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user: Oiga, presidente, mientras le buscan la gráfica, solamente una última pregunta: ¿por qué removieron al capitán que era el comisario de Seguridad Pública en Puerto Vallarta? Se habla que prácticamente se hizo a un lado a la Marina en Puerto Vallarta. ¿Esto es así?

assistant: No se removió, lo planteó el presidente municipal, él tiene la facultad de hacerlo, nosotros lo que hacemos es apoyar a las autoridades locales cuando nos piden que un marino, un elemento de la Fuerzas Armadas, sea de Marina, sea de la Defensa, ayude y lo aceptan los secretarios, se apoya.
user: Es que como la tendencia es a que ocupen esos espacios, precisamente gente de la Marina, de la Secretaría de la Defensa Nacional o de la Guardia Nacional, llama mucho la atención que lo hayan quitado o removido.

assistant: Sí, pero es una facultad del presidente municipal. Sin embargo, se está atendiendo el caso, porque queremos saber cuál es el motivo de fondo.
user: ¿Se investiga?

assistant: Sí, todos los días, o sea, ya no es como antes. ¿Qué pasaba antes? ¿Los presidentes encabezaban reuniones de gabinete todos los días, de 6:00 a 7:00 de la mañana? No, si acaso les daban un reporte cada semana, cada 15 días o cuando había asuntos muy graves. Ahora no. Usted me pregunta de Vallarta y le contesto, usted me pregunta de lo que está pasando en los límites de Zacatecas con Jalisco y le contesto.
user: ¡Murió por la patria!

assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo. Bueno, pues vamos a informar. Hoy tenemos tres asuntos importantes: Lo primero es lo del apoyo a damnificados por el terremoto en Turquía, en Siria, y el apoyo para apagar el fuego que está afectando el Chile. Va a intervenir el secretario de Relaciones Exteriores y el secretario de la Defensa. Posteriormente, va a informarse sobre todo lo que se está haciendo en desarrollo urbano, en vivienda. ¿Se acuerdan que tenemos ese pendiente? Y al final, Pablo Gómez va a informar sobre un juicio que se lleva a cabo en Florida, ya hemos hablado de este asunto, en donde el Estado mexicano está reclamando bienes que presuntamente se adquirieron con dinero ilícito del pueblo de México. Esto, relacionado con el caso de García Luna y sus gentes cercanas, porque acaban de otorgar un amparo en el Poder Judicial del país y queremos que se conozca este tema, porque no podemos nosotros ser cómplices y ocultar lo que está realmente sucediendo. La vida pública en la democracia tiene que ser cada vez más pública y no somos encubridores. Entonces, vamos a comenzar, si les parece, con el secretario de Relaciones Exteriores, luego el general secretario de la Defensa y tratamos posteriormente lo que tiene que ver con el informe de desarrollo urbano, vivienda, que incluye Fovissste, que incluye del Infonavit, y al final el responsable de la oficina de investigación financiera de la Secretaría de Hacienda, Pablo Gómez.
user: Es el precedente y al establecer el precedente obliga, cuando este se elige por mayoría tanto por el pleno como por las salas obliga a todos los jueces. Entonces, una decisión injusta que se tome va a ser obligatorio por ley para todos los jueces de todo el país, y además obliga a que se emita ante el Poder Judicial, ¿verdad?, un informe para que cambie la ley. La Corte es un superpoder, hace lo que se le da su gana.

assistant: A ver, hay un asunto, hay un asunto…
user: El nombre del juez.

assistant: … que explica —mientras buscas el nombre del juez— hay un asunto que Pablo puede explicar, puede exponer bien. Bueno tiene la experiencia en haber sido el precursor de la desaparición de la partida secreta, se debe a este señor, pero también Pablo fue de los promotores del artículo para limitar los sueldos de los altos funcionarios públicos y no permitir que ningún funcionario pudiese ganar más que el presidente de la República. ¿Qué sucedió sobre esto? Se hizo la reforma, que Pablo explique por qué hay ministros de la Corte, magistrados, funcionarios de organismos supuestamente autónomos en donde se ampararon, quién otorgó ese amparo para que se viole un artículo de la Constitución, porque esto es muy importante. Pero, además, la jurisprudencia —porque no es tesis, es jurisprudencia— que sirve de base para la cancelación de las acciones de inteligencia financiera, en este caso mencionaste que fue el ministro…
user: Presidente, mi segunda pregunta, en el tema de migrantes, una sociedad, parte de la sociedad mexicana, y con esto quiero saludar también a la jefa de Gobierno, al canciller mexicano, viene la elección del 2024 y otra vez se pone en cuestionamiento la participación de los migrantes mexicanos. Principalmente ellos plantean lo que ya… desde el proyecto político de usted: la creación del estado 33, el 32 la Ciudad de México y el 33 los migrantes mexicanos, que el día de ayer me decían que si mandan más remesas los mexicanos es por la confianza que tienen en su gobierno, en el gobierno de la Cuarta Transformación de Andrés Manuel López Obrador, pero todavía se sienten un poco restringidos en el poder que tienen ellos para elegir a nuestros gobernantes y la participación política. Concretamente dicen: ‘¿Por qué no, si da tiempo, legislar en la creación del estado 33, por qué no se les permite a través del pasaporte y la matrícula consular, que son documentos oficiales con mucha credibilidad, la posibilidad de poder participar en la elección federal del 2024?’.

assistant: Pues yo creo que… Ya no está.
user: Presidente, mi última pregunta, ojalá el desarrollo que usted habla en el sursureste pues sea un desarrollo integral. Estamos muy orgullosos de los oaxaqueños del Istmo de Tehuantepec, pero también hay otras regiones. Ojalá en esta visita que va a usted a hacer el 21 de marzo pudiera usted visitar la Mixteca nuevamente, a lo mejor La Cañada o a lo mejor la región de Tuxtepec, para que también sientan, se sientan cercanos con usted los oaxaqueños. Pero mi última pregunta, presidente de la República, hay un tema pendiente de justicia para Oaxaca, que es la masacre en Nochixtlán. Escuchamos con mucha atención que se avanzó el tema de Ayotzinapa, hay claridad y, sin en cambio, la masacre que hubo de personas en Nochixtlán todavía está pendiente este tema para la justicia y, usted lo ha dicho, hay que saber la verdad, por el bien de todos hay que saber la verdad.

assistant: Sí, se está investigando sobre eso. Lo tiene la fiscalía, lo de Nochixtlán, este lamentable hecho de represión y vamos a pedir un informe. Va a ir el Tianguis del Bienestar a la Mixteca, como tú lo señalas, porque me han estado pidiendo que yo vaya a la Mixteca. Tienen razón, no he podido ir. He estado en Oaxaca, en otras regiones, ya fui a Tuxtepec, pero me falta recorrer todas las regiones de Oaxaca; voy a estar por allá. Y vamos también a seguir haciendo justicia en todos los casos. La fiscalía tiene todos estos asuntos pendientes y vamos a pedir que los atiendan y les den curso, que no queden ahí archivados los expedientes. Muy bien. Vamos con Jorge.
user: Ellos tres son los principales beneficiarios, y hoy, hoy todavía quieren guardar dinero, gastar menos en una elección donde probablemente no van a ganar o donde van a poner a mujeres que no tienen el apoyo del partido, generalmente es así, donde las hacen perder a los candidatos que no tienen oportunidades, y van a reservar ese dinero para gastarlo ¿en qué, presidente?, ¿en qué?, cuando el pueblo necesita el dinero, cuando los programas sociales requieren mucho más recurso.

assistant: Hay que reclamarle, pero no, no, ahora sí que no es a mí.
user: Presidente, pero la ley no ha sido aprobada, todavía no ha sido aprobada, tendrá que ser aprobada por el Congreso y después publicada por usted, bueno, por el Ejecutivo federal y es el momento en que usted podría utilizar el veto antes de que llegue a la Suprema Corte.

assistant: Sí, sí, puede ser, puede ser, pero yo entiendo que ya está en…
user: Son dos leyes las que se aprobaron, faltan cuatro.

assistant: Ah, no, si faltan, sí lo hacemos. Pero el asunto es ese, o sea, de fondo, que el bloque conservador se opuso a la reforma. Yo estaba proponiendo reducir el presupuesto; que no fuesen 500 legisladores, sino 300; que a los consejeros no los eligieran los partidos, sino que los eligiera el pueblo. Eso era lo que yo proponía.
user: Solamente para cerrar el tema, usted tiene no sólo la autoridad moral, sino tiene hoy la autoridad judicial para poder corregir estos errores que se están cometiendo.

assistant: No puedo, fíjense que no, no, no, es que ya hay independencia, sí, que no había antes, o sea, no. Estoy contentísimo porque la mayoría de los ministros de la Corte…
user: ¿Por qué?

assistant: Ah, ah, ah, sí, porque antes, antes el presidente ponía y quitaba a su antojo al presidente de la Corte.  Les voy a comentar algo, una anécdota, cuando fui, llegué a jefe de Gobierno, me vienen a ver, es lo mismo, nada más que en el ámbito local, pero así es cualquier estado, ¿eh?, es lo mismo, y esto viene desde el porfiriato, ¿quién decidía en la Corte?, pues Porfirio Díaz, le daban la razón al presidente antes de abriera la boca. Bueno, cuando llego a ser jefe de Gobierno, me vienen a ver los magistrados del Tribunal del Poder Judicial de la Ciudad de México, porque iban a nombrar al presidente del Tribunal Superior de Justicia, me vienen a ver para que yo diera ‘la línea’, como era, y le digo: No, elíjanlo ustedes, así está. Pero hasta raros se sentían. No, elíjanlos. A mí me tocaba inclusive —bueno, pero eso se los cuento después— proponer al Congreso, en este caso a la asamblea, a quienes iban a pasar de jueces a magistrados y les pedía yo que la terna la enviaran Poder Judicial y esa misma terna era la que yo enviaba a la Asamblea. Entonces les digo: No, elijan. Y ellos eligieron y nombraron. Hagan ustedes un ejercicio periodístico sobre quién nombró a los actuales presidentes de… se llama Tribunal Superior de Justicia de los estados, quién los nombró, a la mayoría, puede ser que haya excepciones.
user: Los gobernadores.

assistant: Los gobernadores. ¿Quién nombraba al presidente de la Corte? El presidente.  ¿Quién nombraba a los diputados federales? El presidente. ¿Quién nombraba a los senadores? El presidente. ¿Quién nombraba a los gobernadores? El presidente. Le atribuyen a la regla al presidente de Veracruz, una gente honesta, don Adolfo Ruiz Cortines. No, es Porfirio Díaz el creador de esto, esta regla de oro, el presidente nombra a todos los funcionarios federales, a los gobernadores, diputados, senadores, y los gobernadores a los presidentes municipales, diputados locales, tribunal superior de justicia de los estados. Bueno, eso todavía está, porque esto es un proceso que tiene que ir cambiando. Entonces, pasa eso, termino como jefe de Gobierno y me pide el licenciado Bátiz, dice: ‘Nos ayuda ―estábamos en la oposición― el presidente del Tribunal Superior de Justicia de la Ciudad de México ―una persona que no voy a mencionar― nos ayuda mucho ―dice―, pues tenemos que estar ayudando a la gente y él se porta bien, y lo que me pide es un desayuno con usted’. Le digo: No, no, no. Ya ven que a mí me gusta desayunar en mi casa tamalitos de chipilín, sí, y no es fácil que en otras partes… O unos huevos motuleños o cosas así. Pero porque me insiste el maestro Bátiz, que es una gente de primera, le digo: ‘Bueno, voy a ir’. Además, porque ayuda, teníamos unos asuntos y se hacían gestiones y ahí. Bueno, voy, y estoy en el desayuno con él y dice: ‘Lo primero que quiero es agradecerle porque por usted estoy aquí’. Le digo: No, por mí no, si a usted le nombraron o le eligieron cuando yo ya no estaba de jefe de Gobierno. ‘Ah, pero usted dejó el antecedente y por eso estoy aquí’, porque él hizo campaña ahí y lo eligieron. Entonces, estamos viviendo un momento estelar. Si aplicamos la vieja política pues es hablar, bueno, lo que hacían hasta antes de nosotros, el secretario de Gobernación esa era su función, hablar uno por uno, uno por uno, uno por uno, y el que se ponía…
user: (inaudible)

assistant: Tiene que seguir, eso, lo mismo, lo mismo. Entonces, estamos viviendo un momento extraordinario. Además ¿por qué?, porque nos hace libres. Si se tiene empleados en la Corte y hay corrupción de jueces, yo me tengo que quedar callado; entonces, si somos independientes podemos hablar. De por sí a mí no me gusta ser tapadera de nadie, nunca lo he sido.
user: Los consejeros electorales, presidente? Ellos (inaudible)

assistant: Pues es lo mismo.  Es que lo mejor era lo que yo proponía, que 20 candidatos del Poder Judicial, 20 candidatos del Poder Ejecutivo y 20 candidatos del Poder Legislativo, 60. Desde luego, la mitad mujeres, la mitad hombres. A ver, se dan a conocer quiénes son y se eligen, los elige el pueblo, no como ha venido sucediendo, que un grupo se pone de acuerdo. Bueno, ¿cómo están los de ahora?, ¿cómo los nombraron?, pregúntenles quién los nombró; o sea, tres nombrados por un partido, tres por otro y uno o dos por el resto de los partidos. Eso no.
user: Presidente, en otro tema, y aprovechando su experiencia y conocimiento de la política mexicana, ¿estas declaraciones del señor Veytia, exprocurador de Nayarit, en torno al expresidente le parecen creíbles? Es decir, ayer salió Felipe Calderón a decir que él no tenía ningún trato con narcotraficantes. Pero desde su punto de vista y conociendo la esencia de los políticos mexicanos, de la clase política, ¿le parece creíble esta versión que ha dado el señor Veytia?

assistant: Mire, independientemente de todo, yo lo que creo que hay cosas que no se pueden ocultar, incluso en asuntos que tienen que ver con delitos o con criminalidad se aconseja que para llegar a la verdad hay que seguirle la pista al dinero. Entonces, ya cuando ve una gente que tiene mucho dinero, que no tenía, y que pasa por el gobierno y se convierte en millonario, ya. O sea, ese es el delito mayor, lo demás es secundario.
user: ¿Y en su opinión?

assistant: Vamos a esperar, vamos a esperar. Yo no quiero adelantar vísperas, porque ayer el director editorial de  Nunca he hablado del tema con el embajador de Estados Unidos, desde luego ni con el presidente Biden, por una cuestión de decoro, de principios, de independencia; pero este señor se atreve a decir que todo lo que está pasando en Estados Unidos, este juicio, tiene que ver conmigo. Imagínense, se trata de la autoridad judicial de Estados Unidos. Porque todavía, si se tratara de la fiscalía en México, que es independiente, que es autónoma y que ni siquiera me atrevo a darle instrucción, como tampoco —aquí lo acabamos de hablar— en el caso del Poder Judicial, ni siquiera me atrevo aquí, cómo voy yo a tener el control del Poder Judicial de Estados Unidos. Yo al señor García Luna nunca lo traté, yo tuve la fortuna de que cuando ellos estaban empoderados, Calderón mismo —eso sí lo puedo decir, después del fraude, también puedo decir que nos robaron la Presidencia, de eso no tengo duda—, entonces se empoderan y yo padezco en ese entonces de un linchamiento mediático extremo, de todos los medios de información por consigna, una guerra sucia, y decido, por suerte o por el Creador —porque la suerte también cuenta mucho en política— irme a recorrer todos los pueblos de México y políticamente me dan por muerto. Porque, además, ¿quién iba a publicar mis declaraciones? Nadie. Entonces, ellos pensaron… Porque hay hasta constancia, una vez le preguntaron a Calderón: ‘¿Y cómo está López Obrador? ¿En dónde anda?’ ‘Ahí anda, en los pueblos, reuniéndose con cinco, con 10 gentes, como loquito’, y ellos acá en la élite, sintiéndose todopoderosos y con un mareo tremendo, porque el poder atonta a los inteligentes cuando no hay principios, cuando no hay ideales, y a los tontos los vuelve locos, entonces se sentían todopoderosos, de ahí los excesos y mucho dinero.
user: ¿En el caso del expresidente Calderón se ha identificado algún patrón anormal a sus ingresos, es decir, que no correspondan, como en el caso del señor…?

assistant: Yo no tengo conocimiento de eso porque se pidió a la gente que se decidiera si se le iba a investigar o no, a él y a otros expresidentes. Y aunque la mayoría votó porque sí se investigara, no se alcanzó el porcentaje de participación para que la consulta fuese vinculante. Pero eso le va a corresponder a la autoridad y no nos adelantemos. Yo ya planteé desde hace algún tiempo, son tres cosas: Una, que García Luna es inocente y le fabricaron el delito o los delitos. Esa es una. Ahí tendrá el gobierno de Estados Unidos, la fiscalía que explicar bien qué fue lo que pasó, porque es increíble que se tiene tres años detenido, se supone que tienen todas las pruebas y es  La segunda es que sí se metió García Luna, le van a probar cosas, lo van a juzgar, pero no sabía o no vinculan a García Luna con Calderón, esa es la segunda. Y la tercera es que era García Luna y sí lo sabía Calderón, y sí hay complicidad. Eso es lo que vamos a terminar de conocer. A mí me llamaba mucho la atención porque como esto es un asunto de asociación delictuosa, es una relación de componendas y de complicidades —ya no lo digo, pues, y no lo voy a volver a decir, antes sí lo decía, que era una mafia de poder, pero ya se acabó—, entonces como existe todo este tipo de relaciones, ayer, no sé hoy, pero ayer vi los periódicos, nada más por… deformación profesional, a ver. Solo uno trató el tema, de todos. Ahora, ya me imagino pues que ya hoy sí ya está en ocho columnas en todos, ¿no? A ver, a ver, vamos a una repasada, a ver las ocho columnas de todos. Porque, a ver, dicen los periodistas mexicanos a los que respeto mucho, dicen: ‘La nota es la nota’. Y yo les pregunto: ¿es nota o no es nota? Pues vamos a ver si es nota. Acá no fue nota, ¿cuál es?: ‘Consumo de cigarros y chatarra no cede’. No fue nota. Adelante.  Síguele. No, es la misma. ‘Implican a Calderón… pero de oídas’. No, pero sí está, ¿eh? O sea, digo, lo que sea, pero sí está, aunque sea de oídas. Bueno, adelante. Ahí sí: ‘Embarran a Calderón en Nueva York y él niega todo acuerdo con el narco’, sí está. Adelante. Ahí sí no: ‘Se disparan costos de pensión para adultos mayores’, se dispara. Síguele.  Síguele. También ‘superávit comercial de México con Estados Unidos alcanza récord’, está buena, pero… Adelante. Este no, este es deportivo, ¿no? ¿Cuál es ese?
user: Riva Palacio.

assistant: Ah, no, pues ahí está, está muy difícil. Pero ¿cuál es?: ‘México país con más ataques a civiles en 2022. Síguele.  Síguele. ‘Militantes no dan un peso a sus partidos’. ¿Cuál es este?  Síguele.  , ahí sí: ‘Felipe Calderón ordenó proteger al cártel de Sinaloa, revelan’. Síguele.
user: Ahí está hasta abajo, hasta abajo.

assistant: Ah, sí, sí está, sí, pero estoy hablando de las ocho, estamos hablando de las ocho. ¿Y esto qué es? Ah, una balacera en Iztapalapa: ¡Santos plomazos!’ En una fiesta. : ‘Da pareja contratos por 565.9 millones’. ¿Ese cuál es?
user: Cárdenas Palomino.

assistant: Sí, véanlo. ¿Qué ideales? ¿Qué principios pueden tener? ¿Cuál es su sustento en ideales y en principios de García Luna? Con todo respeto, no conoce la historia del país, pero la forma de vestir, por ejemplo, cuando recibe a Hillary Clinton, y en general. Y ahorita acaban de poner la de Palomino. Era escalar, escalar, escalar, escalar, escalar. Pero era una forma, pues, de hacer política. ¿Y de dónde vienen? O sea, es como cuando con todo respeto, ¿no?, el senador Chong, que estudia en una primaria pública, como yo, en Pachuca y empieza a escalar, escalar, escalar, llega a gobernador y luego a vivir a Las Lomas, a una residencia. Nada más así. Pon a Palomino. Incluso, ¿qué preparación en términos de seguridad? Nada, los formaron ahí, en el Cisen. Acaban de poner una de Palomino cuando… Ah, pero fue en el video. Y así seguramente es el otro, el… Hay un tercero.
user: Presidente, en este mismo tema, preguntarle, porque en  Usted ha analizado durante mucho tiempo el tema de la partida secreta de Carlos Salinas de Gortari, y se puede hacer un símil porque en el caso de Salinas de Gortari lo que ocurrió cuando se enfrentó a Ernesto Zedillo, cuando ya Zedillo toma el poder, pues es un sistema judicial y un sistema de justicia que encontró, que no había, o al menos ese fue el pretexto para no fincarle responsabilidades a Salinas, que no había un destino para esa partida secreta, que la Cámara de Diputados nunca dijo: ‘Esto se tiene que gastar en tal o cual cosa’, y entonces Carlos Salinas lo que hizo con este dinero, ya todos lo sabemos, fue darle dinero a su familia, este dinero se trasladó a paraísos fiscales, incluso a Suiza, y además pagar a empresarios, a políticos e incluso a líderes de opinión, a escritores, está el caso de Aguilar Camín con sus cheques, y también a periodistas.  Entonces, ahí pues no se pudo demostrar el peculado porque no había un destino. En el caso de Felipe Calderón sí había destino para el presupuesto público y, sin embargo, con estos acuerdos de ministración pues pudo, por ejemplo, financiar su guerra contra el narcotráfico. Miles de millones de pesos salieron de la Secretaría de Hacienda para supuestamente gastos urgentes y emergentes de la Secretarías de Marina y Defensa; entre ellos hay documentos, nosotros estamos publicando los documentos, que hablan de la compra de equipos de inteligencia, en realidad se trata de equipos de espionaje, y en esa época coincide con la compra de Pegasus que se hizo entre 2008 y 2011, los montos coinciden, incluso los sistemas que se describen en estos documentos coinciden con el sistema Pegasus. En este caso, presidente, que sí había un destino para estos recursos y se trasladó a otros, ¿pues no cabría la posibilidad de que las autoridades federales investigaran si aquí se cometió peculado, este delito de trasladar de una partida a otra sin avisar al Congreso y sin que el Congreso lo hubiera autorizado?, y en todo caso, que no quede impune como en su momento quedó la partida secreta de Salinas.

assistant: Bueno, sobre la partida secreta que existió durante mucho tiempo y lo del manejo de la partida secreta en la época de Salinas fue de dominio público. Escribió un libro Pablo Gómez, que él podría explicar muy bien, sobre este tema. Además, una entrevista, lo que pasa es que ya ahora Carmen Aristegui ya no habla de esas cosas, que le hizo al finado Miguel de la Madrid y él habla de la partida secreta, nada más que luego se retractó porque lo convencieron, ya estaba grande, y firmó una carta diciendo que todo lo que había dicho no era cierto, porque él ya no estaba bien de sus facultades mentales. No, eso fue una cosa tremenda, porque tuvo que ver con la familia. Yo por eso me quiero retirar, porque no quiero que ninguno, ya estando grande, diga: ‘No, ya está  Pero de eso hay mucho, todo ese manejo discrecional de que ‘oye, mándame, estamos mal, presidente’, que le escribía a Aguilar Camín a Salinas lo que ustedes publicaron, y ahí iba el cheque.