Обговорення Вікіпедії:Вікі любить пам'ятки/старий АТУ/Хмельницька область/Хмельницький

message: File:Хмельницький, вул. Проскурівська, 79.jpg|будинок А
File:Хмельницький, вул. Проскурівська, 75.jpg|будинок Б
File:Хмельницький, вул. Проскурівська 81, Будинок.jpg|будинок В
Вітаю. Розбирав фото на сховище та схоже заплутався. Є будинок А. На вході напис: Хмельницьке музичне училище імені Владислава Заремби. Таблички з адресою немає. У цьому списку ця будівля вказана як "Будинок, де розміщувався штаб 1-ого кінного корпусу Червоного козацтва" (вул. Проскурівська, 79). Є сусідній будинок Б. У цьому списку ця будівля вказана як "Музична школа" (вул. Проскурівська, 75). 
Згідно гуглу будинок А розташований за адресою Проскурівська, 79, а будинок Б розташований за адресою Проскурівська, 81. Теж саме кажуть openstreetmap та wikimapia.
Будинок В у цьому списку знаходиться за адресою Проскурівська, 81 і на фото можливо побачити, що це справді будинок № 81.
Остаточно мене заплутав сайт музичного училища, де його адресою вказано Прибузька 8.
Тож виникає питання: сучасне музичне училище це "Будинок, де розміщувався штаб 1-ого кінного корпусу Червоного козацтва" (будинок А) та знаходиться за адресою Проскурівська, 79, а "Музична школа" (будинок Б) знаходиться за адресою Проскурівська, 75. У гуглі, openstreetmap, wikimapia помилки? --Mitte27 (обговорення) 16:53, 21 квітня 2020 (UTC)
replies: text: Зазначу, що в списку щойно виявлених по Хмельницькому в оригіналі три будівлі:

text: * Музична школа II пол. XIX ст. на Проскурівській, 75

text: * Будинок на Проскурівській, 79

text: * Будинок на Проскурівській, 81

text: * ну й за компанію наступна йде Станція юних техніків XIX ст. на Проскурівській, 83

text: У списку пам'яток історії запис такий: Будинок , де розміщувався штаб 1-ого кінного корпусу Червоного козацтва. вул. Проскурівська, 79. Дата (епоха) 1923-1927. Дата відкриття або виявлення 1910-1914, 1978. цегляний, покрівля - жерсть, меморіальна дошка - граніт 0,45х0,85 м.

text: Тепер по будинках:

text: * Б А. Ось книга про Хмельницький, яка стверджує, що будинок на Проскурівській, 79, був збудований як готель у 1930-х роках, а музичне училище там лише з 1960. Очевидно, це не музична школа XIX ст., але фото відповідає будинку Б А. Завантажені фото цього будинку теж підходять: на :Файл:Будинок по Проскурівській, 79 у Хмельницькому.jpg видно табличку пам'ятки, на :Файл:Будинок, де розміщувався штаб 1-ого кінного корпусу Червоного козацтва Хмельницький вул. Проскурівська, 79.JPG (фото 2014) видно меморіальну дошку в дальній частині будівлі, на :Файл:Хмельницький Проскурівська, 79.jpg (фото 2019) дошки вже немає — очевидно, декомунізували. Тобто будинок Б А — це Проскурівська, 79 і штаб Червоного козацтва.

text: * А Б. Табличка на ньому Проскурівська, 81 (див. фото :Файл:Хмельницький, вул. Проскурівська, 75.jpg), і фізично будинок знаходиться слідом за 79, і може мати номер 81 (Проскурівська, 81 — стадіон, а цей прямо біля кас стадіону). Але він дуже схожий на II пол. XIX ст., поряд з музичною школою, скоріш за все його і вважають Проскурівською, 75.

text: * В. Табличка на ньому Проскурівська, 81 також. І він точно Проскурівська, 81, бо Проскурівська, 81 — стадіон, а він біля брами стадіону з боку вулиці Франка. Скоріш за все, він і є Проскурівською, 81 зі списків.

text: Прибузька, 8 стосунку не має, це новий корпус — NickK (обг.) 18:14, 28 квітня 2020 (UTC), виправив 09:51, 29 квітня 2020 (UTC)
 фото відповідає будинку Б. — якщо Ви про книгу, тоді фото відповідає будинку А. 
З Прибузькою розібрались. Додав до статті.
Ось що пише управління культури, наскільки я зрозумів, про будинки А і Б: споруди прибудовані одна до одної, нині складають єдиний корпус розташованого в них музичного училища та мають одну адресу (Проскурівська, 79) .
Дошка, яка була на Проскурівській, 79, інформувала: «В этом здании в 1923-1927 г.г. размещался штаб первого конного корпуса Червонного казачества под командованием известного военачальнике О.И. Городовикова». Якщо книга Єсюніна та управління культури не помиляються, і готель справді побудували у 1930-ті роки, тоді цей штаб точно не міг розміщуватись в будинку А.
Департамент архітектури вказує, що будинок А - це Проскурівська, 79, а будинок Б - це Проскурівська, 81.
Поки створів в статтю в чернетці. --Mitte27 (обговорення) 08:49, 29 квітня 2020 (UTC)

text: Тьху, переплутав будинки А та Б, виправив. Перечитайте тепер, будь ласка.

text: Стосовно ж Червоно козацтва, управління культури стверджує, що це було на Проскурівській, 67. Розміщення штабу там було б логічним, бо в симетричному № 69 була міська рада, і він відповідним чином і охороняється. Але там меморіальна дошка на честь якоїсь жінки (очевидно, не червоної козачки), що нелогічно, бо Червоне козацтво за радянських часів глорифікували. Моє найкраще припущення — червоне козацтво саме в будинку № 67 і було, але з якихось причин переплутали й меморіальну дошку встановили на № 79, і під охорону як пам'ятку історії помилково взяли готель 1930-х.

text: Пінгну ще активних дописувачів і фотографів Хмельницького , можливо, ви допоможете — NickK (обг.) 09:51, 29 квітня 2020 (UTC)
*  Перепрошую, забув відписати одразу. Отримав відповідь від Kminfo електронною поштою, резюмую:
** Будинок А — готель 1930-х років, в якому було музичне училище. Справді була меморіальна дошка на честь червоних козаків, висіла там помилково, але всім було байдуже. Має і завжди мав номер 79.
** Будинок Б — будинок кінця XIX ст., належав музичному училищу, і від переїзду туди музичного училища окремого входу не мав (вхід був через будинок 79). На ньому висить стара табличка з номером 81.
** Будинок В — службова будівля стадіону десь 1940-х — 1950-х років, якоїсь визначної цінності не має. Чомусь саме на ній висить охоронна табличка з QR-кодом, який веде на сторінку комплексу. Очевидно, табличка там помилкова. Номер 81, як і всі будівлі стадіону.
** Будинок 75 — колишній будинок приватного сектору, зруйнований у 1970-х для будівництва багатоповерхівки по Проскурівській, 73. У 1980-х під цим номером ішов стадіон «Поділля» (зараз номер 81), в принципі, його могли причепити до будинку Б помилково.
*:Тож для нагадування порядок: багатоповерхівка № 73 → вул. Франка → готель (А) по Проскурівській, 79 → будинок кінця XIX ст. (Б) з невідомим номером → стадіон по Проскурівській, 81 (в 1980-х мав номер 75), службова будівля якого (В) виходить на Франка та має номер 81. Здається, це мало б усе прояснити — NickK (обг.) 15:17, 31 травня 2020 (UTC)
NickK, пояснення виглядає логічно. Чи будемо вносити якісь зміни у список чи додавати примітки? --Mitte27 (обговорення) 08:16, 1 червня 2020 (UTC)

text: Додав на всяк випадок маленькі уточнення — NickK (обг.) 12:18, 1 червня 2020 (UTC)
* NickK, як гадаєте, переносити цю чернетку в ОП? --Mitte27 (обговорення) 18:14, 11 червня 2020 (UTC)
*: Цей будинок є пам'яткою, джерела є, тож значимий. Але не знаю, чи не варто додати до статті інформацію про сусідній будинок (отой Б), він по суті складова частина Проскурівської, 79, і теж вартий уваги — NickK (обг.) 19:52, 11 червня 2020 (UTC)
*::Переніс в ОП. Мені здається, що цей дім заслуговує на окрему статтю, проте не заперечую, проти додавання цієї інформації до статті. --Mitte27 (обговорення) 12:55, 12 червня 2020 (UTC)
*::: Так, заслуговує, але як її назвати? Це ж теж Будинок на вулиці Проскурівській, 79 (Хмельницький) — NickK (обг.) 13:10, 12 червня 2020 (UTC)
*::::Можливо, Готель на вулиці Проскурівській, 79 (Хмельницький) та Музична школа на вулиці Проскурівській, 79 (Хмельницький). Хоча не певен, що це краще рішення. --Mitte27 (обговорення) 10:09, 19 червня 2020 (UTC)
*::::: Скоріше вже другий можна уточнити як житловий будинок, бо музична школа була в обох будівлях — NickK (обг.) 12:04, 19 червня 2020 (UTC)
thread_title:  вул. Проскурівська, 75 / вул. Проскурівська, 79 / вул. Проскурівська, 81