Обговорення:Ні капітуляції!

message: * ,
replies: text: . --Микола Івкі (обговорення) 12:06, 6 жовтня 2019 (UTC)

text: Запоріжжя (). --Микола Івкі (обговорення) 12:13, 6 жовтня 2019 (UTC)
thread_title:  Можливі джерела 

message: Слід змінити карту: міста хай так і залишаються позначеними, а області, які проти формули слід замалювати в окремий колір.--NOSFERATU (обговорення) 18:30, 8 жовтня 2019 (UTC)
replies: text: після зустрічі з активістами 7 жовтня голова Волиньради Ірина Вахович заявила, що не буде скликати позачергової сесії, мовляв, 24-го відбудеться планова:

text: Але Ковель вже встиг висловитися проти. То фарбувати Волинську область чи як? Я це планую додати до статті (як і відмови міськрад Кременчука, Краматорська тощо). --Fessor (обговорення) 08:37, 10 жовтня 2019 (UTC)
* Коли проголосує облрада - тоді фарбувати, а зараз ні. Там де області проголосували - там слід зафарбувати і прибрати цятки. Там же де лише умовні міста проголосували - залишити цятки. Пояснюю: Франківська облрада проголосувала проти  формули, але одночасно Коломия і Косів проголосували проти. Тому Косів і Коломию прибираємо. А в Сумах лише місто проголосувало. Тому цятку Суми залишаємо. Там, де області НЕ голосували, все лишаємо як є. --NOSFERATU (обговорення) 10:48, 13 жовтня 2019 (UTC)
* І ще ви правильну ідею подали: області і міста, які виступили проти формули замалювуємо в червоний колір, (тому що це відомий символ "проти"), а області і міста, які виступили за формулу замалювуємо у зелений колір (тому що це відомий символ "за", а також колір політики Зеленського). Області, які мають ніяку позицію так і замалювуємо - в ніякий, себто білий.--NOSFERATU (обговорення) 10:48, 13 жовтня 2019 (UTC)
* Стосовно конкретно Волині. Голова облради сказала лише, що Волинь скаже своє слово 24.10.2019 року. Тобто ситуацію з Ковелем і Волинню залишаємо як є. Ковель - позиція "проти", Волинь - позиція ніяка.--NOSFERATU (обговорення) 10:48, 13 жовтня 2019 (UTC)
* Почитав уважно дані новини в статті. Підтримки формули містами і областями, згаданими у статті - немає. Є лише небажання скликати сесії. Тобто де-юре позиція Волині, Закарпаття, Краматорська і так далі - ніяка. Якби вони  скликали сесію, і там був би прийнятий закон, у якому було б сказано "ми підтримуємо дії президента по імплементації формули Штанмаєра" - тоді була б де-юре позиція "за". А так поки що - ніяка.--NOSFERATU (обговорення) 11:06, 13 жовтня 2019 (UTC)
**  зафарбовування. Категорично. Поточна карта наочно показує «густину» звернень. Якщо просто замалювати - не буде градацій і Чернігівська область дорівнюватиме Хмельницькій → сенс карти втрачено. --Fessor (обговорення) 18:51, 13 жовтня 2019 (UTC)
**  per Fessor. А підхід «якщо облрада прийняла рішення, то міста з таким самим рішенням прибираємо» підсилить негативний ефект нівеляції. --ReAl, в.о. 20:14, 13 жовтня 2019 (UTC)
* Уже можна зафарбовувати області. Уже достатня кількість областей проти. Якщо зафарбувати, на карті вийде пів-України проти формули. За лише Харків.--NOSFERATU (обговорення) 13:50, 18 жовтня 2019 (UTC)
** Тобто? Будьте такі ласкаві, читайте репліки інших. Трьома рядками вище. --Fessor (обговорення) 14:12, 18 жовтня 2019 (UTC)
** Те, що вони писали - застаріла інфа. Коли вони це писали, акції підтримували кілька областей. Зараз акції протесту підтримує пів-України.--NOSFERATU (обговорення) 11:14, 5 листопада 2019 (UTC)
thread_title:  Карта 

message: У картці в розділі "Сили" вказані учасники акцій у Києві. Варто вказати по всій Україні та світі. Ніхто не бачив підрахунків, оцінок у авторитетних джерелах?--Trydence (обговорення) 08:17, 13 жовтня 2019 (UTC)
replies: text: Сумніваюся, що хтось рахував. Усі мітинги, крім Києва, були доволі скромними. До того ж, власне, невідомо, скільки «з іншого боку». Я б взагалі переніс оці цифри до відповідних розділів, щоби збалансувати картку. --Fessor (обговорення) 20:06, 13 жовтня 2019 (UTC)
thread_title:  Сили 

message: у нинішній ВР нема «однорідної» опозиції. ОПЗЖ дуже би здивувалася, якби їм сказали, що вони з ЄС координуються. Такі твердження обов'язково треба подавати з джерелами (ліпше -  кількома).
 бачите, що стається, коли у картці забагато вільного місця і довільно виписані поля? місце інстинктивно намагаються заповнити попри те, що усі віче відбуваються без партійної символіки. Є ідеї? --Fessor (обговорення) 12:58, 15 жовтня 2019 (UTC)
* Так, але віче/а (не знаю як в множині) (зокрема віче 6 грудня 2019 року) закликали парламентські сили ЄС, Голос і Батьківщину підтримати протести і перейти в опозицію до Зеленського. Усі три партії підтримали протестувальників, серед них лише Європейська Солідарність в офіційній опозиції. Батьківщина не є в Опозиції до чинної влади, а за Голос - не знаю. Я хотів окрім Порошенка, ще й Тимошенко і Вакарчука додати у лідери опозиції, але власне рівень 
їхньою опозиційності не знаю.--NOSFERATU (обговорення) 13:05, 15 жовтня 2019 (UTC)
* Щодо ОПЗЖ, то вони офіційно не підтримали ці протести. Тобто щоб бути у цій статті, треба: 1) Офіційно бути в опозиції до чинної влади. 2) Підтримувати протести. Серед даних партій у ВР лише одна партія підпадає під ці дві категорії: Європейська Солідарність. Можливо ще Голос, але за цю партію не знаю.--NOSFERATU (обговорення) 13:10, 15 жовтня 2019 (UTC)
*: То решту треба видалити з картки (як казав засновник Вікіпедії: «It should be removed, aggressively, unless it can be sourced»). Хоча Демсокира не пройшла до ВР, вони підтримують акцію. Якось усе заплутано виходить. --Fessor (обговорення) 13:40, 15 жовтня 2019 (UTC)
* Лідерів Демсокири теж можна додати у статтю, але лідери «офіційної» опозиції у статті мають бути першими.--NOSFERATU (обговорення) 14:00, 15 жовтня 2019 (UTC)
replies: text: Мені взагалі не дуже зрозуміло, чому ви називаєте лідерами протесту політичних лідерів, які не організовують ці протесту. Акції роблять РОК, Червоні лінії (Відсіч), Нацкорпус. Можливо більше, якщо врахувати 14 жовтня, з яким я ще не розібрався.--Trydence (обговорення) 18:26, 15 жовтня 2019 (UTC)
thread_title:  Лідери 

thread_title:  Примітки