Обговорення шаблону:Локатив

message: === Однина ===
Відміна       	Правило	Приклади для перевірки	       	
І відміна §47А	5. У місцевому відмінку однини іменники першої відміни мають закінчення -ї після голосного та апострофа, в інших випадках — закінчення -і 
Перед закінченням -і приголосні г, к, х переходять відповідно в з, ц, с	
{| class="wikitable" border="1"	       	
Називний      	прийм  	Місцевий              	Локатив	Позн.
тиша          	у      	тиші                  	       	
Одеса         	в      	Одесі                 	       	
буря          	у      	бурі                  	       	
надія         	у      	надії                 	       	
сім’я         	у      	сім'ї                 	       	
              	       	                      	       	
перемога      	у      	перемозі              	       	
книжка        	у (на) 	книжці                	       	
стріха        	на     	стрісі                	       	
              	       	                      	       	
нокія         	у      	нокії                 	       	
* 'я підправив. Працює? Якщо ні, пропишіть інші види апострофів за шаблоном. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:03, 18 вересня 2015 (UTC)
*: Підправлено для я за замовчуванням на і. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:11, 18 вересня 2015 (UTC)
*:: Із закінченнями першої відміни вважаємо, що розібралися. Залишилося виправити чергування кінцевої приголосної (гкх) в корені: книжка - книжкі (книжці). --Olvin (обговорення) 14:38, 18 вересня 2015 (UTC)
*::: книжка — . Мабуть працює. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:50, 21 вересня 2015 (UTC)
*  Додав правило та приклади для другої відміни однини. На жаль, і тут є помилки. --Olvin (обговорення) 14:37, 21 вересня 2015 (UTC)
*: берег — , місяць — , край — . Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:57, 21 вересня 2015 (UTC)
*::  додав детальні таблиці. Дивіться. --Olvin (обговорення) 21:48, 21 вересня 2015 (UTC)
* Справа у тому, що тут немає лінгвістичного аналізатора. Батько та військо закінчкються на ЬКО, але батькові та війську. Я можу до ТКО та ТЬКО додати ВІ, тобто ТКОВІ та ТЬКОВІ. Тоді багато прикладів будуть працювати коректно: дитятко, телятко, хлоп’ятко, батько. Так буде нормально? Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 06:51, 22 вересня 2015 (UTC)
*:  Питання в тому, що очікувати від шаблона. 
*:* Цей шаблон іноді правильно утворює місцевій відмінок? Добре, давайте так і напишемо в документації. Одразу постане питання: Кому й навіщо потрібен шаблон, що іноді робить щось неправильно? Зараз цей шаблон безпосередньо в статтях ніде не застосовується, його використовують два інші шаблоні:   та . Останній запропоновано на вилучення, я побоююсь, що перший чекатиме та сама доля. Тож втрата невелика.
*:* З іншого боку, оскільки шаблон застосовується лише в двох вищенаведених шаблонах, де має позначати місце, то може йому й не потрібно утворювати місцевий відмінок для істот (батькові, вчителеві, хлоп'яткові тощо)? Тоді перевіряємо, що він правильно працює для всіх інших випадків, і чітко зазначаємо це обмеження в документації. Якщо ми не можемо домогтися правильної роботи шаблона навіть у такому (обмеженому) випадку - шаблон однозначно слід вилучати (користі з нього нуль, одна морока).
*: --Olvin (обговорення) 12:15, 24 вересня 2015 (UTC)
* Вилучати не слід. Я думаю писати шаблон Генітив, так як у місці народження вказується родовий відмінок. Тут уж точно все добре. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 12:19, 24 вересня 2015 (UTC)
*: Мушу Вас засмутити: із родовим відмінком справи набагато гірші. Докладніше написав у Кнайпі.  --Olvin (обговорення) 20:58, 24 вересня 2015 (UTC)
=== Множина ===
Відміна                   	Правило                                                                                                                           	Приклад                               	Має бути (вручну)                                      	Маємо
І відміна,  Множина (§47Б)	6. У місцевому відмінку множини іменники першої відміни мають закінчення -ах для твердої та мішаної груп і -ях — для м’якої групи:	книжки,  кручі,  межі,  статті,  сім'ї	у книжках,  на кручах,  на межах,  у статтях,  у сім’ях	, , , ,
thread_title:  Утворення місцевого відмінку 

message: Відміна       	Правило	Приклади для перевірки	       	
І відміна §47А	5. У місцевому відмінку однини іменники першої відміни мають закінчення -ї після голосного та апострофа, в інших випадках — закінчення -і 
Перед закінченням -і приголосні г, к, х переходять відповідно в з, ц, с	
{| class="wikitable" border="1"	       	
Називний      	прийм  	Місцевий              	Локатив	Позн.
тиша          	у      	тиші                  	       	
Одеса         	в      	Одесі                 	       	
буря          	у      	бурі                  	       	
надія         	у      	надії                 	       	
сім’я         	у      	сім'ї                 	       	
              	       	                      	       	
перемога      	у      	перемозі              	       	
книжка        	у (на) 	книжці                	       	
стріха        	на     	стрісі                	       	
              	       	                      	       	
нокія         	у      	нокії                 	       	
* 'я підправив. Працює? Якщо ні, пропишіть інші види апострофів за шаблоном. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:03, 18 вересня 2015 (UTC)
*: Підправлено для я за замовчуванням на і. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:11, 18 вересня 2015 (UTC)
*:: Із закінченнями першої відміни вважаємо, що розібралися. Залишилося виправити чергування кінцевої приголосної (гкх) в корені: книжка - книжкі (книжці). --Olvin (обговорення) 14:38, 18 вересня 2015 (UTC)
*::: книжка — . Мабуть працює. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:50, 21 вересня 2015 (UTC)
*  Додав правило та приклади для другої відміни однини. На жаль, і тут є помилки. --Olvin (обговорення) 14:37, 21 вересня 2015 (UTC)
*: берег — , місяць — , край — . Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:57, 21 вересня 2015 (UTC)
*::  додав детальні таблиці. Дивіться. --Olvin (обговорення) 21:48, 21 вересня 2015 (UTC)
* Справа у тому, що тут немає лінгвістичного аналізатора. Батько та військо закінчкються на ЬКО, але батькові та війську. Я можу до ТКО та ТЬКО додати ВІ, тобто ТКОВІ та ТЬКОВІ. Тоді багато прикладів будуть працювати коректно: дитятко, телятко, хлоп’ятко, батько. Так буде нормально? Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 06:51, 22 вересня 2015 (UTC)
*:  Питання в тому, що очікувати від шаблона. 
*:* Цей шаблон іноді правильно утворює місцевій відмінок? Добре, давайте так і напишемо в документації. Одразу постане питання: Кому й навіщо потрібен шаблон, що іноді робить щось неправильно? Зараз цей шаблон безпосередньо в статтях ніде не застосовується, його використовують два інші шаблоні:   та . Останній запропоновано на вилучення, я побоююсь, що перший чекатиме та сама доля. Тож втрата невелика.
*:* З іншого боку, оскільки шаблон застосовується лише в двох вищенаведених шаблонах, де має позначати місце, то може йому й не потрібно утворювати місцевий відмінок для істот (батькові, вчителеві, хлоп'яткові тощо)? Тоді перевіряємо, що він правильно працює для всіх інших випадків, і чітко зазначаємо це обмеження в документації. Якщо ми не можемо домогтися правильної роботи шаблона навіть у такому (обмеженому) випадку - шаблон однозначно слід вилучати (користі з нього нуль, одна морока).
*: --Olvin (обговорення) 12:15, 24 вересня 2015 (UTC)
* Вилучати не слід. Я думаю писати шаблон Генітив, так як у місці народження вказується родовий відмінок. Тут уж точно все добре. Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 12:19, 24 вересня 2015 (UTC)
*: Мушу Вас засмутити: із родовим відмінком справи набагато гірші. Докладніше написав у Кнайпі.  --Olvin (обговорення) 20:58, 24 вересня 2015 (UTC)
thread_title:  Однина 

message: Відміна                   	Правило                                                                                                                           	Приклад                               	Має бути (вручну)                                      	Маємо
І відміна,  Множина (§47Б)	6. У місцевому відмінку множини іменники першої відміни мають закінчення -ах для твердої та мішаної груп і -ях — для м’якої групи:	книжки,  кручі,  межі,  статті,  сім'ї	у книжках,  на кручах,  на межах,  у статтях,  у сім’ях	, , , ,
thread_title:  Множина 

message: Прошу пояснити . Після нього шаблон неправильно утворює місцевий відмінок від слів першої відміни на -а (тиша, Одеса): було правильно  (тиші, Одесі), стало неправильно (тиши, Одеси). --Olvin (обговорення) 16:11, 12 грудня 2017 (UTC)
replies: text: Вітаю. Зараз не маю часу Вам пояснювати. Відкочую зміну. Коли буду мати час поясню чому так скоїв.--Andriy.v (обговорення) 16:22, 12 грудня 2017 (UTC)
replies: text: :  Я так розумію, Ви намагалися ? --Olvin (обговорення) 17:11, 12 грудня 2017 (UTC)
replies: text: :: Саме так. Тільки моя провина була у тому що я припустив що шаблон "Локатив" використовується виклучно як додаток до шаблону  і ніде інше і тому поміняв "і" на "и", щоб було "Уродженці Одеси" , а не "Уродженці Одесі". Наразі функціонування шаблону МН є неправильним бо він використовує "Локатив" не за призначенням і тому зараз зроблю так щоб шаблон МН більше не створював таких проблем як ті що були представлені на ВП:КТП.--Andriy.v (обговорення) 08:28, 13 грудня 2017 (UTC)
replies: text: :::  Цей шаблон призначався для утворення місцевого відмінку (Одеса -> народжені в Одесі). Однак він до пуття недороблений (працює лише для іменників першої відміни).

text: ::: Для утворення ж назви категорії (на кшалт уродженці Одеси) потрібен родовий відмінок. Однак відповідний шаблон  так і не було створено зважаючи на складнощі, які викладено в обговоренні розділом вище. --Olvin (обговорення) 10:35, 13 грудня 2017 (UTC)
thread_title:  Прошу пояснити зміну