user: Y con respecto al INE, presidente, pues obviamente el 27 de este mes pues usted encabezará la marcha, ayer lo anunció. Y bueno, cientos de migrantes que viven en los Estados Unidos y que tienen documentos de manera legal pues asistirán a acompañarle para que esto siga adelante, sobre todo porque ellos han sido los más afectados porque no ha habido una coordinación de la cancillería que encabeza Marcelo Ebrard y por supuesto Lorenzo Córdova, presidente consejero del INE, en el sentido que no logran tener sus credenciales para votar. Por ello, ellos están a favor que haya el voto electrónico, porque eso beneficiaría mucho. Y, bueno, haciendo un recuento del INE, pues, presidente, ¿cuánto cuesta el voto en el mundo? Me voy a tardar un poquito, pero yo creo que es muy necesario hacerlo enfático. En Brasil cada voto, por cada voto emitido, por cada persona cuesta 12.73 dólares, una campaña cuesta mil 920 millones de dólares y la población que asiste a votar son 150 millones de personas. En México, en el 2012, para los que pagamos impuestos nos cuesta 25 dólares por voto, la campaña fue de mil 923 millones de dólares para una población de 76 millones de personas. En Francia cada voto cuesta 1.88 dólares, la campaña para elección presidencial 97 millones de dólares, con una población de 52 millones de personas. En los Estados Unidos, la más barata, 11.67 dólares con una campaña de dos mil 657 millones de dólares y con una población de 227 millones de personas. En tanto, en Rusia, 0.44 dólares, con una campaña de 48 millones de dólares y con una población de 113 millones de  En ese sentido, presidente, hay un grave problema con los institutos electorales de los 31 estados, hoy 32 con la capital de la República, porque, sin exagerar, el instituto estatal del estado de Oaxaca pareciera que la cuestión de democracia no existe para los migrantes, porque dentro de sus estatutos el instituto electoral de Oaxaca le prohíbe rotundamente a los migrantes que voten y que sean votados por el simple hecho de que no viven en sus comunidades. Esos migrantes que hoy están fuera del país se fueron por necesidad y tienen la más información necesaria de cómo están sus comunidades, qué padecen sus comunidades, qué requieren sus comunidades, qué enfermedades padecen, y toda la corrupción que se maneja de estos institutos, presidente. Y ahí yo creo que, si va a haber una reforma a la cuestión electoral, sí sería necesario que desaparezcan los institutos electorales del interior de la República, los 31, ya que ahí se fraguan los fraudes, tanto en municipios como en los estados. Y aquí ya es reprobable rotundamente que esta gente, los migrantes, pues no puedan participar. Yo no sé qué opinión le merece, porque pareciera que los migrantes, el hecho de que se hayan ido, pues ya dejan de ser mexicanos, y no, porque ellos son más patriotas que nunca cuando están fuera de nuestro país. Y, en ese sentido, presidente, me di un recorrido por ahí, por Huajuapan de León, y Zapotitlán Palmas, Oaxaca. Que, por cierto, le dicen que ojalá pudiera usted asistir, porque no ha ido en cuatro años de su gobierno. Usted viaja mucho a Oaxaca y por supuesto son habitantes que, usted lo sabe, hablan el mixteco y también se encuentran con muchas carencias aún, presidente. Y en ese sentido también le piden —sé que no es su facultad, porque usted es el jefe del Ejecutivo— le piden que intervenga o las autoridades correspondientes, porque el expresidente Artemio Cruz Martínez, junto con su síndico Daniel López Soriano, desviaron 10 millones de pesos en facturas falsas, inflaron costos de obras y demás ilícitos, atropellando por supuesto a sus gobernados que en gran parte son personas de origen indígena. Entonces, pues yo no sé cuál es su reflexión, presidente, con el tema de los institutos electorales del interior de la República, que, como le vuelvo a reiterar, pues ahí se fraguan muchos fraudes con respecto a alcaldías e incluso las gubernaturas.

assistant: Sí, pues vamos a seguir insistiendo en que se apruebe la reforma electoral, que contempla lo que tú estás exponiendo: el que no se gaste mucho, el que no haya diputados plurinominales, que sólo haya diputados electos de manera directa por los ciudadanos, que en vez de 500 diputados sean 300, que se pueda aplicar el voto electrónico, que se garantice que voten todos los mexicanos que trabajan, viven en el extranjero, que haya un solo organismo nacional electoral para que haya ahorros, porque no sólo son los 25 mil millones de pesos que se destinan al INE nacional, sino que hay, además, 32 órganos, uno por estado, que hacen lo mismo. Estamos planteando también que no sean los partidos los que elijan a los consejeros, a los magistrados electorales, sino que sea la gente, el pueblo, en elecciones, abiertas, libres. Nada más que hay mucha desinformación en esto, mucha desinformación, al grado que los que supuestamente están más informados tienen hasta carteles en sus casas ‘el INE no se toca’, dicen. Pero, en fin, porque no es que defiendan al INE, lo que quieren es seguir teniendo un instrumento que les permita hacer fraudes electorales para conservar los privilegios de la oligarquía conservadora y corrupta que ha dominado México durante mucho tiempo. Ese es el fondo del asunto. Y como esa oligarquía conservadora, corrupta, racista, clasista, tiene también el control de todos los medios de información, pues manipulan. Porque, como decía Goebbels, el propagandista de Hitler, una mentira que se repite muchas veces puede convertirse en verdad, entonces hay todo ese movimiento de desinformación. Les debería dar pena de que participen en algo que no corresponde a lo que ellos piensan. Si están buscando defender la democracia, pues marchar en contra de una reforma para que sea el pueblo el que elija libremente a sus autoridades pues es hacer exactamente lo opuesto, es apoyar a la antidemocracia. Tan es así que por eso participa Elba Esther Gordillo y Roberto Madrazo, y Vicente Fox y Chong, y puras finísimas personas, todos vinculados con fraudes electorales, puros ‘mapaches’ electorales, pero además confesos. Fox lo presume, que él participó en el fraude del 2006 para que yo no llegara a la Presidencia porque yo era un peligro para México. Acaba de decir hace poco que está arrepentido de no haber continuado con el desafuero, que me tenía en un puño, como la paloma: ¿Qué quieres? ¿Que viva o que muera? Así. Entonces, vamos a seguir, porque cuando se lucha por una causa justa uno debe ser perseverante y no rendirse, incluso hasta siendo pocos, cuando la causa es justa. Así lo hicimos durante mucho tiempo, éramos minoría, pero como la causa valía la pena, porque era establecer una auténtica democracia y acabar con la simulación antidemocrática que imperaba, pues luchamos y luchamos y luchamos. Y nos hicieron un fraude, y muchos se desilusionaron, otros siguieron. Y fuimos la segunda vez y, de nuevo, fraude. La primera, descarada, porque rellenaron las urnas, falsificaron las actas, no quisieron que se contaran los votos. Todos esos intelectuales orgánicos que marcharon avalaron el fraude. Supuestamente la diferencia fue de 0.5, dos votos por casilla. Y se pedía que se contara; no quisieron. Y hay pruebas, pero muchísimas: El mismo Fox diciendo: ‘Claro que participé, claro que cargué los dados’. Llamadas telefónicas del que era secretario de Comunicaciones, el que hablaba de los patos allá del aeropuerto, Pedro Cerisola, con el que fuera gobernador de Hidalgo, digo, de Tamaulipas, Eugenio Hernández, diciéndole: ‘Muchas gracias por el apoyo, te pasastes’, y ja, ja, ja. El secretario de Gobierno de Guanajuato reúne a todos los delegados federales y les dice a los delegados de las dependencias del gobierno federal: ‘Ustedes van a hacer aquí lo que nosotros decidamos, porque Calderón es presidente por nosotros, porque nosotros aquí le aportamos 300 mil votos’ falsos. Se supone que la diferencia oficial eran 240 mil. Entonces, está grabado el señor y lo publicó, y ahí está, el periódico  Entonces, pruebas, todas. Y luego, el fraude del 12, ahí fue dinero. ¿Y cuál fue la decisión de las autoridades electorales ante nuestras impugnaciones? Que el candidato Peña no había rebasado los topes de campaña, que los que habíamos rebasado los topes de campaña éramos nosotros, nosotros, acusándonos. Luego viene el escándalo de Odebrecht por el que está en la cárcel el que era director de Pemex, y aparece, además están las pruebas, de que utilizaron dinero para la campaña del entonces candidato a la presidencia del PRI. Entonces, son los mismos que se oponen, porque no dejan de soñar en que van a regresar por sus fueros y que pues con dinero, con los medios y con el órgano electoral pueden hacer un fraude y volverse a imponer. Va a ser muy difícil, mucho muy difícil, porque, aunque se quedara el INE como está, la mayoría de la gente está a favor de la democracia. Entonces, vamos a continuar insistiendo. Y lo del voto electrónico en el caso de los paisanos…