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user: La Barra.

assistant: La Barra de Abogados, o sea, lo digo con todo respeto, incluso no creo que todos sean iguales, pero como corporaciones estaban completamente sometidas al régimen. Y esto no es que me lo platicaron o que lo supe, esto me lo hicieron a mí, y hay pruebas. Entonces, qué buena actitud del presidente de la Cámara de Diputados, Sergio…
user: Que no va a ratificar.

assistant: Que no va a ratificarla, entonces ya. Pero qué bien que lo hizo, o sea, porque, primero, no hay que perseguir a nadie, libertad, cero represión, cero censura y no darle motivo a estos conservadores que andan buscando por todos lados cómo convertirse en paladines de la libertad como cuando no lo son. Son muy reaccionarios, mucho muy reaccionarios. Y no generalizo, puede haber algunos liberales y gente con criterio, yo me he topado en la vida, así en la vida pública, con gente que sabe decir ‘no’. Una vez les platiqué que estaba yo llegando a la dirección de un partido nacional 1996 y se estaba terminando o estaba en proceso una negociación de los partidos con Gobernación para la independencia del INE, porque antes —esto también para los jóvenes— el INE dependía de Gobernación, pero hace poco, o sea, las elecciones las hacía el gobierno.  Nosotros padecimos todo eso. Cuando yo fui candidato a gobernador en Tabasco en el 88 no nos permitieron tener representantes en las casillas, sacaron un acuerdo el Instituto Electoral de Tabasco en aquel entonces para que el representante de nosotros en la casilla demostrara que vivía en la sección electoral donde se iba a instalar la casilla, porque temían que llegaran agitadores de otras partes del país y que por eso se necesitaba que se demostrara que eran de Tabasco y además que vivían en la misma sección electoral donde se iba a instalar la casilla. Y para demostrar la residencia, de que vivían ahí los representantes nuestros, tenían que presentar una carta de residencia extendida por el presidente municipal y todos los presidentes municipales eran del partido del gobierno. Entonces, ¿saben cuántas cartas de residencia nos dieron? Ninguna, no tuvimos representantes, 1988. Bueno, pasan los tiempos, del 88 al 96, y deciden que iba a ser independiente el INE y que los consejeros del INE los iban a nombrar proporcionalmente los partidos. Sí, así fue, y se llega a un acuerdo y cada partido propone dos, tres, para hacer los 11. Pero tocaba nombrar al presidente, el equivalente a Lorenzo Córdova de ahora, y lo teníamos que nombrar entre todos, entonces los que están ahora en la oposición, los grandes, ya se habían puesto de acuerdo aquién querían, entonces dijimos: no. A mí me tocó decir no, ese no, porque ese no es imparcial. Se pusieron enojadísimos, que además no se podían hacer esas cosas, porque ya el que estaba sentado ahí tenía mandato y que se había llegado a un acuerdo, que había que aceptar las propuestas y no pararnos de la mesa, y yo me paré y dije: No, no, a él no. Entonces, a cambio propusimos una lista de 10, de 20 gentes y fueron rechazando y rechazando casi a todos ¿no? Y de repente salió un señor, un abogado que ya falleció, su hijo lleva creo que su nombre, un abogado, creo que constitucionalista.
user: ¿Carrancá?

assistant: No, no. Acabamos de tener un… era miembro… o de la Comisión de Derechos Humanos, el hijo; el papá, de primera el señor, pues de los mejores abogados de la UNAM, reconocidos por ser maestro y hombre decente. Ya me voy a acordar. ¡Zamudio, Fix-Zamudio! Entonces, era Chuayffet secretario de Gobernación y dijo Fox que no, que ya estaba grande, que no, que no aceptaba. Y luego otro que también dijo que no, el que estaba de director del Colegio de México. Sí me acuerdo de su nombre, es Andrés, porque es mi tocayo, nada más que su apellido sí no. Del Colegio de México era el director y era la presidencia del INE. Es que con esto…
user: Presidente, también en este sentido, en torno a lo que ha surgido de la fiscalía…

assistant: Ah, también, pero es importante también para los jóvenes. En ese año por nosotros, voy a presumir, se abrió la televisión a los mensajes de los partidos, porque cuando me paré de la mesa no fue sólo por eso, sino porque estábamos, venían más elecciones en el Estado de México, en Guerrero y en Hidalgo, me acuerdo, y habíamos hecho unos mensajes para la televisión e hicimos cuentas de acuerdo a las cuotas y nos alcanzaba para poner unos mensajes fresas, fresas, nada, nada más ‘aquí estamos’ y por primera vez, y fui a ver a los dueños de las televisoras a decirles: Ahorramos este dinero y queremos que nos pasen estos mensajes. No, ni pagando se podía tener un mensaje en la televisión. Eso es importante también, porque no hace mucho, esto fue en 1997, 96, 97, no hace mucho. Y ahí que en la mesa dije: Y no sólo es esto del presidente, sino no regresamos a la mesa, porque estamos hablando aquí de que va a haber democracia y ni pagando nos permiten. Ya intervino Gobernación, como era antes, y a partir de ahí empezaron a difundir los mensajes. Entonces sí ha habido cambios, pero han costado y se han llevado a cabo poco a poco.
user: También lo que le mencionaba de la fiscalía, también lo que ha surgido es que pudiera también estarse investigando a Santiago Nieto por una cuestión de presunto enriquecimiento ilícito, pero a partir de eso preguntarle también si desde su gobierno, bueno en ese contexto o desde una orden suya ha habido justo una orden de que se investigue por cuestiones irregulares financieras a personajes que estén incluso dentro de su propio gobierno, una orden a la Unidad de Inteligencia Financiera; ha surgido esta duda de saber si existe incluso una lista.

assistant: A nadie, a nadie. La única recomendación va en el sentido de que, si saben algo o les llegó una información, que procedan, que no se queden, si hay una denuncia o hay una solicitud de información de un gobierno extranjero, tienen que proceder y notificarlo a la autoridad competente porque, si no, nos convertimos en cómplices.  Siempre se me olvida la palabra correcta, la que se debe de usar en estos casos, que es el equivalente de la complicidad, pero no…
user: Encubrimiento.

assistant: Encubrimiento. Nos volvemos encubridores, eso no, pero yo no he mandado a investigar a nadie desde que soy presidente. A nadie. Lo único es las instrucciones de que cuidado con que se tenga a personas vinculadas con el señor García Luna, cuidado con tener personas vinculadas con quienes tienen procesos penales abiertos, o sea, del sexenio pasado o anterior, pero no he dado la instrucción, ni por escrito ni verbal, de que se investigue a nadie.
user: Le decía, finalmente, se reporta la ausencia del gobernador de Morelos, Cuauhtémoc Blanco. Se ha mencionado que se iba a ausentar durante 17 días, en los últimos días de este año, que hay un oficio en el que él justificaba que iba a dejar de suplente al secretario de gobierno, pero no justificaba que fuera una situación de salir al extranjero por cuestión de gobierno, sino que se menciona que es por asuntos personales y que incluso pudiera ser que fue a Brasil. Preguntarle, bueno, pues usted acaba de hablar de un tema de encargos, no de cargos. En este sentido la población eligió a una persona, precisamente le da su voto por la confianza y que abandone el estado para situaciones personales. ¿Cuál es el mensaje que le manda a la ciudadanía que votó por este tipo de gobernantes?

assistant: Pues si él pidió permiso y es legal, lo puede hacer, no puedo yo dar una opinión si está bien o está mal, porque depende también de la situación por la que pidió permiso. Si es un asunto personal y se queda el secretario de Gobierno atendiendo, no veo problema. Además, todos estamos pendientes, todos ayudamos. Si alguien falta por una enfermedad, por alguna razón personal, pues todos ayudamos, que no sea ilegal, pero cuando se hace público yo hasta lo veo bien porque antes a lo mejor ni pedían permiso, se iban o estaban aquí, pero no estaban, porque se la pasaban en la frivolidad, o sea, ¿de qué sirve estar aquí si vamos a estar en las playas y por teléfono: ‘sin novedad’?
user: Buenos días, señor presidente. Miguel Arzate, del Sistema Público de Radiodifusión del Estado Mexicano, Canal 14. Preguntarle, señor presidente: el próximo año 2022 va a ser un año de elecciones en nuestro país nuevamente, se van a renovar seis gubernaturas. En este sentido, señor presidente ¿qué llamado hacer al órgano electoral, al INE?, ¿qué llamado hacer a la ciudadanía?, ¿cuál es el balance después de los resultados que se tuvo del trabajo del INE este año? Recordemos que este año hubo elecciones, hubo ahí un conflicto por la candidatura en Guerrero, hubo también conflicto también por las firmas, se presentaron varias situaciones. ¿Qué balance hace del trabajo del INE que se realizó este año? Preguntarle también, nos adelantaba ya este año que convocó a expertos para realizar una propuesta de reforma electoral. ¿Cómo va esta convocatoria? ¿Cómo va el diseño de esta reforma? ¿Cómo debería de ser el trabajo del INE para el próximo año? ¿A qué altura debe de estar? Hace un momento también mencionaba que los consejeros son nombrados por los partidos, algunos conocedores del tema hablan de que los consejeros del INE tienen cuotas partidistas. ¿Cómo deberían ser los consejeros? ¿Deberían ser ciudadanos? ¿Cómo va la, la…? La pregunta, presidente ¿cómo va esta propuesta de reforma electoral? ¿Y cuál es el balance del INE? ¿Y qué se tendrá que hacer el próximo año para estar a la altura de la democracia que exige la ciudadanía?

assistant: Sí, se va a llevar a cabo la propuesta, o sea, vamos a presentar la iniciativa…
user: ¿Su administración, presidente, estará impulsando un plan B en caso de que el INE por alguna situación legal no realice la consulta como estaba prevista, la consulta popular sobre revocación de mandato, como estaba prevista en abril? ¿Está pensando en un plan B o está valorando realizar algún plan B? ¿Cuál sería?

assistant: Sí, podríamos hacerlo de distintas maneras, hablábamos de que entre todos lo organizáramos de manera directa. Y la otra es que hiciéramos una colecta para contratar unas 10 empresas encuestadoras, de prestigio en México y que se preguntara lo mismo, o sea: ¿Quieres que siga de presidente Andrés Manuel López Obrador o que renuncie? Entonces, no llevaría mucho tiempo, incluso se podría hacer hasta telefónica y otra parte domiciliaria, y se tiene el resultado y se da a conocer el resultado.
user: Entonces, el plan B sería una consulta organizada por ciudadanos.

assistant: Sí, pero no podríamos dejar pasar, o sea, consulta va a haber, de una forma o de otra, pero tiene que haber, porque tiene que quedar el precedente, porque es un mandato constitucional y a lo mejor lo que ellos no quieren es que hacia adelante… Porque se sentían intocables, no se podía tocar al intocable. Entonces, la democracia participativa es que si la autoridad se porta bien, sigue; se porta mal, para afuera. Entonces, cómo modifican el principio que ya está en la Constitución. Dicen: ‘Ah, es que no tenemos dinero y por eso no la vamos a hacer’. Pues están violando la Constitución. Independientemente de cualquier cosa, si no la hacemos nosotros, los ciudadanos, todos, pues a lo mejor 10 son muchas encuestadoras, pero cinco para que no cueste y a lo mejor algunas encuestadoras… A ver, vamos a hablar de encuestadoras para que se vayan preparando. Parametría, Buendía, Mitofsky, tres; Arias, cuatro; la que tiene El Financiero. Sí, hay de todo, pero se busca; que sean las que menos cuchareen o que no cuchareen y que no le pongan levadura.
user: Importante la protección que mencionaba para los periodistas. El periodista Ravelo, cuando escribió en la revista Proceso durante el sexenio de Felipe Calderón, recibió amenazas entonces de Genaro García Luna, hoy detenido. Entonces, es importante lo que mencionaba de la protección.

assistant: Sí, lo vamos a ayudar, les digo, vamos a estar pendientes. Mandarle decir a él que cuenta con nosotros en todo, que cuenta con nosotros en todo y que somos libres, libres para manifestarnos.
user: Remesas.

assistant: Buenos días. Vamos a tratar hoy martes lo relacionado con la salud, la pandemia, el comportamiento de la nueva variante, cómo va el programa de vacunación nacional. Y también acordamos que se iban a dar a conocer los puntos básicos para la recuperación de Pemex, en el propósito de que se cuide el petróleo, que es de la nación, que es del pueblo, que se utilice para el consumo interno, que ya no se continúe vendiendo petróleo crudo y comprando gasolinas, que se mantengan precios justos por los combustibles, que no haya gasolinazos, toda esta política que está en marcha y que ha implicado inversión desde el principio, mucho trabajo, mucho apoyo solidario de trabajadores, de técnicos y un trato también especial a Pemex, porque antes se le quitaban todos sus ingresos, ahora se les dejan recursos para que puedan operar. En fin, vamos a informar sobre Pemex y comenzamos con la salud, son dos temas de interés general, de interés público. Vamos a pedirle al doctor Hugo López-Gatell que él inicie; luego, el general, para la distribución de vacunas, de medicamentos, todo el apoyo que hemos recibido de las Fuerzas Armadas para que lleguen las vacunas, que lleguen los medicamentos, que se esté atendiendo a la población hasta de las comunidades más apartadas, a todos los mexicanos; luego, Rocío Nahle y Octavio Romero, secretaria de Energía y director de Pemex, van a hablar sobre el tema del rescate de esta empresa de la nación.
user: Buenos días, presidente; buenos días a todos. Nancy Flores, de la revista  Presidente, el 16 de diciembre pasado un grupo de dos mil 400 trabajadores de Petróleos Mexicanos agremiados en la Unión Nacional de Técnicos y Profesionistas Petroleros presentaron una primera denuncia ante el Tratado de Libre Comercio entre México, Estados Unidos y Canadá, el T-MEC. Ellos están haciendo esta comunicación al gobierno de Estados Unidos, en específico al Departamento del Trabajo, que dispuso esta línea roja para quejas de los trabajadores de los tres países, porque después de un año de intentar solucionar las demandas que tienen no se les escuchó. Se hicieron algunas mesas de diálogo, incluso participó la Secretaría de Gobernación y la Secretaría del Trabajo, y al final de la Secretaría del Trabajo canceló estas mesas y ya nadie los está escuchando. Ellos han denunciado que en agosto pasado se les aumentó 10 años la edad jubilatoria, por ejemplo; que hay jornadas laborales de algunos de los trabajadores, sobre todo en la refinería Cadereyta, donde se presentan los peores casos, pero también en plataformas y en otros lugares donde hay jornadas laborales de hasta 32 horas seguidas, cuando la Ley del Trabajo y todos los convenios internacionales que ha firmado México establecen ocho horas las jornadas laborales, hay jornadas de 24 horas, etcétera, los peores casos son 32 horas; además, hay algunos ingenieros y técnicos que no han tenido vacaciones en cuatro años desde que empezó el actual sexenio. Y muchos de estos problemas ellos dicen que se derivan de que hay mil 780 plazas que no se han ocupado, o sea, vacantes, plazas de confianza y que esto hace que los pocos ingenieros que están tengan que cubrir esas plazas con estas jornadas laborales. Además, no se les reconoce como sindicato, no dejan que la UNTyPP acompañe a quienes son investigados, como sí ocurre con el Sindicato de Trabajadores de la República Mexicana, de Trabajadores Petroleros de la República Mexicana ¿no? y tampoco tienen contrato colectivo de trabajo con Petróleos Mexicanos. Entonces, derivado de que no se logró en todo este año tener estas soluciones a sus demandas, ellos ya presentaron esta primera comunicación ante T-MEC y van a ir en enero con una denuncia mucho más ampliada a Estados Unidos. Entonces, preguntarle, presidente, si hay alguna manera de atender todas estas situaciones que, en caso de que se compruebe que hay injusticias, como estas jornadas laborales o que no se les haya dado las vacaciones y que se regrese al periodo anterior de la edad jubilatoria que se tenía de 55 años, ahora ya se fue hasta los 65 años, e incluso hay algunos trabajadores, según las denuncias que hemos obtenido en

assistant: Sí, yo creo que podrían ustedes explicarlo.
user: Presidente y en otro tema, el 3 de diciembre…

assistant: También es importante decirles a los trabajadores de Pemex, a los técnicos, que tenemos empeñada nuestra palabra de que no van a haber despidos, de que vamos a ir basificando a transitorios, que se van a convertir en trabajadores de base, con plazas. Vamos a cuidar que las nuevas plazas se entreguen a transitorios de mayor antigüedad, porque antes había la mala costumbre de entregar las plazas a los recomendados, eso se termina, va a ser de acuerdo, de conformidad con la antigüedad. Y también en una visita que hice a una de las refinerías me plantearon lo de la edad de la jubilación. Decirles que no se va a modificar la edad jubilatoria en Pemex. Incluso hasta les expliqué que cuando llegamos los dirigentes, que ya no están, nos ofrecieron que, si no les quitábamos prestaciones, léase privilegios, a los dirigentes podían ellos autorizar que se aumentara la edad de jubilación, y les dijimos: No —ya no puedo decirlo de otra forma— les dijimos: No, y ese fue el compromiso cuando se revisó el contrato colectivo, y esto aplica para los trabajadores y aplica para los técnicos. Ese fue el compromiso que hicimos. En el caso de la Comisión Federal de Electricidad, como los apretaron mucho y los dirigentes no resistieron lo suficiente, ahí sí se modificó la edad de jubilación, es decir, se aumentó la edad de jubilación y cuando llegamos me plantearon los trabajadores de que querían que se regresara al contrato colectivo anterior en lo que corresponde a la jubilación. Y cumplimos, se regresó a como estaba anteriormente, es decir, no se aumentó la edad de jubilación. Con los trabajadores electricistas, con los trabajadores petroleros, con los técnicos electricistas, con los técnicos petroleros, es que estamos rescatando a estas dos empresas públicas. Por eso es muy buena la relación, por eso también estos resultados. Nada podríamos hacer sin los trabajadores y ellos se dan cuenta de los cambios, de la diferencia. Imagínense si no se iban a dar cuenta de que en Pemex compraron estas plantas chatarras, si no se daban cuenta de cómo establecían o cobraban precios excesivos por cualquier contrato de mantenimiento en las plantas. Ahora la mayor parte de los trabajos de mantenimiento en las refinerías se están haciendo con los trabajadores de Pemex, de planta y transitorios. Hay bastante trabajo, se están utilizando los talleres de las refinerías y la gente está entregada, porque queremos todos rescatar a Pemex y rescatar a la Comisión Federal de Electricidad. De todas formas, vamos a ver lo que estás tú denunciando o planteando en nombre de los trabajadores.
user: Es una denuncia que se hizo ya de otro…

assistant: Pero además es bueno que exista ese mecanismo, esto tiene que ver con el tratado que incluyó ahora el que haya un trato justo a los trabajadores. Cuando todavía estábamos en campaña el presidente Trump, que tenía una postura muy especial con relación a México al inicio, aunque después hubo un cambio importante que agradecemos mucho, bueno, al inicio habló de que había que aumentar los salarios de los trabajadores en México. Yo fui al norte en campaña y dije que en eso coincidía con el presidente Trump, cuando todavía no eran buenas las relaciones, como lo fueron después y terminamos en muy buenos términos, y como son muy buenas las relaciones ahora con el presidente Biden y con todo el gobierno de Estados Unidos, tan es así que ahora que se compró la refinería Deer Park ellos autorizaron la compra. Porque son procesos complejos, interviene el Departamento de Estado, el Departamento del Tesoro, desde luego la Secretaría de Energía, hacen una investigación profunda y fue en la Casa Blanca donde se dio la instrucción de que se confiara en México, se confiara en nosotros, en el pueblo de México y que querían mantener siempre una relación de amistad. Entonces, qué bien que ahora existe esto de que un trabajador, un grupo de trabajadores, un sindicato, puede ir a presentar una denuncia a Estado Unidos. Y lo mismo nosotros, porque es de ida y vuelta, es recíproco; si se están cometiendo abusos del lado estadounidense a los trabajadores, nosotros también podemos recurrir a tribunales internacionales en esta materia.
user: ¿Cuándo?

assistant: En enero, ya los invitamos a los 22, tres minutos cada uno. Incluso, para respetarlos y que se sientan bien, libres, nada más para que le hablen a los trabajadores, porque a veces no tienen foros o a veces los que tienen dinero son los que pueden hacer publicidad, propaganda, hacer volantes, carteles. ¿Cómo se le llama a eso cuando hay una canción que no es tan buena?
user: Payola.

assistant: Payola, exactamente, payola. Es que algunas disqueras se ponen de acuerdo con las estaciones de radio y entonces a eso le llaman payola, porque están poniendo, poniendo y poniendo la canción, hasta hacerla popular. Entonces, es un poco la payola de que en los programas de radio aparentemente no hay publicidad, pero sí hay payola. Entonces, en enero. ¿Cuándo es la elección?
user: El 31 de enero.

assistant: Ah, que les dé tiempo, como el 15, se tengan 15 días y que todos los trabajadores de Pemex, ese día lo vamos a anunciar, que se presenten aquí cada uno. No va a haber preguntas, para no ponerlos nerviosos ni cosas por el estilo, no es banquillo de los acusados, es que informen, que los conozcan, hombres y mujeres. ‘Yo soy trabajadora de la refinería de Cadereyta, llevo tantos años trabajando ahí, son ingeniera petrolera, pertenezco al sindicato, mis padres también y he visto esto, esto y esto, y pienso que las cosas deben de cambiar y que tienen que haber mejores condiciones laborales y mejores prestaciones.’ U otro que diga: ‘De todos los trabajadores de México, los trabajadores petroleros somos los que tenemos el mejor contrato colectivo y tenemos prestaciones, y yo lo que garantizo es que vamos a continuar con el mismo sistema que tenemos hasta ahora, que viene desde la expropiación petrolera, desde los primeros dirigentes sindicales, aunque en algunos momentos hubo desviaciones, pero vamos a enderezar el rumbo’. U otro que diga: ‘No olvidemos cómo era el sindicato cuando Hernández Galicia’. O que el otro dijera: ‘Ya basta de que en Pemex nos maltraten’. Libre. O ‘si yo gano, voy a emplazar a huelga a Pemex’. Libre, libre, libre, pero qué en favor de los trabajadores, nada de que va a ser lo mismo y que todos hagan el compromiso de que van a recorrer el país, las secciones y que van a luchar para que el voto sea libre, sea secreto.
user: Presidente, y también quedó pendiente el informe que iban a darnos sobre las seis denuncias que presentó el área jurídica de Petróleos Mexicanos contra los seis gerentes de las refinerías por presunto robo de combustibles. Saber qué ha pasado con esas denuncias. Y también el tema del trabajador Javier Martínez, quien fue contratado en febrero como líder de proyecto, trabajador de confianza y que no le han pagado su sueldo hasta ahora y quien trabaja de la mano con el subdirector de petrolíferos, Rocha Vallejo, en la recuperación de las refinerías. Y también el asunto, aprovechando que está aquí el ingeniero Octavio Romero Oropeza, preguntar cómo va el tema de la reestructuración de las empresas privadas de Petróleos Mexicanos que se fueron constituyendo y que llegaron a 61 en el sexenio pasado y que no solamente tienen que ver con el grupo PMI, sino con otras empresas que también Petróleos Mexicanos creó en paraísos fiscales y también en México y que son empresas de papel. Conocer cómo va esa reestructura empresarial de Petróleos Mexicanos. Gracias, presidente.

assistant: A ver, Octavio.