Обговорення:Воєнні злочини під час російсько-української війни

message: Враховуючи обговорення в попередніх розділах ( див. попередні розділи обговорення ) та теперішній розвиток цієї війни Росії проти України, я вважаю, що буде за доцільним розділити статтю на дві статті: сама стаття про воєнні злочини Росії в Україні і хронологія цих злочинів.--Wise (обговорення) 08:36, 30 квітня 2023 (UTC)
replies: text: @Wise2, по-перше, дякую за роботу над темою. Це важливо.

text: Але стаття має дві справді великі проблеми. Зараз розглянемо тільки одну — проблема структури та організації викладу інформації.

text: Який вихід? Стаття має бути розбита на окремі під-статті, а не на окремі шаблони. Під-статті можуть бути об'єднані за географічним принципом або за хронологічним.

text: Я пропоную залишити поточне розбиття по областям, тому що якщо ви будете створювати Хронологію, це створить зайвий дубляж із циклом загальної хронології цієї війни. Який також міститиме згадки ударів росіян по цивільним.

text: Як має виглядати структура статей?

text: * Ви переносите інформацію до статті Воєнні злочини у Житомирській області під час російсько-української війни (чи якась подібна назва).

text: * Перенесіши інформацію, ви робите для цієї статті вступ (ВП:Преамбула) із зведеними даними із наявної у статті по області інформації.

text: * Ці зведені дані ви зазначаєте у цій — головній — статті. Тоді головна стаття міститиме тільки найважливіше з усіх статей.

text: Пояснював таку структуру тут:

text: *

text: --VoidWanderer (обговорення) 09:26, 30 квітня 2023 (UTC)
replies: text: :VoidWanderer, Ви прочитали обговорення у всіх розділах цієї сторінки обговорення? Будь ласка прочитайте, якщо ви не читали всю сторінку обговорення. Далі. Це була думка іншого користувача, щоб розбити статтю на шаблони. Це треба треба буде обгорити з всіма редагувальниками цієї статті та цієї сторінки обговорення, чи створювати окремі статті чи далі редагувати в шаблонах. В російській Вікіпедії є стаття про воєнні злочини Росії в Україні під час війни. Я вважаю, що в українській Вікіпедії потрібна така стаття. Оскільки вже багато записано в шаблонах цієї статті про хронологію злочинів Росії в Україні, то, я вважаю, варто цей матеріал теж десь втілити,  в окремій статті ( статтях ). Але перш за все треба ці речі обговорити з іншими редагувальниками цієї статті та цієї сторінки обговорення.
replies: text: :: ‎Wise2, так, звісно я читав.

text: :: Я писав () про те, що ідея виносити текст Вікі-статті до шаблонів — це принципово погана ідея, бо шаблони не для такого використання створювалися. Тому й редагування статті стає ускладненим.

text: :: Вихід же має бути у перенесенні тексту з шаблонів до повноцінних статей, кожна яких відповідає за окрему область. --VoidWanderer (обговорення) 13:49, 4 травня 2023 (UTC)
replies: text: :::Я також вважаю, що цю інформацію, яка є в шаблонах по областях треба винести в окремі статті, які описують хронологію подій по областях. Є вже одна така стаття по Київській області, яка називається Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022) в Київській області --Wise (обговорення) 22:52, 21 серпня 2023 (UTC)
‎Antokimus, ви читали цю сторінку обговорення?
thread_title:  Щоб стаття не була дуже об'ємною, треба розділити статтю і її відповідно переробити 

message: Редагувати статтю треба тільки в шаблонах. Шаблони:
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вступ → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Атаки на медичні заклади → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Київська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Черкаська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вінницька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Дніпропетровська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Донецька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Хмельницька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Житомирська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Запорізька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Луганська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Львівська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Кіровоградська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Закарпатська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Миколаївська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Одеська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Полтавська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Рівненська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Сумська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Тернопільська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Харківська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Херсонська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Чернігівська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Загальні наслідки російської агресії по усій Україні → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вплив на екологію → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Засудження → 
AndyUkr2022, я звертаюся до вас та до всіх інших, щоб продовжували редагування у шаблонах (див. вище)--Wise (обговорення) 23:18, 8 травня 2022 (UTC)
replies: text: Це дуже незручно, краще зробити без шаблонів, з такими шаблонами редагування вимагає додаткових знань html/css і мало хто може її редагувати, а на даний момент стаття переповнена непотрібною інформацією. --Andrii2603 (обговорення) 07:39, 15 лютого 2023 (UTC)
thread_title:  Шаблони 

message: Насправді описані в статті злочини є не військовими злочинами, а воєнними злочинами: https://mil.in.ua/uk/blogs/rozmezhuvannya-ponyat-voyennyj-ta-vijskovyj-zlochyn/ Тому я перейменував статтю. --Wise (обговорення) 15:30, 1 березня 2022 (UTC)
Привіт.
Згідно з Римським статутом (він же СМКС) воєнними (підкреслюю) злочинами, котрі указані у статті являються: 
мародерство.
· насильство над населенням у районі воєнних дій.
· погане поводження з військовополоненими.
· незаконне використання символіки Червоного Хреста, Червоного Півмісяця, Червоного Кристала та зловживання ними.
Через те, що у нашому законодавстві нема такого терміна, як «воєнний злочин» не визначає того, що такого поняття взагалі нема.
А Римський статут, все-ж таки вище за наше законодавство.
Військовий злочин - це порушення законодавства тієї країни, якій солдат-правопорушник підпорядковується.
Він може бути скоєний за мирного часу.
Воєнний злочин - це порушення законів та звичаїв війни. Воєнні злочини належать до сфери виключно міжнародного кримінального права. UASOF (обговорення) 00:03, 4 квітня 2022 (UTC)
Ох, вибач. 
Я не правильно тебе зрозумів. Усе правильно.
У статті зараз все правильно описано.
Мабуть, сталась помилка, та я скасував твої правки. Вибачаюсь, якщо це дійсно так.
 UASOF (обговорення) 00:07, 4 квітня 2022 (UTC)
thread_title:  Перейменування статті з слів "військові злочини" на "воєнні злочини" 

message: UASOF, чому ви без будь-яких поясненнь скасували 3 квітня 2022 року мої внески щодо воєнних злочинів російських окупантів? --Wise (обговорення) 23:42, 3 квітня 2022 (UTC)
replies: text: описав вище. UASOF (обговорення) 00:08, 4 квітня 2022 (UTC)
replies: text: :UASOF, не це я мав наувазі чи це вважати військовими злочинами, чи воєнними злочинами. Ви (може помилково) викинули з тексту статті інформацію про злочини в різних областях. Також цим скасуванням ви повернули в тексті застарілу інформацію. Якщо це у вас вийшло помилково та ненавмисно, то уважно дивіться на майбутнє, що саме ви хочете змінити в тексті. Ви можете самі подивитись, що ви зробили цим своїм скасуванням. Я вже все повернув на своє місце.--Wise (обговорення) 02:10, 4 квітня 2022 (UTC)
replies: text: ::Так, я зробив це не навмисно. Вибачаюсь. Гарного вечора. UASOF (обговорення) 15:46, 4 квітня 2022 (UTC)
thread_title:  Питання до UASOF 

message: AndyUkr2022, так виглядає, що ця війна буде довго тягнулися, і буде дуже багато злочинів російських нацистів в Україні. Стаття відповідно стане дуже великою. Виникає питання: що робити з статею, якщо вона буде дуже великою?--Wise (обговорення) 23:46, 24 квітня 2022 (UTC)
replies: text: ну насправді я думаю в цій статті далеко не все є військовими злочинами. якщо звісно не вважати, що військовими злочинами є будь-що що робили росіяни на території України в рамках вторгнення. Загалом думаю треба буде з часом розділити на кілька статей або навіть списків--Василюк Олексій (обговорення) 00:11, 25 квітня 2022 (UTC)
replies: text: : Загибель цивільних людей від обстрілів -- це є воєнний злочин. Щоб стаття не була дуже великою, може тільки записувати в статтю тільки дуже значущі події щодо російських злочинів, а не одиночні випадки злочинів, коли гине декілька людей? Може хронологію злочинів по областям окремо розділити в окремі статті по областям, щоб зменшити розмір цієї статті? Я гадаю, що треба розділити цю статтю на декілька статей, в яких буде хронологія злочинів по областях.--Wise (обговорення) 00:36, 25 квітня 2022 (UTC)
replies: text: ::Або хронолоію винести в окремий список. і написати "детальніше....". Аналогічно як із списками загиблих військових--Василюк Олексій (обговорення) 06:56, 25 квітня 2022 (UTC)
replies: text: :::AndyUkr2022, Василюк Олексій, хронологію злочинів в Київській області я виніс в окрему статтю. Подивіться,  як я це зробив і висловіть свою думку. Я так само пропоную винести в окремі статті хронологію злочинів в інших областях, в  яких хронологія злочинів є дуже об'ємною, а в цій статті коротко описати злочини, які відбулися в областях. В мене прохання до всіх хронологію злочинів в областях вписувати вже в окремих для цього створених статтях.--Wise (обговорення) 01:39, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::::Мабуть так. Давно виникала думка, що треба впорядкувати матеріал і, можливо, щось винести в окремі статті. --AndyUkr2022 (обговорення) 05:38, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: :::::Я постарюсь це зробити на наступну неділю і понеділок. Може я це зроблю так, як мені пропонують зробити нижче. --Wise (обговорення) 21:06, 2 травня 2022 (UTC)
Будь ласка, якщо ви відкриваєте обговорення, не поспішайте з діями. Зробіть приклад на власній чернетці. Є інший шлях: зробити на кожний розділ по шаблону. Вся інформація буде на одній сторінці, а її об'єм буде складати декілька тисяч байтів. Вся нова інформація буде вноситися до шаблонів. --Roman333 (обговорення) 05:19, 2 травня 2022 (UTC)

text: Roman333, з ваших слів не дуже зрозуміло, що саме треба робити. Краще буде, якщо ви конкретно щось зробите як приклад в цій статті, тоді всім буде видно, що саме треба робити.--Wise (обговорення) 06:11, 2 травня 2022 (UTC)
=== Приклад ===
----
* Спочатку я створив сторінку Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вінницька область.
* На цій сторінці я проставив оцей заголовок у фігурних дужках , а видало інформацію про весь розділ. --Roman333 (обговорення) 09:48, 2 травня 2022 (UTC)

text: Roman333, я перший раз таке бачу. Ви можете показати інші статті Вікіпедії, які таким чином оформленні? Ви думаєте, що цей варіант буде кращим від того варіанту, який я вже зробив з Київською областю?--Wise (обговорення) 17:35, 2 травня 2022 (UTC)
# Тут ви маєте вирішувати, що краще: одна сторінка чи 15-20. Особисто мені краще одна сторінка. І розділи різного об'єму. Чи варто для невеликої кількості інформації робити окрему сторінку? 
# Я бачив таке оформлення в сторінках про легку атлетику: наприклад, Список призерів чемпіонатів України з легкої атлетики (чоловіки). --Roman333 (обговорення) 18:00, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::Roman333, в такому випадку, який ви пропонуєте, також буде багато сторінок. Це ж Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вінницька область, що ви запропонували, є також окремою сторінкою. І там назва цієї сторінки починається зі слова "Шаблон".--Wise (обговорення) 18:23, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::: Шаблон — це не сторінка, а шаблон. Він знаходиться за межеми основного простору. Якщо вам потрібна допомога напишіть у Вікіпедія:Кнайпа (допомога). --Roman333 (обговорення) 18:52, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::::Roman333, чесно кажучи, я не знаю, як це робити. Якщо маєте час і можливість, то будь ласка допоможіть нам, зробіть це самі у цій статті.--Wise (обговорення) 20:40, 2 травня 2022 (UTC)
* Якщо не буде заперечень від інших користувачів — то я пропоную на першому етапі оформити таким чином найбільші розділи. А саме:
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вступ → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Київська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Донецька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Запорізька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Луганська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Миколаївська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Сумська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Харківська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Херсонська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Чернігівська область → 
Зараз зроблю один-два шаблони, обмаль часу. У створенні таких шаблонів нічого складного немає. --Roman333 (обговорення) 04:36, 3 травня 2022 (UTC)
Також вам потрібно включити створені мною шаблони до свого списку спостереження (щоб бачити зміни від інших користувачів). --Roman333 (обговорення) 04:43, 3 травня 2022 (UTC)

text: Як я зрозумів, ці шаблони -- це наче окремі статті, хоча вони окремим статтями не є, бо їх неможливо знайти  Гуглом. Щоб мати вхід до цих шаблонів і редагувати ці шаблони, їх треба виставити тут, на цій сторінці обговорення? Ці шаблони створюються так само як і статті? -- Wise (обговорення) 00:53, 4 травня 2022 (UTC)
replies: text: : Зробіть список цих шаблонів на початку цієї сторінки обговорення і вам буде зручно робити редагування. Ще потрібно зробити категорію, в якій ці шаблони мають знаходитьсь.
* Roman333, технічно така можливість оформляти статті завжди була у Вікіпедії, але те, що нею не користуються свідчить, що можуть бути певні проблеми навіть і технічного плану. Я не кажу вже про незручність редагування таких підстатей, особливо для новачків. Я думаю, що поступово статтю доведеться впорядковувати традиційним способом - впорядкуванням великих розділів із перенесенням їх у окремі статті. --yakudza  13:57, 4 травня 2022 (UTC)

text: : Якщо я навів приклад від іншого користувача, то мабуть користуються.  По-друге, є велика різниця коли в розділі знаходиться лише шаблон «Докладніше» і 3-5 абзаців та цей шаблон.Зараз тут об'єм десь 350 000 і його потрібно зменшувати. Який буде обраний шлях, для мене це не принципово. Я взагалі не редагую цю сторінку. --Roman333 (обговорення) 16:31, 4 травня 2022 (UTC)
replies: text: :::Проблеми з виносками у мене вже виникли через таку розбивку. Тому не думаю, що це вихід. Крім того, з часом стаття буде переформатовуватись за зразком англійської, тобто за родом злочинів. Думаю, що доведеться скорочувати шляхом перенесення матеріалу у дочірні статті. --yakudza  15:36, 6 травня 2022 (UTC)

text: ::Всіх повідомляю, що я цим займуся цієї неділі і понеділка. --Wise (обговорення) 00:56, 5 травня 2022 (UTC)
thread_title:  Питання до всіх співавторів цієї статті 

message: ----
* Спочатку я створив сторінку Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вінницька область.
* На цій сторінці я проставив оцей заголовок у фігурних дужках , а видало інформацію про весь розділ. --Roman333 (обговорення) 09:48, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: Roman333, я перший раз таке бачу. Ви можете показати інші статті Вікіпедії, які таким чином оформленні? Ви думаєте, що цей варіант буде кращим від того варіанту, який я вже зробив з Київською областю?--Wise (обговорення) 17:35, 2 травня 2022 (UTC)
# Тут ви маєте вирішувати, що краще: одна сторінка чи 15-20. Особисто мені краще одна сторінка. І розділи різного об'єму. Чи варто для невеликої кількості інформації робити окрему сторінку? 
# Я бачив таке оформлення в сторінках про легку атлетику: наприклад, Список призерів чемпіонатів України з легкої атлетики (чоловіки). --Roman333 (обговорення) 18:00, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::Roman333, в такому випадку, який ви пропонуєте, також буде багато сторінок. Це ж Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вінницька область, що ви запропонували, є також окремою сторінкою. І там назва цієї сторінки починається зі слова "Шаблон".--Wise (обговорення) 18:23, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::: Шаблон — це не сторінка, а шаблон. Він знаходиться за межеми основного простору. Якщо вам потрібна допомога напишіть у Вікіпедія:Кнайпа (допомога). --Roman333 (обговорення) 18:52, 2 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::::Roman333, чесно кажучи, я не знаю, як це робити. Якщо маєте час і можливість, то будь ласка допоможіть нам, зробіть це самі у цій статті.--Wise (обговорення) 20:40, 2 травня 2022 (UTC)
* Якщо не буде заперечень від інших користувачів — то я пропоную на першому етапі оформити таким чином найбільші розділи. А саме:
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Вступ → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Київська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Донецька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Запорізька область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Луганська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Миколаївська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Сумська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Харківська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Херсонська область → 
# Шаблон:Воєнні злочини під час війни Росії проти України (2022)/Чернігівська область → 
Зараз зроблю один-два шаблони, обмаль часу. У створенні таких шаблонів нічого складного немає. --Roman333 (обговорення) 04:36, 3 травня 2022 (UTC)
Також вам потрібно включити створені мною шаблони до свого списку спостереження (щоб бачити зміни від інших користувачів). --Roman333 (обговорення) 04:43, 3 травня 2022 (UTC)

text: Як я зрозумів, ці шаблони -- це наче окремі статті, хоча вони окремим статтями не є, бо їх неможливо знайти  Гуглом. Щоб мати вхід до цих шаблонів і редагувати ці шаблони, їх треба виставити тут, на цій сторінці обговорення? Ці шаблони створюються так само як і статті? -- Wise (обговорення) 00:53, 4 травня 2022 (UTC)
replies: text: : Зробіть список цих шаблонів на початку цієї сторінки обговорення і вам буде зручно робити редагування. Ще потрібно зробити категорію, в якій ці шаблони мають знаходитьсь.
* Roman333, технічно така можливість оформляти статті завжди була у Вікіпедії, але те, що нею не користуються свідчить, що можуть бути певні проблеми навіть і технічного плану. Я не кажу вже про незручність редагування таких підстатей, особливо для новачків. Я думаю, що поступово статтю доведеться впорядковувати традиційним способом - впорядкуванням великих розділів із перенесенням їх у окремі статті. --yakudza  13:57, 4 травня 2022 (UTC)

text: : Якщо я навів приклад від іншого користувача, то мабуть користуються.  По-друге, є велика різниця коли в розділі знаходиться лише шаблон «Докладніше» і 3-5 абзаців та цей шаблон.Зараз тут об'єм десь 350 000 і його потрібно зменшувати. Який буде обраний шлях, для мене це не принципово. Я взагалі не редагую цю сторінку. --Roman333 (обговорення) 16:31, 4 травня 2022 (UTC)
replies: text: :::Проблеми з виносками у мене вже виникли через таку розбивку. Тому не думаю, що це вихід. Крім того, з часом стаття буде переформатовуватись за зразком англійської, тобто за родом злочинів. Думаю, що доведеться скорочувати шляхом перенесення матеріалу у дочірні статті. --yakudza  15:36, 6 травня 2022 (UTC)

text: ::Всіх повідомляю, що я цим займуся цієї неділі і понеділка. --Wise (обговорення) 00:56, 5 травня 2022 (UTC)
thread_title:  Приклад 

thread_title:  Примітки 

message: Всім привіт. Зараз потроху впорядковую структуру сотень і сотень статей, що виникають внаслідок нових подій війни. Виникають статті загального змісту як ця, або конкретні. І от мені здається, що треба саме з цією статтею бути обережними. вже було завдано сотні ракетних ударів, сотні населених пунктів знищені артилерією. десятки міст отримали авіаудари некерованими бомбами. Оці три групи подій - не військові злочини. це застосування зброї. Я вважаю, що "ворог завдав удару по Одесі" - це не військовий злочин. Це власне війна. Тому такі факти в цю статтю не треба. Більше того, їх в рази більше ніж в ній перелічено. Конкретно знищення мирного населення, катування, тортури - так. Хімічна зброя - так. А просто ракета - ні.--Василюк Олексій (обговорення) 03:52, 3 травня 2022 (UTC)
replies: text: ви не правник? Звичайно воєнні, бо вони не мають строків давності. Цивільні, господарські та адміністративні мають строк та і від них не такі наслідки, як вбивства, мародерство, ростріли, зґвалтування і це все відбувається масово. --Jphwra (обговорення) 04:21, 3 травня 2022 (UTC)
replies: text: : саме так! це все військові злочини. але це не стосується реплік "у хатах вилетіли шибки", або просто "ворог завдав удару по м.Чуднів". зараз ця стаття розтиражуєтьяс іншими мивами. Люди будуть читати і не побачать в ній військових злочинів. Україні зараз це не дуже на руку.--Василюк Олексій (обговорення) 05:51, 3 травня 2022 (UTC)
replies: text: ::Знищення цивільної інфраструктури -- це однозначно є воєнний злочин. Прочитайте статтю Воєнний злочин. Візьміть до уваги, що ми говоримо саме про воєнні злочини, а не військові злочини. В цій статті описується саме воєнні злочини.-Wise (обговорення) 06:45, 3 травня 2022 (UTC)
thread_title:  Чи це взагалі військові злочини? 

message: Roman333, yakudza, AndyUkr2022, Василюк Олексій та інші. Вже йде четвертий місяць війни. Російські нацисти далі продовжують чинити воєнні злочини в Україні. Якщо далі записувати у статті всі їхні злочини, то стаття буде ну      дуже об'ємною. Виникають питання: чи взагалі хтось буде повністю читати цю  статтю? Чи комусь буде цікаво повністю читати цю статтю? Чи може поміщати у статтю тільки дуже значущі та масштабні воєнні злочини російських окупантів, а не всю хронологію воєнних злочинів? Хто хоче, той може всю хронологію злочинів російських окупантів прочитати на відповідних сайтах новин, наприклад, Воєнні злочини на сайті Цензор нет. Мені цікаво взнати вашу думку. Wise (обговорення) 02:49, 3 червня 2022 (UTC)
replies: text: звичайно, що ніхто не буде. Стаття не читабельна. Її потрібно переписувати або за типами воєнних злочинів, або за областями (в енциклопедичному стилі, а не хронік новин, і за найякіснішими джерелами). --『白猫しろ ねこ』Обг. 00:52, 11 серпня 2022 (UTC)
replies: text: :У вас є  ідея, як переписати статтю, конкретно? Які типи воєнних злочинів можна виділити? Може хроніки новин щодо злочинів Росії по областях винести в окремі статті? Може хроніки новин щодо злочинів Росії по областях розкриють тему участі Росії в воєнних злочинах по областях? Wise (обговорення) 01:33, 25 листопада 2022 (UTC)
replies: text: ::Логічно мислити іншими категоріями. Ця стаття є переліком військових злочинів, паралельно йде розслідування цих злочинів, отже, варто доповнювати статтю результатами розслідувань злочинів, далі підуть (вже почалися) судові розгляди цих злочинів (або цивільних позовів по ним), отже, додається наступна стадія — результати судових розглядів цих злочинів, а в майбутньому додасться ще одна опція — покарання осіб, які скоїли ці злочини (десь покарання вже здійснено). Отже, ми маємо три виходи: перший — структурувати цю статтю, передбачивши місце для всіх опцій, але стаття буде дуже великою (це погано? добре? не маю відповіді). Другий — зробити цю статтю перенаправленням, а кожен злочин — окремою статтею, тоді ми матимемо складну структуру посилань та перепосилань, а ця стаття перетвориться на перелік назв злочинів, де можна буде структурувати матеріал по датах, регіонах, станах розгляду справ тощо. Третій варіант — зробити цю статтю оглядовою зі статистикою та загальним описом злочинів, а від неї зробити посилання на аналогічні регіональні статті та окремі описи злочинів. перший варіант мені подобається найбільше, оскільки він дозволяє після закінчення війни сформулювати будь-який інший варіант швидко та якісно. Третій варіант є найгіршим з точки зору користування, бо знайти конкретний злочин в такому випадку буде вкрай проблематично. Отже, моя пропозиція: продовжуємо наповнювати цю статтю, а у разі розміщення інформації про злочин рф у іншій статті — треба зробити посилання з тієї сюди та з ції туди, щоб картина була якомога повною. --Олег Перегон (обговорення) 19:28, 25 лютого 2024 (UTC)
thread_title:  Ну дуже об'ємна стаття 

message: Окупація 
АтакиУдари по об'єктах критичної інфраструктури України під час російсько-української війни
Повна руйнація --Volodymyr Lensky (обговорення) 14:32, 11 квітня 2024 (UTC)
thread_title:  Знищення критичної інфраструктури України