Обговорення:Мала піхотна лопата

message: ;Народ, а нічьо, шо в табелі до штату писали:
* мсл-50
* бсл-110 ?
Що російською означає "малая саперная лопата (НЕ піхотна!) длинной 50 см" і "большая саперная лопата длинной 110 см"
А табель до штату, між іншим, документ -- Usik64 обговорення   14:25, 12 грудня 2015 (UTC)
replies: text: Якщо Ви маєте надійне джерело, можете вказати й альтернативну назву МСЛ-50.

text: --В.Галушко (обговорення) 14:37, 12 грудня 2015 (UTC)
replies: text: : Надійне джерело має гриф СЕКРЕТНО. Такі справи. Спробую шось підшукать відкрите -- Usik64 обговорення   15:37, 12 грудня 2015 (UTC)
===Таке шось, проте, хоч щось:===
* bodyguards.com.ua/weapons/xolodnoe/1209-malaya-sapernaya-lopata-special-forces-shovel-92sf-ot-cold-steel.html — Журнал Телохранитель
* arc.violity.com/malaya-sapernaya-lopata-msl-50-625566 — Лот «малая саперная лопата (мсл-50)»
* hozdribnici.zakupka.com/p/12052827-lopatka-sapernaya-msl50-ocinkovka-kleymo-chehol/ — Госпдрібниці. Лопатка саперная МСЛ50 (оцинковка) клеймо +чехол 
* aukro.ua/lopatka-sapernaya-msl-50-i5765218125.html — на аукро обидві назви
* xn--12-6kcao9a4c.xn--p1ai/products/18474858 — ці пишуть "пехотная", але МСЛ-50; себто, абревіатуру МСЛ-50 просто вживають автоматично
* toparmy.ru/armii-istorii/krasnaya-armiya/voennaya-forma/ekipirovka-sovetskogo-soldata-vtoroj-mirovoj.html — отут дуже толково; на одній картинці Снаряжение — чітко три лопатки і підписані малые саперные лопатки
* zp.vgorode.ua/news/dosuh_y_eda/113372/ — тут кілька фото, на всіх саперная лопатка
* militaryreview.su/83-uniforma-sovetskogo-soldata-1917-1942.html  — саперная лопатка

text: :Навіть на сайті МО "піхотна лопатка". Але нічого дивного: нинішні генерали лейтенантами стали вже за незалежної України. Гадаю, є сенс просто прибрати "неправильна назва", оскільки обидві назви фігурують доволі активно -- Usik64 обговорення   15:59, 12 грудня 2015 (UTC)
replies: text: ::Почнімо з того, що термін «саперна лопатка» є неправильним не через його відсутність у джерелах, а чисто з погляду здорового глузду. Сапери ці лопатки практично не використовують. До того ж, офіційна, табельна назва її — МПЛ-50. Проте, назва «саперна лопатка» настільки поширилась, що згадати про неї необхідно: разом з поясненням причин узвичаєння неточного терміна.

text: ::Будьте послідовним: «брус» — неправильний термін, а «саперна лопатка мала» — правильний?

text: ::--В.Галушко (обговорення) 17:16, 12 грудня 2015 (UTC)
replies: text: :::За брус — я не знайшов нічого про вжиток такої назви ніде, окрім Московії. Не кажу, що це не правильно. Просто для решти Європи не характерно. Табельна назва якраз МСЛ-50, як за СРСР, так і в 1990ті в Україні. Потім плємя молодоє підкорегувало. Пишу те, що бачив своїми очима. Так називалася і в мобдокументах, де воєнний штат. МПЛ в документах не бачив ніде і жодного разу А з точки здорового глузду треба писати окопний інструмент, бо шанці не риють з часів Першої світової війни, себто, 100 років уже. Але ж пишуть шанцевий інструмент. Хоча інфантерія ніхто не пише. А вживалися ці слова в один час.-- Usik64 обговорення   18:21, 12 грудня 2015 (UTC)
thread_title:  Зарапортувались 

message: * bodyguards.com.ua/weapons/xolodnoe/1209-malaya-sapernaya-lopata-special-forces-shovel-92sf-ot-cold-steel.html — Журнал Телохранитель
* arc.violity.com/malaya-sapernaya-lopata-msl-50-625566 — Лот «малая саперная лопата (мсл-50)»
* hozdribnici.zakupka.com/p/12052827-lopatka-sapernaya-msl50-ocinkovka-kleymo-chehol/ — Госпдрібниці. Лопатка саперная МСЛ50 (оцинковка) клеймо +чехол 
* aukro.ua/lopatka-sapernaya-msl-50-i5765218125.html — на аукро обидві назви
* xn--12-6kcao9a4c.xn--p1ai/products/18474858 — ці пишуть "пехотная", але МСЛ-50; себто, абревіатуру МСЛ-50 просто вживають автоматично
* toparmy.ru/armii-istorii/krasnaya-armiya/voennaya-forma/ekipirovka-sovetskogo-soldata-vtoroj-mirovoj.html — отут дуже толково; на одній картинці Снаряжение — чітко три лопатки і підписані малые саперные лопатки
* zp.vgorode.ua/news/dosuh_y_eda/113372/ — тут кілька фото, на всіх саперная лопатка
* militaryreview.su/83-uniforma-sovetskogo-soldata-1917-1942.html  — саперная лопатка
replies: text: :Навіть на сайті МО "піхотна лопатка". Але нічого дивного: нинішні генерали лейтенантами стали вже за незалежної України. Гадаю, є сенс просто прибрати "неправильна назва", оскільки обидві назви фігурують доволі активно -- Usik64 обговорення   15:59, 12 грудня 2015 (UTC)
replies: text: ::Почнімо з того, що термін «саперна лопатка» є неправильним не через його відсутність у джерелах, а чисто з погляду здорового глузду. Сапери ці лопатки практично не використовують. До того ж, офіційна, табельна назва її — МПЛ-50. Проте, назва «саперна лопатка» настільки поширилась, що згадати про неї необхідно: разом з поясненням причин узвичаєння неточного терміна.
replies: text: ::Будьте послідовним: «брус» — неправильний термін, а «саперна лопатка мала» — правильний?

text: ::--В.Галушко (обговорення) 17:16, 12 грудня 2015 (UTC)
replies: text: :::За брус — я не знайшов нічого про вжиток такої назви ніде, окрім Московії. Не кажу, що це не правильно. Просто для решти Європи не характерно. Табельна назва якраз МСЛ-50, як за СРСР, так і в 1990ті в Україні. Потім плємя молодоє підкорегувало. Пишу те, що бачив своїми очима. Так називалася і в мобдокументах, де воєнний штат. МПЛ в документах не бачив ніде і жодного разу А з точки здорового глузду треба писати окопний інструмент, бо шанці не риють з часів Першої світової війни, себто, 100 років уже. Але ж пишуть шанцевий інструмент. Хоча інфантерія ніхто не пише. А вживалися ці слова в один час.-- Usik64 обговорення   18:21, 12 грудня 2015 (UTC)
thread_title: Таке шось, проте, хоч щось: