Category talk:俄罗斯人

message: 移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 00:21 2006年12月18日 (UTC)
今天我编写的拉里莎·拉特尼娜被人修改分类，从Category:俄罗斯人改到了Category:俄国人，由此才发现前者已被合并到后者。但在大陆所用历史体系中，一般是将苏联之前称之为俄国，而苏联之后称之为俄罗斯，两者概念是有差别的，怎么可以合并呢？--Hennessy 11:26 2006年12月10日 (UTC)
*支持合并，不能迁就一部分人所受的脑残教育来戕害常识。 --澍子 16:38 2006年12月10日 (UTC)
replies: text: 警告：请不要人身攻击！--Isnow 19:18 2006年12月10日 (UTC)
replies: text: :*并非人身攻击，请仔细读一读，“迁就”的宾语是“教育”，不是“一部分人”。 --澍子 05:39 2006年12月11日 (UTC)
我还真不知道俄罗斯和俄国有这样的区别，请问你能提供出处吗？我建议将两者合并到:Category:俄罗斯人，因为我觉得俄国到俄罗斯的转变主要是中国人语言习惯的改变，到未必是俄国历史变化造成的。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 17:23 2006年12月10日 (UTC)
我不明白俄國和俄羅斯有什麼不同，最多是1815-1992年之間俄羅斯領土有很大變化而已。或者根據其本族而稱呼，例如斯大林應該放在格魯吉亞人……--Xieza 17:40 2006年12月10日 (UTC)
在香港，我想大多數人均會認為「俄羅斯=俄國」，關於以上的內地對蘇俄的稱呼，我以往不曾見過。--Wrightbus　～威巴士～ （お客様サービスセンター） 19:33 2006年12月10日 (UTC)

text: 如果反对合并，请首先将相应的俄国和俄罗斯两个条目写清楚，而不是一个是另一个的重定向。-下一次登录 21:55 2006年12月10日 (UTC)
replies: text: :两者不是重定向关系，具体可以对应到俄罗斯帝国和俄罗斯。--Isnow 22:17 2006年12月10日 (UTC)
replies: text: ::俄国=俄罗斯帝国？好像不是吧。俄罗斯=俄罗斯联邦？好像也不是吧。-下一次登录 05:57 2006年12月11日 (UTC)

text: 俄罗斯是一个民族，俄国是一个国家，虽然苏联解体后，也称俄国为俄罗斯，但是俄国也有其他民族，比如白俄罗斯，乌克兰，同时其他国家也有俄罗斯民族的人，比如中国的俄罗斯族。--用心阁（对话页） 02:23 2006年12月11日 (UTC)
replies: text: :那蘇聯時代的人便需要用「蘇俄系」之類的合稱了?--Wrightbus　～威巴士～ （お客様サービスセンター） 04:35 2006年12月11日 (UTC)

text: :那請問，1905年(沙俄)、1917年3月(沙俄)和1917年11月(蘇俄)在今俄羅斯聯邦發生的三次革命，應該怎樣稱呼？--Xieza 04:37 2006年12月11日 (UTC)
我也想知台灣對俄羅斯人的分法如何? 內地的「俄羅斯人」與「俄國人」分開的概念，我還是看到這裡才知。--Wrightbus　～威巴士～ （お客様サービスセンター） 05:23 2006年12月11日 (UTC)

text: :在台灣，一般俄羅斯人就是指俄國人。沒有區分二者。目前「俄國人」這個分類，是廣義地包括從沙俄、蘇聯到現在的俄國人。另外也有蘇聯人的分類。我是覺得這兩者已經夠用。如果大陸的人有不同意思的用法（用心阁和Hennessy的說法似乎也有些不同，我不能很理解）可以在分類頁裡面說明，如把它分成兩個，還要花很多時間重分，而且台港的人看了就會混淆了。--ffaarr (talk) 05:40 2006年12月11日 (UTC)
replies: text: :::我記得在台灣，俄羅斯帝國簡稱『帝俄』是不是？67.103.245.50 01:09 2006年12月12日 (UTC)

text: ::主分类其实应该是:Category:俄罗斯人，其中包括子分类:Category:俄罗斯帝国人，:Category:俄罗斯族人，:Category:俄罗斯联邦人等。至于要不要建立子分类，取决于子分类中的条目的多少。在分类页说明:Category:俄国人即:Category:俄罗斯人，包括俄罗斯帝国人，俄罗斯联邦人等即可，当然不再包括俄罗斯族人。-下一次登录 06:04 2006年12月11日 (UTC)
俄罗斯人是指国籍为俄罗斯的人，还是民族为俄罗斯的人呢？现在的“俄罗斯人”条目说是民族为俄罗斯的人，但是用来指国籍为俄罗斯的人的情况应该不算少。“俄罗斯人”这一词汇有歧义？--Wikijoiner 06:39 2006年12月11日 (UTC)

text: Category:中國革命家都沒有細分時代，內有秦朝至清未再到近代作為總覽，而要在每位革命家頁面，再分別加上所處年代或生卒年份的:Category:，所以把俄羅斯人及俄國人的:Category:合拼有甚麼問題。--Onon19820531 06:58 2006年12月11日 (UTC)

text: 看了这么多留言，发现我可能表述有出入。在大陆，俄罗斯可以指国家、民族，是一个大概念，而俄国一般是指苏联之前，范围相对较小。俄国可以称为俄罗斯，但俄罗斯不一定可以称为俄国。特别是苏联之后，基本都是称俄罗斯而不称俄国。究其原因，大概是苏联之前全称“俄罗斯帝国”简称“俄国”，而现在其正式名称为“俄罗斯联邦”，所以简称“俄罗斯”（可参见中华人民共和国外交部网站）。同意User:下一次登录的意见，主分类为:Category:俄罗斯人，下面再分俄罗斯帝国人、苏联人、俄罗斯联邦人。--Hennessy 11:54 2006年12月11日 (UTC)
replies: text: :不过我担心工作量太大了，看看:Category:俄国人中的众多子分类。-下一次登录 12:45 2006年12月11日 (UTC)

text: :我的理解：

text: :* :Category:俄罗斯人（目前的:Category:俄国人）里包括俄罗斯帝国、俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国、俄罗斯联邦的人物

text: :* :Category:苏联人是个与:Category:俄罗斯人并行的分类

text: :--Isnow 01:38 2006年12月12日 (UTC)
replies: text: ::实际上中国也有不少人认为俄国为俄罗斯的简称。而之前的俄罗斯帝国，不少人称为沙俄。--不中举的秀才(江南贡院) 04:21 2006年12月12日 (UTC)

text: 請參見蘇聯人 vs. 俄國人--Fauzty 18:38 2006年12月12日 (UTC)

text: 在沙皇下台前，叫做俄罗斯帝国（沙俄），十月革命后到1922年苏联成立前叫做苏俄，91年苏联解体后叫做俄罗斯联邦，至于沙皇下台后临时政府那回就不知道叫什么了。这些都是我从初中世界历史课本中学的，这么多年不知道记错没有，如有错误请指正。俄罗斯作为一个国家的名称大多数时候应该等于俄国，但是在苏联那会，“俄罗斯”作为一个加盟国仍然存在，而叫其“俄国”我觉得就不合适了。且我觉得“俄罗斯”更正式点，“俄国”一称太口语化，所以我建议俄国重定向至俄罗斯。--lastman(Talk) 15:06 2006年12月15日 (UTC)（补签）
===总结和投票===
讨论告一段落，不如投票结束它吧？！-下一次登录 02:52 2006年12月12日 (UTC)
*保持现状，在:Category:俄国人中加入说明“俄国不等于俄帝国”。
*解除:Category:俄罗斯人和:Category:俄国人的重定向关系，单独发展。
*#。-下一次登录 04:08 2006年12月12日 (UTC)
*将:Category:俄国人重定向至:Category:俄罗斯人。
*#。-Onon19820531 07:43 2006年12月12日 (UTC)
*#。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 11:15 2006年12月12日 (UTC)
*#。-Hello World! 14:53 2006年12月14日 (UTC)
*#--蒙人 ->敖包相会 18:25 2006年12月15日 (UTC)
*#--lastman(Talk) 11:55 2006年12月16日 (UTC)
 移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 00:21 2006年12月18日 (UTC)
E
thread_title: 反对将Category:俄罗斯人与Category:俄国人合并

message: 讨论告一段落，不如投票结束它吧？！-下一次登录 02:52 2006年12月12日 (UTC)
*保持现状，在:Category:俄国人中加入说明“俄国不等于俄帝国”。
*解除:Category:俄罗斯人和:Category:俄国人的重定向关系，单独发展。
*#。-下一次登录 04:08 2006年12月12日 (UTC)
*将:Category:俄国人重定向至:Category:俄罗斯人。
*#。-Onon19820531 07:43 2006年12月12日 (UTC)
*#。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 11:15 2006年12月12日 (UTC)
*#。-Hello World! 14:53 2006年12月14日 (UTC)
*#--蒙人 ->敖包相会 18:25 2006年12月15日 (UTC)
*#--lastman(Talk) 11:55 2006年12月16日 (UTC)
 移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 00:21 2006年12月18日 (UTC)
E
thread_title: 总结和投票

message: 所有的子类别也应该按照同样的决议进行办理，比如：将“俄国演员”重定向至“俄罗斯演员”。-下一次登录 06:30 2006年12月29日 (UTC)
Category:2006年已完成的投票
Category:已完成的投票
thread_title:  俄罗斯人的子分类也应该照此办理