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user: Precisamente sobre esto, presidente, la última pregunta era si en la reunión con Claudia Sheinbaum —usted ha hablado hace un momento de que tiene que hablar de prioridades— le va a pedir a Claudia Sheinbaum que intente agilizar todas estas reformas constitucionales antes de que usted salga, vamos, lo traspase el poder en el mes de septiembre.

assistant: No, no, no porque yo respeto mucho a Claudia y le tengo mucha confianza, nada más que la gente votó desde luego por los candidatos, de manera muy especial por ella porque es una mujer excepcional, es lo mejor que le pudo haber pasado a México en este tiempo, va a gobernar una mujer preparada, pero muy, muy preparada. ¿Qué cosa estaba yo viendo? A ver si es cierto, Hay un… Porque la gente no conoce esto, no se difunden estas cosas, no porque no quiera, sino porque todavía, todavía se esconde mucha información, no se garantiza el derecho a la información. Pero hay un cartel donde está Claudia, cuando el tratado.
user: ‘Tratado justo’

assistant: ‘Tratado justo y democracia ahora’. Coloquialmente, como se diría en mi tierra, ¿en dónde lo vas a agarrar, primo hermano?, ¿en dónde? O sea, esto es. Entonces, qué voy yo a pedirle: continúa con la transformación, pues si ella es parte protagonista, actora de este proceso de transformación, como millones de mexicanos de siempre. Y que les quede claro a nuestros adversarios: además de ser una mujer inteligente, honesta, con mucha capacidad de gobierno, ella tiene mucho criterio y mucha autoridad, sobre todo, autoridad moral y autoridad política. Además, para los que andan ahí, como Carmen Aristegui, que dice que Claudia es una copia del presidente, una falta de respeto, pero lamentable, aunque también es importante que todo esto se exprese, se manifieste. Porque yo desde el principio dije: Hay mucha simulación en comunicadores, en intelectuales, en periodistas supuestamente independientes de la sociedad civil, centristas que no tomaban partido. Y ahora, pues fuera máscaras, porque mucha gente, mucha gente creyó que Carmen Aristegui era una periodista profesional, verdaderamente independiente, no simpatizante del conservadurismo, y todo eso…
user: La defendimos, señor presidente.

assistant: Sí, pero independientemente… Y ya como corolario decir: ‘¡Cómo se va a parecer a mí! ¡Cómo voy a estar yo detrás! ¿No? Que es eso lo otro, si yo tengo principios, tengo ideales igual que ella, igual que Claudia. Y yo debo entregar la banda y adiós, yo me jubilo. Y nunca he actuado de manera inconsecuente, nunca, siempre lo que digo lo sostengo, cumplo mis compromisos. Además, ya termino mi ciclo. Me voy a ir muy contento. Tengo que agradecerle al Creador, a la suerte, desde luego al pueblo, porque fue una lucha de muchos años, muy difícil, compleja. Iniciamos un proceso de transformación y ya logramos nuestro objetivo de sentar las bases para que esta transformación continúe. Y lo más importante es que esta es una transformación, es un proceso que se fue generando desde abajo y entre todos. No es una vanguardia, no es un dirigente, es un proceso en el que participaron millones de mexicanos. Y se llevó a cabo una revolución, está en marcha una revolución de las consciencias. Y sólo que fuese yo un ambicioso vulgar, un politiquero, estaría yo pensando en ser jefe máximo; o caudillo, o líder moral, mesías, como me llamó Krauze, mucho menos cacique. Yo ya termino y no vuelvo a participar en ninguna actividad pública, nada, ni una conferencia. Voy a cancelar mis cuentas en las redes sociales. No voy a recibir a nadie, menos a políticos, pero tampoco a la gente, al pueblo, a la que quiero mucho, los quiero más que lo que ellos me quieren a mí, pero no puedo, porque si empiezo a recibir a personas, amigos, que son millones, compañeras, compañeros, pues voy a estar todo el tiempo recibiendo. Y quiero también tener momentos libres para la reflexión porque voy a escribir, a eso me voy a dedicar, y me va a llevar tiempo, tres, cuatro años, una investigación que voy a hacer. Y no tengo ambición ni al poder ni al dinero. Y esa sería mi recomendación: para ser libres hay que ser buenos, honestos, y no tener mucho apego ni al poder ni al dinero. Lo que decía san Francisco: ‘Necesito poco. Y lo poco que necesito, lo necesito poco’. Y me voy, además, contentísimo. Bueno, primero, la gente está feliz, feliz, feliz. Ayer viajamos de Mérida a Campeche en el tren, y la gente contentísima, muy contenta. Y luego, imagínense, tener la dicha enorme de entregar la banda presidencial a una mujer, pero añadan, una mujer con convicciones, con principios, con ideales, honesta. Qué más le puedo pedir a la vida. Gracias a la vida, que nos ha dado tanto. Entonces, vamos a continuar, mañana, y vámonos a desayunar. Sin lista. Para mañana están.
user: ¿A quién recibe hoy?

assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo. Vamos a traer a un historiador, que nos cuente lo de ‘ánimo’. Lo usaba mucho Villa. Pero son anécdotas. Y lo usa el pueblo, ‘ánimo, ánimo’; al mal tiempo —decían antes— buena cara’. Entonces, siempre hay que tener ánimo, y más cuando estamos bien y de buenas, ánimo. Ahora vamos a informar sobre Mexicana de Aviación. ¿Se acuerdan que hablamos que íbamos a informarles sobre cómo va Mexicana? Y el general Vega, desde luego con la coordinación del secretario de la Defensa, el general Sandoval, y todo un equipo han estado ya operando Mexicana. Y queremos informarles a ustedes y desde luego informarle a todo el pueblo de cómo va esta línea área y qué se está pensando para el futuro. Y así vamos a estar ahora, también, informándoles sobre otros programas porque ya lo podemos hacer, después de las elecciones ya podemos estar informando sobre todos los programas, todas las acciones que se han realizado. Hay muchas cosas que se han hecho que no se conocen, porque además no se trata de dar a conocer proyectos, sino ya obras; hechos, no palabras. Entonces, ya como vamos terminando el gobierno, vamos a estar informando de todo, porque hay, repito, muchas cosas que se han realizado que no se conocen, o no todos conocen, y es bueno informar sobre esto, de modo que vamos a escuchar al general.
user: De hecho, el sindicato quiere participar en esto, están preocupados y quieren estar en esta reforma.

assistant: Sí. Yo celebro esa actitud del sindicato del Poder Judicial. Me gustó mucho la declaración, porque dicen: ‘Estamos de acuerdo en que se reforme el Poder Judicial y queremos ser tomados en cuenta, queremos que se garantice que no se nos van a afectar nuestros derechos laborales’. Pues claro que no se les van a afectar sus derechos laborales. Pero si ellos participan pues se van a dar cuenta de cuál es el propósito de la reforma. Explicaba yo que Zedillo lo que hizo fue: desconoció al Poder Judicial, en particular a la Suprema Corte, o sea, los quitó a todos y les dio su compensación, y él puso y no resolvió nada. Acuérdense que Zedillo fue el que le entregó —y ahora lo puedo decir— a los dirigentes del PAN, al señor —que no tengo nada contra él, no es nada personal, pero es un importante personaje público— Diego Fernández de Cevallos, ese grupo recibió la Procuraduría General de la República con Zedillo, Lozano Gracia fue el procurador. Y era ese grupo. Fue una concesión. Pero pues no se avanzó. Creo que en ese tiempo fue lo de la señora que la llamaban ‘la Paca’. Lo que pasa es que…Sí, no, ya eso ya. Sí sería bueno que se refrescara todo eso para los jóvenes.
user: Y democrático.

assistant: Y democrático, claro, porque fue electo. Bueno, entonces, ante eso, ¿qué se hace? Pues vamos a que el pueblo sea el que decida, que elija. No quiere decir que ya con eso se resuelve mágicamente el problema, porque es complejo, fueron 36 años de política de pillaje, en donde hasta en las mismas universidades lo que se enseñó fue únicamente lo relacionado con el materialismo, con el egoísmo y con esta idea de que había que triunfar a toda costa sin escrúpulos morales de ninguna índole. Yo les he platicado: todas las leyes, reglamentos para nombrar en un cargo a un abogado, se pide —revisen— cinco o 10 años de experiencia. Cada vez que podemos quitamos eso, porque imagínense a un abogado con cinco o 10 años de experiencia; ya perdió. Si no es un hombre de principios, que los hay, una mujer de principios, no, pues ya perdió todo su interés por impartir justicia. Y si no se pone ese requisito, pues puede estar saliendo de la escuela, ilusionado de que va a impartir justicia, un joven, una joven abogada, un joven abogado y refresca las instituciones de impartición de justicia con su actuación, porque no está todavía echado a perder. Por eso, aunque no es fácil, sí va a ayudar el que el pueblo elija. Y esto no significa que no puedan ser electos muchos de los que están; no es decir: ‘Tú eres juez, tú eres magistrado, tú eres ministro, tú no puedes participar’. No, no, no, que participen y que se busque un mecanismo —ya nosotros estamos haciendo una propuesta— para que el Poder Judicial presente sus candidatos, mujeres y hombres, el Poder Legislativo y el Poder Ejecutivo. Pero se puede abrir para que las escuelas de derecho, los colegios de abogados presenten. Y que, bueno, ‘van a ser muchos para elegir ministros’; pues sí, pero si salen 50, pues se escoge, la gente vota y el que saque más. Y se busca que sean hombres y mujeres. Y, desde luego, requisitos, tienen que ser abogados. Y es un ejercicio de reforma que podría ayudarnos mucho a limpiar la corrupción en el Poder Judicial.
user: Financieramente hablando, si esto va a mantener nerviosismo en los mercados, puede generar un impacto.

assistant: Es que la justicia está por encima de los mercados. O sea, es como cuando se tiene que optar entre derecho o justicia, o cuando tienes que optar entre progreso o esclavitud. O sea, son cosas de definición. Además, la gente quiere eso. Yo entiendo que las cúpulas, de manera irracional y diría convenenciera —porque podría usar hasta otra palabra más fuerte—, pero no piensan en el país, a veces se obnubilan, una especie de ceguera, y ahí los veo, porque como aquí vienen a informarme de todo el país y es un buen mirador, ahí estoy viendo todo lo que hacen, porque no es espontáneo. Yo nada más le digo a la gente eso, sobre todo a los de clase media: no vayan a hacer caso a la gente inexperta. Esto que… Ya no los voy a mencionar, pero lo que recomendaron: ‘hay que comprar los dolaritos, ¿eh?, porque les va a ir mal’. O sea, la economía de México está muy fuerte.
user: Presidente, ¿estuvo mal que se diera a conocer qué se va a hacer entonces?

assistant: No. ¿Por qué se ocultan las cosas? ¿Por qué se van a ocultar? Si yo envié un paquete de iniciativas el día 5 de febrero, en el aniversario de la Constitución del 17, y ahí va esa iniciativa. Y, además, siempre estamos hablando de que hace falta hacer reformas a la Constitución, y que la actitud de los conservadores y de sus achichincles en el Congreso ha sido votar todo en contra, pero lo mismo en la corte. Pero pues es de dominio público. Hasta me querían censurar, ¿no se acuerdan?, cuando presenté todas las iniciativas. A ver si mañana… No, mañana no, porque es sábado, pero el lunes vamos a recordar el discurso del 5 de febrero, y ahí está explicado y no pasa nada. La otra cuestión, dicen: ‘Ah, es que hay sobrerrepresentación’. Hay que apegarse a lo que establece la Constitución y ya’. ¿Quiénes hicieron esas reformas? Ya, así. Ahora las desconocen. Es, de veras, el mundo al revés. Y yo espero que esto se vaya resolviendo. Va muy bien, vamos mucho, mucho, mucho muy bien. Y donde hay problemas, que tengan algunas dudas, existe la posibilidad de contar los votos, voto por voto, casilla por casilla, me llena de satisfacción eso, y no le hace que lleve tiempo.
user: ¿Hay en otros países en el mundo este sistema o esto sería inédito? ¿Hay algún otro país en el mundo que tenga la elección popular de los magistrados?

assistant: Sí, sí hay, hay otros países donde se elige. Y donde no se elige, por lo general los poderes judiciales son coptados. Entonces, sí va a ser algo extraordinario, inédito, bueno, en elección directa, pero nos va a ayudar mucho. ¿Cómo se elige a los presidentes municipales que son más que los jueces? ¿Cómo se elige a los diputados federales? ¿Cómo se elige a los senadores? ¿Cómo se elige a los gobernadores? ¿Cómo el pueblo elige al presidente, en este caso a la presidenta? ¿Por qué no va a elegir? ¿Por qué no se va a elegir con un buen método a jueces, a magistrados, a ministros? ¿Cuál es la razón? ¿Por qué tiene que ser una cosa cupular? Y estamos hablando de una reforma, porque al final esto es lo que les preocupa a los traficantes de influencia, porque hay otras. Pero yo cuando empecé a ver de que ‘nerviosismo en el mercado’, no, ya sé, ya sé, es que tienen a algunos ministros como  No, no, no, qué le van a deber al pueblo, no, le deben al señor, al patrón. No, no, no, si queremos consolidar la democracia en México. Es el pueblo el que decide, y esto es para bien de todos. Lo que pasa, que se malacostumbraron y pues no quieren los cambios; por eso son conservadores porque quieren conservar, quieren mantener el  Ahora, si los legisladores dicen ‘no’, pues no, pero yo tengo la obligación, antes de irme, de decir: Está mal el Poder Judicial y propongo esto, para que no me vayan a decir el día de mañana: ‘¿Y ustedes qué hicieron? ¿O por qué no lo propusiste?’. Ya si se acepta o no se acepta, ya eso es otra cosa.
user: El lunes, ¿no? ¿No hay algo para ella?

assistant: No hay problema, es que el gobierno tiene ahorros. Como ya no permitimos la corrupción y hay un gobierno austero, siempre hay ahorros. Es como el caso del Fonden; dicen: ‘Ya no está el Fonden’. Tenemos para atender al pueblo, para auxiliar al pueblo todo, todo lo que se requiera, como se demostró en Acapulco y en todos lados. El huracán que afectó las costas de Oaxaca, más de 30 municipios. Por cierto, aprovecho para decir que ya voy a ir, porque nada más nos falta la última entrega de apoyos a más de 30 gobiernos municipales. Fue el Agatha, ¿no? A todos se les apoyó, a todos. En Tabasco, en Chiapas, lo mismo; Veracruz, cuando el huracán, a todos. Bueno, yo creo el general tiene más fresca la información porque ellos ayudan con el Plan DN-III y también el Plan Marina. Pero recursos, afortunadamente los tenemos. ¿Quieren ver cómo estuvo la recaudación hasta mayo, quieren ver? A ver, vamos, ponlo. Es que ustedes me llevan a que yo  Estos son tributarios, son los impuestos, 5.5 arriba en términos reales. Total de la recaudación: 0.6 arriba. En el tributario a estas fechas, de enero a junio, era un billón 934, ahora dos billones 135; 201, 201 mil más. Total de ingresos, 119 mil más en términos reales, es decir, descontando inflación. Entonces, estamos bien. Pero les voy a mostrar. Ayer les dije que le había enviado un mensaje a la virtual presidenta electa, y me confundí porque el día del triunfo le hablé por teléfono, pero sí le mandé un mensaje el cierre de campaña; como estaban aquí, yo estaba yo ahí…. Ya al final… Me gustó mucho su discurso, y ya lo encontramos, Porque yo me equivoqué, porque pensé que era el del domingo; no, fue el del miércoles. El miércoles fue el cierre, ¿no? Y me aclaró Beatriz, que me ayuda y que ya les dije que la voy a invitar un día a Beatriz a la mañanera, para que yo les diga en qué me ayuda, que me ha ayudado mucho. No es primera dama, nunca ha sido, porque todas las mujeres son iguales. Y, además, no se vota por la primera dama, se vota por el presidente, digo, candidato a presidente o candidata. Afortunadamente en eso se avanzó también, ella desde el principio decidió que no iba a jugar ese rol, y está dedicada a sus cosas, a la academia, a la investigación, pero en el tiempo que le queda libre me ayuda, a veces. No, bastante me ayuda. Y, sobre todo, porque tengo con quién hablar de cosas. Siempre se necesita, no puede uno salir adelante en una lucha sin el apoyo de la familia. Y sufren mucho, sobre todo los hijos. Yo le he pedido a mis hijos que no dejen de aclarar todas las calumnias que han padecido, que se pongan los tres a escribir quiénes son, qué han hecho, porque les ha tocado padecer mucho el tiempo de la oposición, sobre todo a los grandes. Era muy difícil para ellos, hasta en la escuela. Y los acuerdos que tenemos de familia, de que mientras yo estuviese en activo no iban a participar en nada en cargos públicos, en nada. Ahora ya van a actuar, pero tienen que aclarar todo. Y como son honrados, porque así fueron educados por la finada mamá y el por el papá, van a sacar un documento, se los sugerí.
user: ¿Cuándo?

assistant: No sé. Pero les dije: No dejen nada pendiente, y aguanten, aguanten, porque cuando se lucha por una causa justa siempre se padece, se sufre, es la cuota de humillación a la que hago referencia que se tiene que pagar. Y a aprovechar, a aprender bien del porqué de las cosas. Y no odiar a nadie, no ver a nadie como enemigo, si acaso verlos como adversarios a vencer en buena lid, no como enemigos a destruir. Y no olvidar que sólo siendo buenos podemos ser felices.
user: Pero, si ellos así lo deciden, ¿podrían continuar?

assistant: Ellos son libres. Si deciden seguir participando, lo van a hacer, pero no me van a representar porque yo ya concluyo, y no voy a tener representantes. Y sólo atendería yo un llamado de mi presidenta, también, haciendo uso de mi derecho a disentir; toda la vida. Pero es lo único. Nada de que ‘yo conformo el movimiento obradorista porque yo soy amigo de Andrés Manuel’, ‘yo conformo el movimiento obradorista porque yo luché junto a él desde el inicio’, ‘yo conformo el movimiento obradorista porque soy hijo de Andrés Manuel’. No, no, no, eso no. Es más, no quiero, repito, nombres de calles, no quiero
user: Estatuas.

assistant: Estatuas, sí. Es que así dicen en el norte. Ya les platiqué que una vez andaba yo buscando un salón y le preguntamos, en el norte, a un señor: -Andamos buscando este salón. -Ah, sí, mire, de ahí donde está el  Yo no voy a decir quién era, no, por respeto, pero… Entonces, nada de eso.
user: ¿Libros?

assistant: Tampoco. O sea, yo no voy a conferencias, no acepto ninguna invitación a ningún tipo de actos públicos, políticos, y voy a procurar… También, quiero mucho, mucho, o sea, imagínense, son millones de hermanos, de hermanas, mi familia, porque nos queremos mucho, porque… No saben —o sí saben, sí—, pero nos abrazamos con la gente del pueblo, nos queremos mucho, nos besamos, con hombres y con mujeres, hombres grandes que lloran, y yo también porque esto ha sido muy intenso, pero ya termino mi ciclo, ya, y no vuelvo a participar. Y desde luego que vamos a guardar todos los recursos. ¿Todo eso quién nos los quita? Pero ya nos estamos poniéndonos nostálgicos. No, no, no.
user: ¿Y a la mañanera la va a invitar?

assistant: No, eso es…. No, nos vamos a encontrar formalmente. Se va a… Pues vamos a platicar sobre la transición. Y es probable, si ella así lo decide, que informe, ya sea de manera directa con ustedes, aquí, si lo desea, o en su casa de campaña o mediante un video.
user: Buenos días. La presidenta electa ayer comentó precisamente que se reuniría con usted el lunes. Ya comentó que comería probablemente. Y ahorita delineó en general su propuesta de la reforma judicial. Usted insiste en que sea la elección de los jueces, magistrados, ministros. ¿Cuánto costaría, más o menos? ¿Tienen alguna previsión si esto costaría? Usted dice que se pueden usar los medios públicos, pues para que la gente que quiera participar, una convocatoria pública, que participen todos los sectores. ¿Se tendría un estimado de cuánto podría costar? Y, bueno, aparte de la reforma judicial y electoral, hay otras reformas pendientes que son importantes, como la reforma constitucional de los pueblos indígenas, como la del agua y medio ambiente, como la de pensiones. Esa sería mi primera pregunta. Gracias. Soy Tania Damián, de

assistant: Sí, en efecto, son creo que 20 iniciativas, ¿no? Me refería a esta del Poder Judicial porque esa es la que está causando lo del nerviosismo, pero hay otras muy importantes. Está, por ejemplo, la de la vivienda, el derecho a la vivienda, para los jóvenes trabajadores, que se van a construir —esto es un proyecto de la presidenta electa, ella está planteando, y se tienen los fondos— creo que construir un millón de viviendas, con facilidades para los jóvenes. Pero viene en una de estas iniciativas. Está también lo de la reforma electoral; está lo del aumento al salario mínimo, que nunca se dé por abajo de la inflación; está el que la Guardia Nacional pase a formar parte de la Secretaría de la Defensa. Son varias reformas, pero todas para seguir beneficiando al pueblo y fortaleciendo la economía del país, todas.
user: (Inaudible)

assistant: Eso. Es que estas son iniciativas, esto es lo que yo envié y en el Congreso las comisiones van a revisar y a ampliar, corregir y, en su caso, aprobar. Lo de personas con discapacidad. Por ejemplo, no está en la Constitución el derecho a la rehabilitación; sí está el derecho a recibir la pensión. No está en la Constitución el Sembrando Vida y se quiere elevar a rango constitucional; los apoyos directos a pescadores, campesinos; los Precios de Garantía; los fertilizantes gratuitos. Las becas, ya está; pero aquí la presidenta legítima hizo el compromiso de las becas universales para primaria. Porque ahora el nivel básico recibe beca, pero no es universal, deben de ser como unos cinco, seis millones de familias que reciben becas en el básico; en el nivel medio superior sí es universal, son todos, y en el nivel universitario son como 500 mil. En total son como 12 millones de becas. Pero Claudia lo que quiere es fortalecer más el nivel básico y se va a ampliar para que sea universal, y eso requiere también reforma constitucional. Todo esto tiene sus fondos, o sea, para que no se piense, porque antes había la mala costumbre de establecer los derechos en la Constitución y se quedaban como letra muerta. Adelante. El cinco ya. Bueno, ¿los quiere ver todos? Ah, ahí está, sí. Ah, el que les hablaba yo de que los trabajadores puedan ser dueños de su casa, es lo del Infonavit.
user: (Inaudible) antes de irse.

assistant: No, ya. Nosotros vamos a tener ya terminado el Tren Maya, que no es poca cosa. Nosotros vamos a dejar como dos mil 500 kilómetros de trenes de pasajeros, yo creo que es como ir de aquí a Tijuana. Ya les vamos a ir informando, es que hay muchas cosas, muchas, muchas. Sí, es los trenes de pasajeros. La reforma electoral. ¡Ah!, jueces y magistrados del Poder Judicial serán electos por el pueblo. Esta es la que les dio salpullido, pero, imagínense, nada más porque tienen a sus representantes, no hay representantes del pueblo. Esta es muy importante, la Guardia Nacional formará parte de la Sedena. Esta es importantísima, que tampoco les gusta, la austeridad republicana, que ningún servidor público, —o sea, dejarlo sin posibilidad de que lo malinterpreten— gane más que el presidente, como sucede actualmente, porque están violando la Constitución. ¡Ah!, y eliminar las dependencias y organismos onerosos y elitistas supuestamente autónomos, que no sirven para defender al pueblo, para apoyar al pueblo, que se crearon para defender a los traficantes de influencia, para proteger la corrupción. Son todas las…
user: Presidente, preguntarle respecto a Puebla. ¿Cómo vio el triunfo de Alejandro Armenta? ¿Qué espera para este estado? Y si se va a reunir con los gobernadores electos, si se reuniría con los gobernadores electos, estamos hablando de si se reuniría con los gobernadores electos de Morena. Y, pues, ¿cuándo vendría a Puebla?

assistant: Pues ahora no, no hay todavía ese planteamiento, porque falta, ¿no?, lo de la visita, o la entrevista con Claudia, después de que ya se terminó el conteo. Yo recuerdo que —se los comentaba, ¿no?— que al día siguiente de nuestro triunfo, estuve aquí en palacio, me entrevisté con el presidente Peña al día siguiente, porque pues todos aceptaron, no tuvimos problema. Ahora tuvimos que esperar, porque vieron lo que sucedió, ¿no?, y no quiero ya referirme a eso, pero ya para el lunes ya podemos platicar de esto, sobre la transición. Desde luego, esperar después, porque vienen los procesos de impugnación y al final entregan la constancia de presidenta electa y luego ya presidenta constitucional.