
72 DR 31.10.2012 

 
Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Saya, Yang Berhormat Ledang. 

Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Sekejap Yang Berhormat Batu. Ini Tuan 
Pengerusi, minta maaf. Menjawab nanti panjang sangat Yang Berhormat Batu. Ini yang 
saya tanya tadi dan yang saya bimbang. Saya fikir semua bimbang kecuali Yang Berhormat 
Batu tidak bimbang, bukan begitu? Semua bimbang sekarang ini sebab itu mesti ada 
pendirian-pendirian yang jelas.  

Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: [Bangun]  

Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Yang Berhormat Simpang Renggam sebut 
tadi, dahulu SUARAM ini hebat, sekarang pun hebat juga. Indonesia kehilangan satu 
wilayah Timor Timur keluar, terpelanting terpaksa keluar daripada Indonesia... [Ketawa] 
Indonesia hilang Timor Timur. 

Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Kita iktiraf Timor Timurkah? 

 Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Itu sudah jadi satu sejarah, sebab itulah 
saya tanya pendirian kementerian.  

 Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Tanyalah pendirian Menteri Luar 
Negeri.  

 Datuk Halimah binti Mohd. Sadique [Tenggara]: Duduklah Yang Berhormat 
Batu.  

 Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Saya tidak tanya Yang Berhormat Batu. 
Saya tanya kepada kementerian, mesti ada satu pendirian yang jelas. Saya kata tadi 
SUARAM ini hebat, founder saya hendak sebut tadi Cynthia Gabriel apa nama dia? No, 
sorry. Yang Berhormat Subang founder dan dia punya ED atau Executive Director iaitu Yap 
Swee Seng dan salah seorangnya ialah Yang Berhormat Batu sendiri. Maknanya mesti ada 
satu pendirian yang jelas.  

 Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Apabila you sebut macam itu, 
sebab itu saya hendak jelaskan. Saya tidak pernah jadi founder. Tuan Pengerusi... 

 Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Tuan Pengerusi, apa pun alasannya, 
kadang-kadang alasan yang dicipta untuk menghalalkan cara kononnya hendak 
mendedahkan rasuah. Tidak cukupkah badan lain untuk mendedahkan rasuah? Kita pun 
mendedahkan rasuah juga. Kita bekerjasama dengan SPRM. Tidak cukup dengan SPRM? 
Tidak percaya dengan SPRM? Sudah jelas. Maknanya alasan dibuat-buat. Ini yang kita 
hendak tanya kepada kementerian dengan jelas. Jangan sampai nanti mereka yang 
berlindung di bawah Akta Syarikat ini melakukan perkara-perkara yang melanggar undang-
undang seperti dua perkara yang saya sebut tadi iaitu pertamanya money laundering, 
kedua dan tidak mustahil keganasan. Ini terbukti Tuan Pengerusi di bawah Akta Syarikat... 

 Tuan R. Sivarasa [Subang]: Boleh beri ruang untuk mencelah? Bolehlah seminit.  

 Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Dia sebut nama kita. 

 Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Kumpulan ini melakukan keganasan 
BERSIH 3.0. Ini berlaku. Kalau alasan rasuah – oleh sebab itu kita mestilah berhati-hati. 
Pendirian daripada kementerian mesti jelas dalam bab ini. Sekarang rakyat semua tanya 
Tuan Pengerusi, dulu orang tidak kisah. Dahulu sebenarnya orang pandang sepi sahaja 
peristiwa di Hotel Merlin tahun 1996 sehingga Timor Timur keluar daripada Indonesia, 
sehingga Indonesia hilang wilayah. Orang pandang sepi Tuan Pengerusi. 

 Akan tetapi sekarang ini SUARAM hebat. SUARAM sangat hebat... 

 Dato’ Shamsul Anuar Nasarah [Lenggong]: Yang Berhormat Ledang.  

 Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Yang Berhormat Ledang, 
gentlemen sedikit. Bagi mencelah satu minit.  

 Tuan R. Sivarasa [Subang]: We are asking nicely. 

 Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Ini kerana asalnya ialah mereka berlindung 
di bawah Akta Syarikat. Sekian, terima kasih.  

Tuan R. Sivarasa [Subang]: Berilah ruang.  



Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Saya, Yang Berhormat Ledang. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Sekejap Yang Berhormat Batu. Ini Tuan Pengerusi, minta maaf. Menjawab nanti panjang sangat Yang Berhormat Batu. Ini yang saya tanya tadi dan yang saya bimbang. Saya fikir semua bimbang kecuali Yang Berhormat Batu tidak bimbang, bukan begitu? Semua bimbang sekarang ini sebab itu mesti ada pendirian-pendirian yang jelas. Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: [Bangun]. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Yang Berhormat Simpang Renggam sebut tadi, dahulu SUARAM ini hebat, sekarang pun hebat juga. Indonesia kehilangan satu wilayah Timor Timur keluar, terpelanting terpaksa keluar daripada Indonesia... [Ketawa] Indonesia hilang Timor Timur. Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Kita iktiraf Timor Timurkah?. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Itu sudah jadi satu sejarah, sebab itulah saya tanya pendirian kementerian. Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Tanyalah pendirian Menteri Luar Negeri. Datuk Halimah binti Mohd. Sadique [Tenggara]: Duduklah Yang Berhormat Batu. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Saya tidak tanya Yang Berhormat Batu. Saya tanya kepada kementerian, mesti ada satu pendirian yang jelas. Saya kata tadi SUARAM ini hebat, founder saya hendak sebut tadi Cynthia Gabriel apa nama dia? No, sorry. Yang Berhormat Subang founder dan dia punya ED atau Executive Director iaitu Yap Swee Seng dan salah seorangnya ialah Yang Berhormat Batu sendiri. Maknanya mesti ada satu pendirian yang jelas. Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Apabila you sebut macam itu, sebab itu saya hendak jelaskan. Saya tidak pernah jadi founder. Tuan Pengerusi... Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Tuan Pengerusi, apa pun alasannya, kadang-kadang alasan yang dicipta untuk menghalalkan cara kononnya hendak mendedahkan rasuah. Tidak cukupkah badan lain untuk mendedahkan rasuah? Kita pun mendedahkan rasuah juga. Kita bekerjasama dengan SPRM. Tidak cukup dengan SPRM? Tidak percaya dengan SPRM? Sudah jelas. Maknanya alasan dibuat-buat. Ini yang kita hendak tanya kepada kementerian dengan jelas. Jangan sampai nanti mereka yang berlindung di bawah Akta Syarikat ini melakukan perkara-perkara yang melanggar undang- undang seperti dua perkara yang saya sebut tadi iaitu pertamanya money laundering, kedua dan tidak mustahil keganasan. Ini terbukti Tuan Pengerusi di bawah Akta Syarikat... Tuan R. Sivarasa [Subang]: Boleh beri ruang untuk mencelah? Bolehlah seminit. Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Dia sebut nama kita. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Kumpulan ini melakukan keganasan BERSIH 3.0. Ini berlaku. Kalau alasan rasuah- oleh sebab itu kita mestilah berhati-hati. Pendirian daripada kementerian mesti jelas dalam bab ini. Sekarang rakyat semua tanya Tuan Pengerusi, dulu orang tidak kisah. Dahulu sebenarnya orang pandang sepi sahaja peristiwa di Hotel Merlin tahun 1996 sehingga Timor Timur keluar daripada Indonesia, sehingga Indonesia hilang wilayah. Orang pandang sepi Tuan Pengerusi. Akan tetapi sekarang ini SUARAM hebat. SUARAM sangat hebat... Dato' Shamsul Anuar Nasarah [Lenggong]: Yang Berhormat Ledang. Tuan Chua Tian Chang @ Tian Chua [Batu]: Yang Berhormat Ledang, gentlemen sedikit. Bagi mencelah satu minit. Tuan R. Sivarasa [Subang]: We are asking nicely. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Ini kerana asalnya ialah mereka berlindung di bawah Akta Syarikat. Sekian, terima kasih. Tuan R. Sivarasa [Subang]: Berilah ruang.