Обговорення:Ілля Муромець

message: Ілля Муромець (казковий персонаж) та його можливий "Прототип" - чернець Києво-Печерської лаври Чобіток - це не одне і теж. Якщо буде стаття про Чобітка, то Категорії: "Святий православної церкви" - будуть до неї. Казковий персонаж не може бути "святим" :))--85.176.129.218 18:31, 16 грудня 2010 (UTC)
Цілком підтримую вищеописане. Сумно, що за рік у автора статті не дійшли руки навіть до відповіді, не те що до переробки статті.
Інше, чого не зрозумів, так цю фразу: В билинах старих видань 19 ст. Іллю Муромця називають старим козаком,в новіших виданях слово козак вже не існує.
В мене є "Былины" видані "Государственным издательством художественной литературы" в "Массовой серии". Москва 1954 рік. Так там оборот "старый казак Илья Муромец" присутній у декількох місцях. Пропоную викинути цю фразу зовсім.--93.74.17.155 03:46, 18 жовтня 2011 (UTC)Сарапулов
за п`ять годин прибув до Києва у дружину до князя Володимира. Ця подія чітко свідчить на користь малої батьківщини героя в селищі Морівськ.
Зовсім необов'язково. Цитую "Илья Муромец и Соловей-Разбойник":
Из того ли‑то из города из Муромля,
Из того села да с Карачарова
Выезжал удаленький дородный добрый молодец;
Он стоял заутреню во Муромли,
А и к обеденке поспеть хотел он в стольный Киев–град 
Ніякого Карачарова коло Морівська не видно. А у складі Мурома є колишнє село Карачарово, у 4 кілометрах від центру міста. І чому п`ять годин? На Пасху проміжки між ранковою службою і літургією взагалі немає, а в інші дні може бути і десять годин - в залежності від розкладу. Звичайно, 1200 км від Мурома до Києва (відстань по сучасних дорогах) не міняючи коней менше ніж за 10 днів не проїдеш. Але це - звичайна гіпербола. Наприклад "Три поездки Ильи Муромца":
Но еще у старого на головушке да шеломчат колпак,
Шеломчат колпак да сорока пудов. 
Шолом вагою 655 кіло! А сучасні важкоатлети не можуть підняти навіть 300 кг.
До того ж місто Муром з Ростовом (батьківщина Альоші Поповича) і Старою Рязанню (батьківщина Добрині Нікитича) складає трикутник, в центрі якого головне місто тих країв - Володимир на Клязьмі.--93.74.17.155 20:29, 19 жовтня 2011 (UTC)Сарапулов
# Він просто користувався послугами Аерофлоту  Змія Горинича.  ---Grifon (обговорення) 17:23, 3 лютого 2017 (UTC)

message: Помер близько 1204-го і служов у Володимира, який помер у 1015 році. Довгожитель однако:)--Kamelot (обговорення) 18:41, 3 січня 2014 (UTC)
# Князь Володимир - міфічний персонаж.Такий собі  абстрактний  князь Київський.--Grifon (обговорення) 17:13, 3 лютого 2017 (UTC)
thread_title:  ?? 

message: "Українських билинах XII століття"? Тоді не було такої країни "Україна".--77.34.111.171 09:30, 12 січня 2017 (UTC)
# Згода. "Українських билин"  не  існувало, не існує  і не  може  існувати. Існують лише  "українські народні казки".--Grifon (обговорення) 17:14, 3 лютого 2017 (UTC)
thread_title:  "Українських билинах XII століття" 

message: Стаття потребує перероблення. Треба розрізняти дві постаті: билинного богатиря і його прототипа (прототипів). Описати образ у билинах, казках, легедах, потім навести гіпотези, хто з реальних осіб міг вплинути на цей образ.
--В.Галушко (обговорення) 16:38, 12 січня 2017 (UTC)
# А реальної особи-прототипу  могло і не  існувати. (Інколи банан- це просто  банан) Інакше тоді станемо думати-гадати, хто ж був реальним прототипом Змія Горинича.--Grifon (обговорення) 17:17, 3 лютого 2017 (UTC)
thread_title:  Розмітка статті 

message: У статті немає джерел на Ілько Муровець. 
* Ілля Муромець, богатир часів Київської Русі ХІ-ХІІ століття. реальний прототип - Ілько Муровець, за висновками українських істориків, вирогіднише походить з села Муравця на Десні (нині Морівськ) Козелецького району Чернігівської області (що на півдорозі від Києва до Чернігова, зважте, що подорож у 1000 км від Мурома до Києва триватиме майже місяць...) Copyright © Gennadiy Moysenko 2018: n + l1 + l2 + f. Не є АД.
* Володимир Рутківський. Сторожова застава, Від автора, стор. 303. Не є АД.
* Ілля Муромець (XII ст.) – билинний руський богатир, православний святий // Обличчя. Україна, 08.06.2018. Не є АД.
* Егор Смирнов. Психозы недели. Как нам одолеть «Ілька Муромця»? / versii.com, 08.12.2017 09:21. a + n + o + https://ukraina.ru/authors/smirnov/ u]. Не є АД.
* Maryna Zelenyuk, 26 квітня 2018 р., facebook. Щодо наукового обґрунтування вибору імені Ілля Моровлин, або Ілля Муровець можна використати наукову статтю історика Сергія Кончи та праці інших істориків, на які він посилається в статті - http://history.org.ua/JournALL/geo/11/10.pdf. Посилання на АД.
* Сергій Конча. До питання про походження імені билинного героя Іллі Муромця (історико-географічний аспект) // Історико-географічні дослідження в Україні: Зб. наук. пр. — 2009. — Вип. 11. — С. 121-136. — Бібліогр.: 41 назв. Нарешті, АД.
— Юрій Дзядик (о•в) 19:03, 29 квітня 2019 (UTC).
*  ви читали Сторожова застава- там використовується саме  Ілько Муровець. А на мою суб'єктивну думку "Сторожова застава" -> це одна з найвідоміших романів про ті часи останніх років, он навіть мав маштабну екранізацію.--piznajko (обговорення) 18:47, 29 квітня 2019 (UTC)
replies: text: *  Див. джерело 2 вище, стор. 303. Це післямова до роману, фантазія автора. Тут для АД потрібне наукове дослідження. Я зараз буду вивчати статтю Сергія Кончі. На жаль, він не прожив і половини віку, 1968-2016. — Юрій Дзядик (о•в) 19:03, 29 квітня 2019 (UTC).
replies: text: : Це ця стаття http://dspace.nbuv.gov.ua/handle/123456789/13198 від 2009 року? У ній ніби говориться що форма "Муровець" є первинною (див. стор. 125-126).--piznajko (обговорення) 20:58, 2 травня 2019 (UTC)
thread_title:  Ілько Муровець