Обговорення:Хрестові походи

message: Хрестовими походами також називають різні війни з православнимим та язичниками, наприклад у Прибалтиці Ilya 18:22, 20 Черв 2005 (UTC)
→
Відредагував--Delamol 07:02, 18 квітня 2010 (UTC)

message: Вилучив розділ про гуситів, бо він трохи не по темі. Вже є окрема стаття по Гуситським війнам.
replies: text: Чому не по темі? Було штук п'ять хрестових походів проти гуситів - всі невдалі. Ця інформація належить до теми Хрестові походи. --Дядько Ігор 19:14, 1 липня 2010 (UTC)

text: гаразд, ви мене знову переконали. Але розділу не було, його ще треба написати.Відновлювати немає сенсу, бо там одне речення.
З повагою,
Delamol
thread_title: Гусити

message: Емір був з міста Мосул, а не мусульманський. З повагою, Dmytro Tarnavsky (обговорення) 01:27, 4 лютого 2021 (UTC)
thread_title:  Мосульський емір 

message: # За правилами вікіпедії мусимо дотримуйтесь ВП:НТЗ. Католицька енциклопедія не є нейтральним джерелом у цьому питанні.
# Який сенс давати величезний список сучасними європейськими мовами, які на той час навіть і не існували. Латини досить, може лише додати старофранцузьку мову, якщо дуже хочеться.
# Які хрестові походи відбулися до Святої землі у 15 столітті? --Helpcloth (обговорення) 07:50, 19 серпня 2023 (UTC)
# КЕ є спеціалізованим джерелом з католицьких питань. Омельчук — взагалі не ВП:АД.
# Назва того, що в нас неоковирно названо як "хрестовий похід" різниться у мовах. Це цікава інформація. 
replies: text: Ви просто ігноруєте чи не розумієте настанови вікіпедії. --Helpcloth (обговорення) 08:53, 19 серпня 2023 (UTC)
replies: text: :У мене обернене враження. Людина, яка взялася писати на тему хрестових походів абсолютно не розуміє, що таке КЕ. І ліпить якусь придуркувате визначення з книги якось Омельчука...
replies: text: ::Визначення до цієї статті не можна брати з Католицької Енциклопедії 1908 року. Тут НТЗ й не пахне, у тих же мусульман своє бачення цих подій у православних христуян своє і т.д. Якщо ви володієте будь-якою іноземною мовою почитайте, як пишуть там. Пафосний пасаж «у середньовіччі військові експедиції християн, що дали Богові обітницю звільнити Святу Землю від мусульманського гніту» - зовсім не годиться. знову на питання 3. Які хрестові походи відбулися до Святої землі у 15 столітті? - відповіді у вас немає. --Helpcloth (обговорення) 14:21, 19 серпня 2023 (UTC)
* Як на мене, обидві версії не дуже, як пострадянська, так і католицька. Треба шукати щось більш нейтральне. І думаю, що визначення у вузькому сенсі варто подати першим. --yakudza  00:13, 20 серпня 2023 (UTC)
*:То не пост-радянська, а майже дослівний переклад з англійської. І з чого ви взяли , що то пост-радянське джерело - тоді всі українські джерела можна називати пост-радянськими. Анонім не розуміє, або ігнорує фундаментальні принципи написання Вікіпедії, зокрема НТЗ, а потім дивуємося чому в укрвікі такий низький рівень. Ось і шукайте... --Helpcloth (обговорення) 00:45, 20 серпня 2023 (UTC)
=== Визначення ===
Які заперечення проти визначення:
 Хресто́ві похо́ди () — серії релігійних війн у середньовіччі ініційованих, підтримуваних, а іноді й керованих Римо-католицькою церквою.
В англовікі, де ця стаття добра:
 The Crusades were a series of religious wars initiated, supported, and sometimes directed by the Christian Latin Church in the medieval period.
?????? --Helpcloth (обговорення) 04:28, 20 серпня 2023 (UTC)
Не подобається? Візьміть за основу це:
 Хрестові походи — організований і підтриманий като­лицькою церквою масовий військовий рух XI — XIII століть, що здійснювався під гаслом «Визволення від му­сульман Гробу Господнього».
--Helpcloth (обговорення) 04:40, 20 серпня 2023 (UTC)
Чи тут просто бажання лишити римо-католицьку пропаганду початку 20-го століття? Мушу вас розчарувати у 2000 році Папа Римський покаявся за це: «Папа провів урочисту мессу Mea Culpa у церкві Святого Петра у Ватікані, під час якої відбулося загальне покаяння і "очищення пам'яті" у нетерпимості і насильстві, яка була проявлена стосовно інакомислячих; покаяння в організації релігійних воєн і хрестових походів, у насильстві і жорстокості, які використовувала інквізиція; покаяння у гріхах, що порушили єдність християн; засудження гріхів проти євреїв; покаяння у гріхах проти прав народів - неповага до інших культур і релігій; покаяння у гріхах проти людської гідності, проти жінок, проти окремих рас і народностей; покаяння у гріхах проти прав особистості і проти соціальної справедливості.»  --Helpcloth (обговорення) 04:40, 20 серпня 2023 (UTC)
thread_title:  Преамбула 

message: Які заперечення проти визначення:
 Хресто́ві похо́ди () — серії релігійних війн у середньовіччі ініційованих, підтримуваних, а іноді й керованих Римо-католицькою церквою.
В англовікі, де ця стаття добра:
 The Crusades were a series of religious wars initiated, supported, and sometimes directed by the Christian Latin Church in the medieval period.
?????? --Helpcloth (обговорення) 04:28, 20 серпня 2023 (UTC)
Не подобається? Візьміть за основу це:
 Хрестові походи — організований і підтриманий като­лицькою церквою масовий військовий рух XI — XIII століть, що здійснювався під гаслом «Визволення від му­сульман Гробу Господнього».
--Helpcloth (обговорення) 04:40, 20 серпня 2023 (UTC)
Чи тут просто бажання лишити римо-католицьку пропаганду початку 20-го століття? Мушу вас розчарувати у 2000 році Папа Римський покаявся за це: «Папа провів урочисту мессу Mea Culpa у церкві Святого Петра у Ватікані, під час якої відбулося загальне покаяння і "очищення пам'яті" у нетерпимості і насильстві, яка була проявлена стосовно інакомислячих; покаяння в організації релігійних воєн і хрестових походів, у насильстві і жорстокості, які використовувала інквізиція; покаяння у гріхах, що порушили єдність християн; засудження гріхів проти євреїв; покаяння у гріхах проти прав народів - неповага до інших культур і релігій; покаяння у гріхах проти людської гідності, проти жінок, проти окремих рас і народностей; покаяння у гріхах проти прав особистості і проти соціальної справедливості.»  --Helpcloth (обговорення) 04:40, 20 серпня 2023 (UTC)
thread_title:  Визначення