Descusión:Sesué

l'Alberbio alabets esiste en benasqués igual que en tota la metat oriental de l'Alto Aragón e no ye garra deribato d'o castellano perque i encluya una silaba que mos recorde lo castellanismo "vez" (que, altrament, tan enradigato ye en mutos zonas), ixo s'ha de deixar claro. Alabez ye un alberbio que be d'estar perinenco d'orichen (en esconeixco la etimologchía esauta) e sennifica "entonces", tamién el podrez trobar en os bocabularios gascons, per eixemplo, dende la bal d'Arán dica lo Bearn, escrito alavetz e con o mesmo sennificato. No pas por ixo hemos de presuposar que se i aiga de sostituyir la parte que fa bez per begada (Si ixe estase lo motibo yo m'escandalizo, que ya m'entrefilo que no). Juanpablo, Si per contra ha estato perque no l'aigas trobato en o dicsionari de Patués d'A.C. Guayente (no i ye, ya lo he mirato) yo pienso que ixo ye perque se l'han oblidato, pero te garantizo que lo dizen. Esplico tamién que Á la begada tiene més lo matiz de simultaneyament (como lo castellano -ojo!- "a la vez", u "al mismo tiempo") que no me cape garra duda que ibi abrá qui lo diga per cuentas d'alabez (como en tot puesto, os abuelos ragonan como pueden, nabateyando de castellano ta aragonés e torna ta'trás) pero estoi que ixo ye una confusión seguro. Á la begada no ye pas una equibalent d' "entonces", si que més n'está de "al mismo tiempo", tienen una diferenzia de matiz. Como siempre no sé si m'he esplicato jeje. --Lascorz (Quiers cosa?)  00:24 26 set 2008 (UTC)
Tamién nome, que ye la forma cheneral no sólo que de Benás. En tota la Ribagoza la sentirez. Nombre, que segurament ye etimolochica en a resta de parlars aragoneses, en a balle de Benás i be d'estar de seguras un castellanismo. Te i he feto unas cuantas re-correzions, Juanpablo, ya me sabrás perdonar. --Lascorz (Quiers cosa?)  01:55 26 set 2008 (UTC)

:Azeutadas as re-correzions, prou que sí, que pa ixo estamos, ta mirar d'amillorar ;) . Con o de nombre, tiengo dandalos, pero miraré de preguntar a belatro conoixedor. En o dicsionario nomás he trobau nom y nombre. O d'alabegada, que pienso que tamién ye correuto porque i sale con o significau de "entonces" (anque igual l'orichen ye una mezcla de confusión de significaus y etimolochía popular), lo he meso, como dizes, porque no i amaneixeba en o dicsionario. Pero si se dize, millor alabetz que asinas ye coderent con os atros dialeutos orientals. Y lo n'abe d'aber no lo eba pillau en primeras, pero abría d'estar n'eba d'aber u eba d'aber-ne no? Esprisions --Juan Pablo 07:46 26 set 2008 (UTC)

:En benasqués a yo me sonaba eba (u si a un caso, ebe en bels lugars), pero no he leito mai abe. Saura escribe eba Mira-te isto. --Juan Pablo 09:32 26 set 2008 (UTC)

::Tiengo una preocupazión con o tema d'os dialeutos y ye que cualsiquiera que leiga a wikipedia nos sabrá perdonar millor errors en aragonés estándar (que emos de mirar de no fer-ne!) que un chicot error en aragonés dialeutal, porque se tiene ixa sensazión que ye bella cosa más propia. Por ixo, y ya charraremos en a biquitrobada si nos beyemos, abríanos de trobar correutors que dominen un dialeuto y mirar de que s'embrecasen encara que nomás estase ta correchir articlos dialeutals. Ixo me pienso que faría muito bien. Talment bel día os mozez que charran aragonés por astí alto (cada día menos) se coneuten ta escribir sobre a suya bal en a parla suya. --Juan Pablo 07:52 26 set 2008 (UTC)

:::Sí que tiens razón que eba se dize en Benasqués, pero cuan lo berbo haber fa d'ausiliar en formas berbals que en lieban. Abe (e la 3ª de plural, aben) se siente en o sentito transitibo: i abe bacas á'l campo, aben maderes allá cayedes, etz. pero eba baixau, eba feto. No sé si m'esplico. Si no, mira-te iste bideo de Les Falles de Saunc que de seguras ya t'ebas bisto, pero para cuenta cuan lo padrino diz "perque ara i ai més coches (á la pllasa), que antes no n'i abe" u cosa ansinas. Ixo ta que beigas un eixemplo, que seguro que te'n trobaré més. Ixo d'as correzions per mans de natibos ye buena ideya, pero as de pensar que será muit problematico perque pende qué chenerazions no reconeixerán como propios cualques rasgos tradizionals e decumentatos d'o dialeuto perque se decumentoron en tiempos d'altras chenerazions pasatas, tamien dica de chenerazions que ya no i son. Ixo mos pasará con l'articlo lo, la, es, las e l'alberbio més e os suyos compuestos (només, demés etz.) en belsetán, os partizipios en -ato que garra presona menor de 60 años no las fa ya, en chistabín a preposizión per (perque, etz.) e no te cuento en Chistau con as formas de més, que se i deziban pero que ya biyemos una begada que no las reconeixen. Ya te digo yo que per eixemplo, 3/4 d'as parolas que yo foi serbir, en A Buerda dengún no apoyaría que se dezisen. p. ex. en A Buerda perro = perro, e si es dizes que ye can te dirán que no. O perro marchaba por a calle l'otro día y ¿Te pués creer que m'escanutó así me vió?; ¿ Ya m'has bisto la noguera qué maja qu'está ?, ixo ye l'aragonés ta muta chent. Á ixo me refiero. Mutos ni s'alcuerdan que 25 u 30 años atrás eban dito altras parolas ta espresar a mesma cosa... han cambeato tan progresibament que no s'han percatato. Yo mesmo tiengo 24 años e bi ha parolas que recuerdo de cuan yere chico allá que ya no se i dizen, y mira que han pasato pocos años, pero prous ta que se perdesen. Será problematico. S'abrían d'esplicar antes os rasgos carauteristicos antes, fer una miqueta de didatica tamién d'anques que no se metan a correchir perque ye important fer-les saber que ibi ha cosas que s'han perduto pero que tamién yeran propias d'os suyos abuelos. --Lascorz (Quiers cosa?)  11:47 26 set 2008 (UTC)

:::: Sentindo o bidio, se bei que en Saunc se fan os imperfeutos de 1ª persona en -abe -ebe -ibe? en ixe caso, puestar que sía i ebe, que se prenunziaría yebe y ubrindo a primera bocal ta diferenziar-la sone cualcosa como yabe. Si se para cuenta que en a resta de casos ye ebe "ebe feito", creigo que (anque tiens razón en a prenunzia) s'abría d'escribir i ebe, y en benasqués cheneral millor i eba, que amás coinzide con a resta de l'aragonés. --Juan Pablo 13:18 26 set 2008 (UTC)

:::: Y una razón más ta meter i eba ye que en Sesué como se puede beder aquí, fan as rematanzas de l'imperfeuto en -eba -eba -iba. --Juan Pablo 13:26 26 set 2008 (UTC)

:::: Cuan charraba de correutors locals, claro, abría d'estar belún que tienga un buen dominio d'a bariedat local y un conoiximiento amplo de l'aragonés. Ye berdat que no n'i hai guaires, pero beluns n'i hai. A bier si les combenzemos! --13:18 26 set 2008 (UTC)

:::::Si, lo de alabez es propio del aragonés oriental y significa entonces, pero creo que se coloca en la frase de modo diferente al entonces castellano. Puede verse en el texto de La Caridá de Tella. Yo quería decir que ahora cambiando los cantera (de piedra, no de gente) he visto aquí que sale cantera y supongo que en Sesué dirán pedrera de acuerdo con el aragonés y el catalán.--EBRO 20:40 26 set 2008 (UTC)

::::::Yo ixo ya.... que en Sesué el digan -eba u -aba penderá d'a casa, d'a chenerazión, de l'ofizio, d'on que siga la muller e 1200 cosas. Yo tos digo en Billanoba, á 500m u cosa asinas, como yo l'he sentito e ya tos digo que bi he pasato temporadas. E tamién he sentito ixas e las altras...Perque, joder, tamién pareix que tot aiga d'estar u blanco u negro. Yo tos digo como yo lo digo, e si el sentiz dir que no tos pensez que ye imposible. --Lascorz (Quiers cosa?)  21:19 26 set 2008 (UTC)


Descusión:Biblia

Aberbanos de fer una plantillas ta os libros d'a Biblia pero, ¿una ta o Antigo Testamento e atra ta o Nuebo u femos una ta os dos? --Chabi 17:41 29 set 2008 (UTC)

¿Como se diz en aragonés? ¿Libro d'Esdras u d'Ezdras? ¿Aparixe en bel testo?  --Chabi 12:16 30 set 2008 (UTC)

:Ezdras, aparixe en iste mesmo articlo --Willtron (?)  12:48 30 set 2008 (UTC)

Noe quando ouo D annos ouo tres fillos: Sem, Cham et Japheth. E quando ouo Noe DC annos fo el diluuio e fiso l archa por mandamiento del Criador & estido hi XI meses. Después quel diluuio fo passado uisco Noe CCC.L annos. Fo toda su uida de Noe DCCC.L annos e murie. Visco Sem, so fillo de Noe, DCC annos & ouo fillo ad Arfaxath. Visco Arfaxath CCC.XXX.VIII annos & ouo fillo a Sale. Visco Sale
CCCC.XXX annos & ouo fillo ad Eber. Visco Eber CCCC.LX.IIÍ annos & ouo fillo a Salec. Visco Salec CC.XXX.VIII annos & ouo fillo a Rau. Visco Rau CC.XXX.IX
annos & ouo fillo a Saruc. Visco Saruc CC.XXX annos & ouo fillo a Nachor. Visco Nachor C.XL.IX annos & ouo fillo a Thare. Est fo el padre de Abraam e fo ydolatre que fazia las ydolas. Visco Thare LXX annos & ouo tres fillos : Abraam, Nachor et Aran.
Tro aqui son las dos edades del sieglo.
Quando ouo Abraam LXXX.VII annos ouo fillo ad Ismael de Agar, so manceba. E quando ouo Abraam XC.IX annos estoncz se circuncidie e circuncidie ad Ismael so fillo, e tot fo casado.
E cuando ouo Abraam C annos priso muller a Sarra. & ella auia LXXX. annos et ouo fillo et ouo fillo della {sic) ad Ysaac. Visco Sarra CXX annos e murie en Quiria Turba en Ebron e soterróla Abraam en la cueua doblada que dizen spelunca duplici, que compro de Effron eteu por CCCC marcos de plata. E por esta razón compran los iudios las fuessas en que se sotierran. Visco Abraam C.LXX.V annos e murie e soterroronlo en Ebron con Sarra, so muller, en la cueua.
Romaso Isaach & era de edath de XL.ª annos quando priso Rebecca so muller, la filla [F. 27 r.] de Batuel, ermana de Laban. Et al dia que nascieron Esau & Jacob auia Isaach LX annos. Visco Isaach C.LXXX annos e murie en Ebron. Alli lo soterroron amos sos fillos Esau & Iacob. Quando fusco Iacob ad Aran a la tierra de Mesopotamia por miedo de Esau, so ermano, por la bendiccion quel auia furtada, adonc auia Iacob LXX. VII annos. Et estido en Aran con Laban, so tio & so suegro, e siruielo XX. I anno por so filla.
Pues torno Iacob a tierra de Canaam ad Ebron & estido hi XVII annos tro que fo uendido Iosep. Iogo Iosep II annos en la cárcel. E pues passaron VII annos de fartura & VII de famne. Estonz uino Iacob con LXX omnes & estido en la tierra de Gessen XVII annos. Entre dodo (sic) uisco Iacob CXL.VII annos e murie en Egipto, e Iosep con sos ermanos leváronlo a soterrar a tierra de Canaam ad Ebron con sos parientes.
Tornóse Ioseph con sos ermanos en Egipto & ouo en poder la tierra del rei Pharaon. Visco Iosep C.X annos e murie en Egipto e pusiéronlo en una tauth de fierro, et estido hi tro que exieron los fillos de Israel de Egipto y leuoronlo e soterroronlo en Sichem, assi como el les auia pregado. Desque murie Iosep romasieron los fillos de Israel en cativo & en seruitut, et estidieron en Egipto CC.X annos tro que los entrasco Moysen por uoluntat del Criador ‘’nostro sennor por mano de Moysen’’ .
Quando murie Iacob en Egipto lexo XII fillos. Destos XII fillos exieron los XII tribus de Israel. Iacob ovio fillo a Iuda. Est fo maior en la generación, que del uinieron los reies. Judas ouo dos fillos de Thamar, so nuera : Phares & Haram, de Thamar. Phares ouo fillo ad Esrom. Esrom ouo fillo ad Aram. Aram ouo fillo ad Aminadab. Est Aminadab fo uno de los cabdiellos de los fillos d Israel quando exieron de tierra de
Egipto & andauan en el desert. Aminadab ouo fillo a Naason. Est Naason fo cabdiello en el desert de toda la albergada de tribu Juda. Naason ouo fillo a Salmón. Est Salmón priso muller Raab, la de Iherico, & ouieron fillo a Booz, on dize en l auangelio: Booz de Raab. Quando entraron los fillos d Israel en tierra de promission (* A la marguin posa con diferent letra  "Est Booz era muit buen omne & muit rico omne." ) estonz priso muller Booz a Ruth, la pagana, qui era nuera de Noemi, la fermosa, ond dizen pulcra
Noemi. et ouo fillo della ad Obeth ex Ruth. Obeth priso muller de tribu Iuda & ouo fillo a Ihesse, el padre del rei David. Ihesse ouo fillo a Dauid & untólo Samuel el propheta por rei en Bethleem & en Iudea & en Israel, e fo buen rei e buen propheta e fizo los salmos e la lienda. En aquel tiempo prophetizaua Samuel & Giad & Nathan estos tres prophetas (3). [Fol. 2"/ v.]
Regno el rei Dauid XLª Vª annos & ouo fillo a Salomón de la muller d Urias de Bersabe. Entre todo visco el rei David LXXX annos e murie e soterroronlo en Iherusalem, so cidath.
Apres la muert del rei Dauid regno so fillo el rei Salamon en Iherusalem & en Israel e fizo el temple de Deu (*añadito dencima “del criador”) en Iherusalem & acabólo todo en VII (*dencima posan XLª) annos.
Regno el rei Salamon XLª Vª annos e murie e soterroronlo en Iherusalem con el rei David, so padre, en monte Syon. Apres la muert del rei Salamon regno so fillo Roboam, e por so torpedat e por mal consello que credie, perdie del reismo d Israel los X tribus & ouo los Iheroboam el fillo de Naboth, so enemigo. A Iheroboam dio Deus el reismo que lo siruiesse con el e lo touiesse por sennor, & el nolon (sic) creder, e fizo dos bezerros d oro e puso l uno en Dan & el otro en Bethel e fizólos adorar a los X tribus d Israel. Por esto que fizo Iheroboam priso mala carrera el e todo so casado comol menazo el Criador.

Regno Roboam, el fillo del rei Salamon, en Iherusalem I tribu sola. Esto le dexo el Criador por amor de Dauid, so auuelo. Quando compezo Roboam a rregnar auia XLª & I anno & regno XVII annos. Visco entré todo LVIII annos e murie e soterroronlo en Iherusalem con sos parientes e regno so fillo Abia en so logar. Regno Abia en Iuda & andido en los peccados de so padre & en las aulezas e non timie al Criador, e non regno mas de tres annos, e murie e soterroronlo en Iherusalem con sos parientes, e rregno so fillo Asa.
Regno Asa en Iudea XL.ª I anno e fo buen rei e dreiturero e crebanto las ydolas que trobo en toda so tierra, e fizo muitas batallas con sos enemigos e cobro toda la tierra que auia perdida so auuelo Roboam, el fillo del rei Salamon.
Mas a la finada murie de mal que ouo en los piedes e soterroronlo en Iherusalem con sos parientes, e rregno so fillo Josapha.
Regno Iosapha en Iudea XXV annos. Entre todo uisco LXIII annos e murie e soterroronlo en ual de Iosapha e rregno so fillo Ioram en so logar. Estonz era Helias propheta en Israel & en Iudea.
Regno Ioram en Judea & en Israel & en Iherusalem VII annuos e fo mal omne e mato todos sos ermanos e muitos de los principes de la tierra, e priso muller filla de Acab.
Murie Joram e los omnes de la tierra no lo ploraron como rei, ni no lo soterraron (* A la marguin: "en el sepulcre de los reies. Quando fo muerto Joran regno so fillo Ocozias en so logar. ") con los reies, e rregno so fillo Occozias.
Regno Occozias I anno solo en Iherusalem e murie. So madre ouo nomne Atallia [Fol. 28 r.], e fizo matar todos los omnes qui eran del lignage del rei. El rei Occozias ouo I fillo qui ouo nomne Ioas e criólo Joiade a furto. E pues por consello de Joiade murie Atallia, aquella mala reina, e rregno est so criado Joas. E pues fizo matar Joas a so fillo de Joiade. Est fo Zacharias, el fillo de Barachias, el que mataron ínter templum & altare, hi lo apedrioron.
Regno Joas en Iherusalem XL.* annos e regno so fillo Amasias XXIX annos en Iherusalem, e fo buen rei e dreiturero. Murie Amasias e rregno so fillo Ozias en Iudea LII annos e fo lebroso tro al dia qui murie.
Murie Ozias e rregno so fillo Joathan en Iherusalem XVI annos e fo buen rei. Murie Joathan e soterroronlo en Iherusalem con sos parientes e rregno so fillo Achaz en so logar. En aquel tiempo prophetizaua Isaias el propheta & Osee & Ammos
en Iudea & en Iherusalem.
Regno Achaz en Iudea XVI annos e fo mal omne. En aquel tiempo uinieron sobre Iherusalem Rasin, el rei de Siria, & Faze, fillo de Romelia, rei d Israel, por combaterla e por prenderla, e non podieron. Que embio nuestro Señor Deus a dezir ad
Achaz que non temiesse nada daquellos dos reies, e diol sennal e dixo : Ecce uirgo concipiet & pariet filium. Murie Achaz e soterroronlo en Iherusalem con sos parientes, e rregno so fillo Ezechias en Iudea & en Iherusalem. -Adonc uino Salmanasar.
el rei de Siria, sobre Osee, el rei d Israel, e deuino Osee so uassallo e diol paria.
E pues uino Senacherib, so fillo de Salmanasar, el rei de Siria, e priso Samaria, e leuo todos los omnes de la tierra catiuos a Siria. Esto les auino a los fillos d Israel por los peccados que fazian, que adorauan las ydolas e non seruian al Criador ellos ni los reies d Israel. E por ço los desemparo Deus e los liuro en poder de lures enemigos.
Quando ouo regnado Ezechias XIIII annos uino Senacherib, el rei de Siria, sobre tierra de Iudea, e cerco una cidath que dizian Lais. Et embio a Rabcesse con so message e con sos menaças al rei Ezechias quel diesse la tierra de Iherusalem. Et el rei Ezechias demando consello ad Isaias el propheta e pregaron al Criador e cadie mortaldat en la huest de Senacherib (*anyadito a la marguin e con letra diferent "& el nuestro Sennor dictóle la oración que fisieron & embio tal mortandat."
) e murieron en una nuit C.LXXX.V milia omnes. E Senacherib torno send desbaratado a Siria en Niniue & alli lo mataron amos sos fillos Adrameleche & Sarasar (* adicion marguinal "en el temple de so ydola."). Est rei de Iudea Ezechias enfermo & uino ad ora de muert &. enadiol Deus en so uida XV annos por la pregaría de Isaías el propheta.
Regno Ezechias en Iudea s en Iherusalem XX.IX annos, e fo buen reí e dreíturero [Fol. 28 v.] e crebanto todas las ydolas. Est crebanto la serpiente d aramne que fizo Moysen
en el desert, que encara la tienen los fillos d Israel a grant honor.
Murie el reí Ezechias e soterroronlo en Iherusalem con sos parientes, e rregno so fillo Manasses en so logar. E si el padre fo muit bueno el fillo fo muit malo. E regno LV annos en Iherusalem e fo mal rei e desleial s adoro las ydolas e fizo muítas aulezas e fizo matar muitos omnes a gran tuerto, ond se clamo Deus muito del. Tot el mal que so padre desfizo en Iherusalem refízolo el com de cabo. E tot el bien que so padre fizo desfizolo el. Murie Manasses e soterroronlo en so huerto, no lo soterroron con los reies, que no lo meresce, e rregno so fillo Amon en so logar.
De XX. II annos era Amon quando compezo a rregnar, e rregno II annos en Iherusalem, e fo mal rei & andido en las uias malas de Manasse so padre & adoro las ydolas. E por las aulezas que fazia iuroronse los omnes de la tierra contra el e matáronlo, e regno so fillo Iosias en so logar.
Regno Iosias en Iherusalem XXX. I anno e fo buen rei e leial e temie a Deus. E todas las ouederças que trobo en el temple todas las en tollie e crebanto todas las ydolas (* a a la marguin "& fizo lo que plogo al Criador & fo omne que temeu a Deus muyto." ). En aquellos días uino Pharaon, el rei de Egipto, contral rei de Siria al flum de Eufrates & exiel Iosias a la carrera & murie en el campo de Magedon et aduxieronlo sos uassallos a Iherusalem & allí lo soterraron, e rregno so fillo Ioaz en so logar. En aquel tiempo prophetizaua Sophonias el propheta (2).
De XX annos era loaz quando compezo a rregnar, e rregno III meses solos en Iherusalem, e fizo tot el mal que pudo fer e perdie el reisme por so auleza. Quando (3) uino el rei Pharaon despuso ad aquest (4) e leuanto rei al otro ermano Ifeliachim, el fillo de Iosias, en logar de so padre, e pusol nomne Ioachim. E priso a Ioaz e leuolo catiuo en Egipto.
De XX annos era Ioachim quando compeço a rregnar, e rregno XI annos en Iherusalem, e fo mal rei & aleuoso. En aquellos dias uino Nabuchodonosor, el rei de Babilonia, a tierra de Iherusalem, e fizóse so uassallo Ioachin e pues alçosle con la tierra. Murie aquel Ioachim e rregno en so logar so fillo qui ouo nomne otrosí Joachim.
De XVIII annos era est Ioachim quando compeçó a rregnar e rregno III meses solos en Iherusalem. Estonz uino Nabuchodonosor a tierra de Iherusalem & exie ad el Ioachim e so madre, e prisolo el rei Nabuchodonosor e desbarato tota la cidath e destruida, et abatie toda la huebra que fizo el rei Salamon en el temple e leuo end todo lo quel plogo [Fol. 29 r.], e leuo cativo a loachim a Babilonia s a so madre & a sos mulleres & a todos sos priuados.
En aquel catiuero leuo a Iheremias el propheta et Ezechiel et Daniel e Sidrac e Misac et Abdenago, los que miso en la fornaz. E leuanto rei en Iherusalem por so mano a Mathania socio (sic) de Ioachim e pusol nomne Sedechias.
Regno Sedechias en Iherusalem XI annos, e fo mal rei e desleial. Después uino Nabuchodonosor otra ueç sobre Iherusalem & erasle alçado Sedechias con la tierra, e cerco la cidath Nabuchodonosor e fo hi grant la famne, e fusco send Sedechias de nueit, e sobólo Nabuchodonosor e fol detrás e conseguiello en los planos de Iherico e prisolo e leuolo a Rrebletazo en Antyocha, e fizolo iudgar en so cort. E dos fillos que auia
fizólos degollar delant el, & a el sacco los huellos e cególo.
Iheconias, el fillo de Iosias, e sos ermanos e tot so parentesco foron leñados in cativo de Babilonia, ond dize en l Auangelio : in transmigratione Babilonis. En esta catibdat estidieron los fillos d Israel LXX annos, entro que aspiro Deus nuestro señor a Cirus, el rei de Persia, e los soltó que fuessen fraugar el temple de Iherusalem, qui era destruito. E dize en el libro de los Reies que del dia que murie el rei Salamon tro al día
que fo destruito el temple ouo CCCC & XI annos & VI meses & X dias. Et ouo del dia que exieron los fillos d Israel de cativo de tierra de Egipto tro al otro catiuero que fizo Nabuchodonosor quando los leuo a Babilonia, DCCCC.XL.ª annos.
Et al tornar que fizieron quando exieron de cativo de Babilonia, Iheconias ouo fillo a Salathiel. Salathiel ouo fillo a Zorobabel. Est Zorobabel fo princeb de los fillos d Israel
quando tornoron de Babilonia, el & Ezdras el propheta quando uinieron a la frauga del temple. Daqui adelant los fillos d Israel non ouieron rei ni princeb de lor lignage tro a la uenida de Ihu Crist. Zorobabel ouo fillo ad Abiuth. Abiuth ouo fillo ad Heliachim. En esta sazón uino el rei Antiocus sobre Iherusalem e quísola prender e non pudo. Estonz lidio con el Iudas Machabeus e sos ermanos e fizieron muitas batallas e desbaratoron muitos dellos. Heliachim ouo fillo ad Azor. Azor ouo fillo a Sadoch. Sadoch ouo fillo ad Achim. En esta sazón era ia Iherusalem tornada en poder de los reies de Roma. Achim ouo fillo ad Heliud. Heliud ouo fillo ad Eleazar. Eleazar ouo fillo a Mathan, Mathan ouo fillo a Iacob. Iacob ouo fillo a Iosep.
Est Iosep uiene dreita mentre del lignage de Sancta María, & era so cormano. Mas por ço que las mulleres non eran comtadas (Fol 29 V.] en la lei ni en la generación, aduzela por la generación de los barones entro a Iacob, el padre de Iosep. E tro a Iosep qui era so cormano e fo esposo de sancta María madre de Deus (i), de la qual sancta María fo nado Ihesus el qui es clamado Xps.
En esta sazón era la tierra de Iudea e de Iherusalem en poder de Cesar, el emperador de Roma. E del día que uino el rei Nabucodonosor en Iherusalem e fizo la segunda destruction fc los leuo cativos a Babilonia, di adelant non ouo rei ni princeb de lor lignage en Iherusalem, que di adelant a los caldeos siruieron,
Quando murie Nabucho regno so fillo Balthasar e fizo las cosas que pesoron al Criador, que beuie con sos mulleres en los basos que so padre Nabuchodonosor aduxo de la santidat -del temple de Iherusalem. E por est peccado que fizo lo mataron exa nuit los omnes de Persia e los medos. En esta sazón prophetizaua Daniel en Caldea.
Apres de Balthasar regno Euilmerodac en Caldea. Est rei Euilmerodac sacco de la cárcel a Ioachim, el rei de Iudea, que XVII annos hi auia estado.
Apres de Euilmerodac regno en Caldea el rei Astiages. [E]n esta sazón fo Daniel metido en el pozo de los leones.
Apres del rei Astiages regno Cirus, el rei de Persia. Est reí Cirus soltó los fillos d' Israel de cativo e uinieron fraugar el temple de Iherusalem qui era destruito. Entre tanto regno
Alexandre en Grecia e lidio con el rei Daires e uenciolo e matolo. E dize en la estoria que desque fo criado el cielo e la tierra tro que regno Cirus, el rei de Persia, ouo mil & CCC & XCI anno. Et ouo de Cirus tro que regno Cesar Augustus ond nos comtamos la era, CCC. XXXI anno. En aquella sazón fo nado Ihu Crist en Bethleem en tierra de Iudea. Et a cabo de XL.ª III annos de la passion de Ihu Crist uinieron dos reies de Roma sobre Iherusalem e destruieronla e no i lexaron piedra sobre piedra & encalçoron todos los iudios.
Pues hi uino Domicianus, qui encalço a Sant Iohan euangelista e pobló Iherusalem o agora es poblada. Que dantes en monte Syon era poblada & poblola cerca de mont Caluaria (i).

En o "L.d.T" trobo:
--EBRO 16:30 12 abr 2010 (UTC)


Descusión:Pinus

Guardo esto per astí, que me sabría malo de perder-lo. Luego foi a continazión. --Lascorz (Quiers cosa?)  08:09 3 otu 2008 (UTC)
== Lista de pins per rechions ==
===Biello mundo===
;Rechión europeya e mediterrania (bela espezie arriba dica Asia):
* P. brutia
* P. canariensis - [[Pin d'as Canarias]]
* P. cembra
* P. halepensis - [[Pin blanco]]
* P. heldreichii
* P. mugo - [[Pin negro]]
* P. nigra
* P. peuce
* P. pinaster
* P. pinea - [[Pin piñonero]]
* P. sylvestris - [[Pin royo]]
;Asia:
* P. amamiana
* P. armandii
* P. bhutanica
* P. bungeana
* P. dalatensis
* P. densata
* P. densiflora
* P. eremitana
* P. fenzeliana
* P. fragilissima
* P. gerardiana
* P. henryi
* P. hwangshanensis
* P. kesiya
* P. koraiensis
* P. krempfii
* P. latteri
* P. luchuensis
* P. massoniana
* P. merkusii
* P. morrisonicola
* P. orthophylla
* P. parviflora
* P. pumila
* P. roxburghii
* P. sibirica
* P. squamata
* P. tabuliformis
* P. taiwanensis
* P. thunbergii
* P. uyematsui
* P. wallichiana
* P. wangii (sin. P. kwangtungensis)
* P. yunnanensis
===Nuebo mundo===
;Canadá e EUA, eszeuto arias amanatas á la muga mexicana:
* P. albicaulis
* P. aristata
* P. attenuata
* P. balfouriana
* P. banksiana
* P. clausa
* P. contorta
* P. coulteri
* P. echinata
* P. edulis
* P. elliottii
* P. flexilis
* P. glabra
* P. jeffreyi
* P. lambertiana
* P. longaeva
* P. monophylla
* P. monticola
* P. muricata
* P. palustris
* P. ponderosa (sin. P. washoensis)
* P. pungens
* P. radiata
* P. reflexa
* P. remota
* P. resinosa
* P. rigida
* P. sabineana
* P. serotina
* P. strobus
* P. taeda
* P. torreyana
* P. virginiana
;Sudr d'Arizona e Nuebo Mexico, Mexico, America zentral e Caribe:
* P. apulcensis
* P. arizonica
* P. ayacahuite
* P. caribaea
* P. cembroides
* P. chiapensis
* P. cooperi
* P. cubensis
* P. culminicola
* P. devoniana (sin. P. michoacana)
* P. durangensis
* P. engelmannii
* P. estevezii
* P. gordoniana (sin. P. douglasiana)
* P. greggii
* P. hartwegii
* P. herrerae
* P. hondurensis (sin. P. caribaea var. hondurensis)
* P. jaliscana
* P. johannis
* P. lawsonii
* P. leiophylla
* P. lumholtzii
* P. maximartinezii
* P. maximinoi (sin. P. tenuifolia)
* P. montezumae
* P. nelsonii
* P. occidentalis
* P. oocarpa
* P. patula
* P. orizabensis
* P. pinceana
* P. praetermissa
* P. pringlei
* P. pseudostrobus
* P. quadrifolia
* P. rzedowskii
* P. strobiformis
* P. tecunumanii
* P. teocote
* P. tropicalis


Descusión:Chinevra

No estaria o suyo nombre en aragones mas apropiau como Cheneba ? parando en cuenta que lo suyo nombre ofizial ye geneve en franzes y solo que en castellan se diz "ginebra"

Pues no se, habrá que ver si el primer autor del artículo ha visto escrito en algún texto medieval Ginebra, (en catalán existe), o si ha oido en el Alto Aragón Chinebra. Si no es ni un caso ni otro, lo que hacemos aquí es poner el topónimo en el idioma nativo original de la zona, en este caso el Franco-Provenzal o Arpitano.--EBRO 09:50 5 otu 2008 (UTC)

En Arpitán sería Geneva. Atro dato important, anque no dezisibo de tot, ye que en catalán tamién le dizen Ginebra.--Juan Pablo 10:36 5 otu 2008 (UTC)

:En Arpitán sería Geneva. Atro dato important, anque no dezisibo de tot, ye que en catalán tamién le dizen Ginebra, y en italiano tamién (manimenos, en occitán ye Geneva).--Juan Pablo 10:36 5 otu 2008 (UTC)

Pregunta: ... No habría d'estar "Chinevra" con "v" igual que en italián "Ginevra", romanche "Genevra", francés "Genève", arpitán "Geneva", rumán "Geneva" y occitán "Genèva"  totz derivaus d'o latín Genava? --Willtron (?)  09:58 8 chun 2010 (UTC)

Ta yo, sí. --Manuel Trujillo Berges 10:03 8 chun 2010 (UTC)


Descusión:Roca

Con artículos como este quiero contribuir a que la gente no generalice el uso de cantal en aragonés escrito sustituyendo a todos los demás (ruello, zaborro, piedra, catén, losa, liena, etc...) que significan cosas diferentes en cada caso.--EBRO 10:33 5 otu 2008 (UTC)

Por lo que en el artículo pones de masa cartografiable entiendo que se corresponde con lo que en el alto Aragón principalmente decimos "peña", es decir, un farallón, acantilado o masa rocosa digamos abrupta respecto al entorno (atmbién se dice en otros sentidos, pero ese sería el principal). No sé si es que no lo estoy entendiendo del todo, porque por ejemplo lo de "roca sedimentaria" y tal sí que ya no me parece que ahi sea equivalente, pero por lo menos en el sentido cartográfico quizá valdría la pena expresar que geológicamente se le llama "roca" pero popularmente "peña", y diferenciar ya los tipos porque magmáticas, sedimentarias y demás no me parece adecuado llamarlas "peñas". --Lascorz (Quiers cosa?)  12:15 5 otu 2008 (UTC)

No tiene nada que ver, "masa cartografiable" significa que en un mapa geológico se pueda representar la presencia de esa roca, por ejemplo las "margas de arguis" que son azuladas pueden representarse en un mapa geológico de todo el Alto Aragón, o desde Pamplona a la Fueba, o las Calizas de Guara también. Peña se refiere a modelado, a una gran masa rocosa que destaca en el paisaje y está "fija" o "quieta" en un sitio.

:De acuerdo, entonces entiendo que es un témino específico que empleais los geólogos. Lo pongo como vínculo con vistas a que en el futuro podamos tener el artículo aclarativo de ese concepto, para evitar confusiones a los que somos profanos en la materia. --Lascorz (Quiers cosa?)  15:35 5 otu 2008 (UTC)


Descusión usuario:Escarlati

Hola, Escarlati, y bien venido. Sí, nos veremos el sábado. Ya te he corregido un detalle menor: Huesca es Uesca en aragonés, y ahora repaso lo demás. Un abrazo, hasta el sábado y gracias por tus aportes, que sabes son bienvenidos por acá... --Manuel Trujillo Berges 10:49 8 otu 2008 (UTC)

Vaya, veo que por fin alguien se ha tomado el asunto en serio, es uno de los temas que me quedaron pendientes por allá, en .es, y aquí en la Biquipedia no había visto cómo está el tema. Ya miraré las discusiones en .es, que seguro las habrás tenido... --Manuel Trujillo Berges 11:59 8 otu 2008 (UTC)

He corregido algo, pero aún me falta corregir un poco más fijándome más en el artículo. Lástima que me cierren en la biblioteca de Doctor Cerrada. Mañana continuaré, (no tengo internet en casa). Está bien contar contigo en biquipedia para completar los temas aragoneses. Muchas gracias por tu participación.--EBRO 18:42 14 abr 2009 (UTC)

Yo también le he dado un vistazo, y te he añadido categorías, que es lo que voy ahora mismo trabajando. Luego te añado el infobox, y felicitaciones, --Manuel Trujillo Berges 19:04 14 abr 2009 (UTC)
Ola! He feito una correzión más á fondo, y he sacau a plantilla de correchir. Puestar que encara queden bellas cosas. Antiparte d'os temas ortograficos, te comento as dos u tres cosas más estranias que he bisto ta que aprendas más rapidament.
* O primero ye l'uso de bel/bella/bels/bellas ... o significau ye como algún/alguna/algunos/algunas (quan son achetibos)... Muitas begadas traduze á "uno/una/unos/unas", pero no siempre... cal mirar si tiene un sentiu indefiniu u no.  Por exemplo... "un día te lo diré" --> "bel día te lo diré" "Cuéntame un cuento" --> "Conta-me bel cuento". pero "Era un muchacho fuerte" --> "Yera un mesache zereño" (no *Yera bel mesache zereño), porque ye claro que se charra d'un mesache en particular.
* Creigo que no has feito garra error d'istas, pero sabrás que belún/beluna/beluns/belunas son pronombres... He minchau bellas almendras, NO *He minchau belunas almendras, y En tiengo belunas (tengo algunas (de ellas)), pero no *En tiengo bellas.
* Muitas begadas palabras que en castellán ban con J, en aragonés fan CH, pero no siempre, por exemplo, exemplar, u alleno, no *echemplar u *acheno.  As que siempre fan CH son as que tiene IA, GE, GI, IO, IU en latín.
* Palabras como "virtud", "verdad", se prenunzian /birtú/, /berdá/, pero gosamos escribir a -t final, porque en Benasqués sí se pronunzia ixa -t. Os plurals se fan en -z . Asinas birtuz sería "virtudes". Ixa z biene d'a transformazión d'a -ts: birtuts -> birtuz. Asinas, o singular d'ista palabras no remata nunca en -z.
* En as normas de Uesca, ta o soniu nasal palatal se fa serbir -ñ- igual como en castellano en cuenta de -ny-.
Cualsiquier atro dandalo, preguntalo!--Juan Pablo 21:47 14 abr 2009 (UTC)
* Unatra cosa que he oserbau: fas serbir o pronombre impersonal dezaga d'o berbo, cuan por un regular en aragonés lo fa con en castellán, ficando-lo debant d'o berbo. "se usa asinas" (no pas "usa-se asinas").
Sobre o que dezibas antes d'a grafía, no pierdas l'asperanza. Talment dentro de bels meses podamos escribir en una grafía más etimolochica. Aquí emplegamos ista porque ye a que más boluntaz complega y a más emplegada güé, encara que muita chent la emplega pero no lis cuaca (como á la mayor parte d'os usuarios de biquipedia). A grafía SLA tiene abantallas e incombenients, pero ye emplegada por muit poca chent. A suya actitut prepotent tampoco no ha aduyau a que s'espardise más. Entremistanto, l'Academia de l'Aragonés contina treballando en una reforma grafica que beyerá luego a luz. Ya se sabe (o president en charró fa dos semanas) que a proposa tendrá -v- y -h- etimolochicas, -ny-...  Como instituzión surtida d'un Congreso que complegó as diferents sensibilidaz de l'aragonés, y que arrocla fabladors patrimonials, filologos, escritors e imbestigadors d'a luenga, no tiengo garra duda en que faré serbir a grafía de l'Academia. En bellas discusions tamién emos manifestau a intenzión de fer-la serbir en biquipedia cuan se faiga publica, encara que por agora, a politica ofizial ye fer serbir as normas de Uesca.--Juan Pablo 21:47 14 abr 2009 (UTC)

Pues yo no lo eba sentiu y no lo he trobau en garra dizionario. A prenunzia autual sería praticar, que si ye muit común.
P.S. Sobre sapo igual se diz en Pandicosa u Ballibió, no soi seguro, pero o más cheneral ye sé u sabo. --Juan Pablo 22:33 14 abr 2009 (UTC)

Yo si que lo he visto o he visto algo relacionado, pero no se si es aragonés o castellano únicamente. En el artículo castellanizazión sale un ejemplo de una ordenanza/ordinazión sobre el cambio de nombre de un oficio.--EBRO 08:42 15 abr 2009 (UTC)

cualquiera se lía a intentarlo en aragonés, escribir (yo no, que puede ser... la bomba, inentendible total). Todo llegará con más tiempo, esperemos.
Acuse de recibo :-). Un de també ben gran per a tu, àngel :). --Yeza 04:47 30 abr 2009 (UTC) te dedico mi ultima intervención en wikis y cosas de estas en tiempo ...ainsssss, que largooo se hace todo (avisa si te pasas por BCN igualmente o algo parecido, okis? :))


Descusión:Anyada

Sobre el uso diferente de año y añada, palabras documentadas desde antiguo en aragonés y que no son sinónimos totales, quiero decir que en esta plantilla [[Wikipedia:Plantilla:Equipes_de_f%C3%BAtbol]] creo que está mal puesto. Si nos referimos al año 1982 en aragonés se dice año 1982, pero si nos referimos a la cosecha de 1982 o el ciclo temporal repetitivo que se repitió en 1982 como ciclo biológico o estacional, y supongo que también temporada futbolística, etc... sería añata de 1982, con el de. Creo que en esta plantilla iría mejor año a secas.--EBRO 08:19 11 otu 2008 (UTC)

En el habla churra, que tiene la influencia del castellano meridional y el valenciano la terminación -ada se pronuncia -á. En churro está recogido añá por Natividad Nebot Calpe con el mismo significado que según ella se da en "español": periodo de tiempo de un año y la cosecha que se recoge en un año. Al comparar con el "aragonés" dice que es "parte de la hacienda que se siembra en un año" y "periodo de tiempo de un año" según Pardo y Andolz. Dice que en churro treaño significa "trienio".--EBRO 19:13 13 feb 2009 (UTC)

El Castellano-aragones que se habla en el Alto Mijares, Palancia,Olocau del Rey o Ademuz,es el denominado Castellano Oriental con multitud de vocablos de origen aragones, igual que en Mora,Rubielos o Linares, en la Comarca de Gudar-Javalambre. Desde Valencia se nos denomina de forma despectiva "churros", por hablar castellano con acento aragones. Para ellos cualquier palabra como p.e Pozal,Hiemo,Jada... siempre viene del Valenciano.Con este RAZONAMINETO el Valenciano influyó hasta en el habla de Zaragoza o Navarra.


Descusión:Boira (nuble)

Yo que he oido muchas veces la palabra boira en castellano del Bajo Aragón y en catalán, para nosotros boira o güaira es "niebla" o en todo caso "nubes bajas". No creo que en aragonés "una nube" en general se pueda traducir por una boira, o "las nubes" por as boiras, creo que sólo diciendo "hay nubes bajas" se diría boira.--EBRO 12:26 11 otu 2008 (UTC)

Pues boira para nube si que lo he oido yo, de hecho en mi diccionario boira sale como "nube" y también niebla (tb "boira preta"), y luego también están "boira grasa" que es "cúmulo nimbo" y "boira seca" que es "estrato". En un libro que tengo por ahi, creo que era en "Reloch de pocha" de Chusé Inazio Nabarro también habla en un capítulo de las nubes y nombra muchos tipos de boiras. Y por otra parte yo conozco gente del Matarranya que les dicen "boiras" a las nubes también (puede que sea más bien a las nubes estas que se pegan a las montañas, pero el caso es que boira si que se dice en el Matarranya). --Willtron (?)  15:36 11 otu 2008 (UTC)

:En el Matarraña se dice núgol, núgols, y boira es sólo si está en la superficie. Se me ocurre que es posible que en el Pirineo, al estar altos respecto al Somontano o al Valle del Ebro tengan más a menudo las nubes a ras de suelo o al nivel de una montaña y que entonces allí se confunda o confluyan los términos nube y boira.--EBRO 16:43 11 otu 2008 (UTC)

::Exacto, yo también creo lo que dice EBRO. La "boira" a ras de suelo por ejemplo en el Sobrarbe suele terminar en l'Aínsa. Se deposita durante la madrugada y es en general  a primera hora de la mañana desde estas fechas hasta mayo o junio cuando sin falta ahi la tienes, cubriendo todo el sector del Cinca, La Fueva y el Viello Sobrarbe. En invierno, por ejemplo, cuando toda la depresión del Ebro está "sepultada" bajo la niebla, desde arriba que tenemos sol lo vemos como un manto de nubes, y lo digo literalmente, desde los castillos de Samitier, desde Sierra Ferrera o del Portiello d'as Valles se vé un gran océano de nubes más abajo que es lo que vendría siendo la tierra baja. Las boiras de Aínsa, luego cuando sale el sol y empieza a "escalfar" el suelo, se levanta por convección... a veces simplemente se desvanece, y otras veces literalmente se eleva pasando a formar nubes digamos aéreas. Es un fenómeno que pasa muchos de los días de gran parte del año, y probablemente ese es el origen de la confusión de términos. De hecho, es muy característico que a primera hora de la mañaana en todas las poblaciones que se encuentran a una cierta altitud aparezca todo lo que queda más abajo, desde Sierra Ferrera o la solana de Puértolas,  literalmente como un mar de nubes por debajo de sus pies. De todas formas, al menos hasta donde yo sé, la boira es propiamente la niebla, y las "nubes" (las altas, no superficiales) son "NUBLES", con uso tanto sustantivo como adjetivo para el día encapotado, como en catalán: "día nuble" = día nublado, "dia núvol" en catalán. --Lascorz (Quiers cosa?)  18:05 11 otu 2008 (UTC)

:::De hecho en aragonés y castellano de aragón existe el adjetivo nublo que creo que es un derivado de un participio fuerte de nublar. Sabía que en Chistau decían nuble pero no en A Buerda. En aragonés del Somontano de Balbastro dicen Os Nublos a las nubes altas del tipo de los cirros, cirroestratos y cirrocúmulos, y existe también la palabra nubarriau. En la Iglesuela del Cid la Torre del Homenaje del antiguo castillo templario se llama Torre de los Nublos, pero no se si es por las nubes o como deformación de los nobles.--EBRO 18:20 11 otu 2008 (UTC)

::::Pues sí que se dice en Labuerda, sí. De hecho yo la que no conocía (o no me había fijado nunca) es "nublo". En ese caso pueden ser dos cosas, que "nublo" sea una forma castellanizada, o bien que "nublE" sea un caso de E detrás de grupo ¿plosivo se llamaba?, como "cuatre", "alcuerde", y otras que hemos ido viendo ya. Como de costumbre, tampoco sabía que los diccionarios hicieran la palabra solamente chistavina jeje. Lo de "Boira" versus "Nuble/Nublo" sí que es más complejo casi seguro. Releyéndome lo que he dicho antes voy a decir porque creo que no lo he dejado muy claro que aunque en el Sobrarbe boira es una cosa, y nubes son otras, no descarto ni mucho menos que en otras zonas realmente se diga "boira" por "nube" dando fórmulas como esas de "boira grasa" "boira seca" etc. que pone Willtron, y que es muy posible que el origen de ese "cruce de términos" se deba a lo que comentaba antes. Un punto importante también, en el Sobrarbe sí que se llama "boiras" a las nubes mientras se están levantando... conforme van subiendo por una ladera o se ven formaciones de una nube aislada contra una montaña, eso también son boiras! Que no sea eso lo que da la confusión. --Lascorz (Quiers cosa?)  22:12 11 otu 2008 (UTC)

::::: No i soi d'alcuerdo de tot. En a mía zona (Cinco Villas), boira ye más que más "niebla" (y boira preta ye "niebla espesa"), pero ye una zona an que s'han perdiu muitos significaus. Con iste sinnificau s'emplega por tot, dende Ansó dica Benás, dende Fonz dica Uncastillo y as Cinco Villas. Manimenos, tamién significa "nube" en beluns d'os dialeutos más carauteristicos como en Chistabín y en Belsetán, Tamién se diz como "nube" en Sobrepuerto (Satué), en A Espuña (vocabulario de L. Cavero), en Salas Altas, y en Ribagorzano: replegau en Fonz, en Campo, en Benás, Graus, A Fueba (Romanos-Sánchez). Nuble/Nublo se troba por tot, nomás como achetibo. Como sustantibo, nomás puede trobar: os nublos, en un bocabulario d'Adagüesca por Nagore. En Benás sí s'emplega a soluzión catalan, emplegando-se núbel ta "nube" (chunto con boira) y tamién ta "nublado".--Juan Pablo 22:15 11 otu 2008 (UTC)

:::::: Boi a copiar bels eixemplos en Chistabín de Blas-Romanos: Como Nube: como salga boiras de mañanas, per un regular acostmbra a pleber de tardes. Como Niebla: beyen una boireta clara, d'un color amarillo asabelo brillante.... Como Nube de insectos: este berano i eba boiras de mosquitos en las piszinas. Como mucho, gran cantidad: menuda boira de bellanas has traito.  Ta pribar a confusión, cuan se quiere dezir niebla, se diz boira baixa. Una boira negra ye una boira "nube" de granizo, una boira plorosa ye a "niebla" umeda que mulla. boira preta ye  una "niebla espesa" y tamién un "mal momento" en sentiu fegurau. Una boira d'abellas ye un enjambre (también ixambre). As boiras cargadas u torres son os "cúmulos". Boirache ye un "cielo cubierto con nubarrones que presagian lluvia". Boirada ye un "conjunto de nubes". Boirau ye una "nube espesa que suele traer gran cantidad de granizo". Boiroso -a ye nublado, nuboso, sinonimo de nuble. En zaguerías, Boirota ye un "nubarrón".--Juan Pablo 22:24 11 otu 2008 (UTC)

Sí, en Cinco Villas es niebla, existe la expresión escampar la boira, idéntico a la expresión catalana. También se dice (mi madre lo sigue diciendo, y a mí se me escapa a veces) está nublo. --Manuel Trujillo Berges 23:54 11 otu 2008 (UTC)

:Sobre a deseparación conceptual entre boira como a ran de tierra y boira en o cielo, que de seguro que en l'aragonés d'a Val de l'Ebro estió Boira-Nuve. Tenemos a posibe referencia d'as glosas aragonesas d'a obra De regimine principium de Chil de Roma, on veyemos escrito nubles.--EBRO 17:24 25 may 2010 (UTC)

::Y en o "Libro d'as Maraviellas" d'o mundo ye nuble tamién. Singular  y plural .--EBRO 21:13 25 may 2010 (UTC)

S'habría de deseparar l'articlo en dos. Uno tendría o títol Boira a secas y sería a boira a ran de tierra, o que en totz os lugars ye boira y en catalán tamién y l'atro sería boira (XXX) con sentito de núvol en catalán, y que s'ha documentato como nuble en aragonés belsetán, chistabín, cheso y castellán caspolín, (como leigo agora en o Endice de Vocables de l'Aragonés, con una cita dudosa en la Puebla d'Íxar, tot herencio d'a forma nuble que trobamos en as glosas de Chil de Roma y o "Libro d'as Maraviellas d'o Mundo.--EBRO 21:30 25 may 2010 (UTC)

Ta yo, d'alcuerdo, seguntes as citas que dices. --Manuel Trujillo Berges 22:02 25 may 2010 (UTC)

:Mmmm...<MODO IRONÍA>pero que ye ixo de "boira (XXX)"? Ye una cinta porno? XD</MODO IRONÍA> Bueno, yo o problema que veigo en iste caso ye que lo que a mayoría d'a chent querra trobar si ye mirando por "boira" ye lo que agora se veye en l'articlo (cat. núvol y cast. nube)... no habría d'estar ixe o sentiu prencipal y l'atro o derivau? por eixemplo "boira" y "boira (baixa)"... ye que sino a l'atra boira no sé que le podemos meter en o parentesis... :-P ...O problema ye que "nuble" no se fa servir en aragonés ta decir a os "núvols" catalans... "nuble" ye decumentau como adchetivo :-S, pero os "núvols" son "boiras" tamién en belsetán y en chistabín... tenemos dos cosas que se dicen igual (y tecnicament son o mesmo :-D, encara que ye platero que son dos conceptos diferents) pero en atras luengas tienen dos nombres diferents :-P... En resumen, soi d'alcuerdo en que cal fer dos articlos diferents, pero cal pensar como prenemos os nombres ta que sía lo más lochico a la hora de mirar os articlos (encara que tampoco no bi ha guaire problema porque la uno tendrá enlace a l'atro)--Willtron (?)  22:54 25 may 2010 (UTC)

::Creigo que o títol de referencia habría de tener-lo a manifestación superficial a ran de tierra, porque pareix a orichinal. Ye que pareix que Nuble a parte de como adchectivo, por o que posa en o endice, que replega citas correctas y erronias de diferents autors, si que existe como sustantivo, en cheso, belsetán y chistabín. Manimenos ye en a Val de Chistau on tamién os Fernandos documentan o uso de Boira con o significato de Núvol. Me fio més d'o que digan os Fernandos como investigadors de campo que no d'o que diz Chuse Inacio Navarro, que ye un filologo nagorián. Lascorz que provién de l'aria a man de A Espunya on s'ha documentato a parabra nube, escribió que tamién ye sustantivo: y las nubes (las altas, no superficiales) son NUBLES, con uso tanto sustantivo como adjetivo..--EBRO 08:30 26 may 2010 (UTC)
Replegando aquí as conclusions d'a conversa d'o sabado pasau con un charrador de cheso, uno de benasqués, y un buen conoixedor d'o ribagorzano, confirmamos que boira s'emplega en os dos sentius: como incontable, en o sentiu de boira baixa (cast. niebla), pero tamién como contable, en o sentiu d'o cast. nube. Amás, tamién confirmemos que en Echo se diz nuble (y tamién nube) como sustantivo (no nomás como adchectivo que ye como gosa replegar-se en bells lugars en o "Endize"). Asinas, boira podría estar una pachina de desambigación, que endrece ta boira (nuble) y ta boira baixa (u boira (baixa). Por cierto, que en o diccionario benasqués de Ballarín (que se puet consultar on-line , sale núbel ta o sustantivo y tamién endica núbel como voz d'a resta de l'aragonés, encara que no la he puesto documentar en garra variedat más).--Juan Pablo 22:39 23 chun 2010 (UTC)

Nubel lo veigo como una traza transicional entre o catalán nuvol y l'aragonés més chenral nuble. Por a conversa quedó claro ixo que en aragonés actual se puet dicir una boira con forma de XXX, etc...y que puet estar sinonimo por o menos particial de una nuble. Lo que ya no me quedó tan claro ye ixo que dició o cheso que si ya una nuble no puedet estar boira alta. Pareixeba por o que deciba que una nuble ye bella cosa més altera u més en alto que una boira alta, pero vamos que ya ye un matiz que s'escapa a la deseparación de l'articlo, y queda claro que en o correspondient a mist, cloud, boira (car) y niebla ha de ir boira baixa y en o atro nuble, boira (nuble) u bella cosa asinas. No posaríanos de títol boira alta por o que dició o cheso, y se comentaría ixo en o texto de l'articlo, quan lo tiengamos referenciato.--EBRO 08:42 24 chun 2010 (UTC)

:Yo entendié (pero no soi seguro) que a boira, como incontable, a vegadas tamién puet estar alta, o que significaría una capa de boiras contina, pero a más altaria que a boira baixa. En ixe caso, encara que no sería boira baixa, se diría tamién boira como incontable. Entiendo con "nuble" sería siempre contable (i hai una nuble u n'i hai muitas, pero no ye tanto una napa contina).--Juan Pablo 09:02 24 chun 2010 (UTC)

::Ye como dices. Se dició que a boira-niebla puet estar baixa (quan ye a nivel de tierra) u alta (quan ye por dencima, pero contina estando boira-niebla) y que a boira-nube ye diferent, encara que as tres se dicen "boira". Por ixo o concepto "boira" contiene a "boira baixa", a "boira alta" y a "boira-nuble". A mas, "boira alta" y "boira baixa" se dicen en a parla, pero no bi ha una palabra especifica ta "boira-nuble" (encara que podría estar "nuble"). Asinas, caldría fer l'articlo "boira" ta cualsiquier masa de vapor d'augua en l'atmosfera, y os tres articlos "boira baixa", "boira alta" y "boira (nuble)", t'as tres trazas de boira. Antiparte, os articlos t'as diferents trazas de "boira (nuble)", con os suyos nombres scientificos. --Manuel Trujillo Berges 09:16 24 chun 2010 (UTC)


Descusión:Torretón d'a Zuda

Adapto Torreón como Torraza, pero no he visto en ningún texto que digan Torraza de la Zuda, por eso no lo pongo en la desambiguación.--EBRO 13:55 11 otu 2008 (UTC)

Torraza es aumentativo de torre, y también puede ser peyorativo por su forma. No corras tanto porque un torreón (p. ej al sur del Sobrarbe que hay muchos en ruinas) se llama torrecón, que para mí es más adecuado como traducción al castellano "torreón". Yo al de la Zuda en el artículo Alifonso I d'Aragón le puse "torrecón" precisamente por eso. Hay un matiz de diferencia entre "torraza" y "torrecón", y creo que cualquier torres es susceptible de ser llamada torraza despectivamente, o con más frecuencia por sus dimensiones, pero un torrecón encaja más con la definición de edificación defensiva de otros tiempos. --Lascorz (Quiers cosa?)  17:25 11 otu 2008 (UTC)

:Otro ejemplo es, que ahora me he acordado, la "torre de la cárcel" de Puértolas (una torre defensiva del XVI que hay junto a la iglesia), que también la he oido mencionar como "o torrecón de Puértolas". --Lascorz (Quiers cosa?)  17:28 11 otu 2008 (UTC)

::Mira tamién que torrecón en catalán tiene un matiz diminutibo: torricó: m. [LC] [DE] [AQ] [HIH] Torre petita en una fortalesa, especialment per a un guaita. torrassa: ye "torre gran" seguntes o DIEC. Igual pende en o tipo de torre que se le diga torrecón, torraza u torretón... --Juan Pablo 17:41 11 otu 2008 (UTC)

:::Sí, bueno, pero si te i miras "torreón" en o DRAE en dizen "Torre grande, para defensa de una plaza o castillo". Alabez, o matiz de mida pareix que siempre i ameneixe. Gran ta os unos, chica ta os altros, pero que s'abría de beyer qué uso ye més estendito e en qué puestos. Tamién me pienso que ibi ha un lugar en A Litera que ye "El Torricó", no? posiblement per cualque edificazion defensiba que i ese d'altros tiempos. Yo el que querebe dezir ye que ta yo per eixemplo "torraza" mesmo puet estar a torre d'una ilesia u l'Empire State Building, pero que un torrecón ya me fa d'ir que ye ixo que parlamos. Torraza la beigo més cheneral. --Lascorz (Quiers cosa?)  17:56 11 otu 2008 (UTC)

::::En el Somontano de Balbastro está recogido Torretón para "Torreón". Si Torraza tiene matiz despectivo es porque algunos de los sufijos aumentativos en aragonés pueden tener matices despectivos también y porque en los últimos siglos el aragonés fosiliza en términos más concretos y populares percibidos como más bastos que el castellano y los términos que describe más finos. El hecho de que alguna torre del homenaje sea conocida como "Torraza", como el caso del castillo de Javier indica que "Torraza" en su origen no era despectivo, sino puramente aumentativo. Lo mismo pasa con los ejemplos del Serrablo. En una de las páginas que consultado referida a los topónimos de Castellazuelo dicen también "Torre grande en ruinas", pero eso es porque ahora siglos después de su época de construcción casi todas están en ruinas, (creo que ocurre lo mismo con la palabra casalicio/casalucio, que designa a la vez a una casa señoral, solariega o casa-palacio, y a la vez a una casa grande en ruinas). Respecto a Torricó no he mirado nada. Lo que he visto hoy es que en el pasado hubo una terminología sobre torres y que hoy al vivir en otro tipo de sociedad no tenemos claras las diferencias, (yo por ejemplo pensaba que torre y torreón eran la mismo), y mirando las interwikis he visto que hay contradicciones entre unas y otras, e incluso en la wikipedia castellana dan por sinónimo torreón y torre del homenaje, que me parece que es un error.--EBRO 18:11 11 otu 2008 (UTC)

:::::Creo que Torricó' en catalán si que puede ser diminutivo, en la línea de petitó, o en aragonés chicotón.--EBRO 18:14 11 otu 2008 (UTC)

::::::Eso mismo, torrecón y torretón son dos formas de la misma palabra. Lo que dices de los sufijos es lo que comentábamos por messenger pero lo pongo aquí para que los demás sepan. No hay yo creo que ninguna lengua latina peninsular donde un sufijo de aumentativo no pueda tener también connotaciones peyorativas. No es dificil observar ejemplos en castellano, y los que conozcais el catalán igual. En el caso de los sufijos en aragonés valdría para un tema donde se tratasen extensivamente. Respecto a este artículo, lo mejor será trasladarlo a "torretón" o "torrecón" y mencionar ya en el texto que también se ha usado a menudo el término "torraza". --Lascorz (Quiers cosa?)  21:50 11 otu 2008 (UTC)

Seguntes o DATCh (Casaus & Miguel):
En l'azepzión de (torreón, almenara, torre albarrana) fican como sinonimos prenzipals Torraza y Torretón, Torreta y Faro con o sinnificau: Edifizio altizo y estreito, que gosa estar isolau en un puesto altero, en a cocoroza d'un mon siñaler u por denzima d'un paso; se gosaba emplegar ta esfender y cusirar o territorio y ta fer siñals a atras...
Amás d'ista definizión, Torraza tien a de casa fortificada, y tamién en bels puesto s'emplega como despeutibo de torretón, como deziba Lascorz. Torretón y torreta, tienen tamién a de diminutibo de torre.  Faro, s'emplega ta os faros d'a costa, ta una mena de mont machico, y tamién como torretón.
Pa charrar de "torreones" en cheneral, beigo que Torretón ye a más enzertada, porque que ye más libre d'atros matizes.--Juan Pablo 00:41 10 mar 2009 (UTC)

Podría pasar que los autores de ese diccionario se basasen en las discusiones de biquipedia para decir que Torraza es despectivo de Torretón.--EBRO 09:09 10 mar 2009 (UTC)

:Podría pasar, pero aspero que no siga asinas, primero porque no se'n fa menzión, y segundo porque as descusions de biquipedia son intresants, y pueden fer muita onra y estar inspiraderas, pero no se deben fer serbir como fuent primaria. Manimenos, recuerdo que en setiembre, cuan se presentó o Dicionario Chistabín, sentí dezir a lo editor que dizionario de terminos cheograficos yera amanau a salir. Alabez, me pienso que serían en os acotrazeos finals. Soi seguro que iste dizionario ha estau o treballo de cuantos años. Con tot y con ixo, tamién ye bien si bella descusión d'as que aquí se fan han serbiu d'inspirazión, ye atra traza d'espardir conoiximiento libre.--Juan Pablo 15:29 10 mar 2009 (UTC)


Descusión:Blanca I de Navarra

Creo que veo más escrito por ahí Alionor. En las Cronicas d'os Chudezes de Tergüel he visto Leyonor o algo así una vez y las otras no recuerdo pero creo que eran de la línea de Alionor o parecidas. Echa un vistazo a epentesis antiyatica como información sobre la dualidad peyor/pior y cosas parecidas. Parece que cuando vivió esa señora predominaba el uso de esa -y- suave que seguro que oyes a tu familia en el pueblo a veces entre dos vocales abiertas o en digo-yo.--EBRO 15:06 12 otu 2008 (UTC)

(1374-1375)--EBRO 18:18 14 otu 2008 (UTC)

Creo que oí en la radio que el presunto cadaver de Blanca de Navarra que puede verse en el lugar de Segovia donde presuntamente murió ha resultado no ser el de Blanca I de Navarra y que el ayuntamiento no acepta los resultados.--EBRO 21:55 5 mar 2009 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión:Blanca I de Navarra


Descusión:Fasile

Porque cuatro personas en otro proyecto opinen que debe ser borrado no veo razón para hacerlo aquí. Revierto pues los cambios. --Manuel Trujillo Berges 17:48 14 otu 2008 (UTC)
*See: ,  and :pt:Wikipedia:Páginas para eliminar/Fasile. Seems to be made up. No reliable independent source proves any notability. Tosqueira 00:42 15 otu 2008 (UTC)


Descusión:Villarreal Club de Fútbol

He de decir que Láinez nunca ha vestido la camiseta del Villarreal. Seria conveniente quitarlo.--Adri 22 16:40 16 otu 2008 (UTC)

He revertido el cambio, ya que hay referencias acerca de que debutó en Primera División precisamente con el Villarreal, referencias que añado al artículo. --Manuel Trujillo Berges 17:16 16 otu 2008 (UTC)

:La "Guía Marca de la Liga" nos dice que jugó exactamente 3 partidos oficiales (falso por lo tanto que no haya vestido nunca la camiseta del Villarreal) en la temporada 98-99 en los que encajó 8 goles, fue su debut en 1ª porque antes solo había jugado en 2ªB con el Real Zaragoza B... pero vamos lo he mirado por poner el dato exacto, pero sabía perfectamente que estuvo cedido un año y que algo sí que jugó, y yo de hecho aun me acuerdo. Esto es como el "Libro Duff de los Records"... disputa futbolística cerrada XD --Willtron (?)  20:25 16 otu 2008 (UTC)

::Pues la verdad es que no tenia constancia ni fuentes de eso. Soy aficionado del Villarreal y a lo mejor es que al jugar tan pocos partidos, quizás no recordaba que Láinez jugó con el Villarreal. Disculpenme.--Adri 22 18:36 24 otu 2008 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión:Villarreal Club de Fútbol


Descusión:Australia

No acabo de entender el uso de "Tierra de a Reina" para traducir "Queensland", me parece una hipertraducción innecesaria. Aunque, de momento, lo utilizaré textualmente para el artículo de Geoffrey Rush que voy a crear. --Manuel Trujillo Berges 17:38 19 otu 2008 (UTC)

Creo que tienes razón. No es lo mismo traducir un nombre comarcal reciente (que no es tradicional) y transparente cercano que un nombre de una tierra lejana y con lengua tan diferente.--EBRO 19:28 19 otu 2008 (UTC)

:Entiendo más Australia d'o Sur y otros similares, pero no tanto nombres no tan claros como este... --Manuel Trujillo Berges 19:54 19 otu 2008 (UTC)

::Tenez razón. He cambiau Queensland, y tamién Australia Meridional y Australia Ozidental que son os nobres que se fan serbir en castellano y catalán. Me queda a duda de Bitoria: Posibilidaz: Victoria (como en anglés), Bictoria (adaptau graficament) u Bitoria (adaptau graficament y fonetica).--Juan Pablo 20:22 19 otu 2008 (UTC)

:::A mí me cuesta bastante adaptar topónimos, en ausencia de documentos en los que se cite, así que preferiría Victoria. De hecho, tenemos Vermont, sin adaptar, aunque tenemos adaptado Birchinia o Birchinia Ozidental. Creo que cuanto más moderno sea el topónimo y más alejado, más difícil es encontrar razones para adaptarlo. --Manuel Trujillo Berges 20:59 19 otu 2008 (UTC)

::::Yo tamién lo deixaría en Victoria.--Juan Pablo 21:32 19 otu 2008 (UTC)


Descusión:Ansó

En la versión actual del artículo consta:
¿Qué referencias hay de esas afirmaciones?. Me parecen, cuando menos, discutibles. --Manuel Trujillo Berges 08:28 5 abi 2008 (UTC)

Ye berdat, ye uno d'os contenius que i ficó o primer editor anonimo que enamplo o borrador orichinal. Me pienso que será beluno d'ixa zona que abrá sentiu dezir ixo por astí. Yo lo sacaría de l'articlo. Si ye berdat que ixe pensamiento ye en a "memoria tradizional oral" d'Ansó, se podría dezir en atro articlo, pero ni sisquiera somos seguros d'ixo. Millor borrar-lo por agora. --Juan Pablo 09:38 5 abi 2008 (UTC)

Hay varias referencias a que la iglesia de San Pedro se denominó de Sant Per o San Per [ dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?codigo=127513&orden=70783 ], [ www.euskomedia.org/PDFAnlt/reveus/04021027.pdf ].--EBRO 11:49 22 otu 2008 (UTC)

O testo en romanze ye en este zaguer link ye:
Sería intresant de tener o testo entero, e si ye predominantment en aragonés posar-lo en biquifuents. Tamién sería intresant de fer un articlo sobre o tributo d'as tres bacas.--EBRO 08:36 16 nob 2009 (UTC)

[[Sant Per d'Ansó]] y o [[tributo]] d'as tres bacas

Bueno. Ye d'as pocas vegatas que cambeo de grafía un articlo en ansotano. Poso as -r- y -t etimolochicas que no se pronuncian como en os articlos d'atras variedatz, incluita l'aragonés cheneral u a cheneralidat de l'aragonés con a -rs y -t final. Me pareix que este articlo no ye en ansotano de dreita transmisión, que debe estar de belún que lo aprende u ha aprendito pero no lo charra dende siempre. No se si en ansotano dicen el naxié estilo cheso, (creigo que debe estar el naxió), diya (que se puet pronunciar esporadicament pero ye bellacosa más d'o estilo centro-oriental), u reyalizar (que ye una adaptación d'una parola de luengache culto). Tampoco se si en ansotán se diz mocés u realment mocetz. Pero como no goso leyer en ansotano puedo estar entibocato, foi o que puedo, demando que m'entienda l'autor.--EBRO 14:51 1 may 2011 (UTC)

:Sí ye un poco raro, he cambiau bella cosa mas, y consultau os estudios que tiengo d'Ansotano. Sí que se fan os plurals en -tz (pero no en "tot", que fa igual como en castellano: todo, toda, todos, todas...).---Juan Pablo 21:58 1 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:Ulises68

Ola! He rebertito a edizión que has feito en l'articlo d'ETA porque l'atro día mesmo cambeyé l'articlo ta meter referenzias á qui diz que ETA sía una colla terrorista ya que no ta toz ye terrorista, por ixo diz que ye una "organizazión armata" que ye millor definizión e dimpués más entabaxo aparixe que EUA, UE e Gubierno Español dizen á más que ye terrorista. Salut --Willtron (?)  10:37 24 otu 2008 (UTC)


Descusión:Tarso (anatomía)

Aprovecho para explicar por qué he cambiado la palabra "rueso" por "Ueso/güeso". Creo que "rueso" es una confusión popular que ha hibridado la palabra "Ueso" con "Ruello" a través de cosas que en castellano se llaman indistintamente "hueso" pero que en aragonés se hace distinción, siendo unas "uesos" y otras "ruellos", como por ejemplo los "ruesos/ruejos" (antiguamente "ruellos") de la fruta. --Lascorz (Quiers cosa?)  11:41 25 otu 2008 (UTC)

D'alcuerdo, teneba curiosidat por ixa palabra. Por zierto, que millor boi a uniformizar ta güeso seguntes a grafía de Uesca.--62.101.181.14 12:24 25 otu 2008 (UTC)

Yo en esto sí que tos he de dir que prefiero que anque s'azepte güeso con G perque ye bien berdat que en l'Alto Aragón debant de ue- siempre se i gosa prenunziar una consonant per nezesidat, estando las més frecuents G, B, D, etc, pienso que este ye un caso comparable més como "Uesca", á on que no i abrinos de meter-la, perque biene d'o latín «OS» que no en porta garra. Per ixo, sin saber-ne cosa de qué s'aiga puesto escrebir (talment ibi ha garra resoluzión d'o Consello Asesor u cosa ansinas, ixo no sé) yo proposarí de no meter-ie-la. No sé, si tenez bela informazión que yo esconeixco á fabor d'escrebir-la, alabez me callarí. Jeje. En os articlos estes bi la he meso més perque me suena d'aber-la bista escrita ansinas que no perque piense que S'AIGA de fer, per ixo i eba quiesto mantener lo binclo lo menos como "ueso", ta que cas que s'iniziás la dentrata á trabiers d'un d'els, se fese como "ueso" e no pas como "güeso".  --Lascorz (Quiers cosa?)  16:34 25 otu 2008 (UTC)

Yo lo deziba por as normas de Uesca, que dizen que s'escribirá güe- fueras d'os toponimos mayors (i mete como eszepzión prezisament Uesca). Que siga discutible, no te lo discuto ;) , pero ye una custión de coderenzia con güeito vs ueito, güe vs ue, güello vs uello. En todas ellas bi ha una O etimolochica que diftonga ta UE y dimpués en a parla oral se l'adibe ixe elemento belar -g-. --Juan Pablo 16:55 25 otu 2008 (UTC)

:Pos ya m'has contestato el que querebe saber :). Con G se quedan. --Lascorz (Quiers cosa?)  17:21 25 otu 2008 (UTC)


Descusión usuario:Miraculix~anwiki

--Lascorz (Quiers cosa?)  21:03 25 otu 2008 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Miraculix. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Miraculix~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: . -- Keegan (WMF) (discusión)
 22:17 16 abr 2015 (UTC)


Descusión usuario:Iker~anwiki

--Lascorz (Quiers cosa?)  09:15 28 otu 2008 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Iker. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Iker~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)


Descusión usuario:Aymeric78

--Lascorz (Quiers cosa?)  09:22 28 otu 2008 (UTC)

Bonsoir, Aymeric. En aragonnais, la langue de cette Wikipédie, Côte d'Ivoire est Costa de Bori, je ne comprend pas le motif de ce changement du nom que tu as fait il y a très peu, en que l'on a défait avant que j'aie pu le faire moi-même, comm j'allais faire... --Manuel Trujillo Berges 16:55 3 nob 2008 (UTC)

Alors, c'est un érreur. Les noms officiels ne sont pas le critère dont on fait usage dans aucune enciclopédie. On fait usage uniquement du nom attesté par l'usage dans chaque langue. Comme ça, tu trouveras fr:Saragosse ou fr:Aragon pour Zaragoza et Aragón, sans aller plus loin... --Manuel Trujillo Berges 18:00 3 nob 2008 (UTC)


Descusión usuario:Bubu~anwiki

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Bubu. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Bubu~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)


Descusión:Sant Lorient

Creo que en aragonés medieval teruelano había una palabra parecida a grill y graella para decir parrilla, no se si gradiella ¿ aún se utiliza?. Luego hoy viendo el libro de los emperadores salía el verbo marturiar para decir martirizar ¿ cómo se dice hoy en aragonés martir, martirio y martirizar?--EBRO 11:37 31 otu 2008 (UTC)

En el Liber Regum o Cronicón Villarense también escriben marturiar. .--EBRO 11:47 31 otu 2008 (UTC)

:Gradiella, sí señor. Se dice así. Las que se utilizan para poner el fuego elevado unos cuantos centímetros sobre el fogaril (lo que facilita separar las brasas -que se mantienen arriba- de la ceniza -que cae al suelo-), y a partir de esto también a cualquier plancha o rella (parrilla) de metal que se sitúe sobre un fuego, sea para cocinar o para escaldar algo. Lo de la martirización sí que se ha debido castellanizar, sí. Se dicen mártir, martirio y martirizar. Antes de poder siquiera poner esas palabras en el wikcionario me gustaría saber si puedes encontrar el sustantivo martirio como marturio, puesto que me imagino que el verbo viene de ahi. --Lascorz (Quiers cosa?)  12:43 31 otu 2008 (UTC)

::Agora que veigo ista discusión antiga, ye que a solución etimolochica ye más bien "martur...". F. Sánchez y G. Tomás replegan marturuciar (con a variant martiruciar). Seguntes  tamién Agliberto Garcés (que ye u yera d'a Sotonera) lo posa en o suyo diccionario. Ch.I.Navarro diz que martiriciar ye voz de Taust. A referencia que fa a l'Andolz no vale como referencia moderna, porque en l'Andolz sale un marturiar meyeval, y un martiriciar en La Llitera.--Juan Pablo 22:02 27 avi 2010 (UTC)

He visto que en esta clase de nombres en diferents idiomas circunvecins coexisten as formas en -(i)ent < ENTE(M) (Vicent, Vicente) y en -enz < ENTIUS (Vicenç, Vicencio), creigo que en aragonés se debió desvenir o mesmo, pero que en l'Alto Aragón predominó Lorient. Soi pensando que igual tien relación con o participio activo de present en latín.--EBRO 08:20 27 avi 2010 (UTC)

Si se cambean os Vicient por Vicent, se pueden cambear os Lorient por Lorent, que por o que pareixe a variant Lorent estió més estendillata en o pasato y debeba estar como se deciba en Uesca y Zaragoza capital.--EBRO 14:35 27 abr 2011 (UTC)

Sí, pero hue se diz Lorient, no Lorent, asinas que cal emplegar a forma actual --Willtron (?)  14:39 27 abr 2011 (UTC)

:Como en atros casos, puet dar a impresión de que se diga y en realidat ye que se escribe por constumbre dende os anyos 70. S'ha de veyer on se dice Lorient y on se dice Lorent. Os antroponimos representan un campo lexico prou castellanizato dende a guerra civil. En catalán tamién s'iban perdendo dica que on ye oficial s'ha aturato o proceso de perduga.--EBRO 15:19 27 abr 2011 (UTC)

::No me'n alcordaba de que facié l'articlo sobre l'antroponimo Lorient (antroponimo), y a información que trobé sin escar guaire, (si que vi un pdf por astí) yera que a referencia a Lorient en principio ye a toponimia sobrarbesa, que coincide con l'aria on bi ha senyals toponimicos con Vicient. Si belún puede mirar atras referencias a Lorient, las escribiremos en l'articlo, pero recuerdo que en as Cinco Villas, en Zaragoza capital y en muitas atras partz d'Aragón bi ha informacions sobre l'uso de Lorent y no Lorient, d'astí l'apellito Lorén y a suya castellanización Lorente.--EBRO 18:16 27 abr 2011 (UTC)

:::Reitero astí o que ya hei dito en Descusión:Nigüella: "Alavez dixo de fer cambeos de grafía u d'escribir garra cosa mas dica que tot ixo no s'haiga resuelto". Parixe que cal parar de treballar dica que ixo se resuelva, asinas que asperaremos. --Manuel Trujillo Berges 20:51 27 abr 2011 (UTC)

::::No, hombre, si no, no hesenos feito garra cosa.  Por cierto, Climent y Climient ferían un tercer doplet (creigo que en iste caso no tenemos  soque Climent I).--Juan Pablo 21:36 27 abr 2011 (UTC)

:::::A veyer, yo lo que pienso ye que no paramos cuenta a vegadas tamién que l'aragonés ye una luenga viva... podemos mirar-nos en os decumentos meyevals ta veyer como se deciba tal cosa y como podemos adaptar atra... pero no son dogmas, si no tamién podemos tornar a escribir en latín, podemos meter "Laurentius" que encara ye mas puro... Con isto lo que quiero decir ye que por eixemplo Lorient, no s'escribiba asinas en a Edat Meya,... bien... hue s'escribe y se diz asinas... dende os anyos 70... bien,... pero hue s'escribe asinas, a luenga ha evolucionau y ha trigau ixe antroponimo,... que "Lorent" sería millor, probablement... no sé, ye una mica (salvando as distancias) como o tema de "biera" u "gara" ... que sian un no adecuaus se troban prou estendillaus, y s'ha d'admitir que actualment ixo ye o estándar... o mesmo con "Lorient", ye o estándar... as luengas naturals se construyen por o emplego d'os fablants (de totz, tamién d'os neofablants)... isto pasa en todas as luengas, u no ha pasau tamién mesmo en o catalán? --Willtron (?)  21:57 27 abr 2011 (UTC)

:::::::Efectivament que ye una luenga viva, on os antroponimos se gosan dicir en castellán. O standard d'os anyos 70 ye en gran part erronio, y o que charran os neoparlants a vegatas ye una variant erronia d'ixe standard con os pronombres y particlas pronominoadverbials mal escritos y parabras inventatas con sufixos y traduccions hard. Os usos modernos de neoparlants no son un criterio, como no en son en atros idiomas. Por ixo documentamos a naturalidat de l'aragonés con usos dialectals actuals y textos meyevals. En aragonés existe u existiba Lorient y Lorent, como posé en l'articlo de l'antroponimo. Yo pregunte que on s'usa Lorient, (por l'inte ye en a toponimia que sepamos, d'o Sobrarbe y creigo que un sector d'a Chacetanía). Si se podesen fer servir os dos, yo en bells articlos convenient o uso de Lorent, sobre tot quan bi ha articlos con Vicent. No ye que uno siga a evolución de l'atro. Uno ye una forma patrimonial (Lorient) y l'atro talment semicultismo (Lorent), pareix que siempre han existito os dos y que uno ye més local que l'atro. Tiengo pendient de documentar o de Sant Lorient d'o Flumen u Sant Lorent d'o Flumen (si bi ha una partita d'o termin municipal dita Sant XXX anterior a la fundación d'o lugar en o S XX), que fa uns meses que recopilé infomación sobre bells toponimos d'esta serie, encomenzando l'articlo de l'antroponimo. O que quiero dicir ye que seguindo o criterio d'o standard d'os anyos 70 s'escribe d'una traza directa bellas cosas como Sant Lorient de XXX que igual nunca no s'han dito asinas, como no se deciban San Lorenzo de XXX dica o sieglo XVII.EBRO

Bufff, pensaba que astí nomás calía saber aragonés ta escribir-ie. Veigo que no, que amás cal analizar antis de fer una contribución en un articlo si l'autor anterior escribe o/a/os/as u lo/la/los/las, si lo fa en bell dialecto u en formas estandards u si bellun considera que ixe articlo ha d'estar reservato a escribir as cosas como ell creiga, con todas as combinacions posibles. A ixo se li diz "l'aragonés d'os míos cullons".

:Bueno, no, a ixo se le diz "aragonés" y prou... pero isto no ye una novedat... ye asínas dende que l'aragonés apareixió en o sieglo VIII y dica hue, porque encara no existe un estándar... y torno a repetir que hemos teniu a suerte u a desgracia de no tener a un cheso u a un benasqués (por decir dos eixemplos de dialectos vivos) como un d'os biquipedistas con mas contrebucions, porque si no probablement tendríanos de títols y categorías prencipals "Sant Chaime lo Mayor" u "Sant Chaime el Mayor" y o mesmo en os textos... os articlos "lo/los" y "el/es" probablement son mas emplegaus por fablants patrimonials que no "o/os" ... y tot isto dica que una academia no quiera estandarizar-lo no existe garra estándar... con Lorent-Lorient y ixas cosas... o mesmo, si se troban os dos y se fan servir os dos, dica que l'academia no diga porqué razón ha d'estar uno estándar y l'atro no serían totz dos buenos... ye como Giménez, Ximénez, Jiménez... son totz acceptaus, creigo. En qualsiquier caso si bi ha uniformidat en títols y categorías yo no fería cambeos chenealizaus de parolas, si no ye que a parola ye mal escrita por custions graficas u porque ye mal y cal cambear-la... Y d'atra man, agora no ye l'inte de meter-nos en cambeos de parolas... cal rematar o cambeo de grafía antis con antis... bi ha quasi 7.000 articlos encara con grafía antiga... y una vegada feito o cambeo, que puet estar en chulio u asinas, lo que yo proposaría ye fer una wikitrobada y discutir clarament tot istos temas d'estandarización... alavez pasaríanos a una segunda fase de "pre-estandarización"... ye decir creyar-nos un estándar que dimpués mos facilitará muito a la hora d'estandarizar de verdat quan l'Academia lo diga ... Pero agora nomás cal pensar en una cosa "estandarización grafica"!!! y con ixo no digo que me pareixca mal discutir tot isto, ... as cosas que trobemos s'han de discutir, anotar y ya feremos istos cambeos en o futuro --Willtron (?)  11:42 28 abr 2011 (UTC)

::Pos ixo, que en biquipedia siempre s'ha puesto debatir os usos lingüisticos. Dende que no bi ha un standard que abarque totz os aspectos totz os usuarios siempre mos hemos feito correccions mutuas. Estas correccions y debates han estato una fuent de nuevos articlos y documentación. Dende a documentación d'as parlas actuals y os textos meyevals hemos tenito unas referencias que se troban en muitos d'os nuestros articlos. Y son as parlas actuals o primero que mos miramos y o primero que preguntamos. As discusions siempre han d'estar enriquidoras y a documentación que damos la pueden fer servir atras instancias en o futuro.--EBRO 12:09 28 abr 2011 (UTC)


Descusión:Castiello de Boltanya

Veo escrito siñorau/siñorato para decir "señorío", en los textos medievales veo siempre senyoría en lugares tan al oeste como Teruel o Sabiñán. ¿ Persiste hasta el S XXI siñorau como designación de esta institución feudal ?.--EBRO 15:14 31 otu 2008 (UTC)

Treslado ta unificar os nombres de toz os castiellos, que pienso que ye cosa prezisa, anque meteré en o testo la bariant «castiel» ta reconoixer-la. --Lascorz (Quiers cosa?)  02:50 19 ago 2009 (UTC)


Descusión:Tolva

En un texto de 1164 de "Los Documentos del Pilar" mencionan a un "Martín de Lozars", debe ser este Lluzás.--EBRO 17:57 31 otu 2008 (UTC)

Pudiera ser. Ubieto Arteta cita un Lozares o Lozars, documentado ya en 1062, según Manuel Yela Utrilla en su edición de El Cartulario de Roda (Lérida 1932). --Manuel Trujillo Berges 18:09 31 otu 2008 (UTC)

(Replegando información en a biblioteca sin poder firmar). En o  libro de lugars y despoblatos d'Antonio Ubieto Arteta dicen que ye Almunia de Sent Lorenç en 1385, Almunia de Sant Llorens o Lorens entre 1713 y 1834 y dimpués Almunia de San Lorenzo.


Descusión usuario:Fermin~anwiki

--Lascorz (Quiers cosa?)  08:27 4 nob 2008 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Fermin. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Fermin~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)


Descusión:Torrillas

La referencia a Torriellas está en el texto aragonés que publican en este artículo . Como me da la impresión que en aragonés y mozárabe fue Torrillas, que se da más frecuentemente en la toponimia, me espero a hacer el renombramiento hasta poder consultar más textos medievales como la Carta Puebla y demás, que son difíciles de conseguir.--EBRO 21:21 5 nob 2008 (UTC)

En estos dos links sale como Torrellas cerca de Camarena pero no se en qué libro medieval se basan. , .


Descusión:Saso

Al menos en Cinco Villas, no es un pueyo, sino un llano. El más conocido, el Saso i Biota, que se extiende por una amplia superficie entre Biota y Sadaba, llegando en parte hacia Ejea. Un dicho de allí es que eres más traidor que el Saso i Biota, porque en él, en días de calima, es fácil perder completamente el sentido de la orientación, al no verse ningún punto de referencia en la distancia. --Manuel Trujillo Berges 15:54 6 nob 2008 (UTC)

Ire metiendo más información conforme la encuentre. En algunos sitios corresponden a terrazas fluviales colgadas, que son "llanas" pero "altas". En otros sitios corresponden simplemente a elevaciones más o menos llanas. A lo menor el Saso de Biota es elevado respecto a algún río o la ribera de algún río cercano a él.--EBRO 16:00 6 nob 2008 (UTC)

:En efecto, es una elevación entre la cuenca del Arba de Luesia y la del Riguel, es decir, una terraza fluvial, y también muy pedregoso. --Manuel Trujillo Berges 16:08 6 nob 2008 (UTC)
Anque yo no teneba o conzeuto masiau claro, en as Altas Cinco Villas, seguntes Romanos ye:
*Terreno algo elevado que es poco productivo por estar lleno de piedras.
En Chistau dizen:
*Terreno pedregoso de la tierra plana.
Copio tamién atras definizions que amaneixen en o Endize, d'atros bocabularios locals:
*Terreno pedregoso, elevado, de cultuio (Plana de Uesca)
*Meseta (Guara meridional)
*terreno en planicie alta, de tierra suelta y pedregosa (Salas Altas) y (Biello Sobrarbe)
*Llano en alto (Nagore)
*trozo de tierra en que crecen hierba y matorrales (Bal de Rodellar)
* -- (Fonz)
* Llanura semiesteparia de la tierra baja (Sobremón)
* terreno pobre en forma de 'loma' o 'corona', yermo (Echo)
* terreno de tierra suelta y pedregosa (Almudébar)
* carretera recta y larga, terreno alto y llano (Ontiñena)
* terreno de planicies altas, de tierra suelta y pedregosa (Lanaxa)
* terreno elevado, mesetas de un cerro, loma de una colina (Binéfar)
* terreno un poco elevado, meseta en un cerro (Luesia) y (Uncastillo).
Resumindo, os conzeutos que ameneixen en a definizión son mayoritariament: 1) meseta, altiplano u plano elebau y 2) terreno pedregoso. Ye difízil saber si os dos conzeptos son sonsustanzials a un saso, u ye que toz os sasos son pedregosos y por ixo se define asinas.--Juan Pablo 22:00 6 nob 2008 (UTC)

Seguntes iste dizionario, salen 4 azepzions:
1. (sin. tremedal). En cast: terraza fluvial. Terreno plano que ye en antigas tarrazas d'un río que remanen en o cobalto d'as canteras u ripas, an que bi ha labor de secano y bella tira de monteriza; a tierra ye delgada u de saso, suelta y prou pedregosa.
2. (sin. plana). En cast: meseta. Zona plana y altera...
3. (sin. muela). En cast: cerro testigo. Cabezo isolau d'a resta de ons, en terreno plano, no guaire alto, plano en a cocoroza.
4. En cast: aljarafe. Plana u planeta yerma u cautibada denzima d'un cabezo.
Tierra saso/cascallo/sarda/tapial, tierra delgada. Tiera más suabe por tener cascallo u pedriza y que tresmina bien l'augua, por o que aenista menos ta fer cullita: Cast: tierra ligera.


Descusión:Madrit

Lo de que antes de los cristianos haya habido un enclave musulmán Magerit ¿es algo contatado por textos medievales anteriores contemporáneos a la reconquista ?. Bien podría ser un mito arabista formado a partir del parecido en las dos palabras. En caso de no estar constatado sería una leyenda del conjunto de mitos "de las tres culturas", mitos civilizadores que se generalizan incluso en ámbitos académicos, siendo mitos simplones que satisfacen a aquellos que quieren pensar que hasta los prescos, las mengranas o las chumberas las trajeron esos jinetes no cultivadores del desierto arábigo que sometían a persas, sirios, egipcios, bereberes e hispanorromanos. Esos mitos sólo sirven para que el que los transmite quede como menos racista o menos xenófobo.--EBRO 10:16 9 nob 2008 (UTC)

Ahora he visto que en las fuentes andalusíes si que sale Magerit y que es una forma arabizada de una palabra mozárabe derivada del latín Matrice.--EBRO 11:35 9 nob 2008 (UTC)

No sólo en el Fogache de 1495 he visto "Fulano de Madrit". También en un texto medieval del S XV he visto "XXX de Madrit". Teniendo en cuenta que hay palabras en aragonés que se escriben con -t pronuncian -d, -r o sin consonante, es justificable escribir Madrit y además es posible que en benasqués lo pronuncien así.--EBRO 14:01 21 abi 2008 (UTC)

Sí, yo tamién beigo que i hai prou razons ta escribir Madrit como títol de l'articlo.--Juan Pablo 17:39 21 abi 2008 (UTC)

:Me pienso que no existe una tradición grafica aragonesa asolada como ta modificar un exotoponimo, asinas que yo apostaría por fer igual como en catalán y occitano, y lo deixaría como en a luenga d'orichen (Madrid), y o chentilicio "madridense".--Francho 17:08 4 oct 2010 (UTC)


Descusión:Catalán leridano

No sé si a consecuencia del cambio de Lerida por Leida hay que cambiar también Leridán por Leidán. --Manuel Trujillo Berges 18:47 9 nob 2008 (UTC)

Supongo que sí. De todos modos a mí me dijeron que en catalán ribagorzano lleidatà se dice lleità, no se en Ribagorzano aragonés como se dirá, si habrá alguna variante parecida.--EBRO 23:30 9 nob 2008 (UTC)

:El DCVB, que esmenta moltes formes locals del català, només té la forma lleidatà i no lleità. Potser seria admissible en aragonès una forma com ara leidatan? Però evidentment és preferible de trobar una atestació en aragonès.--Nil Blau 23:36 9 nob 2008 (UTC)

::El gentilició lleità sale en este link, aunque es un posible error al teclear --EBRO 23:42 9 nob 2008 (UTC)


Descusión:Las Fuents

¿ Montemolín que por Las Fuentes puede ser un antiguo topónimo aragonés Mont Molín o se remonta a un apellido ?--EBRO 21:02 14 nob 2008 (UTC)

La impresión que me da agora ye que puet estar un apelliu d'un propiedario local. Montemolín ye un lugar entre Cordoba y Badajoz.--EBRO (discusión) 06:55 21 chun 2013 (UTC)

Por lo visto lo toponimo se remonta a un uso tradicional aragonés (y talment mozarabe). Lo mesmo Fuents d'Ebro (Funtus) estió una muga de lo termin de Zaragoza quan la dominación musulmana. He visto referencias meyevals a lo toponimo Plan de Fuentes que se pueden referir tanto a la redolada d'este vico como mes cheneralment a la redolada de Fuentes d'Ebro. No me oposo a que s'adapte a l'aragonés cosas nombres de vicos recients como La Paz, que de seguro que son fruito de decisions port part de politicos, constructors, presonas particulars prominents. Pero en Las Fuents mos trobamos un toponimo aragonés antigo, con uso de l'articlo con l, propio de l'aragonés de la Val de l'Ebro, como en "MiraLbueno". Alavez s'habría d'escribir sin l'articlo en la suya forma semontanesa y prepirenenca.--EBRO (discusión) 06:55 21 chun 2013 (UTC)


Descusión usuario:Adrián-1994~anwiki

Benvingut Adrián. Si vols contribuir fent articles de la província d'Alacant, pots copiar la plantilla de l'article de Billena. Els topònims els escrivim en valencià o castellà segons la llengua que es parlo a n'eixe poble, pero cuan troben l'exotopònim aragonés el fem servir.--EBRO 13:11 16 nob 2008 (UTC)

Hola, Adrián, disculpa, pensaba que ya dejabas así el artículo, le he añadido algún detalle muy pequeño, ya he visto que has añadido las interwikis después. Ánimo, pregunta lo que necesites, --Manuel Trujillo Berges 20:54 17 nob 2008 (UTC)

Ya he hecho la revisión. Si te es posible podrías seguir con las localidades de Alicante, que haciendo muchos artículos de localidades, como son descriptivos de lo que hay en cada sitio se aprende mucho léxico que después es útil para otros artículos parecidos.--EBRO 21:07 17 nob 2008 (UTC)

Ola! Bueno, no lo deziba ta que estase enziclopedico, porque un listau de palabras con a suya traduzión ta o castellán no ye nunca enziclopedico y no tiene garra puesto en a biquipedia. Aquí se tracta de fer articlos sobre presonas, lugars, obchetos, conzeptos, conoximientos, ezt. Podrías emplegar ixe material en [an.wiktionary.org biquizionario], o procheuto chermán que lo tenemos un poco más deixau. Pero igualment, si s'ha copiau d'una pachina web, sin premiso de l'autor, pienso que igual caldría borrar-lo. Te deziba que meteses a fuent, mesmament ta poder saber si o material podeba tener bel copyright u no. Qué en pensaz os demás? --Juan Pablo 21:44 18 nob 2008 (UTC)

Hola, Adrián. Pues me temo que si procede de una fuente externa como una página web se debe entender que está protegido por el copyright y no es libre en el sentido que requiere la licencia. Sí podría admitirse un enlace en la página de usuario, o incluso su posible uso como referencia para artículos, que además vale la pena potenciar y difundir los trabajos como este, que parece que procede de un Instituto, por la dirección.  --Manuel Trujillo Berges 22:02 18 nob 2008 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Adrián-1994. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Adrián-1994~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: . -- Keegan (WMF) (discusión)
 22:17 16 abr 2015 (UTC)


Descusión:Bidaixon

He visto muchas variantes gráficas del topónimo, y deduje que de haber existido el exotopónimo en romance navarro debió pronunciarse Bidaxón, aunque se escribiera "a la navarra" metiendo i como Bidaixón o Bidaison, pero como no lo pude asegurar al 100% me abstuve de escribir el artículo tal y como ya había hecho con Ostabals. Con el google poniendo estas variantes se llega a una página donde salen todas las variantes . Todo lo más que pude llegar en su día a ver escrito el nombre de este pueblo fue esta página farragosa y mal presentada con algún estracto en romance navarro creo que mal transcrito y que no separan de lo que es el texto esplicativo en castellano: . Como podrás ver la mención que he visto en un estracto en navarro sale Vidaxen, sin embargo en lo que son estractos en castellano actual salen referencias a Bidaxón que deben provenir de textos navarros y que me habría gustado poder localizar bien.--EBRO 22:53 17 nob 2008 (UTC)
Lo que es romance medieval es:
Un texto que puse en wikisource donde no hay mención a Bidaxón  y estos fragmentos más pequeños
Y lo que son citas de Bidaxón en la parte de texto castellano actual, y que supongo que habrán sacado de textos navarros del mismo estilo que los anteriores y que no se han molestado en transcribir:

El texto de esa página mal transcrito está copiado y pegado del "Diccionario de Antiguedades de Navarra". En google books se puede consultar mejor y sale en cursiva lo escrito en lenguaje medieval:

En los textos de contabilidad navarra (Conto, Compto < Computum) sale de dos maneras: Vidaxen y Vidayxon  lo que me gustaría ver es en qué idioma está el texto de esos comptos si en occitano cispirenaico o en romance navarro.--EBRO 23:00 17 nob 2008 (UTC)

Con B Bidayxon:  en un texto donde se lee dreito, castiello, plenerament, muyt, etc...

En l'occità Bidaishe (arcaicament Bidàishen) l'accent és sobre -da-, en el basc Bidaxune l'accent principal és sobre -da-, la forma navarroaragonesa seria Bidá(i)xen amb certitud, eventualment Bidá(i)xon.--Nil Blau 06:53 18 nob 2008 (UTC)


Descusión:Portugal

He esfeito a edizión porque no yera enziclopedicon, nomás listas. Como pueden fer onra ta fer articlos sobre Portugal, las fico aquí:
====Rechions====
Norte,Centro,Lisbona,Alentejo,Algarve.
Rechions Autonomas:Azores,Madeira.
==== Ziudaz prenzipals ====
As ziudaz prenzipals d'o país son: Lisbona (a suya capital), O Porto,
Braga,Coimbra, Funchal,
Setúbal,Almada,Ponta Delgada,Évora,Faro,
Aveiro,Guarda,Viseu,Leiria,
Espinho Vila Nova de Gaia,Maia ,
Lamego,Seia,Pombal,
Odivelas,Covilha,Tomar,
Pinhel, Figueira da Foz,
Amarante,Penafiel,Viana,
Guimaraes,Amadora,Loures,
Odivelas,Barreiro,Portimao,
Silves,Tavira,Fafe,
Elvas,Chaves,
Angra y Horta.
====Billas prenzipals====
Cascais,Oeiras,Sintra,Algueirao-Mem Martins,Rio de Mouro,Aguas Santas,Senhora da Hora,Palmela y Moita.
====Grandes Areas Metropolitanas====
GAM Lisbona:
Munizipios:
(Lisbona,Amadora,Almada,Setubal,Barreiro,Odivelas,Loures,
Cascais,Oeiras,Sintra,Mafra,V.F.de Xira,Seixal,Montijo,Moita,
Alcochete,Sesimbra,Palmela).
GAM Porto:
Munizipios:(Porto,Gaia,Matosinhos,Maia,Espinho,P.Varzim,V.Conde,Feira,S.J.da Madeira,O.Azemeis,Valongo,Gondomar,Trofa,S.Tirso,Vale de Cambra,Arouca).
====Aeroports prinzipals====
Lisbona(Lisboa/[Portela]){LIS};
Faro /Algarve({FAO};
Portu(Porto /Oporto)/[Sa Carneiro]/Pedras Rubras,Maia{OPO};
Madeira / Funchal{FNC};
Ponta Delgada /Sao Miguel[Papa Joao Paulo II]{PDL};
Terceira [Lajes]/Praia da Vitoria(Angra){TER};
Horta /Faial{HOR}.
Porto Santo /Vila Valeira{PXO}.
====Rius prenzipals====
Tajo,Douro,Guadiana,Mondego,Minho,Cavado,Tamega,Corgo,
Lima,Coa,Vouga,Zezere,Sado.
====Montagnes prenzipals====
Pico(Azores),Serra da Estrela,Peneda,Gerez, Marao,Caramulo,Marofa,Buzaco.
====Cultura====
Fado/musica;Poesia/literatura;Pintura/escultura
====Literatura====
Camoes,Fernando Pessoa,Miguel Torga,Florbela Espanca,
Cocage,Antonio Nobre,Sophia de Mello Breyner Andresen.
====Musica====
Fado/Popular:
Carmen Miranda,Amália Rodrigues,Tonicha,Dulce Pontes,
Paco Bandeira,Paulo de Carvalho,Jose Cid,Zeca Afonso,
Carlos do Carmo,Candida Branca Flor,Lenita Gentil,
Roberto Leal,Linda de Suza,Marie Myriam,Nelly Furtado.
====Cinema====
Milu,Beatriz Costa,Laura Alves,Manoel de Oliveira.
====Pintura====
Amadeo de Souza-Cardoso,Vieira da Silva,Soeres dos Reis.


Descusión usuario:66.81.252.254

Hola, anónimo. Es mejor que antes de seguir creando artículos de una línea sobre ciudades portuguesas te fijases en artículos como Lisbona para que los artículos que creas tengan un mínimo de presencia. En su estado actual son candidatos al borrado directo. --Manuel Trujillo Berges 09:17 19 nob 2008 (UTC)