Tartışma:Jahrein

message: Madde isminin, tanındıkları isim olması mı yoksa gerçek isimleri olması mı daha uygun. Birçok sayfada ilki kullanılmış. HaythamKenwai efendim? 13.59, 19 Ekim 2021 (UTC)
replies: text: "Jahrein" isminin daha yaygın olduğunu düşünüyorum. Zatımca Jahrein olarak taşınması iyi olabilir. Leaply 💬 14.05, 19 Ekim 2021 (UTC)
thread_title:  Madde ismi 

message: ilk adaylıkta silinsin denmişti ama burada kalsın yazıyor.--Visnelma (mesaj) 16.37, 10 Mart 2021 (UTC)
replies: text: Tarihleri ekleyerek düzelttim, tarihsiz kullanım sorun yaratıyor. Dijkstra·ileti 16.43, 10 Mart 2021 (UTC)
thread_title: Hata

message: * Bir kişinin deist olup olmadığını birincil bir kaynağa bakarak söylemek doğru olmaz çünkü Sonuç'un Deist olduğunu söylerken burada bir ironi ya da espri yapmış olduğu da düşünülebilir. Biz bunu doğrudan gerçekmiş gibi eklersek kendi yorumumuzu katmış oluruz. İkincil kaynaklarda geçmediği sürece Deist olduğu (veya olmadığı) bilgisinin eklenmemesi gerekiyor.--V. E. (mesaj) 20.22, 7 Mayıs 2021 (UTC)
*2016dan beri jahrein izleyicisi olarak(son 2 yıldır birşey yazmadan banlıyım onun olayıda uzun hikaye)söylüyorum o yayındaki diyalog ciddi bir diyalogtu ve bunu birkaç yayınında da dile getirmişti youtubeta çok sayıda videosu var her ne kadar yayınlarda bazı anlarda ironi yapsada bu tür konularda jahrein yani ahmet sonuç ciddidir. Kaldırılması için bir sebep görmüyorum yani bunu bizzat kendisi birkaç defa dile getirdi sonrasında bu konu üzerinde fazla durmadı. Delbatrosmesaj 20.51, 7 Mayıs 2021 (UTC)
*Birincil kaynak eğer kişinin kendisi ise kullanılabilir bunda bir sorun yok. Ben eğer bir blog açıp "Jahrein deisttir" yazsam bu kullanılamayacak bir birincil kaynaktır. Ancak kişinin kendisi, kendisiyle ilgili böyle bir bilgi için kullanılabilecek bir birincil kaynaktır. Kişilerin söyleşileri, söylemleri, demeçleri kaynak olarak gösterilebilir. Böyle kişisel bir mesele için hangi ikincil kaynak kişinin kendisinden daha güvenilir olacak? Asıl ironi ya da espri çıkarımı yapmak yoruma girer. Bu mantıkla kimsenin röportajları, söyledikleri kaynak olarak gösterilemez. Kaldı ki maddeye "deist olduğunu ifade etmiştir" şeklinde yazılmış. Yani bu varsayımların da önemi yok, böyle bir ifadesi var mı var, bu herhangi bir yorum yapılmadan yazılmış. Yani ortada herhangi bir kural ihlali yok. Siz sadece bu bilgiye yer vermek istemiyorsunuz. Bunun için de konsensüs sağlayamadığınız ortada. , , ,  gibi birçok kullanıcının sürekli eklemesinden de görülebileceği gibi.Tehonk (mesaj) 21.47, 7 Mayıs 2021 (UTC)
replies: text: :İfadenin eklenmesiyle ilgili kişisel olarak bir sıkıntım yok. Ben de birincil kaynak kullanarak ekleme yaptım bilginize.--V. E. (mesaj) 22.02, 7 Mayıs 2021 (UTC)
replies: text: ::Hepsini izlemedim ancak öyle bir açıklamasını göremedim orada, kişisel çıkarım yapmışsınız. Oysa deist konusunda kesin ve net bir "açıklama", direkt bir "beyan" mevcut. Her neyse başka söyleyecek bir şeyim yok bu konuda, bilgiyi ekleyen diğer 4-5 kişi de yorumlarını belirtebilir bundan sonra. Bu maddeye daha fazla müdahil olmayı da düşünmüyorum. İyi çalışmalar.Tehonk (mesaj) 22.57, 7 Mayıs 2021 (UTC)
replies: text: :::Direkt beyan mevcut olduğu için ekleme yapmıştım. Jahrein'in açıklamaları ironi değildi. – Aybeg 05.25, 8 Mayıs 2021 (UTC)
*Jahrein'in ciddi bir üslupla deist olduğunu söylediği net biçimde açıktır. Bu bilginin maddede kalması doğru bir karar olacaktır. --Buzuldiyar 17.09, 8 Mayıs 2021 (UTC)
* Jahrein'in deist kimliğiyle öne çıktığı bir olay olmadığı sürece sayfada yer almamalı. Twitch'ten kesilip YouTube'a yüklenen videolar değil de kaynak olarak kullanılabilecek bir röportaj veya haber vs. varsa yer almalı. Ayrıca "Ermeni soykırımı iddialarını reddedenler" kategorisi de kaldırılırsa iyi olur, çünkü Jahrein bu alanda öne çıkan bir isim değil.--Dijkstra·ileti 23.50, 8 Mayıs 2021 (UTC)
*:türk oluşuyla, antalyalı oluşuyla öne mi çıkıyor peki? onları da mı kaldıralım? ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  13.39, 15 Aralık 2021 (UTC)

text: Jahrein siyasetle de ön plana çıkmıyor. Maddede geçen milletvekili adaylığı hakkındaki bilgilerde mi silinmelidir?

text: Kendi ağzıyla ciddi biçimde 'deistim' demiştir. Kaynağın YouTube ve Twitch üzerinden olması normal çünkü Jahrein'in mesleği bu platformlar üzerinden. --Buzuldiyar 00.51, 9 Mayıs 2021 (UTC)
Bir kişinin hangi inanca sahip olduğu madde konusu olmamalı. Jahrein deizm ile ön plana çıkan bir kişide değildir. Efe Aydal ile yaptıkları bir yayında konu ile uygun biçimde inancını belirtmiştir. Bunun dışında ki yayınlarda inancına dair herhangi bir açıklama yapmamaktadır. 
Jahrein başka yayınlarda yemek tercihlerini de açıklıyor. Şimdi kalkıp hangi yemekleri sosları vs. sevdiğini de mi yazacaksınız? İsmetby (mesaj) 11.28, 14 Mayıs 2021 (UTC)
 Yemek tercihleri ne alaka konu sadece hangi dine inandığı söz konusu. Bunu birkaç yayınında dile getirdi ve bunun üzerinde de fazla durmadı youtubeta bununla ilgili çok sayıda videolar var onları izleyin 1. Kişi(kendisi) ağzından çıkan bir söz bunu gösteriyorsa konunun üzerinde durmaya gerek yok deist olduğunu açıkladığı ve bunu birkaç yayınında dile getirdiği ve bunu onayladığı için maddeye eklendi. Konuyla ilgili yorumunuza anlam veremedim. Delbatrosmesaj 12.43, 14 Mayıs 2021 (UTC)
@Delbatros yazdığımı okumadın galiba. Bir kişinin dini inancını maddeye eklemeyi gereksiz buluyorum. Yüzlerce vikipedi maddesi okudum çoğunlukla bir kimsenin dini inancının belirtildiğini görmedim. Celal Şengör'ün sayfasında bile dini inancına dair tek kelime yok. En fazla kategoriye eklenebilir çok isteniyorsa. Yemek ile ilgili yorumlarını yazmak kadar gereksiz görüyorum.   İsmetby (mesaj) 13.39, 14 Mayıs 2021 (UTC)
- Bilgisayar programcısı John Carmack'ın ateist olduğu İngilizce Viki maddesinde yazıyor. John Carmack dini veya inançlar üzerine bir konuyla ön plana çıkmış birisi de değil. Bu tarz küçük bilgilerin maddede kötü durduğunu düşünmüyorum. --Buzuldiyar 22.36, 15 Mayıs 2021 (UTC)

text: Bu sadece bir whataboutism argümanı. Bakınız :en:WP:OSE--V. E. (mesaj) 13.03, 20 Mayıs 2021 (UTC)
replies: text: :Buna cevap yazardım ama şu noktadan sonra tartışmayı sürdürmek maddeye bir şey kazandırmayacak. Genel düşüncelerimi üst kısımlarda yazdım zaten, o yüzden bu tartışmaya son değişikliğim budur. Kolay gelsin. --Buzuldiyar 17.42, 20 Mayıs 2021 (UTC)
kendisinin dini hakkında kamuoyunda bir tartışma yaşandı. bi aratayım bakalım ne kadar kaynak bulacağım buna dair..----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  13.45, 15 Aralık 2021 (UTC)

text: güvenilir olup olmadıklarını bilmediğim üç tane kaynak buldum. ama kaynak kaynaktır.

text: https://www.karar.com/karar-biyografi/jahrein-ahmet-sonuc-kimdir-kac-yasinda-nereli-ne-is-yapiyor-1638202

text: https://insandedikleri.com/fenomen-twitch-yayincisi-jahrein-twitterda-paylastigi-tweet-ile-gundem-oldu/

text: https://www.haber3.com/magazin/kilicdaroglunu-konuk-eden-jahreinden-bir-bomba-daha-haberi-6017540

text: ve de güvenilir sandığım bir kaynak. deizm derneğinin sayfasında neden yalan yazılsın?

text: https://deizmdernegi.org/deist-oldugunu-aciklayanlar/

text: -ki burada konumuz birincil kaynak. gerekirse hiç haber olmasın, ama kişi kendisi hakkındaki bilgiyi doğrulamışsa artık o bilgi burada durmalıdır. acaba bunun hakkında bir vikipedi politikası var mı? evet, varmış. ""Kişinin kendi yayımladığı eserler, çevrim-içi, kitap ya da broşür olabilir, yazar hakkında bilgi veren kaynaklar olarak kullanılabilir. Fakat eseri yazan kişinin kendisi olduğunda dair hiçbir şüphe olmamalıdır."" buraya baktığımız zaman jahrein'in vidyolarındaki söylenenleri kendisi söylemedi mi? canlı canlı söyledi işte..

text: neyse.... asıl amacım sagopa kajmer maddesindeki bilgi kutusuna din bilgisini eklettirmekti. oradaki tartışmada "e ama jahrein sayfasındaki bilgi kutusunda din hakkında bilgi var." yazmıştım. ah, hata ettim. @Kibele 'de gitti, bu sefer buradaki din bilgisini kaldırdı :/(ayrıca bkz. İlyas Salman). bunu geri getirmek için uğraşıyorum. ve de uğraşırken şunu gördüm; madde içinde kişinin dinine dair bir bilgi yok! sagopa kajmer maddesinde en azından madde içinde kişi hakkında din bilgisi var. jahrein maddesine bunu ekliyeceğim. oy ne uğraştım bunları yazarken oy yoruldum :D ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  14.26, 15 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: :ekleme: madde içerisinde ayrı bir başlık oluşturacağım "özel hayatı" diye.. oraya ise kişinin evlenmesini(bu maddede yer alıyor zaten) ve de dinini koyacağım.  ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  14.27, 15 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: ::https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jahrein&oldid=26738738 işte yaptığım değişiklik..

text: ::"""

text: ::Özel hayatı

text: ::Sonuç Türkiye'ye döndükten sonra 5 Ekim 2019'da Selin Sonuç ile evlendi. Dinî inancı ise yoktur, deist olduğunu açıklamıştır. """ ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  15.28, 15 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: :::@Kibele ne düşünüyorsunuz? bu arada kaynağı kişinin ilk açıklamasını yaptığı an olarak aldım. vidyo kaydı olarak kaynak verdim. https://www.youtube.com/watch?v=525o7t8QNMU&t=1720s """" "Jahrein kendisinin deist olduğunu açıklıyor". Efe Aydal ile #KKHA - Dinler ve İnanışlar, Evrim, Siyaset, LGBTİ. Jahrein, YouTube kanalı. 11 Nisan 2021. Erişim tarihi: 15 Aralık 2021."""" ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  15.29, 15 Aralık 2021 (UTC)

text: :::@Kibele  şu değişiklikte yalnızca bilgi kutusundan din bölümünü kaldırmışsınız. nedeniniz ise "topluluğun buna eğilimi yok" diye.. ama bir bakın, geri alan yalnızca sizsiniz? sizin değişikliğinizi geri alıyorum. sagopa kajmer ve ilyas salman maddelerinde de madde içinde dinsiz oldukları yazılı hâlde bilgi kutularındakileri silmiştiniz. Vikipedi:Biçem_el_kitabı/Bilgi_kutuları'na bakalım:

text: :::""Bu kutuların içeriklerini doldurarak okuyuculara bilgilere hızlıca erişimlerinde yardımcı olabilirsiniz. Ayrıca şablonların yaratılmasında en önemli nokta hangi bilgilerin maddeyi daha iyi tanımladığını ve bu tanımları nasıl en açık şekliyle okuyucuya sunulacağına karar vermektir."" ve şurası, ""Bir bilgi kutusu şablonu hazırlamak için önerilen basitçe başlayıp, mümkün olduğunca çok bölüm eklemektir.""

text: :::işte, maddede var olan bilgiyi bilgi kutusuna koyuyormuşuz.

text: :::yaptığımdeğişikliği ise @Gogolplex denetlemiş ve onaylamış.

text: :::ayrıca şu anki tartışmada ise dini inancının eklenmesi konusunda bir baskı var. bir bakalım, acaba başkası farklı nedenlerle geri alacak mı? ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  21.35, 15 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: ::::Merhaba Modern primat,

text: ::::Özel hayatı kısmında bireylerin - tanındığı konudan bağımsız olarak - dinî ve sosyal konulardaki görüşlerine yer vermek sorun değil, bu nedenden ötürü o değişikliğinizi onayladım. Ama Türkçe (ve İngilizce) Vikipedi'deki genel eğilim bilgi kutularına kişi o hususta tanınmıyorsa (örneğin bir dini lider veya yorumcu değilse) eklenmemesi yönünde, bu konuda Türkçe sürümde bir kaç tartışma dönmüştü diye hatırlıyorum. Aynısı giriş kısmı ve bilgi kutusunda etnik köken ve cinsel yönelim için de yapılmakta. İngilizce Vikipedi'de bu hususta tamamen bir konsensus hakim, zira tüm bilgi kutularından (dini liderler hariç) din ile etnik grup parametresi çıkarıldı. (1, 2, 3). Çıkartılma nedeni olarak POV ve yersiz önem verme durumuna mahal verebileceği söylenmiş, ben de katılıyorum bu görüşe.

text: ::::Bu yüzden yüzlerce Hristiyan bireyin maddesinde Hristiyan yazmıyor. Türk ünlülere baktığımızda da din kısımlarında çoğu Müslüman olmasına rağmen Müslüman ibaresi yok. Keza Efe Aydal'ın sayfası var olsaydı din karşıtı söylemleriyle tanındığından yer alabilirdi bilgi kutusunda. Jahrein konusuna hakim değilim, ama deizm yüzünden tanındığını düşünmüyorum. Vikipedi'yi genel kapsayan bir konu olduğundan ötürü tartışmanın yeri Jahrein sayfasından ziyade köy çeşmesi veya Vikipedi:Biçem el kitabı/Bilgi kutuları olmalı. Bilgi kutuları için yazılmış o sayfanın 2006 yılında, daha Vikipedi'nin ilk yıllarında İngilizceden çeviri bir metin olduğuna da değinmek istiyorum. Nanahuatl'ın dediği gibi "komple düzenlenmesi lazım".  Gogolplex (mesaj) 22.17, 15 Aralık 2021 (UTC)
gogolplex açıklamış. gerçi o ingilizce wikipedia'nın allah bin türlü... bilgi kutularını da, oradaki bin türlü kaynaklandırılamayacak içeriği de başımıza saran orası. devriyeler bu değişikliğinizi onaylayabilirler, doğru yapıyorlar çünkü bu bir devriye fonksiyonu değil. benim, geçmiş konuşmalardan da güç alarak itirazım var. bu durumlarda geri alıp konuşuyoruz malûm. lütfen geri almayın ve ilgilenenlerle ve ilgili yerlerde konuşun. konuyu çokça sayfada birden ilerletmek doğru değil. --kibele  08.18, 16 Aralık 2021 (UTC)
thread_title:  Deist-Birincil kaynak 

message: ve , içerik anlaşmazlığınız dolayısıyla maddeyi tam korumaya aldım. Lütfen burada tartışarak konuyu neticelendirelim aksi halde korumayı uzatmak veya başka tedbirler almak zorunda kalacağım. İyi vikiler. chansey mesaj? 21.13, 1 Haziran 2021 (UTC)
Benim tartışma sayfamda gereken yazıldı Delbatrosmesaj 21.18, 1 Haziran 2021 (UTC)
Jahrein yani Ahmet sonuç'un youtube'da kullanıcı adi /user/gamerjah olarak geçmektedir. Yani delbatros oraya user/jahrein/ yazdığında sayfa otomatik olarak en son 6 sene önce video yüklenmiş ve 3 bin abonelik eski bir kanala yönlendirmektedir. Delbatros belki youtube kanalının ismini Jahrein olduğunu doğru olduğunu biliniyor yalniz wikipedi Youtube şablonu yönlendirme de dediğim eski sayfaya yönlendiriyor. İzahatim bu kadar. Takdir sizin. Demir Adam 10.15, 2 Haziran 2021 (UTC)
replies: text: : Öncelikle Kullanıcı:Delbatros hocam. Ben işte şu şu yıldan beridir takip ediyorum ya da daha iyi biliyorum yok benden iyi bilemezsin gibisinden bir üslup olamaz. Burası ansiklopedik bir platform. Kullanıcı:Mertboz hocam siz de hatalısınız. Kontrol ettiğim zaman kanalın sahibi "GamerJah" adını artık kullanmayı bırakmış. Biz burada güncel bilgileri yansıtırız. Bu kadar basit bir olaydan nasıl böyle bir dalavere çıkardığınızı aklım almadı pek yani kısaca şunu yapabilirdiniz: Kanal adı: Jahrein (eskiden GamerJah). Böyle yaparak işeyişi de aksatıyorsunuz. Büyük ihtimal ile Mertboz yaptığı "2 bin aboneli bir kanal çıkıyor" açıklaması ile yanlış bir yönlendirme yapmış fakat bunun için bağlantısını düzeltip mevcut kanala yönlendirmeliydiniz. "GamerJah" ibaresi kanalın urlsinde kullanılıyor. Kısaca küçük bir detay yüzünden madde koruma altına alınmış. İki taraf da yanlış. CaptainNoyan (mesaj) 10.33, 2 Haziran 2021 (UTC)
Kendi tartışma sayfamda yazdığım gibi burayada yazayım googleda söylenen youtube/user/gamerjah yazınca google jahrein kanalını gösteriyor ben 5 yıl önce gamer jah olarak takip ettiğim youtube kanalını çok iyi hatırlıyorum kanalın ismi 3 yıl öncesine kadar adı gamer jah'tı 2018'in ortalarından bu yana kanal jahrein adıyla youtubeta yer alıyor youtubeta da gamer jah adını alan birçok kanalları araştırdım fakat Mertboz'un ısrarlı olarak vandallıkla belirtmeye çalıştığı kanal yok çünkü demek istediği kanal aslında 510 bin aboneli jahrein kanalıdır Ahmet Sonuç aktif olarak jahrein kanalını kullanıyor Mertboz'un bu ısrarına anlam verebilmiş değilim Delbatrosmesaj 10.37, 2 Haziran 2021 (UTC)
Üslup için özrümü kabul edin  3 gündür vandallıkla geri alınan değişiklik ve gerekçeye yazılan anlamsız yazılar beni biraz kızdırdı bir anlık sinir diyelim oldu bir defa düzgün bir üslupla yanıt vermeye devam edeceğim. İyi Çalışmalar. Delbatrosmesaj 10.42, 2 Haziran 2021 (UTC)
 şablonda belirtilen web kaynağı korumasını geçici olarak kaldırabilirmisiniz? Kanal ismi yine gamer jah olarak değiştirilmiş fakat kanal adı jahrein olarak kayıtlı  sadece bağlantı üzerinde 501 bin abonelik jahrein kanalının bağlantısını ekleyeceğim jahrein'in youtube kanalının adı 3 yıldır jahrein'dir ufak bir düzeltmenin sonrasında tekrar tam korumaya alabilirsiniz Delbatros (mesaj) 08.24, 7 Haziran 2021 (UTC)
Merhaba Delbatros nasılsınız? Öncelikle devriye görevinizde başarılar dilerim.
Jahrein maddesinde bir kafa karşılıklığı sonucu bir kullanıcı ile değişiklik savaşına girdiğinizi gördüm ve tarafısz bir bakış açısıyla inceledim.
Siz Jahrein'in youtube kanalının adının Jahrein olduğunu, diğer kullanıcı ise GamerJah olduğunu iddia ediyor.
İlgili ünlünün youtube kanalına girdiğinizde başlık olarak Jahrein yazıyor. Bu yüzden siz kanalın adının Jahrein olduğunu düşündünüz. Ve kanalın adını vikipedi'de jahrein olarak değiştirdiniz. Fakat o şablonda o kısım link haline geliyor. Siz ismi ekliyorsunuz. Fakat doğru link GamerJah. Şablondaki kanal ismine tıklayıp hangi kanala gittiğini görün.
Bakınız bu sizin eklediğiniz kanal:
https://www.youtube.com/user/Jahrein
Bu ise youtuberın şu an aktif olarak yayın yaptığı kanalı:
https://www.youtube.com/user/GamerJah
Her iki linke de tıklayın ve 5 yıldır abonesi olduğunuz gerçek kanalın hangisi olduğuna bakın.
Böylelikle bu sorun çözülmüş olacaktır.
Artık devriyesiniz ve kullanıcıları Vikipedi'ye küstürmemek adına aşağıdaki maddelere göz atmanızı rica ediyorum.
Vikipedi:Anlaşmazlıkların_giderilmesi
Vikipedi:Değişiklik_savaşı
İyi vikiler... Ufukart (mesaj) 08.26, 7 Haziran 2021 (UTC)
Şablonda kanalın eski ismi yazıldığı için düzeltmeye çalıştım fakat ufak bir sorundan ötürü düzeltemedim sorunu sonradan fark ettim sadece gamer jah ismini jahrein olarak değiştirecektim bağlantı tamam doğru fakat kanalın ismi şablonda yanlış yazıldığı için Sadece ismi düzeltmeye çalıştım başka türlü düzeltilebilirse iyi olur. Delbatros (mesaj) 08.38, 7 Haziran 2021 (UTC)
Şablonda ismi değiştirirseniz linki de yanlış kanal olan https://www.youtube.com/user/Jahrein olarak değiştirmiş olacağınız konusunda mutabıkız değil mi? Doğru kanalın adresinin https://www.youtube.com/user/GamerJah olduğu konusunu anladınız mı? Ufukart (mesaj) 08.41, 7 Haziran 2021 (UTC)
thread_title:  Anlaşmazlık 

message: @Delbatros Jahrein’in din kısmında deizm yazıyor,fakat böyle bir ifade etimolojik açıdan zırva.Din’in Tdk’ya göre anlamı:İnsanların yaratıcı olarak kabul ettikleri üstün güce olan îmanlarını, ona yapacakları ibâdetlerin bütününü ve bu îmâna göre davranışlarının nasıl olması gerektiğini düzenleyen inanış yolu.Dolayısıyla bir şeyin din olabilmesi için belli ibadetlerinin ve inanç sisteminin olması gerekir.Yani Deizm bir din olamaz olsa olsa ancak felsefi görüş olabilir. Bertrand Russell(T) (mesaj) 16.01, 8 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: @Bertrand Russell(T) sizi haklı buluyorum. mesela Sagopa Kajmer maddesinde de bu durum var. adamın dini yok mesela? kaynaklarda da ateist olduğu değil, dinsiz olduğu geçiyor. bilgi kutusuna eklemeye çalışmıştım ama geri alındı ve tartışma hâlen devam ediyor, neyse bu başka konu..

text: deizm bir din değildir. eğer din ise kitabı, peygamberi, tanrısı nedir? o yüzden "Yok, Deizm" olmalı. @Delbatros, @Minuette esenlikler sizlere. delbatros, yine sizle aynı konuyu yazışacağız sanırım, ama bu sefer başka maddede :D..  ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  12.48, 15 Aralık 2021 (UTC)

text: işte bu değişiklik: https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jahrein&oldid=26697593 ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  12.50, 15 Aralık 2021 (UTC)

text: evet, artık istenilen değişikliği gerçekleştirdim. hepimize esenlikler ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  16.34, 15 Aralık 2021 (UTC)
replies: text: :gerçekleştiremedim, geri alındı.. https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jahrein&diff=26740680&oldid=26740079 ----Modern primat ඞඞඞ İLETİ  21.21, 15 Aralık 2021 (UTC)
thread_title:  Deizm Din Mi?