Talk:超級巨聲

message: 感覺上最初的排名趨勢表不太可行，因為選手排名次序較亂，亦會因不同集數內容影響。我建議使用超級星光大道的版本，會較易明白及編輯。—Abababa (留言) 2009年7月26日 (日) 16:36 (UTC)
*Abababa 會員，請你尊重我用左九十分鐘睇節目整排位榜，我覺得你這樣排位對直接晉級的參賽者唔公平，另外，我覺得你整的排位榜與亞洲星光大道的排位榜十分相似，而且又無編號、排位好窄，搞到參賽者名字好長，而且外人更加難看，不如你比我嘗試整排行榜，之後你覺得很難看，就選擇用你的榜吧。--Martinkiki(留言) 2009年7月26日 (日) 16:39 (UTC)
*我比較擔心的是排名準則，因為你現在是用出場次序是嗎？可是每集出場次序也不同呢。加上26集的話會不夠闊。—Abababa (留言) 2009年7月26日 (日) 16:45 (UTC)
*其實我之前已經更改為排名，不過你好似不看就已經改用自己整的榜，我現在就放我個榜上去，讓你過目吧。另外，你話26集唔夠闊，但是我個榜用集名代替2集。--Martinkiki(留言) 2009年7月26日 (日) 16:50 (UTC)
*我指的是每集參賽者的分數也不同，那麼每集的排名也不一樣了。第二個問題是集名真的太長了。總共26集的集名加上來字數真的太多，真的會不夠闊呢。—Abababa (留言) 2009年7月26日 (日) 16:57 (UTC)
*可考慮用集數代替標題，個人覺得Martinkiki的表格比較清晰。以後的分數則繼績勞煩編者小心配對。麻煩編者總好過麻煩讀者。—J.Wong 2009年7月26日 (日) 17:06 (UTC)
*那麼每集後也要重新排名？那麼讀者只能讀取最新排名而非每集排名？這樣也麻煩編者亦麻煩讀者—Abababa (留言) 2009年7月26日 (日) 17:10 (UTC)
*所以每集最高分就以不同顏色加亮。—Martinkiki (留言) 2009年7月26日 (日) 17:16 (UTC)
*但讀者仍不能得知每集實際排名呢，加上每集後需把名次大調動，也許比較亂。—Abababa (留言) 2009年7月26日 (日) 17:18 (UTC)
*那不如照用我的表格，在分數後加括號，註明括號內的數字是每集的排名，總好過每集的排名都有參賽者名字。
當然，我在每集完結後會處理名次大調動，我不會覺得有麻煩。—Martinkiki (留言) 2009年7月26日 (日) 17:25 (UTC)
*基於超級巨聲稍後會有環節是2位參賽者合唱，我整的表格不適用於在此，所以改採用Abababa 的表格，但當節目播放中，我都會新增資料，希望Abababa不介意我新增資料。—Martinkiki (留言) 2009年7月26日 (日) 18:02 (UTC)
*其實可參考2008年夏季奥林匹克运动会奖牌榜的做法，做稍微的修改。用戶只要按一鍵就可知道自己所想知的排名。不過要大執的是，分開參賽者編號，參實者姓名，然後依Martinkiki以往的做法，於每集下列出分數，即可。我先弄一弄。—J.Wong 2009年7月26日 (日) 18:17 (UTC)
**完成，如何？—J.Wong 2009年7月26日 (日) 18:44 (UTC)
*暫時看起來也可以，不過預設的名次是根據什麼來排呢？然後被淘汰的又如何呢？即是現在是"competitor-oriented"。而我採用的是超級星光大道的模式。第一至五屆超級星光大道的wiki都是採用這個模式。可以看看第四屆的為例子吧：超級星光大道 (第四屆)。每集的名次也一目了然呢(留言) 2009年7月27日 (日) 02:12 (UTC)
*我看超級星光大道 (第四屆)表格時覺得好眼花，而我同J.整的表格感覺上唔會睇到眼花，而你話被淘汰的又如何呢，當然被淘汰的會刪去方格表示已經被淘汰。有個問題，就係合唱時分數如何處理?—Martinkiki (留言) 2009年7月27日 (一) 04:33 (UTC)
* 1)即是每集後的預設排名是根據什麼準預來排呢？我的意見是我一進入這條目後第一眼看到的名次是根據什麼排？(每集不同？)如果是超級星光大道 (第四屆)的格式就不會有這個問題。因為超級星光大道 (第四屆)的表格是每集名次完全展現出來，但現在這個是按參賽者來排的。
  2)合唱時分數，按超級星光大道 (第四屆)的表格下有排名次序說明。我先前整的表也有類似說明。
※排名次序說明：
如有兩位（或以上）參賽者在當日比賽獲得同分，會以下列規則定出排名次序：
a）計算全部比賽的分數總和，較高分者獲得較佳名次。若計算後仍然相同；
b）計算全部比賽不合格次數，不合格次數較少者獲得較佳名次。若計算後仍然相同；
c）計算全部比賽的獲得20分(滿分)次數，獲得20分(滿分)次數較多者獲得較佳名次。若計算後仍然相同；
d）以當日比賽出場次序定出排名次序，先出場者獲得較佳名次。若以上情況皆不適用；
e）如未出場則以參賽編號次序定出排名次序，編號較小者獲得較佳名次。
  3)討論一開始未出賽者名次問題：他們原先是30強裏在百強初選是最低分的，所以在下集完畢後，把他們排在被淘汰者上面即可。
Abababa (留言) 2009年7月27日 (一) 04:48 (UTC)
*暫時會以最後一集的分數作為排名依據，同分則依其編號。目前未有合唱，亦未知如何計分，建議押後再議。另外，超級星光大道的表格真的很花，很亂。如讀者希望知悉過往集數的排名，亦只需按表格頂的按鈕就行了。—J.Wong 2009年7月27日 (一) 05:04 (UTC)
*okay.. 我暫時接受現時的安排，但可否加上排名一欄？另外我建議編號和姓名合併為一欄。可否讓我稍作小修改看看效果？Abababa (留言) 2009年7月27日 (一) 05:34 (UTC)
**完成了。Abababa (留言) 2009年7月27日 (一) 05:42 (UTC)
**另外提供超級偶像 (第二屆)的排名趨勢表作參考，其實也與超級星光大道的相若。Abababa (留言) 2009年7月27日 (一) 06:57 (UTC)
*但姓名和分數一欄時，會依姓氏排先後次序，不是依分數排先後次序。—Martinkiki (留言) 2009年7月27日 (一) 13:15 (UTC)
*現在的表已被另一會員編輯過.. 不知現在各位有何打算.... (原來的表請見歷史..)(現在被編輯後的表根據與超級星光大道的無異...)Abababa (留言) 2009年7月27日 (一) 13:43 (UTC)
*已回退了。—Martinkiki (留言) 2009年7月27日 (一) 15:50 (UTC)
*所有會員未經討論，請勿擅自更改格式。—Martinkiki (留言) 2009年8月9日 (日) 15:12 (UTC)
*再提大家，由於每集的排名都不同，所以排名不能與姓名連接。—Martinkiki (留言) 2009年8月16日 (日) 17:23 (UTC)
*我建議排名表用回亞洲星光大道的格式，現行排名表實在太亂了。UU (留言) 2009年11月7日 (六) 09:59 (UTC)
**如何亂？真是數也數不清！其中一個是第7集或以後的排序功能會有「不適用」插在有分數格子中間……UU (留言) 2009年11月8日 (日) 09:15 (UTC)
**而到14-15集或以後的排序功能根本是錯誤的！UU (留言) 2009年11月8日 (日) 09:53 (UTC)
**還有，現行排名趨勢表根本不能直接比較2欄或以上的排名資料！我強烈建議用超級巨聲/排名趨勢表來取代現行排名趨勢表！UU (留言) 2009年11月9日 (一) 03:43 (UTC)
*真是越看越感到亂了！實在不能忍受現行的排名趨勢表，故製作了超級巨聲/排名趨勢表。UU (留言) 2009年11月8日 (日) 10:12 (UTC)
**另外Martinkiki，請你尊重其他看現行排名趨勢表看到亂的會員，你應該嘗試用九十分鐘看看你的排名趨勢表，便會明白我們的感受。UU (留言) 2009年11月8日 (日) 10:20 (UTC)
**所有會員未經討論，請勿擅自更改超級巨聲/排名趨勢表的格式或刪除它。UU (留言) 2009年11月8日 (日) 10:21 (UTC)
**已修正閣下所示之問題，本人會考慮提刪此子頁，蓋與頁面內容重複。—J.Wong 2009年11月9日 (一) 02:59 (UTC)
**雖然是修正了，但是每格使用符號"/"確實使得此表格很花，應該用空白符號。但是用超級巨聲/排名趨勢表會更加好。UU (留言) 2009年11月9日 (一) 03:52 (UTC)
*我們預期排名趨勢表可記錄以下資料(依重要性排序)：
1) 集數
2) 次序(也即是排名)
3) 參賽者
4) 得分(與次序有莫大關係)
列和欄的作用是把資料串連在一起，也表示該資料比較重要。
現行排名趨勢表只是把「參賽者」和「集數」串連起來(成列和欄)，也表示它只是把焦點放在「集數」和「參賽者」上。而這個安排不能把2欄或以上的排名形象化地顯現出來，即是我們看不到參賽者的「次序」高了，他的名字就放在高些的列上的層次感或走勢。
我製作的排名趨勢表就是把「次序」和「集數」串連起來(成列和欄)，也表示它正是把焦點放在「集數」和「次序」上。而這個安排能夠把2欄或以上的排名形象化地顯現出來，即是我們看到參賽者的「次序」高了，他的名字就放在高些的列上的層次感和走勢。
所以現行排名趨勢表，不應稱作「排名趨勢表」，而應稱作「參賽者得分表」。
也許有人會說，把現行排名趨勢表改名為「參賽者得分表」，然後繼續使用它便行了。但我認為這樣是不可行的，而原因其實和2008年夏季奥林匹克运动会奖牌榜(下稱獎牌榜)的設計不適用於此處一樣。
獎牌榜只需要把「編碼、隊伍」串連起來(成列)，而它的名次、金牌、銀牌、銅牌、總數、總數排名之間(欄名)沒有連續性。所以它不需要顧慮依欄上資料排序會失去連續性的問題。
現行排名趨勢表忽視了「集數」間的「次序」有連續性的事實，更沒有顧慮到依欄上資料(某一集數得分)排序會失去其他「集數」的「次序」之排序和連續性。它的設計其實與:en:Bar chart有點像，「參賽者」和「集數」構成:en:Bar chart的橫軸，而「得分」構成:en:Bar chart的直軸。
我製作的排名趨勢表便重視「集數」間的「次序」有連續性的事實，每一集數皆依得分排序，這就不會失去任一「集數」的「次序」之排序或連續性。它的設計其實與:en:Line chart有點像，「集數」構成:en:Line chart的橫軸，「次序」構成:en:Line chart的直軸，「參賽者」構成:en:Line chart的走線。
換言之，現行排名趨勢表不應繼續使用，而應該用我製作的排名趨勢表來取代之。UU (留言) 2009年11月10日 (二) 04:52 (UTC)
replies: text: :誠然，不欲爭辯，閣下表單混亂過於，夫表單者，主職記述，今竟越俎代庖，欲示趨勢，終致不倫不類，混亂不堪，閱者目眩。閣下所要之物乃圖表而表單。今可序式表單可謂解決知悉各集排名之欲求。請恕在下直言如斯，無意冒犯，先行致歉。—J.Wong 2009年11月10日 (二) 05:26 (UTC)

text: 現行排名趨勢表也是混亂的，為了把「參賽者」聚集一起成列，便犧牲「集數」的「次序」之連續性，令人目眩，序式表單不可解決此等問題。其實你有沒有看超級偶像 (第二屆)#排名趨勢表、超級偶像 (第二屆)#排名總分表和亞洲星光大道#排名趨勢表？我真的不覺得有任何「不倫不類、混亂不堪」的地方，我還覺得它們設計得很好呢。UU (留言) 2009年11月10日 (二) 05:45 (UTC)
replies: text: :再補充一下，誠然以往所用之表單有太多訊息想表達，終令表單混亂，致使讀者未可收到筆者所想表達。此謂之曰過猶不及。悉數減少想表達之資訊，令表單更為清晰鮮明，讓讀者接收到筆者想表達的資料。慎勿又趨勢，又分數，又排名，又其他如不合格、最高分、退賽……，表達資料切忌太多。另，集集獨立，表演亦然，誠毋趨勢可言。何必多此一舉？—J.Wong 2009年11月10日 (二) 05:53 (UTC)

text: 我覺你其實是想用《超級巨聲》來做試驗，但是我可以很肯定的告訴你，你這個試驗是失敗的。如果你這個試驗是成功的，為何你沒有勇氣去修改超級星光大道、超級偶像、亞洲星光大道和類似節目的「排名趨勢表」？如果《超級巨聲》又加人，現行排名趨勢表根本應付不來，因為它又要增加列數，又要留下很多符號"/"。UU (留言) 2009年11月10日 (二) 06:06 (UTC)
replies: text: :多日未回，足下見諒。吾僅關心此條目，至於其他類似者，吾無欲理之。是與勇氣無關，勿放鑿說。夫趨勢展示，從非表格該為。表格乃用以整合數據，而非示趨勢。君強要加入，吾深表遺憾。文文獨立，毋必效他，請君移去。—J.Wong 2009年11月20日 (五) 08:06 (UTC)

text: 希望各支持用「參賽者得分表」的人不要介意我修改「參賽者得分表」的欄「第28集」，使排序更理想。我只是不想此條目好像「超級巨聲」或者用文言文的管理員那麼差勁，並不代表我支持用「參賽者得分表」。UU (留言) 2010年2月10日 (三) 22:14 (UTC)

text: 希望可以統一兩屆超級巨聲參賽者得分表的編輯方法。Zero One (留言) 2010年7月13日 (二) 13:05 (UTC)
thread_title:  排名趨勢表 

message: 請到Talk:亞洲星光大道#分拆條目和Talk:亞洲星光大道#參賽者排名繼續討論吧。UU (留言) 2010年6月6日 (日) 02:31 (UTC)
thread_title: 關於各屆條目名稱和參賽者排名

message: 既然官方沒有為其添加上下，不見得我們身為紀錄者可以無端憑自己個人愛惡加上，請勿再加上，除非有參考資料證明此乃官方名稱，否則可能被視為原創研究。至於維基化，內鏈是方便讀者獲取相關資訊，而非用來製飾，同一個表格中，一個內鏈出現一次絕對足夠，無須逐個加上。讀者會眼花呢！—J.Wong 2009年7月26日 (日) 16:46 (UTC)
*好的，可是注意第二、三集的評判是一樣呀。—Abababa (留言) 2009年7月26日 (日) 16:45 (UTC)
*已改回，那些不是我寫的。無論如何，現在改回就是了。 ^^ —J.Wong 2009年7月26日 (日) 17:06 (UTC)
thread_title: 上下及維基化問題

message: 請看http://mytv.tvb.com/variety/thevoice/8037#page-1
當時有按3下燈,但沒有宣佈加分,其實有到現場都知側田和古巨基也加了蘇慧恩3分(有按燈),劉美君說加了3分也沒用(不合格),側田要求重唱(這段當時爭論了很久,但全cut了)但藍奕邦堅持不應重唱,所以最後那3分應該是沒加.余沛深當時的情況只是要求給他唱一首歌而非加分,但最後按了3下燈,和蘇慧恩情況一樣,但劉美君只望了一眼,沒說加分,播出來都沒有說加了分/有一個新分
(可能是劉美君視不合格的加分無用,才沒理會新按的那3下)
關於網上蘇慧恩的加分評論
http://www28.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=10277519
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=10165499&extra=page%3D150&page=2
(林景程/林志程/何晶晶有加分,劉美君必宣佈多一次和之後會多一個分牌寫+3/+1)
外間多數評論也是寫11分的,可能這兒有修改者沒到現場才不知
E.G. 評論: http://www.stoneip.info/?p=16843 —以上未簽名的留言由Likemath（對話｜貢獻）於2009年8月22日 (六) 09:08加入。
重點是TVB播出的版本沒寫/說加余沛深了3分,只是網民推測出來的
TVB播出的版:請看http://mytv.tvb.com/variety/thevoice/8037#page-1 —以上未簽名的留言由Likemath（對話｜貢獻）於2009年8月22日 (六) 09:25加入。
replies: text: 或者我也疏忽了。能否加分，我估計應該是由評判和/或監製決定的，與主持無關。為撇除一切原創研究的可能性，應依據大會於屏幕最後展示的分數。即燈數再加，亦應不予理會。—J.Wong 2009年8月22日 (六) 09:29 (UTC)
謝謝修正—以上未簽名的留言由Likemath（對話｜貢獻）於2009年8月22日 (六) 09:35加入。

text: 提提您。請於發言後簽名。—J.Wong 2009年8月22日 (六) 09:38 (UTC)
thread_title: 關於第2,3集加分

message: 有鑑於本條目內所涉及的數量單位很多（包括有參賽者人數、分數等，更重覆出現多次），故本人極力建議各編輯者盡量用阿拉伯數字打出該些數字資料，避免使用中國數字，以令各瀏覽人士更方便及容易閱讀及理解。 Ken (留言) 2009年8月23日 (日) 14:20 (UTC)
明白--Martinkiki (留言) 2009年8月28日 (五) 19:29 (UTC)
thread_title: 有關本條目內數字表達形式的問題

message: 我認為除十強外，其他成員不用列出，若需查閱可到參賽者小資料。Zero One (留言) 2010年7月22日 (四) 18:12 (UTC)
thread_title:  巨聲一 二幫成員之列表 

message: 超級巨聲 (系列)→超級巨聲：符合Wikipedia:命名常規 (電視)--UU（留言） 2012年10月26日 (五) 05:56 (UTC)
replies: text: 完成，做法亦與超級星光大道相同。--Gakmo（留言） 2012年11月6日 (二) 10:19 (UTC)
thread_title: 请求把“超級巨聲 (系列)”改名为“超級巨聲”