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user: ¿Alguna recompensa?

assistant: No si la autoridad, en este caso la fiscalía, pueda, pero la mejor recompensa es que no van a ayudar mucho a evitar, si es que existe, un plan de desestabilizar la vida pública del país, que todos nos ayuden, porque somos mayoría los que queremos la transformación, el cambio. Entonces, la misma gente nos puede ayudar, la gente que pudo pasar por ahí, con la fiscalía. Decirle también a la gente que, si tienen información, con la fiscal Ernestina Godoy, que es una mujer incorruptible, que le tengo toda la confianza, pero sí ir al fondo. Y ya es de dominio público que nosotros tenemos diferencias con los voceros del conservadurismo, entre los que están, y lo digo con mucho respeto, Ciro y López-Dóriga y Denise Merkel, y Claudio X. González, aunque no es periodista, pero es empresario, y Loret de Mola, y además son diferencias que vienen de lejos. Porque dicen: ‘Es que se estigmatiza en las mañaneras’, que ahora se hacen las víctimas. Si yo les recordara lo que han hecho todo este grupo, que son de la élite, de lo más selecto de los medios de información, que ganan hasta un millón de pesos mensuales. Y ni que fueran lumbreras, ¿no?, ni que fueran tan inteligentes, es que tienen una misión el proteger intereses de grupos. Jorge Ramos, por ejemplo, debe de ganar como tres millones de pesos mensuales, y así todos ellos. Y diferencias, claro que tenemos. ¡Cómo se me va a olvidar de que, cuando nos hicieron el fraude en el 2006, el conteo lo hicieron los medios de información con el INE en una transmisión de cadena nacional! Fue lo más perverso que se haya visto. Estaban en una mesa Ciro, Denisse, López-Dóriga, no recuerdo quién otro. tenían comunicación con el INE. Y toda la gente viendo la televisión porque estaban dando a conocer los resultados. Ya habían hecho lo mismo, pero no así, los del INE el domingo de la elección. Empezaron con el llamado PREP, iba yo arriba y de repente amaneció, amanecimos abajo. El miércoles, que es el conteo oficial, ponen esa mesa y empiezan a dar información. Y desde luego, arriba, arriba y arriba, y la gente feliz, contenta; y empiezan a cambiar, a cambiar y a cambiar, en la mesa, por televisión, por cadena. Me cuentan que hay hasta un memorándum, y se reúnen los empresarios preocupados porque se la creyeron ellos, estaba de presidente del Consejo Coordinador Empresarial o de alguno de estos organismos, el que quebró Mexicana…
user: Gastón Azcárraga.

assistant: Gastón Azcárraga, sí, sí, Gastón Azcárraga. Y les llegó a todos ellos de Los Pinos un comunicado, que no se preocuparan, que todo estaba bajo control. Me consta que el finado Isaac Saba habló a Los Pinos preocupado don Isaac: ‘¿Qué está pasando?’ ‘No se preocupe todo está…’ Y el golpe, el segundo golpe, y llanto de muchísima gente. Todos esos medios, ninguno pidió que se contaran los votos, ninguno de estos famosos informadores, y los intelectuales orgánicos todos avalando el fraude. ¿Y qué provocaron?, por qué hablan de polarización. Pues lo que provocaron fue que un gobierno ilegítimo, en aras de buscar el reconocimiento que no tuvo en las urnas, de manera irresponsable declarara la guerra y convirtiera al país en un cementerio de fosas clandestinas. Todavía hasta lo llegó a decir, que declaraba la guerra y que iban a haber muchos muertos, pero que se tenía que hacer. ¿Y quiénes apoyaban esas posturas? Estos mismos. ¿Quiénes apoyaron a García Luna? Pues Ciro, Marín de  Un abogado, supuestamente un hombre recto, un falsario, hipócrita, el que no quiso que se investigara lo de los niños de ABC de Hermosillo, este Ramón Cossío, es parte de todo este grupo, nefastos. Ese llamó ‘el mejor policía del mundo’ a García Luna. Si fuesen honestos saldrían a ofrecer disculpas, pero no, le siguen y le siguen y le siguen. Y ahora quieren que ya no haya mañanera; pues puede ser que nos prohíban que haya mañanera, pero a lo mejor la vamos a hacer al mediodía.
user: Gracias, presidente. Para preguntarle si ya la Consejería Jurídica tuvo oportunidad de revisar lo que se aprobó en materia electoral, las leyes secundarias que se modificaron. Si han detectado algún punto que sea inconstitucional o si ya se descartaría la posibilidad de vetarla y se dejaría en manos de la Suprema Corte que la validara.

assistant: Ya está revisada. Me comentaban, tanto el secretario de Gobernación como la consejera jurídica, que va a quedar ya en firme la aprobación tanto de la Cámara de Diputados como de la Cámara de Senadores este año. Y en febrero se hace el procedimiento de eliminación de los artículos o del artículo que habían introducido sobre la suma de…
user: ¿Cuándo lo publican?

assistant: Pues no sé. Y va a pasar, porque los adversarios van a ir a la Corte para pedir que se declare inconstitucional, pero no hay, porque esa es tu pregunta, nada inconstitucional. Desde luego, va a ser la autoridad competente, en este caso la Suprema Corte, la que va a fallar. Yo estoy muy contento porque no se salieron con la suya, de mantener los privilegios en el INE. Y estaban contentísimos, porque no se había reducido el presupuesto; los partidos van a seguir eligiendo a los funcionarios del INE, no el pueblo, como lo proponíamos nosotros; van a seguir habiendo 500 diputados y no 300, como lo proponíamos en la reforma, todo esto que ni siquiera se dieron cuenta los que empezaron a repetir como loros, con todo el respeto, de que el INE no se toca, ni sabían porque juegan mucho el dedo en la boca. Si por eso les molestan las mañaneras, porque quisieran manipular a sus anchas, sin que nadie les dijera nada. Pero, a ver, que me diga la gente que participó en la marcha con el lema de que el INE no se toca, que me digan, en honor a la verdad, cuántos había leído la iniciativa de reforma constitucional. Les puedo adelantar que ni el uno por ciento. Me acuerdo cuando… Bueno, pero se los llevaron. Ahora que estuve, precisamente, con los empresarios se los comentaba: Ya no se dejen manipular, que ya no les jueguen el dedo en la boca, ustedes tienen posibilidad de tener información. Está quedando muy claro de que es una reverenda mentira el que la gente humilde es la menos informada o la que ignora las cosas. No, no, no, hay doctores, es decir, de nivel posgrado, científicos, grandes escritores, con un desconocimiento de las cosas total, rotundo. Entonces, esto de que si es constitucional o no, nosotros consideramos que no; de toda maneras, la Corte va a resolver.
user: Presidente, y también preguntarle, mañana, entiendo, se reúne con los senadores y se dijo que Ricardo Monreal no está invitado después del voto en contra. Usted ya ha dicho que no se le debe expulsar de Morena. Pero también hace unos días Eduardo Ramírez, el senador, dijo que Monreal es el coordinador porque usted se los pidió. Entonces, si está posición ya debería dejarla el senador Monreal y tendría que tomarla otro senador que defienda los intereses de la 4T.

assistant: Yo no estoy a favor de las expulsiones, no.
user: Pero ¿debe seguir siendo el coordinador de los senadores?

assistant: Pues ellos lo deciden. Y a mí sí me gustaría que él siguiera porque, si no, nuestros adversarios van a hacer un escándalo. No, no, no. Es que no pasa nada, ya cambió todo, un senador, un diputado ya tiene que cuidar su proceder o, como decía Juárez, tiene que pensar en su recto proceder. Ya no es aquello de que ‘yo hago lo que quiero’; pues sí, has lo que quieras, nada más que cuando vayas a pedir el voto de nuevo te van a hacer o te van a decir: ‘toma tu Champotón’. Así están las cosas. La verdad, es un momento estelar en la historia de México. Y la invitación aquí es un agradecimiento a los que votaron a favor, porque lo otro ya lo hemos dicho, era la antidemocracia, es la antidemocracia, es avalar un instituto podrido, antidemocrático, violador de la Constitución, de las leyes, de los derechos humanos. Nada más para que no digan que hablo sin pruebas, no me voy a ir a lo que nos hicieron en el 2006 ni en el 12, no, no, no, últimamente lo que hicieron: le quitaron la candidatura a Félix Salgado en Guerrero, le quitaron la candidatura al maestro Raúl Morón en Michoacán, por consigna, sin elementos. Les voy a recordar de que el INE les quita la candidatura. Yo recuerdo muy bien cuando me iban a desaforar que lo estaban haciendo para que no apareciera yo en la boleta porque me iban a abrir un proceso judicial y, de acuerdo a la ley, si se tiene antecedentes penales no se puede participar. Sin embargo, ya hay jurisprudencia, vamos a decir en organismos internacionales, en donde no se le puede quitar el derecho de participar a un ciudadano hasta que no haya una sentencia, pero bueno, aquí era que existiera un antecedente penal, que iniciara el proceso y que con eso ya no podía yo participar. Bueno, en este caso del maestro Morón y de Félix sin antecedentes penales de nada, sin juicios, sencillamente los destituyen. Pero no sólo es eso, mandan la resolución al tribunal electoral, y el tribunal dice: ‘No es posible que les quiten su derecho de participación; pueden ser sancionados, pero no les pueden quitar la candidatura’, eso es lo que ordena el tribunal al INE. Como todo esto es pura faramalla, los capos de la política empiezan a moverse y regresa el INE al tribunal hasta con más sanciones, incluida la cancelación de las candidaturas; o sea, desobedecen por completo al tribunal y les quitan las candidaturas. ¿Quién defiende eso? Pues sólo los transas, un verdadero demócrata no puede defender eso.
user: Presidente, en otro tema quiero preguntarle de dos casos en materia de seguridad: Uno sobre el secuestro que hubo hace unos días, ya informado por la propia Sedena, del coronel José Isidro Grimaldo, por parte del cártel Jalisco. Si ya se tiene noticias de él. Y, dos, el asesinato de los hermanos Tirado aquí en la Ciudad de México y de su tío en las últimas horas. Le pregunto porque entiendo que hoy viene la jefa de Gobierno a las reuniones del Gabinete de Seguridad. Preguntarle qué informe le dieron. Y también pedirle si mañana el canciller puede dar un informe sobre cómo se están preparando ante la eliminación del título 42 por parte de Estados Unidos porque se espera la llegada o el tránsito de migrantes que buscarían estar llegando justamente a territorio estadounidense.

assistant: Bueno, lo primero se está investigando, lo de Jalisco, la Secretaría de la Defensa está atendiendo este asunto. Cuando se tenga más información se va a hacer pública, ahora consideramos que es conveniente esperar. Lo segundo que me preguntaste.
user: En cuestión de disponibilidad, presidente, usted sabe y conoce a mis paisanos oaxaqueños que están dispuesto, incluso a algunas agencias municipales, caso El Carrizal, en Tlaxiaco, ya empezó su camino y le hicieron un kilómetro con tres mil tequios únicamente. Ya esta convocatoria que usted hizo ha sido, la han escuchado y la están promoviendo ahí en Oaxaca, ojalá que eso no sea obstáculo para que se siga invirtiendo en caminos. Otro punto de desarrollo que creo que es muy importante lo que usted acaba de decir, y ojalá se pueda difundir por todo el estado o establecer, es el ecoturismo del que usted nos está hablando, gastronómico, textil, de senderos, que puede ser punto de desarrollo para el estado de Oaxaca. Pero pasando a mi segunda pregunta, presidente de la República, Andrés Manuel López Obrador, una situación que me han pedido mucho que se lo manifieste es de un sector importante que casi no se ha tocado a nivel nacional, que sufrió mucho con la pandemia, que es el sector de los circos. Estos principalmente lo que están pidiendo, el mundo circense, es que se le regrese la posibilidad de tener animales silvestres en sus instalaciones, una ley polémica que promovió el Partido Vede hace algunos años, y que desafortunadamente llevó a los animales a espacios de Semarnat, que muchos de ellos murieron porque ya estaban acostumbrados a otro ritmo de vida, y muchos de los circos saben e hicieron incluso mejores condiciones de vida para estos animales que los que les dio Semarnat después de que los confiscó.

assistant: Pues esto solamente con los compañeros, compañeras de Medio Ambiente, con María Luisa Albores vamos a que atienda esta petición.
user: Tendría que hacer una reforma, presidente, legal.

assistant: Es que hay opiniones encontradas, o sea, son temas polémicos, entonces hay que ver qué es lo mejor. Los circos son en muchos casos la única posibilidad de diversión en los pueblos, o sea, quienes somos de pueblo sabemos lo que son los circos. A mi pueblo llegaban los circos y era una fiesta para los niños y para algo nunca visto porque era un pueblo, no había más que eso de vez en cuando, y era motivo de diversión. Tampoco llegaban muchos animales porque los circos que llegaban a mi pueblo eran lo más elemental, los payasos y trapecio, la magia y hasta ahí, a lo mejor un caballito o alguna cosa así, un poni, pero que yo me acuerde de un tigre o un león, no, un elefante no, eso ya fue, eso es ya con el Atayde Unión. Pero al mismo tiempo a los defensores de animales hablan de que se les maltrata, entonces hay que buscar ahí la conciliación, escuchar a las partes, a ver si es posible llegar a un acuerdo, bajo qué condiciones, sobre todo el trato a los animales, que no haya maltrato, pero no dejarlo de ver. El otro asunto que me plantean mucho en las giras es lo de los gallos, ese es otro tema, los galleros; y el otro asunto son las corridas. Entonces, todo esto que se vea y que se atienda a todos, y que se busque lo mejor para la sociedad, para que todos estemos bien. Es muy importante ya internalizar el cuidado de los animales, tenemos que pensar mucho en eso. Yo les comentaba que cuando fui director del Instituto Nacional Indigenista, allá por 1977, el Centro Coordinador Indigenista Chontal, maya chontal, estaba en Nacajuca, y ahí vivía yo en Nacajuca, ahí estuve seis años como director del INI, ahí aprendí a trabajar para los pobres desde entonces. Y puse una frase en un mural que estaba también abandonado, estaba abandonado una escultura del maestro Pellicer, y arreglé ahí el centro, y la frase era de Marx y, si me acuerdo, palabras más, palabras menos, es ‘quien tenga como aspiración ser un animal —ya esto no aplicaría ahora, pero es Marx— quien tenga como aspiración ser un animal puede naturalmente dar la espalda a los dolores de la humanidad y trabajar en su propio provecho’. Esa era la frase, es muy buena, pero ya ahora se ha descubierto que los animales tienen sentimientos, que no hay mucha diferencia con los sentimientos humanos y que merecen un trato especial. Esto no sucedía antes, o sea, no teníamos esta consciencia, se ha ido avanzando en ese sentido. Pero, bueno, tomamos en cuenta lo que planteas.
user: ¿Lo que dijeron los congresistas americanos respecto a la reforma?

assistant: Pues es una solicitud de informe al presidente, pero es que aquí el  ¿No pones cómo tituló el  ‘Ordena Capitolio reporte. Analiza Biden golpe al INE’, o sea  ¿Saben cuántos años lleva que le aprobaron al presidente Biden en el Congreso después de mucho tiempo su plan de desarrollo, de infraestructura en Estados Unidos? Dos años. ¿Y creen que han hecho algo? Nada, no y resulta que el  Ya, terminamos contigo.
user: Dalila Escobar, de  Primero preguntarle si se confirma el hecho de que el gobierno mexicano ya se pudo dar asilo a presidente de Perú, a Pedro Castillo, a cuántas personas o familiares pudiera haberse dado este beneficio en nuestro país.

assistant: Lo que puedo comentarles es que ya se están haciendo los trámites para que un avión de la Fuerza Aérea traslade a mexicanos que están en el Perú, ya hay condiciones para que se pueda llevar a cabo este traslado, mañana lo va a explicar el secretario de Relaciones. Lo otro, también él va a informarles, pero no hay hasta ahora más información.
user: Es que la presidenta de Perú, Dina Boluarte, había hecho ya esta confirmación, de que México ya otorgó el asilo y que se estarían iniciando ya estos trámites, es información que surge también allá en Perú, que se confirma allá.

assistant: Sí, pero va a depender del presidente Castillo, porque él va a aprobarlo, a solicitarlo.
user: ¿Todavía no se ha confirmado por parte de él a las autoridades mexicanas?

assistant: Se hizo una solicitud, pero se lleva a cabo un proceso, se le tiene que preguntar si él está de acuerdo, si él lo desea. Nosotros tenemos las puertas abiertas de México para el presidente de Perú, para su familia, para todos los que se sientan acosados, perseguidos en Perú, porque esa es nuestra tradición de política exterior.
user: Preguntarle también en este sentido, en caso de que se diera ya el asilo, bueno, pues naturalmente en Perú quedaría, ya no estaría Pedro Castillo para que pudiera ser en todo caso reconocido como presidente de ese país.

assistant: Por eso es que hay que esperar, porque inicialmente sí hubo esa solicitud, pero las cosas cambian, hay un diferendo allá, algo que lamentamos mucho, sobre todo porque han perdido la vida hermanos peruanos, eso es lo que más lamentamos, lo que más nos preocupa, la represión, y eso está cambiando las cosas. Porque cuando él solicita, incluso que habla a la oficina para pedir que se le abriera la puerta de la embajada, pues no estaba la situación como lamentablemente está ahora. A él lo detienen sus propios guardias, algo que, pues es completamente ilegal porque, si no hay una orden de un juez, cómo se va a detener al presidente. Entonces, pero luego decretan estado de emergencia y sale la policía y sale el ejército a las calles, y empiezan a allanar domicilios y hay lamentablemente muertos. Entonces, ya es una situación distinta al inicio, y ahora lo que se está pidiendo es que se convoque a elecciones. Yo de manera respetuosa creo que eso es lo que más convendría para detener la confrontación, el método democrático, que sea el pueblo el que decida libremente, tanto la situación del Congreso como la situación en la Presidencia, que se convoque a elecciones pronto. Estoy seguro que, una vez que se haga el llamado a que se van a convocar a elecciones en el mediano plazo en corto o mediano plazo, se van a serenar los ánimos, porque ya va a haber una salida y la gente va a esperar a que lleguen las elecciones y van a poder elegir, y se reestablece el orden democrático, la legalidad. No veo otra posibilidad. Pero si están aferrados a que se va a mantener el Congreso, se va a mantener a la presidenta y que todo lo van a lograr con el uso de la fuerza, con la represión, pues va a haber mucho sufrimiento en el pueblo y mucha inestabilidad. Había un general… ¿Cuál es la frase? ¿Y de quién es? Es un francés, creo que decía que las bayonetas sirven para todo menos para sentarse en ellas. A ver, búscala. Es que aplica, como aplica en todos los casos donde se quiere imponer una dictadura, una tiranía o se quiere gobernar con la fuerza. ¿Qué pasó aquí en México? La dictadura porfirista produjo la Revolución, esa es una enseñanza mayor. Son dos enseñanzas importantes para los jóvenes: Una, que las dictaduras son subversivas y siempre conducen a rebeliones. Y la otra lección es que las democracias sólo pueden tener éxito si atienden las demandas del pueblo y en correspondencia el pueblo apoya a los gobiernos democráticos. A ver, la frase: ‘Con las bayonetas todo es posible, menos sentarse encima’. Es decir, se puede tomar el poder con las bayonetas, pero no se puede gobernar.
user: En un segundo tema, bueno, tiene que ver con lo que se ha planteado aquí en torno a la reforma electoral, a este llamado plan B, y que como sabemos si en el Senado se había conversado por parte del secretario de Gobernación con algunos legisladores sobre algunos temas que podrían o no tener cabida, bueno, pues como sabemos en algunas de las discusiones de noche quisieron volver a meter este tema precisamente de la cláusula, bueno, de la transferencia de votos. Pero también hay otro asunto que igual pudo, pasó de noche, que tiene que ver por parte de los legisladores aliados de Morena, no propiamente de Morena, pero sí de los aliados, que tiene que ver con el tema de los recursos que no se utilizaron en un año fiscal, que se pudieran guardar para poderlos utilizar después. Ese es uno de los asuntos que también, entendemos, la iniciativa que usted envió no lo tenía incluido, en la iniciativa del Ejecutivo no estaba este asunto en torno al tema de los recursos. Y le quiero preguntar respecto a este tema, si no considera que también tendría que revisarse, sobre todo cuando usted en otros en otros…

assistant: Hay que ver de qué se trata, porque pregunté y me dijeron que ya no estaba.
user: Todavía en el Senado de la República, así como intentaron hacerlo con la cláusula, pudieron meterlo.

assistant: Ah, bueno, pues puede ser que ahora en el Senado se quite, si es hasta febrero, no le hace que nos lleve tiempo, o sea, porque todavía aplica para antes de la elección presidencial, tenemos tiempo. Aquí lo importante es de que el asunto de fondo se trató, se discutió, la gente se enteró de los intereses que predominan en cuanto al INE, y nosotros hicimos una propuesta, que además va a corresponder a la Corte resolver.
user: Pero ¿por qué esperar a que sea la Corte la que resuelva, si había mencionado que se iba a revisar por parte del Ejecutivo todos los puntos que pudieran estar acordes?

assistant: No, porque a la Corte van los opositores, porque es un derecho que ellos tienen, y como ellos están obcecados con que no se toque ni una coma de la legislación electoral, porque según ellos el INE es perfecto, no perfectible, es como el Castillo de la Pureza, entonces, van a ir a la Corte a que nos rechacen la ley, a que la declaren inconstitucional. Si hasta por menos de eso van a los jueces, casi todos los días están presentando denuncia, todos los días, pero pues es su derecho, y nosotros no vamos a reprimir a nadie, ni va a haber ninguna acción coercitiva, no somos iguales. Por ejemplo, lamentable lo de Ciro, realmente es lamentable, porque no se pueden hacer conjeturas. Por eso estoy pidiendo que se haga la investigación a fondo y que se exploren todas las hipótesis. Pero a ver, Ramos, Denise, López-Dóriga ¿qué dijeron cuando asesinan a una periodista en Chihuahua a mansalva?
user: Miroslava Breach.

assistant: Estamos en Ruiz, Nayarit, inaugurando una primera etapa del sistema de riego que ya se terminó, se van a poder regar más de cuatro mil hectáreas. Esta obra es muy grande, podríamos decir majestuosa, porque incluye llegar a regar alrededor de 40 mil hectáreas. Es utilizar el agua de las presas de Nayarit, de los ríos de Nayarit para producir alimentos. Me acompaña el doctor Navarro, gobernador de Nayarit; me acompaña el director de Conagua, Germán Martínez; el general Iván, ingeniero militar encargado de la construcción de toda esta obra; y el general Sandoval, secretario de la Defensa. Es importante que se conozca que estamos hablando de una inversión superior a 10 mil millones de pesos. Mi propósito es que para finales del gobierno que represento, al final de mi mandato, podamos en Sinaloa, Nayarit y Sonora, donde también estamos haciendo un distrito de riego en los pueblos yaquis, podamos en conjunto dejar 100 mil hectáreas de riego. Ese es el propósito. Aquí les hablaba de 40 mil sólo en este distrito, que antes se conocía como Canal Centenario, pero que ahora ha sido bautizado como Distrito de Riego ‘Alejandro Gascón Mercado’, en un honor a un luchador social de Nayarit, de primer orden. Entonces, me gustaría, aunque yo ya hablé bastante, pero es inevitable y ofrezco disculpas, me gustaría que el ingeniero militar, el general Iván, les explicara en qué consiste el proyecto.