assistant: Buenos días. Ánimo, ánimo. Bueno, pues vamos a informar sobre el programa de salud, como todos los martes, ahora cada 15 días, y le damos la palabra al doctor Jorge Alcocer.

assistant: Muy bien. Vamos, una, dos, tres, cuatro mujeres. Ah, bueno, pasamos el resumen de lo del juicio de Nueva York, de García Luna.

assistant: Muy bien, adelante.

user: Buenos días, presidente. Buenos días. Shaila Rosagel, corresponsal de  Presidente, preguntarle en un primer momento sobre la conformación de este Colectivo por México que se presentó ayer, donde se reúnen algunas personalidades como Cuauhtémoc Cárdenas, Francisco Labastida, José Narro, Patricia Mercado, Dante Delgado, María Elena Medina, entre otros, y hacen un diagnóstico del país, proponen un nuevo rumbo, señalan que los programas de gobierno son un desastre y que la democracia está en riesgo. Ayer presentaron este colectivo. ¿Pues, qué opina de esto, presidente?

assistant: Pues que están en su derecho de manifestarse, de agruparse, y están en contra de nosotros, de la transformación del país, de lo que estamos nosotros llevando a cabo con millones de mexicanos, pero están en todo su derecho de expresarse, de manifestarse; nosotros estamos obligados a garantizar el derecho a disentir. Eso es lo que puedo comentar. Y la gente, los ciudadanos, pues son los que al final deciden, siempre es así en la democracia, ¿no?

user: ¿Qué opina, por ejemplo, que Cuauhtémoc Cárdenas vaya en este grupo con Francisco Labastida, por ejemplo?

assistant: Pero es normal, es que tienen que ejercer su derecho de manifestación. Y no están de acuerdo con nuestro proyecto de transformación, están más cerca del bloque conservador, es una especie de ala moderada del bloque conservador, pero así ha sido siempre cuando se lucha por un cambio verdadero, cuando no se opta por la simulación, por el gatopardismo, eso que consiste en que las cosas en apariencia cambian para seguir igual, porque así era, acuérdense de como querían establecer una especie de bipartidismo PRI, PAN, haciéndonos creer que eran distintos; engañaron durante décadas a millones de mexicanos, como las organizaciones de la llamada sociedad civil o los grupos supuestamente independientes. Ahora se está llevando a cabo un cambio verdadero y no les gusta. Por eso hablo de conservadurismo, porque son partidarios de mantener el  Entonces, vamos bien porque cada día que pasa hay más definiciones y es muchísimo mejor saber quiénes son realmente los adversarios, que enfrentar a simuladores.

user: ¿Considera a Cárdenas adversario, presidente?

assistant: En política sí, si él asume una postura de este tipo. Lo estimo mucho, lo respeto, lo considero precursor de este movimiento, pero estamos viviendo un momento de definiciones y esta ancheta está muy angosta, no hay para dónde hacerse.

user: ¿Se equivocó, presidente?

assistant: Es estar con el pueblo o con la oligarquía, no hay más, no hay justo medio. Decía Melchor Ocampo que los moderados no eran más que conservadores más despiertos. Entonces, qué bien que se están dando estas cosas. Les comentaba yo ayer que no podemos quejarnos, nos están tocando vivir tiempos interesantes, son momentos estelares en la historia de nuestro país. Antes no pasaba nada, no se movía ni una hoja del árbol de la política; ahora no nos aburrimos, ¿eh? Están sucediendo cosas. Es una transformación y vamos hacia adelante, y afortunadamente la gente está apoyando, pero la llamada clase política, los grupos de intereses creados, los que se sentían dueños del país, están molestos y se lanzan muy fuerte en contra de nosotros, pero tenemos un escudo protector, que es el pueblo de México, la mayoría de los mexicanos. Si no tuviésemos el apoyo del pueblo, ya nos hubiesen derrocado. Y vaya que le meten mucho dinero, tienen todos los medios de información. Antes usaban los golpes de Estado, ahora son golpes de Estado mediáticos, técnicos, tienen el control de todos los medios de comunicación, de la mayoría, con honrosas excepciones, y entonces van influyendo con la técnica antigua hitleriana de Goebbels, de que una mentira que se repite muchas veces puede convertirse en verdad. Pero es tan importante lo que estamos viviendo que ya esa técnica perversa, manipuladora, no les da resultado. Y vaya que prevaleció y demostró su eficacia por siglos. Yo les comentaba —y siempre lo voy a estar repitiendo, porque la historia es la maestra de la vida— de cómo después del desastre ocasionado por Santa Anna, que nos quitan más de la mitad del territorio, del gran zarpazo, Santa Anna se tiene que ir al exilio, se va a Colombia. Había estado 10 veces en la Presidencia de la República y luego este desastre nacional, y los conservadores bajo la dirección de su principal ideólogo, Lucas Alamán, deciden que había que ir a buscar a Santa Anna de nuevo, y le escribe Lucas Alamán a Santa Anna, y es una carta histórica, importantísima, le dice: ‘Venga, no hay más que mantener los privilegios y el partido nuestro, el partido conservador, tiene el control de la mayoría de los periódicos en la capital y en las principales ciudades del país, y así dominamos la opinión general’, que ahora se conoce como opinión pública. Casi al mismo tiempo, Miguel Lerdo de Tejada, que era liberal, les escribe también a Santa Anna, y le dice: ‘No venga, quédese allá, porque ya hay una opinión colectiva a favor del cambio, una voluntad colectiva a favor del cambio, de la transformación. Y si usted viene y le imponen, su dominio va a ser transitorio’, también mucha sabiduría. Y vino Santa Anna, lo trajeron los conservadores, y desde que llegó a Veracruz hasta la Ciudad de México: ‘¡Viva Santa Anna!’, vitoreado, a pesar de que, por culpa de él, por haberse portado como un mal militar y un mal ciudadano, nos habían quitado más de la mitad del territorio. Pero todo esto por la manipulación, la gente aplaudiendo. Pues regresa y pues ya se convierte en alteza serenísima, vende otra parte del territorio. Para acabarla de amolar, se muere Lucas Alamán, que era conservador, pero inteligente y sensato, y ya se queda sólo Santa Anna, se convierte en tirano y tiene pues todo este ridículo de corte y condecoraciones, títulos, como si fuese una nobleza. Y la represión, se va con tres mil, cinco mil soldados a tomar Guerrero, porque allá se levantan en armas, con el Plan de Ayutla. Ojalá todos pudieran conocer el pueblo de Ayutla, en Guerrero, un pueblo heroico. No pudo Santa Anna con Ayutla. Fanfarrón, de que iba a tomar Guerrero; no pudo tomar Acapulco, tuvo que regresar derrotado; claro, cometiendo actos de represión por donde pasaba. Y al poco tiempo, vámonos afuera y triunfa el movimiento liberal encabezado por Juan Álvarez y por Comonfort y ahí es donde llega Juárez también a ponerse al servicio del movimiento liberal y se acaba la tiranía santannista. Pero regresando a los medios, esto de que si se controla la prensa se controla al pueblo data de hace siglos, posteriormente es lo de Hitler y de Goebbels, y se mantiene. En el caso nuestro es admirable lo que hicieron los periodistas que enfrentaron al porfiriato, pero muy pocos, desde luego los hermanos Flores Magón con  Pero los Flores Magón tuvieron que irse a hacer el Triunfa el movimiento revolucionario y la misma prensa porfirista empieza a lanzarse contra Madero. Por eso la frase que nunca que le perdonaron a Gustavo Madero, hermano de Francisco. Porque, de verdad, Francisco I. Madero encarnaba la libertad y quería la democracia, por eso es Apóstol de la Democracia, incapaz de reprimir a nadie, de censurar a los medios, entonces tuvieron la libertad que no tenía durante el porfiriato, y lo agarraron de blanco a él. Les he contado de que hasta el gran pintor José Clemente Orozco, que era porfirista y se volvió revolucionario, hizo una caricatura, ahí está en el Museo del Estanquillo, donde pintaba a Porfirio como gigante y a Madero como pigmeo. Y Madero garantiza las libertades, por eso la frase: ‘Le muerden la mano al que les quitó el bozal’, eso no se lo perdonaron nunca, por eso lo asesinaron de la manera más cruel. Y toda esa prensa es la que apoya a Huerta después, cuando se comete la felonía de asesinar a Madero y a Pino Suárez. Hasta poetas como Díaz Mirón, toda la intelectualidad a favor de Huerta. Muy pocos, por ejemplo, López Velarde, de

user: Gamboa.

assistant: Gamboa, ¡uf!, como Díaz Mirón, igual, todos en apoyo de Huerta. Triunfa la revolución y empieza el control de los medios y ya la prensa empezó a someterse de nuevo. Hay otra anécdota muy buena, de que a pesar de la fuerza política que llegó a tener Plutarco Elías Calles, que era el hombre fuerte…Y por eso lo del maximato, porque él tuvo que ver con cuatro elecciones presidenciales. Cuando el general Cárdenas lo invita a salir del país, a pesar de tener tanta fuerza política, se va Calles al destierro y la prensa silencio, nadie lo defiende, porque ya la prensa estaba alineada al régimen. Es hasta ahora que viene el cambio, porque ¿cuándo se había tenido una prensa opositora al gobierno como ahora? La radio, la televisión, los periodistas más famosos, que no los más buenos, los intelectuales defensores del régimen, nunca se había visto, bueno, desde la época de Madero. Entonces, qué nos vamos a estar quejando, estamos viviendo tiempos muy interesantes. Lo importante es que siga el debate, que siga la confrontación política, sin violencia. Por parte nuestra siempre vamos a garantizar las libertas. Que si quitaron a Alazraki de  Y no le deseo mal a nadie, nosotros no hablamos con ningún director de periódico, con un ningún dueño de estaciones de radio, con ningún dueño de estaciones de televisión para decir: Es incómodo este periodista, o para decirle: Ayúdame, vamos a tener un acto, échanos la mano, hagan un reportaje bueno, rosita, de color. No, a nadie, y que se ejerza el periodismo con toda la libertad. Entonces, sobre este grupo esto es lo que puedo decir, están en su derecho y adelante.

user: Presidente, ya para cerrar con este tema, este grupo, este colectivo, pues argumenta que buscan frenar a su movimiento de transformación. ¿Usted considera que habrá algún impacto, que sí tendrá también algún impacto que esté la figura de Cárdenas con ellos? O sea, ¿considera, prevé algún impacto en el movimiento?

assistant: Ya la gente está muy consciente en nuestro país, México debe estar en los primeros lugares en el mundo en politización, el pueblo de México está muy politizado. Ya no hay, prácticamente no existe el analfabetismo político. Si me dicen: ‘¿En qué se ha avanzado?’, se ha avanzado en mucho, pero en lo que más se ha avanzado es en la revolución de las consciencias. Es increíble lo que ha sucedido en los últimos tiempos, el grado de consciencia que se ha desarrollado en los últimos tiempos, y eso es lo que no entienden nuestros adversarios, piensan que la política es asunto de los políticos, como antes, y no, la política es asunto de todos. Y, además, como no saben hacer política con la gente, para ellos el pueblo no cuenta y le tienen desprecio al pueblo, pues se les dificulta mucho y por eso tienen que hacer los foros de  Yo veo, por ejemplo, aquí en la ciudad, que es donde hay más bombardeo de medios —porque siempre lo digo, pero no estoy mintiendo— todas las estaciones de radio o casi todas que tienen noticieros es lo mismo, hagan la prueba; vean también la prensa escrita, lo mismo. Y sí aturden, hacen dudar a la gente, pero ya no, ya les cuesta más trabajo. Imagínense, la gente de Coyoacán, que en la elección pasada votó por Quadri. Muchos ni sabían, y ahora que Quadri declara hace relativamente poco que, si desaparecía Oaxaca, Chiapas y Guerrero, México saldría adelante. Y estoy seguro que, en ese distrito de Coyoacán, hay mucha gente que llegó de Guerrero, que llegó de Oaxaca, y que a lo mejor hasta votaron por él. Y así cosas. Claro, la manipulación en la radio, en la televisión, los periódicos, pues sí tienen hasta cierto punto un efecto. Yo recuerdo que cuando echaron a andar la campaña en el 2006 de que yo era un peligro para México, y era así día y noche, ya les platiqué de cómo una televisora,  , no se me va a olvidar una portada de  Y luego del fraude, todos igual. Ya les platiqué del  Entonces, no van a afectar en nada, la gente quiere el cambio, quiere la transformación, ya no quiere que regrese la corrupción, la impunidad, la vida de privilegios de los políticos, que se acostumbraron a vivir con excesos, colmados de atenciones, de privilegios, una especie de clase dorada. ¿Qué democracia puede ser eso, un gobierno rico con pueblo pobre? Ya la gente eso no lo quiere. Algunos ahí que todavía quieren seguir con la corrupción. Imagínense cuántos defensores tiene García Luna, no sólo son los directores y periodistas y conductores de noticieros, no, no, no, la gente, muchos defensores, pero, bueno, somos libres y cada quien que asuma su responsabilidad.

user: Gracias, presidente. Ya nada más por último, en Sonora se está hablando ahorita, hay un grupo de académicos, de maestros, que quieren cambiar la legislación, la Ley 4, la llamada Ley 4 de la Universidad de Sonora para hacer algunos cambios; entre ellos, la elección del rector. Preguntarle si usted conocía ya de esta iniciativa. Esta iniciativa ya data desde 2018 y, bueno, se está poniendo ahorita a discusión allá en Sonora, se busca entre los ciudadanos, entre los estudiantes. Y también, ¿qué opina de estos cambios en las legislaciones? La Ley 4 data desde 1991, es cuando se hizo el último cambio.

assistant: Pues he escuchado sobre eso, pero no tengo mayor información. Allá tienen la ventaja, la suerte, de que es muy bueno el gobernador Alfonso Durazo y sobre estas decisiones, que además tienen que tomar los universitarios, porque hay autonomía en la universidad, pues él es un buen consultor. Y sí, hay que democratizar lo más que se pueda las escuelas. La democracia es una forma de vida, no sólo es un sistema político. Tiene que haber democracia en la escuela, en los sindicatos, en la familia y desde luego en la vida pública, política. Pero ahí va avanzando, nosotros no nos podemos meter en el caso de las universidades porque son autónomas, pero sí alienta el que ya hay movimientos al interior de las universidades que estaban muy sometidas, movimientos para que haya democracia y para que haya transparencia, que no haya corrupción, que no haya cacicazgos. Acaba de elegirse al coordinador de la Anuies, y no ganaron los más famosos. No sé exactamente quién ganó, pero no fueron los de siempre. O sea, se están dando cambios, pero eso tiene que ser a partir de la iniciativa de los mismos universitarios, el gobierno no tiene por qué meterse, no debe meterse, ni en la vida interna de los sindicatos ni en la vida interna, autónoma de las universidades. Pero si se está viviendo un ambiente de libertades, de democracia, anticorrupción, donde ya no debe de existir el amiguismo, el nepotismo, el influyentismo, todas esas lacras de la política, pues claro que hay una especie de contagio. Y en todos los ámbitos, en todos los terrenos de la vida pública se están expresando cada vez con más libertad los ciudadanos. Eso es muy bueno, mucho, mucho muy bueno. Y allá en Sonora pues hay muy buenos universitarios, tanto estudiantes como académicos responsables. Es un gran estado, Sonora.

user: Presidente, ¿por qué considera a Cuauhtémoc Cárdenas como rival?

assistant: No voy a engancharme en eso.

user: Buenos días, presidente. Nancy Flores, de la revista  Buenos días a todas y a todos. Presidente, en el contexto del juicio contra Genaro García Luna, me gustaría preguntarle si los fiscales de Estados Unidos han solicitado a México en esta cooperación interrogar a los dos que están presos aquí en México, que es Facundo Rosas y también Cárdenas Palomino. En ese sentido, presidente, también preguntarle si México ha solicitado a su vez a Estados Unidos la cooperación para tener acceso a los interrogatorios de García Luna, de toda la información que ha proporcionado en estas declaraciones que ya ha hecho en estos tres años que ha estado en prisión. Y también, si en el caso de Luis Cárdenas Palomino y de Facundo Rosas, que eran colaboradores cercanos, prácticamente mano derecha de Genaro García Luna, que a su vez era mano derecha de Felipe Calderón Hinojosa en el tema de la supuesta guerra contra el narcotráfico, que ahora sabemos que fue una guerra contra la sociedad, ya se confirmó todo esto, preguntarle si estos dos exfuncionarios se han apegado al criterio de oportunidad o han pedido ser testigos colaboradores de la Fiscalía General de la República para que revelen qué otros mandos, qué otros funcionarios de alto nivel del gobierno de Felipe Calderón estuvieron involucrados en esta protección al cártel de Sinaloa. Y también si han aportado información de qué medios de comunicación y qué periodistas recibieron dinero de Genaro García Luna en aquel sexenio.

assistant: Pues no tengo información porque este asunto lo lleva la fiscalía y hay autonomía, hay independencia; ellos son lo que están atendiendo las denuncias en contra de García Luna. Lo que nosotros estamos atendiendo es lo de la recuperación de bienes que presuntamente se obtuvieron con contratos del gobierno, que son bienes adquiridos con dinero del presupuesto público. Hay una denuncia de carácter civil en Florida, les decía yo, por alrededor de 700 millones de dólares, eso es lo que está atendiendo Hacienda y la Unidad de Inteligencia Financiera y un despacho de abogados, porque allá se adquirieron bienes con dinero que se envió de México, de empresas vinculadas, relacionadas con García Luna, eso es lo que nosotros tenemos. La defensa impugnó argumentando que no correspondía presentar allá la denuncia porque los hechos supuestamente se habían cometido en México; sin embargo, el juez encargado del asunto resolvió que procedía nuestra denuncia porque los bienes están en Florida, en Miami, básicamente, y se han ganado dos recursos de apelación y sigue adelante ese juicio. Hay ahora una pausa que decretó o estableció un juez, pienso que en espera de que termine el juicio de Nueva York. Nosotros, de todas maneras, vamos a darle continuidad a ese proceso. Y vamos a estar informando, no lo hacemos ahora a detalle porque no queremos interferir en el juicio que se está llevando a cabo en Nueva York. Y lo que corresponda a la fiscalía, pues ellos tienen también sus tiempos, sus formas, eso es lo que puedo comentar.

user: Presidente, ¿en este caso no consideraría importante que Luis Cárdenas Palomino y también Facundo Rosas aporten información, y que esta se dé a conocer aquí en la conferencia, como ocurre ya con el juicio de Genaro García Luna?

assistant: Pues más adelante. Hay que preguntarles a los abogados nuestros, sobre todo en el caso del juicio, si no nos perjudica el que se dé más información.

user: En este mismo tema, presidente, hace unos días quien fuera titular del Centro de Investigación y Seguridad Nacional, el Cisen, Guillermo Valdés, justo en el periodo de Felipe Calderón, escribió un artículo en  Al respecto, presidente, preguntarle respecto de estas personas a las que ya les urge, que fueron funcionarios y que además tenían entre sus responsabilidades proteger la seguridad nacional, en este caso generar inteligencia desde el aparato civil y además que tenían la encomienda específica de la principal política pública de Felipe Calderón de combatir supuestamente al crimen organizado. ¿En manos de quién estábamos? Entonces, si no se enteraban que Genaro García Luna tenía estos nexos, ahora les urge decir que no estaban enterados. Pero hay otros que guardan silencio, que mejor prefieren agachar la cabeza, como es el caso de los ex procuradores generales de la República y también de los exdirectores del Cisen de aquella época, entre quienes están Eduardo Medina Mora, Marisela Morales, Arturo Chávez Chávez y también Domingo López Buitrón y Alejandro Poiré. ¿Qué opina de esto, presidente?

assistant: Pues yo pienso que hay que esperar a que termine el juicio, todavía está iniciando, y se tiene que conocer la verdad. En el caso de Guillermo Valdés, yo tengo una mala opinión de él o, para decirlo más suave, no soy objetivo, porque él, me consta, participó en el fraude electoral del 2006. Tenían una empresa, hacían encuestas e inflaban a Calderón; y luego, como en pago, Calderón lo nombra director del Cisen. Como lo del Cisen no se conoce mucho, hay que decir que es la oficina o era la oficina de espionaje del gobierno. Este señor Valdés es o aparenta ser académico, y terminó encargado del espionaje del gobierno cuando Felipe Calderón. Y todavía sale del gobierno de Felipe Calderón y sigue con las encuestas

user: Federico.

assistant: No. Jesús, el hermano de Federico, hijos de don Jesús. Por lo que hablábamos ayer de los papás y de los hijos. Decía un amigo: ‘Los hijos de los famosos no son tan tontos como piensa el vecino, ni tan inteligentes como ellos creen’. Son cosas distintas, ¿no? Pero don Jesús, un político extraordinario, de lo mejor; además, estudioso, escritor. Su libro sobre el liberalismo en México es clásico, es lo mejor que se ha escrito, son dos tomos del Fondo de Cultura Económica. A ver si Paco Ignacio los tiene, yo creo que sí, en el Fondo de Cultura Económica. Y fue, fíjense, director de Pemex, y a él le tocó deshacer los llamados contratos riesgos. Después de la expropiación, cuando empieza a moderarse el movimiento revolucionario, empiezan los retrocesos: se toma un acuerdo de entregar a empresas extranjeras áreas para la explotación del petróleo, se entrega prácticamente todo el golfo de México hasta Campeche: eso se hace después del general Cárdenas, por respeto no menciono al presidente que lo hizo. Y luego que se firmaron esos acuerdos riesgos y se modificó la Constitución, primero Ruiz Cortines volvió a establecer el dominio de la nación sobre el petróleo, don Adolfo Ruiz Cortines, él estableció en el artículo 27 que en materia de petróleo no se permitían concesiones a empresas particulares, y luego López Mateos todavía más definido le agregó: ‘No se permiten ni concesiones ni contratos’. Estamos hablando de presidentes patriotas. Y después de López Mateos viene Díaz Ordaz, y el director de Pemex era don Jesús Reyes Heroles. Y aún con todo lo autoritario de Díaz Ordaz, en ese sexenio se cancelan los contratos riesgos y lo hace don Jesús Reyes Heroles. Pasa el tiempo y el hijo llega a director de Pemex con Felipe Calderón, y a impulsar la privatización del petróleo. En ese entonces es cuando se engañó de que iban a hacer una refinería y apenas hicieron una barda. Pero, bueno, hay que esperar a ver qué va a suceder con este juicio.

user: Y en el caso, por ejemplo, de estos exfuncionarios que tenían, digamos, en sus manos garantizar la seguridad nacional de nuestro país y también que no hubiera esta mafia entre el gobierno y los cárteles de la droga, específicamente el cártel de Sinaloa, ¿no sería importante que la Fiscalía General de la República pues también los citara ya a declarar?, sobre todo porque muchas de las cosas que se saben allá en Estados Unidos pues finalmente no se van a hacer públicas y todo depende también de los propios medios de comunicación que quieran informar y que no quieren informar, y ya sabemos que hay varios que sí recibían dinero de Genaro García Luna, igual que periodistas.

assistant: Hay que esperarnos porque todavía está iniciando, repito, el juicio, y hay que ver también qué van a informar los de las agencias. Porque yo recuerdo perfectamente cuando asesinan a uno de los que está ahora siendo mencionado, Beltrán Leyva, algunos todavía se deben de acordar de eso porque fue con Calderón, y fue en Cuernavaca. Y llamó mucho la atención porque profanaron, vamos a decir, el cuerpo, lo pusieron, lo llenaron de billetes, de dólares, el cuerpo, y una gran difusión en todos los medios. Es cosa de verlo, pero fue una celebración. Y en esa ocasión, por eso esto da para mucho, el embajador de Estados Unidos llegó a celebrar el hecho diciendo de que se contaba con una muy buena cooperación con la Marina y que, a diferencia del Ejército, Estados Unidos confiaba sólo en la Marina. Fíjense esa intromisión a la vida interna de nuestro país. Yo recuerdo que puse un mensaje en mi  Entonces, había muchísima vinculación con agencias, con organismos o corporaciones nacionales, la fiscalía. Todo esto de Rápido y Furioso, ni modo que no se sabía. ¿Por qué le dieron carpetazo al asunto en Estados Unidos? Hay que esperar a ver qué va a suceder con todo esto, pero es interesante, y lo más interesante de todo, repito, es que no vuelvan a suceder estas cosas porque es una vergüenza para nuestro país. Lo más importante es la no repetición porque antes, y esto es parte también de la transformación, antes todo esto se veía normal y pensaban que eran intocables, que no se podía tocar al intocable, y por eso imperaba la corrupción y la impunidad. Entonces, todo esto es enseñanza para servidores públicos. ‘Qué fácil, ¿eh?, mi Ferrari, y mi mansión y mi departamento, mi ‘depa’ en Miami, y el aplauso y mi condecoración como el mejor policía, y yo lo resuelvo todo, y compro conciencias y compro lealtades, y hago lo que quiero’. Eso es lo que no queremos que se repita nunca más en nuestro país. Independientemente de cualquier otra cosa es mostrar esto. Y es lamentable que haya quienes defiendan este estilo de actuar, este proceder. ¿Cómo vamos a salir adelante como país? ¿Cómo vamos a llegar a una sociedad mejor? ¿Y las nuevas generaciones? Afortunadamente se están dando los cambios en México, esto es muy bueno, mucho, mucho muy bueno. Y no es: A ver a cuántos encarcelan, no. Es que eran intocables, no perdían ni siquiera su respetabilidad, pero además era un estilo de vida: ‘no seas tonto, imita a tu primo, ¿no ves que ya anda en un Cherokee?, ¿y la Cherokee, apá?

user: La Cheyenne.

assistant: La Cheyenne. ¿Y la Cheyenne, apá? En los bienes de los funcionarios estos, imagínense los carros más lujosos del mundo, yo no los puedo describir porque no sé ni me interesa, pero alguna gente que le he preguntado: ¿Y este? ¡No, Rolls Ros!

user: Royce.

assistant: Royce, eso. El otro, el Ferrari. Todos los más lujosos. O sea, ese era el estilo de vida, la forma de vivir.

user: (Inaudible)

assistant: No, en general. Y también aquí, bueno, si a mí me llega, si el doctor de repente lo veo: Oiga, doctor, ¿y ese trajecito? Y ya se fue a Acapulco, pero vive en Diamante. ¿Cómo no me voy a dar cuenta? ¿Cómo no voy a saber? Pero este hombre es un profesional, un científico de primera, Premio Nacional de Ciencia y un hombre honesto. Pero, vean a algunos de estos que están siendo juzgados, vean las fotografías, el estilo, sus desplantes. ¿Qué ideales pueden tener? ¿Qué principios? Si hasta la gente que tiene ideales, que tiene principios, se atontan con el poder, porque el poder atonta a los inteligentes y a los tontos los vuelve locos. El poder es una tentación que sólo se resiste si hay ideales y hay principios y se está bien anclado; pero el que no tiene ideales, no tiene principios, el pragmático, el que está pensando en salir adelante sin escrúpulos morales de ninguna índole, triunfar, triunfar, triunfar… Y ‘cuánto tienes, cuánto vales’ y ‘como te ven, te tratan, y ‘no seas tonto, aprovecha, qué vas a estar pensando en los demás, piensa en ti, piensa en tu familia, no se va a volver a presentar esta oportunidad’, y ‘hay que ir de compras’, y ‘el reloj, entre más lujoso…’ Yo me enteré, en los tiempos de Calderón, de que había un contratista de Pemex que regalaba relojes, cuando lo del bicentenario, de un millón de dólares, un reloj, hechos a una empresa que tampoco me acuerdo ni me interesa saberlo, pero en serie, un millón de dólares un reloj, eso es pecado social. Ah, y todavía van a la iglesia.

user: Presidente, en un tema que tampoco se debe repetir es el caso de la Guardería ABC. Al respecto, en  Encontramos entre todos estos papeles pues uno que es realmente indignante, una solicitud de acuerdo de ministración para una bolsa extraordinaria de 250 millones de pesos supuestamente para atender a los heridos de este incendio de la Guardería ABC y también a los familiares de los 49 bebés que perdieron la vida en ese incendio en Hermosillo, Sonora. Son 104 bebés que resultaron con lesiones, 70 de ellos con lesiones graves que les… o sea, tienen secuelas todavía a estas alturas de la vida, y también para supuestamente ayudar a los adultos que resultaron quemados en esa conflagración, no solo las maestras, sino también quienes trataron de ayudar a estos bebés. Presidente, aquí es un tema de un crimen de Estado, lo dijo el propio ministro Arturo Zaldívar el año pasado el 22 de febrero, que hubo un operativo de Estado para encubrir esta situación que el propio secretario de Gobernación, Fernando Gómez-Mont, asistía a la Suprema Corte de Justicia de la Nación en 2010 para que esto no se descubriera y todo con tal de encubrir a la familia de Margarita Zavala, su esposa. Y en este mismo contexto el director del Instituto Mexicano del Seguro Social en aquel momento, Daniel Karam Toumeh, operó para que los niños, los bebés lesionados no fueran trasladados a hospitales de Estados Unidos, especialmente al Hospital Shriners, que es especializado en bebés quemados. Y en ese contexto no solo algunos murieron, sino otros tienen más secuelas, porque en México ya sabemos que para entonces el sistema hospitalario estaba por los suelos y no se tenía la atención médica adecuada para estos chiquitos. Aquí es un crimen de Estado contra inocentes, no se trata de una persecución política. El Instituto Mexicano del Seguro Social en este gobierno presentó una nueva denuncia ante la Fiscalía General de la República y es necesario, es urgente que haya justicia para esas familias, porque de esos 250 millones de pesos que supuestamente se pedían extraordinariamente fuera de presupuesto solo se gastaron nueve millones, ni siquiera fue para atender a las familias, sino para gastos de administración del fideicomiso que se creó por órdenes de Calderón. Es absolutamente indignante lo que se hizo con este caso. Y preguntarle, presidente, cómo va esa denuncia y sobre todo si algún día se llamará a rendir cuentas a Felipe Calderón por esta operación de Estado, este crimen de Estado que se cometió con estos chiquitos de la Guardería ABC.

assistant: Zoé puede responder porque… Lo de la denuncia básicamente.

user: Gracias. Gracias, presidente.

assistant: Ahí, nada más para no olvidar y para los jóvenes, ahí hay varias cosas: Primero, la subrogación. O sea, el modelo neoliberal consistía y consiste en privatizarlo todo, todo, todo, pero no sólo era privatizar el petróleo, la industria eléctrica, sino la seguridad social, las guarderías, para sociedades que se creaban, sin experiencia, sino porque iban a recibir un contrato para manejar las guarderías. Ahí hay un asunto de fondo. ¿Por qué no siguió manejando el Seguro Social las guarderías? ¿Por qué las privatizó? Por el negocio, por la corrupción, por el influyentismo. Esa es una. Y lo otro, que es de los más perverso, es que estos hechos se presentan antes de una elección de gobernador en Sonora, y los dos partidos que ahora andan juntos, se empezaron a echar la culpa, utilizando el dolor de los padres, de las madres, se empezaron a echar la culpa porque estaban por celebrarse las elecciones para gobernador. ¿Qué sucedió? Que el gobierno federal influye y con el apoyo de los medios de comunicación resuelven enjuiciar públicamente a un partido. Y ese partido pierde la elección y el que supuestamente iba a ser justicia se olvida por completo del caso. Utilizan este doloroso hecho, acontecimiento con propósitos electorales. Yo recuerdo que era opositor, iba yo a Sonora y les impedían a las madres, a los padres hablar conmigo los dos grupos, porque unos les ofrecían una cosa, otros les ofrecían otra, o sea, de lo más indigno, y ya después viene toda la investigación que ya sabemos. Entonces, ahora en la fiscalía hay una denuncia a partir de los criterios que utilizó el ministro Zaldívar y se está atendiendo a los familiares, yo me he reunido con ellos en dos o tres ocasiones y Zoé está constantemente atendiéndolos. Pero yo subrayo la falta de escrúpulos, la inmoralidad, el maquiavelismo, el que el fin justifica los medios. Tenían como propósito ganar la gubernatura, y a mentir y a utilizar la desgracia con propósitos político-electorales. Todo esto, de veras, muy vergonzoso, lamentable, ¿no? Ya me voy a ir, pero ahora sí tú quedas ya. Llueva, truene, relampaguee, usted empieza mañana. Es que, si no, ya no llego. El fin de semana vamos a Tamaulipas, vamos a San Luis, vamos a Guanajuato y Querétaro, vamos a conmemorar la Constitución de 1917, la Constitución que surge de la Revolución mexicana y que está vigente, aun cuando ya es otra la letra en varios artículos.

user: ¿La mañanera será el viernes aquí?