Talk:文曲星

message: 本條目曾於09年9月28日被掛上合併模板，四個月內無異議後，於10年1月29日完成合併，後遭下面的討論發起者回退。--210.6.97.163 (留言) 2010年6月7日 (一) 11:46 (UTC)
強烈要求將文曲星的民間故事與北斗七星的天權分明清楚，如果這個條目是記載人物，就不要將恆星的資料擺在一起，如果這個條目是關於一顆恆星天權，請將標題改為天權。我的結論是這個條目不應該叫做文曲星，今日的天文學上，以及中國星名都沒有使用過文曲星！！！--伊琉沙06:44 2010年3月16日 (UTC)
—伊琉沙 (留言) 2010年3月16日 (二) 06:44 (UTC)
replies: text: 沒經討論的「結論」，只是一個人的主張、宣言、獨白，並不是經過群眾討論後的「共識」。--210.6.97.208  2010年5月26日 (三) 04:17 (UTC)
===天權就是文曲===

text: 中國歷史很長，朝代很多，地方很大，唐代密教教典《佛說北斗七星延命經》中稱天權為「文曲」--210.6.97.208  2010年5月26日 (三) 04:17 (UTC)
===文曲就是星===

text: 這條目一直是記載一個真實存在的星宿。

text: 一個普遍被中國人視為神祇，並進行靈物崇拜行為的星宿，仍然是一個星宿。

text: 正如無論多少神視關羽為財神、忠義之神，或者佛教寺院裡的伽藍菩薩，小說家以他的名虛擬再多故事，再多黑白二道的人拜祭他，關羽仍然是一個三國時代真實存在過的，有血有肉的人物，是他父母的兒子，是他老婆的老公，是他兒子的老頭子。

text: 古人視天上實有的星宿為神祇，並進行靈物崇拜行為這種事，在人類社會裡非常普遍，古今中外皆有之。一個實有的星宿，並不會因為被人膜拜過就變得不存在，武曲星仍然是大熊座ζ，無論被套上多少浪漫故事或經歷多少次乞巧節，牛郎星和織女星仍然是天上的一個天體。如果硬要按你的邏輯拆分，那麼二十八宿豈不是無一倖免？--210.6.97.208  2010年5月26日 (三) 04:17 (UTC)
文曲星是一個神，織女星不是，織女才是神--Ws227 (留言) 2010年6月6日 (日) 15:06 (UTC)

text: 那麼，目前條目中文曲星#訛誤部分是不是也得整欄刪去來配合上述理念？還有，紫微垣也是一個對天上實有的星體的劃分的概念，既然文曲星條目只能談靈物崇拜，那麼是不是應該在下面的類目中刪去紫微垣這個分類？

text: 倉促定論容易，詳閱資料耗時，惶論分析思辯，盼望大家深思--210.6.97.14  2010年6月7日 (一) 09:04 (UTC)
教育部重編國語辭典【文曲星】詞條劈頭就說「文曲星　星名」了。
再查Yahoo字典，也說文曲星是"the Star of Wisdom"，而不是"God of Wisdom"。
字典由很多人編纂，而寫的人都是做了很多功課才下筆付梓的喔，你可別一句就否定了那麼多人的努力嘛... -_-210.6.97.163 (留言) 2010年6月7日 (一) 11:46 (UTC)
有人說狄青是武曲星托世，如果那麼托生狄青的「武曲星」跟天上的武曲星是兩碼子事，還是來自同一個對象的衍生觀念？
如果是兩碼子事，那麼托生狄青的「武曲星」這個觀念從何而來，跟天上的武曲星同名只是純粹一個巧合嗎？--210.6.97.14  2010年6月7日 (一) 09:31 (UTC)
===「星官」也是星===
條目裡提到某某人是文曲星下凡或轉世，下凡或轉世後是某某人，那麼下凡前是甚麼？
如果你說「下凡前就是文曲星了」，既然下凡前才叫文曲星，那麼為甚麼文曲星條目裡幾乎都在講下凡後的人，不怎麼講下凡前的文曲星本身？
因為真正講文曲這星的資料在條目被分拆時硬生刪掉了。
即使大家認為「一個是星，另一個是星官」，其實「星官」就是「星」，並不是兩樣東西，只是古人覺得星座有尊卑，才尊稱「星」為「星官」。
又或者誰想說「一個是星，另一個是星君」。傳統觀念認為每一顆星都有一位「星君」代表。「星君」雖只是一個虛擬觀念，但既是代表那顆星的，「星君」的相關資料就應該寫在該星君所代表的星的條目上。--210.6.97.163 (留言) 2010年6月7日 (一) 11:46 (UTC)
*中國的星官類似於西方的星座，是恆星的集團，但也可以只是一顆星。所以會有星官也是星的誤解。
*中國天文學中正統的星官，通常以史記天官書與步天歌中所記載的為準，不在其中的大概都屬於中國星占學的領域，不是天文學的。
**附記：我對史記天官書與步天歌並未詳讀，如有誤謬之處，還請包涵！凌雲 (留言) 2010年10月9日 (六) 17:54 (UTC)
thread_title: 合併與分拆

message: :中國歷史很長，朝代很多，地方很大，唐代密教教典《佛說北斗七星延命經》中稱天權為「文曲」--210.6.97.208  2010年5月26日 (三) 04:17 (UTC)
thread_title: 天權就是文曲

message: :這條目一直是記載一個真實存在的星宿。
replies: text: 一個普遍被中國人視為神祇，並進行靈物崇拜行為的星宿，仍然是一個星宿。

text: 正如無論多少神視關羽為財神、忠義之神，或者佛教寺院裡的伽藍菩薩，小說家以他的名虛擬再多故事，再多黑白二道的人拜祭他，關羽仍然是一個三國時代真實存在過的，有血有肉的人物，是他父母的兒子，是他老婆的老公，是他兒子的老頭子。

text: 古人視天上實有的星宿為神祇，並進行靈物崇拜行為這種事，在人類社會裡非常普遍，古今中外皆有之。一個實有的星宿，並不會因為被人膜拜過就變得不存在，武曲星仍然是大熊座ζ，無論被套上多少浪漫故事或經歷多少次乞巧節，牛郎星和織女星仍然是天上的一個天體。如果硬要按你的邏輯拆分，那麼二十八宿豈不是無一倖免？--210.6.97.208  2010年5月26日 (三) 04:17 (UTC)
文曲星是一個神，織女星不是，織女才是神--Ws227 (留言) 2010年6月6日 (日) 15:06 (UTC)

text: 那麼，目前條目中文曲星#訛誤部分是不是也得整欄刪去來配合上述理念？還有，紫微垣也是一個對天上實有的星體的劃分的概念，既然文曲星條目只能談靈物崇拜，那麼是不是應該在下面的類目中刪去紫微垣這個分類？

text: 倉促定論容易，詳閱資料耗時，惶論分析思辯，盼望大家深思--210.6.97.14  2010年6月7日 (一) 09:04 (UTC)
教育部重編國語辭典【文曲星】詞條劈頭就說「文曲星　星名」了。
再查Yahoo字典，也說文曲星是"the Star of Wisdom"，而不是"God of Wisdom"。
字典由很多人編纂，而寫的人都是做了很多功課才下筆付梓的喔，你可別一句就否定了那麼多人的努力嘛... -_-210.6.97.163 (留言) 2010年6月7日 (一) 11:46 (UTC)
有人說狄青是武曲星托世，如果那麼托生狄青的「武曲星」跟天上的武曲星是兩碼子事，還是來自同一個對象的衍生觀念？
如果是兩碼子事，那麼托生狄青的「武曲星」這個觀念從何而來，跟天上的武曲星同名只是純粹一個巧合嗎？--210.6.97.14  2010年6月7日 (一) 09:31 (UTC)
thread_title: 文曲就是星

message: 條目裡提到某某人是文曲星下凡或轉世，下凡或轉世後是某某人，那麼下凡前是甚麼？
如果你說「下凡前就是文曲星了」，既然下凡前才叫文曲星，那麼為甚麼文曲星條目裡幾乎都在講下凡後的人，不怎麼講下凡前的文曲星本身？
因為真正講文曲這星的資料在條目被分拆時硬生刪掉了。
即使大家認為「一個是星，另一個是星官」，其實「星官」就是「星」，並不是兩樣東西，只是古人覺得星座有尊卑，才尊稱「星」為「星官」。
又或者誰想說「一個是星，另一個是星君」。傳統觀念認為每一顆星都有一位「星君」代表。「星君」雖只是一個虛擬觀念，但既是代表那顆星的，「星君」的相關資料就應該寫在該星君所代表的星的條目上。--210.6.97.163 (留言) 2010年6月7日 (一) 11:46 (UTC)
*中國的星官類似於西方的星座，是恆星的集團，但也可以只是一顆星。所以會有星官也是星的誤解。
*中國天文學中正統的星官，通常以史記天官書與步天歌中所記載的為準，不在其中的大概都屬於中國星占學的領域，不是天文學的。
**附記：我對史記天官書與步天歌並未詳讀，如有誤謬之處，還請包涵！凌雲 (留言) 2010年10月9日 (六) 17:54 (UTC)
thread_title: 「星官」也是星

message: 中國的天文學也和西洋天文學一樣，其中也存在著星占學的偽科學！
文曲星是中國星占學的名稱，不是天文學的。
這就像白羊座和白羊宮(牡羊座)一樣，本質上是不同的，但一般人卻將兩者混為一談。為了明確區隔和避免混淆，所以不能與天權合併。凌雲 (留言) 2010年10月9日 (六) 17:54 (UTC)
前面應該很多人誤會我的意思，天文學有天文學專有的名詞，談及天文學時，沒有人會去稱呼天權為文曲，因為兩者有很大的差異！文曲是不是星，文學、宗教有自己的解釋，但就本質來說與天文學上的天權是不同的，必須區分我所說的天權是一顆恆星！再則文曲星並非天權的古名，只是不同領域稱呼上的不同，感謝將文曲星與天權分開。伊琉沙 (留言) 2011年7月2日 (六) 16:31 (UTC)
thread_title:  文曲星與天權不同