system: Conferencia de prensa del presidente Andrés Manuel López Obrador del 30 de marzo de 2021

assistant: Buenos días. Vamos a informar, como todos los martes, sobre el Pulso de la Salud; en especial, lo que tiene que ver con pandemia y las vacunas. Vamos a iniciar con el doctor Hugo López-Gatell, luego Marcelo Ebrard por lo del abasto, el envío de vacunas; y el general Luis Cresencio Sandoval, para la logística y la distribución. Estos tres servidores públicos van a informar. Entonces, comenzamos.

assistant: Bueno, pues esta es la información.  ¿No tenemos...?

assistant: De acuerdo. Vamos a tener un control remoto al aeropuerto porque están llegando también vacunas. Quedaron pendiente de ayer Dalila Escobar e Irving Pineda.

user: Gracias, presidente. Buenos días. Dalila Escobar de Primero, preguntar, aprovechando que está aquí el secretario de la Defensa Nacional, sobre esto que sucedió, de la retención de ocho militares en Guatemala. Saber qué información hay al respecto y las razones por las cuales fueron retenidos, y cuál es el estatus actual de estos ocho militares.

user: ¿Hubo comunicación con el gobierno de Guatemala obviamente para hacer este tipo de movimientos para que pudieran soltar? Finalmente, eran personas de origen guatemalteco.

user: Gracias, secretario. Presidente, en otro tema, ayer hablaba usted, lamentaba el asesinato de esta mujer Victoria en el sureste, en Quintana Roo; sin embargo, el propio fin de semana, el mismo fin de semana, hubo otros tres asesinatos, bueno, presuntos feminicidios:  Uno de ellos, Karla, en la que la isla Holbox estarían pensando que serían como… O los pobladores estarían mencionando que sería el primer feminicidio que ellos hayan visto. Otro asesinato, de una mujer en Cancún. Y, bueno, sin olvidar también lo que sucedió con esta menor en el Estado de México, Wendy, las imágenes que vimos del ataúd siendo cargado por sus propias compañeras. Y, bueno, preguntarle si en este sentido no pensarían que el problema pudiera estar en el planteamiento que se tiene en torno a atender el tema de feminicidios desde la misma perspectiva que se atienden las desigualdades en general en el país y si no más bien sería replantear para que le llegue a la población la idea de que la cuestión de machismo es una situación estructural que tiene causas muy distintas a las que tienen los demás tipos de desigualdad, presidente.

assistant: Pues estamos trabajando todos los días para garantizar la paz, que no haya violencia y protegiendo a las mujeres, y no va queda impune ningún crimen. Ayer hablaba yo que la diferencia de nuestro gobierno con lo que sucedía anteriormente es de que antes había estos crímenes y podía haber impunidad. Ahora no hay impunidad para nadie. Además, no se ocultan las cosas, se informa; antes se negaban los hechos, se protegía a los responsables, había impunidad y ahora no, es distinto. También, en el caso de los feminicidios, antes no se consideraban feminicidios, eran homicidios, esta clasificación comienza prácticamente con nosotros; por eso también el aumento de feminicidios, entre otras cosas, porque antes asesinaban a las mujeres y no se consideraba feminicidio, eran homicidios. Entonces, estamos avanzando para que haya paz, haya tranquilidad. Y sí consideramos, ayer lo expuse con mucha claridad, que tenemos que combatir la desigualdad, pero entender que, por esa desigualdad en lo económico, en lo social, se generan injusticias y violencia; porque durante el periodo neoliberal no se hablaba de la desigualdad como se debe de concebir en lo general: el que unos cuantos acaparen la riqueza y la inmensa mayoría viva en la pobreza. Esa desigualdad, que viene de lejos, apenas había llegado Humboldt a México a finales del siglo XVIII y ya hablaba de que no había visto un país con tanta desigualdad como el nuestro, usó una palabra que es todavía aplicable, ‘desigualdad monstruosa’. Por eso Morelos, años después, plantea en  Y cuando más desigualdad se ha producido en toda la historia es en el periodo neoliberal, de 1983 a 2018; empieza con el llamado modelo económico neoliberal, que es sinónimo de desigualdad y de corrupción. Se agrava la desigualdad como nunca en el gobierno de Salinas de Gortari y hay una prueba irrefutable, una prueba documental: Cuando inicia Salinas su gobierno y empieza a entregar los bienes del pueblo y de la nación a particulares, a sus allegados, esto es en 1988, sólo había en México una familia que aparecía en la lista de los hombres más ricos del mundo, de la revista  Y aparecía la familia Garza Sada con dos mil millones de dólares de fortuna. Empieza el repartidero con Salinas y al final del gobierno de Salinas ya en la lista hay 24 multimillonarios, de uno a 24 en la lista de  Pero lo sostiene el Banco Mundial, creo que hasta el Fondo Monetario Internacional. A ver si no encuentras en mi libro  Entonces, mientras buscan la gráfica, esa desigualdad produce mayor pobreza, marginación, la gente tiene que buscarse la vida como puede. Es a partir de la política neoliberal que empieza a crecer la economía informal, porque es como una válvula de escape. Si no hay crecimiento económico y sólo el gobierno o quienes detentan el poder están dedicados a saquear y no se atiende al pueblo, pues la gente en el abandono busca cómo salir adelante. Entonces, crece la economía informal y crece la migración, que nos ayudaron a atemperar la crisis; si no, estaría peor la situación, porque imagínese, si la gente no sale a buscarse la vida a otras partes, hubiésemos padecido de más violencia todavía. Son héroes los que, en vez de quedarse en sus pueblos y caer en la tentación de tomar el camino de las conductas antisociales, deciden irse arriesgándolo todo, cruzar la frontera para salir adelante como sucedió en Estados Unidos. Ahora estos migrantes nos están ayudando. Las remesas, repito, del año pasado, fueron la principal fuente de ingresos del país, 40 mil 600 millones de dólares. Pero todo esto se origina por un modelo económico que protege a una minoría, porque se apoderan del gobierno. Bueno, a la par que todo esto va sucediendo, para desviar la atención empiezan a darle visibilidad a causas también muy importantes, justas, como el ambientalismo, como la defensa de derechos humanos, como el feminismo; todas, causas muy justas, pero con el propósito de que no se centre la atención el problema de fondo, que es la desigualdad y que continúe el saqueo. En nuestro país, el principal problema, y lo puedo probar, ha sido la corrupción, que es lo que ha dado al traste con todo y es la causa principal -la corrupción- de la desigualdad social y de la desigualdad económica, y es por eso que estamos padeciendo de la violencia. Entonces, quienes fueron los causantes de esta decadencia, de la crisis de México, ahora además de querernos culpar, se han convertido en feministas, en ambientalistas, en defensores de los derechos humanos, porque están muy inconformes con el hecho de que nosotros nos hemos dedicado a combatir el principal problema, la corrupción, porque sabemos que sólo purificando la vida pública, acabando con la corrupción y con la impunidad vamos a tener una sociedad mejor.

user: Presidente, pero, bueno, por lo que acaba de decir, nada más, no tenía yo en cuenta, pero el hecho de que existan causas feministas es porque existen feminicidios, es porque existen violencia contra las mujeres, no por querer desviar la atención. Es un poco como lo que usted decía, es más bien, si existen además feminicidios es precisamente por la idea de creer que no tienen una causa distinta a cuestiones como corrupción u otro tipo de problemas que hay en el país. Son cuestiones de fondo muy distintas. Lo digo porque lo…

assistant: Sí, pero en un gobierno autoritario y corrupto hay muchos más feminicidios y mucha más violación de derechos humanos y mucha más destrucción del medio ambiente. Eso está demostrado. En los tres casos, si nos comparamos, nosotros no estamos permitiendo que se destruya el medio ambiente, como lo hicieron los gobiernos neoliberales. ¿Pruebas? Todas, no hemos dado ni una sola concesión para la explotación minera. Estamos llevando a cabo el programa de reforestación más importante del mundo.  Medio ambiente, no estamos permitiendo el maíz transgénico, no estamos permitiendo el  Derechos humanos, ya no hay masacres como eran las cosas antes. Hace 10 años, 2011, que gobernaba Felipe Calderón. Podemos verlo también, y ahí está también en mi libro, podemos ver la gráfica, el índice de calidad, porque declaró la guerra y porque había la orden de barrer. Más muertos que detenidos, 2011 y 2012, así, hasta arriba la letalidad. No, el hecho de declarar la guerra. Derechos humanos. Feminicidios, estoy hablando, antes ni siquiera se consideraban como feminicidios los asesinatos de las mujeres. Ahora, aún con resistencias, cada vez que hay un asesinato de una mujer tiene que considerarse feminicidio; y no sólo eso, se investiga y se castiga a los responsables. Estamos viendo este caso tan lamentable de Tulum. ¿Qué pasó cuando se violó y se asesinó a una anciana en la Sierra de Zongolica?, ¿qué dijo entonces el presidente? Entonces, no somos iguales. Por más que la intelectualidad orgánica, que la prensa vendida o alquilada quiera compararnos, no somos lo mismo.

user: Es que precisamente el tema de la demanda que se hace no es una cuestión de que sea a partir de su gobierno. Los feminicidios, como bien usted lo menciona, han existido desde muchísimo tiempo atrás, el punto es más bien, lo que piden es enfocarse precisamente en atender este tema y no precisamente una cuestión de confrontación, no es una cuestión que venga de la oposición, viene de las mujeres.

assistant: No, hay que aclararlo, porque -y es muy bueno del debate- porque se manipula, entonces es importante que se vean las cosas a fondo, como son. Lo que planteé ayer, así, con toda la claridad. Se habla de los avances que se tienen en la defensa de las mujeres en el mundo, sí, sí, desde luego ha habido avances y es algo que se debe de considerar importantísimo, pero en ese mismo periodo, de Beijing a la fecha, es el periodo de mayor concentración de riqueza en unas cuantas manos en el mundo y eso también tiene que ver con la igualdad. O sea, es igualdad de género, pero es igualdad económica y social, o sea, no dejarnos llevar sólo por un aspecto, que es importantísimo. Que no nos manipulen, porque en igualdad de género he visto coincidir a explotadores y explotados, que se dan la mano, hombres o mujeres. Porque eso, pues todos estamos de acuerdo, ¿cómo vamos a permitir el machismo? Desde luego que no. A la mujer se le debe de respetar y esa es una consideración básica para la transformación, no se puede llevar a cabo una transformación sin la igualdad de género, pero no permitir que los conservadores, saqueadores, que son los que han originado la descomposición social, ahora se disfracen de feministas. Mira la gráfica. Es que esto no se sabe y es muy importante por los jóvenes. Por eso a veces nos tardamos aquí, porque sí nos interesa, porque estos temas pues no se van a leer en el  Miren cómo fue creciendo. Esto es OCDE, hasta el 12; y esto es Banco Mundial. ¿Cuándo gobierna Salinas? Del 94… Perdón, del 88 al 94. Miren esto, es el sexenio de más desigualdad, por eso sostengo que el padre de la desigualdad moderna. Pero ya les expliqué por qué se origina esta desigualdad, porque hay una transferencia de bienes del pueblo y de la nación a particulares, eso es lo que llevan a cabo, la entrega de los bancos, la entrega de empresas, minas, a particulares. Entonces, esa desigualdad monstruosa -parafraseando a Humboldt- es la que produce pobreza. No sólo eso, profundos resentimientos, produce desintegración en las familias, pérdida de valores. Entonces, resulta que quienes llevan a cabo este saqueo no son responsables de la tragedia nacional porque manejan los medios de información, casi todos, la academia, la intelectualidad. Salinas los acarreaba, a los intelectuales, los cooptó casi a todos. Entonces, yo quisiera que el caso de los feminicidios se inscribiera en esta realidad como quisiera que se inscribiera en esta realidad la destrucción del medio ambiente, la violencia en general. ¿Por qué se desató la violencia? Pues por esto.  ¿Es porque somos malos los mexicanos por naturaleza? No. Por estas circunstancias se abandonó al pueblo, se abandonó a los jóvenes. Entonces, esto fue lo que ocasionó la decadencia.  Cuando término Salinas en este año, según la revista  ¿Y queremos saber más? Pues es cosa de ver cómo al mismo tiempo que se aplicaba esta política promotora de la desigualdad se controlaban los salarios de los trabajadores, no había incremento al salario, se incrementaban los salarios menos que la inflación. Pues esto es lo que estamos ahora padeciendo, es una herencia de este periodo neoliberal. Y estamos avanzado, a pesar de eso se está avanzando.  A ver, Pedro, doctor Pedro Zenteno.

assistant: Muchas gracias, Pedro, por la información, muchas gracias.

assistant: Bueno, vamos con Irving.

user: Hola, presidente, buenos días. Para preguntarle en más sobre el tema de esta mujer que asesinada por policías en Tulum. ¿Cuál es la información que le han compartido al presidente de El Salvador?, puesto que ayer dice en sus redes sociales que hay más personas que faltan por detener. ¿Qué información tiene el presidente de El Salvador que tal vez nosotros los periodistas no tengamos?

assistant: Pues no sé qué información adicional pueda tener. No sé si tú puedes explicar, de favor.

user: Canciller, y entonces la fiscalía le envía, la fiscalía estatal le envía a la cancillería la información y ustedes le envían a El Salvador o…

user: Gracias. Presidente, y sobre este mismo asunto, solamente en la policía de Tulum que, tengo entendido, opera bajo un mando único del propio estado, solamente quitaron como tal al titular de la policía y se detuvieron a estos uniformados. ¿Esa policía sirve para seguir atendiendo o para seguir vigilando una zona turística como lo es Tulum y en plena Semana Santa?

assistant: Bueno, existe también presencia de la Guardia Nacional, de la Secretaría de Marina, de la Secretaría de la Defensa, pero de acuerdo a la Constitución, a nuestras leyes, esto corresponde, la seguridad pública en los estados, corresponde atenderlo a los gobiernos municipales y a los gobiernos estatales. Los que intervienen son policías municipales con vinculación con el gobierno del estado.  Pero aquí no se trata de culpar a otras instancias de gobierno, son hechos muy lamentables, vergonzosos, dolorosos, que muestran un grado de brutalidad que no se debe de permitir, que no debería de existir en nuestro país ni en ningún país del mundo; o sea, el principal derecho humano es el derecho a la vida.  Es lo que hablábamos ahora. Nuestro país está apenas saliendo de una grave crisis, de una decadencia, incluso es más que una crisis lo que se padeció, es una decadencia, porque una crisis puede afectar un campo de la vida pública, lo económico, lo social, pero lo que padecimos en México durante todo el periodo neoliberal es más que eso, es una decadencia, es un proceso de degradación progresiva que afecta en todos los terrenos: la moral, lo económico, lo social, lo político. ¿Ustedes creen -a ver, para que vean el grado de enajenación que había- ustedes creen que estaba consciente Zedillo cuando decide, terminando su gobierno, aceptar un trabajo en la empresa extranjera que adquirió los Ferrocarriles Nacionales que él mismo entregó?, ¿ustedes creen que le pasó por la cabeza que esto era inmoral? Yo les aseguro que no, que lo vio normal.  ¿Ustedes creen que a Salinas le pareció inmoral entregar los bienes de la nación a particulares, a sus allegados? No, era la modernidad en su concepción. ¿Creen que Fox consideró inmoral el que se robaran la Presidencia de la República en el 2006? No, si hasta lo presumía. ¿Ustedes creen que Calderón sintió era indebido, terminando la Presidencia, ir a trabajar a una empresa española como Iberdrola como consejero, recibir dinero de una empresa que había recibido un trato especial en México, a costa de vender más cara la luz o de que la gente pagara más por la luz? ¿Creen que él pensó de que eso era indebido? No. Por eso hablo de decadencia y por eso la sorpresa. ¿Cómo es que ahora se habla de estos temas? Pero resulta que, si no hablamos de estos temas y no combatimos esas actitudes, el país no va a salir adelante, porque ese es el principal problema: la corrupción, la falta de honestidad. Entonces, yo espero que las cosas vayan mejorando, que siga adelante la transformación, sigamos limpiado el país de corrupción, sigamos purificado la vida pública y que todos ayudemos. Y que nadie se enoje o que nos entiendan. Llegamos al gobierno para llevar a cabo los cambios que hacen falta. Luego se enojan ¿y saben lo que pasa?, que se enojan más los que ha sido engañados y manipulados, se enojan más con nosotros que los jefes, los camajanes, incluso a la gente que le han robado llega a defender a los ladrones, es una especie de masoquismo. Claro, se ha ido avanzando muchísimo porque el pueblo de México es de los pueblos más conscientes del mundo en estos tiempos, pero todavía hay reductos de la población; además, eso es legítimo, porque aspiramos a vivir en una democracia, no todos podemos pensar de la misma manera, pero sí hay que pensar que es necesario acabar con la corrupción, no permitir que haya influyentismo y no permitir en estos casos la impunidad, ni en ningún caso.

user: Presidente, durante esta época que arrancan ya a partir de este domingo las campañas para renovar la Cámara de Diputados, ¿todas las mañaneras se van hacer en Ciudad de México o tiene pensado seguir las reuniones de seguridad y luego la conferencia matutina en algún estado?

assistant: Las vamos a hacer aquí.

user: Todas.

assistant: Sí, porque aun cuando sean reuniones cerradas y sean conferencias, de todas maneras, si vamos a un estado y hay elecciones pues hay un impacto de una o de otra manera, entonces las vamos a hacer aquí.

user: Oiga, presidente, y hoy es tarde de informe. Haciendo un análisis, pues ya es su tercer año de gobierno. Para usted ¿cuál es el ‘golazo’ que ha metido? por decirlo así o el supergol que diga…

assistant: Sí, es lo que siempre digo.

user: ¿Cuál es?

assistant: Te lo puedo responder en lo que tardo parado en un solo pie: combatir la corrupción.

user: Y nada más viene el gabinete al informe ¿verdad?

assistant: Nada más el gabinete, por razones de seguridad de la pandemia, la sana distancia, pero se va a trasmitir en los medios y vamos a informarle al pueblo, como lo hacemos cada tres meses y ahora corresponde a este primer trimestre del año. Y vamos a dar a conocer lo que está sucediendo y cómo vamos en general, para que la gente tenga elementos y pueda formarse un criterio de lo que es nuestro gobierno.

user: Gracias.

user: Muy buenos días, ciudadano presidente, muy buenos días a los miembros de su equipo, buenos días también a mis compañeros periodistas y muy buenos días también a quienes nos siguen, siguen esta conferencia de prensa en todo el país. Mi nombre es Álvaro Delgado, trabajo en el diario digital  Y justamente ayer en el diario digital  Y este amasijo de personajes y de empresas tienen a un muy viejo conocido suyo detrás: el clan de Roberto Madrazo Pintado, su hijo y su yerno están detrás de las empresas que, pues sí, son legales, legítimas, pero que también utilizan recursos públicos, por lo menos del gobierno de Michoacán, para financiar la plataforma  Y le quiero preguntar a usted, primero, si tenía conocimiento de que Roberto Madrazo está detrás de  Y, en segundo lugar, si está en curso una investigación de la Secretaría de Hacienda, porque no presentan declaraciones fiscales. Y si una investigación puede interpretarse como un acto intimidatorio del poder a un medio de comunicación como es

assistant: Pues, Álvaro, primero felicitarte por tu trabajo periodístico, por tu trabajo como periodista independiente, que lo eres, y también felicitarte porque tomaste la decisión de salir de  Acerca de la investigación que realizaste, pues es creíble. Sí tenía información.

user: ¿Que Roberto Madrazo estaba detrás de

assistant: Sí. No él, sino familiares de él, como personas vinculadas al gobernador de Michoacán y a quien fue subsecretaria de Relaciones en el gobierno de Vicente Fox.

user: Patricia Olamendi.

assistant: Sí. Tenía yo la información porque aquí llega de todo. Ya no hay espionaje, pero hay mucha inteligencia, porque la gente nos informa. Pero no consideramos que nos correspondía denunciarlo, porque queremos que la vida pública sea cada vez más pública y que no haya censura. Además, no queremos que se utilice de excusa si hacemos una denuncia de ese tipo para señalar que estamos limitando la libertad de expresión, queremos que todos puedan ejercer sus libertades, como se está haciendo sin límites, hasta con insultos y no censuramos. Usamos el derecho de réplica, pero en el caso de quienes están financiando este programa no nos hemos ocupado. Sí he hecho mención a Loret de Mola y a Víctor Trujillo a veces, porque son muy tenaces, críticos nuestros, somos como el centro de todo su quehacer periodístico, como lo somos para otros medios, no sólo en ese caso. Entonces, a veces sí respondo. En una ocasión Loret de Mola aseguró de que algunas obras de reconstrucción en Palenque y el Tren Maya se estaba haciendo porque la quinta que me heredaron mis padres, la quinta de Palenque, iba a subir de precio, que con todas esas obras íbamos a tener plusvalía, íbamos a ganar plusvalía.  Entonces, desde aquí le mandé a decir que le proponía un trato, que le cambiaba su departamento de Miami por la plusvalía que iba a obtener la quinta y hasta ahora no he recibido respuesta, porque estoy seguro que me iba yo a ‘rayar’. Pero es tipo de cosas.  Ahora, lo cierto es que están muy nerviosos y muy desesperados, tanto los voceros como los que están detrás, los que están financiando todas estas campañas en contra de nosotros.

user: ¿Y va a llevarse a cabo, está en curso una investigación?

assistant: No.

user: Si no… ¿aunque no presenten sus declaraciones fiscales?

assistant: Solamente que tengan que ver con el SAT, porque tampoco puede haber privilegios, todos tenemos que cumplir con nuestra responsabilidad fiscal, y en eso sí, aunque digan que es una represalia, pues es cosa aquí mismo de demostrar que no pagan los impuestos y que por eso es que se les está requiriendo, no por lo otro. Y están también en su derecho de confrontarnos políticamente, porque nosotros hemos ya también diferenciado qué es el bloque conservador y qué es el agrupamiento nuestro ¿no? O sea, ellos están defendiendo al régimen de corrupción, de injusticias, de privilegios, ellos defienden la corrupción, de eso no tengo duda.

user: Hablando de corrupción, hablando de fraude, hablando de Roberto Madrazo, por cierto, aquí traigo su libro en el que una parte dice: ‘¿A dónde lo llevará a él en lo personal -se refiere a usted- a su gobierno y, lo más importante, a dónde llevará al país y a millones de mexicanos? ¿Sobrevivirá la nación a la destrucción en marcha?’ Lo cito por lo siguiente: más allá del bloque conservador, hay mexicanos que exigen que haya, por supuesto, elecciones libres, equitativas, justas. La historia de México los fraudes electorales han sido avalados, han sido instrumentados o han sido tolerados desde el poder presidencial. A usted le corresponde como presidente de la República la primera elección, nada menos que la más grande de la historia, y una de las exigencias que usted ha tenido desde 1988 desde Tabasco ante Roberto Madrazo, por ejemplo, fue elecciones libres y justas. Usted le exigió en su momento a Zedillo y le exigió en su momento a Vicente Fox no meterse. ‘No se meta presidente’, fue una expresión que usted utilizó de manera reiterada y hay quienes le están pidiendo a usted: ‘No se meta, presidente’. ¿Qué garantías auténticamente da usted para que haya ahora en el arranque de las campañas el próximo lunes garantías absolutas de que no se va a meter usted ni el aparato del gobierno que encabeza?

assistant: Es una convicción, Álvaro. Me negaría, por todo lo que acabas de decir. Siempre hemos luchado en favor de la democracia, sería incongruente que ahora nosotros apostáramos por el fraude electoral, sería vergonzoso, es una traición, pero no solo al pueblo a uno mismo y lo que estimo más importante en mi vida es la honestidad en todos los sentidos. Entonces, no vamos a intervenir, lo que sí vamos a hacer es denunciar actos antidemocráticos, porque necesitamos establecer la democracia. Parte de la descomposición a la que hice referencia se originó en México por la falta de democracia, porque la democracia es contrapesos, es equilibrios, significa competencia, significa que nadie se sienta absoluto en ningún nivel de la escala, significa que el pueblo sea el que tenga siempre las riendas del poder en sus manos, significa mandar obedeciendo, significa aceptar que en una democracia es el pueblo el que manda. Entonces, es muy importante que haya democracia en el país y vamos a lograrlo entre todos, por eso convoqué a los gobernadores a hacer un acuerdo en favor de la democracia, pero también hay ahora un marco legal para castigar el fraude, que no existía. Cuando hicieron el fraude del 2006, de Los Pinos llamaban a millones de mexicanos para decirles que yo era un peligro para México. Se demostró, se probó y la fiscal electoral en ese entonces, una señora…

user: Fromow.

assistant: Sí. ¿Me lo repites?

user: María de los Ángeles Fromow Rangel.

assistant: Fromow, sí. Ella, ella, en su resolución asegura que sí se llevaron a cabo las llamadas, pero no estaba tipificado como delito ese fraude, no estaba tipificado como delito.

user: Eran llamadas y correos electrónicos.

assistant: Sí. En el caso de Madrazo, cuando las cajas, el tope de campaña en aquel entonces eran creo que tres millones de pesos y él utilizó 70 millones de dólares, o sea, todo.

user: Doscientos cuarenta y un millones de pesos.

assistant: Doscientos cuarenta y un millones de pesos, de tres millones a 241 millones. Mucho dinero de Cabal Peniche y de varios empresarios, y dinero del mismo gobierno.  Se documentó todo, no era delito. Ahora ya se reformó la Constitución, ya se reformaron las leyes, ahora todo eso es delito, el fraude es delito y es delito grave, no hay derecho a fianza. Es como la corrupción, es como el robo de combustible, ya son delitos graves.  Entonces, sea quien sea, un ciudadano, un delincuente electoral, de los llamados  En la historia de México, en la Constitución de 1857 se establecía que el presidente de México podía ser juzgado por violaciones electorales y en la Constitución vigente de 1917 se suprimió, porque desde los años posteriores a la Revolución armada se apostó por un sistema político presidencialista y por eso los fueros al presidente y la protección al presidente. Eso ya no hay, ya no existe ahora. A mí me pueden juzgar por cualquier delito, como a cualquier ciudadano y el fraude electoral, repito, es un delito grave. Entonces, vamos a buscar entre todos que las elecciones sean limpias y libres, y todos a ayudar, todos. Ayer, estaba yo informándome, en Ecatepec detuvieron tres camiones grandes, tráileres, con láminas de zinc, con despensas, como si no viviéramos en tiempos distintos, pero sí intervino la autoridad competente y si hubo detenidos. Entonces, esa es una investigación abierta y eso lo vamos a estar aquí denunciado.

user: Correcto. Una última cosa. Yo soy de los convencidos de que todo debe de estar sujeto al escrutinio, incluyendo el trabajo de los periodistas y de los medios, pero ¿no considera, ciudadano presidente, que por salud pública, como jefe de Estado, con la investidura de jefe de Estado, debe amainar los ataques directísimos a medios y periodistas y que sea la sociedad la que identifique qué medios y qué periodistas se conducen con tal o cuál manera?

assistant: Es que es muy desigual.

user: Pues sí, porque usted es el poder presidencial.

assistant: No, porque me mayoritean, me mayoritean.

user: Un servidor público debe de estar sujeto a la crítica por más despiadada que sea.

assistant: Sí, sí.

user: Y la oposición tiene derecho a oponerse a criticar, así sea con mentiras, porque el poder público como el que usted encabeza tiene los recursos para contrarrestarlos, a eso me refiero.

assistant: No, es que el conservadurismo los tiene a todos, casi a todos, comprados o alquilados, con honrosas excepciones; o sea, es un periodismo, el que se ejerce desgraciadamente, desde luego no quiero generalizar, pero sí es un periodismo corporativo, proempresarial, incluso no sólo proempresarial, un periodismo que protege la corrupción; entonces, tenemos que decir nosotros algo, no prohibir, no censurar, pero sí ejercer el derecho de réplica que es lo que hacemos, porque de lo contrario nos aplastarían. ¿Cómo dominaban antes y además lo siguen haciendo? Pues con las campañas de desprestigio, destruían a los dirigentes, ya sea con campañas o con el aislamiento, o sea, nos silenciaban. Ya muchas veces lo he dicho, en el tiempo que fui dirigente de oposición no me daban entrevistas, eran muy raras las radiodifusoras, los programas de radio. Siempre me acuerdo del finado Jacobo Zabludovsky, porque era el único que me daba con más frecuencia entrevistas, pero estoy hablando de una cada tres meses o cada seis meses; Carmen Aristegui, como dos al año, y ya párenle, párele, todos los demás nada. El caso del licenciado Zabludovsky, como tenía que cuidar, porque la radio era de otras personas y tenía que cuidar ciertas formas, me decía, cuando le hablaba yo, me decía: ‘¿En qué puedo servirle, licenciado?’, como dejando claro que él no me estaba entrevistando, que él no me había pedido la entrevista, sino que yo se la pedía. No me importaba, porque yo lo que quería era que nos escucharan, porque no es lo mismo ir a un acto, a una colonia y reunirse con 50, con 100 personas, que lo escuchen a uno en la radio, pues puede ser que hasta 20 mil, 30 mil, 50 mil, es un mitin grandote. Imagínese, cuando empezábamos que llegábamos a los pueblos y hasta nos alegrábamos cuando se acercan 15 o 20, así fuimos abriendo brecha. Entonces, él: ‘¿En qué puedo servirle?, ¿qué quiere decir?’ Y entonces, hablaba yo pero de recorrido para aprovechar el tiempo: Pues fíjese, licenciado, que vamos a llevar a cabo una movilización, vamos a estar en el Zócalo porque quieren privatizar el petróleo, porque quieren hacer esto y esto, invito a todo el pueblo para que nos acompañe y vámonos, vámonos, vámonos. ‘¿Algo más licenciado?’ Y no, muchas gracias, le agradezco mucho. Así era.  En una ocasión, un periodista que viene aquí a veces, que le agradezco mucho, me invita, ese me invitó, y estamos en plena entrevista de radio y le habla el dueño de la radio, vamos a los comerciales, pues ya no regresamos. Era una entrevista de una hora, tardó como 10 minutos. Entonces, todo nervioso ofreciéndome disculpas porque ya no podíamos regresar. Le digo: No, no, no te preocupes. Le di un abrazo. Todo eso lo padecimos y ahora hay todas las libertades. Nunca habían cuestionado tanto a un presidente desde la época del presidente Madero como ahora. Conozco bien la historia del periodismo de México, sé lo que está sucediendo. Entonces, Álvaro, que tengamos nada más la posibilidad de este diálogo respetuoso, sin censura para nadie y también sin perder el sentido del humor, no enojarnos, ver las cosas con tranquilidad.

user: Buenos días a todos. Buenos días, presidente. Erika Ramírez, de la revista  Presidente, en  ¿Sabe usted si esto es investigado la UIF, el SAT y la Fiscalía General de la República??

assistant: No tengo información a detalle sobre estas investigaciones. Seguramente lo está haciendo la Fiscalía General de la República, pero podemos nosotros indagar y saber si hay una investigación abierta en este sentido. Una vez nos tocó hacer una revisión, si habían denuncias y no encontramos, aquí lo expresé. Por una investigación de ustedes se le sugirió al señor Romero Deschamps que se jubilara en Pemex, porque no sabíamos, yo no sabía, como presidente, que él andaba de vacaciones. Aquí se planteó y me llamó la atención, porque según lo que se esgrimió es que durante todo el tiempo que estuvo de dirigente nunca salió de vacaciones y que ahora acumuló todos esos días y por eso iba a mantenerse de vacaciones hasta el 2024. Eso, la verdad, yo no lo sabía. Entonces, me pareció -independientemente de lo laboral, porque puede estar establecido incluso en el contrato colectivo- me pareció una inmoralidad y hablé con el director de Pemex, con la secretaria de Gobernación, para que se investigara sobre este asunto. Y sí, en efecto se comprobó de que tenía ese mecanismo para proyectarse en el tiempo. Se habló de que era con la idea de regresar después, cuando yo no estuviésemos nosotros, que él se mantuviese inactivo para que después del 24 que terminamos nosotros, él pudiera regresar al sindicato. Yo no creo que estuviese pensando en eso, pero lo que sí era inaceptable era lo otro, el que se le pagaran cuatro años de vacaciones.

user: ¿Y no tuvo oportunidad de hablar con el fiscal?, porque tenemos entendido que incluso hay una carpeta de investigación abierta por malos manejos en la administración que tuvo del sindicato con las cuotas que aportaban los trabajadores de Petróleos Mexicanos.

assistant: No he hablado con el fiscal sobre este tema, pero sí vamos a indagar para saber si existe la investigación.

user: Presidente, y tenemos conocimiento que, por órdenes del director general de Petróleos Mexicanos, Octavio Romero, y del director corporativo, Marcos Herrería, se abrieron seis carpetas de investigación en la Seido en contra de los gerentes de las seis refinerías que hay en el país. En  Y si no… Bueno, y comentarnos si esto no produce un sabotaje para lograr obtener un millón 200 mil barriles de gasolinas para este año.

assistant: Se está haciendo una investigación. La instrucción es que no haya impunidad, que todos podamos ser investigados, que haya escrutinio de todos los servidores públicos. Y sí existen esas investigaciones, pero no se puede declarar culpable a nadie hasta que no se presenten las pruebas o se demuestre que en efecto están involucrados con algún delito. Están abiertas las investigaciones, no sólo en este caso, son cientos de investigaciones, todas relacionadas con el huachicol, porque se está combatiendo el huachicol con el apoyo de la Secretaría de la Defensa, de Marina, de la Guardia Nacional en ductos, pero también vigilando el manejo de las refinerías, porque hay testimonios de que antes salían pipas de las refinerías, o sea, no era el que se perforara un ducto y se llevara a cabo una toma clandestina o que se explotara la gasolina con una toma clandestina, no, también se permitía desde las refinerías. Pero no es un caso generalizado ni se puede culpar a todos. Se está haciendo una investigación y la investigación está a cargo del Gabinete de Seguridad, que coordina Rosa Icela Rodríguez. Entonces, se está llevando esta investigación. No va a impedir el que se cumpla con la meta de procesar un millón 200 mil barriles diarios en las seis refinerías que se están modernizando, es parte de un plan que tenemos, pero sí se está haciendo la investigación sin que esto signifique una persecución, no vamos nunca a utilizar mecanismos judiciales para venganza o fabricar delitos.

user: Bien, ya, por último, presidente, en la…

assistant: Ah, sí. Que hay dos denuncias en la Unidad de Inteligencia, dice… No, hay dos denuncias en la fiscalía según la Unidad de Inteligencia Financiera por depósitos de 309 millones de pesos, esa es la información.

user: ¿De Romero Deschamps?

assistant: Sí.

user: Okey. Y ya por último, en la Secretaría de Comunicaciones y Transportes hay un subsecretario de Infraestructura, su nombre es Cedric Iván Escalante Sauri, que podría estar incurriendo en grave conflicto de interés al poseer empresas que mantienen contratos de obra con esta misma dependencia, presidente, inclusive una de estas empresas lleva hasta el apellido, Constructores Escalante, y obtuvo un contrato millonario con la Secretaría de Comunicaciones y Transportes. Usted ha comentado que a veces se hacen cosas que parecen ilegales, pero que son muy inmorales. ¿Qué comentario tendría al respecto?

assistant: No tengo información, es la primera vez que escucho sobre esta denuncia. Lo vamos a investigar. Conozco al ingeniero Cedric, es un buen profesional y no creo que exista este conflicto de intereses; de todas maneras, vamos a investigarlo. Yo sí quiero siempre que se comprenda que una denuncia que se hace aquí no signifique ya una condena. Que hagamos todas las denuncias, nada más que siempre, quienes nos están viendo, la persona aludida considere que este no es un tribunal para linchar a nadie o para hacer un juicio sumario, que se considere eso. Se garantiza el derecho a la libertad de expresión, que todo se pueda preguntar y que no haya censura en nada, libre, pero que sí tengamos consciencia que las denuncias tienen que probarse y para eso está el ministerio público y para eso están los jueces, nada más con esa salvedad. Lo mismo en el caso de esto que acabo de dar a conocer, que el señor Romero Deschamps tiene dos denuncias en la fiscalía y por depósitos por 309 millones, pues es la fiscalía la que va a decidir si las pruebas son contundentes, si el dinero es producto de ilícitos, todo lo que tiene que hacer la autoridad, o sea, no podemos condenar a nadie sin prueba; es más, la misma Constitución proteger a los ciudadanos sobre este tema.

user: ¿Esa denuncia lo presentó la Unidad de Inteligencia?

assistant: Pues por lo que me están diciendo sí, sí.

user: Presidente, por último, ¿tiene…?

assistant: Se presentan las denuncias porque hay una instrucción que yo he dado: toda dependencia del gobierno, que tenga conocimiento de un presunto ilícito, tiene que de inmediato presentar denuncia, ni siquiera hace falta que me consulten, para no ser nosotros encubridores o cómplices. Quienes me informan más son los secretarios de Marina y Defensa, tienen ellos por norma informar de todo al presidente, son las dos secretarías que más me informan. Hoy, por ejemplo, además de que se trató en la reunión de seguridad, me informaron por escrito lo de la frontera, y sobre otro asunto.

assistant: Ah, sí, porque hubo una fuga o se presume que hay una fuga de combustible en un canal, el canal emisor, en el dren emisor y desde la tarde se empezó a actuar porque se estaba acumulando en el canal combustible y para evitar una explosión se intervino, intervino Protección Civil, el gobierno de la ciudad, el gobierno del Estado de México, hasta la madrugada, ya pasó la emergencia, porque íbamos a llevar a cabo un desalojo. Entonces, ese informe hoy por escrito de la Secretaría de la Defensa, nada más para que tengan ese conocimiento.

user: Y ya por último, presidente, ¿tiene algún pronunciamiento ante la falta de pagos a profesores de asignatura en la máxima casa de estudios, la UNAM?, que aunque es autónoma, pues el presupuesto es público y este conflicto ya lleva bastante tiempo.

assistant: No tengo información, pero yo creo que lo van a atender, si es que hay adeudos a maestros, porque se les autorizó su presupuesto y no se les ha dejado de entregar. Me refiero a las universidades, no sólo a la UNAM, a todas las universidades.  Es como las participaciones federales a los estados, eso es de rigor, mes con mes se les entrega. No tenemos demora en lo que corresponde a los estados, en lo que corresponde a las universidades, no tenemos ninguna demora. Y también se están acortando muchísimo los tiempos para pagar a proveedores, en el caso de Pemex, por ejemplo. Y ahora ya hay una plataforma para que se pueda saber quiénes son los que están ofreciendo servicios en Pemex, qué empresas contratistas, qué proveedores, qué tipo de contrato tienen, cuánto se les ha pagado, cuánto se les debe, cuánto se les va a pagar en el futuro, en qué fechas. Se está transparentando todo el manejo de contratos en Pemex como nunca se había hecho, para que se pueda consultar en internet. Ya nos vamos.

user: Gracias, presidente.