Descusión usuario:Vulcano

Bon día Vulcano! Gràcies per la teua dedicació al projecte enciclopèdic en aragonès. Ací som pocs usuaris, i de vacances. Ara per ara no podem revisar les teues contribucions, i lo més important seria que l'aragonès que escrigueres tinguere l'ortografia de l'acadèmia pròpia d'este projecte, i no l'atra anterior de tot amb b, z y sense h, gens etimològica i de fet una simplificació molt pobra i grotesca de l'ortografia del castellà. Un atre día ja parlarem dels caracters gramaticals à corregir. Si parles catalá occidental hi ha alguns caràcters del registre coloquial del teu parlar compatibles amb la gramàtica aragonesa. Pots consultar els dubtes ortogràfics al pdf .--EBRO (descusión) 09:47 17 ago 2021 (UTC)
Buen día Vulcano! L'uso de traductors automaticos no ye buena ideya pa fer articlos largos (de no estar que se tienga la suficient competencia lingüistica como pa correchir-los dimpués). En tot caso, si quiers fer cosas chicotas con un traductor automatico, te recomiendo que uses este: https://apertium.org/index.arg.html#?dir=spa-arg&q= (ye lo traductor en que se basa ixe que fas servir, pero esta versión ye compatible con a ortografía que se fa servir en a wikipedia en aragonés). Un saludo. Juan Pablo (descusión) 13:01 17 ago 2021 (UTC)

Bon dia! Si emplegas Traduze, cal cambiar la ortografía de totz es articlos que vaigas fendo, amás d'as correccions lingüisticas que fagan falta, perque la salida d'ixe traductor tiene una grafía diferent. L'habrías de fer tu, u puede que lo faga bell biquipedista, pero si no se corrichen, puede estar que se borren las tuyas edicions. Manimenos, si emplegas los traductors apertium.org u softaragones.org/traductor, la grafía ya será conforme con a que se fa servir en biquipedia, y las correccions necesarias serán muitas menos. Será muito millor pa totz. --Juan Pablo (descusión) 09:52 25 ago 2021 (UTC)

Ola Vulcano! En primeras, gracias por as tuyas contribucions en Biquipedia. Manimenos a calidat d'os tuyos articlos ye prou deficient: a ortografía ye diferent a la que femos servir aquí, i hai muitismas palabras que las escribes dreitament en castellán (encontrar, joven... ye castellán, no aragonés) y en cheneral se veye que los articlos son traducius dreitament sin una revisión posterior. O mio consello ye que revises bien totz os articlos antis de no publicar-los, palabra por palabra... no cal que sigan articlos chigants, millor escribir un articlo chicot y bien feito. En qualsiquier caso si encara tiens dandalos puetz marcar os articlos con a etiqueta de . Lamentablement somos pocos biquipedistas y tenemos poco tiempo pa fer muitas correccions, por o que os articlos que no cumplen os estandars de calidat s'habrán de borrar. Pa nosotros a calidat d'a luenga en os articlos ye importantisma, ya que Biquipedia representa un important corpus d'a luenga aragonesa en o ret. Salut! --Willtron (descusión) 07:49 6 set 2021 (UTC)

Ola! He feito a revisión que me decibas y l'articlo como puetz veyer ye pleno d'errors de toda mena: gramaticals, vocabulario, ortografía (https://an.wikipedia.org/w/index.php?title=Alessandro_Stradella&type=revision&diff=1758855&oldid=1758465). Pa escribir en aragonés cal conoixer a luenga bien, no ye prou con fer servir un traductor dende o catalán u castellán, ya que l'aragonés amás d'una ortografía y vocabulario diferents, tien a vegadas estructuras gramaticals propias. Articlos tan luengos como iste son dificils de correchir, porque como te deciba no somos muita chent y no tenemos guaire tiempo. Asinas que a mía recomendación ye que prencipies poquet a poquet, con articlos curtos, emplegando ferramientas como diccionarios y gramaticas d'aragonés (más que traductors automaticos) y que marques totz os articlos con a etiqueta  pa que sigan controlaus. --Willtron (descusión) 09:53 16 set 2021 (UTC)

:Ola Vulcano! No i hai un diccionario ortografico encara (ye en proceso). Pero sí tiens on-line a gramatica de l'ACAR () y a propuesta ortografica (). Y aquí un conchugador de verbos (), has de seleccionar EFA como grafía. Tamién en a propia Biquipedia tiens articlos sobre gramatica, por eixemplo voz pasiva en aragonés. Para cuenta por eixemplo en iste caso con l'uso d'"estió" ("fue" en castellán, pasau d'a conchugación copulativa d'o verbo ser-estar) y "fue" ("fue" en castellán, voz pasiva, verbo ser puro, Voz_pasiva_en_aragonés#Usos_discutibles_d'a_voz_pasiva_en_textos_aragoneses_actuals), ixos cambeos son incorrectos (lo correcto ye "estió"), ya que no ye pasiva --Willtron (descusión) 05:55 17 set 2021 (UTC)

A verdat ye que no lo conozco, pero ixo sí, en qualsiquier caso no tien a mesma grafía que femos servir aquí. Uno recomendau que sí emplega a nuestra grafía ye o de Romanos (se puet mercar aquí). En qualsiquier caso, respecto a o tema de grafía dos cosas a correchir ya mesmo son as "ñ", no las femos servir en aragonés en a nuestra grafía (España -> Espanya) y as "z" en "zi" y "ze" tampoco no las femos servir por o cheneral (sí en casos concretos por etimolochía como "zifra", zirconio, magazén... i hai una lista d'eixemplos en a gramatica), sería "ci" y "ce" (rezibió -> recibió, produzión -> producción, espezial -> especial, vozes -> voces)... En cheneral por favor leye bien a sección d'ortografía d'a gramatica, porque o tema d'a grafía ye important. Atra cosa, en articlos como Pablo Bruna metes como fuent un vinclo local d'o tuyo ordinador. Ixo no ye a manera correcta d'escribir una referencia, ya que dengún no tien acceso a o tuyo PC, caldría meter títol, autor, etc... Salut! --Willtron (descusión) 05:20 22 set 2021 (UTC)

Ola Vulcano! Para cuenta que en totz os articlos no femos servir a plantilla chenerica de "Famoso". En o caso d'os compositors (ya en he cambiau belún) tenemos una plantilla de Plantilla:Infobox artista musical (con "Fondo = musica clasica"). Pa os contes u nobles cal emplegar a Plantilla:Ficha de noble que permite determinar succesors, predecesors, etc. Y como te deciba en l'anterior mensache para cuenta con a ortografía, me trobo encara muitismas ñ y "zi" y "ze" que cal correchir y en articlos como iste ye una faina prou gran --Willtron (descusión) 05:32 28 set 2021 (UTC)

Amigo ya tengo el diccionario de Fernando Romanos y prestare toda la atención a tus sugerencias.
Muchas gracias.
Vulcano.

Ola Vulcano! Por favor no saques as etiquetas de "correchir" d'os tuyos articlos dica que no haigan estau correchius y revisaus por un revisor que conoixca bien a luenga. He tornau a meter a etiqueta en totz os articlos d'os que (creigo) l'hebas sacau, pero a siguient vegada simplament revertiré totz os cambeos u dreitament borraré os articlos. Por eixemplo iste articlo Joaquín Rodrigo teneba una etiqueta de correchir sacada por tú y ye encara pleno d'errors de toda mena, castellanismos (años, Alemaña, influijo??, jovenes?? y asinas podría continar, ixo son nomás dos frases). Como te dicié aquí prenemos muit en serio a calidat d'a luenga, no podemos permitir-nos tener articlos escritos en "aragoñol" u enchendros asinas. Alavez torno a demandar-te: mete a etiqueta de correchir "SIEMPRE", tamién si tornas a fer modificacions en un articlo ya correchiu. Os articlos sin etiqueta "correchir" y con errors gramaticals serán dende alavez automaticament borraus. Escribe articlos curtos, Ermengol III d'Urchel no ye un articlo curto, s'amenista muito tiempo pa correchir-lo y tien a-saber-las errors (descendén??, Seo de Urgel,  predecesores!!!!!! [plurals en castellán NO, n'i hai arrienda!], Cerdaña [NO EXISTEN AS Ñ EN A NUESTRA GRAFÍA, lo he dito ya 3 u 4 vegadas!]). Tenemos 49 articlos en a :Categoría:Correchir, por favor, antis de no continar fendo más articlos revisa (sin sacar nunca a etiqueta de "correchir") totz ixos articlos palabra por palabra, a resta no adubimos ta correchir-los y si no se corrichen habrán de borrar-se. Y pa rematar, l'aragonés no ye castellán, NO se puet escribir articlos en Biquipedia fendo servir sistematicament un traductor automatico, porque fa muitismas errors. Millor fer un articlo a la semana bien feito que 5 cada día traducius automaticament. --Willtron (descusión) 05:10 1 oct 2021 (UTC)

Vale voy a poner correchir en todos los articulos. gracias.Vulcano (descusión) 10:11 1 oct 2021 (UTC)

:Ola, por favor antis de no escribir nuevos articlos releye y revisa parola por parola "totz" os anteriors y aspera a que dimpués belún los haiga revisau y quitau a etiqueta de correchir. Yo solo no adubo a correchir tantos articlos y no pueden quedar sin revisar. Salut! --Willtron (descusión) 12:23 5 oct 2021 (UTC)

::Amigo Willtron, voy a terminar el arxivo Tommaso Antonio Vitali, en el que habia muy pocos datos y no colgaré ningun arxivo más hasta que tu me mandes un email diciendome que puedo continuar. No me gusta incordiar, Aun que, me sabe mal porque dentro de mi faceta musical, veo que con vosotros podria trabajar mucho, porque teneis muy atrasada las biografias de los grandes compositores. En fin esperando noticias tuya se despide.@Vulcano Vulcano (descusión) 15:23 5 oct 2021 (UTC)

Ola Vulcano! Hemos detectau con aduya d'atros administradors que muitos d'os tuyos articlos son violando os dreitos d'autor, concretament istos 22 articlos son una copia exacta parola por parola d'a fuent orichinal que has emplegau, nomás que traducida automaticament a l'aragonés. Como m'imachino que sabrás ye un problema muit grieu pa nusatros y os articlos s'han de adaptar ascape u borrar antis con antis. Si no conoixes o tema d'os dreitos d'autor te demandaría que leyeses iste texto bien y aturases de continar editando dica que no l'haigas entendiu totalment, no se puet copiar dreitament d'una fuent externa, nomás ye permitiu traducir de fuents libres, por o que totz ixos articlos son ilegals y pueden trayer consecuencias muit negativas a o prochecto. O problema agora ye que tenemos atros muitos articlos escritos por tú que habrán d'estar comprobaus minuciosament y talment (si violan tamién os dreitos d'autor) modificaus u eliminaus. Totzs os tuyos articlos los he tornau a meter en a categoría de correchir. Te rogaría que pa aduyar en a faina meteses en totz ells a fuent d'an s'han quitau os textos (si ye un enlace dichital millor) y que no tornases a escribir dica que no s'haiga esclareixiu l'orichen de totz ells. Sin una fuent clara os articlos tamién serán borraus. Remera amás que a reincisión en a violación de dreitos d'autor puet levar ta penas de bloqueyos temporals u mesmo permanents. --Willtron (descusión) 09:16 6 oct 2021 (UTC)
Todos los archivos tienen su referència. En cuanto a ellos la mayoria estan sacados de colecciones las cuales la mayoria de editoras ya han desparecido pues cuentan más de cuarenta años; por lo que creo no va haber ningun problema de reclamaciones excepto las de José Ignacio Palacios Ruiz el cual siendo de la misma tierra no creo ponga objecciones. Por el puente de diciembre de la Purisima, estaré tres dias instalado en un hotel de Teruel, creo que entonces podriamos conocernos y aclarar conceptos. Saludos. @ Vulcano (descusión) 11:23 7 oct 2021 (UTC)

: Prou que os archivos tienen referencia, pero ye que TODAS ixas obras y pachinas web tienen copyright... Encara que una editorial haiga desapareixiu os dreitos continan perteneixindo a o suyo autor. Y que l'autor "siga d'a tierra" tampoco no ye desincusa, torno a repetir, as suyas obras tienen copyright, ya siga l'autor de Chicago u de Cadret!!! Lo siento, pero no i hai que aclarar conceptos, cal respectar os dreitos d'autor por temas legals, asinas que si los articlos no s'han refeito en rematar ista semana se borraran dreitament. Salut! --Willtron (descusión) 11:45 7 oct 2021 (UTC)

::Vale Willtron, siento haber causado tantos problemas; borra lo que creas conveniente y si más adelnate pudo colaborar ya me dirás alguna cosa. Un abrazo, Vulcano @ 79.155.247.137 11:50 7 oct 2021 (UTC)

:::No ye borrar lo que yo quiera, ye borrar tot lo que tiene dreitos d'autor y no ye legal en Wikipedia, simplament ixo. Si no lo femos podemos enfrentar-nos a problemas legals. No se pueden copiar dreitament y parola por parola obras d'atros autors aquí, se puet prener una referencia y escribir y elaborar o tuyo propio articlo, pero copiar textos con copyright no. --Willtron (descusión) 11:57 7 oct 2021 (UTC)


Descusión:Chentilicios en aragonés

Este tema ye dificil, pa poder treballar millor con a función pachinas que i enlazan he cambeau o campo de chentilicio en as plantillas de municipio d'Aragón y localidat d'Aragón, as atras plantillas de municipios y localidatz que no son aragonesas seguirán enlazando ta chentilicio a secas.--EBRO 14:48 12 mar 2011 (UTC)

Hue de nueitz meteré en articlos chentilicios de lugars de l'Alto Galligo, que he trobau unos libros y en tiengo prous :-P --Willtron (?)  14:54 12 mar 2011 (UTC)

:Bien, Ebro, ye l'enlace que bi ha d'haber. --Manuel Trujillo Berges 15:16 12 mar 2011 (UTC)

Como ya sabemos muitos chentilicios en aragonés s'han perdito, y en os lugars d'Aragón castellanizatos son de muit dificil documentar. Por l'inte en a plantilla creigo que o més fácil ye posar o chentilicio actual en castellán, pero me s'ocurre que en a sección de toponimia podríanos posar cómo se readapta a l'aragonés un chentilicio actual d'un aria antigament aragonesoparlant. Un exemplo en Torrillo:

Pos no, Ebro. Si no conoixemos o chentilicio, pos no se mete, mesmo que si no conoixemos a población, l'altaria u o santo patrón. Ta veyer como ye o chentilicio en castellán nomás cal vesitar un atro prochecto, que ye en ixa luenga, pero no cal asperar trobar astí cómo se diz o chentilicio en castellán, en una Biquipedia escrita en aragonés. --Manuel Trujillo Berges 00:34 13 mar 2011 (UTC)

:Ublidaba decir que menos encara quan tu mesmo acabas de cambear en a plantilla l'enlace dende chentilicio enta chentilicio en l'aragonés. Cómo entender que dezaga de "chentilicio en l'aragonés" se diga "en castellán"?. --Manuel Trujillo Berges 00:36 13 mar 2011 (UTC)

::Si, ye verdat, ixo mesmo lo veyeba problematico. ¿ Alavez habremos de deixar ixa casiella en blanco si no sabemos o chentilicio en aragonés ?.--EBRO 00:44 13 mar 2011 (UTC)

:Cómo s'habría d'escribir o chentilicio d'os habitants de l'antigo Quinyón d'a Partaqua en a nueva grafía, "partaqües" u "partaqüés"??? En grafía antiga yera "partacués" --Willtron (?)  10:22 13 mar 2011 (UTC)

::Parando cuenta de que nusatros aplicamos a vriant con accentos, "partaqüés", no?. --Manuel Trujillo Berges 10:25 13 mar 2011 (UTC)

Sobre os chentilicios en arias castellanizatas

Un pdf sobre os chentilicios en Aragón , pa prener-los criticament, sobre tot os rematatos en -ense, y atros dos pdfs con chentilicios d'o Xiloca , .--EBRO 07:36 13 mar 2011 (UTC)


Descusión:Euna

Qui marcaba o nombre como "Enna" yera Ebro, en ista edición. Caldría que decumentase o nombre como exotoponimo... --Manuel Trujillo Berges 12:42 15 mar 2011 (UTC)

Pues istas cosas caldría decumentar-las quan se troben... si no pasa isto.. :-S --Willtron (?)  12:46 15 mar 2011 (UTC)

:Yo o de Enna lo heba leito en os indices onomasticos de Sant Chuan d'a Penya. F.Nagore diz que en a versión catalana ye Euna. Como a vegatas os autors meyevals que transcribiban o leyeban textos confundiban a n con a u, (en o texto pasa esto con "Landas de Tolosa" y Lauds de Tolosa), y me dicioron que este mesmo autor confundió u no interpretó bien a confusión grafica con a u de Bartolomeua y interpretó Bartolomena, veigo que ixe Enna ye una error grafica. En a versión catalana d'o libro escribiban Euna, en catalán popularment se puet vocalizar a -l- n'estas situacions.--EBRO 17:02 7 nov 2011 (UTC)


Descusión usuario:Mysuka

Quiesto Mysuka, iste ye un prochecto en luanga aragonesa. O suyo articlo Musiqq ye redactato en una atra luenga, asinas que cal o suyo borrato dreito. --Manuel Trujillo Berges 00:52 19 mar 2011 (UTC)


O nombre "Juan Francisco Cristóbal Luís Fernández de Íxar y Fernández de Heredia" ye metat en castellán metat en aragonés cn errors d'ortografía en as dos luengas. "Juan Francisco Cristóbal" ye castellán, "Luís" ye castellán mal escrito (=Luis), "Fernández" ye en castellán, "de Íxar" ye aragonés con falta d'ortografía (=d'ïxar), y "Fernández de Heredia" ye castellán. Sería acceptable meter-lo de raso en aragonés como "Chuan Francisco Cristoforo Loís Ferrández d'Íxar y Ferrández d'Heredia" u meter-lo de raso en castellán como "Juan Francisco Cristóbal Luis Fernández de Híjar y Fernández de Heredia" , pero mai ixa solución a meyas con faltas d'ortografía en as dos luengas. Ixo son cosas a on cal parar muita atención. --Manuel Trujillo Berges 08:31 20 mar 2011 (UTC)

Son temas complexos porque en os primers textos meyevals trobo Ferrández de Íxar dimpués trobo Fernández de Íxar pa rematar en Fernandez de Híjar. O uso d'o toponimo Íxar se prolongó més que atros toponimos aragoneses porque o castellán dica o sieglo XVII u XVIII (no recuerdo) por o menos pronunciaba a xe, y dimpués siguió escribindo-la en Mexico, Oaxaca y creigo que tamién en Íxar, que encara se vei en as actividatz d'asociacions locals de tinte conservador u institucional que no conoixen l'aragonés (creigo que una confrairía lo escribe). Iremos precisando os nombres con referencias escritas. Yo creigo que enantes d'o sieglo XVI se pueden escribir os apellitos y nombres en aragonés, en o sieglo XVII no se y dende o sieglo XVIII los nombres d'os nobles los escribiría en castellán de fuera d'os que conserven nombres en aragonés. Os atros casos igual ya son faltas d'ortografía.--CORREU 08:38 20 mar 2011 (UTC)

:Ayere charrabamos chusto con Will d'ixo, de que mos cal ya una politica de nombres de pachinas, ta casos como iste. Ta yo, as opcions son tres: en primeras, si bi ha bella fuent, o nombre que indique ixa fuent. En iste articlo no se'n mencionan. En segundas, cal optar por una d'ixas dos opcions: nombre en castellán que será fácl que sía o nombre que se trobe en as fuents escritas (que estan en castellán y no en aragonés) y nombre en aragonés. Pero en totz dos casos cal fer servir os nombres en as suyas respectivas grafías normalizatas, como se fa en qualsiquier texto scientifico (y la Biquipedia, que ye una Enciclopedia, en ye). Pero mai fer servir idiomas mixtos y amás con faltas d'ortografía en as dos luengas. --Manuel Trujillo Berges 09:38 20 mar 2011 (UTC)

Nombres de presonalidatz em aragonés y en castellán

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión:Juan Francisco Cristóbal Luis Fernández de Híjar y Fernández de Heredia


Descusión usuario:Felisopus

Before changing the names, it's better to write something in discussion page, so we can speak about it, before we take a decission.--EBRO 13:31 27 chi 2012 (UTC)


Descusión usuario:Kameraad Pjotr

Quiesto usuario: A pachina que vusté cita como motivo ta borrar imáchens no existe. Revierto os suyos cambeos. --Manuel Trujillo Berges 19:29 22 mar 2011 (UTC)


Descusión usuario:Rodelar

Quiesto Rodelar, ye prou conoixito o feito de que a ciudat de Valladolit ye a capital "de facto" d'ixa comunidat autonoma, asinas que hei revertiu as tuyas edicions. --Manuel Trujillo Berges 11:53 24 mar 2011 (UTC)

Ola Rodelar, ninvía-me un correu. Si dentras en a mia pachina d'usuario en a barra de "ferramientas" (<---) apareixe "Ninviar correu a iste usuario". Salut! --Willtron (?)  06:11 6 may 2014 (UTC)


Descusión usuario:Creativevadal

Pos ixo, que pare cuenta con istas edicions que borran contenius d's pachinas, porque puet estar considerato vandalismo, con a quala cosa de repetir-se caldría bloqueyar a suya cuenta. --Manuel Trujillo Berges 18:44 24 mar 2011 (UTC)


Descusión:Merindat de Sangüesa

Pareix que os navarros meyevals teneban sozmerinías como a d'a Val d'Elorz . --EBRO 20:30 25 mar 2011 (UTC)


Descusión:Merindat de Pamplona

Pareix que os navarros meyevals teneban sozmerinías como a d'a cuenca de Pamplona. .--EBRO 20:31 25 mar 2011 (UTC)


Descusión:Imperio Ruso

On these two pages, published a letter from the Chief Heraldry Master of Russia. It is dated 2006. http://www.rus-deco.com/vp/JS-Lib/CustomerSites/Common/view_larger.htm?src=http%3A%2F%2Fwww.rus-deco.com%2F510_500_csupload_20087015.jpg%3Fu%3D553230982

http://www.rus-deco.com/vp/JS-Lib/CustomerSites/Common/view_larger.htm?src=http%3A%2F%2Fwww.rus-deco.com%2F514_500_csupload_20087025.jpg%3Fu%3D3016084680

At the present moment is initiated his replacement to this picture without a single mistake and the author's portrayal: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_Coat_of_Arms_of_the_Russian_Empire_1700x1767_pix_Igor_Barbe_2006.jpg Earlier, the authors insisted on the presence of yellow in the figure dies with his name. For VIKI author has made an exception. However, the file with a yellow bg can remain - it has more resolution. References to it are optional for connoisseurs. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_coat_of_arms_of_the_Russian_empire_IGOR_BARBE_1500x1650jpg.jpg All files are located here: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Greater_Coat_of_Arms_of_the_Russian_Empire
THNKS!
Barbe Igor (talk) 09:45, 24 March 2011 (UTC)
Errors are very much ... The work was conducted 1.5 years. Important task of work - fixing bugs and improving the drawing.
Let's start ...
1. How many roses in the arms of Finland (official Blason)? Should be eight, but in the old figure of seven.
2. Where directed Halberd in the arms of Yaroslavl? (Must be directed upward, and at the old figure, it is directed downward).
...........
30. What color is the lining of the Astrakhan crown? (should be green, and figure on the old lining is red.)
Thank you!
In any case, thank you for your sincere attention to matters of heraldry.
Read more references to a letter from the Chief Heraldry Master of Russia.
Best regards!
Igor Barbe

Greater Coat of Arms of the Russian Empire 1882-1917 (mass replacement)


Descusión usuario:Barbe Igor


Descusión usuario:†

O suyo nombre d'usuario ye de prou mal gusto en a nuestra cultura, asinas que bloqueyaré a suya cuenta ta cutio. --Manuel Trujillo Berges 13:06 28 mar 2011 (UTC)


Descusión usuario:Francis Tyers

Pos ixo, que una muit cordial biemplegata, Francis, --Manuel Trujillo Berges 17:42 29 mar 2011 (UTC)

I tant que sí, encara que és possible que estigui absent a estones, --Manuel Trujillo Berges 17:55 29 mar 2011 (UTC)

:Deixant de banda temes de redacció, que són més difícils, o de conceptes erronis a la wiki en castellà, una possible correcció és aquesta. La veritat és que ajuda prou, i molt més per ser la primera traducció, has fet un molt bon treball, --Manuel Trujillo Berges 18:36 29 mar 2011 (UTC)

::Sí, de fet alguns són variants, però el problema és que de vegades són variants que es fan servir poc. Així tenim 448 "puede" per 2.123 "puet". A més, molts dels "puede" veig que són en articles que presenten problemes d'escriptura, perquè com és la forma igual a la castellana qui no sap molt aragonès és la que fa servir, o també en articles escrits en variants més locals. --Manuel Trujillo Berges 18:49 29 mar 2011 (UTC)

:::Aleshores espera abans, perquè en temes purament lingüístics és més interessant la opinió de a resta de companys, que tenen millor nivell d'aragonès que jo... En qualsevol cas, és una bona eina, especialment perquè ajuda a tenir davant un text comprensible. Et diré que el resultat de la traducció automàtica és mil vegades millor que algunes traduccions manuals que fan alguns usuaris benintencionats d'aquells que deixen una traducció i marxen. I encara serà millor quan funcioni amb altres idiomes, que l'ajut que prestarà serà grandíssim.... --Manuel Trujillo Berges 19:03 29 mar 2011 (UTC)

::::Buena nueit Francis, m'ha feito muito goyo de veyer a primera traducción automatica con Apertium! he feito una uellada rapida, y as errors gosan estar 1) temas d'apostrofación (ye qualcosa facil d'apanyar en o futuro, cal treballar o postgenerator), 2) parolas desconoixidas (cal ixamplar a cobertura d'os diccionarios) y 3) desambiguación (monte --> amonte (amontar<vblex><prs><p1><sg>), y monte --> mont<n><m><sg>(agora somos emplegando tal qual o tagger d'o catalán, igual entrenando un tagger especifico se puet amillorar).  A resta de correccions son mas biens trigas morfolochias concretas, todas ellas posibles en aragonés estándar (que no ye fixau de tot).  A qüestión ye que a forma ye he trigau como prioritaria talment no ye la que mas s'emplega en biquipedia, pero son equivalents (solament / nomás, puede / puet, tien / tiene) son variants posibles en a luenga. No tos ne faigatz que ya iré fendo cambios en os paradigmas.--Juan Pablo 20:33 29 mar 2011 (UTC)

Sí, de fet gairabé et diria que qualsevol altra llengua és més interessant, per dos motius principals. En primer lloc, tots els parlants d'aragonès parlen castellà, així que si fessim traduccions directes castellà-aragonès desapareixeria l'interès per llegir un text traduit en comptes del text original (a banda de la relació de dependència de continguts que es generaria, a més a més amb una visió molt centralista y polititzada a la wiki en castellà); en segon lloc, perquè tristament la qualitat dels continguts de la wiki en castellà és baixíssima: una part fonamental són traduccions automàtiques no revisades o mal revisades desde l'anglès (majoritàriament), el francès, l'alemany o d'altres llengües. Una traducció automàtica té sentit només si desprès es repassa i es complementa, que és el que jo he fet amb l'article que has traduït. Per exemple, Erich von Manstein el vaig traduir des de l'anglès (que no parlo) amb traductor automàtic al castellà, i de castellà a aragonès jo mateix, fet a més adaptacions i ampliacions, així que encara que manté molt de l'original anglès és una elaboració pròpia a posteriori. --Manuel Trujillo Berges 19:24 29 mar 2011 (UTC)

:Llàstima, és veritat que el nivell es encara molt baix, pero ja arribarem, ja. Sobre el que parlàvem, encara que suposo que has escollit un article a l'atzar, és ben il·lustratiu: la traducción anglès --> castellà era d'una qualitat ben baixa, y curiosament havien omès parlar de la polèmica sobre la possible consideració de la muntanya com una muntanya sagrada per part dels samis. És així un bon exemple de la manca de qualitat dels continguts y de la inclinació concreta que es té en aquell projecte, a on els temes de minories no son ben vistos. He afegit les dades sobre el tema que hi ha a la wiki en anglès (que sembla que presenta la informació en termes ben neutres), traduint amb traductor automàtic al castellà i fent jo la traducció del castellà a l'aragonès... --Manuel Trujillo Berges 20:06 29 mar 2011 (UTC)

::Vaja, doncs semblaba un exemple de llibre del que et deia... De fet jo no hauria dit "cacería" sinò "caza", "cambia año tras año" seria "varía de año en año" o encara millor "es variable según el año", "un área buena para la cacería" seria millor dir "un sector o un territorio adecuado para la caza", "el pico normalmente permanece sin nieve sólo por unos pocos meses en el verano" jo diria "el pico suele estar nevado, quedando sin nieve sólo unos pocos meses en verano", etc. Per això et deia que em semblaba una traducció baixa, a on es tresllada de forma quasi automàtica les paraules, a manca de la necessària correcció d'estil que cal per adaptar el text a una altra llengua. De tota manera, ara que "ningú no ens escolta" (...XD...) et dirè que durant un temps vaig estar corrector de textos en català i que acostumo a llegir molt en tres llengües (ara quatre, amb l'aragonès)... De fet he comprovat que en el·laborar textos trilingües aragonès-català-francès fets per mi mateix, sempre es nota quin és el text que s'ha fet primer i és el text "original". Bé, en qualsevol cas m'agrada que t'hagi agradat el resultat final, que és un bon exemple de cooperació estil wiki. --Manuel Trujillo Berges 20:54 29 mar 2011 (UTC)


Descusión:Crocodylia

el español es quizá el único idioma latino y de los pocos no latinos q ha cambiado la raiz croco por coco. probablemente en aragonés será crocodilans.

Si, lo deciba por fer quan pueda un comentario sobre denominacions meyevals presents en os libros como ixe que conoixes (o Libro d'el Trasoro), yo he visto escrito corcorel y creigo que crocodiello, pero he de tornar a mirar-lo. Siempre que podemos en os articlos femos una sección sobre denominacions vernaclas actuals y denominacions historicas meyevals, con a fin de decidir y chustificar o títol u a terminolochía.--EBRO 17:09 31 mar 2011 (UTC)
me parece correcto, asi debe hacerse. he intentado ver el libro en google y "corcorel" si figura pero no se lee el texto entero para poder confirmar el contexto. Muito bien EBRO.--RANUECO 17:17 31 mar 2011 (UTC)RANUECO

Veigo que totz os interwikis, Commons y Biquiespecies son con "i" y no con "y". --Manuel Trujillo Berges 13:45 7 abr 2011 (UTC)

Pues tiens buena razón, pero no lo sé. Crocodylus, en latín, va con Y, y me suposo que por coherencia os suyos derivaus n'habrían de lievar tamién, pero no lo sé. En anglés  pareix que i dan as dos posibilidatz. Tot isto lo sabrá millor Ranueco. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 13:53 7 abr 2011 (UTC)

:Lo correcto es Crocodylia, con y, al igual q Crocodylidae y Crocodylus. Saludos a ambos y de paso a Ebro. --RANUECO 13:56 7 abr 2011 (UTC)

::Pero a pregunta ye, no existe «Crocodilia» pues? Perque si existe las i habrinos de meter as dos en o texto, y reendrezar a forma con -i-. Tot mirando-lo rapedo por Google veigo que i amaneix a-saber-las pachinas con cadaguna d'as formas e ixo suposa que (una de dos), u ye una error muit cheneralizada u arrocegada por muitas publicacions, u ben d'estar as dos reconoixidas por l'organismo que sía que reconoix a nomenclatura zoolochica (que no sé ni quál ye, perque no soi zoologo), cosa que tamién puede estar. Por ixo digo si lo sabes tú, perque si no nos caldrá averiguar-lo. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 14:10 7 abr 2011 (UTC)
Al margen de Crocodylia, Crocodilia se ha usado bastante en literatura científica y divulgativa, pero  Crocodylia es el correcto. La International Commission on Zoological Nomenclature (CINZ en español), es quien se encarga de la nomenclatura zoológica, aunque no suele encargarse mas q de los taxa igual o inferior a familia, se aplican a taxa superiores los mismos criterios de prioridad por antigüedad, o a veces de mayor uso en literatura aunque sea un error (Vipera latastei versus Vipera latasti es un buen ejemplo de polémicas trdicionales). En cualquier caso depende de las alegaciones q publiquen los sistemáticos y zoólogos y de la decisión final q la ICZN tome. Como ejemplo sobre el tema en cuestión, un párrafo del artículo  "Crown Clades in Vertebrate Nomenclature: Correcting the Definition of Crocodylia" publicado  por JEREMY E. MARTIN AND MICHAEL J. BENTON (gran paleontólogo de vertebrados) en SYSTEMATIC BIOLOGY 57(1):173–181, 2008
Podemos redirigir Crocodilia a Crocodylia para quienes hagan la búsqueda con dicho nombre.
Un saludo--RANUECO 16:59 7 abr 2011 (UTC)

:Feito. Menciono en o texto de l'articlo que se troba a vegatas escrito asinas, pero ye un error, y he feito a rendrecera. --Manuel Trujillo Berges 17:05 7 abr 2011 (UTC)

::Jolin decides más rapido q el ICNZ!. Si encuentro alguna novedad sobre esta cuestión os lo haré saber. Escrito por RANUECO o 7 d'abril a las 18:23h.

:::Sí. Manuel, o problema entiendo que be d'estar que no ye claro encara perque l'organismo que s'adedica a triar a denominación correcta encara no ha preso cartas en l'asumpto. Por os contactos zoologos que tiengo, istas disquisitorias ya sé que bellas vegadas se gosan dilatar decadas... Yo no i soi de tot d'alcuerdo que calga meter "forma incorrecta" u "incorrectament". Millor i meto un "bellas vegadas tamién escrito Crocodilia" u cosa asinas. No tos en pareix? --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 20:44 7 abr 2011 (UTC).
Ok, ponemos Crocodylia (como forma "oficial", o más correcta) y Crocodilia como alternativa menos correcta, (mejor q incorrecta) de momento. Además de las tendencias nomenclatoriales basadas en cómo aparece nombrado en las referencias, puede q tanto en castellano como inglés y otros idiomas más conocidos, al traducir del latin a su idioma, la "y" la trasformen en "i" cuando vulgarizan el nombre en latin para crear una palabra menos técnica en sus respectivas lenguas (Crocodylia por crocodilians en inglés o cocodrilianos en español y varios otros idiomas etc...) y quizá eso haya influido en la extensión de la forma sin "y" pùdiendo haber fomentado el error en algunos casos.. Es sólo una hipótesis, una idea personal de lo q podría haber influido en parte para q se haya producido este cambio extendido sin olvidar lo mencionado arriba. UN SALUDO, Y APROVECHANDO LA OCASIÓN INMEJORABLE USARÉ PARA DESPEDIRME EL CONOCIDO  "HASTA LUEGO COCODRILO"--RANUECO 22:38 7 abr 2011 (UTC)
Y continuando con la cuestión crocodiliana, esto figura en la wiki inglesa:
y en la wiki española:
No coinciden, como veis, ni en la etimologia, cosa q suele pasar con la palabra cocodrilo. Queda claro sin embargo que la consistencia con la familia y el género es lógica y eso apoya claramente a la forma con y.
He consultado la mejor referencia traducida al español sobre "cocos et al" y ahi usan Crocodylia. El libro en cuestión es "Cocodrilos y caimanes" del inglés "Crocodiles and Alligators"  de Charles A. Ross y Stephen Garnett.Encuentro editorial. colección materia viva. 1992 (1990 el original). Un saludo. Mañana más...q son las 05 horas. Ahora si q se va el caimán..--RANUECO 03:07 8 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Irene~anwiki

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Irene. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Irene~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: . -- Keegan (WMF) (discusión)
 22:17 16 abr 2015 (UTC)


Descusión usuario:87.218.97.201

Por ista edición se boqueya a suya cuenta. --Manuel Trujillo Berges 14:00 3 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Marta~anwiki

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Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Marta. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Marta~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
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Descusión:José Luis Violeta

En a pachina web d'a LFP no surte en a plantilla d'o R. Zaragoza, ¿puet estar que chugase en o R. Zaragoza B

En a GEA dicen que no: Debutó en el primer equipo aragonés el 15-IX-1963, en Pontevedra, y actuó hasta la temporada 1976-77. Chugando amás en a selección espanyola, no estoi que chugase en un filial. Como yo de fútbol no entiendo guaire, para cuenta que o suyo nombre no siga bella cosa como "José Luis" u bella embotata, --Manuel Trujillo Berges 16:04 6 abr 2011 (UTC)

:Ya pero yo deciba en a temporata 1960/61, y en GEA tamién dicen "ingresó en el Real Zaragoza en la temporada 60-61" y no trobo garra refencias d'a suya partecipación con o primer equipe. Por ixo creigo que puet estar que ixa temporata chugase en o filial.--Cembo123 17:51 6 abr 2011 (UTC)

::Ah, ixo sí, d'os textos d'a GEA yo deduzco que dica 1963 yera en o filial, no?. Ixo lo puet consultar Will, que estoi que tiene bell libro sobre as plantillas d'o equipe. --Manuel Trujillo Berges 18:13 6 abr 2011 (UTC)

:::A primera temporada que chugó en o primer equipe d'o RZ estió en a 1963/64 seguntes o suplemento d'o 75 cabo d'anyo d'o RZ d'o Heraldo d'Aragón. De seguras que as temporadas anteriors chugaría en categorías inferiors d'o equipe --Willtron (?)  21:25 6 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Elmer~anwiki

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 18:19 17 mar 2015 (UTC)


Descusión usuario:Semontanés

Pos una atra vegata biemplegato, Semontanés, y asperamos que te cuaque d'estar entre nusatros. Yes plegau a un buen puesto ta millorar as tuyas conoixencias d'aragonés y tamién as tuyas conoixencias sobre qualsiquir atra tematica, que ta ixo isto ye una enciclopedia, y en escribir tamién s'aprende. Ta qualsiquier dandalo, puets preguntar-nos o que siga menester, --Manuel Trujillo Berges 18:18 8 abr 2011 (UTC)

Grazias, Manuel por o tuya biemplegata.
Me cuaca os temas de cheografía y historia y tamién me cuacarba hacer municipios.
O mio primer articlo y primera modificazión estío_fue Morrano con o mia IP.
O domingo ye o día que no puedo fer cosa y o sabado solenco por a tardé.
Si tiengo errores dizir-ne ta correxirlos.
Aguardo amillorar o mio ran d'aragonés escribiendo astí.
--Semontanés 21:52 8 abr 2011 (UTC)

Ah, alavez ya sé qui yes. No te faiga duelo, que ya te correchiremos o que siga menester, que en ixo gosamos estar a l'atisfa alto u baixo de tot o que se fa. Nomás un chicot comentario, que ye que ya de fa tiempos se decidió de fer servir a grafía de l'Academia de l'Aragonés. Mica en mica te farás, la tiens en iste .pdf. D'a resta, tranquilo, que uno u atro gosamos estar por astí y ya te comentaremos. Una atra qüestión, ta comentar-le bella cosa a un atro usuario ye millor fer-lo en a suya pachina de descusión, mesmo que yo soi fendo agora en a tuya, mas que mas porque asinas sabemos que se mos diz bella cosa... Ah, d'os municipios, agora mesmo ya son fetos totz os d'Aragón, pero bi ha muitos por fer d'atros puestos, y mesmo encara habrá bell lugar d'Aragón que encara no tenga l'articlo feito. Tamién puets millorar os contenius d'os articlos de lugars d'a tuya redolada. Ta rematar, yo te puedo decir que yo hei millorau muitismo o mío nivel d'aragonés, que quan plegué astí encara que me pensaba una atra cosa en realidat no sabeba cosa... --Manuel Trujillo Berges 22:11 8 abr 2011 (UTC)

Muitas grazias por tot, Manuel, atisbaré bien a grafía ta no fallar lo menos fesable.
En lo de os municipios ta lo sabia, quereba decir replenar  os de Espanya ya beyé os tuyos mapas         de municipios que mancaban pero tamién amillorar os de Aragon. Poco a poco os iré fendo.--Semontanés 22:36 8 abr 2011 (UTC)

Ye o suyo tamanyo en numero de bits. --Manuel Trujillo Berges 21:50 9 abr 2011 (UTC) U millor dito, o tamanyo d'a modificación que se fa (en royo si dismunuye o numero de bits, en verde si aumenta); lo que pasa ye que en estar a primera edición de l'articlo, l'aumento ye exactament o tamanyo total, que cambeará con as succesivas edicions. --Manuel Trujillo Berges 21:52 9 abr 2011 (UTC)

Ola Semontanés y bienplegau ... Sería millor que en primeras prencipiaras fendo articlos mas chicotz, de temas mas simples y dimpués poquet a poquet quan vaigas millorando o tuyo ran d'aragonés ya ferás articlos mas grans. He correchiu o tuyo articlo de "probabilidat"... ta que veigas una mica as errors y mires d'aprender-las, o termin d'a cucha ye como yera escrito y en a dreita apareixe ya correchiu... como veyes bi'n ha a-saber-las d'errors, pero no yera un articlo fácil de fer... por ixo ye millor prencipiar por cosas mas fácils y curtas. Si tiens qualsiquier dandalo u lo que sía pregunta-me-ne. Salut! --Willtron (?)  21:46 12 abr 2011 (UTC)

De res! Bai! tranquilo ixos articlos mas compleixos ya los feremos nusatros no te'n faigas. Tu puetz fer agora articlos chicorrons y, lo mas important, aprender con ells... quan los faigas y atro los corricha revisa dimpués as errors que has feito y asinas las podrás correchir tu mesmo en futuros articlos (y si trobas cosas que no sabes porque son mal feitas pregunta lo que sía menester que te lo explicaremos de buen implaz -))... aquí una cosa ye segura, que si quiers puetz aprender un camatón, y ye probablement un d'os puestos a on mas podrás aprender un aragonés bien correcto ;-D Salut! --Willtron (?)  22:12 12 abr 2011 (UTC)

Ola, Semontanés. T'hei feito dos chicotz cambeos. O primero ye d'os mapas municipals, que ye millor fer servir mapas de comunidat. Puets copiar-lo d'uno a atra, y as coordenatas gosan trobar-se en a wiki en castellán, bien en o mesmo formato (y nomás cal copiar-las) bien en un formato diferent (y alavez cal modificar os datos de l'articlo con lo que amanixe en alto a la dreita en l'articlo en castellán). Ta la demografía, si se fa servir a plantilla Plantilla:DemogEspanya/uso nomás cal meter dezaga d'os "=" de cada anyada a zifra, dixando en blanco os que no se tengan. Asinas ye muit fácil d'actualizar cuando se vayan publicando os datos succesivos en o INE. Buen treballo, y tranquilo, que todos prencipiamos a colaborar aquí poquet a poquet, --Manuel Trujillo Berges 15:19 13 abr 2011 (UTC)

Pos yo no i colaboro, en a wiki espanyola, que ta ixo presumen que tot lo fan millor, que son os atros qui lo fan tot mal y que son tanta chent, ni tampoco no i colaboran a resta de companyers. Astí somos poquets, pero fendo una enciclopedia de verdat en a nuestra luenga. Si fas articlos de Segovia bi ha prous ta fer, que ye una provincia con muitos lugars. --Manuel Trujillo Berges 16:22 13 abr 2011 (UTC)

:En ixa frase, "i" ye una particla pronomino-adverbial. En castellán sería alto u baixo equivalent a "allí", encara que en un emplego muit forzato, porque o castellán no tien garra particla equivalent (ye decir, no en tien, fendo servir en ista frase l'atra particla pronomino-adverbial de l'aragonés, "en/ne"). Dende l'enlace trobarás prous articlos enciclopedicos sobre a gramatica aragonesa, que estoi que t'intresarán. Para-ne cuenta, porque ye emplegando correctament istas cosas como s'escribe en un aragonés prou poliu y s'amuestran as caracteristicas propias d'a nuestra luenga, facilitando amás a suya amostranza a qui no la conoix u a lo menos no la conoix prou. Tranquilo, que con o tiempo ya en farás emplego, ya. --Manuel Trujillo Berges 18:24 13 abr 2011 (UTC)

::Prebar de correchir-les as suyas errors en articlos sobre Aragón ye una perduga de tiempo. Os temas aragoneses no son relevants, etc, etc. No paga la pena charrar d'ixa chent. --Manuel Trujillo Berges 19:10 13 abr 2011 (UTC)

Hola semontanés. Si quiers fer una serie concreta d'articlos te proposo o siguient. En a biquipedia bi ha un vueito en o tema de presonaches d'a nobleza meyeval aragonesa, encara que n'haigamos feito bella serie como a casa d'Íxar, faltan de desembolicar totas as atras listas de nobles d'as atras familias. Tanto en a wiki catalana como en l'atra tienen este temá més desembolicato. En concreto en a wiki catalana tienen a categoría :ca:Categoria:Nobles_aragonesos con muitos d'ells. Podrías fer os articlos d'os presonaches d'una sola familia noble, (més d'una familia no, que ye un tema que cansa a meyo plazo), por exemplo una que haiga tenito relación con a historia d'a tuya comarca. Estos articlos sirven tamién pa meter informacions en os articlos d'as localidatz que han perteneixito a ixas familias.--EBRO 19:45 25 abr 2011 (UTC)

Este sabado 19 de noviembre bi ha una wikitrobada en Zaragoza. Si t'intresa acudir ya te pasaremos o programa por correu. Salu2.--EBRO 14:27 16 nov 2011 (UTC)


Descusión usuario:CheepnisAroma

Ola, CheepnisAroma, sobre traducir :es:Aljamía, no t'heba dito que o que pasa ye que en realidat habría d'estar alchamiato, que rendreza enta literatura alchamiada. --Manuel Trujillo Berges 13:14 12 may 2011 (UTC)


Descusión:Vall d'Estós

No creigo que en aragonés benasqués se diga alloxamiento. Ye transicional con a catalán, luenga on se diz allotjament, y ye una parola que me pareix culta. Talment bi haiga bella parola patrimonial con atra radiz. De totas trazas si ye un d'os pocos casos naturals de xeada s'habrá d'escribir con ch por as actuals normas ortograficas.(Ebro sin poder firmar).

He revisau l'historial pensando-me que talment la i heba meso unaltro, pero veigo que segurament fué yo. En ixe caso ye una error, lo que no sé si tipografica u qué... porque ye raro (ya tos digo, que pensabe que no yera mía). Lo que querebe decir ye «alojamiento» (castellanismo). Como tú dices, pareix que sía una parola culta, y sobre tot, en l'ambito montanyés ye muit vinculada con o torismo, por lo por de defecto viene en castellano. Por lochica fonetica sí que habría d'estar «alochament», «allochament» u bella cosa asinas, pero no conoixco que exista ixa parola, y d'existir cal que sía una adaptación, como ixas dos que m'he inventau. --Lascorz ~ ~ ('kjez'rez?) 11:22 13 abr 2011 (UTC)

:No dentro en o fondo de cómo cal fer servir a parola, pero sí que diré que si isto ye una enciclopedia en aragonés, o suyo texto no puet estar en castellán. Tamién ye una adaptación a parola aragonesa "porta-avions" y no metemos "portaaviones" en castellán. Qué ye, que en as fondas aragonesas mai no s'ha feito o servicio de nomás que dormir que cal fer servir una parola en una atra luenga y amás en una forma grafica prou rariza en aragonés?. --Manuel Trujillo Berges 11:34 13 abr 2011 (UTC)

:: En o diccionario de Ballarín, o verbo ye sale castellanizau aloja(r), asinas que ye castellanizau en a Vall, pero en o proceso de descastellanización parando cuenta en a fonetica de l'aragonés, as solucions d'atras vals y o caracter d'o benasqués, yo fería servir "allochament" en benasqués y "aloch"/"alochamiento" en a resta de variedatz y aragonés cheneral.--Juan Pablo 12:47 13 abr 2011 (UTC)

He meso "allochament" seguntes se'n charra alto, pero tamién he cambiau bellas cosas d'ortografía que quedaban (ball--> vall).  Isto m'ha levau a pensar tamién que seguntes a ortografía, as rematanzas en -ts d'o benasqués s'ha de grafiar -tz y as formas seseants con za/ce/ci/zo/zu. Lo he cambiau porque queda bien claro en a ortografía que ixas grafías son suport. O caso ye diferent en vall, plleta, etc. que a propia ortografía deixa que se puedan escribir as -ll- ta marcar que ye ribagorzano. Tamién yera pensando en en l'apartau 2.1.1 d'a ortografía de l'Academia, se diz explicitament que se consella emplegar grafía con <a> en as formas en que o benasqués presenta doble forma [a/e]: badinas [badinas/badines], trobabas [trobabas/trobabes]. Tos pareix que tamién lo faigamos aquí?

Estoi que sí. Mesmo en a presentación d'os regles de l'ACAR se fa asinas. --Manuel Trujillo Berges 13:37 13 abr 2011 (UTC)

:Yo tiengo dandalos en a conchugación verbal, que no sé si lo metería... no se si ye o mesmo caso, tamién ye "trobabe", "tenebe", "cantabe" chistabín (y a grafía no'n diz cosa), pero porque se conchuga diferent, no veigo que s'haiga d'escribir "a", no se a on veyen ells ixa "a"... pero si lo diz a grafía... En qualsiquier caso si l'articlo ye chustament en benasqués tampoco no sería marcar lo mas que podamos as esferencias, si se quiere que pueda servir como eixemplo de benasqués :-P --Willtron (?)  13:51 13 abr 2011 (UTC)

:: Ye diferent, en chistabín, ye trobabe, trobabas, trobaba... y cal escribir-lo asinas. Astí ye esclatero que a -e tien una función diferencial respective a la tercera persona. En Benasqués, i hai dos zonas, una que fan trobaba, trobabas, trobaba, trobaban, y dicen las casas, y unatra que fan trobabe, trobabes, trobabe, y dicen les cases. Ye esclatero aquí que se tracta de dos trazas de realizar os mesmos morfemas, y por ixo ye normal que s'en emplegue una d'as dos posibilidatz en "benasqués estándar", y si se mira en o conchunto de l'aragonés, o normal ye que se faigan servir por escrito as formas en -a que son as que fan unidat con a resta de l'aragonés.--Juan Pablo 14:20 13 abr 2011 (UTC)

:::Ah! bien, alavez ya entiendo a razón,... pues bien, se puet meter tot con "a" ta uniformar --Willtron (?)  14:26 13 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Servitje

Si tenemos un títol ye por bella razón, y si lo cambeas, tu que no yes usuario activo n'esta biquipedia, has de chustificar-lo bien.--EBRO 17:38 31 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:85.152.182.66

Hei revertiu ista edición, os motivos aquí. En muitos puestos adedicatos a o cine trobará ixa mesma calendata: 1, 2, etc. Li prego que no mos importe aquí errors d'atras wikis a on o conteniu d'os articlos ya se sabe que tien a-saber-los errors. --Manuel Trujillo Berges 12:05 15 abr 2011 (UTC)


Descusión:Macizo de Cotiella

(Pa quan se publique) ayere deciban en a cena de Nogara que s'ha domumentato en a Ribagorza Meya a variant toponimica Cotiasa, d'alcuerdo con a fonetica d'o ribagorzano antigo con s sonora < -ll-.

Bien, pero ixo caldrá decumentar-lo con referencias... a "cena de Nogará", con totz os respectos, dica hue me pareixe que no ye una fuent valida XDD --Willtron (?)  10:34 16 abr 2011 (UTC)

D'acuerdo con la Guía Fisica d'España d'Alianza Editorial la sierra a on que se troba Cotiella se diz Sardanera. En atros mensaches sobre la Sierra d'a Monchoya ya s'ha dito que en l'Alto Aragón no bi ha un uso tradicional de la parola macizo en los toponimos. L'uso de macizo de deriva d'ambients academicos y lo han transmeso los medios de comunicación y las obras d'excursionistas. Hemos de mirar mes información pa veyer l'uso de lo toponimo Sardanera.--EBRO (descusión) 10:10 22 ago 2016 (UTC)


Descusión usuario:Ciudadanosam

Quiesto usuario, l'alcuerdo feito por os usuarios d'a Biquipedia ye de fer servir a grafía aprebata per l'Academia de l'Aragonés. Puets trobar ixos regles aquí. Por ixo uno d'os administradors ha bloqueyato a tuya cuenta d'usuario por un termin de dos semanas, en estar desfendo o treballo de cambeo de grafía. Aproveita si quiers ixas dos semanas ta revisar qualos son os regles y ta qualsiquier dandalo, mos puets preguntar. --Manuel Trujillo Berges 08:47 17 abr 2011 (UTC)


Descusión:Abenozas

En veyendo a etimolochía d'o lugar y en aplicación d'as norms de l'ACAR, estoi que cal escrebir "Abenozas", tanmto si ye d'etimolochía desconoixita, como si ye d'orichen arabe como si provién d'o latín "ebenus". Quala ye a razón ta que s'haiga escrito con v?. --Manuel Trujillo Berges 18:11 17 abr 2011 (UTC)

M'auto-respondo: en veyendo o historial de cambeos de grafía, estoi que ye una error mía, faré o treslado inverso. --Manuel Trujillo Berges 18:14 17 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Antón Francho

Pos no habrías d'estar tan galbán, que tot ye comenzar... Tú, conoixendo como conoces a sintaxi wiki, tiens muito treballo feito si quiers aprender l'aragonés... --Manuel Trujillo Berges 15:57 25 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Aragones14abril

Voi a bloqueyar as tuyas cuentas ta cutio, ista y tamién Usuario:Aragones14. Con denguna no has feito una sola edición d'intrés: nomás que vandalismos, edicions en a tuya pachina d'usuario con a-saber-lo treballo ta totz ta sacar as categorías i os enlaces incorrectos que metes, etc. Lo dito: bloqueyo ta cutio, ya se t'heba alvertito. --Manuel Trujillo Berges 18:19 19 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:AraBot/PoblFrancia

En o nuestro articlo sobre a casa se fa servir "habitación" en cuentas de "cambra", pero yo no tiengo claro si son sinonimos de tot u si "habitación" s'ha de considerar un castellanismo. Tamién se i emplega "dormitorio", que ta yo ye un sentito mas especifico que cambra/habitación. --Manuel Trujillo Berges 13:28 21 abr 2011 (UTC)

Pues ye mal, o correcto ye "cambra" --Willtron (?)  15:40 21 abr 2011 (UTC)

:En aragonés ye cambra u quarto, y pa cambras mas chenerals 'sala'. Sí, millor sacar habitación d'os atros articlos. Dormitorio/alcoba, no soi seguro de quál ye l'uso mayoritario.. --Juan Pablo 12:55 22 abr 2011 (UTC)

A expresión "liceu" no sería correcta, en Francia os :fr:Lycée en France son equivalents a os institutos d'educación segundaria. --Manuel Trujillo Berges 15:28 21 abr 2011 (UTC)

Pero o problema ye que ya bi ha atros que se dicen "colechios de educación secundaria", como femos a distinción? :-S --Willtron (?)  15:40 21 abr 2011 (UTC)

:Más exactament: en Francia o ciclo de segundaria ye dividito: os :fr:Collège en France son a primera fase, y son os "colechios d'educación segundaria", y os :fr:Lycée en France son a segunda fase, y son os "institutos d'educación segundaria". Yo lo que faría sería enlazar (quan se pueda fer...) a os suyos respectivos articlos, y fer-los, que asinas amás enamplamos contenius. Ye que "liceu" ye una atra cosa (:fr:Lycée). --Manuel Trujillo Berges 15:50 21 abr 2011 (UTC)

::Bien, alavez "colechios d'educación segundaria" y "instituto d'educación segundaria" ... y como metemos os "lycees tecnolochicos"?? serían "instituto d'educación segundaria tecnolochicos" u podemos decir "institutos de formación profesional" por eixemplo??? --Willtron (?)  15:56 21 abr 2011 (UTC)

:::Chustament son ixo, "institutos de fromación profesional". --Manuel Trujillo Berges 16:15 21 abr 2011 (UTC)

::::Yo siempre heba pensau que lycée se traduciba por instituto. En tot caso, lo deixo en as vuestras mans. Foi un repaso a la resta de cosas. --Juan Pablo 12:55 22 abr 2011 (UTC)

Lycée = instituto d'educación segundaria

He correchiu:
* Estableiximiento --> Establimiento. A primera me pareix una rearagonesización dende o castellano. En aragonés, ye o sustantivo d'o verbo establir.
* Loga --> loguero. Se diz "estar de loguero", asinas que ye o sustantivo natural de logar.
* Chesero --> chesaire (qui treballa con o (se veiga cheso (material)).
* Carnicería --> carnecería. Creigo que ye a forma tradicional.
* Peixcatería --> pescatería. "Pez" ye peix, pero pescar y o suyo campo lexico ye asinas: pescar, pescataire, pescata, pescatero...
* Aintro --> adintro, mas que mas porque bella vez diciemos que yera preferent.
* Droguería --> Droga. Estoi que ye a forma tradicional.
* Rechira --> investigación.
As dubdas que tiengo, que no he cambiau y las deixo a o vuestro pareixer son:
* Solenco. A yo me sona mas al matiz de "solitario", igual metería millor "solet, soleta", pero no soi seguro.
* a titol gratuito. Cuento que no ye mal, pero me sona artificial, se podría meter "de gratis", pero tamién se podría deixar.
--Juan Pablo 13:12 22 abr 2011 (UTC)

Si, o de solenco me suena a "cheneralización excesiva dende un uso concreto", yo lo siento y lo leigo asinas a la chent magdaleniense pero tampoco tiengo claro si ye bien dito u no. Con o de pescatería y pescatero semos d'alcuerdo ye un aragonesismo present en castellán d'Aragón. O de "rechira" ya se discutió en l'articlo "investigación".--EBRO 13:19 22 abr 2011 (UTC)

:Como referencia, en chistabín: Solenco: solo, solitario; Soleco: solo, solitario; Solet: solo, sin compañía, Esterlo: 1) desparejado, 2, perdido, extraviado, solo, sin compañía, aislado; 3, poco sociable, que rehuye la compañía.  Tamién ye verdat que en iste caso, qui vive solet en casa, tamién ye solenco... (ye qüestión de matiz).--Juan Pablo 21:18 22 abr 2011 (UTC)


Descusión usuario:Pirandello~anwiki

--Willtron (?)  16:36 24 abr 2011 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Pirandello. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Pirandello~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: . -- Keegan (WMF) (discusión)
 22:17 16 abr 2015 (UTC)


Descusión:Musica

Documentación musicolochica aragonesa dende l'anyo 1440-1495  n'estos textos podemos veyer nombres d'instrumentos en aragonés meyeval, denominacions de tipos musicos y os verbos referents a la musica como tanyer en o suyo contexto, ixo sí a transcripción no ye guaire buena, que a ç de dulçaina la interpretan como c como si estase k.--EBRO 21:33 24 abr 2011 (UTC)

En lo libro d'Alwin Kuhn, muito anterior a las prebatinas d'estandarización de los anyos 1970, posan lo eixemplo que en cheso se diz musIca con U. En quasi totz los puestos se debe dicir con u, la forma con o s'ha puesto documentar en l'aria de la Fueva y Viello Sobrarbe, pero no s'ha de dar una imachen que escribir en aragonés ye cambiar las vocals pa dar una imachen d'una luenga diferent, estas presuntas diferencias no definen la fonetica aragonesa. Como ya sabetz mosica se puet dicir en qualsiquier puesto como vulgarismo en castellán, en castellán d'Aragón y de fuera d'Aragón. Y precisament en castellán d'Aragón existe lo residuo aragonés musiqueta con u. Por coderencia paradigmatica habríanos d'escribir musica por estar la vocal orichinal en latín y porque escribimos musa y museu. Tamién en aragonés meyeval escribiban musica, y tamién he visto que lo escribiban en la revista Orache en los anyos 80. Pa dicir qui se dedica la musica s'habría d'escribir tanto musico como musicaire con u.--EBRO (discusión) 07:40 10 may 2012 (UTC)


Descusión:Roan

Pos ixo, ye que en no veyendo-se en l'articlo garra referencia sobre ixe presunto exotoponimo en aragonés y estar feito por un usuario anonimo tiengo prous dandalos que no siga una copia d'o exotoponimo en castellán. --Manuel Trujillo Berges 09:46 26 abr 2011 (UTC)

Yo estoi que sí que'n ye, una copia d'o toponimo castellán :-S --Willtron (?)  10:22 26 abr 2011 (UTC)

:Creigo que si que existe. Ya miraré estos dos días a veyer d'on lo ha puesto sacar l'anonimo, si ye que conoixe os inventarios aragoneses, por El Lexico Comercial Aragonés de Sesma Libano u bell texto asinas, dando-li o beneficio d'a duda.EBRO

::En o libro d'o lexico comercial aragonés dicen que en Zgz s'escribiba Roan.--EBRO 19:23 13 may 2011 (UTC)

:::Para cuenta que puet estar una confusión con a Casa de Rohan, que no tien garra relación con O sinyor d'os aniellos...XD... --Manuel Trujillo Berges 19:27 13 may 2011 (UTC)

::::Especifican que son teixitos u panyos que provienen de Roan, Normandía. Tamién en Sangüesa escribiban Roan .--EBRO 21:52 13 may 2011 (UTC)

:::::Alavez bien, pero caldría adhibir as referencias en o cuerpo de l'articlo. --Manuel Trujillo Berges 22:02 13 may 2011 (UTC)


Descusión:Baños de Ebro

O dandalo ye sobre si o títol actual de l'articlo como Baños de Ebro ye un exotoponimo en aragonés (alavez habría d'estar en a grafía de l'ACAR como Banyos d'Ebro) u si ye simplament un toponimo en castellán (alavez o nombre tamién ye mal, y habría d'estar con o suyo nombre en vasco seguntes a politica de toponimos d'a Biquipedia. En qualsiquier caso, o títol actual ye mal y no bi ha en l'articlo garra referencia d'a posibilidat d'un exotoponimo. --Manuel Trujillo Berges 22:26 26 abr 2011 (UTC)

O problema con totz istos toponimos de Alava ye dica a on plega a zona de parla castellana y a de parla vasca... en iste caso como ye Riocha Alavesa metébanos os toponimos en castellán porque a luenga que se i parla ye o castellán. Cal definir millor que femos con os municipios alaveses :-S --Willtron (?)  22:41 26 abr 2011 (UTC)


Descusión:Domingo

Pensaba que seteno (7º) s'escribiba siempre sin diftongo, pero mirando en google lo i veigo tamién en versión no diftongada. Iba a cambiar totz pero debant d'a dubda m'aturo. Sabetz si se troba en parlas patrimonials u aragonés meyeval a forma sieteno? Si no, estoi que cal cambiar-lo ta seteno (igual que siet->setanta).--Juan Pablo 20:07 1 may 2011 (UTC)

Yo siempre heba escrito "sieteno", diftongau... pero no sé decir-te porqué, me sonaba d'haber-lo visto en bell puesto, pero no sé a on... igual ye mal eh... --Willtron (?)  20:43 1 may 2011 (UTC)

:Lo escribo aquí, que ye relacionau, con uiteno pasa o mesmo, igual que uitanta (formas con accento en a segunda silaba), pareixería que ha d'estar uiteno, pero si existe sieteno, alavez tamién puede que exista ueiteno. Aquí encara ye mas dificil de seguir o bayo, porque ueito ye quasi disapareixiu de l'aragonés vivo patrimonial.--Juan Pablo 20:47 10 may 2011 (UTC)


Sobre ista categoría, tengo prous comentarios. Dica agora todas as categorizacions de temas d'Aragón se son fendo nomás que por comarcas y no por provincias, que ye una claseficación prou diferent (a títol d'eixemplo, a Chacetania se troba en dos provincias, Zaragoza y Uesca). Amás, a categoría "Castiellos de Zaragoza" habría de tener os castiellos d'a ciudat de Zaragoza, y os castiellos d'a provincia de Zaragoza habrían d'estar en una categoría de "Castiellos d'a provincia de Zaragoza". Dica agora no m'heba ficau en as categorías de castiellos, que nomás treballé una mica as categorías d'ilesias d'Aragón. Fer una categorización rigorosa ye prou canso. --Manuel Trujillo Berges 09:29 4 may 2011 (UTC)

Si, habrá d'estar Castiellos d'a provincia de Zaragoza, n'este caso. Esta tarde lo arreglaré.EBRO

:No cal, Ebro, que ista tarde si puedo me meteré a acotraciar tot o tema de molimentos, prenendo como modelo as ilesias. --Manuel Trujillo Berges 10:41 4 may 2011 (UTC)

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión categoría:Castiellos de Zaragoza


Veigo que una vegata mas se fan categorizacions prou periglosas y que chenerarán problemas en l'esdevenidero (no ye a primera que veigo asinas, que belluna ye encara per correchir). A categoría "Edificios en Zaragoza" pende d'a categoría "Edificios d'a comarca de Zaragoza". En as categorías, ta evitar problemas de duplicatos cal estar prou curoso con ixo: u todas as categorías son "edificios de" u todas son "edificios en". --Manuel Trujillo Berges 09:34 4 may 2011 (UTC)

Yo tampoco no se será o que quede millor en aragonés. Como en atras wikis as categorías equivalents yeran con en u in por ixo n'he feito belunas con edificios en.EBRO

:En iste caso no dentro en quala ye a millor forma d'escribir-lo en aragonés. Nomás digo que siempre han d'estar igual, porque son categorías que gosan estar sin interwikis y que ye prou fácil que se creyen duplicatas por dos usuarios diferents u por o memo usuario en dos momentos diferents. Por ixo as categorías han d'estar siempre estandarizatas, de traza que siga predecible cómo se trobarán si existen u cómo s'han de dixar a punto ta fer-se si no existen. Lo que intresa ye que se veiga o porqué y que s'interiorice, que asinas disaparixen os problemas. --Manuel Trujillo Berges 10:45 4 may 2011 (UTC)

::Sí, a yo me pasó l'atro día, que metié "de" y creyaba que no existiba a categoría... por un regular aquí me pareixe que gosamos meter "de"... que denota mas pertenencia... Edificios en Zaragoza me sona aforzau, tamién en castellán, pero pensatz por eixemplo en "Puentes en Zaragoza" u "Castillos en Zaragoza"... no sona guaire bien... ye millor siempre "de"... creigo yo :-P --Willtron (?)  12:13 4 may 2011 (UTC)

:::Ta yo o "de" parixe que da una ideya de propiedat, ye decir, que son os "edificios que son d'a provincia de Zaragoza" mientres que "en" da ideya de situación, ye decir, "os edificios que se troban en a provincia de Zaragoza", pero puet estar una percepción cultural de yo. En qualsiquier caso, o que ye important ye que siempre se metan igual, en una u atra forma, que si cal cambear alavez se puet fer d'una tacada (en a categoría "esporte por país" tamién bi ha "esporte de" y "esporte en"). Si se prefiere "de", alavez cambeare totz os que bi ha en a categoría:edificios por país, que son os que se troban como "en". --Manuel Trujillo Berges 12:20 4 may 2011 (UTC)

::::Escribiremos de que ye como suena millor. En o sistema de categorías se puet fer como en atras wikis que dentro d'a categoría Arquitectura de XXX bi ha habrá una subcategoría de Edificios de XXX y Arquitectos de XXX, u dito d'atra traza, que as categorías d'edificios serán subcategorías d'as categorías d'arquitectura. Tamién que Arquitectura d'estilo XXX fará part d'una categoría Arte XXX.--EBRO 13:16 4 may 2011 (UTC)

:::::Ye asinas, alto u baixo, complicando-lo con as categorías por comarcas, municipios, etc.... Alto u baixo como soi fendo en :Categoría:Ilesias d'Aragón, que encara falta agrupar-las por estilo. --Manuel Trujillo Berges 13:24 4 may 2011 (UTC)

La qüestión sobre si ye en Zaragoza u de Zaragoza la tornemos a discutir en este atro puesto :Descusión categoría:Castiellos d'a provincia de Zaragoza. Bi ha argumentos que refirman que la forma natural en aragonés ye de Zaragoza con preposición de fendo de localización con elementos cheograficos, (no actividatz), y no en como en atras luengas. En aragonés tenemos eixemplos tanto en medieval como en actual, asinas que si no bi ha informacions documentals en atro sentiu, podríanos uniformar las categorías edificios + preposición todas con edificios de:--EBRO (descusión) 09:18 18 chul 2017 (UTC)
*Ayer no me movié de casa. Chabier Lozano Sierra, Ánchel Loís Saludas: Aspectos morfosintácticos del belsetán, 2005, Gara d'Edizions, pp 141-145.
*Uns musicos que yeran de Palo.
*Lo vino d'Abizanda ye mui bueno. Chabier Lozano Sierra: Aspectos Lingüisticos de Tella. Aragonés de Sobrarbe (Huesca). Gara d'Edizions - Prensas Universitarias de Zaragoza - Institución Fernando el Católico. 2010, pp 176-178.
*L'apartó ta lo lau d'alto.
*Ye augua de lo barrango Trasito.
*Yeran de Lorbés.  Barcos, Miguel Ánchel: El Aragonés Ansotano: estudio lingüístico de Ansó y Fago; Gara d'Edizions. Zaragoza, 2007. pp 142-143 ISBN 978-84-8094-058-0
*Soi nacida de Buil. Chabier Tomás Arias: El aragonés del Biello Sobrarbe. Instituto de Estudios Altoaragoneses, 1999. ISBN 84-8127-095-4. pp 157-159.
*Ixe tamién ye de Olsón.

https://an.wikipedia.org/wiki/Descusión categoría:Edificios de Zaragoza


Descusión usuario:Cabano~anwiki

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Cabano. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Cabano~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)


Descusión categoría:Castiellos d'Aragón

Cito o texto d'a ORDEN de 17 de abril de 2006, del Departamento de Educación, Cultura y Deporte, por la que se aprueba la relación de Castillos y su localización, considerados Bienes de Interés Cultural en virtud de lo dispuesto en la disposición adicional segunda de la Ley 3/1999, de 10 de marzo, del Patrimonio Cultural Aragonés, que diz:
Ye decir, ye prou esclatero que totz y cadaguno d'os castiellos, fortificacions y recintos fortificatos d'Aragón son Biens d'Intrés Cultural, en declaración chenerica. --Manuel Trujillo Berges 10:58 4 may 2011 (UTC)

Ah!... alavez bien... no lo sabeba yo isto... quite a categoría porque pensaba que bi habría castiellos que no yeran BICs :-P --Willtron (?)  12:10 4 may 2011 (UTC)

:Por ixo ye millor dixar esclatero o porqué, que asinas no caldrá tornar a parlar-ne...XD.... --Manuel Trujillo Berges 12:13 4 may 2011 (UTC)

Todos os castiellos d'Aragón son Biens d'Intrés Cultural


Descusión categoría:Bispes d'Aragón

Y en istas categorías de bispes me cal encara treballar a deseparación entre os "bispes d'Aragón" (ye decir, os aragoneses que han estato u son bispes) y os "bispes en Aragón", ye decir, os bispes que han estato titulars d'una seu bispal en Aragón. Se puet asinas categorizar a un bispe simultaniament como "bispe en Aragón" y como "bispe d'Aragón". I ixo ta arcebispes, cardenals, etc. --Manuel Trujillo Berges 13:29 4 may 2011 (UTC)

Igual millor que "Bispes en Aragón" podría estar "Bispes en diocesis d'Aragón" u bella cosa asinas no? que queda una miqueta mas claro y se veye mas a esferencia :-P ... sí, ye o mesmo que con por eixemplo "politicos d'Aragón" que tampoco no son totz aragoneses... y cosas asinas... encara que ixo se resuelve decindo a institución "en as Cortz d'Aragón", "en X"... en iste caso en a "Diocesis de X" --Willtron (?)  13:50 4 may 2011 (UTC)

:Si, esto de Bispes en (diocesis d')Aragón se podrá estrapolar a los bispes aragoneses que han estato bispes u arcebispes en diocesis de Catalunya u Valencia, (u como Francisco Peralta Ballabriga, diocesis vascas). Un F.P.B estaría en as categorías de Bispes d'Aragón y Bispes en diocesis d'o País Vasco. D'esta traza deseparamos os bispes como cargos politicos En Aragón y os bispes por orichen etnico aragonés u D Aragón.--EBRO 14:23 4 may 2011 (UTC)

::Pos sí, ye millor como diz Will, "bispes en diocesis d'Aragón". Y efectivament, l'obchectivo de deseparar unos y atros ye esfereciar os casos en que un aragonés ye bispe en un bispato alieno a las diocesis aragonesas, os casos en que un aragonés ye bispe en as diocesis aragonesas y os casos en que un no aragonés ye bispe en as diocesis aragonesas. --Manuel Trujillo Berges 15:16 4 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:Hfuf4234

Hei revertiu a suya edición. --Manuel Trujillo Berges 16:41 8 may 2011 (UTC)


Descusión:Fluido

Ops, veigo que en latín y italián ye con -d-. Igual que o caso de parolas d'orichen latín y griego como solido, liquido, gaseoso, humido, que son con -d- en latín y no son como o participio encara que lo pareixcan. Igual s'habrá d'escribir sin -t-, u fluido u fluíu.EBRO

Veigo agora que en latín bi ha un sufixo pa fer adchectivos en -idus, que en luengas romances d'a nuestra zona han dato por vía patrimonial -io, ye o caso de limpio, turbio, con accento en a radiz. En latín debe estar como flUidus. Por vía culta ha dato -ido como mórbido, tórrido, ecetra. Sueldo < Solidus debe estar atra traza patrimonial d'evolucionar. Si prenemos esta parola como cultismo d'orichen latín talment haigamos d'escribir-la como fluido, y no como fluito/fluiu, que no pareix un participio.EBRO

:Bueno, pero ... y o participio d'o verbo "fluyir" qué?... en catalan por eixemplo o sustantivo ye "fluït", no bi ha una "d" etimolochica, o verbo creigo que ye "fluir" y o suyo participio ye "fluït, fluïda; fluïts, fluïdes"... en italiano o verbo ye "fluire", o participio ye "fluito" tamién con "t" ... en aragonés "fluido" no concuerda con a conchugación ... si o sustantivo ye diferent ya ye atra cuestión --Willtron (?)  11:40 10 may 2011 (UTC)

::Si, una cosa ye o participio...a sangre ha fluito, y atra ye como adchectivo...esto ye fluido. O problema ye si tenésenos un participio adchectivato.EBRO

:::Ye que en realidat ye un participio que s'adapta como adchectivo... por ixo a solución ye a mesma en totz os idiomas, no?. --Manuel Trujillo Berges 11:50 10 may 2011 (UTC)

::::En latín existe como adchectivo independient d'o participio un fluidus, con a mesma terminación adchectival que en solidus, liquidus, humidus (creigo que derivato de humor u de humus), ecetra. En latín tamién existe o participio d'o verbo fluere, creigo que fluitu. Como concepto fisico veigo claro que s'ha de dicir un fluido, un fluido liquido, como participio veigo claro que s'ha de dicir o riu ha fluito/fluiu por a ciudat. En atros casos s'ha de discernir si ye una cosa u l'atra. O problema puet estar quan ye un participio adchectivato. Ye embolicato porque en castellán han confluito as dos acceptions. EBRO

Con o tema introdueito charrando de l'adchectivo y sustantivo fluido, y a mención a lo verbo fluir....soi pensando agora que igual que en catalán y castellán tienen atros verbos pa expresar a ideya de fluir tals como regallar, rajar, chorr(e)ar, correr ecetra, en aragonés existen verbos pareixitos que igual quan siga posible los habremos de fer servir en os articlos pa no cheneralizar l'uso d'o verbo fluir sustituindo a lo atros.--EBRO 21:08 11 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:FutureSpy

Yes qui estoi que yes, escribindo dende as antipodas?... --Manuel Trujillo Berges 07:23 11 may 2011 (UTC)

Nada, pensaba que yeras una presona que conoixco a traviés d'o rete y que vive en a Polinesia, ye que chusto yeramos charrando ayere nueit d'istas pachinas. --Manuel Trujillo Berges 07:28 11 may 2011 (UTC)

:Por ya ye prou intresant de tener fablants d'aragonés escrebindo en a Biquipedia dende Brasil... No contesto a la tuya pregunta, que millor asperamos a que charre bell un d'os que conoixen l'aragonés millor que yo. Ah, charrabamos d'istas pachinas con ixa atra presona astí... --Manuel Trujillo Berges 07:35 11 may 2011 (UTC)

::No pases cudiau, que totz somos alto u baixo aprenendo, asinas que tamién femos errors. Ta no desconectar de l'aragonés, a millor manera ye escribindo-lo, y ta ixo iste ye o millor puesto, --Manuel Trujillo Berges 07:52 11 may 2011 (UTC)

:::De Barcelona. --Manuel Trujillo Berges 08:47 11 may 2011 (UTC)

Bienplegau en Biquipedia! Yo estoi que sí que te conoixco. Yes Yuji? Alavez tiengo pendient de responder-te bell correu pero no m'ha vagau ista semana!!!  Nos veyemos por aquí.--Juan Pablo 07:41 11 may 2011 (UTC)

Bienplegau FutureSpy, meto a plantilla correchir, ta que una atro usuario con mes nivel que yo faiga a revisión. --Cembo123 18:25 15 avi 2011 (UTC)

Gracias. No sapeba que bi habeba ixa plantilla. Ya l'emplegaré la propera vegada. Boi enamplando chino chano l'articlo. --FutureSpy 20:55 15 avi 2011 (UTC)

:Seria convenient que en l'articlo sobre o idioma chaponés s'explicasen tamién as diferents teorías no confirmatas que han quiesto trobar-li parients lingüisticos relacionando-lo con as luengas altaicas u atras, y a contribución d'o chaponés a lo lexico actual d'as luengas occidentals, (pa que estas parolas d'uso internacional figuren tamién en articlos d'a wikipedia en aragonés).--EBRO 15:12 17 avi 2011 (UTC)

::Tiens razón. Pienso adhibir-ie más cosas con el tiempo, y alavez enamplar y mover una parti d'o articlo principal ta una nueba subsección. Y antimás d'o que dices pero talment menos important ye adhbir una seccion sobre a influencia de atras luengas n'o chaponés. Boi a fer un uello n'os articlos d'as otras Wikipedias a veyer qué bi'n ha. Cal explicar tamién bella cosa de gramatica, morfolochia y fonolochia... --FutureSpy 15:26 17 avi 2011 (UTC)

:Si, con una lista asinas u un poquet eixamplata ya valdría, no cal alargar-la con platos tipicos chaponeses. A lista de platos tipicos chaponeses sería infinita, ya existe a wikipedia chaponesa pa desembolicar o tema, y o gran publico occidental los desconoixe, a diferencia d'os tsumanis, o manga u o karate.--EBRO 15:59 17 avi 2011 (UTC)


Descusión:Ferranyal

(pa quan tiengamos l'articlo ferraina). En o fuero de Teruel se troba ferragen u ferrage:

Hemos preso a definición d'o diccionario de termins cheograficos de Pascual Miguel Ballestín y Chesús Casaus, pero sustituyo forrache (de seguro que una adaptación dende o castellán forraje, que tamién ye un galicismo), por ferraina, que ye parola patrimonial aragonesa y o cognato d'o francés orichinal.--EBRO 15:18 26 nov 2011 (UTC)


Descusión usuario:Itaca~anwiki

Ola, Itaca. Sí, Secilia ye un territorio d'a on mos caldría tener muitos mas articlos, que tenemos muita historia común a traviés d'a Corona d'Aragón. Qué cosas quiers fer, en concreto?. Articlos de lugars, por eixemplo?. Tenemos prous poquetz (:Categoría:Localidatz de Secilia). Marcho una estoneta, pero dimpués tornaré. --Manuel Trujillo Berges 15:31 16 may 2011 (UTC)

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Itaca. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Itaca~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: . -- Keegan (WMF) (discusión)
 22:17 16 abr 2015 (UTC)


Descusión:Arseni

(copio o que trobo en o libro de A.Libano sobre l'arsenico, encara ye por veyer si corresponde a lo elemento arsenico u ye una cosa que se diz igual). arçenic (Hu, Z), (elemento metálico del color del acero y muy venenoso. En nuestros textos se mencionan dos de las tres variedades conocidas: arçenich blanc (Z), arsenich blanch (Z), también conocido como  rajalgar y arçenich vermel (Z) tamién conocido como sandáraca.EBRO

Si lo escribimos como proposa F.R igual caldrá veyer o criterio d'a propuesta. En o caso de Carbonio ye claro dende l'orichen latín y a inexistencia d'una denominación meyeval, pero en o caso d'este elemento, tenemos una denominación meyeval con o sufixo culto -ic(o).EBRO

:Ye que no sé muit bien d'a on lo ha quitau, pero seguntes ell ye a forma "escrita conoixita", diz o siguient:

::Teoricament en latín Arsenicum ha de derivar d'atra parola sin de sufixo -icum. Egual Arsén se prene a partir d'ixa parola orichinal, y talment tienga relación con l'antroponimo Arsenio. O planteyamiento de Francho s'entiende pero ye coixo en o de a sola forma escrita conoixita. En o lexico comercial aragonés d'o sieglo XV tenemos as formas que en o cabalto d'a plana he escrito, provenients de diferents aduanas y peaches. Yo enantes de fer atro cambeyo (enta arsenIco) o que faría ye preguntar a F.R d'on provien ixa sola fuent y contimparar con os usos d'arsenic en as aduanas meyevals aragonesas, si en a suya fuent y en as atras significan o mesmo u tienen un significato contimparable.--EBRO 12:06 2 chun 2011 (UTC)

::Ya sé que ye una falta ausoluta de rigor, pero no tiengo a cita porque se tractaba d'una fotocopia d'un peache (u pontache, no en soi seguro agora) que treballé fa una ripa d'anyos y que no localizo. Remirando, trobo arseni en benasqués actual y en Ram de Flors; si "arsén" se chustifica dende a etimolochía ἄρσην, "arseni" ye un orientalismo evident (no sé si catalanismo u paralelismo de "ferri" y "estanyi") que no tien orichen directo dende ixe etimo ni dende ἀρσενικόν (que sí explica "arsénic", anque tamién sería orientalismo-catalanismo). Habretz de prener a decisión seguindo los criterios cutianos de Biquipedia, con as fuents contrastables. Si d'aquí a uns días trobo la fuent, torno a sacar o tema. Podetz veyer as diferents denominacions d'iste elemento en http://elements.vanderkrogt.net/element.php?num=33. Salut.--Francho 09:26 25 ago 2011 (UTC)

:::Tranquilo, no ye una falta de rigor, que a totz mos pasa que quan mos capuzamos en textos meyevals u dialectals mirando una parola...en trobamos d'atras intresants y si no mo'n alcordamos dimpués ye como mirar una agulla en un palliza. Reconstruir o rechistro culto d'a luenga ye un treballo difícil. Yo creigo que arsénic podría haber-mos arribato dende o catalán como muito lexico comercial (como a malvasía que en Teruel yera vino grec), pero ye d'alcuerdo con cómo en una part d'Aragón entre o Moncayo y a Ribera Alta se pronunciaban parolas y toponimos autoctonos: Grisenic (curiosament huei Grisén), Lucernic, Pui Sec, Boquinyenic y Lumpiac.--EBRO 11:31 25 ago 2011 (UTC)

::::Y soi pensando que si Aceret a vegatas lo escribiban Azert y si Grisenic ye Grisén (grisEnic > grisEnc > grisÉn, acEret > acErt), igual este Arsén siga una simplificación de arsEnic con a forma intermeya arsEnc.--EBRO 11:40 25 ago 2011 (UTC)

A documentación d'a parola Orpiment en o lexico comercial d'o sieglo XV en Aragón ye de Uesca, Monzón y Zaragoza, Sesma y Libano no en dan atras variants.--EBRO 11:38 10 avi 2011 (UTC)

Yo veyé en un solo texto sobre comercio medieval arsén. En quasi totz los casos sale arsenic, escrito con ortografía medieval arsenich. La fonetica con perda de vocal puede indicar relacions comercials con catalans, occitans y franceses, lo que no ye mica estranio. Si miramos una forma tradicional en aragonés veyemos arseni en benasqués: arseni bulliu, que se troba por error en Rams de Flors como antroponimo (mismo se leye de arseni abat el qual respuso). Arsenic u arseni no ye un cultismo obteniu de lo latín medieval sino una palabra amprada por lo comercio de luengas con apocope como lo catalán, occitán y francés (si hese estau asinas sería arsenico, con sufixo -ico atono). En base a que la evolución de la terminación -ic en aragonés ye -i como veyemos en Luceni y Boquinyeni, toponimos mozarabes, y en base que la sola parla alto-aragonesa que mo'n informa ye lo benasqués y que la forma viva ye arseni, y d'acuerdo con lo minoritaria de la forma arsén, que ha seguiu lo mesmo camín que Grisén < Grisenc < Grisenic, veigo lochico que escribamos en lo luengache biquipedico arseni y no arsén, como lochica y natural continación de arsénic.--EBRO (descusión) 21:17 18 chi 2018 (UTC)
*Grisénic > Grisenc > Grisén.
*Arsenic > Arsenc > Arsén.
*Lucénic > Luceni.
*Boquinyenic > Boquinyeni.
*Arsenic > Arseni.


Descusión:Al-Andalus

O chentilicio d'os habitants d'Al Andalus en o romanz navarro de García d'Eugui por o menos ye Andaluces. O chentilicio Andalusí ye una invención pa o castellán de Menéndez Pidal. Con o mesmo criterio que en atros casos habría escrito o chentilicio andaluces en l'articlo, pero presenta o problema de solapación con os actuals andaluces cristians d'Andalucía. ¿ Femos servir o chentilicio andaluces, que por diferent contexto s'entiende que no se refiere a los actuals ? ¿ Adaptamos Andalucís con c seguindo o criterio que a s de l'arabe s'adaptaba c, ç en a literatura alchamiada en aragonés y en os arabismos en l'aragonés ?.--EBRO 16:21 17 may 2011 (UTC)

En catalán se fa servir "andalusí", en francés se fa servir "andalou", que ye l'equivalent d'andaluz. No sé en atras luengas. Puet estar que sí, que "andalusí" siga nomás que un invento ta esferenciar a os actuals andaluces d'os antigos andalusís. Sincerament, no sé qué pensar-ne, mas que mas porque se me fa raro o zaguero que comentas de fer servir "andalucís". Millor veyer quala cosa en opinan os atros... --Manuel Trujillo Berges 16:31 17 may 2011 (UTC)

:Soi pensando que igual que en o caso de Cerdenya con os chentilicios-denominacions d'idiomas tipo sardo, en Liguria con Ligur, en l'aria de Venecia con Veneto, ecetra si que podemos fer servir o solo chentilicio que tenemos documentato en aragonés andaluz, y o contexto fará distinguir a lo lector quan se refiere a habitants d'Al Andalus y quan a habitants d'Andalucía (país d'os andaluces). Ye que o chentilicio d'habitants d'Al Andalus ye més antigo que o segundo y l'aragonés escrito no necesariament ha d'amprar a terminolochía historiografica d'o castellán u de Menéndez Pidal, que no veyeba l'aragonés como luenga. Esto mos escusa a decisión sobre andalusí u andalucí.--EBRO 10:19 5 chun 2011 (UTC)


Descusión usuario:Ntkernel

A suya cuenta ha estato bloqueyata ta cutio por vandalismo. --Manuel Trujillo Berges 17:16 19 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:Keat~anwiki

Buen día,
L'equipo de desembolicadors de Wikimedia ye fendo bells cambios en a funcionalidat d'as cuentas d'usuario, como parte d'o nuestro esfuerzo contino ta furnir nuevas y millors ferramientas, como por eixemplo as notificacions unificadas. Istos cambios significan que tendrá que tener o mesmo nombre d'usuario en totz os prochectos. Iste cambio nos permitirá d'ofrir-le nuevas funcionalidatz que li permitirán d'editar y conversar millor, y tamién permitirá un uso mas flexible d'os permisos ta las ferramientas. Uno d'os efectos secundarios d'iste cambio ye que as cuentas d'usuario serán unicas en as 900 wikis d'a fundación Wikimedia. Si quiere saber-ne mas, mire-se l'anuncio publico.
Desenfortunadament, a suya cuenta coincide con unatra tamién clamada Keat. Ta asegurar-se que os dos pueden fer servir os wikis d'a fundación Wikimedia en o futura, a suya cuenta será renombrada como Keat~anwiki. Isto ocurrirá en abril de 2015, de vez que a resta de cuentas.
A suya cuenta continará funcionando igual como antes, y todas as edicions que ha feito dica agora se le atribuirán igual, pero habrá d'usar o nuevo nombre d'usuario quan quiera encetar una sesión. Si no li agrada o suyo nuevo nombre d'usuario puede solicitar que se li renombre nuevament fendo servir iste formulario.
Desincuse-nos por os inconvenients que iste cambio le pueda causar.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18:19 17 mar 2015 (UTC)


Descusión usuario:Peterniels

Questo usuario, en quala cosa ye incorrecto?. --Manuel Trujillo Berges 12:46 20 may 2011 (UTC)

:Map incorrectly shows catholic parts in the Netherlands , Switzerland and Germany as protestant, for example in the Netherlands 25 % catholics,  15 % protestants however shown is the majority of the Netherlands as being a protestant area. Also showing the Czech Republic and Estonia as religious.

:Peterniels 21:30 22 may 2011 (UTC)

::A manera no ye borrar o mapa aquí, sino discutir-lo aquí, a on no se i diz cosa, asinas que a presunción ha destar que o mapa ye correcto. --Manuel Trujillo Berges 21:53 22 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:TeddyDominiak

S'ha bloqueyato ta cutio a suya cuenta por as suyas ediciona vandalicas en Palestina. --Manuel Trujillo Berges 08:42 21 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:Gofootyhawks

S'ha bloqueyato ta cutio a suya cuenta, por o suyo vandalismo. --Manuel Trujillo Berges 08:51 24 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:Loginfailed

S'ha bloeyato suya cuenta por una semana por ista edición vandalica. --Manuel Trujillo Berges 17:30 26 may 2011 (UTC)


Descusión usuario:-antonio-

No veigo a on ye a error que dices. Totz dos escudos, sin mirar muit o fundo d'o tema, parixen representar correctament o blasonato, encara que o escudo que ya i yera tien una presentación mas amanata a tot l'armorial que se ye fendo en o Taller Heraldico, mientres que o escudo que metes tu ye quasi una copia directa d'o que amanixe en a web. Pero en realidat, totz dos son correctos si corresponden a o blasonato que amanixe en o mesmo enlace que me das. Salut, --Manuel Trujillo Berges 09:48 2 chun 2011 (UTC)

Un escudo tien dos partz: o blasonato y o debuixo, y nomás que o blasonato ye oficial, mai o debuixo, que ixo no ye un logo. Bi ha infinidat de debuixos posibles ta un mesmo blasonato, y no ye custión de que siga mas u menos poliso (=bonito) sino que faiga parte d'un conchunto armonioso equivalent, que ixo ye o que se'n diz un "armorial". --Manuel Trujillo Berges 10:39 2 chun 2011 (UTC)


Descusión usuario:Norightsatall

Pos ista edición, s'ha bloqueyato un mes a suya cuenta d'usuario. --Manuel Trujillo Berges 15:14 30 may 2011 (UTC)


Descusión:Real Zaragoza

O Real Zaragoza antis teniba una sección d'atletismo pero no trobo muita información.--Cembo123 16:31 5 chun 2011 (UTC)
A sección estió activa por lo menos dica o anyo 1987, porque yo he visto competir atletas dica ise anyo. --Cembo123 16:45 5 chun 2011 (UTC)

Tamién pareixe que teneba una sección de balonmano chunto o CN Helios. Hemeroteca de La Vanguardia. Teniu mas información? yo no trobo mes. --Cembo123 (discusión) 15:34 7 ago 2014 (UTC)

Umm... no lo sabeba, pero ye a-saber-lo intresant... Tiengo un libro d'a historia d'o Real Zaragoza, pero ye en Biescas, quan puye en Nadal lo consultaré... dica alavez a veyer si belún puet dar-nos mas información... talment preguntando en foros como aupazaragoza podrían pasar-nos info --Willtron (?)  20:51 7 ago 2014 (UTC)