user: Buenas noches, doctores. Braulio Romero, del canal de YouTube El Trascendente. Estábamos analizando ahorita que el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, pidió 200 millones de vacunas más Pfizer y Moderna, y, bueno, nos brinca a la mente el que, bueno, pueda ocurrir más desabasto en todo el mundo, específicamente en México. ¿Se ha estado buscando a otros laboratorios para que se puedan producir más vacunas, bueno, otra empresa que esté produciendo?  HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Muchas gracias. Esta inquietud, efectivamente, algunas personas la expresaron. Gracias, Braulio, por señalarla. No hay peligro en ese sentido. Tanto Pfizer, que es el laboratorio de la primera vacuna que utilizamos en México, la que seguiremos utilizando hasta completar los 34.4 millones de dosis que fueron contratadas, tiene segmentada su producción, tiene una planta en Estados Unidos para las necesidades de Estados Unidos, Pfizer es un laboratorio asentado en Estados Unidos.  Y tiene una planta en Bruselas, Bélgica, para abastecer al resto del mundo, a los países que contraten con Pfizer, que estén fuera todos los demás que no sean Estados Unidos, la producción viene de allá. Moderna lo mismo, en este momento no hemos tenido ningún contrato con Moderna, también es una compañía de Estados Unidos, tiene una vacuna que es tecnológicamente semejante a la Pfizer, está basada en RNM mensajero y también tiene segmentada su producción, tiene plantas en Estados Unidos para Estados Unidos y en España tiene su mayor operación industrial para el resto del mundo. Entonces no hay un peligro de que haya una demanda adicional del gobierno de Estados Unidos y que eso pudiera repercutir sobre el abastecimiento de México.

user: Mi pregunta va dirigida porque estaba buscando si hay contrato con Janssen aquí en México para vacuna. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Como hemos comentado desde hace varios meses, Janssen fue una de las primeras compañías que se acercó de manera también muy disciplinada, muy ordenada al Gobierno de México. Tuvimos conversaciones a través de nuestro grupo científico, técnico o tecnológico científico que coordina Conacyt, coordina la directora de Conacyt, la doctora Álvarez-Buylla, también el Grupo Técnico Asesor en Vacunación tuvo conversaciones con Johnson & Johnson, o Janssen, que es la compañía como está asentada en México, conocimos su proyecto y hemos estado dando un seguimiento estrecho. Se firmó en enero un acuerdo de una carta de intención entre el secretario Jorge Alcocer y esta compañía, y tenemos ya una propuesta de contrato hasta por 22 millones de dosis que está en una fase de conversaciones.  Última pregunta. Es que insisto también en la cuestión de la vacuna del VIH, es que he estado buscando información y no tengo suficiente información para empezar a divulgar. Hay mucha gente interesada en este tema. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: No hay ninguna vacuna todavía contra el VIH, el Virus de inmunodeficiencia humana, esto es una aspiración de la salud pública desde hace muchos, muchos años y desafortunadamente no se ha logrado tener una vacuna que demuestre eficacia para prevenir la infección por el virus de VIH. Sin embargo, existen candidatos a vacuna que están en proceso de investigación, México participa en uno de los ensayos clínicos fase3 más cercanos a la posibilidad de tener un candidato vacunal. Nuestro respetado amigo y colega el doctor Juan Sierra Madero es el líder del proyecto de investigación en México y lo realiza en las instalaciones de la clínica Condena de la unidad de Iztapalapa, la clínica Condesa. Como sabemos es la más grande clínica para personas que viven con VIH, es una de las más sólidas, es la primera que se creó y con el liderazgo de la doctora Andrea González Rodríguez, quien es su directora, ha tenido un crecimiento muy, muy sobresaliente también en investigación científica. Entonces estaremos muy entusiastas de conocer los resultados de este ensayo, es el ensayo Mosaico conforme se vayan presentando los resultados, pero todavía no está disponible.  Le agradezco. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Muchas gracias. Liliana, Pulso Saludable, nos vamos con un par de acá, regresamos por allá con ustedes. Ah, Arturo Contreras. Gracias, Liliana. Arturo Contreras, de Pie de Página

user: Gracias, Liliana; gracias, doctor Gatell. Arturo Contreras, Pie de Página. Hoy la Jefatura de Gobierno anuncia un estudio de mil 600 personas, más o menos, en el que van a usar remdesivir, dexametasona y baricitinib. Entonces, saber cuál es un poco la situación ante Cofepris de aprobación de estos medicamentos y un saber un poco más sobre el estudio, si este estudio de tener resultados favorables se podría escalar a toda la República o más o menos de qué va.  HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Cómo no. Muchas gracias. Primero, retomamos sobre qué es la investigación clínica, cuáles son sus fases y por qué es tan importante. La investigación clínica es la investigación que se realiza en sujetos, en personas humanas, para lograr tener posiblemente intervenciones, dispositivos o productos farmacéuticos, ya sea preventivos, como las vacunas, o terapéuticos como los que usted menciona. Esto independientemente de COVID siempre se hace así. Durante la epidemia de COVID ha habido una enorme aspiración de encontrar alguna solución de tratamiento para la enfermedad COVID-19 o para inhibir la infección por el virus SARS-CoV-2. Varios medicamentos han sido candidatos, algunos han sido estudiados en primera instancia luego descartados y luego se han retomado como posibles medicamentos en uso.  Algunos, como suele ocurrir, se investigan en forma aislada, por ejemplo, remdesivir, ya se habían publicado seis artículos científicos, derivados de igual número de ensayos de remdesivir solo. En fechas más recientes se empezó a combinar remdesivir con otro producto que se llama baricitinib, que es un producto que tiene un efecto antinflamatorio generalizado, porque inhibe una de las moléculas, sería muy complejo explicarlo, la molécula Jakstat, que es uno de los mediadores centrales de la respuesta inflamatoria.  El virus SARS-CoV-2 produce una enfermedad que tiene dos fases: Una fase donde predomina el daño directo por el virus, por la replicación del virus en las células del aparato respiratorio, incluyendo aquellas del epitelio respiratorio, de la superficie interna de los conductos por los que permea el aire del cual se extrae el oxígeno para la sangre y ese daño causa inflamación, causa importante fuga de líquido y entonces interfiere con el proceso respiratorio. Pero comparativamente el proceso de inflamación es mucho mayor en la segunda fase. La segunda fase se caracteriza por el daño propiamente inflamatorio y también microtrombótico, se obstruyen las arteriolas, los vasos sanguíneos capilares, precisamente la estructura de los pulmones y entonces donde viene al fallo respiratorio principal en las personas que evolucionan a enfermedad grave, que son en promedio el 20 por ciento de las personas que enferman de COVID-19, ocurre mayormente después del día 10 desde el inicio de los síntomas. Entonces, la fase 1 por daño viral directo del día uno del inicio de los síntomas hasta el día nueve aproximadamente y después empieza el entrecruzamiento con la fase inflamatoria. Se ha empezado a investigar la combinación de remdesivir, un medicamento antiviral de acción directa con este baricitinib, porque podría ser que la combinación de estos dos utilizada en el momento apropiado diera como resultado una disminución del riesgo de la necesidad de intubación y ventilación mecánica, la necesidad de hospitalización o incluso la mortalidad. Ese es un poco el objetivo de estos estudios. Ya hay una publicación científica en la revista New England Journal of Medicine hace unas tres semanas sobre el efecto de esta combinación, se encontró que hay una reducción sustancial del riesgo de complicaciones y ahora lo que se está evaluando en estudios sucesivos es modalidades de uso tanto dosificaciones como tiempos de uso. Entonces esa es la idea.  Ahora termino diciendo una cosa que debemos tener clara: la investigación clínica no se hace solo para uso local, entonces no es de que los resultados de México sirven para México. La investigación científica tiene un carácter de conocimiento general. No es requisito indispensable que en un país se haya estudiado una combinación de tratamiento o una vacuna para que sea utilizada en el país, pueden ser los resultados de otra parte del mundo y, lo mismo, resultados en México pueden contribuir al uso fuera de México, desde luego, también pueden contribuir a decisiones sobre el uso de México. Respecto a la regulación sanitaria existen distintas modalidades de los permisos que llevan a la importación y autorización de uso de los productos. Una de ellas es la que respalda el uso de los productos como moléculas en experimentación y este es el contexto por el cual se han autorizado para un estudio protocolizado el uso de estas sustancias. No existe todavía un registro sanitario ni para la comercialización ni para el uso extensivo en el sector público.

user: Una segunda pregunta, rapidísima. Varias personas con afectaciones bastante diversas nos han preguntado si se deben o no aplicar la vacuna.  Nos han comentado en ocasiones anteriores que cuando una persona llega con una enfermedad, digamos, mal de Addison o miastenias, que no son muy comunes entre la población, es necesario comunicárselo a la persona que les va a hacer la aplicación de la vacuna para ver si procede o no. Mucha gente de esta no sabe si asistir a los puestos de vacunación o no por la falta de información; entonces, no sé si hay algún canal donde todas estas personas puedan recibir información sobre si sus enfermedades son compatibles o no con la vacuna.  HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Cómo no, el canal es coronavirus.gob.mx, es el único canal, es el canal universal. Aquí el doctor Ricardo Cortés, nuestro director de Promoción de la Salud,presentó hace un par de semanas una de las páginas, de las pestañas de la plataforma. A ver si la pudiéramos poner y tú la ilustras, estimado Ricardo, coronavirus.gob.mx. Y ahí tenemos una sección que se llama ‘Preguntas y respuestas sobre la vacuna COVID’ y la idea es que cuando alguien tenga una inquietud la comunique y se pueda integrar esa inquietud ahí, para que no solamente la persona que lo preguntó tenga la respuesta, sino en general cualquier otra persona que posteriormente tenga la respuesta. De modo que la recomendación inicial que damos a toda la población es: si usted tiene una duda sobre la vacuna contra el SARS-CoV-2, cualquiera de las marcas, cualquiera de los modelos, consulte coronavirus.gob.mx en la subpágina que explicará en este momento el doctor Ricardo Cortés.

user: Gracias. Buenas noches. Liliana Noble, de Pulso Saludable. Doctor Gatell quisiera saber, en el caso de las personas que están en postración en casa ¿quién tiene que tomar la decisión si ellos no pueden por su enfermedad?, ¿quién puede tomar la decisión de ser vacunados o no? Porque me han llegado muchas comunicaciones de gente que está preocupada porque los cuidadores -se lo comentaba la vez pasada al doctor Alomía- grupos bien identificados y bien consolidados, fuertes, de enfermería a domicilio, le están sugiriendo a las familias que no dejen vacunar a estos enfermos. Y me surge entonces la duda. Si el paciente por las condiciones médicas no puede decidir, ¿ahí, quién podría?, ¿el médico podría validar la utilización o la decisión, que tiene todo el derecho de ser vacunado? ¿o la familia o aquí interviene la enfermera?, ¿ahí cómo podría ser, doctor. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Cómo no. Este es un asunto complejo, hay un principio ético de la ética médica fundamental, que es el respeto a la autonomía de las personas, a las personas hay que respetarles su autonomía, tienen la autonomía, la decisión sobre las intervenciones que se puedan aplicar o dejar de aplicar en su cuerpo, en su integridad y nadie tiene derecho de imponer sobre una persona intervención alguna, este es un principio fundamental en todas las circunstancias. La vacuna tiene un efecto individual y un efecto social. Desde luego es deseable que un mayor número de personas, potencialmente todas, a menos que exista una contraindicación médica estricta, reciban la vacuna. La vacuna es un derecho, es parte del derecho de protección de la salud que consagra en nuestro país el artículo 4º de la Constitución, pero es uno de los derechos fundamentales, la protección de la salud; pero eso no implica que se pueda imponer sobre las personas lo que es un derecho, porque no es una obligación. No hay obligación de ponerse la vacuna, pero es sumamente recomendable ponerse la vacuna.  En términos legales nadie puede tomar decisiones por otra persona si esa persona es competente en términos de sus facultades para tomar decisiones.  Para considerar que una persona pudiera ser incompetente se requiere una disposición judicial, no es que alguien se pueda arrogar el derecho de decidir por otra persona, sino que se tiene que establecer un criterio judicial formal, es una disposición que le corresponde, en su caso, al Poder Judicial, si una persona realmente no tiene la competencia para hacerse cargo de su autonomía.  En general, afortunadamente son pocas las personas, aunque puede considerarse un número sustancial, pero comparativamente con el tamaño poblacional son pocas las personas que están en esta condición. Ahora, la recomendación que damos a toda familia que tiene en casa a una persona con algún grado de discapacidad que pudiera interferir con su capacidad de expresar la voluntad de ser vacunada, que se use el mismo criterio que se usa al proveerle todos los demás cuidados. En general, una persona que reside en domicilio y por ejemplo que no puede verbalizar su voluntad, que está completamente postrada y no se puede expresar de alguna manera, es claro que está recibiendo algún grado de cuidados, ojalá los cuidados más humanitarios, más cariñosos, más enfocados al bienestar de la persona. Y con el mismo criterio que se administran estos cuidados es como se puede ubicar el derecho de acceso y la posibilidad de que se facilite el acceso a la vacuna, pero no puede ser impuesto por alguien externo al círculo de decisión que normalmente opera la familia.

user: Doctor, gracias.  Y, por ejemplo, cuando ya llega el momento de los adultos mayores, las personas que tienen debilidad visual o las personas que tienen debilidad auditiva y que necesitan de un acompañante, pero sí se podrán desplazar a estos centros de vacunación ¿van a poder ser acompañados por su familiar. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Sin duda, sin duda. El doctor Ricardo Cortés tiene varios meses de trabajo con diversas organizaciones de la sociedad civil que son defensoras de los derechos y además que han ayudado mucho a que se respeten los derechos de las personas que viven con discapacidad, y nos puede comentar al respecto.

user: Gracias. Y finalmente, doctor Gatell, la neumonía o neumonitis, ¿dependiendo del patógeno es la gravedad?, no sé, o no es la misma si es por influenza, por neumococo y ahora por el nuevo SARS-CoV-2, porque he notado que es un proceso inflamatorio, pero muy persistente y muy difícil de ceder, sobre todo ya en los casos de gravedad, los intubados, pero no sé si pasa lo mismo cuando el origen fue influenza, el patógeno cambió o cuando es por neumococo. Gracias. HUGO LÓPEZ-GATELL RAMÍREZ: Sí, las diversas causas de neumonía. Neumonía, como referencia general para toda la población que nos escucha, es un daño infeccioso o inflamatorio por causas no infecciosas de los pulmones, popularmente se le dice la pulmonía, neumos es pulmón, pulmón es como la manera como convencionalmente le llamamos a estos órganos que están en cajatorácica y nos ayudan a respirar. Y la neumonía en la variante que es causada por virus, a diferencia de la que es causada por bacterias, la que es causada por virus se le llama neumonitis. La nomenclatura médica es a veces un poco caprichosa y no siempre es claro por qué se determina que se llamen las cosas como se llaman, pero las neumonías por virus suelen llamarse neumonitis, pero no dejan de ser neumonías. Distintos tipos de virus o distintos tipos de bacteria causan diferentes tipos de daño, porque la reacción inflamatoria, la trombosis que puede ocurrir, la trombosis es la obstrucción de los vasos sanguíneos puede ocurrir en distintos grados de intensidad en distinta velocidad, en distinta frecuencia entre las personas afectadas de acuerdo con una cantidad muy amplia de factores que tiene que ver con el agente infeccioso y con las condiciones biológicas, fisiopatológicas incluso sociales de las personas que son afectadas. Entonces, establecer una comparación entre la intensidad del daño que puede causar un agente infeccioso, otro, otro, otro, es de utilidad, pero no siempre es fácil, porque esto se hace a partir de inferencias poblacionales, de estudios clínicos o de epidemiología clínica o estudios epidemiológicos, y son tantas las variables que a veces no es fácil hacer una comparación que permita reconocer distintos patrones de daño entre muy específicamente característicos de cada agente infeccioso. Por ejemplo, la influenza, los virus influenza causan un daño, una neumonitis, que puede ser en muchos aspectos semejante a la que causa SARS-CoV-2. El grado de daño que causan, que esto se llama epidemiológicamente virulencia, puede ser en ciertas inferencias mayor en el virus SARS-CoV-2 que en los virus influenza, pero para ciertos subgrupos de la población, por ejemplo, determinados por las comorbilidades o por la edad, podemos encontrar patrones diferentes. Por ejemplo, las embarazadas tienen un mayor riesgo de complicaciones por el virus influenza; en cambio, muy afortunadamente para el caso del virus SARS-CoV-2 no se ha encontrado que el embarazo por sí mismo sea un factor de riesgo, una situación que haga más propenso a las complicaciones, lo que evidentemente no quiere decir que no se puedan presentar casos de SARS-CoV-2 o casos de COVID, incluso graves, incluso letales, en mujeres embarazadas. Muchas gracias. Vamos a pasar con usted y nos vamos de este lado.