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user: ¿Cómo describe usted a Loret de Mola?

assistant: Pues un periodista al servicio de los potentados. Hay una palabra más precisa, pero es muy fuerte y no la quiero usar. Pero les pagan, pues, muy bien para eso, les pagan para golpear, son trabajadores a sueldo o periodistas a sueldo para lanzarse siempre en contra de quienes se oponen a la corrupción. Él es un defensor de la corrupción, del grupo de corruptos que se sentían dueños de México. Entonces para hacer esa función les pagan bien. Entonces, si tienen algo de habilidad en su oratoria, si se saben expresar… Aunque también es más la imagen ya, en el caso de la televisión, desde hace tiempo, porque leen, no son capaces de improvisar, tienen el llamado teleprompter, y entonces en apariencia están improvisando, pero no, están leyendo, son lectores de noticias. Entonces, la gente que los ve pues no se da cuenta porque son pantallas transparentes. Una vez era yo jefe de gobierno y me invitaron a una reunión con el presidente Fox en el aeropuerto, cuando iban a iban a ampliar o a crear la Terminal 2. Y estábamos así en un salón, y yo estaba junto, ahí en una fila, en la primera fila, y junto estaba el secretario de Marina. Entonces, estaba hablando Fox, pero estaba leyendo el texto con… Sí, son unas pantallitas y ahí le van pasando a uno. Es como si se tuviese este texto, y yo estoy así y me ponen otra cámara acá, luego aquí y luego acá. Y ustedes piensan… Además, porque mueven las manos, los capacitan para eso, eso la manejaba el Estado Mayor. Pero de repente estaba hablando y se apaga el…
user: Teleprompter…

assistant: Teleprompter, sí. Se le apaga y entonces empieza Fox a decir… Imagínense, si uno va leyendo, no hiciste tú el discurso, no lo estás sintiendo, pues todo es mecánico, como robot; entonces, si se interrumpe, ¿qué digo?, bueno, ¿en qué me quedé o cómo continúo?  Entonces, Fox hace así, ‘pásale, pásale, pásale’, o sea, porque no le pasaban lo siguiente, se atoró. Entonces, todos los que estábamos en la primera fila volteamos a ver hacia atrás, porque dice: ‘pásale, pásale, pásale’; están entrando unos, ¿no? Volteamos a ver, y no. Entonces, le digo al almirante que estaba conmigo ahí, estaba junto a mí, le digo: ¿Qué pasó? ‘No —dice— es que falló el teleprompter’ Ah, le digo, ¿qué es eso? Entonces ahí ya me enteré de que leen y había unos que eran maestros y los capacitan. Entonces, mueven las manos y entonces el que está viendo la televisión pues se queda con la idea de que ‘¡qué hombre tan inteligente!, ¡cómo improvisa!, ¡cuánta congruencia!, no se equivoca, es profundo el contenido, nada, no repite nada’. Pues está leyendo. A ver, vámonos con Chico Che. (VIDEO MUSICAL QUIÉN POMPÓ, DE CHICO CHE)  Chico Che tenía una vena artística pues única, especial. Su familia se dedicaba precisamente al periodismo, era sobrino de don Regino Hernández Llergo, de los periodistas como José Pagés Llergo. Don Regino entrevistó a Villa, y esa es una entrevista histórica, porque lo entrevista antes de que asesinen a Villa y ahí hablan de la sucesión presidencial, es interesante. Y él era muy buen músico. Yo lo conocí de joven, cuando empezaba en Tabasco, allá por finales de los 60 del siglo pasado. Yo creo que tendría ahora como 80, 85 años. A ver, ¿cuándo nació? Falleció hace como 10 años o más, como 15 o 20. Yo recuerdo que estuvo cuando la primera campaña de nosotros por la gubernatura en el 88…
user: Gracias, presidente. Buenos días. Buenos días a todos. Armando Gama, del Once. Preguntarle, presidente, su opinión respecto a esta ruta que se ha trazado el día de ayer para lograr un acuerdo reparatorio entre Pemex, entre la UIF y los abogados del exdirector de Pemex, Emilio Lozoya, por el caso de corrupción de Agro Nitrogenados y Odebrecht. Preguntarle justamente si esta cifra que se maneja de más de 10 millones de dólares es justa, básicamente.

assistant: Bueno, yo he sostenido que, independientemente de la detención o el que permanezcan en la cárcel quienes cometen estos delitos, lo más importante es que devuelvan lo que sustrajeron, que reparen el daño. Un poco lo que se hizo en Estados Unidos de recoger los bienes, el dinero, del que fue tesorero en Coahuila, que fueron creo que mil… ¿qué? ¿Cuánto es lo que van a devolver los estadounidenses, el gobierno de Estados Unidos?
user: Gracias, presidente. En este mismo asunto del exdirector de Pemex, preguntarle su opinión respecto a la advertencia o la amenaza que hace la defensa, justamente, de Emilio Lozoya al señalar al expresidente Enrique Peña Nieto de estar justamente detrás de toda esta trama de corrupción por Agro Nitrogenados y Odebrecht; la amenaza, incluso, de que hay condiciones y es viable que las autoridades puedan exigir la extradición del expresidente desde España para que responda por todos estos actos de corrupción. ¿Cuál es su opinión al respecto?

assistant: Pues que es parte del proceso. Se supone que, si se convierte en testigo protegido o si es testigo protegido, tiene otro nombre.
user: Criterio de oportunidad.

assistant: Criterio de oportunidad. Entonces, se hace por dos cosas, a partir de dos elementos: Uno que devuelva, que ese para mí es el más importante.  Y, dos, es que dé más información sobre los actos de corrupción, o sea, en este caso quién le ordenó lo de Nitrogenados, o sea, quiénes fueron los que participaron junto con él. Porque él sí tiene responsabilidad, era el director de Pemex y quien compra esta empresa chatarra Agro Nitrogenados es Pemex, pero ¿quién le ordenó comprarla? Entonces, él puede decir quién hizo el trato, si intervino Salinas, si intervino Peña, si fue un negocio en las alturas, pero él sabe. Lo de Odebrecht, que es otro asunto, también, ¿quién le ordenó? Pero hay otra cosa que también es muy importante de algunos de los que están ahorita haciendo el plantón: ¿quién le ordenó darle dinero a senadores y diputados del PAN para que aprobaran la reforma energética? Él puede hablar de eso, a quiénes les dio, cuánto. Eso es importantísimo también, como colaborador. Y otro asunto, a los periodistas que les dio, porque ni modo que no entregó dinero a periodistas, regalos. Todo eso, todo eso ayuda a decir: Bueno, ya cooperó, devolvió el dinero, pues que siga su juicio en libertad. Pero si no devuelve el dinero y nada más va a decir: ‘Es Peña Nieto’, no, a ver, son las dos cosas, informa bien para que continúe la investigación y devuelve el dinero. Devolviendo el dinero ya es un avance, pero lo que sucede es que a veces no quieren devolver nada. Porque está ese mal ejemplo que les estoy señalando, lo de Raúl Salinas; como en ese entonces tenían el control absoluto de los poderes, sólo faltó que le ofrecieran disculpa, pero demostraron de que transfirió de México a Suiza en un banco de Estados Unidos 100 millones de dólares. Hubo una comisión del senado de Estados Unidos que hizo la investigación, incluso creo que cesaron al director o al gerente de ese banco, famoso. Son todas esas cosas que deberían los académicos de la ciencia social estar investigando para los jóvenes, porque van a querer que se produzca amnesia, que olvidemos todo eso. Hay que informar, hay que informar, hay que informar sobre el pasado. Ahí está la sobrina de Salinas de Gortari en el Senado también, es lo mismo, protestando también en la pijamada. ¿Qué otra pregunta?
user: Insistirle, presidente, en la cifra de más de 10 millones de dólares. ¿Considera usted que es suficiente esta acción reparatoria?

assistant: Pues eso lo tienen que ver los funcionarios, pero 10 millones se me hace muy poco, pero yo no… Es que 10 millones son 200 millones de pesos. ¿Cuánto entregó a los legisladores? Fue muchísimo más que eso, ¿y de dónde salió ese dinero? Entonces, que hagan bien las cuentas. ¿Cuánto fue el pago extra o excedente en la compra de Agro Nitrogenados? Creo que hubo un avalúo de 200, 300, 200 creo —no, menos, 200— y lo vendieron, y la compraron la planta creo que, al doble, en dólares, 200 millones de dólares y pagaron el doble, y era una planta que estaba convertida en chatarra. De esas historias de estos conservadores corruptos.  Primero, privatizaron Fertimex y entregaron las plantas a sus allegados. Esa planta la entregaron a uno que fue gobernador de Coahuila, amigo de Salinas, Montemayor, o a él le llegó, a Montemayor, y Montemayor se la vendió a Ancira. ¿Cómo se llama la empresa de Ancira?
user: Presidente, al comprar el avión, bueno, ese prototipo, ¿estaban conscientes de esas fallas?, o sea, lo que informaba tanto el titular de Banobras.

assistant: Yo creo que no, no creo, yo creo que eso fue en las primeras veces que lo llevaron a mantenimiento lo encontraron. Y luego los comparadores, porque acuérdense que hicimos un convenio con la ONU. Así fue, ¿verdad?
user: (Inaudible)

assistant: Sí, sí, sí, pues incluía todo. El Estado Mayor era un cuerpo de élite, que era el que tenía más cercanía, incluso más que la secretaría de la Defensa, con el presidente; ganaban más los que estaban en el Estado Mayor, tenían alimentación especial, hasta importaban los alimentos y eran intocables. No sé si una vez les platiqué de que iba Fox a un viaje a España, a Cantabria, y me platican de que llegaron un mes antes los del Estado Mayor y patrullas con torretas, que la gente allá no estaba acostumbrada a eso. Con una prepotencia penosa, pues, y los mejores restaurantes y todos los bares cerrados y, creo que ya después llegó de visita Fox al mes y ya se salieron; pues descansó la gente de allá. Pero, fíjense, de pena ajena. Y, bueno, hay historias de esas muchas. Ah, no, pero es…
user: ¡Para servir a México!

assistant: Buenos días. Bueno, nos da muchísimo gusto estar aquí, en el puerto de Veracruz, que es parte fundamental de la historia de México. Ya terminamos la reunión de seguridad que celebramos todos los días de 6:00 a 7:.00 de la mañana de lunes a viernes y vamos a informar sobre cómo está la situación de seguridad, la incidencia delictiva en Veracruz. Estamos satisfechos, aun cuando tenemos que seguir trabajando para concluir la obra de transformación emprendida en Veracruz y en el país. Se ha avanzado mucho en el estado de Veracruz, tanto en programas para el bienestar de la gente como en obras públicas, inversiones, y todo esto se refleja en que hay crecimiento económico, hay empleos, hay bienestar en el estado de Veracruz. También, vamos a participar más tarde en la ceremonia para recordar un hecho lamentable, lo que significó la invasión estadounidense de 1914, una invasión muy lamentable, decía, que se lleva a cabo después del gran zarpazo de 1847, cuando por esa invasión nos arrebataron más de la mitad de nuestro territorio, y esta fue la segunda. Y hubo otras que no son tan conocidas, pero es uno de los motivos por lo que se considera varias veces heroico a este puerto de Veracruz, cuatro veces heroico puerto de Veracruz. Entonces, vamos a darle la palabra al gobernador Cuitláhuac García. Estamos también muy contentos de estar aquí acompañado del gobernador y sobre todo muy satisfechos por el trabajo que está haciendo el gobernador en Veracruz. Desde luego, hay cuestionamientos, hay críticas, eso es parte consustancial de la democracia, pero es como de la tierra al cielo la diferencia de lo que eran los gobernadores de antes aquí en Veracruz, y lo que padecían mis paisanos, y lo que representa el gobierno de Cuitláhuac García; hay, pero muchísima diferencia. No voy a hacer aquí el relato, que ya ustedes conocen muy bien, de cómo se padeció de gobernadores mediocres y ladrones, y ahora no es el caso afortunadamente. Para hablar con claridad, ¿no?, como nos gusta a los veracruzanos, a los de la cuenca del Papaloapan, a los jarochos. Entonces, vamos a darle la palabra al gobernador Cuitláhuac, luego el almirante Ojeda va a informar sobre la situación de seguridad en el estado y posteriormente ya abrimos para preguntas y respuestas.
user: Gracias, gobernador. Claudia Montero, de  Ayer anunció la venta del avión, que, bueno, se habían hecho sorteos, incluso Veracruz fue uno de los premiados en algún municipio de la sierra. Pero preguntarle sobre esta venta, si hubo alguna pérdida en la transacción que se hizo. Y sobre los recursos que se van a invertir, mencionaba usted que obras, en hospitales, pero si se va a detallar o si solamente van a hacer ese tipo de obras.

assistant: Bueno, la verdad que estamos contentos porque se vendió el ostentoso avión presidencial. Este avión lo compró Calderón, aunque él no lo usó, se lo dejó comprado al licenciado Peña Nieto. Al final del gobierno de Calderón tomaron la decisión de comprar este avión, que lo mandaron a hacer especial, no es un avión construido en serie. Desde luego, es un avión que no podía utilizarse en nuestro país porque técnicamente debe volar en distancias largas que lleven cinco horas en promedio y nuestro territorio en ese avión se puede recorrer en menos tiempo, ni siquiera a la frontera; puede ser que de frontera a frontera, pero no. Entonces, fue un despropósito porque, por ejemplo, no se debía usar para venir a Veracruz, porque apenas está levantando y ya hay que bajarlo. Es un avión para ir a Europa en 10 horas sin recarga de combustible, incluso más de 10 horas sin recargar combustible. Es enorme, no hay aviones de este tamaño en las rutas nacionales, Aeroméxico no usa un avión así para sus viajes al interior del país, ni Viva Aerobús ni ninguna línea. Costó muchísimo porque es un avión muy lujoso. Miren nada más sus interiores. En una situación normal es para 240 pasajeros, pero lo adaptaron para 80, para que las sillas sean amplias. Esas son de segunda o de tercera ¿Por qué no ponen las de primera? Miren, este es un despacho. A ver, este es otro. Otra. A ver si no tienes ahí la de la alcoba. Tiene un departamento adentro, miren.
user: Y en otro tema, presidente, me gustaría saber su opinión con respecto a lo que mencionó el gobernador del estado, la Torre Centro, una petición que hizo usted hace más de un año; sin embargo, pues ya comentó el tema de los jueces, la torre terminó de construirse, se generó un accidente y continúa. ¿Qué se puede hacer o qué medida pudieran tomar desde el gobierno federal?

assistant: Pues yo creo que está muy bien lo que está planteando el gobernador, nosotros lo apoyamos. Nada más que no debe de presentarse la denuncia al Consejo de la Judicatura, porque ahí no hacen nada, tiene que ser a la Fiscalía Anticorrupción, la fiscalía federal, porque es evidente que hay corrupción, o sea, ¡cómo van a permitir que se haga una torre así sin permisos! Es influyentismo, es corrupción. Y no se hizo en las afueras de Veracruz, es una agresión, una intromisión alevosa a lo que es el Centro Histórico de Veracruz, estamos hablando de uno de los lugares históricos más importantes de México, y atreverse, por el influyentismo, por la conservación, afectar la imagen del Centro Histórico de Veracruz, del malecón de Veracruz, pues se necesita ser muy caradura o mucha prepotencia, o pensar que se tienen muchas agarraderas. ¿Qué les costaba rebanar unos pisos? No, están demostrando que son muy poderosos. Ese es el problema que tiene el Poder Judicial, porque no es nada más lamentablemente este caso, son varios, jueces, magistrados, ministros. Ahora que estamos viendo, hoy analizamos lo del castigo a los que roban combustible, a los que se dedican al huachicol, me acuerdo que, cuando iniciamos el combate al huachicol se envió una iniciativa para que se considerara como delito grave y que el que cometía estos ilícitos no salieran bajo fianza, pero resulta que los jueces liberan a todos; creo que hay uno o dos por ciento de todos los casos, sujetos a proceso por la corrupción en el Poder Judicial. Entonces, hay que seguir luchando y denunciando. Y está muy bien la decisión del gobernador y nosotros vamos a apoyarlo porque sí es… Miren, este es el faro, aquí despachó Venustiano Carranza cuando la Revolución, aquí se expidió la Ley Agraria el 6 de enero de 1915, es un edificio emblemático, y atrás el adefesio ese como monumento al influyentismo, a la corrupción. Hay que procurar que lo mochen. Si estos conservadores se atrevieron a mochar el águila, ¿no se va a poder mochar el adefesio este? Y es un influyentismo, pero puro. Sería bueno que se hiciera una narración del caso, quiénes gobernaban en Veracruz, en el gobierno municipal, su vinculación del juez, esto que hablabas con el señor Medina. ¿No tenía que ver con Medina Mora?
user: Luis Pazos.

assistant: Luis Pazos, sí, es muy conservador, pero Baltazar no. Y Fernando, que lo conocí, su otro hermano, que tienen también estaciones de radio, sus hijos ya heredaron, en Villahermosa y en Tabasco, era otra cosa Fernando; Baltazar también, y ya de plano el más letrado, más conservador, Luis Pazos. Y por ahí hay otro Luis Pazos, yo creo que es el hijo o el sobrino, que es ultraconservador, de los que no quieren al pueblo y se creen de la moronga azul. Pero eso es Veracruz y sólo Veracruz es bello. A ver, ya van dos de Veracruz. Luego vas tú y ustedes dos.
user: Presidente, gracias. Preguntarle si nos pudiera hablar de cómo se va a dar el traspaso de la Guardia Nacional a la Secretaría de Seguridad, no sé si el secretario de la Defensa o la secretaria de Seguridad, hablarnos de este plazo que se ha dado para que sea en enero del próximo año.

assistant: Pues yo se los contesto. La Corte actuó mal, ocho ministros resolvieron con criterio político, no con criterio jurídico, y no les importó el daño que pueden ocasionar al impedir que la Guardia Nacional dependa de la Secretaría de la Defensa, porque lo que resuelven es que la Guardia Nacional continúe como estaba la Policía Federal de los tiempos de Calderón y de García Luna, esa corporación que se corrompió por completo, por entero. Porque se creó esa Policía Federal sin disciplina, sin profesionalismo, sin mística, sin honestidad, y empezó a ser manejada por jóvenes en ese entonces, ambiciosos, sin principios, sin ideales, y miren en lo que terminó. Se olvida que durante el gobierno de Calderón ―y hay que seguirlo diciendo― hubo un narco-Estado, la seguridad pública estaba en manos de la delincuencia y, hay que subrayar, de la delincuencia organizada y de la delincuencia de cuello blanco. Imagínense que el secretario de Seguridad está siendo juzgado en Estados Unidos por narcotráfico, por asociación delictuosa y no tomaron en cuenta eso los ministros, esgrimiendo de que la ley es la ley, puro  Para los jóvenes, cuando crearon la Policía Federal en la época de Zedillo empezaron a incorporar a estos jóvenes ambiciosos en los cargos de dirección; luego, con Fox sucedió lo mismo. ¿De dónde salían estos jóvenes ambiciosos? Del Cisen, del órgano de espionaje, que venía de tiempo atrás, pero lo reformó, entre comillas, Salinas, y de ahí salieron cosas de lo más oscuras de ese grupo del Cisen, que llevaban a cabo operaciones violatorias a los derechos humanos y espionaje. Entonces, ahí se fueron formando todos ellos, de ahí salió García Luna. Y luego Fox creó un organismo supuestamente para enfrentar a la delincuencia organizada. ¿Cómo se llama ese organismo?
user: AFI, Agencia Federal de Investigación.

assistant: La AFI, Agencia Federal de Investigación, como la CIA mexicana. Y, luego, lo nombra secretario de Seguridad, Calderón, cuando se declara la guerra. Pero no olvidemos que hubo muchísimos muertos, desaparecidos, en ese entonces. Y ahora se sabe que García Luna estaba al servicio de la delincuencia. Hay dos notas que llaman la atención: Una de uno de los testigos, que dice que se cerraban el aeropuerto de la Ciudad de México, la operación la conocían como ‘30/45’ o algo así, y bajaban aviones en el aeropuerto de la ciudad y metían droga. Y otra anécdota, que se vestían de la AFI o de la Policía Federal con uniformes los delincuentes para combatir a otros. Y una vez le dijo uno a un jefe de la delincuencia, un sicario, le dijo: ‘Oiga, ¿entonces nosotros trabajamos para García Luna, para Calderón, para el gobierno?’ ‘No, no, no, ellos trabajan para nosotros, que te quede claro’. Así estaba. Entonces, eso es lo que aprobaron ahora los ministros, y claro que nosotros no vamos a permitir que la Guardia Nacional caiga en el desorden, en la indisciplina, mucho menos en la corrupción y que se destruya, como sucedió con la Policía Federal, que se pudrió. ¿Qué vamos a hacer? Vamos a continuar fortaleciendo la Guardia Nacional. Ya son 130 mil elementos. A ver, ¿por qué no pones, de favor, el plano de Veracruz? ¿Cuándo se habían hecho tantos cuartales para la Guardia Nacional en Veracruz? ¿Cuántos se hicieron en los tres gobiernos en que estuvo la Policía Federal? ¿Cuántos cuartales para la Policía Federal hicieron en el gobierno de Zedillo, en el gobierno de Fox, en el gobierno de Calderón? ¿Dónde están los cuartales que hicieron para la Policía Federal? Y miren cuántos hemos hecho en todo Veracruz; cada cuartel, 120 elementos, mujeres y hombres, y van a ampliarse. Pues esto es lo que quieren destruir los ministros corruptos de la Corte; no lo vamos a permitir. Además, declaran inconstitucional la ley para que sea la Defensa la que tenga el control de la Guardia Nacional. ¿Por qué la Defensa? ¿Por qué la Secretaría de Marina? Porque tienen escuelas.
user: Sí, de aquí, el panista.

assistant: Sí. Bueno, pues entonces, si se vota por esa gente, por esos partidos, pues entonces no se avanza. Entonces, voy a mandar la iniciativa de reforma constitucional el 1º de septiembre del año próximo, del 24, cuando se integre la nueva legislatura, el nuevo Congreso, porque yo espero que, en junio, que van a ser las elecciones del año próximo, la gente defienda la transformación de México.
user: En teoría sería un proceso…

assistant: O sea, se arrepintieron, o sea, en vez de que ordenaran que entrara en vigor de inmediato, empezaron ahí hasta mandándonos a decir que por qué no se negociaba para que entrara en vigor después. No, le dije al secretario de Gobernación y a la secretaria de Seguridad Pública: No, nada de negociación, esto tiene que ver con la dignidad, nosotros no hacemos acuerdos en lo oscurito.
user: ¿Que entrara en vigor después de enero?

assistant: Sí, sí, sí, que querían, y les dije: Ni les contesten el teléfono, ni les contesten el teléfono. Entonces… Ah, porque ayer tenía un desayuno la secretaria de Seguridad Pública con la presidenta de la Corte. Entonces, cuando me enteré…
user: ¿Ahí se lo dijo?

assistant: Sí, y les dije: No quiero ningún enjuague, ya no es el tiempo de antes, porque quiero enviar la iniciativa de reforma a la Constitución, porque quiero que sea el pueblo el que decida. No puede ser que una élite corrupta sea la que decida un asunto tan delicado como es la seguridad de la gente. Ya se acabó la política cupular, ahora el pueblo manda, y nosotros estamos aquí para mandar obedeciendo al pueblo, siempre. Entonces, no hay negociaciones como las que se acostumbran antes.
user: Es decir, ¿el desayuno sí se llevó a cabo y ahí le dio ese mensaje?

assistant: Sí, sí, sí, y ahí empezaron. Y me fueron a consultar el secretario de Gobernación y la secretaria de Seguridad. Y todavía —voy a decir otra cosa, porque esto antes se callaba— le dijo la presidenta de la Suprema Corte a la secretaria: ‘Oye, pero cómo te quejas, si tú vas a manejar la Guardia Nacional’. Politiquería ramplona, abriéndole el apetito para que ambicionara ser ella la que manejara la Guardia Nacional. ¿Qué le contestó? Le dijo: ‘No, es que es un asunto mío’. Pero lamentable el nivel de indignidad, cuando deberían de estar dando ejemplos de rectitud, de moralidad. Nada más para que sepan que ya no es lo mismo, porque se quedaron en el almanaque.
user: (inaudible)

assistant: Sí ya lo sé. Y a ti, ‘Charrito’, te estimo mucho. Ahora ya terminando de desayunar, después del lechero, sí, después del lechero y de las canillas y de las picadas, seguimos hablando. Además, nos vamos a seguir encontrando paisanos, paisanas. A ver, ¿me van a dejar desayunar, sí o no? Gracias.