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user: Gracias, presidente.

assistant: Sí tuvo efecto tu denuncia. Más que denuncia, el conocer qué estaba pasando. La gobernadora de Tlaxcala es de primera, Lorena Cuéllar, y sí se estableció comunicación con su gobierno, también se portaron muy bien los de El Heraldo y se está llegando ya a este acuerdo. Se les va a ayudar desde el gobierno federal para el mantenimiento de la radio y que se mantenga como una radio cultural, que ese es el propósito para Tlaxcala.
user: Sí, con usuarios, con gente que compró boletos y no les cumplieron, aunque parece que ya estaban precisamente saldando esos pagos con los usuarios.

assistant: ¡Ah!, sí, pero el asunto es lo nuestro, el SAT: si ellos pagan, adelante. Y también, cuando hay juicios de esta naturaleza se protege a los trabajadores: si ellos se arreglan con los trabajadores y luego pagan, adelante.
user: Operar desde el aeropuerto ‘Felipe Ángeles’.

assistant: Sí, sí, sí, todo bien, nada más que se tienen que poner al corriente. No hay nada en contra de ellos; o sea, existen denuncias que se han presentado, lo mismo, porque tenemos que hacerlo, pero si ellos quieren buscar un arreglo, pagar, adelante, está el SAT en disposición de hacerlo, lo ha hecho con otros deudores, se llega a arreglos. Pero sí tienen que pagar porque no podemos rescatar con dinero de los mexicanos a ninguna empresa. Lo del Fobaproa, ¿por qué rescatar a los de arriba? ¿Por qué no rescatar a los de abajo? Si un comerciante fracasa, un abarrotero, ¿quién lo rescata? ¿Por qué esa política de rescate? Incluso cuando en Estados Unidos Obama rescata a bancos, lo hace a cambio de acciones. Aquí el Fobaproa se compró cartera chatarra a los bancos, se les pagó sin que dejaran nada en garantía, sin que esas empresas pagaran algo, un porcentaje a futuro. Se dieron casos como el de la carretera a Acapulco, la Autopista del Sol, era de los señores Ballesteros. Lo mismo, tenían un avión de lujo, se lo prestaban al que era regente entonces del gobierno de la ciudad y a otras personalidades. Eso lo digo porque lo escribí en un libro que se llama Fobaproa, expediente abierto. Y como siempre, con información de la gente, una de las trabajadoras de esta empresa, una sobrecargo, simpatizante, me buscó para decirme cómo era el avión: vajillas con figuras doradas de oro; los vinos más exquisitos, nada de vinos de Valle de Guadalupe o de Sonora, que son buenísimos; los de Parras, de Querétaro, no, no, no, de esos vinos de marca, yo ni recuerdo.  A ver, ustedes ayúdenme, hay dos marcas así, famosísimas, de las que tomaban antes los de arriba. Hay uno que es Petrus, sí, pero hay otro que es un Vega, ¿no? Sí, pero el Petrus es el más... De esos, se los prestaban los dueños de la empresa.  ¿Qué pasa? Resulta que la carretera estaba valuada. Se supone que tienen un crédito con un banco, viene la crisis y los rescatan, a los dueños de la carretera, o sea, el gobierno paga el crédito. Esto es lo que quisiera yo que me contestara Zedillo. Pero no sólo quedó en que los rescataron, sino que se hablaba de que para todos estos rescates… Incluso, se emitió un decreto de que se iba a pagar el rescate de conformidad con un avalúo y empiezan a hablar de que eran 300 millones de dólares y terminan, sin avalúo, pagándoles 700 millones de dólares. Entonces, eso pues fue lo que quebró a México. No a México, al gobierno, porque México no se quiebra, ni se quiebra ni se dobla por su pueblo.  Pero busquen también en el libro a los jóvenes, ahí está Fobaproa, expediente abierto, hagan la revisión. Entonces, todo eso significó la política neoliberal y todo eso es lo que quieren que regrese. Pues, ¿cómo no va a querer Fox que regrese lo de antes, si él autorizó la venta de Banamex a Citigroup en 12 mil millones de dólares y no pagaron un centavo de impuestos?
user: Zedillo es asesor.

assistant: ¡Ah!, sí, Zedillo. No, pero estoy hablando de Fox, Fox es el que permite que Citigroup compre Banamex en 12 mil millones de dólares y no pagaron un centavo de impuesto. ¿Y saben qué decían? Que el problema era que la gente de la economía informal, los ambulantes, no pagaban impuestos y que ese era el problema; que por eso no se tenía una buena recaudación, porque los que se buscaban la vida y se siguen buscando la vida como pueden no pagaban impuestos. ¿No se acuerdan lo que puso el que era director del Reforma en 2021 cuando gana el bloque conservador, Miguel Hidalgo, Benito Juárez, aquí Cuauhtémoc, Venustiano Carranza? No, Venustiano Carranza no.
user: La Álvaro Obregón

assistant: Sí, sí, Álvaro Obregón. Entonces, pone… ¿No tienes por ahí el…? Ponlo, pon el mapa de la Ciudad de México. Y entonces, dice —los que ganan las delegaciones, las ganan los conservadores—: ‘Aquí viven los que pagan impuestos’.  Iztapalapa, donde supuestamente no pagan impuestos; claro que pagan y pagan más, esos son los que pagan, los más pobres y la clase media y los trabajadores, dice: ‘Y acá están los que no pagan impuestos’, porque habían hecho creer, le habían lavado el cerebro a muchos haciéndoles creer que los arriba pagaban impuestos. Pues no, no pagaban.
user: (inaudible) a la falta de pago de impuestos de la familia Magnani, precisamente.

assistant: Sí, hay por eso una denuncia penal en contra de Miguel Alemán hijo, porque si no lo hacemos, pues terminamos como cómplices. Es lo que está ahora debatiéndose en el caso de Ricardo Salinas Pliego, que no es un asunto personal, es… Él dice: ‘Fue una injusticia’. Ni siquiera fue en el gobierno nuestro, sino es un juicio que viene desde la época de Fox, continuó con Calderón, con Peña, llega el momento en que ya agotan todas las instancias y todos los criterios que se han aplicado van en el sentido de que se tiene que pagar. Aun así, porque nosotros no vamos nunca a cometer una injusticia, yo hablé con él y le dije, les repito: Vamos a hacer una revisión, una auditoría, tú eres contador, ¿cómo no vamos a saber qué es justo y qué no es justo, qué es legal y qué no es legal? Entonces, se llegó a la conclusión de que sí era legal de parte de nosotros. Él dice: ‘no’. Pues está en su derecho.  ¿Quién resuelve?  Pues el Poder Judicial. Pero ¿cómo querían resolver? Con la mañosería de este ministro de guardar el expediente o de buscar resolverlo en la corte donde tienen mayoría los que están en contra nuestra, nada más que es un asunto tan cuantioso que no se puede ocultar, o sea, ¿cómo ocultar una cosa así? Entonces, cuando se da a conocer que el señor llevaba desde diciembre, el ministro, con el expediente, esperando no sé qué, a lo mejor a que yo me fuera, y lo expone, sus compañeros votan en contra de su dictamen, nada más logra su voto, y se regresa el expediente al tribunal, donde deben de resolver ya, en un sentido o en otro. Entonces, ese es el fondo del asunto. No es un asunto personal y no hay persecución y no hay censura, y somos libres; él ejerce su derecho a manifestarse. Nosotros, también.
user: Ya reaccionó Ricardo en Twitter, presidente, y justo habla de eso, de censura por parte del INE, de ‘le faltó que intenta censurar a los ciudadanos que nos defendemos de las acusaciones de los gobiernícolas y los exhibimos’.

assistant: Pues sí, pues sí, pero respeto su punto de vista, si él piensa que es censura; pero yo prefiero que él diga que yo lo quiero censurar a que yo pase a la historia como cómplice, como encubridor, porque yo estoy aquí para defender los intereses del pueblo. Pero tiene todo su derecho de expresarse, de manifestarse. Miren, esto es lo que puso. Lázaro Ríos era director del Reforma, creo que en la elección del 21. Porque esa es la idea, ¿no?, muy clasista y además falsa: tanto aquí como acá pagan impuestos y tanto aquí como acá hay quienes no pagan.  Pero nos hicieron creer durante muchísimo tiempo… Por eso es muy bueno tocar todos estos temas, parar ir aclarando, porque había muchos mitos de que ‘nosotros, los que pagamos impuestos’.  Y acerca de la corrupción, en el caso de Ricardo, si sabe algo, que yo he robado, que lo dé a conocer y lo pruebe.
user: Él dice que usted es su amigo. ¿Usted lo considera su amigo?

assistant: Sí, pero esto no es asunto de amistad, ni de familia. Por encima de los intereses personales está el interés general, está el interés del pueblo, está el interés de la nación. Por eso somos servidores públicos, porque si sigue el amiguismo, el nepotismo, el influyentismo, la corrupción, todas esas lacras de la política, pues no vamos a poder lograr el renacimiento de México, y esto es en bien de todos y de nuestra generación, y de los que vienen detrás de nosotros, nuestros hijos, nuestros nietos. Y es mejor, mucho mejor heredar a los hijos….
user: ¿El día de su cumpleaños va a haber mañanera?

assistant: Buenos días. Ánimo, ya empezó el frio.  Bueno, el día de hoy y mañana lo dedicamos a recordar a nuestros difuntos. Hoy tenemos esta rueda de prensa, mañana no, regresamos hasta el viernes a la rueda de prensa.  Me acompañan los miembros del gabinete, la mayoría de los integrantes del gabinete del gobierno federal, y nos acompaña la maestra Evelyn Salgado Pineda, gobernadora de Guerrero, porque vamos a dar a conocer la propuesta básica para seguir apoyando a la gente en Acapulco, en Coyuca de Benítez, quienes fueron afectados por el huracán Otis, se va a dar a conocer el plan de reconstrucción el día de hoy. Ojalá y la gente del país, pero de manera especial la gente de Guerrero y de Acapulco, y de Coyuca en particular, puedan buscar la forma de conocer este plan, escuchar este plan, porque de esta manera ya se va a contar con la información de lo que se está haciendo, se seguirá haciendo, y evitar la manipulación, las mentiras, el amarillismo, todo eso que, en vez de ayudar, perjudica, porque inquieta, genera temores y agrava más la situación de por sí difícil por los daños que ocasionó este huracán. Entonces, que se tenga toda la información. Y el mensaje es que no están solos los afectados, los damnificados, cuentan con el apoyo del pueblo de México, que siempre es muy fraterno, muy solidario, y desde luego con el apoyo del gobierno. Entonces, vamos a darle la palabra primero a la gobernadora de Guerrero y luego yo voy a leer los puntos básicos de este plan de reconstrucción, en qué consiste este plan para beneficio de la gente de Guerrero y de Coyuca. Y después, ya vienen los números, los datos, las inversiones. Esto va a estar a cargo del secretario de Hacienda, Rogelio Ramírez de la O, de todo lo que, en términos generales, toda la inversión estimada que se va a destinar, que se va a dirigir a Acapulco y a Coyuca de Benítez. Entonces, en eso vamos.  Evelyn, adelante.
user: Buenos días, presidente de todos los mexicanos, a todos los servidores públicos que aquí nos acompañan, a los colegas. Quisiera, si usted me lo permite, señor presidente, también enviar un saludo a todos los pobladores de Guerrero y principalmente a mis vecinos de la colonia Llano Largo de Navidad. Les envío un saludo y toda mi solidaridad. Y, bueno, presidente, usted acaba de iniciar también esta mañanera recordándonos que hoy es día 1º de noviembre de 2024 y hoy inician las festividades con motivo de todos los mexicanos recordamos a nuestros muertos. Yo quisiera, si usted me permite, con todo respeto, leer una carta, una calaverita que hizo nuestro equipo de Lord Molécula para usted, con todo respeto, redactado por nuestra colega reportera Brenda Fonseca. ¿Me permitiría leerla?

assistant: Sí.
user: Inicia así, dice:  ‘La parca a la mañanera llegó, en primera fila se sentó, con el presidente López Obrador se presentó y este del susto brincó. ‘Ya te llegó tu hora, patrón. El presidente le hizo una petición: huesudita, no me lleves al panteón, ¿qué no ves que estoy al final de mi gestión?  ‘Obrador, déjate de tanta alharaca, ya te cargó la calaca, olvídate de la polaca y es hora que te tires en la hamaca. ‘López Obrador intento una persuasión: calaquita, es tiempo de la Cuarta Transformación y no le puedo fallar a la nación, dame chance de acabar con la corrupción.  ‘La flaca le respondió con voz omnipotente: Okey, te dejo entre tanto muerto viviente, confiando plenamente en que serás el mejor presidente.’ Esta es una humilde…

assistant: Muy buena.
user: Okey, presidente. Mi segunda pregunta es: en el Estado de México aproximadamente un 33 por ciento de la población migró a Estados Unidos en los tiempos de los gobiernos neoliberales del PRI. Ante la temporada de visitas de migrante a nuestro país, el Instituto Nacional de Migración, al frente de Francisco Garduño, ha implementado programas de protección a migrantes para su estancia. Y, en tanto, en el Estado de México, al frente de la maestra Delfina Gómez ha implementado el programa Migrante Mexiquense Operativo Invierno 2023-2024, del 1º de diciembre del 2023 hasta el 7 de enero del 2024. Este programa ofrece a los migrantes mexiquenses y connacionales orientación, apoyo, asistencia en su visita o tránsito por el Estado de México, a fin de procurar su seguridad y la de sus bienes durante el periodo vacacional de invierno y evitar que así sean víctimas de abuso y extorsión. Mi pregunta sería, presidente: ¿será posible recomendar estos programas del Estado de México a otros estados de la república y se establezca como modelo? ¿Y cuál sería el mensaje que usted le mandaría a esos héroes y heroínas de migrantes mexicanos que regresan en esta temporada a visitar a su patria?

assistant: Que son bienvenidos, desde luego. Que estamos muy contentos, satisfechos, en deuda con ellos porque han mostrado su solidaridad, su fraternidad, el amor a sus familias en los momentos más difíciles por los que hemos atravesado, sobre todo cuando la pandemia, no dejaron solos a sus familiares, enviaron sus apoyos, sus remesas y siguieron ayudando. Es un fenómeno y es parte de lo amoroso que es el pueblo de México, la fraternidad que hay en el pueblo de México, cómo están enviando apoyos a sus familiares.  Este año se estima que vamos a rebasar los 63 mil millones de dólares en remesas, récord, algo nunca visto, tenemos un incremento con relación al año pasado del 10 por ciento. Estuvimos a punto de llegar a 60 mil millones de dólares el año pasado y ahora vamos a rebasar los 60 mil, van a ser alrededor de 63 mil millones de dólares. Eso no sucede en otras partes del mundo, porque sí hay migrantes de todo el mundo, todos los países tienen migración, somos una humanidad migrante, pero el que se tenga migrantes y que esos migrantes ayuden a sus familiares, que no se olviden de sus familiares, que no les den la espalda a sus familiares de sus países de origen, eso es único, excepcional; sí sucede en otras partes, pero lo de México es sin precedente, no hay.  Debemos de estar compitiendo, es cosa de verlo, con la India, con China, debemos estar como en tercer lugar, en el tercer lugar, en el tercer lugar, sí; pero en población, lo que envían los mexicanos migrantes a sus familiares yo creo que, es per cápita, es mayor, es el ingreso mayor. Entonces, desde luego que son bienvenidos a México. Cuidarlos, protegerlos. Y esto que están haciendo en el Estado de México yo estoy seguro que lo aplican en todos los gobiernos estatales, y el gobierno federal igual, vamos a estar apoyando, protegiendo a nuestros migrantes.
user: Jorge Ramos.

assistant: Jorge Ramos, sí. No, no, no, no llegan, estamos hablando de grandes ligas: luego, hay la triple A; luego, la del Pacífico, la mexicana. Hay niveles, pues. Luego, la de tranviarios, la de los municipios, pero para tener una idea. Sí tienen, y además es su trabajo. Les pagan muchísimo porque, independientemente de ser buenos o malos periodistas, pues son parte de un engranaje de privilegios. Pero estos son los más ricos de México, o sea, seis, ¿no? Son 10, pero Carlos Slim es el más rico, tiene 93 mil millones de dólares, según la revista Forbes. Porque, como dicen algunos, hay niveles, pues. Pero yo a veces digo: ¿Por qué te ofendes si…? Estos son. Cómo obtuvieron la riqueza ya es otro asunto. Y lo que sí tiene que reconocerse a algunos de ellos, quizá no a todos, es que han conservado y han aumentado su riqueza, porque lo más reprobable es el caso de los que se elevan o los elevan y se hacen inmensamente ricos al amparo del poder público de la noche a la mañana, y resulta que en una, dos generaciones se acaban todo. Eso es lo más cuestionable desde mi punto de vista. Pero, a ver, pero regrésala. Pero el primero es Carlos; luego, Larrea, que es minero. Sí hay diferencias, fíjense que, de 93 mil a 26 mil, porque Carlos sí aparece entre los más ricos del mundo.  También, ahí hay, en los últimos tiempos, algo inexplicable, desproporcionado, de cómo de la nada empiezan a surgir personajes que tienen 250, 300 mil millones de dólares y no tienen inversiones productivas, sino todo, básicamente, está relacionado con la especulación financiera, porque esta es otra diferencia, una cosa es la actividad productiva y otra cosa es el mundo financiero, la especulación. Larrea, que es minero; Ricardo Salinas, que es de Banco Azteca; la familia Servitje, que es Bimbo; Alejandro Baillères, que es el heredero del señor Baillères, de Peñoles, de don Alberto, que falleció.
user: El bloqueo.

assistant: ‘Te bloqueo’. Nosotros no podemos bloquear a nadie, el político tiene que estar dispuesto a hablar con todos, a no odiar, no bloquear a nadie, entender las cosas, explicar; todo tiene una explicación. Y, además, hay algo que es fundamental: no podemos todos pensar de la misma manera, no puede haber pensamiento único, somos distintos hasta en las familias, nuestros hijos, cada quien tiene su criterio. Entonces, aprender a ser respetuosos con todos y no odiar para nada. Y sí es importante que no haya temas tabú, que no sea como antes, que no se podía tocar al intocable, o de eso no se habla. La vida pública tiene que ser cada vez más pública. También, no es necesario insultar, decir groserías. ¿Por qué? Nada más argumentar por qué no está uno de acuerdo con alguien y ya. Pero el pueblo de México es un pueblo también muy educado, sobre todo la gente humilde, la gente pobre, es muy respetuosa, mucho muy respetuosa, nadie es capaz de mentar madre y mucho menos a una autoridad. La gente de pueblo respeta mucho a las autoridades, hasta en exceso, porque hay autoridades que no respetan al pueblo y, sin embargo, el pueblo los respeta. Pero, bueno, ese es el asunto. Vámonos con Irving.
user: Hola, buenos días. Aquí me voy un poco rápido porque también está Isabel ahora sí que formada en la lista de preguntas. ¿Usted comparte este pronóstico o esta estimación que han hecho empresarios en torno a que Acapulco se recuperará en dos años? Es decir, ¿en dos años lo podemos ver como estaba antes del paso del huracán Otis?

assistant: Yo pienso que menos tiempo, yo pienso que en menos tiempo. Bueno, es una semana de esta tragedia, se está cumpliendo ahora, entró a las 12 y media de la noche de hoy hace ocho días y ya se restableció prácticamente el servicio eléctrico.
user: ¿Ya está al 100 por ciento?

assistant: Casi al 100 por ciento, íbamos a ponerlo al 100 por ciento, pero faltan algunos sitios y para que nuestros adversarios no fueran a decir: ‘¡Mentira, no está al 100 por ciento! ¡Miren, aquí estoy en un hogar, desde cuándo no tienen luz!’, y se hace el gran reportaje. Entonces, mejor, ¿cómo le pusimos?, a ver, matizamos.
user: ¿Entonces sería como al 95 por ciento?

assistant: Más del 90, pero no quisimos ponerlo así, dijimos ‘prácticamente’. Pero realmente no lo hace nadie en el mundo, ningún equipo de trabajadores electricistas del mundo hace lo que llevaron a cabo los electricistas de México. Y esto no es nuevo, cuando la nevada en Texas, allá tardaron creo que más de un mes en restablecer el servicio y aquí se restableció —con menos efectos, desde luego— en una semana. ¿Cuánto tiempo nos va a llevar el que Acapulco vuelva a la normalidad en su totalidad? Va a depender, más que nada, de las inversiones que se hagan para restaurar, restablecer la hotelería; pero las viviendas, lo que tiene que ver con la gente y el apoyo a la gente y los servicios públicos, yo les diría que ya en diciembre se van a notar ya los cambios, ya para diciembre.
user: ¿Antes del 25 de diciembre?

assistant: Sí, queremos que para la Navidad sea distinta, que no sea una amarga Navidad. Porque, ¿qué va a significar este plan? Va a significar que, en tres meses, noviembre, diciembre, enero, ellos, todos, las familias van a tener garantizados sus alimentos. Van a tener ingresos adicionales para pagar su gas, por ejemplo.  Muchos ya van a tener sus estufas, sus refrigeradores, lo que perdieron. Ya tenemos 10 mil… No, seis… ¿Cuántos?
user: Okey, o sea, el paquete va a llegar físico: va a llegar el refrigerador, la estufa, físicamente a los domicilios.

assistant: Sí, sí. Pero ¿de qué va a depender? O sea, estamos hablando de alrededor de 250 mil paquetes, son 250 mil estufas, 250 mil refrigeradores, 250 mil colchones.  La vez pasada… Todo esto lo hacemos porque ya hemos enfrentado otras tragedias. Por ejemplo, atendimos a 200 mil damnificados cuando la inundación en Tabasco, y como estaba pasando la pandemia no fue fácil conseguir los electrodomésticos, entonces nos llevó tiempo conseguir para entregar a todas las casas en Tabasco los electrodomésticos. Esto que hablamos de entregar ocho mil pesos de inicio para limpiar, pintar, arreglar, ya lo hicimos, o sea, lo hicimos en Tabasco, lo hicimos en Veracruz, lo hicimos en Oaxaca, en Hidalgo; o sea, ya lo hemos hecho. Entonces, vamos a buscar la forma de seguir avanzando. La construcción de vivienda, Raquel Buenrostro, secretaria de Economía, que está aquí, ya está hablando con fabricantes y distribuidores de materiales de construcción para poner centros en Acapulco de distribución de estos materiales con precios justos, que no haya abusos. Y todos están ayudando: cementeros, los que venden varillas, láminas y otros materiales. ¿Por qué? Porque son 250 mil viviendas, unas más afectadas que otras.  ¿No tienes la primera muestra que hicieron de viviendas más afectadas, menos afectadas? ¿No lo traes ahí? Es que es interesante esto. Entonces, no es hacer las 250 mil viviendas con empresas, es autoconstrucción, porque la gente asume… Como se han hecho las casas en México, la mayoría de las casas. ¿Quiénes hacen las casas? Las mismas familias, contratan a un maestro albañil, a los ayudantes, compran los materiales y ellos van haciendo sus casas. Es muy importante también que se den las indicaciones técnicas. Este huracán fue muy fuerte, muy fuerte, pero se tuvo la ventaja, entre otras, de que ya hay más viviendas de concreto, de material, entonces resistieron. Incluso el caso de los hoteles, hablábamos de que no quedaron vidrios, las paredes de, ¿cómo se llama el material? Tablarroca, todo eso no quedó nada. Sin embargo, las estructuras —hay que analizarlas también, de todas formas— las estructuras quedaron de pie, o sea, las de concreto y de acero. Esta es una pequeña muestra de lo que llevan censado, es una estimación, pero a partir de una muestra. A ver, ven.
user: ¿Y ya con este censo ustedes determinan si les toca ocho mil, 20 mil o hasta 60 mil pesos, dependiendo la gravedad del daño y eso, supongo, se va a hacer en un depósito?

assistant: Sí, directo, también que eso es importante. O sea, se le entrega a la mamá, al papá de familia, y ya ellos se hacen cargo de administrar. Nosotros lo que vamos a hacer es, como comentaba, el que puedan tener acceso a los materiales de construcción, que no haya abusos, y pues en el pueblo, en todos los pueblos hay trabajadores de la construcción, en todos los pueblos.
user: Presidente, ¿cuál es la situación o la versión oficial que tiene el gobierno federal o el Gabinete de Seguridad de lo que pasó el día de huracán en el Club de Yates?, ¿cuántas personas desaparecidas tienen solamente de esa parte?, ¿cuántas personas han rescatado?, ¿cuál es la versión oficial que tiene su gobierno?

assistant: La versión que se tiene es la que recoge la procuraduría sobre el número de fallecidos con el procedimiento que se sigue en estos casos, y también de personas que van a buscar a familiares que no encuentran. Y se está buscando, ayudando a localizarlos. Por ejemplo, Relaciones Exteriores nos entregó… A ver si lo tienes, el dato.