Обговорення:Байрак Оксана Іванівна/Архів 1

message: Вітаю  Яка необхідність обов'язково замінювати у статтях розділ Примітки на Джерела, адже це не суперечить Стилю? І це трохи різні речі, бо те що збирається тегами  та  якраз і є примітками. І почитайте, що розміщується у розділі Джерела--LeonNef ~обг 05:02, 28 липня 2018 (UTC)
replies: text: Вітаю  . Структура статей укрвікі регулюється під-розілом правилом ВП:Стиль/Структура статті (цього тексту немає в ВП:Стиль), так шо тут ви трохи помилилися). Можете також ознайомитися яка має бути структура статей у Вікіпедії в англвікі - там те саме ж що й у нас в укрвікі (див. :en:Wikipedia:Manual_of_Style/Layout). Якщо підсумувати одним реченням розділ який нас цікавить у правилі Вікіпедія:Стиль/Структура статті (щодо Джерела / Примітки), то там говориться, що серед "Прикінцевих розділів та приміток" порядок має бути наступним:
# Твори чи публікації
# Див. також
# Примітки
# Джерела
# Рекомендована література
# Посилання
# Навігаційні шаблони
# Шаблони заготовок
# Шаблон сортування  (дивіться Довідка:Магічні слова#Різне)
# Категорії
Це щодо послідовності. Щодо того що ви сказали вище, то я зрозумів що на жаль ви не зовсім розібралися що таке Примітки і що таке Джерела у Вікіпедії (і це звичайно ж не дорікання вам - ми всі в укрвікі вчимося щодня, навіть адміни!). 
Тож дам вам приклад того що таке Примітки:
== Примітки ==
Бла бла, якийсь текст.
== Примітки ==
А також приклад що таке Джерела:
Бла бла, якийсь текст.Фіналісти — Українська книга Бі-Бі-Сі 2005 // BBC Україна, 25 січня 2006
== Джерела ==
І наостанок, не забувайте що за правилами Вікіпедії за допомогою  мають оформлюватися ВСІ джерела і примітки у статті! Ось вам цитата з іншого обговорення, що допоможе вам зрозуміти це правило: 
Тобто коли новачки (або ледачі редактори вікі) роблять щось на зразок оцього (для прикладу беру стару версію статті Кіборги (фільм) diff створену user:UeArtemis (UeArtemis хоча й не новачок, але на жаль не знає всіх тонкощів того що у Вікіпедії слід оформлювати джерела не як безкінечний список посилань у розділі "Джерела" або у розділі "Посилання" а як джерела-примітки у тексті статті. Хай там як а як редактора UeArtemis я поважаю (не зважаючи на те що у нас були тертя у минулому) оскільки він створює багато корисних статей про українські фільми):
;Приклад 1 Як робити НЕ ТРЕБА (довжелезний список джерел скинуто у розділ "Посилання"
== Посилання ==
* 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
* В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
* Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
* З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
* Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
* Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про 
; Приклад 2 Як робити НЕ ТРЕБА (довжелезний список джерел скинуто у розділ "Джерела")
== Джерела ==
* 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
* В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
* Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
* З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
* Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
* Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про 
Коли ви таке бачите, вам слід поставити шаблона  (див. приклад нижче) і чекати коли хтось цей розділ "почистить"
== Посилання ==
* 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
* В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
* Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
* З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
* Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
* Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про 
Або ж самому це зробити, зробивши наступне:
* 1) у розділі "Посилання" залишити лише посилання що підходять для цього розділу (для статей про фільми це посилання на Cineeuropa/RottenTommatoes/IMDB/kino-teatr.ua/uk/ тощо та офіційні сайти фільму або дистриб'юторів/компаній виробників фільмів) 
* 2) вилучити некорисні посилання
* 3) корисні посилання оформити як джерела-примітки у тексті статті.
Див. Приклад як це робиться:
Речення у тексті статті де описується тема, яка згадується у джерелі/джерелах.В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема СеїтаблаєваПід Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу. Речення у тексті статті де описується тема, яка згадується у іншому джерелі/джерелахЗ'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіоПочали знімати фільм про кіборгів — Високий замок onlineЯк обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про
== Джерела ==
== Посилання ==
* 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
Успіхів вам LeonNef! Дотримуйтеся самі цих правил Вікіпедії, та вчіть новачків їх дотримуватися!--Piznajko (обговорення) 21:46, 28 липня 2018 (UTC)

text: Ви тут провели для мене лікбез про структуру статті, виклавши майже усі настанови про це з відповідних розділів. Дякую, але, вибачте, я всього навіть не читав, бо дуже добре знаю, якою має бути і структура, і як оформлювати Примітки/Джерела, та яка різниця між оформленням цих двох розділів. Для прикладу даю вам посилання на кілька моїх давніх статей, щоб не бути голослівним: Стриженов Гліб Олександрович, Шведський сірник (фільм, 1922) та Район червоних ліхтарів (фільм). Хіба там щось не так? Я чудово розумію, що Примітки з відповідного розділу вказують джерела на суперечливі твердження, тези, що можуть викликати сумніви чи різні точки зору, статистичні дані, роки життя, тощо, тому вони й виносяться окремо від розділу Джерела, як примітки/виноски. А власне джерела вказують основні друковані джерела, що були використані при написанні статті, а також літературу, рекомендовану для глибшого вивчення теми, тому й виносяться окремим розділом. Це з настанов про Використання посилань на джерела. Я ж запитував Вас лише про, для чого замінювати назву розділу Примітки (якщо вони є виносками) на Джерела, якщо це не суперечить настановам?--LeonNef ~обг 05:31, 29 липня 2018 (UTC)
replies: text: : Так шкода шо не прочитали. Перечитайте те що я вам написав і зрозумієте різницю між роз ділами Примітки і Джерела, а також зрозумієте що не тільки я маю змінювати назву розділу Примітки на Джерела, а й ви та інші редактори вікі (бо у 99.9% статей вікі там де є назва розділу Примітки - насправді то розділ Джерела). --Piznajko (обговорення) 12:25, 29 липня 2018 (UTC)
replies: text: :: Я це все читав в оригіналі, а не у цих вибірках. Чомусь Ви не навели тут прикладів оформлення Джерел, а зробили лише вибірку того, що вважаєте правильним саме Ви. Ви надто вільно трактуете поняття розділів у структурі статті, що може заплутати редакторів, адже навіть у редакторі (не у візуальному) на панелі є різні коди для швидкої вставки і Приміток, і Джерел, які, ще раз повторююсь, що хоч і мають одну природу, але оформлюються по-різному. І замінювати Примітки на Джерела, як у цій статті, немає необхідності, бо саме тут ці Джерела є Примітками --LeonNef ~обг 13:40, 29 липня 2018 (UTC)
replies: text: ::: LeonNef, ви взагалі розумієти що таке розділ Джерела, і що таке що таке розділ Примітки і які типи посилань мають бути у кожном ж ниї? Бачу що ні, бо ти що ви написали зверху - біліберда. Шкода коли адмін укрвікі, замість того щоб дотримуватимся правил ВП (і слідкувати щоб і новачки цими правилами користувалися), намагається знайти якісь відмазки аби цими правилами не користуватися. Шкода LeonNef, що ви йдете цим шляхом, дуже шкода.--Piznajko (обговорення) 15:43, 29 липня 2018 (UTC)
thread_title:  Пояснення/FAQ як оформлювати Примітки/Джерела в укрвікі

message: Бла бла, якийсь текст.
thread_title:  Примітки 

message: А також приклад що таке Джерела:
Бла бла, якийсь текст.Фіналісти — Українська книга Бі-Бі-Сі 2005 // BBC Україна, 25 січня 2006
thread_title:  Примітки 

message: І наостанок, не забувайте що за правилами Вікіпедії за допомогою <ref name=":0"/> мають оформлюватися ВСІ джерела і примітки у статті! Ось вам цитата з іншого обговорення, що допоможе вам зрозуміти це правило: 
Тобто коли новачки (або ледачі редактори вікі) роблять щось на зразок оцього (для прикладу беру стару версію статті Кіборги (фільм) diff створену user:UeArtemis (UeArtemis хоча й не новачок, але на жаль не знає всіх тонкощів того що у Вікіпедії слід оформлювати джерела не як безкінечний список посилань у розділі "Джерела" або у розділі "Посилання" а як джерела-примітки у тексті статті. Хай там як а як редактора UeArtemis я поважаю (не зважаючи на те що у нас були тертя у минулому) оскільки він створює багато корисних статей про українські фільми):
;Приклад 1 Як робити НЕ ТРЕБА (довжелезний список джерел скинуто у розділ "Посилання"
thread_title:  Джерела 

message: * 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
* В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
* Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
* З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
* Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
* Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про 
; Приклад 2 Як робити НЕ ТРЕБА (довжелезний список джерел скинуто у розділ "Джерела")
thread_title:  Посилання 

message: * 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
* В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
* Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
* З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
* Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
* Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про 
Коли ви таке бачите, вам слід поставити шаблона  (див. приклад нижче) і чекати коли хтось цей розділ "почистить"
thread_title:  Джерела 

message: * 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
* В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
* Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
* З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
* Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
* Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про 
Або ж самому це зробити, зробивши наступне:
* 1) у розділі "Посилання" залишити лише посилання що підходять для цього розділу (для статей про фільми це посилання на Cineeuropa/RottenTommatoes/IMDB/kino-teatr.ua/uk/ тощо та офіційні сайти фільму або дистриб'юторів/компаній виробників фільмів) 
* 2) вилучити некорисні посилання
* 3) корисні посилання оформити як джерела-примітки у тексті статті.
Див. Приклад як це робиться:
Речення у тексті статті де описується тема, яка згадується у джерелі/джерелах.В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема СеїтаблаєваПід Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу. Речення у тексті статті де описується тема, яка згадується у іншому джерелі/джерелахЗ'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіоПочали знімати фільм про кіборгів — Високий замок onlineЯк обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про
thread_title:  Посилання 

thread_title:  Джерела 

message: * 
* Кіборги на сайті українського кінопрокатника стрічки UFD
Успіхів вам LeonNef! Дотримуйтеся самі цих правил Вікіпедії, та вчіть новачків їх дотримуватися!--Piznajko (обговорення) 21:46, 28 липня 2018 (UTC)
replies: text: Ви тут провели для мене лікбез про структуру статті, виклавши майже усі настанови про це з відповідних розділів. Дякую, але, вибачте, я всього навіть не читав, бо дуже добре знаю, якою має бути і структура, і як оформлювати Примітки/Джерела, та яка різниця між оформленням цих двох розділів. Для прикладу даю вам посилання на кілька моїх давніх статей, щоб не бути голослівним: Стриженов Гліб Олександрович, Шведський сірник (фільм, 1922) та Район червоних ліхтарів (фільм). Хіба там щось не так? Я чудово розумію, що Примітки з відповідного розділу вказують джерела на суперечливі твердження, тези, що можуть викликати сумніви чи різні точки зору, статистичні дані, роки життя, тощо, тому вони й виносяться окремо від розділу Джерела, як примітки/виноски. А власне джерела вказують основні друковані джерела, що були використані при написанні статті, а також літературу, рекомендовану для глибшого вивчення теми, тому й виносяться окремим розділом. Це з настанов про Використання посилань на джерела. Я ж запитував Вас лише про, для чого замінювати назву розділу Примітки (якщо вони є виносками) на Джерела, якщо це не суперечить настановам?--LeonNef ~обг 05:31, 29 липня 2018 (UTC)
replies: text: : Так шкода шо не прочитали. Перечитайте те що я вам написав і зрозумієте різницю між роз ділами Примітки і Джерела, а також зрозумієте що не тільки я маю змінювати назву розділу Примітки на Джерела, а й ви та інші редактори вікі (бо у 99.9% статей вікі там де є назва розділу Примітки - насправді то розділ Джерела). --Piznajko (обговорення) 12:25, 29 липня 2018 (UTC)
replies: text: :: Я це все читав в оригіналі, а не у цих вибірках. Чомусь Ви не навели тут прикладів оформлення Джерел, а зробили лише вибірку того, що вважаєте правильним саме Ви. Ви надто вільно трактуете поняття розділів у структурі статті, що може заплутати редакторів, адже навіть у редакторі (не у візуальному) на панелі є різні коди для швидкої вставки і Приміток, і Джерел, які, ще раз повторююсь, що хоч і мають одну природу, але оформлюються по-різному. І замінювати Примітки на Джерела, як у цій статті, немає необхідності, бо саме тут ці Джерела є Примітками --LeonNef ~обг 13:40, 29 липня 2018 (UTC)
replies: text: ::: LeonNef, ви взагалі розумієти що таке розділ Джерела, і що таке що таке розділ Примітки і які типи посилань мають бути у кожном ж ниї? Бачу що ні, бо ти що ви написали зверху - біліберда. Шкода коли адмін укрвікі, замість того щоб дотримуватимся правил ВП (і слідкувати щоб і новачки цими правилами користувалися), намагається знайти якісь відмазки аби цими правилами не користуватися. Шкода LeonNef, що ви йдете цим шляхом, дуже шкода.--Piznajko (обговорення) 15:43, 29 липня 2018 (UTC)
thread_title:  Посилання