Talk:唐山大地震

message: “预测”一节中提到：青龙县“采取了预防措施，取得了令人瞩目的防震减灾效果”，“全县无一人直接因地震丧生”。然而青龙县距离唐山很远（直线距离比天津还要远，参见"http://ditu.google.cn/maps?q=河北省青龙县"），受到地震的影响本来就不很大（可以参考北京、天津等地所受到的影响）；即使没有做任何预防措施，全县无人因震死亡也属于正常现像。文中出现这一事例并直接与唐山的情况作对比，似乎有误导读者之嫌。User:Gggggdxn (留言) 2009年7月1日 (三) 17:38 (UTC)
青龙同样属于重灾区，7000多间房屋倒塌。虽然无法与唐山相比，但天津况且受波及死亡24000多人，你怎么能判断无人死亡属正常现象？傀儡虫 (留言) 2010年8月6日 (五) 11:11 (UTC)
thread_title: 预测

message: 我是根据地图出版社1986年版的地震目录查出的54.2秒。不知53.8秒这个数据来源是哪里？221.216.245.32 (留言) 2005年2月14日 (一) 19:02 (UTC)
還是我來答吧，你的書我也有，錢鋼著作引述的也是此時刻，此該為官方承認之時刻；53.8秒為張慶洲《唐山警世錄》內所述。--羊男 19:28 2007年3月18日 (UTC)
thread_title: 地震準確時間

message: 最后一条"地震决策失误"不符合Wiki的原则。实际上事前高精度地震预报到现在为止都是不可能的。震前的所谓前兆只有在震后看来才有预见性，而震前很难把这些预兆和一般自然现象区别开。
因此基于震前先兆没有导致地震预报这个理由批评地震局，是不合理的。更何况最后一段用辞偏颇，不像客观论调。应该修改措辞或者删除。221.222.203.227 (留言) 2006年7月2日 (日) 23:21 (UTC)
thread_title:  关于最后一条"地震决策失误" 

message: 由于当时的社会环境和背景，媒体的报道可能与实际情况有出入。Woooeeee 2005年3月24日 (四) 19:09 (UTC)
太多揣测,缺乏事实依据. 原文指"強震產生的能量相當於400顆廣島原子彈爆炸", 而400颗MK-1的当量大约是6Mt. 不知这种说法的依据在哪. 当时北京的震强大约为M4.5, 大概也不需要"由一名司機駕車到北京中南海通知中央政府".Xq0421 (留言) 2008年5月20日 (二) 04:13 (UTC)
对400颗原子弹有异议。如果里氏地震规模条目中的数据靠谱的话，远不止这个数字。Maybeonly (留言) 2011年11月3日 (四) 04:47 (UTC)
thread_title:  数据的可靠性 

message: 是否有必要把受难者名单列出来？据称有24万人啊！Cord 20:11 2005年7月28日 (UTC)
或者列出一些當時著名的罹難人物可否？著名的意思包括官員等，或請大家提議。--羊男 19:28 2007年3月18日 (UTC)
thread_title:  可行性 

message: 关于死亡之人数，一说242419，一说242769，不知可否考证？--氢氧化钠 NaOH 14:52 2006年7月17日 (UTC)
replies: text: 這些數字一定要給出個來源。242769是錢鋼在其《唐山大地震》中引述自「中國地震出版社〈地球的震撼〉」一書的數字。User:Lorenzarius (留言) 2006年10月16日 (一) 20:33 (UTC)
thread_title: 人数

message: from Wikipedia:条目质量提升计划/票选主题
今年原來是唐山大地震發生30週年。作為中國史上最嚴重的地震之一，條目有很大的增長空間。 -- Kevinhksouth (Talk) 15:02 2006年7月17日 (UTC)
===支持===
# Kevinhksouth (Talk) 15:03 2006年7月17日 (UTC)
#--Dzb0715 08:26 2006年7月19日 (UTC)
#金翅大鹏鸟(talk) 11:11 2006年7月19日 (UTC)
#--無墓孤魂 09:10 2006年8月21日 (UTC)
#----alex 01:13 2006年8月30日 (UTC)
#Realwonder 23:20 2006年9月19日 (UTC)
thread_title: 条目质量提升计划

message: # Kevinhksouth (Talk) 15:03 2006年7月17日 (UTC)
#--Dzb0715 08:26 2006年7月19日 (UTC)
#金翅大鹏鸟(talk) 11:11 2006年7月19日 (UTC)
#--無墓孤魂 09:10 2006年8月21日 (UTC)
#----alex 01:13 2006年8月30日 (UTC)
#Realwonder 23:20 2006年9月19日 (UTC)
thread_title: 支持

message: 關於地震預測，只要是無法準確指出地震地點（誤差10^1 km）、發生時間(誤差10^0 天)、發生強度的預測，都是無效的地震預測。在目前，並未發展出有效的地震預測技術。關於時間表，似乎在誘導及誇大當時中國對於地震預測的成就，但看來均屬事後諸葛。手上有資料的人，可以把時間表重點放在災後的救災工作及災後重建時程，而那些關於災前地質異常的狀況，如電位差、氡氣濃度改變等，僅要濃縮成兩三條即可。  --Lujc 16:52 2006年10月20日 (UTC)lujc
請你說明,你提出的準確度標準的根據.謝謝.--Snapbean (留言) 2010年5月14日 (五) 23:12 (UTC)
另,請說明"有效的地震預測技術"的定義及以其來源.--Snapbean (留言) 2010年5月14日 (五) 23:29 (UTC)
所谓的“有效的地震预测技术”现在是否已成为一个有明确定义的整体名词？当时的中国没有条件提高房屋抗震能力，只有通过预测、预防减少地震造成的伤害。能降少人员伤亡的、降低经济损失的，就是有效的。因为地震发生在凌晨，大规模的人员伤亡是不可避免的。但是很多人根本没有想到，也从来没有接到可能发生地震通知，因此地震来临时手足无措，未采取相应的避难措施。而部分在第一次强震中幸免的人，包括未被建筑废墟掩埋的，也因为缺乏等待救援过程中如确定安全区域、节省体力、急救等生存常识，没能逃过之后的余震。另外政府没有提前做好充分的救灾准备，也拖延了救援进度。这些问题如果重视了预测，即使是进行简单的安全教育，也是能起到效果的。而按照你的说法，准确才算有效的话，既然目前全球都公认无法准确预测地震，那就必须等到地震发生后，才知道预报地点、时间、强度是否与实际相符（相近）。要震后才能确定是否是“有效的地震预测”，就算确实是“有效的”，那不也是事后诸葛么？难道地震预测仅仅是作为学术研究而存在的么？傀儡虫 (留言) 2010年8月6日 (五) 10:59 (UTC)
thread_title: 建議重修時間表及地震預測之謬誤

message: 应该详细介绍当时拒绝援助的情况。Billyliang 06:26 2006年10月22日 (UTC)
replies: text: 先把救援的情况写进去吧！连当时是怎么救援的，给后人留下什么地震救灾经验都没有详细的资料。--半弯不直男 (留言) 2009年4月9日 (四) 08:26 (UTC)
thread_title: 拒绝接受国际援助问题

message: 问题依旧很多，首先，时间表很不完善，地震虽有各种前兆，可是地震也包括发生地震之后的各种地质现象。时间表上也并未详细提及震后重建。这使得唐山大地震这一条目，无论是从地理学还是社会学上来说，都显得极不完备。
受损状况及死亡人数可以合并。死亡人数中所言"庞大的数令灾后重建更困难。"希望得到更正。
震后重建也不尽详实。85.214.73.63 (留言) 2006年11月3日 (五) 02:09 (UTC)
十分希望有更多原始資料，文革也有不少，當中一定包含唐山地震的。否則只是徒然。--羊男 19:28 2007年3月18日 (UTC)
thread_title: 条目质量提升已经结束

message: 这就是提升的结果
我有全部推倒重来的冲动--lastman 18:52 2006年11月28日 (UTC)
極其希望有當時報紙或媒體的報道引述，並要官方與媒體並行。否則單憑三幾部著作去寫只能粗略畫描。--羊男 19:28 2007年3月18日 (UTC)
thread_title: 太失望了

message: 李玉林：飞车进京向中南海报告唐山地震
根据这一个来源，条目叙述：“由於當時通訊落後，地震的消息是由一位名叫李玉林的司機駕車到北京中南海通知中央政府，首批救援隊到達唐山災區時，已經是震後四天的事。”
可是，此资料原文明明白白作了如下叙述：
1）1976年7月28日凌晨3时42分53.8秒，唐山发生历史上罕见的大地震，数万人被埋在废墟之下。通讯设备被毁，没有人能准确判断出震中的准确位置。当日上午，党中央虽已初步确定了震中，但对灾情具体程度却无从了解。震后，时任开滦唐山矿工会副主席的李玉林，果断带领曹国成、崔志亮、袁庆武3名同志飞车向首都告急。第一时间将灾情报告给中央领导，为抗震救灾工作赢得了宝贵时间。
电话线断了怎么办，难道用手机、卫星电话？四川地震到现在还有没有恢复通信的地区，很奇怪吗？明明是报告灾情具体情况，为什么篡改为地震的消息？
2）28日下午6点，李玉林回到唐山，并先后向矿务局和唐山市委汇报了去北京的情况。之后，马不停蹄投入到抗争救灾的工作中。
可见28日（地震当天）已经有抗争救灾的工作。--Msuker (留言) 2008年5月22日 (四) 08:41 (UTC)
thread_title: 就看这一篇引用的资料

message: 除非同一地發生了第二次大地震。—圖門縣候補知縣 (留言) 2010年6月20日 (日) 15:50 (UTC)
thread_title:  有必要註明年份嗎﹖ 

message: 重庆地震时并未直辖 图中却划成单独的行政区有无不妥？ Dingli35（留言） 2014年7月28日 (一) 13:25 (UTC)
thread_title:  关于地图中重庆单独画出 

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