Thảo luận:Cẩm Khê

message: Theo các số liệu thì Cẩm Khê chưa bao giờ là Cấm Khê cả. Địa danh này mới xuất hiện từ năm 1841. Trước đó là huyện Hoa Khê. Cấm Khê có từ thời xa xưa, hiện nay chưa rõ ở đâu, nhưng không phải là Cẩm Khê ở tỉnh Phú Thọ hiện nay.
Huynhnxb 03:25, ngày 9 tháng 11 năm 2007 (UTC)
Cuốn Việt Nam những sự kiện lịch sử (1858-1918), tác giả: Dương Kinh Quốc (Viện sử học, đã mất), NXB Giáo dục, 2001 chỉ ghi là Cấm Khê, không có Cẩm Khê, tại 6 thời điểm và trong phần tra cứu cuối sách, khi nói về huyện ở tỉnh Phú Thọ trong các văn bản thời đó.--Nguyễn Việt Long 19:02, ngày 9 tháng 11 năm 2007 (UTC)
Có lẽ tác giả Cuốn Việt Nam những sự kiện lịch sử (1858-1918) nhầm chăng? Chữ Hán dùng chữ "Cẩm" trong từ "cẩm bào" khác với chữ "cấm"? Người địa phương chưa bao giờ dùng từ "Cấm Khê" để gọi tên huyện của mình. Nhiều người cũng đã tìm địa danh Cấm Khê vì đó là căn cứ cuối cùng của Hai Bà Trưng. Cũng có người lầm tưởng đó chính là huyện Cẩm Khê của tỉnh Phú Thọ ngày nay, nhưng sau đó lại thấy không hợp lý. Xin trích:
Xin hỏi về địa danh " Cấm Khê"
Posted by: Trần (58.187.70.---)
Date: May 29, 2006 02:50AM
TRONG "Đại Nam Quốc Sử Diễn Ca" có câu rằng''
''
Cấm Khê đến lúc hiểm nghèo
Chị em thất thế cùng liều với sông"
Xin cho hỏi Cấm khê trong lịch sử xưa kia nay thuộc vùng đất nào? Hay chỉ là mộy danh từ chung, tạm hiểu là
Cấm nghĩa là cấm chỉ
Khê nghĩa là khe suôi.''
Options: Reply To This Message•Quote This Message
Re: Xin hỏi về địa danh " Cấm Khê"
Posted by: vqt ttvnol.com (---)
Date: May 30, 2006 02:31AM
Trích từ "Cuộc khởi nghĩa Hai bà trưng ở Hà nội" - TÁc giả: Nguyễn Vinh Phúc.NXB Hà Nội - 1983
Cấm KHê là căn cứ kháng chiến cuối cùng của Hai BÀ. Đất CẤm Khê còn có tên là Kim Khê và được coi là 'cứu' hoặc 'huyệt'. Cứu có nghĩa là khe, động. Huyệt có nghĩa là chỗ khe núi nước chảy xói vào. Vậy cứu và huyệt có nghĩa na ná như nhau. Kể ra bản thân chữ khê cũng đã có ý nghĩa là một cái khe núi vì ở các tài liệu nói trên (những tài liệu sđd - vqt), chữ khê được viết theo bộ cốc, chữ ấy có nghĩa là một khe nước ở vùng núi non(chứ không phải đồng bằng).
Như vậy, Cấm Khê hoặc Kim Khê - Có thể hiểu là Khe Cấm hoặc Khe Vàng - phải là một vùng có khe suối tức cũng là một vùng đồi núi, mà là một vùng đồi núi không hẹp, lại hiểm trở, để nghĩa quân có thể trú ẩn an toàn và chiến đấu trong một thời gian dài, ít nhất là từ một năm trở lên.
Vậy Cấm khê cụ thể là ở chỗ nào? Từ thời nhà Đường, cuối thế kỷ VII, Thái tử Lý Hiền làm công việc chú giải Hậu Hán Thư, đã ghi chú về Cấm Khê như sau:"quận giao chỉ, Huyện Mi Linh (có âm khác là Mê Linh) có Kim Khê cứu, người đời gọi là Cấm Khê, Đó là nơi Trưng trắc cố thủ. Nay thuộc huyện Tân Xương, Phong Châu".
Như thế thì cũng có thể hình dung ra vị trí Cấm Khê được rồi. Song từ trước đến nay đã có nhiều ý kiến khác nhau khi chỉ định vị trí này. Các tác giả bộ Cương Mục thì cho rằng: "Cấm Khê ở về địa hạt Vĩnh Tường tỉnh Sơn Tây" (Tiền biên - q2). Vĩnh Tường nay là một huyện thuộc tỉnh Vĩnh Phú. Ông Đào Duy Anh lại đoán định Cấm Khê là xã Cẩm Khê hay còn gọi là Cẩm Viên ở huyện Yên Lạc cũng thuộc tỉnh Vĩnh Phú (Cổ đại Việt Nam - Tập IV - trang 65)(H.Maxpero trong L'expédition de Ma Yuan - BEFEO XVIII - cho rằng Cấm Khê là Cẩm Khê và coi đó là huyện Cẩm Khê, tỉnh Yên Bái (viết là Phú Thọ mới đúng vì Cẩm Khê chỉ thuộc yên Bái có 15 tháng). Nhưng cũng chính ông cũng tìm ra cái tên huyện Cẩm Khê mới chỉ có từ năm 1841. Trước đó là huyện Hoa Khê. Cho nên ông không nghiên cứu tiếp vấn đề Cấm Khê nữa, coi như chưa biết ở đâu.)... 
Huynhnxb 02:13, ngày 21 tháng 11 năm 2007 (UTC)
Về việc Cẩm Khê thuộc phủ Điện Biên tỉnh Hưng Hoá điều chuyển về Yên Bái... Có lẽ nhầm chăng? vì Cẩm Khê luôn thuộc phủ Lâm Thao, có lẽ nào lại thuộc phủ Điện Biên?Huynhnxb (thảo luận) 17:11, ngày 29 tháng 11 năm 2007 (UTC)
thread_title: Untitled