user: Y, justamente, también en este mismo tema, el órgano de fiscalización del estado ha determinado irregularidades, tanto en una auditoría de legalidad a los mencionados contratos de estas ciudades judiciales con un presunto daño patrimonial de 90 millones en la cuenta pública 2019 del Poder Judicial del estado. ¿Considera usted que la Auditoría Superior de la Federación debería de intervenir?

assistant: Sí, pues todo lo que es corrupción. Todos esos contratos, los APP, son asociaciones públicas-privadas, se pusieron de moda durante el periodo neoliberal. Así se construían estas ciudades judiciales, así se construían reclusorios, hospitales, edificios para oficinas públicas. Entonces, se daba el contrato a una empresa siempre vinculada a un funcionario del más alto nivel, Bueno, para seguir orientando, concientizando, el que llegó a ser secretario de Hacienda de Enrique Peña Nieto era concuño de Carlos Salinas y sus cuñados de él, de apellido Gerard, tenían estos contratos en varias partes, en Chiapas, hospitales, bueno, reclusorios, estos Gerard. ¿Y cuál era la mecánica, el  Hablaban de Hacienda al gobernador de Chiapas o al gobernador de Veracruz, al gobernador del estado que se tratara y le decían: ‘Si le das el contrato, te hace el reclusorio, te hace el hospital esta empresa, nosotros lo autorizamos y te vamos descontando de tus participaciones’. Así funcionó durante mucho tiempo, entonces cuando escucho APP lo asocio con corrupción, es cuando escucho privatización, es sinónimo de corrupción. Siempre digo que privatizar, de acuerdo al diccionario, es convertir lo público en privado, así se define en el diccionario. Entonces, eso hay que revisarlo y proceder legalmente. Nosotros estamos revisando esos contratos en reclusorios, se hizo en el caso del gas y en muchos otros temas o asuntos. Pero, también, lo que aconsejamos a los estados es que lleguen a acuerdos para que los contratos les signifiquen menos costos, que logren ahorros porque, si se van a pleito, está tan mal lo de impartición de justicia que pueden perder, siempre ganan los potentados, no sólo en México, también en el extranjero, porque con todos los cambios que hicieron a la Constitución, a las leyes, se estableció que asuntos nacionales se diriman en tribunales internacionales y por lo general nunca se gana, el gobierno que representa al pueblo siempre pierde, pierde la hacienda pública y se lleva tiempo. Acabamos de terminar un juicio de una empresa que demandó al gobierno en la ampliación de Chicoasén y nos obligaron a pagar, un juicio que venía de tiempo atrás, en un tribunal internacional. Entonces, la recomendación es: busquen el acuerdo. Nosotros lo que hicimos en el caso de los reclusorios fue lograr un descuento del 15 por ciento, pero ¿saben cuánto nos vamos a ahorrar con ese descuento del 15 por ciento?, 10 mil millones de pesos en cuatro años, dos mil 500 millones por año y ya es una cantidad considerable. De todas maneras, no vamos a pagar 16 mil millones de pesos al año, vamos a pagar, qué se yo, 13 mil 500 millones, muchísimo, porque privatizaron los reclusorios. Imagínense lo que es privatizar las cárceles y pagar cuatro mil 500 pesos diarios por recluso, cuatro mil 500 pesos por recluso, sin vigilancia, es decir, sin incluir los costos de vigilancia. Entonces, esas ciudades judiciales seguramente fueron contratos plagados de corrupción, hay que ver que se denuncie.