user: Presidente, ya hay… Perdón, perdón subsecretario; si no me acaba el tiempo.

assistant: Pero, a ver, este tema es importante, es muy importante, por la filtración o espionaje. Es una nota que salió en el  El caso de los jóvenes desaparecidos de Ayotzinapa es un asunto, para nosotros, fundamental. Tenemos que conocer la verdad, aclarar bien lo que sucedió, castigar a los responsables y, lo más importante, saber dónde están los muchachos. Se ha ido avanzando, había una especie de pacto de silencio, porque se cometió un error desde el inicio por parte del Estado: en vez de informar lo que había sucedido y castigar a los responsables, se optó por ocultar la verdad y por fabricar una gran mentira sobre la desaparición de los jóvenes. Se dio por concluida la investigación a partir de que los jóvenes habían sido asesinados y quemados en un basurero. Los padres de los jóvenes no aceptaron esa versión, contaron con el apoyo de expertos y quedó de manifiesto de que no fue cierto el que hayan asesinado a los jóvenes y los hayan quemado en un basurero, eso está probado porque algunos restos, pocos, que han sido analizados científicamente demuestran que hubo jóvenes que fueron depositados sus restos en otras partes, que lo del basurero fue una invención. Entonces, hemos iniciado, desde el principio nos hemos reunido con los padres, se ha hecho una investigación a fondo, se han hecho muchísimas entrevistas con detenidos, con gente que presuntamente participó, con autoridades, búsquedas, muchas, y poco a poco se ha ido conociendo la verdad, se ha ido rompiendo el llamado pacto de silencio. Entonces, el último reporte de la comisión ya es más sólido en cuanto a lo sucedido, ya hay más coincidencia de lo que pasó, y claramente en el informe ya se señala a responsables y por eso se procedió a la detención de algunas personas; entre ellos, servidores públicos, tanto civiles como militares. A partir de que se tomó esta decisión se exacerbaron las cosas, porque nunca imaginaron que íbamos a llegar hasta donde estábamos, hasta donde hemos llegado, pensaron que iba a haber impunidad. Se los puedo plantear de otra manera: si hubiese ganado Meade y hubiese ganado Anaya, pues le hubiesen dado carpetazo al asunto, no estaríamos en lo que estamos, pero nosotros tenemos un compromiso con los padres, con los mexicanos y con la justicia. Entonces, hemos ido avanzando. En las reuniones, que además todas las hemos grabado, todas, con los padres, aunque no han sido reuniones públicas, yo he planteado que lo más importante es saber dónde están los jóvenes, que eso es lo que más importaba, porque estaba yo convencido desde el principio que el castigar a los responsables pues es un asunto de voluntad política y que como somos libres nosotros, no estamos aquí, ya he dicho varias veces, porque nos impusieron los oligarcas o las mafias del poder, que estamos aquí porque el pueblo nos eligió, entonces tenemos libertad, no estamos subordinados a nadie. Siempre lo he dicho, nuestro único amo es el pueblo de México. Entonces, acerca de que no va a haber impunidad, pues eso ya es un hecho, lo más complicado es encontrar a los muchachos. Entonces, en el informe reciente se presentan pruebas sobre cómo se actuó contra los muchachos y quiénes participaron, y ya se fincaron responsabilidades. Entonces, se tomó la decisión de actuar sin cerrar la investigación, que sigue abierta. Porque inmediatamente surgió la sospecha de cómo es que en el informe se habla de 30 involucrados y se cancelan 80 órdenes de aprehensión. Yo sostengo, aquí lo he dicho, de que quisieron dinamitarnos la investigación para que no se actuara.

user: ¿Dentro de la fiscalía?

assistant: Sí.

user: ¿El Poder Judicial?

assistant: No, en la fiscalía. Entonces, por eso, sin tomar en cuenta el informe, le agregaron a más responsables pensando que con eso ya no íbamos a poder tomar la decisión, porque si en vez de seis militares eran 20 pues ya no íbamos a poder actuar; y si en vez de los que estaban aparecían otros… No estoy diciendo que sean inocentes y que ya se les exoneró, sencillamente no estaban en el informe y la instrucción fue: Vamos a que, si existen pruebas sobre estas personas que aparecen en el informe, se actúe, ese fue el acuerdo, porque es un asunto que estamos manejando de manera coordinada el Poder Judicial, la fiscalía y el Ejecutivo, porque nos importa mucho, fue un acuerdo que hicimos con el presidente de la Corte, con el fiscal general y con quien les está informando, de actuar de manera conjunta porque, si no, no íbamos a poder. Entonces, se decidió actuar como se hizo y esto les molestó a muchos, porque aquí no sólo están involucrados los autores materiales e intelectuales, aquí están involucrados también muchos que avalaron la actuación de las autoridades, que mintieron: periodistas, intelectuales del régimen, mucha gente. Entonces, por eso pues llega hasta el  Pero fíjense hasta donde llegan los intereses, que graban en Israel; o allá fue, ¿no? Alejandro.

user: Pero lo grabó Zerón

assistant: Pues sí, haya sido como haya sido, Zerón o autoridades de Israel, o agencias, el  Es muy lamentable que esto suceda. Imagínense, el periódico que hace la investigación, el  Entonces, vamos a seguir adelante con la investigación, y uno de los involucrados que aparece en el informe es el señor Zerón y se está haciendo todo el trámite con el gobierno de Israel a partir incluso de que envié una carta al primer ministro, y han estado ayudando para eso. Entonces, vamos a seguir insistiendo, porque él es el segundo de los responsables, de acuerdo al informe. El primer responsable, y además aceptado por él, es el procurador Murillo Karam y el segundo lugar este señor Zerón. Entonces, eso es lo que quería externar.

user: Presidente, pero estas órdenes aprehensión fueron presentadas por el fiscal Gómez Trejo. ¿Él no está involucrado? ¿Está en…? ¿Él fue quien trató de dinamitar?

assistant: No, otros. Es que hay muchos. Este es un régimen que no termina todavía de morir, ya lo he dicho. Estamos… es un proceso de transición, lo viejo no termina de morir y lo nuevo no termina de nacer; tan es así, que han asesinado a muchos testigos o personas vinculadas con este caso. Entonces, ya no queremos eso, ya es… Se tomó una decisión y no la esperaban. Porque otro alegato es: ‘¿Por qué no se esperaron?’ Y se cuidó a la perfección. Casi querían que se hiciera una publicación en el  Y ya que, como lo de la chachalaca y la guacamaya, que se me olvida, y la zopilota, ya, ya, ya, que no estén gastando dinero a lo tonto y perdiendo tiempo, porque no nos van a descarrilar, ya que les quede muy claro. Le tenemos toda la confianza a este señor, tiene todo nuestro apoyo; entonces, no es que lo van a desgastar y se va a debilitar. Él nos representa a todos, y no está solo. Entonces, puede venir otro reportaje  Si nos agarraran en un acto de ilegalidad, imagínense. Pero esto no ahora, quienes venimos de la oposición llevamos 30 años o más siendo espiados, calumniados, y siempre hemos salido de la calumnia ilesos porque tenemos autoridad. Si fuésemos simuladores, hipócritas, como son los conservadores, que dicen una cosa y hacen otra, ya nos hubiesen aniquilado políticamente hablando, pero nuestro escudo protector es eso. Y vamos a seguir, esto es una transformación, es una manera de decir que se trata de una revolución, nada más que es una revolución de las conciencias, es una revolución pacífica, pero igual de profunda que como fue la Independencia, como fue la Reforma, como fue la Revolución iniciada en 1910, igual de profunda. Por eso vamos a resistir todos los embates y vamos a salir adelante, y estamos saliendo adelante, y esto es lo que los pone más nerviosos, los ofusca. Imagínense, el  ¿Les preocupan los jóvenes? ¿Les preocupan los padres que sufren por no tener a sus hijos? No, es un periodismo de poder, no es un periodismo para la justicia, por eso ningún respeto. Puede ser que otros los exalten y los consideren la  ¿Qué han hecho para ayudar a detener la monstruosa desigualdad que hay en el mundo? ¿Qué ha hecho el  Nada, absolutamente nada, puras notas de este tipo, de protección a grupos de intereses creados y a poderes hegemónicos. Entonces, este es un buen tema para aclarar muchas cosas.

user: Y por estos embates, presidente, ¿usted cree que le toque a usted cumplir con esta promesa, el deseo de ver esclarecido esto?, ¿o será, a lo mejor, labor de la siguiente administración en caso de que los embates sigan? y que, bueno, no está tampoco en sus manos ver todo este tipo legal que ha complicado la resolución de esto. ¿Le tocará a usted, presidente?

assistant: Sí, sí porque vamos avanzando. Si por eso está la reacción, porque se ha ido avanzando, cada vez tenemos más información y no vamos a detener la búsqueda, y vamos a conocer toda la verdad. Y no vamos a dejar de trabajar, se los dije a los padres, en que se aclaren las cosas. Y ahora también quiero aprovechar para decir que el nuevo fiscal para el caso de Ayotzinapa, Rosendo Gómez Piedra, cuenta con todo nuestro apoyo. Es una gente que conozco desde hace más de 30 años, un hombre íntegro, honesto, limpio, un abogado que sí lleva a la práctica la máxima de que al margen de la ley nada y por encima de la ley nadie. Entonces, estoy muy satisfecho, porque conozco al responsable. Cuando uno no conoce a las personas… Lo estamos viendo ahora, esto sucede en el servicio público, porque, ya lo he dicho en otras ocasiones, no enfrentamos una crisis, no es como decía don Daniel Cosío Villegas,  Bueno, entonces, esta transformación va a buscar aclarar todo lo relacionado con el caso de Ayotzinapa. Y repito, le tenemos toda la confianza al abogado, como la confianza que le tenemos a Alejandro Encinas.

user: Los padres (Inaudible)

assistant: No, hasta eso, se han portado muy bien. Claro que ellos sufren mucho, han padecido mucho, ya lleva bastante tiempo y quisieran que se avanzara y que no se desviara la investigación, pero considero que tenemos la confianza de los padres. Y además es un asunto de convicciones, o sea, nosotros tenemos que aclarar esto. Independientemente de que se tiene que hacer por justicia a los padres, por la justicia al país, por fortalecer a las instituciones de México que quedaron en entredicho, maltrechas, afectadas, socavadas, necesitamos que se tenga credibilidad en el Estado mexicano y no estar sometidos a presiones o chantajes de gobiernos extranjeros. Entonces, tenemos que seguir adelante. Y lo que dices de los padres, hay con ellos una comunicación constante, y la vamos a mantener.

user: Solamente dos cosas, ya, presidente, perdón. ¿Qué tan cierto es que no va a refrendar el segundo mandato del subgobernador del Banco de México, de Gerardo Esquivel? Incluso se habla ya de los subsecretarios de Egresos, del de Hacienda, de Yorio, también incluso del mismo director general de Banobras, quienes pudieran ser sustituidos en lugar de Esquivel, del subgobernador actual todavía. ¿Es tan cierto esto o no? Y también si nos puede dar un comentario al respeto a este resultado que tuvo el Índice Global de Estado de Derecho del World Justice Project, donde dice que prácticamente no hay Estado de derecho en México, cayó más de 60 por ciento; que de 140 países evaluados, con una metodología real…

assistant: ¿De dónde es ese organismo?

user: Pues está en Estados Unidos, son organizaciones…

assistant: Es lo mismo, es lo mismo, que el  Adelante.

user: (Inaudible)

assistant: Eso más adelante lo vemos, si les parece. A ver, si seguimos con el orden, José Manuel Fuentes.

user: Buenos días, presidente. José Manuel Fuentes, de  Quiero preguntar sobre este asunto que se anunció en días pasados, que Estados Unidos colaboraría en el trabajo de búsqueda de desaparecidos, la pregunta sería: ¿qué participación tendrán?, ¿cómo será ese proceso?, ¿será una participación financiera para la estructura y capacidad que se está construyendo?, ¿o cómo estaría?

assistant: Pues hay colaboración en todos los terrenos con respeto a la soberanía de nuestro país. A las soberanías, porque nosotros también respetamos las decisiones que se toman en Estados Unidos, que es país vecino y amigo. Entonces, sí hay colaboración, acaba de hablar Alejandro de lo forense básicamente, pero también hay colaboración con las Fuerzas Armadas de Estados Unidos, hay comunicación, hay relaciones conjuntas entre la Secretaría de la Defensa y las Fuerzas Armadas de Estados Unidos; lo mismo en el caso de Marina, hay comunicación permanente. Imagínense si no hay colaboración. Que las Fuerzas Armadas de México han hecho decomisos de droga, sobre todo de fentanilo y de estas drogas químicas, que se hizo un avalúo y significaban en valor comercial alrededor de un billón 500 mil millones de pesos lo que se confisca en México, que va a Estados unidos. Esa es una labor constante de la Secretaría de la Defensa, de la Secretaría de Marina. Entonces, hay cooperación, sí, y por eso estamos pidiendo también que ayuden para que no se permita la venta de armas de manera general, indiscriminada, sin límites, porque la mayor cantidad de armas que se usan para el crimen en México provienen de Estados Unidos. Entonces, sí hay cooperación y la va a seguir habiendo, y lo más importante, creo yo, es que se siga fortaleciendo la cooperación para el desarrollo, tanto lo que es el Tratado de Libre Comercio, que nos ayuda, es una integración económica con respeto a las soberanías que apoya mucho al fortalecimiento de la región en el mundo, todo lo que es América del Norte, eso es importantísimo, todo con la idea de que la violencia no se puede enfrentar sólo con medidas coercitivas, la paz es fruto de la justicia, es fruto de la justicia y también de preservar valores culturales, morales, espirituales, son las dos cosas: que no haya pobreza y que no se pierda la identidad cultural. Por eso hay que seguir combatiendo el racismo, porque, entre otras cosas, además de que es discriminatorio, lleva a que la gente se avergüence de sus orígenes, y resulta que en esos orígenes culturales está la bondad. Una vez vi una película muy buena, de estas de actores independientes, de primera; pero sólo no me gustó una cosa, que no tiene que ver con los actores, sino con el que escribió el guion. ¿Cómo se llama esa película? ¡ Es, fíjate, de Luis Estrada, que es extraordinario, es un cineasta de primera. Y ahí también actúa como actor, actuaba, Damián Alcázar, que es no sé si… No, mejor no lo digo, porque lo voy a perjudicar. Bueno, sí lo digo, para mí es el mejor actor mexicano, o sea, como profesional del cine y como ciudadano. Bueno, pero no me gustó de esa película  Entonces, es enfrentar las dos cosas: que no haya pobreza, pero también que no se pierda la cultura. Está demostrado que en una comunidad donde hay tradiciones, donde hay costumbres, donde hay cultura, hay menos violencia. ¿Dónde hay más violencia y, sobre todo, por ejemplo, consumo de droga y todo? En donde hay —que ese es el otro tema importante a cuidar— la familia. Cuidar que no haya desintegración familiar, cuidar que se mantengan valores culturales y cuidar de que nadie se vea obligado por falta de oportunidades a tomar el camino de las conductas antisociales.

user: También quería preguntarle, presidente, sobre cómo se ha estado combatiendo la migración ilegal, o sea, ¿cuáles son los resultados tangibles de esta migración?

assistant: Estamos…

user: Perdón, de la trata de inmigración también, de la trata de inmigración.

assistant: Ya lo dijo, sí, lo dijo ahora Alejandro, lo explicó muy bien, en México se protege a los migrantes. Fue muy bueno el dato acerca de refugiados. México protege mucho a los extranjeros. Aquí no hay xenofobia; a veces hay expresiones en algunas partes en contra de los migrantes, pero una golondrina no hace verano. Les puedo contar muchas anécdotas. Una vez fuimos a una gira allá a la frontera sur, viendo lo del Tren Maya e hicimos la trayectoria de Tenosique a Palenque y ahí está la frontera, está el Ceibo, y está la Lacandona, y está Guatemala, el río Usumacinta divide un lado Guatemala y de este lado México. Y resulta que venían caminando los migrantes, venía una camioneta de nosotros adelante, los jóvenes de la Ayudantía, y se empezaron a parar, a parar y a parar, a entregarles las tortas que traían, nada más que ahí no nos estaba viendo nadie, pero cómo en la caravana donde va el presidente se le está dando apoyo a los migrantes. Somos así los mexicanos. Y ayer hablábamos de que muchos estadounidenses están decidiendo vivir en México, muchos están decidiendo venir a vivir a México. Y vamos a seguir ayudando a los migrantes. Ahora estamos atendiéndolos de manera especial. Lo que más nos preocupa son los riesgos que corren, entonces preferimos rescatarlos o cuidarlos en el sureste, a que pasen, porque los riesgos de las bandas en el norte significan más peligro. Y luego, el transporte, ayer en la mañana en la reunión de seguridad hablamos de eso, y hay la instrucción de revisar camiones, tráileres, porque los llenan de migrantes y corren mucho peligro. Esto, ayer en la mañana hablábamos de eso, y al mediodía me informan de dos accidentes: uno muy lamentable en Chiapas, perdieron la vida tres, una volcadura también de migrantes; y otro, de un autobús, afortunadamente ahí no hubo víctimas, sólo heridos. Entonces, tenemos que estar cuidando, eso es lo que hacemos. Y además de los planes de desarrollo, impulsar la economía en América del Norte, lo que estamos planteando es que haya un plan de desarrollo para toda América, que América se convierta en una región.

user: ¿Como la Unión Europea?

assistant: No sólo América del Norte, sino América Latina, el Caribe, toda América. Y sería una región con mucho potencial mundial, y tenemos muchas ventajas porque son muchos los recursos naturales que hay en América. Tenemos lo que es fundamental, mucha fuerza de trabajo joven, que ya no se tiene en otros continentes, ni en América del Norte o en Estados Unidos y en Canadá, como la mano de obra joven que hay en el resto de América; luego, las distancias; luego, el tamaño del mercado, la capacidad de consumo, en fin. Ese es nuestro planteamiento. Y empezar con los países de Centroamérica, ya lo están haciendo de parte de Estados Unidos, el presidente Biden le ha dado esa encomienda a la vicepresidenta Kamala Harris, y está trabajando en eso. Aprovecho también para decir que en la investigación sobre Ayotzinapa nos han ayudado del gobierno de Estados Unidos. Le pedí a la vicepresidenta Kamala Harris que nos ayudara con unos expedientes, una investigación de detenidos en Chicago que hablan del tema de Ayotzinapa, y nos mandaron toda la información y ya la tienen, y se está utilizando para el esclarecimiento de los hechos.

user: Y, bueno, hablando de Estados Unidos, en un segundo tema, un exasesor de Seguridad Nacional, experto en ciberseguridad de Estados Unidos, aseguró que ve riesgoso una posible infiltración de China y Rusia que pueden obtener información estratégica, esto ante el contexto del  La pregunta sería: ¿usted qué opina de esta declaración? Y, además, me gustaría saber si usted cree que estamos viviendo una nueva guerra fría entre Estados Unidos, China y Rusia, ya que estas declaraciones son semejantes a las vimos en la primera guerra fría con China y… perdón, con Estados Unidos y Rusia.

assistant: Sí, yo deseo que no sea así. Últimamente ha habido ya un cambio en el discurso tanto en Rusia como en Estados Unidos como en China, y se está buscando ya llegar a acuerdos. Se habló hace unos días, el secretario de Estado, Blinken, de que no descarta la posibilidad de establecer negociaciones con el gobierno de Rusia. Esto no se veía antes, digo, no era parte del lenguaje político; ahora ya se está hablando de eso. Igual en Europa, hay todo un movimiento para buscar el diálogo y detener la guerra. Yo pienso que se va a avanzar mucho en ese sentido y que va a haber respeto y paz. Es nuestra propuesta.

user: ¿Usted cree que sí es posible que Rusia y China se infiltren para tener información estratégica de nosotros?

assistant: Es que nosotros tenemos una muy buena relación con todos los gobiernos y con todos los pueblos del mundo, tenemos una muy buena relación con el gobierno de China, porque, además de que hay respeto político, hay cooperación económica y hay actos de solidaridad. No vamos a olvidar que durante la pandemia el primer país que nos envió equipos que no teníamos para proteger a médicos para proteger enfermeras, el primer puente aéreo que se estableció fue con China, muchísimos aviones con productos de China, también nos apoyaron con vacunas. En el caso de la Unión Soviética lo mismo, desde el principio de la pandemia. Yo recuerdo que tenía yo COVID, la primera vez, y se había establecido el acuerdo de hablar con el presidente Putin por teléfono, y estando con el COVID hablé con él por teléfono y fue para ofrecer todo el apoyo, y pues hay una relación de amistad. Y con el gobierno de Estados Unidos pues es una política de buena vecindad, con el presidente Trump, con el presidente Biden. Pero además hay 40 millones de mexicanos viviendo, trabajando en Estados Unidos, cada vez es mayor la participación de los mexicanos que viven, que trabajan en Estados Unidos en todo este proceso. Estas mañaneras las ven, las escuchan allá nuestros paisanos, están muy pendientes. Están pendientes de la política en Estados Unidos, pero también muy pendientes de la política, de lo que sucede en nuestro país. Entonces, tenemos muy buenas relaciones. Por eso con la guerra decidimos optar por la neutralidad y promover la paz, porque las guerras son irracionales, producen sufrimiento, no ayudan. Y poco a poco se ha ido entendiendo esto y yo estoy seguro de que se va a lograr pronto un acuerdo.

user: Entonces, ¿no tendrían fundamento estas preocupaciones de este funcionario?

assistant: No, no, no, es que todos opinan, es como esa asociación, y así hay 10, 20, 30. Aquí es muy común que diga: ‘Un exagente de la DEA declaró, un exagente de la CIA, una gente muy cercana al FBI’, es como de las fuentes de aquí de Palacio. Entonces, no hay que estar creyendo esas cosas. Además, si hubiese diferencias pues aquí las exponemos, qué vamos a estar ocultando cosas. Recuerdo cuando el presidente Trump toma la decisión de que iba a cerrar las fronteras a productos de México que se venden en Estados Unidos. Estaba yo en la casa, en Tlalpan, y escucho eso, ya oficial, y le dije a Beatriz: Ayúdame, porque ella maneja mejor la computadora, a mí me cuesta más trabajo; además, a mí se me facilita más dictar. Y le dije: Ayúdame, y me tiene paciencia. Y entonces ahí va la carta y a los 20 minutos, media hora, está la respuesta. O sea, ya no se puede uno quedar callado cuando se trata de un asunto delicado y serio; pero esto no, esto es… Además, no dejen de tomar en cuenta que en Estados Unidos hay elecciones. Imagínense cómo está Brasil, que el domingo hay elecciones. No puedo decir nada, nada más así. Luego, a los ocho días elecciones en Estados Unidos, y todo eso influye, sobre todo lo de Estados Unidos, porque siempre agarran de bandera el tema migratorio, siempre agarran de bandera lo de las drogas, un partido u otro, siempre de lo externo hablan de guerra o de paz, siempre. Afortunadamente ahora lo migratorio y lo que más nos importa, el que no ha habido campaña en contra de los mexicanos, ha habido respeto. Y luego los temas internos, la inflación, por ejemplo, si va a haber recesión o no va a haber recesión, y de otros temas, todo eso está en el debate en estos días, una vez que pasen las elecciones ya es otra cosa.

user: Por último, presidente, ayer que habló de béisbol, le quiero hacer esta pregunta. ¿Qué prefiere? ¿Americana o Nacional? Muchas gracias.

assistant: Es que ya dije que voy con Houston, voy con Houston porque tiene más latinos y voy con Houston porque ahí hay un mexicano, un pitcher, Urquidy, de Mazatlán, que no lo han metido a pichear, pero es muy bueno. Entonces, lo cierto es que yo iba a Dodgers, por Julio Urías, que va siguiendo los pasos de Valenzuela, pero les ganaron los de San Diego en la final al Dodgers, y a los de San Diego les ganaron los de Filadelfia, ¿no?, sí ¿no?, Filadelfia. Tremendos los de Filadelfia, puro cañonero. Y pues fíjense que Houston eliminó al Yankees, que no batearon nada, y tienen puro ‘caballo’, pero no, no pudieron. Entonces, sí le voy a Houston, porque de los nueve, por lo general son cinco latinos en Houston. Y ya empieza pues mañana, mañana empieza, a ver si me da tiempo de ver, aunque sea los resúmenes. Muy bien. Sigue la compañera. No, el compañero, Carlos Montesinos, de

user: Muchas gracias, presidente. Muy buenos días, secretaria, subsecretario. Carlos Montesinos, de  Primero, presidente, preguntarle: usted al año pasado se pronunció sobre la elección en la asociación sindical de azafatas, de aeromozas, y gracias a eso hubo una elección limpia, usted lo reconoció también. Ahora, también va a haber otro proceso para renovar a la secretaría general, y ha habido reportes, denuncias, sobre manejos irregulares, también sobre una actuación no tan apropiada de la Junta Federal de Arbitraje. Quería preguntarle sobre las garantías que puede haber para este nuevo proceso y un pronunciamiento al respecto.

assistant: Sí, que les tengo mucha confianza a los del sindicato de sobrecargos, azafatas, por lo general la mayoría mujeres. Están muy conscientes, muy politizadas. Siempre que viajo sale el tema, sobre todo cuando hay elecciones. Y la recomendación es que se respete el voto, que la elección sea limpia, sea libre, que no haya cacicazgos, que no haya la tentación a los liderazgos charros. Y que los dirigentes defiendan a los trabajadores, porque hay veces que los someten los patrones, se arreglan con ellos y sacrifican prestaciones de trabajadores, afectan los contratos colectivos. No se me va a olvidar que hubo un sindicato de esos fuertes, fuertes, fuertes, ya no están los dirigentes, pero querían mantener un contrato en donde una empresa muy importante, la más importante del gobierno de México, del pueblo de México, la más importante, les daba a los dirigentes una cantidad para viáticos. Entonces, en la revisión del contrato: ‘No, esto ya no, no se puede’. Entonces, querían dar a cambio, fíjense, que se estableciera más edad para la jubilación, esto ofrecido por los líderes. Increíble. Claro que les dijimos que no. Pero no es el caso de la aviación, ahí ha habido más democracia sindical. De todas maneras, la Secretaría del Trabajo tiene que estar pendiente y no permitir la manipulación y el fraude. Y depende mucho de la gente. Por ejemplo, del sindicato petrolero, se abrió y en algunos casos quedaron los que venían de tiempo atrás, pero porque los trabajadores votaron por eso, porque son procesos, cambios que se tienen que ir dando y sobre todo cambios de mentalidad. Si no hay costumbre, hábito democrático, porque imperaba la antidemocracia, la imposición, el ‘dedazo’, pues no se puede así de la noche a la mañana, hasta ni lo creen. Todavía hasta gente que me conoce, o no tanto, pero cercana, está pensando que no va a haber libertad y que va a haber ‘dedazo’ para mi sucesor o sucesora. No, ya no hay el gran elector, ya se acabó eso, pero imagínense, son siglos de una práctica. ¿Cómo se quita eso? Lleva tiempo. Yo siempre uso el ejemplo de cuando los revolucionarios llegaban a las haciendas y les decían a los esclavos, a los peones acasillados, que ya eran libres; y los peones, en vez de alegrarse, se ponían a llorar, porque en estas haciendas estaban enterrados sus padres, sus abuelos bisabuelos, tatarabuelos y no sabían qué era la libertad, porque hasta para salir de la hacienda le tenían que pedir permiso al amo, para casarse tenía que decidir el amo. Y esto no fue en la Colonia o cuando se obtuvo la Independencia. El cura Hidalgo, extraordinario, rebelde, humanista, proclamó la abolición de la esclavitud, y escribió que debía de abolirse la esclavitud, pero la esclavitud continuó en todo el siglo XIX, la esclavitud en México es abolida en los hechos hasta 1914, 1915, después de la Revolución. Entonces, tuvo que pasar un tiempo para que esos peones empezaran a actuar como hombres libres, porque son procesos. Entonces, esto pasa también en la democracia, en la vida sindical. Y lo que decía Hidalgo, volviéndolo a recordar: El hombre ―y en este caso agrego a la mujer―, hombre, mujer que quiera ser libre, lo será. Entonces, voto libre, secreto en todas las elecciones.

user: Justo como menciona, que es un proceso, ha habido gente que está acompañando este cambio, académicos, investigadores y más, y ha habido una situación ahí, por ejemplo, de que recientemente se levantó una denuncia por parte de la Unidad de Género de la Facultad de Ciencias Políticas de la UNAM contra el abogado del secretario general, Ricardo del Valle, el señor Arturo Alcalde, por acoso, una suerte de amenaza en contra de una académica que está investigando esta elección. Respecto a esto, ¿sigue vigente esta garantía de que estará abierta la elección y se respetará el resultado por parte de la Secretaría del Trabajo?

assistant: Claro, claro que sí, sí, son derechos. Y lo mismo, la libertad no se implora, se conquista. Y adelante, o sea, hacer valer entre todos la libertad, la justicia, la democracia, la soberanía. La política es asunto de todos, no es asunto de los políticos en exclusiva, de la llamada clase política; al contrario, hay que tener cuidado de la llamada clase política.

user: Un segundo tema, señor presidente. Usted inicia su gira por Sonora, Sinaloa, Baja California, tiene pendiente esta reunión con John Kerry para el tema del Plan Sonora, pero también hay reportes de que John Kerry va a estar en Inglaterra para un panel de energías limpias, incluso el vocero del Departamento de Estado calificó como milagrosos que pueda llegar a esta reunión. Saber si está confirmada, sí va a asistir, sí va a poder llegar. Y si no, pues si hay un plan B, sí podría ser virtual. También había hablado de que podría haber una reunión, una rueda de prensa sobre los acuerdos que se pudieran llegar; no está en la agenda de este fin de semana. Si nos pudiera dar estos detalles. Y ya entrados en este tema, saber si va a haber mañaneras el 1º y 2 de noviembre, dado que usualmente usted se toma estos días.

assistant: El día 1º sí, el 2 no. Y sí va a llegar el secretario Kerry a Sonora, ese es el informe que tengo. Y sí viene de Londres y va a Arizona y de ahí a Hermosillo.

user: ¿Cómo a qué hora va a ser su reunión?

assistant: A las 4:00 de la tarde el día viernes.

user: Mañana.

assistant: Ah, mañana, sí. Hoy estamos en La Paz tenemos una reunión para tratar dos, tres asuntos en La Paz. Mañana tenemos la reunión de seguridad en La Paz, la conferencia de prensa en La Paz. Luego, vamos a Loreto y de Loreto vamos a Hermosillo a este encuentro y el sábado vamos a una reunión con los gobernadores de los pueblos yaquis y terminamos en Navojoa.

user: ¿Va a haber conferencia conjunta de lo que se hable de la reunión?

assistant: Seguro que sí, pero no sabemos todavía cómo va a estar el formato. Nos vamos a reunir. Sería bueno, nada más que depende de las partes, abrir la reunión desde el principio.

user: (Inaudible)

assistant: Sí, pero, si no se puede, luego informar, una conferencia de prensa.

user: ¿De qué depende?

assistant: Es que se van a tratar cuestiones que tienen que ver con la política eléctrica y se va a tratar sobre el litio, O sea, ni siquiera es por nosotros, porque ya el litio es de la nación, pero a lo mejor se considera que no debe abrirse la reunión. Luego, se va a tratar el tema de las baterías y luego el de la industria automotriz para carros eléctricos, todo esto tiene que ver con el Plan Sonora.

user: Y la reunión del sábado en Sinaloa con los pueblos yaquis, ¿se va a tratar el tema del plan de fertilizantes?

assistant: No, es Sonora, Sonora, Sonora. En Sinaloa es Salud, es Guamúchil. Guamúchil es la tierra de Pedro Infante, ¿no?, ahí nació Pedro Infante; y también creo que ahí nació Salvador Alvarado, un gran dirigente Salvador Alvarado. ¿Eh?

user: Aprovechando que están aquí la secretaria y los subsecretarios, si nos pudiera dar una postura sobre este nuevo proyecto del ministro Luis María Aguilar respecto a la prisión preventiva oficiosa, y que no sea automática, sino que se revise caso por caso.

assistant: Pues yo no estoy de acuerdo con eso. Desde luego, somos respetuosos de lo que decida la Suprema Corte, pero miren lo que están proponiendo, que los factureros puedan salir de la cárcel, quieren impunidad para los factureros.

user: Pero dice que no sería para (inaudible)

assistant: No, pero no le hace, no le hace, o sea, ¿cómo?

user: (inaudible)

assistant: Pues sí.

user: I

assistant: La Corte otra vez. Pero, además, de veras es vergonzoso. ¡Cómo proteger a delincuentes nada más porque son potentados o de cuello blanco! ¿Qué, no tienen otras cosas que hacer?, ¿Qué, no hace falta que haya justicia para el pobre? ¿Por qué solo están dedicados a proteger a los potentados y además corruptos? Nos costó muchísimo el que se tipificara como delito ese tipo de defraudación fiscal. Era vergonzoso lo que sucedía. Si hasta han quedado sin castigo quienes se dedicaban a promover la evasión fiscal, despachos fiscales con facturas falsas, haciendo transacciones millonarias, ofreciendo: ‘Tú tienes que pagar tanto a la hacienda pública, tienes que pagar 100 millones, pero si me das un millón yo me encargo, con facturas falsas, de que no pagues’. Y eso es lo que quieren ahora que aceptemos y lo envuelven en el lenguaje leguleyo de decir: ‘No a la detención o prisión preventiva’ ¿Saben que es eso? De que se le deja todo al juez y el juez decide al final. No hay ningún proceso de investigación. Qué bien que me tocaste ese tema, porque hasta me sorprendí que habían propuesto otra vez, pero ahora más enfocado a… ¿Lo puedes explicar? A ver, para la gente.