Category talk:在中国大陆被封杀的艺人

message: 今日回复讨论:张哲瀚才注意到这个问题，如何才能将艺人定义为被中国大陆封杀？这个分类里有许多艺人甚至没有官方通告或文件就加入了这个分类，那他们的粉丝如讨论:张哲瀚中要求撤下这个分类我们又该如何回应？
--Doge24190  2022年7月21日 (四) 13:44 (UTC)
replies: text: 建議這分類改成「在中國大陸遭平台驅逐的藝人」，比較能減少紛爭。中國廣電局目前都沒有藝人封殺文件，就不要使用"被中國大陸封殺"，有代官方認證之嫌。參考劣跡藝人，之前有編者執著列表，但離題所以移到參見了。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月22日 (五) 08:44 (UTC)
replies: text: :问题是这种几乎永远不可能有正式（红头）文件。就像gfw，现在也只是证实存在，至于哪些关键字，谁会通过红头文件给你？

text: :补充，一般类似事件发生之后，行业协会（民间团体）会号召会员单位 自发抵制。--我是火星の石榴（留言） 2022年7月22日 (五) 10:11 (UTC)
replies: text: ::那请问如何才能决定给条目加入该分类呢？--Doge24190  2022年7月22日 (五) 11:12 (UTC)

text: ::沒辦法分清楚是行業抵制還是廣電底下的審查吧?而且中国演出行业协会也存在爭議，能代表中國大陸嗎。廣電只出台劣跡令，但分類已經超出「有吸毒、嫖娼等違法行為和醜聞劣跡者」的界定了

text: ::Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2021/08/18#Category:被中国大陆封杀的艺人還提到有時效問題，沒有統一標準就只能更改定義了

text: ::要嘛就「被中国演出行业协会抵制的藝人」or「在中國大陸遭平台抵制的藝人」--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月22日 (五) 11:15 (UTC)
replies: text: :::你去看我当时在afd说的啥，基本仍然有效。

text: :::至于是否能代表大天朝，这个没什么问题。与文旅部脱钩，难道有人真的以为脱钩了吗？（真脱了也会接受国家有关部门的指导工作，这有关部门当然就是文旅部了）况且，这只是诸多人民团体中的一个，还有其他几个类似的，文联这种。

text: :::时效当然有，直到能确定某人正式复出了（比如张惠妹），说明这人被移出了黑名单，时效结束。否则就一直在时效中（封杀生效中）

text: :::违法行为和丑闻，这范围已经足够了，没超出。霍尊（丑闻）、高晓松（醉驾 违法）、邓伦（偷逃税 丑闻、违法都算），至于涉及你支持台独、港独、藏独、疆独，包括香港泛民比如社民连要求结束一党专政（实质就是打倒CPC），包括政治不正确（站队错误 你看和周永康沾边的央视主持人），这些更加不用说。

text: :::另外你改几个词有什么意义呢？更规范的书面用语？民间俗称（统称/通称）封杀。--我是火星の石榴（留言） 2022年7月23日 (六) 08:02 (UTC)
replies: text: ::::爭議源頭Talk:張哲瀚，有編者出示文件表示非中國官方封殺，但是"封殺"這個定義，涉及深層政府沒辦法明確，而且上述也只是推測。

text: ::::WP:分類用詞部分口語化，想說拿掉主詞「在中國大陸遭()平台抵制的藝人」，而不是「被中國大陸(官方)封殺的藝人」較能減少爭議?--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月23日 (六) 14:07 (UTC)
replies: text: :::::我就不去那边回复了，代我转告那位h2o吧。

text: :::::1.你看YFdyh000是怎么说的？显然他明白的多

text: :::::2.部分截图已经失效。

text: :::::3.这种事情怎么能去申请政务信息公开呢？人家会认吗？这个是完全公开的，即，访问文旅部官网的人，只要到对应栏目，应该都可以看到（部分精选）不是说你只能看到自己的申请答复，只要是公开的，别人的你也能看见。而且去文旅部查询显然错了，张哲瀚事涉网络，而且敏感，这类，正常情况下，最终决定是某真理部（及下属的网信办，毕竟本身是正部级单位。这两个地方谁让你查，谁会理你）。

text: :::::PS：谁去核实一下，文旅部部长胡和平现在还兼真理部？且排名第二？（常务之外的第一，常务负责日常工作，而真理部这个排名是有讲究的，不是什么姓氏笔划为序）聂辰席已经退休了？--我是火星の石榴（留言） 2022年7月24日 (日) 08:38 (UTC)

text: :::::@Funyii，该讨论重点不是解决读者所认为的用词不正式问题，而是讨论分类纳入的标准，然而U:YFdyh000君也在Talk:张哲瀚中说了“标准目前比较模糊” 囧rz……，我看了该分类的一些艺人条目内仅仅注明了社交媒体帐号被封禁，这是否可以作为纳入分类的标准呢？--Doge24190  2022年7月24日 (日) 08:56 (UTC)
replies: text: ::::::这个很好判断的，如果只是SMS账号被封禁，那就仅限于此。其本人的作品还在正常播放（电视台、腾讯视频），如果是上面说的那种封杀，正在播出的及过往的旧作通通下架，未播的只能烂在仓库里（除非等到解禁）还在拍的必须剪掉或者换人重拍，这些都很好查，都有报道。腾讯视频自己已经撞上好几个了（霍建华和林心如是不是也因为某些事情，结果如意传就下去了，腾讯独家的）--我是火星の石榴（留言） 2022年7月25日 (一) 06:29 (UTC)

text: :::::改名“在中国大陆被封杀的艺人”并限定一些标准（如“有可靠报道”），会更好吗。--YFdyh000（留言） 2022年7月24日 (日) 09:18 (UTC)
replies: text: ::::::(＋)贊成其實也可以在分類說明納入標準?我怕不改用詞後面還是會出現諸如此類的爭議。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月24日 (日) 09:29 (UTC)

text: ::::::(＋)贊成改名，纳入标准烦请更详细的说明（报道的内容）。--Doge24190  2022年7月24日 (日) 13:51 (UTC)

text: ::::::(＋)贊成--Yinyue200（留言） 2022年8月1日 (一) 15:03 (UTC)

text: ::::結束一黨專政不等於打倒CPC。沒有人提出過不能讓中國共產黨參與任何非一黨專政的政治制度。--——C933103(留言) 2022年8月7日 (日) 14:00 (UTC)

text: :中国大陆的所谓“封杀”本身就是一种没有法律依据的政府行为。大多数情况更不会给你个正式文件。--罗放（留言） 2022年8月17日 (三) 14:39 (UTC)

text: :劣迹艺人还有公司签吗？--5.78.95.18（留言） 2023年4月17日 (一) 00:43 (UTC)

text: (＆)建議：移動至:category:被中國大陸制裁的藝人如何？--The Streif（留言） 2022年7月25日 (一) 10:15 (UTC)
replies: text: :(－)反对，偏向于yfdyh君的建议。--Doge24190  2022年7月25日 (一) 10:27 (UTC)

text: :"制裁"通常是指國際或法律處罰，不太妥。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月25日 (一) 12:44 (UTC)

text: @-{Funyii、Yinyue200、YFdyh000、Red16、The Streif}-：，讨论已基本结束，现在是对是否将:分类:被中国大陆封杀的艺人移动至:category:被中國大陸制裁的藝人进行表态，请各位踊跃提出意见。Doge24190  2022年8月2日 (二) 02:35 (UTC)
replies: text: :反对“制裁”命名，理由同上，用词不妥。目前来看，更名“在中国大陆被封杀的艺人”未见反对。关于标准，写在分类页面中，后续可再逐案讨论。很多争议情况无法一言以蔽之，比如客栈本页在争的HTC归类。--YFdyh000（留言） 2022年8月2日 (二) 02:45 (UTC)
replies: text: ::那这个讨论个需要公示吗，我不太清楚相关操作，有懂的大佬帮下忙吗？ 囧rz……--Doge24190  2022年8月2日 (二) 02:58 (UTC)
replies: text: :::我觉得共识确立后更改条目分类就可以，且更改也许引来更多讨论。目前可进一步讨论子分类的命名。比如“因吸毒被中国大陆封杀的艺人”，是改为“因吸毒在中国大陆被封杀的艺人”①，还是“在中国大陆因吸毒被封杀的艺人”②，或者更简化的“在中国大陆被封杀的(吸毒/性丑闻/xx籍)艺人”③，或“在中国大陆被封杀的(吸毒的/[有|出现]性丑闻的/xx籍)艺人”④。个人想法：1简单明了；2方便自动联想来输入；3简洁明了但“xx艺人”易有定义之嫌隙；4在字眼上可能争论、冗余，但最终表现也许最显中立。也可订立一个主名称，其他名称做处理（不确定）。--YFdyh000（留言） 2022年8月2日 (二) 07:31 (UTC)
replies: text: ::::(＋)贊成①or② ，分xx籍太過細項。我先更改主分類，子分類待其他編者給出建議。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年8月11日 (四) 03:15 (UTC)

text: ::::如何確定被封殺原因？--——C933103(留言) 2022年8月11日 (四) 15:35 (UTC)
replies: text: :::::納入標準必須再討論。目前我是照Red16的分類法，達成社交平台封號、影視禁播下架、官媒報導原因等條件，但其實還是有點問題。我在整理的時候，有些藝人沒辦法判斷是被封殺還是退圈，沒有相關消息，但作品正常運作ex錢楓。或是有些藝人近期有作品，但官方好像還在封殺中?ex范冰冰。另一個可以討論的是，網路主播需要納入分類嗎?需要區分國籍嗎?畢竟有些國籍分出來只有兩人。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀 𓃠 2022年8月12日 (五) 11:54 (UTC)
replies: text: ::::::区分国籍用分类细分原则，2~3人算是可分可不分，1人应该是不建议细分。没法判断的，或许要加“疑”作前缀、子分类……--YFdyh000（留言） 2022年8月13日 (六) 08:32 (UTC)
replies: text: :::::::反对“疑”：封杀是生者相关的负面消息，需要确凿才能记录。--GZWDer（留言） 2022年8月13日 (六) 13:54 (UTC)
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