Talk:愛德華三世的騎行劫掠行動 (1346年)

message: **：個人認為這個毫無疑問是重要條目，但是關於標題譯名困擾我非常久。Chevauchée是這個時代常用的戰術(尤其本條目是最具代表性的)，但是沒有正式譯名。直譯的話是「騎馬移動」的意思，作為戰術上我查到有人翻譯「騎兵掃蕩」，然而騎兵並不是發動Chevauchée的必要條件，就原定義只是迅速的進行長距離破壞掠奪。我最後選了「急襲」一詞來用，雖然是已經存在於日文漢字(大概)中，意同「奇襲、突襲」，不過比起自創新名詞我暫時選用比較耳熟容易理解的詞。不知道有沒有人能夠有更好的建議? 里真（留言） 2019年5月13日 (一) 01:13 (UTC)
***这里有翻译成“扫荡行动”，这里翻译成“骑兵突袭”，中国大陆出版《百年战争简史》（Desmond Seward著）中翻译成“骑行劫掠”。--#StayYoung 2019年5月13日 (一) 03:04 (UTC)
****個人建議可隨《百年战争简史》之譯。Σανμοσα以有涯隨無涯，殆已！ 2019年5月13日 (一) 03:23 (UTC)
*****最後確定改名為騎行劫掠行動，感謝各位的建議。 里真（留言） 2019年5月14日 (二) 18:03 (UTC)
**：符合DYK標準。--ときめきポポロン（留言） 2019年5月14日 (二) 16:23 (UTC)
**：內容詳盡。—Gompertz在原野上遨遊（留言） 2019年5月14日 (二) 22:17 (UTC)
**：符合标准。--魂魇♡圣座 2019年5月16日 (四) 01:33 (UTC)
**：符合標準。--CRHK128☎ 2019年5月16日 (四) 07:42 (UTC)

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Super Wang欢迎您助力✈2012年空难系列条目 2019年6月8日 (六) 00:41 (UTC)
，分類：歷史-事件，提名人：里真（留言） 2019年5月31日 (五) 12:56 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年5月31日 (五) 12:56 (UTC) 至 2019年6月7日 (五) 12:56 (UTC)下次可提名時間：2019年7月7日 (日) 12:57 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。第一次投優良條目，還不熟悉程序。之前有問過維基人前輩，表示可以來投看看。里真（留言） 2019年5月31日 (五) 12:56 (UTC)
* 。另，可以自薦投支持喔 :D —— Eric Liu 編輯次數突破一萬（留言．留名．學生會） 2019年5月31日 (五) 14:31 (UTC)
**感謝，已改支持。里真（留言） 2019年5月31日 (五) 14:41 (UTC)
*看内容完善程度和来源多寡可看出是的，但看注释，第一条没啥毛病，第二条英文能翻译吗？第三条和第四条语句不顺，无法理解。也许注释能折射出全文的问题，还请其他有心的维基人加以校对翻译，谢谢。--Rowingbohe♬~欢迎关注近期优良条目评选 Taichow/Sign 2019年6月1日 (六) 02:50 (UTC)
**感謝支持，第三第四條注釋我稍微調整了語順，但我不確定問題是不是在這裡，不知道有沒有更容易理解。第二條是沿用英文版通貨膨脹計算模板後自動加入的，是該計算公式的出處，我在原始碼中也沒有找到地方可以修改。模板原始碼對我來說比較困難，不知道有沒有其他解決方法?里真（留言） 2019年6月1日 (六) 20:00 (UTC)
*。简单检查后有如下翻译错误：
*:# "French monarchs systematically sought to check the growth of English power, stripping away lands as the opportunity arose."
*:#: check (v.) To control, limit, or halt
*:# "It anchored off Sluys in Flanders until 22 July, while Edward attended to diplomatic affairs."
*:# "When the ships sailed, probably intending to land in Normandy, they were scattered by a storm and found their way to various English ports over the following week"
*:# "As short of money as the French, the English exacted £15,000 in forced loans from church officials; commensurate amounts from English towns; and confiscated a year's income from all foreign benefices."
*:-Mys_721tx（留言） 2019年6月1日 (六) 22:05 (UTC)
**感謝指點，第一第二點我找到問題修正了，三四點我看了一遍也許是我的翻法容易誤解，所以調整了句順。我不知道有沒有都抓對問題，如果還是不正確請再給我點建議，謝謝。里真（留言） 2019年6月2日 (日) 16:55 (UTC)
**: 第一点翻译中着重现法王的企图（"seek to"）。
**: 后文中的翻译问题：
**:# "many ships deserted, their crews having filled their holds."
**:#: "many ships deserted [after] their crews having filled their holds."
**:# "After a furious argument with his advisers, and according to some accounts his father's messenger, Duke John refused to move until Aiguillon fell and his honour was satisfied;"
**:#: "After a furious argument with his advisers and ... his father's messenger..."
**:# "The English threw a bridge across the Seine against strong opposition."
**:#: throw (v.) To install (a bridge).
**:# "Around noon on 26 August the French van came in sight of the English."
**:#: van (n.) A light wagon, either covered or open, used by tradesmen and others for the transportation of goods.
**:-Mys_721tx（留言） 2019年6月2日 (日) 20:29 (UTC)
***再次感謝您這麼認真的校對，2、3點已更正。第一點我的邏輯有點轉不過來，加上前文taking vast amounts of loot，所以應該解作「船員將戰利品塞滿船艙導致船隻(損壞)被棄置」?
***然後第四點van我查到的解釋：the foremost part of a group of people moving or preparing to move forwards, especially the foremost division of an advancing military force.在按照文中邏輯，法軍急追英軍，等不到後頭部隊集結就發動攻擊，弩手把重要的盾留在車隊裡沒拿就出擊了。這樣來看英軍先看到的應該是先鋒而不是運輸車。里真（留言） 2019年6月3日 (一) 14:30 (UTC)
***: desert (v.) To leave one's duty or post, especially to leave a military or naval unit without permission. 在装满战利品后当逃兵。 van应为先锋。由于校对比较占版面，下文将贴在条目讨论页中。-Mys_721tx（留言） 2019年6月3日 (一) 19:49 (UTC)
***: 剩下段落的问题比预料中的要短，故贴在此：
***:# Duke John of Normandy作为法语人名是否应当翻译为约翰存疑。
***:# "Philip himself was caught up in the fighting, had two horses killed from underneath him, and received an arrow in the jaw."
***:#:# catch up (v.) To entangle.
***:#:# underneath (adv.) Below; in a place beneath. 菲力胯下之马
***:# "On 1 August the garrison of Calais, having observed the French army seemingly within reach for a week, signalled that they were on the verge of surrender. That night the French army withdrew."
***:# "Edward also had difficulties in raising money, partly due to the unexpected timing of the need;"
***:#: "Edward also had difficulties in raising money ... due to the unexpected timing of the need;"
***:-Mys_721tx（留言） 2019年6月3日 (一) 20:19 (UTC)
*** 2~4點已修改，不知道有沒有正確理解還請您再確認。第一點我有考量過，由於諾曼第公爵即是下任法王約翰二世，而法王中譯為約翰已成慣例，為求統一才沿用，一般貴族我是會以法文譯名表示。里真（留言） 2019年6月4日 (二) 21:04 (UTC)
***:第三点原文比较含糊，"for a week"的修饰对象不明。我倾向于加莱驻军在持续一周未见援兵后投降。建议咨询英文条目作者或检查原始文献。-Mys_721tx（留言） 2019年6月4日 (二) 21:23 (UTC)
***這邊節錄該書原文，出處在On 31 July 1347, after four days of repetitious and unproductive discussion...這一段。就前後文，這句的斷句應該是 the garrison of Calais having observed the French army, seemingly within reach, for a week,...我先直接依來源修改了。里真（留言） 2019年6月4日 (二) 22:23 (UTC)
*先前DYK的討論你有針對「Chevauchée」一詞提出中文譯名的解釋，因此最好將你提出的說明以及SSYoung查到的其他中譯，一併以「註釋」的方式補充在條目下方的註釋區內。--章安德魯（留言） 2019年6月6日 (四) 14:19 (UTC)
**，感謝建議，已經補上。里真（留言） 2019年6月6日 (四) 14:37 (UTC)
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text: 3票有效支持票，未当选优良条目。--Super Wang欢迎您助力✈2012年空难系列条目 2019年6月8日 (六) 00:40 (UTC)
thread_title: 優良條目評選

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年8月15日 (四) 13:08 (UTC)
，分類：戰爭與軍事 - 戰役，提名人：里真（留言） 2019年8月8日 (四) 10:32 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年8月8日 (四) 10:32 (UTC) 至 2019年8月15日 (四) 10:32 (UTC)下次可提名時間：2019年9月14日 (六) 10:33 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。第二次投GA，上次審核期間經大量修改，但未在時限內達標，經2個月後再次試投。里真（留言） 2019年8月8日 (四) 10:32 (UTC)
*。산모사 DC17GAC FLC 2019年8月8日 (四) 11:11 (UTC)
*感谢贡献，不过首段缺乏参考资料，虽然可以在后文中找到，但也建议在所有相关段落处都进行添注。另外“chevauchée”是法语单词“chevaucher”的变体，本意为骑马（动词），现代一般指“相重叠”（这段话可以酌情加在注释里面）--Patriotard 2019年8月8日 (四) 11:43 (UTC)
**感謝建議，已改善。里真（留言） 2019年8月8日 (四) 12:43 (UTC)
***--Patriotard 2019年8月8日 (四) 12:54 (UTC)
**只要首段的内容在下文都被提及的話，首段缺乏参考资料基本上是完全沒問題的，再加脚注反而變得多餘。這除了讓位元組數增大以外，并沒有其他的作用（包括提高可供查證性）。산모사 DC17GAC FLC 2019年8月8日 (四) 13:32 (UTC)
*—Gompertz在原野上遨遊8·5全民三罷 連儂牆 請支持史釗域優良評選 2019年8月9日 (五) 00:10 (UTC)
* Daniel J Zhao（留言） 2019年8月9日 (五) 16:50 (UTC)
*，感謝貢獻﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年8月11日 (日) 02:38 (UTC)
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text: 6支持：符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年8月15日 (四) 13:00 (UTC)
thread_title: 優良條目評選（第二次）