Talk:亞馬喇前地

message: 亞馬喇前地在澳門政權移交之前是命名為「亞馬留前地」，即華人社會通稱的「銅馬廣場」。今澳門特別行政區政府在道路的命稱上也作了小小的「去葡萄牙」方式，對於路牌的中文仍然寫作「亞馬留前地」而非「亞馬喇前地」是有三個考慮的。一，在歐文龍貪污案之中，澳門電視中文台作報導時是說「…亞馬留前地…」，但之字（字幕）上則是「亞馬喇前地」。二，在澳葡時期時路牌是寫作「亞馬留前地」，到澳門特別行政區政府上台後，不知何時被改作現稱了。三，也是最後的一個原因，也是最重要的原因就是Amaral一字；在葡萄牙文的最後的讀音是「留」音，而非「喇」音的。就以上的問題，本人以「亞馬留前地」作為書寫方法，至於是否要寫回澳門特別行政區政府的「去葡萄牙」方法，請討論。另外，這個問題同樣適用於士多紐拜斯大馬路（澳門特別行政區政府的「去葡萄牙」方法是「士多鳥拜斯大馬路」）。—AG0ST1NH0 家彥新聞 (留言) 2007年11月29日 (四) 18:51 (UTC)
*我想第一個狀況不用想了，澳門電視台的記者們不時讀錯字都是眾所周知的，說不定他剛好把「喇」說成了「留」。而我覺得應跟隨最新的名稱，正如南灣大馬路不會寫成南灣街吧。而是否有「去葡萄牙」問題，我想不應強加於條目，這條目不是談政治。—-{街燈電箱150號}- 開箱維修() 抄錶 檢驗證明 2007年11月29日 (四) 19:17 (UTC)
**同意街燈電箱150號，應該跟隨最新的名稱，因為現在已經回歸，澳葡年代的命名再不是官方名稱，但可為重定向。 -- message to b.cx 2007年11月29日 (四) 20:59 (UTC)
***這個情況和中華台北的凱道（凱達格蘭大道）一樣，年中台北市政府把該路的路名改為反貪腐大道一樣，而台灣的有綠色態度的編輯者全band我及有關的編輯，經過幫助後才平息了。而現時情況是一樣的，台北市為「反貪腐大道」作加註；如是者的話，好似新馬路咁去寫中文的方式好嘛？—AG0ST1NH0 家彥新聞 (留言) 2007年11月30日 (五) 09:19 (UTC)
****台灣那個似乎跟這個有着不同的condition，凱達格蘭大道是加注又名，而不是把全個名稱改掉。—-{街燈電箱150號}- 開箱維修() 抄錶 檢驗證明 2007年11月30日 (五) 09:36 (UTC)
*****拿個例子來說，新馬路，澳門會有多少人稱之為亞美打利庇盧大馬路? 雖然新馬路較多人用，但亞美打利庇盧大馬路才是正式名稱。情況和這個一樣。 -- message to b.cx 2007年11月30日 (五) 10:38 (UTC)
*用官方正名，坊間稱呼及舊稱用括號即可--18164 2007年12月1日 (六) 00:55 (UTC)
**即係沿用「亞馬喇前地」？－－pan浩＠亡心台 2007年12月3日 (一) 04:56 (UTC)
***對 -- message to b.cx 2007年12月5日 (三) 05:26 (UTC)
thread_title: 路牌與條目不符的解釋及討論

message: 從《澳門手冊》1988年版、《澳門政府公報1992年5月21日》、《第230/93/M號訓令》、《澳門政府公報1993年10月11日》、《澳門政府公報1996年3月20日》得知，官方名稱在澳葡時期已是「亞馬喇」，而非如上所說的澳葡時期是「亞馬留」，如未能提供更多來源證明有「亞馬留」這名稱，不日內將移除。—-{街燈電箱150號}- 開箱維修() 抄錶 檢驗證明 2008年11月4日 (二) 17:28 (UTC)
replies: text: ：本人從小稱作已經是「亞馬留」，而在葡文的發音之中也是無「la」音，是「nal」。--大專生 AG0ST1NH0, H.V.P. (留言) 2008年11月5日 (三) 09:20 (UTC)
replies: text: :：儘管有譯音問題，但也應該以跟隨文獻為準。以目前情況，加「亞馬留」字樣會違反可查證性。—-{街燈電箱150號}- 開箱維修() 抄錶 檢驗證明 2008年11月5日 (三) 17:23 (UTC)
replies: text: ::更駭人的發現，1965年時這裏也是用「亞馬喇」而不是「亞馬留」，不過當年是叫「圓形地」而不是「前地」而已。此等資料現補上，另已移除「亞馬留前地」字樣。—-{街燈電箱150號}- 開箱維修() 抄錶 檢驗證明 2008年11月7日 (五) 04:29 (UTC)
replies: text: :::本人今日請教過兩名葡萄牙文教師，她們表示我的說法是對的；而是「留」還是「喇」的問題，她們也指該是「留」，而今日為何以「喇」字側和「Macau」而又「產出」「Macao」的問題一樣。一名葡萄牙教師還表示「喇」是誤字，「留」才是對的；而她表示「留」字有機會只是坊間通稱，但在澳門成長的一輩中，真的是稱為「亞馬留前地」或是「銅馬（即銅馬廣場）」。--大專生 AG0ST1NH0, H.V.P. (留言) 2008年11月7日 (五) 15:29 (UTC)
replies: text: ::::：不過關鍵問題是：還沒有可靠參考文獻去証明這個說法，維基需要實在的文獻去查驗這個說法是否成立。唯有先將「亞馬留前地」那句標註來源請求，但若日後仍無法找到來源也只好無奈地移除。—-{街燈電箱150號}- 開箱維修() 抄錶 檢驗證明 2008年11月7日 (五) 20:53 (UTC)
** Galaxyharrylion 2010年12月20日 (一)
**澳門街道系列。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年12月20日 (一) 13:50 (UTC)
**；條目寫得頗為詳盡，但出現下列問題：
**# 〈歷史沿革〉一段所述是歷史還是以設施、建築物為主呢？
**# 接上，歷史描述時間之時序不順；
**# 「儘管如此，銅像在此時仍未真正的出現」一句沒有來源證是否「未真正的出現」
**# 偏向中國地域化（如「國務院港澳事務辦公室副主任」並沒有說明中國大陸；中方的用「時任」描述，而葡方之則多用「前」、「澳葡」字眼）；
**# 圖片安排怪異（如名為「亞馬喇前地」的圖片放在左邊而導致引言及正文的距離拉距更多），而且；
**# Cdip150創建的2000年澳門大賽車衝出賽道意外發生地點在亞馬喇前地，但是在條目裏完全沒有提到並且隻字不提。
**:基於上述理由，投反票之。—TINHO (留言) 2010年12月20日 (一) 18:39 (UTC)
***：
***#兩者皆是，設施也可以是歷史的一部份，尤其是第一次改建的設施，如今都已成過去的歷史了。
***#不認為一定要把時間完全順次序，強行寫成順次序只會把數個事件混雜，把同類事件拆散不利閱讀。（不順次序的做法早在優良條目雀仔園坊已經用過）
***#請參看「銅像在此時(1936年)仍未真正的出現」之後的一段：「大概於1939年，一座用青銅鑄造、高約4米的雕像運抵澳門」，足以說明銅像在1936年時仍未真正出現於前地上；
***#已加上「中華人民共和國」置前，謝指正。但是用「時任」和「前」是有原因的：魯平在1989年說那句話時仍是就任副主任，故用「時任」；而文禮治在1992年作出否認時是卸任總督，故用「前」。另不明白為何「澳葡」會偏向中國地域？
***#不覺得這樣的拉距會有不妥，反而如果不這樣放的話，當把目錄收起來的時候，右邊的兩幅地圖會堆在一起，造成「歷史沿革」和「源起」兩個副標題之間出現空白，到其時排版只會更古怪。請顧及不喜看目錄的用者。（優良條目白眼塘 (澳門)、雀仔園坊也是相同做法相同原因）
***#2000年澳門大賽車衝出賽道意外最主要發生的地點是在友誼大馬路，在亞馬喇前地發生的僅為導致輕傷的部份，故撥進「」裏已很足夠。若果連這些都要寫的話，恐怕發生在前地上的每一件輕微意外都要翻一遍。
***:就以上。---{街燈電箱150號}- 開箱維修 2010年12月20日 (一) 23:05 (UTC)
****：
****#就本人所感，歷史就是歷史，設施就是設施，因而理應分開；當然，過去的設施及建築物等都是「歷史的一部分」，但也可以在設施一段以時序描述，而非是籠統地放在歷史一段即可；
****#我覺得時序性是有需要順著來，否則在注解裡注明；
****#所謂「仍未真正的出現」是有問題的，如近日運抵澳門的大熊貓「開開」及「心心」是否在運抵澳門前「仍未真正的出現」呢？我覺得只可以說亞馬留將軍這個銅像只可以說是「仍未運抵澳門」，因為在1939年前，我相信運個銅像已在葡萄牙鑄造以及運送至澳門。
****#從這個圖片可以看得到引言及正文的距離距離位是很多的；
****#如是稱呼問題，我覺得不需加入「時任」一詞，因為1989年是魯平出任該職位的，而且也交代了時間，所以無需用「時任」一詞；
****#但事件造成一死三傷，而且屬於非跑道進行，我覺得理應提及一下會好一點。
****:就Cdip150上述回應。—TINHO (留言) 2010年12月21日 (二) 09:31 (UTC)
*****：
*****#一方面說歷史和設施是兩種事，但另一方面又要說設施都是歷史的一部分，這根本互相矛盾。
*****#我倒看不出有絕對必要，適當把事件序列調節歸類一下，可讓讀者能集中於一個主題，否則硬要排順序只會令各部份出現穿插，難以集中。
*****#也許我把這句改為「仍未在這裏出現」。
*****#我就是想要您這幅圖效果，不覺得這有問題；一些特色條目的目錄是很長的（如這個），中間留有很長空白，難道又要說「引言及正文的距離位是很多」而反對？（汗了，佩服您有那麼大的屏幕，我的屏幕調到最大都不及您那麼大）再者把圖這樣放的話，讀者一進入條目便可立即看到初步實景，何樂而不為？
*****#必須加「時任」一詞，不加的話可能會被誤以為魯平至今仍在出任。
*****#最嚴重的地點同是在非跑道的友誼大馬路，但卻寫在亞馬喇前地，就會不合邏輯了。有一些事件牽涉幾條街道，難道每條街道條目都要講述那事件一次？
*****:就以上。---{街燈電箱150號}- 開箱維修 2010年12月21日 (二) 11:56 (UTC)
**，同User:Sdee。--Symplectopedia (留言) 2010年12月21日 (二) 12:52 (UTC)
**，--建燁 (留言) 2010年12月21日 (二) 15:36 (UTC)
**--Aller Montreal! (留言) 2010年12月22日 (三) 01:50 (UTC)
**—Iflwlou [ M {  2010年12月22日 (三) 17:07 (UTC)
**—Choihei (留言) 2010年12月22日 (三) 17:46 (UTC)
thread_title:  有關「亞馬留」名稱問題 

message: ，提名人：-{街燈電箱150號}- 開箱維修 抄錶 檢驗證明
*：提名人票。已寫盡內容。——-{街燈電箱150號}- 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年12月24日 (五) 02:30 (UTC)
*（新條目推薦時的問題仍未全數解決）--203.218.128.117 (留言) 2010年12月24日 (五) 09:56 (UTC)
*：很不錯，剛好達GA標準。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年12月24日 (五) 13:36 (UTC)
*，同意匿名用户的意见，新条目推荐时的问题仍未全数解决。--Symplectopedia (留言) 2010年12月24日 (五) 15:40 (UTC)
*，內容詳盡，個人不認為新條目推薦時的問題對條目品質構成重大影響。－Choihei (留言) 2010年12月27日 (一) 03:56 (UTC)
replies: text: ，及後發現條目尚有遺漏資料，故先自行撤銷待補，另將會改為進行同行評審。---{街燈電箱150號}- 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年12月29日 (三) 13:14 (UTC)
thread_title:  優良條目候選 

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人：遊戲人間（留言） 2013年9月5日 (四) 11:15 (UTC)
，分类：地理-地方-亞洲，提名人：-{街燈電箱150號}- 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC)
replies: text: 投票期：2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC) 至 2013年9月5日 (四) 11:04 (UTC)
*：提名人票。內容大致完備，同行評審過後並未有意見，相信已符合優良條目資格。---{街燈電箱150號}- 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC)
*：符合GA。--守望者爱孟（留言） 2013年8月29日 (四) 12:47 (UTC)
*：内容全面，参考资料充足。  二十八星宿＿我有惹祸了？  2013年8月30日 (五) 11:40 (UTC)
*：内容详细。--Labstore（留言） 2013年8月31日 (六) 04:12 (UTC)
*：內容充足、語句順暢，參考資料足以支撐全文，段落大致上都有注腳，以支持票作獎勵。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話|戰鬥記錄） 2013年8月31日 (六) 11:47 (UTC)
*：内容全面，参考资料充足。--Peacezheng（留言） 2013年9月1日 (日) 12:37 (UTC)
* ，內容豐富，可讀性高。--Clithering（200+ DYK） 2013年9月2日 (一) 11:48 (UTC)
*：内容非常全面，一个这么小的地方如此详细非常了不得。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2013年9月2日 (一) 11:50 (UTC)
*：一個字→「正」!—An Macanese 2013年9月2日 (一) 13:49 (UTC)
*，完整详细。--Huandy618（留言） 2013年9月4日 (三) 00:42 (UTC)

text: 入選：10支持，0反對。--遊戲人間（留言） 2013年9月5日 (四) 11:06 (UTC)
thread_title: 優良條目候選（第二次）