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○安倍内閣総理大臣　きょう、私は今ここで初めてこの事態を知ったわけでございますので、いずれにいたしましても、委員会において見識を持って御判断をいただきたいと思います。
○安倍内閣総理大臣　まず、毎月勤労統計について不適切な調査が行われ、セーフティーネットへの信頼を損なう事態を招いたことについて、国民の皆様におわびを申し上げます。
○野田委員長　長妻さん、どうぞ。
　では、樋口理事長、もう一度御答弁をしてください。いや、答弁はしてくださいと申し上げました。お静かにお願いします。
○樋口参考人　特別監察委員会の内容についての御質問だろうというふうに思いますので、私がきょうここに呼ばれておりますのは、繰り返しになりますが、独立行政法人の労働政策研究・研修機構の理事長として……
○麻生国務大臣　経済財政の運営をするに当たりましては……
○野田委員長　総理の御答弁の前に、まず、担当の茂木大臣から。関係あります。
○茂木国務大臣　経済の動向についてでありますから。
　まず一つ、テレビをごらんの方も若干混乱しちゃうのが、五百人以上の事業所については全数調査をする、そしてそれ以下についてはサンプルのローテーションということになっています。それで、五百人以上については……
○根本国務大臣　いいですか。（長妻委員「まず、じゃ大臣、いつ出すのか」と呼ぶ）ですから、それは、ちょっと、共通事業所系列というのはどういうことを意味するかということをしゃべらせてくださいよ。
○根本国務大臣　ですから、景気指標で見る場合には、西村委員長は共通事業所系列と言っておられます。一方で、毎勤の賃金総額を示す現金給与総額、これは実際の水準を示すから、こういうものは雇用者保険なんかで使う。ですから……（長妻委員「いつ出すんですか。じゃ、いつ出すだけ言ってくださいよ」と呼ぶ）いいですか。もともと、この統計数字はどういう利用目的でやるのか、これが大事ですよ。
　それともう一つ。もし、実質賃金、実質化する場合には検討する必要がある。説明ではない。（長妻委員「じゃ、大臣、まず結論から言ってください。いつ出すのかだけ、まず初めにおっしゃってください」と呼ぶ）
○根本国務大臣　その上で結論を出すというのが私は政治の責任だと思います。
○長妻委員　これで質問を終わりますけれども、これは、総理、最後に言ったのは、消えた年金の問題で、今そういうことをおっしゃいましたけれども、平成十九年六月十四日、参議院の厚生労働委員会で、何度もこれは言っているんですが、一つはここですね。安倍総理が、最後の一人に至るまで徹底的にチェックをし、そして全てお支払いするということはお約束したいと思いますと。
　今初めて、それは難しいことをおっしゃったわけでありまして、これは私自身も、厚生労働大臣のときに、全てお返しすることはできませんでした。それはなかなか難しいと私たちも思っていて、全部返すなんということはなかなか言えませんでした。
　ただし、言えるのは、相当な金額をお返ししました。今現在でいいますと、一千五百万人の人の記録が戻りました。生涯賃金で二・七兆円のお金が戻りました。五千万件中、残念ながら全件ではありません、三千二百万件が解明しました、五千万件中。これでも、我々が……いや、あなただけと言いましたけれども、自民党はふたしたんですよ。だって、安倍総理が不安をあおるなとおっしゃったじゃないですか。そして、認めなくて、ずっと認めなくて、我々が追及してやっと認めて、それでこういうような形で進んでいるんですよ。我々が大騒ぎしなかったら、ふたをされていましたよ、これは。何言っているんですか。
　それで、私が言いたいのは、確かに私たちの政権のときも全件の照合はできませんでしたが、ただ、相当、人、物、金をかけて進みました。しかし、どうですか、今。全然やる気ないじゃないですか、総理。総務省に第三者委員会、記録回復、これも廃止しました、今の政権が。そして総務省の年金等監視委員会、これも廃止しました、今の政権が。ほとんどやる気がありません、消えた年金問題。
　総理、これは私は、まだ一千九百万件残っているのにほとんどやる気がない、食い散らかして。これほどの大うそはないですよ、最後の一人までと総理が言って。
　今も一生懸命やっているなら私も評価しますけれども、本当に、言ったことはちゃんと守っていただきたいということをお願い申し上げまして、私の質疑といたします。
　ありがとうございました。
○大串（博）委員　いや、本当に口頭かどうかは、私、よく確認しなきゃいけないと思うんですよ。
　この鍵を握っているのが、まさに大西政策統括官なんですよ。持っていかれた人がその人ですからね。なぜ、口頭で伝えているんだったら、口頭でよかったのかということも確認しなきゃならないし、やはり大西さんに来てもらわないと、政府予算案をとめるということに、これは問題になるなというふうに思わなかったのかという極めて重要な判断に関して検証ができないんですよね。検証ができない。だから大西政策統括官に来てもらわなきゃならないというふうに言っているんですけれども、この国会においては、理事の皆さんの間で話が調わず、呼べないということになっているんですね。
　大臣……与党の方の反対で出せないということなんですね。私、事実解明に対して極めて後ろ向きなこの状況は、厚生労働省のみならず、与党も含めて組織的隠蔽をされようとされているのかなぐらいに感じますよ。
　じゃ、大臣にもう一つお願いしたいんですけれども、大西さんですけれども、もし、官房付だから大西政策統括官を出せないと与党の皆さんがおっしゃるのであれば、大臣にできることが一つあるんですよ。大西政策統括官に対して、国会対応の政策統括官の任務は引き継いでもらうというところだけやってもらえれば、これは大臣の判断でできる話ですから、新しい統括官の方に統計問題と政策評価問題は担ってもらう。しかし、これまでの経緯に関する説明に関しては、大西さん、あなたが担ってねというちゃんとした指示を大臣が出せば、政策統括官ポストは一応足りていますから、できるんですよね。
　大臣、組織的隠蔽と言われないためにも、大西さんに政策統括官として国会への説明を含む対外説明を負ってもらうわけにはいきませんか。どうですか。
○根本国務大臣　私が十二月二十日に報告を受けたのは、もう繰り返し申し上げませんが、その二点ですよ。
　そして、これを総理に報告するかどうか。五百人以上規模の事業所において全数調査とすべきところ、抽出調査を行っていた。そして、抽出調査の結果に必要な統計的処理を加えず、適切な復元処理を行わずに集計していた。これがどういう影響があるのか、あるいは事案の具体的な内容、これは明らかになっておりませんから、それを総理に報告するのは、私は少なくとも大臣の責任として、私の手元で、ある程度の内容や影響が明らかになる、その上で総理に報告する、これは私は大臣の責任だと思います。
　そして……ケース・バイ・ケースですよ。
　私は、この問題を、これを即、総理にその時点で報告するということは、そこは判断しておりません。それはケース・バイ・ケースですから、いろいろなテーマがあるわけですから。
　そして、十二月二十七日に、抽出を復元しなかった結果、統計上の賃金が低目に出ていた可能性がある、あるいは、国民経済計算や経済見通し、雇用保険、労災保険給付等への影響が明らかになったことについて報告を受けましたから、私は、可能性があるということだから、具体的に影響をしっかりと見定めるようにという指示をいたしました。
　その意味で、総理に対しては、十二月二十八日に、厚生労働省から官邸秘書官を通じて、事案の概要と、考えられる影響について報告したところであります。
　なお、総理への報告が十二月二十八日となったことについては、把握された事案の概要、その影響がその時点で、ある程度明らかになったということで総理に報告をいたしました。
○大串（博）委員　総理に、事案の内容、概要がわかったところで報告する前に、私、この手の話は一報、報告するべきだと思うんです。だって、基本構造統計あるいは小売物価統計、問題が発覚して即座に発表しているじゃないですか。こういう基幹統計で信頼が害されてしまう、これは大きな問題ですよ。
　そうやって賃金構造統計やあるいは小売物価統計などで即座に発表している中で、これだけ三週間も発表がおくれている、あるいは総理に対する連絡が一週間もおくれている。これは初動を間違ったというふうに私は言わざるを得ないというふうに思うんですよね。
　初動を間違ったという点に関しては、私は、中間報告、二十二日に出されました、これに関してもしかりだというふうに思います。
　私も、厚生労働委員会、閉会中審査に審議させていただきましたけれども、第三者がやっているから正確性は保たれている、客観性は保たれていると言われながら、実は第三者ではなく、三分の一が身内によってヒアリングを受けていたということが明らかになりました。
　これに関して……三分の二がね、三分の二が、身内で調査されてヒアリングをされているということがわかりました。
　これに関して、今、追加調査を行っているということでありますけれども、追加調査をしてどうなるのか、本当にいいものになるのかという点が私は極めて重要だと思うんですね。
　大臣にお尋ねしますけれども、中間報告においては、組織的隠蔽はなかったというふうな判断でいらっしゃいました。追加報告、追加調査を受けて、組織的隠蔽はなかったという結論以外の結果が出ることもあり得るという理解でよろしいですね。
○野田委員長　確認してください。静かにしてください。
○大串（博）委員　では、電話とメールを出してください。いつやったか。メールを出してください、メールをね。
　厚労大臣に最後、一つお尋ねします。
○小川委員　答えられないんですよ。なぜ統計改革が成長戦略に位置づけられるのか、答えられないんですよ。それはそうでしょう。統計なんて、極めて技術的、客観的、科学的、中立的にやってこそです。
　もう一つありますよ。
　この委員室にもおられると思いますが、山本幸三先生。当時、経済財政担当大臣だった。ごめんなさい、行革でした。失礼しました。訂正します。おわびして訂正します。立派なお仕事です。
　一六年の、いいですか、今のが六月。一六年の十二月に、今度は山本大臣がわざわざ臨時議員として経済財政諮問会議に出かけていった。何を言ったのか。政治主導の統計改革を実現しようですよ。何でですか。なぜですか。なぜ統計改革を政治主導でやらなきゃいけないんだ。
　いいですか。皆さん、一党一派に偏った政治家ですよ。一党一派に偏った政治家が、やれ統計改革、やれ統計改革、そんな旗を振ること自体が不謹慎だ。おかしいんですよ。
　誰か答弁したい人いますか、これ。じゃ、総理、どうぞ。
○安倍内閣総理大臣　これは山本大臣が政治主導の統計改革と言ったのは、別に一党一派に偏るような統計をしろと……（小川委員「偏っている人ですから。みんな偏っていますから」と呼ぶ）いやいや。偏るような統計改革をしろと言ったのではないですよ。これは、議事録が残るところでの発言でありますから。
　つまり、第四次産業革命が今進行中である中において、今までの統計のやり方を墨守していていいのかということなんです。
　もちろん専門家がやりますが、それに対して政治家がまさにこの新しい時代の変化をしっかりと嗅ぎ取りながらこういうことをやっていくべきではないか。しかし……
○野田委員長　後刻、理事会にて協議をいたします。
　次回は、明五日午前八時五十五分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後五時散会
本国会召集日（平成三十一年一月二十八日）（月曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
 委員長　野田　聖子君
 理事　井野　俊郎君　理事　後藤　茂之君
 理事　坂本　哲志君　理事　田中　和徳君
 理事　堀内　詔子君　理事　宮下　一郎君
 理事　逢坂　誠二君　理事　渡辺 周君
 理事　伊藤 渉君
 秋本　真利君 伊藤　達也君
 石崎 徹君 石破 茂君
 今村　雅弘君 衛藤征士郎君
 小田原　潔君 小野寺五典君
 奥野　信亮君 河村　建夫君
 笹川　博義君 鈴木　俊一君
 田野瀬太道君 竹本　直一君
 中山　泰秀君 野田 毅君
 平沢　勝栄君 古屋　圭司君
 村上誠一郎君 盛山　正仁君
 山口 壯君 山本　幸三君
 山本　有二君 吉野　正芳君
 小川　淳也君 大串　博志君
 川内　博史君 武内　則男君
 本多　平直君 早稲田夕季君
 奥野総一郎君 後藤　祐一君
 階 猛君 西岡　秀子君
 太田　昌孝君 岡本　三成君
 藤野　保史君 宮本 徹君
 浦野　靖人君 松原 仁君
平成三十一年二月一日（金曜日）
 午後四時開議
　出席委員
 委員長　野田　聖子君
 理事　井野　俊郎君　理事　後藤　茂之君
 理事　坂本　哲志君　理事　田中　和徳君
 理事　堀内　詔子君　理事　宮下　一郎君
 理事　逢坂　誠二君　理事　渡辺 周君
 理事　伊藤 渉君
 秋本　真利君 伊藤　達也君
 石崎 徹君 石破 茂君
 石原　宏高君 今村　雅弘君
 衛藤征士郎君 小田原　潔君
 小野寺五典君 奥野　信亮君
 笹川　博義君 鈴木　俊一君
 田野瀬太道君 竹本　直一君
 中山　泰秀君 平沢　勝栄君
 古屋　圭司君 松本　洋平君
 村上誠一郎君 盛山　正仁君
 八木　哲也君 山口 壯君
 山本　幸三君 吉野　正芳君
 小川　淳也君 大串　博志君
 本多　平直君 山本和嘉子君
 早稲田夕季君 奥野総一郎君
 後藤　祐一君 階 猛君
 西岡　秀子君 太田　昌孝君
 岡本　三成君 藤野　保史君
 宮本　岳志君 浦野　靖人君
 松原 仁君
 …………………………………
 内閣総理大臣 安倍　晋三君
 財務大臣
 国務大臣
 （金融担当） 麻生　太郎君
 総務大臣
 国務大臣
 （マイナンバー制度担当）　石田　真敏君
 法務大臣 山下　貴司君
 外務大臣 河野　太郎君
 文部科学大臣 柴山　昌彦君
 厚生労働大臣 根本 匠君
 農林水産大臣 吉川　貴盛君
 経済産業大臣
 国務大臣
 （原子力損害賠償・廃炉等支援機構担当） 世耕　弘成君
 国土交通大臣 石井　啓一君
 環境大臣
 国務大臣
 （原子力防災担当） 原田　義昭君
 防衛大臣 岩屋 毅君
 国務大臣
 （内閣官房長官） 菅 義偉君
 国務大臣
 （復興大臣） 渡辺　博道君
 国務大臣
 （国家公安委員会委員長）
 （防災担当） 山本　順三君
 国務大臣
 （沖縄及び北方対策担当）
 （消費者及び食品安全担当）
 （少子化対策担当）
 （海洋政策担当） 宮腰　光寛君
 国務大臣
 （クールジャパン戦略担当）
 （知的財産戦略担当）
 （科学技術政策担当）
 （宇宙政策担当） 平井　卓也君
 国務大臣
 （経済財政政策担当） 茂木　敏充君
 国務大臣
 （地方創生担当）
 （規制改革担当）
 （男女共同参画担当） 片山さつき君
 国務大臣 櫻田　義孝君
 内閣府副大臣 田中　良生君
 財務副大臣 うえの賢一郎君
 政府特別補佐人
 （内閣法制局長官） 横畠　裕介君
 予算委員会専門員 鈴木　宏幸君
 —————————————
委員の異動
二月一日
　辞任 補欠選任
 河村　建夫君 松本　洋平君
 野田 毅君 石原　宏高君
 山本　有二君 八木　哲也君
 川内　博史君 山本和嘉子君
 宮本 徹君 宮本　岳志君
同日
　辞任 補欠選任
 石原　宏高君 野田 毅君
 松本　洋平君 河村　建夫君
 八木　哲也君 山本　有二君
 山本和嘉子君 川内　博史君
 宮本　岳志君 宮本 徹君
 —————————————
一月二十八日
　平成三十年度一般会計補正予算（第２号）
　平成三十年度特別会計補正予算（特第２号）
　平成三十一年度一般会計予算
　平成三十一年度特別会計予算
　平成三十一年度政府関係機関予算
は本委員会に付託された。
 —————————————
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　平成三十一年度一般会計予算
　平成三十一年度特別会計予算
　平成三十一年度政府関係機関予算
　平成三十年度一般会計補正予算（第２号）
　平成三十年度特別会計補正予算（特第２号）
 ————◇—————
○野田委員長　
　平成三十一年度一般会計予算、平成三十一年度特別会計予算、平成三十一年度政府関係機関予算、平成三十年度一般会計補正予算（第２号）、平成三十年度特別会計補正予算（特第２号）、以上の各案を一括して議題とし、審査に入ります。
　まず、各案の趣旨について政府の説明を聴取いたします。麻生財務大臣。
 —————————————
　平成三十一年度一般会計予算
　平成三十一年度特別会計予算
　平成三十一年度政府関係機関予算
　平成三十年度一般会計補正予算（第２号）
　平成三十年度特別会計補正予算（特第２号）
 〔本号（その二）に掲載〕
 —————————————
○麻生国務大臣　先ほど申し上げました平成三十年度一般会計二次補正予算における建設公債の発行額は、一兆三千三十二億円と申し上げましたが、八十二億円で正解であります。同じく、平成三十年度一般会計第二次補正後予算の、百一兆三千五百三十一と申し上げましたが、八十一億円が正解であります。おわびの上、訂正申し上げます。
 —————————————
○野田委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　ただいま説明を聴取いたしました各案の審査中、日本銀行及び独立行政法人等の役職員から意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人として出席を求めることとし、その人選等諸般の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る四日午前八時五十五分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時十七分散会
令和元年十二月九日（月曜日）
 午後三時三分開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　大岡　敏孝君　理事　長島　昭久君
 理事　原田　憲治君　理事　宮澤　博行君
 理事　小熊　慎司君　理事　篠原 豪君
 理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 門山　宏哲君
 熊田　裕通君 左藤 章君
 塩谷 立君 鈴木　貴子君
 中谷 元君 浜田　靖一君
 重徳　和彦君 寺田 学君
 照屋　寛徳君 本多　平直君
 屋良　朝博君 浜地　雅一君
 赤嶺　政賢君 下地　幹郎君
 …………………………………
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　この際、御報告いたします。
　本会期中、当委員会に付託されました請願は五種八件であります。各請願の取扱いにつきましては、理事会において検討いたしましたが、委員会での採否の決定はいずれも保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、本会期中、当委員会に参考送付されました陳情書及び意見書は、お手元に配付してありますとおり、沖縄県民の基本的人権と民意を尊重し、辺野古新基地建設工事の中止を求めることに関する陳情書外二件、米軍普天間飛行場の辺野古移設を促進する意見書外十二件であります。念のため御報告いたします。
 ――――◇―――――
○西銘委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　国の安全保障に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○西銘委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地その他所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○西銘委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査におきまして、委員会に参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○西銘委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
 午後三時五分散会
令和元年十二月五日（木曜日）
 午前九時三十分開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　小田原　潔君　理事　大岡　敏孝君
 理事　長島　昭久君　理事　原田　憲治君
 理事　宮澤　博行君　理事　小熊　慎司君
 理事　篠原 豪君　理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 門山　宏哲君
 熊田　裕通君 左藤 章君
 塩谷 立君 鈴木　貴子君
 津島 淳君 中谷 元君
 浜田　靖一君 渡辺　孝一君
 重徳　和彦君 寺田 学君
 照屋　寛徳君 本多　平直君
 屋良　朝博君 浜地　雅一君
 赤嶺　政賢君 串田　誠一君
 下地　幹郎君
 …………………………………
 外務大臣 茂木　敏充君
 防衛大臣 河野　太郎君
 外務大臣政務官 尾身　朝子君
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 防衛大臣政務官 渡辺　孝一君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房審議官）　村手 聡君
 政府参考人
 （警察庁長官官房審議官）　高田　陽介君
 政府参考人
 （法務省大臣官房審議官）　保坂　和人君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　小林　賢一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房審議官）　松浦　博司君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 鈴木　量博君
 政府参考人
 （国土交通省大臣官房審議官） 福田　守雄君
 政府参考人
 （観光庁観光地域振興部長） 村田　茂樹君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房長） 島田　和久君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 槌道　明宏君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 岡 真臣君
 政府参考人
 （防衛省地方協力局長） 中村　吉利君
 政府参考人
 （防衛省統合幕僚監部総括官） 菅原　隆拓君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 武田　博史君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十二月五日
　辞任 補欠選任
 大野敬太郎君 津島 淳君
 下地　幹郎君 串田　誠一君
同日
　辞任 補欠選任
 津島 淳君 大野敬太郎君
 串田　誠一君 下地　幹郎君
 ―――――――――――――
十二月二日
　戦争法（安保法制）を即時廃止することに関する請願（穀田恵二君紹介）（第二〇三号）
同月三日
　本土からの辺野古埋立て用の土砂搬出計画をやめることに関する請願（笠井亮君紹介）（第四二二号）
　戦争法の廃止を求めることに関する請願（志位和夫君紹介）（第六三六号）
　同（畑野君枝君紹介）（第七三六号）
　イージス・アショアの配備を行わないことに関する請願（畑野君枝君紹介）（第七三四号）
　木更津へのオスプレイ配備撤回に関する請願（志位和夫君紹介）（第七三五号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国の安全保障に関する件
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　国の安全保障に関する件について調査を進めます。
　この際、昨四日、陸上自衛隊郡山駐屯地の実情調査のため、福島県において視察を行いましたので、参加委員を代表して、私からその概要を御報告申し上げます。
　参加委員は、自由民主党の長島昭久君、立憲民主・国民・社保・無所属フォーラムの小熊慎司君、篠原豪君、公明党の佐藤茂樹君、そして私、西銘恒三郎の五名であります。
　去る十月、我が国を襲った台風十九号は、全国各地に多大な被害をもたらし、今もなお避難生活を余儀なくされる方々がいらっしゃいます。
　ここに改めて、お亡くなりになられた方々とその御遺族に深く哀悼の意を表しますとともに、被災された皆様に心からお見舞いを申し上げます。
　台風への対応に当たっては、人命救助や給水・給食支援などにおいて自衛隊が大いに活躍しました。
　このような状況を踏まえ、本委員会として、台風の被害に遭われた福島県において災害対応の拠点となった陸上自衛隊郡山駐屯地を視察することにより、実情等の把握に努めた次第です。
　それでは、調査の概要を御報告申し上げます。
　郡山駐屯地においては、まず、陸上自衛隊関係者から、駐屯地の概要と今般の台風被害への対応状況について説明を聴取しました。
　次いで、装備品を視察し、災害対応に使用した各種車両やボート、入浴設備などについて説明を聴取しました。
　関係者からの説明に対し、参加委員からは、海空自衛隊や他部隊との連携のあり方、災害対処に全力を挙げるため駐屯地などの活動基盤を更に充実させるに当たり必要な措置についての要望事項、地方自治体との協力体制などについて質疑応答を行いました。
　以上が調査の概要であります。
　最後に、被災地の一日も早い復旧復興をお祈りして、報告とさせていただきます。
 ―――――――――――――
○西銘委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣府大臣官房審議官村手聡君、警察庁長官官房審議官高田陽介君、法務省大臣官房審議官保坂和人君、外務省大臣官房審議官小林賢一君、外務省大臣官房審議官松浦博司君、外務省北米局長鈴木量博君、国土交通省大臣官房審議官福田守雄君、観光庁観光地域振興部長村田茂樹君、防衛省大臣官房長島田和久君、防衛省防衛政策局長槌道明宏君、防衛省人事教育局長岡真臣君、防衛省地方協力局長中村吉利君、防衛省統合幕僚監部総括官菅原隆拓君、防衛装備庁長官武田博史君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○西銘委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ―――――――――――――
○本多委員　提出するとおっしゃっているので。ちょっと何を言っているんですか。
○西銘委員長　じゃ、時計をとめてください。
 〔速記中止〕
○本多委員　ぜひそのようにお願いをしたいと思います。
　続きまして、ＦＭＳについて質問をしたいと思います。
　会計検査院がＦＭＳについてはずっと取り上げていただいていて、大変いい報告をこの十月にも出していただきました。読ませていただいて、二つびっくりをいたしました。
　これまでも指摘されていた納入おくれの問題ですが、一年、二年、あっても三年ぐらいなのかなと思ったら、何と海自の対艦誘導弾、六年超過。空自、Ｆ２の通信機器、九年超過。こんなもの、もう……おっしゃるとおりです。契約した意味がない。これは防衛にも支障が出る、訓練にも明らかに。
　六年も、金を払った後に物が来ていない。どういう言いわけをしているんですか、アメリカは。
○本多委員　要請を受けて、安倍総理に言っていると言っているので。国会でぼかす方法は、いつも使っている、首脳会談の内容については申し上げないと。きちんと事実を話してもらわないと、ございませんと言われちゃうと、これは非常に……
○茂木国務大臣　中東地域は地政学的にも要衝に位置をしておりまして、世界経済を考えてもこの地域の安定ということは極めて重要でありますし、日本にとりましても、原油の八割以上をこの地域から依存する、こういう地域であります。
　この中東におけます航行の安全を確保するためにも米国とはこれまでも緊密に連携をしてきたわけでありまして、九月の日米首脳会談においても、中東における緊張の緩和と情勢の安定化に向け、引き続き日米両国で協力することで一致をいたしております。
　自衛隊のアセットの派遣につきましては、現在、防衛省を中心に検討中でありますが、いずれにしても、どういった形で派遣をするということになったにしましても、日本としてこの地域の情勢の安定化等々について対応していく、そしてそこの中で米国と連携をしていくということにつきましては、日米同盟、こういう大きな枠組みの一環としても意味のあることだと思っております。
 〔委員長退席、長島委員長代理着席〕
○重徳委員　そういうことも含めて、法的問題点はいろいろあるんですが、今回の意義については、そのような説明をされるのも一つかなというふうに私は思っているところであります。賛成する人ばかりじゃないとは思いますけれども、そういったことも考慮に入れて検討しているんだということは必要に応じて訴えていってもいいのではないかな、そんなふうに思っております。
　ここでちょっと法制的な話をさせていただきますが、平成二十七年、安保法制の審議があったときに、ホルムズ海峡が機雷封鎖されて石油が途絶される、そうすると日本の国民生活が根底から覆されるということで、存立危機事態に陥ることがあり得る、したがって、ホルムズ海峡への機雷掃海派遣、これは憲法上禁じられている海外派兵の例外であるというような説明があり、ホルムズ海峡への機雷掃海というのは存立危機事態の一環として新三要件に当てはまる場合もあるという話がありました。
　それで、そこまでやる必要があるのかという議論で大変話題を呼んだわけなんですけれども、今回のこの中東情勢が仮に悪化していったとした場合に、そして存立危機事態だというふうな認定になった場合に、機雷掃海だけじゃなくて、船とか哨戒機を出すわけですから、そこで、外国籍の商船の護衛のためとかいろいろな目的のために攻撃をするということがこの法律上認められていることなのかどうかということについて確認したいと思います。
 〔長島委員長代理退席、委員長着席〕
○西銘委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三十二分散会
令和元年十一月十五日（金曜日）
 午後一時三十分開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　小田原　潔君　理事　大岡　敏孝君
 理事　長島　昭久君　理事　原田　憲治君
 理事　宮澤　博行君　理事　小熊　慎司君
 理事　篠原 豪君　理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 門山　宏哲君
 工藤　彰三君 高村　正大君
 國場幸之助君 左藤 章君
 佐藤　明男君 塩谷 立君
 中谷 元君 長尾 敬君
 浜田　靖一君 百武　公親君
 牧島かれん君 宮内　秀樹君
 渡辺　孝一君 重徳　和彦君
 高木錬太郎君 寺田 学君
 照屋　寛徳君 本多　平直君
 屋良　朝博君 山川百合子君
 浜地　雅一君 赤嶺　政賢君
 串田　誠一君
 …………………………………
 外務大臣 茂木　敏充君
 防衛大臣 河野　太郎君
 国土交通副大臣 青木　一彦君
 外務大臣政務官 中谷　真一君
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 防衛大臣政務官 渡辺　孝一君
 政府参考人
 （内閣府大臣官房審議官）　小平 卓君
 政府参考人
 （内閣府政策統括官） 宮地 毅君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　赤堀 毅君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 鈴木　量博君
 政府参考人
 （外務省中東アフリカ局長） 高橋　克彦君
 政府参考人
 （林野庁林政部長） 前島　明成君
 政府参考人
 （国土交通省航空局安全部長） 川上　光男君
 政府参考人
 （運輸安全委員会事務局長） 志村 務君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 槌道　明宏君
 政府参考人
 （防衛省整備計画局長） 鈴木　敦夫君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 岡 真臣君
 政府参考人
 （防衛省地方協力局長） 中村　吉利君
 政府参考人
 （防衛省統合幕僚監部総括官） 菅原　隆拓君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 武田　博史君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十一月十五日
　辞任 補欠選任
 江渡　聡徳君 高村　正大君
 熊田　裕通君 宮内　秀樹君
 左藤 章君 國場幸之助君
 鈴木　貴子君 佐藤　明男君
 本多　平直君 山川百合子君
 下地　幹郎君 串田　誠一君
同日
　辞任 補欠選任
 高村　正大君 牧島かれん君
 國場幸之助君 左藤 章君
 佐藤　明男君 百武　公親君
 宮内　秀樹君 工藤　彰三君
 山川百合子君 高木錬太郎君
 串田　誠一君 下地　幹郎君
同日
　辞任 補欠選任
 工藤　彰三君 長尾 敬君
 百武　公親君 鈴木　貴子君
 牧島かれん君 江渡　聡徳君
 高木錬太郎君 本多　平直君
同日
　辞任 補欠選任
 長尾 敬君 熊田　裕通君
 ―――――――――――――
十一月十二日
　戦争法の廃止を求めることに関する請願（穀田恵二君紹介）（第一六六号）
　本土からの辺野古埋立て用の土砂搬出計画をやめることに関する請願（赤嶺政賢君紹介）（第一六七号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国の安全保障に関する件
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　国の安全保障に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣府大臣官房審議官小平卓君、内閣府政策統括官宮地毅君、外務省大臣官房参事官赤堀毅君、外務省北米局長鈴木量博君、外務省中東アフリカ局長高橋克彦君、林野庁林政部長前島明成君、国土交通省航空局安全部長川上光男君、運輸安全委員会事務局長志村務君、防衛省防衛政策局長槌道明宏君、防衛省整備計画局長鈴木敦夫君、防衛省人事教育局長岡真臣君、防衛省地方協力局長中村吉利君、防衛省統合幕僚監部総括官菅原隆拓君、防衛装備庁長官武田博史君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○篠原（豪）委員　中立じゃなきゃ憲法上だめなんですよ。それが、米国との連携というふうに話をなさるから、それは全然中立じゃない。じゃイランとも連携するんですか。イランとも同じような形でやっていくと言うんだったら、別に、向こうのオペレーション・センチネルに参加するかどうかなんて話は聞いていないので、議論をずらさないでください。それは、そんな議論をしていたら全然出せなくなりますよ。
　ですので、僕は普通に真っ当な議論を、防衛は与党野党なくて、しっかりやっていかなきゃいけないと思っているので、聞かせていただいています。はい、済みません。ぜひよろしくお願いをいたします。
　自衛隊法に規定されている海上警備行動は、あくまでも海上保安庁による警察権行使の延長線上で行われるものですよ。国際法上にも、非軍事の警察活動に当たると考えられるものなんです。海賊行為から我が国の関係船舶を守るために海上自衛隊の護衛艦をかつて派遣したときは、当初は海上警備行動を根拠にしたわけですけれども、それは海賊行為が非国家主体の行う不法行為であって、それを取り締まるのも警察行為に当たるという理屈だったんです。
　しかし、今回は、我が国が関係する船舶が海上交通を脅かされるという事態の背景には、米国とイランの間の一触即発の軍事的緊張があるので、船舶等への攻撃には国家主体が直接間接に関与している可能性が極めて高いと考えられる。
　こうした情勢にあって、護衛艦が海上警備行動を根拠に民間の防護活動をするのは可能でしょうか。もし可能であれば、その根拠を教えていただければと思います。防衛大臣、よろしくお願いします。
○西銘委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後四時三十二分散会
令和元年十一月七日（木曜日）
 午前九時六分開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　小田原　潔君　理事　大岡　敏孝君
 理事　長島　昭久君　理事　原田　憲治君
 理事　宮澤　博行君　理事　小熊　慎司君
 理事　篠原 豪君　理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 門山　宏哲君
 熊田　裕通君 左藤 章君
 塩谷 立君 浜田　靖一君
 本田　太郎君 吉川 赳君
 渡辺　孝一君 寺田 学君
 照屋　寛徳君 中島　克仁君
 本多　平直君 屋良　朝博君
 浜地　雅一君 赤嶺　政賢君
 下地　幹郎君
 …………………………………
 防衛大臣 河野　太郎君
 防衛副大臣 山本ともひろ君
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 防衛大臣政務官 渡辺　孝一君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十一月七日
　辞任 補欠選任
 鈴木　貴子君 吉川 赳君
 中谷 元君 本田　太郎君
 重徳　和彦君 中島　克仁君
同日
　辞任 補欠選任
 本田　太郎君 中谷 元君
 吉川 赳君 鈴木　貴子君
 中島　克仁君 重徳　和彦君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第七号）
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　内閣提出、防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本案に対する質疑は、去る五日に終局いたしております。
　これより討論に入るのでありますが、その申出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　内閣提出、防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
 〔賛成者起立〕
○西銘委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 ―――――――――――――
 〔報告書は附録に掲載〕
 ―――――――――――――
○西銘委員長　次回は、来る十五日金曜日委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
 午前九時七分散会
令和元年十一月五日（火曜日）
 午後一時開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　小田原　潔君　理事　大岡　敏孝君
 理事　長島　昭久君　理事　原田　憲治君
 理事　宮澤　博行君　理事　小熊　慎司君
 理事　篠原 豪君　理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 鬼木 誠君
 門山　宏哲君 熊田　裕通君
 古賀 篤君 國場幸之助君
 左藤 章君 塩谷 立君
 中谷 元君 浜田　靖一君
 百武　公親君 渡辺　孝一君
 重徳　和彦君 寺田 学君
 照屋　寛徳君 本多　平直君
 屋良　朝博君 浜地　雅一君
 赤嶺　政賢君 下地　幹郎君
 …………………………………
 防衛大臣 河野　太郎君
 外務副大臣 鈴木　馨祐君
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 防衛大臣政務官 渡辺　孝一君
 政府参考人
 （内閣府国際平和協力本部事務局長） 岩井　文男君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　赤堀 毅君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　長岡　寛介君
 政府参考人
 （環境省大臣官房審議官）　白石　隆夫君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 槌道　明宏君
 政府参考人
 （防衛省整備計画局長） 鈴木　敦夫君
 政府参考人
 （防衛省人事教育局長） 岡 真臣君
 政府参考人
 （防衛省地方協力局長） 中村　吉利君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十一月五日
　辞任 補欠選任
 岩田　和親君 鬼木 誠君
 鈴木　貴子君 百武　公親君
同日
　辞任 補欠選任
 鬼木 誠君 古賀 篤君
 百武　公親君 鈴木　貴子君
同日
　辞任 補欠選任
 古賀 篤君 國場幸之助君
同日
　辞任 補欠選任
 國場幸之助君 岩田　和親君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第七号）
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　この際、河野防衛大臣から発言を求められておりますので、これを許します。河野防衛大臣。
○河野国務大臣　昨今の台風、豪雨等でお亡くなりになられた方々、そしてその御遺族の方々に深く哀悼の意を表します。また、被災者の皆様に心からお見舞いを申し上げます。
　先般の私の発言によって不快な思いをされた方々、特に被災者の方々や被災地において大変な御苦労をされている多くの皆様に、改めておわびを申し上げます。
　防衛省・自衛隊としては、引き続き被災者の方々にしっかりと寄り添いながら、全力で業務に当たっていく所存です。私としても、防衛大臣として改めてその職責の重さに思いをいたし、職務に邁進してまいる所存です。
　また、たび重なる自然災害に対し、自衛隊の隊員諸君は士気高く任務に従事しております。防衛大臣として、隊員の健康管理や災害派遣中の隊員の処遇の中で改善を要するものについては、現場の声に十分耳を傾けながら、しっかりと実現してまいりたいと思っております。
 ――――◇―――――
○西銘委員長　内閣提出、防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　この際、お諮りいたします。
　本案審査のため、本日、政府参考人として内閣府国際平和協力本部事務局長岩井文男君、外務省大臣官房参事官赤堀毅君、外務省大臣官房参事官長岡寛介君、環境省大臣官房審議官白石隆夫君、防衛省防衛政策局長槌道明宏君、防衛省整備計画局長鈴木敦夫君、防衛省人事教育局長岡真臣君、防衛省地方協力局長中村吉利君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○下地委員　今、防衛大臣は想定ないと言っているけれども、僕は想定あると思うんですよ。今の世の中、そんなものではないと思うんですよ。
　だから、今、答弁上はそういうことしか言えないかもしれないけれども、世の中は、今、中東の状況はそういう状況じゃないので、やはりそこを、国際社会の中で役割を果たすというならば、我が国の法律のあり方も、もう一回真剣に考えながらやっていかなければいけない。これも改めて申し上げておきたいと思います。
　最後になりますけれども、給与の改正法案は、我が党は反対です。絶対反対なんです、いつも。何で反対かといったら、やはりこれ、警察予備隊の創設時の警察に準じた給与体系になっているんです。
　だから私たちは、この俸給のあり方とか、さまざまな、指定職の俸給の問題とかいろいろあるので、今の自衛隊に合わせた給与体系をつくるなら賛成しますと。本当は賛成したいんですよ。したいんだけれども……まあしたいんだけれども、やはり自衛隊の皆さんの大きな役割に見合うような自衛隊給与のあり方を独自につくってもらって、ぜひ私たちが賛成できるような状況をつくってもらいたい。
　それとまた、人事院の勧告で、経済の状況の中の人事院勧告の基準をもってまた自衛隊の給与も決まるというんですよね。これもおかしくないですかと思うんです。
　これね、外務大臣、外務大臣じゃない、ごめんごめん、あなたも外務大臣の印象が強過ぎる。防衛大臣、一回この給与のあり方も、さっきのやり方と一緒のように考えて、もっと自信を持って自衛隊員が仕事ができる体制をつくることをお願いして、私の質問を終わります。
　ありがとうございました。
○西銘委員長　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後三時三十二分散会
令和元年十月二十九日（火曜日）
 午後一時開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　小田原　潔君　理事　大岡　敏孝君
 理事　長島　昭久君　理事　原田　憲治君
 理事　宮澤　博行君　理事　小熊　慎司君
 理事　篠原 豪君　理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 門山　宏哲君
 熊田　裕通君 左藤 章君
 塩谷 立君 鈴木　憲和君
 中谷 元君 浜田　靖一君
 渡辺　孝一君 重徳　和彦君
 寺田 学君 本多　平直君
 屋良　朝博君 吉川 元君
 浜地　雅一君 赤嶺　政賢君
 …………………………………
 防衛大臣 河野　太郎君
 防衛副大臣 山本ともひろ君
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 防衛大臣政務官 渡辺　孝一君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十月二十九日
　辞任 補欠選任
 鈴木　貴子君 鈴木　憲和君
 照屋　寛徳君 吉川 元君
同日
　辞任 補欠選任
 鈴木　憲和君 鈴木　貴子君
 吉川 元君 照屋　寛徳君
 ―――――――――――――
十月二十八日
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第七号）
は本委員会に付託された。
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第七号）
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　内閣提出、防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を聴取いたします。河野防衛大臣。
 ―――――――――――――
　防衛省の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
 〔本号末尾に掲載〕
 ―――――――――――――
○西銘委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後一時二分散会
令和元年十月二十四日（木曜日）
 午前九時開議
　出席委員
 委員長　西銘恒三郎君
 理事　小田原　潔君　理事　大岡　敏孝君
 理事　長島　昭久君　理事　原田　憲治君
 理事　宮澤　博行君　理事　小熊　慎司君
 理事　篠原 豪君　理事　佐藤　茂樹君
 岩田　和親君 江渡　聡徳君
 小野寺五典君 大西　宏幸君
 大野敬太郎君 門山　宏哲君
 熊田　裕通君 左藤 章君
 塩谷 立君 鈴木　貴子君
 中谷 元君 根本　幸典君
 浜田　靖一君 細田　健一君
 渡辺　孝一君 重徳　和彦君
 寺田 学君 照屋　寛徳君
 本多　平直君 宮川 伸君
 屋良　朝博君 浜地　雅一君
 赤嶺　政賢君 下地　幹郎君
 …………………………………
 外務大臣 茂木　敏充君
 防衛大臣 河野　太郎君
 防衛大臣政務官 岩田　和親君
 防衛大臣政務官 渡辺　孝一君
 政府参考人
 （外務省大臣官房長） 垂 秀夫君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　赤堀 毅君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　田村　政美君
 政府参考人
 （外務省大臣官房参事官）　長岡　寛介君
 政府参考人
 （外務省総合外交政策局軍縮不拡散・科学部長） 久島　直人君
 政府参考人
 （外務省北米局長） 鈴木　量博君
 政府参考人
 （防衛省大臣官房長） 島田　和久君
 政府参考人
 （防衛省防衛政策局長） 槌道　明宏君
 政府参考人
 （防衛省整備計画局長） 鈴木　敦夫君
 政府参考人
 （防衛省地方協力局長） 中村　吉利君
 政府参考人
 （防衛省統合幕僚監部総括官） 菅原　隆拓君
 政府参考人
 （防衛装備庁長官） 武田　博史君
 安全保障委員会専門員 奥 克彦君
 ―――――――――――――
委員の異動
十月二十四日
　辞任 補欠選任
 熊田　裕通君 根本　幸典君
 本多　平直君 宮川 伸君
同日
　辞任 補欠選任
 根本　幸典君 細田　健一君
 宮川 伸君 本多　平直君
同日
　辞任 補欠選任
 細田　健一君 熊田　裕通君
 ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　国の安全保障に関する件
 ――――◇―――――
○西銘委員長　
　国の安全保障に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として外務省大臣官房長垂秀夫君、外務省大臣官房参事官赤堀毅君、外務省大臣官房参事官田村政美君、外務省大臣官房参事官長岡寛介君、外務省総合外交政策局軍縮不拡散・科学部長久島直人君、外務省北米局長鈴木量博君、防衛省大臣官房長島田和久君、防衛省防衛政策局長槌道明宏君、防衛省整備計画局長鈴木敦夫君、防衛省地方協力局長中村吉利君、防衛省統合幕僚監部総括官菅原隆拓君、防衛装備庁長官武田博史君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○本多委員　この派遣地域も、私、そんなに広げるべきじゃないと思いますけれども、先ほどの、何度も繰り返しますけれども、公明党さんのもびっくりしましたし、自民党内でもペルシャ湾内でやるべきだと。それから……いや、本当にびっくりしたので。
　それと、私とは余り考え方、これは違うんですけれども、産経新聞さん、「イランへの刺激を恐れるあまり本末転倒になってはいけない。ホルムズ海峡やペルシャ湾という重要な海域を外せば、日本の自国関係船舶を守る意思が疑われ、派遣される自衛隊も笑われないか。」と書いているんです。
　私とはこれは考えが違いますけれども、こういう中途半端なことをやると、我々からも批判されますし、ちゃんと守るべきだという方からも批判されて、こういうこそくなことはやめた方がいいと私は思いますよ、地域の問題も。
　このことをしっかり、私はもちろんペルシャ湾やホルムズ海峡なんか行くべきだと思っていませんが、この派遣自体に極めて疑問視していますが、自民党内からもこそくだという指摘が出ているということは指摘をさせていただきます。
　そして、あと残りですが、一番大事な点です。
　これだけ遠くに、ましてや、同盟国であるアメリカが不安定化を招いていると私は思っているんです。その地域に、有志連合への参加は断ったとはいえ、参加をする。こんな重大な話を、参加の検討を始める。独自とはいえ、これは情報提供するんですから、それはイランから見たら、まあ似たようなものだと思いますよ。そのことをやるのに当たっての根拠条文が、防衛省設置法第四条の調査研究でいいのかと。
　本当に、河野大臣、日ごろ日本周辺を哨戒機が飛ぶ、これも一々調査研究だそうじゃないですか。こんな普通の業務、これはいいと思いますよ。そもそも論として、こんな普通の任務を一々調査研究でやらなきゃいけないのかというのは、ちょっと法体制に問題があるんじゃないかと私も今回気づきましたが、その問題はさておき、こんな不安定化している地域、そこに調査研究、こんな名目で自衛官を派遣をするという、私は非常に問題だと思いますよ、根拠法がこれだということ、いかが考えますか。
○屋良委員　屋良朝博でございます。
　ことしの四月に補欠選挙で当選をさせていただきまして、ちょうど三日前、十月二十一日に半年を迎えたという、まだまだ駆け出しの議員でございます。済みません。どうも、発言にもちょっと戸惑うところがあると思いますけれども、よろしくお願いいたします。
　本日はアメリカの海兵隊の運用についてお伺いしたいと思います。
　沖縄に駐留するアメリカ軍総兵力の六割が海兵隊でございます。基地面積に占める割合も、七割という圧倒的な存在でございます。だから、沖縄の基地問題や日本の防衛、安全保障を考える上では、やはり、海兵隊の存在、駐留のあり方について議論を深めていかなければならないと私は思っております。
　議事録を読み返してみますと、既に本委員会でも多種多様な議論がなされております。例えば、お隣にお座りの長島先生も、海兵隊は、作戦規模や任務の内容によって編成を自在に変えることができる機動展開部隊について詳細な議論を行っております。
　最大規模の海兵遠征軍、これは国家間が衝突するときのような大規模な紛争に投入されるものでございますけれども、それにもう一つワンランク下の、地域紛争には海兵遠征軍を編成するマリン・エクスペディショナリー・ブリゲードですね、ＭＥＢ、そして、紛争未満の事態、小競り合いの直前の事態までは、海兵遠征隊、ＭＥＵ、マリン・エクスペディショナリー・ユニットを機動させることなどを確認なさっており、海兵隊は三段階に部隊編成をギアチェンジできるため、即応性、機動性、柔軟性に富んだ運用を行えることが最大の特徴であることを長島先生は明らかにされ、そして、政府答弁もそれを確認されております。
　米軍再編によって在沖米海兵隊の主力部隊は沖縄からグアムへ移転し、地上戦闘兵力は現有の約六千人から実にわずか八百人に減っていくということが日米間で確認されております。日本周辺の安全保障環境が厳しいと言われる中、沖縄から主力部隊である海兵隊が大幅に削減されていくということが実際に行われようとしているわけでございます。
　海兵隊の部隊編成の特性を踏まえた上で、以下の質問をさせていただきます。
　沖縄に配備されている機動展開部隊は、第三十一海兵遠征隊、31ＭＥＵ、小ぶりな兵力でありますけれども、それが初動対応部隊として維持されることが増強部隊の来援基盤となり、柔軟な対応が可能になると政府は説明されております。
　お伺いします。増援が必要となる事態とは、一体どのような事態なのでしょうか。そして、それはどこで起きるというふうに想定なさっているのでしょうか。お願いします。
○中村政府参考人　済みません、少々お時間をいただきます。
○西銘委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
 午後零時三十一分散会