Talk:瑞丽市

message: #历史章节首用帝王纪年、民国纪年，并括注公元纪年。按照地方志一贯做法，帝王纪年的年份数字为汉字，民国纪年的年份数字为阿拉伯数字。
#瑞丽傣名Meng Mao有三种汉字写法，现代材料一般作“勐卯”，古代文献大部分作“猛卯”，少部分作“孟卯”。本文历史章节的明清民时期，使用相关参考资料中的用字“猛卯”；其他章节除“猛卯安抚司”、“猛卯行政委员”、“《猛卯地志》”等专有名词外，统一作“勐卯”。
--河水滇 2021年8月8日 (日) 01:05 (UTC)
thread_title: 凡例

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人：🌸🌸（留言） 2020年8月12日 (三) 03:42 (UTC)
，分類：地理－亚洲－中国大陆－西南地区，提名人：河水滇 2020年8月5日 (三) 03:33 (UTC)
replies: text: 投票期：2020年8月5日 (三) 03:33 (UTC) 至 2020年8月12日 (三) 03:33 (UTC)下次可提名時間：2020年9月11日 (五) 03:34 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
*：提名人票。参考资料全覆盖：共使用43段史料、22本地方志与专业志、19本年鉴、43本书目、37篇期刊论文、14篇集刊文章、13份政府文件与通知、123篇新闻报道、15个网页信息，660次ref标签。河水滇 2020年8月5日 (三) 03:33 (UTC)
*—Rowingbohe♫ 欢迎参与浙江专题和台州专题 2020年8月5日 (三) 04:51 (UTC)
*—Dkzzl（留言） 2020年8月5日 (三) 05:10 (UTC)
*--ᥧᥭᥳ ᥐᥤᥒᥳᥑᥫᥳ 2020年8月5日 (三) 06:44 (UTC)
*“中華民國時期”用詞是否適合？“中華民國大陸時期”似乎更為妥當。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 08:07 (UTC)
**（以下意見排除專有名詞及純粹的地理名詞）另外，文中的“中國”有語意曖昧的情形（例如“最終中國未能收回勐卯三角地”，“中國”説的是大清、中華民國還是中华人民共和国？），而其他在文中出現的“中國”和“中”雖然均有明確指代，但並非全部指代相同的政權（例如“光緒二十三年（1897年）二月，中英就滇緬邊界問題簽署《續議緬甸條約附款》，其中第三條規定，將‘勐卯三角地’永租給英國管轄”和“1939年至1941年間，共有369,161噸的物資自滇緬公路輸入中國，其中油類居首，佔三分之一”）。屬於後者情形的應予替換為相應政權名稱，屬於前者情形的則麻煩改寫句子。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 08:14 (UTC)
***此前的其他條目也有這個問題，有時間的話也麻煩修正。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 08:29 (UTC)
**還有，“1942年5月1日，雷允廠將工廠燒毀、撤回內地”的“內地”是哪個“內地”？這詞語需要解釋。我舉例説一下：新疆的“內地”、雲南的“內地”、香港和澳門的“內地”三者的範圍已經有不同。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 08:19 (UTC)
**另外，銀河街道的連結要處理一下。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 08:25 (UTC)
***1.中华民国时期并无不妥，客观上1912年至1950年间，瑞丽地区由中华民国统辖。从读者的角度看“中华民国大陆时期”作为标题令人摸不着头脑，画好一只蛇，再画上脚，龙乎？对瑞丽市、甚至整个云南省而言，1912至1949年（部分地区下限1950年）间，称呼“中华民国时期”已经足够。如果只看这一阶段，更简洁的用法“民国时期”，但是几乎不会称呼中华人民共和国时期为“人民共和国时期”，如果是大陆更常见的“新中国时期”，该名称是否定民国政府旧政权的称法，又略显不中立，多加考量之下，为了彰显两个政权时代的平等，我使用“中华民国时期”、“中华人民共和国时期”作为标题。2.不予置评，中国也是地域概念，请把精力放在有意义的建设上。3.对云南而言，“内地”这个习惯称法没有明确的地理标志与界线，此处“内地”显而易见是与“边疆”相对应的概念，至于何处开始算内地，何处算边疆，并无文化和地理上的明确界定。4.银河街道链接已处理。--河水滇 2020年8月5日 (三) 21:52 (UTC)
****（1）這是典型的地域中心的例子。我認為現時的行文的表達有可能帶有“‘中華民國’這個政權已經不復存在”的意思，但是“中華民國”這個政權現在還在實際統治臺澎金馬，我認為有機會招致部分用戶不滿。（2）這是方針的要求（“當要敍述政府，或與國家有關的項目時，應使用官方國家全名，如‘中華人民共和國’、‘中華民國’等”），而且兩者（其實是三者）有並存的情況，請解決。（3）我能理解這和新疆的“內地”的情況差不多，我現在就此暫時沒有疑問。（4）的處理方面，我沒有後續回應。SANMOSA SPQR 2020年8月6日 (四) 00:09 (UTC)
*****關於（2）的補充説明：就我理解，即使是現行擬議的BIAS修改版本，在牽涉政治性用詞和指代不一致的時候，“中國”和“中”還是要替換為相應政權名稱。SANMOSA SPQR 2020年8月6日 (四) 00:14 (UTC)
*****（1）这是典型被害妄想的逻辑。合理的要求可以满足，如果感到不满，您可以保留自己的诉求意见。昨天与多位大陆和台湾维基人私下探讨过这个问题，我决定强硬拒绝此修改。（2）分别叙述：“最终中国未能收回勐卯三角地”，此“中国”包括清朝、中华民国、中华人民共和国三个在不同时代能够代表“中国”的中央政府，如果修改为“最终清朝、中华民国、中华人民共和国均未能收回勐卯三角地”，岂不画蛇添足；“自滇缅公路输入中国”，此“中国”为地域概念。请停止该类无建设意义的讨论。--河水滇 2020年8月6日 (四) 17:24 (UTC)
******我請求將這回事交給客棧討論。我也請你停止進行諸如錯誤聲稱他人有“被害妄想邏輯”的行徑，否則我考慮作提報處理。SANMOSA SPQR 2020年8月10日 (一) 07:15 (UTC)
*******我也请你停止对我“地域中心”的指控、并用一套难以理解的逻辑“证明”这是“典型的地域中心”。--河水滇 2020年8月10日 (一) 15:48 (UTC)
********既然你要我引用方針，我倒也不是不可以。根據WP:PB：“‘中國’一詞不應該與任何單一獨立政治實體或政府相當”。你對“最終中國未能收回勐卯三角地”的解釋是“該‘中國’包括清朝、中華民國、中華人民共和國三個在不同時代能夠代表‘中國’的中央政府”，然而這等同於直接認定「中國」與“中華人民共和國”這個單一獨立政治實體或政府相當。這部分直接牽涉政治與政府，不可能以“地域概念”為由矇混過關。SANMOSA SPQR 2020年8月10日 (一) 23:57 (UTC)
******針對“自滇緬公路輸入中國”，我有一個折衷建議：改成“自滇緬公路輸入中國大陸”。SANMOSA SPQR 2020年8月10日 (一) 23:59 (UTC)
*--Azure Streetdeck の、、、のび太！？ 2020年8月5日 (三) 08:33 (UTC)
*：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年8月5日 (三) 08:49 (UTC)
*--A1Cafel（留言） 2020年8月5日 (三) 09:43 (UTC)
* 。話說，1945年至1949年間都發生什麼事了？—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2020年8月5日 (三) 09:49 (UTC)
**咦？我也沒注意到這問題。主編麻煩解答一下。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 14:29 (UTC)
**一个地区的历史，不是要把每一年发生的琐事都写到条目里，更何况1945至1949年间的主要大事文中已经写了，景颇族火烧瑞丽设治局，请见瑞丽市#土流矛盾章节。火烧设治局这一事件的根本原因与设治局及土司“土流并治”有很大关系，所以我将其作为“土流并治”章节的子章节，而不是单纯以年表形式陈列。年表形式的大事记可读性非常差，我编写历史章节的方法是以编年体为纲，纪事本末体为目，讲完一件事再讲下一件事，并非彻底按照时间线推进。--河水滇 2020年8月5日 (三) 21:33 (UTC)
***可能是一時看不到吧。這裏我沒事了。SANMOSA SPQR 2020年8月6日 (四) 00:09 (UTC)
*，我觉得够典范了。--西安兵马俑主义好！🏳️‍🌈🇹🇼🇽🇰🇨🇴🔞 创建的条目 2020年8月5日 (三) 10:52 (UTC)
*。--🍫巧克力～✿ 2020年8月5日 (三) 11:34 (UTC)
*--Banyangarden（留言） 2020年8月5日 (三) 14:54 (UTC)
*。--人人生來平等ドラえもん50周年！🔔 2020年8月6日 (四) 11:17 (UTC)
*。--Kirk★ 0#0 2020年8月9日 (日) 15:17 (UTC)
* --Steven Sun（留言） 2020年8月11日 (二) 00:43 (UTC)
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text: ：14支持，符合標準。——🌸🌸（留言） 2020年8月12日 (三) 03:36 (UTC)
**7月5号开工，写了一个月。参考资料：43段史料、22本地方志与专业志、19本年鉴、43本书目、37篇期刊论文、14篇集刊文章、13份政府文件与通知、123篇新闻报道、15个网页信息，一共使用了660次ref标签。扩充情况：4,268字节→211,465字节。题外话，“瑞丽”一名非常有可能是缅语地名，已向瑞丽市史志办致函探讨，尚未获得回复。 --河水滇 2020年8月5日 (三) 03:28 (UTC)
**-Dkzzl（留言） 2020年8月5日 (三) 05:16 (UTC)
**--ᥧᥭᥳ ᥐᥤᥒᥳᥑᥫᥳ 2020年8月5日 (三) 06:45 (UTC)
** 。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2020年8月5日 (三) 09:54 (UTC)
**不用看都可以投（不过看了）—Rowingbohe♫ 欢迎参与浙江专题和台州专题 2020年8月5日 (三) 12:22 (UTC)
**--🍫巧克力～✿ 2020年8月5日 (三) 13:22 (UTC)
**--Shwangtianyuan 北京加油 2020年8月5日 (三) 14:05 (UTC)
**：看author都可以閉眼投了--Sikkdhinafj（留言） 2020年8月5日 (三) 14:15 (UTC)
**--Banyangarden（留言） 2020年8月5日 (三) 14:44 (UTC)
**：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年8月6日 (四) 14:18 (UTC)
**: 符合標準，感謝貢獻。--JimGrassroot（留言） 2020年8月7日 (五) 02:06 (UTC)
**要多多關注西南地區。--Nostalgiacn（留言） 2020年8月8日 (六) 12:21 (UTC)
**。--風雲北洋※Talk 欢迎参与第十八次动员令 2020年8月8日 (六) 18:25 (UTC)
**。--乌饭麻糍   台州专题 2020年8月9日 (日) 07:14 (UTC)
thread_title: 優良條目評選

message: 以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（[ 最后修订]），新留言请置于框外。执行人：--7（留言） 2021年8月22日 (日) 01:40 (UTC)
，分類：地理和地方，提名人：河水滇 2021年8月8日 (日) 01:26 (UTC)
replies: text: 投票期：2021年8月8日 (日) 01:26 (UTC) 至 2021年8月22日 (日) 01:26 (UTC)下次可提名時間：2021年9月21日 (二) 01:27 (UTC)起
*：提名人票。2020年8月12日瑞丽市条目通过优良评审，这一年里我写完了瑞丽系列（含孟卯）所有配套条目，并将前两年写的相关条目做了一些修改，总计141篇，包括FA一篇（孟卯），GA五篇（勐卯土司、畹町镇、中央杭州飞机制造厂 (垒允时期)、瑞丽江、麓川之役），DYK27篇。根据编写这些条目积累的知识，我将瑞丽市主条目回炉大幅修订，并将大部分数据更新至2019年。瑞丽市条目已达到我心目中的典范标准，现将之提交FA评审，请诸君审阅。对文内“勐卯/猛卯”用字有疑问请见讨论:瑞丽市#凡例。—河水滇 2021年8月8日 (日) 01:26 (UTC)
* 。--安忆Talk 2021年8月8日 (日) 01:41 (UTC)
* 。--寻森~（留言） 2021年8月8日 (日) 02:42 (UTC)
*--Banyangarden（留言） 2021年8月8日 (日) 03:47 (UTC)
*。CBNWGBB（留言） 2021年8月8日 (日) 06:08 (UTC)
*--銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2021年8月8日 (日) 11:43 (UTC)
* 在翻译作品充斥FAC的当下坚持原创的河水值得更多认可。—同阿捞： 倾偈  2021年8月8日 (日) 19:44 (UTC)
*，--A22234798（留言） 2021年8月9日 (一) 05:18 (UTC)
*：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2021年8月9日 (一) 08:05 (UTC)
*：引文、排版都恰到好處。感謝貢獻。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月9日 (一) 10:21 (UTC)
* 。河水閣下的作品，堪當後人表率。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年8月10日 (二) 08:32 (UTC)
*：真是一篇大作，图文并茂，资料详实！--zhangmoon618（留言） 2021年8月11日 (三) 09:36 (UTC)
*条目过长，建议考虑拆分。--BlackShadowG（留言） 2021年8月11日 (三) 00:58 (UTC)
**我已经将能移到模板的内容用模板嵌套了，嫌长还可以把信息框弄去单独模板里做嵌套。区区一个县级条目，拆分是有利于读者阅读还是不利于读者阅读，当然是后者。一个条目讲得清楚，没有必要为了拆分而拆分。WP:SIZE不合理，英文维基的超长条目也多如牛毛，我反对这个从外维翻译过来的论述。另外还有一个，如果典范条目允许诸如“参考资料见XX条目”这样的做法，我不介意移除众多包含古文quote的参考资料，毕竟许多参考资料是我编写麓川之役、勐卯土司、孟卯等条目时用的，瑞丽市条目与这几篇条目的对应语句参考资料几乎相同。--河水滇 2021年8月11日 (三) 01:36 (UTC)
*：WP:SIZE「＞ 100 KB肯定需要拆分，除極個別的例外」非常不合理，不同性質的條目所需長度差異很大，如果是中華菊頭蝠冠狀病毒HKU32寫到200KB則肯定需要刪減，一個市的條目寫到這樣的篇幅則是適合的，若低於100KB則內容不完整。--Mesomycetozoea🧬 2021年8月12日 (四) 20:43 (UTC)
*:这个不是基于内容完整度考虑，是基于用户体验和维基本身的性能决定的。中华人民共和国别说100KB了，1MB都未见得能让其内容完整。--—同阿捞： 倾偈  2021年8月15日 (日) 16:59 (UTC)
*::不用到这么庞大的量级，德宏傣族景颇族自治州的主条目就值得拆成几篇写，主条目章节应该成为各具体内容的简述，过几年我会来写。我是觉得县级实在没有必要拆，县级各章节就算拆成独立条目也扩写不了多少。--河水滇 2021年8月15日 (日) 22:17 (UTC)
*.--Snghrax-DYK（留言） 2021年8月14日 (六) 02:22 (UTC)
*：--Real Moments（留言） 2021年8月15日 (日) 11:06 (UTC)
*，--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2021年8月19日 (四) 01:39 (UTC)

text: 16支持，0反对，入选。--7（留言） 2021年8月22日 (日) 01:37 (UTC)
thread_title:  典范条目评选