user: Gracias. Buenas noches, doctor. Tengo tres preguntas. Lo primero que quiero preguntarle es sobre por qué los estados no pueden adquirir las vacunas directamente. Entiendo que hoy hubo una reunión y está esta petición por parte de los estados. Esa sería la primera. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Gracias por preguntarlo, Natalia, porque así comentamos con el público lo que efectivamente hoy volvimos a comentar, no es la primera vez que lo comentamos, volvimos a comentar con los gobernadores, la gobernadora de Sonora y la jefa de Gobierno de la Ciudad de México en esta reunión que tenemos frecuentemente, a veces cada semana, a veces cada 15 días, con la Conferencia Nacional de Gobernadores. La reunión, recuerden, la organiza la secretaria de Gobernación, la doctora Sánchez Cordero y participan distintos funcionarios y funcionarias federales, el segmento de salud desde luego lo coordina el secretario de Salud y participamos los funcionarios del sector. Y hoy explícitamente o directamente el gobernador Mauricio Vila Dosal, es gobernador de Yucatán y es presidente de la Comisión de la Salud de la propia Conago, hizo, como acostumbra, de manera muy respetuosa y muy clara, este planteamiento de si las entidades federativas podrían en un momento comprar vacuna y solicitó algún lineamiento técnico, porque en conversaciones previas habíamos comentado que podría existir, en todo caso si eso ocurriera, un lineamiento técnico. Aquí viene la razón, vamos a explicarlo de manera puntual, empezando por entender la situación mundial. Una pandemia, una pandemia es una epidemia que afecta a todo el mundo y en este momento todo el mundo, literalmente todo el mundo, no es una metáfora, es todo el mundo, toda la humanidad, vaya, toda la especie humana está afectada por esta epidemia. La producción de vacunas es limitada, primero, porque hay pocos proyectos de vacuna que han terminado su fase de investigación y de desarrollo y han probado ser de calidad, seguras y efectivas o eficaces, y pocas han logrado autorización de uso de emergencia. Segundo, porque dentro de ese conjunto, que hasta el momento son 11 con demostrada eficacia y seguridad, no todas todavía con autorización de uso de emergencia en suficientes países, están fabricando las vacunas, las vacunas no existían, evidentemente no existían y las están fabricando. La velocidad a la que se pueden fabricar uno quisiera que fuera inmensamente grande hasta alcanzar la necesidad, pero ¿cuál es la necesidad mundial?, el número de habitantes del mundo, más de siete mil millones, el mundo tiene más de siete mil millones de millones y uno necesita siete mil millones de dosis de vacunas; de hecho, el doble porque la mayoría tienen dobles esquemas, 14 mil millones de vacunas. Es muy importante tener claro que no es realista pensar que eso va a ocurrir en una semana, en un mes, en seis meses, quizá no en todo el año. Las predicciones o las proyecciones son que, si nos va bien -estoy hablando del mundo hasta el momento- si nos va bien tendremos suficientes vacunas para vacunar a la población mundial, por allá del año 22, 2022, el mundo. Muy pocos países hemos tenido acceso a las vacunas porque los gobiernos de esos países, incluido el de México, hemos hecho gestiones para conseguir la vacuna y las hicimos con mucha oportunidad, y eso depende mucho de la capacidad del propio país, incluyendo su servicio exterior. Y aquí agradecemos mucho siempre al canciller Marcelo Ebrard y a su equipo, porque gracias a las gestiones, muy oportunas que hizo, pudimos tener acceso a esas oportunidades. Depende también del dinero que tengan los países, México es un país de ingresos medios altos y tenemos un gobierno que tiene una clara prioridad en la salud. Entonces, están destinando dineros, recursos, del Tesoro Nacional a comprar las vacunas. No todos los países tienen esa situación, de hecho, la minoría tiene una situación afortunada en ese sentido.  ¿Cuál es la consecuencia? Y vamos a verlo en términos meramente técnicos, científicos, epidemiológicos. En la medida en que haya países que no tienen acceso a la vacuna y no logran tenerla, porque no la consiguen, porque es muy cara, porque ya se la llevaron otros países, entonces la epidemia seguirá activa en esos países. ¿Cuánto tiempo? No se puede predecir, pero en principio es de manera sostenida, un año, dos años, tres años, cuatro años, en los demás países distintos a aquellos que pongan suficientes cantidades de vacuna. Y ahí es donde viene el problema de la especulación. ¿Por qué la especulación, por qué la concentración de vacuna es tan adversa? Hace unos pocos días de esta semana el director general de la Organización Mundial de la Salud ponía un énfasis muy grande, hablaba de un fracaso de la humanidad. Por cierto, se relaciona con lo que me preguntaba Héctor hace un par de días, porque fue el mismo mensaje que dio la directora general de la Organización Panamericana de la Salud. El énfasis en la idea del fracaso es que la humanidad no se sepa organizar y entonces que no sepa que el beneficio colectivo es la mejor oportunidad de controlar esta epidemia, el beneficio egoísta, pocos, no ayuda tanto al control de la epidemia. Ahora bien, sigo hablando del mundo, pero ahorita voy a hacer el símil y van a ver la perfecta conexión entre el mundo y un país, y el país y sus territorios, en este caso, los estados. La oferta, es decir, la cantidad de vacunas claramente es menor que la demanda, la necesidad de vacunas. Y como dije, todavía no está claro cuándo llegaremos al punto en que la oferta, la cantidad de vacunas existentes y disponibles sea al menos igual que la demanda, la necesidad o, mejor aún, más que la demanda, porque eso además ayudaría a tener vacunas más baratas, más fácilmente disponibles, etcétera. Este asunto de que no nos pongamos de acuerdo como humanidad, como naciones, como países, como Estados miembros de la Organización de las Naciones Unidas o la Organización Mundial de la Salud, lleva a no lograr la forma más efectiva, eficiente, óptima del control epidémico mundial. Y obviamente desde el punto de vista técnico es muy frustrante porque eso perpetúa el drama humano de sufrimiento que nos causa el virus SARS-CoV-2. Llevemos la escena ahora a un país y hablemos de México. Esto que estoy diciendo es exactamente lo que le respondí, por supuesto, con todo el respeto que me merece al gobernador Vila, de Yucatán.  Si al interior de un país hay un plan nacional, una estrategia nacional de vacunación contra COVID, que lleva meses desde que se preparó y que quienes recomendaron el diseño de esta política nacional son personas altamente calificadas, por ejemplo, el presidente del Comité Asesor Estratégico de Vacunación de la Organización Mundial de la Salud, por ejemplo, alguien que ha formado parte de ese comité y es todavía miembro del Comité Técnico Asesor de la Organización Panamericana de la Salud, y un grupo que hemos hablado de ellos son 21 personas expertas en distintos campos desde la virología, la infectología, la epidemiología, la economía de la salud, los derechos humanos, la bioética, etcétera, hizo un plan y es un plan estratégico nacional, piensa en todo un país, para lograr ese plan necesitamos tener abasto de vacunas y poderlas usar coordinadamente entre todo el país. Dicho sea de paso, como habitualmente funciona los programas de salud pública, incluyendo el programa de vacunación universal que tenemos desde hace muchos años. Si en vez de eso cada quien empieza a velar por sí mismo, en esto que estoy comentando, el sí mismo sería cada entidad federativa, entonces tendríamos alguna entidad federativa que quisiera vacunar a jóvenes y otra quisiera vacunar a adultos mayores y una quisiera vacunar en zonas rurales y otra quisiera vacunar a trabajadores de cierto sector. El impacto positivo, el efecto positivo de una estrategia nacional se diluye porque cada quien hace un modelo de operación diferente y se aleja de objetivos científicos, posiblemente para converger en otro tipo de objetivos, no digo que legítimos, sencillamente cada quien el suyo. Entonces, desde el punto de vista técnico y esta fue la frase que utilicé al final para responder, insisto, con todo el respeto que me merece, además me parece una persona muy agradable, el gobernador Vila, de Yucatán, le dije: Desde el punto de vista técnico el lineamiento es recomendar que eso no se haga, que eso no se haga, porque entonces cada quien va por la suya y no estamos hablando de una estrategia de Estado, del Estado nacional, que se llama Estados Unidos Mexicanos, sino como si no fuéramos un país y fuéramos simplemente una comunidad desordenada, anárquica. Esa fue la respuesta en términos generales. Ahora bien, que quede claro, lo ha dicho el presidente López Obrador en muchos, muchos contextos: no se trata de prohibir, no se trata de imponer, se trata de llegar a consensos y para llegar a consensos lo que se requiere es voluntad, consciencia del interés superior de la nación y no de las partes de la nación. Termino poniendo una analogía que creo que para mandatarios estatales puede ser útil: qué tal si en un estado ahora fueran los municipios los que quieren comprar la vacuna y cada uno la pone de la manera que quisiera. Los mandatarios y las mandatarias estatales experimentarían directamente la consecuencia de ese desorden en donde cada quien quisiera hacer su voluntad de acuerdo a distintos modelos de interpretación de la salud pública. Más aún, pensamos ahora al interior de un mismo municipio que cada poblado quisiera tomar decisiones, comprara vacuna y la pone de la manera que quisiera. Y ahora, al interior de cada poblado, cada colonia quisiera hacerlo suyo y al interior de cada colonia cada familia quisiera hacerlo suyo. Entonces, cuando uno piensa en orden, cuando uno piensa en diálogo, cuando uno piensa en el interés superior, generalmente llega a la conclusión de que colectivo es mejor que lo individual, pero se respeta desde luego los derechos individuales.

user: Gracias.  La segunda pregunta es: ¿a qué acuerdos han llegado o cómo va la negociación del presidente con Pfizer respecto a que haya un cargamento antes del 15 de febrero? Y lo tercero es: ¿qué opciones va a haber para las personas que tienen enfermedades alérgicas respecto a las vacunas que hay actualmente? Gracias. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Gracias. De Pfizer todavía no tenemos respuesta, es muy reciente apenas fue ayer o anteayer la conversación que tuvo el presidente López Obrador con el gerente general de Pfizer a nivel internacional y el acuerdo fue que en unas pocas semanas dijo el propio gerente, ‘in a few weeks’. Entonces, vamos a esperar. Respecto a alternativas para personas que tienen alergias graves, y por lo tanto tienen una contraindicación relativa de uso de la vacuna de Pfizer, no hay todavía una opción otra que esperar a que vengan las otras vacunas. No es, no hay una razón médica para suponer que el perfil de alergias que puede provocar una vacuna necesariamente ocurre con otra vacuna, depende la composición química de la vacuna. Y hasta el momento la alternativa es esperar, hay que posponer que se vacune esa persona hasta que lleguen las otras vacunas que no tienen esa contraindicación.  (Inaudible). HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Es correcto, así es, la vacuna de Astra pudiera tener también la propiedad de causar reacciones alérgicas, pero a otros componentes. Cada componente, las vacunas tienen la sustancia activa primaria, para la de Pfizer es el ARN mensajero que produce una proteína del virus SARS-CoV-2, para las otras es el propio virus que está atenuado, aniquilado, siempre aclaro, incapaz de causar enfermedad, y también el virus vector, el famoso adenovirus. Hay varias que utilizan adenovirus, la de Astra un adenovirus de chimpancé incapaz de infectar a los humanos; la de CanSino, la de Janssen, la Sputnik V utilizan adenovirus humanos atenuados, modificados genéticamente, no pueden causar tampoco enfermedad. Y esa es la sustancia activa. Pero además de la sustancia activa tienen otros componentes químicos que la estabilizan, le dan la capacidad de ser usada en ciertas condiciones de frío y en general funcionar para poder ser aplicadas, y esos otros componentes pueden ser los que induzcan la alergia. Liliana Noble, de Pulso Saludable, y enseguida usted. Son 19:44 horas.

user: Liliana Noble, de Pulso Saludable. Doctor Gatell, ayer le preguntaba sobre este tema de los componentes sanguíneos, bueno, de la transfusión sanguínea. No sé si me pudiera ayudar dándome, perdón, de nueva cuenta la explicación, porque al momento de hacer la redacción me surgieron más dudas, entonces mejor ayúdeme con eso, por favor. Y, doctor Alomía, ahora que hay este desabasto del tema de los tanques de oxígeno surgen estas otras opciones de los concentradores. ¿Cuál sería una mejor opción?, ¿que sí anden buscando o estén en la búsqueda incesante de un tanque de oxígeno o busquen la opción de un concentrador de oxígeno? Y si surte el mismo efecto para fines prácticos del paciente durante la evolución de la enfermedad. Gracias. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Comento brevemente sobre lo que me pregunta, pero vamos a invitar a nuestro director general del Centro Nacional de Transfusión Sanguínea, al doctor Jorge Trejo Góngora, que es una persona muy competente, ha venido varias veces aquí a hablar de transfusión para que hoy nos explique, no hoy, pero en próximos días, nos explique justamente de lo que estábamos hablando. En términos generales sólo lo explico: hoy nuestro lineamento de vacunación considera como contraindicación de la vacunación el haber sido transfundido. Y nos explica el doctor Jorge Trejo, y esto también lo escuchó y respaldó el Grupo Técnico Asesor de Vacunación, que algunos productos de la sangre, como los glóbulos rojos o los factores de coagulación que se utilizan para las personas que tienen hemofilias no deberían considerarse como contraindicación porque la transfusión de estos productos no tiene plasma y el plasma es donde pueden estar los anticuerpos que se inducen con la vacuna. Pero vamos a pedirle al doctor Jorge Trejo que venga, nos lo explique en detalle, nos ponga unas diapositivas para que quede completamente claro.

user: (Inaudible). HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Es correcto, ahí pudiera estar, pero vamos a dejar que el doctor Jorge Trejo nos lo comenté a detalle. Doctor Alomía.

user: (Inaudible).

user: Gracias. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Aquí aprovecho con este tema de los tanques de oxígeno.  Ayer vi circular en redes sociales un video de una persona que compró un oxigenador de peceras, un aparatito eléctrico que se conecta a la energía, tiene un tubito y ese tubito lo adaptó a uno de los dispositivos que se utilizan médicamente para recibir finalmente el oxígeno. Y de acuerdo a lo que se ve en este video, parece ser una persona residente de una zona urbana y posiblemente la Ciudad de México, la propia persona -que interpreta uno por el video, que está enferma de COVID- dice: ‘Sin la oxigenación del oxigenador de peceras tengo baja saturación de oxígeno, cuando me lo pongo sube’. Aquí hacemos la advertencia. Desde luego, es completamente entendible que ante la preocupación de no encontrar atención específicamente un dispositivo de oxígeno o un concentrador, se busquen alternativas; sin embargo, sí debemos dejar en claro que no necesariamente -y lo más probablemente es que no lo sea- la cantidad de oxígeno que se puede recibir de ese dispositivo sea suficiente para mantener la oxigenación de una persona enferma de COVID que ya está sufriendo un trastorno de oxigenación. Recomendamos no acudir a esta técnica y persistir en la búsqueda de atención de salud. Como mencionó el doctor Alomía, los hospitalestienen un porcentaje importante de ocupación, pero existen todavía hospitales disponibles y seguiremos haciendo las reconversiones.  (Inaudible). HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: No, este es un dispositivo de uso médico, ese que se ve en el video que sí se usa para humedecer el oxígeno, digamos, el aire oxigenado a una mayor concentración mayor de oxígeno que circula por este dispositivo y ese su objetivo, pero el agua no se pasa al tubito. Pero aquí la preocupación es que la potencia del aparato oxigenador, y sobre todo que es aire, es aire ambiente con concentración de oxígeno de 21 por ciento, no necesariamente es lo que se requiere para sostener la capacidad respiratoria de una persona afectada con COVID. Entonces, nos preocupa que se pierda tiempo con la esperanza de que eso va a resultar y al paso de quizá horas o días, muy pocos días se deteriore la persona y entonces se dé cuenta tardíamente de que no es la solución adecuada medicamente hablando. Por favor.

user: Buenas tardes. Daniel Flores, del periódico Publimetro. Justamente, era sobre los oxigenadores caseros, si había alguna otra alternativa. ¿Qué tan peligroso puede ser esta medida?, sobre todo porque se empezó a viralizar en redes sociales. Si hay alguna pues… ¿Cuál es el riesgo? Lo acaba de comentar, pero también si hay alguna otra forma para compensar pues esta demanda que hay, sobre todo los sobreprecios que se están presentando en los tanques de oxígeno. Y se han platicado con la UNAM o alguna otra pues no sé dependencia o autoridad para contrarrestar todo esto que está sucediendo, no solamente en la Ciudad de México, sino en toda la República. Esta sería la primera pregunta, por favor. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Cómo no. Muchas gracias, Daniel. Sí llevamos este tema, lo estamos llevando con múltiples protagonistas. Para empezar, las dos empresas mayoritariamente son prácticamente las únicas que en México producen y comercializan oxígeno, son Cryoinfra y Praxair, que distribuyen oxígeno o los tanques de oxígeno a través de una serie muy amplia de distribuidores, no necesariamente propiedad de estas dos compañías, sino son casas comerciales que distribuyen. El factor limitante no es la producción de oxígeno, sino es dónde envasarlo. Los tanques de oxígeno tienen una serie de estándares de seguridad industrial, se requiere que tengan ciertas características. No es desde luego adecuado que alguien pudiera fabricar su propio tanque y dijera: ‘Póngame aquí el oxígeno’, requieren ser fabricados con condiciones muy particulares y esto está reglamentado, desde luego, en normas de seguridad industrial y también para el uso humano en disposiciones sobre salud. Y ese es el factor limitante, que se están acaparando los tanques de oxígeno, acaparando. La situación, posiblemente común es: una familia que, ante la preocupación de que pudiera alguien padecer COVID, mejor consigue un tanque y lo tiene en casa, y prefiere pagar la renta. La mayoría de las adquisiciones de tanques para uso doméstico, para uso personal, es decir, fuera de hospitales, son por renta, hay quien de plano lo compra. Entonces, lo tiene ahí y si esa es una persona o una familia no pasa nada; pero si son miles de familias o decenas de miles de familias, desde luego se acaba la cantidad de tanques disponibles. Para cada quien que tenga el tanque en casa es totalmente entendible desde mi punto de vista completamente legítima su motivación de asegurar que está protegido, vamos a decir, tener la posibilidad de usarlo, pero hay que pensar que por cada persona o cada familia que haga eso hay una, dos, tres, cinco, siete, 20 familias desesperadamente buscando un tanque de oxígeno porque lo necesitan en ese momento. Tiene que ver con lo que platicábamos, Natalia Vitela, justo de las vacunas. Aquí se ilustra muy claramente cómo cuando las sociedades no se organizan cada quien trata de protegerse a sí mismo y esto está descrito en innumerables textos de manejo de crisis, protocolos de seguridad, incluso está estudiado en la evolución de las especies en general. Los biólogos evolucionistas saben que las especies que tienen la mejor capacidad de supervivencia son las especies que saben colaborar, las especies que compiten unos con otros, los miembros de la misma especie, por los recursos, perecen.  Entonces, llevado a esta situación tan cotidiana y tan dramática cada familia, cada persona que tenga un tanque de oxígeno que no lo necesite en ese momento le está quitando días, horas y minutos de vida a otra persona y a otra familia. Y a veces puede ser que diga: ‘Pues no me importa, porque no conozco a las otras familias’, desde luego eso revela una importante afectación en la capacidad de ser solidarios. Pero qué tal si esa otra familia es un familiar que no conoce o con el que no habla en cierto tiempo y después se entera que su acaparamiento contribuyó a dañar a alguien que sí le es significativo. Entonces la recomendación aquí es esa. Ahora, respecto a cómo el gobierno está interviniendo para lograrlo, platicamos precisamente con las compañías que producen y otro de los elementos que nos indicaron es que, además de producir oxígeno medicinal, producen oxígeno para uso industriales y una parte también muy sustantiva de la producción de estas empresas es para el uso industrial de oxígeno. Entonces, estas empresas están obligadas a cumplir contratos para el uso industrial que restan o demeritan o retardan la oportunidad de tener oxígeno medicinal.

user: Y ante la… HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Déjeme le completo la idea. Está por salir seguramente en los próximos horas o días un par de días cuando mucho un acuerdo del secretario de Salud, que es una acción extraordinaria en materia salubridad general. que prioriza el uso o la fabricación de oxígeno medicinal.  Perfecto. Y ante esta escasez y sobredemanda ¿no se ha platicado comprar tanques de oxígeno al extranjero por este escenario? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Estamos viendo varias opciones y, efectivamente, esto lo conversamos en el Gabinete de Seguridad y el lunes precisamente fue la más reciente conversación específica sobre eso y el presidente involucró -lo cual me da mucho gusto, porque es una persona muy competente- al procurador del Consumidor, a Ricardo Sheffield y él está haciendo una reconstrucción de toda la exploración del mercado, que ya venía haciendo con fines de cumplir las funciones de la Profeco y sancionar, cosa que ha ocurrido, abusos, sobreprecios, acaparamiento, pero además ahora está haciendo otra cosa muy benéfica que es explorar un mapa de oportunidades de dónde podríamos tener reemplazos de tanques de oxígeno.  Sí se ha platicado. Nada más esta para finalizar, por favor. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Por favor.  ¿Cuándo se aplicará la segunda dosis a los que ya se vacunaron en diciembre y ya pasaron estos 21 días? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Se les está aplicando conforme se cumplen los 21 días y se seguirá por este curso.  Muchas gracias. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Al contrario, muchas gracias. Quedan dos minutos, Héctor García, periódico Basta, Grupo Cantón.

user: Rápido, subsecretario. Los enfermos de VIH ¿en qué grupo entran? HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: ¿Enfermos de qué?, perdón.