Обговорення шаблону:Талант-шоу України

message: За визначенням:
Ключове тут «кожен охочий» або елемент пересічності. Другий важливий елемент також «реаліті» (або драма та інтрига). 
Ці елементи важливі щоб відрізняти, приміром, традиційні співочі змагання від талант-шоу. Адже якщо вважати «Свіжу кров» за талант-шоу, то і «Євробачення» — також талант-шоу. Як і останньому, «Майдансу» бракує елементів пересічності та реаліті. Його формат можна порівняти радше з «БУМ»: тільки в одному з них міста змагаються у фізичній вправності, а в іншому — у масовій хореографії. 
Щодо інших шоу, безперечними талант-шоу є: 
* Караоке на майдані 
* Фабрика зірок (Новий)
* Голос країни (1+1)
* Ікс-Фактор (СТБ)
* Народна зірка (ТРК Україна) 
* Танцюють всі! (СТБ) 
* Україна має талант (СТБ) 
* Україна сльозам не вірить (Новий) 
* Танцюю для тебе (1+1) 
У наступних шоу елемент пересічості обмежений, але все ж є часткова пересічність: «пересічні зірки» стають «профі» на очах глядачів, а «пересічні профі» стають «зірками».
* Танці з зірками 
* Зірка+Зірка (1+1) 
--Α.Μακυχα 19:25, 30 травня 2011 (UTC)
replies: text: За такими критеріями "частково пересічні" шоу не потрапляють до талант-шоу.  Танцюють всі! (СТБ) і  Танцюю для тебе (1+1) -  теж не потрапляють.

text: У майдансі до речі беруть участь цілком пересічні люди. Значно пересічніші ніж "зірки" :) --Alex Blokha 14:26, 31 травня 2011 (UTC)
replies: text: : У «Танцях з зірками» та «Зірці+Зірці» великий елемент «реаліті»: учасники шоу розвивають/проявляють свій талант на очах глядачів. У «Майдансі», на скільки я бачив (я цим шоу не цікавлюсь), цей елемент дуже слабкий. Також, я не певен чи був попередній відбір учасників «Майданса»? Мені здається там самі організатори формують танцювальну масу із окремих танцювальних шкіл певного міста. Відтак не було а) «відбору з вулиці» б) немає розвитку таланту як в «Танцюють всі» та «Танці з зірками».

text: : Щодо «Танцюють всі!» то там є і реаліті, і відбір з вулиці.

text: : Щодо «Танцюю для тебе», то я його не дивився, але керувався статтею про талан-шоу у Телекритиці. Що ж до «Майдансу», то я не знайшов підтвердження в АД, що це талант-шоу. --Α.Μακυχα 18:55, 31 травня 2011 (UTC)
На узагальнення:   
Шоу                      	Відбір з вулиці	Розвиток таланту	Реаліті чи драма	Джерела
Караоке на майдані       	+              	–?              	+               	Талант — на сцену. — Телекритика, 28-01-2010.
Фабрика зірок            	?              	+               	+               	
Голос країни             	+              	+               	+               	«Голос країни» стартує 22 травня. — Телекритика, 15-04-2011.
Ікс-Фактор               	+              	+               	+               	
Народна зірка            	+?             	+               	+               	
Танцюють всі!            	+              	+               	+               	
Україна має талант       	+              	+               	+               	
Україна сльозам не вірить	+              	+               	+               	Частка фіналу «Україна сльозам не вірить» не перевищила середньої каналу. — Телекритика, 29-11-2010.
Танцюю для тебе          	?              	?               	+               	
Танці з зірками          	–              	+               	+               	
Зірка+Зірка              	–              	+               	+               	Премьеру «Зірка+Зірка-2» смотрели на уровне с первым сезоном. - МедіаБізнес, 15-02-2011.«Зірка+Зірка» - все те же на манеже. — Медианяня, 26.01.2011.
Майданс                  	–              	–               	±?              	—
--Α.Μακυχα 19:24, 31 травня 2011 (UTC)
replies: text: :: 1) "Мне сказали, что люди должны быть в прямом смысле слова "с улицы", так как проект "Майданс"  – это гигантский флешмоб. http://showbiz.delfi.ua/news/celebs/skandal-na-shou-majdans.d?id=1433807

text: :: 2) Если Ваш родной город хочет принять участие во втором сезоне проекта «Майданс-2», ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВИДЕО танцевальных флешмобов на форуме, а также в официальных группах проекта в социальных сетях: http://maydans.com.ua/content/205

text: :: Ріаліті шоу це взагалі-то "Дом-2", "За стєклом" і т.п. І до талант-шоу вони не мають жодного стосунку. --Alex Blokha 08:00, 1 червня 2011 (UTC)
replies: text: ::: Елементи реаліті (драма, емоції, інтрига) — це одна з ознак талант-шоу . Я взагалі не проти додати «Майданс» сюди, але останньою перепоною є відсутність класифікації «Майдансу» як талант-шоу у АД. --Α.Μακυχα 14:07, 1 червня 2011 (UTC)

text: :: Ще роз'яснення щодо компонентів.

text: ::; Відбір з вулиці: у більшості талант-шоу кастинги (та попередні кастинги) є частиною ефіру шоу. Це один з елементів, який власне творить «реальне телебачення» (чи реаліті). Виходячи із статті «Майданс», у ньому все-таки немає компоненту «відбір з вулиці», пересічність людей не є неочевидною.

text: ::; Розвиток таланту: про який розвиток ідеться в «Майдасі»? Мета майже кожного з талант-шоу — це розвиток: в «Україна має талант» журі деколи відмовляли учасникам через те, що вони «не знають як далі можна розвивати цей талант»; в «Танцюють всі» учасники між кастингами і виступами проходять вечірні школи хореографії та тренування в Ялті; в «Україна сльозам не вірить» обирали майбутніх акторів; в «Фабриці зірок» та «Народній зірці» плекають талант «зірки»; у «Танцях з зірками» та «Зірці+Зірці» розвивають новий для відомої особи талант; у «Голосі країни» є тренери і т. д. А от у «Майдансі» розвиток, я так розумію, не є метою. Танцювальні колективи міст навряд розвиваються через масову хореографію і навряд їм будуть в нагоді здобуті навички у майбутньому. Статус переможця не дасть колективам можливості подальшого розвитку, учасники не проходять спеціальні школи масової хореографії, вони змагаються не задля кар'єрного зростання, а задля «честі міста». Хто, імовірно, розвивається, так це хореографи, але, знову ж таки, це не відображено у самому шоу.

text: ::; Реаліті: у багатьох «талантах» в ефір потрапляють не лише виступи, а й закулісні інтриги, подробиці з біографії учасників, на ефіри запрошують матерів та дітей учасників з метою створити емоційну ситуацію тощо. Я не знаю чи цей компонент є у «Майдансі». --Α.Μακυχα 08:26, 2 червня 2011 (UTC)
replies: text: ::::Давайте спочатку з*ясуємо як Ви перекладаєте фразу: "Мне сказали, что люди должны быть в прямом смысле слова "с улицы"", щоб я знав, чи варто продовжувати дискусію.  --Alex Blokha 08:48, 2 червня 2011 (UTC)
replies: text: ::::: Дослівно перекладаю :) Просто «відбір з вулиці» має бути частиною шоу (на скільки я розумію). Чи є «відбір з вулиці» частиною ефіру «Майдансу»? Тобто чи транслюється цей відбір?
replies: text: ::::: Дискусію можна взагалі не вести якщо ви знайдете авторитетне джерело, що класифікує «Майданс» як талант-шоу. --Α.Μακυχα 17:19, 2 червня 2011 (UTC)
replies: text: :::::: По-перше щодо авторитетних джерел - Телекритика не може бути АД, принаймні я не знайшов в описі АД пункту під який підпадає телекритика. Тож важко на телекритику спиратися, щоб сказати, що це танцювальне шоу - талант-шоу, а це - ні. Я вже не кажу, що телекритика взагалі нічого не писала про Майданс.

text: :::::: По-друге давайте вже АД з визначення талант-шоу, бо "Відбір з вулиці: у більшості талант-шоу кастинги (та попередні кастинги) є частиною ефіру шоу" і пункти далі це банальне ОД. У того ж Майдансу кастингом можна назвати відбір. --Alex Blokha 17:48, 6 червня 2011 (UTC)
replies: text: ::::::: Безперечно! Все написане тут це мої міркування (тобто ОД). «Телекритика» ж — авторитетне спеціалізоване видання з редакційною колегією. Воно авторитетне вже тому, що інше авторитетне видання на нього часто посилається. Те, що «Телекритика» нічого не писала про «Майданс» нічого не доводить. --Α.Μακυχα 19:30, 6 червня 2011 (UTC)
replies: text: :::::::: Ммм... Якому з пунктів перелічених в ВП:АД відповідає "телекритика"?--Alex Blokha 18:33, 9 червня 2011 (UTC)
replies: text: ::::::::: 1) Пункт «А що інші люди говорять про це джерело?» — на Телекритику посилаються, Телекритику радять читати юристи і громадські діячі. 2) ВП:АД вказує, скоріше, критерії неавторитетності. Які ви маєте конкретні претензії до цього джерела? 3) За відсутністю авторитетніших джерел у цій галузі. 4) Створив додатковий стовпчик джерел у таблиці. --Α.Μακυχα 21:02, 9 червня 2011 (UTC)

thread_title:  Примітки