Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Енциклопедія історії України

message: Останнім часом стикаюся зі ставленням дописувачів вікі до ЕІУ, як до беззаперечної істини. Так формально ЕІУ - це АД з високим рівнем авторитетності, крім того розповсюджується з ліцензією Creative Commons, що дає змогу прямого копіювання тексту. Так би мовити, дуже привабливе для написання статей джерело.
Проте, як на мене це джерело є лебединою піснею радянської історіографії, тексти незв'язні мають безліч недоліків, як в термінології так і викладі матеріалу. На мою думку праці сучасних українських істориків є набагато досконалішими й авторитетнішими. --Helpcloth (обговорення) 22:44, 1 серпня 2023 (UTC)
replies: text: Так Енциклопедія Українознавства в цьому контексті є теж застарілою і з помилками. Тим не менш, вона теж під вільною ліцензією і майже в повному складі перенесена до нас сюди. ЕІУ - це найкраще з того, що є орієнтиром для аматорів. Бо спеціальні праці не всі вікіпедисти здатні зрозуміти, взяти хоча б того ж Касьянова чи Грицака. Ви знайшли одну проблемну статтю з вухами Толочка, а екстраполюєте на все. Я би так не робив, бо люди точно можуть подумати, що це все фігня й треба читати Бебіка.--Brunei (обговорення) 13:12, 16 серпня 2023 (UTC)
replies: text: :Нажаль там одна суцільна проблема. Ба більше, не хочу ображати чиїсь почуття, але навіть Українська радянська енциклопедія, якщо відкинути радянську бла-бла мішуру, на порядок більш професійна. Деякі статті в ЕІУ, є дійсно добрими, але більшість слабенькі, а головне - відображають позицію лише автора по темі статті. У цьому вимірі, Вікіпедія набагато краща бо базується на НТЗ. Як на мене ЕІУ можна використовувати для написання статей, але не тупо їй копіювати до вікі, бо це є наругою над інтелектом людей. Та й молиться на ЕІУ (як на чисту істину) не варто. --Helpcloth (обговорення) 14:08, 16 серпня 2023 (UTC)
replies: text: ::На відміну від Вікіпедії, ЕІУ має редакцію. Ви можете погано ставитися до редакції, але кращої в Україні нема. Так, деякі статті ЕІУ гірші, ніж аналогічні в Вікіпедії, але їхні тексти в середньому - кращі за те, що наші вікіпедисти пишуть з голови чи з газет. Тому загалом перенесення статей з ЕІУ до Вікіпедії є позитивною справою. А молитися книжкам узагалі нерозумно. --Brunei (обговорення) 11:32, 11 вересня 2023 (UTC)
=== Давньоруська етнокультурна спільність ===
Формально Енциклопедія історії України має високу авторитетність. Проте одним з її авторів є Петро Толочко- знаний археолог, насправді фактично не історик, з архівними матеріалами, як це роблять історики не працював, про його дивні висловлювання можна почитати у відповідній статі. Останньою краплею стала стаття: 
ДАВНЬОРУСЬКА ЕТНОКУЛЬТУРНА СПІЛЬНІСТЬ, стаття не має енциклопедичного стилю, витримана у стилі радянської агітки, не вистачає лише цитат Леніна, Сталіна. Які є думки? --Helpcloth (обговорення) 02:25, 1 серпня 2023 (UTC)

text: @Helpcloth, дуже дивно, що ви створили тему в цьому проєкті. І не важливо, що це про ЕІУ. Бо якщо в проєкті нульова активність, результат буде таким само.

text: Якщо ви хочете обговорити подібне питання, краще писати до ВП:Проєкт:Історія. --VoidWanderer (обговорення) 14:39, 1 серпня 2023 (UTC)
replies: text: :Дякую, Вам видніше, здавалося, що тут найближче до теми питання. --Helpcloth (обговорення) 15:27, 1 серпня 2023 (UTC)
* На мою думку, цю статтю потрібно розглядати як первинне джерело, бо Толочко є автором цієї концепції. Варто пошукати критичні огляди. Наскільки я знаю, найавторитетнішим історіографом на цю тему була Юсова, щось знайшов. --yakudza  17:50, 1 серпня 2023 (UTC)
*: Дякую, я в курсі: Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/1 серпня 2023#Давньоруська етнокультурна спільність. Автором концепції формально є його син Олексій. --Helpcloth (обговорення) 21:30, 1 серпня 2023 (UTC)
*::" В.Ричка та П.Толочко запропонували замінити термін "давньоруська народність" на – "давньоруська етнокультурна спільність"". --yakudza  23:41, 1 серпня 2023 (UTC)
*:::Дякую зрозуміло, трохи збила з толку поетична фраза Юсупової: «Перспективний напрямок подальших досліджень проблеми давньорус. народності (напр., врахування наративних конвенцій літопису та культ.-антропологічне розуміння народності) запропоновано О.Толочком.». Жесть. --Helpcloth (обговорення) 00:19, 2 серпня 2023 (UTC)
thread_title:  Авторитетність статей ЕІУ 

message: Формально Енциклопедія історії України має високу авторитетність. Проте одним з її авторів є Петро Толочко- знаний археолог, насправді фактично не історик, з архівними матеріалами, як це роблять історики не працював, про його дивні висловлювання можна почитати у відповідній статі. Останньою краплею стала стаття: 
ДАВНЬОРУСЬКА ЕТНОКУЛЬТУРНА СПІЛЬНІСТЬ, стаття не має енциклопедичного стилю, витримана у стилі радянської агітки, не вистачає лише цитат Леніна, Сталіна. Які є думки? --Helpcloth (обговорення) 02:25, 1 серпня 2023 (UTC)
replies: text: @Helpcloth, дуже дивно, що ви створили тему в цьому проєкті. І не важливо, що це про ЕІУ. Бо якщо в проєкті нульова активність, результат буде таким само.

text: Якщо ви хочете обговорити подібне питання, краще писати до ВП:Проєкт:Історія. --VoidWanderer (обговорення) 14:39, 1 серпня 2023 (UTC)
replies: text: :Дякую, Вам видніше, здавалося, що тут найближче до теми питання. --Helpcloth (обговорення) 15:27, 1 серпня 2023 (UTC)
* На мою думку, цю статтю потрібно розглядати як первинне джерело, бо Толочко є автором цієї концепції. Варто пошукати критичні огляди. Наскільки я знаю, найавторитетнішим історіографом на цю тему була Юсова, щось знайшов. --yakudza  17:50, 1 серпня 2023 (UTC)
*: Дякую, я в курсі: Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/1 серпня 2023#Давньоруська етнокультурна спільність. Автором концепції формально є його син Олексій. --Helpcloth (обговорення) 21:30, 1 серпня 2023 (UTC)
*::" В.Ричка та П.Толочко запропонували замінити термін "давньоруська народність" на – "давньоруська етнокультурна спільність"". --yakudza  23:41, 1 серпня 2023 (UTC)
*:::Дякую зрозуміло, трохи збила з толку поетична фраза Юсупової: «Перспективний напрямок подальших досліджень проблеми давньорус. народності (напр., врахування наративних конвенцій літопису та культ.-антропологічне розуміння народності) запропоновано О.Толочком.». Жесть. --Helpcloth (обговорення) 00:19, 2 серпня 2023 (UTC)
thread_title:  [[Давньоруська етнокультурна спільність]]