Talk:雷伊泰號航空母艦

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*哪艘艾賽克斯級航空母艦的艦名既源自美西戰爭，又可視作紀念二戰的雷伊泰灣海戰？（自薦，動員令）Oneam 01:00 AM (留言) 2009年7月22日 (三) 09:58 (UTC)
**－這條先天短腳...另外提問真有點難想，太少特徵了。希望不會被覺得將答案也放了出來。Oneam 01:00 AM (留言) 2009年7月22日 (三) 09:58 (UTC)
**—Iflwlou [ M {  2009年7月22日 (三) 17:01 (UTC)
**。—香港達人(有話直說)(貢獻) 2009年7月23日 (四) 01:37 (UTC)
**—黑暗魔君 (留言) 2009年7月23日 (四) 06:19 (UTC)
**—似乎不太好设问—全麥麵包是一个Whole Wheat Bread。 (留言) 2009年7月23日 (四) 16:49 (UTC)
**—章·安德魯 (留言) 2009年7月26日 (日) 11:36 (UTC)
**—Xnj920327 (留言)
處理人：—天上的雲彩 พูดคุย 2009年7月26日 (日) 23:54 (UTC)
thread_title: 新條目推薦

message: 以下内容移动自Wikipedia:互助客栈/條目探討，新留言请置于框外。
（前言：我發覺自己這陣子總是有條目命名的討論放上來......）
雷伊泰號航空母艦是以繁體編寫，該艦以紀念雷伊泰灣海戰為名的（雖然只是用了Leyte，再下一艘就用Leyte Gulf）。不過Leyte這地方，在繁體是譯為雷伊泰；但在簡體卻一直有兩種譯法，一是-{莱特}-，另一是-{雷伊泰}-。老實說，我發現不少內地的資料兩種譯法都有，甚至放在一起，如寫成-{雷伊泰号／莱特号}-、-{雷伊泰湾海战／莱特湾海战}-。（也順道看看互動和百度，那邊部分美國航母內容與維基的「相似」......）
若然問題只是如此，那我就不用放上來討論，最多加上-{莱特号航空母舰}-的繁簡重定向便可。不過偏偏美國就有另一艘航空母艦，是以萊特為名的（萊特號航空母艦 (CVL-49)，雖然尚未創建，但問題總有一日會來到），以紀念萊特兄弟。這對兄弟不論是簡繁，都是萊特，沒第二個譯名。
不明白的話，看以下的簡表：
繁體版本：
*USS Leyte (CV-32)=-{雷伊泰號航空母艦}-
*USS Wright (CVL-49)=-{萊特號航空母艦}-
簡體版本：
*USS Leyte (CV-32)=-{莱特号航空母舰}-
*USS Wright (CVL-49)=-{莱特号航空母舰}-
換言之，在繁體版本下，這兩艘航空母艦不會有歧異；但在簡體版本下就有歧異。請問應如何處理？這不單是CV-32的問題，亦是CVL-49的問題。將來若有人創建該條目，很可能就會頭痛了，而命名常規似乎未有詳解。
我想到的複雜解決方法如下......不過一切都要待CVL-49創建後才執行，絕非今時今日（如果說要我創建的話，恐怕要等上幾年）。為免混亂，以下用舷號代表艦隻條目，其他都是頁面命名：
*CV-32：由-{雷伊泰號航空母艦}-移動到-{雷伊泰號航空母艦 (CV-32)}-；繁簡重定向為-{莱特号航空母舰 (CV-32)}-。
*-{雷伊泰號航空母艦}-／-{雷伊泰号航空母舰}-頁面（同一頁面，兼文字相同，維基可以自動轉換）：重定向頁，重定向到-{雷伊泰號航空母艦 (CV-32)}-。
*CVL-49：建立時，不論繁簡，為-{萊特號航空母艦 (CVL-49)}-或-{莱特号航空母舰 (CVL-49)}-。
*-{萊特號航空母艦}-／-{莱特号航空母舰}-頁面（同一頁面，兼文字相同，維基可以自動轉換）：消歧異頁，指在簡體下可指CV-32及CVL-49，繁體則只是CVL-49。
請討論。Oneam 01:00 AM (留言) 2011年1月22日 (六) 10:20 (UTC)
*：使用“莱特号航空母舰+(弦号)”的方法吧，只要是美国军舰，加注弦号应该可以有效的避免歧义发生。（说起来在英文维基的美国军舰加注弦号似乎是命名规则的一部分，不知这边为什么没有采纳）Jane (留言) 2011年1月23日 (日) 08:17 (UTC)
replies: text: :：我初初參與維基時也有此疑問，還試過全部移動到有舷號的命名，不過後來就明白了。因為英文維基的命名法不使用航空母艦這詞語修飾條目及消歧異，而是用舷號。比如USS Essex (CV-9)及USS Essex (LHD-2)，而不使用Aircraft carrier USS Essex (CV-9)及Landing helicopter dock USS Essex (LHD-2)或Amphibious assault ship USS Essex (LHD-2)。對無法以舷號分類的外國軍艦（如日本），就用Japanese aircraft carrier Zuikaku、Japanese battleship Yamato。這原因似乎是英文版是以艦名為主角，故此他們的消歧異頁是在USS Essex。
replies: text: :但中文命名法卻不同。根據命名常規：「請使用最常見且不混淆的名稱，在可以辨識，沒有歧義的前提下，遵循百科條目名稱的簡潔性原則，不用加暱稱。」事實上，中文命名很多時根本無須加舷號或暱稱，而沒有歧義。例如艾塞克斯號航空母艦、艾塞克斯號兩棲攻擊艦／直昇機登陸船塢艦，不用加CV-9或LHD-2，也可知道兩艦性質不同；瑞鶴號航空母艦（沒有舷號，只有一艘，不用加建造年份）、大和號戰艦（同前）等等。
replies: text: ::：恩，因为就直接用汉语代替了弦号内字母的分类法吧，不过某些特例还是会添加弦号的，比如约克城号，就需要用CV-5和CV-10来进行消歧义。（我还是觉得弦号比中文的描述更适合消歧义.....因为英文不存在什么繁简问题，中文的话，有些形容词都会有繁简问题，比如战斗舰-战列舰，巡防舰（大陆无此用法）....所以美国军舰还是XX号 （弦号）就好...个人看法）Jane (留言) 2011年1月25日 (二) 07:46 (UTC)

text: :問題在於，偏偏雷伊泰號與萊特號有簡體歧異。在繁體用戶而言，雷伊泰號航空母艦的命名無須加上舷號，因為沒有與萊特號有歧異；但在簡體用戶，-{莱特号航空母舰}-就有兩個歧異。這個衝突，並沒有在命名常規提及應如何處理。（應該說沒有提及繁簡問題，而偏偏繁簡命名衝突是中文維基其一頭號火藥庫。假若將來繁體用戶創建了萊特號航空母艦而沒有加舷號，在他的角度，他並沒有違背命名常規；但簡體用戶卻會覺得這違反了規定），所以我才要刻意放上來討論，以免未來有不必要的爭執。Oneam 01:00 AM (留言) 2011年1月23日 (日) 11:09 (UTC)

text: :：啊....现在与其说是条目探讨，感觉反而要偏离到对命名规则的探讨上了呢....抛去在Category的可看性的话，我是倾向于“先创建者先得，然后对应的繁/简重定向到这个页面并添加标题繁简转换”的做法的。Jane (留言) 2011年1月25日 (二) 07:46 (UTC)

text: 雷伊泰和莱特分开，不建立消歧义页面，在两个条目顶端加上“大陆部分文献也将雷伊泰号航空母舰 (CV-32)翻译为莱特号”这样的话。想来数码宝贝大冒险在大陆和台湾都只叫数码宝贝呢，比这两个航母麻烦多了。--达师 － 198 － 336 2011年1月30日 (日) 07:37 (UTC)
thread_title:  頗困擾的繁簡消歧異問題－雷伊泰號航空母艦的命名