Обговорення:Чиста математика

message: # Математика є раціоналістичною наукою. Будь-яка. 
# Крім дедукції в математиці є ще щось - вигадування аксіом.
# Про штучно зовсім не зрозумів.
--Дядько Ігор 21:45, 3 лютого 2011 (UTC)
# Напевне я хотів сказати що чиста математика - взагалі не наука. (Треба буде запросити сюди ще одного мого друга "чистого математика", з яким ми через це мало не побились.)
# Факт, дедукція не працює на чистій дошці. 
# Ну я про те, що чиста математика будує ідеальні об'єкти, а прикладна - намагається хоч якось вивести нову інформацію про об'єкти які їй дані (різні там хвильові рівняння). Це справді суто суб'єктивна думка, як і про красу... :) --Буник 22:06, 3 лютого 2011 (UTC)
replies: text: : У вас, мабуть, якесь інше визначення науки. Для мене наука - це те, що використовує науковий метод, тобто певну процедуру верифікації. У цьому сенсі математика - зразкова наука. Один контрприклад вбиває твердження. --Дядько Ігор 22:23, 3 лютого 2011 (UTC)
replies: text: :: Наука — форма інтелектуальної діяльності людей, скерована на отримання істинних знань про світ. Науковий метод забезпечує істинність. Але що досліджує математика? Чи може в статті наука то скоріше визначення природознавства? Бо гуманітарні науки по критерію істинності не дуже проходять. Ну, але то так, риторичні питання. Можливо через деякий час я сам розберусь... Бо нам як виявилось вдвічі скоротили програму філософії, і я купу всього не знаю. --Буник 22:36, 3 лютого 2011 (UTC)
replies: text: ::: Науковий метод намагається забезпечити істинність. Тільки в точних науках йому це вдається. У фізиці завджи залишається сумнів. Яку частину світу досліджує математика? Мабуть, ту, що у нас в голові.  --Дядько Ігор 22:44, 3 лютого 2011 (UTC)
replies: text: :::: Напевне я перебільшив той факт що чиста математика не вивчає світ. Раз ми в першому класі вивчали її паличками, а потім якось прийшли до поняття континуальності, і різних структур в основі яких були ці палички, значить таки вивчає. Тільки не ставить за мету знайти цим знанням застосування корисне для господарства, а просто досліджує світ, в надії на те, що це колись знадобиться... Подібно до астрономії, яка збирає координати галактик, до яких нам ще мільйони світлових років. --Буник 23:33, 3 лютого 2011 (UTC)
Поняття чиста математика і абстрактна математика - різні речі. Про чисту математику мабуть правильно написану в ру- і англ- вікі. Термін абстрактна математика є скоріше синонімом до терміну абстрактна алгебра (теорія груп, теорія категорій, і т.д.) - а є ще ж і абстрактна геометрія (я зустрічав так назву деяких розділів алгебраїчної геометрії)
Деякі її розділи мають застосування в фізиці, інформатиці, деякі - ні. Абстрактною мабуть її назвали тому, що в її основі лежать речі абсолютно абстраговані від реальності, чистий плід людського розуму. Буквочки з індексами + правила за яками вони взаємодіють, переставляються і т.д. Але це лиш мій погляд --Звірі 10:55, 4 лютого 2011 (UTC)

text: Ну так чиста математика теж абстрагована від реальності. :) Була собі алгебра, яка оперувала числами і тотожностями, але прийшов ван дер Варден і всякі Бурбакі за ним, які сказали - ні, числа це занадто частинний випадок. Давайте абстрагуємось до магми. Але факт, цю статтю напевне краще б написали ті, хто писав про сучасну теорію множин, а не я, бо я математику терпіти не можу. Мені більше подобається творити структури які змушуть машини переморгувати пікселями, тобто хоч трохи реальні. :) --Буник 11:18, 4 лютого 2011 (UTC)

thread_title:  Позначка про переклад