user: Buen día, presidente. Gracias. Dalila Escobar, de  Bueno, en primer lugar, lo que tiene que ver justo con lo que estará pendiente en las próximas horas, en los próximos días, con el asunto de lo que se ha llamado la sobrerrepresentación o la asignación de curules y escaños a los partidos, ya sea por coalición o por partido. Primero, bueno, pues preguntarle: se perfila que en el INE precisamente se le pueda dar a Morena y aliados, a la coalición que ganó por mayoría en las pasadas elecciones, que se tenga más de un 70 por ciento, que tengan una holgada diferencia de diputados en este caso y con alguna diferencia que les faltará de senadores para poder hacer aprobación de leyes. Todavía en el INE se pudiera hacer algo en torno a que pudieran pausar o pudieran detener la asignación que pueda favorecer a Morena y los partidos que los acompañan. Usted ayer mencionaba que no, llamaba a que no hubiera presiones. Quisiera preguntarle si justo ustedes observan que todavía se puede hacer algo en el INE y algunos consejeros pudieran estar encontrados en argumentos para saber cómo se va a hacer la asignación de este tipo de curules y de escaños.

assistant: Bueno, es algo trascendente porque implica un cambio profundo. Estamos ante un hecho histórico importante: el pueblo de México decidió, la mayoría del pueblo de México que participó en elecciones democráticas decidió dar todo su apoyo al movimiento de transformación, y lo hizo pensando en que era necesario modificar leyes, hacer reformas a la Constitución para regresarle a la Constitución su origen popular, su origen auténticamente democrático. Entonces, no es cualquier cosa. Imagínense, y eso hay que tenerlo presente, cuando se apodera por completo la oligarquía del gobierno… La oligarquía, de acuerdo a la definición aristotélica, es el gobierno al servicio de una minoría —para decirlo con más claridad, es el gobierno de los ricos—, así lo define Aristóteles. Entonces, se apoderan. Esto en nuestro país se advierte con mucha claridad con la llegada —también por una elección fraudulenta— de Carlos Salinas de Gortari a la presidencia; entonces, a partir de ahí, como tienen la mayoría, él ejerce todos los poderes, él tiene el control del Poder Judicial, tiene el control del Poder Legislativo, empiezan a modificar la Constitución que se aprueba después de la Revolución mexicana en 1917, que es una revolución popular que busca el beneficio de la mayoría de los mexicanos. Su esencia es la justicia social porque se establece en el artículo 3º el derecho del pueblo a la educación, en el artículo 27 el derecho del pueblo, sobre todo de los campesinos, a la tierra; la recuperación de los bienes de la nación que durante el porfiriato se habían entregado a extranjeros: el petróleo, las minas, ferrocarriles, todo lo que se entregó durante el porfiriato a una minoría; el 123, para garantizar mejores condiciones salariales, laborales, a los trabajadores. Entonces, esa Constitución fue completamente modificada en el periodo neoliberal y la regresan a lo que fue el porfiriato, desaparecen el derecho de los campesinos a la tierra. Desaparecieron hasta la Secretaría de la Reforma Agraria, se acabó el reparto agrario. Desaparecen el ejido; si se mantiene es porque los campesinos defienden su tierra, defienden sus tradiciones democráticas, todavía cada primer domingo de mes o el último domingo de cada mes hay reuniones en los pueblos, en los ejidos y están tomando decisiones todavía de manera colectiva. Pero todo eso lo borraron para que no existiera la propiedad social y que todo fuese propiedad privada. Pusieron las tierras ejidales al mercado, al grado de que ahora hay ejidatarios que tienen mil, dos mil, tres mil hectáreas, que son realmente latifundistas, que desde luego no son campesinos. Entonces, en el caso del petróleo, pues, también, se modificó el 27; el caso de la industria eléctrica se llevó a cabo también la reforma al artículo 27. En el caso del 123, bueno, los salarios a los trabajadores no sólo no aumentaron, el salario perdió poder de compra, poder adquisitivo, fue una barbaridad, en el periodo neoliberal el salario perdió el 75 por ciento de su poder adquisitivo. Lo decíamos ayer, antier: con Salinas a partir de Salinas, un poco antes, con De la Madrid, un salario mínimo alcanzaba para comprar 50 kilos de tortilla. El salario mínimo ahora, aun cuando lo hemos aumentado en más del 100 por ciento, alcanza para comprar 12 kilos de tortilla, y cuando llegamos alcanzaba para seis kilos de tortilla. Nada más para darnos una idea de lo que significó ese periodo nefasto de política económica. Pero, además, afectaron a los trabajadores en sus jubilaciones. Un trabajador, con las reformas que hicieron Zedillo y Calderón, al jubilarse iba a alcanzar el 30 por ciento de su salario, esa era la pensión. Entonces llegamos nosotros por voluntad del pueblo y se establece, eso es lo que yo sostengo, una auténtica democracia, porque no había democracia, era nada más una fachada. Porque la democracia es el gobierno del pueblo, para el pueblo, con el pueblo. También, aristotélicamente hablando,  Entonces, se hacían las elecciones para cumplir con el expediente, pero no se garantizaba el voto libre, secreto, no había elecciones limpias, predominaban los fraudes, utilizaban muchísimo dinero, todos los medios de información al servicio de la oligarquía para imponerse. Cada vez que había elecciones repartían despensas, frijol con gorgojo y pollos, patos, chivos, borregos, puercos, cochinos, marranos, cerdos, dinero en efectivo para obtener los votos y un sinnúmero de trampas. Llegaron en el 2006 —porque pues no hablo al tanteo—. llegaron a hacer el conteo de votos en  Y se lleva a cabo el recuento, porque así lo establecía la ley electoral, el miércoles. Y se pone una mesa en  Entonces, la gente que estaba con nosotros, estoy hablando de millones de gentes, entusiasmada todo el día viendo la televisión, que íbamos ganando, y en la noche, 10:00, 12:00 de la noche, cambia el resultado, o sea, otro golpe. Hacían eso. Y seguimos luchando, se logra el cambio, y ahora el pueblo decide darnos su confianza para que continúe la transformación, porque la gente está contenta. En todas las encuestas tenemos un apoyo de más del 70 por ciento de la población, pero ¿quiénes no están contentos?, pues los de arriba, los que se sentían los dueños de México, los beneficiados de la corrupción, del saqueo. ¿Por qué la gente está contenta? Bueno, porque, como no sucedía antes, les está llegando un apoyo del presupuesto público, de su dinero, que antes se usaba ese dinero del presupuesto para favorecer a las minorías y se iba por el caño de la corrupción. Entonces, la gente dice: ‘Esto es lo que queremos’. Aunque no les guste a los potentados, aunque no les guste a los medios de comunicación, aquí es importante subrayar. Y no es para nosotros, sino para los que nos están escuchando, porque no deja de ser una escuela esta conferencia, este diálogo circular. Es importante que se conozca que hay una coincidencia: los hombres o las empresas con más poder económico en México son también las dueñas o los dueños de los principales medios de información o de manipulación, hay una correlación, se alimentan, se nutren mutuamente poder económico y poder mediático; y, desde luego, antes tenían el poder político. Entonces, viene la elección, el movimiento de transformación obtiene mayoría calificada que le permite llevar a cabo reformas constitucionales y pegan el grito en el cielo, porque esa Constitución que ellos hicieron a modo, ahora esa Constitución va a contemplar los derechos de todos los mexicanos, sobre todo los derechos sociales. Entonces, ese es el fondo del debate. Y en su desesperación llegan a hablar de que está mal la forma en que se van a distribuir los diputados plurinominales, cuando así lo establece la Constitución, así lo establece la ley que, por cierto, ellos reformaron; y es la misma Constitución o los mismos preceptos de la Constitución, la misma norma que ellos usaron cuando tenían la mayoría. Porque así se ha hecho con esa Constitución, con esos preceptos, con esas normas, se ha hecho el reparto de los diputados plurinominales. Ahora salen con que hay que interpretar la Constitución. ¿Cómo se va a interpretar la Constitución, si es muy clara la Constitución? Y además, ¿desde cuándo —¿por qué no volvemos a poner el cuadro?— se usa ese mandato constitucional ilegal para a distribución de los diputados plurinominales, como es que ahora? Miren, en el 2009, ¿del 2009 a la fecha cuántos años son?, ayúdenme.

user: Quince.

assistant: Quince, y ha habido cinco elecciones. Y ahora, después de 15 años, quieren cambiarlo. Ah, pero no sólo son los legisladores, no sólo son los representantes de los partidos, son los potentados los que realmente mandan o mandaban, ellos son los que ahora quieren que se viole la Constitución. Y es un doble discurso, una doble moral, una gran hipocresía que hablen de Estado de derecho y lo que busquen es mantener un Estado de chueco, o Estado de derecho y democracia siempre y cuando se aplique el Estado de derecho y la democracia en los bueyes del compadre. Entonces, por eso es muy interesante este momento que estamos viviendo porque, como tú lo planteas, se está presionando a consejeros, a magistrados del Tribunal Electoral. Pero imagínense. ¿Por qué no pones la tabla de nuevo de cómo, de acuerdo a la Constitución y a las leyes, cómo quedaría la representación en la Cámara de Diputados? Vamos a hacer el ejercicio. Así quedaría, esto es lo que le correspondería a cada partido. ¿Por qué de esta manera? Porque, de los 300 distritos donde hubo elección, Morena obtuvo 161 y uno de mayoría. Y los otros dos partidos… El caso es que los tres partidos que apoyan la transformación, 256, el 85 por ciento —a ver si no tienes un mapa del país— y el 15 por ciento de los distritos, los obtuvieron Movimiento Ciudadano, PRI y PAN.

user: Presidente, pero bajo los principios que usted ha manejado, ¿esta manera de acaparar de alguna forma las curules no ponen en riesgo la democracia, sobre todo cuando usted ha dicho que la democracia es pluralidad?

assistant: Sí, pero es la voluntad del pueblo, el pueblo decidió esto, esto es lo que decidió el pueblo. Entonces, como no le conviene a la oligarquía y a sus voceros y achichincles, con todo respeto, pues ya no es válido el voto. Para que no se enojen los barones del dinero, vamos a violar la Constitución. Imagínense, aceptando sin conceder porque sería una barbaridad, de que fuese como ellos quieren, que se violara la Constitución, un partido… A ver, ¿cuántos distritos de mayoría ganó el PRI?

user: En colación ganaron 20.

assistant: Pero vamos a dividir, por ejemplo, la coalición, 39. De esos, cuántos les toca en total de los pluris, cuánto le toca al PAN, cuánto le toca al PRI. También ayer lo explicaba. Sí, aquí está, esto es. El PAN tiene 38, digo, 32, y le van a dar 36, para tener 68; el PRI nueve y le dan 24. Pero vamos a suponer, como dicen los abogados, aceptando sin conceder, de que no sea así, que es lo que establece la Constitución, sino que sea como ellos quieren, pues entonces el PRI de nueve, habría que hacer la cuenta, en una de esas se llevaría 50, pluri; y el PAN, de 32, no se llevaría 36, sino se llevaría como 100, o sea, 100 y ganaron 32 de mayoría. Y Morena no se llevaría 87, sino, en vez… A lo mejor 40. Entonces, ese es el debate. Bueno, pero detrás de esto… Claro, a los potentados no sólo les preocupa el Poder Judicial, les preocupa que ellos manejan la política de comunicaciones, ellos manejan, lo que tiene que ver con la política energética, la controlan, porque decidieron que Pemex y la Comisión Federal eran monopolios.

user: ¿Hubo ya respuesta, presidente, de los empresarios, de los señores del dinero que usted menciona?

assistant: No, pero yo los estoy llamando a que no apuesten a violar la Constitución y que todos nos apeguemos a la legalidad y que haya un auténtico Estado de derecho, y que ya basta de estar simulando. Y va a quedar muy claro quién es quién, ya no es tiempo de simulaciones. ¿Qué queremos? ¿Que haya honestidad, que se respeten las leyes, o queremos que siga la corrupción? ¿Queremos que siga el influyentismo, eso es lo que queremos para el país?

user: ¿A los consejeros del INE les haría el mismo llamado?, ya que lo van a discutir en comisión y después lo llevarán a…

assistant: Sí. Pero se está tratando este asunto y la gente está pendiente. Ojalá y ellos tomen en cuenta también de que el pueblo existe, que no vayan a cometer de nuevo el error que cometieron hace unos meses, de menospreciar, de ningunear al pueblo, y ¡tómala!, o sea, el pueblo les dio un ‘tengan para que aprendan’. Entonces que respiren profundo, se tranquilicen y acepten de que hay una realidad distinta y que el pueblo existe. Y que el pueblo no es tonto, y que tonto es el que piensa que el pueblo es tonto. Ahora estoy viendo a Pedro Ferriz —¿por qué no lo pones?—, que es maestro de Carmen Aristegui. Es que todo esto ayuda a entender las cosas. Dice que se aplicó un algoritmo en la elección y que ya lo encontró, cómo fue el fraude.

user: Presidente, el proyecto (inaudible) la mayoría a Morena y aliados.

assistant: Pero vamos a ver qué dice. Es que todavía, por ejemplo, un compañero tuyo que está en  Entonces, ahorita te contesto la pregunta, pero es que es muy interesante. A ver, ¿por qué no lo pones?

user: Solórzano.

assistant: Solórzano. Entonces, es lamentable. Y ojalá ya la oposición… Porque además se requiere para una auténtica democracia tener una oposición fuerte, inteligente, honesta, que defienda principios, que defienda sus doctrinas. Eso es totalmente válido. O sea, nosotros no queremos que todos los mexicanos pensemos de la misma manera, no puede haber pensamiento único, eso tiene que ver más con el totalitarismo, con las dictaduras. La democracia es pluralidad, es respetar al derecho a disentir, es libertad, eso es lo que queremos, pero no esto. Digo, claro que es libre él de expresarlo, de manifestarlo, pero mucha gente se deja llevar por estas cosas, mucha gente, y son muy buenas personas, el mexicano es muy bueno, todos los mexicanos, y merecen respeto y afecto. Y un comunicador tiene que actuar con responsabilidad, con ética, el periodismo es un imperativo ético. Entonces, decir: vamos a esperar a ver qué resuelven en el consejo, en el Tribunal Electoral.

user: Un poco lo que mencionaba mi compañera es que, como está actualmente proyectado, se estaría dando la mayoría a Morena y sus aliados, eso es lo que se puede manejar hoy en la Comisión de Prerrogativas y después en el pleno al final de la semana, básicamente lo que estaba mencionando mi compañera. Entonces, si es con ese perfil, ¿lo mejor sería que se siguiera bajo ese proyecto que se tiene, por lo menos hasta esta hora?

assistant: Pues que se ajuste a las reglas, a lo que establece la Constitución, que no se vaya a cometer por presiones la barbaridad de modificar la fórmula y violar la Constitución y la ley.

user: (Inaudible)

assistant: Pues lo que estamos viendo, desplegados del Consejo Coordinador Empresarial, desplegado de... ¿Cómo se llama la otra?

user: Consejo Mexicano de Negocios.

assistant: Consejo Mexicano de Negocios. Los medios de información.

user: La calificadora.

assistant: Una calificadora, sí.

user: (inaudible) desplegados.

assistant: No sabemos, pero son capaces de muchas cosas.

user: ‘Cañonazos’.

assistant: Claro, ‘cañonazos’, claro que sí, y ya no son de los de época de Obregón, de 40 mil pesos.

user: ¿Se han acercado a usted, presidente?

assistant: No, es que hay que estar muy pendientes. Es ojo, mucho ojo, para que no actúen como lo hacían antes y hasta hace poco.

user: Conforme está integrado ahora el INE, ¿cree que los consejeros son susceptibles a estas presiones, con la nueva integración ya en la nueva presidencia?

assistant: Hay que esperar, no nos adelantemos. Pero si es un buen tema, o sea, a ver qué van a resolver, qué fórmula van a utilizar. Acerca de lo del Poder Judicial, nada más decirles de nuevo a los trabajadores: ustedes no van a salir perjudicados en nada, el asunto tiene que ver en la corrupción que hay arriba.

user: Pero ellos dicen que no van a regresar del paro hasta que no se detenga en el Congreso, pero pues ya están…

assistant: Yo, primero, yo respeto su derecho a manifestarse, son libres, independientemente de la normatividad, porque la libertad es lo más sublime, es algo a que tienen derecho; y, además, la libertad no se implora, se conquista. Eso que lo tengan muy claro. Lo segundo es que nosotros no reprimimos, no somos represores, porque no somos conservadores. Ya les dije qué distingue al conservadurismo: Uno, son muy hipócritas. Dos, son muy corruptos, les gusta mucho el dinero, les brillan los ojitos por el dinero. Y, tres, son muy autoritarios, todo lo quieren resolver con el uso de la fuerza; no convencer, no persuadir, sino destruir. Entonces, lo segundo, para los trabajadores: libertad, no represión. Tres, información. De que, en vez de perjudicarse, se van a beneficiar, y que el asunto es con los de arriba. Y, cinco, que se los digo porque luché durante muchos años contra el régimen, tengo alguna experiencia en esto: no pasa nada con su movimiento.

user: ¿No importa cuánto tiempo vaya a…?

assistant: No importa, no importa.

user: ¿Y la población?

assistant: Porque ellos no atienden a la población. Yo les diría que, al contrario, si los jueces no están, los ministros, magistrados, ministros, no están en activo cuando menos no van a sacar a delincuentes de la cárcel.

user: Justo ellos no están en paro.

assistant: ¿Eh?

user: El tribunal y la corte no se fueron a paro, son las únicas instancias del Poder Judicial que no.

assistant: Sí, pero, de todas maneras, como los trabajadores son los que hacen las cosas, ahí vamos de gane. Cuando yo era dirigente de un partido opositor y estaba en su apogeo el neoliberalismo y todas las reformas o contrarreformas a la Constitución para perjudicar al pueblo, la verdad, la verdad, yo ansiaba que se terminara el periodo ordinario en la Cámara de Diputados y que se fueran, descansaba cuando no estaban en sesiones, porque no aprobaban nada bueno para el pueblo. De repente, todo; de repente, ya está a punto de cerrar el periodo, venía una iniciativa para ampliar las concesiones de las autopistas 20 años más. Esto lo pueden ustedes investigar. Pero a horas de que se cerrara el periodo. Y la minoría en ese entonces, nuestro movimiento, protestando. Pero cómo mayoriteaban y ampliaban 20 años más las concesiones. Esto de los ‘sabadazos’ en el Poder Judicial era lo mismo en el Legislativo. Recuerden cuándo fue que aprobaron el Fobaproa, el día de la Virgen de Guadalupe, 12 de diciembre, o sea, en el Poder Legislativo. Entonces, si van a estar en huelga, no hay ningún problema. Yo nada más les pediría, y sí lo vamos a hacer hoy por escrito a la presidenta, que tiene el paquete de dos asuntos fiscales de un pago de impuestos por 25 mil millones de pesos.

user: Treinta y cinco.

assistant: ¿Cuánto es?

user: Treinta y cinco mil millones.

assistant: Treinta y cinco mil. Sí, es yo ya no saco bien las cuentas. Pero tiene ahí, y si ella no está en huelga pues ya puede resolver.

user: ¿Pediría celeridad?

assistant: Hoy le pedí a la secretaria de Gobernación y a la consejera jurídica que le enviara un oficio a la presidenta, con todo respeto, de la Suprema Corte de Justicia sobre ese asunto, porque ella tiene, lo recibió y no le ha dado trámite.

user: Desde hace un mes está detenido este procedimiento, cuando ya pudo haber…

assistant: Sí. Entonces, vamos a ver si resuelve. Porque, además, sin adelantarnos porque ellos son los que tienen que decidir, constitucionalmente no tienen por qué estar deteniendo ese fallo que ya se resolvió en las instancias correspondientes.

user: Sí, no aplica el criterio de excepción para que lo tengan en…

assistant: Exactamente. Dalila, ¿cómo es? A ver, repítelo.

user: No cumple con el criterio de excepción para que desde la presidencia de la corte se tenga ese asunto ahí detenido.

assistant: Así es. Tú eras ya abogada.

user: No. Presidente, en otro tema, lo que tiene que ver con Corral, esta guerra que ya se desató ya entre la Fiscalía de la Ciudad de México, ya brincó a una instancia más institucional con la Fiscalía Anticorrupción en Chihuahua. Se dan ahora denuncias por esta detención. Lo que defiende la fiscalía local es el tema que fue ilegal el arresto o el arresto frustrado aquí en la capital del país; y a su vez, allá en Chihuahua lo que mencionan es que sí se tuvo una autorización, lo que aquí se dice es que solamente fue un sello. Quisiera preguntarle, presidente, si este brinco que se da, esta guerra entre instituciones, entre fiscalías de ambos estados, que, bueno, claramente también tiene que ver con una cuestión de oposición entre partidos, y también que se está… Es Javier Corral con algunos de los señalamientos que se están haciendo en contra de su persona. ¿Hasta dónde va a llegar esta instancia?, sobre todo, cuando… Yo quisiera preguntarle: si Corral no debe pues nada a la justicia, ¿por qué cobijarse en un fuero?

assistant: Es un asunto político, ya lo explicamos, es una venganza porque Corral presentó las denuncias en contra del exgobernador de Chihuahua, Duarte. En esas denuncias de corrupción se involucró a personajes del PRI. Creo que hasta ustedes y algunos medios dieron a conocer todo lo que en ese tiempo se ventiló, le llamaron Operación Zafiro. Entonces, detienen al señor Duarte en Estados Unidos y se extradita, pero hacen un acuerdo con la actual gobernadora, acuerdo político, entonces trabajan de común acuerdo en contra de Corral y fabrican esta acusación contra Corral, eso es lo que existe.

user: Pero, si está fabricada, ¿por qué no hacerse la investigación para que se compruebe que es…?

assistant: Porque lo que querían era detenerlo para que no tuviese fuero porque, si no, tienen que hacer una solicitud formal, como lo establece la ley, para desaforarlo y juzgarlo.

user: Pero si no debe nada, al final la investigación…

assistant: No, pero cada quien actúa de acuerdo a su criterio y él tiene derecho a defenderse. Y es algo armado políticamente.

user: ¿Diría algo sobre el aumento de las propiedades que ha tenido y que se le ha señalado también al exgobernador de Chihuahua?

assistant: ¿A cuál de ellos?

user: A Javier Corral.

assistant: Ah, no tengo información sobre eso. Tengo información de lo que sucedió, cuando Duarte, y otros que se han enriquecido al amparo del poder público, pero no tengo información sobre enriquecimiento ilícito de Corral. Lo de Duarte tampoco soy experto, soy especialista, pero sí es un juicio. Bueno, yo creo que está libre, pero sujeto a proceso.

user: Finalmente, presidente, un asunto: usted apenas con el homenaje a las personas migrantes hablaba de la ayuda que se les da, los menciona como héroes vivientes. Hace un par de años hablaba usted de que se les daría como tal ayuda a quienes regresaran por la edad, por enfermedad, pero que estuvieron muchos años. Hay el caso al menos de una persona que se acercó a la revista y mencionaba… Se llama Víctor Bejarano. Él incluso mencionaba que era hasta casi fanático de su movimiento de Estados Unidos, promovió el voto, etcétera, pero que llegando a México no ha recibido ayuda por parte de las instancias la menos, por ejemplo, de vivienda, al menos de lo que tiene que ver con medicamentos o una aplicación de salud integral a todos los padecimientos que tiene. Y, bueno, pues ha llamado a que sí se atienda este tipo de situaciones, porque él pasado estos dos años, incluso ante la CNDH se ha sentido pues frustrado e ignorado por la instancia que vela por los derechos humanos. Quisiera ver si ustedes van a atender los casos que puedan llegar de personas migrantes, porque seguramente no es el único, o bueno, él lo menciona, que puedan llegar a Estados Unidos con este tipo de…

assistant: Sí, claro, y se les atiende y se les apoya. Yo no sabía de esto, pero qué bueno que nos estás informando. Lo vamos a ver y ayudarlo.

user: Gracias.

assistant: Quedó Alejandro...

user: (inaudible)

assistant: No, todavía no, más tarde, más tarde sí, más tarde, una vez que…

user: Buenos días, señor presidente. Para empezar, le manda un abrazo el gobernador de Baja California Sur y le dice que gracias por el apoyo que ha llevado ahí. Fíjese que yo soy un reportero del pueblo, que viene del pueblo, salí del pueblo, así me hice reportero hace 14 años. Lo recuerdo muy bien cuando andaba en campaña, usted, que me dijo ‘prianista’, no me quiso dar una entrevista cuando andaba en campaña. Y hoy reconozco el gran trabajo que ha hecho durante estos seis años como presidente, por eso es que estoy aquí. Ahorita en Baja California Sur tenemos un gran problema: las carreteras. Se están bacheando. Pero entrevisté al señor gobernador y decía: ‘Tapamos un bache y se abren cuatro, tapan cuatro y se abren ocho’. Entonces, sí ocupa que mande, pues que usted mande, ordene que se arreglen las carreteras, no nada más con base, que se hagan, que… Dice la presidenta, la actual presidenta que va a entrar, que se van a hacer carreteras de cuatro carriles, pero de aquí a que pase esto… ¿Cuántas tenemos?, 16 muertes en dos meses en esas carreteras; una familia, un compañero periodista acaba de fallecer también. Esa es una de los temas que le traigo. Otro era el Seguro Social. En los pasillos del Seguro Social en La Paz, de la 5 de Febrero, hay hasta 60 gentes, 60 pacientes en los pasillos acostados en colchonetas; así como cuando son los huracanes, así están en sillas, con suero. Entonces, hay una clínica que se está haciendo y no se ha abierto; esta otra clínica que no la usan, están las camas y todo, no sé por qué no la usan. Es otro tema. Y el otro tema, de una familia de unos gasolineros de ahí de Baja California Sur, los Álvarez Díaz, que llegaron los… Aquí traigo el escrito, porque no soy muy bueno para esto, pero sí lo voy a leer, ¿verdad?, le voy a… Dice: ‘Se presentaron la ASEA y la CRE, con la Marina’, se presentaron con la Guardia Nacional, exigiéndole, pidiéndole que cómo estaba la empresa. Y entre esos documentos que le pedían, le pedían que enseñara fotos de hace 15 años, a modo prianista. Los baños eran portátiles, y que querían que les enseñara los papeles, fotos de esos baños cuando ya no existen, pues hace 15 años. En una de las… Donde ellos distribuían gasolina, le pidieron, creo, que —no sé mucho de eso— cinco tanques. De cinco, pusieron tres. Pero ellos le piden que tenga los cinco tanques para poder funcionar. Llegaron esta gente de aquí de México a Baja California Sur, pero los empresarios tienen que venir aquí, a México, a arreglar estos asuntos. Pero ¿qué pasa? Que son casi 580 trabajadores que tienen esos empresarios de hace 20 años, son empresarios de ahí, nativos de Baja California Sur. No se sabe si porque llegó la competencia a Baja California de Sur de otros estados, gasolineros también, no sabemos de dónde viene eso, pero estos empresarios le piden a usted —saben lo fregón que es usted y que conoce a la gente del pueblo y sabe cómo les puede ayudar— para que agilicen esos permisos, que antes Pemex les daba 25 días para que checaran los permisos, a ver si realmente estaban mal o estaban bien. Ellos están con la gasolina, dan litro por litro, no tienen ni un problema, el problema son baños portátiles que hace 15 años, cuando hicieron la gasolinera. Son cosas de papeleo tipo prianista, como dice usted, así están trabajando los inspectores que mandan de aquí a México a allá. Esos serían mis puntos, señor presidente.

assistant: Sí, está bien, los tres. Ya me había dicho el maestro Víctor, del estado de las carreteras, de la necesidad de mantenimiento, ahora que estuve por allá, que estuvimos en Los Cabos, que inauguramos precisamente el hospital nuevo del Issste en Los Cabos. Entonces vamos a ver qué hacemos para ayudar en el mantenimiento de la carretera, me imagino que es la peninsular.

user: Usted la conoce muy bien.

assistant: Sí, sí, sí. Se ha estado avanzando de Guerrero Negro hacia Santa Rosalía, pero falta. Se le autorizó también al maestro Víctor un tramo en Bahía Tortuga y un puente también, creo que en La Paz. Se vendió un terreno de Fonatur creo que como en 600 millones de pesos y se le dejó el dinero al gobierno de Baja California para esas dos obras, ya los tiene, ya tiene los recursos el maestro Víctor Castro, que es una gente de primera. Ese sí trajo el cambio a Baja California. Es que el maestro Víctor. Ya ven cómo hay ahorita publicistas y hacen su agosto, ¿no?, y hacen, maquillan y arreglan y ponen Moco de gorila’, ¿no?, y le quitan, cambian los colores: si uno es moreno, lo ponen a uno blanco; y si es blanco, lo ponen a uno moreno. Y desde algún tiempo hasta les rebajan, les rebanan los colmillos. Y todo así, ¿no?, sus adversarios. Entonces, unos jovencitos, una jovencita y un jovencito, amigos: ‘No, nosotros le hacemos, maestro, su  ‘El maestro Víctor sí trae el cambio.’ Bueno, pues el maestro Víctor ganó. Que mi maestro, o sea, ahorita me va a decir: ‘Me tuvo usted dando carrilla, presidente’. Pero lo estimo mucho, es una gente del pueblo, un buen gobernador. Y vamos a verlo. Y vamos a ver lo del Seguro con Zoé ahora mismo. Y hoy mismo vemos lo de las gasolineras.

user: Señor presidente, fíjese que la gasolinera, ya vienen los tiempos de huracanes y en San José del Cabo el puerto que tienen ellos es lo que distribuye la gasolina; entonces, está cerrado ahorita.

assistant: Va a ir un funcionario que vamos a mandar nosotros allá a hablar con los empresarios estos, me comprometo a eso, nada más nos dejas los datos. Y yo te comento quién va a ir.

user: Son 580 trabajadores.

assistant: Por eso. Porque, además, es una empresa de ahí y están en regla, y están padeciendo de burocracia, y además son 500 trabajadores. Lo vamos a atender. ¿Estás de acuerdo?

user: De acuerdo. Y lo felicito.

assistant: Miren que me acaba de llegar ahorita. Es para el 15 de septiembre, ya es el último sorteo que me va a tocar. Los premios son casas —son 40 millones, primero— casas, relojes y joyas y reintegros. Pero tiene una novedad ese sorteo, que todos los premios se van a entregar. Si no sale a la primera… No va a quedar nada, y todo es del Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado, o sea, las casas, pero legales, y joyas, y todo esto es para seguir ayudando a la gente. Entonces, 15 de septiembre. Me lo pidieron. ¿Este cachito de cuánto es? Bueno, ya terminamos con…

user: Muy buenos días, señor presidente. Janet Galindo, de  Señor presidente, primero, agradecerle, el grupo de trabajadores del Sindicato Petrolero de la República Mexicana le agradecen por estas intervenciones y apoyo que recibieron tras diversas denuncias que ellos mismos enviaron a  Sin embargo, ya en vísperas de las elecciones nacionales, pues se ha dado, se han suscitado diversas acusaciones hacia la licenciada María Cristina Alonso, quien pretende contender para las elecciones nacionales. Estas acusaciones ella nos las hizo saber a través de una carta que nos envió y que le envió a usted, y también con copia para la Secretaría de Seguridad Ciudadana, para la Secretaría de Gobernación, también para la Secretaría del Trabajo y también para la presidenta electa, Claudia Sheinbaum Pardo. Estas acusaciones se han dado de Fred Antonio Navarro y Wilbert Hernández Santiago, quienes la acosan a través de mensajes y en redes sociales y de mensajes directos en su WhatsApp a ella. Ella, en esta carta que envía, envía testigos de estas acusaciones. Estos personajes, los mismos trabajadores los relacionan, que es gente allegada a Ricardo Aldana. Entonces, bueno, tenemos esta carta. Bueno, primero el agradecimiento de los trabajadores y la carta de la licenciada que le envía. Ahorita sí se la entrego a Jesús, si gusta, y las otras copias para las secretarías correspondientes. También tenemos una denuncia que nos llegó hacia el ‘Hemos sido impedidos de tomar posesión de los terrenos ganados al mar, a pesar de haber cumplido con todos los requisitos legales, debido a trabas jurídicas impuestas tanto por autoridades federales como por estatales, hemos sido obligados a pagar impuestos excesivos sin recibir ningún beneficio. Los anteriores gobiernos federales han frenado el uso de estos terrenos que en primera instancia estaban destinados a fomentar el turismo sustentable y ayudar a la gente. ‘Durante estos años hemos enfrentado obstáculos por parte de funcionarios de Semarnat y gobierno de Jalisco, lo que ha prolongado nuestro conflicto. Aunque hemos cumplido con todos los requisitos y pagado los impuestos correspondientes, las autoridades a través del Instituto de Administración y Avalúos de Bienes Nacionales han fijado un pago de más de siete millones de pesos para desincorporar los terrenos, una suma impagable para cada concesionario. ‘Asimismo, funcionarios del municipio de Cihuatlán, quienes conocen el teje y maneje de la situación jurídica de estas concesiones, se han acercado a los concesionarios a fin de darles dinero para que les cedan las concesiones y así eviten que sigan con este problema’, es decir, pues les quieren quitar estos terrenos a estos concesionarios. Dice: ‘Además, tenemos personas que han invalidado… Terceras personas han invalidado los terrenos bajo la mirada complaciente de las autoridades sin que se haga nada, es por ello que solicitamos su apoyo para que se dé un curso legal a través de Semarnat o la Secretaría de Gobernación, y se resuelvan finalmente este conflicto’. Pues esta es la solicitud que le hacen estos concesionarios de Barra de Navidad, en Cihuatlán. Ellos también envían la carta, envían esto que le acabo de leer, comprobantes de pagos que se han estado haciendo desde hace más de 20 años, envían fotocopia e incluso del mapa de la localización de estas concesiones. Y dicen que adjuntan todos los comprobantes y le agradecen si se pudiera revisar este tema. Bueno, estas son las denuncias. Y, finalmente, señor presidente, retomando los temas, este tema del paro nacional de los trabajadores del Poder Judicial, en chats del mismo Poder Judicial de los trabajadores están convocando precisamente a bloquear, tanto carreteras como la Cámara de Diputados como el Senado, para precisamente evita que legisladores tome posesión de esto. Pues no sé cuál sería su opinión sobre esto. Además, que ayer también se dio a conocer que la audiencia de Jesús Murillo se vuelve a prolongar. Entonces, no sé cuál sería su opinión de esto, señor presidente.

assistant: Bueno, sobre los dos casos que trataste. La elección de la nueva directiva del sindicato, la vez pasada, ¿te acuerdas que se hablaba de que se iba a hacer ya en septiembre?

user: Se va a sacar la convocatoria.

assistant: No, no se va a hacer todavía, es lo que nos informó Marath, creo que se va a hacer hasta el año próximo, algo así nos dijo. Y garantizar que todos los trabajadores que tengan derecho se manifiesten, y que hagan su labor de convencimiento a los trabajadores. Y que nadie debe ser hostigado por la compañera abogada que aspira, ella puede hacer su trabajo de convencimiento con los trabajadores.

user: Ella denuncia esto porque dice que finalmente gran parte de los trabajadores le dan su apoyo.

assistant: Adelante, somos libres. Lo segundo, vamos a que lo vea la secretaria de Gobernación, lo de Jalisco.

user: Lo de Jalisco, Cihuatlán, Jalisco.

assistant: Cihuatlán, aquí con Jesús. Y, lo tercero, son libres los trabajadores del Poder Judicial para manifestarse, ya lo expresé, sólo que sepan que ellos no van a perjudicarse con las reformas; al contrario, es a favor de los trabajadores. O sea, que no se dejen, porque no sé quién, no sé si sea cierto, pero ayer me comentaron, a lo mejor ustedes sí lo saben, me comentaron que el que estuvo de secretario del Trabajo había estado con ellos y les expresó su solidaridad a los trabajadores. Y claro que es libre, ¿no?, de hacerlo, pero yo le recordaría al señor Lozano de que él sí con Calderón despidieron a 40 mil trabajadores de Luz y Fuerza del Centro. Pero no sé si sea cierto, que sí fue a… Entonces que los trabajadores no se dejen, porque hay muchos trabajadores. Ahora estuve en Nayarit y había unos con unas pancartas, y hablé con ellos: ‘No, pues es que estamos con ustedes, pero nos van a correr’. No, no es cierto, y ya los convencí. Pero sí hay mucha manipulación. ¿Por qué? Hay la gran diferencia de lo que gana un trabajador, un oficinista en el Poder Judicial y también en el Ejecutivo, con lo que gana un alto funcionario del Poder Ejecutivo o del Poder Judicial. Y no solo es lo que ganan, sino las concesiones, prestaciones, prebendas. O sea, se hace una fiesta de los potentados y ahí están los ministros de la corte, en los eventos sociales, se sienten muy importantes. Porque están atentos, pues, sólo a los que representan el poder económico, no están atentos al pueblo. Ustedes van a las oficinas de los jueces, de los magistrados, de los ministros, no de todos, ¿no?, no generalizar, pero en la antesala es pura gente de clase alta, y abogados de los despachos más famosos, y a eso son a los que reciben; no van a encontrar en la antesala de un juez, de un magistrado, de un ministro, a un campesino, a un obrero, una gente del pueblo, no, no, no. Entonces, hay que cambiar eso y acercar la autoridad al pueblo, porque nosotros somos servidores públicos. Decía Morelos ‘siervos de la nación’. Entonces, hay que informar, informar. No es un asunto con los trabajadores, y tienen todo su derecho.

user: Es que los trabajadores dicen que les están… los les están acusando con que les van a quitar el servicio de carrera judicial. Eso es lo que tiene que informar el gobierno, presidente, porque ellos es lo que están espantados, que les van a quitar el servicio de carrera judicial, cuando en la reforma no aparece nada de eso.

assistant: Sí. A lo mejor ahora que van a discutir en comisiones la iniciativa, que presenten todas esas inquietudes para que sean tomados en cuenta. De lo que se trata en esencia es que el pueblo elija a los jueces, porque es muy distinto si los elige el pueblo a si los eligen los altos funcionarios públicos, incluso el presidente. No, que sea el pueblo; que le deban su responsabilidad, su cargo, su encargo, al pueblo, no a los potentados, ni del poder político ni del poder económico, y eso va a ayudar mucho. Y así era antes, así era en la época del presidente Juárez. Y la democracia en Estados Unidos así surge. Se elegían los jueces, todo el Poder Judicial. Porque es muy importante. ¿Cómo es que se eligen a los diputados, a los senadores, presidentes municipales, gobernadores, presidente de la República y no se elige a jueces, ni a magistrados, ni a ministros? ¿Por qué? Y eso va a ayudar muchísimo. Hay un juez que ahora anda de dirigente. Y además lo entiendo; no estoy de acuerdo con él desde luego, pero está en su derecho, porque es una manera de pensar y de actuar. Pero es un juez que le dio amparo a las empresas eléctricas extranjeras, en contra de la Comisión Federal de Electricidad, ese juez. Ahí está. Creo que hasta lo entrevistó Ciro Gómez Leyva. Pues sí, nada más que él debe de tomar en cuenta que está para hacer justicia al pueblo y que si se pone al servicio de una empresa eléctrica extranjera es ponerse del lado de quienes no necesariamente buscan el interés general, el interés del pueblo, en este caso el bienestar de los consumidores de energía eléctrica, sino el afán de lucro. Entonces, pues es un juez sectario, faccioso, pero un juez tiene que atender a todos, no estar defendiendo solamente intereses particulares. Entonces, la reforma es eso, que el pueblo elija. ¿Por qué le tienen miedo al pueblo?

user: Es el mismo pueblo al que también están afectando si llegan a hacer este paro o estos bloqueos en las carreteras.

assistant: No, no, no lo van a hacer porque tampoco van a dejarse manipular los trabajadores, ya todos, todos los mexicanos están muy conscientes… Ahí va a llegar, ¿cómo se llama este? Claudio X González. Ahora que están buscando formar un partido, sí con el oportunismo, sí, ahí van a llegar a darles su apoyo. Ese Claudio, ¡uy!, está en todas las causas, es ahora defensor de los trabajadores, defensor de la democracia, era defensor de la educación pública, le preocupaba mucho los niños cuando la reforma educativa; y es el que promueve, junto con otros, lo de los manifiestos, desplegados para que no haya la llamada sobrerrepresentación. Pero debería él de rendir cuentas. Primero, ¿por qué, siendo él el dirigente del bloque conservador, no tuvo buenos resultados? Si se tratara de un empresario, director de una empresa, ya lo hubiesen corrido, en lo político. Porque él jaló al PAN, él jaló al PRI, él jaló a Krauze, a Castañeda, Aguilar Camín, los medios, al  Y luego, rendir cuentas en esto, porque hacían reuniones con empresarios, mostraban encuestas falsas, ‘ya empatamos’, como lamentablemente engañaron al señor Zaid, estaba en empate y en algunas encuestas hasta le daban el triunfo a la señora Xóchitl. ‘Pues, ¿qué pasó?’, ya luego empiezan con sus interpretaciones y se les hace fácil culpar al pueblo. Un poco lo de López-Dóriga. ¿Cómo es el…?

user: (Inaudible)

assistant: No, no. López-Dóriga, el lema.

user: ‘Gocen lo votado’

assistant: ‘Gocen lo votado’. Claro que lo está gozando la gente, la gente está feliz, la gente les dice: ‘Tengan para que aprendan’. ‘¡Tómala!’. Y lo otro, ¿no?, esto del fraude de…

user: Algoritmo.

assistant: Algoritmo, sí, de Ferriz. Entonces, que Claudio dé cuentas, cuánto recibió de dinero, cuánto le dieron. Ya vimos de las empresas, fundaciones, muchas de esas empresas vinculadas al papá, a Claudio X. papá. ¿Y qué hizo con todo ese dinero? ¿Qué pasó con la campaña en mi contra? ¿Cuánto ha costado? ¿De dónde salió el dinero? Entonces, eso es lo que hay que ver con el Poder Judicial, pero se va… Como diría el paisano Chico Che, ya pasará, compadre, ya pasará.

user: ¿Tiene la fecha aproximada para lo de las elecciones nacionales en el sindicato?

assistant: No sé, pero yo creo que Marath sí nos puede decir. Vámonos ya, ¿no? Mañana. Nada más, ya al final: miren, el Tren Maya, que es una gran obra, se está haciendo con el esfuerzo de muchos mexicanos, y también de algunos extranjeros, pero la mayoría mexicanos, sobre todo trabajadores de la construcción, que son extraordinarios, los fierreros, soldadores, albañiles, en fin, de lo mejor. Yo creo que en total se han ocupado como unos 600 mil trabajadores en toda la obra, 600 mil trabajadores. Y ha ayudado mucho dos cosas: Bueno, los trabajadores, la gente, que se ha portado muy bien, porque, imagínense, mil 555 kilómetros. Es como ir de aquí, ¿a dónde, general?

user: (Inaudible) íbamos perdiendo 4-1 en la Serie Mundial, le ganaron a Cuba 6-4 y hoy van contra Venezuela. ¿No vio el partido?

assistant: No, no lo vi. No sabía.

user: Están jugando buenísimo, y son una selección de Tamaulipas, están representando a México.

assistant: Ah, que le echen ganas.

user: Ganaron 6-4. Iban perdiendo 4-1 contra Cuba; en la última entrada, con dos

assistant: ¿Está ahí?

user: Sí, está aquí, en Youtube.

assistant: A ver, ponlo. O no, lo vemos después. A ver, sí. Vámonos, vámonos.