Talk:广州市/存档3

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --苏珀王（支持１号宋主席） 2020年1月4日 (六) 13:30 (UTC)
，分類：地理─中国大陆，提名人：Donwun（留言） 2019年12月28日 (六) 13:21 (UTC)
replies: text: 投票期：2019年12月28日 (六) 13:21 (UTC) 至 2020年1月4日 (六) 13:21 (UTC)下次可提名時間：2020年2月3日 (一) 13:22 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。内容全面，参注完备，符合标准。Donwun（留言） 2019年12月28日 (六) 13:21 (UTC)
*：支持。--Tim Wu（留言） 2019年12月28日 (六) 13:56 (UTC)
*。-{亲}-，-{我簽名那刻}--{的時間是}- 2019年12月28日 (六) 16:09 (UTC)
*：--Weesteed  Talk 2019年12月29日 (日) 02:26 (UTC)
*：--Momocalbee（留言） 2019年12月29日 (日) 16:07 (UTC)
*：内容全面。Jyxyl9批判一番 2020年1月1日 (三) 07:37 (UTC)
*：基本符合GA标准，但细节问题较多。GDP数据表格建议用逗号标注一下，脚注在标点符号前或后应该统一调整，宽景图摄影质量不佳，建议移除。--Amazingloong（留言） 2020年1月4日 (六) 12:53 (UTC)
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text: ：7支持，当选优良条目。--苏珀王（支持１号宋主席） 2020年1月4日 (六) 13:28 (UTC)
thread_title: 优良条目评选（第十一次）

message: 由於上次投票是不允許放入外文，但是考慮到郵政式拼音並非外文，而我最近寫條目時附上郵政式拼音也沒有被移除，因此我先恢復加入郵政式拼音。功成不必在我 2020年1月16日 (四) 12:02 (UTC)
* 注意，在該次投票內，郵政式拼音（暫時）視同外文處理，因此當投票確立不允許放入外文的共識時，其拘束力亦應包含郵政式拼音。再者，該次投票中，明確表態容許郵政式拼音在首段出現的人僅五人左右，而支持完全不放外文（依據投票規則，包含郵政式拼音）者逾二十人，差距明顯，故在得到新共識之前，反對任何更動廣州市條目首段的行為。「編輯加入之後沒有被刪除」不是可以違反共識的理由。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2020年1月16日 (四) 17:10 (UTC)
replies: text: :依現行方針有關共識的規定，投票並非共識，而接續處理相關外文問題的討論並未存在共識，因此我的編輯動作並未有違反共識，而且完全合規。當時把郵政式拼音暫時視同外文處理是因為它一開始是外文（郵政式拼音借了詞），但郵政式拼音本身並非外文，我們必須要考慮社群對於郵政式拼音的性質的誤解。這裏其實是想立一個新規定：某地名（包括但不限於廣州）的郵政式拼音在有可靠來源證明的情況下可以列出。功成不必在我 2020年1月17日 (五) 03:43 (UTC)
replies: text: :投票结果本身是不能看作共识的。邮政式拼音的标注可以还是不可以，请各位列举可证伪的理由来讨论看看。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年1月17日 (五) 05:10 (UTC)
replies: text: ::投票結果不是共識，那麼加入郵政式拼音更不是共識啊。依照上次的投票結果，(－)反对單方面加入。--【和平至上】破壞時喊民主大義，審判時稱一時衝動💬📝 2020年1月17日 (五) 12:45 (UTC)
replies: text: :::請問依照一個不屬於共識的東西來立論談共識，那個論點成立嗎？還有，容許我重申一次：社群在這方面完全未有達成過任何共識，那次的投票我一早説了是“暫行辦法”，所以現在的情況實際上是沒有對任何的加入動作進行任何的限制。功成不必在我 2020年1月18日 (六) 02:16 (UTC)
*跟廣州市條目外文爭端投票有關嗎？--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年1月17日 (五) 13:14 (UTC)
*:有些。功成不必在我 2020年1月18日 (六) 02:16 (UTC)

text: 所以大家提議我提出的新規定嗎？功成不必在我 2020年1月18日 (六) 02:18 (UTC)
*146.96.147.137、AirScott、Cdip150、克勞棣和港九自由嘻嘻嘻是次討論有所繼承，可參考之前幾項討論1，2，備社群繼續參詳。本編對目前加入標音的處理無異議。——約克客（留言） 2020年1月18日 (六) 04:09 (UTC)
* 先前没关注是不是有社群投票。但“邮政式拼音并非外文”显然不是一个用来发动编辑战好理由。
** 邮政式拼音的确并非外文，而是对汉语的拼音。我支持相关用户对此做出澄清。
** 但从头到尾，用户“H2NCH2COOH”跟“Longway22”的争端和后续的社群讨论，显然都围绕着“Canton和Guangzhou何为第一”及“Canton和Guangzhou是不是应该放在正文首段”这两个关键点来进行。
** 共识方针没有说投票不能是共识；实际上，也并不是某些用户说这是“暂行办法”，这便只可以是“暂行办法”。
** 在该条目的投票中，部分编辑者在票后附带的理由反映了问题：社群较少的编辑支持在首段列出两种拼音；有支持将拼音放入（侧边框）的观点；有支持当当地以非母语为官方语言时仍应该列出的观点；也有指出列出来会太乱的观点。这些在投票中反映出来的观点可能已经包含或者暗示了一种共识，需要留意。--现在时间，是 2020年1月18日 (六) 07:44 (UTC)
*** 在此声明，我暂时移除了序言中Canton相关内容。如果有用户认为不妥，请回退。--现在时间，是 2020年1月18日 (六) 11:49 (UTC)
***:聲明：我不反對WQL作出相關動作，畢竟我做的動作是within灰色地帶的。功成不必在我 2020年1月18日 (六) 12:18 (UTC)

text: 我打算看大家的反應，如果大家不是非常反對新規定的話，我會在幾日内作公示。或許讓我重複一次：提議的新規定是：“某地名（包括但不限於廣州）的郵政式拼音在有可靠來源證明的情況下可以列出”。功成不必在我 2020年1月18日 (六) 12:18 (UTC)
replies: text: :其实我个人认为，对于任何有关拼音方案的内容，应该优先列于右侧信息框内，以免读者看上去觉得杂乱。--失败的用户提醒您，注意对时 2020年1月18日 (六) 12:55 (UTC)
replies: text: ::我的規則並沒有限定郵政式拼音的放置位置與次數。另外，廣州的郵政式拼音已經在Infobox Chinese内列出。聲明：回退WQL的操作的是Longway22，而不是我。功成不必在我 2020年1月18日 (六) 13:13 (UTC)

text: :: (＋)同意WQL的意見。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2020年1月19日 (日) 05:33 (UTC)

text: 讓我再重複一次：提議的新規定是：「某地名（包括但不限於廣州）的郵政式拼音在有可靠來源證明的情況下可以列出」，而該提議的新規定並沒有限定郵政式拼音的放置位置與次數。如果三日之内沒有明確反對這個規定的意見，我就送去公示。Sanmosa 2020年1月23日 (四) 06:28 (UTC)
replies: text: : 沒有必要特別提議新規定，因為現有情況下本來就可以在條目內放置郵政式拼音（以及其他各種拼音），爭論點是在放置位置。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2020年1月23日 (四) 16:19 (UTC)
replies: text: ::那可以加“在導言”三個字。Sanmosa 2020年1月24日 (五) 10:01 (UTC)
replies: text: ::: 那我個人(－)傾向反對（意見同WQL閣下），建議可將此一話題轉至方針版尋求其他編者的意見。—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2020年1月24日 (五) 16:38 (UTC)
*邊框提及過就夠了。港九自由嘻嘻嘻（留言） 2020年1月28日 (二) 18:42 (UTC)
thread_title:  又來了，又是[[广州市]] 

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年9月24日 (五) 15:11 (UTC)
，分類：，提名人：Nrya（留言） 2021年9月17日 (五) 03:35 (UTC)
replies: text: 投票期：2021年9月17日 (五) 03:35 (UTC) 至 2021年9月24日 (五) 03:35 (UTC)下次可提名時間：2021年10月24日 (日) 03:36 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。「知名人物」一章缺乏來源，不知是否符合條件。Nrya（留言） 2021年9月17日 (五) 03:35 (UTC)
**並非撤銷重審。--Nrya ✰~ 2021年9月24日 (五) 13:31 (UTC)
*:阁下认为条目出现问题为何不协助添加来源/删除内容，或在讨论页提出改善意见？一次又一次的评选实属浪费社群精力。--Tim Wu（留言） 2021年9月17日 (五) 05:52 (UTC)
*::是次提名屬重審？條目本身已是GA。--A1Cafel（留言） 2021年9月17日 (五) 05:57 (UTC)
*:::這用常識推斷也知道是重審。Sanmosa Outdia 2021年9月17日 (五) 05:59 (UTC)

text: 不見上述章節，但標了幾個（沒標完），煩請解決。Sanmosa Outdia 2021年9月17日 (五) 05:49 (UTC)
*：瑕不掩瑜。--Banyangarden（留言） 2021年9月19日 (日) 01:05 (UTC)
*：我觉得城市条目不应设“知名人物”一段。如果他做的事在该城市历史上有重大影响，可直接放入“历史”一段；如果他只是生在那，对城市没做什么事情，那么列出他也没有任何意义--Aangkianghai（留言） 2021年9月20日 (一) 03:45 (UTC)
** 毕竟广州也不是乡郊小镇，符合BLP的名人可谓数之不尽，应该没必要特别列出“名人”一栏吧。廣九直通車（留言） 2021年9月20日 (一) 09:10 (UTC)
***已移除。--A1Cafel（留言） 2021年9月21日 (二) 03:37 (UTC)
*：還好。--A1Cafel（留言） 2021年9月21日 (二) 03:35 (UTC)
*：“铁道运输”一节存在来源求证内容，且“高速铁路”不宜搭配乘坐。屠麟傲血（留言） 2021年9月22日 (三) 11:58 (UTC)
*：請解決來源請求模板。－hiJK910 -{任歲月再壞 不致心慌}- 2021年9月23日 (四) 04:00 (UTC)
*:，同上。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月23日 (四) 15:26 (UTC)
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text: ：2票，2票，未達標準。另，提名人實際上並未見撤銷提名之請求，故判定重審後撤銷。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年9月24日 (五) 15:03 (UTC)
thread_title: 优良条目重审（第二次）

message: ===刪減內文===
社運
「百萬人」、「初期廣州傳媒以「愛國運動」名義支持。」需要來源。有補充嗎？ Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 04:54 (UTC)
政府工程
刪除的原因是因為內文的數據過舊。「創文、創衞、亞運」工程，已經是十年前的事。以現在看來，應當補充「中新知識城、廣鋼新城、南沙新區、廣州科學城」等「造城」運動，以及鐵路設施的建設。「創文、創衞、亞運」可以保留，但是要在後面加上較長的一段內容，我會逐漸補充，也請理解，我沒有抹殺歷史的意思。 Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 04:58 (UTC)
騎樓
「造成不可挽回的歷史建築破壞，大量老字號亦被迫結業。」，需要來源，而且「大量」、「不可挽回」可能有不中立的疑慮。 Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 05:02 (UTC)
* 感謝N閣下大幅編修與重排之並查詢有關細節問題，之不過有關刪減等所有並無認為必要審查之，同時對於整體政績實際宣讀亦有相當平衡之、故衡常維持正反適當才謂至中立。認為現時以「過時」等牽強理由大幅刪減部分與（現時）政治利益、政績宣揚文本等抵觸之內容，有為現實政治成績服務之觀感，於此所見不免有存可能政治偏好而抵觸中立之，望閣下避免有關可能需申報政治利益等疑慮。——約克客（留言） 2021年11月6日 (六) 08:07 (UTC)
**條目內文需要來源以支持，此本維基百科之要求，與政治觀點無關。再次請求L君提供來源來印證文本，以符合優良條目之品質要求，如果沒有提供，我將會刪除無來源之文本，多謝合作。我再次重申，「創文、創衞、亞運」可以保留，因為此段文本可供查證，符合要求。只是欠缺後續建設導致整段過時，後續的建設我稍後會完善。其實翻閱本人用戶頁就知道，我並沒有支持中共政府，無須申報政治利益。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 09:57 (UTC)
**:閣下並無法解釋強制審查之問題，以跨度時間之歷史性、尤其不宜對舊有穩定之（政治利害）文本等作出審查，如是以中文圈傳媒等環境尤於港版國安法後、數碼資料處於被缺失與無法回溯等下，再以有關官僚標準對待之，恐進一步擴大不公清理之顯像。--約克客（留言） 2021年11月6日 (六) 12:52 (UTC)
**::中國媒體環境的惡化以及言論環境的萎縮有目共睹，不需要特別說明。只能說，可惜當初沒有在維基百科上附上來源及備份，現在想找到來源可謂難上加難。就算與政治無關的新聞報導，我找10年以前的就已經很不容易、岌岌可危了。理解閣下的難處，不過這樣可能無法符合GA的條件，也請您理解。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 13:23 (UTC)
**::這也是危害到維基百科的行為。在管制之下，沒有媒體敢說，大家都不會知道，自然也無法寫入百科。這就是無奈之處吧。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 13:23 (UTC)
===Canton的譯名===
名称-译名第一段有问题。加上当时广州城尚无“市”的称谓，仅有当地人常称其作“省城”，故将“省城”直接称作“Canton”（法语读音跟粤语读音“广东”相似）原创研究，参考资料完全没有提到。quote里的“现在关于Canton一词可见的最早出处是由瑞典人著的《早期澳门史》”这个观点早就过时了。已知现存最早的“Canton”，见载于《利玛窦中国札记》。参梁国昭《不必禁止广州Canton译名的使用》热带地理2009年第2期。--河水滇 2021年11月7日 (日) 00:19 (UTC)
thread_title: 重選優良條目期間修訂之討論

message: 社運
「百萬人」、「初期廣州傳媒以「愛國運動」名義支持。」需要來源。有補充嗎？ Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 04:54 (UTC)
政府工程
刪除的原因是因為內文的數據過舊。「創文、創衞、亞運」工程，已經是十年前的事。以現在看來，應當補充「中新知識城、廣鋼新城、南沙新區、廣州科學城」等「造城」運動，以及鐵路設施的建設。「創文、創衞、亞運」可以保留，但是要在後面加上較長的一段內容，我會逐漸補充，也請理解，我沒有抹殺歷史的意思。 Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 04:58 (UTC)
騎樓
「造成不可挽回的歷史建築破壞，大量老字號亦被迫結業。」，需要來源，而且「大量」、「不可挽回」可能有不中立的疑慮。 Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 05:02 (UTC)
* 感謝N閣下大幅編修與重排之並查詢有關細節問題，之不過有關刪減等所有並無認為必要審查之，同時對於整體政績實際宣讀亦有相當平衡之、故衡常維持正反適當才謂至中立。認為現時以「過時」等牽強理由大幅刪減部分與（現時）政治利益、政績宣揚文本等抵觸之內容，有為現實政治成績服務之觀感，於此所見不免有存可能政治偏好而抵觸中立之，望閣下避免有關可能需申報政治利益等疑慮。——約克客（留言） 2021年11月6日 (六) 08:07 (UTC)
**條目內文需要來源以支持，此本維基百科之要求，與政治觀點無關。再次請求L君提供來源來印證文本，以符合優良條目之品質要求，如果沒有提供，我將會刪除無來源之文本，多謝合作。我再次重申，「創文、創衞、亞運」可以保留，因為此段文本可供查證，符合要求。只是欠缺後續建設導致整段過時，後續的建設我稍後會完善。其實翻閱本人用戶頁就知道，我並沒有支持中共政府，無須申報政治利益。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 09:57 (UTC)
**:閣下並無法解釋強制審查之問題，以跨度時間之歷史性、尤其不宜對舊有穩定之（政治利害）文本等作出審查，如是以中文圈傳媒等環境尤於港版國安法後、數碼資料處於被缺失與無法回溯等下，再以有關官僚標準對待之，恐進一步擴大不公清理之顯像。--約克客（留言） 2021年11月6日 (六) 12:52 (UTC)
**::中國媒體環境的惡化以及言論環境的萎縮有目共睹，不需要特別說明。只能說，可惜當初沒有在維基百科上附上來源及備份，現在想找到來源可謂難上加難。就算與政治無關的新聞報導，我找10年以前的就已經很不容易、岌岌可危了。理解閣下的難處，不過這樣可能無法符合GA的條件，也請您理解。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 13:23 (UTC)
**::這也是危害到維基百科的行為。在管制之下，沒有媒體敢說，大家都不會知道，自然也無法寫入百科。這就是無奈之處吧。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 13:23 (UTC)
thread_title: 刪減內文

message: 名称-译名第一段有问题。加上当时广州城尚无“市”的称谓，仅有当地人常称其作“省城”，故将“省城”直接称作“Canton”（法语读音跟粤语读音“广东”相似）原创研究，参考资料完全没有提到。quote里的“现在关于Canton一词可见的最早出处是由瑞典人著的《早期澳门史》”这个观点早就过时了。已知现存最早的“Canton”，见载于《利玛窦中国札记》。参梁国昭《不必禁止广州Canton译名的使用》热带地理2009年第2期。--河水滇 2021年11月7日 (日) 00:19 (UTC)
thread_title: Canton的譯名

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年11月13日 (六) 11:39 (UTC)
，分類：地理-亞洲-中國大陸-華南地區，提名人：Nrya ✰~ 2021年11月5日 (五) 19:43 (UTC)
replies: text: 投票期：2021年11月5日 (五) 19:43 (UTC) 至 2021年11月12日 (五) 19:43 (UTC)下次可提名時間：2021年12月12日 (日) 19:44 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。修繕條目完成，刪除部分過時內容，補充來源後，自認為符合條件Nrya ✰~ 2021年11月5日 (五) 19:43 (UTC)
*--Banyangarden（留言） 2021年11月6日 (六) 03:49 (UTC)
*。--MoJieCPD（留言） 2021年11月6日 (六) 05:38 (UTC)
*新区建设一段没有内容。--61.222.202.160（留言） 2021年11月6日 (六) 06:32 (UTC)
**done--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 12:34 (UTC)
*：评审意见多半是白写了。--如沐西风（留言） 2021年11月6日 (六) 07:30 (UTC)
*：空白章节，不当加粗，overlink。另外不明白为什么会讲那么多各种外语，开头还有个什么所谓“邮政式拼音”，现在汉语已经低贱到需要拉丁字母或各种外语来帮助理解了吗？看到人工智能四字可能有人不理解，要标示（Artificial Intelligence），那写“父亲”是不是应该标示“father”、“papa”、或者来个翻译“老豆”也好啊？进而还有各种拼音，汉语粤语，怎么没有潮汕客家话闽南语呢。“[永久失效連結]”×6。--7（留言） 2021年11月6日 (六) 09:15 (UTC)
**有人坚持要加上，我没办法。这个问题已经吵过半年，我不想参与其中。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 12:34 (UTC)
*来源里并没有“市内陷入混乱状态，经济近乎瘫痪”。何况广州文革本有许多大事可写，却在吊劳改犯事件上浪费笔墨，实在舍本逐末了。Fire Ice 2021年11月6日 (六) 11:24 (UTC)
**有人坚持要加上，我没办法，你看看讨论页和历史就知道了。--Nrya ✰~ 2021年11月6日 (六) 12:28 (UTC)
*名称-译名第一段有问题。加上当时广州城尚无“市”的称谓，仅有当地人常称其作“省城”，故将“省城”直接称作“Canton”（法语读音跟粤语读音“广东”相似）原创研究，参考资料完全没有提到。quote里的“现在关于Canton一词可见的最早出处是由瑞典人著的《早期澳门史》”这个观点早就过时了。已知现存最早的“Canton”，见载于《利玛窦中国札记》。参梁国昭《不必禁止广州Canton译名的使用》热带地理2009年第2期。--河水滇 2021年11月7日 (日) 00:19 (UTC)
**十分感謝河水的查證，辛苦了！--Nrya ✰~ 2021年11月7日 (日) 03:31 (UTC)
***很久前和地名爱好者讨论时查到的，然而评选截止也没有人修复我说的问题，我觉得地名和历史章节英文维基写的要比这个好。--河水滇 2021年11月12日 (五) 22:01 (UTC)
*：同如沐西风，相当多数的陈年老问题没有解决。--Eguersi（留言） 2021年11月7日 (日) 15:06 (UTC)
*：虽然有所谓问题，但是综合评价后仍然是符合標準。--JimGrassroot（留言） 2021年11月7日 (日) 23:03 (UTC)
*：虽然有些小问题但总体应当是符合优良条目标准的。：第一段的邮政式拼音是否可以移除，仅保留 Infobox Chinese 里面的（另外这个模板重复了，可能需要移除一个）。--雨-{宮}-千夏❀（留言）直接ping我回复 2021年11月12日 (五) 03:07 (UTC)
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text: ：5票，3票，未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年11月13日 (六) 11:33 (UTC)
thread_title: 优良条目评选（第十二次）