Talk:陳珊妮

message: 本人Onlylove的wiki帳戶被珊妮阿嬤的信徒檢舉，導致無法再做任何編輯，只能在討論頁留言。我的wiki帳戶被禁言後，珊妮阿嬤的信徒又變本加厲地胡亂造神膜拜珊妮阿嬤，連珊妮阿嬤的思想及語錄都可以編輯到維基百科供人膜拜，看了都快吐死惹！珊妮阿嬤的信徒簡直跟邪教信徒沒什麼兩樣！
我不打算申訴解除禁言或再申請新的wiki帳戶來浪費時間跟邪教信徒打編輯戰。珊妮阿嬤可以發動信徒網軍來打壓不同的聲音，但是珊妮阿嬤終有一天會死，珊妮阿嬤生前可以自欺欺人辯稱自己霸凌十多位歌手沒有惡意，珊妮阿嬤在死後終究得接受審判，承認自己的惡行。死後的審判跟個人有無宗教信仰、跟個人信仰任何宗教無關。--Onlylove（留言） 2021年12月16日 (四) 07:41 (UTC)
replies: text: 我原本wiki帳戶很正常，今天登入後發現主條目上方的編輯連結突然消失了，只剩下編輯原始碼的連結，編輯原始碼的連結一點進去又會自動把所有內容清空無法編輯，不管是系統問題還是邪教信徒搞的鬼，反正我不想再浪費時間跟邪教信徒打編輯戰了。編輯wiki看到陳珊妮三個字就想吐！--Onlylove（留言） 2021年12月16日 (四) 08:27 (UTC)
replies: text: :查詢閣下的封禁日誌閣下最近沒有被封鎖或編輯禁制的紀錄，編輯原始碼是因為最近中文維基百科視覺化編輯器的佈署。--~~Sid~~ 2021年12月16日 (四) 08:35 (UTC)
replies: text: ::編輯原始碼點進去一片空白無法編輯如何解決？隨便問問，不是真的想繼續編輯wiki，哈哈。--Onlylove（留言） 2021年12月16日 (四) 08:54 (UTC)
thread_title:  wiki帳戶被禁言 

message: 陳珊妮的信徒為了幫陳珊妮霸凌十多位歌手的惡行洗白，故意撒謊說2000年是唱片業的全盛期，唱片業需要有不同的聲音，所以陳珊妮才舉辦「十大爛歌手」座談會。事實上1997年才是唱片業的全盛期，2000年的唱片銷售量下跌到幾乎只剩1997年的一半。2000年的新專輯一上市便立刻可以在網路免費下載到高音質mp3；2000年的歌手出新專輯，還得卑微到拜託歌迷要購買正版唱片，別買盜版或下載mp3。
以下網頁有IFPI1997至2003台灣正版唱片銷售量統計：
http://web.thu.edu.tw/s921903/www/faye/03-3.htm
以下論文的摘要指出「台灣在1997年為唱片銷售量的最高峰，然而1998年後呈現每年急速遞減的狀況。」
https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login?o=dnclcdr&s=id=%22101MCU05321022%22.&searchmode=basic
臺灣最暢銷專輯列表
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%87%BA%E7%81%A3%E6%9C%80%E6%9A%A2%E9%8A%B7%E5%B0%88%E8%BC%AF%E5%88%97%E8%A1%A8
除了正版唱片銷量急速下跌的問題之外，2000年整體大環境還有一個對歌手非常不利的情況，就是網路上充斥著大量誹謗、公然侮辱、惡搞藝人的社群，其中以奇摩家族的「菜醫靈之墓」的人數最多。2000年的歌手出唱片已經腹背受敵了，面惡心惡的陳珊妮還要辦座談會來補刀、落井下石，心腸非常惡毒！--Onlylove（留言） 2021年12月16日 (四) 07:41 (UTC)
replies: text: 你的問題很不少，我就只回這篇。

text: 我對於你寫小說的部分就不回應了…我覺得你可以尋求適當的心理協助。

text: 現在回想起來，那個時候的大家都知道唱片業會迎來很重大的改變，但那時候還沒有人能確切預見會是什麼。

text: 當時唱片圈的邪惡大魔王是每天都在說的「反盜版！」「不要非法下載！」好像把唱片量下滑的問題都怪mp3就好了。

text: 要到好幾年之後，智慧型手機普及+串流平台興起+售票演唱會習慣的養成才真的讓人看到一線生機。

text: 不過和當時的出版賺錢已經很不一樣了，以前靠版稅是可以讓很多人過的很不錯的。很可惜的是，這些音樂人有很好的才能創造出音樂，但不是所有歌手都適合現場演出賺錢，現代的音樂工業形態要賺錢就是現場演出，和以前就是不一樣了。順帶一提，串流是賺不到什麼錢的。很多很棒的音樂人就這樣被淘汰了。

text: 回到那個時空，已經有點下滑的唱片業是怎麼應對這件事呢？

text: 沒有，沒有人真的做什麼事。

text: 企畫去開會一樣吃很貴的餐廳報帳，做一些只是浪費錢的宣傳品，在每個能省錢的環節盡可能花錢，拍MV探班的時候極盡奢華…等等沒有意義的東西太多太多了，這行就算有下滑大家卻沒有什麼警覺。

text: 真正的問題在資源豐富的時候不會有人面對的，非得吃的少了才會有一些些人思考「發生什麼事了？」「下一步是什麼？」但那也是極少的人，陳珊妮那時候就去弄獨立發行了，當時在不同體系的我覺得她們很蠢，但二十年過去，證明她是先行者。

text: 當時，絕大部分都還是得過且過，活在往日的榮光裡。甚至到現在，20年過去了，還是有國際唱片公司還在吃老本，就是公務員心態。拜託，很多小朋友自己開的音樂工作室都比他們強大也有自覺太多了。

text: 九十年代許多大唱片公司還有閒錢投資副牌做品牌區隔，後來影響力很長久的魔岩唱片就是滾石底下的副廠，但當唱片工業開始下滑之後也就收了。

text: 那個時候還有很多唱片企畫習慣沒多久以前的榮景，出一些不合時宜的企劃包裝歌手，我們這行叫A&R，比較容易理解的是歌手的人設。你看到的歌手形象很多都是A&R設計好的，常常看到沒有管歌手是誰就硬是套不適合的人設，比如明明喜歡唱跳的歌手，卻因為唱片公司覺得抒情形象市場比較大，所以就做成情歌王子，相關可以講的事太多了，很多都是現在完全不同的音樂環境想像不到的。

text: 說真的，如果妳真的愛這些音樂人和歌手，你才應該要痛恨當時那些A&R的人。其實後來的蔡依林就是這時期蔡依林最好的打臉教材。現在的蔡依林自己run自己的工作室，自己當老闆，自己找A&R，也自己參與設計自己的形象，找到正確的方向。

text: 那時候當時被要求唱一些跟年齡明顯脫離的歌曲，做一些跟她八竿子打不著的事情。哈囉，她才幾歲，她有足夠的生命經驗支撐你們的設定嗎？

text: 但現在的蔡依林，自己做企劃，至少很清楚自己要幹嘛，關心的事是什麼，要跟歌迷說的是什麼。使用某些社會議題非常適合她的形象，整張專輯和後來的演唱會也有很清楚的主軸，自己做自己的主人，才能做好一件作品，但如果她從來都沒意識到這件事，那她絕對不會是現在的狀態，她可能還是很努力跳舞唱歌，但還是會在錯誤的方向上跑。

text: 現在的她就是當時的她(的A&R)最好的反面教材。

text: 寫了這些還蠻有感觸的，原來才沒多久，這些事情的脈絡就好像完全消失似的。

text: 我完全沒有興趣回覆你那些很drama的部分…"思想"這個欄目就是看到其它人有才加上去的，我認為沒什麼不可的，畢竟這幾年她在金曲獎的引言已經成為眾家媒體都會報導的事了。take it easy.--ContextReview（留言） 2021年12月17日 (五) 17:38 (UTC)
thread_title:  還原2000年唱片業的真實情況 

message: 蘋果日報的即時新聞通常不會保留，2014年3月20日的蘋果日報即時新聞全文有網友備份在ptt，但是維基百科的系統會自動過濾ptt的網址，我無法把網址貼上來。請自行google該篇新聞就可以查證。太陽花學運期間，陳珊妮在臉書發表多篇支持反服貿的發文，已附上連結供大家查閱，證明陳珊妮確實是反服貿的。反服貿就是台灣人寧可不賺人民幣，也不要跟中國簽訂海峽兩岸服務貿易協議。陳珊妮卻在公開表達反服貿的立場之後又繼續到中國開售票演唱會賺取人民幣，公眾人物言行不一理當被大眾檢視。--Onlylove（留言） 2021年12月5日 (日) 09:11 (UTC)
replies: text: 身為從80、90年代就活著並在娛樂業和媒體工作的老人看到這種意見就覺得好笑，這什麼去脈絡化的東西。媒體的報導為了求快不查證的多了個去，所謂"第一時間加入反服貿的臉書社團"就是一個完全虛構的事。身為近十年內台灣最重要的事件，她的臉書發文我都看了，叫人關注議題跟叫人支持某個立場實在差異太遠，如果你長期關注陳珊妮發言，她對同志運動的表態才叫"支持"。具名正式請人"支持"同志熱線和同志運動，那個表態才叫"支持"。

text: 你自行截取事情的片段，去其脈絡，只為了你的特定立場。

text: 而且看你舉的例子就知道，你根本不了解脈絡，施文彬、張懸、陳昇、滅火器不去中國演出跟反服貿一點關係都沒有，不要自己截取片段去其脈絡就自行將他們連結，那是小粉紅做的事。--1.162.78.209（留言） 2021年12月5日 (日) 22:57 (UTC)
replies: text: :1.162.78.209不是裝瘋賣儍，就是閱讀障礙。任誰都可以從陳珊妮那十幾篇發文看得出來陳珊妮非常支持反服貿。你自覺理虧，所以轉移話題扯到支持同志。--Onlylove（留言） 2021年12月10日 (五) 06:21 (UTC)
replies: text: ::哇賽 突然就知道什麼叫閱讀了欸？怎麼十大爛歌手的時候就不知道什麼叫閱讀？什麼叫脈絡？什麼叫背景資料？

text: ::完全不知道對這個人什麼叫支持，什麼叫關心，突然就全部知道別人在想什麼了欸？

text: ::你就是不知道施文彬、張懸、陳昇、滅火器的脈絡嘛，你根本就不在業界，也不知道事情的背景，就隨便截取事實自行補足因果關係。我認識最糟糕的記者和編輯都在做這些事啦，理虧？你還知道理虧怎麼寫喔？你要貼她的貼文我一點意見也沒有，但你少在那邊自己加油添醋啦，噁心--1.162.80.65（留言） 2021年12月11日 (六) 09:49 (UTC)
replies: text: :::我不在業界那你在業界嗎？你一定是業界的魯蛇才會這麼贊同陳珊妮言語霸凌暢銷歌手！陳珊妮當年也是魯蛇，所以才會辦座談會去言語攻擊冷嘲熱諷深受大眾喜愛的歌手！既然你口出惡言提到噁心，我就順便說一下我對陳珊妮暱稱公主的感覺好了。蔡依林、李蒨蓉暱稱公主我覺得很OK，沒有違和感。可是每次看到陳珊妮自稱或是粉絲稱呼她公主，我都覺得好噁心好想吐哦！陳珊妮應該是拿蘋果給公主吃的那個婆婆才對呀！哈哈哈！--Onlylove（留言） 2021年12月11日 (六) 18:06 (UTC)
replies: text: ::::這是什麼…中二的回覆…你認真嗎？我的第一則回覆就已說明我的背景 「80、90年代就活著並在娛樂業和媒體業工作」

text: ::::一、我針對你提不出來源「陳珊妮加入反服貿臉書」社團一事提出質疑，因為除了新聞裡也拿不出出處的描述之外，根本查不到陳珊妮加入反服貿臉書社團一事。

text: ::::二、其臉書發文也沒有叫人"支持"反服貿，而在於"呼籲關心"此事件。

text: ::::三、你在條目中無法舉證你所謂的藝人"施文彬、張懸、陳昇、滅火器"不去中國演出與反服貿之關聯。有在關心台灣獨立音樂的人就知道，這些人早在反服貿之前在中國的演出許可就無法通過了，與你指稱之關聯並不存在。--ContextReview（留言） 2021年12月12日 (日) 20:36 (UTC)
replies: text: :::::你之前的回覆不斷口出惡言充滿情緒性用詞，你覺得我憑什麼相信你說的話？你在業界有什麼作品或經歷？關於珊妮阿嬤加入反服貿臉書社團的內容，已修改為陳珊妮在臉書轉貼反黑箱服貿協議的粉絲專頁。我贊同「支持」反服貿改成「呼籲關心」反服貿，年過半百的珊妮阿嬤在中國還有市場，一定要改成「呼籲關心」！--Onlylove（留言） 2021年12月14日 (二) 07:36 (UTC)
thread_title:  可供查證的連結網址 

message: 關於陳珊妮在1989年聲援天安門學運以及2003年與中國民運人士王丹舉辦座談會的編輯內容不斷地被刪除，能說明刪除的理由嗎？說不出正當理由就別再惡意刪除了！--Onlylove（留言） 2021年12月5日 (日) 09:11 (UTC)
replies: text: 又是一個去脈絡化的東西，again and again。

text: 這種根本不應該被放在=生平與音樂生涯=，講的好像她是反共義士，不要開玩笑好嗎？這種地方的不是應該是生涯中重要里程碑的事嗎？

text: 編寫此條目的時候就已經將它移到=訪談和講座=，1989年她18歲，沒有出道也不是藝人，引用新聞也說她才剛回台灣，沒有活過那個時代的人不要太會自行腦補可以嗎？那個時候還有教官會帶隊到中正紀念堂去參與欸？是有什麼應該被放在生涯重要里程碑的？不要截取事情的片段，刻意放大和聚焦就創造新的脈絡，跟那些惡質的新聞編輯到底有什麼差別？

text: 此事件早就移到新條目=講座、訪談=中了，並且還補充了其它脈絡，但是維基規則認定這叫瑣碎軼事刪除。--1.162.78.209（留言） 2021年12月5日 (日) 23:13 (UTC)
replies: text: :陳珊妮反服貿不反人民幣，確實不是反共義士。因此我同意陳珊妮在1989年聲援天安門學運的內容可以刪除。但是2003年7月，陳珊妮與中國民運人士王丹、作家可樂王在台北國際藝術村舉辦《當另類成為主流》音樂座談會，這跟音樂有關，不該被刪除。--Onlylove（留言） 2021年12月10日 (五) 07:13 (UTC)
replies: text: ::本來就沒有要刪除王丹那段，而是應該將其移到更適合的地方。但就把其它條目和座談和訪談還來啊，簡直莫名其妙。裁切一個極為短暫又不重要的片段，包裝一個客觀的外表結果造成最主觀的結果。沒有脈絡也沒有背景資料，就硬生生的插一個東西在那，你要當黑特也要有品格一點--1.162.80.65（留言） 2021年12月11日 (六) 09:45 (UTC)
replies: text: :::從來就沒有座談和訪談的條目，所以才會把王丹座談會放在目前的條目啊！我也從沒刪過任何座談會的條目，你要我還你什麼？！你是精神異常嗎？怎麼說話語無倫次？！你不要以為你歇斯底里兇巴巴地一直口出惡言，我就會退讓。我就是堅持要把陳珊妮辦座談會欺負十多位歌手的行為曬在wiki讓大眾公評。--Onlylove（留言） 2021年12月11日 (六) 18:31 (UTC)
thread_title:  陳珊妮聲援天安門學運 

message: 關於陳珊妮歧視張洪量年紀的編輯內容多次被刪除。為什麼已經不再青春的陳珊妮可以發表《青春驪歌》、《青春》等歌曲，已經不再青春的張洪量發行一張名為《青春夢》的專輯就要被陳珊妮言語霸凌？把陳珊妮言語霸凌張洪量的內容編輯在爭議的條目並無不妥，請勿再惡意刪除。--Onlylove（留言） 2021年12月5日 (日) 09:11 (UTC)
replies: text: 這件事就更好笑了，爛歌手那次就在家裡附近我還有去。現場根本是個很爆笑的類脫口秀的場合，甚至大小s還有去。然後被人寫了之後完全消失了所有脈絡，台灣流行音樂脈絡不見了，當時的氛圍不見了，陳珊妮和林暐哲身為線上音樂製作人的脈絡不見了，留下來的文字變成好像是什麼論文研討會一樣，簡直莫名其妙。

text: 你有聽張洪量的歌嗎？你知道他本來還做一些音樂上有趣的東西，那張突然做回很過氣的芭樂歌嗎？我還有買專輯好嗎？我覺得根本有被騙的感覺。

text: 你知道2000年台灣流行音樂是什麼狀態嗎？你知道台灣流行樂當時發生什麼事嗎？

text: 不要講的好像自己關心誰被誰霸凌，當時的氛圍是整個工業在霸凌做獨立音樂的人，甚至那時候還不叫獨立音樂叫地下音樂或是另類音樂，結果現在主流的人要死光了，獨立音樂變成真正的大宗。

text: 你根本不在意張洪量，也不關心台灣音樂好嗎！你只是想當黑特而已。

text: 對，我憑什麼覺得什麼是芭樂什麼是過時？那你又憑什麼再次截取片段自行認定？要放當然可以啊，直接放上她有親口說的事情行很難嗎？不要自已剪貼自行認定語氣和意圖很難嗎？--1.162.78.209（留言） 2021年12月5日 (日) 23:29 (UTC)
replies: text: :正因為大小S被陳珊妮批是爛歌手，所以才有後來的退歌事件！不要轉移話題東扯西扯一堆，你還沒回答我為什麼已經不再青春的陳珊妮可以發表《青春驪歌》、《青春》等歌曲，已經不再青春的張洪量不能發行一張名為《青春夢》的專輯？憑陳珊妮敢公然侮辱、言語霸凌其他歌手嗎？陳珊妮和林暐哲辦座談會言語霸凌十幾位歌手，這才是真正黑特！--Onlylove（留言） 2021年12月10日 (五) 06:36 (UTC)

text: :陳珊妮、林暐哲跟之前毆打林俊傑的獨立音樂歌手陳彥衡有何不同？差別在於陳珊妮、林暐哲是以言語霸凌、言語暴力去教訓深受大眾喜愛的歌手，而陳彥衡則是以肢體霸凌、肢體暴力去教訓深受大眾喜愛的歌手。陳珊妮、林暐哲只因為自己的音樂銷量不如人，就去攻擊深受大眾喜愛的歌手。這就是言語霸凌！你開了一家店生意很好，結果那些生意不好的店家嫉妒你生意好就罵你打你，你覺得這樣的行為是對的嗎？如果你不是陳珊妮或是陳珊妮僱用的網軍，那就拜託你趕快清醒過來吧！要拜對神、要明辨是非善惡啊！--Onlylove（留言） 2021年12月10日 (五) 08:02 (UTC)
replies: text: ::笑話，你有買過張洪量的專輯嗎？我買過啦，你從九十年代聽歌到二千年嗎？我一路聽過來啦，不要笑死人了。肢體暴力跟語言評論不會分是不是？如果你對文化評論只有這種程度，就不要覺得自己有能力編修文化類目的維基。你只會把所有意見編修成乖寶寶作息指南啦，被你這種人碰過的維基文化性都死光了啦。任何人創作作品都可以被別人評論，這有什麼？你不喜歡陳珊妮寫的歌就去寫評論diss她啊，有人阻止妳嗎？去聽歌啊，去解讀歌詞啊，去了解當時的時空環境啊，做一點基本功好嗎？現在年輕的文化評論者、樂評、影評有多少，但敢什麼內容都不研究，只看貨架上的標題就評論的人真的不要拿出來給人笑好嗎？妳自己的個人意見拿來別人的維基寫小說，先不說你引用的報導本身就已經失真嚴重了，沒有流行音樂脈絡，沒有音樂工業脈絡，沒有當時地下音樂對主流唱片公司的對抗，沒有語氣，沒有整篇脈絡。真是有夠荒謬，一個本身就充滿片段和截取語意的報導可以被當成什麼聖經。不要跟我講什麼市井買菜的例子，妳應該管好你要買什麼菜就好，不要插手文化類目的維基，對了解脈絡的人來說真的很可恥。--1.162.80.65（留言） 2021年12月11日 (六) 10:03 (UTC)
replies: text: :::我引用的報導失真，那你怎麼能確定你老年痴呆症的記憶沒失真？陳珊妮若真的是出於善意的評論，大小S就不會堅持退歌！陳珊妮嫌張洪量專輯難聽，就辦座談會罵張洪量是爛歌手、對張洪量的年紀冷嘲熱諷。如果今天有人嫌陳珊妮的相貌難看，也可以頒一個十大爛醜臉給陳珊妮嗎？看誰不爽就動用言語暴力教訓誰，跟流氓惡棍有什麼兩樣？！你若不是陳珊妮雇用的寫手，那你一定是膜拜陳珊妮膜拜到走火入魔、是非善惡不分的境界了！你氣急敗壞、語無倫次地為陳珊妮護航，只能證明你可憐、悲哀啦！好好的神不拜偏要拜陳珊妮！--Onlylove（留言） 2021年12月11日 (六) 19:06 (UTC)
replies: text: ::::原來這個時代已經進化到，一個從來沒經歷過事件，也沒有經歷過那個時代，不了解脈絡，不清楚文化狀況的人。

text: ::::可以去質疑經歷過事件，經歷過那個時代，了解脈絡，了解文化現狀的人失真。沒問題，就補上脈絡。

text: ::::就是因為在相關產業工作，才會知道那個時代一個歌手的造型絕大部分取決於唱片企劃和造型。才會知道那時候一個歌手能唱什麼歌絕大部分是唱片公司的企劃方向決定。才會知道MV會拍成怎樣，會被宣傳成怎樣，會被下多少預算宣傳，全部都是唱片公司和相關"工業"決定的。可惜沒有辦法找到唱片公司的預算和下cue表。一則新聞花20萬就可以買，加10萬可以再包套做系列新聞和訪談，節目破口之間的廣告播放要連買幾天才有效果，一次要灑幾個電視台才能創造舖天蓋地的效果。每一個所謂唱片公司主打明星下的廣告預算都是近千萬的轟炸。

text: ::::可以貼yt的話真的很想貼出來讓妳自己判斷一下那些是什麼。--ContextReview（留言） 2021年12月12日 (日) 21:15 (UTC)
replies: text: :::::等有天你活在被千萬預算砸在臉上的時空裡，再來說看看什麼叫做霸凌--ContextReview（留言） 2021年12月12日 (日) 21:27 (UTC)
replies: text: ::::::這位業界阿嬤，你說當時做獨立音樂的人被整個唱片工業霸凌，請問唱片公司不看好陳珊妮，不肯花預算幫陳珊妮宣傳唱片，就叫霸凌嗎？陳珊妮因為外型因素被主持人、記者嫌棄，就可以把怒氣遷怒到那十幾位歌手身上，把他們貼上爛歌手的貶抑標籤並加以冷嘲熱諷？

text: ::::::陳珊妮辦座談會的目的是為了要灌輸社會大眾一個觀念：喜歡外表漂亮的偶像歌手是可恥膚淺的，喜歡其貌不揚的創作歌手是有深度有內涵的。

text: ::::::陳珊妮長得漂亮、受大眾喜愛就什麼都是對的；陳珊妮其貌不揚、被人嫌棄就什麼都是錯的。怪東怪西，怪唱片工業宣傳預算少；怪社會大眾膚淺不懂獨立音樂；怪偶像歌手穿著太曝露；怪主持人態度差；怪記者沒興趣採訪自己。什麼都可以成為陳珊妮遷怒那十多位歌手的理由。--Onlylove（留言） 2021年12月14日 (二) 07:38 (UTC)
thread_title:  陳珊妮歧視張洪量年紀 

message: 關於布蘭妮斯皮爾斯因隆乳入選爛歌手的編輯內容多次被刪除。隆乳並不犯法，布蘭妮斯皮爾斯有身體自主權決定自己要不要隆乳。把陳珊妮和林暐哲言語霸凌布蘭妮斯皮爾斯的內容編輯在爭議的條目並無不妥，請勿再惡意刪除。--Onlylove（留言） 2021年12月5日 (日) 09:11 (UTC)
replies: text: 實際出席過活動的老人就來補充脈絡。

text: 布蘭妮2000就是超級巨星了，那個時代唱片工業還很火熱，台灣唱片公司下的cue不是一般的等級，那時候沒有手機和網路，所以你打開任何電台和電視播的都是小甜甜布蘭妮的廣告轟炸，說什麼霸凌是根本搞不清楚時空環境。

text: 那時候小甜甜主打的是天主教學校裡的乖乖青少女性感，看懂了嗎？她的賣點本來就有意在販賣禁忌的教條和青少女情慾，這是她自已建立的人設，那個時候也在炒作她露了多少身體，擠了多少胸部出來。林暐哲提出這點當然有他的著眼點，但當時的狀況比較像是「好了吧，不要這樣一直拿這些(肉體)(青少年情欲)出來賣吧？」不要講的好像你很在意身體自主權，開什麼玩笑，不要拿著一個詞還不知道那是什麼就揮舞，騙不懂的人可以，騙不了活過90年代的老人好嗎？那時候就有女性主義的研究者以小甜甜布蘭妮在販賣的是什麼寫文探討了。

text: 在當時的時空環境下，根本是所有人被密集地強迫接受這個青少女肉體和情慾的販賣。

text: 而且話是林暐哲說的，不用塞到她嘴裡。就算她是附議那也不是她說的，現場的語境更像是「好好好你說的都對趕快進入下一個」

text: 不要自行截取片段就自行設定引導脈絡，要當黑特也拜託有點品格--1.162.78.209（留言） 2021年12月5日 (日) 23:53 (UTC)
replies: text: :2000年早就有手機和網路了！你這個老人先去醫院檢查一下自己有沒有罹患阿茲海默症！布蘭妮斯皮爾斯從沒承認過自己隆乳，也沒鼓勵大家隆乳。隆乳關唱歌什麼事？！不就是陳珊妮自己長相抱歉，嫉妒蔡依林、布蘭妮斯皮爾斯漂亮所以才批她們是爛歌手嗎？！「黑特也拜託有點品格」這句話原封不動送給陳珊妮是再恰當不過了，因為陳珊妮本身就是一個黑特！--Onlylove（留言） 2021年12月10日 (五) 06:56 (UTC)
replies: text: ::不要笑死人了，我光看你寫那些就知道你完全不知道發生什麼事。手機哩，你知不知道手機是什麼時候才可以上網的？對自己沒有經歷的事保持一點求知精神很難嗎？

text: ::小甜甜當時在賣的就叫做青少年情色，穿著祼露的制服，強調自己是處女和純潔性，唱whoops I did it again。然後又要拿自己的身體自主權來當擋箭牌，拜託一下，當時唱片公司花了幾百萬在買時段宣傳這些東西好嗎？她要賣什麼我才不管，反正有人愛就有人會討厭。一個文化現象絕對不會只有喜歡的人，而是當作品上架之後就任有別人評論。你不喜歡就去寫你自己的文化評論，看誰會看。但是不要忽略脈絡，不要對不了解的事情任意下註解。我一點都沒有反對保留她真的說出口的評論，但別人說的，不用塞到她的嘴巴。沒有的脈絡，不要硬寫到她的維基。--1.162.80.65（留言） 2021年12月11日 (六) 10:08 (UTC)
replies: text: :::2000年確實有手機和網路，但是沒有youtube可以打歌。你應該說2000年沒有youtube，而不是2000年沒有手機和網路。連話都不清楚，還要我來教你怎麼說！說話像潑婦罵街充滿情緒性用詞！你先去學一下怎麼正常表達語言再來護航陳珊妮！嘲諷布蘭妮乳房的人是林暐哲，但是陳珊妮在一旁表示非常贊同。此內容我做了一些修改，改成林暐哲說的，而陳珊妮非常贊同。陳珊妮在另外一則報導說自己絕不會像林暐哲一樣後悔舉辦十大爛歌手座談會，因此我不打算在林暐哲的wiki編輯十大爛歌手，我只編輯陳珊妮wiki這邊。不後悔就只好曬在wiki讓大家公評。陳珊妮不敢得罪中共，就只會欺負年紀小的新人和心地善良歌手！--Onlylove（留言） 2021年12月11日 (六) 20:02 (UTC)
replies: text: ::::那時候的行動都要靠blog和bbs和官網宣布才會知道，各家都一樣，無論是什麼，你都得透過電腦才能使用上述工具，能不使用電腦就看的到的資訊只有下預算買報紙和電子媒體宣傳。手機只是拿來傳簡訊、打電話用的而已，跟現在意義上的資訊網路、手機和網路，一點關係都沒有好嗎…？我活過那個時代，我活過要看破報才能知道各地演出訊息的時代，連說話的語境都搞不清楚也可以理直氣壯？

text: ::::你說的每一句話都是你自己的價值判斷和喜好而已，莫名其妙的是自己做出遠離當時脈絡的陳述。妳所陳述唯一的重點就是要報復而已，我也只能還原當時狀況，把當時脈絡並陳。

text: ::::妳沒有理智，我還有。

text: ::::妳喜歡誰討厭誰我根本不關心，但不能用維基當妳創造故事的權柄。--ContextReview（留言） 2021年12月12日 (日) 20:59 (UTC)
replies: text: :::::沒理智的阿嬤，你一直編故事說我沒經歷過那個年代。不斷倚老賣老強調自己在業界什麼都懂，別人什麼都不懂，企圖幫陳珊妮的過錯洗白。我雖然沒有阿嬤你這麼老，可是2000年我不但已經出生了，而且還會上網。當時有在上網的人一定對「菜醫靈之墓」不陌生。那時候bbs、奇摩家族批評明星藝人的聲浪一大堆，陳珊妮沒必要心眼這麼壞再辦個座談會來補刀，唯恐天下不亂！我當年看到十大爛歌手座談會的新聞，就覺得陳珊妮是一個心腸惡毒的女人。

text: :::::你聲稱陳珊妮是以閒聊輕鬆的語氣在評論這些歌手，即便如此也改變不了言語霸凌的事實。

text: :::::以閒聊輕鬆的語氣開黃腔就不算言語性騷擾嗎？

text: :::::以閒聊輕鬆的語氣封陳珊妮是十大爛醜臉之一，然後辯稱沒有惡意，你能接受嗎？

text: :::::直接貼上爛歌手的貶抑標籤就是惡意的言語霸凌。--Onlylove（留言） 2021年12月14日 (二) 07:42 (UTC)

text: :::::所謂的主流、非主流、商業、藝術都是假議題。

text: :::::有興趣的人可以看看以下這篇訪談：音樂鬼才之吉他症候群—黃舒駿

text: :::::https://www.musicmusic.com.tw/index.php?node=interview&content=%E9%9F%B3%E6%A8%82%E9%AC%BC%E6%89%8D%E4%B9%8B%E5%90%89%E4%BB%96%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E2%80%94%E9%BB%83%E8%88%92%E9%A7%BF-40

text: :::::黃舒駿表示：「我認為跟商業或藝術沒有關係，你說梵谷的東西是商業還是藝術，我想等到那些人有一天作品突然紅了，它就明白了，沒有什麼商業和藝術的問題，只有從來沒有經過市場檢驗或者受到市場肯定的人才會不斷的在這個問題上打轉，其實最後還不是希望能得到大家的喜歡，所以真藝術是自己覺得很好那就很好了，至少他們不會控訴商業，只有渴望得到商業認同而不得者才有這些悲憤的想法。」--Onlylove（留言） 2021年12月14日 (二) 07:42 (UTC)

text: :::陳珊妮唱歌很難聽！--180.52.88.112（留言） 2021年12月12日 (日) 06:59 (UTC)
replies: text: ::::喜好是個人的事，完全無妨--ContextReview（留言） 2021年12月12日 (日) 20:59 (UTC)
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