Talk:阴唇

message: {{DYKtalk|date=2019-07-28}}
{{censor}}
{{WikiProject banner shell|class=Start|vital=yes|
{{WikiProject Sexuality|importance=top}}
}}
{{translated|en|labia}}
{{ DYKEntry/archive
 | revid = 55408309
 | nominator = GnolizX
 | image = 
 | question = [[女性外生殖器]]中'''[[阴唇|哪一结构]]'''的主要作用是保护[[阴蒂]]、[[尿道口]]与[[阴道口]]？
 | timestamp = 1563702128
 | author = GnolizX
 | type = anatomy
 | article = 阴唇
 | hash = 958d824dadf06c82d852b226eee884276d73f57f
 | result = +|958d824dadf06c82d852b226eee884276d73f57f|1564309679
}}
**{{支持}}—[[User:Yolopertz|<span style="color: #007FFF;">'''Gompertz在原野上遨遊'''</span>]]<sub>[[User talk:yolopertz|堅持五大訴求]] [[用戶:Yolopertz/Guest Book|連儂牆]] [[Wikipedia:優良條目評選#胡樂甫|'''請支持胡樂甫優良評選''']] [[Wikipedia:新条目推荐/候选#史釗域_(香港輔政司)|'''請支持史釗域DYKC''']]</sub> 2019年7月21日 (日) 11:52 (UTC)
**{{支持}}。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月21日 (日) 12:57 (UTC)
***补充：帮着申请豁免后补上 sexual arousal 图示。{{block|不用谢}}。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月23日 (二) 13:05 (UTC)
**{{支持}}，符合標準。{{block|現在DYKC都這麼硬核的嗎}}<span class="nowrap">—<b>[[U:TongcyDai|<span style="color: #8F4586">'''TongcyDai'''</span>]]</b></span>&#160;&#160;&#160;[[UT:TongcyDai|<span style="color: #FF9224;"><span class="nowrap">ฅ • ω • ฅ</span></span>]] 2019年7月21日 (日) 13:05 (UTC)
**
{{支持}}--第[[Special:用户贡献/Dannylee0417|2]],[[User:Dannylee0417|767]],[[User_talk:Dannylee0417|762]]位[[維基人]] 2019年7月21日 (日) 14:35 (UTC)

**{{支持}}：疑车无据，所以支持{{开玩笑的}}----<span style="font: 20px Segoe Script;text-shadow:0 1px 5px blue">[[User:TrutH SuiTeR|<span title="  '''M.KayGo'''  " style="color:black">  '''Mr.KayGo'''</span>]]<sub>[[User talk:TrutH SuiTeR|📶]]</sub></span>2019年7月22日 (一) 20：51 (UTC)
**{{支持}}：符合标准！--'''[[U:Ngguls|Ң]][[uT:Ngguls|ГУ]][[Special:用户贡献/Ngguls|ЛС]]''' 2019年7月21日 (日) 16:08 (UTC)
**{{支持}}：符合标准。{{开玩笑的|18禁。}}--[[User:Masdggg|<span style="color: RED;">'''風雲北洋'''</span>]]※[[User talk:Masdggg|Talk]] <small>🐔🏀</small> 2019年7月21日 (日) 16:53 (UTC)
**{{支持}}：符合标准。希望多一點這種新條目--[[User:葉又嘉|葉又嘉]]（[[User talk:葉又嘉|留言]]） 2019年7月21日 (日) 19:05 (UTC)
**{{支持}}：达标。{{滑稽|{{CERO|Z}}}}。{{block|看热闹不嫌事大}}--[[UT:Super Wang|<span style="color:forestgreen;text-shadow:1px 5px 5px grey;font-size:1.2em;">超级王</span>]]（<font face="微軟正黑體" size="4" color="purple">'''昔有[[:la:special:diff/3382463|地图开疆]]，今有[[:ar:special:diff/36727151|易帜救国]]'''</font>） 2019年7月22日 (一) 00:06 (UTC)
** {{支持}}。{{黑幕|嘿嘿}} —— '''[[使用者:Ericliu1912|Eric Liu]]'''<sub>（'''[[使用者討論:Ericliu1912|留言]]．[[使用者:Ericliu1912#訪客芳名錄|留名]]．[[維基百科:維基學生會|學生會]]'''）</sub> 2019年7月22日 (一) 02:43 (UTC)
**{{支持}}。火前留名。--[[U:KirkLU|<span style="color:#039;">'''Kirk★'''</span>]] <span style="color:transparent;background:#039;border-radius:9px">0[[UT:KirkLU|<span style="color:#FFF;">讨论│</span>]][[U:KirkLU/lib|<span style="color:#FFF;">图书馆</span>]]0</span> 2019年7月22日 (一) 10:11 (UTC)
**{{支持}}：希望以後有關解剖學的條目都能得到像這樣的擴充！ -- [[User:Tiouraren|<span style="font-family:Century Gothic;">T I O U R A R E N</span>]]<sup>[[UT:Tiouraren|<span style="color:green;font-family:微軟正黑體;">留言</span>]]</sup> 2019年7月22日 (日) 12:02 (UTC)
**{{支持}}：符合標準。不過這很硬核嗎？還是挺普通的--[[User:So47009|S叔]] 2019年7月22日 (一) 15:21 (UTC)
*** 我認為以條目而言算挺正常的，不過圖片的話對部分讀者可能算硬核。{{黑幕|嗯其實硬核也還好啦}} -- [[User:Tiouraren|<span style="font-family:Century Gothic;">T I O U R A R E N</span>]]<sup>[[UT:Tiouraren|<span style="color:green;font-family:微軟正黑體;">留言</span>]]</sup> 2019年7月22日 (一) 16:40 (UTC)
**{{支持}}。{{黑幕|小穴？}}--<span style="text-shadow:0 1px 5px grey;">[[U:Rowingbohe|Rowing]][[UT:Rowingbohe|bohe♬]]</span><font color="grey"><small>为 KyoAni 祈福🕯</small></font> 2019年7月22日 (一) 16:52 (UTC)
**{{支持}}：图片精美，内容翔实，我好了。[[User:游魂|<score>{#(set-global-staff-size 10)  a' b' b' a' a' g' g' c' g' a'2 r4 \bar "|."}</score>]] 2019年7月22日 (一) 17:23 (UTC)
**{{支持}}：不過這個上首頁真的太Hardcore。 --[[User:Milkypine|<span style="color: #f6c02d;微软雅黑">無心</span>]]*[[User talk:Milkypine|<span style="color: #ffc741;微软雅黑">插柳</span>]]*[[往日不再|<span style="color: #FF872F;微软雅黑">柳橙汁</span>]] 2019年7月23日 (二) 09:31 (UTC)
**{{支持}}。<font face='Segoe UI'><span style="text-shadow:0 1px 3px#0066FF">-- [[User:Terry850324|某幻]]</span></font> <font face='Segoe UI'><span style="text-shadow:0 1px 3px#33FF33">（[[User_talk:Terry850324|留言]]）</span></font> 2019年7月23日 (二) 14:04 (UTC)
**{{支持}}--[[User:HallonZhu|HallonZhu]]（[[User talk:HallonZhu|留言]]） 2019年7月23日 (二) 16:23 (UTC)
**{{支持}}，但是圖片是18禁，可以撤下圖片嗎？。--第[[Special:用户贡献/Dannylee0417|27]][[User:Dannylee0417|67]][[User_talk:Dannylee0417|762]]位維基人([[Wikipedia:特色圖片評選/除名/原天津日租界武德殿/第2次|歡迎投除名票]]) 2019年7月25日 (四) 00:37 (UTC)
*** 等等，這是合理的反對理由嗎？—— '''[[使用者:Ericliu1912|Eric Liu]]'''<sub>（'''[[使用者討論:Ericliu1912|留言]]．[[使用者:Ericliu1912#訪客芳名錄|留名]]．[[維基百科:維基學生會|學生會]]'''）</sub> 2019年7月25日 (四) 05:54 (UTC)

message: **{{注意}}，以往曾經起過[[Wikipedia talk:每周图片#以「乳房」為題的「特色圖片」|把人體隱私器官的圖片放上首頁而引起的爭議]]，請大家（尤其管理員）慎重考慮本提名的圖片是否適合用於首頁。{{muteping|春卷柯南|AT}}--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月23日 (二) 05:00 (UTC)
***基于[[WP:CENSOR]]：“维基百科部分内容可能被一些读者视为亵渎或具冒犯性。'''维基百科不能保证条目或图片一定适合儿童'''、或者匹配某些社会或宗教规范……'''‘冒犯性’一般也不作为移除（或包含）内容充分理由'''”。且图片并无“色情”意味，仅是纯粹的解剖图示，故我个人不认为有问题。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月23日 (二) 06:49 (UTC)
****參見本地的各項往例（[[Talk:乳房#首頁照片的選取|一]]、[[Talk:小阴茎|二]]、[[Talk:貞操帶|三]]），中文版確實沒有限制過。英文維基百科[[:en:Wikipedia:NOTCENSORED and the Main Page|有一個觀點]]是說NOTCENSORED不適用於首頁（因為這條方針本來只是規範條目和圖片），而且首頁是維基百科的門面，展示了維基人的工作成果，為了避免震撼讀者，應該予以審查，不過這終究只是論述。--[[U:春卷柯南|<span style="color:orange;">春-{卷}-柯南</span>]]<span style="color:green">編輯數突破二萬</span> ( [[UT:春卷柯南|論]][[Special:Contribs/春卷柯南|功]]行[[Special:Diff/50396233|賞]]·[[U:春卷柯南/紀功石碑|刻石留名]] ) 2019年7月25日 (四) 10:01 (UTC)
****同春卷柯南，[[WP:CENSOR]]管的是條目內容，但[[Wikipedia:首頁]]不是條目，是故以CENSOR為由其實不太適當。--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月25日 (四) 15:34 (UTC)
*****{{noping|Cdip150|春卷柯南}}[[:File:Uterus and vagina with captions zh.png]]如何？[[U:Sanmosa|산]][[UT:Sanmosa|모]][[Special:Contribs/Sanmosa|사]] <sup>[[WP:動員令/第十七次動員令/個人貢獻/Sanmosa|DC17]]</sup><sub>[[WP:優良條目評選/提名區#加泰隆尼亞圖書館|加泰隆尼亞圖書館GAN]]</sub> 2019年7月26日 (五) 04:07 (UTC)
******我認為可以。--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月26日 (五) 05:01 (UTC)
*****我个人不太赞同“NOTCENSORED只管条目”的看法，首页自然是维基百科'''内容'''的一部分，应当适用“不审查内容”的方针，不审查的精神应该适用于整个维基。'''首页其实可视作一个每日变动的、看的人比较多的条目而已。“读者可能没有预期看到这类图片”不是审查的理由'''，因为很多条目里可能也有超出读者预期的内容，两者无异，不能因为读者的预期而审查。若考虑“保护儿童”，则图片并无“色情”意味，皆为纯粹的解剖图示，符合[[WP:GRATUITOUS|争议内容的“最小惊异”使用：描述人体的非情绪化的、非性的更切合主题的标准解剖位置]]。即便“未足龄”的儿童看到，试问又会造成多大“伤害”呢？上面举的“在小孩面前看到非常尴尬”各例，其实尴尬的不是小孩，是可想而知不会给孩子多少性教育，对性讳莫如深的成人，是其性观念让其自找尴尬，那么维基为何要迎合这帮人的看法？图片的使用，只有在出现明显过度的血腥、恐怖、色情等情况时，才应当考虑替换。上图只是一张纯粹的解剖图示，若之前的乳房图片未经审查，为何这里却需要？故我不认为此图不可上首页。最后我不太认同“擱置直至圖片問題解決”的说法，这等于预设图片是“有问题的、需要替换的”。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月26日 (五) 04:33 (UTC)
******[[WP:CENSOR]]的上位章節（即[[WP:NOT#內容]]）已講到明是「維基百科'''條目'''」，而[[Wikipedia:條目]]亦已很清楚指明Wikipedia開首的頁面都不是條目，所以從條文上無可能適用於[[Wikipedia:首頁]]。--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月26日 (五) 05:01 (UTC)
*******首页dyk显示的必须是'''条目内使用到的图片'''，故以此角度，首页dyk图片可视作条目一部分，或许可视为适用[[WP:CENSOR]]。若阁下仍不认同此点，则可从我上一段话的“‘读者可能没有预期看到这类图片’不是审查的理由”开始阅读。且英文版的[[:en:Wikipedia:NOTCENSORED and the Main Page|“首页应审查”觀點]]终归只是论述，甚至没有对应的中文版。若要将其用于中文版，可能亦应经讨论通过成为方针后，再以施行。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月26日 (五) 06:10 (UTC)
********[[Wikipedia:條目]]已經明確定義衹能按頁面空間來定條目，頁面涉及條目內容和頁面是一個條目是兩回事，不能混為一談。另後一段觀點是基於[[WP:GRATUITOUS]]的內容指引（而且還是未正式的），而[[WP:LGL#指引的分類]]也已經明確指出內容指引是「撰寫條目時」才適用的要求，所以此觀點也不適用於首頁。事實上目前衹禁止管理員在首頁加入明顯的破壞或資訊錯誤的東西（先不管各展示版塊的各自規則），否則如果管理員主動改變當選條目在首頁上展示方式而又沒有構成破壞或資訊錯誤的話，其實也不能說違規。加上上面也有人覺得圖片應該撤下，擱置以讓大家討論，我認為是更好的選擇。--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月26日 (五) 06:27 (UTC)
*********因为首页dyk图片显示的是条目内容，故对其审查事实上等同于审查条目。另，后一段理由并非来自[[WP:GRATUITOUS]]，引用该论述只为说明图片合规。对于“图片不会对儿童造成伤害”（从“即便未足龄的儿童看到”到“维基为何要迎合这帮人的看法？”）需要的只是'''常人皆有的最基本逻辑'''。更关键的是，'''若之前的乳房图片未经审查，为何这里却需要？'''阁下是想具体说明外生殖器如何比乳房更“色情”吗？重点不在于用哪张图片，而是在图片未有过度血腥、色情的情况下，进行自我审查，在我看来是相当坏的例子，自我审查一旦开始，只会愈演愈烈（下一次说不定就会有人提出这类条目不能上首页）。另外，这么做容易导致有人按照其个人的观念和喜好，来决定哪些图片能用，哪些不能用，以此人的个人意志凌驾于整个社群之上。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月26日 (五) 07:16 (UTC)
**********我不認同審查首頁等同於審查條目，因為改變首頁內容不等同改變條目內容。乳房最終是移除了（原定展示一周，但最後被提起討論，僅一天便下架），所以其實乳房還是有審查，衹是審查的時機出現延誤罷了。至於這張圖片是否限制級，這裏的擱置不就是讓大家討論嗎（注意我這裏從來沒有說過這張是「色情」）？我上面我僅衹是表達對現有條文的意見及以往類似的審查經驗，如果大家都認為圖片是沒有問題的話，其實還是會給放行，故不構成「以此人的个人意志凌驾于整个社群之上」。--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月26日 (五) 07:46 (UTC)
**{{补充}}：关于首页图片的选用标准，我的建议是使其和条目用的标准相同。'''即如果说一张图片不适用于首页，那只能是因为该图片本来也不适用于条目'''，其出现了明显过度的血腥、色情等（[[Talk:2016年莫斯科孩童斬首案|比如在凶杀案中使用受害者被肢解后的图片]]）。若出于“保护读者”而在首页审查图片，则与掩耳盗铃无异，因为读者见到审查后的“委婉”图片，同样可能点开条目看到“原图”，那是否意味着还要在首页做警示？或是审查dyk？或直接审查条目？这就变成没完没了的自我审查了。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月26日 (五) 08:08 (UTC)
***{{回應}}，我不同意「即如果说一张图片不适用于首页，那只能是因为该图片本来也不适用于条目」的說法，首頁的內容也不會把條目內容全部展示，那是否又要說沒有用於首頁的部份內容，也本來不應出現於條目中？首頁的用途與條目的用途明顯是有分別的，兩者的內容要以完全相同的標準來對待，我反而覺得不合理。--[[User:Cdip150|-{街燈電箱150號}-]] <small>[[User talk:Cdip150|開箱維修]] [[Special:Contributions/Cdip150|抄錶]] [[WP:AH/ARC/2011/1-3|檢驗證明]]</small> 2019年7月26日 (五) 08:43 (UTC)
**我建議圖片換成更具教育意義的[[:File:Uterus and vagina with captions zh.png]]，弄一張展示大量性器官的樣子的圖片的教育意義不大。[[U:Sanmosa|산]][[UT:Sanmosa|모]][[Special:Contribs/Sanmosa|사]] <sup>[[WP:動員令/第十七次動員令/個人貢獻/Sanmosa|DC17]]</sup><sub>[[WP:優良條目評選/提名區#加泰隆尼亞圖書館|GAN]] [[Wikipedia:特色列表评选/提名区#中華民國福建省二級行政區列表|FLC]]</sub> 2019年7月27日 (六) 04:49 (UTC)
***我在想阁下会否主张这张“展示大量性器官”的图片“教育意义不大”，所以也应将其从条目中移除？若不是，则阁下的逻辑是否仍是“这张图条目用可以，首页用不行”？那就又回到上面一长串讨论的议题了。何况关于人体的客观图示实际上具教育意义。注意，'''每次提出审查的动机皆不是“教育意义不大”，而是有些人认为这类图片违反了他们的观念'''。若以后一碰到这类问题就以“教育意义”为由换图，则实质上已是推行审查。故此处的问题其实不是“哪张图教育意义大”，而是首页图片的选用标准，以及在首页推行审查是否正当。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月27日 (六) 07:24 (UTC)
**{{ping|GnolizX}}注意到还未见阁下的看法。首先说声抱歉，我毫无阻挠阁下的条目登上首页的意思（事实上我始终想避免一个条目经旷日持久的周折才登上首页的情况）。我在此处的编辑仅是出于反对审查，且我想若能经充分讨论，或许能形成是否应当审查首页的共识（尽管从目前讨论的参与情况看不容易）。所以，若阁下也认同，或可继续搁置待讨论进行；若阁下无意于此，我亦完全理解，我则不会再反对换所谓“更合适的图片”。换用一张管理员能接受的图片，且其他人无异议的话，应该很快就能通过了。——[[User:啦啦啦巴拿马|啦啦啦巴拿马]]（[[User talk:啦啦啦巴拿马|留言]]） 2019年7月28日 (日) 06:47 (UTC)
***那就删图吧。。。（但我觉得还是讨论出个共识比较好，以后难免再有这种情况吧……）[[User:GnolizX|GnolizX]]（[[User talk:GnolizX|留言]]） 2019年7月28日 (日) 09:25 (UTC)

message: ::既然主編也表態了，那我可以放行了吧。--[[U:春卷柯南|<span style="color:orange;">春-{卷}-柯南</span>]]<span style="color:green">編輯數突破二萬</span> ( [[UT:春卷柯南|論]][[Special:Contribs/春卷柯南|功]]行[[Special:Diff/50396233|賞]]·[[U:春卷柯南/紀功石碑|刻石留名]] ) 2019年7月28日 (日) 09:36 (UTC)

message: 大家聽我幾句意見。我曾經寫過軟調色情這個條目，在dykc的圖片是模特兒的裸照。有幾位用戶因為dykc的圖片而對條目評選投下反對票，另有幾位用戶因為抵銷不合理反對票而投支持票。當時條目通過評選。展示當日，一位管理員立刻除下圖片，原因是雖然WP censor適用於條目，但是首頁是供大眾點閱，應該考慮重大讀者的感受，如果讀者真的對性愛相關條目感興趣，自然會點進去，如果不會就會避開。還有就是，首頁並沒有censor性愛條目的標題不能出現，也沒有censor性相關描述，只是圖片畢竟不是百科全書的最核心，文字才是描述食物的精髓。寫得更露骨，讀者未必喜歡，但我們也沒有禁止。
通知歡迎提供意見。--黃居士（留言） 2019年7月28日 (日) 17:14 (UTC)
thread_title:  我的淺見