user: Si, muchas gracias, presidente. David Vidal, de Barcelona, como usted lo ha dicho. En primer lugar, mis condolencias por estas desdichadas muertes por el huracán. Hace poco recién usted hablaba del expolio español y me recordó que hace un tiempo usted pidió un reconocimiento y una disculpa de España por el genocidio, por la ocupación, por el expolio, que en ese momento solamente el Parlamento de Cataluña, de mi región, ofreció apoyo a su petición, de las pocas instancias políticas que dieron apoyo. En este momento el proceso de solicitud de autodeterminación de la región catalana se encuentra muy atascado por motivos parecidos de oposición de la Corona española. Así que mis preguntas son dos: En primer lugar: ¿reiteraría hoy esa petición de perdón al Estado español? No, entiendo, al pueblo español, sino sí al Estado español. En segundo lugar: ¿qué opinión le merece el atasco, la paralización de ese proceso no resuelto de autodeterminación del pueblo catalán? Gracias.

assistant: Bueno, en primer lugar, siempre diferenciado, la actitud de las autoridades de España, sobre todo en la época colonial, la actitud de los monarcas cuando se llevó a cabo la invasión y el saqueo de México en beneficio de la élite española, de la monarquía española, no del pueblo de España, porque en los tiempos en que más oro y más plata y más riquezas se llevaban de nuestra América hacia España había también mucha pobreza en el pueblo español, porque la riqueza sustraída de nuestra América era para beneficio de una élite. Entonces, por eso no confundir a las autoridades con el pueblo español, que tiene para nosotros todo nuestro respeto, toda nuestra admiración, que es un pueblo muy sufrido, muy trabajador, muy emprendedor. Los migrantes españoles son ejemplares y que han salido en distintos tiempos, no sólo por la guerra civil española, sino también por las crisis que se han padecido en España por el hambre que han padecido en España. Y por eso han emigrado muchos y, como son muy trabajadores, han salido adelante. Además, siempre han sido también muy fraternos con nosotros, con los mexicanos. Las diferencias las tenemos con la élite porque, encima de todo, hay mucha arrogancia, mucha prepotencia. Cuando les pedimos de manera respetuosa que hiciéramos un acuerdo para que los gobiernos de los dos países ofreciéramos disculpas a los pueblos originarios, que fueron explotados, sometidos, humillados, avasallados en todo, incluso hasta en lo cultural, no hubo respuesta. Y el propósito era buscar una reconciliación para ir hacia adelante juntos; no hubo respuesta. Llegaron con soberbia a decir que no tenían nada de qué avergonzarse y no tenían por qué pedir, ofrecer disculpas, ofrecer perdón. Ya lo han hecho, ¿eh?, en otros casos, con otros pueblos y en otras circunstancias. Y, en efecto, fue en Barcelona donde sí hubo eco a nuestro planteamiento y el congreso de Barcelona expresó que ellos estaban en condiciones de acuerdo en que se llevara a cabo este desagravio. Porque, así como pedíamos esto de la monarquía, estábamos nosotros también planteando que en nombre del Estado mexicano íbamos a ofrecer disculpa, porque luego de que se obtuvo la independencia, se cometieron también actos atroces, de represión, incluso de exterminio a las comunidades indígenas: la guerra contra los yaquis, la guerra contra los mayas. Y nosotros, cuando sentimos que no les interesaba y que no estaban atendiendo nuestro planteamiento, empezamos nosotros a ofrecer disculpas a los pueblos originarios, incluso a quienes fueron víctimas de represión, como la comunidad china en su momento, que fueron muchos chinos por racismo asesinados en México cuando la Revolución mexicana. Y así ofrecimos disculpas y se crearon programas de justicia para los pueblos originarios. Entonces, esta es la historia en breve. Y acerca de mi opinión sobre la demanda de independencia, de autonomía de algunas culturas de España, de las distintas culturas que hay en España, nuestro planteamiento es que debe de haber respeto a esas autonomías. Y pienso que lo mejor es que se logre un acuerdo para someter estos asuntos a una consulta ciudadana, que sea el mismo pueblo el que decida con una propuesta que puede hacer el nuevo gobierno, incluso como un proceso, para ir poco a poco, en el caso de que la gente esté de acuerdo en garantizar las autonomías, las independencias de estos países, en el caso de que digan sí, que también se exponga que sería un proceso que llevaría tiempo. Hay una experiencia que ayuda mucho en estos casos. Claro, cada pueblo tiene su historia, no se pueden extrapolar experiencias, pero sí ayudan a entender cómo se han resuelto conflictos en otros lugares. Por ejemplo, lo que logra ese gran dirigente Omar Torrijos para la recuperación del canal de Panamá, para recuperar la soberanía del canal, es un acuerdo con el presidente Carter, también un presidente sensible, y llegan a un acuerdo, en sentido estricto, histórico, de justicia. Nunca debieron los estadounidenses invadir Panamá y quedarse dominando un territorio de un país independiente, nunca, pero, bueno, en aquellos tiempos hubo autoridades que lo permitieron, se establece que todo el canal iba a ser controlado por autoridades estadounidenses. siempre la demanda de recuperar el canal del pueblo panameño. Llega este dirigente excepcional, extraordinario, Omar Torrijos, y empieza a demandar la devolución de la soberanía del canal, y logra un acuerdo histórico que se firma en Estados Unidos, pero que no implicaba que al día siguiente ya se iba a entregar el canal, creo que llevó como 20 años el proceso, no estoy tan seguro, pero sí fue así, un proceso, hasta que ahora ya son los panameños los que tienen pleno derecho de su soberanía y del canal. Entonces, ¿qué, no podrían hacer eso en España, buscar un acuerdo, una reconciliación, hablar con la gente? Y es muy importante que todo indica que se va a poder constituir el nuevo gobierno con Pedro Sánchez y él podría encabezar este proceso, ordenado, democrático, y sería, creo yo, una opción, una alternativa. Hasta ahí me quedo, porque ya me podría yo meter en asuntos que no nos corresponden. Pero queremos mucho al pueblo español, mucho, mucho, mucho.