Talk:七一效應

message: ===新條目推薦===
replies: text: ～移動自Wikipedia:新条目推荐/候选～（[ 最後修訂]）
*哪個現象令香港不少親政府的議員在2003年區議會選舉中鎩羽而歸?(自薦,原創條目)--海豚愛上膠(講我知) 15:55 2006年8月25日 (UTC)
**--中華文化五千年 16:02 2006年8月25日 (UTC)
**(＋)支持--天上的雲彩 找我聊天 16:07 2006年8月25日 (UTC)
**順帶一提，「中央」長稱是中央政府，其實是甚為曖昧的字眼。現在，全數香港傳媒都使用它，是理所當然地承認PRC政府(統治香港)，不過在維基文章裡頭，這是不中立的。中央有否搞掂傳媒，我不知；不過即使要提及PRC，應該稱之為中共政府，否則一些讀者看不明白。--Gary Tse 16:19 2006年8月25日 (UTC)
**--Danny.umd（對話頁） 16:29 2006年8月25日 (UTC)

text: ～移動完畢～ --Shinjiman ⇔ ♨ 04:50 2006年8月26日 (UTC)
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*哪個現象令香港不少親政府的議員在2003年區議會選舉中鎩羽而歸?(自薦,原創條目)--海豚愛上膠(講我知) 15:55 2006年8月25日 (UTC)
**--中華文化五千年 16:02 2006年8月25日 (UTC)
**(＋)支持--天上的雲彩 找我聊天 16:07 2006年8月25日 (UTC)
**順帶一提，「中央」長稱是中央政府，其實是甚為曖昧的字眼。現在，全數香港傳媒都使用它，是理所當然地承認PRC政府(統治香港)，不過在維基文章裡頭，這是不中立的。中央有否搞掂傳媒，我不知；不過即使要提及PRC，應該稱之為中共政府，否則一些讀者看不明白。--Gary Tse 16:19 2006年8月25日 (UTC)
**--Danny.umd（對話頁） 16:29 2006年8月25日 (UTC)
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message: 明显带着个人感情来写条目，何谓“保皇党”？难道支持中国政府的政党皆是冥顽不化吗？而逢中必反的党却美其名曰：“民主派”！！像长毛之流的人，打着民主的幌子为自己捞取政治资的人，最让人瞧不起，让人倒胃口！！虽然我对中共当局的很多做法很不认可，政府官员的腐败让人发紫，但香港的部分所谓民主人士的那种奴态（可能是殖民地教育的影响）更令人恶心，港英时代我却没见他们像今日这样抗争过，香港所谓民主只不过是彭某人的施舍。港英统治香港的近百年中，何时给香港人民主过，只不过是要交给中国前六七年开始所谓的民主选举，要给中国政府一些麻烦而已，他们说过让港人选总督吗？--竹围墙
replies: text: :竹围墙你好,我是此條目的原作者。我這次寫七一效應，只是為了帶出一種在香港發生的現象。在整篇文章中，我使用了「保皇黨」這三個字，因為當時(直到現在也是)普遍市民甚至連學者也把他們稱為「保皇黨」，用起來會令大家都明白對象是誰。所以，在這條條目中，「保皇黨」這三個字應該只是用於描述該派系，而並沒有貶低或抬高任何人的意思。至於民主派他們的品格如何?不在這裡的討論範圍之列，這裡只是記述一次在香港發生的集體行動而已。我在造句和用字上已經儘量做到中立持平的原則，雖然也許仍有不足之處，但大體上都能達到大家的標準，才能在新條目推薦中展示出來。無論如何，多謝賜教，並希望你繼續為維基百科作出貢獻。--海豚愛上膠(講我知) 12:59 2006年8月26日 (UTC)
replies: text: :大家好﹗我覺得「保皇黨」不等如就是「支持中国政府」。到底二十三條要用怎麼樣的方式立法﹐北京沒有正面﹑公開發表意見﹐只是叮囑立法。「民主派」也不就是「逢中必反」﹐例如保衛釣魚台﹑反對台獨等等﹐民主派的意見跟北京幾乎一致。讀到形容長毛「打着民主的幌子为自己捞取政治资的人，最让人瞧不起，让人倒胃口」﹐我覺得說話要公道一點﹐難道民建聯﹑自由黨不是也在捞取政治资本﹖為甚麼「最低工資﹑最高工時」這兩個黨都反對﹖不是要在功能界別「捞取政治资本」嗎﹖他們的取向違反「代表工農利益的」建國方針﹐是不是也可以歸類為「逢中必反」﹖港英時代香港人沒有管理自己地方的權利﹐難道現在回歸祖國﹐都要維持殖民管治﹖為甚麼彭某人可以施舍香港民主﹐現在祖國卻連施舍也拒絕﹖在下沒有甚麼意見﹐只是希望大家都去想想﹑想多一點。--中國人一個 00:30 2006年8月27日 (UTC)
replies: text: ::中国政府拒绝香港民主吗，非也！曾特首的改革方案不是被中国政府否次的，而是民主派否决的！中国政府的专制本人也深有体会，他担心香港民选出来的政府成了脱缰之马，这是为什么大陆当局不能一下子给香港普选的原因。中国地方官员专制腐败，国人皆知，地方首长独霸一方，犹如山大王，我行我素，自己说的算，全然不顾人民死活。我何偿不希望中国内地能在县市级以上实行民主选择？我也知道，大陆一但民主选举，肯定比台湾的选择乱十倍，买票，买凶，作假票……因为现在的基层有这样的选举，一支烟便能收买一票。呵呵。国民素质？还是文化在作祟？--竹围墙
我想“保皇党”应该是是香港的反对派给“亲中派”的一个贬义的名称，而“民主派”却是反对派给自己加上去的一个冠冕堂皇的外衣而已，我全力支持香港的民主，曾特首的政改方案虽不很完备，但有了一个基本的普选时间表，起码是向民主朝前走了一步，为何却遭到所谓的民主人士否决了呢？他们不是为反对而反对吗？这对香港的民主有何好处？对此我建议把“保皇党”改为“亲政府派”或“亲中派”，而将“泛民主派”改为“反对派”，这样更符合中立原则--竹围墙

text: :竹围墙你好，我是此條目的原作者，感謝你的回應。就黨派命名的問題，我先前的回應已經交代得十分清楚，「保皇黨」是最能反映當時市民對凡事支持政府的政黨看法。而後來連學者在發表評論時，也使用該詞作為這群人的稱呼。可以見到，這個用字是最能清楚表達之餘，也具有其權威性。所以，恕我未能採納你的建議。不過，我很欣賞你對此條目的處理手法，無論如何，多謝賜教，並希望你繼續為維基百科作出貢獻。--海豚愛上膠(講我知) 11:19 2006年8月27日 (UTC)
replies: text: :::就算超过50%的香港市民称亲政府的政党是“保皇党”，您不认为这三个字带有贬义色彩吗？难道香港市民的价值取向就当作是维基的价值取向吗？--竹围墙(＾_＾) 02:38 2006年8月29日 (UTC)

text: :在下不反對把“保皇党”改为“亲政府派”或“亲中派”，然而「保皇黨」跟「親政府」有甚麼分別呢﹖至於将“泛民主派”改为“反对派”，只是換成在朝者不能面對異己的偏見而已﹐不見得符合「中立原則」。--中國人一個 15:49 2006年8月27日 (UTC)
replies: text: ::西方国家所称的：“反对党”也是“在朝者不能面對異己”吗？现在香港很多学者都称所谓的民主派为“反对派”，尤其是政改方案被否决以后，这又何解呢？--竹围墙(＾_＾) 02:38 2006年8月29日 (UTC)
replies: text: :::For this question, 西方国家所称的“反对党”也是“在朝者不能面對異己”吗？Sorry, I don't see any examples of foreign countries that will label the other parties “反对党”. The only exemption I can think of is the Social Democratic Party in Deutschland; however, they are, as the Link for Society and Democracy in Hong Kong, willing to call or even label themselves "the opposition" (反对党) to gain popularity. And in addition, please give evidences for 现在香港很多学者都称所谓的民主派为“反对派”，尤其是政改方案被否决以后. For example, who and when? I don't see any. 中國人一個 15:17 2006年8月29日 (UTC)

text: :::（翻譯）在這條問題中，西方国家所称的「反对党」也是「在朝者不能面對異己」吗？不好意思，我看不到在外國有任何例子，把其他政黨標籤為「反對黨」。只有一個例外，就是德國的社會民主黨。不過，他們就和香港的社會民主連線一樣，願意被對方稱自己為「反對黨」來增加知名度。還有，請列出證據證明香港很多学者都称所谓的民主派为“反对派”，尤其是政改方案被否决以后。例如誰人和何時？但我看不到有。（/翻譯）<BR> OT:中國人一個，提問題的人是廣東人，未必一定能看英文，照顧一下人家吧。--海豚愛上膠(講我知) 15:54 2006年8月29日 (UTC)
replies: text: ::::（小修訂）在「西方国家所称的『反对党』也是『在朝者不能面對異己』吗」的問題上﹐我實在看不到外國有任何例子﹐把其他政黨標籤為「反對黨」——只有一個例外﹐就是德國的社會民主黨。不過﹐它就和香港的社會民主連線一樣﹐自願被標籤作「反對黨」而且藉此增加知名度。還有﹐請列出證據證明「现在香港很多学者都称所谓的民主派为『反对派』，尤其是政改方案被否决以后」﹐例如何人﹑何時﹐因為我同樣是看不到。（/小修訂） 海豚兄﹐謝謝抽空翻譯。-- 中國人一個 14:57 2006年8月31日 (UTC)

text: 竹围墙閣下，誰說港人97之前不爭取權利？

text: 那位梁國雄先生（外號「長毛」），早在港英時代就參加了托派組織「革命馬克斯主義聯盟」，反對當時的港英統治者。

text: 如今，他只是繼續干他的「公民抗議」而已。

text: 因為中共完全就是一個維護官僚和資本家利益的政權。

text: 閣下是不了解香港歷史，還是選擇性失明？
replies: text: :::——自由華夏 (留言) 2010年7月7日 (三) 06:28 (UTC)
thread_title: 读了很不爽