user: Buenos días, señor presidente.  Felipe Fierro de Atiempo.com.mx y Puentelibremx. Ayer el pleno de la Suprema Corte, por ocho votos contra tres, declaró inconstitucional algunos artículos de la Ley de Seguridad Nacional y del Código Nacional de Procedimientos Penales, básicamente elimina la prisión preventiva en delitos de contrabando, ventas de facturas y defraudación fiscal por más de 8.6 millones de pesos.  Este tema usted lo había destacado mucho, lo ha promovido mucho, causó mucha polémica, pero al final la Corte otra vez pues se enfrenta a usted. ¿Qué opinión le merece esto?

assistant: Bueno, yo creo que hay tres mensajes sobre esta resolución, tres maneras de entender lo que resolvió la Corte: Primero, de que en nuestro país hay división e independencia en los poderes, como no sucedía antes en décadas. Antes el poder de los poderes era el Ejecutivo. Esa es una primera lección para los que no creen la transformación. Yo creo que es muy claro el que los ministros de la Corte actúan con absoluta libertad, tienen la arrogancia de sentirse libres y esto es la democracia verdadera, esto es parte de la transformación, parte del cambio, parte de lo que se ha logrado con el movimiento de la Cuarta Transformación. Esto no sucedía antes, el poder de los poderes era el Ejecutivo y el Legislativo y el Poder Judicial estaban subordinados y era el presidente el que decidía. Y eso es, repito, una primera lección. Lo segundo es que hace falta todavía el lograr en otros poderes, como en este caso el Poder Judicial y en la Corte, que se castigue por igual a todos lo que cometen un ilícito y que no esté la justicia al servicio del dinero, de los poderosos.

user: ¿Esta sentencia refleja eso?

assistant: Eso refleja.

user: ¿Hay dinero detrás de esta decisión de la Corte?

assistant: Va en la línea de seguir protegiendo la corrupción y de seguir apoyando a las minorías.

user: ¿Podemos afirmar que la decisión de los ministros que votaron en contra son una extensión de esta corrupción?

assistant: Es la misma política del Poder Judicial, que tiene que ver con el hecho de que ni siquiera se consideraba como delito grave la corrupción, porque en los tiempos de Salinas de Gortari se modificó el Código Penal para que la corrupción no se considerara delito grave, con lo cual el corrupto tenía la posibilidad de salir bajo fianza. Eso se sostuvo hasta esta reforma constitucional, que ahora en una de sus partes la están declarando inconstitucional. Entonces, en eso no estoy de acuerdo desde luego, creo que es seguir protegiendo a las minorías y castigando sólo a los que no tienen agarraderas, influencias o no tienen con qué comprar su inocencia, me parece que no se actuó bien.  Esto es parecido a lo que hicieron los ministros cuando negaron que se consultara al pueblo para preguntar si estaban de acuerdo los mexicanos en que se reformara la Constitución para la privatización del petróleo y la resolución de la Corte en ese entonces, en el sexenio pasado, fue que no procedía porque se afectaban los ingresos del gobierno. Y ahora es algo parecido, que no procede considerar delito grave y que vayan a prisión quienes cometen grandes fraudes fiscales, todos los que inventan, alteran facturas, que se hacen inmensamente ricos con la defraudación fiscal, porque se les afecta en sus derechos humanos. ¿Qué pasa cuando banqueros, grandes empresarios, dueños de despachos fiscales cometen grandes fraudes de miles de millones de pesos? La hacienda pública deja de recibir ingresos que podrían ser utilizados para garantizarle al pueblo el bienestar, el derecho a la educación, el derecho a la salud, para dar trabajo a los jóvenes y para que no se violen los derechos humanos. Es un asunto de interpretación, pero esa es la segunda postura de mi parte. Y la tercera es que, dicho lo anterior, nosotros vamos a respetar la decisión de la Corte, porque queremos estar un auténtico, en un verdadero Estado de derecho.

user: El presidente ministro de la Corte afirmó que las características personales de este tipo de delincuentes y el propio delito no justifican la prevención preventiva.

assistant: Pues no, porque se trata de delincuentes de -cuello blanco, entonces no pueden ir a la cárcel los fifís.

user: ¿Considera usted, entonces, que el presidente de la Corte, el ministro Zaldívar, sigue siendo todavía el mejor hombre para transformar el Poder Judicial?

assistant: Sí, sí, nada más que son criterios, tenemos puntos de vista distintos. Y eso también es bueno, es afortunado, afortunado, no desafortunado, porque la democracia es pluralidad, no todos pensamos de la misma manera. Entonces, el abogado que se forma de manera ortodoxa se ajusta a la ley, es muy común que digan los abogados: ‘La ley es la ley’, y yo tengo una visión distinta.

user: ¿Cuál?

assistant: Yo sostengo que por encima de la ley debe de estar la justicia.

user: ¿Y aun así sigue pensando en no hacer alguna propuesta constitucional donde se establezca, por principios, que la Corte regrese a la básico, que es impartir justicia en el sentido estricto, darle a cada quien lo que le corresponde y buscar el bien?

assistant: Yo espero que todavía es tiempo para que se reforme el Poder Judicial, que lo hagan ellos mismos. Pero estas decisiones no le ayudan al Poder Judicial, porque no actúan así cuando se trata de hacerle justicia al pueblo raso.

user: ¿Y quién va a defender al pueblo raso, entonces, señor presidente?

assistant: La misma gente y la democracia. Va a llegar el momento en que los jueces, magistrados, ministros, van a ser más sensibles y van a tener una dimensión social y van a poder hacer justicia sin apartarse de la legalidad, pero es un proceso. Es que no sólo fueron los 36 años de predominio de la política neoliberal, esto viene de lejos, viene desde el porfiriato, no pudo la Revolución acabar con estos sistemas políticos verticales de protección a minorías. Acuérdense de que hasta hace poco el gobierno estaba tomado por un grupo que se sentían los dueños de México, una oligarquía que se creó cuando Salinas de Gortari. Salinas creó a un grupo compacto para dominar México a partir de que entregó los bienes del pueblo y de la nación a sus allegados. Ese grupo no sólo siguió acumulando riquezas, sino también poder político y fueron los que influyeron en las elecciones anteriores, fueron los que nos hicieron el fraude en el 2006, nada más que en el 2018 ya no pudieron, pero ahí están todavía. Y el Poder Judicial está muy intervenido, muy afectado, muy dependiente de este grupo, se dedicaron durante mucho tiempo a proponer a jueces, a magistrados, a ministros de la Suprema Corte para defender esos intereses. Nosotros estamos limpiando de corrupción del Poder Ejecutivo y hay que limpiar también de corrupción el Poder Judicial y el Poder Legislativo, y se ha avanzado, pero es un proceso. Afortunadamente la gente está a favor del cambio y por eso vamos a continuar, vamos a seguir.

user: En otra pregunta, señor presidente, el fin de semana pasado se firmó un convenio entre la Secretaría de Gobernación y el gobierno del estado de Chihuahua sobre la guerra del agua famoso. Sin embargo, hay algunas dudas que no se esclarecieron. Por ejemplo, ¿qué va a pasar con los detenidos, que son quienes participaron en el homicidio Jessica Silva?, ¿qué va a pasar con las investigaciones en los dos planos que usted presentó aquí donde están involucrados exgobernadores o diputados ahorita o expresidentes municipales?, ¿qué va a pasar con las cuentas congeladas, con los permisos irregulares, con el huachicol?, ¿qué va a pasar con el famoso robo de dos mil 700 bombas y todo un arsenal de decenas de equipo militar que luego apareció relacionado con grupos delincuenciales? ¿Qué va a pasar con eso? Ya se acordó básicamente dos cosas:  Uno, la preliberación de los manifestantes detenidos que son cuatro, entre ellos el líder Andrés Valles. Y la entrega de la presa, que ya se hizo la entrega. Entonces, estas dudas están en el aire y quisiera conocer qué justificó este acuerdo y qué va a pasar con estas preguntas.

assistant: Sí, lo está viendo la Secretaría de Gobernación. Yo pienso que hay que buscar el acuerdo; sin embargo, creo que se actuó mal por parte de los gobiernos de Chihuahua en su momento, gobiernos municipales y el gobierno del estado, y que existe un problema de acaparamiento de agua, de cacicazgo en Chihuahua, en esa región, que quienes tomaron la presa La Boquilla son acaparadores de agua y que sí participó también la delincuencia organizada, y que se actuó mal porque se quería que incumpliéramos un tratado internacional de agua con Estados Unidos que se firmó en los años 40 y si no cumplíamos con ese tratado podían venir represalias a México que nos iban a afectar; pero prevaleció el interés de estos grupos, el interés caciquil de estos grupos.  Entonces, si ahora ya liberaron La Boquilla, pues Gobernación va a ver, seguramente intervino la gobernadora. Nosotros no podemos dejar de atender los planteamientos que hacen los gobiernos de los estados, pero vamos a ver en qué condiciones se llega a un arreglo sin que se tolere la corrupción, la delincuencia.

user: ¿Las investigaciones, entonces, van a continuar?

assistant: Sí, pero se está iniciando esto. Yo hasta… Me llamó la atención porque me enteré por los medios.

user: ¿El secretario no le informó, el secretario de Gobernación?

assistant: No, no, no, pero hay que ver qué acuerdos, me voy a informar sobre esto, es que tenemos muchas cosas.  Le tengo mucha confianza al secretario de Gobernación y seguramente él lo está viendo, pero yo en particular no tuve tiempo de verlo, nada más vi en el periódico una foto, no vi a ninguna autoridad federal, vi autoridades estatales con los dirigentes de los que tienen los sistemas de riego en La Boquilla, que entregaban todo, a lo mejor sí asistió alguien.

user: Pero antes en Gobernación se firmó el acuerdo, señor presidente

assistant: ¿Mande?

user: En la Secretaría de Gobernación se firmó ahí con el secretario de Gobernación, se firmó el acuerdo, y ahí estaba la gobernadora Maru Campos y los demás.

assistant: Él es el que lo está viendo, sí, lo está viendo seguramente el secretario de Gobernación.

user: Finalmente, ¿nos puede proporcionar una copia del convenio?

assistant: Sí, hoy mismo.

user: ¿Usted cree que la propia sociedad también pone esa barrera y ese…?

assistant: Sí, sí, es que la sociedad nos obliga a autolimitarnos, a autolimitarnos.  Ya la gente está muy informada, hay mucha consciencia ciudadana. Por ejemplo, cuando Claudio dice: ‘Aténganse a las consecuencias los que están apoyando la transformación, porque no les va a ir bien’, palabras más palabras menos, empiezan en las redes sociales a decirle: ‘¿Qué te pasa?, eso es autoritarismo y, si se quiere, fascismo’ y él tiene que retractarse. Claro, dice: ‘Soy demócrata’. Ando buscando al tonto que se lo crea, pero eso es otro asunto. No hay, la verdad, ningún riesgo de nada en el país, está muy bien el debate y hay que seguir. Ahora estaba yo viendo en las redes de que se está organizando… Dice Quadri que no estudió en la UNAM, pero que si convocan a una marcha los de la UNAM, que se sienten ofendidos porque dije de que se había derechizado la UNAM, además lo sostengo, claro que se derechizó la UNAM en el periodo neoliberal, porque no dijeron nada durante el saqueo más grande en la historia de México. Nada. También ayúdenme a encontrar los libros de la UNAM durante el periodo neoliberal cuestionando la corrupción que imperó en los 36 años, a ver cuántos tratados, libros, ensayos sobre la corrupción, cuántos tratados, libros, ensayos sobre la entrega de bienes de la nación a particulares en el gobierno de Salinas. No van a encontrar muchos porque Salinas los cooptó a todos los intelectuales y académicos; o no a todos, a la mayoría. No hay nada. Entonces, están diciendo: ‘Bueno, nos ofende el presidente, vamos a marchar en contra del presidente’. Yo diría: Ojalá lo hagan, aunque sea para marchar en contra de nosotros, pero que hagan algo.  El conservadurismo genera una especie de tiricia política.

user: Quadri dice que, si es contra usted, él se apunta.

assistant: Claro, sí, que hagan algo, porque se aburguesaron. A lo mejor no tiene que ver con los médicos, tiene que ver más con la ciencia social, pero ciencia política, sociología, economía, filosofía, derecho, silencio.  ¿Dónde estaban cuando entregaron concesiones mineras por 120 millones de hectáreas, el 60 por ciento del territorio nacional? Eso ni siquiera lo sabe la gente, llegaron al extremo de entregar el 70, el 80 por ciento del territorio de Sonora o de Chihuahua, y el propietario de la tierra, el ejidatario, el comunero, ni siquiera sabía que ya lo que estaba debajo de sus tierras ya había sido concesionado. Entonces, es bueno el debate, porque este grupo que se sentían los dueños de México, pues quieren seguir con la misma política, quieren regresar. Yo quiero que regresen, pero lo que se robaron. Y por eso es la campaña. ¿Nosotros qué planteamos? Va a haber una revocación de mandato. Las políticas que estamos aplicando fueron las propusimos en campaña y no sólo en esta campaña, desde hace tiempo venimos diciendo: El principal problema de México es la corrupción, y no tengo duda de que nada dañó más a México que la deshonestidad de los gobernantes, que esa es la causa principal de la desigualdad económica y social, y es la causa principal de la violencia: la corrupción. Entonces dijimos: Vamos a desterrar la corrupción del país de arriba para abajo, y es lo que estamos haciendo. Si hubiésemos dicho otra cosa entonces podrían decir: ‘No hablaron de este tema, están gobernando de otra manera, es Venezuela’, o todo esto que manejan en la guerra sucia.  Entonces, nosotros vamos a continuar con esta política. Y es muy bueno el debate, muy bueno. Y decía, presentamos una reforma constitucional, que ojalá no la vayan a declarar inconstitucional, para que se pueda aplicar el método de la revocación del mandato, que es democracia participativa, es la esencia del artículo 39 de la Constitución. El pueblo tiene en todo momento el derecho de cambiar la forma de su gobierno, el pueblo pone, el pueblo quita; entonces, en marzo se le va a preguntar a la gente, a todos, va a haber una boleta: ¿Quieres que continúe el presidente o que renuncie? Es sí o no. Si dicen ‘no’, me voy, porque no es sólo que no se acepta a mi persona, lo que represento, sino es: no se acepta el proyecto, quieren que siga lo de antes. Entonces, me voy. Pero esto es legal, pacífico, los ciudadanos van a participar, todos, y aunque no se llegue al 40 por ciento de votación, porque van a bloquear para que la gente no participe y no se alcance el 40 por ciento, ya lo están planteando, dicen: ‘Nos estamos preparando para el 24’, pero ¿por qué hasta el 24?, ¿por qué no en marzo?, pero si no se acepta, digo, si no se llega al 40 de participación, que yo espero que sí vamos a llegar, porque la gente tiene que participar. Incluso estoy viendo que hay pleitos entre ellos, ya se están dividiendo, porque hay un señor ahí muy apasionado que dice: ‘¿Para qué esperamos?, ¿por qué hablar del 24? -no, ya en marzo’. Entonces, yo espero que sí se llegue al 40 por ciento de participación para que la consulta sea vinculatoria, legal completamente; pero si no se llega al 40 y yo pierdo, me voy, porque yo no voy a estar aquí si no tengo el apoyo de la gente, no voy a estar aquí de florero, de adorno. No se puede gobernar un país, transformarlo, si no se tiene autoridad moral y no se tiene autoridad política. Decía Juárez: ‘Con el pueblo,todo; sin el pueblo, nada’, y no estoy dispuesto a pasar a la historia como un presidente mediocre, no. Nosotros vamos a transformar y no vamos a dar ni un paso atrás, y pacíficamente; no hace falta la violencia. En marzo a votar, todos. ¿Para qué van a estar insultando? Hay que salir como ciudadanos, todos, a participar, decir: ‘No estoy de acuerdo, sí estoy de acuerdo’, eso es lo mejor. Acerca de mi seguridad, no tengo problema, el que está luchando por la justicia no tiene nada que temer; además, la gente está muy contenta, es muy fraterna, me cuida, me respeta, me quiere, como yo los quiero a ellos.

user: Segunda pregunta, presidente, en el tema internacional, bueno, ya vimos, incluso se está difundiendo más, un sondeo, una encuesta a nivel internacional donde usted tiene el segundo lugar de respaldo, de reconocimiento de países a nivel, digo, en el mundo pues, los que son medibles o los que están en este documento. Otro es el reconocimiento, que yo también veía el día de ayer, respecto a la aplicación de las vacunas, que también están dentro de los primeros lugares.  Usted va como un presidente fuerte, con números muy positivos, estos son dos ejemplos solamente que pongo, a las Naciones Unidas. Hace unos días, y esta es mi pregunta, un experto de Bloomberg generó controversia porque dijo: ‘México es la próxima Dinamarca’, y es parte de un debate también en el tema de cómo va México. Bueno, ya sabemos lo que se ha planteado aquí en la mañanera. Pero es curioso este tipo de expresiones cuando vienen de analistas, incluso de fuera, no estamos hablando de un analista del país, digo, en términos de, si se quiere, la objetividad, de cómo observar la economía mexicana, cómo observar algunos elementos clave que ahorita frente a la pandemia es la vacunación.  ¿Usted qué opinaría respecto a lo que dice este experto? ¿es así como usted también lo está viendo, como lo refleja él, como lo expresa él en este análisis?

assistant: Pues no conozco el análisis, pero yo sí tengo como ideal, si hay que tomar ejemplos de otros países, un buen ejemplo es de Dinamarca. ¿Qué pasa ahí, por ejemplo? No hay corrupción, pero además, aunque parezca increíble, la gente no sabe de corrupción. Cuando uno platica con un danés y le dice de que en México el problema es la corrupción, les cuesta trabajo, mucho trabajo entenderlo, internalizarlo, comprenderlo, porque es una cultura completamente distinta en ese sentido. Entonces, no hay corrupción y por lo mismo, por lo mismo no hay pobreza. Por eso sí es mi modelo a seguir en lo que tiene que ver con un país extranjero y con el Estado de bienestar. En Dinamarca, en Noruega, en Suecia existe el Estado de bienestar, muy contrario a lo que fue la política neoliberal, a la forma en cómo nos engañaron, manipularon a muchísima gente, bueno, el querer cobrar cuotas en la UNAM, la privatización de la educación. En estos países nórdicos la educación es gratuita, la salud es gratuita, la seguridad social se llega a una determinada edad y ya se tiene una pensión, se haya trabajado en una empresa o no. Eso es Estado de bienestar, es exactamente lo opuesto al neoliberalismo, que es privatizarlo todo, privatizar la educación, lo que hicieron. Yo fui jefe de Gobierno aquí, en esta ciudad, y llego a gobernar y tenían 25 años de no crear una nueva universidad pública, 25 años, hasta que creamos la Universidad de la Ciudad de México. Todo el periodo neoliberal era no invertir en educación pública. El caso de la medicina, aquí están los médicos, México no tiene los médicos que necesita.

user: (Inaudible)

assistant: Aquí nos lo va a informar Hugo o el doctor Alcocer. Tenemos un déficit de médicos porque se rechazaba a los que querían estudiar medicina con la mentira, con el pretexto, de que no pasaban el examen de admisión y empezaron a lavarle el cerebro a muchos sobre la calidad de la enseñanza. Claro que es importante la excelencia educativa, pero eso lo usaron para justificar el que se dejara de invertir en la educación pública y que estudiara el que tuviese para pagar escuelas privadas. Por eso se rechazaban a tantos estudiantes, no sólo de medicina, de todas las carreras. ¿Y qué sucedió? Creció la matrícula de las universidades privadas como nunca en el periodo neoliberal; pero llegó un momento en que se estancó, ¿por qué? Porque ¿cómo va a estudiar una carrera, cómo va a terminar una licenciatura un hijo de campesino, de obrero, en una escuela privada? Por baja que sea la colegiatura, son cuatro, cinco mil pesos al mes. ¿De dónde lo va a sacar? Entonces, querían convertir la salud y la educación en un privilegio, cuando la educación y la salud son un derecho del pueblo. Bueno, pero el fracaso mayor, además el daño que causa, está en el hecho de que no tenemos los médicos que necesitamos, y ya no hablemos de especialistas. Tenemos déficit de médicos generales y de especialistas. Me toca ir en una gira a Yucatán a los hospitales, no de salud, del IMSS-Bienestar, que están mejores, porque siempre el médico, la enfermera, el trabajador de salud busca también su seguridad y prefieren el Seguro que el Issste o que la Secretaría de Salud. Me toca ir a una gira. Tres, que no sé cómo se quedaron los hospitales del IMSS-Coplamar, porque todo lo descentralizaron y lo destruyeron, todo el sistema de salud, dejaron la Secretaría de Salud como un cascarón, la Secretaría de Salud dedicada a lo normativo y a mandarle dinero a los estados, y creo que con manejo directo de 10 hospitales.  ¿Cuántos hospitales en el país directos de la secretaría?

user: Rapidísimo, presidente, por último, en la zona de Akumal, Tulum, Playa del Carmen, Cancún, Riviera Maya, hay pobladores que están resintiendo mucho más la violencia. Ya no voy a enlistar lo que ya sabemos y lo que incluso aquí se ha expuesto ante usted el día de ayer, de los hechos violentos que ha habido. Ellos comentan, y así se lo digo, que tiene poco que enviaron a la Guardia Nacional y había, según esto, según los datos que ellos nos dan, que habían mandado aproximadamente 400 elementos. Han ido bajando porque los tienen que estar movilizando a otros puntos, de acuerdo obviamente a la operatividad misma de la Guardia Nacional. Ellos dicen que cuando estuvo la Guardia Nacional, que mejoró bastante, que sí hubo números positivos, bueno, no nada más números positivos, sino en su vida diaria. Esta zona, bueno, es de las máximas zonas turísticas, de ingresos del país, etcétera, pero ha bajado, ellos dicen incluso a menos de 50. ¿Ahí cuál es la situación? Si se está reconsiderando reforzar nuevamente con la Guardia Nacional, pero para que ya vaya quedando permanentemente un número de elementos e incluso de los cuarteles que usted ha estado inaugurando, abriendo ya en el país. ¿Cuál es la estrategia concreta?, porque ahí dicen, les urge nuevamente la Guardia Nacional en cuestión de refuerzo, porque sigue estando, pero ya en números ínfimos. Presidente, sería lo último y le agradezco la respuesta.

assistant: Hace unos días tratamos este asunto en el Gabinete de Seguridad, lo tiene fresco el general Sandoval, él nos puede informar sobre cómo vamos a reforzar Tulum

user: Gracias, presidente. Dalila Escobar, de A tiempo.tv. Preguntarle sobre una situación que sucedió este fin de semana durante su gira por Guerrero. Bueno, sabemos que estuvo en la zona de La Montaña y después terminó en Acapulco. Sin embargo, en la zona de La Montaña nosotros, que tuvimos un tanto de acceso, pudimos platicar con algunas mujeres, o con la mayoría a las que les preguntábamos, reconocían el tema de, sí, la venta de niñas en esta región. De hecho, bueno, hablaban de algunos testimonios en los que, en efecto, lo decían así, tal cual: ‘Aquí las mujeres están entre 100 y 120 mil pesos aproximadamente para ofrecerlas en matrimonio y desde los 11 a los 15 años’. Usted mencionaba que era un tema al que bueno, pues no iba. Y, bueno, también algunas de las situaciones, algunas de las opiniones que se han dado es entorno a que insistir que hablar de este tema es una especie de atentado, bueno, es como atentar contra la idea de los usos y costumbres -que es totalmente distinto y que son por supuesto vastísimos estos usos y costumbres, son necesarios y son a final de cuentas el origen- es una forma de generar un tabú para que se denuncien estos tipos de casos. Sabemos incluso de un último que se denunció, se hizo público porque la menor de edad y la abuelita, bueno, las familiares, fueron las que denunciaron este abuso sexual del que fue víctima esta niña y lo que sucedió a cambio fue encarcelamiento, lesiones. Y reconocen que sí hay este tipo de práctica. Preguntarle, en ese sentido: ¿por qué no mejor hablar del tema como es? No es que se señala a los usos y costumbres, se señala el delito que se comete, que es a final de cuentas trata. Usted incluso hacía una asociación con el tema de la prostitución y en este caso los acuerdos se dan entre las propias familias.  Preguntarle en este sentido, ¿por qué no, sí atender este asunto? que es grave y se presenta, como ha mencionado usted, en muchos sectores de la sociedad, claro, pero si ya se conoce que en uno de ellos es, por ejemplo, la región de La Montaña, porque hay denuncias, ¿por qué no atender este caso ahora que fue?

assistant: Bueno, yo lo que expresé es de que en los pueblos indígenas hay una gran reserva de valores culturales, morales, espirituales y que es la cultura la que nos ha salvado siempre. No creo que haya descomposición social donde hay cultura y en las comunidades indígenas hay mucha cultura, en Oaxaca, en Guerrero, son de los pueblos con más cultura en el mundo.  Entonces, lo de la trata o la prostitución infantil no es la generalidad de lo que sucede en las comunidades, como a veces se presenta en los medios de información. Entonces, ‘en La Montaña de Guerrero, ahí se venden las niñas’. No, puede ser la excepción, pero no la regla, porque hay muchos valores en los pueblos. Entonces, yo conozco la vida de las comunidades indígenas desde hace años y hay muchísimos más valores que en otros estratos o sectores de la población. Entonces, cuando voy a Metlatónoc y me preguntan ustedes ‘¿viene a ver lo de las niñas que las venden?’ No, no vengo a eso, vengo a ver cómo vamos con los Programas de Bienestar y cómo se está avanzando para que los jóvenes tengan opciones de estudio, de trabajo, que los campesinos tengan apoyos, que haya bienestar. Entonces, ese fue mi comentario y eso es lo que sostengo.  Es que hay una tendencia muy clasista y racista de acusar de todos los males a los pobres. Ya hablábamos cómo en la nota roja, pero desde hace tiempo, los apodos de los delincuentes, que ‘la Chancla’, que ‘el Sapo’, que ‘el Toloque’, hoy -ya no me acuerdo- nos dieron a conocer el apodo de un delincuente, ‘la Rana’.

user: ‘El Juaguar’.

assistant: No, ‘el Jaguar’ ese sí, se detuvo a uno que se llama ‘el Jaguar’ en Chihuahua, pero a los delincuentes de cuello blanco no se les apoda así, ni siquiera pierden su respetabilidad, y ese es el peor de los males. Es de dominio público que hay delincuentes de cuello blanco que le roban al erario 10 mil millones de pesos o 20 mil millones de pesos y siguen siendo respetados. Se estaba queriendo establecer eso de que valía el que tenía y hasta se les aconsejaba a los hijos: ‘Estudia para que cuando seas grande seas como don Fulano, un reverendo ladrón.’ Entonces, eso es lo que tiene que ir cambiando.

user: Presidente, pero no es que se hable como tal, mal de los pueblos indígenas, se habla mal de esta comisión de delitos.

assistant: Ah, sí.

user: Que se expresa y se ha declarado…

assistant: Claro y hay que seguirlo combatiendo, pero yo le puedo decir de que hay más valores en las comunidades indígenas, donde hay culturas, que en otros sitios donde ya no existe vida comunitaria.  Aquí en la Ciudad de México hay menos delitos por habitantes en Milpa Alta que en la Roma o en la Cuauhtémoc, para hablar de una delegación, que ahora se llaman alcaldías, ¿por qué?, porque en Milpa Alta hay vida comunitaria, hay cultura y acá ya en la Cuauhtémoc ya hay más descomposición social, hay más desintegración de las familias, ya los hijos no tienen tutelaje. Entonces, no hay que equivocarse y estar pensando de que estos males, que además deben de combatirse, que no deben de permitirse, sólo se dan en las comunidades indígenas. En las comunidades indígenas hasta hace relativamente poco no existía ni siquiera… Así como hablaba yo de Dinamarca, así eran las comunidades indígenas, no sabían qué era el robo en las comunidades indígenas de México.  Cosechaban su maíz y lo guardaban en una troje y lo dejaban en el campo, ahí, y nadie lo tocaba, nadie se robaba lo que era el fruto del trabajo de otro compañero, no existía eso. Es muy interesante el tema.  Ahora estaba yo viendo una entrevista que le hicieron creo que a una delegada o alcalde, alcaldesa aquí en la Ciudad de México en donde habla de que ella está en contra de los pobres. A ver si la encuentran. Porque esto es lo que está saliendo, esto existía. Sí hay algo, ¿verdad?

user: De la delegación Cuauhtémoc.

assistant: Ah, la de Cuauhtémoc. ¿Qué dijo? A ver, ¿por qué no lo pones? Es importante. Es que todo esto no es nuevo, esto ha existido, esto es parte del pensamiento conservador, pero estaba soterrado, estaba cubierto, porque la doctrina verdadera de los conservadores es la hipocresía. Entonces, todo esto se ocultaba, el racismo, el clasismo y ahora está saliendo.

user: Presidente, pero yo quiero preguntarle si justo para preservar estos valores tan importantes en las comunidades indígenas y sabiendo de casos que se dan en este sentido, ¿por qué, si va a La Montaña, no atender este tema?, ¿no merece la misma importancia que el resto?

assistant: Es que estoy atendiendo lo general, lo que estoy atendiendo es fortalecer lo comunitario, el que se reconozca la importancia que tienen las comunidades. Los pueblos indígenas, en el caso de La Montaña, -no me gusta la palabra, pero la voy a usar- están empoderados ahora con la Cuarta Transformación, nunca habían sentido tan cerca a un gobierno y el gobierno es suyo. Estos temas no se trataban. Un presidente recientemente llegó a decir que la corrupción era parte de la cultura del pueblo de México, no estoy inventando nada, y no fue en el siglo pasado, textual, ‘la corrupción es parte de la cultura del pueblo de México’, eso dijo. Y la verdad no es que sea mala gente, es que es un pensamiento, es una especie de enajenación.

user: Pero justo por el cambio que ellos pretenden ver es precisamente también tratar este tema, son justo las mujeres las que ya están hablando de este asunto.

assistant: Ah no, qué bien que se trate.

user: Decían, por ejemplo, en los 90 las mujeres valían dos mil, ahora ha incrementado lamentablemente el costo. Y se habla también de un asunto de esclavitud, son…

assistant: No, y hay que seguir denunciándolo y no permitirlo, no permitirlo. Y no puedo hablar más, por respeto, pero ya dije algo, la prostitución, que se debe de condenar, se da de arriba abajo, hay…

user: Y además estamos hablando de menores de edad y son vendidas por sus propios padres.

assistant: Sí, sí, sí, y hay cosas terribles que los medios ocultan.

user: ¿Cómo qué, presidente?

assistant: Ahí se lo dejo de tarea, sobre prostitución de las élites.

user: Las redes que se arman para traer a mujeres incluso de otros países.

assistant: Ahí se lo dejo de consulta, digo, de tarea para que… Hay que plantear las cosas en términos generales. ¿Está lo del…? Pero todo esto es bueno que salga porque, la verdad, están mostrando el cobre. Y a mí lo que más molesta de esto es la hipocresía. A veces me decían: ‘Oiga, ¿y quiénes le parece peor, fulano de tal, un político de esos corruptos, cínicos, u otro fulano, otro político de esos hipócritas?’ Y le digo: Me quedo con el cínico.  Ahora se juntaron, pero antes era: corruptos cínicos, unos ¿no?, que decían y llegó a decir un gran dirigente de esos tiempos ‘Soy charro y qué’, no se daban baños de pureza. Y los otros, corruptos hipócritas. Claro que no me quedo con ninguno de los dos, pero si me dan a escoger y me la ponen así, ya difícil, y me exigen que me defina, me quedo con los corruptos cínicos, porque estos mojigatos hipócritas me molestan más. Además, engañaron mucho. Van a los templos, van a la iglesia, confiesan, comulgan dejan el marcador en cero, vuelven a pecar saliendo de la iglesia, toda la semana, vuelven el domingo otra vez a confesar y a comulgar para dejar el marcador en cero, y así se la llevan.

user: Aunque en este caso son las propias víctimas las que están denunciando, ya si hay quien se cuelgue de eso ya es otra cosa.

assistant: Sí, sí, sí y todas las denuncias que haya sobre estos casos tienen que ser atendidas y se tienen que castigar. Pero miren, esto es. Y miren quién está ahí, yo no sabía que el entrevistador… Sí, a ver. (INICIA VIDEO)

user: Presidente, nada más una segunda y última pregunta, en el tema de Rosario Robles, después de que ya un juez decidiera que no le da prisión domiciliaria ha dado algunas declaraciones a medios a nivel nacional y, bueno, pues en las últimas ha dicho, le ha pedido a usted que hable directamente y que de frente diga qué pendiente tiene con ella, porque en algún momento lo que ella dice es que uno de los problemas que ella considera que tuvo es que ella no aceptó ser una segunda del político, sino tener un propio peso político. También ha declarado que es presa política, porque le pedían inculpar a ciertos exfuncionarios. Pero le pide a usted que hable directamente qué es lo que tiene en contra de ella o qué pendiente tiene con ella. Gracias.

assistant: Pues es sencillo, no tengo nada en contra de ella y es un asunto que atiende la Fiscalía General de la República, no tengo nada en contra de ella, yo no odio a nadie, yo soy feliz y no es mi fuerte la venganza, yo lucho por la justicia.

user: Habla de un trato diferenciado entre ella y otros casos como el caso Lozoya.

assistant: No entendí.

user: Habla de un trato diferenciado, por ejemplo, el caso de Lozoya y ella, porque asegura que hay consigna.

assistant: Pero eso es de la fiscalía, no me corresponde a mí, yo no presenté ninguna denuncia, nada, esta es una cuestión que viene de tiempo atrás, que tiene que ver con una investigación que se hizo precisamente de corrupción en las universidades públicas, se llamó La Estafa Maestra. Porque en las universidades públicas también hay corrupción y hay cacicazgos, aunque no les guste. El rector… No, no es el rector. El que manda en Guadalajara, en la Universidad de Guadalajara, lleva más de 30 años poniendo y quitando rectores a su antojo, poniendo y quitando, más de 30 años. O sea, la academia, el alto nivel educativo, el ser licenciado, maestro, doctor, no tiene nada que ver con la corrupción, son cosas distintas.  Aquí se acaba de hablar hoy en la celebración de Valentín Gómez Farías, yo no sabía de sus aportes médicos, pero sí sé que, además de ser doctor, era un liberal excepcional, extraordinario, fue el iniciador, el precursor de las Leyes de Reforma don Valentín Gómez Farías, y fue muy satisfactorio. Aquí en este edificio estaba el Congreso, que luego se incendió, ya se rehabilitó el Congreso. Por eso, antes de que termine, el Palacio va a convertirse en un museo, va a quedar una parte sólo para la atención a los asuntos públicos, la parte que ya está impactada desde que existía el Estado Mayor Presidencial, que se apoderaron de toda esa parte, pero la parte histórica, lo que es el Patio de Honor, el patio central va a pasar a ser museo, porque ahí está el recinto de lo que era el Congreso donde se aprobó la Constitución de 1857. Y en el acto solemne de aprobación de la Constitución liberal de 1857 llegó un anciano a formar parte de ese hecho histórico, Valentín Gómez Farías. Digo que era un hombre mayor, porque yo soy, lo he dicho aquí, el presidente electo constitucional de más edad en toda la historia. Siempre se hablaba de don Adolfo Ruiz Cortines, pero no, yo llegué a la Presidencia cinco años después que los que tenía cumplidos don Adolfo. Sin embargo, Valentín Gómez Farías fue presidente, nada más que por un periodo, porque era vicepresidente, se ausentó el presidente y él fue presidente y él sí tenía más edad que yo como presidente, pero no fue presidente electo, fue sustituto o interino, don Valentín Gómez Farías. Entonces, es muy importante, mucho muy importante el que tengamos en cuenta la trascendencia histórica de los médicos. Fíjense, esto es siglo XIX. Y siglo XX, para los médicos, Belisario Domínguez, otro médico y en los últimos tiempos también médicos importantes, doctor Chávez y otros médicos mucho muy importantes. Entonces, así vamos a terminar recordándolos a ellos. Esta conferencia, ya se nos pasó el tiempo. Mañana, mañana. Quedó una compañera pendiente, quedó una compañera pendiente nada más.