Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Пишемо про Закарпаття разом/Тиждень 1

message: Я ще розумію, коли в статтях часом не допрацьовані якісь джерела. Але в цій статті враховано вже ніби ВСІ можливі й неможливі згадки про цю особу в Інтернеті. (Адже спершу важко було навіть подолати чотиритисячний бар'єр.) Чому ж вона отримала чи не найнижчу оцінку — одиницю? 
Також коментар члена журі:
Де ж мені брати те зображення, як його немає? Питати в особи? Чи їздити по всьому Мукачеві ловити тих, хто живий? А якщо особа померла?
Або ж чи мала стаття не може бути якісною в принципі? --Muchachevo (обговорення) 07:22, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: Ні, мала стаття не в сенсі байтів чи рядків, а в сенсі інформації. Ну малий розділ «Біографія», дуже малий. А щодо малої кількості інформації — то вас ніхто не змушував писати саме про цю особу, але якщо ви почали, то мають бути розкриті всі розділи. Крім того, не забувайте, що крім інтернет-джерел існують і друковані, ба, навіть, архівні джерела. Тому все може бути   --YarikUkraine (обговорення) 22:56, 10 грудня 2012 (UTC)

text: І щодо низької оцінки 1, то тут я Вас трохи виправлю, за рекомендаціями «Базовим балом є 1 (один). Тобто якщо стаття середнього рівня (відповідність праавилам КЗ, ПД, АД, АП, НТЗ, ОД, достатньо енциклопедичний стиль, мінімальне оформлення (вікіфікація)) , то слід ставити саме таку оцінку. Якщо стаття має вади (порушення правил або проблеми з енциклопедичним стилем, оформленням), то відповідно бали знімаються.», тобто значить ця стаття є повною базовою, без недоліків. --YarikUkraine (обговорення) 23:44, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: : А де ви знайшли такі рекомендації? У правилах конкурсу читаємо:

text: : Відповідно моя стаття Фелдеші Петро Андрійович має мати вищу оцінку за «1», адже вона підпадає під принаймні два цих пункти. --Muchachevo (обговорення) 18:26, 19 грудня 2012 (UTC)
replies: text: ::Ну, щодо вичерпності тут очевидно нне проходить, бо стаття ледь тягне на найслабший стаб, верифікація є досить слаба, наприклад навчання і служба в армії описані згідно інформації з Вконтакте, який не є авторитетним джерелом, бо цей добродій міг там написати замість служба в армії - президент України або що завгодно. Крім того, чого це український художник, народжений в Україні має переклад прізвища іншою мовою? --YarikUkraine (обговорення) 18:37, 21 грудня 2012 (UTC)
thread_title:  [[Фелдеші Петро Андрійович]] 

message: Можна розшифрувати — що таке ОДВ? --Muchachevo (обговорення) 07:53, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: Особисто мені здається, що за умови відсутності вільного фото немає сенсу знімати за це бали. Загалом я б вам дав таку пораду: якщо ви маєте змогу завантажити власне фото, це буде великим плюсом (фото також приносять бали в залік конкурсу). Якщо ви не маєте власного фото, можете пошукати на сайтах, де автори дозволяють використовувати матеріали, їх список на сторінці Вікіпедія:Джерела зображень. Якщо ж ви і там нічого не знайдете (для цієї церкви перевірив: немає нічого), то залиште без фото.

text: І просто для довідки: ОДВ означає Вікіпедія:Обґрунтування добропорядного використання, серед іншого ви повинні пояснити, що стає на перешкоді створенню вільного фото або отримання дозволу від того, хто такі фото має. І до церкви це навряд чи можна застосувати: зазвичай обґрунтування подається до будівель, які зруйновані або закриті для публічного доступу, для фото важкодоступних місцевостей, померлих або осіб, які більше не є публічними, тощо. Тому конкретно по цій статті, мабуть, краще залишити як є, щодо інших спробуйте пошукати фото зі списку Вікіпедія:Джерела зображень — NickK (обг.) 12:58, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: :Взагалі порада завантажувати невільне фото, якщо таке можливо зробити, суперечити політиці Вікіпедії. Я наприклад невільні вантажу тільки фото людей, що померли, оскільки такі зробити вже не можливо. Потрібно журі дати по потилиці за таку пораду--Kamelot (обговорення) 13:18, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: ::Ну, можна знайти і вільні фото мертвих людей, тому за Вашою логікою і їх не можна заливати, бо раптом завтра хтось передасть право власності на фотографію цієї особи. А щодо дати по потилиці, то лише після Вас з Вашим грубим порушенням правил конкурсу у статті Бадалово  --YarikUkraine (обговорення) 22:51, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: :::Проблема в тому, що в нас нема гарантованого способу отримати вільне фото померлої людини. Однак ми маємо 100% впевненість, що користувач із цього населеного пункту або який відвідає це село з фотоапаратом зможе зробити фото — NickK (обг.) 22:56, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: ::::Може зробити, а може і ні... І стаття буде без зображень до другого пришестя, в чому я майже не сумніваюсь, зважаючи на купу інших статей, де теж «дуже легко можна зробити фото», але ніхто так і не зробив. Хто полізе в те зачухане маленьке село на кілька тисяч жителів заради однієї церкви? Нагадує бородатий анекдот: «теоретично маємо 3 млн. доларів, а фактично — дві б...ді і одного п...са». Та й взагалі тисячі невільних фото в укрвікі без шаблону ОДВ, або й без ліцензії, навіть, і нічого, роками висять, а тут треба показати принциповість --YarikUkraine (обговорення) 23:29, 10 грудня 2012 (UTC)
replies: text: :::::Стоп. У нас тисячі фото стосуються переважно чого? Плакатів, обкладинок книг, журналів, дисків, логотипів. Далі йдуть невільні фото осіб (які за певних умов ще можна обґрунтувати — мовляв, де знайти фото депутата, який прогуляв 89 з 90 засідань?), невільні фото історичних подій, а от невільних фото будівель лічені одиниці. Для того і проводився той же конкурс ВЛП і одна з секцій поточного конкурсу: щоб отримати якомога більше вільних фото. Я практично не бачив невільних фото будівель останнім часом, і таких невільних фото нема в жодній великій Вікіпедії. І я впевнений, що якщо немає жодних завад фотографуванню будівлі, яка стоїть ціла і не ушкоджена в не надто глухому місці, то використання невільних фото необґрунтоване (звісно, та ж гора Піп Іван та подібні можуть бути винятками, але пам'ятка архітектури в густонаселеному регіоні — аж ніяк). Я не змушую боротися за вільні фото в усіх статтях Вікіпедії, але прохання хоча б не вимагати від інших користувачів завантажувати такі невільні фото. Дякую — NickK (обг.) 00:02, 11 грудня 2012 (UTC)
replies: text: ::::::Як побажаєте, вельмишановний пане адміне) --YarikUkraine (обговорення) 00:45, 11 грудня 2012 (UTC)
Щодо Бадалово, то я зробив лише відкат вандалізму Харків'янина і все. Після цього такий же відкат зробив А1, потім статтю редагував Анатолій. Чому попередження саме мені? Крім того правило про не редагування конкурсних статей грубо суперечить політиці Вікіпедії. Будь-хто у будья-який час може редагувати будь-яку статтю. Хто таке правило придумав? Воно просто нелегітимне. Щодо дискваліфікації, то не лякайте. Вже пара користувачів-демотиваторів відбили бажання приймати участь у будь-якому конкурсі. Якщо і писатиму про Закарпаття, шаблону не ставитиму.--Kamelot (обговорення) 02:01, 11 грудня 2012 (UTC)

text: Попередження лише вам, бо Харків'ян, А1 та Агонк НЕ Є учасниками конкурсу, тому вони мають повне право редагувати будь-які статті. Це 3-4 правило у розділі «Вимоги до учасників», його придумав не я, але якщо воно є, то його треба виконувати. Сам конкурс теж суперечить політиці Вікіпедії, де сказано про добровільну і безоплатну роботу, а не за планшети і фотоапарати. Тому якщо ви хочете виграти один з цих дорогих призів, то треба виконувати умови цього конкурсу. А щодо «Будь-хто у будья-який час може редагувати будь-яку статтю», то тут теж все просто: ніхто вас за це не забанить, або не буде критикувати, просто тоді Ви не отримаєте приз, ось і все. Я, особисто, не бачу сенсу чого через таку дрібницю Ви маєте лишатись без нагороди в кінці конкурсу, але вирішувати вам. Успіхів у конкурсі і житті--YarikUkraine (обговорення) 13:53, 11 грудня 2012 (UTC)

text: Власне писав, щоб підтримати конкурс. не розраховуючи на призи, тому таке звинувачення не умістне--Kamelot (обговорення) 19:02, 12 грудня 2012 (UTC)
replies: text: :Ну, хочете ви той приз, чи не хочете, але офіційно ви за нього боретесь. І я нікого не звинувачував, просто пояснив, що не треба чіпати чужі конкурсні статті --YarikUkraine (обговорення) 17:01, 13 грудня 2012 (UTC)
thread_title:  [[Церква святого Миколая (Середнє Водяне, верхня)]] 

message: Хлопці, тех. підтримка, деякі посилання на статті не працюють. --Щиро Ваш, Дивний 18:38, 10 грудня 2012 (UTC)
thread_title:  Запит на тех. підтримку 

message: Чому через те, що хтось редагує мої статті мушу страждати я? І де в правилах сказано, що оцінка якості зменшується, якщо хтось інший редагував статтю учасника? То не є правильно. --Muchachevo (обговорення) 14:35, 20 грудня 2012 (UTC)
replies: text: : А є правильно оцінювати статтю, яку на чверть написав інший учасник конкурсу? Як її оцінювати? відділяти ваше від невашого? чи оцінювати увесь вінегрет? я не розумію як це можливо в умовах конкурсу зробити, де оцінюють, по суті, не статтю, а Вас, бо приз не стаття здобуде. Тому ось так. --YarikUkraine (обговорення) 18:48, 21 грудня 2012 (UTC)
replies: text: ::Все просто: оцінюється ось ця версія користувача Muchachevo та остаточно дискваліфікується користувач Zakarpattya, бо з огляду на це він не міг не знати, що редагує конкурсну статтю іншого учасника, і свідомо записав на своє ім'я статтю, яка просто не могла відповідати умовам конкурсу — NickK (обг.) 20:41, 21 грудня 2012 (UTC)
replies: text: :::А якщо автор вирішить доповнити статтю? Тоді вона вже буде не його. --YarikUkraine (обговорення) 22:09, 21 грудня 2012 (UTC)
replies: text: ::::Який з двох авторів? Якщо Muchachevo захоче її доповнити, то ну по цій статті йому вже не пощастило, але є й інші. Якщо Zakarpattya захоче ще її доповнити, це не змінить того, що це конкурсна стаття Muchachevo, а не Zakarpattya, бо а) редагувалася учасником конкурсу, б) більша за 4000 байтів в) редагувалася менш ніж місяць тому. Попри це Zakarpattya свідомо поставив на статтю шаблон, за що й заслужив на дискваліфікацію — NickK (обг.) 22:24, 21 грудня 2012 (UTC)
replies: text: :::::Ну добре, тоді поставимо оцінку по останній версії користувача Muchachevo без можливості удосконалення статті --YarikUkraine (обговорення) 23:19, 21 грудня 2012 (UTC)

text: Тю, ну так інші мої статті теж доповнювали якісь користувачі, а після них — мною доповнено. Чому тоді в умовах конкурсу нічого не сказано про заборону доповнення від інших користувачів? Чому не попереджено, що якщо хтось мою статтю поредагує, то до кінця конкурсу я вже не можу її покращувати? Тоді б доцільно було одразу шаблони ставити, а не в кінці конкурсу, як планувалося. Виходить, що я тепер не можу покращувати своїх же статей на конкурс. --Muchachevo (обговорення) 21:31, 22 грудня 2012 (UTC)
replies: text: : Тут існує певна колізія, оскільки окрім людей які знають про конкурс, є і інші учасники, яким до того байдуже, але вони просто хочуть внести якісь правки у статтю, або люди які узагалі про конкурс нічого не чули але роблять свій внесок. Ми ж не можемо їм забороняти редагувати статтю. Тому я думаю, що такі випадки слід толерувати і оцінювати внесок конкурсанта незалежно від того, робились інші правки чи ні. Адже внесок все ж таки є. Тех.--Щиро Ваш, Дивний 21:57, 22 грудня 2012 (UTC) підтримка має надавати нам версію статті для оцінки, та давати певно коментарі про внесок інших користувачів.
replies: text: :: До кінця конкурсу покращувати статті можна і навіть потрібно! У підсумку будуть враховуватися байти станом саме на кінець конкурсу, тобто на 0:00:00 24 грудня. Статистика по байтах підраховується тут. --А1 00:19, 23 грудня 2012 (UTC)
thread_title:  [[Роглєв Микола Йосипович]]