Talk:四川话

message: 四川话是流行于中国四川省、重庆市的主要汉语言？然后是下面的SICHUANESE的配图，包括了四川省和重庆市，这样的做法是否有不妥？因为现在行政上重庆已经不属于四川。 —以上未簽名的留言由到东海钓鱼（對話｜貢獻）於2017年06月19日 15:12 (UTC)加入。
thread_title: 重庆话能否算作四川话的一种？

message: 這個太搞笑了。人家 Cantonese、Japanese、Shanghaiese、Javanese 是真有其詞，作為 Mandarin 方言的四川話何來 "Sichuanese" 一詞？山東話也是 Shandongese，北京話是 Beijingese，河南話是 Henanese 了？不要胡亂杜撰。--113.108.133.51 (留言) 2010年8月8日 (日) 08:37 (UTC)
replies: text: 有可靠来源就不是杜撰，不要胡乱删除有可靠来源支持的内容。要闹你找那些来源的出版机构闹去。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年8月8日 (日) 09:08 (UTC)

text: 請113.108.133.51google一下吧。118.171.36.98 (留言) 2010年8月8日 (日) 19:15 (UTC)
replies: text: :google了一下，Sichuanese 37,400条；Szechuanese 16,500条；Szechwanese 8,490条；总计62,390条。但发现Szechuanese似乎是国外较为惯用的拼法。--本本一世 (留言) 2010年8月19日 (四) 04:25 (UTC)
thread_title: 關於英文單詞"Sichuanese"

message: :以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選（[ 最后修订版本]）
，分类：人文学科--语言学，提名人：Bcnof (留言)
*：提名人票。内容丰富，注释及参考到位，叙述清楚——Bcnof (留言) 2010年7月28日 (三) 09:11 (UTC)
*：处境跟上海话以及粤语在广州的地位差不多--圍棋一級 (留言) 2010年7月28日 (三) 09:23 (UTC)
*：认同提名理由。JHH755 (留言) 2010年7月28日 (三) 09:25 (UTC)
*。内容基本完整，内容非常充实，很有深度。如果要评FA，希望改进以下几个方面：
**语法里有一个空白的子章节。
**引用文献中的“List of languages by number of native speakers. 英文维基百科”属于自我参照。
**“生存危机”一章中立性有待加强。建议标题改为“现状”，并且按照各种观点的普遍和重要程度安排篇幅，对参考文献也不能做过度解读。比如：
***“目前四川话的生存环境正面临着严峻的危机，甚至有完全被普通话取代的可能”所引用的《近四十年成都话语音变动现象考论》实际上认为成都话相当稳定，并不认同现在存在“严峻的危机”（尽管国家在大力推广普通话，但成都话凭借其巩固的历史地位和广泛的使用环境，必将在今后一个相当长的时期内存在。所以，“成都话向普通话靠拢”之类的说法亦宜谨慎。上述零星的语音变动仅表明共同语对成都话有一些细微的影响，而不足以说明成都话向它“靠拢”）。
***“另一方面学校全部使用普通话教学，且没有教授四川话的课程，从而导致川渝地区80年代后出生的人使用母语的能力较弱，所使用的四川话受到了普通话的严重影响”引用的《20世纪成都话音变研究》仅仅指出成都话音变的主要原因是受到普通话影响，但没有提到条目这句话的前半句内容，对于学校教学对成都话的影响也只提到这是“②书面词通常发生变读”的原因而不是“四川话受到了普通话的严重影响”的原因。此外，文献没有对音变做出任何感情上和价值上的判断，对于这种变化的结论是：“综上所述,可以得出两个结论。其一,成都话特有的语音成份有些正逐渐趋同于普通话(如上述②) ,有减少的可能;而普通话特有的语音成分又难以进入成都话(如③、④) ,成都话语音成分不增加;成都话语音因而有可能会向简化的方向发展。其二,虽然成都话中许多具体词的读音变为与普通话相似,但是从整个语音系统来看,成都话仍然比较完整地保持着自己的语音特点(例如它的20 个声母、36 个韵母和4 个声调) ,并且在一定的时间内还会继续保持下去。”
***引用的文献把成都话的变化称作“变读”而不是条目里的“误读”，相比这下，“变读”是比较中立客观的说法。
***又，在这一章节的文献基本都是研究成都话，是否成都话的变读能代表四川话变化的普遍现象？--Gilgalad 2010年7月28日 (三) 15:17 (UTC)
**以上。--Gilgalad 2010年7月28日 (三) 15:11 (UTC)
***，阁下提到的三条意见，第一条句法的空白段落已经补充；
***第二条，就我的理解，貌似wikipedia:预防自我参照指得并非不能以维基百科条目为来源，我觉得既然英文版条目注释充足，难道一定要把该条目英文版里的所有注释搬过来？希望能有更多人解答这个疑问。
***第三条，《近四十年成都话语音变动现象考论》虽然前文如您所说提到了方言音系有一定的稳固性，但在结尾总结时确实写道：“就目前中国的政治、经济形势而论，成都话今后应是逐步向普通话靠拢，甚至可能完全被普通话取代，但我们只要留意推普工作的艰巨性和方音特点消磨的缓慢性，便不难理解‘而是需要相当长的时期’一语的分量了”；就“另一方面学校全部使用普通话教学，且没有教授四川话的课程”这一句而言，这是常识，反倒是很难一定要找到参考来源。
***其实当时写这段的时候自己也还是有一点中立性上的担忧，觉得很难写，一方面是来源不好找（毕竟方言在中国也算半个政治话题~sigh），另一方面四川话是我母语，我对其也有感情。不过我自认所写都是中立、有来源的。其实就我个人观察而言，危机比条目中所写还要严重，例如很多父母对小孩只说普通话、老一代人口音都被年轻一代同化（与那两篇论文恰恰相反），但由于没有来源，也就没有写入条目。--本本一世 (留言) 2010年7月28日 (三) 18:10 (UTC)
****WP:可供查证#维基百科以及维基百科镜像的来源：“维基百科上的条目与用户发言，或其他维基百科镜像网站上的内容，都不能作为来源使用。此外，还应回避其他来源中引用自维基百科的信息。不过，被引用的维基百科条目可能包含有可靠的来源，在查证后可以使用（参见wikipedia:自我参照）。”中立性方面，我觉得只要说明“危机”或者“稳定”各是哪些人的看法就行了。--Gilgalad 2010年7月28日 (三) 19:36 (UTC)
*****，阁下提出的第二条意见，参考来源问题已经修正；同时参考第三条意见，做出了一些中立性方面的调整。--本本一世 (留言) 2010年7月29日 (四) 04:39 (UTC)
*，超過GA，接近FA—ArikamaI 決戰維基邊緣的戰士（謝絕廢話）—加入DC8 2010年7月29日 (四) 04:03 (UTC)
*，内容很丰富。生存危机一节内容确实反映了现在我们年轻一代对于传统四川话使用能力的下降，不仅是上面提到过的“变音”，还有例如很多“传统”的词汇的理解都有一些难度。不少参考文献来自学报，学术性比较强。至于上面朋友提到的“是否成都话的变读能代表四川话变化的普遍现象”这点，我建议加一段叙述其他语言片区的情况，这样更完整。 AlexHe34 (留言) 2010年7月29日 (四) 06:54 (UTC)
**，已经加入成渝片外其他语言片区的情况。--本本一世 (留言) 2010年7月29日 (四) 12:30 (UTC)
*，内容详尽。——全麥麵包 （请张嘴） 2010年7月29日 (四) 09:10 (UTC)
*，优质佳作，完全支持。ZygqzbJ (留言) 2010年7月31日 (六) 01:03 (UTC)
*：還不錯，特色之下，優良之上。--海藻腦袋～YA！※動員令 2010年8月1日 (日) 12:17 (UTC)
*：內容豐富。優良以上，特色未滿。--今古庸龍DragonCube (留言) 2010年8月3日 (二) 06:01 (UTC)
replies: text: 移动完毕--木木 (发呆中) 2010年8月4日 (三) 17:44 (UTC)
四川话的拼音中，四川很多地方是si cuan fa 。222.177.22.97 (留言) 2010年9月1日 (三) 12:20 (UTC)
thread_title: 优良条目候选 

message: 我不敢说全川，但就成渝片，很多资料中对于阴平的调值都是以讹传讹，记录成55，实际上就普通人也能听出明显是一个高升调，应该是45，不应该修改一下吗？222.212.195.134 (留言) 2011年8月28日 (日) 10:47 (UTC)
thread_title:  关于阴平的调值 

message: 編輯你好~
我發現有個地方是錯誤的。
四川話里面有個地方是講四川話和普通話的對應：
月母子---孕婦，這是錯誤的。
正確的應該是：
月母子---坐月子的人
懷娃婆---孕婦
211.148.149.14（留言） 2012年4月17日 (二) 03:59 (UTC)lzlsting@hotmail.com
replies: text: 您可以自行修改，只需点击页面上的编辑按钮即可。--KuailongTM 2012年4月17日 (二) 04:54 (UTC)
thread_title:  內容錯誤 

message: 以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年1月10日 (二) 12:46 (UTC)
replies: text: 评审期：2016年12月10日 (六) 20:46 (UTC) 至 2017年1月9日 (一) 20:46 (UTC)
早期優良條目，部分段落無來源，將提出重審—--葉又嘉（留言） 2016年12月10日 (六) 20:46 (UTC)
thread_title: 同行评审（第一次）

message: 以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年1月17日 (二) 13:04 (UTC)
，分類：大眾文化和人文學科─考古學─語言，提名人：Z7504（留言） 2017年1月10日 (二) 12:55 (UTC)
replies: text: 投票期：2017年1月10日 (二) 12:55 (UTC) 至 2017年1月17日 (二) 12:55 (UTC)
*：提名人票。部分句子無來源（同行評審討論結果），故提交。—Z7504（留言） 2017年1月10日 (二) 12:55 (UTC)
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text: 1反對：未達標準--Z7504（留言） 2017年1月17日 (二) 12:56 (UTC)
thread_title: 优良条目重审

message: 各位维基人：
我刚刚修改了四川话中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://uk.encarta.msn.com/encnet/features/dictionary/dictionaryhome.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20091028112912/http://uk.encarta.msn.com/encnet/features/dictionary/DictionaryHome.aspx
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月16日 (六) 09:13 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了四川话中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://news.china.com/zh_cn/domestic/945/20090827/15616464.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090830093441/http://news.china.com/zh_cn/domestic/945/20090827/15616464.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月5日 (四) 20:46 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 四川话源于明清移民带入的早期官话，不是什么“发源于上古时期非汉族语言的古蜀语和古巴语”，学术界早有定论。退一步想，一门官话方言发源于非汉语语言，可能吗？ Esiymbro（留言） 2019年8月1日 (四) 04:07 (UTC)
thread_title:  历史