user: Gracias, presidente. Buenos días. Shaila Rosagel, corresponsal de  Presidente, sobre la iniciativa a la Ley Minera, usted comentaba ayer que no iba a haber afectaciones a las mineras, pero, bueno, el Consejo Coordinador Empresarial y a Concamín han señalado que el Congreso de la Unión debe abrir un debate sobre este tema. Preguntarle si hubo un diálogo con las mineras antes de este proyecto, de esta reforma o si se va a abrir un diálogo. Y, bueno, sobre esto que han estado señalando los especialistas, de que podría haber alguna afectación a las inversiones mineras, para que usted precise si esto puede ser real o no. Y en el caso de estados mineros como Sonora, si esto podría tener alguna afectación.

assistant: No afecta, ya ayer lo mencioné, es cuidar el agua y evitar el derroche de entrega de concesiones a empresas mineras, también fantasmas, muchas, y el acaparamiento de grandes extensiones de propiedad del subsuelo para la explotación minera. Porque hubo un exceso, ya lo hablaba yo ayer, ni con Porfirio Díaz se enajenó tanto suelo patrio como en el periodo neoliberal por las concesiones mineras, increíble lo que entregaron. Empezó Salinas. Bueno, estamos hablando de Sonora. ¿Quién entregó la mina de Cananea? Salinas al Grupo México. Era una minera pública, se hizo un avalúo en aquel entonces, se pagó muy poco. Pero no sólo entregaron las minas, Salinas entregó territorio minero, una buena cantidad de terrenos para la explotación minera a tres grandes corporaciones; por si fuese poco, reformó la Ley Minera y quitó los impuestos para la extracción de minerales, no pagaban nada. Y luego Zedillo le siguió, y luego Fox, y luego Calderón, y luego el licenciado Peña. Y llegaron ―ayer lo decía yo― a entregar el 60 por ciento del territorio nacional, 120 millones de hectáreas. Es hasta hace seis años que se llegó a cabo una reforma para que volvieran a pagar impuesto por la extracción de minerales. Y eso que pagaban querían manejarlo ellos mismos, que tampoco era mucho, no es lo que pagan los mineros en Canadá, no les pagan a los trabajadores mineros lo que pagan a los trabajadores mineros de Canadá. No cuidan el medio ambiente como se cuida el medio ambiente en Canadá, que es lo que hemos estado planteando. Y han ido entendiendo poco a poco las mineras, pero hay quienes no, hay quienes quieren extraer más agua, hay quienes no quieren cuidar el que no haya derrames, como el que sucedió en Cananea, que afectó el río Sonora. Porque antes los mineros, me refiero a los machuchones, eran los que nombraban al secretario o al subsecretario de la Secretaría del Trabajo, ellos eran los que mandaban. Esta industria de la minería, esa cámara, pues tenía mucho poder. Hay veces que tengo que estar recordando que el cambio significó lo que me planteó allá en Baja California un migrante, en San Quintín, cuando yo estaba en campaña, que me dijo un maestro migrante, originario de una comunidad de Puebla —ojalá y viva todavía— un hombre sabio, me dice, terminé un acto y me buscó, me buscó, hasta que se me acercó, me dice: ‘Mire, así como el presidente Juárez separó el clero del gobierno, de lo público, porque a Dios lo que es Dios y al César lo que es del César, así lo que se necesita ahora es separar el poder económico del poder político, que no sean lo mismo, o sea, en esencia es que no haya oligarquía, que no sean las minorías las que gobiernen’. Y me dijo: ‘Que se tenga un gobierno para todos, para ricos y pobres’. Y eso es lo que estamos haciendo, y eso le conviene a los de la élite, lo que pasa es que a veces se obnubilan, no entran en razón. Pero ¿cómo les puedo demostrar que les ayuda una política como la que estamos aplicando? De manera muy sencilla: han seguido haciendo negocios y han obtenido utilidades, y algunos casos, como nunca; no han sido afectados. Porque el planteamiento nuestro es: arriba los de abajo, no abajo los de arriba, sí abajo los privilegios, que se acabe la corrupción, esa es la fórmula. Entonces, no pasa nada, no hay ninguna reforma expropiatoria, se conservan las concesiones. Ya dije algo que no tiene nada que ver con esta reforma, pero, en el supuesto que canceláramos la mitad de las concesiones, les quedarían 60 millones de hectáreas para explorar y explotar minerales que les permitirían trabajar minas más de mil años. Porque el exceso, el derroche de concesiones mineras, como el derroche de baldíos en la época de Porfirio Díaz, se daba para la especulación financiera, obtenían la concesión y ni siquiera exploraban nada ni invertían nada, sino que con esa concesión iban a bolsas de valores y vendían acciones, o esa concesión la comercializaban. Un poco lo que sucedió con la reforma energética. Si ustedes hacen la revisión, entregaron 110 contratos para explotar el 20 por ciento de todo el petróleo que hay en el territorio nacional, 20 por ciento, porque no les dio tiempo de quedarse con todo, llegamos y se pararon las famosas rondas o entrega de contratos, pero con esos 110 contratos tienen el 20 por ciento de todo el petróleo de México. Bueno, hagan la revisión de los que recibieron originalmente los 110 contratos. Primero, hay como tres que están operando, hablaron de que iban a extraer hasta tres millones de barriles diarios de petróleo; están extrayendo como 40, 50 mil barriles diarios, nada. Pero hagan la revisión de quiénes recibieron, qué empresas fueron las que originalmente recibieron las concesiones y cuáles son las empresas que tienen ahora las concesiones, y se van a dar cuenta que ya no son las que originalmente recibieron las concesiones, que nunca invirtieron nada, recibieron la concesión y luego la vendieron. Y aquí sí no hay diferencias ideológicas, porque empresas estadounidenses les vendieron sus acciones a empresas rusas y empresas inglesas vendieron sus concesiones a empresas chinas. Ahí no hay diferencia, billullos son billullos o, para decirlo elegantemente, bisnes son bisnes. Por eso no hay problema con lo de la minería. Y sí tenemos que cuidar el agua, porque se tiene que garantizar el derecho que tiene el pueblo al agua, es un derecho humano. Y, además, agua saludable, no se puede estar tomando agua con arsénico y no se puede estar padeciendo de cáncer en los niños por el agua de metales pesados. Y tienen que ir entendiendo todo esto, cuidar nuestro territorio y cuidar nuestra salud. Y si hace falta explicación en el Congreso a mineros, a la cámara, a estas organizaciones empresariales, que los reciban y que se explique, y que se argumente y que se escuchen todas las voces.