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user: 1863.

assistant: Sí, 1963. Entonces, las presas, las hidroeléctricas, López Mateos. Malpaso, después Chicoasén. Entonces, es un pensamiento. Llegan los neoliberales y dicen: ‘¿Para qué educación pública? Que estudien los que tengan para pagar colegiatura’ y ponen la educación al mercado. No podía funcionar eso porque la gente no tiene para pagar colegiatura. Y esto no significa que yo esté en contra de la educación privada, el que tiene para pagar una escuela privada lo puede hacer, pero el gobierno está obligado a garantizar la educación pública, gratuita, de calidad en todos los niveles escolares. Pero sí querían privatizar la educación. Tan es así, que, siendo Salinas presidente y Zedillo secretario de Educación, reformaron el artículo 3º para limitar la educación gratuita sólo al nivel básico, preescolar, primaria y secundaria, y pusieron al mercado la educación media superior y la educación superior. Entonces, es otro pensamiento. Lo mismo en el caso de la industria eléctrica: ‘¿Para qué vas a estar construyendo hidroeléctricas o plantas de generación de energía? Mejor que vengan del extranjero y tú les compras la energía; y además, como no es tuyo el dinero, es el del pueblo, haz contratos leoninos para que ellos ganen bastante dinero y en una de esas hasta te van a gratificar, en una de esas cuando termines tu cargo te puedes ir a trabajar con ellos, y te vas a rayar porque sí pagan bien’. Entonces, es otra mentalidad, entonces por eso sinceramente ofrezco disculpas si piensan que causamos malestar, pero que entiendan cuál es nuestra manera de pensar, nuestra forma de ser y el compromiso que tenemos con los ciudadanos. Además, no engañamos a nadie. Esto que estamos haciendo ahora lo venimos planteando desde hace más de 20 años, no es que de repente llegamos al gobierno y descubrimos que robaban, saqueaban a Pemex y a la Comisión Federal de Electricidad y había que limpiar, no, ya lo sabíamos, lo planteamos en la campaña, ya sabíamos de cómo se las gastaban los tecnócratas neoliberales, de cómo privatizaban las ganancias y socializaban las pérdidas. ¿Cómo no vamos a saber?, si participamos denunciando lo del Fobaproa, de cómo convirtieron las deudas privadas en deuda pública. Por eso, viene la pandemia, se precipita la crisis económica y vienen a decirme: ‘Hay que rescatar a las corporaciones’. Pues de manera respetuosa les dije: No va a ser así, ya no va a ser como antes, ahora vamos a rescatar a los de abajo. Les produjo inconformidad en los medios, las columnas, los articulistas, los intelectuales orgánicos. Pues es normal, porque es un planteamiento distinto, diferente, eso sí, con mucho respeto siempre a todas las personas y que haya un auténtico Estado de derecho, no un Estado de chueco o de cohecho. Entonces, vamos a seguir adelante. Yo estoy contento porque la gente nos está apoyando. Cuando tú planteas: ¿qué hacer para que siga llevándose a cabo un cambio de mentalidad, que siga…?
user: Gracias. Muy buenos días, presidente. Preguntarle, previo a este encuentro virtual que se va a dar el día de hoy entre el canciller Marcelo Ebrard y también el secretario de Estado, Antony Blinken, de Estados Unidos, preguntarle: este país ha hecho un exhorto a nuestro país, a su gobierno a tener, sentarse con todas las partes en cuestión de estas modificaciones que se hicieron a la ley de la industria eléctrica. Han mostrado un tanto de preocupación, sobre todo Julie Chung, quien es subsecretaria interina de Asuntos del Hemisferio Occidente, le está pidiendo escuchar a todos los sectores, porque se han manifestado estas inconformidades. Preguntarle, presidente: ¿cuál es la respuesta que usted le daría a esta funcionaria? Y si en este encuentro se va a poder tocar este tema o si ustedes lo consideran necesario, precisamente para calmar un poco las preocupaciones que se han tenido.

assistant: Miren, es un asunto de las políticas de cada país, de cada nación. Somos libres y soberanos, somos independientes. Nosotros no nos inmiscuimos en los asuntos de Estados Unidos de América, no nos metemos, y de ninguna nación del mundo, porque no queremos que nadie decida sobre lo que les corresponde a los mexicanos; además, sería violatorio de la Constitución. Recuerden que en el artículo 89 de la Constitución se establece lo que debe ser la política exterior de México y dentro de los principios está el de la no intervención y el de la autodeterminación de los pueblos. Ellos opinan que nosotros debemos de actuar de una forma. Está bien, porque también hay que garantizar la libertad de expresión, no sólo en un país, sino eso es un principio universal, pero debemos respetar en esta materia del manejo de la política eléctrica. No es contradecirme y entrometerme, pero ahora que tuvieron el problema de las heladas en Texas se dio a conocer que no funciona bien la política energética que se aplica, cuando menos en ese estado y en otros estados de la Unión América, pero eso ya no me corresponde a mí mencionarlo. Creo que ayer salió una nota del  Son 28 mil millones de dólares que pagaron de más en Texas por la privatización de la industria eléctrica. ¿Esto es de ayer, la noticia? ¿No tienes la traducción? Ah, de pura casualidad teníamos esto, pero ya porque, si no, nos van a acusar de estarnos metiendo en los asuntos de Estados Unidos.
user: Presidente, siguiendo con el tema, hoy en

assistant: Yo estoy más a favor de que investiguen, que se investigue por parte de la Cámara de Diputados. La auditoría depende de la Cámara de Diputados; incluso, hay una comisión de la Cámara de Diputados para coordinar los trabajos de la Auditoría Superior de la Federación. Entonces, es cosa de hacer la investigación. ¿Qué pasó? Yo ayer hablaba de que muchas veces hay fósiles en las instituciones, gente que viene desde mucho tiempo atrás y que estuvieron todo el periodo de corrupción, el periodo neoliberal y están ahí, siguen ahí, o estuvieron en otro lado y ahora están ahí. O sea, hay que ver quiénes están, que se haga la investigación. Yo tengo información de los que trabajan ahí, de algunos de los que trabajan ahí, pero no quiero yo señalarlos.
user: ¿Por qué?

assistant: Porque le corresponde hacer la investigación a un poder independiente y por respeto al Poder Legislativo, a ellos les corresponde hacer la investigación. No lleva tiempo, es entrevistarlos a los que participaron en este asunto, a todos, y sacar una conclusión, hacer una recomendación. Pero que se haga la investigación, o sea, no es nada más: ‘A ver, ya lo resolvimos porque ya quitamos a este funcionario’. No. Aunque lleve tiempo, para que no vuelva a suceder, para que se actúe de manera responsable, para que se fortalezcan las instituciones, para que sean creíbles. Ese es mi punto de vista.
user: Presidente, ya por último, también ayer se dio a conocer que la Comisión Federal de Electricidad reservó por dos años el expediente sobre el apagón ocurrido el 28 de diciembre que afectó a 10.3 millones de personas. ¿Cuál es su opinión sobre esto? Usted había dicho que no se iba a reservar información pública.

assistant: Leí también eso. Hay la instrucción de que no se reserve nada, pues si estoy dando a conocer cuánto papel sanitario utilizamos, me están pidiendo esa información y le di instrucción al secretario particular que contestara, aunque sea ofensivo pues, grosero, pero vamos a contestar todo. Entonces, si la guardaron por alguna razón, que abran toda la información, no tenemos nada que esconder. El que nada debe, nada teme. Ese es nuestro escudo, eso es lo que nos protege, nuestra autoridad moral, por eso no pueden ni podrán. Entonces, sí vamos a procurar que, si es el caso, que den a conocer toda la información.
user: Buenos días, señor presidente. Muchas gracias, de verdad, por la oportunidad. Miguel Arzate, del  Preguntarle, señor presidente: ¿qué otra información cuestionable han encontrado en este informe de la Auditoría sobre 2019? El día de ayer, la secretaria de Energía, Rocío Nahle en sus mensajes de Twitter habló, calificó como absurdo que en este informe 2019 se señala que no hubo reportes de ingeniería, investigación de ingeniería para Dos Bocas. Preguntarle: ¿se ha encontrado otra información que podría no estar bien documentada en este informe 2019? ¿en qué otras dependencias? Y también preguntarle: ¿qué se pretende con esta investigación que solicita a los diputados? Si los diputados investigan y encuentran que hubo irregularidades, como usted lo menciona, ¿qué va a pasar?, porque quedará en el: ‘Pues el reporte está mal, señor auditor, siga haciendo su trabajo’ ¿o qué se pretende?, ¿cuál es la intención? Y preguntarle si ya también revisó este documento 2019 y qué otras irregularidades hay en este informe.

assistant: Pues está plagado de irregularidades, está hecho de mala fe. Era para golpearnos, bueno, aquí está el ejemplo, de cómo tuvo el efecto. ¿Por qué no pones eso de que ‘paliza’?, cómo me habían
user: Sobre todo, porque quiero comentarle que en  Entonces, preguntarle: ¿qué va a pasar? Porque si se encuentra que estuvo irregular ¿qué credibilidad va a tener la Auditoría? Este reporte a la Cuenta Pública que hace año tras año, es uno de los reportes más importantes que realiza la Auditoría, es uno de los trabajos más importantes, no es lo único que hace, pero ¿qué credibilidad va a tener si se encuentra que está mal elaborado? ¿Y qué opinión le merece que la exsupervisora de la Auditoría Superior de la Federación, Muna Dora Buchahin, hable de que estas auditorías se negocian?

assistant: Pues eso a lo mejor era antes, nosotros no, no hacemos ese tipo de enjuagues. Y yo pienso que en la Cámara de Diputados se va a llevar a cabo la investigación, corresponde a ellos y sí, por el bien del país es importante que se investigue y que se limpie si es necesario, que sí lo es, porque esto que hicieron pone hasta en ridículo a esa institución, a los responsables de esa institución. Entonces, tiene que haber algo, pero que sea la Cámara de Diputados.
user: ¿Quién va a determinar ese algo?

assistant: La Cámara de Diputados, es que ellos les corresponde. La Auditoría de la Federación depende de la Cámara de Diputados. Recuerden ustedes que la Cámara de Diputados tiene como facultad exclusiva, esto no tiene que ver con el Senado, es una facultad exclusiva de la Cámara de Diputados aprobar el presupuesto y, por lo mismo, cuidar el buen ejercicio del presupuesto público. Por eso es esta institución, entonces depende del Poder Legislativo, entonces deben en la cámara resolverlo. A ver vamos a ver con él.
user: Muy buenos días, muchas gracias, presidente. Julio Omar Gómez, de  En reiteradas ocasiones usted se ha pronunciado por eliminar los contratos leoninos que representan pérdidas para la Comisión Federal de Electricidad y que fueron suscritos en administraciones federales anteriores. Es el caso de la empresa Diversidad S.A. de C.V., que tiene un contrato transexenal de reventa de energía y que comprometió al país a comprarle a la empresa antes mencionada a tres mil 100 megawatts a costo de generación, lo que significa más de 500 millones de pesos con utilidad absoluta para el empresario y ninguna utilidad para Comisión Federal. El contrato marcó que establece la venta de potencia de energía y certificados de energías limpias, y fue firmado entre la empresa productiva del Estado y José Adolfo Murat Macías, dueño de la empresa Diversidad, S.A. de C.V, el mismo contrato fue firmado el 16 de agosto del 2018 y tiene una vigencia hasta el 2023. José Adolfo Murat Macías se ha registrado como precandidato a presidente municipal en Naucalpan, en el Estado de México, por el partido Movimiento Ciudadano y en sus primeras apariciones, el dicho partido que representa a Adolfo es sinónimo de incompetencia, corrupción y mediocridad. La pregunta, señor presidente: ¿tiene suficiente calidad moral para aspirar a ser presidente municipal que se ha enriquecido y sigue enriqueciéndose a costillas de una empresa como es la Comisión Federal? Y sobre todo por los contratos generados, los cuales las pruebas las tengo aquí y se las hago entrega en una memoria en donde representan las pruebas transexenales que ha hecho y se sigue sirviendo este empresario. ¿Qué opinión tiene?

assistant: Pues vamos a pedirle a la Comisión Federal de Electricidad que nos informe, que también te informe a ti sobre este asunto lo más pronto posible, nada más acerca de la relación con la Comisión Federal de Electricidad, con lo demás no nos metemos, pero sí se va a informar, y Jesús va a dar la respuesta.
user: Presidente, por último, ha habido algunos problemas con algunas Tarjetas del Bienestar, que son de becas y las hemos… Me han llegado varias que se han clonado o se está sacando dinero sin que el beneficiario haya tenido la oportunidad de hacerlo. Y, de hecho, hay algunas denuncias que no se han resuelto a través de aquí, de Leti, pero ahora se la hago a usted, porque no se ha resuelto, ya lleva más de dos meses aproximadamente. Ojalá se pueda resolver, porque cada vez son más y cada vez no llega el dinero a quien deben llegar.

assistant: Eso es un tema interesante, el que no haya esta falsificación de las tarjetas para adultos mayores, hay que estar pendientes. Así como ayer hablé de las vacunas, que no se dejen engañar. Las únicas vacunas que se están aplicando son las que se distribuyen en los centros de vacunación de municipios en donde interviene la Guardia Nacional, en donde está el Issste, el Seguro, la Secretaría de Salud, donde están servidores de la nación, las brigadas que se llaman Correcaminos. Esta es una información a toda la gente. Nada de que se está vacunando en un hospital privado, que se está vacunando en una casa particular o hay una oficina en donde se inscriben para vacunarse y tienen que dar un anticipo. Cuidado con eso, no existe nada más que el Plan Nacional de Vacunación. Pero lo mismo en el caso de las tarjetas y en el caso de todos los apoyos que de manera directa se entregan a los beneficiarios, por eso se tomó la decisión que sea entrega directa; sin embargo, no deja de haber problemas por la clonación de tarjetas. Pero hay que seguirlo denunciando y Leti tiene que darte resultado, sí, y te vamos a informar sobre eso. Y aprovecho para pedirle a la gente que denuncie y que no se quede sin manifestar lo que está sucediendo. Me acaba de llegar una nota. El gobernador de Hidalgo, Omar Fayad, también se une al Acuerdo Nacional por la Democracia eso me lo acaba de expresar. Me tengo que ir. Vamos, quedas tú para el lunes.
user: Buenos días, presidente. Oswaldo Salvador -buenos días a todos- Oswaldo Salvador, de  Ayer el gobernador de Chihuahua, Javier Corral, dijo que era una burla la respuesta de las autoridades federales al mandamiento de la Segunda Sala a la Suprema Corte de Justicia de la Nación en el sentido de que ordenaba la Corte a la federación reintegrarse a las mesas de seguridad con el estado y exhibió un oficio que le mandó la secretaria de Seguridad Pública y Protección Ciudadana, Rosa Icela Rodríguez, citando al gobernador para hoy a las 9:00 de la mañana en las instalaciones de la 5ª Zona Militar. Sin embargo, presidente, se le olvida al gobernador que fue él mismo quien le pidió al entonces delegado federal de programas sociales retirarse de la mesa de seguridad, le dijo que no era bienvenido a esa mesa porque se tocaban asuntos delicados y que existía una especie de desconfianza hacia él, luego reclamó por la vía judicial que se haya retirado la federación. La segunda sala ordena que se reintegre, se le cita para hoy. Y la pregunta es: ¿no puede considerarse como una

assistant: Pues no. Mira, en un país con democracia y con un auténtico Estado de derecho es legítimo que existan estas diferencias. Nosotros tenemos discrepancias con el gobernador de Chihuahua, es de dominio público, pero para eso existe el Poder Judicial de la Federación, para resolver las controversias que se puedan presentar entre los gobiernos de los estados y la federación o el gobierno federal. Entonces, ya se le respondió, la Secretaría de Seguridad Pública. Si él no decide participar, pues es su derecho; y si él está inconforme con la invitación y cree que debe de continuar oponiéndose, pues también está en su derecho a acudir a la instancia correspondiente del Poder Judicial. Yo entiendo que estos procesos todavía no concluyen, me refiero a la decisión judicial, entonces es un proceso, pero no vale la pena extrañarse o dedicarle tanto tiempo, no es nada extraño, es parte de la democracia las diferencias que existen, todos tenemos el derecho a manifestarnos y hay que garantizar el derecho a disentir siempre. Entonces, no debe de haber confrontación más allá de las diferencias, que sí las tenemos, o sea, sin duda, pero se dirimen en el terreno de lo legal. Muy bien. Bueno, me tengo que ir porque…
user: Para terminar, ¿qué relación considera usted que debe existir entre -al hablar de moral pública- entre gobiernos, entre partidos, entre medios y sociedad como que para que no haya límites entre los vínculos de estas, de manera tal que…? Por ejemplo, en la ciudad de Chihuahua un personaje que fue candidato a gobernador por el Partido Acción Nacional en 2010 y que ahora en el 2021, hace apenas unas semanas fue precandidato a gobernador, hace unas semanas, y en este momento es precandidato a presidente municipal por Morena, hace unas semanas era precandidato a gobernador. Y su proyecto fracasó en el otro partido porque no logró conseguir mil firmas de apoyo; mil firmas no logró conseguir para ser precandidato a gobernador; además, por la imagen que presenta ante la ciudadanía y porque tiene en puerta un juicio promovido por Feadle para el 8 de marzo próximo por haber amenazado de muerte a un periodista y por haber participado en amagarlo con un arma de fuego. ¿Qué opinión le merece que ahora ande peleándose el candidato a la presidencia municipal de Chihuahua por Morena como si tuviera una trayectoria limpia y apegada a la moral pública? Es Carlos Marcelino Borruel Baquera el personaje del que hablamos, que fue también presidente municipal por el PAN. ¿Cuál debería ser esa relación entre esos elementos, presidente?, es la pregunta.

assistant: Yo te diría que ya te manifestaste, tienes todo el derecho de hacerlo, ya presentaste tu punto de vista, nosotros no vamos a opinar sobre eso y es a la autoridad y a los partidos a los que les corresponde atender estos casos sin prejuzgar. O sea, tú tienes el derecho, todos tenemos el derecho de denunciar, es algo que antes no se hacía y ahora se hace cada vez más y qué bueno, pero también la parte denunciada, pues debe de ejercer su derecho de réplica. Nadie puede ser linchado mediáticamente, políticamente, todos tienen que tener la oportunidad de expresarse. Y nosotros no vamos a meternos en las cuestiones políticas, lo que estoy planteando con el Acuerdo por la Democracia es eso, que los gobiernos no nos metamos. Y yo tengo que predicar con el ejemplo trátese de quien se trate, o sea, del partido que sea, no porque sean de mi partido yo voy aquí a exaltarlos y a ponerlos por las nubes, y voy a cuestionar a los partidos opositores o a los candidatos de los partidos opositores, no, porque sería una falta de respeto a la gente, al pueblo. Vamos a dejar que los ciudadanos decidan libremente. Desde Madero no ha habido democracia en el país, bueno, nunca ha habido democracia, porque imagínense, tres siglos de dominación colonial, 300 años, nos mandaban desde España a los virreyes. ¿Qué democracia podía haber? Luego, con el México independiente, Santa Anna fue 11 veces presidente de México, en la primera mitad del siglo XIX; luego Porfirio Díaz, 34 años.
user: ¿Con Juárez no hubo democracia?

assistant: Con Juárez hubo un periodo democrático, de muchas libertades, que se conoce como la República Restaurada, son 10 años. Una vez que se expulsa a los extranjeros y triunfa el movimiento liberal, viene Juárez a la ciudad, regresa, esto en 1867, se restaura la República y hasta 1876, esos 10 años, es un periodo de Juárez; otro inconcluso, porque él fallece y lo sustituye Sebastián Lerdo de Tejada. Esos 10 años México es gobernado de acuerdo a la Constitución y a las leyes, es cuando la vida pública de México es más libre, hay más transparencia, es cuando se tiene la mejor prensa en toda la historia y políticos de primera. Hombres, se decía, ahora hay que agregar o poner en primer lugar, mujeres y hombres que parecían gigantes o gigantas, así en ese periodo, lo mejor. Pero luego viene… A finales del 76 asalta el poder Porfirio Díaz con la bandera de la no reelección y se queda 34 años, por eso la revolución maderista, y Madero era, ante todo, un demócrata. Entonces, si revisamos la historia, son muy pocos los momentos de democracia, yo diría estos 10 años de la República Restaurada, Madero. Ahora que convoqué al acuerdo por la democracia citaba yo las cartas que le enviaba a los gobernadores cuando había elecciones, diciéndoles: ‘Respeten el voto, que se respete la voluntad popular’, les decía: ‘Yo voy a aceptar a quien gane, sea del partido que sea’. Un auténtico demócrata. Ese sería el segundo momento. Un tercer momento fue cuando triunfó el PAN y su candidato en el 2000, después de muchos años. Acuérdense que se hablaba del cambio, de que se sacaba al PRI de Los Pinos, todo eso. Pues la verdad es que se respetó el voto de los ciudadanos. Y el otro momento, 1º de julio del 18, pero muy pocos. Entonces, ahora hay condiciones inmejorables porque, con todo respeto, yo no soy Fox, que llegó con la bandera de la democracia y traicionó a la democracia, porque él encabezó, pero además lo confesó, todo el operativo del fraude del 2006. No estoy inventando nada, él lo ha declarado.
user: Gracias. Preguntarle sobre este tema. ¿De dónde considera que proviene esta intencionalidad política o esta búsqueda de afectar a su gobierno?, ¿directamente del auditor Colmenares?

assistant: No quiero señalar a nadie, pido que se haga la investigación y que se aclare este asunto. Es que, imagínense, se da a conocer este informe, se filtran documentos, este documento del aeropuerto se filtró. Vean cómo lo manejó la prensa vendida o alquilada, los medios de información que están en contra nuestra, porque antes se beneficiaban cuando el antiguo régimen, vean el escándalo que hicieron, hasta intelectuales orgánicos, Elizondo, Héctor Aguilar Camín, o sea, los mismos, todos ellos del antiguo régimen, escritores, intelectuales orgánicos. Este Elizondo era consejero de Pemex en el periodo neoliberal y Héctor Aguilar Camín era el jefe, junto con Krauze, de toda la política cultural, editorial del país; lo acaparaban todo, las becas para escritores, para artistas, tenían una gran influencia y eran subvencionados por el gobierno. Entonces, con esta información se les da materia a estos medios de información y a articulistas e intelectuales orgánicos, que tienen un distintivo: son muy corruptos. El conservadurismo es sinónimo de autoritarismo y de corrupción, y la historia así lo demuestra, entonces hacen daño. Entonces, no se trata de ir a la fiscalía a presentar una denuncia, sino que un poder independiente haga una revisión para fortalecer a las instituciones y que no se utilicen con propósitos políticos para afectar al gobierno o a la oposición. Que se actúe con mucha responsabilidad, con mucha seriedad en todos estos casos y que se respete al pueblo, que no se mienta, que se le respete a la gente. Al final de cuentas nos debemos a pueblo y lo tenemos que respetar. Y un columnista, un periodista, un servidor público, pues tiene que hablar con la verdad y respetar al pueblo, independientemente de sus consideraciones o de sus preferencias políticas, ideológicas. Si se escribe, si es servidor público, por razones éticas se tiene que decir la verdad, no manipular, no engañar. Entonces eso es lo que queremos que no suceda. No es un asunto personal contra nadie de este organismo, es que en la Cámara de Diputados investiguen sobre este caso y sobre el comportamiento de esta institución.