user: Justo estos magistrados, el tribunal, están amparados y son los que resuelven estos casos de los contribuyentes que no quieren pagar al SAT.

assistant: Sí, pues eso es lo otro, se quedaron muchos organismos autónomos con este propósito de proteger a grupos de intereses creados.  No hay que generalizar, pero sí está el caso del instituto para evitar los monopolios, el que garantiza la competencia, la Cofece. Se creó para defender a las empresas que recibieron concesiones, contratos, en la época neoliberal, de privatizaciones. Entonces, son los que defienden a Iberdrola; por ejemplo, son los que sostienen que es monopolio lo que hace la Comisión Federal de Electricidad. Quisieran que desapareciera la Comisión Federal para que todo quedara al mercado, para que todo quedara en manos de particulares; para eso crearon esa institución. Es el mismo caso de los jueces. Increíble que le otorguen amparo a Iberdrola. Le fijaron una multa y de inmediato los jueces ampararon a Iberdrola. Creo que son nueve mil millones de pesos. Y además se está haciendo la investigación y nos vamos a ir al fondo, porque les aceptaron documentación extemporánea. Estamos haciendo la investigación y, si fue así, denuncia a jueces y a quienes hayan participado. Y lo del maíz transgénico, también, también. Va a apelar la Secretaría de Medio Ambiente, porque quieren por la fuerza y por las influencias y por dinero, imponerse. Pues no, no es así, no se va a permitir. Y alegan Estado de derecho. No, no, no, eso no es Estado de derecho, eso es Estado de chueco.

user: Presidente, en otro tema, la semana pasada la Comisión Nacional del Agua emitió una alerta por sequía en el  En  Ya vimos lo que pasó en Nuevo León con todo que se ha venido de la falta de agua, de la escasez de agua y cómo las empresas han venido acaparando el vital líquido. ¿La administración federal tiene ya un plan para estos estados en los que se alerta de sequía para que las personas no se queden sin agua y no pase lo que está pasando en Nuevo León con la falta de agua, mientras que las empresas sólo tienen que abrir la llave para tener acceso al vital líquido?

assistant: Sí, se está actuando. En el caso de Nuevo León fue el secretario de Gobernación, habló con empresarios. Lo cierto es que sí están ayudando, pero es grave la situación en Monterrey y en toda la zona conurbada. Y vamos a seguir pidiendo más apoyo tanto de quienes tienen agua para riego, que ayuden, que se solidaricen con la población que necesita el agua en las ciudades, en la zona metropolitana y también que se sumen todas las empresas y que ayuden.  Hay casos en donde no se puede parar una empresa porque el reinicio de su actividad llevaría un año, esto nos lo han dado a conocer las empresas, por ejemplo, acereras. Pero hay otras que sí podrían ayudar; por ejemplo, las cerveceras y las refresqueras, que en el caso de Nuevo León en estos días ya tomen la decisión de no consumir agua para cerveza, para refresco, y que se destine toda el agua para uso doméstico, que nos ayuden en eso, es una petición. Hoy recibí un informe del maestro Bernardo Bátiz, que lo voy a poner. A ver si Laura o las compañeras… Lo tenía en la reunión de la mañana, acerca de lo de Nuevo León. Y en otros estados los gobernadores están actuando. No es, afortunadamente, tan delicada la situación. Pero también pensar en la gente.  Las empresas —lo dije la vez pasada, lo repito— que tomen esa decisión van a ser apoyadas por nosotros, o sea, podemos llegar a acuerdos para que no se vean tan afectadas. Hay dos empresas que distribuyen Coca Cola. Tengo entendido que una de ellas ya aportó, otra no. Entonces, llamaría a todos para que ayudaran, lo mismo en el caso de la cerveza y pueden decir que ya están aportando, pero si se complica más la situación hay que seguir aportando; incluso, detener la producción y dedicar toda el agua que se requiera a la gente.

user: ¿En Querétaro no hay peligro de que ocurra esta situación?

assistant: No, no tenemos ese dato. Sí hay una alarma, alerta…

user: Alerta por sequía.

assistant: De sequía en nueve, 10 estados del país, pero no se está quedando sin agua la gente, como el caso de Nuevo León.

user: Ya por último, presidente, acerca de este esfuerzo que ha hecho su gobierno en materia de justicia y que tiene que ver con personas injustamente presas, preguntarle sobre uno de los casos que lleva el Instituto Federal de Defensoría Pública, el asunto de la joven llamada Verónica Razo. En este caso, en 2011, junto con su hermano Erick, fue detenida arbitrariamente por la AFI, por agentes de la AFI. Los dos hermanos fueron secuestrados durante algunas horas y sometidos a torturas y después presentados y acusados por secuestro. Erick ya fue absuelto recientemente porque el Instituto Federal de la Defensoría Pública demostró su inocencia, pero en el caso de Verónica no se han aceptado algunas pruebas y se encuentra aún privada de su libertad; en este caso, incluso ya están procesados sus torturadores. Entonces, preguntar si se puede revisar este asunto desde su gobierno para que se haga justicia, presidente.

assistant: Sí, sí, todos los casos los ve el secretario de Gobernación, lo que pasa es que son trámites que hay que hacer ante jueces o autoridades del Poder Judicial y son lentos. La verdad, que no hay justicia rápida y expedita, me refiero a los procesos judiciales, son muy lentos, y no debemos de acostumbrarnos a eso. Una gente que es inocente, que ya se probó que le fabricaron un delito o que lo torturaron y existen las pruebas, ¿para qué está ahí detenido injustamente, si es inocente? Eso debería de resolverse en un día, pero no. Hay una inercia: son horarios de oficina y oficios y trámites engorrosos, y la gente presa inocentemente.

user: Y en este caso su hermano ya fue absuelto, que tenía los mismos cargos y que había sido también torturado.

assistant: Sí, sí. Pero estoy seguro que es trámite, se fue de vacaciones el juez y hay que esperar a que regrese. Todo esto es lo que hay que seguir combatiendo, ¿no?  Y los servidores públicos, todos estar para servir al pueblo y hacer justicia, no estar al servicio de grupos de intereses creados. Porque un juez puede amparar a un potentado a las 2:00 de mañana, o un sábado, pero un trámite de este tipo eso sólo en horas de oficina. Entonces, sí tenemos que seguir insistiendo y es la Secretaría de Gobernación la que se hace cargo de esto. Y también es un asunto que tiene que ver con las costumbres, a veces con las profesiones. El abogado ya se acostumbró a que así son las cosas y ni modo, a quien está defendiendo está en la cárcel y como ya el juez le dijo de que todavía no ha estudiado el expediente, pues ya, a dormir tranquilo, a esperar a que el juez estudie el expediente. Como que nos tenemos que avivar todos, como que son otros tiempos y no dormir tranquilos si hay una injusticia de por medio. ¿No está el texto? A ver.  ‘En la zona conurbada de Monterrey, el problema del agua es una tragedia colectiva, días enteros y a veces semanas sin surtir nada o muy poco. En tiendas y súper, limitadísima la venta de agua embotellada; en cambio, Cocas, juguitos azucarados y cerveza, ríos enteros. Riesgo de un drama social, enojo extremo o epidemias y muertes. Situación extrema para niños, adultos mayores y otros vulnerables.’ Me mandó esta nota en la mañana. Y aprovecho para hacer un llamado a que se siga ayudando, se siga cooperando. No niego que estén ayudando, lo están haciendo, pero hace falta más y tomar decisiones de fondo. Es un llamado a quienes tienen agua y la están usando con otros propósitos.

user: ¿También sería para el resto del país, presidente?

assistant: Para todos. El agua es un derecho humano fundamental. Muy bien.

user: Gracias, presidente. Buenos días. Preguntarle sobre la detención de Rafael Caro Quintero. ¿Qué informe le dieron? ¿Cómo lo ubicaron?  ¿Qué participación tuvo la DEA? En principio, la DEA salió a decir que ellos habían participado, luego el embajador dijo que fue exclusivamente personal del gobierno mexicano. ¿Qué nos puede comentar al respecto?

assistant: Bueno, primero, decir que lamento mucho lo de la pérdida de 14 marinos, porque se desplomó un helicóptero. Perdieron la vida 14 marinos y está herido, esperemos que se salve, otro más. Fue una acción para detener a este señor, Caro Quintero. La Marina actuó en apoyo de la fiscalía para hacer valer, para ejecutar una orden de aprehensión. Desde luego, esto implicó un trabajo de inteligencia con el propósito de que no se pierdan vidas humanas y fue un trabajo que llevó a cabo la fiscalía con el apoyo de la Secretaría de Marina. En el caso de la participación de la DEA, como lo señaló el embajador de Estados Unidos, no tuvieron injerencia directa.

user: ¿Pero participaron con información?

assistant: Se pide información en algunos casos; en este, no. En el caso de la comunicación se había hecho una solicitud a través de la Secretaría de Relaciones Exteriores, hace algún tiempo, para que cooperaran con información, pero no se llevó a cabo.

user: O sea, la DEA no respondió a esta solicitud.

assistant: No, sí, pero no fue posible que se realizara la investigación que se les estaba solicitando en este caso. Y a partir de ahí, y desde antes, la Secretaría de Marina de México llevó a cabo toda la investigación y la aprehensión del señor Caro Quintero.

user: Cuando dice que no tuvo participación directa, entonces ¿en qué sí participó la DEA?

assistant: Es que a veces participan, tienen sistemas de información y hay cooperación —eso está establecido, está escrito— cuando se requiere, pero últimamente no ha habido, no hay. Y estamos hablando de equipos, de drones, pues.

user: ¿No lo ubicó la DEA y le dijo a Marina?

assistant: No, no, no. Y mucho menos elementos. Ya no es como antes, pues.

user: ¿Por qué se lo (inaudible), presidente?

assistant: Pues son informaciones no veraces. Pero afortunadamente el embajador aclaró.  Creo que la directora de la DEA hizo una declaración.

user: Sí, publicó un comunicado.

assistant: Sí, y eso fue lo que originó la versión de que habían participado, y la información que me transmitió el almirante fue en el sentido de que no hubo esa participación; y luego, pues el embajador de Estados Unidos aclaró.

user: Presidente, este accidente que hubo del helicóptero, usted dijo que respaldó el operativo de detención de Caro Quintero. Hasta ahora, la Marina ha dicho que se trató de un accidente y que no hay más información que indique otra cosa. ¿Cómo participaron estos elementos que fallecieron lamentablemente en el operativo?

assistant: Pues participaron, fueron dos, tres helicópteros y fuera ya del área de donde se llevó a cabo la detención, a punto de llegar al aeropuerto de Los Mochis se desplomó uno de los helicópteros. La información que me transmitió también el secretario de Marina es de que se está haciendo una investigación para conocer las causas, la caja de voz, de datos, que se maneja en helicópteros, en aviones. Ya va a ser enviada, si no es que ya lo hicieron ayer, a la fábrica de los helicópteros o la fábrica de este helicóptero para que se haga la investigación, son los únicos que tienen permitido manejar esa información, y una vez que la envíen se tiene que entregar a la fiscalía. Porque está abierta la investigación, o sea, se tiene que saber sobre la causa del desplome del helicóptero.  Y sí lo hice y lo vuelvo a repetir: es muy doloroso el que hayan perdido la vida el grupo de marinos en cumplimiento de su deber, y abrazo a sus familiares, ayer se les hizo un homenaje, estuvieron sus familiares, yo les envié un mensaje. Y aunque son pérdidas irreparables, también les planteamos que vamos a apoyarlos en todo, más de lo que se establece formalmente. Porque todos ellos, todos los elementos de las Fuerzas Armadas cuentan con seguro, pero di la instrucción de que se les entregue a los familiares otra cantidad igual a la que por ley tienen derecho.

user: ¿Por qué no fue, presidente? ¿Por qué no asistió al funeral?

assistant: Estaba en una gira, pero estoy pendiente y se va a ayudar a todos los familiares. A ver. Esta fue la ceremonia de ayer.

user: ¿Tiene un cálculo de cuánto se puede llevar este proceso de extradición a Estados Unidos?

assistant: No sabemos. Desde el sábado se presentaron amparos se están tramitando y las autoridades respondiendo a jueces, tanto la fiscalía como la Secretaría de Marina. Pero sí se está pidiendo la protección del señor Caro Quintero mediante el recurso de amparo. Entonces, se está viendo el proceso, se va a actuar desde luego, como siempre, de manera legal, lo que se decida en el procedimiento, pero vamos a cuidar de que no haya corrupción y cualquier acto contrario a la ley. Porque este asunto —para los jóvenes— tuvo que ver con el hecho de que todavía no tenía cumplida su sentencia y obtuvo un amparo, fue creo que un sábado, 2013, y ya cuando sale y se anuncia, pues se resuelve que no le correspondía la libertad, que tenía que continuar detenido, pero ya se le había liberado.  Hace como dos años nosotros enfrentamos algo así con un presunto delincuente, también famoso, entonces llegó un sábado la orden para liberarlo. Bueno, un periodista de estos del régimen de corrupción, Riva Palacio, salinista, todavía no sucedían los hechos, es decir, no se dejaba en libertad y ya había publicado una columna diciendo que habíamos liberado a esta persona. Increíble.

user: ¿Ya habló con el presidente Biden sobre esta detención?

assistant: No, no. Con el presidente Biden traté otros asuntos. Y fue muy buena relación.

user: ¿Con Kamala?

assistant: Con ninguno de ellos.  Eso que usted me pregunta pues es lo que sostienen mis adversarios, los conservadores.

user: No, pero si le había…

assistant: No, no, no, Yo no trato estas cosas. Estos son acuerdos que tienen que ver con intereses generales, nacionales. Un presidente de México no puede ir a tratar con un presidente de otro país el asunto de un presunto delincuente. Eso a lo mejor lo hacían antes; nosotros no. Aquí hay la decisión de que se haga valer un auténtico Estado de derecho y que, al margen de la ley, nada; y por encima de la ley, nadie. Estado de derecho, y las instituciones tienen que cumplir con su responsabilidad. Entonces, no son negociaciones en lo oscurito con nadie.

user: O que le haya llamado el presidente para…

assistant: No, no, no. Usted…

user: ¿No lo felicitó por la captura?

assistant: Ah, no, no, y no tiene por qué hacerlo, o sea, es el trabajo de cada quien. Pero yo le entendía que me habían pedido en Washington que yo actuara, como lo sostienen los politiqueros del conservadurismo. No, no. Nosotros somos un gobierno independiente, autónomo y actuamos de conformidad con nuestra Constitución y con nuestras leyes. Ya no es el tiempo de que se arrodillaban los presidentes, si había algunos que lo hacían. Eso ya no sucede, ya es una nueva realidad, estamos en un proceso de transformación.  Me llamó mucho la atención una caricatura y un texto, porque tiene que ver con lo mismo, de Felipe Calderón. A ver si lo consigues, porque es interesante. Acuérdense que esta conferencia no es nada más para informar, es también para el análisis, la reflexión y para que tengamos todos elementos todos los mexicanos, y podamos actuar con criterio, no dejarnos manipular. Y poner mucho énfasis en los jóvenes, porque esto de Caro Quintero viene desde la época del presidente López Portillo o del presidente Echeverría. No, después, cuando el asesinato del señor Camarena. ¿Quién era presidente?

user: Miguel de la Madrid.

assistant: Miguel de la Madrid, o sea, ¿cuántos años tiene eso?, como 30. Entonces, la mayoría de los jóvenes, pues sólo en las series.

user: Pero entonces ¿no (inaudible) un cártel ahorita de Caro Quintero?

assistant: No sabemos eso, es un asunto de la fiscalía y de las autoridades competentes.

user: (inaudible).

assistant: No, es… Saca su tocayo Calderón, que es un caricaturista, también conservador, facho, panista de siempre pues, saca una caricatura sobre cómo era la relación del sector empresarial antes con el presidente y cómo es ahora, y es interesante. A ver, préstame el… Este se supone que era un presidente del PRI, ¿no? Sí, con guayabera, Echeverría, y estos son empresarios, y le dicen: ‘Así no, señor presidente’, Sí, aquí está, ¿no? ‘Así no, señor presidente’.  ¿Y quiénes son? Don Eugenio Garza Sada, Fernando Aranguren, Andrés Marcelo Sada y Manuel Clouthier, o sea, en aquellos tiempos que se le enfrentaban al presidente, eso es lo que da a conocer. ‘Así no’. Y ahora, aquí estoy yo, porque aquí está la ‘M’ y mi dedito, miren. Ah, y la panza. Entonces, dice el caricaturista: ‘Así sí, señor presidente’. Está un empresario arrastrado, ya no es como antes, y él dice ‘que ni qué’. O sea, es una crítica a los empresarios de ahora, porque no se enfrentan. Lo que se le olvida al caricaturista, que el gobierno no es de empresarios, el gobierno es del pueblo, esa es la diferencia. Esto pudo ser en un momento en que el gobierno estaba al servicio de los empresarios. Y no sólo en la época de Echeverría, hasta diciembre del 18, los presidentes llegaron a ser peleles, empleados, bueno, hasta los contrataban cuando terminaban para que trabajaran en las empresas, el gobierno era un comité al servicio de grupos de intereses creados; ahora no, entonces esa es la molestia. Yo llevo muy buenas relaciones con los empresarios de ahora porque han ido entendiendo — y muchos ya tenían esa visión— de que había que pensar en el país y pensar en los demás, y hacer a un lado el egoísmo y el lucro y la corrupción. Y por eso llevamos muy buena relación, pues con ellos hemos logrado, en dos de tres ocasiones, consenso para el aumento de salarios, que ha aumentado el salario en 65 por ciento en términos reales, como no sucedía en 40 años, y lo logramos por consenso, porque ya no se podía mantener el salario en los niveles en que se impuso durante 36 años del modelo neoliberal. ¿Por qué no pones la gráfica de salarios?  Entonces, esa es la molestia del caricaturista. Pero no es el caricaturista, así piensan millones, es el pensamiento conservador. Y en una democracia, pues está permitido esto y tenemos que garantizar el derecho a disentir, pero no lo voy a dejar pasar, lo tengo que explicar. Entonces, la molestia es porque me acompañaron empresarios mexicanos a Washington, incluso hablaron. No, la tira más… Esto es lo nuestro, pero la histórica. Entonces, con ellos, con los empresarios logramos esto. Con los empresarios, logramos esto, con los empresarios logramos una modificación a la ley para que se les garantice el reparto de utilidades a los trabajadores, de un año a otro pasó de 100 mil millones de pesos el reparto de utilidades a 200 mil millones de pesos, y lo logramos con los empresarios actuales.  Tercera cosa que se logró con ellos, que participaran aportando más a las cuotas de Afores.  Ese es el salario del Seguro, ese es el promedio, que sí ha crecido, pero me refiero al salario mínimo, a ver si lo tienen, el histórico, desde los años 80. Miren, esto era lo que pasaba en el periodo neoliberal. Aquí están a los que apoyaban los empresarios, los gobiernos neoliberales, miren cómo estaba el salario, de los más bajos del mundo, una vergüenza. Y esto es lo nuestro, que me da mucho orgullo. Ah, pero regresa a la caricatura. Y arriba de la caricatura pone Calderón un texto que es… Miren esto, es inmejorable. Puso la caricatura. ‘Así las cosas, no hicieron nada —o sea, los empresarios de ahora— para evitar lo que hoy vivimos ―y esto es lo mejor— y lo que viene’. O sea, que ya da como hecho de que el pueblo no va a permitir más atracos, más saqueos, más humillaciones. Eso es lo mejor, ‘y lo que viene’. Ya se rindió, no aguantó nada. ‘Así las cosas, no hicieron nada para evitar lo que hoy vivimos y lo que viene’. O sea, ¿qué cosa quería o qué imagina que tenían que haber hecho para evitar la transformación? Pues lo que hicieron cuando lo impusieron a él, que se robaron la Presidencia todo el sector empresarial de ese entonces, Claudio X. González y todos, que pagaron publicidad en los medios cuando tenían el control absoluto de los medios de comunicación, sobre todo de la televisión, que pagaron para financiar la guerra sucia en contra mía, lo de ‘peligro para México’. Eso era lo que quería ahora para que no llegáramos, pues eso es lo que él está suponiendo. ‘No hicieron nada para evitar lo que hoy vivimos y lo que viene. Salvo un par de excepciones ―ya hasta me imagino quiénes― son una bola de cobardes. Su avaricia, codicia —codos, les faltó cicateros― y cobardía permitió y estimula que esto ocurra’. Y ya interpreten lo demás. Yo tengo más cosas que decir, pero ahí queda eso.

user: Presidente, preguntarle ya nada más sobre el tema de Caro Quintero. ¿Usted está de acuerdo con la extradición? Y se entiende que él operaba ahora en la zona de Sonora. Si no se prevé un repunte de violencia después de esta detención.

assistant: No creo que haya más violencia en esa región. No sé exactamente sobre sus actividades, eso lo conoce la fiscalía.

user: Pero ¿no era un generador de violencia como algunos otros delincuentes que operan el narcotráfico?, ¿no era destacado?

assistant: No sabemos. Había una orden aprehensión y debe de quedar claro que no hay impunidad.  Acuérdense que todos los jueves se da a conocer lo que se hace para que no haya impunidad en México, para nadie, sea quien sea. Entonces, si hay una orden de aprehensión, se tiene que ejecutar y, si se pide apoyo al gobierno, se ejecuta, sea quien sea. Es más, es un asunto, hasta les diría, de rutina, no hace falta que me consulten, ya lo saben tanto en la Secretaría de Marina como en la Secretaría de la Defensa como en la Guardia Nacional. Si me dicen: ‘Se localizó una persona y se va a detener porque hay una orden de aprehensión’, pues adelante. Pero ni me preguntan, porque no hay impunidad para nadie, sea quien sea. Entonces, ya me enteré cuando habían detenido a este señor Caro Quintero.

user: ¿Y está de acuerdo en que sea extraditado a Estados Unidos?

assistant: Eso lo va a decidir la autoridad competente. Ellos van seguramente a presentar amparo. Entiendo que estos amparos, estos primeros, pues no van en contra de la extradición, sino es para que se le libere, esgrimiendo de que hubo errores en el procedimiento; entonces la autoridad va a decir o va a contestar cómo fue que se llevó a cabo el procedimiento legal, que entiendo pues fue de acuerdo al procedimiento establecido, pero eso es.  Y no hay impunidad para nadie, y que se entienda esto, porque el que tiene una orden de aprehensión o el que antes cometía un delito y pensaba, aquí lo hemos hablado, de que no iba a pasar nada y que no había ningún problema o porque podían sobornar a autoridades regionales, locales, eso ya no. Fue muy grave lo que sucedió en Chihuahua, y fue muy grave porque había orden de aprehensión contra el que ejecutó o el que dirigió el asesinato de los sacerdotes. Y la misma fiscalía del estado declara que esta persona era promotor, patrocinador de un equipo de béisbol, o sea, que andaba como si nada. Eso puede suceder en tanto el gobierno federal no sepa que hay estas cosas, pero si nos enteramos, no podemos nosotros ser cómplices.

user: Hay otros 19 objetivos prioritarios. ¿Van a completar estas detenciones?

assistant: Sí, aunque también es importante aclarar de que en nuestra estrategia lo fundamental es atender las causas de la violencia, esto no cambia, es muy claro; además, lo escribí en el último libro, está. No es nuestro propósito lo espectacular porque eso no se resuelve del todo el problema. Eso ayuda a dejar en claro de que no hay impunidad y que no se protege a nadie; ayuda, pero para enfrentar la violencia hay que atender las causas, lo que estamos haciendo, mejorando las condiciones de vida, de trabajo, de la gente, apoyando a las familias más pobres, atendiendo a los jóvenes, dando el ejemplo de que no se puede triunfar a toda costa, sin escrúpulos morales de ninguna índole, dando el ejemplo de que no debe de  Eso es lo que nos debe de importar, humanizarnos cada vez más, no optar por el dinero, como si el dinero fuese Dios, o sea, eso es lo que nos va a llevar a una sociedad mejor y vamos avanzando.

user: Y castigar al que cometa un delito.

assistant: Y castigar al que cometa un delito. ¿Terminaste, verdad, Sara?

user: ¿En qué consiste esa carta, presidente? ¿Nos podría decir?

assistant: Pues explicándole de que no cometió ningún delito grave Assange, él no le causó la muerte a nadie, no violó ningún derecho humano y ejerció su libertad, y que detenerlo iba a significar una afrenta permanente a la libertad de expresión y a la libertad. Y le explico que México ofrece la protección y el asilo a Julian Assange.

user: ¿Y ya recibió alguna respuesta?

assistant: No, porque tengo que ser respetuoso, tengo que esperar a que lo analice y se den los tiempos. Lo que sí puedo comentarles, ya lo he dicho, pero como después de la gira a Estados Unidos vino el fin de semana, no hemos hablado mucho, a lo mejor me ha faltado explicar que el trato que recibimos del presidente Biden y de la vicepresidenta Kamala Harris fue de mucho afecto y de mucho respeto hacia México, se portaron muy bien y se fortaleció la cooperación para el desarrollo y en todos los órdenes. Entonces, fue muy buena entrevista, muy buena gira, muy bien encuentro.  También una cosa excepcional fue la actitud de nuestros paisanos. Los abrazo. Me llenaron de sentimientos, porque fueron muchas las muestras de solidaridad, muchos viajaron de otros estados de la Unión Americana a Washington y un gran apoyo de nuestros paisanos en la gira. Todo esto sucedió. Y sí tratamos el asunto del periodista Assange.

user: Presidente, otra pregunta, después de su gira de trabajo por los estados de Baja California en el sur, Michoacán y Veracruz, ¿nos podría decir cómo van los avances de las plantas de fertilizantes?

assistant: Sí, fue una muy buena gira ahora porque nosotros tenemos como propósito el que se logre la autosuficiencia energética, y en eso vamos bien. El año próximo yo espero ya que dejemos de comprar las gasolinas y el diésel en el extranjero, ya vamos a ser autosuficientes, eso nos ayuda mucho, ya nos está ayudando. Nos ayuda el que la gasolina es más barata en México que en Estados Unidos, que en Europa; nos ayuda que la inflación en México es menos que en Estados Unidos, que en Europa. Tiene que ver con el manejo que se ha dado al sector energético. Pero también queremos hacer lo mismo y hemos estado trabajando, pero ahora vamos a intensificar acciones para lograr la autosuficiencia alimentaria, ese es el otro objetivo, y para eso necesitamos de fertilizantes, porque los neoliberales, para variar, acabaron con las plantas de fertilizantes, privatizaron Fertimex. Éramos autosuficientes en fertilizantes y vendieron todas las plantas y dejaron que se convirtieran en chatarra, y nos convertimos en importadores de fertilizantes, se compra el fertilizante. Entonces, estamos empezando a rehabilitar las plantas que nos dejaron, algunas ya prácticamente inservibles; además, producto de compras que hicieron en el periodo neoliberal de plantas que primero habían privatizado. Cuando Salinas, privatizaron las plantas de fertilizantes, se las entregaron a amigos y gente cercana, del llamado ‘grupo compacto’ que crearon con la entrega de todos los bienes de la nación. Se creó el llamado ‘grupo compacto’, una nueva oligarquía, una piñata con los bienes de México. Pasa el tiempo y algunas de esas plantas las vuelven a comprar. O sea, son privatizadores y al mismo tiempo estadistas, perdón, estatistas. La verdad, que no son ni una, ni otra cosa; lo que son en realidad, pues son verdaderos corruptos. ¿Cómo es que privatizan y luego deciden: ‘vamos a comprarlas’, las mismas plantas? Claro, ya quebradas. Ustedes saben que tenemos ingenios azucareros. Cuando Fox rescató ingenios azucareros, porque se rescataba a los potentados, a los que estaban cerca del presidente, no se rescataba al pueblo, la prueba fue lo del Fobaproa. ¡Cómo rescatan a banqueros y a grandes empresarios, y convierten las deudas privadas, en deuda pública! Pues esa era la política. Y hablo de ingenios porque acaba de pesar, es lo de Fox. O ayer que estuve en Cangrejera, que le quitan el gas etano a las plantas de Pemex de la petroquímica —esto, con Calderón— para entregarle el gas a Odebrecht, el Etileno XX, o sea, era lo que… Entonces, ahora hicimos un recorrido para ver cómo estaban las plantas, porque necesitamos levantarlas. y empezamos en San Juan de la Costa, en Baja California Sur, porque ahí hay una mina de roca fosfórica, que es la materia prima para hacer fertilizante. Se lleva la roca ya procesada, triturada en barco a Lázaro Cárdenas, y ahí están las plantas y ahí se hace el fertilizante. Entonces, fuimos a la mina, fuimos a Lázaro Cárdenas, porque estamos invirtiendo en total 550 millones de dólares para levantar las plantas, porque estaban caídas completamente.  Luego, que me dio mucha tristeza porque fuimos de Lázaro Cárdenas, que también está en ruina esta planta, que ya estamos levantando, ya está produciendo, pero fuimos a Poza Rica y todo el complejo petroquímico, abandonado, ya no existe, 60 hectáreas completamente desaparecido, Poza Rica. Entonces, ahí queremos poner una planta en ese complejo para utilizar el gas y producir urea.  Y la gente quiere que Poza Rica vuelva a tener auge. Entonces, si se construye esa planta vamos a generar alrededor de tres mil empleos en la construcción y se reactiva la economía de Veracruz. Luego, nos fuimos a los complejos, a Pajaritos, a Cangrejera, al complejo de Cosoleacaque, también para lo mismo. Y ya tenemos el plan para producir fertilizante, si no al 100 por ciento de lo consumimos, que son como seis millones de toneladas, de cinco a seis millones de toneladas al año, vamos a estar produciendo como dos y medio millones, y nos va a permitir esto entregar fertilizantes a dos millones de productores, de pequeños productores, ejidatarios y pequeños propietarios, en promedio de dos hectáreas, hasta cuatro millones de hectáreas con este fertilizante, y va a ser gratuito.  Entonces, para eso fue la gira que hicimos.  Como estamos reparando las plantas con esta inversión de 550 millones de dólares y viendo la posibilidad de construir la nueva planta en Poza Rica en tanto tenemos capacidad para abastecer a todos los productores, una de las cosas que hicimos en Estados Unidos fue pedirle al gobierno de Estados Unidos, al secretario de Agricultura… Esto lo vio Víctor Villalobos, secretario de Agricultura de México, con el secretario de Agricultura, Tom, de Estados Unidos, una muy buena persona, con mucha experiencia, ya fue secretario de Agricultura con el presidente Obama, dos veces gobernador, y muy simpatizante de México. Se hizo con él el compromiso de que nos van a vender un millón de toneladas de fertilizantes a precio bajo, y con ese fertilizante vamos a comenzar desde este año. Ya estamos entregando fertilizante, ya puedo decirles que el estado de Guerrero ya tiene su fertilizante, todo el estado de Guerrero, porque ahí es para todos los productores, y ya estamos entregando fertilizantes en Oaxaca y en Chiapas, y se está avanzando, pero se va a ampliar a todo el país el programa, todo el país. Entonces, con ese millón de toneladas de fertilizante que nos van a vender de Estados Unidos a precios bajos, que nos van a ayudar, es parte de la cooperación, vamos a iniciar la entrega desde este año, porque lo queremos es prevenir. Si es cierto es dato de Ricardo, de que están bajando los precios, afortunadamente está deteniéndose lo de la inflación en los alimentos, pero no podemos confiarnos; para que no nos falten los alimentos hay que producir. Ah, pero quedamos acá.

user: (inaudible)

assistant: Me mencionaron.

user: Sí.

assistant: Ya lo vemos ahorita, a ver qué dijo. Ayudó ¿no? No, ¡ay, nanita!

user: Buenos días, presidente.  Vicente Serrano, conductor de  Quisiera hacer una aclaración. Primero, porque el hitleria… perdón, el mentiroso de Carlos Alazraki en su espacio dice que le fui a hacer porras, a echar porras a Washington. Seguramente ardido, porque fuimos los medios independientes, los  Y después de que usted salió allá en el hotel Lombardi a la ventana, pues nosotros nos dedicamos a entrevistar a la gente y la señora, por ejemplo, Meldy Medina, que viajó tres horas con su traje típico estaba llorando, yo le preguntaba por qué. ‘Porque no nos habían volteado a ver nunca antes como el presidente’. Déjeme sacar la matraca, presidente. Nóteseme mi sarcasmo en honor a Alazraki, para decirle que no encontramos, si acaso, muchas personas que estuvieran críticas o en contra de su visita y de lo que proponía. Y, en ese sentido, presidente, de las cosas que yo platicaba con ellos es: ¿habrá manera de reconocerles lo de las remesas, lo de ser héroes y heroínas, por ejemplo, sólo como ejemplo, con matrículas consulares? Si no gratis, que creo que podría ser un dejo de reconocimiento para ellos, ese tipo de situaciones desde los consulados que desde donde siguen existiendo quejas. Y, por otro lado, presidente, ¿qué tan atrevido vio a Joe Biden? Porque usted hablaba de tomar decisiones atrevidas y yo quiero puntualizar que Joe Biden fue el vicepresidente de Barack Obama y en su momento Barack Obama fue el deportador en jefe. Si en determinado momento pierde las elecciones Biden, no me quiero meter en temas electorales, ¿cómo pasará a la historia? Porque no ha cumplido con la comunidad migrante. ¿Qué tan atrevido lo vio para serle sincero a esa comunidad que fue a respaldarlo a Washington en el tema de la reforma migratoria? ¿Sí está comprometido? ¿Sí está atrevido? ¿Le va a alcanzar el tiempo? También se lo pregunto porque del lado de Trump ya empezó también esta narrativa de ‘los violadores, los asesinos, nos mandan lo peorcito’, presidente.

assistant: Bueno, en el caso de los migrantes tenemos que buscar la forma de ayudarlos o, mejor dicho, de seguirlos ayudando, seguirles agradeciendo. Eso es lo menos que podemos hacer por ellos, seguirles reconociendo que son seres excepcionales, que estamos muy orgullosos de ellos, porque la verdad… Y qué bueno que mencionas acerca del periodismo de ustedes, de las entrevistas.  Sería extraordinario el que pudiéramos hacer, con la colaboración de todos, un documental sobre los migrantes de hoy, de ahora, lo que hacen los mexicanos en Estados Unidos, un buen documental de cómo trabajan, de cómo no pierden sus tradiciones, sus costumbres, cómo se reúnen entre ellos y cómo ayudan al país. Entonces, sí sería muy importante hacer un homenaje con un buen documental, eso podríamos hacerlo nosotros.

user: Si me permite levantar la mano y ofrecer lo poco o mucho que se pueda contribuir para hacer precisamente ese documental, presidente.

assistant: Sí, sí. Eso podría ser. Aquí, que Jesús nos ayude, porque todos pueden participar, entre todos, y hacer una…

user: Compendio.

assistant: Sí, una recopilación de todas las experiencias, acopio de las experiencias, y en dónde están, a qué se dedican, por qué salieron, cuándo salieron, los vínculos que todavía mantienen con sus pueblos. Hay municipios completos, regiones de Yucatán, por ejemplo, trabajando en San Francisco.

user: Presidente, por cierto… Perdón, no lo quiero interrumpir, pero le había dicho aquí en la mañanera que iba a ir a Cerro Verde, Oaxaca, de donde salieron algunos de los migrantes que fueron encontrados en el tráiler de San Antonio, y allá fui.  Y se me vino a la mente algo que se ha dicho, que la Coca-Cola está en todos los rincones del país, ¿por qué nosotros no? Y me encontré con una grata sorpresa, y quiero que lo evalúe también, presidente, si me permite: cómo los programas sociales Sembrando Vida, los caminos en Oaxaca, están evitando que salgan más. O sea, siguen saliendo, pero no tantos. Porque me encontré, por ejemplo, con el señor Jesús López, que trabaja en un vivero, que se sostiene precisamente a través de Sembrando Vida. Y él se siente muy orgulloso de estar ayudando al medio ambiente desde su trinchera y está muy agradecido con usted. No sé si lo vaya a ver en Cerro Verde, en donde se batalla con la señal, pero allá en San Miguel me lo encontré y me dijo: ‘Gracias a los caminos que nosotros hemos hecho y gracias a Sembrando vida es que seguimos aquí sin tener que irnos y sin andar en malos pasos’, por lo del narcotráfico también, presidente, por el crimen organizado. Creo que amerita también una evaluación muy importante. Obviamente, yo creo que usted lo ha aquilatado, pero quería comentárselo. Fuimos allá y lo que nos contaron es que gracias a los programas sociales es que no hay una ola, por decirlo de alguna manera, más grande de esos lugares.

assistant: Sí, sí, entonces esa es una cuestión que hay que ver, y otras. Por ejemplo, que busquemos que paguen menos por el envío de sus remesas, Ricardo, los migrantes que… Tenemos que hacer algo, o sea, yo estoy muy consciente de eso, y seguirles reconociendo todo su apoyo. Nada más para que se den una idea, no existe una fuente de financiamiento en México más importante que las remesas, ninguna actividad; además, con dimensión social, porque puede ser que la industria automotriz represente más dinero, pero ¿cuántos empleos? Claro que nos importa la industria automotriz y la industria de autopartes, pero ¿cuánto dinero se queda? En el caso de los migrantes, son 55 mil millones de dólares y podemos llegar a 60 mil. La proyección hasta ahora es 55, pero podemos llegar a 60 mil millones de dólares este año. Para tener una idea, han crecido mucho las importaciones que hacemos de China, y tenemos que sustituir esas importaciones, estamos importando 100 mil millones de dólares, de China. Pero las remesas van a llegar a 60 mil millones de dólares, por tener ideas. Cuando hablamos de 60 mil millones de dólares es un billón 200, un billón 300 mil millones de pesos, son todos los Programas de Bienestar que como nunca se habían aplicado en México, más el Tren Maya y la refinería de Dos Bocas y el aeropuerto, en inversión. Es algo excepcional, extraordinario, y llega a 10 millones de familias abajo, allá a donde fuiste. Entonces, sí necesitamos seguir reconociendo ese apoyo, que es fundamental. Otra cuestión que es interesante, y que de una vez se los adelanto a los expertos y a nuestros críticos, vamos al análisis sobre la importancia que tiene la distribución del ingreso, la distribución de la riqueza, porque ¿cómo sin crecimiento económico hemos logrado no sólo detener el empobrecimiento de pueblo, sino mejorar la situación de la mayoría de los mexicanos, sin crecimiento? Porque, ¿qué es el crecimiento, como medían los tecnócratas?  Pues es hacer dinero, pero no significa distribuir dinero, crear riqueza sin distribuir la riqueza, y el gobierno nuestro lo que hace es promover la creación de la riqueza, pero distribuir la riqueza. ¿Cómo se explican que en épocas de crisis…? Cuando se paró la economía con la pandemia, revisen las listas de los más ricos, la lista de Forbes del mundo, si estaba en crisis el mundo, y sigue estando, pero sobre todo en el periodo de la pandemia, y hubo quienes tenían 20 mil millones de dólares, incrementaron su riqueza a 30 mil. Entonces, si sólo medimos crecimiento, pues no entendemos lo que sucede en el caso de México, abajo. Por eso es interesante ir viendo todo esto. Ya los parámetros de medición que tienen que ver con crecimiento no son los únicos. Crecimiento no significa necesariamente bienestar.

user: Presidente, déjeme insistir con el tema de la matrícula, si considera que puede ser una opción, porque la matrícula se utiliza para identificación en Estados Unidos. No es secreto que muchas autoridades no están concientizadas de la matrícula consular en México. Y así como la credencial para votar con fotografía es gratuita, ¿no cree que se puede dar ese paso en reconocimiento a los paisanos? Y también insistirle en qué tan atrevido vio a Trump, porque si me permite burlarme de…

assistant: El presidente Biden.

user: A Biden, perdón, a Biden, porque ya ve, y permítame burlarme de lo analistas, a lo mejor usted no entendió muy bien porque no habla inglés, presidente. Le ofrezco una disculpa por el sarcasmo, pero es increíble que los analistas se fijen en eso, y por eso yo quiero ir un poquito más a fondo en Biden, rumbo o no a una reforma migratoria para nuestros paisanos en Estados Unidos.

assistant: Bueno, hay que buscar la forma con Relaciones Exteriores de ver cómo se puede exentar lo de ese pago. ¿Y cómo vi yo al presidente Biden? Bueno, con interés en atender las cosas.  Son sistemas políticos que llevan mucho tiempo aplicando una determinada estrategia en lo económico, en lo político. Por ejemplo, es muy difícil que en el caso de combustibles ellos acepten subsidiar. Tienen subsidios para la agricultura, casi un productor en Estados Unidos recibe de subsidio todo su costo de producción, eso lo tienen asegurado. Por eso no podemos competir, porque el productor mexicano está abandonado a su suerte; ahora les apoyamos, pero no se compara con el subsidio que reciben los productores en Estados Unidos. Pero en el caso de energéticos, por ejemplo, un subsidio a la gasolina les cuesta mucho, les cuesta mucho entender que el Estado debe de intervenir de manera directa en el desarrollo. Por ejemplo, en los enfoques para enfrentar el problema migratorio, ellos están convencidos de que lo que se tiene que hacer en Centroamérica es impulsar las inversiones para que se establezcan empresas y que de esa manera se generen empleos; pues nosotros también pensamos que esa es una forma estructural, es una forma adecuada, sí, nada más que eso lleva tiempo. Para convencer a un inversionista de que se instale en Guatemala, en El Salvador, en Honduras, y para que esa empresa empiece a ocupar trabajadores lleva tiempo. Y nosotros lo que hacemos es el Sembrando Vida, que es directo al productor, se le da un jornal.

user: Y hoy, no mañana.

assistant: Sí. El Sembrando Vida se podría aplicar en Centroamérica en tres meses, ya estarían 50 mil, 100 mil campesinos cultivando su tierra, sin problema, pero ese esquema para ellos no es fácil de aceptar. Y también están muy convencidos, y nosotros no, ahí tenemos una diferencia, en que hay que apoyar a la llamada sociedad civil, a las organizaciones no gubernamentales. Entonces, lo poco que envían lo entregan a estas organizaciones no gubernamentales, que cobran incluso un porcentaje por el servicio. Al final, se quedan estas organizaciones, que son intermediarias, con el dinero y no le llega a la gente. Pero ese es un modelo. Entonces, tienen razón en decir: ‘Es que, si entregamos el dinero al gobierno, hay corrupción’. Bueno, hay que buscar la forma de que no haya corrupción y de que además la entrega sea de manera directa. Pero esas son las limitaciones que nosotros vemos, las diferencias que nosotros vemos. Y lo otro es también lo político, que no se atreven a decir: ‘Necesitamos la fuerza de trabajo, no tenemos trabajadores y vamos a llevar a cabo un acuerdo para entregar visas temporales de trabajo; vamos a ponernos de acuerdo con el gobierno de Honduras, con el gobierno de El Salvador, con el gobierno de Guatemala, con el gobierno de México, porque necesitamos jornaleros y necesitamos ingenieros, necesitamos profesionistas’. No tienen. ¿Por qué no lo aceptan? Hay dos cosas: Una que ya lleva mucho tiempo es de que, si contratan a un indocumentado, como se le llama, le pueden pagar menos y lo pueden despedir cuando quieran, que es una manera infame de empleadores sin escrúpulos. Esa es una.  Pero lo otro es que le tienen miedo, seguramente a ese senador que habló ayer, conservador, de que les va a decir: ‘Ustedes, en vez de poner muros y de usar el ejército para que no pasen los migrantes, que son muy malos, les están dando las facilidades o están firmando un acuerdo para que se organice el flujo migratorio’. Entonces, no se atreven y si no se atreven no van a salir de la crisis. Si no hay arrojo, no hay porvenir. Imagínense que aquí para quedar bien con el  Además, son falsarios, porque cuánto los ayudó Peña y al final terminaron por faltarle al respecto al presidente Peña, que los ayudó tanto. Echeverría, después del lamentable asesinato, reprobable asesinato de don Eugenio Garza Sada, Echeverría fue allá, quiso congraciarse con ellos, fue a Nuevo León, y les dio la condonación fiscal mediante un mecanismo que se llama la consolidación fiscal, donde al final no pagaban impuestos, desde entonces, desde Echeverría. López Portillo rescató a Alfa. O sea, al final Echeverría, lo menos, populista; López Portillo, también populista; bueno, el último caso, Peña. Entonces, yo no tengo ningún problema con ellos, pero ya en México manda el pueblo. Y no voy a estar a expensas de lo que diga el

user: Presidente, ya que manda el pueblo, como dice usted, para cerrar, y cuida los dineros del pueblo, ¿no podría haber un compromiso en torno a los medios de comunicación, que están siendo señalados en esquemas que podrían terminar siendo corruptos? ¿A qué me refiero? Los fiscales en Estados Unidos han señalado que García Luna, es lo que dicen los fiscales,  En los audios de ‘Alito’ Moreno que se han exhibido sale embarrado  Presidente, el dueño de  ¿No podría haber un compromiso de que mientras paguen se les detiene también la publicidad oficial, presidente? ¿No podría haber un compromiso de que los medios que salgan, si es que salen mencionados, o periodistas que trabajen en estos medios, que salgan mencionados en el juicio contra García Luna y el caso, si se comprueba de  Y se lo menciono porque estamos hablando de medios que están al tope de tabla de la publicidad oficial,  Y en ese sentido también para que le explique a la gente cómo es esto, porque hay medios, usted lo ha mencionado, como estos de  Salinas Pliego no quiere pagarle al SAT lo que debe;  Presidente, lo escucho.

assistant: Bueno, vamos a dejar este tema para explicarlo bien después. Nada más señalar en el caso de Ricardo Salinas, de sus empresas, se está llegando a un acuerdo o se está haciendo una revisión de todo el asunto fiscal, y aquí se va a dar a conocer en su momento.

user: (Inaudible)

assistant: Sí, y está haciendo uso de su derecho a la defensa, argumentando de que en algunos casos le quisieron cobrar doble, ya aquí lo expliqué, y se está haciendo la revisión. Y sí es un asunto que está atendiéndose, pero que estamos buscando que se llegue a un acuerdo, yo espero que se llegue a un acuerdo. Lo demás, de  ¿Por qué reciben publicidad? Eso me llevaría más tiempo explicar. La televisión todavía la ven, se enteran de las noticias por televisión casi el 50 por ciento de la población.

user: Pero eso queda claro, presidente. Lo que yo le estoy diciendo es por las presuntas irregularidades que pudieron haber incurrido en los audios que se dan a conocer de ‘Alito’.

assistant: Pero eso, cuando se dé a conocer el resultado o se conozca el juicio a García Luna, cuando tengamos pruebas, elementos. Nosotros no queremos, la verdad, censurar a nadie.  Y la explicación del por qué ellos reciben más recursos tiene que ver por la audiencia, básicamente, y no tiene comparación con lo que recibían anteriormente; es proporcionalmente mucho menos lo que se les da de publicidad y se transparenta por completo. De todas maneras, vale la pena hablar del tema y poder aclarar bien cómo es el manejo de la publicidad del gobierno actual, vamos a informar sobre eso. Nada más dime qué senador fue.

user: Se llama Bill Hagerty.

assistant: ¿Cómo?

user: Bill Hagerty, de Tennessee, republicano, dijo que usted con sus acciones caprichosas, falsamente etiquetadas como reformas, ha debilitado las relaciones diplomáticas y económicas entre Estados Unidos y México.

assistant: Sí, miren, es lo mismo, en noviembre hay elecciones en Estados Unidos y entonces utilizan a México. Ya hemos dicho que quien trate mal, principalmente al pueblo de México… Porque no es lo mismo el pueblo de México, que el gobierno de México, hay que distinguir, el pueblo está por arriba del gobierno, el pueblo manda, la voz del pueblo es la voz de Dios, el pueblo. También para los que no estén pensando que yo me envuelvo en la bandera del pueblo, no, yo soy titular del Ejecutivo, presidente de México, el pueblo es muchísimo más que yo como presidente.  Si tratan mal al pueblo de México en sus elecciones, desde aquí vamos a señalar a esos senadores que seguramente van a buscar reelección, porque van a haber elecciones en algunos estados de la Unión Americana, y les vamos a recomendar a nuestros paisanos que no apoyen a esa gente. El que no quiera al pueblo de México no tiene por qué ser apoyado por los mexicanos.  Y vuelvo a la letra o al fragmento de la canción de Blades, de Rubén Blades: el que no quiere a su patria no quiere a su madre. Entonces, yo estoy seguro que los mexicanos de allá, 40 millones, no van a votar por quien ofenda al pueblo de México. Entonces, a estos senadores, a los gobernadores, nada más decirles eso. Este señor, por ejemplo, si ofende… Porque lo que dijo no ofende al pueblo de México, es contra nosotros.