Wikipedia talk:2012年中文維基年會/存檔1

message: Wikipedia:中文維基年會自從澳門舉辦2009年會迄今已經快逾三年，至2010年9月雖曾有HW發起Wikipedia_talk:2011年中文維基年會討論，卻因為未有團隊提出正式申辦請求而告終止，那時候華文圈各地定聚皆尚未開始，如今在維基人努力之下，各城市香港、澳門、北京、南京、瀋陽、上海、台北、嘉義、台中、台南等有中大型季聚，地方定期聚會如香港、台北、台中、台南亦已小有起色（參見Wikipedia:聚会），相信其核心成員舉辦活動的經驗也逐漸成熟，因此想在此討論Wikipedia:2012年中文維基年會的各種構想與可能性。目前主要討論是否要不要舉辦的共識階段，若有各種構想也可提出，讓籌備團隊有所參酌，請各位廣思集義、凝聚共識，讓此次華文圈的盛會能夠順利舉辦成功。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月1日 (四) 03:27 (UTC)
replies: text: 第一屆2006年、第二屆2009年，第三屆自然應該在2012年舉辦了，以維持三年一屆的傳統。希望有城市願意接手主辦。--沙田友 (留言) 2011年12月1日 (四) 03:45 (UTC)

text: 台北那邊經確認無意主辦，但是台中這邊願意接手主辦。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月1日 (四) 03:49 (UTC)

text: 維基研-中文維基年會了解年會在做什麼，還有維基社群是公開而開放的(未註冊也可參與編輯)，歡迎大家對維基百科年會表達相關意見。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月1日 (四) 03:54 (UTC)
replies: text: :請協助更正用語：台北並非「意願不明」，而是數度向您明確地表示「無意主辦」。

text: :台北社群目前主辦過的台灣季聚時間僅止於一日，人數皆在50人以下，費用多採現場繳納或免收取的方式處理。而熟稔維基社群生態，且能夠定期聚會，參與籌畫工作的核心成員，也不足五人。對於預收報名費、跨日需住宿、超越五十人以上，同時可能要處理國境出入問題的活動，台北社群仍然缺乏經驗。此外，兩次季聚經驗中仍有諸多疏失，檢討書歷歷可鑑，其中一些遭遇到的困難尚無突破的能力，足見對活動安排仍需要更多較為簡單的任務，來熟悉細節中的魔鬼。基於人力、經驗與能力的缺乏，台北社群目前僅選擇腳踏實地擴大本地社群的相關計畫。--Reke (留言) 2011年12月1日 (四) 11:59 (UTC)

text: :在台中社群也是腳踏實地擴大本地社群，然則因為經營方向以及人脈取向而有所不同，所以台中社群成員較為壯大繁多，其中有許多各行各業的佼佼者，對於活動舉辦也漸有心得，雖不敢說盡善盡滿，相信有基礎能量來舉辦維基年會，最初企劃書會最晚於2012年台灣春聚產生，但目前這階段在多方詢問探求之下，必須爭取更多各地維基人的支持，否則台灣這邊的協會不給予協助，而且也會影響到籌備團隊的意願，因此還請各位能夠匯集共識，才能讓此次年會能夠順利產生。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月2日 (五) 08:20 (UTC)
replies: text: ::安可君，我沒有對台中社群發表任何評論的意思。上面只是在說明台北社群的現況，同時請求您「協助更正用語：台北並非『意願不明』，而是數度向您明確地表示『無意主辦』」，希望您在忙於宣揚台中社群成功典範之餘，能舉手之勞改幾個字，謝謝。--Reke (留言) 2011年12月2日 (五) 08:35 (UTC)
replies: text: :::已更改。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月2日 (五) 18:29 (UTC)
replies: text: ::::我必須表達一些看法：台中近年聚會雖然人數有上升，但我覺得不能以「壯大」形容，且參與者絕大部份並非百科積極參與者，所以只能算是一群人的聚會，至於算不算是維基百科的聚會，我都有點質疑，在沒有其它台灣地區本地人員支援下，我並不認為具備足以主辦年會的能量。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2011年12月26日 (一) 15:47 (UTC)

text: ：香港計劃申辦2013年Wikimania，會否有影響？－HW (留言) 2011年12月1日 (四) 14:40 (UTC)
replies: text: :整个申办过程要到2012-04-28才出结果，如果确定香港要办，那么2012年估计又办不了。…--达师 － 198 － 336 2011年12月1日 (四) 16:25 (UTC)
replies: text: ::最早的企畫在2011年台灣秋聚已經在進行，不久之後會有更明白的企劃，在此之前還希望各位能先如去年踴躍討論各種可能，或者給予支持，社群表態支持真的很重要，我們都是在業餘抽空來做，沒有收受任何外界甚至維基媒體基金會的酬庸，最大的收穫也只不過是對知識社群的貢獻的成就感，這絕對要整個社群要團結成一股力量才能達成，希冀維基社群同心合力來一起達成與參與，籌備團隊也是社群之一，只不過做了一些核心作業而已。況且種種因素都會影響到協會、籌備團隊甚至外界的想法，畢竟內部的聲音愈團結，愈能看出維基社群的力量，而且社群即便因故無法到場但還是可以用各種方式幫上忙，一點一滴的舉手之勞都是珍貴的援助，感謝各位辛勞付出，本次年會也會盡可能對社群受益，讓各位來台能滿載而歸。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月2日 (五) 18:43 (UTC)
replies: text: :::可別忘了我們只是一頭蟲，雖然集合起來能壩到忙，不過現階段有沒有更多方法去吸引人參加，另外有沒有方法可能解決幾個月之前出現的隔膜。--Flame 歡迎泡茶 2011年12月3日 (六) 04:50 (UTC)

text: 我抽空联系下mountain，看看上海能不能来举办。--AddisWang (留言) 2011年12月9日 (五) 13:07 (UTC)
replies: text: :估计上海人手不足。北京天子脚下不太敢办。内地就广东有戏了。--达师 － 198 － 336 2011年12月9日 (五) 13:25 (UTC)
replies: text: ::天津如何？ -- Park 进站 入闸 乘车 2011年12月11日 (日) 09:17 (UTC)
replies: text: ::: 天津人手也只是勉强够而已。加上前一阵子资深用户被请去喝茶，估计天津的有关部门工作水平不高，所以也难办。--达师 － 198 － 336 2011年12月15日 (四) 03:54 (UTC)
replies: text: :::: “加上前一阵子资深用户被请去喝茶”什么事情？Liangent (留言) 2011年12月19日 (一) 05:00 (UTC)
*那我先表态，暂时，虽然有WM2013的变数，但是台中愿意承办也是好事。建议做方案的时候留好应对的准备。另请安可大致介绍一下团队。--达师 － 198 － 336 2011年12月9日 (五) 13:25 (UTC)

text: 團隊名單方面，因為有關於隱私，而且彼此相當零散而且分散（維基社群一向如此），但我從我從2011秋聚之前，就開始籌備春聚與年會籌備的意願調查，但是時間拖很長，又沒有頻繁聯繫，所以我還要一一確認，因為有些人可能會忘記或者近期忙碌，目前可以確定是已經其中有大學教授與大學社團成員參與其中。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月14日 (三) 05:10 (UTC)
replies: text: :團隊名單有所保留，相信到時候可以動員出來。既然安可君有自信能夠籌辦年會且覺得人力能順利募集，在企畫書中一定能看到負責各項工作的各組工頭以及各組人員需求。祝福能夠順利尋求廠商的贊助，尋覓到洽當的人選擔任工頭。Supaplex (留言) 2011年12月22日 (四) 15:14 (UTC)
replies: text: ::等到企劃書出來自然揭曉。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月24日 (六) 03:40 (UTC)wx
说句题外话，如果在中华民国台湾的话大陆人怎么去…… -- Park 进站 入闸 乘车 2011年12月22日 (四) 13:02 (UTC)

text: 台灣正在大選，選後的世局很難料，這個問題有可能被牽連在其中。不過入境手續的難度我已經與安可君提過不下十次，既然安可仍有自信承攬，相信他的團隊應該想得出萬全的準備，在提案請求社群認可的時候，我們一定能在企畫書裡看到這方面的說明。--Reke (留言) 2011年12月22日 (四) 14:24 (UTC)
不得不出來說句話。沒有經過社群充分討論，甚至社群都還未同意，安可就自任中文維基年會總召了，似乎過於急躁，對大家也非常冒犯。想辦事，安可得先改一改莽撞失禮的作風，盡力修補和其他人的關係才行，否則難以成事。--Jasonzhuocn (留言) 2011年12月22日 (四) 17:26 (UTC)
replies: text: :Jasonzhuocn，這邊絕對不是未經社群討論即擔任年會總召，目前僅在於討論階段，之前也曾多次與社群成員私下討論過。現在因為台北核心成員並未有舉辦的打算，心中感到著急，就所知總召自認為自薦，也不知道還有誰願意擔任此吃力不討好工作？敝人其實有很多生涯規劃要執行，經營維基社群已經嚴重影響到很多人生選項，不曉得有誰願意出面擔任年會總召？敝人願意樂的輕鬆來空出更多時間來完成自己的學歷進修與考取證照。並且感謝Jasonzhuocn的指導，敝人願意修正並誠摯為一些過去熱心過頭的莽撞態度而道歉。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月24日 (六) 01:46 (UTC)
replies: text: ::我知道安可是有心想辦事的人。但是也沒人逼誰急著辦年會這件事不可，別為了這件事把自己累壞。有多少能量就做多少事吧，能把事情辦妥，辦好，合作愉快最重要。我為我上面不留情面的發言向安可致歉。--Jasonzhuocn (留言) 2011年12月24日 (六) 03:58 (UTC)

text: 去年曾經討論過要不要在2011辦，結果是「現動議中止，直到有城市提出正式申辦文件為止」。現在先籌組團隊提案，然後社群才有同意不同意的討論標的。既然安可都表示了台中社群壯大繁多（至於他們到底有沒有在編維基跟對中文維基社群有多熟悉，這裡就先不討論了），又對於聚會的籌辦漸有心得，組成籌備團隊之後生出一個能自行執行完畢的企畫應該不是太難的事情，絕對會借到合適場地、拉到足夠的贊助，有足夠的人手完成各項工作、有讓外地維基人願意跨海來台開會的規劃。總之目前社群不可能開個空頭支票，還沒看到影子就決定同意籌辦；我們也基於友愛，暫時不要用之前籌辦活動的情況來推論年會的籌備情況，就等企畫生出來，再來看情況決定要不要提請社群一併考量吧。

text: 不過提醒安可，2009的年會是08年年底就提案了，2月開始社群通過之後的第1次籌備會，之後到12月尾才舉行。企畫書你如果打算3月中才提出來，還要經社群討論，可能還有細部的東西會因為多方意見而修改，損失的三到四個月時間最好確認你的時程規劃能夠彌補回來。--Reke (留言) 2011年12月22日 (四) 19:59 (UTC)
我只是不想看到台中的朋友辛苦這趟。要辦年會，現在時機還不成熟，工作量明顯超出台中能支應的人力負荷(請審慎評估台中的固定班底，到底有多少是可運用的人力)。硬要辦，台中的朋友肯定會非常非常辛苦，中間過程也會承受極大的工作負擔。主事者有責任要照顧到願意追隨的人，超出負荷過多，會對工作人員的學業、工作、家庭關係產生負面影響，請主事者周詳考慮。
相聚的原始目的，就是想與百科上朝夕相處、志同道合的協作夥伴高興的見上一面。舉辦年會，就是幫分散各地的大家製造這樣的一個機會。我們中文版的編者廣布在不同的地區和國家，比大多數的版本更需要一個跨區跨國的集會，我們是有這個需求的。但我相信大多數人也不願意看到，有人為了準備這件事而犧牲掉自己的生活、打壞人際關係、和家人爭吵。坦白說，真要辦還是要和既有的維基組織或團隊合作，也許Wikimedia Hong Kong 或 Wikimedia Taiwan比較沒有意識到這方面的需求，但也不要完全跳過原有的社群人脈和過去的幹部、管理員社群；自己來幹，不但學得少，又累死自己。
安可想做事，要招募更多的資源進來，就得先修補和其他人的關係，不要累死自己。不一定要做大事，把小事情辦好，也會有人肯定，也是功德一件。我不覺得台中的朋友，一定要在接下來的這一整年辛苦這趟。 
--Jasonzhuocn (留言) 2011年12月24日 (六) 07:58 (UTC)
replies: text: :我個人認為台灣分會並不是沒有意識到這樣的需求，而是現下台灣分會的狀況並沒有辦法可以辦這樣的活動。如果香港分會願意接手中文年會的舉辦個人十分樂見，因為現在有資源能力辦的團體組織個人認為只有香港分會，可惜香港分會現在正全力準備參與下屆維基媒體國際會議的城市選拔賽，或許抽不出身？--眼鏡虎 (討論|貢獻) 2011年12月26日 (一) 02:44 (UTC)

text: 過往我們對台中社群有不少質疑，不過安可均表示那是外人的誤解與偏見。既然安可說台中能辦，我們就暫時把台中社群成員地方小聚的出席率、季聚籌備的參與度、編寫維基百科的經驗以及與中文維基社群其他成員互動的次數都擺一邊，等他的企畫出來再談吧。現在什麼都沒有，要談同意反對，就只能根據過往辦活動的經歷與主辦者的個人能力來談，結果又會變成翻舊帳大賽，沒什麼意思。是說企畫跟工作人員名單不知道幾月出得來？--Reke (留言) 2011年12月24日 (六) 08:31 (UTC)
replies: text: :再說明一點，現在有大學的學術資源願意支持本次活動，所以才敢打包票有辦法舉辦，而企畫書與工作人員名單都還在規劃中，請稍安勿躁。也感謝Jasonzhuocn與Reke的善意，這邊會好好調配台中社群的工作量，如果每個人都可以做一點，那麼就不會累死籌備團隊，然後籌備團隊與工作團隊是不盡相同，大部分的工作會委由大學的學術資源與社團支援來幫忙，實際上維基社群僅需要做些核心作業與大學資源難以辦到的事情，例如招集各地有能力來台的維基人或聯絡有興趣的講者等，至於後續事項還會持續討論並給社群知曉。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 03:03 (UTC)
replies: text: ::就憑現在參與過台中聚會的人員，我就無法相信這是維基的聚會。--Zhxy 519 (留言) 2011年12月25日 (日) 05:02 (UTC)
replies: text: :::很多是新人或感興趣的朋友，大部分也是在談論維基百科為主，怎麼會說是不是維基的聚會？--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:15 (UTC)

text: ::請不要學政客式的語言，台灣朋友在辯論會上看很多了。請問根據你的時間規畫，你的企畫書跟工作團隊最晚可以什麼時候出來？這個問題總該有底，不要用「規畫中」這種太極拳來推拖。另外「大部分的工作會委由大學的學術資源與社團支援來幫忙」請說明是哪些工作。你覺得大學教授跟社團會幫你跑行政流程、編輯手冊、聯繫住宿飯店、處理突發狀況、找供餐廠商、管理出納，好讓你只動嘴把做些召集、聯絡講者的工作？你當其他人都沒辦過活動跟你一樣天真啊？就算大學教授幫你找到錢，也是要籌備團隊把單據整理出來他才有辦法核銷撥款的好嗎？--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 05:09 (UTC)
replies: text: :::最晚冬聚（1月7日）之前可以完成，我會在聚會上公布。至於單據方面會由籌備或工作團隊處理，Reke不用擔憂。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:27 (UTC)
replies: text: ::::冬聚活動並沒有時間給你做公佈，請尊重他人活動的議程；就算是社群分享時間，我們也有限定主題發言，因為我辦的聚會，不會容許離題的發言還可以唱半小時獨腳戲。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 15:47 (UTC)
replies: text: :::::會於聚後請有興趣的參與者留下討論，請不用擔憂影響議程。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 17:25 (UTC)
replies: text: ::::::自動確認用戶也只有3、4人罷。十周年時黑龍江等地也有些根本沒編輯過的人自稱搞維基聚會。何況去的新人留下編輯的更是見不著，這麼缺乏維基人的聚會也叫維基聚會，那還真是貶值啊。--Zhxy 519 (留言) 2011年12月26日 (一) 01:34 (UTC)
===請擱置目前毫無意義的連署===
我再說一次，什麼提案都沒看到就在那裡決定要不要辦是沒有意義的。如果連署過了，結果沒人要接，連署等於空談。若是跳出來要接的人根本不會辦活動，卻打著連署通過的名義硬幹到底，就是浪費資源，傷害社群。請先給我們看到貨，再來談要不要買單。--Reke (留言) 2011年12月24日 (六) 07:14 (UTC)

text: :這邊是討論是否有要辦中文維基年會，等於是「讓供應商先看到需求，再來研究要不要投入生產」。假如沒有社群要舉辦的意願，那麼籌備團隊為何要投入呢？這種調查主要是要顯示維基人是否真的有如Jasonzhuocn所說的「我們需要一個跨區跨國的集會」，否則將其改為2012年秋聚也可以，但同樣也會是學術研討會規格，但邀請對象則不會是全球華文圈。如果聯署支持夠多，那麼就有足夠的說服力來讓有意舉辦的人來投入，這並非沒有意義的聯署。  --♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 02:44 (UTC)
replies: text: ::你搞錯了，只寫企畫書根本沒有所謂的「投入」，寫寫企畫又不是真的叫你下去開搞。另外什麼叫「聯署支持夠多，那麼就有足夠的說服力來讓有意舉辦的人來投入」？聯署又不能當飯吃，就算聯署破萬有能力的人要顧生活也不會理你。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 04:47 (UTC)
replies: text: :::其實當初 2006 中文年會的舉辦只是像 Jason 說的想讓各地的維基人可以聚在一起聊聊維基的活動，以及讓去參加八月維基媒體國際會議的人可以回來分享在國際年會中的所見所聞給華文社群知道與討論而已，不知道為何後來變成一定要辦成像正式學術研討會般的有專家學者擔任主講人的活動。維基聚會的重點應該是維基人與維基事務，有專家學者的參與應該限於與維基相關的專家學者為主。如果隨便找個本身沒有參加維基或是根本不懂維基的學者參與，甚至於要讓這個學者成為籌辦團隊的要角，個人覺得是一件非常奇怪的事情，希望這種事情不會發生在今後的中文年會籌辦上...--眼鏡虎 (討論|貢獻) 2011年12月26日 (一) 02:48 (UTC)
replies: text: ::::感謝眼鏡虎前輩指導，請受敝人一拜 Orz。要說明一點是，企劃書與核心策劃仍是由維基社群執行，系學方面僅不過籌辦整個年會運作手續、技術指導與總務人力支援，也因此需要各位來策劃與監督，籌辦團隊非常歡迎各位先進加入。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 10:20 (UTC)

text: :企劃書指不過是首先階段，而聯署亦一個階段，環環相扣。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:03 (UTC)
replies: text: ::扣在哪裡？聯署通過的話有能力的人就會跳出來？還是聯署通過你就真的辦得起來？這中間因果關係搞清楚一下，沒人要辦就算聯署破萬也不會有人要辦。去年一堆人跳出來嚷嚷有讓年會辦成了嗎？有誰最後跳出來提企畫書了嗎？最後一說請有意舉辦的提案，通通都縮手了。麻煩你直接說，如果沒有實質的案子可以討論，你的聯署跟去年的討論最後會有什麼差別？--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 15:16 (UTC)
replies: text: :::稍安勿躁，總得讓我有時間來製作，另外開頭也說過了，台中已有組成籌備團隊，企劃書亦會敝人撰寫並由籌備團隊協商討論，這邊並非單獨蠻做，亦歡迎活躍的原有的社群人脈和過去的幹部、管理員社群加入，在籌備秋聚與近日亦有邀請較為社群熟識的維基人加入。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:27 (UTC)
replies: text: ::::在此提醒安可，當初不論是台北舉辦 2007 年維基媒體國際會議，或者是中文年會的舉辦，關於企劃書與籌辦團隊等資訊都是一開始就在維基上公開且時時更新且接受社群建議更改的。現下你的所有資訊都是藏而不露，個人認為很難讓社群可以決定到底要不要辦。而且國際維基社群一直有個慣例是要舉辦任何活動或是討論應該都於維基頁面進行，若是私下進行的討論亦在討論完後將結論回饋到維基頁面上好讓社群知道，還請多多注意這件事，感謝。--眼鏡虎 (討論|貢獻) 2011年12月26日 (一) 03:08 (UTC)
replies: text: :::::目前在果核小聚（會定期存檔）上有作會議記錄，近期會整理成專頁，感謝您指導。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 09:35 (UTC)
我不是對當年的新手進行鞭屍，有必要回想2009年年會泉州有人提出申辦年會之事。那位申辦人仿佛以為提出城市名就沒有自己事情了，剩下的維基社群自然會決定在該城市該如何安排。話都已經說到這個地步，不要讓人認為當年哭笑不得的場景今天重演。--Zhxy 519 (留言) 2011年12月25日 (日) 05:02 (UTC)

text: Zhxy所述並不正確，「2009年會分別有澳門和泉州兩城市申辦；經投票後，澳門成功取得主辦權。」，聽聞有些狀況但仍舉辦完成，似乎與泉州毫無相關。另外若另有城市角逐亦可進行投票表決。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:03 (UTC)
replies: text: :你什麽時候才來維基？當年在聊天室討論經過的時候有你嗎？--Zhxy 519 (留言) 2011年12月26日 (一) 01:34 (UTC)
補充一件事情，不要再把這個三級標題給降級。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 05:14 (UTC)

text: 補充一件事情，這並非我獨自一人埋頭苦做，主辦/主導此次年會的籌備團隊成員，有少數較為人熟知的維基人，也有許多較不為人熟知的台中聚會成員（維基編輯新手或讀者，但有舉辦活動經驗），除此之外還包含靜宜大學大眾傳播系與東海大學創意活動社的堅實力量，而且籌備過程中也諮詢過不少2007年參與過籌備Wikipedia:2007年維基媒體國際大會的成員，而且企畫書之後還會更多籌備行動，這個籌備團隊會在2012年春聚之後大展身手，也會參與COSCUP工作來磨練大型活動的細節，請拭目以待。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 17:22 (UTC)
replies: text: :感謝您開誠佈公地告訴社群，原來您的團隊成員到8月（近幾年來的COSCUP慣例）以後才有可能全心投入年會的籌備。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 18:50 (UTC)
replies: text: ::非也，這邊並非將團隊精力全部投入COSCUP，而且敝人並非COSCUP工頭（但有認識幾位核心成員），只會徵詢有興趣的成員前往擔任工作人員或僅報名參與觀摩，視情況而定。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 09:35 (UTC)
replies: text: :::誰說你將團隊精力全部投入COSCUP了？但是您的團隊如果有些人答應加入該活動的工作團隊，就等於有些人在8月之前心力必須至少分到兩端不是嗎？至於光「報名參與」而不加入工作團隊的話，當然沒有分心的問題，但這樣可以磨練細節嗎？好啦就總你們團隊人才如雲，個個都去那裡過個水就exp大增連跳三級，當時已經8月中了你還有多少時間補救之間沒考慮到的疏失？真的是越說越好笑了。--Reke (留言) 2011年12月26日 (一) 10:04 (UTC)
replies: text: ::::感謝Reke的苦心提醒，投入COSCUP學經驗也是聽從某些過來人給予建議，也尚未成為籌備團隊的決定。然則也請勿過度擔憂，靜宜大學學系方面有多場大型研討會經驗，相信可補足是團隊部分成員對此方面經驗不足部分（但他們其實都有很多場大型活動籌辦經驗，只不過類型不同而已）。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 10:31 (UTC)
2011年12月25日 (日) 17:22 (UTC)的留言：
2011年12月26日 (一) 10:31 (UTC)的留言：
才15個小時就要自打嘴巴，你覺得你說出來的話還有幾成能被信任？--Reke (留言) 2011年12月26日 (一) 11:29 (UTC)

text: 並無衝突吧，這邊指的是以個人參與而非團隊決定過去，如上述會徵詢有興趣者前往參與，這是兩碼子的事情，請您別一直挖語病，這對討論沒有幫助。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 15:25 (UTC)
replies: text: :安可君您太小看COSCUP了，依據我側面了解，當工作人員得付出不少心力，與您心中年會的籌備會有衝突。當COSCUP工作人員不是買票參觀展覽，覺得不好看就可以走，一旦要當工作人員有要盡的義務。Supaplex (留言) 2011年12月26日 (一) 16:09 (UTC)
我潛水看了幾天，這個討論快一個月了，時間不短，然而至今所謂的籌備團隊不知道有哪些人又能不能信賴？又該團隊的活動提案企劃書仍不見蹤影連雛型也沒有（簡而言之：打算在某年某月某日某地點辦為期N天的某活動，預估有多少客人，需要多少man power、哪些設備、估要多少資金，籌備團隊成員有哪些人？如何分工？以前辦活動的資歷、信譽如何？<--最基本要有這些），或者說不透明化，無法給社群檢視，加上總召這個工作必須非常穩健、果決、善於處理人際關係有領導力有責任感以及行政能力，讓人足以信賴。我對於安可之前辦過活動的成績以及在社群內以及與其他開源社群的朋友的互動，時有耳聞，所以我不支持2012中文年會給目前所謂的台中社群辦。--魔法設計師 (留言) 2011年12月26日 (一) 16:55 (UTC)
===我想補充一些事===
安可提到靜宜及東海大學的協辦意願，但因為都是你私下出面在談，在百科上並看不到公開的資訊與進度，我想提醒的是，在還沒有得到社群認可前，你並不能代表誰，你只是你自己，而且些單位都有經費核銷時程的問題，你必須考量最壞的結果(如果最後的結論是不辦)，那你要怎麼收尾?推給百科?還是推給社群?人家已經編好的經費、預期可能的一些想要回報給學校的業績，你要怎麼處理?這些都是現實的問題，你在一整個過程(至今)，都給人家一種曖昧不明，人家不知道你在做什麼的態度，而且什麼東西都說有在做，卻也什麼都拿不出來，要叫人家怎麼支持你?--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2011年12月26日 (一) 16:13 (UTC)

text: 再次重提，果核小聚有做會議紀錄，該次會議討論籌辦模式與大致上可行時間，並在此與維基社群討論。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 16:58 (UTC)
===是否舉辦調查===
協會幹部曾經提到：「年會是社群內部事務，需要社群同意舉辦，要參與討論人數的 80% 才算定案」，
因此在做明確的意向調查，調查維基社群是否應該/需要舉辦2012年中文維基年會。。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月24日 (六) 02:25 (UTC)
*台中這邊有能力舉辦中文維基年會，有信心舉辦一場華文圈的盛會。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月24日 (六) 01:53 (UTC)
*如果台中有意向也有能力的话--达师 － 198 － 336 2011年12月24日 (六) 04:15 (UTC)
*，如果有可能我会去 -- Park 进站 入闸 乘车 2011年12月25日 (日) 12:52 (UTC)
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thread_title:  發起2012年中文維基年會討論  

message: 我再說一次，什麼提案都沒看到就在那裡決定要不要辦是沒有意義的。如果連署過了，結果沒人要接，連署等於空談。若是跳出來要接的人根本不會辦活動，卻打著連署通過的名義硬幹到底，就是浪費資源，傷害社群。請先給我們看到貨，再來談要不要買單。--Reke (留言) 2011年12月24日 (六) 07:14 (UTC)
replies: text: :這邊是討論是否有要辦中文維基年會，等於是「讓供應商先看到需求，再來研究要不要投入生產」。假如沒有社群要舉辦的意願，那麼籌備團隊為何要投入呢？這種調查主要是要顯示維基人是否真的有如Jasonzhuocn所說的「我們需要一個跨區跨國的集會」，否則將其改為2012年秋聚也可以，但同樣也會是學術研討會規格，但邀請對象則不會是全球華文圈。如果聯署支持夠多，那麼就有足夠的說服力來讓有意舉辦的人來投入，這並非沒有意義的聯署。  --♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 02:44 (UTC)
replies: text: ::你搞錯了，只寫企畫書根本沒有所謂的「投入」，寫寫企畫又不是真的叫你下去開搞。另外什麼叫「聯署支持夠多，那麼就有足夠的說服力來讓有意舉辦的人來投入」？聯署又不能當飯吃，就算聯署破萬有能力的人要顧生活也不會理你。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 04:47 (UTC)
replies: text: :::其實當初 2006 中文年會的舉辦只是像 Jason 說的想讓各地的維基人可以聚在一起聊聊維基的活動，以及讓去參加八月維基媒體國際會議的人可以回來分享在國際年會中的所見所聞給華文社群知道與討論而已，不知道為何後來變成一定要辦成像正式學術研討會般的有專家學者擔任主講人的活動。維基聚會的重點應該是維基人與維基事務，有專家學者的參與應該限於與維基相關的專家學者為主。如果隨便找個本身沒有參加維基或是根本不懂維基的學者參與，甚至於要讓這個學者成為籌辦團隊的要角，個人覺得是一件非常奇怪的事情，希望這種事情不會發生在今後的中文年會籌辦上...--眼鏡虎 (討論|貢獻) 2011年12月26日 (一) 02:48 (UTC)
replies: text: ::::感謝眼鏡虎前輩指導，請受敝人一拜 Orz。要說明一點是，企劃書與核心策劃仍是由維基社群執行，系學方面僅不過籌辦整個年會運作手續、技術指導與總務人力支援，也因此需要各位來策劃與監督，籌辦團隊非常歡迎各位先進加入。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 10:20 (UTC)

text: :企劃書指不過是首先階段，而聯署亦一個階段，環環相扣。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:03 (UTC)
replies: text: ::扣在哪裡？聯署通過的話有能力的人就會跳出來？還是聯署通過你就真的辦得起來？這中間因果關係搞清楚一下，沒人要辦就算聯署破萬也不會有人要辦。去年一堆人跳出來嚷嚷有讓年會辦成了嗎？有誰最後跳出來提企畫書了嗎？最後一說請有意舉辦的提案，通通都縮手了。麻煩你直接說，如果沒有實質的案子可以討論，你的聯署跟去年的討論最後會有什麼差別？--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 15:16 (UTC)
replies: text: :::稍安勿躁，總得讓我有時間來製作，另外開頭也說過了，台中已有組成籌備團隊，企劃書亦會敝人撰寫並由籌備團隊協商討論，這邊並非單獨蠻做，亦歡迎活躍的原有的社群人脈和過去的幹部、管理員社群加入，在籌備秋聚與近日亦有邀請較為社群熟識的維基人加入。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:27 (UTC)
replies: text: ::::在此提醒安可，當初不論是台北舉辦 2007 年維基媒體國際會議，或者是中文年會的舉辦，關於企劃書與籌辦團隊等資訊都是一開始就在維基上公開且時時更新且接受社群建議更改的。現下你的所有資訊都是藏而不露，個人認為很難讓社群可以決定到底要不要辦。而且國際維基社群一直有個慣例是要舉辦任何活動或是討論應該都於維基頁面進行，若是私下進行的討論亦在討論完後將結論回饋到維基頁面上好讓社群知道，還請多多注意這件事，感謝。--眼鏡虎 (討論|貢獻) 2011年12月26日 (一) 03:08 (UTC)
replies: text: :::::目前在果核小聚（會定期存檔）上有作會議記錄，近期會整理成專頁，感謝您指導。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 09:35 (UTC)
我不是對當年的新手進行鞭屍，有必要回想2009年年會泉州有人提出申辦年會之事。那位申辦人仿佛以為提出城市名就沒有自己事情了，剩下的維基社群自然會決定在該城市該如何安排。話都已經說到這個地步，不要讓人認為當年哭笑不得的場景今天重演。--Zhxy 519 (留言) 2011年12月25日 (日) 05:02 (UTC)

text: Zhxy所述並不正確，「2009年會分別有澳門和泉州兩城市申辦；經投票後，澳門成功取得主辦權。」，聽聞有些狀況但仍舉辦完成，似乎與泉州毫無相關。另外若另有城市角逐亦可進行投票表決。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 15:03 (UTC)
replies: text: :你什麽時候才來維基？當年在聊天室討論經過的時候有你嗎？--Zhxy 519 (留言) 2011年12月26日 (一) 01:34 (UTC)
補充一件事情，不要再把這個三級標題給降級。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 05:14 (UTC)

text: 補充一件事情，這並非我獨自一人埋頭苦做，主辦/主導此次年會的籌備團隊成員，有少數較為人熟知的維基人，也有許多較不為人熟知的台中聚會成員（維基編輯新手或讀者，但有舉辦活動經驗），除此之外還包含靜宜大學大眾傳播系與東海大學創意活動社的堅實力量，而且籌備過程中也諮詢過不少2007年參與過籌備Wikipedia:2007年維基媒體國際大會的成員，而且企畫書之後還會更多籌備行動，這個籌備團隊會在2012年春聚之後大展身手，也會參與COSCUP工作來磨練大型活動的細節，請拭目以待。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月25日 (日) 17:22 (UTC)
replies: text: :感謝您開誠佈公地告訴社群，原來您的團隊成員到8月（近幾年來的COSCUP慣例）以後才有可能全心投入年會的籌備。--Reke (留言) 2011年12月25日 (日) 18:50 (UTC)
replies: text: ::非也，這邊並非將團隊精力全部投入COSCUP，而且敝人並非COSCUP工頭（但有認識幾位核心成員），只會徵詢有興趣的成員前往擔任工作人員或僅報名參與觀摩，視情況而定。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 09:35 (UTC)
replies: text: :::誰說你將團隊精力全部投入COSCUP了？但是您的團隊如果有些人答應加入該活動的工作團隊，就等於有些人在8月之前心力必須至少分到兩端不是嗎？至於光「報名參與」而不加入工作團隊的話，當然沒有分心的問題，但這樣可以磨練細節嗎？好啦就總你們團隊人才如雲，個個都去那裡過個水就exp大增連跳三級，當時已經8月中了你還有多少時間補救之間沒考慮到的疏失？真的是越說越好笑了。--Reke (留言) 2011年12月26日 (一) 10:04 (UTC)
replies: text: ::::感謝Reke的苦心提醒，投入COSCUP學經驗也是聽從某些過來人給予建議，也尚未成為籌備團隊的決定。然則也請勿過度擔憂，靜宜大學學系方面有多場大型研討會經驗，相信可補足是團隊部分成員對此方面經驗不足部分（但他們其實都有很多場大型活動籌辦經驗，只不過類型不同而已）。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 10:31 (UTC)
2011年12月25日 (日) 17:22 (UTC)的留言：
2011年12月26日 (一) 10:31 (UTC)的留言：
才15個小時就要自打嘴巴，你覺得你說出來的話還有幾成能被信任？--Reke (留言) 2011年12月26日 (一) 11:29 (UTC)

text: 並無衝突吧，這邊指的是以個人參與而非團隊決定過去，如上述會徵詢有興趣者前往參與，這是兩碼子的事情，請您別一直挖語病，這對討論沒有幫助。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 15:25 (UTC)
replies: text: :安可君您太小看COSCUP了，依據我側面了解，當工作人員得付出不少心力，與您心中年會的籌備會有衝突。當COSCUP工作人員不是買票參觀展覽，覺得不好看就可以走，一旦要當工作人員有要盡的義務。Supaplex (留言) 2011年12月26日 (一) 16:09 (UTC)
我潛水看了幾天，這個討論快一個月了，時間不短，然而至今所謂的籌備團隊不知道有哪些人又能不能信賴？又該團隊的活動提案企劃書仍不見蹤影連雛型也沒有（簡而言之：打算在某年某月某日某地點辦為期N天的某活動，預估有多少客人，需要多少man power、哪些設備、估要多少資金，籌備團隊成員有哪些人？如何分工？以前辦活動的資歷、信譽如何？<--最基本要有這些），或者說不透明化，無法給社群檢視，加上總召這個工作必須非常穩健、果決、善於處理人際關係有領導力有責任感以及行政能力，讓人足以信賴。我對於安可之前辦過活動的成績以及在社群內以及與其他開源社群的朋友的互動，時有耳聞，所以我不支持2012中文年會給目前所謂的台中社群辦。--魔法設計師 (留言) 2011年12月26日 (一) 16:55 (UTC)
thread_title: 請擱置目前毫無意義的連署

message: 安可提到靜宜及東海大學的協辦意願，但因為都是你私下出面在談，在百科上並看不到公開的資訊與進度，我想提醒的是，在還沒有得到社群認可前，你並不能代表誰，你只是你自己，而且些單位都有經費核銷時程的問題，你必須考量最壞的結果(如果最後的結論是不辦)，那你要怎麼收尾?推給百科?還是推給社群?人家已經編好的經費、預期可能的一些想要回報給學校的業績，你要怎麼處理?這些都是現實的問題，你在一整個過程(至今)，都給人家一種曖昧不明，人家不知道你在做什麼的態度，而且什麼東西都說有在做，卻也什麼都拿不出來，要叫人家怎麼支持你?--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2011年12月26日 (一) 16:13 (UTC)
replies: text: 再次重提，果核小聚有做會議紀錄，該次會議討論籌辦模式與大致上可行時間，並在此與維基社群討論。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月26日 (一) 16:58 (UTC)
thread_title: 我想補充一些事

message: 協會幹部曾經提到：「年會是社群內部事務，需要社群同意舉辦，要參與討論人數的 80% 才算定案」，
因此在做明確的意向調查，調查維基社群是否應該/需要舉辦2012年中文維基年會。。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月24日 (六) 02:25 (UTC)
*台中這邊有能力舉辦中文維基年會，有信心舉辦一場華文圈的盛會。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月24日 (六) 01:53 (UTC)
*如果台中有意向也有能力的话--达师 － 198 － 336 2011年12月24日 (六) 04:15 (UTC)
*，如果有可能我会去 -- Park 进站 入闸 乘车 2011年12月25日 (日) 12:52 (UTC)
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thread_title: 是否舉辦調查