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user: Ellos demandaban por mil 900 millones de dólares.

assistant: Sí, sí, y hay un litigio de esta naturaleza. Pero yo quiero decirles aquí a todos los mexicanos que yo no me voy a ir sin resolver esto y la mejor forma de resolverlo es que se declare zona natural protegida todo, y que se les pague de conformidad con la ley la indemnización correspondiente.
user: ¿Un plazo?

assistant: No, vamos a esperar, nada más antes de que yo me vaya. Ya se les va a depositar en un juzgado los seis mil, siete mil millones de pesos, y vamos a emitir el decreto para destinar toda el área a la protección del medio ambiente; no se va a poder construir nada, va a ser para conservar esta reserva.
user: ¿Pero sí cree que el presidente Biden (inaudible) por este caso?

assistant: No, no, porque es respetuoso de las decisiones nuestras. Y ya lo he dicho varias veces, ya es sabido de que México no es una colonia, no es un protectorado, es un país independiente. Entonces, lo que estamos planteando es: vamos a defender el territorio, no podemos seguir permitiendo la destrucción impune. Y me gustaría que salgan a opinar los ambientalistas que se oponían al Tren Maya y nunca dijeron nada de esto, ni han dicho nada; como también me gustaría mucho que los constitucionalistas, ahora los del Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM dieran su punto de vista si es legal, si es constitucional lo que está pretendiendo hacer el Poder Judicial, que un poder independiente, que tiene la facultad exclusiva de aprobar el presupuesto, como es la Cámara de Diputados, resuelve de manera democrática, en comisiones, en una plenaria, por mayoría de votos, quitar los privilegios al Poder Judicial, y un grupo de legisladores ―les estoy adelantando lo que viene― del bloque conservador va a presentar un recurso de inconstitucionalidad o van a haber amparos, y entonces el Poder Judicial convertido en juez y parte va a desconocer el mandato del Poder Legislativo. Entonces, quiero que los constitucionalistas me digan si eso no es romper el orden constitucional y afectar la división y el equilibrio de poderes, es lo mismo que quiero con esto de los ambientalistas. ¿Por qué no pones todo el video?
user: ¿Va a haber remediación de la zona?

assistant: Sí, tenemos que ver cómo le vamos a hacer. Pero es que esta parte son como 200, 300 hectáreas lo impactado, pero aparte de eso tienen dos mil de reserva. ¿Y saben qué alegan en el informe? De que no hay manglares. Sí, no hay manglares, pero es selva alta, es selva, y hay manglares también. Y dicen que van a recurrir a los acuerdos del Tratado de Libre Comercio. Hay una cláusula en el tratado donde estamos obligados los gobiernos a no destruir el territorio, a cuidar el medio ambiente.
user: ¿La Consejería Jurídica de Presidencia está preparada?

assistant: Sí, ya estamos trabajado en eso. Pero, la verdad, se les envió la propuesta, el avalúo, les envié una carta, le pedí al embajador; y una arrogancia, lo tuvieron sin respuesta como tres meses. Volvimos a insistir y ahora dan a conocer de que están siendo amenazados. Nada, no es ninguna amenaza.
user: ¿Por qué no les clausuran?

assistant: Ya está clausurado, pero lo que quieren es recuperar, o sea, están esperando que termine el gobierno, como otros, que piensan también… Yo no sé, si no lo hacemos nosotros… Lo vamos a hacer por seguridad, pero no creo yo que, a futuro, y más como estoy viendo las cosas, que quien llegue vaya a permitirles que sigan explotando esto, ya no. Esto era lo que hacían antes de manera abusiva. Ahí hay zonas arqueológicas, hay vestigios arqueológicos en el predio, y hay ríos subterráneos y hay cenotes. Junto a este predio está Xcaret, junto. A ver, ¿tienes algo? Miren. Y este es el otro. Y ya no hablo más porque ya, ya, ya. Los queremos mucho, mucho, a todos, a nuestros adversarios también. Miren, amor y paz. Y que les vaya muy bien a los de la manifestación del domingo. Y están en todo su derecho, y no hay represión.
user: Hay algunos fideicomisos que sí están dedicados, por supuesto, a los mandos, como usted lo menciona, pero hay otros que, por ejemplo, se enfocan en trabajadores de menos ingresos con el tema de atención médica. Preguntarle si entonces esta revisión… ¿No se haría una revisión, a lo mejor, fideicomiso, por fideicomiso para ver cuál pudiera estar privilegiando a algunos de los elementos y cuáles pudieran estar afectando realmente a los trabajadores, una real revisión para saber cuáles realmente sí pudieran estar afectando a los que están abajo?

assistant: Sí, es un trabajo de los legisladores, pero no es para perjudicar a los trabajadores, es para cortar el copete de privilegios de los arriba.
user: ¿Eso implicaría a lo mejor, nada más, algunos fideicomisos, no todos o consideran que…?

assistant: Es que lo pueden resolver con el presupuesto. La verdad es que con el presupuesto les alcanza para cumplir con todas sus demandas, necesidades laborales. Aparte de eso, tienen estos fideicomisos, aparte, pero no dejarían de cumplir pagando los sueldos, las prestaciones a los trabajadores. Entonces, que no utilicen a los trabajadores.
user: ¿Su sugerencia, entonces, sería que, pues, no le muevan una coma al dictamen que llegó de la Cámara de Diputados, que se avale así, la sugerencia del Ejecutivo?

assistant: Sí, y que los legisladores nada más cuiden que a los trabajadores no se les afecte y que el ajuste, como lo están planteando, se haga arriba. Eso es todo.
user: ¿Si encuentran algún fideicomiso que pudiera estar afectando a los que tienen menores ingresos pudieran considerarlo?

assistant: Claro. Y si no, con el presupuesto, es que con el presupuesto les alcanza. El fideicomiso lo tienen ahí, es una reserva para mantener privilegios. Entonces, lo que tienen que hacer es un ajuste arriba, lo que se hizo en el Poder Ejecutivo.
user: ¿O sea, que todo se resuelva bajando los salarios, bajando las prestaciones para que les alcance?

assistant: Sí, las prestaciones, salarios, o sea, el servicio médico especial para los de arriba. Que busquen en los archivos cuánto han gastado los ministros en los últimos años. Yo no lo quiero decir porque es una cuestión que afecta la dignidad, pero conozco de magistrados, cuando menos uno, que se hizo una cirugía plástica.
user: ¿Está en funciones?

assistant: Ya no. De alto nivel, y es la anécdota esa que les he contado, de que ya estaba en la sala, lo estaban interviniendo y la esposa le dijo al médico que le dejara la naricita como la del licenciado Peña Nieto, o sea, todo eso con cargo al erario. Todavía se podría decir: Bueno, es una operación de un apéndice, de cualquier otra enfermedad, pero ¿para una cirugía plástica? Es un exceso, eso no se puede. Es, ayer lo dije, eso es pecado social. Y estoy convencido de que nadie tiene derecho a lo superfluo, mientras la mayoría carece de lo indispensable, eso era lo que decía el poeta Díaz Mirón. No puede haber privilegios. Y si de eso se trata, de defender privilegios, también hay libertad, que se manifiesten sin ningún problema, no va a haber represión de nada, nosotros no somos represores, nosotros debatimos y argumentamos, y utilizamos el derecho de réplica porque enfrentamos a la mayoría de los medios convencionales de información, que son medios de desinformación, de manipulación, que defienden intereses de corruptos.
user: Presidente, ¿cómo responderá el Ejecutivo en caso de que, si avanza en el Senado tal cual y continúan las protestas, se pudiera paralizar, en este caso el sistema judicial en el país hasta que lleguen a la Suprema Corte?

assistant: No pasa nada, no pasa nada, la verdad. O sea, no exagero, hasta salimos ganando porque sólo están ahí para liberar a delincuentes de cuello blanco.
user: Precisamente, por último, sobre este tema de los fideicomisos, yo quisiera preguntarle por qué se da casi al final del sexenio, sobre todo cuando estamos hablando de que estamos ya en un proceso electoral y hablamos de recursos, cuando también, por otro lado, se da la aprobación en la Cámara de Diputados de un fideicomiso que utilizará la Sedena, que se espera o se quiere que se utilice por medio de la empresa estatal del Tren Maya que será… Esto está relacionado con la Ley Federal de Derechos.

assistant: Sí, pero eso es completamente distinto, o sea, lo del fideicomiso del Tren Maya.
user: Son varios los fideicomisos que ya están teniendo las Fuerzas Armadas.

assistant: Sí, sí, sí. El instrumento no es el problema, o sea, no es el medio, es el objetivo. ¡Cómo va a ser lo mismo que se apruebe en la Ley de Ingresos un recurso que se aplique mediante un fideicomiso para construir una obra, que un fideicomiso para mantener sueldos elevadísimos y privilegios para la alta burocracia!
user: ¿Para las obras no alcanza con el presupuesto para el próximo año, se tendría que hacer el fideicomiso?

assistant: No, sí alcanza el presupuesto y también se necesita el fideicomiso, y no hay ningún problema, es para obras. O sea, no se puede, ese es un argumento muy ramplón, con todo respeto, del conservadurismo, de la prensa vendida o alquilada.
user: Si me permite otra pregunta, presidente.

assistant: A ver, deja que yo termine. Ya estamos terminando. ¿Dónde vamos? ‘En octubre del 17 el Senado aprobó nuevos cambios a la Ley de Telecomunicaciones. ‘El 17 de octubre del 15, la Cámara de Diputados aprobó la reforma hacendaria, que significó cobrar más impuestos a la mayoría de los contribuyentes, manteniendo los privilegios ―súbele, hasta ahí― fiscales para las grandes empresas y los bancos. ‘No conforme con el avance de las privatizaciones de Petróleos Mexicanos y la Comisión Federal de Electricidad, el 11 de diciembre de 2013 los senadores del viejo régimen aprobaron la reforma energética para entregar el 20 por ciento del potencial petrolero del país a empresas particulares nacionales y extranjeras’. En fin. Díganme si este contubernio no operó al servicio de los potentados. ¿Todas esas reformas a la Constitución fueron para beneficiar al pueblo? Nada, tomaron por asalto al gobierno, secuestraron a todos los poderes, crearon una república simulada, y parte de esto es lo del Poder Judicial.
user: Presidente, gracias. También preguntarle: ayer Claudia Sheinbaum, quien es la aspirante presidencial por Morena, publica en sus redes sociales que platicó con Alejandro Encinas y que lo invitó a que la apoyara en el proceso que viene y que él aceptó, siendo él todavía subsecretario de Derechos Humanos de la Secretaría de Gobernación. ¿Qué va a suceder con Alejandro Encinas? ¿Se va del gobierno para ir a apoyar la campaña?

assistant: Sí, y le agradecemos mucho todo su apoyo. Él ya me presentó su renuncia y va a participar en actividades políticas-electorales. Y ya también he nombrado al sustituto.
user: ¿Quién es?

assistant: ¡Ah! También les traigo información. Porque después a lo mejor los aburro yo con tantas cosas de estas, pero yo necesito también estar recordando y recordando estas cosas para que tomemos consciencia, o sea, sigamos tomando consciencia todos, esto es la revolución de las consciencias, porque eso nos hace libres. Y también informarles que va a ser el maestro, abogado y maestro, Félix Arturo Medina Padilla, es el actual procurador fiscal, va a ser el nuevo secretario de Derechos Humanos, Población y Migración.
user: ¿A partir de cuándo se va Encinas?

assistant: A partir de hoy, sí, ya hoy en la mañana en la reunión ya despedimos con un aplauso a Alejandro Encinas, y ya estuvo el abogado y maestro Arturo Medina en la reunión de Gabinete de Seguridad. Les decía yo que él se viene desempeñando como procurador fiscal de la Federación. Es egresado de la UNAM, es un muy buen servidor público, preparado, honesto, con convicciones.
user: Encinas, presidente, se va también en medio de la publicación del  En las conclusiones, rápidamente, en torno a lo que se publicó en las últimas horas, menciona que, en efecto, el Ejército tuvo conocimiento en todo momento de lo que estaba sucediendo, tuvo información del tiempo real, tuvo información previa, incluso infiltrados dentro de los propios 43 normalistas; es decir, pudiera determinarse que incluso el Ejército pudo evitar la desaparición de los normalistas y no se hizo, principalmente porque tuvieron las comunicaciones, principalmente porque tuvieron todos estos elementos para poder saber qué es lo que iba a suceder con los jóvenes y a dónde fueron llevados. ¿Qué es lo que sucede con la salida de Alejandro Encinas en medio de estas declaraciones en las que apunta todo a la Sedena o al Ejército?

assistant: Nada, nada, continúa la investigación. Y toda esa información la entregó la Sedena.
user: Pero a partir de lo que le solicitaron los padres, no fue desde antes.

assistant: No, no, no, ya lo habían entregado, habían entregado todo, lo que pasa es que entregaron y había que hacer una revisión de los documentos, y es lo que se hizo, la revisión. Y los implicados de alguna manera, que tienen que ver con el Ejército, o están presos o están sometidos a proceso. No hay ningún problema. Y la responsabilidad de continuar con la investigación la he asumido porque me di cuenta de que habían enrarecido todo a propósito.
user: Por todos estos años que estuvo en la administración investigando.

assistant: Estamos todos trabajando, todos trabajando. Es que nos dimos cuenta, yo me di cuenta de que habían dejado todo hecho para que no llegáramos a la verdad y que, además, ya en el gobierno nuestro los que estaban a cargo, que les habíamos dado la confianza de hacer la investigación, eran parte también del esquema de protección que se había creado desde el gobierno anterior. Por ejemplo, no habían ordenado, muy extrañamente, el que se consignara al procurador Murillo Karam, que andaba quitado de la pena. Y que, cuando se decide que tenía responsabilidad y que había que preparar la documentación para solicitar la orden de aprehensión al juez, se inconforman los investigadores, hasta los del GIEI. Me llamó mucho la atención. ¿Qué acuerdos había? Pero ahora, ya que me metí a ver el asunto a fondo, me estoy encontrando que se le dio libertad a muchos que habían participado en la desaparición de los jóvenes con el argumento de la tortura, que hubo tortura, pero se dejó o se acordó que se iba a ir Zerón a Israel y liberan por tortura a 50 participantes. Bueno, yo, por la confianza que les di a quienes estaban en la investigación, pensaba que se habían practicado los Protocolos de Estambul; no se hicieron, ni siquiera se cumplió con solicitar información a la Comisión de Derechos Humanos y se pasaron los términos, el fiscal especial dejó pasar los términos, y esto fue lo que les sirvió a los defensores de los detenidos para solicitar que los liberaran. Fíjense eso. Y, como comprenderán, no es casual.
user: ¿Pero a quién se refiere cuando dice que…?

assistant: Ah, no, estamos investigando. Pero, sin duda, hubo protección, como la había para el fiscal, para el procurador. Y esto que les estoy diciendo, que es gravísimo, imagínense que tenían que presentar pruebas en un plazo de 10 días y no las presentan. A mí me llamó mucho la atención porque hasta los del GIEI me reclamaban, cuando se decide que había que darle curso o solicitar las órdenes de aprehensión dicen: ‘No, es que se precipitó’. ¡Cómo! Lo teníamos que hacer en 90 días. ¿Saben que hubo renuncias de ministerios públicos y de todos? Afortunadamente, nos dimos cuenta y ahora estamos metidos en la investigación. ¿Y qué es lo que hicieron? ¿Qué era lo que pretendían? Que nunca llegáramos a saber la verdad y señalar al Ejército. ¿Para qué? Para socavar a una institución como el Ejército con fines de pérdida de nuestra soberanía.
user: Pero en el informe sí indica que el Ejército tuvo información antes, durante y después de lo sucedido; es decir, sí tiene responsabilidad. ¿Se va a respetar eso?

assistant: Sí, sí, pero además ya se está castigando a todos. Pero cuando se habla del Ejército se tiene que pensar que fueron algunos elementos y que están sometidos a proceso. Pero aquí el propósito no era decir ‘algunos elementos’, que ese fue el error que se cometió y por eso sí se puede hablar de un crimen de Estado, porque, en vez de decir ‘estos tuvieron responsabilidad y hay que castigarlos’, buscaron ocultar los hechos, cosa que no hemos hecho nosotros. Yo he girado dos oficios para que los responsables de lo que tú estás planteando sean juzgados. Pero acá no era eso, aquí lo que buscan… O sea, porque está metido el senador, este farsante, Álvarez Icaza, está metida la OEA, los seudodefensores de derechos humanos, de este organismo que se llama… Sí, de la OEA también.
user: Comisión Interamericana de Derechos Humanos

assistant: La Comisión Interamericana de Derechos Humanos, y la DEA, la DEA, que fue la que grabó a delincuentes. Yo intervine, le pedí a la vicepresidenta Kamala Harris que me enviara toda la información, toda, toda, toda la información, y la enviaron toda. Y todavía, ¿no?, también organizaciones de la llamada sociedad civil muy conservadores, muy filopanistas, diciendo que faltaban discos, lo mismo, que faltan folios en el archivo de la Defensa. No, se entregó todo, pero ellos ya traían consigna de ir sobre el Ejército, así, con un juicio sumario y ocultar los hechos y que nunca diéramos con lo realmente sucedido. Entonces, ahí estamos investigando y van saliendo las cosas.
user: ¿Pero con la salida de Encinas no se…?

assistant: Nada, absolutamente, nada. No hay, se los dije a los del GIEI, no hay ningún gobierno en el mundo que un caso como este lo haya llevado a tener en la cárcel a un procurador, a altos funcionarios y a dos generales, y a mandos del Ejército, porque no permitimos la impunidad. Por eso no han podido con nosotros, porque tenemos autoridad moral; si no, ya nos hubiesen destruido, si andan enojadísimos. Les voy a dar a conocer algo, aquí donde no nos ven, para que no se vayan a enojar. Bueno, ya no nos ven los reaccionarios, ya quedó claro de que este diálogo circular los altera mucho, que mejor, por su salud, no nos vean, que no se molesten. Además, la verdad, la verdad, la verdad, hablando en plata, no debemos enojarnos, no somos enemigos, no hay que odiar, no hay que amargarse, hay que darle gracias a la vida, no somos enemigos, si acaso adversarios. Tenemos dos visiones, o más, distintas, pero eso es la democracia, lo otro es dictadura, cuando hay un pensamiento único. La democracia es la pluralidad, el derecho a disentir. Si no, imagínense lo aburrido que sería la vida si no nos vamos a dar el gusto de ver marchando a la señora Piña y a este, ¿cómo se llama?, Aguilar. Eso es bueno, esa es la democracia. Y la libertad no se implora, se conquista. Y hay que defender ideales, principios, defender las causas que enarbolamos. Por eso, tenemos que estar contentos, satisfechos. Miren lo que les voy a mostrar, lo de hoy, la encuesta —voy a
user: ¿Quién va a reportar la parte de que se desfasó en los tiempos y no cumplió?

assistant: Bueno, pues que no se avanza o no se avanzaba en investigación, había todo el propósito de no avanzar y de distorsionar las cosas, el decir: ‘Fue el Estado’; pues sí, claro que el Estado tuvo la responsabilidad porque ¿cómo se da una tragedia de esa magnitud y, en vez de castigar a los responsables y aclarar las cosas, se fabrican hechos y se busca ocultar?, o sea, ¿a quién se le ocurre eso?
user: ¿Apenas van a iniciar?

assistant: Sí, es que estamos viendo, o sea, estamos reconstruyendo todo. A mí me llamó mucho la atención, pues uno actúa en función de la confianza siempre, pero cuando me presenta Alejandro… Porque yo estaba presionando, ya estaba pasando demasiado tiempo, le digo, quiero resultados; entonces, me presenta un informe —a ver si no tienes por ahí el informe, dile a Laurita, el primer informe— me presenta el informe y me presenta una lista de los responsables que estaban libres. Y entonces le digo: Pues hay que actuar. Y me reúno, porque es un asunto importantísimo para el país, es un asunto de justicia, pero también tiene que ver con el prestigio de México, de las instituciones. Entonces, le pido al presidente de la corte, al fiscal general, que actuemos juntos porque es un asunto de Estado, y que todos ayudemos. Porque había este pacto de silencio, pero que no era nada más de los delincuentes o de los que habían participado, sino también de las autoridades, y lo peor es que ese pacto se trasladó al gobierno nuestro. Me doy cuenta porque a partir de este informe… A ver si está ahí la lista. Hay una lista que encabezaba el señor procurador Murillo Karam, y digo: Si aquí están todos los elementos, pues hay que proceder. Y es cuando se inician los trámites para conseguir las órdenes de aprehensión, y ¡oh, sorpresa!, una rebelión.
user: ¿(inaudible) a este fiscal porque venía de la OEA? O sea, que él no supiera.

assistant: También, no lo descarto, que se dejó rodear ahí por gente que no tiene convicciones, pero que, además, son muy derechosos, son muy falsarios, hay mucha simulación en todo esto. Entonces, resulta que se niegan a elaborar la información, o sea, la documentación para solicitar las órdenes de aprehensión y empiezan a renunciar al interior de la fiscalía, al grado que renuncia el fiscal especial. Y los del GIEI y los abogados de los jóvenes, en vez de reconocer que estábamos actuando, se enojan porque no querían que se detuviera al procurador y a otros.