Обговорення:Гадсон (парк і бульвар)

message: 1) Омежився додаванням шаблонів для інших користувачів, оскільтки незареєсторвані (даруйте) рідко коли готові до діалогу чи сприйняття зауважень. Але якщо вже так, гляньмо на назву. 
Насамперед гляньмо, що в геоназвах:
*Гадсон Hudson Mountains гори Антарктида
*Гадсон Hudson нас. пункт США
*Гадсон Hudson нас. пункт США
*Гадсон Hudson нас. пункт США
*Гадсон Hudson нас. пункт США
*Гадсон-Бей Hudson Bay нас. пункт Канада
*Гадсонс-Гоп Hudson`s Hope нас. пункт Канада
*Гадсон-Фоллс Hudson Falls нас. пункт США
але 
*Земля Гудзона Hudson Land геогр. обл. Ґренландія
*Гудзон Hudson нас. пункт США
*Гудзон Hudson р. США
*Гудзонова Hudson Bay зат. Канада
*Гудзонова Hudson Strait прот. Канада
Є стаття-дизамбіґ Гадсон
Гляньмо на всяк випадок іще прізвища: (Hudson (surname)) бачимо Гадсон (прізвище)
Як же краще? Різниця тут проста. Ті назви, які передані «старою» транскрипцією, за традицією носять назву Гудзон, ті ж, які цих "традиційних" перекладів в україномовній літературі не зазнали - отримали переклад "за вимовою" - Гадсон. Як правильно вчинити в цьому випадку? Думаю, "традиційного" україномовного вжитку Hudson Park іще не зазнав. На мій смак - звичайно ж, Гадсон, на крайній раз Гудзон, ну ніяк не Хадзон Парк.
2) Як писати назву: окремо чи через дефіс. Спробуймо глянути хоча б West Park. Бачимо Вест-Парк. Отже - через дефіс, Гадсон-Прак. Чи усунуті помилки, принаймні основна і найбільш кричуща? Ні, не усунута. Але принаймні є репліка. Це вже початок. Mykola Swarnyk (обговорення) 02:50, 30 березня 2024 (UTC)
replies: text: @Mykola Swarnyk це все? проблема лише в назві? --『Shiro Neko』Обг. 04:40, 31 березня 2024 (UTC)
replies: text: :  Питання до мене чи до автора статті? Дайти ви мудрішу пораду. Я цю широку репліку написав після репліки анонімного користувача, сподіваючись втягнути його в обговорення. Я зачепився за цю купку мангеттенських статей, коли побачив чиєсь там звернення в кнайпі (Уточнення: запит кор.СтасС на ВП:ЗА від 22 березня), спрямоване на дотичне питання про шаблон вулиць Мангеттена. Побачив, що  вибрав варіант Манхеттен, відкинувши Мангеттен. Дорікнув йому за це. Відповіді не отримав. Пішов по статтях про вулиці, побачив машпереклад. Щось поправив, щось позначив шаблонами. Отримав позитивну/нейтральну репліку від автора, вирішив написати йому. Оскільки добрі люди закрили мені доступ до всього 4-го простору і до перейменувань, більшість адмінів розважливо ігнорують мої репліки, а команда фас на мою ліквідацію ніяк не поступає, я час-від-часу відволікаюсь на наставляння на путь істинний анонімів. Мав би змогу - перейменовував би і тоді правив би більш ґрунтовно. Самі розберіться, який тут внесок по цих Нью-Йоркських вулицях — можливий чи ні. Я не адмін. Я патрульний, позбавлений права голосу, реплік і участі в проєктах. Поставив шаблон і пішов далі. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:05, 31 березня 2024 (UTC)
replies: text: ::  Друга ситуація, яку я зачепив, отримала підтвердження сьогодні. У згаданому шаблоні  повторно з'явилась вулиця Грамерсі (Манхеттен), яка перед тим називалась Грамерсі-парк, поруч із "Хестер", "Хадсон", "Х'юстон" як виявляється, за прямим заохоченням того ж колеги Рассилон. Що таке Мангеттен → Манхеттен і де тут порушення? Звісно, з боку адміна це взагалі нічого. От якби в протилежний бік, та ще від якогось Бучача-Львова чи Градовського, то вже тричі б закопали. А в цій ситуації просто якесь «гніздо» анонімів із сумнівим рівнем мови взялось «розробляти» методом автоперекладу вулиці Нью-Йорка. І бачу легеньку прив'язку до цього «гнізда» адміна Рассилон. І це не проблема, просто чергова робоча ситуація в Укрвікі. Веселих свят! Mykola Swarnyk (обговорення) 19:27, 31 березня 2024 (UTC)
replies: text: :::я запитав одне питання на яке Ви не відповіли. Бо відповідно до ВП:ВШУ таке пояснення не є коректним, бо за Вашим поясненням шаблон проставлено лише за одне слово. Якщо стаття є цілковитим машинним перекладом, то або ВП:КШВ або ВП:ПОЛ. Мені не потрібна стіна тексту про усі випадки. Переклад же Hudson Park and Boulevard інший, може бути і прикметниковим, бо у НЙ з назвою Hudson Park парків багато. Якщо це не частина власної назви, то начебто -парк з маленької, але я не памятаю чи є інші подібні випадки у правописі. Може бути у як Парк Белли Абзуґ як офіційної назви, але загалом це цікаве питання для ПС. --『Shiro Neko』Обг. 19:50, 31 березня 2024 (UTC)
replies: text: ::::  А, ви в цьому сенсі... ? Ні, це не "бомбардування шаблонами" (якщо ви шукаєте за що мене куснути у відповідь). У статті об'ємом до сторінки я вже після "старанної правки" нарахував не менше 8 помилок. Моя вчителька у сьомому класі поставила б за це "двійку". Це при тому, що я сам спершу взявся правити, а потім вирішив додати шаблон. То ж шаблон "помилки" і досі справедливий, так само справедливий був би і шаблон "машпереклад", оскільки, перекладаючи, я сам бачу, що інструмент перекладу наполегливо переписує правильні назви на суржикові, губить керування, їсть посилання і т.ін. (я залишив у статті один шаблон). І це, як я далі стверджую, не ізольований випадок, а комплексний внесок кількох незареєстрованих обліківок у заповнення шаблону "Вулиці Манхеттена", "суржикізованого" і "освяченого" колегою Рассилон'ом. Якщо у вас, Shiro D. Neko, підніметься рука перейменувати/поперейменовувати з суржикових на словникові — я можу взяти на себе зобов'язання вичитати і виправити найкраще як буде змога. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:02, 1 квітня 2024 (UTC)
replies: text: :::::Ще би знати як перейменувати, бо є варіанти як Гадсонський парк та бульвар (прикметник не знайшов у джерелах), Гадсон-Парк чи Гадсон-парк (не зовсім відповідає перекладу й питання щодо великої літери за с.165 топоніми з компонентами Еббі-роуд, Тайм-сквер), або Парк Белли Абзуґ як офіційної, але залишається всеодно питання до перекладу в тлі статті.

text: :::::Щодо машинних перекладів за певною тематикою і качиним тестом, то це варто обговорити вже деінде, тому Ви можете сформувати аргументи щодо машинних перекладів, далі вже передам колегам до К-А.

text: :::::Щодо іншого, я поставив себе як новачка, який не розуміє, що від мене там хочуть шаблонами, а на СО помічаю лише претензію лише щодо назви. Все. Нічого крім більш точнішого аргументу, мені нині лінь кусати щось більше, крім лазаньї. --『Shiro Neko』Обг. 05:57, 1 квітня 2024 (UTC)
replies: text: ::::::  Маю пропозицію. У форматі Гадсон (парк і бульвар) або Гадсон (парк і проспект) питань не повинно виникнути. За зразком Кіото (парк) або Пуща-Водиця (парк). Бо дійсно, часто -Парк (через дефіс і з великої) трапляється у назвах нас. пунктів або житлових кварталів/районів, а тут важко вгадати, що в них вийде після реконструкції. Ну і моє прохання, виставлене Рассилон'ові залишається підвішеним. Чому не перенаправити назву шаблону Шаблон:Вулиці Манхеттена хоча би на консенсусну назву, а не навпаки, тим більше якщо там був дубль. Буду вдячний. Смачної лазаньї! Принаймні це в нас спільне. Mykola Swarnyk (обговорення) 00:31, 2 квітня 2024 (UTC)
thread_title:  Машинний переклад/помилки