Wikipedia talk:聚会/台灣維基人臺北定期聚會/2009

message: 因為許多原因，台灣維基人的台北定期聚會自Wikimania 2007 結束過後一直暫停至今，讓台灣維基人之間的互動和在台灣對維基媒體有興趣的人長期以來缺乏溝通的管道。某種程度上當年鼓勵台北競選 Wikimania 舉辦城市的小B是導致定聚停辦的兇手之一（笑），所以這裡小B決定自願當苦主，協助進行定期聚會重新舉辦的相關規劃。
我希望重新舉辦的定期聚會能是每次討論不同主題，並讓不同興趣的台灣維基人可以互動的好聚會。大家可以帶筆電聊聊最近編輯遇到的問題、最近想編得條目以及邀請對維基計畫有興趣的人進行各式各樣的推廣。
歡迎在台北的維基人重新討論有關定期聚會的詳情 ;) --笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)

message: 如果您有意參加恢復舉辦過後的定期聚會，請在以下-{表}-單中填寫您希望的舉辦頻率（每週一次、雙週一次或每月一次）和舉辦時間（星期一至日）：
*  雙週一次，星期三或四 --笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)
* 每月一次，時間都可以。—Kolyma (留言) 2009年7月25日 (六) 01:44 (UTC)小潘 (留言) 2009年8月15日 (六) 14:27 (UTC)
replies: text: :雙週一次是有點吃力，不過如果大家決定如此，我也會儘可能參加。－Kolyma (留言) 2009年8月15日 (六) 06:09 (UTC)
* 雙週一次，時間都可--Alex S.H. Lin 2009年7月26日 (日) 14:10 (UTC)
* 每月一次，六日。—Frankou (留言) 2009年7月26日 (日) 15:51 (UTC)
thread_title:  時間調查 

message: 歡迎大家提出適合舉辦定聚的地點，建議符合以下條件（引用2006年討論時阿儒所述的內容）：
#場地不會太擁擠，且適合討論、聚會。
#提供無線上網。
#交通方便，距離捷運站不超過100公尺。
#參考：台北市無線上網餐廳整理
=== 地點提案 ===
* 伯朗咖啡科大店，以前聚會舉辦的地點。捷運忠孝新生站附近，免費無線網路（但現在網頁會置入廣告），插座很多，消費90～250。
** 因為廣告的關係個人轉為不建議 :( --笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)
* 1868咖啡烘培坊，目前每週一次的 MozTW Lab 地點之一，捷運市政府站附近，免費無線網路有插座，消費90～250。
** 最近很常拜訪（因為 MozTW 的關係）的一家咖啡店，對我而言四到六人來講算是一個好選擇。--笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)
thread_title:  地點調查 

message: * 伯朗咖啡科大店，以前聚會舉辦的地點。捷運忠孝新生站附近，免費無線網路（但現在網頁會置入廣告），插座很多，消費90～250。
** 因為廣告的關係個人轉為不建議 :( --笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)
* 1868咖啡烘培坊，目前每週一次的 MozTW Lab 地點之一，捷運市政府站附近，免費無線網路有插座，消費90～250。
** 最近很常拜訪（因為 MozTW 的關係）的一家咖啡店，對我而言四到六人來講算是一個好選擇。--笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)
thread_title:  地點提案 

message: 個人意見：我其實個人很喜歡位在台大法社校區附近的生態綠總店作為提議地點（星期日公休），這家店只有賣飲品（咖啡／茶／醋），價錢自定（真的！），適合四到六人左右的規模，但最大缺點是地點有點偏僻（善導寺站外約900公尺 :(） --笨笨的小B | 到狗窩聊天 2009年7月24日 (五) 23:14 (UTC)
有沒有人提議過類似『寫blog提wiki』的方式，推廣Planet Wikimedia的網站，讓寫網誌者在寫有關wiki的信息時，也同時在Planet中發佈？（現在的狀況似乎有點兒冷清） Shinjiman ⇔ ♨ 2009年7月25日 (六) 07:40 (UTC)
replies: text: 呵呵，我兩年前就問過您使用方法，不過碰了個「此路不通，請移駕他處申辦」軟釘子。不過，那繁瑣申辦介面對中文使用者實在很不友善，要推廣甚難。--Winertai (留言) 2009年7月28日 (二) 17:12 (UTC)
replies: text: :「此路不通，請移駕他處申辦」的意思就是在zhwiki中不會直接處理planet的事宜；在meta中留下網址才是正確的地方。況且現在有了SUL，在那邊用同一個賬戶留言也可以。 Shinjiman ⇔ ♨ 2009年7月31日 (五) 15:50 (UTC)
replies: text: ::呵呵，這就是台灣維基人的特色：說話簡潔、不伸手--當然這特色除了你喜歡，我更喜歡。--Winertai (留言) 2009年8月1日 (六) 14:25 (UTC)
現在呢?討論串又再度結束了= =?--Frankou (留言) 2009年8月9日 (日) 14:11 (UTC)
===議題討論===
*這次聚會可能會討論到社群往後的發展，希望能夠討論到「社群未來經營的走向」，將目前目前不足之處提出來討論，以便再次為社群注入活水（新人）。
**例1：更新社群通訊錄、專人維護。以便審視臺灣社群概況，開發潛在新成員納入聚會名單。
**例2：PTT看板是台灣社群相互親近的一個重要孔道。要有接納新手的討論氛圍，近來的討論被認為只有資深玩家才看的懂我們貼的文章。我們就算沒空寫教學文，分享意見也要淺顯易懂。
**以後聚會要訂下明確的議題和進度，沒有明確目的的活動對於較遠的成員來說，參予動機比較小。研究生和上班族若花了數小時只是跟網友閒聊，會感到失望，這是我在新竹聚會的一點點心得分享。--Jasonzhuocn (留言) 2009年7月26日 (日) 15:46 (UTC)
***英語維基百科有管理員訓練，討論時是否可以引入？Ktsquare 留言 2009年7月26日 (日) 20:10 (UTC)
**台灣社群的聲音這一年半的時間可以說是幾乎聽不到。過去活躍的幾位現在可能都無法放入與過去等量的時間和精力。而有些現象或者是未來可能的發展，以現在觀之，如果沒有台灣社群的聲音，未來的負面效應看起來不是很好。昨天與Jasonzhuocn聊了一些，如果他覺得有需要的話，可以私底下在聚會的時候討論，-cobrachen (留言) 2009年7月27日 (一) 13:39 (UTC)
***這個禮拜忙裡偷閒，掛聊天室看大家的討論，有時作為一個發言者，有時也順便觀察討論室的氛圍。另外也分別與小b、Alex S.H. Lin、Cobrachen、Koika及幾位關心社群運作的朋友交流過，每個人關注的焦點各有不同。許多台北以外的朋友，也許因為路途遙遠無法出席聚會，卻也表達了對聚會活動的關心，希望我們的意見不會給予聚會者心理壓力。在此預祝台北定聚成功舉行。--Jasonzhuocn (留言) 2009年7月28日 (二) 19:52 (UTC)
*雖然不習慣參與社群活動，但樂見台灣維基社群再度活躍。
*個人以為中文維基社群在台灣不是很活躍有很多原因，而其中最大因素當然就是難以避免的菁英主義及不沾政府鍋及難見光於新聞媒體的特色。此三項因素，最前者為百科撰寫中不得不有的惡，後兩者則是有辦法改善。在與公務機關接觸方面，倘使有人帶頭與政府文教或公務人員培訓單位溝通，以「智慧財產權概念推廣」、「跨平台合作建置台灣特色資料」、「輔導公務員在職訓練」為理由，夾帶中文維基推廣，那一定前景光明。畢竟，幾萬公務員要找出業餘熱衷條目撰寫的人群，也非難事；獲得第三管道得來的捐助(如演講所得、輔導收入)，也不賴。而我想，只要尺度拿捏合宜，是不會違反維基中立精神的。最後，在媒體應對方面；自從開完年會後，說真格的，好久不見中文維基的新聞正面報導了。是不是如wing所說的，中華民國維基媒體協會已經很久沒任何運作了？--Winertai (留言) 2009年7月28日 (二) 17:12 (UTC)
贊同聚會要有明確的議題。Littlebtc君在本頁面開場白寫得很好：「聊聊最近編輯遇到的問題、最近想編得條目以及邀請對維基計畫有興趣的人進行各式各樣的推廣。」我試著依此推演出我心目中聚會的四大討論主軸：
#近期台灣相關條目編輯問題與爭議：例如中華民國首都問題（暫時平息但不代表爭議已經解決）、縣市行政區條目Infobox是否該放置代表圖像問題、中華民國Infobox國家位置圖像更改問題、......等。
#台灣相關條目中、長期發展方向：Wikipedia:台灣主題公告欄的「請求建立」章「需要新增條目」（即Portal:台灣/Opentask頁面）幾乎無人聞問，「台灣專題」版面好像也經營得很辛苦，難到台灣相關條目真的要任其自由發展嗎？值得大家探討一下。
#台灣維基社群內部經營：前面Jasonzhuocn君所提的多屬於這方面的構想，於此不再重覆列出。另外，我查了一下Wikipedia talk:香港維基人佈告板（香港社群討論頁）的修訂歷史統計與Wikipedia talk:台灣主題公告欄（台灣社群公開討論頁）的修訂歷史統計，發覺兩個社群討論頁的編輯熱絡度實在差很多。社群討論頁的編輯情況與「社群互動性」有密切關連性，由此可見，台灣維基社群的互動性的確需要大力的提昇。（相關比較內容已詳述於Wikipedia talk:台灣主題公告欄）當然，Wikipedia talk:台灣主題公告欄只能反映台灣維基社群在維基「公開」的討論狀況；由前面先進的發言看起來，其實還有非屬維基平台上的社群討論活動。不過一來「未參與者」（包括本人）難以窺知，二來說不定香港社群也有類似活動，所以就不予探討了。
#台灣維基社群對外推廣：前面Winertai君所提的多屬於這方面的構想，於此不再重覆列出。另外，我也提議可以討論一下在校園裡推動「維基社團」的可行性，希望屆時在學維基人能提供一下意見。
—Kolyma (留言) 2009年8月12日 (三) 13:10 (UTC)—Kolyma (留言) 2009年8月15日 (六) 01:48 (UTC)
thread_title:  其他意見 

message: *這次聚會可能會討論到社群往後的發展，希望能夠討論到「社群未來經營的走向」，將目前目前不足之處提出來討論，以便再次為社群注入活水（新人）。
**例1：更新社群通訊錄、專人維護。以便審視臺灣社群概況，開發潛在新成員納入聚會名單。
**例2：PTT看板是台灣社群相互親近的一個重要孔道。要有接納新手的討論氛圍，近來的討論被認為只有資深玩家才看的懂我們貼的文章。我們就算沒空寫教學文，分享意見也要淺顯易懂。
**以後聚會要訂下明確的議題和進度，沒有明確目的的活動對於較遠的成員來說，參予動機比較小。研究生和上班族若花了數小時只是跟網友閒聊，會感到失望，這是我在新竹聚會的一點點心得分享。--Jasonzhuocn (留言) 2009年7月26日 (日) 15:46 (UTC)
***英語維基百科有管理員訓練，討論時是否可以引入？Ktsquare 留言 2009年7月26日 (日) 20:10 (UTC)
**台灣社群的聲音這一年半的時間可以說是幾乎聽不到。過去活躍的幾位現在可能都無法放入與過去等量的時間和精力。而有些現象或者是未來可能的發展，以現在觀之，如果沒有台灣社群的聲音，未來的負面效應看起來不是很好。昨天與Jasonzhuocn聊了一些，如果他覺得有需要的話，可以私底下在聚會的時候討論，-cobrachen (留言) 2009年7月27日 (一) 13:39 (UTC)
***這個禮拜忙裡偷閒，掛聊天室看大家的討論，有時作為一個發言者，有時也順便觀察討論室的氛圍。另外也分別與小b、Alex S.H. Lin、Cobrachen、Koika及幾位關心社群運作的朋友交流過，每個人關注的焦點各有不同。許多台北以外的朋友，也許因為路途遙遠無法出席聚會，卻也表達了對聚會活動的關心，希望我們的意見不會給予聚會者心理壓力。在此預祝台北定聚成功舉行。--Jasonzhuocn (留言) 2009年7月28日 (二) 19:52 (UTC)
*雖然不習慣參與社群活動，但樂見台灣維基社群再度活躍。
*個人以為中文維基社群在台灣不是很活躍有很多原因，而其中最大因素當然就是難以避免的菁英主義及不沾政府鍋及難見光於新聞媒體的特色。此三項因素，最前者為百科撰寫中不得不有的惡，後兩者則是有辦法改善。在與公務機關接觸方面，倘使有人帶頭與政府文教或公務人員培訓單位溝通，以「智慧財產權概念推廣」、「跨平台合作建置台灣特色資料」、「輔導公務員在職訓練」為理由，夾帶中文維基推廣，那一定前景光明。畢竟，幾萬公務員要找出業餘熱衷條目撰寫的人群，也非難事；獲得第三管道得來的捐助(如演講所得、輔導收入)，也不賴。而我想，只要尺度拿捏合宜，是不會違反維基中立精神的。最後，在媒體應對方面；自從開完年會後，說真格的，好久不見中文維基的新聞正面報導了。是不是如wing所說的，中華民國維基媒體協會已經很久沒任何運作了？--Winertai (留言) 2009年7月28日 (二) 17:12 (UTC)
贊同聚會要有明確的議題。Littlebtc君在本頁面開場白寫得很好：「聊聊最近編輯遇到的問題、最近想編得條目以及邀請對維基計畫有興趣的人進行各式各樣的推廣。」我試著依此推演出我心目中聚會的四大討論主軸：
#近期台灣相關條目編輯問題與爭議：例如中華民國首都問題（暫時平息但不代表爭議已經解決）、縣市行政區條目Infobox是否該放置代表圖像問題、中華民國Infobox國家位置圖像更改問題、......等。
#台灣相關條目中、長期發展方向：Wikipedia:台灣主題公告欄的「請求建立」章「需要新增條目」（即Portal:台灣/Opentask頁面）幾乎無人聞問，「台灣專題」版面好像也經營得很辛苦，難到台灣相關條目真的要任其自由發展嗎？值得大家探討一下。
#台灣維基社群內部經營：前面Jasonzhuocn君所提的多屬於這方面的構想，於此不再重覆列出。另外，我查了一下Wikipedia talk:香港維基人佈告板（香港社群討論頁）的修訂歷史統計與Wikipedia talk:台灣主題公告欄（台灣社群公開討論頁）的修訂歷史統計，發覺兩個社群討論頁的編輯熱絡度實在差很多。社群討論頁的編輯情況與「社群互動性」有密切關連性，由此可見，台灣維基社群的互動性的確需要大力的提昇。（相關比較內容已詳述於Wikipedia talk:台灣主題公告欄）當然，Wikipedia talk:台灣主題公告欄只能反映台灣維基社群在維基「公開」的討論狀況；由前面先進的發言看起來，其實還有非屬維基平台上的社群討論活動。不過一來「未參與者」（包括本人）難以窺知，二來說不定香港社群也有類似活動，所以就不予探討了。
#台灣維基社群對外推廣：前面Winertai君所提的多屬於這方面的構想，於此不再重覆列出。另外，我也提議可以討論一下在校園裡推動「維基社團」的可行性，希望屆時在學維基人能提供一下意見。
—Kolyma (留言) 2009年8月12日 (三) 13:10 (UTC)—Kolyma (留言) 2009年8月15日 (六) 01:48 (UTC)
thread_title: 議題討論