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○川内委員　いや、私が申し上げているのは、玉木局長は高校時代の同級生であって友人だから同行されていたという話も聞いておりますし、そういう中で、やはりちょっと省としても、そういう友人を同行させたということに関してのすきがあったのではないかとか、あるいは……
　だから、私も言っているじゃないですか。それは中川前大臣が一番悪いんですよ、御自身のことですから。一番悪いけれども、しかし、すべては結果ですから。世界じゅうにあの映像が配信をされたということの重みというか恥ずかしさというのは、これはみんなで引き受けなければいけないわけですね。総理もそれは引き受けなきゃいかぬわけです。私もそうだし、与野党ともにです。日本の政治家はあんなふうになるんだねと世界じゅうの人に思われたかもしれないわけですね。
　そういう中で、じゃ、役所は役所としての責任のとり方があるでしょうと。中川前大臣は前大臣として、一人やめれば済むという話でないと私は思うんです。総理は総理、あるいは、次を引き継がれる与謝野先生は与謝野先生で、責任のとり方がある。特に総理は、任命権者として最後の責任のとり方があるんだというふうに私は思うからこそ、その問題提起をしたくてきょうはさまざまな議論をさせていただいたということでございます。
　終わらせていただきます。ありがとうございました。
○阿部（知）委員　社会民主党の阿部知子です。
　私にちょうだいいたしました時間が十分でありますので、きょうは、中川前財務大臣の辞任に関する件、そして、新たに御就任された与謝野大臣への御質疑とさせていただきます。
　まず冒頭、きょうも午前中からずっと審議のこの場におりまして、麻生総理の御答弁を聞くと、国民は、もういいかげんにしてほしい、この間の失態も含めて辟易しているというこの実感について、ほとんど認識をお持ちでないのではないかと私は思います。
　例えば、財務省はこの中川前大臣のローマにおける会見場のいわゆるホームページ上の記載を消されました。日本の財務省のホームページからは消すことができても、世界に流れた映像は消すことができません。それほど深刻な日本の評価を下げた事態だと私は思います。それについての真剣さも、残念ながら麻生総理の答弁からは出てまいりません。
　私は、総理は外交問題に熱心であるし、またＢＢＣ初めＣＮＮ、いろいろなものもごらんになっていると。そこにおいてこうした失態が全世界に流れているということについて、まず明確な御認識をいただきたいと思います。
 〔委員長退席、佐田委員長代理着席〕
○阿部（知）委員　世界じゅうが見ているのは、麻生総理御自身のいわば総理としての素質、資質であります。この中川財務大臣の任命を初めとして、そしてその後の事後処理に至っても、本当にリーダーシップがあるのか。体の上での深刻さも、それから、これまでほとんど御存じないと言いましたが、参議院の本会議での農水大臣の当時の御答弁のろれつの回らなさも、よもや御存じないわけではないでしょう。当時のお話も、やはりお薬と多少のお酒が残られたというようなことでありました。ここまで来て麻生さんがそういう態度であるということが極めて、日本のそして世界の、日本はアメリカに次ぐ経済大国としてＧ７の中でも重要な役割をしている、そこでの失態であります。そのときの麻生さんの処理の仕方が問われているからこそ、きょう、この大事な場でのこうした論議になるんだと思います。
　私は、はっきり言って、今、国民の支持率ももう一〇％を切っております。この国の困難に対するに、今の麻生総理のこうしたリーダーシップのなさでは到底世界も日本も納得できない。挙国一致内閣でもおつくりになって、本当に、この三月、期末までにやるべきことをやって、早期に解散をしていただきたいと思います。当然、これを聞いてもまたへねごねおっしゃるので、残念ながら私の時間がありませんので、今度……では、つべこべです、ああだこうだでもいいです、おっしゃるので、この件は御答弁を聞きません。
　そして、今回大任につかれた与謝野財務大臣にお伺いいたします。
　今、アメリカも同じように経済危機に瀕して、その中で、オバマ大統領は、いわゆるグリーン・ニューディールという、これは、財政出動を伴う、しかしながら今やらねばならない。世界じゅうがそうした動きにあります。与謝野さんは財政均衡を大変重んじる方ですので、なられて、これから先どんな迅速な手が打てるかというところはまだまだこの審議の中でも可及的に詰めねばなりませんが、私は、与謝野さんが大臣になられたことで、先ほどの救国内閣という考え方にのっとった場合に、お願いがあります。
　今、日本の医療の崩壊状況について、極めて深刻であるということは、明日も集中審議がありますから御承知おきと思います。アメリカでも、バイデン、オバマのいわゆるがん対策というものにかける予算と、そして国民皆保険のための大きな取り組みというのが進んでいます。内需拡大という本当に日本が今向かわねばならないことのために、一方での公共投資と同時に、私は、医療という分野に新たに本当にかじを大きく切り直して投資をしていく。それは、大臣御自身ががんと闘病され、今度国民がみんな、衆目見ているわけです。お体ももちろん国民も心配します。でも、大臣がこの場につかれて、本当に日本の多くの国民が、命の問題、医療の問題、特にがん対策の問題、日本の予算はけた違いに少ない、しかし、今、医療を充実させるということにまさる内需拡大はないとくらいに思います。
　この認識を一点だけ伺って、終わらせていただきます。
○麻生内閣総理大臣　これはもう既に一部報道でなされておりますし、また、答弁も先ほどさせていただいた一部がありますけれども、前回ペルーのリマというところで初めて話をしたときからのスタートにならぬと、ちょっとここだけぽんと飛び出すと、話が込み入りますので、このときに、少なくとも、これまで長い間かけて、外務省とかそちらの役人とかいうのでやっても、ずっとらちが明かないでここまで来た。それが、きちんと解決をしたいとあなた自分で言うんだったら、自分で決断をしてもらう以外にはほかに方法がない。やはりこれは政治的決断をすべき話なのではないか。それが一点です。
　それから二つ目は、少なくとも西、西というのはＮＡＴＯとかそういった意味の西側諸国との間では極めて難しい関係にあって、南の方とも難しい関係にある。出口として、やはりアジア太平洋というところに、もっと伸びていくべきところには投資はしていない。そういったことを考えたら、組むべき相手は日本。その日本との間でひっかかっているのはこの問題。
　したがって、これをきちんとやるというのが、これまでのあれを超えてやらねばならぬといったときに、新たな独創的で型にはまらないアプローチのもとで作業したいと言われたものですから、いろいろ向こうも言いましたので、まず、このときに、それもあるけれども、これが一番肝心なところなので、四島の帰属の問題というところが一番の問題で、これが最終的な解決をしない限りは、ほかのが全部解決してもここが解決しなかったらというので、ずらっと述べましたけれども、これまでの基本でありますこの四島の帰属の問題というのが一番肝心という点に関しては、鈴木先生おっしゃるとおりであります。
 〔佐田委員長代理退席、委員長着席〕
○衛藤委員長　これにて鈴木宗男君の質疑は終了いたしました。
　次回は、明二十日午後一時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時七分散会
平成二十一年二月十八日（水曜日）
 午後一時十六分開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　小島　敏男君　理事　佐田玄一郎君
 理事　鈴木　恒夫君　理事　田野瀬良太郎君
 理事　根本 匠君　理事　山本 拓君
 理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 石田　真敏君 岩永　峯一君
 臼井日出男君 小野寺五典君
 尾身　幸次君 大野　功統君
 亀岡　偉民君 木原　誠二君
 木村　隆秀君 岸田　文雄君
 北村　茂男君 小池百合子君
 斉藤斗志二君 篠田　陽介君
 下村　博文君 菅原　一秀君
 杉浦　正健君 園田　博之君
 田中　良生君 平 将明君
 中馬　弘毅君 仲村　正治君
 葉梨　康弘君 三ッ林隆志君
 三原　朝彦君 吉田六左エ門君
 渡辺　博道君 池坊　保子君
 江田　康幸君 大口　善徳君
 丸谷　佳織君
 …………………………………
 総務大臣 鳩山　邦夫君
 法務大臣 森 英介君
 外務大臣 中曽根弘文君
 財務大臣 与謝野　馨君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 国土交通大臣 金子　一義君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 河村　建夫君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）　佐藤 勉君
 国務大臣
 （消費者行政推進担当） 野田　聖子君
 外務副大臣 伊藤信太郎君
 財務副大臣 竹下 亘君
 外務大臣政務官 西村　康稔君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 宮崎　礼壹君
 政府参考人
 （内閣官房総合海洋政策本部事務局長） 大庭　靖雄君
 政府参考人
 （内閣官房消費者行政一元化準備室長） 松山　健士君
 政府参考人
 （内閣府国民生活局長） 田中　孝文君
 政府参考人
 （警察庁生活安全局長） 巽 高英君
 政府参考人
 （総務省総合通信基盤局長） 桜井 俊君
 政府参考人
 （法務省刑事局長） 大野恒太郎君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局長） 別所　浩郎君
 政府参考人
 （厚生労働省医政局長） 外口 崇君
 政府参考人
 （厚生労働省保険局長） 水田　邦雄君
 参考人
 （日本郵政株式会社取締役兼代表執行役副社長） 高木　祥吉君
 参考人
 （日本郵政株式会社専務執行役） 佐々木英治君
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
二月十八日
　辞任 補欠選任
 岩永　峯一君 平 将明君
 木村　隆秀君 木原　誠二君
 小池百合子君 篠田　陽介君
 坂本　剛二君 三ッ林隆志君
 中馬　弘毅君 北村　茂男君
 仲村　正治君 田中　良生君
 野田 毅君 亀岡　偉民君
 池坊　保子君 大口　善徳君
 江田　康幸君 丸谷　佳織君
同日
　辞任 補欠選任
 亀岡　偉民君 野田 毅君
 木原　誠二君 木村　隆秀君
 北村　茂男君 中馬　弘毅君
 篠田　陽介君 小池百合子君
 田中　良生君 仲村　正治君
 平 将明君 岩永　峯一君
 三ッ林隆志君 坂本　剛二君
 大口　善徳君 池坊　保子君
 丸谷　佳織君 江田　康幸君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十一年度一般会計予算
　平成二十一年度特別会計予算
　平成二十一年度政府関係機関予算
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　民主党・無所属クラブ、日本共産党、社会民主党・市民連合、国民新党・大地・無所属の会所属委員の出席が得られません。
　理事をして出席を要請いたさせますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○衛藤委員長　速記を起こしてください。
　野党諸君の出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算、平成二十一年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　分科会審査を明十九日に引き続き二十日も行いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○河村国務大臣　麻生総理がロシアのメドベージェフ大統領の招きを受けましてサハリンに参っておりますので、臨時代理たる私から一言申し上げさせていただきます。
　このたび、中川前財務大臣が、自身の健康管理等が不十分であったこと、また、これにより国会審議に影響を与えかねないとの理由から、昨晩、麻生総理に辞表を提出し、辞任をいたしました。
　二十年度第二次補正予算の関連法案並びに二十一年度予算の審議中というこのときにおいて、担当大臣たる財務大臣の交代という事態に至ったことは、まことに申しわけなく存じます。
　同日直ちに、後任として、財政金融政策に明るく、麻生総理といわば二人三脚で諸般の政策課題に取り組んでまいりました与謝野経済財政担当大臣に兼務の発令をいたしたところであります。
　つきましては、現在、我が国が置かれている厳しい経済情勢のもとで、政府といたしましては、国民生活と日本経済のため、予算の早期成立と速やかな執行が極めて重要であると考えており、何とぞ速やかな御審議のほどをお願い申し上げる次第でございます。
　ありがとうございました。
○与謝野国務大臣　今般、中川前財務・金融担当大臣の辞任に伴い、その後任を拝命いたしました与謝野馨でございます。
　これまで、経済財政政策担当大臣として、中川前大臣とともに経済財政運営に携わってまいりましたが、引き続き麻生内閣の一員として、我が国の景気回復に全力で取り組んでまいりたいと考えておりますので、引き続き、委員長を初め委員各位の御指導と御協力をお願い申し上げます。
　現下の経済情勢は、戦後最悪の経済危機と申しても過言ではありません。かかる深刻な状況のもとで、景気回復に向けて必要な施策を展開し、国民生活を守るためには、現在、本委員会で御審議をいただいている平成二十一年度予算の一日も早い成立が何にも増して重要であると考えております。
　予算の一日も早い成立を心よりお願い申し上げまして、就任のごあいさつとさせていただきます。どうぞよろしくお願いします。
 —————————————
○衛藤委員長　これより一般的質疑を行います。
　この際、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房総合海洋政策本部事務局長大庭靖雄君、内閣官房消費者行政一元化準備室長松山健士君、内閣府国民生活局長田中孝文君、警察庁生活安全局長巽高英君、総務省総合通信基盤局長桜井俊君、法務省刑事局長大野恒太郎君、外務省総合外交政策局長別所浩郎君、厚生労働省医政局長外口崇君、厚生労働省保険局長水田邦雄君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　これにて丸谷佳織君の質疑は終了いたしました。
　次回は、明十九日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後二時五十九分散会
平成二十一年二月十七日（火曜日）
 午後一時一分開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　岩永　峯一君　理事　小島　敏男君
 理事　佐田玄一郎君　理事　鈴木　恒夫君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　根本 匠君
 理事　山本 拓君　理事　枝野　幸男君
 理事　菅 直人君　理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 石田　真敏君 石原　伸晃君
 猪口　邦子君 臼井日出男君
 小川　友一君 小里　泰弘君
 小野寺五典君 大野　功統君
 亀岡　偉民君 木村　隆秀君
 岸田　文雄君 北村　茂男君
 小池百合子君 近藤三津枝君
 斉藤斗志二君 坂本　剛二君
 下村　博文君 菅原　一秀君
 杉浦　正健君 園田　博之君
 中馬　弘毅君 とかしきなおみ君
 土井 亨君 土井　真樹君
 中森ふくよ君 仲村　正治君
 葉梨　康弘君 橋本 岳君
 原田　憲治君 深谷　隆司君
 三原　朝彦君 吉田六左エ門君
 渡辺　博道君 大島 敦君
 逢坂　誠二君 川内　博史君
 仙谷　由人君 筒井　信隆君
 中川　正春君 細野　豪志君
 前原　誠司君 渡部　恒三君
 池坊　保子君 上田 勇君
 江田　康幸君 笠井 亮君
 菅野　哲雄君
 …………………………………
 内閣総理大臣 麻生　太郎君
 総務大臣 鳩山　邦夫君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 中川　昭一君
 農林水産大臣 石破 茂君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 河村　建夫君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 与謝野　馨君
 国務大臣
 （行政改革担当）
 （公務員制度改革担当） 甘利 明君
 内閣官房副長官 松本 純君
 内閣府副大臣 谷本　龍哉君
 財務副大臣 竹下 亘君
 財務大臣政務官 三ッ矢憲生君
 文部科学大臣政務官 萩生田光一君
 政府特別補佐人
 （人事院総裁） 谷 公士君
 政府参考人
 （内閣官房内閣審議官） 古賀　茂明君
 政府参考人
 （国家公務員制度改革推進本部事務局長） 立花 宏君
 政府参考人
 （国家公務員制度改革推進本部事務局次長） 岡本　義朗君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房臨時再就職等監視担当室長） 小林　廣之君
 政府参考人
 （内閣府官民人材交流センター審議官） 平山 眞君
 政府参考人
 （総務省大臣官房長） 田中　順一君
 政府参考人
 （総務省大臣官房地域力創造審議官） 椎川 忍君
 政府参考人
 （総務省行政管理局長） 橋口　典央君
 政府参考人
 （総務省自治行政局公務員部長） 松永　邦男君
 政府参考人
 （財務省国際局次長） 中尾　武彦君
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
二月十七日
　辞任 補欠選任
 小野寺五典君 土井 亨君
 尾身　幸次君 中森ふくよ君
 斉藤斗志二君 橋本 岳君
 下村　博文君 石原　伸晃君
 菅原　一秀君 北村　茂男君
 園田　博之君 土井　真樹君
 仲村　正治君 とかしきなおみ君
 野田 毅君 小川　友一君
 葉梨　康弘君 近藤三津枝君
 吉田六左エ門君 猪口　邦子君
 渡辺　博道君 原田　憲治君
 江田　康幸君 上田 勇君
 阿部　知子君 菅野　哲雄君
同日
　辞任 補欠選任
 石原　伸晃君 下村　博文君
 猪口　邦子君 吉田六左エ門君
 小川　友一君 亀岡　偉民君
 北村　茂男君 菅原　一秀君
 近藤三津枝君 葉梨　康弘君
 とかしきなおみ君 仲村　正治君
 土井 亨君 小野寺五典君
 土井　真樹君 小里　泰弘君
 中森ふくよ君 尾身　幸次君
 橋本 岳君 斉藤斗志二君
 原田　憲治君 渡辺　博道君
 上田 勇君 江田　康幸君
 菅野　哲雄君 阿部　知子君
同日
　辞任 補欠選任
 小里　泰弘君 園田　博之君
 亀岡　偉民君 野田 毅君
同日
　理事岩永峯一君同日理事辞任につき、その補欠として根本匠君が理事に当選した。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　分科会設置に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　分科会における会計検査院当局者出頭要求に関する件
　分科会における政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十一年度一般会計予算
　平成二十一年度特別会計予算
　平成二十一年度政府関係機関予算
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　この際、暫時休憩いたします。
 午後一時二分休憩
 ————◇—————
 午後三時三十九分開議
○衛藤委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　民主党・無所属クラブ、日本共産党、社会民主党・市民連合、国民新党・大地・無所属の会所属委員の出席が得られません。
　理事をして出席を要請いたさせますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○衛藤委員長　速記を起こしてください。
　野党諸君の出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事岩永峯一君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任に伴い、現在理事が一名欠員となっております。この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例により、委員長において指名するに異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に根本匠君を指名いたします。
 ————◇—————
○衛藤委員長　平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算、平成二十一年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
　この際、分科会設置の件についてお諮りいたします。
　平成二十一年度総予算審査のため、八個の分科会を設置することとし、分科会の区分は
　第一分科会は、皇室費、国会、裁判所、会計検査院、内閣、内閣府（ただし地方分権改革、金融を除く）、防衛省所管及び他の分科会の所管以外の事項
　第二分科会は、内閣府（地方分権改革）、総務省所管
　第三分科会は、内閣府（金融）、法務省、外務省、財務省所管
　第四分科会は、文部科学省所管
　第五分科会は、厚生労働省所管
　第六分科会は、農林水産省、環境省所管
　第七分科会は、経済産業省所管
　第八分科会は、国土交通省所管
以上のとおりとし、来る十九日分科会審査を行いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○衛藤委員長　起立総員。よって、そのように決しました。
　次に、分科会の分科員の配置及び主査の選任、また、委員の異動に伴う分科員の補欠選任並びに主査の辞任及び補欠選任につきましては、委員長に一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○衛藤委員長　起立総員。よって、そのように決しました。
　次いで、お諮りいたします。
　分科会審査の際、最高裁判所当局から出席説明の要求がありました場合は、これを承認することとし、その取り扱いは、委員長に一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○衛藤委員長　起立総員。よって、そのように決しました。
　次に、分科会審査の際、政府参考人及び会計検査院当局の出席を求める必要が生じました場合には、出席を求めることとし、その取り扱いは、委員長に一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○衛藤委員長　次に、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官古賀茂明君、国家公務員制度改革推進本部事務局長立花宏君、国家公務員制度改革推進本部事務局次長岡本義朗君、内閣府大臣官房臨時再就職等監視担当室長小林廣之君、内閣府官民人材交流センター審議官平山眞君、総務省大臣官房長田中順一君、総務省大臣官房地域力創造審議官椎川忍君、総務省行政管理局長橋口典央君、総務省自治行政局公務員部長松永邦男君、財務省国際局次長中尾武彦君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○石原（伸）委員　皆さんわかりましたか。わからないですよね。
　単純に考えますと、二つぐらいに集約していいんじゃないのかなという気がするんです。
　一つは、公務員人事の中立公正性の確保です。これは、人事院が法律で中央人事行政機関として位置づけられている。そこで、人事行政の公平中立の確保のために、人材の確保、育成、活動等々は内閣から離れた機関が、すなわち人事院が企画から実施までを担い、政治任用のないように制度的に保障すべきであるという問題と、いわゆる労働基本権、これはちょっと難しいんですね。級別定数というのを、ちょっと今言葉が出ましたので、私なりに表をつくってきたんですけれども、労働基本権、スト権、協約締結権等々を規制されている代償措置に関しては、級別定数は一体だれが決めるのかという問題にかかわって、これまで実は議論されてきているわけであります。
　では、級別定数とは何か。素人が簡単に考えますと、行政職の俸給表によって官職の職は一級から十級まで格付されていて、この各級にそれぞれ何人あてがうか、それが簡単に言う級別定数だと私は思います。
　どんなことかというと、ある課長のポストが重要かどうかというものは、その時々によって、政策状況によって変わってきます。道路公団の民営化をやるというようなときは国交省の道路局のその担当課長が重要でありますし、あるいは行政改革をやるときは内閣府のその担当課長が重要な意味を持つわけであります。どの課長が重要課長で、それを何人置くか、まさに経営戦略、マネジメントを左右する事柄だと私は思います。
　だから、それを内閣人事局が全体の戦力の中で決定できるようにしようということを甘利大臣はおっしゃっておるんですけれども、総裁の方は、中立公正性の確保、代償措置、基本的な基本法の枠組みを超えているから、そしてそれは憲法にも抵触するおそれがあるからだめだと言っているように聞こえるんです。
　でも、多くの国民の方々は、何だ、そういう大切なマネジメントであるなら、内閣人事局において幹部、管理職の人事ぐらい機動的にやった方が今の時代にそぐわなくないんじゃないか、すなわちそっちの方がいいんじゃないかと今の議論を聞いていた方の多くは思うような気がいたしますので、ぜひ甘利大臣、私なりに総裁の言葉をかみ砕いたつもりでありますけれども、それでもなかなか国民の方は理解できないんですね。一体何をもめているのか、ちょっとお願いいたします。
○衛藤委員長　これにて上田勇君の質疑は終了いたしました。
　再度理事をして野党諸君の出席を要請いたさせますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
 〔委員長退席、鈴木（恒）委員長代理着席〕
○鈴木（恒）委員長代理　速記を起こしてください。
　野党諸君の御出席が得られません。
　次回は、明十八日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時十一分散会
平成二十一年二月十六日（月曜日）
 午後三時四十分開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　岩永　峯一君　理事　小島　敏男君
 理事　佐田玄一郎君　理事　鈴木　恒夫君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　山本 拓君
 理事　枝野　幸男君　理事　菅 直人君
 理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 石田　真敏君 臼井日出男君
 小野寺五典君 尾身　幸次君
 大野　功統君 岸田　文雄君
 小池百合子君 斉藤斗志二君
 下村　博文君 菅原　一秀君
 園田　博之君 中馬　弘毅君
 仲村　正治君 根本 匠君
 野田 毅君 葉梨　康弘君
 馳 浩君 深谷　隆司君
 三原　朝彦君 盛山　正仁君
 渡辺　博道君 大島 敦君
 逢坂　誠二君 川内　博史君
 小宮山洋子君 筒井　信隆君
 馬淵　澄夫君 笠 浩史君
 渡部　恒三君 池坊　保子君
 江田　康幸君 笠井 亮君
 日森　文尋君 糸川　正晃君
 …………………………………
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
二月十二日
　辞任 補欠選任
 笠井 亮君 赤嶺　政賢君
同月十三日
　辞任 補欠選任
 下村　博文君 木村　太郎君
 仙谷　由人君 近藤　洋介君
 筒井　信隆君 吉良　州司君
 前原　誠司君 楠田　大蔵君
 渡部　恒三君 横光　克彦君
 赤嶺　政賢君 笠井 亮君
 阿部　知子君 重野　安正君
 糸川　正晃君 下地　幹郎君
同日
　辞任 補欠選任
 木村　太郎君 下村　博文君
 吉良　州司君 筒井　信隆君
 楠田　大蔵君 前原　誠司君
 近藤　洋介君 仙谷　由人君
 横光　克彦君 渡部　恒三君
 重野　安正君 阿部　知子君
 下地　幹郎君 糸川　正晃君
同月十六日
　辞任 補欠選任
 臼井日出男君 やまぎわ大志郎君
 木村　隆秀君 盛山　正仁君
 小池百合子君 近江屋信広君
 菅原　一秀君 土屋　正忠君
 杉浦　正健君 山中あき子君
 細野　豪志君 笠 浩史君
 前原　誠司君 和田　隆志君
 笠井 亮君 吉井　英勝君
 阿部　知子君 日森　文尋君
同日
　辞任 補欠選任
 近江屋信広君 小池百合子君
 土屋　正忠君 菅原　一秀君
 盛山　正仁君 木村　隆秀君
 やまぎわ大志郎君 臼井日出男君
 山中あき子君 原田　令嗣君
 笠 浩史君 細野　豪志君
 和田　隆志君 小宮山洋子君
 吉井　英勝君 笠井 亮君
 日森　文尋君 阿部　知子君
同日
　辞任 補欠選任
 原田　令嗣君 中野　正志君
 小宮山洋子君 前原　誠司君
同日
　辞任 補欠選任
 中野　正志君 馳 浩君
同日
　辞任 補欠選任
 馳 浩君 杉浦　正健君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　平成二十一年度一般会計予算
　平成二十一年度特別会計予算
　平成二十一年度政府関係機関予算
　派遣委員からの報告聴取
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算、平成二十一年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
　この際、三案審査のため、去る十三日、第一班大分県、第二班青森県に委員を派遣いたしましたので、派遣委員からそれぞれ報告を聴取いたします。
　まず、第一班の大分県に派遣された委員を代表いたしまして、私からその概要を御報告申し上げます。
　派遣委員は、私、衛藤征士郎を団長として、理事田野瀬良太郎君、山本拓君、枝野幸男君、富田茂之君、委員斉藤斗志二君、三原朝彦君、大島敦君、川内博史君、吉良州司君、楠田大蔵君、横光克彦君、赤嶺政賢君、重野安正君、下地幹郎君の十五名であります。
　このほか、現地参加議員として、岩屋毅君が出席されました。
　去る十三日、現地において、大分キヤノン株式会社大分事業所及び新日本製鉄株式会社大分製鉄所を視察した後、大分全日空ホテルにおいて会議を開催いたしました。
　会議におきましては、大分県商工会連合会会長清家孝君、大分市長釘宮磐君、大分県土地改良事業団体連合会会長森田克巳君及び大分県労働組合総連合事務局長児玉圭史君の四名から意見を聴取しました。
　まず、清家君からは、中小企業の経営悪化の実態、予算の速やかな執行による景気回復の実現などの意見が、
　次に、釘宮君からは、国の施策として地方が実施する事業の補助制度のあり方、直轄事業費の確保等による道路整備の推進などの意見が、
　次に、森田君からは、水田の生産力向上等農林水産業の強化、減反政策の見直し等農業政策の転換の必要性などの意見が、
　最後に、児玉君からは、大分キヤノンにおける派遣、請負労働者の労働環境、労働法制の規制緩和と雇用環境の悪化との関係
などの意見が述べられました。
　次いで、各委員から陳述者に対し、定額給付金について、道路特定財源の一般財源化について、地域における雇用対策、派遣、請負労働者の雇いどめ問題、派遣切り等を踏まえた今後の雇用形態のあり方、郵政民営化の評価などについて質疑が行われました。
　以上が会議の概要でありますが、議事の内容は速記により記録いたしましたので、詳細はそれによって御承知願いたいと存じます。
　なお、今回の会議の開催につきましては、地元関係者を初め多数の方々の御協力をいただき、極めて円滑に行うことができました。ここに深く感謝の意を表する次第であります。
　以上、御報告申し上げます。
　次に、第二班鈴木恒夫君。
○衛藤委員長　以上で派遣委員からの報告は終わりました。
　お諮りいたします。
　ただいま報告のありました第一班及び第二班の現地における会議の記録は、本日の会議録に参照掲載することに御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 —————————————
 〔会議の記録は本号（その二）に掲載〕
 —————————————
○衛藤委員長　次回は、明十七日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時四十六分散会
 ————◇—————
 〔本号（その一）参照〕
 —————————————
 派遣委員の大分県における意見聴取に関する記録
一、期日
 平成二十一年二月十三日（金）
二、場所
 大分全日空ホテルオアシスタワー
三、意見を聴取した問題
 平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算及び平成二十一年度政府関係機関予算について
四、出席者
　（１）　派遣委員
 座長　衛藤征士郎君
 斉藤斗志二君 田野瀬良太郎君
 三原　朝彦君 山本 拓君
 枝野　幸男君 大島 敦君
 川内　博史君 吉良　州司君
 楠田　大蔵君 横光　克彦君
 富田　茂之君 赤嶺　政賢君
 重野　安正君 下地　幹郎君
　（２）　現地参加議員
 岩屋 毅君
　（３）　意見陳述者
 大分県商工会連合会会長　清家 孝君
 大分市長 釘宮 磐君
 大分県土地改良事業団体連合会会長 森田　克巳君
 大分県労働組合総連合事務局長 児玉　圭史君
　（４）　その他の出席者
 財務省主計局主計官 太田 充君
 ————◇—————
 午後一時三十七分開議
○衛藤座長　
　私は、衆議院予算委員会派遣委員団団長の衛藤征士郎でございます。
　私がこの会議の座長を務めさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。
　この際、派遣委員団を代表いたしまして一言ごあいさつを申し上げます。
　皆様御承知のとおり、当委員会では、平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算及び平成二十一年度政府関係機関予算の審査を行っているところでございます。
　本日は、三案の審査に当たりまして、国民各界各層の皆様方から御意見を承るため、当大分市におきましてこのような会議を開催しているところでございます。
　御意見をお述べいただく皆様方におかれましては、御多用中にもかかわらず御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。どうか忌憚のない御意見をお述べいただきますようよろしくお願いいたします。
　それでは、まず、この会議の運営につきまして御説明申し上げます。
　会議の議事は、すべて衆議院における委員会議事規則及び手続に準拠して行い、議事の整理、秩序の保持等は、座長であります私が行うことといたします。発言される方は、その都度座長の許可を得て発言していただきますようお願いいたします。
　なお、御意見をお述べいただく皆様方から委員に対しての質疑はできないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願います。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　最初に、意見陳述者の皆様方からお一人十分程度で御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑に対してお答え願いたいと存じます。
　なお、御発言は着席のままで結構でございます。
　それでは、本日御出席の方々を御紹介いたします。
　まず、派遣委員は、自由民主党の田野瀬良太郎君、山本拓君、斉藤斗志二君、三原朝彦君、民主党・無所属クラブの枝野幸男君、大島敦君、川内博史君、吉良州司君、楠田大蔵君、横光克彦君、公明党の富田茂之君、日本共産党の赤嶺政賢君、社会民主党・市民連合の重野安正君、国民新党・大地・無所属の会の下地幹郎君、以上でございます。
　なお、現地参加議員といたしまして、自由民主党の岩屋毅君が出席されております。
　次に、本日御意見をお述べいただく方々を御紹介いたします。
　大分県商工会連合会会長清家孝君、大分市長釘宮磐君、大分県土地改良事業団体連合会会長森田克巳君、大分県労働組合総連合事務局長児玉圭史君、以上四名の方々でございます。
　それでは、まず清家孝君に御意見をお述べいただきたいと存じます。
○衛藤座長　以上で委員からの質疑は終了いたしました。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　意見陳述者の皆様方におかれましては、御多忙の中、長時間にわたりまして貴重な御意見をお述べいただき、まことにありがとうございました。
　本日拝聴させていただいた御意見は、私どもの予算委員会の審査に資するところ極めて大なるものがあると存じます。ここに厚く御礼を申し上げます。
　また、この大分地方公聴会開催のため格段の御協力をいただきました関係各位に対しまして、心から感謝申し上げます。ありがとうございました。
　これにて大分公聴会を散会いたします。
 午後四時二十分散会
 —————————————
 派遣委員の青森県における意見聴取に関する記録
一、期日
 平成二十一年二月十三日（金）
二、場所
 青森市文化会館
三、意見を聴取した問題
 平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算及び平成二十一年度政府関係機関予算について
四、出席者
　（１）　派遣委員
 座長　鈴木　恒夫君
 小野寺五典君 木村　太郎君
 木村　隆秀君 小島　敏男君
 逢坂　誠二君 近藤　洋介君
 中川　正春君 細野　豪志君
 馬淵　澄夫君 池坊　保子君
 江田　康幸君
　（２）　意見陳述者
 青森県副知事 蝦名 武君
 連合青森事務局長 内村　隆志君
 青森県農業協同組合中央会会長 工藤 信君
 スワ内観光ブドウ園園主　諏訪内将光君
　（３）　その他の出席者
 財務省主計局主計官 藤井　健志君
 ————◇—————
 午後一時開議
○鈴木座長　
　私は、衆議院予算委員会派遣委員団団長を仰せつかりました鈴木恒夫でございます。
　私がこの会議の座長を務めさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。
　この際、派遣委員団を代表いたしまして一言ごあいさつを申し上げます。
　皆様御承知のとおり、当委員会では、平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算及び平成二十一年度政府関係機関予算の審査を行っているところでございます。
　本日は、三案の審査に当たり、国民各界各層の皆様方から御意見を承りますため、当青森市におきましてこのような会議を催させていただいているところであります。
　御意見をお述べいただく皆様方におかれましては、週末の大変御多用の中にもかかわらず御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。どうか忌憚のない御意見をお述べいただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
　それでは、まず、この会議の運営につきまして御説明申し上げます。
　会議の議事は、すべて衆議院における委員会議事規則及び手続に準拠して行い、議事の整理、秩序の保持等は、座長であります私が行うことといたします。発言される方は、その都度座長の許可を得て発言していただきますようお願い申し上げます。
　なお、御意見をお述べいただく皆様方から委員に対しての質疑はできないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願います。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　最初に、意見陳述者の皆様方からお一人十分程度で御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑に対してお答え願いたいと存じます。
　なお、御発言は着席のままで結構でございます。
　それでは、本日御出席の方々を私から御紹介申し上げます。
　まず、派遣委員は、自由民主党の小島敏男君、木村隆秀君、木村太郎君、小野寺五典君、民主党・無所属クラブの中川正春君、細野豪志君、馬淵澄夫君、近藤洋介君、逢坂誠二君、公明党の池坊保子君、江田康幸君、以上でございます。
　次に、本日御意見をお述べいただく方々を御紹介いたします。
　青森県副知事蝦名武君、連合青森事務局長内村隆志君、青森県農業協同組合中央会会長工藤信君、スワ内観光ブドウ園園主諏訪内将光君、以上四名の方々でございます。
　それでは、まず蝦名武君に御意見をお述べいただきたいと存じます。
○鈴木座長　ありがとうございました。
　以上で意見陳述者の方々からの御意見の開陳は終わりました。
　重ねて、御準備をいただきましたこと、感謝を申し上げます。
 —————————————
○鈴木座長　次に、木村太郎君でありますが、工藤参考人がちょっと今御退席されておりますので、速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○鈴木座長　ありがとうございました。
　ちょっと速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○鈴木座長　馬淵委員、ちょっとお待ちいただいていいですか。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○鈴木座長　以上で委員からの質疑は終了いたしました。
　近藤洋介委員と小野寺五典委員は汽車の関係で退出いたしました。お許しをいただきたいと思います。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　意見陳述者の皆様におかれましては、御多忙の中、長い時間にわたりまして貴重な御意見をお述べいただき、本当にありがとうございました。
　本日拝聴させていただきました御意見は、当委員会の審査に資するところ極めて大なるものがあると存じます。
　形式的に申し上げるわけではありません。私は、横浜の北部を選挙区にしてございますが、人口急増の地帯で暮らしております者からいたしますと、本当に、きょうの皆様の御意見は、目からうろこが落ちるような、ある一種の驚きを持って聞かせていただいておりましたことを正直に申し上げたく存じます。本当にありがとうございました。
　また、この会議の開催のため格段の御協力をいただきました関係各位に対しまして、心から感謝を申し上げます。本当に皆様、ありがとうございました。
　これにて散会いたします。
 午後三時二十二分散会
平成二十一年二月十日（火曜日）
 午後四時開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　岩永　峯一君　理事　小島　敏男君
 理事　佐田玄一郎君　理事　鈴木　恒夫君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　山本 拓君
 理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 飯島　夕雁君 石田　真敏君
 臼井日出男君 小野　次郎君
 小野寺五典君 尾身　幸次君
 大野　功統君 木村　隆秀君
 岸田　文雄君 小池百合子君
 坂本　剛二君 下村　博文君
 杉浦　正健君 関 芳弘君
 園田　博之君 中馬　弘毅君
 根本 匠君 野田 毅君
 葉梨　康弘君 深谷　隆司君
 三原　朝彦君 矢野　隆司君
 安井潤一郎君 若宮　健嗣君
 渡辺　博道君 池坊　保子君
 江田　康幸君
 …………………………………
 財務大臣 中川　昭一君
 財務副大臣 竹下 亘君
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
二月十日
　辞任 補欠選任
 木村　隆秀君 飯島　夕雁君
 斉藤斗志二君 若宮　健嗣君
 下村　博文君 木村　太郎君
 菅原　一秀君 安井潤一郎君
 仲村　正治君 矢野　隆司君
 野田 毅君 小野　次郎君
 吉田六左エ門君 関 芳弘君
同日
　辞任 補欠選任
 飯島　夕雁君 木村　隆秀君
 小野　次郎君 野田 毅君
 木村　太郎君 下村　博文君
 関 芳弘君 吉田六左エ門君
 矢野　隆司君 仲村　正治君
 安井潤一郎君 菅原　一秀君
 若宮　健嗣君 斉藤斗志二君
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　開会に先立ちまして、民主党・無所属クラブ、日本共産党、社会民主党・市民連合、国民新党・大地・無所属の会所属委員に対し、出席を要請いたさせましたが、出席が得られません。
　再度理事をして出席を要請いたさせますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
 〔速記中止〕
○衛藤委員長　速記を起こしてください。
　残念ながら、野党諸君の出席が得られません。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時三十一分散会
平成二十一年二月九日（月曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　衛藤征士郎君
 理事　岩永　峯一君　理事　小島　敏男君
 理事　佐田玄一郎君　理事　鈴木　恒夫君
 理事　田野瀬良太郎君　理事　山本 拓君
 理事　枝野　幸男君　理事　菅 直人君
 理事　富田　茂之君
 井上　喜一君 伊藤　公介君
 石田　真敏君 猪口　邦子君
 上野賢一郎君 臼井日出男君
 小川　友一君 小野寺五典君
 尾身　幸次君 大野　功統君
 岡部　英明君 木村　隆秀君
 岸田　文雄君 小池百合子君
 木挽 司君 佐藤ゆかり君
 斉藤斗志二君 坂本　剛二君
 下村　博文君 菅原　一秀君
 関 芳弘君 園田　博之君
 中馬　弘毅君 土屋　正忠君
 仲村　正治君 永岡　桂子君
 根本 匠君 野田 毅君
 葉梨　康弘君 深谷　隆司君
 藤田　幹雄君 三原　朝彦君
 吉田六左エ門君 渡辺　博道君
 大島 敦君 逢坂　誠二君
 川内　博史君 仙谷　由人君
 筒井　信隆君 中川　正春君
 細野　豪志君 馬淵　澄夫君
 前原　誠司君 渡部　恒三君
 赤羽　一嘉君 池坊　保子君
 江田　康幸君 笠井 亮君
 佐々木憲昭君 阿部　知子君
 日森　文尋君 糸川　正晃君
 …………………………………
 内閣総理大臣 麻生　太郎君
 総務大臣 鳩山　邦夫君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 中川　昭一君
 文部科学大臣 塩谷 立君
 厚生労働大臣 舛添　要一君
 農林水産大臣 石破 茂君
 経済産業大臣 二階　俊博君
 国土交通大臣 金子　一義君
 環境大臣 斉藤　鉄夫君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 河村　建夫君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 与謝野　馨君
 国務大臣
 （科学技術政策担当）
 （食品安全担当） 野田　聖子君
 国務大臣 小渕　優子君
 内閣官房副長官 松本 純君
 財務副大臣 竹下 亘君
 厚生労働副大臣 渡辺　孝男君
 農林水産副大臣 石田　祝稔君
 国土交通副大臣 金子　恭之君
 環境副大臣 吉野　正芳君
 財務大臣政務官 三ッ矢憲生君
 文部科学大臣政務官 萩生田光一君
 経済産業大臣政務官 谷合　正明君
 国土交通大臣政務官 谷口　和史君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房審議官）　舘 逸志君
 政府参考人
 （内閣府経済社会総合研究所総括政策研究官） 井上　裕行君
 政府参考人
 （総務省統計局長） 川崎 茂君
 政府参考人
 （経済産業省経済産業政策局長） 松永　和夫君
 政府参考人
 （中小企業庁長官） 長谷川榮一君
 参考人
 （日本郵政株式会社専務執行役） 米澤　友宏君
 参考人
 （日本銀行総裁） 白川　方明君
 予算委員会専門員 井上　茂男君
 —————————————
委員の異動
二月九日
　辞任 補欠選任
 井上　喜一君 猪口　邦子君
 大野　功統君 関 芳弘君
 杉浦　正健君 小川　友一君
 園田　博之君 藤田　幹雄君
 中馬　弘毅君 永岡　桂子君
 葉梨　康弘君 岡部　英明君
 三原　朝彦君 土屋　正忠君
 吉田六左エ門君 上野賢一郎君
 江田　康幸君 赤羽　一嘉君
 笠井 亮君 佐々木憲昭君
 阿部　知子君 日森　文尋君
同日
　辞任 補欠選任
 猪口　邦子君 井上　喜一君
 上野賢一郎君 木挽 司君
 小川　友一君 佐藤ゆかり君
 岡部　英明君 葉梨　康弘君
 関 芳弘君 大野　功統君
 土屋　正忠君 三原　朝彦君
 永岡　桂子君 中馬　弘毅君
 藤田　幹雄君 園田　博之君
 赤羽　一嘉君 江田　康幸君
 佐々木憲昭君 笠井 亮君
 日森　文尋君 阿部　知子君
同日
　辞任 補欠選任
 木挽 司君 吉田六左エ門君
 佐藤ゆかり君 杉浦　正健君
 —————————————
本日の会議に付した案件
　公聴会開会承認要求に関する件
　政府参考人出頭要求に関する件
　平成二十一年度一般会計予算
　平成二十一年度特別会計予算
　平成二十一年度政府関係機関予算
 ————◇—————
○衛藤委員長　
　平成二十一年度一般会計予算、平成二十一年度特別会計予算、平成二十一年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
　この際、公聴会の件についてお諮りいたします。
　平成二十一年度総予算について、議長に対し、公聴会開会の承認要求をいたしたいと存じます。
　公聴会は来る二月……（発言する者、離席する者あり）公聴会は来る二月十六日とし、公述人の選定等の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○衛藤委員長　起立多数。よって、そのように決しました。
 —————————————
○衛藤委員長　次に、お諮りいたします。
　三案審査のため、本日、政府参考人として内閣府大臣官房審議官舘逸志君、内閣府経済社会総合研究所総括政策研究官井上裕行君、総務省統計局長川崎茂君、経済産業省経済産業政策局長松永和夫君、中小企業庁長官長谷川榮一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○麻生内閣総理大臣　これ、どかしてくれませんか。この前に立っている人、どいてくれませんかね。
○赤羽委員　繰り返しになって恐縮ですけれども、本当にこれからの大波を乗り越えるために、やはり先頭に立って、ノーブレスオブリージュですから、政治家が先頭に立ってその痛みに直面していくということをぜひひとつ総理のリーダーシップとして発揮していただきたい。よろしくお願いをしたいと思います。
　その観点からいきますと、まさに今は、第二次補正予算は成立しました、しかし、関連法案が参議院でようやくきょうから審議が始まるというのは、さまざまな党の言い分はあるかもしれませんが、私は、それは本当に政治の勝手だと思います。国民にとってみれば、本当に今どうなるんだと。いろいろな立場でいろいろなことを言う。きのうのＮＨＫの討論会を見ましたよ。第二次補正の予算の出し方が遅かったと。遅かったというのは言い分かもしれないけれども、しかし、出た以上は、一月五日からやっているんですから、何で一月もたって、いまだに関連法案で出口が見えないなんという。
　その一方で、悪いけれども、一月六日の衆議院本会議で、民主党の鳩山幹事長は、「自民党、公明党の皆さん、失業者にとっての一日は長く、中小零細企業にとって一日の空白が命取りになっていることは、皆さんだっておわかりのはずです。」、こう言われているんですよ。そう言っているんだから……文句を言うな。私は、だからこそ早く決着をつけるべきだと思いますが、総理、どうですか。いかがでしょう。
○赤羽委員　もう一言言えば、定額給付金の問題で審議を進めなかったなんというのは、私は言いわけだと思うし、庶民の暮らしがわからな過ぎると思いますよ。
　私は一軒一軒回りましたよ。聞いてください。静かにさせてください。いいですか。一軒一軒、国民の生活が第一と言うなら、庶民の暮らしがどうかというのをわかってほしいと思いますよ。それは、一軒一軒行く。多くの主婦の皆さんはどんな買い物をしているかというと、スーパーマーケットには夕方六時以降に行っているんですよ。生鮮品が三割引、五割引になっている、そこから買い物に行っているんですよ。給料は上がらない、年金は上がらない、しかし、食料品を中心とした生活用品が上がっている。結局、どの家庭でも使える金額が少なくなっているんですよ。
　これは世界じゅう一緒ですよ。だから、世界じゅう大減税をやっているんじゃないですか。それを、我々は定額減税をやるべきだと言った。しかし、非課税世帯もあわせてということで定額給付金という、皆さんから以前納めていただいた特別会計の中で、金利変動の分でためていた分を皆さんに使っていただこう、消費の下支えをしていただこうということですから、何がこれが悪いんですか。
　私は、それを、そんなことしなくていいんだ、ほかに回せみたいな言い方とか、それを削っている……世論というのは、調査の仕方で幾らでも出るんだよ。我々、歩いている限り、百人を前に話していて、七割、八割が反対なんていう会場はどこにもありませんよ。どこだって、いつもらえるのか、どうなったんだ、何で早く出ないんだ、こういうことですよ。
　我々は、少しおくれたお年玉として、ささやかな戻し減税をしたかったわけでしょう。それが全然できないということは、いまだにそれを理由にもしこの関連法案を通さないなんというのは、私はけしからぬと思いますよ。総理の言うとおりだと。同じですね、その意見。どうでしょうか。
 〔委員長退席、鈴木（恒）委員長代理着席〕
○舛添国務大臣　労働者の雇用の維持について、まず第一義的には派遣元がしっかりしないといけない。だから、派遣先との契約が切れても派遣元が次の就職先にあっせんすればいいわけですから、これがまず第一なんです。
　そして、私企業間の契約ですから、なかなかこれは公的な介入ができませんけれども、ただ、今委員がおっしゃったような派遣先の責任はどうなるのかね、そういうようなことの問題も含めて、これは与党のＰＴで今こういうことを御議論いただいているので、その行方も見守りつつ、いかにして労働者の権利を守るかということは考えないといけない。
　派遣先に対しても、安易に首を切ることはやらないでくださいとか、中途解除はやらないでください、契約の解除はそう安易にやらないでください、そして、やる場合には再就職先のあっせんも協力してください、こういう指導を行っているところでございます。
 〔鈴木（恒）委員長代理退席、委員長着席〕