Renies AVS/AI. Allocation de renchérissement 1991 2176 N 5 décembre 1990 #ST# Siebente Sitzung - Septième séance Mittwoch, 5. Dezember 1990, Vormittag Mercredi 5 décembre 1990, matin 08.50h Vorsitz - Présidence: Herr Eremi 90.064 AHV/IV-Renten. Teuerungszulage 1991 Rentes AVS/AI. Allocation de renchérissement 1991 Botschaft und Beschlussentwurf vom 24. Oktober 1990 (BBIIII, 917) Message et projet d'arrêté du 24 octobre 1990 (FF III, 873) Beschluss des Ständerates vom 26. November 1990 Décision du Conseil des Etats du 26 novembre 1990 Kategorie III, Art. 68 GRN-Catégorie III, art. 68 RCN Antrag der Kommission Eintreten Proposition de la commission Entrer en matière Allenspach, Berichterstatter: Mit der 9. AHV-Revision wurde eine automatische Anpassung der AHV-Renten an die Lohn- und Preisentwicklung gemäss Mischindex im Zweijahres- rhythmus eingeführt. Diese Teildynamisierung der Renten war damals nicht unbestritten, weil 1. keine andere Bevölkerungsgruppe ein gesetzliches Recht auf reale Einkommenserhöhung besitzt, 2. diese Teildynamisierung administrativ nicht leicht zu bewäl- tigen ist, und 3. diese Teildynamisierung es der AHV erschwert, Reserven für die mit Sicherheit kommenden finanziellen Belastungen anzulegen. Aus diesen Erwägungen wurde damals bewusst ein zweijähri- ger Anpassungsrhythmus gewählt, allerdings mit der Kompe- tenz des Bundesrates, in Zeiten extremer Teuerung eine Ren- tenanpassung vorzeitig vorzunehmen und damit zu jährlichen Anpassungen überzugehen. Extreme Teuerung wurde da- mals als Anstieg des Lebenskostenindexes um 8 Prozente de- finiert. Es ist daran zu erinnern, dass Teuerungsraten in jenen Zeiten diese Limiten mehrmals überstiegen hatten und dass damit dieser Schwellenwert durchaus sinnvoll erschien. Nach einer längeren Periode massiger Teuerung sind die Preise seit Dezember 1989 wiederum stark angestiegen, zum Teil als Folge der Zinsbewegungen, zum Teil wegen internationaler Spannungen, zum Teil ist dieser Teuerungsschub auch haus- gemacht. Die AHV/IV-Renten sind auf den 1. Januar dieses Jahres auf ei- nen Indexstand von 117,4 Punkten angepasst worden. Ende November 1990 ist ein Indexstand von 124,6 oder allenfalls 124,7 Punkten zu erwarten. Dies entspricht einer Teuerung von 6,2 Prozent. Der Nationalrat hat in der Septembersession angesichts dieser Situation den Schwellenwert von 8 Prozent als zu hoch bezeichnet. Eine Aenderung des AHV-Gesetzes zur Herabsetzung dieses Schwellenwertes - also eine Aenderung von Artikel 33ter Ab- satz 4 - benötigt indessen Zeit. Eine Rentenanpassung im Laufe des kommenden Jahres könnte nicht mehr vorgenom- men werden, denn eine Rentenanpassung hat eine entspre- chende Neufestsetzung der Grenzwerte für die sinkende Bei- tragsskala, für die Unterstellung unter das BVG, für den Koor- dinationsabzug des BVG, für die steuerbegünstigte dritte Säule usw. zur Folge. Diijse administrativen Auflagen einer Rentenanpassung dürfen nicht auf die leichte Schulter ge- nommen werden. Diese Falgeanpassungen wären in der kur- zen zur Verfügung stehenden Zeit nicht möglich gewesen. Der Bundesrat hat sich deshalb entschlossen, statt einer Ren- tenanpassung eine besondere, nur für 1991 geltende Teue- rungszulage zu den Renten zu beantragen. Eine Teuerungs- zulage verändert die Basisirenten nicht. Auswirkungen auf die Ergänzungsleistungen, auf das BVG und die anderen Sozial- versicherungseinrichtungen, die mit der AHV gekoppelt sind, sind nicht zu befürchten. Damit ist ein Weg gewählt worden, der administrativ einfach ist Der Bundesrat verzichtet ;:u Recht darauf, Dringlichkeitsrecht zu beanspruchen. Dringlichkeit darf nicht überstrapaziert wer- den und hätte im vorliegenden Fall auch gar keine Beschleuni- gung ermöglicht. Es können Teuerungszulagen so oder so erst nach Ablauf der Referendumsfrist, also frühestens im April 1991, ausbezahlt werden. Vorgeschlagen wird, die Teue- rungszulage nach Massçjabe des Dezemberindexes 1990 festzusetzen und dann in zwei Raten, im April und im August 1991, auszurichten. Die Kommission hat die Frage geprüft, ob es nicht sinnvoller wäre, die Teuerungszulage in neun gleichbleibenden Raten in den Monaten April bis Dezember auszubezahlen. Auf diese Weise könnten die Nachteile der vom Bundesrat vorgeschla- genen Lösung vermindert werden. Bei den bundesrätlichen Vorschlägen wird es Leistungsbezüger geben, die eine zu hohe Zulage erhalten, anderseits werden Versicherte, die in den Monaten Mai beziehungsweise September 1991 renten- berechtigt werden, benachteiligt sein oder leer ausgehen. Die Kommission hat diese Ungleichheiten nicht leicht genom- men. Sie hat sich dennoch im Bewusstsein dieser Unebenhei- ten dem Antrag des Bundesrates angeschlossen, weil die Aus- richtung der Teuerungszulage in neun Raten statt in zwei als psychologisch weniger wirksam und komplizierter erachtet wurde, weil zudem die Befürchtung nicht zerstreut werden konnte, die Ausrichtung ir neun Raten könnte zu Kürzungen der freiwilligen Ergänzungsleistungen der Gemeinden führen und vor allem weil wir keine Differenz zum Ständerat schaffen wollten. Die Kommission ist sich bewusst, dass diese Teuerungszula- gen der AHV rund 1,2 bis 1,3 Milliarden Franken kosten wer- den. Davon gehen 290 bis 300 Millionen Franken zu Lasten des Bundesbudgets, rund 950 bis 1000 Millionen Franken zu Lasten der Sozialversiche-ung. In der Budgetdebatte haben wir in diesem Rate tagelang über einige Dutzend Millionen Franken Mehrausgaben diskutiert. Heute geht es um wesent- lich höhere Beträge, und es werden wesentlich weniger Natio- nalräte diese wesentlich höheren Beträge beschliessen. Die Tatsache, dass die Kommission für soziale Sicherheit nach nur kurzer Kommissionsberatung einstimmig eine Aus- gabe von 1200 bis 1300 Millionen Franken gutgeheissen hat, besagt nicht, dass wir weniger Finanzdisziplin hätten und eine lockerere Ausgabenhand. Diese 1200 bis 1300 Millionen Fran- ken sind weniger als 6 Prozent der Ausgaben von AHV/IV. Da- mit ist die Dimension der Sozialversicherung aufgezeichnet; damit soll aber auch unte'strichen werden, dass die Verant- wortung für einen gesunden Finanzhaushalt der AHV und der IV nicht leicht genommen v/erden kann. Die Kommission ist überzeugt, dass die Vorlage angesichts der Teuerung von mehr als 6 Prozent und der geringen Aus- sicht, dass sich diese Teuerung im nächsten Jahr wieder rasch zurückbilden werde - sozialpolitisch gerechtfertigt ist. Sie ist aber ebenso überzeugt, dass sie finanzpolitisch verantwortet werden kann. Sie empfiehlt einstimmig Eintreten auf die Vorlage und Zustim- mung zu den Anträgen des Bundesrates. Mme Déglise, rapporteur: Les rentes AVS/AI constituent le re- venu unique pour nombre de personnes âgées, et pour la plu- part la base de leur revenu. De ce fait, le montant des rentes AVS représente une préoccupation majeure pour une grande partie de notre population. L'année 1990 a été marquée par5. Dezember 1990 N 2177 AHV/IV-Renten. Teuerungszulage 1991 une montée de l'inflation. Le renchérissement se situera certai- nement autour des 6 pour cent à la fin de l'année. L'article 33ter de la loi sur l'AVS/AI stipule que «les rentes et les alloca- tions pour impotents de l'AVS/AI sont adaptées périodique- ment à révolution des salaires et des prix, en règle générale tous les deux ans». Le Conseil fédéral a tout de même la compétence d'adapter les rentes avant l'expiration du délai de deux ans lorsque l'in- dice des prix à la consommation a subi une hausse de plus de 8 pour cent l'année précédente. Même si ce taux ne sera vrai- semblablement pas atteint à la fin de l'année, le Conseil fédé- ral a estimé que le pouvoir d'achat des rentiers AVS/AI dimi- nuait régulièrement depuis le début de l'année. De plus, de nombreuses hausses de prix sont annoncées pour 1991, no- tamment les cotisations des caisses-maladie, les loyers, les ta- rifs postaux, la redevance radio-TV, et j'en passe. Il a donc es- timé ne pas pouvoir attendre jusqu'à la fin 1991 pour décider d'allouer une allocation de renchérissement. La loi ne lui per- mettant pas de faire cet exercice, il a présenté au Parlement un message proposant une disposition législative. Il s'agit d'une allocation de renchérissement extraordinaire, versée en deux acomptes, l'un en avril et l'autre au mois d'août. La commission s'est réunie le 8 novembre dernier pour exami- ner cet objet. Il faut relever tout d'abord qu'il ne s'agit pas là d'un arrêté urgent, mais d'un objet qui doit être traité rapide- ment pour pouvoir entrer en vigueur l'année prochaine. Il doit donc être voté par les deux Chambres lors de la session d'hi- ver. Le délai référendaire expirera à fin mars. La commission s'est interrogée sur la manière d'attribuer ces allocations de renchérissement. Fallait-il le faire en deux verse- ments, comme le propose le Conseil fédéral, ou ne valait-il pas mieux verser un premier acompte en avril et le solde en neuf versements mensuels? La commission en a largement discuté et a finalement décidé à l'unanimité de s'en tenir à la proposi- tion du Conseil fédéral, d'une part pour des raisons de simplifi- cation administrative et, d'autre part, pour ne pas créer de di- vergence avec le Conseil des Etats. La question a également été posée de savoir si d'autres assu- rances comme la CNA ou l'assurance militaire par exemple pouvaient également être concernées par cette disposition. La commission a écarté cette hypothèse dans la mesure où les rentes de l'AVS constituent vraiment une base dans le revenu. Comme le Conseil fédéral, la commission a estimé que cette opération d'urgence ne devrait pas se renouveler et dans cette perspective elle a accueilli avec satisfaction la proposition du Conseil fédéral de revoir l'article 33ter de la loi sur l'AVS/AI en vue de modifier la manière de tenir compte du renchérisse- ment, la disposition actuelle étant par trop restrictive. Un mes- sage doit nous être distribué ce mois-ci encore et être traité en 1991. L'adoption de cet arrêté fédéral aura des conséquences finan- cières non négligeables, notamment sur le budget 1991. Il en coûtera 237 millions supplémentaires à la Confédération et 48 millions aux cantons. Le budget que nous avons voté en tient compte. La commission a adopté à l'unanimité ce projet d'arrêté fédé- ral relatif à l'octroi d'une allocation de renchérissement pour l'année 1991 et vous propose aujourd'hui d'en faire de même. Begrüssung - Bienvenue Präsident: Ich benütze die Gelegenheit, um Herrn Bundesrat Flavio Cotti - auch in Ihrem Namen - ganz herzlich zu seiner Wahl zum Bundespräsidenten für das Jahr 1991 zu gratulie- ren. (Beifall) M. Philipona: Le groupe radical soutient la proposition d'ac- corder aux rentiers AVS une allocation de renchérissement, ceci avant le terme prévu dans la loi. Nous constatons que les raisons de verser un supplément aux bénéficiaires de rentes AVS/AI sont fondées sur des motifs importants. Le renchéris- sement atteint très durement tout particulièrement les rentiers dont la base d'existence repose exclusivement ou principale- ment sur les rentes AVS/AI. Les personnes ainsi concernées sont plus nombreuses qu'on ne le croit généralement. Le rythme d'adaptation des rentes prévu par la loi, actuellement fixé à deux ans, peut occasionner à ces rentiers une perte du pouvoir d'achat de leur rente de 10 à 15 pour cent. Ceci repré- sente des rigueurs sociales inacceptables dans nos condi- tions actuelles. Dans la mesure où la politique mondiale au cours de l'année à venir restera marquée par l'insécurité, il faut s'attendre à de nouveaux et graves mouvements de prix sur les marchés mondiaux. Le relèvement des taux hypotécaires, l'augmentation d'ores et déjà mise en route de nombreux tarifs et taxes, l'environnement inflationniste général sont des faits qui auront pour effet que la poussée du renchérissement va se poursuivre malgré les efforts du gouvernement. La manière choisie par le Conseil fédéral pour l'octroi de cette augmentation sous la forme d'une allocation de renchérisse- ment a certes quelques inconvénients. Il est important de rele- ver que cette forme est très simple et ne nécessitera aucun personnel supplémentaire. Cet aspect est très important pour un arrêté qui ne doit être en vigueur que durant une année. Le groupe radical a favorablement pris note que le Conseil fé- déral proposera une modification de la loi sur l'AVS dans le but de rendre plus flexible l'adaptation des rentes à l'évolution des salaires et des prix. C'est à l'unanimité que le groupe radical votera cet arrêté. Reimann Fritz: Die sozialdemokratische Fraktion stimmt dem Bundesbeschluss für eine Teuerungszulage an die AHV/IV- Rentnerim Jahre 1991 zu. Wirteilen die Meinung des Bundesrates, dass die Forderung der AHV/IV-Rentnerinnen und -Rentner nach einer Teuerungs- zulage für das nächste Jahr legitim ist und dass es in einer Zeit, in der die Erwerbstätigen in der Regel in den Genuss einer jährlichen Teuerungsanpassung gelangen, nicht verständlich wäre, wenn diese Vorteile gerade den AHV/IV-Rentnerinnen und -Rentnern vorenthalten blieben. Auf jeden Fall ist die Hürde von 8 Prozent Teuerung, welche für den Anspruch auf einen Ausgleich erreicht werden muss, nicht mehr haltbar. Das ist auch die einhellige Meinung der na- tionalrätlichen Kommission. Nachdem sich dieser Konsens auch im Rat bereits in der Herbstsession bei der Behandlung meiner dringlichen Interpellation abgezeichnet hat, steht der grundsätzlichen Zustimmung kaum mehr etwas im Weg. Sowohl in der Kommission als auch in unserer Fraktion drehte sich die Diskussion nur noch um die Art und Weise und um den Zeitpunkt der Auszahlung. Wohl am gerechtesten wäre eine monatliche Auszahlung der Zulage. Man würde damit am besten den Mutationen bei den Rentnerinnen und Rentnern Rechnung tragen. Wir haben Verständnis dafür, dass aus technischen Gründen die erste Auszahlung nicht vor dem Mo- nat April erfolgen kann. Von da an wäre allerdings eine monat- liche Auszahlung möglich. Gegen eine monatliche Auszahlung spricht die Tatsache, dass möglicherweise bei den kantonalen und lokalen Aus- gleichskassen für die Berechnung der Zusatzrenten der Teue- rungsausgleich auf den AHV-Renten angerechnet würde. Das würde zu einer Kürzung der Zusatzrenten führen. Und das ist natürlich nicht die Meinung. Die gewährte Teuerungszulage auf den AHV-Renten würde damit durch Kürzung der Zusatz- renten quasi kompensiert. Bei den für Zusatzrenten Berechtigten handelt es sich um die- jenigen Rentnerinnen und Rentner, die am ehesten auf den Ausgleich der Teuerung angewiesen sind. Aus diesem Grunde stimmt unsere Fraktion der Auszahlung in zwei Raten - im April und im August - zu, auch wenn dadurch gewisse Ungerechtigkeiten und Ungereimtheiten nicht ganz vermie- den werden können.Rentes AVS/AI. Allocation de renchérissement 1991 2178 N 5 décembre 1990 Unsere Fraktion ist auch der Auffassung, dass diese ausseror- dentliche Zulage auf die AHV- und IV-Renten beschränkt wer- den soll. Wir möchten jedoch den Bundesrat auffordern, bei den Vorbereitungen für eine definitive Lösung im Sinne einer Harmonisierung nebst den AHV-Renten und dem AHV-Gesetz auch andere Institutionen zu überprüfen, z. B. die Suva-Ren- ten, für die beim Teuerungsausgleich eine ähnliche gesetzli- che Regelung besteht wie bei der AHV. Die Kommission ist aus begreiflichen Gründen auf ein Gesuch der Suva-Direktion, das ihr in letzter Minute unterbreitet wurde, nicht eingetreten. Aber langfristig stellt sich das Problem des jährlichen Teuerungsausgleichs bei der Suva mit dem glei- chen Recht wie bei der AHV/IV. In diesem Sinne und mitdieserAuflage können wirderVorlage des Bundesrates zustimmen und bitten Sie, das gleiche zu tun. Luder: Die Fraktion der Schweizerischen Volkspartei stellt sich in die Reihen der Befürworter zur Auszahlung einer aus- serordentlichen Teuerungszulage an die Bezüger von AHV- und IV-Renten. Die Fraktion steht hinter der bundesrätlichen Vorlage für eine zweimalige Auszahlung im Monat April und im Monat August des Jahres 1991. Wir sehen keine Möglichkeit in diesem beschleunigten Verfahren, auf andere Versiche- rungsleistungen ebenfalls eine zusätzliche Teuerungszulage auszurichten. Wir sind uns bewusst, dass die Ausrichtung dieser Zulage dem Bund zusätzliche Ausgaben von 237 Millionen Franken bringen wird, die nicht im Budget aufgeführt waren. Für die Kantone fallen 48 Millionen Franken an. Es gibt aber keine an- dere Lösung, um die nötige Auszahlung der zusätzlichen Teuerungszulage vorzunehmen. Ab 1992 erfolgt ja der ordent- liche Einbau in die Renten. Wir beantragen Zustimmung zur bundesrätlichen Vorlage. Widrig: Die christlichdemokratische Fraktion befürwortet die vorgesehene Ausrichtung der Teuerungszulage auf AHV/IV- Renten für das Jahr 1991 und erachtet die vom Bundesrat vor- geschlagenen zwei Auszahlungsschritte, also April und Au- gust, als richtig. Es ist jakeine Rentenerhöhung, sondern es ist ein Teuerungsausgleich. Ich habe bereits in der Herbstsession dieses Jahres die Gründe für unsere Unterstützung dargelegt und verzichte dar- auf, sie nochmals detailliert zu wiederholen. Mit einer beson- deren Botschaft wird der Bundesrat eine Aenderung von Arti- kel 33ter AHV-Gesetz auf den 1. Januar 1993 beantragen. Wir werden im Frühjahr 1991 darüber befinden. Obwohl das heute vorliegende Geschäft diese kommende Botschaft nicht direkt berührt, erlaube ich mir doch, kurz zwei Gedanken dazu zu äussern: Dass die Rentner Anspruch auf den Teuerungsausgleich ha- ben, war auch vor 10 Jahren, bei der 9. AHV-Revision, unbe- stritten. Es waren ja volkswirtschaftliche Gründe, die zu dieser 8-Prozent-Grenze führten. Damals, 1979, hatten die Kommis- sion Würgler und die AHV-Kommission nach langen, intensi- ven Beratungen vorgeschlagen, die Teuerungsanpassung nur alle zwei Jahre vorzunehmen. Dies nicht, um die Rentner zu ärgern, sondern in der Erkenntnis, dass eine Dynamisie- rung der Renten zuwenig Rücksicht auf die Wirtschaftslage nimmt, da namentlich in Phasen stagnierender Beschäftigung bei gleichzeitigem Anstieg des Preis- und Einkommensni- veaus das finanzielle Fundament der AHV geschwächt wird. Die damals angesetzte Limite von 8 Prozent erachten wir in unserer Fraktion als zu hoch. Sie muss gesenkt werden. Per- sönlich denke ich an eine Grössenordnung von 4 oder 5 Pro- zent. Massgebend ist ja der Juni, so dass der Bundesrat im August beschliessen kann, wobei der zweijährige Auszah- lungsmodus in der Regel beizubehalten ist. In der Regel heisst: mindestens mehrheitlich. Ein tieferes Ansetzen des jährlichen Teuerungsausgleiches, beispielsweise bei 1 oder 2 Prozent, erachte ich aus zwei Gründen nicht als sinnvoll: 1. Die häufigen Anpassungen auch kleinerTeuerungsausglei- che sind geeignet, die unerlässlichen Reserven des Aus- gleichsfonds, die bei dei zweijährigen Beurteilungsperiode durch die Gehaltserhöhung geäufnet werden, zu mindern. 2. Der administrative Aufwand ist mit dem Ertrag zu verglei- chen. Der Aufwand bei einem jährlichen 1 - oder 2prozentigen Teuerungsausgleich ist für die kantonalen Ausgleichskassen doch recht erheblich. Da-an hängt ja alles, auch die zweite Säule und ebenso der Bereich der Ergänzungsleistungen, wo man auch die doppelte Arbeit hat, verglichen mit der doch re- lativ geringen Differenz bei der Auszahlung. Die christlichdemokratische Fraktion unterstützt einhellig die rasche Ausrichtung der Teuerungszulage auf die AHV/IV-Ren- ten für das Jahr 1991 und beantragt Ihnen Zustimmung ge- mäss Text der bundesrätlichen Botschaft. Frau Stocker: Die grüne Fraktion unterstützt selbstverständ- lich die Vorlage zum Teuerungsausgleich bei den AHV/IV-Ren- ten. Wissen Sie, wieviel der Preis der Cervelats in den letzten sechs Monaten gestiegen ist? Das wissen Sie vielleicht nicht. Wir wissen aber, um wieviel die Kostenindizes gestiegen sind. Wir haben die arithmetischen Mittel ermessen, wir haben die Kommastellen hinter der Teuerungsziffer berechnet, aber das alles nützt dem- und derjenigen nichts oder sehr wenig, der oder die von der Minimalrente leben muss. Das muss immer wieder gesagt werden: Wenn wir die Renten prozentual anpassen, dann machen wir eine ausgleichende Gerechtigkeit eben auch im linearen Sinn, und nie in dem des oder der Direktbetroffenen. Herr Bundespräsident Cotti hat das in der Kommission se'hr elegant gemacht. Er hat uns ge- sagt, wie die Wirkung einer zweimaligen Auszahlung für die Betroffenen eben ist, und ch unterstütze ihn hier voll. Es wirkt wie ein persönliches Geschenk, wenn der Postbote im April und im September in den Altersheimen und in den Alterswoh- nungen eine Teuerungszulage verteilen kann. Wir sind selbstverständlich auch der Meinung, dass die in Aus- sicht gestellte neue Vorlage das Problem der Teuerung bei den Renten genereller und grundsätzlicher lösen muss; aber ehrlich gesagt: Ich bin nicht ganz unglücklich, dass wir für die- ses Jahr noch keine vollständige Vorlage haben. Dieser zwei- malige Ausgleich, dieses zweimalige Supplement, wiegt in der Hand derjenigen, die 800 Franken kriegen, mehr als in der Hand derjenigen, die in der Regel sowieso über 2000 oder 3000 Franken monatlich erhalten. Wir werden im Rahmen der 10. AHV-Revision unbedingt diese Fragen der Minimalrentenbezügerinnen und -bezüger grund- sätzlich angehen müssen. Was wir jetzt machen, ist eine Ge- ste, die wir voll befürworten können, und ich bitte Sie, dies auch zu tun. Günter: Unsere Fraktion stimmt dem Bundesbeschluss zu. Ich möchte dazu eine Bemerkung machen: Frau Stocker hat einleitend gesagt, die Teusrung wirke sich in der Regel unten höher aus als bei den höheren Lohnklassen. Das Bundesamt für Sozialversicherung hat, nachdem wir es vor acht Jahren darum ersucht haben und nachdem man das Postulat inzwi- schen vergeblich zu streichen versuchte, endlich eine kleine Studie über die finanzielle Situation von jungen Invaliden und seit langem Behinderten gemacht. Sie hat natürlich das aufge- zeigt, was wir - diejenigen, die sich darum kümmern - wissen: Bei denjenigen, die Geburtsgebrechen haben, bei den jung Verunfallten und bei den Bahinderten seit der Kindheit ist die fi- nanzielle Situation schlecht. Sie wissen, bei der AHV und der IV sind die Renten gleich. Die Existenzsicherung bei den Mini- malrenten - das gilt daher für die AHV und IV - ist nicht gege- ben. Man versucht, die Situation mit Ergänzungsleistungen, Zusatzrenten und Hilflosenzuschüssen einigermassen in den Griff zu bekommen. Das Vorgehen ist für Betroffene entwürdi- gend, auch wenn am Schluss die Leute nicht mehr verhun- gern müssen. Das Sozialwerk, das wir gestaltet haben, ist leider so geraten, dass gerade die Schwächsten unserer Gesellschaft durch die Maschen seines Netztes lallen, während für den Mittelstand eine Ueberversicherung besteht. Nun ist unser Sozialwerk derart gigantisch und umfassend geworden, dass es, wie ein5. Dezember 1990 N 2179 AHV/IV-Renten. Teuerungszulage 1991 grosses Schiff, kaum eine rasche Wende nehmen kann, ohne dass ein Unglück passiert. Man muss also Anpassungen lang- sam vornehmen. Eine der günstigen Anpassungsmöglichkeiten wäre bei den Teuerungszulagen: Man müsste unten einen Sockel schaffen, d. h. die Minimalrenten stärker anheben als die Maximalren- ten, mit dem Ziel, die beiden mit der Zeit anzugleichen. So könnte man vielleicht einmal zu einer Minimalrente kommen, die existenzsichernd ist - so, wie es von der Sache her richtig und von der Verfassung vorgesehen ist. Als Vorbereitung dazu, Herr Bundesrat, wäre es sinnvoll, die Studie über die finanzielle Situation derjenigen, denen es in unserer Gesellschaft schlecht geht, d. h. die bei der AHV und bei der IV die Minimalrente bekommen, in einem etwas grös- seren Massstab durchzuführen - diesmal nicht bloss als kleine Studie mit einem Kredit, den ein liebenswürdiger Beam- ter doch noch freigemacht hat, sondern z. B. als National- fondsprojekt. Bis jetzt wurde das in dieser Art für Behinderte zumindest nicht gemacht; es wäre aber ganz dringend, dies einmal nachzuholen, um so mehr, wenn man finanzielle Eng- pässe befürchtet; um so mehr, wenn man sagt, dass man Mit- tel in Zukunft vermehrt gezielt einsetzen will; um so mehr, wenn man weiss, dass die Minimalrente eben wirklich nicht existenzsichernd ist. Ich wollte diese Bemerkung hier noch anbringen, weil die jähr- liche Teuerungszulage eine gute Möglichkeit wäre, um das Steuer ganz sanft herumzudrehen. Im übrigen stimmt die LdU-EVP-Fraktion der Vorlage zu. Allenspach, Berichterstatter: Die Ausführungen von Kollege Günter bewegen mich zu zwei kurzen Ergänzungen. Wir haben hier eine Teuerungszulage zu diskutieren; es geht nicht um eine vorgezogene Diskussion um die 10. AHV-Revi- sion. Bei der 10. AHV-Revision werden die von Kollege Günter genannten Probleme im Detail erörtert werden. Jedenfalls ist die Aussage nicht ganz richtig, dass die Minimal- renten ausschliesslich den Aermsten der Armen zukommen. Die sozialen Probleme liegen nicht bei den Minimalrentnern, sondern im unteren Drittel der Rentenskalen: Wir wissen auf- grund von umfassenden Untersuchungen, dass sehr viele Mi- nimalrenten Personen zukommen, die keineswegs in der Be- drängniszone leben. M. Cotti, conseiller fédéral: Face à l'unanimité qui se mani- feste dans ce conseil, je pense pouvoir me limiter à quelques indications générales. Comme différents représentants des groupes l'on souligné, l'idée d'adapter les rentes AVS au ren- chérissement autrement que prévu par la loi n'est pas contes- tée face au niveau du renchérissement prévisible pour cette année. Il faudrait interpréter la proposition du Conseil fédéral de cette année comme un premier pas dans un domaine qui, dans ces prochaines années, va indiscutablement intéresser à fond le Parlement pour ce qui a trait à l'assurance sociale en général et à l'assurance-vieillesse en particulier. Puis-je essayer de vous faire connaître - d'ailleurs vous les connaissez déjà - les différents niveaux de cette approche du problème de l'assurance-vieillesse telle que la conçoit le Con- seil fédéral? L'adaptation immédiate au renchérissement par une telle me- sure extraordinaire serait le premier pas. Le deuxième pas viendra et différents rapporteurs se sont ex- primés à ce sujet. On doit intervenir d'urgence cette année, mais il faudra modifier tout de suite l'article 33 dont les condi- tions d'adaptation au renchérissement se révèlent absolu- ment inadaptées et fondamentalement injustes. Probable- ment encore avant Noël, le Conseil fédéral, va transmettre le petit message concernant l'article 33 au Parlement. En troisième étape, il y a la 10e révision de l'AVS qui a considé- rablement progressé en commission du Conseil des Etats et qui devrait être traitée par le plénum du Conseil des Etats pen- dant la session de printemps. Je tiens à souligner que l'indica- tion faite par M. Allenspach, soutenu en particulier par M. Gün- ther mais aussi par Mme Stocker, est exacte. Au fond, ce ne sont pas tellement les rentes minimales qui posent des problè- mes sociaux. C'est plutôt, comme le disait M. Allenspach, le tiers le plus bas des rentes qui pose ces problèmes. Entre pa- renthèses, je tiens à souligner que c'est la raison pour laquelle la modification de la formule de rente présentée par le Conseil fédéral ne touche en rien les rentes minimales, mais modifie plutôt la courbe dans le tiers inférieur. Vous avez pourtant rai- son, on pourra discuter de cela lors du débat matériel sur la 10e révision de l'AVS. Quatrième étape: comme le Conseil fédéral vous l'a annoncé, l'élément qui doit être traité sans précipitation - et nous avons le temps - c'est une évaluation générale des problèmes con- cernant l'assurance-vieillesse. Je vous indique quelques élé- ments très importants: d'une part, on a parlé des rapports entre le premier et le deuxième pilier, d'autre part, des problè- mes en partie liés à l'évolution démocratique du financement à moyenne échéance, en particulier du premier pilier; on a parlé aussi de ce que devra être, peut-être davantage que mainte- nant, la philosophie du secteur de l'assurance, qui devrait, dans la 10e révision de l'AVS, éviter les principes toujours con- damnés de l'arrosoir et qui devrait aller davantage en direction des personnes qui, dans notre société, sont réellement dans le besoin. Voilà ce que je voulais vous dire. J'ai profité de l'oc- casion pour vous indiquer les quatre étapes que nous allons bientôt aborder. Je suis reconnaissant au Conseil national de bien vouloir passer le premier cap sans problème et sans op- position. Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière Detailberatung - Discussion par articles Titel und Ingress, Art. 1-4 Antrag der Kommission Zustimmung zum Beschluss des Ständerates Titre et préambule, art. 1 -4 Proposition de la commission Adhérer à la décision du Conseil des Etats Angenommen -Adopté Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble Für Annahme des Beschlussentwurfes 104 Stimmen (Einstimmigkeit) Abschreibung - Classement Antrag des Bundesrates Abschreiben des parlamentarischen Vorstosses gemäss Seite 1 der Botschaft Proposition du Conseil fédéral Classer l'intervention parlementaire selon la page 1 du message Allenspach, Berichterstatter: Die Kommission ist mit 8 zu 6 Stimmen der Auffassung, dieses Postulat sei nicht abzuschrei- ben, weil wir es im Zusammenhang mit der 10. AHV-Revision umfassend behandeln möchten; erst nach der 10. AHV-Revi- sion wäre eine Abschreibung dieses Postulates sinnvoll. Mme Déglise, rapporteur: La commission a décidé de ne pas classer ce postulat, étant donné que son contenu devra de toute façon être discuté lors du débat sur la 10e révision de l'AVS. Abstimmung - Vote Für den Antrag des Bundesrates Dagegen Minderheit offensichtliche Mehrheit An den Ständerat-Au Conseil des EtatsSchweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali AHV/IV-Renten. Teuerungszulage 1991 Rentes AVS/AI. Allocation de renchérissement 1991 In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale Jahr 1990 Année Anno Band V Volume Volume Session Wintersession Session Session d'hiver Sessione Sessione invernale Rat Nationalrat Conseil Conseil national Consiglio Consiglio nazionale Sitzung 07 Séance Seduta Geschäftsnummer 90.064 Numéro d'objet Numero dell'oggetto Datum 05.12.1990 - 08:50 Date Data Seite 2176-2179 Page Pagina Ref. No 20 019 288 Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung. Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale. Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.