Обговорення:Габбл (телескоп)

message: Може статтю слід перейменувати на Телескоп Хаббла? --Olvin 21:42, 18 березня 2011 (UTC)
replies: text: в оригіналі Hubble Space Telescope, прямий переклад Хабблівський космічний телескоп, але звичайно далі по тексту йде просто «Хаббл» що в англійських, що в українських текстах. Тому я вважаю що теперішня назва Хаббл (телескоп) досить узгоджена з оригіналом.
replies: text: : Мені здається, що українською мовою не кажуть Хабблівський космічний телескоп. Літературний переклад: «Космічний телескоп Хаббла». Зокрема, такий переклад зафіксовано у астрономічному енциклопедичному словнику . Та й у популярній літературі, новинах така назва набагато частіше вживається.  --Olvin 15:30, 21 березня 2011 (UTC)
replies: text: :: ну чому не кажуть? Слово Хабблівський/Габблівський зустрічається в текстах. Хаббл у Hubble Space Telescope займає те саме місце прикметника, як у сполученнях Гарвардський університет, Смітсонівський інститут чи Грінвічська обсерваторія. Але в англійців Гарвард - водночас і прикметник і іменник, означає названий на честь Гарврда, тому вони говорять вчився в Гарвардському університеті, закінчив Гарвард. Абсолютно така сама ситуація і з телескопом. Теперішня назва добра тим, що ми цілком можемо називати телескоп «Хаббл», і це буде узгоджуватися з українськими і англійськими текстами. При використанніі словосполучення телескоп Хаббла в українській мові це буде трюк, чому нижче по тексту він зветься панібратські Хаббл.
replies: text: ::: Ми можемо довго (і безрезультатно) сперечатися, як саме слід передавати з англійської: іменником чи прикметником. Але навіщо, якщо є джерела, де фахівці вже зробили переклад? Невже астрономічний енциклопедичний словник не досить авторитетне джерело? На нього посилаються фахові публікації з астрономічної термінології. Та навіть простий пошук Гуглом Космічний телескоп Хаббла дає понад тисячу посилань. Порівняйте із тими шістьма посиланнями, які видаються на запит Хабблівський (чи Габблівський - там теж шість), до того ж більшість із них стосуються зовсім не телескопа, а Хабблівського віку, Хабблівського радіусу чи Хабблівської класифікації галактик. Таким чином, маємо:

text: :::* у авторитетних джерелах вживається «космічний телескоп Хаббла»;

text: :::* ця назва набагато більш поширена, ніж «Хабблівський космічний телескоп»

text: ::: --Olvin 21:54, 23 березня 2011 (UTC)
replies: text: :::: я навів форму з прикметником, лише як буквальний переклад. Сам я вважаю, що прізвище у назві телескопа має зберігатися незмінним, і українська мова нам це дозволяє: Космічний телескоп «Хаббл», цей варіант назви поширеніший за телескоп Хаббла.

text: :::: обночасно ми маємо відповісти на питання стосовно інших космічних телескопів, Кеплер, Планк, Гершель, Джеймс Вебб, Спітцер — така манера назви стає трохи не нормою, а спосіб називати не може стосуватися одного окремого телескопу Хаббла.
replies: text: ::::: Норми встановлюються авторитетними джерелами. Я навів джерело, у якому зафіксовано назву «космічний телескоп Хаббла». Авторитетність астрономічного енциклопедичного словника поки що сумніву не піддавалася. Також я навів лінгвістичне дослідження з астрономічної термінології, у якому таку ж назву зафіксовано як норму для української мови. Наведіть джерела (порівняної авторитетності) щодо інших варіантів назви.

text: ::::: Щодо поширеності: Космічний телескоп Хаббла - 1740 посилань, Космічний телескоп Хаббл - 1780 посилань, майже однаково. У такому випадку варто надати перевагу тій формі, що вживається в авторитетних джерелах.  У будь-якому випадку - не «Хаббл (телескоп)». --Olvin 18:35, 24 березня 2011 (UTC)

text: :::: зрештою в нас є спосіб порадитися зі спільнотою на спеціальному майданчику, може нам пощастить і ми почуємо ще розумні думки, як називати телескоп і Едвіна водночас. Наскільки я бачу, телескоп Габбл зустрічається частіше за телескоп Хаббл--Deineka 06:48, 24 березня 2011 (UTC)
replies: text: ::::: Доброго дня. Можливо вірніше з точки зору лінгвістики було б "Габбл", але давайте не будемо забувати як говорить населення нашої Держави. Всф кажуть "Хаббл" і я ще не від одного шанувальника астрономії не чув "Габбл". То можливо потрібно зробити виняток у цьому питанні, та використовувати "Хаббл"? І можете мені пояснити чому прізвище переведенне як "Габбл", це англійці так кажуть, чи десь є правило, якщо є правило, то правило це не закон.  І ще одне чи вірно буде перекладати подвоєння "Габбл", я вважаю що це не вірно, так як англійській це впливає на вимову, а в Українській ні, то навіщо? --Murzya p 13:04, 24 березня 2011 (UTC)

text: інша справа, що варто перейменувати Едвін Габбл і відповідно телескоп «Габбл», це спільнота нині підтримає, але я весь час відкладаю--Deineka 10:17, 21 березня 2011 (UTC)

message: #: Дозволив собі перейменувати на Габбл і, відповідно, усі слова в тексті статті згідно Правопису слів іншомовного походження. Так само і зі статтею про Едвіна Габбла, тільки вона не змогла чомусь перейменуватися. --KotykS 08:32, 24 березня 2011 (UTC)
#::: Зверніть увагу, що Правопис передбачає винятки: «В окремих словах англійського походження h передається літерою х: хобі, хокей, хол; Хемінгуей та ін.» Авторитетні джерела надають перевагу варіанту «Хаббл» як у прізвищі, так і в похідних термінах («закон Хаббла», «стала Хаббла», «космічний телескоп Хаббла»).
#::: Перед перейменуванням варто було б поглянути сторінку обговорення. --Olvin 19:18, 24 березня 2011 (UTC)
#::Перейменував на Габбла --Krystofer 13:43, 24 березня 2011 (UTC)
#:::: То шо тепер робити з параметром? — Це написав, але не підписав, користувач Звірі (обговорення • внесок).
#:::: То що тепер робити з Хемінгуеєм?
#:::: То що тепер робити з Холмсом?
#:::::Що, що, малороси москволюбиві, видима річ — переназивати зазначені покручі на «Шерлока Голмса» та «Ернеста Гемінґвея»!
----
Посилання 13 бите - помилка 404.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19910003124_1991003124.pdf
thread_title:  Перенесення обговорення з [[Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Архів/2011-03-25]]