Talk:國家安全會議

message: 國安會作為一個簡稱未必指國家安全會議，如中國的國安組織/機構並不是「會議」。若真的要是百科條目，應該新創條目國安機構，來源有 ，並介紹相關national security state的理論知識。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 04:10 (UTC)
replies: text: 不好意思，中国的国安组织简称不是“国安会”。你说的那个已经有国家安全机关条目，不用另建条目。虽然现在是中国大陆地域观点，但只要稍加扩充就是了，对应的英文版也不只是说大陆的国安机构。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 04:29 (UTC)
replies: text: :我有說「中国的国安组织简称是“国安会”」嗎？--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 12:56 (UTC)
thread_title:  國安會作為一個簡稱未必指國家安全會議 

message: @-{霧島聖、南极的熊}-：
条目因编辑战而全保护，现在版本重定向至国家安全委员会，不过条目中明确说明“国家安全委员会”简称“国安委”不是“国安会”。中共中央国家安全委员会里也是这么说的，苏联国家安全委员会重定向到“克格勃”，也没有国安会的说法，其他的更无法查证了。再说“委员会”在中国大陆也是简称“委”的（如发改委不是发改会）。相反，中华民国国家安全会议确实是简称“国安会”的。如果国家安全会议里面的其他歧义项也简称“国安会”那么应该重定向到国家安全会议。如果只有台湾的国家安全会议这么简称，那么应该重定向到中华民国国家安全会议。--4Li 2016年7月21日 (四) 12:33 (UTC)
*(－)反对这名字不只台湾在用，台湾的国家安全会议英文名称被翻译为“National Security Council (Republic of China)”，美国国家安全委员会、英语名称同样为United States National Security Council。英文名称一模一样，并且National Security Council正确地直翻是“国家安全理事会”，台湾翻译成国家安全会议，本身就是错误（翻译成理事会还是委员会可讨论）。反正，美国、土耳其相应机构与台湾这个机构名字一模一样，所以不能直接重定向到台湾的那个条目。--Fxqf（留言） 2016年7月21日 (四) 13:09 (UTC)
**(！)意見，"Council"本來就可以翻成「會議」，美國國安會是總統召開，跟採理事制的理事會性質不同，在此翻成「理事會」反倒是錯的，況且United States National Security Council官方稱為「總統的主要論壇」（the President's principal forum），根本沒有 「委員會」（Committee）一詞。--Justice305（留言） 2016年7月22日 (五) 01:17 (UTC)
*(！)意見：之前我就是重定向到国家安全会议的（），后来被ip破坏，气糊涂了，而且有其他人制止破坏，就没注意，现在已经改过来。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月21日 (四) 14:30 (UTC)
**谢谢更正，不过在下刚才有看了下国家安全会议，其中也包含若干全称是“……委员会”的机构，而国家安全委员会里却没有全称是“……会议”的机构。请问这两个概念到底是何关系？“国家安全会议”包含了“国家安全委员会”吗？看条目写的也是不清不楚的。--4Li 2016年7月22日 (五) 01:06 (UTC)
***就是委員會舉行的會議，看是翻譯上要偏重會議還是委員會本身。--Justice305（留言） 2016年7月22日 (五) 01:21 (UTC)
****在下有看了下国家安全会议里的各义项，貌似写成“会议”的都是繁体，莫非这是翻译的地区词差异？--4Li 2016年7月22日 (五) 01:27 (UTC)
*****要我说干脆合并拉倒。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 01:56 (UTC)
******哪个合并到哪个？--4Li 2016年7月22日 (五) 02:08 (UTC)
*******哪个创建早就合并到哪个。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 02:25 (UTC)
********但中华民国国家安全会议确实是叫“会议”啊？--4Li 2016年7月22日 (五) 02:59 (UTC)
*********文中注明即可，两者意思相近，合并在一起有什么不妥么？你要合并总得以一个为条目名称，另一个为重定向，要是合并到国家安全会议，那么很多机构确实叫某某“国家安全委员会”，按你的意思又怎么说？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 03:07 (UTC)
**********所以我的问题还是，叫“委员会”的和叫“会议”的究竟有什么差异？是地区词问题吗？--4Li 2016年7月22日 (五) 03:10 (UTC)
***********感觉是的，所以才要合并。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 03:12 (UTC)
************现在条目动不了，模板已挂--4Li 2016年7月22日 (五) 03:27 (UTC)
*(－)反对，國家安全會議不論組成偏重會議性質，國家安全委員會則是組織架構，不一樣的東西不宜合併。僅初步討論階段，別急著掛合併模板。--Justice305（留言） 2016年7月22日 (五) 03:38 (UTC)
*(－)反对，理據同Justice305，若要合併應該考據相關更一般的概念，如國安機構。 --❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 04:33 (UTC)
**那就不合并了呗。一般的概念已有国家安全机关。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 04:53 (UTC)
***或者考虑建立一个国家安全机关列表，反正现在两条目也很像列表的。--4Li 2016年7月22日 (五) 05:24 (UTC)
****原则上是没问题，但“国家安全”涵盖有大有小，很难定义哪些是国家安全机关，至少在中国就有很多类似部门共同负责国家安全（比如原中国人民解放军总参谋部情报部），更惶论全世界各国各地区？建议列出一些又代表性的就可以，很多都没有条目呢。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年7月22日 (五) 05:54 (UTC)
*維基百科不是字典，而是百科全書，所以國安機構（national security institutions）作為一個知識主題自然有比較政治的關懷，如這一篇論文第一句說的，所以只要有相關的 國安機構 或 比較政治 的專業論文的有效介紹就可以納入列表。至於相關的研究包括智庫的研究或國際組織的報告也可以納入如，國安機構改革在國際發展的專業化、法制化、及尊重人權是UN Security Council Resolution 2151包括的建議。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 10:58 (UTC)
*順帶一提國家人權機構亦可以比照辦理。中華人民共和國還沒有辦，而在台灣，蔡英文還沒兌現其競選支票設立 「國家人權委員會」。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 11:05 (UTC)
**某博士又开始歪楼了，我就匿了。--4Li 2016年7月22日 (五) 11:12 (UTC)
***@-{李4}-：少見多怪，聯合國人權單位政策文件早有國家人權機構就有提過國家安全機構的改革 是轉型正義和國家人權機構建立所需，若你不想參加這國家人權機構的討論，你可以就國安機構（national security institutions）上述本人的建議討論，條目討論本來是按相關的知識體系按需要來討論，若你或其他人覺得不妥，自行排版加標題分開就行，別沒事又說我博士。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 12:49 (UTC)
thread_title:  [[国安会]]