Talk:方志敏

message: 为什么编辑战双方可以不断回退，但没有人出来讨论，试图达成共识，或妥协？--用心阁（对话页） 05:14 2006年3月21日 (UTC)
thread_title: Untitled

message: ”应该为……负责“这种非共识的观点违反了维基百科:中立的观点。--Skyfiler (留言) 2011年9月12日 (一) 04:46 (UTC)
该条文已去除。
”师达能和史文明夫妇被中共红军绑架并撕票砍头的事件发生后，震惊中国和世界“也是不中立的语气，不但和本文的主题无关，而且当时不可能有人为这个事件做全世界范围的数据统计在全世界几十亿人口中有多少亿人被震惊，这个即使有可靠来源，也属于极少数人的观点，不应该在条目中提到。--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 01:29 (UTC)
把方志敏整个从军生涯中的几天拿出来大书特书甚至跑题成他人的传记，也是不中立的表现。--Skyfiler (留言) 2011年11月19日 (六) 17:52 (UTC)
thread_title: 非中立语气

message: 目前文章很大篇幅在做推导，这种原创研究不应该在维基出现。维基百科并不是发表原创研究的地方--Skyfiler (留言) 2011年9月12日 (一) 04:46 (UTC)
这个怎么是原创？都是白纸黑字的历史。原创，还真的没这个本事呢？！
*即使论据来自可靠来源，编者对多个来源的信息进行综合也是不可以的。换句话说，只有在与条目主题相关的可靠来源发表了某一分析后，编者才能在维基百科发表这一分析。举个例子，如果维基百科上有1+1=2，1+2=3，这也并不代表你可以在1+1=2这条目上写1+3=4，1+4=5以至所有整数运算，而是要得有人在主题为1+1=2的文献中主张1+3=4，百科全书才认为1+3=4被查证过有重要性和相关度，满足收录的条件。参考切勿对多个来源的信息进行综合。--Skyfiler (留言) 2011年11月16日 (三) 18:35 (UTC)
“师达能被杀事件” 条目根本没有所谓的“综合”，更没有任何分析，信息来源都有列出。
*那同期第63页，主编评论上记载，「政府军已逮捕四名谋杀史牧师夫妇的红军，经军事法庭审判，即予正法。」这一句是干什么用的？根据目前条目的内容，谋杀史牧师夫妇的红军有一个师那么多，如果加上方志敏所部，都可以到半个军了，你怎么会认为这四个红军里面有个是方志敏呢？这半个军被逮捕的难道只有四个人？而且手上沾满国军鲜血的红军首领，会被以谋杀史牧师夫妇这样轻的罪名被起诉吗？但是原文没有这么说，只是说“四名谋杀史牧师夫妇的红军"啊？这暗示也暗示的太离谱了吧？--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 02:59 (UTC)
*呃，您把方志敏这条目当成师达能被杀事件条目来编辑了？这是两个主题。比如毛泽东的条目就有提到刘少奇，但是，这不是把各种刘少奇传的内容（比如你所不知道的刘少奇里的内容）搬上毛泽东条目的理由。只有各种毛泽东传中提到的内容，才具有相关度。如果您这么做，即使所有来源都满足在刘少奇条目中存在的条件，仍然是原创研究，因为和毛泽东条目相关度是您自己原创的，而不是有毛泽东传这样的文献支持。对于本文来说，像传教士写给教会的信这样的来源，既没有像可靠来源那样经过同行评审，也不是和本文一样写的方志敏传记，属于应该避免引用的范围。--Skyfiler (留言) 2011年11月17日 (四) 14:11 (UTC)
thread_title: 原创研究

message: 邓碧珊遇害事件没有在可靠来源的方志敏传记中被引用来支持在本条目相关度，应该从条目中删除并移至邓碧珊，这个人似乎有足够可靠来源的深入介绍来达成维基百科:关注度的条件。--Skyfiler (留言) 2011年11月10日 (四) 18:05 (UTC)
这个绝对有关，本条目相关度100%。
攻打景德镇是方志敏亲自指挥的，指挥所遗址（原景德镇商会）尚在。方志敏曾两次进攻并占领景德镇。战后，方志敏并托邵式平再次向中央苏区赠送赤金两箱，白银48箱。
后来在中华苏维埃全国第二次代表大会上，
毛主席在结论中高度评价闽浙赣苏区的财政经济政策。
这对方志敏是极大的鼓舞。
1930年7月，方志敏指挥红军独立团攻打景德镇后，他们除了打死地主豪绅，还绑架了很多在景德镇做生意的英、美、法等国商人，并把他们解往葛源。外国商人很有意见，没有人能与他们沟通，于是以绝食来抗议。这些虽然史志记录，但是因为缺少外国人姓名而未录入。
*举个相关度不是双向的例子：北京建材市场奥运期间放假和奥运会相关度100%，没有奥运会就没有奥运期间放假这回事，但是建材市场不放假，奥运会就不开了？相关度不是你我说了算的，只要您像张柏芝条目这样，找到可靠文献证明事件的确对条目的主题造成了影响，建立相关度就可以。目前您试图证明的是邓碧珊遇害事件对方志敏是极大的鼓舞，但是中间推导有些问题，如果邓碧珊不遇害的话，毛主席在结论中就不会高度评价闽浙赣苏区的财政经济政策吗？难道邓碧珊是闽浙赣苏区的财政经济政策的转折点？又或您未来在维基百科上有条目存在，而且神州飞船上天对您有极大地鼓舞，难道您觉得在关于您的文章中应提到一个参与制造神州飞船的电焊工（假定这个电焊工如果在焊接上犯了错误一定会造成发射失败，因此对发射是否成功有决定性影响）？
再举个例子，毛泽东发起的文化大革命里面死的更有名的政治人士、文学、艺术界人士不知凡几，但是条目内容并未像文化大革命条目那样提到逝者，为何？因为这些人的生死对毛泽东条目的影响太小，即使以摘要格式来写，也不足以在条目中存在--Skyfiler (留言) 2011年11月16日 (三) 18:07 (UTC)
毛泽东发起的文化大革命，在毛泽东条目中肯定会提到，对吧？ 正如方志敏攻打占领景德镇一样。 刘少奇在文革中被打死， 在维基毛泽东条目中有多次提及。正如邓碧珊之死，和方志敏有关一样。因此，无论是攻打景德镇和打死邓碧珊都应该在方志敏条目中有所记录。
*重复一次，相关度不是双向的。刘少奇作为毛泽东的继任者，即使不在文革中死亡也有相关度，参考《毛泽东传》(1949-1976)上，中央文献出版社2003年版，第537页。请举出任何以方志敏为主题的文献中提到邓碧珊的文献来证明相关度，而不是重复您自己的观点——维基百科用户自己的观点不能用来证明相关度，因为维基百科不是可靠来源。--Skyfiler (留言) 2011年11月17日 (四) 13:38 (UTC)
thread_title: 琐碎章节

message: 用户Skyfiler基于个人喜好而多次无理擅自删除关于师达能被杀的条目。此条目根本和中华网无关，不存在任何侵权的问题。也没有任何原创性研究的问题。
我不知道用户Skyfiler 基于什么样的心理干这种事情，你究竟害怕什么？为什么陈列史实你这样害怕？
如果继续无理删贴，将视为破坏行为并举报。
「夸父追月 (留言) 2011年11月17日 (四) 03:19 (UTC)」
replies: text: 无来源还不应该被删？--CHEM.is.TRY 2011年11月17日 (四) 07:55 (UTC)
*不要浪费时间在编造阴谋论上，编辑维基百科的教育程度普遍较高，人身攻击这种粗浅的诡辩法在这里没有市场，如果你发现自己在使用人身攻击，请重新考虑你是否这样应该浪费时间。维基百科用户不是可靠来源，任何维基人在这里发表的观点都不能拿来证明添加的内容的合法性。不要浪费你的时间在研究单个维基人身上，了解维基方针的人太多，你研究不过来的。想要自己的编辑不被人反对的最好方法是按照已经达成共识维基百科方针编写条目。--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 00:56 (UTC)
即使是从作文的角度，在方志敏的命题作文中跑题跑到宋代艺术风格，也不应见于维基百科这样的严肃的地方。您在想某某条目内合适的内容是什么的时候，建议想象自己作为一名普通读者，去翻现实中的百科全书中，在条目下想要找到什么样的信息（而不是您觉得读者应该找到什么样的信息）。抵制住说教的诱惑，翻百科全书的读者都有自己的目的，并不会接受您的好意，而浪费自己的时间在自己不感兴趣的宣传内容上。--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 05:00 (UTC)
*争议段落疑似侵权，已回退。--KuailongTM 2011年12月11日 (日) 05:56 (UTC)
请指出何处侵权。不能以“疑似侵权”之莫须有罪名清空内容。
夸父追月 (留言) 2011年12月11日 (日) 07:54 (UTC)
*本人随便抽取了一句来检索，就得到这样的结果，怎么就说疑似侵权是莫须有了呢？法不是您定的，理也不是总在您那边的，还是请您自己先了解一下维基的版权规定吧。--KuailongTM 2011年12月11日 (日) 09:06 (UTC)
指责别人“依据个人喜好和政治立场”来编辑是违反善意推定准则的，但我并不是想指责夸父追月违规，而是这样一来完全无法打开沟通的大门。诸多维基人指出你的编辑有问题，而你却抱着“删我的东西的一定人是心理阴暗的”这种想法，而不是想着“我自己撰写内容来避免侵犯版权；我去找可靠的来源来佐证我的说法”。不从自己身上找原因，如何来解决不符合编辑方针的问题？-Kegns♖ 2011年12月11日 (日) 08:18 (UTC)
* 正是抱着求实的态度，4个月时间，寻找了大量可靠的资料来源。在用户Jsjsjs1111于12月4日无端指责“可笑之极的无来源原创研究”并武断删除清空内容后，我把资料来源详细列出在|延伸阅读
* 2011年12月11日用户Kuailong无端指责“争议段落疑似侵权”，并以此莫须有的罪名，武断删除清空内容。我对此提出疑问，他回应“本人随便抽取了一句来检索，就得到这样的结果”，这完全无中生有，横加指责，可笑得很！
** 明明是对方引用维基百科的资料，而却被指责是我维基百科侵权，只要查看一下日期就知道，上面所列资料最早日期是2011年10月26日，而我们维基百科方志敏一栏中 “ “珠山八友”，著名陶瓷艺术家，中国画家邓碧珊遇害事件”在9月15日即有这个段落。
「夸父追月 (留言) 2011年12月12日 (一) 04:57 (UTC)」
*好的，我承认在日期检查问题上的疏失，可以理解阁下的心情，但是不能接受阁下对我的恶意推定。上纲上线的批斗是没有益处的，只会增加反感情绪。

text: 回到这两节文字内容上，个人不认为这种写法是符合维基规范的。尤其是“‘珠山八友’，著名陶瓷艺术家，中国画家邓碧珊遇害事件”这一节更是偏题严重，“如日中天”、“威震敌胆”之类的表述也很不合适。个人觉得现在是两边都不肯动手修改出一个折中的版本，只是在删和留之间僵持，建议双方能在讨论页上对于表述内容、用词进行协商，这样反复拉锯没意思。 --KuailongTM 2011年12月12日 (一) 13:31 (UTC)
* 感谢你的虚心。
* 问题不是我不愿意讨论和修改，你可以比较不同版本，我一直都是虚心听取和接受对方的合理建议，并作出修改。比如用户Skyfiler 指出邓碧珊的介绍有喧宾夺主之味道，我也尽可能压缩之，但不可能取消，因为知道邓碧珊的人并不多，故此做简单介绍。
* 你可以查看编辑历史，无论怎么改，只要放上去对方就删除，完全不讲理。他们也可能自我得计，但历史毕竟是历史，是任何人篡改不了的。
「夸父追月 (留言) 2011年12月13日 (二) 04:39 (UTC)」
对邓碧珊和师达能而言，方志敏是他们的杀人凶手，意味着他们生命的终结，所以在他们的条目里方志敏杀人极为重要。但是反过来，方志敏杀人无数，邓碧珊和师达能只不过是无数个冤魂之一，对方志敏而言，他们的重要性简直不值一提，即使要提，也不应超过一句话，绝不可喧宾夺主，搞成几大段，否则“方志敏”这个条目光受害者名单就可以搞出几万字出来。--Doctoroftcm (留言) 2011年12月13日 (二) 05:09 (UTC)
* 上面这位先生的意见可以采纳。可以在「攻打景德镇」和 「率领红军抗日先遣队北上抗日」条目中分别简要提及邓碧珊和师达能夫妇几位受害者。
「夸父追月 (留言) 2011年12月13日 (二) 07:01 (UTC)」
**照你的逻辑，从班长排长到师长隔壁县的方志敏都应该负责，为什么只提方志敏一个人？有何依据把他单独点出来？写维基百科不是你采不采纳材料的问题，是可靠来源在深入描述文章主题的时候采不采纳材料的问题，没有主题是方志敏的文章证明材料和主题相关的话，维基百科编者不应自作主张。没有深入介绍文章主题，仅仅提到一两次名字的文章，不足以证明相关度。像旌德县志和中国工农红军北上抗日先遣队纪念馆》讲解词这样通文没有提到方志敏的来源，更加不足以证明相关度。--Skyfiler (留言) 2011年12月13日 (二) 07:32 (UTC)
*这个绝对有关，条目相关度没有100%，至少也有90%。
 
**攻打景德镇是方志敏亲自指挥的，指挥所遗址（原景德镇商会）尚在。方志敏曾两次进攻并占领景德镇。战后，方志敏并托邵式平再次向中央苏区赠送赤金两箱，白银48箱。
 
**后来在中华苏维埃全国第二次代表大会上，毛主席在结论中高度评价闽浙赣苏区的财政经济政策。这对方志敏是极大的鼓舞。可见这是方志敏的卓越功绩之一。
 
**1930年7月，方志敏指挥红军独立团攻打景德镇后，他们除了处死“珠山八友”之一，中国陶瓷美术大师邓碧珊等“土豪劣绅”外，还绑架了很多在景德镇做生意的英、美、法等国商人，并把他们解往“中华苏维埃共和国赣东北省省会”-葛源。外国商人很有意见，没有人能与他们沟通，于是以绝食来抗议。据方志敏女儿回忆，当时方志敏在教会所学到的英语起了作用，他亲自和他们沟通，后来，获得外国商人赠与的“钱财和赠物”，“对革命事业起了很大的作用”。
**方志敏是红军北上抗日先遣队总指挥、红十军团军政委员会主席，绑架和撕票外国传教士师达能夫妇的事件就是在方志敏指挥的“红军抗日先遣队”在“北上抗日”行动中发生的。方志敏、刘畴西率领的红十军团主力在怀玉山覆灭，以及其后两人的被处死，也与绑架和撕票外国传教士师达能夫妇的事件有一定关联。
**照你这种逻辑，松井石根也不用对南京大屠杀负责，更不应该被送上了绞刑架，指挥进攻南京的是朝香宮鳩彥。山下奉文也不用对马尼拉屠杀负责，老毛对文革搞死的那些人也没有任何责任。
「夸父追月 (留言) 2011年12月14日 (三) 03:30 (UTC)」

text: 抱歉，我说的是写本文的时候要不要包含内容，维基百科不是你发表你自己的证明的地方。只有别处媒体在像本文这样深入介绍方志敏的时候提到，才能说和本文有一定关联，如果来源本身只是提到条目主题一句两句甚至完全没有，‘’‘自己都不满足在本条目引用或者外链的标准’‘’，那么更加不能用来证明相关度。就算这个人应该对这个事件负责，也不证明满足本文的收录条件，前面讨论的时候就有说过，就算完全正确或者没有争议的内容，比如1+2=3，或者刘少奇老爸的姓名，也不是能够随便加到任何关于数学或者毛泽东的维基百科文章里面去的。
而且前面有问过了，杀死邓碧珊是方志敏的卓越“功绩”（国军应该说罪行）之一吗？且不说隔了班长排长连长一直到师长这么多按你的逻辑更加应该负责的阶层，而且你说的毛泽东嘉奖的是财政经济政策，邓碧珊什么时候可以影响财政经济政策了？如果照你的逻辑，因为我有存款，利息调整100%和我相关，所以对利息调整的报道应该提到我的名字？--Skyfiler (留言) 2011年12月14日 (三) 14:00 (UTC)
*
1）请问维基百科上那个是我自己的证明？ 那个不是参考历史资料的？邓碧珊是方志敏红军所杀，师达能是方志敏部的“红军北上抗日先遣队”于“北上抗日”行动中所杀， 难道不是事实？毛泽东的维基百科当然会提到刘少奇，正如被方志敏红军所杀的邓碧珊，你说到刘少奇的老爸让人觉得莫名其妙， 难道我写了邓碧珊的父亲了吗？
*
2）因为“中华苏维埃共和国”的“国策”以及红军的主要行动目的都是“打土豪，分田地”。 邓碧珊既然是作为土豪劣绅被镇压，当然是方志敏的功绩。而攻打景德镇并且绑架杀害包括邓碧珊在内的土豪劣绅， 以及很多在景德镇做生意的英、美、法等国商人的行为当然更是方志敏的丰功伟绩。你以为赤金两箱，白银48箱是天上掉下来的？
「夸父追月 (留言) 2011年12月15日 (四) 01:40 (UTC)」

text: 在文章中加入内容的前提是有可靠媒体在深入描述方志敏的时候证明内容有相关度。注意这不是你说的因为“我有存款，利息调整100%和我相关，所以对利息调整的报道应该提到我的名字”或者“邓碧珊既然是作为土豪劣绅被镇压，当然是方志敏的功绩”这种相关，A影响B不等于B影响A。再举个例子，“太阳照在我身上我感觉很暖和”，没人会和你争议这句话的正确性，但是这不是把你的名字包含在任何以太阳为主题的文章的理由，“太阳温暖了包含夸父追月在内的人类”这句话属于违反维基中立性方针的，因为在文章中包含了极少数人的观点，更不用说你引用的来源根本就没有提到方志敏的名字，用方志敏而不是直接参与的班长排长连长或者更高级别的毛泽东作为这个事件的代表的理由是你自己想出来的，不见于史册。PS那教会小册子和县志的历史准确性没有历史学家评估过，维基百科应该用第二手来源，也就是对各方面的材料做了评估的，即使是用第二手来源的时候，如果有非极少数的不同意见，也不能当作事实来写，而是应该说明只是来源作者的观点（例如“中华人民共和国政府认为台湾是中国的一部分，而中华民国政府认为大陆和现蒙古共和国辖地是中华民国的主权领土”，或者“司马迁在史记中认为刘邦的母亲生刘邦是感龙而孕”。--Skyfiler (留言) 2011年12月16日 (五) 16:02 (UTC)
*你如果一直用莫名其妙的歪理来证明，那我就不需要再和你说什么了，因为大家都看得很清楚。
*
*1）比如，你说“我有存款，利息调整100%和我相关，所以对利息调整的报道应该提到我的名字”，如果你是利息调整的决策人，比如说财政部的调整利率的关键人物，可能会提到你的名字。但我想，你肯定没这个能耐吧？ 你再拎起你的大眼看看，邓碧珊或者师达能夫妇被方志敏红军所杀，100%有关的必定有被害人的父母妻子孩子亲戚朋友了，我提到他们了吗？不就是提到被害人和政策制定人及加害人吗？这个当然是100%相关联的。照你这么说，维基百科里面什么都不需要列出了。
*
*2）邓碧珊是方志敏红军攻打景德镇后被杀，师达能是方志敏率领的“红军北上抗日先遣队”于“北上抗日”行动中所杀，两者都和方志敏有直接关系。目前中共也已经认识到这点，即将对方志敏的“英雄形象”作出淡化， 因为纸是包不住火的。
* 历史就是历史，想要篡改或者隐瞒历史的一切企图都是徒劳的。
----「夸父追月 (留言) 2011年12月18日 (日) 07:09 (UTC)」
replies: text: :任何违反维基百科的方针的内容都会被任何人在任何时间删除，这里没有言论自由，所有的主张都必须在可靠媒体发表过。不仔细读维基百科的方针，用指责对方掩盖历史的方法来试图绕过自己的举证责任，正说明你的观点缺乏依据。你一再重复主张受害者受到方志敏的100%影响干什么？且不说经济政策不是他制定，红军换个军事首领打土豪的概率就下降到0%不现实，就算这个假设能够得成立，对你想加入受害者的名字也没有任何帮助，就像利率调整的文章不应该提到你我这样的被影响人的名字一样，仅仅是被影响并不是被提到的理由。另外，因为知道邓碧珊的人并不多，故此做简单介绍“不是加入材料的理由，而恰恰是删除材料的理由，维基百科不是做广告的地方，如果可靠来源有像你这样写，根本不需要这样做广告，很遗憾，维基百科是做第三手来源的，只有第二手来源这么写了，维基百科才可以综合。--Skyfiler (留言) 2011年12月18日 (日) 16:43 (UTC)
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* 历史就是历史，想要篡改或者隐瞒历史的一切企图都是徒劳的。
你说说看下面那个有问题？
*1)“珠山八友”，著名陶瓷艺术家，中国画家邓碧珊遇害事件
邓碧珊(1874一l930)，字辟寰，号铁肩子，堂号晴窗读书楼，江西省余干县人，前清秀才，“珠山八友”之一，中国陶瓷美术大师。
早年发明陶瓷肖像结画，以此为基础，积累了不菲的财富。照相技术日益普及后，邓碧珊转型专攻鱼藻兼画花鸟。
1930年7月初，赣东北特委书记唐在刚看到景德镇敌兵力空虚，只有相当一个营的兵力，而且凡星期天除站岗的外其他人一律放假，敌人叫“开斋日”。建议红军攻占景德镇。
根据这一情况，方志敏决定，“开斋日”奇袭江南“钱柜”景德镇，解决给养财政困难，以威震敌胆。
1930年7月5日由王近元、徐大妹等人带路，方志敏、邵式平亲率红军独立团攻打景德镇。红军夜行昼宿，从根据地中心弋阳，强行军70多公里，突然出现在乐平鸣山，消灭鸣山煤矿100余人的矿警队，第二天行至段家，化装成敌军保安团，分四路进军景德镇，景德镇守军以为“自己人” ，红军顺利轻取景德镇。打下景德镇后缴到枪支上千条，还有许多马匹和银两，使红军声威大振。
方志敏率领的红军独立团打下景德镇的第二天，即1930年7月7日，一代艺术大师邓碧珊被红军迫害而死，过早地结束了如日中天的艺术生命， 享年56岁。
据方志敏的女儿方梅回忆，“值得一提的是，1930年7月，红军独立团攻打景德镇后，他们“被俘”了很多在景德镇做生意的英、美、法等国商人，并把他们解往葛源。外国人很有意见，没有人能与他们沟通，于是以绝食来抗议。这时，方志敏来了。父亲用英语与他们交谈，并吩咐做一些好吃的招待他们，父亲与他们同吃同住，跟他们宣传共产党的政策，说明红军不是强盗，不是坏人，而是在为穷人、为老百姓谋幸福。并带着他们到苏区的各地参观，陪他们打球。住了很多天，这些外国人深受感动，认为苏区很好。最后方志敏给他们三条去路：愿意留在苏区的留下来，愿意回国的回国，愿意到景德镇做生意的就去景德镇。这些外国商人回国后，给方志敏寄来很多钱，他们说苏区建设很不容易。这些钱对方志敏帮助很大。”
战后，方志敏并托邵式平再次向中央苏区赠送赤金两箱，白银48箱。
后来在中华苏维埃全国第二次代表大会上，毛主席在结论中高度评价闽浙赣苏区的财政经济政策。这对方志敏是极大的鼓舞。
*2)二打廿八都
1932年4月间，方志敏领导的红军乘江西娜妮赣剧团在廿八都水星庙做戏一个月的机会，派暗探来侦察驻镇民团和自卫队人数、武器、行动规律，同时也摸清了当地富户情况。红军暗探化装成卖水果、剧团工作人员或观众，见楼上两边坐的女眷，手上带亮闪闪金镯子的，就留心打听。
一个多月后的6月28日，红军广丰独立团由团长周良瑞、政委吴光丕亲自率领，会同游击队、花枪连五百多人，还有大批挑夫，星夜奔袭廿八都。由于民团和自卫队不堪一击，红军很快便攻下了廿八都。
这一仗除了枪枝弹药，红军还掠走大量食盐、布匹、现洋等数万元的财物；中午时分，红军又把未逃走的地主、商人及其家属，不分男女老少共二百多人统统当作 “财神” 绑架到江西去，让家人拿钱去赎，但有些人赎回来了，有些人则被撕票，有些人更人财两失。有个叫金庆康的，他当时在读小学，因为听到风声，全家逃到衢州去了，结果他父亲开的商店里的货物都被搬空了。跟着红军来的广丰游民，手上緾着红布，也跟着抢，连箩筐也抢。 
同年9月5日，红军广丰独立团和闽北独立团又带着赤卫队、花枪连第二次攻打廿八都。这次除打死守军三十多人外，再绑架士兵、地主和富绅三十多人为 “肉票”。繁华了几个世纪的富饶古镇从此萧条、冷落。1933年慕名而来的郁达夫便目睹了这个“鸡鸣三省”古镇的一派衰败景象。 
廿八都故老对当时“过红军”的浩劫记忆犹新，《衢州文史资料》对此亦有记载： 
街上贴满了“打倒国民党！打倒土豪劣绅！”“工农兵联合起来！”“列宁主义万岁！”等标语。杨益丰、隆兴源南货店和杨元亨、金同顺布店等二十多家大的商号店堂，全被砸开，门板七零八落，柜台东倒西歪，箩筐队忙着装货待用。有几个地主的家眷正在哭爹喊娘。
当年红军的口号是“上等人一扫光，中等人不要慌，下等人来相帮”。今年六十一岁的杨展三，他的祖父杨瑞球就是在“一扫光”之列，第一次“过红军”时被“红军探子”夏娜妮用斧头劈死。
 
*3)师达能夫妇遇害事件
 
1934年11月19日，方志敏领导的“中国工农红军北上抗日先遣队”, 由红十军团第19师师长寻淮洲及红十军团政治部主任刘英等率第19师先行出发，经怀玉山向浙西前进。11月24日，红十军团军政委员会主席方志敏、刘畴西等人率红10军团主力随后出发“北上抗日”。 
12月6日，红十九师（师长寻淮洲、政治委员聂洪钧、参谋长王如痴）占领旌德县城，绑架了美国宣教士师达能和史文明夫妇以及其出生仅2个多月的女婴爱伦。 
红军要求他们写信给所属教会，索要巨额赎金二万元，但遭到教会的拒绝。12月8日早晨，红十九师行军到庙首，在那里将师、史两人撕票砍头。
 
12月10日，红十军团第19师与红10军团第20师及21师在黄山东南的汤口会师。
 
12月14日，红十军团在太平县（今黄山市黄山区）谭家桥伏击国民革命军补充第一旅（旅长王耀武），激战后红军反遭失败，红十九师师长寻淮洲阵亡。
 
师达能和史文明夫妇被中共红军绑架并撕票砍头的事件发生后，震惊中国和世界。
 
在中外舆论的压力下，中国政府立刻加紧调遣大军围剿，将方志敏、刘畴西率领的红十军团主力包围在方圆只有15里左右的怀玉山地区。 
次年1月27日，方志敏、刘畴西率领的红十军团主力在怀玉山覆灭，接任红十九师师长的王如痴被俘，红十军团军团长刘畴西也被俘，两人均于同年被军事法庭判处死刑。
 
红军北上抗日先遣队总指挥、红十军团军政委员会主席方志敏，则于兵败后逃至怀玉山区的江西省玉山县陇首村金竹坑，躲藏在柴草堆中，于1935年1月29日（又说1月24日）被搜山队发现并被捕，同年被军事法庭判处死刑，于8月6日在江西南昌被执行死刑。 
当时一位住在江西省上高 （在南昌市西南约七十五哩） 的麦教士（Miss C. McFarlane），寄信给上海内地会，报导当地发生的一件新闻：
 
「对屠杀史坦牧师夫妇事件须负全责的共党领袖方志敏（Fang Tsi-ming），已遭政府逮捕。与他同时被捕的有两位首领，一姓王（Wang），一姓刘（Liu）。三人在上高街头游行示众，成千上万居民围观，使整个城市奋兴起来。」 
1935年《千万中国魂》第60页「上海通信」报道：「红军首领方志敏1935年一月二十四日在皖南被捕，押解江西，经过上高，八月在南昌被处决。」同期第63页，主编评论上记载，「政府军已逮捕四名谋杀史牧师夫妇的红军，经军事法庭审判，即予正法。」
夸父追月 (留言) 2012年1月4日 (三) 05:51 (UTC)
thread_title:  请勿非法删除自己不喜之段落 

message: 我看到有相关的表述“1935年1月，方战败被俘，民国政府以谋杀师达能夫妇罪判其死刑，同年8月在南昌沙窝执行。”而在师达能夫妇条目中显示方确实应该为该案负全部责。倘若事实确实如此，认为段落中确实应该有所体现，究竟方是被当做战俘被杀害，还是被当做罪犯被处决怒海苍天 (留言) 2012年1月8日 (日) 23:53 (UTC)
replies: text: 呃，可靠来源都说方志敏死于秘密处决，而不是死于法律过程。师达能连死于方志敏部都说不上，方志敏就任军政委员会主席，理论上需要开始付领导责任的时候，师达能都死了好几天了。--Skyfiler (留言) 2012年1月9日 (一) 15:16 (UTC)
replies: text: :呃，方1934年11月任红十军军政委员会主席——就是政委？，师达能是12月8日被杀？杀害师达能的是红十军团第19师。要说有责任吧，领导不当事显然的，要说没责任吧方但是似乎是不在现场。关于方的死因，我倒是觉得没有可靠的，既然说了方式烈士，肯定都说他是被杀害的。似乎只有当时的一手资料才能说明问题。。我觉得是不是既然关于师达能的问题影响也不算小，可以开一个争议条目，把问题说清楚，澄清一下，毕竟让都是想让大家知道的多一点，有个对比。 ——怒海苍天 (留言) 2012年1月16日 (一) 00:39 (UTC)

text: :没有人说“没有任何人认为方志敏不应该为此负责”，问题是有多少可靠媒体在像本文这样深入介绍方志敏的时候认为这样的观点在以方志敏为中心思想的文章里是否有一席之地。--Skyfiler (留言) 2012年1月18日 (三) 21:32 (UTC)
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text: 方志敏之死和师达能夫妻之死当然有极大关联。

text: 首先，绑架杀害无辜外国传教士夫妻，理所当然引起社会各界公愤，迫于中外舆论和美国的压力，民国政府必然极尽全力剿灭之。方被擒后，至少舆论和宗教界一致认为他是主犯。

text: 1）当时一位住在江西省上高 （在南昌市西南约七十五哩） 的麦教士（Miss C. McFarlane），寄信给上海内地会，报导当地发生的一件新闻：

text: 「对屠杀史坦牧师夫妇事件须负全责的共党领袖方志敏（Fang Tsi-ming），已遭政府逮捕。与他同时被捕的有两位首领，一姓王（Wang），一姓刘（Liu）。三人在上高街头游行示众，成千上万居民围观，使整个城市奋兴起来。」

text: 2）1935年《千万中国魂》第60页「上海通信」报道：「红军首领方志敏1935年一月二十四日在皖南被捕，押解江西，经过上高，八月在南昌被处决。」同期第63页，主编评论上记载，「政府军已逮捕四名谋杀史牧师夫妇的红军，经军事法庭审判，即予正法。」

text: 其次，方被判死刑除了和他一贯的绑票行径有关外，和师达能夫妻之死有莫大关系。

text: 3）方志敏是经国民政府军事法庭审判后判处死刑的，一般如果不是罪恶极大，不会判处死刑，比如与方志敏同时被擒的20师参谋长乔信明等不久即被释放，后又上山打游击。

text: 4)方志敏是红军“北上抗日先遣队”暨红十军团军政委员会主席，是红十军团19师师长寻淮州的直接上司。本次行动是由方志敏指挥，作为“北上抗日”军事行动进行的，先行出发的19师随后与红十军团其他两师会合，期间方和寻淮州部有电报联络，这可以从《中国工农红军北上抗日先遣队纪念馆》“讲解词”一文：“与此同时，先行出击的红十九师接到与红二十师在汤口会师的电令后，从浙西昌化穿越皖南在绩溪县境，12月6日一举攻克旌德县城，并一度切断杭州至徽州、芜湖至屯溪的两条公路。”得证。说方志敏不知情，和师达能夫妻被杀无关，无疑是狡辩。

text: 5)事实是，方志敏是个绑架勒索的惯犯，无论是奇袭景德镇，杀害邓碧珊，还是洗劫廿八都，绑“肉票”回江西，都是无论古今中外法律难以饶恕的罪犯。值得一提的是，上面提到的两次军事行动都涉及到绑票回江西的行为。景德镇的这次，还绑架了在景德镇做生意的英、美、法等国商人到江西“赣东北省省会”-葛源。
这个资料可以从方志敏女儿方梅的原话中证实：
“值得一提的是，1930年7月，红军独立团攻打景德镇后，他们被俘了很多在景德镇做生意的英、美、法等国商人，并把他们解往葛源。外国人很有意见，没有人能与他们沟通，于是以绝食来抗议。”
原文参见网址链接：http://www.jjszbgs.com/check.asp?nid=528&newtype=3F
柳秋荣：党 史>方志敏与九江的革命斗争
「夸父追月 (留言) 2012年1月22日 (日) 01:33 (UTC)」
thread_title:  方的死与师达能绑架被害一事有直接关系？ 

message: 说两者有直接关系要拿出证据，我从未见Skyfiler秉承过维基的中立原则，只见他按个人喜恶到处无事挑起争端的“光荣”事迹。(留言) 2012年1月10日 (三) 02:36 (UTC)
replies: text: 我囧了，Skyfiler一直都说师达能绑架被害一事与方没有直接关系。说有关系的那是上面的夸父追日。--CHEM.is.TRY 2012年1月10日 (二) 02:19 (UTC)
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text: 方志敏和师达能夫妻之死当然有极大关联。

text: 首先，绑架杀害无辜外国传教士夫妻，理所当然引起社会各界公愤，迫于中外舆论和美国的压力，民国政府必然极尽全力剿灭之。方被擒后，至少舆论和宗教界一致认为他是主犯。

text: 1）当时一位住在江西省上高 （在南昌市西南约七十五哩） 的麦教士（Miss C. McFarlane），寄信给上海内地会，报导当地发生的一件新闻：

text: 「对屠杀史坦牧师夫妇事件须负全责的共党领袖方志敏（Fang Tsi-ming），已遭政府逮捕。与他同时被捕的有两位首领，一姓王（Wang），一姓刘（Liu）。三人在上高街头游行示众，成千上万居民围观，使整个城市奋兴起来。」

text: 2）1935年《千万中国魂》第60页「上海通信」报道：「红军首领方志敏1935年一月二十四日在皖南被捕，押解江西，经过上高，八月在南昌被处决。」同期第63页，主编评论上记载，「政府军已逮捕四名谋杀史牧师夫妇的红军，经军事法庭审判，即予正法。」

text: 其次，方被判死刑除了和他一贯的绑票行径有关外，和师达能夫妻之死有莫大关系。

text: 3）方志敏是经国民政府军事法庭审判后判处死刑的，一般如果不是罪恶极大，不会判处死刑，比如与方志敏同时被擒的20师参谋长乔信明等不久即被释放，后又上山打游击。

text: 4)方志敏是红军“北上抗日先遣队”暨红十军团军政委员会主席，是红十军团19师师长寻淮州的直接上司。本次行动是由方志敏指挥，作为“北上抗日”军事行动进行的，先行出发的19师随后与红十军团其他两师会合，期间方和寻淮州部有电报联络，这可以从《中国工农红军北上抗日先遣队纪念馆》“讲解词”一文：“与此同时，先行出击的红十九师接到与红二十师在汤口会师的电令后，从浙西昌化穿越皖南在绩溪县境，12月6日一举攻克旌德县城，并一度切断杭州至徽州、芜湖至屯溪的两条公路。”得证。说方志敏不知情，和师达能夫妻被杀无关，无疑是狡辩。

text: 5)事实是，方志敏是个绑架勒索的惯犯，无论是奇袭景德镇，杀害邓碧珊，还是洗劫廿八都，绑“肉票”回江西，都是无论古今中外法律难以饶恕的罪犯。值得一提的是，上面提到的两次军事行动都涉及到绑票回江西的行为。景德镇的这次，还绑架了在景德镇做生意的英、美、法等国商人到江西“赣东北省省会”-葛源。
这个资料可以从方志敏女儿方梅的原话中证实：
“值得一提的是，1930年7月，红军独立团攻打景德镇后，他们被俘了很多在景德镇做生意的英、美、法等国商人，并把他们解往葛源。外国人很有意见，没有人能与他们沟通，于是以绝食来抗议。”
原文参见网址链接：http://www.jjszbgs.com/check.asp?nid=528&newtype=3F
柳秋荣：党 史>方志敏与九江的革命斗争
「夸父追月 (留言) 2012年1月22日 (日) 01:33 (UTC)」
replies: text: :必要条件1：就算你不在现场，如果当时无线电能够保障战斗用通讯，那么任何和战斗无关但是某些人以自己的标准认为很重要的事情你也被通知过了。

text: :必要条件2：就算你是因为以杀死大量国民党军队或者杀死张家小猫被处决，如果一个外国人认为你应该有别的罪名，那么你被国民党判了这个罪行，至于国民党是不是有宣判这个罪行无关紧要，只要量刑程度类似就可以。

text: :必要条件3：如果报道你被处决的同一期杂志上隔了3页报道了四个人被杀的罪行，那么你就是这四个人之一。

text: :必要条件4：罪犯应该对所处区域内所有类似案件负责。

text: :必要条件5：如果方志敏被调走，他的部下马上就会变成乖宝宝，不会做任何已经做习惯了的违反国民党法律的事情。--Skyfiler (留言) 2012年1月24日 (二) 07:17 (UTC)
关于方志敏有无杀害师达夫妇，我本人观点是，红军十九师（北上抗日先遣队一支）杀害师达夫妇证据充足，但方志敏当时并未在现场，是否知情并下令无充足证据。我补充一项证据：安徽旌德县县志：第十五页大事记里有一则记载“12月6日，中国工农红军抗日先遣队19师北上途径旌德，与县城保安独立中队发生激战，保安队败退，市民热烈欢迎红军进城。” --希波克拉底的学生（留言） 2013年10月22日 (二) 02:05 (UTC)

text: 方志敏當時雖然並未在現場，但是兩個部隊應該都有電報機保持聯繫，後來才能順利會師。所以殺人是否發電報請示過方志敏，就是關鍵。注意不是當天抓到人就處決，而是兩天後，十九师是否請示過上級才處決，是方是否涉案的關鍵。可惜目前沒有證據。--歡顏展卷（留言） 2023年5月10日 (三) 00:15 (UTC)
thread_title:  师达能绑架被害一事与方没有直接关系 

message: 作为《人间正道是沧桑》中瞿思的原型之一，是不是应该将此部分信息加入到条目中去？--Jyu..(عشق، مانند لوتوس). 论 2012年10月25日 (四) 16:43 (UTC)
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thread_title:  作为人间正道是沧桑中瞿思原型之一的相关信息是不是可以在相关信息中提及？ 

message: 把:Category:中国革命烈士改为:Category:中华人民共和国追认的烈士，并删除所有跨语言链接。--GZWDer（留言） 2013年4月27日 (六) 09:29 (UTC)
*广雅 范★   2013年4月27日 (六) 09:44 (UTC)
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thread_title:  editprotected 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了方志敏中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://observechina.laogai.org/node/2144 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20140713000222/http://observechina.laogai.org/node/2144
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月3日 (日) 23:06 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了方志敏中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.ahage.net/fengyun/22471.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131022051459/http://www.ahage.net/fengyun/22471.html
*向 http://www.sohu.com/a/147955349_156194 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20170818215516/http://www.sohu.com/a/147955349_156194
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月12日 (四) 07:52 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 方志敏是否因为参与对师达能夫妇的谋杀判处死刑，在討論頁曾有過爭論。閣下如有可靠來源，請加入條目，將有助於澄清此爭議。--歡顏展卷（留言） 2023年4月9日 (日) 04:54 (UTC)
replies: text: 原有的民国时期的卷宗需要权限才能查看，当年大纪元时报的员工也是花了数千新台币才查询到部分的卷宗内容。并且很多涉及中华民国大陆时期共产党的资料尤其是刑事卷宗仍然是高度保密的--СлаваУкраїні! 2023年4月9日 (日) 05:05 (UTC)
replies: text: :國史館的檔案是可以網上免費查詢的。方志敏與师达能在國史館都有卷宗，如有檔案號就可以查證。美教士師達能夫婦被害之兇犯南愛豐等四人判處死刑, p. 117說美國公使1935年2月18日函要求追查南愛豐等四人受誰指使。此時方志敏已被捕，何以國府尚未通知美方？--歡顏展卷（留言） 2023年4月9日 (日) 06:49 (UTC)
thread_title:  方志敏因为参与对师达能夫妇的谋杀判处死刑?