Talk:中國/存檔2

message: 因為這討論實在是太長了，我自作主張把其存檔了，可以看看這裡。另 211.103.111.178 的刪除也在這裡面。--妙詩人
另，大家也好像有點不亦樂乎的在這開編輯戰呢︿︿"--妙詩人 14:48 2006年3月25日 (UTC)
thread_title: 我作了存檔

message: 关于本条目的结构，我个人觉得应该先是地理、历史，然后是文化。把历史部分提到前面，可以首先给读者一个关于中国的时间和空间的概念。--Pierre 12:19 2006年3月26日 (UTC)
                似乎没有必要，因为历史在相关的各条目（从三皇五帝到清朝）中都有详细的阐述。 06:01 2006年3月27日 (UTC)
不同的条目有关联但又彼此独立，“中国”作为一个完整的条目，需要有合理的结构和完整的内容。--Pierre 11:24 2006年4月4日 (UTC)
replies: text: 可以参考印度，埃及，伊朗等条目的结构。-无名无形 01:20:11 2006年3月28日 (UTC)
不知道关于国家的条目的结构多数是什么样子的？中文版中有很好的例子吗？英文版国家条目的结构是怎样的呢？谢谢。而且我觉得把地理和历史放在前面是有其合理性的。--Pierre 11:28 2006年4月4日 (UTC)
thread_title:  关于本条目的结构 

message: 「華文」目前有分「正體字」及「簡體字」。--Yyk 15:25 2006年3月30日 (UTC)
replies: text: 應該說，華文（中文）分為簡體中文和繁體中文（正體中文），中文漢字則分為繁體字、簡體字和傳承字。--Wengier（留言） 18:43 2006年3月30日 (UTC)
其實踐簡體字和繁體字都是“正體字”，因爲兩方的標準不同，所以不可以否認任何一方的字是“不正的”。--203.218.131.122 01:37 2006年4月19日 (UTC)
thread_title: 文字

message: 妙詩人同学:关于别人的讨论,我认为你不应该擅自删除,存档讨论最好放置在此讨论页面的底部,可以在顶部进行所谓"围绕主题"的讨论.这是对别人意见最起码的尊重.其他的编辑人们都是本着提升此条目质量的初衷而来,至少绝大多数都是,少数例外.
讨论本应激烈,有趣,充满新意.而这是需要大范围的讨论的.所谓的是不是"围绕主题",很暧昧的评价方法.最好改为有没有"建设性"为好.实际上,我看存盘中的意见也有不错的,放在讨论页上有何不可?我看到en.wikipedia讨论页就很长,很有意思,各种各样的发言都有.还有所谓编辑战我不懂什么意思,感觉把编辑的人们说得都跟战犯似的,不好.
不知道大家怎么想?来讨论讨论吧^o^dyc 15:02 2006年4月20日 (UTC)
thread_title:  所谓的编辑战 

message: 首先我认为政治方面最好略写,不要激起有不同政见的人的意见(这个要交给专门的条目去争论).让中文维基的中国条目受保护,无疑是对我们中文编辑者的一大讽刺.所以,只需淡淡的点一下.
再次,地理,文化,习俗方面应加大力度.毕竟中国作为地理概念十分重要且争论不多.本条目实为中文条目最重要的条目之一,应当包含更多客观真实(我想说没什么非议的东西),比说秀美景色的图片,既能体现中国地大物博,文化多样的特点,又能让人赏心悦目,对中国产生好感.
鉴于历史条目系统且相对完善,的确要略写.另外建议把最后的"共和万岁"删掉.无论左边叙述文字,还是本条目都与那无密切关联.也许,这才是没有"围绕主题"的东西吧?dyc 15:02 2006年4月20日 (UTC)
这个条目不是旅游局的广告，没有必要考虑到外国人的好感问题。历史部分已经够简略的了，再简略就没有了。鉴于中文使用者对于中国这个概念的分歧主要集中于台湾问题，所以两个中国的问题必须在此介绍。--中华人民共和国 13:44 2006年4月22日 (UTC)
thread_title:  关于内容 

message: 其他民族的文化、历史等介绍的太少。可是如果说开了，篇幅又会很长很长。如何取舍？--Pierre 10:14 2006年4月22日 (UTC)
thread_title:  目前的条目汉族中心，如何改进？ 

message: 1912年以前根本没有汉族这个概念。 2000年以前也没人使用汉服这个词。这些东西远不是客观和没有争议的概念。--中华人民共和国 13:44 2006年4月22日 (UTC)
thread_title: 所谓 汉族 和 汉服 等概念本身就有极大的争议，建议尽可能不要在条目中使用这些词汇

message: 我觉得这个条目很难写。从现实来讲，有两岸政治角力、西藏、新疆等所带来的矛盾，需要很好地处理，不过有了中立性，应该是可以解决好的。从条目本身来讲，前前后后几千年的历史，累计起来上百亿人的生活，错综复杂，都要写在一个条目里，如何取舍是个大问题。要想写好这个条目，需要立足于现实，更要有至少三千年的历史的眼光和全球化的视野。真的希望有朝一日能看到一个成熟的中国条目。共勉之。--Pierre 15:01 2006年4月22日 (UTC)
thread_title:  写这个条目的一点感想 

message: Image:The Great wall - by Bernard Goldbach.jpg|
Image:Noel 2005 Pékin 031 muraille de chine Mutianyu.jpg|
Image:IMGP0048.JPG|September 2004. Albert Hazan
Image:Great wall of china-mutianyu 4.JPG|September 2004. Albert Hazan
Image:GreatWall_2004_Summer_1.jpg|Great Wall, Beijing. Summer 2004
Image:GreatWall_2004_Summer_2.jpg|Great Wall, Beijing. Summer 2004
Image:GreatWall_2004_Summer_3.jpg|Great Wall, Beijing. Summer 2004
Image:GreatWall_2004_Summer_4.jpg|Great Wall, Beijing. Summer 2004
从英文版长城条目来，哪个最好？--Pierre 11:52 2006年4月24日 (UTC)
第一张最好，色彩层次分明，长城在日出时分向远处延伸，富有象征意味。--Airospp 11:57 2006年4月24日 (UTC)
replies: text: 但是第一张的色调太暗了，而且没有反映出长城的走势，我认为第一张不是最好的选择。--Pierre 12:10 2006年4月24日 (UTC)

text: 这个个条目是中国而不是长城，第一张图片色彩柔和，意境深远，富于象征意味，在没有更合适的图片的情况下，这就可以了，其他的那几张长城都是在正午时分排的，缺乏立体感，背景还都是一座山，让人感觉压抑，体现不出长城不仅仅是一堵墙。--Airospp 12:21 2006年4月24日 (UTC)
replies: text: :第一张图片的色调比较暗，让人感觉压抑。--Pierre 12:45 2006年4月24日 (UTC)
其他语言的维基也用这个图片作为中国条目的插图，如果有人感觉它压抑了自己的话，那也没办法。　我个人感觉，那些背景是一个山包的照片更让人感觉气闷。--Airospp 12:54 2006年4月24日 (UTC)

text: 可是这张图片是2006年2月14日16:11由用户Refrain更改的。原图是Image:Greatwall-SA3.jpg。到现在用了只有不到三个月。其次，维基百科的条目是活的，不是僵化的，不可更改的，只要有更好的，就要用更好的。其它语言版本也一样，我们也可以去更改其它语言版本的图片。--Pierre 13:01 2006年4月24日 (UTC)
为这么点小事这么多话，真的是比较累。你就那么在乎长城这个图腾？谁告诉你说中国就被它代表了？你感觉那个图片压抑了你，所以必须换图片，我很同情你。不过我建议大家把精力节约一下，你也不用为了这件事到处串联，把力气放在有用的地方上吧。--Airospp 13:14 2006年4月24日 (UTC)　
我在乎中国这个条目，所以我会对每个细节仔细考虑。条目是大家写的，不属于你，也不属于我，属于大家。我个人的意见只是一个人的，你的意见也只是一个人的，最后的意见要通过包括其他很多很多人在内的群体讨论决定。--Pierre 13:19 2006年4月24日 (UTC)

text: 我喜欢最后一张。--刻意 14:04 2006年4月24日 (UTC)
=== 来自commons的更多选择 ===
Image:Noel 2005 Pékin 031 muraille de chine Mutianyu.jpg|Great Wall/muraille de chine at Mutianyu winter 2005 
Image:The Great wall - by Bernard Goldbach.jpg
Image:Great Wall of China.jpeg|A view of the Great Wall in fall 1979
Image:Great Wall unrestored-1.jpg|Unrestored Part of the Great Wall
Image:Great Wall unrestored-2.jpg|Another unrestored Part
Image:Great Wall unrestored Guard Tower.jpg|A Guard Tower
Image:Great Wall-View from Guard Tower.jpg|A View from a Guard Tower
Image:InsideGWWatchtower.jpg|Watchtower interior at Great Wall near Beijing
Image:Inside of tower on Great Wall.jpg
Image:GreatWall.jpg
Image:GreatWall2.jpg
Image:GreatWall3.jpg
Image:GreatWall4.jpg
Image:GreatWall5.jpg
Image:GreatWall6.jpg
Image:GreatWall7.jpg
Image:Gran_muralla_badalig_agosto_2004JPG.jpg
Image:GreatWall_2004_Summer_4.jpg
Image:Great Wall Badaling.jpg
Image:GreatWallTower.jpg
Image:Grat Wall of China.jpg
Image:ChinMauer_2006_1.jpg
Image:The Great Wall of China on a snowy April day 2.jpg
--Pierre 14:14 2006年4月24日 (UTC)
thread_title:  长城图片的选择 

message: Image:Noel 2005 Pékin 031 muraille de chine Mutianyu.jpg|Great Wall/muraille de chine at Mutianyu winter 2005 
Image:The Great wall - by Bernard Goldbach.jpg
Image:Great Wall of China.jpeg|A view of the Great Wall in fall 1979
Image:Great Wall unrestored-1.jpg|Unrestored Part of the Great Wall
Image:Great Wall unrestored-2.jpg|Another unrestored Part
Image:Great Wall unrestored Guard Tower.jpg|A Guard Tower
Image:Great Wall-View from Guard Tower.jpg|A View from a Guard Tower
Image:InsideGWWatchtower.jpg|Watchtower interior at Great Wall near Beijing
Image:Inside of tower on Great Wall.jpg
Image:GreatWall.jpg
Image:GreatWall2.jpg
Image:GreatWall3.jpg
Image:GreatWall4.jpg
Image:GreatWall5.jpg
Image:GreatWall6.jpg
Image:GreatWall7.jpg
Image:Gran_muralla_badalig_agosto_2004JPG.jpg
Image:GreatWall_2004_Summer_4.jpg
Image:Great Wall Badaling.jpg
Image:GreatWallTower.jpg
Image:Grat Wall of China.jpg
Image:ChinMauer_2006_1.jpg
Image:The Great Wall of China on a snowy April day 2.jpg
--Pierre 14:14 2006年4月24日 (UTC)
thread_title:  来自commons的更多选择 

message: 任何国家的孔庙都是祭奠孔子的庙。之所以选用长崎的孔庙，也是为了说明中华文化的影响不仅限于一国一地。--Airospp 12:21 2006年4月24日 (UTC)
replies: text: 如果这是放在讲中华文化的影响的文字旁边，就可以。但是，现在是讲中国的文化，服饰和教育。所以不适合。--Pierre 12:38 2006年4月24日 (UTC)

text: 你可能不知道中华民国的教师节是哪一天吧？孔庙就是祭奠孔子用的，哪国的孔庙的结构都是一样的。孔子和中国文化，教育的关系，我看这不用多解释了吧。--Airospp 12:41 2006年4月24日 (UTC)
replies: text: :我说过了，图片说的是日本，如果讲中华文化的影响，可以用。但是，现在只是在说中国文化自身，还没有讲到影响。所以图片不合适放在这里。--Pierre 12:44 2006年4月24日 (UTC)

text: 可惜的是，这个孔庙在日本，不在中国，而且，一定有山东曲阜的孔庙的照片。为什么非要用日本的呢？--Pierre 13:03 2006年4月24日 (UTC)
图片说的是孔庙而不是日本，这里没有更好的其余地方的孔庙的照片，所以就使用这个，我没有必要再重复了。--Airospp 12:54 2006年4月24日 (UTC)
--Pierre 13:29 2006年4月24日 (UTC)
thread_title:  孔庙的图片