Talk:海青大楼

message: 以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年7月8日 (日) 07:38 (UTC)
，分類：歷史－文物古蹟，提名人：⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月4日 (三) 14:18 (UTC)
replies: text: 投票期：2018年7月4日 (三) 14:18 (UTC) 至 2018年7月11日 (三) 14:18 (UTC)
*：提名人票。参注齐备足够，内容充实详尽，特此提名，谢谢。—⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月4日 (三) 14:18 (UTC)
*，内容达标。我到年底过来看看，要是还有红链就跟着处理一点。五大代表名单直接把我搞到维基疲劳了……--门可罗雀的霧島診所三天打鱼两天晒网神社的羽毛飘啊飘 2018年7月5日 (四) 08:35 (UTC)
** 休息一下再来填坑嘛，好几百个红链，估计得花上几个年头才能消灭掉。--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月5日 (四) 08:38 (UTC)
***我甚至可以考虑年底去配图--门可罗雀的霧島診所三天打鱼两天晒网神社的羽毛飘啊飘 2018年7月5日 (四) 08:51 (UTC)
****第一至四批优秀历史建筑的图已经齐全了，不过第五批还有几个缺图，另外有些照片的品质不怎么理想，或者可以再补不同角度的图。--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月5日 (四) 09:26 (UTC)
*：達標。Sænmōsà中動員令：消除西雅圖橋梁列表內的綠鏈 2018年7月6日 (五) 13:50 (UTC)
*：基本符合標準，賞個支持票--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年7月6日 (五) 18:24 (UTC)
*：
*#（英语：Shanghai Navy YMCA[1]／The Navy Young Man Association Building[2]）后一项怀疑缺了Christian，也可能是Young Men's Christian Association，劳烦再确认一下。
*#“考虑通货膨胀以后，这个金额相当于今天的25.48亿美元”，不知“今天”指的是哪一天，是2018年的一天吗？还是某书作者写作的时间？
*#前面两条是小问题。主要的问题是建筑的部分讲的比较少。西式建筑应该介绍其立面，条目里暂时还没有这方面的内容。“海青大楼为严格的现代主义建筑”，表述模糊，此楼的设计风格实际上不够那么现代。现在“建筑结构与特色”很大篇幅是介绍当年美军使用时内部的布置陈设和人员活动，一方面有些离题（很多内容其实不是建筑方面的内容），另一方面有些内容过于琐细（房间租金、水池储水量之类），实际对于建筑内部装修的特色介绍并不突出。还有很重要的一点是没有介绍建筑现状，哪些原有的设计保留下来了，哪些不在了。
*#“大统铺”似乎是“大通铺”？--如沐西风（留言） 2018年7月6日 (五) 20:18 (UTC)
**您好，非常感谢阁下详细而认真的意见！回复如下：
**#关于大楼英文名称一处，“The Navy Young Man Association Building”确实是来源的写法，既有机会是的确曾经使用的英文名，也有可能是来源出错所致，我倾向认为是后者（昨天在IRC群组刚好跟别的编者谈过，这种来源出错不是什么稀罕事，而且“Shanghai Navy YMCA”这个名称被绝大部分来源使用，“The Navy Young Man Association Building”只在一个来源可见）。我对此有点茫无头绪，阁下在文物保护领域经验丰富，不知阁下能否提点如何处理？
**#该金额并非手动计算得出，不是固定数值，而是使用模版来生成，因此能够不断自动更新，无需顾虑时间问题。
**#“严格的现代主义建筑”一处完全处于来源，既然是可靠来源（建筑学家）的评论，私以为可加到条目里，不过如果阁下有不同观点的来源，希望能告知予我参考，谢谢。关于章节“离题”的嫌疑，私以为章节内的内容与条目本身固然有关，只是章节名起得不好，如果改为“建筑空间运用”会不会较恰当？关于琐碎细节问题，私以为阁下列举的两项细节其实多少与建筑物历史有关联（水池储水量间接反映建筑物规模之大，房间租金间接反映建筑物的盈利模式），也能够让读者产生兴趣，故实在不必删去，希望阁下谅解。关于建筑内部装修的特色介绍，我已经尽力从来源里把任何与建筑内部装修有关的细节挖出来，但是来源对这方面的介绍实在不多，因此无可奈何。不过换一个角度来想，我引用的主要来源是关于这座建筑物的学术论文，如果学术论文都不介绍建筑内部装修，很可能是因为今天实在无法找到这方面的第一手资料（其实来源亦已经尽力从第一手资料里找到建筑内部装修细节，这佐证我的猜测），条目自然也无法再补充。
**#早前已经修正。
**以上，再次感谢阁下的意见，望早日赐复，谢谢！--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月7日 (六) 05:13 (UTC)
***：
***#查钱宗灏、林维航《上海的美侨社团及其建筑》（载张复合主编《中国近代建筑研究与保护》，清华大学出版社2004年版，条目引用了此文），文中给出的英文名为The Navy Young Man Christian Association Building，Christian明明白白是有的。不知您看到的是哪一个来源？而钱、林二人给出的名称，私以为亦不可靠，刚刚用Google搜索"The Navy Young Man Christian Association Building"，没有精确匹配的结果，给出的结果通常是Young Men's Christian associations（这确实也很合理，这个组织修的楼，不会在建筑名称里把自己的名字写错）。如果并无更多来源指向此名称，保险起见可将其移去。（从英文资料里查这座楼的外文名更为合理）
***#“严格的现代主义建筑”一事，查钱、林二人的文章，文中的说法是“这在当时是非常严格的现代建筑式样”。现代建筑未必是现代主义建筑。关于现代主义建筑，可参考西方建筑史之类的书籍，其风格和海青大楼没什么关系。
***#所谓“建筑结构与特色”讲建筑和讲结构的篇幅都不多，主要讲的是建筑的使用（而且还聚焦YMCA使用期的情况）。换句话说，洗手间里放着铁箱子这样的事情也可以写到“历史”一章内，除去这样的内容之后真正介绍建筑的篇幅是很少的。论文里没讲不见得是因为原貌无从查考，钱、林的文章里有历史照片（恐怕档案馆里有更多，甚至有图纸），二人的文章中有很多细节（比方说餐厅可容纳75人用餐、照明计分系统是1923年最新款式、训练房里有垫子和沙袋等等），恐怕不是凭采访老人回忆之类的途径得来的，两位作者手里恐怕有更多的材料，但是为了做这篇文章进行了一些取舍（他们的文章主要讲的也是当时美军在此的生活、大楼内部的陈设。建筑资料应该在他们手里或者档案馆里，但是没有出版发表）。大概也是因为保护级别低、建筑本身并不知名，研究的人不多，写条目的资料太少，那也没什么好法子了（很多省级文物保护单位的资料比这个还可怜，县（市）级的可能都凑不出一篇DYK）。
***#住宿空间一节下仍有大统铺，“其中以大统铺房间的租金最为廉宜”。--如沐西风（留言） 2018年7月7日 (六) 11:19 (UTC)
----
非常抱歉，由于意识到条目存在难以由本人快速解决的结构性问题，我希望取消本次提名。由衷感谢各位的支持和意见。--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月8日 (日) 07:06 (UTC)

text: ：提名人撤銷提名--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年7月8日 (日) 07:35 (UTC)
** ：（胡萝卜唠嗑时间）首先鸣谢提供来源，对编写工作有莫大帮助。我计划在完成导航模版以后把此条目提名到GAN，诚邀各位届时给予意见。我认为这个建筑可谓是基督教和外国人在中国最好的作为，令我对基督教的观感正面了很多。这座大楼的建立，既解决了当时的军纪问题、社会问题，还为后人提供了这么好的文化遗存、康体设施，实在堪称“利在当时、功在后世”。很可惜，这座建筑竟然被商业化，成为了连锁企业的酒店，今后这座建筑的意义变成了追求利润，而不是继续服务青年人和普罗大众，令人遗憾。请容我暂且借用这个空间来抒发不满。除了首段那张照片以外，其余的条目配图（传单、收据）都来自海外拍卖网站，这是因为不少与这座建筑相关的可移动文物都流失海外。作为香港同胞，我不知道自己有没有资格给上海政府提意见，可是我热切希望文物部门能够把这些散失的珍贵文物尽快收购回国，善加保存，作为这段历史的见证。说到这里，我还得鸣谢共享资源那边的资深用户，感谢您们在IRC解答我对于图片版权问题的疑虑，令我得以放心上传这些配图，您们的帮助让条目生色不少。今天的唠嗑实在太多，也夹带了许多私货，就这样打着吧。--⌬胡葡萄 就是胡萝卜 2018年7月4日 (三) 07:40 (UTC)
**：符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年7月4日 (三) 10:34 (UTC)
**：蛮好的。符合标准。こいちぼん（留言） 2018年7月4日 (三) 15:49 (UTC)
**：符合DYK标准。现在还有大通铺房间？ --🐕🎈（永不参与动员令） 2018年7月4日 (三) 15:59 (UTC)
***估计廉价青年旅舍通常仍然提供这类房间吧，如果说这座建筑的话我倒不敢确定。--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月4日 (三) 17:39 (UTC)
***锦江之星的话估计没有。--云间守望 2018年7月5日 (四) 09:52 (UTC)
**：符合標準，給不出好建議，總之就是符合標準。--No1lovesu（留言） 2018年7月4日 (三) 17:41 (UTC)
**：符合标准。---{「 讀萬卷書」不如「行萬里路」}- 2018年7月4日 (三) 23:04 (UTC)
**，符合标准。--门可罗雀的霧島診所三天打鱼两天晒网神社的羽毛飘啊飘 2018年7月5日 (四) 08:21 (UTC)
**，符合标准。--云间守望 2018年7月5日 (四) 09:52 (UTC)
**，符合标准。Walter Grassroot（留言） 2018年7月5日 (四) 12:36 (UTC)
**，符合标准。但有一点的是，文中所写的Arthur Quinton Adamson 在 Google图书中为Arthur Quintin Adamson，请留意。-- YouTable 2018年7月6日 (五) 07:18 (UTC)
***已在IRC讨论后解决问题，感谢阁下热心。--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月6日 (五) 10:16 (UTC)
thread_title: 优良条目评选