Обговорення:Президент України

message: Чому в статті Президент України у Володимира Зеленського стоїть "Попередник	Президент УНР"?! У Зеленського попередник - Порошенко. Виправте.
replies: text: Це не помилка. Нижче вже написано. Це стаття про посаду. Попередня посада для Президента України — Президент УНР.--Анатолій (обг.) 22:31, 21 травня 2019 (UTC)
Адже виправити може будь хто з творців Вікі. Можна це я зроблю, як у найкоротший час цього не зробить автор або інші користувач?.. ВоєводаЯ (обговорення) 14:06, 14 липня 2020 (UTC)
Стаття про посаду, - тепер ясно. На зразок Президент Білорусії, Президент Росії. ВоєводаЯ (обговорення) 14:25, 14 липня 2020 (UTC)
thread_title:  Попередник 

message: Чи знає хтось, сучасна українська влада офіційно визнає емігрантських президентів УНР? Якщо визнає, то тоді слід між Грушевським та Кравчуком вставити 
* Симон Петлюра — 1919-1926 
* Андрій Лівицький — 1926-1954 
* Степан Витвицький — 1954-1965 
* Іван Багряний — в.о. президента 1965-1967 
* Микола Лівицький — 1967-1989 
* Микола Плавюк — 1989-1991
Плавюк офіційно передав повноваження до Кравчука.
Alessandro 11:23, 4 травня 2006 (UTC)
replies: text: Я вважаю, що їх варто додати в список (з відповідною позначкою) незалежно від ставлення офіційної влади. В ідеалі нас повинні цікавити факти, а не ставлення до них. --Gutsul 13:37, 4 травня 2006 (UTC)

text: Підтримаю Gutsulа --Mykolal 17:54, 4 травня 2006 (UTC)
replies: text: :Я мав на увазі, що якщо уряд на державному рівні визнає сучасну Україну спадкоємицею саме УНР, то тоді можна всіх президентів і УНРовських, і сучасних писати в одну таблицю. Якщо не визнає, або не відомо визнає чи ні, то слід зробити дві таблиці: президенти УНР, починаючи з Грушевського, та сучасні президенти починаючи з Кравчука.

text: :Alessandro 20:26, 4 травня 2006 (UTC)

text: Тоді краще зробити дві таблиці. Я не знаю чи вважаться сучасна Україна спадкоємицею саме УНР. --Gutsul 06:56, 5 травня 2006 (UTC)
replies: text: : , як це ти так не знаєш? Була офіційна зустріч Плав'юка і Кравчука, де останій президент УНР в екзилі офіційно передав свої повноваження Кравчуку. Потім Плав'юк ще й у Верховній Раді виступив. Технічно президент УНР в екзилі не був президентом України хоча б тому, що ця посада була запроваджена за кордоном і вибирався Українською Національною Радою, а не народом України. Aleksandr Grigoryev (обговорення) 07:59, 9 грудня 2015 (UTC)
До речі, болгари вважають Петлюру та Виниченко теж президентами України --Станіслав 02:58, 21 січня 2007 (UTC)
http://bg.wikipedia.org/wiki/Президент_на_Украйна

text: Тю, а як на рахунок Петрушевича чи Макаренка або Андрієвського? Остані два теж були членами Директорії, як Виниченеко з Петлюрою. Посада президента була вперше запроваджена Лівицьким і цей факт повинен бути відзначений. Петлюра і Виниченко не були президентами. Aleksandr Grigoryev (обговорення) 08:07, 9 грудня 2015 (UTC)
thread_title:  Питання 

message: Треба зробити окрему таблицю для голів уряду до проголошення незалежності 1991р.  Формально Грушевський не був Президентом України (див. відповідну статтю про нього).
Виправлено. Ні формально, ні фактично Грушевський Президентом держави "Україна" не був. Він був проголошений Президентом УНР.--Alex K 03:02, 21 січня 2007 (UTC)
thread_title:  Президент (Украïна) 

message: Якщо відкинути убік всі політичні та соціальні аспекти так само як і емоційні моменти по відношенню до особи Януковича , а обмежитися чисто юридичними аспектами, Турчинов нелегітимний з ряду причин:
* Повноваження Януковича не припинялися згідно статтям Конституції України 108, 109, 110 і 111 (він не помирав, його не скосила хвороба , він не подавав у відставку, не проводилася процедура імпічменту). На момент прийняття постанови про його "самоусунення" він поки ще знаходився на території України і був відсутній на робочому місці менше доби.
* Повернення до конституції України 2004 року сталося за допомогою закону від 21 лютого 2014 року, який не підписувався Президентом України, а відповідно не міг вступити в силу. Тільки редакція 2004 року передбачала покладання повноважень глави держави на голову Ради (за попередньою редакцією обов'язки президента виконував прем'єр -міністр).
* Навіть якщо припустити легітимність повернення старої редакції конституції, згідно з її текстом голова ВР отримує повноваження президента тільки в тому випадку, якщо повноваження глави держави достроково припинилися відповідно до статей 108, 109, 110 і 111 конституції України ("самоусунення" Януковича ні під одну з цих статей не підпадає).Dilas25 (обговорення) 20:17, 29 березня 2014 (UTC)
replies: text: Згоден з Вами. І це чомусь в жодній зі статтей української Вікіпедії про це не згадується. Дякую Вам, що зауважили. Особисто я за те, щоб це зазначити у цій статті.--Qcumber (обговорення) 04:40, 12 липня 2014 (UTC)
** Повернення до Конституції-2004 (насправді до тексту Конституції України в редакції 28 червня 1996 року, із змінами і доповненнями, внесеними законами України від 8 грудня 2004 року № 2222-IV, від 1 лютого 2011 року № 2952-VI, від 19 вересня 2013 року № 586-VII), було здійснено Постановою Верховної Ради України № 750-VII від 22 лютого 2014 року (). Ця Постанова набрала чинності з дня її прийняття (тобто з 22 лютого 2014 року). Закон № 742-VII від 21.02.2014 «Про відновлення дії окремих положень Конституції України» набрав чинності 02 березня 2014 року (вже після підписання в.о. Президента Турчиновим); з цієї ж дати втратила чинність Постанова № 750-VII (п. 7 постанови). Таким чином, від 22 лютого 2014 року діє редакція Конституції, згідно якої виконання обов'язків Президента покладається на Голову Верховної Ради України.
** Постановою Верховної Ради України № 757-VII від 22 лютого 2014 року () було встановлено, що Президент України В. Янукович у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення  конституційних повноважень та є таким, що не виконує свої обов’язки (тобто, ВР зафіксувала у т.ч. порушення Януковичем ч.1 статті 108 Конституції - Президент України виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України.). У зв'язку з цим Верховна Рада України поклала на Голову Верховної Ради України Турчинова виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 (яка містить посилання на порушену Януковичем статтю 108) Конституції України Постановою № 764-VII від 23 лютого 2014 року () - на цей час вже діяла відповідна редакція Конституції.
** Рішення щодо незаконності зазначених Постанов не приймалися Конституційним Судом України. Відповідно казати про "нелегітимність" Турчинова як в.о. Президента як доконаний факт не можна. --Reader85 (обговорення) 11:08, 12 липня 2014 (UTC)
*** І ще до питання - чому самоусунувся? У тому числі й тому, що відмовився підписувати Закон № 742-VII від 21.02.2014 «Про відновлення дії окремих положень Конституції України» всупереч Угоді про врегулювання кризи в Україні (п.1) (). --Reader85 (обговорення) 11:21, 12 липня 2014 (UTC)
replies: text: :По-перше, Конституції-2004 не існує. По-друге, повернення до конституційних поправок 2004 року сталось через його прийяття 2/3 парламенту України, тому Президент не має впливу на прийняття закону. Aleksandr Grigoryev (обговорення) 08:14, 9 грудня 2015 (UTC)
replies: text: ::Крім того, "лєґітімний" на міжнародному рівні зобовязався вирішити внутріший конфлікт у короткі строки, але замість цього вирішив виїхати до Харькова, не повідомивши нікого про це окрім Допи і Гепи. Aleksandr Grigoryev (обговорення) 08:20, 9 грудня 2015 (UTC)
Підтримую користувача:Dilas25 Ці питання необхідно висвітлити принаймні, як спірні. Оскільки повноваження Януковича не припинялися згідно статтями Конституції України 108, 109, 110 і 111.
thread_title:  Причини нелегітимностi Турчинова , як виконуючого обов'язки Президента 

message: Статус Президента, Гаранта Конституції, закріплений у Конституції України, як державного службовця вищої категорії[2 (стаття 102 КУ]. В статті 102 Конституції України чітко вказано, що: "Стаття 102. Президент України є главою держави і виступає від її імені. 
Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина."
Відтак Президент України є главою держави та гарантом конституції!
Найвища посада державного службовця України згідно Закону України "про державну службу" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3723-12), розділ 5, стаття 25, це перша категоря, перший ранг. Витяг з закону: "...Перша категорія  -  посади  перших   заступників   міністрів, керівників центральних органів виконавчої влади,  які не є членами Уряду  України,  їх  перших заступників, голів та членів державних колегіальних органів, Постійного Представника Президента України в Автономній   Республіці   Крим,   голів   обласних,  Київської  та Севастопольської   міських   державних  адміністрацій,  керівників Адміністрації  Президента України, Апарату Верховної Ради України, заступників  керівників  Адміністрації Президента України, Апарату Верховної  Ради  України,  інші  прирівняні до них посади; { Абзац другий  частини  другої  статті 25 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3610-VI..."
Отже твердження про те що Президент України державний службовець вищої категорії є хибним.
replies: text: :В законі про держ службу зазначається, що статус Президента, народних депутатів, членів уряду, суддів КСУ, ВСУ і ВССУ, також генерального прокурора з його заступниками визначається КУ та спец законами (стаття 9). Тобто твердження, що Президент не є держ службовцем, не відповідає дійсності. А логічно Президент апріорі є держ службовцем, бо не є приватним службовцем. Aleksandr Grigoryev (обговорення) 09:02, 9 грудня 2015 (UTC)
Ми говоримо не про логічність та апріорі!!! Ми оперуемо фактами та доказами. Цитата, яка тут наведена, а саме:"Статус Президента, Гаранта Конституції, закріплений у Конституції України, як державного службовця вищої категорії" має посилання на статтю 102 КУ. Однак По-перше ця стаття НЕ ВИЗНАЧАЄ того, що Президент є державним службовцем вищої категорії!!!! Інші закони України так само, цього не визначають! По-друге якщо є відомості про те, що президент є державним службовцем, тоді потрібно виправити саме посилання. Однак ще раз зауважую, стаття 102 КУ звучить так: "Президент України є главою держави і виступає від її імені. 
Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина."  Знайдіть тут твердження про те що він є державним службовцем!!!!--Praxet (обговорення) 13:25, 16 листопада 2017 (UTC)
thread_title:  Президент України не державний службовець 

message: А що це за Конституція така? В Україні, здається одна Конституція - це Конституція, що була принята у 1996 році. У 2004 році було принято поправки до Конституції. Може саме це мається наувазі? Але поправки 2004 року до Конституції України і Конституція України - це ж не одне і те саме. Чи не так? Aleksandr Grigoryev (обговорення) 07:50, 9 грудня 2015 (UTC)
thread_title:  Конституція 2004 року? 

message: Стаття захищена на тиждень від передчасного додавання обраного кандидата. Стаття 104. Новообраний Президент України вступає на пост не пізніше ніж через тридцять днів після офіційного оголошення результатів виборів, з моменту складення присяги народові на урочистому засіданні Верховної Ради України.  — Alex Khimich 18:45, 24 квітня 2019 (UTC)
replies: text: , ви не скасували ці редагування. Там має бути вказана попередня посада, а не попередня особа на посаді.--Анатолій (обг.) 22:57, 24 квітня 2019 (UTC)

text: І червень 2019 для Порошенка рано писати. Адже це може бути і травень.--Анатолій (обг.) 22:59, 24 квітня 2019 (UTC)
replies: text: : Зразу багато запитань, чесно, не зрозумів що саме питаєте. У картці написано саме "попередник", а не "попередня посада", такий саме принцип використовує шаблон  вказуючи на Турчинова 2. Формально Зеленський ще не Президент, а "новообраний Президент" (термін з Конституції, між кандидатом та президентом), стане таким, як це пише стаття 104, а це може і травень, як ви сказали, це вже від штабу Зеленського залежить, можливо, вони в Лізі сміху хотять зіграти прощальний раз 23-25/05, тоді РосЗМІ буде причина хохму робити з Вікіпедії, порівнюючи екрани телевізора та Вікіпедії у одному відеоряді. Наразі у статтю про діючого президента вписують ім'я обраного кандидата, що є викривленням факту, нічого страшного, це можна зробити саме в той день, а не заготовку на місяць робити. Доречі, про нову першу леді це робить не хто-небудь, а діючий адмін в укрвікі.  — Alex Khimich 23:17, 24 квітня 2019 (UTC)
replies: text: :: Виконуючий обов'язки президента не є президентом. Він лише виконує його обов'язки. На мій погляд це очевидно. Все інше - спроби викривити реальність. --MMH (обговорення) 18:34, 27 квітня 2019 (UTC)
thread_title:  Передчасне президентство 

message: відкотіть зміну поля попередник в картці, це не персоналія, а інституція. ()--PsichoPuzo (обговорення) 13:19, 25 квітня 2019 (UTC)
replies: text: Яка ще інституція? Те що вам не подобається Віктор Янукович не відмняє того факту що він був попередником. --MMH (обговорення) 18:30, 27 квітня 2019 (UTC)
replies: text: : Може колись таки навчитеся читати, документацію, зокрема.--PsichoPuzo (обговорення) 19:14, 27 квітня 2019 (UTC)
replies: text: :: Ви самі навчіться. Мені, як читачу, зрозуміло, що в цій графі має бути розміщене ім'я та прізвище попереднього президента. --MMH (обговорення) 19:44, 27 квітня 2019 (UTC)
thread_title:  Редагування - попередник 

message: .. позбавлений звання Президент України. Звання "Президент України" не може також вживатись як "екс-" чи "бувший" + Президент України. (стаття 105) Всі хто ним був до смерті є "Президентами України" Отже, згадка може бути тільки у часовому проміжку а його фото не повинне бути показане на рівні зі всіма президентами як наслідок. Якщо це заважає контексту і сприйняттю, це має супроводжуватись приміткою що це НЕ ПРЕЗИДЕНТ або ПОЗБАВЛЕНИЙ ЗВАННЯ. З іншої сторони - колізія, по суті є лише постанова «Про самоусунення Президента України від виконання конституційних повноважень та призначення позачергових виборів Президента України», імпічменту як такого не було. Як бути?  — Alex Khimich 16:01, 31 липня 2019 (UTC)
replies: text: Значить залишається Президентом України. Самоусунення від виконання обов'язків не позбавляє статусу. --MMH (обговорення) 17:43, 31 липня 2019 (UTC)

text: @Alex Khimich ні, його позбавили статусу президента. Закон підписаний.

text: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53753 VollyM (обговорення) 07:16, 22 травня 2024 (UTC)
replies: text: :  Тут питання власне виникло: звання "колишній президент" чи "експрезидент" немає. Є лише "президент". Тобто, всі хто ним (президентом) був — президенти. Питання: якщо його позбавили, думаю, його слід називати "колишнім", причому далеко не з першого рядку і в шабоні "президенти України" його не повинно бути. Хотілось би почути ще якісь думки для консенсусних змін.  — Alex Khimich 13:35, 23 травня 2024 (UTC)
replies: text: ::Та можна взагалі видалити про нього всі згадки в Вікіпедії, тільки хто її тоді читати буде? --MMH (обговорення) 05:56, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: ::: Сподіваюсь, це була іронія. Щодо "читає" — її і без того ніхто не читає навіть серед освічених. Статті про ключові політичні процеси та про політиків написані із упущенням згадок ряду злочинів, а якщо відповідний фактаж у мережі назбирується, то "джерела недостатньо надійні" і такі зміни відмітаються певним колом зацікавлених осіб.  — Alex Khimich 08:56, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: ::::Ну якщо не читає, то взагалі немає чим перейматися. --MMH (обговорення) 12:26, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: :::::Так і роблю. Не переймаюсь. Помітив, що Вікіпедія вже не є джерело інформації навіть з політичних тем, а з інших і подавно.  — Alex Khimich 17:41, 24 травня 2024 (UTC)

text: ::Президент України проходить декілька стадій:

text: ::* Новообраний Президент України (ст. 104 - тут і далі Конституція України)

text: ::* Президент України, що вступив на пост (ст.104) та виконує свої повноваження (ст. 108)

text: ::* Президент України, повноважнення якого припинені (ст. 108)

text: ::* Президент України, повноважнення якого припинені але має звання (не повноваження) Президента України, що охороняється законом і зберігається за ним довічно (ст. 105)

text: ::* Президент України, повноважнення якого припинені але звання Президента України за ним не зберігається - це саме те що відбулося з Януковичем. Чи конституційний закон про позбпвлення звання чи ні, це окреме питання.

text: ::Тобто, на мою думку, Янукович був повноважним Президентом України (до неконституційного самоусунення, тобто до припинення виконання повноважень), і відповідно згадується у статті (хоча б тому що всі його укази та підписані ним закони діють, якщо не відмінені в індивідуальному порядку). Але після припинення повноважень Президента України був ще й позбавлений звання Президента України, що мало б зберігаться за ним довічно. --Reader85 (обговорення) 10:15, 24 травня 2024 (UTC) (виправив) --Reader85 (обговорення) 10:19, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: :::"Чи конституційний закон про позбпвлення звання чи ні, це окреме питання" - це може вирішити лише Конституційний Суд. До рішення Конституційного Суду, про неконституційність закону, він вважається конституційним. --MMH (обговорення) 12:29, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: ::::Абсолютно згоден. Тим більше що КСУ вже вирішив не розглядати це питання --Reader85 (обговорення) 13:48, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: :::::Як не розглядати? Було рішення: позбавити. Питання як це подати тут.  — Alex Khimich 17:43, 24 травня 2024 (UTC)
replies: text: :::::: КСУ вирішив не розглядати конституційність Закону України "Про позбавлення В. Януковича [довічного] звання Президента України" від 4 лютого 2015 року № 144-VIII. Закон таким чином діючий. Я би написав під фото «Янукович Віктор Федорович 25 лютого 2010—22 лютого 2014; позбавлений довічного звання Президента України». В такому порядку, бо діяльність на посаді Президента не оспорювалась; самоусунення в антиконституційний спосіб 22 лютого 2014 це юридичний факт; довічного звання позбавлений діючим законом. --Reader85 (обговорення) 19:39, 24 травня 2024 (UTC)
thread_title:  Янукович - Президент чи ні?