Talk:政治犯列表

message: 内容过于简单，缺乏资料。
关于中国政治犯的相关介绍。—以上未簽名的留言由柠檬鱼（對話｜貢獻）加入。
*如果你覺得中國政治犯的介紹過於簡單，請自己加上你知道的可查證的資料，我只加上我知道的。另外，我拿出證據的東西，請你不要刪掉。218.168.72.83 (留言) 2010年8月8日 (日) 11:46 (UTC)
thread_title:  内容贫乏 

message: :关于“被關押最久的政治犯-欧树”，目前与世界各国政治犯并列放置。但其引用文献中仅仅提及中国关押最久，并未有证据说明是全世界最久。如无材料补充，请将此段删除。--海牛 (留言) 2010年8月20日 (五) 11:12 (UTC)
replies: text: *号称全世界关押最久的金善明也只有40多年。他关了50多年。你说谁时间长？好多被抓紧去的人连名字都不知道，一直被关到死。讨论这些东西没意义。

text: *第二，有匿名用户强行加入共产主义倾向的东西，并且用词倾向性过于明显。

text: *第三，红色高棉打着毛主义旗号进行屠杀，最大的幕后支持者是中共。

text: ——柠檬鱼 (留言) 2010年8月21日 (六) 01:14 (UTC)
replies: text: :关于来源这个问题柠檬鱼同学显然还没有理解，金善明号称世界最长是写在吉尼斯世界纪录里的，可以查证。但如果你说“欧树关了50多年比40多所以他是世界上最长的”，就属于原创研究，违背维基百科的方针。阁下是否反共我不关心，但所列的东西要可供查证，不能是原创研究。因此，如果没有可查证、非原创研究的来源说明欧树是全世界关押时间最长的政治犯而只是中国关押时间最久，烦请将此段合并至“中国的政治犯”一节。--海牛 (留言) 2010年8月21日 (六) 06:11 (UTC)

text: *1.金善明的最久紀錄是有金氏世界紀錄認證的，你如果找出來源能證明歐樹是「最久」的話，就加上去呀，找不到的話就自覺點自刪。

text: *1-2.被關到死的人全世界都有，中國也沒有比較多。

text: *2.我加進去的東西都是有憑有據的，也都提出了來源，沒有違反維基的方針就可以放上去。我是匿名用戶、我支持共產主義又怎樣?你支持麥卡錫主義，就可以不斷地在我提出來源的條目上，加上來源請求嗎?就可以破壞我編輯的條目嗎?我支持共產主義就不能把事實說出來嗎?你還真是典型的右派，只講自己的言論自由，無視別人的言論自由。

text: *2-2.至於你覺得我的用詞傾向「過於明顯」，我只能說我提出的都是有來源的事實，你會有這種感覺，只能說是我提出的來源太有效了吧?

text: *3.紅色高棉打著毛主義旗號又怎樣?周總理還勸過赤柬不要冒進:“如果有人想通過短短的一跳就完全實現共產主義，而不顧人民的思想情況和民族的現實，那肯定有把人民和國家拖進災難的危險。”結果赤柬一意孤行。他們打著毛主義的旗號就跟蔣介石打著孫中山的旗號是一樣的，也跟美國打著「民主」、「自由」、「人權」的旗號是一樣的。

text: *3-2.你如果能提出來源證明紅色高棉最大支持者是中共，就放上去呀，我不會阻止你這麼做。相反地，我已經提出來源證明雷根和柴契爾夫人曾經支持過赤柬了，請你遵守維基百科的方針，不要刪掉我編輯的內容。

text: *4.為了表達對您的尊敬，我再次獻上"美國扶植的剛果軍政府獨裁者-蒙博托"條目，希望您會喜歡。

text: *4-2.說真的，只要你能提出可靠的來源，我不介意你把更多條目放上來。在過去的左右鬥爭中，左派的缺點早已被掌握話語權的右派在世上講到爛掉、吹到爆掉了。而右派卻有太多的醜聞是被其媒體掩蓋的。我相信透過跟你的良性競爭，不但可以讓事實更清楚，也能讓左派獲得真正公平的評價，好好期待吧。118.168.142.191 (留言) 2010年8月21日 (六) 04:19 (UTC)
replies: text: :其他的我不理，但你自稱「已經提出來源證明雷根和柴契爾夫人曾經支持過赤柬」是不成立的，因為你提供那兩條新聞，只不過是代表赤柬領導人的律師「聲稱」兩者曾支持過游擊隊，只是一面之詞、亦未經法庭檢驗(他也未提出證據)，不足為據。這些新聞能證明的就只是「有人聲稱他們支持過」而已，而不是「他們的確支持過」，邏輯問題請搞清楚。--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年8月21日 (六) 08:23 (UTC)
replies: text: ::关于方潤老师的问题，那一段是有来源可查证的，所以得直接移除不合适。在下已改成“自称受到柴契爾夫人、雷根等西方国家领导人支持的红色高棉”，希望这样能够不有悖中立方针。--海牛 (留言) 2010年8月21日 (六) 08:57 (UTC)
replies: text: :::「自稱」兩字又被移除了，看看那些左派有多尊重事實﹖--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年9月20日 (一) 08:13 (UTC)

text: 我剛剛補上了"New Stateman"網站上，名記者John Pilger對於柴契爾夫人和雷根政府支持波布政權的報導，我想對於美英支持紅色高棉的證據已經毋庸置疑了，因此改回之前的版本。另外，我再重申一次，如果有人能提出證據證明中國曾支持赤柬，甚至是最大的支持者，我不介意在赤柬的條目上加上這些內容。雖然我是左派，但我不會掩飾左派的錯誤，希望右派的先生們也坦然面對自己陣營的錯誤，不要想文過飾非。118.168.135.56 (留言) 2010年8月21日 (六) 11:12 (UTC)
replies: text: :《我與中共和柬共》，田園書屋，ISBN：9623390688，http://www.greenfieldbookstore.com.hk/new_page_14.htm
柠檬鱼 (留言) 2010年8月22日 (日) 01:57 (UTC)

text: 既然你找到了來源，就加上去呀。我說過了不會掩飾自己陣營的錯誤。218.168.74.4 (留言) 2010年8月22日 (日) 04:59 (UTC)
replies: text: :自稱左派的118.168.135.56是不懂看英文還是喜歡造謠﹖John Pilger寫「the US and China and their allies, notably the Thatcher government, backed Pol Pot in exile in Thailand」，即是英美支持的是已流亡的波布，大屠殺是之前發生的事。支持波布固然是污點，但不代表英美要為之前的屠殺負責，因為那時他們沒支持他。按照這種左派邏輯，如果我們支持菲律賓那位門多薩先生向政府討回公道，就等於支持他屠殺香港遊客吧﹖--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年9月20日 (一) 08:13 (UTC)

text: :簡單而言，這位左派先生是試圖用沒指明時間(已是波布失勢之後)的「英美支持波布政權」來誤導讀者，讓讀者以為英美支持波布搞大屠殺。--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年9月20日 (一) 08:18 (UTC)

text: :怎麼不把這幾句也翻譯出來呢，民主自由講人權的先生?「 without the complicity of the west, Year Zero might never have happened... the secret and illegal bombing of then neutral Cambodia by President Richard Nixon and Henry Kissinger between 1969 and 1973 caused such widespread death and devastation that it was critical in Pol Pot's drive for power.....In dropping the equivalent of five Hiroshimas on a peasant society, Nixon and Kissinger killed an estimated half a million people. 」還有這些:「 Vietnam, whose liberation of Cambodia could never be recognised because it had come from the wrong side of the cold war.」、「 a Security Council embargo on Cambodia compounded the suffering of a traumatised nation, while the Khmer Rouge in exile got almost everything it wanted.....Zbigniew Brzezinski, said: "I encouraged the Chinese to support Pol Pot." The US, he added, "winked publicly" as China sent arms to the Khmer Rouge.」

text: :我從頭到尾都只強調:"英美曾經支持過波布政權。" 我不知道你為什麼會認為我"誤導讀者以為英美支持波布搞大屠殺。" 你是看了美國的種種惡行之後，自然地把波布的惡行跟美國支持的其他獨裁者們聯想在一起了吧?既然如此，你可以要求管理員解除保護，重新編輯這個條目呀，我也想讓事實更清楚。我強烈支持解除對這個條目的保護令，上面的東西都是有憑有據的，為什麼要保護呢?118.168.140.247 (留言) 2010年9月24日 (五) 19:52 (UTC)
replies: text: ::你的邏輯真的很有趣兼欲蓋彌彰，如果英美支持波布和波布搞大屠殺是兩回事，那麼「英美支持」根本不應該寫在這裡。拜訪，這條目提及的是波布屠殺。既然無關寫來幹啥﹖你想說英美後來支持波布﹖請寫在波布的條目中，而不是這裡。

text: ::又﹕連轟炸柬埔寨導致波布上台也算進去，你不如乾脆說美國選民選了尼克遜，所以美國選民支持大屠殺﹖

text: ::又又﹕如果說美國縱容中國為赤柬送武器，那麼請你寫「英美和中共支持波布政權」呢，這樣才公道呀，自稱左派的先生。--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年10月10日 (日) 10:18 (UTC)
*1.有趣的不是我的邏輯而是你的理解力才對，我很想知道你是怎麼會認為我主張這兩件事無關，這兩件事當然有關。既然赤柬之前曾經殺過這麼多人，而越南推翻赤柬解救了柬埔寨，"為什麼英美還要支持流亡的赤柬政權重返柬埔寨，他們嫌柬埔寨人死的不夠多嗎?"這就是我要說的，你現在搞懂了嗎?如果英美支持波布只能寫在波布的條目，那你乾脆說其他條目中各段落的介紹也都要另外做條目了，你不但理解力有趣，邏輯也很有趣。
*2.我當然要提英美轟炸柬埔寨，本來柬埔寨是個中立的政權，卻被英美支持的朗諾發動武裝政變推翻了，其後朗諾就像其他英美支持的其他獨裁者一樣，屠殺反抗份子、鎮壓異己，最後導致了內戰，最後赤柬上台，這點實在應該再做成一個條目加進去。在內戰當中，英美的轟炸造成了大約五十萬人的死亡，如果赤柬殺人是殘暴，那英美和其支持的朗諾政權殺人難道就不殘暴嗎?另外，「轟炸柬埔寨導致波布上台」雖然是John Pilger指出的，但我支持這項說法。如果不是英美帝國主義及其代理人的殘害，赤柬就不會獲得廣大人民的支持而上台而為柬埔寨帶來浩劫。而且美國選民當中確實有非常多人是不管別人死活的，這點從他們可以不斷地支持以色列和在去年推動「亞利桑納州移民法」證明。英美可以對剛獲得越南解救的柬埔寨實行經濟封鎖，卻是南非種族隔離政權少數幾個貿易夥伴之一，右派的道德標準真是好樣的。
*3.是美國要求中國送武器給波布政權的，不是"美國縱容中國"。再者，我說我不會掩蓋自己陣營的錯誤，意思是我不會像檸檬魚先生一樣，刪掉別人貼的資料。我沒有看到右派貼上右派的錯誤或左派的功勞，因此左派也沒有理由要幫右派貼上左派的錯誤或右派的功勞。請你搞清楚，民主自由講人權的先生。118.168.143.92 (留言) 2010年10月10日 (日) 13:55 (UTC)

text: 1. 因為正常人都會這樣理解。如果"英美支持波布搞大屠殺"並不成立，那麼「支持」和「大屠殺」自然無關。如果你認為兩件事有關的話，即是說你是有意令人認為英美支持波布搞大屠殺，亦即是我說的誤導。

text: 毛澤東害死了那麼多中國人，現在內地還有很多民眾喜歡毛澤東，那麼他們嫌文化大革命、三年大饑荒死的人不夠多嗎﹖當然要這樣指責喜歡毛澤東的人，或者你要指責支持流亡赤柬政權的英美，我沒所謂。但支持流亡赤柬政權不等於支持當年的大屠殺，正如現在喜歡毛澤東的人，不等於就是紅衛兵(雖然我一定認定他們是吃飽了撐的)。

text: 2. 我沒說過選民等於好人，但你不能因為他們選出一個人，而這人後來去殺戮，就等同於選民支持殺戮。除非候選人未當選前就說過要殺人，否則誰知道選了他出來後會幹甚麼﹖你跟我說右派幹啥﹖左派右派都不關我事，我是出來打醬油的。

text: 3. 既然武器是中國送的，即是中國有份啦。所以勞煩請寫「中英美支持的波布政權」(苦笑中)。你的邏輯另一奇怪之處在於﹕原來寫維基百科不是講中立表達、盡量表現真相的全部，是看哪一門派有人在寫東西的才說哪一門派的話，難怪中文維基百科可以被你們這種人搞編輯戰搞得一塌胡塗。--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年10月23日 (六) 09:15 (UTC)
*1.看來你的理解力跟正常人不一樣。我在上面已經明白指出:"波布搞了大屠殺卻受到英美支持其返回柬埔寨"，就是其有關的原因了。你卻硬要扭曲成「英美支持波布搞大屠殺」，你才是在誤導。我說過了，如果你不滿意現在對波布的敘述，可以要求管理員解除保護，重新編輯這一段，這樣做符合你我雙方的願望。
*現在支持毛澤東，跟當年英美支持波布政權是完全不一樣的事情。現在不論你多麼支持毛澤東，毛澤東也不會回魂再發動一場文革。但是當年英美支持波布的行為，卻可能讓波布返回柬埔寨，再度製造一場災難。你把兩件不同時空環境下的事情拿來比較，根本是張飛打岳飛。而且即便是那些支持毛澤東的人，大部分也不會反對文革是個失敗，也承認毛澤東確實犯下了嚴重的錯誤，造成許多無辜的人冤死，中國共產黨也沒有否定他犯錯的事實。但是也不否認，他的政策對中國人民的功績是遠超過其錯誤的，光是從打倒地主、解放佃農這點來看，他就將佔了中國人口絕大多數的農民身上，束縛數千年的枷鎖解下來了，而他在更多方面的功績更是奠定了今天中國強大的基礎。沒有毛澤東的"立"，就算想發動文革來"破"也沒有對象。經過了短短的六十年，中國能從一個落後的、飽受戰亂的農業國家，成長到一個能被稱為"G2"其中之一的國家，毛澤東的領導起了很大的作用。
*2.好，這位自稱不左不右，但是對英美等國"表現出異常維護心裡"，也就是俗稱"右派"的先生。請看清楚，我說的是美國選民"不管別人死活"，而不是"支持殺戮"。美國人如果真的把甚麼民主人權看的那麼重要的話，就不會在看到美軍把殺害折磨伊拉克人民當成遊戲之後，還能安穩地坐在家裡了，而是像現在的茶黨一樣，走上街頭去問候歐巴馬的祖宗十八代。而美國人這種對他國人命的冷漠態度，就是歷屆美國總統能殘殺他國人民的原因。
*3.你要加上中國就加呀，我之前就說過不刪別人有根據的內容了(苦笑中)。維基百科是講中立表達沒錯，但事實上，在維基百科當中傾向於右派的言論，遠遠多過於傾向左派的言論。在列寧的條目裡面，可以把遭到槍擊暗殺未遂，脊椎旁邊卡著一顆子彈長達四年的列寧死因，硬是加上一段"以色列學者...證明列寧確定無疑死於梅毒"這樣明顯的汙衊。卻不會提到，美國國父華盛頓鼓勵士兵把印地安人的皮剝掉做成靴子，和他對印地安人的種族滅絕行徑。而我在這邊才貼了幾篇對右派的揭發，就有人跳出來刪我的文，然後指責我"違反中立"、"搞編輯戰"，我還是一樣，不了解右派的標準是甚麼。118.168.128.170 (留言) 2010年10月24日 (日) 19:17 (UTC)

text: 1.1. 倒不如說自稱左派的閣下思考模式與正常人不一樣才對。"波布搞了大屠殺卻受到英美支持其返回柬埔寨"，那根本不需要寫在這裡，因為這裡的重點是「大屠殺」，而這一件事跟英美無關。波布受英美支持設回柬埔寨的事，應該寫在波布的條目裡。

text: 1.2. 毛澤東雖死，這種文革心態不死的話，無人可以保證不會搞出另一次。馬克思講英雄主義的嗎﹖左派認為只有毛澤東一個人可以搞文革嗎﹖如果現在文革不能重現，不是因為毛澤東死了，而是因為社會和時勢不同了，我想這才是唯物的理解方式吧。同理，波布回到柬埔寨是否會再搞一次大屠殺，不只看他的個人意願，還要看形勢。假設英美把他送回柬埔寨，但可以牽制他的話，也不見得就會有另一次大屠殺。道理正如當中共停止支援之後，馬共就要解散了，你想搞下去都搞不了。

text: 如果中國要強大，就要找這個殺中國人多於日本皇軍的人，那麼中國不強大就算了。我寧願生於弱國受人欺負，也好過找個狂人來指揮人民自相殘殺。

text: 2. 哈，如果反對你誤導讀者就叫「對英美異常維護」的話，那麼難怪你自認左派了。反正你就是對毛澤東「異常維護」嘛﹗不過可別以己度人，我罵英美的時候可不需要通知閣下。我在這裡說來說去也只是說「英美支持波布」與「屠殺政治犯」的段落無關，說應該搬去波布的條目而已。如果你說這是維護英美，隨你去，我只相信一般人不會這樣想。

text: 3. 你認為維基人傾向右派的多，是閣下的事。維基寫手應當以中立之筆鋒寫條目，是每一個人應為之事。總不能因為(你認為)有人違反中立原則，於是就「你做初一我做十五」。何況用中立形式寫條目，本身並不影響左派的觀點表達(反之，對右派亦然)。--圖門縣候補知縣 (留言) 2010年11月21日 (日) 05:07 (UTC)
*1. 這位不敢承認自己是右派的先生似乎也不明白何謂正常的思考模式。按照這位右派先生的邏輯，連大屠殺也不該在這個「政治犯」條目寫出來了，而該放去「柬埔寨」或者「屠殺」了。
*1.2 哦，原來稱讚毛澤東解放佃農、打倒地主就是"文革心態"呀?看來右派倒是連自己對農民的階級歧視心態都不知道要掩飾呢。你現在這邊大言不慚地講甚麼"馬克思是否講英雄主義"、"社會和時勢不同了"，實在是極其荒謬幼稚、缺乏歷史觀的言論。當時毛主席發動文革，就像格瓦拉到非洲的時候，沒有按照左派經驗選擇帝國主義控制力弱小的地區，反而選擇了重要戰場的剛果一樣。原因就在於，當時的世界氣氛是第三次世界大戰隨時可能開打、中國面臨著蘇俄全面入侵的威脅，因此這兩個人在當時的時空環境和資訊判斷下，一個選擇了非洲鬥爭中心的剛果打游擊、一個就像斯大林為了防範德國入侵一樣進行動員，最後也同樣因為判斷錯誤承受了失敗的結果。你現在講的話根本就沒考慮到當時的時空環境，完全是自以為是的馬後砲。哇，原來你相信之前才在柬埔寨屠殺過的英美，在把波布送回柬埔寨之後，會牽制他以免"大屠殺"呀?所以說"屠殺"和"小屠殺"就沒關係了?右派的腦子真的很有趣。
* 你說毛主席殺中國人多於日本人的憑據是甚麼?您的"殺中國人"的定義是甚麼?您希望生於弱國被人欺負的話，請您移民吧，在共產黨61年的領導下，中國已經變成號稱「G2」的強國了，未來還可能變成第二個超級強權，像您這種希望被欺負的人會很不習慣的。至於您說發動文革是自相殘殺，看來法國大革命也是自相殘殺了，說起來那些暴民們實在是很沒人性、很殘忍，居然像共產黨殺掉地主一樣，把那些高貴的人的頭像切蘿蔔一樣切下來，害死了那麼多人，法國大革命真是個災難呀。發動法國大革命是錯的，法國人民應該繼續被高貴的貴族和慈悲的教會給統治才對的，法國人沒事革甚麼命呀?真是。
*2. 「反對誤導讀者」當然不等於「對英美異常維護」，我甚麼時候對英美異常維護了?我之所以要把這些英美的真相貼上來，就是要「反對誤導讀者」呀!反倒是你們這些右派不斷地要誤導讀者，刪除我貼上的真相呀!你說我「對毛澤東異常維護」，我可沒有像你維護英美一樣，否定毛澤東犯的錯誤，我只是以中立的立場同時承認他的功過，你會說我是"異常維護"、"立場不公"的原因是你站在了極右的地方，所以看到中立的都說是極左了，請你搞清楚一般人的想法吧。
*3. 既然如此，依照您的邏輯和準則，請您親自把我上一次的回答中，，美國國父華盛頓鼓勵士兵把印地安人的皮剝掉做成靴子，和他對印地安人的種族滅絕行徑的內容，加入華盛頓的條目中吧，也請您在該文提到的另外幾位總統的條目之中，加入他們殘害印地安人的標籤。如果有人刪掉您的貼文，還要像在這邊一樣不斷爭取唷。只要您能把美國總統這些滅絕人性的惡行貼到他們的條目去，在解除政治犯條目的保護之後，我就立刻在協助波布的國家列表中加入中國，以響應您的行動。如何呀?希望近期之內，我就能看到華盛頓和諸位美國總統的條目中有您的義舉，這可是「每一個人應為之事」唷，請您用實際行動證明自己的原則。118.168.137.99 (留言) 2010年11月21日 (日) 19:07 (UTC)
*1. 真有趣，甚麼叫「不敢自稱右派」﹖我根本就不是右派，麻煩你自己去看看右派是甚麼意思。按照你那些所謂「正常的思考模式」，所有美國做過的壞事都放在這裡就對了，你不如連第二次海灣戰爭和美軍攻打阿富汗也寫進來。
*1.2 這堆言論恐怕是你的同好才看得明白。打倒地主時做過甚麼事，要找資料並不難。當然，在你這種「正常的歷史觀」當中，怎樣殺人都沒所謂，只要立場正確就對。至於法國大革命﹖至少人家自己也認那個是恐怖時代，並沒有說所有殺戮都是應份的呢。
*2. 繼續造謠就好了。我留給讀者自己看，不用跟你賭氣。
*3. 你自己不懂得貼麼﹖廣東話有句叫「精人出口笨人出手」，我才不當笨人。我自認中立等於要幫你貼文麼﹖你這種「正常的思考模式」真的很「正常」喔。--圖門縣候補知縣 (留言) 2011年8月7日 (日) 05:40 (UTC)
越共也沒好多少，把西貢改名成胡志明市，作法就跟蘇聯的列寧主義和史達林主義把聖彼得堡改名成列寧格勒然後又把察里津改名史達林格勒一樣是厚顏無恥赤裸裸的個人崇拜、造神運動。223.140.72.30（留言） 2015年12月1日 (二) 13:10 (UTC)
左傾幼稚份子還在狗咬狗，真是有夠低能，難怪你們搞了五次共慘國際，結果最後五次都失敗，歷史最後只會證明所有的共慘國家都是不攻自破的紙老虎。223.140.72.30（留言） 2015年12月1日 (二) 13:17 (UTC)
thread_title:  原创研究 

message: 剛剛看到某位先生在宣稱"轉譯英文版是最好的方法"後，破壞了大量的編輯內容，此般言行實在驚人且可鄙。維基百科的方針之一不就是"海納百川"嗎?中文版維基的可貴之處，正在於它是由"中國人"或者"懂中文的人"來編輯的啊，因此能呈現出自己的觀點。但是那位先生卻主張要把英文版的內容直接翻譯過來，等於是把英文維基的位置擺在中文維基的上方，否定了中文維基編輯者的自由思考和觀點的可貴。像這樣荒謬和歧視性的態度，身為一個中國人、一個自由思考的支持者，我們應該不分左右地予以譴責!!218.167.97.29 (留言) 2010年8月21日 (六) 15:49 (UTC)
(I only can type English at work) --—以上未簽名的留言由207.236.147.118（對話｜貢獻）加入。
replies: text: (So you had better improve your English skill by carefully checking your grammar mistakes, which shows your basic respect to others in this discussion.) --203.218.97.118 (留言) 2010年8月21日 (六) 21:28 (UTC)
Those information (especially concerning Mr. Nelson Mandela) have NO fact to based on. Beside, the material is heavily bias, that is why I don't think it is appropriated for the entry. If someone put it back again, I will delete it again. That's all! --—以上未簽名的留言由207.236.147.118（對話｜貢獻）加入。
Also, please DO NOT use the word RASCIST that easy. You don't know a thing about rascism! --—以上未簽名的留言由207.236.147.118（對話｜貢獻）加入。

text: 提醒閣下注意，編輯戰可能導致封禁，且並非解決問題的方法（參見「WP:3RR」）。刪除有來源內容前須討論。另外，請遵守討論禮儀簽名。 --203.218.97.118 (留言) 2010年8月21日 (六) 21:28 (UTC)
转译英文版并不等同于种族歧视。
柠檬鱼 (留言) 2010年8月22日 (日) 01:52 (UTC)
*你說關於曼德拉先生的事情的來源是不可靠的，雖然我也對外國媒體抱著懷疑的態度，但如果連紐約時報都不能讓右派的您感到可靠的話，敢問世界上還有甚麼來源是可靠的呢?比方說您的"旨意"嗎?

text: "嚴重的偏見"?您主張要把英文版的維基直接轉譯過來，取代並否定了所有中文維基人對這個條目付出的努力，將中文維基人擺到了次於英文維基人之下的"次等維民"的位置。而這樣極盡藐視、羞辱的行為，仍然被無恥地辯駁為"不是"種族歧視!我想問，在您眼中，中文維基人的思考能力次於英文維基人嗎?中文維基人有比較差的智力嗎?還是說這個世界只能由英文使用者來定義呢?"嚴重的偏見"，說得好呀!真是太好了!!

text: 檸檬魚先生，您不認為這樣的行為是"種族歧視"，敢問您是支持將英文版直接轉譯過來嗎?請表達您的立場。218.168.74.4 (留言) 2010年8月22日 (日) 04:32 (UTC)
翻译英文版不等于要取代中文版。中文版没有的，可以把英文版翻译过来加以补充。
-- 柠檬鱼 (留言) 2010年8月22日 (日) 04:45 (UTC)
* 贊同。翻譯可以作添加補充來源之用，但無故刪除有來源內容的破壞行為不合規範。--203.218.97.118 (留言) 2010年8月22日 (日) 05:44 (UTC)
*如果是用其他版來"補充"的話，我也贊同。但是像207.236.147.118用戶所說的:"Follow the English version and translate it(遵從並翻譯英文版本)"的話，那就真的是把中文維基人都看成呆子了。218.167.98.80 (留言) 2010年8月22日 (日) 09:04 (UTC)

text: 你這種逢西方必反的憤青、義和團心態不能代表中國人，如果你真的想證明你自己有自由思考的能力的話就趕快反省悔過，然後別再有這種心態了。223.140.72.30（留言） 2015年12月1日 (二) 13:22 (UTC)
thread_title: 譴責種族歧視的破壞者

message: While reading the article "政治犯在美國" which has been put on the entry as reference, the so-called "political prisoners" in US are NOT political prisoners by definition.
桑地塔‧阿柯利（Sundiata Acol)
Sundiata Acoli (born in 1939, as Clark Edward Squire) is a former member of the Black Liberation Army. He was sentenced to life in prison in 1974 for killing a New Jersey state trooper. (from English Wikipedia)
-Can someone tell me how a cop-killer be a "political prisoner"?
"（本文作者楊拉曼係「俄亥俄七人幫」美國政治犯，目前在李文渥茲聯邦監獄服刑中）"
-Now I doubt if it is objective for this article. --—以上未簽名的留言由207.236.147.118（對話｜貢獻）加入。
replies: text: 閣下可以懷疑來源的客觀性，但請先學習維基百科:可供查證之方針。可見閣下在理解維基百科:可供查證之前即擅自移除有來源內容，此舉著實不當，屬維基百科:破壞。望尊重他人，遵守規則，三思後行。--203.218.97.118 (留言) 2010年8月21日 (六) 21:34 (UTC)
*"殺警兇手可以被視為政治犯嗎?"先生，您想欺騙世人嗎?那位Sundiata Acoli先生會殺掉那名警員的原因，是因為他和同伴們遭到了警察的伏擊呀!在那場槍戰之中，他的同伴還被殺了，他自己也身受重傷，而你卻把他單純地稱為「殺警兇手」，忽視了他殺掉那名警察的原因，看來您的發言才是真正的"bias and false"吧?

text: 人權鬥士曼德拉還是美國認定的恐怖組織「民族之矛」的總司令呢，在他策畫下的反抗行動奪走的人命遠遠超過Sundiata Acoli奪走的，黑豹黨鬥士仍被視為恐怖分子的原因，只因為他們是在美國。
replies: text: :美國如果真的歧視泥嗝玀人種的話，那你在美國人設的維基百科上將那些搞逆向種族主義的泥嗝玀優越主義者英雄化的這些言論早被維基百科封殺了，造謠美國歧視泥嗝玀人種才是真正欺騙世人。223.140.72.30（留言） 2015年12月1日 (二) 12:59 (UTC)
thread_title:  About the Reference Link "政治犯在美國" 

message: *政治犯何其多，這個條目應該有清理的餘地。應該把各地列為政治犯的理由或標準列出，或是各地對付政治犯的處置方式。而不是列出一堆人名，這不是在造英雄榜。-P1ayer (留言) 2010年8月29日 (日) 12:19 (UTC)
*全保護中？-P1ayer (留言) 2010年8月29日 (日) 12:27 (UTC)
*我刚看到这个条目，单就格式上来看，这明显是一个写的很糟的条目。其大部分都是列表，条目不应如此简单列举，一般应列入“某国政治犯列表”条目中；条目中也有过多且冗长的大标题段落，非常需要修改、清理、重新分段；条目中甚至还有代码错误。但是这样的条目却被无期全保护，而且全保护还没有加全保护的模板，让人莫名其妙。请管理员加上全保护的模板；另外不知何时解封，上述用户的争议，他们似乎已经不再进行沟通，难道这个条目将一直全保护下去么？他们之间的“战火”应该已经平息，全保护应该可以解除了。我在进行全保护的管理员的talk页留言，无回应。看用户贡献方知其已一个多月未上线。希望管理员能负起责任来，不要再连全保护的模板都不加，把条目全保护了事。对于这样需要清理、重写的条目，全保护更要慎重。—t8 2010年10月8日 (五) 16:16 (UTC)
replies: text: 沒甚麼好溝通，亦沒法子溝通。反正對這人來說，這條目只是用來宣傳「美國迫害」的地方，條目整體而言寫成怎樣他是不會理的。總之質疑他的人都是右派。他有的是時間，我沒他好氣。他寫爛了令人覺得像政治宣傳，可能更合萬惡的美國政府心意。--圖門縣候補知縣 (留言) 2011年8月7日 (日) 05:45 (UTC)
*不等了，先另外在用戶子頁寫了User:P1ayer/備頁/政治犯。無限期慢慢寫……-P1ayer (留言) 2010年10月9日 (六) 16:20 (UTC)
*先移出來囉




政治犯，也被称作良心犯、或持不同政見者。往往是被当政政府认定为反对政府和颠覆政府，并且在其管辖范围内进行通缉、監禁的人，有些法律上容許死刑的政權, 甚至會處決政治犯。
==美國的政治犯==
由於美國經常要求其他國家釋放政治犯，因此許多人認為美國是沒有政治犯的，其實不然。美國政府關押的政治犯美國的政治犯名單包括少數民族權利運動者、左翼運動者、反戰人士、環保運動者。
*Mumia Abu-Jamal
*Sundiata Acoli
*Silvia Baraldini
*MOVE 9
*Herman Bell
*Haydee Beltran
*Father Phillip Berrigan
*Veronza Bowers,Jr
*Kathy Boudin
*Marilyn Buck
*Judith Alice Clark
*Marshall "Eddie" Conway
*Elizam Escobar
*Linda Evans (U.S. radical)
*Romaine “Chip” Fitzgerald
*David Gilbert (activist)
*Abdul Haqq
*Bashir Hameed
*Fred Hampton, Jr.
*Teddy Jah Heath
*Robert Seth Hayes
*Sekou Cinque Kambui
*Jaan Karl Laaman
*Rice/Poindexter Case
*Raymond Luc Levasseur
*Ojore Lutalo
*Abdul Majid (black nationalist)
*Tom Manning (prisoner)
*Adolfo Matos
*Jalil Muntaquin
*Sekou Odinga
*Dylcia Pagan
*Leonard Peltier
==美國在各地造成的政治犯==
著名的政治犯曼德拉於1962年的被捕中，美國的中情局為南非種族隔離政府提供了大力的幫助美國中情局協助南非種族隔離政府逮捕曼德拉。二戰結束之後，美國在世界各地扶植了大量的獨裁政府，這些政府透過對美國的效忠換得了美國在經濟和武力上的支持，也獲得了美國縱容其迫害人權和關押虐待政治犯的權利。美國還培植了一個國際恐怖組織:世界反共聯盟(World Anti-communist League)，這個組織的成員有納粹、反閃族者、種族主義者以及各種殺手和屠夫，當中著名者有「里昂屠夫」克勞斯巴比(Klaus Barbie)、希特勒在東歐的情報頭子格倫(Reinhard Gehlen)。世界反共組織在各地犯下了殘忍的傷害、綁架、暗殺和爆炸案，目標不只限於左翼人士，連工運人士、同情弱勢者也是世界反共組織謀害的目標my enemy's enemy。因此在許多身受美國及其代理人之害的地區美國扶植獨裁政權、屠殺民主人權運動者--丁一凡(2006):《美國批判-自由帝國擴張的悖論》，第20-22頁，中國:北京大學出版社。的人民眼中，美國對其他國家政治犯情況的批評是極為荒謬可笑的American politicians, up to their elbows in blood, are in no position to lecture anyone about the “universal human aspirations of respect for human rights and unity” and “the Olympic ideals of peace and harmony.”:World Socialist Web Site 。
==美國虐待屠殺解放神學人士==
由於拉丁美洲嚴重的貧富不均，一群同情窮人的天主教會人士便將窮人組織起來以改善生活。而這樣善良的舉動引起了美國人的不滿，結果美國支持的人暗殺了解放神學的樞機主教、教士、修女以及世俗的工作人員。美國的學校甚至自傲地宣稱:「在美國軍隊的支持下....解放神學已經慘敗。」海盗与君主：现实世界中的国际恐怖主义 作者：（美）乔姆斯基The War on Democracy
==美國扶植的智利軍政府獨裁者-皮諾切特==
皮諾切特於1973年9月11日，在美國的幫助下發動軍事政變，推翻了當時的智利民選總統阿連德。在他掌權的十七年內，由於其殘酷的白色恐怖及種族迫害政策，造成了至少3000人被殺或失蹤，27000人遭到監禁和虐待，以及十多萬的流亡者。當時智利軍隊隨意入戶抓人，屠殺少數民族並夷平其居住區，連支持窮人權益的教會人士也遭到虐待、強姦、殺害。冷血的独裁者皮诺切特和美国奥古斯托·皮诺切特Machuca
==美國扶植的南韓軍政府獨裁者-李承晚==
二戰之後，美國在南韓扶植了獨裁者李承晚。光是在韓戰之初，美國政府就默許了李承晚殺害至少十萬到二十萬的政治犯，名將麥克阿瑟還指南韓的屠殺為「內政」。當時不但左翼人士遭到殺害，連許多非左翼人士也無端地被捲入而被害，光是戰前被南韓政府關押的政治犯就高達三萬人。1960年李承晚下台，後流亡至美國夏威夷，.於1965年病逝，直到死前都沒有受到當地的美國政府對其侵犯人權的指控。
2007年，南韓「歷史真相暨和解委員會」小組成員在南韓各地挖出了四座萬人塚，於蔚山、大田、清原郡等地挖出四座墳場及400多具骨骸。歷史學家金東順(音譯)說：「這是韓戰最殘酷，也是最悲慘的一頁。」根據他的蒐證發現，當時的南韓軍警在監獄外，殺害成列未經審判的政治犯，軍警們為了確定能殺死政治犯，往往會朝他們的頭部開槍，有時美軍也會觀看行刑。被處決者的遺體有的就地掩埋，有的埋入廢棄的礦坑，也有的直接被扔入海中，死者中甚至有婦女和小孩。金東順在參考了當地的數據後，推測死亡數字至少有10萬人，實際的死亡數字可能超過20萬。金東順並認為其政府的白色恐怖可跟台灣的白色恐怖相提並論。 
李承晚美軍默認屠殺發生南韓 屠殺20萬政治犯韓戰四座萬人塚曝光 劊子手：不該有戰爭檔案:美軍曾默許南韓屠殺10萬名政治犯併為其掩蓋
==美國扶植的剛果軍政府獨裁者-蒙博托==
1961年，在美國的授意下，蒙博托將剛果民族英雄盧蒙巴交予叛亂的沖伯集團處死。之後蒙博托處死政敵、鎮壓反對黨，完成了個人的獨裁統治。為了對付東方陣營，以美國為首的西方陣營還不斷地大量金援蒙博托，之後西方發現蒙博托沒有還錢的意願，本擬中止對其援助。後來安哥拉內戰爆發，美國再次為了對付蘇聯而恢復對蒙博托的金援，以換取其參戰；美國並邀其貿易夥伴南非種族隔離政權為盟友協同介入安哥拉內戰，但最後獲勝的還是蘇聯支持的自由鬥士阿戈什蒂紐·內圖。从１９７４年至１９９４年间，扎伊尔(剛果)从西方获得各类援款共８５亿美元，１９９１年，美国、法国和比利时曾扬言要冻结他的财产，最后不了了之，原因之一是「没有找到合法根据」。1997年5月29日 蒙博托掌权３２年巧取豪夺终被赶下台非洲風雲之十六-蒙博托蒙博托-百度百科南部非洲動亂的根源 作者:葛傑、何麗兒、楊立華、孫耀楣
==美國扶植的前古巴軍政府獨裁者-巴蒂斯塔==
巴蒂斯塔於1933年9月發動政變奪取軍權，後以陸軍參謀長身份控制歷屆政府。1940年7月出任總統，1944年競選失敗，僑居美國。回國後，於1952年3月再次發動軍事政變上台，建立獨裁政權。之後他解散議會、廢除憲法、禁止政黨活動和群眾聚會和罷工，並殘忍殺害兩萬多名愛國人士。在他掌管下的蒙卡達監獄成了反獨裁人士的屠宰場，在裡面的政治犯遭到了各種的折磨，有人的眼睛被挖出來，也有人被殺死，後來推翻巴蒂斯塔政權的革命英雄卡斯楚也曾在此遭到監禁。在巴蒂斯塔的掌權下，20%的古巴人永久失業；16%的地主掌握了46%的土地；一半人無法使用電力；37%的人是文盲；嬰兒死亡率居高不下；大多數小土地擁有者和佃農活在赤貧的條件之下，而黑人受到的剝削更是殘酷，當時古巴國內有一百萬的黑人成年人和一半的適齡學童無法上學，在農村地區更高達70%，通貨膨脹、高住房費用和高醫療費用、高失業率都不斷地在折磨古巴人民。巴蒂斯塔還與美國簽訂了"軍事互助條約"，以幫助美國公司掠奪古巴人民財富。在1950年代的末期，美國在古巴這個僅有七百萬人口小國的投資利潤，已達到了10億美元，在1958年之前的40年內，美國從古巴攫取的利潤將近15億美元，五分之一的可耕地落入美國手中。1951年1月1日卡斯楚攻下哈瓦那之後，巴蒂斯塔同他的家人和親信逃往了多明尼加共和國，之後將他的親人和親信分別送往了美國的邁阿密、紐約、紐奧良、傑克森。巴蒂斯塔本人最後落腳於西班牙的馬貝拉(Marbella)，於1973年死於心臟病。美國名記錄片導演麥可摩爾(Michael Moore)在他的作品健保真要命中，曾經這樣評論美國對古巴革命的態度:「似乎我們對卡斯楚的困擾，就是他推翻了我們喜歡的獨裁者，然後讓我們不喜歡的獨裁者取而代之-就是他自己。....(革命之後的)古巴人民享有免費的全民健保，...古巴的嬰兒死亡率低於美國，人均壽命也高於美國...。」獨裁者巴蒂斯塔巴蒂斯塔切.格瓦拉揭密蒙卡達兵營健保真要命
==金氏世界紀錄中被關押最久的政治犯-金善明==
金氏世界紀錄中，世界上被關押最久的政治犯是韓國的김선명(金善明)，他在1951年間被南韓的李承晚政權逮捕，在獄中經過了無數的刑求和折磨，依然堅持信念，拒絕"轉向"效忠南韓政府，最終於1995年獲釋時，已成為高齡70歲的老人，其關押時間長達45年。他出獄之後，見到了已經94歲的老母親，已經無法起身而躺在床上擁抱他的老母親對他說:「你為什麼不聽媽媽的話?你就是不聽大人的話才會這樣。」兩個月之後，他的母親去世了。西元兩千年，金善明和另外62名政治犯被遣送往北韓，他們在北韓獲得了英雄式的歡迎。金善明的故事被改編為電影선택(選擇)，2003年在釜山國際電影節上獲得了觀眾獎。김선명:"...1995년 출소할 때까지 45년 동안 감옥에 있었다. 이 기록은 세계 최장기수 기록으로 기네스 세계 기록에 올라 있다."
==台灣被關押最久的政治犯-林書揚==
台灣被關押最久的政治犯是林書揚，他於1950年因麻豆案被捕，經過了34年的關押之後才被放出，後成立勞動黨 (台灣)。對於50年代台灣的白色恐怖，他曾經在文章中這樣描述:
    "...在全球性反共戰略方面，這一段時期裡由美國主導的地區性反共國家組織，有:1949年的北大
 西洋公約組織，1950年的美韓共同防禦協定，1951年美澳紐太平洋安全條約，同年美日安全保障條約，
 1954年中(台)美協防條約，1955年巴格達公約組織等。而在這種全球性的反共大協作體系裡，特別是
 在那所謂的落後地區的多處社會中，也普遍出現了白色恐怖的風暴。其中特別著名者，如南韓李承晚、
 朴正熙(延續到全斗煥，到今天的盧泰愚)、越南吳廷琰、泰國乃沙里政權、他農政權；菲律賓麥格塞塞
 政權、印尼蘇哈托政權等，無不有過白色恐怖的血腥記錄，在當時的國際媒體上翻騰了一段時日。
     以上的內外情況，構成了台北國府在50年代所推行的白色恐怖政策的時空背景。同時也表示出國民
 黨在台灣的血腥暴政，已經不是單存的內部政策，而是美國霸權主導下的全球佈局的一個環節。..."析論50年代台灣白色恐怖-意義與實態(1990年3月)--林書揚文集（二）如何讓過去的成為真正的過去，台北:人間出版社
1949年國民黨撤守台灣時，美國本已放棄蔣政權，停止對其援助。士氣已接近瓦解的蔣政權雖然大肆抓捕台灣左翼人士，卻關而不殺，
以免引燃228之後壓抑已久的民怨。後韓戰爆發，美國意識到可以利用台灣牽制大陸，遂恢復對蔣援助。轉危為安的國民黨便開始大量
處決獄中的左翼人士，並在島內更嚴密地搜捕地下黨人。
==中国的政治犯==
* 林希翎
* 林昭
* 遇罗克
* 张志新
* 李九莲
* 刘少奇
* 十世班禅－确吉坚赞
* 王丹
* 王若望
* 魏京生
* 封从德
* 刘山青
* 鲍彤
* 师涛
* 廖亦武
* 戴晴
* 高智晟
* 贾治国
* 赵紫阳－前中共总书记，1989年六四事件后遭软禁直至2005年病逝。
* 程翔－新加坡海峡时报特派员，2005年被中共当局以“间谍罪”囚禁至2008年。
* 吾尔开希－1989年北京学运领袖，后来获保外就医，现在台湾定居。
* 刘晓波
* 郭飞雄
* 郭泉
* 王炳章
* 谭作人
* 赵连海
* 刘贤斌
* 多吉扎西
* 多吉次丹
==红色高棉政治犯==
受到柴契爾夫人、雷根等西方国家领导人支持的How Thatcher gave Pol Pot a handOn the Side of Pol Pot: U.S. Supports Khmer Rouge撒切尔、里根曾支持红色高棉独腿将军”达莫的律师要求英国前首相撒切尔夫人、美国前总统罗纳德·里根、前国务卿基辛格以及其他政要出庭，是他们在1975年支持柬埔寨红色高棉夺得了政权。红色高棉统治期间，被迫害致死人数已经难以统计。据不同的统计，红高棉管治期间的死亡的柬埔寨人估计在一百二十万至三百万，占当时人口的约五分之一。以革命的名义：红色高棉大屠杀揭秘红色高棉建立了臭名昭著的S-21监狱，柬埔寨特别法庭2010年7月26日正式宣判前红色高棉政权时期金边S-21政治犯监狱典狱长康克由35年徒刑。这是前红色高棉领导人首次被以反人类罪判刑。首位前红色高棉领导人受到司法裁决
==苏联的政治犯==
==古巴的政治犯==
古巴共产党否认古巴存在政治犯，只有企图破坏古巴共产党制度的“雇佣军”。人权活动人士估计, 古巴有167名政治犯。古巴政治犯Arroyo Carmona和Moya Acosta在2003年3月的“黑色春天”镇压事件中，古巴当局逮捕了75名人权活动人士和批判政府的异见人士。九名获释古巴政治犯抵达西班牙瘦成人棍的古巴政治犯
==朝鲜的政治犯==
朝鲜在平安南道价川市等开设了六处监狱，也叫政治犯收容所，并收监了15万余名政治犯。被公开的收容所有：平安南道价川、咸镜南道耀德、咸镜北道华城、平安南道北仓、咸镜北道会宁、咸镜北道清津等。所谓政治犯一般是指，在权力斗争中失败的高层领导或反党反社会主义人士，逃北者等，不过大多数还是侮辱金日成，金正日父子或不小心失言的普通国民。收监流程由国家安全保卫部主管，并且在没有任何裁判的情况下，犯人就会被拘捕。收容所内政治犯们每天要工作10小时以上，试图逃狱的政治犯会被判处死刑。人权委公开朝鲜政治犯收容所的人权情况被收容者如果自杀的话就会对亲戚实行株连制度，实行长期徒刑。美国报纸称朝鲜将近有20万名政治犯。朝鲜有2300万人口，每将近100人里就有一个政治犯。http://www.rnw.nl/chinese/video/142886
==被關押最久的政治犯-欧树==

世界上被關押最久的政治犯是中国的欧树，关押时间长达57年。57年！中国服刑时间最长反革命犯77岁获释 中国坐牢最长的"反革命犯"获释
==參看==
*良心犯
*秦城監獄
*曼德拉
*古拉格群岛
== 參考鏈接 ==

==外部鏈接==
*美國也有政治犯

text: -P1ayer (留言) 2011年2月9日 (三) 10:46 (UTC)
*如果有人有意見的話，建議請先清理過後再合併回去。別再弄成英雄榜似的一堆人名與外部連接。-P1ayer (留言) 2011年2月9日 (三) 10:57 (UTC)
* 2月時重寫的，又被IP用戶倒回去了。算了這條目我不管了……-P1ayer (留言) 2011年3月31日 (四) 07:38 (UTC)
thread_title:  建議清理 

message: 这个条目太乱，需要清理了。Allenjai (留言) 2011年5月19日 (四) 09:35 (UTC)
thread_title: 乱

message: 现在的版本比过去清楚多了--哪位维基人能够一下打死五个？ 2012年1月15日 (日) 03:01 (UTC)
thread_title:  支持整理