Talk:南都夜曲

message: ===考據 ===
*由Mapayna 在2012-05-02 建立
*《南京夜曲》，創詞者:陳達儒旅居中國大陸時期作品，p.265
*陳靜寬; 黃裕元. -{zh;zh-hans;zh-hant|戰爭做為一種流行：從二戰時期（1937-1945）相關商品文物看臺灣本土社會的戰爭觀}- (PDF). 《歷史臺灣》第十期. :國立臺灣歷史博物館: 31–66頁. 2015-10-30  [2016-03-23]. 
replies: text: #page 55-56：《南京夜曲》製作團隊、歌詞、唱片圓標

text: #page 56：歌名及歌詞為1964年左右臺南音樂家:郭一男修改成《南都夜曲》，引述自『黃裕元，〈南都夜曲身世之謎（前篇）〉，《藏書之愛》4期（2014.12，臺南）』

text: #page 58：『將1939年之後〈南京夜曲〉、〈上海哀愁〉等演唱……』

text: #page 62：《南京夜曲》，「帝蓄」（會社）、「30009」（商標編號）、「1939」（出版年代）、 陳達儒（詞）、郭玉蘭（曲）、月鶯（演唱）、128（速度）

text: #page 64-65：相關引用文獻。 --凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 05:49 (UTC)
*「延伸閱讀」，某網友解說，非正式依據南都夜曲緣起 2015年7月5日。--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 08:27 (UTC)
*莊永明. -{zh;zh-hans;zh-hant|臺語歌謠史略─兼談日治時代流行歌}- (PDF). 《大同大學通識教育年報》第七期. 臺北市文獻委員會: 21頁. 2010-10-29  [2016-03-24]. 、pdf、臺灣一代歌謠詞人【李臨秋】系列活動_第肆屆俗文學與通識教育學術研討會、臺灣一代歌謠詞人【李臨秋】系列活動. 第肆屆俗文學與通識教育學術研討會. 時間：99年10月29日（週五）08:30-17:00 地點：大同大學尚志教育研究館B205演講廳

text: *page 18：「1938年，陳秋霖在臺北市港町（今貴德街）成立「東亞唱片公司」，1939年，東亞唱片易名「帝蓄」，這是因為唱盤係改由日本帝蓄唱片廠製作。……，《南京夜曲》（後改編為《南都夜曲》）」--凡夫2015（留言） 2016年3月24日 (四) 14:11 (UTC)
*-{zh;zh-hans;zh-hant|帝國蓄音株式會社唱片（館藏編號：2003.009.0828）}-. 「斯土斯民-臺灣的故事」. 國立臺灣歷史博物館.   [2016-03-31].  、

text: 日本帝蓄唱片廠（「帝國蓄音器商會」，今日本帝蓄娛樂（日语：-{テイチクエンタテインメント}-））--凡夫2015（留言） 2016年3月31日 (四) 09:29 (UTC)
=== 版權 ===
*南都夜曲， 「MCAT 社團法人台灣音樂著作權人聯合總會」（立案日期：民國八十三年八月卅一日，1994年8月31日），臺灣相關『智慧財產權』、「著作權」立法後，先前相關詞曲版權屬「公有財產」範圍，經一些詞曲創作者多年爭取，目前統由MCAT管理。

text: #【問題】：釐清Mapayna君於2012年5月建立時，有無侵犯版權，請求眾人釋疑！ --凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 05:49 (UTC)
*@-{Mapayna}-：，惠請發表個人意見！--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 05:54 (UTC)
*無意見，對維基相當失望，要刪便刪，要留便留。Mapayna（留言） 2016年3月23日 (三) 06:35 (UTC)
replies: text: :切，无用鬼，整天总是想着添加歌词，歌词本身就是容易侵权的坑，既然如此，干脆不加，又不会见得缺少条目表达能力，即使缺失也可以在文段描述中摘取提取。呛不过就吃不了葡萄说葡萄酸，嚷着失望要离开什么的，走吧，多你一个不多，少你一个不少。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月23日 (三) 07:05 (UTC)
*(！)意見，路过围观的Sakamotosan，
**1、本來就是要分侵權不侵權，要分清楚。可能會，就不要加，我建議你不要編維基了。甚麼都有可能會錯，甚麼都有可能會侵權。不做才有可能不錯。你這種心態有很大的問題。
**2、你的閱讀能力似乎有很大的問題。就說加不加，我無所謂了。我也沒提到離開維基，只說失望，你就腦內補完，我甚麼時候說要離開了？你是皇帝還是國王，不許編輯者失望喔？還動不動就亂罵人「無用鬼」，很適合你的水準，建議用做你的簽名檔。我個人是無神論的。我建議你用前兩字就可以了，鬼太抬舉你了，你還當不了。
Mapayna（留言） 2016年3月24日 (四) 03:19 (UTC)
replies: text: ::非要选可能侵权的来争议，自作孽吗？一出问题就嚷着失望，一副loser的样子，或者你的签名档改成“我是失望的losser”更不错，毕竟大把当年嚷着“失望”的全灰溜溜跑了。基本上近代歌曲，除非能明确获悉是释放公共领域，基本上不用写歌词，麻烦少又好写。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月24日 (四) 04:51 (UTC)

text: ::“无意见”就算了，跟着就一句失望，一副放弃的样子，简直怕人家不知道你是loser那样。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月24日 (四) 04:57 (UTC)
*(！)意見，路过围观的Sakamotosan，
**1.失望如何？不能提？你憑甚麼箝制言論？我可沒說要退出，退一萬步講，就算要退出維基，又如何？維基百科是軍隊？為甚麼不能退？對維基百科失望太正常了，畢竟有像你這樣的人。
**2.我實在是無法接受你說的loser、無用鬼，因為連你這樣的人都說我loser、無用鬼了，那應該是loser、無用到了極致了（你loser到連loser都拼錯，還拼成「losser」，賣弄小學程度的英文來攻擊別人，還拼錯，你的小學老師在哭啊。）我在想，當年那麼多人跑，就是因為有你這樣的loser佔著維基，看到這種低水準的loser人身攻擊，想不退都很難。Mapayna（留言） 2016年3月24日 (四) 06:32 (UTC)

text: ::友善度不要了。呆的时间不久然后一开篇就弄了歌词，被人找到来源就爆出一句“失望”，放弃挣扎的样子，不是loser算什么？是不满意自己的“杰作”被人指出问题就自暴自弃了？多做编辑，少说气话。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月25日 (五) 04:20 (UTC)
**哈哈，一起努力增進英文字彙能力，共勉之。Mapayna（留言） 2016年3月30日 (三) 18:00 (UTC)

text: (！)意見，歌词一类除非能一目了然地看出能释放公共领域的（例如正式国歌等类似），尽量不加。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月23日 (三) 07:05 (UTC)

text: 如果能放公共領域，那也可以直接丟維基文庫，不用直接把歌詞放條目--Liaon98 我是廢物
replies: text: :(！)意見，@-{Mapayna}-：「國立臺灣歷史博物館」已刊登兩者身世之謎的文獻，建議重新改寫來源始末，歌詞羅列《南京夜曲》、《南都夜曲》各一句，類似比較文學作法，等待確定版權無疑慮時再行添加，方為上策，不是嗎？！--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 07:27 (UTC)
replies: text: ::(！)意見to Mapayna，Liaon98的意思如:汉书 / :s:漢書。--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 07:31 (UTC)
*(×)'删除'歌詞，不管有沒有侵權，都不應該把原文加入到條目當中。--就是他 ☞ Q 「祝我考試順利」「有事請留言」 2016年3月23日 (三) 12:06 (UTC)
**(～)補充毕竟这是维基「百科」--就是他 ☞ Q 「祝我考試順利」「有事請留言」 2016年3月24日 (四) 11:13 (UTC)
*@-{KOKUYO、Kolyma、SElephant}-：，請求協助「版權」法律查證，謝謝 ！--凡夫2015（留言） 2016年3月24日 (四) 09:59 (UTC)

text: :我又沒參與過此條目的編輯或討論，為何沒事亂ping人？有點擾人。如果真的要出意見，我認為在大部分的情況下歌詞並不是百科條目收錄的適當內容，不管有無版權爭議都應避免。--泅水大象™ 訐譙☎ 2016年3月24日 (四) 10:06 (UTC)
replies: text: ::在此致歉，因為臺灣維基FB社團尚無人回應（剛申請，有發私訊），只好求教諸位！--凡夫2015（留言） 2016年3月24日 (四) 10:29 (UTC)

text: :歌詞屬音樂著作，應受著作權保護。《南都夜曲》作詞者陳達儒逝世於1992年10月24日，至今僅23年，未滿50年，著作權保護仍然有效。--Kolyma（留言） 2016年3月24日 (四) 16:54 (UTC)
replies: text: ::那麼這些條目是怎麼回事？安平追想曲、補破網、月夜愁、望春風、雨夜花、青春嶺、白牡丹、快樂的出帆、媽媽請你也保重、望你早歸-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月25日 (五) 11:34 (UTC)
replies: text: :::有一些原本已被刪除，又有人將歌詞貼回去…… 凡夫2015（留言） 2016年3月25日 (五) 16:13 (UTC)

text: :::@-{克勞棣}-：本人發言係回應Jesus estw君之邀請，以往並未參與台語歌曲條目的編輯，故無法回覆您的問題。不過既然已經涉入，剛才便逐一處理您所列的條目並監視之，未來幾週亦將密切關注這幾個條目。--Kolyma（留言） 2016年3月27日 (日) 06:34 (UTC)
=== 其它 ===
@-{Qinyongr、Mapayna}-：，請問對Kolyma君的「……未滿50年，著作權保護仍然有效」意見，有無其它論述？若無，至2016-04-03 UTC 08:00（UTC+8 16:00）起，建議本案結案（仍希望有新的考據資料，以及完整著作權資料引述，但可惜未能如願），以利Qinyongr君對本案其它的:Wikipedia:修订版本删除请求。--凡夫2015（留言） 2016年3月30日 (三) 08:42 (UTC)

text: 可以考慮為相關條目製作編輯提示，如 施氏食獅史 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%96%BD%E6%B0%8F%E9%A3%9F%E7%8D%85%E5%8F%B2&action=edit ，T:Editnotices/Page/施氏食獅史。--Jasonzhuocn（留言） 2016年3月30日 (三) 14:20 (UTC)
replies: text: :(：)回應，我也並不是很清楚版權問題，但大致來看就是要在「原作者去世50年後，他的作品會被釋放到公有領域。」，大概就是這個意思。另(＋)-{支持}-設立編輯提示。--就是他 ☞ Q 「祝我考試順利」「有事請留言」 2016年3月30日 (三) 14:29 (UTC)
**@-{Jesus estw}-：，我沒有意見。建議問「林謝寶鳳」大大，你不是瞎猜我跟她是本尊、分身？可不可以不要標記我了，你已經標記我幾次了？Mapayna（留言） 2016年3月30日 (三) 18:00 (UTC)
***(：)回應Mapayna，抱歉，對您造成困擾--凡夫2015（留言） 2016年3月31日 (四) 08:08 (UTC)
***(：)回應，To Jasonzhuocn，人物傳記常常發生，條目眾多，有請技術黨以bot支援，萬分感謝--凡夫2015（留言） 2016年3月31日 (四) 08:08 (UTC)
thread_title:  南都夜曲 [找查] [ 考據 ] 

message: *由Mapayna 在2012-05-02 建立
*《南京夜曲》，創詞者:陳達儒旅居中國大陸時期作品，p.265
*陳靜寬; 黃裕元. -{zh;zh-hans;zh-hant|戰爭做為一種流行：從二戰時期（1937-1945）相關商品文物看臺灣本土社會的戰爭觀}- (PDF). 《歷史臺灣》第十期. :國立臺灣歷史博物館: 31–66頁. 2015-10-30  [2016-03-23]. 
replies: text: #page 55-56：《南京夜曲》製作團隊、歌詞、唱片圓標

text: #page 56：歌名及歌詞為1964年左右臺南音樂家:郭一男修改成《南都夜曲》，引述自『黃裕元，〈南都夜曲身世之謎（前篇）〉，《藏書之愛》4期（2014.12，臺南）』

text: #page 58：『將1939年之後〈南京夜曲〉、〈上海哀愁〉等演唱……』

text: #page 62：《南京夜曲》，「帝蓄」（會社）、「30009」（商標編號）、「1939」（出版年代）、 陳達儒（詞）、郭玉蘭（曲）、月鶯（演唱）、128（速度）

text: #page 64-65：相關引用文獻。 --凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 05:49 (UTC)
*「延伸閱讀」，某網友解說，非正式依據南都夜曲緣起 2015年7月5日。--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 08:27 (UTC)
*莊永明. -{zh;zh-hans;zh-hant|臺語歌謠史略─兼談日治時代流行歌}- (PDF). 《大同大學通識教育年報》第七期. 臺北市文獻委員會: 21頁. 2010-10-29  [2016-03-24]. 、pdf、臺灣一代歌謠詞人【李臨秋】系列活動_第肆屆俗文學與通識教育學術研討會、臺灣一代歌謠詞人【李臨秋】系列活動. 第肆屆俗文學與通識教育學術研討會. 時間：99年10月29日（週五）08:30-17:00 地點：大同大學尚志教育研究館B205演講廳

text: *page 18：「1938年，陳秋霖在臺北市港町（今貴德街）成立「東亞唱片公司」，1939年，東亞唱片易名「帝蓄」，這是因為唱盤係改由日本帝蓄唱片廠製作。……，《南京夜曲》（後改編為《南都夜曲》）」--凡夫2015（留言） 2016年3月24日 (四) 14:11 (UTC)
*-{zh;zh-hans;zh-hant|帝國蓄音株式會社唱片（館藏編號：2003.009.0828）}-. 「斯土斯民-臺灣的故事」. 國立臺灣歷史博物館.   [2016-03-31].  、

text: 日本帝蓄唱片廠（「帝國蓄音器商會」，今日本帝蓄娛樂（日语：-{テイチクエンタテインメント}-））--凡夫2015（留言） 2016年3月31日 (四) 09:29 (UTC)
thread_title: 考據 

message: *南都夜曲， 「MCAT 社團法人台灣音樂著作權人聯合總會」（立案日期：民國八十三年八月卅一日，1994年8月31日），臺灣相關『智慧財產權』、「著作權」立法後，先前相關詞曲版權屬「公有財產」範圍，經一些詞曲創作者多年爭取，目前統由MCAT管理。
replies: text: #【問題】：釐清Mapayna君於2012年5月建立時，有無侵犯版權，請求眾人釋疑！ --凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 05:49 (UTC)
*@-{Mapayna}-：，惠請發表個人意見！--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 05:54 (UTC)
*無意見，對維基相當失望，要刪便刪，要留便留。Mapayna（留言） 2016年3月23日 (三) 06:35 (UTC)
replies: text: :切，无用鬼，整天总是想着添加歌词，歌词本身就是容易侵权的坑，既然如此，干脆不加，又不会见得缺少条目表达能力，即使缺失也可以在文段描述中摘取提取。呛不过就吃不了葡萄说葡萄酸，嚷着失望要离开什么的，走吧，多你一个不多，少你一个不少。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月23日 (三) 07:05 (UTC)
*(！)意見，路过围观的Sakamotosan，
**1、本來就是要分侵權不侵權，要分清楚。可能會，就不要加，我建議你不要編維基了。甚麼都有可能會錯，甚麼都有可能會侵權。不做才有可能不錯。你這種心態有很大的問題。
**2、你的閱讀能力似乎有很大的問題。就說加不加，我無所謂了。我也沒提到離開維基，只說失望，你就腦內補完，我甚麼時候說要離開了？你是皇帝還是國王，不許編輯者失望喔？還動不動就亂罵人「無用鬼」，很適合你的水準，建議用做你的簽名檔。我個人是無神論的。我建議你用前兩字就可以了，鬼太抬舉你了，你還當不了。
Mapayna（留言） 2016年3月24日 (四) 03:19 (UTC)
replies: text: ::非要选可能侵权的来争议，自作孽吗？一出问题就嚷着失望，一副loser的样子，或者你的签名档改成“我是失望的losser”更不错，毕竟大把当年嚷着“失望”的全灰溜溜跑了。基本上近代歌曲，除非能明确获悉是释放公共领域，基本上不用写歌词，麻烦少又好写。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月24日 (四) 04:51 (UTC)

text: ::“无意见”就算了，跟着就一句失望，一副放弃的样子，简直怕人家不知道你是loser那样。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月24日 (四) 04:57 (UTC)
*(！)意見，路过围观的Sakamotosan，
**1.失望如何？不能提？你憑甚麼箝制言論？我可沒說要退出，退一萬步講，就算要退出維基，又如何？維基百科是軍隊？為甚麼不能退？對維基百科失望太正常了，畢竟有像你這樣的人。
**2.我實在是無法接受你說的loser、無用鬼，因為連你這樣的人都說我loser、無用鬼了，那應該是loser、無用到了極致了（你loser到連loser都拼錯，還拼成「losser」，賣弄小學程度的英文來攻擊別人，還拼錯，你的小學老師在哭啊。）我在想，當年那麼多人跑，就是因為有你這樣的loser佔著維基，看到這種低水準的loser人身攻擊，想不退都很難。Mapayna（留言） 2016年3月24日 (四) 06:32 (UTC)

text: ::友善度不要了。呆的时间不久然后一开篇就弄了歌词，被人找到来源就爆出一句“失望”，放弃挣扎的样子，不是loser算什么？是不满意自己的“杰作”被人指出问题就自暴自弃了？多做编辑，少说气话。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月25日 (五) 04:20 (UTC)
**哈哈，一起努力增進英文字彙能力，共勉之。Mapayna（留言） 2016年3月30日 (三) 18:00 (UTC)

text: (！)意見，歌词一类除非能一目了然地看出能释放公共领域的（例如正式国歌等类似），尽量不加。——路过围观的Sakamotosan 2016年3月23日 (三) 07:05 (UTC)

text: 如果能放公共領域，那也可以直接丟維基文庫，不用直接把歌詞放條目--Liaon98 我是廢物
replies: text: :(！)意見，@-{Mapayna}-：「國立臺灣歷史博物館」已刊登兩者身世之謎的文獻，建議重新改寫來源始末，歌詞羅列《南京夜曲》、《南都夜曲》各一句，類似比較文學作法，等待確定版權無疑慮時再行添加，方為上策，不是嗎？！--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 07:27 (UTC)
replies: text: ::(！)意見to Mapayna，Liaon98的意思如:汉书 / :s:漢書。--凡夫2015（留言） 2016年3月23日 (三) 07:31 (UTC)
*(×)'删除'歌詞，不管有沒有侵權，都不應該把原文加入到條目當中。--就是他 ☞ Q 「祝我考試順利」「有事請留言」 2016年3月23日 (三) 12:06 (UTC)
**(～)補充毕竟这是维基「百科」--就是他 ☞ Q 「祝我考試順利」「有事請留言」 2016年3月24日 (四) 11:13 (UTC)
*@-{KOKUYO、Kolyma、SElephant}-：，請求協助「版權」法律查證，謝謝 ！--凡夫2015（留言） 2016年3月24日 (四) 09:59 (UTC)

text: :我又沒參與過此條目的編輯或討論，為何沒事亂ping人？有點擾人。如果真的要出意見，我認為在大部分的情況下歌詞並不是百科條目收錄的適當內容，不管有無版權爭議都應避免。--泅水大象™ 訐譙☎ 2016年3月24日 (四) 10:06 (UTC)
replies: text: ::在此致歉，因為臺灣維基FB社團尚無人回應（剛申請，有發私訊），只好求教諸位！--凡夫2015（留言） 2016年3月24日 (四) 10:29 (UTC)

text: :歌詞屬音樂著作，應受著作權保護。《南都夜曲》作詞者陳達儒逝世於1992年10月24日，至今僅23年，未滿50年，著作權保護仍然有效。--Kolyma（留言） 2016年3月24日 (四) 16:54 (UTC)
replies: text: ::那麼這些條目是怎麼回事？安平追想曲、補破網、月夜愁、望春風、雨夜花、青春嶺、白牡丹、快樂的出帆、媽媽請你也保重、望你早歸-游蛇脫殼/克勞棣 2016年3月25日 (五) 11:34 (UTC)
replies: text: :::有一些原本已被刪除，又有人將歌詞貼回去…… 凡夫2015（留言） 2016年3月25日 (五) 16:13 (UTC)

text: :::@-{克勞棣}-：本人發言係回應Jesus estw君之邀請，以往並未參與台語歌曲條目的編輯，故無法回覆您的問題。不過既然已經涉入，剛才便逐一處理您所列的條目並監視之，未來幾週亦將密切關注這幾個條目。--Kolyma（留言） 2016年3月27日 (日) 06:34 (UTC)
thread_title:  版權 

message: @-{Qinyongr、Mapayna}-：，請問對Kolyma君的「……未滿50年，著作權保護仍然有效」意見，有無其它論述？若無，至2016-04-03 UTC 08:00（UTC+8 16:00）起，建議本案結案（仍希望有新的考據資料，以及完整著作權資料引述，但可惜未能如願），以利Qinyongr君對本案其它的:Wikipedia:修订版本删除请求。--凡夫2015（留言） 2016年3月30日 (三) 08:42 (UTC)
replies: text: 可以考慮為相關條目製作編輯提示，如 施氏食獅史 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%96%BD%E6%B0%8F%E9%A3%9F%E7%8D%85%E5%8F%B2&action=edit ，T:Editnotices/Page/施氏食獅史。--Jasonzhuocn（留言） 2016年3月30日 (三) 14:20 (UTC)
replies: text: :(：)回應，我也並不是很清楚版權問題，但大致來看就是要在「原作者去世50年後，他的作品會被釋放到公有領域。」，大概就是這個意思。另(＋)-{支持}-設立編輯提示。--就是他 ☞ Q 「祝我考試順利」「有事請留言」 2016年3月30日 (三) 14:29 (UTC)
**@-{Jesus estw}-：，我沒有意見。建議問「林謝寶鳳」大大，你不是瞎猜我跟她是本尊、分身？可不可以不要標記我了，你已經標記我幾次了？Mapayna（留言） 2016年3月30日 (三) 18:00 (UTC)
***(：)回應Mapayna，抱歉，對您造成困擾--凡夫2015（留言） 2016年3月31日 (四) 08:08 (UTC)
***(：)回應，To Jasonzhuocn，人物傳記常常發生，條目眾多，有請技術黨以bot支援，萬分感謝--凡夫2015（留言） 2016年3月31日 (四) 08:08 (UTC)
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