user: Dos meses sin preguntar, presidente.

assistant: Ahora, ahora va.

user: Buenos días, presidente. Maru Rivera, de  Yo quisiera preguntarle qué noticias tiene, qué información tiene sobre la caída del puente el Quelite, en Sinaloa, que, por cierto, se decía se va, se iba a inaugurar este mes. ¿Qué información tiene?, porque deja pensar muchas cosas respecto a la supervisión y todo esto que requiere una obra de infraestructura de este tamaño. ¿Tiene alguna información al respecto?

assistant: Sí, se fracturó en construcción este puente que está en la carretera de Mazatlán a Culiacán. Llevaban un avance de alrededor del 70 por ciento en la obra. No iban a terminar, la verdad, este mes, se estaba pensando inaugurarlo en enero. Los recursos de este puente son recursos federales que se transfirieron al estado de Sinaloa, al gobierno del estado, con el propósito de que se hiciera lo más pronto posible la obra, porque este puente se dañó con los huracanes y se quedó interrumpida la carretera en este tramo y se decidió apoyar al gobierno de Sinaloa. Hubo una falla estructural y se desplomó la parte de construcción que llevaban sobre el puente. Ya van a hacer el dictamen sobre lo que sucedió, qué fue lo que no se hizo bien, si fueron las bases, las estructuras prefabricadas.

user: Es que en el video que se proyecta en internet pues sí se ve aparatoso e impresionante cómo a la mitad se desploma.

assistant: Sí, se quebró a la mitad. Entonces, van a hacer la investigación y se va a iniciar de nuevo. Desde luego, se fincan las responsabilidades. Y afortunadamente pues fue en la etapa constructiva, que no causó daño.

user: Presidente, ahora, usted también había comentado que probablemente o en sus viajes que ha estado dando al sureste, ¿puede confirmar la idea de que será inaugurada Dos Bocas, esto a finales o principios del próximo año?, si ya estaría produciendo los combustibles, ahora que está dando usted giras de trabajo por allá. ¿Qué nos puede adelantar? Y nada más otra cuestión, que veía yo que Onexpo, la organización de las gasolineras, dice que existen 13 mil estaciones formales de gasolineras, pero dan cuenta ellos de 30 mil lugares donde se comercializa el combustible robado, es decir, el huachicol que persiste, y ellos acusan que esto es un hecho, es una realidad. ¿Qué información tiene al respecto sobre estas dos cosas? Gracias.

assistant: Bueno, lo de Bocas, que se va avanzando en la integración. Es una obra magna, pues no hay en el mundo —de nuevo lo tengo que decir— una obra así, una refinería así. La más grande se construyó hace como seis años, se terminó en la India, pero de las últimas esta es la más importante del mundo para procesar 340 mil barriles. Y se está haciendo en un tiempo récord, porque cuando se licitó la obra, las grandes empresas constructoras de refinerías pues querían que se aceptara su terminación hasta el 25, 2025, y dijimos: No, la tenemos que terminar a más tardar en el 23, y eso lo que está sucediendo. Ya está terminada, está en una fase de integración. Lleva tiempo también el periodo de prueba, pero yo espero que el año próximo ya esté produciendo a toda su capacidad, que podamos tenerla a más tardar a mediados del año próximo. Pero tenemos tiempo para que, antes de terminar, vamos a tener como un año para estarla operando…. Y ya es una obra que no se hubiese hecho sin la decisión que se tomó en su momento. Primero, porque los neoliberales corruptos apostaban a vender petróleo crudo y a comprar gasolinas, en 40 años no hicieron una nueva refinería, algo increíble. Decía yo siempre que era como producir naranja, vender la naranja y comprar el jugo de naranja, se llevaban el petróleo y lo procesaban en las refinerías del extranjero y luego nos vendían las gasolinas. Para los jóvenes, desde que se expropió el petróleo hasta los años 80, a principios de los 80, México era autosuficiente en gasolinas, todo el petróleo se procesaba en el país. En ese tiempo se crearon seis refinerías: Minatitlán, que viene de desde la época del porfiriato, desde la época de la compañía petrolera El Águila; Salamanca, Cadereyta, Tula, Madero y la última que se construyó fue la de Salina Cruz en 1980. Luego, en vez de construirse refinería en el país, una refinería en el país se optó por hacer una asociación con Shell en Texas, y allá Pemex tenía el 49 por ciento de la refinería y el 51 Shell. Entonces, ¿qué ha pasado?, pues que se están rehabilitando las seis porque las dejaron ya a punto de convertirse en chatarra, porque ese era el propósito, seguir vendiendo petróleo y comprar gasolinas. Incluso llegaron a vender plantas al interior de los complejos de refinación, que ahora estamos recuperando, ya estamos comprando una, nos falta otra, al interior de los complejos. Compramos una ya, una planta que, dentro del complejo de refinación, se le vendió a una empresa extranjera, y lo mismos en Tula, que es la que estamos ahora por adquirir. De 30, 35 por ciento de capacidad productiva de las seis refinerías, ahora las elevamos a 70. Llevamos invertidos 50 mil millones de pesos en la rehabilitación de las seis refinerías. Compramos, porque hicieron un mal cálculo los expertos, no sólo los de México, sino los del mundo y los expertos petroleros, entonces pensaron que ya no iban a utilizarse los carros con gasolina y que ya iban a ser carros eléctricos, y empezaron a vender refinerías, por eso se pudo comprar la parte de las acciones de Shell, de Deer Park, a un precio muy bajo, 600 millones de dólares. Pagamos los 600 millones, ya esa refinería, aunque está en Deer Park —porque tenemos el permiso del gobierno de Estados Unidos— es de México y se pagó en menos de un año. Había en venta en ese entonces como 10 refinerías, luego viene la guerra de Ucrania, Rusia-Ucrania y se van los precios del petróleo a las nubes, y los precios de los combustibles, y por eso nosotros podemos con las utilidades pagar, y ya es nuestra. Además de eso, ya vamos a contar con la de Dos Bocas. La de Deer Park es para también 340 mil barriles diarios, y como 260 mil barriles diarios de combustibles, de gasolinas y diésel. Lo mismo la de Dos Bocas. Pero, además de eso, nos dejaron inconclusa una planta coquizadora. Es una planta para, en vez de extraer combustóleo, extraer gasolina. Dejaron una inversión tirada como de dos mil millones de dólares y teníamos que decidir, esto en Tula: dejar ahí que se convirtieran en fierros viejos los equipos o invertirle dos mil millones más de dólares para reiniciar los trabajos. Decidimos eso y se está construyendo esta coquizadora que está dando alrededor de cuatro mil empleos en su fase constructiva, y va a estar también a mediados, a principios del 24. Entonces, vamos a producir más gasolina. Y también, ya iniciamos la construcción de otra coquizadora en Salina Cruz para exprimir más el crudo y tener más gasolina. De modo que, el propósito es, para finales del año próximo, ser autosuficientes en gasolinas y en diésel, es todo lo que hemos hecho en esta materia. Y allá está Rocío Nahle encargada ya de la integración. Está trabajando ICA, está trabajando Samsung, Techint, ya en lo último. Ayer pasé por ahí, por arriba, y es impresionante, es una obra magna. ¿No tienes una foto de la refinería de Dos Bocas? Tenían la vez pasada, cuando sacaron una calumnia de algo.

user: ¿Y elevó mucho el crecimiento de los insumos, presidente? ¿Cuánto? ¿En qué porcentaje?

assistant: No, porque afortunadamente comenzamos a tiempo; si no, no hubiésemos podido. Porque esta obra, que va a significar una inversión de alrededor de 11 mil millones de dólares, si la hiciéramos ahora nos costaría el doble y no la haríamos en el tiempo. Pues ya está. Y el lugar que se escogió, la terminal de Dos Bocas. ¿Por qué es terminal de Dos Bocas? Porque todo el petróleo de tierra de Chiapas, Tabasco, y todo el petróleo del litoral de Tabasco y de Campeche llega ahí, un millón de barriles diarios. Y este puerto era el que se utilizaba más, y se sigue utilizando, para la exportación de crudo. Entonces, la ubicación ahí fue estratégica, están todas las instalaciones, pero además ahí encontramos el terreno. Todo esto que se ha ido logrando con el esfuerzo desde luego de los técnicos, de los trabajadores mexicanos, de las empresas que han cumplido y con el trabajo diario. Entonces, le vamos a dejar al país pues una infraestructura, que no tenía, en materia energética. Y es tan importante esto que ahora que estamos enfrentando la inflación en lo que menos nos pega la inflación es en energéticos, porque todo lo que vaya dirigido a la autosuficiencia alimentaria, energética, es lo que tiene que tener prioridad, producir en México lo que consumimos. Y si lo dudamos, vean la situación tan difícil de los amigos, hermanos, europeos con lo del gas en estos tiempos. Entonces, esto es. ¿Qué otra cosa que me preguntabas?

user: (inaudible)

assistant: Ah, no, no, no es cierto, no es cierto, no. Tenemos el apoyo constante de la Secretaría de Marina, de Defensa. Pues están los datos sobre las tomas clandestinas que se atienden constantemente y, sobre todo, los resultados. A ver si no pones, se pone la gráfica. Porque cuando llegamos —también esto para los jóvenes, se olvida— se robaban 80 mil barriles diarios. Pero era una mafia tolerada, porque había incluso en la Torre de Pemex, en el tercer piso, todo un sistema de alarma con monitores, en donde se suponía que los ductos contaban con sensores y cuando bajaban la presión de los ductos sonaban las alarmas para evitar el huachicol. Pues no; sonaban alarmas y no hacía nada, podían estar sonando todo el día porque había complicidad. Y la corrupción, ese sistema de vigilancia de Pemex, que tenía que ver con una gente creo que del Estado Mayor Presidencial, contaba con aviones. Me tocó que me dieran un aventón en un avión de esos, que ya pasó a la Secretaría de la Defensa, el avión que compró el encargado de que no se robaran las gasolinas, el encargado del combate al huachicol. No, me sentía yo como jefe ahí.

user: ¿A dónde fue?

assistant: Pues de Ciudad del Carmen para acá. Pero ese avión pasó de Pemex a la Defensa, y es no tan grande como el avión presidencial. Pero luego compraron lanchas y equipos de drones que no se han podido utilizar, lanchas manejadas a control remoto. Hay una denuncia ahí sobre eso, pero el problema era la corrupción. Y miren esto, para los jóvenes, que no se olvide: cuando me tocó tomar la decisión aquí, la decisión de cerrar los ductos, y con el apoyo de la Defensa y de Marina… Porque se robaban también gasolina de las refinerías, en pipas, no sólo era la perforación de los ductos, es que se cargaba en las refinerías y se permitía que salieran. Pues aquí, ya no se debe de acordar la gente, pero hubo una presión tremenda porque empezaron a rompernos ductos, los que abríamos los estallaban para que nos quedáramos sin combustible y no tuviésemos más que dar marcha atrás. Y le hablamos a la gente y le dijimos: Vamos a enfrentar esto, ayúdennos, van a haber colas, no va a haber abasto. Recuerdo que venía yo —creo que todavía no me había mudado acá, al Palacio— venía yo de Tlalpan, en la avenida viendo las gasolineras cerradas en la madrugada; y donde estaba abierto, unas colas… Tomamos de inmediato una decisión: tres secretarias y secretarios se fueron a Estados Unidos y compramos en un mes creo, dos meses, más de 600 pipas, y con la Secretaría de la Defensa hicimos una convocatoria aquí, en la mañanera, a conductores. Y llegaron las pipas, más de 600 y ahí andan. No teníamos reserva, llegó un tiempo en que teníamos 24 horas de reserva de combustible en el país, pero si no lo hacemos así no hubiese salido. Quisieron jugar a las vencidas; no pudieron. Y todavía, porque aquí le bajamos, pero, miren, son cinco mil 600 barriles diarios todavía los que se roban; pero llegó a diciembre del 18, 72 mil, y antes estaba acá, hay otra de 80. Entonces, ya no hay eso; sin embargo, estamos avanzando. Lo que todavía tenemos es más en Hidalgo. Si ustedes ven el informe del general, este es de los últimos 15 días, son tres mil 290 elementos cuidando los ductos y, miren, hay uno del municipio, de un municipio de Hidalgo, que es donde tenemos… Este. Y el riesgo, acuérdense lo de Tlahuelilpan, qué doloroso fue. Si me dicen: ‘¿Qué ha sido lo más fuerte, lo más doloroso en el tiempo que lleva como presidente?’, les diría lo de Tlahuelilpan, eso fue tremendo y tuvo que ver con esto. Porque lo más cuestionable es que lo habían convertido ya en una práctica tolerada. Fíjense, yo recuerdo que era jefe de gobierno, después del 2000, 2002, 2003, y había reuniones de gobernadores con Hacienda, y por lo general no iba porque no había nada importante para los gobernadores; al contrario. El primer año nos mandaron un oficio en donde le habían devuelto impuestos —creo que a Jumex o a Jugos del Valle, uno de esos— del IVA por 10, 15 mil millones, entrando Fox. Por eso no tienen autoridad moral. Como los habían ayudado en la campaña, cuando llega empiezan las devoluciones de impuestos y en este asunto —no sé si de Jumex o del Valle, a ver si lo revisas para no meter a otra empresa que no es— nos ordenan devolver… Ah, no, Hacienda llega a un acuerdo, Gil Díaz, con los de Jumex. El abogado de Jumex o Del Valle, ahora vamos a saber cuál, era nada más ni nada menos que Diego Fernández de Cevallos. Entonces, antes de que fallara la Corte llegan al arreglo y se le devuelve dinero a esta empresa, mil 800.

user: Del Valle.

assistant: Del Valle, mil 800, exactamente. Del Valle, no Jumex. Y el abogado de Del Valle, de Juegos del Valle, era Diego. Entonces, hacen su enjuague y le devuelven los mil 800 millones sin que se concluyera el juicio, y nos ordena Hacienda que entregáramos de las participaciones una cantidad, la que nos correspondía a todos los gobiernos estatales, incluido el DF. Así era, bueno, pues por eso no iba yo a las reuniones. ¿Para qué voy, si me van a quitar el presupuesto? Pero en eso estaba el que, en vez de quitarnos, nos iban a dar, porque había aumentado el precio del petróleo y había un excedente, cuando estos excedentes se tienen que repartir entre todos los gobiernos, creo que eran 12 mil millones. Y entonces el secretario de Hacienda, de Finanzas de la Ciudad, me dijo: ‘Es muy importante que vaya, nos tocan como 500 millones, y nos va a ayudar bastante’. Y ahí voy a la reunión. Y todos los gobernadores esperando cómo iba a ser la entrega y aparece Carstens, que era subsecretario de Hacienda, y empieza a hablar y dice: ‘Pues sí, hay un excedente de 12 mil millones, pero tenemos que descontar lo que se roban de combustible’, o sea, estaba contabilizado ya lo del huachicol y se calculaba —estoy hablando del 2002, 2003— en ese entonces en nueve mil millones al año, era lo que tenían contabilizado por el robo. Y luego hizo otras cuentas ahí, dice: ‘Pero además nos falta no sé qué otra cosa, de modo que no va a haber nada’. Y ahí está vivo todavía el que era gobernador de Chihuahua, Patricio Martínez, que es bastante apasionado y deslenguado, y buena persona, pero es así, y entonces estábamos todos y viene a verme a mí, directo, y... No les puedo decir lo que me dijo.

user: Digámoslo, señor presidente.

assistant: No. Dice: ‘Ya me voy ―como si fuese a Palenque― estos nos están viendo la cara’, ya la otra palabra no la puedo decir. Y se fue, y yo como tenía encima a Fox pues no me pude parar, ahí me quedé. Yo dije: Si me paro, se va a generar aquí una protesta mayor y me van a echar la culpa. Me echaban la culpa de todo, bueno, como ahora, para no perder la costumbre. Pero eso es, estoy hablando del 2002, 2003, imagínense hasta el 2018, dos décadas permitiendo el huachicol y haciendo la faramalla de que lo combatían. Pues les habló de este general que tenía ese encargo, pero que al final no hizo nada. Ahora ya no hay estos expendios. Cuando nosotros entramos al gobierno, y esto es de dominio público, en la carretera de Puebla, de la Esperanza a Puebla y de Puebla a México en las noches había foquitos, gente con foquitos indicando de que se vendía huachicol. Bueno, se llegó al extremo que en el aeropuerto que estaban construyendo en Texcoco todo el combustible que utilizaban era huachicol, así. Y ahora que hablamos del aeropuerto… Porque todavía no se les quita el coraje a algunos, pero sobre todo para los que no tienen nada que ver en este asunto, sino que es una cuestión de no dar el brazo a torcer, de sostener algo hasta en lo irracional, porque no les afectó en nada; al contrario, es un beneficio el que no se haya hecho el aeropuerto en Texcoco, fue un gran beneficio, una gran decisión histórica. Les voy a mostrar unas fotos que me dieron ayer, antier. A ver si las tienes, son dos fotos, a ver si te las manda Nuño.

user: Presidente, ¿cómo va la extradición del general detenido, León Trauwitz?, ¿ya le han informado algo?

assistant: No tengo información, creo que está en Canadá.

user: Fue detenido en Canadá, pero está con fines de extradición.

assistant: Sí, pues deben de estar haciendo los trámites, no tengo información. Yo lo que quería es explicar toda esta irracionalidad que imperó durante el periodo neoliberal, que es en buena medida lo que lleva a defender el que regrese ese sistema. Entonces, los que sacaban provecho, que se dedicaban a robar, con cierta lógica, aunque no estemos de acuerdo, pues tienen motivos para estar enojados, pero hay muchos que por falta de información o porque son muy conservadores se enojan. Miren esto, a ver si no tienen el texto, 2.80, autopista Peñón-Texcoco, construida entre 1993 y 1994, entró en operación comercial en octubre de 1994, Pinfra es la concesionaria, pasa a un lado del aeropuerto de Texcoco. Esta foto se tomó el 17 de octubre de 22, marca el nivel que se ha hundido la autopista, que es de 2.8 metros de hundimiento. Bueno, adelante.

user: Respecto al primer barril que se va a producir en Dos Bocas, la secretaria Rocío Nahle dice que va a ser en diciembre, y usted comentaba que podría ser, no sé si…

assistant: No, voy a una evaluación el 23 de diciembre, a lo mejor a eso se refiere.

user: Porque la secretaria dijo que el primer barril sería en diciembre, entonces…

assistant: ¿De este?

user: De este diciembre.

assistant: Ojalá, brincos diera. Yo tengo la información de que vamos a ver cómo va el trabajo de integración, el día 23 voy a estar allá.

user: Si da tiempo, también algún comentario, presidente, respecto a lo que ocurrió en Xochimilco, de esta represión, sobre todo porque va en contra del mismo discurso del gobierno. ¿Alguna opinión que tenga?

assistant: Sí, sí, ya lo está viendo la jefa de gobierno. Es algo que se produjo sin que se haya dado la orden por parte de la jefa de gobierno, no es esa la actitud, y desde luego los habitantes de Xochimilco no merecen ser tratados de esa forma. Entonces, ya están tomando las medidas y yo espero que eso se atienda. Siempre hay estas situaciones que pues se presentan por las inercias también, ¿no?, porque antes era represión para todo, y estamos en una etapa nueva en donde no se permite la represión, no se tolera la represión. Cuando yo fui jefe de gobierno creo que en una o dos ocasiones nada más utilicé a los granaderos, casi siempre estuvieron sin actividad, no hacía falta. Y Claudia tiene el mismo pensamiento, nada más que como ya estamos en temporada navideña y también de la otra, pues se les culpa y se utilizan las cosas. Hay que ofrecer disculpas, si es necesario, y corregir y castigar a los responsables, y ya lo está haciendo, Claudia.

user: En Oaxaca, presidente, con los triquis, el desalojo que hubo en el centro histórico.

assistant: Lo mismo, lo mejor es el diálogo. Pero me llamó mucho la atención un tuit —que ojalá y lo pongas— del padre Solalinde. De todas maneras, no tiene por qué haber represión, desalojo; eso tiene que ver con los conservadores, no con nosotros. Pero sí me llamó la atención lo que puso en su Twitter el padre Solalinde hace como dos días. Vamos a leerlo aquí. Que, por cierto, te debo a ti tus preguntas y respuestas de mi parte.

user: La senadora Xóchilt Gálvez (inaudible)

assistant: Sí, pues aprovecho para decirle que ella tiene todos los foros, que vaya al  Yo sostengo que ellos no le tienen amor al pueblo y que si fuese por ellos no existirían los programas de Bienestar, porque me consta. Fox estuvo en contra de la pensión a los adultos mayores, Fox, y ella trabajaba con Fox, la señora Xóchitl Gálvez. Y me consta que, cuando se discutió en la Cámara de Diputados que se elevara a rango constitucional el derecho a la pensión, los panistas votaron en contra. Y me consta que la candidata del PRI y del PAN en Hidalgo sostuvo que iban a desaparecer los programas sociales, la pensión a adultos mayores. Y me consta que son unos reaccionarios. Y no van a poder, ahora sí que la pensión no se toca, porque está como un derecho constitucional. Pero a ellos les molesta, porque para ellos todos lo que se destina a los pobres es populismo, es paternalismo y lo que se dedica a los potentados eso es fomento o rescate. No nos entendemos por eso, pero no está mal que no nos podamos entender, no podemos ser iguales, una cosa es que como persona nos respetemos, pero políticamente tenemos ideas distintas y contrapuestas. Es una dicha enorme para mí, a lo mejor también para ella, y debe ser, pero para mí es una dicha enorme no coincidir con esta señora, ni coincidir con Fox, ni coincidir con Calderón, ni coincidir con Salinas, ni coincidir con los que yo considero conservadores reaccionarios, corruptos e hipócritas, porque ya basta de la simulación, son tiempos de definiciones. Y sí, personalmente respeto, pero en lo político, en lo ideológico nada. ¿Saben cómo cooptaban antes? Los dejaban a los opositores que llegaran a la cámara y ahí empezaban. Decía un político del régimen que era mejor tenerlos en la cámara que tenerlos en las colonias, en el campo o en las fábricas, a los dirigentes sociales opositores. Y sí, los empezaron a cooptar así, imagínense, en ese ambiente: ¿‘Cómo está diputado? ¿Qué dice la familia? ¡Qué gusto verle! A ver cuándo comemos’. Entonces, se los llevaban a comer, empezaban con el vino y las buenas comidas. Ya en la cámara ya imagínense si se iba a subir a la tribuna ese diputado a cuestionarlos; no, así les quitaban el filo.

user: ¿A quiénes?

assistant: A los opositores, los iban amansando. Era el sistema más usual, lo de la cooptación. Recuerdo cuando el debate del ingeniero Cárdenas con Zedillo y Diego. Esto también para los jóvenes. Fue Diego a visitar al ingeniero una semana antes del debate. El ingeniero es un hombre decente y amigo, hasta con gente que para algunos no merecían ser tratados por el ingeniero, pero él no, siempre ha sido así. Y Diego va a verlo y pura simulación de amistad para que se confiara, y llega el día del debate y vámonos con todo. Así son, falsarios. Entonces, en el caso de la señora Xóchitl, pues que use otras tribunas y que vaya a engañar a otra parte. Y si no le parece, pues ella ya es una experta en presentar denuncias en la fiscalía. Y si me obligaran a garantizar el derecho de réplica, lo voy a hacer; si la autoridad competente me lo exige, cumpliría yo con eso sin ningún problema, pero que haga su trámite, porque ya es el colmo, tienen todos los medios de información. Denuncian, gritan, insultan ¿y todavía quieren venirse a meter aquí?; pues no.

user: Quieren el

assistant: ¿Eh?

user: Quieren el rating de la mañanera.

assistant: Sí, sí, pero no. Miren: ‘Cuesta trabajo entender que un grupito, no un pueblo, ni una etnia, como la triqui, haya rechazado soluciones y acuerdos que ya habíamos construido, para optar por la extorsión y vivir del dinero, de esas dádivas. El desalojo del gobernador Jara es una decisión de orden ya esperada. ‘Los hermanos triquis desalojados en la ciudad de Oaxaca han rechazado todas las soluciones. Yo mismo fui mediador en su conflicto y cuando había llegado a una solución, la rechazaron sus asesores políticos que por años han vivido de esto. Quieren dinero, no solución.’ Está fuerte, pero también ya es momento de ventilar todo. Y esto no significa para nada, como aquí se dice, afectar a ninguna cultura, a ninguna etnia, que merecen todo nuestro respeto, y sobre todo las bases, la gente, pero durante el tiempo también del periodo neoliberal —ese es otro legado nefasto— se fueron creando organizaciones para medrar, organizaciones sociales supuestamente independientes, las autoproclamadas de la sociedad civil, las no gubernamentales, y se llevaban cada año muchísimo presupuesto, y quedaba el dinero arriba en estos ‘líderes nylon’. Había expertos en ir a los municipios cada vez que se discutía el presupuesto para ofrecer a los ayuntamientos que ellos les garantizaban —fíjense el término— bajar recursos. Se creó eso Por eso, cada vez que venía la autorización del presupuesto era un mercado el Congreso, la Cámara de Diputados. Era cuando mejor comían los legisladores porque llevaban birria y barbacoa, y carnitas, pozole, de todo, para sacar los recursos y luego bajar los recursos. Nosotros por ley tenemos que transferir fondos, son recursos que por derecho le corresponden a estados y a municipios, y se están entregando puntualmente estos fondos. Pero también, sí queremos hacer una propuesta hacia adelante: de que los fondos que vayan a municipios se utilicen en obras de beneficio de la gente, porque no invierten en drenaje, no invierten en agua, no invierten en mejorar las calles, llegan los fondos y los pueden utilizar para cualquier otra cosa, para obras de relumbrón. Hay partidas de capacitación, que significan viáticos, viajes. Todo eso debe de revisarse para que el presupuesto beneficie a la gente.

user: Para cuándo sería?

assistant: Para el presupuesto del año próximo. Es nada más no limitar la cantidad; al contrario, siempre aumenta, pero tratar de especificar en qué ejercer el presupuesto. Por ejemplo, poner un límite a la compra de vehículos nuevos. Es que apenas están entrando la Suburbana blindada para el presidente y también para la primera dama. Y ahí se va todo el presupuesto, en esos gastos. No es general, ¿eh?, hay muy buenos presidentes municipales y también señoras de ellos que les ayudan mucho, pero sí hay otros que se exceden. Y no lo sabe la gente, porque no informan, no saben cuánto dinero manejan para desarrollo social. Pero, en fin, adelante.

user: Presidente, buenos días. Ángel Molina, de  Bueno, preguntarle, esta semana cierran las encuestas para la selección al que será el coordinador de los Comités de la Defensa de la Cuarta Transformación allá en Coahuila. Las encuestas más confiables pues ubican a Armando Guadiana y a Luis Fernando Salazar a la cabeza con una amplia ventaja sobre el subsecretario Ricardo Mejía. Incluso la primera encuesta de conocimiento de Morena pues ubican a Armando Guadiana con un 76 por ciento del conocimiento, después le sigue Luis Fernando, perdón, Armando Guadiana con 76, luego Luis Fernando con 53 y al final se encuentra el subsecretario Mejía con 46 por ciento. La pregunta para usted es si es usted respaldaría una eventual candidatura de Armando Guadiana o Luis Fernando Salazar, a pesar de este trabajo, esta cercanía que tiene el subsecretario Ricardo Mejía Berdeja.

assistant: Bueno, yo no participo en esos procesos. Ricardo Mejía es un buen servidor público, pero no estoy yo involucrado en ese proceso. De él sí puedo hablar bien, es una gente trabajadora, con convicciones, honesta, pero van a ser los ciudadanos de Coahuila los que van a decidir. Ya no es como antes, que el presidente ponía al candidato y al gobernador, porque antes el que iba de candidato ya se daba como hecho de que iba a ser el gobernador, ya no es así, para los que todavía hablan de que no hay cambios, entonces van a ser los ciudadanos los que van a decidir libremente.

user: Gracias, presidente. En otro tema, la semana pasada se suscitó un encuentro entre la Comisión Federal de Electricidad y Altos Hornos de México, en donde se le había cortado el suministro energético a las plantas de esta empresa. Las fallas en el funcionamiento de Altos Hornos pueden llegar a afectar al menos al 80 por ciento de la población en Monclova. Sin embargo, ya se ha dado a conocer que Altos Hornos ha reactivado su producción. ¿Qué nos puede comentar al respecto? Si nos pudiera dar un comentario.

assistant: Pues que ojalá se resuelva este asunto, que el señor Ancira llegue a un acuerdo con acreedores, socios y se consolide esa empresa, que es muy importante para el desarrollo de Monclova y de toda la región. Nosotros no vamos a rescatar empresas, porque estamos rescatando al pueblo, no empresas. Y antes había la mala costumbre de rescatar a las empresas y realmente se rescataba a los empresarios, se llegó a que había bancos quebrados con banqueros ricos, empresas quebradas con empresarios ricos. Y ojalá y se llegue a un acuerdo. La Comisión Federal pues tiene que cobrar la luz porque es una empresa pública. Y también que se piense que hay crecimiento económico en el país y en el norte, hay acereras que están creciendo mucho. Todo esto por la preocupación que se va a quedar la gente sin trabajo; no, están llegando muchas empresas. Claro, no queremos que se cierre ninguna empresa, pero no vamos a estar destinando dinero de todo el pueblo para financiar ineficiencias y corruptelas, porque esta empresa no llevaba bien su administración. Por ejemplo, le prestaban el avión a Moreira, pero no sólo un avión, tienen como cinco, 10 aviones. Todos los políticos de Coahuila recibían apoyo de esta empresa. Pues eso no. Yo creo que eso la gente lo sabe.

user: Usted iba a interponer una denuncia, ¿no?, presidente, a Moreira por este tema de lo que recibía.

assistant: No, no voy a interponer denuncia, pero sí hay la prueba que usaban el avión de Altos Hornos. Y él era, el señor de Altos Hornos, protector de muchos, bueno, desde la privatización, porque esa era una empresa pública. Son de esas historias muy truculentas del periodo neoliberal. Pero yo espero que haya muchos investigadores ahora y que analicen todos estos casos para que las nuevas generaciones los conozcan: cómo se entregaron estas empresas, quién las entregó, su vinculación a los partidos políticos, todos los abusos cometidos y algunos que se siguen cometiendo en Coahuila. Pero por lo que me preguntas, acerca de los candidatos, no, eso la gente lo va a decidir.

user: Gracias, presidente. Diversos grupos críticos a su gobierno han anunciado que hoy realizarán manifestaciones, conglomeraciones a la llegada del paquete de las reformas a la ley en materia electoral que hoy se presenta en San Lázaro. ¿Qué opinión le merece esto? ¿Cómo cree que prospere este plan B en la Cámara de Diputados, presidente?

assistant: Mañana va a estar aquí el secretario de Gobernación, va a explicar en qué consiste la iniciativa de reforma que estamos presentando, dando como hecho de que el bloque conservador no quiere que se le reduzca el presupuesto al INE, no quieren que se reduzca el número de legisladores de 500 a 300, no quieren que a los consejeros los elija el pueblo, quieren que los siga eligiendo, que los sigan eligiendo los partidos. Eso es. Es realmente una tomadura de pelo colectiva, porque va a pasar el tiempo y se van a ir dando cuenta los que pusieron su cártel ‘El INE no se toca’. Y es lamentable, pues, porque hay gente que sí, aunque parezca increíble, están a favor que se les pague 200, 300 mil pesos a los consejeros; pero hay otros que no saben, que esto es lo que se quiere evitar, que es como ahora que hicieron la marcha, hicieron algunas entrevistas y les preguntaban: ―¿Usted no quiere que se toque el INE? ―No. ―¿Usted sabe, usted quiere que el pueblo sea el que elija a los consejeros? ¿No tendrás ese?, porque es un señor bien intencionado, a él me refiero cuando hablo de una tomadura de pelo, y yo tengo la obligación de decirles: no se dejen engañar. Le preguntan al señor, dice: ―Claro. ―¿Y sabe usted cómo se eligen ahora? ―No, pues, no estoy muy seguro, la verdad, que no sé. Pero muy sincero, pues. O sea, muchos, si se enteraran de qué se trata, la mayoría votaría porque se reforme, porque ni modo que no quieran que cuesten menos las elecciones y que quieran que México siga siendo el país que más gasta en organizar elecciones. Eso no lo saben. No saben que ya no van a haber 500, sino 300 diputados. No saben que la propuesta es que la gente, los ciudadanos, porque es un órgano independiente de ciudadanos, sean los que elijan a los consejeros, a los magistrados del Tribunal Electoral, no lo saben. ¿Qué es lo que saben? Que el padrón electoral lo va a manejar el gobierno, lo cual es una gran mentira. ¿Qué otra cosa les metieron en la cabeza? Pues que yo voy a nombrar a los consejeros. ¿Qué otra cosa les metieron en la cabeza, seguramente? Que estoy haciendo esto porque me voy a reelegir. Y es un problema de falta de información, de ignorancia supina, porque, aunque yo quisiera reelegirme, que no sólo no quiero, sino iría en contra de mis principios, de mis ideales, de mi honestidad, que es lo que estimo más importante en la vida, no podría yo hacerlo porque se necesita una reforma constitucional. Pero está delicada la situación de la desinformación. Y esto no es nuevo, esto ya venía, pero con la confrontación política, como estamos en un proceso de transformación y de definiciones, brotó. Estaba soterrado, es como el clasismo, como el racismo, que existía, existe, desgraciadamente, pero se ocultaba, se simulaba, y ahora no. Y lo que decía yo ayer, nos metieron en la cabeza, pero por siglos, porque esa es la doctrina del opresor, nos metieron en la cabeza de que el pobre es el ignorante, e integrantes de clase media, incluso de clase alta, pero además con títulos académicos de altos vuelos, doctores y todo, no, esos están muy informados, esos no son ignorantes. No, no, no, son de las cosas que están cambiando afortunadamente, ¿no?, y es bueno que se den a conocer, muy bueno. ¿No tenemos al señor? Bueno, ahí va a aparecer, pero es así como lo estoy planteando, mucha gente que no sabe. Y va a venir mañana el secretario de Gobernación a dar a conocer en qué consiste nuestra reforma. Está muy acotada porque no podemos violar la Constitución, no debemos.

user: (inaudible)

assistant: Sí, porque como no hubo reforma constitucional, no va a haber, son muy pocos los márgenes, pero se requiere. Esto ahora no se pudo, pero no quiere decir que hay arrear bandera, ya vendrán otros tiempos, cuando se tenga mayoría. A ver.

user: Gracias, presidente. Ya, por último, preguntarle, si me lo permite, a la secretaria de Seguridad, si nos pudiera dar un comentario en torno a cómo es que está la situación legal y penal de los protagonistas del documental  Eso es todo. Muchas gracias.

assistant: ¿Quieren?

user: Sobre la encuesta del

assistant: No, no, pero no le creo a

user: Prácticamente como Calderón

assistant: Pues fíjese nada más. Pues, es normal, es que el  No tiene caso que yo les diga cómo me han tratado en sus encuestas, vean nada más cómo ponían a Anaya, por arriba de mí, y toda la campaña en contra. Es un periódico muy faccioso, es el principal órgano de propaganda del conservadurismo y de los corruptos en México. Ese periódico es el periódico de los corruptos de México, para que quede claro. A ver si no pones la encuesta del jueves de la semana pasada.

user: Para, al final, sincronizarse.

assistant: Todos, todos, todos. Ya los conozco. Te conozco bacalao, aunque vengas disfraza’o. Los he padecido a todos ellos, todos. Así estamos, 70, 71.