user: Sí, buenos días, señor presidente. Demian Duarte, de Sonora Power, la revolución que llegó del norte. Y, bueno, muchas gracias por deferencia. Es importante, bueno, que tenga oportunidad yo de plantearle los temas, puesto que va a visitar nuestro estado, ya perdí la cuenta, creo que es la ocasión número 32 que usted nos visita en Sonora, y, bueno, pues ahora lleva con usted a la presidenta electa, lo cual, bueno, será una efeméride muy importante, hay muchas expectativas al respecto en Sonora. Mire, ayer yo le quería plantear este tema: hablaba usted del asunto del nearshoring, y yo recordaba justamente que un 24 de julio del año 2021 usted ofreció un mensaje en el Castillo de Chapultepec, justamente en donde presentó su visión de buscar este esquema de lo que es la sustitución de importaciones, de buscar o promover, más bien, la integración de América Latina, América entera como continente, justamente para enfrentar los retos de la globalidad y la fuerte competencia que estaban planteando la emergencia de China y los países del sureste asiático como el principal proveedor. Me llamó mucho la atención que en su momento usted hablaba de que China ya se había convertido en el mayor exportador del mundo, que el 12.5 por ciento de las mercancías salían de ahí, mientras que de Estados Unidos estaba solamente el nueve por ciento, es decir, ya había un rebase por ahí.  Y, bueno, a partir de ahí reconocerle mucho que la visión que usted incorporó fue justamente retomada y hoy, por ejemplo, se acumulan las buenas noticias: ayer se hablaba, por ejemplo, de que México rompió un nuevo récord en materia de exportaciones, más de 43 mil millones de dólares en ventas al exterior, hoy aparece también esta visión de que se proyecta que México rompa récord en captación de inversión extranjera por alrededor de 39 mil millones de dólares, que es lo que se estima. Y en este contexto, decir que nuestro estado de Sonora se ha visto muy beneficiado. De hecho, revisando los números, el Inegi habla de que Sonora sigue muy metido en el top 10 de los estados exportadores, simplemente en el primer trimestre de este año tuvimos más de seis mil 700 millones de dólares en exportaciones, primordialmente a los Estados Unidos. En este enfoque, señor presidente, yo le quiero preguntar: justamente, bueno, sabemos que le quedan poco más de dos meses y medio a su administración y es también momento propicio para hacer una suerte de cortes de caja. Preguntarle: en base a estos resultados y en base al éxito de la visión que usted incorporó a partir de este análisis, ¿qué es lo que usted está visionando hacia el futuro?, es decir, ¿qué expectativas puede tener México a partir de haberse insertado muy exitosamente como uno de los principales proveedores y fabricantes de productos terminados que van justamente con destino a los Estados Unidos?  Y, en ese sentido, qué pudiéramos esperar en términos de resultados de la próxima administración.

assistant: Bueno, yo pienso que va a haber continuidad y se va a seguir aprovechando la vecindad que tenemos con el mercado más importante del mundo.  Ya he hablado bastante de cómo los liberales veían con desconfianza la integración de México con Estados Unidos. Tenían razón, porque nos acaban de arrebatar la mitad del territorio, y los liberales decían, se escuchaba una frase atribuida a Sebastián Lerdo de Tejada, y fue presidente de México, de 1872, cuando fallece el presidente Juárez, hasta 1876, que lo expulsa por la fuerza Porfirio Díaz, pero Lerdo decía: ‘Entre un pueblo fuerte, entre un país fuerte y uno débil, el desierto’. Y por eso no querían que se construyeran ferrocarriles hacia el norte, siempre había esa desconfianza, porque se pensaba que iban a terminar absorbiéndonos por completo. Luego, con Porfirio Díaz pues da un paso adelante y se construyen los ferrocarriles para unir la frontera con el centro. De todas maneras, Porfirio Díaz apostó a diversificar las relaciones, había mucha inversión europea, no sólo inversión estadounidense, había inversión en México de Alemania, de Francia, de Inglaterra. Él mismo decía que no había que poner todos los huevos en una sola canasta.  Y a él le atribuyen la frase según la cual ‘pobre México, tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos’. Bueno, yo ahora, y se lo dije al presidente Biden, sostengo que debemos aprovechar nuestra vecindad y que aplicaría la frase: Bendito México, tan cerca de Dios y no tan lejos de Estados Unidos, porque nos ayuda la vecindad, son tres mil 180 kilómetros de frontera, nada más imaginemos lo que significa la economía de California, la economía de Texas, estamos hablando de la quinta, la sexta economía del mundo, sólo California. Arizona, para Sonora, ahora que deciden trasladar todas las fábricas de semiconductores a Arizona que tiene una frontera de 500, 600 kilómetros con Sonora; además, que Sonora tiene recursos naturales estratégicos, tiene dos cuando menos, tiene litio y tiene cobre, los automóviles eléctricos, los automóviles normales requieren 20, 25 kilos de cobre, los eléctricos 100. ¿Y dónde está el cobre? En Sonora. Y luego el litio para las baterías de los carros eléctricos.  Pero, además, Sonora tiene la posibilidad de producir energía eléctrica con plantas fotovoltaicas, plantas solares. Ahí estamos construyendo la planta solar más grande de América, la vamos a visitar ahora con la presidenta electa, en Peñasco. Y así como esa planta, se pueden instalar, establecer, construir, tres, cuatro más. Y ya se está haciendo el tendido de la línea de transmisión hacia la frontera, hacia Mexicali, que no había línea de transmisión. Entonces, tiene Sonora muchísimas posibilidades para el desarrollo, infraestructura. Ya empezaron a utilizar el puerto de Guaymas para el traslado de los automóviles que se producen en Hermosillo, porque se ha rehabilitado el puerto de Guaymas. Vamos precisamente a estar mañana en Guaymas, hay una reunión de puertos de la Secretaría de Marina, y vamos a evaluar el avance en la rehabilitación del puerto de Guaymas y otras obras. Y algo también importante: la presidenta electa es especialista, ella sí, experta en manejo de agua, que es una de las cosas que hay que resolver en el norte, el estrés hídrico, o sea, cómo resolver lo del uso racional, adecuado del agua, qué alternativas, Y eso, la que sabe más es la presidenta electa. Tienen además ahí, por si fuese poco, un buen gobernador, promotor del estado. Entonces, tienen un porvenir de progreso, de justicia en Sonora. Y yo veo lo mismo en todo el país. Ya se logró también emparejar, porque había mucho desnivel entre el crecimiento del norte, el bajío, el centro y el sur sureste, ya ahora el sur sureste ya se levantó; falta todavía, pero ya está más parejo. Es que la política neoliberal no era una política para un crecimiento horizontal, parejo, era una política para crear pequeñas islas de crecimiento y no se pensaba en todo el país. Por ejemplo, durante el periodo neoliberal los municipios de México perdieron población porque muchos municipios llegaron a tener menos población que en 1980, se quedaron sin población porque la gente tuvo que salir de sus pueblos a buscarse la vida a ciudades fronterizas. ¿Cuántos veracruzanos se fueron en el periodo neoliberal a vivir a Ciudad Juárez, a Reynosa, a Matamoros? Más de un millón en el periodo neoliberal, porque en Veracruz se abandonó por completo el campo, las actividades económicas, el bienestar. Y otros se fueron a buscarse la vida del otro lado de la frontera. Pero, así como el caso de Veracruz… Y estamos hablando de un estado que es como una república, que tiene de todo; sin embargo, por la corrupción y por el modelo neoliberal no se aprovechaba los recursos naturales. Ahora en Veracruz es distinto, hay crecimiento económico, hay empleo y va a crecer mucho más porque está creciendo el puerto de Veracruz, se están instalando alrededor de Veracruz empresas nuevas; todo el desarrollo del istmo, que tiene que ver con el sur de Veracruz; también, el norte de Veracruz, estamos impulsando para que se reactiven actividades productivas, crear una planta grande de fertilizantes en Poza Rica; Tuxpan ya tiene mucho movimiento porque es el principal puerto energético del país, ahí llega todo el gas que se está importante de Texas. Lo mismo en el caso de Tamaulipas, el puerto de Altamira, todo el auge que tiene. Estamos por inaugurar una planta de licuefacción de gas para congelar el gas y poderlo exportar. Entonces, ya es distinto este periodo. Y pues había crecimiento en las zonas turísticas, pero ahora es más horizontal. Y lo mismo en el caso del sureste, porque en el periodo neoliberal el norte, en términos generales, crecía cuatro por ciento. Toda la relación comercial de México con Estados Unidos la tenemos en la frontera norte, toda la relación comercial de México es hacia el norte. La costa este de Estados Unidos está, vamos a decir, virgen en cuanto al comercio con México, y hay un gran potencial, por eso los proyectos del istmo para el desarrollo de la costa este. Crecía el norte cuatro por ciento anual el centro dos por ciento anual; y el sursureste, cero, y en algunos estados era decrecimiento, era menos cero. Entonces, ahora es distinto, llegó incluso incluso en el 23 a crecer más el sureste que el centro y que el norte. Claro, ya se va a estabilizar porque ya se están terminando las obras de infraestructura en el sureste, el Tren Maya, la refinería, el istmo, todo esto que demandó de miles de trabajadores, mucha mano obra. Entonces, de todas formas, va a seguir habiendo desarrollo en el sureste. Se tiene que construir, y así lo ofreció la presidenta electa, el tren de carga utilizando las vías del Tren Maya, eso va a ser empleo. La presidenta electa tiene un programa que me da envidia de la buena, nada más que la política es, entre otras cosas, optar entre inconvenientes. Cuando yo fui jefe de gobierno, no es para presumir, pero fui el jefe de gobierno que más vivienda construyó aquí en la ciudad, vivienda para la gente pobre, unidades habitacionales, pero muchas, muchas, muchas. ¿Saben que construíamos unidades habitacionales? Y se les daba a los pobres un departamento de 60, 70 metros cuadrados, después los del Infonavit en la época del auge neoliberal y construcción de vivienda llegaron a hacer departamentos de 30 metros cuadrados, huevitos. Pero estos de 60, 70 que hacíamos aquí en la ciudad, y eso lo pueden constatar, se les daba en crédito en 120 mil pesos a pagar en 25 años, eso nunca se había hecho en la ciudad.  Pero ¿qué pasa? Llegamos a la Presidencia y yo tenía interés en hacer algo así. Ya no había la misma necesidad, porque hubo mucha corrupción en el Infonavit y en el Fovissste, y construyeron unidades habitacionales como arroz, por todos lados, al grado que quedaron deshabitados como 500 mil departamentos, porque todo era el negocio inmobiliario. Entonces, dijimos: Pues vamos a avanzar en vivienda con los más pobres. Seguimos con el Infonavit ya sin ese tipo de modelos que llevaban a cabo de construcción, pero no hicimos muchas viviendas, como se hicieron proporcionalmente cuando fui jefe de gobierno. Ahora la presidenta dice que va a hacer un millón de vivienda para jóvenes, solteros o casados, mujeres y hombres, y eso va a ayudar mucho porque no sólo es la vivienda. Se pueden hacer viviendas para jóvenes de 60, 70 metros cuadrados en 500 mil pesos de Infonavit, y más grandes de 120 metros en un millón, en un millón 200 mil cuando no hay corrupción. Lo que escuché que estaba planteando la presidenta es que van a conseguir reserva territorial, y eso es importante, se consigue la tierra, se procura que haya servicios, se contempla la introducción del agua, del drenaje, las calles, alumbrado público, electricidad para las casas, todo, sin tanta burocracia, sin tantos trámites, pronto, y a construir casas, unidades habitacionales, no adefesios, sino arquitectónicamente departamentos agradables, bellos, casas también agradables, bellas. No está peleado lo bello con la austeridad, cuando no hay corrupción. Entonces, todo eso yo veo que va a funcionar. Otra cosa que les va a ayudar mucho en el norte es que la presidenta está pensando en hacer los trenes de pasajeros para el norte.

user: El de Nogales hasta Guadalajara, y conectando el de Guadalajara para acá.

assistant: Sí, escuché eso, de México a Guadalajara y de Guadalajara a Nogales y a Mexicali; y el otro, de San Luis, Querétaro, San Luis, Nuevo León, a Nuevo Laredo. Eso, además, es trabajo. No exagero, ¿eh?, no podría yo decir algo que no siento, en lo que no creo. Sostengo y cada vez estoy más convencido que fue lo mejor que le pudo haber pasado al país en estos momentos el que ganara por decisión del pueblo Claudia Sheinbaum, una mujer presidenta, es va a ayudar muchísimo. Entonces, tenemos que estar optimistas, alegres. El futuro es nuestro, es de los mexicanos. Ya México, que siempre ha tenido muy buena fama en el mundo, está ahora, lo voy a decir así coloquialmente, de moda, todo el país. La Ciudad de México, todos quieren venir, de todo el mundo, a vacacionar aquí, a la Ciudad de México, y a vivir a la Ciudad de México. Tenemos que hacer un trabajo, que lo hemos hecho, de cuántos extranjeros, y en especial estadounidenses, se han venido a vivir a la Ciudad de México en últimos seis años; nos vamos a sorprender. Hay a quienes no les gusta porque encarecen los servicios. Ya los restaurantes de la Roma y de Polanco y, ¿cómo se llama la otra colonia que es?, la Condesa, la mitad de las mesas, me dicen, me platican… Porque yo cuando salgo a comer afuera, que es una vez al año o dos veces, voy a dos lugares, pero básicamente al Cardenal, me gusta mucho, ahí con Tito Garizuriet, que es de los mejores restaurantes de México, pero ahí no veo tanto extranjero, pero hay otros lugares en donde están llenos, hay colas. Y hay restaurantes ya en la Ciudad de México en donde es por reservación, y 15 días para que puedan dar el servicio. Y ofrezco disculpas por estar diciendo estas cosas que parecen frívolas, ¿no?, pero es para que los mexicanos estemos orgullosos del momento que estamos viviendo; porque no por unos gruñones, enojados ahí, vamos a estar escuchando que ‘se está destruyendo México y que qué barbaridad’, no, no, no es cierto, es pura mentira, la mayoría de la gente está contenta, este es un país próspero y lo más importante es que es progreso con justicia, porque progreso sin justicia es retroceso. Esta es una modernidad forjada desde abajo y para todos. Antes era crecimiento económico, nada más las élites, no era todo el pueblo; ahora estamos viendo, de 35 millones, porque no todos, los que reciben beneficios, los que reciben lo que les corresponde del presupuesto público, tienen tarjeta del Bienestar. Hay otros que reciben beneficios, no con la tarjeta del Bienestar, hay muchísimos casos así. Por ejemplo, los que trabajan en la construcción, pues es dinero del presupuesto, se les paga con dinero del presupuesto. Hay 100 mil trabajadores de la construcción en Quintana Roo, en el Tren Maya y en las obras, y puede ser que no tengan tarjeta de Bienestar; sus mamás, sus papás, sus abuelos sí, pero a ellos les pagan las empresas o les pagan los ingenieros militares y no les pagan con tarjetas del Bienestar, puede ser que cobren con tarjetas de bancos particulares.  Pero los maestros, los maestros que reciben su apoyo por su trabajo bien ganado, pero es presupuesto público, es con dinero del pueblo, y no necesariamente las tarjetas. Entonces ahora hay una mejor distribución de la riqueza, del ingreso, del presupuesto, y por eso la gente está contenta, eso es lo que está sucediendo. Pero a Sonora le va a ir muy bien, le está yendo bien. Y vamos a estar hoy, ya estamos en Sonora porque vamos a llegar en la tarde, vamos a estar en Peñasco; vamos a ir en la mañana, al mediodía a Mexicali, y de ahí nos vamos a Peñasco. Y mañana vamos a pasar con los seris porque se está instalando un acueducto para las comunidades seris, para Desemboque, para Punta Chueca, y vamos a terminar mañana en Guaymas. Y el domingo vamos a estar con los yaquis. Esa es la gira con la presidenta electa.

user: Van a ser muy bien bienvenidos a nuestro estado, señor presidente. Y, de hecho, al respecto de lo que dice, bueno, creo que el otro gran acierto… Usted habló de la integración económica y este asunto de la sustitución de importaciones, que es un tema muy relevante, porque México se ha convertido en la potencia emergente del momento en materia económica.  Usted habla de la potencia cultural que somos. A mí me gusta ver también el impulso que tiene nuestra economía. Y es a partir del elemento del que usted habla, la disponibilidad enorme de recursos naturales; pero también un elemento que es clave, que es el capital humano que tiene nuestro país, creo que los mexicanos somos mucha pieza. Y me ha gustado mucho un concepto que ha acuñado la doctora Claudia Sheinbaum, ahora que ofrece sus mensajes después de las elecciones, esto de la prosperidad compartida, que creo que embona mucho con la visión del Humanismo Mexicano. Señor presidente, a nosotros en Sonora nos cayó como plaga el neoliberalismo, nos mandaron cada calamidad. Se cree que éramos ricos, que teníamos todo; y sí, en efecto, en 1985 éramos un estado muy próspero, un estado muy progresista, pero después nos mandaron a cada sátrapa de gobernador que, bueno, saquearon Sonora, robaron todo lo que encontraron y dejaron caer la infraestructura. Hoy afortunadamente, como usted dice, van a Guaymas porque Guaymas está modernizándose, se hizo una inversión muy importante de recursos en el puerto de Guaymas, y es uno de nuestras herramientas con mucho potencial.  Usted decía que tenemos litio, que tenemos cobre, también tenemos grafito, que es otro elemento fundamental; otro mineral, que también somos el primer productor nacional, es oro, que es un tema del que nadie habla, pero somos el mayor productor de oro de México, uno de los mayores productores de oro del mundo. Y tenemos muchas otras riquezas, pero yo creo que la gente de Sonora es justamente también uno de los elementos centrales. A propósito de la gira decirle, señor presidente, ya le decía que hay mucha expectación respecto a lo que se puede anunciar, lo que usted mencionaba de los ferrocarriles, el tema de Guaymas, los aeropuertos de Guaymas y de Ciudad Obregón, el tema del hublogístico que se está diseñando para justamente trasladar mercancías de Guaymas hacia Arizona, pasando por Nogales y todo esto que se ha venido haciendo a lo largo de su administración. La verdad es que usted ha hecho tanto por Sonora que nosotros ya lo vemos como sonorense, es nuestro compatriota. Y, bueno, decirle que evidentemente queda poco tiempo. No sé cuántas veces más le toque visitarnos en nuestro estado, pero usted tiene carta de residencia. Y, bueno, va con los seris, es el año nuevo seri justamente a partir del lunes, seguramente viene un nuevo amanecer para la nación konkaak; y va con los yaquis, por quienes usted ha hecho mucho. Preguntarle, señor presidente, si esta visión de apoyo a las naciones originarias, bueno, pues si usted cree que puedan persistir en el gobierno de Claudia Sheinbaum. Muchas gracias. Demian Duarte, de Sonora Power. Y, por cierto, ahorita mi chofer de Uber, Kevin González, sí recuerdo, me dijo que le mandara un saludo, me dijo que se le quiere y que, bueno, se le aprecia mucho por todo el trabajo que ha hecho.

assistant: Sí, pues un saludo a él, y a ti y a todos los sonorenses. Y sí va a continuar todo el programa de Bienestar. Voy a adelantar aquí que el domingo se van a restituir 24 mil hectáreas más a los pueblos yaquis, vamos a llegar casi a 50 mil hectáreas restituidas a los pueblos yaquis. Es que el… Bueno, para tener la historia completa, Porfirio Díaz les quiso quitar todas las tierras a los yaquis, despojarlos de la tierra y del agua, y fueron lo más reprimidos de todos los grupos indígenas. Se puede decir que para quitarles las tierras y entregarlas a particulares, Porfirio Díaz envió el 30 por ciento del ejército a combatirlos, fue una guerra de exterminio, asesinaron como a 15 mil yaquis, una barbaridad. Ahí fueron a entrenarse todos los generales más despiadados, los que después participaron en el golpe contra Madero, Huerta y todos los demás militares. Entonces, el que les empieza a atenderlos y a reconocerles sus derechos es precisamente Madero, ahí está en su libro La sucesión presidencial, él mismo narra la injusticia a los pueblos yaquis, porque no sólo los asesinaban, sino los deportaban a trabajar como esclavos a la península de Yucatán, a trabajar en las haciendas henequeneras, a trabajar como esclavos en las haciendas cañeas del sur de Veracruz. Entonces, una tragedia. Y luego, el general Cárdenas se preocupa por ellos y les restituye sus tierras, como 500 mil hectáreas, ellos, desde entonces. Aun reconociendo que fue el único presidente… Porque hubo presidentes sonorenses, pero no les hicieron justicia, uno que era incluso de origen yaqui, Adolfo de la Huerta, y el general Cárdenas. Entonces, de todas formas, ellos hablaban de que eran más sus tierras, pero el general les entrega 500 mil en una resolución presidencial histórica, y les entrega también el derecho del agua. Pasa el tiempo y les empiezan a quitar las tierras. Y ahora nosotros con el Plan de Justicia Yaqui es devolverles agua, estamos haciendo un acueducto —porque no tenían agua los pueblos, de esas grandes paradojas y al mismo tiempo injusticias— estamos haciendo un acueducto y estamos haciendo un distrito de riego, rehabilitando un distrito de riego que existía y uno nuevo; pero también restituyéndoles las tierras y vamos a entregarles creo que 24 mil hectáreas el domingo y ya les entregamos otras 24 mil, de modo que van a tener como 45 mil hectáreas en este sexenio, para los pueblos yaquis, un acto de justicia muy importante. Se necesita —hemos trabajado con los guarijíos— se necesita más trabajo ahí y se necesita más trabajo también con el pueblo mayo. Y la presidenta electa va a continuar atendiendo a todos los pueblos originarios. Es que esa es la verdad más íntima de México, son los que deben de tener más atención, los más pobres, y lamentablemente coincide que son los indígenas, los pueblos originarios. Entonces, hemos avanzado, pero falta más, y con la sensibilidad de la presidenta se va a avanzar mucho más. Y en general a Sonora le va a ir muy bien. Es un pueblo excepcional, bueno, políticamente ahí surge la Revolución, la revolución política es de los sonorenses; la revolución social creo que es del sur, sobre todo de Morelos; y la revolución ideológica, con todo respeto y humildad, es del sureste, es Veracruz, es Tabasco, es Yucatán, una época en que Veracruz gobernaba el general Heriberto Jara. Cómo sería el general Jara de consecuente que cuando expropia el petróleo el general Cárdenas se acuerda de él, porque el general Cárdenas era capitán y estaba al cargo de un regimiento en las costas de Veracruz, y Heriberto Jara era gobernador. Iba el general Cárdenas y platicaba con el comandante Lázaro Cárdenas y hablaban del tema del petróleo, porque en ese entonces las compañías extranjeras dominaban todo el golfo. Y cuando expropia escribe en su diario el general, en el 38, dice: ‘Recuerdo cuando platicaba con el general Jara’. Y lo estimaba tanto el general Cárdenas al general Jara, que lo nombra, es el primer secretario de Marina, ya casi al final es secretario de Marina el general Jara. Pero él era el gobernador de Veracruz, 1915; y en Tabasco el gobernador era Francisco J. Múgica, michoacano, de los revolucionarios más íntegros, más avanzados; y en Yucatán estaba otro gobernador de principios, Salvador Alvarado, que era sinaloense. Entonces, había una corriente de pensamiento de avanzada. Fue cuando se entregan las tierras a los campesinos en el sureste, es cuando se libera a los peones acasillados de las haciendas, es la abolición de la esclavitud, es cuando se otorga el derecho de voto a la mujer en Yucatán con Salvador Alvarado, después con Felipe Carrillo Puerto. Pero es una época extraordinaria. Entonces, Sonora es la historia de México y es un pueblo trabajador, y le va a ir muy bien a todo el país, de veras, es que es mucha piensa el pueblo de México, es una potencia nuestro país. Si por eso voy a estar muy tranquilo y me voy a apasionar, como me apasiono ahora que estoy en actividad pública, voy a estar apasionado escribiendo porque voy a escribir sobre la grandeza cultural de México, porque suele pasar, y creo que fue una gran injusticia, el que hayan sometido, hayan olvidado las culturas prehispánicas. Y lo voy a decir así, porque es parte de mi hipótesis: lo que somos hoy los mexicanos, lo más importante del pueblo de México hoy lo heredamos del México prehispánico, muy contrario de lo que se piensa. Lo voy a expresar cuantitativamente: el 75 por ciento de lo que somos hoy lo traemos, lo heredamos, del México profundo, y el 25 por ciento lo heredamos de Europa, de occidente. Pero ese predominio cultural que ha durado a través de los siglos, que quisieron destruirlo, olvidarlo, hacerlo a un lado, eso es lo que nos ha protegido frente a todas las calamidades. Lo que nos ha protegido más a los mexicanos han sido nuestras culturas y las culturas prehispánicas, esa es la grandeza de México, y eso lo voy a probar y a eso me voy a dedicar tres, cuatro años, a estudiar eso, para sentirnos orgullosos de nuestro pasado. Es que no hay que ver de manera maniquea la historia, de los buenos y los malos. Y que los que nos invadieron eran muy malos; pues sí, tenían algo de eso, pero eso suele pasar en todo el mundo cuando un pueblo, un país, un imperio, domina a otro país, a otro pueblo, se impone, y el que se impone ni modo que va a reconocer la grandeza cultural del pueblo sometido, tiene que negarlo, tiene que decir que la religión prehispánica era de adoración a ídolos, que era idolatría e incluso destruir. ¿Qué, no este palacio se construyó encima de los templos de la gran Tenochtitlán? Vean el Palacio y van a encontrar que se dejaron ventanas de los antiguos templos. Y vayan a Puebla a ver dónde se construyó la bella iglesia de Cholula; pues encima de un templo.  Y venían supuestamente a civilizarnos y tenían que negar lo que significaban las culturas antiguas, pero resulta que las civilizaciones de México nos hicieron muy generosos, muy fraternos a los mexicanos. ¿De dónde viene el tequio? ¿De dónde viene la ayuda mutua? ¿De dónde viene la mano, si no había trabajo asalariado? ¿De dónde viene la honestidad si, con todo respeto, los que nos invadieron venían por el oro y se transformaban, se volvían como locos buscando oro, si aquí no había avaricia? Bueno, todo eso que quisieron hacer a un lado, destruir, pues se mantuvo, se heredó de generación en generación; y esa es la grandeza de México. No quiere decir que no hubo aportes también de Europa, claro, claro, pero los aportes del México profundo, yo sostengo, predominaron, se mantuvieron y es lo que nos hace excepcional en el mundo. Son pocos países que tienen la grandeza cultural, son pocos países los que son potencia cultural en el mundo como México.  Entonces, si logró apasionarme con eso, imagínense. Yo, que llevo como 40 años, o más, no sé, con una forma de vida, siempre en acción, pues soy un hombre de acción, de pensamiento y de acción, y a veces más de acción. Y ya voy a terminar, porque me voy a jubilar. Estoy haciendo un trabajo, me estoy preparando sicológicamente y estoy buscando cómo entusiasmarme, como estoy entusiasmado ahora, porque también qué privilegio, que dicha tan enorme, servir, no hay nada que valga más que eso. Entonces, ya no voy a poder, ya voy a estar en otra cosa, voy a jubilarme, entonces necesito otra rutina, otra acción, y por eso voy a escribir para aportar a los jóvenes, en tres, cuatro años, un texto sobre el humanismo mexicano. Ya me están recordando que nos tenemos que ir.

user: Presidente, el juez retiró la orden nombrar a los magistrados del Tribunal Electoral.

assistant: No sé, no supe.

user: Ya retiró su orden para nombrar a los dos magistrados faltantes.

assistant: ¿Quién retiró?

user: El juez De la Peza.

assistant: Ah, qué bien, qué bueno, porque…

user: Presidente, ¿mantendrán el juicio político?

assistant: No, no, no, si ya se resolvió, ya para qué. Qué bueno. Para qué va a estar uno en puerta de autoridad, como se decía antes.

user: Presidente, en Acapulco llega la gente, están saliendo a las calles porque están pendientes 50 mil patentes de enseres domésticos y no se ha informado ni el Ejército ni la Marina si los van a entregar o ya se terminó esa…

assistant: Pues ya fuimos a hacer la entrega final. De todas maneras, lo vamos a analizar. Si hay justicia… Digo, si es justa la demanda, se cumple; ahora, si es por otra razón, si quieren sacar raja… Porque todavía hay quienes no piensan en el prójimo, sino nada más piensan en ellos, están engañando a la gente y ya recibieron, y dicen: ‘No, vamos a volver a sacar más, nada más que me tienes que ayudar, coopera, son 10 pesos semanales’.

user: Ellos están agradecidos por todo el apoyo.

assistant: Claro. Pero, si hace falta y tienen razón, se va a cubrir todo lo que haga falta.

user: Presidente ayer la presidenta nombró a cuatro, cuatro personas más para su gabinete.

assistant: Buenísimos todos.

user: Algunos forman parte de su gabinete.

assistant: Sí, sí. Ahora, por ejemplo, que me estaba platicando el compañero, me estaba planteando lo de Acapulco, la que atendió Acapulco fue la secretaria de Bienestar, Ariadna Montiel, y ella va a continuar, o sea, que no hay ningún problema. Todas muy buenas, todas muy buenas. La secretaria de Gobernación que propone, Rosa Icela Rodríguez, que es secretaria actual de Seguridad, de primera. Conozco a Rosa Icela desde hace años, compañera de ustedes, periodista; hija de una maestra rural de San Luis Potosí, de la Huasteca, de Xilitla, San Luis Potosí, ese Pueblo Mágico bellísimo, se los recomiendo y que vayan al museo surrealista de Xilitla. Bueno, pues de ahí es Rosa Icela, una mujer con convicciones, honesta. Trabajó con nosotros, y digo, nosotros porque trabajó con Claudia y conmigo, desde hace años nos conocemos, creo que más de 20 años. Estuvo de periodista en La Jornada. ¿Cuándo se iba a ver eso, que una periodista de un periódico de izquierda, hija de una maestra rural, mujer llegara a ser secretaria de Gobernación? No cabe duda que esto es una transformación, las cosas están cambiando. ¿A quién más nombraron?

user: A Mario Delgado

assistant: Ah, también Mario, bien merecido.

user: Omar García Harfuch.

assistant: También, Omar hizo un buen trabajo aquí como jefe de gobierno en la ciudad.

user: (Inaudible)

assistant: No, antes. O sea, yo entré después del ingeniero Cárdenas, pero antes del ingeniero…

user: Óscar Espinosa Villarreal.

assistant: Espinosa Villarreal, ahí se fue a las nubes, y lo pueden ver, y nos tocó ir bajando, pero… Ahí está. Ese es ¿qué?

user: Fueron nada más cuatro.

assistant: Cuatro. Sí, pero sí bien.

user: Pero por la tarde se reunió con su hijo.

assistant: Sí, lo supe y… Pero Gonzalo no, no está metido en la cuestión política; Gonzalo ha ayudado como honorífico en el interoceánico, pero no cobra y no va a trabajar en el gobierno. Cuando me dijo eso me sentí contentísimo. Se va a hacer cargo de la fábrica de chocolates que tienen él en sociedad con Andrés, y él se va a hacer cargo. Y me puse contentísimo porque… Pobres de los hijos, ¿no?, se desquitan con ellos, y ellos tienen que padecer por lo que hacen los papás cuando nos dedicamos a estos nobles oficios. Yo recuerdo que un día pusieron… Porque el abuelo les heredó, la mamá les heredó un terreno en Teapa y sembraron cacao para hacer chocolate a los tres hermanos, 52 hectáreas, 16 hectáreas a cada uno, entonces sembraron cedro y luego cacao, y se asociaron. Y buscaron buenas variedades criollas para tener buen cacao y orgánico, y empezaron a hacer chocolate, y pusieron una tienda de chocolates que está por aquí cerca. No me vayan a acusar de hacerle publicidad. Pero les voy a decir quién sí les hizo publicidad, porque es interesante, para que vean lo que es nuestro pueblo. Hacen los chocolates y rentan por aquí un local, pero deben de ser 50 metros cuadrados. Yo no he podido ir; tengo ganas de ir porque están buenos los chocolates y son muy cicateros, no le traen al papá ni siquiera un chocolate, son muy austeros. Y venden, no sé, lo que nosotros llamábamos antes Choco Milk.

user: ¿Frappé?

assistant: Eso.¿Cómo es?

user: Frappé.

assistant: Frappé, ese, de chocolate. Y vendían como tres mil pesos diarios, y apenas para la renta y eso, pero empezaban. De repente, saca un reportaje Carmen Aristegui diciendo, así, con sus voladas, que estábamos nosotros fomentando el programa Sembrando Vida para que los productores sembraran cacao y que con ese cacao se alimentaba la fábrica de chocolates de mis hijos, cuando se trata de una cosa muy pequeña, o sea, con el cacao que tienen les da para hacer el chocolate; y deben de haber sembradas del programa Sembrando Vida como 40 mil hectáreas de cacao, que qué bueno porque le ayuda mucho a los productores. Pero ya ella vinculando el programa Sembrando Vida con la fábrica de chocolate de mis hijos. ¿Qué creen que pasó? Había colas comprando chocolate, y de la gente más humilde, en solidaridad. El caso es que aumentaron las ventas de tres como a 10 mil, por la señora Aristegui. Pero la gente, con poquitos recursos, iban a comprar lo que costaba menos, pero iban a expresar, sobre todo, su solidaridad. Entonces, ahora que Gonzalo me dice que se va a dedicar a eso, que no quiere… Y, además, su compañera está feliz por esa decisión, yo también, porque pues ya yo conozco de lo que se trata. Cuando se quiere luchar por una transformación se tiene que estar dispuestos al sacrificio, son muchas fatigas. Sí genera una gran satisfacción ayudar a los demás, es una misión, es un apostolado, pero trae uno el huracán aquí encima, y trae uno pues todo, toda la responsabilidad. Entonces, a la gente que uno quiere pues no desea uno, ¿no?, que… A ver, yo siempre doy el consejo de que no hay que tenerle mucho apego ni al poder ni al dinero. Y, por lo general, lo de la ambición al dinero es infelicidad, no es equivalente a ser feliz, por lo general la ambición al dinero lleva a lo irracional, y lo mismo la ambición al poder, desmedida. Y cuando no hay ideales, cuando no hay principio, cuando es la lucha del poder por el poder, por los cargos, por la parafernalia, para que le digan a uno ‘señor presidente’; y que uno diga ¿a qué hora son?, ‘las que usted quiera que sean, señor’, eso era antes, ahora ya no.  Pero esto es lo de Gonzalo, afortunadamente no, se va a dedicar a los chocolates.

user: ¿En qué ayudó Gonzalo en el interoceánico, presidente?

assistant: Pues me ayudaba a ver el avance de las obras, del tendido de las vías, lo de los trenes, la construcción del rompeolas en Salina Cruz, con los marinos. Y como Daniel Chávez en el Tren Maya, siendo un hombre con muchos recursos económicos, yo creo que es el empresario, ya lo he dicho en otras ocasiones, del turismo que más divisas trae a México. Hace poco, que fuimos a Campeche y que estuvimos en un hotel de los del Tren Maya… Estamos construyendo seis hoteles muy bellos. Antes de que terminemos les voy a explicar una guía para que los que quieran ir al Tren Maya, de dos o tres recorridos de un fin de semana, una semana, 15 días, a dónde ir, qué ver, bueno, se están haciendo seis hoteles: uno en palenque, otro en Edzná, otro en Uxmal, otro en Chichén Itzá, otro en Tulum y otro en Calakmul. Y son hoteles bellísimos, no tanto por los lujos, sino porque están bien hechos y son materiales de la región y de buen gusto. Y donde están ubicados; por ejemplo, el de Calakmul está a 10 kilómetros de la zona arqueológica, en la selva, en lo que era un campamento chiclero. Es para quedarse ahí, es muy bello. Entonces, le decía yo a Daniel, yo pensando que le íbamos a ganar y me estaban informando los ingenieros militares de que íbamos a tener 120 habitaciones, y le digo: A ver, tú, Daniel, ¿cuántas tienes?; ‘12 mil’. Le digo: Ya te vamos a llegar. Entonces, es un empresario, yo creo que el más importante en hotelería, pero viene de abajo, fíjense esas cosas, nació en la Agrícola Oriental, que es la colonia más grande de la Ciudad de México, y una de las colonias más grandes del país, muy pobre, y ahí vivió, hijo de refugiados y de españoles. Y se fue levantando, se fue levantando, pero nunca olvidó su origen. Aquí voy a decir algo que no se sabía: de repente llegó, siendo Claudia jefa de gobierno, y le dijo: ‘Siguen teniendo el problema en la Agrícola Oriental de cuando yo era niño, de estar abasteciendo de agua con pipa. Voy a aportar yo el sistema de agua’. Y aportó, creo, que 100 millones de pesos.  Y yo estoy cometiendo aquí una indiscreción, pero ya ven que yo siempre digo lo que pienso y que mi pecho no es bodega, que me perdonen Claudia y Daniel, porque dijo: ‘La condición es que no se sepa que yo aporto’. Pues ya se sabe ahorita ya, para los de la Agrícola Oriental. Entonces, es una gente excepcional, capaz, digo, incapaz de cometer un acto de corrupción.  Y cuando… De esos empresarios que afortunadamente los hay, que tienen dimensión social, como es ingeniero y ya tiene su negocio caminando, con sus hijos y todo. Y él ya está grande, está como de mi edad. Dice: ‘¿En qué ayudo, presidente? Le digo: Ayúdame como supervisor honorario y, desde luego, no te vamos a pagar, porque no vas querer cobrar tú nada. Ayúdanos. Entonces, él me ayuda y él me pasa los reportes de avances de obra, esto hace cuatro años cada 15 días, tramo por tramo. Y antes no lo veían con buenos ojos las empresas, pero ahora sí ya son amigos, porque sabe apretar. A veces en este oficio, en estos menesteres, pues hay que ser enérgicos. Eso mismo, claro, en otra proporción hacía Gonzalo con los marinos. Y aprovecho para decir que tengo la fortuna de tener cuatro hijos, que los quiero mucho, ya ve que los padres no podemos hablar mal de los hijos, ¿no?, siempre nuestros hijos son los mejores. Pero estos estos se han portado muy bien, porque han aguantado todo, y son honestos, no son corruptos. Y ahí fue donde se equivocó, entre otras cosas, ¿no?, Loret de Mola, pensando que ese era mi flanco débil, mi talón de Aquiles, pero no, resulta que son honestos mis hijos. Y me da mucho y mucha satisfacción, porque no son ricos. Tan es así que cuando le dije a Loret: a ver, vamos a cambiar todo lo que tú tienes y tu familia con lo que yo tengo y mi familia, incluía lo de mis hijos, todo, se quedó callado, porque él sí tiene. Claro que a mí me iba a doler mucho ganarle porque le iba yo a tener que entregar la quinta de Palenque.  Que también no voy a dejar de aclarar que no es un rancho, es una quinta, tengo 15 mil metros cuadrados, es una hectárea y media que me dejó mi familia, mis padres. Mi madre hizo la casa, sembró los árboles, que ya son grandes. Yo he sembrado; ya no tengo dónde sembrar porque es poco el espacio y porque los árboles van creciendo y ya no permiten que entre el sol para que crezcan otros. Entonces, no es un rancho, pero eso sí está lleno de árboles, tengo ceibas de 80, de 100 años, tengo como 20 ceibas; esa es la más grande, una de 80, 100 años. Tengo, las que he sembrado, tengo de 15 años, hasta arriba, porque se da muchísimo. Lo que más se da allá es la ceiba, es el árbol sagrado de los mayas, significaba el sostén del cielo y la fertilidad del suelo. Y tengo caobas, que es la reina de la madera en el trópico; y tengo cedros, y tengo árboles flor, flamboyanes, guayacanes, maculises y tengo árboles de copas altas. Un día escribí un ensayo que publicaron en Reforma, que me gustaría que lo buscaran, hace mucho tiempo sobre la quinta, por los pájaros que llegan.  Ya tenía mucho tiempo que no llegaban, que no había guacamayas en todo Tabasco ni en Chiapas; a veces se encontraban algunas en el río Usumacinta, en los límites con Guatemala, pero era muy raro. Y empezaron a llevar guacamayas, en la casa mi mamá tenía una. Y luego, un señor que tiene un hotel, que es una gente muy buena, el doctor Cervera, empezó a tener también guacamayas y tucanes. Y luego, se creó un… No propiamente donde están los animales.

user: ¿Aviarios?

assistant: Sí, hay aviarios y hay manatíes. Sí, público, ‘Los Aluxes’, y llevaron guacamayas, entonces se empezaron a reproducir las guacamayas en Palenque y ya hay guacamayas de nuevo, que es algo bellísimo. Entonces, yo tengo la fortuna de que llegan las guacamayas a aposarse a los árboles de ahí, de la quinta.  Y un día les voy a contar de cómo antes se alimentaban las guacamayas, de un dulcito. No un dulcito, de una frutita que se llama guapaque, esto para los… Y es muy curioso, porque es un árbol que da esa fruta, el guapaque, y —ya estamos terminando con las guacamayas— y tiene una pulpita y una semilla. Y resulta que la guacamaya le quita la pulpa con el pico y tiene el pico tan duro que rompe la semilla y lo que come, lo que le gusta, es la almendra que tiene adentro la semilla. Antes los campesinos, los rancheros, recogían la pulpa que iba cortando con el pico de las frutas del guapaque la guacamaya, lavaban la pulpa y se hace un dulce de guapaque, riquísimo, con el guapaque. Entonces, tengo todo eso para disfrutar. Y, a veces, no siempre, pero a veces llegan saraguatos. Entonces, tengo pájaros, tengo guacamayas que llegan, tucanes y árboles, y ahí voy a vivir y a voy a escribir. ¿Cómo ven?

user: Ortega y Gasset.

assistant: Ortega y Gasset, pero en el trópico. Nos vamos a quedar, dos para el lunes, ya, ya.

user: El ensayo de la…

assistant: Es ensayo, sí…