Talk:藏曆

message: 此說的根據為何？公元604年是隋文帝仁寿四年，隋書並沒有吐蕃的相關記載。據隋書記載，隋煬帝大业四年(公元608年)，吐蕃首次遣使到中國。--歡顏展卷（留言） 2019年6月27日 (四) 06:19 (UTC)
姚兆麟《从藏历年、工布年的异同——看西藏年节之演变》说的：“公元604年（隋文帝仁寿十年，甲子）囊日论赞时，唐朝的天文知识开始传到吐蕃”，年份和朝代都有问题，先把这句删除了吧--苞米(☎) 2019年6月27日 (四) 07:20 (UTC)
thread_title:  公元604年，隋朝的天文知識開始傳入吐蕃? 

message: 我自己也加上了一個來源。但是《白琉璃》成書於五世達賴時期，離囊日論贊時期約一千年，《白琉璃》作此說的史料根據何在？據我所知，囊日論贊時期與中國交往的同時期史料記載只有《隋書》，其他離事件發生時期太久的記載，除非是基於更早史料，可信度是有問題的。吐蕃崩潰後史料散失，所以後代的記載是否可信是個問題。--歡顏展卷（留言） 2019年6月27日 (四) 17:51 (UTC)
我觉得这个也不是条目的重点，既然《白琉璃》说了，参考的论文中转述了，条目中也指出“据《白琉璃》记载”了，那就没有什么不合适的了。毕竟暂时也没有发现权威的相反的来源--苞米(☎) 2019年6月28日 (五) 00:28 (UTC)
我的看法是措辭上可以區分史實與傳說。例如《史記》記載了堯，也記載了漢朝，但是一般把《史記》關於堯的部分當成傳說，漢朝當成史實，因為堯的時代離《史記》太遠，而漢朝是當代。如果有足夠的理由相信《白琉璃》是史實，目前這樣寫是恰當的，如果更像傳說，這樣寫讀者看不出來。
從吐蕃史的觀點看，目前對於囊日論贊時期的史實所知不多，如果此處把漢地曆算知識在囊日論贊時傳入當成史實，其實給讀者關於吐蕃史錯誤的印象，史學連囊日論贊時期的這種細節都知道。--歡顏展卷（留言） 2019年6月28日 (五) 06:12 (UTC)
阁下想想怎么合适，然后就直接改了吧--苞米(☎) 2019年6月28日 (五) 06:27 (UTC)
thread_title:  囊日論贊時期已有漢地曆算知識傳入吐蕃? 

message: 部分疑问：
#藏历每年是从一月开始的，还是从三月开始的？
#藏族天文历算与宗教、占卜、藏医学都有着密切的联系，这一部分是否需要添加到条目中，如何行文比较合适？
#藏族是从什么时候开始使用七曜纪日的？
#序数纪日是否是最普及的纪日方法，是从合适开始使用的？
#按已见到的生肖纪日，似乎是序数纪日的补充，是否也符合缺日和重日的规则？
replies: text: 以上--苞米(☎)💴 2019年6月29日 (六) 09:22 (UTC)

text: 奇怪，我没有没ping到。

text: #你说历书吗？我看到的是1月。四川民族出版社每年会出。

text: #要。时轮历的历史部分可以写一点，因为时轮历本身就跟宗教有关。西藏天文历算21页（应该还有别的地方谈得更详细，一下没找到）。藏族天文总是由藏医院来负责，以前也是门孜康，这点很特别，如果能找到解释原因的资料会很好（可能跟五明或寺庙里院的设置有关）。

text: #不确定。中土是《曜宿经》。

text: #按黄明信所说，时轮经里只有黑分白分那样的1-15纪日。现下都是1-30纪日了，何时何地不知道。

text: #符合的，这样才能保证奇数月1号是虎，偶数月1号是猴的规则。藏历漫谈56页。——三猎（留言） 2019年7月1日 (一) 07:16 (UTC)
**。另外，個人認為現時的質量應該足夠提名GA，如果有需要的話可以先提同行評審。Σανμοσα 2019年6月26日 (三) 09:35 (UTC)
**我在写藏族条目的时候曾有兴趣写这个条目，后来耽搁了，因而也知道这个条目编写的困难，必须感谢主编的付出。目前的一个建议是把“农历”改称“夏历”。第二个建议是，重日、缺日是很重要、但很难理解的概念，如果能写得再通俗一点就好了。我记得黄明信先生在《藏历的原理与实践》说太阴日是月球运行1/30周（12度）所需的时间，因为运行非匀速，所以跟太阳日不重合，不知道主编引的黄先生的新书里有没有这么说。我认为指出这一点，会更容易让读者理解。草草看一遍下来就这两个建议，等我细细看过再来投支持票~——三猎（留言） 2019年6月26日 (三) 10:22 (UTC)
***能否将把“农历”改称“夏历”的具体原因说一下，农历才是现行汉族历法的正式名称。对于太阴日，《西藏的天文历算》中有说明，但没看懂--苞米(☎) 2019年6月26日 (三) 12:01 (UTC)
****我个人倾向于，跟公历并举时称农历，跟藏历并举时称夏历。当然这是我个人的看法，主编也可以保留意见。我过几天写完作业（T_T）再来补充太阴日的部分，还有派别、历史和一些藏文原名（像粗尔派和楚尔派，其实都是，mtshur lugs）。——三猎（留言） 2019年6月26日 (三) 12:48 (UTC)
*****似乎建寅的汉族历法都可称为“夏历”。古代的我直接用了“汉族历法”，现行的用的“农历”，对使用“夏历”不认同。派别这个麻烦阁下多多费心了--苞米(☎) 2019年6月26日 (三) 12:55 (UTC)
**--Shwangtianyuan 呼吁孟晚舟早日释放 2019年6月26日 (三) 16:51 (UTC)
**：符合标准，感谢贡献。oligoˈpʰasia 2019年6月28日 (五) 06:04 (UTC)
**--Unravel17（留言） 2019年6月28日 (五) 08:43 (UTC)
**：符合标准。--河水滇 2019年6月28日 (五) 20:16 (UTC)
**：符合标准！--知唐桑艾 2019年6月29日 (六) 00:07 (UTC)
**：条目达标。派别、重缺日这些我都已经改进了。下面一些意见是GA、FA级别的，主编有空时候可着手修改，我也会慢慢地改。（1）相当于星期的“曜日”系统有必要加上去；（2）历算和占卜的关系至少应该一提，尤其是第一张图实际上就是占而不是历；（3）历史部分可以再梳理一下，感觉时轮历之前的部分所占的比重太多了（唐朝带进来的更像是历书而不是历法），主次不清晰，后面的时宪历也应该提一句；（4）中文关于藏历的研究基本上基于黄先生，而黄先生是基于《时轮历精要》，现在看起来在那之后还有变化，比如纪日也变成1-30了，月份名称也不大一样（四月萨嘎月就是氐宿月，其他神变月、具香月、满意月什么的，感觉是佛教系统的名称，不知是藏名还是汉名），太阳日估计也不再从天明开始算了，这些都还需要找一找新资料；（5）重日缺日（大小月）是调节朔望月和太阳日的关系的，就像闰月是调节朔望月和回归年关系的，应该像闰月一样独立出来，不应该归入纪日法。——三猎（留言） 2019年6月29日 (六) 03:42 (UTC)
thread_title:  与三猎探讨 

message: 以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年7月27日 (六) 03:04 (UTC)
replies: text: 评审期：2019年6月27日 (四) 00:05 (UTC) 至 2019年7月27日 (六) 00:05 (UTC)</br>下次可評審時間：2019年8月3日 (六) 00:06 (UTC)起
编辑了有段时间了，这次打算冲击优良先。希望各位不吝赐教苞米(☎) 2019年6月27日 (四) 00:05 (UTC)
*就此，先從讀者角度提幾個問題。為何要使用藏曆？對於吐蕃人而言，藏曆對其文化產生了何種影響？藏曆又是否對周邊地區有文化輸出？或者產生了影響？⋯⋯我希望能從條目中讀到相關信息。——だ☆ぜ 𓋹 謹此敬上 2019年7月4日 (四) 20:02 (UTC)
**首先感谢阁下的关注。有些问题与阁下商讨：
**#对于為何要使用藏曆，不是很明白应该说些什么，每一种历法被使用不都是历史上就这么用下来的吗？阁下认为这个问题该怎么论述？
**#现行藏历其实是在吐蕃崩溃之后诞生的，不会对吐蕃人有任何影响的。
**#藏历是藏族文化的一部分，在藏族文化中的影响，我去找找资料。
**#藏历对周边地区的影响，应该于藏传佛教有关，在信仰藏传佛教的周边地区，有对藏历的需求。藏历的对外输出是藏传佛教输出的附属。
**再次感谢阁下的意见。我会在接下来的一段时间尝试找找相关的资料--苞米(☎)💴 2019年7月8日 (一) 23:21 (UTC)
***如下：
***#簡單來說，就是藏曆有何獨特之處，使得吐蕃人（西藏人）有其他日曆不用，也要自作日曆？
***#其實我所謂的吐蕃就是指整個西藏地區（內含青海部分地區），不是特指歷史上的吐蕃人，也是為了避免用語政治問題（例如「韓半島」還是「朝鮮半島」之類的東西，我是受夠了，直接叫「高麗半島」）；
***提出的兩個疑問解答如上。並於此表示「幸苦了」。——だ☆ぜ 𓋹 謹此敬上 2019年7月9日 (二) 13:55 (UTC)
****汉人还在用农历无非就是为了庆祝传统节日而已，藏人应该也是一样吧，最早创造藏历是因为没有途径直接照搬别的历法而已。不认同阁下用“吐蕃”指代藏区，没有人是这么用的，属于原创研究--苞米(☎)💴 2019年7月9日 (二) 14:05 (UTC)
*****那麼這點就可以寫進去。「吐蕃」名稱不會在正式文書中使用。——だ☆ぜ 𓋹 謹此敬上 2019年7月9日 (二) 15:01 (UTC)
thread_title: 同行評審（第一次）

message: 黄明信《西藏的天文曆算》说藏历历书中有“几龙治水”，但在农历中几龙治水是根据正月第一个辰日在第几日而定的，藏历中辰日是固定的，单数月第一个辰日必定是初三，而双月的必定是初九，那么藏历的“几龙治水”是怎么产生的？阁下有没有见过相关论述--苞米(☎)💴 2019年7月27日 (六) 09:20 (UTC)
thread_title:  龙治水 

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人：산모사 DC17GAC FLC 2019年8月3日 (六) 08:26 (UTC)
，分類：文化与社会-曆法，提名人：苞米(☎)💴 2019年7月27日 (六) 07:44 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年7月27日 (六) 07:44 (UTC) 至 2019年8月3日 (六) 07:44 (UTC)下次可提名時間：2019年9月2日 (一) 07:45 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。经过多人的完善，我认为已经符合优良条目要求。苞米(☎)💴 2019年7月27日 (六) 07:44 (UTC)
*：--Fran·1001·hk 2019年7月27日 (六) 23:31 (UTC)
*：感謝貢獻﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年7月28日 (日) 02:45 (UTC)
* 。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2019年7月28日 (日) 06:43 (UTC)
*敘述完整，多方來源的整理資料--TaiwanAlex1（留言） 2019年7月28日 (日) 10:01 (UTC)
*--第2767762位維基人(歡迎投除名票) 2019年7月28日 (日) 23:40 (UTC)
*：現在的條目程度符合標準，2019年整個質量衝刺。 --無心*插柳*柳橙汁 2019年8月1日 (四) 15:14 (UTC)
*：的确完善，值得学习的点不少。也感谢阁下过去两日对蒙古征罗斯条目的指导。--折毛（讨论） 2019年8月2日 (五) 14:51 (UTC)
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text: 8符合標準、0不符合標準，當選。산모사 DC17GAC FLC 2019年8月3日 (六) 08:23 (UTC)
thread_title: 優良條目評選

message: 参见“藏曆”条目，在已经添加了{{NoteTA}}条件下，香港繁體（zh-hk）、台灣正體（zh-tw）显示正确，而繁体（zh-hant）则显示不正确--苞米(☎)💴 2019年8月19日 (一) 11:41 (UTC)
* 请问指哪个字？--Hamish论 2019年8月19日 (一) 13:28 (UTC)
* 應該是指該條目頂端notaTA處理的「-{历↔歷、曆}-」，模版指定了zh-hans對zh-hant的轉換，在zh-tw、zh-hk、zh-mo有用，但是在zh-hant沒有效果。看過很多頁用noteTA全文手動轉換或防止過度轉換，普遍在zh-hant沒生效，不確定是不是故障。--Leo L.（留言） 2019年8月21日 (三) 09:25 (UTC)
*@-{Baomi、Hamish、Leolokey}-：或許他是指-{zh-hans:模块;zh-hant:模組}-:CGroup/Astronomy，如果是的話，原因是因為大家習慣用zh-cn/zh-tw而不是zh-hans/zh-hant，链接的歷史版本也有這個情況（），如果是「-{曆}-」的話可能要請人處理，不然請指出哪個字，謝謝-- Sunny00217  2019年8月26日 (一) 03:01 (UTC)
** 就是说在{{NoteTA}}中指定“zh-hans”和“zh-hant”的用词，其中zh-hant的指定用词会在香港繁體（zh-hk）、台灣正體（zh-tw）正确显示，但不在繁体（zh-hant）模式下显示--苞米(☎)💴 2019年8月26日 (一) 04:01 (UTC)
***@-{Baomi}-：可是在下看同一連結看不到同一問題啊-- Sunny00217  2019年8月26日 (一) 08:45 (UTC)
**** @-{Sunny00217}-：例如藏曆（-{臺灣正體}-）轉換為物候曆，但藏曆（-{繁體}-）為物候歷。-- tang891228 留⁠言 2019年8月27日 (二) 17:48 (UTC)
*「-{历}-」似乎全域修正了（看漏了），不過同樣問題於頭前-{庄}-站（-{繁體}-）等條目中用noteTA防過度轉換的「-{庄}-」字也會出現。--Leo L.（留言） 2019年8月27日 (二) 18:12 (UTC)
**@-{Leolokey}-：{{-{}-NoteTA}}有bug，Special:Diff/55801898/55854314-- Sunny00217  2019年8月28日 (三) 00:00 (UTC)
*** @-{Sunny00217}-：頭前-{庄}-站（-{繁體}-）內文還是一樣是頭前莊，不是{{-{}-NoteTA}}的問題。-- tang891228 留⁠言 2019年8月28日 (三) 17:02 (UTC)
thread_title:  &#123;&#123;[[Template:NoteTA|NoteTA]]&#125;&#125;在“繁體”下转换错误