user: Sí, gracias, presidente.  Soy José Hernández, de Es cuánto. En una segunda pregunta, existen muchos sindicatos charros en nuestro país. El 1º de mayo vence el plazo para que los sindicatos legitimen sus contratos, esto de acuerdo al T-MEC. La secretaria del Trabajo ha realizado un gran esfuerzo; lamentablemente muchos sindicatos se rehúsan a legitimar sus contratos. ¿Usted cree que con este tipo de legitimaciones se acaben los sindicatos charros o qué faltaría por hacer para ayudar a los trabajadores?

assistant: Es un proceso de democratización, como todo. Hay que ir avanzando poco a poco; se ha logrado bastante. Ya con la nueva reforma laboral tienen que elegirse los dirigentes con voto directo, secreto, los trabajadores tienen que decidir libremente quiénes deben representarlos. Ya para la firma de los contratos colectivos se requiere también la anuencia, la aprobación de los trabajadores; antes se firmaban los contratos arriba, los dirigentes y ni se enteraba el trabajador. En fin, ya hay más democracia. Cuando hay diferencias entre sindicatos por un contrato colectivo, se llevan a cabo recuentos y son los trabajadores los que deciden a quién corresponde la titularidad del contrato. Pero es un proceso democrático, se ha ido avanzando; falta todavía. Y no es culpa nada más de los llamados líderes charros, no, es de toda la charrería, porque los trabajadores tienen que hacer su parte. Antes era el gobierno el que intervenía, los grandes sindicatos, era el que decía: ‘Para el sindicato de maestros qué mejor que un maestro —que no voy a mencionar su nombre porque ya es finado— qué mejor que una maestra’. ¿Quién decidía? ¿Decidían los maestros? No, aquí. En el caso del petróleo aquí se decidía. Había dos o tres sindicatos verdaderamente democráticos. Uno era el SME, que lo destruyeron o lo dañaron mucho, pero era un ejemplo porque eran los trabajadores los que elegían libremente a sus dirigentes, se portaban muy bien los dirigentes. Muy pocos, porque después se fueron charrificando, los que eran independientes se volvieron charros. Ahora hay una nueva legislación, los dirigentes están ayudando, casi todos, y aceptan que sean los trabajadores los que elijan, pero los trabajadores todavía tienen la influencia, pues, de décadas, porque esto viene de tiempo atrás. Afortunadamente se va avanzando, se va avanzando, ya se van liberando. Me dio mucho gusto, de las cosas recientes, ya lo mencioné aquí, que hubo una elección de sobrecargos y el que estaba pues fue el que le tocó negociar, porque con la pandemia Aeroméxico quedó mal en lo económico, tuvieron que recurrir a un fondo extranjero, hacer una sociedad con otra empresa aérea, y los trabajadores aportaron también. ¿Cómo aportaron? Bueno, les redujeron prestaciones a su contrato colectivo y al que le tocó llevar a cabo ese acuerdo, pues viene la elección… Porque sí fue bastante el sacrificio para los trabajadores, aportaron bastante. Se quejaban, por ejemplo, las sobrecargoscuando me veían, de que ‘mire, cuánta gente en el avión y somos cuatro nada más para atender a todos, o cinco’, o sea, más trabajo, más fatiga a partir de ese acuerdo. Bueno, viene la elección, se quiere reelegir este dirigente. Yo no estoy diciendo que sea malo, yo lo que creo que él buscó que no se cerrara la empresa, o eso fue lo que ellos manejaron, y que le pusieron como condición el que se limitaran las prestaciones a los trabajadores y aceptó. Viene la elección y siempre también ahí me decían: ‘Hay que cuidar los votos, ayúdenos, que sean limpias las elecciones’. Y yo le hablaba a Luisa María: Procuren que haya elecciones limpias. Y se organiza una planilla encabezada por una mujer, y le ganan la votación, ahora es una mujer la dirigente, y fue un proceso democrático. Entonces, sí hay cosas buenas, o sea, se va avanzando, y ese debe de ser el futuro, el porvenir: la democracia en los sindicatos, en la escuela, en el campo, en la familia y desde luego en la vida política. Que sea el pueblo el que decida libremente, que ya no haya fraudes, que no haya compras de votos, que no se rellenen las urnas, que no se falsifiquen las actas, que haya transparencia, voto por voto, casilla por casilla, eso es y hacia allá vamos, nada más que a los oligarcas pues no les gusta, porque ellos tienen una forma muy peculiar de concebir la democracia, para ellos la democracia es que sean siempre las minorías las que manden y las que se queden con el presupuesto, y las que saqueen, esa es la democracia que les gusta, la de los privilegios, pero la democracia es el poder del pueblo, para el pueblo y con el pueblo. Democracia es pueblo. Demos, lo repito, significa pueblo; kratos, poder. Democracia es el poder del pueblo, oligarquía es el poder de la minoría. A ver si no está en el diccionario ‘oligarquía’ y ‘democracia’. Porque hay esa confusión, hablan de democracia, pero en realidad lo que quieren es que haya una oligarquía, como era antes, y simular de que vivimos en una democracia. Acuérdense de que durante mucho tiempo había partidos paleros, dominaba un partido, nunca perdía, pero había tres, cuatro, cinco partidos para simular que había democracia. Eso querían hacer, la renovación de ese sistema completamente antidemocrático, la quiso llevar a cabo Salinas con una especie de bipartidismo, haciendo creer que el PAN y el PRI eran opositores, y querían que así fuese la vida pública. ¿Por qué? Porque si ganaba uno, el PRI, pues no cambiaba nada; si ganaba el PAN, tampoco, era lo mismo, bueno, lo que sucedió en el 2000, pero nunca imaginaron que iba a haber un movimiento de transformación en busca de un cambio verdadero, de una auténtica democracia. Aquí está, oligarquía. Esto no lo dice Marx, no es de Carlos Marx, es de los griegos: ‘Sistema de gobierno en que el poder está en manos de unas pocas personas pertenecientes a una clase social privilegiada’. ¿Les suena o no les suena? Esta es otra concepción, pero esta es la clásica: ‘Democracia, sistema político que defiende la soberanía del pueblo’, el poder del pueblo, la democracia. El soberano no es el rey, es el pueblo. ‘Sistema político que defiende la soberanía del pueblo, el derecho de éste –del pueblo― a elegir y controlar a sus gobernantes’, es el mandar obedeciendo al pueblo. Pero, en fin, esto es lo que está en el debate. Adelante.