Обговорення:Ода (жанр)

message: Мої аргументи тут , позиція сучасного філолога-давника тут . Наполягаю на тому, що це виключно термінологічне питання і саме тому додатково варто почитати думку пана Адепта з біологічної термінології тут . Constbal 20:14, 14 листопада 2011 (UTC)
І навіть пані Ольга Косянчук (чиє ставлення до термінології мене сильно дивує) на стор. 107-108  ніде не пише, що "ода - це панегірик". А її стаття присвячена саме одам.Constbal 08:51, 15 листопада 2011 (UTC)
===Цитати===
"...твори належали до двох поетичних видів – 1) епічного (поезія з нагоди дня народження (genethliaca), весільна поезія (epithalamica), енкомії-панегірики – похвальні віршовані промови (encomiastiсa, panegyrici), прокляття (dirae), привітальні твори (paramithetica), поезія вдячності (eucharistica), патетична (pathetica) та поховальна (epicedia); 2) ліричного (ода, дифірамб, гімн),.." 
"[панегірик]  розквітнув у Польщі, де єзуїти культивували його, щоб для своїх цілей лестити магнатам і шляхті. Викладачі поетики й риторики київських шкіл цього часу теж докладали багато зусиль, щоб навчити учнів вірш описати різні "орації" на честь "сильних світу цього", визначних подій у громадському, церковному, культурному житті"   - зверніть увагу: "промова", а не "пісня", як у оді.
"Пропонуємо остаточно усунути негативну коннотацію терміну “панегіризм”, який, хоч і є неточним, проте давно усталився в українському літературознавстві; у тому разі, коли автором втрачене почуття міри та людської гідності (існують позалітературні факти на підтвердження цього), користуватися іншим – “сервілізм”; також замінити означення “панегірична поезія” на “етикетна”, якщо йдеться про вірші епічного та ліро-епічного жанру, написані з нагоди визначної події у родинному чи суспільному житті, спрямовані на вшанування певної шляхетної особи та її діянь. Сюди ж відносимо і твори протилежного спрямування – віршовані звинувачення." 
replies: text: Як на мене, усе це перейшло у рамки наукової дискусії, яка стосується літератури 16-17 століття. Тому пропоную поставити текст, як то прийнято у науковому середовищі: Гром'як, Ковалів припускають (твердять, що було так-то... з посиланням на джерело). Інший автор вважає по-іншому, з посиланням на джерело. Ось і все.
replies: text: :Із перегляду вкотре обговорення на моїй сторінці, підтримую думку Когутяка, бо, дійсно, ода - то причесаний панегірик.  Ще раз перепрошую за завдані незручності. Просто (вкотре переконуюся) не слід було видаляти, а поставити, що існують різні погляди на одне питання. З повагою і надією на розуміння --ДмитрОст 12:28, 15 листопада 2011 (UTC)
thread_title: Ода, панегірик

message: "...твори належали до двох поетичних видів – 1) епічного (поезія з нагоди дня народження (genethliaca), весільна поезія (epithalamica), енкомії-панегірики – похвальні віршовані промови (encomiastiсa, panegyrici), прокляття (dirae), привітальні твори (paramithetica), поезія вдячності (eucharistica), патетична (pathetica) та поховальна (epicedia); 2) ліричного (ода, дифірамб, гімн),.." 
"[панегірик]  розквітнув у Польщі, де єзуїти культивували його, щоб для своїх цілей лестити магнатам і шляхті. Викладачі поетики й риторики київських шкіл цього часу теж докладали багато зусиль, щоб навчити учнів вірш описати різні "орації" на честь "сильних світу цього", визначних подій у громадському, церковному, культурному житті"   - зверніть увагу: "промова", а не "пісня", як у оді.
"Пропонуємо остаточно усунути негативну коннотацію терміну “панегіризм”, який, хоч і є неточним, проте давно усталився в українському літературознавстві; у тому разі, коли автором втрачене почуття міри та людської гідності (існують позалітературні факти на підтвердження цього), користуватися іншим – “сервілізм”; також замінити означення “панегірична поезія” на “етикетна”, якщо йдеться про вірші епічного та ліро-епічного жанру, написані з нагоди визначної події у родинному чи суспільному житті, спрямовані на вшанування певної шляхетної особи та її діянь. Сюди ж відносимо і твори протилежного спрямування – віршовані звинувачення." 
replies: text: Як на мене, усе це перейшло у рамки наукової дискусії, яка стосується літератури 16-17 століття. Тому пропоную поставити текст, як то прийнято у науковому середовищі: Гром'як, Ковалів припускають (твердять, що було так-то... з посиланням на джерело). Інший автор вважає по-іншому, з посиланням на джерело. Ось і все.
replies: text: :Із перегляду вкотре обговорення на моїй сторінці, підтримую думку Когутяка, бо, дійсно, ода - то причесаний панегірик.  Ще раз перепрошую за завдані незручності. Просто (вкотре переконуюся) не слід було видаляти, а поставити, що існують різні погляди на одне питання. З повагою і надією на розуміння --ДмитрОст 12:28, 15 листопада 2011 (UTC)
thread_title: Цитати