
DR.30.9.2003 85 
 

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:  Cukup Yang 
Berhormat. 

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi:  ..... ulama-ulama besar dunia dan 
kita menghormati fatwa-fatwa yang dikeluarkan oleh mereka ini, jangan kita mengecam 
tanpa melihat kepada persoalan pokok yang dirujuk oleh ulama-ulama besar ini dari sudut 
Al-Quran dan sunnah yang termaktub itu sendiri.  Minta penjelasan. 

Datuk Dr. Leo Michael Toyad:  Terima kasih Yang Berhormat.  Tuan Yang di-
Pertua, kita memang mengambil kira semua pandangan yang tertentu dan dalam kita 
mengambil kenyataan ini  kita melihatkan usaha-usaha suicide bombing ini banyaknya 
orang yang tidak bersalah yang menjadi mangsa kepada insiden-insiden ini.  Walau 
bagaimanapun, saya belum dapat menjelaskan lebih panjang kerana kemungkinan saya 
perlu belajar sebelum ini dahulu, Yang Berhormat. 

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz:  [Bangun] 

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:  Yang Berhormat 
bagi Sri Gading berdiri, Yang Berhormat. 

Datuk Dr. Leo Michael Toyad:  Okey. 

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:  Yang Berhormat 
bagi Sri Gading berdiri Yang Berhormat.  Hendak beri jalan? 

Datuk Dr. Leo Michael Toyad:  Tidak apa.  Tidak payah, Yang Berhormat. 

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:  Dia tak bagi 
Yang Berhormat.  Sri Gading, dia tak bagi dah. 

Datuk Dr. Leo Michael Toyad:  Okey. 

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:  Bagi pulak! 

Datuk Dr. Leo Michael Toyad:  Ya. 

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz:  Terima kasih Tuan Yang di-Pertua,  terima 
kasih Timbalan Menteri.  Saya tidak bersetuju dengan Yang Berhormat bagi Kuala 
Terengganu.   

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi:  [Menyampuk] 

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz:  Tidak bersetuju.  Ada juga ulama daripada 
Saudi yang menentang pembunuhan, pengeboman ini.  Ini bukan hadis, bukan Al-Quran.  
Ini pendapat ulama.  Ada yang kata menyokong, ada yang kata tidak.  Yang Amat 
Berhormat Perdana Menteri berpendirian bahawa mengebom diri dengan membunuh orang 
yang tidak bersalah itu tidak begitu sesuai.  Itu bukan jalan untuk menuntut pembelaan.  Itu 
yang PM punya pegangan dan pegangan PM juga ada bersepakatan dengan beberapa 
ulama termasuk daripada Saudi, termasuk daripada Pakistan, termasuk daripada Malaysia, 
termasuk daripada Indonesia bahkan termasuk daripada Jordan dan Syria.   

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi:  [Menyampuk] 

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz:  Ini saya tidak ingatlah tetapi kalau Yang 
Berhormat bagi Kuala Terengganu ini hadis, saya rasa itu mengelirukan.  Perkara ini jangan 
kita Timbalan Menteri yang tidak Islam ini dia tidak tahu.  Dia betullah tidak tahu tetapi kita 
boleh serahkan ini kepada bijak pandai Islam. 

Ada yang kata boleh, ada yang kata tidak.  Tanpa kita hendak menyokong 
tindakan Yahudi laknat itu kita memang tidak menyokong.  Kezaliman Yahudi kita tentang 
tetapi soal yang kata PM mengulas tentang orang mengebom diri kemudian membunuh 
orang yang tidak bersalah, itu soal lain.  Dia pun ada pendapat yang disokong para ulama 
Islam daripada negara-negara Islam.  Jadi, perkara ini biarlah ulama-ulamalah.  Pendapat 
dan pendirian PM itu begitu. 

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:  Ya, cukuplah 
Yang Berhormat. 

  



Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: ..... ulama-ulama besar dunia dan kita menghormati fatwa-fatwa yang dikeluarkan oleh mereka ini, jangan kita mengecam tanpa melihat kepada persoalan pokok yang dirujuk oleh ulama-ulama besar ini dari sudut Al-Quran dan sunnah yang termaktub itu sendiri. Minta penjelasan. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Terima kasih Yang Berhormat. Tuan Yang di- Pertua, kita memang mengambil kira semua pandangan yang tertentu dan dalam kita mengambil kenyataan ini kita melihatkan usaha-usaha suicide bombing ini banyaknya orang yang tidak bersalah yang menjadi mangsa kepada insiden-insiden ini. Walau bagaimanapun, saya belum dapat menjelaskan lebih panjang kerana kemungkinan saya perlu belajar sebelum ini dahulu, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun]. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Sri Gading berdiri, Yang Berhormat. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Okey. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Sri Gading berdiri Yang Berhormat. Hendak beri jalan?. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Tidak apa. Tidak payah, Yang Berhormat. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tak bagi Yang Berhormat. Sri Gading, dia tak bagi dah. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Okey. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Bagi pulak!. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Timbalan Menteri. Saya tidak bersetuju dengan Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk]. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tidak bersetuju. Ada juga ulama daripada Saudi yang menentang pembunuhan, pengeboman ini. Ini bukan hadis, bukan Al-Quran. Ini pendapat ulama. Ada yang kata menyokong, ada yang kata tidak. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri berpendirian bahawa mengebom diri dengan membunuh orang yang tidak bersalah itu tidak begitu sesuai. Itu bukan jalan untuk menuntut pembelaan. Itu yang PM punya pegangan dan pegangan PM juga ada bersepakatan dengan beberapa ulama termasuk daripada Saudi, termasuk daripada Pakistan, termasuk daripada Malaysia, termasuk daripada Indonesia bahkan termasuk daripada Jordan dan Syria. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk]. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ini saya tidak ingatlah tetapi kalau Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu ini hadis, saya rasa itu mengelirukan. Perkara ini jangan kita Timbalan Menteri yang tidak Islam ini dia tidak tahu. Dia betullah tidak tahu tetapi kita boleh serahkan ini kepada bijak pandai Islam. Ada yang kata boleh, ada yang kata tidak. Tanpa kita hendak menyokong tindakan Yahudi laknat itu kita memang tidak menyokong. Kezaliman Yahudi kita tentang tetapi soal yang kata PM mengulas tentang orang mengebom diri kemudian membunuh orang yang tidak bersalah, itu soal lain. Dia pun ada pendapat yang disokong para ulama Islam daripada negara-negara Islam. Jadi, perkara ini biarlah ulama-ulamalah. Pendapat dan pendirian PM itu begitu. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukuplah Yang Berhormat.