user: Buenos días, presidente; buenos días, subsecretario. Rocío Jardínez, W Radio.  Preguntarle, primero, espero que se encuentre bien, subsecretario, lo vemos que tiene bastante tos.  Preguntarle, presidente, el día de ayer el Tribunal Electoral ha dado el revés a la candidatura de tanto el candidato de Morena a Guerrero como de Michoacán; ya se ratifica esta cancelación de registro de Félix Salgado Macedonio. Él ya dio, presentó sus alegatos y también ha convocado a la población, a las personas que están a favor de él, a una movilización el día de hoy. Quiero saber su postura al respecto, por favor, presidente.

assistant: Bueno, sabía que me iban a preguntar sobre este tema y yo tengo la obligación de informar, porque se trata de la democracia.  Y quiero enviar un mensaje a todos los mexicanos y en particular a los ciudadanos de Guerrero y de Michoacán. Decirles que no se desanimen y al mismo tiempo que no se exalten, hay que actuar con la cabeza fría, aunque se tenga el corazón caliente. En la lucha por la democracia se tienen que enfrentar muchos obstáculos y hay que aprender a evadir el acoso y la provocación. Yo quiero expresar que considero un exceso lo que aprobaron el día de ayer los magistrados del Tribunal Electoral. Es un golpe a la democracia, a la incipiente democracia mexicana. No es posible, no tiene justificación alguna el que por no comprobar supuestamente un gasto de precampaña -en un caso, de 14 mil pesos,en lo que corresponde al candidato de Michoacán, y de 19 mil pesos que se le atribuye no comprobó el precandidato de Guerrero- se les cancele su registro para participar. Eso no tiene ninguna justificación, repito, se me hace excesivo y además antidemocrático. Por eso hablo de que fue un golpe a la democracia, porque la democracia es el respetar la voluntad del pueblo. En la democracia es el pueblo el que decide, es el pueblo el que manda. Demos es pueblo, kratos es poder, es poder del pueblo. En este, como en otros casos, no se tomó en cuenta la voluntad del pueblo, se descalificó y se le afectó a los ciudadanos, se les quitó un derecho a elegir, un derecho fundamental, un derecho democrático. Tanto los consejeros del INE como los magistrados del tribunal actuaron de manera antidemocrática. Y esto se explica porque estos organismos, como otros, vienen del antiguo régimen, del antiguo régimen antidemocrático. A pesar de este agravio, yo invito a todos los ciudadanos de Guerrero y de Michoacán a seguir adelante, a seguir participando, a no desmoralizarse, porque estos golpes llevan también ese propósito de desmoralizarnos, desanimarnos. No, hay que echarse para adelante. La libertad no se implora, se conquista y se tiene que hacer valer la voluntad y los sentimientos del pueblo, en Guerrero y en Michoacán. Debe también, lo subrayo, respetarse el veredicto, la sentencia, porque tenemos nosotros que apostar a la democracia y un acto como el de ayer, arbitrario, lleva un componente adicional: es un acto de provocación y lo que quieren es subvertir el orden legal, la paz, la tranquilidad. Entonces, no engancharse, no caer en la provocación, aceptar el resultado, sustituir candidatos y adelante, pero no caer en la provocación de la confrontación y de la violencia, seguir luchando de manera pacífica. Como la historia es la maestra de la vida, debemos de recordar que cuando triunfa el presidente Madero están todavía intactas las estructuras del porfiriato, políticos del porfiriato, jueces del porfiriato, prensa del porfiriato, los militares del porfiriato. Como no había condiciones en ese entonces para consumar la transformación de manera pacífica, estos grupos del antiguo régimen llevaron a cabo el asesinato del presidente Madero y del vicepresidente José María Pino Suárez, todos ellos. Es cosa de revisar la prensa de entonces, toda la campaña en contra del presidente Madero y la actitud de los políticos porfiristas. Y bueno, los ejecutores fueron los militares porfiristas, porque Huerta se había formado reprimiendo a indígenas y a opositores en distintas regiones del país antes de ser general; incluso, en una ocasión lo ascendieron de general de brigada a general brigadier, porque estaba a cargo del exterminio de los mayas en lo que hoy es Quintana Roo. Entonces, venían del antiguo régimen.  Pues es, guardadas las proporciones, algo parecido a lo que estamos viviendo. Siempre hablo de la transición, de que lo nuevo no acaba de nacer y lo viejo no acaba de morir. Entonces, estos organismos vienen del antiguo régimen, me refiero al INE y al tribunal. Pero no sólo estos organismos, ahora porque estamos hablando del tema de la democracia, en el terreno de la economía es lo mismo. Ustedes pueden constatar que las tres reformas que se han aprobado-la eléctrica, la energética y la de tener control para que no se extorsione con teléfonos que utiliza la delincuencia-, las tres no sólo han sido impugnadas por las empresas, sino por el instituto de la transparencia, por el instituto de la competitividad. Todos estos organismos autónomos que fueron creando durante el periodo neoliberal para defender a los grupos de intereses creados para amparar a las minorías; mientras, dejaron en el desamparo a la mayoría del pueblo. Entonces, desarticularon al Estado con dimensión social y dejaron un Estado sólo para servir a los intereses minoritarios. Un Estado, además, antidemocrático. Entonces, ¿qué expreso? Hay que seguir adelante, hay que hacer valer la democracia.  ¿O ustedes creen que los consejeros o los magistrados del Tribunal Electoral, los consejeros del INE, los magistrados del Tribunal Electoral son demócratas?  Yo digo: no. Al contrario, conspiran contra la democracia. Pero es también el momento de dar un ejemplo de sensatez y de responsabilidad, nada de confrontación, no caer en la trampa de la provocación.

user: ¿Que no se hagan estas movilizaciones?, ¿a eso se refiere?

assistant: Que no se dé motivo a ningún acto de violencia, que la lucha sigue, la lucha por la democracia, y que no vamos nosotros a arriar bandera, porque es fundamental el que en México haya una auténtica democracia, que sea el pueblo el que decida.  ¿Cómo es posible que de manera antidemocrática se decida arriba lo que le corresponde decidir al pueblo? En la democracia es el pueblo el que decide y a los mexicanos no les gusta -sean del partido que sean, estén de acuerdo o no con un candidato, vayan a votar por él o no vayan a votar por él- no les gusta que los descalifiquen antes de una contienda y más cuando no existen elementos, porque ni siquiera en este caso, de acuerdo al informe que tengo, hubo precampañas. Pero bueno, como dicen los abogados, aceptando sin conceder, ¿por 14 mil pesos que se demostraron de manera tardía? ¿Por 19 mil pesos? ¿Qué, no había otra forma de sancionar? ¿Qué? ¿No eran los mismos o algunos de los que estaban cuando la elección del 12? Que no se me va a olvidar, porque presentamos nosotros denuncia de que el candidato del PRI en ese entonces, el licenciado Peña Nieto, había rebasado el tope de campaña con mucho, y actualmente, es cosa de que vayan a algunos estados. Bueno, ¿qué resolvieron entonces? Que en la campaña de ese partido y de ese candidato no había rebasado el tope, que quienes habíamos rebasado el tope de campaña habíamos sido nosotros. Así.  ¿Qué sucede? Pasa el tiempo y ahora con los escándalos de corrupción en Pemex durante ese gobierno, se da a conocer que se recibían sobornos de empresas extranjeras que se usaban para esa campaña de ese partido y de ese candidato. A ver qué van a decir ahora los seudodemócratas, intelectuales orgánicos, sobre este asunto. ¿Van a salir, como era antes a decir que la ley es la ley, la ley es la ley? Cuando dicen: ‘La ley es la ley’, me volteo y ando buscando al tonto que se los crea. Por eso quería hacer este posicionamiento. Repito, considero que es un golpe a la democracia, pero que no hay que caer en la provocación, que hay que aceptar la resolución del tribunal y que hay que seguir luchando para hacer realidad la democracia, que es la voluntad del pueblo.

user: Gracias, presidente. Me presento, Rocío Jardínez, de W Radio.  También preguntarle, presidente, que el día de ayer el INAI aprobó el presentar ante la Corte una acción de inconstitucionalidad precisamente en contra del padrón contra los datos biométricos de usuarios y titulares de telefonía móvil. Preguntarle su opinión al respecto.

assistant: Pues es lo mismo. El INAI es un órgano de estos autónomos que crearon. Miren, para que tengan una idea, sobre todo…

user: Pero se está considerando, presidente, que incluso están otorgando, con este planteamiento de este padrón, que se están dando facultades al Ifetel en materia de datos personales que no tiene.

assistant: Sí es que el INAI, el Ifetel y ¿cómo se llama en de la competencia?

user: Cofece.

assistant: Cofece, todos esos y muchos más se crearon para defender a grupos de intereses creados, a las grandes empresas y a los que se dedicaban a saquear al país, se crearon todos esos organismos. Este de la transparencia, pues fue el que negó los expedientes de la empresa Odebrecht o, mejor dicho, resolvió que se iban a mantener en secreto los expedientes de la empresa Odebrecht, de la que daba sobornos a los que yo hacía referencia. Imagínense un instituto de la transparencia que resuelve no dar a conocer información sobre el expediente de Odebrecht y ahora se inconforma y se manifiesta y actúa en favor de las telefónicas, que porque se van a violar datos personales. Las telefónicas en sus sistemas piden los mismos datos, los bancos solicitan los mismos datos, solamente que no solicitaban datos para las tarjetas que se vendían al por mayor y que esas tarjetas se utilizaban, en algunos casos, para la extorsión, para el secuestro. Vamos a volver a poner dos gráficas, una de hace como 15 días, que se liberaron unas personas secuestradas en Jalisco; y otra, a ver si tenemos la información de -voy a pedir que se haga pública- de cómo en los asesinatos de niños y de mujeres en Bavispe se encontraron 19 teléfonos, de esos de tarjetas o de cambio de chips. Que es el propósito de esta ley que tengamos un registro para proteger al pueblo, pero como a las telefónicas lo único que les importa es el dinero, su dios es el dinero, entonces se lanzan, porque van a dejar de vender, según ellos, van a dejar de lucrar. Entonces, nosotros tenemos que defender a los ciudadanos y garantizar la seguridad de los ciudadanos, lo mercantil pasa a segundo plano. Es como la defensa que tenemos que hacer por la salud del pueblo, son cosas prioritarias. Entonces, estas telefónicas, que tienen mucho poder, además que actúan con mucha hipocresía, porque para la contratación de un servicio telefónico ya solicitan esos datos. Ahora como tienen también mucho dinero para comprar o alquilar medios de información, traen una campaña en contra nuestra, y los órganos autónomos y los jueces… Pero a ver si ponemos la imagen, es de unas personas secuestradas. Entonces, sí tenemos que revisar todo esto porque, si no, pues el Estado va a seguir al servicio de una minoría rapaz, no se va a tener un gobierno para todo el pueblo, o eso es lo que ellos quisieran, que el gobierno estuviese a su servicio nada más. De ahí también su enojo y sus ataques en los medios y estas decisiones.  Miren, aquí porque son, los que hacen estos informes, son cuidadosos, lo tapan, pero es Telmex.

user: ¿Y hasta a dónde podría llegar el gobierno presidente para poder…?

assistant: Es Telmex y son los que más están empujando con una campaña en contra con los medios de comunicación. ¿No tienes la otra? Miren. Entonces, nos olvidamos de esto.

user: ¿Y hasta dónde podría llegar el gobierno, presidente, para hacer realidad este padrón? Digo, si llega a la…

assistant: Vamos a seguir adelante. Nosotros estamos acostumbrados a luchar y a perder luchando, nunca nos hemos rendido. Ayer recordaba yo una frase de ‘Babe’ Ruth: ‘No se puede vencer a quien no sabe rendirse’. Nosotros llegamos aquí para transformar. Y vamos a seguir revisando el funcionamiento de todos estos órganos autónomos, que son autónomos, son independientes del pueblo, no de los grupos de intereses creados. Para los jóvenes, para que tengan una información, hasta los años 80, hasta finales de los 80, sólo había un organismo autónomo en el país, el Banco de México, uno, y en el periodo neoliberal surgieron los organismos autónomos como hongos después de la lluvia para desintegrar al Estado y apoderarse de la Función Pública, convirtieron al gobierno en un comité al servicio de una minoría. Y fíjense la paradoja, en el caso del INE y del Tribunal Electoral se pensaría que son órganos para garantizar la democracia. Pues no, aunque parezca increíble, son órganos creados para que no haya democracia. Me van a decir: ‘Bueno, ¿y por qué están ustedes en el gobierno? Por el pueblo, no por esos órganos, a pesar de esos órganos. Por eso le digo a la gente: No estemos pensando que esa es, como dicen, la última instancia. No. La decisión final la tienen los ciudadanos, el voto, libre, secreto; que hay que participar.

user: Claro. Por último, presidente, preguntarle: Sin duda alguna, un caso que ha llamado mucho la atención es sobre este abuso sexual contra un menor o ya varios menores que han denunciado este abuso por parte del diputado Saúl Huerta. El día de hoy en W Radio la familia ha denunciado, presidente, que ha habido negligencia en las investigaciones, en la atención, que incluso temen por su vida, que han sido amenazados de muerte. Piden protección a su vida precisamente por esta situación y saber qué les dice el gobierno federal. Gracias.

assistant: Pues ya nos pronunciamos en su momento, desde luego reprobando todos estos abusos y deben de ser castigados sea quien sea, y las autoridades tienen que actuar con rectitud y proteger a los denunciantes, apoyarlos, para que no haya prepotencia y que cada vez haya más denuncia pública, denuncia ciudadana, que no haya temor. Nosotros no protegemos a delincuentes, el presidente de México no establece relaciones de complicidad con nadie y el presidente de México sólo tiene un amo: el pueblo de México. Por eso podemos enfrentar a las mafias del poder, a la delincuencia organizada y a la delincuencia de cuello blanco; si no, ya nos hubiesen, como se dice en el béisbol, ‘cepillado’, pero no, vamos adelante. Adelante.

user: (Inaudible)

assistant: Vamos a hacer una revisión, toda una reforma administrativa, ya lo anuncié, y vamos a trabajar en eso para ajustar los órganos administrativos, los organismos del gobierno, del Estado, a la nueva realidad, a las nuevas circunstancias, porque esos órganos o todo este monstruo, este ogro filantrópico que se creó -bueno, ogro, sin la filantropía- que crearon, no tiene que ver con lo nuestro, es distinto. Además, nosotros hablamos de que íbamos a llevar a cabo una transformación, no engañamos. Entonces, vamos a seguir transformando para que el gobierno atienda a todos, que sea un gobierno del pueblo, para el pueblo, con el pueblo; un gobierno para pobres y para ricos, para todos, no un gobierno faccioso, sólo al servicio de una minoría. Entonces, todos esos organismos autónomos que sólo ven para arriba, que sólo voltean a ver a los de arriba, que nos les importa el pueblo, pues no tienen razón de ser. Si nada más están pensando cómo van a defender a las telefónicas y no defender a la gente que es extorsionada, que es secuestrada, que es asesinada, ¿para qué sirven? Si los jueces sólo conceden amparo y protección a quienes se dedicaban a saquear al país y no protegen ni defienden a la gente humilde… ¿Dónde están los defensores del pueblo, los abogados defensores del pueblo?, ¿dónde están las defensorías del pueblo, del Poder Judicial? Se escuchan los nombres y las acciones de los jueces, ¿y escuchamos algo de que hay defensores del pueblo en el Poder Judicial?, ¿abogados del pueblo?, ¿escuchan ustedes algo sobre eso? No, no existe. Entonces, como decía Morelos, ‘que haya tribunales que defiendan al débil de los abusos que comete el fuerte’.

user: (inaudible)

assistant: Ya estamos haciendo la revisión y vamos a enviar las iniciativas al Congreso para llevar a cabo toda una reforma administrativa.

user: Gracias, presidente. Lizbeth Álvarez, de ZMG Noticias y Gurú Político. Presidente, saber su opinión sobre las declaraciones de ayer del consejero jurídico sobre taparle la boca a los reporteros, es decir, que los cuestionamientos que le hace aquí la prensa lo pone en riesgo ante el INE por la veda electoral. Sabe su opinión, por favor.

assistant: Yo creo que fue una mala expresión. Julio es muy respetuoso, ahora sí que por partida doble actúa con respeto a los medios, porque es un buen servidor público y además porque es hijo de un comunicador excepcional, de don Julio Scherer. Entonces, creo que fue una frase desafortunada. Ya él mismo, según me enteré, ofreció una disculpa y eso es bueno. Y es lo mismo, hay que tener la cabeza fría, aunque se tenga el corazón caliente, además ya empiezan los calores, pero hay que actuar con serenidad, con tranquilidad. La política es el equilibrio entre pasión y razón, cabeza y corazón, equilibrar. Entonces, creo yo que a eso se debió, pero Julio me ayuda mucho, es muy buen abogado y es un buen servidor público.

user: Gracias, presidente.  Y, bueno, ya que se encuentra aquí el doctor Hugo López-Gatell, saber sobre su estado de salud, porque el día de ayer se escuchaba un poco ronco, hoy también se escucha. Y saber si ahora en esta vacunación de 50 a 59 años de edad se va a vacunar.  HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Muy brevemente. Agradezco la preocupación que usted expresa, también usted. Me encuentro bien. Como se sabe, tuve COVID en febrero, en la tercera semana, cerca del día mi cumpleaños y hoy tengo un catarro común. Aquí aprovechamos para hacer un mensaje de promoción de la salud. No todo es COVID, también hay otras enfermedades respiratorias. El catarro común es una infección respiratoria, como el nombre lo indica, muy común, está causada por otro virus, un rinovirus, y a todos nos puede dar -ahí oigo algunas toses- y nos puede dar en esta temporada; generalmente dura de ocho a 10 días y se quita por completo.  ¿Generó anticuerpos? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: ¿Sobre SARS-CoV-2? Sí, tengo evidencia de que generé anticuerpos. Soy parte, voluntario de un estudio justamente de la cinética de los anticuerpos, es decir, en qué tiempo van apareciendo los anticuerpos y afortunadamentegeneré anticuerpos muy rápidamente. De todos modos -y esto va a para todas las personas-, quien tuvo ya COVID debe vacunarse, se recomienda ser vacunado. Hay que vacunarse en un tiempo razonable, no es deseable que se haga inmediatamente, hay que dejar al menos pasar 30 días, pero quien ya tuvo COVID se puede vacunar después de los 30 días. Se abrió la vacunación de 50 y más, yo tengo 52 años y por supuesto que me voy a vacunar también con la vacuna que me toque en el momento en que me toque. Gracias.

assistant: Miren, no me lo están preguntando, pero es importante… ¿Cómo dijiste?, que es una información sobre salud ¿no? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Sobre salud, exacto. Adicional. Para todos los que han padecido del COVID hay ciertas secuelas que quedan, pero también se van eliminando con el tiempo. Y desearles a todos los enfermos que se alivien, que se mejoren, los que están ahora hospitalizados. Y tiene mucho que ver el estado de ánimo, el no dejarse vencer.  A ver si pones el video de ayer. Tuve tiempo de ir a practicar béisbol.

user: (inaudible).

assistant: A un campo de aquí, el Fray Nano, porque es recomendable hacer ejercicio; desde luego, lo mejor es prevenir, hacer ejercicio para evitar cualquier enfermedad o para que cuando se enfrente una enfermedad el cuerpo esté fuerte y se pueda resistir. Es como la alimentación, no a los productos chatarra y el ejercicio, eso es importante. Entonces, procuro, cuando tengo tiempo 45 minutos, una hora, voy y regreso.  Y ayer fui a batear y me encontré a Alfredo ‘el Zurdo’ Ortiz. Los jóvenes a lo mejor no saben que fue un pitcher muy famoso del Diablos Rojos del México. Entonces, le dio COVID a él, a su esposa, a su hijo y salieron adelante, y él, que está ahí, todavía hace deporte, práctica béisbol, y ayer nos encontramos.  Les comparto este video, que va también dedicado a todos los adultos mayores, a los veteranos, para que no dejen de hacer ejercicio, caminar. Una vez hablé de que hacía yo ejercicio y un periódico del conservadurismo, el boletín del partido conservador, criticaron, que no corría yo, que nada más caminaba. Pues sí, nada más caminaba, pero eso es bueno, caminar. Yo camino, cuando puedo, cinco kilómetros y eso me ayuda mucho. El que pueda correr, que lo haga. Hay gente mayor que todavía corre, trota, son admirables. Pero hay que hacer el ejercicio, sobre todo en la juventud, porque ayuda mucho el hacer ejercicio y, repito, la buena alimentación.  Miren, este señor tiene un poco más edad que yo, pero está entero. A ver, ponlo. (INICIA VIDEO)  Un hombre en base, dos outs novena entrada, juego empatado, pichando el de Medellín, Veracruz, la leyenda, ‘Zurdo’ Ortiz; bateando el de Tepetitlán. Se acabó el juego.  (FINALIZA VIDEO) ¿Cómo lo ven? Macaneando. Bueno. Los dos, tú también, los tres.

user: Buenos días, presidente. Gaspar Vela, de La Octava. Primero, presidente preguntarle: ¿cuándo estarán listos los resultados de identificación de los restos hallados en Cocula que fueron enviados a la Universidad de Innsbruck en el marco del caso Ayotzinapa, presidente?

assistant: Están los asesores y la fiscalía especial para Ayotzinapa trabajando sobre este asunto tan importante para nosotros y para todo México, que es el saber a dónde están los jóvenes desaparecidos de la normal de Ayotzinapa, de Iguala. Se está trabajando, tenemos el compromiso de encontrarlos, tenemos el compromiso de agotar todos los medios para conocer lo sucedido, porque lo que hicieron en el gobierno anterior fue un montaje o engañaron, que los jóvenes habían sido quemados en un basurero, lo que llamaron -imagínense- verdad histórica y todo eso lo fabricaron, inclusive hay pruebas de que para darle sustento a esa versión llevaron a cabo torturas y otras barbaridades. Hemos continuado con la investigación, se demostró que eso es una falsedad, que eso no obedecía a la realidad, se hizo a un lado toda esa mentira y se está haciendo prácticamente una nueva investigación, se continuó con lo que se consideraba servía y se ha avanzado bastante. Nosotros estamos convocando. Qué bien que me preguntas, porque no voy a dejar de pedirle a la gente, a los que saben algo de este asunto, inclusive a los que participaron, que si nos ayudan aportando información, aunque ya tenemos bastante, ya la fiscalía tiene bastante información, pero necesitamos más información para conocer todo y sobre todo encontrar a los jóvenes, a los muchachos.  Entonces, que el que pueda ayudar, esté libre o esté detenido, haya participado o no, si nos ayuda informando puede tener una recompensa, puede contar con protección del Estado, él, su familia, protección completa del Estado, si nos ayuda a saber lo sucedido en Iguala. Entonces, se enviaron estos restos que se han ido encontrando en toda la investigación a su análisis y están por llegar resultados.

user: ¿Se tiene un estimado de cuándo podrían llegar, presidente?

assistant: Yo creo que Alejandro Encinas podría darles más información sobre esto.

user: Okey, presidente. En otra pregunta. Ayer se difundió un audio, unos audios el exembajador de Estados Unidos en nuestro país, Christopher Landau, en los cuales acusa que usted, que su gobierno no ha actuado frente a los cárteles de la droga. ¿Qué le respondería al exembajador, presidente?

assistant: Pues no he visto los audios. Si me amplías.

user: Pues él dice que su gobierno no actúo, que fue…

assistant: ¿Pero los dio a conocer él o es una entrevista?

user: Con exembajadores allá en Estados Unidos.

assistant: Ah, ¿reciente?

user: También habló sobre lo de Sinaloa, Ovidio y no se hizo nada.  Como una actitud perezosa.

assistant: Yo entiendo al exembajador porque, como es natural, él tiene una concepción distinta, él representa o representaba un gobierno extranjero en nuestro país, y ellos quisieran que se actuara como ellos piensan y también como era antes de que yo llegara a la Presidencia, que se llegó a extremos en que las agencias extranjeras eran las encargadas de aplicar la política de combate al narcotráfico; entonces, con nosotros las cosas cambiaron, son distintas. Pero no sólo el exembajador Landau, aquí lo he dicho, el mismo expresidente Trump, cuando lo de Sinaloa, cuando los asesinatos de mujeres y de niños en Bavispe, en las llamadas telefónicas que me hizo en los dos casos, el ofrecimiento iba orientado a que querían ayudar enviando grupos para enfrentar al narco en México.  Y yo les agradecí el apoyo y amablemente les dije que era un asunto nuestro que nosotros teníamos que enfrentar. Y quiero también reconocer que el presidente Trump siempre fue respetuoso. Entonces, entiendo que el exembajador Landau tenga esa opinión porque, en efecto, nosotros lo que tenemos como prioridad en materia de seguridad es atender las causas que originan la violencia, para nosotros lo principal es que no haya pobreza, que los jóvenes sean atendidos, que tengan garantizado el derecho al estudio, el derecho al trabajo. Son dos concepciones distintas: Una es querer resolver el problema con medidas coercitivas, atacando, en este caso, a las bandas arriba, con todo, y dejando sin atención al pueblo. Nosotros pensamos que, si se atienden los problemas sociales, si los jóvenes tienen oportunidad de trabajo, de estudio, podemos enfrentar el problema del narcotráfico, de la violencia y además sostenemos que para enfrentar a las bandas de narcotraficantes se requiere que no haya corrupción, que no suceda lo que pasaba antes, que el secretario de Seguridad Pública estaba al servicio de las bandas de narcotraficantes. Nosotros hemos cuidado que haya una línea divisoria, que haya frontera, delincuencia y autoridad, y antes no había eso. Son concepciones distintas, entonces por eso entiendo que él plantee estas cosas. Lo otro que también es importante: nosotros no queremos que haya masacres como antes, no es ‘mátalos en caliente’. No queremos, como era antes, que agentes extranjeros profanen cuerpos de supuestos capos, no queremos eso, o sea, no queremos la violencia. Y lo de Sinaloa, lo de Culiacán, para que no quede la menor duda, fue una instrucción que yo di porque estaba en riesgo la población y me importa más la vida de la gente. Entonces, son concepciones distintas. A lo mejor en Estados Unidos piensan de otra manera, el exembajador Landau, que hay que arrasar, que hay que aplicar exterminio, masacrar; nosotros no. Tenemos una concepción distinta.  Nuestro gobierno es humanista y queremos conseguir la paz con justicia. La paz es fruto de la justicia. Respetamos muchísimo al exembajador Landau, se portó muy bien con nosotros. Ahora es la primera vez, y no lo sabía, que me estoy enterando de una declaración de este tipo, porque fue muy respetuoso, porque los anteriores se metían hasta la cocina. Hubo un embajador, creo que en el gobierno de Calderón, un embajador de Estados Unidos en México que hasta declaraba descalificando al Ejército y exaltando a la Marina, porque en ese entonces ellos tenían mucha injerencia en la Secretaría de Marina. Me acuerdo que, en una ocasión, que hizo una declaración de este tipo, en contra del Ejército y exaltando a la Marina, pero en contra del Ejército diciendo que el Ejército no servía y que estaba encubriendo, contrario a lo que hacían los marinos. Le contesté que no tenía por qué meterse en asuntos que sólo nos corresponden a los mexicanos. Entonces, cada quien tiene su concepción de las cosas. Nosotros vamos avanzando, el propósito es conseguir la paz, que no haya violencia, bajar el número de homicidios, que podamos vivir tranquilos, vivir en paz y vamos avanzando. No nos van a venir a dictar del extranjero lo que tenemos que hacer, ni en esa materia ni en ninguna otra, porque México no es colonia, no es un protectorado de ningún gobierno extranjero. México es un país independiente, libre, soberano; afortunadamente, así lo entendió el presidente Trump y así lo está entendiendo el presidente Biden. Y nos importa mucho la cooperación y estamos trabajando juntos sobre la base del respeto a las soberanías, porque nosotros no vamos a decirles a ellos qué tienen que hacer ni vamos a permitir que nos digan qué es lo que vamos a hacer nosotros. Es elemental. Lo que pasa es que era tanto el entreguismo que se obedecía. Todavía en el gobierno pasado, que porque Estados Unidos tenía conflicto con Corea del Norte y nosotros expulsamos al embajador de Corea del Norte, de lambiscones, de gana gracia. ¿Qué es eso?, ¿qué tiene que ver esa actitud con la política de principios de México de no intervención, de autodeterminación de los pueblos, política histórica en materia de diplomacia? Pero estaban en una concepción distinta, en una política completamente distinta, alejada de nuestra tradición histórica; ahora no, por eso se sorprenden. Imagínense los internacionalistas del neoliberalismo. Recuerdo, cuando estábamos esperando que calificaran la elección del presidente Biden llovían las llamadas de los internacionalistas, de los diplomáticos, de los especialistas, expertos, que nos iba a ir muy mal si no salíamos a felicitar antes de que se calificara la elección, porque eran muy serviles. Entonces, con respeto, pues tenemos que ir definiendo una nueva política a partir de nuestros principios, sin pelearnos.  Pero sí entiendo al exembajador Landau, porque no es que sea un hombre de mala fe, es que tiene una concepción distinta a la nuestra, no podemos pensar igual; además, él tiene o tuvo una función y nosotros tenemos otra. No es que sea una persona mala, perversa, no, lo que dice es lo que él cree y es sincero, nada más que nosotros no coincidimos con ese pensamiento.

user: Presidente, también decía el exembajador, bueno, dijo el exembajador que los cárteles controlan el 35, 40 por ciento del territorio.

assistant: Es una exageración, con todo respeto, no es así.

user: ¿Usted qué porcentaje diría que controlan los cárteles en el país, presidente?

assistant: No puedo hablar de porcentajes porque el presidente de México llega a todos los pueblos de México y sin guardaespaldas. Yo transito libremente por mi país, puedo ir a cualquier pueblo, y no los menciono porque no quiero contribuir a estigmatizar a ningún pueblo, porque esos pueblos que están señalados, estigmatizados, ahí en esos pueblos la mayoría de la gente es gente trabajadora, gente buena. Pero es una visión que es natural, repito, tenga el exembajador, porque sí ha habido, como es público y notorio, además hasta se aprobó una reforma legal para normar la cooperación en esta materia. Entonces, a lo mejor ellos todavía no se adaptan, pero poco a poco se tiene que ir entendiendo. Sí queremos la cooperación, pero con respeto.

user: Cortés, el hombre, ¿no lo ha leído?, de Fuentes Mares.

assistant: Sí.  Y recomendaría que se volviera a revisar la historia sobre lo que yo considero fue una invasión extranjera y lo que significó, como todas las invasiones, en cuanto a represión, autoritarismo, exterminios y algo que es muy importante, la justificación, porque todos estos abusos siempre se han cometido en nombre de la civilización.  Estoy escribiendo porque el día 3, el lunes, vamos a ofrecer, a pedir perdón al pueblo maya, vamos a ir a Felipe Carrillo Puerto, Quintana Roo, que antes era Chan Santa Cruz, y estoy haciendo un texto sobre este tema; breve, porque no puedo en una intervención plantearlo todo, pero ahí voy a fijar mi postura.

user: ¿Aborda el problema del mestizaje?

assistant: Sí, porque había esa postura desde la Conquista o desde la invasión y en todo el siglo XIX. Había dos posturas: una extrema de exterminar a los indígenas.

user: La posición norteamericana ¿verdad?

assistant: Mexicana, española y mexicana. O sea, la Guerra de Castas, por ejemplo, se inicia a partir de esa idea de exterminio, a mediados del siglo XIX. Y había otra que proponía aculturizar, es decir, quitarle la identidad al pueblo indígena, por eso lo del mestizaje que preguntas, que olvidaran su pasado, que se civilizaran, esa era la otra postura. Pero en el fondo, en el fondo siempre lo que predominó en nuestro país desgraciadamente fue el exterminio para despojar a los pueblos indígenas, la guerra contra los mayas, la guerra contra los yaquis tenía eso en el fondo. Huerta y Bernardo Reyes y todos estos fueron a reprimir a los pueblos indígenas porque Porfirio Díaz decidió quitarles las tierras para entregarlas a particulares, porque supuestamente de esta manera iba a llegar el progreso. Entonces, fue exterminio para progresar. Se decía, eso lo voy a mencionar el lunes, que el progreso de henequén en Yucatán se debía a la esclavitud de los mayas y que era muy doloroso, pero necesario. En una ocasión, Porfirio -que hablaba mucho del tema, actuaba- llegó a decir de que era como la leva, que causaba mucho dolor reclutar, arrancar de sus comunidades a jóvenes para que actuaran como soldados, que era doloroso, pero necesario. Entonces, es un tema interesante a tratar.

user: ¿Qué recomendaría entonces al rector y a estos eventos que van a realizar?

assistant: No, que cada quien tiene -lo mismo- su concepción. Yo creo que fue exterminio y genocida lo que sufrieron los mayas y los yaquis.

user: ¿Y en el caso de los aztecas también?

assistant: Sí, porque tuvo que ver la represión a todas las culturas, a todas las etnias. Los nahuas tuvieron que irse a las montañas, de todas las etnias. Los conquistadores, invasores, se quedaron con los valles, con las mejores tierras y se fueron creando lo que se conoce como zonas de refugio, las zonas más apartadas allá, porque el indígena resistió y conservó sus tradiciones, sus culturas, su libertad. Y era una lucha constante porque no sólo era despojarlos de sus tierras, sino convertirlos en peones, porque en ese entonces se hablaba mucho de la falta de brazos, que no se prosperaba porque no había fuerza de trabajo. Entonces, si se mantenía a la comunidad, las haciendas no tenían peones acasillados, esclavos. Si por eso fue el levantamiento campesino en Morelos, porque hay un auge en la producción de caña de azúcar y las haciendas empiezan a invadir las tierras de los pueblos. En ese entonces hasta desaparecieron pueblos, se redujo la población en los pueblos de Morelos, porque era arrancarlos de sus comunidades para convertirlos en peones, por el auge de la caña, de los ingenios azucareros. Pues así es como surge Zapata en Anenecuilco, porque la hacienda El Hospital invadía las tierras del pueblo de Anenecuilco, hasta que llegó Zapata como representante de la comunidad, porque los mayores ya no podían. Hicieron una reunión a medianoche y les pidieron a los jóvenes pues que se hicieran cargo ellos de la gestión, porque iban a Cuernavaca a llevar sus escritos, y un gobernador le mandaba los escritos al dueño de la hacienda, y el dueño de la hacienda una vez le contestó al gobernador de Morelos: ‘Dígale a los de Anenecuilco que si quieren sembrar que lo hagan en maceta’. Entonces, Emiliano llegó a ser representante, pues ya sabía que todos esos trámites no eran atendidos porque el gobernador estaba al servicio de los hacendados, como era aquí antes, que los presidentes estaban al servicio de los potentados. Entonces, por eso el movimiento zapatista.  Pero, bueno, es interesante todo esto. Vamos. El doctor Pedro Zenteno. Doctor, te escuchamos. ​