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user: El INAI ya tiene un consejo ciudadano.

assistant: Sí, sí, sí, pero estamos hablando de… Si hay alguien aquí, entre otros, que ha defendido a los migrantes de manera sincera, con sus albergues y todo, es el padre Solalinde. Porque también hay muchos seudodefensores de derechos humanos, así como seudoambientalistas, hay muchos falsarios. Estamos buscando gente que realmente que le preocupe y quieran y verdaderamente ayudar. Por lo general hay organizaciones de la sociedad civil. ¿Qué es lo que pasado en el caso de Centroamérica? Me pueden decir del gobierno de Estados Unidos: ‘Es que nosotros le estamos dando dinero a las organizaciones no gubernamentales, le estamos dando dinero a organizaciones de la sociedad civil’. Yo les he dicho, se los acabo de decir ahora a los legisladores que vinieron, que eso no les sirve a la gente, se quedan en estos aparatos, pero en el gobierno de Estados Unidos tienen arraigado el que para atender a la gente en el asunto migratorio tiene que ser con organizaciones no gubernamentales, con organizaciones de la sociedad civil, y yo sostengo que la mayoría de esas organizaciones sólo administran el problema y algunos hasta trafican con la necesidad de la gente, son aparatos burocráticos y muy conservadores. Fue todo esto que se creó durante el periodo neoliberal para simular que se atendían con las nuevas políticas públicas a la gente, también para desviar la atención y que los corruptos siguieran saqueando a los pueblos. Entonces, se los he estado planteando. ¿Ellos que argumentan? Dicen: ‘Es que no podemos entregarles el dinero a los gobiernos porque son corruptos los gobiernos’. No se los entregues a los gobiernos. Si tú estás pensando en eso, entregárselos de manera directa a la gente, pero no utilices a esos intermediarios. Estos intermediarios, si vieran ustedes cómo andan en Centroamérica, los carros que traen, se hospedan en los mejores hoteles y ahí se queda todo el dinero, que, además, es muy poco.  ¿Qué tiene que ver lo que ha entregado el gobierno de Estados Unidos a Centroamérica con los 30, 35 mil millones de dólares destinados a la compra de armas para Ucrania? Digo, y esto no es la primera vez que lo estoy diciendo y se los digo a ellos, se los acabo de decir hace una semana. Además, está mi discurso de la ONU donde hablo del porqué de la migración, donde hablo del porqué de la pobreza en el mundo y cómo la ONU no ha hecho absolutamente nada, pero eso sí, hay una constelación de aparatos burocráticos de la ONU para todo, para todo. Y esos burócratas viven muy bien, ganan muy buenos sueldos, viajan por todo el mundo y no hacen realmente nada en beneficio de la gente. Entonces ya basta de hipocresías, de simulación. Y ya me voy. Y miren el compromiso que estoy haciendo. Este señor, que es de los mejores periodistas y para que no le vayan a hacer nada, es crítico de nosotros y por eso lo respeto mucho, este señor va a ser el primero que va a preguntar el lunes.
user: ¿Cuándo lo presentaría?

assistant: Estamos en eso, lo que pasa que nos agarró esta situación, pero estábamos precisamente en eso.  Acaba yo de recibir también una llamada de la embajadora nuestra de Brasil, Laura Esquivel, quejándose del maltrato de quienes vienen de Brasil a México, el maltrato de algunos funcionarios de Migración. O sea, estamos en eso. Y además es algo que estamos haciendo, que ya está… Es Laura Carrillo, Laura Elena Carrillo, va a venir. Es que van a ver lo interesante, y esto no sólo es para que lo conozcan los mexicanos, sino lo que quiero, porque se los he mandado a los legisladores de Estados Unidos, a los que se encargan del tema migratorio en Estados Unidos. Tenemos un documento, hicimos una evaluación de los efectos, mejor dicho, de lo que se logra con estos apoyos, tenemos muchísimos testimonios de jóvenes que están ya en el Sembrando Vida, que están en Jóvenes Construyendo el Futuro en Guatemala, en El Salvador, en Honduras y dicen: ‘Ya no nos vamos, no nos vamos, nos quedamos’, y es una muy buena experiencia. ¿Qué es lo que se tiene que hacer? Bueno, reforzar todas estas medidas.  Y lo otro también, pues protegerlos a los migrantes. Si ya salieron protegerlos, cuidarlos, que es lo que hemos venido haciendo, con albergues, con médicos, pero aquí esta tragedia desgraciadamente nos vino a pegar muy fuerte.
user: Muchísimas gracias, señor presidente. Y la segunda pregunta, igualmente estos dos comunicadores indígenas son parte del frente de pueblos que rechazan al Proyecto Integral Morelos. A cuatro años del asesinato de otro de sus compañeros, Samir Flores Soberanes, el 20 de febrero de 2019, la justicia de Morelos no ha presentado avances del caso; por lo tanto, la familia y compañeros del también comunicador indígena han solicitado que la Fiscalía General de la República atraiga el caso. ¿Por qué no ha sucedido esto, señor presidente?

assistant: No tengo mayor información, pero ahora que va a estar Rosa Icela se lo propones. Y nosotros no tenemos ningún inconveniente en solicitarle a la fiscalía que atraiga el caso.
user: Qué tal, presidente, ¿cómo está? Carlos Guzmán, de AvaNoticias, CuatroMedia Telecomunicaciones, Veracruz. Pues de inicio, antes de tomar el tema del Consejo de la Comunicación, sí me gustaría preguntarle de estas notas informativas que se difunden el día de hoy de que la empresa de seguridad está vinculada con el cónsul honorario de Nicaragua, la empresa que daba seguridad a lo que es el espacio de los migrantes. Es preguntarle su posición al respecto. Si nos puede dar información, presidente.

assistant: Bueno, para eso va a ser la conferencia de las 3:00 de la tarde. Ayer se informó de que ya se estaban tramitando órdenes de aprehensión y ya creo que hoy a las 3:00 de la tarde se va a informar sobre el castigo a presuntos responsables de estos lamentables hechos. Y yo lo que reitero, primero, es mi pésame a los familiares —es un asunto muy doloroso, mucho, mucho muy triste— a los familiares de los migrantes de países hermanos, primero eso.  Y, lo segundo, decirles que no va a haber impunidad, que se va a castigar a los responsables. Y hablé con el fiscal para pedirle que no haya ningún tipo de consideración más que el de hacer justicia, que actúen con profesionalismo, con absoluta libertad y que se descarte la impunidad, que no haya impunidad, que haya justicia. Entonces, hoy va Rosa Icela, también, tengo entendido, con una representante de la fiscalía a informarles, y tu pregunta va a ser respondida. Pero no quiero yo meterme porque como está abierta la investigación no quiero dar a conocer datos o presuntos hechos, todo lo que está saliendo de las investigaciones y que no se vaya a utilizar esto para que los responsables puedan acudir a amparos y protegerse por estar adelantando información nosotros.
user: Y retomando el tema del Consejo de la Comunicación, aprovechando que están muchas caras conocidas, hace algún tiempo que yo cubría deportes, había hasta una carrera del Día de la Familia. Es preguntarles si dentro de la estrategia que se contempla, usted, junto con el presidente entrante de este Consejo de la Comunicación, contemplan también esto.  Porque mencionaba lo de 50-50, fifty-fifty, del tema del apoyo a las campañas del Consejo de la Comunicación; sin embargo, hay varias también de canales públicos. Usted habla mucho del tema de la familia, de que no se saque a los jóvenes de casa, nos habla hasta de las aguas puercas que usted menciona del tema de los refrescos.

assistant: Pero ahorita no, ahorita no puedo de hablar de aguas puercas.
user: El nombre de los responsables de la estación migratoria, perdón, él o la responsable.

assistant: Buenos días. Ánimo. Se nos hizo un poco tarde porque fueron muchos temas los que tratamos hoy en la reunión del Gabinete de Seguridad. Antes que nada, quiero expresar mis condolencias a los familiares, a los habitantes, de los países de donde son originarios los migrantes que lamentablemente perdieron la vida en este incendio en Ciudad Juárez. Mi más profundo pésame a familiares, a nuestros hermanos venezolanos, guatemaltecos, salvadoreños, ecuatorianos, colombianos, y a los gobiernos de estos países. Informarles que se están haciendo todas las investigaciones para conocer lo que realmente sucedió. Hay versiones, tenemos ya una información preliminar, pero queremos tener todos los elementos para informar, si es posible hoy mismo, informar sobre lo que sucedió en la versión del gobierno que represento. Sin embargo, estoy solicitando a la Fiscalía General de la República que, como es su deber y su facultad, continúe con la investigación judicial para que se emita una resolución, se actúe, se finquen responsabilidades y que no haya impunidadM que se aclare bien quiénes fueron los responsables y que se finquen de manera específica las responsabilidades y se castigue de conformidad con la ley a quienes hayan causado esta dolorosa tragedia. Entonces, vamos a estarles informando y de ninguna manera vamos a ocultar los hechos, no vamos nosotros de ninguna manera a actuar en forma injusta ante esto que es tan doloroso, tan triste para nosotros. Entonces, eso era lo que quería primero decirles. Y vamos a tener, posiblemente hoy por la tarde, la secretaria de Seguridad Pública, Rosa Icela Rodríguez, ya va a dar un informe en una conferencia de prensa aquí con ustedes. Y la fiscalía también, en su momento va a actuar.
user: Hay varias cifras, presidente

assistant: No, no, no. Por eso. Vamos a tener toda la información, hoy se les va a entregar, se va a hacer una rueda de prensa, eso es lo que les estoy diciendo. Y ahora pues lo más triste pues es transmitir este pesar y cuidar que los heridos graves sean atendidos, salvar vidas.
user: El Heraldo.

assistant: Sí, pues sí. Ustedes lo que quisieran es que se actuara de manera sumaria, y tenemos que conocer realmente lo que sucedió, hay versiones. Y existe para eso la fiscalía, que es autónoma, y va a llevar a cabo la investigación. Lo planteo esto porque estoy viendo lo de las redes sociales, todos nuestros adversarios y la mayoría de los medios de información que están en contra de nosotros.
user: (inaudible) políticas migratorias.

assistant: Sí, sí. Tiene sus causas en que la gente se ve en la necesidad de emigrar para buscarse la vida en donde hay oportunidades, eso ya lo hemos planteado durante mucho tiempo. Hay constancia, le he escrito a los presidentes de Estados Unidos, al presidente Trump, sobre este asunto, es de dominio público mi postura, y he hecho lo mismo con el presidente Biden. Y nosotros estamos haciendo bastante de acuerdo a nuestras posibilidades, estamos invirtiendo en Centroamérica para atemperar, para tratar de detener el flujo migratorio. Y siempre estamos hablando de que hay que atender las causas, que la gente no abandona sus pueblos, no abandona a sus familias, no corre riesgos por gusto, sino por necesidad, y que hay que atender las causas, siempre hemos estado planteando eso y lo vamos a seguir haciendo. Ahora que se da esta situación tan lamentable pues vamos a continuar con lo mismo, nada más que lo primero pues es informar, el cuidar a los enfermos. Y decirles a los familiares de los que perdieron la vida que nosotros vamos a actuar de manera responsable y se va a castigar si existe alguna actitud de dolo, de ineficiencia, algo que se haya hecho de manera indebida, delitos cometidos, pero eso lo va a hacer la fiscalía, que es el órgano autónomo. De todas maneras, nosotros vamos a informar el día de hoy, aunque la última palabra la tiene la fiscalía y la Comisión de Derechos Humanos, y también en su caso el Poder Judicial. O sea, no vamos a ocultar nada y no va a haber impunidad.
user: Sobre el video también, presidente, hay un video que circula.

assistant: Sí, hay ese video, sobre eso se va a hablar hoy, va a informar la secretaria de Seguridad. No vamos a ocultar nada, no somos iguales a los que fabricaban delitos, ocultaban las cosas, torturaban para que se culpara a gente, algunos inocentes. Ya no es el tiempo de los gobiernos autoritarios que se padecieron en México cuando la mayoría de los medios que ustedes representan, con todo respeto, guardaban silencio y no les importaban los derechos humanos y ahora, como son temporadas de zopilotes, ahora son los campeones del amarillismo, del sensacionalismo, trafican con el dolor humano. Y no es por justicia, sino porque están deseosos de regresar por sus fueros para seguir robando, como lo hacían, políticos corruptos, traficantes de influencia, dueños de medios de información, periodistas famosos, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, vamos a seguir atendiendo todos los problemas que se presentan y tenemos de nuestra parte la ventaja de contar con autoridad moral y con autoridad política.
user: ¿La seguridad estaba a cargo de una empresa privada?

assistant: Sí, había funcionarios de Migración, pero también había un contrato con una empresa privada de seguridad. Todo esto se va a informar en la tarde, insisto, repito. Y ya está esta información en manos de la fiscalía, el delegado de la fiscalía en Chihuahua está atendiendo este asunto, pero yo le estoy pidiendo al fiscal que se apersone, que lo atienda esta asunto de manera directa, desde luego respetuoso de su independencia, de su autonomía, pero es algo muy importante que tiene que ver con derechos humanos y que tiene que ser aclarado y que tiene que castigarse a los responsables si de la investigación se desprende de que hubo dolo, de que hubo negligencia, lo que se haya presentado, pero tenemos que conocer lo sucedido bien. Muy bien, ahora sí vamos, tenemos el informe, hoy miércoles. Quedamos en que cada 15 días vamos a informar sobre programas de Bienestar. Y también hoy miércoles es el 'Quién es quién en las mentiras de la semana'. Entonces, vamos, si les parece, primero con los programas para el Bienestar. Es informarle a la gente, porque esto ayuda mucho, la mañanera se ve en todo el país y que la gente sepa qué se está haciendo. Y como ya la mayoría de los mexicanos recibe apoyos, cuando menos un apoyo por hogar, el 70 por ciento de las familias están siendo atendidas por los programas de Bienestar, pues que sepan qué está pasando con el programa de adultos mayores, si ya se entregó el bimestre de enero-febrero, cuándo se va a entregar el próximo, o sea, toda la información, que es muy importante. Entonces, comenzamos. Y luego también, bueno, ya lo dije, es Elizabeth, sobre quién es 'Quién es quién en las mentiras de la semana'. Pero vámonos primero con Bienestar.
user: Igual.

assistant: Igual, es la del presidente. Menos, porque tiene menos tiempo, sí. El finiquito en términos laborales, dos millones 74; el seguro de separación individualizado, siete millones. Se va a llevar nueve millones 104 mil. Y de Ciro, es lo mismo, ¿no?, sí. Este es el asunto. Quedamos en que el número 46, y luego está Susana, y luego nos vamos. O sea, tenemos tiempo, ¿eh?, y hoy tengo ganas de…
user: Su servidor Carlos Pozos, de Lord Molécula Oficial y de la revista Petróleo y Energía. Antes de mis preguntas, un comentario. Le hice entrega a Jesús Ramírez de este libro que pública Cynthia Lara —se hizo la presentación de este libro en la escuela de periodismo Carlos Septién García— sobre la trayectoria de Jacobo, y ahí viene en la última entrevista que usted ha hablado que le da en radio. Y a Jacobo tuve la oportunidad de coincidir con él reporteando en Cuba en el año 2000. Ya tiene Jesús este ejemplar, está dedicado para usted. Y el hijo del finado Jacobo Zabludovsky, Jorge Zabludovsky, le manda un saludo y sus respetos.

assistant: Muchas gracias.
user: Bueno, bien, de nada, señor presidente. Inicio con mi primera pregunta y sobre el tema. Presidente, en sus últimas patadas de ahogado, faltándole siete días para que deje la presidencia del INE el próximo martes 4 de abril, Lorenzo Córdova se atreve a retar declarando que a golpes de jurisprudencia con ciudadanos e instituciones seguirá defendiendo la democracia frente a los vientos de regresión que soplan en México. Y hablando del INE, presidente, ¿sabe usted que Roberto Gil Zuarth, quien fuera secretario particular de Felipe Calderón y expresidente del Senado de la República por el PAN y muy, muy, muy cercano del magistrado presidente del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, Reyes Rodríguez Mondragón…? Fíjese que en un escrito presentado por la consejera Carla Humprey le pidió al magistrado Reyes que deje de intervenir en la resolución que dictó el tribunal el pasado miércoles 15 de marzo donde la deja fuera de la posibilidad de participar en la búsqueda de la presidencia del INE. Relata la consejera Carla que Roberto Gil Zuarth fue su esposo y luego de su divorcio en tres ocasiones intervino con el apoyo del magistrado Reyes para impedirle la designación en el Consejo General del INE y en la Sala Superior del Tribunal Electoral. La consejera Humprey explica cómo Gil Zuarth ha sido superior jerárquico del magistrado Reyes Rodríguez Mondragón en los cargos tales como en la Dirección General Adjunta de la Oficina de la Subsecretaria de Gobierno en el año 2010 con Felipe Calderón, también como coordinador de asesores en la Secretaría Particular de la Presidencia de la República en 2011 con Felipe Calderón y en la Secretaría Técnica de la Comisión de Justicia del Senado de la República de los años 2012 al 2013. Presidente, la pregunta de esta exposición se deriva: ¿cómo interpreta usted una posible injerencia de un connotado panista y exsecretario particular de Felipe Calderón, el señor Roberto Gil Zuarth, en el proceso de renovación de consejerías electorales en el INE y el bloqueo a la paridad? Y, en ese mismo sentido, presidente, preguntarle que sin con la salida de Lorenzo Córdova Vianello y con la renuncia de Edmundo Jacobo se acaba una época en donde se daban cuotas políticas, se acaba con los fraudes y se acaba, sobre todo, presidente, la época de vividores oportunistas y entreguistas.

assistant: Bueno, están ahora eligiendo a cuatro nuevos consejeros, eso también para que la gente tenga conocimiento. De nueve u 11…
user: De 11.

assistant: Once, van a cambiar cuatro, así es, y se inició un proceso de selección en el congreso, en la Cámara de Diputados. Y ya de esos cuatro que se van a elegir, ya la comisión que se nombró con ese propósito decidió que son idóneos 20, hombres y mujeres; es decir, por cada consejera o consejero hay cinco, son quintetas, cuatro quintetas, y se va a llevar a cabo la elección de los cuatro. Si no hay acuerdo, porque se necesitan también las dos terceras partes, se utiliza el método de la insaculación, es decir, un sorteo, y así se decide. Creo que se tienen que elegir dos mujeres y dos hombres de los cuatro. Entonces, mi opinión es que no negocien, como era antes, ‘uno para ti, otro para ti, dos para mí’, no, que se vayan a la insaculación, es una propuesta muy respetuosa, que no negocien.
user: Para acabar con las épocas de cuotas políticas.

assistant: Sí, que no haya cuota y que sea la fortuna, diría Maquiavelo, que es la suerte. Maquiavelo decía que en la política se necesitaba virtud y fortuna, virtud y suerte. Pues, así. Desde luego, yo no soy legislador, yo soy el titular del Ejecutivo, pero sería muy bueno que no se llevara a cabo un enjuague y que entonces ‘a ver, a ti’, y hasta sacaban los acuerdos por unanimidad. Ojalá y sea de esa manera.
user: Y su opinión respecto a la renuncia de Edmundo Jacobo diciendo que defiende a la nación y le faltan pantalones para mantenerse en el cargo y seguir defendiendo lo que él cree su verdad.

assistant: No, él está en libertad. Lo que pasa es que es muy difícil ya para ellos sostenerse con privilegios, ya no pueden los funcionarios, como antes, vivir colmados de atenciones y de privilegios. Imagínense, el señor ministro Laynez. Antes hacían lo que querían, recibían consigna y nadie se enteraba, pero ahora el señor Laynez queda exhibido porque ahora sí hay democracia, no hay simulación.  Y sí hay comunicación, que no había, porque la comunicación son mensajes de ida y vuelta, y lo que había era nada más una sola versión, todos los medios uniformados, con algunas honrosas excepciones, pero en lo esencial todos, y no había réplica, no era marginal; ahora no, ahora todo se ventila y eso es muy bueno. Entonces, por eso dice: ‘No, pues mejor me voy a dar clases a la UNAM, me van a seguir pagando bien y no voy a hacer mucho, mantengo mi tren de vida, no pierdo mi respetabilidad, sigo siendo un académico, un intelectual, e incluso me puedo dar el lujo de ser hasta progre, buena ondita’. Cuántos hay así, ¿no?, nada más que ya cada vez es más difícil, porque antes simulaba que eran independientes, Carmen Aristegui, ¿no? Y a cuántos engañaron, actores, científicos, intelectuales, progres buena onda, buena ondita. Estaba yo viendo una película, un ‘churro’ en contra nuestra, pero para consumo de los conservadores; le va a ir muy bien a la película.
user: ¿La va a ver?

assistant: A lo mejor sí. Tengo problemas ya con ese director porque de las últimas películas que vi… Porque no soy yo muy aficionado al cine. Lo lamento, porque es algo excepcional, es arte, es buen gusto, pero quizá por la en realidad que vivo ya no me hace falta más drama y es muy rica mi realidad, mi experiencia. Pero una de las últimas películas que vi de este director fue El infierno y me pareció clasista y racista, porque hay una escena en donde manda uno de los capos a buscar a asesinos más desalmados, a sicarios, ‘a ver, vamos a traer —porque están enfrentados entre grupos— vamos a traer a asesinos más desalmados, a sicarios’, y entonces resulta que los que llegan son indígenas.
user: De Oaxaca, comunidades.

assistant: Sí, de Oaxaca, zapotecos, que son los que cortan cabezas. Eso es abominable, abominable, eso no es conocer la realidad de los pueblos indígenas. En Oaxaca no hay esos instintos asesinos, menos en las comunidades indígenas. Pero va a tener mucho éxito. Son como los libros que escribe este Martín Moreno, que vende muchísimo porque tiene una clientela de clase media conservadora ávida de ese tipo de contenidos. Entonces, ahí está la película. Si tengo oportunidad, la voy a ver. Ya he visto comentarios.
user: Sale Alcázar.

assistant: Sí, Damián es el actor más consecuente que conozco y lo respeto muchísimo, es algo excepcional, pero el director y todos los demás ahí son así, progres buena ondita. Nunca han estado realmente. Hay otro actor, bueno, hay varios, ¿no?, Ochoa, ese; la compañera actriz Dolores Heredia. En su tiempo, cuando estaba en activo, me refiero en la actividad política, María Rojo nos ayudó en momentos difíciles.