Talk:全球城市人口排名

message: 我不太懂City Proper的定義？看起來好像跟行政區有關，但又可以算行政區的部份或加上附近的？
如果可以把台北市和新北市算在一起，那應該可以進全球城市人口排名前50吧？
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97
裡寫台北是世界第39大都會區這樣。戴淯琮 (留言) 2011年7月16日 (六) 01:38 (UTC)
thread_title:  City Proper的定義 

message: 當前頁面只有現在的排名，不夠全面。可否考慮添加歷史排名表，比如增加公元0年和公元1000年這兩個時間點的全球城市人口排名。有沒有可行性？侍書（留言） 2014年10月19日 (日) 13:40 (UTC)
thread_title:  增加歷史排名 

message: 有些人口密集地区的城市人口增长速度很快，这样有些使用2010年有些使用2008年的数据不要紧么？
thread_title:  人口数据引用年份不统一 

message: #第一點，由於人口普查需時，編密條目時難免會出現時差，某些數據採用了較舊的來源，但是部份條目所列出的數據，有可能已經是過時，所以有需要就人口的數據採取頻密的更新；
#第二點，全球城市人口排名和國家人口密度列表的數據不一，是不是應該採取統一的數據來源較為合理？
#第三點，也就是我最關心的一點，就是人口密度上，上述兩個條目所載的數據因為性質不同，所以在排名上出現不同。按國家人口密度列表來計，世界第一的是澳門（雖然不計排名，但這統計曾被健力士紀錄接納），但澳門只有20,500/km2，孟買卻有20,694/km2，怎算都比澳門多，可惜條目內只有說明不單一計算已發展區，卻沒有說明不計算單一城市，這種說明難免會讓人誤會。而全球城市人口排名只計算人口最稠密的50個城市（何謂最稠密？有沒有實際數字有定限？還是以人口密度作準？），跟國家人口密度列表有理解上的衝突，例如香港，在全球城市人口排名內，人口密度是32,000/km2，但在國家人口密度列表卻只有6,498/km2，那麼應如何理解？所以個人認為應該在兩條條目內詳加說明及擴充。
--182.93.32.226（留言） 2015年5月2日 (六) 05:08 (UTC)
*回覆：
replies: text: 1）這些列表的數據，確實有久未更新的情況，而且更新也不同步，建議收集數據的時候，同時查看相關的英文條目，並訪問相關的政府網站。

text: 2）全球城市人口排名和國家人口密度列表的概念並不相同，全球城市人口排名是以各地的城市為單位，中國、印度和美國等大國，雖然擁有多個城市的國家，但因為列表長度有限，只有人口數量較高的大城市才會入列，例如上海、新德里和紐約等。香港的數據則因為不算入中國大陸，人口也較多，所以排入列表。國家人口密度列表是以全球各國的人口密度排序，右列都是國家或擁有自治權的行政區。影響排名次序的是國家的領土面積和全國人口。香港和澳門則以行政區的身份加入列表作為參考。--Thomas.Lu（留言） 2015年5月2日 (六) 06:57 (UTC)
replies: text: :即使性質不相同，數據的本質根本沒有分別，人口密度就是人口密度，這一點我明確指出我關心的是數據來源而不是條目性質，所以閣下並未解答到我的疑問。當然兩條條目的性質不同，引用的數據可以不同，例如，數據是否包括海外領地、從哪一個情況下採取哪一種數據。所以我認為從引用的數據來源上是可以統一，但有需要明確說明數據的包含範圍。--182.93.32.226（留言） 2015年5月2日 (六) 07:27 (UTC)

text: 3）香港的人口密度高達32000，原因是新用戶在沒有提供資料來源的情況下，把數值竄改，由於存在誤導性，有關編輯已被回退。由於部分用戶的惡作劇行為，所以 閣下宜同時參考英文條目。城市間密度的差異，部分原因是市區和都會區的定義，很多國家的大城市，其市政府的行政範圍，除了包括已高度發展的市區外，還包括市區附近的市郊地區，甚至鄰近的城鎮，但如何界定市區和都會區，則要視乎相關國家的政府。澳門特區因為面積細小，沒有市郊地區，所以沒有市區和都會區的區分，整個特區都已經屬於已開發的市區狀態。其實全球城市人口排名並不完善，因為沒有分別列出城市的總面積和市區的面積。--Thomas.Lu（留言） 2015年5月2日 (六) 06:57 (UTC)
replies: text: :此點先講前半部份，英文版的數據也不一定準確，至於是否用戶的惡搞劇，在善意推定下，我看不到上述的數據是屬於竄改或誤導性的修改，我認為那是來源不明的數值，不一定就是弄虛作假，作為寫手是要嘗試尋找來源並求證，而不是隨意回退。中段部份，不同政府也有不同的定義，那是無可厚非，但在寫入條目之後，是否要追加條目的相關說明呢？至少清楚說明收錄的標準、如何定義、收錄的數據包含了哪些情況（例如︰下列人口密度的數據包括計算都會區、市區、海域，或不單一計算發展區，或不包括行政獨立的地區等等諸如此類），現時兩條條目就是缺少了此種說明。最後部份，我認同閣下的說法，全球城市人口排名並不完善。--182.93.32.226（留言） 2015年5月2日 (六) 07:27 (UTC)

text: *回覆：
replies: text: :對於今次香港每平方公里32000人的回退，君無須過慮，因為回退是按照維基百科的編輯方針和指引進行，事實上這種胡亂刪改資料的破壞並不罕見。根據维基百科:可供查證方針，任何新資料的加入或內容更新，編者都有責任提供支持該編輯的可靠資料。編者不應以自行臆測和想像去編寫條目，其編寫的內容應基於參考文獻所提供的資訊，這樣才能避免出現原創研究，並確保條目內容的可靠度。對於重大資料或核心內容的更新，如果沒有可靠資料支持，有關內容可被回退，如果整個條目都沒有提供维基百科:可供查證的可靠來源，整個條目更可被刪除。君既曰『如香港，在全球城市人口排名內，人口密度是32,000/km2，但在國家人口密度列表卻只有6,498/km2』，其實 君也質疑數值的差異為何。人口密度的數值作為人口密度表的核心內容，編者把數值增加近五倍，卻沒有按照編輯方針主動提供可靠來源，這種編輯並沒有建設性。君曰『我認為那是來源不明的數值』，也反映該核心內容的編輯不符维基百科:可供查證方針，至於 君曰『作為寫手是要嘗試尋找來源並求證』，如果大部分編者都抱著由他人代為尋找資料的心態，就會使維基百科的可靠性低下，也令其他編者忙於修善條目而奔馳。

text: :至於 君『認為從引用的數據來源上是可以統一』，畢竟這兩個是各自獨立的列表，即使規定取用相同來源，也不能保證兩個列表的數據能夠同步更新，不過英文版的 國家人口密度列表 - :en:List of sovereign states and dependent territories by population density 的做法較為理想，為每個國家的資料更新年份和參考文獻設置獨立欄位，提供資料更新的時效和來源資訊，可作為改善全球城市人口排名和國家人口密度列表的參考。--Thomas.Lu（留言） 2015年5月2日 (六) 14:52 (UTC)
thread_title:  人口密度排名的數據準確性和及時性 

message: 各位维基人：
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thread_title:  外部链接已修改