user: Es que no es un punto, toda la estructura del Poder Judicial está orientada hacia eso.

assistant: Sí, sí, pero esa reforma que se necesita, y coincido contigo, corresponde promoverla, llevarla a cabo al Poder Judicial. Yo ya tomé la decisión de no presentar una iniciativa de reforma al Poder Judicial, desde el inicio del gobierno, porque quiero ser respetuoso, lo he sido y lo voy a seguir siendo, y quiero que este poder lleve a cabo esa reforma. Yo les comentaba que tenía yo la disyuntiva, porque la política es, entre otras cosas, optar entre inconvenientes. Si llevaba yo a cabo la reforma, iba a haber las mismas voces de estos conservadores hablando de que pretendía someter al Poder Judicial. No lo hicieron cuando Zedillo, porque estaban bien apergollados o eran socios, pero con nosotros iban a poner el grito en el cielo, entonces dije: no. Además, es un asunto complicado, porque lo dejaron crecer durante mucho tiempo. Desde mi punto de vista, con honrosas excepciones, el Poder Judicial era una forma de pagar favores para partidos políticos y mantener el régimen de corrupción y de privilegios. Entonces… llenaron la Corte de recomendados de partidos; ni tampoco les interesaba mucho porque el gobierno estaba convertido en facilitador de la corrupción, era un facilitador de las transferencias, el traslado de los bienes nacionales a particulares, ese era su encomienda principal, entonces para poder hacer eso, que significaba reformar la constitución, para legalizar ese saqueo, de convertir lo público en privado en beneficio de una minoría, pues había que dar concesiones: para obtener votos, para ir juntos, como en el caso del Fobaproa, que lo tratamos, había que maicear, y siento que el Poder Judicial lo utilizaron para eso, para compensar a partidos.  No generalizo, porque me consta que hay jueces rectos y magistrados y ministros, pero eso hacía muy difícil una reforma, pues, al inicio. Por eso expliqué de que opté decir: Bueno, me va a tocar presentar cuatro ministros, nuevos ministros. Voy a procurar enviar lo mejor, ternas sin línea, lo que nunca había sucedido. Mandaba yo la terna, como cuando mandé la terna para el fiscal, mandé la terna para el fiscal, fueron los legisladores los que decidieron, y mandaba yo la terna para los ministros y hablaba yo con la persona que iba yo a proponer y le decía: Te voy a proponer porque considero que eres una gente honesta, íntegra, incorruptible, pero no depende de mí, depende del Poder Legislativo. Entonces, así eligieron, pero yo los propuse, porque era mi facultad. Entonces con la idea de, si se tiene mayoría, o sea, aunque son 11, pero el cuatro y se van convenciendo dos ya se tiene mayoría y se puede llevar a cabo la reforma al interior del Poder Judicial sin que participe de manera directa el Ejecutivo, porque no tiene por qué participar si no es a través de una modificación constitucional. Y lo mismo pensé en la Judicatura, que es un órgano importantísimo, porque es el que vigila el cumplimiento de las funciones de todos los miembros del Poder Judicial, el recto proceder de los miembros del Poder Judicial, de jueces, de magistrados, de ministros; pero los de la Judicatura, que los respeto mucho, siento yo que han actuado con mucha tibieza.