user: Muchas gracias, señor presidente. Marta Obeso, de Esfera Noticias y de la revista Naturopatía. A través de Esfera Noticias, guardianes del conocimiento, hombres y mujeres medicina de la parte alta y baja de la Sierra Mazateca han solicitado que expongamos aquí su petición para ver si usted intervenir para que se reconozca como patrimonio cultural e inmaterial de los pueblos originarios de México los conocimientos ancestrales que se emplean en la ceremonia sagrada con hongos, práctica protegida por guardianes de la medicina tradicional y que en países como Estados Unidos y Canadá comienza a verse un gran interés de este empleo en tratamientos de padecimientos mentales. Preguntarle, señor presidente, si usted podría dar instrucciones para que su gobierno reconozca como patrimonio cultural e inmaterial de los pueblos originarios de México esta ceremonia sagrada. Esta solicitud ya se le hizo por escrito. Saber si usted ya tiene conocimiento de ello y ver qué posibilidades hay. De todas maneras, aquí con Jesús le dejaré copia del acuse de recibo.

assistant: Sí, yo pienso que es algo muy justificado, por toda la tradición que existe de la medicina tradicional en la tierra, en la Sierra Mazateca, que es la sierra de los hermanos Flores Magón, de allá eran los Flores Magón. Por eso, así como se habla de la Sierra Norte de Oaxaca y se le conoce como la Sierra Juárez, yo he dicho que la Sierra Mazateca tiene que conocerse como la sierra de los Flores Magón. Allá, en un municipio que se llama Mazatlán, en la Sierra Mazateca, nació el papá de los Flores Magón, y ellos también nacieron allá en la mazateca. Y en Huautla pues dejó todo su conocimiento María Sabina, y están muchas, muchas curanderas tradicionales y es algo que es parte de la historia cultural de esa región, y de Oaxaca, y del mundo. Entonces, sí vamos a revisarlo, lo vemos.

user: Okay, muchas gracias, señor presidente. Bueno, pues una servidora, señor presidente, desde el principio de su administración aquí, en este espacio, he reconocido la sensibilidad que usted tiene, esa empatía e interés por la hermosa labor que realizan nuestros, a quienes llamamos con respeto, abuelos en los pueblos originarios, abuelas y abuelos, mujeres y hombre medicina, que atesoran una sabiduría y un gran conocimiento heredado generación tras generación. Ese gran conocimiento pues es lo que nos permite tener el control de la salud en nuestras manos. También, aquí en este espacio, señor presidente, desde el inicio de su administración me he abocado a hacer del periodismo ese que a usted le gusta hacer, cercano a la gente y alejado de los intereses del gobierno, intentando ser una voz que visibilice precisamente todas las denuncias que me han compartido médicos tradicionales, parteras, hueseros, yerberos, sanadores y terapeutas especializados en alternativas médicas, quienes han visto con preocupación el gran desdén y desinterés que hay de parte de las autoridades de la Secretaría de Salud. Aquí en este espacio yo le he expuesto, y mi único interés, señor presidente, es precisamente exponer los beneficios que aporta a la salud de todos los mexicanos este gran conocimiento ancestral que conservan las medicinas tradicionales. Aquí, en este espacio, señor presidente, en varias ocasiones yo he denunciado que la Dirección de Medicina Tradicional y Desarrollo Intercultural de la Secretaría de Salud ha sido un área de simulación desde su creación en el año 2000, y aquí en este espacio usted ofreció que, si las autoridades de salud informaban de los logros obtenidos de esta área durante su administración, yo ya no volvería a exponer este tema aquí. Lamentablemente, señor presidente, tanto el secretario de Salud como el subsecretario no han acatado sus instrucciones y han pretendido adjudicar los logros del Instituto Nacional de los Pueblos Indígenas a esta área de simulación, que ha sido creada desde el año 2000 y que actualmente sigue al frente a la misma persona que empezó desde esta área. Precisamente, aquí en este espacio, señor presidente, el pasado martes el subsecretario de Salud informó que se le había solicitado al maestro Adelfo Regino que indique quiénes son las personas más compenetradas con la medicina tradicional indígena con la finalidad de organizar la reunión que a través de Esfera Noticias han solicitado muchos abuelos y abuelas, y guardianes del conocimiento, hombres medicina. Decirle, señor presidente, que, si la Dirección de Medicina Tradicional y Desarrollo Intercultural de la Secretaría de Salud hiciera su trabajo, los médicos tradicionales no tendrían que solicitar esta reunión con las autoridades del sector salud. Y también decirle que, si esta área hiciera su trabajo, contaríamos con un padrón actualizado, precisamente, de todos estos prestadores de servicios alternativos y que no tienen otro objetivo más que fortalecer el Sistema de Salud Pública que usted pretende sea estandarte de su administración. Quisiera destacar también, señor presidente, que esta dirección de la Secretaría de Salud, a 23 años, pues no ha cumplido con los lineamientos dictados por la Organización Mundial de la Salud desde el 2014, mismos que establecen este tipo de reuniones que se han solicitado y que el subsecretario de Salud pretende endosarle al Instituto Nacional de Pueblos Indígenas. Yo quisiera preguntarle, señor presidente: ¿usted ubica en qué parte del organigrama se encuentra esta dirección que yo he denunciado reiterativamente aquí en su espacio? ¿Y por qué usted ha permitido que no se informe si ha dado resultados esta área o no, y que se endosen los logros del Instituto Nacional de Pueblos Indigenistas a esta área? Son cosas totalmente diferentes. Adelfo Regino hace un esfuerzo extraordinario, pero no están coordinándose con el sector salud para, precisamente, resolver estos vacíos legales que criminalizan la labor de nuestros médicos tradicionales. Y también preguntarle, señor presidente, si usted en gobierno cómo contempla integrar al Sistema de Salud Pública medicinas tradicionales como la acupuntura y la homeopatía, toda vez que México también es pionero en la formación profesional de homeópatas y acupunturistas en el Instituto Politécnico Nacional. Y, finalmente, insistirle: ¿cuándo tendremos esta reunión? Gracias, señor presidente.

assistant: Bueno, te contesto. Mira, le tengo mucha confianza al doctor Jorge Alcocer, al secretario de Salud; igual Hugo López-Gatell. Les tengo mucha confianza, los considero muy buenos servidores públicos, honestos, que esto es muy importante, y con buen nivel profesional, académico, o sea, son gentes muy capacitados; de modo, que les voy a insistir a ellos para que haya una respuesta a tu planteamiento. Y si es posible, también que participe Adelfo Regino, que participe los tres y que nos traigan una propuesta. Pero no los veo negándose porque, ¿por qué tendrían que hacerlo? Son gentes íntegras, son gentes honestas, muy profesionales, gentes con convicción. Si fuesen los otros secretarios de Salud que había antes, que para qué los menciono, sí tendría yo dudas; pero no, el doctor Alcocer es un hombre honesto, íntegro, Premio Nacional de Ciencia, pero, además, sensible, de los que se formó cuando se hacía servicio social en las comunidades marginadas, y llegó a ser un investigador de primer nivel, es reconocido mundialmente por su especialidad; además íntegro, honesto. Sin temor a equivocarme, tiene mucho menos recursos, es una gente modesta en comparación con el dinero que tienen —siempre me gusta poner estos ejemplos— los que han sido secretarios de salud, y hagan la investigación. Es distinto, completamente. Llegó a haber un secretario de Salud que ni era médico, creo quecon Calderón, sí, un empresario.

user: Salomón Chertorivski.

assistant: Chertorivski, sí, imagínense. Creo que él, o el papá, o el tío, eran de la Bacardí, era el de la publicidad, casi el… No sé si ese era el alcohol que tenía como publicidad ‘agarra la jarra’. Ese era, ¿no?, el Bacardí. Fíjense, secretario de Salud. Esto es otra cosa completamente distinta. Entonces, voy a hablar con ellos, te ofrezco eso, y que la próxima reunión traigan un informe y a lo mejor ya para entonces ya se reunieron contigo y con el grupo.  Vamos a hacerlo así, voy a hablar de corrido ahora para que nos alcance. Vámonos.

user: Buenos días, presidente.  Stephanie Palacios, de la agencia internacional Sputnik. Preguntarle, el día de ayer se suscitó un hecho lamentable, un asesinato en el interior de la estación del Metro Bellas Artes. Le comento estas situaciones de inseguridad que han suscitado últimamente tanto en la Ciudad de México como en el interior del país, lo que es Chiapas, Tamaulipas, ayer en el Estado de México también apareció una persona colgada en un puente. Si se van a reforzar las labores de seguridad. ¿Qué pasó ayer en la noche? Si hubo alguna información reciente. ¿Por qué no se ha sabido qué fue lo que sucedió? Además, porque en este transporte público, que es el Metro, viajan alrededor de cinco millones de personas aquí en el centro de la Ciudad de México. Me gustaría saber si van a reforzar un poco más este tema de seguridad, también porque en esta época, bueno, electoral, campaña, pues se puede también mucho utilizar de esta forma, ¿no?, malinformar, o a lo mejor estos hechos de violencia también pueden suscitarse más. Entonces, si la Guardia Nacional podría regresar a estos transportes públicos, ¿o qué se va a hacer? Esa es mi primera pregunta.

assistant: Sí, se está trabajando todos los días. Fue muy lamentable lo de ayer del Metro, se cometió ese homicidio, hubo otro herido. De acuerdo alos informes que nos presentaron hoy, se trató de un asalto. Ya se detuvo a las dos personas que cometieron este ilícito. Van a informar seguramente hoy en el gobierno de la ciudad. Y hay vigilancia constante. Se detuvieron ayer mismo a los responsables y ya se conoce el móvil, fue robo, 15 mil pesos. Se tiene ya atendido el asunto.  Y estamos en todo, pendientes. Ayer fue de los días bajos en homicidios en el país, en la mitad de los estados ayer no hubo homicidio. ¿Por qué digo esto, también? Y qué bueno que me preguntas, porque ayer los de Televisa dedicaron todo su tiempo a hablar de la violencia en México.

user: Ayer parece que sostuvo una reunión con alguien de esta empresa. ¿Hubo algún comentario sobre este asunto?

assistant: No, no, no, son libres, pero no dejan de estar creando imágenes contrarias al gobierno, los expertos, los analistas. Pero ¿por qué no ponemos el resultado de ayer?

user: Ayer, que fue lo del Estado de México…

assistant: A ver, nada más aclaramos esto. Dieciséis, o sea, la mitad de los estados, en la mitad no hubo un solo homicidio; sin embargo, la percepción puede ser otra, por el amarillismo en los medios con propósitos politiqueros, como es el caso del tema que abordaron los expertos, los sabiondos de Televisa.  Y claro que nos preocupa, pero no sólo nos preocupa, nos ocupa el tema. A ver, ¿cuándo los expertos, sabiondos de Televisa, de Tercer Grado, hacen un análisis del porqué de tanta violencia y tantos homicidios en Guanajuato? ¿Cómo explicarlo? Porque ayer, de los 63 homicidios, 14 en Guanajuato, 22 por ciento, pero esto no lo ven porque son muy tendenciosos.

user: Justo ayer, que fue lo del tema de lo de este colgado que apareció en el Estado de México, pues justo que llega Delfina, que es afín de su gobierno de Morena, van a empezar como estas… Van a empezar más, más. Si es un aviso, además.

assistant: Sí, sí, sí, como lo que tú dices, la cuestión electoral, y por eso es bueno abordar el tema, porque, imagínense, si no logran inflar el globo, si no lo logran que emprenda el vuelo la señora Xóchitl, ¿qué van a hacer? Se van a poner más rudos. Entonces, sí es bueno lo que planteas, porque vienen las campañas, aunque aquí vamos a estar informando a la gente, no hay más que informar.

user: Pero sí se ha registrado un incremento de violencia, justamente esta semana hubo, Tamaulipas y Sinaloa, hubo narcobloqueos.

assistant: Sí, sí, sí, pero aquí está la realidad, pues.

user: Que aunque históricamente en el Estado de México siempre se ha desatado la violencia.

assistant: Sí, sí, sí, pero una cosa es la difusión sobre violencia. Esto lo hemos enfrentado durante muchos años, desde que fui jefe de gobierno. Hay veces que no hay homicidios, pero de repente hay uno y se vuelve mediático, lo aprovechan, ¿no? La sensación que se tiene es de que hay mucha violencia, aunque el resultado no sea el que se apegue a la realidad o no sea exacto. Vamos a esperarnos cuando vengan los reportes, por eso informamos cada 15 días. Y sí, hay veces que aumenta el número de homicidios, el mes pasado, por ejemplo, íbamos bajando y se nos estancó, pero este mes, lo que llevamos de estos días está abajo; sin embargo, miren a López-Dóriga ayer, la quema de unos carros en Francia y los registró como que eran quemas de carros en Celaya, Guanajuato; falta de cuidado, de profesionalismo o mala fe.  Entonces, vamos a seguir informando. Es que hoy en la mañana me dieron el reporte, no sólo de lo que manifiestas del Metro, sino todo lo que vemos en las mañanas. Hacemos un repaso, recibimos el parte, todo el reporte de lo sucedido en el país, todos los días yo directamente, con todo el gabinete de seguridad. No falla el secretario de la Defensa, el secretario de Marina, ahora la secretaria de Gobernación, desde luego la secretaria de Seguridad Pública, hoy también informó la directora de Protección Civil, constantemente sabemos qué está pasando en todo el país y tomamos medidas y tenemos acciones que se llevan a cabo para reducir el número de homicidios.

user: ¿Y alguna vez han planteado que sus…? Bueno, estos aspirantes que deciden participar en estas elecciones populares para el 2024, si han pedido o solicitado seguridad, porque han visitado algunos puntos de la República que se han registrado estos hechos; si ellos han solicitado.

assistant: No tengo, no tenemos solicitud que yo recuerde, ¿no?, de protección. Sí tenemos… Por ejemplo, hoy se acordó proteger a un periodista que fue amenazado.

user: Carlos Jiménez.

assistant: Carlos Jiménez, sí, y ya se le dio la protección; pidió un carro blindado y protección, y ya se le autorizó.

user: Y en mi segundo tema, preguntarle sobre Alicia Bárcenas, sobre esta nueva política, bueno, política exterior que llega ella. Hace un año ella era candidata para el Banco Interamericano de Desarrollo, pero Estados Unidos la bloqueada justo porque la tachaba de comunista y afán de gobiernos izquierdistas. Entonces, ¿cuál es su opinión? ¿Y cuál es la política que ella tiene para México? Porque, además, es una mujer muy respetada.

assistant: Te voy a contestar cariñosamente: hay que ver las fuentes. Me estás preguntando a partir de una información que dio a conocer DoliaEstévez. ¿Te muestro lo que dio a conocer Dolia?

user: Claro, bueno, Dolia siempre ha sido crítica.

assistant: A ver, ponme el Twitter de Dolia, pero eso…

user: Además, Dolia siempre ha sido crítica de su gobierno.

assistant: ¿Mande?

user: Dolia siempre ha sido crítica de su gobierno.

assistant: No sólo crítica del gobierno, sino muy proestadounidense, y ‘vuela’. Supuestamente tiene información confidencial, de muy buenas fuentes.  Entonces, tú me estás preguntando eso. Vas a ver lo que dice.

user: Y, además, ¿cómo es la política que ahora tendrá justo la nueva canciller respecto a Estados Unidos con estos temas de fentanilo y el tema de tráfico de armas y migración?

assistant: Ella es una profesional de la política exterior, ha estado en la ONU, ha estado de auxiliar, de consejera principal del secretario de Naciones Unidas, directora de la Cepal. Una de las mejores diplomáticas de México, porque ha estado en organismos internacionales. Es muy buena diplomática, muy buena profesional, con mucha experiencia en el servicio público, una mujer honesta, con convicciones. Le tengo toda la confianza, por eso la invité a participar. Y no hay ninguna queja formal del gobierno de Estados Unidos, ninguna. Además, que eso es lo que a veces se olvida, México es un país independiente, soberano. Ni modo que para nombrar al secretario de Relaciones Exteriores, en este caso a Alicia Bárcena, tengamos que pedirle permiso o ver si les va a gustar o no les va a gustar en Rusia o en China, o en Estados Unidos. No, son decisiones nuestras, soberanas. A ver, consíganme el… No, pero hay otros todavía. Bueno, esta también es… No, pero hay otro, de ella, de ella. Dice, sí:  ‘Congresista republicana de Florida, María Salazar, pide a la administración Biden oponerse a la candidatura de la mexicana Alicia Bárcena a la presidenta del BID ―a la presidencia, debe de ser, ¿no?―, del BID. Describe a la postulada por el gobierno de AMLO como simpatizante comunista.’ No, pero esto fue antes de que…

user: ¿Y ha hablado con la nueva canciller sobre el tema migratorio, también por esta ley que…?

assistant: Sí, ya estamos ya trabajando en temas migración, drogas, tráfico de armas. Son los temas.  Y por la temporada electoral, que ya está por llegar, ya está iniciando en Estados Unidos, pues tenemos que estar muy pendientes de dos temas en donde siempre quieren involucrar a México, ¿no?: drogas y migración.

user: En el reporte de la ONU, que recientemente se publicó en este año, dijo que México era uno de los países principales en el tráfico y en la producción de drogas y que hubo un incremento también en esto.

assistant: Pero es que la ONU está muy anquilosada, no está haciendo su trabajo, no está haciendo nada para combatir el principal problema del mundo, que es la desigualdad, no hacen nada. Pero, también, no hacen nada para evitar las guerras. Es un bello edificio en Nueva York con muchísimo experto en todo, que ganan mucho dinero, tienen todas las especialidades, y se olvidan de los fundamentos que sirvieron para la constitución de la ONU, los principios básicos: el garantizar la libertad de palabra, la libertad de creencia, el vivir sin miedos ni temores y la cuarta libertad, el vivir libres de miseria, es lo que planteó Franklin Delano Roosevelt y eso se convirtió en el fundamento para la creación de la ONU. Sin embargo, no están haciendo su trabajo.

user: ¿Usted en algún momento pensaría al final de terminar su gobierno visitar a la ONU?

assistant: No, no, no, yo me voy a Palenque terminando, yo me jubilo, yo terminando en septiembre del año próximo me retiro por completo de la actividad política y ya no asisto a nada, ni a conferencias, ni a dar consejos, ni a ningún seminario, y mucho menos acepto cargos, nada, nada. Ya voy a terminar mi ciclo, considero que ya contribuí, ya estoy cumpliendo con mi responsabilidad y vienen las nuevas generaciones, viene el relevo generacional. Y no tengo yo apego ni al dinero ni al poder, no tengo mucho apego ni al dinero ni al poder. Entonces, ya cumplí, ya estoy por cumplir y ya no voy a opinar; no voy tampoco a recibir a políticos, no voy a tener actividad política.

user: Esteban Durán, Vanguardia de Veracruz, presidente. Ya estamos prácticamente a un año de que usted termine su mandato, ya la efervescencia electoral prácticamente está en su totalidad. Yo quisiera preguntarle, presidente: ¿cuál es la visión que tiene, que tenía cuando inicio su administración y cuál es la que tiene ahorita?  ¿Qué opinión ha cambiado respecto a la prensa nacional? Ya la tenemos, pero ¿así la veía antes, como la ve ahora, presidente?  ¿Qué es lo que va a dejar usted para el siguiente? ¿Le dará algunos consejos? ¿Estará usted detrás de quien gane las elecciones por parte de Morena, presidente? Y si no es así, ¿qué recomendaciones haría usted si llegara en este caso, no Morena, sino otros partidos, presidente?

assistant: Bueno, lo cierto es que en septiembre de este año ya va a haber un nuevo dirigente, hombre o mujer, del movimiento de transformación en México, ya en poco tiempo, entonces yo ya entrego la estafeta de la dirección del movimiento de transformación y ya me dedico más tiempo… Aunque, también, no he estado ocupado de la dirección del movimiento más que por cuestiones de carácter formal, porque pues he estado trabajando en los asuntos del gobierno, para lo que me eligieron. Como viene este proceso de renovación de quién va a dirigir el movimiento hacia adelante, entonces, sí yo di mis puntos de vista, presenté un documento, me reuní con los dirigentes, y estoy pendiente. Pero ya en septiembre entrego y continúo, como lo he hecho desde siempre, atendiendo todo lo relacionado con el gobierno. Que, la verdad, en estos días que está el proceso para ver quién va a sustituirme en la dirección del movimiento de transformación pues no ha habido ningún problema, no me quita tiempo, se han portado muy bien los que aspiran a ser los dirigentes, mucho muy bien, con mucha urbanidad política. Entonces, ya en septiembre, en lo que tiene que ver con la dirección del movimiento de transformación. Y en septiembre del año próximo concluyo como presidente y no quiero dejar obras pendientes. Estamos avanzando. Lo social está bien, ya está terminándose de consolidar, todos los Programas de Bienestar están funcionando muy bien. Por ejemplo, en esta semana ya se iniciaron los pagos para las pensiones de adultos mayores, no ha habido problema.  Ya la mayoría tiene sus tarjetas del Banco del Bienestar. Todavía hay como un millón y medio de adultos mayores que no tienen tarjeta, porque no hay bancos cercanos y se está haciendo el pago en efectivo, van brigadas acompañados de la Guardia Nacional a entregar estos apoyos. Pero se están entregando cada vez más tarjetas, vamos a llegar este año a 25 millones de beneficiarios.

user: ¿De adultos mayores?

assistant: No, en general. De adultos mayores vamos a llegar este año a un poquito más de 12 millones. Pero, por ejemplo, becarios son también como 12, en Sembrando Vida son 440 mil, y así. Bueno, los de Producción para el Bienestar son dos millones.  Sí, como 25 con tarjeta, porque hay quienes no sólo reciben un apoyo, sino dos. En promedio se está beneficiando a 25 millones de familias de manera directa y yo estimo cinco millones más que reciben cuando menos una pequeña porción del presupuesto, porque son servidores públicos, ya sean maestros, médicos, enfermeras, elementos de la Guardia Nacional, soldados, marinos, policías, servidores públicos. Entonces, el presupuesto les llega a 30 millones de familias o de hogares, de 35 que hay en el país; o sea, nos quedan cinco, llega a 30. Aun cuando se trate de una pequeña porción del presupuesto o un solo programa de Bienestar, llega.  Y esos cinco que, por lo general, no en todos los casos, coincide que es gente con más ingresos, tienen también atención especial porque no hay aumentos en los precios de las gasolinas, de la luz, no ha habido aumentos de impuestos. Y algo que es muy importante, si se fortalece el mercado interno y alguien se dedica al comercio, se beneficia porque hay poder adquisitivo, la gente tiene recursos para comprar lo básico, y a veces no sólo lo básico. Entonces, se beneficia el comercio. Por eso el modelo nuestro, la economía moral en el esquema del humanismo mexicano es un gran aporte, muy opuesto al modelo neoliberal o neoporfirista, porque nuestra sociedad es piramidal: en la base hay millones de pobres, una clase media reducida, y arriba una minoría. ¿Qué significaba el modelo económico neoliberal? Atender primero a los de arriba, el gobierno estaba al servicio de esa minoría. Y empezaron con la patraña, con el engaño, pero además los supuestos teóricos de la economía empezaron a sostener que, si le iba bien al de arriba, le tenía que ir bien al de abajo; que, si llovía fuerte, goteaba abajo. Por eso fue lo del Fobaproa, en ese pensamiento conservador, que realmente era una justificación para saquear, para robar, para atender a los potentados. Por eso hablo de que no había democracia, era una oligarquía, un gobierno oligarca. Entonces, con esa concepción Zedillo y sus técnicos, y desde luego con los banqueros de entonces y con los empresarios de entonces, deciden que había que convertir las deudas de los de arriba en deudas públicas, convertir deudas privadas en deuda pública, porque si rescataban a las grandes empresas y a los grandes bancos ellos iban a jalar a los de abajo. Así como se los estoy planteando, tengo pruebas de lo que les digo. Yo recuerdo que era yo dirigente de un partido, estaba yo llegando y me entero de lo que iban a hacer, del Fobaproa y me toca una entrevista con Zedillo, y yo dudaba, no pensaba que iban a actuar así. Y recuerdo que le dije, como se dice coloquialmente, ‘sopeándolo’: Oiga, ¿que van a rescatar a los empresarios y a los banqueros? Si hacen eso, va a ser terrible. Entonces, se me puso así, así como Creel: ‘¿Y qué quiere que hagamos? ¿Que se destruya el sistema financiero, el sistema bancario? Claro que tenemos que rescatar a los de arriba para que se rescate a los de abajo y rescatemos el país’. Y yo ahí ya dije: Bueno, pues sí va en serio esto. Y a partir de ahí a oponernos e inicié una gira por todo el país y di a conocer las listas de los rescatados entonces.  El presidente del Consejo Coordinador Empresarial, que era Eduardo Bours, me amenazó que me iba a denunciar porque le estaba yo causando mucho daño a la economía del país, porque él era uno de los directivos de ese organismo, del Fobaproa, que antes tenía otro nombre.  Y viene la campaña del 2000 y Fox agarra la bandera del rescate a los de arriba. Y, bueno, no se va a olvidar nunca un debate con Felipe Calderón, con Gutiérrez Vivó, José Gutiérrez Vivó, don José, que le deseo que viva bien desde aquí por todo lo que ha sufrido. Un gran periodista, conductor de radio, Gutiérrez Vivó, que fue expulsado en la época de los gobiernos conservadores, creo quecon Fox, lo destruyeron, porque entonces había persecución. Y vamos. Calderón era de un partido, del PAN, y yo de otro partido. Y en el debate… Porque se suponía que ellos —fingiendo, ¿no?— que estaban también en contra del Fobaproa. Y llega el momento —por ahí está en las redes ese debate, para los jóvenes— llega el momento que le digo: Bueno, ¿van a apoyar o no van a apoyar el Fobaproa?, y me dice: ‘No’. Ah, pues ya, ya, así como se deben de hacer las cosas, como se plantean allá por el sureste, ¿vas a querer o no vas a querer? lo demás no me interesa. Entonces, él dice: ‘No’.  ¿Y qué creen?  Creo que al mes están aprobando, junto al PRI. Me acuerdo quefue un día de la Virgen de Guadalupe, 12 de diciembre, creo que del 98. A ver busca cuándo aprobaron los del PRI y los del PAN lo del Fobaproa. Entonces, vamos nosotros a mantener la misma política de apoyar de abajo hacia arriba. O sea, esa es una gran diferencia, nosotros decidimos eso, vamos a empezar a apoyar de abajo hacia arriba, y esto va a fortalecer el mercado interno y va a ayudar a los de arriba, como está sucediendo, porque están obteniendo utilidades lícitas comerciantes, empresarios, banqueros. ¿Es 98? Sí. Esa es una diferencia de fondo; entonces, yo espero que esa política continúe, atender a todos, escuchar a todos, respetar a todos, pero darles preferencia a los pobres, a los que más lo necesitan. Y esto mismo ayuda a fortalecer el mercado interno porque, si la gente no tiene ni para lo más indispensable, ¿cómo va a florecer el comercio o la industria? ¿Saben de dónde viene esta recomendación de política económica, de economía moral? Del plan liberal magonista de 1906, que todos los jóvenes ojalá y puedan leer, porque es uno de los planes más importantes que ha habido en la historia de México. Ellos, los magonistas, proponían eso, decían… A ver si no tienes el plan, hay una parte, que esa es la esencia de nuestra política económica, y esto nos ha permitido que no haya crisis consumo. Por eso, con la pandemia, pues fue muy lamentable, sobre todo por la pérdida de vidas humanas, pero también se nos cayó la economía, y vinieron los de arriba aquí, a Palacio, a plantearme que nos endeudáramos, que solicitara yo préstamos, porque no íbamos a salir, y que declarara yo una moratoria para que no pagaran impuestos los grandes contribuyentes. Les dije: No, no, no, vamos a ayudar abajo. Por eso también nunca vamos a dejar de reconocer lo que hicieron nuestros paisanos migrantes, que fue cuando más recursos enviaron a sus familiares. Entonces, con lo que invertimos nosotros en programas de Bienestar y con las remesas evitamos una crisis de consumo. Por eso no hubo asaltos a tiendas, se mantuvo la estabilidad, no le faltó la alimentación a la gente, lo básico. A ver, hay una parte, a ver si la encuentras.

user: Presidente, ¿ha habido algún arrepentimiento de lo que dijo, de lo que ha hecho o de lo que no hizo y quiso hacer? Y en cuanto a sus decisiones, ¿las tomó unilateralmente, con su equipo de trabajo? ¿En una de estas decisiones hubo algún enojo, presidente?

assistant: Sí, me he enojado varias veces, pero no tardo en tranquilizarme. Es esto, aquí está: ‘El programa contiene además una amplia y detallada propuesta económica y social en la que se equilibran libertad y prosperidad. Se postula el respeto al derecho de propiedad’. Fíjense, los magonistas planteando esto. ‘Se tiene como objetivo aumentar el volumen de la riqueza general’, plantean, o sea, en los tiempos actuales dirían los técnicos que haya crecimiento del producto interno bruto, que haya más crecimiento. ‘Aumentar el volumen de la riqueza general. Y se propone lograr el desarrollo nacional, en particular el de la agricultura y la industria, mediante la intervención de un Estado democrático, que distribuya la riqueza, tomando en cuenta el criterio de mejorar los ingresos y el consumo de la gente para fortalecer el mercado interno.’ Fíjense lo que argumentaban, esto es de ellos: ‘Los pueblos no son prósperos sino cuando la generalidad de los ciudadanos disfruta de siquiera relativa prosperidad. Unos cuantos millonarios acaparando todas las riquezas y siendo los únicos satisfechos entre millones de hambrientos no hacen el bienestar general, sino la miseria pública, como lo vemos en México. En cambio, —ahí está la propuesta— el país donde todos, los más, más puedan satisfacer sus necesidades será próspero, con millonarios o sin ellos. ‘El mejoramiento de las condiciones del trabajo, por una parte; y por otra, la equitativa distribución de las tierras con las facilidades de cultivarlas y aprovecharlas sin restricciones producirá inapreciables ventajas a la nación. No sólo salvarán de la miseria ni procurarán cierta comodidad a las clases que directamente reciben el beneficio, sino que impulsarán notablemente el desarrollo de nuestra agricultura ―síguele― de nuestra industria de todas fuentes de pública riqueza hoy estancadas por la miseria general. ‘En efecto, ―esto lo deberían de enseñar en la UNAM― cuando el pueblo es demasiado pobre, cuando sus recursos apenas le alcanzan para malcomer, consume sólo artículos de primera necesidad, y aun estos en pequeña escala, cuando los millones de parias que hoy vegetan en el hambre y la desnudez coman menos mal, usen ropa y calzado y dejen de tener petate por todo ajuar, la demanda de mil géneros, que hoy es insignificante, aumentará en proporciones colosales, y la industria de la agricultura, el comercio, todo será materialmente empujado a desarrollarse en una escala que jamás se alcanzaría mientras subsistieran la actuales condiciones de miseria general’. Esta es la lección, esta es la esencia de nuestra propuesta económica y esto es lo que nos ha dado resultado porque esto ya lo pusimos en práctica. ¿Qué más me preguntas?  ¿Qué queda hacia adelante? Muchas cuestiones, pendientes, estamos iniciando el proceso de transformación. Esto es un cambio, el modelo neoliberal no toma en cuenta esto, es apoyar a los de arriba, esto es distinto. Otro cambio significativo, el desterrar la corrupción del país. Ya hemos hablado que eso ni siquiera se mencionaba, no sólo en los discursos políticos, ni en la academia, no hay investigación sobre, lo que yo considero, era el principal problema de México, la corrupción. Entonces, esa es otra aportación. Si no se permite la corrupción, hay presupuesto, rinde el presupuesto para atender las necesidades de la gente. Lo tercero, austeridad. No puede haber gobierno rico con pueblo pobre. Terminar con toda la fantochería de los políticos corruptos, de los traficantes de influencia. ¿Saben cómo era la convivencia antes? Esto para los jóvenes. Hay botellas de vino que valen 500 mil pesos, una botella, y eso era lo que tomaban los de arriba antes, una marca, Petrus, pero de un número especial; 500 mil pesos una botella. Y políticos corruptos del más alto nivel con traficantes de influencia. Y, bueno, ¿para qué necesitábamos un avión como el que se compró? Imagínense, en un país con tanta pobreza, y toda la parafernalia vinculada al poder: el cerrar las calles; el de una otra, otra, otra, 20 camionetas en caravana; los sueldos elevadísimos. El mal ejemplo.  Imagínense cuánto se puede uno ahorrar si no hay ese derroche. Siempre pongo de ejemplo el gasto en Presidencia, el último año del gobierno anterior tres mil 600 millones de pesos el gasto en Presidencia, y el año pasado 580 millones de pesos. ¿Y es menos ahora la eficacia? No es ni menos ni más, es igual, para no estarnos ensalzando. Pero claro que el país tiene muchas ventajas, y ahí también lo más importante de México es la honestidad de su pueblo. Por eso tenemos que fortalecer nuestros valores, utilizar la gran reserva de valores, culturales, morales, espirituales, para regenerar la vida pública del país, porque eso es lo que nos ha ayudado siempre, eso es lo que nos blinda, es lo que nos salva frente a las calamidades, nuestra idiosincrasia, lo que hemos heredado de las antiguas civilizaciones que florecieron en nuestro territorio, lo que somos. No es chovinismo, pero como México no hay dos. Y los mexicanos somos mucha pieza en el mundo, y al que lo dude pues ahí está el ejemplo de los migrantes, cómo se van a buscarse la vida, a trabajar honradamente y ahora están enviando a sus familiares más de 60 mil millones de dólares, la principal fuente de ingresos del país. Si el pueblo de México fuese un pueblo flojo e indolente, no saldría adelante en ninguna parte. Por eso, tenemos que reforzar nuestro pasado glorioso, el México profundo. Ahí está nuestra grandeza. Y lo otro, que es extraordinario, con todo respeto para otros países: nuestra historia. No se dan en cualquier parte los Hidalgos, los Morelos, los Juárez, los Villas, los Zapatas, los Flores Magón, los Francisco I. Madero, los Lázaro Cárdenas. ¿Dónde? Pueden tener uno, dos, tres dirigentes destacados, pero gigantes, héroes como los nuestros, no. Y fíjense la insensatez de los tecnócratas estos, corruptos, que ya se fueron y que ojalá no regresen: querían borrar la historia, hablaban del fin de la historia, ‘no, para qué van a estar pensando en eso’; hasta en los libros de texto disminuyeron todo lo relacionado con nuestra historia, quitaron el civismo, la ética, todo lo que tenía que ver con el humanismo. Por eso se enojan ahora, pero nosotros tenemos que, si no terminar de consumar la obra de transformación, sentar las bases para que los que vengan concluyan esta transformación en una etapa nueva de la historia de México. Entonces, eso es lo que te puedo contestar.

user: Gracias, presidente. En otro tema, el Instituto Federal de la Defensoría Pública presentó una opinión jurídica conocida como amicus coriae, con relación al amparo solicitado por la jueza Angélica Sánchez Hernández, quien buscaba evitar su detención por las autoridades en Veracruz. Esta figura del amicus coriae, es una figura legal que permite a terceros no involucrados directamente en el litigio ofrecer su opinión jurídica, argumentos o recomendaciones vinculantes sobre algún punto de derecho o asunto relacionado, con el fin de colaborar con el tribunal en la resolución del caso. En este caso las opiniones presentadas de esta figura resaltan presuntas omisiones y violaciones al debido proceso que habría sufrido la jueza. De hecho, el juzgado admitió esta figura, el Décimo Quinto Distrito en el estado de Veracruz.  Presidente, ¿qué opinión le merece esto? A través de sus redes sociales oficiales, el instituto informó que continúa apoyando a la jueza Sánchez Hernández, debido a las implicaciones que estas violaciones tienen en sus derechos y en las garantías de todas las personas. Presidente, esto también, ¿este tipo de asuntos no abriría las puertas a que los jueces que por alguna razón…? O apegándose, como ellos dicen, a lo que les llegaron a las carpetas, etcétera, liberan a los delincuentes. ¿Esto no traería una persecución con esta situación que se está dando, presidente?

assistant: Hay buscar una reforma al Poder Judicial, integral. Ya hablábamos aquí de que deben de ser elegidos los jueces, magistrados, ministros, que no los nombre la cúpula del poder económico y del poder político, como hasta ahora, sino que los elija el pueblo, ese es un paso hacia adelante. Se tiene que reformar la Constitución, yo pienso que eso va a ayudar mucho. Lo segundo es el que haya vigilancia y funcione el Consejo de la Judicatura del Poder Judicial, que no funciona, están ahí los del Consejo de la Judicatura como floreros, de adorno. Porque se supone que el Consejo de la Judicatura es para cuidar el recto proceder de los jueces y que no se corrompan y que no dejen en libertad a delincuentes por dinero, por sobornos, pero, a ver, díganme ustedes si conocen de un juez que esté en la cárcel, un magistrado, un ministro; ninguno. Entonces, eso tiene que cambiar. Y si un juez hace justicia y actúa con rectitud, no tiene por qué preocuparse; el que nada debe, nada teme. Pero eso que están haciendo de decirles: ‘Tienen autonomía y son intocables, y no se puede tocar al intocable’, pues eso es corrupción, es impunidad, y no se debe de permitir. Y lo tercero, que tiene que incluirse en la reforma, es lo de los sueldos y las prebendas que son ofensivas. A ver, que expliquen. Ya dijeron que no violan la Constitución ganando cuatro veces más que el presidente, ahora que expliquen cómo es que tienen para financiar todos sus privilegios un fideicomiso de 20 mil millones de pesos. Entonces, no es el que se sientan víctimas, ¿no? Es que es un poder público, y el poder dimana del pueblo y se instituye para su beneficio, para beneficio del pueblo. O sea, el que manda es el pueblo, nuestro amo es el pueblo, y para ellos no, para los jueces no es el pueblo el amo, no, son los de arriba y el dinero. Entonces, eso tiene que cambiar.

user: Bien, presidente. Gracias. Finalmente, por razones de Tren Maya y los desarrollos paralelos se estima que para el 2030 habrán llegado a vivir dos millones más de personas allá en la península. Esto requerirá el mismo volumen de agua que actualmente se explota y esto puede derivar en estrés hídrico y desertificación. ¿En estas obras se está estimando todo lo que se espera en el futuro, presidente, que no haya escasez de agua, que no haya desertificación y que no haya más tala?

assistant: Esa es una de las ventajas que tiene el desarrollar el sureste. De todo el territorio, en el sureste se cuenta con el 70 por ciento del agua superficial y subterránea del país, 70 por ciento en el sureste, del agua. Nada más imagínense que el Tren Maya va a atravesar el Usumacinta, que es el río más grande de México, el más importante. Toda esa agua sale al mar porque no tiene ese río ningún control hidráulico, toda el agua dulce al mar, imagínense qué potencial hay de agua. ¿No pones una foto de Boca del Cerro? Ese río nace en Guatemala y corre de Guatemala hacia México, entra por Chiapas, en un tramo importante es frontera, de este lado del río Usumacinta es México, del otro lado es Guatemala, la parte de México es Chiapas. Luego, ya entra sólo a territorio mexicano, ya de un lado es Chiapas y de otro es Tabasco.  Y de la parte limítrofe de México con Guatemala, este río hacia allá, hacia arriba, que es Guatemala, a la orilla de este río 100 kilómetros, 150 kilómetros para arriba, este era la gran avenida, la gran autopista de los mayas. Hacia arriba, ya entrando a Guatemala, en el límite casi de Tabasco con Guatemala está una zona arqueológica que se llama Piedras Negras, que es bellísima, pero pertenece a Guatemala. Más arriba del lado mexicano está Yaxchilán, que es una zona arqueológica maya, y llega hasta Benemérito de las Américas, en Chiapas, y se une con otros ríos y ya se interna a Guatemala, corre de allá para acá. Y a partir de aquí ya es… Le llaman el Bajo Usumacinta, porque ya es navegable.  Arriba hay unas partes, se llaman rápidos, son como cascadas que no hacen fácil la navegación. Pero este río, junto a ese puente, en dos meses más, en tres, vamos a tener el nuevo puente del tren, ahí pasa el tren. Ese lo hicieron en 1950, ese puente, es un puente que hicieron cuando se inauguró el Ferrocarril del Sureste y junto viene el trazo, y ya se está avanzando para poner el nuevo puente. Este lo vamos a dejar, se va a fortalecer nada más, porque es un monumento histórico. Pero a tu pregunta sobre el agua, luego de este río está más adelante, ya entra el tren a Tenosique y va también por los límites de Guatemala el tren, y hay un río muy grande que se llama San Pedro, mucha agua; y luego, ya saliendo de Tabasco, entrando al territorio de Campeche está el río Candelaria, muchísima agua. Donde empieza a haber problemas de agua es de Escárcega a Calakmul, por eso estamos haciendo un acueducto de Escárcega a Calakmul para que no les falta agua, lo que es Xpujil, ya llegando a Chetumal está el río Grande que divide Belice con México. Y en la península hay agua dulce, en toda la península de Yucatán, lo que hay que hacer es cuidarla, no contaminarla. Por eso lo del estudio de las granjas de cerdo para preservar los acuíferos, cuidarlos.  Pero sí es una ventaja que el desarrollo del sureste tiene agua, es desde antes, desde el istmo, una parte de Veracruz, Oaxaca, Chiapas, Tabasco, Campeche, Yucatán, Quintana Roo, cuentan con agua. De todas formas, porque sí va a crecer la población, va a crecer hacia adelante, por todos los recursos naturales que se tienen en esta zona, nada más imaginen el turismo, es de las regiones más importantes en lo cultural, en lo artístico del mundo, del mundo, lo que es la nación maya, entonces sí va a haber mucho crecimiento. ¿Y qué estamos haciendo? Se están haciendo en cada municipio un plan de desarrollo para que las construcciones se lleven a cabo de manera ordenada, y no se den permisos de construcción si no hay agua suficiente. Y que, en las poblaciones, sobre todo en las colonias pobres, marginadas, se cuente con drenaje, con los servicios públicos. Es un ordenamiento que no existía. Vamos a dejar como 25 planes de desarrollo por donde pasa el tren. O sea, Tulum va a tener su plan de desarrollo, Chetumal, desde luego Palenque, Tenosique, Candelaria, Escárcega, Campeche, Calkiní, Valladolid, todos, sus planes de desarrollo urbano, porque sí tenemos que cuidar eso. Y esa es una las recomendaciones, porque me preguntabas qué se tiene que hacer hacia adelante o qué va a quedar pendiente, o qué puedo yo recomendar respetuosamente a quienes queden en la Presidencia, quien vaya a sustituirme en la Presidencia. Pues que cuiden los recursos; por ejemplo, el agua en el norte, eso se tiene que cuidar mucho.

user: Presidente, las instituciones privadas van a continuar con el (inaudible)

assistant: Ojalá y no, ojalá y no. Todas esas asociaciones que se hicieron, públicas privadas, todas esas concesiones han resultado un fiasco, pero además fueron instrumentos para robar.  Hablamos de concesiones de autopistas. ¡Cómo es posible que paguemos impuestos y que además cuando uno necesita un servicio tenga que volver a pagar! Entonces, ¿para qué fue el impuesto? Pero lo mismo las cárceles, ¡cómo se van a privatizar las cárceles! Los hospitales, lo que hicieron. Estamos ahora viendo cómo resolvemos lo de nueve hospitales de estos público-privados. ¿Saben que nada más seis hospitales, que ni siquiera se utilizan completamente, por seis hospitales tenemos que pagar a las empresas de servicio seis mil millones de pesos al año? Con seis mil millones de pesos hacemos tres hospitales, tres, y es lo que pagamos en un año por seis, pero esto es pagarlo, pagar seis mil, 20 años. O sea, es un robo.

user: En el tema de las concesiones, ¿apoyaría que ya se cancelen? Sobre todo, las que…

assistant: Claro, claro. Es que el caso de San Luis Potosí, por ejemplo, la concesión de agua, no cumplen, no le dan mantenimiento al acueducto. ¿Y por qué mantener la concesión?  O sea, es concesiones de agua, reclusorios, hospitales. Bueno, lo del Issste, la subrogación, que las ambulancias no son del Issste, es una empresa privada; bueno, ni las camillas, los equipos, los laboratorios, todo privatizado. Estamos recuperando lo que se puede. En el caso de la industria petrolera, ya habían vendido plantas —que estamos recuperando— adentro de las refinerías, las plantas que se requieren para el proceso de refinación; entonces, se vendieron las plantas incluso de manera apresurada, porque todos estos convenios siempre se hacen en el último año. Lo otro, el mantenimiento de las carreteras, concesionado, y año con año hay que pagar y hay que estar pendiente.  ¿Ahora qué opciones hay cuando uno enfrenta un problema así? Uno es cancelar el contrato y viene el pleito legal, jurídico. Con ese Poder Judicial es perderlo, perderlo. La otra cuestión es: A ver, vamos a negociar. Antes te tenían mucho cariño, te apapachaban mucho, te serviste con la cuchara grande; ya, ya, no se puede, bájale, ahora sí que bájale una rayita y vamos a ahorrar. Así le hicimos con los reclusorios, nos ahorramos 10 mil millones, se mantuvieron los contratos, se logró que cuando se venza el contrato el edificio pase a formar parte del gobierno, porque el contrato que habían firmado al vencerse quedaba el reclusorio a cargo como propiedad de la empresa, así de leoninos los contratos. Entonces, logramos una disminución, una reducción, en nada más en el tiempo nuestro de 10 mil millones, pero hacia adelante van a pagar menos. En el caso del mantenimiento de las carreteras, mil millones de ahorro por año, que es lo que estamos destinando a los caminos de La Montaña de Guerrero, esos mil millones que nos ahorramos.  Y lo otro que estamos haciendo también es: a ver, en el caso de los hospitales, —que es lo que les vamos a plantear— se los compramos, ya hagamos un avalúo y te pagamos lo que cuesta el edificio y los equipos.

user: ¿En dónde están los hospitales?

assistant: Por ejemplo, hay uno, que me acuerde, hay uno en Ixtapaluca.

user: ¿El de Zumpango?

assistant: No, el de Zumpango es también del mismo esquema, pero es estatal.

user: (Inaudible)

assistant: Sí, hay que verlo. Pero ese lo hicieron cuando Videgaray era secretario de Finanzas, el de Zumpango, y lo hizo la empresa esta…

user: La del segundo piso.

assistant: No. Higa.  No, la de los segundos pisos fue OHL.

user: Pero la parte (inaudible) sí, una parte

assistant: Ah, también, sí, sí, porque sí les dieron concesiones. ¿Quiénes…? Bueno, no voy a mencionar los nombres, pero son muy famosos los que tienen estos contratos, y no necesariamente son constructores, no son especialistas. Pero sí hay en Yucatán, hay en Ixtapaluca, hay en Ciudad Victoria, el del Issste es en Mérida; y hay uno en Tapachula, del Seguro, de estos nueve; hay uno en Villahermosa, del Issste, también. Son nueve y estamos ahora revisando este asunto. Entonces, ojalá y no se repitan estas cosas hacia adelante, por lo que hablaba de las recomendaciones, que ya no haya estos negocios privados al amparo del poder público, porque entonces sí, no hay presupuesto que alcance.

user: (inaudible)

assistant: Yo creo. Con esto ya avanzamos mucho, ya hay. Todavía falta, falta, pero ya lo que es más abusivo quedaría corregido, lo que es más ventajoso, lo más leonino. Pero hay cosas. Por ejemplo, revisar las contraprestaciones de los concesionarios de aeropuertos. O sea, no nos vamos a meter, ya es buena noticia para ellos, no nos vamos a meter, pero que mantengan en buen estado los aeropuertos y que cumplan contra las contraprestaciones, y que quien llegue vea si es buen negocio para la nación, porque no estamos aquí para que se hagan jugosos negocios para particulares y malos negocios para la nación, para todos los mexicanos.

user: Cuando lo del (inaudible) fue lo del sistema penitenciario, sistema de agua, sistema carretero, ¿más o menos cuánto fue el ahorro?

assistant: Bastante. O sea, nosotros hemos ahorrado por no permitir la evasión fiscal, por no permitir el huachicol, por no permitir estos contratos leoninos, por la austeridad, nos hemos ahorrado como un billón de pesos, un billón. Nada más póngase a pensar, un cuartel de la Guardia para 120 elementos de 10 mil metros cuadrados, una hectárea, en 30 millones de pesos, con dormitorios, salas de capacitación, comedores, jardines, torres de vigilancia, 25, 30 millones de pesos. ¿Dónde? Una sucursal del Banco del Bienestar equipada, cinco, seis millones de pesos. El aeropuerto de la Ciudad de México lo tenían estimado en 300 mil millones. Les pagamos, porque se apresuraron. Cuando gané, desde antes, que ya veían que iba yo a ganar, empezaron a dar contratos a diestra y siniestra porque pensaron: ‘Si le apuramos, ya no van a poder dar marcha atrás, no se va a atrever’, y entonces contratos y contratos y contratos, 100 mil millones. Y dijimos: No se puede hacer el aeropuerto ahí, se va a hundir ese lago. Están acabando con los cerros para rellenar el lago, acaban con el agua, se van las aves, destruyen, pero, además, se va a hundir 30 centímetros cada año, cada año, es la parte de más hundimiento en todo el Valle de México. O sea, escogieron el mejor lugar para robar, porque imagínense cuánto relleno, ¿y cómo se controla eso? Bueno, les pagamos a todos sus 100 mil millones, 100 mil, a nadie le quedamos a deber, a nadie. Hicimos el aeropuerto nuevo en 75 mil, 175, y ellos tenían estimado 300 mil. ¿Cuánto nos ahorramos? Ciento veinticinco mil millones. Pero además no se cerró el aeropuerto de la Ciudad de México, que lo iban a cerrar; no se cerró la base aérea de Santa Lucía, que la iban a cerrar. Entonces cuando hablo de los ahorros es mucho. Nada más la subvención a los medios —ya con eso termino— así, formal, 10 mil millones cada año costaba el maiceo, maíz blanco, bueno, criollo, nativo, de las mejores variedades de maíz mexicano, maíz transgénico también y maíz con gorgojo, 10 mil millones, eso por arriba, aparte lo que… por abajo de la mesa. Y los contratos, los contratos, porque las empresas periodísticas no tienen como función principal informar. Parece contradictorio, paradójico, pero no están hechas para eso, están hechas para sostener negocios de las mismas corporaciones que tienen una empresa periodística para obtener prebendas; no todos así, no todos, pero sí hay ese periodismo mercantilista.

user: ¿A qué hora van a venir los gobernadores, presidente? ¿Y qué les va a decir?

assistant: Qué bueno que ya me estás cambiando el tema, porque ya vámonos a desayunar, ya vámonos a desayunar. Va a ser en la tarde-noche la reunión, va a ser como a las seis, creo.  Vamos a poner una muy buena canción ahora, ya van a ver, para los jóvenes.

user: ¿Qué tema van a hablar?

assistant: El tema es salud, el tema salud.