Talk:旗袍

message: 删掉了以下一句:"但作為滿服的原始形態，永遠不可作為漢族的民族服飾。"因为上句似乎无法被证实.--狐狸 00:38 2006年9月5日 (UTC)
感觉好像语言像是说故事--Potatohai 07:13 2006年1月13日 (UTC)
#現在這個問題已經好太多太多了。--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:12 (UTC)
##“永遠不可作為漢族的民族服飾”一句的確立場太過偏頗，理應刪除。--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:14 (UTC)
thread_title:  不客觀評價的問題 

message: 旗袍（男式又称长袍、大褂、长衫）是滿族的傳統民族服裝和清朝的正式男装之一。
旗袍是中国的传统女性服饰之一，源于滿族女性傳統服裝，在20世纪上半叶由民国汉族女性改进，由中华民国政府与1929年确定为国家礼服之一。
===旗袍的雛形及發展===
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旗袍，意指「旗人之袍」。旗人即是加入八旗编制的满汉各族人民。 
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在清王朝建立之前，满洲民族的服飾在當時受周邊民族影響頗大。特別是效仿了金、遼、蒙等馬上民族之衣裝習俗。而滿人為適應遊牧狩獵生活，在而後的女真服飾基礎上，借鑒了蒙族袍裝的瘦長，袖口狹小等特徵。 
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旗袍在满语称为“衣介”，分单、夹、皮、棉四种。传统满族长袍的特点是圆领、右大襟、用纽扣而不是衣带，窄袖、袖子末端平时挽起，需要暖手和行礼掸下，称“ 马蹄袖”、男装系腰带、下面前后左右开叉以便于骑射。总的外形比汉族袍服紧窄。领口、前襟和袖口有时还镶花边。上身在长袍外穿有马褂。 
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满族人建立的清朝入关后，宣布剃发易服，从此汉族原有的汉服文化被满式服饰取代而成为中国主流。旗袍由此成为中上层阶级男子的常装和平民阶级的礼服。另外式样也有所改变：开衩减少为左右两个甚至不开衩（称作“一裹圆”），不繫腰带。非官服旗袍开始使用直袖而不是马蹄袖。棉旗袍外面一般罩单长衫。 
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—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月10日 (三) 23:49加入。
===近代以來的發展===
在滿清剃髮易服後近300年的統治时间内，漢族固有服飾文化已完全毀滅殆盡，且滿漢之間的民族界限也逐漸模糊，多數漢人也誤以為滿服就是漢人固有服飾，視滿族皇帝有「殖民」政治意義的滿族服飾為漢族傳統服飾。到民國初期，長袍改短襖流行，其用意是漢人將旗袍的狹長剪除，和剪去辮子同理。領型也出現了前高後低的元寶領。男式旗袍精簡了繁瑣的裝點修飾，腰身寬鬆，袖口寬大，領前低後高，加寬下擺，提高開衩，最後發展成了長衫。
此外，長袍穿著經常上衣與馬褂搭配，因此又有「袍褂」的用詞出現，1927年國民政府成立，曾公佈將袍褂定為國民禮服，出席一般重要場合均應穿著，中華民國總統蔣中正出席國民大會的重要場合時，都是穿著長袍馬褂。
而中國民間也一直流行該穿著，延续到1940年代后期。共產黨統治中國大陸之后，中山裝取代长袍馬褂成為日常服裝，長袍作为日常服装的使用变得稀少，現在中國大陸已罕見。
而台灣由於經歷過50年日本統治，因此民間已不流行穿著長袍，主要是來台灣的外省人穿著較多，例如1950年代，李敖在台湾大学就读时，因为穿长袍被称为“长袍怪”。而現在台灣也已罕見。
民國六十三年(西元1974年)，台北市祺袍公會成立。當日在會中決定，要將「旗」袍改成「祺」袍，『祺』字表示幸福吉祥的意思。 所以「祺袍」為台灣所特有用的，大陸仍以旗袍為他們的用語。—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月10日 (三) 23:47加入。
thread_title: 之前版本中的旗袍介紹

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旗袍，意指「旗人之袍」。旗人即是加入八旗编制的满汉各族人民。 
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在清王朝建立之前，满洲民族的服飾在當時受周邊民族影響頗大。特別是效仿了金、遼、蒙等馬上民族之衣裝習俗。而滿人為適應遊牧狩獵生活，在而後的女真服飾基礎上，借鑒了蒙族袍裝的瘦長，袖口狹小等特徵。 
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旗袍在满语称为“衣介”，分单、夹、皮、棉四种。传统满族长袍的特点是圆领、右大襟、用纽扣而不是衣带，窄袖、袖子末端平时挽起，需要暖手和行礼掸下，称“ 马蹄袖”、男装系腰带、下面前后左右开叉以便于骑射。总的外形比汉族袍服紧窄。领口、前襟和袖口有时还镶花边。上身在长袍外穿有马褂。 
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满族人建立的清朝入关后，宣布剃发易服，从此汉族原有的汉服文化被满式服饰取代而成为中国主流。旗袍由此成为中上层阶级男子的常装和平民阶级的礼服。另外式样也有所改变：开衩减少为左右两个甚至不开衩（称作“一裹圆”），不繫腰带。非官服旗袍开始使用直袖而不是马蹄袖。棉旗袍外面一般罩单长衫。 
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—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月10日 (三) 23:49加入。
thread_title: 旗袍的雛形及發展

message: 在滿清剃髮易服後近300年的統治时间内，漢族固有服飾文化已完全毀滅殆盡，且滿漢之間的民族界限也逐漸模糊，多數漢人也誤以為滿服就是漢人固有服飾，視滿族皇帝有「殖民」政治意義的滿族服飾為漢族傳統服飾。到民國初期，長袍改短襖流行，其用意是漢人將旗袍的狹長剪除，和剪去辮子同理。領型也出現了前高後低的元寶領。男式旗袍精簡了繁瑣的裝點修飾，腰身寬鬆，袖口寬大，領前低後高，加寬下擺，提高開衩，最後發展成了長衫。
此外，長袍穿著經常上衣與馬褂搭配，因此又有「袍褂」的用詞出現，1927年國民政府成立，曾公佈將袍褂定為國民禮服，出席一般重要場合均應穿著，中華民國總統蔣中正出席國民大會的重要場合時，都是穿著長袍馬褂。
而中國民間也一直流行該穿著，延续到1940年代后期。共產黨統治中國大陸之后，中山裝取代长袍馬褂成為日常服裝，長袍作为日常服装的使用变得稀少，現在中國大陸已罕見。
而台灣由於經歷過50年日本統治，因此民間已不流行穿著長袍，主要是來台灣的外省人穿著較多，例如1950年代，李敖在台湾大学就读时，因为穿长袍被称为“长袍怪”。而現在台灣也已罕見。
民國六十三年(西元1974年)，台北市祺袍公會成立。當日在會中決定，要將「旗」袍改成「祺」袍，『祺』字表示幸福吉祥的意思。 所以「祺袍」為台灣所特有用的，大陸仍以旗袍為他們的用語。—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月10日 (三) 23:47加入。
thread_title: 近代以來的發展

message: 20世紀20年代中期，經民國各界人士的使用過程中的改良。女式旗袍袍身逐漸減短，腰身變窄，下擺收小，同時開衩變低，領型變矮。三十年代，學生運動的興起，女性接受維新思想，開始上學，於是旗袍作為輕便制服出現。
爾後，旗袍不斷被改良，加入了漢族服飾的元素。
另外，英文裡的雖然是男式“長衫”的音譯，在實際應用上僅指女裝旗袍。—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月11日 (四) 00:01加入。
thread_title: 女装旗袍

message: 这位妇女的穿着不是满族人。上衣下裙，汉族妇女的穿着。—以上未簽名的留言由Berthe（對話｜貢獻）於2011年5月14日 (六) 17:18加入。
thread_title:  关于照片 

message: 如果不在讨论页中予以清晰可信说明而在条目前任意加上“地域...”之类的标识，将被认为不负责任的违规攻击而予以删除。
replies: text: 好吧，旗袍是全宇宙最美的服饰。除了如何如何美，难道就没有其它了吗？它的历史和演变，它与清朝汉族女性服饰的异同。论坛的网友反问，倒是很值得深思。“穿长旗袍多漂亮啊，怎么现在一说长旗袍，身材好的不敢穿，就怕让人想到是酒店的服务生，身材不好的又不敢穿，怕暴露身体的弱点。都怎么了”--Berthe (留言) 2011年9月8日 (四) 14:04 (UTC)
replies: text: :今日之中国，旗袍产业有多火爆，自有公众客观评价，无需争吵吧？
replies: text: ::“全宇宙最美”這句話不就是不客觀不中立嗎............--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:08 (UTC)
thread_title: 请攻击者遵守维基百科规则

message: 反对旗袍是中国国服的人认为，旗袍在中国只有短短百年历史，且是由满族服饰演变而成。故无法代表中国悠久的文化，只能成为一种流行服饰。
但主流观点认为，将旗袍确定为国服是1929年国民政府正式法令颁布的。而且1949年以来为大陆及台湾官方继续认同。
1949年以来,大陆官方未认同旗袍是国服的言论.
很多人认为，将主要由满族服饰变革而来的旗袍定位中国国服，是大满族主义。
*那是否可以這樣，寫成『旗袍不是中華人民共和國或者中華民國的國服，但是中華民國卻把旗袍列為正式禮服，而中華人民共和對旗袍持不反對也不支持的態度』？？--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:16 (UTC)
thread_title:  关于旗袍为中国国服的争议 

message: 如題，麻煩大家處理。--No1lovesu（留言） 2017年2月21日 (二) 05:04 (UTC)
thread_title: 條目中有很多斷言須要來源支持

message: 看了很多爭論，特別是漢服頁面的。我雖然不支持“旗袍不是漢族的，只能是滿族的”，但是“旗袍和滿族旗裝應該是有關聯的”--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:07 (UTC)
replies: text: 宋朝的盤扣和明朝的立領，直袖而非滿族的馬蹄袖，洋人的合身剪裁，就連滿族左衽都早改成右衽，關聯老實講不太大，甚至你想不到有什麼關聯，只是他不是漢服，不是「三绺梳頭，两截穿衣」的漢族女性服飾，而屬於民國的2001:B011:7004:5C5:5863:C30A:2CCF:A73（留言） 2018年7月30日 (一) 14:34 (UTC)
thread_title:  旗袍應該是“起源於滿族，後來變成滿漢通用的服裝”這樣才恰當吧？ 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了旗袍中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月30日 (一) 00:50 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改