Talk:手洞

message: 本文遭人寫入一些他個人想法的部份，或許這些建議可供參考，但請不要將個人建議寫在百科內文中，因此我將該IP用戶個人感想部份予以移動此處--Bi oci emke demesi. Nyalma de tusa arambi! 2010年3月19日 (五) 04:44 (UTC)
===From 地理段===
>>敘 文錯誤不少,應該修正:
1. 阿根廷的"Cuevas Manos" 直譯並沒有什麼意義,比較妥當的翻譯成中文,意譯上應該是 "萬年千手印".
2. Cuevas Manos 它不是山洞裡的創作,而是河谷峭壁上的石岩懸崖壁.
3. 他位於阿根廷的巴塔哥尼亞(Patagonia) 高原的聖十字州 (Provincia Santa Cruz)的荒涼半沙漠地帶,最近處的村落是40號國道上的 Baja Calacoles,從這裡轉東北道路再行45 公里,遇到 Rio Pinturas 河,河谷南岸的峭壁上就是萬年千手印的創作遺址. 國家公圓管理處就設在這裡,為強制導遊,訪客只能在國家公園管理處的導遊陪同下方可進入.不能攜帶鐵器之類,不能脫隊行動,不能任何破壞文物. Rio Pinturas 可以譯成"彩繪河".
4. 它是 Tehueche 文化的遺址,為世界上最古老的創作,也是持續接力最長期的代代相傳創作,直到一千多年前不知何故中斷.Cuevas Manos 應該是 Tehueche 民族的一個很特殊的宗教儀式的遺留紀念碑.
5. 作者對 Cuevas Manos 有深入的實地研究,拙作原登錄在 www.travelclub-sa.org/中文/阿根廷/萬年千手印. 原文及照片都樂意捐贈.
===From 考古段===
>>這一段敘述太空洞,也有錯誤,應該修正與補充:
1. 如何創作? 
觀察萬年千手印的作品,在圖案上有動物和手印及一些無以名之之繪;在繪製的顏料上,以褐紅色居多,白色的也不少,近黑色料也可見.
那讓觀眾感興趣的課題,應該是要問: (1) 這是用什麼染料繪製出來的 ? (2) 他們又是用什麼方法繪製出這麼多且製作方式幾乎如出一轍的手印? 
關於材料方面,已經有了確定的答案,他們是利用火山灰石磨成 微細粉末加水而成.至於手印的印製方式,是為創作人將其手按在石壁之上,再噴上已經調合的火山灰石顏料而成.
至於噴射顏料的工具,從千手印的形式觀察,全部是負片式的作品,而非正片式的繪製,這可能是創作人自然將顏料含於口中再噴出,或者是他們已經創造出一種手壓的噴霧器,由第三人噴射顏料於其手上而成. 至於其他動物的圖案,則全是正片式的彩繪.
從現場的觀察可以看出, Tehuelche 為了使手印突顯,並不直接匯製在自然原始的石壁上,因為那些石壁已經存在火山塵灰色澤.他們是鑿開石壁的一層外表,讓石壁露出白色質地,再將手印製作在白色質地的石壁上. 
此外還有一點值得一提,假如說萬年千手印這地方是一個 Tehuelche 民族的宗教聖地,那麼繪製手印的時間,應該是宗教的節慶日.也就是說,千手印的繪製,本身就是宗教儀式下的一個細節,但這個細節對於這個宗教及留下手印的人來說,是有意義的. 
繪製手印時,應該不是一人一事,而是有宗教的祭司主持法術,彩繪師調製顏料,並將之噴射於留手印當事人的手上.宗教儀式禮成,留下手印人離去遠方不復返.
2. 創作的年代?
為 Tehuelche 文化遺產, UNESCO 於 1,999 年宣告為世界文化財產保護區,其創作年代的鑑定,最早的圖案創作約在 13,000 到 9,500 年前 (研究方法系根據顏料中含色素,長期觀察檢測繪畫在大自然條件中的退色質變與量變的系數分析).以後一直持續接續製作, 一直到最近約 1,000 年才中斷,但不知何故中斷? 
假如說,一個民族的信仰,能夠歷經萬年而不墜,表示這種持續性的活動,已經是這個民族的香火延續,他們沒有理由會中斷. 但現在卻已經中斷了,顯然是這一個民族曾經發生過重大事故,假如不是種族絕滅,或集體遷徙的話,我們實在找不出一個合理的推論,來論定他們中段萬年活動的原因. 
有兩種比較可以採信的說法, 那就是這一支民族遭遇到瘟疫之類的傳染病,導致族人斷代.此外, 種族部落的戰爭,信仰此一活動的民族被異族(應該是同一種族不同部落國家)所消滅,這也是一種可能性.
3. 創作的目的?
這麼大規模的創作,而且是延續萬年的創作,這不是偶然.肯定有一種民族的信仰力量貫穿歷代時間.而人類最大的精神動力,那就是宗教信仰. 
在許多圖案中,除了千手印之外, 還有動物的圖案,在動物的圖案中, 又以 Patagonia的 Guanaco駝羊最多與最突出,這也顯示Tehuelche 人除了信奉或崇敬神祇之外,也崇敬自然的生息. (他們是崇信自然的多神教,日月山川雲湖都有其神靈). 
3.1 宗教性的活動:
Tehuelche人是家族性部落的遊牧民族,有些地方到 20世紀,都還有一個很重要的節慶,只是這個節慶已經被簡化和受到西班牙人強勢文化的衝擊,已經改變掉一些最傳統的原味,但還能溯源這民族更早期神祭活動的輪郭. 這個 Tehuelche 的節慶,Tehuelche 語叫做 CAMARUCO,期間都在秋季,長達兩次月圓 (超過一個月),其中最重要的八天的祭祀儀式則在山谷的石峰柱下舉行.從這種峽谷石峰柱下的慶典活動習俗,可以推論萬年千手印的地方,彩繪河谷 Rio Pintura 的石峰柱懸崖應該是他們全國(民族)性的最重要慶典地. 
萬年千手印規模之大,在時間的隧道裡,它貫穿一萬多年的持續,手印之中也出現新手印覆蓋舊手印的現象.論其創作的運用空間,存在於一大片懸崖峭壁中的半洞穴處(因為位居半洞穴地理, 可以更長期的保持繪畫不受雨淋,外加這一地帶是沙漠性乾燥氣候,所以繪畫可以持久.另外半動穴的地型條件,也合適為宗教道場),從這一點來看,如果說這是單純的宗教活動,可能太過於簡單化.
比較合理的看法,這裡應該是一種 Tehuelche 族人的宗教與特殊生活習俗的混合作用地區.也就是說,Tehuelche族人的重要祭祀活動在此,但這裡同時也是他們族人(應該只限於重要地位的人, 如部落酋長或祭司神職之類,而不是每一個人,否則萬年的時空,不應該只留下千個手印,儘管有些已經退色模糊不可考)生活中,重大事件的紀錄場合.
3.2 Tehuelche 族人的生前紀念碑理論: 
從較大的地理環境或活動空間來看,千手印一帶的峽谷, 一直到西北約一百多公里處的大湖泊 (現在阿根廷這邊名為 Buenos Aires 湖,越過智利邊界一邊叫做 Carrera 將軍湖)湖南岸處的小鎮Los Antiguos 和智利的 Chile Chico一帶,都是 Tehuelche民族的活動空間. 
Los Antiguos一詞系譯自 Tehuelche 語 I Keu Kenk 或 I Keu Konk的西班牙語意譯, 原Tehuelche語的語意是"祖先的地方". 為什麼 Tehuelcha族人將這地方稱之為 "祖先的地方" 呢? 這是有他們一段久遠的歷史. 
根據 Tehuelche族人的傳說, Los Antiguos 這一帶是一個氣候非常好的地方, Tehuelche 族人能知天命,到了晚年,就會遷徙到這裡養老待終.也就是說 Los Antiguos 這一帶是 Tehuelche 族人養老天年,或人生終點站的地方. 儘管這種傳說到目前為止,還沒有找到科學的證據足以證明,但傳說是沒有文字發明的民族的口傳文學,又留有 I Keu Kenk 或 I Keu Konk 的地名可考,應該有相當程度的可信. 
再回到千手印的地方來討論,在千手印裡頭,幾乎沒有看到小孩子的手印.那麼留下手印的人可以論定都是成年人或幾個看來像似小一點的掌印,但未必是小孩.
他們留這些手印的目的何在?
千手印的地方,就是一個宗教性活動的祭壇,這一點是大家已經有了一致性的看法,應該可以確定,也沒有任何專家學者提出異議.那麼在神壇祭祀神聖地方,留下手印的人,應該不是戲虐性動作,而是一種尊天地敬神明的莊嚴之舉.
越古代的人越是崇拜與敬重神祇, 中國敦煌的千佛洞的由來,可以有某種程度的借用於研究阿根廷的萬年千手印.
那中國敦煌的千佛洞是怎麼來的? 敦煌的千佛洞也是經過一段長時間的集體接力創作,只不過時間隧道沒有阿根廷萬年千手印那麼流長. 但那些一窟窟的佛洞,可不是旅人戲虐之舉,而是對神明莊重的誓願或還願之作. 古人在神的面前的言行舉止,都是莊重的,嚴肅的.
Tehuelche的千手印,就是一些知天命的酋長貴族或神職司祭人,在遷徙到 Los Antiguos 極樂世界終老之前, 留下他生前的紀念 - 手印 - 之後尋著西北方的不歸路到 Los Antiguos,從此再也沒有回來. 
一個人即將遠離他生長的家族 (故鄉),到一個永遠不再回來的地方,這種精神力的決定,對即將離鄉背景的人和他故鄉的家人或族人,都是一件重大的事,別離前在神壇之前有個儀式,留下他的手印之後而去.難免有感傷,但這是族人的傳統習俗.
用一個不算十分恰當的語詞來說明千手印,那就是Tehuelche  高階層族人的墓碑. Tehuelche民族沒有文字的發明,留下手印給天地,給神明,給後代人. 
附錄:
1. Tehuelche文化領域:
Tehuelche 文化的領域,南起火地島,北到約略現在的黑河州 Rio Negro稍北,大約是我們現在所講的巴塔哥尼亞 Patagonia 高原,也包括智利的 Patagonia 那一邊. 
2. 繪身文化:
這一點倒是和台灣的太魯閣民族有點神似,台灣的太魯閣原住民也有紋身的文化,所不同的是台灣的太魯閣族紋身的是女人,且僅止於臉部. 而 Tehuelche 族人的紋身是男人,是全身彩繪.
3. 曆法:
  
Tehuelche人的全身彩繪 
 
從 Tehuelche 民族的 Camaruco 節慶,可以證明他們的曆法和中國傳統的曆法類似,是觀察太陰(月亮)的天體運行(圓缺)週期推算日期.觀測太陽的天體高度來推四季,並做為狩獵耕種的時令, 察看太陰的圓缺定日期,以為時節祭祀活動的依據.
4. 社會結構與住家建築: 
Tehuelche民族是家族宗族是部落,一個部落約有百餘人共同生活在一起,部落裡有一個族長或酋長之類的首領.但他們的部落與部落之間,有他們通聯的機關與方式. 至於他們的住屋建築, 倒是有點類似蒙古的遊牧民族的住屋,為駝羊 Guanaco皮革的帳蓬建築.
 
5. 經濟活動:
他們最主要的經濟活動是狩獵,而最主要的獵取目標則是 Patagonia 高原上的黃色駝羊 Guanaco 和鴕鳥.其狩獵的工具是一種三叉繩,三叉的末端各繫一重物,在追逐獵物中拋出,當三叉繩套上駝羊 Guanaco 或鴕鳥的腳時,因繩索末多重物體對獵獲物腳部的纏繞,獵獲物將倒地被捕. 由於他們是家族部落制度,所以經濟所得,在部族內約略為部落共享. 對外則有以物易物的交易活動. 
6. 祭祀與巫師:
他們也有類似古中國的草藥和巫術並用的治病療法.巫師通長為通靈的宗教祭司.
7. Tehuelche 的喪葬文化: 
Tehuelche人死後,都以土葬方式讓死者回歸自然,墳墓地上方通常以石頭覆蓋.
thread_title:  非百科內容移動 

message: >>敘 文錯誤不少,應該修正:
1. 阿根廷的"Cuevas Manos" 直譯並沒有什麼意義,比較妥當的翻譯成中文,意譯上應該是 "萬年千手印".
2. Cuevas Manos 它不是山洞裡的創作,而是河谷峭壁上的石岩懸崖壁.
3. 他位於阿根廷的巴塔哥尼亞(Patagonia) 高原的聖十字州 (Provincia Santa Cruz)的荒涼半沙漠地帶,最近處的村落是40號國道上的 Baja Calacoles,從這裡轉東北道路再行45 公里,遇到 Rio Pinturas 河,河谷南岸的峭壁上就是萬年千手印的創作遺址. 國家公圓管理處就設在這裡,為強制導遊,訪客只能在國家公園管理處的導遊陪同下方可進入.不能攜帶鐵器之類,不能脫隊行動,不能任何破壞文物. Rio Pinturas 可以譯成"彩繪河".
4. 它是 Tehueche 文化的遺址,為世界上最古老的創作,也是持續接力最長期的代代相傳創作,直到一千多年前不知何故中斷.Cuevas Manos 應該是 Tehueche 民族的一個很特殊的宗教儀式的遺留紀念碑.
5. 作者對 Cuevas Manos 有深入的實地研究,拙作原登錄在 www.travelclub-sa.org/中文/阿根廷/萬年千手印. 原文及照片都樂意捐贈.
thread_title: From 地理段

message: >>這一段敘述太空洞,也有錯誤,應該修正與補充:
1. 如何創作? 
觀察萬年千手印的作品,在圖案上有動物和手印及一些無以名之之繪;在繪製的顏料上,以褐紅色居多,白色的也不少,近黑色料也可見.
那讓觀眾感興趣的課題,應該是要問: (1) 這是用什麼染料繪製出來的 ? (2) 他們又是用什麼方法繪製出這麼多且製作方式幾乎如出一轍的手印? 
關於材料方面,已經有了確定的答案,他們是利用火山灰石磨成 微細粉末加水而成.至於手印的印製方式,是為創作人將其手按在石壁之上,再噴上已經調合的火山灰石顏料而成.
至於噴射顏料的工具,從千手印的形式觀察,全部是負片式的作品,而非正片式的繪製,這可能是創作人自然將顏料含於口中再噴出,或者是他們已經創造出一種手壓的噴霧器,由第三人噴射顏料於其手上而成. 至於其他動物的圖案,則全是正片式的彩繪.
從現場的觀察可以看出, Tehuelche 為了使手印突顯,並不直接匯製在自然原始的石壁上,因為那些石壁已經存在火山塵灰色澤.他們是鑿開石壁的一層外表,讓石壁露出白色質地,再將手印製作在白色質地的石壁上. 
此外還有一點值得一提,假如說萬年千手印這地方是一個 Tehuelche 民族的宗教聖地,那麼繪製手印的時間,應該是宗教的節慶日.也就是說,千手印的繪製,本身就是宗教儀式下的一個細節,但這個細節對於這個宗教及留下手印的人來說,是有意義的. 
繪製手印時,應該不是一人一事,而是有宗教的祭司主持法術,彩繪師調製顏料,並將之噴射於留手印當事人的手上.宗教儀式禮成,留下手印人離去遠方不復返.
2. 創作的年代?
為 Tehuelche 文化遺產, UNESCO 於 1,999 年宣告為世界文化財產保護區,其創作年代的鑑定,最早的圖案創作約在 13,000 到 9,500 年前 (研究方法系根據顏料中含色素,長期觀察檢測繪畫在大自然條件中的退色質變與量變的系數分析).以後一直持續接續製作, 一直到最近約 1,000 年才中斷,但不知何故中斷? 
假如說,一個民族的信仰,能夠歷經萬年而不墜,表示這種持續性的活動,已經是這個民族的香火延續,他們沒有理由會中斷. 但現在卻已經中斷了,顯然是這一個民族曾經發生過重大事故,假如不是種族絕滅,或集體遷徙的話,我們實在找不出一個合理的推論,來論定他們中段萬年活動的原因. 
有兩種比較可以採信的說法, 那就是這一支民族遭遇到瘟疫之類的傳染病,導致族人斷代.此外, 種族部落的戰爭,信仰此一活動的民族被異族(應該是同一種族不同部落國家)所消滅,這也是一種可能性.
3. 創作的目的?
這麼大規模的創作,而且是延續萬年的創作,這不是偶然.肯定有一種民族的信仰力量貫穿歷代時間.而人類最大的精神動力,那就是宗教信仰. 
在許多圖案中,除了千手印之外, 還有動物的圖案,在動物的圖案中, 又以 Patagonia的 Guanaco駝羊最多與最突出,這也顯示Tehuelche 人除了信奉或崇敬神祇之外,也崇敬自然的生息. (他們是崇信自然的多神教,日月山川雲湖都有其神靈). 
3.1 宗教性的活動:
Tehuelche人是家族性部落的遊牧民族,有些地方到 20世紀,都還有一個很重要的節慶,只是這個節慶已經被簡化和受到西班牙人強勢文化的衝擊,已經改變掉一些最傳統的原味,但還能溯源這民族更早期神祭活動的輪郭. 這個 Tehuelche 的節慶,Tehuelche 語叫做 CAMARUCO,期間都在秋季,長達兩次月圓 (超過一個月),其中最重要的八天的祭祀儀式則在山谷的石峰柱下舉行.從這種峽谷石峰柱下的慶典活動習俗,可以推論萬年千手印的地方,彩繪河谷 Rio Pintura 的石峰柱懸崖應該是他們全國(民族)性的最重要慶典地. 
萬年千手印規模之大,在時間的隧道裡,它貫穿一萬多年的持續,手印之中也出現新手印覆蓋舊手印的現象.論其創作的運用空間,存在於一大片懸崖峭壁中的半洞穴處(因為位居半洞穴地理, 可以更長期的保持繪畫不受雨淋,外加這一地帶是沙漠性乾燥氣候,所以繪畫可以持久.另外半動穴的地型條件,也合適為宗教道場),從這一點來看,如果說這是單純的宗教活動,可能太過於簡單化.
比較合理的看法,這裡應該是一種 Tehuelche 族人的宗教與特殊生活習俗的混合作用地區.也就是說,Tehuelche族人的重要祭祀活動在此,但這裡同時也是他們族人(應該只限於重要地位的人, 如部落酋長或祭司神職之類,而不是每一個人,否則萬年的時空,不應該只留下千個手印,儘管有些已經退色模糊不可考)生活中,重大事件的紀錄場合.
3.2 Tehuelche 族人的生前紀念碑理論: 
從較大的地理環境或活動空間來看,千手印一帶的峽谷, 一直到西北約一百多公里處的大湖泊 (現在阿根廷這邊名為 Buenos Aires 湖,越過智利邊界一邊叫做 Carrera 將軍湖)湖南岸處的小鎮Los Antiguos 和智利的 Chile Chico一帶,都是 Tehuelche民族的活動空間. 
Los Antiguos一詞系譯自 Tehuelche 語 I Keu Kenk 或 I Keu Konk的西班牙語意譯, 原Tehuelche語的語意是"祖先的地方". 為什麼 Tehuelcha族人將這地方稱之為 "祖先的地方" 呢? 這是有他們一段久遠的歷史. 
根據 Tehuelche族人的傳說, Los Antiguos 這一帶是一個氣候非常好的地方, Tehuelche 族人能知天命,到了晚年,就會遷徙到這裡養老待終.也就是說 Los Antiguos 這一帶是 Tehuelche 族人養老天年,或人生終點站的地方. 儘管這種傳說到目前為止,還沒有找到科學的證據足以證明,但傳說是沒有文字發明的民族的口傳文學,又留有 I Keu Kenk 或 I Keu Konk 的地名可考,應該有相當程度的可信. 
再回到千手印的地方來討論,在千手印裡頭,幾乎沒有看到小孩子的手印.那麼留下手印的人可以論定都是成年人或幾個看來像似小一點的掌印,但未必是小孩.
他們留這些手印的目的何在?
千手印的地方,就是一個宗教性活動的祭壇,這一點是大家已經有了一致性的看法,應該可以確定,也沒有任何專家學者提出異議.那麼在神壇祭祀神聖地方,留下手印的人,應該不是戲虐性動作,而是一種尊天地敬神明的莊嚴之舉.
越古代的人越是崇拜與敬重神祇, 中國敦煌的千佛洞的由來,可以有某種程度的借用於研究阿根廷的萬年千手印.
那中國敦煌的千佛洞是怎麼來的? 敦煌的千佛洞也是經過一段長時間的集體接力創作,只不過時間隧道沒有阿根廷萬年千手印那麼流長. 但那些一窟窟的佛洞,可不是旅人戲虐之舉,而是對神明莊重的誓願或還願之作. 古人在神的面前的言行舉止,都是莊重的,嚴肅的.
Tehuelche的千手印,就是一些知天命的酋長貴族或神職司祭人,在遷徙到 Los Antiguos 極樂世界終老之前, 留下他生前的紀念 - 手印 - 之後尋著西北方的不歸路到 Los Antiguos,從此再也沒有回來. 
一個人即將遠離他生長的家族 (故鄉),到一個永遠不再回來的地方,這種精神力的決定,對即將離鄉背景的人和他故鄉的家人或族人,都是一件重大的事,別離前在神壇之前有個儀式,留下他的手印之後而去.難免有感傷,但這是族人的傳統習俗.
用一個不算十分恰當的語詞來說明千手印,那就是Tehuelche  高階層族人的墓碑. Tehuelche民族沒有文字的發明,留下手印給天地,給神明,給後代人. 
附錄:
1. Tehuelche文化領域:
Tehuelche 文化的領域,南起火地島,北到約略現在的黑河州 Rio Negro稍北,大約是我們現在所講的巴塔哥尼亞 Patagonia 高原,也包括智利的 Patagonia 那一邊. 
2. 繪身文化:
這一點倒是和台灣的太魯閣民族有點神似,台灣的太魯閣原住民也有紋身的文化,所不同的是台灣的太魯閣族紋身的是女人,且僅止於臉部. 而 Tehuelche 族人的紋身是男人,是全身彩繪.
3. 曆法:
  
Tehuelche人的全身彩繪 
 
從 Tehuelche 民族的 Camaruco 節慶,可以證明他們的曆法和中國傳統的曆法類似,是觀察太陰(月亮)的天體運行(圓缺)週期推算日期.觀測太陽的天體高度來推四季,並做為狩獵耕種的時令, 察看太陰的圓缺定日期,以為時節祭祀活動的依據.
4. 社會結構與住家建築: 
Tehuelche民族是家族宗族是部落,一個部落約有百餘人共同生活在一起,部落裡有一個族長或酋長之類的首領.但他們的部落與部落之間,有他們通聯的機關與方式. 至於他們的住屋建築, 倒是有點類似蒙古的遊牧民族的住屋,為駝羊 Guanaco皮革的帳蓬建築.
 
5. 經濟活動:
他們最主要的經濟活動是狩獵,而最主要的獵取目標則是 Patagonia 高原上的黃色駝羊 Guanaco 和鴕鳥.其狩獵的工具是一種三叉繩,三叉的末端各繫一重物,在追逐獵物中拋出,當三叉繩套上駝羊 Guanaco 或鴕鳥的腳時,因繩索末多重物體對獵獲物腳部的纏繞,獵獲物將倒地被捕. 由於他們是家族部落制度,所以經濟所得,在部族內約略為部落共享. 對外則有以物易物的交易活動. 
6. 祭祀與巫師:
他們也有類似古中國的草藥和巫術並用的治病療法.巫師通長為通靈的宗教祭司.
7. Tehuelche 的喪葬文化: 
Tehuelche人死後,都以土葬方式讓死者回歸自然,墳墓地上方通常以石頭覆蓋.
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