Talk:凯氏带

message: 關於這個條目，凱氏帶，在台灣許多人會稱之為卡氏帶，請教諸先進，遇到這種不同地區有不同譯名，應作如何處置？
[arthur]
replies: text: 问题已通过全局转换的方法解决——Shakiestone (留言) 2011年10月28日 (五) 05:14 (UTC)
** ：原創條目，提名優良條目。這篇條目應該是15年前我第一次編輯的條目（當時還沒創帳號），共質體途徑則是我所建立的第一個條目。--Labyrinthulomycetes🧬A virus is a piece of bad news wrapped in protein 2021年4月17日 (六) 07:04 (UTC)
**--Yrr933!(留言) 2021年4月17日 (六) 14:11 (UTC)
**，符合標準。——T I O U R A R E N 留言 2021年4月18日 (日) 10:45 (UTC)
**--Banyangarden（留言） 2021年4月18日 (日) 11:57 (UTC)
**，符合标准！--Ŋguls（讨论·贡献） 2021年4月21日 (三) 00:09 (UTC)
thread_title:  

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --2, 3, 5, 7, 11, 13, 17... 2021年4月24日 (六) 09:42 (UTC)
，分類：植物學 - 植物生理學，提名人：Labyrinthulomycetes🧬A virus is a piece of bad news wrapped in protein 2021年4月17日 (六) 07:09 (UTC)
replies: text: 投票期：2021年4月17日 (六) 07:09 (UTC) 至 2021年4月24日 (六) 07:09 (UTC)下次可提名時間：2021年5月24日 (一) 07:10 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。原創條目（又是一篇英文版被完全寫壞的條目）。卡氏帶（凯氏带）是中學生物課本中有出現的名詞，不知大家還有沒有印象。我15年前在維基百科的第一次編輯應該就是這篇條目（當時連帳號都沒有），因此對我個人是意義重大。這15年對凯氏带本身也是意義重大，過去我們對凯氏带的了解很少，甚至連成分都有所爭議，近年幾篇重要的研究成果發表則基本闡明了卡氏帶發育的過程，這些內容皆已寫入條目中。Labyrinthulomycetes🧬A virus is a piece of bad news wrapped in protein 2021年4月17日 (六) 07:09 (UTC)
*--河水滇 2021年4月17日 (六) 14:08 (UTC)
*：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2021年4月18日 (日) 08:20 (UTC)
*--銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2021年4月18日 (日) 10:38 (UTC)
*：發現歷史的部分還有相當的擴充空間，像是過去很常被使用的「卡氏點」（Casparian dot），根據Merriam-Webster的解釋，指的就是卡氏帶的橫剖面觀；而就我在BHL上整理的結果，這個名稱甚至比「卡氏帶」還早出現（1873年已有文獻提及Caspary'schen Fleck，而Casparyschen Streifens則到20世紀初才有確切記載），因此有介紹的必要。此外，Priestley和North在1922年對卡氏帶的分析，即閣下在條目中提及「首度自植物根部分離了卡氏帶以研究其成分」，也是需要補充的來源。——T I O U R A R E N 留言 2021年4月18日 (日) 11:11 (UTC)
**感謝閣下提供，之前沒注意到德文文獻中有「卡氏點」一說，已經加入條目中。Priesteley, North 1922的文章我編輯時其實有讀，讀完後認為用一句話概括即可，因此原本沒有列入來源，而是用來源11（Song et al.）的文章來佐證這句話，不過既閣下認為應該補充，我已經加入了。--Labyrinthulomycetes🧬 2021年4月18日 (日) 19:02 (UTC)
***我找了卡斯伯里於1865年的原始描述，雖然還沒看完，但可以確定的是他最晚在1858年就提過卡氏帶（見Caspary, 1858: p.442），而非晚至1865年（那篇文章是1864年五月就完成的）。就我目前解讀的資訊，卡斯伯里應該是先從橫切面注意到點狀外觀的卡氏帶，這或許能解釋為何他似乎都用「fleck」或「punkt」來稱呼卡氏帶，以及先有「卡氏點」才有「卡氏帶」的名稱沿革。另一個值得注意之處是，卡斯伯里在1858年有這麼一段話：
replies: text: :也就是說，在卡斯伯里之前的Jule Planchon可能就觀察到了「卡氏點」，但Planchon當時有沒有仔細描述這個構造，我還不知道。這部分若要細查，得整理不少資料。另外就閣下所先前的回覆，有一處基於好奇想問：條目正文提到Priesteley & North分離出卡氏帶以分析成分，他們的文章我還未撥出時間讀，請問結果是什麼？和過去所認為的木栓質一致嗎？——T I O U R A R E N 留言 2021年4月23日 (五) 20:43 (UTC)
replies: text: ::感謝閣下的整理。Priesteley & North的結論沒什麼新意（The Casparian strip consists of impregnating substances of various kinds, including derivatives of fatty acids and substances giving the reactions characteristic of of lignified membranes; The unknown basal substance present in the Casparian strip is characterized by its great resistance to concentrated acids and alkalis），它的重要性僅是首次分離卡氏帶，因此我沒有在條目中討論其結論，關於卡氏帶的成分後來的木栓質、木質素之爭才是重點。發現歷史好像需完全仰賴德文文獻，我不會德文實在難以下手，沒有找到英文文獻探討這方面的歷史，英文資料都只是草草帶過一句1865年發現而已，所以我原本甚至不打算另開一章節介紹的，在閣下提起前實不知背後脈絡如此複雜，如果有計劃擴充這方面的內容，不知道有沒有德文的綜述文章或書籍可以參考（比使用Caspary, Planchon這些人的初級文獻理想）。另外閣下對這方面有下功夫的話，要不要乾脆把內皮層給寫了？--Labyrinthulomycetes🧬-分生全掃 2021年4月23日 (五) 21:42 (UTC)
replies: text: :::看來早期的內皮層研究都集中在德語區，爬梳起來會麻煩些，至少我還沒找到閣下期望的綜述資料。此外，礙於手邊已有條目，加上這陣子還有研究以及普通生物學的期中考，頂多只能把卡氏帶的發現部分補完，短時間內恐怕無法著手編寫內皮層，感謝閣下的建議。——T I O U R A R E N 留言 2021年4月24日 (六) 08:52 (UTC)
*--Banyangarden（留言） 2021年4月18日 (日) 12:03 (UTC)
*：感謝貢獻--SickManWP邀請您參與♥️邊緣人小組的活動·✏簽到發表於 2021年4月20日 (二) 13:56 (UTC)
*：在圖像的說明欄裡加上卡氏帶的大概位置，目前的說明無法得知那裡是卡氏帶。-- Lonicear（留言） 2021年4月21日 (三) 13:19 (UTC)
**條目中的圖片是我選過卡氏帶比較明顯的，我試著增加了一點說明，但感覺幫助不是很大，您看看有沒有更好的說明方式。--Labyrinthulomycetes🧬 2021年4月21日 (三) 18:43 (UTC)
*** 感謝添加說明，前面二張圖大概知道那裡是卡氏帶了，松樹那張圖雖然還有點疑惑，就不打擾了。-- Lonicear（留言） 2021年4月22日 (四) 01:47 (UTC)
****松葉那張因為沒有染色確實比較難看出來，但因為葉中有卡氏帶是罕見的例外情形我還是放上了。閣下能看到內皮層嗎（那一圈念珠狀、比較扁的細胞），其中可以隱約看到卡氏帶，深色部分則是丹寧、樹脂等填充物。--Labyrinthulomycetes🧬 2021年4月22日 (四) 09:31 (UTC)
***** 感謝。-- Lonicear（留言） 2021年4月23日 (五) 01:36 (UTC)
*，--A22234798（留言） 2021年4月22日 (四) 12:06 (UTC)
*：感謝貢獻，—Hihipk（貢獻、討論、留名） 2021年4月23日 (五) 04:50 (UTC)
----

text: 8yes：通过。--2, 3, 5, 7, 11, 13, 17... 2021年4月24日 (六) 09:41 (UTC)
thread_title: 優良條目評選