Talk:肯尼亚

message: 东非共同体五国肯尼亚、坦桑尼亚、乌干达、布隆迪和卢旺达将于2013年合并成为统一的联邦国家。[1]
这句已删除——本人曾于4月左右作出来源请求，现在被注上的reference如下：
http://www.sundayvision.co.ug/detail.php?mainNewsCategoryId=7&newsCategoryId=123&newsId=402452
而这里说的是：THE East African countries ?Kenya, Tanzania, Uganda ?and possibly Rwanda and Burundi ?will be under one president by 2013, if a proposal by a group of experts is effected. 我认为这样的消息不符合要求。75.37.45.129 (留言) 2008年7月24日 (四) 00:19 (UTC)
http://www.emergingminds.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3656:Tanzania%20Not%20Sold%20on%20Giving%20up%20Sovereignty%20through%20East%20African%20federation&catid=51:Africans%20in%20Govenment%20News&Itemid=140
**：:en:，参考文献网址裸露。除地理和经济有一点内容外，别的这样会不会有点不合适。DYK虽然要求不高，但好歹摆到首页，似乎不应该这样明显没完成。--7（留言） 2016年10月5日 (三) 00:45 (UTC)
**：以这个条目的重要度来说，现在的内容不足。 --犬風船（留言） 2016年10月5日 (三) 01:32 (UTC)
**，若內文中直接用:en:連到英文維基的問題有改善，條目中沒有未翻譯的英文，我會想投贊成票（参考文献网址裸露問題已自行修正）--Wolfch (簡易留言 - 留言) 協作計劃進行中 2016年10月5日 (三) 14:51 (UTC)
***問題已改善--Wolfch (簡易留言 - 留言) 協作計劃進行中 2016年10月11日 (二) 13:24 (UTC)
**：“文化”一节的内容让我看了蛮担心的。从什么地方翻译的吗？为什么正文里用拉丁字母括号里用中文名称注释？Carnivore什么意思？为什么不翻译？ --犬風船（留言） 2016年10月6日 (四) 01:09 (UTC)
**，內文存在半形標點符號；於行政區劃段落以及經濟段落的表格，英文名稱欄位的英文名稱其實不需要加上括號；何謂Carnivore？--Steven™ ∴Message∵ 2016年10月6日 (四) 10:57 (UTC)
***，已改善，達標。--Steven™ ∴Message∵ 2016年10月11日 (二) 16:10 (UTC)
**，內容有擴充，符合DYK標準--B2322858（留言） 2016年10月9日 (日) 12:27 (UTC)
**。从13,516 個位元組扩充至46,142 個位元組的条目。第一次未通过，经改善，第二次提交。--D981（留言） 2016年10月12日 (三) 11:28 (UTC)
**：一、關於肯尼亞地名的專有名詞的中文翻譯一般來說可以在介紹該國國情的專著裏面找到，這種專著並不是很難找到（我住在香港，我們這邊看到的《列國志》叢書是大陸出版，不錯的說；就算住在台灣，由於我曾經親自到過某大學圖書館看書，所以我不相信會很困難）第一點你找不到資料就算了，我自己來。二、上次參考來源缺乏的問題還是沒解決。在這方面我的標準比較嚴格，我的底線是每一段末端都需要有一條參考來源（內文某些東西沒有來源佐證我已經不留意了）。還有一點意見（這不是反對理由）：這篇條目深度不足，看了正文第一段，我就覺得這只是蜻蜓點水，很不滿意。（手頭上有一本外語旅遊書，講東非各國，這本書對肯尼亞歷史的敘述比條目還深入，但是旅遊書並不是歷史內容的最佳來源）。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2016年10月12日 (三) 12:17 (UTC)
***一、英文名词都已经翻译为中文。二、补充相关来源。--D981（留言） 2016年10月13日 (四) 08:49 (UTC)
****繼續。三、譯名不一致（這個通篇檢查一次應該能找到問題）；四、部分地方過於詳細，並不是國家條目應有的寫法（提示：在後面）；五、某的來源像是愛好者站點，在我看來並不合格，比通篇只用一次來源還糟（比如xzqh.org和qianzhengdaiban.com，這種網站也許可以當作參考，但是我一定不會用這些網站佐證條目內容）；六、遇到不懂的專有名詞，不翻譯而直接刪除，用自己知道的專有名詞取代，這叫做避重就輕，並不是譯者應有的做法。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2016年10月13日 (四) 10:37 (UTC)
*****thumb|150px|老兄，我只是提名DYK。啥时候DYK的标准变得这么严格啦？“譯名不一致”、“部分地方過於詳細，並不是國家條目應有的寫法”这也是DYK的标准吗？关于第六点，Ilemi Triangle作为肯尼亚的北界无可厚非(见右图)，这个地区本身存在争议，阁下非要知道边界是这个地区的哪个山头，对不起，我至今没有找到可靠的来源。我不会要求阁下改票，不过希望阁下多提建设性的建议，否则我做不到、改不了，阁下也是白费口舌（指的是第四点和第五点）。关于第三点、译名不一致，还请详示，我通篇检查一遍，并没发现。--D981（留言） 2016年10月13日 (四) 10:54 (UTC)
******DYK標準相對上低於GA、FA，但是這並不表示DYK評選就沒有底線。「部分地方過於詳細，並不是國家條目應有的寫法」，這在WP:TOPIC有提到（雖然這並不是正式方針／指引），條目「文化」一段就有一個很突出的例子，並不是我不想改，但是如果凡事代別人幫忙，新手可能會養成「衣來張手，飯來張口」的心態。至少我認為條目採用不可靠來源、採用不一致的譯名和離題是反對一篇條目登上「你知道嗎」欄目的合理理由。第六點的問題，如果真的找不到找不到，DYK、GA、FA標準允許條目當中未找到正式譯名的專有名詞繼續以未翻譯的形式保存，如果你說你找不到，不刪走原來的外文名稱，我覺得還可以，但是我不認可這種避重就輕，不會翻譯專有名詞就刪的做法——既然提到了東端、南端、西端，就沒有理由不提及北端（不然就全部刪掉）；東端和西端都是一個點，很好，南端雖然是一條海岸線，總算是可以接受，但是說埃萊米三角就是肯尼亞的北端，就比較奇怪：埃萊米三角是一片地區，那麼，肯尼亞北端是在1902年的毛德線（南蘇丹聲稱的國界），還是Kalukwakerith山（肯尼亞實際控制範圍的北端），還是不屬於肯尼亞實際控制範圍的三角地區最北端？在這方面我不傾向採取模稜兩可的寫法（雖然英文版〈肯尼亞地理〉條目是這樣寫的：Kalukwakerith山位於埃萊米三角，如果撇除埃萊米三角，肯尼亞國土最北端就是一條直線／1902年的毛德線）。第三點主要是「歷史」、「政治」兩段政要的譯名前後不一致。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2016年10月13日 (四) 12:20 (UTC)
*******先讨论最容易达成共识的一点：肯尼亚北界的问题。閣下要我翻譯Kalukwakerith山（第一條「反對」意見），又說DYK、GA、FA標準允許條目當中未找到正式譯名的專有名詞繼續以未翻譯的形式保存。这已经是有点儿自相矛盾了吧。阁下DYK的标准是浮动的哦，有时比FA的标准还要高哩。原来我可以理直气壮的拒绝阁下的第一条反对意见啊。前辈怎么可以这么欺负新手。中国也常说西界在帕米尔高原，面积也很大把，并没具体到哪个山头啊。--D981（留言） 2016年10月13日 (四) 12:59 (UTC)
**
**怎麼能打橫來說的呢？本來那段文字我是要刪掉的，但是儲存的時候忘了刪掉。我的意思是：應該盡可能從介紹該國國情的書目或者地名翻譯手冊之類的書籍找到有關地名的翻譯，然而這個地名實在生僻，沒有可靠來源能夠給出譯名的話，不翻譯還是可以的，現在你找不到資料，我怎能強人所難呢？這樣的話我只有親自出馬了——WP:NOR沒有禁止編者自行編譯專有名詞，只是其他編者不滿意的話可以改善。我已經沒有質疑你沒有努力，或者沒有去圖書館。至於我以比明文標準更高的標準審視DYK條目也不是沒試過（比如翻譯正確從來就不是DYK標準的一部份，但是我多次以翻譯錯誤為由反對某些條目當選DYK，有的還成功了，只是後來乏力了才沒這樣做），我的目的只是想令DYK條目至少能夠見人之餘，還不失準確。我不是第一次被罵「欺侮新手」，但是至今並沒有人為此而促使管理團隊對我做出處分，要對付我的話自便。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2016年10月13日 (四) 14:21 (UTC)
***要對付你干嘛？很感谢阁下给条目提出修改建议。我也根据阁下的建议做了力所能及的修改。不过在下水平有限，满足不了阁下高标准的要求，只能尽力而为了。--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 10:10 (UTC)
****不好意思，我要再來。七、事實錯誤：xzqh.org聲稱肯尼亞在1965年調整國內行政區劃，其中包括把北部省重劃為東北省和成立西部省的措施。但是根據《肯尼亞憲報》，東北省和西北省在1963年12月肯尼亞獨立之前就已經存在。我要說的是：資料有錯，資料是不會告訴你的，在引用來源方面，除了盡量引用可靠來源，最好還是和國外的資料對照一下，看看原先引用的資料會不會有錯。做好考證工夫對條目編寫工作是重要的。很久之前某編輯經常錯誤翻譯對外關係條目的內容，我挑了很多刺，他感到不滿意，大家就吵起來了，當時我說我這樣提出批評，總比一群不明覺厲的同學忽略問題，而且灌票把這篇出現事實錯誤的條目推上首頁，令錯誤的知識一傳十，十傳百要好，我認為到現在仍然適用，另外我不認為「尊重來源」是一個合理的解釋。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2016年10月15日 (六) 14:58 (UTC)
*****阁下说的有道理。特别是这句话“在引用來源方面，除了盡量引用可靠來源，最好還是和國外的資料對照一下，看看原先引用的資料會不會有錯。做好考證工夫對條目編寫工作是重要的。”阁下这种写作态度，值得维基百科所有编者学习，也是我学习的榜样。借此机会，我想请教阁下：维基百科本身，算不算可靠来源？为什么？--D981（留言） 2016年10月15日 (六) 22:36 (UTC)
*****请容忍我插一嘴。维基百科的条目质量是不一定的啊。哪怕是经过DYK评审的都可能有问题。更何况任何人都可以随时修改，未必都能及时维护。显然不可以拿维基百科内容当可靠来源。而质量充分好的条目自带可靠来源，直接参考就可以了。 --犬風船（留言） 2016年10月16日 (日) 15:43 (UTC)
**：符合DYK的標準，先求有再求好。--Djhuty（留言） 2016年10月13日 (四) 14:14 (UTC)
**，符合標準。--Iflwlou [ M {  2016年10月13日 (四) 15:35 (UTC)
**：符合DYK标准。 -- Joeinwiki（留言） 2016年10月13日 (四) 19:30 (UTC)
**國家條目，符合DYK标准。--#胡蘿蔔 2016年10月14日 (五) 09:03 (UTC)
***找到了一处半角括号，已修正。百分号怎么回事？%和%，这两个一个是全角，一个是半角，好难区分啊！--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 10:54 (UTC)
**：单纯看DYK要求的话已经达到标准。不过这个条目毕竟是要上首页的，要上首页至少要搞的好看一些。如果是国家条目的话，我觉得还可以写更多（这还是我头一回看到有人把字节数少于10万的国家条目提名DYK），现在看这个条目的深度还是不够的，例如文化部分，个人真心感觉内容不多，这对了解肯尼亚文化是不利的，看下英文版，也能看出文化能写的不比经济少。有的地方我觉得可以写的内容不少但就一句话带过了，例如教育和媒体。许多人都说DYK没那么严格，主编似乎刚刚来这里，而且要写的那么有深度也要花上不少时间，因此我也不想提出太多要求。--№.N（留言） 2016年10月14日 (五) 11:47 (UTC)
***补充了教育和媒体的一点内容。尽管还很单薄，但不至于太难堪。有时间会继续添加内容。--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 12:55 (UTC)
**：文化部分有错误，而且明显单薄。Ugali不是“玉米糕”，而是水分比较少的玉米糊，中文维基百科已经有条目“乌咖喱”了（我不太喜欢这个译名）。查一下相关资料就知道了。虽然在中南部非洲很多地方都作为一种主食，毕竟这东西中国没有，容易误解。郭德纲于谦的相声里，于谦捧哏也把“恩西玛”（:en:Nshima，赞比亚名字）误解为棒子面儿粥了。另外，我看过所引用的肯尼亚旅游局页面，只能说那个不适合作为主要参考来源。 --犬風船（留言） 2016年10月15日 (六) 02:20 (UTC)
***已修改，欢迎继续提出意见--D981（留言） 2016年10月15日 (六) 18:36 (UTC)
****：虽然以国家条目来说还是比较少，但个人觉得可以上DYK了。 --犬風船（留言） 2016年10月16日 (日) 15:34 (UTC)
**：符合标准-- 晴空·和岩 讨论页·协作计划 2016年10月16日 (日) 12:43 (UTC)
**：半角标点，论坛（人民），不当加粗。--7（留言） 2016年10月17日 (一) 06:53 (UTC)
***，找到三处半角括号，已修改。请问哪里有不当加粗，我没找到，请明示。--D981（留言） 2016年10月17日 (一) 11:00 (UTC)
****ping我没有用的。随便看个图片还有1. 中部省 2. 海岸省3. 东部省 4. 奈洛比省 5. 东北省6. 尼扬扎省 7. 裂谷省 8. 西部省；外语不加粗，论坛（人民）不对。--7（留言） 2016年10月18日 (二) 03:20 (UTC)
****ping你是为了让你提意见，如果你不理我，ping你就没有用了。--D981（留言） 2016年10月18日 (二) 09:39 (UTC)
**：單就〈政治〉一節來看：①政黨部分及外交部分直接抄襲所引用來源；②軍事部分有引用來源不足及資料過於陳舊的問題（現今武裝配備還引用2003年的資料）。：不要把DYK變成新條目同行評審的地方。每次都是一些根本問題都不處理，就急着報DYK。-- Marcus Hsu  ✉  2016年10月18日 (二) 02:34 (UTC)
***政党部分改善，外交部分不是原文吧？军事部分补充新内容。--D981（留言） 2016年10月18日 (二) 09:39 (UTC)
**：个人感觉是，没认真写完，然后急匆匆就来参选了。galaxyharrylion（留言） 2016年10月19日 (三) 00:23 (UTC)
***：怎么叫写完？根据大家的意见，进行修改，不断改善条目，不正常吗？别说提名DYK，就是提名GA、FA也要允许条目继续修改啊。--D981（留言） 2016年10月19日 (三) 09:44 (UTC)

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我刚刚修改了肯尼亚中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
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