Talk:華僑華人

message: :～移動自Wikipedia:新条目推荐/候选～（[ 最後修訂]）
*哪一些人在東南亞國家的經濟中扮演重要演色？（自荐）☆㊣天下第一蟲㊣☆ 2007年7月28日 (六) 04:40 (UTC)
**—黑暗魔君 2007年7月28日 (六) 09:12 (UTC)
**，统计数据里面还留有许多未翻译，诸如Sino-Mauritian—Renious 2007年7月28日 (六) 11:25 (UTC)
***本來因為在中文維基百科中沒有這些條目，而英文維基百科也沒有統一名稱。所以不想翻譯，但如果要翻的話也可以，我就先翻了。☆㊣天下第一蟲㊣☆ 2007年7月28日 (六) 13:22 (UTC)
**：問題可能不夠中立，建議修改。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年7月28日 (六) 12:33 (UTC)
***其實不會，這是客觀事實，在東南亞華人在金融與財政方面有很大的影響力。這個問題是我根據英文維基科中的「海外華人」-「歧視」中想到的。有兩場排華事件就是因此而生。我在問題中的敘述已經很中立了。在英文維基百科中是使用"dominate"(動詞，支配、主宰)相較於「扮演重要角色」，後者已經很中立客觀了。☆㊣天下第一蟲㊣☆ 2007年7月28日 (六) 13:22 (UTC)
**，其實夠好了。不過討厭東南亞國家愛擺種族主義的檔子:(－柯博文司令官★對話區★為第五次動員令努力★ 2007年7月28日 (六) 13:40 (UTC)
**—^(oo)^♀♂豬豬俱樂部♂♀ 2007年7月29日 (日) 01:53 (UTC)
**，我也是海外華人之一。(^_^)--DoraConan 與本人商談 2007年7月29日 (日) 04:20 (UTC)
**—人神之间摆哈龙门阵 2007年7月29日 (日) 06:16 (UTC)
**—Iflwlou [ M {  2007年7月29日 (日) 10:16 (UTC)
**—dbslikacheung 2007年7月29日 (日) 16:52 (UTC)
**海外華人（包括臺灣）常稱中國本土為「唐山」、「原鄉」等特別稱呼，希望一併提及。--122.116.112.15 2007年7月29日 (日) 20:34 (UTC)
replies: text: ～移動完畢～—天上的雲彩 雲端對話 2007年7月30日 (一) 00:02 (UTC)
6亿华侨？？哪里来的数字？--Formulax 02:44 2004年1月11日 (UTC)

text: 英文版說“60 million”，那是6千萬？－Menchi (討論頁)Â 03:08 2004年1月11日 (UTC)
replies: text: :都是语言惹的祸！“万”是ten thousand，6千万就是60000 thousand，也就是60 million。6亿是600 million。:)--Formulax 03:35 2004年1月11日 (UTC)
是否能介绍一下海外华人的生活现状呢？
“商朝末年，周滅商，大批商朝軍民乘竹筏東渡大海逃亡，傳說其中有部分流落中、南美洲。”
此句話傳說的出處呢？徐福東渡雖然也是傳說，但好歹還能與古籍的記載有關係。
而商朝軍民流落到中、南美洲，是現代一些華人憑當地古文明特徵而做的猜測，當地人根本無此說法。
這種不嚴謹的瞎猜，適合寫入海外華人遷徙史的內容中嗎？
--Zscst 11:53 2006年3月8日 (UTC)
既然已经说是传说就行啦，反正博取众长嘛，以后未必不能确认这是真实的
--天临溟渊 07:26 2006年5月14日 (UTC)
我想知道一下，既然我奶奶爺爺是華僑。我爸爸在海外出生，他一定是華裔而已。那我啊？是第幾代華裔呢？
--缺少知識的華裔 07：25 2008年3月21日 (UTC)
thread_title: 新條目推薦

message: “生意做长久“， 话要说得好听。大家都以“大家是中国人”相称为保好关系. 有必要时甚至还要大声骂某某人“汉奸“以表示爱国，一石二鸟， 也可以展示对中国历史有深厚了解。
可千万别说什麽“海外華人這個詞其實很模糊“或“什麽什麽模糊定义的“。由其对老人家更要特别大声强调“我们大家都是中国人” 再加上一句经典名言“我们有五千年文化“， 生意包你做成。如果再不够就大骂日本美国。
毕竟赚钱最重要，有钱就是力量，管他什麽国际国家什麽鸟國籍，模糊定义就模糊定义，反正大家都是中国人。 你敢再说什麽模糊定义我就先骂你汉奸， 看你怕不怕。
樓上的，那是貴國的情況吧？特別要說的，我認為我是海外華人，因為我沒有中華人民共和國國籍，也不住中華人民共和國。但是我不自認為是華僑，因為我住的國家中華民國，是華人為主的國家。--Wayne of Hsinchu
thread_title: 讨论模糊定义

message: 以下是从主页面撤下的段落。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
*纯原创研究，也没有明确的意义。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
*非中立内容、地域中心，理由如下。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
**“崇洋媚外”之评价，似乎是以中国或中华文化为效忠对像而说的，然而，这世上并没有任何规定说明身为一个民族应该怎样怎样，不然就是怎样怎样。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
***对于非中国籍、没有中华文化认同或华人认同的一群人来说，这一评价可以说是莫明其妙的。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
***对于另一群致力维护自身文化的华人来说，给“海外华人”贴上“崇洋媚外”一词也一样是莫明其妙的，其一，如果以国籍来说，他们各有各的国籍，以各自的国家为效忠对像，在政治效忠上并没有共同的中心；其二，如果以自身的民族认同来说，不同地区的华人对自身文化的维护程度皆不同，没有任何共同标准。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
**这一个自身民族认同的调查只局限于新加坡，以新加坡的情况来概括全世界的华人，是以偏概全。就算这一调查有保留意义，似乎更适合放在新加坡华人的条目。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
*除了包含原创内容之外，也看不出“华夷之辨”跟华人认同有什么直接关系。—白布 (留言) 2008年6月27日 (五) 06:19 (UTC)
*原创研究。—白布 (留言) 2008年7月18日 (五) 04:55 (UTC)
thread_title:  不适合百科方针的内容 

message: 這裏有三個元素：
#「中國出生」
#「海外出生」
#「有中華民族血統」
這一句話相當ambiguous，邏輯地依照字面，可理解為：
*「中國出生」AND「海外出生」AND「有中華民族血統」
*「中國出生」OR (「海外出生」AND「有中華民族血統」)
*(「中國出生」OR「海外出生」) AND「有中華民族血統」
誰來清楚地定義一下？ —Quest for Truth (留言) 2008年12月13日 (六) 11:45 (UTC)
thread_title:  定義不清楚 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了海外華人中的14个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://english.gov.cn/2012-04/09/content_2109393.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120528112204/https://english.gov.cn/2012-04/09/content_2109393.htm
*向 https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160812014710/https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09
*向 http://www.senate.gov.ph/press_release/2013/0121_prib1.asp 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160409034225/http://www.senate.gov.ph/press_release/2013/0121_prib1.asp
*向 http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110104195124/http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B
*向 https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160812014710/https://www.statistics.gov.my/index.php?r=column%2FcthemeByCat&cat=155&bul_id=OWlxdEVoYlJCS0hUZzJyRUcvZEYxZz09&menu_id=L0pheU43NWJwRWVSZklWdzQ4TlhUUT09
*向 http://www.singstat.gov.sg/pubn/popn/population2009.pdf 中加入存档链接 http://www.webcitation.org/63okaGChL?url=http://www.singstat.gov.sg/pubn/popn/population2009.pdf
*向 http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110104195124/http://www.ocac.gov.tw/english/public/public.asp?selno=1163&no=1163&level=B
*向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
*向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
*向 http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=5682737&ctg=1200 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130618234559/http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=5682737&ctg=1200
*向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
*向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
*向 http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131018051535/http://www.ocac.gov.tw/download.asp?tag=P&file=DownFile%2FFile_17979.pdf&no=17979
*向 http://www.gio.gov.tw/taiwan-website/5-gp/panama/ch_pa01.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20081204231050/http://www.gio.gov.tw/taiwan-website/5-gp/panama/ch_pa01.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月10日 (一) 02:33 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了海外華人中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://kina.cc/no/kina.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160812111433/http://kina.cc/no/kina.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月6日 (一) 19:21 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 请两位停止编辑战。有争议的话请先在讨论区进行讨论。我没有仔细查阅你们编辑的矛盾在哪里。粗略看了一下，有一个争论的焦点是列表。个人觉得冗长的列表在本条目有点多余，列出链接至其他列表就足够了。--万水千山（留言） 2021年6月16日 (三) 08:26 (UTC)
replies: text: 阁下所言极是。本无意与user:Bloonbaboonloon进行编辑战，奈何他毫无沟通意愿，只是一味回退，并且把中间多人多次有益编辑包括来源一并撤销了。我撤销他的编辑，实属无奈。和平建国（留言） 2021年6月16日 (三) 08:56 (UTC)
从他的编辑可以来看出，User talk:和平建国是很笨和不理性和野蛮，我只是删除他的错误编辑和删除没解释的删除内容，是他才再乱删很多其他人的编辑.
thread_title:  请停止编辑战 

message: 是否應改變為華僑，或是海外華人？--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:55 (UTC)
*  華僑和海外華人狹義上分類就是有無保留中國國籍，也因為歷史上各國國籍法的變化使得早期華僑要選擇變成華人還是保持華僑，以及要選擇兩岸哪一個國籍，這兩個群體關聯性極高，所以常會併用，放在同一條目較有完整脈絡。--LHD（留言） 2024年1月8日 (一) 04:45 (UTC)
*  “華僑”或是“海外華人”在实际应用中并没有完全区分开来。如条目内文中叙述：在不强调国籍或法律内涵的情况下，华侨、华人有时候会混用，或使用“华侨华人”之综合称谓，其对应的英语称谓就是Overseas Chinese。同时认为，可以将“华人”条目并入“华侨华人”条目。因为“华人”除了中文，只有日语、粤语、闽南语对应的条目。这可以反映出，在全球绝大多数地区，未将华人、华侨区分开来。--和平建国（留言） 2024年1月9日 (二) 22:18 (UTC)
replies: text: ：華僑獨立條目，或者將華僑華人與華人合并。中維將兩岸定義不同的「華人」撮合成同一條目華人，又將其中的「海外華人」與兩岸定義趨同的「華僑」捏合成本條目華僑華人。豈有將定義一致的概念（「華僑」）與定義分歧的概念（「華人」）的一半（「海外華人」）糅合成一個條目，而此定義分歧的概念（「華人」）又能獨享另一説不清道不明的條目（華人），但定義一致的概念（「華僑」）卻無立足之地之理？本條目及其重新導向的移動兼并史令人昏頭轉向。--— Gohan 2024年1月8日 (一) 06:32 (UTC)
thread_title:  條目名稱 

message: === 中华人民共和国华侨 ===
在創立條目之後數分鐘就被提刪，不符合維基常規。@-{Mafalda4144}-：，提出原創研究的反對意見，並認為「建者看來是台灣人，引用中國大陸法條？」。此條目根據為中華人民共和國法律規定與國務院規定，非原創，請編輯參與討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:04 (UTC)
replies: text: 反對合併至華僑華人，因為在中華人民共和國法律中，華僑與華人在定義上不同，不適合混用。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:19 (UTC)
replies: text: :欸豆捏，首先順序好像錯了耶？請@Alfredo ougaowen閣下看看此人的編輯記錄，以及相關創建者歷程，幾乎無視方針指引。我會參與討論僅只是因為曾關注過此人建立條目的行為，閣下要不要重新評估呢？若閣下能夠重寫，自然請求理由會消失。然後，若有人有餘力關注相關條目建立者，看要不要提醒他不要再這樣爛建條目呢？順達一提，這位使用者從不在意存廢討論唷，標注我前要不要請他來說明一下，建立條目的基礎在哪裡呢？--Mafalda4144（留言） 2024年1月7日 (日) 06:50 (UTC)
@-{NanoKid}-：@-{Ericliu1912}-：刪除方針共有14項，請明示違反哪一項。如果以上討論已經解決存癈討論，存廢討論中止。如果你們的目的是要合併，請提出合併討論，並請說明可以合併到華僑華人的原因，並提供來源。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 14:59 (UTC)
=== 中華民國僑民 ===
條目創建不久就遭提刪，不符合常規。@-{Mafalda4144}-：，指控為原創研究。條目中引用中華民國法律，非為原創，請編輯參與討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:08 (UTC)

text: 反對合併至華僑華人，在中華民國法律中沒有這個用語，標題為原創研究。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:20 (UTC)

text: @-{Ghren}-：，關於此問題「所以有沒有法規、公文以外的第二手來源？」
1. 法規與公文為可靠來源，比其他不知來處的第二手來源更為準確。
2. 細閱條目，就可知你的疑問在條目中已經提供。請在參加討論前先看條目。
--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:36 (UTC)

text: *關注度要求的是「可靠的第二手來源」。法規、公文都不是。而且法規需要依靠專業人士解讀。我提出這條問題的時候，條目只有法規和一條不是直接介紹的來源而已。Ghren🐦🕕 2024年1月7日 (日) 10:34 (UTC)

text: *:Re. 因為已經補上，你的要求已滿足。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 15:00 (UTC)

text: *::條目中除了《國際私法論》一條來源之外，其他來源都不能證明關注度。我無法查閱《國際私法論》。--Ghren🐦🕐 2024年1月8日 (一) 05:38 (UTC)

text: @-{Ericliu1912}-：，華僑華人這個條目名稱本身沒有可靠來源，不如中華民國僑民有精確法律定義，合併會造成混亂。依照名從主人，應該以此條目為主。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:42 (UTC)
replies: text: : 實際上我認為應該考慮移動該條目至「華僑」，然後分別開章節介紹兩岸對於華僑的定義。不過，「華僑華人」一詞在兩岸皆非罕用，也不是不能用作標題。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 08:45 (UTC)
replies: text: :: 在中華民國法律中沒有華僑華人這個名稱，兩岸皆非罕用，存疑，需要提供來源。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:48 (UTC)
@-{NanoKid}-：@-{Ericliu1912}-：如果以上討論已經解決存癈討論，存廢討論中止。如果你們的目的是要合併，請提出合併討論，並請提供來源說明為何需要合併。相同內容就可以合併，但目前看到的來源都是不同的，法律定義不同，主管機關不同，權益內容不同，要說這是相同的東西，為原創研究。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 14:59 (UTC)

text: 合併也是存廢討論的選項之一。說明不同地區對一個名詞的定義，正是百科全書條目的典型內容。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 15:46 (UTC)
replies: text: : 合併應該提出合併請求，非存廢請求，這是問題一。問題二是，定義不同，就可以分成不同條目，美國的國民，跟英國的國民，兩個都叫國民，照你的講法，就可以合併在一起了。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:43 (UTC)
@-{Ericliu1912}-：管理員閣下，麻煩直接提出理由以及根據。這樣子討論非常無效率，也會讓人懷疑管理員閣下是不是足夠理解維基常規。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:45 (UTC)
=== 華僑華人 ===
條目名稱有問題，依照中華人民共和國法律，華僑與華人是不同類別，一個具有中華人民共和國國籍，一個為外國籍，權益也不同。內容充滿混亂，應該重寫。希望編輯參與討論，並改進這個條目的內容，否則可能被提出存廢討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:47 (UTC)

text: @-{Ericliu1912}-：依照你意見，已掛上更名請求模板，準備移動條目名稱。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:54 (UTC)
replies: text: :@-{Ericliu1912}-：如果你也不反對移動，無人反對，麻煩管理員閣下先移動條目名稱至華僑。至於條目內容不佳問題，可以繼續接著討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:52 (UTC)

text: :@-{Ericliu1912}-：根據你所說：「華僑實際上即是海外華人」，條目名稱是否應該更名為海外華人？。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:54 (UTC)

text: 可不可以不要分三個章節，這三個話題實際上都是在講同一件事情。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 08:58 (UTC)
replies: text: : Re. 條目不同，討論內容不同。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 09:01 (UTC)
replies: text: :: 世界上只有兩個中國有華僑，我實在不覺得還要分開寫。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 10:18 (UTC)
replies: text: ::: 無可靠來源，堆出來的條目品質極差。需要完全重寫。你的信仰應該保持在你心中，不要塞進維基，請參閱維基不是什麼。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 15:07 (UTC)
replies: text: :::: 不太理解你的說法。可靠來源不會隨條目分開與否自動浮現吧？我想說明的是，把主要內容拆分完，條目就沒東西了。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 15:46 (UTC)

text: ::::這個條目要不要拆分，跟要不要合併是不相關的。如果你覺得內容太少，就會走向存廢討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:40 (UTC)

text: :: 另外無論如何這些條目主題都是相關的，且存在拆分關係，理當各自保留討論存檔，以供後人查考緣由。請不要再強行分成三個各自存檔的章節。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 15:50 (UTC)

text: :: 管理員閣下，這邊在討論華僑華人這個條目內容不佳，跟其他兩個條目不一定要擺一起看。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:41 (UTC)
*條目主體究竟是華僑還是華裔還是華人？究竟是ethnic還是nationality？盧泰愚, 黄英贤, 暹羅雙胞胎等跟中國風馬牛不相及的都劃進去了-某人✉ 2024年1月7日 (日) 09:02 (UTC)
*: 華僑實際上即是海外華人，兩者為包含關係。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 10:23 (UTC)
*::Re. 以上為原創研究，請提供來源說明。在中華人民共和國法律中，華人與華僑是不同的概念。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 15:04 (UTC)
這個條目的一個大問題是充滿原創總結。沒有來源可以說明華僑華人這個名稱是可靠的。條目中的來源彼此不相關，但編者通過原創總結，硬把不相關的材料堆在一起，需要完全重寫。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 14:56 (UTC)
不理解管理員閣下為什麼要把不同的討論硬合成一項。要不要刪除，要不要合併，跟條目內容不佳，是不同的討論項目。想不要還要跟管理員講這些維基常規。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:37 (UTC)
@-{Ericliu1912}-：關於你所說此句：「華僑實際上即是海外華人」能否明示來源根據為何？這與條目內容寫成這樣是有關係的，看起來原本的編輯似乎認同你這個想法，才會編成這樣內容夾雜不清的條目。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:49 (UTC)

text: 例如「僑務統計年報」行文即多用「海外華人」指代華僑。不過我還真說不出一個道理來定義「華僑」，我國法律其實十分模糊，在「身份證明」之外也沒真正給出華僑的定義。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月8日 (一) 05:10 (UTC)
replies: text: :從一般意義上而言，「華僑」即「華裔僑民」的縮略。由於「僑民」的定義是不居於母國的某國人口（及其後代），「華僑」的定義應該是居於（任何意義上的）中國版圖以外的華裔人口。Sanmosa Romeo and Qubilai 2024年1月8日 (一) 13:49 (UTC)

text: 所以说“RPC华侨”、“ROC侨民”、前两者（作为法律术语）之前的类似“华侨”、“海外华人”等概念事物应该是什么？相互的文氏图关系是怎样，有没可能是因为概念不确定或者互有冲突，导致了难以分拆或者编写归纳，而需要超出现有规则下的“研究”写法？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年1月8日 (一) 05:51 (UTC)
=== 华人條目狹隘化 ===
請大家順便關注华人條目被狹隘化，變成反向的中國中心。此條目本是敘述全世界華人，在被個別人士編輯以後，中後段主角變成海外華人，#語言章節、#華人人口章節及之後的章節全部去中國化，華人人口、知名華人等完全沒有台灣、香港、中國大陸的存在。建議將這些章節暫時遷移至華僑華人。— Gohan 2024年1月10日 (三) 01:59 (UTC)

text: 話說「華僑華人（或海外華人）」是「華人」的子集吧？—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月11日 (四) 13:30 (UTC)
replies: text: :雖然二者都關乎現居地，但是華僑關乎國籍而無關血統？華人關乎血統而無關國籍？例如台灣原住民、藏人或許是華僑，但非華人。並非子集。--— Gohan 2024年1月15日 (一) 01:21 (UTC)
thread_title:  華僑相關條目 

message: 在創立條目之後數分鐘就被提刪，不符合維基常規。@-{Mafalda4144}-：，提出原創研究的反對意見，並認為「建者看來是台灣人，引用中國大陸法條？」。此條目根據為中華人民共和國法律規定與國務院規定，非原創，請編輯參與討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:04 (UTC)
replies: text: 反對合併至華僑華人，因為在中華人民共和國法律中，華僑與華人在定義上不同，不適合混用。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:19 (UTC)
replies: text: :欸豆捏，首先順序好像錯了耶？請@Alfredo ougaowen閣下看看此人的編輯記錄，以及相關創建者歷程，幾乎無視方針指引。我會參與討論僅只是因為曾關注過此人建立條目的行為，閣下要不要重新評估呢？若閣下能夠重寫，自然請求理由會消失。然後，若有人有餘力關注相關條目建立者，看要不要提醒他不要再這樣爛建條目呢？順達一提，這位使用者從不在意存廢討論唷，標注我前要不要請他來說明一下，建立條目的基礎在哪裡呢？--Mafalda4144（留言） 2024年1月7日 (日) 06:50 (UTC)
@-{NanoKid}-：@-{Ericliu1912}-：刪除方針共有14項，請明示違反哪一項。如果以上討論已經解決存癈討論，存廢討論中止。如果你們的目的是要合併，請提出合併討論，並請說明可以合併到華僑華人的原因，並提供來源。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 14:59 (UTC)
thread_title:  中华人民共和国华侨 

message: 條目創建不久就遭提刪，不符合常規。@-{Mafalda4144}-：，指控為原創研究。條目中引用中華民國法律，非為原創，請編輯參與討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:08 (UTC)
replies: text: 反對合併至華僑華人，在中華民國法律中沒有這個用語，標題為原創研究。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 06:20 (UTC)

text: @-{Ghren}-：，關於此問題「所以有沒有法規、公文以外的第二手來源？」
1. 法規與公文為可靠來源，比其他不知來處的第二手來源更為準確。
2. 細閱條目，就可知你的疑問在條目中已經提供。請在參加討論前先看條目。
--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:36 (UTC)

text: *關注度要求的是「可靠的第二手來源」。法規、公文都不是。而且法規需要依靠專業人士解讀。我提出這條問題的時候，條目只有法規和一條不是直接介紹的來源而已。Ghren🐦🕕 2024年1月7日 (日) 10:34 (UTC)

text: *:Re. 因為已經補上，你的要求已滿足。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 15:00 (UTC)

text: *::條目中除了《國際私法論》一條來源之外，其他來源都不能證明關注度。我無法查閱《國際私法論》。--Ghren🐦🕐 2024年1月8日 (一) 05:38 (UTC)

text: @-{Ericliu1912}-：，華僑華人這個條目名稱本身沒有可靠來源，不如中華民國僑民有精確法律定義，合併會造成混亂。依照名從主人，應該以此條目為主。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:42 (UTC)
replies: text: : 實際上我認為應該考慮移動該條目至「華僑」，然後分別開章節介紹兩岸對於華僑的定義。不過，「華僑華人」一詞在兩岸皆非罕用，也不是不能用作標題。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 08:45 (UTC)
replies: text: :: 在中華民國法律中沒有華僑華人這個名稱，兩岸皆非罕用，存疑，需要提供來源。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:48 (UTC)
@-{NanoKid}-：@-{Ericliu1912}-：如果以上討論已經解決存癈討論，存廢討論中止。如果你們的目的是要合併，請提出合併討論，並請提供來源說明為何需要合併。相同內容就可以合併，但目前看到的來源都是不同的，法律定義不同，主管機關不同，權益內容不同，要說這是相同的東西，為原創研究。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 14:59 (UTC)

text: 合併也是存廢討論的選項之一。說明不同地區對一個名詞的定義，正是百科全書條目的典型內容。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 15:46 (UTC)
replies: text: : 合併應該提出合併請求，非存廢請求，這是問題一。問題二是，定義不同，就可以分成不同條目，美國的國民，跟英國的國民，兩個都叫國民，照你的講法，就可以合併在一起了。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:43 (UTC)
@-{Ericliu1912}-：管理員閣下，麻煩直接提出理由以及根據。這樣子討論非常無效率，也會讓人懷疑管理員閣下是不是足夠理解維基常規。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:45 (UTC)
thread_title:  中華民國僑民 

message: 條目名稱有問題，依照中華人民共和國法律，華僑與華人是不同類別，一個具有中華人民共和國國籍，一個為外國籍，權益也不同。內容充滿混亂，應該重寫。希望編輯參與討論，並改進這個條目的內容，否則可能被提出存廢討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:47 (UTC)
replies: text: @-{Ericliu1912}-：依照你意見，已掛上更名請求模板，準備移動條目名稱。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 08:54 (UTC)
replies: text: :@-{Ericliu1912}-：如果你也不反對移動，無人反對，麻煩管理員閣下先移動條目名稱至華僑。至於條目內容不佳問題，可以繼續接著討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:52 (UTC)

text: :@-{Ericliu1912}-：根據你所說：「華僑實際上即是海外華人」，條目名稱是否應該更名為海外華人？。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:54 (UTC)

text: 可不可以不要分三個章節，這三個話題實際上都是在講同一件事情。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 08:58 (UTC)
replies: text: : Re. 條目不同，討論內容不同。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 09:01 (UTC)
replies: text: :: 世界上只有兩個中國有華僑，我實在不覺得還要分開寫。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 10:18 (UTC)
replies: text: ::: 無可靠來源，堆出來的條目品質極差。需要完全重寫。你的信仰應該保持在你心中，不要塞進維基，請參閱維基不是什麼。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 15:07 (UTC)
replies: text: :::: 不太理解你的說法。可靠來源不會隨條目分開與否自動浮現吧？我想說明的是，把主要內容拆分完，條目就沒東西了。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 15:46 (UTC)

text: ::::這個條目要不要拆分，跟要不要合併是不相關的。如果你覺得內容太少，就會走向存廢討論。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:40 (UTC)

text: :: 另外無論如何這些條目主題都是相關的，且存在拆分關係，理當各自保留討論存檔，以供後人查考緣由。請不要再強行分成三個各自存檔的章節。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 15:50 (UTC)

text: :: 管理員閣下，這邊在討論華僑華人這個條目內容不佳，跟其他兩個條目不一定要擺一起看。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:41 (UTC)
*條目主體究竟是華僑還是華裔還是華人？究竟是ethnic還是nationality？盧泰愚, 黄英贤, 暹羅雙胞胎等跟中國風馬牛不相及的都劃進去了-某人✉ 2024年1月7日 (日) 09:02 (UTC)
*: 華僑實際上即是海外華人，兩者為包含關係。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月7日 (日) 10:23 (UTC)
*::Re. 以上為原創研究，請提供來源說明。在中華人民共和國法律中，華人與華僑是不同的概念。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 15:04 (UTC)
這個條目的一個大問題是充滿原創總結。沒有來源可以說明華僑華人這個名稱是可靠的。條目中的來源彼此不相關，但編者通過原創總結，硬把不相關的材料堆在一起，需要完全重寫。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 14:56 (UTC)
不理解管理員閣下為什麼要把不同的討論硬合成一項。要不要刪除，要不要合併，跟條目內容不佳，是不同的討論項目。想不要還要跟管理員講這些維基常規。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:37 (UTC)
@-{Ericliu1912}-：關於你所說此句：「華僑實際上即是海外華人」能否明示來源根據為何？這與條目內容寫成這樣是有關係的，看起來原本的編輯似乎認同你這個想法，才會編成這樣內容夾雜不清的條目。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年1月7日 (日) 16:49 (UTC)

text: 例如「僑務統計年報」行文即多用「海外華人」指代華僑。不過我還真說不出一個道理來定義「華僑」，我國法律其實十分模糊，在「身份證明」之外也沒真正給出華僑的定義。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月8日 (一) 05:10 (UTC)
replies: text: :從一般意義上而言，「華僑」即「華裔僑民」的縮略。由於「僑民」的定義是不居於母國的某國人口（及其後代），「華僑」的定義應該是居於（任何意義上的）中國版圖以外的華裔人口。Sanmosa Romeo and Qubilai 2024年1月8日 (一) 13:49 (UTC)

text: 所以说“RPC华侨”、“ROC侨民”、前两者（作为法律术语）之前的类似“华侨”、“海外华人”等概念事物应该是什么？相互的文氏图关系是怎样，有没可能是因为概念不确定或者互有冲突，导致了难以分拆或者编写归纳，而需要超出现有规则下的“研究”写法？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年1月8日 (一) 05:51 (UTC)
thread_title:  華僑華人 

message: 請大家順便關注华人條目被狹隘化，變成反向的中國中心。此條目本是敘述全世界華人，在被個別人士編輯以後，中後段主角變成海外華人，#語言章節、#華人人口章節及之後的章節全部去中國化，華人人口、知名華人等完全沒有台灣、香港、中國大陸的存在。建議將這些章節暫時遷移至華僑華人。— Gohan 2024年1月10日 (三) 01:59 (UTC)
replies: text: 話說「華僑華人（或海外華人）」是「華人」的子集吧？—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月11日 (四) 13:30 (UTC)
replies: text: :雖然二者都關乎現居地，但是華僑關乎國籍而無關血統？華人關乎血統而無關國籍？例如台灣原住民、藏人或許是華僑，但非華人。並非子集。--— Gohan 2024年1月15日 (一) 01:21 (UTC)
thread_title:  [[华人]]條目狹隘化