Обговорення:Дмитро Вишневецький

message: Джерела не дають підстав називати Дмитра Вишневецького отаманом, його фортецю на одному з Дніпровських островів - Запорізькою Січчю, а Гедиміна - нащадком Рюрика. Дмитро був князем, утримував власним коштом загін козаків і напевне б обурився на прізвисько "отаман". Його експедиція на Низ Дніпра не мала наслідком утворення там якогось постійного поселення чи фортеці, бо закінчилася врешті невдачею. Утворення Січі було справою наступних десятиріч. Гедимін був литовським князем, що діяв у ХIIІ сторіччі і не мав генеалогічного відношення до так званих "Рюриковичів". А називати Самійла Кішку "наступником" князя Д.Вишневецького - то ще й хронологічна помилка. Байда, як історична особа, невідомий, він є фольклорний персонаж. --Назар Саман 17:52, 1 червня 2008 (UTC)
replies: text: Звичайно в тексті багато помилок і не відповідностей. Я якось взявся за ньго, але із-за противорічч, що виникли в моєму мозгу, закинув цю тему. Якщо ви маєте посилання на джерела, будласка доробіть тему--Kamelot  18:00, 1 червня 2008 (UTC)
Першоджерел я у своєму розпорядженні, звісно, не маю; але з ними добре попрацювали авторитетні попередники: Д.І.Яворницький (Історія Запорізьких козаків, 3 томи, російською мовою) та М.С.Грушевський (Історія України-Русі, 12 томів, українською мовою). Саме на них я cпирався, коли писав це зауваження. Не заперечуєте проти таких джерел? --Назар Саман 19:29, 1 червня 2008 (UTC)

text: Вікіпедія — вільна енциклопедія, правте. Які заперечення проти авторитетів?:)--Kamelot  02:57, 2 червня 2008 (UTC)

message: Музей історії українського козацтва  - «В 1553 р. на о. Мала Хортиця Д. Вишневецький разом з козаками побудували укріплений замок, який став базою з якої козаки здійснювали   походи проти татар. В 1557 р. татари кілька разів безрезультатно нападали на замок Вишневецького. Влітку того ж року татари разом з турецькими військами підійшли до о. Мала Хортиця і після тривалої облоги козаки змушені  були залишити замок. В українській історіографії за замком Д. Вишневецького закріпилася назва першої Хортицької Січі. За результатами археологічних та гідро археологічних досліджень 1990-2000-х рр. о. Мала Хортиця можна ототожнити з о.Байда, який знаходиться біля о. Хортиця. В експозиції представлені знахідки з о.Байда: ствол рушниці, кулі і кулелійки, порохівниця, вістря списів, сокири тощо.» --Tigga 09:24, 6 липня 2008 (UTC)
replies: text: : Чи не згодилися б ви самі зробити відповідну правку до статті? --Назар Саман 18:29, 8 липня 2008 (UTC)
replies: text: :: Добре, зроблю.  --Tigga 18:36, 8 липня 2008 (UTC)
replies: text: :::: Довжина цеї статті вже перевищила всякі норми. Я водночас спробую її скоротити. І до Вас прохання - поставтеся критично до вже написаного - у напрямі скорочення. --Назар Саман 17:24, 9 липня 2008 (UTC)
replies: text: :::::Скорочувати не варто, хіба що "воду".--202.71.90.139 04:16, 10 липня 2008 (UTC)
replies: text: ::::::::Саме так, але я боюся з водою вихлюпнути дитину. Якщо можете, допоможіть. Подробиць, як на енциклопедію, і справді забагато. --Назар Саман 16:11, 10 липня 2008 (UTC)
thread_title: Мала Хортиця

message: Категорію "Гетьмани України" я зняв, бо гетьмани тут ні до чого. Залишаються спірні питання:
Категорія "Вишневецькі" та 
Категорія "Дмитро Вишневецький" - скількі статей є в цих категоріях? Гадаю, їх можна скасувати;
Категорія "Статті з твердженнями без джерел" - дискредитує статтю. Я бачу такі твердження лише щодо дідів та дружини Дмитра. Це не мої правки, і я не маю відповідних посилань. Прохання до колег дати такі посилання та прибрати категорію.--Назар Саман 19:30, 5 жовтня 2008 (UTC)
thread_title:  Категорії 

message: #Немає посилань на джерела
#Титул «гетьман України» (що інколи може зустрітитись в сучасній популярній літературі) для XVI ст. виглядає анекдотично. → це стиль "Кієвсіх вєдомостей", а не енциклопедії.
Слід додати посилання і писати менш емоційно.--日本地理 10:06, 6 жовтня 2008 (UTC)
*Дякую. Охоче виправлю.--Назар Саман 11:34, 6 жовтня 2008 (UTC)
thread_title:  НТЗ 

message: Чому він ВишнЕвецький? Проживав в місті ВишнІвець... 194.187.230.129 15:31, 3 березня 2009 (UTC)
replies: text: Це не помилка. Так писалося його прiзвище.--Назар Саман 08:11, 4 березня 2009 (UTC)
добавив рід та герб роду записав туди
thread_title:  Груба помилка 

message: За Київським літописом : 1 -- Остафій Дашкевич , 2 -- Прецлав Лянцкоронський , 3 -- Вежик Хмельницький ,4 -- Дмитро Вишневецький ,5 -- Іван Свирговський , 6 -- Богдан Ружинський , 7 -- Підкова , 8 -- Шах , 9 -- Самійло Зборовський , 10 -- Скалозуб
За Олександром Рігельманом: 1 -- Остафій Дашкевич (1505), 2 -- Князь Предслав Лянцкоронський (1515), 3 -- Князь Дмитро Вишневецький (Байда), 4 -- Князь Остафій Ружинський, 5 -- Венжик Хмельницький (1534), 6 -- Сверговський (1574) 7 -- Богдан Ружинський (Богданко) ( 1576) 8 -- Іван Підкова (брат мол. господаря Івоні) (1577) 9 - Яків Шах
Наведені Вами джерела сумнівні навіть більше ніж Вікіпедія. Вони були складені у 18 сторіччі; а якими джерелами користувалися їхні автори? Так ото ж, що це невідомо. Чи не чутками та переказами? Письмові джерела, які б піддтверджували існування гетьманського титулу у козаків середини 16 ст., відсутні. До речі, Іван Підкова гетьманом теж не був. Казацьким загоном, який підтримував Підкову у його претензіях на молдавське господарство, командував Яків Шах.--Назар Саман (обговорення) 08:16, 8 липня 2012 (UTC)
replies: text: Він не був гетьманом у тому розумінні, який притаманний зараз. В той час, була відсутня козацька традиція, органцізація влади і т.д. Але варто зазначити, що він був гетьманом за польською традицією.Flash mannn (обговорення) 15:08, 16 січня 2014 (UTC)
thread_title:  Чи був Дмитро Вишневецький Гетьманом ?