user: En una segunda pregunta, el pasado lunes personas de la organización Greenpeace se encadenaron a la maquinaria y ellos dicen que no hay un… El Tren Maya en esa zona, en el Tramo 5, no tiene lo de impacto ambiental. Yo no sé si lo tenga, esa sería mi pregunta. Pero a mí me llama mucho la atención porque mi hermana y un tío mío desde hace mucho, desde los años 80 fueron a vivir a Cancún con esa migración que hubo por ese desarrollo económico, y cuando iba a visitar a mi hermana enfrente de su casa había cenotes y los íbamos a ver allá, en Cancún; y años después edificaron y ya no estaban los cenotes. Bueno, sí estaban, pero estaban debajo de la edificación, entonces no había ningún problema, no estaban los de Greenpeace para protestar por esto.  Luego, vino Calica, hubo protestas de la gente de allá y el único medio que en esos años que decía de las protestas era La Jornada, pero todos los demás medios de comunicación nadie decía nada. Ellos aprendieron el sascab, también se aventaron una lucha para que lo que se llamaba ‘el ombligo verde’ en Cancún no se edificara y se conservara, y fue un triunfo de la gente de Cancún, que se organizaron. Pero eso, nunca los ayudaron, no hubo artistas, no hubo… era la gente. Y aquí en el Tren Maya hay mucha gente en las comunidades de los pueblos originarios, no están en contra del Tren Maya, ya se hizo una consulta y me da mucho que ver que la senadora Lilly Téllez no sepa que ya se hizo esa consulta, porque está pidiendo otra consulta y no sé qué tanto. Y también, ya por último para no… Me han hablado unos empresarios, pequeños empresarios de ahí, y dicen que si se hace debidamente con los puentes donde va a pasar el Tren Maya va a ser una cosa muy buena. Y que sí hay que ver el desarrollo hotelero y de las granjas porcinas, que se detenga. Ese sí es un deterioro muy fuerte, porque destruyen hasta con dinamita para hacer los edificios, los hoteles, y las granjas porcinas sí contaminan mucho, y sí hay un deterioro. Además, la explotación de las maderas preciosas no es ahorita que se está dando y no es con Tren Maya, sino lleva desde el siglo XIX, XVIII. Venían los barcos de Europa para el palo de tinte, el palo de Campeche, porque es un tinte para los reyes, entonces da una coloración muy elegante, muy bonita, entonces por eso venían todos los barcos, la caoba y todo, y todos esos árboles. Fue útil el árbol de chicozapote, donde se saca el chicle, que ya el chicle que hay actualmente ya no es de esa zona. Entonces, sería mi pregunta, ¿sí hay de impacto ambiental para el Tren Maya?

assistant: Sí, y además hay consulta y, lo que tú dices, la mayoría de la gente está a favor. Hace como dos años en un desfile —por ahí debe de estar la foto— en Felipe Carrillo Puerto, unos niños llevaban un Tren Maya de cartón, en el desfile. A ver si por ahí logramos encontrarlo. Hace como dos o tres años, cuando empezamos a hablar. Esto es distinto; la supuesta oposición en favor del medio ambiente,pues tiene que ver con el conservadurismo. No olviden que los conservadores, además de ser autoritarios y corruptos, su verdadera doctrina es la hipocresía, la doble moral. Miren, esto es en Felipe Carrillo Puerto un 20 de noviembre, yo creo del 19. Los ejidatarios de Carrillo Puerto por unanimidad aprobaron.  ¿Saben cuántas hectáreas tienen, ahí sí, de monte alto y de selva? Cien mil hectáreas.  Aprobaron vender creo que mil 200 hectáreas para el aeropuerto. Porque ayer hablaba yo de que el ejido más cercano a Tulum, que pertenece al municipio de Felipe Carrillo Puerto es el que aceptó sin problemas vender con un avalúo el terreno para el aeropuerto. Hay otro ejido en Playa del Carmen, que también es el más grande de la región. Todos aceptaron. Y ahí hay cenotes, y el acuerdo con ellos fue la protección de los cenotes, pero ya tenemos la anuencia. ¿Quiénes son los que protestan? Pues los que está vinculados a intereses creados. Es dinero o es pensamiento conservador, retrógrada. No hay elementos, pero en una de esas son los mismos que han destruido el medio ambiente en esaregión. Porque ahí está Calica precisamente, ya lo hemos visto aquí, y hablé con los de Calica, y ya les dije: O hay acuerdo con toda claridad… Alo mejor eso no les gustó, no lo estoy afirmando, es hipotético. Pero les dije: Si no se termina de extraer material en sus predios, que destruyen el medio ambiente, lo voy a dar a conocer, voy a hacer un video y voy a presentar una demanda en organismos internacionalesy les voy a acusar de que destruyen el medio ambiente. Entonces, aceptaron de que se le dé otro uso al suelo. Porque hay denuncias, tienen demandado al Gobierno de México. ¿Quiénes dieron esos permisos para convertir esos terrenos —pon Calica— en bancos de material? Se llevan la grava para las carreteras de Estados Unidos. ¿Quién dio el permiso? La señora Julia Carabias. Creo que la nombraron hasta… Le dieron la mellada Belisario Domínguez. Miren, es esto, es el Caribe. Aquí junto está otro centro, Xcaret, que también hicieron ríos subterráneos. Tienen un proyecto en lo de Xcaret cerca de Chichén Itzá por Valladolid, unieron cenotes para hacer ríos subterráneos; nadie dijo nada, nadie dijo nada. Greenpeace ¿dónde estaba?, pues todas estas asociaciones. Son muy pocas realmente las asociaciones que de manera independiente se preocupan por la naturaleza, la mayor parte de esas asociaciones no sólo en México, en el mundo, viven de administrar la destrucción del medio ambiente, aunque parezca increíble. Todo esto que se ve es extracción de material, dos mil 451 hectáreas. ¿Cuánto es lo que supuestamente va a utilizar el Tren Maya en este tramo? Ni 100 hectáreas. Y no es selva, son acahuales, son las partes de atrás, no cerca de la zona de playa. Pero eso es por hablar de dos temas.  Imagínense, cuando Fox, a cinco minutos del actual aeropuerto de Cancún vendió Fonatur a siete pesos el metro cuadrado, 300 hectáreas de manglares. ¿Sí o no? ¿Quién dijo algo? Ni lo que vale un metro de esta alfombra. Son unos falsarios. Entonces, no van a prosperar porque el pueblo es mucha pieza y ellos piensan que es el tiempo de antes. ‘A ver, convocamos a 10 artistas famosos y decimos que se está destruyendo la selva y no al Tren Maya, y ya con eso paramos la obra, y si eso lo apoyamos en campañas de medios de información de la mayoría de los medios conservadores y de periodistas famosos como Loret de Mola…’  Que todavía me está pidiendo explicación que por qué mi hijo se enriqueció. Debería de pedírsela él, pero yo podría decirle que mi hijo, en comparación a la fortuna de Loret de Mola, es muy modesto. Loret de Mola no ha explicado cómo obtuvo 13 departamentos. Yo también no le llego. Es más, si quiere le cambio lo que tengo por lo que él tiene. ¿De dónde ha sacado tanto? ¿Quién pompó? Trece departamentos en la Ciudad de México, es una inmobiliaria.  Nada más que no hay investigación periodística, pero sería bueno saber dónde están los departamentos y cuánto valen. Y eso nada más en México, que habría que ver las casas de descanso, las casas de campo y los departamentos en el extranjero.  Y que nos diga si es cierto que tiene un departamento en una casa, cercano a una casa de Genaro García Luna. Y que nos diga también, igual que Calderón, cuál era su relación con García Luna. Es muy interesante todo esto porque, si no tuviésemos autoridad moral, no hacemos nada, no avanzamos, porque es una mafia y no quieren dejar de robar. Les molesta. Es que es una adicción, la corrupción es como la droga, son adictos al dinero, entonces es su dios el dinero, no pueden vivir sin estar pensando en lo material y no tienen llenadera. Porque, bueno, a ver, es necesario el dinero para lo básico, para lo indispensable, para la alimentación, para vestir, para tener una vivienda, para que estudien los hijos, para curarnos, para lo fundamental, para ser feliz, pero ya cuando se convierte en algo obsesivo, pues ya lo que predomina es esa ambición. Lo que les decía Hidalgo a quienes lo estaban excomulgando, les decía a los oligarcas: ‘A ustedes lo único que les interesa es el dinero, su único dios es el dinero’. Miguel Hidalgo, extraordinario, nuestro Padre de la Patria, esas son sus enseñanzas. Entonces, lo que hay detrás de todo esto, pues son esos intereses, pero afortunadamente se tiene el apoyo del pueblo, de la gente y vamos a continuar. Y sí se tienen todos los permisos, todos los permisos de impacto ambiental, todo, todo.  Y no sólo son los permisos, es una convicción. Nosotros no vamos a destruir la selva, no somos iguales. Ya lo he dicho en otras ocasiones, yo me crie en el campo, yo sé lo que significa proteger la naturaleza y lo vamos a seguir haciendo toda la vida. Y, al contrario, estamos en toda la ruta del Tren Maya sembrando árboles frutales, maderables, como nunca. Les voy a dar un dato a estos seudoambientalistas, un dato: no hay en el mundo un programa de reforestación como el que se está aplicando en México, como el programa Sembrando Vida. ¿Saben cuánto es la inversión? Mil 500 millones de dólares al año para sembrar árboles. Ahí les dejo de tarea que busquen cuánto destina a la reforestación Estados Unidos, o Francia o Rusia o China. Mil 500 millones de dólares, nunca en la historia se había reforestado tanto. ¿Qué planteabas?