user: Buenos días, señor presidente, buenos días. MemeYamel, de The Mexico News y Sin Censura. Presidente, durante el proceso electoral, de hecho ya el día de laselecciones, las últimas semanas más bien, retratamos y reportamosen el portal cómo es que el Instituto Nacional Electoral, al menosfuncionarios en Hidalgo, le pidieron moche a capacitadoreselectorales, les pidieron 500 pesos del dinero que el instituto estabadestinando para transportar los paquetes electorales al terminar lajornada electoral. Esto lo reportamos, lo retratamos. Y en un inicio lo que decían los funcionarios del instituto es que erapara medir la lealtad que tenían los capacitadores hacia el instituto ydespués les mencionaron que era para pagar una carpa, porque por laausteridad, como el gobierno federal no les había podido entregar eldinero que habían solicitado, pues entonces no habían podidoadquirir una carpa para el escrutinio. Eso se lo planteo, presidente, porque el consejero presidenteLorenzo Córdova ha dicho que justo por la austeridad no van a podergarantizar todas las casillas para la consulta popular. Entonces, elargumento es ese. Las personas, los funcionarios estaban molestos, los capacitadoresestaban molestos, porque les estaban quitando dinero, los obligarona firmar tal cual el dinero que recibieron completo como si no leshubieran quitado absolutamente nada y todo el argumento fue ese:por la austeridad republicana. Entonces, le pregunto, presidente: para la consulta popular de este 1ºde agosto, si el gobierno federal va a darle ese dinero al institutopara que garantice las casillas. Se requieren 37 millones de votospara que sea vinculante. ¿O qué va a hacer el gobierno federal paraapoyar con la difusión o apoyar con las cosas que el instituto no va ahacer por la austeridad republicana?

assistant: Bueno, ya es deporte nacional echarle la culpa a la austeridad. Qué bien que ya es un tema en la discusión, en el debate, aunutilizado para justificar de manera indebida ciertas actitudes. Pero sí necesitamos que haya austeridad, porque era mucho elderroche que existía, era un gobierno rico con pueblo pobre. Los lujos en el gobierno de México eran de los más extravagantesdel mundo, sueldos elevadísimos. Ya hablamos ayer del aviónpresidencial que no se puede vender, porque es demasiado lujoso. Toda la parafernalia del poder, el Estado Mayor Presidencial, ochomil elementos para cuidar al presidente, todas esas extravaganciaspues terminaron y por eso se confunde y se piensa que es ungobierno que no invierte. Estamos invirtiendo más que nunca, nadamás que en beneficio de la gente pobre, de los que más lo necesitan. Antes, lo explicaba yo hace unos días, el gran negocio era el robo delos bienes nacionales por particulares, la transferencia, el traslado debienes nacionales a particulares, nacionales o extranjeros. Eso es la privatización, busquen en el diccionario y privatizar esconvertir lo público en privado. Durante todo el periodo neoliberaleso fue lo esencial, a eso se dedicaron y el presupuesto ni siquiera sedestinaba al pueblo, ni siquiera una parte de ese presupuesto. Repito,el gran negocio era el saqueo, el pasar los bienes de todos losmexicanos a particulares. Pero podían haber destinado algo del presupuesto público al pueblo.No, también el presupuesto estaba utilizado para facilitar el saqueo,entonces el presupuesto se utilizaba para pagar sueldoselevadísimos, para colmar de atenciones, de privilegios a la altaburocracia, una burocracia dorada, para sobornar a legisladores, paramaicear a medios de comunicación -con honrosas excepciones- conel propósito de respaldar la política de saqueo. Entonces, no le quedaba nada al pueblo, el gobierno estabaensimismado; entonces, ahora todo el presupuesto, aun pagandoservicio de deuda y la nómina, todo lo que se recauda y se puedeliberar se destina al pueblo. Entonces, como ya no hay esa mecánica de gobierno que habíaantes, por eso es el desconcierto y le echan la culpa a la austeridad. Porque ya hemos hablado también de cómo, para simular que seatendía al pueblo, creaban instituciones para todo: que para laprotección al medio ambiente, que para la protección a personas condiscapacidad, que para la protección de adultos mayores; pero puroaparato, un director general con sus subdirectores, asesores, viáticos. Al adulto mayor no le llegaba nada, usaban nada más su necesidad,traficaban con su necesidad para mantener los aparatos burocráticosen todo con duplicidades. Hay cinco imprentas en el gobierno, cinco, ¿qué, no puede haberuna? Pues la va a haber, porque todavía va a seguir la reformaadministrativa para ahorrar y liberar fondos al desarrollo. Entonces, lo de la austeridad lo han utilizado con ese propósito. Desde luego, ya no hay viajes al extranjero, ya no hay lujos en elgobierno. Y para la difusión de la consulta el INE tiene que utilizar susrecursos, que son muchos, es un presupuesto de más de 10 milmillones de pesos; es de 20 mil, pero la mitad se les da a lospartidos, que también eso hay que corregirlo, pero para el aparatoson como 10 mil millones, es el organismo electoral más costoso delmundo. Entonces, ¿cómo no van a ahorrar? Claro, si los consejeros del INE ganan más que el presidente, puesno hay dinero para lo fundamental; si gastan muchísimo en viáticos,buenos restaurantes, vinos, pues entonces no alcanza para que setenga la posibilidad de tener casillas o mesas electorales y recoger laopinión de la gente. ¿Cómo difundir? Pues lo mismo, tienen tiempo en todos los medios de información,hay tiempos oficiales, lo que pasa es que no les gusta que se hable dela consulta. Aquí nosotros vamos a estar hablando de la consulta yaprovecho para invitar a la gente a participar, va a haber estaconsulta en agosto, es el día 1º de agosto, es un domingo. Es una pregunta que se puede traducir de manera sencilla: ¿Quieresque se investigue y, de conformidad con la ley, se juzgue a losexpresidentes Carlos Salinas, Ernesto Zedillo, Vicente Fox, FelipeCalderón y Enrique Peña Nieto? Sí o no. Es otro texto, pero en esencia es eso. ‘Sí’ es si quieres que se inicieel proceso de conformidad con la ley; ‘No’ es que no estás deacuerdo. Cuando presenté esta iniciativa lo hice porque la gente tiene quedecidir, es mandar obedeciendo. ¿Por qué juzgar a Salinas? Bueno, porque entregó todos los bienes de la nación y del pueblo deMéxico a sus allegados, así de sencillo. ¿Por qué juzgar, entre otras, cosas a Zedillo? Porque con el Fobaproa convirtió las deudas privadas de unoscuantos en deuda pública y llevamos 30, 40 años pagando esa deuda. ¿Por qué juzgar a Vicente Fox? Porque engañó al pueblo, porque con el esfuerzo de muchos llegó ala Presidencia y se convirtió en un traidor a la democracia. Él haconfesado que cargó los dados en la elección del 2006 para imponera Felipe Calderón. Es un atentado a la democracia. ¿Por qué juzgar a Felipe Calderón? Porque desató la guerra, declaró la guerra a la delincuencia sinatender las causas; y se llevaron a cabo masacres, habíainstrucciones de rematar a heridos, y ahí están los datos, los nivelesde letalidad en enfrentamientos. Dos años de Calderón enenfrentamientos, más muertos que heridos o detenidos, agréguenlede que el que estaba de secretario de Seguridad Pública está en lacárcel en Estados Unidos y sobre todo el daño que se causó, seconvirtió al país en un cementerio. ¿Por qué enjuiciar a Peña Nieto? Por los actos evidentes de corrupción. Ahí está como testigoprotegido el que estaba de director de Pemex declarando que, porórdenes superiores, para aprobar las llamadas reformas estructurales,sobre todo la reforma energética, se entregaba dinero a legisladoresde los partidos que ahora son de oposición. Entonces, hay materia. ¿Qué ocasionó todo esto? La ruina del país, el que México perdiera su posibilidad dedesarrollo en los últimos 30 años, fue todo un periodo decadente. Por eso estamos aquí, porque el pueblo dijo: ‘Vamos a buscar unatransformación, que se acabe la corrupción, que no haya represión,que se atienda a los pobres, que ya no haya Fobaproas’. Entonces, eso es lo que se le va a pedir a la gente: ¿quieres que sejuzgue eso o le damos la vuelta a la hoja y vemos hacia adelante? Bueno, yo propuse la consulta porque quiero que todos losmexicanos tratemos el tema como ciudadanos responsables. Yo ya fijé mi postura desde que tomé posesión, dije: Punto final,vamos hacia adelante, yo no voy a participar en la consulta ni voy avotar porque se enjuicie a los presidentes, pero tampoco quiero pasara la historia como tapadera, como alcahuete. Ahí está, que todos dena conocer su punto de vista libremente, que cada quien decida. Y sí vamos a estar hablando de esto porque los medios decomunicación convencionales, subordinados a los grupos deintereses creados, al bloque conservador, no dicen nada de esto, sequedaron acostumbrados a obedecer y callar, como era antes. Entonces, ¿dónde vamos a estarle informando al pueblo sobre laconsulta? Aquí, y que todos hagan lo que les corresponde, cada teléfono tieneposibilidad de convertirse en un medio de información, mandarmensajes, las redes sociales. Y aunque suelten dinero y compren bots, ya la gente no les hacecaso, tiene algún efecto, pero no es decisivo. Miren lo que pasó en laelección anterior, ya se saboreaban que iban a tener mayoría en elCongreso, en la Cámara de Diputados; se quedaron con las ganas. Yle metieron bastante, pero no pudieron porque el pueblo es muchapieza y la gente se da cuenta. Ayer hablaba yo de cómo sí en algunas partes se dejaron sorprenderpor falta de información, sobre todo aquí en la ciudad, que fue tantoel bombardeo fascistoide en el manejo de la información que lagente se aturdió, porque funcionó la máxima de Goebbels, de queuna mentira que se dice muchas veces se puede convertir en verdad. ¿Ustedes saben, ustedes piensan que los que votaronmayoritariamente en Coyoacán por el señor Quadri saben quién es elseñor Quadri, cómo piensa en el señor Quadri? Pues no. Algunos sí, porque como el señor Quadri seguramente debeser doctor o académico de altos vuelos y se admira, se profesa ciertorespeto por los grados académicos, que son ya como gradosmonárquicos, algunos sí, pero la mayoría no. Les voy a poner, porque ayer me quedé corto, eso salió de aquí, meaclararon, les voy a poner un mensaje del señor Quadri. Repito, los que consideran que tener maestría, doctorados, es comotener títulos de nobleza, que los hay y que se creen superiores, puesesos es muy seguro que sepan quién es el señor Quadri y que opinenigual, porque, ya también lo expresé, pueden tener gradosacadémicos del más alto nivel y ser muy susceptible a lamanipulación. Por eso estamos hablando de una clase media solidaria, fraterna, noladina y, repito, no aspiracionista. Claro que hay que superarnos,pero no volvernos egoístas y aspirar a ser fifí, toda esa vida vacía dellujo barato y apostar todo a lo material, a triunfar a toda costa sinescrúpulos morales de ninguna índole. ¿Por qué no pones el…?, porque a lo mejor hasta paisanos deGuerrero, de Oaxaca y de Chiapas votaron por él. Miren: ‘Si México no tuviera que cargar con Guerrero, Oaxaca y Chiapas,sería un país de desarrollo medio y potencial emergente’. Pues poreste señor votaron. Fíjense lo distinto que somos. Para mí el pueblo de Oaxaca es de lospueblos con más cultura en el mundo. Y tenemos que polemizar sobre esto, porque no podemos permitirque siga avanzando esta mancha negra de individualismo, declasismo, de racismo, tenemos que buscar una sociedad mejor, noesto. ¿Dónde está el respeto a las culturas?, ¿dónde está el respeto a losseres humanos?, ¿dónde está el amor al prójimo?, ¿dónde está elhumanismo? Claro, imagínense de legislador. No, pues va como todos. Lo quepasa es que estos son más sinceros ¿no?, pero los otros son muyhipócritas, porque esa es la verdadera doctrina del conservadurismo,no lo dicen. Este lo pone sus redes, los otros se quedan callados,pero en el fondo están pensando exactamente lo mismo. Por eso estoy muy contento, porque, imagínense, con estepensamiento no iba a quedar ni un programa de bienestar. Aprovecho para decir que ya empezó la dispersión de los fondospara los adultos mayores, la pensión de adultos mayores el viernespasado, como ya terminó la veda ya se está entregando el bimestre yya con aumento, en esta semana vamos a informar de cuánto es elaumento. Y ya van a empezar a incorporarse adultos mayores de 65 años, peroya comenzamos la dispersión, ya el viernes se dispersaron a cuentasque tienen los adultos mayores, más de cuatro millones de pensionesy ya vamos a informar, aunque no les guste a los conservadores. Muy bien.

user: En una segunda pregunta, presidente, si mepermite. El equipo de Univisión publicó investigación hablandosobre las vacunas CanSino. Nosotros también reportamos en el portal que al menos una de lasfuentes que ellos citaron está vinculada con grupos de poder delsector farmacéutico y que tiene varios señalamientos pormalversación de recursos, conflictos de interés y aprovechar suscargos para cabildear a favor de los grupos farmacéuticos. Pero la duda queda en el aire, de si el contrato de México paraadquirir las vacunas fue con una empresa falsa. Entonces, si nospudiera contestar el canciller sobre este contrato con la vacunaCanSino, porque justo viene ese señalamiento de la investigación delgrupo de Univisión.

assistant: Buenoyo sí contesto y también Marcelo. Yo lo que quiero decirles es que esta empresa, CanSino, ha cumplidoy tiene una planta produciendo, nos está entregando vacunas entiempo, en forma, ha estado actuando de manera responsable. También la operación tiene que ver con empresas de China yempresas particulares, no es una operación que haya hecho elGobierno de México, nosotros sólo adquirimos las vacunas. Pero yo creo que Marcelo puede explicar más.

user: Buen día, señor presidente. En principio agradecer asu equipo de Comunicación Social por el ingreso a este importanteespacio. Sí, mi nombre es Fabiola Cortés, vengo de Quintana Roo, soyperiodista independiente desde hace 16 años radico en Quintana Rooy también soy abogada litigante. El tema que voy a plantearle el día de hoy, el tema que quierocomentarle tiene que ver con un anciano maya discapacitado de 72años y que fue despojado de su terreno, un terreno de 37 hectáreasubicado en Akumal, que es una de las zonas turísticas de la RivieraMaya. Fue despojado mediante una venta fraudulenta. Esta ventafraudulenta la realizó el cuñado del gobernador, del gobernador delestado de Quintana Roo, Carlos Joaquín González, una persona denombre José María Rejón de la Guerra. Y la venta fue fraudulenta,presidente, porque se simuló que al señor Antonio Manrique Mac sele pagaban seis millones de pesos por un rancho de 37 hectáreas. En principio, este no es el valor de terreno, pero lo más lamentable,lo más trágico de este asunto es que el señor nunca recibió el dinero.Se simuló también, se abrió una cuenta a su nombre, él no la abrió,se depositó el dinero, parte de ese dinero se ocupó para pagar losimpuestos relacionados con la compra-venta y cinco millones depesos se retiraron mediante una sola y única transferencia hacia unacuenta que hasta el día de hoy desconocemos a quién pertenece. El señor Antonio Manrique Mac vive ahora con una de sus hijas, quees camarista de un hotel en Akumal, y viven en la pobreza, porqueese era su único patrimonio. El señor no tenía la intención de vender su rancho. Como lo dije, esun señor discapacitado, pero no sólo hablo en términos físicos, sinotiene una disminución cognitiva; pero además es un campesino, esun señor que tuvo de escolaridad primaria sin concluir y que toda suvida se dedicó a ser chiclero, él llegó a Quintana Roo hace más de40 años, cuando nadie quería ir a Quintana Roo, cuando QuintanaRoo era sólo selva, moscos, dengue y, claro, un hermoso marturquesa que hoy es el obscuro objeto del deseo. El señor Antonio Manrique Mac obtuvo ese rancho, un rancho, en sumomento de 100 hectáreas, porque también trabajó para la Secretaríade la Reforma Agraria, ubicando comunidades y localidades queestaban en la cartografía, en los mapas, pero que nadie sabía conexactitud dónde estaban. Entonces, en compensación, la Secretaría de la Reforma Agraria letitula una superficie de alrededor de 100 hectáreas, la cual fuevendiendo poco a poco. Aclaro que ninguna venta, ninguna compra-venta la realizó él en lo personal porque, repito, su situación deignorancia y de desventaja social pues no le permite hacer este tipode operaciones, es un señor que no sabe manejar ni una cuentabancaria ni utilizar un cajero automático. El último pedazo de este terreno que le quedaba era ese rancho de 37hectáreas y que le fue pues literalmente despojado con una ventafraudulenta. El asunto, señor presidente, no terminaría ahí si no fuera porque élmeses después se dio cuenta que ya no era dueño de ese terreno. Ypuede sonar inverosímil, pero estamos hablando, repito, de unasituación de una persona en una total desventaja social, uncampesino. Cuando él quiso regresar a su rancho, pues ahí se enteró que él ya noera dueño de ese rancho, que ese rancho se lo habían comprado. Y aél lo llevaron a la notaría, una notaría en Mérida, Yucatán del notarioRodolfo Cerón Palma, lo llevaron a firmar esa compra-venta. Él nose enteró que había vendido su rancho hasta entonces, cuando quisoregresar a él y entrar. Denunció ante la fiscalía general del estado y en tres meses, comomuy pocos casos y en mi experiencia como abogada, como enningún caso he visto, en tres meses la fiscalía general del estadodeterminó el no ejercicio de la acción penal a favor del cuñado delgobernador. En esos tres meses no se le permitió al señor Antonio Manrique Macvolver a tener acceso a esa carpeta de investigación, no se lepermitió presentar pruebas, no pudo solicitar actos de investigación.Se le nombró una asesora victimal de la comisión de víctimas delestado de Quintana Roo que nunca hizo absolutamente nada, nisiquiera contactar al señor Antonio Manrique Mac. A él se ledeterminó el no ejercicio de la acción penal, ¿sabe cómo? pegandoen la puerta de la fiscalía de Tulum tan importante determinación. Después, vino la pandemia, toda la paralización del sistema judicial,de la persecución del delito, etcétera, de las instituciones. Y pues el señor Antonio, la hija del señor Antonio, meses despuésnos contactó en nuestro carácter de periodista y también sabedoraque nuestro despacho se dedica a hacer trabajo probono en beneficiode las personas que tiene problemáticas básicamente relacionadascon temas de corrupción, de abuso de autoridad, de abuso de poder ya quienes accedemos a llevarles sus juicios de forma gratuita, porquecreemos en esto que usted dice, regresar algo y hacer justicia socialdesde donde podemos los que hemos tenido esa oportunidad. Es así que conocimos y conocemos de forma precisa este caso con ladocumentación y que hicimos público en diciembre de 2020 en elestado de Quintana Roo. Porque esto es un caso que pasa de loprivado a lo público, porque se utilizó una institución, que fue lafiscalía general del estado, y porque está involucrado una personacon un gran poder en perjuicio de una víctima que no tiene nada, quehoy está en la calle. Después de que hicimos público este caso en diciembre de 2020, elgobernador del estado publicó en su cuenta de Twitter un mensajepersonal hacia la periodista Fabiola Cortés, en la que dijo que sereservaba las acciones legales. Hasta este momento yo no he visto acciones legales, lo que vi fueuna intensa campaña que ha durado meses de difamación, dedesprestigio y de agresión en el que se han publicado cientos ycientos de notas difamatorias, denigrantes, en contra de mi persona. Pero ahí no terminaría el asunto. Notas que, por cierto, han incluidoa medios nacionales, como El Sol de México, como El Heraldo,como La Prensa, como el UnomásUno, que no creo que estuvieranmuy interesados en una periodista y en una abogada, ¿verdad?, si nofuera porque existe de por medio algún otro interés. Y esto no sería o no terminaría ahí, señor presidente, si no fueraporque en este momento hay tres carpetas de investigación abiertasen mi contra, una por ocho delitos inverosímiles y otra porquesupuestamente se me acusa de haber despojado a una comunidad, dehaber llegado acompañada por la Marina, por el Ejército y por laGuardia Nacional y haber destruido 40 casas, o sea, así deinverosímiles son las carpetas de investigación abiertas en mi contra;pero que como abogada se lo digo, para vincularte y paradeterminarte una prisión preventiva el juez no necesita para que unestándar mínimo probatorio. La venganza se ha materializado de esamanera en Quintana Roo. Pero no es un caso aislado esto que le comento, o sea, el caso delseñor Antonio Manrique Mac, eso es un comportamientogeneralizado en las instituciones de Quintana Roo y yo podría citarleinnumerables casos en este momento. El de un magistrado, Fernando Gama Rodríguez, que falsificó susdocumentos para obtener el cargo, que el Congreso lo sabía y lopermitió. Podría citarle también el caso de la falsificación de identidad enagravio de un señor de 82 años que vive en la pobreza y que tieneuna empresa que ha facturado más de 40 millones de pesos. El señortiene una hernia del tamaño de un melón, que no se ha podidooperar, pero tiene una empresa de 40 millones de pesos. Podría citarle también cómo la Junta de Conciliación número 1 deCancún, en contubernio con el Registro Público y la Secretaría delTrabajo están a nada de sacar a uno de los fundadores de la hoteleríade Cancún, de un hotel de su propiedad por medio de un juiciolaboral simulado. Y así podría citarle múltiples casos que se dan enQuintana Roo. La pregunta, señor presidente es: ¿cuándo los quintanarroensesvamos a empezar a ver el fin de la corrupción y de la impunidad eneste estado?, este estado que es muy bello, pero que es cuna deambiciones desmedidas y desproporcionadas. Esa es la pregunta, señor presidente: ¿cuándo va a cambiar estasituación o va a empezar a cambiar?, ¿cuándo se van a dejar deutilizar las instituciones en Quintana Roo en perjuicio de losciudadanos?

assistant: Bueno, yo creo que lo que estás haciendo contribuye a que cada veztengamos una convivencia más justa que haya la posibilidad de ladenuncia con libertad, como se garantiza en nuestro país y como loestás haciendo en estos momentos. Y tiene que ser así, con laparticipación de todas, de todos, tomando consciencia. Los caciques duran hasta que el pueblo quiere. Hidalgo tenía unafrase que repetía Juárez, decía: ‘El pueblo que quiere ser libre, loserá’. Entonces, hay que seguir luchando y en este caso en particular loque nosotros ofrecemos es ayudar, es nuestra responsabilidad. Si teparece, te recibiría hoy mismo la secretaria de Gobernación.

user: Sí, le agradezco.

assistant: Quees abogada, la exministra Olga Sánchez Cordero, y además es unamujer recta, con principios y a favor de la justicia. Entonces, eso podría ser.

user: Claro que sí. Le agradezco mucho,presidente.

assistant: Muybien.

user: Gracias.

assistant: JoséSobrevilla.

user: Gracias, presidente. José Sobrevilla, Noreste.net,Xalapa, y Noreste Diario, Poza Rica. Presidente, ¿qué significó para el gobierno que usted encabeza lafirma del acuerdo que destraba la continuación de la autopistaCardel-Poza Rica y las protestas que ahí se dieron?

assistant: Bueno, es atender un problema que llevaba muchos años, creo queseis o siete años. Y ya lo expliqué, es un tramo carretero que se construyó, unacarretera moderna, le llaman supercarretera, es algo muy cercano auna autopista y, sin embargo, por dos kilómetros no se podía unir deCardel a Poza Rica. Ya están construidos más de 100 kilómetros,pero faltaban estos dos. Y esto permite también ir de Poza Rica, de Tuxpan, hasta cerca deTampico, también con una supercarretera; de modo que, de Veracruza Tampico, resolviendo este problema, se ahorra mucho tiempo. Los pobladores, tanto de San Rafael como de Martínez de la Torre,tenían desconfianza, porque se han inundado y tienen el temor deque con el terraplén de la carretera se les represe el agua y seafecten. Entonces, ya se llegó a un acuerdo, se van a hacer obras hidráulicas,desazolves, bordos y nos comprometimos a ayudar para que no seinunden y que tengan apoyo. No pueden salir perjudicados, tienenque salir beneficiados. Y esto va a permitir que la compañía reinicie los trabajos, tenga esosdos kilómetros y yo espero que para finales de este año ya podamosir a inaugurar todo el tramo, que ya se libere esta parte.

user: Correcto. Presidente, ¿qué mensaje le envía a la comunidad, a los 11 mil 300jubilados afectados del IMSS que reclaman la devolución de losahorros de cesantía y vejez y que se hicieron presentes durante lagira por Martínez de la Torre este fin de semana?

assistant: Hayque ver si se trata de un asunto estatal o federal, porque también hayuna denuncia de jubilados del Seguro Social a nivel nacional. En esecaso ya se les explicó que no puede haber dos pensiones, que eso eslo que significaría el que se les reconocieran esos derechos quereclaman. Le he pedido a la secretaria Gobernación y al director del Seguroque hablen con ellos con toda claridad y que se les diga si tienen ono derecho, para no hacerlos perder el tiempo, hay gente mayor. Quese defina ya, que incluso les notifiquen por escrito y que les den lasrazones. Eso es lo que puedo comentarte.

user: Muchas gracias, presidente.

assistant: MarcoOlvera. No vino. Erika Ramírez.

user: Vengo de Contralínea.

assistant: Ah,sustituto.

user: Buenos días, señor presidente; buenos días,secretarios de Estado. Zósimo Camacho, de la revista Contralínea. Señor presidente, bueno, pues su gobierno ha realizado denunciaspenales en contra de Carlos Romero Deschamps por malversaciónde fondos, corrupción, lavado de dinero, administración fraudulentay, bueno, pues han sido… Bueno, pues están precisamente en cursoestas investigaciones. Y la revista Contralínea ha tenido acceso a un mapa, a una ruta deeste dinero donde se da cuenta precisamente de lo impresionante,fueron solamente en el sexenio de Enrique Peña Nieto 20 milmillones de pesos los que la empresa del Estado mexicano letransfirió al sindicato petrolero y a su vez el sindicato petroleroutilizó estos fondos para realmente darse una vida prácticamente dejeques, precisamente a Romero Deschamps y a su familia. Como ejemplo podemos citar 477 vuelos que se pagaron de parte deestos recursos principalmente para la familia de Romero Deschampsa Europa, aunque, bueno, hay otras partes del mundo, prácticamentelos cinco continentes. Señor presidente, estos 20 mil millones de pesos prácticamentefueron más de tres mil 300 millones de pesos que por año se le dio alsindicato petrolero, que son recursos públicos, recursos de la naciónde manera originaria y que finalmente fueron utilizados no nada másde manera displicente, sino como si fueran recursos privadosprecisamente al pasar al sindicato. Señor presidente, me gustaría, bueno, mostrarle la ruta del dinero,precisamente donde se da cuenta de esta impresionante… Bueno,recursos que utilizó Carlos Romero Deschamps y su familia, y queson investigaciones que su propio gobierno ha realizado y a lascuales tuvo acceso la revista Contralínea. Señor presidente, solamente son de un sexenio, el sexenio deEnrique Peña Nieto. Y bueno, desafortunadamente aquí podemos vercómo se utilizaron los recursos públicos, principalmente también porsu familia, sus hijos y su esposa, son 20 mil millones de pesos, señorpresidente. Y la pregunta es: ¿cuándo acabará la impunidad para personajescomo estos que se beneficiaron por décadas de los recursospúblicos? Hoy ya no está como líder del sindicato, pero bueno, sigueoperando y hay elecciones próximamente en el sindicato.

assistant: Bueno, pues te recibimos tu información y la vamos a enviar a lafiscalía, que es la que atiende estos casos.

user: Pero, ¿sí hay investigaciones, señor presidente,de su gobierno que hayan presentado ya denuncias penales en contradel señor Romero Deschamps?

assistant: Nosotros no, lo que hemos hecho es que, como este caso todo, lo queaparece se envía a la fiscalía, esa es la instrucción que tiene elresponsable de Inteligencia Financiera, Santiago Nieto, yseguramente ya ha enviado información a la fiscalía, que es laencargada de abrir estos casos, si hay elementos, existe incluso, laFiscalía Anticorrupción.

user: Gracias, señor presidente. En un segundo tema, como usted sabe, a principios de este año laConagua arrancó la construcción de la presa Santa María en Sinaloacon una inversión de más de seis mil millones de pesos. De hecho,usted ha anunciado que visitará la región pronto. Y bueno, solamente tenemos que comentarle que el proyecto y laobra fue encargada todavía por la quien fuera directora BlancaJiménez a un grupo de exfuncionarios que recién habían renunciadoa la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, y encabezados porquien era el subsecretario de Infraestructura, Cedric Escalante. Y también participan precisamente en este grupo de funcionarios alos quienes se les encargó la obra quien fuera secretario particulardel exsecretario Javier Jiménez Espriú, Alfonso Mayo; el extitulartambién de la Unidad de Administración y Finanzas, es decir, el quefuera oficial mayor, Eduardo González Ruiz; y el extitular de laUnidad de Asuntos Jurídicos, Carlos Sánchez Valencia. Todos estos funcionarios, señor presidente, están involucrados en elproyecto, este proyecto tan importante mediante un contrato deoutsourcing y, bueno, ahora una parte… Bueno, ellos ahora su vezvan a poder contratar a empresas y servicios para esta obra que,como le decía y usted lo sabe, es de seis mil millones de pesos. ¿Usted estaba enterado, señor presidente, que esta importante obra,en esta importante obra participan exfuncionarios, bueno, queestuvieron en la Secretaría de Comunicaciones y Transportes de sugobierno?

assistant: Sí,mire, yo nombré al ingeniero Cedric Escalante, él estaba desubsecretario de Comunicaciones y le pedí que nos ayudaracoordinando esta obra, que es prioritaria, es una obra que se habíainiciado en el sexenio anterior, como otras. Se detuvo, se dejó abandonada y consideramos que es una obrabenéfica por varias razones, lo comentaba yo hace unos días: nos vaa permitir regar de 30 a 40 mil hectáreas, va a significar generarenergía limpia, barata, es una muy buena obra. También va a ayudara que se abastezca de agua al sur de Sinaloa. Y yo tengo estas obras muy identificadas, yo tengo 50 programasque considero prioritarios y ahí no son cargos, sino encargos.Entonces, no me interesa la jerarquía, sino lo que me importa es quela persona responsable sea eficaz y cumplamos en calidad, en elmanejo honesto de los recursos, en tiempo, que no hagamos nosotroslo mismo de dejar las obras sin terminar, porque el propósito esacabar todo e incluso a finales del 23 terminamos todas las obras quetenemos en proceso. Entonces, yo propuse al ingeniero Cedric, nada más que es unasupervisión de obra, no es una empresa, la empresa constructora esICA, que ya tenía en proyecto desde el sexenio anterior y estabaparado. Entonces, lo que hicimos fue recontratar y liberar fondos,porque estaba parada por falta de dinero, ahora ya tiene presupuestoy no le va a faltar presupuesto a la obra. Pero no lo maneja ninguna empresa, esta es una supervisión especialque depende de la Comisión del Agua, o sea, ahora el ingenieroCedric depende de la Comisión del Agua, que es la instituciónencargada de la obra, Conagua.

user: Perdón, señor presidente ¿no ejercerápresupuesto este grupo?

assistant: No,no, no, es nada más lo que puede significar sus honorarios, el pagopor el trabajo de supervisión. Y le tengo confianza al ingeniero Cedric. Él salió de la subsecretaría,él me ayudó bastante en el inicio del gobierno. Tenemos un plan que él dejó para mantener en buen estado lascarreteras, que ese es un problema, es una asignatura pendiente, lasllamadas carreteras libres que no se llenen de baches, hay que estarinvirtiendo de 10 a 15 mil millones de pesos por año demantenimiento. Y en el tiempo que él estuvo estaban mal el 50 porciento de estas carreteras y se redujo ahora al 15 por ciento, y vamosa seguir invirtiendo para que estén en buen estado las carreteras. Y lo considero un técnico eficaz, profesional; sin embargo, cambióel secretario de Comunicaciones, no se pusieron de acuerdo. Estosuele pasar mucho en todos lados. Y él me pidió que ya no queríaestar ahí, no lo corrí, sino me pidió: ‘No puedo estar aquí, ya notengo buena comunicación’, hablé con el secretario, también élestuvo de acuerdo que me ayudara en esto en lo de la presa SantaMaría. Así esta.

user: Gracias, señor presidente. Y, finalmente, la próxima semana se cumplirán dos meses delfallecimiento del general Francisco Gallardo que, bueno, como ustedsabe, intentó o propuso la creación de un defensor de los derechoshumanos, un ombudsman militar, en una época plena deautoritarismo. Y así le fue, porque fue encarcelado, como usted sabe,y la persecución no nada más se fue contra él, sino incluso contra sufamilia. Y, bueno, él murió, como le decía, el pasado 29 de abril. Y le habíaenviado a usted una carta en la que él solicitaba que se le reintegrarasu dignidad como militar y también que se hicieran las accionescorrespondientes para castigar a los responsables de suencarcelamiento y de su persecución al interior de las FuerzasArmadas y también para que se mejorara la situación de los derechoshumanos entre los militares. Señor presidente, digo, ya murió en general, al parecer no le fuerespondida la carta. ¿Qué acciones hay al respecto en este sentido?

assistant: Voy apedir un informe al secretario sobre este tema, si te parece. Y yo tenía muy buena relación con el general Gallardo, sobre todoporque fue perseguido y yo estaba en la oposición y pues siempreayudamos, incluso participó en la creación de nuestro movimiento,fue nuestro candidato en Colima, estuve con él acompañándolo ylamento mucho su fallecimiento.

user: Gracias, presidente.

assistant: Demian Duarte.

user: Buenos días, señor presidente. Demián Duarte, deSonora Power, de Sonora. Señor presidente, quiero abordar dos temas, uno en particular es eleconómico. Viendo algunos indicadores, parece que a pesar de lapandemia y nos aproximamos al cierre del primer semestre de esteaño 2021, bueno, pues no nos está yendo tal mal, aparece hoy lainformación de que México se colocó en el lugar número nueve anivel mundial en términos de captación de inversión extranjeradirecta, poco más de 29 mil millones de dólares captados, bueno, elaño pasado. Pues es un dato importante al final de cuentas. Hubo una baja, naturalmente, por efecto de la situación global y quetenemos, sin embargo, es un aumento importante y una posiciónimportante. El otro dato que me parece muy trascendente y que no se ha tratadoes el prepago que se hizo en el primer trimestre de la deuda externa,cuatro mil 36 millones de dólares. Bueno, pues se dice fácil, son másde 80 mil millones de pesos, resultan de los ahorros y de ladisciplina financiera de su gobierno. Pedirle, presidente, si nos puede pintar a partir de estos datos, bueno,pues un panorama de cómo estamos cerrando esta primera mitad delaño, cuál es la perspectiva que podemos tener como mexicanos. Y, si me permite, le quiero plantear un segundo tema.

assistant: Bueno, yo mejor les propongo que en esta semana los dos, el quetodavía está por terminar como secretario de Hacienda, porque ya sedio el cambio, pero formalmente va a ser a finales de este mes, y elnuevo secretario de Hacienda les informen, informen al pueblo deMéxico de cómo está nuestra economía. Yo solo adelanto que vamos muy bien en la recuperación económica,que está creciendo la economía, se están recuperando empleos ytodos los indicadores reflejan que vamos a salir pronto, antes queotros países y mucho mejor librados, porque no se contrajo deuda,no aumentaron los precios de los combustibles y no se aumentaronlos impuestos. Entonces, fueron muy buenos resultados y es una fórmula -déjenmepresumir- es una fórmula nueva, que ya la vamos a registrar para queno vaya a haber plagio, no vamos a cobrar derechos de autor, pero síqueremos que se sepa que es una forma distinta de enfrentar unacrisis lo que hicimos en México, sobre todo muy distinta a lasrecetas de los organismos financieros internacionales,completamente distinta, y nos dio resultados. Entonces, van a estar aquí el secretario de Hacienda el saliente y elentrante, y les van a informar esta misma semana, dejen que yohable con ellos nada más para ver sus agendas y van a informarle alpueblo sobre cómo está la economía.

user: Como usted sabe, señor presidente, la semanapasada el Inegi ofreció el dato de actividad global económica, yahablaba de un repunte de la economía del 24.8 por ciento. Ustedmanifestó respecto a este dato, pero también a una época importanteen la historia económica del país en donde no teníamosdevaluaciones, no había inflación y había crecimiento, bueno, puesrefirió esto del milagro económico mexicano a partir del modelo quese tenía en aquel momento. ¿Usted cree, señor presidente, que tengamos condiciones parareeditar un momento como este? Digo, tenemos elementos, no hahabido devaluación, tuvimos inestabilidad en el peso momentánea;sin embargo, la inflación, a pesar de algún repunte, está bajo control,tenemos también una situación en donde parece que viene una etapade crecimiento importante para el país. ¿Usted que se configuran lascondiciones para tener una reedición de ese momento?

assistant: Sí,hay condiciones inmejorables porque tenemos una circunstanciamuy favorable, la vecindad con Estados Unidos. Yo he repetido varias veces la frase que se le atribuye a PorfirioDíaz, porque él y sus científicos decían que no había que ponertodos los huevos en una sola canasta y eran muy partidarios de ladiversificación al menos en el discurso, y por eso inversionesinglesas, francesas, españolas y también estadounidenses, pero erauna economía muy diversificada, o sea, en cuanto a la participaciónde inversión extranjera, y se le atribuye a él la frase de ‘pobreMéxico tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos.’ Yo ahora, recordando esa frase, he dicho que bendito México, tancerca de Dios y no tan lejos de Estados Unidos, porque esaintegración, y de ahí la importancia del tratado y del nuevo tratado,el haber conseguido con el presidente Trump la firma del nuevotratado algún día hasta nuestros adversarios lo van a reconocer,porque no fue un asunto sencillo, fácil. Acuérdense de que el presidente Trump hablaba de cerrar porcompleto la economía y poco a poco fue aceptando de que eraimportante la integración de los países de América del Norte, no sólopensar en convertir a Estados Unidos en un gueto en todo sentido, enlo económico, en lo comercial, incluso en lo migratorio, sino abrir,porque no se puede competir en un mundo globalizado con muchocrecimiento de Asia si no se da esta integración, si no noscomplementamos Estados Unidos, Canadá y México. Y esto se fueentendiendo. Además, es una realidad, se requiere a México, no se podríacompetir con otras regiones del mundo sin México; entonces,tenemos un lugar especial, por eso hablo de condiciones muyfavorables, inmejorables. Entonces, esto atrae mucha inversión foránea por el mercado conEstados Unidos y con Canadá, es un mercado muy grande. Entoncesesto nos ayuda bastante. A esto hay que complementar que tenemos nosotros una fuerza detrabajo joven con relación al promedio de edad en Estados Unidos yen Canadá, y también con relación a Europa. Y tenemos trabajadores muy calificados. El trabajador mexicano esmucho, mucho muy creativo, muy responsable, muy aplicado elmigrante, va a salir a progresar, a trabajar. Esa es una característicade todos los migrantes del mundo, se puede ser del mismo país, peroel comportamiento del migrante puede ser distinto: el migrante deCentroamérica, el migrante de España, el migrante mexicano, esalgo especial, es un ser emprendedor, es un trabajador innato quebusca el progreso, que busca salir adelante, el migrante en general. Entonces, nos necesitamos, así, y esto hace que nuestra economíatenga una ventaja comparativa con relación a las otras economías delmundo. Por ejemplo, está creciendo la exportación de productos del campo,está creciendo la exportación de tomate y de muchas hortalizas. Apesar de la pandemia el año pasado, el campo, el sector agropecuariocreció dos por ciento. Entonces, la verdad, es muy bueno elpanorama. Porque otra actividad en la cual hay mucho potencial en México,pero mucho, mucho, mucho es el turismo, y yo espero que pronto sereactive porque estamos atendiendo las zonas turísticas vacunando. Se le está dando preferencia a Quintana Roo, a Baja California Sur,lo vamos a seguir haciendo, a Nayarit, a la parte turística de Jalisco,y es una actividad también económica que genera muchos beneficiosporque no es sólo derrama económica, es distribución de riqueza,distribución del ingreso, se benefician restauranteros, se beneficianhoteleros, se benefician transportistas, se benefician meseros,muchísimos trabajadores. Entonces, yo estoy optimista, pero bueno, que los técnicos lesexpliquen.

user: Cómo no, señor presidente. Bueno, además de las que creo que son buenas noticias laseconómicas, lamentablemente hay malas noticias, yo quieroaprovechar que están aquí los responsables de seguridad paraplantear el tema. Señor presidente, ayer del informe de seguridad que presenta lasecretaria Rosa Icela Rodríguez vimos con preocupación un par dedatos que tienen que ver con delitos de alto impacto. Uno de ellos enespecífico es uno que preocupa sobremodo, que son losfeminicidios. Incluso ayer notamos que en el informe no venía -quizás por algunaomisión- la lámina correspondiente a la incidencia de este delito. Yes bien importante porque llevamos una secuencia lógica de lo queestá ocurriendo, que al parecer es ilógica la situación, son 412 casosacumulados en los primeros cinco meses del año, el mes de mayo dehecho es uno de los meses con más incidencias, 98 mujereslamentablemente fueron asesinadas, y es un asunto que preocupa,porque además va aparejado con otro delito que tuvo un incrementonotable, que es el tema de la trata de blancas, la trata de personas. Es un asunto sobre el que yo quiero llamar particularmente suatención y de la responsable del área de seguridad, así como el otrotema que lamentablemente en Sonora nos impactó muchísimo. Ayer se dio a conocer el hallazgo de restos humanos de una personaen las comunidades yaquis, correspondía al vocero y activistaRamón Rojo, en particular una persona muy vinculada almovimiento en contra del Acueducto Independencia, pero queademás ha tenido otras muchas causas. Comentarle ese tema, señorpresidente, en particular. Y decirle que en Sonora, que estamos de hecho lamentablemente enel top 10 en términos de lo que es la violencia, estamos en el númerosiete, pues sí, que estamos preocupados y esperamos que se tomenmedidas para que no se vaya nuestro estado de las manos y queluego lo veamos en la posición seis o en la cinco. Y, bueno, usted va a estar en mi estado, tengo entendido que estesábado y domingo. Hay una petición muy en particular de loshabitantes de la región centro-norte de Sonora que dicen: ‘Bueno, esmuy bueno que los cuarteles de la Guardia Nacional estén presentesprácticamente en todo el territorio estatal’, sabemos que en San LuisRío Colorado, en Caborca, en Nogales, en Bavispe, en Moctezuma,en Navojoa, en Ciudad Obregón, en Hermosillo, bueno, pues inclusoen Guaymas pues ya se tiene tomada la previsión; sin embargo, hayun corredor, Benjamín Hill-Santa Ana-Magdalena, que es una parteque es estratégica, tanto para las actividades lícitas como para lasilícitas, que no tiene cobertura de ese tipo. Sería importante paraSonora que se tomara en cuenta la necesidad de seguridad,particularmente en esa región del estado. Y decirle, señor presidente, que es muy bienvenido, como siempre, aSonora. Tenemos una perspectiva, creo, muy favorable en mi estadoa futuro, así como la tiene el país, creo que también Sonora a partirdel 13 de septiembre con la llegada del nuevo gobierno tendrátambién una perspectiva muy favorable, de mucha vinculación ycoordinación con su gobierno, ojalá todas esas expectativas se haganbuenas.

assistant: Sí,estamos trabajando. Y tienes razón en lo que dices, ha habido unincremento lamentablemente en feminicidios, en violencia familiar.Estamos ocupándonos de eso. Y en el caso de Sonora, lo mismo; es muy lamentable lo que estásucediendo en los pueblos yaquis, hoy tenemos una reunión por latarde para tratar todos los temas de justicia a los pueblos yaquis. Y yo, en efecto, voy a estar la próxima semana en Sonora, en lafrontera, y luego voy a estar en el centro y voy a estar en el sur deSonora. Este fin de semana voy a Baja California, voy a visitar los seismunicipios de Baja California, voy a estar en Mexicali, voy a estaren Tecate, en Tijuana, en Rosarito, en San Quintín y Ensenada,vamos a estar; y la próxima, o sea, regreso, nada más que para lafrontera de Sonora, vamos a estar en San Luis Río Colorado, enSonoyta, vamos a estar en Peñasco, vamos a Caborca, vamos estaren Nogales y quiero ir a Cananea, o sea, hasta ahí nos alcanza eltiempo, pero bueno, vamos a estar por este cruce que es estratégicoterritorialmente, que es Santa Ana, y ahí vamos a estar conviviendocon la gente, y luego vamos a seguir los recorridos hacia el centro yhacia el sur de Sonora.

user: Lo vamos a estar esperando en Sonora. Por último, señor presidente, un tema que ya hemos tratado aquí quees el tema que tiene que ver con el robo de gas LP, un asunto quecreo que sensible y sobre el que se ha dado poca atención. El tema, señor presidente, lo comentamos aquí una cosa así comocuatro meses, bueno, es tan grave que incluso representa unquebranto para las arcas públicas, para Petróleos Mexicanos, perotambién para el gobierno, por 30 mil millones de pesos al año. Es un asunto que me parece importante de tomar atención y quiseaprovechar que están aquí los responsables de seguridad para llamarla atención sobre el tema en específico, porque, como usted dijo, losque robaban gasolina, el huachicol, se pasaron ahora al robo de gas. Es importante hacer esta anotación, señor presidente. El robo de gaslamentablemente es una industria en crecimiento, pero además elrobo de gas implica que quienes se dedican a eso tengan un mercadodónde venderlo, porque pues ni modo que qué hagan con él. El asunto es que se han traslado aquí a la Ciudad de México y me lohan hecho saber aquí incluso habitantes de la capital, que están muypreocupados por la presencia de grupos, de mafias que se dedican ala comercialización del gas LP en las colonias de la capital del país yellos perciben una situación de inseguridad con la presencia de estosgrupos. Preguntar si es posible que se tomen cartas en ambos sentidos delfenómeno, es decir, tanto en el robo como después en lacomercialización ilegal del gas LP.

assistant: Sí yaestamos trabajando en eso. Y sí, en efecto, son pequeñas mafias, si es que se puede hablar degrandes, medianas o pequeñas, que se están repartiendo el territorio,sobre todo aquí en la ciudad, y los más afectados pues son losconsumidores. Ayer… Si tenemos la lámina. Porque es interesante esto. Nada máspara que no crean que no nos enteramos, que no sabemos, estamosinformados de todo, ya no es el tiempo de antes. Nada más a ver siponen la lámina del precio del gas. Donde está más caro es en la Ciudad de México, es rarísimo, pero esparte de lo mismo. Azcapotzalco, miren. Y sobre aviso no hayengaño, nada más. Ya. Adelante, vamos a terminar, ya se nos fue mucho, no traigo relojy por eso…

user: (inaudible)

assistant: Sí,pero hay que ser demócratas, hay que respetar la voluntad de todos,no somos…

user: O sea, ya va a ser una lista…

assistant: No,ya no, es esta que quedó pendiente, y la tenemos que cumplir,porque los compromisos se cumplen, y aquí no hay influyentismo, osea, aquí todo es parejo, o sea, todos somos iguales. A ver, Arturo Pavón.

user: Gracias, señor presidente. Arturo Pavón, delChapucero, corresponsal aquí en la Ciudad de México. A ver si es posible que el director de la UIF, Santiago Nieto, pudieraen algún momento explicarnos un poco más sobre su iniciativa sobrela formación de la Guardia Financiera. Sabemos que está enformación y estaría muy interesante saberlo. Y sobre esta misma tónica, se había detenido la investigación acercade las finanzas de Samuel García por cuestiones electorales, sedetuvo. ¿Qué ha pasado?, ¿por qué ya no se mencionado más acercade este asunto?, sobre los retos que ha hecho Samuel García a la UIFy también al gobierno que usted encabeza, donde dice que de planoel dinero de Nuevo León se va a quedar en Nuevo León.

assistant: Sí,mire, lo de Santiago lo vemos con él y a ver si un día viene aquí aexponerles esta idea. Acerca de lo otro, aun cuando ya pasaron las elecciones siguehabiendo denuncias y nosotros procuramos no meternos, lainstrucción que dimos es que no se utilizara al gobierno, como era lacostumbre, para perseguir a nadie, para descalificar a nadie. Y, en efecto, vinieron a plantearme antes de la elección de que sediera curso a investigaciones en contra de candidatos y planteé queno, que presentaran sus denuncias ante la fiscalía. Y yo no digo mentiras, porque lo que querían era quedescontáramos, así como lo hacían los conservadores, que antes dela elección se descalificara. Esto me lo vinieron a plantear de variosestados, de todos, incluso de todos los partidos, sí, para que quedeclaro; me lo plantearon de Campeche, me lo plantearon de NuevoLeón, me lo plantearon de San Luis Potosí, de los que me acuerdo.

user: ¿De Morena o de…?

assistant: Detodos, y dije: No, porque no somos iguales. Y ya que el fiscal resuelva, porque no vamos nosotros a hacer lomismo. Entonces, todos estos casos que los ventilen en la fiscalía,pero nosotros tenemos autoridad moral y por eso tenemos autoridadpolítica. Hasta en el caso de Tamaulipas, que llegaron a pensar que era unaorden de persecución de parte del presidente, no, esa fue unadenuncia de la fiscalía. Ya cuando sale la denuncia de la fiscalía y seconocen de solicitudes del gobierno estadounidense de investigaciónal señor Cabeza de Vaca ya se da a conocer, porque tampoco vamosa quedar como tapadera. Molesta mucho el que detienen a alguien en Estados Unidos ¿y quédecía la gente con razón? ‘Por qué los detienen allá y por qué aquí no?’ Entonces, es distinto. Nosotros no perseguimos a nadie, no es mifuerte la venganza. Nosotros vamos a hacer historia, estamoshaciendo historia y eso es lo que nos importa, nos interesa muchoquedarle bien al pueblo, hacer historia. Y no necesitamos la politiquería ni actos espectaculares, esto quehizo Salinas con el dirigente petrolero y lo que han hecho en otroscasos ¿no? Y también lo de la consulta ahora, es porque son tan chuecos, tanchuecos, tan chuecos, que si yo no hubiese presentado la solicitudpara la consulta estarían ahora gritando que yo encubría a losanteriores presidentes; entonces, opté: A ver, va la consulta. Yo ya fijé mi postura, lo que creo que conviene al país. Dejo alpueblo en libertad que decida, y al mismo tiempo estosconservadores corruptos, hipócritas no van a poder decir nada, comoestán ahora, calladitos. A mí me gustaría que abrieran mesas de análisis, de reflexión, enTelevisa, en Azteca, en Imagen, en Reforma, en El Universal, en ElFinanciero, en Milenio, en Proceso, con Carmen Aristegui, sobreeste asunto, es un buen tema: punto final o no, juicio de conformidadcon la ley, no linchamiento; o no, punto final, vuelta a la página,mirar hacia adelante, la no repetición. Es buen tema. ¿O qué?, ¿no pasó nada en 36 años de política neoliberal? Es el peorsaqueo que se haya cometido en toda la historia de México. Puescuando menos vamos a ponernos de acuerdo y a decir: Existió, pero¿para qué nos quedamos anclados o nos empantanamos? Vamoshacia adelante, que esto no se repita, y que se acabe la corrupción yque se acabe la impunidad. Y si los de atrás no fueron castigados, que nosotros sí podamos sercastigados, por eso ya el presidente no tiene fuero y ya está la leysecundaria para que se aplique la reforma constitucional para que alpresidente se le pueda juzgar por cualquier delito, como a cualquierotro ciudadano. Yo espero que los legisladores ya aprueben la ley secundaria y novayan a decir que mandé la iniciativa de reforma, pero que ahora noquiero que se apruebe la ley secundaria para que aplique lo que estáen la Constitución. Yo quiero que se lleve a cabo una transformaciónprofunda en el país. Y el que nada debe, nada teme.

user: Yo creo que no nada más usted, presidente,todos lo queremos, efectivamente. Y ya al margen, un comentario por lo que estaba mencionando sobrela consulta, recomendar, si es posible, que alguien de su confianzapudiera hacer un pequeño análisis de la redacción, tal como ladejaron los ministros de la Suprema Corte, porque nosotros por másque le hemos dado vueltas lo único que hemos encontrado es que esuna redacción amañada, con la intención precisamente de alargar elproceso para poder enjuiciar a los expresidentes.

assistant: Bueno, le vamos a pedir ahora que venga Santiago Nieto que élexplique. La verdad es que sí está muy ambigua, hay que descifrarlo. Essencillo, se va a poder explicar. Ahí de manera barroca, queriendoque no se entienda, lo que se plantea es: ¿Quieres que se abra unjuicio en contra de los expresidentes, sí o no? Entonces, el ‘sí’ es que se abra el juicio; el ‘no’ es no. Ya lo demásque dice la pregunta, pero en esencia es eso. Y, obvio, la pregunta dice: ‘… de conformidad con la ley y susderechos humanos’, o sea, ya otro día vamos a verlo, si les parece,mañana la analizamos, pero en esencia es eso: Si quieres, vas a votar‘sí’; si no quieres, ‘no’. Como dicen por allá por mi pueblo: ‘¿Vas aquerer o no vas a querer?’. Bueno, ahí nos vemos.