Talk:世界各国和地区面积列表

message: 台湾是个国家吗？
Ans:礙於中華人民共和國的政治實力和阻撓  世界上普遍認定台灣不為一個國家
    這是一個很矛盾的問題, 以國家的組成定義,它具有領土,人民,與主權當然為一實體國家
台湾当然是国家 请尊重事实本身    
replies: text: 台灣當然不是國家，它是中華民國的一部分，行政區劃上包括台灣省、台北和高雄，請尊重事實本身。
：除此之外中華民國在有效管轄的地方還包括福建省金門縣及連江縣，在新的行政劃分上已經變成兩省五或六直轄市，
依據中華民國憲法的新增條文，目前中華民國仍是中國政府，主權範圍及於大陸地區，而在自由地區的部分是
有效統治區域包含台灣省、台北市、高雄市、新北市、台中市、台南市和桃園市以及福建省金門縣
和連江縣。一般主計處稱之為中華民國台閩地區。至於主權兩岸主權重疊確實是現狀，目前兩岸的國家法理定義都是中國，
這是依據兩岸各自的憲法定義出來的，因此台灣當然不是國家，否則為何金門馬祖人會說自己不是台灣人？
replies: text: :台灣更不是中華人民共和國的一部分，如果中華人民共和國可以簡稱中國，那麼中華民國為什麼不能簡稱台灣？請支那人不要將自己沒有的台灣列入中華人民共和國的領土面積之內，乖乖的以第四大國家排在美國後面。
请勿用支那人代替中国人，你可以不认为你是中国人，但是不要用支那人蔑称中国人。
那台湾是否可以简称呆湾？（留言）
thread_title: 无题

message: 在台灣的中華民國是為一主權獨立,總統人民直接選舉的國家;
在世界上為前二十大經濟體,國際競爭力維持在前十大;
大使級邦交國邦交國為25~30個--user:68.98.130.245
這一段已經不是事實了吧！現在台澎金馬經貿協定來看經濟體範圍，台澎金馬只是一個世界
排名地二十七名的經濟體，不再是前二十名，邦交國只有二十三個，自從2008年到現在
我們就只有二十三個邦交國以承認中華民國為中國的方式交往，包含梵蒂岡都稱呼陳水扁
和馬英九為中國總統，事實上沒有台灣這個國家，這世界上大部份的人都以為台灣是泰國，
所以請不要再說台灣，因為我不想被當成泰國人，謝謝。
泰國人不好嗎？--全無尊嚴先生（留言） 2013年4月22日 (一) 09:49 (UTC)
thread_title:  實際上"台湾"是主权獨立的国家 

message: 台湾当然是中国的一个部分！
这一点蒋介石是承认的。
蒋介石去世前，台独活动是非法的。
台湾现在为止也没有宣布独立。
至于与台湾“建交”的国家，你查查都是些什么国家。听都没听说过的小国。中国根本不会把他们放到眼里！
請尊重事實本身，無論"中國"有沒有自大到不把哪個小國家放到眼裡，那些小國家也是國家。--Inyeng 10:04 2006年6月10日 (UTC)
replies: text: 請尊重事實本身，台灣是中華民國的一部分。--209.90.144.38 (留言) 2008年6月3日 (二) 01:59 (UTC)
replies: text: :請尊重事實本身，台灣不是中華人民民國的一部分，中華民國與中華人民共和國也不是同一國家。111.252.139.135（留言） 2017年2月20日 (一) 22:41 (UTC)

text: 这种人是维基里面最无聊的— 吃死  Talk  2008年8月17日 (日) 06:14 (UTC)

text: 不要随便骂人。台湾是中华民国的一部分，不属于中华人民共和国。但如果从中华人民共和国宪法的角度来说，台湾也是中华人民共和国的一部分，国际社会不太承认，只表示“尊重”或“认知”。不过，“台湾是中国的一部分”这句话应该还是正确的，因为，事实是，中国不等于中华人民共和国。John-Rui (留言) 2008年8月19日 (二) 11:24 (UTC)
既然三种数字都被列出，也有了解释，继续的争论已经没有必要了。
中華民國沒有任何一個官員是中華人民共和國指派的。台灣和中國是以地理角度為觀點的名詞，事實上台灣就是指這個島：中華人民共和國無權管理的島嶼。--Cress (留言) 2010年6月15日 (二) 13:22 (UTC)
中國是指五千年的國家，包含兩岸四地，中華民主共和國和中華人民共和國是中國現在的兩個政府，台灣只是地理名詞，甚至不包含金門馬祖，狹義來看甚至
不包括澎湖。至於有權無權得看政府能力，如果對岸的情況持續發展而台灣持續衰退那麼中華人民共和國政府統治台灣的可能性就會增加，因為沒有人民會喜
歡沒用的政府。
中華民主共和國？中華民國什麼時候有這種稱呼的？地理名詞又如何，貴政府而賤土地可以嗎？長期以來中國雖然泛稱中國全部領土，但是只有中國本部的人會自稱中國人，是清末才冒出五族共和，結果孫文先生又想把四族同化在漢族中，弄成所謂的大中國，這到底跟大東亞共榮圈有何不同？有何可喜？--全無尊嚴先生（留言） 2013年4月22日 (一) 10:00 (UTC)
請問上面的全無尊嚴先生，你以為我是大陸人？你錯了，我是中華民國國民出生在台北生長在台北，清朝時雍正皇帝也稱他所統治的大清帝國是中國，不是只有中國本部，
何況你使用的是中文，更沒有資格說你要或不要決定自己是中國人，我想等你不用中文時再來和我說你的論點吧！大中國和東亞共同圈當然不同，大中國是以繼承清朝領土的概念所產生，現在的兩岸比起清朝都還小了，你覺得日本的大東亞共同圈有統治過整個亞洲過嗎？這當然不同，如果你質疑大中國的存在不如質疑美國不該建國，因為美國是全部用別人的領土來建立的國家，如果要反大中國你就得先反對美國和歐盟的存在。(留言）2013年7月12日（五）11:00(UTC-05:00)
Sunlightman先生你沒在上面發言，我也沒當你是大陸人……我是說像是西藏蒙古他們對自身的認同大過於所謂的大中國，皇帝的政治語言根本不能代表人民的認同，如果你認為自己不能決定國家認同，講德語法語的比利時人不就糟了？國族的認同是自然產生的，政府硬要搞大一統根本不對，我是在嘲諷。我認為美國併吞夏威夷亂七八糟，聯合國不能維護世界和平。個人是無政府主義者——「彼竊鉤者誅，竊國者為諸侯」--全無尊嚴先生（留言） 2013年7月13日 (六) 06:43 (UTC)
thread_title:  台湾当然是中国的一个部分！ 

message: 我不想在这里争论台湾问题.
我想知道正文里面的197个,除开中华民国,巴勒斯坦,北塞浦路斯，还有哪个？咋个会193+3=197?Szechwan001 16:35 2007年1月29日 (UTC)
replies: text: 目前联合国系统所承认的国家总共有197个，包括193个联合国会员国，2个联合国观察员国（教廷（梵蒂冈城国）和巴勒斯坦国）以及两个跟新西兰保持自由联系的国家（库克群岛和纽埃）。按照英文维基百科的分类，中华民国、北塞浦路斯和科索沃等9个政体为有限承认国家（也叫“事实国家”）。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 00:56 (UTC)
thread_title: 到底有多少个国家?

message: 我把它加上去．Szechwan001 16:43 2007年1月29日 (UTC)
thread_title: 西撒哈拉也是未获普遍承认的

message: 看下去，英法等國的海外領也沒有將面積加入，故此請將香港與澳門“特別行政區”，比照海外領的標準，獨立計算！
另比照國家人口密度列表、國家人口列表等列表，香港與澳門也有另列的慣例。
香港与澳门在被英国占领前是属于中国的，而且与大陆接壤，这与海外领土的概念不一样。香港，澳门属于现在的中华人民共和国的一部分，这也是被国际上认可的。况且它们的面积已经在备注中列出，英文版也是一样的。
thread_title: 有關香港與澳門

message: 為什麼"国家面积列表"裡列了很多不是國家的地方? 除有爭議或自治地區及有似國的自治區如阿魯巴、荷屬安地列斯、香港等應留下外，其他屬地應刪除或移至另列表，如創境外領土列表。不然標題該改名。—Mistakefinder (留言) 2010年1月29日 (五) 22:17 (UTC)
建議應該把部分並未定義為國家的國協或是歐盟被定義為國家的說法移除國家字眼，畢竟無論大英國協或是歐盟目前並非統一的國家，而此列表名稱應該改為國家或地區面積列表而不是國家列表。
thread_title:  标题名稱 

message: 從2011年7月9日起，南蘇丹從蘇丹獨立，成為獨立的國家。
請儘快添加南蘇丹的國旗。Llzy3575 (留言) 2011年7月11日 (一) 15:26 (UTC)
thread_title:  請儘快添加南蘇丹的國旗 

message: 在美国的很多权威网站、出版物、教科书中都赫然写着，中国的国土面积小于美国，美国才是真正的世界第三大国。
反之在中國則是很多权威网站、出版物、教科书中都赫然写着，中国的国土面积大於美国，中國才是真正的世界第三大国。
--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年3月19日 (一) 01:10 (UTC)
replies: text: 當然是美國，因為中國只有在將不屬於自己的地區納入計算時才會超過美國，不知道支那人用元朝面積來算的時候，會不會超過蘇聯變成史上最大。111.252.139.135（留言） 2017年2月20日 (一) 22:39 (UTC)
为何维基百科上依然有将中国人蔑称为支那人的情况出现？难道111.252.139.135祖上与中国人没有任何关系？如此辱蔑自己的祖上是否应该感到羞愧？──以上未簽名的留言由鱼头炮（討論｜貢獻）於2017年3月23日 (四) 03:43 (UTC)加入。
Google 置頂的是：1:Russia(17,098,242) 2.Canada(9,984,670)  3:United States(9,826,675) 4.China(9,596,961)      From Infoplease
-永愛所有小貓咪 2021年2月21日 (日) 11:08 (UTC)
* 主要问题是美国的数据包括了海域面积，而中国的数据是没有包括海域面积的。如果把南海的面积加进去，中国的面积都快追上南极洲了，比加拿大还大，所以中美究竟谁面积大目前尚没有定论。

text: 至于扣除海域面积后的中国陆地面积，知乎上有位大神通过三种方法去推算中国的陆地面积，其中利用数学公式进行模型测算的方法我觉得最靠谱。三种方法所推算出来的数据都在968万平方千米左右，我觉得可信度还是挺高的。

text: 链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/452619636 2001:8003:9008:1301:245A:9F5E:9B72:5D6A（留言） 2022年4月11日 (一) 13:05 (UTC)
thread_title:  中國美國到底誰是世界第三？ 

message: 一直以來我們都認為蒙古是中華民國的法定領土範圍，但引用的陸委會資料已表明蒙古已不是中華民國憲法所述「固有之疆域」。我認為應將其減去才是比較符合事實的表述，如無人反對我將會進行修改。es91213（留言） 2014年8月24日 (日) 13:58 (UTC)
thread_title: 是否將蒙古從「中華民國宣稱領土」中減去？

message: “国家面积列表” → “世界各国和地区面积列表”：该列表内容不是只是针对国家的，也包括世界上很多特殊地区，有一个国家陆地面积列表才是只针对国家的，故应该移动。--209.9.129.18（留言） 2015年4月12日 (日) 08:10 (UTC)
thread_title: 建議改名：“国家面积列表”→“世界各国和地区面积列表”

message: 台湾目前实行的宪法依然是中华民国宪法并不是台湾宪法。护照封面依然为中华民国护照亦并非台湾护照.（留言）
thread_title:  台湾当然不是一个国家 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了世界各国和地区面积列表中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.dane.gov.co/dane_censo/mapa/censo2005/Ficha/2004.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130403225542/http://www.dane.gov.co/dane_censo/mapa/censo2005/Ficha/2004.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月11日 (日) 05:29 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了世界各国和地区面积列表中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www40.statcan.ca/l01/cst01/phys01.htm?sdi=area 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20070708110654/http://www40.statcan.ca/l01/cst01/phys01.htm?sdi=area
*向 http://education.yahoo.com/reference/factbook/countrycompare/area/3d.html%3B_ylt%3DAs1XMsN8kgSx746VWazy_s7PecYF 中加入存档链接 http://arquivo.pt/wayback/20090724122121/http://education.yahoo.com/reference/factbook/countrycompare/area/3d.html;_ylt=As1XMsN8kgSx746VWazy_s7PecYF
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月2日 (三) 09:08 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了世界各国和地区面积列表中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://encarta.msn.com/encyclopedia_761553017/Union_of_Soviet_Socialist_Republics.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20080512001742/http://encarta.msn.com/encyclopedia_761553017/Union_of_Soviet_Socialist_Republics.html
*向 http://www.monstat.cg.yu/EngsrCGuBrojkama.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20071014000852/http://www.monstat.cg.yu/EngsrCGuBrojkama.htm
*向 http://countryprofiles.unep.org/profiles/KM 中加入存档链接 https://archive.is/20070626172057/http://countryprofiles.unep.org/profiles/KM
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月7日 (四) 18:27 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 据1996年第一次土地调查，中国内地（不包含港澳台）土地面积为9,506,762平方公里，其中纯陆地9,268,539平方千米，水面（包括河流、湖泊、水库、坑塘）217,144平方千米，沿海滩涂21,079平方公里。
如若去除海岸线外的沿海滩涂，中国内地陆地面积为9,485,683平方公里。
以上数据均包含争议领土。
大家可以去查《中国土地资源》这本书。
另外，2009年第二次土地调查的结果也于2017年7月由地质出版社出版，书名叫《中国土地资源与利用》，似乎不公开发行。现在我还没见到，如果见到了，我也会把二调数字写进去。
考虑到争议领土，中国目前实际控制陆地约940万出头。
满打满算，把港澳台和一切争议领土算上，再把海岸线外的滩涂也给加上，也只有约955万。
所以现在写着的963万、973万、959万都是不对的。
但是按照维基的基本法，注意到前两个数字没有写来源，因此发起了来源请求；第三个数字写了来源，保留。
一道残阳铺水中（留言） 2018年6月14日 (四) 13:46 (UTC)
* 是啊，刚刚在知乎上看到了相关的讨论（链接），根据国土二调的数据，中国的面积应该比美国小，只能排在世界第四。不知道根据国土三调的数据中国的国土面积有多少？2001:8003:9008:1301:245A:9F5E:9B72:5D6A（留言） 2022年4月11日 (一) 12:57 (UTC)
* 国土一调的数据应该没有包括藏南地区。藏南地区目前由印度控制，中国地质学家不可能到那里做实地调查。香港和澳门的面积很小，可以忽略不计。中国政府一贯宣称自己的国土面积约为960万平方公里，如果把国土一调的中国内地面积（948万5683平方公里）加上台湾地区（3万6197平方公里）和藏南地区（约9万平方公里），就跟中国政府公布的数据差不多了。1.146.222.56（留言） 2023年3月25日 (六) 00:33 (UTC)
thread_title:  中国面积其实一直有官方数字 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了世界各国和地区面积列表中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://120.205.8.219/xjnianjian/xinjiangnianjian2010/660aa062-f2e0-447f-ba50-5725bcda1ab6.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20180208064127/http://120.205.8.219/xjnianjian/xinjiangnianjian2010/660aa062-f2e0-447f-ba50-5725bcda1ab6.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月28日 (二) 10:03 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 该处的领土计算并未说明是否包括钓鱼岛，而钓鱼岛的面积为3.82km²，已经达到个位数字，不应忽略不计。--幺于（留言） 2019年1月31日 (四) 14:32 (UTC)
thread_title:  日本的领土计算是否包括钓鱼岛？ 

message: 因爲，畢竟格陵蘭與法羅群島是無領土爭議的地區，國際普遍承認他們是丹麥的屬地，他們並不是「存在主權爭議的政治實體」（如阿布哈茲、科索沃等11個地區），所以他們的面積應直接算進丹麥的領土面積裡面（如果你說格陵蘭太犯規，那美國屬地的阿拉斯加還不是一樣？），所以丹麥的面積應為2,220,093km2，為世界第12大的國家。175.98.142.237（留言） 2020年6月15日 (一) 08:41 (UTC)
*阿拉斯加是美國五十個州份之一、是美國本土的一部份，根本不是你所謂的屬地；但格陵蘭及法羅群島並不算是丹麥本土，故此兩者根本沒有可比性。我不知道為什麼你會選擇拿美國阿拉斯加作例子，你用英國的福克蘭群島或者是法國的留尼汪（兩地分別為英國與法國的海外領土，不屬於本土的一部份）來舉例還比較說得過去。--14.0.224.254（留言） 2020年9月22日 (二) 13:32 (UTC)
replies: text: :你说的也并不全对，留尼汪岛是法国的5个海外省之一，也属于法国本土。西方国家的海外领土分两类，一类是境外属地（dependent territory或external territory），这些地区在各项国际统计都是单列，它们的地位等同于“凖国家”了。另一类是境内领地（domestic territory或internal territory），这些地区不管离该国核心地区多远都属于本土的一部分，比如法国的海外省。
replies: text: :以下是各西方国家的海外领土属性汇总：

text: :英国：17块海外领土，全部属于境外属地，其中英国南极属地未受国际社会承认。另外直布罗陀等几个境外属地跟其它国家有主权争议。

text: :法国：13块海外领土，其中8个属于境外属地，5个属于境内领地。法国南极属地未受国际社会承认，另外印度洋有几个小岛跟其它国家有主权争议。

text: :荷兰：6块海外领土，其中3个属于境外属地，3个属于境内领地，跟其它国家没有主权争议。

text: :挪威：5块海外领土，其中3个属于境外属地，2个属于境内领地，其中挪威南极属地和彼得一世岛未受国际社会承认。

text: :西班牙：4块海外领土，全部属于境内领地，除了加那利群岛外都跟摩洛哥有主权争议。

text: :葡萄牙：2块海外领土，全部属于境内领地，跟其它国家没有主权争议。

text: :丹麦：2块海外领土，全部属于境外属地，跟其它国家没有主权争议。

text: :芬兰：1块海外领土，属于境内领地，跟其它国家没有主权争议。

text: :美国：14块海外领土，其中13个属于境外属地，1个属于境内领地，其中纳瓦萨岛等几个境外属地跟其它国家有主权争议。

text: :澳大利亚：7块海外领土，全部属于境外属地，其中澳洲南极属地未受国际社会承认。

text: :新西兰：2块海外领土，全部属于境外属地，其中新西兰南极属地未受国际社会承认。

text: :由于执行一国两制，香港和澳门在各类国际统计中也被视为跟境外属地类似的实体。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 07:04 (UTC)

text: 沒有主權爭議就可以算進去啊，所以丹麥的國家面積計算應包含格陵蘭與法羅群島，其面積應為2,220,093km2，為世界第12大的國家。——Joliotium9453（留言） 2022年3月18日 (五) 11:38 (UTC)
replies: text: :不妥，无论中文来源还是英文来源都没有把格陵兰和法罗群岛算作丹麦的一部分。1.146.222.56（留言） 2023年3月24日 (五) 14:14 (UTC)
thread_title:  追求公平正義，[[丹麥]]的國家面積計算應包含[[格陵蘭]]與[[法羅群島]] 

message: 見模板Template:歐洲國家的海外屬地，法屬圭亞那，法屬玻里尼西亞等都包含在法國的領土面積裡面，阿魯巴也包含在荷蘭的領土面積裡面，然而格陵蘭則不包含在丹麥的領土面積裡面，是否有點雙重標準？我幾天前編輯了這個條目，把該國家的所有領土都包含在領土面積裡面，結果居然在未給討論機會的情況下，被擅自當作破壞而被回退，頁面也被半保護了，所以可以先討論一下嗎？未經討論不能直接判定誰是對的，然後海外的領土的部份，我建議是都算進去，請問你們的意見如何？2402:7500:586:91EF:91DF:80DD:D70E:BAC3（留言） 2020年9月11日 (五) 08:29 (UTC)
replies: text: 按国际惯例，拥有自治权，处于半独立状态的一些西方国家的海外属地（典型的例子有格陵兰、波多黎各以及百慕大群岛等）在各项国际统计里都是单列的，他们的地位等同于“凖国家”了。比如丹麦，如果包括格陵兰和法罗群岛他们就是世界第12大的国家，但不管是中文来源还是英文来源，我从来没见过有把丹麦列为世界第12大的国家的。

text: 另外还有一些介于海外属地和普通行政区之间，状况不明的特别行政区（典型的例子有香港、奥兰群岛以及斯瓦尔巴等），这些地区的情况就不一定了，香港、澳门经常是单列的，法国的海外领土有时也是单列的，但西班牙和葡萄牙在非洲的海外领土一般不被单列，美国的阿拉斯加和夏威夷也没有单列。这方面好像没有统一的标准，但香港和澳门基本都是单列的，具体原因可能是因为中国是世界上唯一一个执行一国两制的国家，香港和澳门的自治程度已经可以媲美那些“凖国家”了。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 05:18 (UTC)
thread_title:  海外屬地應該包含進來嗎？ 

message: *現在法定國家只有195/196個（196是記台灣的），哪來的251個國家（我看英文維基也就193）？
replies: text: :没有所谓的“法定国家”一说，只有联合国系统内的国家和联合国系统外的国家之分。目前联合国系统所承认的国家总共有197个，包括193个联合国会员国，2个联合国观察员国（教廷（梵蒂冈城国）和巴勒斯坦国）以及两个跟新西兰保持自由联系的国家（库克群岛和纽埃）。按照英文维基百科的分类，中华民国、北塞浦路斯和科索沃等9个政体为有限承认国家（也叫“事实国家”）。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 01:47 (UTC)
*香港不是法認，為什麼國家列表那裏來的香港？ 
-永愛所有小貓咪 2021年2月21日 (日) 11:28 (UTC)

text: “和地區”。--GnolizX（留言） 2021年2月21日 (日) 12:03 (UTC)
其實地區的定義很模糊，任何地方名都可以叫地區。 永愛所有小貓咪 2021年2月22日 (一) 05:51 (UTC)

text: 地区本来就是一个模糊的概念，目的就是将有主权争议的有限承认国家（也叫“事实国家”，典型的例子有科索沃共和国、中华民国和阿拉伯撒哈拉民主共和国），处于半独立的西方国家海外属地（也叫“凖国家”，典型的例子有格陵兰、波多黎各以及百慕大群岛）以及一些介于海外属地和普通行政区之间，状况不明的特别行政区（属于特殊行政单位，典型的例子有香港、奥兰群岛以及斯瓦尔巴）通通包括进来但又不会引起太多的争议，属于一种折中的方案而已。120.16.12.107（留言）
thread_title:  請教兩個問題