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user: Buenos días, presidente.  Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Healy: El Imparcial, de Sonora; La Crónica, de Mexicali; y Frontera, de Tijuana. Buenos días, procurador. Preguntarle, presidente, sobre la gira de Sonora. ¿No se va a llevar a Kerry a Puerto Peñasco, a la planta solar? Preguntarle esto, si tienen contemplado en alguno de los días. Llegan el viernes a Hermosillo, ahí lo ven. El sábado, comentaba usted que van con los yaquis, van también a Navojoa. ¿Se descartó esto de llevarlo a la planta? Y preguntarle cuál es el tema que va a tratar con la tribu yaqui ahora en esta visita. Y si la visita a Navojoa va a ser el domingo o va a ser el sábado. Si nos podría, por favor.

assistant: Bueno, pues al principio la idea era visitar la planta que se está construyendo en Peñasco, la planta solar, que va a ser la planta más importante de energía solar en América Latina, pero hay problemas de logística y por eso se decidió que sea en Hermosillo en encuentro, se está viendo eso, estamos proponiendo que sea en el Palacio de Gobierno de Hermosillo, el encuentro. Ahí vamos a estar dos, tres horas, dos horas, y aunque va a ser cerrado, porque tenemos que tratar varios temas, va a haber información, una conferencia de prensa.
user: ¿Terminando esta reunión va a haber conferencia?

assistant: Terminando, sí. Es seguro que les van a atender los secretarios, el secretario de Relaciones, Marcelo Ebrard, de parte de nosotros, informarle, y posiblemente quienes de la delegación estadounidense designen para eso, pero les vamos a informar de todo. Tenemos que hacerla cerrada porque vamos a tratar temas que requieren de cuidado, porque son planes hacia adelante que se están tratando, que se están planteando. Yo celebro mucho el que se haya tomado la decisión, y le agradezco a los congresistas, de que se haya aprobado la ley para nacionalizar el litio, porque es un insumo fundamental para baterías y para el desarrollo de la industria automotriz, y en Sonora se tiene este mineral y va a ser muy importante para todo el desarrollo. Ahí está ayudando mucho el gobernador Alfonso Durazo. Y va a ser muy buena reunión, muy buena reunión. El señor Kerry siempre ha sido muy respetuoso y está colaborando con nosotros, está ayudando para que haya inversiones en todo el sector energético. Y ha sido respetuoso de las decisiones soberanas que ha tomado recientemente el Gobierno de México, sobre todo en lo relacionado con la reforma eléctrica, ha habido respeto de esas decisiones que se han tomado en nuestro país. Vamos también al día siguiente, si lo logramos, porque ya se firmaron minutas, pero queremos ya entregar la resolución presidencial de restitución de 30 mil hectáreas a los pueblos yaquis, el sábado. Es un hecho importante. Lo quiero hacer antes del 20 de noviembre, antes del aniversario de la convocatoria a la Revolución mexicana. Entonces eso es el sábado. Y ese mismo día, pero por la tarde, vamos a estar en Navojoa para echar a andar el sistema de salud de Sonora igual que Baja California Sur. Y al día siguiente ya vamos a Sinaloa, vamos a Guamúchil.
user: Toda la agenda, ¿no? Presidente, ya por último, el senador Ricardo…

assistant: Es que, ¿saben dónde me gusta descansar cuando voy por allá? Y aprovecho, ¿no?, para invitar, a los que pueden desde luego, a que visiten la Bahía de San Carlos, es bellísimo. Entonces amanecer ahí, sí, sí rifa.
user: ¡Justicia para… (inaudible)!

assistant: Sí, ahora lo vemos, se van a quedar a atenderles ahora con mucho, no solo gusto, sino es nuestro compromiso. Les van a atender, les van a atender. Felicito, decía yo, a los trabajadores de la construcción, los que hicieron la carretera, los felicito a todos los trabajadores de la construcción, porque se hacen las obras, ya se empiezan a utilizar las carreteras y nos olvidamos de que ellos son los que construyen estas obras. Un aplauso a los constructores, a las empresas que cumplieron. Porque también a veces no se terminan las obras, porque no cumplen las empresas constructoras; en este caso ya cumplieron. Yo le voy a pedir a Jorge Nuño que, de todas maneras, como ya lo he expresé, que se abra ya para el tránsito la carretera con sus dos cuerpos, dos carriles cada uno, ya que empiece a utilizarse. Ya hay un acuerdo también para que los pobladores de aquí no paguen por el paso en la caseta. Y que Jorge esté pendiente, esté muy pendiente de que se termine todo. Miren, se podía esperar y que yo viniera en 15 días, pero cuando es así… Voy a ir a un recorrido y ya habíamos dicho que era para finales de septiembre y andamos en finales de octubre, dicen: ‘Es que nos falta todavía’, pero, bueno, vamos a abrirla. Entonces, les acepté, a sabiendas de que todavía falta porque si no vengo no le meten más. Ya saben ustedes, ahorita todavía están pintando, pero va a continuar y ya se va a inaugurar la carretera. Muchas gracias. Y también muchas gracias al gobernador de Morelos. Siempre lo apoyo, pero el día de hoy lo apoyo más, por lo que pasó anoche. Siempre lo voy a apoyar, como voy a apoyar al pueblo de Tepoztlán y a pueblo de Morelos. ¡Que viva Emiliano Zapata! ¡Que viva Tepoztlán! ¡Viva Morelos! ¡Viva México! ¡Viva México! ¡Viva México!
user: ¡Aquí está Julio Almanza, que él aquí en Guerrero nos hizo ese trabajo!

assistant: Ayuda, sí. Son 118 escuelas, decía yo, en Olinalá. Las 118 ya recibieron su presupuesto de mantenimiento las sociedades de madres y de padres de familia. Esto es lo que se está haciendo, porque imagínense si la Secretaría de Educación Pública o el gobierno del estado o el mismo gobierno municipal, que aquí es bastante bueno el presidente de Olinalá, pero, si de él dependiera atender las 118 escuelas, tampoco. ¿Qué se hace? Se le entrega el presupuesto a la sociedad de madres y de padres de familia de cada escuela, y la sociedad de madres de padres de familia decide qué mejoras van a hacer al plantel educativo, y ellos contratan a los maestros albañiles y ellos deciden si van a mejorar las aulas, si van a construir una barda, lo que requiera la escuela. Entonces, ese programa se está aplicando aquí. También en Olinalá hay dos mil 381 adultos mayores, dos mil 381 ancianos respetables, adultos mayores que reciben pensión. Ya hablé de esto, todos, después de 65 años, tienen ese derecho. ¿Por qué? No es nada más para la gente humilde, para la gente pobre, es para todos, porque, ¿saben?, el adulto mayor ya ayudó en el desarrollo del país y merece vivir con un poco de holgura en el último tramo de su existencia, esa es la filosofía del programa. Aquí hay 506 niñas, niños, adultos, que reciben pensión también por discapacidad, 506 en todo el municipio de Olinalá, y les quiero comentar que hicimos un acuerdo con Evelyn, la gobernadora. Y antes el programa federal nada más incluía hasta 29 años, y de 30 a 64, porque ya en 65 empieza de adulto mayor, pero de 30 a 64 el discapacitado no tenía ningún apoyo. Entonces, hicimos ya un acuerdo, el gobierno de Guerrero va a aportar 50 por ciento, la federación 50 por ciento y ya es universal, es para todos los discapacitados. Y también hay 579 niñas, niños, de madres trabajadoras que están recibiendo su apoyo. Tres mil 510 productores de Olinalá, lo que era el Procampo ahora es Producción para el Bienestar, eso lo van a seguir recibiendo ese apoyo. También aquí en Olinalá dos sucursales del Banco del Bienestar, una en la cabecera y otra seguramente en alguna comunidad. Sí, no sé dónde va a quedar, pero ya no me quiero meter en esas honduras, en esas profundidades. Pero, digo, ya van a haber dos para que el que va a recibir su apoyo vaya con su tarjeta. ¿No tienen una tarjeta por ahí de Bienestar?
user: ¡Aquí hay una!

assistant: A ver, pásala. De estas. Esta es, como se dice coloquialmente, la que va a  Entonces, todos van a tener su tarjeta los beneficiarios de los programas, van al banco la sucursal y ahí sacan lo que por derecho les corresponde. Personalizado, porque ya no se da el presupuesto a intermediarios, no es: Le doy el dinero a una organización, porque esa organización le va a entregar el apoyo a la gente. No, ya no, porque a veces no llega o llega con moche, con  También vamos a seguir ayudando con mejoramiento de vivienda., Y aquí en Olinalá hay 183 productores que están en el programa Sembrando Vida, y podrían ser más, porque faltan. Son 183 que están recibiendo cinco mil pesos mensuales como un jornal de apoyo para que siembren sus parcelas, sean pequeña propiedad, sea ejido o sea terreno comunal.
user: (Inaudible)  ¡Que se lo ponga!

assistant: Nada más un ratito nada más. Este es para allá, para los… ¿Saben una cosa? Los pobrecitos conservadores, de veras que pobrecitos. Hay una canción de Facundo Cabral que decía: ‘Pobrecito mi patrón, piensa que el pobre soy yo’. Entonces, cada vez que me pongo esto sale una foto. Que creen que me ofenden, porque en las tradiciones, las costumbres de nuestro pueblo es esto, las coronas y los collares. Y esto no es nada, hay veces que estoy así. Y las coronas, por ejemplo. Porque esto es todo México, el México profundo. Voy a La Huasteca hidalguense, potosina, veracruzana y ahí es una corona, arriba otra, otra, otra, y estoy así. Entonces, me sacan fotos y se burlan. No me importa. Pobrecitos, no saben. Te regreso.
user: ¡El general!

assistant: Buenos días. Hoy vamos a tener el informe mensual de seguridad y también lo que hacemos todos los jueves acerca de informar sobre el castigo a responsables de delitos, lo que se conoce como Cero Impunidad, y tenemos pues informe del Instituto Nacional de Antropología sobre hallazgos en la ruta del Tren Maya, que son muy importantes. Entonces, sí vamos a llevarnos tiempo, pero es muy, muy, muy interesante, muy importante el informe del día de hoy. Luego, abrimos para preguntas y respuestas. Y les ofrezco que mañana no va a haber exposiciones y voy a estar yo disponible por entero, por completo, para contestar todas las preguntas. Muy bien. Empezamos.
user: Sí, presidente. Gracias. Hemos entrevistado a varias de las personas que trabajan en la institución y nos dicen que con el personal que tienen es imposible atender la demanda, y que justamente estos recursos que ellos destinan para pagar estas recomendaciones de otras instituciones les haría falta para contratar más personal y tener más recursos de toda índole para seguir atendiendo de una manera completa a las víctimas. ¿Y esto por qué es también importante, nos dicen ellos? Porque en la medida que se queda corta la atención, entran al quite, lo que platicábamos la otra vez acerca de estos buitres del dolor, y hay casos de bufetes de abogados o seudodefensores de derechos humanos que les ofrecen asesoría y les ofrecen llevar estratégicamente su litigio. Y no les cobran una representación jurídica, sino les cobran un porcentaje que puede ser hasta del 50 por ciento de lo que se obtiene. Por lo tanto, en una desgracia múltiple, pongamos 40 familias, si el dictamen dice que les tienen que pagar a cada familia 40 millones de pesos, cada familia se queda con 20 millones, pero esta persona se queda con los 20 millones de cada familia. Entonces, este tipo de abusos y este tipo de situaciones se dan también porque, de momento, la institución se queda corta. Y en la medida en que la institución pueda cubrir por sí misma, estas personas, estos oportunistas no van a tener tanto campo para hacer lo que hacen. Entonces, sí nos parece muy importante que esta parte se pudiera considerar y atender, presidente.

assistant: Sí, vamos a pedirle a Alejandro que nos dé una respuesta.
user: Sueldos altísimos.

assistant: Sí. Entonces, lo indispensable. Y entregar los apoyos de manera directa a la gente porque, si no, pues vamos a vivir muy bien nosotros, los servidores públicos, y la gente no va a recibir nada. Entonces, eso es lo único que hay que cuidar. Y puedo hablar de esto porque la Presidencia de la República, el último año del presidente Peña ejerció tres mil 600 millones de pesos y nosotros estamos ejerciendo este año 600 millones, de tres mil 600 a 600. Y no es posiblemente mejor, pero tampoco posiblemente peor. Entonces, no es solo aparato. Entonces, sí lo indispensable, ¿no?, que no falte lo indispensable. Y que haya mucha mística en el servidor público, porque no es cualquier trabajo, es servir y hay que tener vocación para eso, emoción social, sentirse muy satisfecho por lo que se está haciendo. Y no es que ya llegó la hora en que me tengo que ir, o sea, eso no. ¿Por qué estamos rescatando a Pemex? ¿Por qué estamos rescatando a la Comisión Federal de Electricidad? Por los trabajadores, por su entrega, por su mística, estamos rescatando a estas empresas públicas por los trabajadores y por los técnicos, porque están entusiasmados. Acabo de estar en Tamaulipas y había un desánimo tremendo en los trabajadores de la refinería de Ciudad Madero, llevaban como seis meses sin trabajar porque estaba cerrada la refinería. Como a los de arriba no les importaba, porque ellos estaban metidos en los negocios, en el negocio principal que tenía el gobierno o que tenían los políticos corruptos, que era entregar bienes nacionales, eran vendedores de bienes de la nación a particulares, nacionales o extranjeros, esa era la función principal del gobierno, qué les va o qué les iba a preocupar que estuviese cerrada la refinería de Madero. Entonces, esto fue creando una indolencia, una apatía. Cuando se les convoca a que juntos rescatemos Pemex, que salgamos adelante como país, pues ahora están aplicados por entero, y lo hacen con mucho gusto. Lo mismo los médicos, todos; los maestros, las maestras. Entonces, sí lo indispensable ¿no?, o sea, lo que haga falta.
user: Que no sea un aparato gordo, como el de antes, que ahí se quedaba el presupuesto, pero sólo le voy dar un ejemplo: en la Fiscalía de Búsqueda de Personas Desaparecidas, cada Ministerio Público tiene un promedio de 60 carpetas de investigación. Humanamente es imposible atenderlas y claro que entonces cometen omisiones y entonces las familias desesperadas van y los denuncian ante los órganos internos de control, ante la Comisión Nacional de Derechos Humanos. Vienen entonces las consecuencias. Estas pocas personas, que además muchas de ellas están entregadas, pues entonces son suspendidas, son sancionadas y, en lugar de tener esa cantidad de ministerios públicos, tienen menos porque unos están sancionados y sus carpetas se tienen que repartir entre los demás, y es un cuento de nunca acabar. Por eso decimos que si cada ministerio público tuviera cinco asistentes otro gallo nos cantara. Entonces, sí, lo mínimo necesario, pero lo indispensable. Y humanamente, para que este sistema de procuración de justicia realmente sea eficaz y no sea el uno por ciento, tendría que tener cuando menos suficiente personal para que cada MP, cuando mucho, tuviera 15 carpetas que atender. Entonces, la matemática no engaña y consideramos que será importante atender esta parte de las fiscalías y las procuradurías. Porque a veces sólo lo señalamos con todos los adjetivos peyorativos, pero no nos ponemos a ver qué hay detrás, y detrás es que humanamente es imposible. Tienen para todas esas cinco mil carpetas 20 policías de investigación que se tienen que prestar a ratos, no tienen suficientes peritos. Entonces, nada más que hagamos el cálculo matemático de cuánto es lo mínimo necesario y que se les dote. Esa sería la propuesta y pregunta, presidente.

assistant: Sí, sí, de acuerdo, estamos de acuerdo. Y que se haga una reforma al interior de las instituciones, porque suele pasar también —porque es buen tema— que los de más arriba están a veces ociosos y los operativos saturados de trabajo. Y hay asesores, siguen habiendo, y gastos superfluos, innecesarios, cuando debería de apoyarse más a los que lo necesitan.
user: Pero el actuar de los ministerios públicos…. Yo sé que hay división de poderes, presidente, y lo tengo claro, y la Constitución lo establece, pero ellos cobran, están jueces 15, 20 años y sigue una impunidad terrible.

assistant: Es que se trata de un proceso de transformación. ¿Qué es lo que pasaba? Había un proceso de degradación progresivo. En esencia, padecíamos de una decadencia, no sólo de una crisis, sino de una decadencia, algo que afectaba lo económico, lo social, lo político, lo moral, lo ético, por eso es una decadencia. ¿Cómo enfrentar una situación así? Pues sólo con una transformación, arrancando de raíz la corrupción, iniciando una etapa nueva en la vida pública del país, no había otra opción. Si eso no se hubiese realizado, se hubiese seguido hundiendo el país y tendríamos no sólo una crisis económica, una crisis de bienestar social, tendríamos una crisis de ingobernabilidad. Entonces, se necesitaba esta transformación acabar con privilegios y poner como protagonista principal al pueblo de México. Por el bien de todos, primero los pobres. Porque sólo así funciona un verdadero gobierno democrático, sólo así se puede sostener un gobierno que busca una transformación, apoyando al pueblo para que, en consecuencia, en correspondencia, el pueblo apoye a su gobierno, esa es la clave. Por eso no aplica Goebbels, no funciona, se acabó todo eso. Y espero que nunca más regrese el que los medios de información, el cuarto poder, un grupo de presión que sometía a autoridades corruptas. Llegaron al extremo de ellos elegir, de ser los grandes electores y de imponer a autoridades, haciendo a un lado o manipulando al pueblo. Eso ya cambió porque ha cambiado mucho la mentalidad de nuestro pueblo. Pero es un proceso y es que todavía no ha terminado de morir lo viejo y no ha terminado de nacer lo nuevo. Estamos sentando las bases, pero vamos a cumplir cuatro años en diciembre.
user: Son cuatro años, a usted nada más le faltarían dos, pero ha trabajado ocho porque casi trabaja 20 horas.

assistant: Y ya, estoy seguro, que voy a entregar la estafeta a quienes van a continuar, estoy seguro de eso, eso me tiene muy contento, porque no va a haber marcha atrás, lo que diga mi dedito No, ya no van a regresar los corruptos, no les van a funcionar sus campañas publicitarias, su guerra sucia. Ya se echó a andar este proceso, pero lleva todavía más tiempo. Nos faltan 23 meses, menos de dos años, pero vamos a hacer todavía muchas cosas. Y estoy muy contento, porque hay relevo a la vista. Eso pues es una garantía de que vamos a seguir adelante transformando al país. Yo ya no voy a estar, porque me voy a retirar, entrego la banda a finales de septiembre y me jubilo y políticamente desaparezco, no vuelvo a opinar, no quiero ser cacique, caudillo, líder moral, ya no puedo dar consejos, no voy a hablar de política, ni siquiera con mis hijos, con mi familia, nada, ya termino mi ciclo y ya van a venir otros. A tu pregunta, la política entre otras cosas es optar entre inconvenientes. A mí me tocaba cumplir una tarea. A veces, como se dice coloquialmente, el que mucho abarca poco aprieta, y una de las cosas que se tiene que aprender es el que debe uno de priorizar. Hay mil problemas, grandes, graves problemas nacionales; a ver, de todos estos, cuáles son los esenciales.
user: Bajar la pobreza, la inseguridad.

assistant: Por ejemplo, por ejemplo. El combate a la pobreza, el combate a la inseguridad, el combate a la corrupción, el garantizar el bienestar, la felicidad del pueblo. Entonces, hay otras cosas que son importantes, pero que no se pueden resolver en el corto, en el mediano plazo. Por eso algunos gobernantes que tienen éxito y cuentan con el apoyo de la gente y saben que puede hacer más, han optado por la reelección, pero yo no soy partidario de eso. No es sólo un asunto de principios, sino que hay que demostrar en los hechos que no se tiene tanto apego al dinero ni al poder. Es que ya cuando la persona se siente insustituible y se cae en el necesariato ya es Porfirio Díaz o Santa Anna. ¿Qué decía Porfirio Díaz? ‘Ya esta va a ser la última vez’, hasta periodista Creelman lo entrevistó en 1906 y dijo que ya el pueblo estaba preparado para la democracia. Le preguntó: ‘¿Cree usted que ya el pueblo de México esté preparado para la democracia?’, y dijo: ‘Sí’. Y a los pocos días, y está documentado, su periódico favorito que, como paradoja, se llamaba  Entonces, son procesos, se está avanzando. Hay algo que es importante: la revolución de las consciencias, el cambio de mentalidad. Yo decía que hay veces que se llevan a cabo revoluciones y que se avanza, pero los más conscientes son una minoría, una vanguardia, y la mayoría del pueblo sigue pensando igual, aún con una revolución. Por eso fracasan, porque, si el pueblo no participa, no es capaz de exigir, defender sus derechos, pues los de arriba, aunque hayan encabezado un movimiento revolucionario, se echan a perder, no resisten las tentaciones del poder, revolucionarios viviendo en residencias y con autos de lujo como los oligarcas que derrotaron. ¿Qué es lo importante en México de este movimiento? Que la toma de conciencia no se da solo en una minoría, no somos nada más los dirigentes, son millones de mexicanos. No hay en el mundo un movimiento así. Entonces, eso es una garantía, porque es un despertar ciudadano, ya una voluntad colectiva dispuesta a hacer valer sus derechos. Ese es el aporte del movimiento de muchos, de millones. La gente ayuda mujeres, hombres, en todos lados. Vamos a Tamaulipas y ahí está la gente apoyando. A donde visitemos, ahí está la gente. Entonces, ya eso es importante. Claro que falta lo que mencionabas de los ministerios públicos, la compañera también tiene razón. Falta, porque no todos los ministerios públicos son corruptos, falta que tengan más elementos para poder hacer mejor su trabajo. Falta también que se vayan capacitando en la práctica, porque es en la práctica donde se aprende más, para que sus investigaciones estén bien hechas y que no sirvan de pretexto para que los jueces las echen abajo y dejen libres a delincuentes sólo porque se integró mal una averiguación.
user: O porque son sus amigos, presidente.

assistant: Existen las dos cosas, existe la ineficiencia y existe también la mala fe, o se ponen de acuerdo. Eso desde hace mucho tiempo. ‘Si tú integras mal la averiguación, yo voy a darle la libertad a este presunto delincuente’. Pero pensemos en que se tiene que trabajar más y que no todo está podrido en la fiscalía, hay gente buena; como también en el poder judicial, jueces buenos, rectos, otros muy corruptos, pero además que no tienen espíritu de juez, porque no actúan con imparcialidad, los domina su ideología conservadora, hay jueces que están al servicio de los potentados, magistrados y desde luego ministros, afortunadamente muy poquitos, la mayoría no. Pero les llega una petición de amparo de Repsol y de inmediato, o de cualquier empresa y de inmediato; son como sus empleados. Y hasta lo hacen por gusto, no necesariamente por dinero. No es por el soborno, por la mochada, sino porque se identifican. No les gusta defender el interés público, aunque parezca increíble, les gusta defender lo personal, lo individual. Y sobre todo el interés económico, no el interés general, no el interés colectivo, no el interés público.
user: Algunos que no hablan el castellano.

assistant: O que no hablan el castellano, sí, pero han liberado ya a muchos. Él me comentaba que, en su informe próximo, al que voy a asistir y porque a eso vino, tuve la dicha de platicar con él, vino a invitarme a su informa, voy a asistir, y él va a dar a conocer cuántos el Poder Judicial les ha dado su libertad. Desde luego, faltan, él está consciente. Y tú podrías hablar algo de eso.