Talk:美国国歌

message: 好像这篇文章有点弄错了吧?名称是星条旗永不落(The Stars and Stripes Forever)而里边的内容包括歌词却是星条旗(The Star-Spangled Banner).我印象中这两个是两首歌,因为是存在于印象中,所以也不大敢编辑这个条目,希望有高手能确认下--依文潔琳 白柳 03:07 2005年9月7日 (UTC)
thread_title: 無題

message: 事情的起源应该是1812年战争。1812年战争时美国已经独立了。  Cyfer 21:45 2005年9月25日 (UTC)
thread_title:  1812年战争 

message: 这个翻译错误已经流传一万年了，星条旗是The Stars and Strips，美国国歌叫The Star-Spangled Banner，论直译，这个Spangled怎么翻译都不能搞成“条”吧。论意译，原曲中“看那星光灿烂的旗帜是否仍在飘扬”明显是描绘了夜空中星星和国旗的星星交相辉映的场面，和“条”怎么看都没关系。
这个条目似乎却乏关注度，令人吃惊的是，百度百科的条目名是“星光灿烂的旗帜”。。。这说明有关注度的社群不在维基？之前互助客栈发了一次然后被机器人移动到了Talk:星光灿烂的旗帜
--GCMG(TALK) 2020年9月4日 (五) 21:23 (UTC)
移动已经完成。惟本人需要声明：
* 这个名字是我翻译的，不是官方翻译的。大概是几年前，当时我发现命名有点问题，但是我没有贸然移动页面，在词条名的后面加上了“直译为《星光灿烂的旗帜》”的注解。然后这次我突然发现百度百科改了，原来百度百科词条叫“美国国歌”，后来直接改成“星光灿烂的旗帜”了，而且改了好久。然后我想讨论一下看大家能不能形成共识，结果维基社群完全没有关注度。然后可能是管理大大采纳了“百度百科社群有关注度并且认可这个译名”，于是就移动了。
* 知乎上的确有人表示不知道“星光灿烂的旗帜”这个名字是哪儿来的，因为是我翻译的。。。他也不上维基百科，也不知道百度百科（涉嫌）抄了维基，他当然不知道。。。
* 虽然有点多此一举，但是还是声明一下，我认为“星光灿烂的旗帜”符合wp:命名常规，因为名从主人，又没有广泛流传的译名，而只有俗名《星条旗》《星条旗之歌》，但是俗名又是错误翻译（spangled翻译成“条”？），所以原则上只能意译。
* 我已经在页面加了一段说明中文译名混乱的问题。
* 该曲没有正式或官方中文译名，如果以后有官方名称，请随时把页面改名。
--GCMG(TALK) 2020年10月7日 (三) 07:12 (UTC)
thread_title:  移动到星光灿烂的旗帜 

message: 日前有人將美國國歌的標題「星條旗」移動至「星光灿烂的旗帜」，並聲稱該譯名為該名編輯者翻譯，並宣稱在百度百科也是如此命名：
-{“}-	這個名字是我翻譯的，不是官方翻譯的。大概是幾年前，當時我發現命名有點問題，但是我沒有貿然移動頁面，在詞條名的後面加上了「直譯為《星光燦爛的旗幟》」的註解。然後這次我突然發現百度百科改了，原來百度百科詞條叫「美國國歌」，後來直接改成「星光燦爛的旗幟」了，而且改了好久。然後我想討論一下看大家能不能形成共識，結果維基社群完全沒有關注度。然後可能是管理大大採納了「百度百科社群有關注度並且認可這個譯名」，於是就移動了。                                                                                                                                                                                                              	-{”}-
現在的問題是：
#該名稱是否有原創研究的疑慮？
#星條旗等原有譯名是否有可靠來源以供驗證？
目前可能的解決方案之一是，將名稱直接改為「美國國歌」或是原始英語名稱，以避開原創研究的問題。請討論。副知@-{GodCallMeGod}-。臺灣杉在此發言 (會客室) 2020年11月5日 (四) 14:56 (UTC)
replies: text: 目前可以找到的來源部份（臺灣）：

text: #國家教育研究院學術名詞資訊網稱為「星條旗」。

text: #《「起來！」我們的國歌》譯為「星條旗之歌」。黃天. -{「起來！」我們的國歌}- (PDF). 三聯. 2018-12-21. ISBN 9789620443275.

text: 臺灣杉在此發言 (會客室) 2020年11月5日 (四) 15:19 (UTC)
replies: text: :目前已將內文回復成原名並增加來源。如果本討論最後一次發言起七日內沒有具體證據，請將條目移動回原名。副知@-{Iokseng}-。臺灣杉在此發言 (會客室) 2020年11月6日 (五) 03:54 (UTC)
replies: text: ::之前處理得太快，未發現有原創研究的問題，因此現在我會將條目移回原名。若此處討論有具體結論，再據此處理。--Iokseng（留言） 2020年11月6日 (五) 05:25 (UTC)

text: 原来看地图的时候，信息栏标的也是“星条旗之歌”，个人觉得没官方译名的话，“星条旗”或“星条旗之歌”都可以。--Easterlies 2020年11月6日 (五) 17:34 (UTC)
thread_title:  美國國歌譯名問題 

message: 由于上述争议，请求先移动到中立的名称条目。--GCMG(TALK) 2020年11月29日 (日) 05:38 (UTC)
thread_title: 先移动到中立名称"美国国歌"

message: 这首歌没有官方的中文版本，之前在这里见到有一版你们翻译的歌词是适合演唱的，但是改来改去，那么多历史版本，我已经找不到了。遂怒注册一个新号（旧号太久没用，已经完全没印象了），根据现在（2022年4月10日）页面上的中文歌词，改动了一下，先来个第一段，至少是变得好唱了。当然啦，如果各位有更加合适的词，或者是能够颠覆整个歌词结构，既能好好讲中国话（比如壹段的前四行，跳开从句结构，但是又能句句不写“华星旗”，句句都写华星旗），又能在正确的位置用上正确的词（比如壹段的第二行后半段，英原文讲的是暗夜将散未散，音乐也是向下走的，当前条目版本的“欢呼的声浪”放在后半段，情感就不对了），那就更好了。我这算抛砖引玉吧。A926239（留言） 2022年4月10日 (日) 15:12 (UTC)
壹
哦，你可看见，透过晨光熹微，
我们欢呼雀跃，拨开暮色渐清晨，
它的阔条亮星，穿过艰险战斗，
依然英勇流淌，在我方城墙上？
火箭闪闪红光，炸弹隆隆作响，
彻夜地见证，我旗安然无恙。
你看华星旗是否依然飘扬，
在这自由土地，在这勇士家乡。
replies: text: 其實維基的版本一直是每一段都可以直接唱，所以應該是無必要改。我之前翻譯「南北戰爭段」時也已經考慮了這個問題。--H2NCH2COOH（談笑風生・微小貢獻） 2022年4月11日 (一) 05:00 (UTC)
thread_title:  留一个适合唱的大陆国语歌词 

message: 看了这个条目的讨论，至少从 2005 年开始就有争议国歌的中文名称叫什么。今天我使劲翻了一下，找到一个叫做 ShareAmerica 的网站，网址是 share.america.gov，这个网站自称是“美国国务院阐述美国对全世界外交政策的平台”。美国国务院官方网站 www.state.gov 顶部有个说明，说是“A .gov website belongs to an official government organization in the United States.”，那么应该可以说明这个 ShareAmerica 是美国政府的网站。
这个网站里有三篇文章提及美国国歌 The Star-Spangled Banner，分别是：
适逢7月4日美国独立节前夕，一位到首都华盛顿旅游的女士在林肯纪念堂（Lincoln Memorial）放开歌喉，高唱美国国歌《星条旗》（The Star-Spangled Banner），顿时在网上走红。
《未来明星？一游客在林肯纪念堂唱国歌【含视频】》https://share.america.gov/zh-hans/freedom-of-expression-in-music/
《星条旗之歌》（The Star-Spangled Banner）出名地难唱。但这些歌手的演唱都很精彩。您最喜欢哪一位？
《五位歌手演绎同一首国歌。谁唱得最好？》https://share.america.gov/zh-hans/five_singers_one_anthem/
美国国歌“星条旗永不落”（The Star-Spangled Banner）的作者是马里兰人弗朗西斯·斯科特·基（Francis Scott Key）。
《马里兰州：野马、蓝蟹和国歌》https://share.america.gov/zh-hans/%e9%a9%ac%e9%87%8c%e5%85%b0%e5%b7%9e%ef%bc%9a%e9%87%8e%e9%a9%ac%e3%80%81%e8%93%9d%e8%9f%b9%e5%92%8c%e5%9b%bd%e6%ad%8c/
先是没有署名印成民谣单页，后来在9月20日被《巴尔的摩爱国者报》和《美国人报》同时发表，以后又在美国从南到北广为流传，并配以流行歌曲曲调，被重新命名为“星条旗之歌”（The Star-Spangled Banner）。
《美国国歌歌词的来源和变迁》https://share.america.gov/zh-hans/%e7%be%8e%e5%9b%bd%e5%9b%bd%e6%ad%8c%e6%ad%8c%e8%af%8d%e7%9a%84%e6%9d%a5%e6%ba%90%e5%92%8c%e5%8f%98%e8%bf%81/
以上。
那么，可不可以理解为“星条旗”“星条旗之歌”“星条旗永不落”都是美国政府官方认可的中文译名呢？毕竟楼上有提到名从主人。
额外补充，这个网站不同国家语言中对自己国歌名称的使用（可能有多个），以及直译的中文（方便理解）：
法语最惨，全都是使用英文歌名。
西班牙语，Bandera adornada de estrellas（旗帜装饰of星星）、La bandera estrellada（the旗多星的）。
俄语，Знамя, усыпанное звездами（旗帜，散落星星）、Усеянное звездами знамя（点缀星星旗）。
阿拉伯语，“الراية المرصعة بالنجوم”（满天星斗，引号中右向左，后同）、“العلم الأمريكي المرصع بالنجوم”（星光熠熠的美国国旗）、“العلم المرصع بالنجوم،”（旗镶嵌星星）。
波斯语，“پرچم ستاره نشان”（旗星展示，右向左）。
葡萄牙语，Bandeira Estrelada（旗多星的）。
最后，《美国国歌歌词的来源和变迁》的内容可以多点搬来维基，印象中这类政府公开的东西是公开版权的，当然，具体能不能搬，请撰写者自己考量了。A926239（留言） 2022年4月10日 (日) 17:05 (UTC)
replies: text: 我認為這個爭議純屬胡鬧，這種情況下別説官方如何了，就應該尊重習慣用法，最多在內文裏面講一下本意。我不是美國華人，但是我瞭解是很多美國華人會用《星條旗》或《星條旗之歌》作為譯名（也可能是我的認知偏差；如果有美國華人看到的話希望能説句話）。--H2NCH2COOH（談笑風生・微小貢獻） 2022年4月11日 (一) 05:00 (UTC)
thread_title:  美国国歌官方译名