user: ¿Cuándo ocupará el cargo?

assistant: En 10 días, porque está de embajadora de México en Chile. Ella tiene una carrera amplísima en el campo de la diplomacia, es una mujer muy inteligente, capaz.  Se inició hace varios años como subsecretaria de Ecología del gobierno federal; posteriormente, ya hizo carrera en el extranjero. Es egresada de la Facultad de Biología, de Ciencias de la UNAM, tiene una maestría en Administración Pública en Harvard, recibió tres doctorados honoris causa en Economía en la Universidad de Oslo, de la Universidad de la Habana y en la Universidad Nacional Autónoma de México. Ocupó la Subsecretaría de Ecología, a lo que hacía referencia, y la dirección del Instituto Nacional de la Pesca en el Gobierno de México. Fungió como secretaria ejecutiva de la Comisión Económica para América Económica y el Caribe, la Cepal, ahí fue secretaria ejecutiva del 2008 hasta el 2022. Es ampliamente conocida en toda América Latina y en el Caribe. Trabajó en múltiples puestos en Naciones Unidas, en la ONU, como jefa y vicejefa de gabinete durante la administración de Kofi Annan y como subsecretaria general de administración durante el periodo de Ban Ki-moon. El 30 de septiembre del año pasado inició funciones como embajadora de México en Chile. Fue propuesta por nosotros y confirmada por el Senado de la República el 13 de septiembre del 2022.  Una de sus tareas en Chile ha sido la conmemoración de la solidaridad de México a 50 años del golpe de Estado y del destacado papel del expresidente Salvador Allende. Ha apoyado la conmemoración de los 100 años de la participación en México de Gabriela Mistral, que estuvo con nosotros, la escritora Gabriela Mistral trabajando con José Vasconcelos. Gabriela Mistral, Premio nobel de literatura. Y como embajadora ha estado trabajando en la cooperación económica con el país hermano de Chile.  Ella va a estar a cargo de la Secretaría de Relaciones Exteriores.

user: ¿Y quién va a Chile, presidente?

assistant: Todavía no, todavía. Pero estoy muy contento porque vamos a estar bien representados. Es una profesional, una diplomática, una mujer con convicciones, con principios y nos va a ayudar en este último tramo del gobierno. Muy bien. Adelante. Sí, Sara es la que queda aún.

user: Gracias, presidente. Buenos días. Preguntarle de qué va la reunión de hoy con los consejeros del Instituto Nacional Electoral. ¿Cuál será el mensaje?

assistant: Pues básicamente intercambiar puntos de vista, no hay una agenda definida, es una conversación, desde luego con el propósito de trabajar en forma coordinada cada quien, en el ámbito de sus competencias, pero con el propósito de hacer valer la democracia en el país, de que ya no haya influyentismo, que actúe el INE con absoluta autonomía, que no dependa ni del gobierno ni de grupos oligárquicos; también, que se respete la voluntad del pueblo, que se destierre para siempre el fraude electoral que tanto daño causó a México, que haya elecciones limpias, libres. Sobre eso básicamente.

user: ¿Usted ve condiciones para un nuevo INE, para una nueva relación ahora con la composición que hay?

assistant: Sí, pienso que hay condiciones inmejorables para inaugurar una etapa nueva.  Hacen falta algunos ajustes a la legislación, pero lo más importante de todo es que las autoridades electorales sean mujeres, hombres con integridad y principios, auténticos demócratas, no empleados de las minorías, no gente sin principios, sin ideales, como ha sucedido, de que el INE o antes el IFE estaban al servicio o del gobierno o de los potentados, y llevaban a cabo fraudes electorales, legalizaban, legitimaban fraudes electorales,lo en la época posrevolucionaria, sino en los tiempos recientes, lo que hicieron en el 88, lo que hicieron en el 2006, en el 2012, y fraudes en los estados, en los municipios. Era el distintivo de lo electoral en México, el fraude, nada que ver con lo que sucedía en otros países. Era una vergüenza cómo votaban los muertos; lo hicieron en el 2006, cómo rellenaban las urnas, falsificaban las actas; cómo utilizaban dinero a raudales para imponer a candidatos de los potentados, para imponer sus políticas antipopulares entreguistas, para mantener el régimen de corrupción, de injusticias, de privilegios. Todo esto que fue una pesadilla hasta hace poco. Entonces, ojalá y en efecto se inaugure una etapa nueva, porque no es un asunto de la gente, del comportamiento del pueblo, tiene que ver con los mapaches electorales; tiene que ver con el uso del dinero del presupuesto para la compra de votos, el tráfico con la pobreza de la gente y toda la falsificación de los resultados, la falta de transparencia. Y sí falta una reforma, pero con lo que se tiene ahora me gustó. Y ya lo expresé, la actitud de la presidenta del INE que se redujo el sueldo el sueldo. Porque, ¿cómo un servidor público va a ganar dos, tres, cuatro veces más que el presidente, si lo prohíbe la Constitución? ¿Por qué violar la Constitución de esa manera, flagrantemente, descaradamente?, que es lo que hacen los ministros de la Corte, magistrados, y los del INE que estaban, y de organismos supuestamente autónomos. Imagínense, les dieron en el Poder Judicial. Uno de los ministros, leguleyo, inventó un amparo para que siguieran cobrando lo mismo. Tienen en el Poder Judicial —y eso considero que se debe de tratar cuando se apruebe el próximo presupuesto—,tienen un fideicomiso, un guardadito de 20 mil millones de pesos para mantener todos estos privilegios. Pero, bueno, es un exceso que cuesten las elecciones 20 mil millones de pesos al año; sin embargo, ya se está avanzando, porque el proceso de selección ahora fue más transparente, más profesional. Antes era una encerrona entre los dirigentes de los partidos: que, si había que designar a cinco, dos para un partido, dos para el otro y uno para los más pequeños, y hacían la faramalla de que se votaba, pero ya estaba cocinado todo. Así era, así entraron los que salieron, creo que fueron tres para el PRI, cuatro para el PAN y uno para el PRD. Y lo mismo para el Tribunal Electoral. Por eso hacen falta cambios, pero, bueno, ahí vamos avanzando. Porque al final de cuentas lo más importante es que la gente vote y defienda su voto, y eso lo va venido haciendo el pueblo de México, no sólo va a votar y se va a su casa, no, vota y se queda por ahí, pendiente. Está la gente más organizada y no se dejan comprar, porque antes, en el mejor de los casos, compraban a los representantes de los partidos en las casillas para que hasta firmaran el acta de escrutinio. Cuando yo fui candidato a gobernador a Tabasco en el 88 ni siquiera nos permitieron tener representantes en las casillas, por eso digo: los compraban, ya sea que iban para firmar el acta o no se presentaban, los iban a ver un día antes a sus casas y los maiceaban; entonces, se apoderaban de la casilla. Pero cuando les hablo, en el 88, nos pedían para tener representante en las casillas que fueran originarios de la sección electoral, y la carta de residencia para probar que eran de la sección electoral la otorgaba el gobierno municipal y todos los gobiernos eran de un partido. Y sencillamente no nos dieron ninguna carta de residencia y no se pudo tener representantes, ya se pueden imaginar lo que hicieron. Pero eso, en el 88. Y después el seis, imagínense, el que se negaron a contar los votos. ¿Qué les costaba contar los votos, abrir todos los paquetes, para que no quedara ninguna duda? No.  Porque había casillas en donde existía un padrón o estabanregistrados 400 ciudadanos y habían votado por Calderón 500, en Nuevo León, en San Luis Potosí, en el norte. Se alió en ese entonces el PRI y el PAN, y el PRI le ayudó al PAN en el fraude en Puebla, por eso no tocaron al que estaba de gobernador, que lo acusaron después, Marín, porque les ayudó. Todo esto para los jóvenes, porque se olvida. Eso fue en el 2006 que el PRI le ayudó al PAN. El candidato del PRI a la Presidencia era Roberto Madrazo y una vez declaró que yo iba arriba, hasta lo que había visto; ahora piensa distinto, desde luego. En su momento no se atrevió a denunciar el fraude porque había el acuerdo.  El único que se atrevió de los priistas fue Moreira, que está ahora del PRI, Rubén Moreira, que era diputado. Y llegó Calderón siendo presidente y él se subió a decir que no había ganado la Presidencia Calderón, y empezaron a gritarle todos los diputados del PRI, claro, a toro pasado: ‘¡Espurio! ¡Espurio! ¡Espurio!’ Toda la historia para los jóvenes. Ojalá y los escritores recojan todo esto, porque pues ya nadie quiere acordarse. Y luego, cuando es candidato Peña Nieto le devuelven el favor los del PAN al PRI, porque ya votan por el PRI. O sea, en el 2006 los gobernadores del PRI le ayudaron en el fraude al PAN y en el 12 los gobernadores y los políticos del PAN le ayudaron en el fraude al PRI. Fox, ya lo he dicho, pero no está de más repetirlo, no llamó a votar por Josefina Vázquez Mota, que era la candidata del PAN a la Presidencia, la candidata de su partido; llamó a votar por Peña Nieto. Toda una promiscuidad política. Por eso es muy natural que ahora se agrupen ya abiertamente, que dejen de simular. Fue muy bueno, es de las cosas mejores que se han logrado en los últimos tiempos, porque cómo engañaban que eran distintos el PRI y el PAN, y muchos, como se dice coloquialmente, se fueron con la finta, hasta creyeron que iba a haber un cambio. La gente inocente, entusiasmada, en el 2000 llenó el Ángel de la Independencia en la noche, porque venía el cambio con Fox. Una gran traición, una simulación, la misma oligarquía. Como ya estaba muy desgastado el PAN, necesitaba una remozada al régimen oligárquico que dominaba, y engañaron a muchos. Pero, bueno, vamos a iniciar una nueva etapa, esta es una plática con los miembros del consejo del INE. Y es para que actúen con absoluta independencia, nosotros no nos atrevemos a recomendarles nada, no es como antes. El que estaba, por ejemplo, antes de presidente, recibía línea de Los Pinos. Yo recuerdo que de repente le dan su registro como candidato al que era gobernador de Nuevo León y no había conseguido las firmas, nada, fue una instrucción, línea. Esto también para los jóvenes, porque eso sí no hace mucho. Ojalá y nunca, jamás vuelva a suceder eso. Estos que se fueron también, porque —supuestamente, ni siquiera fue cierto— unos precandidatos de Morena al gobierno de Guerrero y de Michoacán, los eliminaron por consigna, y estaba de presidente el que salió, y otros, por consigna. Y ahí también con la complicidad del Tribunal Electoral. Porque los eliminan los del consejo, no sé, que habían ejercido o no habían comprobado 30 mil pesos, algo por el estilo, que también es para una tesis, para una investigación periodísticas, eso no se puede quedar así. Y les quitan las candidaturas y se acude al tribunal, y los del tribunal les contestan a los consejeros del INE: ‘No puedes quitarles la candidatura. Sanciónalos, sanciona al partido, múltalo, pero es un exceso que les quites la candidatura’. Pues sí, ni estaba probado, era una cosa mínima, pero, sobre todo, era falso para un castigo extremo, dejar sin candidato en Guerrero y en Michoacán por consigna de los potentados para meternos en problemas en Guerrero y meter en problemas a Michoacán. ¿Qué responde el INE al tribunal? De que no, de que debe ser severo el castigo y no reconsiderar nada. ¿Y qué hace el tribunal ya para entonces? Acepta, se contradice, lo que había expuesto originalmente lo desecha porque ya había consigna política. Una vergüenza.  Y por eso lo de ‘el INE no se toca’ y todo ese engaño también a mucha gente que se creyó de que lo que buscábamos era destruir el INE para que el gobierno nuestro, ‘dictatorial’,manejara el INE. Mucha gente con poca información y muy conservadores, ultraconservadores, rayando en el fascismo, en el pensamiento facho, pues se lo creyeron todo, todo. Pero, bueno, esa es la democracia, no podemos pensar todos de la misma manera.

user: Presidente, y preguntarle sobre la designación del candidato de Morena. En el entendido que se trata de un proceso complejo, sobre todo porque usted ha dicho que se va a dejar de lado ya el ‘dedazo’ y todas estas viejas prácticas, un proceso que usted pretenda sea nuevo, pero que se va a jugar con las reglas ya escritas. Entonces, si no se corre el riesgo de incurrir en actos anticipados de precampaña, ya que el proceso electoral formalmente inicia hasta dentro de unos meses. Ya se impugnó por parte de un partido, de Movimiento Ciudadano, ante autoridades electorales. ¿Qué riesgo se corre que sean sancionados por este hecho?

assistant: Pues no, porque no están eligiendo, según estoy enterándome, al precandidato, es un coordinador o coordinadora de la transformación, es quien va a dirigir el movimiento de transformación hacia adelante, la defensa de la transformación. La verdad, que yo en septiembre que den a conocer quién gana la encuesta para ser coordinador, coordinadora del movimiento de transformación, pues ya hay una dirigenta, hay dirigente y él tiene ya la batuta para encabezar todo. Yo tomé tiempo, mi tiempo libre, el lunes, hace como siete días, sí, y platiqué y di mi punto de vista sobre el tema, pero ya. Además, uno de los acuerdos que se tomaron es de que los gobernadores, el presidente, no podemos apoyar a nadie, ni hablar mal de nadie, entonces yo ya no me voy a ocupar de eso hasta que ya haya una coordinadora, un coordinador de defensa de la transformación. Pero escuché, a lo mejor no era cierto, de que el presidente del PAN había anunciado que ayer iba a dar a conocer las reglas para elegir al candidato del bloque conservador. ¿No dieron a conocer nada? ¿Pero sí lo mencionó?

user: Presidente, hace unos días, el fin de semana justo, gobernadores se pronunciaban en favor de la jefa de Gobierno; ahora dice: ‘Ya no se puede hacer eso’.

assistant: No.

user: ¿Ese tipo de cuestiones pueden descarrilar este proceso?

assistant: No, no puedo yo estar hablando de eso, pero sí le voy a decir una cosa, que no sólo aplica para los militantes, simpatizantes de Morena, sino para simpatizantes, militantes de todos los partidos y para los dirigentes y posibles candidatos, para todos: Hay mucha politización en el pueblo de México, mucha, y no deben de menospreciar el nivel de concientización del pueblo. El que anda queriéndose pasar de listo le va mal —esto es un consejo para todos— porque la gente está observando y está muy avispada, muy despierta, muy consciente, muy politizada, muy empoderada. Entonces, al que ve, hombre o mujer, queriéndose pasar de listo, estoy seguro que le va a perder, si le tenía, simpatía. Es que tienen que aprender a respetar al pueblo, no menospreciarlo. Ya no es el tiempo en que se manipulaba con publicidad, con actos espectaculares, ya cambió la mentalidad del pueblo, eso es lo más importante que hemos logrado en México. Baste ver las redes sociales, pero, además, las pláticas en el mercado, en las tiendas, en las carnicerías, en el Metro, en el transporte público, a la salida de los templos, en el parque, en la familia, en las casas. Es otro país. Ayer estaba viendo en redes sociales, fíjense, —a ver si está por ahí— es Armando Rocha, y me van a decir si no es cierto lo que pone. Pero fíjense la profundidad del análisis y la capacidad de síntesis. Pero, así como él, muchísimos.  Una donde dice de lo que pensaban nuestros adversarios de la mañanera en el primer año, lo que decían en la mañanera en el segundo año, en síntesis, lo que difundían acerca de esta conferencia. A ver si lo encuentran, ojalá. Me gustó mucho, porque es inteligente, es cierto y está bien expuesto. Ojalá y lo encuentren. ¿Es Armando?

user: Jorge Armando Rocha.

assistant: Sí, sí. Pero a lo mejor él lo … Bueno, lo vi ayer.

user: Mientras le pregunto, si quiere, una última cosa sobre este asunto: me salta un poco a título profesional y personal que se haya incluido esta norma en el Consejo Nacional de Morena de prohibir a los candidatos ir a medios conservadores y reaccionarios. ¿No derivaría esto en censura? ¿No tendría que no prohibirse?

assistant: No sé si se use la palabra ‘prohibir’.

user: Bueno, dice: ‘Evitarán los medios reaccionarios y conservadores’. Es como que no vayan, ¿no?

assistant: Ah, bueno, sí, está prohibido prohibir. ‘Evitarán’, evita, si puedes.

user: O sea, no es obligatorio.

assistant: No, porque no es prohibir; sin embargo, está más que demostrado que la mayoría de los medios de información o llamados de información son de manipulación y están al servicio de la oligarquía.

user: Gracias, presidente.  Solamente preguntarle del tema de la alcaldesa de Tijuana, Montserrat Caballero, que anunció que se muda a instalaciones militares por el tema de seguridad y porque ha recibido amenazas. Si se le va a brindar protección adicional o va a quedarse ya a vivir ahí por tiempo indefinido. ¿Qué procedería en este tema?

assistant: Se le está protegiendo ya desde hace como 15 días, porque sí ha recibido amenazas y se decidió protegerla. Se habló con ella y se llegó a ese acuerdo de ayudarla, protegerla, y lo vamos a seguir haciendo.

user: ¿Se va a quedar ahí?

assistant: Vamos a ver cómo evolucionan las cosas, siempre tomando en cuenta su opinión, la opinión de ella. Fue una amenaza para la gobernadora, para la presidenta municipal y para el senador Bonilla, así fue, ¿no? Y no se tienen muchos elementos, pero es mejor prevenir que lamentar.

user: ¿Amenaza de quién, presidente?

assistant: De grupos de la delincuencia.

user: ¿En los tres casos?

assistant: En los tres casos.

user: ¿Del mismo grupo?

assistant: En los mismos momentos y términos. También quiero aprovechar para… Bueno, vamos adelante, ya. Vamos por acá.

user: Buenos días, presidente. Carlos Montesinos, de Reporte Índigo. Buen día a todos los funcionarios, secretaria. Respecto a esta reunión que tendrá esta tarde con su Gabinete Legal y Ampliado, haciendo un recuento sobre todos los funcionarios que se han mencionado, tan sólo como posibles aspirantes a las nueve gubernaturas que se van a disputar el próximo año serían alrededor de una decena de secretarios, directores, coordinadores, etcétera, que podrían anunciarle su renuncia el día de hoy. En ese sentido, preguntarle: ¿no considera o no ve usted una posible afectación a su gobierno en este último año de administración, una salida, una salida de tantos funcionarios en puestos clave como estos?

assistant: Nos ayuda mucho lo que les comentaba, que los proyectos prioritarios tienen responsables. Independientemente de la secretaría de que se trate, que tiene, pues toda su estructura administrativa para atender todos los asuntos, los proyectos prioritarios de una secretaría tienen responsables. Por ejemplo, tenemos cuatro programas prioritarios para educación. Todos los estamos atendiendo, pero hay cuatro prioritarios:  Uno es el apoyo a maestras y maestros en sueldos, prestaciones, la dignificación; en eso vamos avanzando, porque no sólo tenían muy bajos sueldos, sino los habían maltratado cuando impusieron la mal llamada reforma educativa, entonces ahora es distinto. ¿Quién atiende esto? El oficial mayor Óscar Flores y ese no se va, ahí se queda; bueno, la secretaria de Educación se queda, Leticia Ramírez. Pero, bueno, en ese proyecto. Dos, el Programa de Becas, son 12 millones de becas Tienen un coordinador, Abraham, es el que maneja, ese no se va, o sea, no va a ser candidato. Y es programa es importantísimo y es el que lo viene manejando muy bien, pero mucho, mucho muy bien. Entonces, segunda prioridad. Tercera prioridad, los contenidos y los nuevos libros de texto. Ya los terminamos, ya se terminaron los nuevos contenidos, ya se están distribuyendo los libros, millones de ejemplares para educación básica. Ahí nos ayudó Marx Arriaga, con maestras, maestros, un equipo muy grande, pedagogos, especialistas, ya no fue la élite de Krauze y Aguilar Camín, que cobraban muchísimo por los contenidos y, además, avalaban contenidos que iban orientados a fomentar el individualismo, hacer a un lado lo cívico, lo social. Acuérdense que se desapareció el civismo, la ética, la historia se ajustó a lo mínimo y ya no querían que se conociera la historia de México, nuestro pasado glorioso.  Llegaron a decir que no había existido ‘el Pípila’, porque nadie podría cargar una piedra tan pesada, o sea, quitarle hasta la imaginación a nuestro pueblo, el derecho a la esperanza, como si todo fuese racional y no hubiese lo místico. Y así muchísimas cosas. Que Siete Leguas no era caballo, sino yegua, nada más que ahí sí no pudieron porque corrido, no me gusta la palabra, pero corrido tiene más peso que el pasaje histórico. Y sí, se argumentó muchísimo, que era yegua porque, todavía hasta hace poco, escuché una narración que cuando Villa pacta la paz con Adolfo de la Huerta ―que fue un buen presidente don Adolfo de la Huerta―, Villa le regala el caballo que terminó siendo yegua, llamada Siete Leguas. Pero esto hay que ver en qué tiempo, estamos hablando como del 20, 21, Villa ya estaba en retiro, y ahí ya se fue a Canutillo. Pero, bueno, todo esto. No, las ofensas, hasta en películas de los cineastas o en la ondita —progres— o en la ondita contra Hidalgo, y así. Entonces, el encargado de los contenidos ahora, que es educación científica y humanística, pues está ahí, y ya se avanzó y se va a seguir avanzando. Pero esa es una tercera prioridad. Y la cuarta es La Escuela es Nuestra. Ahí está una arquitecta joven, Pamela, de lo mejor. Ya llevamos atendidas como 105 mil, 105 mil escuelas, que padres y madres de familia, las sociedades de madres y padres de familia han recibido su presupuesto de manera directa, para darle mantenimiento a los planteles educativos. Entonces, estos proyectos, lo mismo en el caso de agricultura, en Bienestar, les comentaba yo de que en todo hay un encargado. Les comentaba del caso del ingeniero Cedric, que pudo ser secretario de Comunicaciones, pero siendo subsecretario me dijo que ya no quería seguir ahí, pero que quería seguir ayudando, y le dije: Ayúdeme, ayúdenos, haciéndose cargo de que se termine la presa y el sistema de riego de Santa María, en Sinaloa, y allá está, esa es su tarea, ese es su encargo. Pero, imagínense, para el gobierno de la República el que todas estas obras, acciones, salgan adelante. Entonces, por eso no perjudica —porque esa es tu pregunta— la marcha del gobierno. Además, vamos a sustituir, en los casos en que vayan a participar como candidatos, vamos a sustituirlos por mujeres, por hombres con convicción, con principios. No va a haber ningún problema. Además, también tienen derecho a participar. A Rosa Icela le dije, ya ves que yo siempre digo lo que pienso…

user: (inaudible)

assistant: Y estaba tentador lo otro.

user: ¿La jefatura de Gobierno?

assistant: Pero le agradezco mucho, le agradezco mucho, y así, y así, porque nos ayuda muchísimo Rosa Icela, mucho, mucho, mucho. Todos estamos de acuerdo, es el Gabinete de Seguridad, es el gabinete que todos los días nos reunimos para enfrentar el flagelo de la violencia, y vamos bien y con ella es una garantía. Entonces, yo le agradezco mucho, mucho, mucho, porque supo entender que es un proceso. Ya vendrán otros tiempos. Yo les digo a los que andan aspirando, que son mis hermanos y mi hermana, les digo que yo fui tres veces candidato, o sea, que les queda mucho tiempo, mucho tiempo por delante.  Lo importante, como decía Galeano sobre la utopía. ¿Qué es la utopía? Pues es lo que nos hace caminar, y va uno caminando y ya piensa uno que llegó al ideal, a lo que uno buscaba, y se aleja y hay que seguir caminando, y se vuelve a alejar, y decía Galeano, el finado, gran escritor uruguayo: ‘¿Qué es, entonces, la utopía? Lo que nos hace caminar’.

user: Pero Tomás Moro decía que la utopía es un mundo fantástico.

assistant: Sí, sí, pues es un ideal, es un mundo fantástico, es algo místico, no es lo estrictamente racional porque no todo en la vida es racional. O sea, para poder ser feliz, o sea, no aceptar sólo la ciencia, porque si aceptamos sólo la ciencia pues entonces sí se tendría razón cuando alguien pide: ‘A ver, si tú crees en Dios, preséntame una prueba documental de la existencia de Dios’. No, no, porque eso pertenece a lo místico, a las creencias de cada quien. Entonces, lo mejor es ese equilibrio entre lo racional y lo místico. Pero, bueno, cada quien que piense de la mejor forma. Muchas gracias.  A ver, la compañera.

user: Muy buenos días, señor presidente. Es para mí un todo un honor estar el día de hoy de regreso en las conferencias mañaneras. Y el motivo de mi proyecto, cuando nos conocimos la primera vez yo tenía 21 años, hace cinco años ya, fue un proyecto que inició en redes sociales conocido como El Charro Político. En su momento fue muy cuestionado por personajes como Carlos Loret de Mola y otros personajes de los medios tradicionales porque era joven, estudiante e iniciaba un proyecto alterno en los medios de comunicación. No se me olvida que fui la primera youtuber a la que usted le dio la palabra y a partir de ahí comenzó una comunicación circular, pero también incluyente, de la cual me siento muy orgullosa y es para mí un honor estar de nuevo de regreso. Uno de los motivos que me llevó a mi canal fue una situación personal: la desaparición de un hermano. Hoy en Jalisco se vive una situación crítica. Sin duda, entiendo el proyecto de transformación; sin embargo, creo que para que esto pueda avanzar… He sido recibida por el subsecretario de la Secretaría de Gobernación. Sin embargo, creo firmemente que para que un proyecto pueda avanzar, hoy que en Jalisco hay tanto dolor, debe de haber una claridad en las cifras y mientras tengamos a funcionarios, gobernadores, que engañan, que esconden, que maquillan cifras para mantener un control en el estado, definitivamente no, no vamos a avanzar. Ese es un comentario que me gustaría hacer, muy respetuoso. Y también ya, aprovechando la presencia del gabinete de seguridad, preguntar, presidente: el pasado 31 de mayo la embajada rusa en México publicó en su cuenta oficial a través de Twitter una fotografía y videos donde, bueno se observaban a personas que portaban lanzacohetes en el estado de Tamaulipas. El texto original y lo voy a leer a continuación decía lo siguiente, lo estamos viendo:  ‘Nos gustaría llamar su atención sobre el lanzacohetes antiataqueAT-4, de fabricación sueco-estadounidense, que lleva un representante de uno de los cárteles mexicanos en el estado de Tamaulipas. Este tipo de armas se envían activamente a Ucrania. ‘Mientras el Occidente continúa suministrando armas sin pensar…. Perdón. ‘Mientras el Occidente continúa suministrando armas sin pensar al régimen de Kiev y ganando mucho dinero con este negocio, probablemente veamos las acciones secundarias en países como México’. Mi pregunta concreta es: ¿hay información del contenido que publicó la embajada de Rusia en México sobre si es verdad que cárteles mexicanos están utilizando armas fabricadas en Estados Unidos, que se tendrían que estar enviando a Ucrania? Hubo videos en redes sociales que alcanzaron reproducciones de más de un millón de visualizaciones y no ha habido información alguna. Vimos que la semana pasada usted estuvo en Tamaulipas. No sé si se platicó del tema. Gracias.

assistant: ¿Podría usted, general?

user: ¿Cuántos se han asegurado, secretario?

assistant: Bueno, en el transcurso del día si se te entrega una información y se hace pública sobre los decomisos de arma, y el tipo de arma que se ha decomisado, y también en lo específico en Tamaulipas.

user: Presidente, una última pregunta: el día de ayer observamos en redes sociales a la gobernadora electa Delfina que se reunió con el director general del IMSS, Zoé Robledo, para analizar la incorporación del Instituto de Salud del estado al IMSS-Bienestar, sumándose a las 17 entidades ya parte de este convenio. Sin embargo, una de sus promesas al inicio de la administración fue la universalidad del derecho a la salud. ¿No ve como un obstáculo a los estados que aún siguen renuentes? Entiendo, la soberanía que lleva cada una de las entidades federativas, inclusive lo establece el artículo 40 y 41 de la Constitución Mexicana, pero ¿no ve en esto un obstáculo para lograr de forma universal este derecho de salud? cuando vemos, pongo un ejemplo, mi estado, 4.1 millones de jaliscienses que no cuenta con ningún tipo de servicio de salud, y sabemos que es un estado que su postura ha sido renuente a esta incorporación.  Tenemos el estado también de Chihuahua, donde también la postura de la gobernadora ha sido no adherirse a este proyecto o a este programa; sin embargo, vemos viajes y gastos superfluos de estas entidades, la gobernadora en un mes cuatro viajes al extranjero sin transparentar, que es algo que llama la atención. Hace unos días también la gobernadora de Aguascalientes, en conjunto con el presidente del partido del PAN, Marko Cortés, anunciando que ellos van a mantener un sistema como el Seguro Popular. ¿Esto no es un conflicto o no terminaría perjudicando a los mexicanos y sobre todo esta propuesta que usted planteó desde el inicio de su gobierno?

assistant: Miren, es una adhesión voluntaria. Hay dos mecanismos: Uno es el que la federación les transfiera a los estados los fondos para la salud pública. Ese sistema de descentralización que se echó a andar en el periodo neoliberal fue un rotundo fracaso porque por la corrupción esos fondos no se utilizaban para mejorar los sistemas de salud en los estados, para mejorar los centros de salud, los hospitales, para equiparlos, para que no faltaran los médicos, los medicamentos y empezó la corrupción, sobre todo en la compra de medicamentos.  Ahí fue donde surgieron estos políticos, como Roberto Madrazo, que se dedicó a vender medicamentos, equipos médicos en distintos estados, porque los estados recibían los fondos de la federación y ellos los manejaban. A veces esos fondos los desviaban, los utilizaban para pagar nómina cuando no tenían recursos o para cualquier otra obra. Entonces, nosotros lo que planteamos fue: Vamos a federalizar el sistema de salud, sobre todo lo que tiene que ver con la atención a quienes no cuentan con seguridad social, que es la mitad de la población del país, que no tiene Issste, que no tiene Seguro, que no tiene servicio médico. Habían inventado esto del Seguro Social, que ni era seguro ni era popular, porque no había ni médicos, ni atención médica, no había medicinas y, repito, lo que había era una gran corrupción. Hacían acuerdos los gobernadores con los que vendían los medicamentos. Cuando inicia el gobierno yo ya conocía el sistema IMSS-Coplamar porque, cuando fui director del Instituto Nacional Indigenista en Tabasco del 77 al 82 del siglo pasado, en el 80, se echó a andar este programa del Seguro Social para no derechohabientes, sino un programa para atender a la gente sin seguridad social, para población abierta, sobre todo para la gente más pobre. Entonces participé y constaté que mejoró mucho el sistema de salud, se crearon unidades médicas rurales y hospitales de 40 camas de segundo nivel. Un cambio importante. Entonces, con Zedillo se lleva a cabo un —no sé si De la Madrid o Zedillo, creo de la Madrid, fue De la Madrid— un programa de descentralización, lo que hicieron con la educación lo hacen con la salud, le entregan todo el sistema de salud, se queda la Secretaría de Salud federal como un cascarón, sin nada. La Secretaría de Salud manejaba, creo que 10 hospitales, ¿no? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Trece. ¿Cuánto? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Trece hospitales.  Trece en todo el país, y toda su función era de carácter normativa, y era la que entregaba el dinero a los estados, esa era su función de la Secretaría de Salud. Entonces, cuando llegué al gobierno quise retomar el sistema aquel, porque funcionaba muy bien, y era lo único que había quedado federalizado. Claro, ya había cambiado de IMSS-Coplamar a IMSS-Solidaridad, a IMSS-Oportunidades, a IMSS-Prospera, IMSS-Progresa, pero se habían quedado porque me cuentan que el secretario de Salud en ese entonces, el doctor Kumate, se opuso a que ese sistema se entregara. Gracias a eso ese sistema, con todas sus limitaciones, siguió funcionando bien en los pueblos más marginados, allá, unidades médicas y hospitales.  Entonces, cuando inicia el gobierno hice un recorrido por los 80 hospitales del IMSS-Bienestar, porque quería yo extender el modelo, utilizar ese esquema para ampliarlo y garantizar la atención médica a quienes no cuentan con seguridad social. Vino la pandemia, tuvimos que echar a andar un plan de emergencia. Pasó la pandemia y regresamos, y ya llevamos como 16 estados que han aceptado la federalización, y estamos mejorando. Son cuatro acciones: Mejorar las instalaciones hospitalarias, infraestructura y equipos que no falten. Dos, médicos y especialistas, estamos en eso que no falten. Tres, abasto de medicamentos. Y, cuatro, vamos a basificar, ya lo estamos haciendo, a cerca de 100 mil trabajadores de la salud que estaban como eventuales, algunos con 15, 20 años como eventuales y las plazas se las daban a los recomendados. Bueno, todo esto lo estamos haciendo, pero es voluntario, se firma un acuerdo con los gobernadores, gobernadoras. Y ya llevamos estos 15, vamos a seguir avanzando, y no descarto… Por ejemplo, yo tenía una información distinta en el caso de Aguascalientes, que era la única de los gobiernos del PAN que había aceptado, pero tú me estás diciendo ahora que mencionó que no, pero está abierto a todos. El que no se adhiera, el que no acepte el sistema del IMSS-Bienestar, que lo estamos mejorando, van a seguir recibiendo su dinero, como siempre. Y aquí sólo hay tres explicaciones: Una, que tengan un sistema de salud muy bueno, público. Esa es una. Dos, que no coincidan con nosotros —porque pasa, ¿eh?— que la salud no es un privilegio, sino un derecho. Porque les molesta a los conservadores cuando se dice que no se va a cobrar, que es gratuito, porque estamos quitando todas las cajas registradoras, pero para un conservador eso es como un insulto. Eso sería lo segundo, una concepción distinta, el que sí pagan cuotas y nosotros queremos cumplir con lo que dice el artículo cuarto Constitucional, el derecho del pueblo a la salud. Y nada de sólo el llamado cuadro básico, eso no, todos los medicamentos. Por eso acabamos con la corrupción en la compra de medicamentos, porque se robaban muchísimo, y ahora con el mismo presupuesto tenemos todas las medicinas para todo el pueblo, nos ahorramos 40 mil millones de pesos en la compra de medicamentos. Bueno, y lo tercero, por lo que no acepten, que no lo puedo asegurar, pero no descarto la posibilidad, es que tengan acuerdos con los distribuidores de antes y no quieran romper esos acuerdos. Pero nosotros vamos a continuar y como va a funcionar muy bien el sistema IMSS-Bienestar, ya está funcionando, pero va a funcionar cada vez mejor, antes de irme va a quedar muy bien. Si en los estados que no participen no hay un buen sistema de salud pública, la misma gente se va a hacer cargo de presionar y decir ‘¿Por qué en el Estado de México sí funciona y por qué en Querétaro no?’. Es bueno, es un desafío, no está mal y tiene que ser siempre voluntario. Pero que quede claro: no se limita a nadie, lo que por derecho corresponde se le entrega, lo que cambia es si nos unimos todos y se aplica el modelo IMSS-Bienestar o no, si ellos quieren seguir con el mismo sistema. Eso es básicamente.  Ya, ya, quédense los dos, ¿no?, sí. Bueno, vamos a hacer una cosa: tú mañana y tú pasado mañana, nada más uno, ya, y ya abierto después.