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user: ¿Ese fue su escudo?

assistant: Sí. Primero, por humanismo, que es algo sublime el ayudar al prójimo, el ayudar al que lo necesita, ayudar al pobre. Qué más satisfacción puede haber. Eso no se obtiene con nada material, ni con todo el oro del mundo. Primero la solidaridad, la fraternidad, el pensar en el otro, el darle la mano al que se quedó atrás para que se empareje y caminemos juntos, primero eso. Ah, pero eso viene acompañado, además, de un apoyo del pueblo, porque el pueblo es agradecido, es leal, sabe uno que se va a contar con el pueblo. Eso no lo entienden los conservadores, les cuesta mucho trabajo, primero, porque no le tienen amor al pueblo, no conocen cómo es la gente, los ignoran. Entonces, como nosotros por convicción y por experiencia política y por conocimiento de la historia sabemos, ¿qué hicimos desde el principio?, vamos a atender a todos, a escuchar a todos, pero le vamos a dar preferencia a la gente humilde, a los pobres. Y ahí están los resultados: la disminución de la pobreza. ¿Y qué pasa con eso? Pues que se tiene una base de apoyo. Y entonces puede estar López-Dóriga, y Ciro, y los canales de televisión, y, no sé, Sarmiento, y Loret de Mola, y todos, o sea, porque es un bombardeo en la radio, pero la gente nos tiene confianza, nos da su apoyo. Y siempre ha sido así. Cuando yo voy de candidato a gobernador a Tabasco, que no había tradición democrática, los primeros que me apoyan son los indígenas chontales, son los pobres. Quien me permite ser jefe de gobierno, al final, son los habitantes de Iztapalapa, los más pobres, los más necesitados. ¿Quiénes me sacan adelante con el desafuero? La mayoría del pueblo, los pobres. ¿O estaban ahí empresarios o había medios de comunicación? No, esos en contra, todos, con excepciones honrosas. ¿Quiénes, a pesar de la guerra sucia del 2006, votan por nosotros y nos llevan al triunfo, aunque no nos hayan respetado el que ganamos? Me dijo un campesino, que siempre me da risa recordarlo, me dijo: ‘Ganastes, pero no salistes’. Pues los de abajo, siempre; y los sectores de clase media, porque no sólo los pobres, hay muchos sectores de clase media. Los jóvenes, ahora en la elección anterior muchísimos jóvenes con nosotros. Ahora jóvenes, niños, voy a los pueblos y me da muchísimo gusto cómo quieren los niños estar conmigo. O sea, pero es el pueblo. De ahí que podamos resistir y que nunca haya pensado en que puedan derrotarnos. Y eso que sirva de ejemplo hacia adelante; que no se piense que la política se hace arriba, en la cúpula, no, la política se hace abajo, en el territorio, con la gente, respetando al pueblo.
user: Señor presidente, recuerdo que al principio de su sexenio usted habló de un consejo asesor que integraban algunos de los principales dueños de los medios de comunicación, como Ricardo Salinas Pliego, de

assistant: No todos, y tampoco en exceso. No, tengo que decir, agradecer a nuestros adversarios de que no han sido extremistas, porque también hay que ver las cosas como son. No es una simulación, no fue un cambio de gobierno, es un cambio de régimen, es pacífico, nos conviene a todos, pero es profundo, es radical.
user: Además, habló sobre la diferencia de partidos políticos en algunos planteles de la UNAM. Y, además, ¿qué opina también sobre…? Le preguntaron sobre un encuentro de universitarios con estas dos candidatas mexicanas en Ciudad Universitaria. ¿Qué opina sobre eso?

assistant: No, ahora no, después hablamos de eso. Ya vamos a… Mañana vamos al aeropuerto. Eso sí les digo, ¿eh?, prepárese, prepárense porque es una sorpresa, es un aeropuerto bellísimo, bellísimo, o sea, lo recomiendo ampliamente.
user: ¿La terna la manda hoy al Senado o mañana?

assistant: ¿Cómo están? Buenos días. Ánimo. Bueno, pues vamos a dar a conocer, como todos los miércoles, la sección de 'Quién es quién en las mentiras de la semana'. Pero es una síntesis, ya lo sabemos, porque son muchas, muchas, muchas. Yo quiero aprovechar para decirles que vamos a tener el martes 19 de diciembre un sorteo especial, martes 19. Porque el de Navidad y Año Nuevo son premios que tienen que ver con recursos, como siempre, pero en este caso son premios de bienes confiscados del Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado y lo que se obtiene es para beneficio de la gente; por ejemplo, es un palco en el Estadio Azteca, camionetas, cuatrimotos. Y al comprar el boleto pues se está ayudando a quienes más lo necesitan. Es para el martes 19 de diciembre, 100 pesos, y se ayuda a la gente. Esto sí es real porque en las redes sociales, plataformas, engañan ya con la llamada inteligencia artificial de que: ‘¿quieres ganar dinero?, invierte aquí, deposita aquí’. Nada, no se dejen engañar, nada de eso. Para no equivocarnos lo mejor es preguntar, y esto sí es real, estos premios. Ahora en diciembre vamos a entregar cerca de 500 millones de pesos, también del Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado, a los deportistas que fueron a los Panamericanos y que obtuvieron muchas medallas, y a todas las delegaciones, las dos delegaciones. Y es para eso que se está apoyando. Ayer se informó que ya inició el Tianguis del Bienestar en Acapulco, en Coyuca de Benítez. ¿Y qué llevan? Pues todo lo que se decomisa en aduanas, que antes se almacenaba en bodegas, se echaba a perder, se lo robaban; aparte de que se echaba a perder, se lo robaban. O tenían un criterio muy peculiar, decían: ‘Es que no se puede regalar o no se puede vender a bajo precio porque es competencia desleal, entonces vamos a destruirlo’, aparentemente se destruía. Ahora no, se paga menos de renta de bodegas, se evita la corrupción, no se destruye lo que se obtiene, se confisca, y se le entrega a la gente, sobre todo a los más pobres. Un día vamos a informarles de cuánto se ha entregado. Y no son mercancías o ropa usada, que también mucha gente humilde, pobre, adquiere en los mercados ropa usada, hay venta de mercancías usadas, y no está mal, ¿por qué va a estar mal?, pero nada más aclaro que lo se entrega en el Tianguis del Bienestar todo es nuevo: zapatos, ropa, telas, juguetes. Todo para la gente, hasta aparatos electrodomésticos. Y pues lo de la Lotería es por eso básicamente. Muy bien, vamos con Elizabeth.
user: Muchas gracias, señor presidente. Marta Obeso, de  La Fundación Zemanauak tiene seis sexenios y todo lo que va de su administración, señor presidente, solicitando al Gobierno de México que haga la declaratoria de autenticidad de los restos de Cuauhtémoc, descubiertos hace 74 años, y se encuentran en muy mal estado, depositados en el templo de Santa María de la Asunción, en el Pueblo Mágico de Ixcateopan, en Guerrero. En el lugar existe un mausoleo que fue diseñado por Diego Rivera, luego de que estudios forenses demostraron que son los restos del último emperador azteca. Representantes de los pueblos originarios se suman a esta convocatoria para solicitar también, si es posible, que en su gobierno reconozca este sitio como altar a la patria y reconozca a Ixcateopan como cuna de la mexicanidad. Preguntarle, señor presidente, si usted tenía conocimiento de estas solicitudes que se han hecho a lo largo de 74 años y que siguen sin una declaratoria de reconocimiento a los restos de Cuauhtémoc y si usted tiene la información que demuestra que estos son los restos del último emperador azteca, señor presidente.

assistant: Pues se ha investigado bastante sobre esto, desde que Cortés manda a asesinar a Cuauhtémoc, lo llevaba prisionero hacia lo que es ahora Honduras, a Centroamérica y en Tabasco, cerca de Tenosique, Kanasín, ahí lo asesinan, a él y a otros dirigentes mexicas, incluso hasta las cortes españolas le abrieron un juicio a Cortés por ese asesinato. Y luego, empezó la polémica sobre los restos, o sea, que si se habían regresado o habían quedado allá. La señora…
user: Sí, me gustaría… También la Fundación Zemanauak le manda aquí una recopilación de la investigación con fotocopias de los periódicos de la época donde se hizo el estudio forense y todo. Se lo voy a dejar aquí con Jesús Ramírez, y también los contactos de ellos por si el Instituto Nacional de Antropología quisiera reunirse con ellos. La autoridad, la alcaldesa de Ixcateopan también ya tiene toda esta evidencia, solamente falta que usted haga la declaratoria de reconocimiento de los restos de Cuauhtémoc. Muchas gracias, señor presidente.

assistant: Si te parece también con Diego Prieto, que se pongan en comunicación.
user: En otro tema, señor presidente, los empresarios Jaime Ruiz Berger y Enrique Olguín Sauceda, dueños de la empresa Berger Publicidad, el 20 de abril pasado se presentaron en la Dirección de Finanzas del gobierno de Quintana Roo —este se encuentra localizado en la Ciudad de Cancún— a cobrar un saldo pendiente de un contrato de adquisiciones registrado en el 2019. En dicho encuentro se acordó con las autoridades de la dependencia que se iba a realizar un primer abono, el cual se llevó a cabo el pasado 3 de mayo y queda un saldo pendiente de ocho y medio millones de pesos. Respecto a este saldo pendiente, señor presidente, Adrián Díaz —es oficial mayor del gobierno de Quintana Roo— les pidió a los dueños de esta empresa un pago por adelantado de tres y medio millones de pesos para agilizar el pago pendiente que quedaba. Preguntarle, señor presidente: ¿qué opina usted que en gobiernos de la Cuarta Transformación se registren actos de corrupción como este, los llamados moches, al estilo, a la usanza de los gobiernos neoliberales que usted repudia?, ¿y qué deben de hacer los proveedores de los gobiernos de los estados que se vean sometidos a este tipo de extorsiones? Ayer oíamos a la secretaria de Seguridad Pública pedir que la extorsión sea un delito mayor. Y pues se está dando estos casos. Y también, si usted exhortaría a la gobernadora Mara Lezama a revisar esta denuncia, señor presidente.

assistant: Sí, que se revise. Y, desde luego, hay que combatir la corrupción en todas sus modalidades, que no sea como cuando gobernaba el PRI o el PAN, que imperaba, ¿no?, la corrupción,  Había moches hasta en la aprobación del presupuesto. El secretario de Hacienda del PAN del gobierno impuesto, espurio, de Calderón, Carstens, sacaba el presupuesto cada año por unanimidad. No es como ahora, que votan 260 a favor y 200 en contra, no. Van a decir que no salen las cuentas, ¿no?, porque dije 260 y 200, faltan 40; pues son los ausentes, ¿no?, los que por alguna razón no se presentan. Pero si llegaban los 500, los 500 votaban a favor del presupuesto, ¡fenómeno!, ¡unanimidad!, tres años consecutivos. ¿Cómo le hacía? Pues ‘maiceando’, entregando moches.
user: Bueno, porque este es un caso que se está registrando ahorita.

assistant: Por eso, por eso. Hablaste de los gobiernos neoliberales, entonces yo quiero detallarlo más. Y lo mismo en el caso del PRI. Por ejemplo, cuando la campaña del licenciado Peña Nieto, una empresa brasileña, Odebrecht, entrega dinero; o cuando los del PRI en ese sexenio el secretario de Hacienda de entonces, Videgaray, y el director de Pemex le entregan también moches a los legisladores del PAN para que votaran por la reforma energética, por la privatización del petróleo. Entonces, todo eso debe desaparecer, porque eso era lo que imperaba, más otros trafiques que eran como el distintivo de los gobiernos, ahora sí, neoliberales. De modo que, si hay este acto de corrupción en Quintana Roo, hay que combatirlo, que se presenten las pruebas de los tres millones de moche para poder cobrar lo que le deben a esta empresa y actuar con rectitud, claro, con pruebas.
user: Sí, incluso estos empresarios los conoce muy bien el gobernador de Sonora, Alfonso Durazo. También podrían hablar con él para que él avale que estos empresarios…

assistant: Sí, nada más que presenten las pruebas, porque no se trata de decir: A ver, a mí me conoces y me conocen Fox y pura finísima persona, Calderón, etcétera, etcétera, etcétera, y ellos son testigos’. No, tiene que haber pruebas, una investigación, porque también no podemos hacer aquí juicios sumarios, no puede haber aquí linchamientos. Cuando yo hablo de que les dieron dinero a los panistas para que votaran y aprobaran la reforma energética es porque tengo pruebas, o sea, existe la declaración del que era director de Pemex, en donde detalla cómo les dio dinero por órdenes del secretario de Hacienda. Cuando les digo de que entregaban moches a los diputados en el tiempo del licenciado Peña Nieto pues es porque tengo las pruebas. Y cuando les digo que hacían lo mismo en el tiempo de Calderón en la cámara cuando el secretario de Hacienda era Carstens pues porque tengo las pruebas. Vayan a las hemerotecas y vean cómo se votaba y lo que recibían a cambio. Bueno, había como una cuota. ¿Cómo le llaman a la extorsión que hacen los de la delincuencia?
user: Perfecto. Y todo este asunto del adeudo con proveedores a los gobiernos de los estados, estamos viendo que este contrato es un contrato de un servicio que se ofreció en el 2019 y todavía al 2023 no se termina de pagar. ¿Existe un tiempo promedio en este gobierno que usted encabeza para hacer pago a proveedores que no sea igual, como siempre fue en el pasado, señor presidente?

assistant: Nosotros estamos prácticamente al día, no tenemos deudas con proveedores. Hay algunas demoras, en el caso de Pemex —que, por cierto, ya se están poniendo al corriente—, pero no tenemos deudas con proveedores, este gobierno ha manejado las finanzas con mucha responsabilidad, transparencia. Y tenemos, afortunadamente, una buena recaudación, precisamente porque no hay privilegios fiscales, porque no se tolera el que, como era antes, los de mayor influencia no pagaban impuestos, ahora ya no hay eso. También de ahí vienen algunas polémicas, pero es normal. En general, y eso yo tengo que agradecerlo a los grandes contribuyentes —así se les denomina, grandes contribuyentes— que todos están portándose muy bien, ya no hay las factureras. Debe de haber ahí algunas que todavía engañan, pero es la excepción, no la regla. Es que en los gobiernos anteriores todo era facturas falsas, era una plaga, más que nada una mafia de factureros para evadir la responsabilidad de contribuir, no vamos a hablar de impuestos, sino de contribuciones. Ahora no, ahora no hay esos privilegios. Y, repito, le tenemos que agradecer a los grandes contribuyentes porque están cumpliendo con su responsabilidad, son pocos los casos en donde hay resistencias. Pero debido a eso, a que todo mundo está ayudando. ¿Qué tenemos? Bueno, finanzas públicas sanas, fuertes. ¿Por qué no pones la recaudación de ayer de cómo estamos en la caja, para que vean? Y esto nos permite ayudar mucho a la gente. ¿Y en qué nos beneficiamos todos? Pues que hay crecimiento económico, hay empleo, hay bienestar. Una cosa es el enojo de nuestros adversarios, también es entendible, legítimo, pero otra cosa es el que afortunadamente no tenemos crisis económica, no tenemos devaluación, el peso está muy fuerte, como no se veía en 50 años así, es histórico, y esto nos está permitiendo que cada vez llegue más inversión al país. Y no permitir la corrupción porque eso era lo que más dañaba. Ahora que hablan de la bodega, del almacén, de la farmacia, se molestan mucho porque hacían su agosto, no sólo vendiendo la medicina al gobierno, sino distribuyéndola, muchos chanchullos. Entonces, si se decide tener un almacén y distribuir los medicamentos, pues les molesta. Hasta periodistas estaban metidos en el negocio ilícito de vender a precios elevados los medicamentos. Entonces, yo entiendo que están molestos, todo les molesta, pero la gente es la que recibe los beneficios y nosotros estamos para apoyar lo que es bueno para el pueblo y no permitir la corrupción. Pero, bueno, vamos a atender esto que estás planteando. Además, para eso son las conferencias, para que salgan las cosas y los responsables atiendan.
user: Muy bien. Finalmente, señor presidente, informarle que en octubre pasado el maestro Victoriano Hernández Martínez, miembro del Consejo de Bioética de la Secretaría de Salud, solicitó la propuesta que más de 20 agrupaciones de medicina tradicional han hecho para tener una reunión que permita lograr la medicina tradicional y alternativa al sistema público de salud, esta petición transmitida por una servidora en este espacio desde que empezó su administración y que lamentablemente hasta la fecha, señor presidente, ha sido ignorada por las autoridades del sector salud. Por más que usted les ha instruido que, por favor, fijen fecha y lugar para esta reunión, no hemos avanzado y al día de hoy no tenemos una fecha. Preguntarle, señor presidente: si existe este desdén y esta falta de interés por las autoridades de salud para tener esta reunión con los representantes de la medicina tradicional y alternativa, ¿cómo le vamos a hacer?

assistant: No, que tengan la reunión.
user: Ajá, exactamente, preguntarle eso.

assistant: Ya vamos a hablar de eso ahorita, sí. Porque, ¿saben que yo me cortaba el pelo antes? Bueno, tengo un peluquero que es el único que me toma el pelo, Álvaro, pero, cuando vivía allá en Tlalpan, aunque todavía vivimos por allá, pero yo ya estoy más tiempo aquí. Dice López-Dóriga ayer: ‘Visitó Claudia, visitó Claudia en su Palacio al presidente’. ‘En su palacio’, o sea, ya me rayé, ¿no? No, este es el Palacio de la república, de la cosa pública. Yo estoy aquí de paso. Pero ¿quieren escuchar a López-Dóriga? A ver, póngalo, ponlo.
user: (inaudible)

assistant: No, no, no, espérate, ahorita. Tengo tiempo, o sea. No, no, no, espérense, espérense, espérense, no, vamos poco a poco, poco a poco, porque también yo tengo derecho, ¿no?, a la réplica. Entonces, todo vamos a contestarlo, todo, todo. Pero, bueno, decirles que cuando iba yo a ‘La Boston’, se llama la peluquería de allá de Tlalpan, como en todas las peluquerías hay periódicos, revistas, se acuerdan, ¿no?, y hay revistas de todo tipo y periódico, pues ahí tenían en ‘La Boston’ el
user: Preguntarle, precisamente de dos vertientes de esta, bueno, la visita en donde habla precisamente de este tema de la revocación de mandato y que los gobernadores también deberían ya someterse a esta; no solamente los gobernadores, sino también aquellos funcionarios que sean elegidos bajo elección popular. Y, segundo, sí, también abordar lo que ayer platicaron en esta visita a Palacio Nacional.

assistant: Bueno, pues lo que les dijo sobre la revocación del mandato es algo muy importante, mucho muy importante, ya está en la Constitución, las autoridades pueden someterse a la revocación del mandato si se tiene un periodo de seis años, si se hace una solicitud por escrito. Puede ser por voluntad de la autoridad o lo pueden solicitar los ciudadanos. Y entonces se hace una consulta a mitad del sexenio —ya lo hicimos nosotros, nada más que los opositores llamaron a no votar— y de acuerdo a la Constitución, para que sea vinculatoria la consulta, es decir, que surta efecto, tienen que participar más del 40 por ciento de los ciudadanos del país. Entonces, en la consulta nuestra para preguntarles si querían que yo siguiera o que renunciara, no se llegó al 40 por ciento de participación, por eso no fue vinculatoria. Pero, además, yo había dicho que, aunque no fuese vinculatoria y perdía, me iba, renunciaba, porque no se puede gobernar a México sin el apoyo del pueblo, sin el respaldo de los ciudadanos y muchos menos transformar. ¿Cómo se resiste a los grupos de intereses creados, a las mafias del poder económico o del poder político si no hay respaldo del pueblo? Entonces, se llevó a cabo la consulta, creo que votaron como 16 millones de ciudadanos, la mayoría a favor de que me quedara. Pero ya quedó establecido este mecanismo en la Constitución. Y tiene que ver con la democracia participativa, porque no se trata nada más de la democracia representativa, de que se elige a una autoridad cada tres, cada seis años y ya hagan lo que hagan, y si son cínicos, aunque los repudien, aunque ya no los quiera el pueblo, ahí están aferrados hasta que terminan, y tiene el pueblo que soportarlos. Por eso es muy importante la democracia participativa, porque en todo momento el pueblo tiene, como lo establece la Constitución, el derecho a cambiar la forma de su gobierno; el pueblo es el soberano, el pueblo pone y el pueblo quita. Para eso es la revocación. Entonces, qué bien que Claudia apoya ese método y ojalá y todos se sometieran y aceptaran la revocación del mandato.
user: Curiosamente los que no lo hacen son los gobernadores de oposición, son los que ni siquiera tocan el tema.

assistant: Pues todos tienen que tocarlo. Son procesos. Es que apenas se está estableciendo en términos reales, de verdad, la democracia representativa. No hay que olvidar que todavía hasta el licenciado López Portillo sólo se postuló un candidato, un candidato único. ¿Y saben cuánto sacaban? Es como lo de Carstens, ¿cuánto obtenían de votación por décadas los candidatos del PRI?, 80, 90 por ciento de los votos. Es cosa de revisarlo. Apenas y empieza a haber democracia, porque lo que imperaba era la antidemocracia y el fraude, la imposición. Entonces, tenemos que ir hacia adelante, consolidar la democracia representativa y seguir avanzando en la democracia participativa, la democracia como forma de vida, como estilo de vida, no sólo como forma de gobierno. Democracia, además, en las familias, en la escuela, en los sindicatos y, desde luego, en la república. Entonces, sí celebro esto de que se establezca lo de la revocación del mandato. Nada más para decirles que estuvo Claudia aquí ayer, pero miren cómo lo destaca Joaquín, escuchen bien.
user: Pero ayer la recibió en un día hábil (inaudible)

assistant: No, porque pues es una visita que no tiene nada que ver, aun cuando se dé aquí, con cuestiones partidistas. Yo no me estoy pronunciando a favor de que la gente vote por ella, no lo hago, eso lo va a decidir la gente, pero sí es mi amiga y sí es la dirigente del movimiento al que pertenezco.
user: ¿Le diría algunas recomendaciones?

assistant: No, no, no, yo no. No, Claudia es muy inteligente, mucho muy inteligente. No lo olviden, si vamos a la formalidad, a lo académico, tienen nivel de doctorado, yo a duras penas llegué a terminar mi licenciatura. Claudia es muy inteligente, es honesta. Tenemos, pues, relaciones de amistad de años. Ya les conté de cuando la conocí en el 2000, hace 23 años.
user: Lo dice en el documental, lo comenta en varios pasos…

assistant: Ah, pues, sí, hace 23 años. Y la estimo muchísimo. ¿Y de qué estuvimos hablando? Pues de nuestra situación familiar. Me preguntó de dónde estaba Beatriz, que andaba Beatriz en un Fandango por la Lectura en Mazatlán. Que, por cierto, esos fandangos son muy importantes, estuvo en embajador de China en el fandango y estuvo Julio César Chávez hablando, todo lo con los jóvenes, el gobernador Rocha, y se leen poemas y hay exposiciones, y es muy importante todo el fomento a la lectura. Y también de los achaques, en mi caso, de que ya les había yo dicho que estoy malo del calcañar, ayer me salió un tutupiche. Ahí se los dejo de tarea, es en mi lengua tabasqueña, un tutupiche.Pero todo va a bien, está muy bien.