user: En otro de los temas, el Partido Revolucionario Institucional propuso hace dos días que el gobierno mexicano pagara la defensa del exsecretario de la Defensa, perdón, valga la redundancia, la defensa del exsecretario de la Defensa Nacional, el general Salvador Cienfuegos. Me gustaría conocer su opinión. Ellos argumentan que el gobierno mexicano debería de defenderlo en virtud de una hoja de servicios impecable, a decir del Partido Revolucionario Institucional.

assistant: Miren, existe la asistencia consular. Cuando se trata de mexicanos que son enjuiciados, detenidos en el extranjero, se les apoya, hay asistencia consular, pero no se utilizan recursos para defender a ningún presunto responsable de delitos, no se está contemplando esa posibilidad. Yo creo que se está iniciando apenas el juicio y tanto el que acusa como el acusado van a presentar pruebas y, si no hay elementos de pruebas, pues tienen que dejar en libertad, en este caso, al general Cienfuegos. Y él también tendría la posibilidad de denunciar a quienes, sin pruebas, sin fundamentos, lo acusaron por los daños que les causen a sus familiares, a sus bienes y sobre todo por los daños morales que puedan ocasionarse. Entonces, hay que esperar nada más lo que se resuelva de estos asuntos, pero no se puede utilizar dinero del presupuesto para pagar la defensa de los detenidos en Estados Unidos.

user: Ya, por último, presidente. Los gobernadores de oposición, si bien han mostrado una postura más flexible, insisten en una reunión con usted y me gustaría saber si estaría dispuesto usted al diálogo para llegar precisamente a un acuerdo en torno a este asunto del presupuesto. Gracias.

assistant: Sí, claro que dialogamos, siempre y cuando no haya politiquería, porque imagínense que se utilice la investidura presidencial con propósitos partidistas. Tenemos que ser respetuosos de la investidura presidencial. No es asunto personal, es un asunto que tiene que ver con la institucionalidad. De repente plantean que no se les está dando dinero y que están proponiendo una ruptura con la federación. No hablo de que estén planteando separar a las entidades federativas de la República, sino que hay una inconformidad. Primero, ya lo dije ayer, no se les debe nada -y qué bueno que está aquí el secretario de Hacienda- nada. Y me gustaría que hoy mismo se informe a los estados donde los gobernadores están planteando que no les alcanza el dinero, que se dé a conocer cuánto se les ha transferido este año, al gobierno de Jalisco, al gobierno de Chihuahua, a cada uno de los gobiernos, cuánto se les ha entregado.

user: (Inaudible)

assistant: No, lo que quieren es que se le quite a Chiapas, o a Oaxaca o a Guerrero, porque mucho del argumento es además muy inequitativo, muy inhumano decir: ‘Si nosotros aportamos más, si somos los que más aportamos en la economía, pues debemos de recibir más’; y hay otro argumento, es darle más al que más lo necesita, darles más a los pobres, ¿o queremos un país inequitativo? Entonces, es muy interesante el tema y que se busque el consenso, y si se va a proponer una reforma constitucional, que el Congreso resuelva. Desde luego también, si se va a proponer en la reforma quitarle recursos al gobierno federal, pues no lo vamos a permitir. ¿Pues cómo?, si ahora como nunca la gente está recibiendo apoyos del gobierno federal de manera directa. ¿Cuándo se habían entregado 11 millones de becas para estudiantes de familias pobres?; ¿cuándo se había entregado pensión a todos los adultos mayores?, ¿cuándo se había apoyado con casi un millón de pensiones a niñas y a niños con discapacidad? ¿Saben ustedes que un partido conservador votó en la Cámara de Diputados en contra de que se convirtieran en derechos la pensión a los adultos mayores? Votó en contra de la pensión a los adultos mayores. Entonces, ¿cómo le vamos a dejar los recursos a ellos? Pues van a seguir como siempre, apoyando a los de arriba, apoyando a las grandes corporaciones. Si el presupuesto es público, el presupuesto es de todos. Y nosotros estamos haciendo un esfuerzo también de austeridad, de no permitir la corrupción y por eso tenemos estos fondos, y todos van para la gente. Entonces, es muy interesante este tema, que se siga debatiendo; desde luego que los gobernadores tienen todo el derecho de manifestarse, pero es muy importante esto. Ayer Arturo me informó y ya recordé de esta reforma legal del 2007, fue un acuerdo arriba, en la cúpula. ¿Cómo era antes? Pues se acordaba arriba y vámonos, a votar todos. Pero el extremo es que los que votaron entonces, que eran legisladores, ahora son gobernadores, hay algunos casos, y los partidos, todos. Entonces, que todo eso se informe, que nos digan por qué votaron esa fórmula y ahora ya no les parece, por qué cambiaron. Bueno, mi interpretación es que están usando esto como bandera política electoral. Como vienen las elecciones, para que la gente esté inconforme con nosotros y ellos saquen votos, sus partidos. Pero se me hace, la verdad, muy ramplón.

user: Gracias, señor presidente. Sandra Aguilera, de  Presidente, en marzo del 2019 una juez dictó la primera sentencia condenatoria por un delito cometido en contra de la libertad de expresión en México, un hecho histórico. El sentenciado, Carlos Mimenza, es un empresario de Quintana Roo, que se hizo multimillonario al amparo del poder de gobernadores priistas, como el exgobernador Roberto Borge; sin embargo, el millonario sentenciado contrató un despacho de aquí de la Ciudad de México, cuyos miembros se jactan de tener muchos amigos en nuestro máximo tribunal. Sin mayores elementos jurídicos, a todas luces improcedente, promovieron un recurso para tratar de impedir la ejecución de la sentencia condenatoria, por lo cual debemos de estar atentos a que se resuelva en la Suprema Corte. Ayer, señor presidente, esta persona dio una conferencia, no sé si usted sepa de eso, donde lo emplaza a usted, que si en 48 horas no atiende sus demandas de destituir a unos funcionarios, desatará una guerra en Quintana Roo aliándose con narcotraficantes. No sé si usted tenga conocimiento de esto. Mi pregunta es, ¿qué le responde a la amenaza de este empresario a su prepotencia?, ¿piensa usted que la lucha de la anticorrupción debe ser general?, y si su gobierno está dispuesto a cuidar todos estos actos sin importar el nivel de gobierno. Gracias, presidente.

assistant: Sí, pues mire, yo no entro en polémica, sencillamente vamos a seguir combatiendo la corrupción, vamos a desterrar la corrupción de México. Ese es el ideal, la utopía, el bello ideal, lo que nos hace caminar. Queremos limpiar de corrupción el país, purificar la vida pública. Ya lo he dicho muchas veces, desde la campaña y no se le daba la importancia que tiene, hablaba yo de que el principal problema de México es la corrupción y que había que llevar a cabo la transformación para erradicar, eliminar la corrupción. Y siempre se hablaba de que el problema era la falta de educación, el problema de México, la inseguridad; el problema de México, la falta de oportunidades de trabajo. Sí, todo eso, pero lo que originaba la falta de trabajo, la violencia, la falta de acceso a la educación, a la salud, era la corrupción imperante, es una peste, es lo peor que hay. Y esto no se tomaba en cuenta ni en la academia. Busquen ustedes en la edición de libros, en lo editorial, cuántos libros hay durante el periodo neoliberal, cuántos se hicieron hablando del tema de la corrupción, hagan esa investigación. No existía la palabra, el término, el concepto en el discurso, siendo algo tan grave. Yo llegué a decir que era una decadencia, que era más que una crisis lo que se padecía en México y es lo que estamos viendo. Fue un proceso de degradación progresivo, no sólo económico, fue político, social, de pérdida de valores. Por eso toda esta descomposición actual. ¿Y cómo se enfrenta una decadencia? Pues con una transformación, no hay más, fortaleciendo los valores que afortunadamente se conservaron en nuestro pueblo, hay todavía una gran reserva de valores culturales, morales, espirituales, en nuestro pueblo. Bueno, por sostener esto, por plantear la necesidad de la moralización del país, me llamaron ‘mesías’, ‘el mesías tropical’, me acuerdo del artículo de Krauze, publicado en el  Era triunfar a toda costa sin escrúpulos morales de ninguna índole, el que no transa no avanza, la moral es un árbol que da moras y que sirve para pura… Eso era lo que querían. Cuando se llega a decir que la corrupción era parte de la cultura del pueblo de México, imagínense. Pero no lo dijo un articulista del  Hay quienes no lo entienden, no se dan cuenta de que ya es tiempo de una renovación tajante en la vida pública, que todos tenemos que participar en esto. Y ya comenzó la transformación y no se va a detener, ni con Frenaaa 1 ni con Frenaaa 2, ni con todos los medios de comunicación en contra, no. Imagínense, llegar aquí después de tanto esfuerzo, de tanto sacrificio, de tanta gente que luchó por una transformación, por un verdadero cambio ¿y hacer lo mismo? ¿Y afligirnos porque nos atacan y ya con eso pues vamos a dar marcha atrás? No, esta oportunidad no se va a volver a presentar. Estamos viviendo un momento histórico, son tiempos interesantes, estamos en la cresta de una ola de transformación, vamos hacia adelante. Entonces, amenazas y todo eso pues no, ya no procede eso. Ahora tenemos todos que argumentar y convencer.

user: Gracias, presidente. En otro sentido, quería preguntar el estatus de los medicamentos oncológicos. Ya sabemos que ya se tienen tratos, bueno, en todo el mundo con estos laboratorios; sin embargo, sabíamos también que había escasez mundial. Quisiera ver si nos pudieran decir un poco acerca de cómo van estos medicamentos. Gracias.

assistant: El doctor.

user: Gracias presidente, buenos días, buenos días a los funcionarios. Shaila Rosagel, corresponsal de  Presidente, preguntarle en primer lugar, ¿cuál es su opinión sobre el cierre de la frontera que ha decretado Estados Unidos desde hace varios meses para viajes no esenciales y donde México sí ha permitido cruces de todo tipo? Y ante un posible repunte de casos de COVID tanto en estados de México, sobre todo fronterizos, y de Estados Unidos que ya se está dando también, ¿qué tan probable sería que México tomara también esta acción de cerrar la frontera para cruces no esenciales? Esa sería mi primera pregunta.

assistant: Bueno, pues este asunto lo trata constantemente el secretario de Relaciones Exteriores, de modo que él va a responder.

user: Presidente, ¿y cuándo podrían sentirse ellos satisfechos con las acciones de la federación para que ya se eliminaran estos cobros a los conductores?

assistant: Yo tengo pensado ir en noviembre para allá. Quedamos en reunirnos acá en noviembre.

user: Y en La Mora, también dijo.

assistant: Sí, y el presidente de los Pueblos Indígenas, Adelfo Regino, va el 12.

user: Ellos pidieron que no fuera en Semana Santa.

assistant: Es que pues tenemos que ir con ellos, caminando con ellos, acordando con ellos, es un diálogo permanente, y se convino que hasta el día 12 iban los gobernadores a recibir la comisión para empezar ya las negociaciones, lo acuerdos.

user: Muy bien, presidente. Una última muy rápida de Baja California. En Baja California ya inició un censo que, de acuerdo con las autoridades estatales, va a servir de base para regular los llamados autos ‘chocolate’ que entran de forma ilegal al estado. ¿Existe ya el aval de la federación para este proceso?, pues había una aquí controversia con este tema; y, en caso de ser así, ¿para cuándo estarían listas estas bases para regular los autos ‘chocolate’?

assistant: Lo está viendo la Secretaría de Economía y Seguridad Pública. Nosotros no descartamos la posibilidad de que se lleve a cabo un censo para saber sobre los propietarios de estos vehículos, porque en Baja California y en otros estados, pero fundamentalmente en Baja California, en un buen número de delitos se utilizan estos carros y cuando se hace la investigación no se tiene ningún tipo de control, es decir, no se sabe de quiénes son, y vamos a buscar tener orden. Eso es distinto a la regularización para que puedan ser autorizados, es distinto. Estamos hablando de medidas para la seguridad pública, o sea, tener el control de todos estos carros que se utilizan muchas veces para cometer ilícitos, pero todavía no hay un acuerdo. Y también, como vienen los procesos electorales y se usan todas estas cosas para promover candidatos y hacer ofertas, que se van a regularizar los carros y muchas otras cosas, o sea, se levantan listados, que van a haber programas de vivienda, salen gestores y empiezan a repartir, bueno, antes, porque ahora no se va a permitir y vuelvo a decir aquí que está prohibido el entregar migajas, dádivas, el repartir despensas a cambio de votos, nada de frijol con gorgojo, nada de compra de votos, nada de fraude electoral. Entonces, como viene ahora la temporada vamos a estar cuidadosos, vamos a ser guardianes para que no se lleven a cabo estas prácticas. Por eso también muchas cosas las vamos a analizar mejor para que no se utilicen con propósitos electorales.

user: Felipe Fierro,  Quisiera preguntarle en relación al tema que planteó ahorita el compañero sobre el exsecretario Salvador Cienfuegos. Para precisar si usted ya solicitó a las autoridades correspondientes de Estados unidos información precisa sobre el caso, las pruebas de la acusación sobre narcotráfico y lavado de dinero, dado que es un problema de seguridad nacional para el país. También si existe la posibilidad de que, en caso de que no respondan positivamente, se replantee el sistema de colaboración con las autoridades en este punto. Y si ustedes consideran que la detención de Cienfuegos es una respuesta al asunto de Ovidio Guzmán que se le detuvo y se liberó.

assistant: Lo último no te escuché bien.

user: Sí, si ustedes consideran que la detención de Cienfuegos es la respuesta de las autoridades norteamericanas hacia el operativo en Culiacán donde se detuvo a Ovidio y se le liberó, dado que ellos tenían la intención de llevárselo a Estados Unidos.

assistant: Bueno, miren, va a explicar el secretario de Relaciones Exteriores sobre este tema, nada más yo quiero decir que hay elecciones en Estados Unidos el martes y tenemos que actuar con prudencia para que no se utilicen nuestras posturas con ese propósito, porque el manejo de información con propósitos políticos electorales se da en todo el mundo. Siempre que hay una elección o que se está víspera de elecciones suceden cosas, entonces tenemos que actuar con mucha prudencia, porque ya el martes son las elecciones. Y política es tiempo, entre otras cosas, la política es tiempo, tiene muchas definiciones la política, pero tiene que ver con los tiempos. De todas maneras, va a responder Marcelo sobre eso.

user: Fíjese que a propósito de ese tema y aprovechando, presidente, porque también me dijo que ayer me tocaba la palabra, pero no me la ha dado, traigo un planteamiento sobre este caso del señor Cienfuegos. Funcionarios del gobierno federal nos plantearon su inquietud acerca del senador por Morena, Miguel Ángel Navarro Quintero, a partir justamente de la detención del secretario de la Defensa, del exsecretario de la Defensa Nacional, Salvador Cienfuegos, en los Estados Unidos. La inquietud de los servidores públicos federales radica en las sospechas que rodean desde hace un tiempo al legislador y excandidato al gobierno de Nayarit, de que siempre mantuvo una cercanía con el exfiscal Edgar Veytia, supuesto operador de Cienfuegos, todo en términos presuntivos, y que habría dado recursos económicos para apuntalarlo en sus aspiraciones políticas a Navarro Quintero. Mi pregunta es esta. ¿Sabe si el gobierno mexicano o norteamericano investiga al senador o si está limpio de todo esto? Y además de que también Miguel Ángel Navarro, el excandidato al gobierno de Nayarit, también tiene algunos vínculos en el IMSS de Jalisco. Gracias por sus respuestas.

assistant: Es muy importante decir tres cosas: Una, que vamos a actuar con prudencia, por lo que he mencionado, porque estamos en vísperas de elecciones y no queremos que se manipule nuestra postura. Política es tiempo y es hacer historia. Entonces, vamos a esperar, ya la semana que viene vamos a informar más, tenemos que actuar con mucha prudencia. Hemos llevado muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos, tenemos muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos y queremos seguir manteniendo buenas relaciones porque es conveniente para el país, para los mexicanos. Dos, dijimos desde el principio que, independientemente si es responsable o no el general Cienfuegos, nosotros vamos a defender al Ejército mexicano, que es una institución fundamental del Estado y no se pueden hacer juicios a tabla rasa, no se pueden culpar a todos los miembros del Ejército, porque se estaría cometiendo una injusticia y además se estaría socavando una institución que es muy importante para la seguridad interna y para la defensa de nuestra soberanía nacional. Entonces, a nosotros, en lo que corresponde a esta administración, el Ejército mexicano ha significado un gran apoyo en seguridad, nos ayudaron, nos ayudan en la creación y la operación de la Guardia Nacional, tienen tareas de seguridad pública que son fundamentales. Nos ayudan en toda la labor social, todo lo que tiene que ver con atender a damnificados, a la gente que padece por temblores y por otros fenómenos naturales. Nos están ayudando mucho en lo que tiene que ver con obras de infraestructura, la construcción del aeropuerto de la Ciudad de México, la construcción de las sucursales de los bancos o del Banco del Bienestar, la construcción de cuarteles; se van también a aplicar en la construcción de un tramo del Tren Maya. Y hay lealtad al pueblo de México de parte de las Fuerzas Armadas, el soldado es pueblo uniformado. Entonces, eso es lo segundo, que aún en el caso de que resultara culpable el general Cienfuegos, es un hecho aislado y tenemos que cuidar la institución, eso es importante. Y lo tercero es que nosotros somos libres, tenemos autoridad moral y por eso tenemos autoridad política para hacer valer los principios constitucionales de no intervención, de autodeterminación de los pueblos y hacer valer nuestra independencia como lo que somos: un país soberano. Nosotros no hemos permitido ningún acuerdo, como lo hicieron los gobiernos anteriores, acuerdos secretos para que agentes de gobiernos extranjeros, y en particular agentes de Estados Unidos, participaran en asuntos que sólo corresponde atender a los mexicanos. Entonces, hasta el mismo presidente Trump, cada vez que hemos hablado y se toca el tema, ha actuado con respeto a nuestra soberanía. Cuando lo de Sinaloa, que se habló del tema y ofreció apoyo, que podría significar el que actuara un grupo de alguna agencia de Estados Unidos en el país, le di las gracias y entendió que es un asunto nuestro. Cuando querían darle la clasificación de terroristas a los que participan en las bandas de la delincuencia en México y me pidió mi opinión, dije que no y afortunadamente al día siguiente dio a conocer que por el planteamiento nuestro no se iba a tomar esa decisión. Imagínense, si un país extranjero considera a una banda, aún de narcotraficantes, como terrorista, ¿qué implica en cuanto a política exterior?, que puedan intervenir sin consultar a nadie, entonces sí nos convertimos en una colonia, en una especie de protectorado y México es un país independiente, libre, soberano, no es colonia de ningún país extranjero. Entonces, nos hemos puesto de acuerdo y por eso en este caso nada más estábamos esperando que no se vaya a utilizar que nos peleamos con el gobierno, que nos inconformamos, que se van a romper las relaciones. No, no, no, nada de eso, ahora no hay ninguna postura, todo a su tiempo y todo a partir del diálogo y en el marco de la legalidad, sin balandronadas, porque también cuando suceden estas cosas en periodos electorales, en vísperas electorales, siempre se genera sospecha, siempre hay dudas de por qué ahora. Además, si se conoce cómo funciona el sistema judicial en Estados Unidos, hay ciertos niveles de autonomía relativa en jueces, lo que ya se está llevando a cabo en el país. Ya, por ejemplo, en México el procurador no depende del presidente, ahora es un fiscal con autonomía, con independencia, allá lo mismo. No hay que olvidar que en Estados Unidos se elige a los jueces, los eligen los ciudadanos, desde hace mucho tiempo, desde la fundación de esa nación se eligen las autoridades judiciales. Hay que conocer cuál es el procedimiento. Entonces, no es que ellos estén obligados a informarle a otra instancia del mismo gobierno, hay autonomía. Y lo que dijo el embajador de Estados Unidos en México es cierto, ellos no pueden declarar si tienen una información de carácter judicial porque son sometidos a proceso. Entonces, entender todo esto, pero bueno, ya la semana próxima que ya se sepa lo del resultado de la elección, ya vamos a poder hablar.

user: ¿Cómo será si gana Biden?

assistant: ¿Mande?

user: ¿Cómo se va a dar la relación México-Estados Unidos si gana Biden?, ¿gane quien gane la relación será buenas con Estados Unidos?

assistant: Sí, nosotros llevamos muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos, con este gobierno, muy buenas; y el que llegara, si no fuese el presidente Trump, tampoco habría ningún problema.

user: Ya tiene los detalles del homenaje del próximo lunes?

assistant: Sí, se va a hacer una ofrenda aquí en Palacio, la vamos a iniciar o se va a mostrar el sábado por la mañana con una ceremonia de 20 pueblos originarios, que van a hacer sus ofrendas y sus altares en el Patio Central, aquí en Palacio. Yo respetuosamente invito a todos a que hagan sus ofrendas para sus difuntos en sus casas, eso se puede hacer si no se puede ir a los panteones. Esa es una tradición en México, sobre todo en los pueblos, los caminitos de flor hacia las casas, hacia los altares y en el altar la ofrenda a nuestros difuntos. Eso se puede hacer en cada hogar, cuidándonos todos. Y nosotros vamos a hacer aquí la ofrenda y va a ser una representación, porque estuvimos analizando, si se abrían las puertas no íbamos a poder tener un buen manejo y tenemos que cuidar que no haya aglomeraciones. Entonces, va a ser una representación dedicada a todos los difuntos.

user: ¿Entonces va a ser el sábado la ofrenda?

assistant: Va ser sábado, domingo y lunes, y el sábado comienzan los tres días de luto nacional.

user: Ese día se va a hacer la ofrenda.

assistant: Ese mismo día.

user: Y el lunes el homenaje como tal que había dicho.

assistant: Vamos a estar sábado, domingo y lunes, pero no van a haber actos, sino es la ceremonia de inicio de la ofrenda el sábado y el lunes, sábado, el domingo y el lunes. Y se va a transmitir por el sistema de radio y de televisión, y las redes sociales.

user: Buenos días señor presidente; buenos días a la audiencia. Mi nombre es Diego Cedillo, de  Aprovechando la presencia del secretario de Salud y antes de que culmine el mes de octubre me gustaría remarcar la conmemoración al mes de la sensibilización de la lucha contra el cáncer de mama. El movimiento feminista nos ha dejado en claro el papel preponderante de la mujer en México y en el mundo. Sabemos que aún quedan muchos desafíos y metas por alcanzar; sin embargo, esta es una arista a tratar, puesto que el cáncer de mama es el causante de más muertes en México. Entonces, hoy me permito preguntarle, señor presidente, ¿cuál sería la estrategia de su gobierno para afrontar este funesto frente en la salud de la vida nacional?

assistant: Bueno, el secretario de Salud puede explicarles sobre este asunto.

user: Perfecto. A su vez, aprovechando también la presencia del secretario de Hacienda, y con su permiso, señor presidente, citó una obra escrita titulada  Bajo esta premisa, usted ha comentado que con la Cuarta Transformación se acabará la corrupción en el país, esto quiere decir que ya tenemos un primer paso; sin embargo, la pregunta sería, señor presidente: ¿ante todas las consecuencias económicas que traído el COVID-19 han cambiado los objetivos macroeconómicos para el desarrollo del país? Y a su vez, aprovechando la presencia de las organizaciones internacionales, tengo entendido que Hacienda emitió un bono soberano sustentable con base en los Objetivos del Desarrollo Sostenible promovidos por la ONU. ¿Cómo este bono puede apoyar a los objetivos macroeconómicos del país? Muchas gracias.

assistant: Mire, son dos preguntas y quiero externar que se está dando atención a todas las enfermedades y en lo que tiene que ver con el cáncer de mama lo mismo. La experiencia que tenemos es de que lo mejor es lo preventivo, por eso las mastografías que se llevan a cabo para detectar a tiempo y poder salvar vidas si se detecta a tiempo y hacer las intervenciones. Cuando estuve de jefe de gobierno se adaptaron tráileres, camiones, con mastografías, con equipo, que iban a las colonias para hacer pruebas. Y en ese entonces, además de lo preventivo y de estas brigadas, a quien se le detectaba cáncer se le daba tratamiento especial. Se creó una clínica con ese propósito de una fundación, Fucam, que ahí está la clínica en Coyoacán, que ha hecho muy buen trabajo, mucho muy buen trabajo, como los hospitales públicos. Y ahora con la rifa del avión, con todos los ahorros, pues vamos a comprar muchos equipos que hace falta. Inauguramos el hospital del Seguro Social de Acuña, y había un mastógrafo especial, moderno en este nuevo hospital, esto el sábado apenas. Y vamos a comprar equipos. En el caso del Issste, que quedó muy abandonado, todo el sistema de salud, y no tienen equipos, vamos a invertir como cinco mil millones. ¿Cuánto se estima que cuesta el terreno de aquí el Monumento de la Revolución?

user: Es que yo no voy a estar.

assistant: ¿De dónde eres?

user: Yo soy mexicano, pero vivo en Estados Unidos.

assistant: A ver, entonces continúa.

user: Gracias, gracias, compañeros. Buenos días, presidente; buenos días a todos. Miguel Fernández, de  En 2021 se cumplen en Michoacán 15 años de la guerra contra el narcotráfico que comenzó en 2006 el presidente Calderón; 15 años después, el índice de violencia por 100 mil habitantes es casi el doble que la del 2006, esto ha hecho que comunidades indígenas hayan asumido no sólo su seguridad, sino también diversas maneras de gobierno que van afuera de las instituciones. En pocos, pero ciertos casos, estas formas de gobierno y de seguridad han ocasionado o han generado paz en estas comunidades. ¿Qué opinión le merece esto a usted, presidente?

assistant: ¿Qué opinión me merece?

user: Sí, este escepticismo, digamos aplicado a un gobierno establecido por parte de las comunidades haciendo su propio gobierno para y con resultados de generación de paz en esas comunidades.

assistant: Sí, yo pienso que la responsabilidad de garantizar la seguridad de las personas, la paz, la tranquilidad de todos es una responsabilidad del Estado, o sea, que nadie puede hacer justicia por su cuenta, incluso la Constitución nuestra lo prohíbe, para eso están las instituciones. Lo que se tiene que procurar es que las instituciones estén al servicio del pueblo, que realmente protejan al pueblo, que protejan a los ciudadanos.

user: Y qué pasa cuando no sucede?

assistant: Hay que buscar las transformaciones, como se hizo en México, que la gente se hartó de los atropellos de la corrupción, y dijo ‘basta’ y eligió un gobierno nuevo que está buscando la transformación, y se está avanzando en esa dirección. Porque pones el ejemplo de Michoacán. ¿Qué te digo? Primero, que lo que inició en Michoacán es producto de un fraude electoral o se origina por un fraude electoral, donde se busca, declarando la guerra al narcotráfico, se busca la legitimidad que no se obtuvo en las urnas, ahí hay un problema de origen. Un gobierno legítimo no requiere de esas acciones espectaculares, no necesita legitimarse en el ejercicio del gobierno, ya tiene una legitimidad de origen que le da el pueblo. Entonces, por eso esas medidas para ganar legitimidad, espectaculares, producen efectos contrarios o son contraproducentes, que fue lo que en el caso de Michoacán, ir a declarar la guerra sin tener el conocimiento de lo que estaba sucediendo y además el optar por la fuerza, como si la violencia pudiese enfrentarse con la violencia, como si al mal se puede enfrentar con el mal.

user: ¿Y qué pasa entonces cuando estas comunidades deciden huir del gobierno, establecer sus propias formas de gobierno y deciden vivir en su propia gestión?

assistant: Es que hubo un vacío de poder y en la política los vacíos se llenan. Luego que sucede todo esto, que se desata la violencia, en vez de que haya una respuesta de la autoridad, se deja sin atender el problema, crece el problema. Y yo sostengo que las mismas autoridades en algunos casos promovieron estas autodefensas o estos grupos, incluso son estrategias que se han aplicado en otras partes. En su momento nosotros nos opusimos, yo rechacé el que se permitiera eso, que cómo vamos a permitir que la gente se arme en todas las comunidades, entonces ¿dónde está el Estado? Pero cuando tú haces referencia a eso había cuando mucho 15 mil policías federales, ahora hay 96 mil elementos de la Guardia Nacional, nada más para ver los cambios. Y claro que ha crecido la delincuencia y sobre todo, lo más lamentable, los homicidios, porque ya está quedando de manifiesto otro error -y los errores en política son como crímenes- de permitir el contubernio, la asociación delictuosa entre autoridades y delincuencia ¿o no está quedando eso de manifiesto.?

user: En Michoacán usted… que existe esta coalición.

assistant: En general, en general, o sea, no está, si no está bien pintada la raya, la frontera entre autoridad y delincuencia, no se avanza. En los estados en donde tenemos ahora más problemas es porque se dejó que creciera ese contubernio y cuesta mucho más trabajo resolver el problema de la violencia.

user: A propósito de eso, en la comunidad de Aguililla, en Michoacán, existe una batalla en estos momentos, hacía varios meses ya, entre dos cárteles por el territorio de ahí. Esto ha ocasionado un éxodo de muchísimas personas desplazados, puntualmente en Apatzingán existen 546 desplazados sin ninguna ayuda del gobierno, familias, niños, mujeres, familiares de distintos… de ahí de esas comunidades, que han tenido que escapar. ¿Qué puede hacer el gobierno para ayudar a estas personas que están completamente indefensas?

assistant: Estamos con más atención, con más presencia en la Tierra Caliente en Michoacán, en Apatzingán, en Buenavista, en Aguililla, estamos ahí.

user: Es un pueblo fantasma, señor. En la noche en Aguililla no hay forma de entrar a este lugar, hay retenes en la carretera porque está ahí la guerra, el frente de guerra, no hay formas.

assistant: Pero nosotros sí llegamos, sí entramos, la Guardia Nacional está llegando a todos lados, la Guardia Nacional, y estamos con presencia en todo Michoacán. No es un problema sencillo, por todo esto que estamos exponiendo, nada más que ya no hay impunidad, estamos con mayor presencia. Estamos también en algo que es muy importante, que se olvidó en el periodo neoliberal, atender las causas que originan la violencia. Por ejemplo, abandonaron por completo a los jóvenes. Indague si durante el periodo neoliberal hubo algún programa, un programa para atender a los jóvenes. Nada, lo único que hicieron fue tacharlos de ‘ninis’, ni estudian ni trabajan, discriminarlos. Ahora no, ahora en Michoacán… Y le vamos a dar los datos, cuántos jóvenes están trabajando como aprendices en el programa Jóvenes Construyendo el Futuro, cuántos jóvenes tienen becas para estudiar, todo lo que estamos llevando a cabo, atendiendo las causas.

user: Y los desplazados, ¿qué se puede hacer con esta población tan vulnerable?

assistant: Se está atendiendo, Gobernación tiene un programa para esto y vamos a seguir atendiendo el problema. Ya no se da como antes, de todas maneras existe, pero sí hay atención. Hoy da a conocer el Inegi el dato sobre homicidios en México. Muy poquito, pero hubo menos homicidios en el 19 que en el 18 y la tendencia… ¿No pones la… para que se tengan más elementos sobre esto? El Inegi se tarda en dar a conocer los datos, no en general, sino en este caso en particular, porque se hacen estudios de carpetas de investigación y en el caso de homicidio no hay cifra negra, es lo más cercano a la realidad. Sí, pero lo que quiero es la gráfica sobre la trayectoria, cómo venía, a ver si la tienen. Estamos hablando de homicidios, todos los demás delitos, la mayoría de los delitos los hemos disminuido, por ejemplo, secuestro, los robos, delitos del orden federal han bajado, pero el delito de homicidio pues es lo que ayuda más a entender cómo está la situación de violencia en el país Miren, es lo que tú comentas, de cómo creció. Mira cómo venía, siempre en aumento, esto es el 15. Si nos vamos al 11 y el 12, fueron tremendos, sobre todo porque hubo muchos enfrentamientos y los índices de letalidad altísimos, eran mucho más los muertos que los heridos y que los detenidos, en el 11 y en el 12, porque la consigna era arrasar con esa idea fascistoide de resolver todo con el uso de la fuerza. Pero esto era lo que pasaba en el caso de homicidios. Este es 15, este es 16, este es 17, 18, en el caso del 19, que es el que yo estaba mencionando, ya aquí hay una corrección. ¿No tienes el del 19? Esta es la proyección que llevamos para el 20. Pero miren, desde que llegamos, en vez de irse allá, como venía, logramos estabilizar y yo espero que con la nueva política de no permitir… Este es Inegi.

user: ¿Es de 2019 ahí?

assistant: Sí.

user: El Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de Seguridad Pública dijo que había subido 2.5 por ciento en 2019. ¿Cuál es la diferencia ahí?

assistant: Es que el Inegi lleva más tiempo, pero es lo más exacto, porque se hace una investigación carpeta por carpeta, eso está demostrado, es lo más serio. No les gusta a nuestros adversarios, pero eso así está.

user: Es un sistema oficial que le está dando esos números.

assistant: Es lo oficial. Es que te lo puedo explicar también.

user: ¿Dónde ve a México en 15 años, señor?

assistant: Una gran potencia.

user: En nivel de seguridad.

assistant: Con paz y con tranquilidad, porque la paz es fruto de la justicia y lo que estamos haciendo ahora es establecer las bases para que haya justicia, que no haya la monstruosa desigualdad económica y social que produjo el modelo económico neoliberal.

user: Pero la procuración de justicia sigue una tarea pendiente en el país.

assistant: ¿Cómo?

user: La procuración de justicia sigue siendo una tarea pendiente en el país.

assistant: Sí, es una asignatura pendiente, pero ya no hay impunidad. No vamos a permitir…

user: ¿No?

assistant: No, yo no protejo a nadie, porque yo llegué aquí por el voto de los ciudadanos.

user: Carpetas, carpetas de investigación y número de carpetas resueltas es una asignatura pendiente que no tiene que ver directamente con usted.

assistant: Ah, claro, hay un atraso, porque no se les daba curso a las denuncias y al final de cuentas se castigaba al uno por ciento de los denunciados, una gran impunidad en todo el proceso.