user: Por ahí dicen que usted está apoyando que la refinería Bicentenario se fuera a Salamanca, al territorio de Vicente Fox, que no se hiciera en Tula.

assistant: El tercero de aquí, usted, usted, usted. Allá empezamos.

user: Muy buenos días, presidente y funcionarios que lo acompañan. Ramón Flores, de El Centinela Informa y The Human Hoy. Presidente, usted y el ministro presidente de la Suprema Corte de Justicia dieron instrucciones de revisar el caso de Claudia Ivonne Sánchez Mayorga. Le informo que con toda saña la encargada de despacho del Juzgado Sexto Penal, Lorena Marisol Aranda Millán, condenó a Claudia a 22 años de cárcel simplemente con las imputaciones verbales de las mujeres que trabajaban libremente en el restaurante, pero extrañamente no tiene declaración patrimonial en el portal del Consejo de la Judicatura y los agentes del Ministerio Público tampoco. Presidente, este caso lo había usted pedido que lo revisara Alejandro Encinas, que lo vieran otras personas. Pero aquí viene que precisamente yo había aquí acusado a Terea Ulloa de que estaba reclamándole dinero al Estado y hoy, en contubernio con lo que es el Poder Judicial de la Federación, la Fiscalía General de la República, condenan a Claudia Ivonne. Aquí le traigo la prueba de lo que van a pedir a usted como gobierno por las víctimas. Por cada víctima le van a pedir a usted cuatro millones 188 mil pesos, que es lo que está pidiendo la Clínica de Interés Público contra la Trata de Personas. Condenaron a Claudia Ivonne sin ninguna prueba y brutalmente fue golpeada, ha sido torturada, a 22 años y están haciendo negocio con ella. Aquí está la prueba, presidente. Si me permite, ahorita entregarle la prueba. ¿Usted va a permitir que extorsionen a su gobierno con cuatro millones 188 mil pesos por cada víctima nada más poniendo a una persona inocente en la cárcel?, es la pregunta.

assistant: Lo vamos a ver hoy mismo también.

user: ¿Puede recibir el secretario de gobierno, perdón el secretario de Gobernación a la mamá de Claudia Ivonne para que le muestre todas las pruebas?

assistant: Sí, sí, nada más que en unos días porque tiene COVID, Adán. Ya se va a incorporar, yo creo que en estos días ya y se establece la cita, que te pongas de acuerdo con Jesús. Y sí, Adán recibe a la mamá.

user: Sí, y le voy a dejar la prueba de lo que es, que esta señora Teresa Ulloa está pidiendo por cada víctima cuatro millones 188 mil pesos, y ella está pidiendo el moche del 10 por ciento. O sea, son bastantes víctimas ¿y cómo es posible que se pueda aceptar esto en su gobierno, presidente?

assistant: Sí, lo vemos.

user: Okey, bueno, muchas gracias.  Y, presidente, mi segundo planteamiento es: la última reunión que tuvieron los comisionados ahorradores de Ficrea en la Unidad de Inteligencia Financiera pidieron que sigan las investigaciones de los involucrados en el fraude — ya tiene usted aquí en el país al exdueño de Ficrea— ya que, por el conocimiento y documentos en el concurso mercantil, existen los activos suficientes para finiquitarlos haciendo el planteamiento en la UIF con el director Pablo Gómez, como ahora usted se le hace el planteamiento sobre la subrogación de los activos de Ficrea que existen con la finalidad de recuperar sus ahorros al cien por ciento de toda una vida. Ojo, este dinero no es del pueblo, este dinero es de ellos que les hicieron un fraude. Presidente, ¿se les puede apoyar a los ahorradores de Ficreadefraudados con la subrogación de sus activos para que se recuperen su dinero?

assistant: Sí, vamos viendo, todo lo que podamos ayudar en estos fraudes, y es cosa de ver a la consejera jurídica, Estela Ríos, y a Pablo Gómez.

user: Por último, presidente, yo le he estado insistiendo en un tema aquí sobre el desarrollo que se tiene que llevar en Río Blanco, Veracruz, Orizaba, en Nogales, Mendoza. Le pregunté si a usted le iba a presentar un plan Román Meyer. Nosotros quisimos abordarlo allá en la refinería de Dos Bocas, no lo pudimos abordar. ¿Ya le dio alguna respuesta Román Meyer?, porque esta región ha sido muy olvidada por muchos años, presidente. ¿Ya se puede saber si se le presentó algún proyecto? ¿O qué le ha dicho Román Meyer sobre este tema, presidente?

assistant: Estamos trabajando en Veracruz y en otros estados en los programas de desarrollo urbano, se está avanzando. Y vamos a pedirle a Román que venga aquí y nos informe sobre cómo va el programa de intervenciones de espacios públicos, de las obras de desarrollo urbano que se están llevando a cabo en distintos lugares del país. Se procura que sea una intervención de acciones integrales. Por ejemplo, se está trabajando en el istmo, por el plan de comunicación de ferrocarril, de los puertos, y en las comunidades por donde pasa el tren, en los municipios, ahí se está invirtiendo y está trabajando Sedatu. Lo mismo en el Tren Maya, lo mismo en las ciudades fronterizas, sobre todo en colonias populares. Aquí en el Valle de México, en las ciudades con más marginación, como Chimalhuacán, Ecatepec, en todas esas ciudades hay trabajo.  En las ciudades turísticas, por los contrastes, que hay hoteles de gran lujo y donde viven los trabajadores son colonias abandonadas, sin servicios, sin espacios para la recreación, para el deporte, ahí también se está trabajando. Entonces, vamos a pedirle a Román que venga.

user: ¿Puedo venir cuando venga Román?

assistant: Sí, sí, sí. Para que nos informe, puede ser la semana próxima.

user: Presidente, a mí lo que más interesa…  Hay un orden.

assistant: A ver, a ver, bueno, hay un orden, pero es que, si no… Y luego vas tú y luego… Sí, ya se pusieron… Ya saben ¿verdad?

user: Gracias, presidente.  Marco Antonio Olvera, del canal México News World. Buenos días a todos, a los que nos escuchan y a los aquí presentes. Presidente, hay un grave problema, incluso la vida de un joven adolescente de 14 años. Hace dos semanas sus compañeros le prendieron fuego en la butaca donde estaba sentado. Este niño se llama Juan Zamorano, tiene 14 años de edad, es originario del estado de Querétaro, es otomí. Sus compañeros, dos compañeros lo quemaron vivo solamente por tener la piel morena, como yo. Además, de que no habla bien el español y tiene otro grave problema, según ellos, que es pobre; pero el niño pobre económicamente, pero tiene un gran corazón. Presidente, ¿dónde está la secretaria de Educación del estado?, ¿dónde está el gobernador Kuri del estado de Querétaro? Un estado panista, un estado que obviamente perdura el racismo y prueba de ello es que este niño hoy se encuentra en la vida y la muerte con quemaduras de primero, segundo y tercer grado. Tiene quemaduras en los glúteos, en las partes nobles, en la espalda, el omóplato y en la caja torácica.  Presidente, yo le quiero pedir dos cosas con este tema:  Uno, que a través de su gobierno, lo exhorto de la manera más respetuosa que la Fiscalía General de la República atraiga el caso para que se mande traer a los chicos, al padre de los chicos que incendiaron a este niño. Y dos, un grupo de investigadores del Instituto Politécnico Nacional y yo nos comprometemos a auxiliar al niño que está en el hospital a través de bioandamios con células madre que le ayudarán a recuperarse prontamente. Eso lo hacemos de manera gratuita. Y también que a estos investigadores médicos del Instituto Politécnico Nacional los reciba el secretario de Salud, a fin de que esa técnica de medicina para niños quemados o personas que están a punto de perder un pie, una mano, por la diabetes, se pueda aplicar en todos los derechohabientes del Issste y del IMSS. ¿Qué contesta sobre tema, presidente?

assistant: Bueno, pues que vamos a dar respuesta a tu solicitud. Pienso que, antes de solicitar que se atraiga el caso, vamos a que la secretaria de Seguridad Pública, Rosa Icela Rodríguez, hable con el gobierno, con quien corresponda; si es necesario, con el gobernador de Querétaro, seguramente ellos están haciendo una investigación, y si vemos que no se está actuando pues entonces sí procedemos al mecanismo de atracción del caso, le solicitamos a la fiscalía, respetuosamente, que considere atraer el caso. Pero que podamos ver hoy lo que se está haciendo en Querétaro y enviar a un grupo de personas a hacer la investigación completa de cómo están las cosas y te damos respuesta, en este caso, mañana. Eso por lo que corresponde a la investigación y al delito, y a los presuntos responsables, las causas, móviles, todo eso. Y en cuanto a la salud, que es lo más importante, claro que sí, ustedes pueden ayudar con el Politécnico, y le vamos a pedir al doctor Alcocer que atienda también el planteamiento de ustedes.

user: Sí, esta investigación ya se ha llevado a cabo en algunos países de Europa, estos investigadores y científicos encabezados por el investigador Ricardo Rangel, ya está aprobado. Y seguramente, si lo recibe el doctor Alcocer, Hugo López-Gatell y la gente de Cofepris, pues tendrá muchos beneficios su gobierno, porque en cinco o en 10 años el Issste y el IMSS estarán en bancarrota por los millones de diabéticos o hipertensos u obesos en este país. Y en ese sentido, el Politécnico en conjunto con esos investigadores podrían implementar esa técnica médica a fin de que ya no haya miles de amputaciones de manos o de extremidades o dedos, y por supuesto eso ayudaría mucho a las finanzas públicas, no solamente de su gobierno, sino de los que vengan más adelante, presidente.

assistant: Establecemos comunicación con el doctor Alcocer para que se dé la cita y ustedes procedan. Y si requieren que les apoyen, les acompañen, que la directora del DIF, Nuria Fernández, les atienda para ir allá y apoyar al niño.

user: Sí, y con esto obviamente también miles de niños que sufren quemaduras ya no tendrían la necesidad de mandarlos a Galveston, Estados Unidos, y evitaríamos muchos gastos, que aquí obviamente nos pueden ayudar mucho a estos niños.

assistant: Sí. Ahí te pido, Jesús, sobre los tres casos: Rosa Icela, el doctor Alcocer y Nuri.

user: Y en segundo tema, presidente, si me lo permite, Claudio X. González junto con su asociación Mexicanoscontra la Corrupción ofreció apoyo a más de 100 ejidatarios en Jilotzingo, Estado de México, para interponer un amparo en contra del proyecto Bosque Diamante, cuyos dueños son la familia Fontanet, también, se dice, dueños de aguas embotelladas Fonta… Bonafont, perdón. Bueno, pues ahora de la noche a la mañana Claudio X. González les ha informado a estos ejidatarios que siempre ya no va a poder apoyar, que porque le faltan recursos. O sea, eso no le creemos.  El tema de trasfondo, presidente, es que Claudio X. González viró a sus oscuros intereses, pues se unió a la familia Fontanet para ya no apoyar a estos campesinos que creyeron en él y en su asociación Mexicanos contra la Corrupción.  Ahora Claudio X. González y la familia Fontanet pretenden destruir 234 hectáreas de bosque de encino, consideradas en riesgo de extinción, según la NOM-059-Semarnat-2010, y una vez hecho lo anterior pretenden construir 19 mil 985 viviendas que tendrán un costo de cinco millones de pesos cada una. El proyecto ya se publicó en la Gaceta Oficial del Estado de México en agosto del 2017. En la trama de esta destrucción de la flora y la fauna en Jilotzingo también están involucrados el gobierno del Estado de México, encabezado por Alfredo del Mazo, Claudio X. González, la familia Fontanet y obviamente los partidos del PAN, PRI y el PRD, porque con la construcción y venta de estas casi 20 mil viviendas obtendrán una fabulosa cantidad de más de dos billones de pesos, suma que pretenden inyectar a la campaña estatal del Estado de México con el candidato de la coalición Va por México y que, de ganar la gubernatura, la oposición, que están muy lejos, tendrían en el bolsillo millones de votos para la elección presidencial del 24. Presidente, ¿cuál es la respuesta de su gobierno a estos ejidatarios, que obviamente están peleando por sus tierras? Y que, además, Claudio X. González, muy defensor de Mexicanos Contra la Corrupción y él es el corrupto número 1 de este país?

assistant: Bueno, que lo vea María Luisa Albores para ver si se cuenta con los permisos de impacto ambiental, todo lo que tiene que ver con la construcción y que tengamos un informe de qué se está haciendo ahí. Vamos a pedirle a María Luisa, de Semarnat, que nos ayude y nos presente un informe y pueda atender a los campesinos, que se establezca comunicación. Nada más que tenemos que esperar a que regrese María Luisa porque está en la ONU precisamente presentando una denuncia por destrucción del territorio, que se está pues haciendo del conocimiento de autoridades internacionales, de organismos internacionales, es lo de Calica, en Quintana Roo.

user: Perdón, pero ustedes preguntan diario y nadie les dice nada. Los jubilados y extrabajadores petroleros del estado de Tabasco, su estado, en 1994 fueron despedidos por el entonces presidente Carlos Salinas de Gortari; después, el que entraba, Ernesto Zedillo, argumentando que la industria petrolera pues ya era un caso cerrado, que obviamente ya no iba a utilizarse el petróleo y que por supuesto la gallina de los huevos de oro pues estaba prácticamente muriendo. Totalmente falso, porque hoy México está a punto de ser un país independiente en cuanto a hidrocarburos.  Y lo felicito por esa inauguración de Dos Bocas, presidente. Lo único que no se va a poder refinar en Dos Bocas por supuesto será el crudo llamado Felipe Calderón. Presidente, en ese sentido quiero decirle que hay cinco mil personas extrabajadores de Pemex desde el 94, quienes a usted lo acompañaron desde el éxodo en 1994. Usted les prometió, después de ese despido, a ayudarlos, a apoyarlos.  Han pasado 35 años, diversos presidentes, diversos directores de Pemex y por supuesto la negativa es que no hay. Usted se comprometió en 1994 con una carta de compromiso, usted firmó una carta en la que les ayudaría. Hoy estos cinco mil expetroleros le piden a través de mi voz que los atienda porque el actual director de Pemex les dice que nada más hay dos respuestas, un sí y un no, y que eso por supuesto dependerá de usted. Ellos, presidente, tienen edades entre 65, 68, 70, 75 años. Unos ya murieron, sus viudas están en la recta casi final de la vida, sus hijos obviamente ya son adultos. Pero lo que quieren estos trabajadores es que usted los reciba y que puedan recibir una pequeña, módica liquidación para la última recta de su vida, presidente. Yo creo que es justo. Usted prometió, usted se comprometió y la prueba aquí está. Usted firmó de poderlos ayudar en su momento. Hoy usted es el jefe del ejecutivo, está prácticamente a dos años de dejar el puesto y yo creo que estos hombres tienen la última esperanza en usted. ¿Qué les contesta?

assistant: Pues nada más informar de que en ese tiempo, que hubo un despido masivo de trabajadores transitorios, yo participé y los ayudé, y cumplí, porque logramos con un movimiento pacífico que se les liquidara a todos los trabajadores. Incluso tuve problemas en ese entonces porque, como siempre, ¿no?, se me acusó de agitador y de revoltoso.  Pero todos recibieron un pago y hay la historia sobre eso, todos, estuve aquí en el Zócalo con ellos y se llegó al acuerdo de que les tenían que pagar una indemnización. Eso fue en 1994 o 95, fue en aquellos tiempos que estábamos en la oposición. Era Salinas, en efecto, el presidente y Camacho el jefe de gobierno. Y se les pagó a todos. Y también aclarar, o sea, porque yo los compromisos los cumplo. Me vas a dejar copia del documento para ver la fecha, porque a lo mejor eso fue antes de que se les pagara.

user: Pero no estaría mal que…

assistant: No, sí está mal —fíjate como son las cosas— sí está mal, porque no les puedes pagar dos veces.

user: No me refiero a que les paguen dos veces, pero quizá que los reciba.

assistant: Ah, no, sí, sí, sí, dialogar. Pero a todos, a todos, a todos recordarles, porque brotan. Bueno, la gente tiene esperanza en que las cosas cambien, mejoren, que haya justicia, nos tienen confianza, yo entiendo todo eso, pero también se debe entender de que nosotros somos simplemente administradores del dinero del pueblo y que el presupuesto es sagrado. No es que alguien organiza a un grupo que pudo ser víctima de una injusticia hace 30 años y ‘a ver, ahora usted tiene que hacerse cargo’. Lo hacemos en algunos casos. Ya les platicaba yo de una expropiación o agraria de 1979 en el istmo, de tres mil hectáreas, y como ahora pasa por ahí, siempre ha pasado, pero se está rehabilitando el tren del istmo dicen: ‘No pasa si no nos pagan las tierras, las tres mil hectáreas de 1979’, que ya el Poder Judicial resolvió que correspondía a otro grupo. Y no sólo eso, sino que se hace un avalúo y resulta que podían pagarse 20 mil o 22 mil pesos por hectárea y ya, por la circunstancia de que necesitamos terminar con una obra pública, en beneficio de la gente, en beneficio del pueblo, dicen: ‘No’, porque llegó un abogado ahí, transa, y les dijo: ‘No, si los tienen aquí agarrados, 100 mil pesos por hectárea’. Dije: No, eso no, no nos vamos a dejar chantajear. Y lo mismo, porque el presupuesto es de todos, es del pueblo, y no se debe de permitir la corrupción, ni arriba ni abajo. Entonces, se mandó a hacer otro evalúo y, además, como es gente humilde, pobre, se les va a ayudar. Pero si eso, imagínense ustedes, lo hacemos de manera generalizada. Pues nada más pensemos que ya la tierra ejidal se privatizó. Hay ejidatarios riquísimos, claro que no son campesinos, que fueron los que compraron tierras y convirtieron ejidos en latifundios, porque Salinas reformó al artículo 27 y puso a mercado las tierras ejidales. Esos son los daños, la herencia de todo el periodo neoliberal. Entonces, vamos a ir reparando los daños causados por el periodo neoliberal, pero buscando priorizar.  El caso de los yaquis, les entregan una resolución con el presidente Cárdenas, se entrega una resolución para el uso, dominio, propiedad, de 120 mil hectáreas, en general, y les van quitando la tierra, les quitan como 40 mil, y les quitan la tierra y les quitan el agua. Entonces, hay ahora hay un plan de justicia a los pueblos yaquis. ¿Cuántos les estamos devolviendo? Pues más de 20 mil hectáreas, el agua.  Imagínense que los yaquis no tenían, y todavía falta de concluir del programa, agua en sus pueblos. Y fueron dotados en su momento por el general Cárdenas de tierras y de aguas, pero hubo despojos. Pero eso fue la política posrevolucionaria, sobre todo después del general Cárdenas, que empezó la contra revolución. Y el extremo fue el periodo neoliberal, que fue el regreso al porfiriato. Neoliberalismo es neoporfirismo. Entonces, vamos poco a poco. Déjame el escrito. Conozco muy bien el tema y sí hay pruebas suficientes de que a todos se les liquidó. Claro, no se les debió despedir. Es como el caso de los trabajadores de la compañía Luz y Fuerza del Centro, más de 40 mil despedidos, y otras privatizaciones. Una de las cosas que tenemos que cuidar, por ejemplo, es que ahora que se venda Banamex no se despida a los trabajadores de manera masiva, porque estamos poniendo algunas condiciones: La primera es que sea capital mexicano. La segunda es que los que participen como accionistas estén al corriente en el pago de sus impuestos. La tercera es que el patrimonio cultural de Banamex se quede en México. Y la cuarta es que no se despida a los trabajadores, además de que son personas, mujeres, hombres con experiencia y que pueden ser de mucha utilidad. Pero suele pasar que, cuando se dan estas negociaciones pues buscan ahorrar así, despidiendo trabajadores, entonces ya. De todas maneras, me vas a dar.

user: Gracias, presidente.  Vicente Serrano, conductor de Sin Censura.  Si me permiten los compañeros y si me permite usted, me gustaría hacerle dos planteamientos hoy y un recordatorio o mención de algo que, mañana se cumpliría un mes, usted me prometió aquí. El 7 de junio pasado yo le vine a exponer que en una entrevista que me concedió Santiago Nieto, ex titular de la Unidad de Inteligencia Financiera, me había señalado que había dejado armada una investigación sobre los flujos de capitales que llevaban a Peña Nieto.  Y en el marco de aquella visa dorada en España y su vida de millonaria, yo le preguntaba a usted si sabía esa investigación y me dijo que no. Y me dijo, palabras más, palabras menos: ‘Pero, muy fácil, vamos a pedirle a Pablo Gómez, actual titular de la Unidad de Inteligencia Financiera, que nos lo aclare’. Mañana se cumple un mes y yo le pregunto, presidente: ¿qué pasa en la Unidad de Inteligencia Financiera?, porque, a menos que a usted me diga que ya la dieron un reporte, pues a nosotros no se nos ha dicho qué pasó, y nosotros somos los que pedimos esa información. ¿Ya le informó Pablo Gómez si hay o no hay una investigación sobre Peña Nieto desde la Unidad de Inteligencia Financiera?

assistant: No, pero vamos a resolverlo, que venga Pablo mañana, ¿te parece?

user: Le agradezco, presidente.

assistant: Para que no pase del mes.

user: Yo sé que usted tiene un compromiso con la transparencia, pero nada más preguntar, porque pareciera que o algunos no escucharon el mensaje o no quieren entender el mensaje.

assistant: No, todos escuchan, lo que pasa es que hay bastante trabajo y hay que estar recordando y empujando para que las cosas caminen.  ‘En Palacio las cosas caminan despacio’, ya tiene nota el Reforma.

user: Disculpe que me esté parando y sentando, para los compañeros atrás en las cámaras, con mucho respeto. Ahora sí, los planteamientos, presidente. Ayer un colega, sin tratar de demeritar su planteamiento, de The Telegraph, de Washington, le vino aquí a plantear algo que considero que no es correcto, es erróneo, porque yo traigo otros datos. Acabo de regresar de San Antonio, Texas, en donde estuvimos dándole cobertura por aproximadamente una semana a la tragedia de los migrantes que murieron en la caja del tráiler. Yo percibo en esa comunidad, que llegaba a dejar flores, veladoras, a los mexicanos y no mexicanos que murieron, hay que decir que la gran mayoría eran nuestros paisanos y paisanas, que confían en usted, que siguen respaldándolo desde el extranjero. Y aquí el compañero, el colega, vino a decir que había cuestionamientos o críticas sobre sus políticas, y yo no lo veo así, no lo percibo así. Más aún, hay sin vergüenzas, descarados, como Ricardo Anaya, Ricky Riquín profuguín, quien desde no sé dónde dice que usted es un ignorante del tema migrante porque presume las remesas. Y platicando con los paisanos en esta semana en San Antonio, Texas, dicen que ellos están dispuestos a enviar ahora sí más remesas porque quieren invertir, porque tienen confianza en la cuarta transformación.  Con esto dicho, presidente, los que le sabemos un poquito al tema migrante sabemos que usted está en la mejor posición para negociar, como no ha estado un presidente en los últimos 20, 30 años, con el gobierno de Estados Unidos. Y si usted ha mencionado que va a llevar el tema migrante la próxima semana a Washington, hay que también hablarle claro a la gente. Que por más que diga Joe Biden que va a haber reforma migratoria, por más que a usted le diga que se compromete, hay personajes en el Congreso de Estados Unidos que históricamente han detenido una solución migratoria para los paisanos y entre esos están demócratas y republicanos, demócratas como Bob Menéndez y republicanos como Ted Cruz.  Yo le pregunto, porque además hay que decir, sí hay forma de decretos presidenciales que puedan dar alivio: ¿qué está dispuesto usted a ir a negociar?, ¿y qué está dispuesto usted, de acuerdo a sus asesores, a pedirle, a exigirle a Joe Biden en estos momentos?, en los que, además, hay que decirlo, es nota de hoy, hay condados en Texas que están declarando emergencia, presidente, por la invasión de migrantes en una narrativa groseramente racista y discriminadora. Ya estuvo suave, presidente. Yo le pido que nos sea claro en ese sentido de qué se le va a exigir a Joe Biden desde su autoridad moral y en esta posibilidad de conseguir lo que ni siquiera su férreo crítico Vicente Fox es capaz de admitir, que fracasó y no consiguió, con la famosa enchilada completa del ‘Güero’ Castañeda’ Se lo pregunto, presidente, porque también quiero escuchar una reflexión desde la periferia, desde donde se ve la realidad, como lo planteaba el papa Francisco. Porque saliendo de aquí yo me voy a uno de los rincones más pobres de México a entrevistar a una familia de uno de los fallecidos y hay que decirles con claridad de qué va el tema migrante desde su perspectiva, porque ahí siguen ganando 30 pesos al día y desde ahí sigue saliendo la gente por necesidad y no por deseos, presidente, por favor.

assistant: Sí, es un tema que llevo para tratar con el presidente Biden. No sé si convenga que yo les adelante sobre la propuesta concreta, específica, pienso que debo de esperar hasta el 12, pero sí asegurarles que es un tema central y que mi propuesta al presidente Biden es una opción, es una alternativa buena para ambos pueblos y para los dos países en materia de migración. Miren, hay mucha simulación en este tema, como en otros, sólo menciono una: si ustedes van a Estados Unidos y les alcanza para ir a un restaurante, puede que esté vacío, que sólo haya dos mesas ocupadas, o tres, y no les den servicio teniendo las mesas vacías, y la persona que atiende les dice: ‘No podemos darles el servicio porque no tenemos trabajadores de cocina ni trabajadores que atiendan las mesas’. No hay trabajadores en Estados Unidos para sus actividades productivas. Entonces, ¿por qué negar este hecho real, la falta de trabajadores, y al mismo tiempo impedir que lleguen migrantes?

user: Por hipocresía, presidente.

assistant: Y porque se mantiene desde hace mucho tiempo una política injusta de pagarle menos al trabajador indocumentado y de poderlo correr cuando les da la gana. ¿Cómo va a crecer una nación sin fuerza de trabajo? Entonces mi planteamiento es: vamos a ponernos de acuerdo en lo laboral y vamos a ordenar el flujo migratorio, y vamos a legalizar la contratación de trabajadores. Que no sea un asunto de particulares, de traficantes de personas, de ‘polleros’, de empleadores sin escrúpulos, sino que sea un asunto de gobiernos. Y vamos a ponernos de acuerdo sobre visas de trabajo, no sólo para campesinos, para obreros; para profesionales, para mucha gente.

user: Pero, presidente, eso tendrá que pasar por el congreso, que es donde está el tapón.

assistant: Ah, sí, pero hay que enfrentar todas esas resistencias. Si no —es como aquí y como en cualquier país—, si no hay una política atrevida en beneficio de los pueblos, ni se resuelve nada ni se tiene nunca el apoyo de la gente. Son momentos de tomar decisiones, es una crisis mundial y hacen falta tomar decisiones. Y qué voy a estar pensando en Bob Menéndez… ¿O cómo es?

user: Bob Menéndez, sí.

assistant: Menéndez. ¿Qué va a decir Bob Menéndez, si se trata de asuntos de Estado, de nación? Que el New York Times, que el Reforma. No, hay que transformar. Si se va a seguir con la misma política de siempre, pues va a continuar la decadencia, es un proceso de degradación progresivo. Y hay ejemplos en el mundo y en Estados Unidos de decisiones firmes, lo que hizo el presidente Franklin Delano Roosevelt, que le tocó enfrentar la crisis económica y cambió la política, y sacó a su pueblo de la crisis y recuperó la confianza de muchos en que había futuro en esa gran nación. Pero fortaleció al sector público, impulsó la actividad productiva, estableció una medida que los conservadores dirían ahora ‘es populismo’: el empleo pleno, puso a trabajar a todo el pueblo. Fomentó mucho las obras públicas para crear trabajo. Llevó a cabo una política internacional extraordinaria, por eso Neruda le llamó el Titán de las Libertades, le dio la independencia a Cuba, le dio la independencia a Panamá, sacó a los marinos de Haití, de Nicaragua y con nosotros, siendo presidente Lázaro Cárdenas, se expropia el petróleo, tomamos una decisión soberana y él actúa con respecto. ¿Y a qué lleva esto? A que viene la Segunda Guerra Mundial y vean nada más el calendario de acontecimientos: A los seis meses, creo que a los cinco meses que decide el presidente Roosevelt que va a participar Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial para enfrentar a los países del eje, a Alemania, a Japón y a Italia, México se suma, secunda, habiendo México sostenido una política de neutralidad, pero como se traba de Roosevelt, ya para entonces era Ávila Camacho, ya para entonces con la guerra el presidente Ávila Camacho nombra al expresidente Lázaro Cárdenas encargado de lo que ahora es la Secretaría de la Defensa. Eso, a finales del 41 declaran la guerra, en el 42 entra México y en el 43 viene Roosevelt a Monterrey y se reúne con Ávila Camacho y firman el Plan Braceros para que México, con sus trabajadores, ayudara a Estados Unidos, a los granjeros a recolectar sus cosechas, se van más de 100 mil trabajadores a construir ferrocarriles en Estados Unidos. Pero Roosevelt lo decide y hay entendimiento. Estamos hablando de uno de los mejores presidentes de Estados Unidos. Yo le tengo mucha confianza al presidente Biden, mucha confianza, y mi planteamiento va en esa dirección: más unidad, integración con soberanía, integración, que no significa sometimiento, respeto a nuestra independencia. Esto que no entienden los del New York Times, que creen que somos colonia. Pero eso no significa que no podemos poner de acuerdo. Además, son 38 millones de mexicanos en Estados Unidos, tenemos tres mil 180 kilómetros de frontera. Para mí hay salidas al asunto, ni siquiera voy a decir problema, a la cuestión migratoria, pero se requiere de tomar decisiones y no estar ahí… Imagínense si yo estoy pendiente de lo que diga López-Dóriga, ¿no?, o Sarmiento o Loret de Mola o Aguilar Camín.

user: O Leo Zuckermann.

assistant: O Leo Zuckermann.

user: No vaya a hacer escala en Nueva York porque va a decir que ya va a empezar a destruir la Estatua de la Libertad.

assistant: Sí, sí, Leo Zuckermann, o Krauze. A ver, ¿por qué no pones lo de…? ¿No tienen por ahí, antes de que terminemos? Allá arriba, en el escritorio, porque yo ya a veces la necesito, debe de haber una lupa, a ver si la bajan, una lupa, y me vas a poner la nota aclaratoria del Reforma.

user: Presidente, para cerrar, con todo respeto para los compañeros, creo que mi amigo Jesús Lemus, periodista independiente, no se va a enojar si le ofrezco este libro que me autografió y me dedicó, que todavía no está en librerías, que yo se lo deje para que lo lea. Si quiere, prestado o regalado, no hay problema. Se lo dejo con Jesús. Es de un tema incómodo. No está en librerías, me lo hizo llegar y es El fiscal imperial, el eslabón más oscuro de la 4T. Y la figura central es a quien tunden en redes sociales por su lentitud, usted mismo ha admitido que le ha pedido celeridad en los casos.  Pero en esta investigación sustentada de Jesús Lemus, que fue encarcelado en tiempos de Calderón, perseguido en tiempos de García Luna, que estuvo con los grandes capos del narcotráfico injustamente en Puente Grande, ahora escribe —digo, usted me dirá si es su amigo o no es su amigo— sobre su, su… el fiscal. Iba a decir parte de su terna, porque al final usted también lo postula. Y lo desnuda. Y yo quiero escuchar, presidente, de usted sus razones para seguir defendiendo a este fiscal, para seguir respaldando a este fiscal. Y no se trata de golpeteo, porque también en el movimiento hay algo extraño, cuando uno está de acuerdo con usted nos golpean, nos tildan de lustrazapatos del presidente, y cuando lo criticamos nos dicen que ya nos llegaron al precio. Pero si me permite leerle una parte de esto que me parece relevador y que me explique, que nos explique al pueblo de México por qué seguir respaldando a un personaje como Alejando Gertz Manero.

assistant: Tú tienes mucho criterio, ustedes, les comento que los periodistas seudoindependientes en la época del neoliberalismo, los seudoindependientes.

user: Los chayoteros.

assistant: No tan así, porque la verdad es hasta de agradecer cuando alguien no presume de ser honesto y dice ‘soy charro y qué’, ¿no? Un poco lo de un partido y de otro, de los que ahora forman parte del bloque conservador, que unos corruptos cínicos, y los otros corruptos hipócritas. No, de los que se dan baños de pureza, del doble discurso, de la doble moral. Si me dicen: ‘¿Con quién se queda?’ Bueno, no me quedo con ninguno de los dos, pero es de reconocer que no se andan por las ramas algunos. Entonces, había, en los tiempos del periodo neoliberal, periodistas supuestamente independientes, entonces lo que hacían es que cumplían con una cuota para simular, dándonos a nosotros unos pequeños espacios. Y era un equilibrio, desequilibrado, pero buscaban el equilibrio. O para actuar así, con una supuesta independencia, de repente nos daba un golpe como para que quedara claro de que no estaban con nosotros, sino que eran independientes. Entonces, ahórrate el golpe. No, tú no, pero lo que quiero decir es…

user: Ya me había asustado, presidente.

assistant: No, es que aguanten, cada quien tiene su criterio y somos libres. Pero si les dicen que me ayudan, por ejemplo, contesten: ‘Pues sí’, porque es un asunto de justicia, es 100 contra 10. Si todos, pues vean los periódicos, todos en contra. Es como cuando me dicen: ‘A ver, la autocrítica.’ Sí, sí, claro que cometemos errores, pero si tengo tantos críticos, ¿todavía que yo le meta? ¿Cuánta gente vive —es una empresa, la verdad, muy lucrativa— de pegarnos a nosotros? Es muchísimo dinero. Entonces, no. Estoy haciendo toda esta reflexión. Y, la verdad, yo no odio a nadie, no tengo enemigos, tengo adversarios, no me amargo, mucho menos se me va a endurecer el corazón, nada, busco hasta mantener el sentido del humor. Hay cosas que sí son serias, muy serias, porque tienen que ver con el dolor de la gente; pero otras, los ataques y esto, no, no me afectan mucho.

user: Ya que abrió la puerta, presidente, si dice que buscamos justicia, nada más le faltó decir, como digo yo en el programa, ‘nótese mi sarcasmo’. Casi se me sale el corazón con su referencia. Pero déjeme leerle sobre Alejandro Gertz Manero y explíquenos presidente si puede, si quiere…

assistant: Sí, no, sí puedo. ​

user: Porque también es dueño de su silencio ¿no? ¿Por qué sigue respaldando a Alejandro Gertz Manero? Dice Lemus en su nuevo libro El fiscal imperial, el eslabón más oscuro de la 4T que ‘la Fiscalía General de la República se ha convertido en una fiscalía imperial, que ni siquiera la figura presidencial significa un equilibrio de poder frente al desmedido poder con el que se le ha dotado al fiscal general, Alejandro Gertz’. Dice que ‘la propia ley de la Fiscalía General de la República no da pie a equívocos bajo el amparo de una autonomía mal entendida. No existe ningún apartado dentro de la ley ni mucho menos un mecanismo legal que obligue al fiscal general a ser corregido en su actuación. Es como si nadie estuviera por encima del fiscal y sólo el fiscal estuviera por encima de la ley’. Le leo esta parte, que creo que es la última, sobre todo devastadora o muy fuerte, dice que ‘la omisión de Gertz Manero en relación con el combate a la corrupción también se deja ver en los casos de otros actores políticos cuyos nombres se han convertido en sinónimos de corrupción y que, a pesar de las evidencias públicas que existen sobres sus conductas violatorias de las leyes mexicanas, siguen intocados, como el exgobernador de Michoacán, Silvano Aureoles; el exlíder del sindicato petrolero, Carlos Romero Deschamps; el exgobernador de Nuevo León, Jaime Rodríguez Calderón; la exdirigente del sindicato de maestros, Elba Esther Gordillo; el exgobernador de Veracruz, Fidel Herrera; el exgobernador de Aguascalientes, Luis Armando Reynoso Femat; el exgobernador del Estado de México, Arturo Montiel; los exgobernadores de Tamaulipas, Tomás Yárrington y Eugenio Hernández; el exjuez federal, Luis Armando Jerezano; el gobernador de San Luis Potosí, Ricardo Gallardo; el senador Ricardo Monreal; el exdirector de la Comisión Nacional del Agua, David Korenfeld; los exgobernadores de Chiapas, Manuel Velasco y Jaime Sabines; los exgobernadores de Coahuila, Humberto Moreira y Jorge Torres; el hermano del expresidente Carlos Salinas de Gortari, Raúl Salinas; la exvocera del entonces presidente Felipe Calderón, Alejandro Sota, y un largo etcétera, etcétera, etcétera. ‘Todos los casos arriba referidos han sido reconocidos en al menos una ocasión por parte del presidente Andrés Manuel López Obrador como atentatorios al pueblo de México. Se ha evidenciado hasta el hartazgo la corrupción que encarnaron durante su función pública, pero ni eso ha movido al fiscal Alejandro Gertz Manero para que, en el marco de sus funciones oficiales, vaya por ellos a fin de que rindan cuentas, como es la promesa presidencial y a la vez el reclamo popular de los mexicanos. ‘El fiscal sigue inexistente —así cierra el libro— inamovible, intocado, obsesionado con el poder, evadiendo cada día la impostergable cita con el juicio de la historia. Y la historia con él, con ellos, con nosotros, con todos, siempre será impecable’. Presidente, ¿el fiscal es un fiscal imperial que a él nadie lo toca?

assistant: No, no, no, todo mundo, todos los servidores públicos tenemos que actuar con apego a la Constitución y a las leyes. Y si se cometen delitos graves, los servidores públicos podemos ser enjuiciados. En el caso del presidente, una de las reformas a la Constitución es de que pueda ser juzgado por cualquier delito, ya no hay el fuero constitucional, que se mantuvo desde la Constitución de 1857, yo puedo ser juzgado como cualquier ciudadano. Esa fue una reforma que se aprobó por iniciativa nuestra en el Congreso.

user: La Corte ya acusó a Gertz Manero por ejercicio indebido…

assistant: Él, sí, cualquier persona puede ser juzgada, cualquier servidor público, y tiene que probarse nada más que se trata de delitos que se han cometido. En el caso de la fiscalía, para la remoción del fiscal, lo puede solicitar el presidente si considera que el fiscal ha cometido delitos graves.

user: Pero al artículo 102 no específica qué delitos, presidente.

assistant: Por eso, lo puede solicitar el presidente, nada más que yo considero, y ese es mi criterio, que el fiscal no ha cometido delitos graves.

user: (inaudible)

assistant: Se puede denunciar, y somos libres. Y además no descalifico al autor del libro ni a nadie, pero tenemos que probar, no es denunciar por denunciar.  Entonces, hasta lo que yo tengo conocimiento y no soy cómplice de nadie, no establezco relaciones de complicidad con nadie, el fiscal no ha cometido delitos graves y por eso yo no he solicitado la remoción del fiscal, así de claro.  Y cada quien tiene su manera de pensar. Yo, como presidente y responsable de la gobernabilidad del país, tengo que buscar que mantengamos la paz, la tranquilidad en México.  Aunque no les guste a nuestros adversarios, conservadores, tenemos paz, tranquilidad. Quisiera yo que fuese plena, trabajo todos los días con ese propósito. Pero no es que vivamos en la anarquía, en el desorden. ¿Cuántas manifestaciones en contra del gobierno ha habido? ¿Cuántas veces han llenado el Zócalo para protestar en contra del gobierno? Se ha llenado el Zócalo, ¿eh? como en tres veces, dos ocasiones, porque por la pandemia no, lo han hecho las mujeres, pero eso es una lucha no en contra del gobierno. Sí, también en contra del gobierno y en defensa de sus derechos legítimos. Pero ¿qué pasó con Frenaa? ¿Por qué no convoca Claudio X González al Zócalo? Porque, a diferencia del ambiente que están queriendo recrear nuestros adversarios, la gente tiene confianza en el gobierno. Y hay que ver la cara, las caras de la gente, hay esperanza. Y, bueno, si todo esto es subjetivo pues vámonos a las encuestas. Si estuviésemos tan mal, tan mal, como lo sostiene a diario el Reformay El Universal, y los columnistas conservadores, reaccionarios, pues habría una gran inconformidad. Sí existe, desde luego, un sector conservador que está furioso y cada vez se enfurecen más porque la realidad los va desmintiendo. Imagínense, para un conservador el que se haya comprado una refinería en Estados Unidos, que en el tiempo de su admirado Salinas se había compartido con Shell y que se toma la decisión de comprarla, y en seis meses se paga, el coraje de los expertos. Nada más imaginen cómo se sienten los que pronosticaron de que ya no se iba a necesitar el petróleo y que íbamos a los carros eléctricos, y que no midieron los tiempos. Claro que vamos y necesitamos la transición energética, pero eso lleva tiempo, no es una cosa menor. Nosotros llevamos cuatro años buscando garantizar el internet para todos y cuando entramos pensamos que iba a ser ‘papita’, o torta de tamal o torta chilaquil o tamales de chipilín; no, no. Y no nos ha faltado presupuesto y tenemos muy buenos técnicos, pero no hay todavía la tecnología, porque se adelantaron demasiado, o sea, va más allá la propaganda de la realidad. Entonces, por eso están muy molestos. Imagínense si nosotros no hubiésemos rehabilitado las refinerías, si no hubiésemos optado por empezar a construir Dos Bocas, si no compramos la refinería de Deer Park, cómo estaríamos. El coraje que les da de que el peso no se ha devaluado, el coraje que les produce que en esta inflación mundial México es de los países menos afectados. Entonces, vamos nosotros a seguir adelante, siendo muy respetuosos de todos y tomando decisiones. Y sí está actuando la fiscalía. Está mal que yo hable aquí de algunos personajes; es más, no los voy a mencionar, pero están detenidos personajes que en otros tiempos pero ni en sueños si no se hubiesen dado estos cambios. Otra cuestión también que hay que tomar en cuenta es que ese diseño de autonomía de la fiscalía es el equivalente a todos los órganos autónomos que fueron creando para dejar sin poder, o rodear por completo al presidente. Entonces, vamos a continuar adelante y felicidades al autor del libro.

user: Se lo queda Jesús.

assistant: Sí. Y muchas gracias a ustedes, los que nos ayudan. Son muy pocos, es una minoría. Eso sí, pocos, pero mejores. Ya vamos… ¿No trajeron la lupa? Pásamela. Pónmela ahí.  Ya terminamos porque, si no… Queda pendiente para mañana. Es que quiero una foto de esta, quiero la foto. Miren, ni con los espejuelos que usaba mi abuela Úrsula. Y antes —esto está en la primera sección ¿verdad? Pero la primera sección, sí— antes estaba en la sección… La aclaración se ponía —no en Reforma, en general— donde había el derecho a la réplica, porque no en todos los periódicos había. En los periódicos del movimiento revolucionario sí se garantizaba siempre un espacio para los opositores, para la réplica, en el periodismo de antes; luego ya sólo en algunos periódicos. Y la réplica se ponía en la sección B, C de la página 32 y luego de varios días de haberse dado la noticia falsa. ¿Cuántos días tardaron ellos en la…?