Talk:中华人民共和国外交

message: 为什么在外交中一定要加“违禁药物”？？？这是我不能容忍的。--栩 08:01 2005年9月5日 (UTC)
replies: text: 该不该加上这一段值得讨论，不过“我不能容忍”可不是一个好的理由。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 02:23 2005年9月6日 (UTC)
“中国从未试图向世界其他地区输出诸如共产主义或自由的意识形态”？好像不对吧，1950-1970年代就曾向东南亚一些国家输出共产主义意识形态。--Wengier（留言） 18:57 2005年12月23日 (UTC)
*恩，文化大革命的时候，确实有“将红旗插遍全球”的口号，而且中国经常说的“马恩列斯毛”中，将毛的地位与前面四位平齐，也有在文化大革命期间宣传毛泽东思想必将飘遍全球的意思。不过那些主要是政治宣传，具体的手法相当少，我比较倾向于文化大革命本身使中国国力衰退的说法。—Yingfan919 2007年5月8日 (二) 14:45 (UTC)

text: 最好說清中國是具体用什么方法輸出意识形态的。--中国国民党精神党员 东德亡，德国统一；中共亡，中国统一 中华民国地图 中國旗幟 中華民國軍歌 02:31 2006年3月9日 (UTC)
*我有听说过“马共”，马来西亚共产党，是中共的分支。Yingfan919

message: 难民：（原始国）299,287（越南）（2004年）
这是什么意思？怎么还有越南啊？Fxqf (留言) 2009年4月16日 (四) 07:18 (UTC)
replies: text: 當年越南戰爭時的難民還在中國。--Someone（留言） 2022年4月7日 (四) 01:37 (UTC)
thread_title:  难民和境内流徙人士 

message: 外交政策整体方针、中国外交政策的制订段需要补充来源，描述的官方立场缺少事实体现--Sheldonxd（留言） 2012年12月7日 (五) 04:19 (UTC)Sheldonxd
thread_title:  中立性和来源的讨论 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了中华人民共和国外交中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://ifri.org/files/Securite_defense/Prolif_Paper_Minxin_Pei.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130725084630/http://ifri.org/files/Securite_defense/Prolif_Paper_Minxin_Pei.pdf
*向 http://www.iadialog.org/PublicationFiles/Erikson-Chen-1%20%282%29.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090205141202/http://www.iadialog.org/PublicationFiles/Erikson-Chen-1%20%282%29.pdf
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月11日 (日) 13:06 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了中华人民共和国外交中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.iadialog.org/PublicationFiles/Erikson-Chen-1%20%282%29.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090205141202/http://www.iadialog.org/PublicationFiles/Erikson-Chen-1%20%282%29.pdf
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月2日 (三) 17:21 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 如“中国在当前国际环境中的行为是为其认为的国家利益所驱动，而非西方国家之于人权、价值观。”
看法过于片面，虽然中国确实是以国家利益作为外交行为出发点，西方国家的外交行为真的完全是是为了“人权、价值观”？
仅为个人看法。——4O74Y74L74J7 2017年8月27日 (日) 06:00 (UTC)
在维基百科记载的应多基于客观事实，保持中立性。--GooEeu（留言） 2017年8月30日 (三) 01:24 (UTC)
thread_title:  本条目部分内容可能缺少中立性，建议修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了中华人民共和国外交中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84196/4691723.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160128165306/http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84196/4691723.html
*向 http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84196/4691606.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160128163934/http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84196/4691606.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月8日 (五) 05:20 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 维基上描述“中华人民共和国与其他国家和地区的双边关系”的条目的名称有三种：
#简体“中国—XXX关系”，繁体“中国-XXX关系”。此为与中华人民共和国有外交关系者。
#“中X关系”。此为与中华人民共和国有外交关系者。
#“中国与XXX关系”。此为与中华人民共和国无外交关系者。
经过搜索与统计，以第一种前者为大多数。
建议将相关条目名称由第二种类型统一到第一种类型，即无歧义也一目了然。--Hidayetullah（留言） 2017年12月12日 (二) 07:15 (UTC)
replies: text: 我在Talk:中菲關係提過過去的慣例：

text: #中外關係條目，另一方的國號第一個字不與其他國家重複，都命名為「中X關係」。

text: #另一方的國號第一個字與其他國家重複，才使用樓主提到的原則，「中X關係」改為消歧義頁面。

text: 另請留意樓主今天手動改了20幾篇條目的命名。如果樓主的統計把這兩個情況一概而論，我覺得並不合理。如果樓主是採用這個手段得到這個結論，我覺得更不合理。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月12日 (二) 07:49 (UTC)
replies: text: :和我讨论了半天，可惜你从未进行搜索和统计。--Hidayetullah（留言） 2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC)
replies: text: ::耽誤了一點時間。只計算PRC的邦交國，第一行已經考慮到大陸譯名和台灣譯名。蒙古國本來屬於第二類，不過由於樓主今天的操作，現歸入第一類。
模式                      	涉及的國家
第一類（國名首字重複）             	
# 阿尔巴尼亚
# 阿尔及利亚
# 阿富汗
# 阿根廷
# 阿联酋
# 阿曼
# 阿塞拜疆
# 爱尔兰
# 埃及
# 埃塞俄比亚
# 爱沙尼亚
# 安道尔
# 安哥拉
# 安提瓜和巴布达
# 巴巴多斯
# 巴布亚新几内亚
# 巴哈马
# 巴基斯坦
# 巴勒斯坦
# 巴林
# 巴拿马
# 巴西
# 贝宁
# 博茨瓦纳
# 波黑
# 波兰
# 布隆迪
# 东帝汶
# 多哥
# 多米尼克
# 厄瓜多尔
# 厄立特里亚
# 刚果（金）
# 刚果（布）
# 格林纳达
# 格鲁吉亚
# 哥伦比亚
# 哥斯达黎加
# 吉布提
# 吉尔吉斯斯坦
# 几内亚
# 几内亚比绍
# 加纳
# 加蓬
# 科摩罗
# 科特迪瓦
# 科威特
# 库克群岛
# 莱索托
# 卢森堡
# 卢旺达
# 利比里亚
# 利比亚
# 马达加斯加
# 马尔代夫
# 马耳他
# 马拉维
# 马来西亚
# 马里
# 马其顿
# 毛里塔尼亚
# 毛里求斯
# 摩尔多瓦
# 摩洛哥
# 摩纳哥
# 南非
# 南苏丹
# 尼泊尔
# 尼日尔
# 尼日利亚
# 纽埃
# 瑞典
# 瑞士
# 萨摩亚
# 塞尔维亚
# 塞拉利昂
# 塞内加尔
# 塞浦路斯
# 塞舌尔
# 圣多美和普林西比 
# 圣马力诺
# 斯里兰卡
# 斯洛伐克
# 斯洛文尼亚
# 苏丹
# 苏里南
# 汤加
# 土耳其
# 土库曼斯坦
# 乌干达
# 乌克兰
# 乌拉圭
# 乌兹别克斯坦
# 新加坡
# 新西兰
# 伊朗
# 伊拉克
# 印度
# 印度尼西亚
# 中非共和国
第一類（避免混淆或其他）            	
#赤道几内亚
#佛得角
#冈比亚
#喀麦隆
#津巴布韦
#肯尼亚
#拉脱维亚
#立陶宛
#罗马尼亚
#蒙古国
#密克罗尼西亚
#莫桑比克
#纳米比亚
#特立尼达和多巴哥
#文莱
#西班牙
#亚美尼亚
#赞比亚
#乍得
第二類                     	
# 澳大利亚
# 奥地利
# 白俄罗斯
# 保加利亚
# 比利时
# 冰岛
# 玻利维亚
# 朝鲜
# 丹麦
# 德国
# 俄罗斯
# 法国
# 斐济
# 芬兰
# 菲律宾
# 古巴
# 圭亚那
# 哈萨克斯坦
# 韩国
# 荷兰
# 黑山
# 加拿大
# 柬埔寨
# 捷克
# 克罗地亚
# 老挝
# 黎巴嫩
# 列支敦士登
# 美国
# 孟加拉国
# 秘魯
# 缅甸
# 墨西哥
# 挪威
# 葡萄牙
# 日本
# 沙特阿拉伯
# 索马里
# 塔吉克斯坦
# 泰国
# 坦桑尼亚
# 突尼斯
# 瓦努阿图
# 委内瑞拉
# 希腊
# 匈牙利
# 叙利亚
# 牙买加
# 也门
# 意大利
# 以色列
# 英国
# 约旦
# 越南
# 智利
按此，把國名首字重複和其他情況混為一談的話，樓主的說法沒錯。但是把兩個情況分開的話，我的說法也沒有錯。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月12日 (二) 09:38 (UTC)

text: #数据才有力。但是二楼的统计也有一些小的失误：博茨瓦纳、布隆迪、东帝汶、库克群岛、莱索托、纽埃、萨摩亚、汤加、中非都不属于（国名首字重复）的第一类，并没有其他国家和他们的国名首字重复。

text: #另一方面，任何人想知道中国和阿富汗的关系，也不会直接去搜“中阿关系”。所以这和首字重复与否并没有那么直接的关系。

text: #我的目的就是要让维基的条目名称更精准一些、系统化一些。
replies: text: :请问这个目的阁下是否支持呢？--Hidayetullah（留言） 2017年12月12日 (二) 11:01 (UTC)
replies: text: ::萨摩亚与萨尔瓦多首字重复，博茨-{瓦}-纳的台湾译名是-{波札那}-，首字与波兰、波黑重复，汤-{加}-的台湾译名是东-{加}-，首字与东帝汶重复，莱-{索}-托台湾译名为赖-{索}-托，利比-{里}-亚的台湾译名是赖-{比}-瑞亚，二者首字重复，-{新西兰}-的台湾译名是纽-{西}-兰，首字与纽埃重复，中非和中国首字重复（中中关系？），布隆迪的台湾译名是-{蒲隆地}-，或许是避免与葡萄牙混淆，库克群岛或许是避免与荷兰自治国库拉索混淆。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 13:00 (UTC)

text: ::#麻煩樓主睜開眼睛。一、上表只計算PRC的邦交國（也就是民國的邦交國），二、「第一行已經考慮到大陸譯名和台灣譯名」。逐风天地君上面已經替我解釋了；此外-{布隆迪}-首字與布基納法索重複。辯論要有點技巧，實際上這九個國家劃入第一列還是第二列，也不影響我剛才的結論。

text: ::#人家怎樣搜尋和維基百科條目如何命名并没有那么直接的关系。

text: ::#一、日常生活中簡稱阿富汗為「阿」的人非常少，所以很少人用“中阿关系”指代中國－阿富汗關係很正常。然而日常生活簡稱美國為「美」，簡稱英國為「英」，簡稱日本為「日」的人並不少，難道要為了這個“標準化程序”，把中美關係、中英關係、中日關係改作中國－美國關係，中國－英國關係，中國－日本關係？二、除非是國名首字重複和避免混淆，否則所有中外關係條目命名為「中X關係」，這樣做反而可以留下模糊的空間，避免爭議（幾年前有人在檢討中外關係系列條目應該用甚麼名義來表述中國這一邊，結果牽連出台灣地位、共和國是不是正統等幾個問題，有興趣可以翻查早期的討論）。三、現在只有我一個在這裏和樓主討論（應該還有很多人在這個領域有利益關係），說甚麼標準化。

text: ::#最後一題，如果樓主所需要的答案是贊成或者反對，我反對。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月12日 (二) 13:15 (UTC)

text: ::我把布基纳法索给忘了，哈。补充一个，现在中国—蒙古国关系中的一字线不符合要求，应该使用“－”。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 14:37 (UTC)

text: #先聲明，我才疏學淺不懂過於理論性的問題，因此只發表我的直觀意見。這個問題我也想過，我支持將中國對外雙邊關係條目統一命名：建交的稱為中國－XX關係；非建交的稱為中國與XX關係，減少目前多種命名的情況（中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係），且中國一詞就包含從古至今的各朝歷代。以我的立場來看，中華民國歷史當然屬於中國歷史，但從1949年至今，中華民國歷史也屬於臺灣歷史，但中華民國歷史不宜分割，且與中華人民共和國歷史重疊，為求條目單純性（與顧及傾向臺灣意識的人），因此才另成立中華民國與XX關係條目。

text: #若從簡稱、使用多寡的角度看，例如中冰關係、中古關係.....的命名是否得宜？其實不只中國條目，其他國家的雙邊關係條目簡稱也是，為何不用例如泰國－英國關係、蒙古國－美國關係.....，國名對國名再自然不過了。還是怕更名的話，有成百上千的條目要改，是大工程，所以一動不如一靜？--Tp0910（留言） 2017年12月12日 (二) 15:36 (UTC)

text: #以這兩天被移動的中蒙关系 → 中国—蒙古国关系 → 中蒙关系來看，在其他外文的維基百科中，都是用中國—蒙古（國）關係，英文是用China–Mongolia relations（英语：-{China–Mongolia relations}-）；就日蒙關係來看，日文也是用日本とモンゴルの関係（日语：-{日本とモンゴルの関係}-）。但我看到在日文中，也有以簡稱命名的，例如日米関係（日语：-{日米関係}-）、日英関係（日语：-{日英関係}-）.....，中文也是用美日關係、日英關係，但中文皆是在日文後創建的，不知是否受其影響？以簡稱（或外文縮寫）命名的也只限於中文、日文，其他外文維基若有，請指正。話說回來，上面提到的中冰關係、中古關係.....或許在政府（尤其是外交部）的記者會、新聞稿中常出現，但一般人很少這樣說、搜尋吧？應該會說、搜尋中國與冰島關係，或中華人民共和國與冰島關係。再以中哈關係來看，若日後有哈日關係、哈韓關係、哈美關係.....來命名，問問路人甲乙丙丁，看會不會很奇怪？至少我覺得很奇怪。維基百科是寫給大家看的，當然要以大家都看得懂、一目瞭然的標題來命名。中冰關係、中古關係？那有沒有大冰關係、小冰關係；遠古關係、近古關係？--Tp0910（留言） 2017年12月13日 (三) 17:47 (UTC)
@User:春卷柯南
#这里没人要跟你辩论！我在说明为什么这个提议有道理。
#对于大陆简体的读者而言，不存在那些首字重复。
#条目名称不规范就是会影响维基百科的使用体验，同时造成混乱。
#既然阁下认为日常生活中简称阿富汗为“阿”的人非常少，那请问阁下认为日常生活中大多数人将阿富汗简称为什么呢？
#传播知识就是要清晰、明确。保持模糊是什么意思？！
#这里讨论的是和中华人民共和国及其邦交国之间的双边关系，这有什么争议？！请问你阅读过这些条目么？中华民国与这些中华人民共和国的邦交国的关系的条目都是“中华民国与XX关系”的形式。中华人民共和国与那些中华民国邦交国的关系的条目也是“中国与XX关系”的形式。而且每个条目下都有相关的消歧义指引项。--Hidayetullah（留言） 2017年12月13日 (三) 22:04 (UTC)
@User talk:Tp0910
#这些条目中的中国均指中华人民共和国，在中华民国政权存续期间，中华民国的历史当然不是这个“中国”的历史。而这些条目是与政治相关的条目，与历史没什么直接关系。就是要以政权为划分标准。而且现行的与建交与否像关联的这种区分方式是非常好的。不然请问读者对断交潮后的中华民国和之前的邦交国之间延续的非正式的外交关系，要怎么才能在维基上了解到？
#如果是对的、有益的做法，就应该实行，而不是任由混乱存在。何况按照User:春卷柯南的统计，需要更改的页面也不是很多，并没有很大的工程。
#另外，请给出一个明确的意见，是支持还是反对。谢谢。--Hidayetullah（留言） 2017年12月13日 (三) 22:04 (UTC)
##有些條目裡的內容包括民國之前的中國對外歷史，所以我說中國一詞就包含從古至今的各朝歷代，但中華民國的部分，因為特殊原因，才從中國－XX關係中拆分出來。目前世界各國對外雙邊關係裡，不只有政治，也包含歷史、經濟、文化等各方面內容，也可說是雙邊關係的小百科全書，若歷史比重大，則可單獨創建某國－XX關係史，例如中美關係史、中日關係史。
##如果包括世界各國對外雙邊關係的話，那數量就不少了，但若只討論中國的部分，那數量是不多。
##我一開始就說：我(＋)-{支持}-將中國對外雙邊關係條目統一命名。--Tp0910（留言） 2017年12月14日 (四) 02:40 (UTC)
不考虑是否用简称的问题，我认为没有必要区分是不是邦交国，统一用“-”就可以--苞米(☎) 2017年12月14日 (四) 06:06 (UTC)

text: #“不存在那些首字重复”，那只能說明那是怎樣的自以為是。維基百科的讀者不只是來自大陸。

text: #現在我們按照慣例給對外關係條目命名，也是有規可循的，並不是不規範，會造成混亂的表現，至少我是這樣認為。

text: #怎麼改也好，爭議還是會出現，“台灣對外關係不納入中外關係條目，算哪門子中國”、“中華人民共和國不是正統，其對外關係應從「中國-XX關係」系列條目剔出”之類的怪異論點還是會出現（這就是為甚麼有些人會主張「中國-XX關係」應該酌情改名為「中華人民共和國-XX關係」的原因）。「中X關係」一方面留下含糊的空間，一方面剛好兼容了「中國-XX關係」／「中華人民共和國-XX關係」（你可以說「中國-XX關係」也做到這一點，但是只是刷邊球——BIAS一方面不容許編輯把共和國等同於中國，一方面規定歷史內容不在此限。據我所知，這樣命名的條目大都沒有敘述1949年後民國對外關係，只是現在大家沒有意見）。

text: #強行規範化同樣會造成混亂。以我所知，還有參加中外關係條目的編者仍然蒙在鼓裏，要進行這個大工程之前，應該得到這群人的理解（而且他們的態度也很重要）。

text: #T君不要轉移話題，我們這裏是說條目命名，還沒有講到條目應該如何重組，配合更名。（離題一下，既然是中外關係條目的延伸，如果主條目命名為「中國-XX關係」，子條目命名為「中X關係史」，不是很奇怪麼？）--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月14日 (四) 11:07 (UTC)
replies: text: :#其實，會發表意見的自然會發表意見；有監視此頁面的同樣也可以看到。如果討論放了許久，但有關編者默不作聲，就只能當作棄權。

text: :#可以一起改成中國－XX關係史。--Tp0910（留言） 2017年12月14日 (四) 15:30 (UTC)
@User:Baomi所以是反对还是同意？--Hidayetullah（留言） 2017年12月14日 (四) 14:27 (UTC)

text: (－)反对LZ未经讨论擅自移动的行为。--CHEM.is.TRY 2017年12月14日 (四) 19:34 (UTC)

text: @User:jsjsjs1111请问你哪支眼睛看见我移动了？没有讨论我这干嘛呢？所以你不反对统一名称是吧？--Hidayetullah（留言） 2017年12月14日 (四) 22:17 (UTC)
replies: text: ::阁下12日那天的编辑有二十几个擅自移动的行为。另外鉴于阁下说话的态度，在此特地(－)反对移动至中国—XXX关系，(＋)-{支持}-维持现状。--CHEM.is.TRY 2017年12月14日 (四) 22:48 (UTC)
#命名1：(＋)-{支持}-统一为“A国-B国关系”等模式，常用的简称可以重定向，并在条目第一句中指明，如“中国-日本关系，简称中日关系（日語：-{日中関係}-），……”。
#命名2：根据中文的习惯，将中文地区放在前面，非中文地区放在后面。都是非中文地区的，先到先得。
#命名3：根据维基百科:格式手册/标点符号，此处的连接号应该是“-”，而非“－”或者“—”。如有异议，应该先修改格式手册。
#内容1：条目正文以现状为主，历史拆分到“A国-B国关系史”
#内容2：关于两岸问题，“中国-日本关系”中，应对台日关系有所提及，但无需太多，加个参见“台湾-日本关系”即可。--苞米(☎) 2017年12月15日 (五) 08:26 (UTC)

text: #關於連接號“-”“－”“—”的問題，中文版的各國對外雙邊關係條目，皆是使用「－」命名（就我所知的），若都要更改，也是一大工程。那就修改格式手冊吧

text: #關於歷史拆分的問題，就中英關係來看，如果是拆分民國／共和國之前的歷史則有明清兩代，但如果是拆分掉整個歷史章節，那整篇條目就只剩下前言了。我認為條目中歷史比重大的，且有經濟、文化等章節的，就可單獨創建關係史，如中美關係史、中日關係史。

text: #關於中日關係提及臺日關係的問題，兩岸所有的對外雙邊關係條目中，皆已用消歧義提及。在中日關係下方的參見，也有附上臺灣與日本關係。

text: #內容1、2好像離題了。由於條目名稱尚未更改，我上述所言就依然使用原名稱。

text: #關於您認為沒有必要區分是不是邦交國。← 只要多數同意就好。--Tp0910（留言） 2017年12月15日 (五) 21:01 (UTC)
(＋)-{支持}-统一命名。现在的命名乱得一塌糊涂。--4Li 2017年12月16日 (六) 21:21 (UTC)
=== 討論 & 投票 ===
上面有用戶說：還有參加中外關係條目的編者仍然蒙在鼓裏，要進行這個大工程之前，應該得到這群人的理解（而且他們的態度也很重要）。
因此，為求盡量公平、公正、公開，我再次建議舉行第二輪投票（重複投票則不計算），並且將訊息轉發至所有以中X關係、中華人民共和國與XX關係命名條目之討論頁中。希望參與的編者能表達意見，當然，也開放給所有的用戶。討論至12月25日（一）23:59 (UTC+8)。若支持:反對為2:1，就成案通過。
若第一、第二輪投票結果平手，則計算支持、反對的總票數，若總票數相同，就不再舉行第三輪投票了，除非有人願意接棒。--Tp0910（留言） 2017年12月22日 (五) 16:05 (UTC)
第一輪投票（已結束，成案通過）
我越俎代庖統計一下，並建議討論至12月22日（五）23:59 pm (UTC+8)
統一名稱案：將現行中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係（非建交），更名為中國－XX關係，中國與XX關係（非建交）。若支持:反對為2:1，就成案通過。--Tp0910（留言） 2017年12月17日 (日) 18:52 (UTC)
(＋)-{支持}-：
*Hidayetullah
*Tp0910
*苞米(☎)（沒有必要區分是不是邦交國、連接號用「-」、常用的簡稱可以重定向，並在條目第一句中指明）
*4Li
*Alancrh（意见同苞米）
*葉又嘉這樣做比較規範
(－)反对：
*春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 )
*CHEM.is.TRY
*大南國史館從九品筆帖式（留言）
(＝)中立：
*支持规范命名规律，但不支持简名式，古代中国可以使用中国-XX关系，与PRC建交的就PRC-XX，与ROC建交的就ROC-XX，内容少的向中国-XX关系合并，再按需抽离ROC部分。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月18日 (一) 00:56 (UTC)
*同意上面說法，盡量減少簡名式造成的困擾，不過中華民國的部分要謹慎就是了。-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月21日 (四) 15:39 (UTC)
(！)意見：
*@-{Tp0910}-：投票不能取代討論（雖然有時我會把這個東西用爛）。另外反對樓上的建議，這樣做的壞處我已經講過，另外以某個國家與中國的關係源遠流長為理由強行分拆條目，割斷歷史脈絡，我並不贊成。歷史部分分拆後稱為「中X關係史」，主條目簡述兩國交往的歷史，恐怕還合理點。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月18日 (一) 02:44 (UTC)
**历史部分拆离独立条目是比较好的做法，不过避免避免过简的命名方式。不支持外交关系条目使用过简的命名，尤其是简一个字的做法。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月18日 (一) 03:30 (UTC)
**有時用投票反而會引起討論、參與的興趣（目標明確，也可闡述意見），等時間截止再來看如何處理。--Tp0910（留言） 2017年12月18日 (一) 04:44 (UTC)
***如果不了解方針指引的話，可能會有人以為這就是個勝者全取的表決，特別是這個問題一直以來都有爭議，方針不鼓勵我們這樣做（雖然同樣的事情以前也試過，但是那次表決充滿爭議，反方也不是甚麼客氣人，甚至動用小號，意圖扭轉結果，結果只是以些微差距，採用本人支持的方案。結束後還有人打算翻案，幸好不了了之）。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月20日 (三) 07:59 (UTC)
****我瞭解，但方針不鼓勵，卻也沒禁止。其實我們在上面的討論就已經先行表態了，也算是投票的一種。自從中華民國與XX關係條目全部建立之後，對條目名稱的爭議主要針對用中X關係？或是用中國－XX關係？的問題，我參與編輯以來，我只看過有用戶把前者改為後者，還沒看過把後者改為前者，就表示認同後者的較多，上面討論與目前投票的趨勢也是如此，而且CHEM.is.TRY這一票反對理由應屬爭議（但我還是統計為反對票）。無論是討論或投票，決定的是當下大家的意見結果，若日後大家的意見反轉，也可以再次進行討論或投票。打個比喻：法案可以修改、總統可以再選，選上了還可以彈劾、罷免，民意並非牢不可破、堅若磐石。此次的討論只針對中國的部分作修改，不涉及外國，影響層面小，數量也不多。我知道您的顧慮，這樣好了，只要支持:反對為2:1，那就成案，也站得住腳（票數越多越具統計意義，先前的投票案應該很少使用比例制的吧？），否則投票案就失敗，繼續轉換成討論模式。--Tp0910（留言） 2017年12月20日 (三) 16:51 (UTC)
*****一、這個你又怎麼看呢？（順帶一提，這個人似乎是简名式的支持者）二、按照樓上所說，提高通過門檻只是令結果看來比較有認受性，只是無法改變這次表決「勝者全取」的特質。要是很不幸，反方「勝者全取」，我就立此存照好了。改成「中国-XX关系」沒有維持現狀那麼好，不過總比改成「中華人民共和國-XX关系」好，但是這個做法違反方針，會引起國粉的起哄，到時他們鬧上客棧的時候，可別慌了。我向來就不喜歡這種影響條目內容穩定的議案。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月21日 (四) 04:45 (UTC)
replies: text: :::::我的意见主要是：不要使用简称，而是要把条目名称准确化。我对中华人民共和国和中华民国完全无所谓。如果问我对二者的意见，我认为“中国-XX关系”应该是从古至今的内容，而和现代的外交关系应该只是其中的一节几句话而已，什么时候建交、断交、复交、共同参加的国际组织等等。而对于两国与XX的外交关系的内容，则可以分立“中华人民共和国-XX关系”和“中华民国-XX关系”两个独立条目以侧重介绍该这两个国家和XX国家的关系。“中国”应该中立化，这是个文化地理概念，无论中国的政权控制的地方有多大，也无论中国的政权控制的地方有多小，被所有人认可的那个“中国”的范围是基本不变的。除了政客和他们的御用“学者”，没有人会认可蒙古帝国征服的土地属于“元代”中国。也没有人会认可蒙古帝国征服的位于东亚的中国人聚居那个地区不是中国。--Hidayetullah（留言） 2017年12月21日 (四) 17:47 (UTC)
replies: text: :::::那時我尚未編輯雙邊關係條目，所以不知道。起鬨與否，至少在中華民國與XX關係都建立後，我就沒看過了，要是起鬨，只要按照民主、多數決的程序，再翻案亦無不可。既然是選舉，而且結果還沒出爐，如果認為自己的觀點能獲得多數人認同，或是與多數人的觀點相同，又何必一直擔心？再者，這次的討論、投票的議題，僅限於條目名稱，並不涉及條目內容，若是如此，影響範圍更大。--Tp0910（留言） 2017年12月22日 (五) 00:20 (UTC)
第二輪投票（已結束，不通過）
第二輪投票：（第一輪已投票則不重覆計算）
統一名稱案：將現行中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係（非建交），更名為中國－XX關係，中國與XX關係（非建交）。若支持:反對為2:1，就成案通過。
(＋)-{支持}-：
*Hidayetullah
(－)反对：
* Baomi：投票不能代替共识，2:1过于简单粗暴。连接号应该改为“-”，不需要区分是否建交。--苞米(☎) 2017年12月23日 (六) 03:30 (UTC)
**若投票不能代替共識，就請推翻維基百科先前以投票方式解決的所有議案。若以共識為唯一依據，那中華民國可能還在聯合國多待幾年。若2:1是粗暴，請問美國總統選舉制度算不算粗暴？請問多數的選舉制度領先一票即當選，算不算粗暴？而且，閣下在上面的討論中，也表態(＋)-{支持}-，請問算不算投票了？又第一輪的投票中，閣下為何悶不吭聲？如果要粗暴，就不會設下2:1的門檻，就不會再舉行第二輪投票，因為提案已通過。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 16:36 (UTC)
**维基百科:投票不能代替討論“投票應該協助討論者最終達成真正的共識，而不是試圖壓下相反意見”--苞米(☎) 2017年12月24日 (日) 04:08 (UTC)
***請問新條目、優良條目、典範條目是如何產生的？--Tp0910（留言） 2017年12月24日 (日) 19:04 (UTC)
***（插嘴）T君在「第一輪表決」進行期間，擅自更改成案門檻，在我看來同樣是粗暴的行為。這些東西，應該在投票開始的時候說清楚，而不是中途搬龍門。龍門搬運術反而方便主導投票的人操控表決結果。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月24日 (日) 10:34 (UTC)
****請問更改成案門檻為2:1、舉行第二輪投票，這樣做是對我有利嗎？如果按一般投票規則（簡單多數），支持方早就獲勝了。這個案例告訴日後要以投票解決問題的人來說：設想太多 = 夜長夢多，而且他人不見得領情。--Tp0910（留言） 2017年12月24日 (日) 19:04 (UTC)
*****就算出於善意，你中途更改門檻並不是為了操控表決結果（扯開一下，無論表決議題是甚麼，表決進行期間，中途更改門檻的話，負責進行表決的人是有可能觀察目前投票的趨勢，然後修改門檻，產生有利於一方的結果），不過這樣做，參加表決的人會覺得無所適從，連這個表決要做甚麼、怎樣進行都不清楚，這就叫朝三暮四。「如果按一般投票規則（簡單多數），支持方早就獲勝了」這個說法是有問題的，原因大家說了很多次，我不想重複。PS. 繼續離題，請問樓上現時中文版條目評選、人事選舉採用相對多數制，目的是甚麼呢？相比起條目內容、命名相關的爭議，這類表決涉及到的爭議大不大呢？--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月25日 (一) 10:36 (UTC)
*LHD：不該將現行已使用中共全名的條目進行更名，這只是更加不合乎WP:PB。--LHD（留言） 2017年12月23日 (六) 05:35 (UTC)
**現在，中華民國與XX關係條目已全部建立，可以做明顯區分。如果要合乎中立的原則，那現行以中國－XX關係命名的條目都要改為中華人民共和國－XX關係才對，然後將1911年以前的歷史另建中國－XX關係（史）。更偏激一點來說，1949年10月1日後，中國一詞都不能代指民國／共和國。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 17:00 (UTC)
* 贝塔洛曼：仍有国家没有和中华人民共和国建交，不适合用「中」简称。另外，Tp0910 这次讨论展现强势的回应，恕我无法赞同其态度、立场。--贝塔洛曼（留言） 2017年12月23日 (六) 22:25 (UTC)
**有更多國家沒和中華民國建交，那是否要改稱臺灣與XX關係，或臺灣地區與XX關係？說到態度，Beta Lohman和別人溝通的方式又是如何？見識過的人應該清楚，起碼我最清楚。今天才知道在討論中是不准「強勢」回應。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 22:34 (UTC)
*答沉船
(＝)中立：
(！)意見：
*能不上来就投票吗？讨论都还没讨论完。--CHEM.is.TRY 2017年12月23日 (六) 09:17 (UTC)
**所以才設立意見區。討論也可被用做拖延的手段、技巧之一。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 16:36 (UTC)
*提醒：由於Hidayetullah、苞米重複投票，其第二輪之票數不計算，也因此目前第一、二輪的支持:反對的總票數為6:5，若截止時無變化，在下就要依投票結果來執行。我已盡到告知的義務，也對於此次投票的公平、公正、公開覺得問心無愧。--Tp0910（留言） 2017年12月24日 (日) 22:37 (UTC)
**(－)反对. Also WP:DEM. If you moved with your so-called "vote" without consensus I'll revert them all.--Mongolian Beef（留言） 2017年12月24日 (日) 22:42 (UTC)
***@-{Mongolian Beef}-：要投反對到上面第二輪投票的反對下簽名-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月25日 (一) 01:50 (UTC)
***這裡是中文維基，用中文表述。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 04:37 (UTC)
* 我的意见：(＋)-{支持}-统一名称，(－)反对Tp0910现在推出来的统一方案。我认为这个需要足够的讨论来达成共识，而不是匆忙的投票了事，而且粗暴的设定为2:1的通过率，那样岂不是只有三个人投票，两个赞成也能达成共识？--苞米(☎) 2017年12月25日 (一) 03:40 (UTC)
**這種鬼打牆的事，我不再回應。而且我上面的提問，你也沒回覆。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 04:37 (UTC)
兩輪投票，支持:反對總票數為6:7（扣除第二輪重複投票，以及計算Mongolian Beef在意見中的投票），提案不通過。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 16:26 (UTC)
=== 折衷提案 ===
# 非建交國由目前的中華人民共和國與XX關係，改為中國與XX關係。
# 建交國目前名為中X關係的，保留常用的簡稱，其餘罕用、罕見的，則改為中國－XX關係（紅字部分，可討論增刪）。
# 要用「-」或「－」以及不分建交與否，我沒意見，但要改，則各國雙邊關係條目都要改才行。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 18:39 (UTC)
模式                	涉及的國家
第一類（非建交國）         	
# 基里巴斯
# 瑙魯
# 馬紹爾群島
# 帕勞
# 所羅門群島
# 圖瓦盧
# 伯利茲
# 多米尼加
# 薩爾瓦多
# 海地
# 危地馬拉
# 洪都拉斯
# 巴拉圭
# 聖基茨和尼維斯
# 尼加拉瓜
# 聖盧西亞
# 梵蒂岡
# 聖文森特和格林納丁斯
# 布基納法索
# 斯威士蘭
# 科索沃
# 不丹（中不关系）
第二類（建交國）          	
# 中孟關係
# 中柬關係
# 中以关系
# 中日关系
# 中約關係
# 中哈關係
# 中老關係
# 中黎關係
# 中蒙关系
# 中缅关系
# 中朝关系
# 中菲关系
# 中卡關係
# 中沙关系
# 中韩关系
# 中叙关系
# 中塔關係
# 中泰關係
# 中越關係
# 中也关系
# 中斐关系
# 中瓦关系
# 中奧關係
# 中白關係
# 中比关系
# 中保關係
# 中克關係
# 中捷關係
# 中丹關係
# 中法关系
# 中德关系
# 中希关系
# 中匈關係
# 中冰关系
# 中意關係
# 中列關係
# 中荷關係
# 中挪關係
# 中葡關係
# 中俄关系
# 中英关系
# 中玻关系
# 中智關係
# 中古关系
# 中圭關係
# 中牙关系
# 中墨关系
# 中秘關係
# 中美关系
# 中委关系
# 中坦關係
# 中突关系
# 中索關係（與臺灣譯名索羅門群島歧義）
# 中加關係（與中國大陸譯名加蓬、加納歧義）
# 中澳关系（與澳門歧義）
原本嚷嚷要討論、反對投票的人，現在卻不見蹤影。可別印證了「以討論之名，行阻擾之實」。--Tp0910（留言） 2017年12月26日 (二) 14:27 (UTC)
* (－)反对：仅就阁下这次的提议，是否常用的标准不好界定。我的意见，全部统一为“中国-X国关系”--苞米(☎) 2017年12月27日 (三) 03:12 (UTC)
**要「一刀切」很容易，我也支持名稱格式全部統一，但也有人認為要全部保留，或用討論來決定，現在意見南轅北轍，全部統一、全部保留都無法讓全部的人滿意，所以我又越俎代庖提出折衷意見，只更改部分，最起碼「雖不滿意但可接受」。界定無絕對標準，就像我認為現在用「中X關係」為條目名稱很奇怪，至少部分名稱很奇怪，各國對外雙邊關係用「AB關係」也是。若反對投票，就請不要輕易使用(＋)-{支持}-或(－)反对。--Tp0910（留言） 2017年12月27日 (三) 16:31 (UTC)
若條目名稱得宜，是不會有人想更改，現在不只「想」，是已經有人「改」了，就算現在將問題壓下、冷處理，也難保日後不會再掀波瀾。有人會說，以後的事，以後再說，既然以後可能會發生，為何不現在防患於未然？見多識廣的維基人應該比我更清楚。生命自會找到出口，壓力也需要釋放--Tp0910（留言） 2017年12月27日 (三) 16:54 (UTC)
thread_title:  关于与中华人民共和国双边关系相关的条目名称的统一问题 

message: 上面有用戶說：還有參加中外關係條目的編者仍然蒙在鼓裏，要進行這個大工程之前，應該得到這群人的理解（而且他們的態度也很重要）。
因此，為求盡量公平、公正、公開，我再次建議舉行第二輪投票（重複投票則不計算），並且將訊息轉發至所有以中X關係、中華人民共和國與XX關係命名條目之討論頁中。希望參與的編者能表達意見，當然，也開放給所有的用戶。討論至12月25日（一）23:59 (UTC+8)。若支持:反對為2:1，就成案通過。
若第一、第二輪投票結果平手，則計算支持、反對的總票數，若總票數相同，就不再舉行第三輪投票了，除非有人願意接棒。--Tp0910（留言） 2017年12月22日 (五) 16:05 (UTC)
第一輪投票（已結束，成案通過）
我越俎代庖統計一下，並建議討論至12月22日（五）23:59 pm (UTC+8)
統一名稱案：將現行中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係（非建交），更名為中國－XX關係，中國與XX關係（非建交）。若支持:反對為2:1，就成案通過。--Tp0910（留言） 2017年12月17日 (日) 18:52 (UTC)
(＋)-{支持}-：
*Hidayetullah
*Tp0910
*苞米(☎)（沒有必要區分是不是邦交國、連接號用「-」、常用的簡稱可以重定向，並在條目第一句中指明）
*4Li
*Alancrh（意见同苞米）
*葉又嘉這樣做比較規範
(－)反对：
*春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 )
*CHEM.is.TRY
*大南國史館從九品筆帖式（留言）
(＝)中立：
*支持规范命名规律，但不支持简名式，古代中国可以使用中国-XX关系，与PRC建交的就PRC-XX，与ROC建交的就ROC-XX，内容少的向中国-XX关系合并，再按需抽离ROC部分。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月18日 (一) 00:56 (UTC)
*同意上面說法，盡量減少簡名式造成的困擾，不過中華民國的部分要謹慎就是了。-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月21日 (四) 15:39 (UTC)
(！)意見：
*@-{Tp0910}-：投票不能取代討論（雖然有時我會把這個東西用爛）。另外反對樓上的建議，這樣做的壞處我已經講過，另外以某個國家與中國的關係源遠流長為理由強行分拆條目，割斷歷史脈絡，我並不贊成。歷史部分分拆後稱為「中X關係史」，主條目簡述兩國交往的歷史，恐怕還合理點。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月18日 (一) 02:44 (UTC)
**历史部分拆离独立条目是比较好的做法，不过避免避免过简的命名方式。不支持外交关系条目使用过简的命名，尤其是简一个字的做法。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月18日 (一) 03:30 (UTC)
**有時用投票反而會引起討論、參與的興趣（目標明確，也可闡述意見），等時間截止再來看如何處理。--Tp0910（留言） 2017年12月18日 (一) 04:44 (UTC)
***如果不了解方針指引的話，可能會有人以為這就是個勝者全取的表決，特別是這個問題一直以來都有爭議，方針不鼓勵我們這樣做（雖然同樣的事情以前也試過，但是那次表決充滿爭議，反方也不是甚麼客氣人，甚至動用小號，意圖扭轉結果，結果只是以些微差距，採用本人支持的方案。結束後還有人打算翻案，幸好不了了之）。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月20日 (三) 07:59 (UTC)
****我瞭解，但方針不鼓勵，卻也沒禁止。其實我們在上面的討論就已經先行表態了，也算是投票的一種。自從中華民國與XX關係條目全部建立之後，對條目名稱的爭議主要針對用中X關係？或是用中國－XX關係？的問題，我參與編輯以來，我只看過有用戶把前者改為後者，還沒看過把後者改為前者，就表示認同後者的較多，上面討論與目前投票的趨勢也是如此，而且CHEM.is.TRY這一票反對理由應屬爭議（但我還是統計為反對票）。無論是討論或投票，決定的是當下大家的意見結果，若日後大家的意見反轉，也可以再次進行討論或投票。打個比喻：法案可以修改、總統可以再選，選上了還可以彈劾、罷免，民意並非牢不可破、堅若磐石。此次的討論只針對中國的部分作修改，不涉及外國，影響層面小，數量也不多。我知道您的顧慮，這樣好了，只要支持:反對為2:1，那就成案，也站得住腳（票數越多越具統計意義，先前的投票案應該很少使用比例制的吧？），否則投票案就失敗，繼續轉換成討論模式。--Tp0910（留言） 2017年12月20日 (三) 16:51 (UTC)
*****一、這個你又怎麼看呢？（順帶一提，這個人似乎是简名式的支持者）二、按照樓上所說，提高通過門檻只是令結果看來比較有認受性，只是無法改變這次表決「勝者全取」的特質。要是很不幸，反方「勝者全取」，我就立此存照好了。改成「中国-XX关系」沒有維持現狀那麼好，不過總比改成「中華人民共和國-XX关系」好，但是這個做法違反方針，會引起國粉的起哄，到時他們鬧上客棧的時候，可別慌了。我向來就不喜歡這種影響條目內容穩定的議案。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月21日 (四) 04:45 (UTC)
replies: text: :::::我的意见主要是：不要使用简称，而是要把条目名称准确化。我对中华人民共和国和中华民国完全无所谓。如果问我对二者的意见，我认为“中国-XX关系”应该是从古至今的内容，而和现代的外交关系应该只是其中的一节几句话而已，什么时候建交、断交、复交、共同参加的国际组织等等。而对于两国与XX的外交关系的内容，则可以分立“中华人民共和国-XX关系”和“中华民国-XX关系”两个独立条目以侧重介绍该这两个国家和XX国家的关系。“中国”应该中立化，这是个文化地理概念，无论中国的政权控制的地方有多大，也无论中国的政权控制的地方有多小，被所有人认可的那个“中国”的范围是基本不变的。除了政客和他们的御用“学者”，没有人会认可蒙古帝国征服的土地属于“元代”中国。也没有人会认可蒙古帝国征服的位于东亚的中国人聚居那个地区不是中国。--Hidayetullah（留言） 2017年12月21日 (四) 17:47 (UTC)
replies: text: :::::那時我尚未編輯雙邊關係條目，所以不知道。起鬨與否，至少在中華民國與XX關係都建立後，我就沒看過了，要是起鬨，只要按照民主、多數決的程序，再翻案亦無不可。既然是選舉，而且結果還沒出爐，如果認為自己的觀點能獲得多數人認同，或是與多數人的觀點相同，又何必一直擔心？再者，這次的討論、投票的議題，僅限於條目名稱，並不涉及條目內容，若是如此，影響範圍更大。--Tp0910（留言） 2017年12月22日 (五) 00:20 (UTC)
第二輪投票（已結束，不通過）
第二輪投票：（第一輪已投票則不重覆計算）
統一名稱案：將現行中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係（非建交），更名為中國－XX關係，中國與XX關係（非建交）。若支持:反對為2:1，就成案通過。
(＋)-{支持}-：
*Hidayetullah
(－)反对：
* Baomi：投票不能代替共识，2:1过于简单粗暴。连接号应该改为“-”，不需要区分是否建交。--苞米(☎) 2017年12月23日 (六) 03:30 (UTC)
**若投票不能代替共識，就請推翻維基百科先前以投票方式解決的所有議案。若以共識為唯一依據，那中華民國可能還在聯合國多待幾年。若2:1是粗暴，請問美國總統選舉制度算不算粗暴？請問多數的選舉制度領先一票即當選，算不算粗暴？而且，閣下在上面的討論中，也表態(＋)-{支持}-，請問算不算投票了？又第一輪的投票中，閣下為何悶不吭聲？如果要粗暴，就不會設下2:1的門檻，就不會再舉行第二輪投票，因為提案已通過。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 16:36 (UTC)
**维基百科:投票不能代替討論“投票應該協助討論者最終達成真正的共識，而不是試圖壓下相反意見”--苞米(☎) 2017年12月24日 (日) 04:08 (UTC)
***請問新條目、優良條目、典範條目是如何產生的？--Tp0910（留言） 2017年12月24日 (日) 19:04 (UTC)
***（插嘴）T君在「第一輪表決」進行期間，擅自更改成案門檻，在我看來同樣是粗暴的行為。這些東西，應該在投票開始的時候說清楚，而不是中途搬龍門。龍門搬運術反而方便主導投票的人操控表決結果。--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月24日 (日) 10:34 (UTC)
****請問更改成案門檻為2:1、舉行第二輪投票，這樣做是對我有利嗎？如果按一般投票規則（簡單多數），支持方早就獲勝了。這個案例告訴日後要以投票解決問題的人來說：設想太多 = 夜長夢多，而且他人不見得領情。--Tp0910（留言） 2017年12月24日 (日) 19:04 (UTC)
*****就算出於善意，你中途更改門檻並不是為了操控表決結果（扯開一下，無論表決議題是甚麼，表決進行期間，中途更改門檻的話，負責進行表決的人是有可能觀察目前投票的趨勢，然後修改門檻，產生有利於一方的結果），不過這樣做，參加表決的人會覺得無所適從，連這個表決要做甚麼、怎樣進行都不清楚，這就叫朝三暮四。「如果按一般投票規則（簡單多數），支持方早就獲勝了」這個說法是有問題的，原因大家說了很多次，我不想重複。PS. 繼續離題，請問樓上現時中文版條目評選、人事選舉採用相對多數制，目的是甚麼呢？相比起條目內容、命名相關的爭議，這類表決涉及到的爭議大不大呢？--春-{卷}-柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月25日 (一) 10:36 (UTC)
*LHD：不該將現行已使用中共全名的條目進行更名，這只是更加不合乎WP:PB。--LHD（留言） 2017年12月23日 (六) 05:35 (UTC)
**現在，中華民國與XX關係條目已全部建立，可以做明顯區分。如果要合乎中立的原則，那現行以中國－XX關係命名的條目都要改為中華人民共和國－XX關係才對，然後將1911年以前的歷史另建中國－XX關係（史）。更偏激一點來說，1949年10月1日後，中國一詞都不能代指民國／共和國。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 17:00 (UTC)
* 贝塔洛曼：仍有国家没有和中华人民共和国建交，不适合用「中」简称。另外，Tp0910 这次讨论展现强势的回应，恕我无法赞同其态度、立场。--贝塔洛曼（留言） 2017年12月23日 (六) 22:25 (UTC)
**有更多國家沒和中華民國建交，那是否要改稱臺灣與XX關係，或臺灣地區與XX關係？說到態度，Beta Lohman和別人溝通的方式又是如何？見識過的人應該清楚，起碼我最清楚。今天才知道在討論中是不准「強勢」回應。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 22:34 (UTC)
*答沉船
(＝)中立：
(！)意見：
*能不上来就投票吗？讨论都还没讨论完。--CHEM.is.TRY 2017年12月23日 (六) 09:17 (UTC)
**所以才設立意見區。討論也可被用做拖延的手段、技巧之一。--Tp0910（留言） 2017年12月23日 (六) 16:36 (UTC)
*提醒：由於Hidayetullah、苞米重複投票，其第二輪之票數不計算，也因此目前第一、二輪的支持:反對的總票數為6:5，若截止時無變化，在下就要依投票結果來執行。我已盡到告知的義務，也對於此次投票的公平、公正、公開覺得問心無愧。--Tp0910（留言） 2017年12月24日 (日) 22:37 (UTC)
**(－)反对. Also WP:DEM. If you moved with your so-called "vote" without consensus I'll revert them all.--Mongolian Beef（留言） 2017年12月24日 (日) 22:42 (UTC)
***@-{Mongolian Beef}-：要投反對到上面第二輪投票的反對下簽名-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月25日 (一) 01:50 (UTC)
***這裡是中文維基，用中文表述。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 04:37 (UTC)
* 我的意见：(＋)-{支持}-统一名称，(－)反对Tp0910现在推出来的统一方案。我认为这个需要足够的讨论来达成共识，而不是匆忙的投票了事，而且粗暴的设定为2:1的通过率，那样岂不是只有三个人投票，两个赞成也能达成共识？--苞米(☎) 2017年12月25日 (一) 03:40 (UTC)
**這種鬼打牆的事，我不再回應。而且我上面的提問，你也沒回覆。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 04:37 (UTC)
兩輪投票，支持:反對總票數為6:7（扣除第二輪重複投票，以及計算Mongolian Beef在意見中的投票），提案不通過。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 16:26 (UTC)
thread_title:  討論 & 投票 

message: # 非建交國由目前的中華人民共和國與XX關係，改為中國與XX關係。
# 建交國目前名為中X關係的，保留常用的簡稱，其餘罕用、罕見的，則改為中國－XX關係（紅字部分，可討論增刪）。
# 要用「-」或「－」以及不分建交與否，我沒意見，但要改，則各國雙邊關係條目都要改才行。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 18:39 (UTC)
模式                	涉及的國家
第一類（非建交國）         	
# 基里巴斯
# 瑙魯
# 馬紹爾群島
# 帕勞
# 所羅門群島
# 圖瓦盧
# 伯利茲
# 多米尼加
# 薩爾瓦多
# 海地
# 危地馬拉
# 洪都拉斯
# 巴拉圭
# 聖基茨和尼維斯
# 尼加拉瓜
# 聖盧西亞
# 梵蒂岡
# 聖文森特和格林納丁斯
# 布基納法索
# 斯威士蘭
# 科索沃
# 不丹（中不关系）
第二類（建交國）          	
# 中孟關係
# 中柬關係
# 中以关系
# 中日关系
# 中約關係
# 中哈關係
# 中老關係
# 中黎關係
# 中蒙关系
# 中缅关系
# 中朝关系
# 中菲关系
# 中卡關係
# 中沙关系
# 中韩关系
# 中叙关系
# 中塔關係
# 中泰關係
# 中越關係
# 中也关系
# 中斐关系
# 中瓦关系
# 中奧關係
# 中白關係
# 中比关系
# 中保關係
# 中克關係
# 中捷關係
# 中丹關係
# 中法关系
# 中德关系
# 中希关系
# 中匈關係
# 中冰关系
# 中意關係
# 中列關係
# 中荷關係
# 中挪關係
# 中葡關係
# 中俄关系
# 中英关系
# 中玻关系
# 中智關係
# 中古关系
# 中圭關係
# 中牙关系
# 中墨关系
# 中秘關係
# 中美关系
# 中委关系
# 中坦關係
# 中突关系
# 中索關係（與臺灣譯名索羅門群島歧義）
# 中加關係（與中國大陸譯名加蓬、加納歧義）
# 中澳关系（與澳門歧義）
原本嚷嚷要討論、反對投票的人，現在卻不見蹤影。可別印證了「以討論之名，行阻擾之實」。--Tp0910（留言） 2017年12月26日 (二) 14:27 (UTC)
* (－)反对：仅就阁下这次的提议，是否常用的标准不好界定。我的意见，全部统一为“中国-X国关系”--苞米(☎) 2017年12月27日 (三) 03:12 (UTC)
**要「一刀切」很容易，我也支持名稱格式全部統一，但也有人認為要全部保留，或用討論來決定，現在意見南轅北轍，全部統一、全部保留都無法讓全部的人滿意，所以我又越俎代庖提出折衷意見，只更改部分，最起碼「雖不滿意但可接受」。界定無絕對標準，就像我認為現在用「中X關係」為條目名稱很奇怪，至少部分名稱很奇怪，各國對外雙邊關係用「AB關係」也是。若反對投票，就請不要輕易使用(＋)-{支持}-或(－)反对。--Tp0910（留言） 2017年12月27日 (三) 16:31 (UTC)
若條目名稱得宜，是不會有人想更改，現在不只「想」，是已經有人「改」了，就算現在將問題壓下、冷處理，也難保日後不會再掀波瀾。有人會說，以後的事，以後再說，既然以後可能會發生，為何不現在防患於未然？見多識廣的維基人應該比我更清楚。生命自會找到出口，壓力也需要釋放--Tp0910（留言） 2017年12月27日 (三) 16:54 (UTC)
thread_title:  折衷提案 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了中华人民共和国外交中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://news.xinhuanet.com/2014-08/22/c_1112179283.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20141204231937/http://news.xinhuanet.com/2014-08/22/c_1112179283.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月29日 (五) 11:18 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改