user: ¿Este es el caso, presidente?

assistant: Claro, pero desde hace tiempo, y no cambian. Imagínense lo que es excomulgar, asesinar, cortarle la cabeza a Miguel Hidalgo por atreverse a abolir la esclavitud, y en escarmiento exhibir la cabeza 10 años en la plaza principal de Guanajuato, así, no estoy inventando nada. Imagínense lo que significó el que nos quitan la mitad del territorio y van los conservadores a buscar a Santa Anna al exilio y lo vuelven a imponer como presidente, hasta que surge el movimiento liberal para enfrentarlo. Pero los que fueron a Miramar —¿no tienes ahí la foto?, vamos a verla— esos mismos de ese pensamiento fueron después… Bueno, primero fueron a buscar a Santa Anna, luego fueron a buscar a Maximiliano. Y en el porfiriato todo era afrancesado. Ahora el de Coparmex —ya no está— fue acusarme a España con el rey, es de caricatura. Y van a acusar al Gobierno de México a Estados Unidos, tú mismo lo acabas de comentar. Llevamos muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos, con respeto a nuestras soberanías, y como ellos no saben de eso porque se acostumbraron a someterse, no saben que un trato igualitario, como lo menciona el presidente Biden, en pie de igualdad… Miren, ahí están todos, fueron a ofrecerle el poder a Maximiliano. Y si revisamos la historia, lo dejaron sólo, lo embarcaron, porque son lo que le sigue de falso, porque querían que Maximiliano llegando, llegando, reformara las leyes que había impulsado el movimiento liberal, las leyes juaristas, y resultó que Maximiliano tenía cierta convicción liberal, entonces lo abandonaron; como también lo abandonó Napoleón III, dejó de apoyarlo y ya no le sostuvo los 30 mil soldados franceses que invadieron nuestro país, por eso se fue Carlota a hacer gestiones a Europa y ya no regreso. Pero así son, y esto no ha cambiado. Y cuando triunfa la República y se logra la segunda independencia de México, se pensaba que ya no iba a ver conservadurismo, que ya habían desaparecido. Pues no, con Porfirio Díaz, que tenía afanes aristocráticos a pesar de venir de abajo… Ayer recordaba eso. Fíjense, la historia y la política, Porfirio Díaz llega al poder con la bandera de la no reelección, ya había enfrentado al presidente Juárez con el Plan de la Noria —no pudo— acusándolo de reelegirse. Se muere el presidente Juárez, y lo sustituye el entonces presidente de la Corte, Sebastián Lerdo de Tejada. Vienen elecciones, gana Lerdo la elección. Juárez, Lerdo, Iglesias, eran de los mejores políticos civilistas de ese tiempo, que les tocó enfrentar la intervención francesa; a Porfirio también en el terreno militar, era el jefe del Ejército de Oriente. Cuando se triunfa y llega Juárez, Porfirio —porque era muy espectacular— le hace la entrega de los fondos que tenía su Ejército y él decide retirarse porque él no ambiciona nada. Era un gran actor, un gran simulador. Se va a Oaxaca y empieza allá a preparar su lanzamiento político, y el primer movimiento es contra Juárez con el Plan de La Noria. Se muere Juárez, decía yo, entra Lerdo, y se vuelve a lanzar Porfirio con el Plan de Tuxtepec, con la bandera de la no reelección, en contra de Sebastián Lerdo de Tejada. Y militarmente toma el poder y expulsa a los lerdistas, que eran civilistas y también con un tinte aristocrático. Porfirio era un hombre de pueblo, que venía de abajo, pero quería ser como los de arriba. En la última batalla contra el ejército de Lerdo, el ejército federal, en Tecoac, Tlaxcala —es el único dato que he encontrado— se sube a una mesa y le habla a los campesinos que tenían un problema agrario con la hacienda de ahí de Tecoac, y les dice: ‘Si me ayudan en la batalla, cuando yo llegue a la Presidencia les voy a dar sus tierras’, y no, nunca cumplió. De las pocas cosas, ¿no?, que hay sobre la vinculación de Porfirio al pueblo, ninguna mención en favor del pueblo. Le escribían de los estados de que había dictadura, una vez contestó: ‘Pues sí, pero es más doloroso que la dictadura el tener que arrancar gentes para la leva, para el ejército y, aunque no nos guste, lo tenemos que hacer’, o sea, justificaba la esclavitud. Porque se decía, por ejemplo, en Yucatán, ‘el progreso del henequén no puede darse sin la esclavitud de los mayas’, ese era el pensamiento. Entonces, toman la Ciudad de México y todo el gabinete de Lerdo al exilio. Algunos no sabían montar a caballo y sufrieron mucho, pero a huir, y se van a Nueva York y a otros estados de la Unión Americana de Estados Unidos. Y se va el que era secretario de Relaciones de Lerdo al exilio, Manuel Romero Rubio.  Llega Porfirio al poder, empieza a consolidarse y empiezan a regresar. El que nunca regresó fue Lerdo, lo fueron a buscar muerto, murió en Nueva York. Pero sus colaboradores, supuestamente leales, empezaron a regresar. Y regresa Manuel Romero Rubio, secretario de lo que es ahora Gobernación de Lerdo, y su hija se casa con Porfirio. Él tenía 52 años, había quedado viudo, y Carmelita 17.  Pero, independientemente de los amores, lo que Porfirio quería era un camino para entrar a la aristocracia, y como Carmelita era una joven bien educada, que tocaba el piano y tenía muchas virtudes porque pertenecían a esa elite aristocrática, Porfirio, de andar mucho tiempo…  Hay crónicas de cuando llega el gobierno, triunfa, y empiezan a hacerle los aristócratas actos para acomodarse, porque son muy acomodaticios, hay crónicas de un abuelo de López Portillo—nada más que no viene al caso ahora buscarlo— en donde lo describe, y lo que más le criticaba es que siempre traía un palillo en boca. Sin embargo, Carmelita lo pule y ya se vuelve de la élite y nunca jamás ve al pueblo, nunca; al contrario, decía que los indígenas, que eran los dueños originarios del territorio, de sus territorios, tenían acaparada la tierra, y los bosques y el agua, y echa andar guerras en contra de los mayas, de los mayos, de los yaquis, para quitarles las tierras y entregar las tierras a los llamados hombres de negocios, nacionales y extranjeros, a sus allegados, al extremo, y ayer lo decía yo, que asesinan a 15 mil yaquis —un horror, una vergüenza— para quitarles las tierras. Entonces, ese pensamiento.  Además, ayer hablé de las mentiras, que manejaba las finanzas públicas con mucha honradez y con mucha disciplina. Falso, se endeudó el país como nunca, porque rescató, con él empieza lo del rescate de los potentados al estilo Fobaproa, se construyen 18 mil kilómetros de vías férreas con concesión y las empresas extranjeras son rescatadas por el gobierno. En aquellos tiempos significó ese rescate el 52 por ciento de toda la inversión privada, nacional, extranjera, y de toda la inversión pública. Costó ese rescate, 52 por ciento de toda la inversión de los 34 años de dominio porfirista. ¿Y qué creen? Que rescata los ferrocarriles y se constituye Ferrocarriles Nacionales de México, dos años antes de la Revolución, pero los despachadores de los trenes, los ferrocarrileros, todos, siguieron siendo estadounidenses, una vez que ya México había rescatado los ferrocarriles. Es hasta que llega Madero que se mexicaniza el ferrocarril. Pues esa mentalidad prevalece en los negocios, en todo. ¿Quién salió ganando con esa recuperación o rescate de los ferrocarriles? Limantour, y así muchos otros negocios de ese corte. Y sigue esa idea, bueno, la Revolución no pudo con eso, sigue ese pensamiento. Claro, eso ahora está aflorando. Si cuento esto es porque sé que hay algunos que están viendo —que ya ni deberían de ver la mañanera; digo, son libres— porque se enojan mucho y no les gusta. Pero si no aclaramos las cosas, va a parecer que somos rebeldes sin causa o, como se piensa, estamos resentidos, ardidos, frustrados. No, es que necesitamos la transformación y no podemos estar poniendo la basura debajo del petate, hay que limpiar, hay que purificar la vida pública, y para eso hay que hablar con claridad, no engañar, no simular. Estaba yo viendo un texto del Reforma. Fíjense cómo están, porque antes eran los que ‘rifaban’, eran los que metían el dedo en la boca y le jugaban, le movían el dedo en la boca a la gente, a algunos. No sé si tienes algo sobre El rey de cash, que sacaron, de que me enojé porque hicieron la marcha nuestros adversarios y que entonces dijo ‘el rey de cash’: ‘Ya van a ver’. Una fábula. Pero están…  Cuántas marchas hemos enfrentado, artículos, insultos, guerras sucias, y vamos a seguir. Y yo, repito, celebro que se esté dando este debate, muy bueno, muy bueno para el país.