user: ¿Cómo está, presidente? Buenos días. Gaspar Vela, de  Presidente, el combate a la corrupción ha sido la bandera de su gobierno, en reiteradas ocasiones nos ha presentado avances en esta materia, pero al parecer en algunos gobiernos estatales y municipales no pasa exactamente lo mismo, presidente. Aquí, aprovechando que estamos en Morelos, hay funcionarios estatales que son investigados por la Unidad de Inteligencia Financiera y por la Fiscalía General de la República. Mi pregunta para usted sería si usted considera apropiado que estos funcionarios se separen de su cargo mientras se llevan a cabo estas investigaciones, si consideraría usted ético que dejaran su encargo para colaborar con las autoridades, presidente.

assistant: Sí, en el caso de Morelos ha habido acusaciones, se han hecho investigaciones, pero no se ha encontrado ningún delito o presunto delito, esto me lo informó Santiago Nieto, de Inteligencia Financiera. Hay denuncias presentadas que corresponde atender a la Fiscalía General de la República, pero no hay elementos, en lo que a nosotros corresponde, en lo que tiene que ver con el manejo del dinero acerca de funcionarios en el caso de Morelos. Miren, tenemos que actuar siempre con apego a la verdad, porque no es acusar por acusar con propósitos políticos o partidistas. Donde se encuentra que hay elementos, se procede. ¿Por qué sostengo que no hay elementos en estos casos que se mencionan en Morelos? Porque Santiago Nieto me informó sobre lo que les estoy planteando. Sí hubo una investigación para varios funcionarios, pero no se demostró que sea dinero de procedencia ilícita.

user: O sea, la Unidad de Inteligencia Financiera, presidente, ya concluyó estas investigaciones y no encontró nada.

assistant: Sí, que no hay elementos para continuar con una investigación y llevar el caso a la fiscalía, que es la que tendría que resolver. Hay otras denuncias, pero no de parte nuestra, no lo que tiene que ver con el Ejecutivo Federal.

user: Muchas gracias. Muy buenos días, presidente. Preguntarle, el pasado 11 de mayo el canciller Marcelo Ebrard presentó una nota diplomática a autoridades de los Estados Unidos por el llamado operativo Rápido y Furioso, solicitó toda la información respecto a lo que sucedió en este operativo. Preguntarle ¿ya hay alguna respuesta sobre esta nota diplomática?

assistant: No, todavía no responde el gobierno de Estados Unidos, se envió esta nota diplomática, pero no tenemos todavía respuesta. Está abierta la investigación, como es de dominio público, en contra del que estuvo de secretario de Seguridad Pública, García Luna, que está detenido, ahí sí continúa la investigación, pero no hay respuesta sobre lo que nosotros consideramos fue una violación a nuestra soberanía: el que se haya permitido la introducción de armas teniendo conocimiento el gobierno de México. Aunque se ha negado este asunto, hay evidencias, hay información que se está desclasificando en Estados Unidos en donde se menciona que ese operativo se hizo de manera conjunta, gobierno de Estados Unidos y gobierno de México, esa introducción de armas, de contrabando que causaron muertes, que se usaron para asesinar a personas. Por eso la nota diplomática. Y estamos esperando que se entregue esa información y creo que el gobierno de Estados Unidos está obligado a presentar este informe.

user: Disculpe, no me presenté. Miguel Arzate, del  La segunda pregunta, señor presidente, ¿qué se está haciendo? ¿qué está haciendo la actual administración para evitar este trasiego de armas, incluso el trasiego hormiga? Aprovechando la presencia del secretario de seguridad, si nos puede platicar algo sobre lo que va del operativo denominado Frozen, que se está trabajando para evitar esta problemática.

assistant: Bueno, lo que se está haciendo, en primer lugar, es defendiendo nuestro derecho soberano a decidir sobre la política de seguridad que se aplica en México, cosa que no sucedía anteriormente, había mucha injerencia de elementos, de agencias del extranjero en los asuntos internos de México. Yo recuerdo que aquí en Morelos ajusticiaron a un jefe de una banda criminal famoso en un operativo y se supo que había intervenido una organización de Estados Unidos cuando se llevó a cabo ese operativo. Pero no sólo eso, el que estaba de embajador de Estados Unidos en ese entonces declaró diciendo que el gobierno de Estados Unidos confiaba más en la Marina que en el Ejército; se metió a opinar sobre un asunto que sólo compete a nosotros, a los mexicanos. Había una injerencia total. Eso ya no. Hay relaciones de cooperación, pero al mismo tiempo de respeto y el ejemplo lo da, aunque parezca increíble, el que da el ejemplo es el presidente Donald Trump. En dos o tres asuntos en que hemos hablado por temas delicados… Cuando se decidió, para no poner en riesgo a la población, para que no se afectara a civiles, porque iban a perder la vida si no suspendíamos el operativo más de 200 personas inocentes en Culiacán, Sinaloa, y se tomó la decisión, yo ordené que se detuviera ese operativo y que se dejara en libertad a este presunto delincuente, habló al día siguiente o a los dos días el presidente Trump para ofrecer apoyo. Lo mismo cuando los lamentables hechos de Bavispe, en Sonora, que asesinaron a mujeres, a niños de la familia LeBarón y de otras familias, lo mismo, habló al día siguiente o a los dos días el presidente Trump y el ofrecimiento fue en el sentido de que nos mandaban agentes para ayudar a investigar los casos y a castigar a los responsables. De manera muy respetuosa le agradecimos su ofrecimiento y él entendió que nos correspondía a nosotros atender estos casos, como siempre. No vamos a permitir que ningún gobierno extranjero se inmiscuya en asuntos que sólo corresponde a las autoridades mexicanas. Eso es el respetar, hacer valer nuestra soberanía. No acuerdos como este de Rápido y Furioso, en privado, de espaldas al pueblo, sin informar y afectando, en vez de ayudar, a la gente. Por eso sí es distinto lo que ahora se está llevando a cabo. Esto no significa que no haya cooperación, existe cooperación, pero nosotros decidimos si esa cooperación puede ayudar, siempre y cuando, repito, se respete nuestra soberanía.

user: Muchas gracias, señor presidente. Gracias.

assistant: Mujeres, compañeras.

user: Gracias, presidente. Preguntarle sobre el tema de las renuncias. Se habla de (inaudible) ¿Cuáles serían los motivos de estas renuncias?

assistant: Es algo que tiene que ver con la polémica de estos últimos tiempos.

user: ¿Usted solicitó la renuncia?

assistant: No, pero…

user: Se decía que en Gobernación se había solicitado.

assistant: No estoy enterado, pero yo creo que cada quien es libre, siempre he dicho, de decidir, y lo más honesto es no estar ocupando un cargo si no se tiene afinidad con el proyecto que se está aplicando, eso es lo más honesto.

user: ¿Era el caso este?

assistant: Parece que sí, porque creo que no se debió convocar a ese foro y quienes no compartan la política de transformación que se está llevando a cabo, pues con toda la libertad pueden decidir no trabajar en el gobierno. En lo que corresponde a nosotros, en lo que tiene que ver con las facultades del Ejecutivo, si son servidores públicos que fueron nombrados por el Poder Legislativo o por ley existen estas instituciones y no corresponde el Ejecutivo removerlos, no se puede hacer, se tiene que respetar. Aquí nada más quiero aclarar que nosotros de verdad, no simulada, no de manera simulada, vamos a seguir combatiendo el racismo y la discriminación.

user: ¿Va a permanecer este instituto, el Conapred?

assistant: Sí, aunque veríamos también la forma de que se integre, si se puede. Si se creó, lo quiero ver con la secretaria de Gobernación, si se creó por acuerdo o por decreto presidencial y si nos es por ley, si depende del titular del titular del Ejecutivo, a mí me gustaría que se integrara a la Secretaría de Gobernación y que formara parte de la oficina de defensa de derechos humanos de la Secretaría de Gobernación, y que se redujera el aparato burocrático y además que se nombre, si a mí me corresponde hacerlo, a una gente con convicciones, que realmente esté en contra del racismo y de la discriminación. Y de una vez aquí, porque los asuntos públicos tienen que ser cada vez más públicos, en el relevo, si existe esta renuncia, yo propondría a una mujer representante de los pueblos indígenas, porque los más humillados de México, los más vilipendiados, los que han padecido más el racismo en México han sido los indígenas. Entonces, me gustaría que ese cargo estuviese representado por una mujer indígena.

user: La renuncia está presentada ya.

assistant: No sé si se presentó.

user: Es un hecho que ya.

assistant: Sí, por lo que me…

user: ¿La va a aceptar usted?

assistant: Sí, sí la voy a aceptar y ya les adelanto que mi propuesta va a ser que ese cargo lo ocupe una mujer indígena, ya basta de simulación. Durante mucho tiempo, hasta la Comisión Nacional de Pueblos Indígenas estaba representada o estaba a cargo de quien no era indígena, era tener el aparato, pero no dar a los afectados la decisión, considerarlos menores de edad y no darles a ellos los cargos. Es como lo que pasaba en Salud y en otros cargos; por ejemplo, en Salud llegó a ser secretario de Salud un abogado, un economista; en la Secretaría de Comunicaciones y Transportes llevaba 20 años o más que no había un ingeniero de secretario de Comunicaciones y Transportes. Y aquí aprovecho para decir que este tema lo tenemos que seguir ventilando, debatiendo, basta de simulación, porque hubo una pantalla durante el periodo neoliberal. Los gobiernos, para simular que se combatía la corrupción, que se combatía el racismo, que se combatía la discriminación, mientras estaban privatizando, saqueando, violando derechos humanos, fueron creando todos estos organismos, que son muchísimos, que la gente ni siquiera sabe que existen porque nunca hicieron nada en favor del pueblo. Pero mantener todos estos organismos cuesta mucho y es dinero del presupuesto, dinero del pueblo y lo que buscamos es que el dinero del presupuesto le llegue al pueblo, es de las cosas que me decía la gente desde que andaba yo recorriendo los pueblos: ‘Vamos a ganar licenciado, pero ¿sabe qué’, no nos mande el apoyo con intermediarios, que se entregue directo’. Es que se fueron creando organismos de la llamada sociedad civil. Hay otra figura que se puso de moda, organismos no gubernamentales, y resulta que se mantenían del presupuesto. El gobierno le costaba mucho al pueblo, era un gobierno mantenido y bueno para nada. Entonces, este es un tema importantísimo y vamos a seguir poniendo los organigramas de estos organismos. Vamos a poner el organigrama del INE, del instituto de la transparencia, de estos organismos que crearon para privatizar Pemex, la Comisión Federal de Electricidad. La CRE, ¿no tienes ahí el organismo de la CRE? Miren, es como si hubiesen constituido una nueva dependencia, es el equivalente a la Secretaría de Energía, nada más una comisión del sector energético de cinco o seis que existen. Entonces, vamos a ser un ajuste administrativo, ya no son las mismas condiciones, ahora necesitamos que el presupuesto le llegue a la gente. El gobierno estaba ensimismado, se robaban una buena cantidad del presupuesto y otra cantidad del presupuesto importante se destinaba a mantener un aparato burocrático oneroso, con sueldos elevadísimos, 600, 700 mil pesos mensuales, asesores, direcciones generales, viajes al extranjero. Ahí se quedaba el presupuesto. ¿Qué le llegaba a la gente? Nada, sólo migajas y eso cuando había elecciones, era cuando repartían despensas, frijol con gorgojo para obtener los votos. Ahora no es así, ahora la mayor parte del apoyo va a la gente de manera directa, sin intermediarios. Por eso son las protestas. Miren esto, la CRE. A ver si me alcanza… 551 plazas, Comisión Reguladora de Energía. Esto es producto de la llamada Reforma Energética que se hizo para privatizar Pemex y la Comisión Federal de Electricidad. Pero es un organismo, así como este, son seis y ya pueden imaginar los gastos. ¿Qué hacen? Pues son los que dan los permisos para que Pemex pueda perforar o los permisos para que las empresas extranjeras puedan también perforar pozos. ¿Qué?, ¿no puede la Secretaría de Energía atender esto y ahorrarnos todos esto? Pero, así como este organismo, repito, son cientos en el gobierno.

user: ¿Tiene algún número de cuántos existirían en total que los va a revisar y podrían desaparecerlos?

assistant: Vamos a analizarlos, pero sí son cientos, sin duda pasan de 100 organismos de estos, independientes, autónomos. Estos fueron creados por ley, aquí se requiere reforma, incluso constitucional.

user: ¿Y las va a presentar?

assistant: En su momento.

user: Para desaparecerlos.

assistant: En su momento, poco a poco, pero tenemos que ir ajustando el gobierno a la nueva realidad. ¿Por qué crearon esto? Por las privatizaciones. Nosotros ya o vamos a privatizar, no vamos a convertir lo público en privado. Entonces, ya esto no tiene una razón de ser, además la gente votó por un cambio. Y esto lo hablábamos nosotros, les comentaba que yo insistía mucho en que era un gobierno rico, con pueblo pobre; o lo decía al revés, de manera categórica, no puede haber gobierno rico con pueblo pobre. Entonces, esto es lo que ya no queremos. Pero no significa que no vamos a apoyar la industria eléctrica, la industria petrolera, claro que la vamos a apoyar. Es como lo mismo este organismo de gobernación, pues no significa que no se va a proteger al que se le viola un derecho humano o es víctima de una actitud discriminatoria o racista. Claro que se va a atender, incluso en serio, de verdad.

user: Se me hace que ya tiene hasta el nombre de quién presidiría.

assistant: No, pero sí tiene que ser miembro de una cultura indígena y hay mujeres en las distintas culturas originarias mucho muy inteligentes, con mucha convicción, que van a saber defender estos derechos: el que no haya clasismo, el que no haya racismo, el que no haya discriminación. Sólo los que han sentido humillaciones saben lo que debe hacerse; pero si no hemos padecido de discriminación, de racismo, de clasismo, de humillaciones. pues tenemos una actitud distinta, eso está más para la academia, pero el gobierno tiene que evitar que se cometan estos abusos. Y vamos a seguir hablando del tema y denunciando, que dé vergüenza, el que haya estas actitudes discriminatorias.

user: De acuerdo a estas renuncias, está también el tema de la Comisión Ejecutiva de Atención a Víctimas. Si también…

assistant: Ya también renunció, hoy también.

user: ¿Ahí qué motivos le expresaron? Ella decía que no tenía ni para pagar el teléfono y que no podía atender a la gente.

assistant: Pero no, no, no, es cierto eso, eso está demostrado que no es cierto, y las mismas personas que son familiares de víctimas están exigiendo su renuncia. Y decirles que nosotros no le vamos a fallar al pueblo, no vamos a fallarle al pueblo y que queremos gente comprometida con la transformación, gente honesta, ya no hay cabida para simuladores. Por eso hemos dicho que estamos en un momento de definiciones, estamos a favor de la transformación o no, estamos a favor de que se mantenga el mismo régimen de corrupción y de injusticias y de privilegios. Miren, el principal problema de México, siempre lo dije y estoy convencido, es la corrupción, y sobre ese tema no se hablaba nada, no se decía nada, ni en la academia ni en los medios de comunicación, ni los intelectuales. Busquen bibliografía sobre corrupción en México, no van a encontrar. Y era el principal problema, porque de la corrupción se originaba la desigualdad, por corrupción se producía la desigualdad económica y social. La causa principal de la desigualdad en México ha sido la corrupción política. Entonces, ese tema no se trataba, bueno, al grado que estaban creando un organismo así, que se llamaba comisión anticorrupción, al mismo tiempo que de acuerdo a la legalidad existente no se consideraba a la corrupción como delito grave. Entonces, era el colmo de la simulación. Entonces, ya se termina todo eso. Yo entiendo que no les guste a nuestros adversarios, a los conservadores, pero nosotros vamos a continuar adelante.

user: Y el caso de Asa Cristina Laurell, parece que tenía diferencias también con el propio secretario de

assistant: Sí.

user: ¿Por eso renunció?

assistant: Sí, por eso renunció, porque tenía diferencias Y a pesar de ser una mujer destacadísima, yo le di la confianza o le di mayor confianza al secretario de Salud, a Jorge Alcocer, que es una gente honesta y es una gente íntegra, a él y al subsecretario Hugo López-Gatell. Y así como esos van a haber otros cambios, o sea, para que se vayan acostumbrando, porque ¿qué sucedió cuando engañaron a la gente que iba a haber un cambio?, ¿se acuerdan cuando se hablaba del gobierno del cambio? Siguió lo mismo, los mismos servidores públicos. En Hacienda, el que fue secretario de Hacienda en ese gobierno del cambio había estado de subsecretario de Hacienda con Salinas. Para decirlo con más claridad, el secretario de Hacienda de Fox que llega con la bandera del cambio, Gil Díaz, se había desempeñado como subsecretario de Hacienda de Salinas de Gortari. Entonces ya no va a ser así, nada de simulación. En el caso de seguridad, di instrucciones al secretario Alfonso Durazo de que ninguna persona vinculada a García Luna se mantuviera en el gobierno, nada. La gente votó por un cambio de verdad y no va a ser más de lo mismo. No es gatopardismo, eso que consiste en que las cosas cambian para seguir igual o aparentemente cambian para seguir igual, no, no, no. Esta es una transformación y ahí se van a ir acostumbrando. Y lo mismo las protestas de organizaciones campesinas que les daban dinero de manera directa para que ellos repartieran esos apoyos y a veces no llegaban los apoyos, se quedaban en el camino o no llegaban completos, llegaban con moche. O las protestas de los militantes del PAN en carros, que por cierto, se portan bien, sí, ahí los estamos escuchando porque ejercen su derecho a manifestarse, pero desde luego que ya manifestaciones con tintes electorales porque vienen las elecciones, la mayoría de ellos son panistas y van seguramente, van a seguirlo haciendo porque ya vienen las elecciones, pero están en su derecho de hacerlo. Los ataques en la prensa, lo mismo. Los entiendo, no estoy de acuerdo desde luego con ellos, pero sí comprendo que estén molestos porque antes recibían mucho dinero del presupuesto y ahora no es así. En el caso de la prensa extranjera, igual. ¿Cómo no va a cuestionarnos  Entonces, todo eso es entendible. Ni modo, tenemos que aceptar que va a haber esta resistencia y es legítima, es parte de la democracia. Yo voy a seguir recorriendo el país y si hay manifestaciones en carros, pues ni modo, que se sigan manifestando, no tengo manera de trasladarme en helicóptero ni en avión, siempre voy a andar a ras de tierra, como siempre.

user: Presidente, buenos días. Michelle Mejía de  Ahondando un poco en este tema, ¿nos puede dar un balance de cómo usted vio su gira toda esta semana en torno a estas protestas?, prácticamente en todos los estados donde usted asistió siempre hubo este tipo de manifestaciones. Aun así ¿esta gira usted cómo la evaluaría? Y si en los siguientes recorridos que haga por el interior del país podría modificar su agenda, a fin de que a lo mejor pudiera tener algún tipo de acercamiento, porque por ejemplo en el caso de Veracruz los familiares exigían ese acercamiento; es decir, así como hay manifestaciones en contra algunas personas también quieren acercarse a usted. ¿Cómo hacer ese tipo de conexión respetando la sana distancia? Y en otro tema, también si puede comentar, bueno ya se acerca también julio para un aniversario que ya ganó la Presidencia. Si tiene pensando usted realizar algún tipo de acto con el pueblo ¿o cómo sería la celebración, si es que la realizaría? Gracias.

assistant: Bueno, acerca de lo primero, es normal, además estoy acostumbrado a esto, es mi mero mole, vengo de la oposición, luché durante muchos años para cambiar al régimen de injusticias, de opresión, de privilegios y es lo que estamos haciendo ahora. Y es normal que haya protestas, es normal y más ahora que vienen las elecciones y son militantes, la mayoría, del PAN que han decidido utilizar esta estrategia para hacer campaña, pero es más ruido que nada, es bulla. Desde luego, en los medios de información se dice: ‘Protestas’ porque nosotros no hacemos nada absolutamente para contrarrestar esas protestas; sin embargo, la mayoría de la gente nos apoya. Yo puedo salir ahora, están los de los carros, pero la gente va en la calle, va caminando, sale de sus casas, me identifican y miren, así, me hacen así y así y otras cosas, sinceros, la mayoría de la gente. Además, eso lo saben ustedes, lo saben ahí en  Me acuerdo cuando estábamos en campaña y era candidato Enrique Peña Nieto,  ¿Saben cómo estaba Peña en porcentaje? Como 85 por ciento arriba. Ahora ya no hay encuestas, por algo será. Entonces, sí se sabe lo que está sucediendo. Afortunadamente la gente nos está dando su apoyo y no le vamos a fallar al pueblo. Si no traicionamos al pueblo, no tenemos nada de qué preocuparnos. Esa es la clave: estar con la gente, no fallarle al pueblo y eso es lo que nos va a permitir llevar a cabo la transformación. El día 1º de julio, en efecto, vamos a cumplir dos años del triunfo, que fue todo un acontecimiento histórico porque se ganó por voluntad del pueblo, no fueron elecciones apoyadas por el gobierno como eran antes las elecciones. Acuérdense cómo fue la elección fraudulenta del 2006, cómo todo el gobierno de Fox, él mismo lo ha dicho, se metió para que no ganáramos o para hacernos el fraude. El gobierno de Fox, cuando esa elección, mandó a los secretarios a cada estado. Me acuerdo que al secretario de Comunicaciones de entonces Cerisola, lo mandó de delegado a Tamaulipas y estaba el gobernador Hernández en Tamaulipas, y al día siguiente se hablan por teléfono, está la grabación por ahí donde le dice Cerisola: ‘Gracias, gobernador, te pasaste, muchas gracias’. Ese gobernador, el mismo día de la elección también recibió una llamada de la maestra Elba Esther Gordillo al mediodía del domingo, día de la elección, y la maestra Elba Esther le dijo y está grabada también y está la llamada, existe, le dijo: ‘Ya es tiempo de definir ayuda para que gane Calderón’, palabras más, palabras menos. Está documentado. Y se metió desde luego el gobernador. ¿Y saben dónde está el gobernador ahora? En la cárcel. Y lo metió a la cárcel el actual gobernador del PAN; o sea, aquel que les ayudó en el fraude para imponer a Felipe Calderón, del PAN, este señor Hernández, del PRI, ahora está en la cárcel, acusado por el gobernador del PAN de ahora. A mí me gustaría mucho y sería muy bueno para la vida pública de México que estas personas hablaran. La maestra Elba Esther ya fue juzgada, creo que de acuerdo a la Constitución nadie puede ser juzgado dos veces por los mismos delitos. Imagínense que la maestra Elba Esther hablara y nos ayudara para que nunca más vuelva a cometerse un fraude electoral en México. De eso voy a hablar el día 1º de julio, que me estás preguntando, y cómo ayudaría que el señor Hernández, que está en prisión… ¿hay alguna figura en México, en la Constitución, algo así como testigo protegido?

user: ¿Va a hacer una propuesta formal de eso?

assistant: No, lo estoy planteando porque tiene que ser por voluntad propia, o sea, empiezan a levantar la mano y a decir: ‘Yo quiero dar mi testimonio porque quiero estar tranquilo conmigo mismo y quiero contribuir a la vida pública de México, quiero que en México haya democracia y antes era otras circunstancias, pero ahora inauguramos una etapa nueva entre todos y quiero hablar’. Sería extraordinario.