user: Gracias, presidente. Buenos días a todos. Preguntarle, presidente ¿qué noticias tiene de esta cancelación de la inversión de Iberdrola? Usted hablaba aquí de esta empresa y decía que estaba detrás de esta campaña después de que cambiaron las reglas en materia energética. Si en efecto se canceló esta inversión, porque dicen que se van a perder algo así como dos mil empleos. ¿Qué información usted tendría?

assistant: Pues todavía no hay ninguna información, vamos a decir, oficial. Es una nota periodística. Recibí una carta de los directivos de esta empresa informando que tienen, en efecto, alrededor de 26 plantas termoeléctricas en el país y que tienen la voluntad de seguir invirtiendo en México y también la disposición de llegar a acuerdos con el gobierno. Entonces, ya turné la carta al secretario de… a la secretaria de Energía y al director de la Comisión Federal de Electricidad. Esta carta por cierto me le entregó la secretaria de Gobernación, la licenciada Olga Sánchez Cordero. Entonces en esos términos está la carta, por eso no…

user: No hay notificación de cancelación.

assistant: No hay ninguna notificación en ese sentido. Me hubiesen dicho que, ante las diferencias, que tenemos que son públicas, habían tomado la decisión de cancelar una inversión, una obra y no es eso lo que me expresan.

user: Gracias, presidente. Y preguntarle, hay algunas voces que dicen que el presidente Trump buscaría su visita para ayudarse en su campaña política en esta reelección. ¿Usted qué opina? ¿Consideran que no es el momento adecuado para que viaje a Washington?, sobre todo en medio de esta temporada electoral y que como Donald Trump va abajo, digamos, en las preferencias electorales, esto le ayudaría a remontar en las preferencias ciudadanas.

assistant: Pues ya hemos dejado de manifiesto dos cosas: Primero, que la visita tiene como propósito iniciar la etapa nueva en el tratado económico comercial con Estados Unidos y Canadá, que es algo muy importante para los tres pueblos y las tres naciones, a los tres países nos conviene este acuerdo, ayuda a los tres países. Y a nosotros nos ayuda mucho porque es un momento oportuno. Estamos en una situación, como se sabe, difícil en lo económico y hemos echado a andar un plan de reactivación económica, y con el tratado vamos a lograr el que mejore sustancialmente la economía del país, que llegue más inversión y que se generen empleos en México. Entonces, es algo importante. Yo les diría, son dos cosas fundamentales para la reactivación económica: Primero, lo que ya estamos haciendo, inyectando recursos abajo para que la gente tenga capacidad de compra, que se mejore el consumo, que se fortalezca la capacidad de consumo. Entonces, por eso estamos entregando apoyos, créditos, como nunca en estos meses. Ya tomamos la decisión, ayer lo comentaba, de que a partir del día 1º de julio se entregan por anticipado cuatro meses de pensiones a adultos mayores, estamos hablando de una derrama de cerca de 50 mil millones de pesos, a partir del 1º de julio. Consideramos que terminaríamos a finales de ese mes, en un mes 50 mil millones. Tengo informes también que no se nos van a caer las remesas, que esto es muy importante, acuérdense. Nuestros paisanos, nuestros héroes vivientes, los migrantes, nos ayudan mucho y se los agradecemos, más en estas circunstancias tan difíciles para el país. En marzo enviaron cuatro mil millones de dólares a sus familiares y fue récord, nunca se habían recibido tantas remesas, tantos depósitos de paisanos para sus familiares en México. En abril se pensaba que se desplomaban, porque ya la situación en Estados Unidos es más difícil y ya en abril ya había una pérdida de empleos en Estados Unidos de 20 millones de empleos perdidos, desde luego esto afecta mucho a todos los trabajadores migrantes; sin embargo, se conservó el mismo nivel de envíos del año pasado. O sea, abril fueron alrededor de tres mil millones de dólares, lo que tengo de información sobre mayo es que viene bien, que es lo más difícil, abril, mayo, junio, los tres meses. Entonces, el que no nos falten las remesas, o sea, que no se nos caigan las remesas, el que nosotros estemos inyectando muchos fondos… Aquí nada más en el Estado de México, para tener una idea, sólo de créditos que se han dado en mes y medio durante la pandemia, según mi informe, son del Seguro Social, de pequeñas empresas del Seguro Social 12 mil… 11 mil 958 empresas pequeñas del Estado de México ya tienen un crédito; y el crédito a la palabra para empresas, no sólo del Seguro, sino pequeñas empresas familiares, casi 40 mil adicionales, 39 mil 651. Entonces, estamos hablando de más de 50 mil créditos en el Estado de México, estamos hablando de una inversión en el caso del Estado de México hasta ahora de mil 300 millones de pesos, sólo en créditos para estas empresas. Entonces, es reforzar la economía popular, la economía familiar. Y lo otro, el tratado. Vamos a hablar de estos dos niveles. Logramos un acuerdo para que comenzara la actividad productiva, sobre todo de la industria automotriz a principios de este mes, ya se echó a andar la industria automotriz, la industria de autopartes, que está encadenada con la actividad productiva de Estados Unidos. Con el tratado esto va a beneficiarnos más todavía. De todos los países del mundo, de todos, desde luego es la economía más fuerte, es el gobierno de Estados Unidos el que más está destinando fondos para la reactivación económica, equivale a muchísimo dinero que están destinando para enfrentar la crisis económica. De toda esa inversión que se está destinando en Estados Unidos, porque tienen ellos posibilidad de hacerlo, hay un beneficio para nuestro país porque, no olvidemos, son 34 millones de mexicanos que viven en Estados Unidos, ya sea los que nacieron aquí o los hijos de mexicanos que nacieron en Estados Unidos. Entonces, nos importa mucho la relación con el gobierno de Estados Unidos. Es una relación de amistad y también es una relación económica, comercial indispensable. Entonces, por eso mi viaje a Estados Unidos. Acerca de los cuestionamientos o de las críticas tenemos que decidir y actuar con criterio. Yo tengo que hacer lo que más beneficie a México, lo que más ayude a los mexicanos. Adicionalmente, quiero comentar que hemos mantenido una buena relación con el gobierno de Estados Unidos y con el presidente Donald Trump. Y voy también porque en momentos difíciles, cuando estaba con mayor intensidad la pandemia, hablamos por teléfono, le pedí apoyo para que se consiguieran equipos, ventiladores en particular, y ordenó que se apoyara al Gobierno de México. Y nos están llegando esos equipos, desde hace dos meses tenemos un abasto permanente. Sucedió lo mismo en el caso del gobierno de China, hablé con el presidente de China y nos han estado abasteciendo de equipos, de medicamentos. Y voy también a eso a Estados Unidos, a agradecerle al presidente Trump por su gesto de apoyo y de solidaridad. Y voy también a hacerle un agradecimiento, un reconocimiento a nuestros paisanos, porque nos están apoyando, nos están respaldando enviando fondos a sus familiares en estos momentos. Y nada más estamos esperando que responda el gobierno de Canadá, el primer ministro Trudeau, para ver si podemos estar juntos los representantes de los tres gobiernos; si no es así, yo ya tomé la decisión de ir a Washington a entrevistarme con el presidente Trump.

user: ¿No es una apuesta arriesgada?, dado que viene la elección y si gana el candidato del Partido Demócrata…

assistant: Es que no voy a cuestiones políticas electorales, es una visita de Estado, es una visita que tiene que ver con el inicio -de nuevo lo expreso- del tratado. Creo que esto es de ayuda para México y por eso voy. Y riesgo, la política es como caminar siempre en la cuerda floja, hay que correr riesgos de tomar decisiones.

user: ¿Se reuniría aparte con mexicanos radicados allá o sería su única actividad?

assistant: Solamente la actividad, vamos a decir, oficial, la visita de Estado entre gobiernos, básicamente. Y ya también les digo, no voy a ir en avión privado, voy a ir en avión de línea. No hay todavía forma de ir directo de la Ciudad de México a Washington, tengo que hacer escala, pero vamos a estar ahí. Me va a acompañar el secretario de Relaciones Exteriores Marcelo Ebrard, la secretaria de Economía Graciela Márquez y Alfonso Romo, coordinador de la Oficina de la Presidencia de la República. Esa es la comitiva. La fecha está por definirse.

user: ¿Se regresa ese mismo día, presidente?

assistant: No voy a tardar mucho, porque tenemos trabajo, bastante. Tenemos que ir, porque esto es muy importante, ir a Estados Unidos. Ayuda al país, repito. Pero es la ceremonia y regresar para seguirnos encontrando aquí y seguir recorriendo el país. Ya cuando regrese, ya informo ampliamente. Muy bien.

user: Gracias, presidente. Benito Jiménez, de  Replantear el tema de Iberdrola, ayer el gobernador de Veracruz confirmó que la Secretaría de Energía a su vez le había asegurado que las CFE retomaría el proyecto. La pregunta es si la CFE asumiría los costos que Iberdrola realizó en esa obra, en la planta y la continuidad de este proyecto. Y si sería por licitación o no se sabe.

assistant: Todavía no hay que adelantarnos. Es que como existe una polémica porque estamos revisando contratos… Consideramos que son otros tiempos, que se actuó con preferencia a las empresas particulares durante el periodo neoliberal, de Salinas a la fecha, bueno, hasta finales del 18, hasta noviembre del 2018. Pero acuérdense de la historia, es breve de contar. En 1992 se permite, a partir de una ley secundaria, que empiece a permitirse la generación de energía por particulares, a partir del 92, y esto continúa desde entonces y empiezan a dar concesiones a particulares para la generación de la energía eléctrica. Entonces, se ha llegado al grado de que producen más energía eléctrica las particulares que la Comisión Federal de Electricidad porque el plan era entregar todo el mercado de la energía eléctrica a las particulares, a las empresas particulares, sobre todo a las empresas extranjeras y en especial a las españolas. Entonces, crecieron mucho. Esta empresa Iberdrola tiene como 26 plantas en el país. Para llevar a cabo esta privatización de la industria eléctrica engañaron que nos íbamos a quedar sin energía eléctrica, que iba a bajar el precio de la luz y nada de eso sucedió en todo este periodo. No nos quedamos sin luz; al contrario, tenemos capacidad instalada para 20, 30 años hacia adelante, porque siguieron haciendo negocios al amparo del poder público. Lo último que hicieron fue contratar gasoductos con condiciones muy desfavorables para la Comisión Federal de Electricidad. Todo fue hacer negocio a costillas del erario y no se mejoró el servicio y sobre todo no bajó el precio de la luz, y prácticamente se apostó a destruir la Comisión Federal de Electricidad. Nada más piensen que la Comisión Federal de Electricidad fue cerrando plantas o tiene plantas que generan energía a la mitad de su capacidad, que están siendo subutilizadas, porque en los acuerdos que se tomaron primero sube la energía a la red de distribución que producen las particulares, las empresas particulares y dejan hasta el final la energía que produce la Comisión Federal de Electricidad. Por ejemplo, las hidroeléctricas, porque a veces se engaña diciendo que la Comisión Federal de Electricidad no sube la energía primero, porque no es energía limpia. No puede haber energía más limpia y más barata que las de las hidroeléctricas. ¿Y qué sucede? No turbinan las presas, las hidroeléctricas. Por eso se mantienen los vasos llenos en el Grijalva, por eso se inundó Villahermosa hace algún tiempo, porque estaba lleno el vaso de la presa, tenían agua almacenada de más porque no turbinaban, porque no subían energía al sistema para darle preferencia a las particulares. Entonces, viene un huracán y tienen que soltar agua de golpe e inundan Villahermosa. Pero eso mismo todavía lo estamos padeciendo. La presa Peñita, que es una de las más cercanas a Tabasco, que tiene que ver con el río Grijalva, donde hay cuatro hidroeléctricas, Angostura, Chicoasén, Malpaso y Peñita, ha estado al 95 por ciento porque no sube energía eléctrica. No turbinan porque no tienen posibilidad de subir esa energía a las líneas de distribución porque la tecnocracia, en contubernio con las empresas particulares, hizo a un lado a la Comisión Federal de Electricidad, que es una empresa pública. Aquí estamos en el Estado de México, aquí recuerdo a uno de los mejores presidentes de México, Adolfo López Mateos, que en 1960 nacionalizó la industria eléctrica para beneficio de los mexicanos. Lo que hicieron en los últimos tiempos fue privatizar. Entonces tenemos que cambiar ya esas condiciones. Y en este caso de Iberdrola es una vergüenza que se llevaron a trabajar a esta empresa a la secretaria de Energía, creo que del expresidente Fox o Calderón; y el mismo presidente Calderón, imagínense un presidente de nuestra República, que se va terminando su gobierno a formar parte del Consejo de Administración de Iberdrola. Es una vergüenza. Entonces, hay desde luego mucha desinformación y una campaña en medios hablando de que vamos nosotros a producir energía con combustóleo y que vamos a contaminar, y que se van a expropiar o nacionalizar las empresas particulares y que se están incumpliendo con los compromisos. No, estamos actuando en el marco de la ley y defendiendo el interés nacional, porque tenemos un compromiso que lo estamos cumpliendo desde que llegamos al gobierno: que no aumente el precio de la luz en términos reales. Si no rescatamos a la Comisión Federal de Electricidad, si sigue el desorden y el saqueo, si continúa el predominio de los intereses particulares por encima del interés general, del interés de los mexicanos, pues entonces sí van a seguir aumentando la luz, como lo hicieron en todo el periodo, que constantemente aumentaba la luz como aumentaba el precio de las gasolinas y del diésel. Entonces, hemos hecho el compromiso de que no haya aumento. Entonces, va a haber arreglo. Esta carta es con ese propósito, que quieren un diálogo; me están pidiendo incluso una entrevista, quiero que primero los atienda la secretaria de Energía y el director de la Comisión Federal de Electricidad. Pero ya basta. Que se entienda bien, que se escuche fuerte y lejos: México no es tierra de conquista, no van a venir a saquearnos, se acabó eso. Tenemos que cuidar el patrimonio de los mexicanos.

user: Presidente, gracias. Y si nos puede compartir o el general secretario una actualización sobre el tema Guanajuato. Entiendo que, por un lado, derivado de las intervenciones que hubieron hace unos días, unas personas ya fueron liberadas, otras siguen en proceso. Si estas acusaciones son firmes. Y respecto a la seguridad que tuvo la refinería de Salamanca, si nos pudiera compartir información.

assistant: Cómo no, el general podría.

user: Muy buenos días, señor presidente. Miguel Arzáte, del  Preguntarle, señor presidente, el día de ayer fue asesinado en Guanajuato un candidato de Morena a la presidencia municipal de Abasolo, un político que había publicado recientemente en sus redes sociales una carta dirigida a ‘el Marro’, pidiéndole que hubiera paz en el estado apelando a que él tiene familia, le pedía que pensara en el bienestar de las personas y que hubiera paz en el estado. Preguntarle, presidente, ¿qué opinión le merece este crimen? Y saber cómo va la estrategia de seguridad en el estado luego del fin de semana pasado violento que se registró, este crimen que se acaba de registrar recientemente. Preguntarle también, en diciembre pasado el gobernador del estado de Guanajuato decía que no acudiría a las reuniones de seguridad. Cuando se inauguraron las nuevas instalaciones de la Guardia Nacional en el estado hablaba de que había buena coordinación, cambió el discurso. Preguntarle: ¿cómo va esta relación?, ¿cómo va el operativo de seguridad allá en Guanajuato? Aprovechando que están los secretarios de las Fuerzas Armadas, ¿cómo va el resultado, balance del operativo Golpe de Timón? Si el secretario Durazo nos puede compartir algunos datos de Guanajuato, porque al parecer la situación continúa difícil en cuanto a seguridad allá en el estado. Gracias.

assistant: Mire, se tomó la decisión de intervenir, no en estos últimos días, estamos actuando en Guanajuato desde hace aproximadamente cuatro meses, que se se acordó en el Gabinete de Seguridad un plan especial por el nivel de gravedad, sobre todo por los homicidios que se cometen en Guanajuato. Estamos hablando en términos generales de 15 a 18 por ciento de los homicidios del país, ayer todavía, a ver si tienen el resultado del informe de hoy sobre lo que sucedió ayer en Guanajuato. Pero esto lo venimos enfrentando. A ver, lo nacional. No, este es del fin de semana, el de hoy a ver si lo tienen. Es elevado el nivel de homicidios, entonces por eso se tomó la decisión de actuar. Miren, ayer 74 homicidios, esto es ayer, 10 estados sin homicidios, en Guanajuato 22 por ciento, pero esto es una constante de seis meses a la fecha. Entonces tomamos la decisión de intervenir. Y hay más elementos y tenemos que darle protección a la gente, porque estaban en estado de indefensión. Desde luego ha habido pérdidas de vidas como estas, la que mencionas, y tenemos que seguir combatiendo al crimen y garantizar la paz. No estamos sólo viendo ¿no?, lo que pasa, sino que estamos actuando porque sí se tornó muy grave la situación en Guanajuato más que en ningún otro estado, bueno, ahí están los datos.

user: ¿Cómo va la relación con el gobernador Diego Sinhue?

assistant: Hay una relación institucional, pero básicamente es la intervención del gobierno federal.

user: ¿De qué dimensión es la influencia que tiene el cártel de Santa Rosa de Lima, presidente?

assistant: Pues tiene presencia porque se dejó crecer, no se atendió a tiempo, incluso por eso tiene base social. Ahora que hubo las detenciones muchos están vinculados porque les pagaban, había nóminas. Entonces, para crear una organización así en donde hay nómina, en donde tienen en cada municipio bases, pues es un asunto que viene de tiempo atrás y no se atendía.

user: ¿Cuántas personas traen en nómina?

assistant: No tenemos el dato exacto, pero sin duda era una base de apoyo. Por eso mi llamado a todos los que participan en este tipo de actos, que recapaciten. Antes a lo mejor, como dicen los abogados, aceptando sin conceder, que no tenían apoyos y el gobierno, no los volteaba a ver el gobierno, no los atendía el gobierno, pues tenían que tomar ese camino, el de recibir ingresos para respaldar a la delincuencia. Pero ahora las cosas son distintas. Lo más importante para este gobierno, lo prioritario, es la atención al pueblo, a los jóvenes, que se ayude a todo el que lo necesita. Entonces, que se procure alejarse de esa gente, que no se les respalde, que cuando va la Guardia Nacional que no agredan a la Guardia Nacional, que no comentan actos vandálicos, porque los mandan a quemar carros, a poner retenes, incluso a impedir con barricadas que llegue la Guardia Nacional; entonces, que cambien de actitud, es una convocatoria, un llamamiento a que se separen de esas actividades. Eso no es bueno. Nosotros vamos a hacer respetuosos de derechos humanos, no van a haber masacres como las había antes, no, pero tenemos que garantizar la paz y proteger a las personas, proteger a la gente. Y también lo otro. Aquí podríamos decir -si pones de nuevo la gráfica de ayer, pero esto puede ser antier, esto es lo que vemos todos los días- podemos decir: A ver, de estos 74 ¿cuántos tienen que ver con el crimen organizado?, es decir, de enfrentamientos donde pierden la vida ¿quiénes están adheridos o pertenecen a las bandas? Pues como el 60 por ciento. Pero ¿por qué no los separamos? Porque son seres humanos. No podemos decir: es entre ellos. No, no queremos que nadie pierda la vida, pero sí sabemos, tenemos el dato diario de cuántos pierden la vida en enfrentamientos, no está todavía registrado porque tarda en pasarse la información.

user: (inaudible)

assistant: A ver, ponla, pero esa no la exponemos, nada más en esta ocasión, ponla. Ahí está, 74 por ciento. Entonces, es muy importante que en el caso de los homicidios no se nos descomponga en general, tiene que ver más con los enfrentamientos. Ayer en Sinaloa, en Culiacán, fallecidos por enfrentamientos; aquí en el Estado de México hoy el gobernador, que está pendiente, mencionó -y esto se puede constatar- que el mayor número de homicidios se comete los fines de semana. Es distinto a este otro tipo de homicidios que tiene que ver con los enfrentamientos entre las bandas, son otros factores. Muy bien. Cualquiera, los dos.

user: Buenos días, señor presidente; buenos días a los invitados. Víctor Buendía, para  Traigo dos cuestiones el día de hoy, presidente. La primera es relacionada, no sé si usted ya tenga informe de la entrega de las becas de educación media superior. Le comento esto, porque el día jueves la licenciada Leticia Ánimas en la conferencia de prensa vespertina vertió el calendario de entregas de la plataforma que se creó para entregarles a todos los jóvenes de educación media superior, pero me comentan muchos estudiantes de diferentes estados que la plataforma se encuentra saturada, obviamente no les permite realizar el registro. He estado muy al pendiente de sus redes sociales de la Coordinación Nacional de Becas para ver si está implementando una estrategia la licenciada Leticia Ánimas en conjunto con la plataforma que está liberando estos apoyos, y la verdad solamente veo que comparte que tengan paciencia, que pronto van a poder ingresar a realizar el registro, pero no veo ninguna acción. Al parecer, la situación es el soporte de la página, presidente, no está soportando que entren todos los estudiantes. Usted lo ha mencionado, son casi cuatro millones de estudiantes para que puedan retirar este apoyo. Pero este sería mi primer tema. No sé si usted tenga ahorita algún reporte en lo que yo le estoy comentando y ahorita le planteo la siguiente cuestión. Muchas gracias.

assistant: Seguramente lo que se está haciendo es que se están entregando tarjetas, ahora ya se puede que menores de 18 años puedan tener sus cuentas y están haciendo estos cambios. Puede ser que se deba a eso, lo que puede significar una demora, pero van a entregarse las becas. Entonces, hoy o mañana, cuando…

user: Gracias, señor presidente. La segunda cuestión, como usted sabe, presidente yo soy de aquí del estado, como la otra vez le había comentado, del municipio de Texcoco. Obviamente le traigo una cuestión ya de… es antaña, aquí en el municipio se tiene un sueño, señor presidente, no sé si usted se los pueda cumplir a todos los texcocanos que residen en el municipio. No sé si habría con usted la posibilidad de que se construya el hospital regional del Issste, de hecho ya existe también el terreno, está designado para que se pueda construir este hospital, tiene prácticamente tres décadas que no han querido mover el dedo para poder realizar ese proyecto, ya que aquí en el municipio están tres dependencias, presidente, muy grandes que son la Universidad de Chapingo, está el Colegio de Postgraduados y está también el Simit donde se investigan las semillas del país. Obviamente esta sería mi segunda pregunta, presidente. No sé sí habría una respuesta.

assistant: Sí, vamos a estar hoy firmando un convenio con el gobierno del estado y con la presidenta municipal, que por cierto nos acompaña aquí, le agradecemos mucho a Sandra Luz Falcón, presidenta municipal de Texcoco. Estamos celebrando esta reunión por una invitación que nos hizo de estar aquí porque construyeron un hospital para la atención a mujeres y se va a firmar un convenio con el Insabi, con el gobierno del estado para que este hospital dé servicios, un buen servicio aquí en Texcoco. Y tomamos en cuenta tu petición. Todo lo que tiene que ver con salud, con educación, con el bienestar de la gente, es prioritario, es fundamental. También aquí aprovecho, en Texcoco, para decir que ya se autorizó presupuesto para el parque ecológico del lago de Texcoco. Donde se iba a construir el aeropuerto va a ser un parque ecológico, pronto se va a dar a conocer el proyecto, pero ya se tiene el presupuesto con este propósito.

user: Buenos días, presidente. Gaspar Vela, de  Preguntarle, el próximo miércoles la Guardia Nacional cumple un año de operaciones. ¿Qué calificación le pondría hasta este momento a la Guardia Nacional? Si está conforme usted con su trabajo, si ha cumplido las expectativas. En segundo lugar, le preguntaría al secretario de Seguridad Alfonso Durazo: de acuerdo a la información que tiene el Gabinete de Seguridad ¿cuántos y cuáles cárteles operan actualmente en la zona metropolitana del Valle de México? Y aprovechando que está el gobernador de la entidad preguntarle: ¿qué acciones está emprendiendo el gobierno mexiquense para combatir el feminicidio? En los primeros cinco meses de este año se han cometido 47, de acuerdo al Secretariado Ejecutivo, seis más que el mismo periodo del año anterior. Entonces, preguntarle: ¿cuáles son las acciones, gobernador?

assistant: Bueno, vamos a que Alfonso responda y también el ciudadano gobernador.

user: ¿El número al menos, secretario, nos lo podría dar o no?

assistant: A ver, nada más por esta ocasión, porque es una información que se tiene que mantener con reserva, pero para que sepan todos, además los involucrados, los que participan en las bandas, que sí sabemos, que sí tenemos información. Me gustaría que el general les mostrara una lámina de los grupos. Esto lo hacemos diario, o sea, nada más que la ponga, no se muestra, pero que sirva nada más para que sepan que no damos garrotazos a lo tonto al avispero, que sí sabemos y que lo más importante es la inteligencia, es más importante la inteligencia que la fuerza. Antes se usaba el Cisen para espiar a opositores, ahí andaban detrás de nosotros, viendo qué hacíamos o escuchando llamadas telefónicas. Eso ya no se hace, nadie es escuchado en sus conversaciones, nadie es espiado; es inteligencia, no espionaje. Pero sí, como aquí lo mencionó… A ver.