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user: ¿Por qué, presidente?

assistant: Porque se sienten superiores, se sienten superiores, ya sea por el color de la piel, ya sea porque hablan inglés o porque tienen títulos académicos de nivel de maestría, de doctorado, posdoctorado, o porque tienen más recursos económicos, y un pensamiento por el cual desde que el mundo es mundo pues hay gente afortunada y hay gente que haga lo que haga no va a poder salir adelante, que el que nace pobre está condenado a morir pobre, y nosotros no aceptamos eso. Y también, aunque estamos porque la gente mejore, que haya precisamente lo que no quieren que exista, la movilidad social, que con trabajo el hijo del campesino, el hijo del obrero, el hijo del comerciante, del maestro, pueda ascender en la escala social, como se podía antes, sin tener que irse del país, sin tener que buscarse la vida como se pueda, porque había la posibilidad de salir adelante, de estudiar. Yo siempre recuerdo que cuando llegué aquí a estudiar en la universidad, de 10 que presentábamos examen para ingresar a la UNAM, entrabamos nueve, rechazaban a uno, y en el periodo neoliberal fue lo opuesto, de 10 aceptaban a uno y rechazaban a nueve. Y esto no fue casual, el propósito, por eso se habla de neoliberalismo, que es neoporfirismo, que estudie el que tenga para pagar colegiatura, y se puso la educación y la salud al mercado como si fuese una mercancía. Pero esa es una mentalidad que existe, es lo mismo que se expresa: ¡Cómo aumentan el salario, si estaba rebién! Durante todo el periodo neoliberal el salario no sólo no aumento, se redujo en términos reales, y ahora que se aumenta está mal. Y dicen: ‘Y qué, es mínimo’. Sí, nada más que cuando empezó el neoliberalismo hace 30, 40 años, un salario mínimo alcanzaba para comprar 50 kilos de tortilla y cuando nosotros llegamos alcanzaba para cinco kilos el salario. Ahora, a pesar de la inflación, con este aumento va a llegar a 10 kilos. Y lo mismo el frijol y lo mismo el huevo y el pollo. ¿Y cómo no va a ayudar? Pero ¿en dónde está el humanismo?, ¿dónde está el amor al prójimo?, ¿dónde está el cristianismo? ¿Qué, no Cristo luchó por los pobres? ¿Qué, no fue por eso que lo seguían y lo espiaban y lo llamaban alborotador del pueblo, agitador, y por eso lo crucificaron? ¿O qué somos como cristianos todos, sean católicos, evangélicos o libres pensadores?, porque independientemente de la religión, el cristianismo es una corriente del pensamiento humanista.  Entonces, todo esto es lo que está ahora en cuestión y, aunque estamos viviendo un momento muy interesante, yo diría estelar en la historia del país, pues sí produce mucha polémica, pero vale la pena que tratemos estos temas, nada más que sea con respeto, sin violencia.
user: ¿Nota usted que sube de tono esta polémica sana, buena, que ventila? ¿La siente que está subiendo de tono o que subirá de tono?

assistant: No, no, en México es un proceso distinto porque de manera excepcional, extraordinaria, el pueblo de México ha mantenido una actitud muy responsable, muy humana, muy fraterna, al mismo tiempo pacífica. Me llena de orgullo el poder decir que es de los pueblos del mundo con más desarrollo político, es de los pueblos más politizados del mundo. Y otra cosa que es importantísima, es el que se reconozca la grandeza cultural de México. Porque acuérdense cómo durante el periodo neoliberal querían que se acabara la historia, era el fin de la historia, los desfiles de la Revolución se suspendieron, eran desfiles deportivos, y hubo años durante el periodo neoliberal que no hubo desfile del 20 de noviembre. Incluso toda una lanzada de intelectuales orgánicos en contra de nuestros héroes, buscándoles sus defectos a Hidalgo, a Morelos, a Juárez, a todos. Se alentó mucho eso.  Bueno, se suprimió el civismo, la historia se hizo a un lado, la filosofía, la ética; y ahora no, ahora regresamos. ¿Cómo no vamos a estar orgullosos de nuestra Independencia, de nuestra Reforma, de nuestra Revolución, la primera revolución social del siglo XX, profunda, excepcional? ¿Cómo no vamos a estar orgullosos de nuestra política exterior, su tradición de asilo, de protección a perseguidos de otros países? No sólo españoles, judíos, de todos lados, de América del Sur. Va uno a Chile, va uno a Argentina, a Bolivia, a cualquier país de América del Sur, y es un amor a México.
user: ¿Es una suerte de redescubrimiento de lo que somos, de lo que estamos viviendo? ¿Es un redescubrimiento de nuestra propia identidad, señor presidente?

assistant: Sí, es el reforzamiento de lo que significa nuestro pasado histórico y cultural. Es que no este país no existe de la llegada de los invasores españoles a la actualidad, no es que a partir de ahí inició la civilización en México, el país tiene una historia de miles de años. Una de las cosas más importantes del Tren Maya es que va a ayudar a que se descubra la grandeza cultural, artística de lo que fue la gran civilización maya. Es un orgullo. Y en la intelectualidad, en la narrativa de la historia pues nos quedamos sólo en la grandeza y en el esplendor arquitectónico de los templos coloniales, que son bellísimos, y de las grandes ciudades de la colonia, sobre todo de las zonas mineras, que son bellísimas las ciudades, sí, pero así como está Zacatecas, que es bellísimo el centro histórico, colonial, así ahí como a una hora, hora y media está La Quemada, que es un sitio arqueológico de 500 años antes de la construcción de la bella ciudad de Zacatecas, y es también portentoso. Entonces, estoy hablando del norte, imagínense el sur, el sureste, todo lo que tuvo que ver con la cultura madre, con la cultura olmeca, las piezas colosales, las cabezas, la pintura, la escultura, el arte maya, de hace tres mil años. ¿Y cuándo llegaron los españoles? Hace 500. ¿Y qué, cuando llegaron los españoles desapareció por completo toda esa cultura? No, si la cultura es pueblo, traemos eso. Entonces, ¿por qué no sentirnos orgullosos de nuestro pasado?, ¿por qué borrarlo? Pero, en fin. ¿No encontraron? A ver, ponlo, porque esta es la esencia de todo. Esto es lo que dice Catón, porque es su manera de pensar, y de muchos, que además tiene lectores, debe seguir teniendo muchos lectores, dice: ‘Yo no tengo por presidente a López. Él nos dividió a los mexicanos en dos grupos ―yo dividí a los mexicanos en dos grupos, cosa que me llena de orgullo, ¿eh?, es un timbre de orgullo― y yo quedé en el que no es de su propiedad’. Ahí exageró un poco, pero sí da la idea. Eso es lo que ellos llaman polarización, o sea, se divide en dos. No, afortunadamente, no los que son de mi propiedad, sino los que pertenecen al pueblo raso son mayoría, y los que están con el proyecto de transformación. Entonces, Claudio pues lo retuitea porque coincide plenamente, como muchos otros. Pero es muy importante este texto. Antes, le responde, es este… Ah, este hombre, no sé por qué pensé… Ah, esto es lo que… Este el fenómeno también nuevo. ¿Quién es Jorge?, quién sabe, es un ciudadano. Pero miren qué claridad. Yo no necesito estar respondiendo, porque además no podría dedicarme a otra cosa, ¿no? Esto no lo voy a leer, pero esto sí. ‘Antes estábamos divididos entre patrones que ponían presidentes y empleados que se fregaban. Ahora estamos divididos en patrones que se friegan y en empleados que ponen presidentes’. Así está, muy claro. No tenemos por qué pelearnos de nada. Catón a veces, no siempre, pero cuenta buenos chistes, tiene sentido del humor.
user: Lo segundo, señor presidente, es una cosa personalísima, dolorosísima, tristísima y un poco aberrante. Un par de jóvenes, mis sobrinos, tienen un incidente callejero y sin más ni más se han pasado cinco meses en un reclusorio. Una cosa baladí, una cosa sin chiste, una cosa absolutamente disparatada los mantiene en un reclusorio. Son muchachos que en su vida habían cometido la menor una infracción.  Ambos son gemelos, son hermanos, son licenciados, uno en comercio internacional, el otro en derecho. Tienen un choque, una infracción de tránsito y son remitidos a un reclusorio, están ahí desde julio pasado. No se avanza su causa, no salen, no esto. Es terrible que una discusión de a nada, que cualquier ciudadano, lamentable, tiene una fricción con otro ciudadano y acaban dos muchachos. Que las familias están empobreciéndose, señor, porque es un infierno una cárcel, lamentablemente, peor todavía. Ojalá pudiéramos hacer algo por ellos. Perdone la petición y perdonen todos, pero es una cosa dolorosísima.

assistant: Sí, Miguel, sí, sí, ayudamos, ayudamos, ahora mismo lo vemos.
user: Gracias. Buenos días, presidente.  Pedro Domínguez, de Milenio.  Me gustaría preguntarle su opinión sobre esta propuesta que ya pusieron sobre la mesa Marcelo Ebrard y Ricardo Monreal, y que incluso la jefa de gobierno, Claudia Sheinbaum ya aceptó, de que exista un debate entre los aspirantes a la candidatura de Morena a la Presidencia de la República. Me gustaría conocer su opinión sobre este tema, si cree que es necesario que se lleve a cabo este debate y si abonaría a que se eligiera mejor al candidato de Morena a la Presidencia.

assistant: Pues si ellos lo aceptan, sí, no hay por qué negarse que den a conocer sus planteamientos, sólo tener cuidado de que no los vayan a acusar de actos anticipados de campaña, porque pues andan muy estrictos.
user: Ahora, el canciller Marcelo Ebrard también mencionó que sería necesario o que a su manera de ver se debería separar del cargo o se debería ya decir entre enero y febrero del próximo año cuándo se deben de separar del cargo los que están aspirando a la candidatura de Morena. ¿Usted para cuándo cree que deben de renunciar, por ejemplo, el canciller o el mismo secretario de Gobernación para poder aspirar?

assistant: ¿Cómo está la ley en eso?, el estatuto de Morena.
user: En otro tema, presidente, sobre su viaje a Perú, me gustaría saber si ya tiene definida su agenda. Además de obviamente la Cumbre de la Alianza como tal, el pleno, si un día anterior o ese mismo día a lo largo de las actividades tiene previsto visitar algún monumento o alguna actividad extraordinaria aparte de esta cumbre, como lo ha hecho en Washington o en Nueva York, presidente.

assistant: Estamos revisando el programa. Le corresponde al secretario de Relaciones, a Marcelo Ebrard, pues establecer comunicación con los gobiernos integrantes de la Alianza del Pacífico.  Ya han confirmado el presidente de Chile, el presidente de Colombia; desde luego, el presidente de Perú, y también están invitados el presidente de Costa Rica, de Honduras, la presidenta de Honduras. Me falta uno. Ah, el presidente Lasso, de Ecuador, básicamente. Pero es para tratar el tema de la Alianza del Pacífico y entregarle la presidencia al presidente Pedro Castillo, del Perú, porque a él le corresponde.
user: ¿Las actividades van a ser abiertas, presidente?

assistant: No sé exactamente. Nos vamos a reunir.  Ya se ha avanzado en acuerdos. Como estaba programado que se iba a realizar en México la cumbre o la reunión de la Alianza del Pacífico vinieron cancilleres, se reunieron y hay acuerdos. Y básicamente es ir a entregar la presidencia, porque no le permitieron al presidente Castillo estar en México y por eso se acordó ir a entregarle la presidencia de la Alianza del Pacífico.
user: ¿Ya definió si se va a ir en avión militar, presidente, o todavía no está la agenda completa?

assistant: Estoy pensando en que nos vamos a ir en avión de línea y vamos a regresar. La verdad, que sí tenemos bastantes ocupaciones y va a ser poco tiempo de estancia allá, pero sí vamos a estar allá. Nos vamos el 13 y regresamos el 14 en la tarde-noche, para estar aquí con ustedes. Que por cierto el 12, el Día de la Virgen de Guadalupe, ¿hemos estado aquí?, ¿no se acuerdan?
user: ¿Una campaña como la de las drogas de eso?

assistant: Sí, es la otra campaña que tenemos, lo que pasa…  En el caso de las drogas, o sea, que es un asunto importante, nos medimos, que por qué no debe ser así, criminalizar, judicializar. No, no, no, hay que decir la verdad, hay que decir la verdad. Y lo mismo lo otro, ‘no, es que no se pueden afectar a las empresas’. No, si no se está prohibiendo, es nada más darle información a la gente porque tiene que ver con la salud. Y pues el que quiera tomarse un refresco embotellado, es su derecho, eso no se puede prohibir, pero también decirles, ¿no? Y luego, encima de eso, le aumentan el precio.  Llega uno a un sitio de estos; pura chatarra, pura chatarra…
user: Presidente, muy buenos días. Adriana Estela Flores, de IMER Noticias, Instituto Mexicano de la Radio. Preguntarle presidente acerca de este mensaje que usted expresaba de solidaridad con la vicepresidenta de Argentina, Christina Fernández de Kirchner, donde usted consideraba esta situación, la sentencia que se dictó en su contra, como un acto de venganza política y de vileza antidemocrática del conservadurismo. Yo le quiero preguntar, presidente, ¿por qué usted considera este escenario así, que se está actuando así contra la vicepresidenta? También preguntarle si usted considera que este es un episodio más del lawfare que han vivido diferentes líderes en Latinoamérica a lo largo de las últimas décadas. ¿Y también qué piensa de que algunas voces en la oposición han señalado, después de esta sentencia contra Cristina, pues señalaron que este escenario se podría prever, se podría tener un escenario similar aquí en México en contra de usted, presidente?

assistant: Bueno, primero pues que a todas luces es una venganza política en contra de la vicepresidenta de Argentina, Cristina Fernández. Y también es un acto antidemocrático, porque no quieren que participe en el proceso electoral, la están inhabilitando para que pueda ser candidata. Entonces, sin duda, es un asunto político y parecido a lo de Lula, en Brasil. La derecha, el conservadurismo tiene mucho control en el caso de Argentina, como también en Chile y en todas partes. Los medios siguen siendo muy poderosos, en el caso de Argentina, Clarín es muy, muy influyente, y también mucha fuerza la derecha. Entonces, yo le tengo mucha confianza al presidente de Argentina, Alberto Fernández, porque, además de ser una gente íntegra, es abogado, él fue de los que ayudó en el juicio que se impuso a Lula, como abogado. Entonces, leí su comentario sobre cómo era un asunto montado, sin fundamento legal, nada más que este tribunal judicial está manejado por la oligarquía de allá, por el conservadurismo, entonces es una venganza. Acerca de lo que me pueda pasar a mí, ya me lo hicieron, no tengo nada de qué avergonzarme, y estoy acostumbrado a enfrentar a mis adversarios. Si quieren meterme a la cárcel cuando termine, ya saben dónde voy a estar. Y se padece, se sufre, cuando se va a la cárcel por un problema de consciencia, cuando uno hizo un mal, yo creo que esa es la peor cárcel; pero cuando uno tiene su consciencia tranquila no importa, le diría yo que la cárcel a veces hasta protege. Hubo líderes que fueron a la cárcel en el 68 y que se salvaron, y hubo líderes que no fueron a la cárcel y los asesinaron. Si hubiese ido a la cárcel—como fue el ingeniero Heberto Castillo— Carlos Madrazo, no hay el bombazo que destruyó el avión en el que viajaba. La cárcel a veces protege.
user: ¿Y qué mensaje le manda a la vicepresidenta, considerando pues todas estas movilizaciones?

assistant: Ah, mi abrazo fraterno, mi solidaridad, y a todo el pueblo de Argentina. Y hay que seguir adelante, resistiendo.  Me gustó mucho su respuesta, decir: ‘No voy a ir, hacen esto para que yo vaya de candidata y puedan decir: Va a ser candidata una mujer acusada de corrupción, y que el movimiento que ellos representan se debilite’. Y dice: ‘Pues no voy a ir de candidata, no quiero ser candidata’. Una actitud muy digna. Y eso demuestra que no es una mujer ambiciosa, vulgar, porque no va a ir de candidata. Para empezar, tiene fuero, y va a estar hasta diciembre del año próximo, hasta las elecciones, y sin ser candidata ella va a seguir siendo dirigente. Y va a ayudar mucho para que ojalá y continúe el progresismo en Argentina, y no el regreso de quienes endeudaron a Argentina como nunca, con la complicidad del Fondo Monetario Internacional y del gobierno de Estados Unidos, ojalá y ellos no regresen. ¿Se trata de hablar de corrupción? Ellos son los corruptos. Imagínense, viene una elección, es como la elección en México, y para que gane el candidato, la candidata de nuestro movimiento, yo empiezo a pedir deuda y el Fondo Monetario Internacional por consigna política me entrega todo lo que yo pida, porque lo importante es que se tenga dinero y haya un ambiente artificial para ganar la elección, que fue lo que hicieron, para que Macri se reeligiera. Ya sabían ellos que estaban, pero rebasando el tope de capacidad de pago de Argentina. Pues endeudaron a Argentina. No gana Macri y, en vez de ayudar, mantienen las mismas condiciones de pago. Simulan de que van a reducir un poco los intereses o van a alargar los plazos, pero ya dejaron quebrada la economía. ¿Qué, no es un monumental acto de corrupción del conservadurismo? Pero así está la situación, no sólo es Argentina, es el mundo. Y sí, nuestra solidaridad con la vicepresidenta. Y no nos podemos quedar callados ante eso. Y aquí que se preparen también, ahí voy a estar, no me voy a ir. Y para lo que voy a hacer cuando me jubile, que va a ser leer y escribir, pues también en la cárcel, ¿no?, se puede leer y escribir.
user: ¿Fue un error?

assistant: Sí, es que se cometen errores, muchos. No hay quien diga que no comete errores, pero también no tiene uno por qué sentirse mal, porque uno actúa de buena fe. ¿Y qué nos importaba? Pues nos importaba avanzar para transformar. Yo me acuerdo que, cuando le dije eso a Alfonso, se quedó así, sorprendido. Y él es conciliador, bastante, pero ahí le gané. Entonces, esa es la historia.  Entonces, triunfa la señora y sin hacerle nada, nada, se vuelve mi adversaria más furibunda, que es la que dice que si ella llega a ser presidenta me va a meter a la cárcel. Entonces, es todo esto. No solo me he equivocado con ella, ahí está el caso de Germán Martínez.
user: Carlos Castillo Peraza.

assistant: Castillo Peraza, así, del corte de Calderón, pero ya llegué a la conclusión de que están hechos en serie, son iguales. Entonces, también sin hacerle nada, al contrario, se le dio la oportunidad de participar como senador, para candidato a senador, y luego yo necesitaba una gente buena para el Seguro Social, imagínense. Y no, igual. Pero esto es parte del noble oficio de la política. Lo importante es no amargarse, no odiar, entender que es la condición humana y que en política suele pasar, no es siempre así, pero suele pasar que los amigos son de mentira y los enemigos de verdad. Entonces, por eso, cuando se habla de lealtad, hay que ver eso con reserva. Lo mejor, lo mejor, lo mejor, es la lealtad al proyecto, a los ideales, no la lealtad a los hombres, a las mujeres, porque eso es muy relativo. De repente ya una gente cercana, no es este caso, hay casos de gente mucho, mucho, mucho muy cercana y formados en causas populares, revolucionarias y hay traiciones siempre, pero no por eso desanimarse, sentirse tristes, no, lo importante no traicionarse a uno mismo, y lo importante es el tribunal de nuestra conciencia. Y no odiar y recordar de que sólo siendo buenos podemos ser felices. Ya nos vamos. Quedas para mañana.
user: Hay unas personas esperando allá afuera.

assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo. Bueno, pues vamos a informar. Tenemos el acuerdo de hacerlo cada 15 días, me refiero al informe sobre seguridad, porque antes se hacía cada mes, ahora cada 15 días. Vamos a que nos informen los integrantes del Gabinete de Seguridad, y luego abrimos para preguntas y respuestas.
user: Buenos días, presidente. Maru Rivera, de  Yo quisiera preguntarle qué noticias tiene, qué información tiene sobre la caída del puente el Quelite, en Sinaloa, que, por cierto, se decía se va, se iba a inaugurar este mes. ¿Qué información tiene?, porque deja pensar muchas cosas respecto a la supervisión y todo esto que requiere una obra de infraestructura de este tamaño. ¿Tiene alguna información al respecto?

assistant: Sí, se fracturó en construcción este puente que está en la carretera de Mazatlán a Culiacán. Llevaban un avance de alrededor del 70 por ciento en la obra. No iban a terminar, la verdad, este mes, se estaba pensando inaugurarlo en enero. Los recursos de este puente son recursos federales que se transfirieron al estado de Sinaloa, al gobierno del estado, con el propósito de que se hiciera lo más pronto posible la obra, porque este puente se dañó con los huracanes y se quedó interrumpida la carretera en este tramo y se decidió apoyar al gobierno de Sinaloa. Hubo una falla estructural y se desplomó la parte de construcción que llevaban sobre el puente. Ya van a hacer el dictamen sobre lo que sucedió, qué fue lo que no se hizo bien, si fueron las bases, las estructuras prefabricadas.
user: Es que en el video que se proyecta en internet pues sí se ve aparatoso e impresionante cómo a la mitad se desploma.

assistant: Sí, se quebró a la mitad. Entonces, van a hacer la investigación y se va a iniciar de nuevo. Desde luego, se fincan las responsabilidades. Y afortunadamente pues fue en la etapa constructiva, que no causó daño.
user: ¿Y elevó mucho el crecimiento de los insumos, presidente? ¿Cuánto? ¿En qué porcentaje?

assistant: No, porque afortunadamente comenzamos a tiempo; si no, no hubiésemos podido. Porque esta obra, que va a significar una inversión de alrededor de 11 mil millones de dólares, si la hiciéramos ahora nos costaría el doble y no la haríamos en el tiempo. Pues ya está. Y el lugar que se escogió, la terminal de Dos Bocas. ¿Por qué es terminal de Dos Bocas? Porque todo el petróleo de tierra de Chiapas, Tabasco, y todo el petróleo del litoral de Tabasco y de Campeche llega ahí, un millón de barriles diarios. Y este puerto era el que se utilizaba más, y se sigue utilizando, para la exportación de crudo. Entonces, la ubicación ahí fue estratégica, están todas las instalaciones, pero además ahí encontramos el terreno. Todo esto que se ha ido logrando con el esfuerzo desde luego de los técnicos, de los trabajadores mexicanos, de las empresas que han cumplido y con el trabajo diario. Entonces, le vamos a dejar al país pues una infraestructura, que no tenía, en materia energética. Y es tan importante esto que ahora que estamos enfrentando la inflación en lo que menos nos pega la inflación es en energéticos, porque todo lo que vaya dirigido a la autosuficiencia alimentaria, energética, es lo que tiene que tener prioridad, producir en México lo que consumimos. Y si lo dudamos, vean la situación tan difícil de los amigos, hermanos, europeos con lo del gas en estos tiempos. Entonces, esto es. ¿Qué otra cosa que me preguntabas?
user: (inaudible)

assistant: Ah, no, no, no es cierto, no es cierto, no. Tenemos el apoyo constante de la Secretaría de Marina, de Defensa. Pues están los datos sobre las tomas clandestinas que se atienden constantemente y, sobre todo, los resultados. A ver si no pones, se pone la gráfica. Porque cuando llegamos —también esto para los jóvenes, se olvida— se robaban 80 mil barriles diarios. Pero era una mafia tolerada, porque había incluso en la Torre de Pemex, en el tercer piso, todo un sistema de alarma con monitores, en donde se suponía que los ductos contaban con sensores y cuando bajaban la presión de los ductos sonaban las alarmas para evitar el huachicol. Pues no; sonaban alarmas y no hacía nada, podían estar sonando todo el día porque había complicidad. Y la corrupción, ese sistema de vigilancia de Pemex, que tenía que ver con una gente creo que del Estado Mayor Presidencial, contaba con aviones. Me tocó que me dieran un aventón en un avión de esos, que ya pasó a la Secretaría de la Defensa, el avión que compró el encargado de que no se robaran las gasolinas, el encargado del combate al huachicol. No, me sentía yo como jefe ahí.