user: Muy buenos días, presidente, secretarias, don Ricardo.  Vicente Serrano, conductor de Sin Censura. Y orgullosamente como exnormalista hoy puedo decir también que muchas de las críticas al plan de estudias, a la estrategia de educación, viene de la mala sangre o de la ignorancia de muchos que desde los medios de comunicación están criticando. Yo le pregunto, presidente: ¿qué tan importante debe de ser el plan educativo, y en el papel de los profesores en formación como normalistas o ya en funciones, la lucha contra la discriminación, contra el racismo, contra el clasismo? Usted la semana pasada hacía referencia a declaraciones de Guillermo Sheridan, del clan Krauze, por algo que publicó un compañero de Sin Censura, Ricardo Sevilla, que después retuiteó el monero Hernández.  Pero pareciera que se han radicalizado las voces en los espacios, por ejemplo, de Carlos Alazraki. Una señora, que es muy mal ser humano, habla de flojonazos, que somos un país de flojonazo. No lo dijo con esas palabras, las voy a evitar aquí. Y haciendo referencia a que muchas personas extienden la mano para recibir los programas sociales que usted a través de su gobierno ofrece. Quiero escuchar su opinión, presidente, si me permite, para que lo escuchen padres de familia y niños que tal vez están al pendiente. Y que se retomen en las escuelas esta lucha contra la discriminación, contra el racismo y contra el clasismo, porque cada vez son voces públicas las que se pronuncian contra ese pueblo que está abajo, el México profundo. Ahora fue este fin de semana una actriz de telenovelas, pero hemos escuchado y visto a legisladores y legisladoras. Presidente, si me permite pedir su reflexión sobre esto que le estoy planteando en el marco de esto que acaba de presentar la maestra Delfina Gómez.

assistant: Bueno, es muy importante que se entienda que siempre el invasor, el que domina, el que se impone por la fuerza, niega la cultura del dominado. Para poder justificar el abuso, el sometimiento, la represión, la explotación, el esclavismo, pues hay que negar al oprimido, negarlo por completo, y eso fue lo que sucedió a partir de la invasión española, hace 500 años, cinco siglos, desconocer por completo la cultura de los pueblos prehispánicos.  Eran, según los europeos, pueblos salvajes, que sacrificaban seres humanos, violentos, dominadores, con religiones que adoraban ídolos, que eran parte de prácticas demoniacas. Se llegó a decir que en América existía el diablo y que toda la acción de colonización, de evangelización, era para rescatarnos, para civilizarnos. Esa palabra, ese término, ese concepto se usó muchísimo. Y establecer una religión, eso se impuso, hay quienes sostienen de manera muy sintética que esa invasión se impuso con la espada y con la cruz, y durante mucho tiempo se vivió una situación de opresión, de esclavitud y de racismo al grado que muchos por esta actitud racista, discriminatoria, llegaron a negar sus orígenes, su identidad. Este racismo ha existido siempre, nada más que permanecía en los últimos tiempos soterrado. Cuando se da este proceso de transformación empieza a emerger y hay todas las expresiones que conocemos. Pero al mismo tiempo los pueblos originarios y la sociedad en general en nuestro país ha venido fortaleciendo las tradiciones, las costumbres, las lenguas, las culturas, se ha venido conociendo que antes de la llegada de los europeos había civilizaciones, culturas muy importantes que tuvieron esplendor en la arquitectura, en el arte, en la astronomía, en muchas ciencias. Imagínense que hay sitios arqueológicos, ciudades, bellísimas en lo cultural, en lo artístico, pero no sólo eso, sino con servicios urbanos. Por ejemplo, si se va a Palenque, se advierte que cuando construyen esa gran ciudad desvían el río y lo pasan por el centro de la ciudad, o sea, grandes conocedores de la hidráulica. Imagínense el sistema de chinampas, que es prehispánico, cómo mantienen la humedad en el suelo y al mismo tiempo la fertilidad. El sistema de producción en chinampas, eso es prehispánico. Y muchísimas cosas, muchos aportes de la cultura prehispánica. En el arte, hace unos días… A ver si tenemos por ahí uno de los murales de Calakmul, creo que cómo del 300 antes de Cristo, si no es que más. Sí, creo que antes, pero si no, Diego Prieto nos actualiza. Pero estamos hablando de, si fuese en el 300, de dos mil 300 años, estaríamos hablando de mil 800 años antes de la llegada de los españoles, esto que van a ver. Entonces, no hay ninguna razón para que alguien se sienta superior y que exista este racismo, en el caso de la discriminación a la población indígena. Miren esto. Nada más el hecho de que tengan dos mil 300 años y que estén sin restaurarse, en ese estado, díganme si no es cultura, nada más los materiales. Pasa el de la mujer con el vestido transparente. Es una obra de arte de lo más exquisito, de lo más bello.

user: Presidente, mientras encuentran la imagen, ¿qué papel se tiene que jugar?

assistant: Les recomendaría yo a esta señora que lea a Bonfil Batalla, que lea El México profundo; que lea a Fernando Benítez. Mira esto, para tener más sustento y apreciar lo que somos, la grandeza de México, y no actuar así. Y lo otro, no ser ofensivos, no humillar a nadie, no ser clasista, sentirse superior. Entonces, eso es. Pero esto existe desde hace mucho tiempo, y era peor antes. Todavía hace 70 años había indígenas que eran usados como animales de carga, o sea, con mecapal y una silla en Chiapas para cargar a caciques, a ladinos, de estos que se creen superiores. Nuestro proceso ha sido muy cruel para con los de abajo, de mucha humillación. Es que la esclavitud en México, lo hemos dicho, se abolió hace apenas 100 años, un poco más, en 1914. Por eso fue importante la Revolución mexicana, porque Hidalgo en el movimiento de Independencia proclama la abolición de la esclavitud, pero se queda en proclama, en la realidad continúa con la Independencia política, y durante todo el siglo XIX prácticamente la esclavitud en la modalidad de peones acasillados en haciendas. Pero el peón estaba endeudado de por vida y le pertenecía al amo, hasta para casarse tenían que pedirle permiso al amo. Por eso fue la Revolución también, fue un levantamiento, la rebeldía de los peones y eso hace relativamente poco que sucedió. Y hablábamos de cuándo se empiezan a expedir por estado las leyes de la abolición del peonaje, 1914, 1915, con Venustiano Carranza llegaban los revolucionarios a las haciendas y les decían a los peones: ‘Ya son libres’. Y los peones, en vez de alegrarse, se ponían a llorar, porque no sabían qué era la libertad, y ahí estaban en esas haciendas enterrados sus padres, sus abuelos, bisabuelos, tatarabuelos. Tuvo que pasar un tiempo para que la gente actuara en libertad. Entonces, son procesos. Esto que estamos hablando de Chiapas, aún con la ley que deja abolido el peonaje en Chiapas, en 1914, y existe la ley, como existe en Tabasco, como existe en Zacatecas, como existe en todos los estados, aún 50 años después hay estos indígenas que cargaban a caciques y a quienes les pagaban o eran sus amos. ¿Cuánto tiempo tiene de eso?, 50, 70 años. Entonces, esa mentalidad… O sea, porque es una explotación que se tiene que acompañar de un pensamiento, de una ideología que justifica el abuso, que justifica la opresión: ‘¿Por qué te tengo que respetar, si tú eres un naco? Yo no, yo…’ Si no soy de sangre azul… ‘Ya estudié, ya tengo maestría, ya tengo doctorado, y además estudié en el extranjero, y eso me permite poder decir que soy más que tú’, porque es como un título mobiliario. Y si se tiene un poco de dinero, pues lo mismo, ‘soy de la sociedad, soy famoso y puedo maltratar a cualquiera’. Nosotros pensamos que se ha avanzado mucho ya en la lucha contra el racismo, contra el clasismo. Y lo más importante es que está aflorando, porque lo más difícil siempre es la simulación. Es lo mismo que la prensa, cuánto daño causaron los medios supuestamente independientes, más daño que los decididamente oficiales o defensores abiertos del régimen, porque el que supuestamente es independiente engaña más porque se piensa que es profesional, de que es objetivo, de que no toma partido. Nada, nada. Entonces, todo esto es lo que está saliendo.  Ahora hay un documental sobre Loret de Mola…

user: Sobre el caso Cassez-Vallarta.

assistant: Sí, sí. Pero pues no es nada más Loret, es todo el régimen. Yo por eso digo: No es uno, son millones. Claro, ahí los que destacan o son, vamos a decir, los más famosos. Pero ese pensamiento de triunfar a toda costa, sin escrúpulos de ninguna índole, eso todavía desgraciadamente prevalece; o de los que están a favor de la tortura, claro que hay muchos en México, es un pensamiento conservador que existe. Y lo que opina la señora a la que hiciste referencia, de que los mexicanos son flojos, millones de gentes piensan así. Y desde luego que eso no es cierto, el pueblo de México es de los pueblos más trabajadores del mundo, pero ese es el clasismo.  Si el pueblo de México fuese un pueblo flojo, indolente, no saldría adelante en ninguna parte. Y ahí está, como tú dices, el ejemplo de nuestros paisanos migrantes, están enviando… Pues este año yo creo que se va a llegar a 60 mil millones de dólares. A lo mejor la señora no sabe que ese es el principal ingreso del país, fruto del trabajo de los mexicanos. Eso, los migrantes, y aquí pues hay más de 21 millones de trabajadores inscritos al Seguro Social, y cuántos buscándose la vida en la economía informal. Este es un pueblo muy trabajador que ha podido, por eso y por sus culturas, resistir todas las calamidades. Pero es un proceso de concientización que tiene que continuar para que ese racismo, ese clasismo… Era lo que pasaba también con la corrupción, se veía como algo normal; es más, se aplaudía al corrupto, se le consideraba una gente hábil, astuta, inteligente. Y era como algo normal arriba, en el pueblo no, el pueblo siempre actuando con honestidad, con rectitud. Pero ya ahora ya no, ahora ser corrupto es ser mal visto; el racista, mal visto; el clasista, mal visto; el que discrimina, mal visto; quien insulta, humilla, mal visto. Ya ni en restaurantes más lujosos se trata mal a meseros, a los chefs, no, hay más respeto, con los chóferes. Antes, nada más por ese clasismo, por sentirse superior, tenían que humillar al trabajador para sentirse ellos importantes, con poder y gritar a las trabajadoras domésticas, en el caso de los choferes abrirles la puerta del carro y sentarlos atrás. Ya no se ve eso mucho, ahora es distinto y va cambiando, y tiene que seguir cambiando.  Pero son procesos. Y qué bien que ahora con los nuevos contenidos educativos se toquen esos temas para que sigamos avanzando, que se tenga una educación científica, pero humanista. Y yo agradezco mucho, aprovechando, el apoyo de la maestra que nos ayudó mucho, mucho, mucho. Se hicieron varias cosas, pero hay cuatro que son centrales y las vamos a seguir haciendo con LetiRamírez, que es también otra maestra: Primero, tener una muy buena relación con maestras y maestros, ahí está la clave. ¿Cómo se transmite el conocimiento? ¿Quién transmite el conocimiento? La maestra, el maestro, en el aula. Antes se decía: ‘Para enseñar y aprender sólo se requiere un maestro dispuesto a enseñar y un alumno dispuesto a aprender’. Eso es. ¿En dónde? Hasta debajo de un árbol, pero ese esencial. Entonces, si no se cuenta con maestras, con maestros que con entusiasmo se dedican al noble oficio del magisterio, pues no se avanza.  Y antes pues, en vez de exaltar la labor magisterial, que es como un apostolado, se les degradaba, se les humillaba. Eso ya no. Independientemente de los aumentos salariales o de las prestaciones, es el lugar que deben de tener nuestras maestras, nuestros maestros.  Todos los que estamos aquí nos acordamos de nuestras maestras, de nuestros maestros, y de lo que nos aportaron, de lo que nos dieron, todos, o sea, gran experiencia de vida. Entonces, ¿cómo es que estos tecnócratas irresponsables corruptos de repente deciden llevar a cabo una supuesta reforma educativa sin tomar en cuenta la opinión de las maestras, de los maestros, y maltratándolos, acusándolos de flojos, lo mismo, de que no trabajaban? Ya lo he dicho en otras ocasiones, fue tanta la campaña porque tenía el propósito de privatizar la educación, eso es lo que estaba en el fondo, que estudiara el que tuviese para pagar colegiatura.  Porque es un proceso que viene de tiempo atrás, acuérdense que con Salinas se modificó el artículo 3º de la Constitución, siendo secretario de Educación Ernesto Zedillo, para que la educación gratuita se limitara a lo básico y dejaron en el mercado la educación media superior y la educación superior. Acuérdense como hubo hasta un movimiento en la UNAM, que querían cobrar cuotas. No quiero hablar de los que estaban de rectores entonces. Bueno, eso era lo que querían imponer, por eso los exámenes de admisión, los rechazados, para darle espacio a las escuelas privadas. Y, claro, crecieron mucho en el periodo neoliberal las escuelas privadas, creció la matrícula, pero llegó a un límite, porque en un país con tanta pobreza la mayoría de la gente no tiene para pagar una escuela privada. Y yo siempre voy a estar diciendo de que no estamos en contra de la educación privada, el que tiene para pagar una escuela privada lo puede hacer, es su derecho, pero el Estado está obligado a garantizar la educación pública gratuita de calidad en todos los niveles escolares. Y ahí viene la diferencia, considerar que la educación es un privilegio o considerar que la educación es un derecho, ese es un problema de fondo. Entonces, nosotros hemos procurado darles una atención especial a las maestras, maestros y fortalecer la educación pública. Lo segundo, esto, los contenidos educativos, esta es una realidad nueva y no se puede ya aplicar los mismos métodos de enseñanza, no se puede poner vino nuevo en botellas viejas. Y hay que revisar planes de estudio e incorporar todo aquello que signifique avance y esté comprobado científicamente, y todo aquello que nos haga cada vez más humano, más fraternos. Entonces, por eso lo de los contenidos educativos. Lo tercero, las escuelas. Aunque decía yo de que se puede dar clases debajo de un árbol, pues sí, pero es mejor tener un aula en buen estado y por eso el programa La Escuela es Nuestra. Y se resolvió muy bien porque había presupuestos en el tiempo de la corrupción, no hace mucho, ¿eh?, que decían: ‘pizarrones electrónicos’, y se robaban el dinero. ‘Bebederos en las escuelas para que haya agua’, se robaban el dinero, porque pasaba el presupuesto por varios filtros y se iba quedando y ya no llegaba nada, gobierno federal, gobierno estatal, gobierno municipal, y no llegaba. Ahora es directo el presupuesto a la sociedad de padres, de madres de familia, ellos reciben el dinero, y ellos deciden en asamblea qué hacer con ese recurso. Y ya estamos llegando a más del 60 por ciento de todas las escuelas de educación básica del país, y antes de que termine el gobierno va a ser 100 por ciento presupuesto para todas las escuelas públicas, de modo que estén las escuelas en buen estado. Y lo otro, punto cuatro, las becas. Muchos de los que estamos aquí, de los que están escuchando, pudieron estudiar, hasta de más edad, de nuestra generación, porque vivían en casas de estudiantes, en cada estado había una casa aquí en la ciudad, y becas. Y fíjense que ahora informando desde Chiapas el director de las normales rurales, el gusto que me da, porque en el plan privatizador de la educación querían desaparecer las normales, como desaparecieron El Mexe, como desaparecieron todas las normales que pudieron. ¿A dónde podía estudiar un hijo de campesino, de una familia pobre? En una normal, en Chapingo. Entonces, cuidar estas escuelas es garantizarles a muchos el derecho a la educación. Entonces, las becas son para eso. El que todos los estudiantes de bachillerato de escuelas públicas del país tengan beca es importantísimo. Esa es la edad de mayor deserción escolar, la más difícil, porque tiene que ver con la adolescencia, y ahí es donde necesitamos lograr que se queden estudiando, con esfuerzo, con sacrificio y con estos pequeños apoyos para que no haya deserción, y también para alejarlos de los vicios y que no sean enganchados por la delincuencia.  Entonces, la maestra cumplió con todo esto. Claro, la SEP tiene, no sé, 200 programas, pero yo estoy hablando de cuatro; maestras y maestros, contenidos educativos, La Escuela es Nuestra y becas, eso es.

user: Ya que señala algunas normales, nada más la admiración para el Quinto Sonora y Navojoa, Sonora, normal rural y normal en ciudad, respectivamente. Y porque la voz del pueblo, usted ha dicho que es lo más importante, sólo de mi parte, para cerrar el tema educativo, me acaba de enviar un tuit el maestro Felipe Concha, dice: ‘Aprovechando la intervención de la secretaria de Educación Pública, en mi plantel hay docentes en el CBTIS 80 que no han sido basificados y a otros les dan contratos de cinco meses y medio’. Le encargo, si se puede, maestra. Y ya que mencionaba el documental, presidente, para cerrar, de Florence Cassez e Israel Vallarta, ¿qué piensa de las declaraciones del expresidente de Francia, Nicolás Sarkozy, que en tiempos de Calderón el que mandaba no era Felipe Calderón, sino Genaro García Luna? ¿Ya vio el documental? Hizo usted mención acerca de él. ¿Nos puede dar su opinión acerca de esta colusión entre medios de comunicación para los montajes? Usted ha mencionado estos casos una y otra vez, pero creo que hoy queda sobre la mesa lo que había y que esperemos que nunca regrese, presidente.

assistant: Sí, yo creo que ya se había dicho antes, ¿no?, y en México, no es algo inédito, para que se le atribuya al expresidente de Francia, ya se había dicho aquí, tenía mucha fuerza García Luna, yo aquí lo dije, hasta puedo repetirlo: era el hombre fuerte, dije brazo derecho. Y lo importante, lo más importante de todo es que no haya repetición, que no haya tortura, porque lo que avergüenza y duele es que nos proyecten como un país en donde se tortura.  Ahí debió aclarar el documental o en el guion del documental, nada más que ellos son libres y además me han dicho que está bien hecho, que es un buen trabajo, que es una buena investigación.  No lo he visto, pero pregunté y me dijeron que estaba bien, pero no hablan de que ya no hay tortura, porque eso les duele mucho, les cuesta trabajo aceptarlo. Por eso digo: No somos iguales, sí, porque eso se terminó. Y lo que dicen es de que los torturados todavía no salen; van a salir. Y dicen algo que es cierto, que no han podido dos secretarios de Gobernación sacar, dos secretarios de Gobernación ya del gobierno nuestro, sacar a quienes están ahí, y está demostrado que fueron torturados. Y es cierto, porque los procedimientos judiciales son de lo más complejos.  Y además también no hay entusiasmo, no hay voluntad en algunos funcionarios de hacer justicia, se deberían de fortalecer con ese deseo, ese afán de justicia, y hay todavía mucho burocratismo.

user: ¿A qué funcionarios de refiere, presidente?

assistant: En general, en general, es parte de la decadencia. Entonces, quedaron las prácticas estas de que falta el oficio del juez y no se ha estudiado bien el expediente. Hoy decía yo en la mañana… Y estimo muchísimo al presidente de la Suprema Corte, porque además no es asunto personal, es que lo considero un hombre íntegro. Y fue una visita a unos reclusorios y fue como hace un mes aproximadamente, o 15 días, ¿o cuánto tiempo?, el ministro.

user: Santa Martha.  Del Día Internacional de la Mujer, que le enviaron una carta.

assistant: Eso es, eso es. Y habló de una persona que él iba hacerse cargo de que saliera; no ha salido. Estamos hablando del presidente de la corte. A mí me pasa, porque son resistencias, ponen los procedimientos legales por encima de la justicia, se les olvida que la ley es para el hombre o la mujer, no la mujer y el hombre para la ley, son de lo más cuadrado que puede haber. Pero esto lleva tiempo. Hoy tratamos ese tema y le estoy dando el encargo a Rosa Icela Rodríguez. Lo que quiero es que ella se dedique. Tiene otras tareas, pero está en especial que se dedique a reparar daños, a que los que están injustamente en la cárcel, que son inocentes, los liberen de inmediato. Y que sí va a encontrar muchos obstáculos, pero si se actúa con perseverancia, y Rosa Icela sabe hacerlo, vamos a avanzar mucho.  Y esto no es un asunto de oficinas, de subsecretarías, de secretarías, de estructura, de aparato burocrático, es un asunto de voluntad, de decisión, de hacer justicia. Porque, ¿qué es lo que sucede? A ver, ya hablamos con el juez, nos pidió un oficio, ya se le entregó el oficio, pero todavía no lo ha visto y ya son las tres de la tarde, ya no está. Ah, es viernes, el sábado y el domingo no, el sábado y el domingo que se aguante el que está en la cárcel, aunque sea inocente, sábado y domingo no hay justicia. Es como lo que pasa con los centros de salud y los hospitales, ‘no te enfermes sábado y domingo porque no hay médico, aguántate y te enfermas el lunes o el martes’. Entonces, así va pasando, va pasando, va pasando. A mí me toca lo mismo, hace falta que se apruebe el presupuesto para el rescate de los mineros de Sabinas. Hay que hacer la solicitud, hay que llevar a cabo registro de cartera en Hacienda, hay que esperar que esté el oficio de autorización, hay que llevar a cabo una licitación o una convocatoria a tres empresas, y ya se fueron dos, tres meses en eso. Entonces, ¿qué hacemos? A ver hace falta todo esto, reúnanse, no salgan todos los que tienen que ver, y hoy mismo, mañana, a trabajar para el rescate de los mineros. Pero si no se hace así, no se avanza.

user: Hablando de voluntad, presidente, ¿usted cree que, en el caso de los Vallarta, ya para cerrar de mi parte, deba la Fiscalía General de la República desistirse? Tengo entendido que sería la vía más rápida para acabar con esta pesadilla y hacer justicia.

assistant: Eso es lo que tiene que hacer Rosa Icela. Y si ya hay elementos suficientes, pedir a la fiscalía que se desista. Y sí hay forma, siempre y cuando exista la voluntad de hacerlo. Ese es un procedimiento, eso en 24 horas se resuelve, pero se va dejando, se va dejando y va transcurriendo el tiempo. Yo sí quiero que a partir de este documental se conozca lo que sucedía en materia de impartición de justicia, era tremendo. Todos estos montajes, pero además el acompañar todo esto con tortura. Y, fíjense, dice Loret, me platican o lo leí, de que pues sí, sí supo de que estaban torturando a Vallarta, o sea, lo acepta, y la justificación es que la sociedad estaba muy molesta por la ola de secuestros que había y que como había tantos secuestros pues había permiso para torturar. Tremendo. Pero eso es parte del pensamiento conservador. No es nada más Loret, es el que dice ‘los derechos humanos para los humanos derechos’, y todos esos dichos. Porque decimos: Uno, agarramos a uno de los que se exhiben más, que Loret, que Alazraki, que son más extravagantes, Ferriz, Chumel, no, no, no, esos son, vamos a decir, las figuras más representativas de todo un movimiento conservador, fuerte, muy fuerte, de mucha gente. Por eso hay que seguir tratando estos temas, porque los jóvenes necesitan tener otra información. Y siempre digo: Hasta los hijos de esos conservadores reaccionarios retrógradas deben de tener otra información, porque pueden llegar a pensar distinto. Y siempre hablo del ejemplo de Simón Bolívar, hijo de hacendado. Madero, hombre bueno, bueno, bueno, encarnaba la bondad, el amor, hijo de hacendado, su formación, ¿eh?, porque Bolívar fue bien formado por su maestro. Y Madero tenía una formación; bueno, estudió en Francia y estudió en la Universidad de Berkeley, y era un hombre muy humano, bondadoso. Cuando los trabajadores textileros de Puebla, de Tlaxcala, de Veracruz, son despedidos por pedir mejores condiciones laborales y hacer huelgas y se quedan sin trabajo, él les ofrece, antes de ser el dirigente del movimiento antirreeleccionista, antes les ofrece trabajo en su hacienda, en San Pedro de las Colonias, y el trato a sus trabajadores era distinto, les daba oportunidad de estudio, los cuidaba, los curaba. Entonces, puede ser una familia muy reaccionaria o de papá muy reaccionario o de mamá también, para que haya igualdad de género, y los hijos salen distintos porque tienen información. Muy bien, vamos.

user: Buenos días, señor presidente. Alberto Marroquín Espinoza, de JF Informa, desde Cancún; Frecuencia CAD.com; y desde el portal en Querétaro EsAhoraAm.com. Señor presidente, ahora que en Quintana Roo el 25 de septiembre va a haber cambio de gobernador a una gobernadora, históricamente la primera mujer, Mara Lezama, para ser gobernadora, obviamente también a nivel federal para la presidencia de la República se perfila una mujer también.  ¿Qué opina que en este caso Claudia Sheinbaum, que puede ser la única mujer que se pueda perfilar para ser la próxima presidenta de México, pudiera llegar a ser la presidenta? ¿Qué opina al respeto, presidente?

assistant: No, pues todos tienen derecho, todos tenemos derecho, todos los mexicanos, mujeres y hombres, y puede ser una mujer, puede ser un hombre, eso lo van a decidir en su momento los mexicanos, y hay mujeres y hay hombres. Ya en el movimiento nuestro ya se conocen los que pueden representar la continuidad con cambio, ya se sabe quiénes son, ya no hay ‘tapados’, y además hay libertad para que todo el que quiera participar lo pueda hacer, nada más que yo no voy a inclinarme por ninguno hasta que se lleve a cabo la encuesta o las encuestas y se sepa quién está mejor visto por el pueblo. Y el que esté mejor visto por el pueblo, a ese voy a apoyar, hombre o mujer. Y también apoyarlo, nada más decir: Voy a votar por él, voy a votar por ella o por él, nada más, no se puede utilizar el gobierno para apoyar a ningún candidato ni a ningún partido, eso está prohibido, pero además es inmoral, así de claro. Y pues celebro mucho que cada vez hay más participación de mujeres en toda la administración pública. Sin embargo, tiene que haber equidad, y la palabra equidad significa igualdad, no equidad es nada más mujeres, equidad es que haya igualdad de hombres y de mujeres. Porque antes sí, la palabra equidad era casi sinónimo de todo para las mujeres y, claro, lo merecen; pero no, equidad es igualdad, mujeres y hombres.

user: Muy bien, gracias.  En otra pregunta, señor presidente, dándole seguimiento a lo que le he denunciado o lo que he observado dentro de la Administración Pública Federal, estaba consultando el manual de percepciones de los servidores públicos y observé que hay un nuevo nivel. Obviamente compensando a los directores generales adjuntos que existían antes, ahora se creó un nuevo nivel como director de área, pero con un salario un poco más alto que el director general adjunto. Viendo en el tema que le he señalado siempre que es el de los salarios, del salario base de los funcionarios públicos, que puede haber un funcionario que gana 20 mil pesos mensuales, pero termina jubilándose con cinco mil pesos. Y usted ya desde enero había dicho que a lo mejor el director Zenteno hiciera un estudio, pero yo observando el manual y todo a lo mejor la competencia es de la Secretaría de la Función Pública en la Unidad de Recursos Humanos que podría hacer ese análisis y ese estudio respecto a mejorar los salarios. El salario básico, haciendo un cambio, una compensación de lo que es la compensación garantizada pasar hacia el salario base para mejorar esa dignificación del retiro o de la jubilación de los funcionarios. Y aquí le traigo una propuesta para que más o menos se… Bueno, no propuesta, un ejemplo de cómo podría ser ese cambio. Se lo entrego ahorita a Jesús Ramírez para que lo vea y usted lo pueda ver más o menos cómo podría ser ese cambio, que realmente dentro de la administración pública, dentro de lo que es el servicio profesional de carrera no ha habido esa injerencia de la Cuarta Transformación, no se ha visto, únicamente en la parte de la corrupción, pero en la parte del desarrollo humano, del recurso humano, no ha habido esa mano de la Cuarta Transformación. Yo creo que ya hace falta que realmente… Porque, digo, ellos vivieron desde que les quitaron el fondo de ahorro, entonces ya no tienen como que esa bolsa cuando los despiden o cuando salen del gobierno para poder sobrevivir un tiempo en lo que les dan la jubilación o en lo que encuentran otro trabajo. Por eso ha estado haciendo este seguimiento y análisis de cómo podría ser esa dignificación hacia todos los mandos superiores y medios del gobierno federal. Digo, no hay una afectación directa a la administración al recurso del gobierno porque es un momento compensatorio prácticamente.

assistant: Sí, lo vemos, aunque nosotros tenemos ya un mecanismo en donde los incrementos salariales, por ejemplo, se le da más al que gana menos.

user: A ellos no les aplica.

assistant: Eso habría que verlo.

user: Ya está consultado en los manuales de percepciones desde 2019 a la fecha, a ellos no les ha aplicado.

assistant: Porque venimos aplicando eso desde que llegamos; o sea, el que gana hasta 10 mil o 15 mil pesos tiene más incremento salarial que el que gana de 15 a 20.

user: En trabajadores de base sí, efectivamente; pero en mandos medios no les ha aplicado eso nunca.

assistant: Lo vemos.

user: Y aparte eso va a contribuir, si se les mejora el salario base, va a contribuir a mejores finanzas del Issste, porque siempre ha habido un daño patrimonial hacia el Issste porque no pagan o no hay aportaciones conforme al salario real de un funcionario, siempre ha sido una aportación mínima del funcionario, por eso hemos visto un Issste muy decadente. Usted lo ha indicado, que va a haber una reforma al respecto, pero no se ha tomado en cuenta esta parte que podrían ellos obtener un ingreso adicional para mejorar las condiciones de los trabajadores dentro de este gremio.

assistant: Preséntanos la propuesta, porque sí estamos en eso, estamos buscando hacer una reforma a fondo en el Issste, se está trabajando con ese propósito.

user: Sí lo sé, que usted nos lo ha manifestado aquí, pero en esta parte como se ha dejado siempre a un lado y se ha olvidado un poco esta parte para los funcionarios.

assistant: Lo vemos.

user: Y ya nada más para cerrar y ahora que hizo usted la iniciativa del horario de verano ha habido gente que nos ha pedido que le comentemos que si se podría unificar en todo el país la hora oficial, incluso ya le han metido peticiones aquí en Atención Ciudadana, incluso en el Congreso han metido las peticiones, incluso hasta una academia mexicana de paisaje ha hecho esas peticiones de que se podría unificar que hiciera la misma hora en todo el país.

assistant: Sí, por lo pronto se quita el llamado horario de verano y se establece el horario que existía en todas las entidades, pero todavía hay tiempo de ver esto. Ya se está haciendo una revisión a fondo para la propuesta definitiva.

user: ¿De las 80?

assistant: No son 80.

user: Las órdenes de aprehensión en la última.

assistant: No, no son 80, son menos. No sé exactamente, eso corresponde a la fiscalía, pero no son 80.

user: Son los que mencionaban en los altos mandos también y que tienen que ver con militares y…

assistant: Sí, en general, pero no son 80. Entonces esas órdenes de aprehensión ya se están tramitando ante los jueces y se están aplicando. Pero eso es lo que tiene que ver con los crímenes, sea desaparición, sea asesinato, eso es lo que sucedió con los muchachos. Y luego es el encubrimiento, la llamada verdad histórica que se fabricó, ahí también se demuestra de que torturaron y que mintieron, inventaron una situación que no fue como ellos lo planearon ¿no?,para cerrar el caso. Por eso es muy importante —ofrezco disculpa por repetirme tanto—las ocho columnas del Reforma. ¿Cómo es? ‘Son 43…’ ¿Qué?

user: ‘Caso cerrado, 43 muertos’.

assistant: ‘Cerrado, 43’ Pero no es el Reforma nada más, volvemos a lo mismo, es porque aquí apareció el Reforma, pero en una de esas… Esto: ‘Cerrado: son 43 muertos’. Pero, si vemos otros periódicos y si recuperamos los noticieros de radio o de televisión, es lo mismo. No es Reforma, estamos hablando de los exponentes más connotados de todo el pensamiento conservador, autoritario y sometido al régimen. Entonces, eso es lo segundo. Por eso la detención del procurador Murillo Karam y por eso también otras órdenes de aprehensión. Y, desde luego, el seguir con la investigación, porque al momento que se detiene a participantes, pues ellos van a declarar, se van a defender, van a aportar más información. De ahí que no se pueda cerrar el caso y lo que nos interesa mucho, mucho, desde luego a los padres, es saber dónde están los muchachos, sus restos, qué pasó con ellos, si hay en el informe evidencias, hay declaraciones de lo que hicieron con ellos, cosas muy crueles. Pero tiene que tenerse certeza completa, absoluta.

user: Porque a algunos de ellos incluso les está ganando el tiempo. El fin de semana se informaba del fallecimiento de alguno de los padres. Pero también preguntarle sobre esta sensación que se tiene en torno a que pudiera haber intocables, que pudiera llegarse, por ejemplo… Que se hablaba que no hay órdenes para Salvador Cienfuegos, que obviamente se investigara antes de por supuesto imputarlo y procesarlo; o incluso el caso del expresidente, quien en varias ocasiones se ha hablado de que fue orden presidencial. Se da esta sensación, esta incertidumbre de que pudiera haber intocables en el caso.

assistant: Si, mire, los que defendían al régimen corrupto, autoritario… Y ojalá lo que estoy diciendo, régimen corrupto y autoritario, ojalá y no entre por un oído y salga por otro, sino ojalá se internalice esto, porque eso era. Entonces, había una relación de complicidades, de componendas. En el caso de los abusos de García Luna, en el caso de Ayotzinapa, muchos fueron cómplices. Entonces, están muy molestos. A lo mejor lo hicieron hasta de manera inconsciente o nunca imaginaron que se iba a dar a conocer la verdad. ¿Ustedes creen que Loret imaginaba que se iba a conocer todo como se está sabiendo? No, ni por aquí le pasaba, porque eran parte de un régimen y de una relación de complicidades. Pero esto cambió. Entonces, por eso, que si no se está incluyendo a Peña, que si no está incluyendo al general Cienfuegos, que si no se está incluyendo al Ejército. Espérense, porque los mismos que encubrieron y que ahora tratando de salirse están negando la investigación, lo que están provocando es que se exhiban más.

user: Lo que mencionaba, presidente, de las declaraciones que pudiera haber. ¿Cómo lograr que se avance en la extradición de Tomás Zerón, que es un actor principal?

assistant: Pues tienen que declarar, nada más que no arrancándole las uñas ni apretándoles el pescuezo, ni con toques eléctricos. Pero eso ya se terminó, eso era el horror. Si alguien votó por Calderón y es realmente humanista, cristiano, defensor de los derechos humanos, debería de decir: ‘Me arrepiento, pido perdón’; pero no, muchos no, los equivocados somos nosotros los que estamos mal. O como dijo Loret, eran muy malos los secuestradores y había en el ambiente un deseo de linchamiento, de venganza, de que se actuara con mano dura, con crueldad, sin miramientos de nada. Por eso estamos viviendo tiempos importantes.  Entonces, en el caso Ayotzinapa hay que conocer todo el proceso. Es un buen trabajo de investigación. Llevó muchísimo tiempo, muy cuidadoso, precisamente porque es un asunto muy delicado que involucra a muchos y se tenía que tener todas las pruebas para no dar motivo a que se descalificara la investigación, y se va a continuar y se va a seguir hablando con los padres. Y yo quiero, ya lo hice, pero quiero volver a expresar mi reconocimiento a Alejandro Encinas y a todo su equipo, Hicieron muy buen trabajo. Y a quienes contribuyeron como especialistas en las investigaciones. Por ejemplo, lo que tuvo que ver con la reconstrucción de llamadas telefónicas, esto fue muy importante, y otros aportes. Y desde luego enviar siempre mi abrazo fraterno, cariñoso, solidario, a las mamás, a los papás. Y ellos siempre van a ser atendidos, escuchados y respetados, pueden expresar lo que quieran con absoluta libertad. Es totalmente entendible su situación, se comprende la situación en que están. Y vamos a continuar con eso.

user: Gracia, presidente.  En un segundo tema, lo que tiene que ver con una situación en torno aparente esto con el expresidente Carlos Salinas de Gortari y con situaciones que se han dado, usted hablaba de temas de abusos, de temas incluso también ha hablado de asuntos de despojos. Y esto es una situación que denuncian pobladores de San Lorenzo Chiautzingo, esto en Puebla, donde reaparece el nombre de Raúl Salinas de Gortari, esto por su hacienda Las Macedonias, donde ellos lo que denuncian es que en diferentes formas lo que está buscando es apropiarse de una zona que le corresponde al ejido y le corresponde, además es una zona federal, lo que mencionan, esta zona del arroyo conocido como El Seco, como El Cipresal. Esta denuncia es que en un principio se les trató de convencer mediante diferentes representantes de Raúl Salinas, y después ya una manera como de orillarlos, de presionarlos cada vez más para que cedan esto. Lo que también denuncian y lo que destacan es que tiene que ver también con la… pues pareciera complicidad de algunos funcionarios municipales, pero también estatales, esto del gobierno de Puebla, cuando también al mismo tiempo sale una representación de la Conagua a decir que, en efecto, esta zona por la que ellos están pugnando ahora es federal y además le corresponde a la administración de la Conagua. Preguntarle, este asunto que pudiera ser una especie de despojo velado, ¿cómo pudiera resolverse?, sobre todo cuando estamos hablando de… Para los propios ejidatarios de repente pudiera ser pesado el nombre del hermano del expresidente Raúl Salinas y que, bueno, al final pudieran perder la batalla. De por sí ya que habían perdido con la adquisición de La Macedonias, donde se perdió muchas de las tradiciones o situaciones o actividades que tenía este poblado. Y también ¿qué carácter pudiera tomar la Conagua en este sentido y el gobierno estatal?

assistant: Sí, hay que ver cómo está la situación agraria, vamos a hacer la investigación.  Hay un asunto. Primero, los propietarios, presuntos propietarios, cuando hay una controversia con ejidatarios, con comuneros, pues se agotan instancias y se llega hasta la Suprema Corte de Justicia, y hay casos ya juzgados vamos a decir que le dan la razón a ejidatarios o a propietarios privados. Hay que ver si eso ya está como cosa juzgada, si ya está resuelto. Hay veces que ya está como cosa juzgada, pero la posición la tienen los campesinos, o sea, legalmente la Corte resuelve a favor del propietario, pero hay una posesión y se inicia un proceso de desalojo, y ahí se puede llegar a acuerdos con el propietario; aunque legalmente es de él, existe una posesión y se puede comprar la tierra, el gobierno interviene, pagar una indemnización. Esa es una cuestión. Lo otro es lo del agua, ahí sí el derecho del agua es federal, ahí sí no se puede tener el agua que corresponde a los pueblos. Puede haber una concesión de agua, pero sí puede haber una revocación del convenio, del contrato, de la concesión, eso hay que verlo también. Y no olvidar algo, hablando del periodo neoliberal, no olvidar algo: se reformó el artículo 27 de la Constitución en los tiempos de Carlos Salinas con el propósito de poner las tierras ejidales al mercado y muchos ejidos ya no existen y lo más indignante e irónico es de que los ejidatarios más importantes son actualmente latifundistas, como ejidatarios, se quedaron con las tierras de los ejidos. Estamos hablando de ejidos que están en manos de una persona o que una persona tiene de lo que eran tierras ejidales, cinco, 10 mil, 20 mil, hasta 50 mil hectáreas.

user: Que pudiera ser el caso, porque ha estado comprando parcelas, sería el caso de pasar del hermano incómodo a ejidatario de Puebla.

assistant: Sí, pero no es el único caso, volvemos a lo mismo, desgraciadamente despojaron a los campesinos con la reforma al artículo 27. Entonces, hay cosas que nosotros ya no vamos a poder hacer. A mí me apuran mucho los campesinos, me dicen: ‘Es que, si no lo logramos ahora con usted, ya no lo vamos a lograr’; pero yo también tengo que optar entre inconvenientes, porque es mucho el rezago, fueron mucho los agravios, son grandes problemas nacionales. Entonces, tengo que priorizar, decir: Esto sí, esto sí, esto sí, esto vamos a que los que continúen lo enfrenten, lo resuelvan, porque es mucho, la verdad. Y entiendo también a la gente porque sienten que es su gobierno, que es un gobierno del pueblo, planteando: ‘Pues es ahora’. Entonces, voy a procurar todo lo que pueda hacer por la justicia agraria y por la justicia en general, pero hay que continuar con el movimiento para que se siga resolviendo el grave problema que originaron con su política neoliberal. Es como el porfiriato, 34 años, y llevó a una revolución, y cuánto tiempo y sacrificio el recuperar las tierras, el recuperar el petróleo, el recuperar los ferrocarriles, el recuperar las minas.  O sea, esta es una transformación y estamos avanzando, pero hay que darle continuidad y yo estoy seguro que la gente va a querer que se continúe haciendo justicia. Y hay cosas que ya no se pueden cambiar. Por ejemplo, ayer estábamos viendo con el recorrido que hicimos lo del abuso de hacer a un lado a la Comisión Federal de Electricidad y darles preferencia a las empresas eléctricas extranjeras. Dijimos: No vamos a llevar a cabo una reforma constitucional, vamos a buscar un equilibrio, que no hay, porque ni siquiera se le da la misma preferencia a la Comisión Federal en relación a la preferencia que tiene Iberdrola, tiene más garantías Iberdrola que la Comisión Federal de Electricidad. Bueno, cuando llegamos al gobierno generaba la Comisión Federal ya 50 por ciento de la energía eléctrica, el otro 50 por ciento ya los particulares. Y de seguir como iba, al fin del sexenio iba a desaparecer la Comisión Federal. Entonces, les propuse 54 por ciento la Comisión Federal, que la necesitamos, es una empresa pública, para no padecer lo que está sucediendo en Europa, donde las empresas particulares no pueden y han aumentado las tarifas eléctricas hasta en más de cinco veces; aquí no ha sucedido eso. Necesitamos a la Comisión Federal de Electricidad, todos, hasta los empresarios. Bueno, les planteo 54-46, 54 la Comisión Federal de Electricidad de la generación y del mercado, 46 los particulares. No, quieren todo, porque el plan era destruir, desaparecer la Comisión Federal de Electricidad, todo el mercado eléctrico para los particulares. Bueno por eso es la llamada aclaración del gobierno de Estados Unidos sobre la Ley Eléctrica. ¿Cuánto es el 46 por ciento del mercado de México? Es todo el mercado de Argentina. Entonces ¿qué quieren? No tienen llenadera. No hay injusticias, es: vamos a buscar la convivencia en armonía del sector público con el sector privado y esto nos conviene a todos. No, crearon sus tribunales para favorecer a las empresas privadas, jueces a modo, jueces de consigna para estar protegiendo a las empresas particulares, extranjeras del sector eléctrico en contra de la Comisión Federal de Electricidad, y lo mismo en el caso de Pemex. Entonces, todo eso sí se va a resolver, se va a avanzar muchísimo en todo lo que es el sector energético, eso sí va a quedar prácticamente resuelto, el que no compremos la gasolina en el extranjero, el que se produzca la gasolina en México. Vamos a tener capacidad de refinación suficiente, vamos a tener la materia prima, petróleo crudo, sin ningún problema, es decir, no vamos a comprar petróleo, tenemos petróleo y se va a procesar todo el petróleo en nuestro país, y lo mismo en el caso de la industria eléctrica la vamos a rescatar. Pero hay otras cosas que van a quedar pendientes, pero, como yo espero que continúe el movimiento de transformación, se va a seguir avanzando.

user: Y ahora que habla de los pendientes, ya nada más para finalizar, otro asunto que también tiene que ver con el parentesco de Salinas de Gortari y que fueron favorecidos. Ya usted en algún momento hablaba del beneficio que tuvieron incluso sus cuñados durante el sexenio de Enrique Peña Nieto. Hay un pendiente que llama la atención porque justo con este consorcio GIA-Cobasa, ellos obtuvieron un contrato para la construcción de lo que se llamaba Túnel Chimalhuacán II, el cual era por mil 600 millones de pesos. Al final no se construyó, no se hizo nada, en cuatro años se avanzó solamente 10 por ciento. Conagua de la anterior administración, unos meses antes de concluir el gobierno de Enrique Peña Nieto decide y asume la responsabilidad de que por fallas en la administración de Conagua no se pudo avanzar y entonces avalan finalizar de manera anticipada el contrato y ahora en su gobierno, en su administración, tendrán que pagar una indemnización de 800 millones de pesos por esta cancelación que se hizo antes de que saliera Peña y ahora que entra le toca a usted. Pero pareciera argucias, incluso propiciadas por la propia Conagua de la anterior administración. Si ustedes han revisado este tema porque además este consorcio se ha vuelto experto, de acuerdo con lo que se documenta en la revista, que sucede incluso con otros estados, donde concursan para un contrato, no concluyen por ese tipo de situaciones, después se les cancela el mismo contrato y se les tiene que además indemnizar. Saber si han revisado esta situación y qué salida le van a encontrar, porque pareciera que Conagua va a perder ante este consorcio, pagar 800 millones.

assistant: Pues no, no tengo el conocimiento específico sobre el asunto, pero qué bien que nos estás informando y lo vamos a analizar. No está fácil, ¿eh?, o sea, que nos roben, no está tan fácil.

user: Ahí el problema es que parte de las auditorías que estaban en manos de Conagua casualmente —bueno, no casualmente— se incendió recordemos, en 2019 la oficina que tenía los expedientes.

assistant: Sí, pero, de todas maneras, no, no. Y somos, ahí sí, en el cuidado del presupuesto, que es dinero del pueblo y es dinero sagrado, somos muy cicateros ahí, no, no nos dejamos robar.

user: ¿Van a dar la batalla?

assistant: Claro. No, no, no está fácil, porque eso no, ya no es lo mismo, ya se cuida mucho el dinero el presupuesto, que es para la gente, que es para los mexicanos. Yo quiero invitarles a que ya. Quedas pendiente mañana, tú primero, pero él sí.  Nada más decirles que me equivoqué sobre el informe el día 1º, no va a ser a las 11:00, va a ser a las 5:00 de la tarde.

user: ¿Va a haber conferencia?

assistant: No, no va a haber mañanera, o sea, esa es buena noticia ¿no?

user: ¿Aquí va a ser, presidente?

assistant: Aquí va a ser, en los murales del maestro Diego Rivera.

user: ¿Y a quiénes va a invitar, presidente? ¿A quiénes va a invitar a su informe?

assistant: Básicamente el gabinete, básicamente el gabinete, porque se transmite, se va a transmitir. Y se va a entregar, el secretario de Gobernación, Adán Augusto López Hernández, va a entregar, porque es la apertura del Congreso, entrega el informe con todos los anexos.

user: ¿Eso a qué hora es?

assistant: Eso es después.

user: En cuanto acaba su mensaje ¿va el secretario de Gobernación?

assistant: Sí, sí.

user: Por ahí de las 6:00 de la tarde, 7:00.

assistant: 6:00 o 7:00, él entrega ya el documento. Aunque es Cuarto Informe, es 1º de septiembre y, la verdad, que yo voy a cumplir cuatro años de gobierno hasta el 1º de diciembre. Así es ¿no? O sea, no es que cumpla yo cuatro años, o sea, que todavía nos falta muchísimo y vamos a hacer muchas cosas buenas, vamos a celebrar todavía muchas cosas más en beneficio del pueblo, nos falta mucho tiempo, bastante tiempo. Esto lo digo, porque ya hay quienes están contando los días; no, falta. Están contando los días, porque quieren que ya terminemos, pero nos falta todavía mucho ¿no?

user: ¿Cuándo asume Leti, presidente?

assistant: ¿Mande?