user: Gracias, presidente. Ay, permítame, que se me traspapeló esto, tanto que lo quise arreglar. Gracias, presidente por permitirme la palabra. Espero que Jesús no me diga nada por hacer unas preguntas, porque ya vi que no está sancionando a los que están incumpliendo las reglas en los últimos días. Entonces, yo espero que tampoco me vaya a  Y, bueno, voy a empezar con uno, presidente. Corrupción. ¿Cuántos funcionarios públicos de primero, segundo, tercer nivel de su sexenio en estos seis años están en la cárcel o en proceso penal o administrativo por actos de corrupción?

assistant: Bueno, nos hemos dedicado a desterrar la corrupción desde el principio; es más, desde antes de que llegáramos al gobierno. Tenemos la convicción de que la corrupción es el principal problema del país y por eso hemos combatido la corrupción. Consideramos que nos hemos ahorrado por combatir la corrupción dos billones de pesos. Se ha ido limpiando el gobierno, se ha venido limpiando el gobierno de arriba para abajo, como se limpian las escaleras. No hemos tenido casos graves de corrupción como sucedía en los gobiernos pasados, porque en los otros gobiernos la corrupción era el distintivo, el gobierno estaba hecho para la corrupción, por eso, se cayó en una decadencia en nuestro país. Ahora no hemos tenido problemas graves de corrupción. Uno que ya se está atendiendo, que fue el de Segalmex, se logró recuperar un dinero, una cantidad de dinero considerable y hay detenidos por este caso, porque no sólo no hemos permitido la corrupción, no hemos permitido tampoco la impunidad, que van de la mano siempre. Entonces, exactamente cuántos casos, cuántos funcionarios… ¿Tienen la información de la Función Pública? Tipo de sanciones, amonestación privada, mil 830; amonestación pública, dos mil 444; destituciones, 726; inhabilitaciones, cinco mil 861; sanción económica, 622; suspensión, tres mil 978; total general, 15 mil 461. Aquí está este informe, debe estar en el sexto informe.

user: Y turnados al MP, ¿hay alguno?

assistant: También, también, pero no aparece aquí; sin embargo, sí se tiene toda la información. Mañana precisamente va a estar aquí la secretaria de Gobernación, va a estar el secretario de la Función Pública porque van a exponer el caso de Segalmex y —es el jueves— y todos los casos para dar respuesta puntual a lo que están planteando.

user: Entonces, ¿entre ese número hay alguno de primer nivel? Como con eso de las escaleras, que se barren de arriba para abajo, ¿hay algún secretario? ¿Scherer, por ejemplo, está ahí?

assistant: No, no, no. No porque escogimos muy bien el gabinete para que no tuviésemos problema.

user: ¿El jurídico, Scherer, no está sancionado por alguna razón?

assistant: No.

user: ¿Ni tiene ningún proceso penal?

assistant: No. En el caso del Ejecutivo…

user: ¿Ni otro de ese nivel?

assistant: Ninguno. Eso es muy importante en el caso de la justicia, hay que prevenir. Es como, para enfrentar las enfermedades, es mejor prevenir que curar. Entonces, si se escoge bien a los integrantes del gabinete, pues se va a evitar la corrupción. Es muy importante el equipo, y es muy importante que no exista contubernio, asociación delictuosa entre el poder económico y el poder político. Entonces como eso no lo hemos permitido…

user: Se lo comento porque tuve oportunidad de platicar el día del informe con algunas personas que llegaron a despedirlo y mencionaban que Scherer es uno de los que lo traicionó, que cometió actos de corrupción, y pues por eso le pregunto si hubo algo en el caso de él.

assistant: No.

user: En esto mismo de la corrupción, ¿cuántos funcionarios públicos, mayormente de primer nivel, de las primeras áreas, de los primeros niveles tienen prisión preventiva? Usted tuvo, promovió en su sexenio que el delito de corrupción fuera delito grave, y en este caso que tuviera prisión preventiva, que es lo que significa. ¿Esto en qué benefició y a cuántos funcionarios ahorita están en prisión preventiva por causas de corrupción? ¿Cuántos?

assistant: No tengo el dato, pero sí pasado mañana lo podemos dar a conocer, que venga el secretario de la Función Pública. Nosotros no permitimos, no toleramos la corrupción en el gobierno, y por eso logramos no sólo mantener nuestra autoridad moral, que es muy importante para gobernar. Si fuésemos corruptos, cualquiera nos sobajaría, nos faltaría al respeto. Pero no sólo es importante combatir la corrupción por razones de índole moral, es muy importante combatir la corrupción porque se ahorra mucho. Es que no quiero que entre por un oído y salga por el otro el que ahorramos dos billones de pesos por no permitir la corrupción y por hacer un gobierno austero; esto ha significado hacer obras sin deuda, esto significa no aumentar impuestos, esto permite no aumentar el precio de las gasolinas, del gas, de la luz. Cuando hay corrupción, como era antes, no alcanza el presupuesto y tienen que aumentar los impuestos y contratar deuda. El modelo nuestro ha demostrado que, sin corrupción y con austeridad republicana, es decir, sin lujos en el gobierno, se ahorra muchísimo. Y vuelvo al ejemplo, cuando llegamos, sólo la Presidencia de la República manejaba un presupuesto de tres mil 600 millones de pesos, ¡tres mil 600 millones!; el año pasado ejercimos 600 millones, seis veces menos, y este año no vamos a rebasar los 600 porque, además, nos vamos antes de lo que tenemos autorizado, y esto nos ha permitido liberar muchos fondos para el desarrollo. Todo lo que hemos ahorrado por no permitir la corrupción, por hacer un gobierno austero, se ha destinado a apoyar a la gente; por eso, como nunca, llegan apoyos a las familias, a los hogares del país. Calculo… Lo dije, pero también quiero subrayar, somos 35 millones de hogares, 35 millones de familias. Nada más, de esos 35 millones, 30, en 30 millones de hogares llega cuando menos un apoyo, un programa de Bienestar o una pequeña porción del presupuesto. De 35 a 30 millones, de 35 que somos se benefician de manera directa con el presupuesto público, que es dinero del pueblo, 30 millones de familias. Y los cinco que no reciben de manera directa este apoyo también se benefician porque, si hay ingresos abajo, si aumenta el salario, si la gente tiene capacidad para consumir, se beneficia el comercio, se beneficia la industria. Bueno, acabo de decir que los banqueros el año pasado obtuvieron utilidades por 273 mil millones de pesos, utilidades récord. Le ha ido bien a los mexicanos pobres, a los de clase media y a los de mero arriba con este modelo de no permitir la corrupción. Claro, hay que seguir limpiando de corrupción al gobierno y no solo al Poder Ejecutivo. Por eso ahora es el debate sobre la reforma del Poder Judicial, porque ahí no avanzaron, ahí siguió imperando la corrupción. Y estamos viendo cosas de cómo, a pesar de que están en huelga los jueces… Yo, cuando dijeron que iban a ir a huelga, hasta me alegré porque dije: Ya no va a haber ‘sabadazos’, no van a sacar delincuentes de la cárcel, no van a seguir protegiendo a delincuentes del crimen organizado o a delincuentes de cuello blanco. Pues no, aquí acabamos de ver cómo devuelve un juez 10, 15, carros de lujo a una banda de la delincuencia organizada; o este otro juez —que ya lo hemos dicho aquí—, que hace poco, ampara a una persona que ni siquiera demuestra que es dueña de un terreno, que supuestamente se afectó en 1908 y que quiere cobrar porque, cuando construyeron el Tren del Istmo, el presidente Porfirio Díaz, supuestamente se le afectó su propiedad, y un juez le da la razón. Entonces, sí, hay que seguir limpiando, aunque se enojen, se molesten.

user: ¿Se imagina si la población no hubiera ayudado, si usted…? ¿O por qué usted no le pidió a la población con tanto…? Usted se va a ir con el 70 por ciento de aprobación, se tiene… Una gran parte de los mexicanos están del lado de usted, no todos, una gran parte no, creo que la mayoría no, pero el pueblo, mucha parte del pueblo sí está con usted. ¿Usted por qué no le pidió al pueblo que le ayudara a vigilar, a denunciar, a sus funcionarios, a los que usted trajo? Y que vigilaran, que le denunciaran cualquier acto de corrupción. ¿Por qué, por qué…? ¿Se imagina cuántos no hubieran salido, cuántos corruptos no estarían enlistados aquí y desde el primer nivel? Y se lo digo porque también tuve oportunidad ahorita en el informe, andaba un ingeniero por ahí, que de hecho le trajo un documento aquí a Atención Ciudadana. Él ya tiene como 40 años, tiene más de 40 años en la industria de la construcción y vino. Él es proAMLO, estuvo aquí, ha estado con ustedes, incluso me dice que él votó por Claudia porque todavía tiene un poco de esperanza, porque a ver si con eso se logra concretar algún beneficio para el pueblo, porque pues se considera pueblo los pequeños constructores, los que están abajo. Entonces, él trajo un documento donde dice que —fíjese nomás lo que dice— que en tiempos del PRI, de 10 contratos para los pequeños constructores que había, tres estaban predestinados, eran para amigos, compadres, parientes, que sé yo, de los gobernantes en turno; y siete, los demás constructores podían pues intentar conseguirlos, un drenaje, una toma de agua, un enjarre, qué sé yo, los pequeños constructores pues no son ICA y no tiene las grandes obras. Bueno, él decía que desde Calderón —fíjese nomás, presidente— que desde Calderón…

assistant: Eso sí calienta.

user: Eso sí, pero, o sea… Desde Calderón a la fecha, o sea, hasta su sexenio, de 10, 10 están entregados a amigos. Ya no son licitaciones, son adjudicaciones directas, son amigos, parientes, conocidos de los que están cercanos ahí. Dice: ‘Ahora ya no nada más tenemos que lidiar con los amigos, parientes, tíos, amigos, de los funcionarios civiles que están ahí, sino también con los Sedena’, que aquí está. Ahora dice: ‘Ahora tenemos que ir a mendigar —es la palabra que usó— obra a Sedena’. Y pues ya ve que los Sedena, los militares, son adustos, son rudos. A lo mejor lo malinterpretó, pero: ‘¡Ay!, ya. Si vienes a eso, vete para allá, fórmate allá’. Y cuando entregó su documento aquí le dijeron: ‘¿Traes pruebas de eso? Porque si traes pruebas, vete a denunciar’. Pero alguien del pueblo, alguien que votó por usted, alguien que volvió a votar Sheinbaum, ¿por qué le dan ese trato?, por qué no le dicen: ‘a ver, ¿tú estás seguro de lo que estás diciendo aquí? Bueno vamos a analizarlo. A ver, tú abogado, analízalo con él a ver si es cierto que yo en mi gobierno estoy tolerando que se les dé obra a amigos, parientes, funcionarios públicos’, porque a veces hasta ellos tienen prestanombres, empresas con prestanombres, que les están dando las obras y están dejando a la población que confió, al pueblo, fuera. Él dice que tiene esperanza que a lo mejor mejore esto un poco. Hasta dice que qué bueno que… Él dice que sí se está combatiendo la corrupción, pero que las grandes obras se las dieron a ICA, a Slim, como usted sabe, que está muy pegado al gobierno, y que en el último año desaparecieron dos mil pequeñas empresas de constructores. Ese es uno.

assistant: Bueno, ya lo expusiste.

user: No, pero ese es un fin, el otro fin casualmente lo vi después, como vinieron mucha gente a despedirlo…

assistant: Pero nada más te contesto sobre eso.

user: Lo de los constructores.

assistant: Eso que sostienes no es cierto.

user: No, yo no lo digo, lo dice el ingeniero.

assistant: Sí, aunque lo diga él, o sea, eso no es cierto, nosotros no permitimos la corrupción, no hay amiguismo, no hay influyentismo, no hay nepotismo, no hay corrupción, ninguna de esas lacras de la…

user: En el tren de Ímuris sí hubo, presidente.

assistant: ¿En dónde?

user: En lo del tren de Ímuris simularon competencia.

assistant: No, no, no.

user: Y le dieron la obra directa a la misma empresa, porque eran cuatro.

assistant: Por eso. Pero, mira, no voy a debatir contigo, respeto tu punto de vista, nada más que no lo comparto, no lo comparto.

user: ¿Pero no revisaría eso, presidente?

assistant: ¿Mande?

user: ¿Revisaría?

assistant: Es que estoy todo el tiempo.

user: Lo de las licitaciones pequeñas.

assistant: Todo el tiempo estoy como guardián del presupuesto público, que es dinero del pueblo. Entonces, Reyna, ya no es como antes.

user: Pues, ojalá. Qué más quisieran ellos, y muchos.

assistant: Sí, sí, sí. Y desde luego, no todos van a estar de acuerdo con nosotros, no somos monedita de oro para caerle bien a todos, pero sí te puedo decir que no somos corruptos y que quienes integran el gobierno, quienes tienen a su cargo las obras, actúan con honestidad, y mucho más los ingenieros militares. Pero aquí me llevaría muchísimo tiempo y al final no llegaríamos a nada. Mejor, mejor respeto, respeto lo que dices, aunque no lo comparto. Lo que dices tú y, sabes qué, no solo es el señor, ¿eh?, sino millones, porque nuestros adversarios son muchos. Tú acabas de decir que yo termino con 70 por ciento de aprobación.

user: Es lo que dicen las… Yo no confío mucho en las encuestas, pero es los números que están dando por ahí.

assistant: No, sí, estoy… No es para presumir, pobremente 73 por ciento.

user: ¡Ah, mira! Era un poquito más.

assistant: Setenta y tres por ciento en la última encuesta. ¿Por qué no la pones?

user: Ay, pero déjeme contarle, mientras la encuentran…

assistant: Espérate, espérate, si tenemos tiempo.

user: ¡Ah, bueno!

assistant: Además, agarras aire.

user: Ah, bueno. Si tenemos tiempo, está muy bien, póngala.

assistant: Sí, tenemos tiempo. Pon la de El Universal y pon la de…

user: Aprovechando que está el almirante, le voy a contar lo de las aduanas, espéreme tantito, aprovechando que está el almirante, mientras las ponen, mientras las ponen. Ayer también entre sus… en las personas que vinieron a despedirlo, que andaba muy contento el señor, le pregunté y casualmente me comentó que estaba en aduanas… ¡Ah, bueno! Veamos.

assistant: Mira, Reyna. Ya para… Sí, voy a

user: No, pero usted trabajó mucho para esas cifras.

assistant: Y vaya que nos atacaron. También en eso primer lugar, después del presidente Madero, que ha sido el más atacado en toda la historia. Y esto es un triunfo, porque ni el dinero, ni los medios de información, el poder mediático, pudieron con toda su guerra sucia, no en los últimos tiempos, sino años atacándonos, y afortunadamente la gente nos respaldó, nos apoyó. De todas formas… Ah, cuando te digo de que no es uno, dos, son muchos, es que 21 por ciento en contra son como 20 millones de ciudadanos, 20 millones de ciudadanos.

user: Pero somos más de 100 en todo el país.

assistant: Sí, entonces el 21 por ciento, vienen siendo como 20, 22 por ciento que no están con nosotros; afortunadamente, si a esas vamos, como 70 millones sí. Entonces, por eso tampoco es válido lo que dicen nuestros adversarios conservadores, de que hay polarización. ¿Y qué es la polarización? Que estuviésemos 50-50. Pero no, afortunadamente. Y respeto mucho a ese 21 por ciento porque somos libres y vivimos en una democracia. Y la transformación la hemos logrado sin reprimir, sin censura y de manera pacífica, que eso es lo más importante. Entonces, me voy muy contento por eso.

user: Oiga, déjeme que le cuente del de aduanas, este señor también de más de 70…

assistant: ¿Cuál es?

user: ¿No están ‘cuchareadas’, presidente?

assistant: A lo mejor, y tenemos como 80, porque sí hay de 80, ¿eh?

user: ¿Sí?

assistant: Sí, hasta de 83, o sea, ya publicadas. Busquen una de 80. Si no, le hablamos a Massive Caller. ¿Se acuerdan de Massive Caller Pero fíjense lo que ha hecho nuestro amigo Ciro. Nos conocemos desde hace muchos años, y hemos tenido diferencias, pero cuando se pasó de la raya fue cuando Calderón y cuando Peña. Cuando Calderón, él fue de los primeros que empezó, antes de la elección, antes del fraude a publicar una encuesta que hacía un señor que, en pago cuando hacen el fraude, Calderón lo pone de director del Cisen, Guillermo Valdés. Y ese Guillermo Valdés, que tenía una encuestadora, con Ciro sacaban de que Calderón ya me iba alcanzando, iba creciendo, creciendo, porque iban preparando el terreno para el fraude que hicieron, porque se robaron la Presidencia. Entonces, Ciro sabía de eso. Esa fue una. Bueno, qué más pruebas que a este señor que hacía las encuestas después del fraude lo nombran del Cisen. Está como otro señor que acepta que participó en el fraude, Sarukhán, el hijo de Sarukhán, que fue rector de la UNAM, su hijo, acepta que participó en el fraude del 2006, está en la película de Mandoki donde acepta que participó con el cuñado de Calderón, el cuñado de Calderón fue el que llevó a cabo los cómputos, Hildebrando. ¿Saben qué hizo Hildebrando después del fraude? Vendió su empresa a Carlos Slim en 160 millones de pesos. Bueno, Sarukhán acepta que participó en el fraude y lo hace Calderón embajador de México en Estados Unidos, en Washington, y allá anda todavía en contra de nosotros. Entonces, lo segundo de Ciro es que, viene la elección del 2012 con Peña Nieto, contratan a una empresa, creo que era la misma, ¿o no, la empresa que contratan en donde daban a conocer resultados diarios.

user: A lo mejor sí sabían, pero tenían la esperanza.

assistant: Sí. No, pensaban, pensaban, dicen— bueno algunos, y además no están escuchando y saben a qué me refiero— decían: ‘Bueno, sí puede ganar la doctora Claudia, pero no van a poder tener, no van a tener mayoría calificada en el Congreso’. Cuando ’tómala, tengan para que aprendan’. Entonces, ese es el desconcierto y el enojo. ¿Para qué le hicieron caso a esa gente? Pon de favor. Entonces, sale Ciro y se enoja. Si no es Ciro, no lo puse por él. Porque él dice: ‘Es que no sólo lo dije yo, lo dijeron todos’. Claro, todos, todos, todos, pero no puse yo la imagen por Ciro, aquí no nos ponemos de acuerdo, no ensayamos, aquí es espontáneo. Y a ver, busquen… Y un aplauso para quienes me han ayudado todo el tiempo, y mi felicitación, mi agradecimiento, porque no es fácil. A veces les pongo tareas muy difíciles y todas las resuelven; sólo ayer, que no salió la Sonora Santanera, pero por lo general todo lo resuelven. Porque cuando les digo: A ver… Porque me acordaba de que en las televisoras había salido de manera irresponsable, y además lo dije al día siguiente aquí, dije: se me hace muy irresponsable lo que hicieron ayer. Y me refería yo a esto, nada más para que no se olvide.

user: Cerramos con el tema de aduanas.

assistant: Sí, ahorita vamos con la aduana, con eso cerramos.

user: Bueno, no, con eso cerramos la corrupción, mi segundo tema es otro.

assistant: Bueno, vámonos con esto. Adelante.

user: Pero ya es hacer leña del árbol caído, presidente.

assistant: Es un testimonio histórico, es como esas cosas para guardar, y sobre todo para los jóvenes, sí. Es como el Twitter de Krauze, de que 200 años de república y ahora en este mes se va a instaurar la monarquía, es

user: ¿No es para hacer leña del árbol caído?

assistant: No, no, no. Y además tiene razón Ciro. ¿Ustedes creen que fue nada más Ciro? A esa hora fue cadena nacional, fueron todos, radio, las televisoras, todo. Imagínense la diferencia. De esos estados que mencionó, sólo uno ganaron. Porque mencionó Yucatán, que habían ganado, y no ganaron; mencionó Morelos, y no ganaron; la Ciudad de México, y no ganaron; Veracruz, que no ganaron; Guanajuato, que sí ganaron. Pero en casi todos, las diferencias fueron en promedio de 10, de 15 puntos de ventaja. Y en el caso de la Presidencia… ¿Por qué no pones cuánto fue la diferencia? Porque hay que estar repite, repite y repite. ¿Qué, la gente que se levantó ese día temprano y que fue a hacer la cola, estuvo en la fila horas, porque quería votar como buenos ciudadanos, qué eso no, estos 60 millones que participaron no se van a tomar en cuenta? Es la primera vez en la historia que, en este caso una candidata, obtiene casi 36 millones de votos, la primera vez en la historia de México, la primera vez que va a gobernar, después de siglos, una mujer nuestro país. Fue todo un hecho histórico, importantísimo. Y miren el resultado, estamos hablando de 30 puntos, más de 30 puntos de ventaja. Y en el país sólo Aguascalientes, es el púnico estado en donde gana la señora Xóchitl. Y también a ella la comprendo, la justifico, porque estoy viendo que está leyendo algo que le escribieron. En una de esas hasta la engañaron. Porque no sé si se dan cuenta. ¿Por qué no pones ahí otra vez? Está leyendo, y es muy probable que ella no haya hecho eso, le han de haber dicho: ‘Así están las cosas, esto es lo que vas a decir, y vamos a adelantarnos y ya ganamos’. Ahí está, a ver.

user: Ah, sí, nomás el ejemplo que ponía, el señor este que tiene 40 años, que ya se jubiló, tiene más de 70, y dice que estuvo alrededor de 40 años en las aduanas. Entonces, se me ocurrió preguntarle a mí que si había avanzado algo el combate a la corrupción en las aduanas, porque ya ve que la Marina tiene muy buenos números también. Y dijo con tris…: Mira, te lo dice un hombre que está con AMLO —y con cara de tristeza también lo decía, con cara de impotencia sería—, no, sigue igual la corrupción, no sabemos cuándo va a cambiar eso en las aduanas. Y te lo dice un hombre que está con AMLO y que conoce las entrañas de las aduanas, las entrañas más profundas de las aduanas’. Entonces, no ha cambiado la corrupción en aduanas. No sé si el almirante nos pueda decir cuántos marinos o civiles de aduanas están encarcelados o en proceso por corrupción.

assistant: Ya pasado mañana viene toda la información, pero sí, yo te contesto, sí se ha avanzado muchísimo en el combate al contrabando en las aduanas. Fue una de las mejores decisiones que tomé como presidente, las aduanas, que dependían de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes. Había muchísima corrupción y estaban algunas aduanas tomadas por la delincuencia, porque había en la administración de las aduanas civiles. Me constan actos de corrupción, me consta que vino aquí una persona muy influyente a pedirme que yo le permitiera nombrar al director de una aduana, aquí hasta lo hemos hablado, pero no está de más recordarlo, que en los tiempos —aquí está Miguel— de don Adolfo Ruiz Cortines tenía un amigo que jugaba dominó con él los fines de semana allá en Los Pinos. Y lo sonsacaron, porque así son, y le dijeron: ‘Oye, si tú eres amigo del presidente, ¿por qué no le pides que te dé una aduana?’ Porque antes era ‘no me des, ponme donde hay’. ‘Tú estudiaste con el presidente y es tu amigo, y juegas dominó con él en Los Pinos los fines de semana, pídele que te dé una mano’. Y sí, en la oportunidad, sí, el fin de semana, están jugando dominó, y le dice: -Oye, Adolfo, nosotros nos conocemos desde jóvenes, estudiamos juntos, ayúdame ahora que puedes, estás de presidente. -Sí, cómo no. ¿Qué quieres? -Pues una aduana, ser director de una. -¡Ah! —dice. Le decían ‘el viejito’, pero no estaba tan grande. ¿Saben que yo soy el presidente de más edad que ha habido en México? Y siempre se pensó que era don Adolfo, y no, yo entré a la Presidencia yo creo que como tres o cuatro años más grande que él. Y dice: ‘Sí, nada más que ya no vamos a poder jugar dominó, porque va vas a ser funcionario, ya no vas a ser mi amigo. Entonces, piensa qué quieres: jugar dominó con el presidente los fines de semana o director de la aduana. Y ya regresó después: ‘No, quiero seguir jugando dominó contigo, quiero seguir siendo tu amigo’. Y hay otras, muchas. Alguien que también le dijo a un presidente: ‘Quiero ser, soy tu amigo, quiero ser celador’. Y el presidente escuchó: ‘¿Senador? -Sí, sí, sí. -Sí, cómo no, si somos amigos, sí vas a ser senador. -No, no, no, yo no quiero ser senador, yo quiero ser celador —eran los de aduana, porque era histórica la corrupción de aduanas

user: Pues dice que todavía sigue.

assistant: Pues no.

user: ¿Quién se la platicó, presidente?

assistant: Una gente ahí, o sea.

user: Nombre, nombre.

assistant: El periódico

user: (inaudible) particular, de algún sector.

assistant: Sí, de los más altos, de la cúpula. Y otro caso que conozco es de alguien que era secretario de Finanzas de un gobierno estatal, y dejó el cargo de secretario de Finanzas por irse de director financiero de una aduana. Ya se pueden imaginar. Entonces, no voy yo a hacerles el trabajo a ustedes.

user: ¿Ese fue este sexenio?

assistant: En el pasado, los pasados, hace poco. Pero si hacen la investigación… Bueno, es sabido que eso predominaba. Además, era  Resultados: combate al contrabando, combate al narcotráfico, mucho, lo podemos cuantificar, te podemos dar la información. Y te podemos dar la información también de cuánto ha ingresado por las aduanas, por el cobro que se tiene que hacer a la hacienda pública. Nosotros obtenemos alrededor de un billón de pesos, es el ingreso de las aduanas, y hemos crecido, en términos reales, cuatro por ciento en la recaudación. Entonces, son de esas medidas que me llenan de orgullo porque fueron eficaces, pero tenemos que respetar a todos, o sea, y hay quienes tienen todo el derecho de pensar que no es así, que yo estoy equivocado o que no fue buena la decisión.

user: No, no cuestionaba eso.

assistant: Pero se los explico, porque fueron cosas muy fuertes. Les voy a decir más todavía. Yo traía esa propuesta por todo esto que les estoy exponiendo. Me tocó ver cómo desaparecieron a un compañero nuestro en Manzanillo, un compañero que era dirigente de nuestro movimiento en Jalisco, que fue de los que inició con nosotros; se quedó sin trabajo y consiguió un empleo, y tenía que ir a Manzanillo a trámites y ahí lo asesinan y lo desaparecen. Entonces, yo traía la decisión firme, como la del combate a la corrupción, de que teníamos que limpiar las aduanas. Entonces, se lo planteé al secretario de Comunicaciones, el ingeniero Jiménez Espriú, un hombre serio, responsable, y me dijo: ‘No estoy de acuerdo con usted’, porque de él dependía todo el manejo de aduanas, porque habían pasado el manejo de aduanas desde hace algún tiempo de Marina, creo, y de…

user: ¿Y por eso la renuncia?

assistant: Sí, sí. Y le tengo que reconocer porque él lo hizo sosteniendo de que no era buena la medida y entonces me dijo: ‘Aquí le traigo la renuncia, porque no creo que esto sea lo mejor’. Le digo: Pues, difiero, ingeniero, de usted, pero le respeto y le agradezco mucho. Y presentó su renuncia. O sea, para que hablemos de las cosas como son.

user: Una precisión, presidente, de Pemex. Usted mencionaba en su informe que no había sido despedido ninguna —esa es una precisión— no había sido despedida ninguna persona. Y casualmente me encontré varios, un abogado, me mencionaban a un Edgardo Martínez, de Sinaloa, que todavía tiene más de un año peleando y nada, y también me encontré a alguien que dijo que en el 19 fue despedido. Y ahí me los hallé, ¿eh?, es que son de la gente que vinieron a despedirlo.

assistant: Sí, puede ser, puede ser que haya quedado alguien.

user: Y que están peleando todavía por esos puestos. Nada más déjeme decirle que algunos de estos casos, por cierto, que le cerraron la Junta del Trabajo en Puebla, porque ya ve que se reformó la ley y que iban a desaparecer, pero dejaron 10 mil casos ahí pendientes que están como en el limbo, porque la gente tomó ahí la junta y no dejaron que se cerrara la junta, entonces esos 10 casos están en el limbo; 10 mil, perdón. Y son en su mayoría, justamente, trabajadores de Pemex, del IMSS, de empresas armadoras que hay ahí en Puebla, ya ve que es industrial. Entonces, no sé si habría una manera de que… Pues de abrirles.

assistant: Todos, todos, los que tienen sus juicios.

user: Porque son gente pobre. Bueno, no, los petroleros no son tan pobres, pero son empleados que…

assistant: Son trabajadores. Y, además, es que no hubo una política.

user: Que no se pueden ir a Oaxaca a ver su asunto, ni a Tlaxcala.

assistant: No, no hubo una política de despidos, a eso es a lo que me referí. Puede haber casos muy aislados que tienen sus demandas laborales, pero nosotros no despedimos. O sea, no, para poner ejemplos, no despedimos a 40 mil trabajadores de la industria eléctrica como lo hizo Calderón, o sea, a eso me refería. Además, pero no sólo eso, no despedimos a dos mil, tres mil maestros, como lo hizo el presidente Peña contra quienes lucharon para que se cancelara la reforma educativa, la llamada reforma educativa. ¿Saben que, a todos ellos, a todos los maestros despedidos durante el gobierno anterior, el gobierno del licenciado Peña, todos fueron recontratados, reinstalados, todos? Entonces, por eso…

user: Pues quedaron unos que no se enteró usted.

assistant: Sí, deben de haber, deben de haber. Además, además, todavía nos quedan unos días aquí. Y por lo que estoy más contento, bueno, estoy contento por varias cosas, pero yo creo que por lo que estoy más contento, lo dije en el Zócalo, es por haber contribuido junto con muchos, millones de mexicanos, porque lo hicimos entre todos desde abajo, logramos reducir la pobreza y la desigualdad, y eso es un timbre de orgullo, eso no se consigue ni con todo el oro del mundo, la satisfacción, la felicidad que eso produce. Y lo otro por lo que estoy muy contento es porque a quien voy a entregar la banda presidencial, lo repito, es una mujer preparada, con experiencia, honesta, de buenos sentimientos. Entonces, ¿qué significa también esto?, pues que me puedo ir tranquilo, porque va a continuar la política en favor de la justicia, no es poca cosa. Imagínense, me retiro, me jubilo y quien va a ocupar mi lugar es una gente corrupta, insensible, que no le tiene amor al pueblo, que está de pelele de los oligarcas que han saqueado a México, ¡cómo me voy al retiro así!, no podría yo estar tranquilo. Ahora sí que me voy a ir muy contento.

user: Presidente, eso que dijo usted ayer en su informe, de que el IMSS-Bienestar es mejor que Dinamarca, ¿fue una broma?

assistant: No, no, no.

user: ¿O fue para hacer enojar a sus opositores?

assistant: También. No para hacerlos enojar, sino porque… ¿Cómo se le llama en el periodismo? Para que hubiera miga, eso para que tuvieran algo que decir, porque luego se enojan mucho y dicen: ‘A ver qué le sacamos’. Entonces, yo, yo, yo les voy a nota, a ver, ahí va, ahí va. Les di dos o tres: les di esa y les di lo de la votación. Ah, cómo cuestionan eso, ‘¡uy!: ‘A mano alzada’.

user: Ah, ¿fue plan con maña?

assistant: Claro. No, no, no. Pero la gente, sí, responde, porque así está, la mayoría del pueblo quiere elegir a sus jueces, a los magistrados a los ministros, solamente las élites no quieren.

user: Ya se sumó la Suprema Corte al paro.

assistant: Pues sí, están en su derecho. Pues imagínense, tienen que defender sus privilegios.

user: Cerraron los accesos a la Cámara de Diputados.

assistant: Sí, también, están en su derecho. Imagínense, ayer lo hablaba, el exministro Valadés, y estoy tomando a uno que no gana todo lo que ganan otros, pero este ministro trabajó en la corte siete meses, ¡siete meses! Y llega Zedillo y por acuerdo a todos los ministros los quitan, pero su recompensa es una jubilación vitalicia, ahí sí como si viviéramos no en una república, sino en una monarquía.

user: Y eso sí calienta.

assistant: Pero cómo no va a calentar, 250 mil pesos mensuales desde hace 30 años. Saquen la cuenta, a ver, vamos a sacarla, en promedio 250 mil pesos 30 años.

user: (inaudible)

assistant: A ver, espérame, es que es interesante esto. Pero aparte de eso, además de eso, recibe la misma cantidad de la UNAM, porque es de los líderes de la UNAM, de Derecho, del Instituto de Investigaciones Jurídicas, se lleva como 200, 250 mil mensuales; entonces, estamos hablando de 500 mil. Pero, además, también cobra en universidades estatales, la de Sinaloa. Pero, además, como es una eminencia jurisconsulto, es miembro del Colegio Nacional y recibe también un sueldo del presupuesto público, todo esto es dinero del pueblo. Entonces, cómo creen ustedes que el señor Alcántara… ¿Cómo se llama?

user: Juan Luis González.

assistant: Juan Luis González Alcántara, para no estar hablando nada más de la señora Piña, o el señor… A ver, otro ministro.

user: Laynez.

assistant: Laynez, reciben en total libres 700 mil pesos mensuales. O sea, no estoy celoso, pero ganan cuatro veces más que el presidente, y violan la Constitución porque en el artículo 127 se establece que nadie puede ganar más que lo que obtiene el presidente. Entonces, si ahora se ponen en huelga, aunque no estemos de acuerdo, sí entendemos que están defendiendo sus intereses. Agréguenle que no representan al pueblo, sino que son los representantes de la oligarquía, de los potentados, ellos se entienden con los abogados de los despachos más famosos y me ha tocado verlos con los hombres más ricos de México en los convivios. Agréguenle que es en el Poder Judicial donde se autoriza que se apliquen los ‘sabadazos’, que no es un invento, ya lo hemos visto aquí y se puede probar, salen más presuntos delincuentes de viernes a domingo que de lunes a jueves, pero una proporción de tres a uno mínimo. Entonces, por eso están defendiendo sus intereses. Pero yo pregunto: ¿dejamos así las cosas? Porque antes, como estaba permitido el ‘maiceo’ y ‘maiceaban’ a todos, para que nadie protestara, ¿qué hacían los medios de comunicación o de información?, aplaudir o callar, quemar incienso a los presidentes. Cómo se nos va a olvidar lo que hicieron en el 2019… No, 2011, 2011, es el año de más ajusticiamientos, de mayor índice de letalidad en enfrentamientos de Fuerzas Armadas con la delincuencia organizada; eran más los muertos que los heridos y que los detenidos, ese es el índice de letalidad, porque a los heridos los remataban, así como se los estoy planteando. Y me llegaron a decir que les ordenaban: ‘Ustedes aplíquense y nosotros nos hacemos cargo de los derechos humanos’. Bueno, si era García Luna el secretario de Seguridad Pública, pues ya imaginemos. Bueno, 2011, 2011, los reúne a todos Calderón y firman un pacto de silencio los periodistas más famosos, los dueños de los medios de comunicación —pon la foto— para no hablar del tema. Entonces, no, ahora hay libertades.

user: Guardadas las debidas proporciones, es lo mismo que se pasó este fin de semana, presidente.

assistant: No. Mira.

user: Usted los reunió aquí.

assistant: No. Mira, todos, y obedientes. Ahora no es así, ahora todos hablan y hay libertad. Bueno, Reyna, ya.

user: Es el último porque tiene que hablar Martha.

assistant: A ver, viene, viene, viene. Adelante.

user: Nada más decirle que justo porque está… Mi segundo tema tiene que ver con la libertad de expresión y es justo de este del… Usted pone esta foto, pero lo que pasó aquí el fin de semana con la reunión esta de medios independientes alternativos, usted mencionaba… Es que me quiere grabar don ‘Molécula’, me hago para acá un poquito.

assistant: ¿Quién te quiere grabar?

user: Él, ahí me quiere poner en su cámara. Bueno, el chiste es que…

assistant: Tú no te preocupes de nada.

user: Presidente, lo que usted hizo el fin de semana es algo parecido y no es propio, no es digno de un hombre de izquierda, presidente; de un político sí.

assistant: ¿Pero qué cosa?

user: Pues reunir aquí a un sequito de… Porque los quiere…Bueno, lo que dijeron que iban a hacer es otra cosa, porque sí —me voy a quedar con lo bueno nada más de ese evento— porque sí vinieron medios independientes y sí vinieron medios alternativos del país, sí hubo gente que está tratando de encontrar la forma de que el recurso público, por ejemplo, que la publicidad se regule y se reparta entre todos los medios, no sólo entre  ¿Y usted sabe quién es  Es como el Verde de los partidos, está del lado del poder en turno. Estuvo con el PRI, está con el PAN y ahora está con usted. No son sus amigos, presidente, usted lo sabe, son intereses económicos y políticos, pero eso a usted no le conviene decirlo. También…

assistant: No, sí me conviene decir que es la mejor revista de México. Ya ven cómo soy yo, o sea, de que mi pecho no es bodega y siempre digo lo que pienso.

user: Si sacara una nota, una nota, ya no digo un reportaje, de la corrupción en su gobierno…

assistant: Ningún problema.

user: Estarían tan odiados como

assistant: No, no, no. Yo no odio, no odio.

user: ¡Claro!

assistant: No odio a nadie. ¿Sabes qué?

user: No está mal, presidente, que usted los reúna y les diga: ‘Vamos a aplaudir’… Oiga, eso no es digno de un medio. Usted quiere hacer Guillermos Francos y Flores Magón, bueno, pues entonces vamos a hacer estos; pero los otros, los que sí son independientes, sí hay en México medios independientes y medios alternativos que no están cegados ni por el dinero de las grandes empresas ni por el poder político del poder en turno, que en este caso pues lo representa usted. Entonces, eso sí no es correcto. Lo platicamos varios de los que estuvimos aquí en ese foro, o sea, porque decían: ‘¡Cómo es posible que nos trajeron a aplaudir!’ Vino gente de verdad, de verdad, presidente, que creyó que era una reunión de medios independientes.

assistant: Pero yo no les pido eso.

user: Pero, les pidió un plauso para la presidenta, o sea.

assistant: ¡Ah, no! a la presidenta, a ver, otro, otro aplauso para la presidenta.

user: Ahí está mire.

assistant: Me da un orgullo, un orgullo que una mujer sea presidenta, es histórico…

user: No está mal que usted les pida aplausos…

assistant: ¡Ah! cómo no.

user: …y que ellos los acepten…

assistant: Y un aplauso para el pueblo de México.

user: ¡Ah! bueno ahí sí, ahí sí pa’ que vea, ahí sí

assistant: Un aplauso para los verdaderos periodistas independientes.

user: ¡Ah!, eso también. Gracias por aplaudirnos, paleros.

assistant: Un aplauso para los conservadores que protestan de manera pacífica.

user: Está bien, usted lo quiere tomar a broma, presidente, pero esto no es una broma. ¿Sabe por qué no es una broma? Porque de verdad hay periodismo independiente y hay periodismo alternativo, están las radios comunitarias. Lo decía uno de ellos, ahí en el foro lo decía: ‘Oye ¿ustedes qué saben de lo que sufren, lo que han sufrido del poder, del PRI, del PAN y de ahora? Porque es falso, presidente, que se permita el… que se dé el derecho a disentir, que se dé el derecho a la libertad de expresión. Le repito, usted no está a los niveles de Calderón ni de Peña Nieto, no, está muy lejos de ellos, pero que usted esté lejos de esos personajes no significa que en su gobierno, que en su sexenio, no se ejerció la censura y que no se permitió el derecho a disentir. Porque ante cualquier crítica, presidente, ante cualquier cuestionamiento duro, usted, usted con una palabra, presidente, con una expresión, usted puede hacer que no sólo estas personas que se definen proAMLO, sino también la gente que está afuera ataque a las personas que disienten o que expresan su derecho a disentir. Lo dicen los que están en la esquina: ‘El presidente no nos ha permitido disentir, aunque fue una gran promesa de él’. Entonces, si no se permite, presidente… Usted, por ejemplo… Y lo digo por mí, y le puedo poner el video, o sea, yo ya no puedo salir a la calle ni cubrir eventos de usted, ¿por qué?, porque me atacan. O sea, esto ya rebasó. Usted ayer decía: ‘Esto no sale de las redes’; claro que sale de las redes, claro que hay gente afuera esperando a agredirme, claro que hay, y son gente que está con usted.

assistant: Bueno, que no te agredan, ya, ya. Y un aplauso para ti, un aplauso sincero para ti, para ti. Ya, déjale a la compañera ya el teléfono, digo, el micrófono.

user: Nada más porque sigue Martha Olivia.

assistant: ¿Sabes qué cosa? ¿Sabes qué? Todo nuestro respeto para ti.

user: Gracias. Y que no me vayan a

assistant: Nada, nada, nada. Todo el respeto.

user: Porque yo todavía tengo otra oportunidad.

assistant: Y no hay que odiar, hay que querernos mucho. ¡Que viva el amor!

user: Ah, gracias. Eso dígaselos a sus seguidores, por favor.

assistant: A todos.

user: Porque, así como les sugirió que me pagaba Claudio X, ahora me traen con que Manlio, que por cierto lo vi el fin de semana, ahí en el evento, ¿y sabe qué dijo?, nomás para el mitote, dijo: ‘Que le devuelva su dignidad a usted’, porque lo anda relacionando conmigo. Y ya como que se le quedó así y me dice: ‘También a ella que el devuelvan su dignidad’. Oiga, si yo le puedo contar la historia mía con Manlio, pero esa es una historia muy larga.

assistant: Ya, ya, ya.

user: Entonces, pa’ que usted diga…

assistant: Para que veas: que viva el derecho a disentir.

user: Pero si usted tiene pruebas que a mí me paga Manlio o Claudio o lo que sea, adelante, dígalas.

assistant: No, no, no. Y un aplauso para ti. Y todo nuestro respeto.

user: Gracias, gracias. Nos vemos en 15 días.

assistant: Ándale. A ver, vamos para Martha.

user: Gracias. Martha Olivia López, directora y reportera del sitio  Quiero decir que yo sí vine al evento de comunicadores independientes y no aplaudí, y en mi reporte dije que habían sobrado aplausos. Dicho lo anterior…

assistant: Había sobrado ¿qué?

user: Yo dije que habían sobrado aplausos.

assistant: Ah, aplausos.

user: En mi reporte informativo. Y aquí estoy tomando la palabra. Señor presidente, organizaciones de periodistas como —y defensoras de derechos humanos— como Amnistía Internacional y el Comité de Protección a Periodistas, el CPJ, han informado que a diciembre del 2023 hay 15 colegas desaparecidos y en todos estos casos ninguna desaparición llegó a una sentencia o castigo, y a veces ni siquiera a la investigación. , dice: ‘A julio de 2024, que de 2018 al 2023 se informó de tres mil 408 agresiones, lo que equivale a una agresión cada 14 horas, estas son intimidación y hostigamiento, amenazas y amenazas de muerte’. En este tiempo, también en otro periodo de 2012 a 2023, la Fiscalía Especial para la Atención de Delitos Cometidos contra la Libertad de Expresión, la Feadle, ha registrado 86 asesinatos de periodistas; hay una discrepancia con las cifras de la Secretaría de Gobernación, que señalan 166, y la diferencia es que la Feadle no incluye las cifras de las fiscalías estatales. La Feadle sólo ha iniciado 14 procesos de investigación por asesinatos de periodistas. Y me parece que sigue siendo un gran elefante blanco porque no persigue ni investiga los delitos contra periodistas y me refiero en concreto… Y la verdad a mí como periodista desde hace varias décadas me da un poco pena venir a hablar de un caso mío, porque generalmente cuando he venido aquí a exponer han sido casos de donde yo reporteo, yo investigo periodismo social y ciudadano y la verdad a nosotros nos enseñaron que venir a hablar de nuestros casos no es la nota; sin embargo, si yo vengo hoy es porque usted ya se va y esto que pasó se me hace bastante grave. El 29 de agosto del 2023 me presenté ante la Feadle para denunciar la intimidación y hostigamiento en contra de varios personajes políticos como Francisco Javier García Cabeza de Vaca, exgobernador del Partido Acción Nacional en Tamaulipas; de Maximiliano Cortázar, quien fue su vocero; y de Javier Coello Trejo, su abogado; además, del fiscal general de Justicia de Tamaulipas, que todavía está, Irving Barrios Mojica. El expediente o carpeta, no le voy a leer todo para no cansar, es la 000841/2023. Sólo una visita, entrevista, me hicieron los agentes de la Feadle en Tamaulipas, además del día que interpuse la denuncia.

assistant: Muy bien. Bueno, pues vamos a… Ya te escuchamos y te escucharon muchos. Y lo importante pues son dos cosas: una, que sigas contando con la protección por las denuncias que valientemente has presentado; y que haya justicia, es lo otro. Entonces, vamos a pedirle a la Fiscalía General que revise el caso que estás dando a conocer; no sólo el tuyo, sino todos los casos que tú estás planteando. Y tienes todo tu derecho de denunciar. Y felicidades también por eso, sí, por tu valor civil.

user: Y agradecer, perdón, agradecer a la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana, protección federal, tengo apoyo por parte de protección federal desde que me amenazó en el año pasado.

assistant: Sí. Vámonos a desayunar, vamos a desayunar huevo revuelto con frijolitos.

user: Presidente, (inaudible) el día de ayer.

assistant: ¿Con quién?

user: Con Petro.

assistant: No hablé, no. ¿Quién dice eso?

user: Petro.

assistant: Ah, no, no, no, es mi amigo el presidente de Colombia. Y le expreso mi apoyo, mi solidaridad, porque está sometido a fuertes presiones de los grupos oligárquicos de Colombia. Es que es también una historia que se debe de tomar en cuenta. Nunca en Colombia se había tenido un presidente progresista. Es un país con un pueblo extraordinario, bueno, pues imagínense lo inteligente que es el pueblo colombiano que ahí nació el Cervantes de la lengua castellana, Gabriel García Márquez, pero lamentablemente durante siglos sólo ha habido gobiernos conservadores. Ahora les cuento que en un periodo muy limitado en el siglo XIX gobernó Colombia el general Melo, indígena, y los conservadores lo acosaron. Él había ocupado el cargo de secretario de Simón Bolívar y llegó a ser presidente de Colombia. Y como lo acosaron, lo persiguieron, decidió venir a México. Y luchó con las fuerzas liberales en contra de los conservadores en nuestro país, y luchó con Albino Corzo, Ángel Albino Corzo, gran dirigente liberal, chiapaneco, juarista, y las bandas de conservadores de Colombia lo persiguieron y lo asesinaron ahí por La Trinitaria, Chiapas. Y nosotros estamos haciendo la búsqueda del general Melo, y ya hemos avanzado y es muy probable que recuperemos el cuerpo. Y sí quiero, una vez que se recupere el cuerpo… Porque se está haciendo un trabajo, interviene Relaciones Exteriores, la Defensa, Antropología e Historia, se convenció a los miembros de una comunidad. Que, por cierto, les mando un saludo y le mando a agradecer, porque nos permitieron hacer esta búsqueda. Y ya estamos, ya estamos entusiasmados, porque pensamos que vamos a poder rescatar el cuerpo. Y entonces sí, cuando tengamos ya las pruebas, creo que para el día 5, pasado mañana, ¿no?, tendríamos ya las pruebas de los restos del general Melo, si coinciden con sus familiares, que ya también les hicieron las muestras, porque él dejó familia en México, entonces sí le voy a hablar al presidente Petro para decirle que lo invitamos. Porque lo que ya encontramos fueron los restos de Catarino Garza, tamaulipeco, y los vamos a ir a dejar, vamos a ponerlos en una escultura que estamos haciendo en su natal Matamoros, porque él fue defensor de migrantes desde entonces y, además, llamó a tomar las armas en contra de la dictadura porfirista 18 años antes que Francisco I. Madero, y es un héroe anónimo, con una historia de leyenda de tantas heroínas, tantos héroes anónimos. Yo estoy convencido que somos un gran país. Los mexicanos somos excepcionales, los mexicanos de hoy, por dos razones: Primero, por la grandeza cultural de México, que este país se fundó hace miles de años y florecieron grandes civilizaciones. Entonces, toda esa sabiduría, todo ese conocimiento, se fue transmitiendo de generación en generación y, aunque nos invadieron y quisieron borrarnos, no pudieron, se quedó la raíz, se quedó el tronco cultural. ¿Y qué nos dejó esa herencia? ¿Qué elementos buenos? Pues que los mexicanos de hoy somos honestos, somos trabajadores, somos fraternos, nada más que con el clasismo, el racismo, la opresión, quisieron desaparecer ese pasado glorioso. Por eso hablé de que no debíamos dejarnos humillar, acomplejar, que ya ocupáramos nuestro sitio, el que nos pertenece, en el concierto de las naciones. México es una potencia cultural en el mundo; con todo respeto a otros países, no hay comparación. Pero, lo otro que nos distingue, es lo extraordinario y fecundo de nuestra historia política. ¿Dónde están los Hidalgos? ¿Dónde están los Morelos? ¿Dónde están los Juárez?, ¿Dónde están los Flores Magón? ¿Dónde están los Emiliano Zapata? ¿Dónde están los Francisco Villa? ¿Dónde están los Francisco I. Madero? ¿Dónde están los Lázaro Cárdenas? Cuando se lucha por la justicia en la actualidad, pues imagínense cuánta enseñanza tenemos, si fue la primera revolución social, la primera constitución social del siglo XX, la nuestra, la Constitución de 1917. Se habla de la Revolución rusa, sí, nada más que antes ya se había realizado la Revolución mexicana. Entonces, por eso es la fortaleza de nuestro país. Cuántas experiencias en defensa de la justicia, cuánto costó avanzar para que haya democracia. Por eso la molestia. Lo dije también en la plaza, estaban acostumbrados a que nada más existiera  Y luego, cuántas experiencias en hacer valer nuestra independencia, nuestra soberanía. Cuántas veces nos han invadido. ¿Qué, no nos invadieron los españoles? Conquista, reconquista. Los franceses dos veces, los estadounidenses dos veces, imagínense que nos dieron un zarpazo y nos quitaron más de la mitad de nuestro territorio. Y todavía hay insensatos de que quieren que actuemos como vasallos, como colonos de hegemonías, de potencias extranjeras. ¿Por qué no pones la foto? Pon dos, ya para irnos: una de cuando van a buscar los conservadores a Maximiliano…

user: Lo de Osiel Cárdenas Guillén, ya terminó su condena…

assistant: No, no, todavía no tenemos información, pero sí hay comunicación. Espérate, ahorita vemos lo de Osiel. Nada más para no olvidar de dónde venimos y por qué… Miren. Y ahí les queda de tarea ver quiénes son uno a uno los que fueron a buscar a Maximiliano. Ahora pon —antes nos habían invadido los estadounidenses— pon el grabado del Zócalo. Es buenísima esa, cómo una gente del pueblo porque… Es la toma del Zócalo y del Palacio, y esta es la bandera —qué momento más triste— la bandera estadounidense izada aquí. Pero miren, es la entrada de las tropas. Entonces aprendimos mucho de nuestra historia. Vámonos a desayunar. Ah, pero lo que tu comentabas, yo creo… ¿Tú le puedes comentar?

user: (inaudible) en estos días su regreso aquí a México, y nada más saber si en qué penal se le pudiera estar ingresando.

assistant: Pues eso la fiscalía se los puede informar.

user: Presidente, ¿lo convocó el presidente Petro a hablar sobre el tema de Venezuela o no hubo esta…?

assistant: No, no, no tenemos pensado hablar sobre ese tema. Y yo lo que les comento es que, bueno, dos cosas: Primero, que es nuestro amigo. Tiene todo nuestro apoyo. Está enfrentando una lanzada de los conservadores que se sienten los dueños, como aquí se sentían los dueños de México, allá también unos cuantos potentados; pero lo está haciendo bien y lo está respaldando la gente. Y el mejor, no consejo, la mejor recomendación, es que para transformar hay que apoyarse en el pueblo, porque es una contradicción querer transformar con el apoyo de los privilegiados, eso es un error garrafal. Los potentados, los traficantes de influencia, los corruptos, esos no son leales, esos traicionan, esos nada más tienen como dios al dinero, esa es su ideología, esa es su doctrina: el dinero. El pueblo es leal, el pueblo no traiciona, no lo olviden. Porque también por el clasismo, por el racismo, por la opresión, machacaron y machacaron, y machacaron de que el pueblo es malagradecido. Falso, falso, el pueblo es leal, el pueblo es bueno, el pueblo no traiciona. Y para transformar no hay más que apoyarse en el pueblo, sólo el pueblo puede salvar al pueblo, sólo el pueblo organizado puede salvar a la nación. Entonces, vamos a seguir y no tenemos pensado, no, porque… Yo no sabía, hasta ahorita que ustedes me están…

user: (Inaudible)

assistant: Ah, sí, a lo mejor en el transcurso del día me llaman para eso, pero no teníamos ninguna conversación sobre eso.

user: ¿(inaudible) presidente Lula a México, presidente, como habían acordado?

assistant: Viene, me dice, el día 30. No. ¿El lunes qué es? ¿Es 30? Sí, ese día, porque vamos a… Va a estar aquí y viene a la toma de posesión de la presidenta. Viene a platicar y ya se queda a la toma de posesión. Ya, la verdad, es para despedirnos, van a venir también otros presidentes.

user: ¿Quiénes?

assistant: La presidenta con el doctor Juan Ramón, a él le va a corresponder dar a conocer quiénes han confirmado que van a asistir. Yo creo que van a estar muchos jefes de Estado, presidentes, primeros ministros, porque es un acontecimiento, es todo un acontecimiento, primera vez en siglos una mujer, una mujer excepcional. No hay —lo digo con todo respeto, porque no quiero herir susceptibilidades— un mandatario en el mundo con tanto nivel académico, nada más eso. Pero agreguen que es la presidenta con más votos en la historia de México, agreguen que ganó con una ventaja de más de 30 puntos. No, si es un hecho histórico, es importantísimo. México es ejemplo, solamente los acomplejados no quieren aceptar la gloria, la grandeza. ¿Por qué no pones lo que decía en los Memoriales de Culhuacán? Esta te va a gustar, Miguel, para que lo recuerdes. Es que esto es lo que está sucediendo. Aunque nos excedamos de aplausos, un aplauso para los de la computadora y de las tablas. ¿Lo tienen? ‘En tanto que permanezca el mundo, no acabará la fama y la gloria de México-Tenochtitlan’. Memoriales de Culhuacán. Esto es. Viva México.