Обговорення:Список кодів обсерваторій

message: --Oleksiy Golubov (обговорення) 01:43, 20 грудня 2022 (UTC)

message: Цей список цікавий з двох причин:
# Гарно мати список обсерваторій для навігації читача. При всій неідеальності і нерепрезентативності цього списку, кращого списку обсерваторій, наскільки я знаю, не існує. З шаблонів-карток статей про всі обсерваторії посилання ведуть сюди. 
# Цей список можна використовувати, щоб організовувати роботу зі створення і перекладу статей про обсерваторії.
Давайте тут разом поговоримо, як покращити цей список. Можемо надихатись статтями з інших вікі. --Oleksiy Golubov (обговорення) 15:05, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: У преамбулі зазначено, що обсерваторії коди запроваджено "для створення каталогу астрометричних спостережень об'єктів Сонячної системи". Проте в наведеному джерелі не зазначено, що вони для об'єктів Сонячної системи. І, скажімо, Гіппаркос (код 248), зовсім інші об'єкти спостерігав. --Olvin (обговорення) 06:32, 21 грудня 2022 (UTC)
=== Список чи таблиця? ===
Таблиця займає більше місця, але дозволяє сортування. Але який сенс в сортуванні? Сортувати за назвою, щоб знайти потрібну обсерваторію? Так само можна знайти через Ctrl+F. Сортувати за країнами, щоб подивитись на обсерваторії в тій самій країні? Краще створити окремі статті типу "Астрономія в Тра-та-та-ландії", де буде повний список обсерваторій цієї країни. Я за те, щоб залишити список. Це дасть більше свободи в оформленні. Для одних обсерваторій можна буде докладніше описати розташування (країна-штат-острів-місто), а для других цей опис буде коротшим (країна-місто). Для інших (але для меншості) будуть дати роботи обсерваторії. Для третіх будуть примітки типу "те ж саме, що обсерваторія номер стількись". Якщо для всіх цих приміток створювати окремі поля, це сильно роздує ширину таблиці. А список залишиться компактним, бо не будуть збігатись максимальні довжини усіх полів одночасно. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 20 грудня 2022 (UTC)

text: Список дійсно краще, тут я поміняв свою думку. Бо це зайвий клопіт та робота, а функції таблиці дублюються натисканням двох кнопок. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:48, 22 грудня 2022 (UTC)
=== Розбивка на сотні ===
На мою думку, зручна штука, щоб одразу перейти в потрібну частину списка. Особливо допомагає для редагування. Звісно, якщо буде вирішено, що переробляємо список на таблицю, то доведеться цю розбивку прибрати, щоб уможливити сортування всієї таблиці. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 20 грудня 2022 (UTC)

text: Корисна, зручна штука. Краще залишити. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:50, 22 грудня 2022 (UTC)
=== Іллюстрації ===
Фр-вікі намагається ілюструвати всі обсерваторії фотографіями. Думаю, це занадто. Для більшості обсерваторій фоток ми не знайдемо, і ця майже порожня колонка просто від'їсть місце. Пропоную на кожню сотню обсерваторій ставити по 3-5 фотографій найбільш впізнаваних ао важливих. Але для такого підходу важливо, щоб залишалась розбивка на сотні. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 20 грудня 2022 (UTC)

text: На усі обсерваторії навіть в Гуглі немає фотографій. 3-7 штук на сотню (в залежності від того, скільки є) було б ідеально. Інше питання - що робити, коли на сотню менше 3х фото? --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:54, 22 грудня 2022 (UTC)
=== Дати роботи обсерваторій ===
Може бути цікавою інформацією, але для більшості обсерваторій відсутня. Думаю, в таблиці немає сенсу створювати під це окремий майже порожній стовпчик. А ось в більш вільному форматі списку можна деяким обсерваторіям приписати: "Відкрита ....", "Закрита ...." або "Працювала від .... по ...." Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)

text: Може і не писати роки роботи, а просто зробити якусь позначку зірочкою обсерваторій, які вже закриті. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:55, 22 грудня 2022 (UTC)
=== Геолокація ===
Пропоную номери обсерваторій зробити клікабельними, з посиланням на карту, як в англовікі. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)

text: Клікабельні номери з картами - топ. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:55, 22 грудня 2022 (UTC)
=== Сайти обсерваторій ===
Пропоную назви тих обсерваторій, про які немає статей в жодному з мовних розділів вікі, зробити клікабельними посиланнями на їхні сайти (де вони будуть знайдені). Або краще зробити посилання після назв, щоб сині посилання не плутались з синіми вікі-статтями. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)

text: Посилання з назв обсерваторій можуть бути лише внутрішніми (вікістатті або інтервікі).

text: Потреби в посиланнях на сайти обсерваторій тут не бачу — вони мають бути в окремих статтях (якщо такі є). Вікіпедія — не довідник. --Olvin (обговорення) 06:41, 21 грудня 2022 (UTC)

text: Інша інформація - залежить, чи ми будемо робити окремі статті по обсерваторіях і астрономії в різних країнах. Якщо плануємо в середньостроковій перспективі (умовно пів-року) - тоді нічого в список додавати не треба. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:56, 22 грудня 2022 (UTC)
=== Інше ===
Яку ще важливу інформацію треба додати в список? Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Оформлення списку 

message: Таблиця займає більше місця, але дозволяє сортування. Але який сенс в сортуванні? Сортувати за назвою, щоб знайти потрібну обсерваторію? Так само можна знайти через Ctrl+F. Сортувати за країнами, щоб подивитись на обсерваторії в тій самій країні? Краще створити окремі статті типу "Астрономія в Тра-та-та-ландії", де буде повний список обсерваторій цієї країни. Я за те, щоб залишити список. Це дасть більше свободи в оформленні. Для одних обсерваторій можна буде докладніше описати розташування (країна-штат-острів-місто), а для других цей опис буде коротшим (країна-місто). Для інших (але для меншості) будуть дати роботи обсерваторії. Для третіх будуть примітки типу "те ж саме, що обсерваторія номер стількись". Якщо для всіх цих приміток створювати окремі поля, це сильно роздує ширину таблиці. А список залишиться компактним, бо не будуть збігатись максимальні довжини усіх полів одночасно. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: Список дійсно краще, тут я поміняв свою думку. Бо це зайвий клопіт та робота, а функції таблиці дублюються натисканням двох кнопок. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:48, 22 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Список чи таблиця? 

message: На мою думку, зручна штука, щоб одразу перейти в потрібну частину списка. Особливо допомагає для редагування. Звісно, якщо буде вирішено, що переробляємо список на таблицю, то доведеться цю розбивку прибрати, щоб уможливити сортування всієї таблиці. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: Корисна, зручна штука. Краще залишити. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:50, 22 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Розбивка на сотні 

message: Фр-вікі намагається ілюструвати всі обсерваторії фотографіями. Думаю, це занадто. Для більшості обсерваторій фоток ми не знайдемо, і ця майже порожня колонка просто від'їсть місце. Пропоную на кожню сотню обсерваторій ставити по 3-5 фотографій найбільш впізнаваних ао важливих. Але для такого підходу важливо, щоб залишалась розбивка на сотні. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:23, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: На усі обсерваторії навіть в Гуглі немає фотографій. 3-7 штук на сотню (в залежності від того, скільки є) було б ідеально. Інше питання - що робити, коли на сотню менше 3х фото? --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:54, 22 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Іллюстрації 

message: Може бути цікавою інформацією, але для більшості обсерваторій відсутня. Думаю, в таблиці немає сенсу створювати під це окремий майже порожній стовпчик. А ось в більш вільному форматі списку можна деяким обсерваторіям приписати: "Відкрита ....", "Закрита ...." або "Працювала від .... по ...." Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: Може і не писати роки роботи, а просто зробити якусь позначку зірочкою обсерваторій, які вже закриті. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:55, 22 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Дати роботи обсерваторій 

message: Пропоную номери обсерваторій зробити клікабельними, з посиланням на карту, як в англовікі. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: Клікабельні номери з картами - топ. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:55, 22 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Геолокація 

message: Пропоную назви тих обсерваторій, про які немає статей в жодному з мовних розділів вікі, зробити клікабельними посиланнями на їхні сайти (де вони будуть знайдені). Або краще зробити посилання після назв, щоб сині посилання не плутались з синіми вікі-статтями. Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)
replies: text: Посилання з назв обсерваторій можуть бути лише внутрішніми (вікістатті або інтервікі).

text: Потреби в посиланнях на сайти обсерваторій тут не бачу — вони мають бути в окремих статтях (якщо такі є). Вікіпедія — не довідник. --Olvin (обговорення) 06:41, 21 грудня 2022 (UTC)

text: Інша інформація - залежить, чи ми будемо робити окремі статті по обсерваторіях і астрономії в різних країнах. Якщо плануємо в середньостроковій перспективі (умовно пів-року) - тоді нічого в список додавати не треба. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 07:56, 22 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Сайти обсерваторій 

message: Яку ще важливу інформацію треба додати в список? Oleksiy Golubov (обговорення) 15:33, 20 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Інше 

message: Яку знаєте літературу для статті? Я знаю таке:
* The Typology of Astronomical Observatories. На с.11 використовують цей список, коротко відмічаючи, чого в ньому немає.
* Acquirement of the observatory code of Langkawi National Observatory. Перші 2 абзаци статті описують цей список і його роль.
* Guide to Minor Body Astrometry. Первинне джерело. Питання 13 і 14 стосуються списку.
* Тут є сайти обсерваторій, на які можна посилатись для обсерваторій без вікі-статей. Ще деякі сайти є в ісп-вікі. І на сайті MPC.
* Карта обсерваторій.
* Координаты обсерваторий. Не зовсім зрозумів, що це. Схоже, якесь допрацювання списку обсерваторій. Ще тут говориться про якийсь "список обсерваторій Марсдена". Що це? Може, якийсь попередник списку MPC?
Oleksiy Golubov (обговорення) 15:49, 20 грудня 2022 (UTC)
thread_title:  Література