Wikipedia talk:命名常規 (影視)

message: 以下内容移动自Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2010年7月，新留言请置于框外。
發現在中文維基百科的「list of episodes」有許多種稱法：
*集數列表：:Category:动画集数列表
*各集列表：火线各集列表、BLEACH各集列表 (第1篇)、空中浩劫各集列表
*劇集列表：迷失劇集列表、慾望師奶劇集列表
*章節列表：CSI犯罪現場章節列表、CSI犯罪現場：紐約章節列表、CSI犯罪現場：邁阿密章節列表
請問有沒有辦法給個統一的稱法？--yans1230 (留言) 2010年7月26日 (一) 19:08 (UTC)
replies: text: 不知可否統一成「分集列表」呢？--Cp111 (留言) 2010年7月26日 (一) 19:18 (UTC)
replies: text: :搞个投票吧：--Symplectopedia (留言) 2010年7月26日 (一) 19:45 (UTC)
*为什么总要一上来就搞投票？--<STRONG>快龙</STRONG>☀<STRONG>后会有期</STRONG> 2010年7月27日 (二) 06:56 (UTC)
** 囧rz...我也不知道耶，那我該投嗎？不然我分析一下我對各選項的看法好了：
***集數列表：「集數」的英文是「number of episodes」。
***各集列表：較無問題。
***劇集列表：劇集目前是重定向到電視劇，目前好像是當電視劇在用，例如日本劇集列表 (2010年)。
***章節列表：明顯錯誤。
***分集列表：較無問題，「分集劇情」、「分集大綱」在中文裡也很常見。--yans1230 (留言) 2010年7月27日 (二) 09:03 (UTC)
**我也觉得集数和章节两种翻译明显不妥，分集和各集比较好（我用的各集……）。--<STRONG>快龙</STRONG>☀<STRONG>此致敬礼</STRONG> 2010年7月27日 (二) 09:15 (UTC)
**大陆电视报一般称“分集剧情”，个人感觉较为习惯，但不知其他地区一般怎样称呼？-Chief.Wei 2010年7月28日 (三) 02:23 (UTC)
**“集数列表”好像很常用吧，尤其用在动画等的时候。用Google验证可知，“集数列表”比“各集列表”和“分集列表”都要多得多（至于“分集剧情”好像一般都是和“介绍”连用，即侧重电视节目的剧情介绍，而并非“List of episodes”；而“劇集”应该是指电视剧，不适用于动画等）。关于词义的问题，我刚才用Google Translate试了一下，「集數」的英文被翻译为「Episodes」，而不是「number of episodes」；同样的，“集数列表”被翻译为“List of episodes”。即使“集数”的确也可以被理解为后者（即number of episodes），但直接指涉episodes的情况亦十分常见。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 03:33 (UTC)
***下去搜尋，「集數列表」確實是比「分集列表」和「各集列表」還多結果，不過就中文來看，集數的「數」才是主體，所以翻譯成「number of episodes」是沒錯的，所以用episode下去翻譯，絕對不會有「集數」這個翻譯，而google翻譯會把集數翻譯成episode（不過後來我試是翻成Set Number 囧rz...）、集數列表翻成List of episodes其實也是合理的，原因就在一開始講的：集數列表一詞有比較多搜尋數，而這些集數列表所對應的英文（尤其是在維基百科）都是List of episodes，google翻譯的技術也許加入了google搜尋的結果，至於為什麼集數列表會較多人使用，我想這也是互相影響的，就像動畫集數列表之前全部被統一是因為地獄少女動畫集數列表（創建於2007年），我之所以偏向使用「分集列表」或「各集列表」的原因就是前面講的，至少主體是「集」，下面提到的「每集列表」當初沒有發現，似乎又更好了。--yans1230 (留言) 2010年7月28日 (三) 13:35 (UTC)
****不过有时候词语已有其他约定俗成的意思，而不能光从字面上理解，这种例子够多的了，从Google翻譯采用的是通俗的用法即可见一二；毕竟“集數列表”不光用在維基百科，在维基百科以外亦很普遍，指的自然是List of episodes；而维基毕竟不是正名的地方，有时候不能太从字面上去理解以正名。暂且不论新提到的「每集列表」实际使用频率明显低于「集數列表」（可用Google验证），如果真完全从字面上去理解，「每集列表」一词也有问题，感觉是每个episode都有一个列表，而不是list of episodes。这样一来各种方案都可以找出一些问题来（字面上或实际使用上），以致与实际使用情况脱节。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 18:46 (UTC)
*****因為其他還在考量中，所以我先針對你說的每集列表感覺是每個episode都有一個列表這點來發表看法，其實我不是很懂你的感覺（不過每個人感覺不一樣），因為中文通常會省略「的」，所以XX列表就是XX的列表，每集的列表對我而言並沒有問題。其他選項和你所說的約定成俗我還在考量中，再看看其他人還有沒有其他的想法，不過我覺得這次討論大概會無疾而終吧。--yans1230 (留言) 2010年7月30日 (五) 06:58 (UTC)
******关于每集列表的理解这点，不知阁下有没有所感觉，"每集”和“列表"之间好像总差点东西，完整应该是“每集XX列表”才对，比如“每集配乐列表”等，重点在于每集的“XX”（如配乐）的列表，而不是episode本身的列表。如果单是每集列表，那么可以理解为每集的此类相关东西的列表，而非list of episodes。总之若细细体会总能发现些问题。--ALS yulin (留言) 2010年7月30日 (五) 16:59 (UTC)
****举个约定俗成的生动例子，现在本页面下方的讨论中就提到“蜀汉”的问题，“蜀汉”的主体到底是“蜀“还是“汉”？平时是称“魏、蜀、吴”还是“汉、魏、吴”？是称“蜀国”还是“汉国”？可见需考虑实际的使用情况问题，尤其是对于已有其他约定俗成的用法，不能太从字面上去较真。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 22:15 (UTC)
*备：Template:电视节目信息框/core用的是“每集列表”。讨论尚不充分，请不要这么快开投票。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年7月28日 (三) 13:27 (UTC)
讨论进行中，不宜过早开投票
;集數列表
#(＋)支持，簡單又易懂！--海藻腦袋～YA！※動員令 2010年7月27日 (二) 02:18 (UTC)
* (－)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
;各集列表
#(＋)支持 如果是其他非戲劇類的節目（例如綜藝節目）的話不適合用「劇集列表」--Mike (留言) 2010年7月26日 (一) 21:31 (UTC)
* (－)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
;劇集列表
#(＋)支持--Symplectopedia (留言) 2010年7月26日 (一) 19:45 (UTC)
* (－)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
;章節列表
* (－)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
;分集列表
#(＋)支持，大陆电视报一般称“分集剧情”，个人感觉较为习惯，但不知其他地区一般怎样称呼？—Chief.Wei 2010年7月27日 (二) 02:12 (UTC)
* (－)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
**Liangent，你这是在干什么？--Symplectopedia (留言) 2010年7月27日 (二) 14:01 (UTC)
***反对过快开投票。Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 14:07 (UTC)
****反對開投票可以像快龍一樣在上面提出啊，管理員大人您的動作真可愛 囧rz...--yans1230 (留言) 2010年7月27日 (二) 14:14 (UTC)
thread_title:  list of episodes 

message: *（討論）白色巨塔 (2007年韓劇) → 白色巨塔 (2007年電視劇)
*#標題簡稱（韓劇）是否不當？
*#後面加括弧只是要分別條目用，白色巨塔已有充分說明，其他條目都是以年份作區別，若作白色巨塔 (韓國電視劇)，則其他日本電視劇是否以白色巨塔 (XXXX年日本電視劇)為標題？
*:因之前是由Gakmo提議此命名法及移動，請求由其他管理員處理，謝謝。--βκκϛ (留言) 2011年3月9日 (三) 14:34 (UTC)
**沒有特別意見，當初只是有用戶認為應以「白色巨塔 (韓國電視劇)」命名才作折中提議，參見Wikipedia:移動請求/2011年1到3月#2011年2月4日。--Gakmo (留言) 2011年3月10日 (四) 09:46 (UTC)
***我都這麼說了你還當我沒看過那個討論嗎？我的意思是不是甲案就是乙案，Wikipedia:命名常規都說盡量不要使用簡稱，不然看其他語言，全部都是以年份作區別。--βκκϛ (留言) 2011年3月10日 (四) 14:20 (UTC)
****給出連結只是方便其他用戶參考，謝謝。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 03:04 (UTC)
*****：本人從最初就贊成僅以首播年份命名。事實上我老早就移動過了，但有人堅持一定要用「韓國電視劇」，以「是知道它是韩国电视剧的人多，还是知道它在2007年首播的人多？」為由撤銷了那個移動（請參見該頁面編輯歷史），最後為了格式一致，才生出了現在這個折衷方案。按照命名常規移動當然好，我只堅持一點，就是整批條目的命名格式要一致。Fuenping 2011年3月14日 (一) 00:29 (UTC)
*:補充，依命名的邏輯來看，若先以年份區別，則不須加地方（此為Fuenping的甲案），若先以地方區別，則日本部分需再加年份作區別，也就是韓國、台灣各只有一個名為白色巨塔的電視劇，自然不需再以年份區別（此為Fuenping的乙案），這兩個無論哪個都好，若是為了兩方的意見不同就做出這種不合邏輯的「折衷」方案，實在莫名其妙。當初Fuenping顯然是有邏輯多了。--βκκϛ (留言) 2011年3月11日 (五) 08:00 (UTC)
**命名常規沒有排除簡稱：「请尽量不要使用简称或缩写来命名条目。除非这个名称只有它使用或者这个名称大部分人都知道。」不見得折中方案是不合邏輯。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 09:03 (UTC)
***我所謂的折衷方案並不是針對簡稱，而是「2007年韓劇」，硬是要把年份和地方加在一起，明明又沒有其他同名的韓劇，這不就是您為了雙方的「折衷」嗎？管理員在做此判斷之前不是應該更審慎一點嗎？當初基本上是您直接就這樣決定的，雙方並無一人對您的提案有所支持。至於簡稱我不想辯（命名常規寫得太模稜兩可了），因為我主要的意向就只是甲案和乙案而已。--βκκϛ (留言) 2011年3月11日 (五) 09:19 (UTC)
****謝謝回應，當初提議這個方案，見不到有明確反對，本着勇于更新页面的精神便移動了；這樣命名雖然包含更多資訊，但可能比較累贅。歸根結柢，這裡沒有如英文維基的電視劇命名常規，或許我們可以參考一下制定一個類似的格式手冊。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 09:42 (UTC)
*****：我覺得兩位的考量都是合理的，意見也沒本質上的衝突，實在不必在枝微末節上多所爭辯；反正現在各種意見都呈現得很清楚了，就先擺個幾天看看吧！過一陣子若沒人反對，再請管理員整批移往僅加註年份的名稱也就是了……（那樣還會有一段時間的移動保護吧？）Fuenping 2011年3月14日 (一) 00:29 (UTC)
**强烈：我还是认为，对于同名的电视剧条目，应该首先考虑按国家区分，如果国家也相同，才按首播年份区分。您设想一下，假如您问别人“你看过白色巨塔吗？”，别人不知道指的是哪个白色巨塔，会怎么回答？是回答“有很多个白色巨塔啊，你指的是韩国的、台湾的，还是日本的电视剧呢？”可能性大，还是回答“有很多个白色巨塔啊，你指的是2003年、2006年的，还是2007的电视剧呢？”可能性大？当然是前者的问法可能性更大一些。因为看过某部电视剧的人都知道它是哪个国家制作的，但未必记得住是哪一年首播的。--Symplectopedia (留言) 2011年3月14日 (一) 02:36 (UTC)
thread_title: 移動請求

message: 當電視節目名稱或與電視有關的條目名稱出現同名情況（無論是同名電視節目、小說、電影、電視劇等），命名條目時請參考下規則。如果沒有同名，例如《天堂來的孩子》、《他來自天堂》等，則請直接用作條目命名。
===與其他非電視節目的事物同名===
;電視節目
replies: text: 加上(電視劇)或(電視節目)作識別，例如24 (電視劇)。
;與電視有關

text: 加上(電視)，例如鬼影 (電視)。
，根據消歧義指引，「该名称明显地有一个解释非常重要及常用，而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道，那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称」，例如電視劇用慾望城市，由之衍生的電影用慾望城市 (電影)。
===同名的系列電視節目===
加上該季度以作識別，例如迷失 (第5季)。
*建議用數字會比較好，方便檢視、輸入和搜索，英文維基也是這樣。UU（留言） 2012年10月18日 (四) 23:42 (UTC)
===與其他電視節目同名===
====方案一（Gakmo於2011年3月14日 (一) 11:31 UTC 提出）====
考慮到以地區識別導致命名出現歧義的機會，較以年份識別的機會為高，故一律以年份作識別（首播或首次推出之年份），例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)；以地區作識別的名稱應重定向到以年份作識別的名稱。
一旦以年份命名也會導致歧義，則加入地區，如(2001年香港電視劇)和(2001年台灣電視劇)。
====方案二（Symplectopedia於2011年3月14日 (一) 12:44 UTC 提出）====
如果有两部以上的同名电视节目，应首先考虑以地区识别，例如連城訣 (香港電視劇)、連城訣 (大陸電視劇)。
如果以地區識別仍然導致命名出現歧義，则以年份作識別（首播或首次推出之年份），例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)（都是台湾电视剧）。
*，這會造成名稱不協調，若根據此方案，以白色巨塔為例，會造成白色巨塔 (1978年電視劇)和白色巨塔 (韓國電視劇)同時存在。--Gakmo (留言) 2011年3月14日 (一) 16:00 (UTC)
**我覺得Symplectopedia的意思應該是前述的乙案（不知道有沒有搞錯），意思就是：（借用Fuenping所列）
***白色巨塔 (1967年日本電視劇)
***白色巨塔 (1978年日本電視劇)
***白色巨塔 (1990年日本電視劇)
***白色巨塔 (2003年日本電視劇)
***白色巨塔 (台灣電視劇)
***白色巨塔 (韓國電視劇) --βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
**我所理解，Symplectopedia的方案是若各地各只得一部，用地區；若在各地中，某地有超過一部，則該地之條目僅以年份區別之，而非年份加地區。--Gakmo (留言) 2011年3月15日 (二) 10:07 (UTC)
====方案三（βκκϛ於2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)提出）====
如果各地皆只有一個，則以地區識別，例如花样少年少女 (消歧义)；若其中一地有兩個以上同名，則全部以年份識別，若再同年則加入地區（同方案一），例如神鵰俠侶 (消歧義)。--βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
===其他維基參考===
en:Wikipedia:Naming conventions (television)
vi:Wikipedia:Tên bài (truyền hình)
=== 其他讨论 ===
*，是不是应该将“电视”扩展为影视作品，包括电影？甚至包括综艺节目。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2011年3月15日 (二) 03:32 (UTC)
**謝謝意見，為免使討論太複雜，傾向暫時限於電視相關條目。--Gakmo (留言) 2011年3月16日 (三) 10:20 (UTC)
===續上討論===
傾向贊成Symplectopedia的方案。本人補充及歸納成以下規則：
#同一地區的同名電視節目，使用年份識別，例如：包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)。
#不同地區的同名電視節目，若各地各只得一部，使用地區識別，例如：花樣少年少女 (日本電視劇)、花樣少年少女 (台灣電視劇)。
#當以上方法仍不能區別條目，請按下面排列次序選擇適用之命名方法。
##使用年份加地區作識別，如：XXX (2001年香港電視劇)。
##使用電視台作識別，如：XXX (無綫電視)、XXX (亞洲電視)。
--Gakmo (留言) 2011年3月17日 (四) 06:42 (UTC)
*看起來沒什麼問題。--βκκϛ (留言) 2011年3月17日 (四) 15:44 (UTC)
完成，謝謝各位的意見。--Gakmo (留言) 2011年3月22日 (二) 01:36 (UTC)
：之前一直沒有關注到這邊的討論，但既然現在各位已經達成共識，我也沒必要強烈反對什麼了；只是想提醒各位，上述的辦法恐怕過於複雜，除了會導致同類型條目命名格式不一致外，還會增加同名作品資訊不全時的命名難度。我建議往後製訂各種常規時，還是盡量追求簡單明瞭的好。Fuenping 2011年3月27日 (日) 23:45 (UTC)
thread_title: 命名常規初稿

message: ;電視節目
replies: text: 加上(電視劇)或(電視節目)作識別，例如24 (電視劇)。
;與電視有關

text: 加上(電視)，例如鬼影 (電視)。
，根據消歧義指引，「该名称明显地有一个解释非常重要及常用，而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道，那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称」，例如電視劇用慾望城市，由之衍生的電影用慾望城市 (電影)。
thread_title: 與其他非電視節目的事物同名

message: 加上該季度以作識別，例如迷失 (第5季)。
*建議用數字會比較好，方便檢視、輸入和搜索，英文維基也是這樣。UU（留言） 2012年10月18日 (四) 23:42 (UTC)
thread_title: 同名的系列電視節目

message: ====方案一（Gakmo於2011年3月14日 (一) 11:31 UTC 提出）====
考慮到以地區識別導致命名出現歧義的機會，較以年份識別的機會為高，故一律以年份作識別（首播或首次推出之年份），例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)；以地區作識別的名稱應重定向到以年份作識別的名稱。
一旦以年份命名也會導致歧義，則加入地區，如(2001年香港電視劇)和(2001年台灣電視劇)。
====方案二（Symplectopedia於2011年3月14日 (一) 12:44 UTC 提出）====
如果有两部以上的同名电视节目，应首先考虑以地区识别，例如連城訣 (香港電視劇)、連城訣 (大陸電視劇)。
如果以地區識別仍然導致命名出現歧義，则以年份作識別（首播或首次推出之年份），例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)（都是台湾电视剧）。
*，這會造成名稱不協調，若根據此方案，以白色巨塔為例，會造成白色巨塔 (1978年電視劇)和白色巨塔 (韓國電視劇)同時存在。--Gakmo (留言) 2011年3月14日 (一) 16:00 (UTC)
**我覺得Symplectopedia的意思應該是前述的乙案（不知道有沒有搞錯），意思就是：（借用Fuenping所列）
***白色巨塔 (1967年日本電視劇)
***白色巨塔 (1978年日本電視劇)
***白色巨塔 (1990年日本電視劇)
***白色巨塔 (2003年日本電視劇)
***白色巨塔 (台灣電視劇)
***白色巨塔 (韓國電視劇) --βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
**我所理解，Symplectopedia的方案是若各地各只得一部，用地區；若在各地中，某地有超過一部，則該地之條目僅以年份區別之，而非年份加地區。--Gakmo (留言) 2011年3月15日 (二) 10:07 (UTC)
====方案三（βκκϛ於2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)提出）====
如果各地皆只有一個，則以地區識別，例如花样少年少女 (消歧义)；若其中一地有兩個以上同名，則全部以年份識別，若再同年則加入地區（同方案一），例如神鵰俠侶 (消歧義)。--βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
thread_title: 與其他電視節目同名

message: 考慮到以地區識別導致命名出現歧義的機會，較以年份識別的機會為高，故一律以年份作識別（首播或首次推出之年份），例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)；以地區作識別的名稱應重定向到以年份作識別的名稱。
一旦以年份命名也會導致歧義，則加入地區，如(2001年香港電視劇)和(2001年台灣電視劇)。
thread_title: 方案一（Gakmo於2011年3月14日 (一) 11:31 UTC 提出）

message: 如果有两部以上的同名电视节目，应首先考虑以地区识别，例如連城訣 (香港電視劇)、連城訣 (大陸電視劇)。
如果以地區識別仍然導致命名出現歧義，则以年份作識別（首播或首次推出之年份），例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)（都是台湾电视剧）。
*，這會造成名稱不協調，若根據此方案，以白色巨塔為例，會造成白色巨塔 (1978年電視劇)和白色巨塔 (韓國電視劇)同時存在。--Gakmo (留言) 2011年3月14日 (一) 16:00 (UTC)
**我覺得Symplectopedia的意思應該是前述的乙案（不知道有沒有搞錯），意思就是：（借用Fuenping所列）
***白色巨塔 (1967年日本電視劇)
***白色巨塔 (1978年日本電視劇)
***白色巨塔 (1990年日本電視劇)
***白色巨塔 (2003年日本電視劇)
***白色巨塔 (台灣電視劇)
***白色巨塔 (韓國電視劇) --βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
**我所理解，Symplectopedia的方案是若各地各只得一部，用地區；若在各地中，某地有超過一部，則該地之條目僅以年份區別之，而非年份加地區。--Gakmo (留言) 2011年3月15日 (二) 10:07 (UTC)
thread_title: 方案二（Symplectopedia於2011年3月14日 (一) 12:44 UTC 提出）

message: 如果各地皆只有一個，則以地區識別，例如花样少年少女 (消歧义)；若其中一地有兩個以上同名，則全部以年份識別，若再同年則加入地區（同方案一），例如神鵰俠侶 (消歧義)。--βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
thread_title: 方案三（βκκϛ於2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)提出）

message: en:Wikipedia:Naming conventions (television)
vi:Wikipedia:Tên bài (truyền hình)
thread_title: 其他維基參考

message: *，是不是应该将“电视”扩展为影视作品，包括电影？甚至包括综艺节目。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2011年3月15日 (二) 03:32 (UTC)
**謝謝意見，為免使討論太複雜，傾向暫時限於電視相關條目。--Gakmo (留言) 2011年3月16日 (三) 10:20 (UTC)
thread_title:  其他讨论 

message: 傾向贊成Symplectopedia的方案。本人補充及歸納成以下規則：
#同一地區的同名電視節目，使用年份識別，例如：包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)。
#不同地區的同名電視節目，若各地各只得一部，使用地區識別，例如：花樣少年少女 (日本電視劇)、花樣少年少女 (台灣電視劇)。
#當以上方法仍不能區別條目，請按下面排列次序選擇適用之命名方法。
##使用年份加地區作識別，如：XXX (2001年香港電視劇)。
##使用電視台作識別，如：XXX (無綫電視)、XXX (亞洲電視)。
--Gakmo (留言) 2011年3月17日 (四) 06:42 (UTC)
*看起來沒什麼問題。--βκκϛ (留言) 2011年3月17日 (四) 15:44 (UTC)
完成，謝謝各位的意見。--Gakmo (留言) 2011年3月22日 (二) 01:36 (UTC)
：之前一直沒有關注到這邊的討論，但既然現在各位已經達成共識，我也沒必要強烈反對什麼了；只是想提醒各位，上述的辦法恐怕過於複雜，除了會導致同類型條目命名格式不一致外，還會增加同名作品資訊不全時的命名難度。我建議往後製訂各種常規時，還是盡量追求簡單明瞭的好。Fuenping 2011年3月27日 (日) 23:45 (UTC)
thread_title: 續上討論

message: 為什麼上面的說法和正式寫在Wikipedia:命名常規 (電視)的不一樣，第2點在上面是寫「若各地各只得一部」，正式的卻寫「某地只得一部」，可以這樣睜一隻眼閉一隻眼騙人嗎？請管理員Gakmo給我一個合理的解釋。--βκκϛ (留言) 2011年3月26日 (六) 08:33 (UTC)
replies: text: 這與原先的方案沒有分別，這樣寫法只是使規則更清楚。以白色巨塔為例，因為日本有幾部同名，所以上面的第1條適用，至於韓國的白色巨塔，第1條不適用，因不存在「同一地區的同名電視節目」（這要同一地區有超過一部同名電視節目才成立），故使用第2條的「只得一部」來處理。--Gakmo (留言) 2011年3月26日 (六) 08:47 (UTC)
replies: text: :另由於方案未有共識，故暫緩執行，謝謝。--Gakmo (留言) 2011年3月26日 (六) 08:48 (UTC)
這其實也只能怪我當初看太快，沒會意清楚，原來你是這種意思。我當初的解讀如下：
#同一地區同名，使用年份：我解讀成無其他地區，只有一地，沒注意到後面的例子。
#各地各只得一部，使用地區：因為這是用我舉的例子，再加上各地各，我誤以為各地區只有一部。
所以我以為白色巨塔這個案例是屬於第3種。
不然麻煩把白色巨塔和神鵰俠侶 (消歧義)電視劇部分的條目，在目前這個方案下，各該如何命名，用舉例的給我看我會比較清楚。--βκκϛ (留言) 2011年3月26日 (六) 14:00 (UTC)
沒有回應？是覺得我太盧了嗎？算了，反正這裡只剩我在講，你想上綱就上綱吧，我不想說了，可以的話這兩個例子舉一下，畢竟這是比較複雜的case。--βκκϛ (留言) 2011年3月27日 (日) 17:57 (UTC)

text: 不好意思，回覆遲了。若根據這個版本，有關電視劇應作如下命名：
* 1967年→白色巨塔 (1967年電視劇)
* 1978年→白色巨塔 (1978年電視劇)
* 1990年→白色巨塔 (1990年電視劇)
* 2003年→白色巨塔 (2003年電視劇)
* 2007年→白色巨塔 (韓國電視劇)
*1976年→神鵰俠侶 (1976年電視劇)
*1983年→神鵰俠侶 (1983年電視劇)
*1984年→神鵰俠侶 (1984年電視劇)
*1995年→神鵰俠侶 (1995年電視劇)
*1998年→神鵰俠侶 (新加坡電視劇)
*1998年→神鵰俠侶 (1998年電視劇)
*2006年→神鵰俠侶 (中國大陸電視劇)
--Gakmo (留言) 2011年3月27日 (日) 18:18 (UTC)
不再關注此議題了，謝謝。畢竟像我這樣的外行人，連一般的命名常規都不一定搞得清楚了，只會一般分類樹的邏輯，既然這邏輯在命名常規不是邏輯的話，那我也不必堅持了嘛，誰會比管理員更懂維基百科的規則呢，再說下去只是給我自己笑話而已。--βκκϛ (留言) 2011年3月29日 (二) 15:48 (UTC)
之前我實在氣到不想再看，但我還是要針對這個版本提出一個問題，好留待哪天哪位想要討論時參考：1998年的那兩個神鵰俠侶，難道不覺得怪怪的嗎？難道新加坡版的就不是1998年電視劇？--βκκϛ (留言) 2011年4月14日 (四) 18:44 (UTC)
：樓上提出的這點很對；無謂地將規則弄得複雜，反而產生這樣完全可以通過簡單規則避免的問題，實在有欠周詳。Fuenping 2011年4月15日 (五) 00:28 (UTC)
若較多人支持優先以年份區別，然後地區，即如下面之修改，我不持異議，可作相應修改。
* 1967年→白色巨塔 (1967年電視劇)
* 1978年→白色巨塔 (1978年電視劇)
* 1990年→白色巨塔 (1990年電視劇)
* 2003年→白色巨塔 (2003年電視劇)
* 2007年→白色巨塔 (韓國電視劇)(2007年電視劇)
*1976年→神鵰俠侶 (1976年電視劇)
*1983年→神鵰俠侶 (1983年電視劇)
*1984年→神鵰俠侶 (1984年電視劇)
*1995年→神鵰俠侶 (1995年電視劇)
*1998年→神鵰俠侶 (新加坡電視劇)(1998年新加坡電視劇)
*1998年→神鵰俠侶 (1998年電視劇)(1998年台灣電視劇)
*2006年→神鵰俠侶 (中國大陸電視劇)(2006年電視劇)
--Gakmo (留言) 2011年4月15日 (五) 05:36 (UTC)
可是這樣又繞回原點了呀，和Symplectopedia的主張（地區資訊比較有用）不合，他會肯接受嗎？
我倒是覺得，只要有同名狀況，一律以年份加地區做區別，才是比較周詳的作法。這樣做，固然有些資訊顯得多餘，但規則簡單、意思清楚、格式一致，實在是好處多多；反正只是括弧內的描述字句，又不是條目名稱本體，應該不算違反命名簡潔的原則吧？何況，年份、地區，加上「電視劇」三字，再囉唆其實也長不到哪去，頂多就是像「兩河流域之肥沃月彎 (前3000年美索不達米亞沒有電視劇)」這種程度，應該可以忍受吧……？Fuenping 2011年4月16日 (六) (UTC)

text: 根據Fuenping的建議，即只要有同名狀況，一律以年份加地區做區別，例子如下。如無其他意見，將會實行，謝謝。--Gakmo (留言) 2011年5月16日 (一) 11:31 (UTC)
*白色巨塔 (1967年日本電視劇)
*白色巨塔 (1978年日本電視劇)
*白色巨塔 (1990年日本電視劇)
*白色巨塔 (2003年日本電視劇)
*白色巨塔 (2007年韓國電視劇)
*神鵰俠侶 (1976年香港電視劇)
*神鵰俠侶 (1983年香港電視劇)
*神鵰俠侶 (1984年台灣電視劇)
*神鵰俠侶 (1995年香港電視劇)
*神鵰俠侶 (1998年新加坡電視劇)
*神鵰俠侶 (1998年台灣電視劇)
*神鵰俠侶 (2006年中國大陸電視劇)
--Gakmo (留言) 2011年5月16日 (一) 11:31 (UTC)
thread_title:  被騙了 

message: 现有电视剧（主要是美剧）的各集列表命名十分混乱，例如有XXX剧情列表（豪斯医生剧情列表）、XXX每集列表（星际旅行：航海家号每集列表）、XXX剧集列表（生活大爆炸剧集列表）、XXX集数列表等（好汉两个半集数列表），让读者搜索不方便，编者查找不方便。建议大家可以定下一个最合适的标准名称。-治愈留言 2011年10月13日 (四) 12:49 (UTC)
replies: text: 传送门，个人还是支持“分集列表”或“各集列表”。--Kuailongwikibreak 2011年10月14日 (五) 13:15 (UTC)
replies: text: :这个命名不敏感，只要找出个最恰当的就可以了，不知道当初的讨论为什么无疾而终。-治愈留言 2011年10月14日 (五) 13:31 (UTC)
replies: text: ::建議搬到维基百科讨论:命名常規 (電視)討論。--Gakmo (留言) 2011年10月14日 (五) 18:50 (UTC)
replies: text: :::已轉移存檔。--J.Wong 2011年10月15日 (六) 01:45 (UTC)
同意！我觉得“集数列表”比较常用但是“全集列表”表达更加准确，而“剧情列表”以为必须有剧情介绍；“每集列表”和“各集列表”可以理解成每一集都有对应的一个列表有歧义不好；而“剧集列表”有点表示是 一个包含N个电视剧的列表也不合理。
我建议：
①“全集列表”和“集数列表”
②“每集列表”和“各集列表”但是有歧义
③“剧集列表”歧义较大 剧集能理解成多部电视剧
④“剧情列表”最不好 因为大部分不太可能都写上剧情那么使用这个注定不能达成统一。Qa003qa003 (留言) 2012年2月13日 (一) 05:56 (UTC)
thread_title:  建议制定电视剧各集列表命名标准 

message: User:寒吉好像在今年1月將大量「電影列表」移動至「電影作品列表」，如這樣。我認為「作品」二字多餘，「電影列表」並不會產生歧義。建議回退所有相關移動。現尋求社群共識。如一星期內無反對，就隨時執行回退。謝謝。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 12:29 (UTC)
replies: text: 建议扩大讨论范围，中维亦有大量“XX音乐作品列表”的页面，建统一并讨论以统一此类条目命名。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月27日 (五) 12:38 (UTC)
replies: text: :反對擴大討論範圍。「電影列表」等於「電影作品列表」，但「音樂列表」不等於「音樂作品列表」吧？－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 12:46 (UTC)
replies: text: ::啊？音乐列表除了音乐作品还包括什么吗？--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月28日 (六) 02:24 (UTC)
replies: text: :::我的感覺是「音樂作品」比較常用？「音樂」好像沒「電影」般那麼常直接表示作品本身？你怎麼看？－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月28日 (六) 03:35 (UTC)

text: 反對移回。2022年電影收錄當年度電影的票房、頒獎典禮、作品、影視人物辭世等等內容，而以音樂來說，韓國音樂有按年劃分建立自己的條目（2018年韓國音樂），同理各個電影市場也能建立自己的「2022年XX電影」，如台灣為「2022年台灣電影」（可參考電影年鑑建立），收錄票房、頒獎典禮、作品、影視人物辭世等等，而作品部分早已有獨立成「2022年台灣電影作品列表」，若「2022年台灣電影作品列表」只命名為「2022年台灣電影列表」，那讀者從條目名稱是能立刻區別「2022年台灣電影」與「2022年台灣電影列表」的差異在哪？還是說反對「2022年台灣電影」這種條目建立？還是說「2022年電影」就該被命名為「2022年電影業」、「2022年電影界」、「2022年電影圈」，而「2022年台灣電影」就該被命名為「2022年台灣電影業」、「2022年台灣電影界」、「2022年台灣電影圈」這種醜不拉基名稱？--寒吉 2022年5月27日 (五) 12:53 (UTC)
replies: text: :既然「日本電視劇」跟「日本電視劇列表」能夠並存，「日本漫畫家」跟「日本漫畫家列表」能夠並存，「電子遊戲」跟「電子遊戲列表」能夠並存，「日本動畫」跟「日本動畫列表」、「2022年台灣電影」跟「2022年台灣電影列表」自然也能夠並存。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 12:59 (UTC)

text: 以條目現在的名稱（日本動畫列表 (2022年)），我可以寫進有關2022年辭世的日本動畫相關人物列表，又或是2022年發行的日本動畫電影在全球的票房收入列表，因為「日本動畫」在中文裡可以解讀為「日本動畫界」或「日本動畫作品」，當然我在低估讀者的智商，所以條目需要加上「作品」兩字。--寒吉 2022年5月27日 (五) 16:20 (UTC)
replies: text: :你明知讀者不會將之詮釋為「跟日本動畫相關事物的列表」，正如上面的「電子遊戲列表」不是「跟電子遊戲相關事物的列表」，「日本漫畫家列表」不是「跟日本漫畫家相關事物的列表」，「中華民國政黨列表」不是「跟中華民國政黨相關事物的列表」。

text: :還有啦，「日本動畫」就是日本動畫的意思，跟「日本動畫界」還是不同的——分別在於：介紹日本動畫時需要介紹日本動畫界。日本動畫是作品本身；日本動畫界是有關於參與日本動畫相關活動的人，在那個界別裏的東西。換成政治，就是政治本身跟政界的分別。「因為『日本動畫』在中文裏可以解讀為『日本動畫界』或『日本動畫作品』」？沒這回事，不能讓「人」對「作品」本身喧賓奪主，最多只是「讀者會覺得日本動畫這個條目裏會有日本動畫界的資料」，「日本動畫要去介紹日本動畫的發展源由」。不會有人看見推理小說、華語流行曲、日本漫畫、粵劇、雕塑、昆曲時會先想起那些行業的，一定是先想起作品本身啦。還是你會對台灣代理輕小說列表、科爾多瓦城市雕塑列表、長篇粵曲列表動手？

text: :總而言之，「作品」二字就是多餘。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 17:09 (UTC)

text: 寒吉君：請問這是不是類似於「『我在看電視』可不可以解讀為『我在看電視機』（比方我正在檢查修理故障的電視機時，或是我正在參觀選購電視機時）？」這個問題？當很多很多人都默認「看電視」就是「看電視節目」時，閣下卻認為「看電視」也可以是「看電視機」，所以如果你看的是「電視節目」，而不是「電視機」，就要寫明是「看電視節目」，而不能「籠統」地說「看電視」。

text: 我不是在反對您，而是在幫大家釐清問題，因為我看您與Hijk910君似乎有點雞同鴨講，您們反對的東西似乎都不是對方支持的東西。-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月27日 (五) 17:20 (UTC)
replies: text: :跟「看電視」有所分別的是，「日本動畫」是個很正式的稱呼，「看電視」是個很口語的表達方式。克勞棣君，我的意思不是「很多人默認，嚴格來說可能有歧義」，而是「『日本動畫』就是日本動畫的意思，沒有歧義」，寒吉君口中的歧義（因為「日本動畫」在中文裏可以解讀為「日本動畫界」或「日本動畫作品」）實際並不存在。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 17:24 (UTC)
replies: text: ::可是，您一開始討論的並不是日本動畫啊！就算「『日本動畫』不能解讀為『日本動畫界』」，但這是否能類推「『1993年香港電影』不能解讀為『1993年香港電影界』」呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月27日 (五) 17:47 (UTC)
replies: text: :::所以就來到第一個問題，寒吉君整個立論都是建基於附帶年份的列表。不附年份的，就算按照他的歧義邏輯，都是完全沒有必要加作品二字的。例如台灣電影列表。

text: :::第二，我是真的不能理解1993年香港電影列表這個條目名稱，到底是有甚麼地方會讓人覺得不是作品列表。他最初的立論只是「1993年香港電影跟1993年香港電影列表太像了，難以分辨」，跟歧義一點關係都沒有。我也提出「日本電視劇」和「日本電視劇列表」等例子反駁，「難以分辨」這個理由根本站不住腳。

text: :::然後第三，他竟然提出日本動畫列表不加作品二字，裏面就會應該有「日本動畫相關人物列表」「日本動畫電影票房收入列表」。完全違反直覺，日本動畫列表就是「列出日本動畫的表格」，正如中華民國政黨就是「列出中華民國政黨的表格」。

text: :::第四，算有點離題，如果你欣賞一下我們兩個今天的編輯紀錄，就會知道日本動畫是這個討論的導火線。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 18:15 (UTC)
replies: text: ::::如果仅是为消歧义考虑的话，可以建立一个台湾电影相关列表作为一个列表的列表（list of  lists），内容是：

text: ::::
台湾电影相关列表包括
*台湾电影列表
*台湾电影人物列表
*……

text: ::::然后在台湾电影列表加上消歧义模板。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月28日 (六) 02:53 (UTC)

text: :::最後回應一下你問的問題：我不認為「1993年香港電影」可以解讀為「1993年香港電影界」。1993年香港電影這個條目事實上就是1993年香港電影大事紀，把跟香港電影有關的事情依發生年份列出，條目本身而非切實圍繞着1993年上映的香港電影來寫（建議換成2018年韓國音樂來理解我的說法）。老實說，1993年死掉哪個演員跟1993年的香港電影本身沒甚麼關係。你們不能因為維基百科這樣命名條目，所以就反向推論「香港電影界有時可以等於香港電影」。香港電影跟香港電影界是不同的（上面我已說明「作品」和「人」是不同的）。因此，「1993年香港電影列表」並不會產生歧義。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月27日 (五) 18:50 (UTC)

text: @-{寒吉}-：1. 2022年电影如果更名2022年电影界，我觉得没问题，收录范围本就扩大化、有歧义了，而且如此简化真的符合中文语法习惯吗，命名常规：防止歧义、使用全称。2. 条目中大幅撰写与事物相关的内容，不算好选择吧，应该用序言及顶注消歧义。3. 对于加“作品”，我倒觉得不需要，“电影”“电视剧”本身就通常指产品了，“音乐”“日本动画”等倒是可能产品与概念的常用性并存，但日本动画列表 (2022年)写业界是真不合适，起码是“相关列表”。【所以条目需要加上“作品”两字】逻辑没看懂，参考第二条，条目内容不需要依靠命名约束，比如1997年逝世人物列表如果写“某某逝世xx周年”等周边内容，是内容而非条目命名问题。--YFdyh000（留言） 2022年5月27日 (五) 23:32 (UTC)
replies: text: :反過來說，如果有條目叫「2022年電影列表」，改成「2022年電影作品列表」也能解決歧義。還是說「2022 in film」在中維就要被命名為「2022年電影界」，「2018 in South Korean music」也要被命名為「2018年韓國音樂界」？「2018 in American television」也要被命名為「2018年美國電視界」？「Sport in China」也要被命名為「中國體育界」？「Entertainment in Japan」也要被命名為「日本娛樂圈」？「2022 in comics」也要被命名為「2022年漫畫界」？你也指出是「通常指產品了」，也代表並非絕對，加上「作品」兩字又無妨。我不是依靠命名來約束條目內容，而是依靠條目內容來命名。而且實際上又不是沒有「日本漫畫作品」這種用法（、、、、），也又不是沒有「臺灣電影作品」這種用法（、、、、、）。還是說中維有所謂分類的命名方式不能套用在條目上？--寒吉 2022年5月28日 (六) 07:51 (UTC)
replies: text: ::寒吉君：請教您對我這個被淹沒的提問的看法？-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月28日 (六) 08:52 (UTC)
replies: text: :::我會寫「看電視節目」不會寫「看電視」，否則我就不必建立:Category:各年台灣電視節目的子分類「XXXX年台灣電視節目」，只建立:Category:各年台灣電視的子分類「XXXX年台灣電視」收錄:Category:各年台灣電視劇集的子分類「XXXX年台灣電視劇集」就好了，何必多這層分類。--寒吉 2022年5月28日 (六) 09:05 (UTC)

text: ::澄清一下，我不是認為「作品」這裏用法錯誤，而是認為「作品」二字多餘。世界上很多東西都可以加「作品」二字在後面，但是不必要。－hiJK910 -{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖}- 2022年5月28日 (六) 12:12 (UTC)

text: 同意移回。--寒吉（留言） 2022年5月28日 (六) 13:16 (UTC)
thread_title:  大量「電影列表」移動至「電影作品列表」，建議回退所有移動