user: Soy Max de Haldevang, de Bloomberg. Buen día, presidente.

assistant: ¿De dónde?

user: De Bloomberg News. En Bloomberg la semana pasada publicamos una nota que mostró que en 2007 Pemex prometió ante Semarnat proteger y cuidar el área en la que está construyendo la refinería de Dos Bocas y además prometió no construir nuevas obras ahí. La investigación está respaldada por documentos públicos del mismo Pemex que, según cuatro abogados independientes que consultamos, están vigentes durante 20 años. Quiero saber si sabía usted que Pemex hizo este compromiso y está construyendo Dos Bocas en esa área que había prometido proteger. ¿Y qué le parece esto?

assistant: Bueno, pues que estamos construyendo esta refinería, que no se llevaba a cabo ninguna acción de este tipo desde hace más de 40 años y Bloomberg nunca dijo nada porque Bloomberg, como todos los que defendían la política neoliberal, estaban de acuerdo en que México vendiera petróleo crudo y comprara gasolinas. Entonces, ya cambió la política, ahora lo que queremos es producir en México los combustibles que consumimos, no comprar la gasolina en el extranjero y dejar de vender petróleo crudo. Para lograr esto no necesitamos extraer mucho petróleo crudo. Bloomberg no vio que hubo un tiempo en que se agotaron los yacimientos petroleros de México, sobre todo el campo Cantarell, porque lo intervinieron, le inyectaron nitrógeno para extraer más petróleo y se llegó a producir un promedio de tres millones 400 mil barriles diarios de petróleo. Ahora nosotros -esto lo comento porque, según entiendo, les preocupa el medio ambiente- ahora nosotros no vamos a producir más de dos millones de barriles diarios, porque con eso es suficiente para abastecer el mercado interno y con esto se conserva este recurso no renovable y no hay contaminación, y se cuida el medio ambiente. Entonces, estamos actuando de manera consecuente. En el caso de la refinería de Dos Bocas, pues se inscribe en ese propósito de poder procesar nuestra materia prima en el país y se cuidan todos los estándares de protección al medio ambiente;incluso, hay un plan en la misma refinería para cuidar la flora, la fauna en la refinería y alrededor de la refinería. Ojalá y puedan entrevistarse con la secretaria de Energía que es la responsable de la refinería y ella podría explicarles. Yo me comprometo a que les atienda y les dé información.

user: Bueno, gracias, pero esto no se trata de la política de exportar el crudo, pero más de lo que Pemex comprometió al proteger este terreno. Depende de ustedes. ¿Van a revisar por lo menos estos documentos?

assistant: Sí, le estoy planteando que le informe la secretaria de Energía de todo lo que hemos hecho y en qué consiste lo que usted nos está preguntando.

user: Muchas gracias. ¿Y podría recibir, no sé, un castigo Pemex por…?

assistant: Sí, sí, a sus expertos, que seguramente son contrarios a nosotros.

user: Bueno, muchísimas gracias.

assistant: Pero no hay ningún problema.

user: Gracias.

assistant: Ah, sí hay, sí hay lista. Judith Sánchez.

user: Gracias, presidente. Buenos días. Judith Sánchez Reyes, corresponsal de Imagen del Golfo, de Veracruz. Presidente, preguntarle, el Poder Judicial en el estado está enfrentando una crisis financiera debido a un déficit de 500 millones de pesos en el ejercicio presupuestal de este año derivado de contratos que hizo el expresidente del Tribunal Superior de Justicia, Edel Álvarez, con empresas que se encargarían de construir 22 ciudades judiciales en las diferentes regiones del estado; sin embargo, bueno, esto no se ha dado de manera clara. Se tiene información de que incluso estos contratos tienen que ver con empresas ligadas al exgobernador del estado, Miguel Ángel Yunes Linares, empeñando así los recursos del Poder Judicial por 25 años. Por esta situación ya hay denuncias presentadas, no han procedido.  Y lo preocupante también es que por esta situación financiera han tenido que cerrar 29 juzgados, lo que dificultad y limita la impartición de justicia en Veracruz.  ¿Qué opinión le merece esta situación? Si usted este tema lo pudo abordar o le dio información el gobernador ahora en su gira por el estado.

assistant: Bueno, tengo entendido que hay una denuncia sobre corrupción en Veracruz, que no sé si incluya este asunto, pero está en la Fiscalía General de la República; entonces, la fiscalía podría informar sobre esto. Nada más tengo el informe de que hay denuncias de corrupción de los gobiernos anteriores en el caso de Veracruz, pero es la Fiscalía General de la República la que podría informar. Y sobre esto no tengo yo más información a detalle, no sabía de estos contratos. De ser cierto, se me hace un abuso. Tampoco me extraña mucho, porque era lo que hacían: entregar estos contratos -para hacer ciudades judiciales- a empresas, comprometer el presupuesto, pues era la práctica. Yo les he hablado aquí de los llamados APP, de cómo desde Hacienda les hablaban a los gobiernos estatales para decirles: ‘Si construyes esta ciudad judicial o este reclusorio o esta oficina administrativa con esta empresa, te damos un crédito y lo vas pagando de tus participaciones’. Entonces, hacían los contratos los gobiernos estatales y eran contratos leoninos porque, además de que la empresa hacía la obra, cobraba intereses para el mediano y largo plazo a tasas elevadísimas. Entonces, así se endeudaron los estados, por eso muchos tienen finanzas públicas muy escasas, a veces no tienen ni para pagar la nómina, porque lo que les llega no es lo que les corresponde por ley o por derecho, no les llega completo porque hay que descontar de las participaciones para entregarles el dinero a estas empresas. Hospitales, carreteras, todo hecho de esa manera, era un modus operandi, era una manera de saquear, de robar. Pero no conozco el detalle ¿no?

user: Presidente, pero, por ejemplo, en el tema justamente el que no estén laborando o hayan cerrado 29…

assistant: Pues está mal.

user: ¿Qué se tendría que hacer?

assistant: Pues primero, hay que fincar las responsabilidades de quién dejó sin presupuesto al Poder Judicial en Veracruz, quién autorizó eso. Muchas veces, ni siquiera hubo licitaciones o acuerdos. En el caso de los reclusorios, estos famosos que se entregaron a empresas, pues fue adjudicación directa, no hubo licitaciones; en el caso de los gasoductos, tampoco, ni siquiera pasó por el Consejo de la Comisión Federal de Electricidad. Entonces, investigar quién autorizó y que el gobierno del estado informe, y que se proceda. Puede ser, no estoy seguro, que se haya incluido en la denuncia que se presentó en contra de los gobiernos de Veracruz y que está en la Fiscalía General de la República, pero eso lo tendría que informar el gobierno de Veracruz, Cuitláhuac García, ahora gobernador de Veracruz y la Fiscalía General de la República.

user: Bien. Siguiendo justamente ahí en el estado, usted ha manifestado opinión sobre la actuación del Instituto Nacional Electoral en el pasado proceso, sobre todo lo que tiene que ver con las multas, un ejemplo de ello fue las multas que le imputaron al actual, bueno, al gobernador electo de Nuevo León. En Veracruz hay evidencia de la intervención directa del alcalde Fernando Yunes en el pasado proceso electoral que, bueno, inclinaba obviamente las preferencias a favor de la esposa de su hermano. Hay también ya denuncias al respecto, no han avanzado de manera como los veracruzanos quisieran y esa denuncia va también en cuanto al rebase de recursos o del tope de campaña.  ¿Qué opinión le merece también en este sentido, presidente?

assistant: Pues tiene que resolverlo el Poder Judicial, en este caso el Tribunal Electoral, tiene que llevarse hasta esa instancia, que es ya la definitiva y hay que esperar. Es como otros casos que se presentan sobre fraudes electorales, pasa primero por organismos estatales y luego llega al Tribunal Electoral, que es el que va a resolver. No tengo más que opinar sobre eso.

user: ¿No pensaría que es un acto, bueno, un acto de imparcialidad de parte del instituto?

assistant: Es que pues hay todavía prácticas antidemocráticas que vienen de lejos. Se está llevando a cabo una transformación, pero todavía estamos en un proceso de transición, lo viejo no acaba de irse y lo nuevo no acaba de nacer y de consolidarse. En las pasadas elecciones se avanzó, sobre todo porque ya no intervino, como era antes, el presidente y el gobierno federal, no se usó dinero del presupuesto para favorecer a candidatos o partidos, pero todavía hubo casos en los que se actuó como antes. Entonces, ahora corresponde a la autoridad electoral atender estos asuntos. Que también, la autoridad electoral, con todo respeto, pues no ha estado a la altura de las circunstancias, porque estamos en un momento estelar en la historia de México, es un proceso de transformación. Entonces, ellos, en vez de ponerse a la vanguardia de este proceso de transformación, se quedaron en la retaguardia representando al antiguo régimen, manteniendo, conservando las mismas prácticas, los mismos vicios, cuando debieron ellos agarrar la bandera de la transformación, del cambio verdadero, de la democracia. Lo acabamos de ver en la consulta, que fue muy importante, histórica, pero parece que les incomodaba la consulta, que no les gustó y, en vez de promoverla y de invitar a la gente a que participara, hicieron todo lo opuesto: simularon que iban a recoger la opinión de la gente, a poner un determinado número de casillas;guardaron silencio en complicidad con los medios de información, desde luego, como siempre lo digo, con honrosas excepciones, negando la posibilidad de que se establezca de una vez y para siempre un sistema democrático fuerte, en donde no sólo se aplique la democracia representativa, sino la democracia participativa, el que los ciudadanos sean los que decidan, donde no sean las cúpulas de poder, en donde nadie se sienta absoluto en ningún nivel de la escala y que sea el pueblo el soberano, que sea el pueblo el que mande, no la idea nefasta, retrógrada, de que el pueblo no existe y de que nada más son los potentados los que deciden con sus achichincles, sus voceros, sus intelectuales orgánicos, la llamada sociedad política, el círculo rojo; el pueblo no sabe de política, son ellos nada más. Entonces, ya la gente quiere otra cosa y lo demostraron el domingo. Fue muy importante que, aún con todos los obstáculos, se dio un paso adelante, una consulta constitucional por primera vez en la historia de México. Entonces, ya hay este precedente, viene ahora -lo dije ayer, lo repito ahora- viene la revocación del mandato en marzo y va a ser interesantísimo, no nos vamos a aburrir, no vamos a estar bostezando, porque el bloque conservador tiene la oportunidad ahora de reagruparse, como lo hicieron en junio, que querían que no contáramos con la mayoría en la Cámara de Diputados y se unieron todos: políticos corruptos, la mayoría de los medios de información, los sectores más retrógradas. Salió el pensamiento rancio, conservador, que siempre se mantiene en el país desde la época de los conservadores del siglo XIX, salieron todos y se agruparon porque les molesta mucho que se ayude al pueblo, les molesta mucho que el presupuesto se destine a ayudar a la gente más humilde. Aunque ellos van a la iglesia los domingos y se dan golpes de pecho, y confiesan y comulgan, olvidan los mandamientos porque su doctrina verdadera es la hipocresía. Imagínense. ¿Qué esperaban? Fíjense el grado de prepotencia, de arrogancia. Hace como un año, menos, los conservadores votaron en la Cámara de Diputados para que no se elevaran a rango constitucional el derecho a la pensión a los adultos mayores, votaron en contra para que no se entregara la pensión a niñas, a niños con discapacidad, votaron en contra de entregar las becas a estudiantes de familias pobres, votaron en contra -porque les molesta- que se entreguen de manera gratuita los medicamentos. ¿Y qué pensaban?, ¿que la gente no se enteró?, ¿que el pueblo es tonto? No, los masoquistas son otros y tonto es el que piensa que el pueblo es tonto. ¿Cómo iban a votar los de abajo, los pobres, la mayoría del pueblo y los integrantes de clase media, sensibles, humanistas, por estos retrógradas, conservadores, corruptos, individualistas, egoístas, clasistas, racistas? Bueno, no pudieron y ahora vienen de nuevo, otro desafío. Que se vuelvan a agrupar para que llamen al pueblo a que voten para que yo me vaya, es la revocación del mandato. Esto es la democracia, no hace falta la violencia, no, de manera pacífica, por la vía democrática el pueblo va a decidir si me quedo o me voy en marzo. ¿Quieres que se quede el presidente o quieres que renuncie?, para finales de marzo. Ahí tienen otra oportunidad, a ver qué dice el pueblo de México, porque en la democracia es el pueblo el que manda, no los potentados. Entonces, son ejercicios de gran trascendencia. Esto nos hacía falta, porque por eso se llegó a los extremos de corrupción que se padeció en México durante siglos, porque los gobernantes eran intocables, todopoderosos. Santa Anna, tirano, 11 veces presidente de México, dominó la mitad de un siglo; Porfirio Díaz, casi la otra mitad, 34 años. Viene la Revolución, se avanza en el terreno social, en el terreno económico, pero no en el político; se va don Porfirio, pero llega doña Porfiria. Siete décadas de dominio de un solo partido sin democracia, es hasta ahora que estamos dando los primeros pasos. Y por eso se dedicaron a saquear al país, no había límites; ahora ya es distinto, la gente no quiere que se sigan robando su dinero. ¿Cómo es que se está fortaleciendo la toma de consciencia? Con hechos, porque antes no les llegaba nada a los pobres -o muy poco-, y ahora están recibiendo apoyos, y entonces explican de cómo saqueaban, de cómo robaban, de cómo los despojaban y no les entregaban lo que por justicia y derecho les corresponde. Esa es la transformación y por eso estamos viviendo en un momento estelar. Y vale la pena que se enojen algunos y nosotros estar contentos, felices de estar llevando a cabo esta transformación, que es por el bien de nuestra generación y de los que vienen detrás de nosotros; es limpiar la vida pública del país, purificar la vida pública de México. Es para nuestros hijos, para nuestros nietos. Yo no sé cómo estos ambiciosos, vulgares, no se ponen a pensar en sus familiares, en ellos mismos, cómo no piensan que lo más importante de todo, lo más bello de todo es la libertad y que en un país lleno de pobreza, de desigualdad, de rencores, de frustraciones, pues hay violencia y hay robos y secuestros, y perdemos la felicidad de ser libres, de vivir contentos, libres, felices por estar bien con nosotros mismos, con nuestra conciencia, con el prójimo. ¿Qué quieren?, ¿vivir toda la vida y quieren heredar eso a sus hijos, a sus nietos, que siempre anden rodeados de guardaespaldas, en carros blindados, que vivan en búnkeres, en casas amuralladas? No, no. Entonces, todos a pensar en la necesidad de cambiar, de ser más fraternos, más humanos, más justos, menos egoístas, no querer triunfar a toda costa, sin escrúpulos morales, que no sea el dios que se venere el dinero, lo material. Es muy interesante todo esto. A ver, Sandra.

user: Gracias, presidente. Sandra Aguilera, de Grupo Larsa Comunicaciones. A propósito de lo que está hablando, presidente, con respecto a la consulta de este fin de semana, muchos youtubers se unieron en un maratón de transmisión tres días, viernes, sábado y domingo, donde obtuvieron denuncias y evidencias de que las casillas estaban muy lejanas y escondidas. De hecho, en Oaxaca y Chiapas las casillas estaban a dos horas de distancia, por lo cual las personas no podían acudir, porque aparte no tienen transporte. Se tienen videos también de que fueron cancelando las boletas a las 12:00 del día, que porque les habían dicho las personas que las capacitaron en el INE. Yo le pregunto: ¿qué hará su gobierno para evitar que esto se vuelva a repetir?, porque son injusticias del INE para el pueblo, presidente.

assistant: Hay que buscar que se reforme todo lo electoral. En su momento vamos a presentar una iniciativa de reforma en lo electoral porque sí tenemos que ir fortaleciendo cada vez más el método democrático. La democracia como forma de gobierno y como forma de vida es fundamental y es el momento, es el tiempo. Y ya se ha avanzado, ya no es lo mismo de antes. Antes, el presidente era el que decidía quién iba a ser candidato, quién no, yo padecí eso. El presidente Fox dijo que por ningún motivo iba yo a llegar, además él mismo lo ha dicho; le preguntaron: -Oiga, ¿usted cargó los dados? -Sí, porque no quería yo que llegara López Obrador. Él mismo lo ha declarado. Llegó una vez a verlo, siendo presidente, un dirigente y llevaba una grabadora y empezaron a hablar Fox y este dirigente, entonces existe la grabación en donde le dice que yo por ningún motivo podía ser presidente. Imagínense eso. Y luego vino el desafuero y luego el fraude. Una vergüenza. Pero además, quien llega después de un largo periodo de lucha de la oposición y llega con la bandera del cambio, y en su gobierno, en el primer gobierno, ya está actuando como traidor a la democracia. Entonces, tenemos que seguir adelante, no dejar de luchar, hay que ser muy perseverante cuando se lucha por una causa justa. Por eso, cuando me preguntaron los periodistas de la prensa oficiosa,que si era un fracaso la consulta mi respuesta fue: La democracia nunca fracasa. Y así hay que verlo y seguir adelante hasta establecer una auténtica democracia, dejar consolidado el hábito democrático. Es que no es fácil ir estableciendo la cultura democrática. En nuestro país, desgraciadamente no tenemos tradición democrática, son siglos de imposiciones. Nos pasa, y tenemos que entenderlo, lo que sucedió cuando la Revolución y se liberó a los peones que estaban en las haciendas como esclavos; llegaban los revolucionarios a las haciendas -y esto en 1914, 1915 hace poco, 100 años no es nada, poco más- y les decían los revolucionarios a los peones, los reunían en las haciendas, iban a informarles que ya eran libres y los peones, en vez de alegrarse, se ponían a llorar porque no sabían qué era la libertad. Ahí en esas haciendas estaban enterrados sus tatarabuelos, sus bisabuelos, sus abuelos, todo tenía que ver con el amo, hasta para casarse le tenían que pedir permiso al amo. Hay una novela de ese entonces donde hay un diálogo, se llama la novela Perico, de Arcadio Zentella, de la época del porfiriato. YPerico se enamoró de Casilda -se llamaba la joven- y el diálogo es, le dice Perico: ‘¿Me quieres, Casilda?’, y Casilda le responde: ‘Quién sabe si quiera el amo.’ Bueno, ¿qué pasó? Se liberan los peones. Porque también debe de aclararse de que la esclavitud en México se abolió entonces, hace poco, no fue cuando Miguel Hidalgo firmó un decreto de abolición de la esclavitud, esa fue una proclama, un deseo que mostraba los sentimientos de justicia, de igualdad, de Hidalgo y de Morelos, pero durante todo el siglo XIX siguió existiendo la esclavitud. Los peones no tenían derecho a votar, poco a poco fueron adquiriendo sus derechos, hasta la Constitución de 1857 se les dio el derecho de participar; pero, de todas maneras, en los hechos, en la práctica, no eran considerados ciudadanos. Entonces, con la Revolución se logra la abolición de la esclavitud, se expiden en la época del presidente Carranza las leyes para liberar a los peones acasillados en todos los estados del país. Luego de eso, empezó un proceso para que la gente comenzara, los que habían sido, habían estado como esclavos, comenzaran a actuar como mujeres, como hombres libres; pero son procesos. Por eso también durante el tiempo de los gobiernos posrevolucionarios, hablábamos ayer, nadie votaba. Ahora dicen: ‘Votaron muy pocos’, pero ¿cuántos votaban antes?, nadie iba a votar. ¿Cuántos votaban en el porfiriato?, ¿cuántos votaban después de la Revolución? Muy pocos, se rayaban las boletas, se levantaban las actas, no había ni siquiera oposición durante mucho tiempo. Entonces, estamos dando los primeros pasos en el terreno de la democracia. No es el caso de otros países, en eso tenemos atrasos. Eso sí, tenemos un aparato electoral que es el más costoso del mundo, pero eso no significa que tengamos una democracia consolidada. Entonces, hay que seguir adelante y yo espero que heredemos a las nuevas generaciones ya un auténtico sistema político democrático; y todos tenemos que ayudar, todos tenemos que apoyar.

user: Gracias, presidente. Por otro lado, en Jalisco hay más de 300 mil asesinados, más de 84 mil desaparecidos, más de cuatro mil fosas clandestinas, más de 39 mil cuerpos en los Semefos y 12 personas son desparecidas por día. En los Semefos ya no hay lugar para los cuerpos, por lo que no están abriendo estas fosas clandestinas. Los familiares de los desaparecidos solicitaron que le recordara que se han acercado a usted en otras ocasiones para solicitarle un laboratorio para poder hacer las pruebas de ADN y así localizar a sus familiares más fácilmente, ya que muchos de ellos están mutilados y el gobierno estatal hace caso omiso a sus necesidades, sobre todo a las madres de las personas desaparecidas. Por otro lado, presidente quisiera saber qué vacunas están autorizadas para los mexicanos que puedan entrar a Estados Unidos y a Europa, ya que les han puesto vacunas y no les permiten la entrada. Entonces, quisieran saber muchos qué vacunas pueden ponerse, porque se ponen por obviamente la urgencia, pero cuando quieren viajar por trabajo no les es accedido el paso. Y si se pueden vacunar, después de que ya están vacunados, nuevamente para poder entrar a esos países, presidente.  Gracias.

assistant: Bueno, acerca de lo primero, antier estuvimos -ayer- en Puerto Vallarta y se habló del tema de los desaparecidos, y se está trabajando de manera conjunta con el gobierno del estado. Esto lo está viendo Alejandro Encinas, el subsecretario de Gobernación, a él le vamos a pedir que informe a las mamás, a los papás, a los familiares de las víctimas, porque sí se está llevando a cabo todo un plan de búsqueda de desaparecidos y se ha ido avanzando, considero, bastante en este penoso asunto, triste asunto. Pero le pedimos a Alejandro que él informe. Y acerca de lo de las vacunas, pues me gustaría que Marcelo nos informara cómo está la situación.

user: Okey, muchas gracias. ¿Y se pueden vacunar -esta sería para el doctor Gatell- si ya están vacunados nuevamente? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Gracias, Sandra. Esta es una pregunta que nos han hecho recurrentemente por correo electrónico y otros mecanismos. Estrictamente desde el punto de vista biológico, desde el punto de vista médico, la respuesta inmune del organismo ante una segunda vacuna con otra marca, otra clase de vacuna, no necesariamente se mejora y tampoco implica un riesgo mayor el aplicarse la otra vacuna desde el punto de vista médico. Son embargo, debemos enfatizar que no recomendamos hacerlo, precisamente porque la cobertura o la capacidad de la vacuna de lograr un efecto protector se logra cuando se completa un esquema y ahí no hay un beneficio adicional. Y aquí en el contexto de esta pregunta que nos han hecho varias veces lo que se ve es que resulta una situación inconveniente cuando oro país no reconoce una vacuna que ha sido aplicada en este caso en México, pero no hay ninguna motivación médica o de salud pública para pensar que se requiere una vacuna diferente o adicional a la ya aplicada.  Muchas gracias. Gracias, presidente.

assistant: Zósimo Camacho.

user: Buenos días presidente, buenos días a todos. Zósimo Camacho, de la revista Contralínea. En la revista Contralínea, señor presidente, documentamos que Pegasus, esta plataforma de espionaje, llegó al país por primera vez a la Secretaría de la Defensa Nacional, fue en la Sección 2ª, que es inteligencia militar, el lugar que Felipe Calderón destinó para que se albergara y fuera la sede de esta plataforma de espionaje masivo. Fueron contratos, tenemos copia de ellos, por más de ocho mil millones de pesos que incrementan hasta cuatro veces lo dado a conocer hace dos semanas aquí y que solamente involucró a dependencias de carácter civil. Esta sede de Pegasus en el Centro de Comando y Control del Estado Mayor de la Defensa Nacional implicó incluso que se habilitara todo un edificio para las operaciones de esta plataforma. Y la pregunta, señor presidente, es ¿qué estatus tiene actualmente Pegasus en la Secretaría de la Defensa Nacional? Si es que se sigue utilizando en labores de inteligencia para combatir a la delincuencia y, si es que ya no se usa, ¿qué destino tuvo toda esta infraestructura que incluso involucró a más de 200 computadoras, más de mil teléfonos y toda una red que se instaló en el Estado Mayor?

assistant: Bueno, en la actualidad no hay ya contratos con estas empresas. Sí hay un servicio que tiene la Secretaría de la Defensa, como otras secretarías, Marina, para llevar a cabo labores de inteligencia.

user: ¿Con Pegasus?

assistant: No, ya no existe ninguna relación con esta empresa. De todas maneras, vamos a informar, vamos a que en su momento la Secretaría de la Defensa nos informe. Yo quiero decirles a ustedes que tanto la Secretaría de la Defensa como la Secretaría de Marina son las que más me informan de todo lo que llevan a cabo, tienen esa buena costumbre de informar y de pedir autorización para todas sus acciones. Es un protocolo que cumplen de manera rigurosa, tengo diariamente un promedio de dos informes diarios de la Secretaría de la Defensa. Entonces, nos van a entregar un informe sobre esto que tú estás planteando.

user: ¿Las investigaciones que realizan actualmente alcanzarán también a estas dependencias castrenses en materia de…?

assistant: A todos, a todos. Es un asunto que tiene que ver con la Fiscalía General de la República, entonces están haciendo la investigación y van a solicitar, lo están haciendo, información de todas las dependencias.

user: En una segunda pregunta, señor presidente, la semana, bueno, hace dos semanas hubo una reunión en el sindicato petrolero, una reunión privada que encabezó por supuesto su secretario Miguel Limón Hernández, a la que acudieron también los 36 dirigentes de las secciones estatales. Fue una reunión de carácter privado, pero Contralínea tuvo acceso a las versiones estenográficas de lo que ahí se discutió.  Y, señor presidente, lo que nosotros pudimos leer y que documentamos, que ya publicamos, bueno, pues no nada más es un asunto de animadversión hacia su gobierno, que sería lo de menos, un asunto de confrontación directa, incluso insultos hacia su persona, sino lo peor, realmente lo preocupante de esta situación es de que están poniéndose de acuerdo para maniobrar, en primer lugar, en este proceso electoral de esta dirigencia que se está llevando a cabo, este proceso actualmente. Y también incluso tienen la intención o estudian la posibilidad de declarar o emplazar a huelga a la principal empresa del Estadomexicano y ellos así, de manera textual lo señalan diciendo que con eso podrían incidir en la economía del país para mal y que sería una muy fuerte rehén de su gobierno frente a estos petroleros que ahora están nerviosos por perder canonjías y por perder el control de un sindicato ante esta incipiente democratización de los sindicatos en México.

assistant: Yo pienso que puede ser lo último ¿no?, de que como hay elecciones se calientan los ánimos, se exaltan y pueden estar hablando de estos temas. Sin embargo, mantenemos una muy buena relación con los trabajadores de Pemex, estamos cumpliendo con el compromiso de no despedir a nadie, como era antes, de no cambiarles su contrato colectivo, como era antes. Yo tengo pruebas para afirmar que, cuando se estaba procurando reducir los privilegios de los dirigentes sindicales en Pemex, ellos ofrecieron a cambio de no tocarlos el que aumentara la edad de jubilación de los trabajadores, un poco lo que hicieron en el sexenio anterior con los trabajadores de la Comisión Federal de Electricidad, que les aumentaron la edad de jubilación. Entonces, en el caso de la Comisión Federal de Electricidad hicimos el compromiso de reponer el procedimiento, de dejar el contrato como estaba y de no aumentarles la edad de jubilación, y cumplimos con eso. Hasta sectores empresariales se molestaron diciendo que no íbamos a poder soportar la carga laboral, lo mismo que se decía antes, y no. Los trabajadores electricistas son fundamentales, son una garantía para que nos falte la energía eléctrica. Siempre sostengo que cuando hay huracanes y se caen los postes se echan a perder transformadores en las líneas, incluso de transmisión, que se destruyen, en tres días, cinco días, una semana, cuando mucho 10 días, ya está de nuevo restablecida la energía eléctrica, el servicio de energía eléctrica, por los trabajadores electricistas. Bueno, en el caso de los petroleros, lo mismo. ¿Qué les dijimos a los dirigentes? No, no, no se va a reducir la edad de jubilación. Pero era lo que nos estaban entregando, fíjense, dirigentes de trabajadores ofreciendo algo en contra de sus representados para mantener ellos los privilegios. Entonces, la relación con los trabajadores es muy buena, muy buena y hemos cuidado el cumplir con el contrato colectivo, no violar en nada el contrato colectivo. Y ahora que vienen las elecciones, lo que le he pedido a la secretaria del Trabajo es que hable con los dirigentes para que se pueda llevar a cabo una elección limpia, democrática y que se inscriban quienes aspiren a ser dirigentes sindicales. A todos también los llamo a que piensen en los trabajadores, porque no​es que ‘quítate tú, porque quiero yo y ahora yo soy el que quiero mangonear, yo soy el que quiero explotar, oprimir, cobrar las cuotas, cobrar para que los transitorios tengan trabajo’. Entonces, ya tiene que haber en los aspirantes una concepción distinta, nueva. Y lo mejor es también la democracia, porque… Que se inscriban, incluso le propuse a la secretaria del Trabajo que les hiciera llegar a los dirigentes la posibilidad de que votaran los trabajadores con una clave desde su domicilio, desde su teléfono.

user: Algo que rechazan, según lo que…

assistant: De manera secreta y directa para que no haya presiones de ningún tipo. Entonces, todavía se está buscando que se acepte ese mecanismo, que es lo mejor para todos, que estoy seguro que los trabajadores quisieran hacerlo así, porque antes para ir a votar ahí por un dirigente de una sección sindical había que… tenían hasta que mostrar su credencial de trabajador, los apuntaban. No había voto libre, secreto, entonces vamos a procurar que la elección sea limpia completamente.

user: ¿Hay condiciones, señor presidente?

assistant: Tenemos que insistir en que haya elecciones limpias; también que no porque hay una historia antidemocrática en ese sindicato, como en otros, los que quieren ser estén pensando actuar de la misma manera o que haya una oposición, pero sólo para quedarse con el cargo y hacer lo mismo, y no defender a los trabajadores y no actuar con rectitud, con honestidad, porque hay mucho oportunismo también.

user: Finalmente, señor presidente, solamente quería hacerle un respetuoso recordatorio acerca de dos preguntas que quedaron pendientes de respuesta. La primera tiene que ver con la situación del general Gallardo. Usted comentó a una pregunta anterior que se presentaría un informe sobre cuál era el estatus de este general al final de su vida al interior de las Fuerzas Armadas. Y también si había una investigación acerca de quienes ordenaron su persecución a él y a su familia también. Esa era una pregunta que quedó pendiente.

assistant: Ya tengo un informe, lo que pasa es que se lo quiero entregar a sus familiares porque no quiero afectar la imagen del general, al que conocí, al que estimé y no quiero dañarlo en su imagen, en nada; al contrario, quiero tener con él y con sus familiares buenos recuerdos y buenas relaciones.

user: Y la otra pregunta que quedó pendiente, presidente, es sobre los normalistas rurales, la situación que están, digo, padeciendo de reducción de presupuesto a nivel estatal y que a la pregunta que yo le hice en ese momento. Usted señaló que después de las elecciones buscaría hablar con ellos, habría un diálogo con los normalistas rurales de manera directa. Y, bueno, precisamente, ellos tienen un plantón aquí afuera, ya tiene tiempo que están solicitando el diálogo con usted.

assistant: Ya están hablando con ellos. Ahora me lo plantearon que estuve en Guerrero los normalistas de Ayotzinapa, que querían un diálogo porque están aquí protestando, son de la normal de Chiapas, Mactumatzá, y los está atendiendo tanto Alejandro Encinas como el subsecretario de Educación, Luciano Concheiro.

user: ¿Habrá diálogo con usted, presidente?

assistant: Hoy mismo le pido a Luciano Concheiro y a Alejandro que los atiendan. Ahí hay una solución de fondo, que de una vez se las propongo. Ya ven que yo siempre digo lo que pienso, mi pecho no es bodega. Se entrega el dinero a la normal y ahí lo administran, y de ahí sale para los alimentos de los muchachos y todo. Hay veces que no se maneja bien ese dinero y hay controles al interior de las escuelas; incluso, controles autoritarios de estas escuelas, donde hasta obligan a los muchachos a llevar a cabo acciones, porque van ahí muchachas, muchachos de escasos recursos a estudiar y yo tengo compromiso con ellos, es a lo que más quiero ayudar; pero también no es correcto de que haya ese tipo de cacicazgos al interior de las escuelas con mal manejo de recursos, eso ya no debe de existir. Entonces, mi propuesta es que esos recursos que van a los jóvenes se les entreguen de manera directa a ellos ¿sí? o sea, que para la comida, que tengan su beca y que puedan ir a fondas, a restaurantes, a lugares donde…

user: ¿Eliminar el comedor de las normales?

assistant: Por ejemplo, sí, y que tengan ellos su dinero para la comida, pero que hagan ellos lo que quieran.

user: Será interesante el diálogo con ellos.

assistant: Sí, sí, porque el asunto es el manejo del dinero, o sea, porque no sólo eso, ellos también en algunos casos, no estoy generalizando, son los que ponen al director, son los que ponen al administrador, son los que mandan. Entonces, sí ayudar en todo, pero que no haya abusos. En todos los pueblos hay familias que rentan sus cuartos, que dan de comer, bueno, así estudiamos nosotros, así estudié yo. Y no les va a faltar nada absolutamente. Lo que no queremos es que se siga promoviendo el manejo corrupto en las escuelas, en ningún lado. Es el mismo caso de las universidades, desde luego que vamos a respetar la autonomía. Ayer me decían en Jalisco, por poner un ejemplo, que ya están preparando el regreso a clases en Jalisco, pero ya el señor que manda en la universidad de Jalisco, de Guadalajara, ya dijo que ellos no -que no es el rector, es el señor Padilla- con otros propósitos, con propósitos políticos, porque como estoy llamando a que se regrese a clases presenciales, porque nos conviene a todos, porque ya es mucho tiempo sin las clases presenciales, ahora los opositores están agarrando esto de bandera: ‘No hay que regresar a clases’. Un poco lo que comentabas de esta reunión. ‘Vamos a hacer una huelga para que se perjudique al país, porque no va a haber producción de petróleo’. Están muy fuera de contexto, eso no es así, no es para tanto. Entonces, no a los cacicazgos. Democracia en la escuela, democracia en el sindicato, democracia en el hogar y democracia en el gobierno, en todos lados.

user: En el caso de los normalistas rurales, no hay fósiles; ellos, al terminar sus estudios, inmediatamente dejan la escuela y no tienen nada más que ver.

assistant: Hay que ver lo de la organización, porque me lo han planteado, o sea, yo escucho a todos y estoy bien informado. Ya no hay Cisen, no hay espías, pero la gente me informa, por eso ando en todo el país y estoy escuchando a todos. Ahora con la pandemia menos porque hay que guardar la sana distancia, pero de todas maneras estoy escuchando a la gente. Entonces, que les digas a los estudiantes que los van a atender hoy mismo, sí, y que el deseo es llegar a un acuerdo, y que no estamos en contra de ellos y que jamás se les va a reprimir, que, al contrario, se les va a ayudar porque necesitan ser apoyados para que sigan estudiando.

user: (inaudible) órdenes de aprehensión.

assistant: Sí, sí, sí. Nada por la fuerza todo por la razón y el derecho. Nada más que por la razón. No, no, no va a haber represión, ahora sí que no somos iguales. Vamos con Reyna Haydeé Ramírez.

user: Gracias, presidente. Reyna Haydee Ramírez, reportera independiente para la Alianza de Medios. Presidente, usted hablaba el jueves sobre que se va a erradicar, que no se va a permitir la tortura en, bueno, en su sexenio por lo menos. Hay un caso particularmente -qué bueno que está aquí Rosa Icela, la secretaria de Seguridad- que tiene que ver con el Cefereso 11 de Sonora. Hay una queja, está ante la CNDH y hasta el momento no se ha hecho nada con una persona, un joven de Jalisco que hubiera sido ingeniero; era estudiante cuando tenía 21 años, estaba en la Universidad de Guadalajara, hubiera sido ingeniero si no es que Marina lo detiene en el 2012 en Jalapa, cuando él andaba haciendo un, un… Trataba de entrar a un equipo de fútbol y lo detienen y lo acusan de delincuencia organizada. Hasta ahorita no ha sido sentenciado, ya van casi 10 años. El problema uno es ese, pero el problema principal que reclama la familia y que ya ha acudido a la Comisión Nacional de los Derechos Humanos es que hace dos años él adquirió una enfermedad de una bacteria en el rostro, porque los obligan todos los días a rasurarse y a raparse a los reos. En una investigación de Perimetral Press, de Jalisco, se indica que la tortura, que este tipo de acciones, hacerlos que se rapen y que se rasuren todos los días atenta contra sus derechos humanos y de acuerdo a las modificaciones que se hicieron a la ley de tortura en el 2017. Entonces, si esto va a cambiar, presidente, en su gobierno, si se van a tomar acciones para que las medidas o las acciones que se realizan en las cárceles, en los Ceferesos, las cárceles federales, van a modificar o van a respetar los derechos humanos de las personas.  Hasta ahorita a esta persona no le dan medicamento para tratarse, la familia lo tiene que mandar y a veces no lo reciben, el último medicamento que envió no se lo recibieron y la empresa DHL lo destruyó, no avisó, se destruyó el medicamento, que cuesta como cuatro mil pesos. Entonces, ¿qué se va a hacer en este caso particular, presidente? Y si hay un acuerdo con los estados, en el mismo tema, para los reos que están en las cárceles estatales para que se… Cuando hablaba usted de la amnistía para estas personas, que ya mencionaba cuatro puntos, si se va a hacer un acuerdo con los estados para que se haga también a nivel estatal, porque también ahí hay reos.  En Nogales, por ejemplo, hay un caso de un señor que tiene 80 años, es un indígena, lo acusan de feminicidio, pero él no sabe, o sea, nunca supo por qué estaba ahí, cómo fue su proceso, porque habla una lengua que… Hay personas de Oaxaca que le han querido ayudar y no se ha podido porque no le entienden muy bien a su lengua, entonces no hay quien le atienda también a esta persona. Tiburcio se llama, está en Nogales.  Entonces, primero si me puede responder esto de las cárceles.

assistant: Mira, el caso particular lo vería Rosa Icela ahora. ¿Tienes conocimiento?

user: ¿Ya tiene una idea cuántos va a beneficiar esta?

assistant: No, no, no, todavía están trabajando en eso.

user: Porque hay mucha gente que se dice inocente, presidente, y están en estos penales acusados de crímenes graves, entonces, ¿qué va a pasar o qué hay para ellos?

assistant: Va a haber un procedimiento, pero hay que esperar cómo se va a elaborar el decreto en los términos que se va a elaborar el procedimiento y si necesitamos contar con el apoyo del Poder Judicial, pero ya tenemos esa decisión.

user: ¿Sí se revisarían estos casos, presidente, de gente que alega ser inocente y está por delitos graves, acusada de delitos graves?

assistant: Todos los casos, nada más que cumpla con, sí, que cumpla con cuatro…

user: Pero hay gente que no está en esos supuestos, o sea, hay gente que está acusada de delitos graves, como este muchacho, que dice que es inocente, que era estudiante y está ahí acusado de delincuencia organizada.

assistant: Pues se revisan todos los casos.

user: ¿Para ellos hay una respuesta, presidente?, porque son muchos casos.

assistant: En los cuatro asuntos tiene que ser para quienes no cometieron o presuntamente son responsables de haber cometido delitos graves. Ya en otros casos a todos atendemos, revisamos expedientes, los ayudamos. El gobierno nuestro está aquí para hacer justicia.

user: En una segunda pregunta, presidente, en Sonora pues está ya escasos mes y medio de que se termine este sexenio y comentarle que justamente mañana el gobierno de Sonora ha hecho una, bueno, desde junio está preparando una licitación a sobre cerrado, dice, para subastar 29 predios, 27 de ellos en zona de playa y los otros en Hermosillo, en San Luis, en Guaymas. Pues eso está como raro, que a mes y medio de salir 29 predios, 27 de ellos en zona de playa en la costa de Hermosillo, se subasten a sobre cerrado, o sea, es una… ¿Qué opinión le merece esto, presidente? Y, además, la gobernadora también está haciendo… Ya también, a un mes y medio de salir, está entregando notarías, así como si fuera una maquinita. Lleva cinco patentes de notarios entregadas en el último mes, una de ellas a su secretario de gobierno, Miguel Pompa Corella, y que en este no tuvo ni el descaro de verificar, bueno, el tino de… El día que le declaran aspirante, ese día la gobernadora creo una patente, la 113, y ahora recientemente el 21 de junio ya se la entregaron a Miguel Pompa Corella, en Hermosillo, por supuesto. Esa es una y esa es la… Bueno, los demás también son, por ejemplo, Fernando López en Nogales, Natalia López en Puerto Peñasco, Roberto Rubio en Cajeme, Guadalupe Guerrero en Santa Ana, o sea, son las nuevas notarías entregadas por la gobernadora recientemente y tiene otras cinco que ya los acaba de registrar en el boletín oficial como aspirantes a notarios: Saíd Arturo Acuña, Roberto Andrés de la Peña, María Guadalupe Márquez Félix, José Miguel Fischer Avilés Casté, o sea, a ellos ya les dieron también para ser aspirante, patente de aspirantes. Entonces, usted había hablado, la secretaria de Gobierno, Olga Sánchez Cordero, también había hablado de que iban a… que esto ya no se iba a permitir, que su gobierno iba a hacer algo para que esto no sucediera, pero parece que la gobernadora se salvó, la gobernadora Claudia Pavlovich se salvó de esto, presidente. ¿Su gobierno cómo ha avanzado esto?, ¿qué pasó en este tipo de…? No sé si iban a modificar la ley o iban a hacer un acuerdo a nivel federal. ¿Qué se iba a hacer?, porque ahorita ya Sonora va a tener cinco nuevas patentes, funcionarios y resulta que el que pierde es el ciudadano, porque estas personas no salen a… Como lo dice bien, es fe pública, los notarios son fe pública, son gente honesta que se supone que actúa en función del estado, como si fuera el gobernador. Entonces, ya Sonora está en eso.  Hace un año también, el año pasado también a la gobernadora la protesta obligó a que quitara una, que no le diera una patente de notario a su director jurídico, quién sabe si ahorita en este mes que le queda lo va a volver a meter. Pero si usted tiene un llamado a los gobernadores salientes que este tipo de prácticas, que pues obviamente son corrupción o no sé usted cómo lo considere. Bueno, ya lo ha dicho muchas veces usted.

assistant: Sí, ya lo he dicho muchas veces.

user: Pero si puede volver a hacer un llamado a los gobernadores.

assistant: Ya lo dijiste tú.

user: No, no. No le tenga miedo a la gobernadora, presidente.

assistant: Miren, hay que esperar a que se informe cómo está lo que estás denunciando. Y de todas maneras le voy a pedir a la secretaria de Gobernación que ella vea este asunto que corresponde al gobierno federal sobre la Ley del Notariado, cuáles son nuestras posibilidades, atribuciones, si esto tiene que ver con la federación, si es un asunto de los estados y que ella informe, y ya lo demás pues las autoridades de Sonora.  Yo, la verdad, no creo que en un mes y medio… ¿Cuándo es el cambio?

user: El 15 de septiembre.

assistant: Es el 13.

user: Ah, el 13 de septiembre, sí, el 16 los alcaldes.

assistant: Entonces, ya falta muy poco tiempo, ya no se pueden llevar a cabo estas operaciones, no se podría, o sea, está muy metido el tiempo, ya corresponde al nuevo gobernador.

user: Si Pompa Corella, está operando, presidente.

assistant: ¿Mande?

user: Pompa Corella, el exsecretario de Gobierno o secretario de Gobierno, ya tiene su notaría y ya está ahí.

assistant: Sí, pero eso ya quedamos que lo va a ver Gobernación, si nosotros tenemos posibilidad de intervenir.

user: ¿Qué le diría a Durazo, el próximo gobernador de Sonora, sobre este tema, presidente?

assistant: Pues en el caso del asunto de la venta de los terrenos, no creo que alcance el tiempo, ya va a ser un asunto del nuevo gobernador.

user: La subasta es mañana, 4 de agosto.

assistant: De todas maneras, lleva un trámite y falta muy poco para el día 13, y hay que ver en qué condiciones, por qué lo hacen, para quién se va a usar el dinero, todo esto verlo en su contexto. Entonces, le vamos a pedir a la secretaria de Gobernación…

user: Pero ¿no le parece sospechoso a un mes y medio, bueno, menos de mes medio?

assistant: Yo tengo que ser respetuoso de los gobiernos estatales, de todos, solamente cuando se trata de asuntos mayores.

user: Políticos.

assistant: No, que tienen que ver con los ciudadanos. En el caso de los notarios, por ejemplo, dices: ‘Se perjudica a la gente’. Bueno, está mal el procedimiento, puede estar mal el procedimiento, yo siempre lo he cuestionado, siempre, porque yo fui jefe de Gobierno en la Ciudad de México y yo no permití que se entregara ninguna notaría. Tengo autoridad moral, pues, para decir esto, y siempre he cuestionado de que termina un gobierno y dejan nuevas notarías, pero esto es en todo el país y de tiempo atrás. Entonces, está mal. Pero también el que haya más notarios puede también ayudar a que cobren menos por las escrituras, sí. Entonces, hay que…

user: El problema es que hay una lista, presidente, hay una lista de aspirantes y de la noche a la mañana en un mes aparecen los aspirantes que la gobernadora quiere.

assistant: Sí, pero ahí debe de haber un colegio de notarios.

user: Pero que lo mandata el gobierno del estado.

assistant: En Sonora, bueno, hay que…

user: Son cómplices.

assistant: No.

user: Bueno, allá sí, en Sonora, sí, eso sí se lo puedo asegurar.

assistant: Ya nadie se deja, todo eso lo tiene que autorizar el colegio de notarios.

user: Pues por eso ponen un notario afín, presidente.

assistant: Pero a lo mejor los notarios de Sonora no lo saben.

user: Sí lo saben y lo están cuestionando los que…

assistant: Ah, bueno...

user: La barra sonorense, pero los notarios no, los notarios no lo cuestionan; al contrario, solapan a la gobernadora.

assistant: A ver ¿cómo está? Los notarios…

user: El colegio de notarios.

assistant: Los notarios…

user: Los que ya tienen notaría.

assistant: ¿Los notarios lo aceptan?

user: Sí, porque son parte de a la hora de…

assistant: ¿Todos los notarios de Sonora?

user: Hay un colegio de notarios, presidente, que la mayoría de esas notarías se han entregado de esta misma manera como hoy las están entregando.

assistant: ¿Y ellos lo aceptan?

user: Y lo han aceptado, pero aun que se está violentando la ley o se está acomodando, porque, como le digo, en el caso de Pompa Corella, el día que sale en el boletín, que tiene su categoría de aspirante a notario, ese mismo día en el mismo boletín la gobernadora publica, crea una notaría, casualmente la 113, y se la da el 21 de junio a él, pues dígame usted.

assistant: Hay que ver si legalmente a nosotros nos corresponde, si es así como tú lo estás planteando…

user: Así está en el boletín.

assistant: Y nosotros…

user: Así está en el boletín, boletín oficial del gobierno del Sonora.

assistant: Sí, pero si nosotros tenemos algo que ver en esto, si nos corresponde actuar, lo vamos a hacer.

user: ¿Se trataría de modificar la ley para que esto no siga ocurriendo, presidente?

assistant: Sí, sí, sí.

user: Para que Durazo no llegue… Por ejemplo, la gobernadora llegó dándole una notaría a un panista, el primer…

assistant: Sí es una práctica generalizada.

user: Es una práctica terrible, corrupta.

assistant: Corrupta, que tiene que ver con el viejo régimen que imperó durante mucho tiempo, mucho tiempo. Entonces, a ver. Si es necesario, como tú planteas, que se modifique la ley, pero estoy seguro de que hay procedimientos en cada estado que se tienen que cumplir. Y juega un papel importante siempre el colegio de notarios o la asociación de notarios, no es así sólo por decisión de un gobernador.

user: Pero son comparsas, presidente.

assistant: Ojalá y ya no lo sean y, si no, hay que modificar la ley para que estas cosas no sigan repitiéndose, es parte de los cambios.

user: Sobre los terrenos, que sería mañana la subasta, ¿usted haría algún…?, ¿platicaría con el gobernador electo para que esto se pueda revisar bien?

assistant: Hoy lo va a ver seguramente la secretaria de Gobernación y ya mañana nos informa.

user: Muy bien, presidente. Gracias.

assistant: Muchas gracias. Ya se nos pasó, nada más nos quedó pendiente Marco Olvera, para mañana empezamos con él.

user: ¿Vienen gobernadores, presidente?

assistant: ¿Que si llegan hoy?