«Rail 2000» 354 N 6 mars 1995 Zwahlen Jean-Claude (C, BE), rapporteur: II est évident que la commission n'a pas discuté précisément de la motion d'or- dre du groupe Àdl/PEP. Cependant, deux autres proposi- tions de renvoi dont nous parlerons bientôt ont été discutées exactement dans le même sens au sein de la Commission des transports et des télécommunications. Elles ont toutes les deux été largement rejetées pour les raisons que vient de développer M. Vollmer, à savoir qu'il ne faut pas mélanger nécessairement les problèmes, même si ceux-ci sont liés par leur matière. Pour les nouvelles transversales ferroviaires, on recherche une solution financière. «Rail 2000», au contraire, est un projet qui a déjà été voté par le peuple il y a bientôt huit ans. Ce n'est plus seulement un projet, c'est une décision du peuple qui doit être appliquée dans les meilleurs délais. De toute évidence, le rapport du Conseil fédéral tient large- ment compte des remarques qui ont été faites dans la motion d'ordre du groupe Adl/PEP, à savoir qu'on n'ignore pas que, depuis 1987, deux autres décisions ont été prises et qu'il en sera tenu compte. Renvoyer cet objet dans la durée de cette session ou simple- ment au Conseil fédéral serait une erreur. Nous retarderions, une fois de plus, la mise en application du rapport du Conseil fédéral et de la première étape de «Rail 2000». Au nom de la commission, je vous demande de ne pas accep- ter cette motion d'ordre de différer le débat d'aujourd'hui. Abstimmung - Vote Für den Ordnungsantrag der LdU/EVP-Fraktion 12 Stimmen Dagegen 98 Stimmen #ST# 94.048 «Bahn 2000». Bericht «Rail 2000». Rapport Bericht des Bundesrates vom 11. Mai 1994 (BBIIII683) Rapport du Conseil fédéral du 11 mai 1994 (FF III 680) Beschluss des Ständerates vom 4. Oktober 1994 Décision du Conseil des Etats du 4 octobre 1994 Kategorie II, Art 68GRN -Catégorie II, art 68 RCN Antrag der Kommission Mehrheit Kenntnisnahme vom Bericht Minderheit l (Diener, Giezendanner, Hollenstein, Ruf, Wanner) Rückweisung an den Bundesrat mit dem Auftrag, die Etappierungsdiskussion von «Bahn 2000» mit der Etappierungsdiskussion zur Neat zu verknüpfen. Minderheit II (Wanner, Diener, Giezendanner, Hollenstein, Ruf) Rückweisung an den Bundesrat mit dem Auftrag: a in diesem Bericht über Umfang, Zeitraum und Finanzierung der nächsten Etappen von «Bahn und Bus 2000» verbindlich Auskunft zu geben; b. aufgrund dieser Ergänzungen im Bericht die Anpassungen der beiden Bundesbeschlüsse von 1986 betreffend das Kon- zept und den Kreditrahmen von «Bahn und Bus 2000» einge- hend zu überprüfen. Antrag Baumberger Rückweisung an den Bundesrat Der Bericht über die erste Etappe von «Bahn 2000» sei an den Bundesrat zurückzuweisen mit dem Auftrag, dem Parlament das (unter Beanspruchung des vollen Kredit- rahmens und für unbestimmte Zeit) auf die erste Etappe redu- zierte Konzept wiederum als allgemeinverbindlichen, referen- dumsfähigen Bundesbeschluss vorzulegen (Änderung des BB vom 19.12.1986). Eventualantrag Baumberger (falls der Hauptantrag Baumberger abgelehnt wird) Der Bericht über die erste Etappe von «Bahn 2000» sei an den Bundesrat zurückzuweisen zur Ergänzung des Berichtes in folgender Hinsicht: -Welche Bedarfslage ist Voraussetzung, dass die weiteren Etappen (Vauderens-Villars-sur-Glâne, Olten-Muttenz, Zü- rich-Flughafen-Winterthur) realisiert werden? - Wann ist der Bedarf voraussichtlich für welche Etappen ge- geben? - Wie werden die weiteren Etappen finanziert? -Wie werden namentlich die Westschweiz und die Ost- schweiz (Bahnverbindungen aus Richtung Schaffhausen, Konstanz und Bregenz nach Winterthur und Zürich-Flugha- fen) in den internationalen Verkehr eingebunden? Antrag der LdU/EVP-Fraktion Rückweisung an den Bundesrat mit dem Auftrag, einen Ergänzungsbericht vorzulegen, der die beiden grossen Eisenbahnprojekte («Bahn 2000»/Neat) und deren finanzielle Konsequenzen in einer Gesamtsicht be- handelt Antrag Jäggi Paul Rückweisung an den Bundesrat mit dem Auftrag, für die erste Etappe der «Bahn 2000» einen allgemeinverbindlichen, dem Referendum unterstehenden Bundesbeschluss vorzulegen. Proposition de la commission Majorité Prendre acte du rapport Minorité I (Diener, Giezendanner, Hollenstein, Ruf, Wanner) Renvoi au Conseil fédéral avec le mandat d'établir un lien entre les deux discussions sur la réalisation par étapes respectivement de «Rail 2000» et des NLFA Minorité II (Wanner, Diener, Giezendanner, Hollenstein, Ruf) Renvoi au Conseil fédéral avec le mandat: a de fournir dans ce rapport des renseignements fiables sur l'étendue, le calendrier et le financement des prochaines éta- pes de «Rail 2000»; b. d'examiner de manière approfondie, sur la base de ces compléments apportés au rapport, l'opportunité de procéder, pour le projet et les crédits-cadres de «Rail et Bus 2000», à des adaptations des deux arrêtés fédéraux de 1986. Proposition Baumberger Renvoi au Conseil fédéral II convient de renvoyer au Conseil fédéral le rapport sur la pre- mière étape de «Rail 2000» avec le mandat de présenter au Parlement, en recourant au crédit-cadre entier et pour une du- rée indéterminée, le programme réduit à la première étape à nouveau sous la forme d'un arrêté fédéral de portée générale, sujet à référendum (modification de l'AF du 19.12.1986). Proposition subsidiaire Baumberger (au cas où la proposition principale Baumberger serait rejetée) II convient de renvoyer au Conseil fédéral le rapport sur la pre- mière étape de «Rail 2000» avec le mandat de compléter ledit rapport en traitant les points suivants: - A quels besoins la réalisation des étapes suivantes (Vaude- rens-Villars-sur-Glâne, Olten-Muttenz, Zurich-Aéroport-Win- terthour) répond-elle?6. März 1995 N 355 «Bahn 2000» - Quand le besoin se fera-t-il, selon toute prévision, sentir pour la réalisation de ces étapes? - Comment les étapes suivantes seront-elles financées? - Comment la Suisse occidentale et la Suisse orientale (liai- sons ferroviaires depuis Schaffhouse, Constance et Bregenz en direction de Wintherthour et de Zurich-Aéroport) seront- elles intégrées dans le trafic international? Proposition du groupe Adl/PEP Renvoi au Conseil fédéral avec le mandat de présenter un rapport complémentaire qui traite des deux grands projets ferroviaires («Rail 2000»/NLFA) et de leurs conséquences financières selon une perspective globale. Proposition Jäggi Paul Renvoi au Conseil fédéral avec le mandat de présenter un arrêté fédéral de portée géné- rale, sujet àréférendum, pour lapremière étape de«Rail 2000». #ST# 94.3322 Motion des Ständerates (KVF-SR 94.048) Neues Angebotskonzept Motion du Conseil des Etats (CTT-CE 94.048) Nouvelle offre de prestations Wortlaut der Motion vom 4. Oktober 1994 Der Bundesrat wird beauftragt, dem Parlament Bericht und Antrag für eine Änderung des Bundesbeschlusses vom 19. Dezember 1986 betreffend das Konzept «Bahn 2000» zu unterbreiten, sobald feststeht, dass dank des neuen Ange- botskonzeptes (insbesondere Neigezüge und Doppelstock- wagen) auf einzelne in Artikel 2 vorgesehene Neubaustrecken ganz oder teilweise verzichtet werden kann. Der Bundesrat wird beauftragt, dem Parlament rechtzeitig einen neuen Entwurf des Bundesbeschlusses über Verpflich- tungskredite für die weiteren Etappen des Konzeptes «Bahn 2000», Teil SBB, zu unterbreiten. Texte de la motion du 4 octobre 1994 Le Conseil fédéral est chargé de présenter au Parlement un rapport et une proposition en vue d'une modification de l'ar- rêté fédéral du 19 décembre 1986 concernant le projet «Rail 2000» dès qu'il appert de manière tangible que, grâce à la nouvelle offre de prestations (en particulier, rames à caisson inclinable, voitures à deux étages), il sera possible de renon- cer entièrement ou partiellement à la construction des nou- veaux tronçons prévus à l'article 2. Le Conseil fédéral est chargé de soumettre au Parlement en temps opportun un projet de nouvel arrêté fédéral concernant les crédits d'engagement pour les étapes suivantes du projet de «Rail 2000» - partie CFF. Vollmer Peter (S, BE), Berichterstatter: Wir haben den Ord- nungsantrag der LdU/EVP-Fraktion abgelehnt und können uns jetzt in die Diskussion über die «Bahn 2000» stürzen. Die Ausgangslage bleibt natürlich weiterhin verwirrlich. Sie haben es bereits gehört Es liegen sechs Rückweisungsanträge vor, und auf den ersten Blick kann tatsächlich gerätselt werden, ob diese Rückweisungsanträge nun für oder gegen den öffentli- chen Verkehr sind, ob sie im Interesse von «Bahn 2000» sind oder eben nicht. Nicht alle Rückweisungsanträge lagen der Kommission vor, doch sie entsprechen der politischen Stossrichtung der bei- den Minderheitsanträge - die Rückweisungsanträge, die die Minderheiten l und II übernommen haben, sind in der Kom- mission mit guten Gründen klar abgelehnt worden. Ich kann Ihnen also als Kommissionssprecher die Ablehnung aller Rückweisungsanträge empfehlen. Der Rückweisungsantrag Jäggi Paul möchte den vorliegen- den Bericht zum allgemeinverbindlichen Bundesbeschluss erheben, damit das Volk allenfalls nochmals darüber abstim- men kann. Der Rückweisungsantrag der Minderheit l (Diener) und derjenige der LdU/EVP-Fraktion verlangen die Verknüp- fung der Vorlage mit der Neat Und schliesslich möchten der Antrag der Minderheit II (Wanner) und der Eventualantrag Baumberger mit der Verabschiedung der ersten Etappe auch bereits verbindlich Auskunft darüber, was dann in den näch- sten Etappen kommen wird. Formell richtig und auch für die politische Diskussion zweck- mässig ist es, dass wir die Standesinitiative Bern als separates Geschäft behandeln und nachher separat über diese Standes- initiative befinden, denn diese Standesinitiative stellt an sich das Konzept «Bahn 2000» so, wie es jetzt vorliegt, nicht in Frage. Es geht dort ja lediglich noch um eine Variantenwahl ei- ner für die erste Etappe an sich unbestrittenen Strecke zwi- schen Mattstetten und Rothrist Die Kommissionsmehrheit hat gute Gründe, Ihnen die Kennt- nisnahme dieses Berichtes und die Ablehnung aller Rückwei- sungsanträge zu empfehlen. Das will keineswegs heissen, dass dieser Bericht in der Kommission einfach so, ohne Kritik, zur Kenntnis genommen wurde. Im Gegenteil, die Kommis- sion hat es sich keineswegs einfach gemacht Wir haben ne- ben den Vertretern des Departementes auch die Vertreter der SBB sehr energisch in die Zange genommen. Es liegt zudem ein ausführlicher Zusatzbericht vor, der von der ständerätli- chen Kommission für Verkehr und Fernmeldewesen verlangt worden ist und der zusätzliche Antworten auf aufgeworfene Fragen bringt Der Tenor in der Kommission war denn auch unisono kritisch. Wer sich seinerzeit, im Dezember 1987 bei der Volksabstim- mung über «Bahn 2000», für die Annahme eingesetzt hat-ich habe auch zu jenen gehört -, muss sich angesichts der heuti- gen Situation zweifellos ein bisschen düpiert vorkommen. Man hat damals ein Angebotskonzept präsentiert, mildem sehrviele Versprechungen verknüpft waren. Heute stellen wir ernüchtert fest, dass damals nicht nur die Kosten einzelner Objekte unter- schätzt wurden. Auch die mehr oderweniger notwendige unter- nehmerisch-logistische Abwicklung dieses gewaltigen Projek- tes hat sich im nachhinein als unrealistisch erwiesen. Immerhin lassen sich konkrete, nicht beeinflussbare Faktoren benennen, welche zur heutigen Situation und damit zur Etappierung die- ses Angebotskonzeptes «Bahn 2000» geführt haben. Zum einen ist festzustellen, dass wir ein ausserordentlich star- kes Verkehrswachstum hatten. Damit haben wir eine neue Ka- pazitätssituation vor uns, die natürlich heute als Basis für die Dimensionierung der jeweiligen einzelnen Bauprojekte ent- scheidend sein muss. Ich glaube daher, dass es richtig ist, dass die Umsetzung dieser «Bahn 2000» im Sinne einer rollen- den Planung aufgrund der heutigen, zum Teil sehr stark verän- derten Verkehrssituation vorgenommen wird. Wir müssen fest- stellen, dass das enorme Kostenwachstum, das heute für das ursprüngliche Projekt von «Bahn 2000» berechnet wird, auch eine Folge der inzwischen wirksam gewordenen Umwelt- schutzgesetzgebung ist Diese Auswirkungen waren damals, bei der ursprünglichen Kostenberechnung, noch nicht vorher- sehbar. Kritik wird aber auch zu Recht dort laut, wo wir heute feststel- len, dass mit der ersten Etappe ganz konkrete Vorgaben im Rahmen des Angebotskonzeptes nicht verwirklicht werden können. Es kann jedoch - da muss in jedem Fall eine klare Mehrheit der Kommission die Position des Bundesrates voll- umfänglich unterstützen - nicht einfach negiert werden, dass der Bundesrat und die SBB zum Handeln gezwungen wurden; und dies schlägt sich hier in diesem Bericht zur ersten Etappe nieder. Allein die nackten Zahlen sind brutal: Das Parlament hat im Jahre 1986 für die Verwirklichung von «Bahn 2000» ei- nen Verpflichtungskredit von 5,4 Milliarden Franken beschlos- sen. Mit der Teuerung aufgerechnet ergibt dies heute einenSchweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali «Bahn 2000». Bericht «Rail 2000». Rapport In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale Jahr 1995 Année Anno Band II Volume Volume Session Frühjahrssession Session Session de printemps Sessione Sessione primaverile Rat Nationalrat Conseil Conseil national Consiglio Consiglio nazionale Sitzung 01 Séance Seduta Geschäftsnummer 94.048 Numéro d'objet Numero dell'oggetto Datum 06.03.1995 - 14:30 Date Data Seite 354-355 Page Pagina Ref. No 20 025 363 Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung. Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale. 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