assistant: Buenos días.  Hoy martes vamos a informar sobre la situación de la salud en el país, es el Pulso de la Salud. Como todos los martes, vamos a informar sobre la situación de la pandemia, la vacunación y también sobre las investigaciones que se están llevando a cabo para tener una vacuna de México, la vacuna Patria. Vamos a iniciar, si les parece, con el doctor Jorge Alcocer, él nos va a introducir y al final, como siempre, preguntas y respuestas.

user: México es capaz de desarrollar su propia vacuna contra la COVID-19.

user: Desde el inicio de la pandemia, el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología estableció los mecanismos para incentivar y seleccionar las mejores propuestas vacunales para combatir el virus SARS-CoV-2.

user: Entre ellas y tras un análisis exhaustivo se eligió al desarrollo vacunal Patria.

user: La propuesta de la vacuna Patria destacó entre las demás por su rigor y solidez científica.

user: Fue seleccionada por el Comité Nacional, Tecnología e Innovación en Salud Pública, coordinado por el Conacyt.

user: Construido a partir de una iniciativa de innovación abierta, el diseño de Patria ha cumplido con los requerimientos regulatorios y utiliza como vector el virus Newcastle por sus múltiples ventajas.

user: El desarrollo vacunal Patria ha demostrado su efectividad contra la COVID-19 en las pruebas aplicadas en distintas especies de animales.

user: Por lo tanto, se anticipa que la vacuna Patria tiene altas posibilidades de ser segura y eficaz. No es dañina para los seres humanos. ADOLFO GARCÍA-SASTRE, DOCTOR EN BIOLOGÍA, UNIVERSIDAD DE SALAMANCA: Usa un método de producción muy similar o idéntico al de otras vacunas que se están usando frecuentemente en el mundo. Son vectores que no dan lugar a efectos adversos, son vectores que tienen una gran capacidad de inducir una respuesta inmunogénica fuerte, una capacidad de protección muy fuerte y es lo que queremos probar ahora con los primeros ensayos que van a comenzar.

user: Es de fácil aplicación. Por la vía nasal estimula la inmunidad de las mucosas y también puede inocularse por la vía muscular.

user: Además, por la naturaleza de su plataforma, es posible generar vacunas contra distintas variantes de SARS-CoV-2 y otros virus.

user: Patria es resultado de la colaboración mixta y solidaria entre el Conacyt y distintas instituciones del Gobierno de México con un laboratorio mexicano sólido y ejemplar: Avimex.

user: Además, tanto la planta de producción de Avimex, los primeros lotes y el diseño de pruebas para el primer ensayo clínico en seres humanos ya han sido aprobados por la Cofepris.

user: Las expectativas son muy positivas, pues el desarrollo vacunal Patria cuenta con el respaldo y colaboración de destacados miembros de la comunidad científica y de instituciones con reconocido prestigio nacional e internacional.

user: Tras el éxito obtenido en las pruebas preclínicas y una vez que se logren superar las pruebas en humanos, esperamos contar con un desarrollo vacunal 100 por ciento mexicano contra la COVID-19 para proteger la salud de la población.

user: Lo que nos liberará de depender de las vacunas contra la COVID-19 producidas en el extranjero y contribuirá con el fortalecimiento de la soberanía científica e independencia tecnológica de México.

user: Gobierno de México.  (FINALIZA VIDEO)

assistant: Bueno, pues esto es lo que exponemos. Y abrimos para preguntas. Los dos, ustedes, tercero, cuarto Sara, quinta la compañera. Adelante.

user: Gracias. Buenos días. Liliana Noble, de Pulso Saludable.  Doctora Álvarez-Buylla, me gustaría conocer cuándo darán inicio los ensayos clínicos, cuántas personas se están pensando contemplar para estos y de qué estados serán convocados estos pacientes. Gracias. Mi primera pregunta. MARÍA ELENA ÁLVAREZ-BUYLLA ROCES: Muchas gracias, con mucho gusto. El ensayo clínico fase 1 podría decirse que ya inició, bueno se está en la fase de reclutamiento, los lotes vacunales para este ensayo ya están producidos, por lo menos los que son suficientes para este primer ensayo clínico fase 1. Se reclutará entre 90 y 100 voluntarios, adultos sanos, en este caso en la Ciudad de México van a estar todos reclutados y se les va a inyectar este desarrollo vacunal durante los próximos días y semanas, y esperemos tener los resultados a finales de mayo.

user: Gracias. Y mi segunda, señor presidente, no sé si usted me pueda a ayudar a responderla o el doctor Alcocer. Me gustaría conocer cuál será la propuesta nacional para la reducción del sobrepeso, obesidad, hipertensión, diabetes mellitus y enfermedades cardiovasculares que implementará el gobierno federal. Pero, más allá de estas buenas prácticas que se han llevado a cabo, como el etiquetado frontal, que ya ha dado buenos resultados, como algunas producciones ya han cambiado su etiqueta o su composición y ya han mejorado para contribuir a la salud de los mexicanos, pero básicamente, presidente, quiero conocer el A, B, C de este plan que implementará el gobierno federal para el resto de su mandato, las metas a seguir, las fechas del cumplimiento de estos objetivos, no sé si nos vayan a dar adelantos cada martes, quiénes serían los actores principales de las acciones a seguir y por supuesto de qué manera todos en la sociedad vamos a contribuir. Porque a veces se piensa, señor presidente, que el que tiene diabetes, obesidad, hipertensión es el problema del individuo, pero yo pienso que es un problema de todos los mexicanos. Gracias.

assistant: Muy bien. Los dos. Primero la ciencia.

user: Gracias.

assistant: Pues sólo como complemento comentar que con la pandemia y desde antes se había llegado a la conclusión de la importancia de una campaña para una buena alimentación, una campaña de consumos saludables, alimentación sana. En ese marco es que se aprobó la legislación para el nuevo etiquetado que, como tú lo mencionas, ha dado buenos resultados. Y aclarar que esto fue aprobado prácticamente por unanimidad en el Congreso, todos los diputados de todos los partidos aprobaron esta legislación y ya está en práctica lo del nuevo etiquetado. Esto ayuda a orientar, a informar sobre el contenido de grasas, sales, todo aquello que en exceso afecta al organismo. También, ayer que se preguntaba sobre los libros de texto, en los nuevos contenidos va a ser muy importante todo lo relacionado con la educación para la nutrición, para la alimentación sana en todos los niveles de escolaridad, en los libros de texto. Y hay una campaña también con este propósito. Se han divulgado millones de historietas para orientar sobre la buena alimentación, el no consumir productos chatarra, el daño que causan. Estamos hablando de millones de ejemplares que se han entregado casa por casa para orientar a la población. Lo mismo en lo que tiene que ver con el deporte, con el ejercicio. La campaña incluye el que podamos hacer ejercicio, el que no se permita la obesidad, sobre todo que podamos enfrentar la obesidad en niños, niñas, la obesidad infantil que desgraciadamente en los últimos tiempos creció mucho, hablaba yo de que México está en los primeros lugares en obesidad infantil. Entonces, todo esto que tiene que ver con la medicina preventiva, que es fundamental, tiene una atención prioritaria.  Desde luego pasando la pandemia… Ya se está haciendo, pero de manera más amplia, esta campaña se va a llevar a cabo en comunidades, es decir, en territorio y al mismo tiempo en medios de comunicación.  Les recuerdo que sólo tenemos dos campañas de orientación -no quiero llamarle publicidad- dos campañas: la que orienta sobre el daño que causan las drogas y la que orienta para consumir alimentos sanos y hacer deporte. Entonces, vamos a continuar con esto.

user: Muchas gracias, señor presidente. Finalmente, le cuento que me contactaron varias familias. Me voy a permitir leer algunos de los puntos de Sonora y me comentan que hay cerca de 13 municipios de esta región del país, quienes desde el 2018 han sufrido costos excesivos por parte de Comisión Federal de Electricidad. Estos costos, presidente, han llegado a acumular deudas por los ciudadanos de más de seis mil pesos por familia, impagables, ya que los afectados suelen ganar semanalmente entre 600 y 700 pesos. Esta situación se endurece debido a la pandemia, ya que muchos han perdido a sus seres queridos, su trabajo y por consiguiente su economía se ha visto afectada. Yo quisiera saber, señor presidente, cómo van a ayudar, a partir de cuándo, a estas familias que de pronto no tienen acceso a luz y por consiguiente no tienen agua para al menos lavarse las manos y contribuir a cuidarse, el autocuidado; además, también han dejado muchos decesos esta situación. Y como usted decía -y cito textual- el día de su informe por los primeros 100 días de su tercer año, dijo que no es justo que las personas paguen el costo más alto que las empresas por la luz. Entonces, bajo esa premisa, quisiera conocer cuándo, cómo van a apoyar a estas familias mexicanas con este gran problema que afecta no solamente el tema de la salud, de la electricidad, sino que conlleva al tema de la salud. Gracias.

assistant: Bueno, es importante recalcar, subrayar, que no ha habido aumentos en el precio de la luz desde que llegamos al gobierno, así, categórico, lo mismo puedo decir para el caso de las gasolinas. Estamos cumpliendo un compromiso, dijimos: No van a aumentar los precios de los energéticos en términos reales, es decir, más allá de la inflación. Y en el caso de las gasolinas y del diésel, la luz, no han aumentado por encima de la inflación, incluso se han quedado abajo del aumento inflacionario. Hemos cumplido. En el caso de las gasolinas es de dominio público que no ha habido gasolinazos. Porque ahora que nuestros adversarios nos atacan no son honestos y reconocen que durante el tiempo en que ellos gobernaron, mal gobernaron, porque lo que predominaba en sus gobiernos era el afán de lucro, la corrupción, había estos gasolinazos constantes. Eso se terminó. Hace poco comentaba yo que una intelectual orgánica, una periodista del conservadurismo decía que las gasolinas habían aumentado 34 por ciento y yo no imaginé por qué llegó a esa conclusión. Luego alguien me explicó de las cuentas que hizo. Porque además esto que sostuvo esta señora periodista lo repitió Aguilar Camín y todo este grupo de intelectuales, de periodistas vinculados al régimen corrupto, porque ellos se beneficiaban de la corrupción, todos ellos. Entonces ¿qué fue lo que hizo? Cuando el petróleo no costaba nada, porque hubo como un mes que se cayó el precio del petróleo, cero, que fue una cosa nunca vista el año pasado -a ver si no tenemos la gráfica del precio de la gasolina- pues se cayó el precio de la gasolina porque desgraciadamente el régimen corrupto nos dejó como herencia el tener que comprar gasolinas en el extranjero, porque abandonaron la refinación. No, pero hay otra gráfica sobre los precios o sobre el precio del petróleo. Carlos lo debe de tener, el precio del valor del barril de petróleo. Entonces, nos dejan como herencia el que tenemos que comprar el 60, 65 por ciento de la gasolina que consumimos. Entonces, baja el precio del crudo, baja el precio de las gasolinas y nosotros tomamos la decisión en la pandemia de no aumentar el precio, aun cuando el compromiso era que no se incrementará más allá de la inflación. Si nosotros recibimos el precio de la gasolina en 19 pesos el litro, se pudo… Pues sí, está en 19, entonces no, bajó, llegó a estar hasta en 15, porque nos costaba menos comprarla. Bueno, ¿qué hace esta señora? Utiliza ese precio de ese mes y a partir de ahí proyecta el incremento de 34 por ciento. Pero nosotros llegamos y la gasolina costaba 19, 20 pesos y ahora sigue costando 19, 20 pesos, que ese fue el compromiso. Entonces, explicar esto.  Bueno, en el caso de la luz, lo mismo, no ha aumentado, ayer aquí se expuso, y no va a aumentar ni las gasolinas, ni el diésel ni la luz. Donde tenemos que hacer ajustes es en el precio del gas, es en el único energético en que debemos de corregir. Y lo vamos a hacer, porque vamos a cumplir el compromiso de que no aumente el precio de los combustibles. En el caso de la luz para los ciudadanos de Sonora, decirles que desde que llegamos estamos cumpliendo con entregar un subsidio especial en Sonora, que se entregó en el 19, se entregó el año pasado y se va a entregar este año. Ese subsidio es para que en tiempos de calor, de altas temperaturas, se reduzca el precio de la luz, de la energía eléctrica en Sonora. Ese subsidio ya va entrar en vigor, es decir, ya la gente de Sonora va a tener este beneficio, también otros estados del noreste tienen este apoyo en lo especial. Y el caso particular que estás tratando, ahora te pediríamos que nos dijeras qué comunidades son y ayudar. Esto es, miren. Es la señora Dresser, para qué me voy a quedar con… Denise Dresser. Que no se vaya a sentir ofendida porque… Ofrezco disculpas por anticipado, pero este es un asunto que amerita aclararlo. Esta es la gasolina la regular. Aquí llegamos nosotros, así estaba y aquí está. ¿Esto qué significa? Este pequeño incremento significa inflación, pero en términos reales hasta ha bajado, no ha habido aumento. Entonces, cuando viene la crisis del petróleo, que ya no vale el petróleo ¿se acuerdan de eso?, que fue aquí, abril, mayo del año pasado, se cae el precio, nosotros también, aquí ya el precio llegó a estar a 15 pesos, menos, sí, a 15 pesos, el precio de la gasolina y lo dejamos así. Entonces, la señora lo que hace es: en un año -dice- de aquí a acá ha habido un incremento del 34 por ciento, queriendo refutar que no es cierto lo que decimos, que no ha aumentado el precio de los combustibles. Esto es lo que tendríamos que aclarar. Estos son los precios y esto se va a seguir manteniendo. Creo que esta punteada es inflación, es el precio más inflación, entonces estamos abajo. Nada más para aclarar. Y en el caso de Sonora hay ese subsidio especial que se va a otorgar.

user: Buenos días, señor presidente; buenos días, secretarios, general, almirante, doctores, directora, subsecretario; buenos días a todas y todos. Mi nombre es Diego Elías Cedillo, de Tabasco Hoy, Campeche Hoy, Quintana Roo Hoy y Diario Basta en la Ciudad de México. Señor presidente, con base en la presentación de la vacuna Patria, creada en México en contra del COVID-19, hay tres cuestionamientos muy puntuales que quisiera hacerle en esta primera pregunta. La primera es: ¿cuál va a ser el criterio que va a usar el Conacyt, como bien lo comentaba la compañera? Pero en este sentido, si alguna mexicana o mexicano quisiera participar dentro de este universo de vacunados, ¿cómo se les puede tomar en cuenta? Es decir, un ejemplo, una persona quiere, yo quiero ser participante de esta vacunación ¿cómo puedo ser tomado en cuenta? Esa sería una pregunta para la directora del Conacyt, si me lo permite. En segunda instancia, señor presidente, suena interesante este nombre de la vacuna Patria. Entiendo que más de una y un mexicano quisiera saber cómo nace este nombre, si me lo permite. ¿A quién se le ocurre dicho nombre para la vacuna? Si fue algún secretario o fue directamente usted. ¿Cómo ocurrió el nombre de esta vacuna? Y en una tercera instancia, aprovechando la coyuntura del Pulso de la Salud, si nos podría parte de la salud del almirante secretario, ¿cómo se encuentra? Sería el primer cuestionamiento Gracias, presidente.

assistant: Bueno, está muy bien ya el almirante Ojeda. Le mandamos un saludo. Ya le dieron de alta, ya está en su domicilio recuperándose y ya se va a reincorporar. Siempre ha estado pendiente de todo lo relacionado con la Secretaría de Marina, tan es así que apenas le están permitiendo salir del hospital. Y el reporte de hoy en la mañana sobre la detención de 30 marinos que participaron en actos presuntamente delictivos, ya fueron detenidos 30 marinos, el informe me lo envió él a través del subsecretario, al almirante Redondo, pero él lo redactó. Y ya se detuvieron a estos oficiales de la Marina, cumpliendo con órdenes de aprehensión que promovió la Fiscalía General de la República. Es un asunto que tiene que ver con violación de derechos humanos en el sexenio pasado. Pero bueno, es aprovechar para informar que el almirante Ortega ya está mejor y eso se lo deseamos mucho. Lo respetamos mucho, es un servidor público ejemplar el secretario de la Defensa, el almirante Ojeda. Acerca del nombre de la vacuna, pues es la Patria. Acuérdense de Ramón López Velarde, Suave patria. Este año vamos a recordar los 100 años del fallecimiento de ese gran poeta de Jerez, Zacatecas. Y la patria pues es todo. Durante el periodo neoliberal, entre otras cosas, como querían que nos olvidáramos de la historia, era el fin de la historia para ellos, se dejó de hablar de la patria, se pensaba que era anacrónico, palabras, términos, conceptos como patria, como soberanía, eran anacronismos, era sinónimo de atraso, ‘¿para qué hablar de la patria en un mundo globalizado?’ Nosotros pensamos que sí tenemos que hablar y defender a la patria, entonces por eso el nombre. Y aprovecho para recomendar los libros de Paco Ignacio Taibo, Patria, Patria 1, Patria 2, son varios tomos donde narra la historia, sobre todo del periodo de transformación liberal, lo que hicieron Juárez y los liberales por la patria, porque defendieron a la patria, enfrentaron al ejército más poderoso del mundo en ese entonces, el ejército francés y se restauró nuestra República, se mantuvo íntegra nuestra patria. Entonces, una vacuna con ese nombre significa que debemos siempre de pensar en ser independientes. Desde luego, no se trata de cerrarnos en un mundo globalizado, pero debemos de ser autosuficientes en lo fundamental, en los básico: los alimentos, los medicamentos, los energéticos y muchas otras cosas. No todo, hay que intercambiar productos, mercancías con otros países, pero tratar de ser autosuficientes, tratar de no depender tanto del extranjero. Y una de las cosas extraordinarias ahora del Conacyt es que ha orientado toda su investigación a lo básico, a lo que se conoce como investigación aplicada, lo que necesitamos saber, conocer los mexicanos, lo que nos ayuda a los mexicanos, no lo que tiene que ver con las grandes empresas. Antes, el subsidio que entregaba el Conacyt era para grandes empresas, hasta trasnacionales que podían muy bien financiar sus investigaciones; sin embargo, se les entregaban recursos del gobierno. Pero no sólo eso, imperaba la corrupción y se entregaban fondos para construir elefantes blancos, porque ahí estaba la posibilidad de robar, haciendo grandes edificios para la ciencia; se puso de moda lo de la innovación tecnológica y era una excusa, un pretexto como muchos otros para robar. Eso ya se terminó, todos esos fideicomisos que existían, ¿se acuerdan cómo los defendían a capa y espada? Pues era porque se derrochaba el dinero del presupuesto, que es dinero del pueblo. Ahora no.  Hay dos cosas muy concretas que ha aportado Conacyt en poco tiempo, en esta nueva etapa, ha habido aportes importantes, varios, pero hay dos: Lo de los ventiladores que necesitábamos para atender enfermos graves. Conacyt se hizo cargo y salió un ventilador hecho en México. Y ahora este proceso de investigación, de estudio, para que se pueda contar con una vacuna en México, la vacuna Patria. Imagínense cuánto nos va a significar esta vacuna. Primero, tenerla; segundo… Y tenerla no es poca cosa, porque ahora los que producen vacuna,ellos deciden si permiten que salgan esas vacunas de sus territorios o no, hay países que no han permitido que salgan vacunas que ellos producen.

user: ¿Tiene pensado importarla, presidente, en algún momento dado?

assistant: ¿Mande?

user: Cuando ya esté en fase terminal la vacuna, México tiene pensado compartirla con las y los países.

assistant: Sí, claro que sí, es para México y es para otros países, pero eso es importante tenerla.  Lo segundo es el precio, el precio, porque esta vacuna va a costar menos, que eso es muy importante. Y lo tercero, pues la eficacia, se está hablando de que va a tener calidad. Desde luego es un proceso que se acaba de iniciar, pero quien puede explicar más es María Elena sobre esto.  MARÍA ELENA ÁLVAREZ-BUYLLA ROCES: Sí, en cuanto al procedimiento para convocar a los posibles voluntarios, Cofepris tiene un procedimiento bien establecido y obviamente está un grupo de médicos especialistas en dar seguimiento a este proceso de reclutamiento. Se van a reclutar un poco más de 100 pacientes voluntarios, aunque el protocolo está diseñado para 90, y este proceso ya inició. Y se va a… Es una convocatoria en principio abierta, pero con procedimiento claro de tamizaje puesto que se tiene que ver que los pacientes voluntarios cumplan con ciertas características. En esta primera fase se busca reclutar, invitar a voluntarios sanos, adultos, de más de 18 años hasta alrededor de 50, 55 años.  Entonces, esto va a ser todo transparente y bien regulado por la agencia encargada de esto que es Cofepris.

user: Perfecto, presidente, muchas gracias. Si me permiten un segundo cuestionamiento, con base en esta política de austeridad que usted ha mantenido como premisa de su gobierno hay un apartado que tal vez o una trinchera, más bien dicho, que no se ha evaluado. Hay que tener presente la división de poderes; sin embargo, el concepto del Poder Legislativo en el país en particular tiende a ser un gasto oneroso para todo el presupuesto nacional, que puede bien emplearse en algunas cosas como ciencia, tecnología, salud, etcétera. ¿A qué voy con esta idea, si me lo permite, presidente? En México se tiene un presupuesto aproximadamente de 126 millones de pesos para 500 diputados, legisladores en lo particular en este caso, con una población aproximada de 126 millones si no me equivoco. Perdón, el presupuesto de ocho mil 282 millones. Hay otros países en el mundo, pongo de ejemplo algunos muy rápidamente: Argentina cuenta con 257 diputados y una población de 45 millones; Estados Unidos, que es nuestro vecino del norte, cuenta con 435 diputados y 328 millones de habitantes; por último, Rusia, cuenta con 450 diputados en la duma estatal y son 146 millones de habitantes. Entonces, señor presidente ¿usted estaría o consideraría prudente poner este tema en la agenda nacional?, obviamente no para este periodo electoral por toda la controversia que se generaría, pero a lo mejor en un momento dado ponerlo como un legado para las y los jóvenes y ahorrar este presupuesto, a lo mejor acortar el número de diputados para tener presente que no son necesarios tantos, en algún momento dado evaluar la propuesta, si lo usted lo vería viable, presidente.

assistant: Sí, tiene que seguir la austeridad republicana, porque se han quitado privilegios, pero todavía hace falta que se aplique a fondo la Ley de Austeridad Republicana. Es sueldos, hay que recordar que se les entregaban pensiones a los expresidentes, eso se terminó. Y cuando recibían pensiones los expresidentes de México, en general eran los expresidentes del mundo que más recibían de pensión, un abuso y eso se terminó. También el servicio médico para altos funcionarios públicos. Se tenían que destinar alrededor de cinco mil millones de pesos para pagar atención médica privada a los altos funcionarios públicos, se hacían hasta cirugía plástica a costillas del erario. No estoy hablando al tanteo, tengo pruebas, de lo que sucedía. Eso ya no existe.  Había una caja de ahorro especial para altos funcionarios públicos. El que ganaba 200 mil pesos podía dejar el 10 por ciento de ahorro, 20 mil pesos, y del presupuesto se le aportaban otros 20 mil, de modo que ahorraba al mes 40 mil; cuando terminaba su función, y así hay casos de altos personajes de la política, nada más que como ya hay amnesia, que terminaron y se llevaron todo ese dinero, bueno, terminaban su función o pasaban a otro cargo y se llevaban esos ahorros. ¿Cuánto costaba mantener esa caja de ahorro? Otros cinco mil millones de pesos. La vigilancia y el cuidado al presidente de la República. Ya se olvidó que el Estado Mayor tenía ocho mil elementos para cuidar al presidente. Nada más recordar el último año del gobierno del presidente Peña, en Presidencia se ejercieron tres mil 600 millones de pesos y nosotros el año pasado ejercimos 600 millones, tres mil millones de pesos menos, de tres mil 600 a 600. Algunos de los organismos independientes, autónomos y demás se ampararon en contra las medidas de austeridad. Bueno, eso no puede quedar así, desde luego tenemos que respetar la legalidad, pero no puede haber gobierno rico con pueblo pobre. Y en efecto, nada más que pase el proceso electoral vamos a enviar iniciativas para seguir ahorrando y terminando con lujos y gastos excesivos, extravagantes, onerosos, porque todo eso es lo que nos permite que haya presupuesto para el pueblo, para la gente. Y tiene que ver con el Legislativo y tiene que ver con el Poder Judicial. Hay que decir que han hecho ya un gran esfuerzo, pero hay organismos que no. Tú dices: ‘¿Cuánto cuesta…?’ y vamos a hacer aquí el ejercicio en su momento para que no nos vayan a acusar ahora de que estamos haciendo propaganda, pero en su momento vamos a hacer el ejercicio cuánto cuesta el Poder Legislativo en Estados Unidos, en Francia, en España, en Argentina en cualquier otro país. Y también a ver cuánto cuesta el organismo encargado de organizar las elecciones, el INE. Estoy seguro que es el más costoso del mundo. Y no sólo es lo que cuesta, los resultados, porque en Costa Rica, que es un ejemplo de democracia desde hace tiempo, incluso lo que es el órgano electoral es un poder, es como un cuarto poder, o sea, tiene toda la formalidad y la legalidad y la legitimidad, pero ahí no hay fraudes electorales desde hace mucho tiempo, no es el caso desgraciadamente de nuestro país. Entonces, cuánto cuestan en proporción a la población. Entonces, vamos a revisar esto porque estos aparatos onerosos impiden que se liberen fondos para beneficio del pueblo. El gobierno estaba en general ensimismado, el gobierno era para beneficio del gobierno o de los que trabajaban o vivían o medraban en el gobierno, no era para el pueblo, el presupuesto se consumía todo. Y como el negocio que tenían era entregar los bienes de la nación a particulares, ese era el verdadero negocio, y los contratos, entonces mantenían a los gobernantes con buenos sueldos, con privilegios. Era una especie de soborno, maiceaban a todos. ¿Se acuerdan lo que decía Porfirio Díaz cuando había un opositor y reclamaba algo?, decía Porfirio: ‘Ese gallo quiere maíz’ y maiceaban al gallo y ya dejaba de cantar; entonces, como ya no hay maíz están cantando mucho los gallos, pero ese es otro asunto.

user: Ya para concluir, señor presidente, y por respeto a mis compañeros, el último cuestionamiento que me gustaría plantearle: en esta semana, la semana pasada en la Plaza de la Constitución había unos campesinos que tuvieron a bien abordarme. Ellos me comentaron que tienen un problema en su ejido en particular. Usted debe de conocer el municipio, en el ejido de Santa Rita Tlahuapan, en el estado de Puebla. Aprovechando su visita recientemente, con base también en el video que usted empleó con respecto al respeto a estos campesinos, lamentablemente existe un abuso de poder por parte del comisariado ejidal, el comisariado Carlos Sánchez. En este caso a estos campesinos, que lamentablemente son personas de la tercera edad, como usted bien menciona, ancianos respetables, el comisariado ejidal -lo pude constatar- los tacha de ignorantes o los tacha de gente que no puede tener las posibilidades de poder defenderse, en atención a que no se les ha dado una indemnización de unas parcelas ejidales que Comunicaciones y Transportes ya erogó el gasto. En consecuencia, estos ejidatarios tuvieron a bien comentarme y casi, casi en modo de súplica, lo cual es a veces es complicado no atender, si pudiera externarle esta preocupación y si pudiera usted instar a que los atienda el procurador agrario para poder solucionar ese tema.

assistant: Sí, ahora con Leti, le platicas y se ponen de acuerdo para ponerlos en comunicación con el procurador agrario.

user: Gracias.

assistant: A ver, por acá vamos.

user: Gracias, presidente. Buenos días. Ahora que tocaba el tema de las autoridades electorales, me gustaría preguntarle si coincide con esta propuesta de Morena en el sentido de renovar el Consejo Electoral o de que salgan consejeros electorales que están actualmente, particularmente el presidente del instituto, Lorenzo Córdova, quizá terminando las elecciones o después de las elecciones.

assistant: Pues no me quiero meter mucho al tema -al final siempre termina uno opinando ¿no?- porque hay que informar mucho, informar, informar, informar, porque hay mucha manipulación y más ahora. Hay que aclarar que el presidente del INE -porque eso no lo sabe la población- y creo que uno o dos consejeros más ya se les vence su periodo, no sé si este año o el año próximo, el año próximo. Entonces, para que no se piense que se está en contra del presidente, ya él va a terminar, está por concluir su periodo, eso tenerlo en cuenta. Acerca de una reforma, es lo que estamos hablando aquí, que si hace falta hay que enviar iniciativa. Por ejemplo, revisar si el número de legisladores es adecuado o es excesivo y se puede reducir, me refiero a los llamados diputados plurinominales; si es una reforma constitucional que pueda también replicarse en los estados por el número de regidores, porque hay municipios en donde tienen muchísimos regidores, la verdad, ganando bastante, hay municipios en donde cuando va a haber una elección se inscriben más candidatos a regidores que a presidentes municipales, pero mucho más en proporción, porque llegan a ganar 100, 150, hasta 200 mil pesos y luego unas prácticas de corrupción en donde, para que le firmen al presidente, le aprueben algo, tiene que haber moche, tiene que haber soborno. Entonces, también todo el presupuesto se queda en el gobierno municipal, en el gobierno del estado, esto pasa también en los congresos locales y los órganos encargados de organizar las elecciones, que son muy costosos. Antes, como predominaba la antidemocracia, entonces tenían todos estos aparatos para simular que se respetaba el voto. Y así era en general en todo el gobierno. Para simular que se respetaba y se ayudaba a los adultos mayores había un fideicomiso, una comisión con ese propósito, para simular de que no había monopolios había también un organismo con ese propósito, para simular que había transparencia había también un organismo para eso, para simular que no se violaban los derechos humanos había también un organismo, no sólo uno, sino varios. Todo era pura simulación y todo era aparatos, y todo era gasto corriente, como se le conoce en la administración, y ahí se consumía todo el presupuesto. Entonces, en materia electoral no descartar el que se pueda llevar a cabo una reforma, pero no para impedir la democracia, al contrario, para que podamos establecer una auténtica democracia y que se tenga confianza. Yo hasta hace poco ya sabía quiénes iban a quedar en los organismos electorales, me refiero al tiempo en que estuvimos en la oposición, porque se ponían de acuerdo. Un día estaba yo en el norte de Veracruz y se iba a elegir al Consejo del Tribunal Electoral y por anticipado, hasta lo grabé en un video, hay constancia de lo que les estoy diciendo, adelanté de que cuatro iban a ser de un partido y tres de otro, y así sucedió. Y uno para, ¿cómo se les llamaba antes a los partidos paraestatales?o paleros, que ahora ya es más común. Entonces, si hace falta para que haya democracia, adelante. Nada de consignas del presidente, como era antes, de que llamaban al presidente del instituto electoral, a veces ni siquiera el presidente, el secretario de Gobernación, y ya le daban la orden, quién puede ser candidato, quién no, así era, quién puede tener registro para un partido político, quién no. Nada más que no voy a estar yo hablando de esos temas en estos tiempos, pero ustedes sí pueden hacer la investigación, ustedes son mirones profesionales.

user: ¿Considera que esta eventual reforma debería incluir una renovación total del consejo del INE, independientemente de que varios de ellos ya concluyen su periodo, y posiblemente achicar el organismo administrativamente?

assistant: Sí, todo lo que ayude a que haya democracia. Que no haya simulación, que no haya injerencia de grupos de intereses creados, del poder político y del poder económico, que sea un órgano verdaderamente autónomo, independiente, pero realmente independiente.

user: ¿Actualmente no lo es?

assistant: Yo no tengo confianza, yo le tengo confianza al pueblo. Lo que pasó en el 18 fue por el pueblo, porque la gente salió a votar y a cuidar el voto, pero yo he padecido de los de arriba, los padecí mucho, nos robaron la Presidencia, se prestaron al fraude, no veían nada. Entonces, ojalá y las cosas cambien, mejoren, pero depende mucho una elección de la gente, del pueblo, lo que decía el cura Hidalgo y lo repetía el presidente Juárez: ‘El pueblo que quiere ser libre, lo será’. En una elección lo que cuenta es que la gente participe y cuide el voto, eso es lo más importante. ¿Confiar a los de arriba? No, si nos consta de cómo, si nuestros adversarios tenían 50 votos, le agregaban un cero; además, luego se modernizaron y lo hacían con algoritmos en computación. ¿Y quiénes ejecutaban esos fraudes? Los de arriba. Había fraude en la casilla, pero también arriba. Entonces, si es para que se mejore la democracia y también se logre ahorrar, no está mal. El que se vaya perfeccionando la democracia, se vaya mejorando la democracia, ese es el tema. Pero sí, para que quede claro, no son buenos los antecedentes de quienes están ahora. Los que están llegando pues apenas están demostrando, pero los que ya vienen de tiempo atrás, esos tuvieron que ver con la elección que está ahora en la fiscalía, la de los sobornos, que recibieron dinero para las campañas, lo que declaró el anterior director de Pemex que estaba de finanzas durante la campaña del presidente Peña y que recibieron dinero del extranjero. ¿Quiénes eran las autoridades electorales entonces? Pues los mismos de ahora. ¿Qué?, ¿no hay ahora juicios abiertos sobre eso? Incluso legisladores que recibieron dinero para aprobar la reforma energética. O sea, ahora resulta que ya se olvidó todo eso. ¿Cómo justifican eso? ¿cómo es que demandamos en ese tiempo de que se habían excedido en el uso del dinero? Porque no es que no se haya denunciado, porque me podrían decir: ‘Pero si ustedes no denunciaron, se quedaron callados.’ No, presentamos nuestra denuncia y resolvieron de que no. Me acuerdo que hasta comentaron -porque nos acusaron a nosotros de haber superado el gasto de campaña, no al presidente Peña siendo candidato- entonces hasta comentaron estos consejeros, así de manera coloquial: ‘Es que les faltó tener buenos contadores’, no tenían, o sea, nosotros, buena administración y los otros sí tenían buenos contadores, buenos administradores. Pasa el tiempo y ya queda todo al descubierto de que hubo dinero del extranjero y que obviamente se superó el gasto de campaña. Entonces, los mismos ahora hablando ¿no?, de que están siendo presionados. Es como el que le arrebata la bolsa a una señora y empieza a gritar ‘al ladrón, al ladrón, al ladrón’. Ya para que el Reforma tenga todos los datos ¿no? O sea, y que conste que si hablo del tema es porque tú me lo preguntas, es culpa del Reforma.

user: Gracias, presidente.

assistant: No tú, no tuya.

user: Para continuar con el tema electoral precisamente y hablando de consejeros, el día de ayer el candidato Félix Salgado Macedonio decía que va a buscar las casas de los consejeros que voten en contra de validar su candidatura, también decía en días anteriores que si él no está en la boleta no va a haber elecciones en Guerrero. ¿Qué opina de estos comentarios?

assistant: Pues que hay que luchar en contra del fraude de manera pacífica, esa es la recomendación, o sea, no a la violencia. Nosotros, todos estos personajes incluidos los intelectuales orgánicos, estos, los abajofirmantes, todos nos han dañado y, lo peor, han dañado al país porque han avalado fraudes electorales y nuestra respuesta siempre ha sido pacífica. Nada de violencia.

user: ¿Es adecuado hacer este tipo de amagos, presidente?

assistant: Yo siento que el derecho pues a defender la democracia tiene que darse en el marco de la legalidad y de manera pacífica, ese es mi punto de vista.

user: ¿No considera que este tipo de comentarios crispan el ambiente electoral?

assistant: Ah, sí, pero crispan el ambiente electoral también los que hacen fraude. O sea, no estoy justificando, nada más ¿por qué no se ve el asunto de manera integral, no sólo una parte?, porque ahorita se rasgan las vestiduras diciendo: ‘¡Ay, qué barbaridad, esto es violencia!’ Sí, está mal, no se debe eso de presentar. ¿Y qué?, ¿los fraudes o el querer impedir por consigna de que no participe un candidato?, ¿por qué no dejarle al pueblo que decida?, ¿qué, eso no es también un agravio, no es un atentado a la democracia? No estoy justificando lo otro, de ninguna manera; es más, nunca nosotros hemos recurrido a la violencia.

user: ¿Considera que si no se le da la candidatura a Félix Salgado sería por consigna?

assistant: Claro que hay intereses creados, en este caso y en otros.  Imagínense, que conste que ustedes lo están planteando, ¿cómo? Porque no comprobó gasto de precampaña, 120 mil pesos, 130 mil, 150 mil pesos. Para empezar, este partido, Morena, no tuvo, según me informan, precandidatos; bueno, hubo miles de precandidatos para llevar la administración, las cuentas y todo. Entonces, el argumento de ellos es: A ver, no había precandidatos. Pero, bueno, se dice, no comprobó 130 mil, 140 mil pesos. ¿Qué?, ¿no se puede poner una sanción que no sea quitarle el derecho a participar?, ¿cuándo han hecho eso?, ¿cuándo? Hablando en plata. Por eso el tribunal resuelve: ‘Pues sanciónenlo, pero no le quiten el derecho de participar’. Y que sea el pueblo el que decida si es mal candidato, mal ciudadano, a ver, que el pueblo sancione y que el pueblo diga, el pueblo de Guerrero, no por consigna. ¿Por qué defiendo yo también esto? Porque era lo que me hicieron, me desaforaron, guardadas las proporciones, pero es lo mismo. Desde Los Pinos dijeron: ‘Este no va’ y me inventaron que ya había violado un amparo, porque estábamos construyendo un camino para comunicar a un hospital, el ABC -ahora que dicen que estamos en contra de los médicos privados- estábamos construyendo el acceso y de ahí habla el presidente -es una vergüenza- con el presidente de la Corte en ese entonces y con el procurador, y me presentan la denuncia o el juicio de desafuero. Quitarme del cargo, pero no era quitarme del cargo, era que yo apareciera con antecedentes penales porque tenía que yo ir a la cárcel y tenía yo que enfrentar un proceso judicial, para que mi nombre no apareciera en la boleta del 2006, eso fue. ¿Quién me sacó adelante? El pueblo, porque el pueblo es mucha pieza. Por eso nunca voy a olvidar esa lección, esa y muchas otras. Y qué voy a estar confiando yo en medios de comunicación, en grupos de intereses creados, políticos o económicos, financieros. No, lo que diga mi dedito. Yo confío en el pueblo, pues es el que me ha salvado siempre, y por eso ahora que estoy por mandato del pueblo gobernando el país voy siempre a atender al pueblo y no le voy a fallar nunca al pueblo. Entonces, tú llevas este asunto a ese terreno, hay que esperar que las instancias legales, aun con todo, resuelvan lo que se considere. Pero sí, a ver, no puede haber actitudes, no se pueden presentar actitudes prepotentes. ¿Cómo? ‘A ver, te quitamos la candidatura’. Les puedo contar muchísimas cosas, esto de los fraudes electorales. Les voy a contar una, nos va a llevar tiempo, pero ayuda, tiene que ver con Liébano Sáenz, que ahora está muy activo. Buena persona, pero él siempre estuvo en el gobierno anterior, en los gobiernos anteriores. Entonces, nos toca enfrentar la elección de gobernador de Zacatecas, candidato nuestro: Ricardo Monreal, que pertenecía a un partido, tenía el apoyo de los zacatecanos, pero había consigna de Los Pinos de que por ningún motivo fuera candidato Ricardo Monreal. Esto fue como en 1998. Está bien platicarlo por los jóvenes, porque yo siempre estoy pensando que, como estos nuestros adversarios, los conservadores, no quieren que eso se recuerde y como hubo mucha oscuridad durante el periodo neoliberal, no se hablaba de esto, ahora hay que estar recordando. Entonces, no quería Zedillo, que era el presidente, que Monreal fuese candidato, entonces nos busca y nos dice: ‘Es una injusticia. Yo, si me aceptan, soy candidato de ustedes’.  Nosotros estábamos empezando y en Zacatecas teníamos muy poca presencia, porque ahí dominaba por completo un partido, no se movía ni una hoja del árbol de la política sin ese partido. Entonces, analizamos. Venía Monreal de ser dirigente campesino, su papá también, de la CNC, y dijimos: Va Ricardo Monreal. Apenas lo saben en Los Pinos, me mandan el expediente de Monreal, que querían ayudarme para que yo no me fuese a meter en un lío postulando a un candidato con malos antecedentes, un expediente así, donde lo acusaban con vínculos con el narcotráfico, supuestamente, esa era nota. Entonces, me metí toda una noche a leer el expediente y no había nada, nada, nada. Creo que tiene 14 hermanos y uno de ellos tenía una acusación de que se había robado un caballo, eso era todo, uno de los hermanos. Entonces, cuando termino de leer el expediente, pues aquí no hay nada y ahí sí aplica aquel de que lo que no es bueno para ustedes puede ser bueno para nosotros, y lanzamos a Monreal. El pueblo de Zacatecas lo apoya, va adelante, estamos haciendo encuestas y adelante, adelante, adelante, viene la elección, ya para no hacerla larga, pero es una historia muy interesante.

user: Nada más para cerrar ese tema, presidente…

assistant: Sí, nada más déjame... Es que es importantísimo.

user: Ah, perdón, perdone.

assistant: Resulta que el día de la elección nosotros estamos seguros de que sí iba a ganar. Es que esto tiene que ver también con los medios, es el poder y los medios y la democracia en México, todo esto ayuda a entender lo que pasa ahora. Viene la elección, voy yo allá a Zacatecas, hacemos un recorrido por las casillas y todo bien, casi seguro de que ganábamos. Entonces, empiezan a cerrar las casillas a las 6:00 y entonces viene una persona, un ciudadano que había captado unas conversaciones y las había grabado, conversaciones de Gobernación con el gobernador de Zacatecas. Entre las conversaciones había una del subsecretario Emilio Gamboa con el gobernador en donde están dando la instrucción de cambiar el resultado, grabado: ‘Es el momento de actuar’. Un poco lo que hicieron en el 2006, ¿se acuerdan las llamadas de la maestra Elba Esther?, ‘que ojalá y la maestra nos ayude, nos diga cómo fue eso’; las llamadas de Cerisola con el que ahora es, que fue gobernador de Tamaulipas y está detenido, el señor Hernández, esas llamadas, lo mismo exactamente. Entonces, estaba ahí Ricardo se puso preocupado porque ya venía el operativo. En ese mismo tiempo las televisoras dan el adelanto y salen los famosos de la televisión, de la tele, diciendo: ‘En las elecciones de Zacatecas empate técnico, todo indica que va a haber, que hay empate técnico, todavía no se puede decir nada.’ Claro, era para preparar las cosas ¿no?, pero ya la salida era empate técnico. De ahí le hablé, del hotel donde estaba, a Liébano, que era secretario particular, le digo: Dile al presidente que tenemos estas grabaciones, que si no respetan el voto y hacen el fraude, primero, no me voy a ir de Zacatecas, aquí me voy a quedar y lo segundo es que voy a bajar ahora y le voy a dar a conocer las grabaciones, entonces dile que se actúe, porque tengo grabaciones del secretario de Gobernación, del subsecretario, del gobernador y que pregunte a Emilio o tú pregúntale a Emilio Gamboa si habló a tal hora o no con el gobernador y si no le dijo esto. Entonces, ‘No, pues déjame ver, le voy a consultar al presidente’. No pues yo espero y al rato la llamada de regreso, como a la media hora.  -Que tengas confianza. -No, pues sí tengo confianza, pero yo lo que quiero es que se respete el voto. -Que tengas confianza. -No.  Porque después supe que estaba él pensando de que hasta a él lo estaban grabando, que además las grabaciones nos llegaron por un ciudadano, entonces no quería hablar, nada más ‘que tengas confianza, -No. Si no me aseguran de que se va a respetar el voto, salgo a dar a conocer la información. -Que tengas confianza. -No. -Que veas la televisión. -Bueno, está bien. Te hablo, cualquier cosa. Y, en efecto, a los cinco minutos en la televisión: ‘Triunfo irreversible de Ricardo Monreal’. Esto que les estoy contando es lo que sucedía y sigue pasando. Entonces, no al fraude electoral. Si nosotros padecimos eso, nosotros no vamos nunca jamás… Sería traición actuar para favorecer a alguien haciendo fraude. Entonces, en estas elecciones todos a cuidar que se respeten los votos y a cuidar los procedimientos. Está también el caso de Iztapalapa, en donde arriba se decidió quitar a la candidata, a Clara Brugada, que ahora es la alcaldesa de Iztapalapa. La quitaron, porque hicieron un enjuague arriba para ayudar a una señora que su esposo era muy influyente. ¿Quiénes? Estas autoridades electorales. Entonces, lo mejor es que todos, todos respetemos la ley, todos cuidemos de que haya democracia, que tomemos en cuenta al pueblo, que sea el pueblo el que decida. Sufragio efectivo es voto efectivo, que efectivamente el pueblo decida quién debe de gobernarlo. Y que no haya violencia, ni física ni verbal, que haya respeto, eso es todo, pero que no se quiera descalificar a la mala a nadie.

user: ¿Sería excesivo, incorrecto, que no se le diera la candidatura a Félix Salgado?

assistant: Eso lo tiene que decidir el tribunal, eso lo va a decidir el tribunal. Pero tú me estás preguntando y la gente está escuchando y se va a dar, se va a hacer o cada quien va a tener un criterio sobre este asunto. Si por un supuesto delito de no justificar 130 mil pesos se puede decir -el abogado ortodoxo- la ley es la ley, lo que decían antes, y aunque se trate de un peso no debe de haber tolerancia. Primero, ver si se sucedieron las cosas y luego no utilizar esos pretextos, esas excusas, no fabricar delitos.  ¿Y dónde está la constitución, el derecho que tenemos a votar, a ser votados? ¿Dónde queda ese derecho que es supremo y el derecho del pueblo que es el soberano a elegir a su autoridad? Si se tratara de un asunto grave y además probado…  Ahora, en este caso en particular, también para no ocultar nada, si está acusado de acoso sexual, que tampoco hay un proceso.

user: Y violación también, presidente.

assistant: Sí, de violación, ¿qué?, ¿al no haber elementos sobre este caso de traslada la presunta violación a otro delito? Pues no, no se puede. Entonces, que sea el pueblo el que decida y los del tribunal y los del consejo, nada más que actúen como auténticos jueces, que piensen en la democracia, que piensen en el interés general, no en los intereses de grupo, no qué va a decir Krauze, qué va a decir Aguilar Camín, qué va a decir Claudio X. González, qué van a decir los conservadores, no, ellos son autónomos, los consejeros, que actúen de acuerdo a lo que les dicte su consciencia. Nosotros jamás vamos a amenazar a nadie ni vamos a estar presionando a nadie, son libres, prohibido prohibir, pero ya hacer a un lado la hipocresía, porque la verdadera doctrina de los conservadores es la hipocresía. Y si piensan que tratando este tema aquí, que yo me meta… Porque algunos pueden estar diciendo: ‘No se meta en eso, le afecta’. No, no, siempre me he metido, aunque me afecte.

user: Gracias, presidente.

assistant: Cuando se trata de principios, cuando se trata de defender la democracia, cuando se trata de desenmascarar a hipócritas, siempre he dado mi punto de vista y no me importa lo políticamente correcto.

user: Gracias, presidente. Si me permite, un segundo tema. El día de ayer una vocera de la Casa Blanca decía que llegó a un acuerdo el gobierno de Estados Unidos con México para reforzar la seguridad en la frontera sur de nuestro país, hablaba de 10 mil elementos. Me gustaría conocer en qué momento de las relaciones diplomáticas o las conversaciones con el gobierno de Estados Unidos llegaron a este acuerdo, qué implica en términos de seguridad fronteriza. Y recuerdo que el último reporte de la Sedena sobre la seguridad en esta frontera planteaba siete… Perdón, ocho mil 700 elementos. ¿Se ajustaría esta cifra a 10 mil?, ¿se aumentaría la seguridad la frontera a partir de este acuerdo? Por favor.

assistant: Lo va a explicar Marcelo, pero yo nada más quiero decirles algo sobre esto también. Miren, vamos a cuidar a los niños, esa fue una instrucción que di hoy en la mañana, porque los traficantes de indocumentados, que es una mafia o varias mafias, están utilizando a los niños y esto es una gravísima violación de derechos humanos. Si se trata de adultos es otra cosa, pero ya cuando se utiliza a los niños ya es un asunto grave. Entonces, están utilizando a los niños porque, de acuerdo a la legislación, con niños no los pueden regresar y entonces se está dando el caso de que se quedan los niños solos, abandonados, porque nada más los utilizan los traficantes de migrantes, los ‘coyotes’, ‘polleros’. Y tenemos que cuidar a los niños, los vamos a cuidar, ya tomamos esa decisión.  Y cuidarlos es no ponerlos en riesgo de que transiten los niños por todo nuestro país, se vayan al norte, nos preocupa mucho eso. Si nos preocupa con los grandes, con los adultos, por violencia, imagínense si no nos va a preocupar por el caso de los niños. Aquí aprovecho para decirle a los hermanos centroamericanos, guatemaltecos, salvadoreños, hondureños, que nos ayuden para que no se utilice a los niños en esta situación migratoria. Se tiene el derecho, el derecho humano también a vivir libre de miseria y a que se busque la forma de tener trabajo y bienestar, pero no se puede luchar así, utilizando a niños. Y pedirle también al gobierno de Chiapas, al gobierno de Tabasco y al gobierno de Campeche, a los tres gobiernos limítrofes con Guatemala, que nos ayuden; y pedirles a los gobiernos municipales de toda la franja de la frontera sur, lo mismo, y a las instituciones de protección a niños, va la oficina del DIF de la Ciudad de México a trasladarse a Tapachula.

user: La petición de ayuda es a detectar a los niños no acompañados y darles atención.

assistant: Para que no se utilice a los niños. Rocío García, directora del DIF, va a despachar en Tapachula en todo este tiempo y se va a poner de acuerdo con los DIF estatales y se va a preparar todo lo que es atención a los niños. Pero vamos a cuidarlos y a impedir que transiten y que sean utilizados para ingresar los adultos a Estados Unidos.

user: ¿Es grave entonces el fenómeno?

assistant: Es grave, es grave. Por eso tomamos la decisión. Ahora sí.

user: Canciller, si están actualmente desbordadas las instalaciones del DIF ¿y qué tanto se busca, digamos, incrementar esta capacidad?

user: ¿A qué se debe canciller o a qué lo atribuye, a qué pudiera deberse este aumento?

user: Gracias.

assistant: Le dejamos hasta ahí. Quedan ustedes dos, mañana.

user: Sobre el mismo tema de migrantes.

assistant: Sobre.

user: El niño que fue encontrado…

assistant: A ver, sí, sí, a ver, Marcelo.

user: Gracias, presidente. Brevemente, secretario, aprovechar este tema sobre la migración, el niño que fue reportado nicaragüense en la frontera, hay varias versiones que se manejan sobre su situación. ¿Qué conocimiento tiene el Gobierno de México sobre este reporte que dan las autoridades?, ¿está el niño, en dónde?, ¿se sabe?

user: Gracias.

user: Muchas gracias. Sobre la vacuna Patria solamente, era para la directora del Conacyt, brevemente. ¿A qué grupo o meta se detiene destinadas estas aplicaciones, ya que ya que esté lista para diciembre es el primer pronóstico?, ¿quiénes serían?, ¿y cuál sería la capacidad de producción de la vacuna Patria? Gracias.

user: (Inaudible) MARÍA ELENA ÁLVAREZ-BUYLLA ROCES: Los primeros, estos 90 voluntarios, aunque se recluta un número un poquito mayor son adultos entre 18 y 55 años de edad y solamente adultos sanos, saludables, para probar la seguridad de este desarrollo vacunal y ver las primeras pruebas de respuesta inmunogénica por parte de estos pacientes voluntarios.

user: El costo. MARÍA ELENA ÁLVAREZ-BUYLLA ROCES: ¿Perdón?  El costo. MARÍA ELENA ÁLVAREZ-BUYLLA ROCES: Bueno, el costo aproximado y además, como parte de un primer convenio de asignación de recursos que tenemos ya suscrito desde Conacyt con Avimex, es que va a ser en promedio hasta 855 por ciento menor que la vacuna más cara en el mercado ahorita, esto les da una idea. El costo preciso se fijará ya en el momento que se pueda ya tener una planeación y obviamente va a depender del nivel de escalamiento. Entonces, no quisiera yo dar ahorita un costo, porque esto depende también de cuál va ser el nivel de escalamiento, cómo se va a dar este convenio entre Avimex y el Gobierno de México, pero es muchas veces más barato lo que se pretende, porque además la plataforma, como bien lo dijo el doctor Reyes Sandoval, permite una producción a costos relativamente bajos con respecto a otros desarrollos.

user: ¿Cómo participa el Politécnico? Nada más, director, por favor.​ MARÍA ELENA ÁLVAREZ-BUYLLA ROCES: Con mucho gusto, claro que sí. Adelante, Arturo.

user: ¿Cuántos otros proyectos más tiene el Politécnico o en general de vacunas?, ¿cuántas (inaudible) más?