Talk:福治谷號航空母艦

message: :
*韓戰爆發時，美軍只有哪艘艾塞克斯級航空母艦在西太平洋？（自薦，動員令）Oneam 01:00 AM (留言) 2010年7月1日 (四) 05:16 (UTC)
**－感想：嘔心瀝血。每次百忙中寫看整理丁點資料，這樣就大半年了。另提本條目數字格式：一至十用中文，其他用阿拉伯數字。有心／空的話請幫忙檢查繁簡轉換、錯字漏字之類。要提優／特的話，隨便，主編者既沒有意見，亦不會在相關提名投票，僅參考意見改善，謝。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年7月1日 (四) 05:16 (UTC)
**-Ciked (留言) 第八次动员令 2010年7月1日 (四) 05:24 (UTC)
**，超高標呀。--十減一※重金城 2010年7月1日 (四) 06:21 (UTC)
**，-Edouardlicn (留言) 2010年7月1日 (四) 06:38 (UTC)
**，--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月1日 (四) 07:05 (UTC)
**，--Bobby仔 (留言) 2010年7月1日 (四) 07:29 (UTC)
**，之後可以再試著提優良或特色條目看看。--祥龍 (留言) 2010年7月1日 (四) 11:51 (UTC)
**，很好。--horsefaCe!!! (留言) 2010年7月1日 (四) 12:05 (UTC)
**—O-ring (留言) 2010年7月1日 (四) 12:08 (UTC)
**--Iflwlou [ M {  2010年7月1日 (四) 15:21 (UTC)
**—ATRTC 2010年7月2日 (五) 00:50 (UTC)
處理人：--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月2日 (五) 08:13 (UTC)
thread_title: 新條目推薦

message: :以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選（[ 最后修订版本]）
，分类：-- 军事，提名人：圍棋一級 (留言)
*：提名人票。非常详细——圍棋一級 (留言) 2010年7月28日 (三) 10:11 (UTC)
*：十分出色--海藻腦袋～YA！※動員令 2010年7月29日 (四) 00:42 (UTC)
*，暫時。
replies: text: #按時間先後，她是美國最後建造的艾塞克斯級；而按艦身編號次序則是菲律賓海號。，這一段潤飾一下，我看了兩遍，比較兩個條目和兩艘船的時間（英文版）才知道你的意思。一般人乍看之下恐怕會有理解上的困難。

text: #你在數字的格式上使用並不統一。如果你的個位數都是用大寫，兩位數以上用阿拉伯數字，那是比較整齊。不過還是有混用的情況，需要改善。

text: #你列出的一般（標準）排水量和英文版的不同，查過另外一本書，無論是tons或者是tonnes也都不太一樣（27200/27635），你的數字是換算過還是？

text: #根據1990年代以後的資料，目前美國和俄國雙方在研究韓戰空戰史方面，認為在雙方紀錄上可以驗證的第一架噴射機戰果，就是這艘航艦上的F9F創下的，所以除非有更新的資料出來，否則第一架擊落噴射戰鬥機的不是MiG-15，也不是F-80，而是F9F。

text: 提名前的檢查顯然還是沒有好好參考提名規範。會不會稍為看一下提名程序然後確實做一下呢？-cobrachen (留言) 2010年7月29日 (四) 01:27 (UTC)
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replies: text: :首句已改為「按建造日期，她是美國最後建造的一艘艾塞克斯級；但按艦身編號次序，最後一艘艾塞克斯級是菲律賓海號」。

text: :幾翻查看，只有模版那邊是全用阿拉伯數字；內文全部都是一至十中文、11及以後阿拉伯數字。始終模版說的很科學數據，用阿拉伯較好；內文現用方法則較整齊。

text: :模版數據見內文來源。不同出版社有不同數據，27,000、27,100、27,200等等我都看過，Friedman 那本相信較可信，所以採用。

text: :我看The sea war in Korea及菲律賓海號當時的服役報告，都指菲律賓海號的F9F取得第一個戰績。當然這是美方數據。既然你有相關研究...留個書名及頁數，讓我補上去，句子則改成「......（可驗證的第一架戰果則為福治谷號）」

text: :最後稍稍更正數據，還是盡量取至整數好了。一會有空再套用回其他艾塞克斯級。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年7月29日 (四) 04:52 (UTC)
replies: text: ::，噴射戰鬥機戰果是我誤會，VF-111的戰果是在菲律賓海號上的時候創下的，稍後他們轉到這艘船繼續參加戰鬥。所以你的資料是對的。-cobrachen (留言) 2010年7月29日 (四) 11:48 (UTC)

text: ::，既然你在十的用法上是取個位的格式，只要你維持一個相同的用法就好。-cobrachen (留言) 2010年7月29日 (四) 16:50 (UTC)
*：Oneam的条目一向高质量--Ciked (留言) 第八次动员令 2010年7月29日 (四) 10:25 (UTC)
*，能夠超過英文版質量的條目，就是符合優良條目的標準—ArikamaI 決戰維基邊緣的戰士（謝絕廢話）—加入DC8 2010年7月30日 (五) 02:48 (UTC)
* 暫時：內容上沒有問題，但「結局」一節請加入資料來源還有參考資料的語言模板；另外問問閣下，有無考慮將資料來源與註釋分開（當然閣下不採納無妨，這不影響我這一票）？除了以上，我覺得本條目可以去推推看特色了。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年7月30日 (五) 02:52 (UTC)
**：結局剛補上來源，亦補了參考語言。奇怪，原來之前寫的都漏了結局來源......參考與註釋合併，乃因條目註釋多為參考頁內容的延伸，分開了反而更難查證出處，不過就稍為犧牲了版面。另外（還是忍不住要囉嗦！），其實航母條目超過英文版質量，算容易了。事實上英文版的軍艦條目很多都是全抄DANFS了事，根本沒有其他參考；但我回看自己這一年多寫的條目，只有這條和菲律賓海號是算得上「寫無可寫」，之前的還有很多擴充空間。畢竟由上年開學至今，在大學圖書館找到很多市面不可能找到的書籍資料，可惜時間有限，只有這兩條用上了新來源。最後還是要感謝各位協助校對。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年7月30日 (五) 06:18 (UTC)
*，符合标准。ZygqzbJ (留言) 2010年7月31日 (六) 01:03 (UTC)

text: 移动完毕--木木 (发呆中) 2010年8月4日 (三) 17:45 (UTC)
thread_title: 优良条目候选 

message: 條目寫：「當中又以吉州郡獨孤里（Toko-ri）的鐵路橋為最。早前3月2日，普林斯頓號發現該座鐵路橋，並分別用上三日攻擊，六座橋墩有兩座被摧毀。[41]然而14日橋樑已將近完全修復。福吉谷號等艦於15日聯合攻擊獨孤里橋，並用上凝固汽油彈，燒毀維修後的木質承托結構，並再摧毀另外兩座橋墩。[42]接著數日福吉谷號等改為切斷谷地以南的鐵路線，並用延時炸彈嘗試摧毀隧道口。20日美軍偵察發現獨孤里橋附近堆起維修物料」但是「獨孤里」（Toko-ri）是一個虛構的地名，《獨孤里橋之役》轟炸任務的原型是Samdong-ni的三座橋樑。關於地點原型是Samdong-ni的來源，見Don Hollway & Richard Kaufman我手上沒有Cagle & Manson 1957這本書，該書寫說地點是吉州郡獨孤里，不知引用什麼來源？--歡顏展卷（留言） 2021年5月14日 (五) 23:54 (UTC)
replies: text: 抱歉，現在才有時間回覆。這是原書有關Carlson's Canyon的頁面，是我理解錯了，原書副標題用了Toko-ri，不代表Toko-Ri是真實地名。時間順序，Carlson's Canyon空襲發生在1951年3月至4月，James A. Michener在1951年底至1952年初做隨軍記者，上過不同的航母；獨孤里橋之役在1955年上映，Cagle & Manson的書在1957年出版。James Michener可能聽過Carlson's Canyon的故事，也可能有所啟發，但不是唯一。Cagle的副標題應該只是想引起讀者聯想，甚至是反過來受到Michener影響。另外，Kaufman的考證提到，James Michener在1952年1月登上Valley Forge，並深受2月8日拯救飛行員的行動啟發：那天的空襲範圍是Kowon-Yangdok-Samdong-ni，即接近南北韓交界的高原郡—陽德郡一帶，而Carlson's Canyon位於東北的咸鏡北道吉州郡。不過，Cagle & Manson也提到Valley Forge在1952年2月空襲高原郡一帶的鐵路，可以佐證Kaufman的時間描述。

text: 我刪去了獨孤里橋之役取材自Carlson's Canyon空襲的描述（也包括另外兩艘航母條目：CV-37和CV-47）。謝謝你！Oneam 01:00 AM（留言） 2021年6月7日 (一) 05:19 (UTC)
thread_title:  關於獨孤里橋的內容