Template talk:漫畫

message: User:Techyan認為「总有种很土的感觉，分辨率太低了」，置換成。但個人認為沒這問題，況且原有圖像是漫畫工作者User:Elielin（林依俐）所貢獻的心血，並不想弄到WP:3RR的地步，大家怎麼看呢？--Justice305（留言） 2014年8月30日 (六) 14:42 (UTC)
replies: text: 后者给人日系漫画的感觉，前者虽然也是日系画风，但毕竟是标准的中文字。漫画又不只日系一类，譬如把豐子愷漫画归入Manga简直滑天下之大稽。英文维基用这个是因为他们区分Comic和Manga，但中文维基并无此区分。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2014年8月30日 (六) 14:52 (UTC)
replies: text: :(＋)支持Chiefwei。(－)反对置换。

text: (－)反对，後者明顯是日文，上面還用了假名，漫畫並不是如此狹隘。而且為什麼原本的圖片會讓人覺得「土」？你給的那個只有白底黑字，才讓人覺得很土...--Liaon98 我是廢物 2014年8月31日 (日) 06:56 (UTC)
replies: text: :我觉得mangalogo.jpg上的人物不是很吸引人。另外这张图片里面用到的特效也是比较有office2003风格，可能这让人觉得比较土吧。Bluedeck 2014年9月1日 (一) 11:15 (UTC)
replies: text: ::我临时拼了一个，分辨率是240*120（@2x）,权当抛砖引玉和480*240（@4x）好吧我承认我也是office2003标准的特效。Bluedeck 2014年9月1日 (一) 15:11 (UTC)
(！)意見:我認為這種也會被使用在條目本文版面中的模版，根本不該放入花花綠綠的圖片。除了無助閱讀外，對於審美觀不同的人來說，也會產生上面那種「覺得很土」「明顯暗示只侷限在日系畫風」之類的意見，得不償失。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年9月2日 (二) 04:43 (UTC)

text: 那么就直接白底黑字？Bluedeck 2014年9月2日 (二) 08:38 (UTC)
replies: text: :白底黑字是不錯的主意，但如果一定要弄成圖檔型態的展示方式的話，希望能根據繁體與簡體的不同設定不同圖片版本。若嫌麻煩直接以文字方式顯示，不要弄成圖片也成。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年9月3日 (三) 06:30 (UTC)
replies: text: ::如果做图片，区分zh-hans和zh-hant是显然的。Bluedeck 2014年9月3日 (三) 08:54 (UTC)

text: 赞同，原图像的字体分辨率太低。--脳補｡◕‿◕｡讨论 2014年9月3日 (三) 14:14 (UTC)
thread_title: [[Template:漫畫]]

message: 在维基百科客户端（Android，2.0.105-r-2015-06-30，之前的版本也一样）上，如果在一个条目上添加了此模板，那么此模板中的图片有些时候会出现在条目的条目图像以及顶端「封面图」中，造成图文无关的问题。举例：银之匙、钢之炼金术师、假面骑士SD等。Gaosong2101（留言） 2015年7月19日 (日) 11:27 (UTC)
thread_title:  关于添加此模板造成的条目在手机客户端上的显示问题 

thread_title:  重绘图片 

message: 以下内容移动自Template talk:漫畫，新留言请置于框外。执行人：--Gaosong2101（留言） 2015年8月25日 (二) 12:08 (UTC)。
在维基百科客户端（Android，2.0.105-r-2015-06-30，之前的版本也一样）上，如果在一个条目上添加了此模板，那么此模板中的图片有些时候会出现在条目的条目图像以及顶端「封面图」中，造成图文无关的问题。举例：银之匙、钢之炼金术师、假面骑士SD等。Gaosong2101（留言） 2015年7月19日 (日) 11:27 (UTC)
(～)補充：最新的2.0.108-r-2015-08-04也是一样。--Gaosong2101（留言） 2015年8月25日 (二) 12:08 (UTC)
replies: text: 写了MediaWiki:Pageimages-blacklist，请过一段时间看还有没有问题。Liangent（留言） 2015年8月25日 (二) 17:56 (UTC)
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replies: text: : 已完成：测试已修复，谢谢。--Gaosong2101（留言） 2015年8月26日 (三) 06:35 (UTC)

text: :说句无关的，我感觉这个模板早该淘汰了囧，实在是太丑了……--小烈 (找我?) 2015年8月26日 (三) 06:09 (UTC)
replies: text: ::(＋)同意，的确很丑……如果要是图片的背景为透明的，然后底下不是黄色的配色（我弄过的一次配色，但是被撤回了），会好很多，可惜现在图片不是透明的，而且作者也似乎并没有上传图片的原文件，所以没法编辑……--Gaosong2101（留言） 2015年8月26日 (三) 06:35 (UTC)
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(～)補充：我重新绘了一下那个图片，请管理员麻烦把:File:Mangalogo TC.png和:File:Mangalogo SC.png两个文件添加到该列表，谢谢！--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 15:01 (UTC)

text: 完成. Liangent（留言） 2015年8月30日 (日) 02:22 (UTC)
thread_title:  关于添加[[Template:漫畫|此模板]]造成的条目在手机客户端上的显示问题 

message: 以下内容移动自Template talk:漫畫#重绘图片，新留言请置于框外。执行人：--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 16:01 (UTC)。
本人用了一个晚上的时间将原有的旧图片予以重绘，并分成了简繁两个版本。其实这个图片有高分辨率版的，只不过我提前在电脑上压缩了一下，因为主要担心wiki的缩略图效果不好，所以……。
在这里非常感谢图片的原作者User:Elielin的创作！
重绘图片之后，背景成为透明的了，因此我也将整个模板的配色重新安排了一下，更加好看。
另外我必须承认，我绘画水平并不怎么样，因此可能并不是很好看……如果哪位更厉害，欢迎下载下面的psd文件以便继续创作，谢谢！
http://pan.baidu.com/s/1qWqqWEg （如果文件到期了请给我留言就好了，谢谢）
--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 14:56 (UTC)
replies: text: 因为无共识，所以我才完全按照原图进行的重绘，以保证能够照顾到原来的样式。

text: 希望阁下能够尊重一下我的劳动成果，而且这样的修改不能仅仅因为无共识就撤回，请提供有力原因，不能仅仅因为没有共识就撤回

text: 如果您想撤回，请提供本次修改跟原来对比出现的缺陷及不足，谢谢。

text: @Justice305：

text: --Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 15:19 (UTC)
replies: text: :再问一下ip用户撤回的原因？--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 15:21 (UTC)

text: 如要修改請經討論，這不是勞動成果問題。漫畫模板之前也有人嚐試重繪，但在無共識下維持原狀，個人支持User:Elielin版本理由同上次討論，不贅述。--Justice305（留言） 2015年8月28日 (五) 15:27 (UTC)
replies: text: :您上次的原因是「但個人認為沒這問題，況且原有圖像是漫畫工作者User:Elielin（林依俐）所貢獻的心血，並不想弄到WP:3RR的地步」，但这并不是原因。

text: :您个人认为没问题，这并不是原因。

text: :那么在我修改后，图片依旧没有任何问题，且比原来效果更好——不仅背景透明，而且还有简繁支持。

text: :原有图像的授权协议是「本文件的著作权人，允许任何人在适当地表明著作权人的姓名的前提下，以任何目的使用本文件。传播，演绎作品，商业用途及所有其他用途被允许」，我在标注作者的情况下进行的上传，因此并无问题，而且我对原作者也表达了我自己的感激。

text: :最后，您在您的讨论中说到是更换为:File:Logo_serie_manga.png这一图片，这一图片的问题是显著的，下面的编者也提到了，因此，重绘是一个非常折中、能让人满意的答案

text: :因此您的原因并不能够成立。

text: :另外，不能因为没有共识，就保留现状，因为维基百科上有太多太多东西没有共识了，不可能全都让他们保留现状，需要继续的进步——如果这些有些激进的进步招致了您的不满，请您重启这样的讨论，而不是只是因为没有共识，反复地撤回，让其保持原样，拒绝进步，原地踏步。

text: :而且该模板的丑陋，不是一个两个人这么说了，现在很多漫画条目不愿意加入此模板，我相信其中原因之一就是该模板实在过于丑陋了，因此我在修改的时候希望，让它好看点。

text: :您与其他编者之前的讨论我已经在很久之前就阅读过了，总结起来，目前该模板的编辑的时候应该注意：
##图片不要太「土」（特效问题）
##避免过于明显的日式漫画风（不要使用日本汉字）
##避免花花綠綠的圖片——图片要素雅
##根據繁體與簡體的不同設定不同圖片版本
##或者干脆不放图片（之前如此尝试过，但是您又撤回了）
##分辨率要高一些（我提供psd问题，可以在稍后上传更高分辨率的图片——只要缩略图没问题的话）

text: :以上，在下重绘的两张图片：:File:Mangalogo TC.png、:File:Mangalogo SC.png，都已解决以上问题、满足以上条件，如果更换为这样的图片，为何不可？又有何不适呢？

text: :而且，我知道我自己绘画水平并不是很佳，因此我将psd文件已经分享出来，供大家二次创作（额，应该已经叫做三次创作了吧），让这个模板更为精美但不花哨。

text: :阁下您说到：修改应该讨论一下，希望在您阅读完以上文字后能够表达出您的想法，帮助提示本模板的质量。同时也欢迎各位其他编者踊跃参与讨论，这也是我为什么把该讨论移动至客栈的原因。

text: :@Justice305：召唤一下。

text: :--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 16:01 (UTC)
replies: text: ::對，我的理由不成立，那我還需要討論嗎？原作者林小姐是漫畫工作者也是出版業者，個人基於尊重漫畫專業才主張保留。況且既然知道繪製水準不是很好，何不先提案討論再修改？--Justice305（留言） 2015年8月28日 (五) 16:14 (UTC)
replies: text: :::只是希望能够收听到您的一些意见，没有让您闭嘴的意思，您提供的建议也是让这个模板变得越来越好嘛。

text: :::这个与专业与否没有关系吧，况且pixiv上有大批的绘者是非专业的，绘画水平也是相当不错的。额，但我不是意思说我画的好。

text: :::编辑前没有讨论是我的错误，我在这里道歉，并希望现在讨论能够进行弥补，同时希望您能够原谅小人的过失。

text: :::另外，我想说的是，这张图片绘画出来的效果的确不太好，不过在缩小分辨率之后也隐藏了这些缺陷，效果也是不错的，我个人觉得比原来展现效果会好一些。

text: :::--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 16:28 (UTC)
replies: text: ::::不要用到自稱「小人」，沒那麼嚴重，請注意一下措詞就好，這是討論不是要跟人辯論。另外可藉林依俐FB了解她的經歷跟漫畫界的貢獻，愛好漫畫並出資成立公司，老闆編輯一身扛，這也是個人之所以尊重她的創作原因。--Justice305（留言） 2015年8月28日 (五) 16:49 (UTC)
好吧。我们有点跑题了，在您的叙述下，我也对该漫画家表达敬意和仰慕，但是该问题的重点不在原漫画家的成就有多大，而是如何有效改善该模板。那么问题就是：「是否应该使用新样式，还是保持原有样式？」
*我的观点，肯定是(＋)-{支持}-，原因上面已经叙述过了。--Gaosong2101（留言） 2015年8月28日 (五) 17:00 (UTC)
*(＝)中立：路過插一腳：先不論風格（土不土是個人審美觀而定），這個圖片製作於2006年，當時的電腦屏幕解析度不高，因此對圖片的要求也不高，但差不多10年後的現在再看，解像度低的JPEG效果確實不是太好。林小姐願意向維基百科貢獻自繪的畫作，個人對此非常尊重也很感激，但我認為現在的確有改善的空間。我自己更希望的是使用User:Bluedeck製作的維基娘版本（），很有維基特色、也有較高的解析度，只是這會牽涉到分拆普通漫畫（Comics）和日本漫畫（Anime and Manga）模板，工夫甚多。退一步而言，我認為可以參考:en:Template:Comics navbar，用三個（或一個）氣泡（）代替，簡潔中立。— lssrn | talk 2015年8月28日 (五) 17:21 (UTC)
*新老图片都把漫画局限为日本漫画了，很可惜。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2015年8月29日 (六) 01:35 (UTC)
**嗯，很同意。我觉得干脆不使用图片也是个不错的想法，比如这一版，可能是因为我写的编辑摘要的缘故，也被Justice305回退了。 --Gaosong2101（留言） 2015年8月29日 (六) 07:06 (UTC)
**(～)補充：但是我觉得现在这个旧版本应该尽快更改，不再使用了，我们上面的讨论已经总结出这个版本存在的诸多问题，而无论以上文中哪种方式改进，都一定程度上缓解了目前版本上存在的问题。我个人的观点就是，现在要么替换掉图片——采用其他更好的图片，要么干脆去掉图片，两种方案。--Gaosong2101（留言） 2015年8月29日 (六) 08:34 (UTC)

text: :新的图标样子有点……不自然……——路过围观的Sakamotosan 2015年8月29日 (六) 09:11 (UTC)
replies: text: ::那干脆就不加图片好了，大家觉得不加图片怎么样？--Gaosong2101（留言） 2015年8月30日 (日) 15:35 (UTC)
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果然又非常悲惨的没有共识地回来了…… --Gaosong2101（留言） 2015年9月11日 (五) 09:44 (UTC)
thread_title:  [[Template:漫畫]]的图片重绘的相关问题