Tartışma:Nükhet Duru

message: Oynadığı müzikallerde beraber rol aldığı insanların isimlerinin tek tek maddeye yazılması Nükhet Duru biyografisine ne katkı sağlıyor söyler misiniz? Gerçekten merak ediyorum. Hiç mi ilgili birisi yok da bu dönemdeki müzikalitesi hiç bir şekilde anlatılmamış da kuru isim kalabalığı ile dolu gösteriliyor? Onlarca müzik eleştirmeninden de kaynak bulabilirsiniz ki bu sanatçı Ajda Pekkan, Sezen Aksu ve Nilüfer'le birlikte pop müziğin dört yapraklı yoncasından biri. Maddesinin hali böyle içler acısı olmamalı. Rica ediyorum biri ilgilensin, lütfen. 46.154.49.38 20:27, 9 Şubat 2017 (UTC)
thread_title:  1979-2000 arası alt başlığındaki kuru isim kalabalığı 

message: 2000'li yıllardan önceki hiçbir kaynak 1958 yılını doğrulamıyor. İlk röportajlarından bir örnek: . 1969'da sahneye çıktığı birçok farklı kaynaktan doğrulanabiliyor: , , . Başka kaynaklar da var ama offline. Ünlülerin güncel beyanı en kesin kaynaktır diye bir kuralımız yok. Şöyle olaylar da var , , . :en:Mariah Carey'in tartışma sekmesinden doğum yılı kaynaklarına dair arşivleri okuyabilirsiniz emsal olması açısından.--Güherçile (mesaj) 09.35, 11 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: Programı izledim, net bir şekilde değiniyor konuya, neden 1954 olarak bilindiğini açıklayıp aslında 1958 olduğunu açık bir şekilde belirtiyor. Öyle pek umursadığı, değiştirmeye çabaladığı bir şey de değil, programın kısa belgesel tarzı kesitinde değiniliyor sahneye çıkabilmek için yaşının büyütüldüğü ve ordan konu açılınca söylüyor. "ama her yerde 1954 yazıyor" lafına karşılık "yazsın ne olacak ben onla uğraşmadım" diyor. 1954 olarak tutmak doğru değil diye düşünüyorum. "İlk röportajlarından bir örnek" diye verdiğiniz link röportaj değil kısa bir tanıtım yazısı. Zaten çoğu yerde 1954 yazdığı inkar edilmiyor, yaşının sahneye çıkabilmek için büyütüldüğü gerekçesi var öyle bilinmesinde. "Mariah Carey" olayına baktım, orada bazı kaynaklar 1970 yazmasına rağmen 1969 yılına ait kaynak/belge bulunması durumu var. Burada 1954 yılını destekleyen 1954 yılına ait ya da 1958 öncesine ait kaynak/belge bulunması durumu olmadığı için aynı şey değil. Yani ortada bir hikaye ve detay olduğu için, öyle direkt birden 1958 diye değiştirme durumu olmadığı için 1958'in daha doğru olduğunu düşünüyorum. Tehonk (mesaj) 11.50, 11 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: :Verdiğim üç bağlantıyı açarsanız, ilki Kadınca Dergisi Ekim 1979 sayısından, ikincisi Ses Dergisi 4 Şubat 1984 sayısından, üçüncüsü de yine 1984 yılından, her biri doğrulanabilir. O üçü küçük bir aramayla sunduğum bağlantılar, dahası da bulunabilir. Hakeza yaşını küçülten ünlüler için de çok daha fazla kaynaklı bilgi sunabilirim. Tanıtım yazısı diye tuhaf bir güvenilir olmama gerekçemiz yok. 1973 ve 1974 yılına dair basit bir aramayla bile bulunabilen dergi kapakları ve haberler var. Ortada uzun yıllara dayalı doğrulanabilir tarihler var. Hadi doğum yılını umursamadı yılları da mı umursamadı? Yine milliyet gazete arşivinden erişilebilen (Şu an için Maxthon 5 ile açılabiliyor)  21.12.1996 tarihli 2. sayfa haberinde verilmiş bir 1953 yılı var, yazar Ali Eyüboğlu. En az 25 yıla dayanan, 1969'da sahneye çıktığı birbirinden bağımsız kaynaklarla doğrulanabilen bir durum var. Kendisinin verdiği en erken yaş 14, ama matematik ortada 11 yaşında sahneye çıkmış. Bilgileri profesyonelce değiştirmek isteyen birisi tabi ki umursamaz görünüp cümlelerini seçerek verecek, başka kullanıcıların katılmadığı bir tartışmada altı sunduklarımdan daha dolu olmayan yorumunuzla tarih değiştirmeniz yanlış. Belki kendisi böyle beyanda bulunmuştur diye not düşülebilir ama farklı yıl beyanlarında bulunan fazla sayıda ünlü var, her birinin çelişen beyanlarını maddelere doldurmanın ansiklopediye katkı sağladığını düşünmüyorum. Bir örnek, 2016'da Mehmet Ali Erbil adına değişik yaptığı beyanında bulunan Tiesto89 olayını @Taysin ve o zamanki ilgili diğer kullanıcılar bilir. OTRS ekibine yollanan bilgilerdeki 1962 tarihinin sorgulandığında sonuç vermeyip 1957 yılı için sonuç verdiği ortaya çıkmıştı, yanlış ve eksik hatırladığım bilgiler varsa ekleyin lütfen Taysin. Sizden şu an bağımsız kaynaklara karşı yalnızca 2000'li yıllarda beliren ve yalnızca beyanların olduğu bir duruma dair değişikliğinizi geri alıp tartışmaya katılım beklemenizi rica ediyorum @Tehonk. Güherçile (mesaj) 09.28, 20 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: ::"Tanıtım yazısı diye tuhaf bir güvenilir olmama gerekçesi" gibi bir şey söylemedim, siz onu "İlk röportajlarından bir örnek" diye sundunuz ben de onun bir röportaj değil kısa, alelade bir tanıtım yazısı olduğunu söyledim, iddia ettiğiniz gibi bir röportaj olsaydı beyanları arasında ortaya çıkan bir çelişkiden söz edilebilirdi çünkü. Oysa öyle bir çelişki yok. O yüzden röportaj olmadığını belirttim. Buraya 1954 yazan tüm kaynakları dizmeye gerek yok, zaten onun inkar edildiği yok, resmi olarak yaşı büyütülmüş birinin çoğu kaynakta o yaşının yazması normal, yaşının büyütülmediğine dair kanıt da değil.

text: ::Nihayetinde siz de "başka kullanıcıların katılmadığı bir tartışmada" değiştiniz, ben değişikliği tartışmaya katıldıktan aylar sonra yaptım, cevap da vermediniz, yani bir yanlışlık yok yaptığımda.

text: ::"sunduklarınızdan daha dolu olmayan yorum" yapmadım, verdiğiniz linkleri inceledim, biri iddia ettiğiniz şey değildi, diğerinin konuyla pek alakası yoktu, bunları belirtip cevap gelmeyince de değiştim.

text: ::Kısaca ben ortada o kadar şüphe edilecek, "profesyonelce değiştirmek isteyen birisi tabi ki umursamaz görünüp cümlelerini seçerek verecek" gibi şeyler düşündürecek kadar şüpheli bir durum göremedim, siz fazla şüpheci yaklaştınız gibi geliyor, olabilir. Eğer dediğim gibi beyanlarında bir çelişki görseydim, mesela yıllar önce başka demiş, şimdi başka diyor gibi, ben de şüpheci yaklaşabilirdim.

text: ::Not olarak düşebiliriz o halde hem sizin istediğiniz olur hem de sürekli gelip değişmeye çalışanlar olmaz. Tehonk (mesaj) 16.07, 20 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: :::Resmi olarak yaşının büyütüldüğü de kendi beyanı, bir Seda Sayan, Sibel Can gibi basılı bir kaynak yok. Maddede şu an ilk kaynak olarak görünen(sanırım doğum yeri için eklenmiş yıldan ziyade) Akılda Kalan programı videosunda 11.35 dakikasında 1973 yılını söylüyor, dış bağlantılardaki 1996 BBC röportajı 1971 diyor, daha eskiler 1969. Cevap vermedim çünkü yanıtınızda dediklerimi yanlışlayan bir şey göremedim, üç bağlantı+tanıtım yazısı dediğiniz de birbirinden bağımsız olarak 1969 yılını çıkış yılı olarak belirtiyor, 1969-1958. Hadi yaşı yanlış sahneye çıkış yılı da mı yanlış. Aynı şeyi okumuyoruz sanırım, neyse bu konuda anlaşamayacağız belli. Bugün göz attığımda kendisiyle bağlantılı birkaç şey daha buldum(Sokak Çocuğu Ali, Serpil Örümcer vs.) ama bunları uygun bir zamanda derleyip toparlamam gerekecek. O kadar çok çelişki var ki epey uğraşmak gerekecek. Bunu birkaç aydan önce yapmam mümkün değil. Şüpheden öte başka yakınları aracılığıyla emin olduğum bir şeyi size aktarmaya çalışıyorum kısaca :). Şimdilik not düşüp bırakalım, ama ana tarihin 1954 olarak kalması, kaynak ağırlığına bakarak daha uygun, en azından bu noktada anlaşabiliriz umarım. İsterseniz siz ekleyin ben toparlayayım isterseniz ben ekleyeyim. Dediğiniz gibi sürekli değiştirmeye çalışanlara karşı en iyi çözüm bu. Güherçile (mesaj) 17.26, 20 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: ::::"ana tarihin 1954 olarak kalması, kaynak ağırlığına bakarak daha uygun" - katılıyorum, not olarak ekleyip değiştirdim. Düzeltmek istediğiniz bir şey varsa buyrun. Tartışma ve bilgiler için teşekkürler. Uzlaştığımıza sevindim. Tehonk (mesaj) 07.29, 21 Aralık 2021 (UTC)
thread_title:  Doğum yılı