maxzt/OpenJA huggingface dataset:
○堺屋参考人　当時、私は首都機能移転審議会の委員を務めておりまして、その案には賛成ではございませんでした。特に事務局も国土庁という、もともとは経済企画庁から分かれたところでございますけれども、建設関係に詳しい方が非常に多い、そして、委員の中にも建設、国土開発に詳しい方が多いというような形でございまして、大規模な東京の過密防止、これは地価高騰とも関係いたしまして、過密防止が大事なんだ、そういうような発想が非常に強くございました。
　それに加えまして、都市の構造自身に対する考え方も当時と大分違いました。当時は、森の中に、緑の中に沈んで、自動車、交通機関で走り回るようなロサンゼルス型の都市というのを非常に言われていた。最近は、どこの国でも、都心に集中するという形で、面積も変わってまいりました。
　それから、公共事業の考え方自体が、いいものをつくる、そのためには子孫のために銭金を惜しまないというような思想がございまして、金額の多寡についてそれほど考えなかったということでございます。
　私が一番この十年間で考え方を変えましたのは、一カ所に移転するのがいいのか、あるいは通信情報社会で分散的に移転する、分散といいましても機能別分散、役所ごとの分散ではなしに、機能的に分散するのがいいのではないか。これは、特に九六年以降の情報技術の猛烈な発達でございます。
　私も、九六年、九七年ぐらいまではＩＴを使っておりませんでした。こういうものが世界的に発達いたしまして、世界じゅうで分散が物すごく進んでいる。それにもかかわらず、日本だけが集中政策をとっている。これはやはり非常に違和感、世界の文明との流れが違うのではないか。したがって、この際、小規模な分離をした方がいいのではないか。これは、私が閣僚になってから、九八年以後につくづくと感じ、特にＩＴ担当大臣をやらせていただきまして、ぜひこれは日本に必要だ、世界じゅうがそうなっている、日本だけが逆に動いている、これが日本の最近の経済と社会の混迷の最大の理由だということに気づきました。
　その点で、きょう出させていただいたような三分割案になったらいいんじゃないか、そうすると値段も物すごく安くなるということがわかったということです。
 〔永井委員長代理退席、委員長着席〕
○中井委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人に一言お礼を申し上げます。
　堺屋参考人におかれましては、貴重な御意見を長時間にわたってお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚くお礼申し上げます。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時五分散会
平成十五年二月十九日（水曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　佐藤　静雄君　理事　田野瀬良太郎君
 理事　棚橋　泰文君　理事　蓮実 進君
 理事　玄葉光一郎君　理事　永井　英慈君
 理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 金子　恭之君 後藤田正純君
 佐藤 勉君 笹川 堯君
 高木 毅君 松野　博一君
 宮澤　洋一君 八代　英太君
 吉田　幸弘君 吉野　正芳君
 渡辺　喜美君 石井 一君
 大谷　信盛君 小林 守君
 齋藤 淳君 鮫島　宗明君
 中山　義活君 牧 義夫君
 松本 龍君 西 博義君
 東 祥三君 矢島　恒夫君
 山口　富男君 菅野　哲雄君
 江崎洋一郎君
 …………………………………
 参考人
 （東京大学空間情報科学研
 究センター教授） 八田　達夫君
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 五十島幸男君
 —————————————
委員の異動
二月十九日
　辞任 補欠選任
 松本　和那君 松野　博一君
 河村たかし君 牧 義夫君
 石井　啓一君 西 博義君
 塩田 晋君 東 祥三君
同日
　辞任 補欠選任
 松野　博一君 松本　和那君
 牧 義夫君 鮫島　宗明君
 西 博義君 石井　啓一君
 東 祥三君 塩田 晋君
同日
　辞任 補欠選任
 鮫島　宗明君 河村たかし君
同日
　理事塩田晋君同日委員辞任につき、その補欠として塩田晋君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　参考人出頭要求に関する件
　国会等の移転に関する件

 ————◇—————
○中井委員長　
　国会等の移転に関する件について調査を進めます。
　参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本件調査のため、参考人として、本日、東京大学空間情報科学研究センター教授八田達夫君、また、来る二十六日午後一時、エコノミスト・元経済企画庁長官堺屋太一君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○石田委員　自由民主党の石田と申します。
　八田先生には、本当にありがとうございます。御苦労さまでございます。
　今日まで、この特別委員会にたくさんの参考人の先生方がお見えになられまして、それでいろいろとお話をお聞かせいただく中で、なるほどなと思う御意見もたくさんいただいたわけでございます。私の考え方から申し上げますと、先生の考え方とは少し違うかなというふうに思っておりまして、私が納得をしたといいますか、なるほどと思ったそれぞれの先生方のお考えを一度御披露させていただいて、先生がそのことについてどのようにお考えであるか、お聞かせをいただきたいというふうに思います。
　三点、先生御説明をいただきましたので、三点について順次御質問させていただきたいというふうに思います。
　まず一点目は、東京になぜ集中するのかということでございます。
　これにつきましては、堺屋太一先生が、もう十年も前になりますか、その著書の中で述べておられるわけでございます。ちょっと簡単にですけれども、引用させていただきます。
 なぜ、日本だけがこれほど首都圏集中になっているのか。それは、官僚たちが熱心に首都圏集中を追求したためだ。じつは昭和十六年の「帝国国策遂行要領」の制定の際、国家社会の頭脳機能を東京に集めることにした。ここでいう頭脳機能とは、経済産業の中枢管理機能、全国的な情報発信機能、そして文化創造活動の三つである。官僚統制で規格大量生産社会をつくるために、これら三つを官僚の監視下に置いたのであった。
 まず第一の経済産業の中枢管理機能は、国家総動員体制で物資統制を行なうために官僚の監視下に置かなければならない。そのため、あらゆる産業と職能に全国団体をつくらせた。自動車工業会、鉄鋼連盟、電気事業連合会、弁護士会、医師会などの全国組織をつくり、この本部事務局を東京都に置かせた。こうすると、社長が全国団体の会長に就任すると、毎日のように役所と本部事務局に呼び出される。これでは東京以外に住めなくなる。これを繰り返すと主要企業の本社機能は、すべて東京に集まる、と考えたのだ。
 第二は、情報発信機能である。書籍や雑誌の出版社は発行物を取次業者に流すのだが、戦時中に取次業者を東京だけに集約した。このため、事実上、東京でなければ大型の出版活動ができない仕組みになった。テレビ放送では「キー局システム」という世界中にまったく例のない方式をつくり、キー局は東京にのみ許可した。このため、全国放送のためには、東京のキー局を通さなければならない。地方発の番組もすべて東京の局の意向に沿ったものになってしまうわけである。
 こうして、情報発信はことごとく東京から、という仕組みができあがった。まさに「東京の声」は「天の声」であり、「日本の世論」ということになってしまうのである。
 第三の文化創造活動を、東京に集中するためにはどうしたか。まず特定目的の施設は東京以外にほとんどないことにした。歌舞伎座やシンフォニーホール、あるいは格闘技専門体育館といったものは東京以外にはほとんどない。
 結果として、劇団も楽団もすべて東京に集中することになった。東京は、世界で最も交響楽団の多い都市である。
 分散化を意識的に進めないと、人や機能は東京に集まりつづけ、ますます東京の世論が日本の世論になり、国の単一化が助長される。この悪循環を断ち切るために、やはり国家百年の計として首都機能の移転を実現すべきであろう。
こう述べておられまして、私は非常に説得力があるなというふうに思っておるわけでございます。そうとするならば、やはりシステムとして東京一極集中が助長されているということになるわけでございまして、であるならば対策が必要ということになってくるかと思いますけれども、先生はこのことについてどうお考えになられるか、お答えをいただきたいと思います。
○石田委員　歴史的にそういう背景があったというふうにお認めをいただきましたけれども、今、現実に困っているんですね。その歴史が今まだ続いておるわけでございまして、これについて、先輩の皆さん方、今まで本当にいろいろと努力をされてきたけれども、それが実現できないという中で、何とかこの首都機能移転を考えようということになっておるんだろうと私は思います。
　時間がないので次に進みますけれども、地震についてでございます。
　先生は、地震についてはバックアップ機能をつくる、それだけでいけるんではないかということですけれども、実は、昨年の十一月にここに参考人にお見えいただきました皆さん、御心配をされておられましたが、堺屋先生の意見をもう一度引用させていただきます。
 私は、阪神・淡路復興委員をいたしまして、震災の翌々日から神戸に入りましたけれども、そこではっきりしたことは、まず第一に、被災をした人が救済はできないということであります。特に十キロ以上離れている人は、出勤、通勤がほとんど不可能になります。
 したがって、東京で被災が起こったとき、東京の通勤者、二十四キロが平均でございますから、ほとんどの人は帰れない、出てこられない。ところが、今の救済体制というのは、すべて人々は出てくるという前提になっているんです、これは東京電力も、ガスも、東京都も、国の政府もみんなそうなんですが。そうすると、これは絶対に不可能だということが考えられまして、大変な問題が起こるだろう。
 そういった点からいいますと、別の首都機能があって、そこが情報を発信し、企画管理をできるという状態をつくらなけりゃいけない。このために、私、ＩＴ担当大臣のときにも、随分お金をかけて、ある一点に集中しておりますインターネットを迂回するようなことをするために大変な努力をいたしましたけれども、結果としては、猛烈に集中が進んだだけでございまして、その一点をテロ攻撃されると日本は危ないような状態になっておりますが、ぜひこの点も、安全性の問題も大きな課題だと思います。
このように述べておられます。
　また、三菱総研の平本先生もこの場にお見えになられました。バックアップ機能だけでは不十分である、まず震災復旧能力として、特に最初の一日、二日が最も重要で、そのときに相当な態勢が整えられるかどうかだというふうに述べておられます。
　こういう点でいいますと、今度新しい首都機能をもしつくるとなれば、当然、震災対応力の十分整った町にしていけるんではないかと考えておるわけでございまして、この地震の問題についての先生のお考えをお聞かせいただきたいんです。
　もう一点、我々政治家という立場から申し上げますと、首都機能を震災から守るということ以上に、住民をどう守るかということが大事になってくるわけです。そうしますと、先生が言われるように、大都市の集積の利益ということを強調されて、どんどん集積すればするほど危険度が増すとも考えられるわけでございまして、この点についてのお考えもお聞かせをいただきたいと思います。
　それから、もう一問ございますので、答弁はちょっと手短にお願い申し上げます。
○中井委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人に一言お礼を申し上げます。
　八田参考人におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚くお礼を申し上げます。
 ————◇—————
○中井委員長　理事の補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員になっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に塩田晋君を指名いたします。
　次回は、来る二十六日水曜日午後零時五十分理事会、午後一時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前十一時五十分散会
平成十五年二月五日（水曜日）
 午前十時開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　佐藤　静雄君　理事　棚橋　泰文君
 理事　蓮実 進君　理事　玄葉光一郎君
 理事　永井　英慈君　理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 金子　恭之君 後藤田正純君
 佐藤 勉君 高木 毅君
 松本　和那君 宮澤　洋一君
 宮本　一三君 八代　英太君
 吉田　幸弘君 吉野　正芳君
 渡辺　喜美君 石井 一君
 河村たかし君 小林 守君
 齋藤 淳君 鈴木　康友君
 中村　哲治君 松本 龍君
 西 博義君 佐藤　公治君
 矢島　恒夫君 山口　富男君
 菅野　哲雄君 江崎洋一郎君
 …………………………………
 参考人
 （元国会等移転審議会会長
 ） 森 亘君
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 五十島幸男君
 —————————————
委員の異動
二月五日
　辞任 補欠選任
 大谷　信盛君 中村　哲治君
 中山　義活君 鈴木　康友君
 石井　啓一君 西 博義君
 塩田 晋君 佐藤　公治君
同日
　辞任 補欠選任
 鈴木　康友君 中山　義活君
 中村　哲治君 大谷　信盛君
 西 博義君 石井　啓一君
 佐藤　公治君 塩田 晋君
同日
　理事塩田晋君同日委員辞任につき、その補欠として塩田晋君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　参考人出頭要求に関する件
　国会等の移転に関する件

 ————◇—————
○中井委員長　
　国会等の移転に関する件について調査を進めます。
　参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本件調査のため、本日、参考人として元国会等移転審議会会長森亘君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中井委員長　長時間にわたり、ありがとうございました。
　以上で参考人からの意見の開陳は終わりました。
 —————————————
○中井委員長　以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
　参考人に一言お礼を申し上げます。
　森参考人におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、長時間まことにありがとうございました。委員会を代表して厚くお礼を申し上げます。
 ————◇—————
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に塩田晋君を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十四分散会
本特別委員会は平成十五年一月二十日（月曜日）議院において、国会等の移転に関する調査を行うため設置することに決した。
一月二十日
　本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任された。
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 金子　恭之君 後藤田正純君
 佐藤　静雄君 佐藤 勉君
 笹川 堯君 田野瀬良太郎君
 高木 毅君 棚橋　泰文君
 蓮実 進君 松本　和那君
 宮澤　洋一君 宮本　一三君
 八代　英太君 吉田　幸弘君
 吉野　正芳君 渡辺　喜美君
 石井 一君 大谷　信盛君
 河村たかし君 玄葉光一郎君
 小林 守君 齋藤 淳君
 中山　義活君 永井　英慈君
 松本 龍君 石井　啓一君
 久保　哲司君 塩田 晋君
 中井 洽君 矢島　恒夫君
 山口　富男君 菅野　哲雄君
 江崎洋一郎君
平成十五年一月二十日（月曜日）
 午後零時十三分開議
　出席委員
 委員長　中井 洽君
 理事　佐藤　静雄君　理事　田野瀬良太郎君
 理事　棚橋　泰文君　理事　蓮実 進君
 理事　玄葉光一郎君　理事　永井　英慈君
 理事　久保　哲司君　理事　塩田 晋君
 荒井　広幸君 石田　真敏君
 金子　恭之君 後藤田正純君
 佐藤 勉君 高木 毅君
 松本　和那君 宮澤　洋一君
 宮本　一三君 吉田　幸弘君
 渡辺　喜美君 石井 一君
 大谷　信盛君 河村たかし君
 小林 守君 齋藤 淳君
 中山　義活君 松本 龍君
 石井　啓一君 矢島　恒夫君
 山口　富男君 菅野　哲雄君
 江崎洋一郎君
 …………………………………
 衆議院調査局国会等の移転
 に関する特別調査室長 五十島幸男君
 —————————————
一月二十日
　中井洽君が委員長に当選した。
同日
 佐藤　静雄君 田野瀬良太郎君
 棚橋　泰文君 蓮実 進君
 玄葉光一郎君 永井　英慈君
 久保　哲司君 塩田 晋君
　が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　委員長及び理事の互選

 ————◇—————
 〔塩田委員、委員長席に着く〕
○中井委員長　一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、私が引き続き本特別委員会の委員長の重責を担うことになりました。
　御承知のとおり、本委員会におきましては、昨年七月に「委員会のあり方等についての要請に関する申合せ」を行いましたが、右申し合わせの趣旨につきましては、各党の御理解を賜り、本日の本会議において、本委員会は、委員数を三十五名に増員の上、設置されました。
　今国会におきましても、前国会に引き続き、国会等の移転のコンセプトの見直しについて検討を行うとともに、平成三年八月に本委員会が設置されて以来の過去十年以上にわたる国会等の移転についての議論の集約を図りたいと存じます。
　つきましては、委員各位の御協力、御指導を賜りまして、公正かつ円満な委員会運営に努めてまいりたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。
 ————◇—————
○中井委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、委員長は、理事に
 佐藤　静雄君 田野瀬良太郎君
 棚橋　泰文君 蓮実 進君
 玄葉光一郎君 永井　英慈君
 久保　哲司君 塩田 晋君
以上八名の方々を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十五分散会
平成十五年一月二十日（月曜日）
 午前十時十三分開会
 ─────────────
平成十五年一月二十日議長において本委員を左の
とおり指名した。
 有馬　朗人君
 大島　慶久君
 太田　豊秋君
 河本　英典君
 沓掛　哲男君
 国井　正幸君
 保坂　三蔵君
 松谷蒼一郎君
 松田　岩夫君
 山下　善彦君
 江本　孟紀君
 佐藤　泰介君
 長谷川　清君
 平田　健二君
 和田ひろ子君
 加藤　修一君
 草川　昭三君
 井上　美代君
 森　ゆうこ君
 渕上　貞雄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 松谷蒼一郎君
 理　事
 国井　正幸君
 山下　善彦君
 江本　孟紀君
 委　員
 有馬　朗人君
 大島　慶久君
 太田　豊秋君
 河本　英典君
 保坂　三蔵君
 松田　岩夫君
 佐藤　泰介君
 長谷川　清君
 平田　健二君
 和田ひろ子君
 草川　昭三君
 井上　美代君
 森　ゆうこ君
 渕上　貞雄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 鴫谷 潤君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
 ─────────────
 〔松谷蒼一郎君委員長席に着く〕
○松谷蒼一郎君　ただいまの江本君の動議に御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○松谷蒼一郎君　御異議ないと認めます。よって、委員長に私、松谷蒼一郎が選任をされました。
 ─────────────
○委員長（松谷蒼一郎君）　一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、本委員会の委員長に選任をされました松谷蒼一郎でございます。
　皆様方の御指導、御協力を賜り、公正かつ円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、よろしくお願いを申し上げます。
 ─────────────
○委員長（松谷蒼一郎君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は四名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（松谷蒼一郎君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に国井正幸君、山下善彦君、江本孟紀君及び加藤修一君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十時十五分散会
本委員は平成十五年十一月二十日（木曜日）議長の指名で、次のとおり選任された。
 安倍　晋三君 甘利 明君
 伊藤　公介君 池田　行彦君
 亀井　静香君 亀井　久興君
 川崎　二郎君 古賀 誠君
 高村　正彦君 中川　秀直君
 中山　太郎君 西銘恒三郎君
 額賀福志郎君 蓮実 進君
 堀内　光雄君 八代　英太君
 荒井 聰君 岡田　克也君
 海江田万里君 菅 直人君
 吉良　州司君 手塚　仁雄君
 長浜　博行君 野田　佳彦君
 羽田 孜君 藤田　幸久君
 吉田 泉君 北側　一雄君
 冬柴　鐵三君 志位　和夫君
十一月二十日
　伊藤公介君が議院において、委員長に選任された。
平成十五年十一月二十七日（木曜日）
 午後零時十分開議
　出席委員
 委員長　伊藤　公介君
 理事　甘利 明君　理事　亀井　久興君
 理事　蓮実 進君　理事　八代　英太君
 理事　荒井 聰君　理事　海江田万里君
 理事　手塚　仁雄君　理事　北側　一雄君
 左藤 章君 中川　秀直君
 西銘恒三郎君 堀内　光雄君
 奥田 建君 菅 直人君
 吉良　州司君 武正　公一君
 樽床　伸二君 野田　佳彦君
 藤田　幸久君 吉田 泉君
 冬柴　鐵三君 志位　和夫君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　大西 勉君
 —————————————
委員の異動
十一月二十七日
　辞任 補欠選任
 池田　行彦君 左藤 章君
 川崎　二郎君 小里　貞利君
 岡田　克也君 奥田 建君
 長浜　博行君 武正　公一君
 羽田 孜君 樽床　伸二君
同日
　辞任 補欠選任
 左藤 章君 池田　行彦君
 奥田 建君 岡田　克也君
 武正　公一君 長浜　博行君
 樽床　伸二君 羽田 孜君
 —————————————
十一月二十七日
 甘利 明君 亀井　久興君
 蓮実 進君 八代　英太君
 荒井 聰君 海江田万里君
 手塚　仁雄君 北側　一雄君
　が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の互選

 ————◇—————
○伊藤委員長　
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび、国家基本政策委員長に就任いたしました伊藤公介でございます。
　本委員会が参議院と合同で審査会を開き、総理と野党党首とが国家の基本政策に関して討議を行い議論を深めていくことは、国民の関心も高く、今後ますます充実発展をさせていく必要があると思います。
　委員長といたしましても、その職責の重大さを痛感いたしております。
　甚だ微力ではございますけれども、委員各位の御協力を賜りまして、公正かつ円満な運営に努め、この重責を全ういたしたいと存じます。
　何とぞよろしくお願いいたします。
 ————◇—————
○伊藤委員長　これより理事の互選を行います。
　理事の員数は、議院運営委員会の決定の基準に従いその数を八名とし、その選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊藤委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
 甘利 明君 亀井　久興君
 蓮実 進君 八代　英太君
 荒井 聰君 海江田万里君
 手塚　仁雄君 北側　一雄君
を指名いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十二分散会
平成十五年九月三十日（火曜日）
 午後二時四十二分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 江田　五月君
 理　事 河本　英典君
 理　事 野間 赳君
 理　事 木庭健太郎君
 有村　治子君
 狩野 安君
 小泉　顕雄君
 桜井 新君
 中島　眞人君
 舛添　要一君
 松田　岩夫君
 北澤　俊美君
 輿石 東君
 角田　義一君
 直嶋　正行君
 西岡　武夫君
 日笠　勝之君
 池田　幹幸君
 富樫　練三君
 渕上　貞雄君
 ─────────────
 委員の異動
　九月二十六日
 辞任 補欠選任
 木庭健太郎君 山口那津男君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 江田　五月君
 理　事
 河本　英典君
 野間 赳君
 北澤　俊美君
 山口那津男君
 委　員
 有村　治子君
 狩野 安君
 小泉　顕雄君
 中島　眞人君
 舛添　要一君
 松田　岩夫君
 輿石 東君
 角田　義一君
 直嶋　正行君
 西岡　武夫君
 池田　幹幸君
 富樫　練三君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宍戸 洋君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○合同審査会に関する件
 ─────────────
○委員長（江田五月君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（江田五月君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に北澤俊美君及び山口那津男君を指名いたします。
 ─────────────
○委員長（江田五月君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、初回の合同審査会の日時及び場所につきましては、公報をもってお知らせしますので、よろしくお願いいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後二時四十三分散会
本国会召集日（平成十五年九月二十六日）（金曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　瓦 力君
 理事　甘利 明君　理事　伊藤　公介君
 理事　津島　雄二君　理事　牧野　隆守君
 理事　海江田万里君　理事　手塚　仁雄君
 理事　北側　一雄君
 安倍　晋三君 亀井　静香君
 古賀 誠君 高村　正彦君
 中川　秀直君 中山　太郎君
 蓮実 進君 堀内　光雄君
 宮下　創平君 村井 仁君
 山崎 拓君 東 祥三君
 荒井 聰君 岡田　克也君
 菅 直人君 長浜　博行君
 野田　佳彦君 羽田 孜君
 冬柴　鐵三君 志位　和夫君
 土井たか子君 熊谷 弘君
平成十五年九月二十九日（月曜日）
 午後零時十分開議
　出席委員
 委員長代理理事　伊藤　公介君
 理事　甘利 明君　理事　津島　雄二君
 理事　海江田万里君　理事　手塚　仁雄君
 理事　北側　一雄君　理事　志位　和夫君
 北村　誠吾君 高村　正彦君
 左藤 章君 西野あきら君
 額賀福志郎君 蓮実 進君
 林　省之介君 宮下　創平君
 東 祥三君 石毛えい子君
 菅 直人君 長浜　博行君
 野田　佳彦君 羽田 孜君
 土井たか子君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　大西 勉君
 —————————————
委員の異動
九月二十六日
　辞任 補欠選任
 村井 仁君 額賀福志郎君
同月二十九日
　辞任 補欠選任
 安倍　晋三君 北村　誠吾君
 亀井　静香君 林　省之介君
 古賀 誠君 西野あきら君
 堀内　光雄君 左藤 章君
 岡田　克也君 石毛えい子君
同日
　辞任 補欠選任
 北村　誠吾君 安倍　晋三君
 左藤 章君 堀内　光雄君
 西野あきら君 古賀 誠君
 林　省之介君 亀井　静香君
 石毛えい子君 岡田　克也君
同日
　志位和夫君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件

 ————◇—————
○伊藤（公）委員長代理　
　委員長所用のため、その指名により、私が委員長の職務を行います。
　理事の選任についてお諮りいたします。
　去る二十六日の議院運営委員会における理事の各会派割当基準の変更に伴い、理事の選任を行いたいと存じますが、先例により、委員長において指名することに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊藤（公）委員長代理　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に志位和夫君を指名いたします。
 ————◇—————
○伊藤（公）委員長代理　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する事項について、本会期中国政に関する調査を行うため、議長に対し、国政調査承認要求を行うこととし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊藤（公）委員長代理　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ————◇—————
○伊藤（公）委員長代理　次に、合同審査会開会に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する件について、本会期中、参議院国家基本政策委員会と合同審査会を開会いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊藤（公）委員長代理　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願います。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時十二分散会
平成十五年七月二十三日（水曜日）
 午後二時三十五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　三月二十日
 辞任 補欠選任
 筆坂　秀世君 紙 智子君
　三月二十四日
 辞任 補欠選任
 紙 智子君 筆坂　秀世君
　三月二十七日
 辞任 補欠選任
 舛添　要一君 中川　義雄君
　三月二十八日
 辞任 補欠選任
 中川　義雄君 舛添　要一君
　四月二十二日
 辞任 補欠選任
 渕上　貞雄君 大脇　雅子君
　四月二十三日
 辞任 補欠選任
 桜井 新君 世耕　弘成君
 大脇　雅子君 渕上　貞雄君
　四月二十四日
 辞任 補欠選任
 世耕　弘成君 桜井 新君
　五月二十八日
 辞任 補欠選任
 小泉　顕雄君 中川　義雄君
 舛添　要一君 阿部　正俊君
　五月二十九日
 辞任 補欠選任
 阿部　正俊君 舛添　要一君
 中川　義雄君 小泉　顕雄君
　六月九日
 辞任 補欠選任
 渕上　貞雄君 又市　征治君
　六月十一日
 辞任 補欠選任
 直嶋　正行君 和田ひろ子君
 又市　征治君 渕上　貞雄君
　六月十二日
 辞任 補欠選任
 和田ひろ子君 直嶋　正行君
　六月二十四日
 辞任 補欠選任
 筆坂　秀世君 池田　幹幸君
　六月三十日
 辞任 補欠選任
 池田　幹幸君 西山登紀子君
　七月一日
 辞任 補欠選任
 西山登紀子君 池田　幹幸君
　七月十日
 辞任 補欠選任
 池田　幹幸君 紙 智子君
　七月十四日
 辞任 補欠選任
 紙 智子君 池田　幹幸君
　七月十五日
 辞任 補欠選任
 木庭健太郎君 続 訓弘君
　七月十六日
 辞任 補欠選任
 続 訓弘君 木庭健太郎君
　七月二十二日
 辞任 補欠選任
 北澤　俊美君 和田ひろ子君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 江田　五月君
 理　事
 河本　英典君
 野間 赳君
 和田ひろ子君
 木庭健太郎君
 委　員
 有村　治子君
 狩野 安君
 小泉　顕雄君
 中島　眞人君
 舛添　要一君
 松田　岩夫君
 輿石 東君
 角田　義一君
 直嶋　正行君
 富樫　練三君
 西岡　武夫君
 渕上　貞雄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宍戸 洋君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件

 ─────────────
○委員長（江田五月君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に和田ひろ子君及び木庭健太郎君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後二時三十六分散会
平成十五年三月十九日（水曜日）
 午後零時五分開会
 ─────────────
 委員の異動
　二月六日
 辞任 補欠選任
 渕上　貞雄君 大脇　雅子君
　二月十日
 辞任 補欠選任
 桜井 新君 田村耕太郎君
 大脇　雅子君 又市　征治君
　二月十二日
 辞任 補欠選任
 田村耕太郎君 桜井 新君
 又市　征治君 渕上　貞雄君
　三月四日
 辞任 補欠選任
 直嶋　正行君 辻 泰弘君
 木庭健太郎君 福本　潤一君
　三月五日
 辞任 補欠選任
 辻 泰弘君 直嶋　正行君
 筆坂　秀世君 井上　哲士君
　三月六日
 辞任 補欠選任
 福本　潤一君 木庭健太郎君
 井上　哲士君 筆坂　秀世君
　三月七日
 辞任 補欠選任
 舛添　要一君 荒井　正吾君
　三月十日
 辞任 補欠選任
 荒井　正吾君 舛添　要一君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 江田　五月君
 理　事
 河本　英典君
 野間 赳君
 北澤　俊美君
 木庭健太郎君
 委　員
 有村　治子君
 狩野 安君
 小泉　顕雄君
 中島　眞人君
 舛添　要一君
 松田　岩夫君
 富樫　練三君
 筆坂　秀世君
 西岡　武夫君
 渕上　貞雄君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宍戸 洋君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件

 ─────────────
○委員長（江田五月君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（江田五月君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に木庭健太郎君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午後零時六分散会
平成十五年二月四日（火曜日）
 午前十一時五十八分開会
 ─────────────
 委員氏名
 委員長 江田　五月君
 理　事 河本　英典君
 理　事 野間 赳君
 理　事 北澤　俊美君
 理　事 木庭健太郎君
 有村　治子君
 狩野 安君
 小泉　顕雄君
 桜井 新君
 中島　眞人君
 舛添　要一君
 松田　岩夫君
 輿石 東君
 角田　義一君
 直嶋　正行君
 日笠　勝之君
 富樫　練三君
 筆坂　秀世君
 西岡　武夫君
 渕上　貞雄君
 ─────────────
 出席者は左のとおり。
 委員長 江田　五月君
 理　事
 河本　英典君
 野間 赳君
 木庭健太郎君
 委　員
 有村　治子君
 小泉　顕雄君
 中島　眞人君
 舛添　要一君
 松田　岩夫君
 輿石 東君
 角田　義一君
 直嶋　正行君
 日笠　勝之君
 富樫　練三君
 西岡　武夫君
 事務局側
 常任委員会専門
 員 宍戸 洋君
 ─────────────
 本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○合同審査会に関する件

 ─────────────
○委員長（江田五月君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。
　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、国家の基本政策に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（江田五月君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、初回の合同審査会の日時及び場所につきましては、公報をもってお知らせしますので、よろしくお願いいたします。
　本日はこれにて散会いたします。
 午前十一時五十九分散会
本国会召集日（平成十五年一月二十日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　瓦 力君
 理事　甘利 明君　理事　伊藤　公介君
 理事　津島　雄二君　理事　牧野　隆守君
 理事　手塚　仁雄君　理事　北側　一雄君
 麻生　太郎君 亀井　静香君
 古賀 誠君 高村　正彦君
 中川　秀直君 中山　太郎君
 蓮実 進君 堀内　光雄君
 宮下　創平君 村井 仁君
 山崎 拓君 岡田　克也君
 海江田万里君 菅 直人君
 中野　寛成君 野田　佳彦君
 羽田 孜君 冬柴　鐵三君
 東 祥三君 志位　和夫君
 土井たか子君 熊谷 弘君
平成十五年一月二十二日（水曜日）
 午後零時二十分開議
　出席委員
 委員長　瓦 力君
 理事　甘利 明君　理事　伊藤　公介君
 理事　津島　雄二君　理事　牧野　隆守君
 理事　海江田万里君　理事　手塚　仁雄君
 理事　北側　一雄君　理事　東 祥三君
 麻生　太郎君 岩崎　忠夫君
 奥谷 通君 高村　正彦君
 蓮実 進君 林　省之介君
 堀内　光雄君 宮下　創平君
 山本　幸三君 岡田　克也君
 菅 直人君 中野　寛成君
 野田　佳彦君 羽田 孜君
 冬柴　鐵三君 木島日出夫君
 保坂　展人君 山谷えり子君
 …………………………………
 国家基本政策委員会専門員　大西 勉君
 —————————————
委員の異動
一月二十二日
　辞任 補欠選任
 亀井　静香君 林　省之介君
 中川　秀直君 山本　幸三君
 村井 仁君 岩崎　忠夫君
 山崎 拓君 奥谷 通君
 志位　和夫君 木島日出夫君
 土井たか子君 保坂　展人君
 熊谷 弘君 山谷えり子君
同日　
　辞任 補欠選任
 岩崎　忠夫君 村井 仁君
 奥谷 通君 山崎 拓君
 林　省之介君 亀井　静香君
 山本　幸三君 中川　秀直君
 木島日出夫君 志位　和夫君
 保坂　展人君 土井たか子君
 山谷えり子君 熊谷 弘君
同日
　理事東祥三君平成十四年十一月六日委員辞任につき、その補欠として東祥三君が理事に当選した。
同日
　理事石井一君同月十七日委員辞任につき、その補欠として海江田万里君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件

 ————◇—————
○瓦委員長　
　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が二名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○瓦委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
 海江田万里君　及び　東 祥三君
を指名いたします。
 ————◇—————
○瓦委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願います。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後零時二十二分散会
平成十五年十月九日（木曜日）
 午後四時開議
 —————————————
委員氏名
 衆議院
 委員長　瓦 力君
 理事　甘利 明君　理事　伊藤　公介君
 理事　津島　雄二君　理事　牧野　隆守君
 理事　海江田万里君　理事　手塚　仁雄君
 理事　北側　一雄君　理事　志位　和夫君
 安倍　晋三君 亀井　静香君
 古賀 誠君 高村　正彦君
 中川　秀直君 中山　太郎君
 額賀福志郎君 蓮実 進君
 堀内　光雄君 宮下　創平君
 山崎 拓君 東 祥三君
 荒井 聰君 岡田　克也君
 菅 直人君 長浜　博行君
 野田　佳彦君 羽田 孜君
 冬柴　鐵三君 土井たか子君
 熊谷 弘君
 参議院
 委員長　江田　五月君
 理事　河本　英典君　理事　野間 赳君
 理事　北澤　俊美君　理事　山口那津男君
 愛知　治郎君 有村　治子君
 狩野 安君 小泉　顕雄君
 中島　眞人君 舛添　要一君
 吉田　博美君 輿石 東君
 角田　義一君 直嶋　正行君
 西岡　武夫君 日笠　勝之君
 池田　幹幸君 富樫　練三君
 大脇　雅子君
 —————————————
　出席委員
 衆議院
 委員長　瓦 力君
 理事　甘利 明君　理事　伊藤　公介君
 理事　津島　雄二君　理事　海江田万里君
 理事　手塚　仁雄君　理事　北側　一雄君
 理事　志位　和夫君
 高村　正彦君 中川　秀直君
 中山　太郎君 額賀福志郎君
 蓮実 進君 林　省之介君
 堀内　光雄君 宮下　創平君
 東 祥三君 岡田　克也君
 菅 直人君 樽床　伸二君
 長浜　博行君 野田　佳彦君
 羽田 孜君 冬柴　鐵三君
 土井たか子君 山谷えり子君
 参議院
 委員長　江田　五月君
 理事　河本　英典君　理事　野間 赳君
 理事　北澤　俊美君　理事　山口那津男君
 愛知　治郎君 有村　治子君
 狩野 安君 小泉　顕雄君
 中島　眞人君 舛添　要一君
 吉田　博美君 輿石 東君
 角田　義一君 直嶋　正行君
 西岡　武夫君 日笠　勝之君
 池田　幹幸君 富樫　練三君
 大脇　雅子君
 …………………………………
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 麻生　太郎君
 法務大臣 野沢　太三君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 谷垣　禎一君
 文部科学大臣 河村　建夫君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 亀井　善之君
 経済産業大臣 中川　昭一君
 国土交通大臣 石原　伸晃君
 環境大臣 小池百合子君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画担当） 福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （青少年育成及び少子化対策担当）
 （食品安全担当） 小野　清子君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当）
 （個人情報保護担当）
 （科学技術政策担当） 茂木　敏充君
 国務大臣
 （金融担当）
 （経済財政政策担当） 竹中　平蔵君
 国務大臣
 （規制改革担当）
 （産業再生機構担当） 金子　一義君
 国務大臣
 （防災担当） 井上　喜一君
 内閣官房副長官 山崎　正昭君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 秋山 收君
 衆議院国家基本政策委員会専門員 大西 勉君
 参議院常任委員会専門員 宍戸 洋君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　国家の基本政策に関する調査

 ————◇—————
 〔江田五月君会長席に着く〕
○菅直人君　小泉総理の見事なすりかえですが、例えば郵貯、簡保についても、どうするんだと言ったら、いや、どうするかはこれからだけれどもいついつに法案は出します、何とかはどうするんだと言えば、いや、どうするかはこれからだけれどもいついつにやります。
　まさに、そこには福祉の専門家の方もおられますけれども、つまり、今多くの皆さんが、例えば三分の一から二分の一に税で投入するという国会の決定をやろうと思えば、我が党は、その部分は、今総理がおっしゃるように、他の財源を抑えることによってやろうと思っています。しかし、すべてを、基礎部分を税で賄うという中長期の考えの場合には、消費税を充てるという方向性を示して、しかしそれにはまず景気の回復が先決だということも明確に申し上げてそういう短期、中期、長期についての提案をしているんですが、小泉総理は、三年たったら自分の責任じゃないから、ある場面では、後の総理が苦労されるだろうなんということを言われていました。
　最後に、国民の皆さんに最後に一つだけ申し上げておきたいと思います。まだあります。
　自由民主党の総理は、この間、この十年近く、橋本、小渕、森、小泉総理と、次々とかわりました。しかし、残念ながら、その自民党が政権を持っている日本の政治は一向に変わっておりません。なぜでしょうか。それは、結局、例えば青木自民党参議院幹事長のような族議員と、そして官僚が裏で支配する自民党の伏魔殿政治というものが一切変わっていないから、表のカバーが幾らかわったって変わらないのであります。
　しかし、多くの国民の皆さんは、自分たちの一票で政治が変わるという実感を持たれておりません。しかし、例えば、宮城県にしても、あるいは長野県にしても、知事がかわることによって県政は大きく変わりました。つまり、政権がかわることによって、その県の、その国の政治は変わるんです。
　私は、国民の皆さんに、この場をかりて最後にお訴えをしておきたいと思います。今のままの政治でいいと思われる人は、小泉さん率いる自民党にどうぞ支持を与えてください。しかし、今のままでは本当に日本がおかしくなる、これを変えなきゃいけないと思われる方は、民主党を中心とした野党に支持をいただきたいということを最後に申し上げて、この討論を終わりたいと思います。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私ははっきり申し上げていますが、日本は、イラクの復興支援、人道支援に日本にふさわしい貢献をいたしますということで、復興支援の資金提供もいたします。そして、必要であれば自衛隊の派遣もいたします。
　しかしながら、今言われたような復興支援のための金額、額について、これは今、各国との支援国会議も近く開かれます。各国の状況によって、大体総額幾らぐらいかかるかということがだんだん明らかになってくると思います。また、何年の間にどの程度の規模かということも、これからの問題であります。そういう点を見きわめながら、日本としてどの程度の金額を提出するか……今の時点ではっきり額は申し上げることはできません。
　また、自衛隊の派遣につきましても、状況が許せば自衛隊を派遣しますということをはっきり言っております。そのためのイラク支援法案なんです。そういう点も、いろいろな質問のたびに言っております。
　きょう夕刻、政府調査団がイラクから帰国する予定だと思いますが、その報告を聞き、状況を見きわめて、状況が許せば、自衛隊も人的貢献の面においては大事な役割を果たすことができると思いますので、日本としては、できる限りのイラク復興支援、人道支援のために、人的支援あるいは資金的支援もしていきたいと考えております。
○会長（江田五月君）　以上で土井たか子さんの発言は終了いたしました。
　以上をもちまして、本日の合同審査会は終了いたしました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後四時五十分散会
平成十五年七月二十三日（水曜日）
 午後三時開議
　出席委員
 衆議院
 委員長　瓦 力君
 理事　甘利 明君　理事　伊藤　公介君
 理事　津島　雄二君　理事　牧野　隆守君
 理事　海江田万里君　理事　手塚　仁雄君
 理事　北側　一雄君
 麻生　太郎君 岩崎　忠夫君
 高村　正彦君 中川　秀直君
 中山　太郎君 蓮実 進君
 林　省之介君 堀内　光雄君
 宮下　創平君 山崎 拓君
 山本　幸三君 荒井 聰君
 岡田　克也君 鎌田さゆり君
 菅 直人君 長浜　博行君
 野田　佳彦君 冬柴　鐵三君
 東 祥三君 志位　和夫君
 土井たか子君 山谷えり子君
 参議院
 委員長　江田　五月君
 理事　河本　英典君　理事　野間 赳君
 理事　和田ひろ子君　理事　木庭健太郎君
 有村　治子君 狩野 安君
 小泉　顕雄君 桜井 新君
 中島　眞人君 舛添　要一君
 松田　岩夫君 輿石 東君
 角田　義一君 直嶋　正行君
 日笠　勝之君 池田　幹幸君
 富樫　練三君 西岡　武夫君
 渕上　貞雄君
 …………………………………
 内閣総理大臣 小泉純一郎君
 総務大臣 片山虎之助君
 法務大臣 森山　眞弓君
 外務大臣 川口　順子君
 財務大臣 塩川正十郎君
 文部科学大臣 遠山　敦子君
 厚生労働大臣 坂口 力君
 農林水産大臣 亀井　善之君
 経済産業大臣 平沼　赳夫君
 国土交通大臣 扇 千景君
 環境大臣 鈴木　俊一君
 国務大臣
 （内閣官房長官）
 （男女共同参画担当大臣）　福田　康夫君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （産業再生機構担当大臣）
 （食品安全担当大臣） 谷垣　禎一君
 国務大臣
 （防衛庁長官） 石破 茂君
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当大
 臣）
 （個人情報保護担当大臣）
 （科学技術政策担当大臣）　細田　博之君
 国務大臣
 （金融担当大臣）
 （経済財政政策担当大臣）　竹中　平蔵君
 国務大臣
 （規制改革担当大臣） 石原　伸晃君
 国務大臣
 （構造改革特区担当大臣）
 （防災担当大臣） 鴻池　祥肇君
 内閣官房副長官 安倍　晋三君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 秋山 收君
 衆議院国家基本政策委員会
 専門員 大西 勉君
 参議院常任委員会専門員 宍戸 洋君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　国家の基本政策に関する件

 ————◇—————
 〔瓦力君会長席に着く〕
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私は、情報操作など一切しておりません。
　まず、では、大量破壊兵器はないと菅さんは断言できるのか。私はそうは思わない。（菅直人君「国民に答えてください」と呼ぶ）私は、これは国民に答弁しているんです、国民に向かって答弁しているんです。
　それは、十二年前からイラクは、国連の決議を無視してきた。そして、かつてイラクは、イラク国民に対しても化学兵器を使用している。多くの国民を殺害してきた。なおかつ、たび重なる査察団、これについても、無条件、無制限に大量破壊兵器があるかないか、疑惑を証明しなさいということに対しても誠実に対応してこなかった。国連の決議、たび重なる決議、十回以上にもわたる決議に対しても、無視あるいは軽視し続けてきた。だからこそ、国連安保理決議で、一四四一初め決議が行われてきている。疑惑を晴らす、これをイラクが証明しなさい、証明責任をイラクに最後に与えるといったこの決議にも、イラクは誠実にこたえてこなかった。そういう状況から、私は、イラクに大量破壊兵器が今でもあると思っております。
　菅さんは、ないと断定できるのかどうか。そして、これほどアメリカを支持したこと、イギリスを支持したことを非難しておりますけれども、最も重要な同盟国であるアメリカを、野党第一党の党首が、これから私にかわって次の選挙で政権をとろうとしているんでしょう、アメリカとの同盟関係をどう考えているのか。
　しかも、ブッシュ政権を危険な政権だと断定している。フセイン政権が危険な政権だと断定するならわかる。それを、ブッシュ政権は危険な政権だと断定していながら、これから日米友好をどうやっていこうとしているのですか。
○菅直人君　今の総理の答弁は、さきの予算委員会と全く同じです。つまり、私が申し上げたのは、総理自身が断定をしたことが、疑惑であるということ以上の根拠がなくて断定したことが、誇張ではないのか、いいですか、誇張ではないのかと言ったんです。ブレア首相は、そのことによって、大変今苦境に陥っております。
　もちろん、私たち野党のこの議論の詰めが甘いのか、総理の逃げがうまいのか、あるいは日本のメディアが弱いのか。つまりは総理大臣は、一つとして総理大臣としての答弁をしていない。もし国民の皆さん一人一人に、あなたは大量破壊兵器がないと証明できますかと言ったら、ないものの証明はできないというのがこれは倫理学の前提でありまして、私が申し上げているのは、あるとかないとか言っているのではなくて、疑惑という段階で、それを総理という立場で存在すると断定したところに最も大きな問題があるということを申し上げているので、このことを答えられない総理に対して、一方的な質問に私から答える必要は全くありません。総理大臣が総理大臣としての答えをしていないわけですから。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　イラクと米英との開戦の前に、私ははっきり言明しております。今回の米英の行動を日本としては支持するが、戦闘行為、武力行使は一切しない。しかし、戦後の復興に対しては、日本政府としてできるだけのことをする。
　そして、主要な戦闘が終わり、イラクとの戦争に反対してきた国々も、国連安保理におきまして、イラク復興支援のための決議を全会一致で採択いたしました。そういう状況の中で、日本としても今回、イラク復興支援のために、自衛隊も非戦闘地域に限って派遣することができるための法案を今提出しているわけであります。
　これから日本としては、政府職員も民間職員も、そして場合によっては、自衛隊も非戦闘地域に限って必要な支援をこの法案が成立すれば出せる状況になる。そういう際には、法案の趣旨にのっとって、非戦闘地域に限って、自衛隊派遣が望ましいかどうか、よく状況を見きわめて時期とか規模については考えていきたいと思っております。
　もとより、自衛隊ですから、我が国を守るために存在する、我が国を防衛する、これが主要な任務であることは言うまでもございません。しかし同時に、今や国際社会の中で、日本として国力にふさわしい役割を果たす、また果たさなければならないということについては、大方の合意を得ていると思います。
　そこで、ＰＫＯ活動とかいろいろな場において、既に自衛隊が海外派遣されております。しかし、これは、今菅さんが言われたような海外派兵という、武力行使を伴いかねない、そういう活動は自衛隊はしないんです。
　今回も、イラク復興支援のために、今、確かに各地区において、散発的ではありますが戦闘状況に陥っている地域があると思います。この法案が成立した場合におきましても、よく状況を見きわめて、非戦闘地域に限って自衛隊を派遣するわけでありますので、今回の問題も、法律も、憲法に違反する問題ではございません。
　憲法の前文にある、日本としても国際社会の中でしかるべき活躍をしなきゃならない。と同時に、憲法九条の……憲法九条の条項というものをよく整合性を考えながら考えなきゃいかぬ。しかるべき地位というのを、今、やじって海江田さんが言っていますけれども、国際社会の中で名誉ある地位を占めたいと思う、そして、専制、隷従、これを除去するために、日本は自国のことのみに専念して他国を無視してはならないということもはっきりとうたっているわけであります。
　そういうことで、日本としても、戦闘行為には参加しないが、イラク人のイラク人によるイラク人のための国づくりに国力にふさわしい活躍なり活動をしていかなきゃならない。そういう意味において、私は、政府職員や民間人のみならず、自衛隊の諸君にも活躍できる分野が多々あると思います。今後、状況をよく見て、自衛隊の諸君にもしかるべき任務を果たしていただきたいと期待しております。
○会長（瓦力君）　これにて土井君の発言は終了いたしました。
　以上をもちまして、本日の合同審査会は終了いたしました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後三時四十九分散会