Обговорення:Карітас-Спес Україна

message: (переношу сюди обговорення, розпочате на моїй сторінці)
Шановний користувачу! Оскільки вже існує узагальнююча стаття Карітас Інтернаціоналіс, то виявляється за доцільне перенести інформацію зі статті Карітас-Спес Україна Карітас-Спес Україна до неї. Така практика у ен-вікі, ру-вікі та пол-вікі. Сподіваюсь на розуміння. З повагою, --Kharkivian 12:34, 21 січня 2012 (UTC)
replies: text: Карітас Інтернаціоналіс я писав, тому чудово знаю про це)) більше того, існує Карітас України.. Ще на час творення тих статей думав про доцільність виокремлення матеріалів про національні осередки Карітас. Щодо прикладів іншомовних розділів, я слідую прикладу іспанців, французів, угорців.
replies: text: : Там організації з більше 50-річною історією... Тому за давністю вони проходять на окреиму статті. Тут власне лише трохи 20 років... Варто нагадати, що ті країни - католицькі, а Україна - православна, а тому значення  цієї організації в Україні вельме сумнівне як для окремої статті, адже католиків десь близько мільйона. --Kharkivian 15:58, 21 січня 2012 (UTC)
replies: text: ::Бачу, Ви працюєте в проекті Критерії значимості. Робота важлива, я напевне, теж до нею долучусь. Є Вікіпедія:Критерії значимості/Організації, тут визначено двійко пунктів:

text: ::# Діють в загальнонаціональному або міжнародному масштабі.

text: ::# Інформація про організацію та її діяльність може бути перевірена завдяки численним, стороннім, незалежним і надійним джерелам.

text: ::Щодо першого пункту: десятки парафіяльних осередків на Заході і Півночі України, дитячий будинок у Чернігові, центри в Одесі та Бердянську, плюс співпраця з міжнародними організаціями.

text: ::Щодо другого пункту: при тому, що наші ЗМІ більше цікавлять базікала з ВРУ та "зірочки" шоу-індустрії, Карітас-Спес згадують національне інформагенство УкрІнформ, регіональні чернігівський Високий Вал та "Деловой Бердянск". Певен, зможу знайти більше, якщо спільнота наполягатиме.
replies: text: :::: Було би дуже бажано, бо це незалежні джерела. --А1 21:52, 21 січня 2012 (UTC)
replies: text: ::::: Додав те, що знайшов сам в інтернеті, до того ж звернувся до колег з Карітасу-Спес, можливо вони підкажуть більше про згадки у пресі, відзнаки тощо (чекаю їх відповіді). Далі планую про їх міжнародні співпраці писати.--fed4ev 17:33, 22 січня 2012 (UTC)

text: ::Відповіді по Ваших аргументах: 1) вік організації - не є критерієм, а "додатковий фактор", хоча 20 років само по собі вже немало. 2) Україна - сучасна світська держава, не православна, а значимість громад визначається активністю, не арифметичною кількістю, як так думаю.
replies: text: ::: Аргумент найголовніший: якщо у разі, якщо організація є регіональним підрозділом, то інформації про неї переноситься до батьківської. Наразі значимість взагалі не розкрита, оскільки авторитетних джерел немає, а сайт організації не авторитетне джерело. Існує також практика номінації на вилучення з метою перенесення інформації до бптьківської статті. --Kharkivian 20:48, 21 січня 2012 (UTC)
replies: text: :::: Якщо організація є регіональним підрозділом, то є логіка в викладенні інформації про неї в "батьківській статті". Однак ця логіка не є правилом Вікіпедії. Не буду посилатися на статті про центри оцінювання якості освіти - окремі для кожної області України, бо особливих відмінностей між цими установами немає. А Карітаси (УГКЦ і РКЦ), що співіснують у нас, достойні окремих статей, бо відмінні один від одного (про це  є в статті - дрібним шрифтом), по-друге, Карітас України вже досяг національного визнання, Карітас-Спес - поки що ні, але лиш через те, що цілі такої не ставить і веде слабенький піар. Тему значимості, визнаю, все ще не розкрито як слід, продовжую працювати над цим.--fed4ev 17:33, 22 січня 2012 (UTC)
thread_title: Об’єднання статей