Wikipedia talk:格式手冊/電視/存檔一

message: 本條目是由Wikipedia:日本動漫遊戲條目指導建議改寫而成，請因應實際情況編輯及完善。--Gakmo (Talk) 20:41 2006年6月15日 (UTC)

message: 在通用程度上，用google搜查相信只適用中文名稱；因為用英文，無論加"XX"或是只搜中文網頁，也能查找大量無關的結果。
下為個人意見
基於電視頻道的條目較為特別，我建議先選該電視台的原文名稱，除非譯名或其他名稱較通用。以下為選名的建議次序。
1. 常用的原文名稱（指該公司或頻道的目標地區語言）
2. 常用的中文名稱
3. 常用的外文名稱
4. 官方的中文名稱
5. 官方的外文名稱（放最後，因為若不通用，很難理解該原文的意思）
建議取消正式名稱，因為與日本動漫的情況不同。
另外，連結到個別地區的目錄應該用該區通用的名稱。
列舉數個例子：
一、TVBS：沒有常用原文名稱/沒有常用中文名稱（根據Wikijoiner的釋義）-->使用常用外文名稱-->TVBS （註：連結至香港的目錄及條目則使用首選-->常用的中文名稱）
二、NHK：常用的原文名稱為-{日本放送協会}-，但由於用漢語讀法，故用中文漢字-->日本放送協會（註：連結至香港的目錄及條目只能使用第三選-->常用的外文名稱NHK）
三、TVB：有常用的原文名稱-->無綫電視
四、CNN：有常用的原文名稱-->CNN
TThk 07:07 2006年6月16日 (UTC)
replies: text: 以tvb為例 (1) 無綫電視 ;(2) 無綫電視; (3) TVB; (4) 電視廣播有限公司; (5) Television Broadcasts Limited  故TThk建議使用無綫電視。至於TVBS, 可能要請教台灣的朋友，看看有沒有"常用的原文名稱"。--Gakmo (Talk) 19:10 2006年6月16日 (UTC)
replies: text: :還有，應少用{T標題轉換}，請參閱。--Gakmo (Talk) 19:41 2006年6月16日 (UTC)
看到我提議的意見已獲接納，要是這樣，以下條目須更名：
1. 英國廣播公司世界頻道-->BBC World
2. 英國廣播公司第一臺-->BBC One
3. 英國廣播公司第二台-->BBC Two
4. 英國廣播公司-->BBC
5. #彭博電視-->Bloomberg Television
6. （建議）彭博通訊社-->Bloomberg
7. #CNN國際新聞網絡-->CNN International
8. 探索頻道-->Discovery Channel
9. #音樂電視網-->MTV
10. 美國廣播公司-->American Broadcasting Company（免歧義）
11. 福克斯廣播公司-->Fox Network
12. 全國廣播公司-->NBC
13. 哥倫比亞廣播公司-->CBS
14. 探索通信-->Discovery Communications Inc.
#為應優先處理
想請問大家有沒有其他意見，若沒有，希望管理員能幫忙轉移條目
TThk 06:33 2006年6月17日 (UTC)
我同意你提出的建議應用在中文地區的電視頻道，但當問題出在外國頻度時，則仍需要討論。這裡始終是中文維基，若本身存在官方譯名，則應避免使用英文全稱如Discovery Communications Inc.。另，請在未有共識前停止就tvbs等條目的名稱展開爭議。--Gakmo (Talk) 17:36 2006年6月18日 (UTC)
這個正是問題所在，但是根據以前用戶Srr和Wikijoiner的釋義，不應使用任何官方譯名為標準，只計算常用性。除我只外，當時並沒有其他人反對，故作大多數人認同，因此應更改，若認為仍然不當，建議先修改優先處理條目，作提出討論。另外，用戶Srr並未到此版討論（可能尚未參閱），便更改條目關於名稱的資料，而最初引發爭論的是Srr，所以不希望條目維持尚未討論完成而更名的名稱太久，故加回地區性常用標籤，現先回復有關設置，再作討論。TThk 19:41 2006年6月18日 (UTC)

text: 對不起，我沒有仔細看Wikipedia:命名常规，根據此方針，命名時應盡量：
#使用中文惯例：除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。
#使用事物的常用名称：惯例：尽量使用人或物最常见的名称，但是不要和其他的人或物的名称冲突。

text: 在google只搜尋中文網頁，

text: *Bloomberg Television有11.8萬結果 < 彭博電視有67.2萬結果；

text: *CNN International有932 < CNN國際新聞網絡有6870。

text: *Discovery Channel有27.6萬 < 探索頻道有69.5萬。
--Gakmo (Talk) 17:29 2006年6月19日 (UTC)
thread_title: 修改建議

message: 由於在此建議應用在中文地區的電視頻道獲同意，香港通用名稱方面只需常用的原文名稱（指該公司或頻道的目標地區語言），則不須考慮常用的外文名稱，相信提出的論據（每日均出現在電視媒體上）已足夠證明其常用性，故我並沒有否定TVBS跟無線衛星電視台同樣常用或誰較常用的問題。另外，Srr兄是否已認為無線衛星新聞台跟亞洲台適合，因看見閣下沒有提出大量論據，若是，則可減少討論範圍。TThk 19:49 2006年6月18日 (UTC)
另提一點，常用的外文名稱已可以連結至該條目，非常清晰。TThk 19:56 2006年6月18日 (UTC)
replies: text: :不盡不實的證據，反反覆覆的立場，最終還是會站不住腳的，請參閱talk:TVBS。Srr 09:58 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: ::請依照管理員的指示在此討論，請留意最新訂定的電視條目指導建議，歡迎閣下提議方案修訂，但不要執着在此不完全適用的Wikipedia:命名常規，管理員已因應需開閣特別指導建議，若沒有意見提出，請遵守。TThk 10:08 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: :::請遵守共識的是閣下，現時根本沒有任何新共識，有的只是你的個人認識，Wikipedia:命名常規仍然適用。Srr 10:33 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: :::本頁是一項提議中的維基百科的方針、指引或者流程。這項提議可能仍需要進一步完善，需要更多討論，需要進一步獲得社群的共識來確立。請不要在引用或者連結中把本頁描述為一項正式的方針。Srr 10:35 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: ::::若閣下有詳細閱讀討論，不適用的是外國頻道（非大中華區），共識在於參與此討論的人，看見閣下參與此討論已久，常未提出任何意見，閣下是否贊成此建議？暫時未見有反對意見TThk 10:41 2006年6月19日 (UTC)

text: ::::有多人曾討論過？何來共識？Srr 10:46 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: :::::就只有我跟開始此版管理員討論過，關心此類條目的人不多，閣下又沒有意見，自然達成共識。TThk 10:48 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: ::::::謊謬，這個所謂「共識」有多少人參與？人數極少，時間有多久？這也算共識？可笑。你要反對，好，如你所願。
replies: text: :::::::關於此類條目，關心的人的確不多，而本導議是趕緊用於閣下認為討論已久的條目，當然算共識，我並未有要求閣下反對，而是要求閣下提出任何此建議不當的地方，以免閣下不認同此導議，作出大量修改。TThk 11:06 2006年6月19日 (UTC)
討論仍是開放的，仍未達成任何共識。對於TVBS的名稱，根據Wikipedia:命名常规：
 除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。
據我理解，TVBS是"比中文翻译在中文中更加常用"，故應以此為條目名稱。--Gakmo (Talk) 17:03 2006年6月19日 (UTC)
對於是否應用{T標籤}，Help:中文维基百科的繁简处理說得很清楚：
 有时一篇文章的标题裡，可能含有各地區認知不同或翻譯方式差異很大的辭彙，
 但因為某些理由不適合透過修改转换表來達成自动转换的目的，通常是因為一些常用字。
 如果冒然修改轉換表，可能會造成更多地方產生錯誤。
當因為某些理由不適合透過修改转换表來達成自动转换的目的，才應使用{T}，請到Wikipedia:繁简体转换请求提出。在TVBS的例子看不到如果冒然修改轉換表，可能會造成更多地方產生錯誤。--Gakmo (Talk) 17:13 2006年6月19日 (UTC)
thread_title: 有關[[TVBS]]的條目香港通用名稱

message: 我不是反對建議，我是反對整個指導的設立，因為根本沒有需要，現行命名常規已經足夠。Srr 11:03 2006年6月19日 (UTC)
我反對「反對是項討論」的建議，因為電視條目的指導是需要的，現行命名常規在中文英文上沒有特別介定，在全世界不同類別、語言頻道和節目存在的情況下，是有需要的。TThk 11:34 2006年6月19日 (UTC)
現行命名常規已指出以「最多中文用戶常用、沒有歧義」為依歸，無論不同語言，都以「最多中文用戶常用、沒有歧義」為準，命名是為全體用戶為主，不是個人口味。而個別命名指導都不應違反適用所有條目都通用的「命名常規」。Srr 12:00 2006年6月19日 (UTC)
並沒有違規，只是中英均常用，則先選原文，再按次序。Tthk203.218.21.226 12:38 2006年6月19日 (UTC)
thread_title: 反對是項討論

message: 移自Wikipedia:互助客栈/方针段落，討論時間為6月14日-6月16日
===發問原因與起因===
發問原因
1. 雖然在上面的相關討論提出過類似問題，但是上面的用戶主要集中討論命名常規修訂；我對此暫無意見，也不打算提出任何方案，因此在這裏重新整理後，發問我仍查在的疑問。
2. 上面的標題主要為修訂與討論，在此發問的主要性質為詢問，故另起標題。
3. 上面的討論提出者用戶Srr希望暫停討論，故不希望煩憂該用戶。
發問起因
初期 初進維基 約2006年3月
立場：支持以常用英語作為命名標題
當時初進維基進行編輯工作，正打算重新編寫有線電視新聞網及新增相關條目有線電視新聞網國際新聞網絡。因為尚是新手，於是參閱Wikipedia:命名常規命名題目，發現CNN較適合有線電視新聞網為命名、另BBC較適合英國廣播公司。最初打算英漢合用，經管理員指導後則建議單用英語；但是管理員回覆仍是不適合，詳細回覆如下：「有官方译名者，则建议以官方译名为名字。IBM是你所说的引用原文的一例。但考虑到大陆的情况，“英国广播公司”和“有线电视新闻网”就不同了，因为官方在引用这两家企业的名字时，是在尽量回避用英文。同理有“CBS”的例子。--Douglasfrankfort (talk to me) 14:12 2006年3月29日 (UTC)」由於管理員認為中文翻譯比較適合，於是便根據此從身編寫題目。
編寫期 用中文翻譯命名 2006年3月尾至約2006年5月尾
立場：除了考慮管理員所提出的因素，也考慮中文維基應該用中文命名，故支持採用中文為標題
後來用此原則編寫大量條目，包括新增無線衛星電視台系列、英國廣播公司世界頻道、有線電視新聞網國際新聞網絡、編訂衛視體育台、音樂電視網等條目。
混淆期 前命名常規的釋義被否定 約2006年6月
立場：雖然支持採用中文為標題，但更支持大多數用戶的決定
用戶Srr將原聯意製作有限公司的條目（後改為聯意製作、再改為無線衛星電視台）轉為英文命名TVBS，並表示由於常用英文官方釋稱，不應用中文官方釋稱，並因此引起有線電視新聞網及有線電視新聞網國際新聞網絡的更名，更提起電視廣播有限公司應轉為TVB的強烈建議。這些更名又正好推翻先前管理員所作出的命名常規釋義，因此感到非常疑感，故在此發問。
命名統一的重要性
1.經過多次更名，出現很多雙重定向問題，若不出現統一釋義，其他用戶（特別為新用戶）更會不斷更改條目命名，造成非常的混亂的局面。
2.在編輯時不清楚用甚麼名字才合乎常規，做成編輯困難，及後又被用戶更名，需要大量時間更改用字，影響編輯工作。
===兩種方案的分歧===
若根據管理員在3月的釋義，在上面關於條訂草案中的名稱需要更名；若根據Srr的釋義，則以上編輯期提及的條目、日本電氣股份有限公司、日本放送協會（此為用戶Srr根據他的釋義而認為需要更名的條目）、彭博電視等條目需要更名。
至於公司與品牌方面，只要翻查公司目錄，即可翻查以公司及品牌條目均有大量。
===發問內容===
部分I 中文與英語
1a.題目命名應用常用英語名稱或是中文名稱？（此處指中文條目/大中華公司/業務）
1b.題目命名應用常用英語名稱或是中文名稱？（此處指原英文條目/外國公司/業務）
A. 常用英語名稱 （請往問題2）B. 中文官方名稱 （請往問題3）
2. 請問怎樣才稱之為常用？
A. 全華語區均使用 B. 只需要部份（約半）地區使用 C. 官方使用 D. 其他（請說明）-部份I完-  
3. 那種情況才使用英語？
A. 沒有中文釋稱之下 B. 英語較中文常用時（請回題目2） C. 沒有中文官方釋稱之下 D. 英語較中文常用及中文官方釋稱的情況下（請回題目2） E. 其他 （請說明） -部份I完-
部份II 公司與品牌
1.如條目的公司業務與品牌業務相同，應採用公司名稱或品牌名稱？
A. 公司名稱 B.品牌名稱
2.何時才使用品牌/公司名稱？
A. 條目的公司業務與品牌業務不相同 B. 其他（請說明）-部份II完- 
請各資深用戶及管理員解答小弟問題，歡迎其他用戶討論。先謝TThk 15:09 2006年6月14日 (UTC)
===補充===
我不便再提意見，但有關本人的言論，我要澄清和補充：
#我沒有「強烈建議」電視廣播有限公司應轉為TVB，我的處理方法與TVBS不同。我沒有直接找管理員移動，就是希望經過討論，除TVB外，我亦提供多個選擇供討論，包括「中文名」，例如「無綫電視(公司)」，TTHK2006的說法，不是事實的全部。而「TVBS」是這個條目最初最初最初最初的名稱（條目不是我創建的），加上各方面都乎合命名常規，詳細考慮得出的結論，而不是「為改而改」或者只考慮一個因素。
#聯意製作有限公司、聯意製作和無線衛星電視台都不是本人更名。
#「CNN」易名爭議不是我引起的，是TThk2006和另外兩位管理員先討論，我是後期是因為TVBS的問題才加入討論，亦無申請、執著於改變該條目命名。在此附上該條目的改名記錄：
replies: text: ::2004年2月13日 Wing CNN 移动到 "有线电视新闻网"
replies: text: ::2006年3月25日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到CNN 有線電視新聞網
replies: text: ::2006年3月25日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到Cable News Network

text: ::2006年3月25日 Itsminecookies Cable News Network已移动到有線電視新聞網

text: ::2006年3月26日 Tthk2006 有線電視新聞網已移动到CNN 新聞集團

text: ::2006年3月28日 Tonync CNN 新聞集團已移动到有线电视新闻网

text: ::2006年6月6日 Gakmo 小 有线电视新闻网已移动到CNN新聞集團

text: ::2006年6月9日 Gakmo 小 CNN新聞集團已移动到CNN <---這是本人提議的

text: ::這個條目在兩日間被移動四次，其中三次為同一日。Srr 16:22 2006年6月14日 (UTC)
理解用戶Srr的誤會。
1.我用強烈建議的說法，是因為閣下建議多個名稱，而特別支持用TVB命名，如搜集數據證明TVB的Google搜尋結果比其他閣下自己提出的命名較多等。
2.由於TVBS的命名，我仍在困感當中，不而解答。
3.感謝闊下提出這個更名紀綠，這個正是我與管理員討論的原因，最初建議英漢合稱，後詳閱命名常規後，建議使用英語為命名，而被否決，原因已於上列。另外，上面只提及TVBS的更名，引起其他條目的更名，並非指閣下要求。
相信經過閣下的解釋，有助各位明白發問起因。TThk 17:47 2006年6月14日 (UTC)
===建議開設專題===
這個問題確實很大，也確實造成各位的困擾。我想提出一個優點在於非常務實，缺點可能是見樹但不見林的解決方法，就是成立一個廣播、電視的專題，在這個專題之中以廣播、電視公司、頻道為範圍，參酌中文維基的命名常規的各項原則，制定出這個領域的條目命名規則。
在過去，與此相類似的還有ACG專題（其下還有鋼彈／高達專題）。我想Srr與Tthk2006等人在命名的討論過程中，應該已經思索過一些解決辦法，而之所以維基社群多數人無法提出意見的原因，一方面是對於這個領域專精者有限，另一方面也是因為這個命名常規討論的涵蓋範圍太廣所致，一旦涵蓋範圍過廣，大家就不免多所斟酌，碰到人名怎麼辦、公司名怎麼辦、地名怎麼辦、科技名詞怎麼辦，從而將具體情況抽象化成為規範的過程就困難許多。
我因此建議，把影響層面縮小，在限定範圍內，參酌命名常規的意旨，訂定出大家都可以接受的條目命名規則。謹致。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 03:36 2006年6月15日 (UTC)

text: 造成困扰的原因是某些人考虑的因素过多。实际上，Wikipedia:命名常规对一般命名明列的考虑因素大致只有中外文、常用、全称。而有人非要把官方、专业性等命名常规中不要求的因素搅和进去，自然就把简单的问题复杂化了。--Wikijoiner 05:08 2006年6月15日 (UTC)
replies: text: :Wikijoiner先生所指的“某些人”看来就是在说我了？那么请您注意，实际上电视频道命名这个话题我一直在回避，而不是在积极卷入；因为我对此几乎没有了解。我非常厌恶管理员班门弄斧，在自己毫不了解的领域插手的行为。我最早卷入CNN的原因是它被移动到了“CNN 有线电视新闻网”这种中英混合方式。如果您或者Srr认为我是搞乱这个问题的关键，建议诸位先去看看我和TThk的留言内容再说话，否则我也会认为自己受到了污蔑。至于电视专题的问题，我也早就向TThk建议过了，见，但当时没想到真会引起这么大的争议，看来这个专题是有必要建立的。对于这次争论的中心TVBS，我不认为自己有什么发言的权利。我不想再卷入此事。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:10 2006年6月15日 (UTC)
看來Wikijoiner先生對這方面頗有研究，那能否為小弟解開兩個疑難？
一、 題目命名應用常用英語名稱或是固有中文名稱？（可細節分為大中華的條目和外語翻譯條目） 
二、 請問怎樣才稱之為常用？
沒有任何選擇，應可不用考慮其他甚麼官方、非官方因素。TThk 09:24 2006年6月15日 (UTC)

text: 請不要再要求別人針對通盤的命名常規發表意見了，好嗎？趕快去成立電視專題，把這個命名規則給訂出來。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 09:36 2006年6月15日 (UTC)
replies: text: :相信應該也看過發問起因吧，如果這兩個疑問尚未解決，怎樣把命名規則給訂出來，把詢問放在互助客棧，是為了達成一個共識。若成立電視專題，在沒有資深用戶和管理員加入的情況下，最終可能只有數人、其至兩個人討論，是沒法達成共識。因此，希望成在此解決兩個重要的詢問，再作考慮。據Wikijoiner先生之前所說，現有問題已可解決，但未有詳細說明，因此特別在賜請教。TThk 10:31 2006年6月15日 (UTC)
Wikipedia:命名常规说“除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名”。也就是说，在原文比中文翻译在中文中更加常用的情况下，应使用原文；否则使用中文。“常用”是指人们在指称同一事物时使用率最高的名称。你可以提供这方面的证据，在对方无法提供比你更有说服力证据的情况下，你的关于“常用”的证据就可以被采信。--Wikijoiner 05:13 2006年6月16日 (UTC)

text: 感謝Wikijoiner先生的詳細解釋。TThk 07:09 2006年6月16日 (UTC)
replies: text: ::想請教：
replies: text: ::#Google的搜尋數字，算不算有力証據？

text: ::#像TVBS、CNN、電視廣播有限公司那樣使用「T標簽」顯示中文名稱，有沒有違反「T標簽」的使用方針？

text: ::Srr 05:50 2006年6月16日 (UTC)
“有力”是相对的，如果对方无法提供比google更有力的证据，google就可以采信。T标签用于各地常用名称不同的情况。--Wikijoiner 05:00 2006年6月17日 (UTC)

text: ::例如這個情況Talk:TVBS，誰更「有力」？Srr 09:13 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: :::提醒一點，討論已搭入專題指導階段，Wikipedia:命名常規將不再完全適用，要按照電視條目指引編寫，誰有力已不重要。TThk 09:16 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: ::::甚麼叫「將不再完全適用」，有新共識了嗎？還沒有的話，就請跟隨現有共識，到你的提議獲得批准後，再依照你的意見再改。Srr 09:32 2006年6月19日 (UTC)

text: ::::我請求你將所有你「個人風格」的編輯通通收回，直至新「風格」獲得共識，請尊重這個討論和現行的方針。Srr 09:37 2006年6月19日 (UTC)
对于是不是有必要为电视节目设立特殊命名规则，并没有达成共识。所以讨论并不必要局限在如何为电视节目设立特殊命名规则。关于TVBS，一方的统计对象是google能检索的所有网页，另一方的统计对象只是一部分报刊。因为google的统计基础更广泛，统计结果更趋近真实的使用率分布，因此google的结果更有说服力。-Wikijoiner 04:34 2006年6月20日 (UTC)

text: :其實user:Tthk2006已經將「中文命名」的使用範圍收窄到「香港」，他已經認同「TVBS」在各地中文區的常用性。我所列舉的报刊统计，幾乎包括全香港所有中文報章。而佔去香港報章銷量80%的《蘋果日報》、《東方日報》、《太陽報》，他們的標題和內文都用上「TVBS」。

text: :而google的搜尋結果就更是明顯，有目共睹，都是「TVBS」以主。我更認為「TVBS」這個條目的命名爭議不應跟Wikipedia:電視條目指導建議綑綁在一起，因為，這跟我想修改整個常規的原意有一些出入。這就是我一直不太想表態的真正原因，希望Gakmo也明白。另感謝Gakmo關於nocc的指導。

text: :既然「TVBS」已經被保護，就讓它安靜一陣子吧，為了等待user:Tthk2006。Srr 16:43 2006年6月21日 (UTC)
 移自Wikipedia:互助客栈/方针段落
===歡迎移駕===
wikia中文台，專門以中文收錄所有電視相關文章的wiki，尚無管理員(歡迎申請成為管理員)，命名規定也尚未建立(歡迎自由建立命名常規)。以上對於命名有任何問題的使用者，都歡迎直接把你想要命名的方式在這個wiki上實踐，或是實驗心目中的命名是否可行。--KJ(悄悄話) 19:05 2006年6月15日 (UTC)

text: 也可到Wikipedia_talk:電視條目指導建議討論，或參閱新設的Portal:電視。--Gakmo (Talk) 20:46 2006年6月15日 (UTC)
 移動完畢
thread_title:  命名問題分歧詢問 

message: 發問原因
1. 雖然在上面的相關討論提出過類似問題，但是上面的用戶主要集中討論命名常規修訂；我對此暫無意見，也不打算提出任何方案，因此在這裏重新整理後，發問我仍查在的疑問。
2. 上面的標題主要為修訂與討論，在此發問的主要性質為詢問，故另起標題。
3. 上面的討論提出者用戶Srr希望暫停討論，故不希望煩憂該用戶。
發問起因
初期 初進維基 約2006年3月
立場：支持以常用英語作為命名標題
當時初進維基進行編輯工作，正打算重新編寫有線電視新聞網及新增相關條目有線電視新聞網國際新聞網絡。因為尚是新手，於是參閱Wikipedia:命名常規命名題目，發現CNN較適合有線電視新聞網為命名、另BBC較適合英國廣播公司。最初打算英漢合用，經管理員指導後則建議單用英語；但是管理員回覆仍是不適合，詳細回覆如下：「有官方译名者，则建议以官方译名为名字。IBM是你所说的引用原文的一例。但考虑到大陆的情况，“英国广播公司”和“有线电视新闻网”就不同了，因为官方在引用这两家企业的名字时，是在尽量回避用英文。同理有“CBS”的例子。--Douglasfrankfort (talk to me) 14:12 2006年3月29日 (UTC)」由於管理員認為中文翻譯比較適合，於是便根據此從身編寫題目。
編寫期 用中文翻譯命名 2006年3月尾至約2006年5月尾
立場：除了考慮管理員所提出的因素，也考慮中文維基應該用中文命名，故支持採用中文為標題
後來用此原則編寫大量條目，包括新增無線衛星電視台系列、英國廣播公司世界頻道、有線電視新聞網國際新聞網絡、編訂衛視體育台、音樂電視網等條目。
混淆期 前命名常規的釋義被否定 約2006年6月
立場：雖然支持採用中文為標題，但更支持大多數用戶的決定
用戶Srr將原聯意製作有限公司的條目（後改為聯意製作、再改為無線衛星電視台）轉為英文命名TVBS，並表示由於常用英文官方釋稱，不應用中文官方釋稱，並因此引起有線電視新聞網及有線電視新聞網國際新聞網絡的更名，更提起電視廣播有限公司應轉為TVB的強烈建議。這些更名又正好推翻先前管理員所作出的命名常規釋義，因此感到非常疑感，故在此發問。
命名統一的重要性
1.經過多次更名，出現很多雙重定向問題，若不出現統一釋義，其他用戶（特別為新用戶）更會不斷更改條目命名，造成非常的混亂的局面。
2.在編輯時不清楚用甚麼名字才合乎常規，做成編輯困難，及後又被用戶更名，需要大量時間更改用字，影響編輯工作。
thread_title: 發問原因與起因

message: 若根據管理員在3月的釋義，在上面關於條訂草案中的名稱需要更名；若根據Srr的釋義，則以上編輯期提及的條目、日本電氣股份有限公司、日本放送協會（此為用戶Srr根據他的釋義而認為需要更名的條目）、彭博電視等條目需要更名。
至於公司與品牌方面，只要翻查公司目錄，即可翻查以公司及品牌條目均有大量。
thread_title: 兩種方案的分歧

message: 部分I 中文與英語
1a.題目命名應用常用英語名稱或是中文名稱？（此處指中文條目/大中華公司/業務）
1b.題目命名應用常用英語名稱或是中文名稱？（此處指原英文條目/外國公司/業務）
A. 常用英語名稱 （請往問題2）B. 中文官方名稱 （請往問題3）
2. 請問怎樣才稱之為常用？
A. 全華語區均使用 B. 只需要部份（約半）地區使用 C. 官方使用 D. 其他（請說明）-部份I完-  
3. 那種情況才使用英語？
A. 沒有中文釋稱之下 B. 英語較中文常用時（請回題目2） C. 沒有中文官方釋稱之下 D. 英語較中文常用及中文官方釋稱的情況下（請回題目2） E. 其他 （請說明） -部份I完-
部份II 公司與品牌
1.如條目的公司業務與品牌業務相同，應採用公司名稱或品牌名稱？
A. 公司名稱 B.品牌名稱
2.何時才使用品牌/公司名稱？
A. 條目的公司業務與品牌業務不相同 B. 其他（請說明）-部份II完- 
請各資深用戶及管理員解答小弟問題，歡迎其他用戶討論。先謝TThk 15:09 2006年6月14日 (UTC)
thread_title: 發問內容

message: 我不便再提意見，但有關本人的言論，我要澄清和補充：
#我沒有「強烈建議」電視廣播有限公司應轉為TVB，我的處理方法與TVBS不同。我沒有直接找管理員移動，就是希望經過討論，除TVB外，我亦提供多個選擇供討論，包括「中文名」，例如「無綫電視(公司)」，TTHK2006的說法，不是事實的全部。而「TVBS」是這個條目最初最初最初最初的名稱（條目不是我創建的），加上各方面都乎合命名常規，詳細考慮得出的結論，而不是「為改而改」或者只考慮一個因素。
#聯意製作有限公司、聯意製作和無線衛星電視台都不是本人更名。
#「CNN」易名爭議不是我引起的，是TThk2006和另外兩位管理員先討論，我是後期是因為TVBS的問題才加入討論，亦無申請、執著於改變該條目命名。在此附上該條目的改名記錄：
replies: text: ::2004年2月13日 Wing CNN 移动到 "有线电视新闻网"
replies: text: ::2006年3月25日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到CNN 有線電視新聞網
replies: text: ::2006年3月25日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到Cable News Network

text: ::2006年3月25日 Itsminecookies Cable News Network已移动到有線電視新聞網

text: ::2006年3月26日 Tthk2006 有線電視新聞網已移动到CNN 新聞集團

text: ::2006年3月28日 Tonync CNN 新聞集團已移动到有线电视新闻网

text: ::2006年6月6日 Gakmo 小 有线电视新闻网已移动到CNN新聞集團

text: ::2006年6月9日 Gakmo 小 CNN新聞集團已移动到CNN <---這是本人提議的

text: ::這個條目在兩日間被移動四次，其中三次為同一日。Srr 16:22 2006年6月14日 (UTC)
理解用戶Srr的誤會。
1.我用強烈建議的說法，是因為閣下建議多個名稱，而特別支持用TVB命名，如搜集數據證明TVB的Google搜尋結果比其他閣下自己提出的命名較多等。
2.由於TVBS的命名，我仍在困感當中，不而解答。
3.感謝闊下提出這個更名紀綠，這個正是我與管理員討論的原因，最初建議英漢合稱，後詳閱命名常規後，建議使用英語為命名，而被否決，原因已於上列。另外，上面只提及TVBS的更名，引起其他條目的更名，並非指閣下要求。
相信經過閣下的解釋，有助各位明白發問起因。TThk 17:47 2006年6月14日 (UTC)
thread_title: 補充

message: 這個問題確實很大，也確實造成各位的困擾。我想提出一個優點在於非常務實，缺點可能是見樹但不見林的解決方法，就是成立一個廣播、電視的專題，在這個專題之中以廣播、電視公司、頻道為範圍，參酌中文維基的命名常規的各項原則，制定出這個領域的條目命名規則。
在過去，與此相類似的還有ACG專題（其下還有鋼彈／高達專題）。我想Srr與Tthk2006等人在命名的討論過程中，應該已經思索過一些解決辦法，而之所以維基社群多數人無法提出意見的原因，一方面是對於這個領域專精者有限，另一方面也是因為這個命名常規討論的涵蓋範圍太廣所致，一旦涵蓋範圍過廣，大家就不免多所斟酌，碰到人名怎麼辦、公司名怎麼辦、地名怎麼辦、科技名詞怎麼辦，從而將具體情況抽象化成為規範的過程就困難許多。
我因此建議，把影響層面縮小，在限定範圍內，參酌命名常規的意旨，訂定出大家都可以接受的條目命名規則。謹致。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 03:36 2006年6月15日 (UTC)
replies: text: 造成困扰的原因是某些人考虑的因素过多。实际上，Wikipedia:命名常规对一般命名明列的考虑因素大致只有中外文、常用、全称。而有人非要把官方、专业性等命名常规中不要求的因素搅和进去，自然就把简单的问题复杂化了。--Wikijoiner 05:08 2006年6月15日 (UTC)
replies: text: :Wikijoiner先生所指的“某些人”看来就是在说我了？那么请您注意，实际上电视频道命名这个话题我一直在回避，而不是在积极卷入；因为我对此几乎没有了解。我非常厌恶管理员班门弄斧，在自己毫不了解的领域插手的行为。我最早卷入CNN的原因是它被移动到了“CNN 有线电视新闻网”这种中英混合方式。如果您或者Srr认为我是搞乱这个问题的关键，建议诸位先去看看我和TThk的留言内容再说话，否则我也会认为自己受到了污蔑。至于电视专题的问题，我也早就向TThk建议过了，见，但当时没想到真会引起这么大的争议，看来这个专题是有必要建立的。对于这次争论的中心TVBS，我不认为自己有什么发言的权利。我不想再卷入此事。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:10 2006年6月15日 (UTC)
看來Wikijoiner先生對這方面頗有研究，那能否為小弟解開兩個疑難？
一、 題目命名應用常用英語名稱或是固有中文名稱？（可細節分為大中華的條目和外語翻譯條目） 
二、 請問怎樣才稱之為常用？
沒有任何選擇，應可不用考慮其他甚麼官方、非官方因素。TThk 09:24 2006年6月15日 (UTC)

text: 請不要再要求別人針對通盤的命名常規發表意見了，好嗎？趕快去成立電視專題，把這個命名規則給訂出來。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 09:36 2006年6月15日 (UTC)
replies: text: :相信應該也看過發問起因吧，如果這兩個疑問尚未解決，怎樣把命名規則給訂出來，把詢問放在互助客棧，是為了達成一個共識。若成立電視專題，在沒有資深用戶和管理員加入的情況下，最終可能只有數人、其至兩個人討論，是沒法達成共識。因此，希望成在此解決兩個重要的詢問，再作考慮。據Wikijoiner先生之前所說，現有問題已可解決，但未有詳細說明，因此特別在賜請教。TThk 10:31 2006年6月15日 (UTC)
Wikipedia:命名常规说“除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名”。也就是说，在原文比中文翻译在中文中更加常用的情况下，应使用原文；否则使用中文。“常用”是指人们在指称同一事物时使用率最高的名称。你可以提供这方面的证据，在对方无法提供比你更有说服力证据的情况下，你的关于“常用”的证据就可以被采信。--Wikijoiner 05:13 2006年6月16日 (UTC)

text: 感謝Wikijoiner先生的詳細解釋。TThk 07:09 2006年6月16日 (UTC)
replies: text: ::想請教：
replies: text: ::#Google的搜尋數字，算不算有力証據？

text: ::#像TVBS、CNN、電視廣播有限公司那樣使用「T標簽」顯示中文名稱，有沒有違反「T標簽」的使用方針？

text: ::Srr 05:50 2006年6月16日 (UTC)
“有力”是相对的，如果对方无法提供比google更有力的证据，google就可以采信。T标签用于各地常用名称不同的情况。--Wikijoiner 05:00 2006年6月17日 (UTC)

text: ::例如這個情況Talk:TVBS，誰更「有力」？Srr 09:13 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: :::提醒一點，討論已搭入專題指導階段，Wikipedia:命名常規將不再完全適用，要按照電視條目指引編寫，誰有力已不重要。TThk 09:16 2006年6月19日 (UTC)
replies: text: ::::甚麼叫「將不再完全適用」，有新共識了嗎？還沒有的話，就請跟隨現有共識，到你的提議獲得批准後，再依照你的意見再改。Srr 09:32 2006年6月19日 (UTC)

text: ::::我請求你將所有你「個人風格」的編輯通通收回，直至新「風格」獲得共識，請尊重這個討論和現行的方針。Srr 09:37 2006年6月19日 (UTC)
对于是不是有必要为电视节目设立特殊命名规则，并没有达成共识。所以讨论并不必要局限在如何为电视节目设立特殊命名规则。关于TVBS，一方的统计对象是google能检索的所有网页，另一方的统计对象只是一部分报刊。因为google的统计基础更广泛，统计结果更趋近真实的使用率分布，因此google的结果更有说服力。-Wikijoiner 04:34 2006年6月20日 (UTC)

text: :其實user:Tthk2006已經將「中文命名」的使用範圍收窄到「香港」，他已經認同「TVBS」在各地中文區的常用性。我所列舉的报刊统计，幾乎包括全香港所有中文報章。而佔去香港報章銷量80%的《蘋果日報》、《東方日報》、《太陽報》，他們的標題和內文都用上「TVBS」。

text: :而google的搜尋結果就更是明顯，有目共睹，都是「TVBS」以主。我更認為「TVBS」這個條目的命名爭議不應跟Wikipedia:電視條目指導建議綑綁在一起，因為，這跟我想修改整個常規的原意有一些出入。這就是我一直不太想表態的真正原因，希望Gakmo也明白。另感謝Gakmo關於nocc的指導。

text: :既然「TVBS」已經被保護，就讓它安靜一陣子吧，為了等待user:Tthk2006。Srr 16:43 2006年6月21日 (UTC)
 移自Wikipedia:互助客栈/方针段落
thread_title: 建議開設專題

message: wikia中文台，專門以中文收錄所有電視相關文章的wiki，尚無管理員(歡迎申請成為管理員)，命名規定也尚未建立(歡迎自由建立命名常規)。以上對於命名有任何問題的使用者，都歡迎直接把你想要命名的方式在這個wiki上實踐，或是實驗心目中的命名是否可行。--KJ(悄悄話) 19:05 2006年6月15日 (UTC)
replies: text: 也可到Wikipedia_talk:電視條目指導建議討論，或參閱新設的Portal:電視。--Gakmo (Talk) 20:46 2006年6月15日 (UTC)
 移動完畢
thread_title: 歡迎移駕

message: 考試後歸來了，在此回覆。
有關 「除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。」
其實此處並無規定要常用就要用外文；只是若不常用，便不能用外文的意思。
有關「{T標籤}」
其實其他條目也在常用名稱不同情況下使用，如一筆out消，可參考。
意見
互助客棧正討論中國中央電視臺各頻道的命名，我建議根據結果訂定電視頻道條目指導建議。若結果決定使用1. 官方中文全稱，此處也應跟隨；若決定使用中文/英文跟隨，則在此詳細指導。希望這次可以統一所有電視頻道名稱格式。
TThk 15:57 2006年7月6日 (UTC)
thread_title: 大家好

message: 中文維基百科有很多熱心香港電視條目的編者，不過他們當中有些人似乎喜歡「鬥快」建立新劇集條目，而這些新劇集往往未被電視台正式落實，更甚者就是傳媒從來沒有提及過。我建議以「試造型」作為分水嶺，「試造型」完成後才可為新劇集建立獨立條目，而「試造型」進行前則只能在翡翠台電視劇集列表及無綫節目巡禮（如適用）的表格內提及有關內容。以「試造型」作為分水嶺的原因，是因為在試造型之前劇集是否落實仍有變數，而「試造型」即等同劇集將會開拍。不知大家有甚麼意見？--Hargau (留言) 2011年10月20日 (四) 11:56 (UTC)
*，就算造型前各種消息證實會開拍，但造型前根本不能作準，包括劇名、角色、演員等詳細內容（要知道tvb的劇本現在基本上全都是「飛紙仔」的，開拍前可能只得幾集劇本，演員知道的也只是劇本/角色的大方向）。（我改回一個正常的簽名了，嘻嘻！）--I am who I am 2011年10月20日 (四) 15:21 (UTC)
*通常新劇試造型翌日都會有報章提及，可作為條目的參考來源，故以上的建議是合理的。 -- Kevinhksouth (Talk) 2011年10月22日 (六) 01:49 (UTC)
**，對，而且演員名單可以在當時確認。 --I am who I am 2011年10月25日 (二) 17:51 (UTC)
*翡翠台電視劇集列表及無綫節目巡禮也不應將未試造型的劇名變成連結，以免引人犯罪。--Tvbosco (留言) 2011年10月27日 (四) 10:37 (UTC)
**我想說，大量演員（新浪微博）透露的內部試造型該怎麼算？--途人 (留言) 2011年12月11日 (日) 04:06 (UTC)
thread_title:  新劇集條目建立時間 

message: 香港TVB劇集條目列出的幾名主角，其演員次序引起了不少編輯戰及回退戰，情況持續多個月而且一直未有改善。雖然我從來沒有參與其中，但看到條目慘不忍睹的編輯歷史，我實在再難以容忍下去了。我動議建立一個劇集條目主角次序指引，以後次序排列必須跟隨指引，否則作視作破壞處理。
以上是我草議的初稿，歡迎大家討論修改，修改後如無異議則成為最終方案。--Tvbosco (留言) 2012年1月31日 (二) 03:04 (UTC)
replies: text: 多謝tvbosco提出這個動議。首先，我懷疑是不是要擴大範圍至所有影視/戲劇作品條目。無可否認，tvb劇集現在愈來愈多「雙生雙旦」甚至是「多生多旦」的劇集，撇除一些故意破壞的編者，這一情況是現時亂象的遠因。所以，我認為如要切實制定指引或方針，應把目標條目的範圍擴大，以解決「第n男女主角」所衍生的演員排位問題。回應tvbosco提出的三點：
#對已有網站的劇集條目不成問題，但這不是中文維基編者的固有做法，現時是按海報排位，以官方網站次序我也同意。
#「官方刊物或宣傳品」是指印刷品吧？若是則沒問題，但要注意根據海報的話可能會有編者說「這是一張照片根本沒排位」，這是我親身經歷的。另外也建議加入影碟封套的演員排位，這能顧及對只發行影碟的影視作品。
#正常情況下應該不會遇到，遇到的話這樣做我也同意。
#最後，建議禁止根據活動通告等屬簡述性質且沒甚麼可靠性的排位。
以上。--途人 2012年1月31日 (二) 10:35 (UTC)

text: 这一提议。--哪位维基人能够一下打死五个？ 2012年1月31日 (二) 11:56 (UTC)

text: 为什么网站为第一来源？乌拉跨氪 2012年1月31日 (二) 12:01 (UTC)

text: 途人：「按海報排位」是否指按海報上演員樣貌的位置？我認為這樣很容易會出現歧義，例如與敵同行，兩名男主角都在前排位置，一左一右，根本無法從中判斷誰應該排最前。所以我認為應該盡可能按有演員名稱次序的文字來源排位。乌拉：因為官方網站是最容易查證的可靠來源（相對於印刷品）。另外，由於目前編輯戰僅限於TVB劇集，如果有人認為以上建議不適合套用於其他地區的劇集及影視作品，我不反對只在TVB劇集實施以上建議。--Tvbosco (留言) 2012年1月31日 (二) 16:22 (UTC)
replies: text: :嗯，演員排位根據白紙黑字整齊排列的來源也可以。另外，翡翠台電視劇集列表 (2010年代)中的「計劃中」該怎麼排？--途人 2012年1月31日 (二) 16:50 (UTC)
：同意按官方網站的次序，但有時候官方網站的次序是不正確的，例如公主嫁到。如果是這個情況的話，怎樣做呢？至於按海報排位，就的確容易會出現歧義，除演員名單印在海報上，例如On Call 36小時（通常只是TVBI的海報，而不是官方網站裡面的電腦壁紙）。所以我意見次序指引改成以下：
這樣大家認為如何？--小鏡子～（留言） 2012年1月31日 (二) 23:16 (UTC)

text: 連官網也有偏差…… 海報的話好像也不盡準確，參考talk:翡翠台電視劇集列表 (2010年代)。順便一說，多主角的劇集條目中，戲份相約的主角現在似乎有按年齡排位的趨勢。如官網和海報取決的優先次序最後沒達成共識，這解決方法大家要不要考慮下…… --途人 2012年2月1日 (三) 02:59 (UTC)
replies: text: :如果能製訂方針出來做為以後依循的方向當然很好，無論最終結果是依官方網站或海報來決定排位我都沒意見。想說的是據我的觀察，會造成劇集條目其演員次序引起了不少編輯戰及回退戰，而讓其有慘不忍睹的編輯歷史，其實有很大的原因是因為出現了大量的傀儡用戶，這些傀儡用戶一出現編輯的就是演員排序，不說以前的（太多了），就提最近十天的確認為傀儡而被封禁的用戶就好，參考就有如此之多，更別提以前被封禁的、到現在還沒被封禁的、且陸續在創建中的傀儡用戶，讓有心維護此亂象的人心有未逮，無法應付這大量的傀儡用戶，當排位方針出來後這些傀儡用戶是否會遵循還是一個疑問（居然有傀儡用戶所持排位理由是：幕後工作人員表示楊怡係第一女主角，戲份由頭帶到尾），所以我認為解決這問題的根本在如何解決在TVB劇集中出現的大量傀儡用戶。--繁花落葉 (留言) 2012年2月1日 (三) 04:02 (UTC)

text: :：官網、海報也不盡準確，我無眼看啦。但按年齡排位肯定不是一件好事。至於傀儡用戶，大部分是同一位唐小姐的粉絲整蠱做怪，看得出那人亦超級喜歡楊怡，並討厭李詩韻、胡杏兒及陳法拉。--小鏡子～（留言） 2012年2月1日 (三) 15:54 (UTC)
*我是100%支持這個方案，問題是執行上會有困難，有很多主角次序修改是來自匿名用戶，長此落去不排除所有劇集條目最後都要加上半保護。--No1luvME (留言) 2012年2月2日 (四) 03:40 (UTC)
*如果官方网站与劇集官方刊物或宣傳品所列的主角名單发生冲突怎么办？乌拉跨氪 2012年2月2日 (四) 06:50 (UTC)

text: 這正是我們糾結的地方，唉…… 現在於普通溫馨小品條目裏連男一女一男二女二的次序也有人改來改去的囧…… 無論如何，我認為此時此刻怎麼樣也得制定點東西出來，看情況是按官網比較靠譜。——途人 2012年2月2日 (四) 11:31 (UTC)
replies: text: :选择一个来源作为第一来源总要有个理由吧？要不然即使定了这个标准，以后也会有十万个为什么出现。乌拉跨氪 2012年2月3日 (五) 03:56 (UTC)

text: 大致上不反對小鏡子的擴充，不過如果將TVBI官方海報列為最優先來源，可能需要在條目討論頁中補上海報連結，以便大家查證。--Tvbosco (留言) 2012年2月3日 (五) 03:31 (UTC)
replies: text: :其實按照海報排位有多一個好處，就是不用觸碰以前的條目。我也贊成在討論頁提供海報連結。--途人 2012年2月6日 (一) 08:41 (UTC)
replies: text: ::我也！--小鏡子～（留言） 2012年2月7日 (二) 15:52 (UTC)

text: :列表的组织属于观点，除非是没有争议，否则没有什么第一来源这回事，维基百科应该公正描述各方观点而不是支持一方。不过拿海报来决定角色次序属于原创研究，对海报上的次序的理解（例如左边重要还是右边重要，或者按人物所占面积大小排序）是没有公开发表的。官网的列表显然可以查证，如果说明是官网的列表方式则也满足中立条件。其他的列表组织方式则需要证明1 不是极少数人的观点，而且需要可供查证，也就是说列表的包含或者排除，按照什么条件排序等等需要可供查证的可靠来源（我们不需要按照名字的最后一个字的姓氏笔画排序或者首名编辑者自行决定的这样的没有关注度的列表，即使列表的入选条件和排序标准是中立的），而且被列入的列表需要来源中至少要有少数媒体支持，比如幕后人员版，如果流传不广，则不需要列入。2 对列表的描述需要按照中立原则，不应有不合理的篇幅或者语气，把少数派观点描写得比多数派观点重要。--Skyfiler (留言) 2012年2月14日 (二) 23:58 (UTC)
replies: text: ::按照海報排列可能有爭議，正如Skyfiler所言，排位可能導致不同解讀，距離遠近也較難測準，引起爭議。按官網的演員名單排列應該比較明確實在，同時也適用於所有電視劇（不單止是無綫電視劇）。--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 08:34 (UTC)
另外，建議參照:en:Wikipedia:Manual of Style/Television為中文維基建立維基百科:格式手冊/電視--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 08:34 (UTC)

text: 我要重申，對於以海報作為參考來源，我只支持依演員名單（文字資料）來排列，而反對主觀地依演員頭像位置來排列。--Tvbosco (留言) 2012年2月16日 (四) 08:50 (UTC)
replies: text: :對，海報的話要依照演員表名字的排列而非按照頭像的前後大小。順便一說，我個人是主張官方網頁作第一來源的，因除了未必有演員排名的官方刊物外，官方網頁有最全面的介紹，而且和其他來源比起來，官網以宣傳作最大目的這個情況相對較小，一般可以相信其演員排位比較貼近真實。當然，按海報排位我也同意的，因海報始終是代表影視作品的一個最普遍形式。——途人 2012年2月18日 (六) 15:38 (UTC)
：我再加多一個來源，劇集片頭出現主要演員的次序，可以列為A裡面的第6來源。還有，看起來有一些誤解，我說的TVBI官方海報不是官方網站裡面的電腦壁紙，TVBI海報通常有演員名單印在海報上，例如On Call 36小時，所以並不需要研究左邊重要還是右邊重要的問題。有時，TVBI海報上的名單是不正確的，那時我們可以參考第2來源。這就是劇集官方網站的演員名單，如果這也不正確的話,就參考第3來源等等。怎樣才能知道不正確的？很簡單，如果來源與其他來源的名單相差太遠，就可以確認是不正確的。
例如公主嫁到，我們看看來源的演員次序:
*來源1（TVBI海報）：佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 陳法拉 馬國明 關菊英 李香琴 阮兆祥 李詩韻 陳敏之
*來源2（官方網站）：李香琴 李國麟 李詩韻 阮兆祥 佘詩曼 馬國明 陳法拉 陳敏之 陳豪 惠英紅 黃浩然 楊卓娜 蔣志光
*來源3（TVB周刊）: 佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 陳法拉 馬國明 關菊英 李香琴 阮兆祥 李詩韻 陳敏之
*來源4（劇集DVD）：佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 陳法拉 馬國明 關菊英 李香琴
*來源5（劇集官方刊物或宣傳品）
*來源6（劇集片頭）:佘詩曼 陳豪 鍾嘉欣 黃浩然 關菊英 李香琴 陳法拉 馬國明 阮兆祥 李詩韻 韓馬利 李國麟
可以明顯看到來源2（官方網站）不正確的。--小鏡子～（留言） 2012年2月18日 (六) 16:29 (UTC)

text: :en:WP:MOSTV，直接套用這一句到中文維基百科就不適用了。——途人 2012年2月18日 (六) 18:16 (UTC)
thread_title:  劇集條目主角次序指引草案 

message: 大家好，延續條目探討電視劇的問題，想到了一些，我寫的可能不夠詳細，請指導。
電視劇的編寫守則
*1.只要有首播的資訊就可以了。重播、精華播出的內容不用寫出來。
*2.劇中人物，也就是演員列表，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容，在某集是生是死，不用寫出來，只要介紹該人物的角色就可以了。
*舉例：錯誤的：張三在第100集出場。張三在第251集因病死亡。
*舉例：正確的：張三是李四的爸爸。
*也就是說，第xxx集做了什麼不用寫。
*3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
*舉例：張三開BMW，李四開豐田。
*4.相關新聞的連結也不用寫出來。
*舉例：新聞報導指出，xxx電視劇今天有見面會，歡迎大家前往。
*5.收視率這個要討論一下。
Wikipedia:维基百科不是什么，請一定要先看這個方針，感謝。
小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 07:53 (UTC)
*第2點我有點意見，人物死亡屬於基本資料，尤其是對於重要角色，「只要介紹該人物的角色就可以了」這句也模糊了點……第4點如果沒有「歡迎大家前往」這句怎麼樣？—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月25日 (五) 09:19 (UTC)
*第一點重播可以寫出來，但精華播出不需要編輯上去。第2點人物介紹，角色基本介紹可以簡單介紹，但介紹要用自己的話來打，不要複製官網的。關於第五點收視率的部分，我覺得可以編輯在條目上，其他項目我沒意見。—Su Zhe （留言）2012年5月25日 (五) 18:57 (UTC)
*你好！小鬍子，應邀，談談我的看法。我認為：
第一，針對首播資訊，我采完全贊同的態度。重播和精華版容易造成重複，而且具有不確定性，亦容易忽略及完善，因此可以不寫。
第二，針對劇中人物，我也基本贊同。我覺得職業和關係要點出；生死可以寫也可以不寫；昵稱倒是有點感覺可以不寫（因為可能會有沒意義或者不文明的稱呼，這個和維基的要求不符合吧？！）。還有，第N集做了什麽，這個的確也不用寫（占太大篇幅了吧？還有描述不準確以及利用廣告宣傳之嫌！）
第三，針對使用物品，完全贊同。完全不必寫！理由如第二點，不再贅述~
第四，新聞報導，分情況吧~有廣告、娛樂之嫌的，（見面會，歡迎大家前往，等等字眼，）刪！如果是有利於讀者進一步瞭解演員的劇中背景，例如邊拍邊播的長壽劇，常常會有演員“失蹤”，或因疾病、或因生活，這塊可以編寫出處或簡單摘要。個人意見。
第五，收視率，也分情況吧~客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪~
補充我個人一點：
工作團隊中，應當儘量包涵導演、編劇、主要演員（包涵飾演的劇中角色）、主題曲等等簡單的羅列，以體現該條目的完整性，也尊重該劇的著作權。（點名主要的即可，也不提倡過多重複或沒意義的編寫）
歡迎探討！謝謝~
王桑 - (對話) 2012年5月25日 (五) 19:53 (UTC)
replies: text: 回天真傻子網友，角色介紹，我認為比較好的介紹是包青天_(2008年電視劇)裡面的演員的包拯，簡單明瞭，清清楚楚。至於你說的第四點我不太懂你的意思。其他的就看其他網友有沒有建議，慢慢來。小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 12:59 (UTC)
英文好像有写电视相关的FA条目，那边写百科的经验丰富，可以参考一下体例。--铁铁的火大了（留言） 2012年5月27日 (日) 07:22 (UTC)
我也认同，H50有人就添加啦什么时候挂的信息，我看过就无所谓没看过就悲剧了。Qa003qa003（留言） 2012年5月27日 (日) 07:49 (UTC)
Re 小鬍子，對於偵探/查案類劇集，像:包青天 (2008年電視劇)這樣寫我是贊同的。不過對於其他類型的影視作品，這樣也會產生「哪位人物應該寫簡介哪些不能」的問題。20集劇集甚或單元劇還好點，遇到大量人物有自己獨立故事線的、每每過百集的處境劇該怎麼辦？第四點說的就是，你是指「此劇演員於某年某月某日到某地宣傳」這類「記事」要完全避免嗎？另，我反對為避免劇透而禁止加入生死的資料，原因和廢除spoiler模板一樣。—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月27日 (日) 07:57 (UTC)

text: 大家好，我將目前討論的結合一下，寫不好，請指導。
    1.首播資訊：要有。
      重播資訊：暫無共識，繼續討論。
      精華播出：不要有。
    2.收視率：放入王桑的內容。
      客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪。
    3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
    舉例：張三開BMW，李四開豐田。

text: 以下是我的補充：

text: 4.劇中人物的介紹，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容。

text: 不用將第xxx集做了什麼寫出來。舉例：第100集張三生了男生。第150集李四背叛了張三。類似這樣的內容不用寫出來。不要寫流水帳。是在介紹角色，不是在介紹角色在該集做了甚麼，用了甚麼，吃了甚麼。

text: 5.相關新聞的連結也不用寫出來。可以將新聞當作資料來源，介紹該劇的大綱，但是不要直接將新聞連結直接放入條目裡面，當作外部連結。

text: 請問我第四點，第五點這樣解釋可以嗎？小鬍子 - (對話) 2012年5月30日 (三) 13:15 (UTC)
多謝Aplay發起「電視劇的編寫守則」的討論。我想我們可以作一個「應避免的內容」列表，列出不應載入的條目。--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)
應避免的內容：
*精華播出
*備註其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，有惡性競爭打擊的嫌疑，須刪除
*過於瑣碎的內容，如劇中人物所使用的物品，不用寫出來（除非有特別需要）
p.s.請問什麼是「精華播出」？--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)
replies: text: :範例來了，愛上巧克力，請看播出時間。小鬍子 - (對話) 2012年6月1日 (五) 14:52 (UTC)
我覺得劇中人物的介紹侵犯版權這部分管制的太過嚴謹,有些人他用自己的話打,卻被認為是侵犯版權。而且...有些人的可能會複製維基百科的內容到自己的部落格上或者有些可能是部落格的的版主自行來維基百科編輯,然後再複製到部落格上,卻是這裡侵犯到那個部落格而被刪除。不過目前用戶編輯多半都是複製官網的,但有少數是像我前面敘述的那樣。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

text: 如果文字都和官網的一字不差，一定是侵權。那如果是部落格，只能看時間來判斷了。回到正題，目前好像都沒有其他意見了？小鬍子 - (對話) 2012年6月2日 (六) 12:52 (UTC)

text: 恩，謝謝。沒有其他意見和問題了。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)
電視劇的編寫守則的共識要不要公佈出來給其他編輯者知道？其他編輯者不曉得這些守則還是會貼上去。Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)

text: 請問你認為公佈在哪裡可以讓其他編輯者知道呢？小鬍子 - (對話) 2012年6月4日 (一) 09:35 (UTC)

text: 這部份還在想，希望大家能提供一些意見，如果把守則新增在條目上應該不適合，可以參考這個成語百科 Wiki:編輯守則，不過這好像跟維基百科是不同的= =Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)
replies: text: ::新聞部分，我認為一個劇在社會上引起的影響回嚮，其重要性不低於戲劇本身，所以新聞當然要刪選，但有些部分的反而很重要。ffaarr (talk) 2012年6月4日 (一) 09:46 (UTC)
建議加入到维基百科:格式手冊 (電視)中，現時此格式手冊仍有待擴充，請大家多多在此討論，將有共識的內容移到格式手冊。大家可參考一下英語版的內容，較為全面。--Gakmo（留言） 2012年6月4日 (一) 11:24 (UTC)
thread_title:  電視劇的編寫守則 

message: 大家好，延續條目探討電視劇的問題，想到了一些，我寫的可能不夠詳細，請指導。
電視劇的編寫守則
*1.只要有首播的資訊就可以了。重播、精華播出的內容不用寫出來。
*2.劇中人物，也就是演員列表，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容，在某集是生是死，不用寫出來，只要介紹該人物的角色就可以了。
*舉例：錯誤的：張三在第100集出場。張三在第251集因病死亡。
*舉例：正確的：張三是李四的爸爸。
*也就是說，第xxx集做了什麼不用寫。
*3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
*舉例：張三開BMW，李四開豐田。
*4.相關新聞的連結也不用寫出來。
*舉例：新聞報導指出，xxx電視劇今天有見面會，歡迎大家前往。
*5.收視率這個要討論一下。
Wikipedia:维基百科不是什么，請一定要先看這個方針，感謝。
小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 07:53 (UTC)
*第2點我有點意見，人物死亡屬於基本資料，尤其是對於重要角色，「只要介紹該人物的角色就可以了」這句也模糊了點……第4點如果沒有「歡迎大家前往」這句怎麼樣？—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月25日 (五) 09:19 (UTC)
*第一點重播可以寫出來，但精華播出不需要編輯上去。第2點人物介紹，角色基本介紹可以簡單介紹，但介紹要用自己的話來打，不要複製官網的。關於第五點收視率的部分，我覺得可以編輯在條目上，其他項目我沒意見。—Su Zhe （留言）2012年5月25日 (五) 18:57 (UTC)
*你好！小鬍子，應邀，談談我的看法。我認為：
第一，針對首播資訊，我采完全贊同的態度。重播和精華版容易造成重複，而且具有不確定性，亦容易忽略及完善，因此可以不寫。
第二，針對劇中人物，我也基本贊同。我覺得職業和關係要點出；生死可以寫也可以不寫；昵稱倒是有點感覺可以不寫（因為可能會有沒意義或者不文明的稱呼，這個和維基的要求不符合吧？！）。還有，第N集做了什麽，這個的確也不用寫（占太大篇幅了吧？還有描述不準確以及利用廣告宣傳之嫌！）
第三，針對使用物品，完全贊同。完全不必寫！理由如第二點，不再贅述~
第四，新聞報導，分情況吧~有廣告、娛樂之嫌的，（見面會，歡迎大家前往，等等字眼，）刪！如果是有利於讀者進一步瞭解演員的劇中背景，例如邊拍邊播的長壽劇，常常會有演員“失蹤”，或因疾病、或因生活，這塊可以編寫出處或簡單摘要。個人意見。
第五，收視率，也分情況吧~客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪~
補充我個人一點：
工作團隊中，應當儘量包涵導演、編劇、主要演員（包涵飾演的劇中角色）、主題曲等等簡單的羅列，以體現該條目的完整性，也尊重該劇的著作權。（點名主要的即可，也不提倡過多重複或沒意義的編寫）
歡迎探討！謝謝~
王桑 - (對話) 2012年5月25日 (五) 19:53 (UTC)
replies: text: 回天真傻子網友，角色介紹，我認為比較好的介紹是包青天_(2008年電視劇)裡面的演員的包拯，簡單明瞭，清清楚楚。至於你說的第四點我不太懂你的意思。其他的就看其他網友有沒有建議，慢慢來。小鬍子 - (對話) 2012年5月25日 (五) 12:59 (UTC)
英文好像有写电视相关的FA条目，那边写百科的经验丰富，可以参考一下体例。--铁铁的火大了（留言） 2012年5月27日 (日) 07:22 (UTC)
我也认同，H50有人就添加啦什么时候挂的信息，我看过就无所谓没看过就悲剧了。Qa003qa003（留言） 2012年5月27日 (日) 07:49 (UTC)
Re 小鬍子，對於偵探/查案類劇集，像:包青天 (2008年電視劇)這樣寫我是贊同的。不過對於其他類型的影視作品，這樣也會產生「哪位人物應該寫簡介哪些不能」的問題。20集劇集甚或單元劇還好點，遇到大量人物有自己獨立故事線的、每每過百集的處境劇該怎麼辦？第四點說的就是，你是指「此劇演員於某年某月某日到某地宣傳」這類「記事」要完全避免嗎？另，我反對為避免劇透而禁止加入生死的資料，原因和廢除spoiler模板一樣。—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年5月27日 (日) 07:57 (UTC)

text: 大家好，我將目前討論的結合一下，寫不好，請指導。
    1.首播資訊：要有。
      重播資訊：暫無共識，繼續討論。
      精華播出：不要有。
    2.收視率：放入王桑的內容。
      客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪。
    3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
    舉例：張三開BMW，李四開豐田。

text: 以下是我的補充：

text: 4.劇中人物的介紹，也就是「暱稱／關係／職業」欄位內容。

text: 不用將第xxx集做了什麼寫出來。舉例：第100集張三生了男生。第150集李四背叛了張三。類似這樣的內容不用寫出來。不要寫流水帳。是在介紹角色，不是在介紹角色在該集做了甚麼，用了甚麼，吃了甚麼。

text: 5.相關新聞的連結也不用寫出來。可以將新聞當作資料來源，介紹該劇的大綱，但是不要直接將新聞連結直接放入條目裡面，當作外部連結。

text: 請問我第四點，第五點這樣解釋可以嗎？小鬍子 - (對話) 2012年5月30日 (三) 13:15 (UTC)
多謝Aplay發起「電視劇的編寫守則」的討論。我想我們可以作一個「應避免的內容」列表，列出不應載入的條目。--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)
應避免的內容：
*精華播出
*備註其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，有惡性競爭打擊的嫌疑，須刪除
*過於瑣碎的內容，如劇中人物所使用的物品，不用寫出來（除非有特別需要）
p.s.請問什麼是「精華播出」？--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)
replies: text: :範例來了，愛上巧克力，請看播出時間。小鬍子 - (對話) 2012年6月1日 (五) 14:52 (UTC)
我覺得劇中人物的介紹侵犯版權這部分管制的太過嚴謹,有些人他用自己的話打,卻被認為是侵犯版權。而且...有些人的可能會複製維基百科的內容到自己的部落格上或者有些可能是部落格的的版主自行來維基百科編輯,然後再複製到部落格上,卻是這裡侵犯到那個部落格而被刪除。不過目前用戶編輯多半都是複製官網的,但有少數是像我前面敘述的那樣。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

text: 如果文字都和官網的一字不差，一定是侵權。那如果是部落格，只能看時間來判斷了。回到正題，目前好像都沒有其他意見了？小鬍子 - (對話) 2012年6月2日 (六) 12:52 (UTC)

text: 恩，謝謝。沒有其他意見和問題了。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)
電視劇的編寫守則的共識要不要公佈出來給其他編輯者知道？其他編輯者不曉得這些守則還是會貼上去。Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)

text: 請問你認為公佈在哪裡可以讓其他編輯者知道呢？小鬍子 - (對話) 2012年6月4日 (一) 09:35 (UTC)

text: 這部份還在想，希望大家能提供一些意見，如果把守則新增在條目上應該不適合，可以參考這個成語百科 Wiki:編輯守則，不過這好像跟維基百科是不同的= =Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)
replies: text: ::新聞部分，我認為一個劇在社會上引起的影響回嚮，其重要性不低於戲劇本身，所以新聞當然要刪選，但有些部分的反而很重要。ffaarr (talk) 2012年6月4日 (一) 09:46 (UTC)
建議加入到维基百科:格式手冊 (電視)中，現時此格式手冊仍有待擴充，請大家多多在此討論，將有共識的內容移到格式手冊。大家可參考一下英語版的內容，較為全面。--Gakmo（留言） 2012年6月4日 (一) 11:24 (UTC)
thread_title:  電視劇的編寫守則 

message: 如題。從來也就只有主角配角，誰來定第一二三四五六七八九，這些絕對是巧立名目的宣傳手法。—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年6月12日 (二) 07:03 (UTC)
replies: text: 把有問題的條目連結提供一下吧，大家也好幫忙看看是啥狀況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年6月12日 (二) 09:28 (UTC)
replies: text: :適合將討論結果寫入維基百科:格式手冊 (電視)嗎？感謝。小鬍子 - (對話) 2012年6月12日 (二) 12:04 (UTC)

text: 我建議連「合作演員」都不必寫進去。如王祖賢、劉德華、任達華……等。幾乎港星的條目都特別喜歡列出這一欄。-- Marcus Hsu  talk  2012年6月15日 (五) 05:26 (UTC)
replies: text: :(＋)同意，同意樓上所說，其實之前就有共識了，合作演員不要寫。小鬍子 - (對話) 2012年6月15日 (五) 08:09 (UTC)

text: :(＋)支持：無論是奇怪的主角配角順位，或是『合作演員』這種沒有意義的氾濫列表，全都應該嚴格限制並且放在格式手冊中。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年6月19日 (二) 17:35 (UTC)
replies: text: ::同意，不應加入「合作演員」。另外，原先說的「第N男/女主角」問題，請提供連結，讓大家討論。--Gakmo（留言） 2012年6月27日 (三) 05:41 (UTC)
replies: text: :::反對禁止性質，一般劇集海報明確指出誰是男一男二、女一女二，如果不列性質，又如何知道他是主角或配角?還有如果有共識禁止性質，為甚麼黃智雯、李佳芯、蔡思貝、甚至張可頤等等等等大部份演員可以有性質?如果無人執行就不要立這規則。—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月12日 (二) 05:58 (UTC)加入。

text: :(！)意見：就那几个人对吧？这事我早说过，三年前已经有共识，属于严格禁止项目(第X男女主角这种)，你们去查讨论存档，应该在条目讨论？妙诗人是发起人。很好找。

text: :我一直说，你要写，OK，你把620揪出来(针对TVB)，让她亲口说，XX(演员)在XXX(剧集)中是第X男/女主角，做不到就免谈--我是火星の石榴（留言） 2012年6月27日 (三) 06:11 (UTC)
thread_title:  演員作品列表中的第一二三四主角配角資料應否也明確禁止？ 

message: * 現下許多各電視劇（尤其是兩岸三地的）的人物介紹，都有登場集數（如世間情、嫁妝_(電視劇)）；我認為這些內容是愛好者內容，且瑣碎無意義，認為應當移除。大家對此的看法如何？--Liaon98 我是廢物 2016年3月15日 (二) 12:49 (UTC)
*如果有來源的話，不應直接全部移除，要修改的話，先到個別條目討論頁討論--葉又嘉（留言） 2016年3月15日 (二) 17:26 (UTC)
replies: text: *這些東西與劇情或人物介紹一樣，來源是戲劇本身，所以有戲劇條目就一定有來源，講來源根本討論似乎沒啥關係。個別條目討論也不對，我現在講的是，對所有戲劇條目來說，到底這些登場集數有沒有收錄的必要。而我認為沒必要，理由上面已說明--Liaon98 我是廢物 2016年3月15日 (二) 17:31 (UTC)
replies: text: :戏剧本身当然不能算，除非有第三方来源，否则没有必要。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2016年3月16日 (三) 01:13 (UTC)

text: 我覺得要看情況，如果是一個禮拜播一次、30集以下的戲劇的客串角色，就不算瑣碎，畢竟總集數不多且他也只登場兩三集而已。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月16日 (三) 12:29 (UTC)
replies: text: :該加入的東西就算多也該加入，不該加入的東西就算少也不該加入。因為集數少就覺得登場集數不多可以加入，這麼想法很奇怪的。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 08:31 (UTC)
replies: text: ::物以稀為貴嘛！若我已經把全劇看完，而我就是僅僅想溫習吳尊在遇見幸福300天的帥樣，而不想看陳怡蓉呢？要看陳怡蓉，每一集都有吧！而且這有循環定義的問題：為什麼登場集數一定是不該加入的東西？因為你是小偷，所以東西是你偷的；那為什麼我是小偷？因為你偷東西。同樣的，「因為登場集數是不該加入的東西，所以不該加入登場集數」也是循環定義。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 09:22 (UTC)
replies: text: :::不想跟你玩文字遊戲（上面看你跟K大玩文字遊戲就覺得你很煩，一直鑽牛角尖在無聊細節），「該加入的東西就算多也該加入，不該加入的東西就算少也不該加入」是表示一個概念，該句話是在說東西的多寡跟是否放入沒有絕對相關性，跟本次討論的登場集數無關。另外你前面說的，不正是愛好者想法？那這些東西很可能就是愛好者內容。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 09:28 (UTC)

text: :::另外我甚至覺得客串角色是否有必要放入人物列表都感覺疑惑，如果一些配角不影響了解劇情，我是認為根本連放入都沒必要。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 09:30 (UTC)
replies: text: ::::說我玩文字遊戲、很煩、鑽牛角尖，是否有些人身攻擊？我明明是大致贊同你的，你在甘味人生用隱藏文字指令洋洋灑灑寫的一大串編輯注意事項我有反對你嗎？如今甘味人生仍然成為這副你不喜歡的樣子也不是我造成的，我根本懶得追這部劇。請你不要對我生氣。

text: ::::另外我也覺得若我偶然在電視劇上看到某個似曾相識卻想不起是誰的演員，維基是知道他究竟是誰最快最好的工具。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 10:30 (UTC)
replies: text: :::::甘味人生頭洗下去了，不然我真的想直接放生那個條目了，根本無限鬼打牆（另外有些註解是喜小羊羊寫的）。華人界感覺沒有建Wikia的習慣，我覺得很多愛好者向的內容，明明放在相關Wikia會更好（事實上也有電視劇wikia存在）。閣下說的查詢演員功能，雖然維基百科可做到這件事，但是這也不一定要成為維基把客串演員加入的理由吧？--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 10:45 (UTC)
replies: text: ::::::後來又想到，對於Liaon98君您而言，電視劇就算有該加入的東西，其內容想必也不會多，所以根本不存在「該加入的東西就算多也該加入」這件事，這對於您而言是矛盾而不會存在、不必考慮的。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 12:14 (UTC)
replies: text: :::::::那倒不一定，有些東西該寫的一寫就很長，那也無法。當然，所謂的「多」該怎麼定義也沒講清楚，過多？相對多？bytes數很多？也許要看看條目的長度。--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 12:48 (UTC)
replies: text: ::::::::那麼究竟什麼東西該寫？你的想法裡，甘味人生也有該寫的東西嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月17日 (四) 13:37 (UTC)
replies: text: :::::::::雖然總覺得我們離題了但我還是回答你吧。甘味人生相較世間情已經好一些，至少有一些歷史；至於還有什麼該寫，可多著了，就像我註解寫的《怪醫豪斯》，比起來就知道少了很多製作過程，還有評論；整體而言人物列表佔了不合理的比重--Liaon98 我是廢物 2016年3月17日 (四) 13:54 (UTC)
replies: text: ::::::::::總之您認為登場集數一定是不該加入的東西？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月20日 (日) 10:42 (UTC)
replies: text: :::::::::::像Ch大說的，如果沒有第三方特別介紹，那登場集數沒什麼加入的必要。而且第三方介紹，我想通常會提到集數大概也是用於評價或製作章節吧？--Liaon98 我是廢物 2016年3月20日 (日) 10:51 (UTC)

text: :::::::::::維基百科的指引、格式手冊都只能給予建議性質的，所以沒有所謂「一定」，頂多就是「不建議加入」，或是像上面說的但書式「若有第三方來源，則可加入」，指引跟格式手冊沒法「禁止加入」。糾結在指引或格式手冊頁上的文字，會變成WP:維基律師--Liaon98 我是廢物 2016年3月20日 (日) 10:53 (UTC)
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘可是我明明看你強烈反對加入登場集數，現在又說沒有所謂「一定」？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月20日 (日) 11:09 (UTC)

text: 我可以強烈表達我的意見，這和指引、格式手冊無關；我可以覺得登場集數不該加入，但若是最後寫入格式手冊，也只能寫成「不建議加入」，跟人討論時我也只能說「我反對加入，格式手冊也不建議加入」。當然也可能會演變成編輯戰，就像下面的銷量加入問題--Liaon98 我是廢物 2016年3月20日 (日) 11:13 (UTC)
replies: text: :那我也要表達我的意見：我認為登場4集以下可以加入，這跟(我所同意的)「不該加入的東西雖少也不該加入」不違背，我說過這是循環定義的問題，登場集數未必是不該加入的東西。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月20日 (日) 11:26 (UTC)
*(！)意見：根據中立原則，維基不應認為某件事是瑣碎無意義，所以有充足來源就可加入，頂多修飾一下 不讓條目過於混亂--葉又嘉（留言） 2016年3月26日 (六) 13:28 (UTC)

text: *兜了老半天還是講一樣的事，我在上面已講跟Ch大一樣的事了，我認為沒第三方獨立來源介紹就不該加--Liaon98 我是廢物 2016年3月28日 (一) 03:37 (UTC)
replies: text: :提醒一下，第三方獨立來源是用來驗證事務正確性與知名度的規則，與這類內容該不該於條目內撰寫的判斷無關。--泅水大象™ 訐譙☎ 2016年3月30日 (三) 12:38 (UTC)
replies: text: ::需要正確性和知名度證明的主題或內容（例如關注度、條目內的評論）需要第三方獨立來源，不是第三方獨立來源只是用於證明正確性和知名度。第三方獨立來源並沒有說不能拿來檢查內容收錄，不然只要靠一手來源，一個條目想撐多大多胖都沒問題。--Liaon98 我是廢物 2016年4月1日 (五) 14:16 (UTC)
無共識--Liaon98 我是廢物 2016年4月12日 (二) 13:32 (UTC)
thread_title:  登場集數 

message: 請問類似Template:2016年韓國電視劇平均收視率排名、Template:2015年韓國電視劇平均收視率排名、Template:2013年台灣電視劇收視率排名等記錄電視劇收視率的模板是符合分針的嗎？－hiJK910 -{じぇじぇじぇ}- 2016年4月10日 (日) 12:52 (UTC)
replies: text: 倾向于应该删除。--Kuailong™ 2016年4月10日 (日) 17:53 (UTC)

text: 中文維基上的電視劇類條目目前是無政府狀態，幾乎都是新進、IP使用者在編輯，沒有專題或資深維護者，各種愛好者內容堆積。然後嘗試去改善，基本上不到幾小時就有IP使用者改回來，然後這些IP使用者又人數眾多...改幾次失敗就放棄了--Liaon98 我是廢物 2016年4月11日 (一) 02:11 (UTC)
replies: text: :這樣情況下已屬破壞行為，可以申請半保護保護條目。－日月星辰【留言簿】 2016年4月11日 (一) 09:17 (UTC)
replies: text: ::沒有用啦，基本上沒有永久保護，一解保護他們馬上蜂擁而入；更有趣的還有被移除加不回去，乾脆就在使用者頁面下開草稿給IP使用者改--Liaon98 我是廢物 2016年4月11日 (一) 09:37 (UTC)
replies: text: :::把保護期限延長至半年至一年，待熱度過後（已經播放完）就不會有蜂擁而入狀況出現，但真的需要有人長期監察和執行，如果情況嚴重（長期破壞）就執行永久半保護，總之一定有能解決的方法。－日月星辰【留言簿】 2016年4月11日 (一) 13:24 (UTC)
replies: text: ::::那小弟就提刪了：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2016/04/12。－hiJK910 -{じぇじぇじぇ}- 2016年4月12日 (二) 02:58 (UTC)
replies: text: ::::: 那些數據是官方的. 收視排名模板 被刪, 那所有模板也該被刪, 如明星或其他專題. --Pedrotangtang（留言） 2016年4月13日 (三) 01:31 (UTC)
replies: text: :::::: 如果閣下將「排名模板」先改成不帶導航功能的「排名列表」，那還有一些討論空間。還有「數據是官方的」跟「維基百科應該記錄這些數據」是兩回事，詳見Wikipedia:維基百科不是什麼：維基百科不是不經篩選的資訊收集處。另外，請閣下指出哪些模板跟這些「收視排名模板」有相似之處。－hiJK910 -{じぇじぇじぇ}- 2016年4月13日 (三) 15:50 (UTC)

text: 針對2013年台灣模板，我認為合適。但2015年及16年韓國模板，那比較接近是一個條目多於一個模板，建議將表格部分分出來另立條目，模板則需重寫。 激仔 2016年4月14日 (四) 13:54 (UTC)
replies: text: :基本上收視排行根本不應用模板，而是作條目列表，其實收視排行維基百科應否收錄也需討論。－日月星辰【留言簿】 2016年4月15日 (五) 14:32 (UTC)
thread_title:  關於電視劇收視排名模板 

message: 我觉得分集信息摆出来很啰嗦(尤其是动辄几十集的剧)，完全可以去掉分集信息，不知道有没有人赞同。英文维基对分集信息采取了一定程度的容许(规定每集介绍不能超过200词，剧情能分季介绍就不要分集介绍，分季的话各季也不应多于500词)，但我觉得还是不够严格。分集信息一般是专门的影视信息网站收录的内容，不像是百科全书类的网站应该展示的内容。有一些人写外语剧集条目就一股脑地去翻译外文维基的分集剧情段落了，明显最重要的制作和评价部分反而少有人去扩充，恐怕这会形成恶性循环，鼓励爱好者都去更新剧情细节、忽略搬运真正有价值的东西。
另外，我觉得角色列表没必要列太长，一部剧最多提及10来个角色就足够了，配角列太多看着很乱。百科不是专为剧迷而服务的，重点不是由哪个菩萨来演，而是说明剧中哪些角色塑造得比较成功并且是因为什么而给观众留下深刻印象，而这些应该在剧集的反响章节加以体现。记叙影视剧的重点不是为了展示演员阵容或剧情细节，而是展现它的文化价值。一时出名的演员们可能过几十年就无人问津了，后来的人多半只会关心一部流行过的老剧当初是凭借什么吸引到观众或影响到后世作品的。--Giggle2005（留言） 2017年12月4日 (一) 15:59 (UTC)
thread_title:  关于分集信息 

message: 开头我先问一句，第1(2/3/4)男(女)主(配)角，这事什么时候解禁变成允许这么干了？
提案1：是时候强化编辑指引了（我记得之前就是了）严格执行，平时派出机器人巡视。
我不想被IP用户问，为什么一堆条目可以，就个别条目不行？（不行是因为我在人力看着，还认为我很空闲(看来我现在挨个解释还是对你们太好了哈？)，为什么不把全wiki打扫一遍，我不用干其他事情了？我现在还需要刷编辑数据吗？）否则我只能提案把全部TVB条目升级到长期半保护了（这点人力优惠还是算了，带来的麻烦远大于收获的人力）
替代方案1：参照日文wiki，日剧方面。禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角），而且日文只标注第一主演，比如doctor-x只有一个人，其他剧集也一样。
替代方案2：在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。
以 再创世纪 随便举例吧，想在郭晋安那边写上第一男主角，可以，首先作为监制的关树明，必须有一篇书面访问（或同等内容），里面必须白纸黑字的写明：在这部剧里，郭晋安是男一号。
要求就是有一条就要写一条ref，而且内容必须明确写明白。并且不接受第三方媒体，比如新浪娱乐记者写出来的报道。监制=官方表态，如果官方表态了，我认为是可以接受的。
其实据我所知，大部分剧集是根本达不到这种要求的，所以我一直支持全部清理。我的态度很明确，如果你可以满足上面的要求，OK，wiki可以接受，没问题。
方案1&2 同时执行。
我是希望，这次提案之后，稍微重视一下，把老问题也根治一下，前前后后都十几年了。
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提案2：香港永久居留权=香港永久居民，二者是基本可以等同的。但是，特区政府如果没有中央政府的授权，是不可能发出证明的。因此，艺人模板的永久居留权栏位，填入才是正确的，使用会造成不必要的问题。
PS：我每天还在看新闻，知道最近法院是怎么判的。我不认为本土派会成功。首先先没有敏感日(上周 都懂)、wiki没有被gfw再说，而且退一万步讲，即使这事解决了，我看香港的事情还是不会变，香港不是国家。我都开始怀疑，是不是有些人现实中没办法，到wiki来过干瘾？
--我是火星の石榴（留言） 2018年6月12日 (二) 05:31 (UTC)
反對禁止性質，一般劇集海報明確指出誰是男一男二、女一女二，如果不列性質，又如何知道他是主角或配角?還有如果有共識禁止性質，為甚麼黃智雯、李佳芯、蔡思貝、甚至張可頤等等等等大部份演員可以有性質?如果無人執行就不要立這規則。—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月12日 (二) 05:58 (UTC)加入。
*“不接受第三方媒體”有違WP:GNG。永久居留权栏位的肯定全都要替換成的，這不是一個問題，改成的人可以視同破壞。起舞弄清影 2018年6月12日 (二) 10:37 (UTC)
** 我只是说，在这件事情上，需要进一步提高收录标准。因为在这件事上，狗仔队并不可靠，更多是他们自己的主观观点。否则你就会看到，有人拿着报道说，苹果说某某是男一号，新浪说某某是女二号（同一部剧），所谓编辑战就是这么打出来的。wiki不是脑残粉的游乐园，想玩去百度，没人阻止。我已经说了，我不认为能够达到代替方案2这个门槛要求的剧集内容会有很多。让官方人员（监制）接受第三方媒体采访的时候，亲口说出来，白纸黑字的写下来，我认为这是合适的。或者说，你认为我的提议有什么不合适的地方？我只是说，这事必须解决了，还是打算再拖10年，隔三差五就这么乱糟糟的？
replies: text: :因为方案2门槛要求高，所以我参照日文版，提供了普通的方案1作为平衡代替的选择。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月13日 (三) 06:57 (UTC)
**請問為什麼可以視同破壞？已經達成共識？--J.Wong 2018年6月12日 (二) 11:15 (UTC)
***永久居留权那边，我是担心港独问题，如果你能解决我的问题，我没意见。或者，多一条少一条被gfw的理由也完全无所谓？反正现在已经被block了。5.35条目相关永远存在、永远不可能改成官方统一口径那样。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月13日 (三) 07:00 (UTC)
***之前和平至上弄得一團糟時已有共識。起舞弄清影 2018年6月13日 (三) 07:01 (UTC)
**** 喬寶寶老婆有香港永久身份證、被拒申請特區護照、有印度國籍、有居英權，應用，而非或。 ——CommInt'l（留言） 2018年6月13日 (三) 17:23 (UTC)
*還是老話，不標示便沒有任何問題。不見得在未有可靠來源的情況下可以斷定一個人的國籍，香港的話雙重國籍的情況尤其複雜，居留權也是一樣，香港永久性居民不一定就是中國籍。—AT 2018年6月13日 (三) 17:27 (UTC)
**極之認同AT君所言，除非有可靠來源為據，否則不應揣測。更不應因此而引發一場又一場編輯戰。會引發編輯戰就是因為沒有可靠來源而自行揣測所致。--J.Wong 2018年6月14日 (四) 05:02 (UTC)
***：艺人模板引入居留权的前后我不清楚，我看到的只是，某日过来了一个IP用户，然后，开始了...--我是火星の石榴（留言） 2018年6月14日 (四) 07:25 (UTC)

text: 永久居留權用倒是沒有問題，但是國籍就應該用（假如是中國籍）。--【和平至上】💬📝 2018年6月14日 (四) 06:06 (UTC)
=== TVB条目/角色性质等项（二次） ===
前一段太乱，重开。
感谢google大神，
以下全文引用，含签名，格式可能不对，麻烦谁帮忙处理一下。
这是当年J.Wong自己发出的通告，于用户buddy的讨论页，（早已被封禁 陪kellymok去了）有时间戳，也不用我多说。
我现在想听听还有谁说讨论共识不存在的？或者J.Wong你有打算把自己当年的话给吞下去？
这次之后，我希望 1.永久置顶，哪年再来一个IP用户，我是绝对吃不消了。2.出动机器人协助清理。
有人认为需要重启讨论，欢迎ping，以上。
没事我就先撤了，晚上还要通宵4场球。
PS：我自认这10年，身体各方面机能差了不少，结果还是比你们都好...（哭笑不得）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 07:07 (UTC)
*首先，個人並非詢問「角色性質」共識在哪。其次，此乃可謂舊提案通病，經常不了了之，而沒有正式收入方針指引。此警告都已經幾近十年了。現在考記性麼？個人未曾完全否定閣下是否有共識為據，所以一直等待閣下把討論列出來。好等作出進一步處理及判斷。而且共識可變，就算九年前確實通過共識，不代表無可質疑。例如︰過去討論未周，有所未曾論及，今時有新觀點，亦不足為奇。角色性質個人沒有太大意見。就此留言而言，個人意見仍然如上，除非有可靠來源，否則不應於相關欄位加入資料，更遑論引起多場編輯戰。「不寫只怕是不行，沒有國籍等於黑戶了，這世界哪有700萬人全部黑戶的？」寧缺毋濫，一位歌手國籍或居留權如何，根本並非重點。「不要給人任何維基百科替香港本土派背書的印象。」這個亦不應該是本社群需要考量。在下對於該兩個欄位應該寫什麼，個人並無任何立場。不過見到「特區政府是因為得到了中央政府的授權，它才能發出永久居留證明，沒有這個授權」似乎未能夠說服其他編者。如果先前未曾討論過，建議展開正式討論。--J.Wong 2018年6月16日 (六) 10:00 (UTC)
*::来来，咱们厘厘清，这次两件事，所谓3RR和永久居留权。所谓3RR的原因就是因为永久居留权+角色性质，这两件事都有份就是了，无关吗？
replies: text: :我对3RR的态度不变，这次不是我去主动向别人发动3RR，我完全在被动状态下，所以这次必须说说清，是不是不用管反破坏了？不用管破坏了，所谓3RR根本不存在任何可能性。

text: :你自己上下看看，有多少人说这个共识根本不存在的？还加粗了，非得我自己一个个给你圈出来？

text: :我第一次在编辑注释中就说明了，你165.84.176.62去客栈找存档记录，之前的存档里面肯定有，共识是存在的。他在干什么？我不知道。

text: :我看到的是，他是最坚决的说共识不存在的其中一人。而你在通告板那边，他在投诉里上一句说共识不存在，你回他说直到我把存档链接找出来为止。这什么意思？看来我中文确实烂到家了。(如果不是google大神，看来今天是要讨论把一干长期出没的放出来？因为理据的共识根本不存在啊)

text: :wiki很多事情都不了了之，这次能不能不要再不了了之了？ 经常这么玩，呵呵了。难道9成的讨论最后还是以不了了之结局？这样还讨论什么？10年前如此，现今如此，再过10年会改变？

text: :我当然知道共识可改，放心，我来重启，我准备好了（这次肯定是最后一次）

text: :你先清楚，这次本来国籍这边完全没事，最近很清静。

text: :在5.17有IP首先动手之前，我还不知道艺人模板又被改了(被加入了永久居留权)，我还等着有人告诉我，这次到底是谁改了？(这种精密模板，还是高风险保护，能动的人本来就不多) 这次改动之前谁又仔细讨论过了？(反正我说了，我没收到任何讨论通知) 这种改动一下，受影响的条目数以千万计的，哪怕是一丁点小修改，能不经过仔细讨论么？谁有权限的，脑袋一热，一拍，想改，然后就直接动手改掉了？就这么完了？呵。

text: :艺人模板从创立至今差不多10年，历次改版，又有几次经历过仔细讨论了？(我至少最近5年，没见过任何有关修改此模板的讨论，但显然模板还在改版，那么是谁做的？) 就说一点，三围一栏，本来说的是，除了选美相关出身的，其他人就算有ref也应该拿掉，OK，那就这样吧，但是大概4月份？这条又不知道被谁给废掉了...操作的人清楚所有相关的历次讨论的共识么？对一个大型精密模板都能这么随意...
replies: text: ::特区政府授权这一项，肯定不是在wiki，而是外部看过某些资料。其实有一个动作已经很好的证明了这一点，特区政府的宣誓，特区政府必须向中央政府的正国级领导人宣誓-监誓之后才能正式成立，还有什么人需要详细讨论该项吗？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)

text: * 本土派不會用抽氣扇了。 ——CommInt'l（留言）
replies: text: :那他们用什么？好像又没有某雪山这种旗子...97之前的吗？那是英国政府所有，都说了自己是本土了，用别人家的东西干什么？你不会告诉我是什么黄龙旗吧？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)
=== TVB条目/角色性质等项（提案） ===
重新整理
原则上禁止角色性质，原因是防止无谓编辑战，除非有人向我拍胸脯保证，绝对不会发生任何此类编辑战（完全不可能的事情）
我说了，在已经被找出来的前次共识中，除了我，其他人基本同意一律禁止角色性质，以上。
替代方案：
1.参照日文wiki，日剧方面。禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角），而且日文只标注第一主演，比如doctor-x只有一个人，其他剧集也一样。
2.在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。
以 再创世纪 随便举例吧，想在郭晋安那边写上第一男主角，可以，首先作为监制的关树明，必须有一篇书面访问（或同等内容），里面必须白纸黑字的写明：在这部剧里，郭晋安是男一号。
要求就是有一条就要写一条ref，而且内容必须明确写明白。并且不接受第三方媒体，比如新浪娱乐记者写出来的报道。监制=官方表态，如果官方表态了，我认为是可以接受的。
其实据我所知，大部分剧集是根本达不到这种要求的，所以我一直支持全部清理。我的态度很明确，如果你可以满足上面的要求，OK，wiki可以接受，没问题。
方案1&2 同时执行。
PS：补充说明，针对之前有IP用户提到，海报的问题，如果官方海报上写着：第一男主角 郭晋安。这种白纸黑字，等同官方效力，一样认可。
2.这么一改实际的影响是？被禁止的只是第1(2/3/4)男(女)主角 主角还是主角，一样可以标注，并没有任何变化。
3.这次之后，只要通过，要求正式收入方针指引。
以上，我说完了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:25 (UTC)

text: 沒有一个提案能完全防止编辑戰的出现；如此提案有如放血療法一样无效、无益。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 10:02 (UTC)
replies: text: :我针对的只是这一部分编辑战而已，消除一个可能性。这意思就这么继续循环下去？嘛，反正我无所谓。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
*：Red16不用開那麼多file,亂成咁係你做成，既然沒有十年前紀錄，即係無證據證明當時有禁止性質的共識，就算有,十年前有禁止共識不代表現時一樣立場，現時的海報比十年前詳細很多，不用浪費時間，再進行多一次投票應否禁止性質。暫時不見得有幾多人支持禁止性質—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月19日 (二) 05:58 (UTC)加入。

text: 链接就在上面，不要真眼说瞎话行不行？你复制J.Wong的话是什么意思？你自己不会讲话么？海报，别废话了，现在大家都有智能手机吧？你去拍一个现在的上来，我要求很简单，海报上白纸黑字写着男一号：郭晋安就可以（都已经说了，主演当然可以用，就是不写1234号而已（想保留去找监制发言去，自己打电话联系监制让人家出来澄清这也是可以的），真有天大的影响？我都看见写到12345号了，这不扯淡么？按这么写，写到20号都可以），在我这儿就PASS了。只要证明你的图片不是PS的，就可以了。至于投票，你去开好了，我不反对，把链接发给我就可以。
*：提醒所有人，这种男1号之类的内容，如果没有足够且可靠的ref支持，不排除触发了原创研究。（你现在写的是第一男主角，光证明主演没用，关键是那个第一，ref白纸黑字的写出来，第一！）
*补充：以上只涉及限制演员条目，不涉及剧集条目本身。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
*补充：講多無謂，要求重新投票性質應否禁止。—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月19日 (二) 05:58 (UTC)加入。
**本站並非民主試驗場，投票亦非萬能。請鋪陳理據，說服社群。--J.Wong 2018年6月19日 (二) 09:06 (UTC)
*你要將這段落加進那個指引的那一個段落?--Temp3600（留言） 2018年6月19日 (二) 14:25 (UTC)
replies: text: : 我记得早已应该成为TVB主题的一条独立编辑指引，并非属于现有某条的某个新条款，早就应该是开新条目编写中应该注意的事项了。如J.Wong所说，一直没有正式列入就是。（居然，难道我们还要再拖10年？）我现在只是要求你写一条补充一条足够的ref 这好像不过分吧？早年投票的wiki人，更倾向于全员禁止。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 01:56 (UTC)
* 再补充说明：
**1.某部剧中，演员A是男一号，演员B是女一号，这就是我们日常的说法，贴吧、论坛、群里，这根本无所谓。但实际上，没有一个明确的ref支持“某部剧中，演员A是男一号，演员B是女一号” 这一说法。现在的做法是，在没有明确的ref的前提下，男一号女一号已经被直接写入演员本人的条目了。现在的要求是，明确堵上这一点，要有可以有，前提是你写一条要有足够且强力的ref支持这一点（注意，只针对1234号，主演一事，不需要证明）。
**2.考虑到写第三方报道的娱乐版狗仔队小编完全可能带入日常的生活习惯，这是很正常的事情，所以，我要求在收录1234号的时候，需要有更高的ref标准。我的要求是，ref仅限于官方STAFF人员的书面采访，载体可能是报纸杂志电视视频网络媒体等等（载体无所谓），或者其他同等效力的东西（这一点适度放宽），比如官方海报。但是要有明确的指明，白纸黑字写明“演员A是男一号，演员B是女一号”。有人问，找不到怎么办？找不到的话就不写1234号，参照日剧，只写主演二字，这就是上面提出的折中方案，同时，用词从性质改为备注即可。
**3.我随便举例，比如十万吨情缘，这种根本主角仅限一对，再写上1234号根本多余。再有，男一号女一号这说法现在是否仅限于TVB剧相关？日剧早就只写主演（且每部剧只有一个）美剧也没听说有官方的“二号”，大陆的国产剧早就改成了“领衔主演+联合主演+主演”的格式，我上面说过，已经看到某些TVB剧，都写到了男/女五号了，这还有完？这么下去，写到第20号都有可能，拜托了解一下什么叫群像剧。而且，这种1234号极易引起粉丝编辑战(事情都是IP用户做的，每天擦屁股的倒都是我们自动确认用户，本来人力就紧张，每天还有大量时间花在处理这种事情上)，同一部剧，钟嘉欣是女一号还是杨怡是女一号这种争论我见的太多，是时候结束了(本来应该是10年之前)。
二次补充完，欢迎继续发问。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 03:00 (UTC)
**也就是說，你的意思是:1. 改指引  2. 修改AF，阻止同類行為這兩項?--Temp3600（留言） 2018年6月20日 (三) 14:56 (UTC)
replies: text: :: 上面J.Wong回复，本项十多年来，一直未被列入正式指引，虽然早就反复讨论过，然后我记得至少TVB主题那边是列入指引了，很奇怪。虽然我不在主题那边活动，我是单独活动的。这次如果通过（也就是彻底明确规则），肯定是正式指引了，然后大家按新规矩来处理今后的事情。2.我没发现有任何AF，AF这项我还要仔细研究，在我概念里，AF的设置与修改也是管理员权限层面的事情，我是肯定不够啦，阻止同类行为是肯定的，目前因为没有AF（有AF能自动阻止 是这样吧），所以IP用户是通行无阻的。按上面某IP用户所说，全wiki现在只有我一个人人工处理这个问题，然后因为我人力有上限，于桑只能维护几个条目，那几个条目就成了异类，其他全部是野蛮生长状态。因为10年前参与讨论的管理员等，现在应该只有我一个人还处于半活跃状态了。3.如果提案通过，要求出动机器人对同类条目进行大扫除（AF能自动对现存条目正文进行清理吗？），无其他。我肯定忍受不了再有一个10年而不处理解决了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月21日 (四) 03:24 (UTC)
***我覺得可以改良Special:滥用过滤器/89，添加新的限制，禁止新用戶和IP寫「第1/2/3/4主角」等詞語。這方面希望給點意見。--Temp3600（留言） 2018年6月22日 (五) 11:30 (UTC)
replies: text: ::: 我能够立刻想到的，有阿拉伯数字0-9，中文大写的从一开始，至少到十，还包括壹 伍 陆 捌....等等，大家都是懂中文的，你也知道中国人真有心跟你玩文字游戏抠字眼的话，有多麻烦。看河蟹就知道了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
*将禁止标识角色性质列入方针指引。--相信友谊就是魔法的U:萌得不能再萌CuSO4正在努力提高知识水平 2018年6月22日 (五) 04:17 (UTC)

text: 您是全部禁止，还是有条件接受？（一如提案）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
replies: text: :现在我（没空仔细考虑）。--相信友谊就是魔法的User:萌得不能再萌CuSO4正在努力提高知识水平 2018年6月24日 (日) 09:30 (UTC)
*我覺得有多條(三條以上)的可靠來源支持某角色的第1(2/3/4)男(女)主角的話，則應予以收錄，不應禁止。--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到[試用小工具]） 2018年6月22日 (五) 11:43 (UTC)

text: 现在是野蛮生长，毫无规则。这次就是要彻底解决问题，所以现在在这里。并：提案只要求有一条ref就允许收录了... 例：同一篇文章，新浪网易腾讯各转了一遍，这算几条ref？且，比如现在的网易163，同一篇内容可能发两次以上，仅仅只是标题不同，内文雷同率99%，这又算几条？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
replies: text: :用常识也知是一条。SænmōsàI'll find a way, or I'll make one. 2018年6月24日 (日) 06:28 (UTC)
*那就先這樣吧。請red16寫個指引定稿，我們再進一步討論。--Temp3600（留言） 2018年6月24日 (日) 06:36 (UTC)
**有沒有幾個違規實例?這樣比較好繼續分析。--Temp3600（留言） 2018年6月25日 (一) 15:23 (UTC)
*** 草案过几天，世界杯时间...例子的话，查询一下kellymok过往的记录就可以了，行为都是完全一样的。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月26日 (二) 08:02 (UTC)
=== TVB条目/角色性质等项（二案） ===
重新整理
原则上禁止角色性质，原因是防止无谓编辑战。
1.禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角）以上参照日文wiki对日剧的处理原则。
2.在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。

text: 具体条件为：有三條以上的可靠來源支持某角色的第1(2/3/4)男(女)主角的話，則予以收錄。
1&2 同时执行。
具体举例：
通过并执行后，具体效果为：(以下取自 张可颐 条目)
首播    	劇名                                              	角色            	性質
2003年 	十萬噸情緣（於2002年海外發行，2003年翡翠台播映）                    	方雅文（Yama）     	第一女主角
 
首播    	劇名                                              	角色            	备注
2003年 	十萬噸情緣（於2002年海外發行，2003年翡翠台播映）                    	方雅文（Yama）     	主演
同时，根据之前的共识 2009.3，要求对同剧演员进行彻底清理（没想到还有残留 这个之前是出动机器人的）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月27日 (三) 07:30 (UTC)
* 我觉得除非有来源明确说明谁谁谁是一二三四号，否则我觉得这样子最好，这样是很中立的。。--云间守望 2018年6月27日 (三) 07:49 (UTC)
* ：基本上依規定應為可靠來源有提到才允許收錄。--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到[試用小工具]） 2018年6月27日 (三) 07:58 (UTC)
=== 修訂案 ===
參考上列提案及英文版相關指引，整理出以下段落。請過目。建議將以下段落整個加入《格式手冊（電視）》，並立為指引。
*以上。--J.Wong 2018年6月28日 (四) 11:49 (UTC)
*“如無可靠來源，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。”不懂，标主演和配角无需来源？“另外，除非有可靠来源佐证，否则请勿标记角色性质”仍会有上面提到的不同媒体表述不同，除非要求多条不重复可靠来源表述（如果有多组，可能需“或”），或者要求优先采用官方表述/第一手来源。--YFdyh000（留言） 2018年6月28日 (四) 16:08 (UTC)
**本來來源有衝突就應該是用戶於條目討論頁討論解決，不過已經將「可靠來源佐證」修改為「多個可靠來源佐證」及將「如無可靠來源佐證」修改為「如無多個可靠來源佐證」。至於「如無可靠來源，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。」，在下僅在參照上列提案書寫。或者有勞Red16君解答一下。--J.Wong 2018年6月29日 (五) 04:34 (UTC)
** 关于主演，是这样子的（以下继续参照日文wiki对日剧条目的部分处理规则），一部新剧要开机，必然要有报道，而跟着日文wiki的页面会建立起来，你首先必须有一个来源证明这部剧确实存在，那就引用相关报道为ref，正式建立条目，这整个流程没问题。而那篇初始报道，通过阅读报道全文，已经可以很明确的知道，谁是主演。所以，主演问题也无需继续重复要求ref了。这点Doctor-X是很明显的。同时，日文不标注配角，而且一部只有一个主演。同样，我在第一版草案中也没要求允许配角，因为允许的话，问题继续，第一女配角 第二女配角... 之前这边好像也有部分条目已经出现过这种问题了。
来源部分，三条及以上的要求是由a2569875最先提出，我也基本同意（我让步了，进一步放宽一点）。我第一版的意见是：“所以，我要求在收录1234号的时候，需要有更高的ref标准。我的要求是，ref仅限于官方STAFF人员的书面采访，载体可能是报纸杂志电视视频网络媒体等等（载体无所谓），或者其他同等效力的东西（这一点适度放宽），比如官方海报。但是要有明确的指明，白纸黑字写明“演员A是男一号，演员B是女一号”。有人问，找不到怎么办？找不到的话就不写1234号，参照日剧，只写主演二字，这就是上面提出的折中方案，同时，用词从性质改为备注即可。”
我想，如果导演本人亲口说了（电视剧是监制）这就是官方表态，毫无问题，也不需要三条及以上，一条就够了。blog和推文一般来说并非可靠来源，但也不是完全绝对的，官方blog和官推当然例外了不是吗？你不可能因为官方把公告发在官方blog上，就说因为这是一个blog，所以并非是一个可靠来源。
来源部分，我相信绝大多数条目达不到这个要求，所以，今后一般情况下理论上只可能出现主演两个字，无其他。参照华语圈的实际情况，男女各2位主演还是可以接受的，再多，比如TVB一干台庆剧，创世纪这种，毫无疑问应该属于现代的群像剧分类了，可能20年前没有这么分类明确。但，就像共识是可以改变的一样。
同时，我要求严格执行上列的2009.3通过的共识，彻底清理同剧演员，因为之前找资料居然发现了漏网之鱼。并，明确如果上列内容正式通过成为指引之后，现存内容如何清理以使到达符合指引要求？（坚持认为纯人力清理不可行，负担太大了）
以上。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月29日 (五) 06:32 (UTC)
*現就上列提案交付公示，為期七日，期內如無合理異議，則視之為通過。--J.Wong 2018年7月5日 (四) 01:59 (UTC)
thread_title:  TVB条目/角色性质等项 

message: 前一段太乱，重开。
感谢google大神，
以下全文引用，含签名，格式可能不对，麻烦谁帮忙处理一下。
这是当年J.Wong自己发出的通告，于用户buddy的讨论页，（早已被封禁 陪kellymok去了）有时间戳，也不用我多说。
我现在想听听还有谁说讨论共识不存在的？或者J.Wong你有打算把自己当年的话给吞下去？
这次之后，我希望 1.永久置顶，哪年再来一个IP用户，我是绝对吃不消了。2.出动机器人协助清理。
有人认为需要重启讨论，欢迎ping，以上。
没事我就先撤了，晚上还要通宵4场球。
PS：我自认这10年，身体各方面机能差了不少，结果还是比你们都好...（哭笑不得）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 07:07 (UTC)
*首先，個人並非詢問「角色性質」共識在哪。其次，此乃可謂舊提案通病，經常不了了之，而沒有正式收入方針指引。此警告都已經幾近十年了。現在考記性麼？個人未曾完全否定閣下是否有共識為據，所以一直等待閣下把討論列出來。好等作出進一步處理及判斷。而且共識可變，就算九年前確實通過共識，不代表無可質疑。例如︰過去討論未周，有所未曾論及，今時有新觀點，亦不足為奇。角色性質個人沒有太大意見。就此留言而言，個人意見仍然如上，除非有可靠來源，否則不應於相關欄位加入資料，更遑論引起多場編輯戰。「不寫只怕是不行，沒有國籍等於黑戶了，這世界哪有700萬人全部黑戶的？」寧缺毋濫，一位歌手國籍或居留權如何，根本並非重點。「不要給人任何維基百科替香港本土派背書的印象。」這個亦不應該是本社群需要考量。在下對於該兩個欄位應該寫什麼，個人並無任何立場。不過見到「特區政府是因為得到了中央政府的授權，它才能發出永久居留證明，沒有這個授權」似乎未能夠說服其他編者。如果先前未曾討論過，建議展開正式討論。--J.Wong 2018年6月16日 (六) 10:00 (UTC)
*::来来，咱们厘厘清，这次两件事，所谓3RR和永久居留权。所谓3RR的原因就是因为永久居留权+角色性质，这两件事都有份就是了，无关吗？
replies: text: :我对3RR的态度不变，这次不是我去主动向别人发动3RR，我完全在被动状态下，所以这次必须说说清，是不是不用管反破坏了？不用管破坏了，所谓3RR根本不存在任何可能性。
replies: text: :你自己上下看看，有多少人说这个共识根本不存在的？还加粗了，非得我自己一个个给你圈出来？

text: :我第一次在编辑注释中就说明了，你165.84.176.62去客栈找存档记录，之前的存档里面肯定有，共识是存在的。他在干什么？我不知道。

text: :我看到的是，他是最坚决的说共识不存在的其中一人。而你在通告板那边，他在投诉里上一句说共识不存在，你回他说直到我把存档链接找出来为止。这什么意思？看来我中文确实烂到家了。(如果不是google大神，看来今天是要讨论把一干长期出没的放出来？因为理据的共识根本不存在啊)

text: :wiki很多事情都不了了之，这次能不能不要再不了了之了？ 经常这么玩，呵呵了。难道9成的讨论最后还是以不了了之结局？这样还讨论什么？10年前如此，现今如此，再过10年会改变？

text: :我当然知道共识可改，放心，我来重启，我准备好了（这次肯定是最后一次）

text: :你先清楚，这次本来国籍这边完全没事，最近很清静。

text: :在5.17有IP首先动手之前，我还不知道艺人模板又被改了(被加入了永久居留权)，我还等着有人告诉我，这次到底是谁改了？(这种精密模板，还是高风险保护，能动的人本来就不多) 这次改动之前谁又仔细讨论过了？(反正我说了，我没收到任何讨论通知) 这种改动一下，受影响的条目数以千万计的，哪怕是一丁点小修改，能不经过仔细讨论么？谁有权限的，脑袋一热，一拍，想改，然后就直接动手改掉了？就这么完了？呵。

text: :艺人模板从创立至今差不多10年，历次改版，又有几次经历过仔细讨论了？(我至少最近5年，没见过任何有关修改此模板的讨论，但显然模板还在改版，那么是谁做的？) 就说一点，三围一栏，本来说的是，除了选美相关出身的，其他人就算有ref也应该拿掉，OK，那就这样吧，但是大概4月份？这条又不知道被谁给废掉了...操作的人清楚所有相关的历次讨论的共识么？对一个大型精密模板都能这么随意...
replies: text: ::特区政府授权这一项，肯定不是在wiki，而是外部看过某些资料。其实有一个动作已经很好的证明了这一点，特区政府的宣誓，特区政府必须向中央政府的正国级领导人宣誓-监誓之后才能正式成立，还有什么人需要详细讨论该项吗？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)

text: * 本土派不會用抽氣扇了。 ——CommInt'l（留言）
replies: text: :那他们用什么？好像又没有某雪山这种旗子...97之前的吗？那是英国政府所有，都说了自己是本土了，用别人家的东西干什么？你不会告诉我是什么黄龙旗吧？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)
thread_title:  TVB条目/角色性质等项（二次） 

message: 重新整理
原则上禁止角色性质，原因是防止无谓编辑战，除非有人向我拍胸脯保证，绝对不会发生任何此类编辑战（完全不可能的事情）
我说了，在已经被找出来的前次共识中，除了我，其他人基本同意一律禁止角色性质，以上。
替代方案：
1.参照日文wiki，日剧方面。禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角），而且日文只标注第一主演，比如doctor-x只有一个人，其他剧集也一样。
2.在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。
以 再创世纪 随便举例吧，想在郭晋安那边写上第一男主角，可以，首先作为监制的关树明，必须有一篇书面访问（或同等内容），里面必须白纸黑字的写明：在这部剧里，郭晋安是男一号。
要求就是有一条就要写一条ref，而且内容必须明确写明白。并且不接受第三方媒体，比如新浪娱乐记者写出来的报道。监制=官方表态，如果官方表态了，我认为是可以接受的。
其实据我所知，大部分剧集是根本达不到这种要求的，所以我一直支持全部清理。我的态度很明确，如果你可以满足上面的要求，OK，wiki可以接受，没问题。
方案1&2 同时执行。
PS：补充说明，针对之前有IP用户提到，海报的问题，如果官方海报上写着：第一男主角 郭晋安。这种白纸黑字，等同官方效力，一样认可。
2.这么一改实际的影响是？被禁止的只是第1(2/3/4)男(女)主角 主角还是主角，一样可以标注，并没有任何变化。
3.这次之后，只要通过，要求正式收入方针指引。
以上，我说完了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:25 (UTC)
replies: text: 沒有一个提案能完全防止编辑戰的出现；如此提案有如放血療法一样无效、无益。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 10:02 (UTC)
replies: text: :我针对的只是这一部分编辑战而已，消除一个可能性。这意思就这么继续循环下去？嘛，反正我无所谓。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
*：Red16不用開那麼多file,亂成咁係你做成，既然沒有十年前紀錄，即係無證據證明當時有禁止性質的共識，就算有,十年前有禁止共識不代表現時一樣立場，現時的海報比十年前詳細很多，不用浪費時間，再進行多一次投票應否禁止性質。暫時不見得有幾多人支持禁止性質—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月19日 (二) 05:58 (UTC)加入。

text: 链接就在上面，不要真眼说瞎话行不行？你复制J.Wong的话是什么意思？你自己不会讲话么？海报，别废话了，现在大家都有智能手机吧？你去拍一个现在的上来，我要求很简单，海报上白纸黑字写着男一号：郭晋安就可以（都已经说了，主演当然可以用，就是不写1234号而已（想保留去找监制发言去，自己打电话联系监制让人家出来澄清这也是可以的），真有天大的影响？我都看见写到12345号了，这不扯淡么？按这么写，写到20号都可以），在我这儿就PASS了。只要证明你的图片不是PS的，就可以了。至于投票，你去开好了，我不反对，把链接发给我就可以。
*：提醒所有人，这种男1号之类的内容，如果没有足够且可靠的ref支持，不排除触发了原创研究。（你现在写的是第一男主角，光证明主演没用，关键是那个第一，ref白纸黑字的写出来，第一！）
*补充：以上只涉及限制演员条目，不涉及剧集条目本身。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
*补充：講多無謂，要求重新投票性質應否禁止。—以上未簽名的留言由165.84.176.62（對話）於2018年6月19日 (二) 05:58 (UTC)加入。
**本站並非民主試驗場，投票亦非萬能。請鋪陳理據，說服社群。--J.Wong 2018年6月19日 (二) 09:06 (UTC)
*你要將這段落加進那個指引的那一個段落?--Temp3600（留言） 2018年6月19日 (二) 14:25 (UTC)
replies: text: : 我记得早已应该成为TVB主题的一条独立编辑指引，并非属于现有某条的某个新条款，早就应该是开新条目编写中应该注意的事项了。如J.Wong所说，一直没有正式列入就是。（居然，难道我们还要再拖10年？）我现在只是要求你写一条补充一条足够的ref 这好像不过分吧？早年投票的wiki人，更倾向于全员禁止。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 01:56 (UTC)
* 再补充说明：
**1.某部剧中，演员A是男一号，演员B是女一号，这就是我们日常的说法，贴吧、论坛、群里，这根本无所谓。但实际上，没有一个明确的ref支持“某部剧中，演员A是男一号，演员B是女一号” 这一说法。现在的做法是，在没有明确的ref的前提下，男一号女一号已经被直接写入演员本人的条目了。现在的要求是，明确堵上这一点，要有可以有，前提是你写一条要有足够且强力的ref支持这一点（注意，只针对1234号，主演一事，不需要证明）。
**2.考虑到写第三方报道的娱乐版狗仔队小编完全可能带入日常的生活习惯，这是很正常的事情，所以，我要求在收录1234号的时候，需要有更高的ref标准。我的要求是，ref仅限于官方STAFF人员的书面采访，载体可能是报纸杂志电视视频网络媒体等等（载体无所谓），或者其他同等效力的东西（这一点适度放宽），比如官方海报。但是要有明确的指明，白纸黑字写明“演员A是男一号，演员B是女一号”。有人问，找不到怎么办？找不到的话就不写1234号，参照日剧，只写主演二字，这就是上面提出的折中方案，同时，用词从性质改为备注即可。
**3.我随便举例，比如十万吨情缘，这种根本主角仅限一对，再写上1234号根本多余。再有，男一号女一号这说法现在是否仅限于TVB剧相关？日剧早就只写主演（且每部剧只有一个）美剧也没听说有官方的“二号”，大陆的国产剧早就改成了“领衔主演+联合主演+主演”的格式，我上面说过，已经看到某些TVB剧，都写到了男/女五号了，这还有完？这么下去，写到第20号都有可能，拜托了解一下什么叫群像剧。而且，这种1234号极易引起粉丝编辑战(事情都是IP用户做的，每天擦屁股的倒都是我们自动确认用户，本来人力就紧张，每天还有大量时间花在处理这种事情上)，同一部剧，钟嘉欣是女一号还是杨怡是女一号这种争论我见的太多，是时候结束了(本来应该是10年之前)。
二次补充完，欢迎继续发问。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 03:00 (UTC)
**也就是說，你的意思是:1. 改指引  2. 修改AF，阻止同類行為這兩項?--Temp3600（留言） 2018年6月20日 (三) 14:56 (UTC)
replies: text: :: 上面J.Wong回复，本项十多年来，一直未被列入正式指引，虽然早就反复讨论过，然后我记得至少TVB主题那边是列入指引了，很奇怪。虽然我不在主题那边活动，我是单独活动的。这次如果通过（也就是彻底明确规则），肯定是正式指引了，然后大家按新规矩来处理今后的事情。2.我没发现有任何AF，AF这项我还要仔细研究，在我概念里，AF的设置与修改也是管理员权限层面的事情，我是肯定不够啦，阻止同类行为是肯定的，目前因为没有AF（有AF能自动阻止 是这样吧），所以IP用户是通行无阻的。按上面某IP用户所说，全wiki现在只有我一个人人工处理这个问题，然后因为我人力有上限，于桑只能维护几个条目，那几个条目就成了异类，其他全部是野蛮生长状态。因为10年前参与讨论的管理员等，现在应该只有我一个人还处于半活跃状态了。3.如果提案通过，要求出动机器人对同类条目进行大扫除（AF能自动对现存条目正文进行清理吗？），无其他。我肯定忍受不了再有一个10年而不处理解决了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月21日 (四) 03:24 (UTC)
***我覺得可以改良Special:滥用过滤器/89，添加新的限制，禁止新用戶和IP寫「第1/2/3/4主角」等詞語。這方面希望給點意見。--Temp3600（留言） 2018年6月22日 (五) 11:30 (UTC)
replies: text: ::: 我能够立刻想到的，有阿拉伯数字0-9，中文大写的从一开始，至少到十，还包括壹 伍 陆 捌....等等，大家都是懂中文的，你也知道中国人真有心跟你玩文字游戏抠字眼的话，有多麻烦。看河蟹就知道了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
*将禁止标识角色性质列入方针指引。--相信友谊就是魔法的U:萌得不能再萌CuSO4正在努力提高知识水平 2018年6月22日 (五) 04:17 (UTC)

text: 您是全部禁止，还是有条件接受？（一如提案）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
replies: text: :现在我（没空仔细考虑）。--相信友谊就是魔法的User:萌得不能再萌CuSO4正在努力提高知识水平 2018年6月24日 (日) 09:30 (UTC)
*我覺得有多條(三條以上)的可靠來源支持某角色的第1(2/3/4)男(女)主角的話，則應予以收錄，不應禁止。--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到[試用小工具]） 2018年6月22日 (五) 11:43 (UTC)

text: 现在是野蛮生长，毫无规则。这次就是要彻底解决问题，所以现在在这里。并：提案只要求有一条ref就允许收录了... 例：同一篇文章，新浪网易腾讯各转了一遍，这算几条ref？且，比如现在的网易163，同一篇内容可能发两次以上，仅仅只是标题不同，内文雷同率99%，这又算几条？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
replies: text: :用常识也知是一条。SænmōsàI'll find a way, or I'll make one. 2018年6月24日 (日) 06:28 (UTC)
*那就先這樣吧。請red16寫個指引定稿，我們再進一步討論。--Temp3600（留言） 2018年6月24日 (日) 06:36 (UTC)
**有沒有幾個違規實例?這樣比較好繼續分析。--Temp3600（留言） 2018年6月25日 (一) 15:23 (UTC)
*** 草案过几天，世界杯时间...例子的话，查询一下kellymok过往的记录就可以了，行为都是完全一样的。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月26日 (二) 08:02 (UTC)
thread_title:  TVB条目/角色性质等项（提案） 

message: 重新整理
原则上禁止角色性质，原因是防止无谓编辑战。
1.禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角）以上参照日文wiki对日剧的处理原则。
2.在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。
replies: text: 具体条件为：有三條以上的可靠來源支持某角色的第1(2/3/4)男(女)主角的話，則予以收錄。
1&2 同时执行。
具体举例：
通过并执行后，具体效果为：(以下取自 张可颐 条目)
首播    	劇名                                              	角色            	性質
2003年 	十萬噸情緣（於2002年海外發行，2003年翡翠台播映）                    	方雅文（Yama）     	第一女主角
 
首播    	劇名                                              	角色            	备注
2003年 	十萬噸情緣（於2002年海外發行，2003年翡翠台播映）                    	方雅文（Yama）     	主演
同时，根据之前的共识 2009.3，要求对同剧演员进行彻底清理（没想到还有残留 这个之前是出动机器人的）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月27日 (三) 07:30 (UTC)
* 我觉得除非有来源明确说明谁谁谁是一二三四号，否则我觉得这样子最好，这样是很中立的。。--云间守望 2018年6月27日 (三) 07:49 (UTC)
* ：基本上依規定應為可靠來源有提到才允許收錄。--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到[試用小工具]） 2018年6月27日 (三) 07:58 (UTC)
thread_title:  TVB条目/角色性质等项（二案） 

message: 參考上列提案及英文版相關指引，整理出以下段落。請過目。建議將以下段落整個加入《格式手冊（電視）》，並立為指引。
*以上。--J.Wong 2018年6月28日 (四) 11:49 (UTC)
*“如無可靠來源，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。”不懂，标主演和配角无需来源？“另外，除非有可靠来源佐证，否则请勿标记角色性质”仍会有上面提到的不同媒体表述不同，除非要求多条不重复可靠来源表述（如果有多组，可能需“或”），或者要求优先采用官方表述/第一手来源。--YFdyh000（留言） 2018年6月28日 (四) 16:08 (UTC)
**本來來源有衝突就應該是用戶於條目討論頁討論解決，不過已經將「可靠來源佐證」修改為「多個可靠來源佐證」及將「如無可靠來源佐證」修改為「如無多個可靠來源佐證」。至於「如無可靠來源，請勿羅列角色性質，應以「主演」或「配角」代替。」，在下僅在參照上列提案書寫。或者有勞Red16君解答一下。--J.Wong 2018年6月29日 (五) 04:34 (UTC)
** 关于主演，是这样子的（以下继续参照日文wiki对日剧条目的部分处理规则），一部新剧要开机，必然要有报道，而跟着日文wiki的页面会建立起来，你首先必须有一个来源证明这部剧确实存在，那就引用相关报道为ref，正式建立条目，这整个流程没问题。而那篇初始报道，通过阅读报道全文，已经可以很明确的知道，谁是主演。所以，主演问题也无需继续重复要求ref了。这点Doctor-X是很明显的。同时，日文不标注配角，而且一部只有一个主演。同样，我在第一版草案中也没要求允许配角，因为允许的话，问题继续，第一女配角 第二女配角... 之前这边好像也有部分条目已经出现过这种问题了。
来源部分，三条及以上的要求是由a2569875最先提出，我也基本同意（我让步了，进一步放宽一点）。我第一版的意见是：“所以，我要求在收录1234号的时候，需要有更高的ref标准。我的要求是，ref仅限于官方STAFF人员的书面采访，载体可能是报纸杂志电视视频网络媒体等等（载体无所谓），或者其他同等效力的东西（这一点适度放宽），比如官方海报。但是要有明确的指明，白纸黑字写明“演员A是男一号，演员B是女一号”。有人问，找不到怎么办？找不到的话就不写1234号，参照日剧，只写主演二字，这就是上面提出的折中方案，同时，用词从性质改为备注即可。”
我想，如果导演本人亲口说了（电视剧是监制）这就是官方表态，毫无问题，也不需要三条及以上，一条就够了。blog和推文一般来说并非可靠来源，但也不是完全绝对的，官方blog和官推当然例外了不是吗？你不可能因为官方把公告发在官方blog上，就说因为这是一个blog，所以并非是一个可靠来源。
来源部分，我相信绝大多数条目达不到这个要求，所以，今后一般情况下理论上只可能出现主演两个字，无其他。参照华语圈的实际情况，男女各2位主演还是可以接受的，再多，比如TVB一干台庆剧，创世纪这种，毫无疑问应该属于现代的群像剧分类了，可能20年前没有这么分类明确。但，就像共识是可以改变的一样。
同时，我要求严格执行上列的2009.3通过的共识，彻底清理同剧演员，因为之前找资料居然发现了漏网之鱼。并，明确如果上列内容正式通过成为指引之后，现存内容如何清理以使到达符合指引要求？（坚持认为纯人力清理不可行，负担太大了）
以上。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月29日 (五) 06:32 (UTC)
*現就上列提案交付公示，為期七日，期內如無合理異議，則視之為通過。--J.Wong 2018年7月5日 (四) 01:59 (UTC)
thread_title:  修訂案 

message: 部分電視劇條目皆會列出收視率如延禧攻略與那年花開月正圓，請問有列出的必要嗎？還是可以用愛好者內容為由直接刪除內容。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月23日 (二) 18:07 (UTC)
其實日本電視劇條目也會列出收視率，有參考價值。--Wpcpey（留言） 2018年10月24日 (三) 12:13 (UTC)
replies: text: 參考價值是甚麼？專輯和遊戲也會列出銷量，但是用法會像是蜘蛛俠 (2018年遊戲)的「遊戲發售3天的銷售量達到了330萬套。打破了《戰神》五天銷售310萬的紀錄。」或者First Love (宇多田光專輯)「《First Love》同時也是全亞洲銷量最高的專輯，全球銷量總計約1,100萬張。」至於有收視率的日劇可以講名稱，我找了Legal High和HERO (日本電視劇)，沒有看到有收視率的條目。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月24日 (三) 17:24 (UTC)
在WP:NOT#INFO提到了「僅關於虛構作品情節的介紹」、「歌詞庫」、「過度統計清單」、「詳盡的軟體更新記錄」，收視率應該算在「過度統計清單」，擁有來源就算了，沒有來源且表達的只是最高和最低收視，那麼將內容放在評價(反響)章節一語帶過不就好了。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月24日 (三) 17:24 (UTC)
看看近期熱門的無法成為野獸的我們、以至早前不自然死因研究所和大叔的愛，也有列出收視率。而你說的HERO (日本電視劇)其實也有列出播出日程、收視率。--Wpcpey（留言） 2018年10月25日 (四) 00:33 (UTC)

text: 所以參考價值是甚麼？HERO (日本電視劇)裡面提到的「是富士電視台平均收視率最高的連續劇」甚至沒有來源，四個條目一半沒有來源，有來源的甚至也看不出來收視率要應用在哪裡。大叔的愛中的「由於反應熱烈，故電視台定案拍攝7集的連續劇版本」，照理來說可以使用收視率對比同時間其他節目表示觀眾熱度，反而是後面7集加上不知道做甚麼的收視率，我問的是列出的必要，但很顯然除了HERO (日本電視劇)，其他根本看不出來其他條目的應用在哪裡。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 01:04 (UTC)
replies: text: :价值是成为faniste？--XL-028（留言） 2018年10月25日 (四) 01:27 (UTC)
replies: text: ::這個應該是優質負面教材，畢竟都掛上愛好者專頁，話說回來這個模板:收視率表格是不是只有中劇在使用啊，感覺普及不高，其他戲劇和綜藝都很少看到這表格出現。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 02:14 (UTC)
replies: text: :::电视剧好像中、日都有出现这类的收视率（即使不使用这些模板），一般情况如果不是没有来源的话，就算了，如果能用于说明关注程度，例如以数量结合二次来源的描述，才是适合的，但毕竟现实很骨感。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月25日 (四) 08:59 (UTC)
韓劇也有列舉收視率。

text: 在有來源的前提下，節目的收視率或收視觀眾數量和書籍或專輯的銷量、電影的票房一樣，都直接反映該作品受到的關注程度，是相對於專業評論者的評論來說，比較接近世俗或社會大眾的「評論」（即「收視好=評價佳、銷量差=評價差」）。-KRF（留言） 2018年10月25日 (四) 12:19 (UTC)
replies: text: :所以除非擁有來源，收視率的存在是有目的的(用以表示作品熱度)，但是有需要每一集的收視率嗎?電視劇集數少還可以，但像飢餓遊戲_(電視節目)這樣長到要摺疊的就有理由刪除了吧。啊你延禧攻略的來源甚麼時候要補啊，:User:Mirrorscale001都有補你還不補。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 15:08 (UTC)
韓國日日劇、家庭劇、臺灣本土劇集數長，閣下怎麽不質疑這堆劇要不要記錄收視？還有延禧攻略之所以不補，是因爲我發現加了來源，看得眼花繚亂，打算等浙江播完后再重新添加--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 03:32 (UTC)

text: :大大曾經有討論過刀劍神域銷量列入問題，收視率是不是也像銷量一樣屬於愛好者內容(除非擁有可靠來源)，畢竟作品條目不適合列出所有數據，要列也是單開一個條目(例如A歌手歌曲列表或是奧斯卡頒獎列表)。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月25日 (四) 15:22 (UTC)
樓上這幾位，你們拿日劇沒有列舉收視來質疑列出收視的必要性，是不是太狹隘了？？？韓劇條目幾乎都有收視率，閣下卻選擇性忽略，難道在閣下眼中，韓劇不是電視劇？--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 03:32 (UTC)

text: 大叔的愛有列收視你要不要看仔細，我問Wpcpey參考價值是甚麼？就是要知道必要性是甚麼，其他大大也說，收視率可以表現出作品熱度，但是像飢餓遊戲_(電視節目)這樣長到要摺疊且還看不出來到底要表達甚麼那是不是應該處理，總之就是討論收視率要怎麼寫。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 04:11 (UTC)
收视率首先是有用的信息。如有应当提供。不过以列表形式提供每一集的收视率属于罗列细节的点列叙述，不应使用。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 03:50 (UTC)
「發現加了來源，看得眼花繚亂，打算等浙江播完後再重新添加」，那麼你怎麼不等到播完在把內容放上去，更何況上面香港條目我也新增來源欄位，覺得放太擠我們可以討論，自己喊冤但誰會知道你的苦衷。我說的是電視劇沒有只針對中劇，只是我最有感的就是延禧攻略(畢竟吵了幾個月，先拿他當例子)，要他國綜藝也可以啊，我曾經編過的PRODUCE 48和Weekly Idol你覺得要不要刪，如果OK，那我和你就是同意要刪的人。

text: 別國綜藝和電視劇是否保留，閣下不要問我，請問當地編輯者，但是我可以告訴閣下，既然日韓劇一直有記錄收視率，那麽肯定有其必要存在性，至於陸劇，我可以明確告訴閣下，我是堅決反對閣下刪除收視率的行爲--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)
整串看下來，收視率的確有其必要，但是不用列表形式提供每一集的收視率。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 04:07 (UTC)
replies: text: :請問閣下，您認爲用哪種形式來呈現收視率呢--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)

text: 請問大大覺得是否有需要以列表形式提供每一集的收視率？按照8045889a大的說法，夜市人生 (2009年電視劇)與那一年的幸福時光也需要清理。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 04:31 (UTC)
我什麽時候說要清理收視率，別在這隨意曲解我意思--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)

text: 回應整理一下，請你看我上面的回應，不要列表形式提供每一集的收視率，延禧攻略裡面最好的例子就是「浙江衛視9月24日白天時段8集首播，9月25日白天4集連播。9月25日浙江衛視晚間時段播出。國慶期間，白天時段多集連播平均收視近0.7，最高實時收視達1.39，最高市佔率超過10%，各收視榜單第一名。10月5日浙江衛視白天時段首輪結束後循環播放。10月18號山東衛視下午5集連播。浙江衛視10月21日白天時段重播。」，因為用列表會眼花繚亂，而這個「眼花繚亂」不只是因為有增加來源，而是你列表表示就這麼亂。

text: 反對也要有理由，然而我到現在還看不出來你的理由，來源不加的理由是「看得眼花繚亂」，那麼用列表表示全部告區域的收視率又是因為甚麼原因。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 07:50 (UTC)
replies: text: :此外，光是你不加來源就是砍掉的理由，你的編輯沒有可供查證的來源，要怎麼說服我把這些內容留下來？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 07:52 (UTC)

text: 罗列数据的问题是，就算内容正确，对读者也很不友好，读者难以获取有用信息，对于缺乏相关专业知识以及统计学知识的读者来说还可能误读。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 14:55 (UTC)
replies: text: :我認為「因為可能誤讀而不列出訊息」並不恰當，任何內容都可能因為讀者的認知與編者的認知不同，而產生理解上的差別，如果會誤讀，那反而應該寫清楚。-KRF（留言） 2018年10月26日 (五) 15:03 (UTC)
replies: text: ::這樣不就屬於過度統計清單了嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月26日 (五) 19:27 (UTC)
replies: text: :::要寫到多詳細才算是「過度」，正是我們現在在討論的。如果收視率是可以被列入的訊息，那麼與這份收視率有關的資料，例如收視率的計算方法和統計範圍，則應該在有來源的前提下被一併列入，作為這份數據的完整說明。就好比選舉列表或條目上不可能只寫候選人的得票率，一定還要寫該次選舉是採什麼制度、是相對/絕對多數、有無記名等。我認為這不達「過度統計」的界線。要給過度統計舉例的話，綜藝大集合裡記錄了哪位藝人出場次數最多、金家好媳婦裡記錄每個演員出演的集數，我認為那才算是過度統計。至於因為集數多導致列了收視率後讓內容看起來雜亂，應該先考慮如何重新排版，真的沒救再想別的方式處理。-KRF（留言） 2018年10月27日 (六) 01:09 (UTC)
replies: text: ::::在維基百科:電視劇專題裡面共有維基百科:電視劇專題/日劇範例與維基百科:專題/電視劇/香港劇集範例，兩個的收視率表格如下
;日劇範例(播放日期、副題、收視率)
集數        	副題        	副題                       	播放日期      	收視率
集數        	日文        	中文                       	播放日期      	收視率
1         	          	姐姐的戀愛 地獄般的每一天            	2007/07/16	10.1%
平均收視率     	平均收視率     	平均收視率                    	平均收視率     	10.1%
;香港劇集範例(播放日期、收視率)
週數        	播放日期                   	收視率
1         	2007/07/16 - 2007/07/23	10.1%
平均收視率     	平均收視率                  	10.1%
，然而現在許多用多用戶使用的模板:收視率表格內容如下
|-  
| 1-3 || 1 || － || 0.65 || 6 || 
|-  
| 4-7 || 2 || － || 0.98 || 5 || 
|-  
| 8-11 || 3 || － || 1.19 || 4 || 
|-  
| 12-15 || 4 || － || 1.30 || 4 || 
|-  
| 16-19 || 5 || － || 1.42 || 5 || 
|-  
| 20-23 || 6 || － || 1.65 || 4 || 
|-  
| 24-27 || 7 || － || 1.78 || 4 || 
|-  
| 28-32 || 8 || － || 2.02 || 4 || align="left" | 5月7日起，延長為週一至週五播出
|-  
| 33-37 || 9 || － || 2.52 || 3 || 
|-  
| 38 || 10 ||  || 2.97 || 3 || align="left" | 破華視八點檔多年收視率紀錄，單集贏過中視
《穆桂英掛帥》2.87%、《宮》2.58%和《美人心計》2.41%
|-  
| colspan=3 | 平均收視 || 1.64 || colspan=2 | -
兩位大大當初在製作模板:收視率表格是決定放甚麼內容？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 05:28 (UTC)
*，台灣使用的是尼爾森，每週才出一次收視，長度已經算好了，如果是每日收視，那才叫冗長。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 09:06 (UTC)
*，hello，好久没来维基百科了，其实如果你们觉得收视率冗长的话，可以考虑默认折叠那个表格，我没记错的话，可以调整参数设置称默认折叠的状态的。至于当初制作这个模版，也是根据当初主要流行的收视率表格为参考进行设计的，目的主要是为了统一各种收视率表格的版式，让他们看起来更专业整齐一些。Dumbbirdvip（留言） 2018年11月4日 (日) 14:53 (UTC)
*冗長的是台灣本土劇，但閣下製作的模版的目的僅僅是為了統一陸劇的收視表格問題，要不是有台灣用戶編輯《大軍師司馬懿》台灣收視，都不知道台灣用戶原來早就棄用閣下設計的模板了，是後來我向該用戶提建議現在的台灣偶像劇才使用閣下設計的模板。--D7689（留言） 2018年11月22日 (四) 15:45 (UTC)
收視率是一演藝作品是否受歡迎之重要指標，就如Reception一節是應有之數據。當然每週收視比每日收視易看，濃縮數據成句子亦可。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月4日 (日) 21:39 (UTC)
thread_title:  電視劇是否有必要列出收視率