　次に、内閣提出、農業競争力強化支援法案を議題といたします。
　これより趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣山本有二君。
 —————————————
　農業競争力強化支援法案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○北村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る四月五日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十七分散会
平成二十九年三月二十三日（木曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　北村　茂男君
 理事　江藤 拓君　理事　小泉進次郎君
 理事　斎藤　洋明君　理事　福田　達夫君
 理事　宮腰　光寛君　理事　岸本　周平君
 理事　小山　展弘君　理事　稲津 久君
 青山　周平君 伊東　良孝君
 伊藤信太郎君 池田　道孝君
 小里　泰弘君 加藤　寛治君
 勝沼　栄明君 金子万寿夫君
 工藤　彰三君 笹川　博義君
 瀬戸　隆一君 武部 新君
 津島 淳君 中川　郁子君
 中谷　真一君 西川　公也君
 古川 康君 古田　圭一君
 細田　健一君 前川 恵君
 宮路　拓馬君 森山 裕君
 簗 和生君 山本 拓君
 渡辺　孝一君 岡本　充功君
 金子　恵美君 佐々木隆博君
 重徳　和彦君 福島　伸享君
 宮崎　岳志君 村岡　敏英君
 中川　康洋君 真山　祐一君
 斉藤　和子君 畠山　和也君
 吉田　豊史君 仲里　利信君
 …………………………………
 農林水産大臣 山本　有二君
 農林水産副大臣 齋藤 健君
 文部科学大臣政務官 樋口　尚也君
 農林水産大臣政務官 細田　健一君
 政府参考人
 （内閣府規制改革推進室次長） 刀禰　俊哉君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 山口　英彰君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房技術総括審議官）
 （農林水産技術会議事務局長） 西郷　正道君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 枝元　真徹君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長） 佐藤　速水君
 政府参考人
 （農林水産省政策統括官）　柄澤 彰君
 農林水産委員会専門員 石上 智君
 —————————————
委員の異動
三月二十三日
　辞任 補欠選任
 勝沼　栄明君 青山　周平君
 笹川　博義君 中谷　真一君
 瀬戸　隆一君 工藤　彰三君
 武部 新君 津島 淳君
 前川 恵君 古田　圭一君
 村岡　敏英君 福島　伸享君
同日
　辞任 補欠選任
 青山　周平君 勝沼　栄明君
 工藤　彰三君 瀬戸　隆一君
 津島 淳君 武部 新君
 中谷　真一君 笹川　博義君
 古田　圭一君 金子万寿夫君
 福島　伸享君 村岡　敏英君
同日
　辞任 補欠選任
 金子万寿夫君 前川 恵君
 —————————————
三月二十三日
　農業競争力強化支援法案（内閣提出第二一号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農業機械化促進法を廃止する等の法律案（内閣提出第二二号）
　主要農作物種子法を廃止する法律案（内閣提出第二三号）
 ————◇—————
○北村委員長　
　内閣提出、農業機械化促進法を廃止する等の法律案及び主要農作物種子法を廃止する法律案の両案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　両案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官山口英彰君、大臣官房技術総括審議官・農林水産技術会議事務局長西郷正道君、生産局長枝元真徹君、農村振興局長佐藤速水君、政策統括官柄澤彰君、内閣府規制改革推進室次長刀禰俊哉君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　この際、休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ————◇—————
 午後二時四十九分開議
○柄澤政府参考人　重ねて申し上げますけれども、各都道府県に聞き取りを行ったところ、今御指摘の原種、原原種の生産に関する業務につきましても、多くの都道府県は継続するというふうにお答えになっておられます。
　この原種、原原種というものは、まさに委員御指摘のとおり、農業生産における出発点でございますので、本当に基本的な資材、一般に使われる一般種子の品質に大きな影響を及ぼすものでございます。したがいまして、優良な種子生産のためには、厳格に生産管理された形で原種、原原種を使用することが特に重要だというふうに認識しております。
　現実の状況を見ますと、この生産につきましては、普及員などの人材を有しておられます都道府県の農業試験場等を中心に行われているという実態がございます。各地域の農業振興の観点、各県それぞれお考えでございますが、その農業振興の観点から、今後とも種子の生産、普及に関与すると言っておられますし、当然必要な原種、原原種生産も行われるというふうに認識しております。
　そういった中で、種子の普及の面につきましても、県の種子協会なども存続いたしますので、基本的に、県の生産あるいは普及の体制というものは現状と同様の仕組みが維持されるものと考えております。
○北村委員長　これにて両案に対する質疑は終局いたしました。
 —————————————
○北村委員長　この際、内閣提出、農業機械化促進法を廃止する等の法律案に対し、宮腰光寛君外三名から、自由民主党・無所属の会、民進党・無所属クラブ、公明党及び日本維新の会の四派共同提案による修正案が提出されております。
　提出者から趣旨の説明を求めます。岸本周平君。
 —————————————
　農業機械化促進法を廃止する等の法律案に対する修正案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○小山委員　民進党・無所属クラブを代表して、ただいま議題となりました農業機械化促進法を廃止する等の法律案に対する修正案、農業機械化促進法を廃止する等の法律案、そして主要農作物種子法を廃止する法律案のうち、主要農作物種子法を廃止する法律案につきまして、反対の立場から討論をさせていただきます。
　稲、麦、大豆は、国民の主食であり、農業生産における基本的作物であります。我が国農業にとって、食料安全保障にとって、重要不可欠な作物であります。
　昭和二十七年に制定されて以来、種子法によって、主要農作物の優良な種子が研究開発され、原種、原原種が保存され、安定的に優良な種子生産が確保されてきました。そして、農家も種子の供給に心配することなく、安定的な価格で種子を購入し、生産活動を行ってまいりました。まさに種子法は、日本の食料の安定供給の基礎となってきたのであり、その意義は現代でも失われてはおりません。
　政府は、種子法が地方公共団体中心の制度であり、奨励品種の仕組みが民間企業の品種開発意欲を阻害しているから廃止するとしております。
　しかしながら、現行においても、民間出資一〇〇％で、純然たる民間事業体である全農の開発による種子、はるみや、他の一品種も奨励品種に指定されており、種子法によって民間の品種開発意欲が阻害されているとは言い切れません。一方で、主要農作物種子法のために奨励品種から除外されたという具体的事例も存在しません。
　また、都道府県における基礎研究や原種管理の体制が縮小される懸念が指摘されておりますが、その対策も不十分です。法律を廃止する際には、その機能を後継する法律を制定するべきですが、今回は一方的に種子法を廃止するものであります。種子法に代替する法律がない中で、県が今後も種子生産するだろうと見込んでおりますが、その機能維持は担保されたとは言えません。
　主要農作物種子法が廃止され、今後、民間開発、民間生産の、例えばＦ1のような種子の比率が向上していくこと、あるいは長期的には超大手の外資による種子が日本国内に大幅に流通することも想定され、今後、食料安全保障上、懸念される事態が発生しないとは言い切れません。
　各国、各企業の穀物戦略が交錯する中で、主要農作物以外にも、原種、原原種の管理について国が関与すべきではないかとの、検討すべきではないかとの意見もあります。食料安全保障の観点から、この主要農作物種子法の果たす役割はむしろ重要度を増しているとも言えます。
　仮に主要農作物種子法に問題があるのであれば、廃止するのではなく、改正することで対応すべきではないでしょうか。
　以上の理由から本法案に反対することを表明して、私の討論を終わります。
○北村委員長　これより採決に入ります。
　初めに、内閣提出、農業機械化促進法を廃止する等の法律案及びこれに対する修正案について採決いたします。
　まず、宮腰光寛君外三名提出の修正案について採決いたします。
　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○北村委員長　起立多数。よって、本案は修正議決すべきものと決しました。
　次に、内閣提出、主要農作物種子法を廃止する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○北村委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました両法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時九分散会
平成二十九年三月二十二日（水曜日）
 午後一時一分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月十五日
 辞任 補欠選任
 進藤金日子君 滝沢 求君
　三月十六日
 辞任 補欠選任
 滝沢 求君 進藤金日子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 渡辺　猛之君
 理　事
 舞立　昇治君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 礒崎　陽輔君
 進藤金日子君
 中西　祐介君
 野村　哲郎君
 平野　達男君
 藤木　眞也君
 山田　俊男君
 小川　勝也君
 櫻井 充君
 田名部匡代君
 舟山　康江君
 竹谷とし子君
 儀間　光男君
 森　ゆうこ君
 国務大臣
 農林水産大臣 山本　有二君
 副大臣
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 細田　健一君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大川　昭隆君
 政府参考人
 内閣府地方創生
 推進事務局次長 川上　尚貴君
 内閣府地方創生
 推進事務局審議
 官 藤原 豊君
 総務大臣官房審
 議官 池田　憲治君
 財務省主計局次
 長 茶谷　栄治君
 文部科学大臣官
 房審議官 松尾　泰樹君
 農林水産大臣官
 房長 荒川 隆君
 農林水産大臣官
 房総括審議官 山口　英彰君
 農林水産大臣官
 房総括審議官 水田　正和君
 農林水産省消費
 ・安全局長 今城　健晴君
 農林水産省食料
 産業局長 井上　宏司君
 農林水産省経営
 局長 大澤 誠君
 農林水産省農村
 振興局長 佐藤　速水君
 農林水産省政策
 統括官 柄澤 彰君
 林野庁長官 今井 敏君
 水産庁長官 佐藤　一雄君
 国土交通省鉄道
 局次長 水嶋 智君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○平成二十九年度一般会計予算（内閣提出、衆議
　院送付）、平成二十九年度特別会計予算（内閣
　提出、衆議院送付）、平成二十九年度政府関係
　機関予算（内閣提出、衆議院送付）について
　（農林水産省所管）
 ─────────────
○委員長（渡辺猛之君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　委嘱審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府地方創生推進事務局次長川上尚貴君外十五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（松尾泰樹君）　今回、国家戦略特区で認められたものにつきまして私どもとして対応しているものでございまして、既存の大学・学部に比べて特徴的な取組を行うということでございます。
○櫻井充君　済みませんが、この国家戦略特区における獣医学部新設において、ワーキンググループ、諮問会議、区域会議、今治市分科会において、一度も一校に限るとは全く議論になっていないんです。
　どこで、いつ、誰が決めたんですか。ちゃんと答弁してくださいね。
○櫻井充君　いつどこで決めたんですかと。誰がどういう形でどこで議論して決まったんですかと。先ほど申し上げたとおり、いろんな会議体があるけど、そこの中で一つも議論が出ていなくて、急に一月四日にそうなったんです。誰が決めたのかと聞いているんですよ。
○国務大臣（山本有二君）　これは日米間の経済協議の中で重要な項目でございますので、私はいつ、いつにということは、私は所管でありませんから申し上げるわけにいきませんが……いやいや、所管というのは、違います、違います、その所管じゃありませんよ。総合的なスケジュールを決めるという意味での所管ではございません。その意味では、今、岸田外務大臣が鋭意御努力されているというように承知しております。
○国務大臣（山本有二君）　この御質問は、ＷＴＯ枠の中粒種・加工用ＳＢＳ六万トンを合意したということは……いやいや、枠内で、ＷＴＯの枠内、七十七万トンの枠内で合意したということを先ほど申し上げた次第でございます。
　そして、もう一つ、あえて申し上げるならば、交換公文の取扱いについて更に申し上げますと、ＴＰＰ協定が発効しない場合、米の米国、豪州の国別枠などＴＰＰ交渉において合意された関税分野の措置は実施されませんということでございます。
　また、米の国別枠の運用を含めた交換公文、いわゆるサイドレター、これにつきましては、ＴＰＰ協定の発効時に効力を生ずるものというようにＴＰＰの中に明記されておるわけでございます。そして、このため、ＴＰＰ協定が発効しない場合は当該交換公文についても発効しないということになるわけでございます。
　以上でございます。
○儀間光男君　質問にちゃんと答えてほしいんですが、今言ったことは質問の内容じゃないんですよ。この五か月間、何があったかと聞いているんですよ。どういう背景の変化があったか、これを聞きたかったんです。簡潔に一言。
○国務大臣（山本有二君）　獣医師の需給あるいは地域の偏在、そういった問題点というのは私も獣医師会の皆さんや議員連盟の皆さんからお伺いをいたしておりました。また、そうしたものに対応する方法が何らかあるのではないかというようにも思っておりました。しかし、様々な御議論を経て、今治という地域が特に、特に……この農林水産委員会という意味でのそうしたもの、情報を、しっかりとこれを御提案させていただくということは、所管は、私は獣医さんの部門については所管でありますけれども、大学設置ということになりますと委員会が異なるわけでございまして、その意味で連携が不足しておったということを御指摘になるならば、それは甘んじて受けざるを得ないかなというように思っております。
○森ゆうこ君　議事録を見ても発言はないんですけれど、ありましたか。
○委員長（渡辺猛之君）　以上をもちまして、平成二十九年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、農林水産省所管についての委嘱審査は終了いたしました。
　なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（渡辺猛之君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後四時二十分散会
平成二十九年三月九日（木曜日）
 午前十時開会
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 渡辺　猛之君
 理　事
 舞立　昇治君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 礒崎　陽輔君
 進藤金日子君
 中西　祐介君
 野村　哲郎君
 平野　達男君
 山田　俊男君
 小川　勝也君
 櫻井 充君
 田名部匡代君
 竹谷とし子君
 矢倉　克夫君
 儀間　光男君
 森　ゆうこ君
 国務大臣
 農林水産大臣 山本　有二君
 副大臣
 内閣府副大臣 松本　洋平君
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 矢倉　克夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大川　昭隆君
 政府参考人
 内閣府地方創生
 推進事務局次長 川上　尚貴君
 内閣府経済社会
 総合研究所次長 杉原 茂君
 文部科学大臣官
 房審議官 松尾　泰樹君
 農林水産大臣官
 房長 荒川 隆君
 農林水産大臣官
 房総括審議官 山口　英彰君
 農林水産大臣官
 房総括審議官 水田　正和君
 農林水産大臣官
 房政策評価審議
 官 塩川　白良君
 農林水産大臣官
 房統計部長 佐々木康雄君
 農林水産省消費
 ・安全局長 今城　健晴君
 農林水産省食料
 産業局長 井上　宏司君
 農林水産省生産
 局長 枝元　真徹君
 農林水産省経営
 局長 大澤 誠君
 農林水産省農村
 振興局長 佐藤　速水君
 農林水産省政策
 統括官 柄澤 彰君
 林野庁長官 今井 敏君
 水産庁長官 佐藤　一雄君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○農林水産に関する調査
　（平成二十九年度の農林水産行政の基本施策に
　関する件）
 ─────────────
○委員長（渡辺猛之君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　農林水産に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府地方創生推進事務局次長川上尚貴君外十五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野村哲郎君　大臣の御答弁はそういうことになるんだろうと思いますけれども、元々この信用事業の代理店業務について出てまいりましたのが規制改革会議からの意見でありました。ですから、私どもは、何もこういうことを規制改革会議から言われる筋合いはないと、こんなふうには思っておりましたが、しかしながら法律を改正した途端に、さあ急げ急げ。今たしか二農協ぐらい代理業務をやるような農協が全国にあると思います。これは、先ほど申し上げましたように、特殊な事情によって代理店業務をやらざるを得ないと、こういう農協だったと思います。
　ですから、それはそれとして、特殊な事情なり、あるいはこれから、先ほどおっしゃいましたように、金融情勢が非常に厳しいということは、これは農協に限らず一般の市中の金融機関もそうであります。ですから、そういう意味では、各金融機関、いろんな知恵を出しながら、メガバンクも合併をするような状況の世の中であります。農協であっても合併という手段もあります。あるいは、ほかの手段も考えられるんだろうというふうに思っております。
　ですから、余りに農水省の方から、法律を改正したからこれで代理店業務を三年以内に二分の一にしなさいとか、そういったようなことは農協の自主性、自立、そういうものを無視した言い方だと思いますので、これはみんな真剣に今検討を重ねつつありますので、そのことは是非大臣もお考えをいただきたいと、こんなふうに思っておりまして、もう事実、農林中金それから全中が一緒になりまして、どういう方向ならば農協が今後も信用事業をやれるかと、こういうことを検討しているし、各農協でも自らのこととして検討しておりますので、そのことは自己改革に是非とも委ねていただければと。余り強制的なやり方ではこれは大変な混乱を招く、こんなふうに思いますので、どうかよろしくお願いをいたします。与党ですから。
　話をがらっと変えまして、実は私の鹿児島では大変沸き上がっております。大変話題性の多い事柄がたくさんございまして、実は来年は明治維新百五十周年であります。明治維新といえば、これはもう当然、我が西郷隆盛がおるわけでありますが、そして来年のＮＨＫの大河ドラマは西郷さん、鹿児島弁ではせごさんと言うんですけれども、それに決まりました。それで大変沸き上がっておるわけでありまして、活気付いております。
　この明治維新を振り返って考えていきますと、やはりこれは維新の三傑と言われる方々三人でありますが、我が鹿児島の先ほど申し上げました西郷隆盛、それから大臣の御出身の坂本龍馬さん、そしてもう一人が山口の出身の、長州出身でございますが桂小五郎さん、こういう方々でございます。まさしく、薩長土肥とよく言っておりまして、維新を遂げたいわゆる三傑でありますが、我が鹿児島、それから山口、高知、この三傑によって明治維新が成し遂げられた、こんなふうに私どもは歴史で習っておるわけでありますが。
　今回政府の方から、農水省の方から競争力強化のプログラムが出てまいりました。私どもはこれを、農政新時代ということで昨年来、昨年の一月から小泉進次郎さんの、農林部会長の下で十二項目を一年掛かりで検討してまいりました。それが言わば今回の農業プログラムの中に入れ込んでいただいたと、こんなふうに思っておるわけでありますが、よくよく考えていきますと、歴代の三人の大臣、一番最初が長州出身、山口出身の林芳正先生でありまして、二番目が我が鹿児島出身の森山裕氏、そして最後の仕上げが土佐出身の、高知県の山本農水大臣で、これも歴史の巡り合わせかなと、こんなふうに思っておりまして、大臣もおっしゃっておりましたように、やはりこれは、元年という言葉を大臣もお使いになっておりましたけれども、やはりこれは歴史の巡り合わせで、明治維新と同じように農政新時代の幕開けなのかなと、こんなふうに思っているところでございます。
　ただ、各先生方も、今回の法案八本出てきていますが、このプログラム法案に基づいていろんな法案の改正もなされていくわけでありますけれども、これらについて、プログラム法案ですから余り中身的なところは、後ほどちょっと確認だけはしたいと思っておりますけれども、皆さん方の、この強化法に対する大臣の決意のほどをお伺いをいたしたいと思います。
○野村哲郎君　これは、今の答弁は全く私の質問にはお答えいただいていないと思います。これは、多分質問取りに来た役所の皆さんが悪いんだと思いますが、私は農業関連事業者の話をした覚えはありません。農家に対してこういう努力義務を、何でこういうことをしたのかということを質問をしたわけでありまして、もう時間がありませんので多くは申し上げません。
　ただ、やはり農業関連事業者は当然のことだと思いますよ、そういった努力をすることは。だけれども、何で農業者に努力義務が必要なのかというところを聞きたかったんでありますけれども、またこれは後日に、いずれにしましても、この関連法案の質疑の時間にほかの先生方にお願いをしたいと思います。
　ただ、私はこれを見たときに、これはやっぱり農水省あるいは政府の農家に対するあるいは国民に対する叱咤激励とまでは言いませんが、鼓舞する意味で出たのかなという、実はいい方に解釈をしました。
　それはもう大臣も御承知のように、昔、貧乏人は麦を食えという財務大臣がおられました、ここで分かっている人は何人もいないと思いますけれども。それは、当時、やっぱり戦後非常に貧しい時代に米を食えなかった、麦を食っておりました。私の家族なんかもみんなこの話が出たときには頭に来まして、大変な不満が出たわけでありますが、ただ、当時は本当に金がなくて麦しか食えないところも多かったと思います。
　ただ、この大臣、総理になられました、財務大臣を終えて。そして、そのときに打ち出されたのが所得倍増でありました、総理大臣になられましてからですね。それで、その後、十年間で日本人の所得を倍増するという計画を出されました。何と何と、僅か四年間で所得が倍増して、私どもも銀しゃりを食うことができるようになった。
　だから、このときにおっしゃった財務大臣は、やはり日本人、もう少し所得を上げようぜという、そういった叱咤激励の、鼓舞する意味での私はお言葉だったんだろうと、こんなふうに捉えまして、今回のこの強化法の中にあります農家に対する努力義務というか、努力をやっぱりやって所得を上げようぜという、そういう激励の意味を込めた法案だと。まあ与党ですからこういうことも言っておかなきゃならぬと思っております。
　時間がなくなりました。松本副大臣に来ていただきまして、今日は松本副大臣を相当懲らしめようと思ったんですけれども、幸いにというか、不幸にして時間がなくなりました。
　ただ一言だけ、あと二、三分ありますので申し上げたいと思いますが、今の規制改革会議のこの意見というのはちょっとひど過ぎると思いますよ。これは私だけじゃなくて、与党の皆さんもそう思っておりますし、我々与党もそういうふうな思いがあります。素直にやっぱり受け止めなきゃならないし、真摯に受け止めなきゃならないというのも多々あると思います。ただ、あの十一月の前に出された最初の意見書というのは、これは本当にレベルの低さ、あるいは規制改革会議は何を思い上がっているのかという思いがしました。
　それの例を申し上げますと、一つは先ほど申し上げましたような信用事業を三年以内に半分にしろというのが出ました。それから、北海道の先生方はその言葉をよく御存じなんですが、北海道農協で使っております組勘を廃止しろと。この組勘というのはどこの農協でもやっているんです。組勘とは言いません。私どものところでは組合員勘定とは言わないで営農勘定という、そういう名前でどこでも使っております。一般の金融機関も当座貸越し制度ですから、当たり前の話なんです。農家が一年に一作しかできないときに、資材を現金がないとき購入できない。だから、この貸越し制度をつくっておるわけですが、それも北海道の組勘という名前でこれを廃止しろとか、あるいは全農の改革をもう少し加速化しろ、でなければ第二全農をつくれ、こんなことまで出てきたんですよ。
　こんなことを総理大臣の諮問機関たる規制改革会議が議論をするということ自体がどういう権限なのかということを、我々だけじゃなくて全国の農家の皆さん方も、あるいは農協の皆さん方も思っているんです。ですから、余りにものりを越えた意見を出してきているのではないか。
　ですから、自分たちが与えられた使命で規制改革会議が意見をお出しになるのは、これは我々は真摯に受け止めます。でも、ビーンボールばかり投げ続けて、そして我々が受け止められないような高い球で何をやらせようとしているのか、これはおかしいと……そうです、おっしゃるとおりです。だから、松本副大臣、我々はこれで物すごく、党の方としては、我が党の皆さん来ておりますけど、もう大変、野党の皆さんもそうですが、これで右往左往しながら議論を進めなきゃいかぬ、時間の浪費なんです。
　ですから、松本副大臣、是非そういったことを改めていただきますように、もうこれは答弁は結構です、時間が参りましたので。是非そのことを内閣府の大臣の方にも、山本大臣にもおつなぎいただいて、是非、意見は意見として素直に受け止めるということだけは、姿勢は変わりませんので、是非このことだけはお伝えをお願いを申し上げたいと思います。
　以上で質問を終わります。
○委員長（渡辺猛之君）　午後一時二十分に再開することとし、休憩いたします。
 午後零時二十一分休憩
 ─────・─────
 午後一時二十分開会
○紙智子君　今いろいろおっしゃったんだけれども、因果関係というか、この政策でどうして、どういうふうに作用して上がってきたのかというところはちょっとよく見えなかったんですけれども、総合的な様々な施策のやった結果としてややそういうのが表れているんじゃないかというお話をされたと思うんですけれども。
　私は、やっぱり新規就農者が増えてきたというのは、新規就農給付金を出して以降、意欲を持てるような政策を行ったことというのがあるんだと思うんですよ。それは必ずしも安倍政権の下でというよりは、二〇一二年の民主党政権の下で出された新規就農給付金制度の導入や戸別所得補償政策による効果の表れということがあるんじゃないのかと、それがずっと効果というか続いてきたんじゃないのかと。それから、生産農業所得も十一年で最も高くなったというんですけれども、これは私は、一番は、直近の子牛の価格高騰というのは大きく影響しているんじゃないかというように思うわけです。
　ですから、攻めの農政の下でというふうに言われると、これはちょっと誇大
　次に、農業競争力強化プログラムについてお聞きします。
　昨年十一月に規制改革会議は突如として農協改革、生乳改革を柱とする方針を取りまとめて、安倍総理は私が責任を持って実行するというふうに言われました。農業競争力強化プログラムを公表したわけですけれども、当時から批判や不安が出されて、年が明けても農業者の自主性や農協の自主自立の理念を根底から揺るがしかねないというような声が上がっていて、農業者、関係者の不安は収まっていないと思うんですけれども、なぜだと思われますか、大臣。
○儀間光男君　大変失礼いたしました。
　以上をもって終わりたいと思います。ありがとうございました。どうぞ一言。
○委員長（渡辺猛之君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。
 午後四時五分散会
平成二十九年三月八日（水曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　北村　茂男君
 理事　江藤 拓君　理事　小泉進次郎君
 理事　斎藤　洋明君　理事　福田　達夫君
 理事　宮腰　光寛君　理事　岸本　周平君
 理事　小山　展弘君　理事　稲津 久君
 伊東　良孝君 伊藤信太郎君
 池田　道孝君 小里　泰弘君
 岡下　昌平君 加藤　寛治君
 勝沼　栄明君 北川　知克君
 小島　敏文君 笹川　博義君
 助田　重義君 瀬戸　隆一君
 武部 新君 津島 淳君
 中川　郁子君 古川 康君
 細田　健一君 前川 恵君
 宮路　拓馬君 森山 裕君
 簗 和生君 山本 拓君
 渡辺　孝一君 岡本　充功君
 金子　恵美君 佐々木隆博君
 重徳　和彦君 宮崎　岳志君
 村岡　敏英君 中川　康洋君
 真山　祐一君 斉藤　和子君
 畠山　和也君 足立　康史君
 吉田　豊史君 仲里　利信君
 …………………………………
 農林水産大臣 山本　有二君
 内閣府副大臣 松本　洋平君
 農林水産副大臣 齋藤 健君
 厚生労働大臣政務官 馬場　成志君
 農林水産大臣政務官 細田　健一君
 政府参考人
 （総務省大臣官房審議官）　開出　英之君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 藤江　陽子君
 政府参考人
 （文部科学省大臣官房審議官） 松尾　泰樹君
 政府参考人
 （文化庁文化財部長） 山崎　秀保君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 和田　純一君
 政府参考人
 （厚生労働省大臣官房審議官） 坂口 卓君
 政府参考人
 （厚生労働省医薬・生活衛生局生活衛生・食品安全部長） 北島　智子君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 山口　英彰君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房危機管理・政策評価審議官） 塩川　白良君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 今城　健晴君
 政府参考人
 （農林水産省食料産業局長） 井上　宏司君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 枝元　真徹君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 大澤 誠君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長） 佐藤　速水君
 政府参考人
 （農林水産省政策統括官）　柄澤 彰君
 政府参考人
 （農林水産技術会議事務局長） 西郷　正道君
 政府参考人
 （林野庁長官） 今井 敏君
 政府参考人
 （水産庁長官） 佐藤　一雄君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　早水　輝好君
 農林水産委員会専門員 石上 智君
 —————————————
委員の異動
三月八日
　辞任 補欠選任
 伊藤信太郎君 北川　知克君
 武部 新君 津島 淳君
 西川　公也君 小島　敏文君
 前川 恵君 助田　重義君
 吉田　豊史君 足立　康史君
同日
　辞任 補欠選任
 北川　知克君 伊藤信太郎君
 小島　敏文君 岡下　昌平君
 助田　重義君 前川 恵君
 津島 淳君 武部 新君
 足立　康史君 吉田　豊史君
同日
　辞任 補欠選任
 岡下　昌平君 西川　公也君
 —————————————
三月七日
　農業機械化促進法を廃止する等の法律案（内閣提出第二二号）
　主要農作物種子法を廃止する法律案（内閣提出第二三号）
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農業機械化促進法を廃止する等の法律案（内閣提出第二二号）
　主要農作物種子法を廃止する法律案（内閣提出第二三号）
　農林水産関係の基本施策に関する件
　特殊土壌地帯災害防除及び振興臨時措置法の一部を改正する法律案起草の件
 ————◇—————
○北村委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官山口英彰君、大臣官房危機管理・政策評価審議官塩川白良君、消費・安全局長今城健晴君、食料産業局長井上宏司君、生産局長枝元真徹君、経営局長大澤誠君、農村振興局長佐藤速水君、政策統括官柄澤彰君、農林水産技術会議事務局長西郷正道君、林野庁長官今井敏君、水産庁長官佐藤一雄君、総務省大臣官房審議官開出英之君、文部科学省大臣官房審議官藤江陽子君、大臣官房審議官松尾泰樹君、文化庁文化財部長山崎秀保君、厚生労働省大臣官房審議官和田純一君、大臣官房審議官坂口卓君、医薬・生活衛生局生活衛生・食品安全部長北島智子君、環境省大臣官房審議官早水輝好君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○岡本（充）委員　そしてなおかつ、適宜適切に中途で状況を聞いたりしながら調査をしている。これは言いかえれば、きょうは、あなた、後ろにパトカーがついていきますよと言って車を走らせて、スピード違反をした車はいませんでした、こう言っているのと同じですよ。事前に後ろからついてくることがわかっていてスピード違反する人がどれだけいるか。考えれば……〇・〇五％ですよ。これでスピード違反は世の中にはありませんでした、こう胸を張っているのと等しいと私は思うわけですね。
　これは大臣、農薬の適正使用の検査のあり方は、こうして事前に、今年度あなたのところは調査に入りますよと言ってから調べに行って、〇・〇五％の違反でしたから適正でしたと報告するのは、やはりちょっとこれ、やり方は見直した方がいいんじゃないかと思いますが、いかがでしょう。
○斉藤（和）委員　ぜひ、食は命にかかわる問題ですので、省庁を挙げて全体で取り組んでいただきたいということを重ねて強調して、質問を終わります。
　ありがとうございました。
 ————◇—————
○北村委員長　次に、特殊土壌地帯災害防除及び振興臨時措置法の一部を改正する法律案起草の件について議事を進めます。
　本件につきましては、各党間の協議の結果、お手元に配付いたしておりますとおりの起草案を得ました。
　本起草案の趣旨及び主な内容につきまして御説明申し上げます。
　特殊土壌地帯災害防除及び振興臨時措置法は、特殊土壌地帯の保全と農業生産力の向上を図ることを目的として、昭和二十七年四月、議員立法により五年間の時限法として制定され、以後十二度にわたり期限延長のための一部改正が行われました。これにより、今日まで六十五年間にわたり、特殊土壌地帯における治山、河川改修、砂防、かんがい排水、農道整備、畑作振興などの事業が実施されてまいりました。
　これらの事業により、特殊土壌地帯における災害防除と農業振興の両面において改善がなされ、本法に基づく対策は地域住民の生活向上に貢献してきたところであります。
　しかしながら、台風の来襲に伴う集中豪雨等の回数が増加する中、依然として、特殊土壌地帯において大きな被害が発生していること、農業上不利な土壌や地形条件を有している中、地域の特色を生かした競争力のある農業振興を図る必要があることなど、今なお対応すべき多くの課題に直面をいたしております。
　これらの課題に対応し、特殊土壌地帯の振興を図っていくためには、引き続き本法に基づく対策を強力に推進していく必要があります。
　こうした観点から、本案は、所期の目的を達成するため、本年三月三十一日をもって期限切れとなる現行法の有効期限をさらに五年間延長して、平成三十四年三月三十一日までとするものであります。
　以上が、本起草案の趣旨及び内容であります。
 —————————————
　特殊土壌地帯災害防除及び振興臨時措置法の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○北村委員長　お諮りいたします。
　特殊土壌地帯災害防除及び振興臨時措置法の一部を改正する法律案起草の件につきましては、お手元に配付いたしております起草案を本委員会の成案とし、これを委員会提出の法律案と決するに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○北村委員長　起立総員。よって、本案は委員会提出の法律案とするに決定いたしました。
　なお、ただいま決定いたしました法律案の提出手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　次に、内閣提出、農業機械化促進法を廃止する等の法律案及び主要農作物種子法を廃止する法律案の両案を議題といたします。
　これより順次趣旨の説明を聴取いたします。農林水産大臣山本有二君。
 —————————————
　農業機械化促進法を廃止する等の法律案
　主要農作物種子法を廃止する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 —————————————
○北村委員長　これにて両案の趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十二分散会
平成二十九年三月七日（火曜日）
 午後零時九分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 渡辺　猛之君
 理　事 舞立　昇治君
 理　事 山田　修路君
 理　事 徳永　エリ君
 理　事 紙 智子君
 礒崎　陽輔君
 進藤金日子君
 中西　祐介君
 野村　哲郎君
 平野　達男君
 藤木　眞也君
 山田　俊男君
 小川　勝也君
 櫻井 充君
 田名部匡代君
 舟山　康江君
 竹谷とし子君
 矢倉　克夫君
 儀間　光男君
 森　ゆうこ君
 ─────────────
 委員の異動
　一月三十日
 辞任 補欠選任
 進藤金日子君 鴻池　祥肇君
　一月三十一日
 辞任 補欠選任
 鴻池　祥肇君 進藤金日子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 渡辺　猛之君
 理　事
 舞立　昇治君
 山田　修路君
 徳永　エリ君
 紙 智子君
 委　員
 礒崎　陽輔君
 進藤金日子君
 中西　祐介君
 野村　哲郎君
 平野　達男君
 藤木　眞也君
 山田　俊男君
 小川　勝也君
 櫻井 充君
 田名部匡代君
 舟山　康江君
 竹谷とし子君
 矢倉　克夫君
 儀間　光男君
 森　ゆうこ君
 国務大臣
 農林水産大臣 山本　有二君
 副大臣
 農林水産副大臣 齋藤 健君
 農林水産副大臣 礒崎　陽輔君
 大臣政務官
 農林水産大臣政
 務官 細田　健一君
 農林水産大臣政
 務官 矢倉　克夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 大川　昭隆君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○農林水産に関する調査
　（平成二十九年度の農林水産行政の基本施策に
　関する件）
 ─────────────
○委員長（渡辺猛之君）　ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、農林水産に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（渡辺猛之君）　以上で所信の聴取は終わりました。
　本件に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
 午後零時二十二分散会
平成二十九年二月十五日（水曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　北村　茂男君
 理事　江藤 拓君　理事　小泉進次郎君
 理事　斎藤　洋明君　理事　福田　達夫君
 理事　宮腰　光寛君　理事　岸本　周平君
 理事　小山　展弘君　理事　稲津 久君
 伊東　良孝君 伊藤信太郎君
 池田　道孝君 小里　泰弘君
 岡下　昌平君 加藤　寛治君
 勝沼　栄明君 笹川　博義君
 鈴木　憲和君 瀬戸　隆一君
 田畑 毅君 武部 新君
 中川　郁子君 西川　公也君
 古川 康君 細田　健一君
 前川 恵君 宮路　拓馬君
 森山 裕君 八木　哲也君
 簗 和生君 山本 拓君
 渡辺　孝一君 岡本　充功君
 金子　恵美君 佐々木隆博君
 重徳　和彦君 宮崎　岳志君
 村岡　敏英君 中川　康洋君
 真山　祐一君 斉藤　和子君
 畠山　和也君 吉田　豊史君
 仲里　利信君
 …………………………………
 農林水産大臣 山本　有二君
 内閣府副大臣 越智　隆雄君
 内閣府副大臣 松本　洋平君
 外務副大臣 岸 信夫君
 農林水産副大臣 齋藤 健君
 経済産業副大臣 高木　陽介君
 内閣府大臣政務官 武村　展英君
 内閣府大臣政務官 田野瀬太道君
 文部科学大臣政務官 樋口　尚也君
 農林水産大臣政務官 細田　健一君
 政府参考人
 （内閣府規制改革推進室次長） 刀禰　俊哉君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 山口　英彰君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房総括審議官） 水田　正和君
 政府参考人
 （農林水産省大臣官房統計部長） 佐々木康雄君
 政府参考人
 （農林水産省消費・安全局長） 今城　健晴君
 政府参考人
 （農林水産省食料産業局長） 井上　宏司君
 政府参考人
 （農林水産省生産局長） 枝元　真徹君
 政府参考人
 （農林水産省経営局長） 大澤 誠君
 政府参考人
 （農林水産省農村振興局長） 佐藤　速水君
 政府参考人
 （農林水産省政策統括官）　柄澤 彰君
 政府参考人
 （林野庁長官） 今井 敏君
 農林水産委員会専門員 石上 智君
 —————————————
委員の異動
二月十五日
　辞任 補欠選任
 笹川　博義君 八木　哲也君
 武部 新君 岡下　昌平君
 西川　公也君 田畑 毅君
同日
　辞任 補欠選任
 岡下　昌平君 武部 新君
 田畑 毅君 西川　公也君
 八木　哲也君 鈴木　憲和君
同日
　辞任 補欠選任
 鈴木　憲和君 笹川　博義君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　農林水産関係の基本施策に関する件
 ————◇—————
○北村委員長　
　農林水産関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官山口英彰君、大臣官房総括審議官水田正和君、大臣官房統計部長佐々木康雄君、消費・安全局長今城健晴君、食料産業局長井上宏司君、生産局長枝元真徹君、経営局長大澤誠君、農村振興局長佐藤速水君、政策統括官柄澤彰君、林野庁長官今井敏君、内閣府規制改革推進室次長刀禰俊哉君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
 午後零時七分休憩
 ————◇—————
 午後一時開議
○岸本委員　民進党の岸本周平でございます。
　きょうは、質問の機会をいただいて、ありがとうございます。
　きょうは、午前中から所信質疑ということで、各委員から活発な御議論がありました。私は、午前中の小泉委員の国際認証の件について、ＪＧＡＰそれからグローバルＧＡＰ、その辺の質問で補足をしたいと思います。
　私も、昨年の四月、この委員会で国際認証の重要性を質問させていただきまして、小泉委員と全く同じ考え方を持っております。そういう意味では、齋藤副大臣も国際認証をお進めになる立場だと聞いておりますので、超党派で国際認証を日本の農業に導入していく、その立場で応援演説をさせていただきたいと思います。ありがとうございます。
　ただ、小泉委員はオリンピック・パラリンピックのことを中心に御質問されていました。これは、本当にきっかけとしてはとても大事なことなんですけれども、オリンピック・パラリンピックで日本の農産物を供給することが目的ではないわけでありまして、あくまでも、輸出をふやす。輸出をふやすために、つまり、バイヤーが買うためには国際認証を取っていないと買ってくださらないわけですよ。そのためには、輸出をふやすという目的のためにパラリンピック・オリンピックをきっかけとして使う、そういうことだと理解をしております。
　中川委員からも輸出の話が最初ございました。全くそのとおりでありまして、二〇一六年の輸出が七千五百億円ということで、目標の一兆円に対して四分の三まで来ているわけでありますが、伸び率はなしということで、横ばいなわけであります。この内容についても中川委員から御指摘がありましたけれども、実は、安倍総理が、特に農林水産物の輸出について至るところで胸を張っておられますけれども、ここは、農林水産物の輸出と言ったときのイメージ、全く中身と違っているということは我々は認識しなきゃいかぬと思うんですね。
　恐らく、グローバルＧＡＰのような国際認証が必要な農水産物は、今政府が統計で言っている農林水産物の輸出のわずか五％ですよ、五％。
　上から十位を言うと、一位がホタテガイ。これは国際認証を取っているからなんですね。今回、低温で減っていますけれども、また伸びてくるでしょう、国際認証を取っていますから。二位はアルコール飲料ですから、これは農林水産物じゃないですよね。アルコール飲料ですよ。四百三十億円、ナンバーツー。次は真珠、これは水産に近いかもしれません。四位、ソース混合調味料、ソースですから。五位がたばこ。六位が清涼飲料水。特に中近東向けがふえているんですよ、清涼飲料水。これはちょっと農業とは関係ないですね、菓子。八位でサバが入ってきます。水産物は頑張っています。そして、九番が種。これもいいでしょう。
　そして、二〇一六年の注目すべきは、何と十位に牛肉が入ったことです。これは頑張っていると思います。牛肉がついにベストテンに入りました。これは伸び率も二三％ですので、これは褒めてしかるべきだと思いますが、ほとんどが、工業品とは言いませんけれども、いわゆる農林水産物のイメージとは全然違うものが七千五百億円の九五％なんです。ここをちょっと我々は考えていかなきゃいけないと思っておりますが、このうち農林水産物をふやすためには国際認証が必要だということだと考えております。
　そこで、このグローバルＧＡＰ、あるいはＨＡＣＣＰという、これまでも議論に出てきましたけれども、こういうものをきっちりと推進していかなければいけないということでありますけれども、先ほどの午前中の議論にもありましたが、日本でもいわゆるＪＧＡＰというのがございます。ＪＧＡＰも、いわゆるＪＧＡＰベーシック二〇一六というものと、ＪＧＡＰアドバンスというのが、二つあるわけでありますが、これは審査の工数等が随分違います。一・五倍ぐらい違います。つまり、ＪＧＡＰアドバンスの方が難易度が高いわけであります。
　それはなぜかというと、何とか国際認証を取りたい、まずはＪＧＡＰアドバンスを取ってもらう。今、五十三事業者が入っておりますけれども、わずか五十三であります。ＪＧＡＰ四千のうち、アドバンスはわずか五十三でありますけれども、このＪＧＡＰアドバンスで、国際的な認証機関である、もちろん民間ですけれども、ＧＦＳＩとこれから交渉していただくということであります。
　まさにこれから始まる中で、特にＧＦＳＩはヨーロッパ中心ですので、自然環境は違いますし、農法も違います。この後ＪＧＡＰアドバンスの中身も聞きますが、いわゆるＪＧＡＰアドバンスを掲げて、五十三の実績もある中で、これが承認を受けていく可能性、今、向こうの基準が二月ごろに改定されるそうですから、それを受けてということだと午前中に齋藤副大臣からも答弁がありましたが、そのロードマップについて、ぜひ、どんなロードマップをお考えになっているのか、そして、その際に、ＧＦＳＩの認証をクリアしていくための日本側の課題、どこが問題点なんだ、直すべきところは何なんだろうということについて、齋藤副大臣から御答弁をいただきたいと思います。
○岸本委員　さすが齋藤副大臣、御答弁が大変お上手なのでありますが、基本的には、表面上はそのとおりだと思います。
　それで、あくまでも輸出のために、しかも、全ての農家が取る必要はないんですよ。輸出しない農家が取る必要はないんですね。もちろん取った方が、経営管理のためには、いろいろなものが記録が残るので、実は取っていただいた方が、経営体としての農業が強くなるというのは私もわかっていますが、輸出する気のない農家にまで取らせる必要はないと思います。輸出したい農家が取るんだという前提で考えていく。
　もう一度言うと、オリンピック・パラリンピックはきっかけでしかない、目標は輸出です。ただ、それを徐々に、ならし運転しながらという齋藤副大臣の論理もわからないわけではありませんが。
　そこで、少し観点を変えて御質問したいんですが、実は、オリパラの食材の調達というのは各オリンピックごとに大変シビアなものがあります。例えば、先進国でいうとロンドン・オリンピックが参考になると思うんですけれども、ロンドン・オリンピックでは水準が二つあるんですね。一つは、意欲的な水準、やれたらやった方がいいですねというのがグローバルＧＡＰなんですね。特に輸入のものは、当然グローバルＧＡＰであった方がいいですよと。だけれども、別にグローバルＧＡＰでなくても、トレーサビリティーが完全に確保されていればいいですよ。
　その意味で、イギリスは、国内のものはレッドトラクターという国内認証があるんです。これは物すごくよくできた認証でして、農産物の大体八割がカバーされています。結構きちんとした認証で、これがイギリス国内の農産物の流通を保証しているわけです、安全性から始まって。ロンドン・オリンピックでは、このレッドトラクター認証が必須なわけです。農産物の八割が対象となっている非常にしっかりした国内の認証が必須なんです。その上でグローバルＧＡＰを取っていただく分にはいいですよという考え方なんですね。
　では、日本はどうか。
　さっき、午前中に内閣府の政務官が来られて、もう何かグローバルＧＡＰしかないみたいな答弁をしていましたけれども、違うんです。グローバルＧＡＰでもいいですよ。五十三しか取っていない、ＪＧＡＰアドバンス。四百しか取っていないグローバルＧＡＰで、組織委員会が認める。これは一つの基準ですけれども、多分、これはふやしたいと思います、私も。
　だけれども、これがふえなくても大丈夫なようにと言うと言い過ぎですが、役人のやることですから、逃げ道ができているんですよ、逃げ道が。この逃げ道が、農林水産省がつくったガイドラインに準拠したＧＡＰ、これはなんちゃってＧＡＰというんですね。なんちゃってＧＡＰかつ都道府県等公的機関による第三者の確認したものならいいですよと。物すごく甘いんです。
　さっき政務官も答弁したように、このガイドラインは甘いんです。ＪＧＡＰとは全然違うんです、要求水準が。この甘いガイドラインに基づいて、しかも、この甘いガイドラインでも、これをやれている県というのは四十七都道府県で幾つあるか御存じですか、皆さん。今四つだけなんですね。この甘いガイドラインができているのが現時点でわずか四県しかない。ここに逃げ道がある。
　だから、私は役人をやっていましたので、オリンピック・パラリンピックの一年前になって、いや、なかなかＪＧＡＰアドバンスが取れていないよね、グローバルＧＡＰが取れていないよね、ここだ、徹底的にここをふやして滑り込みセーフにするんです、日本の役人は優秀ですから。それは志が低くないですかと私は思うのであります。はい。これは志が低過ぎますよ。
　本当に役人というのはひどいんだ。逃げ道をつくっているんですね。政務官が、いかにもグローバルＧＡＰでやるんだみたいなことを文部科学省の人が来て言っていたけれども、あれは、本人は役人に言わされているんだ。本当にこれはおかしいと思いませんか、齋藤副大臣。
○北村委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時四分散会