assistant: Buenos días-tardes. Se nos hizo porque tratamos muchos temas en la reunión de seguridad, pero ya estamos aquí. Bueno, pues nos da muchísimo gusto el que el día de hoy, además de la sección de ‘Quién es quién en los precios’, se van a hacer reconocimientos tanto a concesionarios de gasolineras que actúan con integridad, que son aliados de los consumidores, y también a las tiendas que distribuyen, que venden una canasta básica de 24 productos a un precio justo. Cuando comenzó a padecerse de la inflación, nos reunimos con industriales, con comerciantes, para pedirles su colaboración, su apoyo y garantizar que se mantuviese un precio de una canasta básica, mil 37, mil 39 pesos la canasta, y podemos informar con mucha satisfacción que cumplieron las tiendas y ya el promedio inclusive es más bajo lo que se para por esa canasta, el promedio, ahora Ricardo va a informar. Esto nos ha ayudado mucho porque ya, de acuerdo a cifras del Inegi, ya hay una tendencia a la baja en la inflación. Cuando se presentan estos fenómenos, la fórmula más usada es la de aumentar las tasas de interés para buscar parar la economía, que no se caliente la economía, eso es lo que aplican en todo el mundo los técnicos. Es como cuando —siempre lo menciono— un carro se calienta y se opta, se decide apagarlo. Se calienta, es inflación, el calentamiento es inflación; entonces, se apaga el carro y ya no hay inflación, sí, nada más que ya no camina, ya no hay crecimiento. Y aquí lo que buscamos es haya crecimiento y que no se caliente el carro, no apagarlo. La fórmula que se usa por los técnicos, por los economistas en todo el mundo, por los financieros, es aumentar tasas y así bajar el crecimiento de la economía o detener el crecimiento de la economía. Nosotros, como somos respetuosos de la decisión del Banco de México, acatamos esa política, nunca opinamos nada, me refiero a que se les haga alguna recomendación, porque estaríamos incumpliendo con una norma, que es la de la autonomía del Banco de México, pero hacemos otras cosas, como esto, por ejemplo, el unirnos y el que podamos ofrecer alimentos a precios accesibles, lo que más se consume, y esto nos ayuda. Y otras medidas. Por ejemplo, el año pasado el precio, se estimó en 60 dólares el barril y llegó a venderse en 100 dólares, y decidimos que ese excedente se aplicara un subsidio para que no aumentara el precio de las gasolinas. Hicimos un balance, las cuentas y nos alcanzó el excedente para que no aumentara el precio de la gasolina, porque sabíamos que si aumentaba el precio de la gasolina a ir más alta la inflación. Entonces, tomamos esa decisión, que es también heterodoxa, eso no lo recomiendan los técnicos, los ortodoxos de la economía. ¿Qué logramos? Pues que nosotros tenemos muy baja inflación en energéticos, eso nos ayuda para contener la inflación en general. Y, de todas maneras, obtuvimos un excedente, por lo precios altos del petróleo. Pero son medidas que se van tomando con un propósito, pensando siempre en la economía popular, pensando en la gente. No es la macroeconomía únicamente, sino la microeconomía. Por eso, nos llena de satisfacción el decir: no aumenta el precio de las gasolinas, no aumenta el precio del diésel, no aumenta el precio de la luz, no aumenta el precio del gas, y estamos aumentando los salarios como nunca en 40 años y tenemos control de inflación con las medidas que estamos tomando. Entonces, por eso es muy importante el que el día de hoy Ricardo nos diga cómo vamos con los precios y estén aquí a quienes vamos a otorgar unos reconocimientos. Porque también eso es lo otro, no es por decreto, no es con amenazas, es convenciendo, persuadiendo de a todos nos conviene el que no haya carestía y que alcance el ingreso, que no haya pérdida del poder de compra de los mexicanos y que se fortalezca cada vez más el mercado interno, ahí está la clave de todo, así vamos saliendo. Bueno, después de toda esta introducción, prólogo, Ricardo, adelante, y luego vamos a tratar lo del Tren Maya.

assistant: Aquí en la ciudad se conoce esta gasolinera, hacen fila para cargar, igual que otra que está en Tlalpan.

assistant: Muy bien, pues vamos. Quedó pendiente nada más un compañero, Jorge Chaparro, y luego nos vamos de una vez con la compañera, sí. Tres, cuatro, cinco, ahí y vemos si alcanza.

user: Qué tal, presidente. Buenos días. Presidente, yo quisiera preguntarle en torno a dos asuntos: El primero es respecto de unos ventiladores que compró el Insabi durante la pandemia, se trata de 650 ventiladores que se adquirieron por 940 millones de pesos a una empresa inglesa que no los entregó. El Insabi presentó una denuncia, una denuncia penal, incluso en contra de esta empresa. Preguntarle: ¿sabe usted del  Y si me hace favor, dentro del mismo tema, la Auditoría Superior de la Federación detectó que otros dos mil 250 ventiladores con un precio de mil 600 millones tampoco fueron entregados, pero en este caso fueron pagados a cuatro proveedores y no hay forma de recuperar el dinero, al parecer. No sé si usted tenga información al respecto que pudiera compartirnos.

assistant: Sí, cuando se adquirieron los ventiladores al inicio de la pandemia algunas empresas no cumplieron en la entrega y ya se procedió penalmente, es decir, se presentaron denuncias. No sé el estado en que se encuentran las denuncias, si ya hubo respuesta de las empresas, pero hoy mismo podemos informar sobre eso.

user: Presidente, y sobre este mismo asunto, porque usted nos ha dicho que, bueno, se está combatiendo la corrupción en su gobierno, este asunto del Insabi llama la atención, porque no se ha recuperado de estos recursos, son cerca de dos mil 500 millones. Pero también en el caso de Segalmex, a pesar de que se han cumplido ya algunas órdenes de aprehensión, pues seguimos sin ver que haya, como dijo Vicente Fox, peces gordos que caigan en este caso. Y pareciera pues que estamos viendo solamente una mínima parte, son 142 millones de pesos los que se desviaron a través de Carregin para la compra de azúcar, pero el monto desviado o al menos no aclarado de Segalmex supera los 15 mil millones de pesos. Esto es el monto más alto en la historia del país desde que se toma conciencia de los robos que lleva a cabo o los desvíos que llevan a cabo funcionarios. Y quiero remarcar esto, presidente, porque durante el sexenio del presidente Enrique Peña Nieto se dio el caso de la Estaba maestra, la llamada Estafa maestra, fueron alrededor de siete mil 500 millones de pesos entres 11 dependencias, aquí es una sola dependencia y más de 15 mil millones, y no vemos a alguien que caiga. En el caso de esta Estafa maestra tampoco vimos a nadie que pagara por esos recursos, no se recuperaron, es la historia de siempre, presidente, de que no hay castigo a responsables del saqueo al erario. ¿Qué va a pasar en estos casos? Preguntarle, primero, si lo permite.

assistant: Pues que no hay impunidad, nada más que ustedes, los representantes de la prensa conservadora y corrupta, que está en contra de nosotros, están utilizando estos casos para tratar de proyectar la idea de que somos iguales, de que es lo mismo el caso de Segalmex. Ahora tú hablas del caso de las vacunas.

user: No, de los ventiladores.

assistant: De los ventiladores, bueno, y así. Lo que tú estás diciendo exactamente el día de hoy es lo que escribió el  Primero, que nosotros no toleramos la corrupción o, para decirlo con más claridad, no somos corruptos, no somos rateros, a diferencia de los gobiernos anteriores, en donde lo que imperaba era la corrupción con la complicidad de ustedes, de los medios de información. Como ahora se está llevando a cabo un cambio en donde no se permite la corrupción, ni hay impunidad, entonces ustedes utilizan estos casos que se están presentando para magnificarlos y querer de esta forma igualarnos, es decir: ‘Todos son iguales, es lo mismo, no hay honestidad’. Sin embargo, no es como ustedes lo plantean. Se dan estos casos y, a diferencia de lo de antes, se castiga a los responsables, porque no hay impunidad. En el caso de Segalmex ya hay dictadas órdenes de aprehensión y ya hay detenidos. Y vamos a aclarar también —es más, a lo mejor la próxima semana— cómo se dio el fraude, cuánto se ha recuperado, porque ya ustedes ya están hablando de 15 mil millones de pesos. Vamos a ver cuánto es la cantidad, cuánto se recuperó, cuánto realmente es el desfalco, quiénes son los responsables, cuántas órdenes de aprehensión se han girado, cuántos ya están presos, todo completo. Porque ustedes llevan esa intención, no digo política, porque la política es un noble oficio; diría yo una intención politiquera, ¿no?, tendenciosa para compararnos. En el caso de los ventiladores también vamos a informar. Pero te quiero mostrar… Porque no sólo es a ti, qué bueno que me haces la pregunta. Porque si a nosotros nos apoya la gente es porque informamos y se socializa la información, porque, si no, con las campañas de desprestigio y estas manipulaciones podrían ustedes lograr su propósito de hacerle creer a la gente que somos iguales. Entonces, para eso es la mañanera que nos ayuda mucho a aclarar. ¿Por qué no pones el periódico de ayer, el

user: Presidente en lo que lo ponen, recodarle, por ejemplo…

assistant: No, vamos a esperarnos, está aquí ya mire, rapidito, ocho columnas del  Lo que tú dijiste, mira: ‘Equivale desvío a dos veces Estafa maestra’, palabras más, palabras menos, 15 mil 500 millones. Y aquí está lo que tú estás refiriendo. Esto, no he visto  Entonces, ya que estamos en esto, miren ayer lo que hace el  Entonces, yo dije que no conocía a la señora Taddei, pero que sí conocía a la familia Taddei, eso dije, y hasta me sorprendió porque yo pensaba, ese viernes en la mañana, de que quien había resultado electa o seleccionada mediante sorteo era una hija de Taddei, de Jorge, que lo conozco desde hace mucho tiempo, yo pensaba. Pero cuando veo, que le digo a Jesús: pon el currículum. Me encuentro que la señora nació, está joven, pero nació en el 63. Dije: Pues no puede ser hija de Jorge, porque él debe de tener hasta menos que ella. Pero aquí me enteré de que era su hermana, no su hija. Nació en el 63, yo nací en el 53, yo voy para… Este año cumplo 70 y la señora va a cumplir 60. Entonces aquí me entero. Ah, pero López-Dóriga y el  Pero les diría yo que es hasta sano que surjan estas cosas, porque todos los medios en contra, pues vean este periódico, todo es en contra. Y eso que quitamos, porque como dije que ni un voto a un grupo, que es ni un voto a los corruptos, entonces ya no queremos poner nada, n nos vayan a sancionar en el INE, aunque ya no están los de antes, pero, de todas maneras. Pues esto es lo que está sucediendo. ¿No pones el tuit de…?

user: (Inaudible)

assistant: No, el de López-Dóriga. Vamos a aprovechar, para ver si tienen más cuidado. Miren lo que dice el gran periodista famoso, como Jorge Ramos, como Ciro Gómez Leyva, como Sarmiento, Zuckermann, Carmen Aristegui. ¿Cómo se llama el que gana 10 millones de pesos mensuales? Jorge Ramos. ‘¿Se le chispó?’, dice. Yo dije: yo no conozco a la señora Taddei y ni sé quién es, a lo mejor sí la he visto, quién sabe. Pero yo pensaba que era una de… Imagino, es la nena de… Pero, no, cuando veo que nació en el 63… Hay una muy buena canción de Ana Belén, que se llama  Tengo un gran orgullo, un gran orgullo. Fíjense que —esto es para que digan los conservadores, para hacerlos que se enojen temprano, que les recomendaría que se serenen, que hay que tener sentido del humor­— fíjense que Miguel Hidalgo nació en 1753; José Martí, que lo admiro tanto, en 1853; entonces, el 53 es un buen año. A ver, pon a Ana Belén. Espérate, vamos a seguir. Es que es muy interesante lo que dice Ana Belén, dice: ‘Qué te puedo contar, qué te puedo decir’. Ya los metí en un lío, ¿verdad?, no va a ser fácil.

user: Presidente, y…

assistant: Espera, espera, vamos a escuchar a Ana Belén, ahorita seguimos, hay tiempo, no hay problema, no hay prisa. ¿La tendremos? Es que me dijeron el otro día: ‘Ya no pone canciones. Vamos.

assistant: Ya, ahora sí, vámonos. Adelante.

user: Sí, presidente, nada más recordarle que este periodismo que no le gusta es el periodismo que descubrió las toallas de Fox, es el periodismo que estuvo con Atenco durante toda esta campaña que hizo el expresidente, es el periodismo que estuvimos junto a usted cuando nos dio los contratos de Mouriño de aquellas pipas que conseguía su familia para venderle a Pemex, es el mismo periodismo que hizo la Casa Blanca, es el mismo periodismo que ha estado presente todo el tiempo. No hay compromiso con el gobierno, no hay amistad y no hay cercanía, y eso lo ha pedido usted. Pero, bueno, independientemente de…

assistant: No, no es el mismo, no es el mismo. Es más, puede ser el mismo porque no ha habido, la verdad, cambios, pero ahora ese periodismo que calló durante mucho tiempo, que para, se dice coloquialmente, para taparle el ojo al macho, para simular que eran independientes, de repente había una acusación esporádica, pero ahora no, ahora no es esporádica, ahora es diario, aunque mientan, todos los días. Porque a mí me gusta la historia, pero además todos podemos investigar por nuestra cuenta. Nunca desde Madero se había atacado tanto a un presidente, como ahora. Y es el periodismo el medio, son los voceros de quienes estaban acostumbrados a saquear, a robar, incluso existen relaciones de complicidad entre los que robaban y los dueños de medios de comunicación. Y además con periodistas famosos, que también se corrompieron, como nunca, porque un periodista que gana 10 millones de pesos mensuales pues no puede ser una gente honesta; o el que tiene departamentos de lujo, como Loret de Mola, seis departamentos de lujo en la Ciudad de México, una casa de campo, una residencia con lagos artificiales en Valle de Bravo, que debe valer 500 millones de pesos, o departamentos de lujo en el extranjero. Entonces, es una prensa que avergüenza el periodismo de Daniel Cabrera, de  Entonces, es lo que estamos enfrentando, pero, digo, vamos a continuar con este debate, que es muy bueno. Porque el periodismo corrupto que padecemos fue el que sostuvo a los gobiernos corruptos de antes y el que toleró el saqueo que se llevó a cabo en el país.

user: Presidente, a reserva de que nos haga usted favor de proporcionarnos la información correcta sobre lo que ha recuperado el Estado mexicano y lo que estaría todavía en proceso de investigarse o de resolverse en torno a este presunto desfalco en Segalmex, ¿nos puede recordar dónde está Ignacio Ovalle?

assistant: Está creo que Gobernación.

user: Él no ha perdido el empleo y tampoco ha perdido el buen nombre.

assistant: No sé si la fiscalía lo está culpando. La instrucción que yo di y siempre he dado es de que no haya impunidad para nadie, ni siquiera para mis familiares. Por eso los puedo enfrentar a ustedes y a los de arriba, a los machuchones, porque tengo autoridad moral. Si yo fuese corrupto, si yo fuese un encubridor, pues entonces ya me hubiesen destruido, porque, imagínense, soportar toda la andanada día y noche. Y hablando coloquialmente también, porque así se entiende mejor, nos hacen lo que el viento a Juárez. Que, por cierto, no es una grosería, es que se cuenta la anécdota de que cuando Juárez era niño en Guelatao, hay una lagunita, entonces fue Juárez, como niño, a la orilla de la laguna y se desprendió una porción de tierra donde estaba, porque vino un viento, se hizo una pequeña isla y él se acostó ahí; ya pasó el viento y llegó a la orilla ese pedazo de tierra y ya saltó y se puso a salvo. Por eso es el dicho ‘me hacen lo que el viento a Juárez’. Otros dicen que no fue que se desprendió un pedazo de tierra, sino que fue una pequeña barca, diríamos en Tabasco un cayuco, que estaba Juárez en esa barca, balsa, cayuco y vino el viento y se fue en medio de la laguna, y estaba muy fuerte el viento y se acostó a esperar a que pasara el viento y ya pasó. Entonces para que no se vaya a interpretar. El otro día también mandé al carajo a unos corruptos y tuve que aclarar que mandarlos al carajo no significa ninguna grosería, porque antes en los barcos, ¿no?, en el mástil había una parte, una casita en donde todo el que se portaba mal, todo el marinero que se portaba mal lo mandaban a esa casita, y a esa casita le llamaban el carajo. Entonces es mandarlos al carajo no es mandarlos… Digo, no es insulto, pues, es que vayan allá a la casita del mástil.

user: Presidente, y este orden de ideas, usted giró instrucciones para que…

assistant: Pero, oye, pero va a venir, quiero que venga el secretario de la Función Pública y vamos a procurar que, aun cuando está lo del debido proceso y todo esto, pero como nos importa mucho porque, si no se da la información, ustedes pues le dan vuelo, ¿no? a los supuestos o a la información —¿cómo le ponen?— disponible, o a la opinión de los expertos. Entonces, vale más que se informe bien y no va a haber impunidad para nadie, tan es así que ya están presos como ocho, 10, y están dictadas órdenes de aprehensión. Y hay jueces que no han querido dar las órdenes de aprehensión, porque este grupo —fíjense lo que son las cosas— está protegido también, porque la mayoría viene de los partidos opositores. Son de esas cosas que suelen pasar. Se integró al gobierno, se integra al gobierno, vienen servidores o funcionarios de tiempo atrás o proveedores de tiempo atrás, y se meten o se quedan ahí enquistados, tenemos muchos casos así. Y el director de Segalmex confió en toda esta gente, la mayoría de partidos que no voy aquí a mencionar, muy mal acostumbrados a robar. Entonces, se nos metieron como una plaga, pero eso sí, cuando se descubre denuncia penal. Eso no se hacía antes, ahí lo que se buscaba era tapar. Nosotros no somos tapaderas de nadie.

user: ¿Y sabía usted de los antecedentes de Ignacio Ovalle en la Conasupo de Raúl Salinas de Gortari?

assistant: Sí, sí, sí, pero yo tengo una opinión de él buena. Él fue mi jefe cuando yo fui director del Instituto Nacional Indigenista en Tabasco en 1977, hace más de 40 años, y lo considero una gente con principios, una gente honesta, no lo considero una persona corrupta. Yo siento que a él —esa es mi opinión y siempre digo lo que pienso— lo traicionaron, gente que venía de tiempo atrás con él, que se echó a perder, del antiguo régimen, y él les dio entrada. Pero sí él, también resulta que tiene responsabilidad, él tiene que asumirla. O sea, cero corrupción, cero impunidad, ni a mis hermanos, ni a mis hijos. O sea, a mí me eligieron para representar al pueblo de México y no permitir la corrupción. Por eso es distinto esto y por eso es muy buena la democracia, porque antes a los presidentes los ponían los grupos de intereses creados, no el pueblo. Entonces cuando hay democracia es el pueblo el que decide, elige, y vale lo mismo el voto de un periodista famosos de los que supuestamente forman opinión, que el voto de un campesino. Entonces por eso hay que cuidar la democracia. Adelante.

user: Sí, presidente, y…

assistant: Ah, van a venir la semana próxima, van a estar aquí de la Función Pública.

user: Presidente, usted dio instrucciones entonces de que no hubiera impunidad para nadie y que se actuara conforme a derecho en contra de…

assistant: Sí.

user: En agosto de 2020, usted también dio instrucciones para que ninguna dependencia del gobierno federal volviera a contratar servicios de seguridad privada.

assistant: Sí.

user: Parece que no le hicieron caso. En el caso de Chihuahua, en la estación migratoria estuvo a cargo de una empresa de seguridad privada, muy mal, que provocó —hasta ahora las investigaciones así lo señalan— que provocó la muerte de estos migrantes. ¿Qué va a ocurrir en ese caso?, porque además es una persona cercanísima a usted, el señor Francisco Garduño. ¿Qué va a pasar cuando se desatiende una instrucción presidencial de este calibre? O sea, ahorita la fiscalía tiene, bueno, esta instrucción de actuar sin impunidad para nadie, y estamos en espera de que aquí lo haga, pero hubo una instrucción en 2020, o sea, ya hace prácticamente tres años.

assistant: Es lo mismo, la fiscalía está haciendo la investigación y la instrucción… No. Bueno, sí, la instrucción a la secretaria de Seguridad Pública y la recomendación, sí, al fiscal es de que no haya impunidad para nadie.

user: Eso se va a castigar, presidente en la parte jurídica, pero en la parte política, en lo que tiene que ver…

assistant: Sí, pero primero…

user: Si mi jefe me da una instrucción, pues hay que acatarla.

assistant: …primero, primero hay que ver lo jurídico, lo legal. Ustedes, que no eres tú nada más, ¿eh?, son millones… Ya dije, desde luego hay quienes son conservadores, por dinero, o sea, porque lo que les interesa es el dinero, eso es a los que respeto menos; respeto más a los conservadores por pensamiento, a esos no coincido con ellos, pero tienen una ideología, defienden una doctrina; pero los otros lo que buscan es solamente el dinero. En este caso es la fiscalía la que está haciendo la investigación. Ustedes quisieran, ni así se conformarían, que quemáramos en leña verde en el Zócalo a los que presuntamente cometieron un delito. Por ejemplo, el preferido escritor de todos los conservadores, de los más leídos, Martín Moreno, eso planteó, que él quemaría en el Zócalo —ponlo, ¿no?, ponlo— a todos los morenistas. Ese pensamiento prevalece, impera. Y tiene muchísima clientela, muchos lectores. Entonces, tenemos que esperar, porque fíjate que antes no había Estado de derecho, era Estado de chueco, y ahora sí hay Estado de Derecho. Entonces, es la fiscalía la que va a resolver sobre este asunto. Y también te aclaro otra cosa sobre los servicios de protección privada. Yo dije: no se contratan, porque es el colmo, cuando ustedes no lo denunciaban porque estaba Chong en Gobernación, no creo que ustedes hayan denunciado algo de Chong, pero, en fin. En ese entonces, aun cuando la Policía Federal dependía de Gobernación quien cuidaba las oficinas de Gobernación era policía privada de Hidalgo y del Estado de México, se crearon estas policías privadas proliferaron. Entonces, cuando llegamos dijimos: Ya no vamos a utilizar estas policías privadas, vamos a tener, sí, un servicio federal de protección para las oficinas, para todo lo que se requiera. Se empezó con la formación de estos nuevos elementos de esta corporación para ir sustituyendo, pero no hemos logrado todavía tener todos los que necesitamos para sustituir por completo a estos servicios privados. Entonces, por eso se hizo esa contratación, supongo. Va la fiscalía a ir al fondo. Pero ¿qué están diciendo?, porque es muy interesante todos los temas estos. Están diciendo que yo estoy protegiendo al dueño de esta empresa, que no sé si sea el dueño, lo que resulta que es un cónsul honorario nicaragüense amigo del presidente de Nicaragua, sí. Y entonces, ¡increíble!, Felipe Calderón sosteniendo eso. A ver, se los voy a mostrar. O sea, pero en un plan de calumniador, bueno, que me da pena, porque  Políticamente a nosotros hasta nos conviene tenerlos como adversarios, porque son nuestros promotores al final de cuentas, pero si ya en una visión de Estado, de nación, pues no podemos degradar tanto como ellos lo hacen el noble oficio de la política. La política es tan limpia que ni los más sucios políticos han podido mancharla. Pero yo no sé cómo llegaron a ocupar cargos tan importantes, por qué tanta inexperiencia, parece que están en parvulito en política. ¿Y saben a qué atribuyo aparte de su conservadurismo, que son muy fanáticos sectarios? A que tienen mucho coraje, no son felices. Uno no debe dejarse amargar la vida. La vida es lo más sublime, lo más bello. Gracias a la vida, que nos ha dado tanto. Ya no vamos a poner esa canción. Pero ahora sí quiero poner esto. Miren, miren a este hombre, que es como una especie de líder moral de todo un sector de clase media, miren lo que dice. Porque es de los que más libros vende, es como esta nueva película, ese ‘churro’, que le va a ir muy bien…

assistant: Pero miren lo que dice, esta ya es la decadencia, por eso Juárez decía que el triunfo de la reacción era moralmente imposible, miren lo que dice:

assistant: A ver, a ver, páralo ahí. ¿Con qué Pedro está hablando?

assistant: Ah, bueno. Ahí va, ahí va. Ya eso ya se lo dejo de tarea a ustedes.

assistant: Pero repite porque no escuchamos bien cómo nos quiere quemar.

assistant: Pero, además, es firme, con convicción. Adelante.

user: Presidente, nada más para concluir: ¿no son estas unas de las quejas de los anhelos, de los deseos que tenía la oposición desde hace muchos años cuando usted formaba parte de la oposición, de que se castigara a los corruptos?, ¿no pelearon, pelearon —y me incluyo, porque estuve en esas filas también alguna vez— no peleamos porque se castigara a los corruptos y no se sancionara y nos salieran con que ‘ay, fue un directorcito’?, con todo el respeto, no quiero ser despectivo, pero queda en un directorcito, y a los grandes, como usted lo ha dicho, no se despeina, ni pierden el buen nombre.

assistant: No, se les está castigando a todos por igual: a delincuentes de las mafias del crimen, delincuentes de la llamada delincuencia organizada y a delincuentes de cuello blanco.

user: Recuérdeme un nombre.

assistant: Ah, no, pues todos los de arriba. Te voy a poner la lista ahorita. Ponme la lista de los que no pagaban impuestos y que ahora tienen que pagar.

user: De funcionarios, presidente.

assistant: Funcionarios.

user: Que se roban el dinero del pueblo.

assistant: Sí, están dos, tres o cuatro presos. Yo dije…

user: Un nombre.

assistant: No, no, no, es que yo no soy Salinas. Es que, no. Es que también era un truco que tenían bien ensayado, utilizaban la espectacularidad, dicen: ‘Voy a meter a la cárcel a La Quina, meto a la cárcel a otro banquero’, y aplausos, todos ustedes aplaudiendo, ¿no?, ‘ahora sí’, y la popularidad de Salinas después de haberse robado la elección hasta los cielos. Circo. ¿Y cómo terminó el gobierno de Salinas? Pues fue el gobierno del mayor saqueo de los bienes de la nación y del pueblo. Yo le llamo a Salinas ‘el padre de la desigualdad moderna’, porque fue cuando se acumuló dinero en pocas manos, se profundizó la desigualdad económica y social, y de ahí empezaron todos los demás a seguir entregando los bienes. Nunca han saqueado más que en el periodo neoliberal en toda la historia. Entonces, nada más nada de espectáculo, ¿eh? Incluso cuando tomé posesión fui muy claro. Y ahora vamos a poner el discurso para que no se olvide, porque no quiero dejar, no les voy a dejar a ustedes nada sin aclarar. Y es muy bueno el debate, y además respetuoso, pero porque no quiero que avance la manipulación les voy a tener siempre a raya, cero manipulación, porque ustedes no informan, ustedes manipulan, la mayoría de los medios supuestamente de información son de manipulación en el país; entonces, hay que estar informando, orientando, concientizando. Miren, todos ellos no pagaban impuestos, y era legal, porque tampoco les tengo que echar la culpa a ellos, eso parte del régimen de corrupción que imperaba. Nada más para que dimensionemos y no comparemos, no somos iguales. Nada más  Esto ya no sucede, porque ya no se condonan los impuestos. Mandé una iniciativa de reforma al artículo 28 de la Constitución y ya está prohibido la condonación de impuestos, porque era el colmo que los de arriba no pagaran impuestos. Todos pagamos impuestos, hasta la gente más pobre, en el IVA ahí va el impuesto o en todas las mercancías que compran van el IVA y es un impuesto. Grupo Banamex, 15 mil 848, banco Banamex. Cemex, 12 mil 755. Grupo Carso, 10 mil 292. ICA, siete mil 827. Ya hasta ahí lo dejo. Esto, ya no. Porque tú me pides ejemplos. Además —¿por qué no pones mi discurso cuando tomé posesión?—, dije con mucha claridad que no era mi fuerte la venganza, que si el pueblo decidía que se juzgara a los expresidentes que se iba a llevar a cabo una consulta y, en su momento la solicité y se llevó a cabo. Y desde luego los del bloque conservador llamaron a no votar. Y aunque la mayoría sí votó, porque se juzgara a los presidentes, como no se llegó al 40 por ciento de participación, pues la consulta no fue vinculatoria. Incluso llegué a decir en mi discurso de que yo iba a votar en contra, como lo hice, porque yo no iba a quedarme empantanado pensando en cobrar venganzas de todo lo que nos hicieron y lo que le hicieron al país si teníamos la posibilidad de transformar a México, que es lo que estamos haciendo. Además, dije que la justicia era prevenir y evitar la repetición, y por eso todos los que cometen actos de corrupción en el gobierno son juzgados, son denunciados. Pero salen estos casos lamentables y ustedes, y así termino, pues piensan: ‘Ya lo agarramos, ahí está’. No, yo tengo un escudo que me protege, que es mi ángel de la guarda, y que es lo que quiero y estimo más que todo en la vida: la honestidad. Eso es lo que me protege. Y, desde luego lo mero principal: el pueblo. Si no fuese por el pueblo yo no hubiese llegado aquí, donde estoy. Imagínense quién. Nada más un caso: ¿quién me sacó a flote?, ¿quién me sacó adelante?, ¿quién me salvó cuando el desafuero?, el pueblo. ¿Por qué gané la jefatura de gobierno? Por el pueblo. ¿Quiénes votaron más en ese entonces por mí? Los de Iztapalapa, los pobres. Entonces, por humanismo, por amor al prójimo, y también porque los pobres son muy leales, y con ellos es con los que se puede transformar, estamos ahora cumpliéndole a la gente más necesitada, y lo vamos a seguir haciendo, sin que esto signifique afectar a otros sectores, porque no estamos afectando a los empresarios. En el tiempo que llevo no hay un empresario que haya fracasado. El año pasado se obtuvieron las ganancias más jugosas en toda la historia de los bancos en México, obtuvieron utilidades por 240 mil millones de pesos. Entonces, no todo el que tiene el malvado y claro que se permiten hacer negocios, nada más que dentro de la ley, sin corrupción. Y al mismo tiempo, porque no hay corrupción y era tanta la corrupción, porque el gobierno estaba en manos de una banda de malhechores, de una pandilla de rufianes, de saqueadores, era tanta, tanta, tanta la corrupción que sin que, sin quitarle a los de arriba, nada más ordenando que se cumpla con la ley, que todos paguen impuestos, que todos actuemos con responsabilidad, tenemos presupuesto suficiente para apoyar a los pobres, como nunca. Ayer terminé una gira por todo el país de supervisión de los cerca de tres mil o cerca de tres mil sucursales del Banco del Bienestar que van a dispersar, estas cerca de tres mil sucursales del Banco del Bienestar, que es el banco más importante de México ya, porque llega hasta los pueblos más apartados, van a dispersar este año 600 mil millones de pesos en beneficio de 25 millones de hogares. ¿Y de dónde sale, si no hemos contratado deuda adicional, sino hemos aumentado impuestos? Pues sale de donde permitir la corrupción y de la austeridad republicana. A ver si ponen… Esto fue cuando tomé posesión, aquí está mi postura.

assistant: No, síguele, es que ahí viene lo mejor.

assistant: Yo creo que ahora sí ya. A ver, déjalo ahí otro ratito a ver si viene lo de la consulta. Es que todo esto ya se llevó a cabo.