user: Buenos días, señor presidente; buenos días, miembros del gabinete. Eduardo Esquivel Ancona,  Señor presidente, yo le quisiera preguntar cuántas carboeléctricas o termoeléctricas a base combustóleo tiene planeado la Comisión Federal de Electricidad para el siguiente año. Esto se lo planteo porque la narrativa de la oposición a la reforma eléctrica que usted... que se está proponiendo, hablan de que se va a incrementar el uso del combustóleo, que se va… del carbón, que energías sucias, y esto pues… México, según estamos investigando en  Y esas plantas carboeléctricas producen el 19 por ciento de los Estados Unidos del total, y uno por ciento con combustóleo, esto nos da un total de 852 teravatios en total de energías sucias en Estados Unidos, que es más del doble de toda la generación de electricidad que tiene México, junto los privados y la Comisión Federal de Electricidad. Entonces, ese es lo que yo quisiera saber, si hay una propuesta para más termoeléctricas que usen combustóleo o carboeléctricas para la generación, entonces si se tienen programado o no.

assistant: Sí, hay ya información sobre esto. Por eso, se va a iniciar una campaña en todo el país sobre el porqué de la reforma eléctrica, que la gente sepa. Cuando impusieron la llamada reforma energética en el gobierno anterior, la gente no se enteró, no supo que se trataba, lo tengo muy presente porque nosotros estábamos muy preocupados y ocupados para que no se aprobara esa reforma energética, que no se privatizara el petróleo y la industria eléctrica. Llevamos a cabo en dos meses, recuerdo, como 10 concentraciones, 10 mítines, creo que estuvimos en dos meses cinco veces en el Zócalo y no nos lo permitían, y también estuvimos en la avenida Juárez. Y llenábamos el Zócalo, pero necesitábamos más, nos faltó pueblo para detener esas reformas, porque la gente no estaba informada y como los neoliberales tenían el control absoluto de los medios, pues no se informó al pueblo; al contrario, se le decía a la gente de que iba a llegar la inversión extranjera a raudales con la reforma energética, que iba a aumentar la producción petrolera, que iba a bajar el precio de las gasolinas, de la luz, toda una campaña en medios, un bombardeo. Y llenábamos el Zócalo pero, la verdad, nosotros queríamos que se llenara todo el centro, como cuando el desafuero, pero no lo logramos porque no había información. Entonces, ese debate quedó pendiente, es una asignatura pendiente y ahora queremos que la gente se informe, que no haya manipulación, porque estos corruptos sacaron la bandera de las energías limpias para hacer negocios sucios, y eso lo vamos a aclarar. Ya en el caso del petróleo está demostrado, 110 contratos entregaron de grandes áreas para la explotación de petróleo en tierra y en aguas someras, ¿y saben que de esos 110 sólo están produciendo dos? De 110 contratos. Si fuese nuestra intención revocar esos contratos, esos convenios, esas concesiones tendríamos elementos porque engañaron de que iban a invertir. No invirtieron nada, nada. ¿Qué hicieron entonces con las concesiones? Las metieron al mercado financiero para especular, y el que ganó una ronda, por ejemplo, cuñados de Carlos Salinas, que tenían una empresa, ganan esa empresa un contrato que les llaman de utilidad compartida. ¿Ustedes creen que se está explotando esa área, ese gran campo petrolero? No, vendieron acciones a un fondo de inversión. Cuánto se ganaron con eso. Pura especulación, y así todos han vendido, o la mayoría, o especulan nada más. Decían que iban a extraer alrededor de dos millones, íbamos a estar produciendo tres millones de barriles diarios con la reforma energética. ¿Saben cuánto aportan? Veinte mil barriles diarios. Del total de producción, Pemex está extrayendo el 98 por ciento del crudo. Un engaño, una estafa las llamadas rondas o lo que significó la privatización del petróleo. ¿Por qué no cancelamos esos convenios? Porque no queremos dar elementos para que digan: ‘Se está expropiando, no se están respetando los acuerdos, no se respeta el Estado de derecho’. No, ahí está, es como un testimonio a la corrupción. Lo mismo en el caso de la industria eléctrica. Creo que hay una gráfica de lo que él comentaba sobre cuánto se genera con carbón y con combustóleo en México con relación a otros países. Quien tiene la gráfica, y a lo mejor nos está escuchando, es Rocío Nahle. Y van a ver la diferencia. En efecto, nosotros nada más tenemos la carbonífera de Coahuila.

user: Dos en Coahuila y una en Guerrero.

assistant: Sí, pero la de Guerrero es de combustóleo y es carbón, las de carbón son las de Coahuila, y está trabajando una planta solo, está parada prácticamente todo el complejo. Nada que ver, como tú dices, con lo que producen con carbón de energía eléctrica en Estados Unidos, en Alemania, en cualquier otro país. Nosotros no tenemos ningún plan para construir plantas que produzcan energía, ni con carbón ni con combustóleo; es más, estamos ahora invirtiendo para procesar combustóleo y convertirlo en gasolinas, para eso es la inversión de 60 mil millones de pesos en Tula, para darle continuidad a una obra que habían dejado inconclusa, una coquizadora, y esto va a significar menos contaminación, menos uso de combustóleo. Y lo que estamos planteando, el plan que se tiene son tres tipos de planta: Un parque de energía solar en Puerto Peñasco, Sonora. La modernización hasta ahora, porque podemos ampliarla, de 12 hidroeléctricas que se les van a cambiar turbinas y equipos, y esto va a significar generar más energía con la misma agua sin contaminar, y además es energía limpia y barata, en eso estamos invirtiendo. Y unas plantas termoeléctricas de gas. Ese es el plan que tenemos.

user: De ciclo combinado ¿no?

assistant: De ciclo combinado, sobre todo para la península de Yucatán, una en Mérida y otra el Valladolid, para atender la demanda de la península.

user: Y ahí se está haciendo una nueva hidroeléctrica en la presa Santa María ¿no?

assistant: Sí, porque nosotros tenemos 60 presas y no todas tienen turbinas para generar energía. Por ejemplo, ya está funcionando la presa Picacho, en Sinaloa, está abasteciendo de agua a Mazatlán, que tiene agua ahora suficiente. Vamos a hacer también un acueducto para llevar agua a otros municipios de Sinaloa, a Concordia, porque esto suele pasar. Ahí está la presa, en el municipio de Concordia, y en el municipio no hay agua, entonces nos comprometimos a hacer el acueducto. Esto me tocó verlo también en Chiapas, en Chicoasén. El otro poblado donde está la presa Chicoasén es Usumacinta y no tenía agua en aquel entonces, teniendo el vaso de la presa, pero no tienen equipo para generación de energía y al instalar los equipos, las turbinas; con esa presa alumbramos Mazatlán, todo Mazatlán. Santa María sí, ya se está contemplando, no sólo para riego, no sólo para abastecer agua, controlar las avenidas, sino también para generar energía. Pero tenemos así, repito, 60 embalses que pueden ser utilizados. No hay daño ecológico porque es un proceso mecánico, se deja caer el agua y la fuerza del agua mueve turbinas, se genera la energía y sale el agua como entró, limpia. A la salida del agua de las presas hay pescado, hay pájaros. La opción mejor es esa, incluso mejor que las de ciclo combinado, porque dependen de gas y ahora hay incremento en el precio del gas. Por eso hay problemas en varios países, en Estados Unidos, porque ha aumentado el precio del gas. Si nosotros tenemos esa infraestructura que se construyó a lo largo de muchos años, grandes presas que están subutilizadas porque tienen turbinas de hace 40, 50 años, cambiando nada más el equipo, modernizándolas, tenemos más energía limpia y barata, ese debe de ser el rumbo a seguir. He estado insistiendo, insistiendo, insistiendo porque, primero, era combustóleo para generar energía, luego llegan las termoeléctricas y se van quedando en el abandono las hidroeléctricas, y los técnicos y servidores públicos de las anteriores administraciones se fueron por las termoeléctricas, por el gas. Yo recuerdo que se hizo un complejo y plantas de generación con gas en Manzanillo al mismo tiempo que compraron gas que iban a trasladar del Perú, se lo compraron a Repsol en los tiempos de Felipe Calderón, un contrato de 25 mil millones de dólares, y Repsol no tiene gas porque en España no hay gas, pero actuaron como intermediarios, y fueron a comprarle el gas barato al Perú y para comprarles el gas en Perú dijeron que ya tenían amarrada la operación en México para que se les comprara el gas de Perú. Entonces, se pactó un precio, porque el gas en ese entonces en Estados Unidos tenía un precio muy elevado y el gas de Perú resultaba más barato. ¿Qué pasa? Que como a los tres años se cae el precio del gas en Estados Unidos, cuando empiezan con lo del  ¿Qué ha venido pasando hasta hace un año? Por eso a los expertos hay que escucharlos de manera precavida, no creerles todo. Hace un año, los expertos decían que no había ningún problema, que no iba a aumentar durante mucho tiempo el precio del gas en Estados Unidos; pues se equivocaron, ya está aumentando. Entonces, en México nuestra opción para la autosuficiencia, para que no padezcamos, debe ser el diversificar las fuentes de generación de energía, no depender de un insumo, sino de varios insumos, y darle prioridad al agua, a las hidroeléctricas, a la infraestructura que se construyó desde hace mucho tiempo, pero muy especialmente durante el gobierno del presidente López Mateos, se hicieron las grandes presas en el país, se invirtió en Infiernillo, en Michoacán, fue en ese entonces Malpaso, en Chiapas, fue de ese entonces, y otras más. Entonces, ahí están esas obras de infraestructura, lo que requieren es modernización. El cambio de turbinas no significa mucho tiempo, no es algo muy complejo y ya se tiene el agua, que es el insumo principal. No sé si encontraron…

user: Entonces, no tienen de qué preocuparse los que están preocupados porque va a ser…

assistant: No, nada absolutamente, no hay ningún plan para crear plantas que se alimenten con carbón o combustóleo, no existe ningún proyecto con ese propósito.

user: Y sí está el proyecto de hacer menos combustóleo en la refinería.

assistant: Sí está el proyecto de la coquizadora para que no tengamos combustóleo. Estamos también modernizando las refinerías, que eso significa equipos nuevos, no contaminantes, para mantenernos de acuerdo a la norma. Ya manifesté que vamos a modernizar 12 hidroeléctricas y el parque solar de Sonora. Ese es el plan básicamente. Y pues el programa de reforestación más importante del mundo, que no les gusta a los ambientalistas y menos a los traficantes de influencia. Pero esta es la realidad. Qué bien que lo planteas, porque ayuda a aclarar mucho.

user: Nada más una cuestión. Estaba viendo lo del combustóleo. Sí, efectivamente, se está produciendo más, pero el combustóleo no sólo sirve para generar energía eléctrica, también se exporta, México exporta a Estados Unidos, en septiembre fueron 194 mil barriles diarios porque es muy demandado por las refinerías de Estados Unidos, que están con petróleo pesado, para hacer diésel o asfalto, que tiene más valor agregado. Y pues le agradezco mucho, señor presidente, toda la…

assistant: Sí, sí. No, al contrario. Muy bien. Ahora Marco.

user: De este lado, presidente. Buenos días, buenos días a los integrantes del gabinete. Presidente, le quiero hacer una iniciativa migrante. Su pasada presentación en la ONU con respecto a bienestar para el mundo, para apoyar a más de 750 millones de personas que padecen hambre, quisiera… Estuve visitando varios migrantes en el estado de Nueva York, y además tengo comunicación con diversas asociaciones tanto de California, Chicago y diversos estados de la Unión Americana. Entre 1940 y 1945 Estados Unidos sufrió una debacle en cuestión de mano de obra y como consecuencia muchos mexicanos fueron a parar allá a trabajar y les llamaron con el nombre de ‘braceros’. Yo no estaría de acuerdo con ese término. Posteriormente, el histrión Ronald Reagan, y después presidente de los Estados Unidos, hizo un gran empuje con la cuestión migratoria, otorgaron  En el gobierno de Barack Obama en el primer mandado de cuatro años fue el gobierno que expulsó a más migrantes con 2.7 millones de migrantes, apoyado por el actual presidente de los Estados Unidos, Joe Biden. Muchos mexicanos están pugnando para que haya una reforma migratoria; sin embargo yo creo que no va a haber una reforma migratoria porque tendría que entrar en cabildeo obviamente el Congreso, tanto de republicamos como de demócratas. La iniciativa, presidente, es que estos líderes de migrantes que están en los Estados Unidos, he tenido conversaciones con ellos y le queremos hacer un planteamiento. Hay muchos mexicanos que ya los alcanzó la vida, los alcanzó los años, el trabajo, muchos de ellos están -lo voy a decir- están pidiendo apoyos económicos en las calles. Es gente que trabajó 40, 30 años en los Estados Unidos y que ha servido a las donaciones, porque allá pagan impuestos y además mandan remesas, el año pasado durante la pandemia se alcanzó un récord de 40 mil 600 millones de dólares, ahora están por alcanzar o rebasar 50 mil millones de dólares. La propuesta es que su gobierno los apoyara para que pudieran regresar al país estos migrantes mexicanos para que tengan por lo menos un buen morir o por lo menos alcancen los años de vida que les restan en sus aldeas, en sus pueblos, pero que además antes de que regresen al país que los incluyera dentro del padrón de bienestar para que tuvieran un apoyo como los que viven aquí en México de los de 60 y más, porque lo van a necesitar. Muchos de ellos mandaron todos sus ahorros a México en apoyo a sus familias y en México no tienen nada, no son ni de aquí ni de allá. Entonces, quisiera ver si apoyaría esa propuesta, presidente, cómo se trabajaría. Obviamente los cónsules y el embajador tendrían que entrar en un trabajo arduo para tener un padrón de estos migrantes que están allá. Y dirán que cómo los van a traer. Pues tenemos aviones de la Fuerza Aérea, de la Marina, que se pueden traer esos migrantes, porque a veces no tienen ni siquiera tampoco para pagar el boleto en un viaje comercial. ¿Qué le dice a esos migrantes, presidente, que usted los llama héroes vivientes pues muchas veces aquí en la mañanera?

assistant: Pues nosotros desde luego que los apoyaríamos. Si ellos desean regresar, si ya son personas mayores que quieran regresar a sus pueblos, a sus comunidades, nosotros les ayudaríamos. ¿Cómo? Pues otorgándoles créditos, más que nada apoyos para vivienda. Si ellos consiguen un terreno o un familiar, un hijo, hija de los que están acá tienen un terreno o donde viven es un solar grande y pueden darles un espacio, nosotros les ayudamos para que construyan su casa. Y también se les incluye en el programa de la pensión.

user: Que además no serían millones, presidente, porque la pensión que se le otorga a las personas mayores de 60 y más fluctúa, el año pasado desgraciadamente muchos perdieron la batalla contra el COVID, se redujo algunas personas inscritas en el padrón, otros ingresaron porque ya cumplieron con la edad que les beneficia para ese programa. Entonces, yo creo que el dinero de las arcas públicas del país sí alcanza, presidente, y yo soy partidario de que mejor se le entregue a la gente pobre que a las ratas de cuello blanco.

assistant: Sí, sí, eso se podría hacer y nos podemos comprometer a eso, a vivienda, o sea, su crédito de vivienda, que, aunque parezca contradictorio, no es crédito, es un apoyo, se da una cantidad determinada para mejoramiento, para ampliación y también para construcción de vivienda. Tenemos un programa para gente humilde, para gente pobre, que se ha ayudado a miles, millones de personas ya en vivienda. Entonces, eso se puede. Si tienen una parcelita y todavía hay fuerzas, y además saben del campo y les gusta, porque eso es vida también, pueden participar en el programa Sembrando Vida. Si un familiar les da una hectárea, dos hectáreas, ya se inscriben y reciben su jornal mensual para sembrar. Y lo tercero es la pensión, que va a ir aumentando y ya para el 24 ya va a alcanzar para la comida, se va a tener garantizada la comida del adulto mayor, que eso me llena de satisfacción, por eso tomamos la decisión de ir incrementando para que en el 24 se garantice mínimo la alimentación. Si es una pareja de adultos mayores pues van a tener garantizada su comida.

user: ¿Cómo le haríamos con los migrantes que están en Estados Unidos? ¿Cuál es el compromiso de usted para empadronarlos o qué instituciones estarían comprometidas?

assistant: Por ejemplo, que quienes están ayudando allá se pongan de acuerdo en los consulados y que… Le voy a pedir al secretario de Bienestar que nos presente un plan para que se dé a conocer aquí y si allá se inscriben que quieren regresar, de que están en condiciones, los traemos, como tú lo dices, con los aviones de la Fuerza Aérea, se vienen a sus pueblos, con su gente, con su familia. Pero hay otra cosa que quiero también plantear, que lo hago aquí porque no lo puedo tratar tan abiertamente en Estados Unidos por respeto a la soberanía de ese país. Yo creo que ningún presidente ha hecho un compromiso más profundo en beneficio de los migrantes que el presidente Biden. Él se comprometió…

user: Diez millones.

assistant: A 11 millones, a regularizar la situación de 11 millones de migrantes. Nosotros vemos muy bien esa decisión, y estamos conscientes, como tú lo acabas de plantear, que no depende sólo del presidente.

user: Sólo opina.

assistant: Depende del Congreso, depende de que esta iniciativa sea apoyada, respaldada por el Congreso, por legisladores del Partido Republicano y de Partido Demócrata. Si el presidente Biden presenta la iniciativa para la regularización de los 11 millones de migrantes, nosotros vamos a estar atentos, pendientes, dándole seguimiento, tomando nota de la postura que asuman los legisladores de un partido y de otro. Ojalá y haya unidad, pero si legisladores de un partido bloquean esta iniciativa, nosotros lo vamos a señalar en su momento de manera respetuosa, lo vamos a dar a conocer desde aquí, de que un partido, sus legisladores, no ayudaron a algo que es justo, humanitario, porque hay millones de mexicanos que viven, trabajan desde hace años en Estados Unidos, que han aportado mucho al desarrollo, al engrandecimiento de esa nación, entonces merecen ser tratados con justicia. No deben de olvidar los legisladores de Estados Unidos, y deben de tenerlo muy presente nuestros hermanos migrantes, de que hay 38 millones de mexicanos en Estados Unidos. Nada más para que tengan una idea, la segunda comunidad hispana más numerosa es la de Puerto Rico y son cinco millones, y la tercera –todo, también nuestro respeto- es la comunidad cubana, cuatro millones, para 38, y resulta que, haciendo valer sus derechos, su libertad, los hermanos cubanos que viven en Estados Unidos tienen mucha influencia política, estoy hablando de ciudadanos cubano-estadounidenses. Pues así hay millones de ciudadanos estadounidenses-mexicanos, que deben estar atentos y tener dos objetivos, sólo dos: defender a los mexicanos y defender a México, actuando con respeto a las leyes de Estados Unidos, del país que les da albergue, que les da la oportunidad de salir adelante, y al país que también ayudan, contribuyen con su trabajo. Entonces, lo del asunto migratorio va a contar con nuestro apoyo, la iniciativa del presidente Biden. Y no es que en el Congreso no la aprobaron los legisladores de un partido, no va a quedar así, cuando menos lo vamos a decir aquí en la mañanera, ¿no?