Talk:伊丽莎白 (奥地利皇后)

message: 其他语言，都是以“奥地利的伊丽莎白”或是“伊丽莎白皇后 （奥地利）”作为标题，唯独中文维基用“西西公主”？Gz deleted（留言） 2012年7月5日 (四) 15:52 (UTC)
thread_title:  标题 

message: 中華民國教育部字典 【茜】艸-6-10 注音一式 ㄑ｜ㄢˋ　 注音二式 ｃｈｉｎ　
解釋 植物名。茜草科，多年生蔓草。莖方形中空，有逆刺，葉長卵形，根黃赤色，可作紅色染料，亦可供藥用。 染成紅色。醒世姻緣傳˙第六回：誰家茜草茜的，也會落色來？
紅色的。唐˙李商隱˙和鄭愚贈汝陽王孫家箏妓詩：茜袖捧瓊姿，皎日丹霞起。宋˙劉子翬˙石榴詩：庭榴結實墊芳叢，一夜飛霜染茜容。
勞駕您好歹也查個字典 何來多音字之說? 茜即為欠音 並無西音
replies: text: 《辞海》（1979年9月第一版）：茜（一）qiàn(1)草名，见“茜草”。(2)茜草根可以作大红色染料，因即以指大红色。李群玉《黄陵庙》诗：“黄陵女儿茜裙新。”（二）xī译音字，多用于人名。

text: 《新华字典》（2004年第10版）：茜（xī）多用于人名，人名中也有读qiàn的。

text: 在汉族人姓名中，“茜”大多读作“qiàn”。读作“xī”的实例不多，且多出现于外国人名的音译词中，如“Nancy”译为“南茜”， “茜”是其中第二个音节[si]的对译，译制片《茜茜公主》里的“茜”读作“xī”，这仍是音节[si]的对译，该片的英文片名就是《Sissi》，配音演员在片中将女主人公称为[´sisi]。—Markus 2007年8月14日 (二) 12:51 (UTC)
資料來源為雅虎知識+網友提供 
： Fantasy ( 初學者 4 級 ) 發表時間： 2005-12-02 11:27:56
信件編號：200511250248 
收文文號：0940920762 
承辦單位：國語會 
回覆內容: 您好： 來信有關「．．．『茜』是只能念ㄑ∣ㄢˋ嗎？ㄒ∣呢？．．．」乙節， 回覆如下： 
一、「茜」字本音為ㄑ｜ㄢˋ，它有兩個意義：
（一）植物名。蔓生草，莖方中空，葉長卵形，開白花，根可染赤色，並供藥用。
（二）深紅色。如唐 李群玉黃陵廟：「黃陵廟前莎春草，黃陵女兒茜裙新。」「茜裙」即深紅色的裙子。
二、如名人「陳文茜」，「茜」即音「ㄑ｜ㄢˋ」。
但有些人對於文字的字音，在不了解其音時，往往出現「有邊讀邊，無邊讀中間。」的現象，
如「唾手可得」誤讀成「ㄔㄨㄟˊ手可得」， 「商埠（ㄅㄨˋ）」誤讀成「商ㄈㄨˋ」，「骨髓（ㄙㄨㄟˇ）」誤讀成「骨ㄙㄨㄟˊ」，
「 汀（ㄊ｜ㄥ）州路」誤讀成「ㄉ｜ㄥ州路」等，不一而足。「茜」字因有「西」的偏旁，所以有人誤讀成「ㄒ｜」，而且多用於翻譯外國人名，
如前美國總統雷根夫人「南茜」即譯名，「茜」讀為ㄒ｜。 
三、「茜」字在傳統字辭典中，只有「ㄑ｜ㄢˋ」音，但在民間實際使用情形上，除「ㄑ｜ㄢˋ」音外，翻譯外國人名，尤其是女子人名，「茜」多用作「ㄒ｜」。
本部網站只收「ㄑ｜ㄢˋ」
音，未收「ㄒ｜」音，其他網站可能因社會上用為譯名讀「ㄒ｜」，就兼收了「ㄒ｜」音。 
四、除外國女子譯名外，在正式文書上，「茜」仍應讀成「ㄑ｜ㄢˋ」。'''
謝謝您的來信。
祝平安愉快！
教育部國語推行委員會啟
==========================
敝人之前已言明 如果此條目為介紹電影<茜茜公主>當以"茜"為譯名 
但很明顯此條目為介紹奧地利皇后伊莉莎白 不應以錯誤譯名為條目名稱
此外 此片為奧地利德文片 並無所謂"英文片名" 只是剛好德文發音恰巧與英文相同
此為另一網站之解釋http://www.bud.org.tw/MaTT.htm
譯名的發音（1999/09/01） 
※為什麼有些譯名的發音怪怪的？
中國早期從事英翻中的翻譯家，多是上海人，而使用英語最多的地方也是上海商場，所以翻出來的人名、地名讀音都是上海音：
Canada 譯成「加拿大」、Gallon 譯成「加侖」，「加」要讀成「ㄍㄚ」。
America 譯成「亞美利加洲」，「亞」、「阿」都讀成ㄚ；Edward 譯成「愛德華」，「華」要讀成「ㄨㄚ」。
有些顯然是讀錯，例如：Nancy 譯成「南茜」（茜讀成ㄒㄧ）、Cigar 譯成「雪茄」（茄讀成ㄍㄚ）。
有一爿西服店叫做『造寸』，是什麼意思呢？是英文Johnson的音譯！怎麼差那麼多呢？嘻！這是另一系統 － 粵語，通行於香港、廣州一帶。
...........
以下省略
Sissi，是茜茜的小名，她的母语是德语不是英语，什么笔误，读读德文再说。
===================
「有些顯然是讀錯，例如：Nancy 譯成「南茜」（茜讀成ㄒㄧ）、Cigar 譯成「雪茄」（茄讀成ㄍㄚ）。」 讀錯又怎樣？在中文圈沒有統一外國人名譯法的時候，即便讀錯，那也是標準翻譯。如果閣下想糾正，盡可以來大陸挑戰新華社譯名室的7名專家
''
== 好一個讀錯又怎麼樣.....這就是你們做學問態度？就算茜茜公主搜尋結果為多數, 這和"茜"的讀音之間並無關連也和你們所謂偉大的新華社七位專家亦無關連,茜依然讀欠音
再說了...本人正是讀德文系的 當然知道Sissi的正確讀音, 再說你們,還經歷文革及繁體化簡體的文化浩劫, 台灣比起你們更保留了更多的中國文化！人多不代表就一定對！
套一句成語：積非成是！

text: 劳驾发言的时候要留名
还要我解释几次？茜就是多音字，如果阁下还要坚持，请到大陆来查本字典
你是德文系的？我还真看不出来。为什么阁下不去坚持修改“腓特烈”，“亨利”，却一直要坚持把茜茜改掉？翻译的约定俗成你懂不懂？WIKI百科不是你发表原创研究的地方，等你统一了德语人名译名在到WIKI上来改词条吧
台湾保留更多的中国文化？笑话，一个在日治时代连汉语都被禁止的地方60年后也配谈保留中国文化，台湾社区我混的多了，没看到有什么中国文化的表现，日化倒是看的无比明显。大陆即便经过文革，也比尔等保留的中国文化多的多的多，礼失求诸野，听过是什么意思吗？简繁之争我纯当笑话，你喜欢甲骨文去都可以去用。  —星光下的人留言 2009年7月26日 (日)  02:38 
(UTC)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

text: 我只能說台灣和大陸的用法不同，我也不想勉強你，你問我為什麼這麼堅持，這不過就是翻譯的人中文不好，不知道茜的正確發音，錯就是錯的事還扯到約定俗成？
再說台灣與大陸譯名上不統一，用法不統一，思想也不統一，我堅持的原因還有一點，正體中文中並無茜讀西音用法，為何在正體中文條目上還要延用你們的錯誤用法？等你統一了台灣再來強迫我們使用你們錯誤的用法吧
大陸保留了中國文化？大笑話中的笑話，一個在文革時代思想上數典忘祖的地方現在還配談保留中國文化？中國地區我父親混多了。沒看到所謂中國文化的表現，馬列毛的思想倒是看得無比明顯（何況還是個半調子）。是啦，由帝制中學習中國文化學得倒是挺像的。（笑）
～～～～rockelly

text: 此外，如果你是從事翻譯行業的，會問“腓特烈”、“亨利”這等問題，我不知道你外語不好還是怎樣，這純粹就是來源語發音不同造成其不同譯名，原本必須保留原文發音，若已常用之譯詞便保留（約定俗成）。
如翡冷翠反而接近原文"Firenze" ，但目前常用為佛羅倫斯便只能依照不同場合來使用。而今天我們所討論針對的不是原文，而是中文字的基本發音，這兩個議題為不同"範疇"（講這詞你懂吧？），請勿範疇錯置。
如我以上所說，兩岸三地譯名未統一，有各自發展（如我們翻史達林，你們翻斯大林），你我不相干，你不認同我亦不勉強，可今天條目顯示為正體中文時，卻依然用"茜茜"這錯誤發音的字（對於我們是錯的，你們認為對就對，我們不便干涉），
相對於我們，此舉造成我國學童、青年、人民對於"茜"發音之混亂，有必要以正視聽！這才是學術應做之事。
～～～～rockelly
replies: text: :你是在搞笑么？“我只能說台灣和大陸的用法不同，我也不想勉強你”，你已经勉强了大陆全部WIKI使用者还说不勉强我？“可今天条目显示为正体中文时，却依然用"茜茜"这错误发音的字（对于我们是错的，你们认为对就对，我们不便干涉）”，正体中文怎样与我何干？你自己不用模板:noteTA做转换却直接瞎搞移动还好意思找借口？
既然知道“腓特烈”、“亨利”是约定俗成还要罗嗦什么？茜茜就不是约定俗成？你到是给我找本不用茜茜这译名的台湾相关书籍可以么？明明就是自己的原创研究还诸多借口，WIKI不是你搞原创研究的地方。当然就是你们的书不用也不管我事，请你记住，WIKI不是只有一个“正体中文页面”，先到先得这是基本原则，如果不愿意遵守这原则，请不要来WIKI
“中国地区我父亲混多了”，道听途说罢了，你自己又正面了解多少？，对于一个对事抓不住关键，见事只会耍嘴皮子，P大点事就往政治上转移话题，我根本懒得搭理你。—星光下的人留言 2009年10月13日 (日)  12:21 
(UTC)
=============================

text: 扯政治？我只是出事實而且也不是我先提政治，是說，我故意挖個洞給你跳，你還真的跳了進去XD!我有說我沒有大陸經驗嗎？不好意思，本人的大陸經驗豐富得很，高幹子弟、官僚、勞工階級我都見過，就是你這副德性，未審先判！流氓！
維基不是你說了算，既然它叫維基"百科"，絕對是有一定的學術性質，所提供的資料也必須嚴謹，一切都應以學術為基準，而不是以積非成是的歪理來充數！還有人說什麼搜尋數量、翻譯專家，連討論範疇都搞不清，還學人家編條目？
而約定俗成這事至少"茜茜"公主這詞在台灣就不是約定成俗，你要我舉例我就隨便舉個例子給你。
沈佳慧：戀戀奧地利—音樂家莫札特的故鄉。2005，沃爾文化出版，PART Ⅰ音符飄揚的維也納：藍色多瑙河、永遠的西西、隨處撿到音符的城市、獨樹一格之維也納建築、.......，web：http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010293671
此外，台灣翻譯這部電影時是翻作"我愛西施 "，旁邊附註：'港譯：茜茜公主，茜茜公主在台灣根本不達成約定俗成的條件，就算後來有人以茜茜公主做文章，也是受港譯的影響，
在台灣只要受過教育的人大多數跟本不會把茜發為西音，何況用注音輸入法一定得要輸入"ㄑ一ㄢ＼"(欠)才打得出茜這個字，而輸入"ㄒ一"（西）根本也找不著茜這個字。
但單就模版及直接移動我必須跟你們廣大中國人民道歉，這是我個人疏失，因為我個人不善使用模版功能，在此並無意強迫你們接受，因為台灣除了經濟上之外，在其他方面一概不想與你們有半點關係。
～～～～rockelly
replies: text: :::说出事实？那我说的就不是事实？对你这种人还需要审么？你的行为不就摆在那里？还要狡辩？！
维基当然不是我说了算，但我遵从了维基的规则，而你在破坏这种规则。维基提供的资料当然必须严谨，你没有任何文献出处来证明茜茜公主在台湾的使用方法就来瞎移动，这不是在搞原创研究又是什么？你看过维基百科:非原创研究么？给一堆所谓理由，有什么用？你的研究应该发表到翻译研究的专刊上而不是维基，维基不是你发表原创研究的地方！居然还好意思说茜茜公主是港译，既然知道是港译，凭什么要用你的译名去强迫使用维基的香港用户？
另外我想问一下，鹦鹉学舌算不算是有“中国文化”？
最后补上上次没说完的话，所谓中国文化，貌似很多，我认为核心就是一个，大一统，海陵王尚且都说“自古帝王混一天下，然后可为正统”，以台湾这种现状，你自己看看配不配来谈中国文化。这是最后的回复，我不会在和你这种人对话了。 —星光下的人留言 2009年10月24日 (六)  07:07 (UTC)
<要说清楚汉字的字词的读音和意义必须靠字典和词典。我们还是先看看《辞源》（它是学习文言文比较权威的工具书）吧。
茜 qiàn ㈠草名。即茜草。亦作“蒨”（是草字头下面一个“倩”字）。㈡茜草根可做大红色染料，因借指大红色。 【茜衫】红色的上衣。【茜金】牡丹品名。【茜裙】红裙。
再看看《现代汉语词典》吧。
茜 qiàn ㈠茜草。㈡红色。
茜 xī人名用字，多用于外国妇女名字的译音。（人名中也有读qiàn的）
这样我们就可以有下列三点认识：
一、在文言文里“茜”没有xī的读音。
二、外国女人的名字里有“茜”字时读xī。
三、中国女人的名字里有“茜”字时，如果是用中国传统文化起的名字，读qiàn。例如陈毅元帅的夫人张茜就要读Zhāng Qiàn 不能读Zhāng Xī。如果是模仿外国人起的名字，就要读xī。
参考文献：《辞源》《现代汉语词典》 >
剛剛發現此討論串, 不禁感到好笑, 也是啦! 積非成是, 約定俗成嘛!
以上引用網友於 http://iask.sina.com.cn/b/10497550.html  , 另有諸多回覆, 以"星光下的人" 這位網友的措辭, 我倒想問問閣下配不配來講"中國文化"四個字!?
就針對內容討論很困難嗎? 非得在那誇誇而談, 徒為笑話一場! 我倒不屑與閣下討論"中國文化"!
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message: 敝人之前已言明 如果此條目為介紹電影<茜茜公主>當以"茜"為譯名 
但很明顯此條目為介紹奧地利皇后伊莉莎白 不應以錯誤譯名為條目名稱
此外 此片為奧地利德文片 並無所謂"英文片名" 只是剛好德文發音恰巧與英文相同
此為另一網站之解釋http://www.bud.org.tw/MaTT.htm
譯名的發音（1999/09/01） 
※為什麼有些譯名的發音怪怪的？
中國早期從事英翻中的翻譯家，多是上海人，而使用英語最多的地方也是上海商場，所以翻出來的人名、地名讀音都是上海音：
Canada 譯成「加拿大」、Gallon 譯成「加侖」，「加」要讀成「ㄍㄚ」。
America 譯成「亞美利加洲」，「亞」、「阿」都讀成ㄚ；Edward 譯成「愛德華」，「華」要讀成「ㄨㄚ」。
有些顯然是讀錯，例如：Nancy 譯成「南茜」（茜讀成ㄒㄧ）、Cigar 譯成「雪茄」（茄讀成ㄍㄚ）。
有一爿西服店叫做『造寸』，是什麼意思呢？是英文Johnson的音譯！怎麼差那麼多呢？嘻！這是另一系統 － 粵語，通行於香港、廣州一帶。
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以下省略
Sissi，是茜茜的小名，她的母语是德语不是英语，什么笔误，读读德文再说。
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message: 「有些顯然是讀錯，例如：Nancy 譯成「南茜」（茜讀成ㄒㄧ）、Cigar 譯成「雪茄」（茄讀成ㄍㄚ）。」 讀錯又怎樣？在中文圈沒有統一外國人名譯法的時候，即便讀錯，那也是標準翻譯。如果閣下想糾正，盡可以來大陸挑戰新華社譯名室的7名專家
''
== 好一個讀錯又怎麼樣.....這就是你們做學問態度？就算茜茜公主搜尋結果為多數, 這和"茜"的讀音之間並無關連也和你們所謂偉大的新華社七位專家亦無關連,茜依然讀欠音
再說了...本人正是讀德文系的 當然知道Sissi的正確讀音, 再說你們,還經歷文革及繁體化簡體的文化浩劫, 台灣比起你們更保留了更多的中國文化！人多不代表就一定對！
套一句成語：積非成是！
replies: text: 劳驾发言的时候要留名
还要我解释几次？茜就是多音字，如果阁下还要坚持，请到大陆来查本字典
你是德文系的？我还真看不出来。为什么阁下不去坚持修改“腓特烈”，“亨利”，却一直要坚持把茜茜改掉？翻译的约定俗成你懂不懂？WIKI百科不是你发表原创研究的地方，等你统一了德语人名译名在到WIKI上来改词条吧
台湾保留更多的中国文化？笑话，一个在日治时代连汉语都被禁止的地方60年后也配谈保留中国文化，台湾社区我混的多了，没看到有什么中国文化的表现，日化倒是看的无比明显。大陆即便经过文革，也比尔等保留的中国文化多的多的多，礼失求诸野，听过是什么意思吗？简繁之争我纯当笑话，你喜欢甲骨文去都可以去用。  —星光下的人留言 2009年7月26日 (日)  02:38 
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text: 我只能說台灣和大陸的用法不同，我也不想勉強你，你問我為什麼這麼堅持，這不過就是翻譯的人中文不好，不知道茜的正確發音，錯就是錯的事還扯到約定俗成？
再說台灣與大陸譯名上不統一，用法不統一，思想也不統一，我堅持的原因還有一點，正體中文中並無茜讀西音用法，為何在正體中文條目上還要延用你們的錯誤用法？等你統一了台灣再來強迫我們使用你們錯誤的用法吧
大陸保留了中國文化？大笑話中的笑話，一個在文革時代思想上數典忘祖的地方現在還配談保留中國文化？中國地區我父親混多了。沒看到所謂中國文化的表現，馬列毛的思想倒是看得無比明顯（何況還是個半調子）。是啦，由帝制中學習中國文化學得倒是挺像的。（笑）
～～～～rockelly

text: 此外，如果你是從事翻譯行業的，會問“腓特烈”、“亨利”這等問題，我不知道你外語不好還是怎樣，這純粹就是來源語發音不同造成其不同譯名，原本必須保留原文發音，若已常用之譯詞便保留（約定俗成）。
如翡冷翠反而接近原文"Firenze" ，但目前常用為佛羅倫斯便只能依照不同場合來使用。而今天我們所討論針對的不是原文，而是中文字的基本發音，這兩個議題為不同"範疇"（講這詞你懂吧？），請勿範疇錯置。
如我以上所說，兩岸三地譯名未統一，有各自發展（如我們翻史達林，你們翻斯大林），你我不相干，你不認同我亦不勉強，可今天條目顯示為正體中文時，卻依然用"茜茜"這錯誤發音的字（對於我們是錯的，你們認為對就對，我們不便干涉），
相對於我們，此舉造成我國學童、青年、人民對於"茜"發音之混亂，有必要以正視聽！這才是學術應做之事。
～～～～rockelly
replies: text: :你是在搞笑么？“我只能說台灣和大陸的用法不同，我也不想勉強你”，你已经勉强了大陆全部WIKI使用者还说不勉强我？“可今天条目显示为正体中文时，却依然用"茜茜"这错误发音的字（对于我们是错的，你们认为对就对，我们不便干涉）”，正体中文怎样与我何干？你自己不用模板:noteTA做转换却直接瞎搞移动还好意思找借口？
既然知道“腓特烈”、“亨利”是约定俗成还要罗嗦什么？茜茜就不是约定俗成？你到是给我找本不用茜茜这译名的台湾相关书籍可以么？明明就是自己的原创研究还诸多借口，WIKI不是你搞原创研究的地方。当然就是你们的书不用也不管我事，请你记住，WIKI不是只有一个“正体中文页面”，先到先得这是基本原则，如果不愿意遵守这原则，请不要来WIKI
“中国地区我父亲混多了”，道听途说罢了，你自己又正面了解多少？，对于一个对事抓不住关键，见事只会耍嘴皮子，P大点事就往政治上转移话题，我根本懒得搭理你。—星光下的人留言 2009年10月13日 (日)  12:21 
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message: :扯政治？我只是出事實而且也不是我先提政治，是說，我故意挖個洞給你跳，你還真的跳了進去XD!我有說我沒有大陸經驗嗎？不好意思，本人的大陸經驗豐富得很，高幹子弟、官僚、勞工階級我都見過，就是你這副德性，未審先判！流氓！
維基不是你說了算，既然它叫維基"百科"，絕對是有一定的學術性質，所提供的資料也必須嚴謹，一切都應以學術為基準，而不是以積非成是的歪理來充數！還有人說什麼搜尋數量、翻譯專家，連討論範疇都搞不清，還學人家編條目？
而約定俗成這事至少"茜茜"公主這詞在台灣就不是約定成俗，你要我舉例我就隨便舉個例子給你。
沈佳慧：戀戀奧地利—音樂家莫札特的故鄉。2005，沃爾文化出版，PART Ⅰ音符飄揚的維也納：藍色多瑙河、永遠的西西、隨處撿到音符的城市、獨樹一格之維也納建築、.......，web：http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010293671
此外，台灣翻譯這部電影時是翻作"我愛西施 "，旁邊附註：'港譯：茜茜公主，茜茜公主在台灣根本不達成約定俗成的條件，就算後來有人以茜茜公主做文章，也是受港譯的影響，
在台灣只要受過教育的人大多數跟本不會把茜發為西音，何況用注音輸入法一定得要輸入"ㄑ一ㄢ＼"(欠)才打得出茜這個字，而輸入"ㄒ一"（西）根本也找不著茜這個字。
但單就模版及直接移動我必須跟你們廣大中國人民道歉，這是我個人疏失，因為我個人不善使用模版功能，在此並無意強迫你們接受，因為台灣除了經濟上之外，在其他方面一概不想與你們有半點關係。
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replies: text: :::说出事实？那我说的就不是事实？对你这种人还需要审么？你的行为不就摆在那里？还要狡辩？！
维基当然不是我说了算，但我遵从了维基的规则，而你在破坏这种规则。维基提供的资料当然必须严谨，你没有任何文献出处来证明茜茜公主在台湾的使用方法就来瞎移动，这不是在搞原创研究又是什么？你看过维基百科:非原创研究么？给一堆所谓理由，有什么用？你的研究应该发表到翻译研究的专刊上而不是维基，维基不是你发表原创研究的地方！居然还好意思说茜茜公主是港译，既然知道是港译，凭什么要用你的译名去强迫使用维基的香港用户？
另外我想问一下，鹦鹉学舌算不算是有“中国文化”？
最后补上上次没说完的话，所谓中国文化，貌似很多，我认为核心就是一个，大一统，海陵王尚且都说“自古帝王混一天下，然后可为正统”，以台湾这种现状，你自己看看配不配来谈中国文化。这是最后的回复，我不会在和你这种人对话了。 —星光下的人留言 2009年10月24日 (六)  07:07 (UTC)
<要说清楚汉字的字词的读音和意义必须靠字典和词典。我们还是先看看《辞源》（它是学习文言文比较权威的工具书）吧。
茜 qiàn ㈠草名。即茜草。亦作“蒨”（是草字头下面一个“倩”字）。㈡茜草根可做大红色染料，因借指大红色。 【茜衫】红色的上衣。【茜金】牡丹品名。【茜裙】红裙。
再看看《现代汉语词典》吧。
茜 qiàn ㈠茜草。㈡红色。
茜 xī人名用字，多用于外国妇女名字的译音。（人名中也有读qiàn的）
这样我们就可以有下列三点认识：
一、在文言文里“茜”没有xī的读音。
二、外国女人的名字里有“茜”字时读xī。
三、中国女人的名字里有“茜”字时，如果是用中国传统文化起的名字，读qiàn。例如陈毅元帅的夫人张茜就要读Zhāng Qiàn 不能读Zhāng Xī。如果是模仿外国人起的名字，就要读xī。
参考文献：《辞源》《现代汉语词典》 >
剛剛發現此討論串, 不禁感到好笑, 也是啦! 積非成是, 約定俗成嘛!
以上引用網友於 http://iask.sina.com.cn/b/10497550.html  , 另有諸多回覆, 以"星光下的人" 這位網友的措辭, 我倒想問問閣下配不配來講"中國文化"四個字!?
就針對內容討論很困難嗎? 非得在那誇誇而談, 徒為笑話一場! 我倒不屑與閣下討論"中國文化"!
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message: 中華民國教育部字典?就是传说中那个有某位部长把三只小猪当成语的教育部吗？这种部门的专业程度，在下可是瞧不起
再者，中華民國教育部字典能规范到大陆的发音吗？那何不来规范大陆把“和”读成HE而不是HAN，把“蜗牛”读成WONIU而不是GUANIU？简直搞笑
“茜”在大陆就是多音字，一“欠”二“西”，后者专门用作翻译人名
“有些显然是读错，例如：Nancy 译成“南茜”（茜读成ㄒㄧ）、Cigar 译成“雪茄”（茄读成ㄍㄚ）。”
读错又怎样？在中文圈没有统一外国人名译法的时候，即便读错，那也是标准翻译。如果阁下想纠正，尽可以来大陆挑战新华社译名室的7名专家
以繁体中文为搜索语言，GOOGLE搜索茜茜公主，得到结果260,000项。搜索伊麗莎白·阿瑪利亞·歐根妮，结果只有6540项，且一眼可看出大多并非与其相关的内容
结果很明显，台岛自己都很少用这个译名。好比现实中更多使用的是“鲁迅”而非“周树人”，茜茜公主的使用广泛程度更高
--Flyflame 17:54 2009年2月28日 (UTC)
thread_title: 关于茜字的发音，针对Rockelly的回复

message: 其他语言，都是以“奥地利的伊丽莎白”或是“伊丽莎白皇后 （奥地利）”作为标题，唯独中文维基用“西西公主”？Gz deleted（留言） 2012年7月5日 (四) 15:53 (UTC)
replies: text: :。。。为何到了底部。Gz deleted（留言） 2012年7月6日 (五) 08:19 (UTC)
replies: text: :在這頁，最新留言是置底的。--Gakmo（留言） 2012年7月6日 (五) 09:09 (UTC)
replies: text: ::不會吧，皇帝的太太不可能叫公主，更何況她生父不是皇帝，明顯有問題--Dragoon16c（留言） 2012年7月6日 (五) 16:52 (UTC)
replies: text: :::这里是中文维基，不是英语维基或德语维基，用不着操心别的语种的条目定名，茜茜公主是中文环境内最常用的名称，不用这个用什么？香港的翻译现在还把英女王伊丽莎白二世叫女皇，把她的儿子叫皇子，是不是也要去改？——星光下的人（留言） 2012年7月7日 (六) 09:21 (UTC)
replies: text: ::::不會歷史的人才叫英女皇--Dragoon16c（留言） 2012年7月7日 (六) 13:40 (UTC)
replies: text: :::::按此理，伊丽莎白二世一文标题可改为“事头婆”或是“女魔头”？这也是中文环境常用的名称。google搜索结果Gz deleted（留言） 2012年7月7日 (六) 15:18 (UTC)
replies: text: ::::::搞清楚GOOGLE搜索要带“”号，“伊利沙伯二世”195,000 条，“事头婆伊利沙伯二世”约 524 条，这叫哪门子的常用？——星光下的人（留言） 2012年7月8日 (日) 01:13 (UTC)

text: ::::::這裡的人就是這樣，難怪中文維基質素低下。--Dragoon16c（留言） 2012年7月7日 (六) 16:02 (UTC)
茜茜公主是中文環境內最常用的名稱？依據為何？是 Google 關鍵字搜尋嗎？一來網路搜尋數據不見得與真實情形相符；二來很可能是因為電影名稱（《茜茜公主 (電影)》）的關係。倘若真的是以電影名稱來決定人物條目名稱，那麼值得商榷。－Kolyma（留言） 2012年7月7日 (六) 17:11 (UTC)
她之所以如此重要，並非巴伐利亞公主的身份，而是奧地利皇后兼匈牙利王后（奧匈帝國）的身份，建議人物條目名稱應合理反映其歷史地位。另外，電影原文片名僅用《Sissi》，並無「公主」頭銜，也頗值得玩味。「很可能」當時添加「公主」頭銜稱呼她時，使用真名，而非小名 Sissi。果真如此，「茜茜公主」就會變成錯誤的翻譯。再者，倘若當初該部電影中文譯名也僅用《茜茜》而未另行添加「公主」二字，結果會是如何？－Kolyma（留言） 2012年7月7日 (六) 17:30 (UTC)－Kolyma（留言） 2012年7月7日 (六) 17:56 (UTC)

text: 还是那句话，这是中文维基，不是英语维基或德语维基，读秀图书搜索“茜茜公主”有107个结果，7本著作，读秀期刊搜索有68个结果。维基百科不管翻译正确与否，维基百科:可供查证写的明明白白——“维基百科内容的门槛，是可供查证，而非真实正确”，搞不清楚这个正式方针也敢奢谈素质，真是泼天笑话。——星光下的人（留言） 2012年7月8日 (日) 01:13 (UTC)
replies: text: :(＊)提醒：請注意WP:維基禮儀。--Kolyma（留言） 2012年7月8日 (日) 02:22 (UTC)
replies: text: ::我没看出我有任何违反维基礼仪的内容，你这提醒应该对着Dragoon16c，他的地图炮可是对着所有中文维基用户。——星光下的人（留言） 2012年7月8日 (日) 02:28 (UTC)
replies: text: :::「搞不清楚这个正式方针也敢奢谈素质，真是泼天笑话。」您覺得這句話符合禮儀嗎？您若是要指責Dragoon16c君，應該寫在他的發言之下，而不是我的發言之下。寫在這兒，不管針對誰，都會讓我看了不舒服。－Kolyma（留言） 2012年7月8日 (日) 02:35 (UTC)
replies: text: ::::你回复中提到素质没有？我为什么会针对你？不要自请入瓮好吗？如果让你不舒服了，那我抱歉，不过我不认为讽刺一个开地图炮的人有错。——星光下的人（留言） 2012年7月8日 (日) 02:42 (UTC)
所言甚是，按此理，戴卓尔一文应命名为 铁娘子。Gz deleted（留言） 2012年7月7日 (六) 18:26 (UTC)

text: :把林瑞麟正名為林公公、林D9、人肉錄音音機，這也是中文地方常用“维基百科内容的门槛，是可供查证，而非真实正确”--Dragoon16c（留言） 2012年7月8日 (日) 04:59 (UTC)
我认为应当用“伊丽莎白（奥地利皇后）”做标题。虽然我赞同“茜茜公主”这个名称最为人熟知，但这主要归功于电影中塑造的人物，而非现实中的人物本身。因此词条“茜茜公主（电影）”没问题，但茜茜公主本人的词条应改名并设跳转。另外，茜茜公主这个词条目前没有消歧义提示，可能会对查看的人造成困扰，毕竟查“茜茜公主”的人可能更希望了解电影中人物，而非现实人物。Shenyqwilliam（留言） 2012年7月8日 (日) 15:28 (UTC)

text: 赞成。Gz deleted（留言） 2012年7月8日 (日) 22:23 (UTC)
replies: text: :不知道命名常规怎么办？百科的惯例就是条目名常用是首选，而不是正确为首选。中文世界又有几个人知道伊丽莎白（奥地利皇后）？知道的大多都是茜茜公主吧？---{百無一用是書生}- (☎) 2012年7月9日 (一) 01:47 (UTC)
replies: text: ::不要地域中心。Gz deleted（留言） 2012年7月9日 (一) 03:27 (UTC)

text: ::我的点在于，电影人物和历史人物是两回事，面对的浏览者会有差别。只知道茜茜公主的人几乎都是从电影中认识的，查词条理应更关心电影或者电影中的人物，如果他们希望深入了解人物的原型，可以通过页面顶部的消歧义完成。相对的，一开始就想了解茜茜公主原型的人，一般是研究历史或对史实感兴趣的，他们对历史人物更多使用的是真名而非昵称，且或多或少知道伊丽莎白这个名字。所以我的建议是，真人条目的主名称用伊丽莎白；输入“茜茜公主”时仍有两个候选词，其中一个会重定向到伊丽莎白；两个条目顶部相互有消歧义提示。Shenyqwilliam（留言） 2012年7月9日 (一) 03:43 (UTC)
replies: text: :::不應稱她作公主，她是皇后，不要連基本概念都錯，明顯後者的權力地位高很多。把林瑞麟正名為林公公、林D9、人肉錄音音機，這也是中文地方常用--Dragoon16c（留言） 2012年7月9日 (一) 09:12 (UTC)
茜茜公主 (電影)，還真的有電影這條目。小鬍子 - (對話) 2012年7月9日 (一) 06:08 (UTC)
*重点是在除了电影界外，正式的历史资料上是否使用的也是“茜茜公主”。如果不是，赞成更名。茜茜公主改为消歧义页面。人物使用正式名称。如果有资料显示其并非名为茜茜公主，那还要抓着常用来说，我觉得就是有错不改死不承认了。我认为内容的正确性优先于常用性。乌拉跨氪 2012年7月9日 (一) 16:08 (UTC)

text: :百科不应该用来正名，而只应该记述---{百無一用是書生}- (☎) 2012年7月10日 (二) 01:36 (UTC)
replies: text: ::如果存在使用正确名称的资料为什么不“记述”正确的那个。乌拉跨氪 2012年7月10日 (二) 06:25 (UTC)

text: ::如果我看了該電影，然後查茜茜公主，卻查到茜茜公主的條目，而不是茜茜公主 (電影)，不是很怪？小鬍子 - (對話) 2012年7月10日 (二) 06:18 (UTC)

text: 许久无新意见，已移动。--Jimmy Xu 查论编 2012年9月16日 (日) 00:30 (UTC)
replies: text: :根本就没有统一意见，为什么要移动？完全是莫名其妙。——星光下的人（留言） 2012年9月16日 (日) 00:45 (UTC)
thread_title:  关于伊丽莎白皇后 （奥地利）一文 

message: 茜茜公主→伊丽莎白皇后 (奥地利)：她的父母并非君主，为何称为公主？为何因为以她为题的电影比较知名，就用电影的标题，而不是她一生大部分时间所用的头衔称呼？--Gz deleted（留言） 2013年4月29日 (一) 10:39 (UTC)
replies: text: 而且，以她为题的传记也是使用这一译名而非“**公主”。Gz deleted（留言） 2013年4月29日 (一) 10:43 (UTC)

text: 支持移动。2001:DA8:22D:401C:58A4:D576:EEAD:C3A2（留言） 2013年4月29日 (一) 10:40 (UTC)

text: 上面是我，支持移动。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2013年4月29日 (一) 10:41 (UTC)
*反对。已多次讨论出共识。--CHEM.is.TRY 2013年5月6日 (一) 04:31 (UTC)
thread_title: 建議改名：“茜茜公主”→“伊丽莎白皇后 (奥地利)”

message: 各位维基人：
我刚刚修改了伊丽莎白皇后中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.onb.ac.at/sammlungen/bildarchiv/ba/praesentationen/ausstellungen/elisabeth/elisabeth-katalog.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20040824233343/http://www.onb.ac.at/sammlungen/bildarchiv/ba/praesentationen/ausstellungen/elisabeth/elisabeth-katalog.html
*向 http://elisabethism.net/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20161021133021/http://elisabethism.net/
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月11日 (一) 01:05 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改