Motion du Conseil national 428 31 mai 1994 Antrag der Kommission Die Kommission beantragt, gestützt auf Artikel 21quater Ab- satz 5 des Geschäftsverkehrsgesetzes, die Frist zur Einrei- chung von Bericht und Antrag um ein Jahr, d. h. bis zum 11. Juni 1995, zu verlängern. Proposition de la commission La commission propose, conformément à l'article 21 quater alinéa 5 de la loi sur les rapports entre les conseils, de prolon- ger d'une année le délai imparti pour la présentation de son rapport et de ses propositions, soit jusqu'au 11 juin 1995. Angenommen -Adopté #ST# 93.3325 Motion des Nationalrates (Philipona) Landwirtschaftsgesetz. Änderung Motion du Conseil national (Philipona) Modification de la loi sur l'agriculture Wortlaut der Motion vom 29. September 1993 Der Bundesrat wird ersucht, Artikel 19b Absatz 3 Buchsta- ben b und c des Landwirtschaftsgesetzes in dem Sinne zu än- dern, dass den Interessen von Betrieben mit Schweinehaltung Rechnung getragen wird. Um die Verwertung von Nebenprodukten aus der örtlichen oder regionalen Milchverarbeitung und von Metzgerei- und anderen Nahrungsmittelabfällen zu fördern, kann der Bundes- rat nach geltendem Gesetz zugunsten von Betrieben mit Schweinemast Ausnahmen vorsehen. Angesichts der heutigen Situation dieses Sektors und der Neuorientierung der Landwirtschaftspolitik erscheint es als zweckmässig, die Ausnahmemöglichkeiten auf alle Betriebe mit Schweinehaltung, das heisst auf Schweinezucht und Schweinemast, auszudehnen. Texte de la motion du 29 septembre 1993 Le Conseil fédéral est invité à proposer une modification de l'article 19b alinéas lettres b etc de la loi sur l'agriculture, dans le but de tenir compte des intérêts des exploitations gar- dant des porcs. Pour favoriser la mise en valeur des sous-produits issus de la transformation locale ou régionale du lait et de déchets de boucherie ou d'autres aliments analogues, le Conseil fédéral peut actuellement prévoir des exceptions en faveur des exploi- tations qui engraissent des porcs. Vu la situation dans ce secteur et compte tenu de la nouvelle orientation de la politique agricole, il est opportun d'étendre les possibilités d'exception à toutes les exploitations gardant des porcs, c'est-à-dire aux éleveurs et aux engraisseurs. Simmen Rosmarie (C, SO), Berichterstatterin: Nach den Arti- keln 19a und 19b des Landwirtschaftsgesetzes kann der Bun- desrat Höchstbestände in der Tierhaltung festlegen; er kann auch Ausnahmen von diesen Höchstbeständen zulassen, ins- besondere dort, wo es sich darum handelt, Abfall- oder Ne- benprodukte aus der landwirtschaftlichen Produktion und Ver- arbeitung zu verwerten. Bis jetzt kennen wir eine Ausnahme für die Schweinemast, wo Abfälle aus Restaurationsbetrieben und aus der Milchverarbeitung anfallen. Die Motion des Natio- nalrates verlangt neu auch eine solche Ausnahme für die Schweinezucht, nicht nur für die Schweinemast Die Kommission für Wirtschaft und Abgaben ist der Meinung, dass diese beiden Dinge einander effektiv gleichgestellt wer- den können. Dies um so mehr, als die Schweinezucht weniger belastend ist als die Schweinemast. Zudem gelten die Gewäs- serschutzbestimmungen ohnehin für alle tierischen Produk- tionsarten. Die Kommission für Wirtschaft und Abgaben beantragt Ihnen einstimmig, diese Motion zu überweisen. Onken Thomas (S, TG): Es mag Sie überraschen, aber ich möchte hier tatsächlich einen anderen Antrag stellen. Ich glaube, Sie sind alle einmal mit einem Schreiben zu dieser Motion bedient worden. Ich wundere mich, dass die Proble- matik in der Kommission nicht vertieft diskutiert worden ist; aus dem kurzen Bericht jedenfalls, den Frau Simmen vorge- legt hat, konnte ich es nicht heraushören. Es ist so, wie Frau Simmen gesagt hat, dass der Bundesrat schon heute Höchstbestände festlegen kann; er hat sie auch festgelegt: 150 Mutterschweine, 1000 Mastschweine. Für diese 1000 Mastschweine gibt es heute schon grosszügige Ausnahmebestimmungen: Der Bestand darf bis zu 300 Pro- zent überschritten werden. Man kann also in bestimmten Be- trieben bis zu 3000 Mastschweine halten, wenn man zur Ver- wertung von Metzgereiabfällen oder von Nebenprodukten der Milch Hand bietet Aber schon diese Aufweichung, schon diese Ausnahmebestimmung, ist agrarpolitisch, ökologisch und tierschützerisch sehr problematisch. Sie sollte einge- schränkt, das heisst, sehr restriktiv gehandhabt werden. Ich widersetze mich jedoch, dass diese Bestimmung nun auch noch auf die Mutterschweinehaltung ausgeweitet wer- den soll. Das ist nun wirklich ein Schritt in die falsche Richtung, und den sollten wir meines Erachtens nicht tun. Wenn man hier im gleichen Umfange Ausnahmen bewilligen würde, also bis zu 300 Prozent, hiesse das: bis zu 450 Mutter- schweine; das wiederum würde in einem solchen Betrieb rund 9000 Ferkel pro Jahr bedeuten. Man muss sich einmal vorstellen, was das für eine Dimension annimmt! Hier kann man wirklich von einer «Tierfabrik» sprechen. Das widerspricht einer fortschrittlichen Agrarpolitik, wie wir sie in der letzten Zeit auf rechtlicher Ebene und durch entsprechende Massnahmen entwickelt haben. Ich möchte die Argumente nicht in der vollen Breite auslegen, sondern nurfünf Gründe in Erinnerung rufen: 1. Bei der Fütterung: Muttersauen werden in der Praxis nicht mit Schlacht-, Metzgerei- und anderen Nahrungsmittelabfäl- len gefüttert Damit entfällt auch ein wesentliches Argument, hier grosszügiger zu sein und Ausnahmebewilligungen statt- zugeben. 2. Die Hygiene: Wenn so viele Tiere zusammen gehalten wer- den, verschärfen sich natürlich die Hygieneprobleme in einem solchen Betrieb. 3. Der Gewässerschutz: Gut, man kann der Aufweichung auf- grund der Gewässerschutzbestimmungen entgegenwirken. Trotzdem, auch hier muss natürlich die Gülle über Abnahme- verträge entsorgt werden. Ein so grosser Betrieb brauchte dazu eine Fläche von 40 bis 60 Hektaren. Damit wird dem «Gülletourismus» Vorschub geleistet, den wir ja gerade ver- meiden wollen. 4. Der Tierschutz: Es steht ausser Zweifel, dass die Tiere auch bei grossen Beständen tiergerecht gehalten werden können. Aber alle Erfahrung zeigt, dass das oft nicht der Fall ist, dass gerade bei solchen Unternehmen die Tiere aus ar- beitswirtschaftlichen Gründen auf fragwürdige Weise gehal- ten werden. Wir haben gerade jüngst in diesem Rate einen Bericht der Ge- schäftsprüfungskommission diskutiert, die zur Feststellung gekommen ist- ich habe es noch einmal herausgesucht und zitiere -: «Priorität verdienen bei der Nutztierhaltung die drei B-Forderungen: Beleuchtung mit Tageslicht, Bewegung, Be- schäftigung.» Wie soll eine solche Zielsetzung in einem Be- trieb von dieser Grössenordnung noch gewährleistet werden? 5. Das letzte Argument, für mich eigentlich fast das wichtigste, ist die Konkurrenz der bäuerlichen Betriebe: Wir haben auch in vielen bäuerlichen Familienbetrieben Schweinezucht. Die Kombination Ackerbau und Schweinezucht ist beispielsweise sehr verbreitet Dort werden vielleicht 20, 30, 40 oder 50 Mut- terschweine gehalten. Das ist für diese Unternehmen ein ganz wesentlicher Anteil ihres Einkommens. Will man hier nun sol-31. Mai 1994 429 Motion des Nationalrates che Ausnahmen gewähren, dann werden sie durch die Gross- betriebe hoffnungslos konkurrenziert; man unterläuft einmal mehr jene Anstrengungen, die den bäuerlichen Familienbe- trieb erhalten wollen. Aus all diesen Gründen möchte ich mich dieser Motion wider- setzen. Ich halte die grosszügigen Ausnahmebestimmun- gen, die durch diese Motion auch bei der Mutterschweinehal- tung gewährt werden sollen, für einen Schritt in die falsche Richtung, dem wir nicht stattgeben sollten. Wir sollten - im Gegenteil - auch bei der Mastschweinehaltung eher zurück- haltend sein und diese Ausnahmebestimmungen nicht noch erweitern. Begrüssung - Bienvenue Le président: J'ai le grand plaisir de saluer à la tribune la pré- sence de Mme Hanna Suchocka, membre de la Diète et ancien Premier ministre de Pologne. Madame Suchocka a dirigé le gouvernement de son pays dans des circonstances particulièrement difficiles, du 10 juillet 1992 jusqu'aux élections du 19 septembre 1993. Quelques jours après la visite d'Etat du Président Walesa, il m'est parti- culièrement agréable d'exprimer des sentiments de grande amitié à l'égard de la Pologne et de souhaiter plein succès au peuple polonais dans sa marche vers la démocratie pluraliste et l'Europe unie. Je souhaite à Mme Suchocka un agréable séjour en Suisse. Soyez la bienvenue! (Applaudissements) Seiler Bernhard (V, SH): Ich bitte Sie, der Kommission und nicht dem Antrag Onken zuzustimmen. Der Begriff der Höchsttierbestände ist meines Erachtens oh- nehin überholt. Wir haben heute ein sehr strenges Gewässer- schutzgesetz, das sehr viel restriktiver ist als diese Obergren- zen. Im Zeitalter des Gatt, im Zeitalter der Öffnung, im Zeitalter, in dem man von den Landwirten mehr Flexibilität usw. erwar- tet, darf man nicht immer noch weitere Grenzen nach allen Sei- ten festlegen, sondern man sollte diese Grenzen, diese Rege- lungen heute eher lockern. Den Begriff der Höchsttierbe- stände - so meine ich - sollte man in nächster Zeit einmal fal- lenlassen, weil das Gewässerschutzgesetz Gewähr genug gibt. Wenn Herr Onken sagt, dass mit Hofdünger, also mit Schwei- negülle usw., «Gülletourismus» betrieben wird, dann stimmt das auch nicht. Auch das Gewässerschutzgesetz legt ganz genau fest, wie weit solche Hofdünger überhaupt transportiert werden dürfen. Sie werden also nicht von der Innerschweiz in die Ostschweiz transportiert und umgekehrt, das ist nicht möglich. Wir haben uns - Herr Onken hat darauf hingewiesen - in der Kommission tatsächlich mit dem Tierschutz befasst Wir muss- ten feststellen, dass es sehr kleine Tierbestände gibt, deren Haltung absolut nicht den Anforderungen des Tierschutzes entspricht. Wir haben festgestellt, dass es grosse und sehr grosse Bestände mit Mutterschweinen und Mastschweinen gibt, deren Haltung den heutigen Anforderungen des Tier- schutzes absolut entspricht. Auch bezüglich Hygiene darf man nicht einfach sagen, grosse Betriebe seien weniger hy- gienisch als kleine. Auch da gibt es eben Unterschiede. Wir sollten die Motion überweisen, damit ein Schritt in die rich- tige Richtung gemacht werden kann. Delamuraz Jean-Pascal, conseiller fédéral: M. Onken ayant utilisé cinq arguments, je me permettrai d'en utiliser autant, peut-être moins bons que les siens, mais le nombre en tout cas sera le même des deux côtés. La première des raisons pour lesquelles le Conseil fédéral a proposé d'accepter cette motion la voici: actuellement, l'auto- rité fédérale peut admettre une augmentation exceptionnelle des effectifs uniquement pour les porcs d'engraissement. Cette augmentation, il serait opportun, souple et bienvenu que l'on puisse aussi l'accorder - ce que la loi actuelle interdit - pour les exploitations d'élevage de porcs. Ainsi, on aimerait al- ler au-delà des seules exploitations d'engraissement pour cet argument de souplesse et étendre cette possibilité à d'autres établissements. L'argument selon lequel vous craignez des ef- fectifs pléthoriques, Monsieur Onken, je peux d'ores et déjà y répondre. Dans l'ordonnance d'application de cette éven- tuelle modification de la loi, nous nous tiendrons exactement aux chiffres actuels de l'ordonnance et nous n'irons pas au- delà d'un effectif de 150 pour cent pour les porcs d'élevage. Le deuxième argument que je veuille utiliser est de vous ren- dre attentifs au fait que la limitation aux seuls établissements d'engraissement de porcs pose un certain nombre de pro- blèmes: difficultés d'approvisionnement en porcelets, ris- ques de contamination par des maladies à cause de l'obliga- tion d'achats simultanés de porcelets provenant d'élevages différents et risques de contamination aussi du fait du chan- gement fréquent de sources d'approvisionnement. On peut dire que la limitation aux seuls engraissements porcins crée des risques de santé publique et des risques d'épizooties plus grands que l'élargissement que nous souhaitons appor- ter avec cette motion. Le troisième argument est de vous dire que les prescriptions vétérinaires sont particulièrement sévères dans le cas d'ex- ploitations de mise en valeur des sous-produits et que le contrôle qui se fait dans toutes les étables et dans toutes les institutions d'élevage de ce pays est, du point de vue vétéri- naire, singulièrement renforcé dans ce type d'exploitations parce que le risque y est un peu plus grand que dans les au- tres. Par conséquent, l'idée qu'un danger renouvelé et diffi- cile à contenir serait créé par cet élargissement est une idée fausse. Des contrôles particulièrement sévères y seront opérés. Quatrième argument, dans le même ordre d'idées, permet- tez-moi de vous dire, que les installations spéciales utilisées dans ce domaine sont véritablement très particulières, obéis- sent à des canons d'exigences supérieures à ceux des éleva- ges ordinaires, toujours dans la même ligne et dans la même volonté de ne pas accroître inconsidérément les risques liés à la santé. Ce que nous avons pu observer avec l'engraissement porcin seul, nous pourrons l'observer certainement avec l'ex- tension proposée par la motion. Cela veut dire aussi, Monsieur Onken, très nettement, que les risques d'augmentation consi- dérable du cheptel dans d'autres domaines que le cheptel d'engraissement porcin sont extrêmement réduits. Cela veut dire que l'exigence d'installations vraiment ad hoc tout à fait particulières limite par essence et par définition le nombre et la nature de ces établissements. On est donc là, à cause de la li- mitation dans l'ordonnance et à cause de l'exigence d'établis- sements et d'installations particuliers, doublement garanti contre une explosion des nombres. Enfin, cinquième argument, il est bien évident que les disposi- tions des autres lois que celle sur l'agriculture restent valables et qu'en l'occurrence nous les respectons à l'intérieur de ces autorisations qui seront données puisque, il faut bien y insis- ter, il s'agira chaque fois d'un octroi d'autorisation et non pas d'une décision qui peut être libéralement prise par n'importe quel exploitant. J'ai ainsi terminé mon parcours porcin. Abstimmung - Vote Für Überweisung der Motion Dagegen 20 Stimmen 2 StimmenSchweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali Motion des Nationalrates (Philipona) Landwirtschaftsgesetz. Änderung Motion du Conseil national (Philipona) Modification de la loi sur l'agriculture In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale Jahr 1994 Année Anno Band II Volume Volume Session Sommersession Session Session d'été Sessione Sessione estiva Rat Ständerat Conseil Conseil des Etats Consiglio Consiglio degli Stati Sitzung 02 Séance Seduta Geschäftsnummer 93.3325 Numéro d'objet Numero dell'oggetto Datum 31.05.1994 - 08:00 Date Data Seite 428-429 Page Pagina Ref. No 20 024 297 Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung. Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale. Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.