Thảo luận:Văn Như Cương

message: Mình thấy một số nick không đăng kí cứ thích đưa vào các thông tin rác về nhân vật này. Những thông tin thí dụ lễ tang rồi ông này mất lúc mấy giờ mấy phút, ông là trưởng họ XYZ... hơn nữa lại không hề có trích dẫn. Xin hỏi những chi tiết này có gì nổi bật, có gì ảnh hưởng để đưa vào? Nếu không xóa đi sẽ tạo tiền lệ kể lể dông dài trên wikipedia. Minh.sweden (thảo luận) 22:57, ngày 3 tháng 3 năm 2021 (UTC)
thread_title: Không đưa vào những thông tin rác

message: Nhân vật này là ai? Mekong Bluesman (thảo luận) 14:55, ngày 9 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: Tôi đã giải thích trong đó bạn à.

text: Ngoài ra trong ngày lễ mừng ngày 5-9 năm 2007 chiếu trên VTV1 có 3 nhân vật chính là Bộ trưởng Nguyễn Thiện Nhân, một tiến sĩ đang giảng dạy ở nước ngoài, và thầy Văn Như Cương. Cũng đủ để nói về sự nổi tiếng của nhân vật này.

text: Sống là chiến đấu. (thảo luận) 05:21, ngày 10 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: :Xuất hiện trong một chương trình TV cạnh 1 chính khách chưa nói lên điều gì về mức độ nổi tiếng của nhân vật. An Apple of Newton thảo luận 06:57, ngày 10 tháng 4 năm 2008 (UTC)
Nhân vật này có nhiều đóng góp cho ngành giáo dục phổ thông nên có thể nếu đi sâu vào mảng này thì biết hơn. Người mở trường phổ thông dân lập đầu tiên của Việt Nam thời đổi mới và biên soạn SGK hình học phổ thông (Việt Nam hiện chỉ có 2 bộ), có lẽ cũng đủ dẫn chứng chứ
À bạn nào bày cách cho minh ghi dẫn chứng với. Mình mới vào Wiki nên chưa biết nhiều.
Sống là chiến đấu. (thảo luận) 13:32, ngày 10 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: Đặt dẫn chứng trong cặp ... , có dạng [Địa_chỉ_web Nội dung cần chú thích], ví dụ Đây là trang google. Ở phần Chú thích thêm   là dòng Đây là trang google sẽ hiện ra trỏ tới địa chỉ http://google.com, bên cạnh chỗ cần chú thích sẽ có số thứ tự chú thích tương ứng ([1], [2],...). conbo trả lời 17:19, ngày 10 tháng 4 năm 2008 (UTC)
Tất cả các thông tin tại Wikipedia đều cần nguồn dẫn chứng có thể kiểm chứng được -- đây là một quy luật của toàn thể Wikipedia.
Ngoài ra, tại thời điểm này bài chỉ nói nhân vật này là một giảng viên đại học; ông này đã có các thành tích nào (có dẫn chứng có thể kiểm chứng được) để có một bài riêng?
Tôi muốn nói rõ là tôi không "chống" nhân vật này (hay một nhân vật nào khác) nhưng quy luật đòi hỏi phải có nguồn dẫn chứng.
Mekong Bluesman (thảo luận) 18:53, ngày 10 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: Search google với cum từ khóa "Phan Đình Diệu" được 26.900 kết quả.

text: Trong khi đó cụm từ "Văn Như Cương" cho 70.200 kết quả.

text: Cả 2 người đều là những nhà giáo dục có nhiều cống hiến của Việt Nam. So sánh như vậy cũng có thể thấy được sự nổi tiếng của phó giáo sư Văn Như Cương.

text: Còn khi xuất hiện VTV1, chương trình đó không phải do nhà đài tổ chức mà họ chỉ chiếu trực tiếp thôi. Chương trình do Bộ giáo dục tổ chức để chào mừng ngày "toàn dân đến trường". Có 3 nhân vật chính là Nguyễn Thiện Nhân, đại diện cho nhà quản lí, tiến sĩ đang công tác tại nước ngoài đại diện cho xu hướng hội nhập và Văn Như Cương đại diện cho các nhà sư phạm đang trực tiếp giảng dạy. Nói vậy để nói ông được Bộ giáo dục mời tham gia 1 chương trình quan trọng với vai trò của ông là đại diện cho đại bộ phận cho những nhà sư phạm đang trực tiếp giảng dạy. Từng ấy chắc cũng đủ thuyết phục .

text: — thảo luận quên ký tên này là của Wonbo  (thảo luận • đóng góp).
replies: text: :Vì ông này đã là Nhà giáo Nhân dân, nên nếu có biểu quyết xem xét tiêu chuẩn tôi sẽ ủng hộ 1 biểu quyết giữ (vì chúng ta đã có :Thể loại:Nghệ sĩ nhân dân Việt Nam tương ứng) dù thật sự cũng rất ít nghe đến tên ông này. FlaVia 10:31, ngày 12 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: Ông này khá nổi tiếng, dạy môn toán rất giỏi nhất là môn hình học, ông này giống ông Mendeleev, tôi đã từng học ông này. --Bd (thảo luận) 14:39, ngày 12 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: :So sánh Giáo sư Văn Như Cương với Mendeleev thì thực sự là hơi thái quá. ^^. Nhưng tôi hoàn toàn nghĩ bài này đủ tiêu chuẩn để thuộc wiki. Dung005 (thảo luận) 15:20, ngày 12 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: ::Xin lỗi, ý tôi chỉ nói là ông ta để đầu tóc và râu rất giống ông Mendeleev, vì không nói rõ nên để bạn hiểu lầm--Bd (thảo luận) 15:25, ngày 12 tháng 4 năm 2008 (UTC)
Theo tôi, Văn Như Cương (VNC) chưa đủ tầm để được đưa vào từ điển bách khoa Wikipedia. Trong ngành Toán, VNC chưa thể xứng với những cây cổ thụ như Hoàng Tụy, Lê Văn Thiêm, thậm chí còn chưa bằng lớp trẻ như Ngô Bảo Châu, Ngô Việt Trung v...v.... Trong lĩnh vực giáo dục, đóng góp của VNC cũng còn điều phải bàn cãi. Nếu tôi ko nhầm thì quãng cuối thập kỉ 80, đầu 90 của thế kỉ trước, 1 cuốn SGK Hình học do VNC chủ biên đã gặp lỗi nghiêm trọng, dẫn đến bộ GD phải chữa cháy bằng cách thay thế bằng một cuốn sách khác. Còn với tư cách là người đầu tiên mở trường dân lập ở VN thì e cũng chưa thỏa đáng để có bài viết về VNC, trừ phi trường của ông nối tiếng ra được cả thế giới.
Nói chung, cả trên phương diện là nhà khoa học, nhà giáo dục hay đơn giản là người sáng lập ra trường dân lập, tôi đều chưa thấy VNC xứng đáng có bài viết trên vi wiki.
Tran Quoc123 (thảo luận) 16:15, ngày 18 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: VNC có lỗi trong biên soạn trong soạn SGK những năm cuối 1980?? mình cũng từng nghe qua và cũng mong bạn nêu rõ chi tiết hơn về sai phạm này (sai phạm như thế nào? vì sao sai phạm?) để mọi người cùng tham khảo. Nhưng nếu chỉ vì 1 sai lầm (dù là nghiêm trọng) mà loại VNC e không thỏa đáng. Vì sao vậy? Lấy ví dụ về Trường Chinh, sai lầm của ông ta trong cải cách ruộng đất là hết sức nghiêm trọng nhưng vẫn có ai loại ra wiki đâu. Hơn nữa nếu sai lầm không đáng tha thứ thì sao bộ giáo dục vẫn đánh giá cao ông, tiếp tục mời biên soạn SGK mới và tham gia các ý kiến về giáo dục (dù đã lớn tuổi). Ngoài ra nếu nói trên cả 3 khía cạnh toán học, sư phạm, nhà quản lý giáo dục đều không đủ tiêu chuẩn sao không nhìn rộng ra mà cộng cả 3 khía cạnh ấy lai, một người đâu chỉ có cống trên một mảng nào đó mà nhiều cống hiến chứ. Sống là chiến đấu. (thảo luận) 03:13, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
@Tran Quoc123: Nếu có sai phạm lại càng đáng đưa vào Wikipedia, vì "tiêu chuẩn đưa vào" là "đáng được tra cứu" chứ KHÔNG PHẢI LÀ "có công". 
"Nhà giáo Nhân dân" là một danh hiệu quốc gia, mà là danh hiệu cao nhất dành cho giáo chức, vậy nên ông này đủ chuẩn đưa vào, mọi người đừng mất công thảo luận về phần đó nữa. Xin hãy bàn về chất lượng bài, và cải tiến nó.
Avia (thảo luận) 03:23, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: Nhà giáo Nhân dân có đủ tiêu chuẩn không nhỉ? Cô giáo hiệu trưởng cấp 1 và thầy giáo dạy toán cấp 2 của tôi đều là Nhà giáo nhân dân, chắc đều đủ chuẩn đưa vào? À cả bà hàng xóm nhà tôi nữa. Bà ấy thì chắc là đủ chuẩn, chỉ tội chưa có ai viết về bà trên wiki. 210.86.225.146 (thảo luận) 03:32, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: :Nếu có tư liệu thì bạn hoàn toàn có thể viết về thầy giáo dạy Toán cấp II của bạn, vì chỉ là giáo viên cấp II mà được Nhà giáo nhân dân là cực hiếm! Ngay các khoa lớn ở các trường Đại học thường cũng chỉ có nhiều nhất là 1 đến 2 Nhà giáo nhân dân. Nếu bạn viết được thì tốt quá, tôi rất muốn biết thêm về thầy giáo của bạn. RBD (thảo luận) 03:39, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: ::OK, tôi sẽ viết, nhưng phải tìm thêm một số chi tiết đã, nhưng cặm cụi viết xong chỉ sợ lại bị đề nghị xoá bởi tiêu chuẩn thì cũng nản. 210.86.225.146 (thảo luận) 04:02, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: : Bài viết đủ tiêu chuẩn vẫn có thể bị xóa vì chất lượng kém. Một mục đề đủ tiêu chuẩn hoặc thừa tiêu chuẩn chưa được viết không liên quan đến việc viết bài Văn Như Cương này.

text: : Ông này nổi tiếng lắm mà sao có nhiều người bàn bạc về tiêu chuẩn của ông? 70.000 hit là dư tiêu chuẩn rồi.

text: :Bánh Ướt (thảo luận) 03:38, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: :: Có lẽ tôi đã hiểu lý do phản đối viết về Văn Như Cương rồi. Ông có viết một bài "Bọn tham nhũng chống Đảng" gì đó mà Nguyễn Huệ Chi có nhắc đến trên Talawas tựa đề "Nhân đọc bài “Bọn tham nhũng chống Đảng” của Văn Như Cương". Chứng tỏ ông này có vấn đề.Bánh Ướt (thảo luận) 03:51, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: :::Lên ti vi suốt ngày, vấn đề gì =)) RBD (thảo luận) 03:54, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: :::Hề hề người phản đối đầu tiên là bác MB, chả lẽ bác cũng là Đỏ? :)) 210.86.225.146 (thảo luận) 04:02, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
replies: text: ::::Như tôi đã viết bên trên, tôi không "chống" mà vì bài viết lúc đó không có các nguồn để một người đọc như tôi biết nhân vật này vì lý do/tiêu chuẩn nào mà có một bài. Bây giờ thì tôi nghĩ là lúc đó tôi nên treo tiêu bản  thay vì treo tiêu bản .

text: ::::Còn về tôi là "đỏ" hay không thì tôi là fan của AC Milan, Liverpool FC, Ferrari, Montreal Canadiens ... mọi người có thể xem màu của các club đó để xem tôi là màu nào.

text: ::::Mekong Bluesman (thảo luận) 10:42, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)

text: :::@Bánh ướt: Tranh luận sợ nhất là việc cứ dùng chính trị qui chụp nhau. Tôi nghĩ ở đây chưa có ai tỏ thái độ như vậy. Vì thế, bạn cũng không nên nói như vậy, dễ gây xích mích không cần thiết. :|.

text: :::@Avia: đã hiểu ý bạn (cho phép tôi gọi vậy). Đúng là việc xét xem một bài viết có đáng đưa lên wiki ko là vì nó có "đáng được tra cứu" chứ ko phải có công. Theo hướng đó, tôi sẽ góp ý về chất lượng bài viết:

text: :::1, Phần Nhận xét nên được gộp vào phần mở bài.

text: :::2, Phần Quan điểm giáo dục nên thay đổi thành "câu nói nổi tiếng" hay ai đó hãy tổng hợp lại các quan điểm của ông Cương. Những gì hiện đang có trong mục này hiện nay không thể coi là một "quan điểm" vì nó quá rời rạc.

text: ::: Tiện đây, cũng xin góp ý là danh hiệu "Nhà giáo nhân dân" được trao cho nhiều người lắm. Những nhà giáo dục, nhà sư phạm nổi bật thường nhận được danh hiệu này nhưng không có nghĩa ai nhận được danh hiệu này cũng nổi bật. Vì thế, tôi nghĩ tiêu chuẩn "Nhà giáo nhân dân" nên được mọi người cân nhắc kĩ.

text: ::: Tran Quoc123 (thảo luận) 13:34, ngày 24 tháng 4 năm 2008 (UTC)
thread_title: Tiêu chuẩn