Обговорення:254-та мотострілецька дивізія (СРСР)

message: Привіт. А чому у статті про цей підрозділ вказано, що він утворений 1957 року. Адже він брав активну участь у звільненні Черкас ще 1943 року і саме через це отримав назву Черкаського. --Вальдимар 07:25, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: Доброго дня. Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Військова історія й власне зверніть увагу на тіло статті. У статті про Черкаси плутано вживання різних історичних проміжків. Будуються точні статті. 254-ю й мотострілецькою дивізія стала набагато пізніше, а переформування суттєво змінювало її структуру. Там паче не можуть бути стрілецькі полки в мотострілецької дивізії. піхота - моторизована піхота - механізована піхота це таки різні роди військ. Яскравим прикладом подібного також були 51-ша гвардійська мотострілецька дивізія (СРСР, І формування) та 51-ша гвардійська мотострілецька дивізія (СРСР, ІІ формування) які чомусь поєднували в одну, хоча вони стосунку одна до одної не має взагалі. --PsichoPuzo (обговорення) 08:15, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :Якщо вона стала такою пізніше, то якою вона була до того і чому ж вона все таки названа черкаською? --Вальдимар 08:23, 14 березня 2018 (UTC)

text: :Ось тут перераховані усі частини, які звільняли Черкаси. Там є 254-та дивізія. --Вальдимар 08:25, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :: Стрілецька. Це 1, 2-ге в неї цілком може бути досить відмінна історія, за прикладом наведеним вище. Номер не є абсолютом, а тому потрібні трохи вагоміші джерела. І 3-тє, щодо періодизації зазначено вище. конкретна стаття охоплює від переформування вже в Угорщині на мотострілецьку, за відповідними джерелами. І за цим принципом будуються всі статті щодо дивізій СРСР після ДСВ.--PsichoPuzo (обговорення) 08:31, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :::: Я нічого немаю проти номера, але чому ж вона черкаська? --Вальдимар 08:58, 14 березня 2018 (UTC)
Панове, статтю уточнив. Слово «створена» у вступі було справді зайве, оскільки 254-та стрілецька дивізія, що звільняла Черкаси від німецьких частин, була потім перетворена на 27-му дивізію, а у 1965 році — знову на 254-ту. Статті про 254-ту стрілецьку дивізію справді ще немає. --VoidWanderer (обговорення) 08:40, 14 березня 2018 (UTC)

text: Питання, те саме: чому вона тоді у статті називається черкаською та існує посилання на російську Вікі, де стаття саме про 254-ту черкаську? --Вальдимар 09:02, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: : Успадкування нагород? А інтервікі неточне, й це поширене.--PsichoPuzo (обговорення) 09:05, 14 березня 2018 (UTC)

text: : Статті про військові формування мають бути певним чином розбиті. Ми ще не домовилися остаточно про критерії, але найімовірніше військові частини періоду Другої світоової та часів Холодної війни мають бути в окремих статтях. Тому буде окремо стаття 254-та стрілецька дивізія (СРСР) та 254-та мотострілецька дивізія (СРСР). --VoidWanderer (обговорення) 09:14, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :: То може сюди ж додати історію від самого початку - 12 липня 1941 року. Бо якщо я створю статтю про дивізію періоду 1941-1945 років, прийдеться ті ж регалії перенести туди. Вийде ще більша плутанина. --Вальдимар 09:16, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :::Окрім того у шаблоні взагалі відсутній розділ стрілецьких дивізій, і як же туди додати 254-ту стрілецьку? --Вальдимар 09:19, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :::: Той шаблон покриває винятково період Холодної війни. Шаблону часів ДСВ ще немає. --VoidWanderer (обговорення) 09:27, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: ::::: Статтю я створив, зараз наповнюю. Шаблон приберу. А як же регалії, лишаться там і там? --Вальдимар 09:31, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: ::::::: Регалії зазначаються відповідно до періоду.--PsichoPuzo (обговорення) 09:31, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :::::::: Значить про дивізію періоду 1957-1992 років треба прибрати? --Вальдимар 09:41, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: ::::::::: Що прибрати? Регалії зі статті, ні.--PsichoPuzo (обговорення) 09:45, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :::::::::: І вони будуть звучати у двох статтях? То це ж і призведе до плутанини. --Вальдимар 09:49, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: ::::::::::: Ні, точне зазначення відповідно до періодизації.--PsichoPuzo (обговорення) 09:50, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: :::::::::::: Гаразд. Питаю ще раз. Вони будуть звучати у двох статтях, чи у лише у тій, яка стосується періоду 1941-1945 років? Бо коли я спитав, за статтю періоду 1957-1992, то почув - ні. --Вальдимар 09:59, 14 березня 2018 (UTC)
replies: text: ::::::::::::: В обидвох, у цьому випадку.--PsichoPuzo (обговорення) 10:25, 14 березня 2018 (UTC)

text: :::::: Він позначений у розділі документації, ще поки не створений.--PsichoPuzo (обговорення) 09:30, 14 березня 2018 (UTC)
thread_title:  [[254-та мотострілецька дивізія (СРСР)]]