assistant: Ánimo y muy buenos días. Bueno, martes y vamos a informar sobre el Pulso de la Salud, es lo único que tenemos, aunque, les adelanto, traemos un rezago de compañeras, compañeros que no han podido, no les ha alanzado preguntar y sí vamos a desahogar todos los pendientes que tenemos. Son seis, o sea, seis que se nos han quedado. Y, además, que sepa la gente que nos ve que los que están en las primeras filas por eso les damos cierta preferencia, salen sorteados.

user: Las tres primeras filas.

assistant: Las tres primeras filas. Ah, bueno. Entonces, por eso es la suerte, que también cuenta. Entonces, vamos con el doctor.

assistant: Bueno, es muy importante, como síntesis, como resumen, recordar que este es nuestro plan de salud prioritario, el que podamos atender a la población que no cuenta con seguridad social, que son los más pobres. Vamos a que en todos los centros de salud, hospitales, hasta en las comunidades más apartadas se tenga garantizado el derecho a la salud, que haya médicos, que haya especialistas, en medicamentos, que estén en buen estado las instalaciones y gratuidad. Que no se cobre, como ya se está haciendo, ya se están retirando las cajas registradoras en los hospitales, y esto es muy importante. Reafirmo el compromiso de que este año vamos a tener concluido este sistema de salud universal eficaz y gratuito, o sea, que sigue en pie lo de Dinamarca, para que nuestros adversarios vayan tomando nota, y cada 15 días vamos a estar informando sobre el avance.

user: ¿Nos podría explicar por qué como Dinamarca?

assistant: Porque tienen un buen sistema de salud. En Dinamarca está establecido lo que se conoce como Estado de bienestar, que es lo que nosotros queremos dejar establecido en México. En Dinamarca, por ejemplo, cuando se llega a 65 años ya se tiene una pensión. En Dinamarca todo el sistema de salud es gratuito. En Dinamarca la educación es pública y es gratuita, y se otorgan becas a estudiantes. Eso es Estado de bienestar, es garantizarle al ser humano la protección desde la cuna hasta la tumba, esa es la responsabilidad del Estado. En Dinamarca y en otros países nórdicos el Estado no incumple su responsabilidad social, es lo opuesto al neoliberalismo, donde el objetivo es la privatización, que estudie, que se cure, que sobreviva el que tenga dinero para pagar una colegiatura, para pagar una consulta, para pagar una operación o intervención médica o el que ahorre y pueda tener una vejez segura. Entonces, por eso hablamos del Estado de Bienestar y hacia allá vamos. Ya, por ejemplo, en México todos los adultos mayores tienen su pensión y vamos a irla incrementando. La hemos ido incrementando, en lo que va del gobierno ha aumentado como cuatro veces, y además se convirtió en universal, ya es de todos, 11 millones de adultos mayores. En enero, en el mes pasado, aumentó 25 por ciento, y en enero del año próximo otro 25 por ciento. Esto es lo que más les molesta a los conservadores. Y también son 11 millones de becas a estudiantes, nunca se había entregado esta cantidad. Y me da muchísimo gusto porque este programa ya está dando frutos, estamos en el nivel de deserción de abandono de la escuela en el nivel medio superior, es decir, en el nivel de prepa, más bajo que se haya registrado en la historia, es decir, no están abandonando la escuela los jóvenes, y es la edad más importante y más riesgosa, porque todos los estudiantes del nivel medio superior tienen su beca, esto es Estado de bienestar. Lo de la marcha del domingo, ¿quiénes son los que vinieron a marchar, o los dirigentes, los promotores? Los que se oponen a esta política. Debe saberse que cuando presenté la iniciativa para que la pensión a los adultos mayores se convirtiera en un derecho y que esté quien esté en la Presidencia se tenga que garantizar esta pensión a los adultos mayores, los del PAN votaron en contra, porque esa es su mentalidad, son muy conservadores y muy hipócritas, muy hipócritas. Entonces, esas son las cosas que nos hacen distintos. Y qué bueno, porque antes se simulaba mucho, había mucha política robalera. Porque el robalo es el que se maneja en dos aguas; en aguas saladas y en aguas dulces, en los ríos y también en el mar. Y aquí ya no hay política robalera, aquí es definición: o con el pueblo o con la oligarquía. Nada más que los conservadores dicen como un político de la picaresca política mexicana que decía que ‘estás conmigo o estás  Está como… Aprovecho para contestarle al Departamento de Estado del gobierno de Estados Unidos que, como es la mala costumbre, siempre se inmiscuyen en asuntos que no les corresponden, muy contrario a lo que piensa el presidente Biden, que siempre habla de igualdad, textualmente de un pie de igualdad, pero, como dice la canción, pesa más o se impone la costumbre, la mala costumbre en este caso, que el amor o el respeto. Todavía no abandonan la política de hace dos siglos, la política Monroe, de sentirse el gobierno del mundo. ¿Qué le digo, con todo respeto, al señor Blinken del Departamento de Estado? Que hay más democracia actualmente en México que en Estados Unidos, y que en vez de estarse metiendo, actuando de manera injerencista en nuestros asuntos, si quieren seguir con la misma política, pues que se ocupen de lo que está pasando en el Perú, en donde ahí la embajadora de Estados Unidos es la asesora de los golpistas que pisotearon las libertades y la democracia en ese país, destituyendo injustamente al presidente y encarcelándolo, y que le hagan caso al presidente Biden. Pero esto no es nada más el Departamento de Estado, es la naturaleza o cuando menos la costumbre que viene de siglos en el gobierno de Estados Unidos y en las élites de Estados Unidos. Cuando hablo de que tenemos más democracia nosotros que ellos es porque aquí gobierna el pueblo, allá gobierna la oligarquía. Nada más, ayer, por ejemplo, el periódico, posiblemente más influyente en términos económicos y financieros en el mundo, el  Bueno, pero ya aclaramos. Vámonos, vámonos, vámonos por la lista, porque si no ya…

user: ¡De Tesla!  ¡Tesla!

assistant: Adelante. Ya, ya, ya, vamos a responder eso. Ya es una pregunta colectiva, pues ya se acepta, en la democracia la mayoría manda.

user: Sí me gustaría preguntarle sobre Tesla.

assistant: Van bien las cosas, platicamos ayer con el señor Elon Musk, el director de Tesla. Hay ya un entendimiento, sí van a dedicar la inversión a México y se va a establecer la planta en Monterrey con una serie de compromisos para enfrentar el problema de la escasez de agua. Ellos van a ayudar en este sentido.

user: ¿Y va a haber plantas remotas?

assistant: No quiero ampliar más la información, porque creo que mañana se va a dar a conocer este anuncio a detalle por parte de la empresa Tesla y además se van a dar a conocer algunos compromisos y la semana que viene otros compromisos. Informo al pueblo de México que hablé con el señor Elon Musk en dos ocasiones por videoconferencias, el viernes por la noche desde Chetumal y ayer por la mañana, y él fue muy receptivo, comprendiendo nuestras preocupaciones y aceptando nuestras propuestas que se van a ir dando a conocer a partir de mañana. Esto va a significar una inversión considerable y muchos, muchos empleos.

user: ¿Cuántos?

assistant: Mañana se va a informar en lo específico. Quiero agradecer al señor Elon Musk de que fue muy respetuoso, atento y entendió de la importancia que tiene atender el problema de la escasez de agua. Hay un primer compromiso, que es el del uso, en todo el proceso de fabricación de automóviles eléctricos, la utilización de agua reciclada y de tratamiento del agua, incluso hasta para la pintura de los automóviles. Pero eso es lo que tiene que ver con la planta. Como una inversión de esta magnitud induce a que se incremente la población… Para tener una idea, en los últimos 10 años en los censos de 2010 y 2020 el crecimiento poblacional en la zona metropolitana de Monterrey fue de 23 por ciento. Estamos hablando de un promedio anual de 2.3 por ciento de incremento poblacional y la media nacional es de 1.2, o sea, se trae un crecimiento del doble de la media nacional, entonces eso significa más consumo de agua para la población. Hemos estado ayudando al gobierno del estado para resolver el problema del déficit de agua para consumo humano, que es lo prioritario, lo más importante, y se está invirtiendo en la presa Libertad y en la construcción del acueducto El Cuchillo II, y, esto va a resolver el problema de corto plazo. Y esto es lo que se expuso al señor Elon Musk y por eso llegamos a acuerdo para pensar en el mediano, en el largo plazo sobre el abasto de agua. Ya no vamos a estar nosotros en el gobierno, pero tenemos que actuar de manera responsables. Entonces son buenas noticias. Sí viene la empresa Tesla completa. Quedó pendiente lo de las baterías, pero toda la planta automotriz que, entiendo, va a ser muy grande. Pero ya también no quiero, no me pidan más, porque voy a incumplir el compromiso. No hice ese compromiso, pero creo que debemos de actuar con prudencia y que sean los directivos de la empresa los que hagan el anuncio y, desde luego va a estar invitado el gobernador de Nuevo León y van a estar funcionarios federales, pero el informe va a estar a cargo de los directivos de Tesla.

user: ¿Cuándo?

assistant: Es probable que sea mañana, no sé si va a ser presencial o por videoconferencia, no sé de qué manera.

user: ¿Usted no va a participar?

assistant: No, yo no voy a participar en este acto, pero estoy satisfecho con lo que se consiguió, porque significa más inversión para México y más empleos. Y esto también lleva a que vayan aumentando los salarios de los trabajadores porque, entre más demanda de empleos exista, aumentan más los trabajadores. Hay algo que me gustó mucho del señor Elon Musk. Hablamos de que no podíamos nosotros, en el caso de baterías y de la fabricación de semiconductores, otorgar los subsidios que está destinando el gobierno de Estados Unidos, donde, si se invierte un peso, el gobierno tiene que dar un peso 50 centavos. Entonces, eso no, un subsidio así no, no podríamos otorgarlos, esos subsidios. Entonces él lo entendió perfectamente y hablamos de que sin esos subsidios las ventajas comparativas de México son únicas en el mundo. Y coincidimos y, repito, eso me dio mucho gusto, que el recurso principal de México es la calidad de sus trabajadores, la ética, la responsabilidad, la creatividad de los trabajadores mexicanos, y él coincidió plenamente. Eso no se encuentra en otros lugares del mundo, la calidad de la fuerza de trabajo, de la mano de obra, el profesionalismo, la responsabilidad de los trabajadores mexicanos. Entonces, bien sobre este tema.

user: ¿Se van a dar los permisos?

user: ¿Viene a México Elon Musk?

assistant: Estamos viendo, van a continuar las relaciones. Lo que les puedo decir es que nos entendimos bien y fue bueno el acuerdo en beneficio de México. Ya, ¿no? Mañana se va a informar o pasado, y yo voy a seguirles informando en general, hasta que terminemos.

user: ¿Esta posición (inaudible) para otras empresas, presidente, con fines similares?

assistant: Sí, sí, porque ya se definen con mucha claridad las prioridades de nuestro país. Por ejemplo, lo del agua no es ‘yo voy a invertir y voy a aprovechar el agua y voy a dejar sin agua a la gente’, no, vamos primero a que no falte el agua para el consumo doméstico, esa es la prioridad; y vamos también orientando el crecimiento hacia regiones donde se tiene agua. Además, vamos buscando que las empresas también contribuyan. ¿En qué sentido? Pues que se les paguen buenos sueldos a sus trabajadores, se cuide el medio ambiente y se paguen los impuestos.

user: ¿Hubo transferencia de tecnología?

assistant: Va a haber desarrollo tecnológico, no sólo en la planta, sino en lo relacionado con el manejo del agua.

user: En una segunda pregunta, señor presidente, la Auditoría Superior de la Federación informó que hizo la auditoría al Centro Nacional de Energía, Cenace, y detectó que del 2019 al 2022 hubo 554 solicitudes de generadoras de energía eléctrica, pero de estas sólo se admitieron 100, que es el 18 por ciento, o no fueron consideradas por la Comisión Reguladora de Energía, la CRE. Esto me llamó mucho la atención porque estas plantas de generación de electricidad son la mayoría fotovoltaicas, entonces yo creo que ahorita, si queremos conseguir el compromiso que hizo México en la COP de Egipto de disminuir en un 35 por ciento las emisiones de energía, necesitamos mucha energía eléctrica y mientras más oferta mejores precios. Eso es por un lado. Y, además, estas empresas, la generación y transmisión y distribución de electricidad ha caído, es de los pocos rubros que no se han recuperado. Ya se recuperaron, fue muy comentado que el Inegi dijo que crecimos en el 2022 al 3.1, mucho más de lo que habían previsto el Fondo Monetario, pero este rubro de generación todavía lo tenemos atrasado en un 24.9 del 2019 a ahora, o sea, ha disminuido esta generación. Yo sé que, porque lo hemos investigado en  Entonces ¿qué está pasando ahí? ¿por qué no están?

assistant: Sí, es que nos llevó tiempo poner orden, porque con el pretexto de las energías limpias hacían negocios sucios y estaban destruyendo a la Comisión Federal de Electricidad, ese era el propósito, como querían acabar con Pemex, y que todo el mercado tanto de la industria eléctrica como del petróleo lo manejaran privados, nacionales y fundamentalmente extranjeros. Entonces, paramos esa tendencia y nos llevó tiempo ordenar el nuevo mecanismo de producción de energía eléctrica y de petróleo, las nuevas reglas, y ahora sí ya se sentaron las bases. Ya se declaró cómo fraude legal el llamado autoabasto, que era un abuso, que se ponía una planta de energía eléctrica y se suponía que era porque se iba a abastecer con esa energía a una empresa y no se actuaba de esa manera, varias empresas, farmacias, comercios, los Oxxo, compraban acciones de esa empresa en un dólar, se hacían parte de la empresa y recibían energía eléctrica subsidiada, pagaban menos que los consumidores.

user: Y no les cobraba la transmisión la Comisión Federal.

assistant: Sí, no se les cobraba la transmisión, por eso es subsidio.

user: Y la interconexión tampoco.

assistant: Sí. Entonces, todo eso ya se arregló y muchos están entendiendo que deben de regularizarse, ya lo están haciendo. Además, los felicito. Porque estamos hablando de miles de empresas y de comercios que se colgaban. Se hablan de los ‘diablitos’ de las vecindades o de las colonias, o de las viviendas en colonias populares y todo, pero no, estos eran diablos, no diablitos, que se colgaban. Entonces, ya con este orden ya viene una revisión, caso por caso se está haciendo, se están otorgando ya permisos. Por ejemplo, se tuvo una reunión que yo presidí con todas las empresas canadienses de la industria eléctrica de ese país que tenían trámites, pendientes, y resolvimos todos los temas, todos los asuntos de las empresas canadienses. Me dediqué medio día a atenderlos con el director de la Comisión Federal de Electricidad, con la secretaria de Energía, y salimos con un acuerdo, y así lo estamos haciendo. Y estamos aceptando, está creciendo la generación de energía de fuentes renovables, limpias y vamos a cumplir con los compromisos internacionales fortaleciendo a la Comisión Federal de Electricidad. Lo dije desde el principio, 46 por ciento del mercado a la industria privada eléctrica, 54 por ciento a la Comisión Federal de Electricidad, porque es la que atiende a los consumidores domésticos la Comisión Federal de Electricidad. Si desaparece la Comisión Federal de Electricidad o se debilita, si fracasa, como querían los neoliberales, entonces nos quedamos en estado de indefensión, dependiendo de los grandes monopolios privados, extranjeros que manejan en otras partes y que ya casi tenían el control de todo el mercado en nuestro país. ¿Y eso qué significa para el consumidor? Tarifas altas, lo de España o de Europa. Aquí no ha habido aumentos en el precio de la luz, no hay aumento en el precio de las gasolinas, del diésel, del gas, hemos cumplido, ah, porque hemos puesto orden. Si hubiésemos seguido con la misma política, que además se emparejaba con el predominio de la corrupción, iba de la mano de la corrupción, pues estaríamos padeciendo mucho de altos precios, tendríamos una inflación como la de Europa, nosotros tenemos una inflación de 7.8, pero Europa trae nueve, y la nuestra va a la baja. Y en el caso de todo lo que significa el sector energético nuestra inflación es la más baja, si consideramos Europa y Estados Unidos, estamos en 0.2 de inflación en energéticos por el control que hemos tenido. Pemex, fíjense, el año pasado, porque ayer fue nota en la prensa especializada en finanzas, obtuvo utilidades, claro, limitadas, pero obtuvo utilidades, aun no aumentando los precios de los combustibles. Destinamos un subsidio de 350 mil millones de pesos para que no aumentará el precio de las gasolinas y de los energéticos, pero eso es fortalecer la economía popular, eso es control de inflación y aún con ese subsidio se obtuvo utilidades en Pemex. Entonces, vamos bien y sí estamos analizando todos estos casos y resolviendo. También no podemos… Porque daban permisos a diestra y siniestra el gobierno anterior, sin tomar en cuenta la capacidad de las líneas de transmisión. Entonces, no es ‘a ver, yo genero energía y voy a subir mi energía a la línea transmisión’, pues se requiere un control porque, si no, se genera un problema grave, de falta de energías, accidentes.

user: Apagones.

assistant: Apagones. Entonces, para eso es el control, es decir, vamos planeando y que sea de acuerdo a nuestra capacidad para no destruir el mecanismo que ya está establecido en la distribución de la energía eléctrica.

user: Sí, el  Y, bueno, ya por último nada más quería preguntar: ¿qué proceso administrativo está haciendo la Cofepris con Psicofarma que es una empresa que abastece medicamentos para las enfermedades siquiátricas?, ¿qué procedimiento?, porque es lo que dicen en las farmacias, porque no hay abasto de estos medicamentos siquiátricos.

assistant: Yo creo que sí hay abasto, lo que pasa que es que es hay más control. ¿Puedes tú explicarlo?

assistant: Muy bien, vamos, Omar.

user: Presidente, buenos días. Omar Nuño, de San Luis Potosí. Presidente, usted ha estado mencionando que tratará de no dejar obras pendientes antes de que termine su administración, pero en la Huasteca potosina hay un poco de preocupación, porque está la importante carretera de Ciudad Valles a Tamazunchale. A simple vista se ve como un avance como de un 60 por ciento y viene lo más complicado que es de Matlapa a Tamazunchale, que es una sierra que usted conoce. Y la pregunta es si se acabará esta carretera antes de que termine su administración.

assistant: Sí, la vamos a terminar. Y sí tengo la preocupación y la ocupación en esa carretera, porque ya tenemos poco tiempo y hemos tenido algunas demoras porque hay grupos ahí que abusan, que quieren sacar raja de la necesidad que tenemos de concluir la carretera. No quiero ser más específico, pero ellos sí me entienden. Nada más para que sepan que ya estoy informado y ya estamos actuando. Entonces, vamos a continuar con la carretera. En Tamazunchale hay un problema histórico, de que es una sola calle y es muy difícil, es muy complicado hacer un libramiento, pero atravesar Tamazunchale es como un viacrucis y la gente lo sabe. Entonces, le di instrucciones a Jorge Nuño, secretario de Comunicaciones, para que avancemos también en eso, que se busque la forma, porque está rodeado de cerros, entonces se tiene que hacer un corte arriba. Es una obra de ingeniería civil, pero se puede. Y le instruí de que podamos fraccionar la carretera, es decir, entregar por tramo a empresas, que no sea una o dos empresas, sino, si podemos contratar a 10, que lo hagamos, para avanzar más. Esto mismo lo estamos haciendo en el Tren Maya y en otras obras para ir ganando tiempo. Pero decirle a la gente de la Huasteca potosina que es un compromiso terminar esa carretera. Ya voy a ir para allá con ese propósito.

user: ¿Cuándo va?

assistant: Pues yo creo que en un mes voy a estar por allá.

user: ¿A la Huasteca o a la capital?

assistant: A la Huasteca, quiero ir a ver la obra, quiero ir a la supervisión de la obra, porque orden dada no supervisada no sirve de nada, para decirlo amablemente.

user: Gracias, presidente. Si me permite hacerle un cuestionamiento al director del IMSS, por favor. Director, no sé si usted tenga conocimiento de la problemática que hay en San Luis Potosí con los trabajadores y trabajadoras del gobierno del estado. Hace algunas semanas, por instrucciones del gobernador, decidió quitarles la seguridad social a los trabajadores; sin embargo, metieron un amparo y ganaron, y se supone que se les va a restituir su derecho. Sin embargo, aquí hay una gran problemática. Ellos también contaban con un servicio médico particular con un tope de dinero, pero el pasado fin de semana, que aquí viene lo más complicado, es que el pasado fin de semana muchos trabajadores que estaban en tratamientos, cáncer, cuestiones operatorias, posoperatorias fueron sacados de las clínicas, de los hospitales. Fueron al IMSS y dijeron que todavía no estaban dados de alta y ahora están en un limbo, porque van a ver coartados sus tratamientos. Además, es muy compleja la situación, porque le quitaron la seguridad social a los trabajadores que firmaron para ampararse, pero la otra parte continúa con este servicio. Estamos hablando de cinco mil trabajadores, de los cuales algunos tienen IMSS, algunos otro no. Preguntarle, director, cuál es su posición. ¿Y qué les diría a los trabajadores?, sobre todo porque hay trabajadores que ya son de edad adulta, que tienen tratamientos con enfermedades, incluso crónicas-degenerativas, y hoy no saben a dónde acudir, y no saben qué hacer, porque no tienen esta prestación médica particular, se les retiró, y también el IMSS, aunque ganan el amparo, pero están ahorita en este momento no saben a dónde recurrir

user: En este momento hoy los trabajadores que no pueden acudir al IMSS porque están desafiliados, ¿cuál es la posibilidad que tienen con el IMSS?

assistant: Sí, aquí hablar con el gobernador Gallardo. No creo que vaya a haber ningún problema, él está trabajando de manera coordinada con nosotros y poner por delante el derecho a la salud. Ellos tienen que ser atendidos y ojalá con amparo o sin amparo hoy mismo, ¿no?, quede resuelto. Muy bien. Vamos con Vicente Serrano.

user: Gracias, presidente. Buenos días a todos. Decía mi nana, que en paz descanse, que para criticar hay que tener la cola larga y la lengua larga. La cola corta y la lengua larga, perdón. Y hay muchos que no han entendido en los medios de comunicación este tema. Y me gustaría, para darle contexto a mi planteamiento, presidente, hacer mención que Raymundo Riva Palacio hace unos días escribió que usted había invertido mucho dinero y tiempo para ‘hacer un juicio sumario a Genaro García Luna en la corte de Palacio Nacional para golpear por esta vía al expresidente Felipe Calderón’; que ‘en una ocurrencia, no estrategia, despacharon ustedes a uno de sus francotiradores a Brooklyn bajo la máscara de periodista que le crearon desde principios de sexenio para comenzar a sembrar infundios contra varios comunicadores a partir de los dichos de criminales en el juicio de que Arturo Beltrán Leyva pagó a periodistas para que difundieran rápidamente la captura del ‘Rey Zambada’ en octubre de 2008’. También dijo Raymundo Riva Palacio que ‘el enviado de Palacio Nacional diseminó la especie desde Estados Unidos, sin el mínimo cuidado de buscar cuadrar las mentiras con los hechos, que está siendo alimentada por algunos corresponsales mexicanos’. Me asumo como este francotirador al que se refería Raymundo Riva Palacio, porque su servidor fue el primer comunicador de YouTube, el primer  Y creo que le caerían bien las transcripciones del juicio al señor Riva Palacio, porque el día de hoy, hasta el día de hoy sigue defendiendo a Genaro García Luna diciendo que testigos de oídas que reconocieron haber mentido en sus testimonios en la Corte, que inventaron reuniones en donde no estuvieron o apuntaron lugares que no existen, fueron suficientes para encontrarlo culpable de todos los delitos que le imputaron, pero no para convencer a muchos de la culpabilidad. Dice Raymundo Riva Palacio que me parece grosero: ‘¿Es cierto que recibió sobornos del cártel de Pacífico? Realmente no se sabe, porque nunca se mostró ninguna prueba de ello. ¿Protegió al cártel del Pacífico? Tampoco hay evidencia’. Dice que lo declararon culpable no a partir de las pruebas, sino porque la narrativa de los fiscales superó a la de la defensa. Esto me parece una falta de respeto para el pueblo de México, que uno de los grandes periodistas de México diga tantas mentiras. Y lo menciono, presidente, porque usted ha sido insistente en este tema, en la no repetición. Y yo le voy a preguntar: ¿qué va a pasar ahora que se ha declarado culpable a Genaro García Luna? Usted ha sostenido con congruencia que no va a perseguir, que no va a enjuiciar a los expresidentes, pero yo le pregunto, presidente: con todo lo que nos enteramos en el juicio y con todo lo que no se dijo en el juicio, ¿no tiene suficientes elementos para por lo menos repensar investigaciones para los expresidentes Vicente Fox, Felipe Calderón, ahora que sabemos que Genaro García Luna fue encumbrando en esos sexenios, primero en la AFI, después como secretario de Seguridad Pública? Y entendiendo que muchos de estos que marcharon, que organizaron lo del domingo también callaron. Ahí está Santiago Creel, que fue secretario de Gobernación y dice que, como Felipe Calderón, lo niega ‘calderónicamente’, que haya sabido, haya escuchado, haya estado al pendiente de las trácalas de Genaro García Luna. Yo le pregunto, presidente. Dicen que es de sabios cambiar de opinión. ¿No es momento de que el presidente de México ordene investigaciones, sendas investigaciones a través de la UIF, de los expresidentes y que, bueno, le cumplamos a Raymundo Riva Palacio y que no se quede nada más en los dichos de un testigo, que el periódico  Ahí están personajes muy activos hoy en la política, como Javier Lozano, por ejemplo, que en algún momento ha defendido a Genaro García Luna; ahí está Roberto Gil Zuarth, que fue muy activo con Cabeza de Vaca, en Tamaulipas. En otras palabras, presidente, los mexicanos, muchos mexicanos, tienen sed y hambre de justicia. Si usted no hace el compromiso de las investigaciones, ¿cómo podemos aspirar a la justicia con lo que hoy sabemos y lo que no sabemos, presidente? ¿Por lo menos una comisión de la verdad, presidente?

assistant: Bueno, mira, esto, como decía ‘Yogi’ Berra, en el béisbol, no se acaba hasta que se acaba, esto está comenzando, vamos a esperarnos porque hasta junio va a sentenciarse a García Luna y, de acuerdo a la legislación estadounidense, puede el acusado acudir a mecanismos para informar que le permitan reducir los años de condena y al mismo tiempo aportar más información, que desde luego existe o él sabe, él posee información, yo diría valiosa. Y ayer hablaba yo de que sería un buen servicio al país el que él, independientemente de la reducción de los años que va a estar en la cárcel, ayudara explicando cuál fue su situación en el gobierno de Fox y en el gobierno de Calderón. Entonces, no descartemos esa posibilidad, porque existe el mecanismo, y a él lo están condenando a 20 años, como mínimo, de cárcel, hasta pena perpetua; entonces, él tendrá que decidir. Yo creo que para el gobierno de Estados Unidos, para la justicia estadounidense y para el Gobierno de México, pero sobre todo en bien de nuestros pueblos, sí valdría la pena que hablara García Luna, porque entonces sí se conoce todo, cómo entro al Cisen, porque es una carrera. Ahora que se oponen a la Guardia Civil, incluso a que la Guardia Civil dependa de la Secretaría de la Defensa y hablan de militarización, lo que quisieran es que la Guardia Civil fuese como la Policía Federal y que estuviese bajo el mando de una especie de García Luna, cuando se trata de la seguridad del pueblo. Quienes deben ser responsables de la seguridad del pueblo deben de ser íntegros, incorruptibles, completamente honestos. Hablábamos también que un ladrón común y corriente debe ser castigado, pero un ladrón que al mismo tiempo actúa como servidor público debe ser doblemente castigado, porque está incumpliendo su compromiso de servir a los demás, tiene una doble responsabilidad. Entonces, sí sería muy bueno el que él hablara cómo entró por el Cisen, porque esto viene de tiempo atrás, es importante eso. Y luego, por qué la AFI. Yo recuerdo dos cosas de la AFI: Cuando me desaforaron me tocó ir a declarar a la procuraduría, y pues traía yo todo en contra, pero sobre todo los medios. ¿Y saben qué me hicieron? Que cuando salgo de la procuraduría, los de la AFI me rodean como si yo fuese un delincuente para la foto del  ¿Quién en era el director de la AFI? García Luna. Luego, me quitan el fuero, me voy a mi departamento, a Copilco, y un señor de la AFI —que, por cierto, ya está en otra vida, que en paz descanse— también del mismo grupo, lo identifican, sacan hasta fotografías en donde estaba ya indagando. Yo vivía en ese entonces junto al CUC, el Centro Universitario, Centro Cultural Universitario, que es los dominicos, y entonces, éramos vecinos, por ahí querían entrar a mi departamento de la AFI. Entonces, a ver, ¿qué relación con el fiscal De la Concha?, ¿qué relación con el que estaba en el Cisen en ese entonces?

user: Guillermo Valdés.

assistant: Guillermo Valdés. No, pero ese no estaba, ese estaba… Había otro. Porque ese llegó con Calderón, porque era periodista, supuestamente investigador, tenía una empresa de encuestas junto con —o la tiene, sí— junto con GEA-ISA, junto con el hijo de don Jesús Reyes Heroles.

user: Imaz.

assistant: Imaz era el que estaba, creo. No, no, eso fue después, Imaz fue con el de Hidalgo. ¿Cómo se llama?

user: Osorio Chong.

assistant: Sí. Pero el Cisen es clave. Creo que Tello Peón, Tello Peón. Tello Peón, porque después de Tello estuvo también el finado, el que fue de la Marina, Wilfredo Robledo. Entonces, cómo llega ahí a la AFI y luego cómo lo nombra secretario de Seguridad. Pero hay dos cosas más, son seis años, y él va ascendiendo hasta colocarse como brazo derecho de Calderón. Y lo otro, ayer vi —y me gustaría, a ver si lo consigues y lo ponemos— una entrevista de quien fue embajador o encargado de la embajada, porque era hombre de negocios, digo, el responsable de negocios de la embajada habla de que sí sabían, pero sabían los del gobierno estadounidense.

user: Desde el 2009.

assistant: Desde el ocho dice él, o desde el 10, ahorita lo vemos. Estamos hablando del embajador de Estados Unidos en México, claro, encargado de despacho, pero haciendo las veces de embajador, que hace estas declaraciones. Entonces, es muy raro también que las agencias del gobierno de Estados Unidos no hayan actuado o se hayan tardado en actuar. ¿Y por qué no también García Luna habla de esto? Porque lo premiaban, trabajaba con ellos de manera coordinada. Entonces vamos a esperarnos, es muy importante esto. Y yo lo dije en mi toma de posesión: hay que castigar a los delincuentes comunes y a los de cuello blanco, porque lo que sucedió en esos dos sexenios cuando menos, el de Fox y el de Calderón, es que se asociaron la delincuencia organizada con la delincuencia de cuello blanco.

user: Si no habla Genaro García Luna, ¿usted va a pedir investigaciones de Vicente Fox y de Felipe Calderón?

assistant: Vamos a esperarnos, o sea, vamos a esperar, no adelantemos. Ese es un tema muy interesante para que nunca más se repitan estas cosas en el país. Y no es con el ánimo de venganza, sino porque va a ayudar mucho. Porque se sentían intocables; además, ya se veía normal. Decía don Jesús Reyes Heroles, el grande, el abuelo del que escribe ahora en el  Afortunadamente es tanta la reserva de valores culturales, morales, espirituales, que tiene nuestro pueblo que resistimos eso. Porque yo puedo asegurar hoy, a pesar de todo eso, de que la mayor riqueza de México es la honestidad de su pueblo. Bueno, entonces, sí avanzaron, sí avanzaron, pero fue una lanzada tremenda, desde ‘el que no transa, no avanza’ hasta ‘la moral es un árbol que da moras’, ‘político pobre, pobre político’, y no pudieron. Y esto es lo que hay que evitar, el que antes algunos decían: ‘Estudia, para que cuando seas grande seas como don Fulano, un reverendo ladrón’, era el ejemplo. Y había que triunfar a toda costa sin escrúpulos morales de ninguna índole, y era a los que se les aplaudía: ‘le ha ido rebién, ya se coló, ya tiene una casa de lujo, tiene departamentos en el extranjero, vive colmado de atenciones, de privilegios’, el lujo barato, la inmoralidad. Entonces, ahora esto ayuda a decir: No, eso no es la felicidad, es como lo de las drogas, que hay que hacer campaña a los jóvenes constantemente de que eso mata. Y ahora que están hablando de estos medicamentos que se usaban para hacer el fentanilo, y por eso se puso orden, porque con esos medicamentos se hacen esas drogas que destruyen a la población, también nos hemos librado de eso. Lo más que ha protegido al pueblo ha sido la tradición cultural de México, nuestras culturas, es lo que más nos ha ayudado. Entonces, sí sería muy conveniente que García Luna hablara. Ah, y luego la relación con los medios, o sea, nada más que nos explicara cómo tenía tan buena fama, porque pues es todo. Los medios lamentablemente han estado involucrados en todos estos actos de corrupción. Entonces, sí sería muy bueno que él actuara como testigo protegido y ampliara la información.

user: En algún se lo planteé, presidente, que si había la posibilidad de que los medios que estuvieran involucrados en situaciones corrupción. Creo que se lo pregunté por una de estas situaciones que surgieron en torno a ‘Alito’ Moreno y el Martes del Jaguar, de Layda Sansores. Ahora se lo pregunto nuevamente. ¿Esos medios de comunicación que han sido señalados, que están bajo sospecha de haber estado relacionados con Genaro García Luna de forma corrupta, deberían de recibir publicidad oficial o deberían de cortárseles la publicidad oficial? Porque, que no se nos olvide,

assistant: No. El caso de  Lo de  Vamos viendo la, la… Es una señora internacionalista la que le hace la entrevista, Salazar, Ana María Salazar.

user: Mientras lo encuentran, presidente, un cuestionamiento, un planteamiento: ¿no es suficiente con lo que ya sabemos, con lo que usted sabe para iniciar investigaciones para una comisión de la verdad?

assistant: No, no, no. No, es que es muchísimo mejor tener todos los elementos.

user: Se lo digo porque ahí están los de —se rieron ahorita los compañeros— de cola larga y lengua larga mintiendo arteramente.

assistant: No, pero eso no debe importarnos mucho. O sea, si fuese por eso ya nos hubiesen derrotado. No, si fuese por, ¿cómo se llama?, Riva Palacio o por Ciro…

user: Loret.

assistant: Loret.

user: Marín.

assistant: O Marín o López-Dóriga, etcétera, etcétera, etcétera, ya no existiríamos políticamente. O sea, no, no, no. También, a ver si consigues un video, digo, un mensaje que me gustó mucho, de la gente. Es que hay una gran creatividad de nuestro pueblo. Dice: ‘No se meta — o alguien así—, se destruyen solos’. A ver si lo consigues, es un mensaje de Face. Entonces, no meternos. O sea, imagínense la vergüenza de, ¿cómo se llama?, Riva Palacio cuando dice que no entraban los dólares en una maleta.

user: Ah, no, ese fue Sarmiento, Riva Palacio habló de la tonelada.

assistant: Esa, la tonelada de dinero, o sea, defendiendo a García Luna. Pero últimamente Riva Palacio, en un análisis que hace, también, así como lo que vimos ayer de Loret de Mola, ya aceptando Riva Palacio. Es que puede ser que hoy escriba otra cosa, pero como dicen una cosa dicen otra.

user: Bueno, a Loret le faltó aclararnos por qué teniendo tan cercano a García Luna nunca se enteró, fue cuasivecino de García Luna en Miami.

assistant: No, faltó decir su vinculación con García Luna, cómo fue que llegaron al acuerdo para el montaje, le faltó decir muchas cosas. Bueno, entrevista —a ver si la consigues por ahí, esa también es buena— entrevista a Calderón, no sé si él u otro periodista, y Calderón dice: ‘Si resulta que García Luna es culpable, yo voy a dar una aclaración sobre el tema’. Entonces estamos esperando la aclaración. Es más, aquí está la tribuna.

user: ¿Lo invita?

assistant: Sí, lo invito aquí, o sea, que nos explique su relación con García Luna.

user: ¿Lo de Darío Celis?

assistant: Y, además, le… ¿Ese fue el que le preguntó?

user: No, no, fue Loret.

assistant: No, ¿quién fue?

user: Loret.

assistant: Ah, fue Loret. Sería bueno, porque esto ayuda mucho a la gente a informar.

user: O a lo mejor ya le cuadra, ya ve que Leo Zuckermann decía que no le cuadraba la acusación.

assistant: Y ahora, ahora si viniera aquí nos comprometemos a que no haya preguntas, nada más que dé su testimonio. ¿Y por qué decimos que aquí? Bueno, porque fue presidente ‘haiga sido como haiga sido’, y no es para presumir, pero esta conferencia la ven muchos. A ver, la entrevista, a ver, primero. Pero la otra es muy buena, porque es un embajador. Porque también, ¿cómo es eso de que aquí se hacen todos estos acuerdos mafiosos, se alimentan, se nutren mutuamente autoridades con delincuentes y pasa la droga a Estados Unidos y allá no hay bandas, no hay? Pero, también, sus agencias no ven nada, no actúan. Nada más nos enteramos hace un mes que el que estaba encargado de la DEA un tiempo en México sólo lo destituyeron porque le encontraron vínculos con jefes de la delincuencia en México, hace un mes, y ya no hay información, ahí sí no hay un comunicado del Departamento de Estado.

user: ¿Le pediría (inaudible)

assistant: Sí, por eso lo estoy diciendo.

user: (Inaudible)

assistant: No, no, no, es nada más para el señor Blinken, que ayer habla de la democracia en México. Yo le recomendaría que vuelva a leer a Alex Tocqueville, que escribió sobre la fundación de Estados Unidos y de la democracia en América, porque yo creo que ya es tiempo que ellos regresen a sus orígenes, con todo respeto. Y, de nuevo, para que nos entendamos: en el gobierno que represento hay más democracia que en el gobierno de Estados Unidos, hay más democracia en México hoy que la democracia que pueda existir en Estados Unidos.

user: ¿Y no sería bueno que, así como juzgan a Genaro García Luna, juzguen también a los agentes de la DEA involucrados?

assistant: Pero es que eso es lo importante, pero eso lo tiene que decir García Luna, decir con quién tuvo tratos. O sea, por ejemplo, el operativo de Rápido y Furioso, eso fue convenido entre gobiernos ¿y por qué le dieron carpetazo?

user: Y qué información (Inaudible)

assistant: Muchísima. Es más, ahí está el que también ahora es opositor a nosotros, Sarukhán, que era embajador cuando Rápido y Furioso. No sólo García Luna; el presidente, ¿qué?, ¿no lo sabía tampoco? Cuando introducen armas, pero estamos hablando de un operativo de gobiernos, que deciden introducir armas a México para que esas armas le lleguen a los delincuentes, armas supuestamente preparadas con sensores, para que así… Es que es increíble, o sea, el nivel de ingenuidad y de ineptitud. En un narco-Estado, donde estaba infiltradas todas las instituciones, ¿qué, no se iban a enterar los de la delincuencia que las armas llevaban sensores? ¿Qué pasó? Pues les quitaron los sensores. O, aunque no se los hayan quitado, era lo que pasaba cuando se robaban 80 mil barriles diarios de combustibles, que tenían un sistema de sensores con alarmas en la Torre 3 de Pemex, y bajaban las presiones de los ductos porque los estaban interviniendo, los estaban ordeñando, y sonaban las alarmas, pero podían sonar día y noche y nadie actuaba. También un poco lo de García Luna lo que sorprendía a Ciro y a todos los que iban al  Ayer encontramos un sistema de esos en Quintana Roo de la delincuencia. ¿Cómo le llaman a esos?

user: C5.

assistant: C5, pero de la delincuencia, tenían hasta cámaras en el aeropuerto para saber los aviones que llegaban y todo, un C5. Entonces, sería muy importante conocer todo eso. A ver, ¿qué dijo?, a ver.

assistant: Ah, bueno, eso es todo. El otro, pero el otro está mejor, o sea, está mejor.

assistant: Ya.

user: ¿(inaudible)toda esta información, presidente?

assistant: No, público, o sea, espérense todavía.

user: Presidente, en el caso Rápido y Furioso, ¿tope donde tope?, porque hay que recordar que en ese entonces era vicepresidente Joe Biden y el presidente era Barack Obama.

assistant: Que se informe todo, o sea, el que nada, debe nada teme. Y no pueden ocultar información ni en el gobierno de Estados Unidos ni en el Gobierno de México, no se puede.

user: Para cerrar, presidente, y dejar el micrófono para los compañeros, ¿ya se desistió de la idea de demandar a César de Castro?

assistant: No.

user: Le pregunto por esto, yo platiqué con César de Castro, lo veía inquieto, hasta preocupado por las consecuencias de lo que aquí ha dicho usted en la mañanera. Y también hay que decirlo, que tanto Miguel Arzate, de  El propio Carlos Loret de Mola y Claudia Ochoa, su corresponsal, se burlaban porque decían que, después de que lo mencionaron a usted, salíamos a dar, a hacer control de daños, como si nosotros trabajáramos para usted. Pero creo que no es un caso por encimita, que ha tenido fuertes repercusiones, porque me lo ha dicho el propio César de Castro antes de que terminara el juicio ahí en una de las audiencias, antes de que iniciara una de las audiencias. ¿Sería suficiente para usted que se disculpara el abogado?

assistant: No, quiero saber cómo elaboró la pregunta.

user: Eso no lo quiso decir por más que se lo pregunté, no ha querido decir por qué.

assistant: Porque yo tengo dos hipótesis: Una, que, en efecto, está en el expediente de…

user: De ‘el Rey’ Zambada.

assistant: De Zambada, sí, y él se equivocó cuando leyó, o improvisó, hablando de que el dinero lo habían dado para la campaña que tuve con Fox y se equivocó, pero que sí existe un señalamiento de que entregaron un dieron durante mi gobierno, cuando fui jefe de gobierno. Hablan de Regino, ¿no?

user: De Gabriel Regino.

assistant: Entonces quiero saber eso pues primero. Segundo, la otra hipótesis es que le sembraron la pregunta.

user: ¿Quién, presidente?

assistant: Pues los que son mis adversarios, ¿no?

user: ¿Felipe Calderón?

assistant: Sí, para mandar el mensaje de que todos somos iguales. No, no, no, todos. O sea, bueno, Loret ayer decía todavía que se perjudica a México, ¿no?, como si México fuese sólo García Luna o Loret de Mola. No, o sea, México está por encima de todos nosotros, es nuestra gran nación. Entonces es lo mismo, está la misma estrategia o parecida, dice ‘todos son iguales, es lo mismo’. Eso lo ha padecido durante mucho tiempo, desde las campañas. Entonces, para no dar su brazo a torcer, alguien que había votado por Fox y que se dio cuenta de que Fox no estaba a la altura —por no decir otra cosa— de las circunstancias, por no dar su brazo a torcer, aceptaba muy fácilmente el que pudiese decir ‘todos son iguales. Y luego con Calderón ¿se imaginan los que votaron por Calderón y además apoyaron el fraude? O sea, ¿qué pueden decir ahora? Hay dos caminos nada más, es decir: ‘Calderón es mi dirigente —como hay muchos que lo defienden— es inocente’, o decir: ‘Me equivoqué’, y son muy pocos, fíjense, porque en el conservadurismo hay mucha soberbia también, no hay humildad.

user: ¿Ni una disculpa entonces?

assistant: No, no, no. Estoy esperando a que pase todo esto, porque yo aprendí que la política es tiempo. Imagínense cuántos años en esta lucha y cuánta perseverancia, imagínense que nos tiraban de a locos cuando empezamos, o que decían que no era cierto de que el PRI y el PAN era lo mismo cuando yo hablaba del PRIAN.

user: ¿También el PRD es lo mismo?

assistant: Ahora sí.

user: ¿Va a esperar los años de la condena?