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user: Muy buenos días, señor presidente. Miguel Arzate, del  Preguntarle, después de que ofreció este mensaje con motivo de su Segundo Informe de Gobierno, si puede ofrecer alguna evaluación de los integrantes de su gabinete, si considera que algún secretario o secretaria ha tenido un papel fundamental durante estos dos primeros años de gobierno.

assistant: Sí, lo hice público, hice un reconocimiento especial al secretario de Marina y al secretario de la Defensa, que han actuado con lealtad y con eficacia, he contado con el apoyo de las Fuerzas Armadas, me han ayudado mucho. Recientemente le estoy encargando a la Secretaría de Marina el control de la operación en los puertos, porque era, para decirlo con claridad,  ¿Pruebas? Los homicidios en Colima y en particular en el puerto de Manzanillo. No puede ser que Colima tenga el primer lugar en homicidios a nivel nacional, si no fuese por el puerto eso no sucedería, es el puerto. Entonces, ¿quién me apoya?, ¿quién me respalda?, ¿quién me ayuda a que no entren las drogas, sobre todo los químicos? La Secretaría de Marina. En el caso de la Secretaría de la Defensa, les decía yo ayer o antier, para combatir el huachicol la Defensa, no sólo para evitar las tomas clandestinas, sino para operar más de 600 pipas que adquirimos con el propósito de que no falte el abasto de combustibles, ellos apoyando. Acabo de decir ahora que están ayudándonos en la construcción de las sucursales del Banco de Bienestar; nos están ayudando en la construcción del aeropuerto ‘Felipe Ángeles’; nos ayudan en la construcción de cuarteles para la Guardia Nacional; nos ayudan con el reclutamiento, la formación de elementos para la Guardia Nacional; nos ayudan en viveros para producir plantas del programa Sembrando Vida, los viveros de la Secretaría de la Defensa están produciendo millones de plantas para abastecer al programa Sembrando Vida, estamos hablando de mil millones, mil 100 millones de plantas en viveros, no todas las plantas las están produciendo en los viveros militares, pero más de la mitad, hay viveros comunitarios también. Entonces, esas dos instituciones me apoyan mucho. Tengo también que agradecerle al coordinador del Gabinete de Seguridad, Alfonso Durazo, porque él me ayuda a la coordinación de todo el gabinete. Han tenido los integrantes del Gabinete de Seguridad una actuación destacadísima, pues es con el gabinete que me reúno más, todos los días, porque es atender lo que más preocupa a la gente, que es la tranquilidad, la seguridad. Entonces, la mayoría de los integrantes del gabinete están aplicados a fondo, todos. No hay en el corto plazo la intención de que haya cambios, de cambiar a nadie.
user: Si bien nos está platicando que la mayoría cumple, tiene una participación destacada, ¿hay algún integrante de su gabinete, alguna secretaria, algún secretario que no haya cumplido o no esté cumpliendo con las expectativas de la Cuarta Transformación, esté al nivel de las circunstancias que se requieren?, ¿algún secretario que le haya presentado alguna situación que lo haya decepcionado? Preguntarle, ya nos adelanta que no habrá algún cambio pronto, ¿pero sabe o tiene información de que algún miembro de su gabinete esté pronto a dejar el cargo buscando algún puesto de elección popular, como alguna gubernatura?

assistant: Eso posiblemente sí se presente porque ya van a venir las elecciones y el que quiera agarrar ese camino pues va a quedar en libertad.
user: ¿Algún miembro no está cumpliendo la expectativa de la Cuarta Transformación?

assistant: No, todos, todos están ayudando, todos están ayudando. Lo que hay son a veces criterios distintos y este es un gobierno en donde se garantizan las libertades, donde no hay pensamiento único, donde hay criterios. No es un gobierno autoritario, yo respeto el punto de vista de todos y se convence, no se imponen las cosas. Entonces, escucho a todos y tomamos decisiones, por lo general, de manera colegiada; es decir, nos reunimos, tratamos temas. Por ejemplo, lo de la rifa, que hoy nos vamos a reunir, ¿con quién me reúno?, con el director de Banobras, con el director de la Lotería Nacional, con el encargado de la Comunicación Social, Jesús Ramírez, que aprovecho para decir que me ha ayudado muchísimo y él es a veces una especie de pararrayos, porque si yo digo algo aquí sobre un medio, piensan que es Jesús. Dicen: ‘Es que no le informa bien al presidente o le da mal la información’, no, no, no, él me da muy buena información y me ayuda mucho. También es que somos libres. Se querían mucho y se respetaban Francisco Zarco y el presidente Juárez, y en una ocasión Zarco hizo un artículo dando su opinión y le atribuyeron el contenido al presidente Juárez, y el presidente aclaró que tenían muy buena relación, pero que sus opiniones -las del presidente- eran independientes a las del señor Zarco. O sea, aquí somos libres y opinamos, y por respeto a Jesús yo no me atrevería a pedirle nada indecoroso ni él tampoco, no establecemos relaciones de complicidad. Entonces, eso es lo que puedo comentarte. Vamos con Hans.
user: Presidente, en este primer punto nada más, porque quiero dos, si es que me lo permite, nada más para concretar, apoyar a estos jubilados y trabajadores que están damnificados, bien dice usted, igual que los electricistas, por ejemplo, pudieran hacer mesas de trabajo con ellos para darle seguimiento a este tema y que jurídicamente se pueda resolver. Pero también, por ejemplo, no sé, se me ocurre, en el tema del aeropuerto de Santa Lucía darles alguna opción para que puedan estar siendo incluidos. Por cierto, en el tema de los electricistas, que también yo se lo planteé, presidente, usted en esa respuesta fue que el director de la Comisión Federal de Electricidad y la Secretaría de Energía iban a ver algún esquema para apoyar también a los damnificados electricistas en los proyectos insignia de su gobierno. También pudieran ser, no sé, recibidos, mesas de trabajo, no sé si esa parte pueda ser.

assistant: Bueno, vamos a pedirle a Jesús que nos ayude en los dos casos, que vea con el licenciado Bartlett y con Rocío Nahle, secretaria de Energía, en el caso de los electricistas. Y en…
user: Gracias, presidente. Segundo tema, rapidísimo. Mire, hace más de un año asesinaron al menor Josué Magaña Vázquez en la casa del entonces secretario de Turismo de Colima; sin embargo, a la fecha está detenido su caso. De hecho, el papá de este jovencito que fue desafortunadamente asesinado en una fiesta, de hecho, hubo declaraciones y todo eso, pero en el estado incluso siguen con amenaza y todo eso, se encuentra acá afuera de Palacio tratando de… ya ingresó incluso una petición a Atención Ciudadana, pero no sé si el acompañamiento que pudiera tener, aclarando que por supuesto este caso está a nivel estatal en Colima. El otro caso en esto mismo es la detención de Pablo Green, hace también 10 años, también que fue sustraído violentamente de su domicilio por la Policía Federal en el 2009, también curiosamente cuando se hacían también los montajes. Y lo digo así porque ellos denuncian que es un caso por supuesto injusto totalmente, con falsas acusaciones, falsas declaraciones de testigos, fabricación de pruebas y fue entonces la exprocuradora Marisela Morales, también con Felipe Calderón. Entonces, estos casos tienen que ver con injusticias, con montajes, con falsedad, etcétera, así como el caso de Vallarta que, por cierto, ya un periodista que está implicado en este tipo de montajes, que también está pendiente el caso Vallarta… Entonces, presidente, yo le expongo estos casos, también entiendo yo que la Secretaría de Gobernación es quien hace este tipo de acompañamientos de acuerdo a este punto. Entonces, es lo que yo le pudiera exponer.

assistant: Sí, le pedimos a Alejandro Encinas que nos ayude.
user: Sí, ya creí que me iba a dejar afuera, presidente. Buenos días. Gracias por darme la palabra antes de. Y, bueno, usted mencionaba en su informe sobre que estaba atendiendo el tema de medio ambiente a pesar de ambientalistas o falsos ambientalistas, algo así comentaba, y ahora con lo que se dio en Semarnat y estos cambios que se están registrando, que llega un nuevo perfil a Semarnat, aquí quedan muchos pendientes. La pregunta concreta, presidente, es: ¿qué datos tiene usted de que al inicio de su administración el señor Víctor Toledo hablaba de 560 conflictos medioambientales?, ¿ahorita qué resultado? Ya han pasado dos años. ¿Cómo ve?, ¿en qué se avanzando en esto? Y una pregunta muy concreta: ¿por qué no se respeta la ley simplemente, las leyes ambientales?, ¿por qué no se hace la Manifestación de Impacto Ambiental? Supongo que usted conoce que es un documento muy importante en cada obra que se hace, sobre todo si son megaproyectos. Entonces, ¿por qué simplemente no se respeta esta ley?, ¿por qué no se ha acabado de limpiar? Ya usted explicaba también que hay conflictos internos, que hay quienes defienden el medio ambiente y también quienes están tratando de proteger los intereses de empresarios y de estos grandes megaproyectos, pero si me puede responder esto. Ayer también la secretaria de Economía ya daba también cómo iba a estar la operatividad de las minas, dice ella que van a seguir; incluso, habla de una mesa de seguridad con las empresas mineras, que es uno de los principales problemas que se tienen en algunos municipios o estados. Entonces, primero eso, ¿cómo va lo de los 560?, ¿cómo va caminando eso? Y que se respete, ¿por qué no se respeta la ley o por qué es tan difícil respetarla?

assistant: Pues se respeta la ley, nosotros no la violamos; tan es así, que los primeros en cumplir con la norma de que exista una resolución sobre el impacto ambiental somos nosotros. En el caso del aeropuerto, en el caso del Tren Maya, en el caso de la refinería, en el caso del Tren del Istmo, tenemos que cumplir con la ley y tenemos que esperar a que nos den la resolución sobre el impacto ambiental y las recomendaciones, y estamos cumpliendo. No permitimos que en ningún caso se viole. Si nosotros estamos cumpliendo, dando el ejemplo, pues todos tenemos que actuar de la misma manera. Por ejemplo, en el caso de la cervecera no había impacto ambiental y por eso también se sometió a consulta.
user: Pero ¿no está cerrado usted a que se haga este documento? Es muy importante, porque ahí se explica todo y ahí se obliga a las empresas a remediar los daños que causan.

assistant: Claro, en todos los casos. No se puede construir nada si no se cumple con la ley, con las investigaciones, la revisión de la secretaría del Medio Ambiente sobre impacto ambiental, en ningún caso se puede permitir.
user: Pero en Hermosillo hay un caso, presidente, y bueno, incluso en el caso del Tren Maya también, mencionan que no hay una debida Manifestación de Impacto Ambiental. En el caso de Hermosillo se hizo… La Semarnat le autorizó a la alcaldesa una obra donde la eximió de presentar la Manifestación de Impacto Ambiental en el poblado de Bahía de Quino y ahorita tienen problemas con una obra que incluso ella los ha amenazado con la fuerza pública para, para… si no dejan que se haga la obra.

assistant: Habría que ver de qué se trata, pero en todos los casos se tiene que respetar la ley. En el caso del Tren Maya estamos cumpliendo, a pesar de que las llamadas organizaciones no gubernamentales que reciben dinero del extranjero para oponerse al Tren Maya, seudoambientalistas, están constantemente promoviendo amparos. Lo que pasó con el aeropuerto de Santa Lucía, no iniciamos trabajos en Santa Lucía hasta que el Poder Judicial no resolvió todos los amparos, como 40, hasta un exministro conservador de la Corte estaba en ese grupo, que son estos que se denominan México por la Corrupción ¿o cómo es? Mexicanos a Favor de la Corrupción, de Claudio X. González, pero ese es Mexicanos a Favor de la Corrupción, porque ni modo que les voy a decir que ‘en contra de la corrupción’, o sea, que engañen a otros. Es como cuando hicieron, ¿se acuerdan?, el Pacto por México, ¿se acuerdan del Pacto por México?
user: Bueno.

assistant: Y no me equivoqué, Pacto contra México, pues fue toda la entrega de sobornos para votar a favor de la llamada Reforma Energética,  Y lo mismo esto de a favor de la corrupción. ¿Cómo le voy a decir que están en contra?, si esa asociación era la que promovía la privatización de la educación, esa asociación de Claudio X. González. Tenía carteles en el periférico de esos electrónicos en donde cambiaban por minuto para poner ahí los días sin clases, los minutos sin clases en Oaxaca ‘por los maestros irresponsables y maleantes de la CNTE’. Esa organización promovió el que acusaran a un maestro dirigente de lavado de dinero, que lo llevara a una cárcel de alta seguridad, esa asociación, con periódicos como el
user: Pero hay de organizaciones -nada más hay una pequeña acotación, presidente- hay de organizaciones a organizaciones y en el caso de las que mencionaba usted, en el caso de Cemda, por ejemplo, a mí personalmente me consta cómo trabajaron ellos en Baja California Sur cuando el presidente Felipe Calderón autorizó estas concesiones que usted hablaba ayer, antier, y cómo trabajaron ellos para que no se instalara la mina Los Cardones y que a usted le tocó finalmente acabar con este problema ahora el año pasado, 2019, en junio. Entonces, si no hubiera sido por los amparos que ellos interpusieron a lo largo, desde el 2000 a la fecha, o sea, esa mina sería una realidad. Primero fue Paredones Amarillos, después fue Los Cardones y esa mina -de Salinas Pliego, por cierto- sería una realidad, no hubiera llegado, no hubiera alcanzado a llegar a este sexenio para que usted definitivamente la cancelara y ya se hiciera reserva natural, se devolviera a la sierra de La Laguna este territorio. Entonces, ellos también están enfrentando a la mina submarina que se está queriendo instalar en Comondú. Entonces, hay de organizaciones a organizaciones. En Sonora también tenemos una mala experiencia con una organización civil, pero no eche todas en saco roto y escúchelas.

assistant: No, no, no, hay excepciones, pero hay mucho farsante y ya es tiempo de quitar máscaras porque se dedicaban a engañar; eso se dio mucho en los últimos tiempos. Se quedaban callados cuando eran proyectos como el aeropuerto de Texcoco. ¿Dónde estaba esta organización que promovió 40 amparos en contra de la construcción del aeropuerto en Santa Lucía?, ¿dónde estaban? ¿Cuántos amparos promovieron cuando estaba el proyecto de acabar con el lago de Texcoco? Ah, pero como era un negocio de los de arriba, incluso de sus patrocinadores, silencio cómplice. Entonces, nada de doble discurso, de la doble moral, nada de hipocresía. Y sí, tienes razón, hay ambientalistas auténticos, sinceros, que merecen todo nuestro respeto, no quiero generalizar, no es ese el propósito, pero sí muchos de los que nunca denunciaron atrocidades que se cometían… Es como los defensores de derechos humanos que no luchaban cuando se ajusticiaba, cuando había masacres, cuando imperaba el ‘mátalos en caliente’ y ahora son tenaces defensores de los derechos humanos. Entonces, está bien, porque nosotros no tenemos nada que ocultar y tenemos que actuar con absoluta transparencia, pero también al mismo tiempo ir aclarando las cosas. Periodistas, intelectuales orgánicos, integrantes de organizaciones no gubernamentales nada más en el nombre, organizaciones no gubernamentales y resulta que recibían apoyos del gobierno, que ese es también parte del enojo. Vamos a que las cosas verdaderamente cambien, que haya transparencia y que no se confunda, nosotros no censuramos y no hay represión, y somos libres y tenemos que garantizar el derecho a disentir, pero ya también basta de tanta farsa.
user: ¿Cómo dejó Toledo lo de los 560 proyectos? Conflictos, digo.

assistant: Bien. Miren, podría yo resumir que lo de ayer, el relevo, es continuidad con cambio, o sea, ¿por qué?, porque continúa la misma política. María Luisa Albores, además de ser una mujer con principios, una profesional, es ambientalista, es del mismo equipo de Toledo, de Víctor Manuel Toledo. Yo los conocí juntos en Puebla, en Cuetzalan, Puebla, una cooperativa, ahí han hecho cosas importantísimas de defensa del medio ambiente, precisamente en defensa de la tierra y en contra de estos proyectos como el de las minas, otros proyectos contaminantes, ahí los conocí en esa lucha. Entonces, María Luisa Albores va a actuar con la misma rectitud de Víctor Manuel Toledo. También ayer tuve oportunidad de preguntarle a Víctor Manuel sobre su opinión de la procuradora del Medio Ambiente y me dio muy buena opinión. ¿Y saben por qué le pedí opinión de ella? Porque la secretaria de Gobernación me estaba proponiendo a esta abogada para ocupar una posición, un cargo en un organismo para combatir la corrupción y le pregunté si la consideraba honesta a la licenciada, así como estoy hablándoles. Le digo: ¿Es honesta? ‘Sí’. Bueno, me lo planteó la licenciada Sánchez Cordero y le pregunté a Toledo ayer. Pero su opinión de ellos es: si está ahí y está haciendo bien su trabajo en la Procuraduría del Medio Ambiente, no la muevan, no la propongan para otra cosa, déjenla ahí. Entonces, todo esto por tu preocupación legítima de que, al salir Toledo, pueda quedar al garete la secretaría y ya no cuidar lo que debe de vigilarse, el que se respete el medio ambiente.
user: Presidente, en eso de trabajar contra la minería sustentable en estos dos años ¿cómo podrá usted en su sexenio trabajar por una minería sustentable?, porque son años en que las mineras se han aprovechado de la ley, de los gobiernos, de los pueblos, por eso hay esos 560 conflictos, muchos de ellos tienen que ver con tierras, con despojos, con invasiones, con compra, con división que han hecho estas empresas con los pueblos y hay gente que ha muerto, hay ambientalistas que han muerto, asesinados por luchar con la gente. Ahora el 24 de agosto murió en Oaxaca un activista reconocido, Tomás Martínez, no sé si tiene usted conocimiento de eso también.

assistant: Sí, soy muy consciente de lo que está sucediendo y lo que hicieron, ya lo expliqué en el informe. Yo creo que es muy ilustrativo el decir que, en 30 años, de 1988 al 2018, en 30 años cinco gobiernos entregaron concesiones por 120 millones de hectáreas del territorio nacional y 120 millones de hectáreas del territorio nacional es el 60 por ciento del territorio de México, eso ya lo dice todo, 60 por ciento del territorio nacional. Ni Porfirio Díaz. Porfirio Díaz entregó como 35 millones con las compañías deslindadoras. Nada más para que tengan otro dato: Felipe Calderón en su sexenio entregó 26 millones de hectáreas, 26 millones a mineras, sobre todo extranjeras, canadienses. 26 millones. El general Cárdenas entregó a un millón de familias campesinas 18 millones de hectáreas y el general Cárdenas es, entre otras cosas, reconocido por haber hecho justicia agraria, y lo que entregó fueron 18 millones de hectáreas a un millón de familias campesinas; claro, de 1934 a 1940 fue muchísimo; pero en el sexenio, sólo de Calderón, 26 millones de hectáreas. Entonces, eso ya se terminó. Para los que dice que dónde están cambios, no hemos entregado una sola concesión; al contrario, se están recogiendo concesiones porque antes prácticamente no pagaban impuestos por mantener esas concesiones y ahora, como no se condonan impuestos, se están devolviendo, se están recuperando concesiones.
user: Ayer dio ese dato la secretaria de Economía, dice que de 25… de 21 millones de hectáreas ha bajado a 16 millones de hectáreas concesionadas.

assistant: Sí, se están recuperando, porque ya no hay… Porque primero se aumentó el derecho, no se pagaba prácticamente nada por hectárea. Aquí también, ya que estamos hablando el tema, también para que la gente sepa, cuando Salinas de Gortari, que se privatizó toda la actividad minera, además de entregar las concesiones para la explotación del subsuelo se decidió quitar los impuestos por la extracción de mineras; no se pagaba ningún impuesto. Entonces, ya las empresas mineras que existen ya saben que son otros tiempos y son otras reglas, saben también que no vamos nosotros a revocar concesiones, es decir, si ya tienen sus concesiones se les va a respetar. No es que hay un decreto de nacionalización de las posesiones o de las minas. No, no hay expropiación, nacionalización de la minería, como se pudiera pensar, no, no, no, se queda. Ya no hay más concesiones, eso sí, y si no pagan impuestos tienen que devolver las concesiones. Y lo otro, que es muy importante, las explotaciones mineras se tienen que hacer con cuidado al medio ambiente, y es también muy sencillo, es que exploten las minas como las explotan en Canadá, sencillito. ¿Por qué allá tienen que cuidar el medio ambiente y por qué aquí no?
user: ¿Los están obligando a eso, presidente?

assistant: Sí se está hablando y ya hay mineras, incluso canadienses, que están haciendo programas especiales para que su actividad no afecte el medio ambiente. Y lo otro es el apoyo a las comunidades mineras, porque dejan destrozos, contaminación y pobreza. Entonces estamos trabajando en eso y se puede. Nos importa, desde luego, la actividad minera, porque es empleo, es bienestar, siempre y cuando no se destruya el territorio.
user: ¿Y Cananea?

assistant: Nos queda Cananea pendiente y queda la revisión que está a cargo de la Procuraduría de Medio Ambiente del derrame de químicos en el río Sonora. Todo eso está pendiente y lo de la entrega de los recursos para el fideicomiso con el propósito de reparar los daños, se está haciendo una investigación a fondo sobre esto.
user: Ya son seis años ahí.

assistant: Sí, yo estoy muy consciente de todo esto, lleva tiempo, pero yo creo que se van a arreglar todas estas controversias. Si no es ahora, va a ser difícil. Ahora tenemos, les comentaba, pues buena relación con los empresarios mineros y también tenemos buena relación con los dirigentes mineros. Aunque entre ellos hay discrepancias, nosotros podemos sentarlos y hacerles propuestas y resolver en favor de los trabajadores, y resolver en favor de los pueblos, y resolver en favor del medio ambiente.
user: ¿Cuál es el argumento del señor Larrea para no negociar o acordar algo?

assistant: No, no hay argumentos, es que hay agravios, como son conocidos. Entonces, yo considero que, en los dos casos, a pesar de esas diferencias y agravios de un lado y de otro, hay quienes se sienten más agraviados desde luego, cada quien, pero ya conocen ustedes lo que sucedió, lo que pasó, y el gobierno anterior -o los gobiernos anteriores- indebidamente tomaron partido. Entonces, eso impide que se solucionen los problemas. Si el gobierno actúa con rectitud y le da la razón a quien la tiene, si no es un gobierno faccioso, hay todas las posibilidades de llegar a acuerdo y yo creo que estamos en esas condiciones, son favorables las circunstancias. Lo que sucede es que lleva algún tiempo y tengo que aceptar que hay que estar empujando al elefante, ya lo paramos, porque estaba echado, pero es un cuerpo de avance lento, ya va a caminar, ya se le va a quitando
user: Fue un accidente.

assistant: No sabemos, no podemos adelantar nada, eso es la autoridad la que tiene que resolver. De todas maneras, es doloroso cuando pierde la vida cualquier persona y en este caso un dirigente social, un dirigente verdaderamente independiente, cívico, ese es mi punto de vista. Y conozco casos, es que yo anduve abajo, conozco los socavones de las minas, conozco la represión que se padecía y cómo se auspiciaba a la represión desde el gobierno, cómo obligaban a la gente. El caso de San Luis Potosí, lo de la mina de San Pedro, del cerro de San Pedro, ahí perdió la vida el presidente municipal y, bueno, unas cosas gravísimas y tristes que pasaron por una mina de oro que destruyó el poblado, destruyó el cerro, que es el símbolo, que está en el escudo de San Luis Potosí, porque había protección de las autoridades y hacían lo que querían. Imagínense, destruir el cerro, que es el emblema de San Luis Potosí, el que aparece en el escudo de San Luis Potosí y corromper y reprimir para sacar oro para explotar sin ninguna norma una mina. Eso ya se terminó y vamos a seguir procurando que se respete el medio ambiente y que se garantice el derecho a la protesta y a la libre manifestación de las ideas, que haya libertades en el país.