Talk:耶稣家庭

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* 哪一个基督教团体进行了中国历史上唯一的一次付诸实施的乌托邦理想国实验？Timothy 00:58 2006年8月2日 (UTC)改为哪一个基督教团体在中国进行过乌托邦理想国实验？（自荐）Timothy 11:46 2006年8月2日 (UTC)
**—Great job!守夜者 02:56 2006年8月2日 (UTC)
**，不过“中国历史上唯一”的说法可能有点托大。不过本人孤陋，确实举不出反例。--Demos(Talk) 01:11 2006年8月2日 (UTC)
**太平天国不算吗？--Tianxiaozhang 01:37 2006年8月2日 (UTC)
***太平天国好像差得太多了，不平等太明显了。Timothy 01:46 2006年8月2日 (UTC)
**，问题也必需符合Wikipedia:可供查证，不知这种说法的出处来源于哪里？--长夜无风(风言风语) 03:23 2006年8月2日 (UTC)
***，条目开头就交待了：出处来源于山东大学历史系陶飞亚的论文《耶稣家庭与中国的基督教乌托邦》。Timothy 03:32 2006年8月2日 (UTC)
****那我们看看陶飞亚的论文《耶稣家庭与中国的基督教乌托邦》，我只见到这样的表述：“并进而阐明这场中国惟一的基督教乌托邦运动的兴衰及其原因”、“耶稣家庭作为基督教乌托邦运动在中国惟一的实例”，和你的表述有很大的出入，该论文认为唯一的范围仅限于“基督教的乌托邦运动”，所以我觉得无论题目和内容都应该改成“耶稣家庭进行了中国历史上唯一的一次基督教乌托邦运动。”--长夜无风(风言风语) 04:51 2006年8月2日 (UTC)
*****原文如下：“在有关中国乌托邦的历史研究中，史学家可能有一种共识，即在中国，乌托邦一直停留在思想形态而没有转变为真正的社会实践。本文要补充一种新的看法：中国并非没有把乌托邦思想付诸实践的尝试，只不过这种活动是在基督教的影响下在乡村展开，不太受学界注意而已。1921年发端于山东泰安马庄、到40年代末扩展到七八个省的耶稣家庭，就是一场持续了近30年的基督教乌托邦运动。本文无意否认近代史上无人能找到通往‘大同之路’的经典论断，只想说明这一时期确实有过这样的尝试，并进而阐明这场中国惟一的基督教乌托邦运动的兴衰及其原因。”我觉得这段话说得已经够清楚，史学家的共识是，乌托邦思想在中国从未付诸过实践；而陶文力图表明耶稣家庭是唯一的一个例外。至于前面是否加上基督教这个限定词则无关要旨。Timothy 05:28 2006年8月2日 (UTC)
******如果不加限定词明显是不成立的，中国大陆1958年大跃进时期开始设立的人民公社就是一个典型的乌托邦。可参见以下网页的论述：“从法国的巴黎公社到中国的人民公社的历次乌托邦运动”、“然而大跃进并非仅仅是一场乌托邦运动”、“二十世纪中叶，中国遭遇了一场乌托邦运动和史无前例的革命”、“大跃进、人民公社化运动等历次大手笔的乌托邦运动”。--长夜无风(风言风语) 08:43 2006年8月2日 (UTC)
*******提问已经修改。Timothy 11:46 2006年8月2日 (UTC)
**，但建議提問修正成比較沒爭議的。--Ellery 07:55 2006年8月2日 (UTC)

text: ～移動完畢～ --Shinjiman ⇔ ♨ 15:24 2006年8月2日 (UTC)
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* 哪一个基督教团体进行了中国历史上唯一的一次付诸实施的乌托邦理想国实验？Timothy 00:58 2006年8月2日 (UTC)改为哪一个基督教团体在中国进行过乌托邦理想国实验？（自荐）Timothy 11:46 2006年8月2日 (UTC)
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**，不过“中国历史上唯一”的说法可能有点托大。不过本人孤陋，确实举不出反例。--Demos(Talk) 01:11 2006年8月2日 (UTC)
**太平天国不算吗？--Tianxiaozhang 01:37 2006年8月2日 (UTC)
***太平天国好像差得太多了，不平等太明显了。Timothy 01:46 2006年8月2日 (UTC)
**，问题也必需符合Wikipedia:可供查证，不知这种说法的出处来源于哪里？--长夜无风(风言风语) 03:23 2006年8月2日 (UTC)
***，条目开头就交待了：出处来源于山东大学历史系陶飞亚的论文《耶稣家庭与中国的基督教乌托邦》。Timothy 03:32 2006年8月2日 (UTC)
****那我们看看陶飞亚的论文《耶稣家庭与中国的基督教乌托邦》，我只见到这样的表述：“并进而阐明这场中国惟一的基督教乌托邦运动的兴衰及其原因”、“耶稣家庭作为基督教乌托邦运动在中国惟一的实例”，和你的表述有很大的出入，该论文认为唯一的范围仅限于“基督教的乌托邦运动”，所以我觉得无论题目和内容都应该改成“耶稣家庭进行了中国历史上唯一的一次基督教乌托邦运动。”--长夜无风(风言风语) 04:51 2006年8月2日 (UTC)
*****原文如下：“在有关中国乌托邦的历史研究中，史学家可能有一种共识，即在中国，乌托邦一直停留在思想形态而没有转变为真正的社会实践。本文要补充一种新的看法：中国并非没有把乌托邦思想付诸实践的尝试，只不过这种活动是在基督教的影响下在乡村展开，不太受学界注意而已。1921年发端于山东泰安马庄、到40年代末扩展到七八个省的耶稣家庭，就是一场持续了近30年的基督教乌托邦运动。本文无意否认近代史上无人能找到通往‘大同之路’的经典论断，只想说明这一时期确实有过这样的尝试，并进而阐明这场中国惟一的基督教乌托邦运动的兴衰及其原因。”我觉得这段话说得已经够清楚，史学家的共识是，乌托邦思想在中国从未付诸过实践；而陶文力图表明耶稣家庭是唯一的一个例外。至于前面是否加上基督教这个限定词则无关要旨。Timothy 05:28 2006年8月2日 (UTC)
******如果不加限定词明显是不成立的，中国大陆1958年大跃进时期开始设立的人民公社就是一个典型的乌托邦。可参见以下网页的论述：“从法国的巴黎公社到中国的人民公社的历次乌托邦运动”、“然而大跃进并非仅仅是一场乌托邦运动”、“二十世纪中叶，中国遭遇了一场乌托邦运动和史无前例的革命”、“大跃进、人民公社化运动等历次大手笔的乌托邦运动”。--长夜无风(风言风语) 08:43 2006年8月2日 (UTC)
*******提问已经修改。Timothy 11:46 2006年8月2日 (UTC)
**，但建議提問修正成比較沒爭議的。--Ellery 07:55 2006年8月2日 (UTC)
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message: see https://www.asiaharvest.org/china-resources/shandong/the-jesus-family──以上未簽名的留言由2003:DE:6F0B:CB00:2534:D216:C981:9C08（討論）於2021年6月16日 (三) 21:09 (UTC)加入。
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