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user: ¿En particular el asunto de Perú?

assistant: Sí, pero no sólo el Perú, le voy a plantear tres cosas. Primero, que consolidemos el desarrollo económico, comercial en América del Norte y en toda América, en todos los países de América, que se constituya una región económica, comercial en América. Que lo que ya sabemos que funciona, el tratado de América del Norte se amplíe a toda América para buscar la sustitución de importaciones, que se produzca en América lo que consumimos. Y va a ser, sin duda, la región más importante del mundo. ¿Y por qué lo hacemos? Porque no queremos que siga habiendo tendencias hacia los desequilibrios económicos, y no queremos que siga creciendo Asia y que luego ese desequilibrio se quiera enfrentar con el uso de la fuerza. Se requiere mantener equilibrios económicos comerciales para que no haya hegemonías y que no se use la fuerza, que no haya una política belicista, queremos la paz en el mundo. Ese es el primer planteamiento. El segundo, es que se inicie un programa de apoyo a los pobres de América Latina y el Caribe, porque desde hace más de medio siglo no hay ningún plan para apoyar a países pobres de América Latina y del Caribe. El único plan que se aplicó fue la Alianza para el Progreso cuando el presidente Kennedy. Entonces, le quiero plantear que se lleve a cabo un plan para apoyar a los países de América, también con el propósito de que la gente tenga oportunidades de trabajo y no se vea obligada a emigrar, atender las causas de la migración. Es una alianza para el bienestar de los pueblos. Y lo tercero es precisamente el que ya no haya injerencismo, que no sucedan estas cosas como la del Perú, porque estén involucrados o no los estadounidenses en Perú, hay sospechas, porque no cuidan ni siquiera las formas. El primer mensaje después de la destitución del presidente Castillo fue el de la embajadora de Estados Unidos en el Perú. Y luego, cuando declaran estado de emergencia, va la embajadora del Perú a entrevistarse con la presidenta nombrada por el Congreso en el Palacio de Lima. Entonces ya no poner, quitar gobiernos en América Latina al antojo de nadie, respetar la soberanía de los pueblos, caminar juntos, no vernos como adversarios; ni siquiera, o mucho menos, como enemigos, tratarnos como aliados en todos los países de América. Ese es el tercer punto. Y esto también pasa por llevar a cabo una renovación de la OEA, que hasta ahora está convertida en un instrumento al servicio de poderes hegemónicos, no al servicio de los pueblos. No busca el diálogo, no busca la verdadera democracia. Aunque hablan en nombre de la libertad y de la democracia, hacen exactamente lo opuesto.
user: Presidente, nada más dos cosas puntuales: Por un lado, si se mantiene su propuesta de Jesusa Rodríguez, como embajadora de México en Canadá. No, perdón, en Pana… Sí, en Panamá.

assistant: No, no aceptó ella, es que está muy contenta en México con todo lo que está haciendo de protección al medio ambiente. Y se va de embajador, si lo aprueba el Senado, Bichir, Alejandro Bichir. Y sí deseo que el Senado resuelva y ojalá aprueben a Carlos.
user: Y, nada más, el asunto de médicos residentes de Pemex que han estado protestando en los últimos días porque dicen que les dieron dos mil 500 pesos de aguinaldo. Les argumentan que se los fueron prorratearon a lo largo del año, pero en su momento les dijeron que eso era un incremento salarial. Si sabe qué pasó con este caso, son residentes de Pemex.

assistant: No, no sé, pero sí le vamos a pedir a Octavio.
user: ¿Lo va a recibir?

assistant: Voy a recibir cuando esté aquí, porque hoy salgo de gira, pero el secretario de Gobernación —porque salió el secretario de Relaciones Exteriores— los subsecretarios de Relaciones Exteriores van a recibir a nuestro embajador, que hizo un trabajo extraordinario de protección a mexicanos en Perú y también haciendo valer el derecho de asilo. Esto es lo que molestó a las autoridades del Perú. Y esgrimen el que nosotros no reconocimos a la presidenta, porque en política exterior nosotros no podemos reconocer a ninguna autoridad extranjera, eso son asuntos que corresponden a los pueblos. Los llamados reconocimientos de los gobiernos extranjeros hacia otros gobiernos, surgidos legal, legítimamente o mediante usurpaciones no es en la diplomacia mexicana algo usual, porque nosotros hemos padecido de que tenía que reconocernos Estados Unidos, los Tratados de Bucareli fueron por eso; si no había un reconocimiento, no se tenía legalidad en un gobierno. Entonces, hay una doctrina acerca de que México no reconoce a ningún gobierno, eso es un asunto de los pueblos, es un asunto de soberanía de los pueblos. Adelante.
user: ¿En la ficha que le comparten, presidente, se confirma que viene ahí el embajador? Porque parece ser que solamente viajó la familia de Pedro Castillo.

assistant: Sí, fíjate que me están informando eso, que en el primer reporte fue que ya estaba el embajador, y no, es la familia de Pedro Castillo la que se encuentra ya en la Ciudad de México, que estaba en la embajada y que ya se le otorgó asilo. Y el embajador Pablo Monroy continúa en Lima, pero sí queremos que se regrese lo más pronto posible.
user: Muy bien. Ahora, ayer yo le quería preguntar sobre las compras de la Secretaría de Marina, sobre escáneres de rayos X para las aduanas; ya voy a tener la entrevista, ya no es necesario esto, o por lo menos para mí medio. Y, bueno, también hablaba usted sobre la parte económica. Las estimaciones oportunas sobre la actividad económica también las hizo el Inegi, donde prevé que esta desaceleración o disminución de menos 0.7 por ciento en la actividad económica del país que se ve o que es, digamos, congruente con las expectativas de una disminución para el 2023 de la economía, y que sería además un difícil arranque de año porque recordemos el incremento de las tasas de interés, presidente, del Banco de México, que aunque dicen que se van a separar de las decisiones de la Reserva Federal de los Estados Unidos, que ya no serían 50 puntos base el incremento en febrero, sino 25, al final, bueno, va a haber un aumento en tasas. Esto lo estamos viendo repercutido en los alimentos y concretamente pues lo más importante ahorita que son las fiestas decembrinas. Estamos viendo que, aun cuando se autorizaron cupos, la importación de los pavos de Estados Unidos ahora también ya se abra a Brasil, que hay un, digamos, abanico de posibilidades, lo cierto es que los precios están muy caros, son hasta 10 veces más que el año pasado, presidente, pavos que, bueno, y que pierna y que todo esto, pues dicen los consumidores van a gastar lo mismo, pero a lo mejor va a ser en menos cantidad, en fin. Usted decía que no habría, no tendría por qué haber una cuesta de enero, pero sí hay incrementos que están afectando el bolsillo y hasta el ánimo de los consumidores, y ahí está el índice de confianza que también se vio afectado por parte medido del Inegi. Que, en fin, se ve una situación difícil y que usted es más optimista a lo mejor de lo que las familias en los bolsillos lo ven, presidente.

assistant: A ver, ¿de qué periódico eres tú?
user: La Cumbre de Estados Latinoamericanos, la Celac.

assistant: Ah, pues yo creo que cada quien va a asumir su postura. Nosotros suscribimos un documento con Colombia, con Argentina y con Bolivia pidiendo de que se respetara la voluntad popular en el Perú, y por eso también debería de reformarse la OEA, porque ¿en qué ayuda? Al contrario, en vez de buscar la solución a los problemas de los países de América Latina, siempre se sitúa en la corriente antidemocrática. Aunque en el discurso hablen de libertad y hablen de democracia, no. Yo recuerdo que el presidente Pedro Castillo, en un propósito de buscar acuerdos, fue a la OEA, incluso hasta dieron a conocer un dictamen; pero todo, pura demagogia de parte de la OEA. Entonces, sí debería de hacerse algo respetando la autonomía, la independencia de los pueblos. Yo creo que también van estos conservadores a entender de que no va a haber estabilidad política si no se garantiza la vía democrática. Imagínense a Vargas Llosa pidiendo, no pidiendo, pronunciándose a favor del cambio, lamentable. Hay un libro de Vargas Llosa que se llama
user: Presidente, aprovechando y con su permiso que está el secretario de Gobernación, Adán Augusto, tengo, tuvimos una primera reunión en cuanto al tema de libertad de expresión, agresiones a periodistas; quedamos de darle seguimiento en una segunda reunión. ¿Qué resultados tiene de la primera reunión que tuvimos allá en la Secretaría de Gobernación, secretario? ¿Y para cuándo sería la segunda reunión que teníamos programada y que…?

assistant: ¿Quién sigue? Allá atrás. ¿Quién tiene el micrófono? Tú, ya.
user: ¿Pero afectarán esta relación, presidente?, sobre todo considerando temas tan sensibles que unen a los dos países como el tema migratorio y sobre todo con esta decisión que se está tomando.

assistant: No, no, porque hay una actitud de parte del gobierno de Estados Unidos bastante abierta; sin embargo, hay inercias. Esto nos pasa a nosotros aquí, de que vamos empujando para llevar a cabo una transformación y hay quienes al mismo interior del gobierno se niegan a aceptar los cambios. Como hay tanto organismo autónomo… Me da hasta risa porque desde que entramos se quedaron conservadores, ¿no?, pero siguiendo la máxima que le atribuyen a un político que, como lo quiero mucho, ya está fallecido, yo creo que ni él lo dijo, pero aquí Miguel se debe de acordar, un político muy nacionalista, pero a él le atribuyen una frase, según la cual vivir fuera del presupuesto es vivir en el error. ¿Te acuerdas, Miguel, de aquella frase de ‘vivir fuera del presupuesto es vivir en el error’?
user: Fue…

assistant: No, no, no lo digas, no lo digas, no lo digas. Entonces, me da risa porque todavía hay unos que tenían unos fideicomisos de estos supuestamente autónomos, y a los cuatro años se dan cuenta de que no coinciden conmigo, pero fíjense cuánto les llevó, cuatro años, y renuncian hasta los cuatro años. No lo hacen en el primer año porque ya sabían, nada más que se aplicaba aquella máxima de que ‘vivir fuera del presupuesto es vivir en el error’. Entonces, no hay problemas con el gobierno de Estados Unidos, y son temas que se tienen que tratar cada vez más para buscar una mejor convivencia entre todos los pueblos. Y hay muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos y hay condiciones como para poder avanzar en una nueva política. Además, nos está yendo bien, tanto a Estados Unidos, a Canadá, a México, con el tratado. En la evaluación general nos ayudamos los tres países y se ayudan nuestros pueblos, entonces eso hay que profundizarlo. Y ya muchos están cada vez más conscientes de la necesidad de aplicar una política de sustitución de importaciones y de fortalecer la economía, el mercado en América del Norte. Pero no nosotros no sólo queremos eso, eso es importante, se está dando, incluso sin mucha promoción, ya en el mundo se sabe que México es de los países con mejores condiciones para la inversión extranjera y para el desarrollo industrial. Entonces, Estados Unidos está tomando decisiones, como, por ejemplo, traer todas plantas o todo el desarrollo de chips, de semiconductores para Arizona, todo eso ya lleva ese propósito, ya se habla más. Nos da mucho gusto, porque hubo un tiempo en que se pensaba que Estados Unidos sólo podía producir todo lo que consumían, y eso no es posible, porque ya hay una interrelación industrial, comercial, muy importante. Las plantas de autopartes, por ejemplo, de México, son indispensables para que funcione la industria en Estados Unidos. Si no fuese por las plantas de autopartes en construcción de vehículos en la industria automotriz, los vehículos en Estados Unidos tendrían que venderse a precios más elevados, si no existiera la integración que significa producir autopartes en México. Y ya no sólo es la industria automotriz, sino ya son otras industrias. Entonces, esa integración es importantísima, está dando buenos resultados; se va a intensificar, se va a ampliar a otras ramas económicas, va a seguir llegando inversión extranjera con ese propósito. Y nosotros lo que queremos es no quedarnos sólo en América del Norte, sino lo que he venido planteando, que, así como inició Europa como la Comunidad Europea y se convirtió en la Unión Europea, que pensemos nosotros en una comunidad, en una unión, de todos los países de América, del continente americano, ese es el proyecto hacia adelante. Pero el respeto a la independencia de los países, el respeto a la soberanía, no imponer, no invadir, no someter, que realmente se garanticen las libertades, la democracia, pero no la democracia para las élites, no el
user: (inaudible)

assistant: No, pero a ese no, no; lo conocen menos aquí. Pero son los de hace tiempo. Ahora sacan un manifiesto y, empiezo a leer quiénes firman, los mismos. ¿Cuánto tiempo llevan cuestionándonos? Vean el manifiesto y vean los nombres, y vean si uno de ellos, uno de ellos en los cuatro años que llevamos ha escrito algo, no a favor, sino equilibrado con relación a nosotros. Ninguno, ninguno, puro contra. Es hasta un timbre de orgullo. Es como la actitud del gobierno de Perú, si nos condecoraran en el Perú imagínense cómo estaríamos. No, el que se dé una actitud autoritaria cuando se está defendiendo una política exterior caracterizada por garantizar la vida a los perseguidos y hacer valer el derecho de asilo, pues es un timbre de orgullo. Luego, les comentaba yo que en Perú —y no son estos políticos, pero sí son los militares de tiempo atrás— tenían un presidente, hasta eso, moderado. No me acuerdo, también lo destituyeron. Pero cuando se va a buscar a Evo porque estaba en peligro, resulta que aterriza el avión en Lima y se necesitaba combustible, y dan la orden de no cargarle combustible al avión. Y luego prohíben el espacio aéreo y les dan, no sé, una hora para que salgan del Perú. Y son de esas cosas que suceden en política exterior y en política. Se salva Evo y se salva la tripulación porque ya estando Evo en el avión, llegan los militares en Bolivia e incluso disparan cuando ya el avión había emprendido el vuelo. Piloto de primera, porque lo golpearon, el encargado de la misión, hijo de un piloto del Escuadrón 201. Fíjense la historia, es para, esta sí, una novela. Y salen, ¿y a dónde van? Primero pasan el espacio aéreo de Brasil, que dicen que estaba durmiendo el actual presidente, Bolsonaro; no, es lo que permitió, aun siendo un gobierno, vamos a decir de derecha, pero fuerte, que es distinto a un gobierno en ese entonces del Perú subordinado a intereses extranjeros, que seguramente dieron la orden de que no se permitiera el uso del espacio aéreo. Y luego ¿dónde se carga combustible? En Paraguay. Y así traen a Evo, dan un rodeo para no pasar por Perú y un presidente surgido de un movimiento progresista, que luego resultó que no hacía honor ni a su nombre, que se llama Lenin, prohibió que usáramos el Ecuador, el espacio aéreo del Ecuador; tuvieron los pilotos que irse al mar, al internacional. Entonces, pasó eso. ¿Quién dio esas órdenes en el Perú? ¿Qué, no son pueblos vecinos Perú y Bolivia, pueblos hermanos? ¿Dónde está el respeto y la protección a los derechos humanos? ¿Dónde queda la democracia, la libertad? Puro discurso demagógico.
user: Presidente, como en Chile en 1973.

assistant: Como Chile en 1973 y miren, Echeverría de presidente, y el que fue gobernador de San Luis Potosí, Gonzalo Martínez Corbalá, de embajador. Y los chilenos reconocen lo que hizo México en ese entonces salvando vidas, y también los argentinos y los uruguayos, porque México siempre ha hecho valer el derecho de asilo. Y ya no hablemos de lo que hizo el general Cárdenas con los españoles que vinieron cuando la República, incluso con la comunidad judía. O sea, México tiene esa tradición de solidaridad, de garantizar la vida a los perseguidos políticos.
user: (Inaudible) siendo el general revolucionario le advirtió al presidente López Mateos, siendo embajador de Cuba que tuvieran mucho cuidado con el presidente Díaz Ordaz, con el nuevo candidato, les dijo: ‘Va a ensangrentar a México’. El presidente López Mateos se quedó perturbado: ‘No me diga eso’. ‘Va a ensangrentar a México Díaz Ordaz, viene resentido de los agravios que le propinaron los Ávila Camacho y va a ensangrentar a México’, le advirtió don Gilberto Bosques Saldívar. Esto lo publiqué en

assistant: Chiautla de Tapia, de ahí, de Puebla, de ahí era.
user: Entonces, le decía, ya que han traído a la esposa del presidente Castillo es de preverse, tiene similitudes, ¿cree que el ejército reaccione también, tan terriblemente como en Chile en 73, presidente?

assistant: No, son otras condiciones. Y, además, aunque no hay mucha participación de la comunidad internacional, sí están puestos los ojos en lo que está pasando en Perú. O sea, los medios están queriendo ocultar lo sucedido, pero es indudable que en todo el mundo están viendo lo sucedido en Perú, entonces yo no creo que se atrevan a seguir con la misma política represiva. Y lo deseo con el alma que se llegue a un acuerdo y considero que lo mejor, lo mejor, es convocar de inmediato, con el tiempo necesario para preparar una elección, una elección general, el método democrático es la medicina para Perú en esta situación.
user: ¡Sí!

assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo, estamos en plenas posadas. Vamos a informar sobre la situación de seguridad en el país, como lo venimos haciendo, antes cada mes, ahora cada 15 días. Y posteriormente el secretario de Relaciones, Marcelo Ebrard, va a presentar la propuesta de agenda para la cumbre trilateral de América del Norte, la visita del presidente Biden y del primer ministro Trudeau a nuestro país el 9, 10 y 11 de enero, tres días. Entonces, empezamos con seguridad.
user: ¿Y el financiamiento?

assistant: Lo está diseñando la Secretaría de Hacienda, ya tenemos acuerdos. Por ejemplo, tenemos el acuerdo en todo lo que tiene que ver con energía eléctrica, porque queremos que las plantas de generación sean de la Comisión Federal de Electricidad. Entonces, ahí tuvimos un buen debate sobre el tema, porque hay disposición del gobierno de Estados Unidos de ayudar con créditos baratos para la construcción de toda esta infraestructura, es decir, a tasas muy bajas.
user: Muchas gracias, presidente. En una segunda pregunta, ayer el Inegi publicó el indicador oportuno de la actividad económica y pues salieron en los números, la actividad secundaria avanzó tres por ciento anualizado, la terciaria el 4.8 y se espera un IGAE ya incluyendo el sector primario de 4.2 por ciento. Hay algunos analistas que, no sé cómo llamarlos, que dicen que es un tropezón de la economía en noviembre, porque de octubre a noviembre disminuyó el 0.1 por ciento, o sea, nada, y entonces hablan de un tropezón. ¿Usted sigue sosteniendo que va a crecer en el 2022 al 3.5 la economía, el PIB de México?

assistant: Sí, yo, no es para celebrar, ni para…
user: Ya nada más, por último, ¿ya tendrán ustedes la propuesta para el subgobernador del Banco de México que sustituya…?

assistant: Todavía no. Hay ya una propuesta de la Secretaría de Hacienda, pero todavía no se presenta. Nos faltan estos días, concluye el mandato de Gerardo Esquivel hasta finales del mes. Entonces, todavía no está resuelto, pero ya se va a ver en estos días.
user: Perdón, presidente. Buenos días. Oiga, en el tema de Perú, de que iba a volar un avión de la Fuerza Aérea Mexicana, ¿eso todavía no se ha dado?

assistant: Tenemos un buen embajador en Perú, mucho muy bueno, que ha venido resolviendo, vamos a decir, sin el apoyo de nosotros, el apoyo de la Fuerza Aérea, el traslado de mexicanos que están o estaban en Perú, este embajador ha estado moviéndose. Ya, por ejemplo, ya llegó el equipo de futbol que estaba allá. Y está utilizando las líneas comerciales y no ha sido necesario el mandar el avión que está preparado con ese propósito. Pero Marcelo puede informarles más sobre este tema.
user: En la embajada, en la representación. Gracias, canciller. Presidente, en los últimos días en los espacios de  Hoy a las 5:00 de la tarde se define pues ahora sí que el juicio final en torno a ello. Algunas organizaciones de mujeres han pedido la intervención del presidente López Obrador, o por lo menos de su gobierno, para que se revise el caso porque le quieren poner 50 años de cárcel por abortar, le quieren dar esta sentencia. La gobernadora de Guerrero, Evelyn Salgado, el domingo pasado dijo que estaba revisando el caso el Instituto de la Mujer; sin embargo, parece que no hay ninguna autoridad más allá del Poder Judicial que pueda librar a esta mujer de una condena que a todas luces es injusta, presidente.

assistant: Sí, lo vamos a ver. Tenemos buena relación con el Poder Judicial. Cuando hay estos temas escucha nuestro planteamiento, se reúnen expertos, mujeres, que trabajan sobre estos temas, y por lo general se resuelven bien, con justicia. Yo les ofrezco que mañana ya vamos a tener información sobre este caso. Pero siempre buscamos que no se cometan injusticias, siempre, siempre, siempre, no se aceptan… Ahora tenemos pendientes algunos asuntos que ya se ha avanzado bastante, en casos que se han planteado aquí. No sé si tienes el caso del joven del Estado de México.
user: No, fue una reportera del Estado de México.

assistant: Sí, es un compañero que tiene un portal, que es periodista. Y se está haciendo la investigación y se está encontrando que tiene… Pues que tiene razón, nada más que si continuaba la ruta jurídica iba a ser castigado muy severamente. Entonces, a tiempo se está analizando para evitar que se cometa una injusticia. Este es un caso. Y el otro es el de Vallarta, que nos llama mucho la atención porque son 16 años, 17, sin sentencia. Pero este caso tiene una connotación política porque es el personaje que aparece en el reportaje ese que hicieron, que fue un montaje cuando García Luna, Cárdenas Palomino, que incluso le están pegando ahí en el reportaje, lo están golpeando, y tiene que ver con Loret de Mola y con la señora Isabel Miranda. Entonces, resulta que, si fuese por mí, yo concedería el indulto, pero constitucionalmente no puedo hacerlo si no hay una sentencia. Entonces, parece que se esmeran en que no haya sentencia y la fiscalía —seguramente esto no lo sabe el fiscal, ahora sí se va a enterar— pero presentaron nuevas solicitudes de investigación y pruebas, volver a interrogar a quienes ya fueron investigados hace 17 años. Lo voy a decir, huele a
user: El problema es que falta la sentencia básicamente.

assistant: Sí, sí, entonces ojalá y la fiscalía nos ayude a resolver, el juez. O sea, por mucho que hay un asunto complejo no se puede tardar 17 años, pero no sólo en lo legal, en cualquier terreno. Quien tiene que dar un dictamen, quien tiene que emitir una recomendación, pues cómo se va a llevar 17 años.