assistant: Buenos días. Ánimo. Pues yo todavía no me acostumbro mucho al frío. Bueno, vamos a informar hoy, jueves, sobre Cero Impunidad y por eso nos acompaña aquí Ricardo Mejía Berdeja, que siempre nos informa de cómo vamos. El propósito ya lo saben ustedes, y cada vez se difunde más, es el que se tenga muy claro que no hay delito sin castigo, que el que comete un delito debe ser castigado y que no tiene por qué haber impunidad para nadie, sea quien sea, bajo la premisa de que al margen de la ley, nada; y por encima de la ley, nadie. Y por eso se trabaja todos los días y se manda el mensaje de que no sirve, no funciona el  Ya les platiqué de cómo hace algunos años un gobernador me comentó —todo esto para los jóvenes, porque muchos todavía no habían nacido— que entró al gobierno de un estado y que le pidieron cita, audiencia, unos empresarios: uno de ellos conocido, del estado, que se dedicaba a actividades empresariales, o así se le conocía, como empresario; y otro desconocido. Y los recibió porque los gobernadores, como cualquier autoridad, buscan que lleguen inversiones a los estados. Entonces, la audiencia la pidieron porque estaban dispuestos a invertir en el estado. Dice que platicaron y todo muy bien, que iban a invertir. Y ya cuando se despidieron, el empresario conocido salió y el otro se quedó, y ya en corto le dice: ‘La verdad es que nosotros nos dedicamos a la venta o el tráfico de droga y teníamos un acuerdo con las autoridades anteriores y entregábamos una cantidad. Lo que queremos es saber cómo vamos a quedar ahora y a quién le vamos a entregar’. Momentos muy difíciles para una autoridad. Y que se atreve a decirles: —Pues no, ya no hay ese trato —¿Por qué no lo piensa? Entregamos tanto, puede ser el doble. Pero ya estamos trabajando aquí y no ha habido ningún problema. Y la respuesta fue: —No. Se van. —No nos podemos ir. —Pues se van. —Bueno, ¿y cuánto tiempo nos da para irnos? No eran los tiempos de ahora, que hay más agresividad. Y les dijo, creo, que dos meses, y le dijo: — No, no podemos irnos en dos meses, nos vamos a ir en cuatro meses. — De acuerdo, pero se van. Y me cuenta el gobernador que a los cuatro meses se fueron y que extrañamente empezaron a renunciar policías, que seguramente también se fueron con los que tenían el control de la plaza. Entonces, eso no. También, era muy común… Bueno, el caso de García Luna tiene que ver con este proceder, que se perseguía a unos y se protegía a otros desde el gobierno. Entonces, eso también se acabó, no hay ningún grupo protegido, el que comete un delito es castigado, sea quien sea, y no hay acuerdos, no hay ninguna negociación. También esto les ayuda a los de la delincuencia para que sepan claramente que no se permite la impunidad, que no les vayan a ir a decir: ‘Es que, no te preocupes, no va a pasar nada’. Ya es otra cosa distinta y ojalá en los estados se transmita el mismo mensaje, porque esto ayuda mucho.

user: ¿Hay estados (inaudible) en el narco, presidente?

assistant: No sé exactamente cómo puedan darse estas relaciones ahora, ha cambiado mucho, ha cambiado mucho. Ayuda el que se emitan estos mensajes y que se tengan mesas de seguridad en los estados, en donde participa no sólo la autoridad estatal, sino las autoridades federales, son equipos conjuntos, entonces no hay uno que tenga mando absoluto. Porque todos los días, así como le hacemos nosotros, se reúne el comandante de zona militar, el comandante de zona naval, el fiscal en algunos casos, el secretario de Seguridad Pública, el gobernador asiste. Hay algunos que no van, que envían a los secretarios de gobierno, pero yo diría que la mayoría sí asiste a las reuniones, y hay unos que están casi al 100 siempre, ellos encabezan. Entonces, hay coordinación, que no existía. Entonces no depende el otorgar impunidad de una autoridad. Es que es un equipo, es un trabajo coordinado. Todo eso ayuda mucho. Pero, de lo que me preguntas, no ha habido hasta ahora estos evidentes acuerdos de autoridades estatales, a lo mejor a nivel municipal, pero ya no es un asunto generalizado. Donde tenemos todavía muchos problemas es el comportamiento de los jueces, del Poder Judicial, y vamos a seguir haciendo la denuncia porque siguen los sabadazos. Y yo espero que se actúe, que el Poder Judicial tome esto como algo prioritario, el Consejo de la Judicatura. Hoy vamos a dar conocer un caso sobre eso. Y también fue un sábado, ¿no?

user: O sea, ¿serían los jueces quienes tienen mayor complicidad con el crimen?

assistant: No, en general no. Yo no puedo opinar. Hay menos, desde luego, impunidad, sin duda, pero donde sigue habiendo notoriamente más impunidad, protección, es el caso del Poder Judicial para liberar a personas que cometen delitos y que al final resultan inocentes. Y los liberan porque se integró mal la averiguación o por cualquier excusa, cualquier pretexto, porque resulta que se vuelven muy, muy, muy, legalistas.

user: Pero es un problema estructural, presidente.

assistant: Es un problema estructural, pero hay que atenderlo.

user: ¿Alguna reforma?

assistant: Pero puede salir del Poder Judicial una reforma en ese sentido, sí, porque hace falta, hace falta. Y no es ánimo de estar socavando la credibilidad del Poder Judicial, porque no se puede también generalizar, es en algunos casos, pero sigue presentándose ese problema. Y no se inicia ningún proceso de investigación, y la Judicatura es para eso, es el Poder Judicial dentro del Poder Judicial. Porque el Ejecutivo no puede intervenir, tampoco el Legislativo, tiene que surgir del interior del Poder Judicial, y para eso es la Judicatura.

user: Por ejemplo, ahora se van contra los nacimientos, presidente.

assistant: ¿Ahora qué?

user: Los nacimientos. En la Corte van a discutir un amparo, que ya propusieron en ese amparo que se cancelen todos los nacimientos o actividades religiosas en los espacios públicos, se va a discutir, ya está…

assistant: Pero, por ejemplo, eso. ¿Para qué se meten con las tradiciones, con las costumbres del pueblo? ¿Por qué no se meten en esto que estamos tratando? Está como lo otro, discutiendo para que no haya prisión preventiva a los defraudadores fiscales. ¡Cómo van a estar protegiendo a factureros y a quienes se hicieron inmensamente ricos! ¿Y van a seguir, vamos a seguir con lo mismo, lo que surgió hace 15 años, el uso de facturas falsas? Que era un descaro tremendo, y ahora que es delito grave lo quieren quitar.

user: Van a quitarlo, presidente.

assistant: No, no, porque aquí lo vamos a denunciar. ¡Cómo van a ser los jueces, magistrados, ministros, defensores de delincuentes de cuello blanco! ¡Cómo va a ser el dinero el que predomine y no la justicia!

user: La justicia no les importa, ni la mencionan; ellos quieren gobernar al país, y lo están haciendo.

assistant: No.

user: Sentencian, hacen lo que quieren, nadie los para, solamente…

assistant: No, no, no. Se ha avanzado. Hay todavía muchos obstáculos, pero vamos a seguir tratando el tema. La fuerza de la opinión pública es un poder, todo lo que hacemos. Antes hacían lo que querían porque la gente ni se enteraba, no se sabía quiénes eran los jueces, quiénes eran los magistrados, quiénes eran los ministros, todo era casi en la clandestinidad, todo se daba en la clandestinidad; ahora no, y hay que seguir denunciando. Pero, bueno, ya fue mucha introducción, vamos a…

assistant: Quienes no hayan preguntado en 15 días. Tú, tú. Dos, tres, cuatro. Van ustedes tres después. Bueno, si alcanzan, ustedes.

user: Señor presidente, buenos días. Mi nombre es Ernestina Aguilera, y usted me apoyó con la búsqueda de mi hermano periodista, Leodegario Aguilera, que fue desaparecido en el 2004 con René Juárez Cisneros. La secretaría de búsqueda de personas me atendió, la licenciada Alma. Estuvimos en Chilpancingo. Pero licenciado, me di cuenta que ahí hay mucha corrupción en la fiscalía. Cuando vi que el hijo, el fiscal de búsqueda de personas es el hijo de un ministerial de hace muchos años, yo me desanimé. Licenciado, si no trabajo, no como. Entonces, buscar con gente que no van a encontrar a mi hermano, que me van a hacer perder el tiempo, yo me desanimé. Pero sí agradezco mucho la atención que se me dio. Y, entonces, yo estoy esperando y le pido de favor que se depuren las fiscalías en Guerrero. Muchísima corrupción. Yo, cuando inicié mis primeros pininos de periodista, fue ahí en la Coca-Cola en Acapulco, en donde estaban los ministerios públicos y los judiciales. Antes eran judiciales, ahora son ministeriales. Sí, se lo pido encarecidamente. Hay muchísimos casos. Y mientras exista esa fiscalía corrompida, no vamos a poder encontrar a nuestros desaparecidos, porque precisamente están involucrados ellos. Le pido de favor. Otro caso, señor presidente, le quiero pedir una audiencia para un caso especial, espero que me la conceda. El caso —lo felicito, por ese trabajo tan hermoso que está haciendo sobre Cero Impunidad— el caso de Rubén Espinosa, los periodistas que fueron asesinados, desaparecidos, ahí en Veracruz, que no se quede impune. El caso de Narvarte, el de las cinco personas que fueron asesinadas no se puede quedar impune, así como todos los que sucedieron ahí en Veracruz, compañeros periodistas. Otra cosa, señor presidente. Usted mucho se ha preocupado por lo que es la salud y le quiero decir en los cinco municipios que son Coyuca, Atoyac, San Jerónimo, Tecpan y Zihuatanejo tenemos un agua que es chocolate, señor presidente. Entonces, sí nos gustaría que si se viera la manera de proveer equipo para que el agua fuera de mayor calidad, porque pasa cruda, cruda, cruda, le pica a uno el cuerpo cuando se baña. Entonces, se lo pido de favor. Y otro, bueno, presidente, que no quede en la fiscalía de Guerrero, le pido de favor. Y que me diga cuándo nos puede recibir para un caso muy especial que no lo puedo nombrar. ¿Le parece bien?

assistant: Sí. Muy bien. Vamos a atender tus peticiones. Lo de la fiscalía de Guerrero, ya se está difundiendo y te va a atender aquí la secretaria de Seguridad Pública, Rosa Icela Rodríguez. Y ahorita que terminemos… ¿Es mucho tiempo el que necesitas para hablar conmigo a solas? ¿No mucho?

user: No, pero viene una señora.

assistant: Contigo, una.

user: Vienen dos, pero una es a la que…

assistant: Ah, porque yo te iba a decir que si caminábamos terminando y que me dijeras de qué se trata.

user: Pero ¿sí nos va a recibir?

assistant: Sí, ahora.

user: Pero no están ellas.

assistant: Ah, entonces se ponen de acuerdo con Jesús. Muy bien. Adelante.

user: Buenos días, señor presidente. Diana Benítez, del periódico  Preguntarle por esta renuncia que se da de Francisco Javier Trujillo a la Senasica, se le solicitó la renuncia. Usted había hecho una crítica, que era un funcionario que estaba 30 años ahí. Y, bueno, en todo caso, si ya tiene pensado un perfil para suplir a este funcionario.

assistant: Sí, renunció ayer o antier al cargo de Senasica. Ya llevaba muchos años ahí, 20, 30 años, y ya era necesario un relevo. Todavía no se decide quién lo va a sustituir. Tiene que ser una gente con experiencia en la materia, en todo lo que es sanidad animal, vegetal, todo el cuidado de lo sanitario, pero todavía no se define quién va a estar, ya pronto lo vamos a resolver.

user: Pero ¿fue solicitada esta…?, ¿se le solicitó esta renuncia al funcionario?

assistant: No sé cómo lo hizo el secretario de Agricultura, que él fue el que me informó por escrito de la renuncia que había presentado.

user: Presidente, también, bueno, aunque ya había comentado en días pasados un poco sobre el tema, si podría confirmar si usted dio la orden para que en el Senado se congelara esta iniciativa para ya eliminar el uso de glifosato. Así lo dijo ayer el senador Ricardo Monreal, y que fue una petición que se hizo a través del secretario de Gobernación. Si fue así, y pues ¿cuál fue la motivación?

assistant: No, tenemos un acuerdo que se suscribió, está firmado por el presidente para que se límite la importación de glifosato y al mismo tiempo se vaya investigando sobre la posibilidad de sustituirlo por una sustancia no dañina para la salud, porque se sostiene, y hay pruebas, que este agroquímico afecta la salud; sin embargo, es muy usado para la actividad agrícola, es un matahierba, entonces para la limpia se utiliza este agroquímico, pero afecta a la salud. Entonces, ¿cómo se sustituye?, porque tiene que haber una alternativa para seguir produciendo. Hablaba yo hace unos días que antes, que no había tanto monocultivo o producción comercial, o había más pequeños productores, no estaba tan concentrada la producción agropecuaria en el país, pues la limpia se hacía con machete o con la tarpala para limpiar la hierba en los surcos de maíz, de frijol, pero ahora estamos hablando de grandes extensiones de terrenos, entonces con el agroquímico se avanza más, pero tiene el inconveniente de que afecta la salud. Entonces, el Conacyt está haciendo una investigación para ver si encontramos una alternativa. Y ya hay un acuerdo que suscribí, se presentaron estas iniciativas. Y se generó una polémica porque también, hay que decirlo, detrás del glifosato están las empresas transnacionales, que a ellos no les importa la salud del pueblo o les importa poco, a ellos lo que les importa es el negocio, pero nosotros como servidores públicos tenemos que cuidar la salud del pueblo. Es lo que pasó con los vapeadores, que querían que se permitiera la importación y hubo presiones muy fuertes. Y, además, la Cofepris hizo una investigación de los vapeadores, y no son cuatro sustancias las que contiene, sino como 40, y dañinas. Y esto ni siquiera lo saben los jóvenes ni los papás de los jóvenes. Y por eso tomamos la decisión de no permitir la introducción de vapeadores y no permitir la comercialización. Y se sigue introduciendo de contrabando, pero vamos a seguir, sobre todo informando a la gente del daño que causa. Voy a decir algo que no sé si sea comprobable, pero hay especialistas que aseguran que son más dañinos los vapeadores que el cigarro. No estoy a favor del cigarro, ¿eh?, sino estoy comparando entre un consumo con otro. Entonces, es lo mismo. Pero pues todo se arregla, puede haber alguna polémica, pero como no hay corrupción y ya no hay moches… Esa es una recomendación —también fraterna porque a nadie se le puede negar un consejo— a los dueños de las empresas, consejeros de las grandes empresas que se dedican a la venta de estos productos: que ya no gasten mucho en México en cabilderos o  ¿Se acuerdan que hace poco había en la cámara uno sentado ahí en una curul y lo detectaron? No sé para qué era, qué se estaba discutiendo.

assistant: Sí.

user: La reforma eléctrica.

assistant: Ah, la eléctrica, la reforma eléctrica y se descubrió que era de una empresa extranjera, con un portafolio.

user: Un italiano.

assistant: Un italiano, sí. Ya eso ya no, que no gasten en eso. Y que también nosotros actuamos de manera justa y racional, y no se cometen atropellos, abusos, no hay capricho, no hay ocurrencias. Todo tiene que tener fundamento, pruebas, bases técnicas, científicas. No es nada más decir: ‘Se prohíbe porque se prohíbe’, no, se tiene que demostrar si es dañino para la salud, Porque eso sí, todo lo que daña a la salud no, porque no puede haber nada por encima de la salud de la gente. O sea, el dinero no ni mucho menos las influencias políticas, ni nada de eso.

user: Presidente, y bueno, también ya se presenta el dictamen en comisiones para la iniciativa de reforma electoral, recoge prácticamente todo lo que usted envió. El PRI reitera esta posición de que no se apoyar nada que vaya en contra del Instituto Nacional Electoral. Y decía Alejandro Moreno, líder del PRI, diputado federal pues que cree que el costo político para el PRI será menor que si apoyaría esta reforma. ¿Lo ve así? ¿O cuál sería el costo político que usted vería dentro del PRI?

assistant: No, ya está tomada la decisión, ellos no quieren aprobar la reforma. ¿Qué es lo que no quieren? Lo voy a volver a repetir: que se reduzca al presupuesto. ¿Qué es lo que no quieren? Que en vez de 500 diputados haya 300, para que no existan los llamados diputados plurinominales y que todos sean electos de manera directa por el pueblo, no lo aceptan. ¿Qué es lo que no aceptan? El que a los consejeros del INE y a los magistrados del Tribunal Electoral los elija el pueblo y no los partidos. ¿Qué es lo que no aceptan? Que ya no ganen tanto los funcionarios del INE, que se ahorre. Entonces, eso no lo aceptan. Entonces, como no lo aceptan, pues vamos a presentar una ley que, sin infringir la Constitución, lo que establece la Constitución, nos permita, de todas maneras, lograr ahorros para que no sea tan costoso como lo es el organizar las elecciones, y que en esa ley se prohíba, pero de manera terminante, la compra del voto. Esas son de las dos cosas que van en la ley. Lo de la Constitución, ya engañaron a muchos que queríamos destruir al INE. Les diría que me quedo con eso, porque fue una mentira de una desproporción que les debería de dar vergüenza, pero no sólo a los publicistas, a los que echaron a andar esta campaña y la pagaron, sino a los que se lo creyeron, porque les zumba que saques una cartulina diciendo: ‘El INE no se toca’, ‘No vamos a permitir que se destruya al INE’, ‘No vamos a permitir que desaparezca el INE’. Pues eso fue lo que hicieron. Entonces, qué bien que ya no se va a poder por ahora llevar a cabo la reforma constitucional, pero sí se va a presentar una reforma legal.

user: O sea, ¿ya no se insistiría en negociación?, ¿ya da por perdida la constitucional?

assistant: No, no, es que ellos tienen muchos intereses y piensan que si se quedan con el INE como está van a poder contar con un instrumento para el fraude. Están completamente equivocados; la gente ya no acepta el fraude. Y el dinero, porque en la reforma a la Constitución que nosotros propusimos es disminuir el dinero que se entrega a los partidos, todo eso lo cuidaron. Y es comprensible que esta élite corrupta defienda el fraude electoral, porque han hecho uno, dos, tres, 10, 20 fraudes. Siempre, por décadas. Lo que es lamentable es que no sólo es esta agrupación o esta élite fraudulenta de ‘mapaches’, los que impiden una reforma constitucional para hacer valer a plenitud la democracia, sino que engañan a millones. Entonces, los engañados, muchos con buen nivel académico, nada más por honestidad y orgullo deberían de leer la reforma y tener el valor civil para decir: ‘Me engañaron, me equivoqué, me cae tan mal el presidente que ya creo cualquier mentira. No oigo, no veo, no razono, estoy ya dominado por la pasión’, para no decir por el odio, porque esos son extremos. Pero es muy interesante, es un fenómeno, es como lo que hemos venido hablando, de cómo engañaron tantos años. Hay que hacer una lista de mentiras famosas que les ayudaron al saqueo, mentiras que se difundieron a través de medios y se volvieron creencias, que penetraron en el imaginario colectivo: Eso de que si aumentaban los salarios iba a haber inflación. Y sí, acaben con el salario porque, si no, va a haber inflación. Otra gran mentira: no tenemos buena recaudación en la hacienda pública porque no pagan impuestos los ambulantes. Ah, sí. Todavía los conservadores y sus voceros siguen con lo mismo. Me acuerdo que en una elección intermedia, hace poco, uno que fue director del  Los que pagaban impuestos eran precisamente los jefes de Lázaro Ríos y de estos voceros, esos nunca pagaban impuestos, por eso están ahora tan enojados. Pero era una mentira. Como esta mentira de ‘se va a destruir el INE’, y así. La mentira más grande es que había de rescatar a los de arriba en la crisis porque, si llovía fuerte arriba, goteaba abajo, porque las grandes empresas, los grandes bancos, si se les rescataba, iban a jalar a las empresas pequeñas y medianas hacia arriba, como si la riqueza fuese contagiable, permeable. O lo del vaso o la copa: si se llena la copa, derrama. O lo que se decía en la época de un presidente: ‘Este se baña, pero salpica’. O sea, son de esas mentiras. Hace como 10 días, 15 días, platicando con una persona salió el tema este que no pagaban impuestos los informales, y cuando le explico me dice: ‘Yo quiero confesarle que yo tenía esa idea’. Y así les lavaron el cerebro a muchos, fue un plan que consistió en desacreditar a las empresas públicas. Cuando iban a entregar las empresas públicas, había campañas de desprestigio: ‘No sirve Teléfonos de México, qué mal servicio, qué barbaridad’, porque ya tenían el plan de convertir esa empresa pública en privada. ‘¡Qué mal servicio de las líneas áreas, Mexicana y Aeroméxico! ¡Qué bárbaro!’ Me acuerdo que había hasta mítines en los mostradores. Pobres trabajadores ahí, si había una demora hasta los insultaban. Porque tenían el propósito de privatizar. Luego, peor. Pero ¿han visto manifestaciones ahora que las líneas están privatizadas y ya no hay demoras? Pero todo fue una estrategia porque querían quedarse con todo, imagínense, privatizar el agua, privatizar los reclusorios, los hospitales, desde luego la educación, todo. Porque ese es un pensamiento. ‘En el gobierno son unos corruptos’. Pues sí, pero los principales beneficiarios de esa corrupción del gobierno eran ellos. Pero, bueno, es responderte a tu pregunta. Vamos nosotros a continuar con nuestro programa, nos está yendo bien. Ayer, antier se dio a conocer el dato de inversión extranjera, es récord, inversión extranjera en México. La conmemoración ahora del día domingo, ‘son tantos los acarreados que ya no hay camiones, ya no hay camiones’. La gente está entusiamadísima. Y que pues se organicen y vean cómo se vienen juntos. Eso sí, con mucho cuidado, despacio, que el que maneje pues que descanse un día antes bien, nada de alcohol. Y es un festejo porque entre todos hemos logrado echar andar la transformación de México, y hay muy buenos resultados y la gente así lo siente, así lo ve. Les voy a mostrar la encuesta de hoy, de los jueves, voy a  Sigue Modi arriba, pero miren esto, el de Macuspana, pata rajada, segundo lugar, 69, con 25 en contra, seis que no contestaron. Por eso hablo de que traemos en promedio el 70, porque esos seis, si se reparten, pues cuando menos uno se pasaba del lado nuestro, de los que están a favor. Luego es Australia, 56-31. Suiza, 50-31. Italia, 54-36. Hasta ahí están positivos. Uno, dos, tres, cuatro, cinco. Y de ahí, ya. No está el de Reino Unido. Este es un caso especial, de las cosas interesantes. El primer ministro acaba de entrar y la que renunció traía nueve, y ya… Es que lleva un mes, dos meses, como un mes, ya está en 36, o sea, que ahí va, cayó bien. ¿Ya no hay más abajo? Pero le ganó Japón a Alemania, le va a ayudar.

user: Presidente, ¿les pediría a los maestros que retiraran del plantón?, ¿los va a recibir?

assistant: Lo está atendiendo la secretaria de Educación, y los van a seguir atendiendo.

user: (inaudible)

assistant: No creo que haya problema, ellos hasta se van a sumar, no hay problema.

user: Presidente, y, finalmente, ya que tocó lo de la Ciudad de México, si nos regala un comentario de este anuncio que hizo la jefa de Gobierno, que se va a casar. Y en caso que lo invite, si asistiría a esta celebración. Gracias.

assistant: Pues felicidades, muchas felicidades. Todo lo que sea estar contentos, alegres, felices, pues debe celebrarse. No hay que enojarse ni andar con cara dura o amargados, mucho menos frustrarse, hay que decir gracia a la vida, que nos ha dado tanto.

user: ¿Asistiría si lo invitan?

assistant: Pues eso es otra cosa, porque pues por lo general no asisto a ceremonias, ni bautizos ni bodas, pero desde hace años.

user: ¿Por qué, presidente?

assistant: Porque me invitan mucho y entonces pues tendría yo que dedicar bastante tiempo. Además, tengo muchos amigos, millones de amigos, hermanas, hermanos. La verdad, hay cariño, mucho cariño, y es recíproco, con mucha gente, no sólo mi familia, o mi familia es muy grande. O lo que decía don Julio Scherer que me comentaba, me decía, cuando yo le planteaba algo, decía: ‘Mire, ya usted no se pertenece, ya es de dominio público, ya está usted inventariado como un servidor público’. Eso es válido hasta finales de septiembre del 24, ya a finales de septiembre del 24 cierro mi ciclo y ya hay relevo generacional. Y estoy contento porque son muy buenos los que van a entrar al relevo, van a resultar hasta mejores porque ya se desbrozó el camino, por eso… Dicen: ‘¿Por qué tanta franqueza? ¿Por qué tan directo? ¿Por qué no se matiza?’ No, claro, directo, sin matiz, sin medias tintas, porque eso va a ayudar mucho hacia adelante. Es que estoy convencido, hace mucho daño la simulación, la hipocresía, así han engañado por siglos. Entonces, ahora estamos viviendo un momento estelar, porque es un momento de definiciones. Entonces, ya lo que venga hacia adelante se va a dar a partir que no aceptemos el racismo, ni el disimulo, que no aceptemos la corrupción, que no se le aplauda al corrupto, que se le estigmatice. Porque antes se le aplaudía, no perdían ni siquiera su respetabilidad y ese, decía don Jesús Silva Herzog, ese es el peor de los males, el que no perdían ni siquiera su respetabilidad. Todavía se les ponía de ejemplo en algunos. ‘Estudia —se les decía a los hijos— para que cuando seas grandes seas como don fulano, un reverendo ladrón, un cacique’, ese era el modelo a seguir. Afortunadamente eso no llegó a eclipsar por completo la vida pública de México. ¿Y por qué no pudo eso arrasar todo y acabar con nuestros valores? Por la fortaleza cultural de México, porque somos herederos de grandes civilizaciones, que fueron poseedores de grandes culturas. No es que México existe a partir de la Colonia, 500 años, no, imagínense cuántas civilizaciones. Así como los griegos, que tienen su esplendor 300 años antes de Cristo, pues así tenemos nuestras culturas madres, una de ellas la cultura olmeca, cinco, seis mil años antes de Cristo. Les hablaba yo nada más del periodo preclásico maya, de la península de Yucatán, de que está Calakmul, que se construye en el siglo VI de la era cristiana, en los 600, como Palenque, como Yaxchilán, como Bonampak, son del mismo periodo clásico, y así está Calakmul. Pero resulta que en la principal pirámide de Calakmul, ahí abajo dejaron el antecedente de la cultura que floreció ahí mismo, nada más que 300 años antes de Cristo, o sea, 900 años antes de que se edificara la gran pirámide de Calakmul. Construyen la nueva, entre comillas, hace mil 400 años que la construyen, y desde que la construyen cuidan, protegen, la que estaba construida 300 años antes de Cristo. Y cuidan los murales, las pinturas. A ver si no tienes ahí los murales de Calakmul de 300 años antes de Cristo. Imagínense de la riqueza artística, cultural de nuestro país. Miren esto, esto tiene dos mil 300 años. ¿Cuándo nos invadieron los españoles? Hace 500, pero esto tiene dos mil 300. ¿Cuándo obtuvimos nuestra independencia? Hace 200 años. A ver si no pones el de la mujer del vestido transparente. Es un mercado. Hay otra. Eso está cuidado. Ese, miren esa belleza. ¿Es arte o no? ¿Es cultura? ¿Nos civilizaron? ¿Nos vinieron a civilizar? Bueno, vamos.

user: Gracias, presidente. Sandra Aguilera, de  Presidente, aquí afuera hay un grupo de manifestantes que vienen de Sinaloa. Ellos están protestando por la construcción de la planta de amoníaco de la empresa alemana-suiza Gas y Petroquímica de Occidente S.A. de C.V., que van a construir en la bahía de Ohuira. Y solicitan que la reubiquen porque esto constituye un riesgo de vida de salud y afectaciones a la naturaleza y a las comunidades pesqueras. Dicen que usted, que fue para allá, y había autorizado o había comunicado que sí se iba a hacer; sin embargo, no ha habido preguntas, no ha habido encuestas, no les han preguntado a ellos qué es lo que opinaban de esta planta, y están en desacuerdo. A mí me han mandado muchas preguntas para que le hiciera a usted y denuncias, porque no están de acuerdo con esta construcción. Ellos solicitan que los reciban, un grupo de personas, para saber qué es lo que va a suceder. Bueno, esa es mi primera pregunta.

assistant: Sí, pues yo creo que sí es importante que los atiendan. A ver si está María Luisa Albores, de Medio Ambiente, porque deben ellos de tener información. Muchas veces… Bueno, estábamos hablando aquí de los que se comieron el plato de mentiras de que íbamos a destruir el INE; así los líderes, no informan bien a la gente. En este caso se hizo una consulta, en el caso de la planta.

user: Dicen que no les hicieron una consulta, esa es la parte donde yo no tengo la información.

assistant: Sí se hizo.

user: A lo mejor ellos no están informados.

assistant: Ellos no saben. Se hizo una consulta.

assistant: ¿Mande?

assistant: Aquí presentamos los resultados. Pero no está mal que se les informe, o sea, porque se hizo una consulta. ¿Qué pensamos que hay detrás? Como todo, hay quienes se dedican a la comercialización de los fertilizantes y no quieren que haya competencia, pero la gente tiene derecho a estar informada y qué mejor que la secretaria de Medio Ambiente que les explique bien. Se cuidó no dar ningún permiso hasta llevar a cabo una consulta. Porque también necesitamos los fertilizantes. Éramos autosuficientes en fertilizantes. Bueno, no sólo éramos autosuficientes en maíz, en frijol, en los básicos, sino, así como ahora obtenemos divisas por la venta de cerveza, por la venta de tequila, por la venta de aguacates, antes obteníamos divisas por la venta de maíz, de frijol, de básicos; o sea, producíamos no sólo para el consumo interno, sino también exportábamos. Entonces, todo se fue inclinando a lo comercial. Y el caso de la cerveza pues es algo muy cercano a la irracional porque es agua que no tenemos, es exportar agua. Es como allá Calica, tener bancos de materiales de construcción para llevar arena a Estados Unidos que se usa en la construcción de carreteras y de calles, llevar grava de una de las zonas más bellas del mundo, del Caribe, destruir el paraíso. Entonces, todo eso, pues ya no se puede. No quiere decir que esté mal lo de la producción de cerveza, que se siga produciendo cerveza en México, pero en el sureste, ahí está el Papaloapan, ahí está el Coatzacoalcos, ahí está el Grijalva, ahí está el Usumacinta, ahí está el Palizada, ahí está el Candelaria, ahí están todos los ríos, está el 70 por ciento del agua de México. ¡Cómo una planta de cerveza en Mexicali, si no hay para el consumo! Pero, además, los que estaban antes del bloque conservador entregaron los permisos hasta comprometiendo el agua de consumo de Mexicali, de consumo doméstico. Entonces, sí necesitamos los fertilizantes. No había producción de fertilizantes, éramos autosuficientes, con el periodo neoliberal se privatizó todo y estamos comprando todavía el 80 por ciento de los fertilizantes que necesitamos. ¿Por qué nos está pegando la inflación más? ¿No tienes las barras nuevas? En energéticos, como tenemos un cambio de política, nos ha ayudado mucho. Miren nuestra inflación en energéticos, esto es de hoy, 0.3, porque no aumenta la gasolina porque nosotros tenemos el control. ¿Qué hubiese pasado si acaban con Pemex? ¿Qué hubiese pasado si acaban con la Comisión Federal de Electricidad? Este juez que les da amparo a Iberdrola, Gómez Fierro, y los senadores, y los diputados que votaron en contra de la Comisión Federal de Electricidad y a favor de Iberdrola, y todavía se molestan cuando se les dice que son traidores a la patria. Lo decía el general Cárdenas, quien entrega sus recursos, los recursos naturales de México a extranjeros son traidores a la patria. ¿Cómo, legisladores votando por empresas extranjeras? Pues es lo que hizo Calderón y lo que hizo Zedillo. Zedillo privatiza los ferrocarriles, los entrega a extranjeros, acaba con los ferrocarriles de pasajeros, y todavía se va a trabajar como asesor una de las empresas que se benefició con la privatización de los ferrocarriles. Y Calderón, lo mismo, de empleado de Iberdrola después de ser presidente de México. Es una vergüenza. Bueno, pero que sigan defendiendo esa política, y que voten en contra de las empresas públicas y a favor de empresas particulares, y sobre todo extranjeras, ¿qué es eso? Miren, esto es lo que más afecta, es alimentos; ya está bajando.

assistant: Sí, estaba en 4.2; 3.9.   Aquí tengo que también reconocer el apoyo de algunos productores, industriales y comerciantes, que los convocamos a que nos ayudaran y se definió una canasta básica de 24 productos, mil 38 pesos, y eso nos ha ayudado a bajar esto. Y otras medidas que se están tomando en este sentido. Pero, miren, Estados Unidos, 1.3 en energéticos, también ya le están bajando, pero no tienen en alimento. Ellos tienen mucha producción de alimento y, obvio, tienen producción de fertilizantes; nosotros no tenemos producción de fertilizantes, necesitamos producir alimentos. Así como se va hacia a la autosuficiencia energética para el año próximo, así queremos lo de la autosuficiencia alimentaria, porque esto es básico para la inflación y para todo. Miren Europa, lo que está sufriendo nada más por lo del gas. Y celebramos y es una oportunidad que deben de aprovechar, porque todos los pronósticos van en el sentido de que el invierno no va a ser tan severo este año; de todas maneras, tienen que aplicarse porque un invierno fuerte sí les va a afectar si no tienen resuelto lo del gas, lo de los energéticos. Pero también, con relación a nosotros, en alimentos están mejores. Entonces, nosotros tenemos 8.1, Estados Unidos 7.7 y Europa, promedio, 10.6. Entonces, ya tomamos la decisión: a partir del mes próximo empezamos a entregar fertilizante gratuito a dos millones de productores de todo el país, a pequeños productores de todo el país, porque necesitamos producir más alimentos. Los vamos a atender.

user: Gracias, presidente. Por otro lado, presidente, tenemos una investigación acerca del Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado donde no pueden subastar o no pueden vender o no pueden dar estos bienes porque no los tienen todavía, no se los ha entregado el SAT. Por ejemplo, en la carretera de Quintana Roo, llegando a Chetumal, hay un avión, no sé si se ha fijado, del lado izquierdo, que hay un avión que tiene mucho tiempo parado, echándose a perder, porque está ahí parado, pero no se lo han podido entregar porque hay juicios, porque no los han liberado o también puede ser porque… O sea, está el juicio a lo mejor ya ganado, que también han llegado asuntos que ya están ganados, y tienen el mandato judicial de devolverlo a las personas que son dueñas y no los han devuelto. Entonces, como este tipo de asuntos hay muchos y está gastando mucho el gobierno en las bodegas que tienen guardadas las cosas y, bueno, yo creo que eso también sería muy bueno para el pueblo.

assistant: Sí, estamos avanzando mucho. Ya se ha ahorrado bastante dinero en el cierre de bodegas que se tenían rentadas, era todo un negocio también, para guardar mercancías confiscadas. Por eso es el Tianguis para el Bienestar, todo lo que se tiene confiscado de ropa, de artículos para el hogar, artículos deportivos, juguetes, todo se le entrega a la gente más pobre del país y nos ahorramos el pago por la renta de las bodegas. Y sí, son trámites que llevan mucho tiempo. Yo iba a Tuxtla, y llegaba yo al aeropuerto, y me molestaba mucho porque veía un avión de estos abandonados de Aviacsa, y hablé con las autoridades y les dije: —Muévanlo. —Pero es que hay un juicio. —Busquen la forma, pero no puede ser, por imagen, que estén ahí convirtiéndose en chatarra estos aviones, y así en otras partes. En este caso se movió, pero hay todavía muchos asuntos pendientes, por trámites. Bueno, hasta los dólares que se confiscan, se tienen que mandar a Canadá para que los verifiquen si no tienen olor —no estoy exagerando, ¿eh?,— si no tienen olor a droga, si no tienen olor a sangre. Entonces, todo eso lleva muchísimo tiempo. Voy a aprovechar para mandarle un recado fraterno al fiscal general, porque ellos son los que nos entregan estos bienes. Y siempre él nos ayuda, pero debe de haber ahora bastante, y siempre ayuda, siempre ayuda. Acaba de pasar el sorteo de la Lotería Nacional, la casa esta machuchona de Las Lomas. Ahí quedó, no salió, pero va para el nuevo sorteo. Y va a haber novedades en los nuevos sorteos: Va a haber un sorteo antes del de Navidad, porque el de Navidad sí queda como era antes, dinero, pero va a haber uno antes para seguir entregando bienes confiscados, tanto de la delincuencia organizada como de la delincuencia de cuello blanco, incluido dinero. Porque necesitamos también entregar lo que les corresponde a los deportistas, les damos sus becas cada año, necesitamos sacar para eso y para otras necesidades. Pero el tianguis continúa con esto de también limpiar las bodegas porque ¿qué creen que hacían? quemaban la mercancía.

user: Sí, se echaba a perder.

assistant: Porque, lo mismo, supuestamente esto significaba una competencia desleal para el mercado y era mejor quemarlo, nosotros decimos: No, porque son mercancías buenas y se entrega a la gente que lo necesitan. Esa también fue una decisión que tomamos. Yo podría llevarme informando en el Zócalo —cuando me toque el informe, porque no es informe, es una conmemoración ahora, es una celebración— cinco horas si detallara todo lo que hemos hecho. No es para presumir, es nada más para que aplaudan nuestros adversarios, se pongan contentos antes de desayunar.

user: ¿Cuánto va a durar, señor presidente?

assistant: ¿Eh?

user: Qué cuánto va a durar su discurso.

assistant: Sí, va a estar…

user: Entre la marcha y el discurso.

assistant: Sí, eso también, hay que venir preparado, porque la marcha no es que sea mucho la distancia.

user: Pero la gente, presidente.

assistant: Sí, el asunto es que va uno parando y se tarda bastante por la gente. Y luego, aquí en el Zócalo pues vamos a dar a conocer todo lo que hemos llevado a cabo entre todos y desde abajo. Porque esta no es una labor de un solo hombre, este es un movimiento impulsado por millones de mujeres, de hombres, es de todos, de todas.

user: Presidente, ¿esta marcha se sumarán personas en otras ciudades del país?

assistant: No, no. Ah, sí, vienen, vienen de otros estados.

user: Me refiero que si se van a ciudades.

assistant: No, no, no, va a ser aquí, nada más.

user: ¿La seguridad, presidente?

assistant: No hay ningún problema porque nos vamos a organizar, yo creo que… Lo voy a empezar a decir, porque ya nada más mañana, ¿no? nos queda, aunque… Miren, para todos los que vienen, vamos a procurar que nos organicemos por estado, sí, y para que no haya preferencia para nadie y todos estemos juntos, que sea por orden alfabético. Entonces, pedirles a las autoridades que van a venir… Porque es una conmemoración, todos los que han participado en el movimiento de transformación, pero también no nos reservamos el derecho de admisión, sólo nos reservamos el derecho de admisión para violentos, provocadores, groseros, malhablados, pero todos los que quieran. Miren, acabamos de ver la encuesta, 69 por ciento. Si obtuvimos sólo 31 millones de votos, 51, 52 por ciento de los que votaron, ahora son más. Y me gustó mucho lo que hizo este pensador, crítico, creativo, que lo estimo mucho, me cae muy bien, a lo mejor lo perjudico, pero el compañero que hizo una camiseta, sí, sí.

user: Edy Smol.

assistant: Sí.

user: El diseñador, ¿no?, Edy Smol.

assistant: Sí, sí. Le ofrezco disculpas por haberlo mencionado, porque les luego les va remal a los que menciono.

user: En Twitter.

assistant: Sí. Pero no, no hace falta llevar camiseta.

user: Ni un color especial.

assistant: ¿Mande?

user: Ni tampoco un color especial.

assistant: No, no, no. Lo que hay que llevar sí es, posiblemente, un sombrero o una gorra por el sol porque…

user: Guitarra.

assistant: Ah, eso sí, guitarra, violín, acordeón, batucada, banda, marimba.

user: Presidente, ¿quién lo va a acompañar en el…?

assistant: Bueno, los… Hablaba yo de… Vienen compañeros también migrantes, que son bienvenidos, bien recibidos, entonces vamos a… Mañana vamos a hablar más de eso, para que ya los que vengan que sepan cómo va a ser.

user: Sí, porque van a venir muchos gobernadores, ¿no?, presidente.

assistant: Van a venir autoridades, van a venir gobernadores y gobernadoras, y a lo mejor ellos pueden encabezar, porque ellos son parte de la transformación, desde luego, sus contingentes por estado. Decía un crítico: ‘Es que no es una marcha, es un desfile’. Sí, hombre, es un desfile. Ese, ese no me gusta, este no, de la espalda, no. El otro sí, la primera, sí, esa sí. Eso era lo que quería puntualizar, o sea, no es la causa de un partido, de un movimiento, es la causa de todo un pueblo, así es: ‘Mi partido es México’, ‘mi partido es México’. Entonces, todos los que quieran ir, mujeres, hombres de buena voluntad están invitados, todos.

user: ¿Irá su familia? ¿Sus hijos la acompañarán?

assistant: Va a estar mi familia. Mis hijos no sé exactamente, porque también es voluntario, el que quiera ir. Y bandas y música. Y luego dar a conocer los avances de la transformación. Y voy a hacer algo que no he hecho, lo adelanto, muy breve, voy a definir cómo podríamos denominar teóricamente el modelo político, económico, social, que estamos llevando a cabo en México. Porque no es, desde luego, neoliberalismo, tampoco es, como dicen nuestros adversarios, populismo.

user: (Inaudible)

assistant: Sí. La política, entre otras cosas, es pensamiento y acción, pero en los tiempos de cambio, los tiempos de transformación, la acción es convicción. Sí es importante el pensamiento, pero lo más importante es la acción. Hechos, no palabras, que hablen los hechos. Pero ya llegó el momento en que tenemos que definir teóricamente cómo le vamos a llamar a esto que estamos aplicando, y lo voy a decir en el discurso, lo voy a proponer. Entonces, no es sólo la conmemoración de los cuatro años, los avances conseguidos entre todos, pero también una definición con mucho orgullo, porque hay cosas que nosotros aplicamos en México que no se aplican en otras partes. No estamos como chovinistas, pero sí queremos dar a conocer, primero en México y al mundo, cuáles son los principios que nos guían, y son principios universales, pero fundamentalmente principios fraguados en la lucha de nuestro pueblo a través de la historia. Decía Martí: ‘Vamos a injertar el mundo en nuestros países, pero procuremos que el tronco siempre sea el nuestro’. Es que muy fecunda la historia de México. La vez pasada lo dije, lo repito: ¿Dónde están los Hidalgos? ¿Dónde están los Morelos? ¿Dónde están los Juárez? ¿Dónde están los Maderos? ¿Dónde están los Villas? ¿Dónde están los Zapatas? ¿Dónde están los Lázaros Cárdenas? Con todo respeto. La Independencia de México no sólo fue para desprendernos del dominio colonial español, fue para abolir la esclavitud, fue para las dos cosas, y eso no se dio en otras partes. La independencia de los países latinoamericanos se da casi al mismo tiempo en todas partes por la decadencia de la monarquía española, hay una circunstancia especial, pero en México no sólo se lucha por la independencia, Hidalgo no sólo lucha por la independencia, lucha por la justicia, por abolir la esclavitud, y Morelos también. Eso nos hace distintos. ¿En qué país del mundo hubo un movimiento de reforma como el encabezado por el presidente Juárez para dividir, para separar el poder civil del poder eclesiástico? ¿En qué país se aplica la máxima bíblica de que al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios? Sólo aquí, Estado laico, sólo aquí. ¿En dónde, hasta la actualidad? Y en el último censo, creo que 79 por ciento manifestaron ser católicos; sin embargo, la mayoría del pueblo mantiene y está de acuerdo con el laicismo. Esa es una herencia de nuestra lucha. La Revolución mexicana, la primera revolución social del siglo XX, la primera en el mundo, imagínense cuántas enseñanzas. Entonces, sí vamos a definir qué nos inspira, de dónde venimos. Para qué vamos a estar extrapolando o importando experiencias de otras partes. Claro que hay que ser lo más universal que podamos y lo más nacional, desde luego, que se pueda, pero es mucha la herencia cultural, histórica. Y eso es lo que hemos hecho, eso es inspirarnos en lo mejor de nuestra historia. Entonces, va a haber una definición sobre el modelo en lo político, en lo económico, en lo social. Entonces yo les invito.

user: Presidente, por último, quiero preguntarle, bueno, es una denuncia que me han hecho muchas personas, que en el Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México existen compañías de seguridad que esculcan las maletas y se roban las cosas. Cuando uno llega directamente a la línea área para reclamar, dicen que el personal no pertenece a ellos, sino que es personal del aeropuerto. De hecho, han sacado reportajes sobre esto, pero ya es, ya es muy evidente lo que está sucediendo, presidente. ¿Esto quién lo podría resolver? Gracias.

assistant: Ya se está resolviendo. Se ha avanzado mucho desde que el aeropuerto está administrado por la Secretaría de Marina. Hay resistencias, como en todo, pero se ha ido avanzando y se va a continuar avanzando, porque sí siguen habiendo este tipo de delitos, estamos ya muy conscientes de eso; se ha avanzado bastante, bastante, pero ya también se tiene identificado lo que se necesita atender. Y ya no puedo hablar más para no ponerlos sobre aviso, pero ya, como dice en el béisbol, ya los tenemos bien ‘fildeados’. Ya vámonos, ¿no?, no, ya vámonos a desayunar.

user: (Inaudible)

assistant: Sí, sí están estos diálogos, van a iniciar, esa es la información que tenemos. Y deseamos que se busquen soluciones, México siempre va a ayudar para buscar la paz, para evitar el enfrentamiento, la confrontación. Y esta es la casa de todos. Y agradecemos que nos tengan esa confianza para venir aquí a llevar a cabo estos diálogos que deseamos que den buenos resultados. Y no puedo también decir más, porque no nos corresponde, esos diálogos entre las partes, nosotros somos nada más los que permitimos condiciones básicas para que se den estos diálogos, y sí lo celebramos. Ayer lo comentó el presidente Petro, y hoy me lo informó el secretario de Relaciones Exteriores, pero la idea es que nosotros no actuemos de manera protagónica. Lo que deseamos es que haya entendimiento para que se avance en conseguir la paz, la tranquilidad y que haya acuerdos entre las partes. Eso es todo. Muy bien.

user: Presidente, la fiscalía ha confirmado una amenaza de muerte en su contra. ¿Usted tiene información sobre esto?

assistant: No, no, no, pero no, de esas cosas no hay que preocuparse. Miren, si está uno bien con nuestras consciencias y está uno bien con el prójimo, y la gente cuida, y la naturaleza y la suerte, y el creador, imagínense cuántas buenas vibras, bendiciones, oraciones, cuánta protección. El pueblo es mi ángel de la guarda. Entonces, no hay nada que temer, vamos hacia adelante. Y ya saben, es que la libertad no se implora, se conquista, y vamos hacia adelante, todos, todos, todos, y en santa paz. Esa es la enseñanza de Gandhi, de Mandela, de Luther King, la no violencia, ese es el camino, la fuerza de la razón. Entonces, vamos hacia adelante. Y no odiar, no vernos como enemigos, vernos como adversarios y, decía yo, como adversarios a vencer, no como enemigos a destruir. Y muchísima gente, yo creo que todos los seres humanos son buenos, todos. Me ha tocado ver un documento, un análisis de los pocos que hacen se han hecho en México sobre el sicariato, sobre los sicarios. Y una vez, un análisis sobre esto, muy bueno, se elaboró a partir de hacer entrevistas a sicarios, profundas y por qué su frustración y su odio, y hay una entrevista a uno de los sicarios que, entre otras cosas, le produjo mucho odio el que el papá golpeara la mamá, a la madre. Entonces, se vuelve famoso como sicario, llega a ser de los jefes, y violento. Entonces, tenía mucho coraje contra el papá y tenía pensado hacerle daño, pero cuando lo tuvo en frente cambió de parecer, le dijo: ‘Vete, nada más ya no te quiero volver a ver, vete’. La enseñanza es: aún en las personas con más odio hay sentimientos de humanismo, de fraternidad, de amor, eso lo tenemos todos. Y siempre he creído, y lo repito, de que el ser humano no es malo por naturaleza, no nace malo, son las circunstancias las que llevan a algunos a actuar con odio. Entonces, hay que pensar así, hay que pensar de esa manera. Y vamos adelante y todos a seguir luchando para sacar a nuestro querido México del atraso, y sobre todo darle la mano a los que se han quedado rezagados para que caminemos todos juntos. Sólo siendo buenos podemos ser felices, no hay más. Y por eso es grande, grande, grande, el pueblo de México, por su grandeza cultural. Es que hay tanta bondad en nuestro pueblo, tanta bondad, tanta solidaridad, es única. Aquí lo vemos, en la capital. ¿Qué se podría pensar? Que es una ciudad individualizada, en donde cada quien se dedica a lo suyo. Ah, sí, puede ser que estén departamentos en una unidad habitacional, en un edificio, y no se hablen, pero cuando hay una tragedia, por ejemplo, los temblores, cómo sale la gente. ¿Dónde se ve esa solidaridad? Se inunda Chiapas, se inunda Guerrero, y se pone aquí en el Zócalo, en cualquier parte, un centro para acopiar víveres, para llevar a Oaxaca, para lleva a Guerrero, a Chiapas, porque lo necesitan, ahí llega la gente a entregar despensas. El Metro, ¿qué, no ayuda ahí la gente?, y algunos hasta se pasan, que ya es su forma de tener ingresos. Y la gente lo sabe y de todas maneras ahí está. Y hasta genera un problema interno de consciencia: ¿Le doy o no le doy? Si le doy, sigue ahí; y si no le doy, me voy a quedar con mi consciencia mal. Entonces, hay que dar. Y ya cuando se trata de gobierno es muy sencillo, muy sencillo definirlo: hay gobiernos que dan y hay gobiernos que quitan. El gobierno de nosotros da, aunque le llamen como le llamen, populismo, paternalismo, comunismo, pero es un orgullo el que haya un gobierno con dimensión social. Hay una frase del general Cárdenas —ponla y con esa terminamos— de sus apuntes. Antes se acostumbraba mucho a llevar un diario, todos los revolucionarios llevaban su diario. El diario del general Múgica es de primera, el diario del ‘Che’. Se acostumbraba antes, pero ahora como todo es digital ahí va el diario. Este, de cuando dice de los pobres, ese. Fíjense, un presidente en sus apuntes, en mayo del 37, a la mitad de su sexenio: ‘He podido conocer el verdadero fondo moral de muchos servidores públicos al observar en sus semblantes el disgusto que les causa la demanda de auxilio o de justicia de las gentes pobres. Entonces pienso más en la tragedia interminable de nuestro propio pueblo.’ Eso es en sus apuntes, en lo íntimo. El general Cárdenas tenía un profundo amor al pueblo. No se puede hacer política, no se puede hacer nada en la vida sin sentimientos. Esto es lo que debe… Por eso hablaba de que el modelo es nuestro, esto es único. Y así muchos los que se nos adelantaron, lo que sufrieron: Campa, Vallejo, Othón Salazar, Heberto Castillo, el mismo Genaro Vázquez Rojas, Lucio Cabañas.

user: Jaramillo.