B u n d e s v e rw a l t u n g s g e r i ch t T r i b u n a l ad m i n i s t r a t i f f éd é r a l T r i b u n a l e am m i n i s t r a t i vo f e d e r a l e T r i b u n a l ad m i n i s t r a t i v fe d e r a l Abteilung II B-5757/2020 U r t e i l v o m 2 . S e p t e m b e r 2 0 2 2 Besetzung Richterin Eva Schneeberger (Vorsitz), Richter Jean-Luc Baechler, Richter Daniel Willisegger, Gerichtsschreiberin Marina Reichmuth. Parteien Kanton A._______, vertreten durch Amt für Industrie, Gewerbe und Arbeit (KIGA), Beschwerdeführer, gegen Staatssekretariat für Wirtschaft SECO, Arbeitsmarkt / Arbeitslosenversicherung, Vorinstanz. Gegenstand Trägerhaftung. B-5757/2020 Seite 2 Sachverhalt: A. A.a B._______ (nachfolgend: Versicherter oder Versicherter B._______) war seit dem 1. Januar 2015 als (Berufsbezeichnung) für den Kanton C._______ (nachfolgend: Arbeitgeber) tätig. Mit Vereinbarung vom 1. Feb- ruar 2018 (nachfolgend: Auflösungsvereinbarung) lösten die Parteien das Arbeitsverhältnis im gegenseitigen Einvernehmen per 31. Juli 2018 auf. In der Auflösungsvereinbarung wurde dem Versicherten eine Freistellung spätestens ab 30. April 2018 zugesichert (Ziff. 2) und eine Kostengutspra- che für ein New Placement in der Höhe von Fr. 5'000.– erteilt (Ziff. 4). In der Auflösungsvereinbarung wurde zudem festgehalten, dass gegenüber der Arbeitslosenkasse kommuniziert werde, dass die Auflösung des Ar- beitsverhältnisses durch diese Vereinbarung erfolgt sei, welche an die Stelle einer arbeitgeberseitig geplanten Kündigung getre ten sei (Ziff. 13). Über die Kündigungsgründe vereinbarten die Parteien Stillschweigen (Ziff. 13). Der Versicherte meldete sich per 1. August 2018 bei der Arbeits- losenkasse des Kantons A._______ (nachfolgend: Kasse) an. Am 14. Au- gust 2018 erfolgte ein erstes Beratungsgespräch zwischen dem Versicher- ten B._______ und der Regionalen Arbeitsvermittlung (nachfolgend: RAV) D._______. Am 15. August 2018 nahm der Versicherte gegenüber der Kasse zur Beendigung seines Arbeitsverhältnisses Stellung und erklärte, er habe die Auflösungsvereinbarung unterschreiben müssen, da sonst das Arbeitsverhältnis von Seiten des Personalamtes ge kündigt worden wäre. In der Folge verfügte d ie Kasse keine Einstelltage und zahlte dem Versi- cherten ab dem Monat August 2018 Taggelder aus. Mit Anstellungsverfü- gung vom 20. Dezember 2018 wurde der Versicherte wiederum von sei- nem ehemaligen Arbeitgeber, dem Kanton C.________, per 15. Januar 2019 als (Berufsbezeichnung) beim (Amt), angestellt. A.b E._______ (nachfolgend: Versicherte oder Versicherte E._______) war seit dem 2. April 2018 für die F._______ Stiftung (nachfolgend: Arbeit- geberin) als (Berufsbezeichnung) tätig. Mit Schreiben vom 24. Oktober 2019 kündigte die Arbeitgeberin das Arbeitsverhältnis per 31. Dezember 2019 und stellte die Versicherte per 1. November 2019 frei. Dem Kündi- gungsschreiben sind keine Kündigungsgründe zu entnehmen, es wurde le- diglich festgehalten, die Versicherte sei persönlich über die Gründe infor- miert worden. Am 12. Februar 2020 stellte die Versicherte einen Antrag auf Arbeitslosentaggelder. Darin erklärte die Versicherte, die Kündigung sei aufgrund von Meinungsverschiedenheiten üb er die Zukunft der Stiftung B-5757/2020 Seite 3 ausgesprochen worden. Am 13. Februar 2020 fand ein erstes Beratungs- gespräch mit der Versicherten beim RAV G.________ statt. Anlässlich des zweiten Gesprächs am 10. März 2020 wurde festgehalten, dass die Versi- cherte während der Kündigungsfrist schwanger geworden sei und sich die Kündigungsfrist deshalb bis am 31. März 2020 verlängere. Da die Versi- cherte jedoch keine Forderungen an die ehemalige Arbeitgeberin stellen wolle, erfolge die Mutation des 1. Kontrolltages auf den 1. April 2020. Man habe ihr die Rechten und Pflichten erklärt. In der Folge wurden der Versi- cherten ab 1. April 2020 Arbeitslosentaggelder ausbezahlt. A.c Im August 2020 führte das Staatssekretariat für Wirtschaft SECO (nachfolgend: Vorinstanz) bei der Kasse eine Revision für den Zeitraum vom Juli 2018 bis Juni 2020 durch und prüfte 83 Dossiers. Mit Revisions- bericht vom 17. August 2020 machte die Vorinstanz in fünf Fällen Träger- haftungsansprüche gegenüber dem Kanton A.________ als Träger der Kasse geltend. Mit Stellungnahme vom 13. Oktober 2020 bestritt der Kan- ton A._______ (nachfolgend: Beschwerdeführer) die geltend gemachten Trägerhaftungsansprüche in drei Fällen. In der Folge erliess die Vorinstanz am 22. Oktober 2020 eine Revisionsverfügung, worin sie betreffend die vom Beschwerdeführer bestrittenen Fälle auf die Trägerhaftung in einem Fall verzichtete und in den Fällen des Versicherten B._______ und der Ver- sicherten E.________ eine Trägerhaftung im Umfang von insgesamt Fr. 18'382.60 verfügte (Ziff. 5.1 und 5.3 der Verfügung). A.d Zur Begründung führte die Vorinstanz zum Versicherten B._______ aus, die Hürden, welche zur Kündigung von Kantonsangestellten führen könnten, seien bekanntlich hoch angesetzt. Es müssten dazu entspre- chend schwerwiegende Gründe vorliegen. Auch w enn die Personalämter regelmässig auf ihre schriftlichen Vereinbarungen verwiesen, hätte n so- wohl der Arbeitgeber wie auch der Versicherte explizit dazu aufgefordert werden müssen, konkret zum eigentlichen Kündigungsgrund Stellung zu nehmen. Die Stellungnah me des Versicherten lasse entscheidungsrele- vante Fragen offen, welche die Kasse zwingend hätte abklären müssen. Da dies unterlassen worden sei, könne nicht beurteilt werden, ob und in welchem Umfang den Versicherten ein Verschulden an seiner Arbeitslosig- keit treffe, weshalb er in der Anspruchsberechtigung angemessen hätte eingestellt werden müssen. A.e Hinsichtlich der Versicherten E._______ stellte sich die Vorinstanz auf den Standpunkt, die Arbeitgeberin habe sehr wohl eine Kündigungsbe-B-5757/2020 Seite 4 gründung geliefert, in welcher sie ausgeführt habe, dass sich die Versi- cherte beruflich habe verändern wollen und sie als Arbeitgeberin damit ein- verstanden gewesen sei. Somit sei der Anstoss zur Beendigung des Ar- beitsverhältnisses offensichtlich von der Versicherten aus erfolgt , welche damit selbstverschuldet die Arbeitslosigkeit in Kauf genommen habe. B. B.a Gegen diese Verfügung erhebt der Beschwerdeführer m it Eingabe vom 17. November 2020 Beschwerde an das Bundesverwaltungsgericht. Er beantragt, die angefochtene Verfügung sei aufzuheben und der zu sei- nen Lasten verfügte Betrag von Fr. 24'809.35 sei auf Fr. 6'426.75 zu redu- zieren. Der Betrag von Fr. 18'382.60 sei zu Lasten des Arbeitslosenfonds abzuschreiben. Eventualiter sei der zu Lasten des Trägers verfügte Betrag angemessen zu reduzieren. B.b Zur Begründung führt der Beschwerdeführer aus, der Arbeitgeber und der Versicherte B._______ hätten das Arbeitsverhältnis in gegenseitigem Einvernehmen per 31. Juli 2018 aufgelöst. Über die Gründe der Auflösung hätten die Parteien Stillschweigen vereinbart. Auch die Arbeitgeberbe- scheinigung habe sich unter Hinweis auf die Vereinbarung über den Grund der Kündigung ausgeschwiegen. Der Arbeitgeber habe dem Versicherten B._______ zudem ein hervorragendes Arbeitszeugnis ausgestellt. Vor die- sem Hintergrund habe die Kasse auf eine Einstellung in der Anspruchsbe- rechtigung wegen selbstverschuldeter Arbeitslosigkeit verzichtet, zumal derselbe Arbeitgeber den Versicherten B._______ mit Anstellungsverfü- gung vom 20. Dezember 2018 wiederum angestellt habe. B.c Zur Versicherten E._______ stellt sich der Beschwerdeführer auf den Standpunkt, in der Arbeitgeberbescheinigung vom 10. Februar 2020 habe die Arbeitgeberin zur Frage nach dem Kündigungsgrund auf das Kündi- gungsschreiben verwiesen. Die Kasse habe eine Begründung der Kündi- gung verlangt, doch sei das Schreiben unbeantwortet geblieben, weshalb die Kasse die Arbeitgeberin gemahnt habe. Auch dieses Schreiben sei un- beantwortet geblieben, weshalb die Arbeitgeberin letztmals unter Hinweis auf die Strafandrohung nach Art. 106 AVIG gemahnt worden sei. Die Ar- beitgeberin habe daraufhin in ihrer Antwort behauptet, das Arbeitsverhält- nis sei in gegenseitigem Einvernehmen aufgelöst worden , weil die Versi- cherte sich beruflich habe verändern wollen und die Arbeitgeberin damit einverstanden gewesen sei. Es habe jedoch ganz eindeutig die Arbeitge- berin eine Kündigung ausgesprochen. Die Versicherte habe lediglich den B-5757/2020 Seite 5 Empfang der Kündigung quittiert. Die Arbeitgeberbescheinigung verweise auf die Kündigung, welche keine Hinweise auf ein schuldhaftes Verhalten der Versicherten enthalte. Erst nach dreimaliger Aufforderung und unter Hinweis auf die Strafandrohung gemäss Art. 106 AVIG habe sich die Ar- beitgeberin bewegt und in ihrer Antwort die fal sche Theorie der Aufhe- bungsvereinbarung verfasst und mitgeteilt, die Versicherte habe den Wunsch nach Veränderung geäussert. Selbst wenn dies so gewesen wäre, wäre dies weit weg von einem schuldhaften Verhalten. C. Mit Vernehmlassung vom 16. Februar 2021 beantragt die Vorinstanz, die Beschwerde sei vollumfänglich abzuweisen und ihre Verfügung sei zu be- stätigen. D. Mit Replik vom 8. März 2021 hält der Beschwerdeführer an seinen Anträ- gen fest. E. Mit Duplik vom 18. März 2021 hält auch die Vorinstanz an ihren Anträgen fest. Das Bundesverwaltungsgericht zieht in Erwägung: 1. Das Bundesverwaltungsgericht ist zur Beurteilung der vorliegenden Be- schwerde zuständig (Art. 101 des Arbeitslosenversicherungsgesetzes vom 25. Juni 1982 [AVIG, SR 837.0] i.V.m. Art. 31 f. sowie Art. 33 Bst. d des Verwaltungsgerichtsgesetzes vom 17. Juni 2005 [VGG, SR 173.32]). Der Beschwerdeführer ist Träger der öffentlichen Arbeitslosenkassen A._______ (Art. 77 Abs. 2 AVIG) und damit als Adressat der Verfügung zur Beschwerdeführung legitimiert (Art. 48 Abs. 1 des Verwaltungsverfahrens- gesetzes vom 20. Deze mber 1968 [VwVG, SR 172.021] und Art. 59 des Bundesgesetzes vom 6. Oktober 2000 über den Allgemeinen Teil des So- zialversicherungsrechts [ATSG, SR 830.1]). Er hat den von ihm verlangten Kostenvorschuss fristgerech t bezahlt (Art. 63 Abs. 4 VwVG), die Beschwerde wurde frist- und formgerecht ein- gereicht (Art. 50 Abs. 1 und 52 Abs. 1 VwVG und Art. 60 ATSG) und auch die übrigen Sachurteilsvoraussetzungen sind erfüllt (Art. 44 ff. VwVG). B-5757/2020 Seite 6 Auf die Beschwerde ist daher einzutreten. 2. 2.1 Der Träger haftet dem Bund für Schäden, die seine Kasse durch man- gelhafte Erfüllung ihrer Aufgaben absichtlich oder fahrlässig verursacht (Art. 82 Abs. 1 AVIG). Die Ausgleichsstelle – die nach Art. 83 Abs. 3 AVIG durch die Vorinstanz geführt wird – macht Schadenersatzansprüche durch Verfügung geltend. Bei leichtem Verschulden kann sie auf die Geltendma- chung ihrer Ansprüche verzichten (Art. 82 Abs. 3 AVIG). 2.2 Die Trägerhaftung setzt einen Schaden voraus, der durch mangelhafte Erfüllung kausal und schuldhaft verursa cht worden ist. Der Schad en ent- spricht der ungewollten Verminderung des Reinvermögens des Geschä- digten, d.h. der Differenz zwischen dem gegenwärtigen Vermögensstand und dem Stand, den das Vermögen ohne das schädigende Ereignis hätte (Differenztheorie; BGE 142 III 23 E. 4.1 m. w.H.). Mangelhaft ist die Erfül- lung, wenn die Kasse die rechtlich ge botenen Handlungen zur gesetzes- konformen Aufgabenerfüllung nicht vollständig, nicht sorgfältig, nicht zweckentsprechend, nicht rechtzeitig oder überhaupt nicht ausführt. Tritt der Schaden als Folge der mangelhaften Erfüllung ein, besteht ein Kausal- zusammenhang, wobei jedes Verschulden, mithin auch leichte Fahrlässig- keit, genügt (vgl. Urteile des BVGer B-522/2016 vom 26. Juli 2016 E. 2 m.H. sowie E. 4.3 und B-7909/2007 vom 21. August 2008 E. 7.2 in fine). Leichte Fahrlässigkeit liegt bei geringfügiger Verletzung der Sorgfaltspflich- ten vor, das heisst, wenn vom Sorgfaltsmassstab, den ein gewissenhaftes und sachkundiges Personal der Kasse in einer vergleichbaren Lage bei der Erfüllung der ihr übertragenen Aufgaben beachten würde, abgewichen wird (BGE 130 V 103 E. 3.3). 2.3 Gemäss Art. 30 Abs. 1 Bst. a AVIG ist der Versicherte in der Anspruchs- berechtigung einzustellen, wenn er durch eigenes Verschulden arbeitslos geworden ist, was die kantonale Amtsstelle zu prüfen hat (so auch Art. 30 Abs. 2 AVIG). Als selbstverschuldet gilt die Arbeitslosigkeit insbesondere dann, wenn der Versicherte durch sein Verhalten dem Arbeitgeber Anlass zur Auflösung des Arbeitsverhältnisses gegeben hat (Art. 44 Abs. 1 Bst. a Verordnung über die obligatorische Arbeitslosenversicherung und die In- solvenzentschädigung vom 31. August 1983, Arbeitslosenversicherungs- verordnung, AVIV [SR 837.02]). Für die Einstellung in der Anspruchsbe- rechtigung wegen selbstverschuldeter Arbeitslosigkeit genügt es, dass das B-5757/2020 Seite 7 allgemeine Verhalten der versicherten Person Anlass zur Kündigung gege- ben hat. Ein Selbstverschulden im Sinne der Arbeitslosenversicherung liegt dann vor, wenn der Eintritt der Arbeitslosigkeit nicht objektiven Faktoren zuzuschreiben ist, sondern in einem vermeidbaren Verhalten des Versi- cherten liegt. Gesundheitliche Gründe (Art. 16 Abs. 2 Bst. c AVIG) müssen durch ein ärztliches Zeugnis belegt werden (BGE 124 V 234 E. 4b/bb; Urteil des BGer 8C_107/2018 vom 7. August 2018 E. 5 in fine, j e m.w.H.). Ein schlechtes Arbeitsklima oder Spannungen zwischen dem Versicherten und seinen Arbeitskollegen oder Vorgesetzten begründen noch keine Unzumut- barkeit. Sie können dafür allenfalls im Rahmen der Verschuldensbeurtei- lung Berücksichtigung finden (Ur teile des BGer 8C_107/2018 E. 3; 8C_742/2013 vom 27. November 2013 E. 4.1, je m.w.H.). 2.4 Die Beweislast richtet sich nach der Beweislastregel von Art. 8 des Schweizerischen Zivilgesetzbuches vom 10. Dezember 1907 (ZGB, SR 210), sofern das massgebliche Recht keine spezifische Beweisregel enthält. Danach hat derjenige die Folgen der Beweislosigkeit zu tragen, der aus einer unbewiesen gebliebenen Tatsache Rechte ableiten will. Bei einer Trägerhaftungsverfügung obliegt daher der Vorinstanz die Be weislast für das Vorliegen der Tatbestandsvoraussetzungen, nämlich einer strafbaren Handlung oder absichtlicher oder fahrlässiger Missachtung von Vorschrif- ten durch das in Frage stehende kantonale Organ, dem Vorliegen und Um- fang eines Schadens sow ie dem adäquaten Kausalzus ammenhang zwi- schen dem pflichtwidrigen Verhalten und dem geltend gemachten Scha- den. 3. 3.1 Strittig sind vorliegend zwei Fälle von Trägerhaftungen, wobei sich in beiden die Frage einer selbstverschuldeten Arbeitslosigkeit und einer damit verbundenen Einstellung der Anspruchsberechtigung stellt. 3.1.1 Die Vorinstanz bringt bezüglich des Versicherten B._______ vor, die- ser sei freigestellt und ihm sei keine Abfindung ausgerichtet worden. Es sei in der Vereinbarung festgehalten worden, dass die Auflösung des Arbeits- verhältnisses durch diese Vereinbarung erfolge, welche an die Stelle einer arbeitgeberseitig geplanten Kündigung trete. Der Versicherte sei darüber informiert worden, dass die Kasse nach dem Kündigungsgrund fragen und den ehemaligen Arbeitgeber zu einer Stellungnahme auffordern werde so- wie dass er bei einer selbstverschuldeten Arbeitslosigkeit mit Einstelltagen B-5757/2020 Seite 8 rechnen müsse. Es sei jedoch einzig beim Versicherten eine Stellung- nahme bezüglich der Beendigung des Arbeitsverhältnisses eingeholt wor- den. Darin habe der Versicherte festgehalten, dass er die Auflösungsver- einbarung habe unterschreiben müssen, da sonst das Arbeitsverhältnis vom Arbeitgeber gekündigt worden wäre. Gestützt auf diese Stellung- nahme habe die Kasse von einer Einstellung in der Anspruchsberechtigung abgesehen. Weitere Abklärungen zur Frage des Kündigungsgrundes seien von Seiten der Kasse keine erfolgt. Die Vorinstanz führt weiter aus, dass es sich beim Arbeitszeugnis des Versicherten vom 31. Juli 2018 durchaus um ein gutes, nicht aber um ein hervorragendes Arbeitszeugnis handle. Der Versicherte sei zwar wieder beim selben Arbeitgeber angestellt wor- den, im Unterschied zu seiner früheren Anstellung als (Berufsbezeichnung) beim (Amt/Direktion) sei er lediglich als (Berufsbezeichnung) beim (Amt/Di- rektion) eingestellt worden. Der Versicherte habe sich in einem öffentlich -rechtlichen Anstellungsver- hältnis befunden, weshalb für eine Kündigung ein sachlich zureichender Grund hätte vorliegen müssen. Dass ihm der Arbeitgeber gekündigt hätte, wenn die Vereinbarung nicht unterzeichnet worden wäre, spreche dafür, dass ein entsprechender Grund vorgelegen haben müsse. Ein weiteres In- diz für ein Selbstverschulden stelle die Tatsache dar, dass der Versicherte gemäss Auflösungsvereinbarung spätestens per 30. April 2018 freigestellt worden sei. Eine Freistellung erfolge aber nur im Ausnahmefall, insbeson- dere bei klarem Verlust des Vertrauensverhältnisses und bei erheblichen Zusammenarbeitsproblemen im Team. Weiter habe der Versicherte ge- mäss Auflösungsvereinbarung keine Abfindung erhalten, was ebenfalls für ein Selbstverschulden spreche. Entgegen den Behauptungen des Be- schwerdeführers vermöge weder die Gewährung einer Karriereberatung (New Placement) noch das «gute» Arbeitszeugnis ein Selbstverschulden zu widerlegen. Es gelte bezüglich des Inhalts des Arbeitszeugnisses unter anderem das Prinzip des Wohlwollens , weshalb der Arbeitgeber ein Ar- beitszeugnis so zu formulieren habe, dass dem Arbeitnehmer das wirt- schaftliche Fortkommen nicht unnötig erschwert werde. Auch die Tatsache, dass der Versicherte erneut vom selben Arbeitgeber angestellt worden sei, vermöge ein Selbstverschulden an der Auflösung des vorangehenden Ar- beitsverhältnisses nicht zu widerlegen. Die Anstellung sei in einer anderen Direktion (andere Anstellungsbehörde) des Arbeitgebers und mit einer an- deren Funktion erfolgt. Die Gründe, die zur Auflösung des Arbeitsverhält- nisses an der einen Stelle geführt hätten, könnten ohne Relevanz für die Anstellung an der anderen Stelle sein. Es fehlten zudem klare Hinweise auf ein entschuldbares Verhalten des Versicherten. Insbesondere vermöge B-5757/2020 Seite 9 die vom Beschwerdeführer vorgelegte Zusammenstellung der Krankheits- absenzen des Versicherten ab Oktober 2017 ein solches nicht zu belegen. Es sei deshalb nicht nachvollziehbar , weshalb es die Kasse unterlassen habe, weitere Abklärungen zum Sachverhalt (Selbstverschulden) zu täti- gen. Erst recht unverständlich und in grober Weise gegen den Untersu- chungsgrundsatz und die Abklärungspflicht verstosse die Tatsache, dass die Kasse den Arbeitgeber nicht ein einziges Mal zu einer Stellun gnahme bezüglich der Gründe für die Vertragsbeendigung aufgefordert habe. Eine Stillschweigevereinbarung dürfe nicht als Rechtfertigung dafür dienen, keine Nachforschungen bei den Personalämtern anzustellen. Diese unter- stünden der allgemeinen Auskunftspflicht und könnten sich gegenüber den Durchführungsstellen der Arbeitslosenversicherung nicht auf eine Still- schweigevereinbarung berufen. Könnten sich die Durchführungsstellen wiederum auf die Unmöglichkeit der Abklärung von Kündigungsgründen berufen, nur weil sich Arbeitgeber auf eine Stillschweigevereinbarung be- rufen könnten, so wäre der Sanktionsgrund der selbstverschuldeten Ar- beitslosigkeit bedeutungslos. Die Kasse habe auch nach Zustellung des Revisionsberichts keine nachträglichen Abklärungen getätigt. Die Kasse habe ihre Arbeit deshalb mangelhaft erfüllt, indem sie ihrer gesetzlichen Abklärungspflicht nicht nachgekommen sei. 3.1.2 Der Beschwerdeführer entgegnet, öffentliche Verwaltungen lösten Arbeitsverhältnisse bevorzugt im gegenseitigen Einvernehmen auf, damit das Entstehen einer Gerichtspraxis zur Rechtmässigkeit von Kündigungen vermieden werde. Wenn der Versicherte durch eine Auflösung des Arbeits- verhältnisses im gegenseitigen Einvernehmen auf die Kündigungsschutz- vorschriften verzichte, brauche es in der Auflösungsvereinbarung ein Ent- gegenkommen. Standardmässig bestehe dieses in der Freistellung des Ar- beitnehmers für die letzte Zeit des Arbeitsverhältnisses. Daher lasse eine Aufhebungsvereinbarung einer öffentlichen Verwaltung und eine gleichzei- tige Freistellung von der Arbeit keine Rückschlüsse auf das Verhalten des Arbeitnehmers zu. 3.1.3 Mit der Vorinstanz ist davon auszugehen, dass der Abschluss einer Aufhebungsvereinbarung mit Stillschweigevereinbarun g und die Freistel- lung des Versicherten implizieren, dass der Wunsch zur Auflösung des Ar- beitsverhältnisses (auch) vom Arbeitgeber ausging und dass er dafür mög- licherweise triftige Gründe hatte. Indessen deuten das gute Arbeitszeugnis, die krankheitsbedingten Abwesenheiten des Versicherten im Zeitraum vor Abschluss der Aufhebungsvereinbarung sowie Freistellung und die Still- schweigevereinbarung darauf hin, dass erhebliche zwischenmenschliche B-5757/2020 Seite 10 Differenzen vorgelegen hatten. Allein aufgrund dieser Umstände war zwar offen, ob den Versicherten ein relevantes Verschulden an diesen Differen- zen traf oder nicht. Dementsprechend offen war aber auch, ob eine allfällig eingeholte Stellungnahme des Arbeitgebers neutral oder aber durch die subjektive Sichtweise eines am Ko nflikt beteiligten Vorgesetzten in ihrer Glaubwürdigkeit beeinträchtigt sein würde. Im vorliegenden Fall war der Kasse aber zusätzlich bekannt, dass der Versicherte bereits mit Anstel- lungsverfügung vom 20. Dezember 2018 wieder vom selben Kanton ange- stellt wurde. Aufgrund der allgemeinen Lebenserfahrung durfte d ie Kasse davon ausgehen, dass diese Einstellung nicht erfolgt wäre, wenn nicht die verantwortlichen Vorgesetzten sich durch vertrauliche Informationen bei der vorangegangenen Arbeitsstelle vergewissert hätten, dass die Gründe für die Auflösung des Arbeitsverhältnisses nicht , oder zumindest nicht in relevantem Ausmass, vom Versicherten zu vertreten waren. Der Kasse ist demnach keine Sorgfaltspflichtverletzung vorzuwerfen, wenn sie aufgrund der vorliegen den Umstände keine weiteren Abklärungen zu den Kündi- gungsgründen unternommen und keine Einstelltage verfügt hat. Die Be- schwerde ist in diesem Punkt gutzuheissen und die Verfügung der Vorin - stanz hinsichtlich Trägerhaftung Ziff. 5.1 aufzuheben. 3.2 In der Folge ist zu prüfen, ob die Vorinstanz der Kasse zu Recht vor- wirft, sie hätte die Versicherte E._______ wegen selbstverschuldeter Ar- beitslosigkeit in der Anspruchsberechtigung einstellen müssen. 3.2.1 Die Vorinstanz stellt sich auf den Standpunkt, dass die Versicherte in ihrem Antrag auf Arbeitslosentaggelder vom 12. Februar 2020 Meinungs- verschiedenheiten über die Zukunft der Stiftung mit der Arbeitgeberin als Auflösungsgrund angegeben habe. Diese Begründung habe sie im Ge- spräch mit dem RAV D._______ (recte: RAV G._______) vom 10. März 2020 wiederholt. Weiter sei die Versicherte Ende 2019, also während lau- fender Kündigungsfrist, schwanger geworden. Sie sei zudem infolge Schwangerschaftskomplikationen vom 12. Februar bis am 13. März 2020 zu 100 % krankgeschrieben gewesen. Dem Protokoll des RAV D._______ (recte: RAV G._______) sei zu entnehmen, dass die Versicherte auf die Geltendmachung von weiteren Forderungen im Zusammenhang mit der Schwangerschaft gegenüber der Arbeitgeberin ausdrücklich verzichtet habe. Es bleibe festzuhalten, dass infolge ungenügender Abklärungen der Kasse nicht abschliessend beurteilt werden könne, ob effektiv eine Kündi- gung durch die Arbeitgeberin oder eine einvernehmliche Auflösung des Ar- beitsverhältnisses zwischen der Arbeitgeberin un d der Versicherten vor- liege. Einerseits sei die Kündigung formell gesehen von der Arbeitgeberin B-5757/2020 Seite 11 aus erfolgt, andererseits scheine der Anstoss zur Beendigung des Arbeits- verhältnisses von der Versicherten aus gekommen zu sein. Auf jeden Fall liege bei beiden Varianten ein Selbstverschulden der Versicherten vor. Auch wenn davon ausgegangen werde, die Arbeitgeberin habe das Ar- beitsverhältnis gekündigt, so wäre die Versicherte trotzdem wegen des Ver- zichts auf die Weiterführung des Arbeitsverhältnisses infolge ve rlängerter Kündigungsfrist (Schwangerschaft) in ihrer Anspruchsberechtigung einzu- stellen gewesen. Die Versicherte sei während der Kündigungsfrist schwan- ger geworden und hätte somit weiterhin ihre Arbeit anbieten oder ein Arzt- zeugnis einreichen und dadurch die Verlängerung der Kündigungsfrist ge- genüber der Arbeitgeberin geltend machen müssen. Darauf habe sie je- doch ausdrücklich verzichtet. 3.2.2 Der Beschwerdeführer äussert sich in seiner Duplik nicht zum Ver- zicht der Versicherten auf Weiterführung des Arbeitsverh ältnisses infolge wegen Schwangerschaft verlängerter Kündigungsfrist. Die Kasse habe die Arbeitgeberin dreimal aufgefordert, konkrete Vorkommnisse zu schildern, welche zur Kündigung geführt hätten. Erst beim dritten Mal habe sich die Arbeitgeberin geäussert, allerdings nur äusserst diffus, es habe kein kon- kretes Vorkommnis gegeben. 3.2.3 Strittig ist demnach, ob die Versicherte die Kündigung durch ihre Ar- beitgeberin selbstverschuldet hat. Dem Kündigungsschreiben selbst lässt sich unzweideutig entnehmen, dass die Kündigung durch die Arbeitgeberin erfolgte. Bezüglich der Kündigungsgründe verweist das Schreiben auf eine mündliche Begründung («We have informed you personally about the reasons»). Die Versicherte bestätigte auf dem Kündigungsschreiben ledig- lich den Empfang der Kündigung. In ihrem Antrag auf Arbeitslosentaggel- der gab die Versicherte an, die Kündigung sei durch die Arbeitgeberin und aufgrund von Meinungsverschiedenheiten über die Zukunft der Stiftung er- folgt. Diese Aussage wiederholte sie anlässlich des Beratungsgesprächs beim RAV G._______ vom 10. März 2020. Die Arbeitgeberin äusserte sich erst nach mehrmaliger Aufforderung durch die Kasse zum Kündigungs- grund. In ihrer Stellungnahme führte die Arbeitgeberin aus, das Arbeitsver- hältnis sei in gegenseitigem Einvernehmen beendet worden. Die Versi- cherte habe sich beruflich verändern wollen und sie sei damit einverstan- den gewesen. Die Stellungnahme der Arbeitgeberin steht damit im Wider- spruch zu dem von ihr selbst verfassten Kündigungsschreiben, gemäss dem sie selbst die Kündigung ausgesprochen hatte. Die Versicherte äus-B-5757/2020 Seite 12 serte sich hingegen konsistent zum Kündigungsgrund, und es sind, abge- sehen von der Behauptung der Arbeitgeberin, keine Anhaltspunkte ersicht- lich, welche gegen die Glaubwürdigkeit ihrer Angaben sprechen würden. Eine Einstellung in der Anspruchsberechtigung darf nur verfügt werden, wenn das der versicherten Person zur Last gelegte Verhalten klar feststeht. Bei Differenzen zwischen dem Arbeitgeber und dem Arbeitnehmer darf nicht ohne weiteres auf ein fehlerhaftes Verhalten des Arbeitnehmers ge- schlossen werden, wenn der Arbeitgeber nur unbestimmte Gründe geltend zu machen vermag, für welche er keine Beweise anführen kann (BGE 112 V 242 E. 1 S. 245 mit Hinweisen). Unter den dargelegten Umständen ist nicht zu beanstanden, wenn die Kasse die Angaben der Versicherten als glaubhafter einstufte als diejeni- gen der Arbeitgeberin, welche mit deren eigenem Kündigungsschreiben in Widerspruch standen. 3.2.4 Zu prüfen bleibt, ob eine selbstverschuldete Arbeitslosigkeit der Ver- sicherten vorlag, weil sie während der Kündigungsfrist schwanger wurde und gestützt darauf keine Forderungen gegenüber der Arbeitgeberin gel- tend machen wollte. 3.2.5 Es ist unbestritten und aktenkundig, dass d ie Versicherte während laufender Kündigungsfrist schwanger wurde. 3.2.6 Die Kündigungsfrist wird durch die Schwangerschaft unterbrochen und erst nach Beendigung der Sperrfrist, namentlich f ür die D auer der Schwangerschaft und 16 Wochen nach der N iederkunft, fortgesetzt (Art. 336c Abs. 1 lit. c i.V.m. Abs. 2 des Bundesgesetzes vom 30. März 1911 betreffend die Ergänzung des Schweizerischen Zivilgesetz- buches, Fünfter Teil: Obligationenrecht [OR, SR 220]). Verlängert sich das Arbeitsverhältnis, weil die Kündigung sfrist durch eine Sperrfrist infolge Krankheit unterbrochen wird, besteht nur dann aufgrund Art. 11 Abs. 3 AVIG zu behandelnder Anspruch, wenn der Versicherte dem Arbeitgeber seine Dienste nach Wiedererlangen der Arbeitsfähigkeit unmissverständ- lich anbietet. Bietet die versicherte Person ihre Dienste nicht an, liegt al- lenfalls eine selbstverschuldete Arbeitslosigkeit vor (KUPFER BUCHER, Rechtsprechung des Bundesgerichts zum AVIG, 5. Aufl., Zürich 2019, S. 219 mit Hinweisen). 3.2.7 Vorliegend hatte die Versicherte E._______ am 13. Februar 2020 ein erstes Beratungsgespräch beim RAV G._______, anlässlich welchem sie B-5757/2020 Seite 13 dem RAV mitteilte, sie befinde sich in Erwartung und die Geburt des Kindes werde im August 2020 erwartet. Sie reichte dem RAV gleichentags die «Meldung Mutterschaft» des Spitals H._______ vom 12. Februar 2020 so- wie ein Arztzeugnis vom 12. Februar 2020 des Spitals H._______, welches eine Arbeitsunfähigkeit zu 100 % vom 12. Februar 2020 bis am 28. Februar infolge Schwangerschaftskomplikationen bescheinigte, ein. Am 10. März 2020 fand ein weiteres Beratungsgespräch beim RAV G._______ statt. Im Gesprächsprotokoll wurde festgehalten, dass die Versicherte während der Kündigungsfrist schwanger geworden sei und sich die Kündigungsfrist so- mit bis am 31. März 2020 verlängere. Da die Versicherte aber keine For- derungen an die ehemalige Arbeitgeberin stellen wolle, erfolge die Muta- tion des 1. Kontrolltages auf den 1. April 2020. Die Versicherte reichte zu- dem ein weiteres ärztliches Zeugnis vom 4. März 2020 ein, welche s ihr aufgrund von Schwangerschaftskomplikationen eine Arbeitsunfähigkeit vom 4. März 2020 bis am 13. März 2020 bescheinigte. In der Rubrik «Situ- ationsbeurteilung» wurde weiter festgehalten, dass die Versicherte weiter- hin zu 100 % arbeitsunfähig sei und das Arztzeugnis an die Arbeitslosen- kasse gesendet werde («STES ist weiterhin zu 100 % AUF. AZ an ALK»). 3.2.8 Aus den Akten ergibt sich nicht eindeutig, ob oder wann die Kasse von der Schwangerschaft der Versicherten Kenntnis erhielt, da die ange- führten, von der Vorinstanz eingereichten Belege keine Eingangsstempel der Kasse aufweisen und die Zeit vor dem ersten Kontrolltag betreffen. In- dessen hat der Beschwerdeführer dies auch nicht konkret bestritten, da er zu diesem Vorwurf der Vorinstanz, der erstmals in der Vernehmlassung er- hoben wurde, überhaupt keine Stellung genommen hat. 3.2.9 Wenn davon ausgegangen wird, dass die Kasse die angeführten Pro- tokolle des RAV G._______ zeitnah erhalten hat, so stellt sich allerdings in der Folge die Frage, ob die Kasse in dieser Situation hätte Einstelltage verfügen müssen. Aus dem Protokoll des RAV G._______ vom 10. März 2020 ergibt sich unzweideutig, dass der zuständige Berater, als er von der Schwangerschaft erfuhr, der Versicherten die – falsche – Rechtsauskunft erteilte, dass sich die Kündigungsfrist aufgrund der Schwangerschaft nur bis zum 31. März 2020 verlängere. Der Vermerk, da die Versicherte aber keine Forderungen an die Arbeitgeberin stellen wolle, erfolge die Mutation des 1. Kontrolltages auf den 1. April 2020, kann nur so verstanden werden, als dass der Berater der Versicherten zu verstehen gab, dass mit dieser Verschiebung des Beginns der Anspruchsberechtigung deren Verzicht auf die Geltendmachung von Ansprüchen gegenüber der Arbeitge berin aus Sicht der Arbeitslosenversicherung kompensiert sei. B-5757/2020 Seite 14 Diese Rechtsauskunft war, wie bereits dargelegt, unrichtig. Richtig wäre gewesen, dass sich die Kündigungsfrist um die ganze Dauer der Schwan- gerschaft und weitere 16 Wochen verlängert hätte, sofern die Versicherte der Arbeitgeberin ihre Arbeitskraft angeboten hätte. Allerdings hätte der Be- rater des RAV oder die Kasse die Versicherte dazu ausdrücklich auffordern müssen. Aus den Weisungen der Vorinstanz ergibt sich denn auch diesbe- züglich, dass ei ne Versicherte in einer derartigen Situation nur wegen selbstverschuldeter Arbeitslosigkeit eingestellt werden darf, wenn sie vor- her durch die Kasse aufgefordert worden ist, dem Arbeitgeber ihre Arbeits- kraft anzubieten, und sie dies trotzdem unterlässt ( AVIG-Praxis ALE/D29, Version 2020). Eine Einstellung ohne vorgängige Aufforderung ist nach die- ser Quelle nur zulässig, wenn es sich um eine Person handelt, bei der ein- schlägige Rechtskenntnisse anzunehmen sind ( AVIG-Praxis ALE/ D30, Version 2020). Dass die Versicherte E._______ vorliegend über derartige Rechtskenntnisse verfügte, machte die Vorinstanz nicht geltend. Die Frage, die sich daher im vorliegenden Fall stellt, ist, ob die Kasse hätte realisieren müssen, dass erstens der Eintritt einer Schwangerschaf t wäh- rend der Kündigungsfrist diese substantiell verlängert und zweitens, dass die Rechtsauskunft des RAV über die Dauer der Verlängerung der Kündi- gungsfrist falsch gewesen war, und dass sie die Versicherte selbst zum Anbieten ihrer Arbeitskraft hätte auffordern müssen. Diese Frage ist nicht ohne Weiteres zu bejahen. Es fällt auf, dass die während der Kündigungs- frist eingetretene Schwangerschaft der Versicherten weder im Revisions- bericht noch in der Revisionsverfügung der Vorinstanz thematisiert wurde; offensichtlich fiel dieser Umstand und dessen rechtliche Tragweite auch dem erfahrenen Revisor der Vorinstanz nicht auf, sondern erst ihren Rechtsdienstmitarbeitenden. Es fällt daher schwer, den nicht notwendiger- weise in allen arbeitsrechtlichen Fragen juristisch sattelfesten Mitarbeitern der Kasse der Vorwurf zu machen, sie hätten rechtzeitig erkennen müssen, dass die durch den Berater des RAV G._______ erteilte Rechtsauskunft unrichtig gewesen war und die Versicherte selbst auffordern müssen, der Arbeitgeberin ihre Arbeitskraft anzubieten. Jedenfalls kann dieser Fehler weder als schweres noch als mittleres, sondern höchstens als leichtes Ver- schulden der Kasse eingestuft werden. 3.2.10 Bei leichtem Verschulden kann die Vorinstanz auf die Geltendma- chung ihrer Ansprüche verzichten (Art. 82 Abs. 3 AVIG). B-5757/2020 Seite 15 Diese "Kann-Bestimmung" gewährt der Vorinstanz einen Ermessenspiel- raum zu. Es ist nicht Sache des Bundesverwaltungsgerichts, als erste In- stanz über eine Frage zu entscheiden, bei der ein Ermessenspielraum ei- ner Vorinstanz besteht (vgl. Urte il des BGer 1C_277/2007 vom 30. Juni 2008 E. 2.2; PHILIPPE WEISSENBERGER/ASTRID HIRZEL, in: Bern- hard Waldmann/Philippe Weissenberger [Hrsg.], Praxiskommentar Verwal- tungsverfahrensgesetz, 2. Aufl., Zürich/Basel/Genf 2016, Art. 61 N 15 ff.). Die Sache ist daher in diesem Punkt an die Vorinstanz zurückzuweisen, damit sie diese Frage prüft und gegebenenfalls neu verfügt. 4. Zusammenfassend ist das Beschwerdebegehren Ziff. 1 auf Aufhebung der angefochtenen Verfügung (recte: teilweise Aufhebung) daher gutzuheis- sen. Beschwerdebegehren Ziff. 2 und 3 dagegen, welche eine Reduktion der Trägerhaftung um Fr. 18'382.60 verlangen, sind nur in Bezug auf die verlangte Reduktion um Fr. 8'382.60 für den Fall des Versicherten B._______ reformatorisch gutzuheissen. In Bezug auf den Fall der Versi- cherten E._______ dagegen ist die Trägerhaftung weder um Fr. 10'000.– noch, entsprechend dem Eventualbegehren, angemessen zu reduzieren, sondern die Beschwerde ist diesbezüglich lediglich kassatorisch gutzu- heissen und die Sache ist zur Neubeurteilung in Bezug auf diesen Fall im Sinne der Erwägungen an die Vorinstanz zurückzuweisen. 5. Praxisgemäss sind eine Kassation und Rückweisung zu neuem Entscheid im Kostenpunkt wie eine Guthei ssung zu behandeln. Dies allerdings nur dann, wenn der Ausgang völlig offen ist, was vorliegend der Fall ist . Bei diesem Ausgang des Verfahrens sind dem Beschwerdeführer daher keine Verfahrenskosten aufzuerlegen. Vorinstanzen werden keine Verfahrens- kosten auferlegt, selbst wenn sie unterliegen (Art. 63 Abs. 2 VwVG). 6. Die Beschwerdeinstanz kann der ganz oder teilweise obsiegenden Partei von Amtes wegen oder auf Begehren eine Entschädigung für ihr erwach- sene notwendige und verhältnismässig hohe Kosten zuspre chen (Art. 64 Abs. 1 VwVG und Art. 7 Abs. 1 und 2 des Reglements vom 12. Februar 2008 über die Kosten und Entschädigungen vor dem Bundesverwaltungs- gericht [VGKE, SR 173.320.2]). Der Beschwerdeführer war im vorliegen- den Verfahren nicht vertreten, weshalb pr axisgemäss davon auszugehen B-5757/2020 Seite 16 ist, dass ihm keine notwendigen und verhältnismässig hohen Kosten ent- standen sind, welche Anlass geben könnten, ihm eine Parteientschädigung zuzusprechen. 7. Eine Beschwerde in öffentlich-rechtlichen Angelegenheiten gegen ein Ur- teil des Bundesverwaltungsgerichts über die Haftung des Trägers einer Ar- beitslosenkasse gegenüber dem Bund gestützt auf Art. 82 AVIG ist nur zu- lässig, wenn der Streitwert die Grenze von Fr. 30'000.– erreicht oder wenn eine Rechtsfrage von grundsätzlicher Bed eutung vorliegt (BGE 135 V 98 E. 2-5, Art. 85 Abs. 1 Best. a des Bundesgesetzes über das Bundesgericht vom 17. Juni 2005 [Bundesgerichtsgesetz [BGG, SR 173.110]). Demnach erkennt das Bundesverwaltungsgericht: 1. Die Beschwerde wird teilweise gutgeheissen. Die angefochtene Verfügung vom 22. Oktober 2020 wird aufgehoben, so- weit darin eine Trägerhaftung von Fr. 8'3 82.60 in Bezug auf den Fall des Versicherten B._______ verfügt wurde. In Bezug auf den Fall der Versicherten E._______ wird die Verfügung auf- gehoben und zur Neubeurteilung im Sinne der Erwägungen an die Vor - instanz zurückgewiesen. 2. Es werden keine Verfahrenskosten erhoben. Der vom Beschwerdeführer geleistete Kostenvorschuss in der Höhe von Fr. 1'800.– wird ihm nach Ein- tritt der Rechtskraft des vorliegenden Urteils zurückerstattet. B-5757/2020 Seite 17 3. Es wird keine Parteientschädigung zugesprochen. 4. Dieses Urteil geht an den Beschwerdeführer, die Vorinstanz und das eid- genössische Departement für Wirtschaft, Bildung und Forschung. Die vorsitzende Richterin: Die Gerichtsschreiberin: Eva Schneeberger Marina Reichmuth Rechtsmittelbelehrung: Sofern der Streitwert den Betrag von Fr. 30'000.– erreicht oder sich eine Rechtsfrage von grundsätzlicher Bedeutung stellt (Art. 85 Abs. 1 Bst. a und Abs. 2 des Bundesgerichtsgesetzes vom 17. Juni 2005 [BGG, SR 173.110]), kann gegen diesen Entscheid innert 30 Tagen nach Eröff- nung beim Bundesgericht, Schweizerhofquai 6, 6004 Luzern, Beschwerde in öffentlich-rechtlichen Angelegenheiten geführt werden (Art. 82 ff., 9 0 ff. und 100 BGG). Die Frist ist gewahrt, wenn die Beschwerde spätestens am letzten Tag der Frist beim Bundesgericht eingereicht oder zu dessen Handen der Schweizerischen Post oder einer schweizerischen diplomati- schen oder konsularischen Vertretung übergeben worden ist (Art. 48 Abs. 1 BGG). Die Rechtsschrift ist in einer Amtssprache abzufassen und hat die Begehren, deren Begründung mit Angabe der Beweismittel und die Unter- schrift zu enthalten. Der angefochtene Entscheid und die Beweismittel sind, soweit sie der Beschwerdeführer in Händen hat, beizulegen (Art. 42 BGG). Versand: 7. September 2022