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user: ¿No tiene ninguna crítica para…?

assistant: Miren lo que planteo lo que plantee: ‘José Daniel Ortega Saavedra, presidente de la República de Nicaragua. Presente. ‘Me permito transmitirle un cordial saludo y los mejores deseos para usted, su familia y todo el hermano pueblo de Nicaragua’. Este es 1º de diciembre, hace casi tres meses. ‘Recientemente nos han llegado diversas expresiones de malestar por la situación de ciudadanas y ciudadanos nicaragüenses, miembros de diversas organizaciones políticas que actualmente se encuentran en prisión en su país. Entre ellos, de manera particular, nos preocupa el caso de la señora Dora María Téllez, cuyo estado de salud, según nos informan, es delicado. En consecuencia, queremos reiterar a usted, —porque ya habíamos hecho el planteamiento de manera personal a través de la diplomacia— reiterar a usted la disposición y voluntad de nuestro pueblo para recibir a la señora Téllez en México evitando fines propagandísticos, protagónicos, con el único propósito de que reciba la atención médica necesaria y pueda permanecer en nuestro país, si así lo solicita y es su voluntad. ‘Este planteamiento responde a razones humanitarias. Reitero, no nos mueve otro interés más que la hermandad con el pueblo de Nicaragua, nuestra historia común y el compromiso de México de siempre abrir las puertas a quienes lo consideran indispensable para seguridad y protección, más allá de ideologías o posturas políticas. También le expreso que en ningún momento nos prestaríamos a ser usados en campaña contra Nicaragua y su gobierno, alentada por intereses ajenos a los de nuestros pueblos. ‘Considero que es un gesto humanitario hacia la señora Téllez o de cualquier otra de las personas hoy recluidas, de ninguna forma iría en desdoro de la política soberana de Nicaragua y sería recibido muy positivamente por la comunidad internacional, en particular por quienes somos sus hermanos y amigos. ‘En ese sentido, no es nuestra intención hacer ninguna expresión pública sobre el tema que nos ocupa y, de así considerarse, cualquier comunicación al respecto sería según lo determine el gobierno de Nicaragua. ’Sin otro particular reciba las seguridades de mi más alta consideración’. Ya cuando deciden tomar la última determinación de sacar al exilio a Estados Unidos a un grupo de nicaragüenses, ya para nosotros, sobre todo nuestros adversarios, ¿no?, que no entienden de cómo debemos de actuar en estos casos, y nunca van a estar de acuerdo con nosotros, pues empiezan a decir: ‘¿Qué pasa con México?’ Entonces, ahora damos a conocer esto. Y también les informo que ha habido personas de Nicaragua que han pedido estar en México, me lo informó el secretario de Relaciones Exteriores y me consultó, y la instrucción es que todos los que quieran estar en nuestro país tienen las puertas abiertas y son bien recibidos.
user: ¿Se les brindará asilo a…?

assistant: Entonces, asilo, nacionalidad, lo que ellos quieran. Y también coincido que la nacionalidad no se puede perder por decreto. Me acuerdo del poeta Solón Argüello, que era nicaragüense, que luchó aquí a favor de Madero y que por cierto es familiar de Dora María. Sí, luchó aquí, luchó allá. La verdad, los latinoamericanos, y deseamos que todos los que nacimos en este continente, y los que nacimos en cualquier continente, actuemos como hermanos. Lo que tenemos que procurar es la fraternidad universal. La patria es todo el mundo. Entonces, quería nada más aclarar eso y decirles que ojalá y las cosas se resuelvan bien en el pueblo hermano de Nicaragua. Y vamos a seguir actuando de manera responsable y prudente, y prudente.
user: Cofece.

assistant: Cofece, sí. Porque partieron, para saquear a Pemex y saquear a la Comisión Federal de Electricidad o para dejarles el mercado de la industria eléctrica y de los energéticos a particulares, nacionales y extranjeros, partieron del supuesto o utilizaron como excusa el que eran monopolios Pemex y la Comisión Federal de Electricidad, entonces había necesidad de abrir el mercado para crear competencia; entonces, dejaron entrar a monopolios como Iberdrola en el caso eléctrico, y como muchas empresas extranjeras. Bueno, pues ese Cofefe, Cofece, todo lo que se hacía para proteger a Pemex, para proteger a la Comisión Federal de Electricidad… Que habían dejado a las dos empresas en estado lamentable porque lo que querían era que desaparecieran por completo, nada más en el caso de la industria eléctrica, si no hubiésemos intervenido, si no se hubiese dado el cambio, la Comisión Federal de Electricidad estaría generando apenas, hoy, el 20 por ciento de la energía eléctrica que consumimos en el país, cuando hace 25 años era la que generaba toda la energía eléctrica que consumíamos en ese entonces en el país, porque fueron creciendo las empresas particulares y el propósito era quitarlas. ¿Qué creen que pasa? Termina su tiempo como directora de Cofece la abogada que siempre estuvo amparándose en contra de las empresas públicas y me mandan a decir de una empresa de Monterrey, creo que de Alfa, que si no tenía yo inconvenientes porque querían contratarla como funcionaria. Les digo: No, no tengo ningún inconveniente, pues qué inconveniente puedo tener, porque parte de lo que hicieron estos legisladores conservadores fue bloquear, limitar, la ley de austeridad en donde se establecía que un funcionario público no podía terminar su cargo y pasar a la iniciativa privada, porque había un conflicto de intereses, como lo hizo Zedillo, dando el mal ejemplo, que termina de presidentes y se va a trabajar de asesor de una empresa ferrocarrilera a la que se le entregó los ferrocarriles nacionales; o Calderón, que termina de presidente y se va a trabajar con Iberdrola. Entonces, cuando llegamos se envía esa iniciativa de reforma, se aprueba, pero luego la Corte, el Poder Judicial, la limita. Porque decíamos: Tienen que pasar 10 años para que un funcionario pueda trabajar en la iniciativa privada; entonces, la limitaron, la declararon inconstitucional y le quitaron ese tiempo. Por eso ahora se dan estos casos. Yo no tengo ningún inconveniente, porque legalmente lo puedo hacer, lo puedo hacer, pero ¿qué es esto?, una inmoralidad, es demostrar que todos estos institutos supuestamente autónomos los crearon no para defender al pueblo, sino para defender a una oligarquía, para decirlo con claridad. Y lo mismo pasa en el Poder Judicial. Lo demás es lo de menos, ¿no?, es como el que se presenta una iniciativa para que se aumente el monto de la multa al que insulta al presidente, eso no. Es más, vamos a quitar ese…
user: Por injurias.

assistant: Por injurias al presidente. Eso no importa, porque la autoridad moral, la autoridad política se gana fundamentalmente con un recto proceder y con lo que estimo más importante en mi vida: la honestidad. Entonces, claro que me van a insultar, pues imagínese los que estaban acostumbrados a robar, a saquear, que vivían colmados de atenciones, de privilegios, que se sentían los dueños de México, pues están muy molestos de la transformación que se está llevando a cabo; pero de eso a que multen a Aguilar Camín, que me insultó públicamente… Gran intelectual orgánico, amigo de Salinas y de Zedillo, y de todos, ¿no?, que sacaba jugosas ganancias por el trabajo de estar apoyando al régimen corrupto. ¿Por qué esa ley hay que derogarla? Yo recuerdo que en las memorias que no se publicaron, que tenía Díaz Ordaz, una de las cosas que me llamó mucho la atención es de que él decía que el ingeniero Heberto Castillo se sentía ‘el presidentito’, fíjense, Díaz Ordaz, después del 68, ‘el presidentito’, manifestando su coraje, porque el ingeniero Heberto como opositor en el movimiento del 68 había dado el Grito de Independencia en Ciudad Universitaria. Entonces, era un afán que prevalecía de autoritarismo, que no había nada de tolerancia, es un régimen muy vertical, muy de mano dura y es muy probable que eso haya llevado a que tomara la decisión de utilizar al Estado Mayor en ese entonces para reprimir a los estudiantes. Y antes también, yo creo que por injurias… No, eso fue porque lo acusaron de que se robó, ya me acordé, había una planta en la laguna, en la hacienda de los Madero, y de eso acusaron a Francisco I. Madero para meterlo en la cárcel, cuando la elección, cuando lo detuvieron en San Luis Potosí. Guayule se llama, o sea, lo acusaron de haber robado unos casos, unos costales de guayule. Busca, a ver si es una planta. Ya no se cultiva, pero en ese entonces sí había el guayule. Entonces le fabricaron estos delitos, entonces yo no quiero de ninguna manera que eso se mantenga, eso lo vamos a quitar. Como vamos a quitar también, antes de que yo me vaya, el 33 famoso, de que si un extranjero viene, participa en cuestiones públicas, políticas, declara algo, se le aplica el 33, o sea, se le expulsa del país. Eso no sólo quedó en la Constitución del 17, venía desde antes, de declarar extranjero pernicioso. Ahora que vinieron estos conservadores de España…
user: Si, presidente, nada más esa, era esa observación. Nosotros decíamos: ¿cuál techo de cristal que se rompió? Parecía chivo en cristalería con sus actitudes. La mera verdad, yo siento que a las mujeres mexicanas nos falta altura todavía. Le agradezco mucho el apoyo a la mujer, le agradezco mucho el apoyo a Cadereyta y seguimos ahí en la misma trinchera por la gente de Cadereyta. Muchas gracias, señor presidente.

assistant: Sí, gracias.
user: ¿Ve a Lorenzo Córdova en el liderazgo de este bloque?

assistant: Ah, claro, claro, Lorenzo Córdova y Claudio X. González, sí, y Krauze, y Aguilar Camín, todos los que vivían del presupuesto o sacaban beneficios del presupuesto, que ahora procuramos que vaya al pueblo lo que iba a ellos, lo que se les entregaba a ellos, porque se dedicaban a medrar. Imagínense, si los periodistas que recibían muchísimo dinero, los famosos, porque yo calculo que les entregaban los medios de información nada más a los federales, digo, a los que cobraban en el gobierno federal o dinero del presupuesto federal, como unos 20 mil millones al año. Porque era como lo contó uno de los testigos, que fue tesorero en Coahuila, que de repente se ponen de acuerdo con el dueño de un periódico, y a él le toca llevar las maletas y era puro dinero en efectivo. Eso no queda registrado, bueno, él mismo habla que era una factura apócrifa, una factura sin registro. Entonces, era muchísimo el dinero. Ya aquí hemos sacado lo que le daban a Krauze, lo que recibía Aguilar Camín, los principales periodistas. Pero, además, es cosa de nada más indagar un poco dónde viven estos intelectuales orgánicos, dónde viven estos periodistas famosos. No viven en colonias de clase media, no, no, no, ninguno de los que está aquí vive como ellos, y aquí hay periodistas, ninguno de ustedes, y la mayoría de los periodistas. No, esta era una élite, son los más famosos, los formadores de opinión pública, los que le ayudaban al régimen y cobraban una buena cantidad. O sea, es cosa de decir: a ver, agarren a 10 de los famosos y nada más vayan a ver dónde viven, y ya me traen aquí la información para ponerla aquí, me ayudan a eso.
user: Presidente, le reitero mi pregunta sobre estas declaraciones de Córdova, ¿realmente existe este riesgo, presidente? Él señalaba: ‘Cuidado con despertar este México bronco y violento si no se cuidan los logros democráticos’.

assistant: No, no hay ningún problema porque el pueblo es muy responsable y ya ellos ya se divorciaron por completo del pueblo, porque nunca, además, estuvieron en correspondencia, en comunicación con el pueblo. Este Lorenzo Córdova pues es el que se burlaba de unos indígenas, que mostró su racismo. Entonces, ¿qué amor le puede tener al pueblo o respeto?, nada. Ellos pertenecen a una élite, es la llamada sociedad política. ¿Cómo le llaman? El círculo rojo. No saben ver hacia abajo, yo creo que ni platican con sus choferes, y deben de ser déspotas y prepotentes. Entonces, la gente actúa con mucha responsabilidad, pero además la gente está a favor de que continúe la transformación. Nada más vean lo que sucedió ayer, antier, en Tamaulipas, ¿y por qué lo voy a repetir?, porque no salió nada en los medios, y ahora sí que tengan para que aprendan. ¿Por qué no pones el resultado de la elección de senador en Tamaulipas?
user: La reportera.

assistant: La reportera. Ah sí. Nada más, no es nada contigo, ¿eh?, nada contigo y no es nada personal, nada más es que se trata de asuntos de mucha profundidad, porque está en juego la transformación de México y nos ha hecho mucho daño el régimen autoritario, corrupto, antidemocrático, nos ha dañado muchísimo como país, eso es lo que ha impedido que México sea una gran potencia, no solo en lo económico, sino por su grandeza cultural. La corrupción y el papel de complicidad de los medios le ha hecho mucho daño a México. Entonces, ayer hablábamos, por ejemplo, del reportaje de
user: De varios contratos.

assistant: De varios contratos, pero te voy a decir de uno en donde son 400 mil pesos. Nada más porque, si no, la portada que viene no van a decir: ‘Nos equivocamos’, ya van sobre otra cosa. El artículo dice: ‘El 1º de septiembre de 2020 consiguió un contrato por cerca de 433 millones de dólares —433 millones de dólares, es lo que dice el artículo, de una empresa que recibió este contrato de la Secretaría de la Defensa—, ‘la empresa Intman Observaciones a lo que afirma el  ‘De la licitación mencionada, se adjudicó únicamente la partida 7 a la empresa de referencia por un monto de 432 mil 909 dólares’. O sea, ustedes dicen 433 millones de dólares, 433 millones de dólares, estamos hablando de ocho mil millones de pesos, más o menos, ¿no?, ayúdenme, 433 millones de dólares y el contrato es de 423 mil dólares, o sea, ocho millones. Se equivocaron por muy poquito, ¿eh?
user: (inaudible)

assistant: No, por eso. Digo, es que hicieron muy bien las cuentas, lo voy a repetir. O sea, es un descuido, un desaseo y lo tengo que poner ahora, lo tengo que decir ahora, y le vamos a entregar. Aquí está, esto es lo que sacaron, 433 millones de dólares, que sí son ocho mil millones de pesos, y fueron 432 mil dólares, ocho millones. De ocho millones a ocho mil millones. ¿Qué van a hacer?
user: Presidente, en estas críticas que usted ha hecho de manera reiterada contra los medios, ¿no considera también hacer también una defensa de la libertad de prensa y del ejercicio de la libertad de expresión por parte de periodistas que en estos momentos están en situaciones vulnerables, en situaciones de no poder informar precisamente por estar amenazados o enfrentar ciertos riesgos en su profesión? Le pregunto solamente considerando su crítica. Y si no considera que estos constantes posicionamientos sobre medios, sobre ciertos periodistas, que usted también ha sido muy específico en mencionar ciertos nombres o ciertas publicaciones, si no considera, presidente, que esto agrava o aumenta de cierta manera el clima de impunidad que todavía prevalece para muchos casos de periodistas. Veíamos ahí, por ejemplo, estos casos, los 13 que se registraron el año pasado, se ha reportado también el caso de un periodista, Abisaí se llama, también en el estado de Hidalgo. ¿No agrava, presidente? Esto se lo pregunto como reflexión.

assistant: No, no, no, es que la mayor parte de los medios pertenece al grupo de poder económico y político que ha dominado y, reitero, ha causado mucho daño al país, al pueblo de México. Entonces, se sentían intocables. ¿Sabe qué les molesta? Que ellos nunca eran noticia, nunca, y ahora, pues como forman parte de la misma clase dominante, pues tienen que ser noticia.
user: Pero hay otros que no, presidente.

assistant: No, pero siempre yo aclaro de que hay periodistas íntegros, honestos, como ustedes, como la compañera del  ¿O ustedes manejan la política editorial de los medios? ¿Ustedes creen que el que sale en el noticiero de la radio, en el noticiero de la televisión o el que escribe en un periódico que es articulista es el que decide sobre el contenido? No, no, se decide arriba. Entonces, lo que queremos es que haya libertad de prensa, que no negocien con la libertad de prensa unos cuantos. Y esto no tiene que ver nada con los periodistas, para nada; al contrario, nuestros respetos, el asunto es de que se meten a defender a capa y espada el régimen de corrupción, porque forman parte del régimen de corrupción y les molesta. Porque ellos sí estaban acostumbrados a cuestionar a fondo, eran los jueces, ¿no?, y resulta de que no tienen autoridad moral. Y no solo es un asunto menor, es que si la prensa, los medios, actúan de manera tendenciosa en favor de una banda de malhechores o forman parte de una banda malhechores, de una pandilla de rufianes, entonces ¿qué futuro tiene el país? Hay una frase que acabo de ver hace dos o tres días, a ver si la encuentran, de Chomsky sobre la opinión general o el papel de los medios empresariales, a ver si la consiguen. Porque es interesante el tema y la mayoría de los medios, o sea, digo, la mayoría de los periodistas, mujeres y hombres es gente buena y hay algunos que incluso, hasta creo que los del  A ver si encuentras a Chomsky. Pero es muy interesante. Entonces, no es los medios, también te aclaro, porque pues todos estos organismos financiados por empresas privadas y por el extranjero, como el  Pues una vez hasta nos sacaron una condena de… ¿Cómo se llama el congreso de Europa?
user: El Parlamento Europeo.

assistant: El Parlamento Europeo, que estábamos persiguiendo y se estaban asesinando periodistas. Y ustedes ven los asesinatos de periodistas, lamentables completamente, nada tiene que ver con el gobierno de nosotros, o sea, nosotros no mandamos a asesinar a nadie, no torturamos a nadie, no damos las órdenes para que desaparezcan las personas, no damos las órdenes para que haya masacres, eso ya cambió. Y como lo decía la compañera, Rosa Icela no es García Luna, o sea, hay una gran diferencia. Y el caso de García Luna está muy interesante, ¿eh?, lo que va a resolver el jurado, porque en una de esas, —toco madera— va a ser cómo  Ah, es buenísima, miren a Chomsky: ‘El propósito de los medios masivos no es tanto informar y reportar lo que sucede, sino más bien dar forma a la opinión pública de acuerdo a las agendas del poder corporativo dominante’. Ustedes no se dejen, se pueden quedar callados, pero vendan su trabajo, no su consciencia.
user: Presidente, ya nada más, si me permite, ¿qué va a pasar con estas investigaciones, sobre todo lo que se dijo en el juicio contra García Luna allá en Estados Unidos?, ¿se van a abrir investigaciones aquí en México con base en esta información?

assistant: Ah, claro que sí, pues imagínense si sale en el juicio de que el señor, sus bienes, los consiguió con unos créditos, con tandas, cuando existe una denuncia en Florida en donde el grupo que él representaba en todos los negocios llegó a manejar alrededor de 700 millones de dólares y tienen unidades habitacionales. ¿Cómo se llaman? No es unidad habitacional, eso es donde viven los trabajadores o las clases medias, no, no. Conjuntos, departamentos, pues, en una torre 10, en otra torre otro 10, casas, yates, y ahí está la denuncia. ¡Cómo es que, en una investigación de este tipo, que tardan tres años recabando pruebas, resulta que una de las primeras decisiones que toman en la Corte es que no se va a tomar en cuenta lo adquirido por García Luna después de que terminó su encargo como secretario de Seguridad Pública, que nada más —es rarísimo— se puede investigar lo que obtuvo en el tiempo que fue secretario de Seguridad Pública! ¿Qué, no sabían, en la corte de Estados Unidos, que existía esta denuncia en un juzgado de Florida? ¿No lo sabían los fiscales?
user: ¿Pero la denuncia se presentó antes de que detuvieran a García Luna?

assistant: Después, pero mucho antes del juicio. La denuncia se presenta en el 2020 y estamos en el 23, casi, casi… O sea, a García Luna lo detienen creo que en el 19 y la denuncia se presenta 20 o 21. A ver, ¿cuándo se presenta la denuncia?
user: Probono es gratis.

assistant: Ah, no, no, este es, este es un porcentaje, este es un porcentaje. Y a nosotros nos importó mucho porque, independientemente de las acusaciones contra García Luna y contra los relacionados con García Luna, pues están los bienes de México, que suele pasar que siempre se quedan en Estados Unidos. Entonces, con esta denuncia lo que se busca es que esos vienes se recuperen. Pero es contestando tu pregunta, va a ser muy importante esperar el resultado.
user: ¿Ya decidió si va a demandar al abogado?

assistant: Sí, está decidido, nada más estoy haciendo una investigación sobre cómo es el procedimiento, pero claro que sí. Fíjense si no me va a extrañar el juicio, que al final de cuentas, yo fui el único señalado. Esto me recuerda a la elección del 2012, que acusamos al candidato del PRI, al licenciado Peña, de haber gastado más, como se demostró después.
user: Con lo de Odebrecht.

assistant: Sí, con lo de Pemex, con lo que ya declaró el director de Pemex, con lo de Odebrecht, que habían gastado más de lo establecido en la ley en su campaña, habían rebasado el tope. ¿Qué creen que resolvieron los del INE y los del Tribunal? Que no, que él no había gastado más, el que había gastado más era yo, que yo fui el que rebasé el tope. Pues así está esto. Está interesante, ¿no? Entonces, vamos a fondo, a fondo. Además, también me llamó mucho la atención, ¿cómo es que no entra lo de Rápido y Furioso, si hay hasta un expediente en Estados Unidos de la entrada de armas por un convenio entre autoridades de Estados Unidos y autoridades mexicanas.
user: ¿Se optó por proteger a las agencias, entonces?

assistant: Es lo que vamos a ver, si se está protegiendo, a quiénes, es la oportunidad de ir a fondo. Estados Unidos tenía antes dos grandes instituciones, bueno, tres, desde su fundación, y esto lo describe muy bien Tocqueville en su libro  Una institución que todavía está vigente es la de la democracia participativa, fíjense; todavía hay lugares en Estados Unidos en donde, si se va a podar un árbol en una colonia, se tiene que hacer una consulta. Eso viene desde la fundación de Estados Unidos, desde la llegada de los ingleses, la democracia. Otra institución importantísima era su prensa, completamente libre, eso se fue perdiendo, porque ahora los periódicos más famosos están sometidos a intereses. Y la tercera institución rigurosa, ejemplar, era el sistema de procuración de justicia, el sistema judicial. Por eso, fíjense, todos los opositores mexicanos, todos los rebeldes, opositores al autoritarismo en México, desde Hidalgo… ¿Por qué detienen a hidalgo en Coahuila? Iba al norte, lo detienen en Coahuila ¿cómo se llama ahí cerca de Monclova donde lo detuvieron?