Обговорення:Парламентські вибори в Україні 2014

message: Скрізь пишуть, що Дмитро Ярош і Борислав Береза виграли одномандатні вибори. Так що Правий Сектор - 2 одномандатники?
thread_title:  Чому Правий Сектор - 1 мандат? 

message: Для чого потрібна ця стаття? Про ці вибори невідомо навіть, коли вони відбудуться (у 2006 році, мабуть, теж думали про те, що будуть Парламентські вибори в Україні 2011), а стаття не містить абсолютно жодної інформації про ці вибори. Закон за 4 роки можуть змінити, рейтинги партій можуть змінитися (у 2007 році теж, мабуть, думали про те, що СПУ ледь не подолала прохідний бар'єр і має реальні шанси пройти у 2012 році), а конкретно про вибори 2017 році в статті нічого нема. Прошу або доповнити статтю нетривіальною інформацією, або я її поставлю на вилучення — NickK (обг.) 20:14, 13 серпня 2013 (UTC)
replies: text: Ця стаття присвячується наступним парламентським виборам. В вікіпедії можна писати про майбутні події. Приблизна дата відома - 2017 рік. З плином часу, я буду цю статтю доповнювати і оновлювати (в тому числі буду оновлювати дані соціологічних опитувань). Це аналогічна стаття до статті Вибори Президента України 2014. Щодо джерел - я їх ще підшукаю. Пане NickK, зауважте, основним чинником створення цієї статті є Закон України «Про вибори народних депутатів України» від 17 листопада 2011 року. Інші чинники - якісь політичні перевороти, революції тощо, ми не повинні враховувати, бо ми не астрологи. Є закон України і згідно нього - в 2017 році повинні бути вибори. P.S.:над статею я працюю. ✍ Green Zero Обг 09:28, 15 серпня 2013 (UTC)
replies: text: :Чесно почекав два тижні і не помітив жодних підсумків роботи. Президентські вибори 2015 року вже мають певну конкретику (є потенційні кандидати, яких офіційно чи неофіційно висунули проводяться опитування), в цій же статті жодної конкретики немає. За два роки така стаття матиме сенс, наразі ж сенсу в цій статті небагато — NickK (обг.) 23:02, 30 серпня 2013 (UTC)
replies: text: :: Я працюю. Я з Вами не згоден! В статті є конкретика. Закон України, рік, останні соцопитування. Я ж не пишу про абстрактні події майбутнього! Це найнайближчі парламентські вибори, які будуть через чотири роки. Такі ж самі статті існують і у інших вікіпедіях (наприклад ru:Президентские выборы в Финляндии (2018)). Вона нікому не заважає. ✍ Green Zero Обг 12:17, 2 вересня 2013 (UTC)
replies: text: ::: Власне, "Інші чинники - якісь політичні перевороти", ніби у воду дивилися, велика частка кандидатів у президенти заявляють про доцільність проведення дострокових парламентських виборів у 2014 році, зокрема Петро Порошенко (найрейтинговіший кандидат), до того ж через окупацію Криму ставиться під питання можливість мажоритарки (фактично маємо не 225, а 213 виборчих округів) Vlad Ukr (обговорення) 19:45, 15 травня 2014 (UTC)
thread_title:  Сенс існування статті 

message: У зв'язку з розпуском коаліції ВРУ 24 липня 2014 року вважаю доцільним перейменування статті, а саме року проведення з 2017 на 2014 (і внести відповідні зміни до статті). Незважаючи на те, що офіційної дати виборів не встановлено, де-юре відомий день (24 серпня 2014 року), коли ця дата буде розглянута. Найбільш вірогідним експертами розглядається як дата проведення 26 жовтня 2014 року, проте незалежно від цього за даним станом речей (призначення остаточної дати 24 серпня) вибори мають відбутися до 1 січня 2015 року (оскільки нова сесія без коаліції не відкриється, сесії зазвичай відкриваються щоквартально, а між 24 серпня і 1 січня наступного року проміжок значно більший, ніж 3 місяці), отже очікується проведення виборів у 2014 році, з поки не визначеною датою. --Vlad Ukr (обговорення) 09:49, 25 липня 2014 (UTC)
replies: text: Ви поспішаєте! У них ще є місяць на можливе створення коаліції. Поверність назад. ✍ Green Zero Обг 12:36, 25 липня 2014 (UTC)
replies: text: : Місяць є, але давайте виходити з фактичної ситуації, бо юридична ситуація є такою, що остаточно не визначена: коаліції нема, і не передбачається, є конкретна дата, коли має бути визначена власне дата виборів. Якщо все-таки коаліція сформується, що малоймовірно, внесемо відповідні зміни. Наразі така версія є найдоцільнішою з огляду на те, що абсолютною більшістю українців ці вибори розглядаються як вибори цього року (де-факто, думаю не треба тут наводити доказів бо це досить загальновідомий факт), а юридично їх дата не визначена і йде процес очікування (саме так, бо коаліції нема і юридично у такому випадку переглядається дата виборів, якщо нова коаліція не буде сформована). Тобто де-юре маємо два варіанти: 1. сформується коаліція, 2. 24 серпня буде оголошена дата виборів. Ми не ворожки щоб казати яка версія справедлива, тому описано обидві версії, але версія друга приорітетніша з огляду на вище зазначені обставини, і саме тому стаття описує вибори 2014 (2017), а не вибори 2017 (2014). --Vlad Ukr (обговорення) 20:16, 27 липня 2014 (UTC)
thread_title:  Дата виборів: 2014 vs 2017. Перейменування статті 

message: Не маю часу дивитись, хто робив таблиці з соцопитуваннями, але є зауваження:
# Нащо було з таблиць робити якусь веселку під кислотою? Партія має свій колір; колір темніший, якщо ця партія перша за рейтингом; білий колір якщо партія не проходить передвиборчий бар'єр. На-ві-що це все? Пропоную відштовхуватись від статті Вибори Президента України 2014 (соціологічні опитування). Просто і зрозуміло. І без кислотних кольорів зразка 1995 року.
# Що за колонка лідерство ? Поняття не маю на що вона впливає.
# Цифри деколи просто не відповідають дійсності! Дивлюсь на USS Research, переходжу за посиланням і не бачу де це в Блока Петра Порошенка 29,3%??? Дивно також те, що посилання веде не на сайт USS Research, а на новинарний сайт. Аналогічно з GFK Ukraine. За посиланням у Порошенка 16%, у таблиці - 28,3%!
Якщо дійдуть руки, то перероблю все так, як у статті Вибори Президента України 2014 (соціологічні опитування). Бо це нікуди не годиться. --ТутБувКоля (обговорення) 12:23, 15 вересня 2014 (UTC)
replies: text: Підтримую. У таблиці до рейтингу БПП плюсується рейтинг УДАРу і Третьої республіки. По-перше, це оригінальне дослідження, заборонене правилами. По-друге, у соціології рейтинги не можна так просто плюсувати: блоки можуть мати перекриття вподобань, і навіть гіпотетичне об'єднання УДАРу й БПП імовірно матиме менший рейтинг, ніж вирахуваний простим плюсуванням.

text: Тому таблицю треба переробити і вилучити колонку «Лідерство». --Amakuha 17:55, 29 вересня 2014 (UTC)
Всіх вітаю!
Оскільки я найчастіше редагую статтю про вибори, всі ваші зауваження спрямовані до мене, тому я хочу прокоментувати.
1. Я робила таку веселку, копіюючи англомовну версію цієї статті. Часто буває, що 2 партії мають однаковий колір (напр. червоний має КПУ, УДАР, БПП, та інші), тому, на мою думку, не завжди буде правильним робити всі партії одного кольору. Така веселка спрямована лише на те, щоб відразу було помітно, які конкретно партії долають 5% бар'єр
2. Колонка Лідерство показує, наскільки лідуюча партія обгоняє другу.
3. Частково погоджуюсь з цим, але деякі соц.дослідження публікують вже з урахуванням невизначених і тих особ, які не придуть на вибори. Тоді виникає плутаниця з прохідним бар'єром партій - чи проходять вони нього. Наприклад, в англомовній Вікіпедії завжди соц.опитування публікують з урахуванням явки і кількістю невизначених особ. Тому якщо перероблювати цю таблицю, то необхідно створювати окрему колонку "не визначились" і "не прийдуть на вибори". А це, на мою думку, лише ускладнить розуміння рейтингів і нічого не дасть.
Але якщо ви вирішете переробити статтю, то я лише підтримую вас в цьому. 
Дякую --Ольга Вильская 22:15, 29 вересня 2014 (UTC)

text: З тим, що треба давати рейтинги без урахування невизначених і тих, що не прийдуть, ніхто не сперечається. Питання лише в тому, чому БПП зараз об'єднано з УДАРом і Третьою республікою. --Amakuha 20:13, 29 вересня 2014 (UTC)
replies: text: : Роз'єднав БПП і УДАР та перевірив числа рейтингів у верхній таблиці.

text: : Роз'єднувати «Опозиційний блок» не варто, мабуть, оскільки в них рейтинг низький, а ще з'являть нові рейтинги з цим утворенням. --Amakuha 16:54, 2 жовтня 2014 (UTC)
replies: text: :: Пропоную негайно вилучити опитування, оскільки це робить мистифікацію і викривляє реальні цифри! Ті ж саім опитування були і коли були Президентські вибориі  ми зараз пожинаємо усі "плоди" тих опитувань. ОПИТУВАННЯ ТРЕБА НЕГАЙНО ВИЛУЧИТИ! --Kvitka Cvit (обговорення) 06:38, 3 жовтня 2014 (UTC)
replies: text: ::: Є авторитетні джерела — є інформація у Вікіпедії. Нічого не треба вилучати.

text: ::: І чого ви хочете досягти вилученням взагалі? Щоб читали не українську Вікіпедію, а інші сайти? --Amakuha 11:22, 3 жовтня 2014 (UTC)

text: :: Наявність результатів соц. опитувань є абсолютно закономірною, я вважаю, оскільки інформацію про них все одно висвітлюють у ЗМІ, що має вплив на людей. А завдання Вікіпедії полягає в тому щоб це документувати. --Bartonaz (обговорення) 21:08, 9 жовтня 2014 (UTC)
Нещодавно додані результати онлайн-опитування від ПроСвіт було вилучено через "неавторитетність", проте хотів би зазначити що за таким же критерієм потрібно видалити Рейтинг+, ВСС, ІСПП бо про них також ніхто не чув і сайти їхні, якщо є, виглядають досить сумнівно. А ПроСвіт зробив чи не єдине прозоре та захищене цілеспрямоване опитування інтернет-аудиторії, що дає вагомий внесок у розуміння відмінності поглядів людей що користуються інтернетом та решти, які складають більшість у звичних соц. опитуваннях. Саме це і зумовлює значний контраст у результатах. Це опитування згадувалось принаймні в 3-х виданнях: 112.ua , espreso.tv, zaxid.net Тож я б не ставився так легковажно до онлайн-опитувань... --Bartonaz (обговорення) 21:08, 9 жовтня 2014 (UTC)

text: Онлайн-опитування за визначенням не може бути повноцінним соцопитуванням. Щодо неавторитетних написав нижче, теж вважаю, що їх треба видалити зі статті.--Kronk (обговорення) 19:18, 30 жовтня 2014 (UTC)
thread_title:  Каша з соціологічними опитуваннями 

message: Стаття неодноразово преписувалась майже з нуля, неодноразово якісь рейтинги добавлялись, неодноразово якісь видалялись. Ці та інші багаточисельні дрібні та великі маніпуляції я не в змозі перевірити, тому ставлю шаблон про сумнів у наявності нейтральної точки зору. ✍ Green Zero Обг 16:08, 23 вересня 2014 (UTC)
P.S.: Користувач Tovel набагато краще працював з соцопитуваннями: просто добавляв згори нові. ✍ Green Zero Обг 16:12, 23 вересня 2014 (UTC)
replies: text: Виправив список партій-учасниць, вивірив інформацію у останніх соцопитуваннях — стало краще. Порушення нейтральності не бачу, тому прибрав попередження. --Amakuha 12:44, 3 жовтня 2014 (UTC)
thread_title:  НТЗ 

message: Я вже тиждень працюю над покращенням статті і виправив багато неточностей. На жаль, тільки зараз додумався зайти на сторінку з обговоренням :) Маю кілька запитань та зауважень до попередніх авторів:
1. Скільки не гуглив, в Інтернеті не вдалося знайти результати оцього опитування: "ІСПП, 25.09.2014". Можливо, той, хто додавав це дослідження у статтю, надасть лінк? Зараз в англ. версії статті (на українській лінк на джерело відсутній узагалі) є посилання на головну сторінку сайту Інституту соціальної та політичної психології НАПН України (http://ispp.org.ua), однак і там вказане дослідження відсутнє.
2. Опитування, що були подані в таблиці як окремі: «КМІС, 29.09.2014» і «Демініціативи і КМІС, 26.09.2014», насправді є одним і тим самим спільним опитуванням КМІС (див. на сайті КМІС: http://kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=400&page=1/&y=2014&m=9) і Демініціатив (див. на сайті Демініціатив: http://www.dif.org.ua/ua/events/rgrgrgrgrg.htm, те саме тут: http://www.dif.org.ua/ua/publications/press-relizy/gromad2014_-veresen.htm), що було проведене з 12 по 21 вересня 2014 року. Однак якщо цифри в рядку з КМІСом збігаються з цифрами на їхньому сайті (39,5 | 10,4 | 7,8 тощо), то цифри з рядка «Демініціативи і КМІС, 26.09.2014» взяті невідомо звідки.
3. Опитування «GFK Ukraine, 04.09.2014». Лінк веде на http://www.gfk.ua/ua/Documents/Presentations/140904_pres_politics.pdf, однак у pdf відсутні цифри, вказані в цьому рядку (20,5 | 17,9 | 16,7 тощо).
Крім того, я пододавав на всі підозрілі «соціологічні компанії» (якщо більшість із них узагалі можна вважати такими) шаблон {{не АД}}. Часто-густо це реально шарашкіні контори без сайтів. Гадаю, в майбутньому варто взагалі видалити ці невідомі фірми з таблиці, бо зараз їх більше, ніж авторитетних. До шарашкіних контор я відношу такі:
* Актив-груп, СоцІнтел, Київський інститут мирних досліджень, Бюро соціальних та політичних розробок, Всеукраїнська соціологічна служба, Центр соціального проектування «Українська проектна система», Інститут досліджень регіонального розвитку України, Рейтинг+, Ю.С.С. --Kronk (обговорення) 19:15, 30 жовтня 2014 (UTC)
thread_title:  Проблеми з цифрами і посиланнями в деяких опитуваннях 

message: По Чернігівщині та Сумщині сплутано 1-і (БПП) та 2-і (НФ) місця. Перезалийте.
replies: text: —  Green Zero обг 16:33, 23 листопада 2014 (UTC)
thread_title:  Мапа лідерів по регіонах