Wikipedia talk:存廢討論應避免的理由

message: 移自WP:客栈方针。-下一次登录 于2007年03月7日23:22留言
刪除投票與請求總是一個引發戰火的地方。英文維基上有一篇不具方針與指引效力的論述「:en:Wikipedia:Arguments to avoid in deletion discussions」，這個論述的編輯者們希望能透過這篇文章，讓刪除討論中的理由更確切。我翻譯了一部份在Wikipedia:刪除討論時應避免的理由，歡迎大家一起來翻。--笨笨的小B | 20巷 14:36 2007年2月10日 (UTC)
*支持翻譯，我們不時犯上此類錯誤。更不好的是沒有提供任何說明或理據的投票。管理員數票時要計算這些空投票有時還真沒意義。請大家也多關注。Stewart~惡龍 19:29 2007年2月10日 (UTC)
*支持翻译，但我觉得这个页面应该在“Help”名字空间。-下一次登录 于2007年02月22日00:27留言
*:在Wikipedia空間是對的，Wikipedia空間是用於計劃本身（這裡就是百科了）的政策方針指引等，而Help空間是用如何使用MediaWiki軟件本身的。— fdcn  talk  2007年2月22日05:57 (UTC+8 2月22日13:57)
Wikipedia:刪除討論時應避免的理由已經完成初步翻譯，請協助校對。-- tonync (talk) 06:48 2007年2月25日 (UTC)
 移完。-下一次登录 于2007年03月7日23:22留言
thread_title:  [[Wikipedia:刪除討論時應避免的理由]] 

message: from Wikipedia:互助客栈/方针
在最近的免責模版提刪，雖然本人引用英語維基百科的方針作為刪除理由，但許多投票人士都聲稱英文維基百科的方針，不等於此維基上的方針，故此不應全面接受。
但是，根據過往的經驗，許多投票人士都是只「這條目在ＸＸ語維基百科也有」為由，保留條目或模版，而不是以內容的質責作考慮。例子有一系列的日本AV女優條目，以及最近的Template:電視節目的變遷。
這不是自相矛盾嗎？希望大家給點意見……--minghong 2007年7月27日 (五) 14:45 (UTC)
replies: text: 以自主理由保留别人没有的，以参考理由保留别人有的：这个尺度好像是比较宽。—Isnow 2007年7月27日 (五) 15:05 (UTC)
replies: text: :看不太懂，可以解釋一下嗎？謝！--minghong 2007年7月27日 (五) 15:23 (UTC)

text: 別的語言版本有且未被提刪的條目，表示其在該語言版本中有收錄價值，為何在中文維基不能收錄？以許瑋倫為例，她並非像林青霞還是張曼玉等得過國際影展獎項的女演員，但卻有德文、法文、英文、日文、韓文、葡萄牙文及越南文這麼多語言版本收錄，看到時十分訝異，吾人看來這些語文版本才是真正做到「海納百川，有容乃大」。—Ellery 2007年7月27日 (五) 16:10 (UTC)
replies: text: :現時很多條目都是翻譯自外文維基中的未經查證、知名度或重要性不明的條目。維基百科不能互相參考，但Ellery卻指外文維基上未被提刪的條目就代表其有收錄價值。那麼外文維基也可指條目在中文維基上未被刪除，同樣有收錄價值。那不是一個dead lock嗎？雖不能互相參考，也能互相「保護」，免除被刪的可能。

text: :我有點陰謀論，先行請罪。但希望大家能正視此問題。--minghong 2007年7月27日 (五) 16:26 (UTC)

text: 這個每個人的標準不同，有人認為可以參考，有人認為不能參考，個人覺得都只是每個人看法不同而已。--Jnlin（討論） 2007年7月27日 (五) 16:17 (UTC)
replies: text: :這個意思是即使自相矛盾，只要是共識就可以？--minghong 2007年7月27日 (五) 16:26 (UTC)

text: 我認為是這樣沒錯，畢竟共識可以改。當然也可以「能不能參考外語」作出一個共識，但在之前，應該 case by case 來看。--Jnlin（討論） 2007年7月27日 (五) 16:32 (UTC)
replies: text: : 舉例來說，如果一個條目有二十幾個語言都有條目，但是在中文維基百科卻沒有參考資料，這樣的條目是否應該刪除？如果這個條目只有在某語言有條目，這個條目是不是應該保留在中文百科內？如果一個翻譯條目只有一個語言有，又在該語言因為「原創研究」被刪除，那麼這個條目是否保留價值？這些應該要一件一件討論比較恰當。--Jnlin（討論） 2007年7月27日 (五) 16:39 (UTC)
replies: text: ::個人認為：問題一和二、應保重並儘量翻譯；問題三、看看該條目的外文條目的質素，和是否合乎方針；問題四，看看該條目的質素，和是否合乎方針。可惜現時的情況是，只有該條目有跨語言鏈結就可保留。當然，在任何情況，除以上之外也要一件一件討論。--minghong 2007年7月27日 (五) 16:52 (UTC)
題外話，為何現在是要參考外語版本，再決定條目是否值得刪除，而非參考外言版而改善之再保留? 這令我莫名奇妙，外語版有的這裡也要考慮是否保留，外語版沒有的難道就更加應該消失? 這豈不是完全與「海納百川，有容乃大」背道而馳? -- message to b.cx 2007年7月27日 (五) 17:43 (UTC)

text: 標題已經寫了是「以外文維基百科作為刪除或保留的理由是否恰當」，兩者都有的，不只是刪除。--minghong 2007年7月27日 (五) 17:55 (UTC)
*為什麼不能做到中外文交互參照？什麼是重要，這也要注意小眾的需求吧！基本上，你應是對「以外文維基百科作為保留的理由」不能接受吧！AV女優的資料不入流嗎？如果覺得資訊不足，應該是要求加強補充，不是提刪！—布學吾樹☆☆(talk) 2007年8月6日 (一) 11:57 (UTC)
參考外文維基百科，主要是參考其理由，不是規定。若這些理由在zh維基百科同樣適用，為何不能參考？--Hiaeoupyc 2007年7月27日 (五) 23:56 (UTC)

text: 至於條目就不一定了，有時外文維基百科會有我認為不需要出現的條目，主要是性質重複、細分過於鎖屑，這幾點我認為不可取。zh維基百科也不應以「外文維基百科也有」為由保留條目。--Hiaeoupyc 2007年7月28日 (六) 00:34 (UTC)
replies: text: :其他語言版本的維基計畫中收錄有該事務，頂多只能代表該版的用戶中有人知道此事物的存在，但拿來當作條目收錄與否的有力證據？似乎沒這麼關鍵性吧。老話一句，如果一件事物重要到值得另闢條目收錄，它一定有辦法被寫成一篇讓人閱讀後承認它的確頗重要的介紹文章。因此，支持保留者與其靠外部的證據想要『證明』應該收錄此條目，不如將內容修改到讓更多其他用戶看完後也支持保留，會比較有意義些吧？—泅水大象 訐譙☎ 2007年7月28日 (六) 04:18 (UTC)
replies: text: ::贊同你的看法。不過若要人人可編輯，不如再給人一個方便，將條目建立標準降低，如果沒有明顯理由就不刪除。另一個好處是可以降低提刪人口，因為只要不是破壞性條目，就很難被刪除。反對「外文維基百科也有」的原因是，如果人人都可到此一遊，那進門前，就不需要向警衛報備你是某某人的親戚。--Hiaeoupyc 2007年7月28日 (六) 06:50 (UTC)
replies: text: :::那麼現在如何處理？好像沒了跟進似的？--小狼☞☎ 2007年8月4日 (六) 15:41 (UTC)
thread_title:  以外文維基百科作為刪除或保留的理由是否恰當？ 

message: 最近有人開始使用這個理由去支持提刪，但個人心想維基內很多條目都是未補上來源或不太方便去補上來源之類的…
要是這提刪理由成了風氣，以後會不會有人翻出一堆未有來源的條目來提刪？這樣搞不好會是維基條目的災難說 —♀我愛黑澀棒棒堂，開堂啦～♂（點此留言） 2009年1月27日 (二) 20:39 (UTC)
replies: text: 中文維基的參考資料問題一直令人頭痛, 歸根究柢是中文文獻實在是太貧乏, 而且我們做引用的水準也太遜了. --派翠可夫 (留言按此) 2009年2月6日 (五) 03:41 (UTC)
replies: text: :「沒有列出任何資料來源」并不是合理的理由，不过没有列出资料来源可能会导致知名度难以查证这倒可以成为理由。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年2月6日 (五) 03:51 (UTC)
thread_title:  有關提刪理由「沒有列出任何資料來源」 

message: 我觉得可以仿照英文维基百科，以红色字显示，说明不是用户链接。就算有些人创建了这些用户名，那也应该可以容忍。--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月10日 (四) 15:06 (UTC)
replies: text: 没这个必要吧。user：example还被永久封禁了呢。Bluedeck 2013年12月19日 (四) 14:25 (UTC)
thread_title:  关于里面的用户名