Tartışma:Nazizm ile Stalinizm'in karşılaştırılması

message: *Girişteki resimleri aynı boya denklemeye çalıştım ama başarılı olamadım. Bilen varsa yardım edebilir mi? --Mskyrider ileti 19:34, 12 Kasım 2016 (UTC)
replies: text: Ufak bir düzenlemeyle halloldu sanıyorum ki :)--RapsarEfendim? 19:45, 12 Kasım 2016 (UTC)
* Kullanıcı:Ahmet Turhan, yaptığınız değişikliği geri aldım çünkü o cümleler kaynaklı ve referansları da verilmiş durumda. Yaptığınız "sözde" düzeltme gereksiz çünkü kaynakları verdikten sonra kime göre olduğu anlşılıyor zaten. Sürekli siyasi görüşlerinize göre değişiklik yapmaya çalışmasanız, ansiklopedi metni nasıl yazılır diye araştırsanız daha iyi olur. Kaynaksız ve bunun belirtilmediği bir konu olsa neyse. Abartmayalım. --Mskyrider ileti 12:56, 14 Kasım 2016 (UTC)
thread_title: Resimler

message: Maddede Benzerlikler altbaşlığı altında anlatılan kısımda; Hitler'in Staline, Stalin'in de Hitler'e hayranlık duyduğu durumu, ilgili kaynaktaki yazarların görüşü mü, yoksa maddeyi okuyan kişinin bu durumun sadece böyle olduğunu okuması üzerine yazılan ifadeler mi? Şu değişiklik geri alındığı için bu soru akla gelmekte. Cümle Hitler Sovyet lideri Joseph Stalin'e ve Stalinizme karşı hayranlık duymaktaydı şeklindeki cümlenin önüne, var olan kaynağı referans göstererek  Yazar François Furet'in Passing of an Illusion: The Idea of Communism in the Twentieth Century adlı eserinde anlattığına göre ifadesini koymak, Stalin'in Hitler'e olan hayranlığını da Yazar Robert Service de Stalin: A Biograph adlı eserinde ön eki kullanarak aktarmak daha doğru bir ifade olur. "Bir kişinin bir kişiye olan hayranlığına" dair konu bu şekliyle, cümle yapısı bir durum tespiti olduğundan, başka bir iddia yokmuş gibi anlatılıyor. --Ahmet Turhan (mesaj) 12:59, 14 Kasım 2016 (UTC)
replies: text: Kullanıcı:Ahmet Turhan kesinlikle abarttığınızın farkında değilsiniz galiba. Evet anlıyorum, çok saygıder devrimci mümtaz şahsiyet Ulusların Babası Stalin'e laf kondurmak istemiyorsunuz da abartıyorsunuz. Orada açık açık bağlantılar ve kaynaklar verilmiş. Bir yazı nasıl kaynaklandırılarak yazılır biliyorum. Yaptığınız değişiklik yazıyı bozmuş durumda. Yukarıda yazdım, bir daha yazıyorum, yaptığınız gibi tüm yazarların adını cümleye yazmanın gereği yok zaten kaynaklarda adı görünüyor. Dipnot okumayı da mı bilmiyorsunuz yahu? --Mskyrider ileti 13:04, 14 Kasım 2016 (UTC)
replies: text: :, konuya dair bir çekince koyuyorum, konu tartışılır diğer kullanıcılar da fikirlerini söyler. Ben buradaki durum tespitinin kaynağa göre yapıldığı görüşüne sahibim. "A, B'ye benzer deyip" sonuna C kaynak eklediğinizde, bu durum tespiti ve göreceği durum C'ye göredir, D ve E kişilerine göre durum böyle olmayabilir. Tartışma buradan başlıyor, cümleleri daha net bir şekilde ifade etmemiz gerekli. Teorik bir doktrin veya kanunlar silsilesi değil ki anlatılan, maddelerin sonunda gösterilen kaynakların yazarları kendi görüşlerini ifade ediyorlar ve bu durum bu şekilde ele alınmalı. Cümlenin devamına Atatürk'ün Stalin ve Hitler'e benzetme kaynaklarını koyup, ee bak kaynak böyle diyor diyenlere ve bunu yüzlerce kaynaktan yüzlerce yorumu salt gerçekmiş gibi aktaranlara açık kapı bırakmayın. -e göre deriz olur biter.

text: :Bununla birlikte kişisel ithamlara yanıt vermiyor, Stalin'e laf kondurma, abartma, çok saygıdeğer devrimci mümtaz vb. ile ilgilenmiyorum. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:16, 14 Kasım 2016 (UTC)

text: konu Atatürk-Stalin-Hitler benzetmesi değil konu dışına sapmayalım. maalesef içerik ve katılımcı üzerine yorum kısmını hâlâ anlayamamışsınız. Bakın sizin yaptığınız katkının kullanıcı mesaj sayfanıza her girişimde gördüğüm salım salım salınan bayrağa karşı olan sempatiniz nedenyile taraflı olarak yapmanız. Ben sizin Stalin konusundaki düşüncelerinizi, yani sizi eleştirmiyorum. Bu görüşlerinizi Vikipedi'yi değiştirirken kullanmanızı eleştiriyorum. Bunlar da itham değil bariz gerçek. Maalesef tarafsızlık diye yakınırken yaptıklarınızın taraflı değişiklik olduğunu ve pozitif ayrımcılık yaptığınızı söylüyorum. Burası tekrar ediyorum "komünist Viki" olmadığı gibi "antikomünist Viki" de değil. --Mskyrider ileti 13:25, 14 Kasım 2016 (UTC)
replies: text: :Eğer izniniz varsa, ilgim olan konulardaki çekincelerimi belirtmemde bir sakınca yok sanırım? Bu maddede bir sorun var ve bunu belirttim. İnşaat mühendisliği ile ilgili başka bir kullanıcı, aynı cümle orada olduğunda da itiraz edebilir, benim ilgi alanıma giren bir konu olduğu için bu sayfaya görüş aktarıyorum bir mahsuru yoksa? Kullanıcı niyetini sorgulayarak konuyu bu şekilde açıklamaya yaklaşmayın, konuya odaklanın lütfen.

text: :Kendi kullanıcı sayfamdaki öğeleri burada açıklayacak ya da bunlara dair nasıl/neden/niye/ne zaman imalarına yanıt verecek değilim, ilgilenmiyorum da. Benim neden bu sayfalarla ilgilendiğim sorusu yerine, maddedeki soruna odaklanmayı tavsiye ediyorum. Zira maddede yukarıda söylediğim sorun bizzati mevcut. "Angelina Jolie, Seda Sayan'a hayranlık duymaktadır" cümlesi direkt olarak ansiklopedide yer alamaz, çünkü cümle yapısı göreceli. Yer alacaksa "Bülent Ersoy'a göre; Angelina Jolie, Seda Sayan'a hayranlık duymaktadır" şekliyle verilir. O konular ile ilgili olmadığım için ilgi alanıma giren bu madde hakkında bu çekincemi sundum. Konu ne hikmetse "salım salım salınan bayrağa" geldi. İlgisiz, gereksiz. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:33, 14 Kasım 2016 (UTC)
thread_title:  İki liderin birbirine olan hayranlığı 

message: * Madde içinde yaptığım herhangi bir "özgün araştırma" bulunmamakta. Kaynaklar ile desteklenmiş olarak madde girildi. Yine siyasi görüşleri nedeniyle tarafsız olamayan bir kullanıcının son zamanlarda açtığım maddelerde beni takip ederek siyasal amaçlarına göre Vikipedi'yi şekillendirmeye çalışmasının bir örneği olarak gereksiz şablonlama çalışması. --Mskyrider ileti 16:44, 14 Kasım 2016 (UTC)
replies: text: :Yukarıda bu durumu açıkça ifade ettim, "desteklenen" kaynaklardaki yorumlar maddede salt doğru görüş gibi ifade edilmiş. Söz konusu şablon "Bu maddenin veya bölümün ... veya yorumsal ifadeler içerdiği düşünülmektedir." ifadesi içeriyor. Görüldüğü üzere ben böyle düşünüyorum, maddenin tartışılması ve ilgili kullanıcıların görüş bildirmeleri için bu şablon yerleştirildi.
replies: text: :Yine gelişen kişisel ithamlara yanıt vermediğimi hep söylüyorum ama, maddeye eklenen VikiProje Sovyetler Birliği şablonu yoluyla ulaştım, kişiler ile bir alıp veremediğim yok, sizi de tanımam. Ben kendi ilgi alanım olan konular ile ilgiliyim. --Ahmet Turhan (mesaj) 16:58, 14 Kasım 2016 (UTC)

text: Maddede halen var olan özgün araştırmaların tek gerçekmiş gibi ifade edilmesinin önlenmesi için "-e göre" kalıbının konması gerekir. Madde geçmişinden bu durum kontrol edilebilir. Bu yapılmadığı sürece maddede özgün araştırma şablonu kalmalıdır. --Ahmet Turhan (mesaj) 20:49, 19 Ocak 2017 (UTC)
thread_title:  Özgün araştırma şablonu hakkında