user: Señor presidente, pero como egresados y titulados, porque usted y su servidor, de la Facultad de Ciencias Políticas de nuestra máxima casa de estudios de la UNAM, le preguntaría: de acuerdo con el desmantelado Centro de Estudios de Movimientos Alzados o Movimientos Revolucionarios, de no ganar usted la elección en el 2018 o ganarla Antonio Meade Kuribreña o Ricardo Anaya, ¿México estaría inmerso en un levantamiento social? Como tema número uno. Tema dos, señor presidente, tal vez la Cuarta Transformación gobernaría México desde 2006 si usted, con todo respeto, no desistía de participar en el primer debate de candidatos a la Presidencia como candidato de la coalición Por el Bien de Todos, en aquel mes de mayo del 2006. Esto es el primer planteamiento, señor presidente.

assistant: No, pues son muy buenas las preguntas. Yo pienso que fue muy oportuna la decisión del pueblo de México de llevar a cabo un cambio verdadero. Le agrego ‘verdadero’, porque la palabra ‘cambio’ ya sabemos cómo la usaron y la desgastaron. Y cuando la usaron mucho llegaron al gobierno y no hubo ningún cambio; al contrario, se profundizó en la misma política antipopular, entreguista y continuó la corrupción. Entonces, lo nuestro significó un cambio verdadero, un cambio real, una transformación, lo he dicho muchas veces, pacífica, pero profunda, igual de profunda que la Independencia, que la Reforma, que la Revolución. Una transformación radical, y la palabra radical, siempre lo he dicho, viene de ‘raíz’, porque se está arrancando la corrupción de raíz y se están llevando a cabo cambios que nunca se habían visto de manera pacífica, ordenada. Sin duda, de las transformaciones que ha habido, la que más cambios produjo en lo social fue la Revolución mexicana, más que la revolución de Independencia y más que la revolución de Reforma. Porque la revolución de Independencia, por ejemplo, se da en todo América, en toda América; si ustedes revisan, casi al mismo tiempo obtienen la independencia de España todos los países de América Latina, unos años antes, unos años después, pero es a principios del siglo XIX, por la decadencia de la monarquía española. Claro, aquí hay una peculiaridad, por eso somos especiales los mexicanos, porque aquí Hidalgo y Morelos no sólo luchan por la independencia; luchan por la justicia, luchan por la abolición de la esclavitud. Eso no pasa en otros países. Pero no deja de ser un movimiento de masas, pero sin la profundidad suficiente para cambiar la estructura de dominación colonial, sigue habiendo, por ejemplo, esclavitud. Porque una cosa es que Hidalgo haya proclamado la abolición de la esclavitud y otra cosa es que la esclavitud haya desaparecido, no desapareció en todo el siglo XIX, la esclavitud es abolida hasta 1914, 1915, 100 años después de la abolición de la esclavitud proclamara por Hidalgo. Entonces, no hay un cambio estructural, siguen las haciendas, siguen los peones acasillados, siguen las injusticias. Luego, el movimiento de Reforma es un movimiento de una minoría. Los liberales no eran muchos, era un pueblo mayoritariamente dominado por el clero. Fue una hazaña, un milagro, dicen algunos una chiripa, de que un puñado de liberales hayan llevado a cabo una transformación muy trascendente, la primera transformación del mundo en cuanto a la separación del poder político, del poder civil, del eclesiástico, bajo el principio bíblico de que al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios, pero eso fue milagroso. Por eso eran hombres, yo agregaría mujeres, que parecían gigantes los liberales, los mejores políticos están en esa época, los mejores periodistas, los más inteligentes, los más patriotas. Fue una hazaña eso, pero tampoco modificó la estructura de dominación porque se le expropiaron las tierras al clero y surgieron o se fortalecieron los grandes latifundistas, los grandes hacendados, que se beneficiaron con la expropiación de las tierras del clero y siguió la esclavitud, el peón no era considerado ciudadano, no tenía derecho a votar. Luego, la Revolución mexicana, esa sí fue transformadora, transformadora, en lo social, porque tuvo que ver con la lucha por la tierra, la lucha por mejores condiciones laborales. No había una jornada de ocho horas, eran 16 horas; no era de 6:00 a 6:00, no, no, no, era de 5:00 a 8:00, de 5:00 de la mañana a 8:00 de la noche en algunos lugares. Y no había vacaciones y, desde luego, no había día de descanso; y el salario nunca alcanzaba y por eso la deuda era de por vida, la heredaban los trabajadores del campo, de la ciudad, a sus hijos. Entonces, sí, la Revolución fue un cambio muy importante, no en lo político; en lo social, en lo económico. Y lo nuestro es una revolución pacífica, profunda, sin duda, la de mayor participación ciudadana, porque es de millones de mexicanos, proporcionalmente participan ahora más que los que participaron, aunque era menos la población, en la Independencia, en la Reforma, en la misma Revolución, ahora son millones. Incluso esta transformación es la que tiene más ciudadanos conscientes, mujeres y hombres, en el mundo, porque aquí no sólo tomó consciencia una vanguardia, un grupo, una dirección; aquí se tomó conciencia de abajo hacia arriba, y fueron millones. Y eso, platicas con la gente en la calle y te dice, y están informados de todo. Fue realmente algo excepcional. Entonces, eso llevó a que se diera el cambio. Esto no lo percibían arriba, como lo estamos viendo ahora, no lo perciben, siguen pensando que hubo fraude, que se utilizó inteligencia artificial; o los supuestamente más inteligentes hablan de que el pueblo es tonto, manipulable, ya sea Aguilar Camín, o Zaid, o Krauze, y otros. Y cuando se habla, por ejemplo, de ignorancia, se piensa que el ignorante el de abajo de la pirámide social, y hay quienes pertenecen a sectores de clase media que están completamente desinformados. Pero ellos no lo internalizan, no lo aceptan; al contrario, los que estamos mal somos nosotros y sobre todo la gente que se deja manipular, que es fanática. Si no se hubiese dado el cambio, estaríamos peor, pero muy mal, mucho muy mal, en todos los terrenos: en el económico, en lo social, en violencia, habría mucha inestabilidad política. Nosotros no tenemos problema, no se reprime a nadie. ¿Cuántas manifestaciones ha habido de protesta? Como unas 10. ¿Cuántas veces han llenado el Zócalo? Como unas cinco veces en todo el sexenio. O sea, no hemos tenido problema. Afortunadamente —toco madera— no habido crímenes de Estado, no olvidemos eso. ¿Por qué se nos va a olvidar? ¿Y por qué no vamos a decir que con Calderón hay dos accidentes y pierden la vida dos secretarios de Gobernación, lamentablemente? A nosotros afortunadamente no nos ha pasado eso y no queremos que nos suceda. Pasaron las elecciones. Se habló de violencia, Cuidamos a todos los candidatos y afortunadamente no hubo muchos asesinatos políticos. Hubo casos de candidatos a presidentes municipales, de diputados, muy pocos. Pero qué se nos va a olvidar que en una campaña asesinaron al candidato del PRI Luis Donaldo Colosio. Entonces, estamos terminando bien, no tenemos problemas en la economía, sobre todo en lo que tiene que ver con la economía popular, estamos hablando de los ingresos de la gente; se ha combatido la pobreza, hay trabajo, aumentó el salario, y en cifras macroeconómicas récord. Imagínese, todavía nos falta un mes y medio, pero ya lo estamos logrando, vamos a llegar al fin del sexenio sin devaluación del peso. ¿Desde cuándo no se veía esto? Desde 1970, más de 50 años. Récord en reservas internacionales del Banco de México. ¿Cuántos son las reservas?