Talk:弗拉基米尔·列宁

message: 列宁真是因为梅毒逝世的?
肯定是因梅毒死翹翹的Dreamer in Utopia (留言) 2008年12月31日 (三) 18:00 (UTC)
楼上的两位把这里变成讨论“列宁”相关主题的了，这不符合维基百科讨论页规则。另外，第一位提问者请签名，第二位请注意语气中立性，如果您认为您的观点正确，请提出证据以修改词条中不合理的部分，谢谢。--半弯不直男 (留言) 2009年1月15日 (四) 17:51 (UTC)
replies: text: 原条目中有如下一段：

text: 来源请求是9月7日添加的，而9月8日就有一名用户将该段删除，明显不符合来源请求的处理规范。我作了回退处理，但又立即遭到回退。为遵守3RR和避免发生编辑战，特在此进行讨论。通过Google搜索可知，列宁死于梅毒至少不是空穴来风，也没有直接证据可以确定列宁的真正死因，那么所有可能的情况都可以且应当存在于条目中，而不应当被无理删除。

text: 今特于此展开讨论，望在得到一个讨论结果后进行修改，需要的时候可以进行保护；若此后再发生编辑战，当按Wikipedia处理规范进行处理。--wangguoqin1001 (留言) 2009年9月8日 (二) 09:41 (UTC)
這是2004年的新聞
*http://www.nytimes.com/2004/06/22/science/a-retrospective-diagnosis-says-lenin-had-syphilis.html
*http://news.dayoo.com/tech/gb/content/2004-07/29/content_1652795.htm
*http://newsbig5.chinesewings.com/cgi-bin/site/i.cgi?id=20040720092333801
—李老爺 (留言) 2009年9月8日 (二) 12:12 (UTC)
本人认为无法查证的信息，应该谨慎写入维基百科。尤其列宁是否患有梅毒可能会事关列宁本人名誉，建议删除这一信息。
--LYF 2009年9月12日 (六) 21:56 (UTC)

text: 维基方针原则中没有说过“无法查证的消息应当立即被删除”，辅助查证也是维基人应尽的义务之一。对于暂无法查证的消息，可以挂上“来源请求”，但盲目删除只能招致编辑战。对于“列宁本人名誉”，不同的人也是意见不一的，如何才能维护他本人的名誉应不属于维基百科的考虑范畴。况且李老爺已经给出了一些来源，三个网站分属不同来源，应当可以认为是独立来源，即为可靠的来源，至少是有一定知名度的来源。维基百科的宗旨是可查证性，而非正确性，在这样的情况下如再认定为“无法查证”，窃以为实在是有点太主观了。 --wangguoqin1001 (留言) 2009年9月14日 (一) 09:25 (UTC)
：我继续持删除建议。以上三条新闻其实说的是一件事情，那就是以色列的研究人员的发现。其中有这么一段,"尽管最终的证据或许永远也不可能得到，但是Witztum和他的同事们确信他们已经揭开了这位领导人的死亡之谜，在没有任何资金赞助的情况下，他们5年的研究仅仅通过爱心捐助和自己的积蓄，但不管怎么说，他们的努力最终画上了一个圆满的句号",使我对以色列人员的中立性有所怀疑。--LYF 2009年9月24日 (四) 18:00 (UTC)
thread_title:  关于列宁的死因 

message: 本条目在许多方面存在着明显的中立性问题，有些方面只提及了某一方的观点，极易给读者造成极大的误解。许多未经证实的内容没有得到修正，应重新检查该问题。--Aronlee90 (留言) 2011年6月5日 (日) 17:29 (UTC)
thread_title: 中立性有问题

message: “列宁” → “弗拉基米尔·伊里奇·列宁”：其他俄国人物名称皆用全称，虽然列宁是化名，但相同例子的列夫·达维多维奇·托洛茨基也是用全称，参见俄文版----AsharaDayne（留言） 2016年1月9日 (六) 02:59 (UTC)
replies: text: 反对，应该考虑常用性，在中文语境下列宁最为常用且无混淆可能。--Kuailong™ 2016年1月10日 (日) 23:16 (UTC)
replies: text: :请问阁下，中文环境下马克思、恩格斯、托洛茨基也无混淆可能，为什么他们的条目却是卡尔·马克思、弗里德里希·恩格斯、列夫·达维多维奇·托洛茨基？--AsharaDayne（留言） 2016年1月12日 (二) 04:30 (UTC)
replies: text: ::我从来也没说过我认为那些条目名是正确的呀？--Kuailong™ 2016年1月29日 (五) 17:17 (UTC)

text: ::「皆用」有誤，至少史達林不是。--Kolyma（留言） 2016年1月19日 (二) 12:44 (UTC)
replies: text: :::，史達林那个条目我也想申请移动，理由同上。--AsharaDayne（留言） 2016年1月20日 (三) 08:13 (UTC)

text: 支持。【粵語文學大使殘陽孤侠】支持全面中止IP用戶編輯權 2016年1月27日 (三) 23:10 (UTC)
replies: text: :已移動。—AT 2016年2月5日 (五) 17:43 (UTC)
**：提名人票，此條目經KOKUYO君大幅擴充後不僅已達標，個人認為亦已甚至。-和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年2月6日 (一) 07:32 (UTC)
***，符合标准，已经代为提报GA，欢迎各位前去提出评价和意见。--虫虫超能研究所→实验志愿者报名入口 2017年2月6日 (一) 11:43 (UTC)
****请楼上添加支持此条目的理由，上面写的个人认为不算是理由。--№.N（留言） 2017年2月6日 (一) 13:54 (UTC)
**：符标。-- 晴空·和岩 留言板·欢迎参与“海”的协作·喜迎春节·QQ群欢迎您！！！ 2017年2月6日 (一) 07:43 (UTC)
**：符标。幫修了一個錯字，出生不能和階級搭配，只有出身才能和階級搭配。--星巴克女王（🎶歡迎參與音樂專題） 2017年2月6日 (一) 08:56 (UTC)
**，内容特别全面，参考文献也有上千条。符合标准。--Leiem（留言） 2017年2月6日 (一) 10:06 (UTC)
**，内容非常非常非常非常非常丰富！竟然写到50多万字节，我没看错吧！？--№.N（留言） 2017年2月6日 (一) 11:39 (UTC)
**：擴充過的內容已符合標準。－—Howard61313（留言） 2017年2月6日 (一) 14:38 (UTC)
**：符合DYK標準，，。--#胡蘿蔔  BOARD · CHEM 2017年2月7日 (二) 05:23 (UTC)
**，符合標準。--Iflwlou [ M {  2017年2月9日 (四) 16:59 (UTC)
**，符合標準。--TWDM（留言） 2017年2月9日 (四) 21:05 (UTC)
thread_title: 建議改名：“列宁”→“弗拉基米尔·伊里奇·列宁”

message: 以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --KP（留言） 2017年2月13日 (一) 12:10 (UTC)
，分類：政治与军事人物 - 政治人物，提名人：虫虫超能研究所→实验志愿者报名入口 2017年2月6日 (一) 11:42 (UTC)
replies: text: 投票期：2017年2月6日 (一) 11:42 (UTC) 至 2017年2月13日 (一) 11:42 (UTC)
*：提名人票。经User:KOKUYO大幅度扩充的极高重要度基础条目，内容详尽，参考资料丰富，故尝试提报优良条目供社群评价。—虫虫超能研究所→实验志愿者报名入口 2017年2月6日 (一) 11:42 (UTC)
*：看到参考那里就根本不用看了。--7（留言） 2017年2月6日 (一) 14:39 (UTC)
**，为什么？--核子（留言） 2017年2月6日 (一) 15:49 (UTC)
*** 我也不知道，你自己對於「Yamagata News Online staff. 「おくりびと」ロケ地、來月で閉館へ　老朽化、入館者も減少・酒田. Yamagata News Online. Yamagata. 2014-02-22 [2014-08-19]. （原始內容存檔於2014-02-27）.」都沒意見了，不是嗎？--KOKUYO（留言） 2017年2月6日 (一) 21:22 (UTC)
*：圖文內容與參註豐富，語句通順且排版佳，應已達標。-和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年2月7日 (二) 02:44 (UTC)
*：明显符合标准的条目。---- 晴空·和岩 留言板·欢迎参与“海”的协作·喜迎春节·QQ群欢迎您！！！ 2017年2月7日 (二) 04:27 (UTC)
*：参考文献过度翻译。--W（留言） 2017年2月7日 (二) 05:06 (UTC)
**：如果社群觉得这个问题无所谓的话，那我也没必要反对。内容丰富，参注充足。--W（留言） 2017年2月10日 (五) 11:22 (UTC)
*且：圖文內容與參註豐富，語句通順且排版佳。--#胡蘿蔔  BOARD · CHEM 2017年2月7日 (二) 05:22 (UTC)
*：明显符合标准。--Lvwa（留言） 2017年2月8日 (三) 08:49 (UTC)
*：來源怎麼那麼多--Z7504（留言） 2017年2月8日 (三) 12:25 (UTC)
*：感谢KOKUYO君的贡献，来源充足，看来KOKUYO君花了不少精力，感谢贡献。--Dqwyy（談笑風生）正在沉迷CLANNAD‧祝各位新春快樂回復請ping我 2017年2月8日 (三) 14:51 (UTC)
*：写的很棒啊，我要学习一个。蓬萊山藥丸（留言） 2017年2月9日 (四) 05:59 (UTC)
*，参注充足。主编继续加油。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年2月9日 (四) 07:29 (UTC)
*：可查證的內容符合優良條目的標準。--水中撈躍 2017年2月9日 (四) 07:38 (UTC)
*，內容完整，參注完備。--B2322858（留言） 2017年2月9日 (四) 13:24 (UTC)
*：太牛了，巨大工程完工了！我们要考十月革命、战时共产主义和新经济政策。-- 太子太保啦啦 （ 谈笑风生 ）我为长者续一秒 2017年2月11日 (六) 11:35 (UTC)
*：無問題，符合標準。—Kou Dou 2017年2月11日 (六) 12:05 (UTC)
*：內容完備，該有的都有，理應達標。全文共1431條來源，我慢慢滾了好久都還沒見底XD，您辛苦了，等下去您的討論頁放杯啤酒XD。—--陳子廷（留言） 2017年2月11日 (六) 13:31 (UTC)
*：符合標準。--飞贼燕子（留言） 2017年2月12日 (日) 03:56 (UTC)
*本来是不想去投票的，但觉得在那么多问题没人指出来的情况下就这样让这条目上了GA也不行；本条目总共50多万字节，可谓鸿篇巨制，我也是花了不少时间来审阅这篇条目，经审阅，发现不少问题，让自己不得不说：。以下是具体理由：
*#关于参考文献，除了过度翻译的问题之外，个人觉得可以将参考书籍相同，页码不同的文献进行合并，而且都有人贴上模板了，那么就更应该处理了。
*#“……到了12月，由于政府取缔学生社团的管制政策，使他发动反对示威活动。”
*#“……且迷恋尼古拉·加夫里诺维奇·车尔尼雪夫斯基于1863年的革命小说《该做些什么？》。”
*#“列宁的母亲对于自己儿子的激进主张感到担忧，且说服俄罗斯帝国内务部允许列宁返回喀山”
*#“1989年9月，乌里扬诺夫一家搬到位于窝瓦河河畔的港口城市萨马拉，列宁并加入阿列克谢·斯克利亚连柯的社会主义讨论圈”
*#“之后将卡尔·马克思和弗里德里希·恩格斯于1848年的政治文献……”
*#“但虽然列宁拒绝均田社会主义的论据前提……并与数名民粹派人士交情甚好。”
*#“然而毕业典礼导致他的妹妹奥利加得到伤寒，最后因而逝世。”逻辑上说不通，试问毕业典礼是怎么让一个人中伤寒的？另外建议：“得到伤寒”改成“患上”
*#“该组织受到德国社会民主党影响，则同样自称为“社会民主党””
*#“由于压力导致列宁生病，使他前往瑞士乡村度假休养。”典型的“由于……使……”病句
*#“1905年1月，受到在“血腥星期日”镇压圣彼得堡抗议者影响，引发多起民间骚乱”这句话读起来感觉问题不小……
*#“因此两个团体并参加1905年4月在伦敦举办的俄国社会民主工党第三次代表大会”
*#“革命失败后，列宁因此在1907年12月离开俄罗斯”建议把“因此”去掉或者“后来革命失败，列宁也因此在1907年12月离开俄罗斯”
*#“且第二国际已经停止运算”
*#“但由于军事冲突持续进行，使得大部分进入国家的通道遭到封锁”又是典型的“由于……使……”病句
*#“列宁和其他布尔什维克成员出现全俄罗斯苏维埃第二次代表大会”少了个“在”字
*#“但由于血液流入肺脏，使得列宁的情况仍然很紧急”还是典型的“由于……使……”病句，这里应该把“使”去掉
*#“列宁领导的人民委员会任命托洛茨基组件和领导工农红军，后者在其支持下，则于1918年9月组织革命军事委员会”
*#“红军亦有做出暴行行为”
*#“该行动并获得政府背书”
*#“因为反对余粮收集制的地方征用，导致俄罗斯全国各地爆发反布尔什维克农民起义，不过这些遭到镇压”前面是典型的缺主语语病，后面的“这些”应该改为“这些起义”
*#“列宁开始考虑的自杀可能性”
*#“在列宁最后几年期间，雇用26名医生以治疗他”主语不明，有可能雇医生的不是列宁，例如这句“她在老伴中风期间，雇用了王医生对他实施治疗”
*#“1922年5月，他受到其第一次中风”觉得“其”字多余
*#“不过以色列神经系统科学家团队透过历史文献研究，则支持列宁可能死于梅毒的论断”这个“则”是不是多余或者放错位置了？
*#“尽管在严寒的气温下，数万人参加这次葬礼”不通
*:以上是我在审阅条目期间发现的问题，就算主编觉得这些都没道理或者都不存在，也不能否认这篇条目的语句确实需要仔细斟酌的事实，毕竟我提出的只是其中的一部分，可能还存在其他的一些因为漏看或者是觉得提出后可能引起争议而没有提出来的问题。总之，还是希望主编能够再三仔细检查并修正条目当中的问题，要不然就真的对不起上面这一大片绿色的橡皮图章了。--№.N（留言） 2017年2月12日 (日) 04:08 (UTC)
** 我最近沒什麼時間，其他內容詞彙的問題應該都還可以改。不過關於第一點，我想中文維基百科沒有強制使用哈佛式、或是rp、或者是用什麼特定的參考文獻標記方式吧。--KOKUYO（留言） 2017年2月12日 (日) 07:23 (UTC)
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text: 16支持，2反对：符合標準--KP（留言） 2017年2月13日 (一) 11:46 (UTC)
thread_title: 优良条目评选

message: 以下内容移动自Wikipedia:特色条目评选/提名区（[ 最后修订]），新留言请置于框外。执行人： --KP（留言） 2017年3月17日 (五) 11:20 (UTC)
，分類：政治和政府-政治和政府人物传记，提名人：Djdddnk（留言） 2017年3月3日 (五) 00:57 (UTC)
replies: text: 投票期：2017年3月3日 (五) 00:57 (UTC) 至 2017年3月17日 (五) 00:57 (UTC)
*：提名人票。经User:KOKUYO大幅度扩充的极高重要度基础条目，内容详尽且无多余细节，参考资料丰富，此前已入选优良条目，在下认为此条目凭着优质的内容和丰富的参考，足以成为特色条目，故提名。—Djdddnk（留言） 2017年3月3日 (五) 00:57 (UTC)
*：我在GAN期间提出的25个语句问题一个都没解决，今天看到这个条目要FA评选，不得不再破例出场一次。为了让投支持的再好好想一想在投票还是详细说一下吧：“……于1863年的革命小说《该做些什么？》”、“……于1848年的政治文献……”，应该是“于XX年(编写/撰写等)的(小说/文献)YY”；数个句子使用“由于……使……”这种结构，导致主语缺乏，例如“由于压力导致列宁生病，使他前往瑞士乡村度假休养”、“但由于军事冲突持续进行，使得大部分进入国家的通道遭到封锁”、“但由于血液流入肺脏，使得列宁的情况仍然很紧急”等，还有一个非常明显的“1989年9月，乌里扬诺夫一家搬到……”，GA后都没看到改。以上就是缩略版，详细请看GAN投票里我提出反对理由，当然这些问题如果都改了，同时其他语句也更加通顺了，大家可以无视这一票了（虽然我不会划票，因为还有些错误我可能没揪出来，而且我不认同条目引用的格式）。--№.N（留言） 2017年3月3日 (五) 01:27 (UTC)

text: *：除去参考文献见仁见智外，其他25个问题已基本得到解决。Djdddnk（留言） 2017年3月3日 (五) 13:38 (UTC)
replies: text: :*问题确实有在解决，不过还是有几个要靠我来进行进一步修饰。最好继续检查别的语句问题，当然不仅要保证行文通顺也要保证不偏离英文版原意太多。--№.N（留言） 2017年3月5日 (日) 03:25 (UTC)
*：特色条目的标准是很高的-- 晴空·和岩 留言板 2017年3月3日 (五) 09:50 (UTC)

text: :*修复-- 晴空·和岩 留言板 2017年3月4日 (六) 03:41 (UTC)
*：問題修復後應已達標。-和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年3月4日 (六) 13:51 (UTC)
*：符合特色条目的标准----源帅元美（留言） 2017年3月5日 (日) 04:38 (UTC)
*：参考文献那里的链接已构成过度内链，例如整个条目中到麥克米倫出版公司的链接出现260次，列寧傳出现259次，羅德里奇出现230次。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年3月16日 (四) 08:56 (UTC)
**這部分之前有人討論過（雖然忘了是在哪裡的），是說如果把鼠標放在腳註上的時候，浮出的腳註只會有一個連結，如果只留下一個內連的話，點其他腳註時看不到（不太會表達：Ｐ）。-和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年3月17日 (五) 01:40 (UTC)
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*3 yesFA、1 noFA，落選。-和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年3月17日 (五) 01:40 (UTC)
thread_title: 典范条目评选（第二次）

message: 各位维基人：
我刚刚修改了弗拉基米尔·伊里奇·列宁中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://flag.blackened.net/revolt/russia/mett/petro_eve.html 中加入存档链接 https://archive.is/20120715035433/http://flag.blackened.net/revolt/russia/mett/petro_eve.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月23日 (六) 21:09 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 没人对这叠起来的注释有意见吗？难道一定要这么多注释才能证明可信度嘛？
另外，弗拉基米尔·伊里奇·列宁#交好中國不适当，地域中心。Fire and Ice 2018年6月19日 (二) 15:38 (UTC)
replies: text: :註釋量過大這點算是原作者的風格，只能與原作者溝通。至於交好中國的段落，既沒來源，又地域中心，在一個優良條目中我認為可以掛模板要求改善地域中心和補充來源，一個月後無人改善即刪除。--Aizag（留言） 2018年6月19日 (二) 16:27 (UTC)
replies: text: ::該原作者為用戶:KOKUYO，他在2017年2月5日的版本有加上一個滾動框，讓讀者不用那麼麻煩去滾動一大堆註釋，影響閱讀，但2017年2月13日以後的版本就沒有了，因為有一IP用戶認為會發生技術問題，但沒有說該技術問題是甚麼。如果該技術問題已解決，可以加回上去，否則採用王安石的做法，加摺叠框。-- 约翰同志 - 條目裱糊匠（留言） 2018年6月19日 (二) 17:13 (UTC)
replies: text: :::滾動框內的內容不能完整列印。--Mewaqua（留言） 2018年10月23日 (二) 17:05 (UTC)
thread_title:  注释太多影响阅读。 

message: 感觉有一些词语就是在刻意抹黑、攻击列宁，众所周知，封建阶级和资产阶级杀无产阶级叫做维护社会秩序，无产阶级把这俩反动阶级给杀了或者让他们去劳改就叫做“红色恐怖”。这和修正主义分子考茨基和当年的孟什维克语气竟然如此相同。
建议检查全条目的词性是否有这种问题。--Parsoonporr（留言） 2020年5月5日 (二) 07:09 (UTC)
replies: text: 哪怕从毛主义者的角度来说，“红色恐怖”也是个中立词汇。毛泽东曾写道：“质言之，每个农村都必须造成一个短时期的恐怖现象，非如此决不能镇压农村反革命派的活动，决不能打倒绅权。”Fire Ice 2020年5月5日 (二) 09:17 (UTC)
thread_title:  该条目有一些刻意抹黑列宁片段 

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --銀の死神♠走馬燈劇場轉轉心情人又照舊 2024年5月26日 (日) 02:08 (UTC)
，分類：政治與軍事人物-政治人物-蘇聯，提名人：Sanmosa 人人皆王 2024年5月18日 (六) 09:12 (UTC)
replies: text: 投票期：2024年5月18日 (六) 09:12 (UTC)至2024年5月25日 (六) 09:12 (UTC)下次可提名時間：2024年6月24日 (一) 09:13 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
* ：提名人票。引注炸彈，沒有適當的不拆分理由而不拆分或作適度刪減，部分參考資料連結未指向任何有效引用（安裝User:Sanmosa/HarvErrors.js小工具後會發現部分sfn模板帶“哈佛引用格式錯誤：此sfn模板連結並未指向任何有效引用”字句）。Sanmosa 人人皆王 2024年5月18日 (六) 09:12 (UTC)
*:，引注炸弹和拆分并非方针或指引，个人觉得该条目的引注数量在可接受范围内。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年5月19日 (日) 09:51 (UTC)
*::如果不是條目裏挂了的話，我也不會提引注炸彈的事情。WP:条目长度在現時無法成為中文維基百科的正式規則的情況是不合理的。而且這條目一方面引注炸彈，另一方面又同時存在失效引用，如來源3在條目中引用了208次、來源4在條目中引用了157次、來源5在條目中引用了105次、來源6在條目中引用了272次、來源8在條目中引用了175次，但兩者卻是失效引用，這意味著條目的大部分内容實際上不可供查證，而單是這5個來源的內文引用已經佔了21861位元組了。Sanmosa 人人皆王 2024年5月19日 (日) 23:09 (UTC)
*:::所谓“失效引用”是因为条目在使用时加入了年份参数，但在末尾填写参考文献时却忘了加年份。已修复，“不可供查证”问题应已解决。Irralpaca（留言） 2024年5月20日 (一) 01:00 (UTC)
*:::不过条目引用既用了，又嵌了一层模板，再在R模板里加页码；我是认为如果要用R模板那就没必要用哈佛引用格式。Irralpaca（留言） 2024年5月20日 (一) 01:02 (UTC)
*::::所以我這裏並非以單一理由發起重審。那個模板自2018年7月21日起就已經有了，可見這近六年來從來沒人打算處理相關的問題。Sanmosa 人人皆王 2024年5月20日 (一) 10:59 (UTC)
*:，引注的確有點多，但應該不影響閱讀--\int_{0}^{10}x^{2}dxAugust0422 2024年5月19日 (日) 11:35 (UTC)
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text: ：1票，0票，撤銷優良條目資格。--銀の死神♠走馬燈劇場轉轉心情人又照舊 2024年5月26日 (日) 02:07 (UTC)
thread_title: 優良條目重審