Talk:2048 (遊戲)

message: ** ：翻译自英维GA。
**--氢氰酸留言区 2023年11月1日 (三) 10:49 (UTC)
**：感谢贡献，但问题可以更吸引人。--C.-S. Hsie PER‧ASPERĀ‧AD‧ASTRA. 2023年11月1日 (三) 14:11 (UTC)
**:暂时没想到什么好的问题，等到想到了再修改吧。--深鸣（留言） 2023年11月1日 (三) 14:45 (UTC)
**--Borschts ™ 2023年11月1日 (三) 14:46 (UTC)
**--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2023年11月1日 (三) 15:35 (UTC)
**：童年回忆----FradonStar|和而不同是君子 2023年11月1日 (三) 17:51 (UTC)
**--TNLHK (sign • talk) 2023年11月2日 (四) 03:46 (UTC)
**：符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年11月3日 (五) 14:20 (UTC)
**--Banyangarden（留言） 2023年11月3日 (五) 14:43 (UTC)
**：符合DYKC的標準；十分好殺時間的遊戲w ；亦是高中的回憶XD-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2023年11月3日 (五) 14:44 (UTC)
**--𝕳𝖔𝖜𝖊𝖞 2023年11月4日 (六) 06:24 (UTC)

message: 以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --深鸣（留言） 2023年11月14日 (二) 05:20 (UTC)
replies: text: 评审期：2023年11月1日 (三) 10:03 (UTC)至2023年12月1日 (五) 10:03 (UTC)下次可評審時間：2023年12月8日 (五) 10:04 (UTC)起
翻译自英维GA。希望各位能够给出意见。深鸣（留言） 2023年11月1日 (三) 10:03 (UTC)
許久未見遊戲條目評審了，雖然我也很長時間沒有參與評審便是。快速讀了一下條目：
字詞轉換
* 遊戲條目亦加入Games轉換組。
* 存在過度轉換問題。例如在臺灣用字下，顯示爲，顯示爲。
信息框
* 遊戲條目使用网页iOS、Android這樣的語法來列出各平臺發行資訊。（Template:Infobox VG/doc）
** 另外這些克隆版本應該算是同一個遊戲，因而寫在資訊框中嗎？因為是開源遊戲，不存在商業遊戲「官方授權」的問題，所以我也不太確定處理方式。
序言
*  — 建議說成「讓相同的數值的方塊碰撞合併，最終取得數值爲2048的方塊」
* 第二段似乎忠實翻譯了英文版條目。建議編者這裏自己總結正文，不用仿英文的句式。例如「《2048》借鑑了iOS游戏《Threes!》的理念，並在兩款《Threes!》仿制遊戲的基礎上做了改進。與2013年《Flappy Bird》变体泛滥的情況類似，《2048》发行后也有眾多同類遊戲湧現。」
玩法
* WP:翻譯腔#一個 — 的「一个」可以刪除。中後面的「一個」也可以刪除。
* 英文有複數（numbered tiles）而中文無，這就不好看出玩家操作一個方塊還是方塊們。可否說明是讓所有方塊都盡量朝該方向移動？
*  — 何意？是指某列塞滿後玩家沿此列的方向划動，如果沒有可合併內容，則該列四個方塊都無法移動？
*  — 「數值之和」。
*  — 「則合併靠近終點（方向）的兩個方塊」？
*  — 「並主要讓方塊向該角落的方向移動」？
開發
*  — 建議拆成短句，例如「該周末项目一周內就获得了400餘万访问量，奇鲁利對此感到惊讶」。
*  — 中文習慣先因後果，例如「奇鲁利表示不愿意用他人发明的概念赚钱，因此遊戲免費。」
反響
*  — compare to宜翻譯為「相提並論」[。
*  — 似乎是「雖然規模遠不及《Flappy Bird》，但他已經『經歷過這個階段』」？
人工智能
* 我沒學過統計學，就不發表意見了……
Hope this helps.--洛普利寧 2023年11月2日 (四) 13:57 (UTC)

text: 非常感谢阁下提出的宝贵意见。我已经对大多数问题做了修改。

text: * 对于信息框，个人倾向于有必要写入克隆版本的发布日期。原作者在发布iOS和Android版本之时，还刻意提及了自己是官方版本。iOS版、Android版。

text: * 对于玩法的，阁下理解是正确的。原文给出的是“”。个人认为不太好描述，并且这个来源中也没有详细提及。

text: * 对于玩法的，论文的原文是“”。但我感觉这句话本身意思就不太清楚。并且后面的“相邻方块的数字大小接近”、“线性排列”差不多就是这个意思了。我直接把这句话删掉了。

text: --深鸣（留言） 2023年11月2日 (四) 16:31 (UTC)
thread_title: 同行評審

message: 以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（[ 最後修訂]），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年11月21日 (二) 07:06 (UTC)
，分類：计算机信息 - 电子游戏 - 21世纪电子游戏 - 10年代，提名人：深鸣（留言） 2023年11月14日 (二) 05:13 (UTC)
replies: text: 投票期：2023年11月14日 (二) 05:13 (UTC)至2023年11月21日 (二) 05:13 (UTC)下次可提名時間：2023年12月21日 (四) 05:14 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
* ：提名人票。翻译自英文维基百科的对应GA条目，在此基础上，个人删除了几个质量不佳的来源，增添了几个中文来源，然后略微扩充了一些内容。随后根据Lopullinen君的意见对语句做了一些修饰（在此表示感谢）。相信目前该条目已经符合优良条目的标准。深鸣（留言） 2023年11月14日 (二) 05:13 (UTC)
*--Banyangarden（留言） 2023年11月15日 (三) 02:48 (UTC)
*--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2023年11月15日 (三) 08:59 (UTC)

text: 僅從導言來看：

text: *是建立在怎麼樣的基礎上？這些遊戲又是什麼，和《Threes!》又是哪裡不同？再來「理念」我覺得改成「概念」比較好。

text: *首先沒有人知道《Flappy Bird》變體是怎麼泛濫的，再者「同類遊戲」應該改成「變體遊戲」（就我對條目內容的理解，《Threes!》的各種變體也算是《2048》的「同類遊戲」對吧？）

text: *好評和「病毒式傳播」的連結在哪裡，我看不出來。

text: 再來WP:LEADLENGTH，我覺得條目導言應該要擴充。

text: ：這個條目差一點就要到2位元組了。--Sean0115 2023年11月15日 (三) 13:10 (UTC)
replies: text: :感谢阁下的意见。

text: :* 关于第一点，“理念”已经改为了“概念”。个人其实认为前半句话不难理解。阁下的疑问“是建立在怎么样的基础上”，我真的不知道怎么回答。我觉得这句话的意思就是，作者在那两款游戏的基础上做了一些改进，然后就有了《2048》这款游戏。至于“这些游戏又是什么”以及“和《Threes!》又是哪里不同”，虽然正文中有提及这两款游戏是《1024!》和《2048》（同名但机制略有不同），但是我觉得这两款游戏的名称以及玩法的区别不是重点，重点是这两款游戏也是《Threes!》的仿制游戏。“仿制游戏”一词就意味着大部分内容是相同的。正因为如此，《Threes!》的创作者们才会感到不舒服。

text: :* 关于第二点，，我觉得这句话还可以讨论。那个时间我也玩游戏，看到很多小游戏就是仿照《Flappy Bird》做成的。如果其他编者也提议删除，那我就删掉吧。后者已经修正（其实就是我觉得前面已经用了一个“变体”了，后面再用就重复了，所以就用了“同类”取而代之）。

text: :* 关于第三点，恕我没有看懂阁下的意思。“普遍好评”是根据评论家的评价而总结出来的；“病毒式传播”在“反响”部分中有，并且附有来源。阁下的意思是导言中还需要补充来源，还是需要补上英语原文呢？

text: :* 关于最后一点，我觉得导言已经能概括全文的内容了，唯一没概括的可能就是《Threes!》创作者们的回应了。所以我补充了一句。

text: :最后再次感谢阁下的回复，还请多多指教。--深鸣（留言） 2023年11月15日 (三) 15:02 (UTC)
*----FradonStar|八闽风云 2023年11月16日 (四) 04:45 (UTC)
*--請問您今天要來點兔子嗎？ 2023年11月18日 (六) 05:37 (UTC)
*--Nostalgiacn（留言） 2023年11月20日 (一) 10:05 (UTC)

text: ：

text: 先回答上次的，「遊戲受到評論家的普遍好評，被稱為『病毒式傳播』」可見下方第8點，並且好評和傳播兩者之間是沒有關聯的，寫在一句看不太懂。

text: *《2048》在文中有多個意思，讀者容易搞錯，建議區別一下。

text: *一些專有名詞沒有解釋，比如「克隆版本」。

text: *該連結的陌生名詞沒有連結，比如MYO、碎片時間，並且雜訊寫成「噪聲」有什麼特別含意嗎？。

text: *Matlab Central Exchange是否可以提到年分？

text: *不必要的引號，比如「他後悔『浪費』了這個機會」、「『只要它們在原始遊戲上做出了新的、創造性的修改』」、「『經歷了這個階段』」、「『失敗的遊戲』」、「『持續數月，甚至數年』」的引號大可不必。

text: *有些詞句無法理解，譬如「現象級的遊戲」、「方塊大小的單調性」。

text: *「2014年4月，遊戲媒體Pocket Gamer報導稱，App Store上平均每天都會發布15款《Threes!》的克隆遊戲」個人認為不宜寫入2048條目。

text: *病毒式傳播在你維上面有條目，寫成「被稱為『病毒式傳播』」實屬不必。

text: *請閣下全面檢查來源，比如來源3沒有佐證任何資料，並且我剛才實際玩了一下，「數值較高的方塊會發出柔和的光芒」應該是不太正確，128、256、512等剛合併的瞬間會閃一下光，而到後面的方塊（4096）似乎就沒有光了。

text: --Sean0115 2023年11月20日 (一) 12:39 (UTC)
replies: text: : 路过。引号表示引用原文。而且条目应该清楚地用引号标识引用内容。比如他后悔“浪费”了这个机会表示参考资料里的原文就用的「浪费」这个词。（虽然我在来源中没找到这两个字，而来源里面最接近的描述是「唯一可以让我不后悔自己错失机会的方法……」。所以不确定是我没找到，条目放错脚注了，还是来源版本问题）

text: : 另外就是如果来源是英文，编者自行翻译成中文后该算转述（不加引号）还是引用（加引号）？比如媒体评论游戏用的词是fair，有的编者会翻译成「相当好」，有的编者会翻译成「还行」，有的编者会翻译成「差强人意」，还有的编者会翻译成「公平」。这几个翻译用词情感意义和语体色彩差别都很大。加引号表示评论者原话，但翻译不对/不得体，就等于编者把原文作者坑了。句子层面还好说，但引用单词可能就是「微言大义」，不太好翻译。那么，引号问题该怎么处理？--洛普利寧 2023年11月20日 (一) 15:19 (UTC)
replies: text: ::其实那个“浪费”来自于博客原文，后来找到了虎嗅的中文来源后，就没有引用第一手的博客来源了。但是那个“浪费”的引号还没有去掉。现在已经去掉了。--深鸣（留言） 2023年11月20日 (一) 16:12 (UTC)

text: :感谢阁下的回复，下面针对各点来回答。

text: :* 首先的确有两个版本的《2048》，但是个人觉得不会混淆。本文主要讲述的是Gabriele Cirulli制作的《2048》游戏，而由Saming开发的《2048》游戏，只是在“开发”一章节的开头处提了几次，个人认为读者能够分辨出Gabriele Cirulli制作游戏之前就已经存在的《2048》并非他开发制作的《2048》。

text: :* “克隆版本”个人认为不算是专有名词，很容易理解。“克隆”一词我觉得基本上每个人都知道。况且“克隆版本”也已有外链（虽然还是绿链）。

text: :* 前两者已经修正（虽然个人认为碎片时间是很常用的说法）。关于“噪声”，因为论文中似乎经常使用“噪声”一词。或许也可以改成“误差”。

text: :* 已添加。

text: :* 第一个引号已经去除，但后面几个引号是直接引用原文，个人认为不宜去除，尤其是“失败的游戏”以及“持续数月，甚至数年”。

text: :* “现象级的游戏”在大陆似乎经常用到，在“中文维基百科电子游戏专题可靠来源搜索引擎”中搜索“现象级游戏”会显示不少结果，大概的意思就是热度很高。“方块大小的单调性”，已经添加了单调性的内链。

text: :* 已经注释了。

text: :* 已经去除引号并添加内链。

text: :* 其实翻译的时候就检查了至少一半的来源，还删除了2个低质量的来源，但是检查的重点是表述存疑的地方。没想到这里也有漏网之鱼。已经做了修改，并添加了新的来源。后者已经根据来源增补了“”

text: :最后再次感谢阁下对此条目的关注以及提出的宝贵意见。还请阁下指教。--深鸣（留言） 2023年11月20日 (一) 16:08 (UTC)
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text: ：6票，1票，未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年11月21日 (二) 07:00 (UTC)
，分類：计算机信息 - 电子游戏 - 21世纪电子游戏 - 10年代，提名人：深鸣（留言） 2023年12月21日 (四) 09:56 (UTC)

text: 投票期：2023年12月21日 (四) 09:56 (UTC)至2023年12月28日 (四) 09:56 (UTC)下次可提名時間：2024年1月27日 (六) 09:57 (UTC)起請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
* ：提名人票。翻译自英文维基百科的对应GA条目，同时做了一些修改。上次评选时差了一票，且提出的问题基本已解决。深鸣（留言） 2023年12月21日 (四) 09:56 (UTC)
*--Banyangarden（留言） 2023年12月23日 (六) 04:12 (UTC)
*--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月23日 (六) 07:50 (UTC)
*：其他文段沒仔細看，看了一下「反響」，有些來源和內文無關，「几位评论家将《2048》发布后的现象与《Flappy Bird》相提并论」，後來只有《Los Angeles Times》一個來源，來源並沒有提到「几位评论家」有這個觀點，這個來源只能證明《Los Angeles Times》的評論員有這個觀點。如果作為起始句，全文也只有這個評論員提出這個觀點，談不上「几位评论家」。
*翻譯自英維，有些用語明顯翻譯腔，如「作为对广泛克隆行为的回应」。還有「当被问及是否担心自己的境遇会像《Flappy Bird》的创作者阮河东那样紧张时」這段語出不詳。--Nostalgiacn（留言） 2023年12月25日 (一) 02:21 (UTC)
*:感谢建议。前两点已经修改了。虽然找到了一些报道将《2048》和《Flappy Bird》相提并论的，不过感觉关联性不强。最后一点的话，来源是“”--深鸣（留言） 2023年12月25日 (一) 10:48 (UTC)
*::你看我之前對《Flappy Bird》新增的內容，你應該已經明白我的意思了。
*::翻譯腔還是沒有改善，我只舉例一個，不代表只有一段話有問題，「克隆的克隆」這個翻譯堪比「比更大還更大」，根據作者的意思我會翻譯做「仿品的再仿品」（《2048》模仿的《1024!》本來是《Threes!》的仿品）。僅僅「反響」一段，我讀起來就十分難受。
*::人工智能有幾個術語綠連，瞄了一下，感覺翻譯也是錯的，搜索了一下，現在的「已访问位置表」（Transposition Table）應該翻譯作「換位表」。「期望最大化」（Expectiminimax），後一段minimax本地有條目翻譯作极小化极大算法，現在的譯名也不對，直譯也應該是「期望极小化极大算法」。這些專門術語建議去中文論文網搜一下。--Nostalgiacn（留言） 2023年12月25日 (一) 13:50 (UTC)
*:::感谢阁下的指导。“Transposition Table”我当时是直接根据wikidata来填写的，现在已经修正。“Expectiminimax”在此处找到了译名“期望最小最大算法”。关于翻译腔的话，可能和语言习惯有关吧。有时间我会尝试重新润色一遍。--深鸣（留言） 2023年12月25日 (一) 15:21 (UTC)
*----FradonStar一些闲话 2023年12月25日 (一) 16:15 (UTC)
*：修改後，整體可以接受。--Nostalgiacn（留言） 2023年12月27日 (三) 04:44 (UTC)
*。Sanmosa Romeo and Qubilai 2023年12月27日 (三) 04:44 (UTC)
*:：致Wikiplus使用者，建議你在評選的頁面使用Wikiplus投票後，看一下編輯記錄，是否有覆蓋其他人投票（Special:diff/80256841/80256842），個人遇到這種情況好幾次了。--Nostalgiacn（留言） 2023年12月27日 (三) 14:02 (UTC)
*----Kitabc12345  海南 2023年12月27日 (三) 10:18 (UTC)
thread_title: 優良條目評選（第一次）