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user: Gracias, presidente. Emir Olivares, de  Para preguntarle su opinión en torno a esto que se dio a conocer ayer, la posición del gobierno de Estados Unidos de reconocer al candidato opositor de Venezuela. Usted ayer pidió prudencia, esperar. ¿Cuál sería su posición? Y si también nos puede dar más detalles de esa llamada con los presidentes Lula y Petro, la llamada que tuvo ayer. Ayer usted nos hablaba que no estaba la posición de México en favor de la mediación, bueno, por una única solución la mediación, pero en el comunicado hay una parte donde se habla de que ayudará al diálogo, bueno, colaborará, está dispuesto a colaborar con el diálogo en la situación del conflicto que se vive en Venezuela. Gracias.

assistant: Bueno, en primer lugar, se llevó a cabo esta conversación con el presidente Lula, con el presidente Petro, de Brasil y Colombia, sobre el tema de Venezuela. Creo que hubo acuerdo en que lo más importante es evitar la violencia, nosotros insistimos mucho y se coincidió, los tres sostenemos que hay que evitar la violencia, por eso incluso en el comunicado se habla de actuar con prudencia, con mucho cuidado y esperar el resultado de las autoridades electorales. Dicho de otra manera, aunque no quedó escrito, que no haya muchas movilizaciones y que se cuide que las protestas se den de manera pacífica, esto es muy importante para evitar la confrontación. También somos de la idea de que se tienen que presentar las actas, que no basta con proclamas, hablando de que se obtuvo el triunfo, si no hay actas que prueben el resultado. Ya la autoridad electoral en Venezuela se comprometió a convocar a todas las partes para que entreguen las actas, la información, y se pueda verificar lo que sostienen las partes. Y que la autoridad competente sea la que dé a conocer cuántas actas hay y cuáles son los resultados, ese es un proceso que afortunadamente han aceptado las autoridades electorales de Venezuela iniciar —tengo la información— el día de hoy. Así es, ¿verdad?
user: ¿Usted estaría dispuesto, no sé, con algunos otros líderes latinoamericanos progresistas como con los que habló ayer, de entablar alguna negociación con Estados Unidos para evitar esto o solamente llamados?

assistant: Se acordó ayer que los cancilleres, la canciller de México, son cancilleres los de Brasil y Colombia, mantengan comunicación permanente. Porque el presidente Petro con razón sostuvo ayer que estaba bien el comunicado, pero que no bastaba, que había que estar pendientes; que era un primer paso, y que los cancilleres, la canciller de México, el canciller de Brasil y de Colombia observaran los acontecimientos y a partir de ahí nos hicieran propuestas para ayudar en todo lo que podamos, pensando más allá de las diferencias partidistas, políticas, ideológicas, poniendo por delante el interés del pueblo de Venezuela, el pueblo de Venezuela en general; no viendo este asunto como un enfrentamiento entre enemigos, sino un proceso electoral donde contienden adversarios, pero venezolanos, del mismo pueblo, de la misma nación, y evitar la violencia, no a la violencia. Eso es lo que estamos decidiendo. Y yo espero que mañana, pasado mañana, tengamos más información y vamos a estar informando.
user: Para cerrar el tema, nada más, presidente, quizás también la canciller nos pueda ayudar en esto y lo acaba de informar: hubo un esfuerzo, un fracaso en la OEA, se quedaron a un voto de emitir una resolución un tanto injerencionista. ¿Existe un riesgo de que pueda pasar? Al final de cuentas, es un voto, puede haber trabajo de

assistant: Pues es que eso no resuelve, no es un asunto cuantitativo, pueden conseguir el voto, pero, ¿con qué autoridad moral, con qué autoridad política un organismo como la OEA va a calificar una elección de un país que creo…? No sé si todavía forma parte de la OEA. Entonces, ¿cómo pronunciarse? ¿Por qué no todos hacemos un esfuerzo para buscar la conciliación, esperar los resultados, esperar que se muestren las actas, se den a conocer? Estamos en un tiempo de mucha comunicación electrónica, pueden subir acta por acta a una página electrónica para que se vea en todo el mundo. Además, no son muchas las casillas. Estamos hablando, votaron como 10 millones de ciudadanos; en actas deben de ser como, no sé, 10, 15 mil. ¿Cuál es el problema? Que empiecen a mostrarse. Y qué bueno que se van a reunir hoy los representantes de los partidos, porque eso es un avance, es voto por voto, casilla, por casilla.
user: En otro tema, presidente, se habla de que, bueno, ya el caso del ‘Mayo’, perdón, de Ismael Zambada, es complejo también para la justicia estadounidense. Comenzarán seguramente en breve las audiencias. ¿Hay curiosidad por saber qué pueda declarar el que se dice líder del cártel de Sinaloa? ¿Hay alguna medida que se vayan a tomar aquí? ¿Hay algún miedo de que pueda decir algo referente a lo que sucede en México, si hay alguna complicidad, la hubo en gobiernos anteriores? ¿Qué perspectivas se tiene, presidente?

assistant: Bueno, primero celebrar que no ha habido confrontación en la región donde actúan estos grupos, no hay violencia, no se ha desatado la violencia. Todos sabemos que se trata de grupos que llevan años dedicados a actividades ilícitas, son los más famosos, por decirlo de alguna manera, en el país; sin embargo, aun cuando fue un asunto, se trata de un asunto delicado, no ha habido confrontación entre grupos. Muchas de las cosas que vemos aquí en la mañana, como lo explicó la secretaria de Seguridad, los homicidios, por ejemplo, hay un porcentaje considerable. A ver si ponen la gráfica de homicidios de ayer. La que sigue. No, lo que quiero que se muestre es cuántos se atribuyen a la delincuencia organizada. De los 88 de ayer, 70 se atribuyen a la delincuencia organizada; es decir, son enfrentamientos entre bandas. Entonces, les diría que es más del 50 por ciento en general lo que tiene que ver con estos enfrentamientos que los homicidios de otro tipo. Entonces, si en Sinaloa —a ver, pon, vamos a poner la tabla, o Durango— si Sinaloa tiene dos ayer y en Durango no hubo ninguno, por hablar de dos estados de esa región, entonces esto significa que no hay enfrentamientos, y lo deseamos. Hacemos un llamado para que se actúe con responsabilidad. Han estado saliendo documentos hablando de que mantienen buenas relaciones entre grupos. Y nosotros estamos esperando el informe del gobierno de Estados Unidos que solicitó la secretaria de Relaciones Exteriores al secretario del Departamento de Estado del gobierno de Estados Unidos. ¿Por qué no comentas, de favor?, y qué es lo que estamos solicitando.
user: En este sentido, ¿lo que pueda declarar este personal qué impacto puede tener para nuestro país, presidente?

assistant: Nada que pueda afectarnos, porque se tiene que transparentar todo, hay que conocer toda la verdad: cómo han actuado durante todo este tiempo, si hay asociación delictuosa con autoridades, qué autoridades. Hacer toda la denuncia. Y también, qué vinculaciones han tenido con agencias extranjeras. Todo, no ocultar nada absolutamente, sólo no mentir, no señalar por señalar por consigna sin tener pruebas; el señalamiento con prueba. Y que nadie sea intocable, ya se acabó aquello de que no se podía tocar al intocable.
user: Bajo proceso, ¿no?, porque algunos ya…

assistant: Unos en la cárcel, otros bajo proceso, pero con juicios. Eso no pasa en ningún lugar del mundo; sin embargo, hay integrantes de las organizaciones de derechos humanos, como la Fray Bartolomé… No, el Prodh, el Prodh, y una organización de La Montaña de Guerrero, de un abogado, Tlanchinol, y periodistas, no sólo Anabel, que fue el Estado y que fue el Ejército. Claro, el Estado, sin duda, porque participaron autoridades municipales, autoridades estatales, autoridades federales, que fueron los que querían darle carpetazo al asunto con la llamada ‘verdad histórica’ de que habían concentrado a los jóvenes y, en una cosa horrorosa, que los habían quemado en un basurero y habían tirado sus restos a un río, todo lo que se demostró que era falso. Pero el que había creado esa supuesta verdad histórica, el procurador anterior, estaba libre. Entonces, mucho enredo, muchos intereses, y estamos buscando la forma de esclarecer todo. Y hay, desde luego, un pacto de silencio, mafioso, y estamos enfrentando eso con apego a la verdad.
user: ¿Este pacto de silencio podría incluir a los militares que están bajo proceso, presidente? ¿O por qué participarían ellos en una situación así? Y la otra pregunta sería: estas ONG, el Prodh, Tlanchinol, han sido históricamente organizaciones que han hecho un trabajo muy loable en favor de los derechos humanos, históricamente han documentado violaciones graves a derechos humanos en distintos sexenios: Calderón, Peña Nieto. ¿Cuál interés pueden tener ahora en no hacerlo como lo hacían antes?

assistant: Pues puede ser por vinculación con organismos internacionales. Por ejemplo, quienes han promovido más esta versión de que fue el Ejército son integrantes de organizaciones de derechos humanos de la OEA, estamos hablando aquí de la OEA. ¿Qué confianza le podemos tener? Hay una… ¿Cómo se llama la de derechos humanos de la OEA?
user: Para que vinieran los expertos internacionales por el acuerdo.

assistant: Sí, así es, hicieron esos acuerdos, y no sé si en su momento informaron a los padres. Pero hay otras cosas. Ellos, por ejemplo, asesoraron a los que estaban presos por la desaparición de los jóvenes, argumentando que habían sido torturados. Y sí, algunos fueron torturados y se demostró, pero otros no, y sí participaron. Y cuando los dejan libres, por la supuesta tortura, estos organismos de derechos humanos que tú mencionas celebraron la resolución del juez de dejarlos libres. Por eso nos ha costado más trabajo. ¿Por qué lo hicieron? Quién sabe. ¿Qué tratos tienen con las autoridades locales de Guerrero para desviar la atención y orientar todo al Ejército y ya no seguir hablando de las autoridades locales? El presidente municipal de Iguala ya no está acusado por la desaparición de los jóvenes, está acusado por otros delitos, y así otras autoridades. Y ya todo es: ‘Fue el ejército, fue el ejército’. Eso es lo que nos genera desconfianza. Y lo otro, que es menos grave, es el sectarismo, en estos casos es menos grave. El sectarismo lleva a cometer errores graves en una organización social, incluso en una guerrilla; por sectarismo se enfrentan compañeros. Entonces, si se tiene una idea —que yo respeto, pero no comparto— de que por antonomasia el Ejército es autoritario y reprime, y no se toman en cuenta otra serie de factores, pues fue el Ejército. Nada más que yo conozco la historia de México, conozco la historia del Ejército Mexicano, conozco la historia de otros ejércitos y, para empezar, en el caso de México, nuestro ejército viene del pueblo. Aquí en México —y esto es bueno que se sepa, porque no se conocía— los 26, 28 generales de división en activo…. ¿Cuántos almirantes hay en activo?
user: En

assistant: Ah, en  Yo celebro que estemos ya entrando a una etapa nueva. Además, celebro que están surgiendo muchos escritores, intelectuales jóvenes, mujeres, hombres; y era de esperarse, porque luego de una transformación hay movimientos en lo cultural, en lo artístico; en cuanto al pensamiento, se vuelve más revolucionario. Y ya está entrando a una etapa decadente el conservadurismo, ya muy empolvados, y como no les ha ido bien… No les puede ir bien porque no quieren al pueblo, están defendiendo a minorías, y eso no es culpa de uno, eso es culpa de ellos. Entonces, son muy elitistas, clasistas, racistas, pues no les puede ir bien. Entonces se vuelven muy amargados, los veo muy enojados. Pero, al mismo tiempo, están surgiendo nuevos pensadores, jóvenes, mujeres buenísimas para el análisis y la reflexión crítica. Entonces, son los tiempos que estamos viviendo. Qué bien que tocaste el tema de Ayotzinapa porque es importante ventilarlo, y hay que acabar con dogmas, y argumentar, y poner por delante la verdad. Yo conozco, ya lo he dicho, a esta organización jesuita, el Prodh, desde los fundadores. Yo nunca voy a olvidar que, de niño, de joven, tuve la dicha de conocer a un jesuita que era un santo, que me ayudó en mi formación en lo que soy, así como el maestro Lara en la secundaria. Los jesuitas siempre han estado a favor… No todos, pero sí, porque hay jesuitas que han olvidado la defensa de los pobres, pero seguramente de los jesuitas mayores, ¿saben lo que fue el padre Carlitos, que estuvo en Tabasco? Y luego, yo conocí al fundador del Prodh, Jesús Maldonado, estuvo en mi casa; y a Francisco Goitia, otro sacerdote extraordinario, mayor, que ya también falleció. Y a los que estaban en Chiapas que hasta marcharon con nosotros de organizaciones indígenas. ¿Cómo se llamaba el padre?
user: Jerónimo Shel.

assistant: Shel, sí, y a todos ellos. Ellos saben, conocen mi vida pública; entonces, por eso me extraña que últimamente hayan tomado este camino, se hayan derechizado. Porque este Álvarez Icaza es… No me gusta decir ‘ultra’, porque la derecha es una nada más, son iguales, nada más que dicen: ‘Son ultraderechistas’. No, son derechistas, nada más que unos son más sinceros y otros son más hipócritas, pero son iguales. Aquí ya no está el señor que estaba antes, que hizo un plantón aquí en frente.
user: Frenaa.

assistant: Frenaa, pero ese me cae bien porque ese es sincero; o sea, nos insultaba y todo, pero no andaba ahí como Krauze o como Aguilar Camín, o como Claudio X. González,  Pero, en fin, es bueno el tema, es mucho muy bueno. Y ojalá y acepten que nosotros no vamos nunca a mentirle a los padres. Y si se encuentran en estos tiempos, todavía estando nosotros o hacia adelante, elementos para juzgar a quienes haya actuado de Fuerzas Armadas, se va a juzgar. Es que en el supuesto que hayan participado las Fuerzas Armadas, no por la actuación de cinco, 10, 20, 30, 40 soldados, se va a afectar a una institución, no, no para nada. Esto pasa en las iglesias, pasa en todos lados. En el gobierno, si a alguien se le olvida que somos servidores públicos y se dedica a robar, lo malo es que se le proteja y que se quieran ocultar las cosas; pero si se castiga, si se denuncia, pues el gobierno sale adelante. Que no haya impunidad, es combatir la corrupción y la impunidad. Aquí padecíamos las dos cosas en México. Comparando a México con España en este asunto, allá hay mucha corrupción, pero hay menos impunidad que en México, o había menos impunidad. Yo recuerdo que en la época de auge del neoliberalismo estaba de secretario de finanzas de Aznar, en España, el señor Rato, Rodrigo Rato, y luego fue del Fondo Monetario Internacional, aplausos, era así, figura. Pues resulta que lo descubren con actos de corrupción y a la cárcel, en España. Estoy hablando de un neoliberal, conservador, corrupto, que fue a la cárcel, yo creo que ya salió. Pero aquí no era así, era corrupción e impunidad, las dos cosas; entonces, nosotros tenemos que seguir limpiando de corrupción y que no haya impunidad para nadie. Vamos a seguir con…
user: Y, por lo menos, que se van a reunir este tema de Venezuela, que todos los candidatos, los 10, van a presentar las pruebas, esto va a ser en el TSJ, Tribunal Supremo de Justicia, no va a ser en el CNE, que es el poder electoral, estos poderes están en el gobierno. ¿Cómo usted ve que esto no lo haga el CNE, va a ser parte del tribunal, parte de institutos que están en el gobierno? No sé si es válido, legal o no, que eso lo lleve el tribunal y no el instituto electoral. ¿Cómo lo ve usted?

assistant: Lo mejor es que lo haga el instituto electoral encargado de llevar a cabo estas diligencias, pero eso está establecido en la Constitución de Venezuela, es seguro que está constituido, está establecido.
user: Buenos días, presidente; buenos días a todos y a todas. El pasado… el 6 de julio de 2019, en Las Margaritas, Chiapas usted hizo un llamado al Ejército Zapatista para dejar a un lado la confrontación y trabajar unidos por el país. Usted utilizó una estrofa del himno de Chiapas para llamar a la reconciliación, que dice: ‘Que se acabe la odiosa venganza, que termine por siempre el rencor’ Y ayer, 1º de agosto, el subcomandante Marcos lanzó un comunicado titulado ‘Recomenzamos’, donde califica a algunos de sus proyectos como el Tren Transítsmico como ‘una herida, una llaga supurante en el corazón de los originarios que luchan’; habla de las madres buscadoras como ‘mujeres que buscan ausencias forzadas’, y finaliza con la frase: ‘La paciencia es virtud de guerrero’. Preguntarle, presidente, si el Centro Nacional de Inteligencia tiene información sobre alguna nueva incursión política o militar por parte del EZLN. También, ¿cómo califica esta reaparición del subcomandante Marcos y del EZLN a unos meses de terminar su sexenio y a unos meses también de iniciar el gobierno de la doctora Claudia Sheinbaum?

assistant: Bueno, pues es normal que todo mundo se exprese, se manifieste. Aquí estábamos ahora hablando de esos temas. Y que haya diálogo y confrontación política, no violencia. Pero está bien, es normal.
user: Entonces, ¿no ha información sobre alguna de desplazamientos?

assistant: No, no, no, el país está en paz. Lo que tenemos son hechos delictivos que vamos controlando, no sólo porque todos los días atendemos la incidencia delictiva, los actos delictivos, sino porque estamos atendiendo las causas. Por ejemplo, en el caso de Chiapas una de las cosas que nos importa mucho, ya lo he escuchado, es que están queriendo hacer una especie de leva, de enganche de jóvenes para las bandas, y esto es parte también de que los jóvenes ya no quieren eso, porque el joven ahora tiene opciones de estudio, tiene becas. Qué bueno que se aprobó en comisiones lo de los Jóvenes Construyendo el Futuro, porque el que no tiene trabajo, el que ya no tiene posibilidad de estudiar o ya no estudió, puede ser contratado con este programa, que ya se eleva a rango constitucional, y se le paga un salario mínimo para que trabaje como aprendiz en el comercio, en los talleres, en la agricultura. Entonces, ya todos los jóvenes están atendidos. Es muy importante también que se conozca de que México es el país o uno de los tres países del mundo con menos desempleo. Entonces, eso es atender las causas y eso es lo que nos ha ayudado a enfrentar el problema de la inseguridad y de la violencia. Entonces vamos a continuar trabajando de esa forma.
user: Gracias, presidente. Mi última pregunta es sobre —al Gabinete de Seguridad— es saber: en octubre del año pasado el gobernador de Zacatecas, David Monreal, confirmó que habían armas llamadas ‘fantasmas’, armas fabricadas en México que, para evitar que sean rastreadas las armas que son importadas de Estados Unidos a México, ahora se están fabricando en México; importan los componentes grupos delictivos y también importan las impresoras 3D, y las están fabricando para evitar este rastreo. Incluso el gobierno de Estados Unidos también ha advertido esta situación. Preguntarle, presidente, si también el Gabinete de Seguridad tienen información sobre esta fabricación de ‘armas fantasmas’ en México. Y también, sobre los ataques con drones a instalaciones militares. Ahora, recientemente la Sedena tiene una licitación para adquirir equipos antidrones, precisamente para proteger las instalaciones militares. También, saber qué tan grave estos ataques que ya la Sedena tiene esta licitación para equipos antidrones para proteger las instalaciones militares.

assistant: Pues yo creo que podrían, ¿no?, general, explicar.
user: Muy buenos días. Gracias, presidente; gracias a todos. Armando Gama, del  Preguntarle, presidente, o retomar el tema de Ayotzinapa. Preguntarle justamente cómo está, o cómo está el estatus del proceso de extradición de dos personajes clave en el caso Ayotzinapa, que podrían incluso arrojar luz en esa investigación. Estamos hablando del exdirector de la Agencia de Investigación Criminal, Tomás Zerón, acusado de tortura, incluso a algunos de los presuntos implicados. Y, por otra parte, de Ulises Bernabé, este juez de barandilla en Iguala que fue asilado en Estados Unidos y que pues también él tendría mucha información que aportar porque fue quien recibió aparentemente a un grupo de estos estudiantes la noche, precisamente, de la desaparición. ¿Qué información tenemos al respecto, presidente?

assistant: En los dos casos se están haciendo los trámites. En el caso de Zerón, yo he enviado a los primeros ministros de Israel, a dos, al actual y al anterior, cartas explicándoles la importancia que tiene el que nos ayuden enviándonos a esta persona, porque está involucrado en hechos de tortura y ningún país, ningún gobierno puede brindar protección a torturadores. Israel no puede, el gobierno de Israel no debe mantener bajo ninguna consideración protegido a Zerón. Porque se habla de que lo protegen, y eso deben ellos aclararlo, lo debe de aclarar el gobierno de Israel, que lo protegen, porque estaba vinculado con proveedores de armas y de equipos. Estamos hablando de la desaparición de jóvenes y de presuntos culpables de esta desaparición; además, que se sostiene, hay elementos de prueba, de que él dirigió todo el operativo de tortura, nos importa mucho saber a quiénes torturaron, a quiénes no, porque el juez lo que hizo fue liberar a todos. ¿Cuántos fueron liberados?
user: Primero se liberó a 14, con la primera demanda, y después se promovieron cuatro juicios más y que por los efectos de estas sentencias se liberó a 65 personas.

assistant: Y resulta que, del total, sí hay elementos de prueba de personas que fueron torturadas, pero hay otros que no, y los liberaron, y sí participaron en la desaparición de los jóvenes. Entonces, es de mucha utilidad para la investigación el que comparezca el señor Zerón. Y en el otro caso, lo mismo. Porque, incluso, cuando otorgaron el asilo al encargado de la comandancia de policía, al juez de Barandilla en Iguala, ni siquiera consultaron al gobierno de México, y le otorgaron el asilo. Y es en donde se habla de que la responsabilidad es del gobierno federal y de policías federales, y es donde va como testigo la señora Anabel. ¿Y por qué le dan el asilo? Porque este señor sostiene que los muchachos nunca fueron llevados a la comandancia, y hay pruebas de que sí. ¿Y por qué sostiene que nunca fueron llevados? Porque suponen que no intervino la policía municipal y orientan la versión hacia el Ejército. Por eso es muy importante que él informe, porque tenemos pruebas de que sí estuvieron los muchachos y que se los llevaron de ahí, no a todos, sino a un grupo, que se los llevó la policía de Iguala, y que regresaron los policías a las tres horas con las patrullas llenas de lodo. Y ni siquiera a su jefe de policía, al comandante de la policía de Iguala le informaron, porque no le contestaban la comunicación. Entonces, es interesante que él diga por qué declaró de que no habían estado los jóvenes. Lo otro que es también muy importante es que la señora Anabel dice que tiene un informante que le comentó que un narcotraficante, que ni siquiera ha sido señalado en la investigación, un jefe de jefes, era el encargado del tráfico de drogas desde Iguala hasta Estados Unidos, y que los muchachos que andaban —eso está demostrado— buscando autobuses para venir a protestar el 2 de octubre, detienen, se apoderan de un camión donde —esto lo dice la señora Anabel— había droga, y que entonces este jefe de jefes ordena que les den un escarmiento y le pide a un grupo del Ejército que detenga y que le dé el escarmiento a los jóvenes. ¿Quién es su informante? Porque no estamos hablando de cualquier cosa, está responsabilizando sin pruebas, y eso lo utilizan en el juicio para darle el asilo al juez de barandilla. Por eso, sí nos importa el que se revise todo el procedimiento que se aplicó entonces. Y ya la fiscalía está haciendo los trámites para que participe. Porque incluso se han hecho gestiones para poder hablar con él, independientemente de lo legal, para tener una entrevista que vaya de derechos humanos, los representantes de los padres a verlo, que está en Estados Unidos, y no han querido presentarlo. Entonces, son de las cosas que se están viendo.