Talk:国标麻将

message: 突然发现同一个Template在一个条目之内只能出现5个，第六个就不能被解释，没办法用Template了。--zy26 (Talk) 17:06 2004年10月2日 (UTC)
thread_title:  Template 

message: # 小四喜難度比大三元大：原因是箭刻（三元牌）本身就有2台，而風牌只有圈風（場風）／門風（自風）有台，因此牌手可能因為不值錢而一開始就不保留，此外大三元下限是九張牌，而小四喜下限是十一張牌。 
# 十三么（國士無雙）並不一定要單釣聽牌，也有可能是聽十三種牌（也就是國士無雙十三面聽牌），但是卻沒有十三門的牌。
# 清么九（清老頭）難度和綠一色差不多，但是比字一色難，具體見：清老頭 
# 四歸一／一般高／連六／老少副出現兩個時如何計算？--野狼嚎 (留言) 2010年6月25日 (五) 04:40 (UTC)
thread_title:  其實番種的算法是有問題的 

message: === 討論 ===
新版的國標規則已經對槓的部分進行了詳盡的補充説明。
在國外，尤其是在日本，也興起了國標牌熱；但在日本，卻有幾條規則是他們自己訂的，例如：七對不能算五門齊，一局的點數計算上限為88點〔即每局可收取點數的上限為：自摸=(88+8)*3=288, 榮胡=(88+8)+8*2=112〕。
是否可以考慮增加一些變化，如：雙龍會，以難易之不同算不同番：
例1. 任何雙龍(連六)加任何將
　2. 特殊雙龍(如雙老少、雙123456)加任何將
　3. 同色、異色雙龍之分別
　4. 雙龍搶(戲)珠：123456加一筒作將
等等。
但是目前兩幅“連六加喜相逢”，如123456万+123456筒；或者兩幅“老少副加喜相逢”，如123789万+123789筒等均只記作3分，這似乎並非完全合理。
与上一观点不同，不少专业或职业者认为，番种的增加减少了竞技性。在日本甚至其他国家，日本麻将的势头似乎从来没有低于国标麻将。
+++小毛孩+++
晕，改完上面的才发现于光远老前辈的2006版国标。上面的改动，我是按1998年版本改的。请高手们加一篇2006年版的麻将标准吧。
出于对国标的热爱，98版，2011年我组织了一个七人小队，经常全体成员一年的钻研学习和实践，终于算是搞通了体育总局发的98版标准。但竟然现在才发现了正统的2006版，这也说明了好几个问题呀。
楼上前辈说了日本麻将比国标麻将火，我们在贴吧也是发现一样的情况，只能说明我们国标推广还是有些弱，标准更新更是比人家慢。一方面，从维基百科的主页，我们可以看到中文百科是最少的一个语种，日文百科都快比我们多一倍了。另一方面，我们这个案例就可以说明，象我们这帮热血青年，如此热爱国标，但竟求教无门，唯自学，但天书难懂，搞懂后竟发现还有另一套标准。粗略看了06版，与98版还是较大差别的是全求人和缺一门的计与不计。
2006版中存在问题
——06版中，将绿一色、字一色、清幺九、大中小，大小于五通通都可加计七对，但其官网的竞赛规则中，字一色和清幺九的定义仍未修改，仍然有“刻”字，那是计还是不计七对？
——组合龙加注了“特殊顺子”的字样，但能不能计平和？平和的定义也没有相应更改。还是没有彻底解决组合龙的问题。
——四步四同四节大小三元，都是不可能做成缺一门的，计分原则中的不重复原则“必然包含的（存在的）番种”不计，那我们一直认为“必然不包含的番种”也应该不计，06版不但没有解决这个问题，反而还在图例中说明了三元要计缺一门，但在四节高的案例中没说不计缺一门，但也没有说要另计缺一门。很郁闷。
总的来说，06版还是解决了98版的很多问题，完善了很多，但我们觉得还不够，还要完善。
为什么日本麻将会比国标麻将红火，我们只从对国标的研究中发现一些原因：国标的计番原则太过于精简，而列表中既不分类也不直接说明计与不计，经常引起争议，非常不便于实战中应用，中文博大精深，但用在规则方面，我们还是简单明了比较好。我们向很多麻将老手邀请以国标方式比赛，个个都摇头说太复杂。我们认为这就是国标计番规则不易理解，容易误解所造成。
我们建议：
一方面，单个番种中必然不计的番种要在列表中全部都列出来，这样大家就不会有理解上的偏差。初学者也容易上手。
另一方面，番种列表不能再以这种按分值排序的分类方式，看似方便，但一点都不便于理解，电脑游戏一堆BUG，实战算番的时候，计与不计吵半天。我们认为81个番种都是可以分类的，分类分好了，就可以从分类上看出可叠加还是不可叠加，例如，有一部分至少可以分成“形”“色”两种，“形”是对顺刻组合的要求，如碰碰和、四暗刻、平和，“色”是清一色、混一色等。又例如谁是谁的上位番种，断幺是无字的上位。
不先解决计番的简便性问题，就难以大范围推广，也追不上日本麻将。日本麻将我们没有仔细研究，因为好象日本麻将有宝牌的说法，我们觉得这与我们的“赖子”打法类似，我们不认同这种有博彩成分的技巧，也所以就没有研究。
希望国标麻将不断完善，发扬光大，成为一项全球性的体育竞技运动。
再补充一点，有人查过，七对是从麻将传到美国后，美国人创造的，并传回到日本，最后加入了国标。我们的国标一定要与时俱进呀。
移回此頁--愛執漏的人 (留言) 2012年1月17日 (二) 17:19 (UTC)
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message: 新版的國標規則已經對槓的部分進行了詳盡的補充説明。
在國外，尤其是在日本，也興起了國標牌熱；但在日本，卻有幾條規則是他們自己訂的，例如：七對不能算五門齊，一局的點數計算上限為88點〔即每局可收取點數的上限為：自摸=(88+8)*3=288, 榮胡=(88+8)+8*2=112〕。
是否可以考慮增加一些變化，如：雙龍會，以難易之不同算不同番：
例1. 任何雙龍(連六)加任何將
　2. 特殊雙龍(如雙老少、雙123456)加任何將
　3. 同色、異色雙龍之分別
　4. 雙龍搶(戲)珠：123456加一筒作將
等等。
但是目前兩幅“連六加喜相逢”，如123456万+123456筒；或者兩幅“老少副加喜相逢”，如123789万+123789筒等均只記作3分，這似乎並非完全合理。
与上一观点不同，不少专业或职业者认为，番种的增加减少了竞技性。在日本甚至其他国家，日本麻将的势头似乎从来没有低于国标麻将。
+++小毛孩+++
晕，改完上面的才发现于光远老前辈的2006版国标。上面的改动，我是按1998年版本改的。请高手们加一篇2006年版的麻将标准吧。
出于对国标的热爱，98版，2011年我组织了一个七人小队，经常全体成员一年的钻研学习和实践，终于算是搞通了体育总局发的98版标准。但竟然现在才发现了正统的2006版，这也说明了好几个问题呀。
楼上前辈说了日本麻将比国标麻将火，我们在贴吧也是发现一样的情况，只能说明我们国标推广还是有些弱，标准更新更是比人家慢。一方面，从维基百科的主页，我们可以看到中文百科是最少的一个语种，日文百科都快比我们多一倍了。另一方面，我们这个案例就可以说明，象我们这帮热血青年，如此热爱国标，但竟求教无门，唯自学，但天书难懂，搞懂后竟发现还有另一套标准。粗略看了06版，与98版还是较大差别的是全求人和缺一门的计与不计。
2006版中存在问题
——06版中，将绿一色、字一色、清幺九、大中小，大小于五通通都可加计七对，但其官网的竞赛规则中，字一色和清幺九的定义仍未修改，仍然有“刻”字，那是计还是不计七对？
——组合龙加注了“特殊顺子”的字样，但能不能计平和？平和的定义也没有相应更改。还是没有彻底解决组合龙的问题。
——四步四同四节大小三元，都是不可能做成缺一门的，计分原则中的不重复原则“必然包含的（存在的）番种”不计，那我们一直认为“必然不包含的番种”也应该不计，06版不但没有解决这个问题，反而还在图例中说明了三元要计缺一门，但在四节高的案例中没说不计缺一门，但也没有说要另计缺一门。很郁闷。
总的来说，06版还是解决了98版的很多问题，完善了很多，但我们觉得还不够，还要完善。
为什么日本麻将会比国标麻将红火，我们只从对国标的研究中发现一些原因：国标的计番原则太过于精简，而列表中既不分类也不直接说明计与不计，经常引起争议，非常不便于实战中应用，中文博大精深，但用在规则方面，我们还是简单明了比较好。我们向很多麻将老手邀请以国标方式比赛，个个都摇头说太复杂。我们认为这就是国标计番规则不易理解，容易误解所造成。
我们建议：
一方面，单个番种中必然不计的番种要在列表中全部都列出来，这样大家就不会有理解上的偏差。初学者也容易上手。
另一方面，番种列表不能再以这种按分值排序的分类方式，看似方便，但一点都不便于理解，电脑游戏一堆BUG，实战算番的时候，计与不计吵半天。我们认为81个番种都是可以分类的，分类分好了，就可以从分类上看出可叠加还是不可叠加，例如，有一部分至少可以分成“形”“色”两种，“形”是对顺刻组合的要求，如碰碰和、四暗刻、平和，“色”是清一色、混一色等。又例如谁是谁的上位番种，断幺是无字的上位。
不先解决计番的简便性问题，就难以大范围推广，也追不上日本麻将。日本麻将我们没有仔细研究，因为好象日本麻将有宝牌的说法，我们觉得这与我们的“赖子”打法类似，我们不认同这种有博彩成分的技巧，也所以就没有研究。
希望国标麻将不断完善，发扬光大，成为一项全球性的体育竞技运动。
再补充一点，有人查过，七对是从麻将传到美国后，美国人创造的，并传回到日本，最后加入了国标。我们的国标一定要与时俱进呀。
移回此頁--愛執漏的人 (留言) 2012年1月17日 (二) 17:19 (UTC)
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