assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo, ánimo. El día de hoy vamos a informar sobre los Programas de Bienestar y es una información relevante porque ya estamos a un mes de que inicie la veda electoral. A finales de febrero ya comienza la veda, porque el 1º de marzo inicia la campaña; entonces, no se pueden entregar apoyos, no se pueden hacer asambleas. Y queremos ser respetuosos de todos estos procedimientos para no regresar a lo de antes, que no se respetaban los tiempos y había reparto de despensas y materiales de construcción, hasta un día antes de la elección, en la noche. Eso lo sabe la gente. Una semana antes de la elección, toda la noche, desde la 7:00 de la noche hasta las 6:00 de la mañana tocando puertas, y ‘¿en qué quedamos?’, ‘¿cómo nos arreglamos?’ Repartir dinero, comprar votos. Si era una comunidad, un municipio en donde teníamos mucha presencia, a comprar credenciales de elector para que no pudiesen votar, porque eran votos menos para nosotros, y mil trucos antidemocráticos. Entonces, eso ya se acabó. Y por eso tenemos que informarle a la gente de cómo se van a entregar los apoyos de Bienestar. Que no tengamos que usar el tiempo de la campaña, que es marzo, abril, mayo, y la primer semana de junio. Entonces, se va a informar. Y también, lo que llevamos de avance en todos los Programas de Bienestar. Y al final, Diego Prieto, director general del Instituto Nacional de Antropología e Historia, nos va a dar a conocer cómo va el programa de salvamento arqueológico en todo lo que es la ruta del Tren Maya, como siempre, para seguir dando a conocer toda la grandeza cultural de las zonas arqueológicas de la gran nación maya, que es un orgullo, es algo que tenemos que seguir exaltando. Afortunadamente se ha avanzado mucho, porque se habla —aquí en la mañanera—, se presentan videos y muchísima gente ya tiene muchos deseos de ir a las zonas arqueológicas, y está creciendo el número de visitantes. Ojalá Diego nos informe sobre eso, cómo están creciendo los visitantes a Chichén Itzá, a Tulum, todo lo que son las zonas arqueológicas. Entonces, vamos a empezar y es Ariadna, ¿no?, la primera.

user: Al sur del actual estado de Quintana Roo, en la región llamada de Los Lagos, entre Chetumal y Carrillo Puerto, se localiza la antigua ciudad maya conocida ahora como Chacchobén. Término que quiere decir ‘lugar del maíz colorado’, y que corresponde al nombre del ejido en que se encuentra la zona arqueológica, pues no tenemos evidencias que nos permitan identificar su nombre original. Esta enigmática ciudad, cuyo poblamiento inició hacia el siglo III antes de Cristo, se constituyó como centro urbano en el siglo III de nuestra era, cuando se definió su traza y se levantaron sus primeros edificios, de estilo Petén; emprendiendo un desarrollo de cinco siglos que derivó en su relativo abandono hacia el siglo VIII en el periodo conocido como clásico terminal, o epiclásico. Aunque en el siglo XIII experimentó un momento de reocupación vinculado con alguna capital de mayor envergadura. El sitio fue descubierto hacia 1972 por el arqueólogo norteamericano, Peter Harrison, cuando realizaba vuelos de reconocimiento en el área y pudo observar algunos de sus más prominentes edificios. Y fue hasta la última década del siglo pasado que el INAH emprendió investigaciones sistemáticas y trabajos de excavación y liberación de estructuras monumentales tendientes a abrir la zona al público visitante.  Es de observarse que los edificios de mayor altura corresponden al segundo periodo de ocupación entre los siglos XIII y XV de nuestra era. Y, como suele ocurrir, son resultado de la superposición de etapas constructivas y remodelaciones sucesivas, como puede observarse en el conjunto de los Edificios Gemelos.  El estilo constructivo de la primera fase de la ciudad presenta similitudes con sitios no lejanos de Guatemala y el norte de Belice, en lo que se ha denominado estilo Petén, caracterizado por esquinas redondeadas y taludes en delantal, con ornamentos consistentes en grandes figuras realizadas en estuco a manera de mascarones que flanquean escalinatas.  Las estructuras tuvieron diversas funciones: habitacionales, ceremoniales o de marcaje de acontecimientos, como el Monumento 1, que parece haber funcionado para señalar fechas relevantes, referir al contacto entre lo sagrado y lo terreno, y marcar momentos del ciclo anual, como los equinoccios y solsticios, relacionados también con el ciclo agrícola, de la siembra a la cosecha.  A lo largo de varias temporadas de exploración arqueológica han aparecido hallazgos que han traído a nuestra mirada piezas de singular belleza, como esta vasija procedente del llamado Templo Adosado, con cuerpo de animal y rostro humano que alude al dios Itzamná, deidad creadora a quien se debe el origen, la protección y los principales dones de la humanidad. También se han localizado dos estelas con talla de glifos y cerámica ricamente decorada.  Chacchobén nos ofrece también una nutrida colección de fragmentos de incensarios que ponen de manifiesto la importancia que tuvo como centro ritual, incluso después de su abandono, pues, como se ha referido, para el siglo XIII experimentó un renacimiento en que la ciudad se convirtió en importante centro de veneración y peregrinaje. Ahora esta zona forma parte del conjunto de sitios prehispánicos que son atendidos por el Programa de Mejoramiento de Zonas Arqueológicas, Promeza-Tren Maya. Gracias al cual ha sido posible el desarrollo de nuevas investigaciones en el área, así como la atención de las necesidades de conservación de sus estructuras y bienes muebles. Además, se genera nueva infraestructura para la atención al público visitante y se adecuan senderos interpretativos que alcanzan un recorrido total de 572 metros con un nuevo cedulario para la mejor comprensión del sitio.  De esta manera, Chacchobén se inserta en esta numerosa red de lugares emblemáticos de la grandeza y extensión de la nación maya mesoamericana, que sigue viva en las comunidades mayas, que hoy se mantienen en la lucha por una vida mejor y por la defensa de su lengua, su cultura y sus reivindicaciones sociales y culturales como pueblos en resistencia. Gobierno de México. (FINALIZA VIDEO)

assistant: Bueno, vamos con la compañera y luego el compañero.

user: Gracias. Buenos días, presidente. Buenos días a todos. Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Healy, El imparcial, de Sonora; La Crónica, de Mexicali, y Frontera, de Tijuana.  Presidente, en Sonora se registró el sábado pasado una persecución en Hermosillo y en el enfrentamiento contra fuerzas de la seguridad murieron 12 personas señalados como presuntos criminales. De este hecho, las autoridades estatales dieron a conocer un decomiso importante de armas. Preguntarle: ¿Qué información tiene sobre estos hechos?

assistant: Pues lo que ya se informó. En un operativo de la fiscalía del estado, con los agentes de la fiscalía, y también con el apoyo de las Fuerzas Armadas; se detuvo a un líder de una banda y buscaron rescatarlo y hubo un enfrentamiento y perdieron la vida 12 personas en ese enfrentamiento. Eso es lo que se conoce, no pudieron rescatar al líder de la banda. Lamentablemente perdieron la vida 12 personas. Eso es lo que tenemos y se sigue la investigación. Acerca del armamento, ya se va a informar. Lo han hecho ya en la agencia del Ministerio Público, en la fiscalía, también nos han informado a nosotros, pero si hace falta, cuando estén aquí los integrantes del Gabinete de Seguridad que den más información.

user: Muchas gracias, presidente.  En una segunda pregunta, preguntarle, al cierre de su gobierno, ¿cómo van a quedar todos los planes de justicia? Ya ha comentado sobre el Plan de Justicia Yaqui, está también el seri, está guarijíos y el Plan de Cananea. ¿Cómo va a dejar todos estos planes al cierre del gobierno?

assistant: Bueno, en algunos casos van a convertirse estas acciones, programas, planes, en derechos constitucionales. Parte de estas acciones se van a proteger con las iniciativas de reforma a la Constitución, que voy a presentar el día 5 de febrero. Por ejemplo, todo lo que tiene que ver con el derecho de los pueblos originarios, tanto de comunidades indígenas como de comunidades afromexicanas, es una ley, y va a enunciarse en la Constitución. Y luego, se va a enviar la iniciativa de ley, pero va a quedar establecido en el artículo 4º de la Constitución el derecho de los pueblos a tener un trato especial, todas las comunidades originarias. Por lo que sabemos, que es lamentable y vergonzoso, son los pueblos de más antigüedad; sin embargo, son los pueblos más abandonados y pobres, los pueblos originarios. Entonces, vamos a trabajar en esto. La mayor parte de estos programas se van a convertir en derechos constitucionales, se van a elevar a rango constitucional. De modo que no va a ser fácil que los quiten, esté quien esté en la Presidencia. El programa de adulto mayor ya está en la Constitución y en un transitorio de la Constitución se establece que se deben destinar recursos año con año y tienen que haber incrementos en el presupuesto. Ahora se va a hacer una modificación a la Constitución, porque inicialmente se propuso que se tomara en cuenta a los adultos mayores a partir de los 68 años, y en comunidades indígenas a partir de los 65; ahora ya no va a ser a partir de los 68, sino a partir de los 65, universal. Ese es el cambio. Se van a incluir también las pensiones para personas con discapacidad y va a ser universal para todas las edades. Eso va a quedar también establecido en la Constitución y otros Programas de Bienestar, no voy a detallarlos, porque entonces ya ustedes no asistirían el día 5 al acto, ¿no?, donde voy a presentar todo el paquete de iniciativas de reforma a la Constitución, que tiene que ver también con lo salarial; aumento al salario, pensiones. Es un paquete importante. Va a ser aquí, en palacio. Vamos a procurar que sea por la tarde para que se dé tiempo a que los miembros del gabinete, incluida la secretaria de Gobernación, Luisa María Alcalde, pueda asistir a Querétaro, a la ceremonia oficial, y de regreso ya nos reunamos para hacer la presentación de todas las iniciativas de reforma, que queremos entregar ese mismo día al Congreso.

user: Presidente, en cuanto a los planes de justicia, en cada uno, ¿cómo va a dejar a su salida? ¿Se van a concluir todas las propuestas, todas las obras que se tienen en seris, guarijíos, Plan de Cananea? ¿Cómo van a quedar?

assistant: En todos los casos estamos buscando concluir las obras. Por ejemplo, en el caso del Plan de Justicia Yaqui, aquí está Edna, puede ser que nos comente. ¿Cuántas hectáreas se van a entregar a los pueblos yaquis, adicionales?

assistant: Sí, pero ¿cuántas van a ser en total?

assistant: No, no, no. Se entregaron como 30 mil y van a ser…

assistant: 11 mil, más de 40 mil hectáreas.  A ver si nos dan el dato exacto, Román. Eso ya se va a entregar, bueno, ya se entregaron 30 mil, faltan estas 11 mil, ¿verdad?, que están pendientes.  Adelfo Regino también tiene la información.  Luego, no se ha informado, pero se entregaron recursos para la adquisición como de dos mil o tres mil reses, cabezas de ganado bovino, también para el pueblo yaqui, porque se compraron las tierras para devolverles lo que les pertenecía y había ganado, y también se les adquirió el ganado. En el agua, este mes que viene, febrero, ya estoy yo pensando que estamos en febrero, a finales, vamos a inaugurar el acueducto de los pueblos yaquis, ese es el compromiso. Y como en junio, julio a más tardar, inauguramos el nuevo distrito de riego y la rehabilitación del distrito antiguo, en el caso de los pueblos yaquis, del Plan de Justicia a los Pueblos Yaquis. Esto también incluye construcción de vivienda, que se ha hecho ya, y espacios urbanos, educación; es un programa integral. En el caso de los seris, también; ahí tenemos el compromiso de resolver el problema del agua. Ya se tiene el proyecto y es un acueducto también para llevarles el agua a los seris y dos caminos que tenemos que terminar antes de concluir.

assistant: Treinta y dos mil entregadas y 11 mil nuevas, en el caso de los yaquis. Entonces, con los seris lo mismo, se va a concluir. Y así con guarijíos, se están terminando los caminos. En el Plan de Justicia en Cananea se ha avanzado también bastante. Vamos a ir pronto a hacer una evaluación de los alcances en agua, en salud, en pensiones. Hay todavía el tema pendiente del conflicto laboral, pero yo espero que avancemos, hay como cuatro conflictos que vienen de tiempo atrás en la minería, es, que recuerde, Cananea, Sombrerete, en Zacatecas; Taxco, en Guerrero, me falta uno, bueno, todo lo que tiene que ver con el río Sonora, en eso andamos.

user: Gracias, presidente. Ya, por último, febrero sería el último mes antes de la veda, si nos puede decir su agenda de giras, todo lo que tiene planeado para este mes que ya está en puerta, a partir de la próxima semana. Y si tiene planeada alguna gira o visita a Baja California, y comentaba que a Sonora va a ser la última semana. ¿Qué fecha sería exactamente esta visita a Sonora para entregar el acueducto?

assistant: Estamos pensando ir a Sonora para el acueducto. Queremos entregar también el acueducto de Concordia, en Sinaloa. La primera etapa del acueducto de Los Altos de Jalisco, de Zapotillo, de la presa de Zapotillo, que es un acueducto para llevar agua a Guadalajara y la zona conurbada; esos tres ya están por inaugurarse. Mañana vamos a inaugurar un acueducto importantísimo, que es el acueducto que va de cerca de Escárcega, de un pueblo que se llama Centenario, hasta Xpujil, en Campeche, que han sufrido muchísimo por la falta de agua, y es un acueducto que están terminando, que ya terminaron. Vamos a inaugurarlo mañana los ingenieros militares, pero es todo un acontecimiento. Estamos hablando, bueno, quienes son de esa región o quienes no lo son, pero si quieren indagar, de lo que ha significado la falta de agua para las comunidades, se les entregaron las tierras, se fueron de todo el país a colonizar Campeche, Quintana Roo, de todo el país; hay veracruzanos, hay guerrerenses, hay de Tamaulipas, de Jalisco, de Michoacán; campesinos que fueron en los años 60, 70 a poblar. Todo esto que estamos viendo de las zonas arqueológicas, que este es muy cerca de Chetumal, Limón, por la laguna de Bacalar. Todo eso estaba deshabitado, es toda una historia, porque cuando se divide o le quitan a Yucatán todo lo que es ahora Quintana Roo,en la época de Porfirio Díaz, estamos hablando de la mitad de lo que era Yucatán, que es ahora Quintana Roo. En ese entonces, Yucatán, porque era el auge del henequén en la parte del golfo, sobre todo, tenía como 300 mil habitantes, 300 mil; y Quintana Roo 12 mil, o sea, completamente despoblado, porque había también la guerra de exterminio a los mayas. Y Quintana Roo, eso que es ahora un paraíso, era un infierno verde, era la Siberia tropical, era una cárcel en el porfiriato, ahí llevaron presos a los dirigentes de la huelga de Río Blanco y a todos los opositores, y era muy difícil salir de ahí por las enfermedades y por el ambiente, el clima malsano, el trópico, y poco a poco se fue poblando.  Casi cuando inicia el auge de Cancún, a finales de los 60, inicia también una política para colonizar, porque no había gente, era mucha tierra y poca gente. Entonces, les entregaban a campesinos hasta 50 hectáreas, en promedio las parcelas ejidales en el trópico, en ese entonces, eran de 20 hectáreas, en algunos otros lugares de 10, pero acá 50 y hasta 100, nada más que no había agua.  Entonces, se sufrió mucho y esos colonos resistieron. Ahora Xpujil ya es la cabecera municipal de un nuevo municipio, que es Calakmul, y ya van a tener agua buena, y vamos a inaugurar mañana el acueducto. Era tan difícil, que ahora vamos a inaugurar el acueducto, creo que son como 80 kilómetros, a ver si se le pregunta a Germán, 80 kilómetros de acueducto, si no es que más, 80, 100 mil kilómetros de acueducto, que pasa por todos los ejidos, por todos los pueblos, pero como tenían un acueducto de hace 30 años que se arruinó por completo, pues ya no funcionan las redes de distribución de agua, ahora vamos a tener, se tiene el acueducto, pero faltan las conexiones, las redes a todas las comunidades, a los ejidos. Qué bien que estoy tratando este tema, para decirles que vamos a ir avanzando, porque llevaban el agua, les llevaban agua en pipa, porque no había otra forma. Ahora se va a tener el agua ya, pero hace falta la red, hace falta la red; que existía, pero ya están echadas a perder. Entonces, regresando a tu pregunta, creo yo que para finales de febrero vamos a visitar Sonora.

user: Baja California…

assistant: Ahora no, ahora no, pero sí estamos trabajando. Ya se logró lo de la planta de tratamiento de aguas negras en beneficio de Tijuana y de Rosarito. Los ingenieros militares van a construir esa planta de tratamiento y seguimos trabajando con las obras del viaducto en Tijuana. La garita de Otay, le estamos ganando al gobierno de Estados Unidos, o sea, vamos a terminar nosotros primero. Estamos buscando que se llegue a un acuerdo para que se facilite más la salida y la entrada por las aduanas en Tijuana, estamos trabajando en eso, y ayudando en todo lo que podamos, en todo lo que se pueda.

user: Gracias, presidente.

assistant: Sí. ¿Me tenías algún dato?

assistant: ¡Ah!, sí.

user: Gracias. Buenos días, señor presidente. Buenos días a todas y a todos. Diego Elías Cedillo, del Sistema Informativo de Tabasco, diario Presente. Señor presidente, quiero retomar varios comentarios que han hecho diversos actores políticos en el transcurso de estos días durante su gobierno. Primero quiero destacar que el ingeniero Cuauhtémoc Cárdenas, apenas en días recientes, afirmó sobre una reducción en la pobreza desde hace 20 años, incluso destaca los programas sociales de su gobierno. Eso, por una parte.  En otro paralelo, señor presidente, como usted lo ha venido comentado en estos días, el expresidente Ernesto Zedillo ayer dio una ponencia para, vamos a decirlo, para un banco, para una financiera, para una consultora que era Actinver, es Actinver. En esta ponencia el expresidente Zedillo critica el concepto del término neoliberal, que usted también ha venido empleando; y, pues, bueno, la realidad, presidente, es que el expresidente Zedillo lo hizo en un lugar cerrado, en un restaurante, bueno, la invitación fue en un restaurante de Polanco, pero trascendió mucho todo este mecanismo de seguridad que traía el expresidente al momento de salir, etcétera. Entonces, presidente, en estos paralelos de diversas opiniones de un referente de izquierda y de un referente neoliberal de estos últimos años, presidente, pues ¿cuál es la opinión que le merecen estos dos paralelos conforme a su gobierno? ¿Qué opina al respecto, presidente? Gracias.

assistant: Bueno, la verdad es que esto es normal en una democracia. En lo personal, en lo afectivo, en lo íntimo, me dio mucho gusto saber que el ingeniero Cárdenas había hecho un reconocimiento a nuestro gobierno, porque el ingeniero Cárdenas es un referente, es un precursor del movimiento democrático de nuestro tiempo. Yo tomé la decisión de participar en la oposición por él. Yo lo fui a ver a él cuando decidí aceptar una invitación para ser candidato a gobernador en Tabasco en 1988. Y no tengo duda, como muchos mexicanos, de que él ganó la elección presidencial; y, que, además, continuó luchando, seguimos adelante. Fíjense, cuando se hace el fraude, a él le toca un momento muy difícil, porque la gente estaba muy molesta, algo parecido al 2006, que hacían estos fraudes y a uno le correspondía resolver el problema, porque si actuaba uno con pasión, si no controlaba uno las pasiones, si no encauzaba uno el movimiento y había violencia… fíjense la responsabilidad tan grande, ¿no? Y si no se movilizaba uno lo suficiente, los mismos adversarios que son de lo más inmorales que puede haber, los mismos que hacen el fraude y que tienen el control de la mayoría de los medios, sueltan los rumores: ‘Ya se vendió’. ‘Qué raro que no hizo nada’. ‘No tomó el Palacio’. Eso le decían al ingeniero. Imagínense para un dirigente, pues tomar el palacio era arriesgar a la gente, eran muertos. Pues por eso hicimos nosotros nuestra protesta muy fuerte en el centro, pero, al mismo tiempo, era inhibir la movilización para no caer en ninguna provocación y que no se nos desbordara el movimiento, y que se provocara violencia, que hubieran muertos. Protestamos, nos hicieron el fraude, no se rompió ni un solo vidrio. Claro, nos costó muchísimo por toda la campaña de descrédito, la guerra sucia, pero aquí estamos. Entonces, el ingeniero Cárdenas decide en esos momentos la creación de un partido, propone crear un partido para seguir luchando y continuar adelante. Y nos reunimos en un teatro para fundar ese partido, en el 89, y había que nombrar a una dirección de ese partido. Yo estaba de dirigente en Tabasco, que también nos hicieron un fraude y pensaron nuestros adversarios de que ya nos íbamos a regresar a México, que iba a ser flor de un solo día, una llamarada de petate. No, nos quedamos a organizar al pueblo, a consolidar la organización. Yo estaba allá y se convoca a la formación del partido a nivel nacional. Y ahí participa un gran dirigente, el ingeniero Heberto Castillo, en paz descanse; la maestra Ifigenia, y otros muchos fundadores del movimiento, Porfirio Muñoz Ledo. Entonces, en esa convención se propone que el presidente del partido fuese el ingeniero Cárdenas y él se para y dice: ‘No, yo propongo a Andrés Manuel’, en 89. Esa es mi relación con el ingeniero Cárdenas. Yo decliné porque yo estaba en Tabasco, pero él hizo esa propuesta desde el inicio. Y luego, hemos estado juntos, estamos hablando del 88 a la fecha. ¿Cuántos años son?

assistant: Treinta y seis años. Entonces, que él haga un reconocimiento ahora, porque él es precursor de esta lucha, repito, a nosotros nos tocó recibir la estafeta de esta lucha, iniciada por muchos, mujeres, hombres, yo soy uno más de quienes creamos este movimiento de transformación.  Entonces, eso sí me da mucho gusto. Lo otro de Zedillo, pues es también, nada más que va más al terreno de lo político, ¿no? Él tiene derecho a expresarse y a defender lo que piensa. Nada más, como se sabe, pensamos distinto, para él el neoliberalismo es un modelo viable; para mí, no. El neoliberalismo es para nosotros neoporfirismo y es proteger a las minorías que, por cierto, también de manera lógica, lo siguen apoyando a él, lo reconocen, que seguramente fueron los que lo invitaron; cómo no lo van a apoyar si les entregó bienes del pueblo, de la nación, si los rescató en una crisis. Él es un representante de la oligarquía. Pero piensa él que eso es lo que funciona, es su convicción. Lo de nosotros, según él, y muchos otros, es populismo, es paternalismo, porque lo que se les da a los pobres le llaman así, paternalismo, populismo, y lo que se le da a los de arriba ellos le llaman fomento o rescate. Pero cada quien es libre.

user: Pero el presidente dice que los gobiernos de izquierda es retroceso.

assistant: ¿Son qué?

user: Que los gobiernos de izquierda son retroceso, que hay que rescatar a la democracia.

assistant: Sí, es que no coincidimos porque, por ejemplo, cuando él estuvo de presidente, yo sostengo que no había democracia. Fíjense cómo tenemos posturas y son proyectos distintos y contrapuestos.  ¿Y por qué sostengo que no había democracia? Porque la democracia es el gobierno del pueblo y para el pueblo, y él no gobernó para el pueblo, el gobernó para los de arriba. Y eso, según la definición aristotélica, si somos rigurosos en lo conceptual, en lo teórico, se llama oligarquía con fachada de democracia, discurso democrático, pero en los hechos es un gobierno faccioso, no es un gobierno que esté pensando en beneficiar al pueblo. Si fuese un gobierno democrático no hubiese hecho lo que hizo, de convertir las deudas privadas de unos cuantos en deuda pública. ¿Quién piensa y actúa así? Un oligarca, un demócrata no, porque si se trata de rescatar, un demócrata dice: ‘Vamos a rescatar al pueblo, vamos a rescatar a los pobres’. Pero pues es legítimo que tengamos estas diferencias, porque eso sí tiene que ver con la democracia, el que no haya pensamiento único. Y no es para agarrarnos, como se dice allá en mi pueblo o como decíamos antes, a piñazos, son ideas distintas, pero él tiene todo su derecho, ¿no?, a expresarse como nosotros. Yo siento que estamos viviendo, por eso, un momento estelar en la historia del país, algo que nunca se había visto. El que podamos debatir sobre estos temas y sobre el futuro de nuestro pueblo, y también el futuro de la humanidad, o sea, hacia dónde vamos. Vamos a seguir, ¿no?, la idolatría, que significa lo material. Vamos a seguir pensando que el que se acumule la riqueza en el mundo en unas cuantas manos, mientras hay miles de millones de seres humanos viviendo en la pobreza en el mundo, mil millones de seres humanos que sobreviven con menos de un dólar diario, mientras salen las listas de los multimillonarios del mundo, que debería de dar vergüenza, es obsceno, inhumano, que unos cuantos tengan tanto y las mayorías carezcan hasta de lo más indispensable. Eso es lo que hay que plantear, ese es el tema de fondo, la monstruosa desigualdad que hay en el mundo, y eso no se corrige, al contrario, cada vez hay más desigualdad, cada vez se concentra más todo en minorías. Por eso somos muy orgullosos y felices, o estamos muy orgullosos y felices, porque en nuestro país se reduce, que es lo que dice el ingeniero Cárdenas, se redujo, dice él, la pobreza, aunque sea poco, pero eso es importante. Y se redujo la desigualdad en el país en estos tiempos. Y vamos a seguir adelante. Por eso todos estos Programas de Bienestar, dos billones, dos billones 700 mil millones para los Programas de Bienestar.  ¿Cuándo? El que de 35 millones de hogares estemos llegando a 80 por ciento, que les llegue cuando menos un Programa del Bienestar, y si a esto agregamos a los que trabajamos en el gobierno, que somos servidores públicos, ya sea trabajadores, directivos, de oficinas, policías, soldados, marinos, médicos, enfermeras, maestros, pues debemos de estar como en el 90 por ciento que reciben, cuando menos, una pequeña porción del presupuesto; eso es muy importante. Por eso está funcionando la economía, está funcionando el modelo económico y así vamos a continuar. Pero ya que hablamos de eso…

user: No contestó sus preguntas el expresidente Zedillo, presidente.

assistant: ¿No qué?

user: No contestó sus preguntas en su ponencia.

assistant: Ah, sí, pero no tenía por qué tampoco qué contestarlas. Voy a aprovechar para dos cosas: una, para presumir, y otra para hacer un poco de promoción.  Lo del presidente Zedillo lo trato, lo que pienso de él, en el próximo libro, esa es la promoción, es el que ya va a salir a principios de febrero. Ahora, déjenme ya también, ya que andamos presumiendo, todos los jueves sale una encuesta de cómo andan los gobiernos en el mundo, les voy a mostrar cómo amanecimos hoy, vamos a tiraraceite. Miren, seguimos en segundo lugar, y es telefónica.

assistant: En vivienda estamos mejor, porque, aun cuando ya hay más cobertura, todavía mucha gente no tiene teléfono. Entonces, estamos bien y ahí vamos adelante.  Por eso tengo confianza de que va a continuar la transformación.

assistant: Noventa y siete kilómetros del acueducto, 97 kilómetros. Por qué no pones el mapa de la zona, incluso está en las zonas arqueológicas, el de Diego. Aquí está, es este, es de por aquí a Xpujil, es este, 90 kilómetros. Entonces, aquí se perforaron unos pozos, porque no hay agua, aquí el agua está a 500 metros y el agua del río Grande, que separa, que divide México con Belice, está distante y también tiene sustancias que cuestan mucho limpiar, purificar. Entonces, mañana vamos a inaugurar.  Y aquí está lleno de ejidos, bueno, aquí está Calakmul, pero aquí está Pablo García, está Constitución, está. ¿Cómo se llama la entrada a Calakmul?

user: Conhuas.

assistant: Conhuas, aquí, Conhuas, y ya Xpujil que es la cabecera, ya es grande, mucho muy grande. Y aquí vienen otros ejidos, ¿no?, para acá está Centauro del Norte y otros ejidos, todo esto.

user: Plan de San Luis.

assistant: Plan de San Luis está aquí. Entonces, es importante.

user: Gracias, presidente. Con base en sus comentarios referentes a las reformas constitucionales y que estamos a 11 días del 5 de febrero, quiero retomar, compartirle que en el Sistema Informativo de Tabasco me permití hacer el análisis constitucional de las reformas desde diciembre de 1982, que fue el inicio del sexenio del presidente Miguel De la Madrid hasta, bueno, 30 de noviembre del 2018 con el presidente Enrique Peña Nieto. Fueron 135 decretos de reforma, presidente y se reformaron —si no me equivoco— 495 artículos de la Constitución, la Constitución Política tiene 127 —si no estoy equivocado también—, estamos hablando que se reescribió la Constitución poco más de tres veces en este periodo neoliberal, como usted lo ha venido planteando. Voy a intentar ser muy breve con las reformas constitucionales que se dieron: En el sexenio de Miguel de la Madrid aumentaron el número de diputados mediante una reforma constitucional. Quiero destacar, precisamente que en esa época el PRI, el partido en el poder, tenía el 70 por ciento de la cámara, presidente. Para una reforma constitucional usted ha comentado que se necesitan dos terceras partes, es decir, el 66 por ciento, nada más para poner un poco el contexto de la época. También en el sexenio del presidente de la Madrid se crea la Conasami, la Comisión Nacional de Salarios Mínimos, la encargada de no permitir el aumento del salario mínimo en su momento de todos estos 36 años. De ahí viene el sexenio de Salinas de Gortari, se aumenta el número de senadores al doble, presidente, mediante reforma constitucional, se hace la reforma a los ejidos. Posteriormente, llega el sexenio de Zedillo. Y, presidente, aquí es algo muy interesante porque la reforma judicial se da el 31 de diciembre, o sea, es un poco surrealista, si me lo permite, que el último día del año se haya dado esta reforma al Poder Judicial, precisamente cuando sabemos que esos días son no laborables. Si no me equivoco también el 15 de marzo, déjeme ver, porque es mucha información, el 15 de marzo, no, 2 de marzo del 95, se da esta reforma para los ferrocarriles y se da también una reforma, si no me equivoco en telecomunicaciones, sí, es ferrocarriles y teléfonos, con Ernesto Zedillo, esta reforma que privatiza los ferrocarriles. Con Salinas de Gortari ocurren también algunas reformas constitucionales, bueno, ya fue con Ernesto Zedillo, perdón. Y ahí en el sexenio de Vicente Fox se reformaron 31 artículos, usted lo ha de tener muy presente, el PAN no tenía mayoría en el Congreso, no se pudieron hacer reformas de trascendencia durante el sexenio de Vicente Fox. En el caso de Felipe Calderón se reformaron 110 artículos de la Constitución, en esta ocasión ya el PAN era primera minoría, con el 41 por ciento. Y, presidente, hay algo que me llamó mucho la atención: En el sexenio de Calderón, cuando el partido opositor ya tiene una mayoría del 25 por ciento en el Congreso, el presidente Calderón modifica que el Ejecutivo no asista a San Lázaro a presentar el informe de gobierno, precisamente, yo lo llamaría, por un miedo al debate o miedo a confrontar a la oposición en su momento. ¡Vaya!, recordando un poco todo lo que ocurría en San Lázaro. Por último, quiero retomar que el presidente Enrique Peña Nieto realizó 28 decretos con 155 artículos modificados de la Constitución, ha sido el presidente que más ha modificado artículos en el periodo del México contemporáneo: se realizó la reforma energética, la reforma de telecomunicaciones, la reforma político-electoral, que es la que permite la reelección a los puestos de diputados, senadores, presidentes municipales, etcétera. Entonces, presidente, mi pregunta va en este sentido, si me permite, usted hasta el momento lleva realizados 22 decretos y 66 artículos modificados a la Constitución. Los voy a retomar los principales, muy brevemente: El 8 de mayo del 2020 se reforma para que las pensiones del Bienestar, la pensión a adultos mayores y las becas, se eleven a grado constitucional. El 19 de febrero del 21, se elimina el fuero presidencial. El 17 de mayo a la par hay —me llamó la atención esta—… que es la eliminación de las partidas secretas en el presupuesto de egresos. Entonces, presidente en ese momento quiero destacar a la par del 2018, que usted tenía, no usted, sino el movimiento, el movimiento que representa tenía 253 legisladores en el Congreso, es decir, 50.6 por ciento para generar mayoría calificada, es ya mínimo; estamos hablando de 16 por ciento en términos porcentuales. Entonces, presidente, con estas reformas que usted va a presentar y con este marco, con este contexto teórico preguntarle ¿cuál va a ser el legado constitucional que va a dejar su gobierno? Y a la par, presidente, en una pregunta en el ámbito más personal ¿cuál sería la reforma constitucional que usted consideraría ha sido la que más beneficia o beneficiará al pueblo de México de las que ya presentó o de las que va a presentar? Gracias.

assistant: Bueno, son varias reformas. En el terreno político, el que el presidente pueda ser juzgado por cualquier delito, que no tenga fuero, esa es una muy buena reforma. La otra reforma importante es la de la revocación de mandato, que se haga valer la democracia participativa; que, si un presidente llega y a los dos, tres años, ¿no?, no tiene el respaldo, no tiene el apoyo del pueblo, se pueda hacer una consulta y se le pueda sustituir. Ya para que sea una reforma válida, tiene un nombre, que tenga valor legal…

assistant: Vinculatoria, que sea vinculatoria, en vez de 40 por ciento de participación, estoy proponiendo, se los adelanto, 30 de participación, porque ahora por eso no se llevan a cabo consultas, porque para que tengan valor, para que sea vinculatoria necesita participar el 40 por ciento, no, 30, para que así se animen, porque cuando aplique y el INE llevó a cabo lo de la revocación del mandato, preguntando que si querían que yo continuara o que renunciara, la oposición, los conservadores, llamaron a no participar para que no se llegara al 40. En cambio, si es al 30, como sí se puede llegar, se van a animar todos a participar. Esa es una iniciativa, eso es muy importante. El fuero presidencial venía desde la Constitución de 1857, y se quitó en lo político. Ahora, en lo social, pues todos los programas. El que esté quien esté tengan que entregar la pensión a los adultos mayores, es un derecho constitucional, pero, además, en la Constitución está escrito que cada año tiene que aumentar el presupuesto para la pensión, y así todo lo demás. El que, en la Constitución, que es parte de lo que vamos a presentar ahora, se establezca que no se puede permitir que el salario mínimo aumente menos que la inflación, como lo hicieron 30 años. Por qué no pones… Eso lo vamos a evitar, porque esa es la justicia, ¿no?, prevenir, la no repetición. Si ustedes hacen el análisis, se van a encontrar de que…

assistant: Lo del aumento del salario al mínimo. Si hacen el análisis, se van a encontrar que durante 30 años el incremento al salario mínimo fue menor a la inflación. Entonces, eso nunca más. Y esa es parte de una de las iniciativas. Puede ser que en circunstancias difíciles sea inflación más dos puntos, pero nunca menos de la inflación, porque si no, se produce esto. ¿Y qué significa esto? Significa pérdida del poder adquisitivo del salario. Y siempre uso el ejemplo de que, cuando empezaron con esta política en el periodo neoliberal, un salario mínimo alcanzaba para comprar —eso es lo mejor— 50 kilos de tortilla. Déjala ahí. 50 kilos de tortilla un salario mínimo. Nada más para que se analice si es bueno el neoliberalismo, —como dice el expresidente Zedillo, con todo respeto—, ¿para quién es bueno? ¿A quién favorece la política neoliberal? Entonces, de 50 kilos de tortilla un salario mínimo a 6.5 cuando llegamos, seis kilos y medio. Y a pesar de que hemos aumentado el salario, en términos reales, más del 100 por ciento, miren, lo que alcanza ahora, 12 kilos, porque la pérdida fue tremenda. Y es un dato, pero esto va acompañado del empobrecimiento de la gente. Entonces ¿qué es lo que voy a presentar? Hablo en primera persona, porque es una de las facultades del presidente el presentar iniciativas, no cualquiera lo puede hacer, de reforma a la Constitución, bueno, que ya no se vuelva a repetir lo que sucedió en todo el periodo neoliberal, en 36 años. Claro, con la mentira de que, el sofisma, de que si aumentaban el salario iba a aumentar la inflación. Y nos engañaron vilmente.  Entonces eso es; lo más importante son las reformas sociales. Lo que vamos a buscar ahora con este paquete de iniciativas es regresarle a la Constitución vigente, la Constitución del 17, su espíritu de justicia social, que se lo quitaron los neoliberales, neoporfiristas, en los últimos 36 años, del 83 al 18. Porque en todas esas reformas —si te diste cuenta en el análisis— no hay nada a favor del pueblo, fue arreglar el marco legal para legitimar, legalizar el saqueo.  Son 36 artículos de la Constitución. Y un dato, ¿saben cuándo aprobaron el Fobaproa el PRI y el PAN? El día de la Virgen de Guadalupe, porque hablas del 31 de diciembre, ¿no?

user: Para la reforma judicial, cuando los ministros bajaron el número.

assistant: Para quitar a los ministros, sí, que eran muy respetuosos, en ese entonces, del Poder Judicial, de la autonomía, de la división de poderes. No, lo del Fobaproa fue una burla, 12 de diciembre, 1997 o 98, 98. Me acaba de decir en un debate, con Gutiérrez Vivó, era un mes antes, fuimos a debate, porque Calderón era…

user: Coordinador…

assistant: No, era dirigente del PAN y yo era dirigente de otro partido, y hubo un debate sobre el Fobaproa. Y le dije —a lo mejor está por ahí, no está por ahí—Le dije: —Ustedes van a aprobar el Fobaproa con el PRI, sin las auditorías. —No, no vamos a aprobarlo, me dijo Y el señor Gutiérrez Vivó, que después padeció de censura, se tuvo que ir asilado a Estados Unidos, me dijo: —¿Ya le contestó que no?  Le digo: no. —No, no vamos a aprobarlo. Y al mes ahí estaban todos. Así son de falsarios, de farsantes. Claro, en abono a Calderón, pues los dirigentes de esos partidos, y a veces hasta los presidentes, él cuando usurpó la Presidencia no era libre, no era autónomo, son representantes de la oligarquía, peleles. Claro que él me pudo haber dicho, y a lo mejor hasta lo estaba pensando, de que no debían aprobar eso, pero yo creo que apenas se estaba saliendo de ahí y le han de haber dicho: ‘Ven para acá, ¡qué dijiste!, ¡cómo te atreves!, si no te tenemos para eso, ¿o qué,ya se te olvidó de que nos representas?’

assistant: Sí, con Vivó, sí, en la radio. (INICIA VIDEO)

assistant: Ya lo vamos a ver.

assistant: Es muy sencillo.

assistant: Sí, a mí me habló el señor Gurría y me dijo: ‘Ya hay un acuerdo con el PAN básicamente para resolver el asunto del Fobaproa’. Ustedes acordaron con el gobierno resolver el asunto del Fobaproa sin castigo a los responsables y sin que estén las auditorías.

assistant: Aquí el tema central, vuelvo a insistir, aunque parezca reiterativo.

assistant: Exactamente, aquí el tema es: Van a aprobar el dictamen con el PRI a principios de noviembre sobre el Fobaproa, ¿sí o no?

assistant: Ah, perfecto, ya está.

assistant: Ya, ya vámonos. (FINALIZA VIDEO)

user: Y después lo aprobaron.

assistant: Ah, sí, pero a lo que voy es de que han dicho: ‘Ven para acá, ¡qué te crees!’

user: Gracias, presidente. Nada más para concluir ya. La semana pasada en el programa de Carlos Alazraki se hizo un comentario sobre el exgobernador, don Enrique González Pedrero, el exgobernador tabasqueño. En este programa, pues Carlos Alazraki se expresa muy mal, tanto del exgobernador como de usted. Estaba conversando, precisamente con Roberto Madrazo.  Entonces, me llama mucho la atención, presidente, que Carlos Alazraki se refiriera a don Enrique como una persona autoritaria, una persona muy distinta a las cualidades y a las… Como era él cuando vivía, presidente. Entonces, nada más, preguntarle al respecto ¿qué opinión le merece que personajes como Carlos Alazraki denigren a una persona como fue don Enrique, que hoy en día, pues ya está fallecido, presidente? Y usted ha comentado mucho de este respeto hacia las personas finadas, como los refiere. Entonces, preguntarle presidente, si usted comparte esas ofensas hacia el exgobernador, y su punto de vista hacia este tipo de cuestiones. Gracias.

assistant: Mire, una vez expresé lo que yo sostengo de Alazraki, y hasta la comunidad judía me cuestionó, porque usé una palabra muy fuerte, un término muy fuerte, o sea, que es autoritarismo, pero al extremo. Ya no lo voy a repetir, no lo voy a repetir. Y yo respeto mucho a la comunidad judía. Cuando yo fui jefe de Gobierno tuvimos una muy buena relación con inversionistas de la comunidad judía. Todavía es muy buena la relación. Cada vez que celebran su año religioso, yo envío a la comunidad,pues mi reconocimiento, tengo muy buenos amigos judíos. Pero este señor Alazraki es, pues un extremista, muy majadero. Desde que lo conocí en casa de un amigo, también de la comunidad judía, Marcos Fastlicht, que lo estimo mucho a él, como a otros. Al doctor Merrik, que es un promotor cultural de primera, y a muchos de la comunidad judía. Pero lo conocí en casa o nos vimos en casa de Marcos Fastlicht, y no nos caímos bien. Y mi opinión acerca de él es, pues es esa, que es un autoritario en extremo, ya no voy a decir lo otro, pero, pues así es, es un hombre sin principios, sin ideales, sin escrúpulos morales de ninguna índole; un fanático. Y le gusta mucho el dinero, yo creo que ese es su verdadero dios, el dinero. Y entonces, todo lo que para él tiene que ver con lo social, con ideas revolucionarias, con ideas progresistas, con la defensa de las causas populares, porqué él es de la élite, le molesta. Don Enrique González Pedrero, el maestro Enrique González Pedrero, es uno de los mexicanos de los últimos tiempos, que más sabía sobre historia de las ideas políticas, un intelectual de primer orden, director de la Facultad de Ciencias Políticas, escritor. Nada más su última investigación sobre Santa Anna, es lo mejor que hay para conocer la vida y obra de Antonio López de Santa Anna: México, país de un solo hombre. Es una investigación de años. Además, buen gobernante de mi estado, de Tabasco. Estuvo también de senador, fue director de la Comisión de Libros de Texto. Muy amigo de don Jesús Reyes Heroles. Formado en la época que se creó la Facultad de Ciencias Políticas con don Pablo González Casanova, con López Cámara, con Víctor Flores Olea. No, un intelectual, político reconocido, amigo de Paz, honrado.  ¿Dónde está la riqueza de Enrique González Pedrero? Compró una casa en… me daba tristeza ahora que fui a allá…

user: (inaudible)

assistant: Sí, pero tenía una casa donde escribía Julieta Campos, su esposa, también intelectual, escritora, extraordinaria, en Morelos, en un pueblo donde estuvo Juárez con Juan Álvarez, ahora me acuerdo, se llama… Es en los límites. A ver quién nos ayuda.

assistant: No, en los límites de Morelos con Guerrero. Por eso cuando…

assistant: No, no, no, ya me voy a acordar.

assistant: No, esa está…

user: (inaudible)

assistant: No. Por qué no pones el mapa. Es un pueblo antiguo y él compró la casa donde estuvo Juan Álvarez y Juárez cuando triunfa el movimiento liberal.

user: (Inaudible)

assistant: No. Ahorita vemos, es un pueblo. Por eso vale la pena esperar, porque es un pueblo histórico, muy bello. Pero no vaya a ser que no pasemos la prueba. No, no, aquí está, es en los límites, por aquí. No tarda y nos hablan, ¿eh?,

assistant: No, es Morelos. Es por aquí, por Puente de Ixtla, por esta zona, por aquí. Ahora ya me confundiste más.

user: Es Puente de Ixtla.

assistant: No, es por puente, cerca.

user: (Inaudible)

assistant: No, era una antigua hacienda. A ver, a ver, ¿saben quién vivía ahí?

user: Tetecala.

assistant: Tetecala. Ya, a ver, encuéntrenla. Tetecala, claro. Tetecala, sí. Pero no está aquí. Aquí. ¡Ah! Es que no está, no aparece. Aquí, ese es, sí, es en los límites, casi en los límites, sí, sí, aquí. Más hacia Guerrero, pues por eso. Sí, ahí está Tetecala. Y ahí me dio una tristeza, porque fui hace como un año allá…

assistant: Es Tetecala. Y la casa ya estaba abandonada. Pero bueno, ese es el maestro González Pedrero. En cuanto a su obra en Tabasco, por ejemplo, fíjense, construyó puentes, porque para cruzar de un lugar a otro, en Tabasco, por los ríos, todo era en panga, para cruzar Frontera, que es el municipio de Centla e ir hacia Ciudad del Carmen, en la costa; pues es la desembocadura del Usumacinta y del Grijalva; es un río de, no sé, 300, 400, quizá más, y él construyó el puente. Luego construye sobre el mismo río Usumacinta el puente que comunica a otra cabecera municipal. Tabasco tiene 17 municipios, entonces, comunica la cabecera municipal de uno, que es Frontera, que es la desembocadura de los ríos Usumacinta y Grijalva, al golfo. Luego comunica otra cabecera, Jonuta, que también había que pasar en panga el río Usumacinta, estamos hablando del río más grande de México, y él hace ese segundo puente. Y luego, comunica otra cabecera, Balancán, tres grandes puentes. Y en el terreno cultural, la obra editorial, pues sólo tres gobernadores han hecho obra editorial: el maestro Francisco J. Santamaría, que era un escritor también, de los que salvó en la matanza de Huitzilac, aquí en Morelos, y luego llegó a ser gobernador, y era escritor. Tiene un diccionario sobre mexicanismos, que se los recomiendo, cuando no encuentren una palabra muy mexicana, ahí está, gran maestro. Pero la obra editorial, vendió su biblioteca a la Universidad de Berkeley, California. El segundo que hizo un buen trabajo editorial con el licenciado Antonio Mena Brito, que lo recuerdo mucho, era un señor muy respetado, que le ayudó mucho al ingeniero Rovirosa; hizo también una obra editorial espléndida. Y el tercero fue Enrique González Pedrero. Ahora, después de Carlos Pellicer, todos los tabasqueños somos de segunda. Vámonos ya a desayunar.

user: (inaudible)

assistant: Mañana.

user: Sin lista.