assistant: Buenos días. Nos da mucho gusto tener esta reunión de evaluación, esta conferencia en Torreón, Coahuila, aquí, donde confluyen dos estados en esta Comarca Lagunera, Coahuila y Durango, por eso nos acompañan los dos gobernadores: Miguel Ángel Riquelme, gobernador de Coahuila; el gobernador de Durango, José Rosas Aispuro Torres. Vamos a informar, acabamos de terminar la reunión de seguridad que se llevó a cabo para revisar la situación en los dos estados y de manera especial aquí, en la Comarca Lagunera. El programa, la información, va a consistir en escuchar a los dos gobernadores y posteriormente el general Luis Cresencio Sandoval González, secretario de la Defensa, va a dar un reporte sobre la situación de seguridad. Vamos a comenzar. Estamos en Torreón. También nos acompaña el ciudadano presidente municipal Jorge Zermeño Infante y por esa razón vamos a que inicie el gobernador de Coahuila, Miguel Ángel Riquelme, él tiene la palabra.

assistant: Muy bien, pues este es el informe. Abrimos para las preguntas.

user: Hola presidente, buenos días. Gaspar Vela, de  Preguntarle, presidente, en primer lugar, después de la difusión de la denuncia de hechos del exdirector general de Pemex, Emilio Lozoya, preguntarle si su gobierno a través de la Unidad de Inteligencia Financiera iniciaría alguna investigación contra el excanciller Luis Videgaray, presidente.

assistant: Bueno, es un asunto que le corresponde a la Fiscalía General de la República y ellos están haciendo la investigación, están llevando a cabo todo el proceso que exige la ley. Seguramente los implicados, que son como 70 personas, van a ser llamados a declarar. Se tiene que probar lo que se denuncia, no puede culparse a nadie sin pruebas y en su momento la fiscalía va a informar y va a enviar este proceso al Poder Judicial como corresponde, y son los jueces los que van a determinar y a llevar a cabo lo que corresponda. Entonces, está iniciando todavía el proceso, esto es lo que yo considero, va a continuar. No debe de olvidarse que ya la fiscalía es independiente, hay autonomía. Antes la Procuraduría General de la República, hoy fiscalía, dependía del presidente, antes el poder de los poderes era el Ejecutivo; ahora hay un auténtico Estado de derecho, el fiscal Alejandro Gertz Manero es el que tiene, de conformidad con la ley, la responsabilidad, el encargo de hacer justicia, en este caso y en otros, desde luego, insisto, sin venganzas, sin fabricar delitos, con pruebas, con rectitud. Y eso me tiene también tranquilo, porque le tengo confianza al fiscal.

user: Presidente, de momento la Fiscalía General de la República no ha solicitado entonces a la UIF algún rastreo de cuentas por parte de los involucrados, hasta el momento no.

assistant: No, es la denuncia que presenta el señor Lozoya y no han hecho ninguna solicitud al Ejecutivo, en este caso a la oficina de investigación financiera, no tengo yo información de que hayan solicitado pruebas sobre manejo de dinero, que es lo que hace esta Unidad de Investigación Financiera, no existe. Creo que no es el momento del proceso, va a llevar algún tiempo. Esperemos, eso sí, que no tarden mucho, que sea justicia pronta y expedita, pero sí es un proceso que amerita tiempo y seguir todo el procedimiento de conformidad con la ley.

user: Presidente, en segundo lugar, ayer se difundió un video el que se vincula al gobernador de Tamaulipas, Francisco Javier García Cabeza de Vaca, con un grupo de la delincuencia organizada. ¿Cuál sería la postura del Gobierno de México respecto a esto? Y si, bueno, dialogará de esto en la reunión que tiene con él el próximo viernes, presidente.

assistant: No, porque no me corresponde, es lo mismo, esto cae en la esfera de competencia de la fiscalía, no es el Poder Ejecutivo, no corresponde al presidente, son denuncias que se presentan al Ministerio Público y es la fiscalía la encargada de resolver. Y es muy importante, mucho muy importante que se internalice la idea de que ya no es el presidente el que da la orden, como era antes, que se respetaba en la forma la Constitución, pero se violaba en el fondo. Se hablaba de tres poderes, división y equilibrio de poderes, independencia de poderes, pero el presidente era el que mandaba, tenía en la red, en el teléfono rojo, comunicación hasta con el presidente de la Suprema Corte de Justicia. Yo no veo, no he tenido encuentros, ni siquiera he hablado por teléfono desde hace seis meses con el fiscal Alejandro Gertz Manero, y yo creo que llevo el mismo tiempo de no ver al presidente de la Suprema Corte de Justicia. Es algo distinto, estamos en el terreno de lo inédito, no era así, esto es parte de la transformación. Si acaso hubo libertad y división de poderes de verdad en la época de la República Restaurada, en los 10 años de gobierno del presidente Lerdo y del presidente Juárez. Ahí la Cámara, el Poder Legislativo, era una oposición al presidente, legal, legítima; y el Poder Judicial, lo mismo. El nombre de Gómez Palacio es por un abogado de la Reforma, íntegro, que llegó a ser en aquel entonces procurador, gobernador, renunció por no permitir una imposición del Ejecutivo. Pero después, con Porfirio Díaz, 34 años, antes de que abriera la boca ya le estaban dando la razón todos. Con la Revolución, ya lo he dicho, se avanzó en el terreno social, pero no en el terreno democrático, a pesar de que la Revolución se inicia con el propósito de que se respetara el sufragio, con el propósito de hacer valer la democracia. Por eso nos da mucho gusto estar aquí en Coahuila, en la tierra de Francisco I. Madero, Apóstol de la Democracia. Solamente también hemos tenido democracia en ese tiempo y a partir del 2000, pero tres siglos de dominación colonial, ni modo que había democracia si de España nos enviaban a los virreyes y los virreyes imponían a los alcaldes mayores las provincias, en los estados. Y en la Independencia, Santa Anna 11 veces presidente de México y luego Porfirio Díaz 34 años. Todo el siglo XIX, dos hombres. Con el presidente Madero hay democracia. No hay un presidente más amante de la democracia que Francisco I. Madero, no existe ningún otro. Después, a pesar de la profundidad de la Revolución, de lo importante que fue la Revolución en lo económico, en lo social, pues se establece un sistema político de partido único. Siempre repito que don Daniel Cosío Villegas decía: ‘Ya no está don Porfirio, pero se quedó doña porfiria’, y eso duró hasta hace muy poco. Entonces, estamos iniciando el establecimiento de una auténtica democracia, todos estos cambios son muy importantes. Ahora, si llevamos siglos con un régimen centralizado, autoritario, en donde presidente hacía y deshacía, pues entonces va a costar algún trabajo, va a llevar tiempo entender que hay una nueva realidad, que el fiscal ahora, Alejandro Gertz, tiene una encomienda importantísima. Además de las facultades que le otorga la ley, se tiene en este caso la garantía de que él es un hombre recto, íntegro. No va, estoy seguro, a simular ni va a dejarse manipular por nadie, es un hombre con criterio que va a tener la arrogancia, tiene la arrogancia de sentirse libre, completamente libre. Entonces, vamos a esperar, es lo que yo estoy planteando, no nos adelantemos y que estos asuntos que se están tratando se vean con normalidad, que se traten con responsabilidad y que se entienda que es por el bien del país, son cambios buenos para limpiar al país de corrupción, para acabar con la impunidad, que eso estaba destruyendo a México. Entonces, esa es la respuesta.

user: Buen día. María Elena Sánchez, corresponsal del Grupo  Preguntarle, primero, presidente: ¿por qué hacer una consulta si debe proceder o no un juicio en contra de los expresidentes?, ¿qué no basta si hay elementos para que actuase la Fiscalía General? Eso, por un lado. Y, por otro, en esta mañana se ha hecho alusión en reiteradas ocasiones a democracia y federalismo. Hace unos momentos los dos mandatarios estatales, de Coahuila y Durango, hicieron un llamado a la unidad y también demandaron un auténtico federalismo, recordando que ambos forman parte de la Alianza Federalista. ¿Qué respuesta le podría dar a ellos? Serían esas dos preguntas, presidente.

assistant: Bueno, la consulta está contemplada en la Constitución, es parte de la democracia participativa, la democracia no se agota sólo en las elecciones, no sólo es democracia representativa, no es que nos eligen por tres, por seis años, nos eligen los ciudadanos y ya no vuelve a participar la gente. Afortunadamente se está avanzando en la democracia participativa para que se pueda mandar obedeciendo al pueblo, que siempre sea el pueblo el que decida, que sea el pueblo el que mande. Entonces, en asuntos -para eso está lo de la consulta- trascedentes, como el enjuiciar o no a un expresidente pues sí debemos de participar todos. Y como existe -hablábamos- la mala costumbre de pensar que todo lo resuelve el presidente, pues yo estoy proponiendo que participemos los mexicanos, no quiero que se vaya a pensar que soy verdugo, no es mi fuerte la venganza. Entonces, si existe ese instrumento, puede utilizarse. ¿Quién va a decidir si procede o no procede? Bueno, primero, la gente porque al final pues es una elección. La gente va a ir de manera libre a decir: ‘Sí quiero que se enjuicie o se castigue a los expresidentes o no’. Siempre va a ser el pueblo el que va a tener la última palabra. Pero, además, si es constitucional o no lo tiene que resolver la Suprema Corte de Justicia. Se inicia el trámite cumpliendo con el requisito de reunir un millón 500, un millón 600 mil firmas, se puede también iniciar el trámite si la tercera parte de los legisladores en cualquier de las cámaras lo solicita, y se inicia el trámite también si lo solicita el presidente de la República. En el caso de que sean legisladores o el presidente, todavía en las cámaras se tiene que aprobar por mayoría y de ahí pasa a la Suprema Corte de Justicia, que es la que va a resolver si es constitucional la consulta; si la Suprema Corte resuelve que es constitucional, entonces va al INE para que se aplique el proceso. Entonces, eso es lo que se está proponiendo, eso es lo que yo planteo, incluso he dicho, no de ahora, lo dije desde que tomé posesión, de que yo estaba porque se pusiera un punto final y que pensáramos hacia adelante, lo plantee y voy a seguir manteniendo esa postura, y la voy a argumentar y voy a votar en contra de que se enjuicie a los expresidentes, pero voy a respetar también lo que decida la gente. Entonces, es un momento estelar en la historia de México el que estamos viviendo. Lo segundo, sobre el federalismo, claro que somos federalistas. Es muy buena la relación con los gobernadores. Como aquí se dijo, coincidimos y hay también diferencias, porque así es la democracia, no es pensamiento único, es pluralidad, es diversidad, es derecho a disentir; antes no se podía hablar, ¿quién se atrevía a hacerle un cuestionamiento al presidente?, no se podía tocar al intocable. Los medios, era como la consigna colonial hacia el vasallo, obedecer y callar. Nunca, desde la época de Madero, se había atacado tanto a un presidente como ahora; pues eso es bueno, es signo de libertad. Entonces, sí hay muy buena relación y hay también diferencias, pero se está cumpliendo con lo que establece la Constitución de entregar las participaciones federales a los estados. Los gobernadores tienen derecho legítimo a solicitar más recursos, pues esa es su función o parte de su trabajo, velar porque lleguen recursos a sus estados. Los dos lo hacen muy bien en ese sentido, nada más que somos parte precisamente de un sistema federal y de una república, y tenemos que manejar las riquezas de México con equidad, con honestidad, cuidar el presupuesto público, que es dinero del pueblo, y eso es lo que se está haciendo, pero no estamos dejando a ningún estado sin apoyo. Ahora con la pandemia se ha apoyado a Durango y a Coahuila, aquí se acaba de decir, con equipo médico, con especialistas, con recursos, lo que el gobernador de Durango acaba de decir, el que esté operando para atender enfermos de COVID el hospital de Gómez Palacio porque le pedimos a la Secretaría de la Defensa que nos ayudara a habilitarlo, y lo mismo en el caso de Coahuila. Pero también se han entregado muchos apoyos, yo les diría, como nunca a la gente humilde, a la gente pobre de Durango y de Coahuila. A los adultos mayores de Durango y de Coahuila se les entregaron sus pensiones por adelantado hasta octubre, ya nada más falta un bimestre, y es a todos, a todos. Y se apoya de la misma manera a niñas, a niños con discapacidad y son miles de becas entregadas a estudiantes de Durango, de Coahuila. Se está apoyando a pequeños empresarios que están siendo afectados por la crisis con créditos. A ver, nada más en Coahuila en los últimos cuatro meses se han entregado cerca de 20 mil créditos a pequeñas empresas, 20 mil créditos a pequeñas empresas del sector formal y del sector informal en Coahuila, créditos en promedio de 25 mil pesos, a tasas de interés de cinco por ciento, 5.5, lo que era la tasa de interés cuando empezaron a entregarse los créditos, la tasa de interés del Banco de México, no hay ningún banco que dé una tasa de interés de 5.5 anual. Estos créditos tienen un plazo de gracia de tres meses y al cuarto mes se empieza a pagar como 800 pesos mensuales, se termina de pagar el crédito en más de tres años, pero 20 mil. ¿Cuánto de inversión nada más en esto? Como 450 millones de pesos a Coahuila. Y Durango también en créditos en estos últimos cuatro meses, vamos a ver, aquí está, también cerca de 20 mil. Crédito Solidario a la Palabra de empresas que tienen trabajadores inscritos en el Seguro Social, en el caso de Durango tres mil 886 empresas han recibido crédito y créditos a la palabra a empresas del sector formal e informal también de 25 mil pesos, se han entregado 15 mil 416 créditos. Estamos hablando de 19 mil, cerca de 20 mil créditos; lo mismo, casi 500 millones para Durango, en cuatro meses. Pero les voy a mostrar algo que ayuda a entender cómo apoya la federación a los estados. Me gustaría, a ver si ponen la lámina que dio a conocer el general sobre las fuerzas, los elementos de policías, de Guardia Nacional, del Ejército, en Durango y en Coahuila; si no, aquí el general nos ayuda. ¿Sí saben cuál es? Miren, y esto ya aplica para casi todo el país. Este es Durango, Sedena, Guardia Nacional, policía estatal y policías municipales, siete mil 447 elementos en total. El Ejército y la Guardia tienen el 60 por ciento de los elementos, sólo la Guardia tiene más elementos en Durango que la policía estatal. Les pongo en antecedentes. Cuando existía la Policía Federal, que era lo que tenía el Ejecutivo federal para atender el problema de la inseguridad y de la violencia, en total eran 40 mil elementos y efectivos, lo que se dice efectivos, 10 mil operativos. Ahora la Guardia Nacional cuenta con 95 mil efectivos, ya hay estados en donde son más los elementos de la Guardia Nacional que los policías estatales y municipales. Y el caso de Coahuila, lo mismo. Miren, Sedena, este es uno de los estados, lo acaba de decir el gobernador Miguel Ángel Riquelme, en donde hay más elementos del Ejército, tres mil 612, pero además la Guardia Nacional, 251; policía estatal, 717. Aquí en particular son pocos, pero mejores, porque es una policía especializada, es de las mejores policías estatales y las policías municipales; pero si se dan cuenta, también es superior la fuerza de la federación en materia de seguridad pública. Ese es el federalismo. Desde luego quisiéramos ayudar más, pero también se está resistiendo la crisis económica en general. Hemos optado por aplicar una estrategia nueva que nos está dando resultado, es una vacuna contra la crisis económica, una vacuna que vamos a patentar nueva. Porque ¿qué se hacía cuando había una crisis económica y qué se sigue haciendo? Se apoyaba arriba siempre, a las grandes corporaciones, a los bancos y no permeaba, no bajaba, porque la riqueza, a diferencia de las pandemias, no es contagiosa. ¿Qué hicimos en México, en contra de la opinión de muchos? Decidimos apoyar abajo, en vez de arriba, empezamos apoyando abajo, de abajo hacia arriba, entregando de manera directa el apoyo a la gente, porque aun entregándolo arriba y sin corrupción, que no era el caso, porque siempre que se entregaba arriba se robaban en dinero, el ejemplo más ilustrativo fue lo que lo hicieron cuando el Fobaproa, fue una crisis y lo que hacen es convertir deudas privadas de unos cuantos de arriba en deuda pública. Bueno, pero si no hubiese esa corrupción, de todas maneras, para que baje ese apoyo, que se destina para mantener empresas y que no haya desempleo, para que baje lleva mucho tiempo; porque también, así como hay burocracias en el sector público, hay burocracia en el sector privado. Entonces, cuando se inyectan los recursos abajo, se fortalece el consumo popular. Por esta política de apoyar abajo que se hizo acompañar afortunadamente por el apoyo que envían nuestros paisanos a sus familiares, porque están creciendo las remesas como nunca… Fíjense las paradojas, ahora que hay crisis también en Estados Unidos, desempleo, ahí se llegaron a perder 40 millones de empleos, pues todos imaginaban que nuestros paisanos iban a dejar de enviar, no iban a poder enviar apoyos a sus familiares en México. No ha sucedido eso; al contrario, han aumentado las remesas en 12 por ciento con relación al año pasado y este año, según mis cálculos, va a llegar las remesas a 40 mil millones de dólares, va a ser récord. Entonces, más apoyo del gobierno abajo, a la gente humilde, a la gente pobre, más remesas que llegan a 10 millones de familias. Esto permite que no haya crisis de consumo, que la gente tenga para adquirir, para consumir cuando menos lo indispensable. Pregunten ustedes, aquí es sede de una de las grandes corporaciones comerciales, Soriana, pregúntenle cómo están las ventas con las crisis, digo, con la crisis… Sí, con las crisis, porque son dos, la sanitaria y la económica, y van a ver que no se cayeron, ni en Chedraui ni en Oxxo, por esta estrategia, afortunadamente. Claro, quisiéramos salir pronto de la crisis, ya nos estamos recuperando, ya se están recontratando trabajadores y vamos a salir sin un sobreendeudamiento, porque en otros países -no es para presumir- se les pasó la mano, aplicaron ese método antiguo del periodo neoliberal de inyectar recursos arriba, se endeudaron, países europeos, entonces cuando pase la pandemia, que va a pasar, ahí vamos a ver quién es quién en el manejo de las dos crisis. Entonces, en tu pregunta sobre federalismo, es muy buena relación y siempre hay diálogo, y vamos nosotros a seguir apoyando a Durango, a Coahuila, a la Laguna, a eso vengo. Tengo el compromiso de resolver lo del abasto del agua para que haya agua limpia, saludable, en La Laguna y vamos a invertir, la federación va a destinar los recursos, ya está aprobado el proyecto. Desde luego tiene que ser el esfuerzo conjunto del pueblo o la sociedad civil, como antes se le llamaba al pueblo, los empresarios, los gobernadores nos están ayudando muchísimo porque necesitamos tener los derechos de agua. Hoy vamos a hablar de eso, hacer las obras de infraestructura, pero el compromiso es que antes de que termine nuestro gobierno va a haber agua limpia para Torreón, para Gómez Palacio, para Lerdo, para toda esta Comarca Lagunera.

user: Buenos días, presidente, a todos. Preguntarle en el tema de la consulta. Usted hacía el fin de semana un video donde decía que el quebranto, sólo de dos plantas, la de etanol y fertilizantes, era de 20 mil millones de pesos más los créditos que se otorgaron. ¿Usted cree que este tamaño del quebranto pueda servir para que se acuse a los expresidentes de traición a la patria?, porque entiendo que esa es la polémica, sobre si pueden o no ser juzgados ahora ya después de su mandato. Si ya se hizo un análisis en la Consejería Jurídica y si esta consulta sería viable, jurídicamente hablando.

assistant: Pues eso lo va a decidir la fiscalía y la Corte.

user: Pero ustedes, ¿qué análisis han hecho?

assistant: Mire, tiene que analizarse bien. Yo siempre me remonto a la historia porque es la guía principal, es la maestra de la vida, decía Cicerón. El único caso que ha habido de juicio a un expresidente fue el caso de Manuel González. Cuando termina su mandato lo acusan de corrupción; tenía diferencias con Porfirio Díaz, porque Porfirio llega a la Presidencia con la bandera de la no reelección y eran periodos de cuatro años. Termina su primer periodo y ya no podía de inmediato- o no pudo para entonces- reelegirse, ya modificar la Constitución, que era lo que él quería en el fondo. Desde que entró era un dictador, o sea, tenía ya el propósito; no fue que, durante el tiempo, como se decía, la gente le pedía que se quedara y que por eso se modificó la Constitución para permitir la reelección, no, no, no. Desde que llegó. Entonces, pone a su compadre cuatro años y su compadre se le quería quedar y entonces empieza todo un juicio. Cuando sale el compadre al fin, se forma un jurado, lo llevan al Gran Jurado, al Poder Legislativo, a Manuel González, y ya lo dobla Porfirio, se somete Manuel González y a partir de ahí ya se queda y ya no vuelve a compartir con nadie el poder. Te estoy hablando de 1884, ahí terminó Manuel González, y en el 84, 85, terminando, juicio para acusarlo de corrupción y le inician el proceso en el Congreso y se integra el Gran Jurado. Bueno, ya cuando se arreglan, ¿qué resuelve el Gran Jurado? Ese es el único antecedente que hay y ojalá y ahora los constitucionalistas traten el asunto, porque es muy importante. Resuelve que no podía juzgarse al expresidente porque a los expresidentes en aquel entonces, en el artículo 103 de la Constitución de 1857, que es el artículo 108, porque no se modificó en la Constitución del 17, quedó igual, es más, quedó peor, porque en la Constitución del 57 decía que al presidente sí se le podía juzgar por delito electoral y por traición a la patria, y los Constituyentes del 17, a pesar de que hicieron muchísimas cosas, que es la Constitución más avanzada en lo social, le quitaron lo del delito electoral y le dejaron que sólo se podía juzgar por traición a la patria, así está hasta ahora. Eso se va a modificar, ya envié una iniciativa, no han querido aprobarla, pero espero que ya a principios de septiembre se quite ese fuero y que al presidente de México se le pueda juzgar por cualquier delito como a cualquier otro ciudadano; ese es un compromiso y en septiembre tiene que resolverse, algo que viene de tiempo atrás. Entonces, no se pudo juzgar a Manuel González, ese es el antecedente. Ahora tanto la fiscalía como la Suprema Corte tienen que resolverlo. Independientemente de si se juzga o no a los expresidentes, lo que sí tiene que procurarse es la devolución del dinero, porque, en efecto, es mucho. En la planta de fertilizante que vendió Ancira, AHMSA… También lo digo porque aquí estamos en Coahuila y quiero que se sepa, porque se está padeciendo de una crisis en Monclova por la pérdida de producción de AHMSA y a algunos se les hizo fácil plantear que había que rescatar a AHMSA, que el gobierno federal, con dinero público, se rescatara, claro, para ayudar a los trabajadores, por mucha gente que vive de esta planta. Pero es importante que sepan -o que todos estemos informados- que esa empresa, o su socio principal, vendió una planta de fertilizante chatarra, al gobierno, en 200 millones de dólares por encima de su precio real, o sea, valía cuando mucho 50 millones de dólares y pagaron 275 millones de dólares, y está probado porque hay auditorías. Afortunadamente, me han estado informando que ya hay nuevos accionistas en AHMSA y uno de ellos me mandó decir que están en la mejor disposición de devolver el dinero, y nosotros claro que aceptamos la devolución como reparación de daño.

user: ¿Cuánto?

assistant: Hablan de 200 millones de dólares. Y buscaríamos la manera de dar, eso sí, facilidades, siempre y cuando, de conformidad con la ley, se repare el daño. Pero ese es un caso. Todavía está peor el otro asunto que no señala, por cierto, Lozoya, de manera inexplicable. Por eso hay que ir al fondo. Otra planta de fertilizante que compraron en el mismo tiempo, que se pagaron también como nueve mil millones de pesos, ahí está la deuda. ¿Saben quiénes daban los créditos para todo esto? La banca de desarrollo: Nacional Financiera, el Banco de Comercio Exterior. Otra desviación -iba yo a utilizar otra palabra, pero era más fuerte- lo de la planta de Etileno XXI, de Odebrecht. Imagínense el contrato que firmaron, que Pemex se compromete a entregarle el gas etano para la fábrica de polietileno con un 30 por ciento de descuento del precio de comercio. Es un subsidio que se ha dado -a eso me refería- de alrededor de cinco mil millones de pesos. Pero no sólo eso, otro subsidio, porque Pemex paga el transporte del gas, otros cinco mil millones, o sea que el gas le termina costando a la empresa el 30 por ciento de lo que cuesta en el mercado, el 70 por ciento es subsidio de Pemex, es presupuesto público. Pero no sólo eso, como Pemex no tiene gas -y por eso no debieron firmar ese convenio- y tiene que importar el gas y a veces no cumple, en el contrato se establece que tienen que pagar Pemex multas y han pagado como tres mil millones de pesos de multas a Odebrecht, y desde que llegamos nosotros dijimos: pues ya no; desde el 19, pero si se pagara lo que está pendiente serían otros cinco mil. Entonces, en lo de Odebrecht, que comenzó en 2010, que se firmó el contrato, son 15 mil millones de quebranto aproximadamente. Entonces, eso sí no es la bolsa que se le dio a la periodista o el Ferrari, otras cosas que deben de investigarse. Pero esos asuntos no hay en el mundo de negocios así. Díganme en qué país del mundo se hace un negocio en donde una planta, un bien que cueste 50 millones de dólares se pague en 275 millones de dólares. Estamos hablando de una utilidad en una operación que se hace arriba, en la cúpula, de seis, ocho mil millones de pesos de ganancia.  ¿Qué empresa en el mundo gana eso en un año?

user: Pero entonces Lozoya no ha declarado todo lo que tiene que ver…

assistant: No. Eso, por ejemplo, lo de la otra planta, él era director de Pemex y eso no está en la denuncia, pero nosotros ya presentamos denuncia. Por eso la fiscalía tiene que integrar todo, todo. Y hay cosas ahí de las que señala que tiene que probar. Desde luego es muy buena la cooperación, lo que está haciendo, y es muy bueno el método de testigo protegido. Aquí en Coahuila hace poco hubo un juicio en Estados Unidos. ¿Qué se hace con los bienes que son del pueblo de Coahuila, que son de México? Se confiscan en Estados Unidos. Entonces, nosotros tenemos que aplicar esto, de: A ver, informa y hay la posibilidad de la reducción de la pena, para ampliar la investigación y recoger todo lo que se pueda, lo más que se pueda. Es primero informar a la gente para que no se repitan estos asuntos, que se estigmatice la corrupción primero, porque antes hasta se celebraba, se veía bien al corrupto, se la aplaudía, no perdían su respetabilidad. Entonces, primero información al pueblo, que sea juicio abierto, transparente, que se conozca todo. Segundo, que se recuperen los bienes. Y, tercero, que el pueblo decida en el caso de los expresidentes.

user: Presidente, pero en ese caso Nacional Financiera justamente acaba de reservar como secreto bancario el contrato que se hizo entre Odebrecht y Nacional Financiera.

assistant: No, no. Eso, si lo hicieron, yo voy a dar instrucciones de que se ventile, no vamos a hacer lo mismo que hacían antes. ¿Saben qué hizo precisamente la comisión de transparencia de estos absurdos?, porque crearon organismos para aparentar que se combatía la corrupción, que había trasparencia. Una de sus resoluciones de esta comisión de transparencia fue mantener en reserva el caso de Odebrecht, de la comisión de transparencia, o sea, totalmente contradictorio; nosotros no, toda la información se va a poner a disposición, no somos tapadera de nadie.

user: Vamos a conocer los detalles de este caso.

assistant: Sí, de cómo se dieron los créditos, porque fue Nacional Financiera y el Banco de Comercio Exterior, un hijo del expresidente De la Madrid era el de Nacional Financiera, del Banco de Comercio Exterior; y el actual gobernador del Banco de México también, estaba en Hacienda y luego fue director de Banco de Comercio Exterior cuando estos créditos. Entonces, sí es un asunto que amerita ser tratado.

user: Presidente, nada más yo quería preguntarles a los gobernadores, porque ellos dijeron que después de la reunión de Conago iban a analizar esta alianza que han formado, salirse de la Conago. Si esto lo están analizando, ¿qué propuesta harían ustedes para modificar lo del pacto fiscal? Y no sé si pudiera el secretario de la Defensa, presidente, comentarnos cómo van los avances de los hechos en Nuevo Laredo. Ayer se pronunció la ONU sobre esto, que hay una investigación de si se aplicó la fuerza letal.

assistant: Ustedes, sí.

user: ¿Sí analizan dejar la Conago?

assistant: ¿Es lo mismo?, ¿suscribes?

assistant: Bueno, a ver, general.

user: ¿Cuántos elementos son investigados?

user: ¿Cuánto puede tardar el proceso?

user: Buenos días, presidente. Roberto Iturriaga, del  Le quería preguntar yo respecto al tema de Agua Saludable, el proyecto que usted…

assistant: ¿Cómo? No te escuché.

user: El proyecto del agua para la Laguna, presidente, que usted hace algunos días dijo que iba a venir a tratarlo directamente con las autoridades locales. Si nos puede ampliar un poco más de eso, porque ya se ha declarado desierta dos veces la licitación para este proyecto ejecutivo. Vemos que hay avances, por ejemplo, en Dos Bocas, vemos que hay avances con el Tren Maya, pero aquí en La Laguna hay cierta preocupación, ya ha pasado un tiempo. ¿Concretamente qué se puede comprometer de parte de Presidencia de la República para la Comarca Lagunera en el corto y en el mediano plazo?, sobre todo que nosotros aquí veamos avances.

assistant: Bueno, el compromiso es que va a haber agua, que vamos a invertir para que se tenga agua, se tengan los derechos de agua, se pueda conducir esa agua y que se distribuya en las ciudades, tanto en Torreón como en Gómez Palacio. Es un proyecto integral. Hoy vamos a informar bien sobre eso, terminando este acto, después de que desayunemos, vamos a ir a tener un acuerdo con técnicos y también con empresarios para hacer una evaluación sobre el proyecto, cómo va.  Tengo entendido que es muy probable que hoy ya se firme el convenio o proyecto para la elaboración de todos los estudios técnicos, o sea, ya empiece. Entonces, vamos a cumplir el compromiso, los compromisos se cumplen, yo estoy acostumbrado a eso, siempre he cumplido todos los compromisos. Cuando tomé posesión de la Presidencia el 1º de diciembre del año pasado hice 100 compromisos y yo creo que ya llevó cumplidos como 80 y para el 1º de diciembre de este año van a estar los 100 cumplidos. Entonces, que la población tenga confianza de que nosotros tenemos palabra y vamos a cumplir. Esto va a requerir primero del apoyo de agricultores, de empresarios, de ejidatarios, todos. Estoy seguro que van a ayudar, no puede haber mezquindad cuando se trata de que la gente pueda contar con agua sana, que no se necesiten plantas para purificar el agua de lo que ustedes ya saben, de la contaminación que tanto daño causa. Entonces, es la convocatoria a todo el pueblo a que ayudemos, lo están haciendo ya los empresarios, ya ofrecieron una cantidad de agua, un volumen de agua, no es todo; pero con el sector social, con ejidatarios se va también a llegar a acuerdos, porque no se trata de que tengamos agua sana para el abasto de la población que, desde luego, eso es lo más importante, pero que dejemos sin agua a agricultores, se trata de que se pueda también tecnificar y se pueda racionalizar el manejo del agua, que no se desperdicie. Hay sistemas de riego modernos de bajo consumo de agua para la agricultura, para la ganadería, entonces estamos dispuestos nosotros a invertir en eso, además de toda la obra de infraestructura y de los derechos de agua. Vamos a trabajar en ese sentido. Los gobernadores, que son promotores de esta obra, están ayudando muchísimo, entonces, es la suma de voluntades, los presidentes municipales, todos. Lo único, y por eso vengo, además de que me da mucho gusto estar en La Laguna, he visitado La Laguna 50 veces, no creo que haya otro político nacional que haya visitado tanto La Laguna, que conozca Sierra Mojada o que conozca Ocampo, no. Entonces, me da mucho gusto siempre venir aquí por todo lo que significa, aquí se hizo la transformación última, la Revolución, de aquí es Francisco I. Madero, Apóstol de la Democracia, dirigente de dimensión mundial, un hombre bueno, ya lo dije, el demócrata más auténtico de México. Y también don Venustiano Carranza, que fue él que enfrentó a Huerta, a quien llevó a cabo el asesinato del presidente Madero. El único gobernador en aquél entonces, todos se sometieron a Huerta, el único que se opuso fue don Venustiano Carranza, gobernador de Coahuila. Entonces, me da mucho gusto. Luego, lo que hizo aquí el general Cárdenas, toda la historia de La Laguna. Entonces, vamos a estar el día de hoy y, para contestar tu pregunta, vamos a cumplir, no vamos a dejar de tener obstáculos porque siempre hay intereses.

user: Y el Metrobús en el lado de Durango sigue igual de… ¿No se va a instalar o…?

assistant: ¿Cómo?

user: El Metrobús Laguna, se tiene del lado de Coahuila ¿y de Durango seguirá…?

assistant: Sí, pero ahora vamos con el agua y vamos a ir viendo lo otro, porque lo otro generó polémica; entonces, yo creo que lo del agua va a generar consenso. Entonces, vamos con prioridades, o sea, primero lo más urgente, lo más necesario. No descartamos lo otro, pero vamos a aplicarnos en lo del agua. Y tenemos que empezar ya porque se tiene que terminar la obra, yo no puedo dejar obras inconclusas, no estoy iniciando nada, no estoy aceptando comenzar nada que no se vaya a terminar, no quiero, como nos tocó a nosotros, recibir un tiradero de obras inconclusas, eso no, más una obra que estimamos va a significar una inversión de alrededor de 10 mil millones de pesos. Entonces, no va a ser como el Tren Toluca-Ciudad de México, que ahí nos quedó, que se estimó que iba a costar 30 mil y para terminarlo se van a requerir en total 90 mil millones y todavía nos va a llevar dos años terminarlo. Eso no. O los hospitales, que ahora por el COVID a marchas forzadas estamos equipando. No hay médicos, no hay especialistas, porque durante todo el periodo neoliberal no les preocupaba la salud pública, rechazaban a los jóvenes que querían estudiar medicina o cualquier profesión, con la mentira de que no pasaban el examen de admisión; ahora viene una crisis sanitaria como esta y no tenemos médicos en el país, no tenemos especialistas. Fue un rotundo fracaso lo que se conoce como neoliberalismo, que no es más que neoporfirismo, pero afortunadamente ya se acabó esa pesadilla. Bueno, nos vemos mañana. Muchas gracias.