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user: ¿Hubo cooperación con la DEA?

assistant: Sí, hubo cooperación con Colombia, con agencias internacionales. Y la detención se hizo en la Ciudad de México por parte de la Secretaría de Marina. Lo que sucede también en estos casos es que nosotros pues no, no exageramos o maximizamos los hechos, es nuestro trabajo y tiene que haber cooperación. Entonces, sí se llevó a cabo esa detención, como otras, que esas sí se informaron ayer, en donde se está usando más inteligencia que fuerza, porque ha habido detenciones donde no hay enfrentamiento, que esa es una recomendación que se hace a los cuerpos de seguridad.
user: Y a propósito de este esfuerzo que se hace en contra de los cárteles de la droga de este uso de la inteligencia y la cooperación, preguntarle, presidente: esta semana trascendió que se disolvió un grupo de trabajo, una unidad antinarcóticos de México que trabajó al menos durante 25 años con la DEA, un grupo de trabajo antinarcóticos que participó, por ejemplo, en el operativo donde se logró la captura de Joaquín ‘el Chapo’ Guzmán. Preguntarle, presidente, si esta información es cierta, si es verdad que este grupo se disolvió. De ser cierto, preguntar por qué fue cerrada. ¿Está afectada la cooperación bilateral México-Estados Unidos en materia de seguridad?

assistant: No, mire, eso sucedió hace más de un año, ya con el cambio de política, porque nosotros mantenemos cooperación con organismos internacionales encargados de seguridad, pero procuramos que se respete nuestra soberanía. Y antes entraban y salían por el país y hacían, ellos mandaban, hacían lo que querían, incluso fabricaban delitos. Entonces ya saben ustedes que se puso orden y se tiene una relación de cooperación, pero con respeto a nuestra soberanía. En este caso, que se ha manejado incluso por nuestros adversarios, ya es una campaña, ayer hasta Krauze, que se mete ya en todo, se quejaba de cómo íbamos a cancelar un grupo que se dedicaba a enfrentar a la delincuencia, como si nosotros no estuviésemos haciendo nada o fuésemos cómplices, paleros, chalanes. No, les falta información, eso se hizo hace como un año. Y se demostró que ese grupo estaba infiltrado por la delincuencia, que inclusive uno de sus jefes está siendo juzgado en Estados Unidos.
user: ¿Genaro García Luna?

assistant: Otro. Pero no investigan nada, o sea, nada más atacan. Entonces, es buena la relación, pero con respeto. Ya no es el tiempo en que estaba Calderón y Sarukhán de embajador, y entraban y metían hasta armas, ya no es el tiempo de los operativos esos, como el Rápido y Furioso, ya no. Imagínense, acuerdos para introducir armas de Estados Unidos con una estrategia que resulta increíble, por elemental, de que iban a poner en las armas o que colocaron en las armas sensores para detectar quiénes iban a usar esas armas y así detener a los delincuentes, cuando el gobierno estaba infiltrado por completo, pues apenas habían tomado esa decisión y ya la delincuencia lo sabía, y lo que hicieron fue utilizar las armas para asesinar personas. Ese es un expediente abierto. Ese tipo de acciones conjuntas ya no se llevan a cabo. Me llama mucho la atención de que haya tanta simpatía en ciertos medios de información, no en todos, con las agencias extranjeras. Es de las cosas que crecieron mucho en el periodo neoliberal. Yo recuerdo que cuando detuvieron y perdió la vida uno de los Beltrán Leyva, en Cuernavaca ¿no?, profanaron el cuerpo, le pusieron dólares encima. Declaró el embajador de Estados Unidos, llegaron a decir que le tenían confianza a la Marina no al Ejército Mexicano, ofendiendo a una institución como la Secretaría de la Defensa. Y ellos mandaban, porque se les permitió, que ese es otro asunto pendiente que Calderón debe de explicar, por qué permitió que instituciones del Estado mexicano se pusieran al servicio de agencias extranjeras. Entonces, ya nada más para decir sobre este tema que ya tiene tiempo que se tomó la decisión de deshacer este grupo. Sigue habiendo cooperación, pero ese grupo que supuestamente era de muy alto nivel estratégico estaba infiltrado y sus jefes están siendo investigados y hay presos de ese grupo.
user: ¿No hay temor que se pudieran pasar del lado de los cárteles?

assistant: Es que ese es un problema que ha existido y es algo que respetuosamente nosotros recomendamos al gobierno de Estados Unidos, porque tiene que haber orden y confianza. Hay cosas que llevan a cabo agentes, abajo, sin el conocimiento de las autoridades del gobierno de Estados Unidos de mayor nivel, que tienen que ver con la procuración de justicia, y eso pues es muy delicado porque tienen informantes que se quedan en los grupos de la delincuencia. Un poco lo que sucedió cuando la creación de Los Zetas, de que un número considerable de miembros del Ejército, de fuerzas especiales, fueron cooptados. Entonces, no es un asunto de indisciplina o de falta de autoridad o que debe de prevalecer, sino de conocimiento desde arriba. Ahora que escribió sus memorias el procurador del presidente Trump habla de la detención del general Cienfuegos y sostiene que fueron agentes de abajo y que ellos no sabían. Imagínense, detener al secretario de la Defensa de un país y que no se enteren arriba. Nosotros hemos hecho un llamado siempre muy respetuoso a que pongan orden porque son asuntos muy delicados, o sea, se tiene que saber; y evitar desde luego el contubernio de autoridades con la delincuencia, lo que existía en México, que se calla porque defienden a quienes son nuestros adversarios. Pero, imagínense, el que el secretario de Seguridad Pública, brazo derecho de Felipe Calderón, esté preso acusado de complicidad y de vinculación con la delincuencia organizada. ¿Y dónde están los reportajes? De eso no se dice nada, silencio. Cosas gravísimas.
user: ¿(inaudible) de la DEA se desmantelaron?

assistant: Sí, aquí solamente están los agentes que por ley se permiten de acuerdo a la nueva legislación que surgió, como ustedes saben, después de la detención del general Cienfuegos. Cuando regresa el general Cienfuegos, como tomaron esa decisión sin informarnos, además fabricaron los delitos… Y si hay duda, yo creo que todavía está el expediente, porque ordené que lo subieran completo, el expediente que le fabricaron al general Cienfuegos, está en internet, y léanlo, son como 700, 800 hojas. Pero no se puede permitir eso, y mucho menos lo de la entrada de armas. Ya es otra la relación, pero se quedaron algunos malacostumbrados. Es que durante mucho tiempo no se hizo valer la soberanía de México porque no había autoridad moral, entonces a todos los tenían ahí en la lista, pero ya no es así.
user: ¿Aproximadamente cuántas?

assistant: No puedo. Además, no me meto en estos detalles. Soy bastante detallista en muchas cosas, pero hay cuestiones que no, que son los responsables. Es el secretario de Relaciones Exteriores, al que le tengo mucha confianza, Marcelo Ebrard; el secretario de Gobernación, el secretario de Marina, el secretario de la Defensa, pues ellos ven eso ¿no? Pero ya hay un lineamiento: no a violaciones de nuestra soberanía, no a que operen grupos extranjeros en funciones que sólo corresponden a las autoridades mexicanas, no a la violación de derechos humanos, no a masacres, no a la tortura. Todo eso está claro y se cumple diariamente todos los días.
user: Después sigue el sistema legal de información México-Estados Unidos contra el narco. ¿El esquema ideal, cuál sería?

assistant: Que haya información, que se comparta información y que se actúe conjuntamente cuando se deba hacer un operativo, algo que les conviene a los dos países. En el gobierno de Estados Unidos saben muy bien que nosotros no tenemos relaciones de complicidad con nadie, lo saben perfectamente. Entonces, son relaciones respetuosas. Y el cuestionamiento que nosotros hacemos, también muy respetuoso, es de que requieren de mayor control, disciplina, profesionalismo, que se respeten jerarquías, porque a veces da la impresión de que abajo se mandan solos, pero ese es otro asunto. Arriba hay muy buena relación, el presidente Biden muy respetuoso de nuestra soberanía, siempre hablando de eso, de un pie de igualdad; sin embargo… Bueno, hasta los mismos estadounidenses del gobierno y los expertos entienden la nueva política, la nueva relación. Quienes se quedaron mal acostumbrados fueron nuestros compatriotas internacionalistas, expertos, comunicadores, porque estaban acostumbrados a mantener esa relación de subordinación, se acostumbraron a eso. Entonces, ya vamos avanzando.
user: Buenos días, presidente. Noemí Gutiérrez, de  Morena tiene un discurso en el que está señalando de vendepatrias a los diputados que votaron en contra de la reforma eléctrica y la oposición está argumentando que se ha recurrido a un discurso de odio. Hoy en  ¿Se desistirían de esta campaña o de este discurso, presidente?

assistant: Pues es que nosotros venimos de un movimiento popular, yo soy simpatizante de Hidalgo, de Morelos y de Juárez, de Villa y de Zapata, y de los Flores Magón y de Madero, y de Lázaro Cárdenas. Entonces, yo ya dije aquí que los Flores Magón, Ricardo, decía que, el que entregaba los recursos naturales del país a extranjeros era traidor a la patria, y eso lo repetía, lo sostenía el presidente Cárdenas. ¿No tienes exactamente la cita del presidente Cárdenas? Y lo sostenía también el presidente Adolfo López Mateos en esa carta extraordinaria, que ahora la voy a volver a leer, ni modo, ¿eh?, o sea, ni modo, porque ya hemos quedado de que yo no hablo nada más para las élites, para los expertos, para los especialistas, yo hablo para todos y me importa mucho transmitir información. Ya he dicho varias veces que mi labor es de predicador, de pedagogía, de crear consciencia.
user: Presidente, pero ¿este tipo de discursos no también trabará todos estos acuerdos legislativos sobre las reformas que está proponiendo?

assistant: No, es que las cosas hay que llamarlas por su nombre. Ya basta de hipocresía, de acuerdos en lo oscurito, en las élites, en los restaurantes de lujo y que la gente no sepa, cuando se trata del bienestar del pueblo, cuando son decisiones que pueden afectar a todos, al pueblo y a la nación. Entonces, antes no se sabía qué hacían los jueces, no se sabía qué hacían los ministros de la Corte, ni para qué era el Poder Judicial ni el Poder Legislativo, porque el poder de los poderes era el Ejecutivo, era el presidente, el poder absoluto, omnímodo. Pues ya no es así. Hay tres poderes, hay independencia, hay autonomía, hay equilibrio entre los poderes, hay un auténtico Estado de derecho y si son representantes populares ¿por qué no se va a saber lo que hacen o cómo votaron? ¿No tienen lo del general? Y además está en el Código Penal, y ahora lo voy a poner también. Ahora, si defender a Iberdrola o a las empresas extranjeras en contra de los mexicanos no es traición, que me digan qué es.
user: (Inaudible) tendría una sociedad estratégica, por ejemplo, con China para la extracción.

assistant: Eso lo decide el país, lo decide México, ya ahora el litio va a ser manejado en exclusiva por el Estado mexicano y se va a crear una pequeña empresa pública. Ah, no, ahora les voy a decir cómo se va a llamar, espérenme, espérenme, vamos a terminar, vamos primero con el artículo, es como el 150 del Código Penal Federal. A ver, un abogado que nos ayude. Ese artículo ya lo usé. Yo, que le tengo respeto al expresidente Peña, porque puede ser cuestionado por muchas cosas, yo mismo, bueno, esto que les voy a plantear, lo denuncié y lo acusé de traidor a la patria, lo denuncié en el Ministerio Público utilizando ese artículo del Código Penal. Pero ¿por qué le tengo consideración y respeto? Porque, a diferencia de Calderón, de Fox y de otros, no se metió en la elección. Tengo información de que los machuchones, los que se sentían los dueños de México, lo buscaron para que se juntaran, como ahora, en contra mía durante la campaña. Primero le fueron a ofrecer de que ellos se encargaban de hacer a un lado a Meade y que el candidato único —esa labor que después hizo Claudio X González— fuera Anaya para que, si se juntaban todos —y en eso participaba Fox y todos, Salinas— en contra mía podían impedir de nuevo que yo ganara la presidencia, y tengo información que no aceptó el presidente Peña. Y, luego, como a los dos meses, desesperados, porque ¿se imaginan cómo estaban los del  Bueno, pues a ese señor, todo esto que les estoy diciendo ahora, no con detalle, pero lo di a conocer y le agradecí cuando tomé posesión, porque a mí me hicieron fraude, Calderón y Fox. Es más, Fox llegó a confesarlo, a decirlo, así, con desparpajo de que claro que había intervenido. Ningún acuerdo con Peña, nada absolutamente. Yo no establezco relaciones de complicidad con nadie, yo nada más tengo un amo, siempre sólo he tenido un amo: el pueblo de México. Pero este artículo se lo apliqué a Peña cuando la reforma energética, y hay constancia que presenté la denuncia. Y miren lo que dice: ‘Se impondrá la pena de prisión de cinco a 40 años y multa hasta de 50 mil pesos al mexicano que cometa traición a la patria en alguna de las formas siguientes: realice actos contra la independencia, soberanía o integridad de la nación mexicana con la finalidad de someterla a personas, grupo o gobierno extranjero’. Está en el Código Penal. Además, si ellos sienten que actuaron bien y que no son traidores a la patria ¿qué les preocupa?
user: ¿Denunciará a los diputados?

assistant: No, no, yo no me meto en eso, nada más doy el contexto, porque imagínense si yo voy a estar denunciando. Cuando estaba en la oposición, ya lo dije, denuncié a Salinas, denuncié a Fox, denuncié a Zedillo por el Fobaproa, desde luego denuncié a Calderón y denuncié al licenciado Peña.
user: (Inaudible)

assistant: No, no, no, ¿para qué se denuncia? No, no, no. Que cada quién se haga responsable de sus actos. Ah, pero que no se rasguen las vestiduras diciendo ‘no quiero que me digan que soy traidor, cuando consciente o inconscientemente ayudé a las empresas extranjeras que buscaban destruir a la empresa pública Comisión Federal de Electricidad y dañar a millones de consumidores mexicanos’, porque votaron consciente o inconscientemente a favor de Iberdrola, y pregúntenle a los españoles cómo les va con Iberdrola.
user: ¿Será que se tiene miedo de llamar las cosas por su nombre, presidente?

assistant: No, es que una de las características del régimen autoritario desde la época de Porfirio Díaz era el de la simulación. Si a mí me dicen, entre otras cosas, qué caracterizaba a Porfirio Díaz, era un gran simulador, porque él creó todo el sistema de simulación, nunca dejaron de haber elecciones, o sea, la Constitución se respetaba en la forma para violarse en el fondo. Siempre cada seis meses rendía su informe, funcionaban el Poder Judicial, el Poder Legislativo, bueno, se hablaba de la soberanía de los estados, él mismo decía que no podía intervenir en asuntos del Poder Judicial, cuando le convenía. Y había las reglas no escritas, famosas: Él creó lo del tapado. El primer tapado que hubo fue su compadre Manuel González. Él creó el acarreo. Él creó el llamado besamanos. Él creó toda la simulación que se aplicaba para encarcelar a periodistas. Había un juez especial para fabricar delitos a periodistas y en sus archivos, que por eso ya se dejaron de ordenar, aparece toda la correspondencia y ahí está el telegrama de ‘mátalos en caliente’, eso no lo decía públicamente. Y ahí hay telegramas diciéndole a los gobernadores: ‘Mira, te doy un consejo, este periodista que te causa tanto problema, pues no le hace que lo haya liberado el juez, no tarda y va a volver a criticarte; pues vuélvelo a meter, vuélvelo a entancar, y así le puede dar un amparo el juez, va a salir, pero lo vuelves a meter y —textualmente— a ver quién se cansa primero’. Pues eso era Porfirio y es el creador del régimen que no pudo la Revolución hacer a un lado en lo político. Entonces, todo era simulación. No vamos a seguir con eso. Por eso yo celebro que haya debate y que ya sepamos que pueden sustituirme Claudia o Marcelo Ebrard, o la esposa de Felipe Calderón, o Moreira o Quadri, Loret de Mola, Chumel. Con todo respeto, Chumel, no se vaya a enojar, ¿eh? Ya, qué tapado ni qué nada, ya abierto todo completo. Entonces eso es lo que podemos comentar. Entonces, no molestarse, tenerle confianza a la gente. Si la gente piensa que estuvo bien lo que hicieron, pues no hay ningún problema. Y también decirles una cosa. Yo conozco bastante al pueblo de México, lo conozco mucho en sus sentimientos y es un pueblo respetuoso, muy respetuoso, aun cuando no esté de acuerdo con uno, entonces no hay nada qué temer.
user: Presidente, ya mi segunda pregunta. Ayer los artistas y ambientalistas ya le toman la palabra y aceptan este diálogo, pero proponen que sea en el Tramo 5 del Tren Maya. ¿Usted ya le pondría fecha a este diálogo? ¿Y cuándo sería?

assistant: Yo voy a nombrar de representante, porque quieren que yo vaya allá, pues mejor que me representen los del ejido Jacinto Pat. Les voy a mandar una carta a ellos para ver si me quieren representarme y que atiendan a los ambientalistas, reales o falsos, y que sean los mismos campesinos.
user: ¿Pero no iría usted a este encuentro?

assistant: No, porque ellos tienen un propósito político, o politiquero, porque la política es un noble oficio. Entonces, no voy yo a hacerles el juego. Si vienen aquí, y eso los que salieron, para informarles, los que salieron, los famosos, pues aquí los atendemos, yo hablo aquí y yo hablo con ellos. Pero, imagínense, atender a todos los del CIDE o a todo el grupo de Aguilar Camín, a todo el grupo de Krauze, ¿cuándo los voy a convencer? Entonces, no. Si son estos que salieron, fueron como 20, ¿verdad?, a esos 20 aquí yo les platico.
user: (Inaudible)

assistant: No, no. No vamos a regresar al tiempo de antes, al tiempo de la antidemocracia, de la simulación y del autoritarismo, en donde había votos que contaban y votos que pesaban. Pero es que me dio risa verlo, y no hay que perder el sentido del humor, es que hay alguien que hizo una encuesta que preguntó si era, le ponían Amlitio. Ya tengo mis medicinas y ahora voy a tener… ¿Ya vieron que Carmen Aristegui mencionó que habíamos iniciado el programa Sembrando Vida para producir cacao que se iba a utilizar en las fábricas de mis hijos? Pues así ahora, también ya tengo el litio. Podemos poner una planta. Hay también un mensaje así, creo que de una diputada. Ah, ese es de Lilly Téllez, pero aparte, aparte de la Lilly Téllez hay este otro el de la votación. Ahí está ¿A cuál le van? Agencia Mexicana de Litio, Amlitio; Litio Mexicano, Litiomex. Fíjense que hay que buscarle, porque lo de Litiomex había una empresa ya registrada, hay una que tiene el nombre Molitiomex. Lo otro, desde luego yo tengo en mi testamento político escrito de que no quiero que le pongan mi nombre a nada, a nada, y no quiero estatuas y no quiero nombres de calle, y nada absolutamente.
user: (inaudible)

assistant: Eso sí tenemos, de acuerdo a la ley que ya se publica hoy, hoy se publica, tenemos… Sí, pero la publicación tenemos creo que 90 días para la presentación de la empresa. Vamos a buscar que no sea un aparato burocrático, que sea realmente gente de absoluta confianza, honestos, expertos en la cuestión minera o en la administración pública. Todavía no, lo vamos a pensar para ver también en dónde se inscribe, si puede ser Hacienda, si puede ser la misma Comisión Federal de Electricidad, si puede ser la Secretaría de Energía, si puede ser la Secretaría de Economía, o sea, vamos a ver dónde conviene más y empezar a trabajar ya con el sistema geológico y empezar a ver exploraciones. Y no sólo pensar en el corto plazo, esto va a llevar tiempo. Todo lo que son las exploraciones mineras, eso lo saben quienes se dedican a este sector, llevan tiempo, es exploración, luego son los procesos extractivos, la transformación de la materia limpia. Pero ya es importante tenerlo, que sea la nación la que lo tenga.
user: ¿En cuánto tiempo podría haber ya resultados?

assistant: Vamos a esperar, cuando se dé a conocer lo de la nueva empresa entonces vamos a dar a conocer el plan a seguir, la posibilidad de inversión. Tercera llamada, ya llegaron los invitados. ¿Ya no tenemos más? Ah, cómo no, lo de la senadora Lilly Téllez. Y ya tengo también, me informaron de dónde está el departamento que le costó 24 millones a Loret de Mola.
user: ¿En dónde?

assistant: Ah, ahorita se los voy a mostrar. Pero vamos a Lilly Téllez. Hay uno, que dice que votó en contra del litio porque me lo voy a robar o alguna cosa, sobre el litio. Ah, y ¿cómo se llama, también?, Quadri. Ahorita lo voy a… Aquí está: ‘Voté contra la creación de Amlitio’. Ah, bueno, es que ella me propone o propone ese nombre. ‘Morena aprobó un monopolio estatal’. Me suena, me suena, me suena eso. Ese fue el argumento o la excusa, mejor dicho, de los neoliberales para vender todos los bienes de la nación, eran monopolios estatales, se llamaba desincorporación de bienes del Estado, y así entregaron los bancos, las minas, las empresas, ferrocarriles, todo, bueno, así querían acabar con la comisión federal y con Pemex. Y no está mal la senadora, ese es su pensamiento, nada más que yo pienso de otra forma, y es normal en una democracia, no podemos todos pensar de la misma manera, no puede haber pensamiento único. Pero ese pensamiento fue el que sirvió para acompañar el saqueo más grande que se haya registrado en la historia de México, ese pensamiento, y eso es lo que añoran. ‘Morena aprobó un monopolio estatal para robar el litio de México y lo privatizaron para ganancia exclusiva de López Obrador y sus cómplices’. Me rayé. ‘En el próximo sexenio corregiremos esta aberración’. En el próximo sexenio yo espero que se mantenga la ley según la cual el litio es propiedad de la nación, no de particulares, ni de nacionales y mucho menos de extranjeros. Como yo pertenezco a un movimiento, de repente voy a recomendar que quien vaya a ser candidato reafirme esto, y no sólo esto, el dominio de la nación, del petróleo, de la industria eléctrica y otras cosas más, el programa por el que hemos luchado y se ha sacrificado muchísima gente. Quadri me crítica porque ayer salí con una foto que me tomó Jessi hablando con mi amigo Mélenchon, y dice que si acaso hablo francés. Pues no, no hablo francés, hablo castilla. Aquí está. Ya aquí habíamos hablado de esto, de Mélenchon, que es mi amigo desde hace tiempo. Nos vimos en París hace algunos años, como 10 años, y él habla español perfecto, castellano perfecto, entonces por estoy hablando con él; entonces, el señor Quadri piensa que estaba yo posando, fingiendo. Bueno, ya llegaron los invitados. Ah, el viaje a Centroamérica es del día 5 al día 9 de mayo, es Centroamérica y el Caribe.