Talk:龙

message: --金色葡萄 16:30 2004年9月11日 (UTC)在www.baidu.com上的搜索结果
中国龙文化
...螭龙。 龙作为华夏先民的图腾,起初不过是刚刚采自荒山的一块毛石,粗矿
而简陋。在历史老人的手中,它被不断裁切、琢磨。商周予它威武,汉唐给它大
度;龙在魏晋如竹林七贤,仙风道骨;在辽金则如草原野马,... 
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...螭龙。 龙作为华夏先民的图腾,起初不过是刚刚采自荒山的一块毛石,粗矿
而简陋。在历史老人的手中,它被不断裁切、琢磨。商周予它威武,汉唐给它大
度;龙在魏晋如竹林七贤,仙风道骨;在辽金则如草原野马,... 
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中国龙 - 维基百科,自由的百科全书
...的百科全书。 在中国的神话与传说...形成的形象。历史 龙被中国先民.
..象征。 龙作为华夏先民的图腾,起初不过是刚刚采自荒山的一块毛石,粗矿
而简陋。在历史老人的手中,它被不断裁切、琢磨。商周予它威武,... 
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thread_title:  汗，google上没搜到，baidu上找到了。还是侵权。唉，真可惜 

message: 不光侵权，还BPOV。百科全书又不是散文集。-Mountain(Talk)  16:47 2004年9月11日 (UTC)
 龙作为华夏先民的图腾，起初不过是刚刚采自荒山的一块毛石，粗矿而简陋。
 在历史老人的手中，它被不断裁切、琢磨。商周予它威武，汉唐给它大度；
 龙在魏晋如竹林七贤，仙风道骨；在辽金则如草原野马，恣肆奔腾，
 帝王贵胄使它至贵至尊，民间百姓让它入乡随俗……
 毛石逐渐规整、光洁、方正如待命的兵阵。 
 中华民族的精神大厦，就奠基于这一方方基石。
推荐大家去这个网址看看http://www.jsdj.com/luyou/changsi/LONG.htm也是有关龙的介绍！
thread_title:  不光侵权，还BPOV 

message: 从来没听说过西方龙的说法，倒是经常有中国龙的叫法。建议龙条目对世界各种龙作综述性介绍，然后有中国龙和龙 (西方)做详细介绍---{百無一用是書生}- (☎) 05:51 2006年2月10日 (UTC)
== 龙的演变 == 移动自Wikipedia:互助客栈/聊天
这次上海维基考察团没有办起来，最终只有我一人去了博物馆。尽管只有一人，我的兴致依然满高的。总共拍摄了一百多幅照片，将会陆续上传到维基上来。今天上传了一组图片，主题是古代玉器中的龙。其中有几幅照片因为手震拍摄效果不好，下次去博物馆，我会再补拍的。
*玉器中龙的演变
			
			
因为在博物馆见到了太多古代龙的形象，不知道这里有没有高人给大家讲一下龙的演变呢？上古青铜器或者玉器上的龙纹总是抽象变形的，显得古奥难懂；后世的龙的形象愈发形象起来。这里面中国人的精神世界发生了什么样的变化呢？我总觉得这是个满有趣的话题。--Mountain 10:57 2006年2月25日 (UTC)
上一次我们在国家博物馆的考察，我也拍摄了一个S形的玉龙，是狮子山汉楚王墓出土的--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 13:50 2006年2月25日 (UTC)
Image:Han jade dragen.JPG|西汉楚王墓玉龙
Image:Jade disk.JPG|西汉楚王墓玉壁
replies: text: 两位真是不错，正好要写有关古代玉器的条目，谢谢了。另外Mountain兄也开一个维基考察团子页面吧，尽管只有一个人，但放在那里能够长久保存。--用心阁（对话页） 03:03 2006年2月27日 (UTC)

text: 我建议将拍摄的照片，用图像处理软件（比如GIMP）加工一下。--farm (talk) 03:42 2006年2月28日 (UTC)
thread_title:  问题 

message: 自1980年代以来，中国人也开始自称为“龙的传人”（源自台湾歌手侯德建的同名歌曲龙的传人）----------开玩笑！不会这样晚吧？  唐宋以前不知道，但最起码鸦片战争以后就形成这种象征了，
因爲有龙之传人的歷史文化，才有了龙的传人這樣的詩歌作品
龙是很久很久以来的一种信仰。——双龙会 2007年10月12日 (五) 15:33 (UTC)
與其說信仰倒不如說是一種象徵，話說回來本條目應該有辦法放更多東西吧。--金肅 (留言) 2008年6月15日 (日) 09:53 (UTC)
龙是华夏部落联盟的图腾,不是实际生物,这个图腾是用各个华夏部落的图腾组合起来的,用来代表华夏部落联盟首领对整个联盟的权威，因为华夏部落联盟是中国的源头,夏朝来源于华夏部落联盟,因此这个图腾一直被继承下来，因此中国人才自称是龙的传人,这个山海经中就有记载.这么明确的事情，还需要争论吗?
另外女娲跟龙没半点关系,相反跟凤凰有关系,女娲信仰最初是有苗一族的信仰,有苗是百越的前身,他们的部落联盟旗就是凤凰.女娲是人首蛇身,而不是龙身.龙是黄帝打败蚩尤之后成立的华夏部落联盟的盟旗.他们崇拜的是盘古.女娲是华夏部落联盟南下融合了有苗之后才成为华夏的主神明的.因此才有龙凤旗帜代表华夏.
龙来自于持盘古信仰的北方民族,凤来自于持女娲信仰的南方民族,当初都是他们的联盟旗帜.而这个旗帜不是来自于自然生物，而是他们部落图腾的集合.
*中國古代平民不自稱“龍的傳人”是因爲封建時期皇帝自稱爲天龍、龍子，而平民沒有資格使用龍形，就算要用也不能用五爪金龍，只能用“四爪龍”（即為“蟒”），而且不能使用金色、黃色。直到民囯時期才開放了平民使用龍形。而在中國近代，由於中國受到侵略，使得國人民族意識開始增強，華夏、炎黃、龍的傳人的説法不斷被提及，才使得這些思想和意識在民間形成。不過使用龍作爲圖騰跟崇拜龍自古就有了。--魎皇鬼 (留言) 2009年5月19日 (二) 15:17 (UTC)
這個問題，大概跟中國人為了政治目的，硬把自己捏造成皇族，也就是華人的觀念被創造出來後才同時興起的，原因很簡單，帝制國家不可能出現區區平民卻敢自封為龍族後裔的情況，因為那跟意圖謀反是同樣的意思，如果有人敢公開提倡龍的傳人四個字，不用多說，直接誅九族了事，所以想也知道，龍的傳人最少也是民國之後才開始宣傳鼓吹的。114.26.21.181（留言） 2014年5月23日 (五) 13:42 (UTC)
*上面ip用户的黑体字是典型的以管窥豹的论断，以自己有限的业余知识去妄断历史如何如何，其实无异于民间笑话中的“皇帝张口就说，拿个柿饼来吃”。古代中国龙的形象和意义根本就不统一，先秦时龙不过被当做一种凶猛的异兽，汉时刘邦为了塑造自身神秘性才自称龙子，但终有汉一代，龙型图腾也并不被皇室特别待见。龙，或者准确是黄色的龙图腾被作为统治者的象征是隋唐以后才兴起，到了元代才正式确立五爪龙是皇帝专属，不过民间任然可以用其他三爪四爪龙形。只有到了明清两代，皇权空前强大，等级森然，才详细规定了龙的图腾的严格使用规范。但是以上所有这些限制都是针对的是黄色的龙图纹，而不是针对龙这个概念本身。而事实上由于“龙”本身是个虚构的动物，加上古代信息交流不畅，所以对龙的定义相当杂乱，很多未知的动物也被当做“龙”，在很多官方地方志和民间笔记中都记载，“龙”作乱危害人畜安全而被捕杀的记录，而沿海地区也不是会有捕捉到“龙”的记录，甚至有个别还吃过“龙肉”。由此可见所谓的“龙的传人在帝制时代不可能存在，因为会被当做造反”这种结论根本就不成立。当然，“龙的传人”确实不可能很早就有，因为古代中国人根本就没有以动物为祖先的习惯。相反，突厥，蒙古等有此类习惯的民族的类似行为，比如自称狼种，苍狼白鹿之子，会被当做奇风异俗而记载。近代中国的“龙的传人”观念是和“祖国母亲”一样的舶来品，是模仿西方以有机体为国家象征来凝聚民族主义的手段。180.109.227.154（留言） 2015年1月29日 (四) 05:57 (UTC)
replies: text: ::以自己有限的业余知识去妄断历史如何如何，閣下自己就是最明顯的例子，秦始皇那時出現過秦文公得黑龍還有祖龍死這個典故，而漢之後是魏晉南北朝，是到處動亂皇權不彰的時代，民間才會出現敢亂用龍圖騰的情況，結果卻被你說成崇拜龍的終有漢一代,更不用說自秦始皇之後，不管哪個朝代的皇帝所穿的都是繡有龍圖騰的龍袍，這樣的情況下，誰敢自稱是龍的傳人？當然，民間確實有些把莫名其妙的生物捕殺之後稱為龍的，而古代的地方記載會把那些東西稱為龍，原因很簡單，故意用誇飾的筆法寫地方史，因為是留名千古的東西，像周處除三害的殺虎斬蛟，傳啊傳的最後升級多了個"龍"字，另外就是古代漢人習慣把一些大型水蛇也稱為龍，但是自不自稱傳人跟猛獸之類的原因無關，而是因為一個更單純的緣故，那就是古代漢人根本沒有"X之傳人"這種概念，別說龍之傳人，連什麼神之傳人仙之傳人佛之傳人都沒有，當然更不會出現自認為是龍之傳人的情況。另外最後順便請問閣下一個問題，張口就來，說的是你自己嗎？114.26.4.58（留言） 2016年10月14日 (五) 16:53 (UTC)
*龍的崇拜跟自稱龍的傳人不是一回事，龍的傳人的說法確實是80年代後才有的。Dreamer in Utopia（留言） 2019年9月27日 (五) 05:46 (UTC)
thread_title: 中国人何时自称龙的传人？

message: 去英文維基上看看:en:Chinese Dragon，都比中文維基的龍條目豐富的多，有英文好的翻譯一下。或者多找點資料，先發到討論頁來再修改也行啊。另：维基共享资源上有許多關於中國龍的圖片，可以用來優化本條目。--魎皇鬼 (留言) 2009年5月19日 (二) 15:01 (UTC)
*龙的条目太短太短啦……尽管这个不是基本条目，但是这个至少应该是中文维基百科最基本的条目嘛--路人119.85.178.222（留言） 2012年9月17日 (一) 14:41 (UTC)
thread_title: 英文維基的Chinese Dragon條目都比中文的豐富

message: 龙 条目中包含 “而另一说指龙是犹太人策划下带动华夏首创” 此段不知道从何而来，也并未见详实的史料佐证。建议删除
车轴草（留言） 2012年6月14日 (四) 11:11 (UTC)
thread_title:  （龙是）犹太人策划下带动华夏首创？未见证据支持此说法 

message: 参考文献那一大段“中国古代端獣之说”究竟在说什么，为什么把它放在参考文献里，意义何在？Nature42（留言） 2015年11月7日 (六) 14:39 (UTC)
thread_title:  ”中国古代端獣之说“ 

message: 優先呈現東亞龍有地域中心之嫌。為避免、則應該將這個條目移動至龍 (東亞)，而將龍 (消歧義)移動至這個條目。 --KRF（留言） 2017年1月12日 (四) 02:52 (UTC)
*沒有這種嫌疑，龍本身就是中國的生物，後來傳到日本等地。西方的德拉貢或者印度的那伽根本跟龍不是同一種生物，只是歷史上翻譯的人錯誤翻譯成“龍”罷了。不能靠篡改歷史來達到所謂的偽中立。Dreamer in Utopia（留言） 2019年9月27日 (五) 05:49 (UTC)
歐洲根本沒有龍的傳說，現代歐洲龍的象形是電影公司杜撰的。 Peterchen2020（留言） 2020年10月29日 (四) 19:47 (UTC)
thread_title:  地域中心 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了龙中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.ccler.com/longwenhua/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20081229233028/http://www.ccler.com/longwenhua/
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月28日 (六) 00:16 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改