user: Buenos días. Liliana Piña, de  Presidente, mi primer tema es acerca de que el gobierno de Estados Unidos dio a conocer ayer que impondrá unas reglas nuevas y más estrictas a la importación de acero y aluminio. Preguntarle presidente, por qué México estuvo de acuerdo en poner estos aranceles y en qué beneficia a México y a Estados Unidos este control que viene de China.

assistant: Bueno, nos importa mucho mantener la sociedad con Canadá y con Estados Unidos, lo que se establece en el tratado comercial. México tiene la posibilidad de importar acero y otros bienes a Estados Unidos y a Canadá, y se beneficia con eso, porque se establecen plantas, fábricas, en nuestro país; llega inversión, se generan empleos; y desde México estamos exportando a Estados Unidos y a Canadá, somos los principales socios comerciales de Estados Unidos y está creciendo mucho la exportación de México a Estados Unidos. Entonces, ellos no quieren que se abra por completo la frontera de su país y están estableciendo condiciones para que sólo se pueda importar, que sólo pueda importar Estados Unidos acero, aluminio de México que se produzca en México, que no llegue de otras partes. Entonces, es parte de la decisión que han tomado en Estados Unidos. Cuando nos hicieron la propuesta, nosotros pusimos dos condiciones: Una, que no se hablara de países, que no llevara dedicatoria la resolución, y se aceptó. Y lo segundo es que, en el caso de México, por una situación muy especial se requiere de acero, de aluminio de Brasil, y tenemos muy buena relación con Brasil y se acordó de que Brasil va a tener un trato especial en el caso de la importación de acero procedente de Brasil hacia México y de acero que pueda tener componentes que se originen en Brasil. Eso fue lo que se logró. Esto debe pensarse también en el mediano, en el largo plazo, para que se invierta en México, porque aquí tenemos garantizado la libre exportación de acero y de aluminio a Estados Unidos y a Canadá, porque hemos consolidado nuestro mercado y tenemos que seguir fortaleciendo lo que es toda la economía y el comercio de América del Norte. Y lo que buscamos después, o lo que proponemos porque ya no nos va a tocar a nosotros aplicarlo, es que se vaya integrando toda América para que se consolide el continente americano como la principal región económica, comercial del mundo. Estamos avanzando con el fortalecimiento, la autosuficiencia, la sustitución de importaciones en América del Norte. Esto nos conviene a Canadá, Estados Unidos y a México. Por eso están llegando inversiones a México, por eso está creciendo cada vez más producción, elaboración de automóviles, la fabricación de automóviles en México para venderlos en Estados Unidos, y eso es trabajo para los mexicanos, mejores ingresos.

user: Gracias. En un segundo tema, se está cocinando en el equipo de la presidenta Claudia Sheinbaum una reestructuración del gobierno federal para que sea más austero. ¿Considera que se debe de mantener los gobiernos autónomos? Y también si considera que se debe de desaparecer el INAI, así como también la Comisión Reguladora de Energía.

assistant: Yo celebro que se continúe con la política de austeridad republicana. Es que el gobierno no puede consumir tanto presupuesto, el gobierno debe de ser eficaz y austero, no ensimismarse. Es que antes el presupuesto todo se quedaba en el gobierno y no se entregaba la gente el presupuesto, todo era para lo que se conoce como gasto corriente; no había inversión, no había presupuesto para el desarrollo, no había presupuesto para el bienestar del pueblo. Entonces, ahora con la austeridad se liberan muchos fondos para la gente. Si no se les da pensión a los expresidentes, pues se ahorra y ese dinero se utiliza para el bienestar de la mayoría del pueblo. Imagínense cuántos adultos mayores. A ver, hagamos la cuenta, si se entregaban cinco millones de pesos mensuales a cada expresidente, cinco millones mensuales, se están entregando, se otorgan, reciben, es su derecho, tres mil millones, cada adulto mayor, para cinco millones. ¿Cuántos adultos mayores son? Como para 20, ¿no?, más o menos. Son tres mil mensuales, sí, no me quedé corto, tres mil mensuales y los presidentes recibían cinco millones. Hagan la cuenta. Ayúdenme.

user: Ciento treinta y ocho.

assistant: ¿Cuánto?

user: Ciento treinta y ocho.

assistant: Adultos mayores por cada presidente. Y así. Cuando llegamos, y siempre lo digo, eran tres mil 500 millones al año del presupuesto de la Presidencia y ahora son 500 millones, tres mil millones menos por año. Cuando llegamos había que destinar seis mil millones a la caja de ahorro de los altos funcionarios públicos, seis mil al año; o sea, nos hemos ahorrado en seis años 36 mil millones. ¿Cuánto costó el programa de ustedes?

user: ¿Le gustaría que desaparecieran los órganos autónomos?

assistant: Yo creo que sería muy buena reforma administrativa y se ahorrarían como unos 100 mil millones de pesos al año. Y no pasa nada, porque no se despide a los trabajadores, es nada más quitar el copete de privilegios, cortarlo. Y que la función del instituto de la transparencia pase a Economía, que el Instituto de Comunicaciones pase a la Secretaría de Comunicaciones, que todos los institutos, organismos autónomos que tienen que ver con la industria eléctrica, con Pemex, que pasen a la Comisión Federal de Electricidad y que pasen a Pemex. Es que todo eso lo crearon cuando la idea central del gobierno era privatizar, entonces necesitaban ese andamiaje administrativo para defender sus intereses. Ahí está el caso del INAI, el instituto de la transparencia, ¿qué caso de corrupción han puesto al descubierto?, nada, pura tapadera, porque, además, si daba uno a conocer algo está uno violando la privacidad, ellos mismos. Aquí una compañera de ustedes hablaba de que hicieron un reportaje y no les querían dar, del INAI, el informe sobre las tarjetas de crédito que utilizan para sus viáticos los consejeros; solicitaban y solicitaban a ellos que informaran, y ellos no informaban. Y ellos se reservaban también expedientes y otras cosas que no puedo decir ahora porque todavía no termina el proceso electoral, estoy esperando que termine el proceso electoral para decir otras cosas. Entonces, ¿para qué sirve? ¡Ah!, pero cuesta mil millones de pesos al año mantener ese aparato improductivo, mil millones de pesos. Entonces, sí hay que seguir con la austeridad y combatiendo la corrupción. Hemos ahorrado muchísimo. Si les pongo el ejemplo este de que sólo por cancelar la caja de ahorro fueron 36 mil millones, que es el equivalente a todo lo que fue la política de desarrollo urbano, ¿cuántas obras? Mil 300 obras en distintas partes. Y les pongo el ejemplo que por no permitir el huachicol nos ahorramos 330 mil millones, mucho más que lo nos costó la refinería de Dos Bocas, incluida la refinería que compramos en Deer Park, nada más no permitir el huachicol. Ayer me informaban los servidores públicos del SAT— a ver si lo pones— cómo ha crecido la recaudación en el tiempo que llevamos. A lo mejor tienen ahí la… Y es muy importante porque, con auditorías y con exhortos a que se paguen los impuestos, en el tiempo que llevamos hemos incrementado en más… Esto es la recaudación, miren cómo ha ido creciendo, sin nuevos impuestos. Pero a ver si Antonio nos manda unas gráficas, unas tarjetas que me entregó ayer sobre lo que hemos podido recaudar con auditorías los que no querían pagar y que ahora están pagando. Ahí está. Recaudación por auditorías y promoción del cumplimiento —promoción del cumplimiento es mandarles un telegrama, un fax, un recado— de 3.3 billones en recaudación, 2.1 billón de pesos más que en el sexenio anterior, sólo en esto, 2.1 billón más. Ahí está el crecimiento real. Entonces, sí hay que seguir combatiendo la corrupción, acabar con el influyentismo y hacer una política de austeridad, porque todo esto, si hablamos de 2.5 billones pues es el financiamiento de todos los programas de Bienestar, no está tan complicado. Y todavía falta porque tenemos asuntos en la fiscalía, de los que hablábamos, y que la fiscalía está solicitando a jueces que actúen, y el Poder Judicial, que no ayuda porque aplican tácticas dilatorias. Hay casos en donde nada más para ganar tiempo se acude a la corte, cuando está claro que no es la instancia para resolver lo de los adeudos que tienen los grandes contribuyentes con la hacienda pública. Ya hay tesis, hay jurisprudencia y, sin embargo, en algunos casos le dan entrada y ahí duermen el sueño de los injustos los expedientes. Entonces, hay que seguir. Entonces, esto significa no aumentar impuestos, que no haya gasolinazos, no endeudar al país, agreguen este ahorro de 2.1 billón; agréguenle a lo que se ahorra con no permitir la corrupción en contratos de obra, en contratos de adquisiciones; agréguenle a esto la austeridad, y van a ver que es muchísimo dinero. Por eso se admiran, ‘¿de dónde se obtiene dinero?’, porque esto no son los… ¿Cuánto es que, según Anabel Hernández, la seudoperiodista cercana a la DEA, me dieron en un portafolio en Gómez Palacio? ¿Cuánto fue?

user: Gracias, presidente. Buenos días. Secretario, buenos días. Buenos días a todas y a todos. Diego Elías Cedillo, del  Señor presidente, quiero retomar un comentario que empleó aquí el martes, si no me equivoco, sobre la reforma al Poder Judicial, aprovechando también todos estos foros que se han ido dando alrededor del país. Usted refirió como propuesta para la elección a los jueces que fuese una lista de 300 personas y de ahí el elector o los ciudadanos de México determinaran los 300 jueces a elegir, una especie de ejercicio que ya se realiza, si no me equivoco, en Francia, en Suiza, tengo entendido, (inaudible) creo que se llama. Presidente, con base en esto preguntarle si usted consideraría prudente, porque es también una polémica, que la elección del Poder Judicial se llevase a cabo de manera gradual. ¿A qué voy con esto? Como son muchísimos nombres y es un mundo de personas que conforman el Poder Judicial, que fuese como usted lo ha referido, de arriba hacia abajo, es decir, que primero se llevase a cabo una elección de ministros y ministras, de consejero de la judicatura o el referente, en su momento en la reforma; posteriormente, ya una vez electos estos, los magistrados y hasta el final los jueces, esto a manera de que la ciudadanía tuviese mayor conocimiento de las propuestas de cada uno de los candidatos para no amalgamar tanto a la población con tanta información. Esto, reitero, para seguir la tesis de limpiar el Poder Judicial o los diversos mecanismos del gobierno del servicio público de arriba hacia abajo. Y también, presidente, una arista interesante de la reforma judicial es que en la propuesta que está de manera pública dicho ejercicio o dicha elección se tiene que llevar a cabo con el nuevo instituto electoral, el INEC. Presidente, evidentemente pues primero se va a llevar a cabo la reforma judicial y posteriormente la reforma electoral. ¿Cuál sería su opinión sobre estas dos aristas, presidente? O sea, ¿lo tendría que llevar a cabo la elección el INE? Y también ese tema de la gradualidad.

assistant: Bueno, yo pienso es parte de lo que debe de seguirse debatiendo. En el primer caso es un asunto de criterio. Se puede hacer, si hay tiempo y si se da difusión, todo en una sola elección, se pueden elegir a jueces, a magistrados y a ministros, se podría hacer, con tiempo para ir informando. Se hace por distrito, son menos los que se van a elegir. En el caso de los ministros son 11, es en jueces y magistrados donde hay más; pero también se puede hacer de manera distrital en todo el país. Lo otro que creo que es más importante de analizar es si empieza arriba o abajo. Es muy fácil arriba, ya lo expuse; sin embargo, y esto lo tienen que tomar en cuenta, hay una grave crisis en el Poder Judicial, y hay una crisis de gobernabilidad, está rebasada la corte. Aun cuando quisieran arriba que se impartiera justicia con honestidad, ya no pueden porque ya los jueces hacen lo que quieren; hay excepciones. Y hay cuestiones muy graves, ahorita les voy a poner un ejemplo. Y ya ni hablemos del Consejo de la Judicatura, ese es un florero, está de adorno. ¿Y qué cosa es lo que está pasando con los jueces? Que tienen muchísimo poder, pero en exceso, no hay ningún control; hablando de los contrapesos, no tienen ningún contrapeso. Hoy en la mañana nos informan de asesinatos de agentes de policía y de tránsito en Guanajuato, algo que preocupa mucho, pero además que duele, porque incluso son agentes de tránsito sin armas. Y uno de los informes como hipótesis maneja que es a partir de que se le dio libertad a uno de los hijos del jefe de un cártel en Guanajuato. Esto en Celaya, ayer. Entonces, ¡cómo se le da libertad! No estoy diciendo que ese sea el motivo, pero lo están manejando como hipótesis, como una de las hipótesis. Entonces, si ese juez actúa así, pues es grave lo que está sucediendo porque es un asunto de la vida de ciudadanos, de servidores públicos. ¿Qué tienen que ver los agentes de tránsito o policías municipales? A ver si pones el informe de ayer. Entonces, si se advierte esto, lo que hay que hacer, así, rápido, con urgencia, es renovar abajo, entonces lo primero que hay que elegir es a los jueces. Es un asunto de criterio. Es que hizo crisis. ¿Y cómo se enfrenta una decadencia? Pues con un proceso de cambio verdadero, de cambio de raíz, con una transformación. ¿Y quién puede hacerlo? El pueblo. El mejor método para enfrentar estos problemas es el método democrático. Aquí está el informe que nos presentan de Guanajuato: ‘Tres agresiones contra elementos de la policía municipal y de tránsito de Celaya: Primer evento. Se reporta una agresión con disparo, arma en contra de dos agentes de tránsito en la colonia 2 de Abril, en Celaya, Guanajuato. En los hechos, un civil resultó herido, además de la patrulla y dos autos particulares con impacto de arma de fuego, los policías resultaron ilesos. Segundo evento. Se reporta una agresión sin lesionados con disparos en contra de patrullas en el fraccionamiento El Mayorazgo. Tercer evento. Agresión con disparo de arma de fuego a la fachada del centro de monitoreo C4, ubicado en la colonia Las Américas, en la comunidad de Rincón de Tamayo. No se reportaron elementos heridos.

user: Gracias, presidente. El viernes pasado, en su gira en conjunto con la presidenta electa Claudia Sheinbaum, en Mexicali, Baja California, en las instalaciones de la CFE, usted retomó o mencionó que había cumplido la tarea con respecto al rescate de la Comisión Federal de Electricidad. Saco a esto a colación, presidente, por el tema de Pemex, últimamente ha habido muchas críticas hacia el estatus que mantiene la paraestatal. Preguntarle, presidente: aprovechando, como han venido diversos funcionarios a tocar el tema del  ¿Y a qué adjudica usted, presidente, toda esta crítica que se ha venido dando a dicho organismo de gobierno? A la par, presidente, también, también, conocer cómo va el  Entonces, conocer un poco al respecto de esto, presidente. Gracias.

assistant: Sí, yo creo que va a venir a informar el director de Pemex y también el director de la Comisión Federal. Ya lo han hecho, pero enfrente a la campaña de desinformación hay que seguir presentando datos, eso es lo mejor, que se siga viendo cómo se estaba cayendo la producción y cómo se levantó la producción de petróleo en más de 100 mil barriles. En el caso de la Comisión Federal, cómo se estaba cayendo la generación de energía, estaríamos como en 16 por ciento hoy si hubiese seguido la misma política, y en el caso del petróleo estaríamos importando crudo. A ver, ¿por qué no pones la gráfica de Pemex, de producción de petróleo? Es que hay que estar recordándoles porque se agarran de todo y mienten como respiran nuestros adversarios. Además, los entiendo, todavía no se les pasa lo que les sucedió. También, ojalá, con todo respeto, hagan una autocrítica. Es que si están en una burbuja en donde nada más están escuchando la radio, la televisión, que están en contra de nosotros, pues se creen eso, se regodean con eso, no quieren ver otra realidad. Entonces, es cosa, nada más, de que se informen mejor. Por ejemplo, los jóvenes son más cuidadosos; esto pasa en la gente mayor, o sea, más de mi generación, que nos acostumbramos a creerle a la radio, a la televisión, a ciegas, ‘el periódico, ya salió en el periódico’; y los jóvenes no, porque con los jóvenes iniciaron… ¿Cómo se llama esto de las noticias falsas?

user: ¿Ha conversado sobre Pemex con la doctora Sheinbaum, presidente?

assistant: Sí, y ya estuvimos en una reunión con todos los técnicos de Pemex, y ella sabe perfectamente. Ahora, aparte de esto, imagínense lo que invertimos en las seis refinerías que nos dejaron, casi convertidas en chatarra, que estaban produciendo en promedio 38 por ciento de su capacidad, y las tenemos ya en 62, 65 por ciento. Pero cada año, desde que entramos, en promedio ocho, 10 mil millones de pesos para mantenimiento, que no tenían porque la idea era que se convirtieran en chatarra y ya que se comprara toda la gasolina en el extranjero. Esto es lo que encontramos de reserva. Hemos extraído en promedio un millón 700 mil barriles diarios y tenemos reservas de 7.5 las fuimos incrementando con nuevas exploraciones. Ahora pon deuda, si tienes, deuda de Pemex, porque esa es otra mentira manejada, de que se endeudó Pemex. Miren, en el 18, 131 mil millones de dólares. En el 24, 101 mil, 30 mil millones de dólares menos. Ah, si vemos bienes… Porque no sólo es disminución de deuda, es que compramos una refinería, que rehabilitamos seis, que hicimos una nueva, que estamos haciendo dos coquizadoras: una que vamos a ver precisamente en Tula, que se va a terminar este año; y otra en Salina Cruz para procesar combustóleo y convertirlo en gasolina y darle mayor productividad al crudo, al petróleo, y contaminar menos, y darle valor, porque no es lo mismo lo que cuesta el combustóleo que lo que cuestan las gasolinas. Pero, a ver, pon Comisión Federal de Electricidad, cómo estaba la generación.

user: ¿Con el nuevo yacimiento que se descubrió, presidente?

assistant: Sí, y con lo que ya se había descubierto.

user: ¿El precio de la gasolina en algún momento tendría que bajar, presidente?

assistant: Cuando se logre la autosuficiencia, que estamos a punto de lograrla, yo creo que se puede lograr a finales de este año; ya no nos va a tocar a nosotros, porque, de todas maneras, vamos… A ver si pones lo de las importaciones de las gasolinas, de cómo, cuánto comprábamos cuando llegamos, cuánto se producía en México y cuánto comprábamos, y ahora cuánto se produce y cuánto compramos, y cuál es el propósito de ser autosuficientes. Pero hay que seguir invirtiendo. Sobre esto hablamos con la presidenta electa y ella tiene un plan bien claro. El caso de la Comisión Federal de Electricidad es que estaríamos produciendo 16 por ciento. Esto es…

user: No. Adelante, adelante, adelante.

assistant: Ya que estamos comparando, miren la encuesta de hoy, mundial. Ponla, para presumir, ¿no?, por México. Seguimos en segundo lugar mundial. A ver, ¿por qué no lo lees? Jesús, de favor, porque me han dicho que no todos tienen pantalla y que escuchan la mañanera. Aquí estamos viendo la gráfica, pero muchos la escuchan por radio y hace falta.

user: Gracias, presidente. Aprovechando el marco internacional que acaba de mencionar Jesús y que usted dio a conocer, mencionó dos datos ahorita, Jesús, importantes, estas elecciones o el proceso electoral que se llevó a cabo en Inglaterra y en Francia, del otro lado del océano, del charco, como se le menciona. Presidente, en este proceso electoral se dejó claro la importancia del relevo generacional, también aunado a esta intención del voto hacia la izquierda. Le pregunto esto, bueno, le menciono esto, presidente, porque en redes sociales hubo una campaña, vi una foto que me llamó la atención. Así como usted lo comenta que ve en Twitter, luego nosotros también vemos muchas redes sociales; entonces, en Twitter vi una foto, en Instagram vi una foto que me llamó la atención que decía: ‘Hasta siempre, presidente’. Y mencionan un poco también en los comentarios esta preocupación de la ciudadanía y de algunos simpatizantes suyos de qué va a pasar cuando ya no esté presente en la escena nacional derivado de lo que ha comentado, de que se va a jubilar, de que se va a ir a Palenque, de que se va a dedicar a escribir. Esto, presidente, lo saco a colación porque… Preguntarle si considera usted que está listo el relevo generacional en México para mantenerse vigente la izquierda. Y también, aprovechando esto, presidente, preguntarle su opinión sobre la posibilidad que una mujer joven dirija el partido que usted fundó, una mujer joven que, tengo entendida, es funcionaria de su gobierno, que es la secretaria de Gobernación, Luisa María Alcalde, y también diversos funcionarios que pueden formar parte de la dirigencia del partido que usted fundó, que es Morena, presidente. Gracias.

assistant: Bueno, en el caso del Reino Unido y de Francia, pues nos dio mucho gusto porque se trata de un despertar del movimiento de izquierda, del movimiento progresista frente a una ola, tampoco tan grande, más que nada inflada, de crecimiento de la derecha, del conservadurismo en Europa. Yo siempre he sostenido que el pueblo en todos los países, que la humanidad es el equivalente a el amor, a lo bondadoso, que la gente es en cualquier país solidaria, fraterna, y eso tiene que ver más con la izquierda, no solo porque a la izquierda está el corazón, sino porque cuando se lucha por ideales en favor de otros se está en concordancia con lo que piensa la mayoría de los pueblos. Entonces, lo que es un contrasentido es estar pensando en un mundo de minorías, en un mundo de privilegios, en un mundo de opulencia. Entonces, siempre la izquierda, los movimientos sociales, van a tener más aceptación. A veces hay auges de la derecha que tienen que ver con las debilidades fundamentalmente de los dirigentes de la izquierda, de la falta de unidad de la izquierda, de la falta de honestidad, de consecuencias o, mejor dicho, de ser consecuentes, pero no porque la gente no quiera vivir en una sociedad más igualitaria en cada país. Entonces, lo del Reino Unido fue una muy buena noticia, que los laboristas hayan ganado mayoría, hayan obtenido mayoría en el parlamento. Me gustó también que, a pesar de que se fueron corriendo al centro y se volvieron muy estrictos, para no decir otra cosa… Expulsaron a Corbyn, un gran dirigente, además amigo nuestro, casado con una mexicana, que fue candidato a primer ministro, y entusiasma mucho a los jóvenes a pesar de que es una gente mayor, yo creo que Jeremy Corbyn debe de tener como unos 74, 75 años. Es un poco lo que sucede con el político demócrata de Estados Unidos Sanders, que tiene mucho apoyo de los jóvenes y él ya es una persona mayor. Bueno, me dio gusto porque lo expulsan y… No me dio gusto que lo expulsaran, me dio gusto que, a pesar de que lo expulsaron de su partido por sus posiciones más definidas, como independiente participa y gana en su región, le gana a su antiguo partido, al Partido Laborista, y va de nuevo al parlamento. Y va a ser muy importante porque va a estar exigiendo que haya más definiciones en favor del pueblo, en favor de las causas justas. Entonces, estoy muy contento por eso. Y ya llevaban los conservadores mucho tiempo dominando en Inglaterra. Y en el caso de Francia, pues también. Y volvemos a lo mismo, en Francia quienes deciden este cambio a favor de políticas de izquierda y en contra del conservadurismo son los jóvenes. Es un despertar, es el regreso a la igualdad, a la fraternidad, a la libertad en Francia. Estaban en mucho inmovilismo, para decirlo suavemente. Entonces, es un despertar en Europa, da mucho gusto eso. Y aquí en México, lo mismo, aquí tenemos más ventajas, como también en Francia, ¿eh?, tenemos más historia de lucha política en favor del pueblo. Aquí tres grandes transformaciones: la Independencia, la Reforma, la Revolución. La lucha del pueblo, grandes dirigentes nuestros héroes, nuestros guías, padres de nuestra patria, ejemplares. No hay, repito, en el mundo Hidalgos y Morelos; o son pocos, o no hay tantos Juárez, Villa, Zapata, los Flores Magón, Madero, Josefa Ortiz de Domínguez, Leona Vicario, para incluir mujeres, Carmen Serdán; Lázaro Cárdenas. Ahora sí que, coloquialmente hablando, ¿dónde los vas a agarrar? ¿dónde? No hay. Sí es indiscutible, ¿no?, en América Latina, Bolívar, San Martín, O’ Higgins, y recientemente Fidel Castro, comandante Castro; al que más admiro, Salvador Allende; bueno, el obispo asesinado en El Salvador, Oscar Romero. Estoy tratando de acordar de otros que ha habido. Desde luego, bueno, ‘el Che’, pero como México, o sea, la historia tan fecunda de México, no. Eso lo vemos en América, pero si lo vemos con otros continentes, igual. Por cierto, voy a dar una noticia, y quería yo hacerlo a los familiares, pero esta conferencia la escuchan, la ven en Estados Unidos, allá están la mayor parte de los familiares de Catarino Garza. Les cuento: este mexicano que nació en Matamoros, Tamaulipas, periodista, se convenció, desde la época temprana, de que Porfirio Díaz era un dictador y que había que luchar en contra de su régimen y convocó al pueblo de México a tomar las armas en contra de Porfirio Díaz, 1892, 18 años antes de que lo hiciera Francisco I. Madero, y organizó un ejército pequeño, una guerrilla, y toda su organización la llevó a cabo del otro lado del río Bravo, en la frontera de Estados Unidos. Hay un condado que se llama San Diego, en Laredo, esa región, y ahí se movía. Ahí se casa con una hija de mexicano ya nacionalizado estadounidense, ranchero, hacendado. Y el suegro le ayuda al inicio y cruza la frontera dos, tres, cuatro veces. Muy pocos enfrentamientos. Reúne como a 100 combatientes en contra de Porfirio Díaz. Y como era periodista y buen escritor, era hasta poeta, sus documentos son muy buenos, el documento donde convoca a tomar las armas en contra de Porfirio Díaz es parecido al Plan de San Luis de 1910. ¿Y se imaginan lo que representó en ese entonces ese levantamiento? No eran muchos los integrantes del ejército estadounidense, eran como 10 mil, pero mandaron a la frontera como tres mil del ejército estadounidense a perseguir a Catarino, más los rangers de Texas, más lo que hizo Porfirio Díaz, que blindó la frontera. El hombre fuerte, políticamente y militarmente en el norte era Bernardo Reyes, que estaba en la región militar con sede en Monterrey. Un idealista Catarino, defensor de los migrantes, tiene cosas extraordinarias. Y de repente, desaparece Catarino. Hay hasta corridos todavía de él. Y se sabe de él porque va a Cuba, y va a Jamaica, y está en las islas del Caribe, y de repente llega a Costa Rica, a Puerto Limón, y ahí empieza a trabajar. Pero ahí en Costa Rica se une a otros independentistas que luchaban por la independencia de Cuba, que Cuba todavía pertenecía a España, 1892-94. Y estaban también los colombianos que no querían que se separara Panamá, porque ya había el interés de Estados Unidos en el canal. Y ya había una lucha, también legitima, de los panameños para lograr su independencia, pero fue impulsada por el gobierno de Estados Unidos de ese entonces porque ya tenían el proyecto del canal. Entonces, los colombianos no querían la desintegración de lo que llamaban la Gran Colombia, los conservadores de Colombia sí y los liberales de Colombia no. Entonces, colombianos, cubanos. Y ahí llega Catarino, se une a ellos con un acuerdo: ‘Me voy a ir a luchar a Cuba por la independencia o me voy a Colombia a luchar por la integración de Colombia’. Y ahí conoce a Martí, que estaba luchando por la independencia de Cuna allá en Costa Rica; y ahí conoce a Maceo, Antonio Maceo, también, líder del movimiento independentista de Cuba; y ahí conoce a un general, Uribe Uribe que es el personaje en la novela de  Entonces, Catarino decide irse a luchar con los colombianos. Y en Bocas del Toro, que ahora es de Panamá, pero en ese entonces era de Colombia, en la toma de un cuartel, ellos llegan por la noche, hay un enfrentamiento en el cuartel y ahí lo asesinan. Y lo dejan, lo entierran en una fosa común con otros guerrilleros, con un periodista colombiano, Pereira. Era muy difícil que saliera adelante porque cuando amanece ya en la bahía del Boca del Toro hay un barco de guerra de la Marina de Estados Unidos, o sea, ya iban sobre él. Hay una cosa que se tiene que aclarar históricamente, porque condecoraron a los marinos por haber enfrentado al filibustero, entre comillas, Catarino Garza, cuando los filibusteros eran otros; los condecoran por el desembarco y realmente no hubo desembarco, es un asunto que hay que ver históricamente, porque quien enfrenta a Catarino es un grupo de soldados conservadores que mandan de Colombia. Y uno de los soldados, mejor dicho, el jefe de esa brigada es al mismo tiempo escritor conservador y al año de esos hechos escribe un folleto narrando todo, y lo más importante es que le llega a inspirar un gran respeto Catarino porque en aquellos tiempos ser revolucionario era también ser acusado de bandido. Mi libro que escribí sobre eso se llama  Entonces, la buena noticia es que hicimos trámites para buscar los restos de Catarino y traerlos a México, porque lo considero un revolucionario importante, de esos muchos héroes anónimos, y tuvimos la suerte de que encontramos sus restos. Entonces, para sus familiares que ayudaron con las muestras para llegar a los análisis de sus restos, ya la Fiscalía de la República nos adelantó que sí hay restos que corresponden a lo que fue en vida Catarino Garza. Antes de que termine mi gobierno lo vamos a traer y queremos… Vamos a ver dónde, yo quisiera que fuese en Matamoros, y vamos a hacerle un homenaje. Y vamos, y desde ahora, ya estoy invitando a sus familiares, que están viviendo en la misma zona, son ya creo que nietos, biznietos, estamos hablando de la historia. Pero logramos eso. Y estamos también, y le pido a los de la comunidad de Chiapas, La Trinitaria, es que ahí también asesinaron a un dirigente colombiano, al único presidente colombiano indígena que luchó en México a favor de la república en la época de Juárez. Cuando Albino Corzo era dirigente liberal, él le pidió a Juárez que le permitiera al general Melo, que es el colombiano, José María Melo, que ayudara. Y ahí está sepultado, y estamos buscando también los restos para devolverlo a Colombia. Me lo pidió el presidente Gustavo Petro. Entonces, es algo que, a los familiares, a los revolucionarios, a los historiadores, a todos nos debe de interesar, porque siempre la historia es la maestra de la vida, nos ayuda mucho a comprender las cosas, a entender las cosas.

user: Lo de Luisa Alcalde.

assistant: Ah lo de la secretaria de… Pues no soy objetivo, como lo dije en el caso de Rafael Barajas ‘el Fisgón’. Para mí, el ‘Fisgón’, Rafael Barajas, es un hombre de principios, de ideales, honesto, que ha contribuido mucho, mucho, mucho a la transformación del país; además, es muy inteligente, es genial. Entonces, dio una opinión; pues todos tenemos libertad para expresarnos. Como lo conozco, sé que no está actuando de mala fe, que es un hombre con convicciones, con principios; sin embargo, otros compañeros, compañeras, ¿no?, lo cuestionan. Yo respeto también a todos, nada más que a lo mejor hay quienes están cuestionando a Rafael por lo que dijo o expresó, pero a lo mejor no conocen bien, ¿no?, su historia y lo que es como ser humano. Y pues todos, hasta… Como dicen los abogados, aceptando sin conceder, que haya cometido un error, pues todos cometemos errores, todos. Puede ser que… No hay nadie que pueda decir que tira la primera piedra, sólo el Creador es perfecto, los seres humanos somos perfectibles y cometemos errores. Entonces, en el caso de Luisa, pues no soy objetivo. Imagínense que estuvo de joven; la cuestionaban. Cuando estábamos empezando organizó a los jóvenes, ella y otras compañeras y compañeros, que era muy difícil. ¿No tienes por ahí…? Que conste que no es propaganda, todos tienen derecho a participar, pero ya que me preguntan yo doy mi opinión, si acaso los culpables son ustedes. Pero, ¿No tienes un video donde sale en el camión? ¿Lo tienes?

user: ¿Ve que ella (Inaudible) adentro del partido?

assistant: Bueno, ha hecho un extraordinario papel todo el tiempo como dirigente. Yo la invité a participar como secretaria del Trabajo. Es representante de los jóvenes. Les voy a contar una anécdota: era diputada federal, y estábamos en Guanajuato y llegó ella a informarme que querían privatizar las playas en la Cámara de Diputados, cuando teníamos creo que cinco diputados o 10, era cuando empezaba Morena, hace 10, 15 años. Sí me acuerdo que fue en Guanajuato, llegó y estábamos terminando un acto, y: -Tengo algo que decirle que es urgente. -A ver, ven, dime qué es. -Es que están proponiendo. Ya se habían puesto de acuerdo el PRI y el PAN. Hagan ustedes la investigación porque ya a mí se me olvidan las cosas; no todo, pero sí me olvidan algunas. Porque no sé fechas y tantas cosas que han pasado. Pero el caso es que ya habían logrado en comisiones ponerse de acuerdo para pasar al pleno una ley y modificar el artículo 27 para entregar las playas a privados. No quiero decir aquí porque ahorita está metido también en una polémica quién era el promotor de esa iniciativa, pero como ustedes van a hacer la investigación pues ya se van a enterar. Y le digo: Por ningún motivo, por ningún motivo. Si es necesario, tomen la tribuna. Y te regresas ahora. Y se regresó. Ah, pues estaba creo que Durazo también de diputado, y otros.

user: De Movimiento Ciudadano.

assistant: Del Movimiento Ciudadano, sí. Y tomaron la tribuna. Y como ya no se pudo poner a votación en el pleno la reforma… Además, venían unas elecciones, no me acuerdo, pero una elección intermedia, y ya no les convenía. Y el caso es que no pasaron el proyecto autorizado en comisiones al pleno. Y esa es Luisa María, más joven que… Bueno, sigue siendo joven, pero… Esa es una anécdota. Y luego, la invité a ser secretaria del Trabajo, bien; y secretaria de Gobernación, muy bien. Pero ¿quién va a decidir? Yo para entonces a lo mejor ya no voy a estar aquí cuando hagan la elección. Y todos tienen derecho, igual. ¿Y quién va a decidir? Pues la militancia, los ciudadanos.

user: Citlalli ¿cómo la ve?

assistant: También, muy bien Citlalli. Todos, todos, todos tienen derecho a participar.

user: ¿Está a favor de que haya una encuesta interna en el partido?

assistant: Sí. Siempre he estado a favor de las encuestas. Yo fui el promotor de las encuestas. Ayuda mucho porque evita choques, conflictos, divisiones. Y la encuesta, cuando se hace bien, es un reflejo apegado a la realidad, lo que la gente piensa. Claro, si se hace mal, si se  Y se evitan muchísimos problemas. Por ejemplo, la tentación del acarreo, sí, en una elección abierta; el que —y no me lo contaron, lo viví— de cómo autoridades de otros partidos en el gobierno quieren tener candidatos a modo de la oposición, y los ayudan para que ganen, les dan despensas o les daban, materiales de construcción para que ganaran, a sabiendas de que iban a ser candidatos paleros, y que el que iba a ganar era el candidato oficial, el candidato del gobierno, el candidato que quería el presidente municipal o el candidato que quería el gobernador, y , entonces, repartían material, repartían despensa para llevar a la gente a votar. Una encuesta no, una encuesta se va a un domicilio y ahí se pregunta, y ahora hasta se lleva a la urna, y en secreto la gente deposita ahí su boleta. Yo voy a defender eso siempre, es mejor, o sea, para mantener también la unidad. Claro que a los adversarios de cualquier partido lo que les conviene es que haya divisiones; pues todo esto que está pasando en los partidos del bloque conservador, que yo no me meto en eso, yo respeto lo que ellos están deliberando, ¿no? Ahí me tratan de meter de que el dirigente de un partido está cercano a nosotros o, al contrario, de que ellos son los verdaderos opositores al gobierno, cosas así, pero nosotros somos respetuosos. Y que haya debate, eso también no debe de sorprendernos. Además, es menos aburrida la vida, o sea, estar escuchando cosas que no se decían antes y ahora se dicen. ¿No tienes a…? A ver, porque estaba jovencita y no teníamos cómo hacer campaña. Ponlo.