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user: Presidente, y volviendo a este tema de Chilapa, Guerrero, pues ¿cómo evitar este tipo de abusos en esta zona de Guerrero?, que es una de las más pobres del país. Por ejemplo, si esta tarde le dictan sentencian 50 años a esta mujer indígena, que además su familia es de escasos recursos, inclusive lo han documentado hasta los reporteros locales y las movilizaciones que hay afuera del penal donde ella está, porque está encarcelada, digo más allá de que le dicten sentencia o no, ¿qué puede hacer ahí el gobierno federal en esta zona de Chilapa?, ¿qué hacer si en verdad…?

assistant: Lo hacemos todos los días, todos los días se hace justicia, todos los días, desde que nos levantamos. Yo me levanto a las cinco de la mañana. Tengo la suerte de estar muy cerca del salón donde nos reunimos todos los integrantes del Gabinete de Seguridad; de todas maneras, voy a hacer mis necesidades: me rasuro, me baño, me visto, me pongo mi vaselina con un poquito de moco de gorila y ya cuando yo llego ya están los señores ahí, o sea, a las siete, perdón, a las seis en punto, y empezamos a ver qué pasó en las últimas 24 horas, en dónde, asuntos relevantes que tratamos, hasta lo que sucedió en la madrugada, y ahí estamos viendo temas. Por ejemplo, hoy vimos lo del asalto a los paisanos de Zacatecas, y ya nos informó el general Bucio de que se había encontrado las camionetas, de que estaban bien ellos. Y ahí el secretario de la Defensa tomó la decisión de hacer una evaluación de todo el operativo, porque están llegando nuestros paisanos y nos da mucho gusto, y que son bienvenidos a su país. Entonces, hoy se va, como aquí se mencionó, el general Bucio a Zacatecas.
user: Cuando alguien se quiere pasar de listo, porque es un comisario importantísimo en esta zona nada más de Chilapa, cuando la autoridad judicial van y cuadran una carpeta de investigación a todas luces pues para que el comisario gane y se meten con la gente que menos tienen.

assistant: No sólo es el comisario, hay presidentes municipales, hay autoridades, jueces.
user: Y otra vez es el Poder Judicial de Guerrero.

assistant: Antes no se daban a conocer estos casos. ¿Ustedes sabían que en el gobierno anterior se trataran estos casos así o en el anterior del anterior? Nunca, no se conocía nada sobre el Poder Judicial, nada, entonces un juez podía hacer lo que quisiera. Ahora estamos pendientes, cuidando los sabadazos. Y hay todavía problemas, pero se avanza. Además, no hay impunidad, no se protege a nadie. Ahora con este hecho lamentable de Ciro, investigación a fondo, le estamos pidiendo a la Fiscalía de la Ciudad de México, pero a fondo, aunque nos lleve tiempo.
user: ¿Hay un avance? En el caso de Ciro todavía no hay avance, ¿verdad? más allá de lo que se reportó y de que se difundieron los videos, ustedes no tienen…

assistant: Sí, hay algunos avances, pero están trabajando y hay voluntad de parte de nosotros, no queremos que haya carpetazo, que no quede por nosotros, vamos a meternos a fondo, porque no es un asunto menor. O sea, quisieron asesinarlo o intentaron hacerlo, y si no fue así el propósito era generar un conflicto mayor, desestabilizar al país, que eso también es un crimen. Entonces, como no hay un gobierno represor, como no tenemos relaciones de complicidad con nadie, como somos libres, podemos investigar a fondo, como lo estamos haciendo y se va a seguir haciendo.
user: ¿Considera que ha reducido la impunidad en el país durante su gestión?

assistant: No hay impunidad, no se permite la impunidad ni la corrupción. Puede ser que cometan un delito y nos lleve tiempo de la investigación y saber qué sucedió, pero nos vamos a fondo siempre, y no somos iguales. Y todas estas organizaciones estaban acostumbradas a quedarse calladas cuando había más represión y autoritarismo en México. Y ahora por razones políticas y económicas se volvieron paladines de la libertad, pero ¿qué es lo que hay en el fondo?, pues que los dueños de los medios de información, casi todos, tenían mucho poder económico y hacían jugosos negocios al amparo del poder público. No es nada más el gasto de publicidad o el llamado ‘chayote’, no, eso es complementario, accesorio, no son los 45 mil millones de pesos que recibían y que hemos dejado nosotros de entregar, 45 mil millones de pesos, es que ya no hay los contratos que habían antes. Hagan la investigación, cuando iban a construir el aeropuerto de Texcoco le dieron a un medio de comunicación importante la construcción de la pista central del aeropuerto de Texcoco. Los dueños de los periódicos perforaban pozos, construían gasoductos, construían hospitales, construían carreteras, construían y le cobraban al gobierno por la operación de reclusorios. Estaban metidos en todo, en todo. Entonces, están muy molestos, no sólo ellos, toda esa minoría rapaz que se dedicaba a saquear, a robar. Y el pueblo no contaba. Entonces, como hubo un cambio de verdad, hay mucha molestia. Pero no es nada personal, es que ellos tenían tomado el gobierno, el gobierno era un comité el servicio de una minoría, ya no es así. Entonces, están muy molestos. Y a todos les consta, a ustedes, desde que llegamos y empezamos a llevar a cabo los cambios un día sí y el otro también ataques: Y se va a hacer el aeropuerto ‘Felipe Ángeles’, y amparos. Y se va construir la refinería, y amparos. Y se va a modificar la ley eléctrica en beneficio de los consumidores mexicanos y para que no abusen las empresas extranjeras, y amparo. Y se va a construir el Tren Maya, y amparos. Y padecemos todos por la pandemia y, en vez de ayudar, estaban como zopilotes esperando que los enfermos no tuviesen camas en los hospitales para poder hacer reportajes de la desgracia, del sufrimiento. Por eso cuando plantean lo de Ciro, de que pudo ser un autoatentado, no porque él se lo haya fabricado, sino porque alguien lo hizo para afectarnos a nosotros, no lo descarto.
user: Sí, presidente, porque además Ciro Gómez Leyva se ha convertido…

assistant: No, es sencillamente lo vamos a denunciar, y sea quien sea, no hay privilegios. Y pueden ir a la ONU, irme a acusar con el rey de España, ir a Washington a pedirle al presidente Biden que intervenga porque se está afectando la democracia en el país. Nunca se había vivido un ambiente de libertades y de democracia en México como ahora, nunca. ¿Antes se atrevían a insultar a Peña, a Calderón? Nadie, todos eran… Claro, con mucha hipocresía, porque ya cuando no les gustó Peña lo agarraron como el payaso de las cachetadas, porque así son, chuecos. Pero sí se está haciendo la investigación de Ciro y vamos a fondo, no sabemos hasta dónde vamos a llegar. En el caso de los periodistas que tú planteas, porque son campañas constantes, constantes, constantes, ayer estaba yo viendo un señor que escribe en el Face. Es que recomiendo a muchos, ya no quiero decir sus nombres, porque luego les va muy mal, los maltratan, pero hay gente mucho muy inteligente. Hay una persona que habla de que existen, no sé, 20, 40 mil periodistas en México.
user: Leopoldo López.

assistant: Sí, pero el papá. Y se volvió español, le dieron la nacionalidad española y compitió por un partido de derecha de España y ganó para ser diputado del Parlamento Europeo, de esas cosas increíbles. Bueno, pues él encabeza un movimiento con conservadores mexicanos para culparnos por la violencia a periodistas, entonces en el Parlamento Europeo aprueban una resolución condenatoria al Gobierno de México, mayoritaria, con datos así, pero todo con un propósito político, politiquero, porque la política es muy limpia, es tan limpia que ni los más sucios políticos han podido mancharla. Entonces, sacan el acuerdo y veo, y lo que les contesté es que eran pues sectarios, politiqueros y borregos; se molestaron mucho. ¿Qué está pasando ahora? Resulta que hay un escándalo de corrupción en ese parlamento con esos dirigentes, porque los conservadores, además de hipócritas, son muy corruptos, les gusta mucho el dinero, su verdadero dios es el dinero, los billullos. Entonces, hay que ver los datos bien. Y desde luego, nosotros no vamos a permitir que se agreda ni a periodistas ni a ninguna persona, vamos a estar cuidando a todo el que nos pida apoyo. Estos periodistas de más alto nivel tienen menos riesgos, son más blancos para desestabilizar porque son famosos y más si tienen diferencias con nosotros, pero ¿saben quiénes son los que corren más riesgo?
user: Pues el corresponsal del pueblo, el reportero de la fuente policiaca de un estado de la república.

assistant: Ahí es donde está el peligro porque ahí sí las banquetas son muy angostas, ahí no es que no van a saber en qué restaurante de Polanco estoy, ahí no se puede pasar desapercibido, o sea, en los pueblos. Y, además, lamentablemente, si lo vemos, los que han sido asesinados, periodistas, la mayoría de pueblos y no famosos, y la mayoría asesinados por grupos criminales de las regiones. Porque también eso es muy importante, nunca lo van a aceptar, pero antes el principal violador de los derechos humanos era el Estado, y ya no, ya no. Por ejemplo, lo de Ayotzinapa, Atenco, es el Estado, y se olvida todo eso. No somos iguales, no somos lo mismo. Yo estaba recordando mi relación con Ciro. Nos conocimos hace 25 años, si no es que más. Me hizo una entrevista muy buena, de esas históricas, porque él empezó… Va a decir que lo estoy maltratando, pero no.
user: Sí lo escucha, ¿eh?, sí lo escucha, está atento de lo que dice.

assistant: Sí. Es que él sabe, él era muy amigo y lo conocí a él por Jaime Avilés, que era uno de los mejores periodistas de México, con una prosa única, ejemplar, muy bueno para la crónica, como el señor que viene, que un día le vamos a dejar aquí para que nos hable, Reyes Razo, Reyes Razo, era de lo mejor. Había uno también veracruzano que estaba en el
user: Becerra Acosta.

assistant: No, ese era, fue el fundador. Y después, cuando reprimen a Becerra Acosta, o lo obligan a vender el periódico, y se va, ya queda el periódico en Gobernación… Es que, de veras, los jóvenes van a poder conocer muchas cosas de cómo era el régimen tan autoritario. Bueno, era un veracruzano muy bueno, el de la crónica. Lo de Reyes Razo, les voy a contar y después regreso a Ciro. No están ustedes aburridos, ¿verdad? Es que es interesante. Reyes Razo hace unas crónicas sobre ‘la Quina’, cuando ‘la Quina’ estaba en su esplendor como dirigente sindical. Y son tan buenas, tan buenas, tan buenas que utiliza ese material para hacer un libro, y además no sólo ese material, sino él aporta mucho, porque en ese entonces era buen escritor Héctor Aguilar Camín, utiliza las crónicas de Reyes Razo. Y digo que era buen escritor porque no falla la máxima de Belinski, un crítico ruso, que cuando una persona se entrega por entero a la mentira pierde hasta la imaginación y el talento, y eso les ha pasado a todos ellos, a Vargas Llosa y a todos, dejan de ser buenos escritores cuando ya se traicionan a sí mismos. Pero en ese entonces Héctor escribía bien y escribió un libro que se llama  Luego va a la cárcel ‘la Quina’ y me toca irlo a ver a la cárcel, con su hijo. No recuerdo ahora el nombre de su hijo mayor, que fue candidato nuestro en aquellos tiempos, estaba ya Zedillo de presidente y yo estaba llegando a la dirección de un partido. Y yo leo en el libro algo del hijo que estaba conmigo ahí en la cárcel que describió Reyes Razo y retoma Aguilar. Y estamos en la plática en la cárcel con ‘la Quina’, y me cuenta la anécdota, sin saber que yo ya había leído el libro, y me cuenta la anécdota del hijo, que desde luego no la puedo contar aquí. Cuando estaba joven Joaquín —también se llamaba el hijo— y él, Joaquín, estaba pues lo estaba contando, el papá apenadísimo, y le digo al papa: Oiga eso yo ya lo leí, ya lo leí, está en el libro. ‘Sí –dice- es que yo le di unas entrevistas a Miguel Reyes Razo’, pero la anécdota, la misma exactamente, ¿no? Entonces, Miguel era muy bueno, el señor que viene aquí, muy bueno para la crónica. Y Jaime Avilés de lo mejor, porque además un hombre con convicciones, de los mejores periodistas de nuestro tiempo, ya fallecido. A nosotros nos ayudó muchísimo Jaime, mucho, mucho, mucho. Ahí lo tenemos en la sala de los periodistas y de los dirigentes sociales, la sala ‘Daniel Cabrera’, que fue el director de  Pero Ciro era en ese entonces amigo de Jaime y muy bueno también para la crónica, muy buen periodista, pero estaba empezando, fresco, y me hizo una entrevista. A ver si no está la portada en donde estoy con mi hijo Gonzalo, pues fue hace 25 años.
user: Era un semanario que le competía a

assistant: Sí, sí, sí. Y es una muy buena entrevista. Y bueno, luego con Ciro empezamos a tener diferencias. No se vaya a enojar Ciro, pero esa es la verdad. Y ya donde se ladeó por completo fue cuando Peña, desde la campaña. Pero no sólo Ciro;  Y ahí estaba el que fue secretario particular de Zedillo, Liébano Sáenz, y estaba yo no sé si Liébano o el que estaba del Cisen con Calderón. Entonces, hacían, fíjense…
user: Guillermo Valdez

assistant: Guillermo Valdez, no sé si Liébano o Guillermo Valdez. Hacían una encuesta diaria y, si revisan esa encuesta, Peña por las nubes, inalcanzable, y sacaban la encuesta todos los días, era como para decir: ‘Pues está muy bien, ahí nos vemos’, porque lo tenían arriba. Y sí, a Peña lo levantaron mucho, creció mucho por los medios, muchísimo, muchísimo, muchísimo, pero estos todavía lo subían más. Yo traía 12, 15 puntos; en segundo lugar estaba la señora Vázquez Mota con 18, pero Peña traía 60. ¿Y qué sucedió? Pues que empezó a crecer el movimiento, como era, como es, porque la gente es mucha pieza. ¿Y qué tuvieron que hacer? Se reunieron, ya cuando venían las elecciones, con los gobernadores, se repartieron los estados y dinero, pero a raudales, a comprar votos. Y ya lo he platicado de que desde luego rebasaron todos los topes de campaña y cuando presentamos nuestras denuncias, alegando de que no había habido elección limpia ni libre. estos que están en el INE, que no se toca, resolvieron de que no había rebasado el tope de campaña Peña, aunque después ya se supo de que habían repartido dinero de Odebrecht, por lo que está preso Lozoya. Pero ¿qué dictaminaron? De que quienes habían rebasado el tope de campaña habíamos sido nosotros, ese fue el dictamen. Entonces, lo de Ciro, cómo, imagínense, nosotros quererle hacer daño; no. Los conozco a todos ellos, a todos, y hemos tenido diferencias. Ricardo Rocha, que ahora veo que se nos lanza. Desde hace años era de los más progresistas, de más pluralidad en aquellos tiempos, y ahora desconocido completamente. Y así otros. Estos que están en el análisis en  ¿Cómo se llama la agencia que está todavía en polémica?
user: Tiffany.

assistant: Sí. Valía tres mil pesos, tres mil pesos valía, me lo regalaron. Y me lo pongo; no, el escándalo del reloj, 80 mil pesos le pusieron estos, el Ciro y… Entonces los conozco bastante bien a todos, pero además considero que es su trabajo. Somos distintos, somos distintos, ellos aceptaron estar en un grupo, hacer un periodismo en favor de un bloque conservador, y es lo que están haciendo, nosotros estamos buscando una transformación; pero que esas diferencias nos lleven a que nos hagamos daño, no, de parte de nosotros no. Yo no odio. Y siempre digo que no tengo enemigos, tengo adversarios. Y lo que quiero es que con los adversarios participemos, que haya debate y que nos veamos así, como adversarios a vencer, no como enemigos a destruir. Entonces, esto por lo que planteas. A ver.
user: Tenemos un medio de comunicación y tenemos mesas de información que atender, y hay quienes pues la verdad vienen a hacer gestiones, con todo respeto. Oiga, nada más preguntarle, el viernes la mañanera es en Tabasco, luego el fin de semana de Navidad, supongo, lo pasa en Palenque y luego vuelve a Ciudad de México el lunes ya a la mañanera normal, ¿verdad?

assistant: La mañanera del jueves va a ser en Chetumal, el jueves, sí, de este jueves. O sea, mañana tenemos aquí mañanera, mañana miércoles, y terminando yo salgo porque tengo una supervisión del Tren Maya, y dormimos el miércoles en Chetumal. El jueves amanecemos en Chetumal, tenemos la reunión de seguridad en Chetumal, Quintana Roo, con la gobernadora Mara Lezama, y tenemos la conferencia mañanera desde Chetumal, ahí hay creo que una hora de diferencia, hay que verlo nada más eso. Y luego, al día siguiente, si nosotros nos seguimos después de la conferencia, nos vamos a ver la ruta del tren y llegamos a dormir a Villahermosa. Hacemos en Villahermosa la reunión de seguridad y la conferencia, y de ahí me voy a Dos Bocas a hacer una evaluación a la refinería de todo el sistema de transformación de refinación del país, ahí en Dos Bocas. Veo la refinería y cómo están las siete refinerías restantes y cómo vamos en las obras de rehabilitación, o sea, es una evaluación completa. Y regreso a la Ciudad de México, voy a pasar aquí en la Ciudad de México la Navidad. Van a estar mis hijos y mi esposa, vamos a pasar aquí en familia la Navidad. El 25 descansamos. El lunes nos vemos aquí, el lunes hasta el día 30, viernes, que ya para ese fin de año sí ya voy a Palenque, sí, voy a Palenque porque Beatriz me va a representar en la toma de posesión del presidente Lula, que va a ser el día 1º de enero. Entonces, yo voy a estar en Palenque. Así es.
user: Todos estamos hablando. Con la reunión con el presidente Biden, en específico sobre el Plan Sonora. Y también si no se piensa incluir a Canadá. Esa sería mi pregunta. Vi que no tienen en la agenda comentarlo con el primer ministro de Canadá. Entonces, si no se va a incluir ahorita Canadá.

assistant: En una primera etapa es un plan bilateral el Plan, vamos a decir, Sonora, con el gobierno de Estados Unidos, es Plan Sonora-Arizona básicamente. Y el primer día es una reunión bilateral con el presidente Biden. Al día siguiente sí ya nos reunimos que es la cumbre de los tres países, vamos a hablar de América del Norte, todas nuestras propuestas. Y luego ya me reúno con el primer ministro Trudeau ya es una reunión, y son acuerdos de carácter bilateral, lo mismo que vamos a hacer el primer día con el presidente Biden. Van a estar aquí tres días.
user: Presidente, ahorita comentó y llamó la atención, a mí me llamó la atención, sobre lo del litio. ¿Cuál es el estatus de esta empresa que estaba reclamando esta concesión? Comentó usted que ya estaba resuelto, que ya…

assistant: Se está arreglando con ellos, se está arreglando. Lo que estamos priorizando es de que no queremos que por la participación de un país que no pertenece al tratado se obstaculice la posibilidad de la integración y del acuerdo para caminar juntos, pero todo esto tratándolo con mucho respeto, con diplomacia, buscando opciones, alternativas. Este señor es un experto, es un estratega, es un diplomático. Yo soy de Tepetitán, Macuspana, Tabasco. Pero además no solo es diplomático, es un buen político, o sea, reconocido. Y es mi hermano, como es mi hermano Adán y mi hermana Claudia. Te vas a quedar pendiente para mañana. Ya, ya, ya. Tú te quedas pendiente, tú, la única, la única, la única.
user: Lo que pasa es que yo quería aprovechar la presencia del almirante, porque va en torno a la Secretaría de Marina, pero…

assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo, estamos empezando, iniciando esta semana de las posadas navideñas. Y vamos a informar, como todos los lunes, sobre quién es quién en los precios de las mercancías, de los alimentos con Ricardo Sheffield, nos va a informar, y pasamos videos y luego preguntas y respuestas. Adelante.
user: Sobre la gira a Sonora, ¿tiene ya más o menos claridad de qué es lo que va a hacer?

assistant: Sí, pero va a ser después de la visita del presidente Biden, voy a ir a Sonora. También decirle a los sonorenses que uno de los temas que les voy a tratar al presidente Biden va a ser precisamente el del Plan Sonora, eso está en la agenda. Vamos a dar a conocer mañana, va a estar con nosotros el secretario de Relaciones Exteriores, Marcelo Ebrard, y ya se va a dar a conocer la agenda de la visita del presidente Biden y del primer ministro Trudeau. Van a haber reuniones bilaterales y también la cumbre de los tres países. Entonces, ya mañana se va a especificar sobre la agenda y un tema va a ser el del Plan Sonora. Esta es una noticia que adelantamos para los sonorenses, porque es algo importante, mucho muy importante para ese estado. Se trata de que se impulse la creación de energías renovables, que se explote el litio, que se puedan crear fábricas de baterías para la industria automotriz. Se trata de impulsar todo un plan de mejoramiento de aduanas, de puertos. En fin, es un programa integral muy acoplado con lo que se está haciendo en Arizona, la producción de chips para el desarrollo futuro de Norteamérica. Entonces, es un tema que vamos a tratar y otros temas que ha expresado el presidente Biden. Y yo también tengo interés de que podamos platicar, conversar. Además de las reuniones que vamos a tener para desahogar la agenda, vamos a platicar sobre el futuro de las dos naciones, de nuestros pueblos, de todo aquello que podemos hacer juntos para fortalecer a América del Norte y garantizar el bienestar de nuestros pueblos. Entonces, va a ser pues yo creo que muy productivo este encuentro y mañana Relaciones Exteriores va a explicar en qué va a consistir la agenda.
user: ¿Va a ser la fiscalía?

assistant: Lo está atendiendo la fiscalía de la Ciudad de México, y les tengo confianza. Y le he pedido a la jefa de Gobierno que se haga una investigación a fondo para saber qué sucedió, no descartar ninguna hipótesis. Yo creo que la única hipótesis que se debe de descartar, aunque eso va a corresponder a la autoridad, es que nosotros, el gobierno que yo represento no es un gobierno represor. Nosotros no silenciamos a nadie, somos respetuosos de los derechos humanos, y el principal derecho humano es el derecho a la vida, pero sí puede ser un caso vinculado al proceso de transformación que estamos llevando a cabo y que no les gusta a algunos. Por ejemplo, el que sea un grupo de la delincuencia. Se hablaba de que hubo un reportaje de Ciro tres, cuatro días antes de este atentado y que puede ser una respuesta, ahí está eso. Pero también el que grupos contrarios a nosotros, para afectarnos, hayan llevado a cabo un acto con esas características. En ese asunto, en este caso en particular, les diría que, además de una vileza, no tendría el efecto que posiblemente, si existiera esa intención, causaría para afectar nuestro gobierno, porque la gente sabe muy bien de que nosotros somos respetuosos de la vida y no nos atreveríamos a hacer una cosa así, ni mandar a hacer una cosa así, es una cuestión de convicciones, la gente sabría. Pero ¿por qué lo menciono? Porque hay algunos que piensan que no ha habido cambios en el país y piensan que las mismas estrategias, que posiblemente han aplicado antes, podrían dar resultados aún en circunstancias distintas y en otros tiempos. Entonces, no está demás decirles: no va a tener efecto político, o el que ustedes están pensando, porque el pueblo tiene mucha información y ya no se deja manipular. Entonces, todo eso hay que analizarlo, hacer la investigación hasta donde se pueda llegar.
user: Por el tema del calibre de las armas, más que nada.

assistant: Puede ser, puede ser, lo va a decidir la jefa de Gobierno. Lo que yo les he pedido es que se vayan a fondo, que hagamos todo para saber lo que sucedió, quiénes participaron, quiénes lo ordenaron, con qué propósitos. Y también hago un llamado a la gente que pueda saber, que nos ayuden. Si escucharon algo, vieron algún movimiento, conocen a alguien, ayúdennos.