Talk:民主是个好东西

message: 请感兴趣的朋友及时更新关于此文最新的报章评论---{百無一用是書生}- (☎) 13:53 2007年1月8日 (UTC)

message: 删除，文中观点都是引述以政治发表在媒体上的相关文章，而且包括了各种立场的媒体---{百無一用是書生}- (☎) 03:28 2007年1月11日 (UTC)
「這篇文章被認為是中國政治改革的風向標，顯示了中共有意突破意識形態，進行政治改革。」引言一句反映文章在立場上的傾側，利用坊間的猜測當成事實陳述。閣下把引導內容和事實陳述混為一談，看似未能看到兩者的分別。在未解決整篇文章的中立性問題前，請勿移除npov，以免誤導了讀者。 --Yau 07:35 2007年1月24日 (UTC)
replies: text: 「這篇文章被認為是中國政治改革的風向標，顯示了中共有意突破意識形態，進行政治改革。」基本上是大多数学者的看法，可以说是一种普遍观点---{百無一用是書生}- (☎) 12:26 2007年1月24日 (UTC)
replies: text: : 「大多數」學者的說法並無來源加以說明, 因此文章加入 disputed tag, 以提醒讀者這句話的真實性表示存疑, 可惜你又一次未經討論而私下把 tag 移除。此外, 「顯示中共有意突破意識形態」屬於猜測, conspiracy theory 的味道太濃,  沒有任何佐證支持, 亦沒有官方發言加以證實, 這雖說是中國政治形態的特質, 但並非代表談論中國政治時就能輕率把猜測當成事實。事實上, 零三年中共鼓勵具競爭性的區選時, 外界亦曾抱那種「中共有意突破意識形態」的猜想, 但去年十一月中共處理區選的手法, 卻顯然轉向保守, 說明當日的猜測是過於理想。 shizhao 閣下所撰寫的此篇評論, 亦充斥太多樂觀情緒, 若你對中國政情不熟悉, 建議寧可避免修改, 以免誤導的內容留在維基。  --Yau 19:38 2007年1月24日 (UTC)
replies: text: ::来源已经给明---{百無一用是書生}- (☎) 01:50 2007年1月25日 (UTC)
replies: text: :::　以目前的資料來源，實在只是一篇篇評論，很難當成事實陳述。老實說，若其他人援引 Shizhao這種寫文章的方法，我們也可以輕鬆地說六四事件的定義是一件海外廣泛視為屠殺的權鬥風波；江澤民被視為是權鬥下上位的政治人物，憑鐵腕鎮壓上海示威而受中共元老賞識云云，這種把第三者意見及猜測當成事實陳述，可稱為「意見偷渡」。看來閣下不掌握怎樣撰寫中立文章，但不用怕，我會從旁指導。　--Yau 07:06 2007年1月25日 (UTC)
replies: text: ::::你说的的确有道理。过多猜测性质的东西的确很难说准确。但是NPOV也不等于事实---{百無一用是書生}- (☎) 07:09 2007年1月25日 (UTC)
replies: text: :::::  那改善的工作要靠你了, 但請你放心, 我亦會努力協助你剔除問題內容。 你現在可試試改寫, 我們再一一討論, 共同為維基爭取更高的素質。 如果沒有人願意改善內容, 而你又不反對, 我們可能要按照一貫的刪除原則,  把文章再次提請刪除。歡迎一同討論。 :> --Yau 16:55 2007年1月25日 (UTC)

text: ::::: 此外, 內容傾側、過於樂觀、引言過於具有引導性, 這就是  NPOV 的問題了。歡迎繼續提出疑問, 我會努力把我寫文章的經驗與你一同分享。--Yau 17:02 2007年1月25日 (UTC)
replies: text: ::::::我不认为内容有什么偏颇，文中的观点都来自已出版的文章和评论。除非有新的观点和意见发表，现在的内容完全符合可供查证的要求---{百無一用是書生}- (☎) 02:34 2007年1月26日 (UTC)
replies: text: ::::::: 現在有點纏了。或許你可參看上述「意見偷渡」的情況。要留意「可供查證」並不代表「得到證實」, 李洪志是神不是人是「可供查証」的, 但維基不會把此當成事實去看。--Yau 04:58 2007年1月26日 (UTC)
thread_title: NPOV

message: shizhao 兄請留意一下, 早前你到「豆瓣網」發表評論《民主是個好東西》後,  把有關內容加入到維基百科之中, 這很可能會出現「原創研究」、「廣告」的情況。但不緊要, 該條結連已暫時移除, 請避免過於輕率revert 有關連結。--Yau 17:09 2007年1月25日 (UTC)
replies: text: 我加的只是douban上关于该书的书评网页（我可能过于急躁，该书的书评还没有人写），我在那里写的也不是书评，只是在这本书的论坛上留言，请大家写这本书的书评而已。---{百無一用是書生}- (☎) 01:15 2007年1月30日 (UTC)
replies: text: : 請留意維基不是 web directory , 該連結只是邀請他人撰寫書評, 實不適宜留在維基的外部連結當中。若該連結有充實內容, 並足以協助讀者吸取重要的相關知識, 才有資格放到這裡。--Yau 18:30 2007年1月30日 (UTC)
thread_title:  關於個人評論

message: 我認為良好的.能夠較合情.合理.合法.能更貼近百姓們分別的需求.能夠滿足大眾言論.身心的自由,但不該是放縱的,有些的民主
我覺得太過了,超越了它的本意是良好的.善意的
thread_title: 参考文献

message: 05:53 2007年1月9日 Shizhao 加入了「豆瓣网上有关《民主是个好东西：俞可平访谈录》一书的评论」的外部链接，打开那个链接，看到只有一个评论，是一个叫Shizhao(北京) 的人2007-01-09 13:57:39 写的，内容是让人们来这个地方写条目。这不是乱伦吗？
--67.15.183.4 20:47 2007年1月23日 (UTC)
thread_title:  Shizhao给这个条目夹带私货 

message: 如果反对共产党的人这么说我还不奇怪，不过在中国，似乎共产党也接受这样的说法。这可真是奇哉怪也了。亦或这只是我的错觉？不过看这篇文章嘛，我的感觉大概还是不错的。--Mukdener|留言 19:18 2007年1月30日 (UTC)
replies: text: 記得共產黨好像也自稱是民主, 反正這個字越來越含糊, 也沒有所謂了 --Yau 11:03 2007年2月2日 (UTC)
replies: text: :49后什么时候民主不是共产党的反义词？真是奇哉怪也了。— fdcn  talk  2007年2月5日04:31 (UTC+8 2月5日12:31)
thread_title:  我有个疑问，从什么时候开始民主成了共产党的反义词了？ 

message: 移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 01:22 2007年2月5日 (UTC)
近日民主是个好东西已違反回退不過三的問題，建議封鎖。事源余以為文章內容帶有過於樂天的情況，有NPOV問題；此外，文章內容有些說法未有準確citation支持，存有disputed問題。（詳見talk page）原作者最先似認同文章似有NPOV問題，但他一時撤走NPOV tag；一時又撤走disputed tag，令人頗不知他的想法。
為了避免編輯戰，希望暫時能封鎖有關文章。因原作者是資深管理員，希望管理員能加以自律，勿在封鎖其間又再一次修改內容。--Yau 17:17 2007年1月28日 (UTC)
replies: text: :不是封锁，是保护（Wikipedia:保护）。-下一次登录 12:14 2007年1月29日 (UTC)
replies: text: :: 現時破壞情況已停止, 相信可暫緩保護, 希望管理員日後自律。--Yau 09:43 2007年1月30日 (UTC)
replies: text: ::: 希望討論的時候對其他維基人的態度友善些，若對維持社群運作的方式有意見，請提出改善的建議，謝謝。-- Jasonzhuocn 10:17 2007年1月30日 (UTC)
replies: text: :::: 也希望維基人不要太多無謂猜想，目前該條目內容頗失準，希望有心人可加以提升。--Yau 19:00 2007年1月30日 (UTC)
 移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 01:22 2007年2月5日 (UTC)
thread_title:  建議封鎖[[民主是个好东西]]

message: 好空泛的文章，原文空泛，維基頁也空泛.....--Hiaeoupyc 2007年5月1日 (二) 15:38 (UTC)
thread_title:  ==空空== 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了民主是个好东西中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://news.21cn.com/luntan/retie/2007/01/10/3089470.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20070119160210/http://news.21cn.com/luntan/retie/2007/01/10/3089470.shtml
*向 http://news.21cn.com/luntan/retie/2007/01/10/3089470_1.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160304202351/http://news.21cn.com/luntan/retie/2007/01/10/3089470_1.shtml
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月15日 (日) 02:14 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改