Category talk:電影獲獎與提名列表

message: 如題，仔細看看這清單的條目會發現簡直亂七八糟，除了分類名稱「獲獎與提名列表」為主的，還有「获奖列表」、「获奖名单」、「所獲榮譽列表」，希望可以使用分類名稱作為命名依據--180.217.32.138（留言） 2021年5月14日 (五) 02:16 (UTC)
replies: text: @-{180.217.32.13}-：沒辦法，當時有用戶反對，所以除了「獲獎與提名列表」和部分條目，大多都沒有更動到。這是過往討論，歡迎參考。 --Loving You Is A Losing Game 2021年5月14日 (五) 02:32 (UTC)

text: 我認為這是遲早要處理的問題，不能因為個別用戶一直阻攔就作罷。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年5月19日 (三) 00:06 (UTC)
thread_title:  [[:Category:電影獲獎與提名列表]]中的條目名稱雜亂 

message: 偶然间我在命名常规看到了这段叙述：
條目[…]的命名的格式（包括但不限於用詞）應與其他同類條目的命名的格式一致（使用地區詞處理至一致也算作一致）。部分專題已經設置適用於該專題的子命名常規，並已在其中包含對該類條目的命名的格式的規範。其他條目的命名的格式由社群討論商定，並應立為子命名常規，否則應在《條目命名一致性決議》頁面予以記載。
这段叙述使我想起了今年五月份在:Category:電影獲獎與提名列表看到的命名格式不一致的条目，有的带书名号，有的不带书名号。为了以后新创建的此类条目的命名能有迹可循，命名格式须保持一致，那么统一的格式是带书名号呢还是不带呢？（据我所知，大陆官方和台湾官方关于书名号的规定还是相反的）
带书名号的条目整理如下（为免受可能发生的地区转换的干扰，以下不转换，(▼)下同）：-{《为奴十二年》获奖列表 《间谍之桥》获奖名单 《逃离德黑兰》获奖名单 《复仇者联盟4：终局之战》获奖名单 《点球成金》获奖名单 《亡命驾驶》获奖名单 《弗里达》获奖名单 《消失的爱人》获奖名单 《时时刻刻》获奖名单 《国王的演讲》获奖名单 《迷失东京》获奖名单 《美食总动员》获奖名单 《死侍》获奖名单 《乌云背后的幸福线》获奖名单 《贫民窟的百万富翁》获奖名单 《心灵奇旅》获奖名单 《一个明星的诞生》获奖名单 《星际迷航：暗黑无界》获奖名单 《薩利機長：哈德遜奇蹟》獲獎與提名列表 《泰坦尼克号》获奖名单 《生命之树》获奖名单 《华尔街之狼》获奖名单 《疯狂动物城》获奖名单}-
不带书名号的条目整理如下：-{1917獲獎與提名列表 4月3週又2天獲獎與提名列表 美国骗局获奖列表 阿凡达获奖与提名列表 复仇者联盟获奖名单 蓝色茉莉获奖名单 以你的名字呼喚我獲獎與提名列表 可可夜總會獲獎與提名列表 贝隆夫人获奖与提名列表 冰雪奇缘获奖名单 歡迎來到布達佩斯大飯店獲獎與提名列表 地心引力获奖列表 她获奖名单 腦筋急轉彎獲獎與提名列表 小丑獲獎與提名列表 特攻聯盟獲獎與提名列表 酷寶：魔弦傳說獲獎與提名列表 樂來越愛你獲獎與提名列表 小婦人獲獎與提名列表 瘋狂麥斯：憤怒道獲獎與提名列表 乾吧！我的彩虹人生所獲榮譽列表 米纳里获奖与提名列表 无依之地获奖与提名列表 從前，有個好萊塢獲獎與提名列表 寄生上流獲獎與提名列表 房间获奖列表 理智与情感获奖名单 怒火邊界獲獎與提名列表 靈異第六感獲獎與提名列表 在云端获奖列表 V怪客獲獎與提名列表 瓦力獲獎與提名列表 進擊的鼓手獲獎與提名列表 冬天的骨头获奖名单 神力女超人獲獎與提名列表 年轻的维多利亚获奖名单}-
统计结果：条目总数59个，带书名号有23个，约占总数的38.98%，不带书名号有36个，约占总数的61%。
本讨论结束后效仿Wikipedia:分類頁面命名一致性決議创建Wikipedia:條目命名一致性決議，并且将决议记录登记在案。--Txkk（留言） 2021年9月4日 (六) 06:54 (UTC)
replies: text: Wikipedia:格式手册/标点符号#书名号：“丛书”、“文库”、“系列”、“书系”等系列著作的选题名，中华人民共和国国家标准规定使用引号，而中华民国教育部规定使用双书名号。

text: 作为条目名称，我认为可以不加标点符号。原因第一是现代用标点符号没这么严谨，不加标点符号大家基本读得懂；第二，不加标点符号既不符合中华人民共和国和又不符合中华民国规定，没有偏重哪个国家的疑虑。

text: 最后，不反对用T语法修改标题。--Gqqnb（留言） 2021年9月4日 (六) 14:35 (UTC)
replies: text: :不赞同使用T转换修改标题，这样不利于字词维护：

text: :* T转换要手打“冗余文字”，容易出错。比如T=zh-cn:《赛车总动员》获奖列表; zh-tw:《Cars》獲獎列表;。“獲獎列表”是系统可以自动搞定的，现在还要分别简繁手敲一遍，容易出现漏字、简繁用错等问题。碰到三地乃至多地译名都不一样的，就更容易搞晕了。

text: :* T转换会把标题写死。碰到变更转换组，或者更改标题其他部分的情况（比如“获奖列表”改“获奖名单”），还要额外更新T字段。

text: :如果标题要显示书名号，就干脆将页面移动到含书名号的标题。实际标题、显示标题、转换组三位一体，这样维护才更方便。毕竟实体标题使用书名号与否，都没有任何技术问题。

text: :当然如果单从技术角度考虑，只从标题转换角度出发，鉴于书名号差异（比如单曲和丛书），标题不使用也不显示书名号是最简单的。--Lopullinen（留言） 2021年9月5日 (日) 07:54 (UTC)
replies: text: ::额外，标题转换只是解决了显示的问题，但对于条目命名（也就是页面的最终位置）并没有作用，也还是要决定补上书名号等或不用补上。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月7日 (二) 02:48 (UTC)

text: Wikipedia_talk:頁面分類#是否應該統整維基上所有的獲獎列表條目與分類？ 恩，沒意外，還是會被反對。 --Loving You Is A Losing Game 2021年9月4日 (六) 14:48 (UTC)

text: 他山：日文以-{『』}-、-{「」}-標示作品，但維基百科日本語版類似頁面並不使用，顯示的標題也如此。 紺野夢人 肺炎退散 2021年9月5日 (日) 01:58 (UTC)

text: 她获奖名单难道对于没看过电影或不知道大陆译名的人来说不可能产生“谁获奖”的疑问，相信将来还会有电影叫《爱因斯坦》，看到“爱因斯坦获奖名单”第一直觉会是什么？上次书名号问题的讨论好不容易大陆人能加书名号了，又拿一致来说事，“使用地區詞處理至一致也算作一致”，可惜，没人接受，唉。--7（留言） 2021年9月5日 (日) 06:08 (UTC)
replies: text: :疑問這方面問題不大，畢竟讀者是來讀條目的，不是看一眼標題就走人的。即使寫作「《愛因斯坦》獲獎名單」，讀者頂多也只能看出這是作品獲獎列表，依然無從得知得主是電影、傳記還是唱片。所以條目標題加不加書名號，讀者到頭都要看條目序言。標題書名號作用主要還是分詞，或者說作品標題本身帶標點時，加書名號會更好看。像「乾吧！我的彩虹人生所獲榮譽列表」 vs. 「《乾吧！我的彩虹人生》所獲榮譽列表」，前者嘆號就太過搶眼。

text: :最後還是想說，列表也要把序言抓好。不少列表都像「愛因斯坦獲獎名單記載了《愛因斯坦》的所獲獎項。」這樣只有一句話，主題是甚麼都沒交代。這種讀者才真有疑問。--Lopullinen（留言） 2021年9月5日 (日) 07:09 (UTC)
*建議廢除一致性規定。正統是爭不出來的，徒然浪費眾人精力而已。--Temp3600（留言） 2021年9月5日 (日) 09:04 (UTC)
**話說之前有結論可以用書名號？ --Loving You Is A Losing Game 2021年9月5日 (日) 09:23 (UTC)
***Wikipedia talk:命名常规/存档16#修改WP:命名常规#书名号以無共識作結。--Temp3600（留言） 2021年9月5日 (日) 10:07 (UTC)
***:“介绍書、篇、報紙、刊物、歌曲、戲曲本身的条目名称不带书名号，但在条目内部书名号正常使用[…]并使用标记该重定向页。”我觉得这个提议就很好啊！--Txkk（留言） 2021年9月5日 (日) 13:05 (UTC)
***::发现了一个不够严谨的地方：“介绍书、篇、报纸、刊物、歌曲、戏曲本身的条目名称不带书名号”。介绍具体的某电影、电视剧、电子游戏、漫画、小说的条目的条目名就可以带书名号了？“《使命召唤》”这样行？我的更正：“介绍书、篇、报纸、刊物、歌曲、戏曲等作品本身的条目名称不带书名号"。--Txkk（留言） 2021年9月5日 (日) 13:32 (UTC)

text: :@-{Temp3600}-：假设有一个叫张三的编者打算创建名为“XX获奖名单”的条目，你说他给不给“XX”加书名号呢？连个规矩都没有，这不是使人困扰吗？--Txkk（留言） 2021年9月5日 (日) 15:22 (UTC)
replies: text: ::中国人一定反对，应该加引号！--Gqqnb（留言） 2021年9月11日 (六) 14:12 (UTC)
列入:Category:文學角色列表的条目和子分类没加书名号。--Txkk（留言） 2021年9月5日 (日) 15:28 (UTC)
*統一長遠有其好處，然而"怎樣統一"今日就可以成為另一場大爭論的開端。--Temp3600（留言） 2021年9月5日 (日) 15:38 (UTC)
**但現實就是有人要權力但又不想擔當義務= =，要交就是一起加，給我搞出要加不加真的是來亂的。 --Loving You Is A Losing Game 2021年9月5日 (日) 23:59 (UTC)
* “命名一致性”就是个笑话。按照现有的文字，“命名一致性”与其他的技术要求的优先级为最高，高于所有的命名原则，命名惯例。技术性要求还必须全部满足。下面这些随便找找的条目都必须改，必须有一个改成一致：
** 佐敦·歐內斯特·巴勒斯，金伯利·罗德
** 國家冰球聯盟， 美國職業棒球大聯盟
** NBA, 全国广播公司
** CCTV风云音乐频道，中国中央电视台综合频道，CNBC亞洲台
** SBS_(韓國)，靜岡放送，特别广播服务公司
** 賓治酒，德贵丽类
** 蔣中正 孙中山
** 鱼肠，尚方寶劍
** 上塔特拉山鎮，下庫賓
** 第一次长沙战役，徐州会战，平綏鐵路沿線作戰
** 法比歐，高格孚
** 台北101/世貿站，一大会址·新天地站  -- I'm Lewix.|I'm sorry for your loss.| 2021年9月18日 (六) 07:41 (UTC)
thread_title:  条目命名一致性 

message: 無共識：並沒有要達成的共識，如需進一步討論以後再說。--EzrealChen（留言） 2022年7月5日 (二) 00:48 (UTC)
replies: text: 下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
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如題。這類列表是從英維傳進來的，英維目前有218篇，中維近幾年從個位數增加到85篇。格式內容大部分制式化，所以只舉兩例英維FL即可：:en:List of accolades received by Argo (2012 film)寫說Argo共入圍128項，卻沒有一篇可靠來源能證實，:en:List of accolades received by 12 Years a Slave (film)寫入圍315項，同樣沒來源。整個列表整個頁面只是編輯自己整理統計寫的，這種算是原創研究吧？--EzrealChen（留言） 2022年6月25日 (六) 17:26 (UTC)
replies: text: :en:Wikipedia:These_are_not_original_research#Simple_calculations。简单计算不是原创研究，汇集并得出总数、平均数等也应当是百科全书的范畴。除非选用的计算方式或总结的观点有中立性等问题，或者所用材料有问题。--YFdyh000（留言） 2022年6月25日 (六) 18:39 (UTC)

text: :问题是如果这个“入围xx项”是通过简单计算得到的，那么xx其实只表达“本列表共统计到xx项提名”，而什么奖项在统计范围、什么奖项不予收录并不需要讨论。现在不加说明地写在infobox里，给人的印象却是该电影共认一共入围xx项提名，而且是个可以横向比较的数据，什么奖算、什么奖不算就大有可商榷处了。--Benevolen（留言） 2022年6月25日 (六) 20:21 (UTC)
replies: text: ::從Argo那篇的編輯歷史和FL評審過程（2015年時）來看，英維的收錄標準是「有條目的獎才算進去」，有條目也代表具備基本的關注度。Argo那篇本來還有收錄凤凰城影评人协会獎和丹佛影评人协会獎等好幾個獎，總共148項，但因為英維以不符合關注度為理由把獎的條目提刪了，所以這些獎也被從列表「除名」。當然，這個148項也只是當時根據「有條目的獎項」所算出的總數，Argo入圍的獎根本就不止148項。

text: :: 如果上述確實是英維的普遍情形，應該就表示他們只計算「有條目/關注度」的「（主流）獎項」。假設英維真有這種「共通的收錄標準」，那麽條目應該就算是符合:en:Wikipedia:These_are_not_original_research#Simple_calculations。但不知這種做法是否妥當，至少也要在條目內加以說明，否則讀者還真以為Argo「只」入圍過128個獎項。--EzrealChen（留言） 2022年6月26日 (日) 03:19 (UTC)
replies: text: ::: 改成「获54个Award授予的46个Won和128个Nominated」？PS：遊戲條目也有類似的列表。我感覺最重要的還是幾個最重要的大獎，其他獎項無論有無條目都只是個添頭。後面發行的作品因為媒體多所以佔便宜，數字上50個獎、100個獎、200個已經沒甚麼意義了。--洛普利寧 2022年6月26日 (日) 03:30 (UTC)

text: ::我是支持移除信息框中这个总计，避免不合理的横向比较（话说英维这么久都没考虑过这个问题吗……）--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月26日 (日) 14:00 (UTC)

text: 归根到底还是本地WP:独立列表不是方针指引，要不然会少很多疑问。--东风（留言） 2022年6月27日 (一) 12:15 (UTC)
replies: text: :我第一次知道有這個頁面，確實解答了我的很多疑惑。--EzrealChen（留言） 2022年6月27日 (一) 14:09 (UTC)
 說明：我預計在今天之內結束這個討論，感謝各位的參與或者關注（即使沒有留言）。其實質疑「得獎列表是否為原創研究」並不是我的初衷，只是發覺似乎沒有「什么奖算、什么奖不算」的標準，才發起了討論。礙於相關想法太難以表達，只好以「是否為原創研究」當作討論的起始。經過一天的沈澱思考，以及翻閱英維內部討論，我決定今後將遵照英維的收錄標準，並調整相關呈現方式，例如刪除那個Infobox。這是改版後的樣本之一。現階段我只會更改我自己寫的條目。--EzrealChen（留言） 2022年6月27日 (一) 07:32 (UTC)

text: 就我所知也真是有人会拿列表条目中这个统计数据来作为比较，说wikipedia上就说有总计多少多少奖项……所以近来我都不翻这类列表了。--JuneAugust（留言） 2022年6月27日 (一) 16:41 (UTC)

text: 这样处理好。--Benevolen（留言） 2022年6月27日 (一) 21:04 (UTC)
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thread_title:  討論：[[:zh:分類:電影獲獎與提名列表|電影得獎列表]]是否為原創研究產物？如是，這類條目要何去何從？