user: Buenos días, presidente. Zeltzin Juárez, de Sin Línea Mx. Presidente, el día de ayer se desató polémica en redes sociales por la detención del doctor Alfredo Jalife por una denuncia interpuesta en la fiscalía de Nuevo León por difamación por la exsecretaria de Economía, Tatiana Clouthier. Nada más preguntarle su opinión al respecto. Y tengo otro planteamiento.

assistant: Bueno, pues ya lo más importante es que se liberó a Jalife. Estuvimos pendientes, hasta en la noche, para que se procurara su libertad. Tiene que ver con un estado, tiene que ver con la fiscalía estatal o procuraduría de Nuevo León, pero tiene que ver también con un derecho constitucional, con el artículo 7º, la libertad de las ideas, y eso también nos atañe, si no de manera directa o no nos corresponde a nosotros resolverlo, sí tenemos que garantizar la libre manifestación de las ideas, que no haya censura. Puede haber excesos, pero no debe de limitarse la libertad; podemos no estar de acuerdo con lo que se expresa, pero debemos de garantizar el derecho a manifestarnos libremente. Eso es lo que puedo decir. Ya pasó, cada quien que haga sus conclusiones. Yo estimo a los dos que estaban o está en este asunto, a Tatiana la quiero muchísimo, mucho, mucho, mucho, y a Jalife también. Y espero que me comprendan las partes. Y pues tenemos que ser respetuosos de las libertades. Imagínense si yo presento denuncia por todo lo que me inventan, por todos los ataques. Claro cada quien tiene su criterio y hay que respetarlo. Hay quienes dicen: ‘A mí me lo compruebas; si no, te denuncio’. Y hay que respetar también ese criterio. Pero, bueno, ya sucedió lo que pasó y ya afortunadamente ya pasó. Lo que pasó, pasó.

user: Muy bien. Gracias, presidente. También, por otro lado, hace dos meses le cerraron al municipio de Oaxaca de Juárez el lugar en el que depositaban un promedio de 500 toneladas diarias de basura. Esto obligó a que las autoridades municipales tomaran medidas emergentes para evitar una crisis sanitaria. Entre una de estas medidas fue separar lo orgánico de lo inorgánico. Con lo orgánico se está haciendo composta; pero con lo inorgánico, que es muchísimo, están compactándolo y enviándolo a una cementera, a un destino fuera del estado de Oaxaca, esto le ha costado al municipio más de 400 millones de pesos, lo están solventando con recursos propios, pero ya están llegando a un punto crítico. Presidente, preguntarle, si el gobierno federal implementará un plan financiero para apoyar al municipio de Oaxaca de Juárez con este tema de la basura. S opinión sobre este tema.

assistant: Pues sí, nosotros apoyamos a los gobiernos estatales y en especial al gobierno de Oaxaca. Vamos a ver en qué podemos ayudar, siempre lo hacemos, Oaxaca es de los estados que más apoyos ha recibido de la federación, porque les corresponde y porque son muchos municipios, es el quinto o sexto estado en territorio en el país, eso a veces no se conoce. Yo creo que quinto. ¿En territorio Oaxaca es quinto o sexto?

user: Quinto.

assistant: Quinto, y tiene bastantes necesidades en todas sus regiones. Y estamos ayudando y lo vamos a seguir haciendo.

user: ¿Usted se compromete a ayudar al municipio con este tema, específicamente de la basura?

assistant: Sí, nada más que nos hagan el planteamiento. Ahora, por ejemplo, estamos ayudando para que todos los niños de Oaxaca, todos, tengan sus uniformes, creo que dos o tres, porque hasta uno de deporte. Es una inversión como de 400 millones; nos va a llevar mucho tiempo porque son muchísimos los estudiantes, pero ya hicimos el compromiso y se les van a entregar todos los uniformes. Ese es un apoyo al gobierno de Oaxaca, desde luego a las familias. Y así vamos a seguir ayudando.

user: Buenos días, presidente. Carlos Domínguez, de Nación 14. El mes pasado, en noviembre, se llevó a cabo en Tampico, Tamaulipas, la 29º Asamblea Plenaria de la Conferencia Nacional de Secretarios y Secretarias de Seguridad Pública. En esta asamblea, la titular de la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana, Rosa Icela Rodríguez, destacó los avances en materia de seguridad, que desde la llegada del doctor Américo Villarreal han disminuido en el estado. Señor presidente, preguntarle si puede ahondar un poco más en cuáles fueron estos delitos que disminuyeron, que han disminuido en la entidad en estos 12 meses de la administración del doctor Américo Villarreal, y su opinión sobre a qué se deben estas disminuciones significativas que destacó la titular de la Secretaría de Seguridad Ciudadana, presidente.

assistant: Pues sólo viendo la información de Tamaulipas. Si pueden poner, a ver, lo de Tamaulipas en homicidios, en robos, para ver qué dicen los datos.

user: Desde su perspectiva, presidente, ¿ha habido mejoras en seguridad en el estado?

assistant: No tengo información así a detalle. Sí percibo, pues, que está mejor en materia de seguridad Tamaulipas, porque todos los días vemos los reportes, nosotros recibimos el parte de lo que sucede. Te puedo decir que ayer una juez le dio un amparo al exgobernador.

user: Cabeza de Vaca.

assistant: Sí. O sea, es nuestro trabajo. Ya les voy a invitar de nuevo a las reuniones de seguridad para que antes de irnos conozcan, porque es muy interesante el trabajo diario que se hace en materia de seguridad. Así está Tamaulipas, aquí está. Ese de homicidios por 100 mil habitantes, esta es la media, 119 homicidios por cada 100 mil, y Tamaulipas tiene 71, o sea, está bajo. No sé qué otra información tengas. O sea, sí hay una disminución, nada más que habría que ver cómo está en el último año, a ver si tienen. También homicidio, porque esto es al mes de octubre. Sí hay mejoras.

user: ¿Y qué opina del amparo a Francisco García Cabeza de Vaca?

assistant: Pues es el asunto de los jueces. Ayer también hubo otro amparo, imagínense, que se habían prohibido los vapeadores y ayer ya quitaron el amparo, y el argumento o excusa es que se afecta la libertad de comercio. Ponen por encima el mercantilismo de la salud del pueblo, de los jóvenes. Pero, bueno, vamos a continuar atendiendo todo esto.

user: Presidente, regresando a la pregunta pasada, ¿descartaría usted que Tamaulipas continúe siendo un estado violento como en administraciones pasadas?

assistant: Yo creo que vamos a seguir avanzando para reducir la incidencia delictiva en Tamaulipas y en todo el país. Por ejemplo, en la frontera ya hay más presencia de la Secretaría de la Defensa y de la Guardia Nacional. Ha ayudado mucho la creación de la Guardia Nacional, ya son cerca de 130 mil elementos, muy cerca o alrededor de 400 cuarteles ahí en Nuevo Laredo, ya se terminó una instalación militar que va a servir también para resguardo de la aduana que se está construyendo, porque ahí van a estar las oficinas centrales de la aduana de México. Entonces, es un complejo que se está construyendo y ya hay una vigilancia mayor, mejor, en toda la zona fronteriza y vamos a seguir avanzando, y este es el resultado. Ahí está, miren, la tendencia. Es Tamaulipas, hasta octubre, es una disminución considerable en homicidio. Entonces sí se va a seguir avanzando. Y el gobernador está pendiente, porque asisten los gobernadores y gobernadoras todas las mañanas a las reuniones de seguridad. Así como hacemos nosotros aquí la reunión de 6:00 a 7:00 de la mañana, ellos también se reúnen, no a esa hora porque también esperan que nosotros terminemos, si hay alguna indicación en especial, pero hay gobernadoras, gobernadores. Un día vamos a presentar aquí la asistencia de gobernadoras y gobernadores a las reuniones diarias. Hay unos que casi tienen el 100 por ciento y hay unos que están a la cola del venado, que mandan representante. La reunión se hace en todos lados, pero hay reuniones en donde sí está la gobernadora, si está el gobernador, y un caso es Tamaulipas. Y les digo hace cuatro o cinco días —a ver si conseguimos la información— se llevó a cabo un decomiso de armas en Tamaulipas, pero de explosivos. Y de inmediato él mostró su preocupación, por que sí se hizo el decomiso, pero son cosas que preocupan. ¿Para qué se iba a utilizar ese armamento, esos artefactos peligrosos? Y él fue el que le dio atención. A ver si lo tenemos. Y a ver qué día, si fue como hace una semana. Entonces, sí está pendiente. Y todos, ¿eh?, todos ayudan, hasta los que no llegan ayudan también, porque va el secretario de gobierno, va el secretario de Seguridad, y ellos están pendientes.

user: ¿Cuándo visita Tamaulipas, presidente, nuevamente?

assistant: Es probable que vaya a la inauguración de esta zona militar de Nuevo Laredo.

user: ¿Cuándo sería?

assistant: Este año. Tengo pensado nada más… El 15 inauguramos el tren, el 16 tengo que estar en Monterrey ya para la inauguración completa de todo el acueducto del ‘Cuchillo II’ y de ahí quiero ir a Nuevo Laredo a la inauguración de este batallón, de estas instalaciones nuevas, ir, supervisar el avance de las obras.

user: ¿Sería el 17?

assistant: El 17, ya sea el mismo 16 en la tarde o el 17.

user: Presidente, cambiando de tema, me gustaría preguntarle, señor presidente, cuál es su opinión sobre el nombramiento de Mario Delgado Carrillo como el coordinador general de la precampaña de la coordinadora nacional, Claudia Sheinbaum. Y cuál es su opinión también sobre cómo ha trabajado al frente de Morena desde que llegó hasta el momento, señor presidente.

assistant: No opino de eso, ya no, ya les dije.

user: Fueron muy cuestionados otros nombramientos, pero este sí es más importante.

assistant: Ya les dije que yo ya entregué el bastón y ya no quiero seguir hablando de quien conduce el movimiento porque no soy objetivo.

user: ¿Pero considera que ha sido buena su gestión al frente de Morena de Mario Delgado?

assistant: No me quiero meter en eso, ya no quiero hablar, no quiero que utilicen como pretexto que estoy yo aquí apoyando. Además, no soy objetivo, quiero mucho a la coordinadora, a la de la coordinadora de maestros. Adelante, usted.

user: Buenos días, presidente, funcionarios. Diana Benítez, del periódico El Financiero. Presidente, preguntarle por esta suspensión que emite ya el ministro Javier Laynez para que no se suspendan los fideicomisos del Poder Judicial. Ayer la secretaria de Gobernación hace un llamado a que reconsiderara esta decisión. Pero también preguntarle: ¿la secretaria de Gobernación realmente logró un diálogo con la ministra Norma Piña más allá de estos oficios que nos mostraron, que había la apertura para hablar sobre estos fideicomisos que fueran donados para los damnificados de Acapulco?

assistant: Pues está muy activo el ministro Laynez, porque fue el que intervino en lo de Nuevo León, estuvo de guardia; intervino en esto de los fideicomisos para que no devuelvan el dinero los integrantes del Poder Judicial y también intervino ayer en lo de los vapeadores, o sea, está bateando arriba de 300. Lo de los fideicomisos, yo lo dije al principio: celebré que la presidenta, la señora licenciada Piña, haya tomado la iniciativa de informarnos que podían utilizarse esos recursos para los damnificados de Acapulco, lo celebré; pero, al mismo tiempo, empecé a notar que había inconformidad por lo que había decidido. Y a los pocos días un amparo y luego otro. Y ahora ya un ministro deja sin efecto lo que había planteado la presidenta originalmente. Me envió un oficio, está por escrito, incluso hasta los representantes del congreso se sumaron y estaban de acuerdo. ¿Qué pasó? ¿Por qué cambiaron de parecer? Pues sólo hay dos explicaciones. O pueden haber más, pero yo sólo tengo dos: Una, que ella sintió que era lo correcto destinar esos 15 mil millones, que no les afectan en lo laboral, que no dejan sin salarios, sin prestaciones a los trabajadores, que eso hay que aclararlo porque es un fondo ahí para garantizar privilegios que tienen que ver con sueldos elevadísimos y con otras prestaciones. Bueno, pues creo que ella pensó que era un momento de decir que ese recurso, que ya el congreso, la Cámara de Diputados, que tiene facultades, decide que se devuelva a la tesorería, pues ella plantea: ‘Estoy de acuerdo y que se etiquete para que se ayude a los damnificados de Acapulco’. Hasta ahí iban bien las cosas. Entonces, les decía yo que son dos cosas: O ella simuló y nada más fue salir al paso, y al mismo tiempo alentó lo de los amparos. O sea, el doble discurso, la doble moral, la hipocresía. O lo otro es que fue sometida a fuertes presiones de los mandamás, porque una cosa son los cargos formales y otra cosa es el poder real. Antes en México, hasta hace poco, había quienes se sentían los dueños de México, los dueños de México, porque eran los que mandaban en el Poder Legislativo, en el Poder Judicial, desde luego en Hacienda, en el Ejecutivo, eran los jefes, tan es así… Y esto para los jóvenes, que no voy a dejar de insistir en que revisen todas las reformas que se hicieron a la Constitución en el periodo en que dominaban México estos oligarcas, que revisen todas las reformas a la Constitución y van a encontrar que todas las reformas que se hicieron a la Constitución fueron para legalizar el saqueo, el robo, en beneficio de una minoría. No hay una sola reforma en 36 años en beneficio de la mayoría del pueblo, todas fueron para beneficiar al grupo de oligarcas que dominaba, mandaba en México. Entonces, pueden estar formalmente poderes, se puede hablar que los diputados, los senadores, son los representantes del pueblo, pero eso no es cierto.

user: ¿Entonces, ya se lo esperaba, presidente?

assistant: No. Me sorprendió, porque sí creí. Bueno, aquí hasta lo dije al día siguiente, felicité la decisión de la presidenta, pero luego empezaron con amparos y ahora termina con Laynez ya descaradamente diciendo ‘no’.

user: ¿Nunca se logró mayor comunicación con la ministra Piña más allá de estos oficios? Si hubo una reunión.

assistant: Sí, sí, la secretaria, sí, la secretaria de Gobernación, pero ya no volvieron a hacer ningún planteamiento.

user: De cualquier manera, ¿no afecta esto al apoyo que se va a dar para Acapulco? O sea, ¿no se dependía de este dinero?

assistant: No, porque nosotros tenemos recursos. Ayer estuve en Acapulco. Ya vamos bastante avanzados en el plan de reconstrucción, ya estamos a punto de terminar de limpiar todo Acapulco, ya está prácticamente restablecido el sistema eléctrico. Hemos entregado diariamente despensas, canastas básicas; se siguen haciendo miles de raciones de alimentos, no falta el agua, empezamos el día 29 a entregar los apoyos a todos los damnificados para la limpieza, el arreglo y la preparación para la etapa que viene, que es la de reconstrucción de sus viviendas y ya terminamos hoy. A ver si no nos mandó Ariadna el informe. Digo, ayer habló del avance, pero a ver si lo tenemos por escrito. Y hoy se termina de entregar apoyos, hoy o mañana, creo que hoy, a 250 mil hogares. Ya también vamos a empezar mañana o el sábado a entregar ya los apoyos para la compra de materiales y el pago de maestros albañiles a las personas. Se van a entregar en dos partes: mañana o pasado empezamos a entregar la mitad, espero que terminemos como para el 23 de diciembre; y la otra mitad inicia entonces el 23 con los que les entregó primero para ver si terminamos el 31 los 250 mil. Y ya llevamos también bastante avance en la compra de los electrodomésticos, de los enseres. Todavía está allá, en China, Alicia Bárcena. Ahora tengo que hablar con ella porque ya es de noche allá, ¿no?, pero nos comunicamos. Pero ya se están cerrando contratos. Miren, hasta ayer, 214 mil viviendas y mil 758 millones entregados de manera directa. Y a ver si no dice cuándo terminan creo que terminan hoy. Porque sí, sí, ya tienen 214, hoy van a llegar a los 250; si no, mañana. Entonces, terminando empiezan a entregar ya la mitad del apoyo a las familias. Ahora fueron ocho mil pesos, pero va… Pregúntale a… En promedio van a ser cómo 35 o 40 mil pesos lo que sigue, se va a entregar en dos partes. Ya se hicieron también las guías de autoconstrucción. Nos ayudaron los ingenieros, arquitectos. Hay brigadas técnicas. Desde luego, mi abrazo fraterno a todos los servidores de la nación, porque no sólo son los de Guerrero, están de todo el país trabajando allá en situaciones difíciles, que son los que están visitando los hogares y ayudando en la asesoría para la construcción. Y hay algo que quiero aprovechar para decirle a los acapulqueños: hicimos un censo, ya les expliqué, por eso hablamos de 250, 270 mil viviendas afectadas y nos encontramos que sólo la mitad tiene escrituras, fíjense, pero tienen posesión, viven ahí desde hace muchísimo tiempo. Entonces, tomamos ayer la decisión de que a todos les voy a entregar un certificado en mi carácter de titular del Ejecutivo, de presidente de México. Una vez que terminen… Ojalá lo hagan pronto. Sí pueden, ¿eh?, porque van a tener los recursos. Tengo que agradecer a los distribuidores de materiales de construcción, nos están ayudando mucho los dirigentes empresariales, porque ya hay bodegas, ya hay centros de distribución de materiales, no están abusando con los precios, ya hay vidrio suficiente, que no había, y otros materiales. Entonces, si terminan sus casas pronto, ahí va su certificado. Estoy buscando legalmente cómo hacerle. Pero pues si ya llevan 20, 30 años, 40 años, viviendo tienen ya el derecho de posesión, ya es una cuestión de trámite. Y si a eso le sumamos que el presidente les va a entregar un certificado, pues ya les va a dar tiempo para que hagan su escritura y que no los molesten.

user: ¿Habría un mínimo de años de estar residiendo ahí para otorgarle el permiso? ¿Se establecería un piso de años?

assistant: Lo ideal sería que se apuren para que lo más pronto posible. O sea, se entrega la primera ministración ya a partir del sábado o domingo. ¿Ya tienen los datos? A ver, ahí está.

user: Presidente, en un segundo tema, ayer Dante Delgado, líder de Movimiento Ciudadano, pues anunció que se termina con este bloque de contención que se había hecho con la oposición en el Congreso. ¿Cómo observa esta actitud de Movimiento Ciudadano? Esto daría los votos, por ejemplo, para que Bertha Alcalde pueda ser nombrada como ministra. Y si abriría la posibilidad para que usted adelante las reformas constitucionales que tiene pendiente, o se mantiene en la idea de esperar a que se renueve el Congreso para enviarlas, si es que se tiene mayoría solo con la bancada de Morena

assistant: Bueno, yo respeto las decisiones, ¿no?, que se tomen en los partidos. Nosotros tenemos ya un plan para que las iniciativas que voy a enviar se presenten en el mes de febrero, las vamos a presentar.

user: ¿Las tres, la Judicial, la de la Guardia Nacional y la electoral?

assistant: Sí, sí. Puede ser que la de la Guardia antes, pero la judicial, el plan integral para que se puedan elegir, que el pueblo elija a los jueces, a los magistrados, a los ministros, toda la reforma al Poder Judicial, eso en febrero. Y, también, antes de irnos, en ese periodo voy a enviar el que se eleve a rango constitucional el derecho de los discapacitados, porque no está. O sea, tenemos el derecho constitucional de adultos mayores; eso sí está en la Constitución; está en la Constitución lo del derecho de los estudiantes de familias pobres a recibir una beca para el estudio, el derecho a la salud, a la gratuidad en la salud, pero nos falta lo del derecho de discapacidad, o sea, que la pensión que estamos entregando se convierta en un derecho. Ya se está haciendo, ya en la mayoría de los estados es universal, nada más hay que dejarlo elevado a rango constitucional para que esté quien esté no lo puedan quitar. Y quiero también incluir un añadido para la rehabilitación, porque, lo hemos dicho en otras ocasiones, es importante la pensión para discapacitados en recursos, en dinero, pero hace falta la rehabilitación, porque hay muchas discapacidades leves que se convierten en grave porque no se atienden por falta de dinero y por falta también de atención médica especializada. Por eso, tenemos este acuerdo con los centros de rehabilitación del Teletón, se dan unas becas para que niñas, niños, puedan asistir a estos centros, eso es muy importante, porque no hay los suficientes y se puede que una niña, un niño con una discapacidad menor se corrija completamente. Si no tiene atención, al contrario, se agrava y se vuelve discapacidad permanente por la falta de apoyo, por la pobreza y por la falta de especialidad. Porque imagínense cuánto le cuesta a una familia humilde llevar a sus niños a terapias. Entonces, eso también lo queremos dejar como derecho constitucional.

user: ¿La de la Guardia y la electoral serían también para febrero?

assistant: Sí, la electoral también para febrero, sí. Y sólo lo de la Guardia quiero ver qué va a suceder en estos días, porque a lo mejor nos da tiempo para la reforma constitucional. O sea, que no sea tan urgente. Es que a partir de enero ya se ordena que se separe la Guardia Nacional de la Secretaría de la Defensa y eso nos va a generar muchos problemas. Entonces, ahora se logró un acuerdo porque prevaleció la sensatez, que a veces… Porque la gente está ofuscada, ¿no?, molesta, no entra en razón, pero afortunadamente ahora hay este acuerdo de incluso todos los legisladores, según me informan, que haya un mecanismo para que siga la Guardia Nacional con los apoyos de la Secretaría de la Defensa.

user: ¿El PAN también está de acuerdo, presidente? Decían que había consenso.

assistant: Parece que sí. Digo, ojalá; si no, ya el corrido lo dirá.

user: Finalmente, presidente, nada más, si nos confirma la hora en la que se reunirá con el Consejo Mexicano de Negocios, en dónde será el encuentro. ¿Y qué mensaje lleva a los empresarios? Por favor

assistant: Pues nos vamos a reunir hoy. Hoy tengo reunión con la señora Yanet, que es la tesorera del gobierno de Estados Unidos, una señora con mucho prestigio y muy importante, como se comprenderá. Y llevamos muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos y vamos a tratar algunos temas. Y también hoy es el consejo de empresarios, la asociación de… Consejo Nacional de Negocios.

user: Consejo Mexicano.

assistant: Consejo Mexicano de Negocios, donde están empresarios muy importantes de México, es como una cúpula empresarial, y me invitan, vamos a tener una comida de trabajo.

user: ¿En dónde será?

assistant: Creo… No sé, pero…

user: (inaudible)

assistant: Sí, si siempre, siempre, aquí por la Alameda., como las 2:30, a esa hora comemos, ¿no? Todos. Hay una anécdota, hay una anécdota muy buena que se las cuento, también para los jóvenes: uno de los mejores intelectuales historiadores de México fue don Daniel Cosío Villegas. Sería aquí largo, ¿no?, hablar de su vida académica y la manera cómo aportó mucho para la comprensión de la historia de México. Tiene 10 tomos cada uno sobre la historia moderna de México, tres sobre economía, tres sobre política, dos sobre relaciones internacionales y dos, creo, sobre la vida social de México. Le llevó como 30 años la investigación, y un equipo de lo mejor, los investigadores. Son libros que yo recomiendo, comprenden todo lo que fue la República Restaurada desde el término de la guerra de intervención francesa, el primer gobierno de la República Restaurada de Juárez y también el gobierno del presidente Lerdo, 10 años. Y luego, todo el porfiriato, que es la parte fundacional del sistema político de México porque, como lo hemos dicho aquí varias veces, ni siquiera ese vendaval que fue la Revolución mexicana pudo arrancar de raíz el porfiriato; se avanzó mucho en lo social, pero en lo político no, no hubo democracia y se establecieron o se trasladaron las mismas prácticas del porfiriato al periodo posrevolucionario. Claro, nada que ver en lo social, lo social sí, el porfiriato era esclavitud. En la Revolución se avanza mucho porque se garantizan las ocho horas de trabajo, el salario mínimo, prestaciones, eso es la Revolución, el derecho de los campesinos a la tierra; con Porfirio Díaz era reprimir a los dueños de la tierra, exterminarlos, a los mayas, a los mayos, a los yaquis, para quitarles sus tierras. Bueno, pues don Daniel hace toda esa investigación con mucha gente y también escribía ensayos. Tiene un ensayo, también que se los recomiendo mucho, que escribió en los años 40, que se llama La crisis de México, desde entonces, 1940. Además, ese no es así, voluminoso, ese se lee relativamente rápido. Es buenísimo ese ensayo, extraordinario. Y tiene otras cosas. Como se confrontó con el presidente Echeverría, tiene también ensayos sobre ese entonces. Y buscando la conciliación se organizó una comida, me platican, de don Daniel con Echeverría, y don Daniel estaba acostumbrado a comer a la una de la tarde, antes en los pueblos se comía a esa hora, una, dos, pero no era a las tres, eso ya es nuevo, en los pueblos era a la una, una y media, porque también tenían que descansarse en el trópico, tenía que haber siesta. Se partía el día en dos, por eso rendía. Se levantaba la gente muy temprano, entonces ya con el calor pues ya no se podía ni trabajar en el campo ni en ninguna parte. Entonces, ya era comer temprano y la siesta y después de la siesta ya hasta la noche-tarde. Se partía el día. Era muy sabio, se descansaba bien. Todo eso pues ya cambió. El caso es que dijo Echeverría que iba a llegar a las tres de la tarde y don Daniel dijo: ‘Pues yo estoy acostumbrado a comer a la una. Me va a perdonar el presidente, pero no lo voy a esperar’. Son costumbres. Entonces, ya cuando llegó el presidente pues ya había comido. Era gente que tenía la arrogancia de sentirse libres, muy independientes. Así quisiéramos ahora a los intelectuales, libres, libres, libres, y además con mucho trabajo de investigación. Es que ya no hay investigaciones, de esas de don Daniel ya no hay, muy pocas; las ciencias sociales están muy apagadas. Yo espero que vayan renaciendo, y ya está sucediendo, porque hicieron mucho daño, como todo. Con la política neoliberal cooptaron a los intelectuales, se volvieron negociantes los intelectuales, se volvieron ricos, y cuando un hombre se entrega —o una mujer— por entero a la mentira pierde hasta la imaginación y el talento. El que se corrompe, ya se le va la lucidez. por eso no hay que corromperse. A ustedes, que les gusta el periodismo y que escriben y son muy buenos… Aquí estoy viendo a muy buenos periodistas, aquí, fíjense, aquí están dos —ya les voy a hacer la barba ahorita; como no hay chayote, bueno, pues cuando menos barba, ¿no?—: la que presentó la investigación de Contralínea, digo, de la transparencia, y el compañero Serrano, ¿no?

user: Guillermo.

assistant: Guillermo. Tú también trabajaste, ¿no?, pero es otro medio, sí, perdón, sí, pero trabajaron los dos.

user: Sí, somos aliados.

assistant: Ah, pero aparte.

user: Sí, sí, sí.

assistant: Si, los dos, ese es un trabajo importantísimo de investigación, porque es desenmascarar, o sea, cómo quiénes se hacen cargo de la transparencia, ¿no? Solicitan ustedes que les entreguen información y no la otorgan, la reservan, la niegan. Entonces, ustedes hacen la investigación, la consiguen —es apasionante, también, ¿eh?, es extraordinario eso—, consiguen la información y se dan cuenta, llegan a demostrar que las tarjetas de crédito, ¿no?...

user: American Express.

assistant: American Express, no cualquiera, American Express, de puro machuchón, las usaban para ir a los bares.

user: Para ir a los teibols

assistant: Sí, pero no me gusta decir a mí eso. A los bares, y todo con cargo al presupuesto, a costillas del erario, sí, con dinero del pueblo, los encargados de la transparencia. ¿Qué tiene que ver la transparencia? Pues mucho, es el manejo honesto de los recursos, y miren el ejemplo que dan ellos. Pero ustedes no trabajan en los medios convencionales. No, ¿verdad?

user: Somos libres.

assistant: Pues es lo nuevo, es lo nuevo, es lo que se está dando a conocer, que es buenísimo, todas estas investigaciones. Y realmente hay mucho trabajo de investigación y hay que seguirlo haciendo, que la vida pública sea cada vez más pública. En el combate a la corrupción lo mejor es prevenir, lo peor es que el corrupto no pierda ni siquiera su respetabilidad y que se vea como algo normal, eso es lo peor. Entonces, no es el ministerio público, el juez, no, es que si eres corrupto no eres aceptado. No me vengas a presumir de que tienes mansiones y que tienes departamentos en Miami o en Nueva York que obtuviste mediante la corrupción, no quiero hablar mucho contigo; de lejitos, no me vayas a robar la cartera. Pero antes, no, se ponían hasta de ejemplo, ‘apúrate, estudia, para que cuando seas grande seas como don fulano’, y todo eso ha hecho muchísimo daño, bueno, tanto que por eso la monstruosa desigualdad que existe, ¿no?, porque unos cuantos se quedan con lo que pertenece a todos. La corrupción es lo que más ha dañado a México, es la causa principal de la desigualdad económica y social, es el mal que más aqueja a la nación, el que más daña, y no había conciencia de eso porque ya nos habían manejado que los problemas eran de otro tipo. Llegaban a decir que el problema era la educación, la calidad de la enseñanza, por eso tanta preocupación por la prueba PISA. Que el problema de México era que no se pagaba impuestos, o que no pagaban impuestos los vendedores ambulantes y así una retahíla de inventos. Claro, todo eso es problema, pero el principal era la corrupción, ese era el principal problema. Por eso el enojo ahora de muchos, ¿no?, pero hay que seguir adelante. Te quedas para mañana.