Talk:勳章

message: 其实勋章、十字章、星章和奖章是不同的物体，据我所知道的：
*勋章(order)一般至少会分成4个等级，第1级授予颈饰(collar)；第2级授予领章(neck decoration)；第3级授予绶带(sash)；第4级授予奖章(medal)；
*十字章(cross)和星章(star)也就是英勇奖章，是授予军警或其他制服团体；
*奖章(medal)和荣誉状(certificate)授予一般公务员和民众。
当然勋、奖章会因为授予对象和目的的不同而设立数个不同名目的勋、奖章；另外在君主立宪制国家，高等级勋章的受奖者还会加封头衔(title)，所以这个条目应该移动为奖章才正确的。另外一提的是，头衔(title)、称谓(honourific)和格式(style)在外语中是不同的意义，但在维基都混为一谈了。-phoenixislander talk  2009年2月5日 (四) 12:13 (UTC)
thread_title: 你们怎么全都混在一起了

message: 比如俄罗斯的一级、二级“祖国功勋”勋章以及民国的采玉大勋章、中山勋章、中正勋章、国光勋章、青天白日勋章以及宝鼎、云麾、卿云、景星勋章的最高3个等级都设有星章。社会主义者 (留言) 2009年12月24日 (四) 07:18 (UTC)
thread_title: 高级勋章都会设置星章

message: 想問問各位，在中文界翻譯外國勳章獎章時常搞混「Order」、「Medal」與「Badge」三者的不同，通常一併翻作「勳章」，但原文不同，是否應作統一譯名？譯為：
#「Order」：勳章，如巴斯勳章（The Most Honourable Order of the Bath）
#「Medal」：獎章
#「Badge」：輝章、章，如U舰作战章
舉例來說，現在海军杰出服役勋章（Navy Distinguished Sevice Medal）條目以勳章命名，但從原文推，應為「海军杰出服役獎章」。至於原文不具備上述三類者，參考英文維基的類別或常用譯名進行翻譯，如騎士鐵十字勳章（Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes）屬「Neck order」（領綬勳章），故為勳章。還請各位提供意見，謝謝。
--Ai6z83xl3g（留言） 2013年7月1日 (一) 04:22 (UTC)
replies: text: :(！)意見，「Order」通常是指由一些歷史悠久的騎士團頒發的勳章，但並不是所有國家都設有這類騎士團，例如美國和香港就只有「Medal」沒有「Order」，因此美國的「Medal of Honor」和「Grand Bauhinia Medal」都是分別譯作「榮譽勳章」和「大紫荊勳章」（另：香港的「Distinguished Service Medal」譯作「卓越獎章」）。如要統一譯名，對於一些分別設有「Medal」和「Order」的國家，應可分別譯作「勳章」和「獎章」作為區分；但對於一些只設有「Medal」的國家，仍應該使用「勳章」作為譯名。--Clithering（200+ DYK） 2013年7月1日 (一) 05:08 (UTC)
replies: text: ::(：)回應：了解閣下的意思了，美國或香港一類全無「Order」者，「Medal」應皆譯為勳章（不過換句話說，也就是兩者完全不存在「獎章」制度？）也就是說，這種譯法為按國家所區分，目前從您這裡得知美國與香港並無Order，不知您是否知道其他者，可提出供作設置本譯名制度之參考？謝謝您。—Ai6z83xl3g（留言） 2013年7月1日 (一) 05:21 (UTC)
replies: text: :::剛翻查了一些香港的資料，原來Grand Bauhinia Medal是附屬於the Order of the Grand Bauhinia的勳章，但兩者中文都譯作"大紫荊勳章"；另外，如前所述，香港同時也存在Medal譯作"獎章"的例子，例如"Distinguished Service Medal"譯作"卓越獎章"。因此個人認為，對於一些只設有medal的授勳制度，如要作出規範，可考慮按各類榮譽的類別和地位配用相應的譯名，但應同時避免原創研究。多謝垂注！--Clithering（200+ DYK） 2013年7月2日 (二) 02:56 (UTC)
replies: text: ::::不好意思，我想繼續請教您關於「按各類榮譽的類別和地位配用相應的譯名」之意思，是指說同一種勳章，根據授勛者身份地位之不同而採用不同譯名的意思嗎？
replies: text: ::::另外是您上述舉例的「Distinguished Service Medal」，是否為英國的勳章？若是，因為英國具備「order」系統，故依「勳章」下為「獎章」之規範，宜譯作「獎章」應屬合理的。而在「Grand Bauhinia Medal」的場合中，因為它屬香港的勳獎，香港並無order系統，故譯作最高類別的「勳章」。

text: ::::不知您有無異議呢？—Ai6z83xl3g（留言） 2013年7月2日 (二) 06:38 (UTC)

text: 抱歉，暫時扯到另一邊去。剛剛花時間查資料，發現美國雖然沒有皇室的「Order」而全用「Medal」，但各個榮譽的地位還是有分別的。以美國海軍為例，可參看海軍部新聞處的網頁（資料一）。第一級是「Personal Awards」，第二級是「Letter of Admonition/Letter of Counseling, Campaign and Service Awards」，第三級則是「Medals and Ribbons」。士兵在軍服上也要按這個次序來排列勳章，排列次序見此（資料二）。先前寫的航母及軍人條目也是參考這個，但當時沒有想到勳章與獎章的命名。

text: 我們可否參考此規範？至少單就美國勳獎而言，第一級的「Personal Awards」可譯作「勳章」，而第二級及第三級就譯作「獎章」或「勳表」。比如按照資料一，Navy and Marine Corps Achievement Medal & Higher屬於Personal Awards。用資料二為對照，由榮譽勳章、海軍十字勳章、海軍傑出服役勳章至Navy and Marine Corps Achievement Medal(海軍及陸戰隊功績勳章，模板現用獎章)共18項，都應寫作勳章。第19項（海軍作戰行動勳表）至最底就是獎章或勳表。按照這種做法，我們無需移動榮譽勳章及海軍傑出服役勳章到獎章，避免自創譯名之餘，又可沿用現有慣例，而次一級的獎章又可獲得規範。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年7月5日 (五) 07:02 (UTC)
replies: text: :抱歉回覆晚了，我覺得這是相當好的建議，前18項就這樣譯作勳章吧。至於後面的，我有些疑問，因為原文種類多樣，不知只譯為兩種是否合適，包括有：

text: :#Award

text: :#Ribbon

text: :#Citation

text: :#Medal

text: :且我看到美国空军勋奖一條目，除了上面的「空軍戰士獎章」（Airman's Medal）、「航空成就獎章」（Aerial Achievement Medal）、「空軍嘉獎獎章」（Air Force Commendation Medal）、「空軍成就獎章」（Air Force Achievement Medal）有爭議外，下方的「集體嘉獎」（用於Citation與Award）、「勛表」（Ribbon）您看如何？單就美軍制度上，貌似挺合適的。—Ai6z83xl3g（留言） 2013年7月5日 (五) 12:16 (UTC)
replies: text: ::對不起，這幾天發燒，未能參與討論。我原則上同意Oneam的建議，我上次提出「按各類榮譽的類別和地位配用相應的譯名」也正是Oneam的看法。不過看到上方的討論，我恐怕有關的規範並不能用於所有國家，因為每個國的情況都可能有異。此外，應同時留意資料二把一些外國和國際組織頒授的榮銜放到最尾，但這些榮銜都應該譯作「勳章」，如「NATO Medal」和「Kuwait Liberation Medal (Kuwait)」等；而在考慮軍事勳章的同時，也應該一併考慮民事勳章，如「Presidential Medal of Freedom」等。（補充：我上次提出的「Distinguished Service Medal」是香港的「卓越獎章」……）--Clithering（200+ DYK） 2013年7月6日 (六) 03:32 (UTC)

text: :汗，昨晚漏了「集體嘉獎」（Citation與Award）和「勳表」（Ribbon）了。這個完全同意。至於美國陸軍、空軍的處理方法，應該與海軍相若的。先補充一下資料：

text: :*有關美國陸軍，可參考美國陸軍的手冊（2013年6月版本，檔案有點大），第14-15頁有排序準則，第37頁有個人勳獎的排序，第81頁是集體嘉獎的排序。 1. 美國軍事勳獎（先個人勳章而後集體嘉獎）-> 2. 美國非軍事勳獎 -> 3. Prisoner of War Medal（戰俘獎章）-> 4. Good Conduct Medal（陸軍優良品德獎章）-> 5. Reserve Components Achievement Medal（陸軍預備役功績獎章）-> 6. 各項軍事獎章及勳表（Civil War Campaign Medal至Reserve Components Overseas Training Ribbon） -> 7. 其他及外國勳獎（不詳細列出了）。實際排序，可對照圖表。注意Army Presidential Unit Citation到Army Superior Unit Award的五個「集體嘉獎」，應該放在Army Achievement Medal之後、Prisoner of War Medal之前。

text: :*按照這標準，陸軍的個人勳獎同樣由Medal of Honor開始，以Achievement Medal結束，共計18項。這18項應該用「勳章」，而後方的全部用「集體嘉獎」、「獎章」或「勳表」。換言之，第19項至23項（Army Presidential Unit Citation到Army Superior Unit Award）是「集體嘉獎」，Prisoner of War Medal是戰俘獎章、Good Conduct Medal是陸軍優良品德獎章、Reserve Components Achievement Medal是陸軍預備役功績獎章，如此類推。

text: :*至於空軍，我暫時未找到手冊，不過空軍的網頁卻有很好的排序圖表。由於空軍的排序原則和陸海軍一樣，是先個人勳章而後集體嘉獎，所以圖表的首20項（Medal of Honor到Air Force Combat Action Medal），都應該用「勳章」，後方的全部用「集體嘉獎」「獎章」或「勳表」。換言之，第21項至26項（Presidential Unit Citation到Air Force Organizational Excellence Award）是「集體嘉獎」，第27項起全部用「獎章」或「勳表」。

text: :*按照這種規範，Airman's Medal應該是「空軍戰士勳章」、Aerial Achievement Medal是「航空成就勳章」、Air Force Commendation Medal是「空軍嘉獎勳章」、Air Force Achievement Medal是「空軍成就勳章」。不過我想最麻煩的不是勳章抑或獎章，而是獎項的中文譯名。這些獎項大部分都沒有統一譯名，實在麻煩死了。

text: :*簡而言之，規範大致如下：參看:en:Awards_and_decorations_of_the_United_States_military，Unit Awards以上的是「勳章」，Unit Awards起全部是「集體嘉獎」「獎章」或「勳表」。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年7月6日 (六) 03:26 (UTC)
replies: text: ::確實應依國家劃分不同制度作翻譯，目前美軍的制度看來結果已成型，之後比較細節的不如就移往美國軍事勳獎討論頁進行？而上述Clithering君所言「這些榮銜都應該譯作「勳章」，如「NATO Medal」和「Kuwait Liberation Medal (Kuwait)」等」我有些疑慮，能否說明下「NATO Medal」譯作「勳章」的原因？而「Kuwait Liberation Medal (Kuwait)」是科威特的國家勳獎，它們國內也有Order制度，如「Order of Mubarak the Great」，因此在此之下，「Kuwait Liberation Medal (Kuwait)」宜譯作「科威特解放獎章」吧？謝。—Ai6z83xl3g（留言） 2013年7月6日 (六) 05:44 (UTC)
replies: text: :::近來較忙，又潛水了。我想美軍的制度已經起碼成型，到討論存檔後我再修正各個模板。至於美國以外的勳獎，又真的很令人頭痛。總之，就是先查中文官方譯名，沒有就按各個頒授國家/組織的標準再說？至於Order vs Medal，背後反映的其實就是勳獎的等級，因為高級勳獎應該譯作勳章。Order用勳章沒有異議，但就算在有Order的國家，部分Medal也可能是高級勳獎而要用勳章。所以倒頭來還是要看頒授國家/組織有否資料參考。

text: :::不過，NATO Medal我認為應該用獎章。縱然NATO是國際組織，但這個獎章的性質只是Campaign Medal（服役獎章），只要在特定時期呆在戰區就有的了。United Nations Medal、Kuwait Liberation Medal也是同樣的情況。這類獎章，有時什麼都不做也可獲頒。比如國防部服役獎章只要求在役。不過，若果頒授的NATO Medal是NATO Meritorious Service Medal，則應用勳章，因為這是嘉許個人的優異表現。我想除了Order和Medal之外，個人嘉許與服役獎章也可用作辨別級別的標準。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年7月13日 (六) 03:32 (UTC)
replies: text: ::::多謝回覆，就這樣辦吧，不過要找到各國中文官方譯名非常有難度，到頭大概也還是會變成各國制度來看，等本討論結束後我就來修訂英美俄法德義幾個比較常見的授勛制度……—Ai6z83xl3g（留言） 2013年7月13日 (六) 07:14 (UTC)

text: ::::同意Oneam和Ai6z83xl3g兩人的看法。--Clithering（200+ DYK） 2013年7月14日 (日) 09:47 (UTC)
thread_title:  關於勳章、獎章、章之統一譯名