Обговорення:Котляревський Іван Петрович

message: Місце народження - Полтава. Рік народження - 1769.
* Полтавський полк, 1648-1775. До 1764 - у складі Війська Запорозького, під керівництвом гетьмана. 
* 1764-1765 Ліквідація автономії Гетьманщини
* Указом імператриці Катерини ІІ від 21 (10) листопада 1764 р. гетьманський уряд оголошувався ліквідованим, а управління передавалося новоствореному органу - Малоросійській колегії (друга Малоросійська колегія) 1
* 1765 року Гетьманщину реформовано в Малоросійську губернію  (1764-1781). Губернія (до 1775-го року, коли було анексовано Полтавський полк) складалася з 10 полків, успадкованих від Гетьманщини.
— Юрій Дзядик (о•в) 07:48, 21 вересня 2016 (UTC).
* Полковий устрій Війська Запорозького#1660–1672: «Після Многогрішного, котрого відправили на московські катівні, гетьманом лівобережного гетьманату було обрано Самойловича. За його часів усі полки Лівобережжя було підпорядковано васалітету Москви, їх чисельність (10) залишилася сталою до 1775-го року, коли було анексовано Полтавський полк. Решта формально проіснували до 1781-го — часу скасування полкового устрою гетьманату.»
— Юрій Дзядик (о•в) 09:35, 21 вересня 2016 (UTC).
thread_title:  опис місця народження 

message: До 1764 у складі Полтавського полку було 18 сотень. У 1764 - 13 сотень анексовано, у 1764-1775 залишилися 1-а, 2-а, 3-я Полтавські, Решетилівська та Будиська сотні.
У 1764 році Малоросійська губернія успадкувала усі 10 полків Гетьманщини, з них 9 полків повністю та рештки Полтавського полку.
Отже, у 1769 році, у рік народження Котляревського, Полтава у складі Полтавського полку була у складі Малоросійської губернії.
— Юрій Дзядик (о•в) 20:16, 21 вересня 2016 (UTC).
replies: text: Висновок — типовий ВП:ОД. 1) У 1764 р. значну частину Полтавського полку (Білицьку, Келебердянську, Китайгородську, Кишеньківську, Кобеляцьку, Маяцьку, Нехворощанську, Орільську, Переволочанську, Сокільську, Старосанжарську, Царичанську сотні) приєднано до Новоросійської губернії. У 1775 р. Полтавський полк ліквідовано. Його територію (Будищанську, Решетилівську, першу, другу і третю Полтавські сотні) включено до складу Полтавського повіту Новоросійської губ. [Полтавщина: Енциклопедичний довідник (За ред. А.В. Кудрицького.- К.: УЕ, 1992). Стор. 770-771] 2) В 1764 р. Росія анексувала всі сотні, крім Великобудиської, Полтавської, Решетилівської. В 1775 р. полк першим в Гетьманській Україні був ліквідований, а його територія включена до імперії. [О. А. Білоусько, В. О. Мокляк. Нова історія Полтавщини. Друга половина XVI — друга половина XVII століття. Стор. 154-158] І де тут хоч слово про Малоросійську губернію? Втім, я зовсім не виключаю, що після скасування гетьманщини Полтава на той час входила до складу Малоросії, а Полтавський полк підпорядковувався Малоросійській колегії, яку очолював Румянцев . --AMY (обговорення) 05:37, 22 вересня 2016 (UTC)
replies: text: : Перша Малоросійська губернія (утворена у 1764), за Гуглом, існує лише у Вікіпедії та її клонах. Так, після скасування у 1764 Гетьманщини Полтава до 1775 року входила до складу Малої Росії, а Полтавський полк з 1765 підпорядковувався 2-ї Малоросійській колегії. — Юрій Дзядик (о•в) 06:50, 22 вересня 2016 (UTC).
replies: text: :: Q. E. D. Тому пропоную або замінити Малоросійську губернію на Малоросію (шкода, але відповідної правильної статті поки немає), або взагалі повернути як було. --AMY (обговорення) 07:35, 22 вересня 2016 (UTC)
replies: text: ::: Згоден, необхідно замінити Малоросійська губернія. На що — див. нижче. — Юрій Дзядик (о•в) 12:00, 22 вересня 2016 (UTC). 
 
; Суттєве виправлення
Полтавський полк і Полтаву було анексовано Росією лише 1775 року. До того часу полк (5 сотень) був у складі Гетьманщини, яку в Росії у XVII-XVIII ст. офіційно незмінно називали Мала Росія, а ми називаємо Гетьманщина, Козацька держава (Ярослав Дашкевич), або Ві́йсько Запоро́зьке. Катерина II називала її, див. :File:Catherine II about Rus Minor, Liefland, Finland (1864).png, провінцією (сучасною мовою протекторатом) Росії.
З 1764/1765 року Гетьманщина знаходилася під управління 2-ї Малоросійської колегії та канцелярії президента колегії, генерал-губернатора Малої Росії графа Петра Румянцева. З правової точки зору, це була та сама Гетьманщина без гетьмана, як і «Тимчасове правління в Малоросії» без гетьмана з 1734 до 1750 року, після Данила Апостола до Кирила Розумовського. 
Пропоную висновок: видалити Російська імперія (анексії ще не було), записати Гетьманщина. Назви "Мала Росія (протекторат)", чи "Мала Росія (XVII-XVIII ст.)" пропоную пояснити у дизамбігу як російські назви Гетьманщини.
— Юрій Дзядик (о•в) 12:00, 12:44, 22 вересня 2016 (UTC).

text: :  так, анексії, в нинішньому розумінні, не було. Просто до того Гетьманщина мала деяку автономію в межах Російської імперії, тому казати, що Гетьманщина — це окрема територія, яка непідвладна Російській державі — так само некоректно, як і термін окупація тощо. --AMY (обговорення) 20:33, 22 вересня 2016 (UTC)
thread_title:  Полтавський полк у 1769 

message: Факт, що "Енеїда" Котляревського була в бібліотеці Наполеона - абсолютно не доведений і викликає великі сумніви.
Пропоную видалити цю інфу, або вказати конкретно "Біограф Котляревського Степан Стеблін-Камінський у брошурі «Воспоминания об И. П. Котляревском», виданій у Полтаві 1869 р., згадував:
«<…> Котляревский говорил иногда, что его “Энеида” нашлась в библиотеке Наполеона І, завезённая им из Москвы, – факт вероятный, но, конечно, Наполеон не мог читать её»."
З обмовкою, що це не доведено. А то складається враження, що цю книгу прямо точно знайшли в Бонапарта в походній скрині.
https://zbruc.eu/node/92555
thread_title:  Цікаві факти