Talk:刘慈欣

message: 拜托做点有意义的编辑工作吧，互相攻击有什么意思…… Icefox06 (留言) 2009年10月20日 (二) 10:42 (UTC)
thread_title:  

thread_title:  把三体加上好么~！~！~！ 

message: ""後期作品中大量推崇共產主義思想，用近於諂媚的語言歌誦中共理念及馬克思主義，反對西方民主自由思想，因此被自由派讀者稱作御用文人而不齒""
缺乏來源, 而且过分主观,事實刘慈欣最新作品<<三体>>有大量描寫文革黑暗面的片段, 與上列引文有頗大差別.
Thomas
文革的问题往往被归咎于江青等人和基层的坏分子，其共产主义根源和毛的责任往往被刻意淡化。刘的思想也未能免俗或是其刻意为之，因此并无大差别。
Lonegirl 本人新手，只会这么签名。
"劉慈欣最新作品<<三體>>中有大量描寫文革黑暗面(科學家因堅持科學真理被批鬥至死,年輕女孩捲入武鬥等等)的片段"
此段轉往三体
此乃本人同中國大陸很多自由派讀者通過各種途徑仔細討論的結果，並非個人言論。來源並不缺乏，劉的作品中有的是。三體當中描寫文革不算甚麼，因為中共把文革的問題推到了江青他們身上，自己還是偉光正的。劉所寫的也都是這些不疼不癢的東西，他的作品本質上還是歌誦共產主義，詆毀西方觀念的。本人補充的是自由派讀者對他的看法，並不違背WIKI的中立原則，相反不能容忍異見，如大大您，才是不中立的。
PS:如果在語言上有不符合WIKI格式的地方，可以改，但自由派讀者的評論應該加入進去。
（以我之愚见，我们评论一个作家，不应该如此以政治倾向划分。从科幻小说的角度来讲，我认为刘慈欣是个好作家。我不主张谈政治倾向。因为除去政治倾向，我们都是一类人，不管是台湾，香港，还是大陆，包括你们所说的五毛和美分。现在什么东西都要扯上政治，真是乱套了。如果仅仅是因为刘慈欣作品中对中国共产党有赞美的话而批判他的话，那可不可以用“倪匡攻击中国共产党”为理由而批判倪匡呢？呵呵。大家还是抛去政治，只谈作品比较好。）
（以上文字由匿名用戶撰寫）
据我所知，以此理由批评甚至谩骂倪匡的不在少数，我父亲就是一个。
Lonegirl 签名
希望所谓“代表”“港台地区海外华人”的读者朋友不要过于自负；虽然大陆曾经落后，文化上也多受磨难，但毕竟今非昔比，总是用有色眼镜看大陆未免有失客观。港台也许曾经领导华语文艺的潮流，但随着大陆经济的发展，相信未来属于谁很难说。刘慈欣宏伟的想象力是他的特点，这一点不是“意识形态”所能代替的；更不是一个“五毛”的帽子就能抹煞的。btw: 海外华人的组成也在由昔日港台的老华人向来自大陆的新移民转变，这种潮流带来的变化是不可阻挡的。 -- 文刀（Ohio, US）.
刘慈欣想象力宏伟吗？恐怕也是一家之言吧。说实话，他的优势依然是文笔和爱国主义。中国人的爱国主义情结病态的强烈，非常容易被煽动或利用，于是爱屋及乌，想象力也变得宏大了。其实他的作品设想，很多时候，还不如红色警戒这种三流科幻吸引人。看待大陆并非所谓有色眼镜，而是不这么看完全行不通，说港台不理解大陆吗？那么多商人在大陆游刃有余，还不是把大陆的种种腐败门路打通的结果？如果不戴你所说的有色眼镜，这些商人必定血本无归！
Lonegirl 签名
thread_title: 內容有明顯个人意見

message: 对他政治倾向的评价且不论，单纯对作品的评价就只能看到唱赞歌，通篇弥漫着吹捧和辩护的味道。据我所知因为各种原因不喜欢刘慈欣作品的人不在少数，条目中完全没有反映。—迷走SuiDreamまきますか？まきませんか？ 2008年2月25日 (一) 04:37 (UTC)
你们看到的是吹捧和辩护，我们看到的却是批评和反思，基于现状去思考问题是很正常的事。不要拿你们的价值观来居高临下打压我们，你们的经历决定你们还没有资格来评价他的思想。你们是什么情况，我们非常清楚，我们经历了什么，你们却不知道。作者是一个有深刻末日情结的人，他对问题的思考要比简单的几句口号深刻的多。
我是觉得有些奇怪，这些人是没看过《三体》还是没看懂，三体的结局，已经很明白的说了，人类最终会选择博爱，这不是已经承认了你们的普世价值了么，虽然这样的结果是全灭，但这就是人类明白无误地选择，大刘已经明白无误地说了，人类是宇宙中少见的原意为爱的信念牺牲生存权的生物。宇宙的生存法则本身是冷酷的，这在地球上的生物进化论已经被证明了。但大刘告诉我们的不就是人类是黑暗森林中唯一的光么？他到底左哪里了？他的技术爆炸设定，以及暗示的云天明最终引发三体文明技术爆炸的设定，不是已经认同思想自由的价值了么？难道要他写一篇肉麻的自由颂歌来，才算一个有思想的作家？
刘的政治思想比较突出集权思维，他认为在人类面临极大灾难是只有集权的政权才是最有效率的政权，这跟他是不是左的思想没有关系，我本人比较认同这种思想，毕竟当面临极大灾难是再去全民公决，是一件很费时间的事，效率太低了。
果然在不同人的眼中對「肉麻」的抵禦能力是完全不一樣的～左派對於自己支持的意識形態，無論怎麼吹捧，都不會感覺肉麻，這也同樣可以用在你我對劉氏作品的態度上。左與右最大的區別在於對個體的人的態度，很多極左人士也是打著「博愛」旗號的。你所引用的劉氏語錄絲毫不能證明他不左，因為左派理念和這些話是沒有甚麼直接衝突的：重集體，輕個體，以集體利益為名大肆侵犯個體權益，作為左派的一慣作風也往往是打著「愛與犧牲」這個旗號行事的，至於思想自由，在極權政治下，也不過是幾句空談罷了。
左派集體主義社會必定會走向集權，這是個已經被歷史驗證無數次的怪圈。而面對極大災難的時候，極權政體能否真的做到高效率的為平民救難？極權政體的領袖們在那種時候，會優先考慮自身還是民眾，幾乎是不言而喻的事情了吧？當然如果閣下「高尚」到心甘情願的為極權高層犧牲自己，家人，親友乃至身邊所有普通人的生命，那您就認同這種理念好了。
Lonegirl 簽名。 BTW：本人不是港台或海外人士。
thread_title: 不符合NPOV的方针

thread_title:  什么叫“自由派”？ 

message: 有没人人知道呢？利见 (留言) 2009年11月4日 (三) 04:20 (UTC)
replies: text: 好像电厂又好了……利见 (留言) 2010年6月15日 (二) 02:10 (UTC)
thread_title: 娘子关电厂现在关停，大刘现在的工作？

message: 哈哈，你们这些“民煮人士”之前加的原创研究被人提到了……
“维基词条中，刘慈欣被描述为‘推崇共产主义、死刑，反对西方自由民主思想’。谈到自己的政治立场，刘认为，生活中，自己不左不右，作品中‘可能是左吧’。”
--CHEM.is.TRY 2011年4月30日 (六) 18:44 (UTC)
正是因為這些在你們這些「毒豺人士」眼裡屬於「原創研究」的負面評價，才讓這個以前被你們這些劉粉的吹捧之語充斥的條目最終規範化和中立化。記得那時你們那些真正的原創研究聲稱劉是「最有啟迪性」的科幻作家，天哪，你們有真正考證過麼？且不說港台地區了，單在大陸，幾乎影響了你們父母那整整一代人（還不一定是科幻愛好者）的童恩正，葉永烈等重量級前輩往哪擺啊……究竟誰是原創研究，一目瞭然。
Lonegirl 簽名
replies: text: 唉，你们加原创研究，至少都要编个来源啦，是不是，这样才“可信”点嘛。你看看，这么懒，连来源都不肯编一个，难怪被管理员删掉了。也是，连什么是“原创研究”都不知道，一点维基规则都不了解的喷子们，也只会给人扣帽子了，哈。另，我不是刘粉（我更喜欢叶永烈的书，以及倪匡的），也不同意“劉是‘最有啟迪性’的科幻作家”，如果你真的有可靠来源证明刘慈欣是向你们说的那样，那样没有任何人会删掉你们的东西。PS：--CHEM.is.TRY 2011年8月12日 (五) 12:32 (UTC)
去看看條目歷史紀錄：在我們的「原創研究」出現之前，你們一派同樣無任何來源可查證的原創研究（比如「最具啟迪性」那種話，可惜你視而不見。）就擺在那裡了。而且，管理員刪掉的也不僅僅是我們的文字，你們的挺劉原創研究也一樣在刪除之列，最後保留的是真正中立和規範化的條目文字，而這些跟我們的努力爭取是分不開的，維基畢竟不是百度，由不得你們一言堂，幾年前的那場可以說火藥味十足的爭論最終換來的是那句真正客觀的評價：「被認為是在中國大陸科幻愛好者中最有影響力的作家之一」，我不知你當時有否參與，為了這句中肯的評論，雙方爭執了多久你有否看到？總之最後，留下來的是大家都可接受的文字，雙方的「原創研究」都銷聲匿跡了，這也是我們想看到的結果，不知閣下想看到的是甚麼，莫非是最早完全由擁劉派編輯的吹捧文字麼？別忘了貼金和扣帽子，半斤八兩，誰也不比誰好到哪去。
PS：一個會給薩達姆這樣的人唱讚歌的作家，說他有甚麼高尚的博愛思想，真是太牽強了！
Lonegirl 簽名

text: 我的观点是，现在这个条目是最好的版本。我都说了我不是刘粉了，我也不是和他们“一派的”，之所以觉得可笑的地方，是因为你们的原创研究被人引用来采访了（当然南方人物也有问题，他们用了这个条目以前的版本）。我有贴金？扣帽子？真是无语，倒是你一上来就把我说成是刘粉，你去看看历史，我有写过半点挺刘的东西了？如果「最具啟迪性」那種原创研究被南方人物引用了，自然我也会提出来。至于你说的争论，对不起，我当时没有参与。PS：看过你两年多前的评论，似乎还懂得“不主张谈政治倾向”，现在怎么进化成喷子了？--CHEM.is.TRY 2011年8月13日 (六) 11:42 (UTC)
討論頁也被精簡過很多，「不談政治傾向」根本當初也不是我的觀點，稍後我去把段落簡單整理下免得誤會。閣下一直聲稱我是「噴子」，試問噴在哪裡，即使在當初爭論最狂暴幾乎失控的時候我也是一直注意著語氣和禮節的，若不是你挖苦在先我也不會用「毒豺人士」和「劉粉」來稱呼閣下。從作品的角度對劉的政治理念置疑並反對有何不妥？一個作家的社會學觀點，包括政治傾向和追求如何難道不是直接影響其作品格調的重要因素麼？既然共識都在現在的條目上，那麼攻擊我是噴子也就毫無道理了吧？如果之前對閣下產生了「劉粉」的誤會，那我道歉，只能說是閣下的冷嘲熱諷之語太會誤導人了。
Lonegirl 簽名 14/8/2011

text: 我之前认为你是喷子，是因为刚开始我的说那段话并不是对你来说的，而你却一上来就说我是刘粉，而且，“民煮人士”这里并没有讽刺任何支持民主的人的意思，而只是对某些到处空喊民主，一有意见就说别人是“TG走狗”、“五毛”，特别喜欢扣帽子的人的讽刺，而我觉得加了那段评价的人也很可能是这种人（因为中文维基上这种人太多了）。在此也为此向你道歉。当初那段话是你加的吗？如果不是，那阁下应该没必要“对号入座”吧（即使阁下有相同的观点）；如果的确是的话，那我的意见其实就是：你的观点有可取之处（甚至于有挺多人都持相同观点，如不锈钢老鼠），但是这种无来源的个人观点是不能写入维基的，否则会让人觉得wiki不可信以及失去了权威性（像南方出了那篇评论之后，水木上许多对维基百科不了解或者有偏见的人——包括你所提到的一些“刘粉”就对这个条目提出了质疑，我因此还去跟他们解释了几遍这句话已经被删掉了），而且维基百科的WP:BLP也规定了对于生者无来源的负面评价必须尽快移除。所以我上面最开始才用讽刺的语气说话，因为我觉得这种原创研究引发出来的讨论实在是很可笑。

text: 至于你所说的政治倾向与社会学观点，我并没有说不能讨论，只是这些没有来源的内容，不应该写入条目。比如我个人认为：刘慈欣他那个年代出生的人，生活在那样的环境下，受到那样的教育，都会不由自主的有些领袖崇拜，这点才是刘慈欣为什么作品中会透露出少许威权主义；尽管他个人也许是个左派，但是说他支持共产主义甚至反民主，未免有些夸张了了吧。但是，这也仅仅是我个人的观点，我是绝对不会把它写入条目中的，除非我找到来源或者我在媒体上发表了这样的观点。

text: 不过，还有我想说的是，这里是维基百科，不是天涯猫扑西祠宽带山，讨论页也仅仅是应该（不是强制）用来讨论条目如何编辑，而不是用来讨论这个人是好是坏，是左是右这种东西的。--CHEM.is.TRY 2011年8月13日 (六) 21:44 (UTC)
嗯當初的負面評論確實是經我之手加入的，也引起了之後的一系列爭論直到管理員出面確認目前的版本。當時確實是新手，很多格式要求還不大了解，來源也只是劉作品中的一些關鍵語句引述而已（甚至有些引述也不完整，因為他的作品實在讀不下去）。說實話已經好久沒有關注過這條目和劉本人了，也許他的一些認識也有所改變也未可知（比如是否依然支持薩達姆），平心而論來說，不談政治的話他的一些早期作品還是有些可讀性的，但不可否認他的大部分死忠讀者都是被他文風轉向政治化之後的中後期作品感染共鳴的「熱血」少年。
Lonegirl 簽名 15/08/2011
“但不可否認他的大部分死忠讀者都是被他文風轉向政治化之後的中後期作品感染共鳴的「熱血」少年 -- Lonegirl”？
连刘慈欣的作品都没怎么读过还在那大言不惭的评论其作品，在《三体》荣获雨果奖的今天再来看前面那个叫Lonegirl家伙说的这句话，真是极其讽刺，莫非那些雨果奖的评委们、喜欢三体的美国科幻迷们也都是所谓的“被感染共鳴的熱血少年”？真是天大的笑话。就因为自己不喜欢他作品中的某些政治观点，就对刘进行全盘否定，比起用脑袋更愿意用屁股来思考，真是愚不可及！
-- 匿名用户 2015-08-24
thread_title:  orz 

message: 刘慈欣的作品我基本上全看过（只要能找到）个人认为，他的作品留给我最多的感觉就是：关注人性、探索生命的意义、想象的大气。但也有些玩世不恭的味道，如他后期作品中多次用到的丁仪这个人物，也许是大刘的某种性格倾向吧。早期的作品如《乡村教师》、《朝闻道》等都充满着人文关怀和对终极目标的思考。文笔上不得不说还略显生涩，当然，也许是我的阅读感配合不上吧。
很多人在词条里讨论大刘的政治倾向问题，不知道怎么会把话题引向这个方向的。大刘只是个科幻作家，不是政治批判家。我也没在他的作品中看出太多崇拜某种主义的倾向，更何况政治信仰是个人的自由，时间会证明哪种体制更适合人类的发展的。PS：有人提到了在中国做生意需要贿赂，这个问题应该不是中国特有的。而且行贿索贿也不是共产主义。
第一次在维基百度留言，不太明白规则。不知道能否让人看到这段文字。如果不能就当是自娱自乐吧。
留个时间，是这样吧？116.235.138.58（留言） 2012年4月18日 (三) 15:33 (UTC)
replies: text: 讨论页有太多和条目无关的内容了，维基百科从来不缺把无关条目往政治上靠的人。同意上面的观点，大刘在国内是最好的科幻作家之一，《三体》代表了目前中国长篇科幻最高水平。 马不停蹄（留言） 2012年5月27日 (日) 05:17 (UTC)
thread_title:  刘慈欣应该是中国最好的科幻作家之一了 

message: 本条目自相矛盾，两处分别说是河南信阳和山西阳泉。在google上搜索都找不到可靠的来源，更有说是生于北京的。--Li3939108（留言） 2012年10月27日 (六) 18:39 (UTC)
根据《The Three Body Problem》上《Author's Postscript for the American Edition》中的说法，应该是祖籍河南，生在山西：
A night from my childhood remains crisply etched in my memory: I was standing by a pond before a village somewhere in Luoshan County, Henan Province, where generations of my ancestors had lived.
...
My parents weren't with me because they were working at a coal mine more than a thousand kilometers aways, in Shanxi Province...However, I know one thing for certain: Because the mine was too unsafe and my parents had been impacted by the Cultural Revolution, they had had no choice but to send me to my ancestral home village in Henan. By the time I saw Dongfanghong I, I had already lived there for more than three years.''
--任文山（留言） 2014年12月10日 (三) 21:49 (UTC)
thread_title:  刘慈欣到底哪出生的？ 

message: 按照长篇小说、中短篇小说、作品选集、科幻评论随笔分类。补充了几部短篇作品。补充了详细的创作完成时间（来源为每篇文章结尾的署名日期）。Kcx36（留言） 2021年10月20日 (三) 12:13 (UTC)
thread_title:  编辑记录：补充并调整了作品列表 

message: 刘慈欣在阳泉吧的与人骂街的发言又不是我编造的，里面图片也不是我捏造的，有胆做就要有胆认。不要像Walter Grassroot有胆做没胆认，我这个号没了无所谓，反正事实就那样。
Tyservice01（留言） 2021年10月20日
thread_title:  刘慈欣在阳泉吧的发言