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user: Sobre China, ¿alguna noticia sobre si van a cooperar?

assistant: Hay muy buena actitud de parte del gobierno de China. Ustedes saben que nosotros hemos estado solicitando al gobierno de China colaboración, porque la materia prima del fentanilo y otros precursores vienen de Asia vamos a decir, no vamos a decir China, de Asia. Entonces, no sólo a China, sino a Corea del Sur, a otros países vamos a pedir que nos informen, que nos informen de quiénes adquieren estos químicos, a dónde van, de dónde salen, a dónde va a llegar, a qué puertos. Cooperación, y en eso vamos con el gobierno de China, y esto nos va a ayudar mucho. No queremos culpar a nadie, no se gana nada con la confrontación, más cuando está de por medio, o sea, máxime cuando está de por medio pues un asunto humanitario, porque esto no tiene que ver con ideológicas, con diferencias políticas, están perdiendo la vida 100 mil personas cada año en Estados Unidos y la mayoría jóvenes por el consumo del fentanilo, entonces todos tenemos que ayudar, es un asunto humanitario, y así lo hemos estado planteando. Y hemos avanzado, vamos avanzando, y desde luego controlando los puertos y destruyendo laboratorios, haciendo nuestro trabajo. Y algo que es muy importante, que ayer también lo planteamos: no permitiendo, no permitiendo que se asocie la delincuencia con la autoridad. Porque imagínense —ofrezco disculpa por repetirlo y repetirlo, parezco disco rayado— imagínense qué se podía hacer en esta materia, si antes eran las organizaciones del narcotráfico las que manejaban la seguridad pública en el país, era un narco-Estado. Hablábamos ayer, antier, que ellos tenían el control del aeropuerto de la ciudad. Por eso estamos insistiendo: cuando el aeropuerto tenía categoría 1, quienes manejaban el aeropuerto de la Ciudad de México eran los narcotraficantes, y a nosotros nos bajan de categoría ahora que la Secretaría de Marina tiene a cargo del aeropuerto. Se evitan los robos, se evita el contrabando, se evita el narcotráfico, y todavía están pensando, ¿no?, las agencias encargadas de esto si nos van a dar categoría 1. ¿Qué hacían antes? La clave está en eso: si existe contubernio, si no está bien definida la frontera entre autoridad y delincuencia, no hay nada que hacer. Por eso ahora es distinto y estamos avanzando con todo el equipo del gobierno de Estados Unidos en esta materia. Y se acordó una nueva reunión, creo que se va a celebrar en Canadá. Yo no voy a asistir, pero sí.
user: ¿El canciller irá en su representación?

assistant: Sí, y Rosa Icela Rodríguez y los integrantes del Gabinete de Seguridad con sus homólogos del gobierno de Estados Unidos y de Canadá. A ver si podemos poner primero lo que dijo contra nosotros el senador. Sí, es que… Porque esto lo externó hace como un mes, cuando tenía interrogando a la directora de la DEA y nos ofendió. Pero miren el talante de este senador, en días recientes en Ucrania o en algún lugar que se reúne con el presidente de Ucrania. Van a ver lo que dijo. Por cierto, me envió una carta Robert Kennedy hijo ofreciéndome disculpas.
user: ¿Nos la podría mostrar?

assistant: Pues yo creo que sí, pero mañana, pasado. Aclarando, ¿no?, que ellos tienen una postura completamente distinta y de respeto a México. ¿No la encuentran? Es que sí es… Acuérdense que, aunque este es un diálogo circular, también mucha gente ve esta conferencia y hay quienes se pierden, ¿no?, algunos días, no siempre están atentos a la conferencia, entonces, hay que poner el antecedente. No, pero lo que quiero es lo de la ofensa. A ver.
user: ¿(inaudible) le han comentado? porque piensan que México es el productor o el generador del fentanilo y que lo manda Estados Unidos. ¿Le han dado esa teoría, presidente?

assistant: No, lo que pasa, ya lo hemos analizado aquí, y se los hemos comentado tanto a legisladores demócratas como republicanos, y a miembros del gobierno de Estados Unidos. Hay mucha manipulación, los medios en Estados Unidos, igual que en México lamentablemente, con honrosas excepciones para que no se sienta que es contra todos los medios, pero la mayoría de los medios, sobre todo los corporativos, los que tienen que ver con intereses económicos, financieros, no informan; manipulan. Entonces, en Estados Unidos hay mucha manipulación de la llamada gran prensa o de las grandes cadenas de radio o de televisión, entonces han logrado, con su manipulación, hacer creer a la mayoría de los estadounidenses o a un porcentaje considerable, mayoritario, 60 por ciento, que los migrantes llevan droga, así, sin matiz. O sea, el migrante es sinónimo de narcotraficante, han logrado eso con todas sus campañas politiqueras para ganar votos cada vez que hay elecciones, y como hay elecciones muy seguidas pues no dejan de estar con eso. Por eso esta actitud, porque vienen las elecciones, entonces es parte de la agenda el tema migratorio, y ahora seguramente fentanilo. Porque es una situación muy lamentable, porque ya hay casos, porque es una pandemia, en donde un conocido, un familiar, pierde la vida por sobredosis, eso es lo que está sucediendo, y jóvenes. Entonces, estos politiqueros, valiéndose de este problema real, aparecen como los que están muy preocupados y que ellos van a acabar con el narcotráfico, con el fentanilo, y se les hace fácil echarle la culpa a México, cuando hay como tres elementos que se tienen que tomar en cuenta: Uno que es muy grave es el de las causas del consumo. Porque ahora es el fentanilo, pero vamos a imaginar… Y además en los hechos nosotros vamos a contribuir a ayudar que no haya fentanilo, pero ¿qué está pasando con quienes demandan droga?, hay una crisis, hay una descomposición social, hay un grave problema de desintegración de las familias, de abandono a los jóvenes, de falta de afecto, de cariño, de apapacho a los jóvenes. ¿Por qué necesitan la droga para ser feliz?
user: ¿Y qué le dijeron?

assistant: No, ellos escuchan y… Pero sí es importante que se conozca cómo vemos nosotros las cosas. Nosotros nos libramos, no porque el gobierno esté haciendo bien las cosas, no me refiero al tiempo que llevamos nosotros; de tiempo atrás, al contrario, hasta se permitió que se alentara el consumo. No les pagaban en dinero, sino en especie para abrir mercado, y aun así no se incrementó considerablemente o descontroladamente el consumo en nuestro país. ¿Qué es lo que nos salva? ¿Qué es lo que siempre nos ha salvado de todas las calamidades? Nuestras culturas. Por eso me choca, como diría una amiga, me choca el racismo, porque si México ha podido enfrentar sus graves y grandes problemas ha sido por nuestras culturas que vienen de lejos, porque somos herederos de las grandes civilizaciones que florecieron en este territorio. Entonces, nuestras familias, los valores culturales, morales, espirituales, todo esto es lo que nos ayuda. Y por eso también la campaña de información contra las drogas, porque si se nos desata el consumo… Además, lo vemos, donde tenemos más narcomenudeo, donde hay más consumo ahí tenemos más violencia, más homicidios. Entonces, tenemos que fortalecer valores culturales, morales, espirituales. Eso es lo que, con todo respeto, deben buscar atender en Estados Unidos, no solo pensar en medidas coercitivas. No se puede enfrentar estos males de origen social solo con el uso de la fuerza, con leyes más severas, con cárceles. Entonces este es un tema que tratamos. Lo segundo es: que quede claro que nosotros no producimos el fentanilo. La materia prima se introduce, llega a México, y no solo a México, llega a Estados Unidos y llega a Canadá. Y lo tercero es que nosotros estamos combatiendo el tráfico de droga impidiendo la introducción de estos químicos destruyendo laboratorios, haciendo nuestro trabajo. Y, también, muchos pierden la vida, servidores públicos. Hace tres días levantaron a un subdirector administrativo.
user: Graham.

assistant: Graham, ‘Y los rusos están muriendo’. Síguele. Miren lo que dice: ‘Es el dinero, es el mejor dinero que hemos gastado nunca’, porque ellos son los que autorizan el apoyo económico. Este pensamiento es el que tenemos que ir poco a poco enfrentando, haciendo conciencia —vuelvo a lo mismo— con el pueblo estadounidense, que es un pueblo bueno, un pueblo apegado a valores, que padece de otra pandemia, ya hablamos de la pandemia del fentanilo, pero la pandemia de la manipulación. Entonces, sí es un asunto que tratamos ayer, pero en muy buenos términos, muy buena reunión, muy constructiva.
user: Gracias, presidente. El siguiente tema del que le pregunté es su opinión sobre esta decisión del tribunal de Tamaulipas que exoneró a José Luis Abarca por el secuestro de los 43 normalistas de Ayotzinapa y a 19 personas más; entre ellas, el que era el secretario de Seguridad de Ayotzinapa.

assistant: Miren, es muy claro el que en el 18 triunfamos y se gana la Presidencia, se obtiene mayoría en la Cámara de Diputados nuestro movimiento. Me van a volver otra vez a  Siento, y eso también todos tenemos que saberlo y tomar conciencia, que la toma del poder por el pueblo, el que se logre que haya una auténtica democracia es un proceso. ¿Qué sucedió? Bueno, que hubo organismos, incluso el Poder Judicial y los poderes económicos, los poderes facticos, que permanecen y que fueron los que impulsaron, se beneficiaron o sirvieron para llevar a cabo la política neoporfirista, neoliberal, que se impuso en México con el propósito de saquear al país durante 36 años. Entonces, yo les diría que el Poder Judicial quedó prácticamente intacto, quedó como estaba durante el gobierno del presidente Peña, en el gobierno de la usurpación, y hasta atrás. Entonces, es muy difícil ir avanzando. Entonces, los jueces, magistrados, ministros, ya les he hablado que, cuando empezó a descararse el acuerdo PRI-PAN, que empezamos hablar del Prian, parte de las canonjías o la moneda de cambio para el acuerdo fue entregarle al PAN el Poder Judicial casi completo. Acuérdense que Zedillo nombró a Lozano Gracia procurador de justicia del PAN, fue una negociación, fue un acuerdo, y así les entregaron tribunales y destacados miembros del PAN o filopanistas son los que dominan, aunque hay excepciones honrosas, pero no es la regla, es la excepción. El Poder Judicial está al servicio de la oligarquía, porque lo que había en México, eso lo tengo muy claro, y lo puedo fundar teóricamente. No era una democracia, era una oligarquía con apariencia de democracia, porque no dominaba el pueblo. La democracia es el gobierno del pueblo, para el pueblo, con el pueblo y en México dominaba una minoría. El pueblo no existía, entonces por eso todas estas decisiones de jueces, sí, amparos de todo tipo.
user: ¿Cómo afecta esta decisión del tribunal al caso Ayotzinapa? ¿Qué sigue?

assistant: No, no afecta, porque nosotros continuamos con la investigación y no vamos a incumplir el compromiso que tenemos con los padres, con las madres de los jóvenes desaparecidos. Y estamos enfrentando muchos obstáculos como en todo, pero como venimos de luchar, sí, contra cacicazgos, mafias, oligarquías, gobiernos corruptos, pues hasta nos crecemos. Como decía Ponciano Arriaga: ‘Entre más me golpean, más digno me siento’. Además, es todo un desafío. O sea, me siento muy fortalecido porque no estamos solos, somos millones, hay un despertar ciudadano, estamos viviendo un momento estelar en la historia de México. El pueblo de México es de los pueblos más politizados del mundo. Entonces, no, claro que vamos hacia la transformación y vamos a seguir avanzando. En el caso de Ayotzinapa, evitando violaciones de derechos humanos, como antes, porque esto se olvida. ¿Quién era el principal violador de los derechos humanos en México? El Estado. Pero para que se entienda mejor, porque a veces no es fácil, de comprender qué es el gobierno y qué es el Estado, para no meternos en esas complicaciones de definiciones conceptuales: el gobierno. Para que… Desaparecían, torturaban, masacraban. Y aunque no les guste a los del Prodh, no hacían mucho los defensores de derechos humanos, porque el Prodh y otras organizaciones desde que nacieron hasta la fecha están muy vinculados a la derecha, al conservadurismo, al PAN; no generalizo, pero la mayoría tiene esa formación. Entonces, vamos a seguir adelante en el caso de Ayotzinapa.
user: Buenos días, presidente. Muchas gracias. Stephanie Palacios, de la agencia internacional  Retomando un poco sobre esta reunión que tuvo con funcionarios de Estados Unidos aquí en Palacio Nacional, ¿se habló sobre la apertura de Laboratorio de Seguridad Nacional de la Secretaría de Marina justo para detectar el fentanilo? Si esto es… Bueno, se confirma. Y, además, justo ayer el Departamento de Estado de Estados Unidos había sancionado a unos ciudadanos mexicanos y también a unas empresas chinas. Si México había o estaba enterado de que se iban… O hubo una investigación o algo para sancionar a estas empresas chinas por el equipamiento de la proliferación internacional para producir fentanilo. Entonces, si ustedes estaban enterados sobre esto que ayer lo publicó el Departamento de Estado. Además, porque la embajada China en Estados Unidos había dicho que posiblemente esto generaría un conflicto. Me gustaría saber su opinión sobre esto.

assistant: No tratamos ese tema, no, no. Sí se está fortaleciendo todo lo que tiene que ver con los laboratorios para el descubrimiento del fentanilo o de otros químicos o de otros químicos.
user: Entonces, ¿no va a hacer el laboratorio de seguridad?, ¿no es una apertura?

assistant: No, sí, pero es un asunto interno. O sea, está el laboratorio de Cofepris y está el laboratorio de Marina, y se va a buscar más coordinación, porque, por ejemplo, se ha descubierto que en botellas de tequila se exporta droga y no se ve, entonces cuando se lleva a cabo un proceso químico ya queda el polvo, queda la droga, no es tequila. Entonces, para descubrir eso se requiere de una tecnología avanzada, de especialistas.
user: Pero eso solamente son organismos, bueno, elementos de seguridad mexicana, y Estados Unidos no va a tener ninguna injerencia en el tema de…

assistant: No, no, no, nosotros somos libres, somos independientes, llevamos muy buena relación con el gobierno de Rusia, con el gobierno de China, con el gobierno de Estados Unidos, con todos los gobiernos, pero también que les quede claro: nosotros no vamos a actuar como colonia, como protectorado, como apéndice de ninguna potencia. O sea, yo sostengo, para que quede muy claro, que todos los imperios son malos. Ya, para que quede claro, porque si matizamos no se va entender. Entonces, nosotros queremos vivir en un país libre, independiente, soberano, no dependiendo de nadie, llevando buenas relaciones con todos. La política exterior de México está definida en la Constitución en el artículo 89: no intervención, autodeterminación de los pueblos, solución pacífica en las controversias, cooperación para el desarrollo. Entonces, no estamos a favor de ningún país hegemónico. O sea, relaciones sí, y muy buenas con todos, pero México no puede alinearse con ningún país del mundo por poderoso que sea.
user: Hace unos días se reunió con los embajadores para estas nuevas credenciales con el embajador de China, que es nuevo, y también con el embajador de Rusia. ¿Sí hubo algunos comentarios?

assistant: No, es lo mismo, o sea, muy buena relación con los dos, son muy buenos embajadores, están llegando, presentaron sus cartas credenciales. México lleva buena relación con China, buena relación con Rusia y muy buena relación con Estados Unidos. Antes, yo les he comentado que por el crecimiento de Estados Unidos a mediados del siglo XIX los liberales veían con recelo el que nos integráramos con Estados Unidos, actuaban de manera precavida. Cuando ofrecen que iban a comunicar a México a través de los ferrocarriles con Estados Unidos, de Estados Unidos hacia a México, a construir el ferrocarril, una frase atribuida a Lerdo, a Sebastián Lerdo de Tejada fue de que ‘entre un pueblo fuerte y uno débil, el desierto’. O sea, no se quería la intervención. Con Porfirio Díaz sí se dio la integración, pero, de todas maneras, Porfirio Díaz procuró diversificar las relaciones internacionales. Entonces, había inversión extranjera, que fue lo que predominó durante ese régimen, inglesa, francesa, francesa, española y estadounidense. Decían entonces que no había que poner todos los huevos en una sola canasta. Y también le atribuyen a Porfirio Díaz la frase de que ‘pobre México tan lejos de Dios, tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos’. Entonces, yo lo que le dije al presidente Biden en una ocasión es que, parafraseando a Porfirio Díaz, diría: Bendito México, tan cerca de Dios y no tan lejos de Estados Unidos.
user: Y también, porque la situación con Estados Unidos y China puede crear un conflicto también para México.

assistant: Sí, pero nosotros estamos en este caso del fentanilo planteando que haya una especie de tregua y que se piense en los que pierden la vida, que se piense en lo humanitario. Y yo creo que en esto puede lograrse un acuerdo, independientemente de la cuestión ideológica-política que China, si es que importa, en este caso exporta sustancias químicas, precursores químicos, fentanilo, ellos sostienen que no, pero si es así, bueno, que ayuden, que cooperen para enfrentar esta pandemia que está afectando a seres humanos. Entonces, ¿qué planteamos nosotros?, cooperación para que, si salen contenedores con sustancias químicas, con droga, pueda haber información, y nosotros estar preparados para detener en los puertos estas drogas, para decomisarlas. Es una acción de cooperación, eso es lo que estamos haciendo, pero no, no, no hay ninguna medida de embargo, castigo.
user: Perfecto. Y en otro tema, me gustaría preguntarle sobre: dijo que visitaría Baja California Sur en próximos días. Me gustaría preguntarle sobre Exportadora de Sal. Hace unos meses se visitó a Exportadora de Sal,  ¿Qué ha pasado con el tema de estos juicios?, que, si por eso la salmuera se ha venido acumulando desde 1995 y que podría ocasionar un riesgo, quizá no ambiental porque hace algunos años también organizaciones estadounidenses estuvieron manifestándose por algún tiempo sobre este tema, más político que ambiental para pegar a Exportadora de Sal. Pero hace dos años usted visitó este lugar, esta empresa, esta paraestatal que está ligada con Mitsubishi, empresa japonesa, y había pedido una inversión para Exportadora, México tiene el 51 por ciento de esta empresa, y, bueno, han pasado ya un tiempo. Tatiana ya no está, entonces, no sé cuáles son las…

assistant: Pues se nombró al nuevo director, lo nombró Raquel Buenrostro, la nueva secretaria de Economía, y precisamente por eso es que vamos a ir, vamos a evaluar a la empresa y vamos a recorrer esa región del país, pero más adelante, porque hoy vamos a Tamaulipas y luego vamos a la península, a la supervisión del Tren Maya…
user: ¿Sí va a haber mañanera el viernes?

assistant: Sí, va a haber mañanera el viernes. O sea, nos vamos hoy, mañana es Tampico la reunión de seguridad, la conferencia, tenemos actividades allá de salud, vamos a supervisar una planta de licuefacción en Altamira. Y regresamos por la tarde-noche mañana. Y el viernes estamos aquí y terminando nos vamos a la península.
user: Y, además, se preguntó, se consultó a varias autoridades como Semarnat, Profepa. Hubo un estudio geológico, además, de que esta salmuera residual se estaba acumulando, porque pretendían o parecía que tenía litio. Uno de los exdirectores de esa había visto este informe, pero que no contenía ningún… no tenía litio. Entonces ¿por qué no se ha podido…?

assistant: A eso vamos, a eso vamos.
user: Porque ellos dicen que la única forma que podía, bueno, parar la operación en exportadora de sal es este tema de la salmuera, porque no tienen una capacidad finita para estar guardando este…

assistant: Sí, pero vamos a ir y vamos a ver qué está sucediendo. Y, sin duda, es una empresa rentable; si no, ya hubiésemos actuado de urgencia. Pero tanto Tatiana, muy responsable, como Raquel están a cargo de eso, las dos. En su momento Tatiana y ahora Raquel, y son pues gente, mujeres honestas, ya.
user: Que es algo que también ha pasado, por ejemplo, en Caborca, Sonora, con un ejidal, una minera que se llaman Penmont. También, es una de las mineras más importantes de México en Sonora. También, ese tema ejidal, que son la familia Cruz, tengo entendido también, ellos les quitaron estas tierras ejidales. Hubo en algún momento también un tema de negociación, un tema de diálogo, porque no hubo como un tema de negociación. Y pues esta gente también, o sea, por ejemplo, Exportadora de Sal en Baja California Sur, en Sonora. ¿Qué va a pasar con estas personas que llevan estos amparos?

assistant: Sí, estamos atendiendo todo eso.
user: Pero ¿cuándo se reúnen con el secretario de Gobernación?

assistant: Vamos poco a poco. Miren, lo que vimos hoy, por ejemplo, casi todo estaba detenido. Bueno, lo de los yaquis los despojaron. No sólo no hacían nada, no había ninguna obra, y los despojaron de las tierras, los despojaron del agua, o sea, y lo que estamos haciendo —por eso se llama Plan de Justicia al Pueblo Yaqui— ya les regresamos no sé si 20 o 30 mil hectáreas, 30 mil hectáreas. Estas obras, eso en el caso de Sonora. Bueno, en el caso de Sinaloa, la presa ‘Santa María’ estaba parada. O sea, la iniciaron y la pararon, y la reiniciamos. Son problemas, nos dejaron un problema. Nos hemos dedicado a enderezar entuertos. ‘Picachos’, lo mismo. Imagínense, se hace una presa y en Concordia, que es el municipio donde está la presa, no tienen agua. Eso lo hicieron también en las presas que construyeron en el periodo neoliberal en Nayarit, en los pueblos donde están las presas no hay agua, no había carreteras.
user: (inaudible)

assistant: Espérame, porque es interesante esto. Obvio, los sistemas de riego completamente abandonados. En Nayarit, el llamado Canal Centenario, los de Nayarit lo saben y aquí el general Iván lo informó, lo dejaron abandonado. Ahí estamos ya avanzando en la obra y vamos a concluir y son más de 40 mil hectáreas de riego. Zapotillo, imagínense, dejaron la cortina con un proyecto para 120 metros, se iban a inundar tres pueblos; se movilizan los pobladores, se para la obra, desde el 15 o el 14, parada la obra ya con la cortina. Llegamos: Bueno, vamos a buscar un acuerdo. Se portaron muy bien los de las comunidades. Claro, los escuchamos y se decide no crecer la cortina más allá de 80 metros. Pero no sólo eso, sino lo que ya estaba construido. Los ingenieros hidráulicos, que son muy buenos, mexicanos, encontraron una opción para evitar la inundación de los tres pueblos con la creación de seis ventanas, a lo que ya estaba construido. ¿Y cuál es el resultado? Que esa obra, que se pudo haber quedado ahí, que significó inversión, dinero del pueblo de México, ahora va a tener una utilidad porque se va a llevar agua a Guadalajara, que hace falta, no se inundan los pueblos y se está beneficiando también a la gente. Pero, así como esto, bueno, estamos hablando de lo que expusimos hoy, aquí me pasaría… Nada más con salud, cuántos hospitales abandonados, 200, 300. Y así carreteras, puentes, todo. Entonces, lo de la empresa productora de sal lo mismo, encontramos muchos problemas; se está limpiando. Y lo que hablas de Caborca, igual, muchas injusticias, y ahí vamos avanzando.
user: Por ejemplo, en este de Caborca, ellos, o sea, hay gente que confía en que los puedan ayudar. Por ejemplo, en Tabasco también con esta… La comunidad de El Bosque, que también esto es un cambio climático, además, porque estas personas van a desaparecer su comunidad, llevan tres años, cuatro años esperando reubicarlos, porque además pierden la identidad estas personas, porque no, no… ¿Cuándo se les va a dar solución para que tengan sus casas? Sedatu se encargó, bueno la Secretaría de Comunicaciones y Transportes y de ahí pasó a Sedatu para ver cuándo iban a reubicar estas personas, además de que se le solicitó a la Secretaría de Educación Pública, que también se solicitó información, cuándo se iba a pedir este tema de escuelas rodantes, porque los niños no tienen… Tienen un rezago educativo fuerte en esta comunidad que, bueno, va a desaparecer por un tema de cambio climático. ¿Qué quedaría con estas personas?

assistant: Ya se está atendiendo, ya se está atendiendo, lo de El Bosque.