assistant: Buenos días. Bueno, iniciamos la semana. Vamos a informar sobre quién es quién en los precios, como todos los lunes, con el doctor Ricardo Sheffield, él nos va a informar, y luego abrimos para preguntas y respuestas. Entonces, adelante, Ricardo.

assistant: Muy bien, pues vamos a abrir. Quedó pendiente Susana Carreño.Adelante.

user: Buen día, presidente. Buen día a todos.  De Puerto Vallarta, Jalisco, Radio Universidad de Guadalajara en Puerto Vallarta, Canal 44 y Foro Nacional de Periodistas. Presidente, yo he venido aquí a dar cuenta del medio ambiente. Me puso usted en contacto, instruyó usted a la maestra Laura Velázquez, de Protección Civil, ella envió a especialistas de Cenapred, acudieron a evaluar la zona del derrumbe de Amapas y ConchasChinas, en Puerto Vallarta. Se le está dando seguimiento. Y para comentarle que en la nota técnica que nos mandó el director general de Cenapred, ingeniero Enrique Guevara, confirmó lo que la gente del lugar decía. En esta nota técnica de evaluación nos dice que es una zona de riesgo que se debe de restringir —aquí está la nota— que se debe restringir la construcción de obras y asentamientos humanos en la zona porque es propensa a la ocurrencia de derrumbes y deslizamiento de rocas. Bien, así lo concluyó también el especialista, ingeniero Alberto González Huesca, quien realizó también la evaluación, nota técnica del área de derrumbe de la construcción del desarrollo Serena y además hicieron la evaluación de todo el distrito 9 en Puerto Vallarta.  El colapso de la calle, como ya se comentó, provocó la evacuación de 20 familias, continúan en ese estado, además de casas en riesgopor el derrumbe y que además dejaron sin servicios a un buen sector amplio de esa población. Con todo y el resultado y el trabajo que se hizo por parte de la Cenapred, le quiero comentar que en esta zona de riesgo siguen construyendo, siguen construyendo desarrollos inmobiliarios de alto impacto. ¿Por qué? Porque ha habido, y lo quiero subrayar aquí, el trabajo de la maestra tanto María Luisa Albores, la Profepa, ha sido excelente diría yo, porque hemos sostenido varias reuniones de trabajo, pero incluso hizo una agenda ambiental para este mes y el que viene, pero hay funcionarios de la delegación Jalisco, y quiero subrayarlo, de la Profepa y también de Semarnat que en complicidad con algunos desarrollos están obstruyendo y violando el debido proceso de las manifestaciones de impacto ambiental. La maestra Albores comentó que los estudios de impacto ambiental se van a evaluar ya a nivel central, oficinas centrales, pero todavía hay funcionarios, que ya es una red que se quedó ahí en Jalisco y que están evitando el derecho de los ciudadanos a ser consultados. Es el caso también del río Los Horcones, en donde una empresa insiste en construir una hidroeléctrica que en estos momentos está en fase de evaluación en la delegación, repito, Semarnat Jalisco en forma indebida, porque primero tiene que ir a la consulta pública. Quiero comentarle que en Jalisco están pasando por encima de los ciudadanos afectando la forma de vida de comunidades, como el caso de Huentitán, en donde ya talaron los árboles. Todos los grupos ambientalistas como Salva Vallarta, los defensores de Boca de Tomatlán, los biólogos que siempre han defendido el medio ambiente y nuestra montaña, usted conoce al doctor Juan Luis Cifuentes, biólogo de muchos años; al doctor Jorge Téllez, rector del Centro Universitario de la Costa; Grupo Unidos por Mismaloya, Fundación México A, todos los ciudadanos están a favor del ordenamiento ecológico participativo y aseguran que no van a permitir más devastación. Se está trabajando con la Semarnat. Lamentablemente el Poder Judicial está concediendo amparos a desarrollos que se encuentran en zonas de riesgo, que incluso ya fueron clausurados por Profepa y siguen construyendo, poniendo en riesgo la vida de una colectividad. En estos momentos, presidente, la situación del agua en Puerto Vallarta, fuimos de la abundancia a la escasez y estamos entrando en una fase de crisis. ¿Por qué? Por los edificios, las licencias de construcción que dejaron también una red de complicidad de algunos funcionarios en el municipio, en el estado, que favorecen ese tipo de cuestiones violando la ley, lo están haciendo en una forma que nos están afectando. Y, bueno, en estos momentos, como le comento, se colapsa el agua. La semana pasada cuando estaba aquí y el día de hoy el director de Seapal, está haciendo un recorrido, Salvador Llamas, está haciendo un recorrido, incluso con ciudadanos y con integrantes de la prensa para que se den cuenta qué es lo que está pasando. Aunado a ello, presidente, hay dos empresas de cribas, cribadoras,que solicitaron ya estar explotando la zona de los ríos Ameca y Mascota, que son nuestra fuente de abastecimiento, y resulta que una de esas empresas lo solicita como una cuestión indefinida. Esto, nos dimos cuenta por la gaceta ecológica nacional, la revisamos todos los días. Y aquí el asunto es que también Conagua y todas las dependencias que tengan que ver piden se reconsidere la expedición de las concesiones, porque llegamos a tener en nuestra fuente de abastecimiento en el río Ameca un aforo de 800 litros por segundo, ahorita andamos en 170. Entonces, la situación es difícil. Esa es mi primera participación y que nos comente usted qué se puede hacer ante esta situación.

assistant: Bueno, pues continuar con la protección del medio ambiente, que siga trabajando María Luis Albores, la Procuraduría de la Defensa del Medio Ambiente, esa es la instrucción que tienen, y que siga limpiando de corrupción a todas estas dependencias, porque hay mucha gente que viene de tiempo atrás, funcionarios públicos que eran los que ayudaban a los que destruyen el territorio, a las empresas inmobiliarias, y todo manejado con dinero, también autoridades locales. Entonces, eso hay que seguirlo enfrentando, no cansarnos, seguir luchando. Y por eso hasta te felicito por el empeño y tu dedicación a la defensa del medio ambiente. Y yo creo que no estás solas, hay mucha gente que te apoya. Entonces, nosotros vamos a seguir. Le voy a pedir de nuevo a María Luisa Albores que incluso se refuerce el equipo y que, si son zonas de riesgo, que no se autorice ningún permiso, que no se permita nada que afecte al medio ambiente y también que se haga denuncias de jueces del Poder Judicial que estén concediendo amparos, en general por influyentismo o dinero, que se esté pendiente de eso y se denuncie.

user: Estamos muy preocupados, porque incluso la anterior administración dejó 95 licencias, hay incluso proyectos de edificios hasta de 30 pisos en zonas donde no. Y bueno, pues nos ponemos de acuerdo aquí con los funcionarios, presidente.

assistant: Sí, con Leti.

user: Y la otra participación, el otro tema que nos preocupa en Jalisco y que ustedes que sostienen sus reuniones de seguridad con los estados: Jalisco suma 15 mil 665 desapariciones de acuerdo al Registro Nacional de Personas Desaparecidas y No Localizadas; además, desde que empezó el año a la fecha en promedio hay 17 desapariciones diarios. Esto lo documentó un compañero de Radio Universidad, Víctor Chávez Ogazón. Esta cifra es preocupante. Este mapa lo hizo la Defensoría de los Derechos Humanos de Jalisco. Estamos preocupados por eso. Recientemente Eduardo Salomón Puerto, un chico de 16 años, fue sacado de su hogar, estaba cuidando a sus hermanos, lo confundieron, lo sacaron, lo mataron. O sea, son situaciones que nos están preocupando, que nos duele y que vemos cómo el municipio, el estado y algunos municipios tienen esta problemática, y necesitamos el apoyo, así como en materia de salud necesitamos transparentar los recursos, seis mil 200 millones de pesos que pidió el gobernador para el COVID, 600 millones de crédito quirografario, que tampoco establecen la claridad sobre este destino. Eso ocurre mientras a Derechos Humanos, el centro de investigación, el Museo de Ciencias Ambientales y los hospitales civiles pues les han recortado presupuesto. Ojalá, presidente, que en algunas situaciones y en el caso de Vallarta, en el caso de Jalisco, en Puerto Vallarta, sobre todo, se puedan coordinar recursos para estas tres acciones que le comento.

assistant: Vamos a seguir trabajando en todos los estados y es el propósito enfrentar el problema de la inseguridad, de la violencia, con el apoyo de los estados, de los municipios, y eso es lo que estamos haciendo.  Ahora en la mañana, en la reunión de seguridad, acordamos que, además del informe mensual sobre la situación de seguridad en el país, vamos a estar informando cada 15 días sobre asesinatos de periodistas, de luchadores sociales, de violaciones de derechos humanos, feminicidios, todo esto que preocupa mucho a la gente, de cómo diario estamos ocupados trabajando para evitar estos crímenes y también para castigar a los responsables, el cero impunidad, que el que comete un delito de estas características, el que comete cualquier delito, que no goce de impunidad. Entonces, ya acordamos que cada 15 días se va a estar informando. Por ejemplo, ayer ya se trasladaron a los presuntos responsables del asesinato del periodista de Salina Cruz, Oaxaca, porque se estaba dando ahí un movimiento y como las cárceles en los municipios, la vigilancia es precaria, pues se les tiene que ayudar. ¿Saben ustedes que los policías que detuvieron a los presuntos responsables del asesinato del periodista en Salina Cruz…?

user: Heber López.

assistant: ¿Perdón?

user: Heber.

assistant: Sí. Los detuvieron sin armas y fueron apoyados después por agentes de la fiscalía estatal. Entonces, estamos ahí reforzando, ayudando, trabajando de manera conjunta, pero ya están detenidos y ya se está llevando a cabo la investigación.

user: Muchas gracias, presidente. Me voy a coordinar con Leti, con algunos otros temas. Y ya para concluir yo quisiera pedirle un súperfavor, si es posible: que así como van a… se da a conocer lo de la Profeco, se dan a conocer todo esto que usted nos dice, ojalá que en algún momento, así como lo hicieron con Donovan, este chico de patinaje artístico que nos unió a todos, ojalá y aquí también fuera un foro, que es tan importante, para destacar a todos los mexicanos, jóvenes estudiantes. Hay muchos casos de jóvenes que están fuera del país, que están estudiando, casos de éxito como el de Donovan y algunos otros que han hecho tanto esfuerzo y al verlos esto nos ha unido. Necesitamos ese tipo de mensajes también, porque de pronto hacen hasta documentales de narcos, historias, series, pero no hay series de éxito, de esos valores que los chicos mexicanos, los jóvenes, tienen y que están logrando mucho éxito y que nos puede unir a todos con esas historias.

assistant: Sí, es muy importante eso. Acabo de estar el fin de semana en Sonora, estuve en Yécora, en la sierra, estuve en Punta Chueca con los seris, estuve con los yaquis, y es extraordinario, fascinante, constatar todo lo que son las representaciones artísticas, culturales. Por ejemplo, lo de los seris, es una cultura excepcional, extraordinaria, y sus tradiciones, sus cantos. A ver, si pones un fragmento de la ceremonia de la joven que canta dándonos la bienvenida. Eso es México, por eso es importante lo que tú estás planteando, en el deporte, la cultura, el arte, toda la grandeza cultural de México y del México profundo, ese México que a veces se descarta de lo cotidiano, que se nos olvida que existe y que la vida pública sólo transcurre en las élites, arriba, cuando hay mucha riqueza artística, cultural. A ver si no les cuesta mucho trabajo, nada más un fragmento… Miren eso. (PROYECCIÓN DE VIDEO)  Así es. Eso es lo que quieres ¿no?

user: Y sobre todo los casos de éxito como el Donovan, como Jesús Asencio, que se va a la NASA, como tantas historias, presidente, que son importantes también que los conozcamos en este foro tan importante. Muchas gracias.

assistant: Muy bien, luego atrás allá, aquella compañera de amarillo para que…

user: Gracias, presidente. Buenos días. Preguntarle sobre la polémica que se armó este fin de semana luego de decisión de dar a conocer estos datos de Loret, estas percepciones, supuestas percepciones. Incluso algunos simpatizantes de su movimiento consideran que no fue correcto dar a conocer estos datos privados de un ciudadano y sobre todo que también les dio un elemento de golpeteo político. Por ejemplo, ya Santiago Creel se ofrece para la defensa de periodistas, en fin. También se montan, vamos, algunos adversarios, pues utilizan el tema. Y también ayer su hijo ya dio una explicación de sus ingresos, dice que trabaja como abogado en esta empresa que al parecer, no sé si sea correcto, es de la familia de Daniel Chávez, de Grupo Vidantaque, entiendo, él no tiene percepciones en el gobierno, es supervisor del Tren Maya, pero honorario, hasta donde se había informado. Preguntarle por toda esta polémica. También la esposa de José Ramón dio a conocer cómo se rentó esta casa. Si sería ya suficiente para usted.

assistant: Pues yo pienso que debe de transparentarse todo. El que nada debe, nada teme. Yo no sé por qué se alebrestaron, se incomodaron tanto, porque señalé aquí una información que me hicieron llegar sobre lo que gana Loret de Mola. Imagínense, cómo no dar a conocer esta información si este señor se dedica a golpear, no sólo al gobierno, no sólo al presidente, sino al proyecto de transformación que estamos llevando a cabo millones de mexicanos para acabar con el principal problema de México: la corrupción. Entonces, no es conmigo, obviamente tampoco son mis hijos, es una reacción conservadora, golpista, en contra de que se lleve a cabo un verdadero cambio en el país. Y esto no se conocía porque, además de que saqueaban y robaban, no perdían ni siquiera su respetabilidad, se hacían pasar como gente decente, gente de bien, incluso con ínfulas de superioridad, por eso sus actitudes clasistas, racistas, discriminatorias. Decía yo a veces en campaña que saqueaban, robaban, no perdían su respetabilidad y eran reverendos ladrones. Pero el ratero, según ellos, era nada más el que se robaba una gallina, un pavo, que se robaba la ropa tendida en el patio, el cilindro de gas, la bolsa en el mercado. Los grandes ladrones ni siquiera perdían su respetabilidad. Miren cómo dejaron el país, saquearon. Nunca en la historia de México habían robado tanto los llamados hombres de negocios asociados con gobernantes y con dueños de medios de información apoyados por periodistas. Hay quienes dicen que no son periodistas. Sí son periodistas, nada más que golpeadores, mercenarios vendidos, alquilados.  Es una historia que se repite. Cada vez que se busca una transformación, el conservadurismo corrupto, inmoral, se lanza en contra de los que buscan la transformación y la defensa del pueblo. Eso le hicieron a Madero. En el asesinato de Madero, del presidente Madero y del vicepresidente Pino Suárez, la prensa de ese tiempo jugó un rol, un papel nefasto, un papel golpista. Tenían abierta una campaña en contra del presidente Madero, lo acusaban de todo. Hasta los periodistas huertistas que en aquel entonces ya empezaban a destacar y luego fueron grandes maestros del arte, y el ejemplo más alto es el de José Clemente Orozco, que hacía caricaturas y ponía a Porfirio Díaz como gigante y a Madero como pigmeo, ya después cambió. Entonces, no estamos para medias tintas, es que no se ha escuchado bien. Desde que llegamos estamos impulsando una transformación, un cambio. Y no es el ‘quítate tú, porque quiero yo’, no llegamos aquí para que continúe lo mismo, no es más de lo mismo. No somos Fox. Acuérdense cómo engañaron en el 2000 de que iba a haber un cambio. ¿Hubo cambio? Nada, fue lo mismo, el secretario de Hacienda de Fox era el subsecretario de Hacienda de Salinas, y siguieron con la misma política económica, la misma política de saqueo. Entonces, lo hemos dicho no sé cuántas veces, de que la gente votó por nosotros para llevar a cabo una transformación, para limpiar de corrupción al gobierno. A ver, ¿por qué no pones el cuadro de Loret de Mola?  Miren esto. ¿Lo sabía la gente? ¿Lo sabía el pueblo de México de que ese señor tiene ingresos como periodista por 35 millones de pesos al año, dos millones y medio de pesos al mes? ¿Quién gana eso? Un científico, un intelectual, el presidente gana… ¿Cuánto es, haciendo la cuenta?, pues 10 veces menos. ¿Y por qué gana tanto ese señor? Porque le pagan los de la mafia del poder para atacarme, debilitarnos y que regrese el mismo régimen de corrupción. Yo hasta celebro, la verdad, me dio gusto de que echaron a andar un mensaje o promovieron un mensaje.

user: El foro que hicieron.

assistant: No sé cómo le llaman a eso, para que todos pusieran algo así como ‘YoSoyLoret’ ¿O cómo?

user: ‘TodosSomosLoret’

assistant: ‘TodosSomosLoret’. Imagínense, se me cae la cara de pena, de vergüenza, ‘TodosSomosLoret’. Afortunadamente no fueron muchos, porque hay unos muy vivillos que ahí andan todavía ensarapados, pero otros que ya sabemos ¿no? desde hace tiempo han mostrado lo que son, que tampoco debe de avergonzarlos, son conservadores, lo importante que ahora ya se están quitando la máscara, porque engañaron durante muchísimo tiempo de que eran liberales, independientes, de la sociedad civil, y ahora ya todos son Loret. Digo, no todos, afortunadamente.  Entonces, ayuda mucho y este debate hay que continuarlo. Y lo que se dio a conocer ayer o dio a conocer ayer José Ramón, de dónde trabaja, en efecto, es una empresa de los hijos de Daniel Chávez, que me ayuda como supervisión, honorífico, en el Tren Maya, pero no cobra absolutamente nada, ni tenemos ninguna relación de negocios, él no tiene ningún negocio con el gobierno federal, no hay ningún problema de interés, ese de los empresarios que nos ayuda porque quiere apoyar en el caso del Tren Maya para concluirlo. Y José Ramón pues está trabajando en Estados Unidos; su esposa, lo mismo, no tiene nada que ver con Pemex, ni con ninguna empresa vinculada al gobierno. Pero el asunto no es de conflicto de intereses, no es eso, el asunto es golpear y hay mucho dinero de por medio, mucho dinero de por medio. Y no tengo elementos para confirmarlo, pero como fue tendencia a nivel internacional no dudo, porque son especialistas en guerra sucia, de que hayan comprado bots para las redes sociales. Pero aun así celebro de que son pocos los que son como Loret, lo celebro eso, porque pues somos millones de mexicanos y no fueron millones. También, no estoy menospreciando al conservadurismo, siempre he dicho que el conservadurismo en México y en el mundo ha existido y tiene mucha fuerza, nunca ha desaparecido. Después de que triunfa el movimiento liberal cuando Juárez, después de que los conservadores trajeron a Maximiliano y ayudaron para que nos invadiera Francia, o antes, cuando fueron a buscar a Santa Anna después de que nos habían quitado por su culpa más de la mitad del territorio nacional o nos lo habían arrebatado, todo esto los conservadores y los conservadores fueron a traer a Santa Anna y apoyaron a Santa Anna. Los conservadores fueron a traer a Maximiliano y apoyaron la intervención francesa.  Bueno, triunfa el movimiento de la República, triunfa Juárez, los liberales, y se pensaba ‘ya va a desaparecer el partido conservador’. No, no desapareció, continuó y más temprano, más pronto de lo que uno podía imaginar, resurge con Porfirio Díaz y siempre ha estado ahí. Entonces, no son nada más los que se declaran a favor de Loret, son millones. Unos, ya lo he dicho, por defender intereses, porque eran los dueños de México y hacían jugosos negocios al amparo del poder público, saqueaban; y otros por ideología, porque les molesta todo lo que signifique defender a los pobres, les incomoda, no aceptan a dirigentes sociales, por eso el repudio hacia mí. Yo, por ejemplo, antes iba yo a alguna parte —ya he platicado eso— en un avión y llegaban estos conservadores de clase media —es un sector— y alguno me decía: ‘Oiga, ¿y por qué viaja en avión?, ¿por qué no se mueve en camión?’. Iba yo hasta Yucatán, pues tenía yo que ir en avión. Pero me acordé de un día que estuve en Cuba y llegamos a comer a un restaurante. Allá a los restaurantes particulares le llaman ‘paladares’, ‘paladar’ y es donde uno puede comer. Pero sí es para turistas y para la gente que paga en dólares, o así era antes.  Y estaba un grupo ahí y llegamos a comer con Silvio Rodríguez, iba una gente así con esas características conservadora y le dijo: ‘¿Y tú que haces aquí? ¿Por qué vienes a comer aquí?’ No sé qué le contestó Silvio, pero cuando… Porque otro lo estaban saludando y pidiéndole autógrafos, pero este… Porque siempre destacan algunos ¿no? Y regresa Silvio a la mesa y me dice: ‘Esto me pasa con alguna frecuencia’, y le digo: A mí también. Dice: ‘Una vez estábamos en Madrid en un acto con Facundo Cabral y alguien se paró y nos dijo: ‘¿Y cómo llegaron hasta acá?’ y Facundo les contestó: ‘Veníamos a caballo, pero se nos ahogó el caballo en el Atlántico’. Pero ese es el pensamiento conservador que existe.  Entonces, son las dos cosas y esto es muy importante porque nos vamos definiendo. Y que sepan que yo no me voy a dejar. El que se aflige, se afloja. Tenemos que seguir defendiendo la Cuarta Transformación.  Y voy a pedir al instituto de la transparencia… Lo que pasa que como me fui de gira no tuve tiempo para hacer el oficio, porque necesito que se investigue sobre los recibos y las facturas, y ver si es cierto y transparentar esto.

user: Aunque el instituto tendría que ver solamente con funcionarios públicos, servidores de un gobierno.

assistant: Bueno, pero yo también soy ciudadano.

user: Vamos, pero los ingresos de Loret… Finalmente él no es un servidor público, no tendría por qué informarlos el instituto.

assistant: No, todos estos medios tienen que ver con lo público, todos, son entidades de interés público, son concesiones que otorga el Estado. Y es importante también el debate sobre esto, a ver qué nos dicen, no nos adelantemos. Pero estuvo muy bien lo de ‘TodosSomosLoret’. Claro que no es de extrañarse que Calderón diga: ‘Yo soy Loret’, o Fox. ¿Krauze no dijo que es Loret? ¿No? No es… Es mañoso. Pero así famosos, así, me imagino que los dirigentes del PAN, del PRI. ¿Se acuerdan cuando yo decía de que eran lo mismo y no lo creían que era lo mismo el PRI y el PAN, el Prian? ¿Y en qué terminó?  Es muy importante, pero además no deja de ser atractivo el que se combata la simulación, es muy importante. Y yo los invito a seguir adelante. Y nada más la comprensión de que no me voy a quedar cruzado de brazos, porque soy ciudadano y tengo derecho ¿no? a informar, perosobre todo, a defender el proyecto por el que luchamos muchos, por el que han hasta perdido la vida muchísimos mexicanos, mujeres y hombres. Este es un movimiento de mucha gente. Así como son muchos los conservadores, son también muchos, millones los que buscan la transformación, gente del pueblo, la gente más humilde, la gente más pobre, que ya está harta de ser humillada. Entonces, que entiendan, que comprendan que no nos podemos quedar callados, que tenemos que sacar adelante el proyecto de transformación y que va muy bien. Y que si el Washington Post defiende a la mafia del poder en México, allá ellos; si el New York Times defiende, pues allá ellos. Hay otro que… Un inglés, no sé si el Financial Times…

assistant: Sí, lo mismo.

assistant: El Economist. ¿Por qué? Porque las empresas de esos países saqueaban con la complicidad de funcionarios de la llamada clase política mexicana. Miren lo que hicieron en los últimos 36 años de neoliberalismo, neoliberalismo, desde el 82 hasta el 2018. Hagan el análisis de las reformas a la Constitución. Un día —que no se nos olvide, Jesús— ponerlas todas. No hay una reforma a la Constitución en 36 años que se haya aprobado para beneficio del pueblo de México, todas se aprobaron para saquear a México y para empobrecer al pueblo. Que la reforma fiscal, que es aumento de impuestos; que la reforma energética, para entregar la industria eléctrica y el petróleo; que es la reforma a la seguridad social, para entregar el manejo de las pensiones a las afores; que la subcontratación, para no pagar prestaciones a los trabajadores.  La privatización del ejido, hoy, y eso es tema de investigación, los ejidatarios más acaudalados, con miles de hectáreas, son de los más ricos de México que se quedaron con grandes extensiones de tierras ejidales, miles de hectáreas, ahora resulta que son ejidatarios, ¿por qué?, porque Salinas modificó el 27 constitucional y puso las tierras ejidales al mercado. Y así todo. ¿Qué, les parece poco el que en 36 años se haya deteriorado el salario en un 75 por ciento, que se haya producido una pérdida del poder adquisitivo del salario de 75 por ciento? ¿Quiénes mandaban? ¿Era un gobierno del pueblo? No, pues por eso Claudio X. González y todos ellos en contra. Además, ¿no les parece una gran injusticia, que deberían estar alarmados, sorprendidos y, sobre todo, condenando el que durante todo el periodo neoliberal los más acaudalados, los más ricos de México no pagaban impuestos?, ¿les parece poco?, ¿qué, esta violencia que padecemos no se originó por eso?  ¿Les parece poco que los altos funcionarios públicos terminaban y se iban a trabajar a las empresas a las que les daban preferencia mientras ocupaban cargos? ¿El que Calderón se haya ido a trabajar a Iberdrola, la empresa española que monopoliza allá parte del mercado eléctrico en el país, o que Zedillo haya vendido los ferrocarriles y haya entregado los bancos y los haya rescatado más que nada y terminando su mandato se fue de asesor a esas empresas extranjeras? ¿O fue poco el que el jefe de la policía, de Seguridad Pública de Calderón este en la cárcel acusado de tener ligas, acuerdos con la delincuencia organizada, el secretario de Seguridad Pública y su equipo? ¿Eso es lo que defienden? Pues todos ellos son Loret.

assistant: Ah, ¿también? Pues sí, Krauze y Aguilar Camín, cómo no. ¿Cómo se llama el que estaba en el Conacyt? ¿No será que también, de los científicos?  ¿Narro no está? ¿No se pronunció Narro? A ver, búsquenlo, al que fue rector de la UNAM, que fue el que acuñó la frase de que los ‘ninis’, de que los jóvenes eran ‘ninis’, que ni estudiaban ni trabajaban, y nunca hicieron nada por los jóvenes.  Es un timbre de orgullo enfrentar a esta mafia de poder económico y de poder político, y es muy bueno para el país, para la purificación de la vida pública de México el que no haya simulación. Dicen los moderados que se quieren pasar como objetivos que para qué trato estos temas. No, si esto es lo más importante para la transformación y además es en legítima defensa. Son golpistas, preparan el terreno.  ¿Qué, ya no vivimos nosotros la campaña del ‘peligro para México’, cómo acuñaron esa frase? Un publicista mercenario de Estados Unidos, que fue el que acuñó la frase y con la repetición, porque como controlaban todos los medios… Como decía Goebbels, una mentira que se repite muchas veces se convierte en verdad o la pueden convertir en verdad. Ya lo hemos padecido. No ya no va a ser así, ahora tenemos que defender la transformación y vamos muy bien, muy bien, porque la gente entiende. Entonces, cómo no van a entender si antes no recibían nada los pobres, todo se lo robaban, cómo van a recibir becas los estudiantes pobres si le entregan a un periodista golpeador 35 millones al año, pero además ¿cuánto se llevaban los medios?, ¿y cuántos contratos recibían? Ese es el asunto.

assistant: ¿Narro fue orador? No pues… Pero están en su derecho y adelante vámonos, vámonos, nada más que vamos a estar nosotros informando, porque imagínense estas campañas y nosotros quedándonos callados, mucha gente, mucha gente podría ser susceptible de manipulación. Entonces, que conozcan las versiones y que cada ciudadano, como mujer, como hombre libre, defina o reafirme su criterio, pero que haya información, porque antes no había.  Me dejo de llamar Andrés Manuel si el 90 por ciento de los mexicanos sabía lo que ganaba un conductor de noticias. No, ni por aquí le pasaba. Ahora, si vamos viendo, 35 millones de pesos en departamentos del Infonavit pues deben ser como unos 10, y en becas… Pero esto, 10 veces más que el presidente. Y aquí no estamos hablando de bienes, porque eso es lo otro, yo declaro mis bienes y son públicos, ¿y por qué no van a ser públicos los bienes de Loret o de López-Dóriga, o de Krauze, o de Aguilar Camín, etcétera, etcétera, etcétera, o de los dueños de los medios de información públicos? Transparencia. Por eso es muy importante la autoridad moral, porque, si no, no se podría cambiar nada, no se podría enfrentar a estas personas.

user: Y nada más preguntarle qué espera de la audiencia de hoy del excandidato presidencial Ricardo Anaya, que está citado por el caso Odebrecht y también por estos presuntos sobornos para la aprobación de la reforma energética. Varias veces ya se han diferido estas audiencias, él no se ha presentado hasta ahora.

assistant: Pues es lo mismo, imagínense. Me llamó la atención de que lo de la casa que rentó la esposa de José Ramón, de acuerdo a las redes, fue primer lugar en audiencia o de lo más visto en el mundo, por eso me llama mucho la pues, más que lo de Ucrania. Ahí va a ir saliendo quién pagó, si es que hubo robots. Ojalá y Twitter ayudara, siempre lo hemos pedido eso, a transparentar sobre cómo funciona este tipo de campañas y quién paga y qué es público y qué se mantiene el anonimato, o cómo venden, cómo contratan servicios, todo eso sería muy importante. Pero bueno, imagínense, hablando de todas estas barbaridades cometidas durante el periodo neoliberal, llegaron a dar dinero a los diputados para que aprobaran la llamada reforma energética, repartieron dinero. ¿Sacó algún reportaje sobre esto Loret de Mola? No creo, ¿eh? Pero en cualquier país esto sería un escándalo. Repartirle dinero a legisladores para votar, pues eso es de lo que acusa el anterior director de Pemex al señor Anaya del PAN. Vamos a ver en qué termina la investigación para tener todos los elementos. Aunque el proceso de transformación avanza porque la gente lo está impulsando, el pueblo lo está impulsando y nosotros en el Ejecutivo estamos haciendo lo propio, aun cuando en el mismo gobierno hay resistencias porque, repito, tardó tanto el modelo neoliberal que el gobierno también se cundió de ese pensamiento conservador, más cuando se trata de otros poderes… Yo siempre he reconocido el esfuerzo para combatir la corrupción en el Poder Judicial que lleva a cabo el presidente de la Corte, pero hay jueces y ministros, acuérdense que salió un ministro también acusado de corrupción, lo que aquí acabamos de ver de los amparos y suspensiones. Entonces, hay que esperar que resuelven los jueces en este caso que me estás preguntando y ojalá se aplique la ley, y la máxima de que al margen de la ley nada y por encima de la ley nadie, nada ni nadie, y que se termine con el influyentismo.

user: Qué tal, presidente.  Carlos Guzmán, de AvaNoticias. Cambiando un poquito de tema radicalmente, este fin de semana se da a conocer por parte de la Secretaría de Agricultura un tema polémico, el tema del aguacate. Hay una denuncia por parte supuestamente de la instancia norteamericana que acusa que uno de sus agentes en Uruapan fue amenazado de muerte vía telefónica, cancelan ese tema. Ver su postura al respecto, señor presidente, si ya está trabajando, ya que la embajada de Estados Unidos ayer por la noche en un mensaje en redes mencionaba que también ellos ya están coadyuvando este tema.

assistant: Sí, se está ya viendo este asunto para ver en qué consistió esta amenaza. Lo cierto es que ya se exportó el aguacate mexicano. De todas maneras, hay que revisar de qué se trata. En todo esto hay también muchos intereses económicos, políticos, hay competencia, no quisieran que el aguacate mexicano ¿no? entrara a Estados Unidos o predominara por su calidad en Estados Unidos, hay otros países interesados ¿no? en vender el aguacate. Y así pasa en otros casos, las hortalizas. Entonces, hacen lobby, es decir, buscan a senadores, buscan a funcionarios públicos, a las agencias, para estar poniendo obstáculos. Si no es por esto, es por la vaquita marina, por los delfines, pero en realidad siempre hay detrás un interés económico, comercial o una actitud política. De todas maneras, nosotros lo estamos viendo. Llevamos muy buena relación con el gobierno de Estados Unidos. Pero es muy parecido a lo que estábamos hablando ahora de que el presidente Biden puede tener muy buenas intenciones, las tiene, de respeto hacia México, el embajador, pero hay agencias. Bueno, a veces los embajadores son de un partido y los cónsules son de otro, por poner un ejemplo. No dudo que en la embajada de Estados Unidos en México haya gente respetuosa de la soberanía de nuestro país y otros acostumbrados a la intromisión, como también en nuestra embajada en Estados Unidos, hay quienes tiene una postura y quienes sostienen otra. O sea, no es monolítico el gobierno. Entonces, por eso cuando salen declaraciones del embajador o de la embajada nosotros vemos eso con tranquilidad. Además, como se consume mucho aguacate de México allá y hubo lo del partido…

user: El Super Bowl.

assistant: Sí. Pero ya se saborearon el aguacate.

user: Y una última consulta, preguntarle temas legislativos, este fin de semana Ricardo Monreal estaba de gira en Baja California, mencionó un tema importante en el tema de la cuestión de la reforma energética, él hablaba de que incluso se le podía cambiar alguna cuestión a la reforma que usted presentó a la Cámara de Diputados, obviamente cuando llegue al Senado, a fin de que se pueda aprobar por parte de la oposición. Preguntarle su postura sobre este tema, esta declaración de Ricardo Monreal. Y, finalmente, si nos puede revelar su gira o comentar la gira que tendrá este fin de semana, que decía que iba a ser por la frontera norte y también si contempla Coahuila de este fin de semana al siguiente. Muchas gracias.

assistant: Sí, pues va a seguirse debatiendo, analizando la reforma eléctrica. Nosotros ya presentamos nuestro proyecto y va a ser el Legislativo el que va a decidir, como corresponde.  Yo espero que se sigan haciendo los foros, nosotros vamos también a informar, a seguir informando. Celebro el que 18 gobernadores, bueno, gobernadoras y gobernadores y la jefa de Gobierno, 18 publicaron creo que ayer un manifiesto en favor de nuestra propuesta de reforma eléctrica, esto es importante, de 32, 18, es decir más de la mitad, y a lo mejor otros también que no firmaron lo podrían hacer, porque nos conviene a todos lo de la reforma eléctrica para que no aumenten los precios de la luz. Porque los que se oponen a la reforma eléctrica lo que quieren es que dominen las empresas extranjeras como Iberdrola y la gente debe saber que el año pasado y hasta la fecha en España donde domina Iberdrola aumentó como el 30 por ciento, y en algunos casos más, el precio de la luz y eso es lo que quieren que suceda en el país. Para no complicarnos tanto en la explicación, lo que estamos defendiendo es que no aumente el precio de la luz porque, si no hay un cambio a ley, se tienen que seguir entregando subsidios, dinero del presupuesto no a los consumidores; a las empresas. Y nosotros queremos que el subsidio se entregue al consumidor. Lo que hacemos con la gasolina. A ver ¿cuánto subsidio se está destinando del presupuesto público a la gasolina?

assistant: Cien por ciento. Por eso no aumenta, pero ¿cuánto ganamos?, mucho, porque si dejamos a las empresas particulares, pues la gasolina se va a las nubes, y la carestía y la inflación, y lo que aumentamos de salario se borra. Entonces, sí es importante el subsidio, pero para la gente, no para las empresas, y eso es lo que está en debate, de modo que los legisladores van a decidir de qué lado están: están de lado de las empresas, de Repsol, para que aumente el precio, o están del lado de la Comisión Federal de Electricidad, de apoyar esta empresa pública y del compromiso de no aumentar el precio de la luz, y ahí vamos a ver qué tanto son representantes populares los diputados y los senadores. Todo esto es importantísimo, son tiempos interesantes que estamos viviendo. Pero ¿cómo le vamos a llamar a alguien representante popular si no representa al pueblo, si no defiende los intereses del pueblo, si es representante de las empresas o de un sector? Van a ser los legisladores, para contestar tu pregunta.  ¿Y la otra?

user: Lo de la gira de este fin de semana.

assistant: Ah, sí. Vamos a salir desde el miércoles, pasado mañana por la tarde, porque el jueves la reunión de seguridad y la conferencia de prensa va a ser en Tijuana y vamos en Tijuana también a supervisar dos obras que se están proyectando: un segundo piso por toda la línea fronteriza, son 10 kilómetros de segundo piso, y nuevas instalaciones en Tijuana para aduanas. Entonces, son dos actos. Y de ahí vamos a Nogales, a Sonora, a la aduana también para definir el proyecto de libramiento de la ciudad de Nogales, que atraviesa la ciudad del ferrocarril desde hace mucho tiempo y queremos liberar la ciudad y que haya desarrollo urbano en la ciudad, y hacer este libramiento de las vías férreas y ponernos de acuerdo con Estados Unidos para reubicar las aduanas tanto del lado estadounidense como del lado mexicano. Nos vamos después a Juárez, el viernes. Va a ser también la reunión de seguridad y la rueda de prensa en Juárez. Y vamos a la aduana de Juárez, que es además histórica, y por la tarde vamos a la aduana de Piedras Negras, es toda la frontera. Y de ahí al día siguiente, el sábado, que es el día del Ejército, vamos a estar en la Hacienda de Guadalupe, donde Venustiano Carranza suscribió el Plan de Guadalupe y ahí vamos a conmemorar el día del Ejército. Y todavía ese día, sábado, vamos a estar al mediodía, por la tarde, en Nuevo Laredo, también en la aduana. Hasta ahora ese es el programa.

user: ¿Regresa al domingo, presidente?

assistant: ¿Mande?

user: ¿Regresa al domingo?

assistant: Es probable. Ah, no. Sí regreso el sábado por la noche porque el domingo voy a tener una reunión con los presidentes municipales de La Montaña de Guerrero, en Chilpancingo. O sea, que de miércoles a domingo.

user: Presidente, la esposa de ‘el Mijis’ (Inaudible)

assistant: Sí, cómo no. A ver, esto es importante.

user: Buenos días. Soy Frida Guerrera. Bueno, como muchos saben, mi tema es justamente el tema de género, mujeres, niñas y niños, pero en esta ocasión, además de venir como comunicadora, pues vengo a ser la voz de esta mujer, voy a dar voz. ‘Ciudad México, a 14 de febrero de 2022. ‘Presidente constitucional de los Estados Unidos Mexicanos, licenciado Andrés Manuel López Obrador. ‘Señor presidente: ‘Perdone si estas letras no siguen las reglas de la diplomacia, pero hoy habla el corazón de una esposa y madre cegada por la incertidumbre.’ Me lo voy a retirar, siento que no se entiende.  ‘El 31 de enero de 2022 fue la última vez que lo vi, estábamos en Coahuila, sabía que iría a Nuevo León, pero las autoridades nos dicen que la última vez estuvo en Tamaulipas. Éramos varios los que acompañábamos a mi esposo Pedro Carrizales, conocido como ‘el Mijis’. Hoy son 14 días de no verlo, de no abrazarlo, de no ver florecer su sonrisa, de no admirar su andar sobre las calles donde transitan los olvidados, de no sentir el amor con el que planeaba ayudar a los presos injustamente, de no mirarlo alimentar y arropar a los migrantes que sobreviven al fuego cruzado, de no escuchar su voz, oponiéndose a lo injusto, son 14 días de incertidumbre y de dolor. ‘No pierdo la esperanza, pero la verdad es que cada día que pasa crece más el miedo de que su vida se reduzca a formar parte de las dolorosas estadísticas de desaparecidos y la mía a las miles de familias incompletas en el país. ‘Estoy segura que si fuera usted, si fuera yo o si fuera cualquiera quien estuviera en su lugar, él estaría recorriendo cada estado, ofrecería como recompensa su vida, organizaría brigadas de búsqueda, removería cada centímetro de tierra, caminaría en los barrios que guardan los secretos más ocultos y dolorosos. Él cree que ahí está la solución a los problemas del país, haría huelgas de hambre y si fuera necesario hasta arriesgaría su vida negociando con los malos. No puedo ni imaginarme siendo yo quien lo encuentre en una fosa de la misma forma que él encontró muchos cuerpos que fueron víctimas de este México violento. ‘No me queda duda que lo que vive hoy es consecuencia de no tenerle miedo a la tierra que ama, es el resultado de caminar sobre los caminos olvidados, es efecto de una historia de dolor que le hizo comprender al resto. El origen de todo esto es la confianza de creer que puede cambiar este mundo poco a poco. ‘Por esto vengo a pedir su ayuda. Aunque reconozco y agradezco todo el apoyo de las autoridades federales y estatales, le suplico lo que cualquier esposa en mi situación suplicaría: ayúdeme a encontrarlo. Él confía en usted. Hay dos motivos que lo hacen andar: la causa y la transformación. ‘Por favor, no lo deje solo. ‘Atentamente, Miriam Martínez Barraza’.

assistant: Ya estamos atendiendo este caso. Rosa Icela Rodríguez es la responsable y se está trabajando en la búsqueda.

user: Perdón, presidente, el viernes nosotros estuvimos, empezamos a tratar de formar brigadas de búsqueda, una brigada de búsqueda para ir a buscarlo. Se lo hice saber yo al subsecretario Encinas el jueves, me pidió prudencia por la situación, por el lugar. Afortunadamente el viernes después de que… durante todos estos días solamente le decían que estaba trabajando, Miriam tuvo una reunión con la comisión de búsqueda de Nuevo León, pero es la única que está buscándolo, Cuando está involucrado Coahuila, que es de donde él desaparece, y la última ubicación está en Nuevo Laredo, Tamaulipas. Sabemos también que la Comisión Nacional de Búsqueda también está al pendiente, pero la incertidumbre… Y lo hago extensivo porque estamos cercanos a su familia, porque es mi amigo. Si nosotros no lo vamos a buscar ¿realmente quién nos va a ayudar a buscarlo? Gracias, presidente.

assistant: Sí, sí lo estamos haciendo y voy a pedirle a Rosa Icela de que hoy informe a sus familiares, hoy mismo, de lo que estamos haciendo, de todo lo que se está haciendo. A ver, el compañero que está aquí.

user: Arturo Salinas, de Primer Sistema de Noticias de Tijuana.  A propósito de lo que refería el procurador del consumidor, Ricardo Sheffield, acerca de los héroes, las heroínas que envían sus remesas, le quiero hacer una referencia que tiene que ver justamente con esos hombres y esas mujeres que migran al otro lado de la frontera.  Baja California está muy sola desde 2018 a la llegada de la nueva legislatura en ese entonces, porque les retiran el Fondo de Apoyo para Migrantes, 300 millones de pesos, de los cuales siete millones 787 mil correspondían solamente a Tijuana para atender a connacionales deportados, a extranjeros, a desplazados, sobre todo de Guerrero, Michoacán y usted sabe también, lo saben también los compañeros, centroamericanos, las caravanas que nos llegaron, 2016, 2018 y también haitianos, y de muchas otras nacionalidades. Tijuana está sola, Tijuana ha tenido que sacar adelante y usted ha reconocido la labor de la alcaldesa Monserrat Caballero, para incluso recientemente desmantelar el campamento migrante, pero tratar de buscar ubicación para todas estas personas, la mayor parte de las cuales son mexicanos, son verdaderos héroes, presidente, es gente que va al otro lado de la frontera arriesgando la vida, del otro lado son, de verdad, héroes, con un ingreso de unos 34, 35 dólares por hora por colocar azulejo, como le conocemos, pero que al ser deportados aquí entran en un espiral de abandono, de farmacodependencia. No son de aquí, ni son de allá, porque muchos de ellos ni siquiera tienen una credencial de elector, están muy abandonados en este sentido. Del fondo que le estoy hablando, 300 millones, 90 millones le correspondieron a Michoacán en 2019. Desde el inicio de su administración, presidente, no ha habido apoyo para las organizaciones no gubernamentales. Hay más de 23, 24 albergues, tan sólo en Tijuana, hay dos oficiales: el Centro Integrador ‘Carmen Serdán’ y el Santuario Migrante, que inauguró el exgobernador Jaime Bonilla, en Mexicali hay otros tantos.  No hay apoyo para el consumo de electricidad, tienen que sufrir por temperaturas de 50 grados o más, que son las tradicionales en Mexicali, tampoco se les apoyo con ningún tipo de recurso. Y, por si fuera poco, ahora que usted va a aduanas, los donativos que reciben estas organizaciones no gubernamentales, o les son confiscados o les son tasados con aranceles muy altos, 300 dólares o más, instituciones estadounidenses, instituciones religiosas o simple y sencillamente los extorsionan en la aduana. Qué bueno que va usted a poner ese orden. Sí hubo abuso en algunas organizaciones que se dedicaban a otro tipo de labor en Tijuana, que la mayor parte del recurso iba a dar a sus grandes rentas de casas, a las grandes rentas de los locales, un poquito aquí para el apoyo y taparle el ojo al macho a las necesidades, pero en materia de migrantes, presidente, le puedo garantizar, y no solamente a título personal… Envíe una persona suya de confianza, alguien honesto para que supervise. He estado en los albergues, he visto de coordinadores que comen de los mismos frijoles y las mismas tortillas que sus propios refugiados. Investíguelo realmente con la gente de su confianza. Me han ofrecido un taco, lo he rechazado, no porque no me guste, sino porque yo sé que se taco le hace más falta a la persona que lo requiere ahí, y los hondureños sí comen frijoles, y los hondureños también se han sumado, y los haitianos se han sumado a enriquecer la grandeza de Tijuana, una ciudad a la que usted va a visitar. Esa es una primer pregunta, presidente.

assistant: Sí, voy a Tijuana y vamos a tratar este tema que tú estás planteando aquí. Voy a pedir información sobre esto.  Quiero adelantarte que se tiene presupuesto y se está destinando con ese propósito para tener albergues. Hay recursos que maneja el DIF, que maneja Migración con este propósito, pero de todas maneras vamos a revisar cómo está la situación, te ofrezco eso. El jueves que estemos allá vamos a tratar este asunto.

user: Ahí lo voy a ver, en todo caso. Les han cortado el agua, les han cortado la luz y en esta pandemia es una situación muy crítica. Y le reitero, hay gente muy honesta, metería las manos al fuego por ellos, y hay gente que sí han sido los vivales, pero no están en materia de migración. En materia de migración nunca son suficientes los recursos, presidente, y tenemos mucho desplazado, mucha gente de Michoacán, como le estoy señalando. Una segunda pregunta, hoy son vinculados a proceso penal justamente al crimen de nuestra compañera Lourdes Maldonado los tres presuntos indiciados en este sentido. Y como periodista también, además como periodista fronterizo me sumo justamente al tema que aquí se dio a conocer la semana pasada, fue hasta que usted lo dio a conocer aquí en Presidencia de la República cuando allá en Baja California tuvimos ya eco, respuesta, tardía, porque esos datos ya los tenían guardados bajo la manga en la fiscalía a cargo de Iván Carpio. Evidentemente lo que más nos llama la atención… Y nos han cancelado ya dos veces conferencia de prensa, hoy vendrá una tercer posibilidad para saber sobre los autores intelectuales y el móvil. Al hecho muy lamentable de la muerte de Lourdes Maldonado siguió, usted bien lo sabe, una andanada de reacciones. Nos involucraron a nosotros porque Lourdes compraba tiempo en nuestra empresa, nuestra, de la cual son director general, aunque no es mía. Pero en este caso Lourdes tenía un juicio político en… un juicio laboral en este sentido que se estaba desahogando y hubo quien sumó, dos más dos son cuatro, sumando peras y manzanas, para tratar de arrojar agua a su molino. Allá sufrimos todo el embate de los haters, todo el embate de toda la gente que estuvo en contra, señalando incluso que ese tipo de órdenes habían salido de la empresa, del exgobernador Jaime Bonilla. Tuvimos que enfrentar también una andanada, porque aquí hay un tema adicional, presidente, somos la única empresa, no sé si a nivel regional o nacional, que manejamos 12 horas de transmisión con teléfonos abiertos. Ahí no son mensajitos, no son WhatsApp, son llamadas directas por parte del auditorio, sin filtro, toda la gente que tiene que algo que decir habla y lo dice al aire con nosotros, y aceptamos, hay de todas las críticas. Yo lo he señalado también al aire, ahí también sabemos quiénes son, cómo nos ha ido en este sentido en Baja California. Nuestra violencia es herencia, sufrimos 30 años de malos gobiernos, corruptos, que desviaron, que desmantelaron el tejido social y que metieron a generaciones de jóvenes en el circuito de la farmacodependencia, del consumo de drogas o del narcomenudeo. Las cifras lo señalan. Ha habido quienes hemos perdido seres queridos, familiares, justamente por esta situación. Y esa es la gente que interesada en golpetear políticamente y mediáticamente, es la que se lanzó, pues no solamente contra una empresa, contra un exgobernador como Jaime Bonilla, sino también con un proyecto que es el que usted encabeza.

assistant: Sí, sí vamos ahora a Tijuana y vamos a presentar un informe también sobre este lamentable caso, el jueves ya vamos a tener más información. Se tienen ya detenidos y se está buscando la autoría intelectual, pero sí se está avanzando. Y desde luego estamos viviendo, y es la mejor manera de transmitirlo, estamos viviendo tiempos de zopilotes, tiempos de canallas. No me refiero al pueblo y, para que les moleste más, al pueblo bueno, me refiero a la llamada sociedad civil o clase política, de veras. Yo admiro como escritor, que es mucho mejor que Krauze y que Aguilar Camín, a Paco Ignacio Taibo. Son gustos ¿no? Y hace unos días platicábamos porque estamos publicando libros como nunca en el Fondo de Cultura Económica y libros al alcance de todos, libros de 10 pesos, de 15 pesos y colecciones que se están distribuyendo de manera gratuita. Y estábamos platicando sobre los libros y me trae libros de regalo, ahora estoy leyendo uno que me trajo él precisamente que escribió Trotsky sobre Stalin, que es muy buen libro, aun cuando para mí el mejor libro de Trotsky es el de La historia de la Revolución rusa, es magistral, porque era un buen escritor. Pero estábamos hablando sobre sus obras. Paco Ignacio escribió sobre Villa, sobre ‘el Che’, tiene muchas cosas, ahora sobre los liberales, se llama Patria, son creo que tres o cuatro tomos, tres, sí, me tocó leerlos porque tuve que presentar uno y me puso esa tarea.  Pero le decía yo, aun siendo él, y esto con un enfoque autocrítico, le decía que aun con sus posiciones como escritor políticas, ideológicas, bien definidas y ser, por ejemplo, que se le nota, villista, le decía yo que el mejor libro para mí que ha escrito, bueno, aparte de que Katz es de los que ha escrito más, o sea, que ha hecho más investigación sobre Villa, y Salmerón, que hizo el libro sobre la formación de la División del Norte, es un libro extraordinario, pero Paco Ignacio también, pero le decía que aun con lo de Villa, con lo del Che, con todo lo que ha publicado para mí su mejor libro que, por cierto no es muy extenso, es el de Tiempos de zopilotes, lo recomiendo. Ahora el 23 de febrero vamos a hacer un homenaje porque vamos a recordar un aniversario más del asesinato de Madero y es un libro que él escribe no siendo del todo maderista, porque en la izquierda mexicana no se le dio a Madero durante mucho tiempo su lugar, se le consideraba hacendado, que no quiso o no pudo hacer el acuerdo con los campesinos, con los zapatistas para la devolución de la tierra; pero Madero tiene cosas extraordinarias, es un gran dirigente, hombre bueno, apóstol de la democracia. Y Paco Ignacio, aun con sus resistencias, escribe ese libro que es aleccionador sobre estos ambientes que se viven en tiempos de transformación, estos ambientes de linchamiento, cómo los grupos de intereses creados se mueven de manera encubierta, soterrada y cómo son capaces de todo, hasta de golpes de Estado. Entonces, lo mejor frente a todo este golpeteo es informar, y la verdad por delante y estar bien con nuestra consciencia. Si uno está bien con la consciencia, si uno está luchando por lo que cree y es auténtico, es sincero, no hay motivo para el desencanto, para desmoralizarse, no, no. Lo que decía el liberal Ponciano Arriaga: ‘Entre más me golpean, más digno me siento’. Imagínense si no tuviese yo diferencias con Loret de Mola, o con Krauze o con Aguilar Camín, o con los dueños del Reforma, diría yo: Algo anda mal, qué transformación ni qué ocho cuartos, es más de lo mismo; pero no, es un timbre de orgullo el luchar para transformar. Que no se nos olvide cómo han tratado a los que han luchado por la justicia, por la democracia, por la libertad. Imagínense lo que hicieron los conservadores, a ver, ya lo he dicho varias veces, pero no voy a dejar de repetirlo: Hidalgo el padre de nuestra patria proclamó la abolición de la esclavitud y despertó un odio que no solo le cortan la cabeza, sino la exhiben 10 años en la plaza principal de Guanajuato, 10 años la cabeza al padre de nuestra patria, al cura Hidalgo, porque se atrevió a defender a los esclavos, a los desposeídos. No, el conservadurismo es siniestro, es de ‘ay, nanita’. Y así, pero no por eso les vamos a dejar libre el terreno. A ver, ya son muchos los ‘YoEstoyconLoret’, ‘Loret’; no, que le sigan más, hay mucho más, y que se definan. Vamos avanzando mucho en eso, porque antes engañaban de que estaban por el cambio, de que estaban en contra de la corrupción y ahora están defendiendo la corrupción, defendiendo la manipulación en los medios, defendiendo a la mafia del poder.  Y no es Loret solo, y no son los 20 mil, 60 mil, 350 mil que dijo Calderón, o un millón, no, son más, son mucho más. Pero qué bueno que se esté llevando a cabo este debate. Me preguntaron allá en la gira, en Yécora, que si qué opinaba yo, dije que era bueno el debate, el ventilar esto. Y vamos a seguir y ahora que voy a enviar el informe o la solicitud de informe a Transparencia, les voy a entregar la copia de la carta.  Y ojalá, porque también sería conveniente, que otros dieran a conocer cuánto ganan, y sus bienes, cómo le hicieron para tener tanto dinero en el periodo neoliberal, cómo fue que le hicieron, qué inventaron, cuáles son sus creaciones, cuáles fueron las empresas que construyeron, cuáles negocios lícitos realizaron para tener tanto dinero, departamentos, mansiones en México, en el extranjero. Entonces, es buen tema. Aunque moleste a algunos, hay que seguir adelante con este asunto.

user: Una última acotación muy breve, señor, ya que va a aduanas, si le dan información precisa sobre este procedimiento de regularización de los carros llamados ‘chocolate’. Hay quien considera ya que se ha perdido el espíritu del decreto de dos mil 500 pesos, que era una cantidad aceptable, porque entre el emplacamiento que cobra Baja California, más de tres mil, pero además seis mil y hasta 10 mil por lo que toca a los agentes aduanales, agregando mil 600 de Repuve, ya la gente tiene que estar pagando 16 mil pesos o hasta más. No son cantidad tan elevadas para quizás en otras partes de la República, pero en la frontera, que se trata de vehículos que son utilizados solamente para circular en lo interno, no van a poder circular en Estados Unidos, por una especie de situaciones del ‘chipereo’, así llamamos a los que es el ‘chipexport’, pero hay gente que no va a poder entrar dentro de este esquema, pero hay gente que no va a poder entrar dentro de este esquema. El agente aduanal sí sabe que está cobrando seis mil, 10 mil pesos incluso por sus servicios. Quizás en volumen podrían convencerse de que van a ganar más de lo que pueden perder en este caso, pero sí hay gente que se puede quedar fuera de este esquema, que nació con una muy buena intención.  Nada más le pongo un ejemplo: en el gobierno panista del gobernador sustituto Alejandro González Alcocer, emplacar un vehículo y todo el procedimiento no costó ni tres mil pesos; en esta ocasión en el gobierno del estado, que no necesariamente… anda en los 16 mil pesos.

assistant: Sí, lo tenemos que ver, es que hay muchas resistencias. ¿Se acuerdan de lo del símil del elefante, del ejemplo del elefante? Pues eso es, hay que estar empujando el elefante porque, si no, no camina, y es de todos los días. Puede haber un decreto, se puede decir, en este caso, dos mil 500 pesos y le agregan, o no se cumple o tarda. Entonces, mi trabajo es estar empujando el elefante, pero todos tenemos que empujar el elefante, o sea, todos ayudar a seguir denunciando. Me tengo que ir, porque tengo reuniones, muchas reuniones el día de hoy. Bueno nos vemos entonces.

user: ¿Con funcionarios públicos?