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user: Y, bueno, hablamos de un mes porque cuando inicie el periodo ordinario de sesiones, pero todavía haría falta el envío de la iniciativa y que se apruebe. Quiero preguntarle si lo que sucedió la semana pasada usted considera que abre la puerta a que, en efecto, se apruebe esta reforma constitucional.

assistant: No, no, mientras estén los grupos conservadores con votos para impedir una reforma constitucional no va a ser posible. O sea, actualmente se requiere para las reformas constitucionales —bueno, en general— votos que se llama mayoría calificada, no sólo es mayoría simple. Y se une el PRI y el PAN y otros partidos, y entonces lo que hacen es que bloquean para que no se tenga mayoría calificada. Yo espero que esto cambie porque nos conviene, nos conviene que la Guardia Nacional dependa de la Secretaría de la Defensa, independientemente de la cuestión partidista. Si a ustedes les preguntan a los gobernadores del PRI y del PAN, les van a decir que están de acuerdo en que la Guardia Nacional forme parte de la Secretaría de la Defensa, los que no están de acuerdo son los legisladores y los dirigentes de los partidos. ¿Y por qué considero que debe de estar la Guardia Nacional dependiendo de la Secretaría de la Defensa, como la Fuerza Aérea, como el Ejército, o sea, una rama? Porque esto nos garantiza que no se eche a perder la Guardia Nacional, porque significa disciplina, profesionalismo, significa pertenecer a una institución sólida. ¿Qué pasó con la llamada Policía Federal Preventiva? Bueno, ahí estuvo García Luna. Cualquier joven ambicioso, con vocación de mando, podía hacer carrera, todos ellos se formaron en el salinato, en el Cisen, en el órgano de espionaje que se creó y se consolidó con Salinas; de ahí salieron todos, es cosa de que hagan ustedes el recuento. Entonces, muchos de ellos ambiciosos, ambiciosos, ambiciosos, sin disciplina, sin moral, maquiavélicos, y ya sabemos cuáles fueron las consecuencias: destruyeron en muy poco tiempo la Policía Federal Preventiva, en muy poco tiempo, y no funcionó. En su mejor momento, la Policía Federal Preventiva llegó a tener 40 mil elementos, la mayoría administrativos; en vez de construir cuarteles en los territorios, pues construyeron el búnker. Ya fueron ustedes al búnker, ¿no? A mí me gustaría que ese búnker se convirtiera en un museo para que la gente vaya a verlo y tenga una idea de quiénes eran los que se encargaban de la seguridad pública, para entender más. Pero no hicieron cuarteles. Luego, quedaron 20 mil elementos, muchísima corrupción en todo, y pasaron de la Secretaría de Seguridad Pública a la Secretaría de Gobernación. Y nosotros lo que queremos es que, lo que ya se creó en cuatro años y unos meses… Son ahora 126 mil elementos.
user: Que en el recorrido surgió que ellos decían: ‘Podrían desmantelar la Guardia Nacional, porque debían regresarse entonces a (inaudible)

assistant: Sí. Entonces, yo les agradezco mucho a los legisladores que hayan dado esta certidumbre. Porque si no respetaban sus salarios, sus rangos, pues se iba a desmantelar. No tanto, porque ya habíamos hablado con ellos, pero sí se nos iba a generar un problema, y ahora se evitó. Y pues la Guardia Nacional tiene como 400 cuarteles actualmente; 120, 130 mil elementos, equipos, desde luego disciplina, el profesionalismo. Ahí están 10 mil elementos en Acapulco, y ahí vamos a construir 39 nuevos cuarteles antes de que yo termine. Ya estamos consiguiendo los terrenos, ya hemos avanzado para que el renacimiento de Acapulco se dé con plena seguridad. Por cierto, el miércoles la mañanera va a ser el Acapulco, para informar.
user: Aunque no libre de corrupción, o de actos de irregularidades, o de violaciones a derechos humanos.

assistant: Como otras instituciones, pero con menor corrupción. Ustedes no encuentran en los 26, 27 —hagan el análisis, hagan la investigación— 27 generales de División, no van a encontrar a ningún millonario. O sea, el Ejército mexicano no pertenece a la oligarquía. Los generales de división son hijos de campesinos, de obreros, de mecánicos, de los propios militares, de comerciantes. Es un Ejército popular.
user: Entonces, ¿cómo concibe el poder militar cuando llegan algunos ya a la cúpula? Que no es lo mismo ser soldado raso que ser general pues ya de grandes...

assistant: Se comportan con bastante modestia. Y son leales y respetuosos de la autoridad civil, porque ellos tienen en su ley interna está establecido que el comandante supremo de las Fuerzas Armadas es el presidente de la República. Entonces, a ellos los culpan de los momentos de represión que ha habido, lamentables, pero las órdenes las dieron los presidentes.
user: ¿Y dónde está el castigo, por ejemplo, a casos anteriores, de Peña Nieto con el tema de Ayotzinapa, de otros asuntos que se han dado masacres, sobre todo en comunidades indígenas?

assistant: Sí, pero la culpa es de la autoridad civil. En el caso de Ayotzinapa, por ejemplo, los que decidieron… Bueno, quien se echa la culpa de la responsabilidad del manejo de la investigación fue el procurador, Murillo Karam, él mismo se culpó, ‘y yo asumo la responsabilidad’; un civil. Si acaso el error del presidente en ese entonces es no haber pedido que se investigara a fondo. Pero no es que Peña haya mandado a desaparecer a los jóvenes, no. Sí hay casos como el 68, en que el mismo Díaz Ordaz se hace responsable, él dice: ‘Yo fui el responsable’; desde luego, le cayó al Ejército. Yo tengo una anécdota. Bueno, tengo varias, pero una: cuando el desafuero, el que era secretario de la Defensa de Fox, que ya falleció, creo que ya falleció, habló conmigo cuando el desafuero y me dijo: ‘Quiero informarle que nosotros no estamos de acuerdo con lo del desafuero’. Y luego me enteré de que fue con el presidente Fox y le dijo: ‘Nosotros no vamos a intervenir’.
user: ¿Se refiere al Ejército?

assistant: Al Ejército, sí. ‘Nosotros no vamos a intervenir y tenemos información de que hay inconformidad, y si la gente sale a la calle nosotros no vamos a intervenir’. Y luego le dijo: ‘Vamos a intervenir, pero me lo va a tener que pedir por escrito’. Y luego dijo: ‘Ni por escrito’. O sea, depende mucho de quién gobierne, o sea, el afán autoritario del presidente Díaz Ordaz se le notaba, como otros casos de otros expresidentes, que ya no quiero meterme en esos asuntos, pero querían resolver todo con el uso de la fuerza.
user: ¿En qué porcentaje podríamos pensar que ya se consolidó a poco más de cuatro años?

assistant: Yo creo que ya está prácticamente consolidada. Pero sí, si no continúa con la disciplina, con el profesionalismo y también con algo que todos deben de tomar en cuenta… Ahora en todos los colegios militares, en todos, desde luego en el Heroico Colegio Militar, hay materias sobre derechos humanos. Y pues es sencillo de ver: cuando estaba Calderón, el índice de letalidad, eran más los muertos en enfrentamientos con el Ejército y con la Marina, eran más los muertos que los heridos y los detenidos, o sea, no había heridos. Ahí están los datos. Con nosotros no pasa eso. Porque había ese afán autoritario de destruir, de aplicar la ley fuga, el ‘mátalos en caliente’. Entonces, es depende mucho. Por eso se reían, hasta el gobernador de Texas; además, lo entiendo perfectamente, ellos tienen una concepción de lo que debe ser la seguridad al estilo Robocop. ¿No ven cómo se blindan? Entonces, cuando digo; abrazos, no balazos, se ríen; pero, a ver, que me diga, a ver, que se ría, cómo va a resolver el problema del consumo de droga, la pandemia del fentanilo. ¿La va a resolver con los Robocop? ¿La va a resolver con la venta de armas a diestra y siniestra? ¿La va a resolver con las alambradas con púas en el río Bravo? ¿La va a resolver con la política belicista? Ese es el principal problema que tiene Estados Unidos, no es económico, no es bélico, no es comercial, no es de cambio climático, el principal problema es esa pandemia. ¿Y cómo se resuelve, si no se atienden las causas de esa crisis social, de la desintegración de las familias, de ese estilo de vida? Por eso, que no nos quepa la menor duda —ya se va a acabar— que no nos quepa la menor duda: México es la primera potencia mundial en cultura, y eso es muchísimo porque las culturas son las que nos salvan frente a todas las adversidades.
user: Bueno, en un segundo tema, y ya para terminar, en el asunto de la construcción del hotel en Calakmul, con la cercanía con el Tren Maya y con la cercanía también con la reserva, se ha hecho un registro de algunos cambios, de algunas modificaciones en zonas núcleo en donde no se podría construir un hotel, que se cambió en esta región donde se va a construir, para convertirla en una zona de amortiguamiento donde sí se da esta posibilidad. Se dio por parte de las autoridades en materia ambiental la publicación de mapas para pedir contrapropuestas a comunidades en caso de que no estuvieran de acuerdo. Se les dio muy poco tiempo para presentarlas. Y también, en una revisión que se hizo, se presentaron mapas que no incluían las modificaciones y los cambios de zonas, núcleos a zonas de amortiguamiento. Entonces, quiere decir que la gente no estuvo del todo enterada de que hubo un cambio en el lugar donde se iba a construir o se está construyendo el hotel de Calakmul y donde hubiese una zona donde no se podían hacer este tipo de construcciones. Saber si va a dar una explicación de estos cambios que se dieron por parte de las autoridades en materia ambiental para ver cómo fueron los estudios para determinar que, en efecto, ahí se pudiera construir. Y si no hay un riesgo de que se pierda el nombramiento de patrimonio mundial por este tipo de construcciones.

assistant: No, no pasa nada, y va a venir a explicarlo María Luisa Albores.
user: Para saber cómo…

assistant: Sí, sí. Ya vi los reportajes de… No, los reportajes no los vi, vi los encabezados de Carmen Aristegui, de cómo se están destruyendo las reservas con los hoteles que está construyendo la Secretaría de la Defensa. No se está destruyendo absolutamente nada, nada; al contrario, la reserva de Calakmul se amplía, va a ser, después de la Amazona, la reserva más grande de América.
user: Más que nada por el impacto del número de habitaciones, de dónde van a tomarse los recursos del agua, por ejemplo. Y también, si no existiera el riesgo más adelante, ya después de su administración, de que como se pudo hacer algunas modificaciones en caso de que se hayan como tal, que más adelante se puedan hacer y se hagan otro tipo de construcciones.

assistant: No, no, no, porque nosotros no somos...
user: ¿Ya no se permitiría más?

assistant: No, no, no. No somos como los de antes, somos distintos; entonces, todo lo que está quedando protegido para que no se afecte la naturaleza, ni haya ninguna alteración en lo más mínimo. Ya hemos hablado aquí muchas veces de cómo estamos reforestando. El programa de reforestación, a ver, que Carmen Aristegui lo investigue y ustedes en  ¿Saben cuántos árboles se llevan sembrados en el programa Sembrando Vida? Mil millones de árboles. Ahora que venga María Luisa, que informe sobre cuántos viveros se han creado, cuántas plantas se han sembrado, cuántos pasos de fauna se han construido. Les aseguro que nunca en la historia del país se habían construido tantos pasos de fauna como en estos cinco años. Y vamos a terminar el gobierno con la extensión más amplia de reserva de áreas naturales. Nos estaba ganando el general Cárdenas y ya estamos… Porque hemos comprado y se han convertido en reserva como 200 mil hectáreas. Bueno, les doy un dato: todos los terrenos que tenía Fonatur, todos, son reservas naturales protegidas y cumplen varios propósitos: Un propósito es que sea reserva natural protegida. Otro, muchos de estos terrenos están en las playas y la gente no podía llegar porque todo estaba privatizado. El número de playas públicas que se están dejando también no tiene precedente. Y otra cuestión adicional: si dejamos esos terrenos, los rematan, como lo han venido haciendo. Les falta a  Les voy a dar un  También, para que no vayan a pensar que el hotel de Calakmul está en la zona arqueológica, está como a 15 kilómetros.
user: (inaudible)

assistant: Garza, sí, porque al que conozco es a Armando desde hace tiempo, porque nos conocimos cuando fui jefe de Gobierno de la Ciudad de México, hace más de 20 años, y comimos en una de las torterías más famosas en la Ciudad de México. Ya se las voy a recomendar esas tortas. Y, pues, un abrazo a mi amigo, Julio Villareal, que es mi amigo, y a todos los empresarios de Nuevo León que son un ejemplo para nuestro país.
user: Caintra.

assistant: Muchas felicidades. Me da mucho gusto que nos acompañen en este primer viaje. Ojalá y después, cuando tengan oportunidad, vengan con la familia, a visitar acá el sureste. La península es bellísima, ya lo he dicho muchas veces, y es una obra importante, porque es comunicar todas las antiguas ciudades mayas de la gran nación maya. Yo creo que eso es único, excepcional. Y para eso se construyó este tren, porque son más de 20 zonas arqueológicas importantes; desde luego los vestigios arqueológicos en esta región son muchos, pero hay 20 grandes ciudades prehispánicas muy bellas, de mucha cultura, historia, arte; y todo esto, acompañado de la naturaleza, de la selva del sureste. Y como lo decía hoy, es única, con especies nativas, fauna que no se puede apreciar en otros sitios del país y del mundo. Acá hay jaguares, hay tepezcuintle, hay venados, pavorreales, armadillos, guacamayas, pájaros de todas las especies, pero, además, las playas, tanto las del golfo, como las del Caribe. La cultura de la gente; es de los pueblos, de las regiones con más cultura en el mundo; gente muy buena, trabajadora, de buenos sentimientos; es para conocer el paraíso. Entonces, qué bueno que nos acompañan todas, todos. Y ojalá y no haya preguntas.
user: ¿Qué le dicen de cuánto más o menos va a quedar la inversión para el Tren Maya?

assistant: Pues no tengo el dato. Creo que, este tramo, como 60 mil millones, este tramo; deben de ser como 200, 300 mil millones. No tengo el dato exacto. Nada más que quiero decirles algo: con la decisión que se tomó consultando al pueblo de no hacer el aeropuerto de Texcoco, porque la gente decidió que ese no era el sitio más adecuado y, que, además, nos iba a costar mucho, estaba estimado en 300 mil millones de pesos, estimado. El tren Toluca-Ciudad de México lo estimaron en 30 mil y lo vamos a terminar, pero va a costar un poco más de 90 mil.
user: ¿Qué les dice a sus invitados especiales? Vimos al ingeniero Slim.

assistant: Están muy contentos, están muy contentos todos porque, pues la verdad, que es la suma de voluntades. Lo primero, los trabajadores, la gente de las comunidades que nos ayudaron, el pueblo. Yo diría: todos, casi todos, muy pocos se opusieron, porque no es fácil echar a andar una obra así. Llueven, hay tormentas y amparos, y afortunadamente fuimos resolviendo todo, conciliando, dialogando, pero no había una oposición al tren, esto fue más allá de las banderías partidistas. Independientemente del partido en que milita la gente, sabían que esta era una obra importante. Además, que ya le tocaba al sureste, porque era mucho el abandono. Había mucho desnivel, así estaba, y ahora lo que estamos haciendo es que se levante. No quiere decir que va a bajar el norte, ni el centro, ni el bajío, no, no, no, van a seguir creciendo, pero estamos levantando al sursureste porque… Décadas de abandono, de pobreza, muy injusto, porque el sureste mantuvo al país por mucho tiempo con el petróleo —Campeche, Chiapas, Tabasco— y todo lo que se obtenía por la venta de petróleo al extranjero se distribuía en todo el país, era parte del presupuesto; incluso, hasta les tocaba más a otros estados que a los estados productores de petróleo, y no se le devolvía al sureste lo que por justicia le corresponde. Y ahora pues la gente está contenta, ha habido una reducción de la pobreza y donde más se ha reducido la pobreza ha sido en el sureste, en estos estados. Entonces, eso es muy satisfactorio, ¿no?, que busquemos siempre la igualdad y que el desarrollo sea parejo, horizontal.
user: ¿Qué mensaje les daría tanto a los pobladores de esta región? ¿Cómo tiene que impactarles y cómo deben ellos aprovechar toda esta obra? Y también los turistas, quizás, era un turismo ecológico limpio, a no devastar la zona.

assistant: Sí, es muy importante el cuidar la naturaleza. Nosotros lo que podemos ofrecer básicamente en el sureste, es naturaleza para el turismo, porque esto como lo planteé, no se tiene en otras partes. Entonces, tenemos que cuidar la naturaleza; además de que es nuestra vida, es cuidarnos nosotros mismos y pensando en las nuevas generaciones, es también pues una fuente de ingresos para el país. Imagínense, un sureste devastado si no cuidamos la selva, si no cuidamos los animales nativos, si no cuidamos las zonas arqueológicas. Y aquí quiero aprovechar también para decirle a todos, ¿no?, que esta obra no se hizo con crédito, pero tampoco es una concesión, no es de particulares, es del pueblo de México. Se hizo con el presupuesto público, que es dinero del pueblo. Y por lo mismo, todos tenemos que cuidar esta obra, todos, porque se hizo con el dinero de todos los mexicanos. Es parte del presupuesto, no hay ninguna deuda, no se le va a dejar a la administradora del tren o de los aeropuertos una deuda hacia futuro, nada, nada, nada. Por eso, en muy poco tiempo van a tener ya lo que llaman el punto de equilibrio y ya va a ser autosuficiente, sin necesidad de aumentar mucho el pasaje.
user: ¿Cuándo?

assistant: Pues yo creo que, en tres años, cuatro años, pero vale la pena que en estos tres años… Además, ya está asegurado el que van a tener un recurso para el mantenimiento, en los contratos viene establecido que las empresas tienen que estar otorgando mantenimiento cinco años a todo el tren, va en el contrato. Entonces, eso no va a ser problema, pero tenemos todos, que eso es lo que más me importa transmitir, que cuidar el tren, o sea, cuidar esto, que entre todos cuidemos lo que es de todos, que no se destruya, que cuidemos lo público, lo que es de todos los mexicanos. También, por eso, es que tomé la decisión de entregar la administración del tren a la Secretaría de la Defensa Nacional, defensa nacional, porque se busca que el tren no se privatice, que no vaya a haber un cambio hacia adelante y lo vendan. No, esto es patrimonio nacional. Entonces, estuve pensando a quién se lo quitarían con más dificultad o quién lo defendería más, ¿Comunicaciones, Fonatur o la Defensa? Todo está pensado así. Entonces, no es militarizar, es dejar esto que es un bien nacional a cargo de una institución del Estado que actúa con disciplina, tiene orden y va a garantizar también la seguridad, porque ese es el otro tema. En todo el Tren Maya va a haber un sistema de seguridad especial de la Guardia Nacional, tanto en los vagones, como por tierra y por aire, porque van a estar operando cuatro helicópteros, también...
user: Presidente, ¿qué respondería a los señalamientos que es una obra todavía que le falta, que es una obra inconclusa, incluso se ha tachado?

assistant: Ah, no, sí le falta, claro, claro que sí. Es un poco lo que sucedió cuando el aeropuerto ‘Felipe Ángeles’, que decían que no se paraban ni las moscas y que espantaban y que nada más había una señora que vendía tlayudas, que, por cierto, muy sabrosas. Pues ya el aeropuerto ‘Felipe Ángeles’ es el aeropuerto que más carga transporta en todo el país. Y ya tiene mucha actividad y ya debe de estar siendo autosuficiente. Pero son obras que llevan tiempo, todo en la vida, creo yo, empezamos poco a poco: gateamos y luego caminamos, luego nos caemos, y luego nos volvemos a parar hasta que empezamos a correr.
user: La conectividad, presidente, por ejemplo, lo de Mérida, es un sistema de transporte que ya llega hasta acá. En Campeche, en Cancún, en las otras ciudades, ¿cómo va a ser o cómo se está preparando eso?

assistant: Ya está la conectividad en el caso de Mérida. Y lo mismo, ya está proyectado en el caso de Campeche. Y se está haciendo el proyecto para Cancún. Vamos a tener ya el año próximo, a principios del año, en el primer trimestre, la conectividad del aeropuerto. Ahora que vamos a llegar a la estación de Cancún, pero de la estación de Cancún al aeropuerto de Cancún va a haber un sistema de transporte especial.
user: ¿La zona arqueológica de Ichkabal, en el sur?

assistant: Sí, lo de las zonas arqueológicas va a ser algo excepcional, o sea, yo creo que es lo más importante de todo, porque es conocer un pasado glorioso, algo que nos da identidad, que nos da fuerza. Es lo que yo decía hoy, ¿no?, cómo nos fueron sometiendo con un pensamiento dominante hasta llegar a que nos avergonzáramos de nuestro pasado, de nuestras culturas. Y nos trajeron el cuento de que ellos vinieron a civilizarnos y lo internalizamos eso, cuando los europeos llegan hace 500 años. Los mexicas llegan al Valle de México o a lo que es ahora la Ciudad de México, Tenochtitlan, hace 700 años, 1321, 1321. Sí, nada más que Calakmul florece hace dos mil años. Entonces, cuando se asimile todo esto, cuando empiece a internalizarse lo que nosotros somos, entonces nos va a dar más fuerza mucha más fuerza. Por eso México ha resistido todas las calamidades, por nuestras culturas, y nos ponemos de pie y el país sigue adelante a pesar de temblores, y de huracanes, y de pandemias, y de malos gobiernos, y de la peste de la corrupción. Y miren lo que es México ahora, es un ejemplo. Me dicen: ‘Ya está entre las potencias económicas más importantes más importantes del mundo México’. Sí, claro, pero eso no es lo más importante, lo más importante es que estamos revalorando nuestra grandeza cultural, porque nos habían ninguneado mucho. Miren esto, volteen a ver, miren. ¿Dónde?
user: ¿Cuándo podría estar ya completamente concluida la obra?

assistant: A ver, dime tú si vamos a llegar y en cuánto tiempo vamos a llegar. Y si tú hubieses hecho el mismo viaje, tú, desde Campeche hasta Cancún, si te hubiese costado lo que va a costar el tren, y si hubieses llegado en el mismo tiempo.
user: Pero los accesos no están completos.

assistant: Ah, no, poco a poco, poco a poco, ahí va, ahí va. Pero, miren, van a haber algunos, que además los respeto mucho, que no son mis enemigos, son mis adversarios, que no les va a gustar nada de lo que hagamos. Cuando yo comencé que hacer el segundo piso de la Ciudad de México fue una campaña intensa en contra, llegaron a decir hasta que se iban a caer. Y los hicimos y pregúntenle a la gente ahora; bueno, hasta nos copiaron, y mal, porque cobran; nosotros los hicimos gratis. Entonces, qué voy yo a estar pensado en lo que va a opinar… A ver, busquen a alguien, para no repetir a los mismos, equis.
user: ¿Pasa usted qué es este día?

assistant: Pues es ir convirtiendo los sueños en realidad poco a poco. Pero, imagínense, yo di a conocer que, si ganábamos —y ganamos, ¿eh?, nada más que no salimos, como me dijo un campesino, ‘ganastes, pero no salistes’— en el 2006, yo dije en la campaña que íbamos a hacer esto, trenes, que quería para el sureste y también para el norte. Y resulta que una candidata de aquí, de Yucatán —aquí estamos en Quintana Roo, pero en Yucatán—, dijo que iba a hacer un tren de Mérida a Cancún, y no le dio tiempo o no lo pudo hacer. Entonces, el decir: ‘Voy a hacer o hace falta realizar una obra como un tren’, y lograrlo, pues es bastante satisfactorio. Es el caso de ustedes, ‘voy a hacer un reportaje, una buena nota’, y se sienten bien. ¿O no?
user: ¿Quién viene manejando?

assistant: Es un operador mexicano. Hay operadores ya preparados, que ya fueron a recibir capacitación a Europa varios meses. Es muy interesante todo lo relacionado con lo educativo, porque la ingeniería ferroviaria está resurgiendo; entonces, el Politécnico, los Conalep, ya están incluyendo ingeniería ferroviaria. Y fíjense el potencial que tenemos en México, 18 mil kilómetros de vías férreas concesionadas para trenes de carga; si esas 18 mil, esos 18 mil kilómetros —como fue el decreto que acabo de dar a conocer— se utilizan para estos trenes, pues es volver a comunicar con trenes todo México, desde Cancún hasta Nogales. Entonces, es un proyecto muy importante para el futuro.