user: Para mayor información y ventas, visita la página web. (FINALIZA VIDEO)

assistant: Ahí está, muy bien. JUAN MANUEL MUÑOZ GÓMEZ: Si permite, señor presidente, muchas gracias, estamos listos y los esperamos en Islas Marías, naturaleza, cultura, libertad. Muchas gracias.

user: Gracias. Arturo Sánchez, de La Jornada. Quisiera empezar preguntándole respecto a lo que se aprobó ayer en la Cámara de Diputados de la reforma, bueno, del plan B electoral. Si bien salió del paquete lo que tenía que ver con la transferencia de votos, sí se aprobó con los diputados y se envió al Senado lo de los guardaditos de los partidos políticos, que pueden guardar los recursos fiscales de un año para el siguiente. Quisiera preguntarle qué opina al respecto y si está pensando todavía en vetar esto o si ya lo dejará.

assistant: Yo creo que fue un avance importante el que se aprobara esta reforma en la Cámara de Diputados. Agradezco mucho, como lo hice ayer con los senadores, a los diputados que votaron a favor de esta reforma. Pienso que aun con las limitantes, porque no se logró una reforma constitucional porque lo impidieron los conservadores antidemocráticos y corruptos, de eso no tengo duda, fue un bloqueo sin ninguna justificación, no fue una actitud racional, fue una actitud politiquera, entonces no podíamos dejar el precedente de que una institución al servicio de minorías de una oligarquía que se sentían dueños de México se mantuviese sin ningún cambio y que quedara establecida la consigna de que al INE no se le toca. En una democracia nadie puede ser intocable. El autoritarismo sí plantea que no se puede tocar al intocable, pero en la democracia es la voluntad del pueblo, y el pueblo tiene en todo momento el derecho a cambiar la forma de su gobierno, el pueblo es el soberano, el pueblo manda, el pueblo decide. Entonces, por eso decidimos enviar la iniciativa de reforma a la ley electoral.  No hay que olvidar que la reforma constitucional planteaba reducir el presupuesto de los partidos a la mitad, que nos íbamos a ahorrar 15 mil millones de pesos, eso era lo que planteaba la reforma constitucional. Es dinero para construir más de 100 centros de rehabilitación lo que nos íbamos a ahorrar, esto no lo tomaron en cuenta. Claro, los líderes de los partidos, los oligarcas, sus voceros, achichincles, pues qué les puede importar que se derroche, que se gaste o, mejor dicho, se malgaste el dinero del presupuesto. Pero hubo gente de buena fe que se dejó manipular, les metieron en la cabeza de que lo que buscábamos era apoderarnos del INE, que íbamos nosotros a manejar el padrón electoral y que el propósito era que yo me reeligiera o que no se permitiera la democracia. Puras mentiras, porque son muy calumniadores y falsarios los conservadores e hipócritas. Porque en apariencia son gente de bien, con una moral, pero es en apariencia, fingen. Son muy hipócritas, repito, entonces engañaron. ¿Qué otra cosa se buscaba con la reforma a la Constitución? Que no hubiera 500 legisladores, sino 300, y que se eliminaran 200 plurinominales porque no eran electos por el pueblo, sino eran parte de las cúpulas de poder de los partidos, eran para comprar conciencias, lealtades, para tener a los amigos, a los familiares, y no representar de verdad al pueblo, sino estar ahí de vividores. Pues queríamos quitar; no se pudo. No se pudo tampoco que fuese el pueblo, los ciudadanos los que eligieran a los consejeros. ¿De dónde vienen todos estos consejeros que están ahora? De los mismos grupos que han dominado y que se han caracterizado por ayudar a los potentados en los fraudes electorales, de ahí vienen todos, es una escuela. Entonces, el planteamiento es que no los nombren los partidos, las cúpulas. ¿Cómo los nombran? ¿Cómo era? ¿Cómo nombraron a los que están? Se reunieron los del PAN y los del PRI —no estoy inventando nada, ¿eh?— y decidieron: ‘Tres propongo yo y tres propón tú, y a los partidos de menos presencia uno y uno’. Así entró el actual presidente, el Ciro Murayama, así entraron todos. Pero esto viene de tiempo atrás. Y los magistrados del Tribunal Electoral lo mismo, es un reparto.  Nada más quiero recordar, porque tenemos muchas historias, lo que nos hicieron a nosotros, nos robaron la Presidencia. ¿Quién ayudó? Pues el INE, estos funcionarios. ¿Por qué no quisieron votar los votos?  ¿Qué hicieron los intelectuales orgánicos? Todos avalaron el fraude, hasta con manifiestos. Por eso no tienen autoridad moral, son muy deshonestos, muy corruptos, además porque viven de ese régimen de corrupción todos ellos.  Me pueden decir: ‘No, es que yo trabajo de investigador’. Sí, pero ¿cómo conseguiste tu beca de investigador? Pertenecías al grupo de Krauze, si no, no tenías posibilidad; pertenecías al grupo de Aguilar Camín o al grupo de Reforma. El Reforma empezó a pagar 100, 150 mil pesos, 200 mil por escritor. Claro, su misión era mantener al régimen corrupto y compraban o alquilaban a periodistas o escritores, 100 mil pesos, 150 mil, 200 mil.  Entonces, se planteaba: A ver, qué elijan los mexicanos. ¿Qué, no hay ciudadanos, mujeres, hombres, rectos, íntegros, demócratas, que no tiene precio, que actúan con rectitud, con dignidad? Claro que los hay, pero no los dejan. Entonces, se oponen a eso y ya pues nada más nos dejan la posibilidad de reformar la ley secundaria. Para reformar una ley secundaria pues se tiene la limitación de que no se puede contradecir nada que ya está establecido en la Constitución, porque la ley de leyes es la Constitución, entonces una ley secundaria no puede contradecir a un artículo constitucional. Entonces, las limitaciones pues son muchas, porque además estos corruptos del periodo neoliberal siempre que hacían una reforma, precisamente para que no fuese fácil una modificación que les afectara, no sólo esbozaban el principio básico y dejaban a la ley secundaria lo específico, sino en la misma Constitución se especificaba todo. Lo más representativo de lo que estoy diciendo fue lo que hicieron cuando reformaron el artículo 27 de la Constitución para entregar el petróleo. No lo dejaron para ley secundaria, reformaron el artículo 27, el 25, el 28, pero además dejaron varios artículos transitorios sobre el tema en la misma Constitución.  Entonces, cuando nosotros proponemos la reforma electoral, pues está muy acotado lo que podemos hacer, y son dos o tres asuntos: por ejemplo, el buscar que no sigan gastando tanto los funcionarios del INE, porque los consejeros del INE ganan más que yo y está prohibido, la Constitución establece en el artículo 127 que nadie, ningún funcionario puede ganar más que el presidente. Pero se ampararon, porque son tramposos y además muy cretinos, caraduras. Entonces, ‘¡cómo te vas a meter con mi salario, con mi sueldo’!, y hasta aplican el hecho de que no se puede modificar el salario cuando el espíritu de ese precepto tiene que ver con el salario de los trabajadores, que desde luego es sagrado, pero no de los altos funcionarios públicos, y ese fue el criterio que aplicaron, violando la Constitución. ¿Y quién les entrega o les otorga el amparo? El Poder Judicial. ¿Por qué? Porque los ministros y también magistrados ganan más que lo que gana el presidente. No les importó violar la Constitución y la Ley de Austeridad Republicana.  Entonces, bueno, ahí hay posibilidad de hacer ajustes, por todo el aparato que fueron creando de amigos, compañeros de la escuela, partidarios de sus grupos en la UNAM y en distintas partes, las sectas que se fueron creando durante el periodo neoliberal que tanto daño hicieron. Por ejemplo, en la UNAM era ejemplar la Facultad de Economía de la UNAM; la acabaron. Desde Salinas empezó a cooptar a maestros, a intelectuales orgánicos y ya no hay una economía alternativa, no hay una economía moral, se fueron adaptando a los lineamientos neoliberales y dejó de haber una opción distinta en el manejo de la economía en el país. Y empezaron a escalar en la UNAM, el director de Economía pasaba a ser el secretario de la rectoría, y muchos de ellos miembros del consejo directivo, académico de la UNAM ganando muchísimo dinero, maestros eméritos. Muy lamentable todo el proceso de derechización. Entonces, son los mismos.  Ahora que se aprueba esta ley empiezan a decir: ‘Ah, pero le falta esto o está mal porque viola un principio constitucional’. Nosotros somos respetuosos del Estado de derecho. Si fuésemos como ellos, nos hubiesen aprobado la reforma constitucional, era cosa de hacer lo mismo que hacían ellos, negociar entre comillas, porque la política es negociación, pero la negociación para ellos es el entregar moches, prebendas. Yo les he platicado aquí que de manera increíble cuando Carstens era secretario de Hacienda tres años consecutivos aprobaron los diputados por unanimidad el presupuesto. ¿Y qué, es un gran maestro de la política Carstens? ¿Tiene mucho oficio político? Nada, es que repartían moches a todos, a cada diputado. Está probado. Cuando aprobaron la reforma energética repartieron dinero, compraron los votos, eso fue lo que dijo el director de Pemex que está preso, que él recibió dinero para comprar a diputados, nada más que de eso ya no se dice nada. Si hubiésemos seguido con eso, hasta con unanimidad y aplausos, pero no, ya eso se terminó. Y, en todo caso, va la ley al Poder Judicial, lo que antes no pasaba. ¿Y quién va a decidir si la ley es constitucional o no o si la ley es inconstitucional? El Poder Judicial. ¿Y nosotros dominamos el Poder Judicial, como era antes? No. ¿Cuándo se había visto esto? Entonces, qué bien que se aprobó la ley, porque a veces estos actos políticos son signos de los tiempos en que se vive. Independientemente del fondo, el que se haya podido sostener que la mayoría en el Senado y en la Cámara de Diputados aprobaron esta iniciativa… Porque, además, y ellos lo saben, nada más que son muy hipócritas, la mayoría del pueblo está a favor de la reforma constitucional, ellos mismos hicieron encuestas y claro que la gente quiere participar y elegir a los consejeros del INE, y claro que la gente quiere que se reduzca el gasto en las elecciones, si es de los gastos más cuantiosos en el mundo el que se destina en México para hacer elecciones. Y claro que la gente quiere que en vez de 500 diputados haya 300, y que no sean designados los 200 restantes por los dirigentes de los partidos, sino que sean representantes populares, que los elija el pueblo. ¿Y tomaron en cuenta esa opinión? No, porque para ellos la democracia es válida cuando les conviene, cuando no les conviene son capaces hasta de dar un golpe de Estado o promover un derrocamiento. Y ahora los golpes de Estado, también esto es importante seguirlo diciendo, no sólo se dan con el uso de las armas, con cuartelazos, empiezan a desgastar a la autoridad con los medios de información, que los compran o los tienen a su servicio, y empiezan a desatar campañas de desprestigio hasta que debilitan por completo a la autoridad y, o lo quitan o lo someten, y ya el presidente es un pelele de los potentados, un títere, ya no representa a todos los mexicanos, a todo el pueblo, sino nada más es el representante de una minoría, ya el gobierno es un comité al servicio de unos cuantos. Entonces, es lo que está en el fondo, en todo esto. Entonces, se aprobó la ley, de nuevo agradezco a los legisladores y ahora pasa a la Suprema Corte y ahí van a decidir si es inconstitucional o no. Pero no hay absolutamente nada que altere los procedimientos legales.

user: Muchas gracias.  Y también le quería preguntar sobre la situación en Perú. Ayer el expresidente peruano Pedro Castillo fue condenado a 18 meses de prisión preventiva.  Y también, ¿por qué momento pasa la relación con Perú?, tomando en cuenta que el embajador de Perú en México fue llamado a consultas por su gobierno y ya no está en la Ciudad de México, hasta donde sabemos. Además, hay 450 mexicanos identificados por la embajada que están varados en Perú ante la situación y el aumento de las protestas.

assistant: Sí, estamos esperando que se abran los aeropuertos y la Secretaría de Relaciones Exteriores está haciendo los trámites para traer a los mexicanos que están en Perú, desde luego si ellos así lo desean, porque hay turistas que quedaron sin poder salir del Perú. Entonces, ya se tiene todo un plan para irlos a buscar; sin embargo, uno de los aeropuertos donde están la mayor parte de los turistas mexicanos está cerrado y la Secretaría de Relaciones Exteriores está haciendo los trámites. Nosotros vamos a seguir cuidando a los mexicanos que están en Perú y los que quieran regresar ya estamos haciendo trámites para traerlos, para que regresen. Acerca de la situación política, ya hemos fijado nuestra postura, firmamos un documento con el presidente de Colombia, de Argentina, con el presidente de Bolivia, pues expresando nuestra postura acerca de que debe respetarse el voto de los ciudadanos, la democracia, y que no debe de usarse la fuerza, no debe reprimirse a pueblo y hay que garantizar las libertades. En este caso tomaron la decisión de suspender las garantías individuales y hay en los hechos un Estado de sitio, con militares y con soldados que impiden el que se puedan manifestar quienes están inconformes por la detención que se hizo del presidente electo y por la forma en que actuó el congreso. Yo creo que sería bueno que se conozca porque los medios conservadores no informan. De veras que es increíble el nivel de sectarismo, lo tendencioso que están los medios de información en México y en el mundo. Son excepciones, claro, honrosas, porque es cuando más se destaca al que informa con profesionalismo, con objetividad, con independencia, al que no está al servicio de los que se creen dueños del mundo, ahora es cuando más valor tiene el periodismo libre, independiente, pero casi no hay. En México los medios de comunicación convencionales prácticamente no están informando sobre lo del Perú. Y desde el principio el informe era tendencioso, sin análisis, sin contexto. Muy lamentable.  Por eso, sería bueno que para que la gente sepa lo que está sucediendo, hay una declaración del Estado de excepción del secretario de la Defensa de Perú. A ver si lo encuentras.  Porque hablan de democracia, ¿no? No sólo estoy pensando en Perú, no, en general. Hablan de democracia también en Estados Unidos y de libertad. Estaba yo viendo ayer una visita que hace la embajadora de Estados Unidos al Palacio de Gobierno en Perú. Independientemente de que pueda ir una embajadora a cualquier sitio, ¿no les parece un acto de prepotencia el no cuidar las formas, el no actuar con respeto?  A ver si lo encuentras, es un señor que es…

user: Buenos días, presidente. José Manuel Fuentes, de Capital 21. Quiero preguntar cuáles serán los montos de las aportaciones que destinan las entidades federativas al programa de Becas del Bienestar para Personas con Discapacidad, me gustaría saber esa información.

assistant: Bueno, yo creo que Ariadna tiene más elementos, tiene más información. Yo lo que quiero es que se conozca que el programa original contemplaba atender a todas las niñas y a todos los niños con discapacidad del país, por eso hablamos de un millón, dándole preferencia a los más pobres, pero se llegaba hasta 29 años, y de 29 a 65 no se recibía ningún apoyo, aunque se padeciera de una incapacidad, el programa nuestro nada más era hasta 29 años. Entonces, ya destinábamos bastantes fondos con ese propósito, pero le propusimos a los gobernadores que podíamos hacer universal el programa, es decir, para todos, no sólo hasta 29 años, sino de 29 a 64, porque ya en 65 se recibe la pensión de adultos mayores. Entonces, les propuse, muchos aceptaron, que, si ellos aportaban el 50 por ciento, no para todo el programa, la federación se hace cargo al 100 por ciento hasta 29, sino sólo en el tramo de 29 a 64, que en este caso a esa población se le entregara también la pensión y que nos dividiéramos la inversión, 50 por ciento la federación para ese sector de población y 50 por ciento los gobiernos estatales. Entonces, ya hay 14 estados que aportaron su 50 por ciento y ya hay 14 estados en donde la pensión es universal, es para todos. Y qué bien que me preguntas esto, porque hay quienes suscribieron el acuerdo y todavía no han hecho la aportación, me refiero a algunos gobernadores.

user: ¿Cuáles?

assistant: No, eso no se dice, porque todavía no se vence el plazo, pero no está de más el recordatorio, termina el 31 de diciembre.

user: ¿Es un llamado, presidente?

assistant: Fraterno, cariñoso, afectuoso. Entonces, los que aceptaron aportar, así es más o menos. A ver, explícalo. Puedes poner los que ya cumplieron.

user: Muchas gracias. Mi segunda pregunta sería, el día de hoy el periódico Reformapublicó en su plana como un pensamiento colonizador, porque nos quiere dar a entender de que debe de intervenir Estados Unidos en nuestra reforma electoral y el congreso de Estados Unidos está pidiendo un informe que ponen como seguridad nacional. ¿Usted qué opina al respecto?

assistant: Pues es lo mismo, es que tienen mentalidad, los conservadores, colonizadora. No saben ser ciudadanos libres, independientes, se subordinan. Pero el Reforma es eso, allá viven en Estados Unidos los dueños, y siempre han coincidido con esa política intervencionista. A ver pon la nota, porque debe ser interesante. ¿La tenemos? Fíjense: ‘Analiza Biden golpe al INE’. Pobrecitos los que leen y le creen al Reforma. ¿Ustedes creen —a ver, hablando en plata— que analiza Biden, el presidente Biden, el golpe al INE? ¿Ustedes creen que el presidente Biden…? El presidente Biden, primero, pues es un respetuoso de las decisiones que nosotros tomamos, sabe que México es un país independiente, soberano, libre, es un político con mucha experiencia, tiene asuntos. Ya parece que le va a estar importando lo que piense Junco o Chumel o Denisse. Pero es interesante esto: ‘Analiza a Biden golpe al INE’. ¿Ustedes creen que el presidente de Estados Unidos tiene en su agenda eso? Pero ni sabe, a lo que más puede llegar es al secretario del Departamento de Estado, pero tampoco.

user: El Congreso de Estados Unidos le pidió un informe a Biden.

assistant: Ah, eso sí, sí, pero que analiza… Todos los legisladores en el mundo. Si aquí un diputado… Bueno, ¿qué, no va Xóchitl Gálvez un día sí y el otro también a la fiscalía a acusarnos? Pues todos tienen derecho a solicitar que se informe sobre cualquier asunto. Pero, por ejemplo, no hablan… ¿Cómo estuvo esto último de la corrupción en el Parlamento Europeo? Hay una gran corrupción. ¿Se acuerdan de que unos parlamentarios europeos nos mandaron una recomendación y que yo hasta dije que actuaban como borregos porque sin saber lo que estaba sucediendo firmaron un manifiesto? Bueno, pues ellos ahora traen un escándalo de corrupción. Ya vamos a tener que hacer nosotros nuestro periódico.

user: ¿Cómo se va a llamar?

assistant: La Mañanera. Bueno, esto es un periódico porque esas cosas no se tratan, no se sabe. Pero tienes razón, es esto, es una actitud de subordinación del periódico y de todo el grupo. ¡Qué se tiene que meter un gobierno extranjero a un asunto nuestro! Es como si, ya lo dije una vez, yo les pido que me aclaren por qué mandan dinero para la guerra en Ucrania y no usan ese dinero para apoyar a los países de Centroamérica y a los países pobres en donde el pueblo se ve obligado a emigrar, pero yo no puedo decir eso, no me puedo meter, porque ellos son libres, soberanos. Pero aquí no es el fondo, aquí es la manipulación burda, corriente. ‘Analiza Biden golpe al INE’. Seguramente ya le habló a... ¿Cómo se llama el presidente del INE?

user: Lorenzo Córdova.

assistant: Lorenzo Córdova, sí, para pedirle un informe de lo que está pasando, porque está muy grave la situación en México. Muy bien. Adelante.

user: Gracias, presidente. Muy buenos días. Miguel Arzate, del Sistema Público de Radiodifusión del Estado Mexicano, Canal 14. Preguntarle, señor presidente, en semanas recientes los expresidentes Enrique Peña Nieto, Carlos Salinas de Gortari y Felipe Calderón obtuvieron permisos especiales de residencia en España. El primero en obtenerla fue Enrique Peña Nieto luego de que compró un inmueble con un valor de cerca de medio millón de euros, obtuvo la llamada visa dorada. Salinas de Gortari recibió del gobierno ibérico la nacionalidad por su ascendencia sefardí. En tanto, por su parte, Calderón obtuvo una residencia de trabajo gracias a un empleo que le ofreció el jefe del exgobierno español José María Aznar, apadrinado por José María Aznar. Preguntarle, presidente, qué está pasando en España. ¿Por qué los exmandatarios que han sido señalados de tener cuentas pendientes con la justicia mexicana acuden a España? No se puede dejar de olvidar que en su momento esta administración le pidió una disculpa a España por las atrocidades cometidas durante la Conquista y la Colonia aquí en México. ¿Cómo considera que está actualmente la relación México-España? ¿Y cómo evaluar esto? ¿Qué reflexión hacer, esto de que los exmandatarios acudan a España? Como primer tema, por favor, presidente.

assistant: Bueno, eso es normal, las empresas españolas fueron atendidas con privilegios durante los gobiernos de Calderón, del presidente Peña. Con Calderón había empresas consentidas como Iberdrola, pero había otra antes.

user: Rodrigo Rato.

assistant: Rodrigo Rato, que lo llevaron —para que vean cuánta decencia hay en algunos organismos financieros internacionales— lo llevaron a ser presidente del Fondo Monetario Internacional, y como a los dos años fue acusado de corrupción y estuvo en la cárcel. Pero esto que les estoy contando, pues eso aquí pasa de noche, volvemos a lo mismo. También comentar que somos libres y que España puede darle visa a cualquier persona, a cualquier ciudadano y que, si decide el expresidente Calderón, el expresidente Peña, el presidente Salinas, vivir allá, tienen derecho a hacerlo. A mí lo único que me molesta de esto —tampoco que me molesta, sino que me llama la atención y siempre no dejo de subrayarlo— es cuando usan el doble discurso, la doble moral, la hipocresía. Hay un escritor español muy inteligente, joven, que ya se nacionalizó mexicano, que hizo lo mismo que están haciendo los expresidentes, nada más que él decidió venirse a vivir a México, y es una gente de primera. Porque imagínense, nosotros no podemos caer en la xenofobia de rechazar extranjeros, no, nosotros somos partidarios de la fraternidad universal. Cuánto aportaron los españoles del exilio a México, científicos, ingenieros, intelectuales, maestros. No, y de la comunidad judía y de todos lados, los libaneses. Esta es una casa abierta, por eso la política exterior de México es excepcional, reconocida en todos lados, y ahora el expresidente Calderón pidiendo que le apliquen el 33 a este joven, Abraham Mendieta. Abraham, tienes todo nuestro apoyo. Si hasta estoy pensando en, aunque se enojen, en derogar, en que quitemos lo del 33, que viene desde la Constitución de 1857, porque ya cambiaron las cosas, es un país completamente libre. ¿Cómo vamos a aplicarle el 33 a un extranjero por considerarlo extranjero pernicioso? Es como ayer que decían: ‘Monreal votó en contra y hay que expulsarlo’. No, si no somos, con todo respeto estalinistas. ¿Para qué las purgas, si nosotros tenemos un nivel de desarrollo político de primer orden, un pueblo de lo más politizado del mundo? Una de las cosas que me molestaban muchísimo cuando estábamos en la oposición es que siempre venían compañeros nuestros a ponernos ejemplos de lo que estaban haciendo en otros lados. No se daban cuenta de que nosotros estamos llevando a cabo una transformación de dimensiones mundiales, pero venían a decirme que le diéramos seguimiento a la revolución de la primavera, un movimiento que hubo en Egipto.

user: ¿La doble moral que señala en España afectará el relanzamiento de las relaciones, que se dio aquí de la visita de...?

assistant: No, no afecta en nada, porque somos libres.

user: ¿Ya se superó la pausa con España?

assistant: No, continúa la pausa porque no hay de parte de ellos una actitud de respeto.  Le envié una carta respetuosa al jefe del Estado, al rey de España, y ni siquiera tuvo la atención de contestarme. Le mandé cartas al papa Francisco y me las contestó todas, y no necesariamente coincidíamos, ahora coincidimos más.  Pero cuando le pedimos que para el reinicio, para iniciar una etapa nueva en las relaciones de México y España considerábamos importante un gesto de humildad ofreciendo no solo España, el Estado mexicano, perdón, disculpas por el exterminio, la represión, los asesinatos a los pueblos originarios, salen con que tenemos que agradecerles que vinieron a civilizarnos. Y luego, los de las empresas, con la misma actitud de prepotencia. Pues también, ya no es Calderón, ya esto cambió.  le tenemos mucho afecto y reconocimiento al pueblo español, esto es distinto. O sea, también no confundir la actitud de los pueblos con la de los gobiernos, suele pasar que es mucho pueblo para tan pocos gobiernos. Y esto de Abraham Mendieta es una ofensa. A él hasta le voy a entregar un reconocimiento, un reconocimiento así.

user: ¿Cómo le gustaría que quedará el artículo 33, presidente?

assistant: Pues que se mantuviesen las libertades. Aquí vienen opositores, conservadores extremos y hablan, últimamente hubo hasta un congreso de los conservadores más famosos del mundo, y a nadie se le impide que se manifieste. Ya parece que los vamos a expulsar. No, este es un país libre.  ¿Por qué tanta confianza? Porque tenemos un pueblo muy consciente, que es mucha pieza el pueblo de México. Cuando vino Vargas Llosa, que estaba Salinas, y repitió una frase, que ya la había dicho, porque no fue original, la había dicho Turner, en su libro México Bárbaro, pero la retoma muy bien Vargas Llosa y dice que un partido, el PRI, que era la dictadura perfecta. No le gustó a Octavio Paz ni a otros que estaban muy vinculados con Salinas, desde luego a Krauze. Pero cómo estaban las cosas entonces que, sin que le dijeran nada, sin avisar, al día siguiente se fue Vargas Llosa.  Eso no lo queremos, que nadie se sienta perseguido, que nadie piense que va a ser sancionado, expulsado, desterrado, si hace una crítica al gobierno, no, eso es lo que pondríamos cambiar.

user: ¿Enviaría a alguna iniciativa, presidente?

assistant: Vamos a verlo, pero ya son artículos que datan, pues son del siglo XIX, ya han cambiado las cosas. Estamos pidiendo que ya no se aplique la política del Destino Manifiesto ni la política Monroe de América para los americanos. Si no queremos que pasen estas cosas que acabamos de ver ahora, la imagen de la embajadora de Estados Unidos con la presidenta del Perú, si no queremos eso, pues también nosotros tenemos que ir avanzando. Pero no me vayan a salir con el 33 no se toca. Bueno, ya, ya nos vamos, ya, ya.

user: ¿Marcelo Ebrard le avisó de (inaudible)

assistant: Sí, sí me avisó, s, sí, sí, y no hay ningún problema, no hay ningún problema, nada más que tenemos ese pendiente, ese pendiente, el que ustedes ya saben, pero, primero, los españoles no sólo son bienvenidos, para los españoles México es su casa, no se le impide a ninguna empresa española que venga a ser negocios lícitos a México, lo que no queremos es que nos vean como tierra de conquista, lo que no queremos es que nos quieran dar trato de país colonial, eso es todo. Y repito, el pueblo español es extraordinario, de primera, y los de los movimientos democráticos de España progresistas son gentes excepcionales, muy inteligentes, muy solidarios, porque afortunadamente, así como existe un conservadurismo muy atrasado, así también hay un pensamiento nuevo en España que tiene que ver con Podemos, que tiene que ver incluso con el PSOE y partidos regionales de países, de España, que son muy importantes, de avanzada en todo. Entonces, es muy buena la relación. A nosotros lo que no nos pareció es que se les hace un planteamiento, no contestan, filtran.  Ya ahora El País tiene una postura un poco más moderada, pero eran de una insolencia extrema. Me acuerdo que cuando triunfa, sí, o le dan el triunfo al presidente Peña Nieto y nosotros nos oponemos porque presentamos una denuncia de que habían gastado muchísimo dinero, todo lo que además luego se supo y se demostró, me acuerdo que El País su titular, así como el Reforma, ‘Obrador, un lastre’ y así. Claro que les contesté ¿no?, y para entonces ya estaba el internet. No recuerdo qué les contesté, pero, bueno. Tenían la manía, tienen todavía, de sentirse superiores y de venir a decir qué es lo que debemos de hacer, esa actitud colonizadora. Pero hay que distinguir porque Abraham, lo acabo de ver en la marcha, andaba con su compañera, mi tocaya Andrea y hasta lo saludé y les hice así. Son puro corazón los dos. Y Calderón pidiendo que se les aplique el 33, que se le aplique el 33 a Abraham, es una exageración. Y luego aparece de que ya la dieron una visa allá en España. Está interesante.

user: ¿Qué tendría que pasar para superar la pausa? ¿Una comunicación del gobierno?

assistant: No, que haya una autocrítica. No les vamos a pedir que nos devuelvan todo lo que se llevaron, nada más que reconozcan de que hubo abusos, que hubo masacres, que se reprimió a los pueblos originarios y que nosotros, después de la Independencia, también cometimos esos excesos, ahí está el lamentable caso de los yaquis. Y es pedir perdón para la no repetición nunca más estos abusos. Y la corrupción, que no vengan a promover, a fomentar la corrupción en México, que no se lleven a los presidentes de empleados de sus empresas, que respeten la dignidad del pueblo y de la nación mexicana.