Обговорення:Тимошенко Юлія Володимирівна/Архів 4

message: У вступі повинна бути найважливіша інформація, на значущість якої не вплине час. Тому якщо сказано, що є депутатом, то цього досить, якщо посада не одна з найвищих. Решта у тексті. Розділ Парламентська діяльність 2019—2021 у переважній більшості новинний, його потрібно скоротити. Не потрібні пропозиції, які не набули резонансу, потрібно розділити діяльність Тимошенко і партії. Але не буду робити це сам, потрібно щоб був консенсус. Щодо статків, то простий їх перелік не відповідає нормам Вікіпедії, оскільки вони є первинним джерелом. Щоб їх пояснити потрібні авторитетні джерела. --Submajstro (обговорення) 15:27, 4 березня 2021 (UTC)
replies: text: , Ви зробили те ж саме, що повільно (через брак часу) робив я, але Вам ніхто не перешкоджав і Вас не заблокували за це. --Юрко (обговорення) 07:11, 5 березня 2021 (UTC)
thread_title:  Пояснення правок 

message: Минулого разу я не став редагувати розділ Парламентська діяльність 2019—2021, але проблеми залишилися. Насамперед стаття про особу, а значна частина інформації про організації, де лідер згадується тільки керівник, без висвітлення вкладу, багато заяв особи або партії, які не набули резонансу, по суті є трибуною та простими новинами, зокрема, залежними, без висвітлення незалежними джерелами. Все це потрібно вилучати, бо за наявними джерела переписати, не порушуючи вимог Вікіпедії, практично неможливо. Особливість цього розділу є те, що він фактично показує поточні події, значущість яких може показати тільки час, а зараз є трибуною. , якщо не  заперечуєте, спробую привести цей розділ до вимог Вікіпедії.--Submajstro (обговорення) 16:09, 29 червня 2021 (UTC)
replies: text: Звичайно, я Вас і просив втрутитися. Заодно поясніть співбесіднику про НЕТРИБУНУ, НЕНОВИНИ, БЖЛ тощо, бо вже атаки пішли аж на моїй СО.--Юрко (обговорення) 16:15, 29 червня 2021 (UTC)

text: Submajstro прошу Вас звернути увагу на видалені користувачем Юрко АД. Він видалив джерела не тільки з розділу Парламентська діяльність. Протягом сьогоднішнього дня Юрко видалив джерела зі сторінки Тимошенко, зокрема з розділів: Кримінальні справи (джерело Українська правда), Акція "Повстань Україна" (джерело Детектор медіа), діяльність (джерела ТСН, Інтерфакс, Обозреватель, Главком, Сегодня), нагороди (джерело Голос України). На сторінці обговорення Юрко веде війну редагувань.https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0:%D0%AE%D1%80%D0%BA%D0%BE_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9&diff=32850413&oldid=32850411 Прошу повернути АД до сторінки.--Karlaz85 (обговорення) 16:23, 29 червня 2021 (UTC)
replies: text: : Він зверне, не хвилюйтесь. Щось мене беруть сумніви, що Ви - новачок. Хіба новачки ставлять на СС ВП:ЗЗС?--Юрко (обговорення) 16:35, 29 червня 2021 (UTC)
replies: text: ::Прошу ще допомоги Amakuha. Ви знаєте, як Юрко любить видаляти АД. Прошу повернути видалені Юрко  АД з сторінки Тимошенко, зокрема з розділів: Кримінальні справи (джерело Українська правда), Акція "Повстань Україна" (джерело Детектор медіа), діяльність (джерела ТСН, Інтерфакс, Обозреватель, Главком, Сегодня), нагороди (джерело Голос України).--Karlaz85 (обговорення) 16:41, 29 червня 2021 (UTC)

text: ::Юрко Ви про який новачок пишете? Той що труїли фсбшники в Солбері)
replies: text: ::: Ще раз: моє ІК - Юрко Градовський. Дякую за увагу, не втрачатиму більше тут часу, повернусь по редагуваннях Submajstro.--Юрко (обговорення) 16:45, 29 червня 2021 (UTC)
replies: text: :::: Прошу глянути на це посилання Юрко https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0:%D0%AE%D1%80%D0%BA%D0%BE_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9&diff=31631688&oldid=31630671. Він видаляє АД.--Karlaz85 (обговорення) 16:53, 29 червня 2021 (UTC)
replies: text: :::::: Прошу також про допомогу yakudza . Ви знаєте, як Юрко видаляє АД. Проаналізуйте його редагування на сторінці Тимошенко. Буду вдячний за допомогу! --Karlaz85 (обговорення) 16:57, 29 червня 2021 (UTC)
 Прошу вас не редагувати статтю протягом доби, щоб не було проблем.--Submajstro (обговорення) 17:28, 29 червня 2021 (UTC)

text: Я ж не редагую, без сенсу. Найкраще поставте на захист.--Юрко (обговорення) 17:35, 29 червня 2021 (UTC)
 Оскаржувати ваше блокування не буду, бо Ви знову повторюєте свої помилки, влазите у ВР, та й ще відкидаєте корисні редагування.  Ви перетворюєте стаття на трибуну та стрічку новин. Вікіпедія не про все на світі, а тільки показує найбільш важливе, що є в авторитетних джерелах. Якщо будете вносити подібні зміни, то отримаєте обмеження до цієї сторінки, можливо і до інших. --Submajstro (обговорення) 19:01, 29 червня 2021 (UTC)
 Ви просили не редагувати статтю Тимошенко добу. Подивіться, що робить Юрко--Karlaz85 (обговорення) 20:09, 30 червня 2021 (UTC)
thread_title:  Щодо розділу ''Парламентська діяльність 2019—2021'' 

message: , прошу припинити безпідставно скасовувати редагування, керистуючись безкарністю. Та інформація не стосується Тимошенко, а лише партії Батьківщина.--Юрко (обговорення) 20:23, 30 червня 2021 (UTC)
thread_title:  Щодо скасувань 

message: прошу Вашої допомоги. Розблокований користувач Юрко Градовський переписує на свій лад статтю. Знову видаляє АД. Про конфлікт інтересів його попереджати марно. Ви просили не редагувати його статтю, але він пішов також на статтю Child.ua (асоціація)».Там тоже шкодить! Зробіть щось. З повагою, Karlaz85 (обговорення) --Karlaz85 (обговорення) 20:22, 30 червня 2021 (UTC) --Karlaz85 (обговорення) 20:25, 30 червня 2021 (UTC)
replies: text: Це вже пряме переслідування.--Юрко (обговорення) 20:31, 30 червня 2021 (UTC)
thread_title:  Знову Юрко Градовський свідомо продовжує війну редагувань. 

message: Користувач Юрко Градовський видалив розділ  Місцеві вибори 2020. В статті є хронологія усіх виборчих кампаній Тимошенко. Партія не існує окремо, її очолює голова. Результати виборів важливі. Стаття Тимошенко стала популярною серед користувачів Вікіпедії. Прошу    повернути інформацію про місцеві вибори. Насамперед дякую --Karlaz85 --Karlaz85 (обговорення) 21:30, 30 червня 2021 (UTC)
replies: text: Розділ видалив ад-р Andriy.v. Ваші дії - типове НО.--Юрко (обговорення) 03:50, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: :Спочатку видалив розділ Градовський, потім ще раз видалив Andriy.v.Користувачі працюють синхронно.Спочатку видалили, потім обговорюють. У вікіпедії має бути дискусія, покращення, а не видалення інформація, яка не подобається Градовському--Karlaz85 (обговорення) 08:47, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::Я просив Вас перечитати окремі правила. Дискусію проводимо на предмет тексту, котрий відповідає вимогам правил та настанов. Дискусія - це не образи та тексти без аргументації. Вже 5 ад-рів вказали Вам на помилки, Ви ж продовжуєте стояти на своєму. В цьому випадку я не бачу иньшого виходу, як припинити будь які обговорення з Вами через постійні образи та безаргументоване ходіння по колу. Крім того, Вас вже кілька разів просили не перекручувати може ІК.--Юрко (обговорення) 11:59, 1 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Місцеві вибори 2020 

message: В розділі "Парламентська діяльність 2019 - 2021, моє редагування стосувалося Народних віче, яке проводить Тимошенко на Київщині, Хмельниччині та Полтаві. Градовський повністю переписав цю інформацію, видаливши декілька АД. Градовський свідомо спотворив інформацію, залишив тільки акцію Народне віче в Полтаві.--Karlaz85 (обговорення) 08:44, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: , ок, ще раз. Чи свідомо Ви перекручуєте моє ІК?--Юрко (обговорення) 12:01, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::Юрко Градовський не перекручую. Джерела, які були наведені в діяльності: Тимошенко: "Батьківщина" захищатиме кожного українця, проти кого буде задіяний механізм позбавлення землі,"Батьківщина" у Полтаві провела народне віче щодо "земельних" законів: ухвалено звернення до президента, ОбозревательТимошенко анонсувала масові протести по всій Україні, ГлавкомНа Народное вече на Майдан киевлянки пришли с кастрюлями и портретами Тимошенко, СегодняТимошенко в сукні-футлярі приїхала до Полтави, ТСН
Там йдеться про акції по всій Україні, не тільки Полтава. Ви видалили ці джерела.--Karlaz85 (обговорення) 12:45, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::Добре, ще раз - чи свідомо Ви перекручуєте моє ім'я користувача?--Юрко (обговорення) 13:23, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::?--Юрко (обговорення) 13:26, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::як перекручую? --Karlaz85 (обговорення) 13:30, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::Градковський, наприклад.--Юрко (обговорення) 13:39, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::Перепрошую, неправильно написав. --Karlaz85 (обговорення) 13:55, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::Якщо помилка, то варто виправити. Якщо не виправляєте, отже, не помилка.--Юрко (обговорення) 14:47, 1 липня 2021 (UTC)
*, тепер щодо звинувачення у видаленні джерел, котрі Ви подали вище. Це черговий наклеп, покажіть дифи, де я вилучаю джерела або перепросіть. Наступне, щодо самих джерел. Перше, друге, третє й п'яте про Полтаву. А тепер прочитайте четверте, де йдеться про 2014 рік, Київ. Чи стосується це сюди?--Юрко (обговорення) 14:00, 1 липня 2021 (UTC)
*:знайшов ще мітинг в Дніпрі https://dv-gazeta.info/dneprnews/na-dnepropetrovshhine-lider-vo-batkivshhina-yuliya-timoshenko-prizvala-fermerov-borotsya-za-svoi-prava-na-zemlyu.html
*:Хмельницьк https://ye.ua/politika/55006_Diyi_vladi_%E2%80%94_ce_kompleksniy_pidhid_do_pozbavlennya_Ukrayini_derzhavnosti_%E2%80%94_Yuliya_Timoshenko.html
*:Навіть DW написало про земельний майдан https://www.dw.com/uk/tymoshenko-khoche-initsiiuvaty-referendum-shchodo-prodazhu-zemli/a-57750334 --Karlaz85 (обговорення) 14:08, 1 липня 2021 (UTC)
*::, добре, ще раз: покажіть дифи, де я видаляю джерела із земельного майдану, або перепросіть. Друге. Чи стосується джерело про 2014 сюди? Дякую.--Юрко (обговорення) 14:47, 1 липня 2021 (UTC)
*:::Так Ви видалили АД про віче в інших містах. Зайдіть в історію редагувань гляньте. --Karlaz85 (обговорення) 14:53, 1 липня 2021 (UTC)
*::::вкотре прошу диф, бо голослівні звинувачення у вікіпедії називаються переслідуванням. І ще відповідь, будь ласка, чи стосується сюди джерело про Майдан 2014 року? Дякую.--Юрко (обговорення) 14:57, 1 липня 2021 (UTC)
*:::::Скасування редагування № 32839637 (джерело Інтерфакс); видалення інформації з розділу "Парламентська діяльність" про імпорт електроенергії з Росії; видалення інформації про земельний майдан: джерела Українська правда, Детектор медіа,Главком, Обозреватель, ТСН.  В розділі нагороди, видалення джерела Голос України. Ваші дії перегляньте тут: https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=32849872&oldid=32849862 
*:::::Після того, як користувач Submajstro попросив не чіпати сторінку добу, Ви
*:::::переписуєте на свій лад інформацію про земельний майдан, залишаєте тільки одне АД: https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=32866322&oldid=32855172
*:::::Потім видаляєте цілий розділ "Місцеві вибори", джерело Лівий берег https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=32866649&oldid=32866322
*:::::Наступні Ваші редагування на Child.ua:
*:::::Видалили розділ "Посилання", залишили шаблони на дві соцмережі. В попередній версії було 14 посилань
*:::::https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Child.ua&diff=32866800&oldid=32866745
*:::::Далі виставляєте "ярлики шаблони"  --Karlaz85 (обговорення) 15:26, 1 липня 2021 (UTC)
*::::::, он воно де. Там було незатвердження правок, в т.ч. й моїх, а не видалення джерел.  Самі джерела згодом видалив Submajstro. Перепрошуватимете? Щодо доби, то вона минула ,- я ж не міг редагувати заблокованим. Далі. Ви так і не виправили викривлене Вами моє ІК. Тобто, навмисно було викривлене? І третє: це со статті Тимошенко Юлія Володимирівна, якщо Ви не помітили.--Юрко (обговорення) 15:34, 1 липня 2021 (UTC)
*:::::::Шановний, Ви заперечуєте факти. Що Вам далі писати, вже незнаю. І не буду. --Karlaz85 (обговорення) 16:29, 1 липня 2021 (UTC)
*:::::::: факти? Факт ось він , дивіться, хто видалив. І щодо "шановний", то старайтесь цього уникати - це зневажливо-жаргонна московська калька з "уважаємий", якби плювок в обличчя. Ми у вікі такого не практикуємо, а звертаємось за ІК. Ви не бажаєте обговорювати проблеми статті? Але ж закликали мене на СО. Вікіпедія - це суцільні обговорення для пошуку консенсусу ВП:КОНС, нейтральности ВП:НТЗ тощо. Це не вікіпедія: написати: "Тимошенко - форевер!" і повісити туди з 20 посилянь на заголовки "Тимошенко - форевер", а потім писати по всих-усюдах "Градковський злодій був заблокований видаляє АД псує статтю". Якраз я діяв в межах правил і пояснював кожну власну дію правилами. Вам на це вказали 5 адмінів. Поясню ще одне: якщо на якусь тезу є декілька джерел, то не потрібно їх вписувати всі, достатньо 1, макс.2, найавторитетніші. Ви ж нікого й чути не хочете. Тому будемо обговорювати, а відповідати чи ні - Ваше право. Все ж маю надію, що Ви зрозумієте, хоча не можу припускати ДН - "Градковський" Ви так і не виправили.--Юрко (обговорення) 16:42, 1 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Земельний майдан 

message: === Підрозділ "Парламентська діяльність 2014—2018 роки" ===
Перший абзац не підтверджений джерелами - вказана інформація в джерелах відсутня, одне з джерел - блог. Порушення ВП:БЖЛ, ВП:АД.--Юрко (обговорення) 20:02, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: : Додав джерела: газета "Слово і діло" та Інтерфакс. Якщо потрібно ще знайти АД, буду радий Вам допомогти --Karlaz85 (обговорення) 06:37, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :: Ви не мені допомагаєте, а покращуєте статтю. Але повторюсь: кількість джерел не підтверджує значущости факту, завжди залишайте 1-2 найавторитетніших джерела, котрі найповніше підтверджують текст. Бо навпаки, велика кількість джерел викликає підозри щодо значущости факту. І, якщо Ви не прибрали джерела, на котрі був запит, то не потрібно прибирати надрядковий запитів. Дякую.--Юрко (обговорення) 07:46, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::: я не хочу і не буду видаляти АД. додав нові джерела, оскільки у Вас були сумніви до старих посилань. --Karlaz85 (обговорення) 07:51, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::: навіщо Ви видалили про волонтерську діяльність. я додав джерело де міститься інформацію про те, що закон підписав Порошенко. Отже, закон вступив в дію. Тимошенко виступила автором закону про що є заява.--Karlaz85 (обговорення) 08:16, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::: чия заява і де це можна побачити?--Юрко (обговорення) 08:18, 2 липня 2021 (UTC)

text: :::: Цитую те речення:"5 березня 2015 Парламент підтримав законопроєкт про підтримку Волонтерського руху в Україні]". Ну підтримав парламент законопроєкт. Це треба писати в статті про ВРУ, а не тут.--Юрко (обговорення) 08:21, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::ініціатива Тимошенко. Це була її обіцянка. Виконала. --Karlaz85 (обговорення) 08:24, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::: Але на це повинні бути незалежні вторинні авторитетні джерела.--Юрко (обговорення) 11:22, 2 липня 2021 (UTC)
Третє речення, про тарифи - власне джерело.--Юрко (обговорення) 11:38, 2 липня 2021 (UTC)
Четверте речення, про створення комісії з перевірки - ВП:НЕНОВИНИ, посилання на пряму мову предмета статті.--Юрко (обговорення) 11:46, 2 липня 2021 (UTC)
Решта тексту підрозділу підтверджується посиланнями на сайт партії Батьківщина, що не є в цьому випадку АД.--Юрко (обговорення) 11:54, 2 липня 2021 (UTC)

text: ::‎В підрозділі "Парламентська діяльність 2014—2018 роки" Додані нові джерела Економічна правда, УНН, Радіо Свобода. Все підтверджується! З повагою --Karlaz85 (обговорення) 14:26, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::, навіщо Ви знімаєте надрядкові запити? Адже ті джерела не стали авторитетнішими через додавання иньших.--Юрко (обговорення) 14:34, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::Тобто ЕП (видання Українська правда), УНН, Радіо СВобода для Вас неавторитетні?!!! --Karlaz85 (обговорення) 14:40, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::: Ні, офіційний сайт партії Батьківщина, на який Ви майже скрізь посилаєтеся. Чи Ви не знаєте, що таке надрядкові запити?--Юрко (обговорення) 14:50, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::Сумно. Ви видаляєте джерела, такі як Економічна правда та Радіо Свобода. Замість покращувати статтю, Ви додаєте шаблони. Я натомість додав ще джерела + DW, РБК. Не видаляйте АД. В доданих джерелах вся інформація відповідає підрозділу. Наприклад в джерелі ЕП - проголосованний законопроект Тимошенко проти продажу землі, і тд. З повагою, --Karlaz85 (обговорення) 15:11, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::Це тролінг чи некомпетентність? Я пишу про офіційний сайт Батьківщини, Ви мені про ЕП та Радіо Свобода.--Юрко (обговорення) 17:22, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::Спочатку видаляли АД, а потім видалили посилання на сайт Батьківщини. Далі Ви добавили неіснуючі слова експертів про популізм. Не бачу ніде в статті слова експертів про популізм, Ви просто образили Тимошенко. Це вже порушення правил. І взагалі для чого розширювати цей підрозділ словами експертів, заявами Тимошенко про Нафтогаз. Вікіпедія неновини --Karlaz85 (обговорення) 18:41, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::::, читайте. Це Дойче Веллє, авторитетне видання.Опрошенные DW эксперты считают обещания и планы Юлией Тимошенко политическим популизмом. Розширювати для дотримання НТЗ.--Юрко (обговорення) 18:43, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::Хто ці експерти? Про них є стаття у вікіпедії. Вішати ярлик про популізм є образа. --Karlaz85 (обговорення) 18:47, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::::::Дойче Веллє не брехатиме - незалежне вторинне АД. Для чого розширювати? Бо ці розділи не читаються, якісь уривки фраз. Якби Ви не перешкоджали,я би привів вже три розділи до прийнятного читабельного вигляду.--Юрко (обговорення) 18:55, 2 липня 2021 (UTC)

text: :::::::::::, ще раз повертаюся до питання джерел. В джерелі це є, відповідно в статті це може бути написано. Не потрібно писати речення, що ви не згодні тут і йти вилучати це зі статті і так кілька раз. Обговорюйте до кінця без редагування статті, дійдете якоїсь спільної думки, тоді редагуйте статтю. Бо зараз все йде до того, що на статтю буде поставлено захист і вже не буде іншого виходу, як лише обговорювати і шукати консенсус. --Mykola обг 18:59, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::Ви бачите, що Юрко Градовський розширює підрозділ "Парламентська діяльність 2014—2018 роки"та ображає Тимошенко, назвавши популісткою. Вікіпедія неновини. Не потрібно розширювати підрозділ думкою експертів. А тим більше, якщо користувач ображає політика. --Karlaz85 (обговорення) 19:10, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::: По перше, Юрко Градовський не ображає політика, назвавши популісткою, він додає інформацію де і хто так сказав, підтверджуючи джерелом. По друге, добавлена інформація не є якимось анонсом, чи тому подібним, тому я не бачу щоб тут проходило НЕНОВИНИ. По третє, , ви знову вдаєтеся до звинувачень під час обговорення. Нічого конструктивно ви так не вирішите, відкидайте ці звинувачення в сторону. --Mykola обг 19:21, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::Бачу Ви виступаєте адвокатои Юрко Градовський. Образа для Вас норма?! --Karlaz85 (обговорення) 19:23, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::: Повторю ще раз, обговорюйте вміст статті без випадів на користувачів, бо образи я зараз бачу лише від вас. --Mykola обг 19:29, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::::Ваша думка зрозуміла. Ви синхронно виступаєте з Юрко Градовський.Дуже шкода --Karlaz85 (обговорення) 19:33, 2 липня 2021 (UTC)

text: ::::::::::::::::, це джерело додав співрозмовник, назвавши його прийнятним та авторитетним.--Юрко (обговорення) 19:36, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::::: Ага, ну цікаво виходить. --Mykola обг 19:39, 2 липня 2021 (UTC)

text: ::::::::Юрко Градовський розширив підрозділ Парламентська діяльність - думкою експертів, яких ніхто незнає. Яке відношення експерти мають до парламентської діяльності Тимошенко?--Karlaz85 (обговорення) 19:50, 2 липня 2021 (UTC)
* Загальною великою проблемою статті є посилання на власні джерела. Пропоную не забирати позначки неавторитетности, а шукати заміну джерел. Джерела не додавати, а замінювати. Після цього ми бачитимемо текст, на котрий є АД. Текст, на котрий АД не знайдеться, пропоную вилучити. Це відповідно до правил ВП:АД та ВП:БЖЛ. Тоді з тексту, що залишиться, створити щось читабельне, зв'язне, енциклопедичне. І так розділ за розділом. Якщо працювати злагоджено, за місяць впораємося. Допомагайте. Це до всих заклик.--Юрко (обговорення) 19:12, 2 липня 2021 (UTC)
*:Ви називаєте в статті Тимошенко популісткою, розширюєте підрозділ, виставляє всюди шаблони, щоб потім вилучити інформацію. Це вже переслідування Тимошенко --Karlaz85 (обговорення) 19:21, 2 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Недоліки 

message: Перший абзац не підтверджений джерелами - вказана інформація в джерелах відсутня, одне з джерел - блог. Порушення ВП:БЖЛ, ВП:АД.--Юрко (обговорення) 20:02, 1 липня 2021 (UTC)
replies: text: : Додав джерела: газета "Слово і діло" та Інтерфакс. Якщо потрібно ще знайти АД, буду радий Вам допомогти --Karlaz85 (обговорення) 06:37, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :: Ви не мені допомагаєте, а покращуєте статтю. Але повторюсь: кількість джерел не підтверджує значущости факту, завжди залишайте 1-2 найавторитетніших джерела, котрі найповніше підтверджують текст. Бо навпаки, велика кількість джерел викликає підозри щодо значущости факту. І, якщо Ви не прибрали джерела, на котрі був запит, то не потрібно прибирати надрядковий запитів. Дякую.--Юрко (обговорення) 07:46, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::: я не хочу і не буду видаляти АД. додав нові джерела, оскільки у Вас були сумніви до старих посилань. --Karlaz85 (обговорення) 07:51, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::: навіщо Ви видалили про волонтерську діяльність. я додав джерело де міститься інформацію про те, що закон підписав Порошенко. Отже, закон вступив в дію. Тимошенко виступила автором закону про що є заява.--Karlaz85 (обговорення) 08:16, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::: чия заява і де це можна побачити?--Юрко (обговорення) 08:18, 2 липня 2021 (UTC)

text: :::: Цитую те речення:"5 березня 2015 Парламент підтримав законопроєкт про підтримку Волонтерського руху в Україні]". Ну підтримав парламент законопроєкт. Це треба писати в статті про ВРУ, а не тут.--Юрко (обговорення) 08:21, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::ініціатива Тимошенко. Це була її обіцянка. Виконала. --Karlaz85 (обговорення) 08:24, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::: Але на це повинні бути незалежні вторинні авторитетні джерела.--Юрко (обговорення) 11:22, 2 липня 2021 (UTC)
Третє речення, про тарифи - власне джерело.--Юрко (обговорення) 11:38, 2 липня 2021 (UTC)
Четверте речення, про створення комісії з перевірки - ВП:НЕНОВИНИ, посилання на пряму мову предмета статті.--Юрко (обговорення) 11:46, 2 липня 2021 (UTC)
Решта тексту підрозділу підтверджується посиланнями на сайт партії Батьківщина, що не є в цьому випадку АД.--Юрко (обговорення) 11:54, 2 липня 2021 (UTC)

text: ::‎В підрозділі "Парламентська діяльність 2014—2018 роки" Додані нові джерела Економічна правда, УНН, Радіо Свобода. Все підтверджується! З повагою --Karlaz85 (обговорення) 14:26, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::, навіщо Ви знімаєте надрядкові запити? Адже ті джерела не стали авторитетнішими через додавання иньших.--Юрко (обговорення) 14:34, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::Тобто ЕП (видання Українська правда), УНН, Радіо СВобода для Вас неавторитетні?!!! --Karlaz85 (обговорення) 14:40, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::: Ні, офіційний сайт партії Батьківщина, на який Ви майже скрізь посилаєтеся. Чи Ви не знаєте, що таке надрядкові запити?--Юрко (обговорення) 14:50, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::Сумно. Ви видаляєте джерела, такі як Економічна правда та Радіо Свобода. Замість покращувати статтю, Ви додаєте шаблони. Я натомість додав ще джерела + DW, РБК. Не видаляйте АД. В доданих джерелах вся інформація відповідає підрозділу. Наприклад в джерелі ЕП - проголосованний законопроект Тимошенко проти продажу землі, і тд. З повагою, --Karlaz85 (обговорення) 15:11, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::Це тролінг чи некомпетентність? Я пишу про офіційний сайт Батьківщини, Ви мені про ЕП та Радіо Свобода.--Юрко (обговорення) 17:22, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::Спочатку видаляли АД, а потім видалили посилання на сайт Батьківщини. Далі Ви добавили неіснуючі слова експертів про популізм. Не бачу ніде в статті слова експертів про популізм, Ви просто образили Тимошенко. Це вже порушення правил. І взагалі для чого розширювати цей підрозділ словами експертів, заявами Тимошенко про Нафтогаз. Вікіпедія неновини --Karlaz85 (обговорення) 18:41, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::::, читайте. Це Дойче Веллє, авторитетне видання.Опрошенные DW эксперты считают обещания и планы Юлией Тимошенко политическим популизмом. Розширювати для дотримання НТЗ.--Юрко (обговорення) 18:43, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::Хто ці експерти? Про них є стаття у вікіпедії. Вішати ярлик про популізм є образа. --Karlaz85 (обговорення) 18:47, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::::::::Дойче Веллє не брехатиме - незалежне вторинне АД. Для чого розширювати? Бо ці розділи не читаються, якісь уривки фраз. Якби Ви не перешкоджали,я би привів вже три розділи до прийнятного читабельного вигляду.--Юрко (обговорення) 18:55, 2 липня 2021 (UTC)

text: :::::::::::, ще раз повертаюся до питання джерел. В джерелі це є, відповідно в статті це може бути написано. Не потрібно писати речення, що ви не згодні тут і йти вилучати це зі статті і так кілька раз. Обговорюйте до кінця без редагування статті, дійдете якоїсь спільної думки, тоді редагуйте статтю. Бо зараз все йде до того, що на статтю буде поставлено захист і вже не буде іншого виходу, як лише обговорювати і шукати консенсус. --Mykola обг 18:59, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::Ви бачите, що Юрко Градовський розширює підрозділ "Парламентська діяльність 2014—2018 роки"та ображає Тимошенко, назвавши популісткою. Вікіпедія неновини. Не потрібно розширювати підрозділ думкою експертів. А тим більше, якщо користувач ображає політика. --Karlaz85 (обговорення) 19:10, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::: По перше, Юрко Градовський не ображає політика, назвавши популісткою, він додає інформацію де і хто так сказав, підтверджуючи джерелом. По друге, добавлена інформація не є якимось анонсом, чи тому подібним, тому я не бачу щоб тут проходило НЕНОВИНИ. По третє, , ви знову вдаєтеся до звинувачень під час обговорення. Нічого конструктивно ви так не вирішите, відкидайте ці звинувачення в сторону. --Mykola обг 19:21, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::Бачу Ви виступаєте адвокатои Юрко Градовський. Образа для Вас норма?! --Karlaz85 (обговорення) 19:23, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::: Повторю ще раз, обговорюйте вміст статті без випадів на користувачів, бо образи я зараз бачу лише від вас. --Mykola обг 19:29, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::::Ваша думка зрозуміла. Ви синхронно виступаєте з Юрко Градовський.Дуже шкода --Karlaz85 (обговорення) 19:33, 2 липня 2021 (UTC)

text: ::::::::::::::::, це джерело додав співрозмовник, назвавши його прийнятним та авторитетним.--Юрко (обговорення) 19:36, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::::::::::::::::: Ага, ну цікаво виходить. --Mykola обг 19:39, 2 липня 2021 (UTC)

text: ::::::::Юрко Градовський розширив підрозділ Парламентська діяльність - думкою експертів, яких ніхто незнає. Яке відношення експерти мають до парламентської діяльності Тимошенко?--Karlaz85 (обговорення) 19:50, 2 липня 2021 (UTC)
* Загальною великою проблемою статті є посилання на власні джерела. Пропоную не забирати позначки неавторитетности, а шукати заміну джерел. Джерела не додавати, а замінювати. Після цього ми бачитимемо текст, на котрий є АД. Текст, на котрий АД не знайдеться, пропоную вилучити. Це відповідно до правил ВП:АД та ВП:БЖЛ. Тоді з тексту, що залишиться, створити щось читабельне, зв'язне, енциклопедичне. І так розділ за розділом. Якщо працювати злагоджено, за місяць впораємося. Допомагайте. Це до всих заклик.--Юрко (обговорення) 19:12, 2 липня 2021 (UTC)
*:Ви називаєте в статті Тимошенко популісткою, розширюєте підрозділ, виставляє всюди шаблони, щоб потім вилучити інформацію. Це вже переслідування Тимошенко --Karlaz85 (обговорення) 19:21, 2 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Підрозділ "Парламентська діяльність 2014—2018 роки" 

message: Шановні адміни :, ,,  користувач Юрко Градовський навмисно розширює підрозділ "Парламентська діяльність 2014—2018 роки". Називає Тимошенко популісткою. Сьогодні цілий день виставляє в статті шаблони неавторитетне джерело і тд. Я добавив нові АД. Але Юрко Градовський почав розширювати підрозділ думкою експертів. Прямої мови про те, що Тимошенко є популісткою нема, є в статті узагальнена фраза. Я за покращення статті, а не за вішання ярликів чи образи особистостей. Думка експертів не має відношення до Парламентської діяльності Тимошенко. Шановні адміністратори, Ви редагували статтю ближче до енциклопедичного стилю, а Юрко Градовський намагається писати новини в зазначеному розділі. Прошу Вашої допомоги, щоб всі редагування Юрко Градовський в яких він ображає Тимошенко вилучити. З повагою, --Karlaz85 (обговорення) 19:06, 2 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Користувач Юрко Градовський розширює підрозділ "Парламентська діяльність 2014—2018 роки". Ображає Тимошенко, назвавши популісткою. 

message: Шановні адміни :, , , користувач Юрко Градовський по всій статті ставить шаблони Схоже на переслідування політика. Вже третю добу його редагування стосується тільки Тимошенко. Я намагався додати нові АД, але Юрко Градовський всюди виставляє новий шаблон. Це вже схоже на переслідування Тимошенко з його сторони. Прошу Вас попередити користувача. З повагою, --Karlaz85 (обговорення) 19:18, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: я блокую вам доступ до статті на 3 дні. Вирішуєте розбіжності на СО статті. При ВР будь-де або образи буде загальне блокування. --Submajstro (обговорення) 19:24, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: : прошу Вас повернути статтю до Вашої версії і вилучити фразу про популізм. Дякую. --Karlaz85 (обговорення) 19:27, 2 липня 2021 (UTC)

text: :Юрко Градовський назвав Тимошенко популісткою - це образа. І загальне блокування. --Karlaz85 (обговорення) 19:29, 2 липня 2021 (UTC)

text: :, рішення правильне, тільки ж Ви бачите рівень цієї розмови - суцільне порушення ВП:НО в мій бік. Крім того, безаргументовано все скрізь та поколу. Як тут домовлятись? Пишеш про правило - він переслідує Тимошенко, пишеш про власне джерело - він переслідує Тимошенко. Як Ви пропонуєте домовитись? До речі, я вище надав пропозицію яким чином діяти.--Юрко (обговорення) 19:34, 2 липня 2021 (UTC)

text: Як діяти буде видно, залежить від вас. Популізм не образа, але має бути викладене з врахуванням АД і НТЗ. Перегляну розділ, але пізніше. Вам краще один день не згадувати один про одного, щоб не було більшого блокування.  --Submajstro (обговорення) 19:38, 2 липня 2021 (UTC)
replies: text: :, я не займаюсь образами. Переглянути треба всю статтю - проблем маса. Навіть те ж оформлення приміток--Юрко (обговорення) 19:41, 2 липня 2021 (UTC).

text: : Юрко Градовський виставляє по всій статті шаблони , і написав, що хоче в майбутньому вилучити дану інформацію. І ще розширив підрозділ Парламентська діяльність - думкою експертів, яких ніхто незнає. Яке відношення експерти мають до парламентської діяльності?--Karlaz85 (обговорення) 19:46, 2 липня 2021 (UTC)
Щодо шаблону , то його проставляння є некоректним, оскільки в ВП:АД є застороги щодо його використання сайтів організації, а не авторитетності. Коректним був би шаблон --Submajstro (обговорення) 05:47, 3 липня 2021 (UTC)

text: , дякую, помилився. Щодо обмеження мого, то я б і після Вашої вказівки не редагував би тут, позаяк не маю наміру до ВР і ВР не проводив, а просто редагував. Прошу Вас замінити термін на 1 добу обіцяю не редагувати 3 доби, аби бути в рівних умовах з опонентом.--Юрко (обговорення) 06:35, 3 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Користувач Юрко Градовський по всій статті ставить шаблони{{tl|неавторитетне джерело}} Схоже на переслідування політика 

message: Шановні адміністратори:, , щодо редагування https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=32892828&oldid=32892764. Я відкрив біографію Сергія Дяченка http://biaf.org.ua/rezyume/dyachenko-sergiy-mikolayovich.html. Це експерт, який згадується в підрозділі. Він назвав Тимошенко популісткою. Виявляється Сергій Дяченко працював в РНБО Януковича та Нафтогазі. Вони судилися з Тимошенко.І думка цього експерта вважається необ'єктивною. Він скоріше опонент Тимошенко. В мене питання чи доречна його думка в розділі Парламентська діяльність?
replies: text: А яке це має значення. Його думку опублікувало поважне видання Німецька хвиля. Можете надати джерела, які заперечують його  думку, якщо знайдете. --Submajstro (обговорення) 12:01, 5 липня 2021 (UTC)

text: опублікувало Німецька хвиля (першоджерело російська версія). Але питання залишається, як заява експерта Януковича може бути в підрозділі Парламентська діяльність? --Karlaz85 (обговорення) 12:08, 5 липня 2021 (UTC)
Тепер щодо редагування https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=32892222&oldid=32892209. У першій версії, яку вилучив користувач Юрко Градовський була інформація, що "....ВР підтримала закон Тимошенко про волонтерську діяльність" https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=32881264&oldid=32881244. Користувач Юрко Градовський зробив редагування, прибрав інформацію про прийнятий закон, а написав, що Тимошенко закликала прийняти закон, тому цей заклик адмін вилучив. Прошу Вас при можливості глянути на попередню версію редагування там де було про те, що ВР прийняла закон про волонтерів, оскільки закон важливий. Ще раз дякую за розуміння. З повагою,--Karlaz85 (обговорення) 10:49, 5 липня 2021 (UTC)

text: Щодо цього закону є тільки згадка що вона його закликала  підтримати, а в його написанні не брала участі, заклик не значущий факт.--Submajstro (обговорення) 11:51, 5 липня 2021 (UTC)
replies: text: :, коли припиняться персональні випади, НЕТРИБУНА та ВП:ТАТО? Ми тут обговорюємо статтю чи користувачів?--Юрко (обговорення) 11:55, 5 липня 2021 (UTC)

text: : а щодо так званого експерта, який працював на Януковича. Чи доречна його заява в підрозділі Парламентська діяльність 2014-2018? --Karlaz85 (обговорення) 12:03, 5 липня 2021 (UTC)
replies: text: :: Пояснив вище--Submajstro (обговорення) 12:05, 5 липня 2021 (UTC)
replies: text: ::: Прямої мови, що Сергій Дяченко вважає такі заяви політичним популізмом нема. Тільки фраза журналістів: "Опитані DW експерти вважають обіцянки і плани Юлії Тимошенко політичним популізмом". В нашому підрозділі це вже перекручування прямої мови експерта. Це точно не може бути в підрозділі Парламентська діяльність. Як Ви вважаєте --Karlaz85 (обговорення) 12:19, 5 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::: Звідки Ви взяли, що Дяченко має відношення до Януковича, я не бачу. Щодо популізму, то таке в заголовку статті. можна переформулювати. але суть залишиться.--Submajstro (обговорення) 12:25, 5 липня 2021 (UTC)
replies: text: :::::Далі інший експерт. "У відповідь з боку політичних опонентів Порошенка ми бачимо передвиборний популізм. І це не піде на користь жодній зі сторін", - додав Гончар.

text: :::::ТОБТО в прямій мові зазначена не ТИМОШЕНКО, а політичні опоненти Порошенка. --Karlaz85 (обговорення) 12:34, 5 липня 2021 (UTC)

text: :::::2008 - 2009 - помічник Секретаря РНБОУ

text: :::::2009-2010 - НАК "Нафтогаз України", заступник директора департаменту. РНБО очолює Богатирьова Раїса Василівна (з 24 грудня 2007 р. по 14 лютого 2012 р.); --Karlaz85 (обговорення) 12:42, 5 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Підрозділ Парламентська діяльність 2014-2018. Думка експертів Януковича немає відношення до розділу 

message: Добрий день! Мною були додані в розділи "Парламентська діяльність.." джерела: Обозреватель, Укрінформ, Лівий берег, ТСН на інші замість сайту Батьківщина. Можу також знайти інші АД. З повагою --Karlaz85 (обговорення) 12:18, 23 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Шаблон {{ангажоване джерело}} заміна посилань 

message: Доброго дня! Шановні адміністратори , ,! Прошу Вашої поради. Оцініть редагування користувача Юрко Градовський: https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33036491&oldid=33035270 Він видалив критику Зеленського на адресу Тимошенко. Аргумент - це стаття про Тимошенко.Моє редагування стосувалося того, що якщо Юрко Градовський видаляє заяву Зеленського про Тимошенко, то в розділі "Парламентська діяльність" немає бути заяв невідомого експерта про Тимошенко: https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33037332&oldid=33037299 Але Юрко Градовський без обговорення скасовує моє редагування.  Прошу попередити його. З повагою, --Karlaz85 (обговорення) 16:05, 23 липня 2021 (UTC)
* Там по-перше думки експертів розійшлись, а по-друге не дуже зрозуміло, що то за "експерти", яка їх афілійованість, авторитетність. Я погуглив "Бюро комплексного аналізу та прогнозів" нічого особливого, крім посилання на їх власний сайт не знайшов. --yakudza  17:15, 23 липня 2021 (UTC)
*:А думка Зеленського, звісно, ж заслуговує на внесення до статті, ще й з ОД " хоча сам оголосив про референдум".--Юрко (обговорення) 17:54, 23 липня 2021 (UTC)
*::Для Вас ТСН є АД? Ви видалили заяву Зеленського про референдум Тимошенко. --Karlaz85 (обговорення) 20:11, 23 липня 2021 (UTC)
*:DW вже не АД?--Юрко (обговорення) 17:56, 23 липня 2021 (UTC)
*::DW є АД. Але Ви в розділ "парламентська діяльність" вставили думку експертів, яка їх авторитетність? І яке відношення ці експерти мають до розділу парламентська діяльність Тимошенко? --Karlaz85 (обговорення) 20:14, 23 липня 2021 (UTC)
thread_title:  {{образа|Юрко Градовський продовжує "чистити" джерела з інформацією}} 

message: Тимошенко з депутатами написали нову Конституцію. Вважаю, що така інформація повинна бути в розділі Парламентська діяльність 2019—2021. З повагою --Karlaz85 (обговорення) 06:22, 27 липня 2021 (UTC)
replies: text: Джерело (до речі, є рівнозначні українські) повідомляє, що проєкт розробляла партія, а не Тимошенко.--Юрко (обговорення) 07:09, 27 липня 2021 (UTC)
replies: text: :Зробив зміни відповідно до джерела --Karlaz85 (обговорення) 12:17, 27 липня 2021 (UTC)
*, як вважаєте?--Юрко (обговорення) 12:09, 27 липня 2021 (UTC)
thread_title:  нова Конституція 

message: Юрко Градовський додає до розділу Перший бізнес...інформацію проте, що ГПУ порушила справу проти Тимошенко та її чоловіка. Суди закрили справу. ГПУ також закрила ці справи. Кучма не зміг посадити Тимошенко, Янукович зміг, але люди його зупинили. Тепер користувач Юрко Градовський хоче найти нову справу проти Тимошенко. Для чого це? --Karlaz85 (обговорення) 15:07, 27 липня 2021 (UTC)
thread_title:  Порушення справ проти Тимошенко користувачем Юрко Градовський 

message: Юрко Градовський повністю переписав шапку сторінки, відкинув інформацію, що Тимошенко була політичним в'язнем та видалив джерела. Також він понаставляв шаблони,які не сумісні там. Ц --Karlaz85 (обговорення) 19:12, 27 липня 2021 (UTC)
Доповнення
Раніше шапку повністю переписав і перевірив адміністратор *. Але  Юрко Градовський продовжує свої дії.
Шановні адміни , , будь-ласка вилучіть навішані користувачем Юрко Градовський шаблони в шапці статті Тимошенко. На жодній сторінці політиків такого нема. Це просто вже знущання якесь. Юрко Градовський не бачить АД, а тільки виставляє шаблони. Щодо політичного в'язня написали всі ЗМІ, щодо лідерів помаранчевої революції та того, що Тимошенко тричі балатувалась на президента знають всі. Про юдидичну реабілітацію теж є АД. Для чого ці шаблони?
thread_title:  Спотворення шапки політика 

message: * "З 5 серпня 2011 до 22 лютого 2014 була політв'язнем режиму Януковича".
* "Одна з лідерів «Помаранчевої революції» 2004".
* "Реабілітована Верховним судом України і Європейським судом з прав людини".--Юрко (обговорення) 19:33, 27 липня 2021 (UTC)
***Джерела, які Ви відмовляєтесь бачити:
"З 5 серпня 2011 до 22 лютого 2014 була політв'язнем режиму Януковича":  Реабілітована Верховним судом України і Європейським судом з прав людиниhttps://zib.com.ua/ua/114054-espl_pripiniv_rozglyad_spravi_timoshenko.html.
"Одна з лідерів «Помаранчевої революції» 2004".
https://www.dw.com/uk/%D0%BB%D1%96%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%97-%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D1%96%D1%97-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%94%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8-2006/a-2470140 Лідери „помаранчевої революції” за об’єднання зусиль перед виборами-2006, голова партії «Батьківщина» та політичного альянсу блоку Тимошенко (2001)https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2005/12/30/4395479/Блок Юлии Тимошенко. Политическая партия "Всеукраинское объединение «Батькивщина».https://pep.org.ua/media/documents/_/1425_biography-Tymoshenko-30.08.2018-UA_6732.pdf
"Реабілітована Верховним судом України і Європейським судом з прав людини"
https://zib.com.ua/ua/114054-espl_pripiniv_rozglyad_spravi_timoshenko.html.https://zib.com.ua/ua/114054-espl_pripiniv_rozglyad_spravi_timoshenko.html
* , якщо Ви вже брались - прошу припинити це знущання над статтею. Я почав покращувати статтю, аж тут чергова ВР з поверненням її до попереднього стану, з метафорами, гіперболами та маніпуляцією джерелами.--Юрко (обговорення) 19:35, 27 липня 2021 (UTC)
*:статтю захищено на повний захист. Щодо джерел про вибори, то вони не э необхідними у преамбулі, все-таки є окремі розділи та вікіфікація. У статті є розділи. Посилання pep.org.ua це ПДФ оф. сайт Батьківщина - афільоване видання. Також рекомендую використовувати лише україномовні джерела. --『Gouseru』 Обг. 20:12, 27 липня 2021 (UTC)
*:: Тоді треба прибирати всі джерела з преамбули і підтверджувати далі в тексті. Мав таку думку, але ось ці три моменти мене зупинили. Схоже, що це ОД. Щодо українських джерел, неодноразово просив пр це.--Юрко (обговорення) 20:21, 27 липня 2021 (UTC)
*:::А що робити з іноземними ЗМІ, сайти з англійською мовою? Невже такі АД видаляти. --Karlaz85 (обговорення) 20:25, 27 липня 2021 (UTC)
*::::ВП:ІД: Якщо є ідентичний україномовний відповідник, то іноземні джерела не є необхідними, бо перевіреність буде виконуватися х україномовними. Також зазначу, що є ще ВП:НЕКАТАЛОГ, а тому найкраще зазначити 2-3 найякісніших джерела. --『Gouseru』 Обг. 20:34, 27 липня 2021 (UTC)
*:::::Дякую. Я зрозумів. Але якщо анг мовою джерело, і його нема укр.тоді можна додавати напевно. --Karlaz85 (обговорення) 20:43, 27 липня 2021 (UTC)
*:: помилка пінгу.--Юрко (обговорення) 20:24, 27 липня 2021 (UTC)
*:::щодо виборів, голови партії це досить очевидно. Щодо останнього абзацу, то на такі твердження варто джерела залишати. Або зробити  --『Gouseru』 Обг. 20:31, 27 липня 2021 (UTC)
*::::,Ви ж бачите, як тут можна щось зробити? Тільки почнеш редагувати - суцільний шквал образ та спам із джерел. Он вище продовжується обговорення мене, а не статті. Щодо реабілітації - джерел немає зовсім. Є про припинення кримінальних справ.--Юрко (обговорення) 20:45, 27 липня 2021 (UTC)
*:::::Джерело юридична газета: https://zib.com.ua/ua/114054-espl_pripiniv_rozglyad_spravi_timoshenko.html --Karlaz85 (обговорення) 20:48, 27 липня 2021 (UTC)
*::::::Господи, та читайте Ви, нарешті, хоч ті джерела, що масово їми спамите статтю, перетворюєте в казна що, не даєте тим, що здатні, привести це до ладу. Немає там ні про яку реабілітацію, немає. І навчіться, нарешті, оформлювати ті джерела, як належить, а не кидати пачками голі напів посилання.--Юрко (обговорення) 20:51, 27 липня 2021 (UTC)
*:::::::Джерело відкриваємо. ЄСПЛ припинив розгляд справи Тимошенко...далі в тексті, ст.2 14 квітня 2014 Верховний Суд України закрив "газову справу" проти Тимошенко у зв'язку з відсутністю складу злочину. --Karlaz85 (обговорення) 20:59, 27 липня 2021 (UTC)
*::::::::Ще джерела: https://www.bbc.com/ukrainian/politics/2013/04/130430_tymoshenko_strasbourg_reax_dt Тимошенко про рішення ЄСПЛ: "Я щаслива".Європейський суд з прав людини (ЄСПЛ) в Страсбургу частково задовольнив позов колишньої прем’єр-міністра Юлії Тимошенко проти України.
*::::::::Рішення суду тут: https://protocol.ua/ru/rishennya_espl_u_spravi_yu_timoshenko/
*::::::::https://minjust.gov.ua/news/ministry/schodo-rishennya-evropeyskogo-sudu-vid-30-kvitnya-2013-roku-u-spravi-timoshenko-proti-ukraini-18283
*::::::::https://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/04/30/6989227/ Евросуд признал незаконность ареста Тимошенко
*::::::::https://www.radiosvoboda.org/a/24972514.html Страсбурзький суд визнав тримання Тимошенко під вартою незаконним
*::::::::ТАК ЯК РІШЕННЯ СУДІВ БУЛО ПО БАГАТЬОХ СПРАВАХ, ВЗАГАЛЬНОМУ ЦЕ ЮРИДИЧНА РЕАБІЛІТАЦІЯ --Karlaz85 (обговорення) 21:06, 27 липня 2021 (UTC)
*:::::::::Де там про реабілітацію?--Юрко (обговорення) 03:48, 28 липня 2021 (UTC)
*::::будь-ласка вилучіть навішані користувачем Юрко Градовський шаблони в шапці статті Тимошенко. На жодній сторінці політиків такого нема. Щодо політичного в'язня написали всі ЗМІ, щодо лідерів помаранчевої революції та того, що Тимошенко тричі балатувалась на президента знають всі. Відкрити гуг та фото з Ющенком на сцені. Про юдидичну реабілітацію теж є АД. Для чого в шапці ці шаблони? --Karlaz85 (обговорення) 20:45, 27 липня 2021 (UTC)
*:::::Раніше шапку статті добре переписав адміністратор Submajstro. А тепер пісдя редагувань користувача Юрко Градовський, не інформація, а суцільні шаблони --Karlaz85 (обговорення) 20:50, 27 липня 2021 (UTC)
----
* 13, 14, 16 цілком вистачає для перевірки факту "Тимошенко - політв'язень" (джерела як 14 найкращі (хоч і тсн), бо зазначають резолюцію, а не припущення; 13 та 16 цілком можна замінити на якісь публікації спеціалістів після рішення ЄП, є книга Миколи Рябчука «Від «хаосу» до «стабільності»: хроніка авторитарної консолідації»), але у джерелах немає перевірки факту щодо терміну. Зазначу, що це річ елементарна - від ув'язнення до звільнення. На мою думку, варто краще описати відповідний розділ та додати шаблон  до цього твердження. У нинішньому стані залишити примітки 13, 14, !6. Якщо знайдете термін, то це чудово. Але заначу, що багато ЗМІ переписало ці терміни з Вікіпедії.
* примітка 10 підтверджена, там її зазначають як одну з лідерок, разом з Януковичем і Морозом. Але варто замислитися щодо відповідного розділу про Помаранчеву революцію. 
* Примітки 4-9 прибрати. Елементарні речі. Примітку 3 перенести до тла статті.
* Узагалі я рекомендую переписати преамбулу від слів Одна з лідерів Помаранчевої революції. Бо у нинішньому стані преамбула не узагальнює основний текст статті.
* переписати "Реабілітована Верховним судом України і Європейським судом з прав людини" на "Верховний суд України і Європейський суд з прав людини прийняли рішення таке-то щодо такого-то" чи щось подібне. У нинішньому статі я не знаходжу в наданих Вами джерелах слова "реабілітована", а також з тексту не зрозуміло за що.
--『Gouseru』 Обг. 21:38, 27 липня 2021 (UTC)
replies: text: Дякую Вам за Ваші редагування. Спробую знайти термін. Щодо Помаранчевої революції, то Янукович був хіба що лідер антимайдану. --Karlaz85 (обговорення) 21:44, 27 липня 2021 (UTC)
replies: text: :Ще важливо, що Ви зберегли інформаю про те, що Тимошенко дійсно була політв'язень режиму Віктор Януковича. А також важтво, що Європейський суд та Верховний суд її реабілітували. --Karlaz85 (обговорення) 21:48, 27 липня 2021 (UTC)
*:, навіщо було так довго чекати? Чому відразу не втрутитись і не надати роз'яснення?--Юрко (обговорення) 03:52, 28 липня 2021 (UTC)
*, про реабілітацію немає в жодному джерелі з причини відсутности реабілітації. Однак, стаття знову захищена з реабілітацією.--Юрко (обговорення) 21:41, 17 серпня 2021 (UTC)
=== Примітки ===
thread_title:  Відсутнє підтвердження в джерелах 

thread_title:  Примітки 

message: Користувач Юрко Градовський знову взявся за своє. Видалив з шапки, що Тимошенко реабілітована Верховним та Європейським судом. Також йому не подобається, що Тимошенко автор бюджетного кодексу. Прошу адміністраторів  та  повернути сторінку до версії AlexKozur. З повагою, --Karlaz85 (обговорення) 19:09, 17 серпня 2021 (UTC)
* вам обом попередження за ВР, яку Ви провели сьогодні у цій статті. Прошу усі ваші розбіжності вирішувати на цій сторінці обговорення і раджу прочитати ВП:Вирішення конфліктів. При повторному проведенні війни редагувань вам буде заборонене редагування цієї сторінки. Сподіваюсь на розуміння.--Andriy.v (обговорення) 21:39, 17 серпня 2021 (UTC)
*:, а чергових мене звинувачень у вандалізмі Ви не бачили? Як тут можна щось обговорювати? Обговорювати я згоден відповідно до правил та здорового глузду, а " Градковський злодій видаляє джерела та вандал" - це не обговорення. Вище зазначено навіть одним із адміністраторів, що ніякої реабілітації немає і не було. Забороните мені доступ? Гарний крок на користь цієї користувачки, штаб Тимошенко плескатиме в долоні - вона зареєструється через три місяці знову і буде в цій статті й надалі те, що є тепер - сміття, хаос, просування.--Юрко (обговорення) 21:47, 17 серпня 2021 (UTC)
*::Це не привід займатися ВР на сторінці. Якщо користувач порушив ВП:НО, звертайтеся на ВП:ЗА та чекайте реакції адмінів. Щодо реабілітації на перший погляд здається Ви праві, тому відкорегував.--Andriy.v (обговорення) 22:04, 17 серпня 2021 (UTC)
*:::А Ви не бачите запиту? Висить давно. І що змінили ті запити, їх велика кількість? Стаття покращилася? Ні, тільки погрози в мій бік. Не можна карати за правильні дії.--Юрко (обговорення) 22:10, 17 серпня 2021 (UTC)
*::: Невдалий пінг --Юрко (обговорення) 22:11, 17 серпня 2021 (UTC)
*::::, не було визнання незаконності арешту - справу просто припинили розслідувати, закрили, а ЄСПЛ, куди звернулася Тимошенко, також закрив, зважаючи на досягнуте порозуміння між владою України та Тимошенко.--Юрко (обговорення) 22:16, 17 серпня 2021 (UTC)
thread_title:  Знову вандалізм від Градовський 

message: Шановні , , ,  хочу звернути Вашу увагу на деструктивні редагування на сторінці Тимошенко від Юрко Градовський. Вночі з незареєстрованої адреси 46.211.15.120 проводилась війна редагувань. Добре, що  припинив цей вандалізм. Сьогодні Юрко Градовський продовжує роботу користувача 46.211.15.120:
1) Градовський нехнує АД спеціально видаляє інформацію, що Європейський суд з прав людини визнав незаконність арешту Тимошенко. https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33270905&oldid=33270328
2) Градовський видаляє з статті джерело Радіо Свобода. https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33271022&oldid=33270910
його колега з 46.211.15.120 робив те саме: https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33269952&oldid=33269948
3) Градовський намагається викривити інформацію про те, що Тимошенко не є політичним в'язнем Януковича. Раніше такі дії присікалися адміністраторами. https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33271559&oldid=33271330
Шановні адміністратори прошу Вас повернути сторінку до редагування Andriy.v https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33270239&oldid=33270230
Правда я трохи додав до сторінки АД, але можу поступитися своїм внеском.
Також прошу Вас заборонити Юрко Градовський редагувати сторінку Тимошенко та пов'язані з нею сторінки. Насамперед дякую. --Karlaz85 (обговорення) 07:14, 27 серпня 2021 (UTC)
replies: text: 4)Градовський продовжує видаляти джерело Радіо Свобода https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%AE%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=33271867&oldid=33271797 --Karlaz85 (обговорення) 07:22, 27 серпня 2021 (UTC)

text: Я тут до чого? Я не адміністратор. Прохання не пінгувати всіх загалом. До того ж, припиніть війну редагувань. І не ставте шаблон «Редагую» у надпопулярні статті. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 07:33, 27 серпня 2021 (UTC)
thread_title:  Юрко Градовський. Продовження 

message: Стаття перенасичена відомостями, про які можна стільки ж або майже стільки ж прочитати  у відповідних статтях. Йдеться насамперед про Газовий конфлікт між Росією та Україною 2008—2009 та Карні справи супроти Юлії Тимошенко та її соратників. Потрібно зробити короткий виклад, а докладніше можна прочитати в інших статтях. Наприклад до чого тут розрахунок ціни газу. Є також інші розділи із зайвою інформацією. У статті занадто багато посилань на джерела до одного факту. Це можна розуміти як неавторитетність джерел. Все це потрібно виправити. --Submajstro (обговорення) 08:42, 28 серпня 2021 (UTC)
replies: text: , абсолютно згоден, це я мав виправити в тому числі, але Ви бачили скільки перешкод та звинувачень лилося. Ваша пропозиція забороняти обом неправильна, бо забороняти треба тому, хто діє поза правилами. Ви ж робите те саме, що робив я.--Юрко (обговорення) 09:24, 28 серпня 2021 (UTC)
replies: text: : Згоден, газовий конфлікт викладено дуже докладно. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 12:22, 28 серпня 2021 (UTC)
replies: text: :: , ну Ви зараз там, то одразу скорочуйте ці розділи.--Юрко (обговорення) 12:24, 28 серпня 2021 (UTC)
replies: text: ::: Вже заморився. Трохи гляну і передам ініціативу. Мовних помилок дуже багато та все якесь тяжке. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 12:27, 28 серпня 2021 (UTC)

text: Можете далі редагувати. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 12:41, 28 серпня 2021 (UTC)
* Фактично не розкрита тема з ЄЕСУ. Тай сама статття про цю організацію не дуже. --GPV (обговорення) 15:29, 28 серпня 2021 (UTC)
* Багато матеріалів не зовсім для цієї статті, так "Припинення Росією постачання газу в Україну з 1 січня 2009" це до статті про газовий конфлікт. --GPV (обговорення) 15:29, 28 серпня 2021 (UTC)
*: Згоден, дивився це, планував прибирати. Тепер вже не заважатиме Karlaz85 - заблокована довічно. Хто зна, може Jan777 повернеться. Взагалі, маю підозру про отримання нею якоїсь вигоди за редагування цієї статті.--Юрко (обговорення) 16:19, 28 серпня 2021 (UTC) 
* Наукова діяльність щось складно з кількістю публікацій. Профіль лише один . Потрібно підтвердження з джерел про публікації. Також не наведені самі значимі. --GPV (обговорення) 15:29, 28 серпня 2021 (UTC)
*:Мабуть, цей розділ варто прибрати. Про кандидата наук десь в нас там сказано, а наукових праць не наведено.--Юрко (обговорення) 16:22, 28 серпня 2021 (UTC)
Вибачте, що не по темі. Необхідно знайти скан 4 сторіок журналу «Економічна теорія». — 2008. — № 4. — С. 107-110 для доповнення статті про наукового керівника пані Юлії Тимошенко. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 07:47, 31 серпня 2021 (UTC)

text: Вибачте, що і я не в тему. Може й цю сторінку обговорення захистити від незареєстрованих, бо вже й сюди київстарівський вандал дістався. --Yukh68 (обговорення) 13:31, 31 серпня 2021 (UTC)
replies: text: : Буду дуже вдячний. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 13:33, 31 серпня 2021 (UTC)
Турчинов і Тимошенко майже одночасно захищали дисертації в одному університеті. З опублікованих праць видно, що є спільні статті. Чи це той самий Турчинов був соавтором робіт Тимошенко? Чи є автореферат дисертацій Турчинова у відкритому доступі? --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 13:43, 31 серпня 2021 (UTC)
replies: text: :: В бібліотеках куди робили розсилку можна буде знайти. --GPV (обговорення) 16:09, 31 серпня 2021 (UTC)
thread_title:  Що потрібно зробити в статті