Talk:殭屍哪有那麼萌？

message: 第一，關於近親婚姻。日本禁止旁係三代親，但計算方法為向上推至同一祖輩，再向下推至另一方。例如：本人>父>祖父>姑母。所以禁止的是伯（父親兄）、叔（父親弟）、姑（父親姊妹）、舅（母親兄弟）、姨（母親姊妹）、侄（兄弟子女）、甥（姊妹子女）。堂表兄弟姊妹為旁係四代親，不在禁止範圍，因此即便千纮與蘭子是堂姊弟也可以結婚。第二，關於堂親還是表親。按照中國的習慣，堂/表是按照血緣區別，父親一方的親人為堂親，母親一方的親人為表親，與入贅無關。用姓氏區分堂親表親只適用於隨父姓的情形，並不適用於入贅后用女方姓的情形。至於日本是否按入贅劃分我不知道，但這是中文維基頁。Shenyqwilliam（留言） 2012年6月5日 (二) 05:03 (UTC)
replies: text: 我發現自己關於入贅的相關理解可能有差錯。入贅后，雖然是父方的兄弟，但算作別家的人，這樣似乎成爲姻親？按姻親的理解，蘭子是千纮的表姐。但我不確定是否如此。Shenyqwilliam（留言） 2012年7月5日 (四) 10:19 (UTC)

text: 關於日本入贅的規定

text: 我剛剛去日版維基百科查了一下，上面有提到一點，「男方入贅女方，男方需被女方收為養子。」

text: 正如我們所見，千紘的伯伯已改姓左王子，關於是表系稱謂還是堂系稱謂，我還在查。秋羽月雲 2012年7月6日 (五) 15:34 (UTC)

text: 我大概理解資料的意思，正如我們所知，父方之稱堂，母方則是表。

text: 若父方入贅母方家族，就必須跟母方姓，而我們的伯叔就算是母方的人。

text: 資料中明顯記載「父方稱之為堂兄弟或堂姊妹」，「母方則是表兄弟或表姊妹」。

text: 既然左王子基安已入贅母方，他就屬母方系的人，那蘭子也當然以「表姊」稱之。

text: 可能就是因為這方面的矛盾及問題太多，日版維基百科上以「従姉」之稱。

text: 而「従姉」是指四等親的兄弟姊妹。秋羽月雲 2012年7月6日 (五) 15:59 (UTC)

text: 資料來源：

text: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A9%BF%E5%8F%96%E5%A9%9A

text: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93

text: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%9A%E6%9F%84#.E5.BE.93.E5.85.84.E5.BC.9F.E5.A7.89.E5.A6.B9.EF.BC.88.E3.81.84.E3.81.A8.E3.81.93.EF.BC.89

text: 秋羽月雲 2012年7月6日 (五) 15:59‎ (UTC)
replies: text: :粗略查了下，日本似乎不區分堂表，堂兄表兄都為“従兄”，親兄為“実兄”。

text: :要說本義的話，“堂”指的是同堂，即是一家人、住在同一宅内、聚在同一堂上、拜同一祖先。父系社會中，女方出嫁后就算另一家人，其子女與原來的家裏人不再是一家人、不在同一堂上，所以就成爲表親（母系社會可能相反，我不確定）。又由於同一家中的人姓氏相同，因此用姓氏區分堂表是完全準確的。

text: :另外根據我同學的説法，入贅有撫養或繼嗣（會改姓）和養老（不改姓）之分，前者為新家人，因此是後代表親，後者仍是原家人，因此後代是堂親，這恰好又印證了姓氏區分的準確性。仍是這位同學的説法，中國朱子之後反對繼嗣入贅以防亂宗，因此改姓入贅在中國是很少見的，在日本可能多一些。蘭子的父親是改姓入贅，所以蘭子和千纮是表親。

text: :還有，父方並不都是堂，只有父親的親/堂兄弟（伯、叔）的子女才是堂親，父親姐妹的子女是表親，這點我之前有誤解。詞典上只考慮父系社會的通常情況，並不考慮入贅等特殊情況，因此要小心。題外話，另一种例外的情況是，一家的兩個兒子娶了另一家的兩個女兒，那麽他們的子女是堂親（父親兄弟的孩子）還是表親（母親姐妹的孩子）？答案是看姓氏，一般是兩個孩子分給兩傢人，姓不同，那就是表親。Shenyqwilliam（留言） 2012年7月7日 (六) 17:39 (UTC)

text: :討論頁用法詳見Wikipedia:討論頁指導方針。簡單的幾點：

text: :*參與一個話題直接編輯即可，只要不擦去別人的留言；

text: :*用冒號縮進；

text: :*只要不是重大歧義，就無需回頭修改，錯別字一般不會引起歧義；

text: :*簽名只要打四個波浪號，提交之後會自動轉換；Shenyqwilliam（留言） 2012年7月7日 (六) 17:56 (UTC)
thread_title:  關於千纮與蘭子是堂兄還是表兄 

message: 殭屍哪有那麼萌？→散華禮彌：
殭屍哪有那麼萌？→散華禮彌：
===條目名===
保護期限（永久），請求理由，原作名稱不適當的翻譯，嚴重破壞對此作品的觀感和曲解原作名稱的涵義。
"散華禮彌"是原作"さんかれあ"的正式中文名，擁有條目命名的最高優先順序，命名守則詳見譯名命名規則。
增加TBS動畫官方網站(原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構所訂定及公佈的中文譯名)作品紹介的中文與日文。
增加講談社(原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構所訂定及公佈的中文譯名)作品紹介的中文與日文。
增加代理商所需遵守的當地法律(著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方法改變其著作之內容、形式或名目致損害其名譽之權利)。 
增加代理商依據所需遵守的當地法律，無法取得著作人格權(著作人格權專屬於著作人本身，不得讓與或繼承)。 
210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 05:39 (UTC)
--210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 07:10 (UTC)
--210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 07:03 (UTC)
replies: text: 我想这位用户搞错了某些问题：商业命名并非维基百科的全部。比如说，吼姆拉=晓美焰，这种称谓如果有足够的来源支持也是可以写入维基百科的，更不要说《殭屍哪有那麼萌？》这种地区性的译名。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月29日 (一) 09:25 (UTC)
thread_title: 请求把“殭屍哪有那麼萌？”改名为“散華禮彌”

message: 保護期限（永久），請求理由，原作名稱不適當的翻譯，嚴重破壞對此作品的觀感和曲解原作名稱的涵義。
"散華禮彌"是原作"さんかれあ"的正式中文名，擁有條目命名的最高優先順序，命名守則詳見譯名命名規則。
增加TBS動畫官方網站(原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構所訂定及公佈的中文譯名)作品紹介的中文與日文。
增加講談社(原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構所訂定及公佈的中文譯名)作品紹介的中文與日文。
增加代理商所需遵守的當地法律(著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方法改變其著作之內容、形式或名目致損害其名譽之權利)。 
增加代理商依據所需遵守的當地法律，無法取得著作人格權(著作人格權專屬於著作人本身，不得讓與或繼承)。 
210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 05:39 (UTC)
--210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 07:10 (UTC)
--210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 07:03 (UTC)
replies: text: 我想这位用户搞错了某些问题：商业命名并非维基百科的全部。比如说，吼姆拉=晓美焰，这种称谓如果有足够的来源支持也是可以写入维基百科的，更不要说《殭屍哪有那麼萌？》这种地区性的译名。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月29日 (一) 09:25 (UTC)
thread_title: [[條目名]]

message: *條目名
replies: text: 保護期限（永久），請求理由，原作名稱不適當的翻譯，嚴重破壞對此作品的觀感和曲解原作名稱的涵義。
*"散華禮彌"是原作"さんかれあ"的正式中文名，擁有條目命名的最高優先順序，命名守則詳見譯名命名規則。
*增加TBS動畫官方網站(原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構所訂定及公佈的中文譯名)作品紹介的中文與日文。
**-{散華礼弥（さんかれあ）と知り合い}-
*增加講談社(原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構所訂定及公佈的中文譯名)作品紹介的中文與日文。
**-{講談社による作品紹介}-
*增加代理商所需遵守的當地法律(著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方法改變其著作之內容、形式或名目致損害其名譽之權利)。 
**-{著作權法第三節著作人格權第十七條}-
*增加代理商依據所需遵守的當地法律，無法取得著作人格權(著作人格權專屬於著作人本身，不得讓與或繼承)。 
**-{著作權法第三節著作人格權第二十一條}-
210.242.194.197（留言） 2012年10月29日 (一) 05:46 (UTC)
*以上是殭屍哪有那麼萌？的命名爭議--Nivekin※請留言 2012年10月29日 (一) 06:29 (UTC)

text: 既然打到这里了我也复制过来。我想这位用户搞错了某些问题：商业命名并非维基百科的全部。比如说，吼姆拉=晓美焰，这种称谓如果有足够的来源支持也是可以写入维基百科的，更不要说《殭屍哪有那麼萌？》这种地区性的译名。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月29日 (一) 12:21 (UTC)
*(！)意見：
** 暂未找到此作品的官方译名。“僵尸哪有那么萌？”是正式译名和通用译名，“散华礼弥”是通用译名。
** 根据WP:ACG#NAME，正式译名+通用译名 优先于 通用译名。
** 根据我在搜索引擎搜索结果，“僵尸哪有那么萌？” 均多于 “散华礼弥”：
*** 百度：僵尸哪有那么萌？约5,430,000个，散华礼弥约2,480,000个；
*** 谷歌香港：殭屍哪有那麼萌？约777,000个结果，散華禮彌约489,000个结果；
*** 谷歌台湾：殭屍哪有那麼萌？约9,170,000个结果，散華禮彌约373,000个结果。
--Fyd09（留言） 2012年10月29日 (一) 13:47 (UTC)

text: #日文漢字名≠中文名，官方中文譯名要像天降之物、爆漫王、鋼之鍊金術師 BROTHERHOOD等經由版權方指明用在中文上。

text: #其實爭議沒這麼大，既然模板有說明，且版權方未要求中文使用「散華禮彌」，無異議認可譯名「殭屍哪有那麼萌？」，就依先到先得建立條目。

text: #法律條文不是這樣只取自己想要的，OK？怎麼不貼授權事項條文？
   第三十七條　著作財產權人得授權他人利用著作，其授權利用之地域、時間、內容、利用方法或其他事項，依當事人之約定
replies: text: :另外，講著作人格權？這是授權出版，比讀者或字幕組的譯名有更有合法跟正當性。例如《農大菌物語》（豆芽小文），就是因為著作人的意見才遲遲無法出書；話說回來，著作人都沒對「殭屍哪有那麼萌？」表達異議，憑啥推翻人家的正式譯名？--Justice305（留言） 2012年10月29日 (一) 13:58 (UTC)
*「殭屍哪有那麼萌？」是東立出版社的正式譯名，雖然我也認為此譯名是不適當的翻譯，但是「殭屍哪有那麼萌？」是正式譯名，也是通用譯名。「散华礼弥」只是通用譯名而已，所以「殭屍哪有那麼萌？」應優先使用。--M940504（留言） 2012年10月31日 (三) 16:19 (UTC)
*「散華禮彌」只是將四個不相關的中文字組合起來，跟本沒有意思，不是現代標準漢語。--Liberté ou La Mort 2012年11月1日 (四) 00:40 (UTC)
**「散華禮彌」是剧中女主角的名字，并非毫不相关的中文字 囧rz...--Fyd09（留言） 2012年11月1日 (四) 02:18 (UTC)
*東立版單行本第4集的〈萌路的禪問答〉有提到「殭屍哪有那麼萌？」是東立版正式譯名，並附上東立版單行本第1集封面圖為證，未見服部充或講談社認為此譯名不適當。--Solomon203（留言） 2014年1月2日 (四) 03:05 (UTC)
**另外，這一集的〈萌路的禪問答〉之所以會提到東立版單行本，內容已經說明，是因為作者收到臺灣讀者以繁體中文撰寫並寄到其專用Gmail信箱的提問郵件（原書有截圖為證）。--Solomon203（留言） 2014年1月2日 (四) 03:35 (UTC)
thread_title: "散華禮彌"是原作"さんかれあ"的正式中文名

message: ja区没有记录，需要更新下人物表的部分信息。——路过围观的Sakamotosan 2014年8月19日 (二) 02:33 (UTC)
thread_title:  求来宫父亲的日文名 

message: 各位维基人：
我刚刚修改了殭屍哪有那麼萌？中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
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thread_title:  外部链接已修改