Talk:五三慘案

message: :
*1928年5月3日前后，济南发生了什么事件？（自荐，大幅扩充）—Snorri (留言) 2010年2月26日 (五) 04:37 (UTC)
**还挂着中立性和关注模板--圍棋一級 (留言) 2010年2月26日 (五) 07:07 (UTC)
**，同上。—黑暗魔君 (留言) 2010年2月26日 (五) 07:57 (UTC)
**，同上。—天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年2月26日 (五) 08:15 (UTC)
***：现在已经没有挂POV的理由。—Snorri (留言) 2010年2月26日 (五) 15:11 (UTC)
**—冰熱海风 (讨論) 2010年2月27日 (六) 06:53 (UTC)
**--脚印来自超越宝宝  ¤留言板  2010年2月27日 (六) 09:20 (UTC)
**--玖巧仔＠留言 2010年2月27日 (六) 10:08 (UTC)
**——全麥麵包 （请张嘴） 2010年2月27日 (六) 10:11 (UTC)
**—KeepOpera (留言) 2010年2月27日 (六) 15:51 (UTC)
**－Iflwlou [ M {  2010年2月27日 (六) 15:56 (UTC)
**已与挂模板之时不可同日而语—Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年2月28日 (日) 00:15 (UTC)
**—黑暗魔君 (留言) 2010年2月28日 (日) 05:05 (UTC)
**对不起，忘记了划掉反对票--圍棋一級 (留言) 2010年3月1日 (一) 10:29 (UTC)
**，若能添加適量圖片說明更佳。燈火闌珊處－點燈Wahrheit wied man frei machen. 2010年3月2日 (二) 17:19 (UTC)
**—Cp111 (留言) 2010年3月3日 (三) 20:47 (UTC)
處理人：—天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年3月4日 (四) 00:15 (UTC)
thread_title: 新條目推薦

message: 条目中提到事后调查是万余人，好像数目不确。我现在看到的资料中，一是说伤亡6000人（事后调查报告），一是说4700人，不知道哪个正确？ —马不停蹄 (留言) 2008年7月10日 (四) 08:55 (UTC)
thread_title:  伤亡数字 

message: 这是一个IP用户的意见，由于评论类信息放在条目中似乎不妥，我将编辑历史的连接贴在此处。，这名用户主要的意见就是条目内容缺乏来源且中立性不好。希望后来编辑能提出意见并予以编辑 —Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年2月25日 (四) 04:33 (UTC)
thread_title:  IP用户的意见 

message: IP用户61.224.53.62屡次试图对本条目进行破坏，删除他人提供的参考资料和有来源语句，并试图用不实来源为其修改作证、。现记录其行为，以供他日佐证。—Snorri (留言) 2010年2月26日 (五) 03:44 (UTC)
thread_title: 记录IP用户61.224.53.62

message: 影響一欄中有關當時報章親日方的報導全被刪，沒有列出刪除理由 祁勳 (留言)
 「濟案」的發生及其善後的處理，還有宣傳使得中國國內反日情緒更高漲，而事實上，當時日本出兵濟南的維和行動普遍受到國際輿論支持，華北極有影響力的外國報紙「京津時報」就指出，「若無日軍出動平亂，恐怕濟南城內的外國人都會被殺害。」此外，英國報紙「每日通訊」也說明，「中國人令人髮指的暴行不斷，不免令人懷疑，燒殺擄掠是否為其根深柢固的民族性?」「日本人的忍耐當然也是有限度的」等等。
删除理由：这一段没有任何来源。我已经找了很久，无论是原来的参考资料中，还是我后来的搜索，都没有见到任何相关内容。相反，有论文（ “济南惨案”与南京国民政府的欧美外交，洪岚，华南师范大学学报，2007年第5期）指出济南惨案发生后中国和英美关系好转。这一段内容自身才是不中立的，也是我删掉的原因。—Snorri (留言) 2010年2月26日 (五) 15:02 (UTC)
請掛來源請求，而不是立即刪除—祁勳 (留言) 2010年2月26日 (五) 15:20 (UTC)
我不认为有挂来源请求的必要。已经有不少证据指出不可能有如此报道。—Snorri (留言) 2010年2月26日 (五) 16:06 (UTC)
经多方查证，已经将国际舆论的方面大致写好，各方的观点都有陈述到。来源方面基本都是第一手资料。已经没有中立的问题了。—Snorri (留言) 2010年2月27日 (六) 01:44 (UTC)
多謝努力，歡迎除去中立模板—祁勳 (留言) 2010年2月28日 (日) 05:18 (UTC)
thread_title: 影響〔中立性〕

message: 日本人不知道蔡公時是外交官嗎？或許當時條約上寫的是不知。可是有些不合常理啊，況且蔡公時通日文，日本人會不知道他說的嗎？顯然是藉口。
thread_title:  日本不知道蔡公時是外交官嗎？ 

message: : 10支持，通過－HW論 獻 抗議SOPA 2012年1月19日 (四) 14:09 (UTC)
，分类：历史 - 事件，提名人：Snorri (留言) 2012年1月10日 (二) 19:48 (UTC)
replies: text: 投票期：2012年1月10日 (二) 19:48 (UTC) 至 2012年1月17日 (二) 19:48 (UTC)
*：提名人票。本条目叙述完备，观点中立，行文通畅，来源充分，已达到优良条目标准，故提名。--Snorri (留言) 2012年1月10日 (二) 19:48 (UTC)
*：記載完備，反對共產黨反日宣傳。不過事件當時應該有大量照片。條目內一張好像太少了。--俠刀行 (留言) 2012年1月11日 (三) 09:40 (UTC)
*：內容詳盡易懂，敘述有條理且通順。--茶壺 (留言) 2012年1月11日 (三) 11:56 (UTC)
*：內容詳實，來源明確。--天哲 (留言) 2012年1月12日 (四) 13:08 (UTC)
*：相當完備！--圍棋一級 (留言) 2012年1月13日 (五) 05:23 (UTC)
*：支持。來源豐富。--Hannyi (留言) 2012年1月13日 (五) 06:44 (UTC)
*：詳實完備，符合優良條目水準。--B2322858 (留言) 2012年1月13日 (五) 08:10 (UTC)
*，完整详细--Huandy618 (留言) 2012年1月13日 (五) 20:53 (UTC)
*：內容豐富，註解詳實-- Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月14日 (六) 02:01 (UTC)
*：内容详实。--Chaochou☎☏Contact 2012年1月16日 (一) 12:41 (UTC)
*：內容詳實，符合優良條目水準。Hoising (留言) 2012年1月18日 (三) 10:55 (UTC)
thread_title:  優良條目候選 

message: |  battle_name = 済南事件
|     campaign = 
|colour_scheme =
|        image = File:Japanese victim of the Tsinan Massacre 2.jpg
|      caption = 日本人被害者の検屍　
|     conflict = 
|         date = 1928年（昭和3年）5月3日
|        place = 、山東省済南
|       result = 
|   combatant1 =  大日本帝国陸軍
|   combatant2 =  国民革命軍
|   commander1 = 
|   commander2 = 蒋介石
|    strength1 = 
|    strength2 = 
|  casualties1 = 日本人居留民：
* 死者14（男12、女2）
* 暴行侮辱：30余
* 陵辱2
* 掠奪被害戸数136
* 他被害人員約400
日本軍：
* 死者26
* 負傷者157
|  casualties2 = 不明
我也想在濟南事件增加模板，意外看到這個奇怪的數據。有人可以幫我參酌資料，再新增模板嗎？Koala0090（留言） 2013年8月29日 (四) 03:53 (UTC)
replies: text: 这个数据没有来源支持，不应该放入条目。—Snorri（留言） 2013年8月29日 (四) 06:02 (UTC)

text: 我知道這個數據明顯是日本wiki胡謅的，所以我們應該要放更精確且有來源的數字，但各方說法不一。Koala0090（留言） 2013年9月4日 (三) 13:12 (UTC)
replies: text: :既然各方說法不一，就不應該用制式的模板來描述。原則上反對將複雜的歷史事件用模板來概括。—Snorri（留言） 2013年9月4日 (三) 13:16 (UTC)
thread_title: 日本wiki方面數據

message: 在五三惨案发生前的三天，也就是1928年4月30日深夜至凌晨，北伐军浩浩荡荡地杀进济南，并立即实施了以下的行为：1、四处张贴“打倒日本帝国主义”的标语；
2、捣毁了日本人经营的《满洲日报》济南分社；
3、北伐军第64团士兵扯下了使馆区的日本国旗；
4、北伐军第64团士兵向日本驻济南领事馆开枪；
5、中方军民杀死了十三名日本侨民，这些人据说是卖鸦片的；
6、北伐军开始枪杀日军士兵
因此五三惨案的发生，中国没有责任是完全不成立的。—User:Bin2232578（留言） 2014年2月16日 (三) 5:30 (UTC)
replies: text: ：已嘗試補上少許內容和來源，但恕未能再花時間找更多資料，若有參考文獻歡迎再次提出。— lssrn45 | talk 2014年2月16日 (日) 09:56 (UTC)
replies: text: :：你加的内容完全和来源不符合，完全是为了加上Bin2232578所说的内容而硬扯不相关的来源。《济南惨案平心论》里面更本没有“日本驻济南领事馆开枪”和“捣毁了日本人经营的《满洲日报》济南分社”的内容。你故意伪造错误来源，已经构成破坏了。在此警告。—Snorri（留言） 2014年2月16日 (日) 09:59 (UTC)
replies: text: ::：原本的參考乃是按照原來源添加，並非個人的原創研究，現已改引用原來源。— lssrn45 | talk 2014年2月16日 (日) 10:06 (UTC)
replies: text: :::“冯学荣读史”是不可靠来源，他的观点也未见有可靠证明是有价值的少数观点，故删去。—Snorri（留言） 2014年2月16日 (日) 10:31 (UTC)

text: :已经根据《李默庵回忆录》相关部分补充内容。第3.4点书中有叙述，补上。第1、2、6点书中没有叙述，不补。第5点原文已有。—Snorri（留言） 2014年2月16日 (日) 11:17 (UTC)
replies: text: ::感謝你的幫助！lssrn45 | talk 2014年2月16日 (日) 12:33 (UTC)
thread_title:  几个不容忽视的事实 

message: 以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年2月3日 (五) 17:14 (UTC)
，分類：，提名人：AT 2017年1月27日 (五) 16:59 (UTC)
replies: text: 投票期：2017年1月27日 (五) 16:59 (UTC) 至 2017年2月3日 (五) 16:59 (UTC)
*：提名人票。缺乏日方觀點的同時，內容亦違反NPOV，大量不中立用語、部分連結失效。—AT 2017年1月27日 (五) 16:59 (UTC)
*，內容全面，可供查證，行文中立。--#胡蘿蔔  Nh、Mc、Ts、Og 2017年1月27日 (五) 17:27 (UTC)
*：中立性是非常重要的。“惨遭虐杀”是什么语句？-- 晴空·和岩 留言板·喜迎春节 2017年1月28日 (六) 04:07 (UTC)
**：“惨遭虐杀”哪里不中立——是死得不够惨，还是“虐杀”一词不中立？--Liiss（留言） 2017年1月31日 (二) 12:37 (UTC)
***惨。屠杀还好。-- 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月1日 (三) 05:05 (UTC)
****如果直接拿机枪把十几个人突突了，那叫屠杀；但是挖眼、割鼻就是虐杀了。不知阁下是否认可？--Liiss（留言） 2017年2月1日 (三) 08:32 (UTC)
*::::維基百科不會定義慘不慘、虐不虐。－ 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年2月2日 (四) 17:52 (UTC)
*，日方观点从中文文献引用，不一定要是日文。这起事件虽然对中国影响较大，是日军蓄意挑起的，中文资料已经够中立。此外，反对提名人就条目进行政治重审。--贝塔洛曼（留言） 2017年1月31日 (二) 11:44 (UTC)
**--#胡蘿蔔  Nh、Mc、Ts、Og 2017年1月31日 (二) 11:46 (UTC)
***：日本的看法至少要“有”一定的日本资料的引用，其他的资料很容易会断章甚至捏造他们自己的看法。-- 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月1日 (三) 05:05 (UTC)
*，日方来源不少。符合标准。--我爷爷（留言） 2017年2月1日 (三) 19:52 (UTC)
*：来源格式不符合要求，有裸链、失效链接。--地球81（留言） 2017年2月2日 (四) 08:17 (UTC)
*投支持的麻煩再讀一次WP:NPOV。至於說政治什麼什麼的，我只是指出條目內容不中立，與政治沒有半點關係，倒是就算反日也請不要反得太盲目。—AT 2017年2月2日 (四) 16:51 (UTC)
----

text: 4支持，3反對：未達標準--Z7504（留言） 2017年2月3日 (五) 17:11 (UTC)
thread_title: 优良条目重审

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我刚刚修改了五三慘案中的9个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.jnzx.gov.cn:8080/Html/5660200862152020-1.Html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130731045927/http://www.jnzx.gov.cn:8080/Html/5660200862152020-1.Html
*向 http://cn.epochtimes.com/b5/2/5/3/c7932.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20151123031348/http://cn.epochtimes.com/b5/2/5/3/c7932.htm
*向 http://www.boxun.com/hero/xsj1/113_1.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20091117155406/http://www.boxun.com/hero/xsj1/113_1.shtml
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*向 http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-santou.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20101026213139/http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-santou.html
*向 http://www.boxun.com/hero/xsj1/112_2.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20101026080439/http://www.boxun.com/hero/xsj1/112_2.shtml
*向 http://www.boxun.com/hero/xsj1/114_1.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20091117155411/http://www.boxun.com/hero/xsj1/114_1.shtml
*向 http://www.boxun.com/hero/xsj1/116_1.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20091117155421/http://www.boxun.com/hero/xsj1/116_1.shtml
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有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月8日 (四) 10:30 (UTC)
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*向 http://www.sjhistory.net/site/newxh/xxdt-mb_a2006110213324.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130417065512/http://www.sjhistory.net/site/newxh/xxdt-mb_a2006110213324.htm
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月10日 (日) 08:18 (UTC)
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月7日 (二) 11:31 (UTC)
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