Обговорення:Колесо

message: Надзвичайні твердження потребують надзвичайних доказів. Колесо є простим механізмом. Колесо без осі нікому не потрібне. А коловорот - це вид дрелі з ручкою. Потрібні авторитетні джерела для такої заміни.  --Дядько Ігор (обговорення) 05:42, 7 грудня 2013 (UTC)
replies: text: Так, дякую за зауваження, моя вина, зараз додам джерела…

text: Колесо саме по собі не є «простим механізмом». Це лише один з компонентів простого механізму — коловорота — який складається із колеса та вісі. Наскільки я розумію, єдина деталь, якою є колесо, взагалі не може називатися механізмом, механізмом колесо може бути тільки в поєднанні з чимось (Механі́зм ( — машина)  — система тіл, що призначена для перетворення руху одного або декількох тіл у потрібний рух інших тіл.). А джерела, якими я користувався для введення цієї зміни — це спочатку були іншомовні вікіпедії (в тому числі англійська — wheel and axle, російська ворот та польська Kołowrót. Далі я провів пошуки в неті, і знайшов деякі джерела, такі як , , , а також тлумачення слова «коловорот» у словниках — , .--Piramidion (обг.) 12:04, 7 грудня 2013 (UTC)
replies: text: :От тільки я ще не впевнений, чи можна називати «колесо» навіть деталлю коловорота, оскільки в джерелах однією з деталей подається «вал» чи щось подібне — колесоподібна конструкція, але не саме колесо… Не знаю як правильно. В англвікі (wheel and axle) колесо (wheel) вказується як деталь коловорота. А як в нас має бути, я не знаю… В росвікі в статті про колесо знайшов десь посередині статті таке речення: «Колесо считается простейшим механизмом, когда оно насажено на зафиксированную или вращающуюся ось, которая проходит через его центр.» Як нам бути? Пошукаю ще в неті інформацію щодо цього...--Piramidion (обг.) 12:12, 7 грудня 2013 (UTC)

text: :Хоча ні, вал — це швидше вісь, а колесо — це «корба» — колесо з ручкою.--Piramidion (обг.) 12:44, 7 грудня 2013 (UTC)
replies: text: :: Тут ви праві. Корба доволі простий механізм. Але колесо - ще простіший, складова частина не тільки тієї ж корби, а й багатьох інших. Подумайте про ролики, шестерні. Все це - колеса і коліщатка, що входять до численних машин. Навіть у блока є колесо. Тому колесо й є базовим простим механізмом. Колесо це обід на осі. Їх можна зробити з окремих деталей. Або й однією суцільною деталлю. Принцип перетворення руху з поступального  в обертальний залишається. -Дядько Ігор (обговорення) 13:56, 7 грудня 2013 (UTC)

text: : Та ні, корба — це теж складова простого механізму під назвою «коловорот». От я започаткував статтю про цей простий механізм — (коловорот (простий механізм)) погляньте тільки на зображення — і вже зрозумієте, чим цей «простий механізм» для піднімання вантажів відрізняється від звичайнісінького колеса. Поняття «простий механізм», наскільки я зрозумів, означає не лише простоту, а й спосіб та мету застосування — в механізмі «блок» також є ще простіші механізми, а саме — шківи, але ж «простим механізмом» шків не називають, а саме «блок», який використовується для підйому вантажів.--Piramidion (обг.) 14:04, 7 грудня 2013 (UTC)

text: :А ні, я помилився щодо блоку. Шків це не його складова, а інший пристрій. Зате важіль - саме те, що треба для порівняння, він теж має дві складові - сам важіль та точка опори. --Piramidion (обг.) 14:13, 7 грудня 2013 (UTC)
replies: text: :: Я уточнив інформацію в статті, вказавши в якому випадку колесо вважається простим механізмом. А на підтримку «коловорота» як простого механізму — знайшов ще одне джерело, наче якийсь шкільний посібник, де коловорот названий «різновидом важеля», а прості механізми описані таким чином:
--Piramidion (обг.) 14:50, 7 грудня 2013 (UTC)
thread_title:  Скасування коловорота