Обговорення Вікіпедії:Кандидати у вибрані статті/Покращення статей

message: Пропоную видалити розділ Покращення статей, як непотрібний.
Фактично за рік розділом ніхто ним не скористався. Понад те, він дублює функції розділу Позбавлення статусу. 
Якщо стаття не відповідає критеріям «Вибраної статті», виставляти її на голосування в розділ Позбавлення статусу.
 
# --MaxHerz (обговорення) 18:58, 2 липня 2012 (UTC) 
=== Підсумок ===
За 5,5 років пропозиція не отримала підтримки. Відхилено.--Brunei (обговорення) 16:07, 5 лютого 2018 (UTC)
thread_title:  Пропозиція 

message: За 5,5 років пропозиція не отримала підтримки. Відхилено.--Brunei (обговорення) 16:07, 5 лютого 2018 (UTC)
thread_title:  Підсумок 

message: Переглядаю наші «вибрані» - це жах. Треба кожну другу номінувати на позбавлення, так це я ще в деталі не вчитувався. Давайте щось робити, поліпшувати. Поки буду складати тут переглянуте, бо зараз і так номіновані на позбавлення статусу аж 8 штук.
* Дунайський біосферний заповідник - виноски тільки до розділу "Стан охорони біорізноманіття"
* Національний дендрологічний парк «Софіївка» - практично без виносок
* Зміїний (острів) - джерел багато, треба виноски додати
* Ньяса - 4 джерела, без виносок; історія дослідження зупинилася на 1941, екологія та господарство - на початку 1990-х; нічого не сказано про населені пункти
* Замбезі - без виносок 
* Дніпро - слабко показано новітню історію та сучасність; разом з тим, варто скоротити статтю за рахунок виокремлення статті про фізичну географію
* Вільгельм Густлофф (судно) - низка розділів без виносок
* Човен - розділення на "українські човни" та "деякі типи човнів", низка підрозділів без виносок
* Токарна група верстатів  - мало виносок, сумнівні фрази на кшталт "велике поширення одержали", погано стуктурована стаття 
* Титанік - значна кількість нетривіальної інформації, особливо щодо подій затоплення та конспірологічних теорій, не підкріплена посиланнями на джерела
* Кімоно - без підтвердження нетривіальних фактів виносками, значна частина статті невікіфікована, справжніх виносок нема.
11 статей. Далі, на жаль, буде. --Brunei (обговорення) 18:33, 14 січня 2018 (UTC)
* Деякі з цього переліку слідом за Вами переглянув і я. Це, насправді, жах. Давайте братися за проблему разом. Найслабіші, низька якість яких очевидна, ставити на видалення. Одночасно розробити, обговорити і затвердити максимально чіткі критерії "вибраності". В. Николов (обговорення) 06:52, 29 січня 2018 (UTC)
*:Ніби критерії в нас більш-менш адекватні. Тільки значна кількість статей, обраних у 2006-2010, їм уже не відповідають. --Brunei (обговорення) 17:17, 31 січня 2018 (UTC)
Ще колекція найбільш кричущих з історії (9 статей, всі інші тут):
* Битва на Калці  Коротка стаття, не розкрито думки щодо чисельності сторін, хід битви описаний лише за літописами, нема жодного вторинного джерела. Статті в англійській та російській вікіпедіях виглядають краще.
* Виступ полуботківців Мало виносок, за наявними складається враження, ніби стаття написана лише за первинними джерелами.
* Історія ювелірної справи в Україні Стаття фактично без виносок, проблеми зі стилем.
* Радянсько-фінська війна (1941—1944) Окремі підрозділи без виносок. Посилання в основному на первинні джерела, зокрема мемуари Маннергейма
* Український військовий клуб імені гетьмана Павла Полуботка Окремі підрозділи без виносок. Посилання в основному на первинні джерела, зокрема спогади та праці Міхновського, засновника клубу
* Битва за Іодзіму Проблеми з картою, брак виносок
* Історія Лівану Взагалі без виносок  
* Період Едо Взагалі без виносок, посилання на сторінки-неоднозначності
* Сьоґунат Едо  Взагалі без виносок, посилання на сторінки-неоднозначності, вкрай скупі джерела, 5 штук 
Продовжую дослідження.--Brunei (обговорення) 17:17, 31 січня 2018 (UTC)
replies: text: Brunei було дуже добре, якби ви одночасно підшукували кандидатів на заміну, бо в нас чимало достойних статей. А то один деструктив. Також вважаю, що позбавлені вибрані варто понижати до добрих незалежно від того, чи присвоювався їм нижчий статус, а якщо і той є надто великим починати справу позбавлення й там. В такому випадку я й сам інколи буду голосувати за пониження статусу, знаючи, що добрий статус залишиться.--Yasnodark (обговорення) 14:20, 1 лютого 2018 (UTC)
replies: text: :Я підшукую кандидатів на заміну кожного дня. Більше того, ще й пишу кандидатів на статус.  Але що робити, коли стаття не відповідає й статусу «доброї»? Крім того, я не номіную статті, а складаю їх тут акуратненько, щоб «недеструктивні користувачі» взялися з ними попрацювати. --Brunei (обговорення) 18:15, 1 лютого 2018 (UTC)

text: :Brunei Щодо першого вдячний, якщо не відповідає - треба почергово - подавати дві номінації, а то — купу гарних статей позбавили усього. От хоча б узяти діаспорянина Чака.--Yasnodark (обговорення) 17:45, 2 лютого 2018 (UTC)
* Цю колекцію треба буде потихеньку сюди викладати, якщо статті не поліпшать прямо тут.--Brunei (обговорення) 16:03, 5 лютого 2018 (UTC)
Продовжуємо (21 стаття):
* Торф Проблеми зі стилем (Гасити торф'яну пожежу самостійно дуже не рекомендується), взагалі без виносок.
* Квантова механіка Взагалі без виносок 
* Попит і пропозиція  У джерелах - 3 посібники та 1 стаття, без виносок; є пропозиції статтю розділити, перейменувати 
* Каталонська мова Гарна стаття, але низка розділів без виносок
* Архітектура фон Неймана Коротка стаття, 4 джерела, без виносок узагалі
* Фрактал всього 8 виносок на велику статтю (з них 4 на статті одного автора), в джерелах посилання на англійську вікі, посилання на неоднозначності, шаблони про вікіфікацію тощо
* Історія української гривні  стаття в поганому стані, цілі розділи без виносок, історія описана непропорційно - десь один рядок, десь розлогі цитати, десь громіздкі таблиці.
* Національний університет «Києво-Могилянська академія» Ненейтрально, за стилем багато такого Довірча рада НаУКМА — громадський дорадчий орган Національного університету «Києво-Могилянська академія», що сприяє успішній діяльності та розвитку НаУКМА як провідного українського університету світового рівня., не оновлюється деякий час.
* Френкель Нафталій Аронович майже без виносок, проблеми зі стилем
* Євротунель  Слабка стаття без виносок
* Хмарочоси України Статтю потрібно оновити на 2018 рік, проблеми зі стилем (наразі, на даний момент)
* Українська музика Окремі розділи без виносок, стаття описує ситуацію до 2000-2008 років.
* Кендо 3 виноски на текст
* Конклав Фактично без виносок
* Віра Бахаї  Без виносок, стаття виглядає як пропаганда цієї релігії, а не релігієзнавчий нарис
* Ірландська міфологія Низка розділів без виносок
* Світове дерево Без виносок, стаття сильно нагадує ВП:ОД
* Чакра Без виносок, порушення НТЗ, не описано вживання поняття в альтернативній медицині
* Амет-Хан Султан Біографія як військового льотчика майже без виносок
* Девід Лівінгстон 1 виноска на велику статтю
Ну й остання порція на даний час (16 статей):
* Вільгельм Габсбург Статтю написано здебільшого по 6 газетних публікаціях, потрібно переглянути за більш сучасними та науковими джерелами.
* д'Артаньян Окремі розділи без джерел.
* Імператор Сьова Коротка, майже без виносок, явно слабша за звичайну статтю англійської Вікі.
* Косаківський Леонід Григорович  Стаття застаріла, нічого не відомо про особу після 2006 року, розділ «Біографія» та вступна частина розділу «Мер Києва» без виносок, подекуди ненейтрально та ОД щодо досягнень
* Ода Нобунаґа Виноски лише до вступу, розділ «Пам'ять» не містить тексту
* Остапенко Сергій Степанович Перші 3 підрозділи біографії без виносок
* Токуґава Ієясу Взагалі без виносок 
* Мачтет Григорій Олександрович Нема вступу, посилання на неоднозначності 
* Тойотомі Хідейосі Взагалі без виносок 
* Вітольд Лютославський  Взагалі без виносок, таке враження, що посилання на літературу додані абияк, не пов'язані зі статею
* Ференц Ліст Лише 2 виноски до основного тексту великої статті
* Рахманінов Сергій Васильович Низка розділів без виносок
* Саят-Нова тотальні проблеми з джерелами, без картки
* Овідій  Взагалі без виносок 
* Василь (Липківський) Здебільшого посилання на публіцистику, через це ненейтральний стиль
* Кипріан (митрополит Київський) Без вступу, 1 виноска, посилання на неоднозначності, російська версія без статусу, але більша й якісніша.
У підсумку - 58 статей, плюс додам ще декілька проблемних біологічних статей, які зараз обговорюються в проектах Біологія та Молекулярна біологія. Треба обговорити алгоритм поліпшення (виставлення на покращення 3 на місяць, наприклад, з подальшим перенесенням на позбавлення статусу тих, які не поліпшені; залучення проектів тощо). Паралельно треба почати масовий аналіз добрих статей з номінуванням найкращих у вибрані.--Brunei (обговорення) 15:04, 24 лютого 2018 (UTC)
thread_title:  Покращення статей 

message: Будь ласка, є пропозиція як можна підняти рівень мотивації допрацьовувати статті, видайте свою думку з цього питання там. --Helixitta (t.) 18:26, 7 березня 2018 (UTC)
thread_title:  Заохочення поліпшувати статті 

message: Оновлення після 3 років роботи:
* Дунайський біосферний заповідник - виноски тільки до розділу "Стан охорони біорізноманіття"
* Зміїний (острів) - джерел багато, треба виноски додати
* Ньяса - 4 джерела, без виносок; історія дослідження зупинилася на 1941, екологія та господарство - на початку 1990-х; нічого не сказано про населені пункти 
* Дніпро - слабко показано новітню історію та сучасність; разом з тим, варто скоротити статтю за рахунок виокремлення статті про фізичну географію
* Вільгельм Густлофф (судно) - низка розділів без виносок
* Човен - розділення на "українські човни" та "деякі типи човнів", низка підрозділів без виносок
* Титанік - значна кількість нетривіальної інформації, особливо щодо подій затоплення та конспірологічних теорій, не підкріплена посиланнями на джерела
* Кімоно - без підтвердження нетривіальних фактів виносками, значна частина статті невікіфікована, справжніх виносок нема.
* Виступ полуботківців Мало виносок, за наявними складається враження, ніби стаття написана лише за первинними джерелами.
* Історія ювелірної справи в Україні Стаття фактично без виносок, проблеми зі стилем.
* Радянсько-фінська війна (1941—1944) Окремі підрозділи без виносок. Посилання в основному на первинні джерела, зокрема мемуари Маннергейма
* Український військовий клуб імені гетьмана Павла Полуботка Окремі підрозділи без виносок. Посилання в основному на первинні джерела, зокрема спогади та праці Міхновського, засновника клубу
* Битва за Іодзіму Проблеми з картою, брак виносок
* Період Едо Взагалі без виносок, посилання на сторінки-неоднозначності
* Торф Проблеми зі стилем (Гасити торф'яну пожежу самостійно дуже не рекомендується), взагалі без виносок.
* Каталонська мова Гарна стаття, але низка розділів без виносок
* Архітектура фон Неймана Коротка стаття, 4 джерела, без виносок узагалі
* Фрактал всього 8 виносок на велику статтю (з них 4 на статті одного автора), в джерелах посилання на англійську вікі, посилання на неоднозначності, шаблони про вікіфікацію тощо
* Національний університет «Києво-Могилянська академія» Ненейтрально, за стилем багато такого Довірча рада НаУКМА — громадський дорадчий орган Національного університету «Києво-Могилянська академія», що сприяє успішній діяльності та розвитку НаУКМА як провідного українського університету світового рівня., не оновлюється деякий час.
* Френкель Нафталій Аронович майже без виносок, проблеми зі стилем
* Хмарочоси України Статтю потрібно оновити на 2021 рік, проблеми зі стилем (наразі, на даний момент)
* Українська музика Окремі розділи без виносок, стаття описує ситуацію до 2000-2008 років.
* Кендо 3 виноски на текст
* Конклав Фактично без виносок
* Ірландська міфологія Низка розділів без виносок
* Світове дерево Без виносок, стаття сильно нагадує ВП:ОД
* Чакра Без виносок, порушення НТЗ, не описано вживання поняття в альтернативній медицині
* Амет-Хан Султан Біографія як військового льотчика майже без виносок
* Девід Лівінгстон 1 виноска на велику статтю
* Вільгельм Габсбург Статтю написано здебільшого по 6 газетних публікаціях, потрібно переглянути за більш сучасними та науковими джерелами.
* д'Артаньян Окремі розділи без джерел.
* Ода Нобунаґа Виноски лише до вступу, розділ «Пам'ять» не містить тексту
* Остапенко Сергій Степанович Перші 3 підрозділи біографії без виносок
* Тойотомі Хідейосі Взагалі без виносок 
* Ференц Ліст Лише 2 виноски до основного тексту великої статті
* Рахманінов Сергій Васильович Низка розділів без виносок
* Саят-Нова тотальні проблеми з джерелами, без картки
* Василь (Липківський) Здебільшого посилання на публіцистику, через це ненейтральний стиль
Лишилося 38 статей з понад 60. Тобто задача посильна за 3-4 роки закінчити цю роботу. --Brunei (обговорення) 14:55, 14 березня 2021 (UTC)
replies: text: є пару зауважень щодо цього:

text: * деякі статті (наприклад той ж торф) за 4 роки були досить сильно оновлені, і список зауважень, зазначений тут вже частково став неактуальним (та ж фраза про гасіння пожежі була прибрана з статті), тому прохання оновити по зауваженнях.

text: * чи проблемні вибрані обмежуються лише цими статтями чи поза ними є ще?

text: * чому деякі вибрані були позбавлені без номінації на позбавлення і чому вони ще досі зазначені як вибрані на головній та в архіві?

text: Заздалегідь дякую. --MiskoGe (обговорення) 10:29, 10 липня 2022 (UTC)
replies: text: :MiskoGe, вітаю. Перепрошую, не побачив Ваших питань вчасно. Я років 5-6 тому переглянув усі 200+ статей і відібрав ті де є суттєві зауваження. До інших теж можна прискіпуватися, але в цих проблеми були очевидні. Якщо статтю вже було поліпшено, про це варто тут повідомити. Якщо якусь позбавили без номінації, потрібно повернути статус, бо це не передбачено правилами проєкту. На головну статті потрапляють автоматично, тому треба дивитися шаблони. --Brunei (обговорення) 18:26, 7 червня 2023 (UTC)
thread_title:  2021 

message: Вітаю . Якщо Ви дійсно хочете поліпшення статей, а не просто зняття всіх статусів, то так це не робиться. Інструкція містить такі слова: При виставленні статті на покращення номінанту слід обов'язково повідомити про це її основного автора або ж групу авторів. Для запобігання зайвої бюрократії бажано спочатку обговорити недоліки з автором чи авторами ще до висунення. Ви цього не зробили і я Вас розумію, бо це купа роботи. Але цю роботу треба зробити. Інакше це просто формальність. З огляду на це, приберіть, будь ласка, більшість номінацій, лишіть тільки 3-4 і зробіть усе згідно з інструкцією. Крім того не забувайте: Номінант зобов'язаний чітко вказати недоліки статті згідно діючих критеріїв написання вибраних статей. Звісно, більшість статей так і не будуть поліпшені, але шанс ми маємо дати. --Brunei (обговорення) 18:20, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: Я не бачу проблем у тому, що статті виставляються на покращення. Насправді навіть добре, що до цього дійшли руки. Авторів варто повідомити і так, це купа роботи, але це має бути зроблено рано чи пізно. --reNVoy  (обговорення) 18:39, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: :Та ні, статті виставляються на позбавлення статусу, а це є лише шлюзом на 2 тижні. Бо 49 статей ніхто поліпшувати не буде, особливо якщо про це ніхто не знає. --Brunei (обговорення) 20:23, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: ::Чому на позбавлення статусу? Тут же є дві окремі сторінки: покращення та позбавлення статусу. Я подавав саме на покращення.--Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 20:25, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: :::Бо поліпшувачів статті дуже мало, а якщо їх не повідомити, то їх буде нуль. Я дізнався про події тут лише випадково. --Brunei (обговорення) 20:32, 7 червня 2023 (UTC)

text: Доброго дня! Я це робив зі згоди @YarikUkraine. Правила читав, авторам статей напишу, тим паче, що це фактично Ctrl+C -> Ctrl+V один й той самий текст. Це все робиться не просто так, і я дійсно не просто так номінував на покращення аж 49 статей. Бо завтра о 20:00 за Києвом буде презентація аналітичного дослідження "Чому вікіпедисти перестають редагувати Вікіпедію?". Буде обговорюватися в тому числі і ця проблема і буде запропоновано кілька варіантів, як зробити так, щоб статті стали кращими та більше не висіли на номінації протягом 2-3 років без покращення. Там доволі неочікувані результати, в тому числі і для мене неочікувані.

text: Запрошую вас та пана @Renvoy на презентацію та обговорення!

text: Topic: Ukrainian Wikipedians meeting

text: Time: Jun 8, 2023 08:00 PM Kyiv

text: Join Zoom Meeting https://us05web.zoom.us/j/85390827231?pwd=N3NwS1JORlp2cGVEVXZ1TFFoMHNkUT09

text: Meeting ID: 853 9082 7231

text: Passcode: v1PsTV

text: --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 19:50, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: :Чому Ви вирішили, що саме в цього користувача потрібно питати дозволу? Інші речі про вибрані й добрі Ви обговорювали в публічному місці - Кнайпі. Я Вам там відповідав. Просто в Вікіпедії такі речі, які мало на що впливають, але можуть демотивувати користувачів (про це багато разів говорили тут, а Ви про то не в курсі) роблять обережно та з попереднім обговоренням. --Brunei (обговорення) 20:32, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: ::Вибачаюсь. Добре, буду обговорювати наступного разу в Кнайпі. Я це робив не для того, щоб демотивувати чи деморалізувати інших учасників Вікі. А для того, щоб звернути увагу до проблем, які можуть бути вирішені силами вікіспільноти. Бо інгорування цього в минулому і призвело до того, що зараз номіновано 49 статей. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 20:45, 7 червня 2023 (UTC)
replies: text: :::Я не сумніваюся, що у Вас були виключно добрі наміри. Я сам хотів давно розібратися з цими статтями, проте мені не вистачило наполегливості та підтримки. Певен, що разом ми зможемо змінити ситуацію. Тут ще такий нюанс: багато авторів застарілих вибраних давно неактивні. Тому повідомлення про необхідність покращення варто дублювати принаймні в дотичний тематичний проєкт. Так трохи збільшуються шанси на поліпшення. --Brunei (обговорення) 20:51, 8 червня 2023 (UTC)
replies: text: ::::Тоді проную об'єднати наші зусилля! Можливо, хтось ще побажає доєднатися. Не виключаю, що варто створити під це якийсь проєкт і щоб він показувався на головній сторінці. Тоді до нас приєднається більше людей і буде простіше. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 21:38, 8 червня 2023 (UTC)

text: :::На початку цієї нерівної боротьби робив отак: Обговорення_Вікіпедії:Проєкт:Японія#Покращення вибраної Токуґава Ієясу. --Brunei (обговорення) 20:56, 8 червня 2023 (UTC)
replies: text: ::::Ага, дякую, буду писати так само! --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 21:39, 8 червня 2023 (UTC)
* Ми домовилися з Dmytro Tvardovskyi, що тут лишаться поки 4 номінації, а інші підготовані, проте закоментовані (приховані). Паралельно він створив проєкт для допрацювання добрих/вибраних, де сподіваємося на паралельну роботу з допрацювання. reNVoy, сподіваюся, Ви підтримаєте. --Brunei (обговорення) 20:38, 10 червня 2023 (UTC)
thread_title:  Масові номінації