Talk:勃艮第公國

message: 葡萄酒、地理、文化等段落與勃艮第公國沒太大關係，建議移往勃艮第。──S M Lee (留言)【找我】2007年11月23日 (五) 02:12 (UTC)
** ：这个条目也算是写了一段时间，今天终于完成。因为我并非专业人士，所以内文有错误欢迎大家指出。我个人认为勃艮第公国在中世纪的西欧扮演了一个很有趣的角色，勃艮第对艺术的赞助也很值得关注。我对勃艮第公国有一个想法是，就算大胆查理没有颅裂战死，勃艮第公国又能不能在之后的历史中存活呢？也许在这个平行世界线中，尼德兰还是会起义，只是对象不同而已，也许勃艮第公国还是会在宗教改革中被扯得四分五裂最后灭亡，当然这只是我个人推测。--クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年7月21日 (日) 14:39 (UTC)
**—Gompertz在原野上遨遊堅持五大訴求 連儂牆 請支持胡樂甫優良評選 請支持史釗域DYKC 2019年7月21日 (日) 15:16 (UTC)
**：符合标准。很好奇这么一个国家如果能活到今天会是什么样子。--ҢГУЛС 2019年7月21日 (日) 16:02 (UTC)
** ：看到閣下翻譯了Infobox的地圖，那麼文中那三張地圖閣下會不會翻譯呢 ? -- 约翰同志 - 條目裱糊匠（留言） 2019年7月21日 (日) 16:06 (UTC)
***我觉得有点困难。一方面是后面三张地图中两张都是德语，而我完全不懂德语，翻译可能会很困难。一方面是这些图都没有SVG版本或无文字版本，而且文字的背景比较脏，要抹掉上面已有的文字工作量会很大，Infobox的地图我就是通过花费很长时间通过数位板修边的办法去除原本的文字的。如果您能抽出时间翻译的话就很好了。--クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年7月21日 (日) 16:19 (UTC)
**：內容充足，來源明確。勃艮第公國真的是很有意思的國家。里真（留言） 2019年7月22日 (一) 01:41 (UTC)
** 。非常扎實的條目。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2019年7月22日 (一) 02:41 (UTC)
**--Y814756748--留言 2019年7月22日 (一) 03:19 (UTC)
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message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年7月29日 (一) 11:36 (UTC)
，分類：历史-历史上的国家和朝代，提名人：クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年7月22日 (一) 10:28 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年7月22日 (一) 10:28 (UTC) 至 2019年7月29日 (一) 10:28 (UTC)下次可提名時間：2019年8月28日 (三) 10:29 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。该条目目前参考来源充足、内容完成度较高，认为已符合优良条目标准。クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年7月22日 (一) 10:28 (UTC)
*--Unravel17（留言） 2019年7月22日 (一) 13:34 (UTC)
*。內容詳盡，引人入勝。—Gompertz在原野上遨遊堅持五大訴求 連儂牆 請支持胡樂甫優良評選 請支持史釗域DYKC 2019年7月22日 (一) 13:48 (UTC)
*：--Fran·1001·hk 2019年7月23日 (二) 00:33 (UTC)
*--第2767762位維基人(歡迎投除名票) 2019年7月23日 (二) 05:36 (UTC)
* 。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2019年7月23日 (二) 06:50 (UTC)
* ：曾在歷史課聽過的奇葩國家，內容相當豐富，圖文並茂。 -- T I O U R A R E N 留言 · 請支持中國角龍優良條目評選  2019年7月23日 (二) 15:37
*：感谢贡献。--ҢГУЛС 2019年7月24日 (三) 14:35 (UTC)
*：感谢贡献。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年7月26日 (五) 04:00 (UTC)
*--Cohaf(talk) 2019年7月26日 (五) 07:40 (UTC)
*--Jpcomic-wsu留言 2019年7月26日 (五) 10:14 (UTC)
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text: 11支持：符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年7月29日 (一) 11:30 (UTC)
thread_title: 優良條目評選

message: 以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年8月10日 (六) 17:12 (UTC)
，分類：历史-历史上的朝代或国家，提名人：クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年8月7日 (三) 09:18 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年8月7日 (三) 09:18 (UTC) 至 2019年8月21日 (三) 09:18 (UTC)下次可提名時間：2019年9月20日 (五) 09:19 (UTC)起
*：提名人票。该条目目前参考来源充足、内容完成度较高，认为已符合特色条目标准—クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年8月7日 (三) 09:18 (UTC)
*--Jpcomic-wsu留言 2019年8月7日 (三) 14:55 (UTC)
*：按照FA提名程序第4條「同一個條目請勿在距上一次優良條目或典範條目評選結束後不滿30天內重複提名，否則該提名視為無效」，很遺憾本提名無效。—--EzrealChen（留言） 2019年8月7日 (三) 15:15 (UTC)
*：感謝貢獻﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年8月8日 (四) 05:58 (UTC)
* 非常棒的传统百科条目，符合典范条目标准。Daniel J Zhao（留言） 2019年8月9日 (五) 09:00 (UTC)
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依據典範條目提名程序第4條「同一個條目請勿在距上一次優良條目或典範條目評選結束後不滿30天內重複提名，否則該提名視為無效」，本投票應視為無效？—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2019年8月10日 (六) 13:43 (UTC)
*經查確實為無效提名，故，如需提名請在8月28日 10:29 (UTC)後再行提名--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年8月10日 (六) 17:09 (UTC)
thread_title: 典範條目評選

message: 以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年11月19日 (二) 04:18 (UTC)
，分類：历史-历史上的朝代或国家，提名人：クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年11月4日 (一) 18:49 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年11月4日 (一) 18:49 (UTC) 至 2019年11月18日 (一) 18:49 (UTC)下次可提名時間：2019年12月18日 (三) 18:50 (UTC)起
*：提名人票。提名人票。该条目目前参考来源充足、内容完成度较高，认为已符合特色条目标准。因先前幾乎忘掉了這件事，所以現在補上提名。—クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年11月4日 (一) 18:49 (UTC)
* 。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2019年11月5日 (二) 00:46 (UTC)
*。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月5日 (二) 02:30 (UTC)
*歷史一段中「日耳曼的加洛林人」中「日耳曼」連向消歧義頁。另，在下認為條目中「聖女貞德」中「聖女」應當全數刪除。條目中「聖女貞德」一詞出現的位置為描述1430年左右的事情。貞德於1920年封聖，在下認為在1920年之前發生的事件中不應稱呼為「聖女貞德」。-- BenedictusFX 會議廳 題字冊 2019年11月5日 (二) 13:54 (UTC)
** 基於聖女貞德一詞的知名度，或許可以考慮在第一次提到時註釋她於1920年封聖，因而被稱為聖女貞德。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2019年11月5日 (二) 14:41 (UTC)
**閣下的意思是將句子寫成「聖女貞德的出現使百年戰爭的戰局出現轉機」嗎？-- BenedictusFX 會議廳 題字冊 2019年11月5日 (二) 16:30 (UTC)
***关于日耳曼的内链问题已修改。圣女贞德我不会作出修改，除非社群对此有共识。名称应以常用为主，不少学术文献也直接称“圣女贞德”，而且贞德（Joan）是一个常见的名字，不加上圣女恐怕反而难以区分，因此我不认为这一要求合理。--クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年11月5日 (二) 19:09 (UTC)
***倘若如此，在下條目正文保留「聖女貞德」一詞，並按照Ericliu1912君建議的方法（即加入註釋，提及她於1920年封聖）處理。1430年左右的時候，她並未獲封聖的；所以在下覺得有需要提及其封聖年份，以防讀者誤以為她當時已是聖人。有鑒於此，在下認為Eric君提議的方法是可能是一個解決方法，未知閣下如何看？-- BenedictusFX 會議廳 題字冊 2019年11月5日 (二) 20:14 (UTC)
*** 「聖女貞德的出現使百年戰爭的戰局出現轉機」」之類的。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2019年11月5日 (二) 23:12 (UTC)
* 首先，个人认为王朝和疆域的变化两个章节可以移到条目的前半部分进行介绍。此外，以下文段可能需要优化：
- 瓦卢瓦勃艮第王朝的勃艮第公爵一直寻求将名下位于勃艮第地区与低地地区的领地结合为一个整体
- 圣女贞德的出现使百年战争的战局出现转机：是否存在具体的事件？
- 圣女贞德被俘后，百年战争的战局一度陷入僵持：是否存在具体的事件？
- 百年战争结束后，法兰西王国开始将矛头指向曾是英格兰王国盟友的勃艮第公国：应进行适当解释
另外，对于一个“国家”类的条目，似乎还应该介绍一下国家内部的行政区划、地理、语言等内容，而不是过多地介绍王位继承与对外扩张的历史，若相关内容较多或存在大幅扩充的可能，则可考虑另创建勃艮第公国历史条目。
--Patriotard 2019年11月5日 (二) 17:58 (UTC)
**关于所有的来源请求，我只能回答“来源如此叙述，而且主要历史观点如此。”如果您认为相关叙述不合理，请举证提出不同观点的可靠来源。至于历史国家尤其是中世纪欧洲国家，自然应集中于历史、王朝等等，同类的典范条目亦如此构造，因此我认为目前的构造没有太大问题。关于具体事件问题，因为本条目的主题不是百年战争，细节上自然需要有所省略，如果读者想要获取更多细节，可以直接阅读题头给出的参见中的百年战争条目。条目过于冗长并不是一件好事，反而使条目失去可读性。维基百科也毕竟不是一本学术专著，我们的目的是使读者在相对短的时间内获得一些最重要的知识。至于专业人士或有更深兴趣的读者，自会阅读相应专著。--クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年11月5日 (二) 19:17 (UTC)
***：首先，我并没有要求大幅扩充前文中列举的需要优化的内容，但是此处圣女贞德的出现/被俘与后面的“出现转机”“陷入僵持”之间缺乏必要的逻辑关联，而且“圣女贞德被俘后”“百年战争结束后”这种时间描述也是含混不清，可以考虑添加必要的事件或者描述XXXX，然后用“圣女贞德被俘后，XXXX，使得百年战争的战局一度陷入僵持”这种句式进行过渡。历史国家注重历史部分没有问题，条目确实不需要冗长，但应该至少全面。就本条目而言，“历史”一章分了七个小节，而后面的“王朝”和“疆域的变化”本身也是历史的一部分，剩下的非历史章节就只有一笔带过“文化”和“经济”两段，其中“文化”一段近半是在讲金羊毛骑士团。：阁下可参考同为FA的安息帝国条目，其中的“社会和文化”部分与历史部分比重相当，分配均匀--Patriotard 2019年11月5日 (二) 20:02 (UTC)
*在下剛無意中發現到疆域的變化一段中gif檔案裏面所呈現的疆土擴張應該為918年至1475年，而非918年至1477年？-- BenedictusFX 會議廳 題字冊 2019年11月5日 (二) 18:26 (UTC)
**这是因为勃艮第公国的历史介于918年-1477年之间，而最后一次较大的变化发生在1475年。--クオン·目安箱⚗·-{翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥}- 2019年11月5日 (二) 19:10 (UTC)
**明白了，感謝閣下詮釋。-- BenedictusFX 會議廳 題字冊 2019年11月5日 (二) 20:14 (UTC)
*

text: #“与法兰西国王的斗争”段“泽兰”蓝链，需要处理

text: #书籍来源请附上ISBN，如33

text: #注脚风格还请统一，不要部分在注脚标签上标注页码，部分在注脚内容内标记页码

text: --JuneAugust（留言） 2019年11月13日 (三) 13:01 (UTC)
*：--Wright StreetDeck . 留言 . 願榮光歸香港 . 反送中 2019年11月13日 (三) 14:22 (UTC)
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text: 4支持，1反對：未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年11月19日 (二) 04:14 (UTC)
thread_title: 典範條目評選（第二次）