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user: ¿Y qué encontraron (inaudible) en esa diligencia, presidente?

assistant: Eso ya es Santiago Nieto el que va a…  Ellos están tomando ya medidas, pero seguramente tienen comunicación, están ellos actuando, saben bien que no podemos nosotros guardar nada y es muy probable -por eso lo puede dar a conocer hoy Santiago Nieto- de que se haya enviado la investigación a la Fiscalía General de la República, porque todo lo que tiene que ver con este tipo de actividades, más si viene de un gobierno extranjero, porque no queremos ser el hazmerreír de nadie y no hay impunidad. Les comentaba yo que antes mandaban información así y no se contestaba o si se contestaba se decía que no había delitos que perseguir, se blanqueaba a quienes se les investigaba desde el extranjero. Entonces ya no, entonces la investigación está abierta. Es para que no se esté pensando de que es un asunto… Ni modo que yo tenga que ver con el señor este, ¿cómo se llama el jurídico? No lo conozco. Y con el FBI tampoco, ni con la DEA ni con la CIA.
user: ¿Sigue gobernando?

assistant: Hay que esperar a qué va a resolver la fiscalía, el Poder Judicial, no sólo el juez que autoriza la orden de aprehensión, sino la Suprema Corte, el Poder Legislativo, en especial el Senado de la República, son las instituciones que tienen que intervenir en estos casos, pero esperemos. Yo nada más lo que quiero es que quede claro, porque hicieron una conferencia de prensa defendiendo al señor, los dirigentes de su partido y echándome la culpa, entonces por eso aclaro. ¿Qué tiene que ver el Ejecutivo? Esto. Si nos mandan un oficio así, ¿qué hacemos?, ¿nos quedamos callados?
user: Entonces, no es con Palacio Nacional, es con el Departamento de Justicia de Estados Unidos.

assistant: No es con nosotros, no es con nosotros, es con la ley y con instancias que tienen que ver con organismos autónomos independientes: la fiscalía, el Poder Judicial, la Cámara de Diputados, que es la que lleva a cabo el desafuero, el Senado que, de acuerdo a la Constitución, tiene facultades para intervenir en casos como este. Esperemos.
user: Pero el dato es que una investigación internacional (inaudible), una investigación internacional lo que orilla a abrir una orden de detención.

assistant: Sí, y otros asuntos, o sea, que están, me imagino, en el expediente en lo que presentó la fiscalía a la Cámara de Diputados; si no pues no se podría haber desaforado, porque se estaría cometiendo una injusticia, pero se supone que hay elementos. Entonces, es un asunto legal y es lo que tiene que resolverse.
user: Presidente, ¿usted (inaudible) que del Senado aprueben (inaudible) de quitarle, de nombrar un gobernador sustituto, porque el Congreso de Tamaulipas como tal no lo hizo, ellos no completaron este proceso de quitarle el fuero? ¿Usted ve bien que el Senado…?

assistant: Eso es un procedimiento. A mí no me parece eso, yo creo que lo deben de resolver en Tamaulipas; tampoco puede haber vacíos y se tiene que aplicar la ley. Pero desde que volvió a funcionar el Senado, en la época de la Reforma, de la República Restaurada, se estableció un artículo, que ahora creo es el 76, en donde el Senado puede nombrar a un gobernador interino para que se convoque a elecciones, es una facultad exclusiva del Senado. A ver si no está en la Constitución, es, creo, el 76.  Ese lo usaron mucho, yo creo que el que más lo usó fue Salinas, o sea, en ese sexenio, y lo han aplicado en varios estados, que yo recuerde hasta en Tamaulipas ya se aplicó, en Guerrero. Son facultades exclusivas del Senado ‘declarar cuando hayan desaparecido todos los poderes constitucionales de un estado, que es llegado el caso de nombrar un gobernador provisional, quien convocará a elecciones conforme a las leyes constitucionales del mismo estado. ‘El nombramiento de gobernador se hará por el Senado a propuesta en terna del presidente de la República con aprobación de las dos terceras partes de los miembros presentes y en los recesos por la Comisión Permanente conforme a las mismas reglas. ‘El funcionario así nombrado no podrá ser electo gobernador constitucional en las elecciones que se verifiquen en virtud de la convocatoria que él expidiere. ‘Esta disposición regirá siempre que las constituciones de los estados no prevean el caso.’ Esto viene desde 1800… No, creo que 57 y luego 71, 1871 y quedó en la Constitución del 17.
user: Gracias, presidente. Reyna Haydeé Ramírez, reportera independiente y para la Alianza de Medios. Gracias por el pase por bola y que no bateó de jonrón. Presidente, usted habla de las… Ha hablado de que este es el sexenio de las etnias, que así va a ser en lo que resta y lo que va, y se está viendo en el caso de los yaquis en Sonora y los guarijíos que también están siendo atendidos. Pero hay una pregunta concreta para el caso de Chihuahua: ¿cuál es la acción del gobierno federal que está haciendo o que está llevando a cabo o que va a llevar a cabo para restituir a las comunidades indígenas que no cuentan, sus derechos ancestrales, y que al día de hoy no tienen escrituras? Hay un caso particular en la comunidad de… ¿cómo se llama?, está como rarito el nombre, Magotago, en Urique, en el municipio de Urique en Chihuahua, donde ellos ahorita están aquí, están asistiendo al Tribunal Unitario Agrario, al Tribunal Superior Agrario, porque recientemente los están demandando un grupo de empresarios que dicen…. Los están acusando de despojo de sus tierras. Bueno, en México sabemos que pues quien… Los rarámuris o empresarios, quién puede ser el dueño de la tierra de la Sierra Tarahumara, o sea, es como que se sabe esto. Y estos empresarios que los están demandando por mil 500 hectáreas de supuestamente que les despojaron estos indígenas rarámuris, entre ellos están Ricardo Ortiz Blake -se los menciono porque es justo que se sepa quiénes son los políticos y empresarios que están metidos en este caso y que pretenden despojar a estos indígenas- Agustín López Daumas, Ricardo Valles Alvelais, Omar Bazán Flores y un sonorense, que no sé qué anda haciendo por allá, Jesús Alberto Cano Vélez, un político sonorense que también anda en esto. Ellos demandaron por despojo a este grupo de indígenas.  Ellos están aquí desde ayer, van a estar varios días visitando el tribunal, pero hay también, presidente, la pregunta es esa: ¿cuál va a ser la acción de usted para que se les restituyan sus tierras y se les escriture ya realmente? Y, la segunda, ¿qué foco tiene usted en los tribunales agrarios, en este caso del distrito 5, que han sido omisos en este caso particular, que están, de alguna manera favoreciendo a estos empresarios para despojar a estas personas de sus tierras?

assistant: Lo vamos a atender, aquí está Leti, para que el procurador agrario los atienda hoy mismo. A lo mejor alguien puede preguntar: ‘¿Y por qué tanto interés en esas mil 500 hectáreas en Urique que está allá en El Espinazo, de la sierra tarahumara?’ La minería. En Urique se explotó la mina de oro más rica del periodo neoliberal, se la acabaron como en 15 años, en Urique, y es seguro que se trata de eso. Entonces, lo vamos a ver.
user: Sí, está muy apartado.

assistant: Sí, sólo se puede llegar ahí por un camino de terracería y avioneta, la pista de aviación está en medio del pueblo también en medio de los cañones, entonces ahí entra la avioneta y tienen que -es una calle casi del pueblo- tienen que avisar para quitar los animales cuando va a aterrizar la avioneta. Entonces, sí está muy apartado Urique, pero vamos a atenderlos.
user: Y ponerle foco, presidente a los… ¿Cómo va con los tribunales agrarios?

assistant: Se están haciendo cambios, porque también eso se abandonó, se nombraron personas no afín a la propiedad social, no afín a los ejidos, a las comunidades, a las pequeñas propiedades, sino negociantes, funcionarios negociantes. Como hay muchos ejidos, como hay muchas comunidades incluso todavía tierras nacionales en zonas turísticas, se cometieron muchas irregularidades, para decirlo eufemísticamente, muchos actos de corrupción, de despojo. En el sexenio pasado, a partir de que se privatizó la tierra, se privatizó el ejido, se pusieron las tierras ejidales al mercado, desde Salinas; empresarios, pero grandes empresarios se convirtieron en ejidatarios y tienen miles de hectáreas de lo que eran ejidos en todo el país. Fue un gran saqueo del periodo neoliberal.
user: Presidente, pero aún hay sentencias sin ejecutar de algunos…

assistant: Sí, estamos ahora llevando a cabo cambios para renovar tribunales agrarios.  Es lo mismo del Poder Judicial, no en todos los casos, no quiero generalizar, pero el Poder Judicial se lo entregaron a un partido y jueces, magistrados y ministros de ese partido con esa mentalidad. En el periodo neoliberal desapareció el derecho constitucional, desapareció el derecho laboral, desapareció el derecho agrario.
user: Por cierto, ahí en Caborca, presidente, hay un… Ahorita que mencionan a Cabeza de Vaca, él y otros senadores de su tiempo están involucrados en la no ratificación de un juez de Sonora que falló en favor de unos ejidatarios. Justo porque falló en favor de los ejidatarios lo quitaron de ser magistrado en el Tribunal Agrario de Sonora. Él tiene su queja ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, todavía está peleando por ser restituido, o sea, que se le devuelva, pero en este caso Cabeza de Vaca y otros que en su tiempo eran senadores, también como el senador Ernesto Gándara, trabajaron para ayudar a los Baillères para pelearle la tierra a los ejidatarios de Caborca. Que, por cierto, ahí esa sentencia ya está firme, presidente, y no se ha ejecutado tampoco.

assistant: Sí, se cometieron muchas injusticias y a lo mejor sirva el repetir que el periodo neoliberal es el periodo de mayor saqueo en la historia de México y esto se llevó a cabo por el contubernio entre traficantes de influencias y políticos corruptos.
user: Usted en estos años que lleva ¿ha podido hacer algo para restituir tierras a los grupos marginados indígenas, aparte de lo que se está haciendo con los yaquis?

assistant: Sí, en todos los casos estamos revisando procesos y haciendo justicia, nada más que tendría yo que presentar un informe. Hay muchas cosas que no damos a conocer porque cuando informo cada tres meses tienen que ser 15 cuartillas, 40, 45 minutos, en los informes anuales sí van a anexos. Pero voy a pedirle al procurador agrario que nos informe cuánto hemos recuperado. Hemos recuperado millones de hectáreas sólo en concesiones mineras que se cancelaron, no porque nosotros las hayamos cancelado, sino porque como tienen que pagar impuestos y antes les condonaban los impuestos, ahora las están devolviendo para no pagar los impuestos, porque no las van a usar para la explotación minera, hicieron el trámite, les dieron las concesiones y en muchos casos utilizaron las concesiones para especular en lo financiero. Imagínense que en el periodo neoliberal entregaron 120 millones de hectáreas para la explotación minera. El país tiene 200 millones de hectáreas, entregaron casi el 60 por ciento del territorio nacional. Muchos ejidatarios, pequeños propietarios, comuneros ni siquiera saben que ya lo que está debajo de sus tierras está concesionado, en Sonora, en Chihuahua, en Durango, pero también en Oaxaca, en todos lados.
user: ¿Y va a tratar de restituirles esas tierras?

assistant: Vamos a que ya no se dé ninguna concesión, no hemos otorgado ninguna nueva concesión y poco a poco se van recuperando por ese hecho, ya es menos la superficie concesionada que cuando entramos al gobierno, pero para probarlo tendría yo que tener un informe de la Procuraduría Agraria.
user: Por favor, vamos a estar pendientes de él. Presidente, otra, en el tema de desaparecidos, a raíz de que ha estado en los últimos 15 días la madre de Omar Gómez Sánchez, se llama, es un joven de 22 años. Este muchacho es hijo de un militar y desapareció en Culiacán, Sinaloa. Su mamá ha estado viniendo aquí a la Ciudad de México a manifestarse, anda, pues como usted comprenderá, terriblemente buscando a su hijo. Y a raíz de esto yo quiero preguntar, presidente, cuánto se está… Usted hablaba de que se iban a ampliar los recursos para la Comisión de Búsqueda de personas. Saber cuánto se le ha destinado a esto y de qué manera se está llegando a las familias de personas desaparecidas estos recursos para que encuentren a sus familiares. La señora, ‘pues vivo o cómo sea –dice- yo lo voy a recibir, pero que me ayuden a buscarlo’. Ella dice que ha tenido atención de algunos, la han escuchado, pero lo que quiere es que aparezca su hijo y en función de esto, ¿usted cuánto le ha destinado a esto?, porque habla ella de que han estado buscándolo, pero no… O sea, es mínimo. Y, presidente, aquí una comparación. Si cuando se trata de personas conocidas, de funcionarios de primer nivel que sufren un atentado o que incluso los asesinan, el Estado o los gobiernos abocan todos sus recursos para resolver estos crímenes o resolver estos atentados o buscar a personas que tienen el privilegio de estar en los primeros niveles del gobierno. Y yo nada más les pongo un caso, el atentado que sufrió aquí, por ser más conocido, el jefe de la policía de aquí de la Ciudad de México, o todo lo que se hizo para que también el interés que puso el gobierno federal para que se regresara al general Cienfuegos de Estados Unidos; y esta persona, que es hijo de un militar, es pueblo raso, es pueblo que está… Ni siquiera está en un área operativa esta persona como para que pensaran que pudo habérselo… Pues alguna venganza, qué se yo. Él es administrativo, este militar, y él no ha podido controlar a su esposa que anda en todas partes tratando de que alguien le ayude a buscar a su hijo.

assistant: Sí, y vamos a seguirla apoyando informando de lo que se hace, pero no es selectivo lo que hacemos, se atiende a todos. Aquí una compañera periodista hizo su denuncia en el caso de su hijo y nos aplicamos y se liberó a su hijo. Pero te voy a poner otro ejemplo. Los familiares de los mineros de Pasta de Conchos, no hemos dicho nada, pero ya a todos se les ha atendido; y no sólo eso, ya iniciamos los trabajos para rescatar los cuerpos. ¿Y sabes cuánto es la inversión? Más de dos mil millones de pesos, o sea, no hay límite cuando se trata de garantizar justicia para víctimas, no hay límite. Y también acaba de estar aquí el subsecretario Encinas y la compañera encargada de búsqueda y dieron a conocer cifras sobre lo que hemos destinado a ese propósito. Y vamos a seguir destinando a reparar los daños, aunque se hayan cometido en otros tiempos, porque nosotros somos representantes del Estado y tenemos la obligación de reparar los daños. Entonces, esto que estás diciendo se va a atender, se va a seguir atendiendo.
user: Lo lamentable es que los casos tengan que llegar a ser mediáticos, presidente, para que se atiendan.

assistant: No, no, no. Es un asunto de convicciones, es un asunto de principios. Yo no podría dormir tranquilo sabiendo de una injusticia. Hay veces, ahora no, pero en otros tiempos, cuando había más pasión que razón, y yo le contestaba a alguien fuerte me quedaba con esa preocupación, con esa mortificación y tenía yo que buscarlo o buscarla y ofrecerle disculpas para estar bien conmigo mismo, con mi consciencia. Entonces, esto es otra cosa, nada humano no es ajeno, o sea, yo estoy pendiente de todo, no permitimos que se comentan injusticias y tengo la dicha, la fortuna, de que el equipo que me ayuda sonsensibles también, son verdaderos servidores públicos. Entonces, ahí vamos adelante y sí, nos falta, pero todos los días estamos trabajando con ese propósito.
user: ¿Cuándo nos podría dar un monto que se esté ampliando y que se esté ejecutando?

assistant: No hay límite, te estoy dando el ejemplo de Pasta de Conchos. Era, les explico, se planteó lo siguiente: A ver, un memorial, ya los dejamos donde están y se ayuda a los familiares, se ayuda al pueblo, esto es construir viviendas, las calles y pagar las indemnizaciones, significaba una cantidad, pero les dije: Tiene que haber consenso de todos, aquí en Palacio los cité, vinieron, les expuse: Piénsenlo, les va a ir a ver la secretaria del Trabajo, el subsecretario Encinas, va a ir a verles. Vinieron expertos del extranjero y nos hicieron un proyecto sobre el costo de sacarlos, de hacer un túnel para sacarlos, con los riesgos de todo tipo, y una cantidad considerable y dos años y medio de trabajo. Entonces, teníamos esas opciones. Vinieron, se hicieron las asambleas allá y no hubo consenso. La mayoría sí quería lo del memorial y decir: ‘Ya, si lo voy a sacar -sus restos- para ponerlo en otro lugar, pues que quede ahí’. Es un memorial, todo el terreno queda para el memorial, no se va a volver a utilizar ese terreno en ninguna actividad minera, ni en nada, es de ellos, es para ellos. Pues dijeron: ‘no’, un grupo, no era la mayoría, pero como no hubo consenso, se decidió cumplir con el deseo de ellas, de las mamás y de los familiares, es decir, vamos. Y le pedí a la Comisión Federal de Electricidad que hiciera cargo del proyecto y están trabajando en eso. Tengo que ir, por cierto, allá a ver cómo va el trabajo, porque tenemos que concluirlo antes de que finalice el gobierno. Entonces, sí actuamos de esa manera. En el caso, por ejemplo, de todos los despedidos, de los que perdieron la vida en la lucha contra la llamada reforma educativa, todos fueron atendidos, se les reinstaló. Así es, Óscar, ¿o no?
user: Presidente, y otro mensaje de otra manifestación que están ahorita los ferrocarrileros, que usted ya dio una orden, en febrero usted ordenó que se resolviera esto a propósito de que hablaban de las pensiones, hay 80 trabajadores, ya tienen una sentencia favorable y el Indep no les está pagando las pensiones. ¿Usted sabe por qué se ha retrasado esto?

assistant: Pues no tengo información, pero también con Leti lo vemos para darte una respuesta.
user: Hablan ellos de que el señor Nieto de alguna manera… Los atienden, pero no les llegan las pensiones, se está desacatando esta orden, esta sentencia, el gobierno federal la desacata al no entregarles las pensiones. Son personas de 70 años, ahorita están afuera del Indep haciendo manifestación y no se quieren ir hasta que les regulen, les empiecen a pagar las pensiones, o sea, cuando se privatizó el ferrocarril ellos quedaron fuera, no les están pagando las pensiones. Quieren, por lo pronto, que nos paguen las pensiones que ya deberían estar corriendo, y mientras ellos están dispuestos a negociar que se llegue a un acuerdo sobre las pensiones caídas, por decirlo así, de todo lo que no se les ha pagado desde los 90. Entonces, si usted…

assistant: ¿Te parece que los atienda hoy Ernesto Prieto, que tú les digas?
user: Por respeto a su audiencia y a los funcionarios, si me permite, mañana, por favor, presidente.

assistant: Ándale, ándale. Y tú también, allá mira ve porque… Por favor. Nada más porque vamos a firmar el convenio que nos falta. Y me mandaron también ya mi acordeón, que tengo un desayuno a las 9:00 Vénganse, por favor.
user: Sí. Gracias. Demian Duarte, de Sonora, de Sonora Power, de YouTube. Sí, en efecto, este tema lo he traído recurrentemente aquí a la mañanera y se agradece la atención de que finalmente se haya informado al respecto.  Naturalmente que en Sonora este tema que prácticamente está por cumplir siete años en agosto próximo, pues es un expediente abierto y preocupa mucho a los habitantes de los siete municipios el curso que han tomado las situaciones. Sorprende por supuesto esto que informa la secretaria Albores, de que se hayan regresado 800 millones de pesos a la compañía Grupo México, que es la responsable, cuando es evidente para los habitantes de la región que no se resolvieron absolutamente ninguno de los problemas que provocó este derrame, fueron 40 mil metros cúbicos, válgame pues, de cobre acidulado los que se derramaron sobre el cauce del río Sonora y esto trajo un enorme impacto en la salud de los habitantes. Había un compromiso de establecer una clínica especializada en Ures, nunca se estableció; se hizo el compromiso de poner plantas potabilizadoras en toda la región de impacto, tampoco se hizo; y una serie de consideraciones. A mí me gustaría por supuesto, y vamos a seguir muy atentamente la reunión que va a encabezar la secretaria en Ures, bueno, conocer los alcances de estas medidas de remediación que se van a tomar, sobre todo porque evidentemente lo que dice la secretaria es correcto, la economía de siete municipios de Sonora resultó muy dañada, a la gente no le quieren comprar sus productos y evidentemente es un asunto que va mucho más allá de lo que es el simple derrame; es decir, el impacto ambiental, el impacto en la salud, el impacto social y el impacto económico son muy fuertes. Entonces, no sé si pueda ir a más profundidad la secretaria o si usted, señor presidente, pueda hacer un compromiso con los habitantes de la región de que estas medidas van a ir en serio y van a ir a fondo. Le tengo otra pregunta al respecto.

assistant: Bueno, se puede resumir con lo que informó María Luisa Albores, secretaria de Medio Ambiente, que es un expediente abierto y que ya en unos días más se va a llevar a cabo esta reunión en Ures para reiniciar, como lo ordena la Suprema Corte, con toda la investigación y, lo más importante, que se tomen medidas para remediar los daños que se causaron. Entonces, eso es lo que le puedo decir a la gente de Sonora que fue afectada por este derrame. Entonces, vamos hacia adelante, ya María Luisa tiene este encargo y vamos a estar informando periódicamente.