Talk:霍勒斯·格里利

message: **。——Joe young yu（留言） 2021年2月13日 (六) 13:56 (UTC)
**。--李新阳（留言） 2021年2月14日 (日) 01:39 (UTC)
**。--A.K. 留言※簽名 2021年2月18日 (四) 00:22 (UTC)
**。--思域无疆大道 事体 机器 2021年2月18日 (四) 00:37 (UTC)
**。--Jujiang（留言） 2021年2月19日 (五) 22:24 (UTC)

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最后修订]），新留言请置于框外。执行人：--7（留言） 2021年2月20日 (六) 15:19 (UTC)
，分類：政治和政府人物传记，提名人：7（留言） 2021年2月13日 (六) 14:12 (UTC)
replies: text: 投票期：2021年2月13日 (六) 14:12 (UTC) 至 2021年2月20日 (六) 14:12 (UTC)下次可提名時間：2021年3月22日 (一) 14:13 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。译自英语典范条目，个人认为应该符合标准，祝大家春节好。7（留言） 2021年2月13日 (六) 14:12 (UTC)
*，--A22234798（留言） 2021年2月16日 (二) 02:01 (UTC)
*。--A.K. 留言※簽名 2021年2月18日 (四) 00:43 (UTC)
*，閲讀后修改了幾項筆誤，不肯定的下列作討論：
*#“初涉出版業”第一段：完成“原始”積累
*#第三段：沒有提及夫妻兩人是在北卡州結婚的，可能導致之後提及的“南下”語義不明。
*#最後一段：“搖旗呐喊”是不是大陸常用以表示“支持XX競選/XX事件發展”的詞匯？這組詞匯對馬來西亞讀者來説會很陌生（只會想象成運動會上的觀衆），隨手谷歌也未見港臺媒體運用。
*#“国会议员（1848至1849年）”第一段：决定不提名他“连胜”，我認爲“連勝”有待斟酌，委員會不繼續提名他，但不代表只要提名他就會勝選。
*#“1860年總統大選”第三段：kept up the pressure 意思應爲“繼續施壓”。
*#第四段：不解爲何legislature翻成州議會。
*#“《為兩千萬人祈禱》”第四段：但也令废奴人士“出离”愤怒
*#“征兵暴动、争取和平”第四段：前述格里利一直反對邦聯脫離聯邦，爲何他又擔心“联邦接纳邦联回归”？更合理的翻譯是否為“擔心民主黨勝選，接受邦聯脫離聯邦成爲事實”？Bfyhdch（留言） 2021年2月18日 (四) 11:53 (UTC)
*::“原始积累”，“出离愤怒”是常见词语啊，原始积累就是说从无到有一点（只是一点）的积累过程，出离愤怒见周树人纪念刘和珍君的文章。“连胜”是“连任”我打错字。
**#州议会这里没错，联邦参议员是州议会选举，所以州议会共和党占优就基本保证共和党才能当上参议员，联邦参议院无论哪个党占优，都不会直接决定各州会推举哪个党的候选人。
**#“摇旗呐喊”是成语，“原指古代作战时摇着旗子，大声喊杀助威，现比喻给别人助长声势。元·乔吉《两世姻缘》第三折：你这般摇旗呐喊，簸土扬沙。”我个人不认为都已经是成语的词要因为媒体差异决定不使用。比如说“青眼相看”也是成语，这里曾有人以为是错字非要改成不是成语的“另眼相看”，我也没有见过媒体用这个词，但这无关紧要，重要的是汉语里有这个词，有这说法和典故，能够非常恰当地形容某种情况。几乎每个人都能写出“要很久才能讲清楚”，但要是有人写“一言难尽”、“说来话长”难道就不合适？我以前不知道田单的典故后来还有“勿忘在莒”，遇到这个词时我考虑的是查字典，有、恰当就行，而不是觉得某个词不常见就要更换。我可以接受使用noteTA改写全文，比如zh-cn:这是我朋友; zh-tw:这是我的朋友之一;或是zh-cn:这事蛮有趣;zh-hk:这件事情很有可笑性;。
**#担心“联邦接纳邦联回归”这是内战局势明显北方胜利只是时间问题时，共和党人（特别是激进派）的普遍思潮。请参考我之前写的条目撒迪厄斯·史蒂文斯。这里面的区别在于：一开始是反对分裂国家，但现在情况不同，是反对在南方已经用实际行动叛变（而且还主动攻击北方要塞挑起战争）的情况下就这么回归，还在国会拥有分裂前同等的权利，林肯的温和立场导致激进派非常担心；当然，安德鲁·约翰逊更加无所顾虑。
**#kept up the pressure这里，我现在还是感觉如果是“他继续施压”逻辑上不成立。如果是传主施压，向谁呢？向林肯？林肯是要竞选连任，他这时已经支持，那他向林肯施压有什么意义？如果是向选民施压就更莫名其妙了，身为名人，他能做到的极限也不过是影响乃至激起民意，向选民施压这未免太抬举了吧……考虑到上一句是：“格里利明确表示，共和党上台后不会干涉蓄奴州的奴隶制，还称林肯无意保障非裔美国人的选举权”，这种宣示非常得罪人，很可能导致林肯、南北双方选民等各方质问“你凭什么这般承诺”、“你怎么知道”，从旁观者的角度并结合当时实际情况，“林肯无意保障非裔美国人的选举权”与历史不完全相符，所以我暂时的理解是他说出这样的话后面临很大压力。--7（留言） 2021年2月18日 (四) 12:56 (UTC)
***#恕我才疏學淺，未曾見識過“原始積累”與“出離憤怒”，誤以爲是筆誤。不過谷歌之後未能查獲任何單指“原始積累”的釋義，反而多與馬克思主義有關。
***#我忽略了1913年前美國參議員由州議會選出，知曉這點即恍然大悟。不過這裏反建議閣下“在1861年苏厄德任期结束时推举他继任”一句，嘗試注明句中的“他”指的是格里利，雖然前一句已經寫道“希望选民推举新议员”，但仍有可能（至少對我）造成誤會。不過若閣下覺得冗贅請忽略。
***#我不反對使用較生僻的詞，會提出疑義是以爲該詞僅在大陸用於此種情境（類似計算機/電腦的例子）。不過現在也找到台教育部詞典釋義，一時疏忽，深感抱歉。
***#“联邦接纳邦联回归”，這點理解了，感謝説明。
***#kept up the pressure，我的理解是“他持續推動宣傳林肯的競選活動，堅持至11月林肯勝選之時”，即“施壓”在這裏可以理解為“繼續推進、給宣傳活動施加動力“之類的。或許可以參考、。閣下的解釋固然也有一定道理，但也是建立在假設之上。
***#意見2未處理。另感謝閣下回復！Bfyhdch（留言） 2021年2月18日 (四) 15:58 (UTC)
*::::太晚了，我明天看看，今晚网络不怎么行。--7（留言） 2021年2月18日 (四) 16:13 (UTC)
*::::加了地点，另一个改成“他努力竞选，直到11月林肯胜出”吧，pressure也可以理解成自我压力。出离愤怒：鲁迅的《记念刘和珍君》是大陆语文教材文章，“……长歌当哭，是必须在痛定之后的。而此后几个所谓学者文人的阴险的论调，尤使我觉得悲哀。我已经出离愤怒了。我将深味这非人间的浓黑的悲凉;以我的最大哀痛显示于非人间，使它们快意于我的苦痛，就将这作为后死者的菲薄的祭品，奉献于逝者的灵前。”从引文应该不难理解这个词的意思。原始积累：“初入社会，对未来有很多想法，但苦于手里没有资金，所以很多时候只能望洋兴叹。那么做好前期资金的原始积累就显得尤为重要。”这是大陆常见的宣传广告词，下面一般就是推荐各种理财产品……同样，从引文应该不难理解词义。这个词源自大陆初中政治教材。--7（留言） 2021年2月19日 (五) 01:57 (UTC)
*:::::多謝閣下不吝賜教，麻煩您了。我想所有爭議都已經解決了，pressure因爲沒有辦法閲讀原文大概也只能采取這種折衷的做法。感謝貢獻！Bfyhdch（留言） 2021年2月19日 (五) 14:08 (UTC)
*。Bfyhdch（留言） 2021年2月19日 (五) 14:08 (UTC)
*。--DavidHuai1999※Talk 2021年2月19日 (五) 12:42 (UTC)
*--H2226（留言） 2021年2月19日 (五) 14:52 (UTC)

text: 6支持，0反对，入选。--7（留言） 2021年2月20日 (六) 15:16 (UTC)
thread_title:  优良条目评选 

message: 以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --CBNWGBB（留言） 2022年6月3日 (五) 14:12 (UTC)
，分類：政治和政府人物传记，提名人：7（留言） 2022年5月20日 (五) 13:31 (UTC)
replies: text: 投票期：2022年5月20日 (五) 13:31 (UTC)至2022年6月3日 (五) 13:31 (UTC)下次可提名時間：2022年7月3日 (日) 13:32 (UTC)起
* ：提名人票。译自英语典范条目，个人认为应该符合标准。—7（留言） 2022年5月20日 (五) 13:31 (UTC)
* --User:Zrsv07 2022年5月22日 (日) 03:15 (UTC)
* 。CBNWGBB（留言） 2022年5月23日 (一) 14:07 (UTC)
* 。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2022年5月29日 (日) 13:07 (UTC)
* 。—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2022年6月1日 (三) 14:04 (UTC)
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