Talk:东南大学/2005年12月前的讨论存档

message: 对分歧可以讨论，暂时不要写，这样改来改去没有好处。
－－saliency
thread_title:  南京大学的朋友 

message: *1.所有东南大学的建筑介绍里面加什么原南京大学，不可接受。
*2.所有的词语强调东南大学从南京大学分出的，可是却又不说明原南京大学与现南京大学的区别，不可接受。
*3.现南京大学与原南京大学要进行严格意义上的分开，才可以接受！
*4.国立中央大学，国立东南大学，国立南京大学和原南京大学要与现在的南京大学严格区分，才能让人接受把东南大学和国立中央大学，国立东南大学，国立南京大学和原南京大学严格区分。
*5.不可接受所有以上词条有意无意混淆国立中央大学，国立东南大学，国立南京大学和原南京大学与现在的南京大学的界限，造成其他中央大学衍生学校是从现南京大学分出的印象。
请你修改，分歧之处可以先不写出。
--saliency
===南铁医显然是南京大学的马甲===
高校合并的历史怎么写可以看那些合并高校的写法。
南京大学的朋友不要因为历史真相被还原而老羞成怒，耍出为人不齿的行为来。
现在的南京大学也不要一心让别人认你为母体学校，现南京大学只是其他大学兄弟学校。
东南的交通学院是以东南相关学科为主建立的，不要颠倒是非黑白。
什么马甲不马甲？这里是关注实际内容的地方，又不是讨论骂架的地方。  --南铁医
thread_title: 不可接受之处

message: 高校合并的历史怎么写可以看那些合并高校的写法。
南京大学的朋友不要因为历史真相被还原而老羞成怒，耍出为人不齿的行为来。
现在的南京大学也不要一心让别人认你为母体学校，现南京大学只是其他大学兄弟学校。
东南的交通学院是以东南相关学科为主建立的，不要颠倒是非黑白。
什么马甲不马甲？这里是关注实际内容的地方，又不是讨论骂架的地方。  --南铁医
thread_title: 南铁医显然是南京大学的马甲

message: 新东南大学是原东南大学（南京工学院）、南京铁道医学院和南京交通专科学校2000年合并的，合并后学校的名字决定也定名为东南大学。新东南大学的历史沿革、历任校长...，都不能只有原东南大学（南京工学院），而没有南京铁道医学院和南京交通专科学校。要知道，合并，不是吞并。
转移过来的讨论
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铁医的历史应该写在南京铁道医学院，欢迎你的编辑。另外写条目的时候请注意语言的组织和内容逻辑的连贯。毕竟这是百科全书，需要按照百科全书的标准去写。--Alexcn 08:30 2005年4月25日 (UTC)
铁医和东南大学、交通专科学校合并，合并后学校的名字定为东南大学，三所学校都是新东南大学的组成，历任校长里面怎么能只有原东南大学和南京工学院的，没有铁道医学院和交通专科学校的呢？如果是新东南大学的历任校长，南京铁道医学院历任校长不放，原东南大学和南京工学院也不应该放 -- 南铁医
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===南京地质学校的问题===
新东南大学合并后，南京地质学校的学 科 并没有保留 。 而且原东南大学（南京工学院）、南京铁道医学院和南京交通专科学校都是高等学校，合并后的新东南大学也是高等学校，南京地质学校是一所中等学校， 就比如附属中 学 不需要提 到一 样，而且已经消失了， 所 以 在历任校长、沿革中我觉得 是 不 需 要提的。--  南 铁医
新东南大学合并后，南京地质学校由于独特的地理位置,东南大学和南京大学早已都有具为己有的想法,这次并入由大环境所至也是在所难免,期间南地和老东南都找过中央及部里领导,但由于时任主管教育的副总理是东南大学毕业生,顾南地还是没有保住,南京地质学校的学科不是没有保留,是被拆分成几块,地理信息方面归了交通学院,成立了测绘工程系和地下工程系,扔掉了诸如文秘,会计等专业,本行专业基本得到保留,而且原东南大学（南京工学院）、南京铁道医学院和南京交通专科学校都是高等学校，合并后的新东南大学也是高等学校，南京地质学校虽说是一所中等学校，但东南大学合并后从南地得到的最多,尤其是本部(即原来的东南大学)南地是唯一一家合并新东南拿到钱的学校,其他几所都是负值,但由于南地是所中等学校,在合并时连自己的名分也没有,甚至于次年5月的南地50年校庆,新东南大学没给一分钱,都是校友自愿捐助的,只在护栏杆上挂了一个欢迎地校校友的条幅,在历任校长、沿革中我觉得虽不能等同其他几所学校,但也应重要提及,我亲历四校合并,句句实言,还有很多细节都显出东南(新东南)的败笔之处。--南京地质学校
回应南京地质学校问题：凭什么这样做，把我校历任校长丢弃。地校被合并是顺应国家政策需要，优化教学资源，为何把它以往的成就给磨灭。社会各阶段都需要各种人才，请尊重一个学校的历史，请正视他们的成果。你Y的算什么东西。地校现在在各条战线的校友们，都取得了很好的成绩，你有什么资格说这些，了不起什么，不就是一个破合并吗/南京地校的朋友们，行动起来！保护我们自己学校，我永远承认我们是地校的学生，我爱我们的学校，大学你有你的历史，你自己去发展，并我们学校干什么啊，什么东西啊 --南京地质学校
replies: text: 没有人丢弃。是没有人写，因为没有人了解，你可以加上去。关于地校的详细历史可以写在南京地质学校。讨论请冷静，谢谢。--Alexcn 13:32 2005年6月1日 (UTC)
thread_title: 新东南大学的前身：原东南（南京工学院）、铁医、交专合并的问题

message: 新东南大学合并后，南京地质学校的学 科 并没有保留 。 而且原东南大学（南京工学院）、南京铁道医学院和南京交通专科学校都是高等学校，合并后的新东南大学也是高等学校，南京地质学校是一所中等学校， 就比如附属中 学 不需要提 到一 样，而且已经消失了， 所 以 在历任校长、沿革中我觉得 是 不 需 要提的。--  南 铁医
新东南大学合并后，南京地质学校由于独特的地理位置,东南大学和南京大学早已都有具为己有的想法,这次并入由大环境所至也是在所难免,期间南地和老东南都找过中央及部里领导,但由于时任主管教育的副总理是东南大学毕业生,顾南地还是没有保住,南京地质学校的学科不是没有保留,是被拆分成几块,地理信息方面归了交通学院,成立了测绘工程系和地下工程系,扔掉了诸如文秘,会计等专业,本行专业基本得到保留,而且原东南大学（南京工学院）、南京铁道医学院和南京交通专科学校都是高等学校，合并后的新东南大学也是高等学校，南京地质学校虽说是一所中等学校，但东南大学合并后从南地得到的最多,尤其是本部(即原来的东南大学)南地是唯一一家合并新东南拿到钱的学校,其他几所都是负值,但由于南地是所中等学校,在合并时连自己的名分也没有,甚至于次年5月的南地50年校庆,新东南大学没给一分钱,都是校友自愿捐助的,只在护栏杆上挂了一个欢迎地校校友的条幅,在历任校长、沿革中我觉得虽不能等同其他几所学校,但也应重要提及,我亲历四校合并,句句实言,还有很多细节都显出东南(新东南)的败笔之处。--南京地质学校
回应南京地质学校问题：凭什么这样做，把我校历任校长丢弃。地校被合并是顺应国家政策需要，优化教学资源，为何把它以往的成就给磨灭。社会各阶段都需要各种人才，请尊重一个学校的历史，请正视他们的成果。你Y的算什么东西。地校现在在各条战线的校友们，都取得了很好的成绩，你有什么资格说这些，了不起什么，不就是一个破合并吗/南京地校的朋友们，行动起来！保护我们自己学校，我永远承认我们是地校的学生，我爱我们的学校，大学你有你的历史，你自己去发展，并我们学校干什么啊，什么东西啊 --南京地质学校
replies: text: 没有人丢弃。是没有人写，因为没有人了解，你可以加上去。关于地校的详细历史可以写在南京地质学校。讨论请冷静，谢谢。--Alexcn 13:32 2005年6月1日 (UTC)
thread_title: 南京地质学校的问题

message: 合并的大学很多，不是只有东南一家，你可以看看他们是怎么写的。
我知道你想干什么。就想显示东南大学合并了一些不好的学校而已。如果要写，那么就要写合并的来龙去脉，合并的原因和目的，合并的方式......不要一心想诋毁东南大学，南京大学的朋友！
：这里是百科全书，不论是什么理由，都应该放映实际的情况  --南铁医
thread_title: 你可以参照新同济大学，新复旦大学的写法

message: 这里不仅仅是写2000年前的东南大学，是新东南大学。要有事情全部说明。像原来的，只历任校长只有原东南大学和南京工学院的，没有铁道医学院等校的，这公平吗？ 要有事情全部说明，大家都是平等合并，又不是谁吞并谁，不要偏袒一方。 --南铁医
当然，也可以参考有关合并的学校，像中南大学、华中科技大学、四川大学、复旦大学、同济大学。最重要的，还是要说明事情的本来情况，不偏袒一方。 --南铁医
中南大学、华中科技大学的写法很值得借鉴，大家可以看一下，没有矮化谁，符合事实。  --南铁医
thread_title: 新东南大学的写法

message: 52年院校调整前，去掉工学院院长，和工科字样，此时学校为一整体，都由校长负责。52年后南京大学和东南大学作为文理学院和工学院才不隶属同一校长负责。
合并学校属于历史，不能放在东南大学后面。合并不是平等关系。合并各学校的校长职位相差悬殊，学校比重不同。不要睁眼说瞎话，不讲道德！
replies: text: 讨论记得署名，用4个~就可以了。合并应该讲清楚，所谓“校长职位相差悬殊”是主观的想法。维基记录事实即可。--Alexcn 10:21 2005年4月25日 (UTC)

text: 根据官方文件和当时的谈判，南京铁道医学院和南京工学院（2000年前的原东南大学）是合并，不是谁并入谁，当然是平等的。 南铁医 10:26 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :按照这种措辞——“……组建为新的东南大学”如何。--Alexcn 10:31 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 52年，和合并学校

message: 注意排版，注意他人的贡献。我的改写已经加入你们的意见，并且重新排版。“南铁医”你不觉得你写的格式很丑陋？你们双方都不要再用自己的版本不停的覆盖，在原来基础上改写就可以了。最后一次恢复到比较中立的版本，你们再只凭自己的好恶乱改我只能提议管理员保护这个条目了。--Alexcn 10:31 2005年4月25日 (UTC)
排版也要注意。感情当然每个人都有，比如南京地质学校也会说怎么历任校长中没有我们的？但关键是要看事情是怎么样的，南京地质学校是并入了南京铁道医学院、原东南大学和交通专科学校组建的新东南大学。南京铁道医学院、南京工学院（原东南大学）、南京交通高等专科学校同时高等学校，虽然有实力的差别，但都是平等的。尤其是南京铁道医学院、南京工学院（原东南大学），都是本科以上学校。南铁医 10:38 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 注意排版和逻辑

message: 校友如果分时期和分学校，那得加上自三江，两江到现东大的校友。校友得是著名校友，要有学术成就和社会成就。不要专家和官僚就加。台湾的校友也要加。
合并学校的问题，历史介绍不能那么介绍！
Saliency 10:39 2005年4月25日 (UTC)
我最关心的南京铁道医学院的历史、历任校长和校友，不要在新东南大学里没有体现，好像南京铁道医学院被谁吞并了一样。至于南京工学院（原东南大学）的校友，南工的熟悉的就南工自己加 南铁医 10:44 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 校友问题

message: #校友不需要分开列，既然已经是一所学校，没这个必要。其实我觉得这个不长的条目里面列出这么一堆人名列表很怪异。
#历任校长应该全部写上，包括铁医的。请user:南铁医找到完整的铁医历任院长，你给的那个是不是不全？另外版式很重要，应该逻辑清楚。
#所谓前身是哪个学校，不要提了。
你们先说说自己的看法，怎么写，放在这里，不要改条目。看看有什么不同的地方再讨论讨论。等会我再来看看，希望你们校友之间不要搞个编辑战出来。
--Alexcn 10:42 2005年4月25日 (UTC)
东南大学这里以前的好象都是南工人写的，完全以南工为中心。铁医甚至交专的校友迟早也会参与的。尤其南工、铁医，以前的地位并没有太大差别，虽然规模、实力差别很大。  我觉得华中科技大学的写法比较好，很平等的表明了学校的情况。南铁医 10:46 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :虽然铁医和同济医科的情况不太一样，但是平衡表述总是没错的。你们试试看，抛开自己的立场用局外人的观点看，仅仅按照维基的NPOV准则，按照事实，分析一下应该怎么公平表达。公平表达不是说地位的平等，事实上地位未必是平等的，重要在各方观点都要用“最同情”的语气表达。你们在这里是维基百科的编者，不是原来东南大学或者铁医的学生，从编辑百科全书的角度看怎么要能尽可能准确表达事实、公平表述各方观点，还有版面的美观和表述上逻辑的清晰。--Alexcn 11:05 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :虽然铁医和同济医科的情况不太一样，但是平衡表述总是没错的。你们试试看，抛开自己的立场用局外人的观点看，仅仅按照维基的NPOV准则，按照事实，分析一下应该怎么公平表达。公平表达不是说地位的平等，事实上地位未必是平等的，重要在各方观点都要用“最同情”的语气表达。你们在这里是维基百科的编者，不是原来东南大学或者铁医的学生，从编辑百科全书的角度看怎么要能尽可能准确表达事实、公平表述各方观点，还有版面的美观和表述上逻辑的清晰。--Alexcn 11:05 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 我的意见

message: 南铁医的历史单独列词条。东南大学词条不要包括南铁医历史。其它合并学校一样处理。
南铁医的历任校长放在南铁医的词条中。
历史沿革中，不要把南铁医放在东南大学后面，可以在介绍中讲，不要在东大的历史中突出南铁医等学校，东大的历史很长，南铁医不占比重。
工学院去掉，工学院院长去掉，理由已经讲过。
东南大学的介绍要为以后的东南大学负责。Saliency 10:58 2005年4月25日 (UTC)
如果南京铁道医学院单独列的话，那为什么南京工学院（原东南大学）不单独列？如果那样，这里就只列大家合并后的。南铁医
replies: text: 铁医已经不在了，他以前的历史应该在南京铁道医学院完整叙述。但这个条目里面应该简要记述铁医历史。saliency注意，你首先是维基的编者，注意避免过于中心的言论。我看不如把历史沿革的list去掉，改成树图，既避免了排版的困难，对各个学校也比较公平。--Alexcn 11:13 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 南铁医

message: 华中科技大学条目中不全，没有历任校长之类的。历任校长，南京工学院（原东南大学）、南京铁道医学院、交通专科学校可以分别列出来。校友倒是可以放在一起。南铁医 11:01 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 南京工学院（原东南大学）、南京铁道医学院历任校长、校友

message: 南大人写的，把东大写成南工，不让提中央大学，国立南京大学.....，说那些都是南京大学独有。
不要矮化以后的东南大学，因为以后的东大会让你骄傲的。
replies: text: 关于历史那一块，确实都是自称来自南大的用户“删改”过的。你们应该以事实和中立原则修改他们不妥的地方。这是维基编辑者的责任。--Alexcn 11:08 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :我一直习惯用南工来说原来2000年合并前的东南大学，很多人都这样。而且，这里为了区分新东南大学和2000年前的老东南大学，也是更有必要的。至于其他事情，和我没什么关系。也不存在什么骄傲与否的问题，说明事情的本来情况最重要。不歪曲，不忽略别人就行。南铁医 11:16 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 什么南工为中心

message: 也不知道你是不是南京大学的人。
南京大学一直是拿南铁医等学校-{嘲笑}-东南大学的。
如果是，请公正一些，我知道南京大学很多人冒牌别的学校貌似公正，实际是满怀私心。
replies: text: 南铁医有什么可嘲笑得？我想不通 南铁医 11:16 2005年4月25日 (UTC)

text: 讨论请签名，连续打4个~即可，这是基本礼仪。铁医已经成为东大的一部分，现在东大医科发展很好。没什么可嘲笑的。在维基，只有歪曲事实和偏激的观点才是可笑的。前面那个Exxxedu是个例子。大家来维基应该只是来贡献、共享知识的，不是为虚荣心立牌坊的。还是那句话，记录事实，公平表达各方观点。－Alexcn 11:20 2005年4月25日 (UTC)
大家应该在尊重事实,尊重历史的基础上来完成这项编辑工作,并不是某个学校甚至某个人的观点为准绳,大家可以找一些亲自经历过那次合并的,及寻访一些当时切实参与这件事的人(也包括当时各校一级领导和中央部里的领导,很多内幕搞清楚,具体该属于谁不该属于谁就很明确了,既然四校中只有东南和南铁医为前身,为什么当初不更名为南铁医或另起一个包括南铁医学科特点的名字呢?如果真的只是两家来并当初这样的结果南铁医的领导会同意吗,或者会轻易同意吗,答案当然很明确,我想这里是在写历史,不是为一个什么名分而争辩.--南京地址学校

text: 请不要把在别人的发言里插话，一个是可能引起误解，另一个是不很礼貌。--Alexcn 13:32 2005年6月1日 (UTC)
thread_title: 南铁医

message: 南铁医已经成为历史，不错，同样，南京工学院（2000年前的老东南大学）也已经成为历史。而这两部分历史，成为新东南大学的一部分。现在的东南不是南铁医，同样也不是老东南，而是老东南大学和南京铁道医学院、南京交专合并后的新东南，并不存在谁吃谁的问题，教育部文件也是合并，而不是并入、吞并，只是合并后名字定为东南大学而已。我不管什么工不工科，南铁医和南工（原东南大学）在新东南大学里面应该是同等的在历史、历任校长等方面纪录，而不是整个以南工为中心。南铁医 11:55 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: 我不反对写啊，不过要参考别的合并学校的写法。和东南大学合并最为相似的是同济大学，同济大学怎么写，可以参考啊。Saliency 12:06 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 南铁医

message: Alexcn编辑，我看南铁医对去掉工科字样并未提出反对。而在52年院校调整之前，东南大学的前身属于一个不可分割的整体，人为写成工科是不合理的，因此我建议把工科字样先去掉，另外工学部分负责人单独开列。其余再讨论，如何？Saliency 12:03 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: 每个人都是维基的编辑，也只是维基的编者而已，你的身份、立场，都可能成为使你偏离维基NPOV准则的原因。还是好好想想怎么写好条目吧。达成共识不是一两分钟的事情，要有耐心，互相尊重就好了。你可以把你认为合适的写法完整的放在这里，看看User:南铁医有什么意见。不要急，讨论上几天、几个星期都是常事，只要最后的条目能符合维基标准。达成共识还是靠你们自己。但愿过段时间你们能拿出漂亮的条目。（不要给你们的学校丢脸）--Alexcn 12:13 2005年4月25日 (UTC)
thread_title: 一致意见部分先改

message: *我建议可以在人名后面加括号说明毕业于何时期的东大。这样既节省版面长度，又很明了。例如：
replies: text: 杨焕明（毕业于南京铁道医学院）
*总体来说，这场编辑战中，我认为南铁医的意见比较中肯。这里不是评价学校大小的地方，这里是记录历史，记录事实。因此多罗嗦两句总比抹掉历史好。东大在全国的排名，人心自有一杆秤，无需在这里加以褒贬。要替母校争光，就要拿出容人的气量来。祝愿东大的条目可以成为国内合并大学的条目的榜样！！！--Hamham 04:37 2005年4月26日 (UTC)

text: 谢谢肯定，不足之处请指出 南铁医 09:28 2005年4月26日 (UTC)
thread_title: 校友部分

message: 关于合并问题，我仔细理了一下，实际上是原东南大学和南京铁道医学院合并为新的东南大学。南京交通高等专科学校是专科学校，没有本科，并进来以后，实际上东南大学并没有了专科专业。东南大学交通学院实际上还是原东南大学交通运输系，层次高，培养了国内第一个交通学科方面的博士，只有本科以上专业，并没有大专专业，所以和南京交通高等专科学校并没有实质上的关系。南京交通高等专科学校合并进来以后，这种形式的学制没了，实际上是取消了。南京地质学校是一个中等学校，根本不算作高校系统，而且合并进来以后专业也取消了。所以，虽然教育部文件说是原东南大学、南京铁道医学院、南京交通高等专科学校合并为新的东南大学，南京地质学校并入，实际上是原东南大学、南京铁道医学院合并为新的东南大学。南京交通高等专科学校、南京地质学校在新东南大学里实质上并不存在，新东南大学只是占用了他们的校园房地产等这种对学校来说非本质的东西，因此，南京交通高等专科学校、南京地质学校并不能算作新东南大学的前身之一。所以，表述按照这种事实的情况，即实际上就是原东南大学（南京工学院）和南京铁道医学院合并为东南大学。东南大学的前身是原东南大学（南京工学院）和南京铁道医学院。 南铁医 09:28 2005年4月26日 (UTC)
replies: text: 我说句公道话。是否叫做“某某大学的前身”或者“在新大学中是否存在”，是一个主观性很强的问题，不应该由你个人来判断。既然教育部文件说是三校合并（或四校？），那还是应该按照官方文件表述。否则在这里探讨“合并”的概念，会让人觉得你很不大气。我看你们在很多字眼上改来改去，很有“春秋笔法”的味道，何必呢？交通学校的学生和老师都进入了新东南大学，这不叫合并？难道叫吞并？呵呵。。。

text: 我建议您将三校合并（或四校）的时间经过说清楚，例如每个合并文件的公布时期。--Hamham 10:17 2005年4月26日 (UTC)
replies: text: :hamham说的没错。关于合并的历史，不要按照自己的主观意愿去写。你们可以去找一找合并的教育部文件，还有校方的表述。文件和合并以后学校的表述应该是公平表述的。记述事实，不要加入个人的主观感受。--Alexcn 10:40 2005年4月26日 (UTC)

text: :我觉得，这个百科全书，应该提供真实实质性的信息，而不是提供教育部或者其他某一方的信息，他的信息如果不准确，我们应该找出准确地来提供。在新东南大学中，实际上只有原东南大学和南京铁道医学院。南京交通高等专科学校是大专，合并后的东南大学根本没有大专，南京地质学校合并进来后东南大学也并没有地质专业。实际上，南京交通高等专科学校、南京地质学校并不构成东南大学的组成部分（实质上，而不是形式上，形式上他们的校园被东南大学利用，人员也进来分流，因为要解决其他部的人员工资问题，所以采用四部共建，因为这些人的工资养老问题本来就是那些部的问题）。现在东南大学的前身就是构成他现在的各种院系学科的合并前的学校，所以前身是原东南大学和南京铁道医学院。南铁医 10:58 2005年4月26日 (UTC)
我做为南京地质学校的一名成员想更正一下,我曾亲历学校的合并,并在新东南读了两年,新东南并非取消了地质专业,新东南的文件明确提出原东南没有地质学科,南地正好填补这方面空白,所以合并后南地的绝大部分学科得到了加强和发展,这是事实.---南京地质学校

text: 提醒一下：合并文件，以及合并之后校方的表述必然兼顾到各方的观点，所以我说这方面的记述可以作为公平表述来采用。校园也是学校的组成，合并校园也是合并。前面你还说原来的条目是“南工中心”，请反思一下你是否有“铁医中心”。另外，请你们双方在达成一致之前都不要修改条目，以示尊重。你们可以到互助客栈看看，你们吵架我都觉得脸红。抛开自己的立场再来看看，你们也会觉得这样争个“名分”实际上很没有意思。--Alexcn 11:14 2005年4月26日 (UTC)
thread_title: 合并和前身问题

message: 有什么好争论的？难道越是亲兄弟越要打架？就像大陆和台湾？纠缠历史有什么意思？看看现实生活中，两校同学不是很亲密吗？小百合上的铁杆网友也很多是东大的呀 ~~BBS
我把讨论页从头看到尾也没看清在讨论什么，看到了几点：
#1952年的南京大学（或更以前的国立中央大学）是南京工学院的前身（主体），是合并前的东南大学的前身，也就是现在东南大学的前身之一。
#*东南大学是历史悠久的国立中央大学的文化传承者之一
#*东南大学与现在的南京大学是并列关系（兄弟）
#东南大学是在原东南大学、南铁医等四所院校的基础上成立的，但其他两所院校的学制没有保留
#*南铁医和原东南大学都是现在东南大学的前身，要么列出双方的历史，要么只列出合并后的历史，校长，校友也是这个道理。
#*另外两所院校的分量不大，因此在校史中不列出。
不知道是不是针对上述问题的争论，如果现在还存在争论的话，请列出你们的观点，不要夹带个人感情。可以在这里讨论具体的遣词造句，以在各方之间达成中立。--用心阁（对话页）Wikimania 2005！ 12:18 2005年4月26日 (UTC)
===东南大学/南京工学院的校史===
有一个关键的问题需要明白：东南大学/南京工学院这所学校是哪一年建立的？答案是很显然的，1952年，东南大学/南京工学院最早的一届毕业生，是1953年毕业的。所以，无论是校史，还是校友，东南大学/南京工学院在1952年前都不存在。至于你追溯南京大学工学院某些分到你哪里去的系科，这没人会干涉你。作为整个学校的历史，南京大学的校史，无论是南京大学时期、中央大学时期，还是东南大学时期、南京高师时期等等，都是不容盗窃的（注意：东南大学时期，指国立东大学，真正的东南大学，而不是任何伪东南大学）。把一段文字转过来“这个条目现在讨论这么激烈？哈哈，和台湾问题差不多嘛。Alexcn先生说对了大半，根本是一宗，“两宗争起来其实是驴头不对马嘴，一个原来说大家都是一门嘛，另一个说只有我是正宗你是我儿子，结果就吵起来了呗”。来龙去脉，实际是一个中国养的老祖宗，自称是1902年生的，名字改了几次，直到有一年，风云突变，这个老祖宗被迫生出了很多儿子，这些儿子的出生日期是1952年，不仅如此，这个老祖宗还把房子让给了大儿子，自己搬到了另外一个美国人养的阔佬的房子里（这个美国人养的阔佬因为是“美帝的、教会的”，所以是免不了被消灭的命运）。后来了，天气发生了变化，老祖宗的儿子们也开始改名了，其中的大儿子，本来在1987年还在过35岁生日，但是到了1987年的下一年，1988年，竟然把名字改成了老祖宗曾经用过的一个名字，过起了86岁生日。再后来，到2002年，这个老祖宗大部分的儿孙都把已经把年龄长到了100岁，而且还演出了在这个老祖宗过100岁生日这一天和老祖宗一起过100岁生日的闹剧。因为大家都是100岁了，所以不能说大儿子还是老祖宗的儿子，大儿子说你老祖宗不是我的老爸，你并不是生我之前的那个老祖宗，你也是老祖宗的儿子，我们不过是兄弟而已。这样的话，当然老祖宗的一些细胞就不答应听到了。这还不是全部。话说老祖宗的一些细胞，流落到隔海相望的台湾，就像克隆活动一样成长起来的，用了一个大陆的那个老祖宗现在的名字的前一个名字，不过呢，他的出生日期不是从1902年算起的，而是1915年，大概这些日子该是90寿辰了。其实，大陆老祖宗出生日期定为1902年，也是生儿育女之后。呵呵。Expertedu 13:01 2005年4月26日 (UTC)”。。。。。。另外，提供一篇类似主题的文章供参考（不尊重事实，以伪名字篡改校史骗校友，不过这个的威力应该不大，一是名字使用时间短，一是不在旧址，否则上当者会很多）：大学历史焉能“戏说”——关于《南昌大学建校65周年庆典公告》的读后感 （江西师范大学文化研究所所长、教授 王东林）。 Expertedu 14:35 2005年4月26日 (UTC)
是吗？我只想问您一个问题，南大有没有建筑系？余纪忠算是南大的校友还是东南的校友？拜托，院系调整本来就是把所有的学校打散了重新组合，新南大也不过只是老南大的一小部分，就像一个老爸生了几个儿子，其中一个说：“只有我能叫他老爸，你们都不行！”这不是笑话吗？更笑话的是这个儿子说：“我才是老爸！”你都能说自己就是老爸别的儿子为什么不能？--Sman 09:59 2005年5月1日 (UTC)
最看不惯某些人明明自己也是儿子却非说自己就是老祖宗，证据呢？保留了原校大部分的学生？保留了大部分师资力量？保留了校舍？保留了学科架构？一样也没有！那怎么能说自己就是老祖宗本身？--Sman 10:09 2005年5月1日 (UTC)
replies: text: 尊重事实是基本的。余纪忠难道不是南大的校友而是1953年才有第一届毕业生的南京工学院（现东南大学）、南京师范学院（南京师范大学）、南京农学院（南京农业大学）的校友？难道南京工学院伪东南大学（区别于南大曾经用过的名字国立东南大学）篡改盗窃南大历史招摇撞骗南大老校友上当就能改变事实？（据说最近南大校友会聪明一点了，为了仿伪在看望一些老南大校友时往往把他们大学时代的学业成绩之类的复印一份相送作为礼物）。　没有建筑系又怎样？南大分出去的院系太多了，早在国立东南大学时期南大就分出了商学院、医学院。至于1952年，只南大工学院分出就组建了南京工学院（现东南大学）、华东水利学院（河海大学）几个学校。南工伪东南还是学学华南理工大学吧，他也是中山大学的工学院，占了中山大学的旧址，和南京工学院（现东南大学）一样是1952年建校，1982年举行30周年校庆，不同的是，华南理工大学到现在依然尊重事实，并没有篡改历史，也没有借着老中山大学的旧址，招摇撞骗那些来参观的中山大学的老校友。做人实事求是第一，不要自我无耻抬高编造的历任校长中居然南京工学院（伪东南大学）的校长和南京大学校长并列（南京工学院/伪东南大学的校长只能和以前南京大学工学院的院长沿袭），招摇撞骗更是为人不耻。学校培养人的地方，校风最重要。篡改历史招摇撞骗，侵犯了他人的权益，换了你的权益被人糟蹋你会怎么样，难道不会对侵犯你权益的人深恶痛绝？言辞是犀利了点，道理事实如此。总之，人要有点品格，并且，己所不欲，勿施于人。　--Expertedu 04:53 2005年5月3日 (UTC)
replies: text: :华南工学院是华南地区差不多所有学校的工科组建的。华东不一样，上海的工科在交大、同济；在浙江，调整以后浙大还是有工科；在南京，南京工学院就是以南京大学工学院为主体，加上金大两个系，后来的调整就是一些系的加强。这个事实你否认不掉。

text: :另外，你的讨论已经流于人身攻击，请你自重。

text: :最后你需要明白一点，在这里讨论是基于wikipedia的最高准则，而不是谁的利益。NPOV，每个人都有表达自己观点的权力，你有，别人也有。以自己的主观作事实，以此为借口消灭不同的观点，这是wikipedia所不容的。你应当学会容忍不同意见的存在，这是wikipedia的社区文化，不仅仅在这个条目。你在条目里可以直接表达自己的观点，比如：“有观点认为”而不是通过文字修饰的“春秋笔法”。--Alexcn(talk)  07:00 2005年5月3日 (UTC)
replies: text: ::我从来没有否认你所说的“南京工学院就是以南京大学工学院为主体，加上金大两个系，后来的调整就是一些系的加强”这个意思，这个的确是事实。我承认，尽管前面我的措辞准确地说明东南大学（南京工学院）行为的性质，但是这些措辞可能是严厉了一点。不过，我想对于不尊重事实的人大家都可能会以这种方式对待，我也不能免俗。另外，我为你们偏下的无理取闹的报复行为感到惋惜。我觉得，在百科全书，大家应该有公允之心，而公允之心的前提是尊重事实，尊重历史。 --Expertedu 02:48 2005年5月4日 (UTC)

text: :Expertedu你还生活在文革中吗？你以为你是红卫兵想怎么给别人扣帽子就怎么给别人扣帽子吗？南大能出你这样的人真替南大丢人！

text: :Wikipedia是百科全书不是你个人在这里喊口号的舞台，你提出你的观点可以，但是要拿出事实依据！你的依据在哪儿？为何不回答我的问题？答不出来还是不敢回答？“北大以文史哲著称，东大以科学名世”，这话你应该知道吧？老中大本来就是以理工为主的院校，就像清华，文科本就不是其强项，52年院系调整的时候仅保留文理专业，7个院还剩2个院，你说2=7？更遑论剩的两个院中还有一个基本上是老南大最弱的文学院（仅好于师范学院）！分家后的南大的学生数、师资、校舍、学科构架无一样有资格说继承了老南大，除了那个名字！你不要只在这里大吼什么尊重事实，却拿不出你所谓的事实好不好？--130.237.73.86 13:18 2005年5月3日 (UTC)
replies: text: ::看你无理取闹的报复作为，我觉得很为南京工学院可悲，难道伪东南大学就培养这种人？本来不想再说，不过还是有必要戳穿你的歪曲。关于“北大以文史哲著称，东大以科学名世”，不是说伪东南大学，而是说南京大学的前身国立东南大学。这一说法完整的是“北大以文史哲著称，东大以科学名世，然东大文史哲教授，实不亚于北大”。不存在什么文科不强的问题。国立东南大学时期，南京大学文、史、哲等学科都是国内翘楚。另外这里所谓的“科学”，是指自然科学，比如数学、物理、化学、生物学、地学等，并不是指工程。国立东南大学时期的南京大学，1924年后就停办工科了，那时南大的工科（机械、电机、土木三系）已经和河海水利学校合并为河海工科大学，这河海工科大学后来又并入第四中山大学时期的南京大学成为南京大学工学院，也就是现在伪东南大学（南京工学院）和河海大学的共同前身。换句话说，东南大学（南京工学院）的前身河海工科大学和南京大学的前身国立东南大学在那个时候是两个学校。1952年的南京大学工学院，有七个系，其中机械、电机、土木、建筑、化工五个系在伪东南大学（南京工学院），水利系在河海大学，而分到东南大学（南京工学院）的化工系后来又分出成为现在的南京工业大学，东南大学（南京工学院）最终分到了南大工学院七个系中的四个系。伪东南大学（南京工学院）从南大分到的系数量还没有南京师范大学、南京农业大学多。如果大家实事求是，就不会有什么争论。我所知道的大学几乎没有一所像伪东南大学（南京工学院）这样不尊重事实，篡改历史。随便找一所有类似经历的学校，都值得东南大学（南京工学院）学习，像上海财经大学，他会说他的前身是南京高等师范学校的商科而不是南京高等师范学校，像北京师范大学，他会说他的前身是京师大学堂的师范馆而不是整个京师大学堂。伪东南大学（南京工学院）居然不说自己的前身是南京大学工学院，却说是南京大学（从三江师范学堂开始），成何体统？ 下面的东南大学（南京工学院）历史沿革和历任校长，历史事实，是百科全书需要的，不要试图掩盖，撒谎又有什么意义呢？--Expertedu 02:48 2005年5月4日 (UTC)
另外还要对User:3dball说，你修改的“由中国建筑学先驱杨廷宝、童寯、刘敦桢等人创建的建筑系是中国高等建筑学的摇篮”是错误的（2005年5月3日 3dball (恢复到上一版本，建筑系三老这么重要的人物为什么去掉？)）。这句话最早似乎是User:seuer加的，原来的说法是“由中国建筑学先驱刘敦桢等人创建的建筑系是中国高等建筑学的摇篮”，比较符合事实，更准确地说是中国建筑学高等教育的摇篮。说作为中国建筑学高等教育的摇篮的建筑系，就学校的隶属来说，当然是在说南京大学的建筑系，而不是东南大学（南京工学院）的建筑系。东南大学（南京工学院）1952年建校，当然1952年不可能是摇篮，当然，东南大学（南京工学院）建筑系是南大建筑系分过去的，包括南大建筑系最后一届毕业生齐康、钟训正两位院士，都是南京大学毕业后分到1952年建立的东南大学（南京工学院）的（南大档案馆还有他们的学籍档案）。南京大学建筑系创建于1927年第四中山大学时期，创始人是刘敦桢、刘福泰等人，而没有杨廷宝、童寯，刘福泰是第一任系主任，但不久就离开了南京大学，而刘敦桢一直在南京大学，直到1952年。杨廷宝、童寯两人都是中央大学时期南京大学在重庆的时候刘敦桢聘请来的。你在东南大学（南京工学院）建筑系学习了八年，也不了解建筑系是谁创建的这个基本常识，我也可以谅解，毕竟1952年前建筑系还在南京大学。说刘敦桢、杨廷宝、童寯三人是东南大学（南京工学院）建筑系的创建人是没错的，因为东南大学（南京工学院）建筑系是南京大学建筑系刘敦桢、杨廷宝、童寯等校友师生1952年分去创建的。但是说南京大学建筑系是刘敦桢、杨廷宝、童寯创建的，就不符合事实了。而且，现东南大学（南京工学院）建筑系其实就是1952年前的南京大学建筑系，因此现东南大学建筑系的系史应该从1927年开始算而不是1952年，因此，在这个意义上现东南大学建筑系的创建人不是刘敦桢、杨廷宝、童寯而是刘敦桢、刘福泰等人。百科全书的说明，需要符合事实，而且严谨 --Expertedu 03:15 2005年5月4日 (UTC)
南京工学院/东南大学的网友130.237.73.86，本人并不欣赏你这样毫不讲道理的风气，也不赞赏这种毫无建设性的编辑战。我今天暂停修正，请先仔细阅读所有内容。改日再做修正，或者期待更多人加入进来做探讨修正。 Expertedu 11:56 2005年5月4日 (UTC)
你不赞赏这种毫无建设性的编辑战为什么先挑起战争？不知道是谁没看讨论页就乱改条目的？--130.237.73.86 12:05 2005年5月4日 (UTC)
thread_title:  这里主要的争论是什么？ 

message: 有一个关键的问题需要明白：东南大学/南京工学院这所学校是哪一年建立的？答案是很显然的，1952年，东南大学/南京工学院最早的一届毕业生，是1953年毕业的。所以，无论是校史，还是校友，东南大学/南京工学院在1952年前都不存在。至于你追溯南京大学工学院某些分到你哪里去的系科，这没人会干涉你。作为整个学校的历史，南京大学的校史，无论是南京大学时期、中央大学时期，还是东南大学时期、南京高师时期等等，都是不容盗窃的（注意：东南大学时期，指国立东大学，真正的东南大学，而不是任何伪东南大学）。把一段文字转过来“这个条目现在讨论这么激烈？哈哈，和台湾问题差不多嘛。Alexcn先生说对了大半，根本是一宗，“两宗争起来其实是驴头不对马嘴，一个原来说大家都是一门嘛，另一个说只有我是正宗你是我儿子，结果就吵起来了呗”。来龙去脉，实际是一个中国养的老祖宗，自称是1902年生的，名字改了几次，直到有一年，风云突变，这个老祖宗被迫生出了很多儿子，这些儿子的出生日期是1952年，不仅如此，这个老祖宗还把房子让给了大儿子，自己搬到了另外一个美国人养的阔佬的房子里（这个美国人养的阔佬因为是“美帝的、教会的”，所以是免不了被消灭的命运）。后来了，天气发生了变化，老祖宗的儿子们也开始改名了，其中的大儿子，本来在1987年还在过35岁生日，但是到了1987年的下一年，1988年，竟然把名字改成了老祖宗曾经用过的一个名字，过起了86岁生日。再后来，到2002年，这个老祖宗大部分的儿孙都把已经把年龄长到了100岁，而且还演出了在这个老祖宗过100岁生日这一天和老祖宗一起过100岁生日的闹剧。因为大家都是100岁了，所以不能说大儿子还是老祖宗的儿子，大儿子说你老祖宗不是我的老爸，你并不是生我之前的那个老祖宗，你也是老祖宗的儿子，我们不过是兄弟而已。这样的话，当然老祖宗的一些细胞就不答应听到了。这还不是全部。话说老祖宗的一些细胞，流落到隔海相望的台湾，就像克隆活动一样成长起来的，用了一个大陆的那个老祖宗现在的名字的前一个名字，不过呢，他的出生日期不是从1902年算起的，而是1915年，大概这些日子该是90寿辰了。其实，大陆老祖宗出生日期定为1902年，也是生儿育女之后。呵呵。Expertedu 13:01 2005年4月26日 (UTC)”。。。。。。另外，提供一篇类似主题的文章供参考（不尊重事实，以伪名字篡改校史骗校友，不过这个的威力应该不大，一是名字使用时间短，一是不在旧址，否则上当者会很多）：大学历史焉能“戏说”——关于《南昌大学建校65周年庆典公告》的读后感 （江西师范大学文化研究所所长、教授 王东林）。 Expertedu 14:35 2005年4月26日 (UTC)
是吗？我只想问您一个问题，南大有没有建筑系？余纪忠算是南大的校友还是东南的校友？拜托，院系调整本来就是把所有的学校打散了重新组合，新南大也不过只是老南大的一小部分，就像一个老爸生了几个儿子，其中一个说：“只有我能叫他老爸，你们都不行！”这不是笑话吗？更笑话的是这个儿子说：“我才是老爸！”你都能说自己就是老爸别的儿子为什么不能？--Sman 09:59 2005年5月1日 (UTC)
最看不惯某些人明明自己也是儿子却非说自己就是老祖宗，证据呢？保留了原校大部分的学生？保留了大部分师资力量？保留了校舍？保留了学科架构？一样也没有！那怎么能说自己就是老祖宗本身？--Sman 10:09 2005年5月1日 (UTC)
replies: text: 尊重事实是基本的。余纪忠难道不是南大的校友而是1953年才有第一届毕业生的南京工学院（现东南大学）、南京师范学院（南京师范大学）、南京农学院（南京农业大学）的校友？难道南京工学院伪东南大学（区别于南大曾经用过的名字国立东南大学）篡改盗窃南大历史招摇撞骗南大老校友上当就能改变事实？（据说最近南大校友会聪明一点了，为了仿伪在看望一些老南大校友时往往把他们大学时代的学业成绩之类的复印一份相送作为礼物）。　没有建筑系又怎样？南大分出去的院系太多了，早在国立东南大学时期南大就分出了商学院、医学院。至于1952年，只南大工学院分出就组建了南京工学院（现东南大学）、华东水利学院（河海大学）几个学校。南工伪东南还是学学华南理工大学吧，他也是中山大学的工学院，占了中山大学的旧址，和南京工学院（现东南大学）一样是1952年建校，1982年举行30周年校庆，不同的是，华南理工大学到现在依然尊重事实，并没有篡改历史，也没有借着老中山大学的旧址，招摇撞骗那些来参观的中山大学的老校友。做人实事求是第一，不要自我无耻抬高编造的历任校长中居然南京工学院（伪东南大学）的校长和南京大学校长并列（南京工学院/伪东南大学的校长只能和以前南京大学工学院的院长沿袭），招摇撞骗更是为人不耻。学校培养人的地方，校风最重要。篡改历史招摇撞骗，侵犯了他人的权益，换了你的权益被人糟蹋你会怎么样，难道不会对侵犯你权益的人深恶痛绝？言辞是犀利了点，道理事实如此。总之，人要有点品格，并且，己所不欲，勿施于人。　--Expertedu 04:53 2005年5月3日 (UTC)
replies: text: :华南工学院是华南地区差不多所有学校的工科组建的。华东不一样，上海的工科在交大、同济；在浙江，调整以后浙大还是有工科；在南京，南京工学院就是以南京大学工学院为主体，加上金大两个系，后来的调整就是一些系的加强。这个事实你否认不掉。

text: :另外，你的讨论已经流于人身攻击，请你自重。

text: :最后你需要明白一点，在这里讨论是基于wikipedia的最高准则，而不是谁的利益。NPOV，每个人都有表达自己观点的权力，你有，别人也有。以自己的主观作事实，以此为借口消灭不同的观点，这是wikipedia所不容的。你应当学会容忍不同意见的存在，这是wikipedia的社区文化，不仅仅在这个条目。你在条目里可以直接表达自己的观点，比如：“有观点认为”而不是通过文字修饰的“春秋笔法”。--Alexcn(talk)  07:00 2005年5月3日 (UTC)
replies: text: ::我从来没有否认你所说的“南京工学院就是以南京大学工学院为主体，加上金大两个系，后来的调整就是一些系的加强”这个意思，这个的确是事实。我承认，尽管前面我的措辞准确地说明东南大学（南京工学院）行为的性质，但是这些措辞可能是严厉了一点。不过，我想对于不尊重事实的人大家都可能会以这种方式对待，我也不能免俗。另外，我为你们偏下的无理取闹的报复行为感到惋惜。我觉得，在百科全书，大家应该有公允之心，而公允之心的前提是尊重事实，尊重历史。 --Expertedu 02:48 2005年5月4日 (UTC)

text: :Expertedu你还生活在文革中吗？你以为你是红卫兵想怎么给别人扣帽子就怎么给别人扣帽子吗？南大能出你这样的人真替南大丢人！

text: :Wikipedia是百科全书不是你个人在这里喊口号的舞台，你提出你的观点可以，但是要拿出事实依据！你的依据在哪儿？为何不回答我的问题？答不出来还是不敢回答？“北大以文史哲著称，东大以科学名世”，这话你应该知道吧？老中大本来就是以理工为主的院校，就像清华，文科本就不是其强项，52年院系调整的时候仅保留文理专业，7个院还剩2个院，你说2=7？更遑论剩的两个院中还有一个基本上是老南大最弱的文学院（仅好于师范学院）！分家后的南大的学生数、师资、校舍、学科构架无一样有资格说继承了老南大，除了那个名字！你不要只在这里大吼什么尊重事实，却拿不出你所谓的事实好不好？--130.237.73.86 13:18 2005年5月3日 (UTC)
replies: text: ::看你无理取闹的报复作为，我觉得很为南京工学院可悲，难道伪东南大学就培养这种人？本来不想再说，不过还是有必要戳穿你的歪曲。关于“北大以文史哲著称，东大以科学名世”，不是说伪东南大学，而是说南京大学的前身国立东南大学。这一说法完整的是“北大以文史哲著称，东大以科学名世，然东大文史哲教授，实不亚于北大”。不存在什么文科不强的问题。国立东南大学时期，南京大学文、史、哲等学科都是国内翘楚。另外这里所谓的“科学”，是指自然科学，比如数学、物理、化学、生物学、地学等，并不是指工程。国立东南大学时期的南京大学，1924年后就停办工科了，那时南大的工科（机械、电机、土木三系）已经和河海水利学校合并为河海工科大学，这河海工科大学后来又并入第四中山大学时期的南京大学成为南京大学工学院，也就是现在伪东南大学（南京工学院）和河海大学的共同前身。换句话说，东南大学（南京工学院）的前身河海工科大学和南京大学的前身国立东南大学在那个时候是两个学校。1952年的南京大学工学院，有七个系，其中机械、电机、土木、建筑、化工五个系在伪东南大学（南京工学院），水利系在河海大学，而分到东南大学（南京工学院）的化工系后来又分出成为现在的南京工业大学，东南大学（南京工学院）最终分到了南大工学院七个系中的四个系。伪东南大学（南京工学院）从南大分到的系数量还没有南京师范大学、南京农业大学多。如果大家实事求是，就不会有什么争论。我所知道的大学几乎没有一所像伪东南大学（南京工学院）这样不尊重事实，篡改历史。随便找一所有类似经历的学校，都值得东南大学（南京工学院）学习，像上海财经大学，他会说他的前身是南京高等师范学校的商科而不是南京高等师范学校，像北京师范大学，他会说他的前身是京师大学堂的师范馆而不是整个京师大学堂。伪东南大学（南京工学院）居然不说自己的前身是南京大学工学院，却说是南京大学（从三江师范学堂开始），成何体统？ 下面的东南大学（南京工学院）历史沿革和历任校长，历史事实，是百科全书需要的，不要试图掩盖，撒谎又有什么意义呢？--Expertedu 02:48 2005年5月4日 (UTC)
另外还要对User:3dball说，你修改的“由中国建筑学先驱杨廷宝、童寯、刘敦桢等人创建的建筑系是中国高等建筑学的摇篮”是错误的（2005年5月3日 3dball (恢复到上一版本，建筑系三老这么重要的人物为什么去掉？)）。这句话最早似乎是User:seuer加的，原来的说法是“由中国建筑学先驱刘敦桢等人创建的建筑系是中国高等建筑学的摇篮”，比较符合事实，更准确地说是中国建筑学高等教育的摇篮。说作为中国建筑学高等教育的摇篮的建筑系，就学校的隶属来说，当然是在说南京大学的建筑系，而不是东南大学（南京工学院）的建筑系。东南大学（南京工学院）1952年建校，当然1952年不可能是摇篮，当然，东南大学（南京工学院）建筑系是南大建筑系分过去的，包括南大建筑系最后一届毕业生齐康、钟训正两位院士，都是南京大学毕业后分到1952年建立的东南大学（南京工学院）的（南大档案馆还有他们的学籍档案）。南京大学建筑系创建于1927年第四中山大学时期，创始人是刘敦桢、刘福泰等人，而没有杨廷宝、童寯，刘福泰是第一任系主任，但不久就离开了南京大学，而刘敦桢一直在南京大学，直到1952年。杨廷宝、童寯两人都是中央大学时期南京大学在重庆的时候刘敦桢聘请来的。你在东南大学（南京工学院）建筑系学习了八年，也不了解建筑系是谁创建的这个基本常识，我也可以谅解，毕竟1952年前建筑系还在南京大学。说刘敦桢、杨廷宝、童寯三人是东南大学（南京工学院）建筑系的创建人是没错的，因为东南大学（南京工学院）建筑系是南京大学建筑系刘敦桢、杨廷宝、童寯等校友师生1952年分去创建的。但是说南京大学建筑系是刘敦桢、杨廷宝、童寯创建的，就不符合事实了。而且，现东南大学（南京工学院）建筑系其实就是1952年前的南京大学建筑系，因此现东南大学建筑系的系史应该从1927年开始算而不是1952年，因此，在这个意义上现东南大学建筑系的创建人不是刘敦桢、杨廷宝、童寯而是刘敦桢、刘福泰等人。百科全书的说明，需要符合事实，而且严谨 --Expertedu 03:15 2005年5月4日 (UTC)
南京工学院/东南大学的网友130.237.73.86，本人并不欣赏你这样毫不讲道理的风气，也不赞赏这种毫无建设性的编辑战。我今天暂停修正，请先仔细阅读所有内容。改日再做修正，或者期待更多人加入进来做探讨修正。 Expertedu 11:56 2005年5月4日 (UTC)
你不赞赏这种毫无建设性的编辑战为什么先挑起战争？不知道是谁没看讨论页就乱改条目的？--130.237.73.86 12:05 2005年5月4日 (UTC)
thread_title: 东南大学/南京工学院的校史

message: 东南大学（南京工学院）历史沿革：
 1952年建校前：
 *三江师范学堂（两江师范学堂）工学科目 1902年 -
 *南京高等师范学校工艺专修科 1915年 - 1921年
 *国立东南大学工科 1921年 - 1924年
 *河海工科大学 1924年 - 1927年
 *国立第四中山大学工学院 1927年8月 - 1928年2月
 *国立江苏大学工学院 1928年2月 - 1928年5月
 *国立中央大学工学院 1928年5月 - 1949年10月
 *南京大学工学院 1949年 - 1952年
 1952年建校后：
 *南京工学院 1952年 - 1988年
 *东南大学 1988年 -  
  东南大学（南京工学院）历任校长
 1952年东南大学（南京工学院）独立建校前负责人
 *1920年－1921年  南京高等师范学校工艺专修科、国立东南大学工科主任杨杏佛
 *1921年－1924年  国立东南大学工科主任茅以升
 *1924年－1925年  河海工科大学校长茅以升 
 *1925年－1927年  河海工科大学校长杨孝述
 *1927年－19##年  第四中山大学、江苏大学、中央大学工学院院长周仁
 *1931年－1932年  中央大学工学院院长顾毓琇 
 *19##年－19##年  中央大学工学院院长陆志鸿 
 *1944年－1945年  中央大学工学院院陈章
 *1946年－1947年  中央大学工学院院长刘敦桢
 *1947年－1948年  中央大学工学院院长陈章
 *1948年－1949年  中央大学工学院院长卢恩绪
 *1949年－1952年  南京大学工学院院长钱钟韩
 1952年东南大学（南京工学院）独立建校后
 *1952年－1956年 南京工学院院长兼党委书记汪海粟
 *1957年－1959年 南京工学院党委书记、副院长杨德和
 *1959年－1968年 南京工学院第一书记兼院长刘雪初
 *1973年2月—1974年10月 南京工学院革委会主任何冰皓
 *1974年11月—1975年5年 南京工学院革委会主任林克
 *1978年5月—1979年8月 南京工学院院长盛华
 *1979年—1979年 南京工学院党委书记兼院长吴觉
 *1979年－1983年 南京工学院院长钱钟韩
 *1983年12月—1986年12月 南京工学院院长管致中
 *1985年－1993年 南京工学院院长、东南大学校长韦钰
 *1993年11月—1997年10月 东南大学校长陈笃信
 *1997年10月23日— 东南大学校长顾冠群
== 東南大學又在編輯戰？ == 移动自Wikipedia:互助客栈
這幾個學校到底是有什麼深仇大恨呀？--Theodoranian|虎兒 (talk) 11:10 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: 给虎兄讲一个故事吧，说从前武林中有一个很大的帮派，叫华山剑派。有一年，这个剑派有两个大牛一块偷偷看了一本武林秘籍，看完之后，两个人有了不同的理解，后来分歧越来越来越大，华山剑派就分裂了，一个叫剑宗一个叫气宗。再后来，两个大牛都死了，剑宗和气宗都传了好多代，剑宗说我是华山正宗，气宗说我才是西岳的正宗，说来说去就打起编辑战了，其实那些徒子徒孙打来打去，谁都不知道剑宗和气宗到底是怎么来的，就是想蒸个正宗。嗯故事讲完了～～嘿嘿--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 11:20 2005年4月25日 (UTC)

text: 没事，我在居中调解。在维基也算待了不少时间，中立原则还能把握。编辑战没什么，打完就知道什么是NPOV了:)--Alexcn 11:23 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :辛苦了。那几张老照片的版权问题如何解决？---肚脐 | 。| 11:27 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: ::最多只能算fairuse吧。有的应该已经进入公共领域了。--Alexcn 11:50 2005年4月25日 (UTC)

text: 呃，刚才忘了讲了，后来又冒出来一个人，要把华山派、泰山派、嵩山派、恒山派、衡山派都捏一块，搞个五岳剑派，这下打的更欢了，无非争一个谁是正统--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 11:26 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :现在的问题比较容易解决，还没到“两宗”相争的惨烈程度。两宗争起来其实是驴头不对马嘴，一个原来说大家都是一门嘛，另一个说只有我是正宗你是我儿子，结果就吵起来了呗。--Alexcn 11:50 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: ::我就是华山派气宗的，昔日少年意气，为了这名份问题，也曾网上大战剑宗高手，没想到归隐wiki，又见两宗之争，看来学弟学妹们的气度，也没有提高多少啊。这事说来我们气宗是要过份一点，虽不能把华山一股脑让出去，但剑宗要分山头总算是合理要求。不过现在还好，两宗还只是为自家祠堂里祖宗牌位上的名号而唾沫横飞；要是政府肯让华山派把“中央大学”的牌子挂上校门，那估计是要血流成河了。--Louer 17:48 2005年4月25日 (UTC)
replies: text: :::那當年由於主子在武林上被打敗，唱著滄海笑離開中原，一笑就笑到台灣好多年的國立中央大學......--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:30 2005年4月26日 (UTC)
喔！原來是這個樣子。想不到華山論劍也論到維基百科上頭來了。真是.......令人費解啊！不能調停一下嗎？光是爭虛名有什麼意思，為什麼不比比哪邊學術研究比較高強才是正辦吧！--Theodoranian|虎兒 (talk) 11:30 2005年4月25日 (UTC)

text: :嘻嘻，除非你是武林第一高手，把他们全灭了，否则没完没了---{百無一用是書生}- (☎) 11:41 2005年4月25日 (UTC)

text: :哇，那说得不久是东方不败么？追光灯～鼓掌～嘿嘿--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 12:01 2005年4月25日 (UTC)

text: 提请先保护条目页面。在座各位管理员老大最好能进去咳嗽一声，吵来吵去不是个办法。--Alexcn 11:50 2005年4月25日 (UTC)
Snowyowls好幽默呀。--Mountain(Talk)  12:41 2005年4月25日 (UTC)
我实在是佩服死东南大学的热心编辑了。昨天还叫喊“原东南大学打压我们小学校”，今天就开始打压比自己更小的学校了。明明是四校合并，居然被这位仁兄说成“两校合并”了。罪过罪过。--Hamham 10:28 2005年4月26日 (UTC)

text: 谢谢Hamham的在讨论页的指导。我本来准备重写一下这个条目，不过我想如果一场编辑战能让双方彻底明白NPOV，也算一件好事，让他们在争吵中体会体会(汗)。--Alexcn 10:45 2005年4月26日 (UTC)
今天有幸参与了以下东南大学的编辑，也了解了一些历史。国立中央大学继承了悠久的办学历史，也衍生出了很多学校，有趣的是其历史上的一些名称似乎都被现在的传承者瓜分了，如南京大学，台湾的国立中央大学，东南大学，江苏大学，哈哈一团浆糊，好不热闹。
我的建议是，把1949年8月前的国立中央大学写成一个条目（原国立中央大学），现有所有从那所学校衍生出来的学校都可以采用参见的方式把校史指向新条目，集中把这一条目写好。 现在太多的学校一讲校史都要从三江两江说起，重复内容太多，有些资料又不全。--用心阁（对话页）Wikimania 2005！ 13:21 2005年4月26日 (UTC)
这个条目现在讨论这么激烈？哈哈，和台湾问题差不多嘛。Alexcn先生说对了大半，根本是一宗，“两宗争起来其实是驴头不对马嘴，一个原来说大家都是一门嘛，另一个说只有我是正宗你是我儿子，结果就吵起来了呗”。来龙去脉，实际是一个中国养的老祖宗，自称是1902年生的，名字改了几次，直到有一年，风云突变，这个老祖宗被迫生出了很多儿子，这些儿子的出生日期是1952年，不仅如此，这个老祖宗还把房子让给了大儿子，自己搬到了另外一个美国人养的阔佬的房子里（这个美国人养的阔佬因为是“美帝的、教会的”，所以是免不了被消灭的命运）。后来了，天气发生了变化，老祖宗的儿子们也开始改名了，其中的大儿子，本来在1987年还在过35岁生日，但是到了1987年的下一年，1988年，竟然把名字改成了老祖宗曾经用过的一个名字，过起了86岁生日。再后来，到2002年，这个老祖宗大部分的儿孙都把已经把年龄长到了100岁，而且还演出了在这个老祖宗过100岁生日这一天和老祖宗一起过100岁生日的闹剧。因为大家都是100岁了，所以不能说大儿子还是老祖宗的儿子，大儿子说你老祖宗不是我的老爸，你并不是生我之前的那个老祖宗，你也是老祖宗的儿子，我们不过是兄弟而已。这样的话，当然老祖宗的一些细胞就不答应听到了。这还不是全部。话说老祖宗的一些细胞，流落到隔海相望的台湾，就像克隆活动一样成长起来的，用了一个大陆的那个老祖宗现在的名字的前一个名字，不过呢，他的出生日期不是从1902年算起的，而是1915年，大概这些日子该是90寿辰了。其实，大陆老祖宗出生日期定为1902年，也是生儿育女之后。呵呵Expertedu 13:01 2005年4月26日 (UTC)

text: 老兄的比喻不合适。关于如何看待1952年的南京大学，可以有三种角度：

text: #南京大学的理工科院系被划出，并搬迁到了金陵大学的校址

text: #南京大学的工学院和文理学院分别重组为两所大学，工学院的基础上成立南京工学院，使用原校舍，文理学院的基础上成立新南京大学，使用金陵大学的校舍

text: #南京大学的文理学院迁出，但仍使用南京大学的名称，工学院传承了南京大学具有悠久历史的校园。

text: 因此，事实无外乎是院系调整造成了学校分为两部分，一部分拥有校舍，另一部分拥有名称。

text: --用心阁（对话页）Wikimania 2005！ 13:30 2005年4月26日 (UTC)
replies: text: :用心阁大致上说出了争执双方的观点。其实这种观点还有中央大学中心，南京大学和东南大学中心的问题。现在南京的南京大学、东南大学、南京师范大学、南京农业大学、南京林业大学都是在原来的南京大学（中央大学）和金陵大学的基础上分拆重组。这些内容都应该写到条目中。希望这次讨论能彻底平息这方面的争论，让大家能把精力放到编写高质量的条目上，也提供一个供新来者认识NPOV的实例。--Alexcn 01:01 2005年4月27日 (UTC)

text: 我觉得把这些内容写到条目中应该非常不错。（当然不能用现在这种玩笑的口气）---{百無一用是書生}- (☎) 13:26 2005年4月26日 (UTC)
replies: text: :我表达一下对user:Expertedu加入讨论的担心。从以前的争论和现在他对条目的修改看，他还是没有理解NPOV公平表达原则。对他来说，他的观点就是唯一正确的真理。另外他还会在讨论中quote极长的个人表达，致使讨论页长到无法继续有效讨论，与他相对的观点也被淹没。以前Mountain曾经说过讨论中一方坚持己见会让讨论崩溃而达不到中立平衡的讨论目的，现在有个活生生的例子，这也是我对wikipedia充分自由之可能的怀疑和自由滥用担心。--Alexcn 01:11 2005年4月27日 (UTC)
Expertedu的看法还是太“南大中心”了。为什么就认定南京大学是那个不死的老祖宗呢。东南大学，台湾国立中央大学不也一样可以说是自己才是老祖宗，反过来说南京大学是儿子呢。历史是大家的，不能被一个学校霸占，谁都应该有资格认祖宗，南大，东南可以认，南农，南林一样可以认。--Louer 16:27 2005年4月26日 (UTC)
其实中国大陆的所有大学都经历过“院系调整”，即使现在还在进行，北大不是又合并了北京医科大学，清华又合并了中央工艺美术学院吗？学校的历史只要写清楚了就好了，为什麽非得争正统？学校的知名校友多了和其他校友有什麽关系？那一所学校都能搜罗出一大帮庸庸碌碌的校友，要比知名校友多
多了！为什麽其他学校没有见到如此激烈的编辑战？联想到方舟子揭露南京大学某教授剽窃造假行为时，没有受到感谢，反而在网上被他们学校的学子骂了个狗血喷头，我不敢指责他们的校风，只能说他们确实培养出一些斤斤计较、气量狭窄、重视学校的名誉甚于重视自己努力成就的学生。其实你进了哪所著名的学校只代表你一生中的四年时间，而且恐怕这四年期间你也未必得到本校的青睐。何况在编辑战中被删改的部分未必有损本校的名誉，只不过是不允许其他人分享本校的荣誉罢了，肚量未必太小了吧？这本身就为自己的学校擦去一些光环上的色彩。--方洪渐 00:56 2005年4月29日 (UTC)

text: 中国各大学网上吵架成风，也不只是南京大学一家啦。“重视学校的名誉甚于重视自己努力成就的学生”这也不是学校培养出来的，这是人类很容易有的一种取巧心理。毕竟“学校的名誉”是摆在那里的，用不着“自己努力”就可以享受现成啊。这种“学校主义”实际上和民族主义，地方主义等等都是同源的，也正是要做到POV尤其需要警惕的。--Louer 15:09 2005年5月1日 (UTC)
thread_title: 东南大学（南京工学院）历史沿革、历任校长

message: Alexcn，我看到你写的说明争议的一段话，虽然说明了一些情况，但是有些还是有问题的。以Alexc提供的“《(http://www.hudabbs.net/phpwind/read.php?tid=7063 中国高校校史确定的原则与标准]》(第八届全国高校校史研讨会大会主题报告)作为支持东南大学追溯历史的依据。”，以这个为依据，也看不出东南大学（南京工学院）的建校时间可以早于1952年。其中只有一段话（三）高等学校出现调整分立，凡属原高等学校的院、系等单位从高等学校中分离出去，单独成立或与其他高等学校的院、系等单位组建新的高等学校，而原高等学校继续存在的，由原高等学校继续延续其建校时间，派生出的高等学校以分立后正式成立的时间为建校时间。高等学校发生分立，原高等学校已被裁撤，其分立后新设立的高等学校都应以分立后正式成立的时间为建校时间。但若原高等学校的系科和人员成为分立或派生出的高等学校的主体，即达到新设高校师生一半以上的，可以追溯原高等学校的建校时间。。1952年，南京大学和北京大学、中山大学等一样，从高等学校中分离出院系，而原高等学校继续存在，当然分离出去的院系派生出的高等学校以分立后正式成立的时间为建校时间。所以，一直以来，华南理工大学（华南工学院）、东南大学（南京工学院）都是以1952年为建校年份的，华南理工大学（华南工学院）至今依然如此，只有东南大学（南京工学院）在1988年盗用南大历史上的校名篡改历史以后，侵犯南大权益才形成现在的争议。另外，南京大学在国立东南大学时期，校训并不是“止于至善”，不要伪造事实，南京大学的前身国立东南大学和现在的伪东南大学（南京工学院）也没有关系，国立东南大学时期，伪东南大学（南京工学院）的前身是河海工科大学。这些切不可鱼目混珠。我同意伪东南大学（南京工学院）历史事实上也可以追溯到1952年前南京大学工学院以及南京大学最早建立工科的时候，而且可以发扬包括其他学科在内的所有前辈的精神，但是事实确实不能篡改的。 --Expertedu 03:34 2005年5月25日 (UTC)
关于历史可追溯的问题，Expertedu似乎没有疑义，但你反复强调52年之前没有现东南大学，故建校年份只能从52年算起。存疑，我不认为你说错了，但我觉得只允许现南京大学拥有当年中央大学正统的身份，不合理。现南大和现东大的关系太近了，我以为和交大系的类比会比较自然（除上海交大，1896年到往后的若干年，其他交大是不存在的）。最早的交大在上海，但是西安、北方等都被承认为老交大的后脉，举行的是联合校庆，这莫非只因为后辈交大们都沿用了带有“交大”二字的校名？说句无聊的话，如果当时校名分别定为“西南京大学”，“东南京大学”，是不是就没有那么多异议了。所以，光凭52年建校，就打下一棒子，说52年之前，现东南大学没有校史，这是不是过于霸道过于武断了。1952年，原南京大学被拆了，是被拆，就本质而言，衍生的各校一样，哪里来什么唯现南大独尊。做“祖宗”是件爽事，但不可因为这点小益就把其他学校踩在脚下，体验大喊“你们都是我儿子”的快感。总结一下令Expertedu不爽的事情——现东南大学作为原中央大学的继承者之一，将自己的校史追溯到1902年，既然是继承者，于是又把校名改成了中央大学曾经用过的名字“东南大学”。这或许让以唯一正统自居的现南大感到一丝失落，但这是一个继承了原高校大部分师生的派生学校的自由，持不同意见者怎么能因不合自己心意而加以粗暴干涉。现东南大学的做法并未否认现南京大学作为传承者，甚至主要传承者的地位，为什么一定要为我独尊，逆我者赶尽杀绝。另外，我不喜欢Expertedu语言方式，总觉得是在打棍子，戴帽子，像是要发起什么运动，不利于心平气和的讨论问题。我的建议是要明确现东南大学是原中央大学的一个分支，并加入对1902-1952这段历史的客观阐述，不可让读者以为现东南是原中央大学的唯一传承者，也不可走向另一端，割断这层分不开的联系，变成唯现南大独尊的观点。--CSgtree 10:01 2005年12月26日 (UTC)
thread_title:  东南大学（南京工学院）的校史2