Talk:土地改革运动/档案1

message: 原来版本关于土地改革运动的定义有误。土地改革运动从1950年才真正开始。因此将原来关于大革命时期土地政策的段落删除。--Gilgalad 2009年9月13日 (日) 17:15 (UTC)
thread_title: 编辑说明

message: 本条目内容应当以整个土改运动的过程为主，现在添加的大段VOA内容基本属于评论性质。--Gilgalad 2009年9月13日 (日) 18:54 (UTC)
replies: text: 日志：删去“天下文章一大抄”新增内容中评论性的内容，仅保留对事实的陈述，并将零散的段落按照时间顺序组织：--Gilgalad 2009年9月13日 (日) 19:08 (UTC)
删除不合理，维基上的评论性数之不尽—天下文章一大抄 (留言) 2009年9月13日 (日) 20:04 (UTC)

text: 数之不尽的评论正是维基的败笔。条目应该以事实陈述为重，评论性内容即使存在也应当和事实陈述完全分开。你引用的VOA内容字数虽多，但是读后并不能让读者了解土改运动的来龙去脉，其中穿插的评论更是加重了这个问题，此外这些评论还有POV嫌疑。当然，造成这个问题主要的原因不在VOA，因为这评论本来就不是事件介绍，并不适合直接拿来作为百科材料。--Gilgalad 2009年9月13日 (日) 22:34 (UTC)
replies: text: :你删除所有的评论是不合理的，维基没有这样的规定。事实是没有任何人能肯定什么是事实，你加上也不见得是所谓的事实，大陆的事实是什么?事实是香港记者在新疆乌鲁煽动闹事?事实是大学生在北京向解放军开火?大陆的事实本身就存在中立问题—天下文章一大抄 (留言) 2009年9月14日 (一) 10:07 (UTC)
replies: text: ::维基百科可以和文献综述作个类比：维基条目本身应当是三次文献，内容的来源只能是二次文献和部分三次文献。所以从理论上来说，维基并不保证记录的事实是否可靠。不过维基有强制性的方针——WP:可供查证，还有指导性的指引WP:列明来源，这两条规定保证了读者可以检查条目记述的可靠性。--Gilgalad 2009年9月17日 (四) 01:53 (UTC)
replies: text: :::正如前述维基要求的只是来源，维基没有要求删除评论的规定，谁又知道评论所说的不是事实？必须重申你删除所有的评论是不合理的行为—天下文章一大抄 (留言) 2009年9月18日 (五) 16:28 (UTC)
replies: text: ::::滑稽。把别处的文章照搬到维基百科是合理的行为？--Gilgalad 2009年9月19日 (六) 16:32 (UTC)
replies: text: :::::滑稽的是你删除所有的评论是不合理的行为，滑稽的是你以自个儿定立的规则—天下文章一大抄 (留言) 2009年9月20日 (日) 04:07 (UTC)
thread_title: 建议

message: 中國近代的土地改革運動自1930年代起，以梁漱溟與晏陽初為代表，推動新式農業生產技術，因抗日戰爭爆發而中斷
如果定義為「新中國建立後的土改」，甚至應包含文化大革命：
1949年9月29日，第一屆「中國人民政治協商會議共同綱領」
第二條：「將封建的土地所有制改變為農民的土地所有制」。
第二十七條：「已實行土地改革的地區，必須保護農民已得土地的所有權。凡尚未實行土地改革的地區，必須發動農民群眾，建立農民團體．．．．．．」。
第一個五年計劃（史達林模式）
# 建國初期的階級鬥爭（1950-1953年）
# 三大改造運動，實行農業合作化，消滅私人財產、消滅個體經濟，成立初級合作社（1953年）
# 提升為高級合作社（1956年5月30日）第一屆全國人大第三次會議
# 1961年5月12日，農村人民公社工作條例草案
第二個五年計劃（左傾冒險）
# 生產大躍進運動，合作社改組為人民公社（1958年）
# 擴大農民自留地，恢復家庭副業（1958年）
# （1962年）
經濟調整期（赫魯曉夫修正主義）
# 在劉少奇、鄧小平主持下（1962年－1965）
第三個五年計劃（遭文革中止）
# 毛澤東反右傾發動文化大革命
# 實行「政社合一」、「一大二公」，土地使用權與所有權高度合一
第四個五年計劃（1971－1975）
四人幫時期（極左路線）
土地改革調整時期（鄧小平捲土重來，與胡耀邦趙紫陽進行「資本主義復辟」）
# 農村包產到戶，擴大自留地（1978年12月至1984年，農村改革，中共十一屆三中全會）
# 趙紫陽擴大農民自主權（1978年，農村改革試驗）
# 廢除人民公社(1985)
# 改革開放，引進資本主義
# 1984年至1992年城市改革（鄧小平南巡前）
# 1987年中共第十三大，提出「社會主義初級階段」論
# 1988年6月，條改「土地管理法」第二條：「國有土地和集體所有土地的使用權可依法轉讓」
# 鄧小平南巡後，重建市場經濟體制，提出務實主義觀點
2008年10月9日～12日中共第十七屆三中全會，發佈新土地改革政策（土地流轉）
# 提及農村發展6項目標
# 中國社會科學院于建嶸：要求解決三農問題
--—以上未簽名的留言由123.205.234.235（對話｜貢獻）加入。
replies: text: 请区分农村政策、土地政策、土地改革、土地改革运动等几个概念的区别。土地改革运动是建国初期三大运动之一，仅指1950年到1952年间的新区土改。--Gilgalad 2010年7月22日 (四) 15:58 (UTC)
四者有何分別？請直說。台灣施行三七五減租、耕者有其田也都是中國土地改革运动中的一部分，但學術界未曾有人將它們視為土地改革运动的結束。三大改造運動之中，農業改造只是土地改革史上的一環；最起碼，之後那些「五年計劃」系經中共官方批准，都包含著土地改革政策或土地改革运动。
三大運動時間不對，我連時間表都附上了，你　看都不看，拼命破壞他人編輯，外行領導內行
平分土地清算地主是中共革命時期的主張，現有內容應改為土地革命
thread_title: 這個條目需要修正

message: *1946年5月第二次四平战役结束时，中共军队已经被赶过松花江。6月1日，中共中央东北局《关于四平战役后东北形势与任务的指示》中解决东北危机的方法是“彻底剿灭土匪，解决土地问题”。建国前土改对中共政权的重要性其实不言而喻，但完全没提到。--Berthe（留言） 2017年4月10日 (一) 15:41 (UTC)
thread_title:  建国前土改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了土地改革运动中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://economy.guoxue.com/article.php/4964 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20061012074647/http://economy.guoxue.com/article.php/4964
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月11日 (五) 18:00 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 此内容没有任何来源注释。虽然本人对共和国史了解不多，但就算是屠杀行动（如南京大屠杀，普遍认为遇难者约为20万以上乃至30万人，和亚美尼亚种族大屠杀，普遍认为遇难者约为60万以上至180万）都难以达到“处决了2-5百万人”，而且大概了解当时大陆人口约4亿，岂不是相当于“消灭了总人口的1/20至1/8”？
如果是某些User为了政治目的而捏造此内容，那真是可悲。——4O74Y74L74J7（留言） 2017年12月7日 (四) 04:23 (UTC)
replies: text: 該句來源就那一整句後面第一個來源，往上也有土改死亡人數一節，該節有充足來源，而且五百萬是八十分之一，不是八分之一。--LHD（留言） 2017年12月7日 (四) 05:05 (UTC)
replies: text: : 好吧本人数学死的早。不过由于GFW，几个来源中就本人能看到的（毛选第四卷），似乎本条目的叙述略有混淆“斗争”“打击”和“打死”“处死”？
另外，“受害者中很多是掌握知识和了解经济规律的地主”，就“了解经济规律”请给出来源。——4O74Y74L74J7（留言） 2017年12月8日 (五) 04:48 (UTC)

text: :把“死亡”和“处决”混淆了。学者研究苏北地主的初夜权问题，其中有农民借土改杀地主的案件。类似的报复简单归于中共处决，实在是片面化。--Berthe（留言） 2018年1月3日 (三) 23:52 (UTC)
thread_title:  对“土改过程中，中共处决了2-5百万人”的真实性质疑