Talk:銅門村土石流掩埋事件

message: **雖已有執筆過相關災難類條目，但仍算不上上手的程度。如有錯誤，歡迎指教。Eric Deng（留言） 2016年4月8日 (五) 05:44 (UTC)
**--請問究竟是哪一天的下午2時至3時之間？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年4月8日 (五) 13:51 (UTC)
***已改善並統一時間格式為12小時制，是在1990年6月23日下午2時至3時之間。感謝提醒。Eric Deng（留言） 2016年4月8日 (五) 14:47 (UTC)
****可是這個來源寫6月29日？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年4月8日 (五) 15:03 (UTC)
****目前找到的幾項資料皆表示是在1990年6月23日發生山洪暴發的，有關於閣下提出的資料來源確實也寫6月29日，這在下實在無法答覆，可能有時間在下嘗試詢問看看該網站之管理單位才能知道了，謝謝您。Eric Deng（留言） 2016年4月8日 (五) 17:01 (UTC)
*****您好，這邊在補充上幾個資訊佐證事發時間，1990年太平洋颱風季條目中，表示歐菲莉颱風的侵襲時間為6月23日至6月25日，雖無法得知颱風離開臺灣後，是否因夾帶之西南氣流後續仍有大雨發生，但依據1990年6月25日播出的臺灣電視新聞台消息可看出6月25日災害已發生並已開始挖掘工作，加上畫面中已無颱風仍在侵襲之跡象，因此發生時間應該是1990年6月23日了，但上述推論僅在下之見解。Eric Deng（留言） 2016年4月8日 (五) 17:11 (UTC)
**，符合标准。--🍌不吃香蕉的大猩猩🐒 (😂😂😂😂) 2016年4月8日 (五) 14:19 (UTC)
**：很多來源對「土石流」一詞都不是在當時會出現的，就連新聞報導也不會寫「土石流」去形容，為什麼條目裡對歷史（事發經過）全部都採用「土石流」，乍看下會以為「土石流」這詞是從這事開始出現的。如果確實從這事開始出現的，建議可以寫進條目裡，以破除「土石流源自神木村」之謬論；相反地，如果當時確實沒有「土石流」這詞，那麼就請不要這樣子寫，這會誤導。--114.46.243.23（留言） 2016年4月8日 (五) 15:40 (UTC)
***順便一提，我提出這疑問也等於在暗示DYK提問的方式也是有問題的。當時人們不知道土石流，也沒有使用這詞，怎可能從現在反過來看過去歷史就認為是土石流？這意思就是需要有地理、地質相關的文獻去佐證（你有列出，但來源仍不夠可靠），因為這情況不同於神木村在事發當時就出現「土石流」一詞，所以我才會對該條目把關嚴謹而提出很多質疑。--114.46.243.23（留言） 2016年4月8日 (五) 15:48 (UTC)
***在下重看一次當時的新聞錄影後確認當時皆稱這起事件為「山洪暴發」但因後人所執筆之文章或資訊大多都採用「土石流」一詞才導致在下在編輯時直接引用了後來出現的「土石流」一詞，目前已將條目內土石流一詞改為山洪暴發並稍作潤飾語句。另條目名稱部分，可能也要進行移動，但不知其他維基人的意見如何，不敢貿然移動。謝謝Eric Deng（留言） 2016年4月8日 (五) 17:01 (UTC)
****你都已經說「後人」，如果後人是距事發時間隔數年，甚至隔數十年，因而才選用「土石流」稱此事件，然後回推到事發時改成「土石流」去陳述，這會有種時間錯亂、篡改歷史之疑慮，當然不可盲從，別人誤導讀者了，自然知道有這錯誤，也就更不能繼續如此。如果要用「土石流」去陳述，至少條目也要有提醒讀者的陳述，去介紹有那些是後人所寫，在哪時候才有出現「土石流」一詞，並附帶寫當時是沒有「土石流」一詞，可是你並沒有這麼做（因為你是照別人寫跟著做），當然我會有這疑問：「會不會有誤導？」--114.46.243.23（留言） 2016年4月8日 (五) 17:11 (UTC)
***很抱歉！你改了反而問題比沒改的更糟，理由我寫在這。--114.46.243.23（留言） 2016年4月8日 (五) 17:25 (UTC)
***您好，這部分在下確實無法了，由於在下真的無從得知「土石流」一詞一開始使用的災害事件，因此在無法加上註解，加上您提到的「土石流源自神木村」這部分在下正在尋找相關文獻資料，但目前暫無所獲，因此暫時無法進行改善了。Eric Deng（留言） 2016年4月8日 (五) 17:29 (UTC)
****我給你的建議並非只是叫你改詞，既發事發叫「山洪暴發」，後人寫的來源都叫「土石流」，怎變成條目是寫「土石流」，然後又改成「山洪暴發」，豈不矛盾？無論你是寫哪一種，沒有人會根據來源寫還會篡改的，但是你不改也會有誤導疑慮，這夠讓你傷腦筋吧？因為你忘了中立。「土石流一詞起源神木村」這方法只有當你需要條目全部採用「土石流」一詞時，你才有必要去簡短地介紹，這是為了使人知道之前還沒有「土石流」一詞，也就是說這是一種方法，不代表你一定要這麼做，還有別的方法可以選，只因為我為人嚴謹才會用保險做法。--114.46.243.23（留言） 2016年4月8日 (五) 17:55 (UTC)
****目前已還原至原本尚未更改至「山洪暴發」的版本，並在條目下新增一節對「土石流」一詞的解釋，而相關「土石流源自神木村」的資料，目前有找到賀伯颱風時部分錄影之新聞畫面確實都已稱作土石流。找到的文獻中紀載為「因該起事件受到新聞媒體大肆播報，從而使得人們認知到土石流以及土石流所造成之災害嚴重性」並也找到到神木村設有「土石流源訖」一碑的照片。
*****--這位讓人煩惱的「永遠的IP君」繼上次的調整池後又出來「仗義直言」了，勸主編不要太在意他，做好你自己即可，反正他想做一輩子永遠的IP君，而IP用戶是既不能投你支持票，也不能投你反對票的。1.163.17.74（留言） 2016年4月8日 (五) 18:51 (UTC)
*****您好，感謝您的支持。因在下一開始確實不知道原來土石流在1996年賀伯颱風造成神木村土石流時這個用詞才出現，所以雖然在編輯步驟上稍微繁瑣，但也算是增廣見聞。謝謝您。Eric Deng（留言） 2016年4月9日 (六) 04:23 (UTC)
***，內文用土石流應該是OK的，本來就是用現代用語去介紹過去的事，不然大概很多詞都不能用甚至要用文言文寫古代的事了。只要有提及當時並非稱作土石流即可，例如當時是如何稱呼這個事件等--Liaon98 我是廢物 2016年4月9日 (六) 15:07 (UTC)
****：已根據共識：「全文使用土石流去介紹，僅對當時稱呼這事件做-{注}-解」，故在這筆編輯完成。--114.46.233.72（留言） 2016年4月10日 (日) 12:23 (UTC)
**：第一次听说“土石流”，大陆好像都说“泥石流”。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年4月9日 (六) 02:56 (UTC)
***系為兩岸用語之差異，已增加用語轉換。Eric Deng（留言） 2016年4月9日 (六) 04:23 (UTC)
**：DYK達標。-和平、奮鬥、救地球！論・自於 2016年4月10日 (日) 01:49 (UTC)
**，符合標準。--Iflwlou [ M {  2016年4月10日 (日) 07:38 (UTC)
**，已改善，符合標準。--Outlookxp（留言）
**，符合標準。--B2322858（留言） 2016年4月11日 (一) 02:08 (UTC)

message: 各位维基人：
我刚刚修改了1990年銅門村土石流掩埋事件中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://dava.ncl.edu.tw/MetadataInfo.aspx?funtype=0&id=92771&PlayType=1&BLID=92771 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160625104252/http://dava.ncl.edu.tw/MetadataInfo.aspx?funtype=0&id=92771&PlayType=1&BLID=92771
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月30日 (日) 06:36 (UTC)
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月3日 (日) 00:11 (UTC)
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