Talk:2010年亞洲運動會跆拳道爭議事件

message: *中國技術委員趙磊主導楊淑君被判失格（內附相關影片與相關網站截圖）-P1ayer (留言) 2010年11月18日 (四) 16:23 (UTC)
*滿口謊言的大會說法。大陸那邊難道就沒其他的媒體全程錄影嗎？麻煩請調錄影出來看。如果你們那邊的錄影也證實趙磊說謊，請大陸媒體更正相關報導。-P1ayer (留言) 2010年11月18日 (四) 23:51 (UTC)
*跆拳道 2010亚运会中华台北队 杨淑君 
有，CCTV的錄影，不過黑心化將順序倒過了。
-Outlookxp (留言) 2010年11月19日 (四) 20:21 (UTC)
*楊淑君亞運比賽實況(上)The Official Website of the 16th Asian Games-Taekwondo
replies: text: 0:54 工作人員與裁判開始檢查護具，雙方試踢以檢查訊號

text: 2:28 楊淑君在光頭裁判的陪同下到場邊拔掉兩塊感應器

text: 2:46 可以清楚看到劉聰達把兩塊感應器往椅子下丟

text: 3:07 光頭裁判允許開始比賽，其他三位裁判並無異議

text: 5:44 那個穿西裝的隨便看了楊淑君的腳兩眼

text: 6:28 那位穿西裝的叫光頭裁判去拿那兩片感應器給他

text: 6:46 那位穿西裝的拿到那兩片感應器

text: 真相是什麼？請看清楚，有人公開說謊……-P1ayer (留言) 2010年11月19日 (五) 06:34 (UTC)
thread_title:  參考資料 

message: #該舊式的電子襪到底有沒有禁用？
##如果有禁用，禁令是幾時發佈的？有做到事前告知的義務嗎？
##如果沒有禁用，到底是誰在說謊？
#該款新式電子襪到底有沒有22.5號的？
##如果有，是代理商的問題嗎？
##如果沒有，那大會對於這種電子襪缺碼的問題有統一見解嗎？
#趙磊、梁振錫……等關係人在此事件中的角色？是否應追究是否說謊？
#關於比賽前，已撕下的那兩片感應片，照代理商的說法是原廠的設計，那到底是誰誤導說是選手加工的？
replies: text: -P1ayer (留言) 2010年11月19日 (五) 14:31 (UTC)
thread_title:  重新整理問題的關鍵 

message: 中文维基百科不是台湾维基百科。不要写得那么偏袒杨淑君，还暗含阴谋论的调子。第一段日本声称受到打压的事，和这件事没有一点关系，不要放在简介里面引发误导，要写也放在阴谋论那个小节。阐述事件的时候一直强调国籍，明显是地域主义倾向。请把国籍问题导致的地域攻击放在民间讨论那一节。还有赵磊的角色。看视频作出决定不是只有赵磊一个人，但文字叙述暗示赵磊是主导者，要改。大陆媒体你捕风捉影拿一两家来代表，开玩笑了吧。不要在明知台湾媒体有明显政治倾向的情况下，还把台湾媒体对大陆媒体的描写直接加进来。请各位台湾维基人自重！
--Qilewuqiong (留言) 2010年11月20日 (六) 09:37 (UTC)
雖有些許偏頗，但臺灣人目前收到的資訊和條目中所述相去不遠。若您覺得條目中所指的大陸媒體不夠代表性，歡迎幫忙補上更多其他大陸媒體的資訊。Yel D'ohan (留言) 2010年11月20日 (六) 10:30 (UTC)
*那請各位多加一些趙磊的前後不一樣的說詞，讓大家看看這位具有多個頭銜的中國官員，在此事件中做過什麼。假藉客觀之名，想轉移焦點，也不能改變涉案事實。-P1ayer (留言) 2010年11月20日 (六) 10:51 (UTC)
*我早就掛出不中立模板，但是某激進人士多次取下，堅持認爲此條目完全中立，在下爲了顧全大局才沒有繼續掛上。對中文版的某人的質素持保留態度--Coekon (留言) 2010年11月20日 (六) 20:58 (UTC)
*看來某些人寫百科帶有情緒，正在氣頭上，沒有辦法儘可能的給予中立陳述，只好先掛模板了。--Toshihikone (留言) 2010年11月20日 (六) 21:07 (UTC)
*--Coekon (留言) 2010年11月20日 (六) 21:09 (UTC)
*--也歡迎大陸人士參與，探討真相Outlookxp (留言) 2010年11月21日 (日) 08:40 (UTC)
*請注意「英文說明」那段的外部連結無法正常瀏覽，「已超過預覽限制」，而且放的位置似乎也有點奇怪，建議收納到後面的段落之中。趙磊位高權重，連國台辦都不敢動他，不明說趙磊在亞跆會是什麼身分，把責任推給亞跆會。在趙磊以中國官員身分操控媒體的影響力之下，在中國境內的媒體恐怕沒有多少人敢就事實提出相關報導，試問這樣要怎麼給予中立陳述？11月20日下午亞奧會的調查結果出爐了嗎？請記得追加與修正相關內容。如果有人外語能力好的話，請協助建立與擴充跨語言的條目，讓真相傳出去。（英文、日文、韓文建議務必優先）-P1ayer (留言) 2010年11月20日 (六) 22:57 (UTC)
你想要探讨真相？可以啊，前提是你自己尊重真相。
第一，你说赵磊位高权重；此一说法毫无根据，你自己去看他的履历，他在中国政府内部的影响微乎其微；一个连体育总局官员都不算的人，顶多是在一些跆拳道国际组织担任裁判，会长之类的人物，他有什么权力控制媒体？你说他是官员，你说他是什么官员，担任什么职务？
第二，你说国台办都不敢动他就更可笑了。国台办为什么要动他？因为台湾人不满意？国台办有什么资格动他？台办负责的是两岸事务，又不是案件调查。国台办有什么权力动他？他是以跆拳道协会的名义作出的裁决，与中华人民共和国政府没有一点关系，中国政府管得着他吗？
某些台湾人士鼓吹寻找真相，却一直不愿正视事实。强调一遍：阴谋论不是真相
未注册 2012年11月11日3:59:00
* 亞跆盟官方的說詞反覆，煩請協尋舊式電子襪的禁令，到底有沒有發布過？如果有的話，請提供時間點與出處以為佐證。-P1ayer (留言) 2010年11月21日 (日) 00:16 (UTC)
* 還有煩請協尋此次亞運期間的所有跆拳道比賽的錄影，是否有其它的選手使用舊式電子襪而未被判失格？-P1ayer (留言) 2010年11月21日 (日) 00:20 (UTC)
*條目中有侮辱性言詞，我以將其更改--Coekon (留言) 2010年11月21日 (日) 03:03 (UTC)
*「參見」段落的東京國際電影節，與本條目無任何關聯性，故先行移除。-P1ayer (留言) 2010年11月21日 (日) 04:40 (UTC)
replies: text: *我已將條目內容整理過，剔除一些不適當的內容和修改語病，並將編寫者主觀的評論刪除或改為旁觀評述。其實內容並沒有甚麼大不妥，主要是中國官員和亞跆盟自己的說法事實上就前後矛盾，要改成真正中立很難呀，因為他們本身理不直氣還壯，目前不管是實物證據或調查證言都不利於他們，如果要在維基把事實河蟹，那維基當初的創辦理念還在嗎？－TW-mmm333k (留言) 2010年11月21日 (日) 05:24 (UTC)
*补充了一部分大陆媒体的报道和大陆民众的评论。其实内地大多数民众都对杨淑君持同情和惋惜态度，人们在赛场上也没少为台湾加油，本人对于台湾民众的反中国情绪感到愤怒和莫名其妙。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2010年11月21日 (日) 12:57 (UTC)

text: *主要是因為趙磊同時身兼此量級金牌得主的吳靜鈺之教練和跆拳道技術委員，他又是這次事件的主要人物，在這種特殊關係下，難免會令人有偏向陰謀論推論的想法。況且台灣目前正逢五都選舉的前夕，除了媒體延燒外，民眾對於馬英九政府的慢半拍反應和過度親中政策也轉換成長久以來爭論不休的政治議題之一。身為中國官方第一大媒體的CCTV之前又被蘋果報紙爆出剪接比賽影片，並在新聞節目上播放，將過程導向不利於楊淑君。此事件像是中國對台長期打壓的最後一根稻草，引起台灣民眾對中國不滿的一個潰堤缺口。在上述的這些理由下，自然會引起熱烈的反中浪潮。－TW-mmm333k (留言) 2010年11月21日 (日) 14:43 (UTC)
replies: text: :*虽然真相还是不很清楚，但就算是赵磊为了保住吴静钰的金牌（事实上吴静钰已经是世锦赛和奥运会冠军，对杨淑君胜率也较高）而诬陷杨淑君，也不应该算到全体大陆人头上。我在台湾媒体很难找到对大陆网民的反应评价，实际上大陆网民对韩国人主导的国际跆联也一向颇有微词，此次也对杨普遍抱有同情。如果台湾网民因为过去几年，特别是去年东亚运的事件对韩国人存有怨怼，那么这次把大陆拉近黑名单显然是受到了五都选举的影响，这一点我相信台湾网民应该看得到。Derekjoe (留言) 2010年12月22日 (三) 06:10 (UTC)

text: *部分台湾媒体的过度渲染影响了民众对事件本质的认识，在政治选举前极力把体育事件往政治上扯，居心叵测。而该事件实际是由亚奥理事会及相关的国际体育单项组织负责的，即便赵磊或亚洲跆拳道联盟被证明有错，那错的也是他个人和该体育单项组织，而非中国。好比陈水扁被怀疑是个骗徒，难道全台湾就都是骗徒么？中国政府和大陆民众的态度已经很明确了，人们也未受CCAV的误导。还请对岸的朋友们能客观公正的面对事件。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2010年11月22日 (一) 02:59 (UTC)
*日文條目乏人擴充，已被刪除。請務必擴充，力保英文條目。-P1ayer (留言) 2010年11月21日 (日) 15:05 (UTC)
*不錯啊，寫得很好嘛，拿著觀點取捨材料，就是現在的結果了ｗｗｗ-2010年11月23日 (二) 06:10 (UTC)
這裡對事件寫的相當客觀，對事件來龍去脈寫的相當清楚，不過奉勸楊淑君小姐必須上訴到底，如果不上訴，那是自己判自己失格，如果最後跆拳道因此被踢出奧運，那是亞台盟和世台盟自作自受，對人的道德污衊本來就是不能被接受的。—以上未簽名的留言由60.251.244.146（對話｜貢獻）加入。
我明明記得當時各大媒體都是將報導導向韓國作弊，就算有人舉出趙磊身分跟金牌得主的關係，也被刻意扭曲到反韓情緒上，馬英九政權更是發動全力替中國掩護。61.223.224.164（留言） 2021年1月21日 (四) 22:53 (UTC)
thread_title:  拜托写客观点 

message: *Wikipedia:檔案存廢討論/記錄/2010/11/19，煩請前往投票表決。-P1ayer (留言) 2010年11月21日 (日) 12:25 (UTC)
thread_title:  相關圖檔提刪中 

message: 我不知道為什麼這個條目要需要多次特意提起聯合報。
* 引用曾柏文和楊照的部份，當天同一版面朱學恆持相反觀點。
* 「《聯合報》卻無即時引用此澄清」人家社論少了什麼也值得寫進新聞條目嗎？「沒有直接證據指出是韓國或中國作弊」這件事不知道也有多少媒體沒有講，要不要全部列上去？
* 「《華盛頓郵報》並指出台灣兩大平面媒體企圖淡化此事件」，雖然十之八九是中時和聯合沒錯，但新聞並未指名……
Yel D'ohan (留言) 2010年11月22日 (一) 04:10 (UTC)
replies: text: :是嗎？我怎麼記得中時跟聯合報當時的報導刻意帶風向到鼓吹反韓那邊？而且幾乎完全沒報導趙磊涉案，事後也沒有澄清。61.223.224.164（留言） 2021年1月21日 (四) 22:50 (UTC)
thread_title:  聯合報 

message: 「媒體報導」的段落和其他部份有很大程度的重覆性，因為所有的報導其實也不出事件經過、雙方說法、陰謀論、反省、後續影響等等。眼看這個條目落落長，我建議把此段落併入其他段，整個條目改成如此安排：
* 事件經過
** 事件主體
** 賽後記者會
** 大會說法
** 台灣說法
** 申訴過程
* 後續效應
** 對臺灣政治的影響：政府官方處理方式、體委會風波等
** 臺灣民間看法：含「質疑裁判不公」、「中韓陰謀論」、「反省」等段
** 臺灣的反中、反韓、呼籲理性，以及中、韓政府的反應
** 其他，如亞奧會網站等等
各位覺得呢？
Yel D'ohan (留言) 2010年11月23日 (二) 14:24 (UTC)
**，大家一起力挺楊淑君，為她加油打氣！--frank (留言) 2010年11月21日 (日) 17:01 (UTC)
**：撇開之前就有人提過的紀錄，後面那句麻煩徹下到私人空間裡去說。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年11月21日 (日) 17:26 (UTC)
***，抱歉！在下太激動了。--frank (留言) 2010年11月21日 (日) 23:39 (UTC)
**；這個真的是寫得很棒，另外要注意何時用「台灣」和「中華台北」的問題，另外建議可加上國民黨支持楊淑君的等意見立場（涉及五都選舉）。—TINHO (留言) 2010年11月21日 (日) 23:58 (UTC)
**非常，內容十分豐富，充分了解事件的來龍去脈！--Rivalry (留言) 2010年11月22日 (一) 2:10 (UTC)
**：“亚跆盟网站遭黑客置入台湾话咒骂的语音档”应该删除。WP:CIVIL --Caiguanhao (talk | contribs) 广州亚运 2010年11月22日 (一) 04:46 (UTC)
**，但“亚跆盟网站遭黑客置入台湾话咒骂的语音档”似乎多餘。Esun1 (留言) 2010年11月22日 (一) 07:58 (UTC)
**:若需置入“亚跆盟网站遭黑客置入台湾话咒骂的语音档”內容，則應屬於"民間反應"。--
快擱淺的魚吐泡泡
品種 2010年11月22日 (一) 09:03 (UTC)
**：台灣老家的條目--Ronochen (留言) 2010年11月22日 (一) 09:57 (UTC)
**－《 中壇太子元帥 》 (留言) 2010年11月22日 (一) 10:58 (UTC)
**，但是怕犯小人，可能導致撞牆。-P1ayer (留言) 2010年11月22日 (一) 11:44 (UTC)
**－郭123 (拒絕講543) 2010年11月22日 (一) 21:40 (UTC+8)
**SaintTay (留言) 2010年11月22日 (一) 15:14 (UTC)a910343
**—Iflwlou [ M {  2010年11月22日 (一) 16:30 (UTC)
**—Inhins (留言) 2010年11月23日 (二) 09:58 (UTC)
**-小朱 (留言) 2010年11月23日 (二) 15:33 (UTC)
**--J.N. 2010年11月24日 (三) 15:51 (UTC)
**—大摩 ~精益求精~ 2010年11月24日 (三) 17:51 (UTC)
**台灣老家的條目--Ronochen (留言) 2010年11月25日 (四) 10:25 (UTC)
**--玖巧仔●□留言 2010年11月25日 (四) 16:09 (UTC)
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replies: text: ;：事後發現，User:Sdee在以上投票中行使傀儡，是故相關傀儡投票將被換算為Sdee所投，而其所作的票將祇視第一票為有效，第二票及以後均視為無效。參見Wikipedia:傀儡/Sdee事件。
thread_title:  文章的編排 

message: 《華盛頓郵報》報導指出，台灣民眾普遍認定技術委員趙磊應為此事負責，並因而在台灣引發反中情緒，並指出台灣兩大平面媒體－《聯合報》與《中國時報》企圖淡化此事件，馬英九總統也表現出忍讓的態度
我删掉了上面一段的原因，
1.华盛顿邮报没有指出，“台灣民眾普遍認定技術委員趙磊應為此事負責”，邮报同时指出台湾民众的认知是媒体鼓动的结果。
2.华盛顿邮报没有提到“联合报”和“中国时报”的字眼，邮报用负面词语和语调描述了台湾的极端反华言论，并指出“并非所有台湾人都跳上了反华言论的乐队花车，有两家亲政府就没有从反华角度报道此事”
3.邮报没有说“馬英九表現出忍讓的態度”，邮报指出马英九虽然没有指责北京，但向亚委会提出要求调查此事并公平对待并且公平对待台湾运动员。
thread_title: 删去华盛顿邮报报道

message: *不意外的結果，某大官的禍首全身而退，這還要台灣人感謝它嗎？瘟腥到不行的金牌，背後不知牽扯到多少利益？-P1ayer (留言) 2010年12月22日 (三) 06:28 (UTC)
*選手禁賽3個月、教練禁賽20個月、中華跆拳道協會罰款5萬美元。-P1ayer (留言) 2010年12月22日 (三) 06:40 (UTC)
thread_title:  世跆會仍做出禁賽三個月的裁決 

message: 我发现条目中都刻意遗漏比赛前试踢，技术官员发现问题，后主裁要求取下感应片，之后比赛才正式开始这个重要事实。民粹之后，果然毫无中立可言。-- 豆腐daveduv留言  2012年10月9日 (二) 14:44 (UTC)
請參閱爭議事件時程表一節。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月9日 (二) 14:45 (UTC)
*这个信息也是我添加的呀，阁下您忘记了-- 豆腐daveduv留言  2012年10月9日 (二) 15:10 (UTC)
*沒錯啊，所以請您參閱。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月9日 (二) 15:25 (UTC)
thread_title: 中立性

message: * 两年过去了，经历了杨淑君撤告后，很希望当初那些偏激的编辑重新审视一下，反思何谓中立性，好提高自已以后的编辑水平。只要看看2010年底的条目，就知道有多可笑了。-- 豆腐daveduv留言  2013年1月6日 (日) 04:52 (UTC)
thread_title: 2年过去了

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*向 http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/aug/1/today-t1.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110731230951/http://libertytimes.com.tw/2011/new/aug/1/today-t1.htm
*向 http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/aug/1/today-fo6.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110731232057/http://libertytimes.com.tw/2011/new/aug/1/today-fo6.htm
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message: 這個事件當時又稱黑襪事件，但一般講到黑襪事件都是講美國職棒1919年的假球案，維基百科搜尋黑襪事件也是跳到美職這個事件的頁面，要不要設消歧義頁面呢？-- 未登入 2020年8月11日 18:15（UTC）—以上未簽名的留言由2001:B400:E756:E5DA:F69B:AED9:A109:4E7A（對話）於2020年8月11日 (二) 10:16 (UTC)加入。
thread_title:  要不要設消歧義頁 

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --A1Cafel（留言） 2021年9月17日 (五) 05:03 (UTC)
，分類：歷史-事件-中國大陸，提名人：Nrya（留言） 2021年9月9日 (四) 22:53 (UTC)
replies: text: 投票期：2021年9月9日 (四) 22:53 (UTC) 至 2021年9月16日 (四) 22:53 (UTC)下次可提名時間：2021年10月16日 (六) 22:54 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。看了一下，事件前後寫的很清楚，來源完善，應當優良。Nrya（留言） 2021年9月9日 (四) 22:53 (UTC)
*有來源請求模板。－hiJK910 -{任歲月再壞 不致心慌}- 2021年9月10日 (五) 14:39 (UTC)
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text: ：1支持，未能入選。--A1Cafel（留言） 2021年9月17日 (五) 05:01 (UTC)
thread_title: 優良條目評選