Talk:九段线

message: 中国画出一个九段线，线内岛屿，无论是否发现，是否驻扎，全部归属中国。九段线就如同苏联臭名昭著的北极方案。从北极以扇面覆盖苏联的所有岛屿，无论是否发现，全部归属苏联。这种做法是违反惯例和国际法的。192.17.122.138（留言） 2012年6月22日 (五) 17:51 (UTC)
早在中國發現這些島嶼之前，越南菲律賓等地的人民捕魚必定會經過這些島，中國竟然也敢宣稱自己最早發現，真夠不要臉了，依照中國古代的航海技術，到150公里外的台灣都九死一生，怎麼可能發現1500公里外的小島跟暗礁？由此可知中國人實在貪得無厭，隨便地圖畫條線就想獨佔整個南海地區。111.246.43.178（留言） 2012年7月13日 (五) 11:01 (UTC)
111.246.43.178这位朋友太搞笑了，听说过郑和么？—以上留言未簽名。
以上留言未簽名這位朋友，你的意思是說鄭和跟哥倫布一樣，具有橫渡幾千公里大洋的航海能力？拜託別搞笑好嗎？看航線推測圖就知道，那個閹人根本不敢離海岸太遠，你根本是舉了一個反面的例子。122.118.250.118（留言） 2014年5月13日 (二) 11:49 (UTC)
上面的人给我听好了，真相只有一个：九段线内的海域数千年来都是华人的立命之地，越南曾经在数千年内都是中国的一个省份，南海自古以来也是中国内海，九段线最南端的纳土纳群岛，1980年代末人口约1.5 万，当时华人占八成以上。但是在西方殖民者和南海周边小国的欺压下，华人逐步被赶出了这一地区，美帝国主义甚至将黄岩岛作为炮弹靶场，屡屡挑衅中国，至今，部分人作为帝国主义侵华的走狗，还试图染指南海，侵略中国，他们是妄想，任何想侵略中国的领土领海的图谋都不可能得逞！——支那蛆本蛆在此留言—以上留言未簽名。
replies: text: 上面的人也給我聽好了，真相不是你們中國人可以擅自決定的，狗斷線根本不需要討論，自古以來只要出中國了海岸線，不能住人的全部都不屬於中國，可以住人的地方，中國人也只是外來的移民而已，根本不是中國的領土，難道說今天中國移民個幾千萬到新西蘭島去，占了當地人口的大部分，就可以說新西蘭島自動變成中國的領土？腦袋正常的人都知道當然不是。

text: 真要按照中國人這種神經病邏輯，那麼只要日本人在聚居在海南島，造成海南島超過八成以上的人口是都日本人，海南島就也就自動變日本領土了對吧？什麼？不能這樣算？那你們中國人又憑什麼認為在印尼的島上住了八成中國人，印尼的島嶼就會自動轉變成中國領土？這種想法不是強盜就是神經病，若是中國人腦袋一直不正常這樣想，以為像狗一樣跑到某塊地盤灑泡尿就當是自己的痢屎領土，就不要怪東南亞諸國跟其他國家把中國人當下賤的支那豚然後排斥，因為這都是中國人自取其辱。中國人想要推行大支那帝國主義對外侵略擴張，下場必然會跟當初日本的大東亞共榮一樣遭到慘烈的失敗，中國人對外侵略的野心圖謀永遠不可能會得逞。

text: 中國人常在吠說，日本將釣魚台納為領土，中國沒承認所以不算，那中國人也出來回答一下，你們擅自畫出狗斷線，到底誰承認了？敢情中國人有了安理會否決權的一票，就以為世界繞中國轉了？中國人欠人嘲笑就直接說一下，你們只有一票，其他還有四票呢，你們可以否定別人，別人當然也可以否定你們，少在那妄自尊大，聽到沒有。36.235.163.87（留言） 2015年10月28日 (三) 22:19 (UTC)
thread_title:  

message: 先有的 十一段線，後有的 九段線，所以 位置子條目中 “十一段线在九段线的基础上，以顺时针继续保留了”的表述是不 確當的。應當 先描述 十一段線，在 十一段線的 基礎上 再去描述 九段線 王旭東（留言） 2015年7月26日 (日) 14:17 (UTC)
replies: text: 因為條目的主題是九段線，內容宜以九段線角度敘述，然後再加上其他資料（如十一段線）作為補充。— lssrn | talk 2015年7月26日 (日) 19:19 (UTC)
thread_title:  邏輯次序問題 

message: 關於“九段線”的法律涵義……其实只要明确这一句：
--林卯留言? 2015年7月29日 (三) 15:55 (UTC)
問題是在中國1947年畫線之前，那個地區屬於國際承認的公海，而畫線之時，也沒有得到他國承認，如果這樣也能算的話，那美國日本等國也可以在中國沿海畫個幾百段線，只要出了中國三海浬國際承認領海的範圍，就算是美國日本等國的領海，而且還不需要中國的承認，中國人認為這樣如何？36.235.163.87（留言） 2015年10月28日 (三) 22:27 (UTC)
thread_title:  那么“相关权益”是什么。 

message: 此句
或有原創總結之嫌，請提供來源和引文。 --❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年1月6日 (三) 11:14 (UTC)
來源在此解析中國南海九段線的前世今生，不過不能確定此來源也抄維基內容--葉又嘉（留言） 2016年1月6日 (三) 12:18 (UTC)
thread_title: 可疑斷句

message: 我找到兩個可靠來源說，九段线，是最早在19和20世紀由日本歷史學者所劃定的南中國海的界限，隨後在1947年由中華民國採用，並接著由中华人民共和国所承續使用。不過那些來源是位於新加坡的學者用英文出版的，想問一下是否有其他來源內容評價此論點。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年1月7日 (四) 02:50 (UTC)
沒找到其他來源，只能當學者個人意見--葉又嘉（留言） 2016年1月17日 (日) 08:47 (UTC)
thread_title: 九段线最早由日本歷史學者所劃

message: 各位维基人：
我刚刚修改了九段线中的4个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
*向 http://pal.csie.ntu.edu.tw/~xflash96/policy/sites/default/files/%E5%85%A9%E5%B2%B8%E5%9C%A8%E5%8D%97%E6%B5%B7%E5%95%8F%E9%A1%8C%E4%B9%8B%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E8%AB%96%E8%BF%B0%E8%88%87%E6%94%BF%E7%AD%96.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160130143629/http://pal.csie.ntu.edu.tw/~xflash96/policy/sites/default/files/%E5%85%A9%E5%B2%B8%E5%9C%A8%E5%8D%97%E6%B5%B7%E5%95%8F%E9%A1%8C%E4%B9%8B%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E8%AB%96%E8%BF%B0%E8%88%87%E6%94%BF%E7%AD%96.pdf
*向 http://www3.ouc.edu.cn/dxt/NewsDetail.aspx?id=1483 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131228025758/http://www3.ouc.edu.cn/dxt/NewsDetail.aspx?id=1483
*向 http://www.sxrb.com/sxwb/aban/14/1193906.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131228025757/http://www.sxrb.com/sxwb/aban/14/1193906.html
*向 http://cn.qdnd.vn/webcn/zh-cn/120/361/370/304869.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20150410074856/http://cn.qdnd.vn/webcn/zh-cn/120/361/370/304869.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月9日 (六) 23:18 (UTC)
thread_title:  外部链接已修改 

message: 感觉这个条目，说了半天，都没说到一个关键点上。。。我一路翻看下来整个条目，竟然都没找到最应该被提及的一个关键点。。。。。
条目中处处引用“联合国海洋法公约”，却压根无视国际法的追溯性问题？ 
国际法是不具有前溯性的，在国际法生效之前的事件，国际法不具有约束力。所以这个条目中，通篇提到的“联合国海洋法公约”的部分根本都是题外话，与本条目无关。
九段线确实是具有争议性的，这一点毫无疑问，各方自然有各方的观点，但是这种争议性，不应该拿一个对此并无约束力的海洋法公约来说事儿。時代あひら（留言） 2018年3月28日 (三) 03:44 (UTC)
“联合国海洋法公约生效后”这一段简单提及了一下中国官方的观点，算是侧面隐晦的提及了一下前溯性的问题？不过说了跟没说一样，这个条目还是回避了前溯性的问题，依然充斥着一种“违反海洋法公约”的气氛。就如同把美苏争霸时期，美苏两国发展核武器的行为，视为违反《核不扩散条约》。時代あひら（留言） 2018年3月28日 (三) 03:53 (UTC)
replies: text: :根據“联合国海洋法公约”的規定，島嶼必須是自然形成，而島嶼的定義之一是漲潮時島礁必須高於水面，所以中國把一些漲潮時低於水面的暗礁填成人工島，是違反“联合国海洋法公约”的侵占公海非法行為，不會有任何國家承認這種人工製造的非法島嶼是合法的海上領土，不用說當然也不會承認非法人工島周圍的領海跟經濟海域。2001:B011:A003:BAD:3C9F:700E:D041:A23B（留言） 2018年4月21日 (六) 10:42 (UTC)
多國簽定的海洋法公約如果沒有約束力，中國單一國家片面宣布的九段線不就更沒約束力？美蘇兩國的作法不能視為違反核不擴散條約，因為這兩國發展核子軍備的同時，同樣有遵照條約的精神進行限武談判以及簽定削減核彈數量的條約，所以真要對比的話，請中國當局宣佈，任何國家跟中國一樣可以在南海填土造島，等想造島的國家都造好以後，中國當局將推行限制造島以及削減南海島嶼數量的談判及條約，如果中國當局做不到這些，那麼中國人還是別用核不擴散條約來懶覺比雞腿的好，雙重標準只會讓人看不起。61.224.146.134（留言） 2018年4月28日 (六) 17:58 (UTC)

text: 额，看得出来，你的中文理解力不是太好，辛苦你了。中国宣布的九段线当然没有约束力，我通篇就没有提到过九段线具有约束力，正因为没有约束力，所以理所当然的存在争议，这一点毫无疑问，我上文已经提到过了。（请不要让我重复我已经说过的话，如果对中文的理解力有限，请先下功夫）。 这个帖子的核心是海洋法公约的前溯性问题，说它没有约束力是指它对前溯性争议不具有约束力。 在海洋法公约签署以前已经实际存在的争议问题，不适用于海洋法公约。（假如是在海洋法公约签署之后，中国才擅自画的九段线，那毫无疑问，海洋法公约将是回击中国的有力武器，然而这只是假如）。也就是说，九段线争议所涉及的相关各个国家，可以引用在九段线之前就已经签署或存在的各种各样的条约、公约、法律、史料、外交文献、国际惯例来为自己争取南海权益，但包括海洋法公约之类的后签署公约则不行。回避前溯性是所有国际法的最基本和最起码的准则，否则的话，“以后世定下的国际法追溯前世的争议”，国际法非但不会成为维持国际秩序的天平，反而只会成为动乱之源。中国当然不可能先宣布任何国家可以造岛，然后再以什么什么所谓的条约来批评他国造岛，因为只有不了解国际法的人才会这样做。（虽然越南等国私自造岛的行为远在中国之前。）時代あひら（留言） 2018年5月3日 (四) 07:44 (UTC)
replies: text: ::看的出來我並沒有理解錯誤，既然中國宣示沒有效力，那你故意把這東西跟聯合國海洋公約相提並論做什麼？藉此偷渡你否定海洋公約的個人觀點？我的觀點是聯合國海洋公約可以用來完全否定中國的南海主張，因為南海唯一的合法島嶼是台灣控制下的太平島，其他島或礁按照國際法都是不具備領海權的礁岩，所以中國所有對南海的主張都因為違反聯合國海洋公約而失效，另外海洋公約不是沒有前朔性，而是否定前朔性，說白了就是否定歷史領海主張，更否定任何國家以歷史緣由為藉口故意捏造領海爭議，我相信這樣的觀點更容易被大多數國家接受，因為損害最大的是中國的利益XD。拿造島對比核武，是在突顯你的類比邏輯出現嚴重錯誤，因為你的核武邏輯先出現錯誤，後面的造島邏輯當然也跟著錯誤。111.252.208.132（留言） 2023年7月28日 (五) 20:04 (UTC)

text: :可以在有來源的前提下修改喔。--No1lovesu（留言） 2018年5月3日 (四) 08:02 (UTC)
thread_title:  怎么感觉这个条目。。。没提到一个关键点。。。 

message: 九段線這一條目不管在大陸簡體還是臺灣正體中都叫「九段線」，但中華民國（臺灣）方面對這條規範南海諸島領域界線的稱呼（初見於內政部於1947年出版之《南海諸島位置圖》，之後從未更改）一直都是「十一段線」，是否考慮新增條目名稱轉換（但不能使用簡繁轉換，因為條目中陸臺雙方的說法都有出現）？—— Eric Liu  （留言．留名．學生會） 2018年10月14日 (日) 05:20 (UTC)
replies: text: 通过谷歌搜索最近一年的.tw新闻页面，"九段線"的页面是"十一段線"的 10倍之多，可见九段线在台湾是常用名称。-- 豆腐daveduv留言  2018年10月15日 (一) 10:13 (UTC)

text: 沒必要，條目裡面也有提到十一段線的稱呼，如果其他條目有需要，連接用十一段線，而且重新導向頁面也有十一段線。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月15日 (一) 10:19 (UTC)

text: BTW，我还听说过大陆还有十段线的说法，是说一个项目做地图被领导指出，然后查官方地图册才发现还多了一条，原因是把南沙群岛从插图做进大地图上（从横版做成竖版），然后台湾外海还有一条。（真·地图开疆了（笑））。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月16日 (二) 00:58 (UTC)
thread_title:  我們叫它十一段線