Talk:山本五十六

message: :
*哪位日本帝国海军大将以亲美和反对日美开战闻名，却策划了偷袭珍珠港？（自荐，扩充，英译日译）－IAF (留言) 2009年7月26日 (日) 09:36 (UTC)
**－相對地尼米茲也有待擴充啊...哈哈Oneam 01:00 AM (留言) 2009年7月26日 (日) 10:59 (UTC)
***回：不知为何这些将领的英文条目都没参考来源......日文条目虽然很多细节，但干脆半个来源都没有......—IAF (留言) 2009年7月27日 (一) 13:00 (UTC)
**—天哲 (留言) 2009年7月26日 (日) 11:59 (UTC)
**，真想不到山本有经过彩色处理照片。 --Алексеевски  Скажите,пожалуйста! 2009年7月26日 (日) 12:08 (UTC)
***回：研究军事史的，好像有个专门科目就是给老照片上色—IAF (留言) 2009年7月27日 (一) 13:00 (UTC)
**—黑暗魔君 (留言) 2009年7月26日 (日) 12:11 (UTC)
**啊喲應該把這加進第七次動員令中優化工程。窗簾布(議會廳)(參與動員令報名) 2009年7月26日 (日) 14:01 (UTC)
**—Xnj920327 (留言)
**—TBG To Be Great 2009年7月26日 (日) 14:37 (UTC)
**。—奔流沙 2009年7月27日 (一) 01:39 (UTC)
**：篇幅雖長，但大錯小誤均有，有點可惜。-- 2009年7月27日 (一) 23:56 (UTC)
**—Iflwlou [ M {  2009年7月28日 (二) 06:38 (UTC)
**—LUFC~~Marching on Together 2009年7月28日 (二) 10:54 (UTC)
**－Evan6445 (留言) 2009年7月29日 (三) 03:25 (UTC)
**：小时候一直以为他是家里的第五十六个小孩。- -！哈哈！改进后可以评选优良了。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 ¤动员令报名 2009年7月29日 (三) 08:07 (UTC)
**：這是中文維基百科，建議參考資料中關於日方史料的英譯版改以原文版替代。另外有幾處直接以日語維基作為來源並不合適。此外日語維基並非沒有來源，只是只用了四個資料（都以內嵌參考形式為之，且數量不多），其中一個還是阿川弘之的小說。--RekishiEJ (留言) 2009年7月29日 (三) 18:59 (UTC)
**—阿斯特·纳罗 (留言) 2009年7月30日 (四) 11:44 (UTC)
**：我是纯兴趣扩张山本的条目，对制造优良条目一无经验二无自信，上线时间也少。因此请前辈高人见有该改之处，直接改掉便可，非常感谢。另外敬请不要通篇译成繁体中文的语气—IAF (留言) 2009年7月30日 (四) 12:21 (UTC)
處理人：—天上的雲彩 พูดคุย 2009年7月30日 (四) 16:46 (UTC)
thread_title: 新條目推薦

message: 在旧日本军中，元帅是个荣誉称号，而非军衔，和近现代不少军队将元帅作为最高军衔截然不同。 
山本死后获得的称谓是：“海军元帅，山本五十六大将”。
--Pangxiaohang 2007年12月27日 (五) 18:56 (UTC)
thread_title: 旧日本军之元帅

message: :不對，日軍在後期已有把元帥作為軍銜的例子。當然，山本五十六的例子是屬於追贈榮譽。-- 2007年12月28日 (五) 06:19 (UTC)
thread_title: 反对

message: 白乐兔对你的说法能否给出权威资料？
按照日文维基百科的解释，旧日军中，“元帅”属于“勋位”，是授予能够进入“元帅府”的日本海陆军“大将”的一个荣誉称号。 
你不能按照“生前”或者“死后”来确定旧日军“元帅”一职是否属于军衔。日军无论生前死后都有将领获得“元帅”这一称号，但是生前获得，不是军衔，死后追赠，也非军衔。 
而且，旧日军有死后追赠一级军衔的习惯，大佐战死，追赠少将，少将阵亡追赠中将，中将身死追赠大将， 大将死后，则有可能追授“元帅”。 但是只是因为大将已经是最高军衔，要抚恤，自然就要给予元帅称号。所以，大将死后追授元帅，不能作为“元帅”属于军衔的证据。
事实上，旧日军中不少高级将领未身死即同时拥有“大将”和“元帅”两个“Title”，此即为“元帅”非军衔的最有力证明。事实上，旧日军军语中，通常对获得元帅称号的将领都是如此称呼：
“元帅，海军大将山本五十六”或者“元帅，陆军大将寺内寿一”
--Pangxiaohang 2008年1月23日 (五) 18:16 (UTC)
replies: text: 大戰後期因為最高級軍銜已不足以區別階級，所以有些國家，像美國，是以法律明文增設更高級的軍銜，而日本則只是以賜予元帥稱號的方式來作為階級之別。如果你所說的「軍銜」是法律上的定義，那麼「元帥」確實不算是法定軍銜，但如果是實際作用上的「軍銜」的話，「元帥」在日軍後期也確實已作為軍銜之用。本來最高級軍銜就有其特殊性，所以即使是法定上的最高級軍銜，也不意謂它是「常設」的階級。在這種情況下，法定的最高級軍銜也變成像日軍的元帥一樣的榮譽稱號。-- 2008年1月25日 (五) 08:57 (UTC)
thread_title: 旧日军进入“元帅府”即元帅

message: :以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選（[ 最后修订版本]）
* 分类:军事人物--圍棋一級 (留言) 2009年8月3日 (一) 11:56 (UTC)
**很好--圍棋一級 (留言) 2009年8月3日 (一) 11:56 (UTC)
**，內容仔細。--試後不適症 (留言) 2009年8月4日 (二) 04:42 (UTC)
**“元帅海军大将正三位大勋位功一级山本五十六”，连日文版都没这么写法---{百無一用是書生}- (☎) 2009年8月4日 (二) 14:18 (UTC)
**很可疑的说法「山本強烈地反對日軍於1931年入侵中國東北，1937年與中國爆發全面戰爭，以及於1940年加入德意日三國軸心。」—天下文章一大抄 (留言) 2009年8月4日 (二) 15:37 (UTC)
***：这倒没什么可疑的，昭和时代的日本侵华派势力都是陆军省的，他们的对立派就是海军省。不过这里还是应该加上参考文献才是。这篇文章几乎完全照搬英文版，参考文献也全是英文，一个亚洲历史人物条目，也该有些中文维基人自己编写的内容吧。— LuHungnguong (留言) 2009年8月4日 (二) 22:57 (UTC)
****：唉，说得轻巧，我在中国大陆，这里的历史书都很黑白分明的。山本既然是恶人，怎么可能提他反战的事。我现在仅在比较中立的战争史刊物上找到相关记载，已写进注释。请有能力者补足相关资料，感激不尽。--IAF (留言) 2009年8月11日 (二) 12:14 (UTC)
**。許多文句需要修改。
replies: text: :#代表他正式作為一名日本武士成年。。是成年武士還是一種武士階級，還是其他的意思？
replies: text: :#並將自己的專攻從炮術轉為航空兵。。職位或者是工作不適合用專攻。

text: :#陸續有少壯的日本海軍，雖然少壯的這個詞在描寫日本這一段時間的文章中常用，但是始終覺得不是中文的常用語。

text: :#中將寫道：。這個中將是誰？前後句都沒有提到山本已經升為中將。意思不連貫。

text: :#山本從海軍次長的職位上調離，。山本調動自己，還是別人調動他，主被動的意思不清楚。山本被晉陞為海軍大將。這一句就很清楚，不是他晉升自己，而是被。

text: :#山本卻被留在了聯合艦隊司令的位置上未受觸動，觸動？

text: :#山本也獲得了海軍軍官們的支持。。前後句的意思不連貫。山本是因為被留任所以受到支持，因為皇室的關係受到支持，還是他在海軍的職位上的表現受到支持。突然這樣冒一句話出來。

text: :#除山本大將外，別無其他軍官有足夠的能力將聯合艦隊引向勝利。，這段話是出自該書，還是引用某人所說？下面一段引用的是山本的信，那這一段呢？為什麼沒有交代一下？

text: :#大和號戰艦及武藏號戰艦等超級戰艦的計劃，同樣的字出現太多次。

text: :#一支囊括日本海軍六艘大型艦隊航母的混合部隊。。

text: :#但同時也將所有寶貴的航母集中為一個容易攻擊的目標。航艦，航母為什麼要混用？

text: :用詞遣句需要修改的空間還很大。-cobrachen (留言) 2009年8月9日 (日) 01:39 (UTC)
***这几句都是我翻译的，特回应。

text: :#这种仪式有个专有名词叫元服，但我调查过似乎没有割伤双腿的普遍习惯。

text: :#日军军官都有“专业”或“专攻”这一属性，大多是在海校拿到的学历，要写进履历表里的。例如南云忠一就是水雷战专攻。

text: :#少壮这个词在中文非常常见。

text: :#前一段说了，为参加第二次伦敦海军会议而晋升中将。

text: :#没意见，立即改。不过后一句我写了是米内光政的举措。

text: :#对，就是触动。触动除了指感情变化，也能指被碰触。

text: :#没意见，立即改。

text: :#这段话是英文维基翻译过来的，我也没见过原书。

text: :#没意见，立即改。

text: :#舰队航母是指作为舰队核心打击力量的大型航母，是航母的一种。相似的分类还包括护航航母和轻型航母。--IAF (留言) 2009年8月10日 (一) 13:52 (UTC)
**雖然Cobrachen的確言之有理，但沒理由為僅十一個錯別字而反對，對於小錯是較佳的做法。窗簾布(議會廳)(為動員令加油) 2009年8月10日 (一) 04:04 (UTC)

text: :**。只是錯別字？上面這位請往上看看優良條目的第二項規範：內容精確，內容精確就包括在描述的文意上要降低產生誤會的可能。上面這些舉出來的只是錯別字？請告訴我第1，4和7等三點，有什麼地方提到錯別字？還是你也沒看完我指出的是什麼型態的問題？而且這只是全文的一部分，請問你看完全文，認為類似的問題都不會在其他部分出現？這是優良條目，不是隨意條目或者只是長條目。對於品質這麼不重視的話，還要這些參選是為什麼？怕選不上就先將該做的做好，這才是優良條目選舉的基本。-cobrachen (留言) 2009年8月10日 (一) 11:30 (UTC)
**请有条件者增加中文参考来源，我也正在搜寻图书馆。另外，文中“中将写道”那段引用我翻译自英文条目，事实上根本不知道该如何翻译，请强者补足。--IAF (留言) 2009年8月10日 (一) 14:07 (UTC)

text: 移动完毕—木木 (发呆中) 2009年8月10日 (一) 13:30 (UTC)
replies: text: :。

text: :#这种仪式有个专有名词叫元服，但我调查过似乎没有割伤双腿的普遍习惯。，文字本身的描述不清楚。額外解釋利用註腳或者是其他方式皆可。

text: :#日军军官都有“专业”或“专攻”这一属性，大多是在海校拿到的学历，要写进履历表里的。例如南云忠一就是水雷战专攻。。中文有常用詞就用中文。

text: :#少壮这个词在中文非常常见。。那市因為日文直接拿過來用，在其他國家難道沒有類似的階級？中文沒有常用的辭彙？

text: :#前一段说了，为参加第二次伦敦海军会议而晋升中将。。我的疏忽。抱歉。

text: :#对，就是触动。触动除了指感情变化，也能指被碰触。。職務上的調動，中文少用觸動，情緒上反而常見。

text: :#舰队航母是指作为舰队核心打击力量的大型航母，是航母的一种。相似的分类还包括护航航母和轻型航母。。我使說航艦與航母兩字混用，他們指的是同樣的事務，如果沒有區分的需要，應該統一。-cobrachen (留言) 2009年8月10日 (一) 14:17 (UTC)
***－元服那个我不太知道怎么表达，其他还是照你说的改掉。不过少壮这个词确实是中文词汇，我从小听到大的。少壮不努力啥啥的。--IAF (留言) 2009年8月11日 (二) 11:56 (UTC)
****插一句。Google了一下，90%以上使用少壮一词的情况，是用于“少壮派”和“少壮不努力”两处。因此尽管这是一个中文词语，但使用的语境比较有限。一般很少说“少壮的学生”、“少壮的老师”，只能说“老师中的少壮派”、“军队中的少壮派”。毕竟有些词语还是要讲究搭配的。供指正。--Hamham (留言) 2009年8月11日 (二) 12:51 (UTC)
*****嗯，改了。
thread_title: 优良条目候选

message: 我到處都沒有見到山本五十六反對侵略中國的具體史料，看來看去都是反對侵美和東南亞的話。
Gx9900gundam (留言) 2009年10月6日 (二) 15:04 (UTC)
thread_title: 反對和中國開戰?

message: :以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選（[ 最后修订版本]）
，分类：--军事人物，提名人：圍棋一級 (留言)
*：提名人票。上次评优的问题都解决了，是很好的条目没错圍棋一級 (留言) 2009年10月4日 (日) 00:40 (UTC)
*。
replies: text: :*提名人顯然沒有仔細查閱上一次提名之後在修改歷史上的變動。內容最大的修改並非在內容的修訂上，而僅是增加參考資料（8/11/2009 12:53的修訂版）。而增添的資料當中，反而出現沒有解釋的名詞。
replies: text: :*提名人持續忽略提名前的溝通工作，對於條目的品質和資格顯然不夠用心，提名的品質堪慮。

text: 既然上次提出問題之後，這個條目並未經過全盤的審視和修改（上次看到的ㄧ些問題還在），所謂問題已經解決的說法並不正確。-cobrachen (留言) 2009年10月4日 (日) 01:38 (UTC)
*-貌似外部链接和参考书目是要翻译的。-<STRONG><FONT color=#ff0000>Xavier-永恒 我是如此渺小</FONT></STRONG><STRONG>直来直往</STRONG><STRONG>流浪地图</STRONG> 2009年10月4日 (日) 04:19 (UTC)
*我个人认为这个条目的作者是很用心的在写，但我觉得这个条目的某些地方并不足以算优良。--玖巧仔＠留言 2009年10月4日 (日) 05:21 (UTC)
**，非反對理由— Kiva（兔也 ） 2009年10月4日 (日) 10:38 (UTC)
**。上面這種票應該可以算是廢票。-cobrachen (留言) 2009年10月4日 (日) 12:18 (UTC)

text: 移动完毕—Advisory 2009年10月11日 (日) 08:48 (UTC)
thread_title: 优良条目候选（第二次）

message: 本条目译自英文维基。本条目的最初译者对两次候选失败深表遗憾，但他不认为自己对本条目负有任何义务。
若认为本条目有任何缺陷，便请加以完善。
因为唯一让该译者欣慰的事实是，同样是袖手旁观，至少他不是站着不动，光顾指手画脚的那个人。--IAF (留言) 2009年11月9日 (一) 14:24 (UTC)
thread_title: 请完善本条目

message: 各位维基人：
我刚刚修改了山本五十六中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.history.navy.mil/photos/prs-for/japan/japrs-xz/i-yamto.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20050301083453/http://www.history.navy.mil/photos/prs-for/japan/japrs-xz/i-yamto.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月29日 (四) 16:05 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了山本五十六中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWyamamoto.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090215091331/http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWyamamoto.htm
*向 http://www.ww2db.com/battle_spec.php?battle_id=51 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20050405084643/http://www.ww2db.com/battle_spec.php?battle_id=51
*向 http://www.americanheritage.com/articles/magazine/ah/1970/1/1970_1_11.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20070929122025/http://www.americanheritage.com/articles/magazine/ah/1970/1/1970_1_11.shtml
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月20日 (三) 21:39 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改