user: En una segunda pregunta, señor presidente, ¿cómo se hace la evaluación de los desastres naturales que hay ahora que se extinguió el Fonden?, porque anteriormente pues había un desastre natural, al día siguiente o a los dos días el gobernador ya tenía todo, cuánto iba a necesitar para reparar las carreteras, yo no sé cómo le hacían tan rápido. Pero, ¿de dónde van a salir estos fondos para la reparación de infraestructura?, ¿de qué partida presupuestal del Presupuesto de Egresos va a salir estos recursos para los desastres naturales, para la reparación de carreteras, de escuelas, de todo lo que pasa en unos desastres naturales?

assistant: Bueno, no existe el Fonden porque era un instrumento plagado de corrupción, era una práctica declarar emergencias, zonas de desastre y autorizar compras masivas o hacer obras sin licitación, o transferirdinero del gobierno federal a los estados para que hicieran lo propio. Si había una sequía, si había una inundación, entonces se usaba el Fonden y no llegaba el dinero a la gente. Había proveedores que tenían ya como encomienda entregar víveres, despensas, colchonetas, todo lo que se requería, gente que hizo su agosto en el gobierno anterior y en todos los gobiernos, Gobernación manejaba esto. Muchas irregularidades, para decirlo amablemente. Entonces, ya se termina con eso. Entonces, esos fondos los maneja Hacienda y, si se necesita, se utiliza y, si no alcanzan esos fondos, se amplían los presupuestos para las dependencias. El caso más claro es el de las inundaciones en Tabasco y en Chiapas. Nunca se había destinado tanto recurso. En el caso de Tabasco, todas las viviendas que se inundaron están recibiendo sus enseres. Y digo que están porque no hemos terminado todavía de entregar estufas, refrigeradores, camas, todas, todas, todas, además de que en todos los casos se dio de manera directa un apoyo, creo que de 10 mil pesos por familia, más los enseres. Se están dragando los ríos para desazolvarlos para que no vuelva a repetirse, se estableció un mecanismo de control de las presas, se están haciendo bordos, se están reparando los caminos que se afectaron, estamos hablando de una inversión de alrededor de seis mil millones de pesos. Otro ejemplo, lo de Willa, que apenas estábamos llegando, en Nayarit. Lo mismo, nos metimos a trabajar de manera integral. Entonces, estos instrumentos ya no existen porque no queremos que exista la corrupción, pero sí se atiende a la gente que lo necesita cuando hay un fenómeno natural que les afecta: una inundación, un temblor, incendios, sequias. Estamos ayudando en todos los casos, y es la Secretaría de Hacienda la que decide. Pero ya no es el fácilmente declarar emergencia. Un día vamos a ver aquí cómo se declaraban emergencias y cómo se gastaba. Y no le llegaba dinero a la gente, porque esos catres, esas despensas, las cobraban a tres, cuatro, cinco, 10 veces más de su valor real. Había muchísima corrupción, ahora es distinto. A veces llegaba yo a estados, porque se quedó esa práctica, y llegaba yo a estados y un gobernador me decía: ‘¡Qué barbaridad!, nunca habíamos padecido de tanta sequia como ahora’, ese era su tema para que yo autorizara dinero para atender a los afectados por la sequía, que desde luego sí los hay, pero ese dinero no llegaba o llegaba con moche, con piquete de ojo. Entonces, ahora ya no. Es como lo que está sucediendo, ahora que están terminando algunos gobernadores, que no manejaron adecuadamente sus fondos, sus recursos y no tienen para pagar las nóminas. Entonces, lo primero que hago es: A ver, si se les han entregado puntualmente las participaciones en todos los casos, es más, se les entregaron hasta por adelantado, al grado de que ahora que hay problemas en algunos estados donde hay cambios los que van a entrar están planteando: ‘Ya no les entreguen todo porque nos va a quedar a nosotros o no nos va a quedar nada’, porque hay casos en donde se entregó por adelantado para ayudar las participaciones y los que van a entrar van a recibir muy poco. Entonces, vamos a ayudar, sobre todo para el pago de las nóminas, porque no se le puede retener el salario a los trabajadores, en el caso de las nóminas se tiene que ayudar. Y no nos corresponde legalmente, el gobierno federal no le debe a ningún estado sus participaciones, a ningún estado. ¿Qué pasó? Se vienen arrastrando problemas financieros porque se endeudaron muchos estados. Yo les he planteado aquí cómo por influyentismo en Hacienda se les decía a los gobernadores: ‘Esta empresa te puede construir un hospital mediante un convenio -las llamadas APP- y vas a ir pagando año con año’, y aceptaban porque se lo pedían de Hacienda. Los de Hacienda hacían gestiones a favor de las empresas.  Entonces, los gobiernos estatales aceptan las condiciones de construir los hospitales de puro machuchón, de empresarios, de esos muy influyentes que habían. Se construía el hospital, lo cobraban dos, tres veces más caro que su costo. Pero no era sólo eso, sino que el interés por el financiamiento era de lo más oneroso, era usurero. Entonces, un hospital que costaba 500 millones terminaban pagándolo en cinco mil millones. Entonces, ¿qué era la mecánica? Que Hacienda le descontaba de las participaciones a ese estado lo que tenía que pagarle a la empresa, entonces la empresa recibía puntualmente, pero las participaciones de los estados cada vez se hacían menos.