Thảo luận:Sukhoi Su-47

message: Xem lại chính tả! 58.186.2.80
thread_title: Untitled

message: Một số vấn đề, bình luận như các bạn sai quá.
Máy bay này giống X-29. ??? Hai máy bay hoàn toàn khác xa nhau S37 là máy bay thân rộng, mép thân rộng. Còn các dự án cánh ngược thì có rất nhiều, từ hồi thế chiến 2, không phải vì có cánh ngược mà X-29 giống S-37. X-29 là máy bay thân tròn. Quan trọng hơn, X-29 là máy bay thử nghiệm kũ thuật, còn S37 là mẫu thử máy bay chiến đấu, không thể coi X-29 là đối thủ của S37, vì X-29 không có mục tiêu chiến đấu. []
Cánh ngược dùng làm gì ??? cánh ngược đùng hội tụ dòng khí vào đuôi lái, tăng khả năng ăn lái, giảm nhẹ kích thước đuôi. Cánh ngược không làm tăng lực nâng bao giờ, thậm chí còn làm giảm. Việc tăng lực nâng của S37 đạt được do thân rộng và mép thân rộng. Phần lớn lực nâng là do thân, cánh của có chỉ còn đóng vai trò cân bằng là chính. Phương án lực nang bằng thân rộng có mục đích giảm diện tích bề ngoài, tức diện tích vỏ hấp thụ radar vốn nặng. Phương án cánh ngược để máy bay ăn lái linh họat.
Các loại cánh nghiêng phía trước có lực cản sóng (wave drag) thấp hơn, giảm mô-men uốn, và giúp máy bay ít chòng chành hơn so với các hình dạng cánh máy bay quy ước. có phải là luyên thuyên, thiếu kiến thức nhưng suy đoán. Ngay trong tranh trên của X-29, có thể thấy sơ đồ nguyên lý của điều đó. 
Cánh ngược đã có từ lâu, chiếc Junkers Ju 287 và sau đó là cả viện thiết kế chiếc máy bay ày được đem về Liên Xô, chế tạo một dòng máy bay cánh ngược Liên Xô (EF). Sau này ở Mỹ và Liên Xô, các máy bay cánh ngược thử nghiệm đều đặn xuất hiện, trên thân các máy bay MiG-23, F-16 và một số loại nữa. 
Ban đầu máy bay cánh ngang cần chuyển sang cánh xuôi hoặc tam giác, để  cánh máy bay khỏe hơn và thích hợp hơn ở tốc độ cao. Nhưng cánh xuôi sau (như MiG-17, F-86) sẽ làm phân kỳ dòng khí, giảm áp đuôi lái. Điều này làm máy bay kém linh hoạt và phải thiết kế cái đuôi to nặng, nhưng cánh máy bay khỏe hơn. Nguyên lý của cánh ngược chỉ có thế, nhưng lập luận thiếu hiểu biết đâm ra luyên thuyên.
Huy Phúc Ninh Bình của http://ttvnol.com/quansu.ttvn 19:29, ngày 10 tháng 5 năm 2007 (UTC)
thread_title: Nhận xét

message: Nếu anh Huy Phúc Ninh Bình của http://ttvnol.com/quansu.ttvn đã biết được nhiều kiến thức hay như vậy. Tại sao lại không sửa chữa giùm cơ chứ ? Nói nhiều như vậy để làm gì ? Bài viết được dịch từ một ngôn ngữ khác sang chứ có phải là tự viết đâu, thế nên người dịch sai sót là chuyện bình thường, nếu anh hiểu rõ nhiều vấn đề liên quan đến như vậy, thì anh có thể sửa chữa bài viết để bài viết trở nên bách khoa hơn, ít nhầm lẫn hơn, còn hơn là chỉ thảo luận xuông như thế này, thật là vô ích, mất thời gian. Nalzogul E=mc2 02:39, ngày 11 tháng 5 năm 2007 (UTC)
===lì===
Thế vẫn không sửa à. Bạn đã mất công viết, lại bắt người khác sửa thì thà để người khác viết đúng hơn. 
Vấn đề không dừng ở trình bầy. Đây là một đỉnh cao kỹ thuật, người viết bài mà bạn dịch có vẻ dèm, cho rằng X-29 là đối thủ của SU-47. X-29 có tí vũ khí nào mà đánh nhau với đối đầu. Bạn đã không biết gì về máy bay, chỉ biết dịch thì để người khác làm tốt hơn. 203.160.1.46 
replies: text: Đây không phải là bài của tôi dịch nên những tôi không biết chính xác lắm về độ chính xác về câu chữ, và rõ ràng là người dịch đã sai lầm khi viết rằng X-29 là đối thủ của Su-47. Nếu muốn xem ai là người dịch của bài này thì anh chỉ cần xem phần lịch sử là có thể biết được ngay tác giả. Nalzogul E=mc2 16:29, ngày 13 tháng 6 năm 2007 (UTC)
Lưu Ly 15:29, ngày 13 tháng 6 năm 2007 (UTC)
===Tôi đang rất bận với mấy cái đồ cổ, và nếu sửa các bài của bạn thì đến bao giờ và để làm gì===
Theo tôi, bạn không nên dịch suông. Phần lớn các trang wiki tiếng Anh được dùng làm giấy nháp học ngoại ngữ, thi và kiểm tra không mất tiền. Nhưng bạn ở HT, HN thì cần gì học tiếng Việt. Trong trang web nói về X-29 có nói đến và trình bầy nguyên lý các máy bay cánh ngược, và các mẫu thử nghiệm máy bay cánh ngược. Việc gì bạn phải luyên thuyên theo họ.
Về khí động, như tôi đã nói, cánh ngược hội tụ dòng khí vào đuôi lái, tăng áp lái, máy bay ăn lái.
Cánh xuôi khi hoạt động có xu thế cụp vào thân. Cánh ngược có xu thế uốn lên trên và tách ra khỏi thân, điều đó làm cánh dễ bị gẫy kiểu bẻ nách hay vặn tay (tức hoàn toàn ngược với đoạn bạn nói trên). Khắc phục đièu này rất khó. S37 đã sử dụng rất nhiều giải pháp đồng bộ để giải quyết vấn đề đó.
Giải pháp lớn nhất là làm thân rộng mép bè. Mép bè có thể thấy ở các máy bay A-12 (SR-71),  và F-22 Mỹ, SU-34 Nga... Điều này làm thân tạo ra lực nâng và lực giữ ổn định trục dọc (góc đón gió A0A). nhiệm vụ đó cánh đuôi ngang làm trên máy bay thân hẹp. Cánh của S37 chỉ cần vươn tạo lực cân bằng ngang. Cánh máy nay diện tích nhỏ, tác động lực so với các máy bay cùng yêu cầu, nên chịu được các lực khó chịu trên và dùng được cánh ngược. Cánh S37 làm bằng composite, khoảng 1/3 cánh gần thân có bộ xương sống-xương sườn titan.
Một điểm lợi nữa của cấu hình này là tổng diện tích mặt ngoài nhỏ. Những điểm như phần ngoài cánh toàn composite nên máy bay dễ dàng mang bộ vỏ tàng hình.
Cấu hình này phải trả bằng sự linh hoạt của máy tính khí động, đó là mấu chốt, giải thích tại sao cánh ngược có từ lâu đời mà không được dùng.
Huyphuc1981 nb 15:35, ngày 12 tháng 5 năm 2007
thread_title: Nói nhiều nhưng không làm gì ?

message: Thế vẫn không sửa à. Bạn đã mất công viết, lại bắt người khác sửa thì thà để người khác viết đúng hơn. 
Vấn đề không dừng ở trình bầy. Đây là một đỉnh cao kỹ thuật, người viết bài mà bạn dịch có vẻ dèm, cho rằng X-29 là đối thủ của SU-47. X-29 có tí vũ khí nào mà đánh nhau với đối đầu. Bạn đã không biết gì về máy bay, chỉ biết dịch thì để người khác làm tốt hơn. 203.160.1.46 
replies: text: Đây không phải là bài của tôi dịch nên những tôi không biết chính xác lắm về độ chính xác về câu chữ, và rõ ràng là người dịch đã sai lầm khi viết rằng X-29 là đối thủ của Su-47. Nếu muốn xem ai là người dịch của bài này thì anh chỉ cần xem phần lịch sử là có thể biết được ngay tác giả. Nalzogul E=mc2 16:29, ngày 13 tháng 6 năm 2007 (UTC)
Lưu Ly 15:29, ngày 13 tháng 6 năm 2007 (UTC)
thread_title: lì

message: Theo tôi, bạn không nên dịch suông. Phần lớn các trang wiki tiếng Anh được dùng làm giấy nháp học ngoại ngữ, thi và kiểm tra không mất tiền. Nhưng bạn ở HT, HN thì cần gì học tiếng Việt. Trong trang web nói về X-29 có nói đến và trình bầy nguyên lý các máy bay cánh ngược, và các mẫu thử nghiệm máy bay cánh ngược. Việc gì bạn phải luyên thuyên theo họ.
Về khí động, như tôi đã nói, cánh ngược hội tụ dòng khí vào đuôi lái, tăng áp lái, máy bay ăn lái.
Cánh xuôi khi hoạt động có xu thế cụp vào thân. Cánh ngược có xu thế uốn lên trên và tách ra khỏi thân, điều đó làm cánh dễ bị gẫy kiểu bẻ nách hay vặn tay (tức hoàn toàn ngược với đoạn bạn nói trên). Khắc phục đièu này rất khó. S37 đã sử dụng rất nhiều giải pháp đồng bộ để giải quyết vấn đề đó.
Giải pháp lớn nhất là làm thân rộng mép bè. Mép bè có thể thấy ở các máy bay A-12 (SR-71),  và F-22 Mỹ, SU-34 Nga... Điều này làm thân tạo ra lực nâng và lực giữ ổn định trục dọc (góc đón gió A0A). nhiệm vụ đó cánh đuôi ngang làm trên máy bay thân hẹp. Cánh của S37 chỉ cần vươn tạo lực cân bằng ngang. Cánh máy nay diện tích nhỏ, tác động lực so với các máy bay cùng yêu cầu, nên chịu được các lực khó chịu trên và dùng được cánh ngược. Cánh S37 làm bằng composite, khoảng 1/3 cánh gần thân có bộ xương sống-xương sườn titan.
Một điểm lợi nữa của cấu hình này là tổng diện tích mặt ngoài nhỏ. Những điểm như phần ngoài cánh toàn composite nên máy bay dễ dàng mang bộ vỏ tàng hình.
Cấu hình này phải trả bằng sự linh hoạt của máy tính khí động, đó là mấu chốt, giải thích tại sao cánh ngược có từ lâu đời mà không được dùng.
Huyphuc1981 nb 15:35, ngày 12 tháng 5 năm 2007
thread_title: Tôi đang rất bận với mấy cái đồ cổ, và nếu sửa các bài của bạn thì đến bao giờ và để làm gì