assistant: Adelante, Gabriel.

assistant: Pues nos da mucho gusto que esté con nosotros el presidente Gabriel Boric, presidente de la República de Chile, que es una nación, un pueblo hermano al pueblo nuestro. Nos une la historia, la política, la solidaridad. Gabriel hablaba de su tocaya, Gabriela, que estuvo acá como misionera cultural en una de las mejores épocas de la educación pública en México, en la época del maestro Vasconcelos, estuvo aquí Gabriela Mistral, antes de recibir el Premio Nobel de Literatura. Y ya desde entonces era excepcional, destacadísima; tan es así, que, en la oficina principal del secretario de Educación, José Vasconcelos, hay un mural pintado por Montenegro y ahí está ella, eso hace 100 años. Pero, como Gabriel también lo mencionó, ya el año próximo se va a conmemorar, recordar, al presidente Allende, que fue para muchos de mi generación un gran maestro, un demócrata auténtico, pacifista, un ser humano excepcional. Le comentaba yo a Gabriel que yo llegué de mi pueblo a estudiar la universidad en 1973, ingresé a la Facultad de Ciencia Política de la UNAM. Y vivía en la Casa del Estudiante Tabasqueño, ahí nos daban hospedaje y alimentación, una beca. Y recuerdo que en el primer semestre un maestro, Raúl Olmedo, nos daba precisamente la materia de Ciencia Política, y decidió que se analizara el proceso chileno con el marco teórico marxista, de manera especial con el análisis del libro  Nos dio mucha tristeza cuando se recibió la noticia del golpe de Estado. Y en la Casa del Estudiante, en el patio, había un pizarrón y ahí escribimos un manifiesto, una proclama, recordando al presidente Allende. ¿Qué nos dejó como legado el presidente Allende, entre otras cosas? El que se puede transformar una realidad de injusticias y de opresión sin violencia, de manera pacífica. Nosotros seguimos ese ideal. Y le comentaba yo a Gabriel que muchos apostaron a que no íbamos a poder llevar a cabo un cambio verdadero en México sin la vía armada, que era imposible, que la oligarquía no iba a permitir una transformación. Y, la verdad, nos costó, porque fueron tres veces. Y en el 2006 nos hicieron un fraude y muchos reafirmaron esa concepción política de que no era posible un cambio por la vía pacífica y nosotros seguimos adelante. Y sabíamos que las cartas estaban marcadas y que los dados estaban marcados, y que no había democracia, pero que iba a llegar el momento y que iba a tener tanta fuerza nuestro movimiento que iba a ser imposible el que se evitara el cambio verdadero, el triunfo democrático en nuestro país. Recuerdo que en el 2012 fue también muy triste, pasando esa elección, donde también hubo fraude de otro tipo. Porque en el seis fue descarado, no sólo la guerra sucia del ‘Andrés Manuel’ o el ‘López Obrador, un peligro para México’, y la aplicación de la máxima de Goebbels, que una mentira que se repite muchas veces puede convertirse en verdad. Pero eso no les alcanzó, tuvieron que rellenar las urnas y falsificar las actas, y negarse a transparentar la elección, al voto por voto, casilla por casilla. En la segunda ocasión ya fue dinero, compra de voto, que es otra forma de fraude. Y recuerdo que, después de la elección del 2012, muchos decepcionados, desencantados, mujeres y hombres de poca fe. Escribí un libro que se llama  Y la tercera fue la vencida, y se logró la transformación por la vía pacífica, como lo pensaba y lo llevó a la práctica el presidente Allende. Entonces, esa enseñanza mayor es muy importante: sí se puede llevar a cabo una transformación sin violencia. Nosotros hablamos de la Cuarta Transformación porque se han registrado en México tres grandes transformaciones: la Independencia, la Reforma, la Revolución y esta es la Cuarta Transformación, y se está llevando a cabo de manera pacífica, sin violencia, pero es igual de profunda que las otras tres, porque estamos arrancando de raíz el régimen de corrupción, de injusticias, y de privilegios. Entonces, nos da mucho gusto que nos visite Gabriel, su equipo, mujeres, hombres inteligentes del gobierno de Chile. Y enviamos un abrazo fraterno al pueblo de Chile. Les contaba de la experiencia del 73, pero después empezaron a llegar chilenos a México, muchos maestros que nos dieron clases, de todos los partidos, que tuvieron que venir al exilio a México. Por eso hay una relación muy fraterna con Chile. Y yo, además de enviar un abrazo solidario al pueblo de Chile, quiero también felicitarlos por haber elegido democráticamente a Gabriel. Joven, inteligente, sensible, humano, como lo merece el pueblo chileno, el pueblo de Salvador Allende. Y, desde luego, nuestras relaciones siempre van a ser de cooperación y de amistad. Y agradecerles mucho el que estén aquí. Estoy por convencer a Gabriel, a ver si me acompaña en una mañanera para que no se agote en esta conferencia el diálogo, sino que podamos hablar más con ustedes y con el pueblo de México y también con el pueblo de Chile. Muchas gracias.

user: Buenas tardes a ambos presidentes. Antonio Ruiz, de  Presidente López Obrador, muy buenas tardes. Estados Unidos y Argentina apoyaron al candidato brasileño en vez del que el impulsaba su país para presidir el BID. Chile, por su parte, presentó uno propio. ¿Por qué no hubo una coordinación con los países aliados, cree usted? Y, presidente Boric, la pregunta para usted. Durante la mañana usted habló del proceso constituyente ante los empresarios, esta mañana, y ya había dicho en septiembre que esperaba un organismo 100 por ciento electo. En algunos partidos oficialistas, sin embargo, ha surgido la idea de uno 100 por ciento designado. ¿Mantiene usted que debería ser un órgano 100 por ciento electo? Muchas gracias.

assistant: Bueno, miren, en lo del BID, en efecto, nosotros propusimos un candidato, Argentina hizo lo propio, Chile también, pero llevaba mano, para hablar con claridad, el candidato propuesto por el gobierno de Brasil y apoyado por el gobierno de Estados Unidos; entonces, no se logró entre nosotros un acuerdo y nosotros preferimos mantener a nuestro candidato. Lamentamos que no se haya llevado a cabo un cambio en la política del BID y de otros organismos financieros internacionales. Consideramos que va a ser más lo mismo, pero mantenemos muy buenas relaciones con Alberto Fernández, que es nuestro amigo, y desde luego con Gabriel, y vamos a seguir trabajando juntos. Digo que es lamentable porque estos organismos financieros internacionales, de verdad, no ayudan a los países de América Latina y del Caribe, no otorgan créditos, apoyos para las actividades productivas y mucho menos para la gente que más lo necesita. El caso típico, pero además es el predominante, el estilo o el esquema más usual es el del Fondo Monetario Internacional, lo que hicieron con Argentina. Supuestamente son imparciales, no se meten en política, son técnicos, son financieros, se ocupan del desarrollo; pues no, en el caso de Argentina lo que se demostró es que apostaron a la reelección del expresidente Macri. Y antes de esas elecciones, le dieron y le dieron dinero a Argentina hasta que endeudaron por completo al país, porque pensaban que de esa manera iba a ganar Macri. Seguramente había consigna política de que otorgaran esos créditos. No ganó Macri, dejan endeudada a Argentina y luego no quieren ayudarlos a reestructurar su enorme deuda. Pasa el tiempo y desde luego el pueblo argentino, en vez de recordar cómo se había llegado a ese endeudamiento con el manejo perverso de algunos medios de información, le cargan la culpa al nuevo presidente, Alberto Fernández, con el propósito de socavarlo. Entonces, no queremos esos tratos, ni con el Fondo Monetario Internacional, ni con el Banco Mundial, ni con el BID, ni con ningún organismo internacional que sólo esté pensando en rescates para que no terminen de hundirse los países y los gobiernos sigan pagando sus deudas a bancos y a fondos de inversión. Queremos un BID distinto. Lo hubo en un tiempo, cuando se impulsaba la actividad productiva de todos los países; ahora no, pero esperemos que las cosas cambien y entonces vamos a saber reconocerlo. Eso es lo que puedo comentarte.

user: Sectores del PPD.

user: No de manera institucional, podríamos decir, pero sí una idea al interior del partido.

user: Buenas tardes. Emir Olivares, del periódico  Serían dos preguntas para el presidente López Obrador. Preguntarle cuál es el impacto, presidente, de la suspensión de la Cumbre de la Alianza del Pacífico, que estaba por realizarse aquí en nuestro país o la suspensión temporal por el momento. ¿Y se puede, con base en los protocolos, los acuerdos internacionales, trasladar la sede a Lima? Si es posible, de acuerdo a las normas de la alianza. Si el anfitrión, en este caso México, puede trasladar la anfitrionía a Lima, Perú. ¿Y cuáles serían los acuerdos o qué se pretendía discutir en esta alianza o se pretende, si es que se realiza en Perú, los puntos de interés para las naciones? Y en la mañana usted hablaba que habló con el presidente Pedro Castillo. ¿Qué le dijo el presidente Pedro Castillo, a propósito de la llamada que tuvieron? Y para el presidente Boric, preguntarle en este asunto del ámbito internacional. El presidente López Obrador ha sido crítico con estos organismos internacionales, como el BID, el Fondo Monetario Internacional, incluso también ha planteado una transformación de fondo de la OEA. ¿Cuál es su posición del gobierno, de su gobierno al respecto? ¿Es necesaria? Y también, ¿hasta dónde es necesaria la integración, no sólo de América Latina, sino de toda América, como lo ha planteado el presidente López Obrador?, ¿hay condiciones para ello?, ¿usted las ve?, ¿hay condiciones para ello? Y sobre todo con este resurgimiento del llamado ciclo progresista de gobiernos emanados del progresismo en la región, ¿cuáles son los desafíos y cuáles son los errores que deben evitarse para impedir que vuelva a pasar lo que sucedió hace unos años, que regresaron gobiernos de derecha la región? Gracias.

assistant: Bueno, conversamos precisamente con el presidente de Chile, con Gabriel, sobre lo de la Alianza del Pacífico. No sé si ya es público.

assistant: Ah, entonces no.

assistant: No, no hablo, no. Es que me hizo una propuesta de hacer una consulta y yo estoy de acuerdo en que Gabriel participe y hable con el presidente del Perú para ver la forma más conveniente de reunirnos y que sea en una reunión con frutos para todos los países, para los pueblos de la Alianza del Pacífico, que sea productiva, desde luego de cooperación fraterna, y que podamos también resolver sobre la forma o el protocolo, porque ahora la presidencia la tenemos nosotros y le corresponde presidir la alianza al presidente del Perú, pero ¿cómo le entregamos la estafeta? La propuesta era ver si asistíamos a Perú a llevar a cabo la reunión y a entregarle la presidencia al presidente Castillo, pero me pidió Gabriel que esperemos un poco, se va a hacer una consulta y vamos a resolver de la mejor manera posible. Pienso que es un acuerdo institucional, de Estado, de naciones, y que no se tomó en cuenta el que deben de respetarse los acuerdos, los convenios internacionales. Además, con todo respeto, considero que no es la forma, no es el modo en que debe de comportarse un gobierno. Es participar en un acto de humillación y nosotros no somos cómplices de quienes se quieren imponer mediante la politiquería, la dignidad debe estar por encima de todo. ¡Cómo vamos a tener en México una Alianza del Pacífico sin el presidente del Perú! Es como decir: El show debe continuar, o no nos importa, no nos incumbe, y que participe por videoconferencia. No, eso no podemos admitir. Es mucha arrogancia el no darle permiso a un presidente legal, legítimamente constituido, para asistir a un encuentro formal a otro país, donde va a recibir la presidencia de la alianza de varios países del Pacífico. Ojalá y se cambie esa actitud, porque esa sería otra opción, el que le otorguen el permiso y hacemos la reunión en México. No le hace que se haga después, digo, no mucho tiempo después. Pero esa podría ser otra opción, que se volviera a tratar el tema —lo digo de manera respetuosa— en el Congreso del Perú y con mucha responsabilidad se resuelva. Porque no es un asunto de nosotros, los políticos o de los gobernantes, es un asunto que tiene que ver con nuestros pueblos. Y ya basta de que por la politiquería de la llamada clase dominante o gobernante se afecte a los pueblos. Porque una alianza entre países, ¿para qué es?, para beneficiarnos mutuamente, es ayuda mutua. Yo estoy seguro que a los hermanos peruanos les interesa que mejoren las relaciones con México y con Chile y con Colombia y con todos los países del continente y del mundo. A mí me reprocharían en México si no voy a una invitación que tenga que ver con el desarrollo del país, con los beneficios para el pueblo de México, nada más por cuestiones de intereses políticos o ideológicos. No. Eso es lo que puedo comentar y a ver si Gabriel, con sus buenos oficios, nos ayuda a atender este asunto.

assistant: Manzanillo.

assistant: Muchas gracias.