assistant: Buenos días. Ánimo. Bueno, pues como todos los miércoles, hoy corresponde a la sección de 'Quién es quién en las mentiras’, algo casi inédito en estos tiempos, y Elizabeth nos va a exponer sobre el resumen de cómo se miente en los medios convencionales de información, que realmente son de manipulación. Estamos viviendo el peor momento de la prensa en México desde la época del presidente Madero, lo peor, mucho control que no había ni siquiera en la época de mayor autoritarismo, sobre todo control de la oligarquía, la prensa al servicio del dinero. Porque antes se decía: ‘El periodismo tiene que estar lo más distante que se pueda del poder —pero pensando en el poder político— y lo más cercano que se pueda al pueblo’. Ahora no hay cercanía con el poder económico, es fusión, los medios son parte de empresas y, sobre todo, de traficantes de influencia, de chantajistas de cuello blanco, y muy, muy, muy distantes, como nunca, del pueblo. Porque antes, pues sí se tomaba en cuenta a los campesinos, la lucha por la tierra, el movimiento agrarista; desde luego, el movimiento obrero, la lucha por la justicia social, acuérdense cómo se hablaba de justicia social. Todo eso desapareció. Hay que comentarlo porque es una pandemia. Escucha uno a los conductores de noticias de radio, mujeres y hombres, cómo gritan atacándonos, pero descompuestos. La señora Susana Uréstegui…

user: Azucena Uresti.

assistant: Azucena Uréstegui. Los de  La prensa escrita entregada por completo, con honrosas excepciones de articulistas, desde luego reporteros, caricaturistas, pero no son mayoría, ni siquiera hay equilibrio. Un montón de medios y de periodistas al servicio del poder económico, porque en el fondo es eso, es el servicio al dinero de la oligarquía y muy pocos haciendo periodismo. En los medios convencionales menos; donde hay más, aunque también han tomado por asalto las redes sociales, pero ahí es donde sí hay más participación y se advierte que hay más imaginación, más talento, porque el que se dedica o se entrega por entero a la mentira pierde la imaginación y el talento. Es como el soldado mercenario, lucha por el pan; el soldado revolucionario lucha por un ideal. Por eso triunfa una guerrilla ante un ejército regular, por las convicciones, por los ideales, porque lo otro es el dinero. Entonces, sí está interesante el momento que estamos viviendo. Y no hay que dejar de tratar el tema para que no se repita, la no repetición. Es lo mismo de la corrupción, ‘ya no hay que hablar de eso’; pues si no se habló de eso durante siglos. Nos falta bastante hablar de eso. ¿Cuántas veces se hablaba de corrupción en el periodo neoliberal o neoporfirista, de 1983 al 2018? Vean si se hablaba de la corrupción, hagan la investigación —ya lo he dicho en otras ocasiones— en los discursos, en los informes, en la cámara, en la academia, en las universidades. No existía la corrupción. Bueno, no era delito grave porque Salinas modificó el Código Penal para que no se considerara delito grave la corrupción. Por eso estamos enfrentando estas cosas que les molesta mucho a los abajofirmantes de los bloques de la intelectualidad y de la academia, porque era algo normal, todo era influencias. Les molesta muchísimo. Pero ¡cómo se va a entregar una pensión vitalicia de 120 mil pesos mensuales, 125 mil pesos mensuales, más otros pagos del presupuesto por algo a todas luces deshonesto, a todas luces! Porque se engaña. Como se lleva a cabo una investigación judicial, y desde el principio hasta el fin, desde que se da este hecho lamentable, que llega el perito, llegan familiares y ya empiezan a decir: ‘Fue un suicidio’… Porque, como se trata de una investigación que inicia, siempre se piensa que pudo ser un homicidio, pero los mismos familiares dicen: ‘No, fue suicidio’, y aparece en el acta y el peritaje habla de eso desde el inicio. Pero hasta el final, cuando se decide cuatro, cinco meses después, que termina todo el proceso, se resuelve el no ejercicio de la acción penal por escrito, porque es suicidio, pero ya para entonces —por influencias, desde luego, en las alturas— ya Pemex había pagado todo como si tratara de un accidente. Y los defensores, intelectuales igual de deshonestos, en vez de solicitar que la autoridad competente resuelva y se aclare eso, no, piden que se respeten los datos personales, cuando si se trata de un acto de corrupción pues no se puede mantener en secreto. O sea, está permitida la corrupción siempre y cuando no los cachen; si los cachan, se comete el delito de dar a conocer datos personales. ¿Y cómo terminamos nosotros como autoridad sabiendo de un acto de corrupción? Como cómplices, como encubridores. Todo ciudadano que sabe de un acto de corrupción tiene el deber de denunciarlo para no ser encubridor, para no ser cómplice, y así tenemos que actuar para que, entre todos, no regrese esa peste que tanto dañó a México: la corrupción. Y lo tenemos que hacer entre todos, no con la hipocresía, no con el cinismo, sino de verdad con transparencia, que es una regla de oro de la democracia. Eso es interesante que se siga ventilando, y otras cosas. Cero corrupción, cero impunidad. Y nada de que ‘a mí sí me corresponde y a los demás no’. ‘¡Cómo le van a dar pensión a los adultos mayores, pónganlos a trabajar! Eso fue lo que dijo Fox cuando iniciamos, en el tiempo que fui jefe de Gobierno, lo del apoyo a los adultos mayores. Y yo no digo mentiras, esa fue su reacción; pero tampoco es algo extraño, así piensan los conservadores. Y no son pocos, son millones. ‘Pónganlos a trabajar’. Así: ‘¿Cómo les vas a dar 100 pesos diarios a los adultos mayores, cómo les vas a dar tres mil pesos mensuales? A mí sí, si soy expresidente, me corresponden de pensión cinco millones de pesos mensuales’. Pero eso es legal, es normal. Los medios de información, de manipulación, parte de la misma mafia del poder, guardando silencio. Y en este caso, ‘ah, en este caso sí, 125 mil pesos mensuales’. Y en otros casos, quienes pasan seis meses, un año, por una institución financiera, el Banco de México, Banobras, y su pensión. ¿Y saben por qué hablo así? Porque yo fui jefe de Gobierno, y cuando fui jefe de Gobierno reduje sueldos de los altos funcionarios públicos, yo ganaba la mitad de lo que ganaba el anterior jefe de Gobierno. Pero no sólo eso, ganaba yo el equivalente a lo que ganaba un director de área del gobierno federal, en aquel entonces 70 mil pesos. Pero no había seguro médico especial; se quitó. No había caja de ahorro. Durante todo el tiempo que fui jefe de Gobierno no se compró un vehículo nuevo. Nunca salí al extranjero. Entonces, por eso. Pero eso que les estoy contando tiene 24 años. Y desde entonces. Y por eso puedo hablar, porque, ¡ah!, si me hubiesen liquidado cuando fui jefe de Gobierno y me hubiese yo llevado, así como los de la suprema corte, los de enfrente, mi fondo de ahorro: ‘Tú qué hablas’. Se burlaban, sí, pero, para poner el ejemplo, usé un Tsuru, un Tsuru, así como ahora el Jetta. Que vienen los de gobiernos extranjeros y ven el Jetta ahí y les llama mucho la atención. Y cuando me entrevisté con el presidente Trump, una de las veces, en Washington, les llamó mucho la atención. Porque fuimos en avión comercial, hicimos escala, no fuimos directo porque no había vuelo directo a Washington, y en avión comercial. ‘¡¿Cómo?!’ Todavía alcancé a decirle: Oiga, si gana —porque venían las elecciones—, allá hay un avión que estamos vendiendo. Pero, pues, no ganó. Y nos costó vender el avión; bastante, pero lo vendimos, son dos hospitales. Y, además, como lo rifamos antes, también salió algo más para escuelas y hospitales. Y ahora resulta, no sé si sea cierto, de que ya esos aviones están en riesgo de que ya no vuelen por algunos problemas que tienen, fíjense de la que nos libramos, que ya no pueden volar, pero ese es otro asunto. Ya te quité mucho tiempo.

user: Presidente, una queja.

assistant: No, no, no, vamos aquí. Es que, si no, no hay orden, o sea, vamos a empezar.

user: No, presidente, es que están sancionando a los periodistas, y no es justo.

assistant: ¿Están qué?

user: Están sancionando a los periodistas. Y, la verdad, no es justo.

assistant: ¿Quién los está sancionando?

user: Es lo que yo le quiero preguntar.

assistant: No, no, no, a nadie.

user: Es que hay una lista en donde… Ayer, que le preguntamos varios periodistas que están aquí, se molestaron y nos pusieron hasta fin de mes, porque le preguntamos. Usted ha dicho siempre que esto es ejercicio democrático. Nosotros como periodistas le preguntamos cuando están platicando. Entonces, si por esto que estoy haciendo me van a correr de una conferencia…

assistant: No, no, no, nosotros no somos iguales, nosotros no somos autoritarios.

user: Eso que están haciendo, y se lo dije a Jesús, que eso es una amenaza.

assistant: No, no, no, para nada.

user: La vez pasada a mí me sancionaron con un mes y no vine un mes, y se lo dije a mi agencia internacional. Yo lo digo como periodista, porque yo sí soy periodista.

assistant: Sí, pero no, no hay ninguna limitación.

user: Ayer les hablaron por teléfono a los periodistas, que no pueden hablar por teléfono, que no pueden preguntar cuando usted está preguntando un tema, no podemos decir nada. Entonces, a mí se me hizo como…

assistant: No, no te preocupes.

user: Y se quejan. Cuando gente que aquí viene, que no es periodista….

user: Todos somos periodistas, compañera.

user: Discúlpame, tú has hecho actos de violencia aquí y nadie te dice nada.

assistant: Sí, pero tranquilos, tranquilos, no hay problema, no hay problema, todos, todos, todos, tienen derecho a preguntar. ¿Saben por qué? ¿Y saben por qué? Porque no tenemos nada que ocultar, hasta nos ayudan con las preguntas para aclarar cosas. No, no, no, a lo mejor hay un malentendido, pero yo te digo: no hay ningún problema, aquí son libres, pueden preguntar lo que sea, ya no es el tiempo de antes. Bueno, antes los presidentes ni siquiera daban conferencias de prensa, o unas cuantas, y les daban hasta las preguntas.

user: Están grabando, porque eso lo que hacen presidente, se la pasan grabándonos a los periodistas que estamos haciendo…

assistant: Sí. Ya no se graben, no se graben, no se graben, y quiéranse mucho, abrácense, ya. Adelante.

user: Buenos días, presidente. José Manuel Fuentes, de  Preguntarle, en primer lugar, qué opinión le merece que Estados Unidos afirmó en su defensa en el panel de expertos de que el maíz transgénico no hace daño y que México no tiene un sustento, ni legal ni científico, para decir que daña a la salud y que por ello se debe de prohibir. ¿Qué opinión le merece, presidente?

assistant: Se está haciendo un análisis, Conahcyt está trabajando con ese propósito. Y se estableció de que no se puede utilizar maíz amarillo de importación para uso o consumo doméstico, y eso es lo que se está aplicando en nuestro país para las tortillas, para los tamales, para todo lo que se hace con maíz, que es mucho porque el maíz es la base de nuestra alimentación. Sin maíz no hay país. Es una planta bendita. Siempre maíz blanco. Además, somos autosuficientes en maíz blanco. Entonces, para forraje sí se permite el maíz amarillo, pero no para consumo doméstico. Esto no les gusta a los importadores de maíz del extranjero, pero les hemos planteado que de manera conjunta hagamos la investigación para que ni en México ni en Estados Unidos se consuma maíz transgénico, y hasta ahora no lo han aceptado. Entonces, ellos sí pueden hacer sus estudios. Porque imagínense las empresas que están detrás de esto, investiguen, porque en todo hay preferencias, son empresas tan poderosas, tan poderosas, que llegan a influir para la designación de los premios nobeles. Así como hay premios nobeles de la paz, que se ha demostrado han promovido guerras, o premios nobeles del periodismo… Ya sé, no existe premio nobel del periodismo, son otros premios, como el que le acaban de dar al  Se llama la revista o el medio  Entonces, a este señor o a la revista, a la publicación le dieron el Pulitzer y al  Entonces, esa es mi opinión sobre el maíz transgénico.

user: Y, presidente, ¿y qué pasaría si…? Muchas gracias, presidente. Y también me gustaría preguntarle, sobre este mismo tema. ¿Qué haría su gobierno si, en caso de que no se pudiera prohibir, si Estados Unidos gana esta demanda?

assistant: Hay paneles que se convienen entre países cuando existen estas discrepancias, como tribunales internacionales para acudir. Y ellos acuden y también nosotros, y es ahí donde resuelven. Hasta ahora, la verdad, no ha habido problema porque sigue habiendo comercio de maíz. Nada más, nosotros lo que hacemos es que mantenemos nuestro decreto de no utilizar maíz amarillo, maíz transgénico para consumo humano. Constantemente hay estas diferencias: lo que tiene que ver con el acero, el aluminio, esto del maíz, y, desde luego, el tema migratorio, que es parte de la agenda.

user: Como segundo tema, presidente, ahorita que usted hablaba del tema de la libertad de expresión, en  Y, además, ahorita también hay otras denuncias porque los medios públicos argentinos están en amenaza por las reformas privatizadoras de Milei. Una agencia, que es  Varios medios de comunicación públicos en México se han pronunciado en contra de estas decisiones, mientras que también se ha dicho que los medios corporativos y occidentales no han dicho nada, presidente. ¿Qué opinión le merece? Muchas gracias.

assistant: Pues seguramente lo va a destacar el  Y ya va a corresponder a los argentinos, como corresponde a los mexicanos, calificar a sus gobiernos.

user: Buenos días, señor presidente. Susana Carreño, de  Le estoy dando seguimiento a todos los asuntos que he traído aquí a la conferencia matutina. Del 100 por ciento, llevamos ahorita el 70 por ciento que han concluido de manera positiva, especialmente los que tienen que ver con el medioambiente. Por eso estoy muy contenta de que continúen las mañaneras, porque aquí se han resuelto varias cosas. Y voy a empezar primero por Mismaloya, porque ya falta un poquito, presidente. A veces hay gente que no le gusta que uno mencione estas cosas, pero son reales. Mismaloya, casi 80 años de que ningún presidente, ningún gobernador de Jalisco, ningún presidente municipal, había atendido a los pobladores de Mismaloya. Vine aquí, le comenté. Usted conoce Mismaloya. ‘Ponte de acuerdo con Gobernación’. Gobernación, me pidieron direcciones de unas personas, se encontró el acta de defunción de la que se ostenta como dueña de las 10 hectáreas; pero, finalmente, la persona que estaba provocando el caos era el hermano que se hacía pasar por el apoderado, que ya quedó fuera, porque quería cometer un fraude procesal y quería desalojar a la gente. En ese entonces vine aquí, faltaban dos, tres semanas para que los desalojaran; ya no hubo desalojo. Y ahora falta un punto, presidente. Créame que este asunto y otros que traigo, pero este en especial para mí es muy emblemático porque ahí sale la historia de Puerto Vallarta:  Y ya está a un tris. ¿Qué se requiere? Ya llegamos hasta aquí. ¿Qué se requiere? Ha atendido la licenciada Claudia Marcela Molina, directora general regional de Gobierno de la Secretaría de Gobernación, por instrucción de la secretaria. ¿Qué necesitamos? Que ahora la Sedatu, el RAN, o quien corresponda mida y entre ya. Aquí están las fotos que traemos, aéreas, aquí ya se ve en dónde está la población. Y todo sería que midan para detener con certeza la cantidad de las hectáreas —casi estamos seguros que son 10— para que entre Sedatu, Cosomer o la instancia que usted instruya. Decirle que la heredera de la señora que se detectó su acta de defunción no tenía idea de muchas cosas que su tío hizo, que incluso ha dispuesto a espaldas de ellos de muchas cosas. Y ella en este momento está en la total —los herederos— están en la total disposición de llegar a un arreglo, como usted dijo. Entonces, presidente, este asunto de Mismaloya, que les envían muchos saludos los pobladores de ahí, para mí es como que haya valido la pena de todas las mañaneras este. Y se lo digo porque usted conoce el caso, sabe de lo que estamos hablando. Y que en Oaxaca un sujeto de nombre Marco Antonio Burciaga Fragoso está haciendo una cosa similar, como lo que hacían en Mismaloya. Este sujeto allá en Oaxaca ya fue un abogado, igual de los de Mismaloya, y ya no encuentran el expediente, no está, en fin. Porque sí es cierto que se ha intentado y se han logrado avances en el combate a la corrupción, pero usted sabe que en este cáncer siempre quedan por ahí cosas: que te esconden un expediente, que no te atienden, que te dicen que mañana. Entonces, este es el caso de Mismaloya, que es de Jalisco, perdón. Y luego traigo también este asunto que tiene que ver…. Y yo sé que es para María Luisa Albores. Traigo aquí 400 firmas, aquí están, y más aparte que se han reunido en este momento en la plataforma, más de 10 mil firmas. ¿Por qué? Presidente, la playa Punta Burros, un paraíso donde mis hijos iban a nadar, los hijos de varia gente de Bahía de Banderas Nayarit, está convertida en un muladar. El hotel Dreams avienta aguas negras, tenemos videos, fotos. Basura, hay gente que va y defeca al aire libre, ahí está una montaña de papeles de baño, sanitario. Aquí traigo todo y las firmas de todos. La mayoría de los que están firmando son jóvenes que ahí van a practicar el surf, a nadar, a hacer yoga, familias también, pero en su mayoría… Y aquí están las 400 firmas, aquí traigo todas, mire, aquí están. Entonces, para que se limpie esa zona, para que sancione a quien se tenga que sancionar y que las autoridades municipales, estatales, hagan algo. Yo sé, y creo que en cuanto se entere, el doctor Miguel Ángel Navarro seguramente va a tomar medidas. Y si usted instruye a las dependencias federales, pues así será. Volviendo al tema que siempre he venido aquí, del tema inmobiliario, seguimos con las investigaciones. En Puerto Vallarta siguen construyendo. La secretaria María Luisa Albores ha hecho un excelente trabajo, ponen los sellos de clausura, ¿y sabe qué, presidente?, hay algunos desarrolladores que ya platicaron con el delegado, llegar a algún acuerdo de hacer modificaciones en su proyecto; pero hay otros que se jactan de que quitan los sellos, de que ‘a mí no me hacen nada, sigo construyendo’, el que tiene autorización para 13 pues ya lleva 30. ¿Con el respaldo de quiénes? Me queda claro que la Semarnat ha hecho un brillante trabajo tanto de oficinas centrales como en la delegación porque la maestra María Luisa hizo cambios. Y usted le puede preguntar: de todos los expedientes de actos de corrupción, póngale de 40 expedientes que ella tenga, 30 son de Jalisco. Así las cosas. Entonces, alguien, yo no sé quién, se hace como que ignora, o sea, que sigan construyendo. Yo sé que es facultad también del municipio. Ya se va a firmar en un par de días, y me pusieron como integrante de este Consejo de Ordenamiento Ecológico Participativo. Hasta ahí vamos ahorita. Y por eso, le pido que pongan énfasis a esto de la construcción en Puerto Vallarta. Bueno, en Bahía de Banderas hay como siete, siete cotos. Aquí tengo todos los nombres de los cotos, firmaron todos. Y me hablan, van a la estación de radio. Usted sabe que Nayarit hemos tenido —en Bahía de Banderas, limítrofe con Puerto Vallarta— asuntos muy similares de corrupción que tienen que ver con la cuestión inmobiliaria. Hay varios cotos que se instalaron en el área de Jarretaderas con permisos que les dieron las autoridades municipales; algunos de los que están ahorita, ya sé que estamos en temporada de que no podemos hablar de esto, pero quienes dieron permiso en el pasado para desarrollos irregulares o que vendieron patrimonio municipal ahora quieren volver a regresar. Bueno, en el caso de Bahía de Banderas están los cotos residenciales La Ceiba, La Joya, Palma del Rey, Vilanova y Portovela, entre todos son más de dos mil 500 familias. Bueno, pues como construyeron en una zona donde no respetaron el atlas de riesgo y zona de inundación, porque ahí hay río, el río Ameca, pues en la temporada de lluvias en fraccionamientos de reciente construcción, nuevos, arrasó, se inundaron y la gente ahorita está temerosa, y dicen en este escrito que voy a dejar, que piden acabar con los actos de corrupción de la constructora Govacasa, representada por Karen Malacara Bustamante —este nombre está muy constante, tanto en Bahía de Banderas como en Puerto Vallarta—, quien en complicidad con la presidenta de Bahía de Banderas, que es Mirtha Villalvazo, que ahorita está de licencia, que está prófuga, también tuvo que entrar la interina. Yo digo: ¿qué más tiene que pasar?, porque tenemos un gobernador de Nayarit en la cárcel, Roberto Sandoval, no digo las siglas de su partido para que no digan, pero está en la cárcel; luego, tenemos otro exgobernador que está prófugo, Ney González, sí; luego, pues el fiscal de Nayarit, ya sabe usted en dónde está también. A todos ellos los identifica un grupo político, que no lo comento porque ya entiendo las cosas. Pero ¿qué va a hacer la gente con esas casas que se inundan? Ha habido muchas complicidades, la mayor parte de los presidentes municipales de Bahía de Banderas han estado en contubernio. Le voy a poner un ejemplo y ya con esto termino: este desarrollo Govacasa vende las casas en los cotos. Usted sabe que deben de dar áreas de donación, áreas verdes para el fraccionamiento; perfecto, cumplen el requisito, dan las áreas verdes. ¿Qué pasa? Al rato el propio ayuntamiento le vende el área de donación a la propia empresa constructora, en este caso Govacasa. Hubo una encerrona antes de que se fuera prófuga Mirtha Villalvazo, hubo una encerrona de regidores para probar que esa área verde se vendiera, ¿Y sabe en cuánto? Iban a construir nueve casas en esa área de donación. La venden en tres millones en una sesión cerrada, privada, que no debe de ser porque deben de ser públicas, y autorizan, todos los regidores levantaron su manita, que se venda, a espaldas del pueblo. ¿Qué sucedió? En tres millones, perfecto, y ahora la empresa lo está vendiendo en 16 millones. Entonces, esa es también este tipo de estrategias corruptas que están haciendo y que todos son los mismos. Presidente, le puedo pasar una lista de los que están en este asunto. La constructora Govacasa, representada por Karen Malacara Bustamante, aquí nos dicen, entregó nuestro coto a los propietarios con las especificaciones, garantías, etcétera, etcétera. Y aquí los vecinos —que está firmado, tiene nombre y apellido, yo les dije: ustedes me tienen que poner todo esto; aquí está, aquí están las fotografías de cómo se inunda­— piden la intervención de usted. Hay un atlas de riesgo que se debe cumplir y no lo cumplen los gobernantes. Que a través de su persona también le diga al gobernador Miguel Ángel Navarro… Que déjeme decirle, él impulsó, y el congreso, impulsaron una ley de fraccionamientos para cuidar los desarrollos y todo. Esta presidenta municipal que anda prófuga, Mirtha Villalvazo, se fue a la Suprema Corte de Justicia; la Suprema Corte de Justicia le dio el gane para que la ley de fraccionamientos que habían impulsado se anulara. Entonces, yo veo disponibilidad por parte de Miguel Ángel Navarro, por parte de su equipo de gobierno, también el licenciado Camarena, que ha atendido a la gente; entonces es cuestión de coordinarse, es cuestión de quien está cometiendo actos de corrupción, presidentes y desarrolladores, pues que ya le paren. Y le quiero pedir un favor de estos fraccionamientos. Ahí está el desarrollo Vidanta, ojalá y que el señor Daniel Chávez… Porque a veces los trabajadores no ‘pelan’, no toman en cuenta la gente, pero ojalá y que Daniel pueda platicar o dar instrucciones también, porque hay una compuerta que nada más la puede manejar Vidanta, y si ellos se arreglan ahí, el próximo temporal no va a haber lluvias… no va haber inundaciones. Entonces, son cosas que son de gestión, de sensibilidad, de que la gente se ponga de acuerdo y que, como dice usted, presidente, denuncien los actos de corrupción, que hay muchos. Ya me despido. Déjeme ver si ya no me falta algo más; no. Sus amigos, los de Tequila, que también mandan un escrito, el señor Beas, todos ellos vuelven a lo mismo: los mandaron a Gobernación y de Gobernación los regresaron a Guadalajara, y ahí en Guadalajara no les importa escucharlos, oírlos. Tienen que ver con… Le leo rápidamente, dice, dirigido a usted: ‘Le saludamos con mucho afecto por segunda vez en esta mañanera. Con todo respeto, pero con mucha desesperación, solicitamos su intervención para hacer justicia, de que los dueños del tequila, de las tierras, hoy son peones de empresarios’ Quieren ver que haya un tope del precio del tequila porque a muchos los están explotando, se los compran a lo que se les da la gana, y quieren que en esa situación puedan estar en condiciones justas, es lo que piden ellos.

assistant: Muy bien, Susana, lo vemos. Yo te comentaría que lo de Mismaloya se vea con la secretaria de Gobernación, Luisa María Alcalde, para que ya se resuelva. Y sí, nosotros mantenemos nuestro compromiso de hablar con los herederos y que se respete ya la posesión que tienen desde hace muchos años quienes están en este predio de 10 hectáreas. Entonces, es cosa de verlo con la secretaria de Gobernación. Lo demás, pues con Luisa María Albores. Y lo de la playa, la limpieza, y lo del fraccionamiento con el doctor Navarro y también con María Luisa. Y vamos a hablar también con Daniel Chávez, no creo que haya ningún problema, él ha ayudado bastante, es un empresario con dimensión social, que los hay así en nuestro país.

user: Muchas gracias, presidente. Agradezco su atención y que los casos que se hayan resuelto. Ya con esto me despido, porque usted ya ha anunciado en varias ocasiones el adiós, un día más es un día menos.

assistant: Pero todavía nos vamos a volver a encontrar.

user: Porque quiero estar aquí, quiero venir, entregar ya el 100 por ciento de todo esto. Y decirle que usted es un gran presidente, es muy humano. Aunque hay gente que diga lo contrario, siempre habrá voces de periodistas, de comunicadores, que sabemos lo que está haciendo, porque todos estos expedientes tienen rostro, tienen voz. Todo lo que está aquí es trabajo periodístico en campo, hablar con la gente, y la gente de Vallarta lo sabe. Y que se lo hayan resuelto y que hayamos salvado el río Los Horcones y que se estén poniendo en orden algunas cosas, eso no se había hecho. Yo platiqué tantas veces, mandé escritos a todos los secretarios del Medio Ambiente, a todos; nunca contestaron. Y hoy los funcionarios desde… Los funcionarios, todos, tienen una misión. Algunos que todavía están por ahí le están haciendo daño a México con sus arbitrariedades y actos de corrupción, pero yo siento que sí se ha avanzado. Y que lo felicito. Muchas gracias, gracias. Gracias, Jesús, también.

assistant: Sí, y nos vamos a seguir encontrando. Muy bien. Vamos.

user: Presidente, buenos días. Soy María Teresa Mora Guillén, corresponsal del corporativo  Señor presidente, el campo Ixachi, ubicado en el municipio de Tierra Blanca, fue anunciado en su momento como uno de los yacimientos de gas y petróleo más grandes del país, el cuarto más grande a nivel mundial en reservas de gas. Los trabajos de exploración y producción empezaron desde el 2019. ¿Qué balance tiene, presidente, de la producción que ha dejado este yacimiento en Veracruz?

assistant: Bueno, acaba de estar el director de Pemex y habló de ese campo, de Ixachi, que está por Tierra Blanca, en Veracruz, y que se encontró un yacimiento de petróleo y gas enorme. Porque cuando iniciaron la exploración y la perforación de pozos en ese campo llegaron a cuatro mil metros, quedaron todas las instalaciones, al parecer ya no había. Aquí está. En el 2004 llegaron a tres mil 200 metros. Y se calculaba que había petróleo, pero no tanto. Se perforó más y se encontró que se trata de un yacimiento enorme de producción, para la producción de petróleo, de aceite y de gas. Entonces, es parte de las reservas que se tienen, por ese trabajo de exploración que se hizo durante nuestro gobierno. ¿Por qué no pones la gráfica sobre reservas? Nosotros en seis años estamos extrayendo aproximadamente un millón 800 mil barriles diarios. A ver si tienes la extracción. Es un promedio de un millón 800 mil barriles diarios. Es esto lo que hemos extraído. Y se pudo o se puede extraer más, mucho más, porque hay reservas. Sin embargo, decidimos sólo extraer lo que requerimos para nuestro consumo interno; o sea, ya no apostar a vender petróleo crudo, materia prima al extranjero, sino procesar toda nuestra materia prima y que se fortalezca el mercado interno y que los ingresos que Pemex obtenía por la venta de petróleo al extranjero de materia prima se obtengan con la venta de combustibles y ya el 75 por ciento de los ingresos de Pemex ya se obtienen por la venta de gasolinas, de diésel y de otros petrolíferos. Ese es el cambio. Bueno, pero lo interesante: acuérdense que en 2004 se llegó a extraer tres millones 400 mil barriles, porque de manera irresponsable explotaron los campos petroleros, sobre todo Cantarell, se lo acabaron. Cuando Fox, en 2004, les inyectaban nitrógeno a los pozos para sacar todo, incluso contaminaron los pozos con nitrógeno, y fue cuando se quemaba más gas a la atmósfera, fue un gran desperdicio. Entonces, cuando se extraían tres millones 400 mil, más de dos millones, casi dos millones y medio eran de Cantarell, de ese campo, uno de los más grandes del mundo. ¿Saben cuánto se produce hoy en Cantarell? Ciento cincuenta mil barriles, o sea, lo acabaron. Entonces, nosotros no queremos eso. Porque el petróleo todavía se va a seguir utilizando, y es de todos, pero no nada más de nuestra generación, es una herencia para las generaciones futuras y no nos podemos nosotros quedar con esa herencia. Entonces, por eso se decidió no pasar de un millón 800, millón 900. Al principio habíamos pensado dos millones; dijimos: no. Y todo lo que hemos extraído se ha repuesto porque tenemos inversión en exploración, que no se hacía. Ahora sí pon la de exploración. Hay una reposición de más del 100 por ciento. Esta era la reserva y, a pesar de lo que hemos extraído, tenemos una reserva hoy de 7.5. Como parte de esa reserva está lo de Ixachi y otros campos, va a quedar petróleo para 25, 30 años, hasta que se deje de utilizar, está garantizado; la próxima administración, el próximo gobierno, no va a tener problema. Además, hemos avanzado en la tecnología y se puede perforar un pozo ya en tres meses y extraer pronto. Esto nos ha ayudado mucho a reponer la declinación de esos campos como Cantarell, porque cada vez producen menos; entonces, los campos nuevos son los que nos están ayudando a que no se nos caiga la producción. Pon la gráfica anterior. Yo les hablaba de tres millones 400 mil barriles en 2004; para enero del 19 había caído a un millón 642, o sea, la mitad. Pero venía esa caída —a ver si no tenemos la de 2004, hasta una más amplia— así, 15 años consecutivos cayendo, eso lo pueden ver, porque se dedicaban a extraer y la corrupción que imperaba en Pemex. Imagínense que invertían el 50 por ciento del presupuesto de Pemex en el norte del país, en Chicontepec en las aguas profundas del golfo. Si no hay petróleo o cuesta mucho extraer ese crudo, ese aceite, entonces ¿por qué lo hacían?, ¿por qué? Si el petróleo está en tierra muy en aguas someras y, además, cuesta menos extraerlo, ¿por qué allá donde no había, se extraía muy poco?, ¿por qué allá se iba toda la inversión? Por las empresas, por los acuerdos que tenían con las grandes empresas petroleras encargadas de la perforación. Entonces, hacían su agosto con los contratos que les daba Pemex. No extraían, no se producía petróleo, pero ellos obtenían muchas ganancias.

user: Extracción irracional.

assistant: Totalmente. Ahora, miren, aquí está. Esto para los jóvenes, ¿no? Decía yo tres, cuatro perforaciones, pero fueron 383. Esto se logró —porque era menos— porque aquí empezaron a inyectar, a intervenir los pozos con nitrógeno para sacarle. Un pozo petrolero, si se explota de manera racional, puede producir 20, 30, 40 años, y no pierde su presión y de manera natural se puede estar extrayendo el petróleo. Cuando se explota más de lo debido porque se quiere producir más, se le quita el gas natural que permite la expulsión del crudo y entonces ese pozo ya, aunque le quede crudo, para sacar ese excedente lo tienen que intervenir, ya sea con agua, con gas. Entonces, inventaron en la época de Zedillo que inyectando nitrógeno iban a sacar más. Y sí sacaron más uno o dos años, pero se empezaron a contaminar los pozos y empezó la decadencia. Esto tiene que ver, esto va en paralelo, si ponemos aquí Cantarell va a ser así ese campo de Campeche. Entonces, empieza a caer, miren, siempre menos, siempre menos. Aquí nos lo dejaron y aquí empezamos a levantarlo. Entonces, sí, ese es un campo muy importante, el Ixachi.

user: Muchas gracias, señor presidente. Mi siguiente cuestión es: señor presidente, en lo que va del año derechohabientes del Instituto Mexicano del Seguro Social se han acercado al

assistant: Sí, tomamos nota. Aprovecho para comentarles que tenemos el compromiso de dejar funcionando muy bien todo el sistema de salud pública antes de que yo concluya. Ayer hablamos de eso, pero vuelvo a reafirmar el compromiso de que vamos a mejorar mucho el sistema de salud pública. Ya estamos trabajando. Yo voy a hacer un recorrido por todo el país sólo para llegar a acuerdos a partir del lunes próximo, o sea, empiezo a hacer un recorrido por todo el país sólo para salud, o sea, revisar cómo vamos en los centros de salud, hospitales, médicos generales, especialistas, medicamentos, equipos, todo, porque quiero terminar el miércoles, el martes. Ya ven que… De una vez aprovecho para decirles que el miércoles, jueves… No, jueves, viernes y sábado, antes del día 2, que son las elecciones, no vamos a tener mañanera.

user: ¿Por qué?

assistant: Por eso.

user: ¿Por la veda electoral?

assistant: Sí. O sea, no habría problema, pero no queremos… O sea, el día 2 es domingo, 2 de junio, es la elección. El miércoles a las 12:00 de la noche es el último día para hacer campaña, que es día 29. Entonces, vamos a tener conferencia ese día, el miércoles, pero ya no el jueves ni el viernes.

user: ¿Qué hará esos días?

assistant: Tengo una gira, pero de otro tipo, cultural, no me va a ver nadie, pues, para que quede claro. Y el día 1º de junio es el Día de la Marina, vamos a hacer un acto, pero muy cerrado con los marinos. Y el día 2, domingo, pues tenemos que votar.

user: ¿Va a votar aquí?

assistant: Sí, aquí tengo que votar, todos tenemos que votar, es voluntario, pero sí es muy importante participar. Entonces, a ver, del 13, o sea, del lunes próximo, hasta el miércoles 29 voy a hacer un recorrido únicamente para revisar todo lo de salud con los gobernadores, gobernadoras, o sea, estado por estado. Lo voy a hacer así porque quiero verlo a detalle. Podríamos reunirnos todos los gobernadores, gobernadoras, y hacer una evaluación de oficina o en general, pero no, quiero ir estado por estado porque a partir de ahí iniciamos el plan o, mejor dicho, entra la etapa de reforzamiento del plan de salud para que el día 2 de septiembre —el informe es el día 1º, va a ser en el Zócalo— el día 2 inicie un recorrido porque quiero izar la bandera blanca de salud en todos los estados. Ya para entonces tiene que haber médico en todos los centros de salud, especialistas. Cuando hablo de centros de salud son 11 mil. Ya para entonces van a tener sus recursos y ya van a estar trabajando los 11 mil comités de salud, que nada más que pase la elección, el día 2, les vamos a empezar a entregar sus presupuestos para el mantenimiento de sus clínicas, como el programa ‘La Escuela es Nuestra’, se le va a entregar a los comités de salud, que son 11 mil. Y ya voy a estar visitando estado por estado para decir: Ya está terminado. O sea, eso lo adelanto para que todos los que tenemos esta responsabilidad, que me ayuden a que se cumpla con el compromiso, de tener el mejor sistema de salud pública del mundo. Porque estamos hablando de todos los mexicanos, de manera especial de los que no tienen seguridad social, que son 50 millones; porque hay quienes tienen seguridad social en el Issste, en el seguro, sistema de salud del seguro ordinario los trabajadores, que es el caso que tú me estás tratando, pero la idea es que sea para todos, garantizar el derecho a la salud a todos los mexicanos, desde la consulta, la entrega de todas las medicinas, estudios, intervenciones quirúrgicas con los médicos especialistas gratuito, garantizar el derecho a la salud. Entonces, en el caso de Veracruz, ya hasta te puedo decir qué día voy a ir: Voy a estar el jueves, vamos a viajar a Tapachula, jueves próximo, de mañana en ocho, porque el viernes vamos a hacer la conferencia mañanera y también el Gabinete de Seguridad en Tapachula. Ese mismo día nos vamos a reunir con el presidente Arévalo, de Guatemala, en Tapachula. Entonces, vamos a aprovechar también para que el jueves, como nos vamos a ir en la tarde, para dormir en Tapachula, hagamos la reunión de salud el jueves. El viernes vamos a hacer la reunión de salud en Tabasco y en Veracruz, o sea, sería viernes. Sábado, si mal no recuerdo, es Oaxaca y Guerrero. Y creo que domingo Colima y Morelia. Pura salud. Y así voy a seguir hasta el martes anterior a la elección.

user: El viernes va a estar en el puerto de Veracruz.

assistant: En el puerto, pero es para tratar todo lo relacionado con salud.

user: De acuerdo. Y, bueno, un comentario, y la última pregunta sería: señor, ¿el Día de la Marina en dónde lo va a conmemorar?

assistant: De una vez se los voy a decir, pero ahí ni modo que vaya mucha gente: va a ser en las Islas Marías.

user: Señor, un comentario nada más: aprovechamos esta oportunidad para hacerle el siguiente…

assistant: Es una ceremonia —nada más te interrumpo, perdón— completamente cerrada con los marinos.

user: Muy bien. ¿Por qué le dan tanta importancia, señor, a medios de la Ciudad de México? Que, a pesar de que dicen ser nacionales, no lo son, sólo circulan en la Ciudad de México, porque sólo se leen en la capital del país y no escriben sobre los temas de interés para las personas de la provincia, señor. En los estados existen medios independientes que son más leídos y más valiosos.

assistant: Sí, pero, ¿saben qué?, últimamente, porque no era así la Ciudad de México, la gente en la Ciudad de México se ha ido volviendo más conservadora. La Ciudad de México era una ciudad de vanguardia en lo político, siempre; bueno, aquí me eligieron, a pesar de haber nacido con mucho orgullo en Tabasco; y siempre me han apoyado, siempre, siempre, siempre. La gente de Iztapalapa me sacó adelante cuando la… Bueno, no puedo hablar de eso. La gente pobre, la gente humilde, la gente de las colonias, de los barrios, porque la Ciudad de México está llena de pueblos, de barrios. La mayoría del territorio de la Ciudad de México, si no es que ahora, a pesar de que ha crecido la mancha urbana, la mitad es rural, son bosques; que esa parte de la ciudad es lo que le da la vida a lo urbano, porque es donde se recargan los acuíferos y se produce el oxígeno para la ciudad. Entonces, siempre. Bueno, cuando el desafuero, me ayudaron de todo el país, pero fundamentalmente de la Ciudad de México. Pero con la política neoliberal se apoderaron de las universidades, porque no sólo fue la política económica, sino fue el afán privatizador en todo. Por eso no hablo de una crisis ni de una decadencia, porque tuvo que ver con todos los ámbitos de la vida pública. Y esta ciudad tan solidaria, tan fraterna, tan progresista, también tiene el problema de que aquí es donde se concentran los medios de manipulación más importantes del país. O sea, no hay en ningún lugar de la República un periodista que gane lo que percibe Loret de Mola. Díganme si hay un periodista de

user: Shaila.

assistant: Shaila, que es de  ¿Qué periodista en Chihuahua, en Zacatecas, en Nuevo León?, que ahí está  Entonces todos esos —estamos hablando de puro profesional, ya ustedes pónganle el adjetivo— están aquí, y resulta también que aquí es donde hay más clase media. Porque qué bien, ¿no?, que la gente aquí tiene más posibilidades de ingresos, aquí se ha combatido mucho la pobreza. Entonces, hay sectores, no toda la clase media porque no se trata de decir ‘toda la clase media’, no, no, no, pero hay sectores de la clase media que son muy conservadores y aspiracionistas. Y también aquí es la sede de los fifís, ni modo que van a encontrar un  Pero hay otro elemento a considerar: además de que aquí está todo lo que tiene que ver con la información, aquí la gente por necesidad tiene que pasar mucho tiempo en un vehículo, hasta en el público, transporte de pasajeros, y ahí va el radio, en los taxis, los carros, y todos los noticieros, todos, todos, todos en contra, porque todos los sistemas de radio, de televisión eran parte —con honrosas excepciones, ¿no?— de la corrupción que imperaba en México. Los dueños de los medios de información más famosos suelen ser de los hombres más ricos de México. Entonces, aquí la gente… Yo siempre hablo de que el hombre y la mujer somos productos de circunstancias, entonces aquí se derechizó mucho durante el periodo neoliberal. Las universidades, la UNAM, increíble. Y la gente. Porque me preguntas: ‘¿Por qué le dedicas tanto o le dedica tanto tiempo a hablar de los medios de aquí y no a los medios de los estados?’ Ah, porque aquí es donde está el asunto y donde la gente —fíjense, parece contradictorio, paradójico— es donde necesita más protección porque es donde está más sometida a fuertes campañas de manipulación. De todas formas, estamos hablando de la gran Ciudad de México, la capital de la república, pero sí me llama mucho la atención. Una vez hicieron una encuesta —a ver si la encuentras por ahí— sobre la aprobación del presidente, y resulta que uno de los lugares donde tengo menos aprobación es la Ciudad de México, estoy casi en el último lugar. No repruebo, o sea, tengo más aprobación que desaprobación, pero estoy, me acuerdo, aquí como en Aguascalientes. Que sí entiendo lo de Aguascalientes, como lo de Guanajuato, pero ¿la ciudad?, si siempre he contado con mucho apoyo, y aquí nacieron todos los Programas de Bienestar que se están aplicando en todo el país; bueno, hasta las obras de infraestructura, aquí nació el segundo piso, que ahora se aplica en todos lados, con la diferencia que cuando lo creamos no se pagaba; y muchas cosas que creamos, sobre todo los programas sociales. Entonces, esa es la explicación. Por eso los medios en los estados son mucho más objetivos, hay más libertad. Aquí es una cosa tremenda, o sea, hagan el análisis de lo que cuesta el mantenimiento del aparato de control y de manipulación, estamos hablando de miles de millones de pesos del aparato, porque no sólo son los sueldos de los famosos, porque también hay que decir que no todos los periodistas de la capital ganan lo mismo, estamos hablando de las figuras, ¿cuántas serán? 20 que ganan más de un millón al mes, 20. Pero los periodistas, fotógrafos, los camarógrafos, estos sí se  Pero esa es la respuesta.

user: Muy buenos días, presidente. Ramón Flores, del  El señor siempre dijo que no le iban a encontrar nada más que lo inmobiliario. Bueno, nosotros hicimos una investigación en el canal de  Pero aquí lo raro es que el contrato que aquí traemos —ahorita se lo voy a entregar a Jesús— lo firmó, —aquí ahorita tengo el nombre— se apellida Chalica. Este señor Chalica, está preso por el cártel inmobiliario, pero no está preso por este contrato, que es por más de 80 millones de pesos a sobrecosto, y que, por ejemplo, el IVA lo subieron, o sea, ahí es donde se muestra el sobrecosto de las patrullas. Presidente, la pregunta puntual es, hacerle la pregunta: ¿qué mensaje le manda usted para los que vayan a hacer nuevos funcionarios? Que, por cierto, la corrupción se está yendo como un cáncer, por ejemplo, en las alcaldías. Porque, independientemente de a quién elijan, pues parecen que llegan nuevas administraciones y la misma práctica. Repito, este señor que está preso, está preso por el cártel inmobiliario, pero no está preso por el desvío de recursos de las patrullas. ¿Qué mensaje le mandaría a los nuevos funcionarios, presidente?

assistant: Bueno, que no hay que robar, no hay ninguna ley que permita el robo y que hay que actuar con honestidad, lo que plantea aquí Susana; no permitir la corrupción y sobre todo en el manejo del uso del suelo, porque eso es una plaga. Si hay un plan de desarrollo —que esa es otra cuestión, nosotros vamos a avanzar mucho dejando planes de desarrollo urbano aprobados—, se tienen que respetar. Y le vamos a pedir un día a Román Meyer que venga para que nos diga cuántos municipios tienen planes de desarrollo, o alcaldías. Y luego es que esos planes se respeten. Por ejemplo, la altura de los edificios; ahí está el adefesio que se construyó en Veracruz, en el malecón de Veracruz, por corrupción, un adefesio en el puerto de Veracruz. Cada vez que voy me molesta, porque no se pudo hacer nada, porque los jueces, todos, las autoridades estatales, municipales —me refiero al gobierno anterior— y jueces del Poder Judicial se hicieron de la vista gorda. Estamos hablando de un edificio a 200, 300 metros cuando mucho, del faro de la luz, del malecón. A ver si no tienes ese, la foto del adefesio. Pero así, muchos otros. Esto que mencionaba, Susana.

user: Presidente, perdón que lo interrumpa, pero me falto decirle, pero ya se hizo un observatorio. Ya ve que la iglesia es el ícono de puerto Vallarta; pues ahorita se armó un grupo de personas a defender el centro, porque ya querían atrás de la iglesia levantar un edificio como de cinco pisos. Ya se organizó la gente, hasta marchas vamos a hacer para defender el centro de Puerto Vallarta.

assistant: Sí. Entonces, es lo mismo aquí. Hay que… primero, tener en todos los casos, en todos los municipios, alcaldías, planes de desarrollo urbano para decidir sobre el uso del suelo. Y luego, buscar que se cumpla porque, si no, los regidores aprueban los cambios de uso de suelo o en los mismos Congresos locales. Miren eso. Pero el Poder Judicial, los jueces y las autoridades. ¿Y ahí qué procede? ¿Y qué es lo que se tiene que hacer? Hay que cortar, hay que quitar el copete. Pero eso es el influyentismo y son los que quieren seguir, son los que quieren continuar. Y ya, como tú dices, tampoco puedo yo hablar mucho, porque… Ya mandé la carta para el cómo editar las mañaneras, hoy creo que… Ayer se mandó, ¿no?, para ver si… Yo creo que sí se pone como condición el que se vean las mañaneras y que al día siguiente la bajemos completa.

assistant: Sí, pero lo podemos hacer, la bajamos diario; o sea, que quede 24 horas, la bajamos, y ya para el día 3 y entonces sí vamos a hablar, porque ya no nos van a poder cepillar, porque hay muchas cosas todavía.

assistant: A ver la encuesta. ¿De quién es?

assistant: Miren, esta fue la que vi.

user: Está en penúltimo lugar.

assistant: A nivel nacional 77 de aprobación. Pero esta es por entidad federativa, por estado. Guerrero, a pesar del huracán, o por la manera en que actuamos, porque, vuelvo a lo mismo, el pueblo está muy despierto, el pueblo guerrerense, 86 de aprobación. Sinaloa, Baja California, Tabasco, Yucatán, Campeche. Pero, miren, empieza a bajar. Querétaro, bueno, se entiende, no sólo porque allá se fue a refugiar Maximiliano, todo tiene su razón de ser, no lo olviden. Pero miren la Ciudad de México; no repruebo, 63, pero la media es 77. Y el último lugar es Aguascalientes, 62. ¿Cómo explicar esto? Es que ha habido un bombardeo durante algún tiempo y tiene sus efectos. Entonces, por eso, porque ni modo que en Coatzacoalcos escuchen a Ciro, no, es aquí, es aquí. Porque siempre apantallaban, también, ¿no?, periódicos nacionales,  Y la radio, cadenas de radio. Sí hay algunas cadenas, pero no alcanzan. Y hay, me consta, estaciones de radio independientes, libres, en los estados. Conozco la estación de Guaymas, del señor Carrizal, hasta en los momentos más difíciles para nosotros nos abrían espacio. Y así. Desde luego,  Y los periódicos, el  Donde había un control —eso no se me olvida— casi absoluto de los medios era en Coahuila, ahí llegábamos y se nos llenaba de periodistas, pero todas las preguntas, todas, todas, todas, eran en contra. Y al día siguiente no salía nada o salía lo que ellos consideraban nos afectaba. Un control completo. Guanajuato también, control de los medios. Ahí había un periódico, yo creo que todavía existe,  Y había otro, creo que se llamaba  Las radios en Guanajuato. Una vez me hizo una entrevista, ya lo platiqué, un periodista. Un poco lo de mi amigo Ruiz-Healy, que yo para defenderme —porque estoy acostumbrado a no dejarme, y sé que la libertad no se implora, se conquista, eso lo aprendí— los denunciaba de que había un cerco informativo y que no nos abrían espacio. Ya les platiqué lo del finado Zabludovsky, que se portó muy bien en el último tiempo. A pesar de que estaba  -Usted pidió comunicarse, ¿verdad?, licenciado. -Sí, sí, yo pedí. -Pues a la orden, exprese lo que quiera decir. No me hacía una sola pregunta, y ahí hablaba yo de corrido. Y ya al final, ya que había yo llamado a la movilización, me decía: -¿No tiene más qué decir? -No, no, no, licenciado. Muchas gracias. Y ya, eso era básicamente. Entonces, Ruiz-Healy… Una situación especial que estaba él pasando, muy delicada, me dio el finado Rocha una entrevista, y él estaba ahí y me dijo: ‘Te espero —me alzó la voz—, para demostrarte que no hay cerco informativo’. Y ahí me dijo cosas fuertes y yo hice como que no lo escuché. Pero él andaba en una situación difícil. Y, además, no se me olvida —incluso hasta con los que más ahora nos atacan— sus buenos gestos. Y de Ruiz Healy no se me olvida que cuando las cajas aquellas famosas de la elección fraudulenta en Tabasco, que se gastaron 70 millones de dólares y que demostramos todo el gasto de campaña, de los pocos que nos abrió espacios para mostrar toda la información, los cheques, todo lo que habían pagado en la elección de 1994, fue Ruiz Healy. Bueno, pues así el periodista de Guanajuato, conductor de radio, me habla y me dice: ‘Quiero hacerle una entrevista para demostrarle que no hay cerco informativo’. Y me hace la entrevista, tensa, pero me hizo la entrevista. Como a los dos, tres días, nos habla nada más para decirme que yo tenía razón porque lo habían corrido por hacerme la entrevista en Guanajuato. Y ya les hablé de otro compañero que está aquí, que siempre viene aquí, que es puro corazón, de cómo me estaba haciendo una entrevista él entusiasmado, porque es periodista de verdad, y de repente una llamada telefónica del dueño de la radio, y entonces él dice: ‘Ya regresamos, vamos a unos comerciales y seguimos platicando con el licenciado López Obrador’. Y recibe la llamada y la amenaza: ‘Paras eso; si no, te corremos’. Entonces, imagínense, lo abracé, me acuerdo. Le digo: Olvídate, olvídate, ya hasta aquí la dejamos. Claro que los que nos estaban escuchando dijeron: ‘¿Qué pasó? Ya no regresó’. Estábamos iniciando. Entonces, todo esto es lo que explica por qué tenemos que darle más importancia aquí a los medios. Y lo que tú señalas sobre el abuso, el uso de suelo, los negocios que se hacen otorgando permisos que se exceden, no debería de permitirse esto. Y me dices qué recomiendo; pues que los gobernantes sepan que ya son otros tiempos, que hay denuncias. Mira, estás hablando de una persona que está en la cárcel.

user: Se llama Ismael Chalico García.

assistant: Sí, antes eso no pasaba. Entonces, que tengan cuidado porque ya no hay impunidad; sigue habiendo casos, pero ya no impera ni la corrupción ni la impunidad, como era antes. Y lo otro es que la gente lo denuncie, porque ayuda mucho, porque antes robaban y hacían lo que querían y ni siquiera perdían su respetabilidad, lo estamos viendo. Imagínense que quien se hace cargo del combate a la corrupción por parte de la sociedad civil, entre comillas, fue capaz de participar en un fraude. Porque ni modo que no se enteró. Además, se hizo toda la investigación, ya lo expliqué, hasta llegar al no ejercicio de la acción penal y se envió la carpeta a los familiares del fallecido. Pero desde los primeros momentos que sucedió esta desgracia, los mismos familiares atestiguan que todo indicaba a un suicidio. Entonces, cómo tranquilamente se olvidan esas cosas. ¡Ah!, pero vamos a suponer que se actúa de esa manera, pero encima de eso se eleven a paladines de la honestidad a jueces, ellos sí, a poder señalar corrupción, ‘ustedes son unos corruptos todos, yo no’ ¿Con qué autoridad moral? Pero ¿saben? No es un caso, porque también eso lo debemos de tener muy claro, no personalizar. Si se menciona el caso es porque eso se reproduce. El pensamiento conservador lo internalizan, lo practican millones de personas en México. Entonces, no es un caso aislado. De los abajofirmantes ¿cuántos hay así? O con menos grado de corrupción, pero corrupción al fin. ¿Cuántos hay que cobran en tres instituciones al mismo tiempo? ¿Cuántos hay que cobran sin trabajar? ¿Cuántos hay que cobran más de la cuenta, que ganan más que lo que obtiene el presidente? Y se ve normal. Es una enajenación colectiva, entonces por eso hay que estarlo señalando, repitiendo, porque no es normal. Ya lo he dicho muchas veces, mi maestro Silva Herzog… El grande, el grande, el grande, porque se fueron moderando. O sea, a su hijo me tocó conocerlo porque fuimos candidatos, él de un partido aquí en la ciudad y yo de otro. El hijo de don Jesús, era —ya murió también— agradable, muy buena persona, fue secretario de Hacienda.

user: ‘El diamante negro’.

assistant: Sí, sí. Pero el papá, porque ya el nieto es otra cosa. Tampoco es así corrupto, lo que pasa es que es moderado, y los moderados no son más que conservadores más despiertos, y ya no estamos para las medias tintas, la moderación. No se puede ser gelatinoso, guango, hay que definirse, anclarnos en lo que somos. ‘No, es que yo soy independiente’. ‘No, es que yo soy apolítico’. ‘No, es que soy de la sociedad civil’. ‘No, es que soy de una organización no gubernamental’. No, no, no me vengas con esos cuentos, eso se usaba antes, ya ahora son momentos de definiciones. Pero ¿qué decía don Jesús? Decía: ‘Es sorprendente cómo de la noche a la mañana ciertas personas acumulan grandes fortunas y ni siquiera pierden su respetabilidad’. Y agregaba: ‘Y ese es el peor de los males’. O sea, resulta que es ladrón el que se roba una bolsa en el mercado, el que se roba una gallina, el que se roba un cilindro de gas, el que se roba la ropa que queda tendida en el patio, y los grandes ladrones son ejemplo a seguir para algunos, hombres de negocio muy audaces. Entonces, todo eso tiene que ir cambiando. Afortunadamente no nos cuesta mucho porque el pueblo de México es un pueblo honesto desde tiempo atrás; la honestidad del pueblo de México viene de lejos. Por eso, ahora voy a trabajar, cuando me retire, sobre cómo era la sociedad en la época prehispánica, los valores que tenían los pueblos, porque eso es lo que nos ha salvado en este tiempo y no se valora; y mucho menos se exalta. Siempre se dice que nos trajeron la civilización, que éramos bárbaros, atrasados. No, nosotros somos herederos de grandes civilizaciones. Entonces, hay que revalorar eso, porque tenemos que agradecerle a ese México profundo lo que somos hoy, un pueblo trabajador. Ahí está, ahí está el ejemplo con los migrantes. Si el pueblo de México fuese un pueblo flojo, indolente, no saldría adelante en ninguna parte. A ver, ¿qué, es poco 63 mil millones de dólares anuales?, que es lo que envían nuestros paisanos a sus familiares, 63 mil millones de dólares. Es la principal fuente de ingresos del país. ¿Dónde está de que el pueblo es flojo? Pero van dos cosas ahí: La fraternidad, cómo no se olvidan de sus familiares, no se olvidan de sus pueblos originarios. ¿Eso se da en todos lados? No. Y así muchas cosas. El pueblo de México es de los pueblos más honestos del mundo. La mayor riqueza de México es la honestidad de su pueblo; pero eso ¿cómo lo van a aceptar los académicos o intelectuales neoliberales? No. Son como… Se ve claro que Chumel no llega —con todo respeto— a intelectual, pero sí es clasista y es racista. Pero no es nada más Chumel, no, hay millones de Chumeles. Entonces, sí se ayuda si todo esto se discute, porque de esto no se hablaba. El racismo se practicaba cotidianamente, lo más que se hacía era disimularlo para las pláticas en familia, en la intimidad. Y, en otros casos, no, lo de naco es de dominio público. Y así por el estilo. Pero, bueno.

user: Presidente, sobre mi segundo tema, es sobre periodismo, pero antes de entrar de lleno a la pregunta quiero hacer nada más una acotación sobre la compañera que habló hace rato: aquí no hay periodistas de primera ni de segunda, aquí todos somos compañeros, por respeto a todos los compañeros. Sabemos que hay periodistas de carrera y periodistas empíricos; entonces, por respeto a todos los compañeros yo creo que no hay periodistas de primera ni de segunda. ¿Por qué hablo de este tema del periodismo? Porque parece ser que aquí en México tenemos un periodismo que le llamamos ‘de memoria selectiva’. Porque cuando a usted le llaman ‘narcopresidente’, a mí, a mí, que me tocó sufrir la desaparición de un hermano en el sexenio de Felipe Calderón, me dan ganas, a veces, de agarrarlo, como decimos nosotros, periodicazos. ¿Por qué? Porque ya se les olvidó que Vicente Fox tuvo a un secretario particular preso por filtrar lo que era la agenda de lo que era el presidente en aquel entonces, Nahum Acosta. Ya se le olvidó a Felipe Calderón que tiene un secretario de Seguridad Pública preso en Estados Unidos. Y ya se le olvidó a Peña Nieto que ahorita, respecto a la pregunta que le voy a hacer, está a punto de extraditarse al general León Trauwitz, que está acusado de huachicoleo. Ahí va mi pregunta, presidente: sí tenemos un periodismo selectivo en nuestro país, pero aparte no se acuerdan del pasado, nada más parece ser que México empezó del 18 para el 24. Y la verdad, hacerle esta pregunta: ¿qué informe tiene sobre la extradición del general León Trauwitz?

assistant: Pues se está haciendo un trámite en Canadá. Él tiene derecho a presentar recursos para demostrar que no es responsable, son 30 días que creo que ya están corriendo, y tenemos que esperar eso, lo está viendo Relaciones Exteriores. Lo mismo, no dejamos de insistir en el caso de Zerón, en el caso de Israel. Hay otros casos también donde estamos pidiendo extradición y cooperación de Estados Unidos. Por ejemplo, para conocer la verdad sobre Ayotzinapa necesitamos de información de personas que están en Estados Unidos, y todo eso lo estamos haciendo. Ya vamos a informar en su momento y no vamos a dejar nada pendiente. Que no haya corrupción, que no haya impunidad para nadie. Y también, ya lo he dicho muchas veces, hasta un memorándum di a conocer: que mis hijos están metidos en actos de corrupción, denuncia, presenta las pruebas y que el Ministerio Público resuelva y el juez resuelva; pero no hay pruebas. Es que lo que estimo más importante en mi vida es la honestidad. Y esto es aleccionador, sobre todo, enseñanza para los jóvenes: si se van a dedicar a la política, que es un noble oficio que permite servir a los semejantes, al prójimo, servir a los demás, no la política para servirse, sino la política para servir a otros, y también para transformar y hacer historia, procuren resistir todas las tentaciones del poder y del dinero. Es un apostolado. Y no caer en la ambición al dinero. El dinero es —hablando en términos de equidad de género— la mamá y el papá del Diablo. Y no es la felicidad, a veces es la infelicidad. La felicidad es estar bien con uno mismo, estar bien con nuestra consciencia, estar bien con prójimo, esa es la verdadera felicidad; tampoco son los títulos y la fama pública. Entonces, si hay honestidad, hay libertad, puede uno enfrentar a cualquier mafia; pero si lo que nos mueve es la ambición al dinero, pues es uno como una hoja seca, no resiste la embestida, las andanadas. Y lo otro; es honestidad y no darle la espalda a los que sufren, que nada humano nos sea ajeno. Cuando fui director del Instituto Nacional Indigenista en Tabasco, allá por 1977, 82, rescaté un mural de un muralista, Montuy, bueno el mural. Y también puse una frase, que ya no aplica ahora o no aplica igual, pero la frase es: ‘Quien tenga como aspiración ser un animal…’ Eso es lo que ya no aplica porque el animal, los animales tienen sentimientos, nada más que esta se pronunció en el siglo XIX, esa frase es de un filósofo famoso, decía: ‘Quien tenga como propósito ser un animal, puede…’ No, ‘quien tenga como aspiración ser un animal puede naturalmente dar la espalda a los dolores de la humanidad y trabajar en su propio provecho’. Nada más por esto del animal no aplica ahora, pero… Entonces, para los jóvenes: la política es un oficio noble, pero, además, que produce mucha, mucha, mucha satisfacción, que no se adquiere ni con todo el oro del mundo, porque permite ayudar a otros, es transformar, es hacer historia. Entonces, vámonos a desayunar.

user: ¿Los apagones?

assistant: Ah, lo de los apagones de ayer. Se presentaron, primero, porque fue muy intenso el calor ayer en todo el país, aquí llegó a 33 grados promedio, como a esa hora, como a las 4:00 de la tarde. Y el Cenace, que es el que controla lo de la distribución de energía, tiene sistemas de alarma, y se estableció la alarma, y por poco tiempo, no en todo el país, hubo apagones. Afortunadamente, se restableció de nuevo todo el sistema de energía eléctrica, pero vamos a estar muy pendientes por esta situación especial que se está viviendo. Ya estamos en eso, ahorita tengo una reunión para eso, pero decirle a la gente que tenemos capacidad de generación de energía.

user: ¿Aun como estamos?

assistant: Aun con esto. Es que yo creo que fue algo excepcional que no se esperaba.

user: (Inaudible)

assistant: No, tenemos que evitarlo, a eso voy ahora a tener una reunión para que nos pongamos de acuerdo, porque todavía… No todavía, la mitad de la generación de la energía eléctrica se produce con empresas particulares y tenemos que ponernos de acuerdo para que se tengan las plantas en buen estado, todas las plantas de generación, y que todos ayudemos.

user: (Inaudible)