Tartışma:Afra Saraçoğlu

message: Doğum tarihi, maddenin alt bölümünde linki bulunan kişisel imdb sayfasında var. Berfu  (mesaj) 20.20, 21 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: IMDb güvenilir kaynak olarak değerlendirilmez, Dış bağlantı olarak kullanılabilir ancak vikipedi'de herhangi bir bilgiye kaynak olarak gösterilmesi uygun değildir. Tehonk (mesaj) 20.23, 21 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: : Neye dayanarak güvenilir kaynak olarak değerlendirilmezmiş? Böyle bir karar mı alındı? Alındıysa nerde? Buyurun başka kaynaklar… — Bu imzasız yazı Berfu (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 20.33, 21 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: ::Şu sayfayı okuyunuz: https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:G%C3%BCvenilir_kaynaklar Tehonk (mesaj) 20.39, 21 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: ::: Vikipedi:Güvenilir kaynaklar/Duyuru panosu’nda tartışmaya katılınız ve neden bütün sinema maddelerine kaynak verilen bir siteyi güvenilir değil diye işaretlediğinizi anlatınız.Berfu  (mesaj) 20.42, 21 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: :::: Bütün sinema maddelerine kaynak olarak verilmiyor, dış bağlantı olarak veriliyor. Dış bağlantı ile kaynak aynı şey değil. İngilizce wikipedia'daki tüm tartışmalarda istikrarlı olarak güvenilmez olarak sonuçlandırılıp kaynak olarak kullanılması uygun bulunmayan bir sitedir imdb, bakınız: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citing_IMDb linkini verdiğim Vikipedi:Güvenilir kaynaklar sayfasındaki genel yönergeler tarafından da zaten güvenilmez olduğu ortada, burada da daha önce yapılmış tartışmalar vardır muhakkak. Bir tane gördüğümü hatırlıyorum ancak arayıp bulamayacağım şimdi, 15 senelik bir kullanıcı olarak imdb'nin wikipedia'da kaynak olarak kabul edilmediğini bilmeniz gerekirdi diye düşünüyorum. Tehonk (mesaj) 20.58, 21 Ağustos 2021 (UTC)
Sorun şu ki şurada @ tarafından geçerli ve mantıklı bir sebep sunulup bu bilgi kaldırılmış daha önce. Siz geri eklerken herhangi bir kaynak ile eklememişsiniz, eklediğinizi iddia ediyorsunuz her yerde ancak öyle bir şey yok, bu durumda o bilginin kaldırılması yerindedir, öyle çat diye rollback ile geri al ile değişiklik savaşına giremezsiniz. Gerekçeli bir şekilde itiraz edilmiş içeriği geçerli ve güvenilir bir kaynak ile tekrar ekleyebilirsiniz ancak. Engel kaldırma isteğinizde "Yaptığım değişikliklerde maddeye kaynak ekledim, değişiklikler incelendiğinde görülecektir" yazmışsınız. İnceleyelim;
Özel:Fark/26053854 = kaynak ekleme filan yok
Özel:Fark/26054169 = devriyelik yetkilerinizi kötüye kullanarak rollback yaptığınız için doğal olarak hala herhangi bir kaynak ekleme yok
Özel:Fark/26054177 = hala yok, yine rollback ve yetkiyi kötüye kullanma
Özel:Fark/26054189 = tartışma sayfasına bir şey yazıp cevabı bile beklemeden tartışma sayfasına yazdım deyip geri alıyorsunuz, ve hala bir kaynak ekleme yok
Özel:Fark/26054227 = hala yok, uyarılmanıza rağmen yine rollback ve yetkiyi kötüye kullanma, ondan sonra öylesine ilk bulduğunuz zayıf ve güvenilir olmayan bir link ekleme var ama önce o rollback yapılacak!
Özel:Fark/26054259 = yine tartışma sayfasında cevap bile beklemeden dinlemeden, yani herhangi bir şey "tartışmadan" rollback ve yetkiyi kötüye kullanma
Öncelikle değişiklik savaşı yapacaksanız bile bunu eklemek istediğiniz şeyi elle ekleyerek değil de rollback ile ve yetkilerinizi kötüye kullanıp bana üstünlük sağlayarak ve geri al tuşları ile yapıp, benim o sırada yaptığım birkaç minik düzenlemeyi de yok ederek yıkıcı bir tavır sergiliyorsunuz. 15 senelik bir kullanıcıdan beklenmeyecek hareketler.
Sonra ilk argümanlarınız "sayfada zaten yer alan imdb linkinde öyle yazıyor işte" tarzındaydı. Peki sayfada halihazırda yer alan resmi fox linkinde 1998 yazması ne olacak? O da sayfada yer alan bir link. Üstelik referans olarak yer alıyor bir dış bağlantı olarak yer alan imdb'nin aksine.
Sonra tartışma sayfasına bulduğunuz ilk "kimdir nerelidir" tarzı Sözcü linkini gelip kaynak diye yazıyorsunuz. Peki aynı Sözcü'nün 1998 yazan bir başka kimdir nerelidir sayfasını ne yapacağız? Ee bu sayfa da Sözcü'de ne yapacağız şimdi hangisini dikkate alacağız? Aynı site üzerinde iki farklı sayfa iki farklı şey söylüyor hangisine inanacağız?
Hem yetkilerinizi kötüye kullanıyorsunuz, hem uyarılara aldırmıyorsunuz, hem kaynak gerekli dendiği halde kaynak sunmuyorsunuz, ortada iki farklı kullanıcının gerekçelendirip kaldırdığı bir içerik var ve herhangi bir konsensüs aramadan, bir şey tartışmadan, fikir birliğine varmadan, dinlemeden, laf olsun diye tartışma sayfasına bir kelime yazıp rollback ve geri al tuşlarına koşuyorsunuz. Tehonk (mesaj) 03.50, 22 Ağustos 2021 (UTC)

text: Bir kişinin doğum tarihi ile ilgili bir anlaşmazlık varsa vikipedi hangisinin doğru olduğuna karar verecek karar organı değildir. İki tarih de yazılır. Kaç senelik kullanıcı olarak bunu bilmiyor olamazsınız herhalde.Pek çok maddede kullanılan yöntemdir. Kaynağı beğenmiyor diye kafanıza göre içerik kaldıran sizsiniz. Kaynak belirt şablonlarını kullanabilirdiniz. Doğum tarihi bilgisini tamamen yok etmek mi yapıcı değişiklik?Berfu  (mesaj) 21.22, 22 Ağustos 2021 (UTC)
https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Ya%C5%9Fayan_insanlar%C4%B1n_biyografileri
https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Do%C4%9Frulanabilirlik
İtiraz edilen (üstelik 2 farklı kullanıcı tarafından) bir içeriği geri eklemek için konsensüs arama ve güvenilir kaynaklarla destekleme sorumluluğu tekrar eklemek isteyen kullanıcıdadır. Aynı şeyleri tekrar etmeye çok gerek yok. Tehonk (mesaj) 22.28, 22 Ağustos 2021 (UTC)

text: Kaynağı beğenmiyorsanız Şablon:Daha iyi kaynak şablonunu kullanabilirsiniz. Ayrıca yaşayan insanların biyografileri insanları yalan, iftira gibi ciddi şeylerden korumak için var. Bir oyuncunun Aralık 1997 doğumlu olmasıyla 1998 (günü belirsiz) olması sanki büyük bir olaymış gibi aksettirmeye çalışmanız komik. İki tarihi de yazın ve durumu belirtin. Siz karar merci değilsiniz. Berfu  (mesaj) 22.34, 22 Ağustos 2021 (UTC)
"Şu hususu ne kadar vurgulasam AZDIR. Bazı kullanıcılarda rastgele, spekülatif 'bir yerde duymuştum' tarzı sözde-bilgileri 'kaynak göster' şablonu ile etiketlemeye karşı aşırı bir eğilim var gibi görünüyor. Yanlış. Eğer kaynak gösterilmiyorsa kesinlikle çıkarılması gerekir. Bu her türlü bilgi için böyledir..." - https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Ya%C5%9Fayan_insanlar%C4%B1n_biyografileri
"Yeni materyal ekleyen kullanıcılar güvenilir bir kaynak göstermelidirler, yoksa düzeltmelerine itiraz edilebilir ya da bu düzeltmeler silinebilir." - https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Do%C4%9Frulanabilirlik
Güvenilir bir kaynak gösterme zorunluluğu materyali eklemek isteyen kullanıcıların elindedir, silmek isteyenlerde değil. - https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Do%C4%9Frulanabilirlik
Sürekli "kaynak beğenmeme" lafını kullanıyorsunuz ancak değişiklik savaşına kaynaksız başlayıp devam ettiğinizi yukarıda gösterdim zaten. Beğenip beğenmeyecek bir kaynak yoktu ortada en başında Tehonk (mesaj) 22.40, 22 Ağustos 2021 (UTC)

text: Yaptığım değişikliği tartışma sayfasında imdb şeklinde açıklayarak yapmıştım. Tartışma sayfasında fikir birliği olmadan bu değişikliği geri alan sizsiniz. Sizinle tartışmayı gereksiz buluyorum çünkü yapıcı değilsiniz. Berfu  (mesaj) 22.58, 22 Ağustos 2021 (UTC)
Kaynak gösterme, madde içinde uygun bir şekilde referans ekleyerek yapılır, iki farklı kullanıcının itiraz edip makul bir gerekçeyle kaldırdığı içeriği tekrar kaynaksız eklerseniz tekrar itiraz edilebilir, bu durumda geri döndür ve geri al tuşlarına basıp duramazsınız. IMDB'nin kaynak değil dış bağlantı olduğu ve kaynak olarak kullanılamayacağı da defalarca söylendi, kaldı ki sizin eklediğiniz bir şey değildi. Siz herhangi bir şekilde tartışma yapmadan, herhangi bir cevap bile beklemeden geri döndür ve geri al tuşlarına basıp duruyorsunuz. Öyle konsensüs aranmaz. Tehonk (mesaj) 23.10, 22 Ağustos 2021 (UTC)

text: Berfu içeriği ilk ekleyen sensin (C), Tehonk da geri alıyor (G). Bu durumda CGT döngüsüne göre senin fikir birliği sağlaman gerekiyor (T).--🍒 🍎ileti 00.45, 23 Ağustos 2021 (UTC)
replies: text: :Fikir birliği sağlamak için süre verilmezse nasıl sağlayabilirim acaba? Ben fikir birliği sağlamak için gerekli adımı attım, buraya kaynakları (önce imdb, sonra beyazperde, sabah) ekledim. Bu kaynaklar üzerine tartışmak yerine doğum tarihini maddeden tamamen çıkarmak vandalizmdir. Vandalizmi geri almak kadar normal bir şey yok. Kişinin doğum tarihi belirsizse doğum tarihi belirsiz yazılır, iki tarih varsa ikisi de yazılır. Şu yıllar arasında doğmuştur denir, not eklenir. Hala inatla maddeden çıkarmaya çalışıyorsunuz. Amacınız maddeyi geliştirmek filan değil. Berfu  (mesaj) 05.20, 23 Ağustos 2021 (UTC)

text: :Çok kaynak tartışmak isteniyorsa beyazperde, Sabah linklerine ek olarak NTV’nin Eylül 2017’deki kişinin avukatından gelen açıklamaların da olduğu bir haberinde doğum tarihi 2 Aralık 1997  https://www.ntv.com.tr/galeri/yasam/afra-saracoglu-annemi-kandirdilar-18-yasindan-once-sozlesme-krizi,tjc8eNsL00mxQP2AcPn1XQ  olarak geçmiş. Şubat 2018’de Sözcü haberine göre 20 yaşındayım  https://www.sozcu.com.tr/hayatim/magazin-haberleri/afra-saracoglu-20-yasindayim-asla-sevismem/  demiş ki bu onu 1997-1998 doğumlu yapar. Yani doğum tarihini 1997-1998 olarak eklemek yaşayan insanların biyografisi politikasına zarar vermez. (Zaten vermezdi de işte…) Hee kişi kendisi çıksa ben X tarihi doğumluyum dese ona da kişinin kendi beyanı güvenilir değil diye kabul etmezler. Öyle bir bakış açısı var burda. Berfu  (mesaj) 23.45, 23 Ağustos 2021 (UTC)
thread_title: Doğum tarihi