Обговорення:Галичина

message: Art. na[pastliwie tendencyjny; niektóre opinie - nie wiem czy są z niewiedzy czy z też bezczelności. 1. Pisanie, że Polacy od VII 1919 r.okupowali (tak jest napisane) Galicję wsch. ; rozumiem tak, że Polacy, którzy w GW stanowili prawie 40% ludności(zob.spis powszechny z 1931 r., także austriacki bodaj z 1910r.) okupowali samych siebie; toż to aberracja piszacego, 2.Zob. tekst decyzji  RA z 1923 r.; nie ma tam warunku nadania autonomii jako iunctim uznania status quo przez Radę,3.Naprawdę nie chce mi się polemizować z takimi wikipedystami,którzy nie znają i znać nie chcą historii i wypisuję "rzeczy"w ww.stylu.
Галичина не є синонімом Східна Галичина, позаяк остання входить до складу першої. А стаття написана переважно про східну Галичину. Якось однобоко. Ну не можна розривати одне ціле через якісь національні/політичні пристрасті. І що то за словянські племена, які існували тут спрадавна? Helgi 17:09, 11 січня 2008 (UTC)
replies: text: :Синонімом не є. Але адміністративне "розширення" меж Галичини за рахунок малопольських земель (Кракова з околицями)  відбулось лише у австрійський пеірод. Тому, якщо я не помиляюсся, до 19 століття Галичина - це лише "Східна Галичина" — від Люблінської землі, включно з Перемишлем, до Поділля. -- Alex K  08:12, 16 січня 2008 (UTC)
* Що робить у цій статті Краків, як найбільше місто Галичини? Не варто плутати Галичину від 12 століття і донині із Галичиною - адміністративною одиницею у складі імперії Габсбургів. Користувач:Roman Frankiv 22 жовтня 2017

message: Написано: у 1084 р. утворилось незалежне Галицьке князівство, яке у 1200 р. галицький князь Роман Великий обєднав з Волинським князівством у єдину Галицько-Волинську державу.
Це не зовсім так. 1) Роман Великий був володимирським (волинським) князем. 2) у 1199 році Роман приєднав Галичину до своєї Волині, а не навпаки. 3) Галичина тривалий час не була центром Галицько-Волинської держави. Навіть Данило, прозваний Галицьким, мав основну резиденцію у волинському Холмі. Культурний центр також був у Володимирі.-- Alex K  07:46, 16 січня 2008 (UTC)
дякую. по пунктах 1) і 2) вже вніс зміни. Helgi 11:19, 16 січня 2008 (UTC)
У 1084 році воно не могло бути Галицьким бо Галич тоді не був столицею і навіть не згадувався як місто. Більш точно було б сказат ищо того року тут осідає одна із ліній рюриковичів, що дало початок Галичькому князівству
гадаю треба прибрати зображення кракова бо це не Галичина а лише територія тимчасово приєднана до Галичини за Австрії, доречі формально не була частиною Галичини і володимирії і мала свою оеркму титулатуру в назві провінції. таку фотографію краще розмістити у статті про австрійськ провінцію Королівство галичини і володимирії
 User:Roman Frankiv
thread_title:  Галицькоцентризм 

message: Цитати треба перекладати з іноземних мов. Ви можете поставити оригінал в примітки. Без перекладу це пустий набір знаків для пересічного українського читача.-- Alex K  10:38, 17 січня 2008 (UTC)
replies: text: якраз зараз працюю над перекладом з мадярської, але волів би подати переклад з оригінальної латині (яку ще тре десь знайти) ... Helgi 11:56, 17 січня 2008 (UTC)
thread_title:  Цитати 

message: ===1===
Я не займаюся історією Галичини, але маю певні сумніви щодо цього абзацу.
Спустошливі набіги гуннів зруйнували більшість місцевих поселень, сильно скоротилась кількість населення, культура прийшла до занепаду. Зрештою, з середині VI ст. на цих землях оселились прибулі словянські народи - білі і червоні хорвати, дуліби, тиверці, бужани, та ін. Місцеві кельтські і кельтсько-лужицькі племена були частково витіснені в західну Європу, частково асимільовані. Проте багато топонімів і культурно-побутових елементів кельтського фольклору залишились в культурі словянських племен (Бойківщина).
1. Хто свідок "спустошливих" набігів гунів? Звідки взято це — "сильно скоротилась кількість населення, культура прийшла до занепаду"? Подайте, будь-ласка, посилання. Пред'явіть свідка. -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)
2."червоні хорвати" — хто такі? Буду вдячний, якщо розповісте і наведете джерело. -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)
replies: text: "... існували  дуліби  дністро-волинські,  дуліби  чеські  і  дуліби  паннонські,  як  і  хорвати
північно-карпатські, хорвати білі і хорвати червоні." - Смолій В. А. Історія України. - К.: Альтернатива, 1997. – С. 24-25. Helgi 12:30, 17 січня 2008 (UTC)

text: Може червоні хорвати і були, але не в Галичині :en:Red Croatia. Можливо маються на увазі хорвати міста Червен? Але вони будуть червенськими, а не червоними. Без поняття. У вас не має чогосб більш серйозного ніж підручник Смолія? На істфаці КНУ я не разу не чув про червоних хорватів. Alex K
3. Звідки інформація про кельтські племена. Якщо я не помиляюся, місцеві племена не були кельтами, а знаходились під впливом кельтської культури — як сучасні негри США під впливом англосаксонської. -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)

text: обгрунтуйте свою думку, будь-ласка Helgi 12:33, 17 січня 2008 (UTC)
4."багато топонімів і культурно-побутових елементів кельтського фольклору залишились в культурі словянських племен (Бойківщина)". Наведіть, будь-ласка, топоніми і посилання, що вказують на їх кельтське походження. А також декілька "культурно-побутових елементів кельтського фольклору". -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)

text: Багато дослідників вважають назву Галич саме кельтського походження. Детальніше згодом ...
===2===
моравський король Святополк І захопив галицькі землі і долучив їх до складу Великоморавського королівства. 
Наведіть, будь-ласка, джерело. На цій карті :Зображення:Great Moravia.JPG переважно деякі західні землі сучасної української Галичини (Червен і Перемишль), а не вся вона. Якщо я помиляюся, прошу переконайте. -- Alex K  10:54, 17 січня 2008 (UTC)

text: а я і не написав, що всі землі ;) Helgi 11:59, 17 січня 2008 (UTC)
replies: text: :варто уточнити, бо це спантиличуе. Іиходить "галичина без Галича" :))--202.249.210.33 12:29, 17 січня 2008 (UTC)
===3===
Галичина і Волинь були включені до складу Київської Русі, під назвою Червона Русь. Ось як про це пише Нестор:
Червона Русь — це лише Червенські міста, а не Галичина і не Волинь. Черговий Галицькоцентризм. -- Alex K  10:40, 17 січня 2008 (UTC)
===4===
Проте, основна частина угорських племен перейшла Карпати і розселилась в Панонії, що дозволило польському королю близько 902 р. легко відвоювати галицькі землі.
Знову викривлення. Не галицькі землі, а їх частина — Перемишль і Червен. Здається, тогочасне Прикарпаття було під білими хорватами, яких завоювали у 993 році русини Володимира. -- Alex K  10:58, 17 січня 2008 (UTC)
===5===
1018 р. польський король Болеслав Хоробрий під час походу на Київ захопив міста і землі Червоної Русі, та повернув їх під польську корону. Але 1031 р. київський князь повернув їх на 38 років до складу Київської держави. У 1069 р. Болєслав Сміливий знову вернув галицькі міста до складу польського королівства, які за правління Владислава Германа були в котрий раз відвойовані Київською Руссю. Після її de facto розпаду через міжусобні війни...
Знов таки, Червен і Перемишль виступають як вся Галичина. Це помилка. -- Alex K  11:00, 17 січня 2008 (UTC)
===6===
На карті неправильно локалізовано Галичину. Фактично зображено територію Східної Галичини. Вказано лише українську частину та Надсяння. Випущені з виду землі сучасного Підкарпатського та Малопольського воєводства Польщі –невід’ємна частина  Галичини. Witoberest 21:05, 17 квітня 2009 (UTC)
thread_title:  Неточності

message: Я не займаюся історією Галичини, але маю певні сумніви щодо цього абзацу.
Спустошливі набіги гуннів зруйнували більшість місцевих поселень, сильно скоротилась кількість населення, культура прийшла до занепаду. Зрештою, з середині VI ст. на цих землях оселились прибулі словянські народи - білі і червоні хорвати, дуліби, тиверці, бужани, та ін. Місцеві кельтські і кельтсько-лужицькі племена були частково витіснені в західну Європу, частково асимільовані. Проте багато топонімів і культурно-побутових елементів кельтського фольклору залишились в культурі словянських племен (Бойківщина).
1. Хто свідок "спустошливих" набігів гунів? Звідки взято це — "сильно скоротилась кількість населення, культура прийшла до занепаду"? Подайте, будь-ласка, посилання. Пред'явіть свідка. -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)
2."червоні хорвати" — хто такі? Буду вдячний, якщо розповісте і наведете джерело. -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)
replies: text: "... існували  дуліби  дністро-волинські,  дуліби  чеські  і  дуліби  паннонські,  як  і  хорвати
північно-карпатські, хорвати білі і хорвати червоні." - Смолій В. А. Історія України. - К.: Альтернатива, 1997. – С. 24-25. Helgi 12:30, 17 січня 2008 (UTC)

text: Може червоні хорвати і були, але не в Галичині :en:Red Croatia. Можливо маються на увазі хорвати міста Червен? Але вони будуть червенськими, а не червоними. Без поняття. У вас не має чогосб більш серйозного ніж підручник Смолія? На істфаці КНУ я не разу не чув про червоних хорватів. Alex K
3. Звідки інформація про кельтські племена. Якщо я не помиляюся, місцеві племена не були кельтами, а знаходились під впливом кельтської культури — як сучасні негри США під впливом англосаксонської. -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)

text: обгрунтуйте свою думку, будь-ласка Helgi 12:33, 17 січня 2008 (UTC)
4."багато топонімів і культурно-побутових елементів кельтського фольклору залишились в культурі словянських племен (Бойківщина)". Наведіть, будь-ласка, топоніми і посилання, що вказують на їх кельтське походження. А також декілька "культурно-побутових елементів кельтського фольклору". -- Alex K  10:49, 17 січня 2008 (UTC)

text: Багато дослідників вважають назву Галич саме кельтського походження. Детальніше згодом ...
thread_title: 1

message: моравський король Святополк І захопив галицькі землі і долучив їх до складу Великоморавського королівства. 
Наведіть, будь-ласка, джерело. На цій карті :Зображення:Great Moravia.JPG переважно деякі західні землі сучасної української Галичини (Червен і Перемишль), а не вся вона. Якщо я помиляюся, прошу переконайте. -- Alex K  10:54, 17 січня 2008 (UTC)
replies: text: а я і не написав, що всі землі ;) Helgi 11:59, 17 січня 2008 (UTC)
replies: text: :варто уточнити, бо це спантиличуе. Іиходить "галичина без Галича" :))--202.249.210.33 12:29, 17 січня 2008 (UTC)
thread_title: 2

message: Галичина і Волинь були включені до складу Київської Русі, під назвою Червона Русь. Ось як про це пише Нестор:
Червона Русь — це лише Червенські міста, а не Галичина і не Волинь. Черговий Галицькоцентризм. -- Alex K  10:40, 17 січня 2008 (UTC)
thread_title: 3

message: Проте, основна частина угорських племен перейшла Карпати і розселилась в Панонії, що дозволило польському королю близько 902 р. легко відвоювати галицькі землі.
Знову викривлення. Не галицькі землі, а їх частина — Перемишль і Червен. Здається, тогочасне Прикарпаття було під білими хорватами, яких завоювали у 993 році русини Володимира. -- Alex K  10:58, 17 січня 2008 (UTC)
thread_title: 4

message: 1018 р. польський король Болеслав Хоробрий під час походу на Київ захопив міста і землі Червоної Русі, та повернув їх під польську корону. Але 1031 р. київський князь повернув їх на 38 років до складу Київської держави. У 1069 р. Болєслав Сміливий знову вернув галицькі міста до складу польського королівства, які за правління Владислава Германа були в котрий раз відвойовані Київською Руссю. Після її de facto розпаду через міжусобні війни...
Знов таки, Червен і Перемишль виступають як вся Галичина. Це помилка. -- Alex K  11:00, 17 січня 2008 (UTC)
thread_title: 5

message: На карті неправильно локалізовано Галичину. Фактично зображено територію Східної Галичини. Вказано лише українську частину та Надсяння. Випущені з виду землі сучасного Підкарпатського та Малопольського воєводства Польщі –невід’ємна частина  Галичини. Witoberest 21:05, 17 квітня 2009 (UTC)
thread_title: 6

message: Слід замінити герб, адже в гербах не може бути допущено схематизму через втрату кольору. Колір Галичини – червоний і синій, другорядний – жовтий. Ніколи поєднання чорного і білого не було геральдичною ознакою ані краю, ані жодної з його частин.
Witoberest 21:02, 17 квітня 2009 (UTC)
Приберіть цю австрійську галку і поверніть галицького Лева, який навіть на монетах карбувався...
http://karelin.org.ua/halytska-symvolika/
"Герб Галицького князівства (1084—1199, у центрі птах Галка)" є фальшивкою. Жодних даних про її існування у згадних часових межах немає.
Roman Frankiv 22 жовтня 2017
thread_title: Геральдика

message: * Пропоную зробити статтю доступною для редагування лише зареєстрованим користувачам Вікіпедії, адже вже не одноразово невідомі робили зміни на погіршення статті. --Boryslaw Javir 11:40, 22 квітня 2010 (UTC)
** Справа в тому, що "вже не одноразово невідомі робили зміни на погіршення статті" стосується дуже і дуже багатьох статей (може і мало не усіх), однак тотальний захист від незареєстрованих вважається таким, що не відповідає меті Вікіпедії. То ж такий захист застосовується на обмежений період часу — допоки триває "масова"/"масована" атака на вміст статті. --pavlosh ҉ 14:15, 22 квітня 2010 (UTC)
*** Ясно, дякую за роз'яснення. :) --Boryslaw Javir 15:01, 22 квітня 2010 (UTC)
thread_title: Редагування

message: Яка достовірність цієї статистики? Нема на жаль в цьому посилання жодного джерела інформації, достовірність інформації яка з ЖЖ - це не авторитетне джерело (АД) інформації ? Seleonov 11:38, 10 червня 2010 (UTC)
Історичний Герб Галцької Землі це галка а не Лев
Я виправлю
replies: text: Ви праві, що галка, а не лев. Але стаття й так написана упереджено і дехто з дописувачів вважає її ледь не своєю власністю, тому не судилося... --Boryslaw Javir 06:39, 6 жовтня 2010 (UTC)
thread_title:  "Цікава статистика про Галичину" 

message: При перегляді розділу історія помітив, що він деякою мірою оснований на газетній публікації якогось Івана Великого  Спроби відшукати такого автора серед наукових джерел виявились невдалими . Очевидно, що джерело неавторитетне, до того ж ненейтральне (місцями його висловлювання перегукуються із висловлюваннями "історика" Табачника). Не думаю, що все написане ним його власні фантазії, проте розділ потребує верифікації і посилань на АД. --yakudza  22:14, 14 січня 2011 (UTC)
thread_title:  Необхідність верифікації розділу історія 

message: Тут: http://www.bestreferat.ru/referat-41200.html подані відмінні геральдичні дані. Належало б їх освітлити--Albedo 15:31, 24 квітня 2011 (UTC)
=== Таблиця ===
Тут та сама інформація, що й у статті, просто у вигляді таблиці. Склав собі для наочності. Може комусь згодиться.
891	898	7	Велика Моравія
898	955	57	Угорщина
955	979	24	Чехія
979	981	2	Польща
981	1018	37	Русь
1018	1041	23	Польща вдруге
1041	1069	28	Русь вдруге
1069	1080	11	Польща втрете
1080	1119	39	Русь втрете
1119	1215	96	Галицько-Волинське князівство
1215	1221	6	Галицько-Волинське королівство (угорське)
1221	1349	128	Галицько-Волинське князівство (королівство)
1349	1372	23	Польща вчетверте
1372	1387	15	Угорщина вдруге
1387	1569	182	Польща вп'яте
1569	1772	203	Річ Посполита (Корона)
1772	1867	95	Австрія
1867	1918	51	Австро-Уго́рщина
1918	1919	1	ЗУНР
1919	1919	0	УНР
1919	1939	20	Польща вшосте
1939	1941	2	СРСР
1941	1944	3	Німетчина
1944	1991	47	СРСР вдруге
1991	2011	20	Україна
--93.74.24.214 18:09, 3 серпня 2011 (UTC)Сарапулов
* В хронології ряд неточностей. Зокрема нічого не сказано про приналежність території Галичини до держави князя Олега на початку 10 століття.
thread_title:  Геральдика 

message: Тут та сама інформація, що й у статті, просто у вигляді таблиці. Склав собі для наочності. Може комусь згодиться.
891	898	7	Велика Моравія
898	955	57	Угорщина
955	979	24	Чехія
979	981	2	Польща
981	1018	37	Русь
1018	1041	23	Польща вдруге
1041	1069	28	Русь вдруге
1069	1080	11	Польща втрете
1080	1119	39	Русь втрете
1119	1215	96	Галицько-Волинське князівство
1215	1221	6	Галицько-Волинське королівство (угорське)
1221	1349	128	Галицько-Волинське князівство (королівство)
1349	1372	23	Польща вчетверте
1372	1387	15	Угорщина вдруге
1387	1569	182	Польща вп'яте
1569	1772	203	Річ Посполита (Корона)
1772	1867	95	Австрія
1867	1918	51	Австро-Уго́рщина
1918	1919	1	ЗУНР
1919	1919	0	УНР
1919	1939	20	Польща вшосте
1939	1941	2	СРСР
1941	1944	3	Німетчина
1944	1991	47	СРСР вдруге
1991	2011	20	Україна
--93.74.24.214 18:09, 3 серпня 2011 (UTC)Сарапулов
* В хронології ряд неточностей. Зокрема нічого не сказано про приналежність території Галичини до держави князя Олега на початку 10 століття.
thread_title:  Таблиця 

message: Географія
Тернопільська область ніколи не відносилась до Галичини, а до ПОДІЛЛЯ. І якщо у 1772 було створена частина Авст- Угор. під назвою Галичина, то мова всерівно йде про частину Поділля розділеного по ріці Збруч, а не про Галичину. Від Теребовлі по Збруч це Поділля, а не Галичина.
* та невже? а історична приналежність Теребовлянського князівства до ГВК навіть не викликає сумнівів! а те, що Збручанський культовий центр був галицьким за ознаками (археологічні дані підтверджують це), про що свідчить? пане, не вигадуйте дурниць. --Boryslaw Javir (обговорення) 19:30, 10 листопада 2012 (UTC)
thread_title:  Географія Галичини 

message: Поясніть будь ласка цей текст: «як в підросійській Україні виходили укази про Заборону української мови, проводячи політику жорсткої росіянізації и діскрімінація української культури» — Тому що хотiлося б знати про те як в 1848 році  Австро Угорщина: дозволяла діловодство українською мовою, або хоча б в Польщi перiоду 1920-1939 рокiв? Тому що від цієї «великої свободи» Грушевський втік аж до комуністів в радянську Україну!!! Також Великий привіт з «підросійської» східної України - всім діаспорам, які розповідають нам казки про нашу історію.--109.110.91.109 08:02, 13 лютого 2014 (UTC)
replies: text: Грушевський зміг перетнути кордон, а мільйони українців, дітей, матерів, які загинули під час Голодомору — ні… У 1848—1939 роках виходило понад 800 часописів українською мовою, і це лише у Львові, а були й Перемишль, Станиславів, Коломия, Сянок. Що виходило українською мовою в Російській імперії в 1876—1905 роках? Звісно, центральна влада Австро-Угорщини також провадила імперську політику «поділяй і владарюй», але м'якшу — дозволяла певні вольності українцям за лояльне ставлення до Відня та цісаря. Коли «червоні» вішали та топили мирне населення Великої України, то під час польсько-українських боїв у Львові обидві сторони оголошували кількагодинне перемир'я, щоб медики могли під'їхати до «гарячих точок» і перев'язати поранених. Щодо польського часу, то попри полонізацію та бідність, якщо землевласник чи пан мав якісь майнові претензії до селян, то ці справи вирішували у суді, а не через розстріли, як відомо де. Але й політичні в'язні, боротьба за свої права та масові безлади також були, почитайте статтю Владислав Козак. --Friend 09:46, 13 лютого 2014 (UTC)
* Шановний! От не треба тут мені казки розповідати про «м'яку» політику Австро-Угорщини до Українського населення! Про Львів  (або про червоних і бiлих поляків): нагадаю вам, що населення міста в 1918-19 році більш ніж на 60% вiдсотків складалося з поляків і 30% євреїв, тобто, в 1918-19 році більш ніж 90% вiдсоткiв населення Львова було взагалi не українського походження! Так що ваші казки про «море української крові» у Львові, і також про «ліс повiшаних українців» на вулицях Львова в 1918-19 році - це не правда! Залиште ці байки для себе! Також, цікаво знати, яким чином голодомор вплинув на знищення українського правопису і ще чого-небудь з української культури?! Тому що одна з сестер мого батька померла в голод, i дідусь з бабусею незабаром теж померли, так що вихованням мого батька займалися старші сестри і брат. Тому я дуже критично ставлюся до будь-яких спекуляцій про голод!...  Так от дозвольте мені нагадати вам, що на відміну від Австро-Угорщини, або навіть Польщі, саме в радянській Україні в рядок про національність у паспорті написали - ім'я українець. Це історичний факт! Також ніде, ні в Польщі ні в Австро-Угорщини, а тільки в радянській Україні організували школи з вивчення української мови і правопису для всіх дітей України! Це теж історичний факт! І , про самоіздат в Австро-Угорщини, нагадаю Вам , що і в Імперськiй России саоміздатом друкувалися вірші Шевченка та iнших також! Тому що сомоiздат нi хто не заброняв! Гоголь листа на батьківщину писав українською, тому питання до Вас: Де Гоголь навчався українському правопису? в Iталiї? Однак, ви відхилились відповісти на питання про те коли в Австро-Угорщини, чи Польщі було дозволено ведення діловодства українською? Відповідь: Ніколи! (I ще. Де ви побачили українську мову в назвах цiх 800 часописiв, ось таких, як «Всеобщій дневникъ земскихъ законовъ и Правительства длѧ коронной области Галиціи и Володимеріи съ Кнѧжествами Освѣцимскимъ и Заторскимъ и съ Великимъ Кнѧжествомъ Краковскимъ» --109.110.91.109 12:01, 13 лютого 2014 (UTC)
*:Москвофіли писали етимологічним правописом (т. зв. Язичіє), а оскільки всього часописів було 850, то я відкинув, скажімо сумнівних 50, тому й написав 800. --Friend 12:42, 13 лютого 2014 (UTC)
replies: text: :: Емський указ діяв у 1876-1905, а у вашому списку 800 часописів дуже мало ціх років, і багато з них не українською Cathry (обговорення) 05:27, 14 лютого 2014 (UTC)

text: : і що, пані? вашим сленгов, нам має бути від цього льокше? --Л. Панасюк (обговорення) 18:58, 15 лютого 2014 (UTC)
thread_title:  Дискримінація української культури 

message: Шаблон статті проілюстрований мапою де західні землі Галицької Русі - Перемишль, Ярослав, Сянік тощо віднесено не до Східної а до Західної Галичини. Прохання до небайдужих розмістити більш коректну мапу.--Franko Lemberger (обговорення) 17:43, 15 вересня 2020 (UTC)
thread_title:  Змініть помилкову мапу 

message: , Латгалія ,Земгалія. VEPS1978 (обговорення) 09:59, 30 грудня 2021 (UTC)
thread_title:  Тотожність