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user: A este lugar, a Puente de Maderas, cuando les avisaron que iba a haber un parque industrial les dijeron que iban a hacer una asamblea con los ejidatarios. Cuando los ejidatarios llegaron al salón municipal para la votación, para decir cómo se iba a vender el terreno de 400 hectáreas, que es el tamaño del parque industrial que se planea construir ahí en San Blas Atempa, se encontraron que había mucha gente acarreada, que había mucha gente que pertenecía al municipio que no eran ejidatarios, incluso pidieron las firmas de la sesión en la que se aprobó la venta de este pedazo de ejido y formaron ejidatarios muertos. Entonces el tema de las consultas está muy desvalorado y…

assistant: No, podría reponerse el procedimiento.
user: Está en litigio, está en litigio, el procedimiento está en litigio.

assistant: Ah, sí, y no hay problema, se repone y tiene que ser democrático, pero sí le puedo decir algo: la gente quiere el proyecto, la mayoría, como el Tren Maya. Tenemos problemas con los grupos de la llamada sociedad civil y con ambientalistas, no de ahí, incluso con grupos ambientalistas y de la sociedad civil financiados por empresas extranjeras o por gobiernos extranjeros; pero, de todas maneras, no pueden, porque la verdad siempre se va a abrir paso. Decía Lincoln; ‘Al pueblo se le puede engañar una vez, dos veces, pero no se le puede engañar todo el tiempo’. Entonces, si está mal el procedimiento, se repone el procedimiento. Pero yo acabo de ir hace un mes, y voy a seguir visitando las comunidades, y no se hace nada, nada, nada en contra de ellos.
user: Respecto al problema que pudiera surgir de inseguridad en estas zonas donde se van a instalar los procesos, las grandes fábricas, el corredor industrial, es normal que donde haya industria que pase zona rural se alcen los índices delictivos. ¿Cómo va a combatir eso? ¿Cómo va a asegurarle a las mujeres que los feminicidios…?

assistant: Ya está a cargo de la Secretaría de Marina de todo el corredor.  Y no hay problema de incidencia delictiva en el istmo, como en otras partes, no existe el problema de más violencia que en otras regiones, en general en Oaxaca. Y no crean que es también… Vamos a regresar a lo mismo, ojalá aprendamos a valorar la importancia que tienen las culturas prehispánicas. ¿Saben por qué no hay violencia en Oaxaca y en los pueblos indígenas o es mucho menor que otras partes? Por sus tradiciones, por sus costumbres, por su organización social comunitaria. Muchas veces lo manifesté aquí. Cuando fui jefe de Gobierno, en Milpa Alta, que tienen todavía su organización tradicional comunitaria, en aquel entonces no había delitos, nada que ver con la delegación Cuauhtémoc, ¿y por qué?, porque hay desintegración de las familias, no hay vida comunitaria. En los pueblos indígenas hay mucho respeto; además, ellos mismos tienen sus policías. ¿Y saben que los policías en las comunidades, en los municipios de Oaxaca de usos y costumbres sobre todo dan servicio?, porque todos los miembros de una comunidad tienen que dar servicio, hasta el presidente municipal tiene que dar servicio, no cobran y los jóvenes comienzan precisamente dando servicio como topiles, como policías, ellos cuidan. Entonces, por eso están garantizadas las comunidades o están protegidas las comunidades. La misma gente se cuida, se protege. Además, hablaba yo, ahí está la Marina en todo el cinturón este, se va a hacer cargo no sólo del Istmo, tiene la Marina también el cuidado de las dos refinerías, Minatitlán, Salina Cruz y los puertos. Entonces, sobre tu preocupación o la de otras personas, va a ser atendida, seguramente quienes están en esto van a ir allá y van a hacer asambleas a partir de que lo estás planteando aquí y van a ver el asunto.
user: Gracias. Una segunda pregunta rapidísima. Sobre… Esta semana le hacían una pregunta sobre los acuerdos alcanzados en la COP26 de Glasgow, en Escocia. México no ha actualizado sus metas de cambio climático en los últimos seis años. Entonces, quería saber si su gobierno tiene algún plan para actualizar estas metas y para reforzar la lucha contra el cambio climático, además de la energía termoeléctrica y lo que se ha anunciado.

assistant: Sí, y enviamos ya un documento, lo puedo puntualizar: Primeo, menos extracción de petróleo, o sea, ya hicimos el compromiso de que no vamos a extraer más de dos millones de barriles diarios de crudo. Y ojo, porque en todo esto del cambio climático hay mucha hipocresía, quienes tienen la bandera del cambio climático y hacen hasta cumbres, al mismo tiempo que hablan de la preocupación del cambio climático están autorizando producir más petróleo.
user: (Inaudible)

assistant: Sí, sí. Entonces, nosotros estamos actuando con sinceridad. Eso en cuanto a la extracción del crudo. Lo segundo, menos uso de combustóleo y de carbón para la producción de energía eléctrica. Tenemos un proyecto para modernizar turbinas y equipos en hidroeléctricas, tenemos un proyecto para crear un parque de energía solar en Sonora, va a ser el parque de energía solar más grande de América Latina. ¿Qué más? Bueno, no hemos dado concesiones para la explotación minera. ¿Sabes cuánto entregaron? Lo voy a repetir porque, a diferencia de los escritores, que no deben de repetirse, nosotros, los que tenemos una responsabilidad como gobernantes tenemos que repetir, repetir y repetir, porque nuestra labor es de hacer conciencia, porque eso es lo más importante, cambiar la mentalidad del pueblo, la revolución de las consciencias. Entonces, en el periodo neoliberal entregaron concesiones para la explotación minera equivalente al 60 por ciento del territorio nacional, 120 millones de hectáreas de Salinas a la fecha, como nunca en la historia, ni Porfirio Díaz enajenó tanto suelo patrio como los neoliberales, y muchos ambientalistas y de la sociedad civil callaron como momias, no dijeron nada, fuimos de los únicos que denunciamos.
user: (inaudible)

assistant: Sí, estamos en eso. Se prohibió el fracking para extracción de hidrocarburos. Vamos a… Bueno, tenemos el programa de reforestación —aunque les duele mucho a nuestros adversarios, y ofrezco disculpa, para no molestarlos tan temprano— tenemos el programa de reforestación más importante del mundo, no hay ningún país que esté invirtiendo mil 300 millones de dólares al año, ningún país, para sembrar árboles. Estamos combatiendo la tala ilegal. Acabamos de decomisar un cargamento de madera de esos que dan mucho coraje, porque estaban queriendo llevar a Asia árboles de 100 años, cortados ilegalmente.  No hay corrupción, no hay impunidad. Entonces, todo eso ya lo expresamos en foros internacionales, hemos suscrito acuerdos y va a continuar así en el tiempo que estemos, porque no es un asunto de que haya un acuerdo internacional y nosotros tenemos que adherirnos por cuestiones políticas, no, lo fundamental son las convicciones y nosotros no podemos destruir el territorio, no podemos nosotros afectar la herencia de las nuevas generaciones, no tenemos derecho a hacerlo, es vil, es canallesco. Entonces, por eso actuamos de manera consecuente. Hace dos días se dio a conocer ya el decreto para convertir la sierra de San Miguelito, en San Luis Potosí, ese es otro ejemplo. Me voy a consumir yo, no es él, soy yo, porque me interesa mucho, para que quede claro que no somos iguales. En San Luis Potosí, en el gobierno de Fox se autorizó a una minera, San Javier, la destrucción del cerro de San Pedro, que era el símbolo, está en el escudo de San Luis Potosí. Pues ya no existe, lo destruyeron, acabaron con todo un pueblo; además, hubo asesinatos hasta de autoridades.  Pues ahí mismo, en San Luis, en vez de hacer eso, nosotros estamos declarando 110 hectáreas como una zona, un área natural protegida, esos son los contrastes. Hubo reuniones en aquel entonces en donde el presidente y el gobernador de ese estado se sentaron con las autoridades para convencerlos de que aceptaran la destrucción del cerro. Es una historia lamentable porque tuvo que ver con asesinatos, con corrupción, una historia negra. Entonces, no somos lo mismo. Eso es lo que les molesta mucho a los intelectuales orgánicos, a los de la llamada sociedad civil, no al pueblo.  Pero vamos a continuar adelante.  Mira, es el compañero.
user: (inaudible) que tiene que ver con esta transformación de la que habla usted, es respecto a la tecnología de inteligencia, el empresario y proveedor del gobierno de la Ciudad de México en seguridad privada, Eduardo Cuauhtémoc Margolis Sobol, ha sido expuesto por WikiLeaks de espionaje político, pero también fue señalado en el protocolo de Estambul de Israel Vallarta Cisneros junto con el expolicía Luis Cárdenas Palomino y el periodista de televisión Pablo Reinhá de haber cometido actos de tortura directamente contra Israel Vallarta. Y este protocolo precisamente estuvo presentando en el Consejo de la Judicatura por expertos, por peritos de la Liga Mexicana de la Defensa por los Derechos Humanos (inaudible) y fue presentado en 2016. Margolis también fue una persona que con el tráfico de influencias de García Luna llevó a la cárcel a George Khoury Layón en 2005, tiene tres detenciones arbitrarias y fue torturado en 2009. George Khoury Layón, también le dio opinión de libertad la ONU en 2017 y la Secretaría de Gobernación ahora en 2019 también le dio un reconocimiento de inocencia con el estatus de preso político. Sin embargo, la Secretaría de Relaciones Exteriores ha detenido o ha ocultado esa información a la Secretaría de Gobernación y a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, esa opinión de libertad de la ONU. Entonces aquí sería su intervención con el canciller Marcelo Ebrard, quien tiene una relación fuerte con este empresario de inteligencia, de tecnología en inteligencia. Eso, por un lado. Y, por último, hay unas denuncias del Cefereso número 1, de la responsable, en contra de la responsable del área médica que está vendiendo todo tipo de medicamentos, desde un paracetamol hasta antibióticos a los internos, y los internos se han tenido que amparar incluso para tener atención médica, incluso con personas que han tenido COVID. Entonces, esta responsable es Miriam Estrada Bueno y piden a usted que por favor dé la instrucción de que se suspendan las vendimias ilegales dentro de los penales. Muchas gracias.

assistant: Muy bien, muy bien. Las dos denuncias se van a atender. Lo de Relaciones Exteriores, le voy a pedir a Jesús…
user: (Inaudible)

assistant: Sí, pero seguramente él le va a dar seguimiento para que envíen la información a Gobernación y lo de los penales Rosa Icela Rodríguez, y Leti nos va a ayudar para informar. Allá, allá, allá. Estamos alargando, pero no tiene por qué ser así, tan obligatorio, el terminar a las 9:00, ahora nos alargamos.
user: Sí, presidente, pero también participaría el Ejército, porque finalmente existe esa arma sellada con el nombre del ejército norteamericano. Y bueno, ahí hay un problema que involucra tanto al ejército mexicano como… perdón, al ejército norteamericano como a las bandas delictivas, que prácticamente están azotando la seguridad de las alcaldías del Valle del Mezquital, que prácticamente también ha subido la delincuencia por el tema del huachicoleo, y usted lo sabe perfectamente y el gobierno del estado también lo saben.

assistant: Sí. Con los datos que nos des se tiene que abrir una investigación sobre esta arma, lo vamos a hacer.
user: Presidente, y sobre el tema de Pemex, también en Hidalgo, pues pareciera que la elección del nuevo líder sindical para sustituir a Romero Deschamps, que prácticamente él es el culpable del quebranto financiero de Pemex, porque parecía rey con los hijos y la familia gastándose el dinero de los mexicanos a costa de la pobreza de los mismos. En ese sentido, presidente, allá en Tula, Hidalgo, existe un problema con un empleado que se llama Fred Navarro, trabajador obviamente de la refinería, a quien lo han sacado de su trabajo, le rescindieron el contrato porque pretendía o pretende ser candidato al líder petrolero. Pero ahí el tema no es que sea el líder o no, el tema es que lo corrieron de su trabajo, amenazan a sus familiares. Y el tema es que son los mismos que siguen teniendo contacto con Romero Deschamps, porque pareciera que Romero Deschamps sigue teniendo tenáculos dentro de Pemex y pareciera que eso no se va a combatir, o se está combatiendo por encima, o yo no sé cuál es el papel de Luisa María Alcalde, secretaria del Trabajo, que es la encargada de vigilar los sindicatos y que además, presidente, en la firma del Tratado de Libre Comercio con Canadá, Estados Unidos y México el compromiso del gobierno mexicano es limpiar los sindicatos y obviamente que tengan una libre vida democrática y transparente.

assistant: Bueno, nos das también el dato, lo tiene que atender Luisa María Alcalde. Lo de los procesos de democratización de los sindicatos son eso, son procesos, es parte de lo que aquí estamos hablando. Por mucho tiempo existieron esos cacicazgos y hay que combatirlos, hay que enfrentarlos, pero lo tiene que hacer, en el caso de los sindicatos, lo tienen que hacer los trabajadores, porque no lo puede hacer el gobierno, porque entonces caeríamos en lo mismo.
user: Existen los amigos, los compadres, los cuñados de los delincuentes que se enriquecieron de los sindicatos en los años del PRI y el PAN, y que ahora quieren seguir teniendo el poder a base de sus amistades.

assistant: Pero los caciques duran hasta que el pueblo quiere; y la libertad no se implora, se conquista. Son procesos, aquí hemos hablado de eso. Lo que nosotros tenemos que garantizar es que el voto sea libre y secreto. Para elegir al dirigente del sindicato petrolero los trabajadores van a tener su teléfono, ni siquiera van a tener que ir a una asamblea para que los vean, desde su intimidad van a marcar y ahí van a votar. Es secreto, no es como era antes: ‘A ver, tu ficha, por quién vas a votar’. No. Claro que existen todavía las prácticas antidemocráticas; si nosotros ganamos en el 18 y todavía tenemos que enfrentar, bueno, hasta al mismo INE lo tenemos que enfrentar, pero no por eso ya nos vamos a dar por vencidos, no, hay que seguir luchando. Esa es la utopía, es el ideal, es algo que uno tiene ahí, que lo está uno viendo, que quiere uno llegar a ese sitio, esa es la utopía, y camina uno hacia allá y se aleja, y tiene uno que seguir caminando. Entonces, se llega y se alcanza, pero hay veces que no. Pero ¿qué es la utopía?, ¿qué es el ideal? Lo que nos hace caminar, lo que nos permite vivir con dignidad, luchando por causas justas, queriendo convertir ideales en realidad. Esa es la vida, esa es la felicidad. Entonces está empezando el proceso de democratización de los sindicatos, adelante los trabajadores. Esto que estás denunciando sobre el despido injustificado de un trabajador eso nos corresponde a nosotros, si cometió una injusticia se castiga a los responsables y se devuelven derechos y se repara el daño, eso ya no hay, no se permite. Por eso es muy bueno esto que hacemos aquí, porque no solo son casos aislados, sino el que vaya quedando la idea general de cómo tenemos entre todos, entre todos, ayudar a tener una sociedad mejor.
user: Pero además lo dicen, presidente, académicos e investigadores de las universidades que al principio apoyaron mucho al neoliberalismo y que ahora obviamente ellos mismos dicen que ya fue, ya no sirve.

assistant: Pero yo quiero decir esto, que no todos los empresarios, ni todos los comerciantes, o sea, no quiero generalizar, actúan de manera abusiva. Y sí, también puedo decir que, ante un fenómeno así de inflación, se aprovechan, no todos, pero sí se aprovechan fabricantes, distribuidores, comerciantes, en el mundo, no es un asunto sólo de México. Entonces, por lo que a nosotros corresponde es este llamado a decir: Bueno, si tienes una inflación del siete por ciento y además se habla de que va a ser transitoria, todavía no se decide o se define su duración —hay quienes hablan de seis meses, de menos, de tres meses, seis meses, un año— no abuses, y si es del siete ¿por qué aumentas el 20 por ciento tu producto?, o sea, estás incrementando tus costos, sí, pero no te aproveches de la circunstancia.  Una de las cosas que yo le comentaba al secretario de Hacienda que vamos a hacer es que, así como estamos dando a conocer quién es quién en los precios de los combustibles, vamos también a informar sobre el quién es quién en los precios de los artículos de primera necesidad, va a ayudar bastante esto. Te lo informo, Ricardo Sheffield, para que te prepares. Cuando él tenga una información, para ver quiénes abusan, o sea, quiénes son ventajosos y quienes están actuando con incrementos ajustados a la situación del mercado ¿no? Ya ahora sí nos vamos a ir.
user: Gracias, presidente.

assistant: ¿Saben una cosa? Me quedó el compañero. ¿No podrías esperar para que seas el primero el lunes?, porque vamos mañana a tener la conferencia en Tabasco. ¿Puedes para el lunes? Y hacemos la lista para el lunes. Sí, pero no; ya, es que, si no, se nos va el tiempo. Y no sólo somos nosotros, sino que la gente dice: ‘Está ya muy largo, ya parece simposio’, sí, por favor, el lunes, pero el lunes.
user: Muchas gracias, presidente. Mi nombre es Beto Ortiz, soy periodista de Willax Televisión, de Lima, Perú. El lunes último usted anunció algo que causó mucha sorpresa en el Perú, que México había enviado una delegación de su gobierno para ayudar a nuestro país en momentos difíciles; pero también nos contó usted que fue el propio presidente Castillo que personalmente lo había llamado a pedirle ayuda porque, según dijo, los peruanos conservadores, el sector neoliberal, apoyado incluso por Vargas Llosa, ha desplegado una campaña mediática para derribarlo, para despojarlo de todo. Incluso usted mencionó, querían que se quite el sombrero, despojarlo de su sombrero y que las clases acomodadas de Lima lo marginan, lo discriminan y se tapan la nariz cuando lo ven pasar. ¿Podría explicarnos de qué manera o en qué va a consistir exactamente las ayudas que va a brindar México como hermano mayor al Perú? Y también, ¿de qué manera usted, quizá como un hermano mayor de don Pedro, podría defenderlo de una muy posible nueva solicitud de vacancia o destitución en el Congreso? Muchas gracias.

assistant: Buenos días. Bueno, vamos a informar. Vamos a empezar, como lo hacemos los miércoles, con la sección de 'Quién es quién en las mentiras', de modo que tiene la palabra Elizabeth García Vilchis.
user: Presidente, mi segundo planteamiento es respecto al… que se ha ido… qué tanto avance hay para lo que fue los trabajadores de Luz y Fuerza del Centro y del Instituto Nacional de Energías Limpias, que aquí también… bueno, Eléctricas, de energía, pues, que planteamos, bueno, que se ha planteado, porque hay varios compañeros que han planteado este tema y que usted dijo que se está ya explorando una solución, porque hay también conflictos internos. ¿Se ha avanzado al respecto? ¿Qué avances concretamente hay en este sentido, presidente? Sería mi segunda y ahorita agregaría un último planteamiento.

assistant: Pues tiene Ernesto Prieto esta encomienda, es del Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado, para ver qué se puede hacer, sobre todo en el tema de jubilación, Jesús, eso es lo que se está analizando. Vamos a pedirle también a Ernesto que nos informe cómo vamos y de dónde vamos a sacar los recursos para apoyar a estos trabajadores.
user: ¿Y en los complejos petroquímicos están tomando cartas en el asunto?

assistant: Sí, lo mismo, estamos pendientes y no vamos a tolerar ese tipo de actitudes, porque son completamente ilegales. En Dos Bocas pasó algo parecido. ¿Se acuerdan que se habló de que había habido un muerto y que entró la policía? Y era algo así; afortunadamente ya se resolvió sin ceder, es decir, sin dejarnos chantajear. Y lo mismo estamos recomendándole a las empresas, que denuncien.
user: ¿Ustedes las apoyarán?

assistant: Sí. Y no hay sindicato favorito, nada de que son sindicatos protegidos, ya pasó ese tiempo de que los sindicatos eran del gobierno, para decirlo con claridad, porque si hablamos del Estado a veces no se entiende cuál es la diferencia entre Estado y gobierno, pero bueno, lo que más es comprensible es el que se tenían sindicatos del gobierno, a los líderes los apoyaba el gobierno, porque eran un gobierno corporativo el que existía. Nosotros somos respetuosos de la vida sindical, son los trabajadores los que deben de elegir a sus representantes. Acaban de pasar las elecciones en el sindicato petrolero, 36 secciones, y la oposición, vamos a decir, ganó seis, pero antes no ganaban ni una sola sección. Y hubiesen ganado más —bueno, yo no debo de estar dando consejos— si se hubiesen unido, pero se dividieron. Y lo que sí, les doy un consejo a todos los que luchan por la democracia, eso sí, no sólo a los sindicatos, sino en todos los ámbitos de la vida pública, es de que no hay que rendirse, no hay que darse por vencidos. A veces no se puede a la primera, pero es muy importante luchar, luchar y luchar, e ir limpiando, desbrozando el camino hacia la democracia. Es un proceso, no es de que ya, por ejemplo, una sección sindical, ‘no ganamos’; pues sí, pero viene después otra y se puede lograr a la segunda o a la tercera, o a la cuarta. El presidente Allende ganó a la cuarta, yo gané a la tercera. Y así es la lucha, lo importante es no dejar de luchar por un ideal, por un principio. ¿Saben quiénes son los que se cansan, los que se rinden? Los que van nada más por el cargo, los que no tienen un ideal, tienen un principio, no luchan por una causa. Esos dicen: ‘Ya le invertí, ya trabajé, fui a pueblos que nunca había ido, tuve que convivir con la gente, ya no gané, ya no voy a seguir en eso, no, mejor a otra cosa, ya no pude, porque yo quería ser presidente municipal o quería yo tener un cargo para ver qué sacaba o para sentirme importante ¿no?, machuchón’; pero el que lucha por un ideal, ese tiene que ser perseverante, muy perseverante.
user: Bien, presidente. Aquí le hemos traído a colación el tema del derrame petrolero de British Petroleum en el 2010 en costas mexicanas y de las acciones que han emprendido los principales líderes de pescadores en el golfo de México, como la denuncia ante la Fiscalía General de la República en contra del exsecretario de Relaciones Exteriores, Luis Videgaray; el ex embajador de México en Estados Unidos, Gerónimo Gutiérrez; y el representante de esta empresa, William Noble. Los dos primeros, señalados de haber aceptado un convenio de exoneración con esta empresa a través del abogado Noble a cambio de 25 millones de dólares, causando un grave daño al patrimonio ambiental del país y la forma de vida de estos productores del mar y sus familias. Preguntarle, presidente, si usted tiene conocimiento del avance de este caso, del avance de esta denuncia ante la Fiscalía General de la República. Y si sabe el motivo del porqué no han sido llamados a declarar estas personas señaladas, sobre todo el exembajador de México en Estados Unidos, Gerónimo Gutiérrez. Y si el gobierno federal ya ha podido identificar el destino final de ese dinero que se entregó al gobierno de México en su momento.

assistant: Hay una investigación. La vez pasada que lo planteaste alguien hizo ya una investigación. A ver si se tiene. Y lo que corresponde a la fiscalía, ellos tienen que informar ¿no?, pero que nosotros podamos decirte para que tú le comuniques a los afectados qué es lo que se hizo de parte del Ejecutivo, a ver si hoy mismo te entregamos el informe.