Talk:中山陵

message: 列一个提纲，并附上网上的相关材料，供感兴趣的维基人一起扩写这个条目。--Gilgalad (留言) 2009年3月5日 (四) 02:32 (UTC)
===提纲===
* 中山陵建设经过（时间顺序）
** 孙中山逝世（缘起）
** 确定墓址
** 选定设计方案
** 建设经过
** 奉安（补叙逝世之后的纪念活动）
* 陵墓建筑（空间顺序）
** 总体布局
** 牌坊
** 墓道
** 陵门
** 墓碑
** 祭堂与墓室
** 陵园与附属建筑
* 变迁
** 陵园建设、维护情况
*** 管理机构
*** 抗战和文革期间的破坏
*** 保护和修缮
** 重要的谒陵活动
建议增加造陵费用，这么大的工程花钱肯定不少，给个有出处的数字。2012年12月1日 (六) 03:19 (UTC)
===参考材料===
* 民国建筑专辑:中山陵, 金陵图书馆.
* 民国建筑专辑:中山陵建筑群, 金陵图书馆.
* 中山陵史话, 中山陵园管理局.
* 吕彦直设计监造中山陵, 鄢增华, 炎黄春秋, 2006年第9期.
* 姚锡舟：承建中山陵主体工程的功臣, 冠之侯, 《金陵瞭望》, 2005年第000卷第008期.
* 开放的纪念性：中山陵建筑精神溯源, 李恭忠, 《二十一世纪》网络版　二○○三年四月号　总第 13 期
* “党葬”孙中山:现代中国的仪式与政治, 李恭忠.
* 卢海鸣, 杨新华. 南京民国建筑, 陵墓以及纪念性建筑. 南京大学出版社. 2001. ISBN 7-305-03670-6 
----
好庞大的工程……不如提交提升质量建议吧？--半弯不直男 (留言) 2009年4月7日 (二) 01:49 (UTC)
replies: text: 放在那里基本没人理的。--Gilgalad (留言) 2009年4月8日 (三) 17:09 (UTC)
replies: text: :放在哪里都没人理……囧--半弯不直男 (留言) 2009年4月9日 (四) 13:35 (UTC)

text: 一个简单一些的参与方式是修改、扩充提纲，或者补充材料。哪怕是提一些问题都是很有帮助的。--Gilgalad (留言) 2009年4月11日 (六) 04:20 (UTC)
thread_title: 扩充

message: * 中山陵建设经过（时间顺序）
** 孙中山逝世（缘起）
** 确定墓址
** 选定设计方案
** 建设经过
** 奉安（补叙逝世之后的纪念活动）
* 陵墓建筑（空间顺序）
** 总体布局
** 牌坊
** 墓道
** 陵门
** 墓碑
** 祭堂与墓室
** 陵园与附属建筑
* 变迁
** 陵园建设、维护情况
*** 管理机构
*** 抗战和文革期间的破坏
*** 保护和修缮
** 重要的谒陵活动
建议增加造陵费用，这么大的工程花钱肯定不少，给个有出处的数字。2012年12月1日 (六) 03:19 (UTC)
thread_title: 提纲

message: * 民国建筑专辑:中山陵, 金陵图书馆.
* 民国建筑专辑:中山陵建筑群, 金陵图书馆.
* 中山陵史话, 中山陵园管理局.
* 吕彦直设计监造中山陵, 鄢增华, 炎黄春秋, 2006年第9期.
* 姚锡舟：承建中山陵主体工程的功臣, 冠之侯, 《金陵瞭望》, 2005年第000卷第008期.
* 开放的纪念性：中山陵建筑精神溯源, 李恭忠, 《二十一世纪》网络版　二○○三年四月号　总第 13 期
* “党葬”孙中山:现代中国的仪式与政治, 李恭忠.
* 卢海鸣, 杨新华. 南京民国建筑, 陵墓以及纪念性建筑. 南京大学出版社. 2001. ISBN 7-305-03670-6 
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好庞大的工程……不如提交提升质量建议吧？--半弯不直男 (留言) 2009年4月7日 (二) 01:49 (UTC)
replies: text: 放在那里基本没人理的。--Gilgalad (留言) 2009年4月8日 (三) 17:09 (UTC)
replies: text: :放在哪里都没人理……囧--半弯不直男 (留言) 2009年4月9日 (四) 13:35 (UTC)

text: 一个简单一些的参与方式是修改、扩充提纲，或者补充材料。哪怕是提一些问题都是很有帮助的。--Gilgalad (留言) 2009年4月11日 (六) 04:20 (UTC)
thread_title: 参考材料

message: 原先「天下為公」四字毀於何時--Honmingjun (留言) 2009年8月9日 (日) 04:45 (UTC)
replies: text: 天下为公在陵门不在碑亭，没有被毁过。--Gilgalad 2009年8月11日 (二) 14:16 (UTC)
可能是我搞錯了--Honmingjun (留言) 2009年8月12日 (三) 13:50 (UTC)
thread_title: 墓誌銘（碑亭）

message: 中山陵条目的内容有点狭隘了吧.
--Berthe (留言) 2009年9月20日 (日) 13:29 (UTC)berthe
replies: text: 说的是钟山风景区吧，慢慢来...--Gilgalad 2009年9月20日 (日) 15:19 (UTC)
thread_title:  中山陵风景区的范围更大吧? 

message: 中國是用合同;台灣是用合約，當然不同--Honmingjun (留言) 2009年12月27日 (日) 03:15 (UTC)
replies: text: 你好。中文里合同、合约是同义词，也许在不同地区常用的词不是同一个，不过这不影响理解。我认为原生的中文同义词不需要转换，这和外来词有不同译名的情况不一样。另外，yahoo奇摩词典的翻译证明在台湾“合同”的说法也是常用的。--Gilgalad 2009年12月27日 (日) 03:50 (UTC)
thread_title: 合同;合約

message: 中文维基不是中国维基更不是中华民国维基，单独使用“国父”一词作为“修饰语”明显违反了维基百科的中立政策。加空格更是封建行为。请停止这种违背维基百科政策的行为。--Gilgalad 2011年8月31日 (三) 17:12 (UTC)
thread_title: “国父”

message: 中國民主革命的先行者 这个说法是大陆方面才承认的吧，这个不够中立，请求讨论修改。
thread_title:  民主革命的先行者 

message: :以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選（[ 最后修订版本]）
，分类：文化与社会   -   建筑及工程，提名人：Jack No1（留言） 悠悠地唱着最炫民族风，让爱卷走所有的尘埃…… 2012年4月28日 (六) 06:29 (UTC)
replies: text: 投票期：2012年4月28日 (六) 06:29 (UTC) 至 2012年5月5日 (六) 06:29 (UTC)
*：提名人票。清晰地描述了中山陵的历史和建筑的样式，符合条件。--Jack No1（留言） 悠悠地唱着最炫民族风，让爱卷走所有的尘埃…… 2012年4月28日 (六) 06:29 (UTC)
*：个人总认为后部分排版上可以有点改进 --残星（留言） 2012年4月28日 (六) 08:30 (UTC)
*。讨论页有本条目提纲：
** 中山陵建设经过（时间顺序）
*** 孙中山逝世（缘起）
*** 确定墓址
*** 选定设计方案
*** 建设经过
*** 奉安（补叙逝世之后的纪念活动）
** 陵墓建筑（空间顺序）
*** 总体布局
*** 牌坊
*** 墓道
*** 陵门
*** 墓碑
*** 祭堂与墓室
*** 陵园与附属建筑
** 变迁
*** 陵园建设、维护情况
**** 管理机构
**** 抗战和文革期间的破坏
**** 保护和修缮
*** 重要的谒陵活动
**对照可以发现，当前版本的“陵墓建筑”一节内容单薄，“变迁”一节缺失。并且部分段落缺乏参考来源。--Gilgalad 2012年4月28日 (六) 13:07 (UTC)
*：这个条目的详细程度还不够，历史部分尚可过得去，建筑部分就显得很贫瘠，建议参考两篇关于中山陵的详细文章，一篇是《南京民国建筑》一书上对于中山陵的介绍，一篇是赖德霖的《探寻一座现代中国式的纪念物——南京中山陵设计》（收录于《中国近代建筑史研究》一书，清华大学出版社）。--猫猫的日记本（留言） 2012年4月30日 (一) 14:21 (UTC)
**建议专业人士出手。因为手头只有南京民国建筑一份参考资料，怎么写都会像是抄的。--Gilgalad 2012年5月1日 (二) 10:46 (UTC)
*，同Gilgalad ---{百無一用是書生}- (☎) 2012年5月2日 (三) 02:36 (UTC)
*，同{百無一用是書生}- (☎) 2012年5月2日 (三) 02:36 (UTC)116.30.2.191（留言） 2012年5月5日 (六) 06:34 (UTC)
處理人－曉月殘星（留言） 2012年5月6日 (日) 05:57 (UTC)
thread_title:  優良條目候選 

message: 现版本如下：
replies: text: 这个说法很有问题。《民权初步》就是《会议通则》，是《建国方略》的一部分，但中山陵祭堂墙上刻的是《建国大纲》，有图为证。另外据说祭堂后墙上本来刻的是蒋介石手书《总理校训》、胡汉民手书《总理遗嘱》、谭延闿手书《总理告诫党员演说词》，也不是《民权初步》。这些石刻在文革中都被磨掉，1982年重刻。至于后墙有没有重刻成《民权初步》？这个问题需要可靠文献证明。在有明确证据之前，建议这一章暂时空着不写。--Gilgalad 2012年9月10日 (一) 16:42 (UTC)
*我查到的有关祭堂刻字的原始文献如下：
**“祭堂……四壁之上半部分纯用人造石粉饰，下半部均用黑色大理石为护壁，东西两边分刻总理手书之《建国大纲》全文，后壁刻孙夫人跋文，左刻蒋中正及胡汉民所书之《总理遗训》、《总理遗嘱》，右刻谭延闿所书之《总理告诫党员演说词》。”（《总理陵管会关于陵墓建筑的说明》）
*请提供可靠文献，证明祭堂内曾刻有《民权初步》，否则请不要加入可能不确切的内容。--Gilgalad 2012年9月12日 (三) 06:16 (UTC)
网上关于中山陵的游记和照片很多：
*2007年，有一张很清楚的北墙正面照，无字。
*2008年，第二张照片清楚地显示了西墙上的贴金刻字和无字的北墙。
*2009年，北墙无字，说明铜牌只提到东西墙上的《建国大纲》。
*2010年世博会期间的照片，北墙有字吗？
*2011年、还是2011年，没有发生任何变化。
现在事实很清楚了。--Gilgalad 2012年9月12日 (三) 06:37 (UTC)
*进一步发现。明报这篇报道中，孙穗芳关于中山陵的说法就没有一句对的。除了上面已经证明的错误，还有包括BBC中文在内的报道说“孙穗芳1981年到南京中山陵祭奠祖父，发现墓顶的国民党徽消失，南京市政府在她胁逼下才愿意修复”。实际上根据《中山陵园史录》，1981年6月5日到中山陵的是孙中山另两个孙女孫穗英、孫穗華，以及其他亲属共9人。他们是守护宋庆龄，5月28日宋逝世后顺路去了中山陵。关于孙穗芳最早的谒陵记录是1986年4月28日，这时中山陵祭堂早已经恢复了青天白日图案。--Gilgalad 2012年11月11日 (日) 15:29 (UTC)
**照片里的是前厅墙壁，但孙惠芳说的好像是墓室墙壁？墓室一向不允许拍照，孙惠芳事件后，现在似乎已经不再对外开放。——♠白布¤飘扬§§ 2012年12月23日 (日) 03:46 (UTC)
**找到了后续新闻，江蘇省中山陵園文化管理局在10月20日已经回复孙惠芳澄清，北墙“被磨掉的刻字”其实是文革时被磨去的《总理遗嘱》等文。——♠白布¤飘扬§§ 2012年12月23日 (日) 04:38 (UTC)
***事实就是如此。孙穗芳乱放炮。--Gilgalad 2012年12月23日 (日) 10:33 (UTC)
thread_title: 关于“保护问题”一章

message: ，分类：歷史 - 文物古蹟，提名人：Gilgalad 2012年11月15日 (四) 15:47 (UTC)
replies: text: 投票期：2012年11月15日 (四) 15:47 (UTC) 至 2012年11月22日 (四) 15:47 (UTC)
*：提名人票。内容完整，图片丰富，结构清楚。参考了大量专门文献和原始文献。条目提纲如下：
** 中山陵建设经过（时间顺序）
*** 孙中山逝世（缘起）
*** 确定墓址
*** 选定设计方案
*** 建设经过
*** 奉安
** 陵墓建筑（空间顺序）
*** 总体布局
*** 牌坊、墓道
*** 陵门
*** 墓碑
*** 祭堂与墓室
** 管理与维护
*** 管理
*** 历史上的破坏，以及陵墓维护修缮
*** 陵园绿化
** 大事记（重要的谒陵活动等等）--Gilgalad 2012年11月15日 (四) 15:47 (UTC)
*  请扩充首段。这个大事记需要大量简化，有一点太长了。 --达师 － 218 － 372 2012年11月15日 (四) 18:18 (UTC)
** ：首段已扩充。大事记作为附录处理，性质和“注释”类似，而且实际字数并不多。--Gilgalad 2012年11月15日 (四) 19:36 (UTC)
*，质量可以。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月17日 (六) 04:51 (UTC)
*，比较详细--Huandy618 (留言) 2012年11月17日 (六) 06:18 (UTC)
*“祭堂……顶部用彩色瓷片镶嵌成中华民国国旗青天白日满地红图案”说的是File:Ceiling of Sun Yat-sen Mausoleum 2.jpg这个图吗？如果是这个图，应该是青天白日的党徽而非青天白日满地红的国旗吧？--如沐西风（留言） 2012年11月17日 (六) 07:16 (UTC)
**：为了描述准确，改为“顶部用彩色瓷片镶嵌成青天白日图案，周围环绕红色花纹方格，以符合满地红的意象”。--Gilgalad 2012年11月17日 (六) 09:39 (UTC)
***内容详实，文笔流畅。--如沐西风（留言） 2012年11月17日 (六) 11:41 (UTC)
*，內容詳細，參考充足--Angry bird（留言） 2012年11月17日 (六) 12:18 (UTC)
*，參注混雜，參4、16、19都不是參考文獻。其他參考文獻部分存在格式問題。乌拉跨氪 2012年11月17日 (六) 12:43 (UTC)
**：参、注已分组。参考文献的格式问题请具体指出。--Gilgalad 2012年11月17日 (六) 14:10 (UTC)
***“——. 中山陵浴血保卫战//——. 中山陵史话. 2004:  68-71.”这种是什么情况？—以上未簽名的留言由乌拉跨氪（對話｜貢獻）加入。
****“A//B”指A是B中的一个章节或者一篇文章。“——”表示这个位置的信息和前引一致，不过“——”这个用法我拿不准，又改回去了。“引用章节”这种类型的参考文献有什么更好的格式？--Gilgalad 2012年11月18日 (日) 10:22 (UTC)
*****用:template:cite encyclopedia吧。乌拉跨氪 2012年11月18日 (日) 18:27 (UTC)
******这个模板的显示效果好像跟没有区别？--Gilgalad 2012年11月18日 (日) 19:05 (UTC)
*******一个是普通书籍，一个是文集类。去打开小工具里的ProveIt工具吧。乌拉跨氪 2012年11月20日 (二) 02:37 (UTC)
********我解释一下我希望的效果。按照GB，析出文献用"//"分隔：
*********析出文献作者. 析出文献篇名. //文集编者. 文集书名. 出版地:出版社,出版年.
********现在的问题是我不知道析出文章的作者，即，模板的author参数为空。这样一来无论是还是都变成了这种效果：
*********文集编者. 析出文献篇名. 文集书名. 出版地:出版社,出版年.
********和其他用//分割的entry的显示效果不一致。--Gilgalad 2012年11月21日 (三) 03:36 (UTC)
*********我改过的参4不就是你想要的效果吗？乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 20:22 (UTC)
**********是的。和cite book的效果一样，可惜不能用在[19,20]，因为author未知。--Gilgalad 2012年11月21日 (三) 20:48 (UTC)
*，内容较为完整。-- 豆腐daveduv留言  2012年11月18日 (日) 01:31 (UTC)
*，内容不错。：参考文献请使用同一种格式。--MakecatTalk 2012年11月18日 (日) 07:24 (UTC)
**“引用章节”这种类型的参考文献有什么比较好的写法？--Gilgalad 2012年11月18日 (日) 10:22 (UTC)
*：內容充足、語句順暢，參考資料足以支撐全文，段落大致上都有注腳，以支持票作獎勵。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話|戰鬥記錄） 2012年11月18日 (日) 07:55 (UTC)
*，充分详细--Trevor Henry Lau!（留言） 2012年11月18日 (日) 12:38 (UTC)
*，附录部分只有简单的资料罗列而已---{百無一用是書生}- (☎) 2012年11月21日 (三) 02:20 (UTC)
**：附录里是大事记，本身不属于正文，详写会喧宾夺主。前面达师认为我写太多，而您说我写太简单，究竟该怎么写，请您举例教我。--Gilgalad 2012年11月21日 (三) 03:36 (UTC)
***我和达师的意见不矛盾，大事记这种东西放到历史等章节中去就可，没有必要再独立一个地方写---{百無一用是書生}- (☎) 2012年11月21日 (三) 12:39 (UTC)
****这个条目里没有历史章节，只有建设和管理。我不认为谒陵记录以及哭陵等事件有必要在正文部分详细展开，有跑题的嫌疑。--Gilgalad 2012年11月21日 (三) 13:53 (UTC)
**找了20多张老照片：:commons:Category:Historical images of Sun Yat-sen's Mausoleum---{百無一用是書生}- (☎) 2012年11月21日 (三) 14:14 (UTC)

text: 修改了討論頁--Zyksnowy（留言） 2017年5月11日 (四) 12:28 (UTC)
thread_title:  優良條目候選（第二次） 

message: 碑亭的照片已经有了一张近景细节的照片，所以另一张应该反映建筑整体与周边环境。你拍的这张照片，首先仰角过大，使碑亭屋顶在垂直视觉上被压缩变形，请对比祭堂为了避免这种视觉压缩而特意增加屋檐距离的设计；其次距离太近，主体在图中体积过大，上小下大构图比例失调，底部没有完全收入照片，被台阶遮挡了一部分；第三，阴雨天光线不佳，画面上甚至还有镜头水迹造成的污点；第四，画质欠佳。而原图无论是画质还是构图还是取景角度都不错，尤其难得的是，作为碑亭基座的平台、作为碑亭前景的大叶黄杨、作为中山陵背景的紫金山全部收入画面，这是整个条目唯一对这些元素有交待的镜头。我解释了这么多，请你不要再执著于把自己的照片放入条目，你可以有更好的方式对这个条目作出贡献。--Gilgalad 2013年1月14日 (一) 15:30 (UTC)
replies: text: 建议阁下对这张你钟爱的图片进行修剪，碑亭在图片中的面积小于1/6，主题不明确，看上与像似是人们在某个广场上消遣。而且底部有很不协调的一条黑色阴影。螺钉（留言） 2013年1月15日 (二) 12:09 (UTC)
replies: text: :我看到Wikipedia:維基榮譽/授獎提名投票/維基攝影獎/螺钉，你的想法可以理解，祝顺利当选。--Gilgalad 2013年1月15日 (二) 20:07 (UTC)
thread_title:  关于碑亭照片 @User:螺钉

message: 我想問一下，在中山先生去世後大陸就已經變成中國共產黨所把持
那麼怎麼會說是中國國民黨建造的呢?
並且中國共產黨應該有資格決定是否繼續建造才是。
中共是1949年後才佔領南京欸！--Cbliu -☎talk☎ 2015年8月13日 (四) 07:58 (UTC)
thread_title: 中國國民黨建造中山陵

message: 若不考虑1944年汪伪的国父陵园管理委员会，历史上总理陵园管理委员会改为国父陵园管理委员会是在1946年。你引用的1948年《總統府組織法》是因为民国在那一年改为总统制，因此国父陵园管理委员会改为总统府下属的机构，并不是说到1948年总理陵园才改称国父陵园。--欢迎试用维基百科图书馆 MtBell 2015年11月2日 (一) 13:53 (UTC)
thread_title: 国父陵园管理委员会设立时间

message: 各位维基人：
我刚刚修改了中山陵中的8个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://epaper.dfsc.com.cn/html/2009-09/16/content_92221.htm 中加入存档链接 https://archive.is/20130628085124/http://epaper.dfsc.com.cn/html/2009-09/16/content_92221.htm
*向 http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh5.asp 中加入存档链接 https://archive.is/20121128210325/http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh5.asp
*向 http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh2.asp 中加入存档链接 https://archive.is/20121130162918/http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh2.asp
*向 http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh7.asp 中加入存档链接 https://archive.is/20121129183608/http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh7.asp
*向 http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh26.asp 中加入存档链接 https://archive.is/20121128232332/http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh26.asp
*向 http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh14.asp 中加入存档链接 https://archive.is/20121128171257/http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh14.asp
*向 http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh12.asp 中加入存档链接 https://archive.is/20121128211855/http://222.73.219.189:97/zsstory/zslsh12.asp
*向 http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/supplem/essay/0302003g.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20071208072016/http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/supplem/essay/0302003g.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月3日 (四) 09:36 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改