Talk:WaiWai專欄事件

message: **當年在日本是一件大事件，這幾天剛好在日文版補充資料，順道寫成中文版，內容參考了日文版維基及眾多其他資料 --Someone（留言） 2021年12月14日 (二) 23:26 (UTC)
**：“這些故事通常都是低俗、誇張及虛構的”、“經常以各種聳人聽聞的故事為題”似是原创研究，引用的多是故事的备份，而引用的极少量媒体报道（如当前版本的来源#4）似未使用类似词汇。当前版本所指的“非法旅遊活動”引用了来源#10，但似非可靠来源。--Benevolen（留言） 2021年12月15日 (三) 00:05 (UTC)
***“這些故事通常都是低俗、誇張及虛構的”這句是來自日文wiki的"低俗な内容、誇張や虚構に基づき、特に女性を貶める内容の記事を書き"，也是廣受爭議專欄文章的總結，多單引用新聞才有提及專欄內容低俗，其後的內部調查文件也指故事是沒有根據。"經常以各種聳人聽聞的故事為題”已改成"經常以各種低俗虛構的故事為題”，引用的多個日本媒體都是已相似的字眼形容。“非法旅遊活動”有該專欄文章的存根，也有每日新聞內部調查文件為來源"The column also reported on Japanese tourists participating in tours involving illegal activity in some countries, including Ecuador and Belarus (July 2003)，. These stories were translated without confirming any of these claims." ，這舍剛剛也已加上去。由於這事已事發多年，過去許多文章新聞連結已失效，希望有人能補上更多。--Someone（留言） 2021年12月15日 (三) 02:11 (UTC)
****感谢改进。但是好像还是看不到多番提及的“低价”的出处？--Benevolen（留言） 2021年12月15日 (三) 01:15 (UTC)
*****低价?如果指的是低俗，許多引文也有提及。比如來源#4「上のコーナー「WaiWai」で下劣かつ誤った記事を配信し続けてきたことに対し」、來源#5「その記事の低俗さもさることながら、問題とされているのは」、來源#7的「毎日新聞、「低俗過ぎ」英文記事問題で内部調査公表　再三の指摘放置、「深刻な失態」」、來源#45「低俗過ぎる記事で毎日新聞が謝罪 関係者を処分」、J-cast的數篇相關新聞更直接多次使用「變態」一字，記憶中還有其他引文內容也有用相似字眼，但一時間難以全部找出。BTW，剛剛尋找到及增加了數個日本新聞連結(1個英文)，能平衡媒体报道有點少的情況，但問題依然是因為許多新聞連結己失效--Someone（留言） 2021年12月15日 (三) 02:11 (UTC)
******：新追加的来源提供了支撑。--Benevolen（留言） 2021年12月15日 (三) 18:54 (UTC)
**条目标题是“WaiWai专栏事件”，问句是“哪个专栏”，“WaiWai”是一个专栏，但“WaiWai专栏事件”是事件不是专栏，这点要注意。另建议问句提及专栏问题引发关注的年份。--🔨（留言） 2021年12月15日 (三) 06:11 (UTC)
***已修改問題，感谢。--Someone（留言） 2021年12月15日 (三) 06:40 (UTC)
****我说了两点，你只针对其中一点改了，另外一点呢？--🔨（留言） 2021年12月15日 (三) 10:32 (UTC)
*****我其實不太明白你所說的第一問題是有何問題
******问句问的是哪个“专栏”，答案是“事件”，这显然不对应。正常来说事件条目的问句写的是“哪个事件”之类的。--🔨（留言） 2021年12月15日 (三) 14:22 (UTC)
*******Oh 明白了
********微调了下问句，还有请记得签名。--🔨（留言） 2021年12月16日 (四) 01:45 (UTC)
**先：條目含有大量未翻譯內容，雖然基本都是在來源，但如果沒有要翻譯還不如整段刪除。再來就是來源，先不吐槽整體格式彷彿在石器時代，另外我上次提到來源問題不是讓你改成「[來源1]」是要寫成正式格式= =。 --Loving You Is A Losing Game 2021年12月15日 (三) 15:03 (UTC)
**，阅读条目并未发现问题。反对楼上说什麽来源有大量未翻译的内容。假设读者不能阅读日文，那列出原文就是符合可供查证。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月16日 (四) 06:39 (UTC)
***符合可供查证和大量未翻译内容是兩回事，況且2643byte的「毎日新聞社の英語版サイト「Mainichi Daily News」は21日、國內の週刊誌などの報道を引用し、日本の社會や風俗を紹介するコーナー「WaiWai」を閉鎖した。記事の內容について「低俗過ぎる」などの批判を受けたことが原因だという。 WaiWaiは2001年5月から、日本國內で発行された週刊誌の內容を引用した英文記事を配信。その中には、「中學生の息子が入學試験に合格するために、母親と性的関係を持つ」「防衛省はロリータ漫畫キャラクターを使って防衛政策を説明している」など、日本の事情を詳しく知らない読者に誤解を招く記事が數多く含まれていた。 毎日新聞社によれば、2008年5月下旬から「誤解を與える內容を世界に配信し日本をおとしめた」「このような記事を英語で世界に発信した影響をどう考えるのか」などの批判や抗議が寄せられていたという。また、２ちゃんねるや一部ニュースサイトでもこの問題を取り上げて批判していた。 これに対して毎日新聞社は、批判を受けた記事や「それ以外に問題がありそうな過去記事」をサイト上から削除。外部の検索サイトに対しても、非表示にするよう要請した。その後、掲載記事の選択基準を変更したというが、「過去の記事の紹介の仕方に不適切なものがあったこと、今後同様の批判を受けることがないよう確かな編集體制をつくろうと考え」たことから、6月21日にWaiWaiの閉鎖を決定した。 毎日新聞社では現在、Mainichi Daily Newsサイト上に「不適切な內容の記事とのご指摘がありました。ご批判をうけ、コーナーを廃止することにしました」とのお詫びに加え、問題の経緯を英文と日本語で掲載している。 なお、WaiWaiを擔當していたのは、総合情報サイト「毎日jp」なども手がけるデジタルメディア局。毎日新聞社では、監督責任者であるデジタルメディア局長、WaiWaiの擔當部長、擔當編集者を厳重に処分するとしている。「今回の読者の皆様のご意見を真摯に受け止め、今後信頼される情報の編集、掲載に努めてまいります」（毎日新聞社デジタルメディア局）。」引文不是大內容那是什麼？ --Loving You Is A Losing Game 2021年12月16日 (四) 12:16 (UTC)
replies: text: :: 已刪去不必要過多的引文--Someone（留言） 2021年12月16日 (四) 21:18 (UTC)
replies: text: :: ，为什麽你认为上述引言必须被翻译？--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月16日 (四) 13:31 (UTC)
replies: text: :::基本推薦資格裡的「中文：如果是翻譯條目，除了沒有正式譯名的專有名詞以外，文中不可留有未翻譯的外文。」，當然來源引文算不算適用範圍可以另外討論。 --Loving You Is A Losing Game 2021年12月17日 (五) 02:42 (UTC)
replies: text: :::話說我剛剛仔細看了資料引文，修改後的內容並沒有符合文中「得到了大批的海外受眾歡迎」，要不直接刪掉要不改到「次日WaiWai專欄被關閉，6月23日每日新聞在其日文及英文網站上發布消息，承認文章內容有問題及不合適的」身後。 --Loving You Is A Losing Game 2021年12月17日 (五) 02:48 (UTC)
replies: text: :::: 來源#2 "It is their popularity with some Western readers that has especially incensed Japanese bloggers. Many feel their country's reputation has been "debauched" around the world."來源#4 "Over the years WaiWai built up a faithful following of readers from across the world, all the while apparently little known among ordinary Japanese"來源#62 "MDN shifted to the Web, 60 to 70 percent of those accessing the site lived overseas, notably in North America."--Someone（留言） 2021年12月17日 (五) 06:14 (UTC)
replies: text: :::::你沒頭沒尾放這些內容要表示甚麼？這些來源證明了海外受眾但是上面我提的引文沒有啊，你要不要看看自己文章和來源引用到底都寫了甚麼。 --Loving You Is A Losing Game 2021年12月17日 (五) 12:05 (UTC)
**我比較不贊成大量從參考資料中摘錄的文字，在「Wikipedia:合理使用」中有提到：「依照本方針，條目和其他維基百科頁面可以從著作權媒介中逐字摘錄簡短的原文，採用引號或其他適當的手段標明並列明原始來源或作者。」--Wolfch (留言) 2021年12月16日 (四) 15:36 (UTC)
**:@Wolfch已大幅減少參考資料中摘錄文字的數量，謝謝--Someone（留言） 2021年12月18日 (六) 00:20 (UTC)

message: 以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2022年1月14日 (五) 13:44 (UTC)
replies: text: 评审期：2021年12月14日 (二) 17:59 (UTC) 至 2022年1月13日 (四) 17:59 (UTC)下次可評審時間：2022年1月20日 (四) 18:00 (UTC)起
想聽聽大家的看法Someone（留言） 2021年12月14日 (二) 17:59 (UTC)
replies: text: :「日本網民創造了2個網站」這邊不該用內連，可以寫作「日本網民創造了2個網站「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki」和「毎日新聞問題の情報集積wiki」」或者是「日本網民創造了2個網站[來源1][來源2]」。 --Loving You Is A Losing Game 2021年12月14日 (二) 18:16 (UTC)
replies: text: ::已修改--Someone（留言） 2021年12月14日 (二) 20:07 (UTC)
thread_title: 同行評審