Talk:嵩岳寺塔

message: 拭目以待--用心阁（对话页）Wikimania 2005！ 11:18 2005年4月22日 (UTC)
**本条目同为第十四次动员令参选条目，也是河南境内全国重点文物保护单位第一弹。以GA为目标，欢迎大家给出宝贵而富有建设性的意见和建议！欢迎大家参加第十四次动员令！--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月2日 (六) 01:27 (UTC)
**，符合標準。--B2322858（留言） 2016年7月2日 (六) 02:30 (UTC)
**，符合標準。--Carrotkit，WN需要您 2016年7月2日 (六) 03:51 (UTC)
**，达标。--蘓言竹者（留言） 2016年7月2日 (六) 04:13 (UTC)
**，内容具体。--脳補｡◕‿◕｡讨论 2016年7月2日 (六) 04:30 (UTC)
**：已達標。-和平、奮鬥、救地球！留言・WikiNews於 2016年7月2日 (六) 06:12 (UTC)
**：符合DYK标准，阁下总有一天要写到少林寺，要面对释永信--Fayhoo（留言） 2016年7月2日 (六) 16:11 (UTC)
***啊沙盒被偷看了……--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月3日 (日) 01:26 (UTC)
**，符合標準。摩卡·賀昇 2016年7月4日 (一) 05:45 (UTC)
**，符合標準，感謝貢獻。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年7月4日 (一) 11:33 (UTC)
**，符合標準。--Iflwlou [ M {  2016年7月4日 (一) 14:13 (UTC)
**：內容充足。Banyangarden（留言） 2016年7月5日 (二) 07:56 (UTC)

message: 以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（[ 最后修订]），新留言请置于框外。执行人：--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月9日 (六) 01:53 (UTC)
，分類：历史-文物古迹，提名人：门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月2日 (六) 01:37 (UTC)
replies: text: 投票期：2016年7月2日 (六) 01:37 (UTC) 至 2016年7月9日 (六) 01:37 (UTC)
*：提名人票。该条目参考资料充足，内容完备，故参选优良条目。欢迎大家提出宝贵而富有建设性的意见和建议。—门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月2日 (六) 01:37 (UTC)
*：内容丰富，来源充足，达标。-- 太子太保啦啦 （ 有事找我 ） 2016年7月2日 (六) 03:05 (UTC)
*：1、“历史”一章偏短。这一章内容比较少，建议扩写。例如，可以把该塔建成年代的争论展开讲一讲。从现在的版本来看，看不出嵩岳寺塔建于北魏正光年间证据是什么，是史书还是碑刻，这个结论有多可靠？2、此塔年代极早，建筑风格又独具特色，很多美术史、建筑史的书籍都对此塔有特别的介绍（即使不展开说，至少也会提及）。然而本条目很少从建筑史、美术史的角度介绍此塔的独特风格，仅仅征引大量文献记述了各种琐碎的细部构筑与详细数据，恐怕既缺欠了重要内容还增加了乏味之感。导言可以再扩充一下，突出此塔的特色（现今的版本中，其特色似乎只是“最古老”三字，或者再加上“世界文化遗产”，并未提及其建筑风格及艺术价值）。3、校对问题，“并于1985年和1986年对塔体和塔周围的低下进行了全面检测”、“南端高出地标111厘米”，建议主编再加检查、细细打磨。4、关于出土文物和保护的几个疑问。出土文物提到地宫出土了造像、天宫出土了瓷器。我对造像和瓷器的风格比较好奇，是北朝风格的吗？是否可以佐证对于此塔年代的论断？保护一章，并未讲明几次整修的具体内容是什么。对于年代这样老的古塔，原来的塔刹很可能已经不存，塔身的雕塑可能也多半残缺。这样一来，数次整修到底修了什么就变得非常关键，因为这关系着塔上哪些东西是历史原貌、哪些是今人新修，哪些反映了历史真实、哪些是今人的推想，对于历史、美术、建筑学的研究非常重要。5、我的电脑里右边世界文化遗产信息框里的法文显示不正常，有两个问号，不知是我浏览器的问题还是条目的问题。最后感谢主编长期在文物古迹条目的辛勤劳动，辛苦了--如沐西风（留言） 2016年7月2日 (六) 06:06 (UTC)
**，首先非常感谢的支持和关注，我来逐一回应一下吧：1，历史虽然是偏短，但我已经把目前能找到的知网所有文献和国家图书馆联盟里面的书都翻了一遍了……_(:з」∠)_这个还是挺忧桑的，不过能找到可靠的扩充资料我还是很愿意加进去的；2，美术史和建筑史的重要程度这个问题我倒是一直都没注意过，这个我先去看一下《中国建筑史》，如果有我也是一定会加进去的；3，这个属于我手残……老毛病了……多谢指正；4，这个当时是出于篇幅原因删掉了，不然感觉有点头重脚轻，不过这么看的话那我还是加回去好了；5，哪个是原来的引号崩掉了，我改了一下。非常感谢如沐西风君的建议！--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月2日 (六) 14:57 (UTC)
***《说塔》张毅捷著.上海：同济大学出版社, 2012.12. 第130页 可供参考，有很多关于嵩岳寺历史的资料。《中国考古学大辞典》王巍著，上海辞书出版社, 2014.03. 第604页：“塔下地宫中发现刻有‘大魏正光四年’铭记的佛像，塔身仿木柱头为火珠垂莲装饰，均显示砖塔始建于北魏。”用读秀简单搜了一下，似乎资料还不少。另外《外来密檐塔形态转译及其本土化研究》 徐永利著. 上海：同济大学出版社, 2012.11.第34页有一篇叫做《嵩岳寺塔断代观点综述》的文章，应该大有帮助。--如沐西风（留言） 2016年7月2日 (六) 15:16 (UTC)
****第一个参考资料已经申请文献传递，出土文物方面我有完整的发掘简报，这个没问题的，最后一篇貌似我有类似的文献。再次感谢帮助！--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月2日 (六) 15:55 (UTC)
*****，现在已经对文物部分进行了扩充，烦请过目。如果您觉得这样合适，那么我会如法处理天宫部分的文物。另外，美术意义部分实在是很难找得到啊……我需要多花些时间。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月3日 (日) 15:56 (UTC)
******雾岛君辛苦了。。。但是我其实想的不是这个样子，这么列出来的话虽然有了更多的细节，但是仍有琐碎乏味之嫌。。。。幸而出土的只有12件，万一出土的是120件，这个写法肯定不行了。等级高的墓葬或者墓葬群出土的文物成百上千，肯定也不能这么写。发掘出土大量的文物，发掘报告里会写得很仔细，比如铁剪刀要写多长多重，发现时位于什么位置，哪里有使用的痕迹，哪里锈蚀比较严重，可能还要配照片或者线图等等。发掘报告那么写当然没问题，但是做条目的时候应该有剪裁。从成百上千的出土文物中挑重点来讲，比方说哪几件金器特别精美，体现了那个时代最高的工艺水准；哪几件文物不像中土所产，恐怕来自波斯，体现了那个时代的中外交流；鼎和簋的数量超过了诸侯的规制，是礼崩乐坏的体现等等。总之应该找到一些值得一提的事情，其余的从简从略就可以了，不然条目会很长而且不太耐看。。。。废话说的有点多，粗略看了看12件佛像里面，似乎值得一提的就是第一件是北魏风格造像，有发愿文和年款，还有剩下几件风格偏近唐代。具体每一件有多高、什么材质，我觉得不是特别重要。个人观点，供参考--如沐西风（留言） 2016年7月3日 (日) 18:40 (UTC)
*******这已经是我删掉了一大堆内容之后的结果了_(:з」∠)_那我就把其中一些比较重要的文物细节写出来吧，多谢指正~--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月4日 (一) 00:32 (UTC)
******美术史的书不必刻意找。其实就是一些建筑风格和建筑美的事情，常见的中国建筑史的书里应该会谈到，比方说轮廓线如何如何美，叠涩出檐简洁美观大方，浮雕人物雄健之类。书里也可能会给一个很高的评价，是某朝建筑工艺的代表作什么的吧。。。--如沐西风（留言） 2016年7月3日 (日) 21:59 (UTC)
*******刘敦桢的书里面应该会有，我回去查一下。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月4日 (一) 00:32 (UTC)
*******费尽力气下载下来的《中国古代建筑史》里面居然……╮(￣▽￣")╭ 只有建筑结构的介绍……--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月4日 (一) 16:01 (UTC)
********可参考：图像中国建筑史，梁思成，中国建筑工业出版社1991版134页。中国建筑史，梁思成，百花文艺出版社1998年版，82、87－92页。--如沐西风（留言） 2016年7月5日 (二) 06:47 (UTC)
********图像中国建筑史里面给出的相关评论是“杰作，但并不典型”……我再看看中国建筑史。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月6日 (三) 00:56 (UTC)
********根据《中国建筑史》，已补充关于该塔的重要地位的内容。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月6日 (三) 01:10 (UTC)
*********《图像中国建筑史》p.134：“平面呈十二角型，是这方面的一个孤例”……“各层出檐依一条和缓的抛物线向内收分，使塔的轮廓显得秀美异常。”我觉得这并非无关紧要的描述，不该漏掉。艺术特点、建筑史意义的内容不仅应该放在正文，导言亦应提及。毕竟嵩岳寺塔并非一般的全国重点文物保护单位，而是在中国建筑史上的重要范例，是在建筑史上有相当分量的古建筑。条目中花掉大量篇幅的不少是无关紧要的细节，恐怕降低了可读性。--如沐西风（留言） 2016年7月6日 (三) 20:56 (UTC)
**********呃……我不觉得细节内容降低了可读性……因为我已经把各种调查报告和维修报告当中绝大多数的内容省略掉了……“秀美异常”这样的主观措辞个人意见是不太合适放进去，不然把每一篇报告里面的夸赞之词都放进去的话，条目就看起来太像广告了_(:з」∠)_十二角形塔和导言我再扩充一下，多谢意见！--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月7日 (四) 00:27 (UTC)
***********可以写梁思成评价其秀美异常。--如沐西风（留言） 2016年7月7日 (四) 06:27 (UTC)
************感觉没啥区别……--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月7日 (四) 06:33 (UTC)
***********其实并不像广告。毕竟这里的评价有实有据，同时代的好多塔都是抛物线型的轮廓，与后世的塔风格确实不同，观之确有此感。至于一般地方志或者其它文献里面张口就说、到处滥用、随便是个庙就可以夸的精美绝伦之类的话，那确实像是广告。哪些是真的秀美异常，哪些是胡乱夸的秀美异常，如果对文物比较熟悉、对建筑美有感觉的话，还是看得出来的。条目里写“秀美异常”和“梁思成评价其秀美异常”显然是不一样的。--如沐西风（留言） 2016年7月7日 (四) 06:35 (UTC)
************这句文字出自《图像中国建筑史》，原文是英文，现有的中文版本是他的儿子梁从诫在1987年的时候翻译过来的，引用的那句话应该也是“presenting an unusually graceful silhouette”（这是他的原文），而这句话的感情色彩未必可以解读得那么强烈……如果真的写出来“秀美异常”感觉着实是……--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月7日 (四) 06:57 (UTC)
*************我还是把这句话转述一下，然后再加一行备注吧--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月7日 (四) 07:05 (UTC)
**************抛物线状怎么变成圆弧状了--如沐西风（留言） 2016年7月7日 (四) 16:05 (UTC)
***************，累蒙了……--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月8日 (五) 00:28 (UTC)
*：内容丰富，来源充足。--Carrotkit，WN需要您 2016年7月2日 (六) 14:59 (UTC)
*：內容充足、語句順暢，參考資料足以支撐全文，段落大致上都有注腳，以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 堕落者的復仇（謝絕廢話|全面戰爭） 2016年7月4日 (一) 07:08 (UTC)
*：圖文內容與參注足，應已達標。-和平、奮鬥、救地球！留言・WikiNews於 2016年7月4日 (一) 16:09 (UTC)
*，内容充足.--Nbfreeh 2016年7月6日 (三) 10:51 (UTC)
*，符合标准。--蘓言竹者（留言） 2016年7月7日 (四) 14:30 (UTC)
*：建議調整結構章的陳述方式，該章共有一千九百字，可以將之分為若干小節。結構章給讀者的內部連結數可以增加。--Jasonzhuocn（留言） 2016年7月7日 (四) 23:40 (UTC)
**--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月8日 (五) 00:28 (UTC)
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7支持，0反对，入选。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2016年7月9日 (六) 01:46 (UTC)
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