Talk:香港回歸/存檔2

message: 中華人民共和國外交部駐香港特別行政區特派員公署的官方網站是這樣寫的：
「一八四○年英国发动鸦片战争，强迫清政府于一八四二年签订《南京条约》，永久割让香港岛。一八五六年英法联军发动第二次鸦片战争，一八六○年英国迫使清政府缔结《北京条约》，永久割让九龙半岛尖端。」
該用戶在自己對話頁的回應，可以說是「既不信鏡（的反影）也不信水（的反影）」。
--Mewaqua（留言） 2012年10月11日 (四) 18:49 (UTC)
replies: text: 回应：《南京条约》第三条中文译文为
而英文条款为：

text: 英文版本中“in perpetuity”的正确中文翻译应为：永远、永久；而中文版本中的“常远”所对应的英文翻译应为“for a long time”。因此，《南京条约》第三条的中英文版本表达，存在严重的差异。

text: 我没有不接受英文原文（话说这是写给我的条约吗？需要我接受？笑。），而是在指出条约的中英文版本存在严重的语义差异。Mewaqua涉嫌编造谎言诽谤我。--Voodoowiki（留言） 2012年10月11日 (四) 18:56 (UTC)
replies: text: :你在條目多次（例如）把「永久」改成「长期」之類，等於「不接受英文原文」。--Mewaqua（留言） 2012年10月11日 (四) 19:05 (UTC)
replies: text: ::请解释中文维基需要接受英文原文但却不接受中文原文的原因。--Voodoowiki（留言） 2012年10月11日 (四) 19:19 (UTC)

text: 總之請先討論才修改，英文維基也沒有改。Asiaworldcity 2012年10月11日 (四) 19:50 (UTC)
replies: text: :至少我放在英文维基里的段落，到现在为止还没有被不加讨论和商量地移除。更没有因为不同意见就被扣上“故意加入错误资讯，破坏页面”的帽子。不加商讨，直接把别人的意见断言为“错误资讯”，说实话我很佩服说这种话的人的勇气。--Voodoowiki（留言） 2012年10月11日 (四) 19:58 (UTC)
如果南京條約是寫「常遠」，那頂多是改成「常遠」，不應改成「長期」。
*常远=长远=长期。请自学汉语。--Voodoowiki（留言） 2012年10月11日 (四) 23:42 (UTC)
*我學的是中文，不用學甚麼漢語。如果「常遠」=「長遠」=「長期」，那為甚麼不是改成「常遠」，既然條約裏用了這三個同義詞之中的「常遠」？請學好中文和邏輯。Consollar（留言） 2012年10月11日 (四) 23:48 (UTC)

text: 恕我插幾句話，什麼叫做「永遠」本身就是個爭議。割讓香港一萬年算是「長期」，還是「永遠」？

text: 「常」字本意應是「永遠」，例如中文說「三綱五常」就是這個意義的應用；但是人的一生相較於整個人類的歷史，甚至地球的壽命，實在太短了！所以「永遠」真是「永遠」嗎？所以後來常、長兩字在時間上的意義上也就混淆了。

text: 那究竟「長」到了一個比你一生都長長長得多的程度就可以稱做「永遠」，還是只要你說得出一個有限的數字就不能叫「永遠」？當初寫下“in perpetuity”的英文原文的英國人想必也不敢保證一萬年後大英帝國還存在(更別說是比一萬年更長的時間)，那他為什麼還寫“in perpetuity”？兩位不妨先思考這個問題，再決定“in perpetuity”是「長期」還是「永遠」，以及「常遠」是「永遠」還是「長久」。克勞棣（留言） 2012年10月12日 (五) 17:02 (UTC)
replies: text: :感谢您的讨论。其实二者很好区分。常远、长期要表达的意思是“有限时间”，即总有一天需要归还。而in perpetuity、永远表达的意思是无限时间，潜台词即这东西彻底给你了。这区别非常清楚。另外，常在这里可以理解为通假字，常通长，是长期，而不是永远。--Voodoowiki（留言） 2012年10月12日 (五) 17:20 (UTC)
replies: text: ::，香港的歷史教科書幾乎都是把當年的割讓寫為「永久割讓」，沒有「常久」這種說法。Silvermetals（留言） 2012年10月14日 (日) 13:06 (UTC)
thread_title:  不接受條約英文原文的User:Voodoowiki 

message: 我本人是反共的，但是我不得不指出此條目里的『中華民國觀點』部分實屬多餘。香港回歸自始至終都只是發生在大不列顛及北愛爾蘭聯合王國与中華人民共和國之間的政治事件，与中華民國沒有絲毫關係。在此條目中提及『中華民國觀點』等同於在臺北市條目中提及『中華人民共和國觀點』一樣。而在Talk:臺北市里的『整个条目未提及“中华人民共和国”』段落里的辯論已經充分的說明了此種寫法的不必要性。64.231.129.106（留言） 2013年5月28日 (二) 02:12 (UTC)
replies: text: 這是一件事件……不是城市……--C933103(留言) 2013年6月1日 (六) 11:54 (UTC)
replies: text: :台北故宮保存南京條約正本，這是「沒有絲毫關係」？甲向乙索某地，甲乙簽有合同，乙後來被丙強行搶去家產，丙與甲交好，惟合同仍在乙手，至今未亡，這件事上丙是以強盜身份出現，只是礙於「國際政治」丙後來正名言順，乙沒有絲毫關係？章孝嚴以國家外交部長官方身份發言，場地不是巧合，而是特別在1997年6月27日安排的台北故宮，召開關於中英南京條約特展的記者會，「沒有絲毫關係」？—混C沌 2013年8月23日 (五) 05:20 (UTC)

text: TWno1:我本人是不反共的
個人認為~言之,事實是"中華民國"繼承"清"之中國, "中共國"繼承"中華民國"之中國 ,但中華民國還在台灣存活, 香港應回歸中華民國而不是中共國,中共國打壓中華民國或國際不承認中華民國又如何?別人說你不是人就不是人嗎??別用什麼怪道理來解釋了!事實就是這樣~誰要稱中國誰的事(非指代表中國) 就跟名字一樣 同"名"有所謂嗎? 事實皆如上道理!!
thread_title:  中華民國觀點 

message: 維基百科其他條目中，建議避免使用「香港回歸」，而用中立性較高的「香港主權移交」。「回歸」是內地一方用語，但對香港，台灣就不對了！--JC☎→往監管會的列車 2013年8月17日 (六) 14:48 (UTC)
replies: text: ：在歷史上，香港經歷多次主權移交，將香港回歸與香港主權移交合併並不合適，只會造成進一步消歧義。CVS（留言） 2013年8月26日 (一) 01:45 (UTC)

text: ：回歸是中國本位說法。若有岐義，可以標明年份。陳孰明（留言） 2015年9月29日 (二) 05:43 (UTC)

text: ：主權移交才是事實。--Disopehowac（留言） 2016年11月21日 (一) 13:28 (UTC)
thread_title:  请求与[[香港回歸]]合并 

message: “香港回歸” → “香港主权移交”：“香港回归”不够中立，体现大陆观点。有些香港人和台湾人不这么认为。--Kaige61（留言） 2014年11月4日 (二) 07:12 (UTC)
**大陆观点就不中立，你的观点好像更不中立。这是正式名称，不能改。--Fxqf（留言） 2014年11月9日 (日) 13:59 (UTC)
**何以見得"香港回歸"一詞是 "正式名稱"及中立觀點? 個人認為"主權移交"一詞最少在比較上較為中立。--啦啦啦 2014年11月9日 (日) 15:34 (UTC)
**是政权移交，不是主权移交。--Fxqf（留言） 2014年11月10日 (一) 12:42 (UTC)
**何以見得只有政權?--Pavehawk（留言） 2014年11月10日 (一) 13:45 (UTC)
*：從1842到1997和香港有關的朝代/國家包括清、英國、中華民國、日本、中華人民共和國等，稱「回歸」其實很奇怪，邏輯與史實皆不通。--WildCursive（留言） 2014年11月17日 (一) 23:48 (UTC)
*：最常用名称，这个已经讨论过n遍了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2014年11月18日 (二) 02:55 (UTC)
*: 香港要回歸的是大清國，絕對不是中華人民共和國，香港要回歸1949年建政的中華人民共和國讓人驚愕，香港1842年建埠，1997年香港建埠155歲，1997年中華人民共和國建政僅僅48歲，以年歲來說香港155歲是爺爺，中華人民共和國48歲是孫子。 要155歲的香港回歸48歲的中華人民共和國完全是不合理的，使用香港主權移交比較合理---Jackac（留言） 2014年11月30日 (日) 04:10 (UTC)。
*：把主权问题比喻成人类年龄更让人惊愕，中共建政不等于中国建政，中华人民共和国只是中国执政党更迭后国名的微调，依据国际承认的现实，中共政府主权依据承袭大清政府，故香港回归中华人民共和国准确恰当。
*：回歸一詞本身政治性濃厚，中共中心主義，也缺乏對清帝國和中華民國的尊重。主權移交一詞則顯得中立。Speedyspeedo（留言） 2015年6月30日 (二) 01:18 (UTC)
*：雖然是回歸中國，但絕不是回歸中華人民共和國。另有更多應該改名的理據。--Jusjih（留言） 2015年9月29日 (二) 23:55 (UTC)
*傾向，我個人認同「回歸」一詞政治味濃，不夠中立。另一方面，香港在歷史上多次「管治權移交」，由清政府到大英帝國，然後到大日本帝國，再次到英國，然後到中華人民共和國。所以如果制定名稱，必須要清晰。 --  MCY  對話  2015年9月30日 (三) 03:03 (UTC)
*:回歸一詞過於偏向主觀，條目的命名應該以客觀陳述為好。--Bobby仔（留言） 2015年9月30日 (三) 09:12 (UTC)
*，之前已有共识。--CHEM.is.TRY 2015年10月1日 (四) 01:34 (UTC)
*：繼承清政府的應該是中華民國。Stewart~惡龍 2015年10月2日 (五) 18:22 (UTC)
*：要不要＂香港移交中國＂？--Jusjih（留言） 2015年10月7日 (三) 01:16 (UTC)
*：这个问题不要再争了，这几天习主席访英，连女王在欢迎宴会上的致词都用的是“香港回归中国主权（return of Hong Kong to Chinese sovereignty）”，这是英国驻华大使馆的官方微博中译版（），这是女王官网的版本（），没话说了吧？香港不回归中国能回归哪里？跟台湾一样当亚细亚孤儿么？醒醒吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2015年10月21日 (三) 10:03 (UTC)
*，常用名優先。--摻了紅坷拉的Carrotkit 2015年10月26日 (一) 01:52 (UTC)
thread_title:  建議改名：“香港回歸”→“香港主权移交” 

message: “1997年香港主權移交” → “香港回歸”：重新將條目命名為原來名稱，此前一次移動就無共識達成。--CVS（留言） 2015年4月5日 (日) 08:52 (UTC)
replies: text: 已由管理员User:Lanwi1 ‎，在此再次感谢！——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2015年4月5日 (日) 12:48 (UTC)
thread_title:  建議改名：“1997年香港主權移交”→“香港回歸” 

message: 在此引緩維基百科命名常規前半部第一條：
因為回歸二字符合中英聯合聲明的措詞，也為中共和港共政府採用，也常見於官方宣傳海報，是回歸派主要論據。
然而，根據中國共產黨新聞網，摘綠新華社前社長周南的著作，中英談判時的談判議程中，第三項議程乃名為「香港主權的移交」("Transfer of Soverignety")，中英雙方都接受並使用。
由始可見，即使中方也並非局限於回歸一詞。由此引緩維基百科命名常規後半部第一條：
因此，依足命名指引，即使回歸詞是官方用語，也非必需跟從，因為回歸是依（現僅供參考的）名從主人原則，而主權移交是依時間優先願則，兩者有衝突。
關於原則衝突，相關常規有：
然而，（一再強調）現情況並非嚴格符合名從主人原則。命名常規沒解釋如何處理這含糊情況。命名常規的指引僅此而已。
核心還是在上述中英談判的用詞。即使在咬文嚼字的中英談判卓上，若連雙方政府也用「香港主權的移交」為議程名稱，可見此措詞有足夠中立性和準確性，為雙方所能理解的接受，推翻先前的論述，指其是香港本位或語意不明。
結合命名常規䀆其所能而能提供的指引，輔以中英談判雙方的措詞為考慮，我提議移動條目名稱為「香港主權移交」。
陳孰明（留言） 2015年9月29日 (二) 18:21 (UTC)
回歸純粹係政治意識形態，亦不符合中英雙方訂下名稱，建議更名為香港主權移交。HenryLi（留言） 2015年9月30日 (三) 01:04 (UTC)
是不是應該叫「1997年香港主權移交」呢?--✉Hello World! 2015年9月30日 (三) 10:51 (UTC)
*：「回歸」這個詞其實是個中國中心的用詞，外國人不一定這樣看(雖然日文是跟大陸叫「香港返還」，但西文版本多用「移交」)，「主權移交」是較中立的說法。堅持「回歸」其實只是堅持中國中心。
好玩的是，黃子華在其棟篤笑節目中亦曾指稱，最早期大家說的是(被動式的)「收返」(收回)而非(主動式的)「回歸」的，只是後來中方自行稱為「回歸」說成香港人很樂意「回歸中國大家庭」般，掩蓋當時民調指香港居民普遍不想被共產黨接收的事實。那麼我們是否應該把條目改稱「收返香港」﹖(笑)
至於上面有人問到之前的幾次「移交」，英國人取得香港時叫「割讓」或「租借」似乎都沒異議(而且用詞亦屬中立)，日本人攻陷香港的條目也是中立化的香港日佔時期而非主觀的「香港淪陷」，再到日本人打敗仗「重光」雖然主觀但沒有爭議(有趣的是日文維基同樣用了「主権返還」一詞，他們把兩次都當「回歸」了)。所以我認為不需要矯枉過正把它們全部改稱「主權移交」。
「回歸」還有一個問題，就是英國人把香港交給中華人民共和國，只不過因為他們後來承認了北京政權而已。但所有割讓/租借條約的正本，其實是在中華民國的國立故宮博物院。繼承滿清所有條約權責的，是中華民國，而非中華人民共和國(正如上面有人說，共產黨取代國民黨是搞革命，甚至口頭上不承認那三份條約，雖然他們又口不對心地按條約等到1997年才收回香港)。而中華民國到現在還在台澎金馬，並非滅亡。所以如果說「回歸」，恐怕也有人認為移交給承認滿清的中華民國才算「回歸」吧﹖--圖門縣候補知縣（留言） 2015年10月2日 (五) 04:14 (UTC)
--回歸是一個中國中心主義的用詞。移交則是一個中性詞。比較合適、理性、客觀。Speedyspeedo（留言） 2015年10月4日 (日) 05:32 (UTC)
*。「主權移交」始終較「回歸」一詞中立，「回歸」亦只是中華人民共和國中央政府一方的觀點，現在有新證據證明「主權移交」的講法也有被官方使用，正是合適的時機撥亂反正。至於是否需要使用「1997年香港主權移交」，個人認為並無必要，畢竟最著名的一次主權移交就是1997年的那次，其餘主權移交都有慣用的名稱。--Kevinhksouth (Talk) 2015年10月5日 (一) 14:15 (UTC)
*。命名常规概括起来就三条：使用中文，常用名称，名从主人。没“中立”什么事。有些人可以歇歇了，有时间干点什么别的不好？--欢迎试用维基百科图书馆 MtBell 2015年10月6日 (二) 00:26 (UTC)
*「回歸」這個字眼常用，不代表「主權移交」不常用。它們只是使用的領域不同。--✉Hello World! 2015年10月12日 (一) 02:03 (UTC)
*：这个问题不要再争了，这几天习主席访英，连女王在欢迎宴会上的致词都用的是“香港回归中国主权（return of Hong Kong to Chinese sovereignty）”，这是英国驻华大使馆的官方微博中译版（），这是女王官网的版本（），没话说了吧？香港不回归中国能回归哪里？跟台湾一样当亚细亚孤儿么？醒醒吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2015年10月21日 (三) 10:04 (UTC)
**楼上说“return of Hong Kong to Chinese sovereignty”是权威名称吗？那应该是“香港回到中国主权”，不是“香港回归”咯？--PalaceGuard008（留言） 2016年1月29日 (五) 15:23 (UTC)
*。维基百科应该兼顾世界各地的用法且尊重比较准确的用法，“香港回归”是中国大陆一地使用的、类似政治口号式的简称，有情感色彩，法律上来说也不准确，不适合作为标题，“主权移交”比较准确的描述事实，避开政治口号，比较合适。--PalaceGuard008（留言） 2016年1月29日 (五) 15:23 (UTC)
*：香港回归是正确名称。--Fxqf（留言） 2016年4月20日 (三) 16:38 (UTC)
* 如果中英兩國政府也用「香港主權的移交」為議程名稱，明顯地當時中方也接受這用詞。--Invisible unicorn（留言） 2016年5月13日 (五) 13:51 (UTC)
* 當時常談「香港主權移交」。「回歸」並非客觀字眼，一九九七年後大肆使用，極具政治色彩。而且多次引來爭議。HenryLi（留言） 2016年8月18日 (四) 05:16 (UTC)
thread_title:  命名常規和新文獻支持移動為主權移交的理據 

message: 不断有人在香港迴歸加入无来源主观臆断内容。主要表现为使用fact模板将“中华人民共和国恢复对香港行使主权”中的恢复二字标注，且声称“中华人民共和国并无恢复行使香港主权的资格”，但这些人又没有来源支持。并且“中华人民共和国恢复对香港行使主权”是写入《中英联合声明》，他们却视而不见，对这种行为只能定义为破坏。不仅是一次两次，而且重复不断地破坏、回退。我在恢复二字后添加中英联合声明中的条款做脚注，又被人删除。希望社区引起关注，事态如果扩大，希望采取措施。--Fxqf（留言） 2016年6月16日 (四) 07:29 (UTC)
replies: text: :讨论，如果讨论无效，按程度上保护，或者报VIP封禁。既然能定为破坏，自然按破坏的做法来做。——路过围观的Sakamotosan 2016年6月16日 (四) 10:22 (UTC)
thread_title:  香港迴歸不断遭到破坏 

message: 「香港主權移交」中立性較高。--Disopehowac（留言） 2016年11月21日 (一) 13:31 (UTC)
replies: text: ：支持這條目的中立名稱。--Disopehowac（留言） 2016年11月21日 (一) 13:31 (UTC)

text: ：「香港回歸」是慣常及主流用法（見「香港回歸」和「香港主權移交」的搜尋結果：），根據維基百科:命名常規，應該保留現時的條目名稱。--No1lovesu（留言） 2016年12月6日 (二) 03:15 (UTC)

text: 如果說主權移交，1842年（香港島）、1860年（界限街以南的九龍半島和昂船洲）的主權移交呢？如果認為「回歸」是類似於「香港新生」的政治標語，改稱為「香港主權移交 (1997年)」已經是我的底線。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2016年12月6日 (二) 10:17 (UTC)

text: ：「主流用法」不代表最適合維基百科，尤其是「主流用法」嚴重違反中立原則的時候更是如此。【粵語文學大使殘陽孤侠】支持全面中止IP用戶編輯權 2016年12月6日 (二) 16:30 (UTC)
replies: text: :：根據命名常規應該專注於「名從主人」、「時間優先」和「常用名稱」這三點，中立與否不在重點考慮之列。--No1lovesu（留言） 2016年12月7日 (三) 07:01 (UTC)

text: ，「回歸」一詞有欠中立，尤其對於不承認中國擁有香港主權的人士而言。--Billytanghh 討論，切勿互煮 歡迎參與協作計劃  2016年12月7日 (三) 05:26 (UTC)

text: ，常用名优先啊，而且香港主权移交有歧义。--星巴克女王（留言） 2016年12月7日 (三) 05:42 (UTC)

text: ：一边在客栈搞，一边还在这儿搞，搞什么搞？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年12月7日 (三) 08:12 (UTC)
replies: text: :我放上客棧是因為爭議較大。運程他們轉至客棧吧。--1233此用戶正在申請全域更名，請注意|聯繫我 2016年12月8日 (四) 03:46 (UTC)

text: 很合理的較中性用詞。--WildCursive（留言） 2016年12月7日 (三) 21:59 (UTC)

text: --#胡蘿蔔  Nh、Mc、Ts、Og 2016年12月9日 (五) 09:03 (UTC)

text: ：支持這條目的中立名稱--太刻薄（留言） 2016年12月9日 (五) 09:35 (UTC)

text: ：中立是做人的意義，也是維基百科的支柱！不中立，毋寧死。--Gorgoy（留言） 2016年12月22日 (四) 03:17 (UTC)

text: ：支持這條目的中立名稱，用「香港主權移交」，主權移交的確是中立點。TY（留言） 2016年12月24日 (六) 08:12 (UTC)

text: ，任何不基于命名常规的意见讨论下去没有意义。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月4日 (三) 07:15 (UTC)
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請將移動的意見放上客棧處理。--1233此用戶正在申請全域更名，請注意|聯繫我 2016年12月8日 (四) 03:48 (UTC)
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text: ：无共识。--Kuailong™ 2017年1月28日 (六) 03:06 (UTC)
thread_title:  要求條目改稱香港主權移交 

message: 本人認為，香港主權移交比較中立。同時，英文條目的意譯亦是主權的移交。至於應否添加中國一詞（即意指香港主權移交中华人民共和國），本人則保持中立。
在此，本人Ping以下曾經在該頁面移動時參與討論的用戶：
@-{Kaige61、Fxqf、Pavehawk、Wildcursive、蘇州宇文宙武}-：
@-{Jackac、Speedyspeedo、Mcyjerry、Bobby Lee、jsjsjs1111}-：
@-{Stewart、Jusjih、Carrotkit、Bobby Lee、jsjsjs1111}-：
歷史上的問題：
在明朝時，葡萄牙曾經佔領香港，那香港回歸是否指香港從葡萄牙的手上回歸明朝？
在中英聯合聲明中，是指香港主權移交中华人民共和國 （免得某些民國派說成中華民國），而非香港回歸中國
命名上的問題：
-{“}-
在此援引維基百科命名常規前半部第一條：
-{“}-如果一個條目所描述的主體事物，它的擁有者或代表者的官方中文資料裡有出現到該事物的中文名稱的，一般使用該中文名稱。-{”}-
因為回歸二字符合中英聯合聲明的措詞，也為中共和香港政府採用，也常見於官方宣傳海報，是回歸派主要論據。
然而，根據中國共產黨新聞網，摘綠新華社前社長周南的著作，中英談判時的談判議程中，第三項議程乃名為「香港主權的移交」("Transfer of Soverignety")，中英雙方都接受並使用。
-{“}-
中方提出了实质性谈判的三项议程：主权的移交。。。议程还是僵在那里。英国驻华大使柯利达觉得这样下去不行。。。他说：他非常着急，议程问题到现在还谈不下来。我们是用中文写的稿子，第三项议程就是「香港主权的移交」，英文是"the transfer of sovereignty"。。。。他建议把冠词“the”改成“a”。我当时想，用“a”就很不确定了。我跟他说：是不是既不要“the”，也不要“a”。反正中文根本没有冠词的问题。柯利达跟助手商量了一下，就这样定了。-{”}-
由始可見，即使中方也並非局限於回歸一詞。由此引緩維基百科命名常規後半部第一條：
-{“}-
人物，其所工作或隸屬的機構、組織、公司的中文資料中出現他的中文姓名或譯名的，「名從主人」原則僅起參考作用。
-{”}-
因此，依足命名指引，即使回歸詞是官方用語，也非必需跟從，因為回歸是依（現僅供參考的）名從主人原則，而主權移交是依時間優先願則，兩者有衝突。
關於原則衝突，相關常規有：
-{“}-
當一個事物的名稱符合「名從主人」的命名原則，但只在某一個或多個中文使用地區為常用，而在其它的中文使用地區並不常用時，應當使用符合「名從主人」命名原則確立的名稱，而不應當繼續使用「時間優先」命名原則確立的首個常用名稱。
-{”}-
然而，（一再強調）現情況並非嚴格符合名從主人原則。命名常規沒解釋如何處理這含糊情況。命名常規的指引僅此而已。 （陳孰明）-{”}-
本人認為，可以有以下的解決方案：
#不移動頁面
#不移動頁面，但是在地區轉換時，尤其特別在zh-hk / zh-tw 手工轉換為香港主權移交
#移動頁面至香港主權移交
#移動頁面至香港回歸中华人民共和國
#移動頁面至香港主權移交中华人民共和國
#移動頁面至香港主權移交，在部分的地區轉換時將香港主權移交的名稱轉換為香港回歸
#移動頁面至英屬香港主權移交中华人民共和國，在地區轉換時將香港主權移交的名稱轉換為香港回歸
以上，--1233C|嚴禁互煮|T 2016年12月6日 (二) 03:27 (UTC)
replies: text: (！)意見：美其名曰“中立”，但一句“港共政府”，就说明没有讨论的必要了。坚决(－)反对移动，谁敢冒天下之大不韪移动，必奉陪到底！——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年12月6日 (二) 04:59 (UTC)
replies: text: : (？)疑問，命名常规有说过要考虑中立吗？——路过围观的Sakamotosan 2016年12月6日 (二) 05:13 (UTC)

text: :另外命名常规好像并没有指明事件的名从主人的使用吧。——路过围观的Sakamotosan 2016年12月6日 (二) 05:16 (UTC)
replies: text: ::科普：事物=事（件）+物（体）。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年12月6日 (二) 06:12 (UTC)

text: :(：)回應本人ping你們，是因為有人要悄悄重啟討論。--1233此用戶正在申請全域更名，請注意|聯繫我 2016年12月9日 (五) 00:59 (UTC)
*(！)意見“香港回归”具有地域中心。——星耀晨曦（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2016年12月6日 (二) 05:37 (UTC)
**十字军东征是不是地域中心？按照穆斯林的观点不是东征而是东侵。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年12月6日 (二) 06:28 (UTC)
*(！)意見：用Google搜寻香港回归简体与正体分别出现了3,180,000与3,800,000条，而香港主权移交只有246,000与401,000条。--星巴克女王（留言） 2016年12月6日 (二) 06:07 (UTC)
*(！)意見：正如楼上所说，香港回归是最常用的名称，而“常用名”原则乃高于其他一切原则的命名方针原则，所以没啥好说的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2016年12月6日 (二) 06:12 (UTC)
*(－)反对移动，讨论过很多次了。galaxyharrylion（留言） 2016年12月6日 (二) 10:58 (UTC)
*(＝)中立：一个观点趋于中立，一个通用（似乎官方也如此使用），因此都可。-- 晴空·和岩 讨论页·协作计划 2016年12月7日 (三) 12:27 (UTC)
*(－)反对移动。--#胡蘿蔔  Nh、Mc、Ts、Og 2016年12月9日 (五) 09:03 (UTC)
*(－)反对，名从主人，已经讨论了很多次，提出的理由都不成立。你们啊，不要老想搞个大新闻。--Fxqf（留言） 2016年12月9日 (五) 15:38 (UTC)
*(！)意見，香港又不是中華人民共和國租借或割讓給英國的，1997年前中華人民共和國從未統治過香港，因此香港的主權移交給中華人民共和國，怎能叫「回歸」呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年12月11日 (日) 13:52 (UTC)
*(！)意見-無關統獨。從法律角度，在下覺得「主權移交」其實比較精準。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年12月12日 (一) 06:36 (UTC)
*(＋)-{支持}-移動。現香港領土在1997年前從未被中華人民共和國統治，而當時將現香港領土割讓或租借給英國的是清朝，故「回歸」一詞有欠中立。而且一部份人亦不認同中國擁有香港主權，在他們來說，香港並非回歸，而是被中國殖民。故支持移動至「香港主權移交」等更中立的標題。--Billytanghh 討論，切勿互煮 歡迎參與協作計劃  2016年12月14日 (三) 17:52 (UTC)
**现在中文维基很多词都是名从主人，个人觉得都应该换成通用且中立的词，且中立是很重要的。--2016年12月17日 (六) 03:44 (UTC)
*(＋)-{支持}-移動--Pavehawk 2016年12月17日 (六) 14:44 (UTC)
*(－)反对 以前有过类似的讨论，结论是反对移动。---{侧耳倾听}- 2016年12月20日 (二) 09:34 (UTC)
*(－)反对移動：香港回歸是最常用的名稱，「香港回歸」約 2,930,000 項 vs 「香港主權移交」約 205,000 項，「香港回歸」指回歸至這個但不是這個，所以「香港回歸」本質上中立 PrinceDinosaurs（留言） 2016年12月22日 (四) 10:11 (UTC)
**(！)意見：注意中國是消歧義 PrinceDinosaurs（留言） 2016年12月22日 (四) 10:11 (UTC)

text: :(！)意見：儘管您說「香港回歸」指回歸至中國，但不是中華人民共和國，可是事實上它主權就是移交後者啊！準確？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年12月22日 (四) 10:53 (UTC)

text: :(～)補充：對，事實上「香港回歸」和「主權移交」都是正確的，所以討論點是哪一個是原因哪一個是結果。我個人認為地區轉換是一個好的解決方案，因為「回歸」是香港特有用法，所以基於「先到先得」不同意移動。 PrinceDinosaurs（留言） 2016年12月22日 (四) 11:52 (UTC)
replies: text: ::我不認為「香港回歸」正確，因為香港並不是中華人民共和國租借或割讓給英國的，1997年前中華人民共和國從未統治過香港。這跟先有雞還是先有蛋不能類比。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年12月22日 (四) 12:13 (UTC)

text: ::重申：「香港回歸中國」不是「香港回歸中華人民共和國」 (=.=) 請参考中國及中國的稱號 PrinceDinosaurs（留言） 2016年12月22日 (四) 12:34 (UTC)
*(＋)-{支持}-移動，以香港為主題的條目，應以香港觀點出發。回歸一詞不是源自主體的觀點，可於條目中註明觀點及視角的差異，方符合中立原則。--cca（留言） 2016年12月23日 (五) 01:34 (UTC)
*(－)反对移动。且不论最终结果如何，亦反对 zh-hk / zh-tw 手工轉換為香港主權移交或是 zh-cn 手工轉換為香港回归，不管最终定为何名，维基内三地用语都要统一（这个统一不指-{服务器}--{伺服器}-这种的）。- I am Davidzdh. 2016年12月24日 (六) 01:53 (UTC)
*(＝)中立，始終香港經歷過多次主權的移交，(＆)建議可移動至「香港回歸中國」。--路人甲(叮噹呀,誰都喜歡你,小貓也自豪!) 2016年12月27日 (二) 02:19 (UTC)
*(！)意見 若要改動，以“1997年香港主權移交”者爲上。回歸一詞，實無主權移交“冷靜”（回歸是一個比喻）。不常用不代表不能以之爲名。--地底深山（留言） 2017年1月1日 (日) 09:54 (UTC)
*(－)反对移动。中华人民共和国政府代表中国，香港回归中华人民共和国即是香港回归中国，这有什么疑问吗？1997年以前中华人民共和国没有统治过香港，难道中国政府从没统治过香港？英国人是从日本？韩国？还是火星人手上取得香港的？举个例子，钱某丢了钱包后，改名钱某某以求转运，然后钱包找回来了。但我们不能说把钱包还给钱某某，只能说把钱包移交给钱某某，因为钱包是钱某丢的，而不是钱某某丢的。对吧。^_^--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年1月4日 (三) 10:12 (UTC)
*(＋)-{支持}-移動。清廷與PRC是不同的政權，「兩個政權同屬中國，而且PRC繼承了清廷的所有權利」(無視中華民國的主權主張)，是有爭議的POV。當然我知道大陸的歷史是這麼教的。但是維基百科條目名稱沒有必要為中共史觀背書。連中國外交部的英文稿標題都說「中國政府恢復行使香港的主權」而沒說「香港的主權回歸中國」(The Chinese government resumed exercise of sovereignty over Hong Kong)。就算名從主人，也不該用「香港回歸」。--歡顏展卷（留言） 2017年1月5日 (四) 02:37 (UTC)
*(－)反对移動：「香港回歸」是最通用的名稱，應當使用此名稱，加上《中英聯合聲明》英方的聲明是「联合王国政府于1997年7月1日将香港交还给中华人民共和国」這句就而已經證明支持的理據不成立，加上上面指中方用了「对香港恢复行使主权」之類的字眼是因為其是正式的文件，須清楚描述事件，但維基百科是採用「精準簡練」和「使用事物的常用名稱」的原則。--【和平至上】~《💬》~《📝》 2017年1月8日 (日) 12:28 (UTC)
*(－)反对，同上。--No1lovesu（留言） 2017年1月15日 (日) 04:54 (UTC)
*(！)意見 建議移動至「香港政權移交」，算是最中立的名稱。Calder（留言） 2017年6月17日 (六) 15:55 (UTC)
thread_title:  移動香港回歸到香港主權移交 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了香港回歸中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://www.fmcoprc.gov.hk/chn/sgwj/zyjh/t162295.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090517100419/http://www.fmcoprc.gov.hk/chn/sgwj/zyjh/t162295.htm
*向 http://www.hkfs.org.hk/declarations/020914.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20060108013245/http://www.hkfs.org.hk/declarations/020914.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月8日 (四) 09:33 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 按照方针，极少数派的观点不应放在显要位置，包括首段，甚至都不应该出现在正文里，故删除。维基不是宣扬“港独”分子立场观点的场所。绝大多数情况下香港沦陷指的是日占时期。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2017年7月22日 (六) 03:08 (UTC)
又：“港独”派观点极为可笑，把回归当“沦陷”，那么被英国人、日本人统治就是“独立”时期？所以在我看来，这种观点根本没有存在的价值。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2017年7月22日 (六) 03:12 (UTC)
thread_title:  沦陷？ 

message: 如題，不贅。
*首先留言请签名。第二，为何将编辑定义为破坏，请不要写个不清不楚的东西出来令人觉得可笑。水可煮粥，亦可赛艇 听取蛙声一片 人生经验  2017年7月29日 (六) 06:14 (UTC)
thread_title:  請親共人士停止破壞 

message: 事實是1997年7月1日1時30分而非0時0分，我明白這對不少人來說感到突兀，但事實是「凌晨1時30分」之說見於官方記錄，交接儀式只是中英兩國就香港的主權移交，儀式上並沒有人宣告香港特區成立。請尊重歷史事實，謝謝。 - winston (lee) 2019年3月26日 (二) 06:25 (UTC)
儀式上並沒有人宣告香港特區成立？
在回歸儀式上，江澤民在0時3分已經說了：「查爾斯王子，布萊爾首相，尊敬的各位嘉賓，女士們，先生們：中華人民共和國國旗和中華人民共和國香港特別行政區區旗，已在香港莊嚴升起。此時此刻，世界各國人民都把目光投向香港。根據中英關於香港問題的聯合聲明，兩國政府如期舉行了香港交接儀式，宣告中國對香港恢復行使主權。中華人民共和國香港特別行政區正式成立。這是中華民族的盛事，也是世界和平與正義事業的勝利。」
連文字記錄都有了。--yZ 📖 2019年3月26日 (二) 07:46 (UTC)
thread_title:  特區的確切成立時間 

message: 我認為這條目的名稱改作香港主權移交才是中立。希望大家能理性地一起作為中立的編輯。--Iditacn（留言） 2017年8月1日 (二) 10:52 (UTC)
* --Iditacn（留言） 2017年8月1日 (二) 10:52 (UTC)
*----每次一来就留言讨论说改条目名称才中立，能不能看下上面的讨论结果？何为理性的编辑？改成主权移交就中立了吗？可笑至极！！！水可煮粥，亦可赛艇 听取蛙声一片 人生经验  2017年8月1日 (二) 16:10 (UTC)
***：常識
歡迎這位支持中共的人使用被中共封鎖的維基，登上自由世界，與中共意願作對。
中立是維基的核心，毋庸置疑。至於討論結果則時有變，故每隔一段時間再作討論，是合理的，這亦是人所共知的。另外，若你連理性這兩個簡單的字也不會，就不禁令人質疑，你會不會連以上的文字（例如：中立、是、維基、的、核心）也不會，這些都是常識，若缺乏認知是很嚴重的，亦會導致難以溝通，故你應努力讀好點書。--Iditacn（留言） 2017年8月2日 (三) 14:17 (UTC)
*：若其为常识为何上面争辩了这么久依然无共识。
*毕竟GFW能挡住不少双商低能的人，从这点来看我还是支持的。
*条目名称应该是以常用为准，而不是一味追求所谓的中立。
*维基百科提醒您：请保持文明——即使不同意他人观点，也请您尊重他们，切勿人身攻击或主观论断他人。
*请记住拉里·桑格说过的话：忽略所有规则。水可煮粥，亦可赛艇 听取蛙声一片 人生经验  2017年8月2日 (三) 15:29 (UTC)
*，理由上面都有，就不赘述了。另：个别对回归存异议的人士不要想用ip来玩花样，至少在共识同意移动（应该永远达不成）之前，首段的显要段落不应该有任何变更。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献  2017年8月3日 (四) 01:35 (UTC)
* -- Pavehawk
*  事实上在不同视角下，可能永远无法得到一个绝对中立的观点，但这并不是放弃中立性的理由，更不能以“常用”“习惯”“多数认同”为由来推翻中立性讨论。毫无疑问，"回归"是中华人民共和国中央政府和中国国产党的宣传用语，完整表述为"回归中国/祖国(母亲/妈妈)的怀抱"。若是这一点都视而不见，那在事实上就等同于否定中立性讨论了。来自Mayajoss的随机拟合（留言） 2019年6月16日 (日) 05:43 (UTC)
*，理由上面都有--苞米(☎) 2019年6月16日 (日) 07:38 (UTC)
*，但更 香港特別行政區成立，因為此乃每年7月1日法定假日之名稱。 ——CommInt'l（留言） 2019年6月16日 (日) 08:25 (UTC)
*，1，我认为该问题已经得到充分讨论，只有提出新的理据才需要重启讨论，否则这里也要陷入无休止的编辑战。2，按照维基百科的命名常规，香港回归符合名从主人的命名原则，也是最常见的名称。中英双方政府、特区政府的官方文件都使用；而香港主权移交相对不常用。3，有人斥责"香港回归”属于中国政府单方面观点，他无视“香港回归”是多数中国大陆人民、香港人民、以及其他中文使用者最常用的词的客观事实，无视“香港回归”是中英双方政府和特区政府均认可并多次在官方文件中使用的客观事实，强行推动条目改名为“香港主权移交”。虽“香港主权移交”名称字眼属中立，但我合理地怀疑该行为已经偏离了中立的原则，而是背后有其倾向，因为条目命名为“香港回归”的理据是明显比“香港主权移交”要强的。4，维基百科存在于现实世界当中，不存在剥离现实的绝对中立，比如说叫十字军东征还是叫法兰克人入侵？中文使用者不会有人提议改名十字军东侵，法兰克人入侵地中海东岸之类的，而阿拉伯语，波斯语条目叫十字军战争，请问谁才是“真中立”？。比如说叫中国抗日战争（日本侵华战争）还是像日本人说的日中战争？还是说第二次中日战争（Second Sino-Japanese War）？谁才是“真中立”？你会不会去你觉得不中立的词条下面叫他们将条目改名？前面有朋友说不能以“常用”“习惯”“多数认同”为由来推翻中立性讨论。我并不是说要推翻中立性讨论，而是我认为，试图把“常用”“习惯”“多数认同”排除在外，追求真空中的球形中立，是不可取的，这个行为本身就是有失偏颇的。字眼上的中立性并不是唯一的命名理据。
--Hhsj（留言） 2019年7月30日 (二) 12:13 (UTC)
(－)反对，“香港主权移交”也有误导之嫌，新界占全港面積92%，是租借予英国，主权仍属中国，涉及到“主权移交”的仅有全港8%的面积。 Hhsj（留言） 2019年8月3日 (六) 06:56 (UTC)
(－)反对，“香港主权移交”也有误导之嫌，新界占全港面積92%，是租借予英国，主权仍属中国，涉及到“主权移交”的仅有全港8%的面积。 Hhsj（留言） 2019年8月3日 (六) 06:56 (UTC)
：英國廣播公司中文網不說「回歸」而說「香港主權移交」（網頁）的理由：
* 《中英聯合聲明》第一條：中華人民共和國政府聲明：收回香港地區（包括香港島、九龍和「新界」，以下稱香港）是全中國人民的共同願望，中華人民共和國政府決定於1997年7月1日對香港恢復行使主權。
replies: text: 《聲明》第二條：聯合王國政府聲明：聯合王國政府於1997年7月1日將香港交還給中華人民共和國。

text: 這確立了中國「對香港恢復行使主權」與英國「將香港交還給中國」兩個立場。
* 以「回歸」來形容香港從英國移交中國並不合適，還存在著台灣因素——台灣長期強調三份關於香港主權條約的正本都在台灣，重申中華民國合法擁有香港主權。
因此，「香港主權移交」這一字眼最能充分描述事實，而最小程度上牽扯立場問題。
* 英國廣播公司在澳门问题上使用‘治权移交’是否双重标准？

text: 《中葡联合声明》第一条：中华人民共和国政府和葡萄牙共和国政府声明：澳门地区（包括澳门半岛、凼仔岛和路环岛，以下称澳门）是中国领土，中华人民共和国政府将于1999年12月20日对澳门恢复行使主权。
中葡两国在签署声明时一致同意澳门主权属于中国，不存在交还问题。
--歡顏展卷（留言） 2019年11月25日 (一) 04:16 (UTC)
*移动。此话题已经讨论多次，许多反对移动的用户给出了充分有力的理据（简单概括就是“香港回归”满足常用名称、名从主人，符合命名常规），我的观点和他们相同。--風雲北洋※Talk 2020年9月20日 (日) 05:38 (UTC)
thread_title:  條目主稱改作香港主權移交