Обговорення:Підводні човни проєкту 641

message: Проект 641 і 641Б це два різні проекти, вони відрізняються один від одного більше, ніж проект 611 (Зулу) від проекту 641. Проект 641Б відноситься до проміжного 2-3 поколінню підводних човнів, він вперше має оптимізовану для підводного ходу форму носової частини легкого корпусу, він вперше має бойову інформаційно-керуючу систему, він пристосований для стрільби самонавідними та керованими торпедами (що дозволило відмовитися від кормових торпедних апаратів ), і так далі. У 641Б навіть головний конструктор інший, а загальна у них тільки рухова установка, та й то не повністю. Тому для проекту 641Б необхідна окрема стаття. Вважати інакше - все одно що вважати кораблями одного типу проекти 667А і 667БДРМ. У них теж цифри однакові. --Rave (обговорення) 20:46, 10 січня 2013 (UTC)
replies: text: Перевожу вам на русский: «Запорожье» — единственная, оставшаяся в мире, ходовая большая дизель-электрическая подводная лодка 641-го проекта. Вторая подводная лодка подобного класса — российская Б-380 Черноморского флота проекта 641Б с 2000 года находится в плавдоке, готовится к списанию. К какому утверждению есть претензии? К тому что 641 и 641Б являються лодками подобного класса? К тому что Б-380, последняя лодка 641Б стоит в доке и готовится к списанию? Вернул взад.

text: Что касается отдельной статьи. Вы же ее писать не будете. И у меня рук на все не хватит. Когда будет отдельная статья — тогда и будем разбираться. Слава Богу, появился один чел. переводит статьи по ПЛ с рос.вики, корявенько правда. --Pavlo1 (обговорення) 20:59, 10 січня 2013 (UTC)
replies: text: : Да, претензия к тому, что вы их «подобного класса» называете, тогда как проект у них разный, в мире сохранено полно лодок 641 проекта как музеи, и про них в статье ни слова, а в «подобный класс», если вы имеете в виду «Большая океанская ДПЛ» ещё можно кучу лодок отнести, и тогда непонятно, почему упоминается именно Б-380, а не, скажем, австралийские «Обероны». У вас же пока получается очень севастополецентричная статья. Надеюсь, я не совсем коряво выразил свою мысль. Я статью про 641Б писать не буду, но этот ваш аноним явно до неё скоро добредёт. Если же нет, то я всё равно не вижу причин оставлять неправильное перенаправление на месте будущей статьи. --Rave (обговорення) 02:31, 11 січня 2013 (UTC)
Постараюсь ответить по пунктам:
# По переадресации: поставил на 641Б Сом (тип підводних човнів СРСР)  — вы этого, кажется, хотели. Хотя, предпочел бы вариант  пока статьи о резинке нету.
# По этой же причине считаю, что инфу о 641Б из статьи удалять рано. В т.ч. и о Б-380. Передлагаю перефразировать «подводная лодка подобного класса» на «подводная лодка этого семейства проектов».
# Касательно музеев. Что ж вы сразу не сказали? Допишу, конечно. Пропустил.
# О «севастополецентричности». Подумал, может вы и правы. Однако это не противоречит правилам. Вряд ли это нарушение «нейтральной точки зрения». Это скорее неполное раскрытие темы. Могу поставить шаблон стаба.
С уважением, --Pavlo1 (обговорення) 11:17, 11 січня 2013 (UTC)

text: Мне, очевидно, не удалось донести мысль, что 641 и 641Б это разные проекты, и что мешать их в кучу - всё равно что в статье о ЗАЗ-966 писать, что где-то ещё однотипная Таврия есть. Откланиваюсь. --Rave (обговорення) 11:43, 11 січня 2013 (UTC)
thread_title:  641 і 641Б