user: Buenos días, presidente. Adriana Estela Flores, de IMER Noticias. Preguntarle en primer lugar sobre los resultados que se tuvieron ayer en la Suprema Corte de Justicia sobre esta votación de la inconstitucionalidad de la ley eléctrica. Si bien no se lograron los votos suficientes para declararla inconstitucional, pues esta decisión pues todavía deja abiertas las resoluciones para los amparos que se han presentado en contra de esta ley. Yo le preguntaría, presidente, considerando esta situación y este escenario, si usted, para usted esto sería considerado como un triunfo a medias. Y también ¿cuáles serían sus expectativas para la votación que se realizará en el Congreso respecto a la reforma eléctrica?

assistant: Bueno, yo quiero informarle al pueblo de México que la resolución de la Suprema Corte de declarar constitucional la ley eléctrica fue una decisión histórica, patriota, en beneficio del pueblo de México, en beneficio de la nación. No queríamos hablar mucho antes de la importancia de que la Corte resolviera sobre este asunto porque sabíamos de la trascendencia y lo que le interesaba al grupo que estaba abusando del marco legal que se construyó durante el periodo neoliberal para destruir a la Comisión Federal de Electricidad y tener como rehenes a todos los consumidores mexicanos, a los consumidores de energía eléctrica, para hacer jugosos negocios, para lucrar. Entonces se reparó el daño ayer, se protegió a la gente para que en el futuro no haya abusos de aumentos en las tarifas de la luz, por eso estoy muy contento. Nada más les voy a poner el ejemplo de las hidroeléctricas que en la ley tramposa de la llamada reforma energética que se aprobó, y está demostrado, con corrupción, porque le dieron dinero a los legisladores, los sobornaron, pues en esa ley tramposa, fruto de la corrupción, no se consideraba a las hidroeléctricas como generadoras de energía limpia, no las despachaban, porque se consideraba, sin que lo dijeran, porque las excluyeron, como si setratara de plantas que generaban energía con combustóleo o con carbón, y la única energía limpia era la eólica y la solar. ¿Y por qué se procedió así? Porque la Comisión Federal de Electricidad tiene 60 hidroeléctricas que se construyeron en el transcurso del tiempo con inversión pública y estaban las 60 hidroeléctricas paradas. ¿Saben cuánto producían? Tres por ciento de la energía eléctrica, porque no les autorizaban el despacho a la red, les daban preferencia a las empresas extranjeras. Por eso inundaron dos veces a Tabasco, dos veces, porque, como no turbinaban, estaban los vasos llenos, no les permitían turbinar y entonces venían las temporadas de lluvia y con huracanes, ya no les quedaba más que soltar el agua de manera exagerada, en grandes volúmenes, y a inundar los pueblos. ¿Y por qué mantenían siempre llenos los vasos? Porque no turbinaban o no les permitían subir la energía a la red para darle preferencia a Iberdrola y a las empresas extranjeras, pero imagínense, al grado de inundar pueblos por la ambición al dinero, por el lucro. Hablan de derechos humanos y violan derechos humanos por dinero. Entonces, ahora esas hidroeléctricas van a poder generar ahora con todas sus turbinas. Y es una infraestructura de la nación. Ya no se causa ningún daño porque están hechas, no es hacer nuevas presas, es utilizar la infraestructura que existe, el agua que ya se tiene, es producir energía limpia, barata. Del tres por ciento se pasa de inmediato al 10 por ciento y con los planes que tenemos de modernización de las hidroeléctricas con turbinas modernas, que con la misma agua generen más energía, vamos a llegar hasta el 20 por ciento de generación de energía limpia. Claro, tres veces más que lo que producen las empresas particulares de energía limpia y que sólo utilizan de pretexto o de excusa o de pantalla el que les importa mucho la energía limpia. Mentira. ¿Cuánto se produce con eólica o solar? Ni el 10 por ciento de la energía que se requiere, todo lo demás es energía que producen las particulares con gas. Y tenía la producción de energía de gas preferencia para el despacho, estaba arriba de las hidroeléctricas, primero las de gas. ¿Y por qué? Porque eran las de, o son la de las empresas particulares. Entonces, avanzamos mucho, mucho, estoy muy contento. Además,fue una muy buena decisión, que demuestra que hay un auténtico Estado de derecho, porque no fueron todos los ministros, fueron los que decidieron que era constitucional la ley. Ahora viene la reforma constitucional, pero ya, la verdad, con lo que se logró ayer se nos alivianó la carga, ya con lo de ayer podemos sacar adelante a la Comisión Federal de Electricidad, rescatar esta empresa pública y mantener, mantener el compromiso de no aumentar el precio de la luz. Fue por eso un triunfo. Hay quienes apostaban a favor de las empresas, lo que hubiese significado cancelar la posibilidad de controlar el precio de la luz. Si no se hubiese logrado lo de ayer, las empresas iban a aumentar el precio de la luz, lo que está sucediendo en Europa. Le acaba de avisar ayer el gobierno de Argelia al gobierno de España de que les va a aumentar el precio del gas y van a aumentar el precio de la luz, todavía más, porque ahí optaron por la privatización. Y nosotros, aunque se enojen los conservadores,tenemos que poner por delante el interés público, el interés de la nación. Y de manera muy respetuosa, hay de abogados a abogados. Hay abogados que son patronales, defensores de empresas, pues está bien; pero afortunadamente hay abogados que defienden al pueblo, a los consumidores, el interés público. Por eso, felicitaciones a los ministros, ministras de la Suprema Corte. ¿Qué viene con la reforma constitucional? Tengo la información que ya la semana próxima se va a votar, pero decirle a la gente que estoy más tranquilo, porque ya con lo de ayer salvamos a la Comisión Federal de Electricidad y garantizamos que no aumente el precio de la luz. Sin embargo, tenemos también otro plan. En el caso de que… Porque, como se decía en los tiempos de Álvaro Obregón, están los cañonazos a todo lo que dan; cañonazos de todo tipo, andan ahí torciéndole la mano, torciéndole el brazo a todo el que pueden y a todo el que se deja y entonces ahí andan, los tengo bien fildeados, como se dice en el béisbol. Pero ayer se resistieron fuertes presiones con el Poder Judicial, estuvieron los ministros sometidos a fuertes presiones de intereses creados, de los que no querían.

user: ¿Empresas, políticos, presidente?

assistant: De todo tipo, de todos lados.

user: ¿Gobiernos extranjeros también, presidente?

assistant: Sí, ya hablé de eso.  Y en el caso de la reforma constitucional, lo mismo. Ahí andan haciendo lobby, le llaman sutilmente. Pero también les digo a los legisladores que lo piensen, porque se van a exhibir como traidores a la patria. Que lo piensen. No es una amenaza, ni siquiera una advertencia, es hasta una recomendación de buena fe; es un consejo. Desde luego, si se asumen como representantes del pueblo; si no han internalizado que son representantes del pueblo o no les importa, o eso nada más lo tienen por encimita, pues contra el cinismo y el cretinismo no hay nada que hacer, no hay nada que hacer frente a la hipocresía. Pero no está de más, a nadie se le debe de negar un consejo. Si deciden no votar por la reforma constitucional, que sepan que nosotros ya con la decisión de ayer tenemos la protección básica, que nos importaba. En el caso de los amparos, de los interpuestos, con lo que se resolvió ayer, la mitad en automático quedan improcedentes, y los más importantes, los más importantes. O sea, ya avanzamos, ahí se va a ir sabiendo poco a poco. No hay, porque no tenía razón de ser, no hay nada de qué preocuparse, porque también ayer se definió de que la ley eléctrica, la ley que se validó como constitucional no afecta el Tratado de Libre Comercio, esto también quedó claro ayer. Incluso en ese caso ni siquiera fueron los cuatro votos que se necesitaban, fueron más. Entonces, eso está resuelto. Y en el caso de que impidan la reforma constitucional, que puedan más los legisladores que representan los intereses creados, en ese caso, también por los que están detrás, que sepan que de todas maneras no van a poder disponer de litio. Porque de eso no se habla, pero eso les importa mucho a los que quieren apropiarse de este mineral estratégico. Si se llevara a cabo una traición, tenemos el recurso de la reforma a la Ley Minera, que no necesita de dos terceras partes, es mayoría simple y tendríamos los votos para que el litio sea un mineral de la nación, de los mexicanos. Que no se estén haciendo ilusiones, que no estén pensando de que ya el litio va a seguir estando en el mercado y expuesto a que se apropien de este mineral estratégico, porque dependiendo de lo que se resuelva la semana próxima va a ser la decisión que vamos a tomar si enviamos una nueva iniciativa de reforma a la Ley Minera o no, dependiendo, sólo para el caso del litio. Y se necesita la mitad más uno y esos legisladores están dispuestos, así lo han expresado, a votar para que el litio sea un mineral bajo dominio de la nación. Y también, por si están pensando hacia adelante, igual, si la declaran inconstitucional, con más razón los ministros de la Corte van a pronunciarse a favor del interés nacional y a favor de México. Entonces, quería yo aclarar todo esto. Fue ayer un buen día, un buen día para la nación.

user: Presidente, y si me permite una segunda pregunta, sobre la relación con el gobierno de Estados Unidos en torno también a la reforma energética. Hubo un pronunciamiento ayer por parte del embajador de Estados Unidos en México, Ken Salazar, donde señalaba que, a pesar de que el gobierno de Estados Unidos respeta la soberanía de México y sus procesos democráticos, dice que les preocupa que la ley de la industria eléctrica probablemente abrirá la puerta a litigios sin fin, generando incertidumbre y obstruyendo la inversión, y hablaba también de cómo impactará la reforma que se está discutiendo en el Congreso en la competitividad de América del Norte. Yo le quiero preguntar primero sobre su respuesta, su mensaje ante este pronunciamiento. Pero, también, presidente, ¿cómo impacta la relación? Aunque usted ha dicho que hay una buena relación con el gobierno de Estados Unidos, ¿cómo impactan todas estas situaciones que todavía se están dando, este tipo de pronunciamientos, lo que han hecho los senadores? Y el financiamiento que todavía usted ha denunciado también por parte del gobierno de Estados Unidos, en contra, para respaldar a organizaciones ambientales que se oponen al Tren Maya y todavía el financiamiento a Mexicanos contra la Corrupción y la Impunidad, ¿qué impacto tiene este tipo de acciones y decisiones de Estados Unidos en la relación bilateral? Gracias, presidente.

assistant: Es como lo plantea en su texto el embajador Ken Salazar, con todo respeto: podemos discrepar de manera respetuosa. Y él habla de que puede haber acciones de tipo jurídico. Nosotros pues también haríamos lo propio, porque somos un país independiente, libre.

user: ¿(inaudible) un equipo de abogados, presidente?

assistant: No hace falta, es que no hay ninguna violación a ningún tratado. Y nosotros somos muy respetuosos de la libertad de expresión, aun en exceso. Preferimos eso, que todo mundo pueda manifestarse, expresarse; nosotros sí vamos a ser respetuosos.  Yo no voy a ir a decirle al presidente Biden que por qué no cumple su compromiso de regularizar a los paisanos migrantes, eso no lo voy a hacer.

user: Él lo había propuesto, ¿no?

assistant: Sí, él ya lo propuso y no lo ha cumplido, pero no voy a estar yo acudiendo a organismos internacionales, a paneles internacionales. Y vamos a seguir siendo respetuosos y llevamos muy buena relación con Ken Salazar. Y entiendo, es que hay presiones de ellos mismos. Con todo respeto,en Estados Unidos existe la costumbre de que los diputados, los senadores, los políticos, reciben dinero de las corporaciones empresariales. Yo no voy a calificar si eso está bien o está mal, pero así es. Entonces, un diputado, un legislador, un funcionario en Estados Unidos tiene que alinearse. Si hay una empresa que se siente afectada, acude al Departamento de Estado, esa es su política. Nosotros estamos inaugurando una etapa democrática nueva, en donde es el interés del pueblo el que prevalece, no el interés de las cúpulas, y esto es una gran transformación, porque esto es la democracia. En democracia el pueblo es el que decide, el pueblo manda y el gobernante tiene que mandar obedeciendo; y no solo obedeciendo, sirviendo al pueblo, al soberano. El soberano no es el rey, el soberano no es la oligarquía, el soberano es el pueblo. Debemos de felicitarnos todos los mexicanos. Estamos viviendo un momento estelar en la historia. Y les hemos dicho a los empresarios que no hay nada que temer; es ordenar. Y a todos nos conviene, porque si sólo prevalece el interés del dinero, del lucro, a todos nos va a ir mal, a todos. Y la política se inventó, entre otras cosas, para poner orden en el caos. ¿Qué se está haciendo con los cambios constitucionales a las leyes? Se está poniendo orden. Es que era un abuso. Cómo es que, si se inscribían como miembros de una sociedad de autoabasto las grandes corporaciones que no producían energía, pero se inscribían como socios, como accionistas, ya con eso recibían subsidio y pagaban menos que un consumidor doméstico. Pues eso es un fraude. Y ya estaba prohibido por la misma Suprema Corte, ya había una resolución para cancelar el llamado autoabasto con esas características. No es una empresa que produce acero que necesita energía eléctrica y tiene su planta, y ellos producen su energía, eso es privatización, pero tiene una justificación porque ellos usan energía para su planta;pero acá no sólo era para la planta, sino: a ver, inscríbete. Eran como comisiones federales de electricidad que vendían energía. Todo lo que tenía que ver o tiene que ver con el consumo doméstico,la Comisión Federal de Electricidad, cuidando de que no aumenten las tarifas; y los grandes consumidores de energía en un régimen especial, de privilegio, con una competencia desleal a la Comisión Federal de Electricidad. Entonces, eso ya se corrigió y fue muy bueno, y yo creo que cuando haya más información de parte, digo, al gobierno de Estados Unidos y a los gobiernos de Europa, pues se van a dar cuenta de que lo que se hizo fue correcto, o sea, fue corregir algo que estaba muy mal.

user: ¿Se reunirá con el embajador Ken Salazar por este tema?

assistant: Ahora no, ahora no porque, ya saben, estoy saliendo, estoy por salir. Pero sí fue un buen día, estoy feliz, feliz, feliz.

user: ¿(inaudible) al secretario de Gobernación a presionar a los ministros?

assistant: ¿No qué?

user: ¿Presionaron a los ministros?

assistant: No, no. Ya no es el tiempo de antes. Si fuese como antes ¿saben cómo hubiesen votado?, ¿cómo votaban antes? Por unanimidad, todos. No, ahora hay libertades.  Claro que no estamos de acuerdo con algunos ministros que, en vez de representar a los mexicanos, representan los intereses empresariales, son ultraconservadores. Hubo uno que dijo que la competencia está por encima del interés nacional. ¡Ay, nanita!  Y se burlaron, y aquí lo voy a aclarar, porque cuando me desaforaron —que ayer, por cierto, se cumplieron 17 años—… ¿saben qué decía Creel, que era secretario de Gobernación? Pero no sólo es Creel, son algunos de estos ministros y estos abogados de corte empresarial; su estribillo era: ‘La ley es la ley, la ley es la ley’. Estaban cometiendo una injusticia, actuando por consigna desde Los Pinos, el presidente Fox manejando todo el procedimiento de desafuero. Mandaron a buscar, porque era como un empleado, al presidente de la Corte. ¿Cómo se llama el nieto del gran escritor de Los de abajo?

user: Mariano Azuela.

assistant: Mariano Azuela.  Qué novela, ¿eh? No dejen de leerla, es el relato de unos revolucionarios, pero es el relato de revolucionarios de abajo, de los que es el pueblo raso. Magistral. Creo que era médico este escritor. Bueno, pues su nieto llegó a ser presidente de la Corte. Dicen que su papá, o sea, el hijo del gran escritor Mariano Azuela también llegó a la Corte y al Senado, y cuando no estaba ni en la Corte ni en el Senado acostumbraba a ir a una cantina del centro, de aquí, a jugar dominó con los amigos y a la botana, y ahí a platicar jugando dominó en la cantina. Y de repente ya no llegaba y se lo encontró un amigo en la calle. —¿Qué pasó, licenciado? ¿Por qué ya no va a jugar dominó? —Es que estoy ya de senador. —Ah, es por respeto al Senado.  —No, por respeto a la cantina. Le atribuyen eso. Pero su hijo, nieto del escritor, hijo del que fue senador y que estuvo también en la Corte, se sometió, porque es muy conservador. Es que así sucede por generaciones, los hijos de los famosos, no todos se mantienen, hay algunos que se van deslavando, y hay bastantes ejemplos de gente que fueron muy consecuentes. Bueno, el hijo de Morelos, Almonte, y otros recientes, pero así es la vida. Hay un dicho según el cual el hijo de los famosos o los hijos de los famosos no son tan inteligentes como ellos piensan ni tan tontos como piensa el vecino. Son ellos ¿no? Pero, bueno, este presidente fue sometido, pero no sólo él, todos los ministros; hasta firmaron un desplegado para desaforarme. Así era antes, ahora no, ahora los que vienen del antiguo régimen, casi todos… Hubo una excepción, me dio gusto, el del nieto de Antonio Ortiz Mena.  También, fíjense cómo tiene que ver todo, todo influye y todo es historia. Y dicen que —aunque no estoy de acuerdo del todo— que origen es destino, pero el nieto de Antonio Ortiz Mena, que fue el que impulsó la nacionalización de la industria eléctrica cuando el presidente López Mateos votó por la constitucionalidad de la ley. Y no lo conozco, bueno, lo he visto cuando voy a los informes, pero son libres y además tuvieron la arrogancia de sentirse libres, y lo hicieron muy bien. Y ese es un verdadero Estado de derecho, no de chueco, como era antes. Por eso están enojados los conservadores.  Estuve viendo, ya me imagino el Reforma. ¿No tienes la primera plana del Reforma? A ver, ponla, nada más para que… Miren. Es que Junco es muy conservador, es el boletín del conservadurismo.

user: (Inaudible) al secretario de Gobernación.

assistant: Ah, pues va a aclarar cosas, pero de todo tipo, es su trabajo. El secretario de Gobernación debe de mantener buenas relaciones con el Poder Judicial, con la fiscalía, con el Poder Legislativo; tiene que hablar con todos los gobernadores de todos los partidos, habla con los dirigentes de partidos, es su trabajo.