user: ¿Cómo se infectó el celular del subsecretario?

assistant: Hay que ver quién lo hizo, pero no fue el gobierno federal, no fue el Ejército, no fue el sistema de inteligencia. Seguramente, si lo intervinieron, fueron los mismos de siempre, estos conservadores, autoritarios, queriendo confundir. Pero es muy importante aclararlo, mucho muy importante, porque lo que quisieran algunos de estos progres buena onda es que pudieran tener elementos, pruebas para decir ‘¿Ya ven? Son iguales, son lo mismo’.  No, los que son iguales son ellos, estos que supuestamente son independientes, son muy alcahuetes de los potentados, hasta ahí no se meten. Entonces, había mucha simulación. Yo recuerdo que cuando iba —ya se los comenté en una ocasión— a estar aquí el papa, creo que Benedicto, en Guanajuato, y yo era candidato. Una visita del papa en víspera de las elecciones del 2012, en el gobierno de Calderón, y a Guanajuato, imaginé: Ahí viene el golpe. Porque ya casi estábamos en campaña. Entonces, quise atemperar el posible golpe y llamé a todos los integrantes de la Iglesia progresista y les dije: A ustedes les consta que nosotros estamos luchando por los pobres, que somos en sentido estricto verdaderos cristianos y que estamos a favor de la justicia. Hagamos una carta —ahora que viene el papa— conjunta expresando lo que sucede en el país, las injusticias y de cómo hay millones de católicos que se oponen a la corrupción, al autoritarismo, a las injusticias. Pero ¿saben qué? No quisieron firmar, no quisieron firmar, y dije: Pues, ni modo, vamos a ver qué dice el papa. ¿Y qué creen? Que el papa Benedicto, y no solo el papa, ¿eh?, el arzobispo de Guanajuato hizo una homilía, porque nos invitaron y como éramos candidatos todos teníamos que ir. Y yo recordé lo que decía Ignacio Ramírez el Nigromante: ‘Yo me hinco donde se hinque el pueblo’, y él era liberal. Bueno, y fuimos y la homilía del obispo de Guanajuato a favor de los pobres y el papa a favor de los pobres. Entonces, yo dije: Ya, a celebrar.  Pero los de la Iglesia progresista no quisieron. No estoy hablando de la iglesia que en general, todas las iglesias han sido muy respetuosas de nosotros y nosotros muy respetuosos de todas las iglesias, de los creyentes y de los no creyentes, porque el Estado laico significa respetar todas las religiones y respetar a los librepensadores, eso es Estado laico. No hay una religión predominante cuando hay Estado laico, es respeto a todas las iglesias, a todas las religiones, a todas las corrientes de pensamiento. Y ahora pues con más razón con el papa Francisco. Ese rebasó no solo a la iglesia de México, sino de todos los países, la rebasó por la izquierda. Ese es el papa que yo conozco o que llegué a conocer o que he estudiado de los papas que han existido, el más consecuente, es un dirigente mundial, no sólo religioso, es un dirigente político importante. Y es importante por su definición en favor de la justicia y es importante también porque ha sabido pintar la raya y no someterse a los poderes hegemónicos, a los poderes económicos que dominan en el mundo. Entonces, eso es lo que puedo comentar. Vámonos a desayunar. Nada más, ayer quedamos que íbamos a dar a conocer lo de la abogada de la Corte, otra que contrataron, que —así es, ¿no?, ¿tienes la información?— que trabajaba con García Luna, que también la contrataron en la Corte. ¿Lo checaste, lo revisaste, Jesús?