user: En una segunda pregunta, hay… Pues qué bueno que resistieron a esos su gobierno, y en especial el doctor Hugo López-Gatell, quien fue el más presionado con esto del etiquetado. En una segunda pregunta, señor presidente, ¿qué opinión le merece ahora que se inauguró la primera parte de Dos Bocas, de la refinería Olmeca, lo que están diciendo muchos que no son especialistas, que, bueno, o lo que dicen no es un especialista en refinación, que muchas veces están diciendo que la refinería va a dar petróleo, o sea, a refinar petróleo hasta el 2026, que no vamos a ver antes? Lo que también dicen que no es negocio, que ya va de salida los combustibles fósiles, porque ya vienen los autos eléctricos, que todos van a ser eléctricos. Y nosotros en SDP y en Econósfera nos dimos a la tarea de investigar cuándo van a venir, que ya no va a haber automóviles de combustión interna. En Estados Unidos, que es donde más se han dado subsidios para los carros eléctricos y todo, hay un poco más de dos millones de estos automóviles cuando el parque vehicular de ese país es de 350 millones de automóviles que son de combustión interna. Entonces, no creo que sea tan rápido, no sería, no hay un programa e chatarrización de todo ese parque vehicular, todavía hay problemas con las autonomías de los automóviles que no llegan a… Si es un carro eléctrico, pues lo máximo que tienen de autonomía son 500 kilómetros, se tardan en recargarlas, no hay qué se va a hacer cuando se termina la vida útil de las baterías de litio, porque esas también contaminan, ya cuando se tiran, ya no se... Entonces, hay muchas cosas que, que… Por lo pronto, la declaración, de los tuits de Elon Musk, que dice que se tiene que apurar al gobierno de los Estados Unidos para que extraiga más petróleo y produzca más gas, porque todavía no es el tiempo de las energías limpias y renovables, es que la transición no es tan rápida. Entonces, aquí los que están en contra de la refinería Olmeca, pues aquí se equivocan.  Y que no sea negocio, pues yo pienso que sí, hemos tenido en los últimos años que nos hicieron refinerías de importación de gasolinas, de combustibles, tenemos un déficit en el energético, Pemex tiene que pagar muchas cosas.  Y pienso que… ¿Alguna opinión? Por algo lo están diciendo los contrarios. Lo que más me da risa o a la vez coraje es los análisis que se hacen: que la tasa interna de retorno de la, de la… Lo hacen hasta en servilleta de papel, hacen los análisis, los hacen así. Yo creo que ya va a ser una materia obligatoria en el ITAM análisis financieros de proyectos de infraestructura en servilleta de papel. Entonces, ¿qué opinión le merece esta?

assistant: Pues es parte de la oposición a todo lo que hagamos. Se les podría contestar así, de manera rápida, de que ellos, o sea, los defensores de los gobiernos neoliberales no hicieron una refinería en más de 40 años, una sola. Y si ya queremos llevarlo al detalle, pues recordar que ofreció Calderón hacer una refinería; hicieron toda una alharaca y terminaron cancelando la refinería, y sólo hicieron una barda. Pero si lo vemos más a fondo, pues sí podríamos decir algunas cosas que tienen que ver con errores que se cometieron a nivel mundial, que esto no tiene que ver sólo con los editorialistas del Reforma o de El Universal o del Financiero, no; del The New York Times y del Washington Post y del Financial Times. Imagínense no calcular —el error grave, garrafal, y los errores en política son como crímenes— de no prever el daño que iba a causar el no evitar la guerra o la invasión de Rusia a Ucrania. ¿Qué hicieron los expertos? Es un error garrafal, dolorísimo, por el daño que causaron. ¿Qué, no la política se inventó para evitar la guerra? ¿Dónde estaban los políticos? ¿Dónde estaban los expertos y los tanques de pensamiento? Eso, por un lado. Segundo error, ¡cómo no calcular lo que estás planteando, de que el proceso de transición hacia las energías limpias lleva tiempo! Política, entre otras cosas, es tiempo, manejo de tiempos. ¡Cómo recomiendan todos los expertos que había que dejar de pensar en el petróleo y ya no invertir en exploración, en extracción de petróleo, ni en refinación, porque ya venían los carros eléctricos!  Esto me recuerda lo que hicieron cuando la llamada reforma energética, que engañaron a la gente diciendo: ‘Ya viene la dolariza, viene el dinero de inversión extranjera a raudales para incrementar al doble la producción de petróleo en México’, y no llegó nada. Pero todo esto tiene que ver con estos expertos.  ¡Cómo no hacer proyecciones apegadas a la realidad! ¿Cómo quedan los especialistas en todo esto? ¿Qué hicimos nosotros? Pues dijimos: Vamos a seguir necesitando el petróleo y vamos a seguir necesitando las gasolinas. Si nosotros no hubiésemos invertido en extracción de petróleo, primero en exploración para descubrir nuevos campos y luego en extracción, estaríamos… ¿No tienes la tendencia de producción de petróleo? Para que vean 15 años consecutivos de pérdida de producción. Si no nos metemos a invertir, estaríamos sin materia prima. Segundo, si no levantamos las refinerías que nos dejaron casi en ruinas, no tendríamos capacidad para refinar nuestra materia prima. Acerca de que no es negocio la refinación, y siguen con eso, les voy a dar una noticia: de enero a la fecha ya se pagó la refinería que compramos de Deer Park. Imagínense si fuese negocio. Los 600 millones de dólares que se pagaron ya los recuperamos, de utilidad. Y todavía los del Reforma, de esta tecnocracia muy atrasada, por dogmática sobre todo, porque están muy enajenados, siguen hablando de que no es negocio la refinación. ¿Saben a cuánto están trabajando de su capacidad las refinerías de Estados Unidos? Al 95 por ciento de su capacidad, porque tienen una crisis de falta de plantas de refinación. Yo aquí aconsejaría que actuaran con mucho cuidado por la seguridad de los trabajadores porque están en el límite por esta situación que se está padeciendo. Sí, pero hay una de 14, 15 años, es una gráfica. Es esto. Bueno, detuvimos la caída, ya estamos arriba y en el caso de la refinería, imagínense si no la iniciamos cuando entramos al gobierno, no lo hubiésemos podido hacer por tiempo. Entonces, sí. Es más, cuando entramos al gobierno se licitó y nos la entregaban si la hacíamos con una empresa particular, creo que hasta el 26, en un caso. Sí, pero hay una… Bueno, después la… Entonces, a tiempo, se actuó a tiempo. ¿Y cuándo va a estar? Que vas a producir hasta el 2026. No, no, no, hemos hecho el compromiso con Rocío.  Toda planta de esta naturaleza tiene que integrarse y lleva tiempo para que empiece a producir en su totalidad. Así fue cuando se construyó la última refinería en México, a finales de los años 80, hace más de 40 años. Se inauguró la primera etapa, iniciaron las pruebas y empezó a operar seis meses, un año después a toda su capacidad. Aquí queremos ya para diciembre. ¿Así es o no?