Thảo luận Thể loại:Ca sĩ hải ngoại

message: Thể loại này nên có tên là :Thể loại:Ca sĩ Việt hải ngoại. Casablanca1911 11:22, ngày 2 tháng 5 năm 2007 (UTC)
replies: text: Thể loại này, chính xác thì có phải là thể loại con của :Thể loại:Ca sĩ Việt Nam hay không? Lưu Ly (thảo luận) 03:10, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: : Không hẳn vậy ! Ca sĩ hải ngoại, ngay chữ hải ngoại đã nói lên môt mặt hạn chế của nơi biểu diển hoặc nguồn gốc của họ. Nhưng có nhiều ca sĩ trước khi ra hải ngoại, đã là nghệ sĩ lớn trong nước, có người hoạt động ở hải ngoại còn ít hơn và ít thành tựu hơn thời kỳ ở trong nước, như Trần Văn Trạch. Không thể nói ca sĩ VN là thể loại mẹ của ca sĩ hải ngoại được và ở trong mục ca sĩ hải ngoại là đủ, vì có người có thể thuộc nhiều thể loại khác nhau, và thể loại ca sĩ Việt nam chưa có đủ những thể loại khác để xếp họ vào, như ca sĩ nhạc nhẹ, ca sĩ nhạc vàng, ca sĩ nhạc thính phòng, ca sĩ nhạc trẻ ... Tương tự như ở thể loại nhạc sĩ Việt Nam. Tôi phản đối cách bạn bỏ một số thể loại ra khỏi tên một số nhân vật, theo tôi là không hợp lý. --85.183.144.54 (thảo luận) 03:15, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Việc loại bỏ, hợp lý theo căn cứ cách xếp :Thể loại:Ca sĩ Việt Nam và wikipedia:thể loại#Đừng cho vào thể loại lớn.

text: Cái thể loại hiện thiếu, ví dụ là :thể loại:ca sĩ đã biểu diễn Việt nam sau đó trở thành ca sĩ hải ngoại....thuộc thể loại:ca sĩ Việt Nam. Lưu Ly (thảo luận) 03:20, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Có nghĩa là cần một thể loại, ngang hàng :thể loại:Ca sĩ hải ngoại, để dành cho những ngwoif này. Lưu Ly (thảo luận) 03:23, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: : vậy bạn làm thể loại đó đi, và làm 1 thể loại chung cho nhạc sĩ nhạc vàng và nhạc sĩ tình khúc 1954-1975, nhạc sĩ nhạc nhẹ... vì có người thuộc cả 3 thể loại đó. Và còn nhiều thí dụ ngang chéo nữa, như đã nói: một người có thể thuộc nhiều thể loại, và các thể loại con chưa dủ cung cấp. Tôi nghĩ bạn  đang làm rắc rối vấn đề, và  nên bỏ thời gian pah1t triển bài hơn là làm chuyện vô ích và chưa rõ ràng này. --85.183.144.54 (thảo luận) 03:27, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
Trong khi chưa nghĩ ra tên thể loại, việc phục hồi nó chỉ đúng một phần (thuộc thể loại đúng) nhưng sai một phần wikipedia:thể loại#Đừng cho vào thể loại lớn. Lưu Ly (thảo luận) 03:31, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Bạn nên xem định nghĩa nhạc hải ngoại để biết rằng chữ "ca sĩ hải ngoại" nói về nơi sinh hoạt hiện nay của họ nhiều hơn là nói về thể loại họ trình diễn (trường hợp tương tự: nghệ sĩ, nhạc sĩ hải ngoại . Nhiều khi cái này chưa hẳn là mẹ và bao gồm tất cả cái kia. Phát triển bài đi bạn ơi, còn hơn làm chuyện chưa rõ ràng này. và bạn có xếp được hết những nhân vật trong thể loại lớn vào hết các thể loại con không ? Tôi đề nghị bạn phục hồi lại nhửng sai lầm một phần của bạn  --85.183.144.54 (thảo luận) 03:35, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Tại sao phải phân biệt đối với những người này?  Những người nổi danh tại Việt Nam nhưng sau này không còn sống ở Việt Nam có gì khác với những nhân vật hiện đang ở Việt Nam mà không cho họ vào thể loại Ca sĩ Việt Nam như những nhân vật khác? NHD (thảo luận) 03:35, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: :Hiện, :thể loại:Ca sĩ hải ngoại vẫn thuộc thể loại con của :thể loại:Ca sĩ Việt Nam, đâu có sự phân biệt nào. Chính việc thêm thể loại mẹ và thể loại con vào một bài mới tạo sự phân biệt đấy chứ. Lưu Ly (thảo luận) 03:40, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
Ca sĩ hải ngoại là tên gọi của những Ca sĩ có gốc gác là người Việt ở các nước khác, nó khác với Ca sĩ Việt Nam. Vì vậy Lưu Ly nên tạo hai thể loại riêng: :Thể loại:Ca sĩ Việt Nam và :Thể loại:Ca sĩ hải ngoại gốc Việt, cả hai thể loại này đều thuộc :Thể loại:Ca sĩ. Tuy nhiên cũng có vài trường hợp như Phi Nhung, cô vừa biểu diễn ở nước ngoài và những năm gần đây cũng có tham gia biểu diễn trong nước thì tôi ko biết có nên xếp cô này vào cả hai thể loại trên ko???. ASM (thảo luận) 05:00, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Nói cho rõ tý là tôi không tạo ra :thể loại:Ca sĩ hải ngoại và :thể loại:Ca sĩ Việt Nam, mà tôi chỉ sắp xếp chúng dựa vào wikipedia:thể loại#Đừng cho vào thể loại lớn và dựa trên sự ổn định của 2 thể loại này (trước đến nay chưa có ai kêu ca). Nếu mọi người đều cho rằng, :thể loại:Ca sĩ hải ngoại không phải là con của :thể loại:Ca sĩ Việt Nam thì nên sửa nó để cho những bài viết có thể loại hợp lý. Lưu Ly (thảo luận) 05:48, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: : Vần đề nhạc sỉ hải ngoại có phải là nhạc sĩ Việt Nam không và ca sĩ hải ngoại có phải là ca sĩ Việt Nam không đã thảo luận nhiều lần, như tại bài Thảo luận:Diệu Hương. Lưu Ly chỉ khơi lại 1 đề tài đã cũ và làm rắc rối vấn đề, khi có nhiều người ý kiến khác nhau và sự việc nhiều cái chồng tréo, khó làm cho rõ ràng --85.183.144.54 (thảo luận) 05:54, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: ::Vậy sao không làm cho nõ rõ hơn một lần nữa. Lưu Ly (thảo luận) 06:01, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
===Đề nghị===

text: thể loại:Ca sĩ hải ngoại không nên xếp vào :thể loại:Ca sĩ Việt Nam nữa. 
Như thế, một người đã từng hát tại VN thì là Ca sĩ Việt Nam, sau đó ra hải ngoại thì là Ca sĩ hải ngoại
Có ai phản đối không? Lưu Ly (thảo luận) 06:01, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Có. lại một kẻ phân biệt chủng tộc , chia rẽ khối đại đoàn kết dân tộc ;) ;) . hê hê ! Và chia như vậy để làm gì, có chắc rõ ràng và chia hết được không ? Xem những thảo luận cũ. Nói thật là  chán những chuyện lặt vặt này !  --85.183.144.54 (thảo luận) 06:10, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: :Đấy, chia cho rõ thì lại sợ phân biệt, mà để như vậy thì tạo sự vô lý trong cách xếp thể loại. Nhưng đây chỉ mới là 1 ý kiến. Chả nhẽ cứ "hải ngoại" là xấu?

text: :IP cho rằng chuyện lặt vặt thì đừng tham gia là xong, có gì đâu . Lưu Ly (thảo luận) 06:18, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
Bác Lưu Ly cứ xếp làm 2 thể loại như trên đi, tôi thấy ok rồi. Ơ nhưng mà, ví dụ như cô Thu Phương và anh Bằng Kiều thì xếp như thế nào hè,:)))), ASM (thảo luận) 06:22, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: ::Nếu theo kiểu trên, Thu Phương và Bằng Kiều thuộc cả 2: CsVN và Cs hải ngoại (nếu vẫn còn hát), nhưng nhớ là cây thể loại sẽ có thay đổi. Lưu Ly (thảo luận) 06:24, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: tôi nghĩ cần thiết hơn là chia theo thể loại và lập các thể loại còn thiếu để xếp hết các ca sĩ, nhạc sĩ trong thể loại mẹ vào thể loại con , nếu muốn, như lập thêm ca sĩ/nhạc sĩ nhạc trẻ, ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc nhẹ, ca sĩ/nhạc sĩ nhạc vàng,  ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc thính phòng ... Chứ cứ loay hoay mãi làm gì — thảo luận quên ký tên này là của 85.183.144.54 (thảo luận • đóng góp).
replies: text: :Mệt. Nói nhiều ròi, đang rảnh nên tôi tạo mới và xếp lại. Hỏng thì sửa. Lưu Ly (thảo luận) 07:05, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Lưu Ly ép người quá đáng, và cách hành xử có vẻ muốn gây mâu thuẫn hơn là có thiện chí đóng góp cho wiki. Tại sao khi đã đưa ra đề nghị (chỉ mới vài giờ và  có 1 người góp ý), chưa có để thời gian biểu quyết mà đã thay thế cả 1 thể loại và liên tục sửa đổi thể loại các nhân vật. Ít nhất khi đưa đề nghị, LL nên chờ vài ngày để thảo luận và lắng nghe ý kiến người khác. Và sao không làm những việc cần thiết hơn như tạo ra những thể loại con còn thiếu : ca sĩ/nhạc sĩ nhạc trẻ, ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc nhẹ, ca sĩ/nhạc sĩ nhạc vàng,  ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc thính phòng... để có thể chia hết các nhân vật trong thể loại mẹ vào các thể loại con. Theo tôi, việc này có thể chưa cần thiết lắm vì gây nhiều mâu thuẫn và không rõ ràng, vì một nhân vật có thể  thuộc nhiều thể loại khác nhau, và nhiều khó khăn khi phân loại. --85.183.144.54 (thảo luận) 19:00, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: :Tôi ủng hộ làm hai thể loại khác nhau, cái này không nhất thiết là tiểu thể loại của cái kia, và một ca sĩ có thể nằm trong cả hai. NHD (thảo luận) 04:14, ngày 16 tháng 1 năm 2009 (UTC)
thread_title: Untitled

message: :thể loại:Ca sĩ hải ngoại không nên xếp vào :thể loại:Ca sĩ Việt Nam nữa. 
Như thế, một người đã từng hát tại VN thì là Ca sĩ Việt Nam, sau đó ra hải ngoại thì là Ca sĩ hải ngoại
Có ai phản đối không? Lưu Ly (thảo luận) 06:01, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: Có. lại một kẻ phân biệt chủng tộc , chia rẽ khối đại đoàn kết dân tộc ;) ;) . hê hê ! Và chia như vậy để làm gì, có chắc rõ ràng và chia hết được không ? Xem những thảo luận cũ. Nói thật là  chán những chuyện lặt vặt này !  --85.183.144.54 (thảo luận) 06:10, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: :Đấy, chia cho rõ thì lại sợ phân biệt, mà để như vậy thì tạo sự vô lý trong cách xếp thể loại. Nhưng đây chỉ mới là 1 ý kiến. Chả nhẽ cứ "hải ngoại" là xấu?

text: :IP cho rằng chuyện lặt vặt thì đừng tham gia là xong, có gì đâu . Lưu Ly (thảo luận) 06:18, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
Bác Lưu Ly cứ xếp làm 2 thể loại như trên đi, tôi thấy ok rồi. Ơ nhưng mà, ví dụ như cô Thu Phương và anh Bằng Kiều thì xếp như thế nào hè,:)))), ASM (thảo luận) 06:22, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: ::Nếu theo kiểu trên, Thu Phương và Bằng Kiều thuộc cả 2: CsVN và Cs hải ngoại (nếu vẫn còn hát), nhưng nhớ là cây thể loại sẽ có thay đổi. Lưu Ly (thảo luận) 06:24, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: tôi nghĩ cần thiết hơn là chia theo thể loại và lập các thể loại còn thiếu để xếp hết các ca sĩ, nhạc sĩ trong thể loại mẹ vào thể loại con , nếu muốn, như lập thêm ca sĩ/nhạc sĩ nhạc trẻ, ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc nhẹ, ca sĩ/nhạc sĩ nhạc vàng,  ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc thính phòng ... Chứ cứ loay hoay mãi làm gì — thảo luận quên ký tên này là của 85.183.144.54 (thảo luận • đóng góp).
replies: text: :Mệt. Nói nhiều ròi, đang rảnh nên tôi tạo mới và xếp lại. Hỏng thì sửa. Lưu Ly (thảo luận) 07:05, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)

text: Lưu Ly ép người quá đáng, và cách hành xử có vẻ muốn gây mâu thuẫn hơn là có thiện chí đóng góp cho wiki. Tại sao khi đã đưa ra đề nghị (chỉ mới vài giờ và  có 1 người góp ý), chưa có để thời gian biểu quyết mà đã thay thế cả 1 thể loại và liên tục sửa đổi thể loại các nhân vật. Ít nhất khi đưa đề nghị, LL nên chờ vài ngày để thảo luận và lắng nghe ý kiến người khác. Và sao không làm những việc cần thiết hơn như tạo ra những thể loại con còn thiếu : ca sĩ/nhạc sĩ nhạc trẻ, ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc nhẹ, ca sĩ/nhạc sĩ nhạc vàng,  ca sĩ/nhạc sĩ  nhạc thính phòng... để có thể chia hết các nhân vật trong thể loại mẹ vào các thể loại con. Theo tôi, việc này có thể chưa cần thiết lắm vì gây nhiều mâu thuẫn và không rõ ràng, vì một nhân vật có thể  thuộc nhiều thể loại khác nhau, và nhiều khó khăn khi phân loại. --85.183.144.54 (thảo luận) 19:00, ngày 15 tháng 1 năm 2009 (UTC)
replies: text: :Tôi ủng hộ làm hai thể loại khác nhau, cái này không nhất thiết là tiểu thể loại của cái kia, và một ca sĩ có thể nằm trong cả hai. NHD (thảo luận) 04:14, ngày 16 tháng 1 năm 2009 (UTC)
thread_title: Đề nghị