Обговорення:Мастикаш Іван Олексійович

message: Доброго дня!
Вважаю, що героїчна історія українського народу по боротьбі з Чорнобильською  ядерною катастрофою безпідставно  та необґрунтовано   забута.
Люди, особливо військові хіміки, які врятували людство і в першу чергу неньку Україну від страшної  катастрофи, 
від  летальних  руйнувань і загибелі мільйонів людей зникли з  інформаційного простору , оскільки події  відбувались у 1986 році, коли
ще не було Інтернету, а статті надруковані   у  журналах  і газетах забулися.
Дійшло до того, що єдиний  відомий  меморіал у країні ( решта -  невеликі пам’ятники або пам’ятні  знаки), створений відомим українським 
скульптором  Вітриком О.П.( автором пам’ятника Лисенку  у м.Києві біля Оперного театру) і інформація про нього  взагалі були  відсутній  у кіберпросторі.  
Я не знайшов людину, яка б  могла  покращити дану ситуацію. Тому самостійно  направив свої зусилля на  те, щоб зрушити цю  проблему. 
У цьому напрямку за один день мною створені  2 статті:
- про  меморіал  загиблим героям-чернобильцям "ЧОРНА БІЛЬ" 
( https://uk.wikipedia.org/wiki/Пам'ятний_знак_загиблим_учасникам_ліквідації_наслідків_Чорнобильської_катастрофи_%22Чорна_біль%22 )
- про одного з  небагатьої  військових-хіміков МАСТИКАША ІВАНА ОЛЕКСІЙОВИЧА (фото якого у статті на момент ліквідації  Чорнобильської  катастрофи), який поклав своє  життя і здоров'я за життя майбутніх поколінь.  
Крім того, я доповнив статті  Памятники Житомира інформацією  про меморіал  "Чорна біль" фінформацією про меморіал "Чорна біль" (https://uk.wikipedia.org/wiki/Пам'ятники_Житомира).
а також  статтю  про скульптора Вітрика О.П. інформацією  про створений ним меморіал  "Чорна біль" (https://uk.wikipedia.org/wiki/Вітрик_Олександр_Павлович)
Я  не маю  будь-якого досвіду у створенні статей у Вікіпедії, не володію вікі-розмітко. Тому прошу, вельмишавновну  спільноту,  
замість вилучення допомогти    мені оформити статті  як треба!
'''
Вважаю, що згідно правил Вікіпедії ( розділ вилучення статей )  факт постановки питання щодо вилучення повинен   бути аргументований.
Причинами вилучення не може бути  відсутність посилань на інші джерела  в процесі створення статті, оскільки на момент її  створення
я просто не встиг  підключити посилання.'''
Також  на даний час стаття є недоробленою. Вважаю, що  стаття має  перспективу дороблення та розширення. 
Під час дороблення планую  висвітлити наступне:
Військова  кар’єра  офіцера Мастикаша Івана Олексійовича почалася на Далекому сході, коли він прийняв бойове хрещення  у військовому 
конфлікті  СРСР з  Китаєм у 1967 році, де проходив службу безпосередньо під керівництвом полковника  Язова, майбутнього маршала і 
Міністра  оборони СССР, за безпеку  якого (під час радянсько-китайського конфликту) Мастикаш І.О. ніс особисту відповідальність.
Спогади  Мастикаша І.О.  про цей період  в даний час  готуються  до друку.     
Також додаю документальні докази на підтвердження фактів, викладених  у статті  ( у доданих  файлах, які  я завантажив у Віксховище, но знайти не можу(((
Прошу також врахувати, що виставляьти статтю на вилучення згідно  Критеріям вилучення статей Вікіпедії варто у випадках:
   - малої значимості;
   - невірогідності;
   - словниковості  та
   - порушення авторських  прав,
 проте жодний з  цих  випадків не підходить до обговорюваної  статті! 
 тому  я рішуче заперечую  проти вилучення!
      І прошу залишити статтю  про  військового-хімка, полковника, людину, яка внесла значний внесок у пододання наслідків Чорнобильської катастрофи 
       та вписана до  КНИГИ ПАМ'ЯТІ УКРАЇНИ - МАСТИКАША ІВАНА ОЛЕКСІЙОВИЧА!
 
   Причиною створення статті є необхідність освітлення забутої історії щодо ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, постатей ліквідаторів, 
   пам'ятників героям-ліквідатором аварії на ЧАЕС
--ЮрійІІ (обговорення) 11:12, 31 січня 2019 (UTC)
thread_title:  Про вилучення статті 

message: ЮрійІІ, ви вкотре вилучили службовий шаблон запиту джерела: . Без пояснень таке вилучення є деструктивним. Давайте я вам поясню що цей шаблон значить. У статті сказано:
Шаблон означав ось що — де джерело, що ці мемуари готуються до друку? Чим ви це підтвердите? Вилучення шаблону без наведення джерела вважається порушенням правил функціонування Вікі.
Друге зауваження — це ваше вказання джерела щодо імені на монументі .
* по-перше, Вікіпедія не може наводитися як джерело для Вікіпедії. Джерела можуть бути тільки сторонні: ВП:Авторитетні джерела. Тобто, це може бути стаття у газеті, стаття на регіональному веб-сайті, довідник, книга.
* по-друге, у статті, яку ви вже втретє додаєте, жодного слова не сказано про Мастикаша. Як ви хочете нею підтвердити, що його ім'я туди хочуть додавати — я не знаю. Але це суперечить здоровому глузду.
Тому прохання до вас знайти нормальні джерела і припинити вилучати шаблони запитів джерел. Дякую за розуміння, --VoidWanderer (обговорення) 13:41, 2 квітня 2019 (UTC)
replies: text: Дякую за пояснення. На даний час  про те, що готуються до друку  є  пост  в FВ в групі Чорнобильська трагедія  від 18.03.19р. Я додавав посилання, але його  також вилучили. ( на Вікіпедію не можна посилатися -  це зрозуміло. А на  Фєйсбук також не можна? --ЮрійІІ (обговорення) 13:57, 2 квітня 2019 (UTC)
replies: text: : ЮрійІІ, Фейсбук перебуває десь на одному з найнижчих рівнів авторитетності: ВП:Як оцінити якість джерела#Поважність ресурсу. Але посилання на Фейсбук — краще ніж нічого, тому додавайте. --VoidWanderer (обговорення) 14:24, 2 квітня 2019 (UTC)
thread_title:  Про вилучення службових шаблонів 

message: Шановний, VoidWanderer, вами змінена назва статті пам'ятник Чорний біль, проте насправді він має  назву "Чорна біль"!!!  Можна    з цим щось зробити ? 
replies: text: ЮрійІІ, я отримав ваші листи, але, по-перше, для звертання в рамках вирішення питань Вікіпедії існують сторінки обговорення. Моя особиста: Обговорення користувача:VoidWanderer, або сторінка про пам'ятник: Обговорення:Чорна біль (пам'ятник).

text: По-друге, статтю Чорна біль перейменував на «Чорний біль» пан Albedo ще 15 лютого 2019 року: історія статті. Сьогодні я тільки спростив назву, а потім і уточнив словосполучення з «Чорний біль» на «Чорна біль», коли почитав єдине наведене у статті джерело.

text: По-третє, у Вікіпедії існують правила ВП:Іменування статей. Згідно з ними, назва статті має бути найкоротшою із впізнаваних, тому стаття перейменована з Пам'ятний знак загиблим учасникам ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи "Чорна біль" на Чорна біль (пам'ятник).

text: По-четверте, у Вікіпедії існує такий потужний інструмент як ВП:Перенаправлення. Завдяки ним кожне з цих попередніх посилань залишається робочим і перенаправляє на статтю.

text: І, нарешті, я вдячний вам за те, що ви шукали і знайшли джерела на авторів пам'ятника. Погано є те, що ви ці джерела не вказали у самій статті Чорна біль (пам'ятник). Додайте до статті звідки ви знайшли ці дані — цим ви істотно її поліпшите.

text: --VoidWanderer (обговорення) 15:08, 2 квітня 2019 (UTC)
replies: text: : Я додав їх (джерела)  у вигляді документів Управління культури  Житомирської ОДА, але їх було видалено, на мій полгяд  абсолютно  безпідстано з  міркувань  авторства, хоча я і зазначив, що це розпорядження органів деоржавної влади (((--ЮрійІІ (обговорення) 15:14, 2 квітня 2019 (UTC)
replies: text: :: ЮрійІІ, я переглянув історію редагувань статті і не знайшов ніяких доданих джерел. Чи ви маєте на увазі файл, який був вилучений? У Вікіпедії дуже суворо ставляться до дотримання Авторських прав, тому коли з'являється сумнів на їх порушення, файл вилучають. Ви можете вказати цей документ інакше — через його назву, номер, дату, інстанцію, яка його видала — тобто через типові для документів реквізити. --VoidWanderer (обговорення) 15:20, 2 квітня 2019 (UTC)
replies: text: ::: Так, VoidWanderer це файл, який був вилучений це Рішення Управління культури Житомирської ОДА № 90-1.19/12-19 від 16.01.19 на звернення  координаційної ради Чорнобильських  громадських  організацій  при Житомирському міському голові про надання дозволу на гравірування прізвища ліквідатора Мастикаша І.О. на стелу пам'ятника "Чорна біль"    --ЮрійІІ (обговорення) 15:29, 2 квітня 2019 (UTC)
replies: text: :::: ЮрійІІ, хоча б в такому вигляді це й треба додати як джерело. --VoidWanderer (обговорення) 15:32, 2 квітня 2019 (UTC)
thread_title:  Назва статті про пам'ятник