user: En las semanas anteriores se ha debatido en el Senado, en un parlamento abierto, el tema de la subcontratación laboral, esa iniciativa la ha impulsado Napoleón Gómez Urrutia. Yo quiero preguntarle a usted si usted ha variado ya un poco su percepción de Napoleón, al que calificó usted como perseguido político cuando estuvo en Canadá. Y luego le hago otra pregunta.

assistant: Bueno, yo siento que sí fue una represalia la que padeció Napoleón Gómez Urrutia y por eso se tuvo que ir del país; y nosotros, en la medida de nuestras posibilidades, ayudamos para que él regresara porque no estamos de acuerdo con la persecución de dirigentes, no somos partidarios de la represión. Entonces, sí ayudamos para que él no tuviese problema y no fuese perseguido, incluso por eso -nada más que yo no era presidente, era yo dirigente de un partido- por eso se le abrieron las puertas para que participara y pudiese ser senador. Pero no sólo era por una cuestión de carácter laboral, sino porque estábamos en contra de la persecución, no queremos que nadie sea perseguido, queremos que se vivan plenamente las libertades, que vivamos todos en libertad y que podamos todos manifestarnos, expresarnos, y que no se utilice el poder para reprimir a nadie. Aquí hay muchas gentes que padecieron de la represión, hombres y mujeres, y eso ya no vuelve a suceder en el país nunca más. O sea, lo que le hicieron a Carmen Aristegui, lo que le hicieron antes a Gutiérrez Vivó y a muchos periodistas que no podían hablar, porque los corrían, los censuraban. Una vez fui a Guanajuato a una gira, hace como 10 años, no recuerdo, pero bueno, y me hicieron una entrevista en una estación de radio, un milagro que me entrevistaran, hasta le dije al conductor: Te agradezco, ojalá y no vaya a haber represalias, porque me estás entrevistando. Me hizo la entrevista y a los tres días lo cortaron porque se atrevió a entrevistarme, y sólo habló para decir que cuánta razón tenía cuando le advertí que podían censurarlo. En otra ocasión, un periodista conocido me hizo una entrevista aquí en la Ciudad de México, en una radió también famosa. Empezó la entrevista, era una hora y empezaron a hablar por teléfono, que querían hacer preguntas y a formular sus preguntas para que este conductor me hiciera las preguntas. Entonces, hablaron los dueños de la radio al conductor, estábamos empezando todavía el primer bloque, como le llaman en la radio, y le hablan por teléfono y ya no regresamos, ya ahí se acabó y estaba el conductor que temblaba, o sea, también avergonzado, pero era su trabajo, porque la amenaza era: ‘Si no paras la entrevista del programa, te vas’. Otras entrevistas que me hacían. Una vez me hicieron una también un periodista famosísimo, grabada, y nunca pasó la entrevista, me quede esperando, nunca pasó. La primera entrevista que me hizo el finado Jacobo Zabludovsky en televisión, que se portó muy bien conmigo en el último tramo, cuando estaba en el programa  Fue grabada en la mañana, con el mismo traje, y se pasó en la noche, o sea, pasó el filtro de estar grabada anticipadamente por si había un exceso de mi parte, pues ni modo, Andrés Manuel; pero el licenciado Zabludovsky, que siempre voy a respetar, en la radio era de los pocos que me daba oportunidad, nada más que con una peculiaridad. Pero no había nada, estaba todo cerrado, todo, hasta los más famosos y famosas me daban una entrevista al año cuando mucho. Estoy hablando, imagínense a los paladines o paladinas de la libertad, que me daban una, cuando mucho dos al año. Bueno, el que siempre me atendía, siempre me abría los espacios era el señor Zabludovsky en su programa de radio, con una característica, decía: - ‘Licenciado -así abríamos- ¿tiene usted algo que decir? puede usted expresarlo con toda libertad.’ - Sí, como no, licenciado. Y empezaba yo a hablar: ‘Tenemos una manifestación para el día tal en el Zócalo tal, para esto y más, porque es muy importante’. No me hacía ninguna pregunta, entonces yo me iba de corrido, vámonos a la convocatoria, porque lo que nos interesaba era que se supiera que íbamos a movilizarnos para algo. Y al final nada más me decía: - ‘¿Es todo, licenciado?’ - Sí, es todo. Muchas gracias. Bueno, no voy a olvidar eso, porque aún sin hacerme preguntas, sin que fuese formalmente una entrevista, me daba la oportunidad, el espacio. Es distinto también por la investidura, por lo que represento, pero en la lucha, ahora todos los del movimiento social, los de la sociedad civil pueden con el internet, en el  Ahora hay libertades y no vamos de ninguna manera nosotros a censurar nada. Imagínense que, si padecimos censura, vamos nosotros a actuar de la misma manera. Se decía en la época del neoliberalismo: ‘La prensa se controla con la prensa’, es decir, que haya libertades plenas, que todos podamos opinar, que no haya censura, nada más que lo hagamos con respeto, se puede hacerlo de esa manera.