Descusión usuario:El Mexicano

Hola,  lo primero decirte que se trata de jotas, es decir, coplas (estrofas de 4 versos con rima asonante del 2º y el 4º).

4a
Pero cuando se cantan las jotas, se hace la siguiente secuencia.
2, 1, 2, 3, 4, 4, 1
A veces hay un quinto verso que se canta en lugar del primero: 2, 1, 2, 3, 4, 4, 5
Por tanto, las coplas deberían escribirse así:

Si te'n bes ta Ramajada – Si te vas hasta Ramajada (es una localidad?) - (En cheso se dice bes en lugar de bas)

y en llebas plenas las botas – Y llevas llenas las botas (de ello)

con bellas toñas y chullas – con algunas toñas (un tipo de tortas?) y chullas (tajadas de carne)

ya puede aturar las boiras – Ya puede parar las nieblas

y en setiembre ye la fiesta – Y en septiembre es la fiesta

d'Echo lo mio lugar – De Echo, mi pueblo

los biellos á itar la siesta – Los viejos a echar la siesta

y los chobens á rondar – Y los jóvenes a rondar

que triballo no lis cuesta – Que no les cuesta trabajo

ya no trilla la tordilla – ya no trilla la tordilla

los trigos imos dixato – Los trigos los hemos dejado

y se'n ben las chamineras – Y se van las chimeneas
(este se refiere creo yo a las cosas tradicionales que se van perdiendo: las chimeneas, los cultivos, la forma de trabajar el campo...) --Juan Pablo 22:45 4 abr 2008 (UTC)
thumb|right|200px|Piedras en un trillo.

Voy a hacer una precisión según entiendo. Cuando dice tantonicos ya no'n queda(n)- ya no queda grava/piedras (en las calles?) yo creo que más que en las calles se refiere al trillo, ya que habla de la trilla. Los trillos antiguos llevaban incrustadas lascas de piedra afiladas en la madera por el lado inferior, de manera que con ellas se triturase la mies. Me imagino que es más fácil que se refiera a eso que no a la calle. :es:Wikipedia tiene un buen artículo sobre el trillo donde se ven bien los cantonicos. Es una posibilidad que se me ocurre, aunque la verdad que es un poco metafórico todo ello con respecto a la despoblación y el abandono de los usos tradicionales. Ramajada es una palabra rara, la verdad, no sé si existe por esos valles alguna población o lugar que se llame así, pero por lo pronto se me ha ocurrido, y esto puede ser ya más inverosímil, que sea una castellanización de remallada, que precisamente es un adjetivo que se suele referir a cosas que están destrozadas, malmetidas por el uso... o según la RAE... más trilladas, precisamente jeje. Esto último ya digo que es una conjetura. Igual simplemente es algun pueblo que desconozco. Lo primero sí que me parece más verosímil. Espero haber sido de ayuda. --Lascorz (Quiers cosa?)  05:12 5 abr 2008 (UTC)

Sí tranquilo cuando tenga un rato lo corregiré por eso le he puesto la plantilla  para que no se me olvide. Saludos --Willtron (?)  12:48 5 abr 2008 (UTC)

Hola, cuando hagas un artículo nuevo, puedes poner la plantilla , y así alguién lo corregirá sin necesidad de que lo pidas. En cualquier caso, te felicito, ya que para no conocer apenas el idioma has cometido muy pocos errores.

Lo de zaguero también existe en castellano, aunque se utiliza mucho menos y normalmente con un significado más espacial que temporal. Según el RAE, viene del árabe sáqa, saqah, que significa retaguardia. --Juan Pablo 13:07 5 abr 2008 (UTC)

:De nada ;-) --Willtron (?)  13:10 5 abr 2008 (UTC)

Yo diría que no, aunque nunca se sabe. Tendrían que ser mujeres (los hombres salían de los pueblos a hacer el servicio militar) que no hubieran ido a la escuela y no hubieran salido apenas de sus pueblos. Estoy seguro que hace 50 años habría hablantes monolingües, pero ahora seguramente ya no. --Juan Pablo 18:15 5 abr 2008 (UTC)

Todavía hay monolingües en la Ribagorza y los han encontrado Fernando Romanos y Fernando Blas en las gravaciones que hacen a los últimos hablantes. En un proyecto financiado por la Comunidad Económica Europea para el occitano gascón y el aragonés.--EBRO 17:45 26 abr 2010 (UTC)

Pues como en castellano de Aragón discografica (sin acento porque así se pronunciaría). Ten en cuenta que estas cosas modernas cuando solo se hablaba aragonés no existian y por tanto se adaptan las palabras del castellano que es el segundo idioma de la mayoría de los hablantes de aragonés. --Willtron (?)  18:04 6 abr 2008 (UTC)

Hola, mozé. Veo que ya te han corregido el artículo, sólo he visto (de lo poco que sé de aragonés) la fecha del 7 d'otubre. Le falta el infobox de cantante, que ya miraré a ver cómo se mete, si es que está en esta biquipedia. Por cierto, zaguer, que le preguntabas a Juan Pablo, tienes en castellano zaga (en ir a la zaga, por ejemplo), con la misma idea de atrás o último. ¿Te animas a hacer la capital de México?... Por cierto, una curiosidad: ¿tus antepasados son de Aragón?. --Manuel Trujillo Berges 18:20 6 abr 2008 (UTC)

Como te comentan otros usuarios zaguero es arabe, (y los jugadores de rugby creo que lo emplean en castellano). En aragonés del S XII existió una forma patrimonial derivada del latín DE RETRO, y que era derero o deredrero.--EBRO 17:13 14 abr 2008 (UTC)

Hola, El Mexicano. Por mi parte, al menos, ningún prejuicio, todos venimos de alguna parte... Hace años conocí a unas compatriotas tuyas, de Budapest, a las que enseñé Barcelona, mi ciudad. Gente muy agradable, la verdad. Por lo que has comentado (al haber pocos aportes es muy fácil ver los comentarios en cambios recientes) veo que sí, que se te dan bien los idiomas. Un saludo, nos iremos viendo, --Manuel Trujillo Berges 19:04 6 abr 2008 (UTC)

:Hola, El Mexicano. Mejor dale las gracias a Willtron, que es quien ha puesto la infobox... --Manuel Trujillo Berges 19:22 6 abr 2008 (UTC)

::No he visto plantilla específica para referencias, puedes utilizar la sección referenzias, y debajo:  --Manuel Trujillo Berges 19:49 6 abr 2008 (UTC)

Hola. Por lo que veo en Ongría, no es Idioma hungaro sino Idioma ongaro. Saludos, hasta la próxima, --Manuel Trujillo Berges 09:57 10 abr 2008 (UTC)

As vrea sa scrii un articol despre secuii, sa vad punctul de vedere a unui maghiar.--EBRO 11:43 10 abr 2008 (UTC)

He dejado el mensaje en zaguers cambeyos que os pido que en dos horas no lo toqueis porque estoy elaborando el artículo a partir de fuentes dispersas y lo retoco continuamente. Si haces pequeños cambios se crean conflictos de edición y es un lío.--EBRO 14:41 11 abr 2008 (UTC)

Dicen las gramaticas que es una contracción de enta. Yo no creo que sea tan simple. Es más Menéndez Pidal, que conocía superficialmente el aragonés hablado actual por Sahoirandy, (descubridor científico del aragonés moderno), y conocía mejor el navarroaragonés medieval comenta que en el dialogo de Marcio y Valdés, del S XVI se considera la persistencia de la preposición latina ad como aragonesismo:
http://gramaticas.iespana.es/valdes.htm
Hoy todavía hay un pueblo llamado Adagüesca). Opino que el origen de ta es un cruce entre ese ad tan frecuente en aragonés medieval y enta, también frecuente. Una preposición significa a, con sentido de dirección o no: diziendo ad aquel, Loamiendo ad Allah, (Poema de Yusuf). La otra significa hacia, claramente direccional. Podría haber ocurrido que el significado direccional de voy al trabajo, un poco como el rumano la, (merg la lucru) el significado de la otra hacia voy hacia abajo hubieran convergido. Supongo que como la diferencia de matiz es mínima...acabaron por confundirse. Lo más al sur que he visto ta es en los Monegros, (t'arriba) no se si en Lanaja, una zona donde el aragonés resistió hasta el S XIX y principios del XX. Lo más al sur que se oye enta es en el catalán de La Codoñera, y allí hay diferencia entre a, y enta.--EBRO 15:03 11 abr 2008 (UTC)

No está claro. Algunos piensan que tiene común origen con el catalán ençà. En otro sitio te dicen que es de origen desconocido. Ocurre en España que cuando lees sobre lingüística en tres campos o tres escuelas, (los filólogos hispánicos tradicionales de tendencia decimononica, los especialistas en filología catalana y los especialistas en filología aragonesa), en cada sitio te cuentan una interpretación sin comentarte la interpretación que dan las otras dos escuelas. En la primera escuela es más flagrante ver tesis doctorales de gente que no ha consultado ni ha conocido la bibliografía sobre ese tema si proviene de la tercera escuela.--EBRO 16:26 11 abr 2008 (UTC)

Si, cuando oyes una lengua romance al azar encuentras siempre cosas que se repiten en cualquier parte del antiguo imperio. ¿ esto era rumanch ?. Se oyen cosas que recuerdan al portugués, cosas que recuerdan al rumano, como la ts, cosas que recuerdan al italiano y al occitano. En España siempre se ha sobreestimado lo del sustrato, por ejemplo queriendo explicar la división de dialectos en el asturlionés, pero luego miras los rasgos diferenciales y ves que se desarrollaron después de la edad media, y que se deben sólo a responder a zonas geograficas distintas. Como Dice David Sanchez, el autor de la pagina de lingva imperii, en America se conocen algo bien los substratos indigenas y se ve que la repartición de dialectos no depende de las lenguas amerindias que había antes que el español o el inglés.--EBRO 21:13 11 abr 2008 (UTC)

El lenguaje de las glosas emilianenses es anterior al castellano de la Rioja. cuando se escribió esa zona pertenecía a Navarra. ¿ qué se hablaba en la Rioja en esa época ?. El monasterio de San Millán de la Cogolla, si hubiera estado en Castilla se habría convertido en San Mijano de la Cogolla, (EMILIANU > millán en navarroaragonés).
El filologo hispanico Rafael Lapesa en su historia de la lengua española ya comenta que están en navarro-aragonés, (para él son el primer texto en español pero no el primer texto en castellano, ya que para él español=mozarabe+leonés+navarroaragonés+castellano). En esa epoca en la Alta Rioja había repobladores vascos junto con poblaciones habladantes del romance autoctono del valle alto y medio del Ebro, romance continuador del latín tarraconense: el navarroaragonés. El navarroaragonés de allí, por su propia situación no tendría tanto léxico pirenaico o galorromance y podría compartir isoglosas léxicas con el asturleonés, castellano u otros iberorromances. La fonética era como en navarroaragonés, (y por tanto también parecida a la del galaicoportugués y el asturleonés): feito, muito, aplecare, ies, iet, onore en femenino. De ese epoca es un texto burgalés considerado por muchos como el primer texto en castellano, no se si proviene de un lugar llamado Valpuesta. También de esa epoca se conocen palabras castellanas en textos latinos de Burgos, y un poco posteriores son ya textos notariales en castellano, también del área de Burgos. Reconocer un texto como el de Valpuesta como primera representación de castellano es tener que desmontar el simbolo que representan las glosas emiliansenses para la mitología hispanica. En siglos posteriores a ser escritas esas glosas batallas como la de Atapuerca dejaron la Bureba y la Rioja en manos de los castellanos del alto valle del Ebro extremo, que tenían una tendencia natural a extenderse por el valle alto del Ebro en sus correrías, y entre el S XI y el S XIII la Rioja se castellanizó. Gonzalo de Berceo usaba muchas palabras vascas y giros navarroaragoneses, que por supuesto los segundos no han llamado la atención como tales a los filólogos hispanicos.--EBRO 09:56 12 abr 2008 (UTC)
*http://an.wikipedia.org/wiki/Rioxano_precastell%C3%A1n
*http://an.wikipedia.org/wiki/Castell%C3%A1n_d%27a_Rioxa_meyebal
*http://an.wikipedia.org/wiki/Glosas_Emilianenses

Te gustaría leer a Rafael Lapesa porque comenta epoca por epoca cómo ha ido cambiando el latín en España y comenta cosas de parecidos entre dialectos suritalicos, los romances africanos, (desaparecidos totalmente hacia el S XIII), el iberorromance. El dice que como muchos romanos que venían eran en realidad gentes de provincias, del medio rural, legionarios, colonos agricolas, etc...dejaron su impronta de latín rústico y con restos de osco-umbro en la península. La misma palatalizacion de la L inicial del ribagorzano, asturiano o catalán se producía en el norte de Africa en la epoca de San Agustín, por ejemplo. Los sonidos cacuminales derivados de la -LL- en asturiano occidental y en aragonés antiguo del Pirineo también tienen paralelos en el centro-sur de Italia. Hay cosas que algunos autores han pensado se deben a la doble influencia. lo de Juncum > chungo (sonorización tras líquida), se da tanto en vasco como en algún dialecto itálico, (por tanto si existía en el latín tarraconense y era compatible con la fonetica vasca es normal que en zonas marginales se impusiera). La misma no diptongación ante yod del castellano creo señalan que tampoco se da en napolitano o algún dialecto italiano, y precisamente el área donde originó el castellano fue un área donde los romanos hicieron limpizas étnicas para expulsar a los cántabros y traer a gente de otras partes. Los cántabros fueron el pueblo prerromano más insumiso, (una vez a una parte importante de ellos los expulsaron a Aquitania y volvieron andando empezando una segunda guerra). Respecto a lo de la F- tienes razón, un día que repase a Lapesa con calma te pondré un caso de desaparición de la f documentado en la Italia de epoca romana. En realidad lo de la aspiración de la F en vasco se ha dado por hecho y depende de la variante, hay variantes actuales que no eliminan esa F, (FICUM > iko, FAGUS > aiamotz), sino que la convierten en m o en p, (FAGUS > pago). Yo lo que veo es que en los romances hispanos más que el sustrato, lo que influía eran las áreas geográficas y las demarcaciones, y lo digo sabiendo que las familias lingüísticas de los pueblos prerromanos se distribuían en mosaicos y enclaves como en los Balcanes y Caucaso. En el área del castellano había pueblos indoeuropeos y quizás los vascoaquitanos sólo estuvieron presentes por repoblaciones medievales. En el valle del Ebro y Pirineo había tanto vascoaquitanos como indoeuropeos celtas, sin olvidar el problema de no conocerse bien el ibero. Es una pena que los especialistas en humanidades aquí hayan caido siempre en el error de la simplicidad, de pensar que todo funciona a golpes y que todo cambia a la vez, (pensar que en el Al Andalus la población venía de fuera y todos hablaban árabe), y no observar lo que hay fuera de nuestra península.--EBRO 10:25 12 abr 2008 (UTC)

Gracias por hacer este artículo sobre el cartulario de Valpuesta, pero no voy a ampliar el artículo en la wikipedia en castellano. En principio yo no suelo cambiar nada ni participar en la wikipedia en castellano porque a menudo los foros o lugares de comunicación cibenetica españoles de temas intelectuales con mucha gente son nidos de víboras (gripias en aragonés), y con www.celtiberia.net tienes un ejemplo. Con otra escala tienes BARDULIA de yahoo. Si uno va escribiendo aparecen trolls que se quejan y te acusan o reprochan de que lo que escribes tiene un punto de vista X o Y, que si eres racista, que si eres separatista, que si eres centralista, etc..., se acaba discutiendo por tonterías con transfondo ideologico, (yo por ser independiente acabo atacado tanto por centralistas como por separatistas, por ortodoxos o heterodoxos, por carcas y por progres, que luego en el fondo no aportan nada), y siempre se acaba en lo epistemológico, (que a mi no me interesa y se lo dejo a los profesores de universidad, porque a mi me interesa lo concreto y palpable). Como no me apetece discutir con ignorantes irrespetuosos sobre si la evolución de las especies está probada, sobre si existe el aragonés, (en la wikipedia española te pueden llamar ignorante o tonto por mantener que exista el aragonés), sobre si está probado que los continentes se muevan, o si existen las razas, (ya conoces la manipulación científica moderna que las niega y que va más lejos, llamando racistas a los antropólogos que creen que existen las razas), y cosas que para mí son evidentes, prefiero no participar en la wikipedia en español más que en cosas bien puntuales. En España la politica es como el futbol y uno se hace de un equipo o tendencia y la mayoría de los de esa tendencia dicen y piensan lo que está bien visto de decir o pensar en entre los de esa tendencia. Prefiero la tranquilidad de las wikipedias regionales donde se valora el trabajo constructivo. Aquí podemos opinar diferente pero en el fondo buscamos una misma cosa y es escribir o aportar en aragonés sobre los temas que haga falta, especialmente temas aragoneses.--EBRO 14:08 13 abr 2008 (UTC)

Hola, soy Chabi. He visto tu nick y a lo mejor te interesa hacer artículos sobre México en aragonés. Yo empecé a hacer artículos, si quieres, aquí te dejo el artículo principal: Estatos de Mexico. Si necesitas ayuda, no dudes en avisarme. --Chabi 16:23 16 abr 2008 (UTC)
Estatos de Mexico

Ya lo he mirado. Pero te aconsejo que le pidas ayuda a EBRO o a Willtron. Yo no hablo muy bien el aragonés. He visto que a veces pones el artíclo a y otras la. El artículo, en la normativa oficial, suele ser a (en masculino, o). Es verdad que se utiliza también la y lo pero son usos de algunos dialectos. Se pueden hacer contracciones, pero si no las haces, da igual, lo único que sí que te aconsejo es que "uniformes el artículo", es decir, que hagas contracciones o no las hagas, pero no cambies de sistema en un mismo artículo. Lo suelen preferir aquí, en la Biquipedia. Si necesitas cualquier cosa, aquí estoy. --Chabi 16:39 16 abr 2008 (UTC)

Es cierto,. Perdona si te he liado. --Chabi 17:25 16 abr 2008 (UTC)

No tenía ni idea de ese texto. Lo de Hércules también me ha extrañado. En un libro que ya no tengo decían que la H en latín inicial, arcaico se pronunciaba aspirada, pero que en latín clásico dejó de pronunciarse, lo que motivó que por hipercorrección los romanos empezasen a escribir con h palabras que no la tenían como HUMOR o HUMIDUS. Quizás lo de Fercules sea un caso de confusión en el copista de esa H aspirada y la F. Lo que se me está ocurriendo es que tu y yo podemos cubrir el vacío de artículos de gramatica que tenemos en la wikipedia aragonesa. Yo sólo no puedo y me sobrepasa así que aprovechando que te hemos fichado podrías hacer tu un artículo sobre cada tema gramatical, una vez a la semana, poniendo cómo ha evolucionado tal rasgo desde el latín al francés y al castellano, y luego yo al hacer la revisión lo pondría como es en aragonés. Ejemplo: Pronomes personals o Pronombres personals pones cómo es en latín, cómo es en castellano, cómo es en francés y luego yo añado cómo es en aragonés y catalán y otros usuarios en el futuro podrían añadir cómo es en occitano.--EBRO 10:13 20 abr 2008 (UTC)

Empieza por pronombres personals, los racionaremos a uno por semana aproximadamente. El siguiente sería sobre el número gramatical, (puedes ojear lo que escribí sobre chenero neutro donde ya toqué algo del número).--EBRO 10:42 20 abr 2008 (UTC)

:Bueno pues ahora que ya tenemos el artículo del número, la semana que viene podríamos hacer la del género gramatical (chenero gramatical). Veo conveniente mantener el artículo del género neutro aunque se copie algo de lo que hay en el artículo del género gramatical porque es algo que no existe en aragonés y me viene bien para los enlaces desde toponimos que representan plurales neutros.--EBRO 09:45 26 abr 2008 (UTC)

::Enhorabuena por el nivel que estas dando a los artículos de lingüística en esta wikipedia. Querría que resisases lo que puse hace unos meses en el artículo de berbos encuatibos unos verbos poco y mal estudiados en aragonés hasta hace poco, y en el que me he dedicado a coger información de varias fuentes. Mira a ver si lo que escribí de los incoativos en latín tardío está bien (lo he sacado de Lausberg), y si puedes poner algo de los incoativos en castellano, italiano o francés.--EBRO 07:37 29 abr 2008 (UTC)

:::Vale, este me va a costar más que el del plural porque querría enforcarlo en plan de diferencia del género en aragonés respecto al latín, y eso exige que repase el Lausberg. A ver si lo hago mañana. La semana que viene podríamos hacer un artículo sobre los demostrativos, tanto lo que son determinantes demostrativos, como pronombres demostrativos o adverbios, (en gramatica catalana consideran adverbios demostrativos lo que en castellano es aquí, ahí y allí)--EBRO 16:13 3 may 2008 (UTC)

¿ Las últimas pervivencias del latín panónico se parecían más al proto-retorrománico o al proto-rumano ?. ¿ Cuál era el resultado de palabras FURCA, SURDA y palabras con U corta ?--EBRO 13:08 7 may 2008 (UTC)

Carlo Tagliavini habla de Panonia, Britania o el Norte de Africa como la Romanidad perdida. Yo con latín panonico me refiero a la evolución del latín en Panonia, que debió durar hasta el S VI por lo menos, cuando comenzó la eslavización, que tuvo un caracter des-romanizador antes de la irrupción del Jan Arpad, (La ciudad de SIRMIUM se convirtió en Sremska Mitravica creo y eso es eslavo y no germano ni húngaro). Anteriormente a los eslavos hubo asentamiento de pueblos germánicos, pero no debió tener grandes consecuencias en la desromanización. En el imperio de los túrquicos hunos el idioma principalmente usado por el poder era el gótico y el nombre Atila es germánico). Sin embargo los germanos no tuvieron un asentamiento ni denso ni duradero, y pese a que los romanos habían perdido esa zona, había flujo de población hacia fuera del imperio (esclavos románicos, por ejemplo lingüístas húngaros anti-tesis rumanas comentan que Atila asentó algunos en Kolozsvar), y además hubo una diócesis cristiana que cogía territorios danubianos en poder de los gépidos más occidentales y que tuvo que contribuir a que persistiera la latinidad.--EBRO 19:14 7 may 2008 (UTC)

Bueno, periodos de incertidumbre siempre nos vienen a todo el mundo. Yo también quizás debería tomarme unas wikivacaciones hasta julio. Ya continuaremos con la gramática comparada del aragonés y lenguas romances tan pronto como estabilices tu situación. Te esperamos para seguir. Sa ai grija de tine.--EBRO 16:15 13 may 2008 (UTC)

Ánimo, esperaremos tu vuelta. Un abrazo, --Manuel Trujillo Berges 21:25 13 may 2008 (UTC)
Estoy de regreso, ya todo arreglado en mi nuevo hogar. Díganme con qué empezar. ;) --Mex (plática) 06:03 13 chn 2008 (UTC)

Bienvenida de nuevo, un abrazo. Oye, andaba pensando... ¿porqué no miras de mejorar el artículo de Ongría?. Se ve muy pobre, y seguro que algo puedes añadir... --Manuel Trujillo Berges 08:39 13 chn 2008 (UTC)

:Bueno pues continuaremos con la gramatica, aunque estos días estoy de wikibaja yo. Querría que escribieras en la wikipedia húngara los esbozos de los artículos de los municipios de la comarca del Baxo Martín.--EBRO 09:26 13 chn 2008 (UTC)
Hm, es que la verdad no estoy especializado en administración territorial, no escribo tales artículos ni en la Wiki húngara, porque no sería yo el mejor para escribirlos, pues no tendría tiempo para redactarlos bien detalladamente y tampoco tengo buenas fuentes. Pero si se trata de gramática, lingüística, lenguas romances o latín, de ello sí tengo bastantes fuentes y literatura, y puedo dar lo máximo de mí. Espero su comprensión. ;) --Mex (plática) 16:42 13 chn 2008 (UTC)

::Bueno, no has de disculparte, que yo también he desaparecido en julio y parte de agosto por varias razones. Si que he estado muy presente la semana que hemos llegado a 10.000 artículos, iniciando la línea de hacer artículos geológico salvando la terminología tradicional en aragonés (ruello de glera, almendrón (roca), loseta (roca), archila) para ir haciendo poco a poco artículos con neologismos (como tectonica de placas) siguiendo lo recomendado por el consello asesor del aragonés, por eso que no he vuelto a mirar los artículos de lingüística, ya volveremos a esa línea cuando podamos los dos.--EBRO 13:12 4 set 2008 (UTC)

:::Al contrario, gracias a ti, un placer echarte una mano, --Manuel Trujillo Berges 21:10 19 abi 2008 (UTC)

Gracias, Feliz Navidad igualmente. Seguiremos en contacto.--EBRO 11:46 24 abi 2008 (UTC)

Gracias también de mi parte, una imagen preciosa... --Manuel Trujillo Berges 17:46 28 abi 2008 (UTC)

Fordította: :an:Usuario:Manuel Trujillo Berges, :an:Usuario:Willtron, :an:Usuario:Juanpabl
Perteneixco á un pueblo muit antigo, d'os más antigos d'o mundo. Charro una luenga muit antiga: a mía propia luenga. Bibo en una tierra antiga, nunca no he bibito en garra atro puesto, y perteneixco á d'iste lugar. Iste soi yo, yo mesmo. Soi solo en un mundo inmenso. Soi solo, o mío pueblo se'n fue fa muitas añadas, y nomás yo soi astí. A mía antiga luenga, soi yo l'unico que la charra.
Dondío solenco por o camín clamato bida, minchando o mío pan y bebendo a mía augua. Escribo os míos libros, que nomás leigo yo. Yo mesmo puyo ta las montañas de dezaga de casa mía; y pesco en o río de debant de casa mía. Cada día puyo ta os pueyos ta pensar y meditar, solenco, yo mesmo.
Cuan estié luen, beyié atras chents; beluns plegoron dica la mía tierra. Yo estié bueno con els. Lis die de minchar y de beber, podioron adormir en casa mía.
Y agora... os estranchers, cuan bienen, me dizen qué cosa he de fer y qué cosa puedo fer. Sin d'embargo, yo soi aquí l'amo, o siñor, soi yo qui ye en casa suya. Ista ye la mía antiga patria, á on bibioron os míos pais, y os pais d'os míos pais. Ista ye a mía patria, a mía tierra, astí bibo, yo solet…

Me parece que esta sería la traducción, hecha desde la versión catalana. Un texto precioso, de verdad. Un abrazo, --Manuel Trujillo Berges 19:45 18 set 2009 (UTC)
Gracias a todos por las correcciones y modificaciones. Una pregunta: luengua o luenga es la forma correcta? Porque en el texto salen las dos formas. —Mex (plática) 09:04 19 set 2009 (UTC)

'''Yo mesmo''' ''([[Aragóniai nyelv|aragóniai változat]])'' [[Kép:Flag of Aragon.svg.svg|30px]]

Hola, sobre la versión y significado de la composición popular...no puedo ayudar. Sobre la pronunciación te diré que es la misma que en galorromance: /PL/, /CL/, /FL/, sin embargo en aragonés ribagorzano, (el de transición macrogeográfica al catalán) ye /PLL/, /CLL/, /FLL/). Creo que Lausberg comenta que en algún dialecto arrumeno este fenómeno se ha dado independientemente y recientemente. Por cierto, me hace ilusión que haya algún pequeño esbozo de pueblo o ciudad aragonesa como Exatiel en húngaro, para dar más dimensión internacional a algunos artículos. :).--EBRO 09:16 24 set 2009 (UTC)

Puet estar que l'articlo de Chuan Batista Escoto, un gobernador melitar aragonés de Temesvar fese onra en a wikipedia ongara, e asinas tenemos una interwiki.--EBRO 09:26 24 set 2009 (UTC)

:Si, "conte" ye conde (latín comites). "Man" ye mano, pero en aragonés "a man" sennifica zerca, literalment en castellán (estar) a mano. "muga" ye frontera, granitsa en eslabo, "muga" ye un basquismo present en aragonés, e d'esta traza "a man d'a muga" ye zerca de la frontera. Grazias por a traduzión.--EBRO 12:18 24 set 2009 (UTC)

El tema es dificil para mí y te diré lo poco que sé y lo mucho que dudo. En principio el verbo ser completo, con infinitibo en ser y pasados en fue, fuese, etc... existe íntegramente como verbo auxiliar de verbos reflexivos, de movimiento, (me'n soi baixato enta tierra plana) naxer (ser naxito) e morir en las hablas chesa, belsetana y de Bal de Bio. y también como auxiliar en la voz pasiva (aunque los neohablantes urbanitas no lo hagan). Según el joven "iluminado" que hizo la primera gramatica del aragonés en los años 70 "los verbos ser y estar están unidos" y "el verbo ser puro sólo se usa como auxiliar". Según esto se usa un tiempo verbal de cada uno, (presente del verbo "ser" ye, yes, pretérito imperfecto del verbo "ser" yera, yeras, pretérito perfecto simple del verbo "estar" estié, estiés) y en el infinitivo el estar, (como en francés être). Yo respecto a esto tengo mis dudas puesto que el "iluminado" era de filología hispánica y no de filología románica por aquel entonces y cometió en otros aspectos errores interpretativos importantes por no conocer suficientemente bien las gramáticas de las lenguas fronterizas (occitano y catalán). Yo se que en catalán los usos de los verbos ser y estar son diferentes de los respectivos en castellano pero que no están "unidos". Brian Mott escribió algo sobre los verbos ser y estar en chistabín, yo no he leido este trabajo, pero seguro que sería esclarecedor. Por el momento yo al escribir me ciño al paradigma "los verbos ser y estar están unidos en aragonés" hasta que tenga mejor información. Según este paradigma para el presente del ser-estar se usan formas ye, yes para el presente y no estoi, estas, y estié, estiés para el pretérito perfecto simple y no fui, fués, (y esto hace que los neohablantes utilicen tal vez erróneamente el estié, estiés en el pasado de la voz pasiva y no el posible uso oral en los últimos hablantes maternos. De todas maneras he visto en occitano escrito en internet estructuras pasivas con el verbo estar.--EBRO 07:17 25 set 2009 (UTC)

Igual te puede ser interesante este artículo sobre "el verbo ser en cheso". . Salu2--EBRO 18:30 10 feb 2010 (UTC)

Alvar no es un autor neutro. Es un autor con una posición política hostil para los símbolos de otras posiciones políticas. Después de la guerra civil fue uno de los estudiantes que firmaron un manifiesto para que obligasen a hablar castellano a los catalanes. Manuel Alvar durante sus periodos jóvenes llegó a calificar de lengua al aragonés, porque no lo veía ideológicamente peligroso, o al menos eso me ha contado Chuse Inazio Navarro, (que yo no lo he leido en ninguna parte). Después, cuando surgió el movimiento de defensa de la lengua aragonesa se opuso a la consideración de lengua de aragonés. Manuel Alvar estudió el aragonés del Campo de Chaca en los años 50 y ha hecho estudios sobre los elementos romances del latín notarial aragonés de los S X, XI y XII, pero no es un buen conocedor de las hablas vivas, como puede ver cualquiera que lea sus contribuciones sobre el tema.--ARAGONESE35 17:53 26 abr 2010 (UTC)

Hola, veo que anoche un vándalo escribiendo en portugués vandalizó muchas páginas, entre ellas tu página de discusión de usuario, con graves insultos hacia tus antepasados. Zésar lo bloqueó y borró del historial de la mayor parte de las páginas sus vandalismos, incluyendo las que había hecho en tu página de discusión. Por eso no las ves, porque han sido borradas y sólo podemos verlas los administradores. No te pierdes nada, la verdad, que no era precisamente una destacada aportación literaria ni cultural. Un abrazo, --Manuel Trujillo Berges 08:12 6 may 2010 (UTC)

Hola, pues como te ha contado Manuel, una IP anónima vandalizó varias páginas con insultos bastante fuertes. En Biquipedia si podemos borrar los ataques troll y personales se suele hacer. Como tu página de discusión es fácilmente restaurable al haber un número aceptable de cambios, la borré y restauré las no vandálicas, porque no tienes la culpa de que una persona le diera por insultar en tu página y allí se quedara. Si crees que debería restaurarlo y dejarlo tal cual no tendré ningún problema en volverlas a poner. Siento no haberte avisado en su momento, pero ya era tarde y estaba cansado. Ante todo, se hará lo que decidas, pues para algo es su página de discusión. Un saludo :)  11:45 6 may 2010 (UTC)
Muchas gracias por su respuesta y claro que no pasa nada, sólo no entendía por qué había recibido la notificación. E igualmente gracias por haber tomado las acciones necesarias. :) Un abrazo a los dos. --Mex (plática) 10:18 6 may 2010 (UTC)

Huy, nada que ver con la grafía castellana, aunque en un primer vistazo así lo pueda parecer al ver H, V, C, etc. Piensa que es una grafía puramente etimológica (successión, obchectivo, hibierno, quadro, Henrique, etc). Además, desaparece la ñ, sustituída por ny, y hay muchos más aspectos que cambian. Mejor mírate el enlace a las normas de la nueva grafía, que lo verás más claro. Un abrazo, --Manuel Trujillo Berges 12:35 6 may 2010 (UTC)

Pues lo vemos completamente al revés; de hecho la grafía 87 planteaba problemas gravísimos para la correcta transcrpción de textos científicos de todo tipo, como por ejemplo los que manejamos por aquí. Por eso la votación para la adaptación de la nueva grafía fue unánime, con todos muy a favor del cambio. Dolía a la vista ver "Os franzeses an feito ziudaz en o zentro con muitos abitans", y es muchísimo más claro ver "Os franceses han feito ciudatz en o centro con muitos habitants", que la grafía anterior parecía una "grafía anarko-SMS"... Ni te cuento cuando se transcribía un texto en aragonés medieval, con una forma de escritura radicalmente distinta, tanto que parecían dos idiomas distintos y hacía pensar que la grafía aragonesa era sólo un invento sin base. Ahora, como sucede en todas las lenguas, se ecerca más a la grafía histórica medieval y a la tradición lingüística anterior y también a la de su entorno, la de las lenguas romances. Por la congruencia, como ves, es ahora cuando la hay, mucho más que antes, en que sí que era totalmente incongruente... Ya era hora que se aprobase una normativa gráfica coherente, algo que el catalán, por ejemplo, ya hizo hace 100 años y el vasco hace 30... --Manuel Trujillo Berges 13:37 6 may 2010 (UTC)

:Ya, pero es que ninguna lengua romance hace esas simplificaciones de grafía, que son evidentemente ridículas en el mundo de la romanística heredero del latín. Es cierto que muchos quieren eliminar la ortografía, que exige unas reglas para su aprendizaje, pero date cuenta de que son los mismos a los que no les gusta la gramática, que tambié exige unas reglas, ni ninguna otra regla o norma, lo que acaba por destruir la coherencia de cualquier lengua. Son en el fondo los mismos a los que les gustaría escribir como en SMS.... --Manuel Trujillo Berges 15:51 6 may 2010 (UTC)

Hola. Por si t'intresa semos reestructurando os articlos de lingüistica pa tener una categoría gramatical especial pa cadaguna d'as diferents luengas vicinas: aragonés, castellán, catalán y occitán. Como se que controlas o tema d'a gramatica castellana y has escrito cosas en atras wikipedias, t'amuestro una plantilla con vinclos en royo d'articlos que quan lo deseyes puedes escribir (y por a mia part serán bien recibitos).--EBRO 20:19 15 chun 2010 (UTC)

Ola, El Mexicano. O enlace ye iste, lo puets trobar en qualsiquier articlo d'ista categoría, que son os articlos a on encara no s'ha feito o cambeo. Salut, --Manuel Trujillo Berges 17:06 9 chi 2011 (UTC)

Saludos, la acabo de responder... --Manuel Trujillo Berges (discusión) 10:16 24 oct 2012 (UTC)

Como siempre, obedece a variantes dialectales y a costumbres de uso de cada uno.... --Manuel Trujillo Berges (discusión) 10:51 24 oct 2012 (UTC)


Descusión:Johann Mattheson

(que conste que no se sobre musica). Creigo que organero ye qui construye y afina l'organo, no qui lo toca.--EBRO 06:49 6 may 2010 (UTC)

:Mmmm. Asinas que habría "organero" ta qui fa labors mecanicas, y "organista" ta qui toca l'organo... Ye asinas?. Faría os cambeos en as categorías creyatas como "organero". --Manuel Trujillo Berges 08:03 6 may 2010 (UTC)

:Creigo que ye asinas, pero tampoco soi un experto. Solo conoixco lo que he leito esta semana buscando información sobre cómo ye en plural en aragonés y me he trobato estas parabras y un articlo en a panchitopedia. Recientment he trobato un texto nuevo en o que salen organers chodigos en Aragón , pero encara no lo he leito. Si en una semana no trobamos referencias a la denominación de qui toca l'organo, ya lo cambeyaremos, car la información que tenemos d'organero ye relativa a qui fa as labors mecanicas.--EBRO 09:13 6 may 2010 (UTC)

::A más, d'atra man, o plural d'"organero" ye "organers", no "organeros"... si me deixatz aquí que categorías cal tresladar lo foi con o bot que ye muitismo más rapido --Willtron (?)  11:31 6 may 2010 (UTC)

:::No cal, ye más rapedo á man, agora lo faré enta "organistas". --Manuel Trujillo Berges 11:34 6 may 2010 (UTC)


Descusión usuario:Gruinc

*Merci beaucoup, mais je ne comprend pas cette langue. Vous pouvez me parler en Français, en Anglais, en Espagnol ou en Occitan. Amicalement.
*Thank you very much, but I don't understand this language. You can talk to me in French, in English, in Spanish or in Occitan. Friendly.
*Muchas gracias, pero no entiendo este lenguaje. Usted puede hablar conmigo en Francés, en Inglès, en Castellano or en Occitan. Amistoso.
*Grandmercé, mas ieu comprene pas aquela lenga. Vos podéis me parlar en Francés, en Anglés, en Espanhòl o en Occitan. Amistas.

Soyez bienvenu/e dans cette Biquipedia, alors, que c'était la finalité du message, et j'espère que vos visites sur notre projet vous soient satisfactoires. Bien à vous, --Manuel Trujillo Berges 10:38 15 may 2010 (UTC)

Merci beaucoup de votre accueil :) ! Gruinc 12:52 27 may 2010 (UTC)


Descusión:Mar Hadriana

Tiengo dandalos en iste caso. D'aplicar-se una grafía etimolochica de raso, habría d'estar "Hadriana"; sin d'embargo, tenemos una cita meyeval como "Adriana", con perduga d'ixa H. Estoi que en iste caso habría de prevalecer a cita decumental, que ye prou antiga, pero millor saber a vuestra opinión, --Manuel Trujillo Berges 21:14 9 may 2010 (UTC)

O important d'as citas meyevals ye a pronunciación probable, uso y orichen y evolución d'as parabras, no a grafía (en ixos tiempos as grafías podeban estar dandaliosas). Si huei bi ha regles ortograficos, s'han de fer servir. De totas trazas en totas as luengas lo escriben sin h y debe aber-ie bella razón. Aguardaremos a tener més información.--EBRO 07:58 10 may 2010 (UTC)

:Para cuenta que en latín :la:Mare Hadriaticum s'escribe con h. Ixo tien a más importancia en estar tamién o nombre Adrián / Hadrián en ista mesma situación, con emperadors y papas. L'orichen ye en a ciudat d':la:Hadria, que ye d'orichen no pas latín, sino venetico. --Manuel Trujillo Berges 08:11 10 may 2010 (UTC)

::As interwikis me confundiban, no trobaba a interwiki en latín. D'esta traza, millor con h-.--EBRO 09:03 10 may 2010 (UTC)


Hola, Franklin. He borrado la página ya que no era el lugar para tu pregunta, pero te contesto aquí. En mi página de usuario encontrarás algunos enlaces a páginas con materiales de estudio de aragonés. Y, por supuesto, aquí se aprende muchísimo (te lo digo por experiencia propia, que yo estoy aprendiendo aragonés aquí). Mírate este .pdf, donde encontrarás la normativa actual sobre ortografía, que además es un texto lo bastante largo para que puedas encontrar mucha información. Y, por supuesto, tienes los artículos de la Biquipedia, cada vez más y de mayor longitud. Saludos, --Manuel Trujillo Berges 07:10 11 may 2010 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión usuario:Franklin barrantes leon


Descusión usuario:AjMontgai

Revierto a edición en ixe articlo, ye preferible una versión en .svg á una atra en .png. --Manuel Trujillo Berges 11:09 12 may 2010 (UTC)


Conoixco u he visto o verbo "fuyir", pero..."construyir", "fluyir", "drestruyir", "afluyent" y cosas asinas existen u han existito en aragones ?

En a pachina 188 d'a gramatica de Francho Nagore mencionan os verbos construyir y destruyir que tendrían dos clases de participios, fuertes (destrúito, constrúito) y febles (destruyiu, construyiu), manimenos los miro en o endice de vocables y no los trobo. Ye posible que siga un invento inconscient neoaragonés. Yo creigo que un aragonesoparlant semontanés u preperinenco diría destruiu y costruiu sin -y-, con -y- se veye forzau.--EBRO 12:19 23 avi 2010 (UTC)

¿ se diz cayó o cayió ?.--EBRO 18:10 10 feb 2011 (UTC)

Y tamién cal aclarar ixo de "cayita/caita", no? --Manuel Trujillo Berges 18:15 10 feb 2011 (UTC)

:cayé, cayés, cayó, cayemos, cayetz, cay(or)on. A razón ye que no a "y" ya ye como si estase una semivocal, en aragonés se pronuncia realment como una "i" d'o castellán una mica fuerte, como /caiió/ (como pronuncian os lolos, tamién en castellán d'Aragón)... asinas que no tien guaire sentiu meter atra "i" ta decir /caiiió/... Ixo ye, en iste caso ye irregular por razons purament foneticas. Cayita/cayida y caita son buenas as dos, una ye fuerte y l'atra débil... una se diz en unos sitios y atra en atros, encara que yo me suposo que lo mas habitual ye decir "cayida", o problema como siempre, en estándar no bi ha una forma fixa...asinas que as tres valen (en quasiquier caso yo creigo que siempre hemos de evitar de cheneralizar localismos, fueras d'os casos en que creigamos que por bella razón ye una forma orichinal y cal potenciar-la) --Willtron (?)  18:18 10 feb 2011 (UTC)

::Alavez torno a desfer os cambeos feitos. Dende agora, qualsiquier cambeo ortografico caldrá argumentar-lo prou bien, que os cambeos son prou cansos de fer. --Manuel Trujillo Berges 18:23 10 feb 2011 (UTC)

:No, no cal,... no los desfaigas encara que no ye mal, primero cal parlar a veyer que forma nos pareixe a millor y por qué --Willtron (?)  18:25 10 feb 2011 (UTC)

::Para cuenta que en a gramatica de Francho no sabrás o que ye natural y o que ye adaptau u interpolau. Yo escribo cáito y tráito porque se on se dicen (belsetán y chistabín). Si escribimos cayito u cayiu s'ha de veyer on se dicen, porque podrían estar suposicions nagorianas. A yo Fernando Sánchez Pitarch me dició en os anyos 90 que cayiu no se diz en garra puesto (encara que creigo que en ayerbense bi n'ha bella cosa documentata.--EBRO 18:27 10 feb 2011 (UTC)

:::Pos alavez cal aclarar ixo antis de continar escribindo, que afecta a títols d'articlos y a contenius importants; ta yo, en articlos de tematica melitar ye muit important saber si cal escribir "paracaidista" u "paracayidista", u si me puedo inventar "parachutista" y quedar-me tan amplo, como fan os magdalenienses y hei visto hue con ixo d'inventar-se o nombre de "Bronch" pa o vico d'o "Bronx".  --Manuel Trujillo Berges 18:32 10 feb 2011 (UTC)

::::Cayiu como participio s'emplega en ansó seguntes M.A.Barcos (tamién mete a variant caiu), y tamién sale en a tesi doctoral de M.P.Bénitez  sobre l'ansotano (aquí nomás sale cayiu). Manimenos, como sustantivo, emplegan cayedura. Caíto la documenta Nagore en o suyo treballo sobre Pandicosa (a suya tesi de licenciatura). Asinas, se'n troba formas febles y fuertes. Febles: cayiu/ida, caiu/ida (equivalents a queriu/ida), caíto/caíta (equivalents a querito/ta) y as formas fuertes sobrarbencas, caito/ta (con diftongo,  fendo que l'accento caiga en a radiz y no pas en a desinencia, equivalents a quiesto/quiesta). Igual que son correctas as dos formas en a conchugación de querer (encara que s'emplega mas quiesto en aragonés estándar), podría pasar o mesmo con cayer. Yo m'estimo mas d'emplegar en estándar as formas fuertes (caito, caita) en a conchugación (por analochía con quiesto, puesto), pero como substantivo no sé por qué me sonan millor as febles y las emplego. En tot caso, serían correctas. No cal fer cambios masivos con ixas formas verbals, porque son correctas, pero sí caldría plegar en una convención ta nombres d'articlos (Caita de l'Imperio román) de traza que todas as caitas/cayidas/cayeduras de totz os imperios sigan iguals. Ta neolochismos (paracaidista), pasa a mesma cosa, nomás ha d'haber-ie una forma. En no haber-ie encara una forma normativa, hemos de plegar en una forma consensuada unica en wikipedia (y provisional dica que no se i pronuncie l'autoridat normativa).--Juan Pablo 23:31 10 feb 2011 (UTC)

:::::Alavez s'ha de veyer a extensión d'o sustantivo cayedura, si se troba fuera de l'ansotano y tamién en variants orientals, y veyer si se puet aplicar a la XXX d'un imperio.

::::::Me lo miraré millor en casa, pero asinas decamín he trobau que tamién se diz en a val meya de l'Esera miratz-os aquí a pachina 181. M'ha sorprendiu porque no pensaba que tenese tanta extensión. A veyer si m'acuerdo de mirar-lo ista nueit en mas treballos y diccionarios.--Juan Pablo 10:28 11 feb 2011 (UTC)

:::::::Intresant, pos agora a veyer qué opina Lascorz sobre si a parabra cayedura tien un significato que se pueda aplicar (en sentito figurato como en atros idiomas) a un imperio. Si este ye o caso...será una traza de dar a conoixer una parola que se fa servir poco en aragonés escrito.--EBRO 12:29 11 feb 2011 (UTC)

::::::::En o google books se troba cayedura en un texto en romanz navarro. caedura existe en castellán d'alcuerdo con bells diccionarios. Curiosament en rumán tenemos căzătură .

:::::::::Tamién he de dicir que en rumán encara que existe căzătură, fan servir cadere pa ":ro:Căderea Constantinopolului" porque fan muitos abstractos verbals con o infinitivo como en catalán un parlar o en castellán un decir.--EBRO 12:16 21 feb 2011 (UTC)

Lo prengunté en a reunión de l'atro día y no yera encara decidiu. Ye de dar que se pronuncia igual en qualsiquier caso (y tamién pasa bella cosa semellant con creixié vs creixé, protechié vs proteché) ya que a palatal asimila a "i". A yo me fa mas gracia escribir-lo con -i, por mantener a morfolochía regular, y porque facilita a decodificación en bells homonimos como (cayemos (present) vs cayiemos (pasau)).--Juan Pablo 15:27 3 avi 2011 (UTC)

Estos días acotraciando os articlos plegué a pensar que yo yera en una error con ixo de veyié en cuenta de veyé. Veigo alavez que ye una simple diferencia d'escritura. Si ye útil escribir-lo como veyié, cayié, pos lo escribiremos asinas.--EBRO 15:54 3 avi 2011 (UTC)

:Yo le veigo ixa utilidat, pa procesar textos automaticament, etc pero claro, dende un punto de vista de representar a seqüencia fonica, podría ser preferible l'atra. Igual se podría pedir a l'ACAR que dasen bella directriz ta istos casos ya que yo creigo que se tracta d'un tema ortografico y no pas morfolochico.--Juan Pablo 23:56 3 avi 2011 (UTC)

::Bueno, pos quan lis demandemos a los de l'academia esta directriz aproveitaré tamién preguntar-lis si se podría escribir Chorchia y no Cheorchia, que en "La Flor de las Ystorias d'Orient" escriben iorgie, y Sant Chorche s'escribe en textos notarials de Navarra y Aragón a vegatas como Sant George. Creigo que puet estar un caso de vocal i, e que s'asimilaba a la consonant palatal.--EBRO 07:18 4 avi 2011 (UTC)

:He feito l'aclaración tamién en os verbos rematatos en -yir: posamos fuyé y fuyié. Con os Verbos_irregulars_rematatos_en_-uir#Pasato_perfecto_simple no cal planteyar-se esta situación, que suposo que pa procesar os textos automaticament si no bi ha una -y- complicando l'asunto puet estar fácil que un programa chestione destru-ié, destru-iés como part-ié, part-iés, ecetra. Por cierto que estos verbos son més freqüents en un rechistro culto periodistico u enciclopedico que no os verbos rematatos en -yir: freyir, muyir, fuyir, reyir, oyir.--EBRO 08:23 4 avi 2011 (UTC)

Semos escribindo sistematicament poseyer, hemos de parar cuenta a fuent d'esta parola. Muitas vegatas en os textos meyevals veigo poseyr, posedir y poseder, no se en as parlas actuals como se debe dicir. D'egual traza o verbo succeder (succeder uns a atros en un cargo) tamién lo trobo de diferents trazas, sin d, con formas verbals tipo succeyó.--EBRO 13:05 6 chi 2012 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión:Verbos irregulars con epentesi antihiatica


Descusión:Lucio Cornel Sila

Como ya sabemos l apellito d a casa de Cornel provien de Cornelium. Resulta que he visto en un texto navarro de Garcia de Eugui cornel por cornelio.  ixo indica que en a Edat Meya existiba a ideya de l'antroponimo Cornel encara.--EBRO 21:02 12 may 2010 (UTC)


Descusión:Belchica

Posible referencia con ch d'a belchica romana como Belchia: .--EBRO 21:55 12 may 2010 (UTC)

Huei repasando las wikipedias francesa y anglesa he visto que las formas Belgium (anglés), Belgio (italián y luengas italianas) y en rumán Belgia provienen d'una denominación que s'ixampló entre los sieglos XIV y XV, suposo que tamién la forma flamenca België. Ye precisament la epoca quan García d'Eugui escribió en romanz navarro Belchia. Las formas terminadas en -ica tienen orichen en una transmisión culta dende lo latín, si escribimos Belchica no ye porque haiga existiu este toponimo en navarro-aragonés sino porque lo prenemos y adaptamos dende lo latín, igual como en atras luengas romances vecinas. Si en lo futuro se planteya la discusión sobre si escribir Belchica u Belchia yo soi partidario d'aproveitar lo solo dato de la tradición medieval y trigar la segunda forma, y deixar la primera pa designar a las demarcacions romanas (lo que veyemos en lo libro "Historias contra los Paganos").--EBRO (descusión) 12:17 22 feb 2018 (UTC)

Hello together, in the infobox are the dates of Densidat twice listed. Who can correct this? Thanks and regards -- 217.224.217.113 07:44 23 nov 2015 (UTC)

Feito. Gracias a tú por avisar-mos-ne. Afectaba a totz os países. --Lascorz ~  ('kjez'res? [Descusión]) 11:48 23 nov 2015 (UTC)


Descusión:García de Eugui

He consultato obras especializatas y me trobo que en a wikipedia francesa no figura en a lista de bispes de Bayona :fr:Liste_des_%C3%A9v%C3%AAques_de_Bayonne, por o menos con ixe periodo temporal. Sale un Garcia II Menendez que podría corresponder-ie, pero no se.--EBRO 11:10 16 may 2010 (UTC)

Sí que amanix:

ye asinas en una nota á o piet. --Manuel Trujillo Berges 19:06 16 may 2010 (UTC)


Descusión:Trachán

Ta o nombre d'o suyo pai, agora amanix "Marco Ulpio Trajano". No sería millor "Marco Ulpio Trachán", mesmo que en o suyo propio nombre?. --Manuel Trujillo Berges 20:06 17 may 2010 (UTC)

Si, no lo ébanos visto.--EBRO 20:34 17 may 2010 (UTC)


Descusión:Adchuste d'ARN

He adaptau o termín ayuxte (en castellano se diz «ayuste» u, menos especificament, «empalme») respectando la etimolochía latina con a forma que permit a grafía de 2010, asumindo-se que a «X» se prenuncia «S» en casos como iste. Miraré ta meter o menimo numer d'anglicismos en as dentradas sobre biolochía molecular (anque se fará deficil), sostituyendo-los siempre que pueda per terminos latins. --Lascorz (Quiers cosa?)  17:57 23 may 2010 (UTC)

¿ y por que no dixar a xe si a grafia d'o 2010 ye etimolochica ?. Por atra parte si chunir (o chunyir, no se si ye lo mesmo) viene de iungere (uncir) y se refiere a bueis por exemplo...no lo veigo guaire claro n'este contexto, (tampoco no digo que no se pueda dicir, que o tema lo desconoixco).--EBRO 18:27 23 may 2010 (UTC)

:Sí, si por ixo digo que meto la X. Pienso que la castellana ye una mala solución ortografica, basada en a prenunciación y no pas en a etimolochía, y ya que nusaltros tenemos a posibilidat de fer-lo bien ya en comenzando, pues millor con X. ¿Te refieres que valdría millor adaptar-lo como adju- > achuxte? Ya l'hebe pensau, pero me pareix masiau cacofonico y á demés coincide con a prenunciación d'«achuste», d'o verbo «achustar», y alavetz puede pasar que complique l'acceptabilidat de tener dos grafías diferents ta parolas que se prenuncian igual. Lo de chunir, tamién se diz quan s'achustan dos cadenas con un candau, cosa que recorda muito l'ayuxte de dos fragmentos de RNA, por ixo el decibe. --Lascorz (Quiers cosa?)  18:43 23 may 2010 (UTC)

::Suposo que achuste ye una cosa y vendra d' achustar y adchuste esto mesmo que dices, no se. Suposo que o de achuste ye un verbo como amorrar, asitiar, amolar, con una a con un orichen romance y que se troba en atras luengas amedrentar, arrinconar, atontar...y adchuste seria mas bien o caso d'un cultismo como este y como adchacent, adchectivo, etc...pero son nomas que suposicions mias d'agora, sin consultar as fuents.--EBRO 18:54 23 may 2010 (UTC)

:::Vale, sí, ya veigo el que quiers decir. A RAE da dos etimolochías diferents: «Achustar» vendría de a + «iustus» («chusto») y se tracta pues d'una construcción vulgar como tú decibas, y ista viene de «ad» + «iuxta», per a vía culta, por el que talment sí que valdría millor adaptar-lo como «adchuxte» u «adchuste». --Lascorz (Quiers cosa?)  19:51 23 may 2010 (UTC)

Creigo que l'adaptacion de cultismos se faria con IU > chu, como en subchuntivo. En castellan no lo fan porque tienen casos d'evolucion de GE > ye, y parabras que empiezan por ye, ya, yo, yu. yacer, yuso, yermo, etc...creigo que orichinals d'o dialecto burgalés. Para cuenta que en atras luengas neolatinas como frances u catalan adaptan cosas como trajectoria, abjecte, etc...que ye o mesmo que nusatros con a ch.--EBRO 18:34 23 may 2010 (UTC)

No veigo o porqué d'emplegar l'apostrofe en iste caso, quan a sigla prencipia por R. Sí caldría emplegar-la si se metiese d'ARN; ixo encara que se charre de l'aceto ribonucleico. --Manuel Trujillo Berges 21:35 24 may 2010 (UTC)

Sí, ye verdat... si emplegamos as sieglas anglesas no s'ha d'apostrofar... pero ye más, yo emplegaría ARN como fan todas as luengas latinas no? o títol habría d'estar en aragonés "Adchuste d'ARN" u "Adchuste de l'ARN" --Willtron (?)  21:58 24 may 2010 (UTC)

:L'apostrofé perque son unas siglas, y s'apostrofan en función d'a suya prenunciación (en iste caso, «d'erreneá»). A norma coincide con o catalán. El tenetz en a propuesta ortografica de l'ACAR p. 55 (á on, por cierto, ellos mesmos se meten d'exemplo: «l'ACAR»). Á on sí que claudico ye en ixo d'ARN, perque tenetz razón que guarda millor coderencia meter as siglas "latinas" con el que dicié l'altro día. Ya me perdonaretz, pero ye un vicio academico, perque en sciencia ni anque siga en castellano siempre se diz RNA - erreneá, y me brinca ya sin ni an pensar-me-lo (recordo un profesor en 1º de carrera que mos deciba que «ARN» serviba muit bien de chicotz en a escuela, pero que en a carrera no te podeban tolerar cosa ansinas, perque yera «de paletos» y que garra scientifico «te cosideraría serio» si le decibas as siglas hispanicas... ^^). Treslado pues á «d'ARN». Tos aviso tamién que RNA (y DNA) me brincará de manera inconscient un ciento' vegadas... No tos apuretz que tamién la deixo reendrezada. --Lascorz (Quiers cosa?)  20:10 25 may 2010 (UTC)

::Por ixo deciba, o regle diz debant d'as siglas se seguirán os regles chenerals exposaus: l'ACAR, la OTAN, a UE, l'Acnur. Antiparte de l'error de l'Academia (ye ACNUR, con mayusclas), garra d'ixos exemplos no prencipia por consonant, sino por vocal. Ye que o regle cheneral diz que s'emplegará l'apostrofe nomás en bells casos que prencipian por vocal u por "h" muda, mai que prencipien por consonant. Estoi que fas una transposición d'o regle que diz que ta os numeros, s'apostrofará si calés fer-lo en caso que estasen escritos con letra, pero tampoco no se diz en función d'a suya pronunciación. Ixo ye important ta atros casos (ex. l'RSHHA,  que estoi que estaría incorrecto, por o RSHHA).--Manuel Trujillo Berges 20:22 25 may 2010 (UTC)

:::Hombre, yo, si no i dicen més, interpreto que parlan d'a prenunciación anque no se i faiga explicito. Piensa que si no, como el yes á leyer? «o RRR-NNN-Á» ?? Si ixo quan el leyes dices «erreneá» no me pareix guaire lochico escribir una cosa que se prenunciaría «de erre-» perque fas una pausa u fas como una duplicación d'a "e" de tot innecesaria jeje. A esencia de l'apostrofación ye ixa ¿no? No sé, veigo una interpretación más lochica en el que tos digo yo. --Lascorz (Quiers cosa?)  21:27 25 may 2010 (UTC)

::::Por cierto, Manuel, cuenta perque en aragonés «cheneral» l'alcuerdo ye que os substantivos masculins que emprencipian con E no s'apostrofan. «O RSHHA» u «o RNA» serían de qualsiquier manera, formas validas ta lo substantivo determinau. Isto ye asinas perque en tot l'aragonés occidental (como l'habrás puesto sentir en a Chacetania u en as Cinco Villas tú que tanto te mueves per ixas comarcas, el prenuncian marcando la preeminencia d'a "o": "o escoballo" (/oscoballo/), y no pas "l'escopallo" (/lescopallo/). A segunda forma ye el que per convenio s'ha veniu considerando "dialectal" propia d'a zona oriental (p. ex. en o Sobrarbe y en a Ribagorza el prenunciarinos como /lesc-/). Para cuenta que cara á l'estándar (u "o estándar" :D) en istes casos sería «o RNA» (y talmente adibo á l'aviso primero que yo i meteré muitas vegadas «l'RNA», jeje) --Lascorz (Quiers cosa?)  21:37 25 may 2010 (UTC)

Puet estar que sí, Lascorz, que se i faiga referencia á la prenuncia... Sobre o que ascuito, cuenta que no goso sentir mai charrar en aragonés, que ixe ye o mío problema. En Barcelona no cal ni decir-lo, pero en Cinco Villas o suyo emplego ye hue nomás como repuis, y en Chacetania, quan charro con o mío acento catalán, automaticament me responden en castellán... :S... --Manuel Trujillo Berges 21:55 25 may 2010 (UTC)


Descusión usuario:Pallares

EXiste ya un usuario con este nombre y estoy intentando tener una cuenta unificada. Seria bueno que buscaras otro nombre.
saludos. Pallares


Descusión:Rei Arturo

Pa cuan tiengamos l'articlo de Merlín. En o L.d.T dicen:
.--EBRO 18:12 25 may 2010 (UTC)

Hei trasladau a pachina enta "Rei Arturo", en estar ixe lo nombre actual en aragonés (Arturo u Artur), en dixando las referencias y citas medievals d'Artús. Cal seguir as normas ortograficas y onomasticas actuals y mas tractando-se d'un personache reial, que en iste caso toz os nombres s'han d'adecuar a la normativa grafica vichent. Lazaro d'Aragón (descusión) 10:04 12 chul 2023 (UTC)


Descusión:Aceite

Pa cuan la precisemos. O que en anglés ye oily, en aragonés ye olenchinosa, olenchinoso .--EBRO 18:48 25 may 2010 (UTC)

Si ye d'etimolochía arabe, no habría d'escribir-se azeite con z? Como Albarrazín u Calazeit. --Lascorz ~ ~ ('kjez'res?) 23:06 11 ago 2012 (UTC)

Creigo que lo tenébanos con -z- pero que Francho de l'academia mos dició que s'heba d'escribir con -c-, a veyer si atro usuario se'n alcuerda de los detalles.--EBRO (discusión) 11:38 12 ago 2012 (UTC)


Descusión usuario:Johnnie walker

Ola, Johnnie walker. Has puyato dos imáchens en ista Biquipedia, pero no dices quala en ye a licencia ni qui ye l'autor. Para cuenta que ixas informacions son imprescindibles. --Manuel Trujillo Berges 07:15 7 chun 2010 (UTC)


Descusión:Reial Club Deportiu Espanyol

Estoi que o nombre de l'articlo, que agora ye  , habría d'estar Reial Club Deportiu Espanyol de Barcelona, seguntes o suyo nombre oficial. Agora no ye ni en castellán, ni en catalán, ni en aragonés. En aragonés habría d'estar Reyal Club Esportivo Espanyol... --Manuel Trujillo Berges 18:48 26 may 2010 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión:Reial Club Deportiu Espanyol


Descusión usuario:Stefan Bernd

Y gracias-merci-thanks, --Manuel Trujillo Berges 12:31 2 chun 2010 (UTC)

De nada. :-) Stefan Bernd 14:39 2 chun 2010 (UTC)


Descusión:Uello (desambigación)

A tercera acepción ye "interpolata". La veigo en cat y cast, y creigo que en aragonés debe existir. La facié servir en l'articlo de Poblla de Roda y la torno a posar en relación a un gallipuent de Cervera de la Canyada. Bi ha atra acepción a man de canyo que ye cadagún d'os chorros u corrients d'una fuent u un manantial, no se si en aragonés ixa entidat de corrient se diría rayo tamién.--EBRO 09:16 4 chun 2010 (UTC)

En relación a los brazals de zaicas .--EBRO 09:34 4 chun 2010 (UTC)

Atra acepción que encara no he descifrato


Descusión:Toz Santos

En o google veigo pachinas con Toz os Santos como a de Chema Gutiérrez Lera que me pienso que lo escriben igual que lo escribié yo fa dos anyatas, creyando-lo por traducción dende o castellán considerando que as dos luengas no difieren en esta clase de rasgos. De totas trazas si belún tien bel texto en aragonés dialectal que charre d'este día, que consulte si se diz Totz Santos u Totz os Santos/Totz es Santos.--EBRO 19:25 4 chun 2010 (UTC)

A tradición d'as crapazas encenditas a nuei d'almetas, tamien yera tradicion, se feba y se contina fendo en lugars como Tobed (val d'o rio Grio, redolada de Calatayut) y me pareix que se fa en toda la val. En Tobed de seguro lo febamos cuan i yeramos ninons, con as crapazas tocineras u tamien ditas de cabello d'anchel.

Gracias por la información. Manimenos, pa poder escribir-lo en l'articlo sería menester de trobar una publicación, un libro local de tradicions, como hemos feito con la información de la cuenca de lo río Martín. Por cierto, Calatayú va sin -t en la ortografía de l'academia de l'aragonés porque la suya etimolochía ye "Castiello d'Ayub", un antroponimo arabe que no tiene -d ni -t final.--EBRO (descusión) 10:52 31 oct 2016 (UTC)

Tamien en a redolada de Calatayut bi ha crapazas encenditas


Descusión:Batalla de Tabarsi

Muitas gracias por a tuya aduya. Solo que quereba dicir: ¿Ye esdevininó u esdevinió? --85.54.149.25 10:04 6 chun 2010 (UTC)

Veigo que Ebro ya ha feito a corrección d'o suyo error de teclato... --Manuel Trujillo Berges 10:47 6 chun 2010 (UTC)

:Faltaba decir-ie qué gobierno :) --Lascorz (Quiers cosa?)  10:57 6 chun 2010 (UTC)

Una quantas qüestions. Lo primero, Chabi, ya sapes que yeres bloqueyato ta cutío en ista Biquipedia, escrebindo-ie con nombre d'usuario u fendo-lo como anonimo (porque ye platero que yeres tú). Lo segundo, l'articlo que has feito en a wiki en castellán ye muit malo: mal estructurato y mal desenvolicato. Lo tercero, no ye un tema de prou intrés en ista biquipedia como ta fer que yo u bell atro editor pase o día correchindo iste articlo, muit secundario como ta perder-ie tanto tiempo. Y, en caso d'amenistar traducir-lo, millor lo faría dreitament dende o francés que no pas dende una mala traducción dende l'anglés enta o castellán feita por tu. --Manuel Trujillo Berges 11:40 6 chun 2010 (UTC)

Gracias por a tuya aduya. ;) --85.54.149.25 12:00 6 chun 2010 (UTC)

:De nada, Chabi. Antiparte, veigo que en as wikis seriosas a batalla se diz asinas: :en:Battle of Fort Tabarsi, :fr:Bataille de Shaykh Tabarsi (en o texto, bataille du fort de Shaykh Ṭabarsí) y :it:Battaglia di Forte Ṭabarsí. Estoi que caldría tresladar enta batalla d'o Fuerte de Tabarsi u cosa asinas. Quala cosa en pensatz?. --Manuel Trujillo Berges 12:06 6 chun 2010 (UTC)

: Batalla d'o Fuerte de Tabarsí. Creo que es lo mejor. --85.54.149.25 12:11 6 chun 2010 (UTC)


Descusión:A Luenga

As imáchens que s'han quiesto meter en iste articlo son muit sospeitosas. En bell una se i lei encara lo copyright, y en todas sin excepción i han penchau ers de Commons una plantilla de falta d'información esencial (verdadera autoría, etc. Pareix que se tracta d'un caso tipico de fotos extraitas de bella web, con dreitos d'autor). Como ya suposo que denguno no i seretz en contra, con tot el que tos digo soi partidario de no ilustrar l'articlo con garra d'ellas, dica que no s'aclaren os dreitos. --Lascorz (Quiers cosa?)  10:55 6 chun 2010 (UTC)

D'alcuerdo, yera chustament veyendo agora que todas son marcadas en Commons ta estar suprimitas. --Manuel Trujillo Berges 10:58 6 chun 2010 (UTC)

:Bueno, agora he visto bellas parabras que s'heban de cambear, porque no existen en aragonés como proyeuzión u auzionista (una cosa ye escribir seutor y atra seuzión a primera encara se puet sentir como vulgarismo, l'atra no, que en parla rustica ye seción, o mesmo se desvendría con proyeuto y proyezión, con auto y azión y azionista). Totz tenemos errors y yo o primero, asinas que creigo que podemos proceder a cambear a grafía y millorar os neolochismos.--EBRO 09:01 13 feb 2011 (UTC)

Ya sabetz que yo de parolas rarizas no'n se guaire y que me centro en conoixer las més chenerals y fer comparanzas con atras luengas. A part d'os cambeos graficos en este parrafo , chunto con correccions d'as particlas pronominoadverbials (en sobran belunas), y d'una confusión de bell por belún propia de principants (no ye o mesmo o determinant que o pronombre), bi ha parolas rarizas que tampoco me atrevo guaire a cambear. Si que he cambeau o de embolicoron por atribuyoron, que yo embolicar si que se como ye en aragonés y no significa atribuir y considerar, pero apedecamientos esbarraus me suena rarizo porque esbarrar ye desviar u espantar, no creigo que siga aplicable a enterramientos. Atro día cambearé a grafía d'atro parrafo.--EBRO 11:20 27 mar 2011 (UTC)


Descusión usuario:Erco

He trobau muito intresants as tuyas intervencions en os articlos de l'Ayerbense y aragonés d'a Val d'Acumuer. Ixo sí, con o tuyo permis, a mención de nuei trobo que s'ha de posar en a sección "fonetica" y no en "lexico" porque l'orichen de nueit, nuei, nit, y noche ye o latín nocte. Noche ye un castellanismo fonetico y no lexico, por exemplo y rodilla sería un castellanismo lexico, que sustituye a la voz aragonesa chinollo, por exemplo. Trobo que en os articlos de linguistica cuan parlan de "lexico" tratan comparanzas de parabras con diferents orichens y radices.--EBRO 16:59 11 chun 2010 (UTC)

Hola, Erco. Hei revertiu la tuya edición que cambeaba la calendata de drefunción de l'amigo Ánchel, porque las solas referencias publicadas en prensa dicen que orió lo chueves 23 y no pas lo miércols 22. En cualsiquier prochecto wikipedico cal necesariament aportar referencias y las solas referencias que trobo, en TODA la prensa (Cadena SER, Heraldo, Periódico, etc) dicen que morió lo 23. En o mesmo articlo en tiens una, que vincla enta l'articlo d'El Periódico. Lazaro d'Aragón (descusión) 09:19 24 nov 2023 (UTC)

Pos mira, nomás escribir ixo, trobo la noticia en o Diario de Huesca a on efectivament se diz que morió lo 22 a la nueit. En haber una referencia publicada, agora faré lo cambeo, en referenciando-lo debidament. —Lazaro d'Aragón (descusión) 09:23 24 nov 2023 (UTC)


Descusión usuario:Mauberto

Por ista edición tiens una semana de bloqueyo. --Manuel Trujillo Berges 07:09 8 chun 2010 (UTC)


Descusión:Rafel Vidaller Tricas

Please, See http://www.quiyequi.org/docum/VidallerRafa.pdf
*in Wikipedia: 1996: Bocabulario aragonés d'abes d'Uropa.
*in pdf: Bocabulario aragonés d'abes d'Uropa (& Arizón Allué et al.), Uesca, 1997.
Also; Onors : 1) Aczésit a o Premio Internazional para jóvenes investigadores de la naturaleza 1985, Ministerio de Cultura. 2) Premio Guayén, 2003. Thanks. --Kmoksy 11:50 8 chun 2010 (UTC)

Ye editato en 1996. Thanks, --Manuel Trujillo Berges 12:06 8 chun 2010 (UTC)

:Ok, Thanks. --Kmoksy 12:08 8 chun 2010 (UTC)


Descusión usuario:Antemister

Quiesto usuario: as suyas solas quatre edicions dica l'inte en ista wiki han estau revertitas, tres d'ellas por yo fa uns segundos, porque a bandera de Francia no ye a bandera d'a Indochina francesa. Pare cuenta con as edicions que fa, porque de tornar-se a repetir ixas situacions se considerará as suyas edicions como vandalismo u s'actuará en conseqüencia. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 21:46 25 nov 2012 (UTC)


Descusión:Pueyo

Como ya sabemos os termins cheograficos no tienen una deseparación clara. Por un regular pueyo se refiere a una elevación lichera d'o terreno, mont ye més referito a grants elevacions en grans cordeleras como os Pirineus. Se veyen bien en os materials terrichenos de cuencas sedimentarias interiors como a Val de l'Ebro u Transilvania. Manimenos en un coro de tucas d'una cordelera, como una puet destacar licherament respecto a las atras, que tamién son altas, pues puet recibir a denominación de pueyo. D'a mesma traza podemos trobar toponimos mont en a tierra baixa (Mont Escuro) en os Monegros, pero vamos que yo veigo que son cosas diferents. Os rumans esferencian muito bien entre os conceptos deal y munte.--ARAGONESE35 08:23 12 chun 2010 (UTC)

Aqui a foto de Lo Puig de Val de Robres, pueyo con cabalto redondo quasi con forma de cabeza y con un pin solitario en a part dreita d'a foto, a man d'o Castiello de Val de Robres y conectato con atros pueyos dezaga y a la dreita por lomas . Tamién se i puet veyer un tormagal u tormazal a la ezquierda.--EBRO 20:19 26 feb 2011 (UTC)

Ye posible que pueyo y cabezo si que sigan sinonimos. O segundo creigo que ha ito sustituindo a lo primero en a Val de l'Ebro y Teruel dende a Edat Meya. En valencián existe cabeço como aragonesismo.--ARAGONESE35 08:25 12 chun 2010 (UTC)

En lo libro de toponimia tensina dicen que tozal ye lo cabalto d'un mont y sin vechetación.Ana María Escartín Santolaria Toponimia tensina Yalliq, 12. Comarca Alto Gállego, 2007 pp12. Y me fa pensar que en toponimos no tensinos que se dicen Tozal XXX las tucas son arias rocosas sin guaire vechetación.


Descusión usuario:Impro

Наверное, больше, чем вы думаете, просто посмотреть. С уважением, --Manuel Trujillo Berges 06:53 16 chun 2010 (UTC)

Спасибо, что ответили. Это очень доброжелательный и удобный языковый раздел википедии. С уважением, :-) --Impro 07:18 22 chun 2010 (UTC)


Descusión:Escureixiu

Agora traducindo cosas d'un articlo en anglés m'he planteyau si en aragonés se diz amaneixer como sustantivo. A yo me suena rarizo y forzau y he suposau que se diz alba por como se diz a lo planeta estrelón de l'alba en o Viello Sobrarbe. He mirau en o endiz de Vocables y dan a la parola alba una distribución oriental que plega enta o surueste dica Tardienta, y a forma amaneixer como sustantivo no la he trobada. Creigo que en catalán no se diz a parola amanéixer como sustantivo, y de feito existe por o menos dialectalment o verbo amanir pa dicir apareixer en un puesto. Tanto en catalán como en castellán se diz alba a lo encomienzo d'o día. Mirando con o buscador de biquipedia he visto que dica bi ha títols de libros con o sustantivo amaneixer, suposo que será un neoaragonesismo por calcar dreitament. Yo

O concepto de '''orto''' u quan encomienza o día

En relación con ista edición de Will, cal remerar quala cosa diz a normativa de l'Academia, en a suya pachina 52:
Asinas, no ye verdat que de o u de a siga correcto, nomás son correctos d'o/d'a y de lo, de la. Por ixo he feito o cambeo de o -->d'o y de a --> d'a. --Manuel Trujillo Berges 18:01 13 chun 2010 (UTC)

Si, tiens razón. As formas de o, de a se troban un poquet porque son as que recomienda Francho Nagore en a suya gramatica de l'aragonés, libro que de seguro que debes conoixer. Manimenos, por més que ye lo que recomendaba ni a suya propia asociación lo aplicaba, porque escribiban consello d'a fabla aragonesa.--EBRO 19:09 13 chun 2010 (UTC)

:Mmm... no heba leyiu que heban normalizau tamién os apostrofes d'a preposición "de"..., pero ye verdat :-O Yo lo heba esfeito porque creyeba que en a nueva grafía tamién yeran validas y como lo meteba asinas l'autor primero de l'articlo... pero alavez asinas ye bien (a más ye l'alternativa que siempre emplego yo y la que más se fa servir en Biquipedia) --Willtron (?)  19:16 13 chun 2010 (UTC)

::Tamién cal parar cuenta que bi ha en Biquipedia muitos n'o y n'a que son incorrectos en a nueva grafía, en no aceptar-se l'apostrofación d'a preposición en. --Manuel Trujillo Berges 19:23 13 chun 2010 (UTC)


Descusión usuario:Capsot

Hola, Claudi. L'entenc, el parlo, visc a Barcelona i a més tenia pendent fer el que dius, que m'h va demanar en Gomà... El que passa és que sempre que m'en recordo no tinc temps, i el tema de les plentilles no el conec massa... Bien, torno á l'aragonés, que ya dices que el puets entender (no ye guaire difícil, si a mas charras catalán...). Dimpués faré la traducción d'o texto... --Manuel Trujillo Berges 08:39 14 chun 2010 (UTC)
Ola, Claudi. Quan tenga tiempo t'adedicar-ie lo faré, que ista semana ye prou complicata... --Manuel Trujillo Berges 11:20 17 chun 2010 (UTC)

De res! Sí, em pots parlar en català si vols! De fet és la llengua con la que més treballo en Biquipedia per a fer les traduccions, asi que ho entenc perfectament! Ara bé, no tinc suficient nivell per a escriure textos molt complexos sense errors, ...però em puc fer entendre :-D. Salut! --Willtron (?)  12:42 22 chun 2010 (UTC)
Ola Capsot! Bienplegau en Biquipedia! Yo emparo y refirmo a ideya de fer WM-CAT como capítol ta os territorios de parla catalana (incluyius os territorios de l'Aragón catalanofono). Manimenos, leyendo os estatutos, pareix que a la Franja d'Aragò no se le reconoixese o mesmo ran que a os atros territorios: en l'articlo 2, se nombra: Catalunya, el País Valencià, les Illes Balears, Andorra, la Franja de Ponent, la ciutat de l'Alguer a l'illa de Sardenya (Itàlia), i la Catalunya Nord, a França. Deixando a parte a no guaire enfortunada denominación de Franja de Ponent, mientres s'indica que Alguer se troba a Sardenya (Itàlia), y que la Catalunya nord se troba en Francia, no se fa garra mención de que dito territorio se troba en Aragón. Igualment, trobo asimetrico o tractamiento que se da en l'articlo 3, tocant a la creyación de delegacions. Una posible delegación d'a Franja d'Aragò, no caye en garra d'os territorios mencionaus: "Delegació a la ciutat italiana de l'Alguer, Delegació al departament francès dels Pirineus Orientals, Delegació a la comunitat autònoma espanyola de Catalunya, Delegació a la comunitat autònoma espanyola de València, Delegació a la comunitat autònoma espanyola de les Illes Balears". Ye isto intencionau, u ye una error que se puede subsanar? U ye que no lo he interpretau bien? Tampoco no quiero polemizar, que prou que a organización la tenetz que decidir nomás os socios, pero sí que m'ha chocau y me pareix important conoixer-lo ta prener una postura personal. Salut! --Juan Pablo 13:58 22 chun 2010 (UTC)

Gràcies per la resposta! Pots escriure en català, que l'entenc perfectament, encara que no lo domino. Ya me pensaba que sería ixa a razón, talment no i heba garra miembro d'a Franja ta sinyalar o xublido. No creigo que siga feito con mala intención, pero sí que habríatz de correchir-lo. D'atra traza, posibles colaboradors aragoneses podrían refusar o capítol en pensar que se tracta d'un intento d'asimilación. Yo no participo brenca en os prochectos en catalán, encara que conoixco a beluno d'a Francha que ha participau en Viquipèdia (pero nomás de quan en vez). Ya le'n comentaré por si l'intresase.--Juan Pablo 21:20 22 chun 2010 (UTC)

:Ja miraré de fer un forat... --Manuel Trujillo Berges 12:42 28 chun 2010 (UTC)

::Hoal, Claudi. Millor així, que no hi entenc massa de plantilles... Ara la miraré per fer-hi les primeres correccions, --Manuel Trujillo Berges 15:13 29 chul 2010 (UTC)

:::De res, Capsot. En efecte, ja veus les visites d'aquests simpàtics vàndals del nord, que s veu que els molesta moltíssim que aparegui una bandera que no sigui la francesa o un topònim que no sigui francès (Descusión:Mülhausen). Inclús tenen un fil obert de fa un parell de dies al seu "bistrot" per fer una crida al vandalisme aquí. --Manuel Trujillo Berges 17:31 29 chul 2010 (UTC)
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*<noinclude>
Categoría:Plantillas d'usuario d'atros prochectos

Doncs sí, no havia vist que els havíem passat... --Manuel Trujillo Berges 17:39 14 ago 2010 (UTC)

Hla, Capsot, Buen Nadal y Buen Cabo d'Anyo també per a tu, espero que la tronca de Nadal (una tradició compartida, com tantes d'altres, que no en va a sota de tot aragonès hi ha un descendent d'occitans, com és el meu propi cas per varis cognoms) s'hagi portat be. Sobre la wiki en occità, no aneu pas tan malament, no, que només esteu vora 500 articles per sota nostre, aviat arribarem totes dues biquipèdies als 25.000 articles... Sí, ja vaig veure el teu anunci a la Tabierna, però el problema és que, al menys jo, no sé encara si estaré disponible per aquelles dates, que molt em temo coincidiran amb un viatge, encara que no és segur. Si hi fos a Barcelona, es clar que m'hi acostaria, que el tema m'interessa. En qualsevol cas, és molt possible que algú de nosaltres s'hi acosti (encara no ho hem parlat). Vinga, vaig a seguir la sèrie de municipis occitans del Gers, gràcies per la felicitació, --Manuel Trujillo Berges 19:59 29 avi 2010 (UTC)

Ola Capsot! Bon Nadal i bon cap d'any! Sí, sí, leyé o tuyo mensache sobre o 10eno cabo d'anyo de Viquipèdia en a Tabierna, pero m'ixublidé de contestar-te :-S ... Muitismas gracias por a invitación! Prou que sí que miraremos de participar en os actos, asinas que de seguras bi habrá representación aragonesa ... Amás de que a metat d'os biquipedistas residen en Catalunya atros tamién tenemos residencias astí y muit buena relación con amigos catalans, ta yo personalment siempre ye un placer viachar a Catalunya y mas quan se veye que somos tan bienplegaus como en a trobada que faciemos en Badalona con os companyers de Viquipèdia :-) Amás amás he visto que se ferán actos en Fraga,... asinas que como aragoneses (i també com a catalanoparlants, que encara que no tots parlem català com a llengua materna, però si que és, almenys per a jo, una de les meues llengües) a nusatros tamién nos toca una miqueta potenciar istas trobadas. D'atra man entre as wikipedias chicotas como as nuestras (u ya no tan chicotas, que dende as que supuestament "se creyen grans" ya nos uellan de bislai, y ya saben lo que podemos fer totz unius) hemos de mantener siempre contacto porque podemos mas totz chuntos que no deseparaus. Salut! --Willtron (?)  18:33 30 avi 2010 (UTC)

Ola, Claudi. Pos marco o 19 de marzo en o mío calandario (y tot ixe cabo de semana) como ocupato, ta tornar a vesitar Perpinyán, que agora fa tiempos que no la vesito. Contatz con yo, --Manuel Trujillo Berges 17:11 11 feb 2011 (UTC)

Ola Claudi, bona tarda! Pues he de parlar con os mios companyers sobre qui y como imos (probablement belún d'os que viven en Barcelona irá de seguras), pero en primeras yo sí que podría ir y a mas me pareixe muit intresant. Si imos en o día yo habría de desplazar-me enta Barcelona (vivo en Zaragoza) en tren (o problema ye que ye prou caro :-S,... si viene belotri de Zaragoza si que podríanos planteyar-nos ir en auto), porque en bus sería imposible...y dimpués dende BCN dica Perpinyán si que he visto que bi heba un bus de l'asociación no?. Alavez en as chornadas habremos de fer nusatros bella presentación sobre Biquipedia? Ya iremos concretando pues, pero en primeras cuento con que sí que bi habrá participación aragonesa. Salut! --Willtron (?)  17:15 11 feb 2011 (UTC)

Ola! Qué tal Claudi? Tot bien por aquí, y o cabo de semana en Perpinyán lo pasé tamién muit bien, gracias a os sobrebuenos organizadors que faciés que estasen unas chornadas bien intresants ;-) Manuel ye bien, pero ye de vacanzas por ixo istos días no participa, torna maitín me pareixe :-P Pues sí, prou que sí, garra problema con os vidios! pencha-los quan quieras... puetz meter tamién o mio nombre como quieras :-) Muitas gracias por tot! Un abrazo. --Willtron (?)  10:32 24 abr 2011 (UTC)

Muitas gracias! Ye muit bien y se siente muit bien tamién... si fas subtitols y tiens dandalos de como escribir en aragonés u qualsiquier cosa mos lo dices que t'aduyaremos en o que sía. Salut! --Willtron (?)  13:20 24 abr 2011 (UTC)

Estava de cap de setmana, he tornat avui, ja miraré els vídeos... --Manuel Trujillo Berges 18:21 25 abr 2011 (UTC)

He publicitat els videos a Twitter, --Manuel Trujillo Berges 18:43 25 abr 2011 (UTC)


Descusión:Occitanismos en aragonés

Se me ocurre que gaire, que en castellán d'Aragón significa falso puet venir d'a rematanza d'os nombres d'os gremios como pelaire, chesaire, etz...En Sibiu (ciudat historicament de mayoría alemana de Transilvania), a carrera on yeran os gremios yera conoixita como carrera d'os mentiders.--EBRO 22:42 15 chun 2010 (UTC)


Descusión:Cerebro

En 1519 en Zaragoza s'escribiba casco o cervellero, y esto puet indicar que existise una parabra pareixita a cervello, cerviello.--EBRO 19:18 17 chun 2010 (UTC)

Pos si que ha existiu cerviello en aragonés, lo he trobau en "Historias contra los paganos":

As esponchas no tienen ganglios nerviosos como os artropodos u os moluscos, tienen en tot caso celulas con funcions nerviosas aislatas por o cuerpo.--EBRO 20:33 16 feb 2011 (UTC)

En un texto heredián, creigo que la Cronica de los Conquiridors, se veye miollos pa dicir la part tova de la cabeza, y encara se diz meollo a esto en chudeocastellano como elemento d'orichen aragonés:

Miollo ye una forma común ta pronunciar "megollo", como piollo en ye de "pegollo". Son formas d'eludir o hiato. O que no quiere dicir que no calga escribir a consonant. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 16:03 3 may 2012 (UTC)

:Vienen de <MEDULLU y <PEDICULU respectivament. As dos tienen una consonant, por o que por coherencia etimolochica pienso que cal escribir-la, quiero dicir. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 16:18 3 may 2012 (UTC)

::Si, ye un caso comparable a lo de peyor/pior, peyón/pión, reyal/rial, pero con vocals velars, a on la epentesi antihiatica se fa con -g-. Me fa la impresión que la forma megollo ye sobre tot occidental y de las vals y la forma miollo tien una extensión historica recient mes ampla en arias meridionals y orientals, porque ye a que se troba como mioho, mioha como hipercorrección castellanizant en zonas de l'Alto Aragon y los Monegros. Medolla se documenta en l'aragonés residual de la redolada de Daroca, y bi ha indicios que se dice en bell puesto de l'Alto Aragón, pero no sé la localidat. Yo suposo que si escribimos reyal, peyor, peyón por tener consonant orichinariament en latín, habríanos de dar preferencia a megollo por tener-ne tamién, encara que miollo tienga una extensión historica recient mes gran. Atra opción sería escribir meollo como grafía ampla.--EBRO (discusión) 06:40 4 may 2012 (UTC)

:::En l'aragonés de los moriscos s'escribiba tanto medollo como miollo . Agora trobo medollo pero sin saber qué significau tiene en "Secreto Secretorum":

::::En "Secreto Secretorum" tamién sale miollo, myollo y meollo. En "Rams de Flores" veyemos tanto medollo como meollo, y bi ha un texto tan intresant pa esta tematica que no me resisto a posar-lo aquí, y dimpués en l'articlo encefalo:


Descusión:Sant Silvestre (desambigación)

Veigo un problema, ya que San Silvestre no puet estar o papa Silvestre I, porque en a grafía de Uesca ye San Silbestre y en a grafía 2010 ye Sant Silvestre, no sé quala cosa en pensaretz... Sí que ye verdat que muita chent buscará "San Silvestre"... --Manuel Trujillo Berges 19:28 17 chun 2010 (UTC)


Descusión:Exelsa

Manyana, que charraremos con l'academia ya mos explicará Juanjo que os toponimos Exelsa, Exatiel, etc...en principio no s'han d'escribir encomenzando con Eix, a mesma e de debant equivale a la i enantes de x de l'Alto Aragón.--EBRO 14:14 18 chun 2010 (UTC)

Podemos trobar muitos toponimos en aragonés en .--EBRO 08:50 19 chun 2010 (UTC)


Descusión usuario:Sarvaturi~anwiki

Will y yo no somos los únicos... Por cierto, pronto vamos a empezar con las provincias y localidades de Sicilia... --Manuel Trujillo Berges 13:40 21 chun 2010 (UTC)

Asinas, asinas! Dispierta, fierro!.  Hay mucha historia en común de Aragón con Sicilia, desde las Vespras Secilianas, estaría bien colaborar para ponerla de manifiesto a los dos países, --Manuel Trujillo Berges 14:19 21 chun 2010 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Sarvaturi. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Sarvaturi~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:20 17 mar 2015 (UTC)

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: . -- Keegan (WMF) (discusión)
 22:17 16 abr 2015 (UTC)


Descusión usuario:Savh

First, excuse my English. Second, nobody treats you like a vandal, simply I do not appreciate no reason to delete the article or keep the template to delete. Any suggestions you have on this article in the discussion page, thanks. A greeting. --Cembo123 (descusión) 16:22 28 oct 2016 (UTC)

Sigue sin aportar una razón por la que el artículo deba ser borrado, toda la información que hay en el artículo es verdadera (aunque no esta actualizada) y el autor tiene una cierta relevancia como escritor. No voy a contestarle mas en su página de discusión y le ruego que no lo haga en la mia, exponga sus razones en la página de discusión del artículo. --Cembo123 (descusión) 16:52 28 oct 2016 (UTC)


Descusión usuario:Josuejiar

Qualo ye o motivo d'ista edición?. --Manuel Trujillo Berges 13:47 23 chun 2010 (UTC)


Descusión usuario:Marrovi

Hi!
Iberocoop has launched a translating contest to improve the content in other Wikipedia related to Ibero-American Culture.
We would love to have you on board :)
Please find the contest here: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Translating_Ibero_-_America/Participants_2016
Hugs!--Anna Torres (WMAR) (descusión) 14:11 10 may 2016 (UTC)

Participate in the Ibero-American Culture Challenge!


Descusión:Auguaviva

Pos ixo, que no sé si en a nueva grafía cal escribir Auguaviva millor que Auguaviba... --Manuel Trujillo Berges 19:30 26 chun 2010 (UTC)

Si en latín ye vivere sería auguaviva, pero tampoco se si en latín se diz vivere.--CORREU 19:36 26 chun 2010 (UTC)

:Primum vivere, deinde filosofare... XD... Ye decir, sí que se diz "vivere" en latín.... --Manuel Trujillo Berges 19:39 26 chun 2010 (UTC)


Descusión Wikipedia:Tabierna/Aduya

Necesito información para un reportaje sobre el uso del aragonés en la web. ¿Con quién puedo hablar?

Puets charrar con qualsiquiera d'os administradors (Wikipedia:Administradors), encara que Chuan Pablo ye coautor d'iste treballo, que charra sobre o tema d'a tuya consulta. Si quiers fer-lo privadament, á cucha d'a pachina de cada usuario tiens un enlace ta Ninviar un correu electronico ta iste usuario, si quiers fer-lo publicament nomás cal preguntar, astí u en as nuestras pachinas d'usuario. --Manuel Trujillo Berges 10:55 28 chun 2010 (UTC)

:Igual tamién si te presentases una mica más te podríanos enfilar millor. Ye un meyo d'Aragón? de Catalunya? Qué ye lo que se va a fer en ixe reportache? Qué mena d'información amenistas? ... Salut! --Willtron (?)  10:59 28 chun 2010 (UTC)

Hello!
Have you heard about Growth team?
The Growth Team's objective is to work on software changes that help retain new contributors in mid-size Wikimedia projects. We will be starting with Wikipedias, but we hope these changes will benefit every community.
We are contacting your project today, because you may be interested by what we work on.
8 ideas we consider: tell us what you think about them!
We are considering new features to build, that could retain new editors in mid-size Wikipedias. We will be testing new ideas in Czech and Korean Wikipedias, and then we'll talk to more communities (yours!) about adopting the ideas that work well.
We have posted the 8 ideas we are considering. We would really appreciate your thoughts and the thoughts from your community. Please share the ideas, and tell us what do you and your community think of those ideas before September 9.
Share your experiences with newcomers
We want to hear about what is working and what is not working for new contributors in your wiki. We also want to hear any reactions, questions, or opinions on our work. Please post on the team’s talk page, in any language!
Learn more about us
You can visit our team page to find out why our team was formed and how we are thinking about new editors, and our project page for detailed updates on the first project we'll work on.
Get updates on your project page
The Growth team's newsletter will provide updates regularly. You can subscribe to it.
On behalf of the Growth team, Trizek (WMF) (talk) 17:41 27 ago 2018 (UTC)

Growth team is looking for your feedback and ideas


Descusión usuario:Garagonval

Tiens astí a respuesta á la tuya pregunta. --Manuel Trujillo Berges 10:56 28 chun 2010 (UTC)

Ah!, tamién te puet intresar ixo: Wikipedia:Biquipedia en os meyos. --Manuel Trujillo Berges 10:58 28 chun 2010 (UTC)


Descusión usuario:Atobar

Antiparte, ixo son sinconisions. --Manuel Trujillo Berges 19:54 4 chul 2010 (UTC)

Y tornas. Quala cosa ye, ixo?. --Manuel Trujillo Berges 20:32 4 chul 2010 (UTC)


Descusión usuario:Albertgor

Ola, gracias por a tuya aduya, pero por favor para cuenta que habitual s'ha d'escribir con "h" si os articlos son escritos con a nueva grafía. Gracias --Willtron (?)  15:52 13 feb 2011 (UTC)

Voldría dir-te que en realidat fabla no es sinònim de llengua com alguns pensen o fan creure. Més aviat la seua traducció en català és parlar. llengua es diu en tot l'aragonés, des de les valls orientals a les occidentals luenga o idioma. Per altra banda segons la nostra grafía, que no és la dels anys 90, habitual va amb h. Gracies per la teua participació.--EBRO 16:16 13 feb 2011 (UTC)

Articles sobre la Ribagorza catalanoparlant


Descusión:Pero III d'Aragón

En el artículo correspondiente en catalán, se hace referencia a que Pedro III era aragonesoparlante según el libro de los hechos que mandó escribir Jaime I. Estaría bien que se hiciera referencia a esto en este artículo. Yo no puedo porque no sé escribir en aragonés.
Pere el Gran, un rei aragoneso-parlant
Foli d'un dels manuscrits del Llibre dels fets
Un dels trets característics del Llibre dels Feyts de Jaume I són les locucions en la llengua pròpia dels interlocutors; així, apareixen paraules en àrab en boca dels musulmans de Mallorca i València, o en castellà en boca dels reis de Castella. En aquest context característic de la crònica, un dels diàlegs entre el rei Jaume I i el seu fill Pere rebel•la que aquest parlava en aragonès, doncs quan Jaume I li féu un pregunta en català, l'infant Pere li respongué no en català, sinó en aragonès:
« 	E uench al dia ab tota sa companya, e entra a nos en les nostres cases de Xatiua: e nos leuam nos per ell, e acuylim lo be e alegrament cant uim que ell tan humilment uenia a nos: e dixem li ques nanas posar, e que al mati ell parlaria ab nos. E ell dix nos que no iria a posada ni en loch del mon, mas quens pregaua ens clamaua merce que nos enuiassem per nostres cauallers, e per dels bons homens de la vila: e nos faem ho. E quan tots foren uenguts leuas en peus, e dix: Seyor, lo que yo feyto he me pesa muyto, e muyto gran dolor ne en mon coraçon cant jo feyto he neaguna cosa que a uos pesa: e uiengo aqui a uostra merce, e fets de mi e de les mies coses lo que uos queredes, e de los mios, e dats lo que uos queredes, e prendet lo que uos en queredes. E anas gitar als nostres peus, e besals nos, e pregans per Deu que li perdonassem. E nos fom tot remogut, e pres nos dolor dell, e no poguem estar quells vuyls bons uinguessen en lagremes, e uim la gran deuocio sua, e perdonam li. 	 »
—Diàleg entre Jaume I en català i el seu fill Pere el Gran en aragonès al, Llibre dels Feyts; cap 520[13

Gracias por o comentario, se puet adibir que veigo que amanix a cita exacta d'a referencia en l'articlo en catalán, así que agora lo faré. --Manuel Trujillo Berges 17:14 7 chul 2010 (UTC)

:Feito, --Manuel Trujillo Berges 17:24 7 chul 2010 (UTC)
Propongo una web para ilustrar parte de la historia del rey Pedro el Grande
http://www.tv3.cat/videos/3089930/Anatomia-dun-rei


Descusión usuario:C. Bixquert Grau

Voi a revertir ista edición: nomás cal mirar :es:Favareta, encara que i haigas feito edicions que de seguro serán revertitas. De continar astí con ixas trazas, serás bloqueyato. --Manuel Trujillo Berges 16:39 12 chul 2010 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión usuario:C. Bixquert Grau


Descusión usuario:Culex

Gracias por lo tuyo intrés cheografico. Convendría posar una chicota explicación debaixo de los mapas, como "situación de XXX en YYY. Texto en francés".--EBRO (discusión) 16:15 25 chun 2014 (UTC)


Descusión usuario:12octubre1492

He revertiu ista edición: en estar un logo, será borrato en Commons. --Manuel Trujillo Berges 19:29 15 chul 2010 (UTC)


Descusión:Aiara

Veigo una incoherencia entre o nombre d'a capital d'a comarca, Aiara/Ayala, y o nombre d'a suya comarca, Quadrilla d'Ayala/Quadrilla d'Aiara. Si ye un toponimo en aragonés (identico asinas a o castellán), o municipio y a comarca han d'estar Ayala; si no ye un toponimo en aragonés cal emplegar o nombre en vasco ta os dos, Aiara. --Manuel Trujillo Berges 23:43 15 chul 2010 (UTC)


Descusión:Deba (Guipuzcua)

Cal emplegar siempre os mesmos criterios, ta no perder tiempo´, que no mos sobra. No se puet emplegar "Deva" en iste articlo y "Deba" en río Deba, y ya no sé quala grafía en a plantilla d'os municipios d'a comarca, que ya nomás cal que bell un emplegue "Dewa" y bell atro "Debha". Ya son muitos os articlos con istas incoherencias y luego ya no se sabe cosa de cómo cal escribir-lo. --Manuel Trujillo Berges 13:38 16 chul 2010 (UTC)


Descusión usuario:Gusiot

Ista edición ye un vandalismo doble: d'una man, en cambeyar-se o nombre d'un articlo, ye platero que por una posición ideyolochica; d'atra man, en cambeyar-se erroniament o interwiki enta un articlo d'unatra wikipedia. Si a primera parte ye grave, a egunda ye encara más grave. Y o feito qe ista siga a unica edición feita por vusté encara fa més plateras as suyas intencions. Asinas que tien por tot ixo un bloqueyo de tres meses. Sin d'embargo, vusté fa ista edición en un atro prochecto, cambeyando tamién o interwiki, con a quala cosa o bloqueyo ye d'1 anyo. Agora revertiré as suyas edicions erronias en quantos atros prochectos. --Manuel Trujillo Berges 19:27 19 chul 2010 (UTC)


Descusión usuario:Moyg

A más d'o bloqueyo inicial, iste usuario creya una cuenta titella d'o usuario t'a sola finalidat de malmeter: Usuario:Myog. --Manuel Trujillo Berges 13:49 30 chul 2010 (UTC)


Descusión plantilla:Lugars d'Erla

No sé qualo ye l'orichen de "Paúls" que amanix en a plantilla ta nombrar o lugar, ye decir, si existe bella cita ta o nombre propuesto. O suyo nombre ye As Paúls, con l'articlo fosilizato mesmo en castellán, luenga en a quala se diz Laspaúles. --Manuel Trujillo Berges 08:19 23 chul 2010 (UTC)

Bueno, yo lo he visto escrito en castellán como Paúles, y te pasé un texto meyeval una vegata en o que se veye con plural en aragonés paúls preguntando-te si podría ser este toponimo a man d'Erla .--EBRO 09:05 23 chul 2010 (UTC)

:Sí, ixe toponimo puet estar l'actual lugar d'Erla. Pero para cuenta que una cita meyeval ye difícil de confrontar con l'emplego actual d'un toponimo aragonés. As citas meyevals pueden decir "Zirigozi", por inventar, pero hue ye "Zaragoza", u decir "Cortz", pero hue ye "As Cortz". Hue o toponimo ha fosilizato l'articlo, que fa parte d'o nombre, como "Puent de Luna" fosiliza o "puent (que ye en o termin) de Luna". Tot ixo en ausencia d'una cita que decumente una forma exacta actual u d'una declaración d'oficialidat d'o toponimo en aragonés, que ye una qüestión de l'autoridat lingüistica (l'Academia) quan se faga.... --Manuel Trujillo Berges 09:36 23 chul 2010 (UTC)


Descusión usuario:Mark Andza

En relación con iste treslado, pare cuenta que isto ye a Biquipedia en aragonés, no en garra luenga eslava. --Manuel Trujillo Berges 16:37 2 ago 2010 (UTC)

Оn je otišao u kurac koji zaudara peder!Ti boran jebeni! Razumjeti? Ti hujasos dronjav! Još jednom, ja ću vas upozoriti, od vas će sisati kurac!

::Istos insultos (se veiga un traductor en modo de detección automatica) no son acceptables astí, por a quala cosa tiene un bloqueyo ta cutío. --Manuel Trujillo Berges 07:16 3 ago 2010 (UTC)


Descusión usuario:Thierry Caro

A suya cuenta ye bloqueyata ta cutío por o suyo vandalismo, en cambeyar a bandera d'a Reunión enta la francesa en quatre puestos diferents. --Manuel Trujillo Berges 21:51 26 chul 2010 (UTC)


Descusión usuario:Litlok

Et merci du signalement. On voit trop de "connaisseurs" de tout genre, et on se remercie de vois des gens qui, comme vous, sont des vrais connaisseurs. Bien à vous, --Manuel Trujillo Berges 13:48 27 chul 2010 (UTC)


Descusión usuario:Sammyday

Votre commentaire se trouve dans le lieu correct. En plus, je viens de bloquer la page, cela fait des années que l'on reçoive ici les "aimables" visites des wikipediens français. --Manuel Trujillo Berges 18:36 13 abr 2011 (UTC)

Des années, je ne sais pas. Mais ça ne devrait pas vous éviter 1) d'être poli : quand un contributeur fait une modification sourcée sur une section non sourcée, lui expliquer en quoi elle n'est pas pertinente est un minimum requis dans un espace contributif ; 2) d'éviter de faire des amalgames : je ne suis pas l'auteur d'une "visite aimable", je suis contributeur sur l'article, au même titre que vous. Mon origine géographique ne devrait pas être prise en compte, si on respecte à la lettre la supposition de bonne foi ; 3) de sourcer vous-même l'article : si vous ne voulez pas des sources des autres, présentez les votres. Cordialement,—Sammyday 19:24 13 abr 2011 (UTC)

:Leiga-se vusté a pachina de descusión de l'articlo, que ta ixo ye. --Manuel Trujillo Berges 19:32 13 abr 2011 (UTC)

::J'y étais évidemment passé, afin de comprendre votre geste. La seule chose que j'y ai vu, c'est qu'aucune source ne mentionne la modification au drapeau réunionnais avalisée par la Monnaie de Paris en octobre 2010. Vu que les dernières contributions de votre part ou de la part d'autres contributeurs datent de novembre 2010, je comprends que l'information n'ait pas été aperçue ici, mais ça ne vous donne toujours pas d'argument pour vous opposer à la validation de cette modification. Le ridicule d'avoir un drapeau obsolète serait-il moins fort que celui d'avoir tort et de le reconnaitre ? Je me croyais pourtant sur une encyclopédie.--Sammyday 23:11 13 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Cobra bubbles

Vusté ye bloquetato ta cutío por ista edición vandalica, sustituyindo quantas banderas por a bandera francesa. Astí no tenemos prou tiempo ta perder-lo con sinconisions y vandalismos masivos como se son fendo istos días. --Manuel Trujillo Berges 17:45 29 chul 2010 (UTC)

En ista Biquipedia tenemos una politica clara sobre o emplego de simbolos y luengas d'os diferents territorios. O cambeyo reiterau d'istos contradecindo as indicacions d'un administrador trayen como resultau iste bloqueyo como diz o mío companyero. Salut! --Willtron (?)  17:56 29 chul 2010 (UTC)