user: Sobre el tema del diálogo de alto nivel, presidente.

assistant: A ver, ¿sobre el tema de…?

user: ¿Las vacunas de Estados Unidos son donaciones?

assistant: Muy bien, a ver, vamos, ustedes dos.

user: Gracias.

assistant: ¿Me permites antes? Es que se... Quiero expresar mi solidaridad con la periodista Azucena Uresti por la amenaza que recibió de una de las organizaciones de la delincuencia. Quiero decirle que cuenta con nosotros. Desde que me enteré, di instrucciones para que se le atendiera. Ya se estableció comunicación con ella, el subsecretario Alejandro Encinas la atendió y ya se estableció un mecanismo de protección. Repruebo completamente esas amenazas, no admitimos que se actúe de esa forma. Y vamos a proteger a Azucena y vamos a proteger a todos los mexicanos, es nuestra responsabilidad la protección de los mexicanos, que no sean dañados, que no sean intimidados, que no sean amenazados por nadie. Y sólo recordar que nosotros estamos combatiendo en los hechos la corrupción y la impunidad. Ya no hay, como era antes, protección para ningún grupo de la delincuencia de cuello blanco o de la delincuencia organizada, ya la autoridad no está al servicio de las mafias. De modo que reitero mi solidaridad a esta periodista, Azucena Uresti, y a todos los periodistas, con la garantía de que siempre nuestro gobierno va a proteger a quienes llevan a cabo este oficio, quienes se dedican al noble oficio del periodismo, y a todos, dirigentes sociales, y a todos los ciudadanos, es nuestra responsabilidad y la asumimos.  Quería yo dejar de manifiesto este apoyo a esta periodista del periódico Milenio, de la radio y de la televisión, y del periódico. Vamos a estar junto a ella apoyándola, protegiéndola, no está sola.  Eso es todo lo que quería comentar.  Muy bien. Vamos.

user: Gracias. Buenos días. Liliana Noble, de Pulso Saludable.  Preguntarle, señor presidente, si con estos 3.5 millones de vacunas de Moderna y los cinco millones de Astra, ya decía que es una donación, ¿por qué hace este tipo de donaciones últimamente Estados Unidos? No sé si está pensando en apoyarnos para hacer la reapertura de las fronteras un poco más rápido, no sé si me pudieran ayudar con esa pregunta. Gracias.

assistant: Bueno, siempre ha habido una actitud solidaria del gobierno de Estados Unidos. Desde las primeras conversaciones que tuve con el presidente Biden le traté el tema de las vacunas y ofreció atender nuestra petición. Pasó el tiempo y nos entregaron un millón 350 mil de Johnson & Johnson.  Y se volvió a solicitar apoyo en la entrevista; en el encuentro que tuvimos aquí en Palacio con la vicepresidenta le volví a plantear el asunto, en especial porque queríamos vacunar todos los municipios fronterizos para facilitar lo de la apertura por completo de la frontera. Ya avanzamos, ya se vacunaron a todos los mayores de 18 años en 45 municipios fronterizos. En Baja California, con una dosis de Johnson & Johnson, todos. Ya están en Baja California, en Tijuana, en Mexicali, igual que como están vacunados del otro lado de la frontera, en California. Y también municipios de Sonora y hasta ahí nos alcanzó la vacuna Johnson & Johnson, y a partir de ahí empezamos a utilizar la Pfizer y se terminó ya de vacunar hasta Matamoros, toda la frontera. Ahora estuve en Ciudad Juárez y se aplicaron en una semana cerca de 500 mil vacunas y ya se tiene el plan para la aplicación de la segunda dosis, que yo creo que en una semana, en 10 días se comienza a aplicar y a más tardar en un mes se tiene con dos dosis toda la frontera completamente, después de 18 años. Entonces, ahora, ayer, me informó la vicepresidenta que habían tomado esa decisión de ayudarnos con estas vacunas, que son ocho millones 500 mil dosis. Por cuestiones de forma y de estilos pues no se pregunta en calidad de qué vienen las vacunas. Por lo general son donativos, pero, como lo mencionó Marcelo, vamos a esperar. De todas maneras, agradecemos el gesto y yo pienso que sí van a ser donadas las vacunas. Con esto vamos a seguir avanzando en la vacunación.  Ellos están ayudando, son acciones humanitarias, son muestras de solidaridad. Lo mismo estamos haciendo nosotros con otros países, estamos ayudando enviando vacunas a Guatemala, a Honduras, a El Salvador, Paraguay, Jamaica, Bolivia, Belice y vamos a seguir ayudando; por ejemplo, en todos estos países se mandaron vacunas para una dosis y ya estamos programando entregarles las segundas dosis. Entonces, debe de prevalecer esta actitud solidaria, y lo agradecemos mucho al gobierno de Estados Unidos.

user: Gracias, señor presidente.  Y en un segundo tema, ayer la doctora Claudia Sheinbaum presentó el programa Salud en tu Vida, Salud para el Bienestar. Quiero saber de qué manera el gobierno federal va a apoyar este proyecto de manera local y también conocer si este mismo se va a tomar como ejemplo para llevarlo a toda la República y que todos los demás estados hagan copia social con este programa, que me parece interesante, para buscar reducir los índices tan elevados y la prevalencia y la incidencia de la obesidad, la diabetes y la hipertensión en el país.

assistant: Que es muy bueno el programa y que lo presentó ayer en una reunión que tuvimos con el sector salud, y coincide con lo que se está haciendo en otros estados y lo que está haciendo el gobierno federal. Y yo creo que es lo básico, lo elemental, el que se opte por prevenir en vez de curar, que tenemos que curar, pero lo mejor es que la gente no se enferme, que no nos enfermemos y para eso ayuda mucho el cuidado que tengamos en la alimentación, que nos alimentemos bien, que, como lo hemos dicho varias veces, no significa comer cosas extravagantes, exóticas, caras, sino comer todo lo que nos nutre, vitaminas, que hay muchas vitaminas en las frutas. México es de los países que tiene más frutas en el mundo, de todo tipo de frutas, y son vitaminas; proteínas, que no sólo se obtienen comiendo carne de res, de cerdo, de pollo, se obtienen también del frijol; y carbohidratos. Tenemos un alimento extraordinario que es la tortilla, que se hace con el bendito maíz, con el maíz se hacen muchísimos platillos y es muy sano. Entonces, comer bien, no consumir productos chatarra que dañan mucho, hacer ejercicio, todo eso es muy importante. Y los que por cuestiones hereditarias o por otras causas ya tienen hipertensión, diabetes, otras enfermedades, pues que sean atendidos.  Es muy importante el que se pueda atender pronto un infarto, porque se puede salvar la vida de una persona infartada si se atiende pronto. Si no se tiene el medicamento, si no hay manera de trasladar a un infartado a un centro de salud, a un hospital donde exista un medicamento y luego a un hospital en donde pueda ser atendido, incluso intervenido, pues entonces se pierden vidas. Además de los que fallecen lamentablemente por COVID, pues hay muchos fallecimientos por infarto en el país y por otras enfermedades. Entonces, lo que está haciendo el gobierno de la ciudad es muy bueno y es acorde con lo que lleva a cabo el sector salud del gobierno federal y lo que ya están llevando a la práctica en otros estados de la República. Entonces, nosotros vemos muy bien estas iniciativas.

user: Finalmente, señor presidente, el viernes pasado, cuando se dio a conocer el semáforo de riesgo epidemiológico, hay por ahí una diferencia, no sé si es correcto utilizar esta palabra. La Secretaría de Salud hace la recomendación de que la Ciudad de México debería estar en semáforo rojo, pero el gobierno local, con la autonomía que le corresponde, dice que estamos en semáforo naranja. Aprovechando que están aquí tanto el doctor Alcocer como el doctor Gatell, no sé si sería muy atrevido si me pudieran apoyar ellos platicándonos cuál es la diferencia que existe o por qué se dio esta circunstancia, porque la población está o estamos confundidos. De pronto llegas a algunos lugares y hay pegados dos tipos de semáforos, entonces ¿ahí qué es lo que se tiene que hacer al respecto?, porque faltan dos semanas para continuar con este semáforo. Gracias.

assistant: No hay diferencias de fondo. Ya se decidió, porque corresponde al gobierno de la ciudad, que se tiene semáforo naranja y eso es lo que se está llevando a cabo. Lo importante es que no hay tantas restricciones, porque lo cierto es que ya es momento de que nos cuidemos, de que nosotros mismos nos cuidemos. La pandemia sacó en algunos casos el afán autoritario, el propósito de imponer, bueno, se llegó a decretar hasta toque de queda. Les comentaba yo en una ocasión que un estado de la República se abrieron los restaurantes, pero a los adultos mayores sólo les permitían ir al restaurant hasta las 5:00 de la tarde. Y cosas así ¿no? Es como lo de la escuela. No quieren que vayan los muchachos a la escuela, pero ¿cómo sí podemos ir a los centros comerciales u otras actividades? ¿por qué no a la escuela? Entonces, hay que darle su lugar a la gente. El pueblo es mayor de edad, no hay que estarlo tutelando y mucho menos estarle diciendo: Está prohibido esto o no hagas esto. Nada por la fuerza, todo por la razón y el derecho. Y claro que hay discusión en el gobierno, hay discrepancias, en todos lados, del gobierno, y está permitido, no está prohibido, porque es un gobierno democrático, no es un gobierno autoritario, pero ya se resuelven las cosas siempre poniendo por delante el interés general.

user: Gracias. Buenos días. Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Healy: El Imparcial, de Sonora; La Crónica, de Mexicali; Frontera, de Tijuana. Preguntar sobre la plática, la conversación de ayer que tuvo con la vicepresidenta Kamala Harris. ¿Se comentó como posible fecha de reapertura de la frontera el 21 de agosto? Esa es mi primera pregunta, si se puso sobre la mesa esta fecha. Y también sobre la conversación que van a sostener con el señor Mayorkas. ¿Qué argumentos va a poner México sobre la mesa para convences sobre esta reapertura?  ¿Cuáles han sido las pérdidas económicas de que esté cerrada la frontera terrestre desde marzo del año pasado? No sé si tenga el canciller estos datos para ambos lados de la frontera. Sería mi primera pregunta.

assistant: Bueno, yo le traté el tema, hablamos de la vacunación y de la importancia de abrir la frontera, que nos interesa mucho. Y ella, la vicepresidenta Kamala Harris, coincidió, me expresó que también a ellos les importa el que se abra por completo la frontera, pero que se tienen que ver algunos asuntos ¿no? Noté que hay voluntad de parte de ellos, no hay la decisión de cerrar o de mantener abierta sólo parcialmente la frontera, sólo para cuestiones básicas, fundamentales, lo expresó.  Fue una muy buena conversación. Es una servidora pública, una funcionaria del gobierno de Estados Unidos, vicepresidenta de Estados Unidos, muy sensible, muy respetuosa, muy eficaz. Fue muy buena la plática de ayer.  Entonces, ya los detalles se van a tratar hoy. Esta plática telefónica fue como una introducción, como un prólogo a la reunión de hoy, donde ya se van a ver los asuntos a detalle y hoy mismo se va a informar terminando la reunión.

user: No sé si el canciller nos pueda comentar un poco sobre cuál va a ser la propuesta de México en concreto al señor Mayorkas para la reapertura, qué argumentos. Y sobre las pérdidas, si tienen datos de cuánto ascienden las pérdidas de que haya estado cerrada la frontera terrestre a las actividades no esenciales

assistant: ¿Tú puedes…?

user: ¿Se descarta que se pudiera reabrir el 21 de agosto o hay alguna fecha probable o no?

assistant: El 21 de agosto yo lo vería muy pronto, no creo que sea factible, sería alimentar una expectativa que no tenemos fundamentos para decir que se va a llevar a cabo, no, no lo veo tan próximo el 21 de agosto, pero sí esperaríamos que hoy nos puedan dar una respuesta de qué pasos se tomarán para que lo más pronto posible, después del 21 de agosto, se pueda reactivar la economía en la región fronteriza.

user: Muchas gracias. En otra pregunta, presidente, me gustaría saber cuál es su opinión sobre los resultados en Tokio por los atletas mexicanos. Se estimaba que se iban a traer 10 medallas, se trajeron cuatro. ¿Cuál es su diagnóstico del deporte en México y qué va a hacer el gobierno para mejorar?

assistant: Bueno, yo quiero expresar mi reconocimiento a la delegación que nos representó en Tokio. Ellos hicieron todo su esfuerzo, se aplicaron a fondo, merecen respeto. Y los resultados pues tienen que ver con una serie de factores, no se puede culpar a los deportistas; repito, ellos se aplicaron. Y vamos a recibirlos bien, voy a reunirme con ellos, se les va a entregar un reconocimiento a cada uno. Los que… No voy a presumir, pero los que hacemos deporte, los que jugamos béisbol o fútbol, los que boxean, los que corren, pues saben que es una competencia, a veces se gana, a veces no. Así es el deporte, hay una serie de factores. No es ganar siempre, lo importante es seguir practicando el deporte, no rendirnos, son procesos. Entonces, vamos a seguir ayudando en todo lo que tiene que ver con el deporte, lo estamos haciendo. El deporte que se practica en los pueblos, en las colonias, en los barrios y el deporte profesional de alto rendimiento, vamos a seguir apoyando el deporte, porque no sólo son medallas. Acabamos de hablar de que el deporte es medicina preventiva, todos tenemos que ser campeones en eso y obtener medallas. Entonces, sí vamos a seguir ayudando e impulsando el deporte. Y yo les mando a todos los participantes un abrazo y mi reconocimiento.

user: Presidente, ya por último sobre la regularización de autos de procedencia extranjera, ¿en Baja California se tiene el dato de cuánto se estiman que se van aregularizar?, ¿qué características deben de cumplir estos autos para ser considerados en el programa?, ¿cuáles serán los requisitos y los costos?, ¿y también cuántos vehículos consideran que podrían regularizarse en todos los estados de la frontera?, porque ayer entiendo que usted comentó que se va a extender este programa a toda la frontera.

assistant: En un mes vamos a tener ya resultados, van a estar definidos los mecanismos para la regularización de estos vehículos y vamos a iniciar en Baja California, en las ciudades de Baja California, en Tijuana, ahí vamos a comenzar. Estuve en Juárez y también, una vez que se concluya con Baja California, vamos con la frontera de Sonora, de Chihuahua, de Coahuila, Nuevo León, Tamaulipas, en todas las ciudades fronterizas. Es un programa que vamos a aplicar, pero estamos definiendo el procedimiento, las condiciones. Ya planteamos que lo tenemos que hacer por seguridad. Ahora en Juárez me planteó un compañero de ustedes, una compañera, que los vehículos que se utilizan para cometer delitos en un porcentaje considerable, habló del 70 por ciento, son carros irregulares y no se sabe a quién responsabilizar. Entonces, por seguridad necesitamos tener este registro, este padrón, y también porque hay mucha gente en la frontera que no tiene para comprar un vehículo nuevo, de agencia, y con esos vehículos, que son más baratos, se mueven, van a su trabajo, llevan a sus hijos a la escuela y ese es otro elemento también a considerar. Entonces, estamos viendo todo esto y escuchar también a los distribuidores, los que se oponen para llevar a cabo un programa lo más consensado posible. Pero sí va a haber una respuesta.

user: ¿Cuánto tiempo…?

assistant: Es que estamos viendo esto, la Secretaría de Economía, que es a la que corresponde, pero ya tiene que haber respuesta en un mes. Es como el caso del Gas Bienestar. Dije tres meses, ya ha transcurrido como mes y medio, creo que antes de tres meses ya van a estar distribuyéndose cilindros de gas en la Ciudad de México, del Gas Bienestar. A ver, el compañero.

user: Gracias. Buenos días, presidente; buenos días a todos. Precisamente sobre el tema del gas, presidente, el día de hoy en Reforma publicamos un reportaje que evidencia cómo compañías gaseras y sus comisionistas, esta última franja o último tramo de la distribución del gas LP, están vendiendo cilindros ordeñados hasta de 43 por ciento menos del producto que deberían vender, presidente. Preguntarle, ¿qué reporte tienen sobre este tema de los cilindros ordeñados? Y si considera que pudiera ser una consecuencia indirecta de este tope que pusieron a los precios en el gas LP, presidente.

assistant: No, yo creo que siempre ha habido esa queja, de que el gas no alcanzaba para muchos días, eso siempre se ha padecido desgraciadamente; entonces, no es un asunto nuevo, no es que como se puso un precio máximo ahora se están cobrando a la mala, no llenando los cilindros. De todas maneras, vamos a seguir inspeccionando y se tiene que resolver este asunto. El Gas Bienestar, además de que se va a ofrecer a un precio justo, va a llevar la garantía de que va a entregarse completo, ese es el compromiso que se está haciendo.

user: En el caso de las gaseras que ya están operando ¿podrían ampliarse los operativos para verificar que efectivamente se den los cilindros completos?

assistant: Sí, sí, porque no es nada más el precio, sino también el que alcance el gas, o sea, que esté completo el cilindro de 20, de 30 kilos. La gente lo sabe y tampoco nos podemos apresurar a decir que ya están entregando cilindros con la mitad, porque no es así, hay que esperar un poco.

user: ¿No es que se estén desquitando estos gaseros con el consumidor a partir de este tope a los precios?

assistant: No, no, no. Yo incluso quiero hasta agradecerles porque cumplieron. Sí hubo una disminución del precio, y esto ayuda, y eso es lo más importante, a la economía popular, eso es lo principal; pero también ayuda para que no se dispare la inflación. ¿Por qué no vemos lo de ayer del precio del gas? No puede ser que bajaron y que de inmediato dieron la orden: ‘A ver, no llenen los cilindros’, sería mucha perversidad. Y tenemos que confiar en la gente porque, si no confiamos y pensamos que todos son malos, que todos son corruptos y que todo está podrido, pues no, no, no. Hay empresarios con dimensión social y sobre todo trabajadores, la gente del pueblo. Ya nos los hubiesen mandado a decir, porque yo ando en la calle y estoy recogiendo los sentimientos de la gente, entonces no nos adelantemos.  Esto es muy importante, esta disminución. aquí venía. Este es el estacionario y este es el de cilindro, que es el que más consume la gente, mayor porcentaje. Y miren, se tomó la decisión y se redujo. Entonces, este diferencial no lo pueden compensar quitándole la cantidad de gas que llevan los cilindros; o sea, sería, repito, muy perverso, inaceptable de comprobarse.

user: ¿Su balance, a unos días de que se fijaron estos topes máximos, es positivo?

assistant: Es esto, muy positivo, y esto se va a complementar con el Gas Bienestar. ¿Por qué se incrementó tanto el precio del gas? Porque no había competencia, no hay todavía, entonces es importante la competencia, que no haya monopolios. Entonces, antes, como aquí lo explicaban ustedes, Pemex intervenía, no sólo en el abasto a mayoristas, sino en la distribución; de repente deja Pemex de intervenir, dejan todo al mercado y se vuelven monopolios y se afecta a la población. Entonces, por eso vamos a continuar dándole seguimiento al gas para que den cilindros completos y se mantenga un precio justo.

user: Presidente, en un segundo tema, si me permite, sobre la crisis en el Tribunal Electoral. Ayer se da lugar a lo que parece una vía para superar esta problemática: se retiran los dos presidentes que había, tanto el depuesto como el que había sido elegido, se nombra un presidente interino durante un mes para agilizar un proceso de transición, que le llaman.  ¿Considera que con esta solución o con esta vía que encontraron en el tribunal queda zanjada la problemática en el Tribunal Electoral?

assistant: No, porque no está bien el tribunal, no han demostrado actuar con rectitud. A mí me decepcionaron, y tengo pruebas, cuando resolvieron cancelar las candidaturas en Michoacán y en Guerrero, actuaron bajo consigna, no actuaron como jueces, incluso cayeron en contradicciones garrafales, nada más que ya no hay ninguna otra instancia. Pero recuerdo, primero dijeron que la sanción del instituto electoral era excesiva y que no se le podía quitar la candidatura al aspirante de Michoacán y al aspirante de Guerrero, entonces regresan el expediente al INE. En el INE vuelven todavía más dura la sanción, porque creo que le agregaron ‘dolo’, entonces la regresan y ellos, en franca contradicción a su primera resolución, resuelven quitarle las candidaturas al aspirante de Guerrero y al aspirante de Michoacán. ¿Qué hubo ahí? Mano negra. Ya llevo yo muchos años en esto, no me estoy chupando el dedo, entonces ya no les tengo confianza. Lo mejor es una renovación, porque la democracia tiene que estar en manos de gente incorruptible, honesta, ese es mi punto de vista.

user: Desde su punto de vista ¿entonces poner a un interino durante un mes no va a servir de nada?

assistant: No quiero hablar más del tema porque eso les corresponde resolverlo a ellos. Cuando me reuní con el presidente de la Suprema Corte y me explicó que no puede ni siquiera la Corte intervenir, porque cuando los nombraron los volvieron completamente independientes, claro, independientes del pueblo, no de la mafia del poder, al grado que no puede el Poder Judicial hacer nada. Se supone que dependen del Poder Judicial, pero ellos son completamente autónomos porque la partidocracia los impuso, además con el apoyo de ministros de la Suprema Corte, porque hasta se les amplió el plazo. Esto que le negaron al presidente de la Corte, que se rasgaban las vestiduras, los mismos ministros que votaron por ampliarle al plazo a los magistrados electorales, los mismos ministros que ampliaron el plazo son los que estaban en contra de que se ampliara el plazo para el presidente de la Corte, que quería llevar a cabo la renovación del Poder Judicial y combatir la corrupción.  Entonces, hay mucha hipocresía, son muy falsarios, entonces se requiere gente, se requieren ciudadanos honestos, íntegros en todo el Poder Judicial, en el Poder Ejecutivo, en el Poder Legislativo.  Aquí cuánto nos ha costado y todavía no terminamos de limpiar. Si desde que llegamos estamos limpiando y no terminamos, pues imagínense cómo está el Poder Judicial, que todavía no han empezado, no han hecho nada por limpiar el Poder Judicial. Y él que tenía ese propósito fue avasallado por los que vienen del antiguo régimen, ministros acostumbrados a servirle a los potentados, no al pueblo.

user: Decía el ministro Zaldívar hace un rato, a través de su Twitter, que con esta vía que plantea el tribunal, la crisis en esta institución ha sido superada. ¿No coincide con él?

assistant: No, no coincido, no coincido, eso tiene que renovarse, no hay más que una renovación tajante, tanto en el INE como en el tribunal. A ver. Ah, bueno, le dije al compañero.

user: Presidente, a propósito de -buenos días, perdón. Hans Salazar, de Noticiero en Redes- a propósito del tema de la Suprema Corte, de cómo ya se están planteando las cosas y que usted ahorita lo está confirmando, ¿usted tiene alguna estrategia diferente para promover o una reforma de fondo?, es decir, el primer plan era esta ampliación de mandato del ministro Zaldívar; sin embargo, ya en estos días se ha descartado por completo. ¿Algún otro plan usted tiene ya en marcha? ¿Usted cree que sigue siendo viable esta reforma de fondo de la Suprema Corte, bueno, del sistema judicial en nuestro país o ya lo ve muy complicado para el resto del sexenio?

assistant: Yo creo que lo que podemos hacer todos los mexicanos es exigir que los jueces, los magistrados, los ministros, actúen con rectitud y con honestidad, y no dejar de denunciar hasta que ellos mismos, sin injerencismos, lleven a cabo una reforma. Yo no voy a proponer ningún cambio a la Constitución como lo hizo Zedillo, no, porque quiero que haya división y equilibrio de poderes, al mismo tiempo voy a estar denunciando todos estos actos de corrupción que se dan en el Poder Judicial como cualquier ciudadano y tengo la esperanza de que despierte el Consejo de la Judicatura y que asuma un papel más activo, porque ese consejo es el encargado de vigilar la conducta de jueces, de magistrados, de ministros, de conformidad con la ley. Entonces, ellos pueden avanzar para moralizar el Poder Judicial, para purificar el Poder Judicial. En el caso de los ministros no veo, la mayoría no quieren el cambio, no veo que haya voluntad. A lo mejor me equivoco ¿no? y ojalá y me equivoque, pero no los veo con interés de hacer justicia, tienen una concepción -en el mejor de los casos- muy ortodoxa en la aplicación de la ley, no son capaces de entender de que la ley se hace para la gente, que la gente no puede someterse a la ley. La ley está hecha para beneficiar al pueblo, para proteger al pueblo. Menos van a estar pensando como Morelos, que decía: ‘Que haya tribunales que protejan al débil de los abusos que comete el fuerte’. ¿Ustedes creen que ellos coinciden con eso? Nada más están al servicio del fuerte, no protegen, no ayudan a los débiles, a los pobres, a los que no tienen agarraderas, no tienen influencia. Parte de la reforma esta que se frenó incluye el que Poder Judicial tenga más defensores de oficio para el pueblo, que la gente pueda tener abogados que los defiendan, sobre todo a la gente que no tiene para pagar abogados. Pero ¿a quiénes atienden los ministros?, ¿a quiénes atienden los magistrados?, ¿a quiénes atienden los jueces? A puro abogado de despachos que cobran muchísimo dinero por defender a sus clientes. ¿Y quiénes son sus clientes? Pues los que tienen mucho dinero. Entonces, ¿quién defiende a la gente humilde?, ¿quién defiende a los pobres? Vean la agenda de un ministro, revisen la agenda de un magistrado, revisen la agenda de un juez. ¿A quiénes reciben?, puro abogado influyente.  ¿No se acuerdan de que había abogados hasta hace poco que eran especialistas en proteger a gente corrupta?, que hasta se anunciaban y eran famosos porque decían que ninguno de sus clientes estaba en la cárcel. U otros que eran magos en el manejo del influyentismo, ni siquiera hacían un oficio, una denuncia, tenían ahí a sus ayudantes, ellos se dedicaban a las relaciones públicas y al influyentismo, y se hicieron inmensamente ricos. Hay abogados en México que son pues de los abogados más ricos del mundo, de esa forma. Entonces, sí tiene que haber un cambio, pero tiene que darse al interior del Poder Judicial.

user: ¿Usted ya no intentaría una reforma desde el Ejecutivo?

assistant: No, no, no, porque yo tengo que optar entre inconvenientes. Dicen que el que mucho abarca, poco aprieta, entonces yo voy a lo que más importa al pueblo. Esto es importante, pero no me voy a desgastar en algo que es muy difícil.

user: ¿Pero en lo electoral sí intentaría esa reforma?

assistant: Ah, en lo electoral sí, ya planteé que voy a presentar una reforma, una iniciativa de reforma constitucional.

user: Apenas el presidente del INE, precisamente Córdova, dijo que sí, pero que ellos sí piden intervenir en esa participación de la reforma. ¿Usted qué opina?

assistant: Yo presento al Congreso, de conformidad con mis facultades, la iniciativa y en el Congreso las comisiones correspondientes analizan, hacen consulta y deciden; o sea, para eso están los diputados y los senadores. Yo tengo la facultad de presentar iniciativa y lo voy a hacer.

user: Pero ¿usted cree que Lorenzo Córdova tenga esa calidad después de la… calidad moral, después de toda esta circunstancia, de cómo ha sido catalogado el INE de participar y…?

assistant: Todos pueden participar, no se le puede negar a nadie la participación. Yo voy a presentar lo que considero se debe de hacer para hacer realidad la democracia en el país y acabar con la simulación de una vez y para siempre, y que podamos tener una auténtica, una verdadera democracia, que no siga pasando esto que se está dando en el Tribunal Electoral. Pero no sólo eso, que no suceda lo que pasó en la consulta de hace unos días que, en vez de promoverla, que es su función, su responsabilidad del INE ¿sí?, se dedicó a bloquearla o a simular que se llevaba a cabo la consulta, pero con desgano, sin estar convencidos, sin estar conscientes, simulando. Entonces ya no se requiere eso.

user: Precisamente el INE…

assistant: Ya me están hablando.

user: Rapidísimo. Precisamente en este tema dice el INE: ‘Siempre y cuando, por ejemplo, para el próximo año la consulta de revocación, me den el dinero, si no, no habrá casillas al 100 nuevamente.’

assistant: No, pero no sólo eso, ayer me entero de que se reúnen los senadores de todos los partidos y convocan a un extraordinario para tratar el desafuero de unos, sí, funcionarios o políticos, pero no incluyen en el orden del día lo de la aprobación de la ley para llevar a cabo la revocación del mandato.

user: La reglamentaria.

assistant: La reglamentaria, imagínense. ¿Cuánto tiempo ha pasado? Ahora resulta que los legisladores no quieren la revocación del mandato, pero todos en general, o no se han enterado de que hace falta la aprobación de esa ley reglamentaria, porque si no existe la ley reglamentaria, aunque esté en la Constitución, no se va a poder llevar a cabo a la revocación del mandato, y esto es con malas intenciones, o sea, es deliberado. Entonces, qué bien que me preguntas sobre eso porque aprovecho para hacer un llamado respetuoso a los legisladores de que ya resuelvan.

user: A todos.

assistant: A todos. Y que se convoque, porque ya ha pasado bastante tiempo, a que se aprueben o no las dos leyes que están ahí desde hace tiempo: una, que es la ley reglamentaria para la revocación del mandato. Ahora, me pregunto, ¿por qué no quiere que se le pregunte al pueblo?

user: ¿No tiene que ver con la sucesión, presidente, con ya un tema de sucesión presidencial?

assistant: No, no, no, tiene que ver con el miedo al pueblo, el miedo a la democracia, no son demócratas, o tiene que ver con que algunos ni siquiera se han enterado de que hace falta la aprobación de esa ley para que el primer domingo de abril del año próximo la gente pueda decidir si me quedo o me voy, si me mantienen la confianza o me quitan la confianza. Entonces, esas es una. Y la otra es que propuse que el presidente no contara con fuero, aprobaron la reforma constitucional sólo para el caso del presidente, porque primero planteé para todos que se quitara el fuero, no pasó y no pasó y no pasó, ahí tenían la iniciativa. Luego, volví a insistirhasta que les insinué de que no incluyeran a todos, nada más al presidente porque es un compromiso que hice y los compromisos se cumplen.  Bueno, se aprobó de que el presidente pueda ser juzgado no sólo por traición a la patria, sino por cualquier delito, por corrupción y como a cualquier otro ciudadano.  Ah, ya está en la Constitución, ya está aprobado, pero falta la ley reglamentaria. Y lo mismo, ayer convocan a extraordinaria, se está terminando esta legislatura y resulta que no incluyen tampoco la aprobación o no aprobación de esta otra ley. Entonces, ¿de qué se trata?  Lo tengo que decir así porque creo que muchos legisladores no saben de esto y ahora estoy seguro que le van a pedir a sus coordinadores parlamentarios que les expliquen o van a buscar dónde están las iniciativas y por qué no se aprueban.

user: Presidente, por último, antes de que se vaya, rapidísimo, le comento que hay dos casos precisamente por las… Un sistema judicial bastante deficiente y todo esto que ya se ha mencionado. El tema de la diputada Liliana Gollas pues es delicado; de hecho, ella ha subido un video donde la han golpeado, la han vejado -es una diputada local del Estado de México- porque se atrevió -todo parece indicar que de ahí provienen estas amenazas, incluso ya de muerte- porque se atrevió a cuestionar al Sindicato Único de Trabajadores del Estado de México en el pleno. Y, sin embargo, ella denuncia que sus propios compañeros, compañeras, no la han querido apoyar, le han dado la espalda. Y, bueno, ella está escondida, tiene miedo. Es una denuncia que, repito, subió un video a las redes sociales, está ahí a la vista. Y, bueno, pues pide, está desesperada, pide apoyo porque a nivel local, digo, en el Estado de México nadie le ha brindado. Y el segundo punto, rapidísimo, es: Antonio Barragán y Gilberto Baena son dos exlíderes, exmiembros de la Organización Campesina Sierra del Sur, de Guerrero. Usted conoce perfectamente, porque tienen bastantes años este tipo de organizaciones, y que fueron una de las organizaciones… Ellos incluso fueron víctimas de -afortunadamente no los mataron- en el Vado de Aguas Blancas, el famoso asesinato a mansalva en el 95, en fin, todos estos casos terribles de nuestro país. Ellos fueron, huyeron hacia San Quintín, Baja California, para salvar la vida, allá se fueron de jornaleros, trabajaron y, sin embargo, llegó prácticamente la mano hasta allá de García Luna, está señalado por ellos Genaro García Luna y con obviamente más cómplices, perseguidos políticos, están encerrados después de 20 años bajo tortura, bajo amenazas, están en penales. Y lo digo porque, a propósito del decreto que usted ya ha anunciado respecto a esto, no les quieren aplicar el Protocolo de Estambul, que es también una de las medidas, bueno, uno de los requisitos para poder procesar este tema del decreto. Y yo le preguntaría, presidente, cuando las autoridades se niegan a esto, ¿en el propio decreto vendrá este tipo de circunstancias para poder atender estos casos olvidados?, porque quizá a veces no son tan mediáticos, no son presentados. ¿Qué va a suceder con estos casos, presidente? Serían los dos que yo le expongo y le agradezco que me haya dado la palabra.

assistant: Sí, pues es oportuno, porque hoy me presentaron ya el proyecto de este decreto, que lo elaboró la secretaria de Gobernación en coordinación con la secretaria de Seguridad Pública y entonces vamos a que se tome en cuenta esto que estás planteando, de cuando no se quiere hacer esta prueba, esta práctica ¿qué procede?, que en el caso de la iniciativa se incluya. Y lo otro, acerca de la legisladora, le pedimos a la encargada de Atención Ciudadana, Leti Ramírez, que nos ayude para que, con Alejandro Encinas, se le proteja, se le apoya a esta legisladora.

user: También puedo dar los datos de la Organización Campesina Sierra del Sur.

assistant: Sí, sí, sobre todo porque hoy quedamos de dar la última revisada al decreto y ojalá y se incluya eso que estás planteando.

user: ¿Cuándo lo publicarán?

assistant: ¿Mande?

user: ¿Cuándo lo firma?

assistant: La voy a firmar esta semana.