Thảo luận:Tự sát

message: Tự sát và tự tử có giống nhau hay không? Cũng là làm cho mình chết cả nhưng từ sát là giết bằng đâm như giáo, dao, kiếm, sau này từ sát dùng như là giết chết bất kể hình thức gì nhưng uống thuốc độc tự tử nghe quen tai hơn uống thuốc độc tự sát, nhảy xuống sông tự vẫn, tự tử chứ ít ai nói nhảy xuống sông tự sát. Như vậy người tự sát là người tự tử nhưng người tự tử chưa chắc đã là người tự sát. Nbq 02:23, ngày 23 tháng 4 năm 2007 (UTC)
Lấy từ Thảo luận Thể loại:Người tự_sát
Nbq 11:36, ngày 23 tháng 5 năm 2007
replies: text: Tự sát và tự tử khác nhau. Mặc dù cả hai đều mang nghĩa tự hủy hoại sinh mạng bản thân, tự sát có nghĩa rộng hơn tự tử. Tự sát còn có thể với mục đích hủy hoại sinh mạng khác và/hoặc phá hoại các vật chất khác. Và việc gây tổn hại đến các đối tượng đó, có thể, mới là mục đích chính của hành vi tự sát. 172.201.22.145 13:09, ngày 23 tháng 5 năm 2007 (UTC)
replies: text: :Chưa từng nghe sự khác nhau như vậy bao giờ. Tự sát = tự vẫn = tự tử... không có gì khác nhau. Kể cả kẻ giết người xong rồi tự kết liễu mình thì cách nói không khác nhau về nghĩa: "xả súng giết người xong, hắn tự sát/tự tử..." nghĩa đều như nhau.--Trungda (thảo luận) 07:56, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
replies: text: ::Nhưng một số trường hợp vẫn có sự khác nhau trong cách dùng: thí dụ "đánh bom tự sát", "lái máy bay tự sát", không thấy dùng "tự tử".  ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 08:05, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)

text: "Tự sát" có vẻ như mang hàm nghĩa "tự giết bằng hung khí" (dao, súng...) hơn so với tự tử hoặc tự vẫn (bằng thuốc, nhảy sông, nhảy lầu...). Tóm lại là dù "tự sát" hay "tự tử" đều không mang nghĩa cứ phải là "mục đích hủy hoại sinh mạng khác và/hoặc phá hoại các vật chất khác" mà IP 172.201.22.145 nêu.--Trungda (thảo luận) 08:23, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Ý IP có thể là:
* Tự tử: từ thường dùng chỉ trường hợp tự giết chính mình (thường là lặng lẽ: hơi gas, mổ bụng, cắt tay/cổ, bắn vô đầu, nhảy sông, uống thuốc lắc quá liều gì đó)
* Tự sát là:
** Tự giết chính mình (lặng lẽ hoặc táo bạo: tự đơn thân lao vào hàng ngũ quân thù, tự lái xe đâm vào cột điện/xuống vực, tự thiêu - những hành động này cũng gọi là tự tử nhưng ít dùng hơn theo lối nói thông thường, có cụm từ "hành vi tự sát" nhưng "hành vi tự tử" thì không)
** Tự giết chính mình, kèm theo cái chết của người khác/phá hoại một cái gì đó (thường là ồn ào, gây nhiều chú ý, tự đánh bom, lái máy bay xe tăng đâm mục tiêu, nổ kho xăng)
Cho nên đã suy ra "tự sát có nghĩa rộng hơn tự tử".
Một ví dụ tương tự là "diễn hành" và "diễu hành".
*Diễn hành mang tính biểu diễn có sắp xếp, quy mô lớn như Diễn Hành Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa (1973) (còn gọi là diễn binh, diễu binh), Diễn hành Tết Tân Mão ở Little Saigon, Diễn Hành Washington.
*Diễu hành có thể bao gồm diễn hành và những hoạt động xuống đường biểu tình, bất kể lớn nhỏ. Cho dù ngày đó người ta có phân ra các mục diễn/diễu binh trước, diễn hành ca múa khua chiêng đánh trống theo sau, rồi đoàn người diễu hành hùa theo sau nữa, nhưng vẫn có thể gọi chung hết là buổi diễu hành.
Cho nên suy ra "diễu hành" có nghĩa rộng hơn "diễn hành".
Cái này là nói theo hiểu biết cá nhân. Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp Việt Nam. Không biết có đúng không nữa, có gì xin đính chính giùm.  ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 10:16, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
thread_title: Phân biệt

message: Nên đưa thêm nội dung tự sát ở Việt Nam--Huy Phương (thảo luận) 05:14, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
replies: text: Vậy nhờ bạn hỗ trợ 1 ít nguồn và số liệu. Trước mắt thì tôi chỉ dự định dịch những số liệu của mấy nước hay tự sát nhiều như Nhật, Nga, Úc, châu Âu và nguyên nhân để tìm hiểu. ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 05:18, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
thread_title: Bổ sung

message: Chỉ nên dẫn những vụ bản thân đương sự muốn chết, mà người đó/vụ đó nổi tiếng, không nên đưa vào những trường hợp:
* người đi giết thuê xong rồi tự sát, như vụ người đàn bà ám sát thủ tướng Ấn Độ, ôm bom liều mạng xông vào đám đông, hay hàng loạt thích khách ngày xưa tự xác định mình là cảm tử nên xong nhiệm vụ thì tự xử cho oanh liệt vì không tự xử thì đội vệ của chính khách cũng xử thôi
* Người bị ép phải tự sát, không khác gì bị giết.--Trungda (thảo luận) 08:13, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
replies: text: :Hiện tại tôi muốn dịch bài :en:Suicide và gom dữ liệu tự tử các nước ở :fr:Épidémiologie du suicide (dự định, hiện không có khả năng làm hết, sẽ kéo dài), nên phần vụ tự sát nổi tiếng vốn có sẵn đó không định đầu tư gì vì tuyệt đối mù lịch sử và danh nhân. Nếu đã có quan tâm xin nhờ anh bổ sung phần này giúp cho bài nó phong phú.  ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 10:16, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
thread_title: Mục các vụ tự sát nổi tiếng