Vikipedi tartışma:Temiz başlangıç

message: İngilizce Vikipedi'de bir politika olan Wikipedia:Clean start sayfasını Vikipedi:Temiz başlangıç olarak Türkçe'ye çevirdim. Bununla birlikte Türkçe Vikipedi'de rastladığımız davranış biçimlerini de baz alarak Türkçe Vikipedi'ye uygun eklemelerde de bulundum.Bu Politika'nın Türkçe Vikipedi dahilinde bir politika olarak yer almasının ansiklopedi açısından yararlı olabileceğini ve belli sebepler ile Vikipedi'yi bırakmış pek çok editör'ün bu politikadan yararlanarak tekrar katkılarına devam edebileceği kanaatindeyim. Bu politika'nın bir bakıma Vikipedi'de davranış kalitesini arttıracağını ve katkıda bulunmak isteyen girişimci editörlere ikinci bir şans olabileceğini düşünüyorum.Zira politika davranışlarını düzeltmek isteyen editörlere de hitap etmekte. Politika genel itibari ile, Vikipedi'ye yararlı katkılarda bulunan ancak vandalizm ve kişisel saldırıya uğrayarak bu katkılarına devam edemeyecek noktaya gelmiş editörleri kapsamakla beraber, Vikipedi'de geçmiş hatalarından dersler çıkarmış yeni başlangıç yapmak isteyen editörlere hitap ediyor. Topluluğa faydalı olabileceğini düşünüyor ve siz değerli editör arkadaşlarımın onayına sunuyorum. Saygılarımla --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
==="Giriş"===
Temiz başlangıç, kullanıcının yeni bir hesapla yeni bir başlangıç yapmak için eski bir hesabı kullanmayı bırakmasıdır. Temiz başlangıç yapmak için en yaygın iki neden, geçmiş hataları tecrübe ederek düzeltmek veya tacizden kaçınmaktır. Eski hesap açıkça durdurulmalı ve yeni hesap, diğer kullanıcıların hesabı tanımasına ve tanımlamasına olanak tanıyan kalıpları veya davranışları sergilemekten kaçınmalıdır. Yeni hesabın gerçekten "temiz başlangıç" gerçekleştirebilmesi için editörlerden, yeni alanlarda düzenleme yapması, eski anlaşmazlıklardan kaçınması ve  topluluk kurallarına uyması beklenmektedir.
Gerçek bir temiz başlangıç, Vikipedi'nin Kukla politikası dikkate alınarak yapılmalıdır. Nitekim, hatalarını düzeltmeye çalışan bir editör, makaleleri veya konuları düzenlemeye devam etmek için yeni oluşturduğu hesabını ilk etapta olumsuz bir itibara yol açacak şekilde kullanırsa (anlaşmazlıklara karışmak, değişiklik savaşları veya diğer yıkıcı düzenleme biçimlerini kullanmak), muhtemelen tanınacak ve eski hesabı ile olan ilişkisi ortaya çıkarak bunun neticesinde de Kukla politikası uygulanacaktır. Geçmişteki kötü davranışların sonuçlarından kaçınmak için hesapların değiştirilmesi genellikle gözden kaçan bir inceleme olarak görülür ve ek yaptırımlara yol açabilir. Editör'ün yeni hesap adı altındaki davranışı, hesabın temiz başlangıç mı yoksa incelemeden kaçınmak için yasaklanmış bir girişim mi olduğunu belirler. Eski hesaba ait etkin yasaklar, engeller veya yaptırımlar (burada listelenenler dahil ancak bunlarla sınırlı olmamak kaydıyla) varsa temiz başlangıç uygun görülmez.
Bu kısımda, görüldüğü üzere Temiz başlangıç'ın neyi ifade ettiği, hangi şekillerde gerçekleştirilmesi gerektiği ve gerçek bir temiz başlangıcın nasıl olması hakkında politikayı ifade etmeye yönelik net bir tanım yer alıyor. --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Ceviz kabuğu kısmında İngilizce sürümde olmayan bir kısım var, bu kısmı nereden buldunuz veya kendiniz mi yazdınız, bunun eklenmesine neden gerek gördünüz, açıklayabilir misiniz? Öte yandan temiz başlangıcın kukla politikalarına göre yapılması gerektiği belirtilmiş, fakat buna uymayan kullanıcının kukla olarak algılanabileceği ve yaptırım uygulanabileceğine ilişkin bir ifade de yer almalı diye düşünüyorum. Mesela İngilizce sürümde eski alışkanlıklarını sürdüren kullanıcının incelemeden kaçınmaya çalıştığının düşünülebileceği yazmakta. Bu da ceviz kabuğu kısmında olmalı kanaatimce. Bunun dışında giriş kısmında bir eksiklik göremiyorum. Cümlenin sonundaki noktadan sonra boşluk olmaması gibi ufak, maddenin anlatımına etkisi olmayan düzenlemeleri yaptım. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :   İngilizce içerikte kast edilen anlatılmaya çalışılan durumu olabildiğince Türkçe ifade etmek istedim o cümle İngilizce Ceviz kabuğunda yer almayabilir ama içerikte anlatılmak istenen konu hakkında olduğu için ben o şekilde ifade etmişimdir fakat yanlışsa düzeltilebilir. --Thothr (mesaj) 13.13, 3 Mayıs 2020 (UTC)
==="Kriterler"===
===Temiz başlangıç yapabilecek kullanıcılar===
Aktif veya süresi dolmamış yaptırımları olmayan ve davranışları için resmi olarak tartışılmayan veya tartışılmak üzere olmayan her kullanıcı temiz başlangıç yapabilir. Bununla birlikte Vandalizm ve Kişisel saldırılardan rahatsızlık duyup Vikipediyi bırakma noktasına gelen ayrıca Vikipedi'ye olan katkılarını devam ettirmek isteyen kullanıcılar temiz başlangıç yapabilirler.
===Temiz başlangıç yapamayacak kullanıcılar===
Etkin yasaklar, engeller veya yaptırımlar uygulanan herhangi bir kullanıcı (burada listelenenler dahil ancak bunlarla sınırlı olmamak üzere); veya halihazırda davranışları üzerine resmi olarak tartışılan (örneğin idari bir alanda veya Tahkim Komitesiyle açık bir davada); veya incelemeden kaçmaya çalışan kullanıcılar'ın, temiz başlangıç yapması uygun görülmez.
Bu kısım içerisinde temiz başlangıç yapabilecek ve yapması uygun olmayan editörler'in kriterleri açısından kısa ve net bir açıklama mevcut --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Giriş kısmında ifade ettiğim gibi burada da İngilizce'de olmayan bir eklenti var. Bunun da açıklamasını yapmanız mümkün müdür? Yanlış anlamayın, sadece merak ettiğim için sormak istedim. Bunun dışında bu kısımda herhangi bir sorun göremiyorum. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: : Sanırım başlangıç kısmındaki cevabım bu kısım için de geçerli.--Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
===" 'Temiz başlangıç' nasıl yapılır "===
Yeni bir başlangıç yapmaya karar verdiğiniz vakit önceki hesabınız ile ilişkilendirilmek istemiyorsanız, eski hesabı kullanmayı bırakın ve kullandığınız tek hesap olan yeni bir hesap oluşturun. Yanlış anlaşılma olasılığını azaltmak için eski hesabınıza,  etiketini kullanarak veya başka bir mesaj bırakabilirsiniz. Nitekim çoğu durumda aynı anda birden fazla hesap kullanamazsınız. Eğer isminizi açıklamak istemeyeceğiniz türden olaylar ile karşılaşmışsanız (Vandalizm ve kişisel saldırı gibi) ve bunun üzerine temiz başlangıç yapmışsanız eski hesabınız ile tüm ilişkinizi kesip sadece yeni oluşturduğunuz hesap ile oturum açın. Yine olası yanlış anlaşılmalara mahal vermemek adına yeni hesabınızda, eski hesabınızı belirtmek istediğiniz takdirde;  veya belirtmek istemediğiniz takdirde ise;  şablonlarını kullanabilirsiniz.
Bu kısım içerisinde "Temiz başlangıç"'ın nasıl yapılacağı ve böyle bir karar alınması halinde hangi yolların izlenmesi gerektiği hakkında bir açıklama mevcut--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Bu kısımda da vandalizm ve kişisel saldırı yasağına dair İngilizce'de olmayan bir açıklama mevcut. Bunun da gerekçesini belirtebilirseniz ona göre bir yorum yapmak isterim. Bunun haricinde bir sorun göremiyorum. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)

text: :  Kişisel saldırı ve Vandalizm üzerinde durmamın sebebi İngilizce Sürümün ana fikri, bir kere bu madde İngilizce Sürümde neden Politika onu analiz etmek onu görmek gerekiyor. İngilizce sürümün giriş bölümünde " The two most common reasons for wanting a clean start are recognizing past mistakes, and avoiding harassment. " bu cümle geçmekte yani "Temiz başlangıç ​​yapmak için en yaygın iki neden, geçmiş hataları düzeltmek ve tacizden kaçınmaktır." demekte. Burada tacizden kasıt nedir ? Kişisel saldırı olabilir, İftira olabilir veyahut editörün çalışma yaptığı alana ters düşen bir takım editör ve grupların çalışmasına ve şahsiyetine saldırıları da olabilir. Eğer bu tür olaylar ile karşı karşıya gelen yeni bir editör özenle yaptığı çalışmalara yönelik gün içerisinde yoğun bir saldırı yaşarsa Vikipedi'den soğuyacak ve bırakacaktır. İngilizce Vikipedi bu politikası ile aslında bunun için bir çözüm yaratmak istiyor. Örneğin bazı editörler geçmişte politikalara hakim olmadıkları için yanlış davranışlar sergilemiş olabilir ancak bunlardan tecrübe edinip tekrar Vikipediye farklı bir isimle katkı sağlayabilir. Hatta bazıları buna eski kullanıcılar da dahil gerçi onlar çoğunlukla yeni bir isim edinmeyi tercih ediyorlar ancak özellikle acemi editörler iftiraya uğradıklarında tecrübesizlikten ötürü yeni bir hesap açarak katkı sağlamak isteyebilirler. Bunun için Vikipedi diyor ki; "İster Vandalizme uğra hevesin kırılsın,istersen eskiden kötü davranışlar sergilemiş olup pişman ol, istersen de çevrende kimse kalmasın ama katkılarına devam et. Bir editör dahi benim için paha biçilmez." Tabi bunlar göz önünde tutulduğunda herkes eski kullanıcı adını söylemek istemeyebilir. Ancak Türkçe Vikipedi'de yeni bir hesap açtığımız takdirde kukla muamelesi de görebiliriz. Temiz başlangıç bunu önlüyor bunun için de eski kullanıcı adını sunmak istemeyenlere :en:Template:User clean start şablonunu sunuyor onu da  olarak oluşturdum. Aslında madde de vermiş olduğum herşey İngilizce sürümün ana fikrinden ibaret. Sadece Türkçe Vikipedi için en iyi nasıl ifade edilebilirdi bunu amaçladım. Ancak yanlış görülen kısımlar dediğim gibi elbette düzeltilebilir. --Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
==="Bildirim ve izin"===
Geçmişte herhangi bir yaptırıma tabii olmamışsanız ve kukla davranışları sergilememişseniz temiz başlangıcınızı kimseye bildirmeniz gerekmez. Bununla birlikte, Denetçilere bildirimde bulunmak sizin için yararlı olabilir ve temiz başlangıç prosedürünü izleyerek sizinle ilgili belirgin bir sorun olmadığını doğrulayabilirsiniz. Bu, "perde arkası" tartışmalarından ve soruşturmalarından kaynaklanabilecek yanlış anlama riskini azaltabilir ve alternatif bir hesap oluşturmak için yanlış bir engelleme veya yaptırım başvurusunda size yardımcı olabilir.Eğer herhangi bir idari birim yaptırımı altındaysanız, temiz başlangıç yaparken idari birime bu durumu bildirmelisiniz. Kimsenin temiz başlangıç için izin verme yetkisinin olmadığını unutmayın. "İzin" terimi, eylemleriniz için hatalı tutulmayacağınız duygusunu beraberinde getirir. Temiz başlangıç yapmaya çalışırsanız, ancak bunu başaramazsanız, hem eski hem de yeni hesaplardaki işlemlerinizden sorumlu tutulursunuz. Değişikliği birisine bildirmiş olmanız, sizi kötü davranışlarınızın sonuçlarından mazur görmeyecek veya sizi tanınmadan korumayacaktır.
Bu kısımda Temiz başlangıç yapan editörler'in hangi durumlarda Vikipedi içerisinde gerekli mecralara bildirmesi gerektiğinden ve bildirilmesi halinde hangi konularda editör'e fayda sağlayacağı hakkında bir açıklama mevcut.--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Bu kısımda herhangi bir sorun göremiyorum. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
==="Temiz başlangıçtan sonra düzenleme"===
Yeni başlangıç şartları altında hesaplarını değiştiren editörlerin tam olarak yeni bir başlangıç arayışında oldukları varsayılmaktadır. Topluluğun davranış normlarına saygı gösterecek ve eski hesabınız altında dahil olabileceğiniz anlaşmazlıklar veya kötü davranışlarla ilişkilendirilmekten kaçınacak şekilde düzenleme yapmaktan sorumlusunuz. Özellikle başka bir editör veya editörler ile anlaşmazlığa karıştıysanız, daha önce düzenlediğiniz makalelerden veya konulardan tamamen kaçınmanız en iyisidir. Davranışlarınızda olumlu değişiklikler yapmazsanız, geçmiş hesaplarınızın işlemlerinden tanınabilir ve sorumlu tutulabilirsiniz. Benzer şekilde, diğer editörlerden gördüğünüz kişisel saldırılar nedeniyle temiz başlangıç yapmak istiyorsanız, sizi aynı editörlerle çatıştırabilecek makaleleri düzenlemekten kaçınmalısınız, çünkü muhtemelen sizi tanıyacaklardır.
===="Önceki makalelere ve konulara dönmeyin"====
Editörlerin ilk etapta onları Vikipedi'ye çeken aynı konuları düzenlemek istemeleri doğaldır. Bununla birlikte, temiz başlangıçtan sonra favori bir konuya dönmek, diğer editörlerin eski ve yeni hesapları tanıması ve ilişkilendirmesi açısından önemli bir risk taşır.Bu, yeni hesabı kullanırken davranışınız tamamen uygun olsa bile, argümanlara, daha fazla itibar kaybına, engellemelere veya yasaklara neden olabilir. Bu nedenle, temiz başlangıçtan sonra eski konu alanlarından tamamen kaçınmak en iyisidir. Düzenlemek istediğiniz favori bir konunuz varsa, eski hesabı kullanmaya devam etmek, davranışınızı temizlemek ve itibarınızı zor bir şekilde olsa dahi yeniden oluşturmak daha iyi olabilir.Alternatif olarak, eski ilgi alanlarına dönmeden önce diğer alanları düzenlemeye ve "iyi" katkılarda bulunan bir editör olarak itibar kazanmaya biraz zaman ayırın. "Temiz başlangıç" hedefinin davranışınızda olumlu bir değişiklik yapmak olduğunu unutmayın, böylece eski hesabınız ile tanınamazsınız; derhal önceden çekişmeli olan düzenleme alanlarına geri dönmek, önceki hesabınızın tanımlanmasını daha olası hale getirir.
====Çekişmeli ve irdelenmiş konular====
Bazı makaleler ve konular özellikle çekicidir ve haklarında tartışmalar, topluluk yaptırımları veya tahkim davaları şeklinde ek topluluk incelemeleri gerçekleştirilebilir.Temiz başlangıç yapmaya çalışan editörler bu alanlardan tamamen kaçınmalıdır. Orijinal hesap resmi bir düzenleme kısıtlaması altında olmasa bile, hesapların değiştirilmesi düzenleyicinin tartışmalı taraflarla olan geçmiş ilişkisini gizler ve topluluğun anlaşmazlığı izlemesine müdahale eder.Çekişmeli veya incelenen konuları yeni bir hesapla düzenlemeye devam etmek için temiz başlangıç yapmak uygun bir kullanım değildir.Hesapları değiştirmek ve çekişmeli bir alanda düzenlemeye devam etmek, diğer editörlerin sizi tanıması, eski ve yeni hesaplarınızı birbiriyle ilişkilendirmesi açısından önemli bir risk taşır. Uzun vadeli engeller ve yasaklar riski taşıyan kullanıcıların temiz başlangıç yapması kaçınma olarak görülebilir. Belirli bir durumda emin değilseniz, Vikipedi'de yer alan Hizmetlilerden tavsiye isteyebilirsiniz. Temiz başlangıç eski anlaşmazlıkları ve davranışlarınızı devam ettirmek için değildir. Temiz başlangıç geçmişten edinilen tecrübeler ile yeni alanlara geçmek isteyen veyahut eski anlaşmazlıkları ve kötü davranışları bir kenara bırakmak isteyen kullanıcılar için tasarlanmıştır.
===="Yöneticilik talepleri"====
Önceki hesabınızı açıklamak zorunda değilsiniz; ancak, Hizmetlilere veya Denetçilere, yöneticilik veya benzer işlevsel pozisyonlar aramadan önce bir önceki hesabın veya hesapların varlığını bildirmeniz önemle tavsiye edilir. Bunu yapmamak aldatıcı olarak kabul edilebilir ve Vikipedi topluluğu tarafından yetersiz kabul görülebilir. Temiz başlangıçtan sonra yönetici adaylığı başvurusu genellikle tartışmalara neden olur. Temiz başlangıcınızın nedenleri artık geçerli değilse, en iyi seçeneğiniz başvurunuzdan önce, iki hesabı birbirine bağlamak ve düzenlemeyi durduran hesapla ilgili önemli sorunları çözmektir. Daha önce bir hesabınız olduğunu kabul etmeden yönetici olmak, eski hesap daha sonra açıklanırsa topluluğun güvenini kaybetme riskiyle karşı karşıyadır. Eski hesabınızı açıklamadan yönetici olmak istiyorsanız, kullanıcıların eski hesabınızı kontrol etmesine izin vermiş olmanız yerine daha uzun süre beklemek en iyisidir.
Bu kısım genel olarak Temiz başlangıç yapmış olan her hangi bir editör'ün  nasıl düzenleme yapması gerektiği ve nasıl davranması gerektiği hakkında bilgi vermiş ardından temiz başlangıcı riske sokabilecek faktörlerden bahsederek bu kararı alan editörlere uyarı mahiyetinde bilgilendirmeler sağlamış--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Önceki makalelere ve konulara dönmeyin başlığında motamot çeviriler saptadım. Türkçe'de noktalı virgül (;) kullanımı İngilizce'ye nazaran daha az fakat maddede İngilizce sürüme paralel şekilde noktalı virgül kullanımı var. Bununla birlikte arguments kelimesi argüman olarak çevrilmiş, fakat cümledeki kullanıma göre çevirisi tartışmalar olmalı. Bu kısımda Türkçe dil kurallarına uygun ufak düzenlemeler yapılmasında fayda var. Çekişmeli ve irdelenmiş konular başlığında dikkatimi çeken bir şey var, ama onu genel görüşler kısmında yazacağım. Yöneticilik talepleri kısmı içinse bir üst başlık için aktardığım motamot çeviri ve kelime hataları yine dikkatimi çekti. Mesela poorly received ibaresi "yetersiz kabul görülebilir" olarak çevrilmiş, bunun "olumsuz değerlendirilebilir" olarak çevrilmesi daha uygun olacaktır. Bu başlığın da bir elden geçmeye ihtiyacı var. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)

text: :   İncelemeniz üzerine tüm eksikliklerin üzerinden tekrar geçeceğim --Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
=== Genel görüşler===
* İlk izlenimim olumlu, ancak sayfanın bir "yönerge" olmasına gerek var mı? Yani davranış kuralı açısından zorunluluk atfedilmesi tartışılması gereken bir konu gibi geldi, burada tartışalım. Bir bilgi sayfası olsa daha makul gibi aslında. Yeni başlangıç yapmak veya yapmamak bir tercih sonuçta. Eskiden kötü şeylere bulaşıp şu an çok kaliteli içerikler girenler var aramızda ve böyle bir "yönerge" yokken oldu bunlar. Konusu bakımından daha çok "tamamlayıcı" bir sayfa gibi göründü bana. -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 16.43, 17 Nisan 2020 (UTC)
*  öncelikle değerli yorumunuz için çok teşekkürler. Açıkçası İngilizce sürümde politika olarak geçtiği için ben politika teklifi olarak sundum.Bu politika bir bakıma kukla olmayan ancak iyi niyetle Vikipedi'de yeni bir sayfa açmak isteyen editörleri, kukla yaptırımlarına karşı güvenceye alıyor. Bu durum alternatif hesap ile karıştırılmamalı. Temiz başlangıç yapmak isteyenler büyük ihtimalle eski hesapları ile tanınmak dahi istemiyorlar çoğu da bırakıyor girmek dahi istemiyorlar, o hesaplara.Yani o hesap adında Vikipedi'den bir bakıma nefret ediyorlar. Ancak kukla politikasında ne diyor ? Kukla olmaktan sakınmak için alternatif hesabını belirt diyor. İşte bu kısımda "Temiz başlangıç" devreye giriyor. Orada bir dur lütfen diyor. Bu editör aynı ıp'den girmiş tamam ama kullanıcı sayfasında temiz başlangıç yaptığını belirtmiş ve demek ki; "Alternatif hesabını" belirtmek istemiyor, ayrıca kontrol et eski hesabında hala aktif ise bunun üzerine yaptırım uygula diyor. Kusura bakmayın bu şekilde anlattım ancak tam olarak bu şekilde bir sistem işliyor. Politikalar birbirlerini dengeliyor ve yanlış anlaşılmalara sebebiyet verecek durumlarında önüne geçiyor bu sebeple İngilizce Vikipedi içerisinde politika olarak yer alıyor. Yani politika deriz, yönerge deriz hiç fark etmez ancak naçizane fikrim Vikipedi içerisinde olması gerektiği ve zaman zaman uygulayanlara yardımcı olabilecek bir şekilde Türkçe Vikipedi'de yer alması üzerinedir. Saygılarımla. --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Bence bunun trwiki'ye yerleştirilmesi çok güzel olur. Ayrıca topluluk da tanınmış kullanıcılar da bu sistemi, suistimal etmeyecek şekilde kullanarak anonimliklerini tekrar sağlayabilir.--Elenktra (mesaj) 16.59, 2 Mayıs 2020 (UTC)

text: Çok teşekkürler yani destekliyorsunuz değil mi ?--Thothr (mesaj) 22.36, 2 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :  Yes ma’am--Elenktra (mesaj) 22.38, 2 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: ::  Çok sağolun ilk destek sizden  o zaman :) --Thothr (mesaj) 22.47, 2 Mayıs 2020 (UTC)
*,, , , ,  , , ,,, , , açıkçası siz değerli editör arkadaşlarımın da fikirlerini ve görüşlerini almak isterim bayadır teklifim bu şekilde duruyor sizler de yorumlarınızı katarsanız çok memnun olacağım. Müsait bir zaman diliminde inceleyip görüşlerinizi bildirir misiniz ? Çok teşekkürler. --Thothr (mesaj) 12.35, 3 Mayıs 2020 (UTC)
* Öncelikle emeklerinize sağlık . Bana kalırsa bu temiz başlangıç ile ilgili bir politikamız ya da yönergemiz mutlaka olmalı. Zaman zaman Vikipedi'yi bırakıp daha sonra tekrar dönenler olabiliyor. Bu kullanıcıların "geçmişte yaşanan geçmişte kalır" anlayışıyla buraya geri dönmesi ve katkılarına devam etmesi, bunu yaparken de "dikkat etmesi" gereken konulara dair bir maddemiz olmalıydı, buradaki eksikliği doldurmaya yönelik çabanız için ayrıca teşekkür etmek istiyorum. Maddeye gelirsek, genel itibarıyla olumlu bulduğum bir çalışma. Fakat maddede, yukarıda kısım kısım da belirttiğim üzere bazı ufak eksiklikler var. Motamot çeviriler, yanlış kelime tercihleri, Türkçe dil yapısına uygun düşmeyen noktalama işaretleri kullanımı gibi. Bu nedenle maddenin üzerinden bir kez daha geçmekte fayda görüyorum. Bundan farklı olarak, İngilizce sürümde olmayan fakat sizin eklediğiniz bazı kısımlar var, bunlarla ilgili açıklamanızı, gerekçenizi öğrenmek isterim. Bu hususlar tamam olduktan sonra benim nazarımda kabul edilmemesi için herhangi bir sebep kalmıyor. Sevgi ve saygılarımla. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)

text: :  İncelemeniz için çok teşekkürler . Maddeyi çevirirken, çok az bir biçimde makineden (çeviriden) yararlandım. Dolayısıyla bazı yerlerde Türkçe ifade etmek için örneklere yer verdim ve Türkçe düşünmek zorunda kaldım o eklemeler ifadeler o yüzden. Amacım aslında Türkçe Vikipedi'de bunu en iyi karşı tarafa nasıl anlatabilirim oldu. Elimden geldiğince anlatmaya çalıştım eksik kalan tarafları sizlerin yorumuyla tamamlayacağım elbette bu yüzden inceleme bekliyordum bu ilk detaylı inceleme ve hemen üzerine çalışacağım.Çok teşekkürler. --Thothr (mesaj) 13.04, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title:  Temiz başlangıç 

message: Temiz başlangıç, kullanıcının yeni bir hesapla yeni bir başlangıç yapmak için eski bir hesabı kullanmayı bırakmasıdır. Temiz başlangıç yapmak için en yaygın iki neden, geçmiş hataları tecrübe ederek düzeltmek veya tacizden kaçınmaktır. Eski hesap açıkça durdurulmalı ve yeni hesap, diğer kullanıcıların hesabı tanımasına ve tanımlamasına olanak tanıyan kalıpları veya davranışları sergilemekten kaçınmalıdır. Yeni hesabın gerçekten "temiz başlangıç" gerçekleştirebilmesi için editörlerden, yeni alanlarda düzenleme yapması, eski anlaşmazlıklardan kaçınması ve  topluluk kurallarına uyması beklenmektedir.
Gerçek bir temiz başlangıç, Vikipedi'nin Kukla politikası dikkate alınarak yapılmalıdır. Nitekim, hatalarını düzeltmeye çalışan bir editör, makaleleri veya konuları düzenlemeye devam etmek için yeni oluşturduğu hesabını ilk etapta olumsuz bir itibara yol açacak şekilde kullanırsa (anlaşmazlıklara karışmak, değişiklik savaşları veya diğer yıkıcı düzenleme biçimlerini kullanmak), muhtemelen tanınacak ve eski hesabı ile olan ilişkisi ortaya çıkarak bunun neticesinde de Kukla politikası uygulanacaktır. Geçmişteki kötü davranışların sonuçlarından kaçınmak için hesapların değiştirilmesi genellikle gözden kaçan bir inceleme olarak görülür ve ek yaptırımlara yol açabilir. Editör'ün yeni hesap adı altındaki davranışı, hesabın temiz başlangıç mı yoksa incelemeden kaçınmak için yasaklanmış bir girişim mi olduğunu belirler. Eski hesaba ait etkin yasaklar, engeller veya yaptırımlar (burada listelenenler dahil ancak bunlarla sınırlı olmamak kaydıyla) varsa temiz başlangıç uygun görülmez.
Bu kısımda, görüldüğü üzere Temiz başlangıç'ın neyi ifade ettiği, hangi şekillerde gerçekleştirilmesi gerektiği ve gerçek bir temiz başlangıcın nasıl olması hakkında politikayı ifade etmeye yönelik net bir tanım yer alıyor. --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Ceviz kabuğu kısmında İngilizce sürümde olmayan bir kısım var, bu kısmı nereden buldunuz veya kendiniz mi yazdınız, bunun eklenmesine neden gerek gördünüz, açıklayabilir misiniz? Öte yandan temiz başlangıcın kukla politikalarına göre yapılması gerektiği belirtilmiş, fakat buna uymayan kullanıcının kukla olarak algılanabileceği ve yaptırım uygulanabileceğine ilişkin bir ifade de yer almalı diye düşünüyorum. Mesela İngilizce sürümde eski alışkanlıklarını sürdüren kullanıcının incelemeden kaçınmaya çalıştığının düşünülebileceği yazmakta. Bu da ceviz kabuğu kısmında olmalı kanaatimce. Bunun dışında giriş kısmında bir eksiklik göremiyorum. Cümlenin sonundaki noktadan sonra boşluk olmaması gibi ufak, maddenin anlatımına etkisi olmayan düzenlemeleri yaptım. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :   İngilizce içerikte kast edilen anlatılmaya çalışılan durumu olabildiğince Türkçe ifade etmek istedim o cümle İngilizce Ceviz kabuğunda yer almayabilir ama içerikte anlatılmak istenen konu hakkında olduğu için ben o şekilde ifade etmişimdir fakat yanlışsa düzeltilebilir. --Thothr (mesaj) 13.13, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title: "Giriş"

thread_title: "Kriterler"

message: Aktif veya süresi dolmamış yaptırımları olmayan ve davranışları için resmi olarak tartışılmayan veya tartışılmak üzere olmayan her kullanıcı temiz başlangıç yapabilir. Bununla birlikte Vandalizm ve Kişisel saldırılardan rahatsızlık duyup Vikipediyi bırakma noktasına gelen ayrıca Vikipedi'ye olan katkılarını devam ettirmek isteyen kullanıcılar temiz başlangıç yapabilirler.
thread_title: Temiz başlangıç yapabilecek kullanıcılar

message: Etkin yasaklar, engeller veya yaptırımlar uygulanan herhangi bir kullanıcı (burada listelenenler dahil ancak bunlarla sınırlı olmamak üzere); veya halihazırda davranışları üzerine resmi olarak tartışılan (örneğin idari bir alanda veya Tahkim Komitesiyle açık bir davada); veya incelemeden kaçmaya çalışan kullanıcılar'ın, temiz başlangıç yapması uygun görülmez.
Bu kısım içerisinde temiz başlangıç yapabilecek ve yapması uygun olmayan editörler'in kriterleri açısından kısa ve net bir açıklama mevcut --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Giriş kısmında ifade ettiğim gibi burada da İngilizce'de olmayan bir eklenti var. Bunun da açıklamasını yapmanız mümkün müdür? Yanlış anlamayın, sadece merak ettiğim için sormak istedim. Bunun dışında bu kısımda herhangi bir sorun göremiyorum. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: : Sanırım başlangıç kısmındaki cevabım bu kısım için de geçerli.--Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title: Temiz başlangıç yapamayacak kullanıcılar

message: Yeni bir başlangıç yapmaya karar verdiğiniz vakit önceki hesabınız ile ilişkilendirilmek istemiyorsanız, eski hesabı kullanmayı bırakın ve kullandığınız tek hesap olan yeni bir hesap oluşturun. Yanlış anlaşılma olasılığını azaltmak için eski hesabınıza,  etiketini kullanarak veya başka bir mesaj bırakabilirsiniz. Nitekim çoğu durumda aynı anda birden fazla hesap kullanamazsınız. Eğer isminizi açıklamak istemeyeceğiniz türden olaylar ile karşılaşmışsanız (Vandalizm ve kişisel saldırı gibi) ve bunun üzerine temiz başlangıç yapmışsanız eski hesabınız ile tüm ilişkinizi kesip sadece yeni oluşturduğunuz hesap ile oturum açın. Yine olası yanlış anlaşılmalara mahal vermemek adına yeni hesabınızda, eski hesabınızı belirtmek istediğiniz takdirde;  veya belirtmek istemediğiniz takdirde ise;  şablonlarını kullanabilirsiniz.
Bu kısım içerisinde "Temiz başlangıç"'ın nasıl yapılacağı ve böyle bir karar alınması halinde hangi yolların izlenmesi gerektiği hakkında bir açıklama mevcut--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Bu kısımda da vandalizm ve kişisel saldırı yasağına dair İngilizce'de olmayan bir açıklama mevcut. Bunun da gerekçesini belirtebilirseniz ona göre bir yorum yapmak isterim. Bunun haricinde bir sorun göremiyorum. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :  Kişisel saldırı ve Vandalizm üzerinde durmamın sebebi İngilizce Sürümün ana fikri, bir kere bu madde İngilizce Sürümde neden Politika onu analiz etmek onu görmek gerekiyor. İngilizce sürümün giriş bölümünde " The two most common reasons for wanting a clean start are recognizing past mistakes, and avoiding harassment. " bu cümle geçmekte yani "Temiz başlangıç ​​yapmak için en yaygın iki neden, geçmiş hataları düzeltmek ve tacizden kaçınmaktır." demekte. Burada tacizden kasıt nedir ? Kişisel saldırı olabilir, İftira olabilir veyahut editörün çalışma yaptığı alana ters düşen bir takım editör ve grupların çalışmasına ve şahsiyetine saldırıları da olabilir. Eğer bu tür olaylar ile karşı karşıya gelen yeni bir editör özenle yaptığı çalışmalara yönelik gün içerisinde yoğun bir saldırı yaşarsa Vikipedi'den soğuyacak ve bırakacaktır. İngilizce Vikipedi bu politikası ile aslında bunun için bir çözüm yaratmak istiyor. Örneğin bazı editörler geçmişte politikalara hakim olmadıkları için yanlış davranışlar sergilemiş olabilir ancak bunlardan tecrübe edinip tekrar Vikipediye farklı bir isimle katkı sağlayabilir. Hatta bazıları buna eski kullanıcılar da dahil gerçi onlar çoğunlukla yeni bir isim edinmeyi tercih ediyorlar ancak özellikle acemi editörler iftiraya uğradıklarında tecrübesizlikten ötürü yeni bir hesap açarak katkı sağlamak isteyebilirler. Bunun için Vikipedi diyor ki; "İster Vandalizme uğra hevesin kırılsın,istersen eskiden kötü davranışlar sergilemiş olup pişman ol, istersen de çevrende kimse kalmasın ama katkılarına devam et. Bir editör dahi benim için paha biçilmez." Tabi bunlar göz önünde tutulduğunda herkes eski kullanıcı adını söylemek istemeyebilir. Ancak Türkçe Vikipedi'de yeni bir hesap açtığımız takdirde kukla muamelesi de görebiliriz. Temiz başlangıç bunu önlüyor bunun için de eski kullanıcı adını sunmak istemeyenlere :en:Template:User clean start şablonunu sunuyor onu da  olarak oluşturdum. Aslında madde de vermiş olduğum herşey İngilizce sürümün ana fikrinden ibaret. Sadece Türkçe Vikipedi için en iyi nasıl ifade edilebilirdi bunu amaçladım. Ancak yanlış görülen kısımlar dediğim gibi elbette düzeltilebilir. --Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title: " 'Temiz başlangıç' nasıl yapılır "

message: Geçmişte herhangi bir yaptırıma tabii olmamışsanız ve kukla davranışları sergilememişseniz temiz başlangıcınızı kimseye bildirmeniz gerekmez. Bununla birlikte, Denetçilere bildirimde bulunmak sizin için yararlı olabilir ve temiz başlangıç prosedürünü izleyerek sizinle ilgili belirgin bir sorun olmadığını doğrulayabilirsiniz. Bu, "perde arkası" tartışmalarından ve soruşturmalarından kaynaklanabilecek yanlış anlama riskini azaltabilir ve alternatif bir hesap oluşturmak için yanlış bir engelleme veya yaptırım başvurusunda size yardımcı olabilir.Eğer herhangi bir idari birim yaptırımı altındaysanız, temiz başlangıç yaparken idari birime bu durumu bildirmelisiniz. Kimsenin temiz başlangıç için izin verme yetkisinin olmadığını unutmayın. "İzin" terimi, eylemleriniz için hatalı tutulmayacağınız duygusunu beraberinde getirir. Temiz başlangıç yapmaya çalışırsanız, ancak bunu başaramazsanız, hem eski hem de yeni hesaplardaki işlemlerinizden sorumlu tutulursunuz. Değişikliği birisine bildirmiş olmanız, sizi kötü davranışlarınızın sonuçlarından mazur görmeyecek veya sizi tanınmadan korumayacaktır.
Bu kısımda Temiz başlangıç yapan editörler'in hangi durumlarda Vikipedi içerisinde gerekli mecralara bildirmesi gerektiğinden ve bildirilmesi halinde hangi konularda editör'e fayda sağlayacağı hakkında bir açıklama mevcut.--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Bu kısımda herhangi bir sorun göremiyorum. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title: "Bildirim ve izin"

message: Yeni başlangıç şartları altında hesaplarını değiştiren editörlerin tam olarak yeni bir başlangıç arayışında oldukları varsayılmaktadır. Topluluğun davranış normlarına saygı gösterecek ve eski hesabınız altında dahil olabileceğiniz anlaşmazlıklar veya kötü davranışlarla ilişkilendirilmekten kaçınacak şekilde düzenleme yapmaktan sorumlusunuz. Özellikle başka bir editör veya editörler ile anlaşmazlığa karıştıysanız, daha önce düzenlediğiniz makalelerden veya konulardan tamamen kaçınmanız en iyisidir. Davranışlarınızda olumlu değişiklikler yapmazsanız, geçmiş hesaplarınızın işlemlerinden tanınabilir ve sorumlu tutulabilirsiniz. Benzer şekilde, diğer editörlerden gördüğünüz kişisel saldırılar nedeniyle temiz başlangıç yapmak istiyorsanız, sizi aynı editörlerle çatıştırabilecek makaleleri düzenlemekten kaçınmalısınız, çünkü muhtemelen sizi tanıyacaklardır.
===="Önceki makalelere ve konulara dönmeyin"====
Editörlerin ilk etapta onları Vikipedi'ye çeken aynı konuları düzenlemek istemeleri doğaldır. Bununla birlikte, temiz başlangıçtan sonra favori bir konuya dönmek, diğer editörlerin eski ve yeni hesapları tanıması ve ilişkilendirmesi açısından önemli bir risk taşır.Bu, yeni hesabı kullanırken davranışınız tamamen uygun olsa bile, argümanlara, daha fazla itibar kaybına, engellemelere veya yasaklara neden olabilir. Bu nedenle, temiz başlangıçtan sonra eski konu alanlarından tamamen kaçınmak en iyisidir. Düzenlemek istediğiniz favori bir konunuz varsa, eski hesabı kullanmaya devam etmek, davranışınızı temizlemek ve itibarınızı zor bir şekilde olsa dahi yeniden oluşturmak daha iyi olabilir.Alternatif olarak, eski ilgi alanlarına dönmeden önce diğer alanları düzenlemeye ve "iyi" katkılarda bulunan bir editör olarak itibar kazanmaya biraz zaman ayırın. "Temiz başlangıç" hedefinin davranışınızda olumlu bir değişiklik yapmak olduğunu unutmayın, böylece eski hesabınız ile tanınamazsınız; derhal önceden çekişmeli olan düzenleme alanlarına geri dönmek, önceki hesabınızın tanımlanmasını daha olası hale getirir.
====Çekişmeli ve irdelenmiş konular====
Bazı makaleler ve konular özellikle çekicidir ve haklarında tartışmalar, topluluk yaptırımları veya tahkim davaları şeklinde ek topluluk incelemeleri gerçekleştirilebilir.Temiz başlangıç yapmaya çalışan editörler bu alanlardan tamamen kaçınmalıdır. Orijinal hesap resmi bir düzenleme kısıtlaması altında olmasa bile, hesapların değiştirilmesi düzenleyicinin tartışmalı taraflarla olan geçmiş ilişkisini gizler ve topluluğun anlaşmazlığı izlemesine müdahale eder.Çekişmeli veya incelenen konuları yeni bir hesapla düzenlemeye devam etmek için temiz başlangıç yapmak uygun bir kullanım değildir.Hesapları değiştirmek ve çekişmeli bir alanda düzenlemeye devam etmek, diğer editörlerin sizi tanıması, eski ve yeni hesaplarınızı birbiriyle ilişkilendirmesi açısından önemli bir risk taşır. Uzun vadeli engeller ve yasaklar riski taşıyan kullanıcıların temiz başlangıç yapması kaçınma olarak görülebilir. Belirli bir durumda emin değilseniz, Vikipedi'de yer alan Hizmetlilerden tavsiye isteyebilirsiniz. Temiz başlangıç eski anlaşmazlıkları ve davranışlarınızı devam ettirmek için değildir. Temiz başlangıç geçmişten edinilen tecrübeler ile yeni alanlara geçmek isteyen veyahut eski anlaşmazlıkları ve kötü davranışları bir kenara bırakmak isteyen kullanıcılar için tasarlanmıştır.
===="Yöneticilik talepleri"====
Önceki hesabınızı açıklamak zorunda değilsiniz; ancak, Hizmetlilere veya Denetçilere, yöneticilik veya benzer işlevsel pozisyonlar aramadan önce bir önceki hesabın veya hesapların varlığını bildirmeniz önemle tavsiye edilir. Bunu yapmamak aldatıcı olarak kabul edilebilir ve Vikipedi topluluğu tarafından yetersiz kabul görülebilir. Temiz başlangıçtan sonra yönetici adaylığı başvurusu genellikle tartışmalara neden olur. Temiz başlangıcınızın nedenleri artık geçerli değilse, en iyi seçeneğiniz başvurunuzdan önce, iki hesabı birbirine bağlamak ve düzenlemeyi durduran hesapla ilgili önemli sorunları çözmektir. Daha önce bir hesabınız olduğunu kabul etmeden yönetici olmak, eski hesap daha sonra açıklanırsa topluluğun güvenini kaybetme riskiyle karşı karşıyadır. Eski hesabınızı açıklamadan yönetici olmak istiyorsanız, kullanıcıların eski hesabınızı kontrol etmesine izin vermiş olmanız yerine daha uzun süre beklemek en iyisidir.
Bu kısım genel olarak Temiz başlangıç yapmış olan her hangi bir editör'ün  nasıl düzenleme yapması gerektiği ve nasıl davranması gerektiği hakkında bilgi vermiş ardından temiz başlangıcı riske sokabilecek faktörlerden bahsederek bu kararı alan editörlere uyarı mahiyetinde bilgilendirmeler sağlamış--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Önceki makalelere ve konulara dönmeyin başlığında motamot çeviriler saptadım. Türkçe'de noktalı virgül (;) kullanımı İngilizce'ye nazaran daha az fakat maddede İngilizce sürüme paralel şekilde noktalı virgül kullanımı var. Bununla birlikte arguments kelimesi argüman olarak çevrilmiş, fakat cümledeki kullanıma göre çevirisi tartışmalar olmalı. Bu kısımda Türkçe dil kurallarına uygun ufak düzenlemeler yapılmasında fayda var. Çekişmeli ve irdelenmiş konular başlığında dikkatimi çeken bir şey var, ama onu genel görüşler kısmında yazacağım. Yöneticilik talepleri kısmı içinse bir üst başlık için aktardığım motamot çeviri ve kelime hataları yine dikkatimi çekti. Mesela poorly received ibaresi "yetersiz kabul görülebilir" olarak çevrilmiş, bunun "olumsuz değerlendirilebilir" olarak çevrilmesi daha uygun olacaktır. Bu başlığın da bir elden geçmeye ihtiyacı var. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :   İncelemeniz üzerine tüm eksikliklerin üzerinden tekrar geçeceğim --Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title: "Temiz başlangıçtan sonra düzenleme"

message: Editörlerin ilk etapta onları Vikipedi'ye çeken aynı konuları düzenlemek istemeleri doğaldır. Bununla birlikte, temiz başlangıçtan sonra favori bir konuya dönmek, diğer editörlerin eski ve yeni hesapları tanıması ve ilişkilendirmesi açısından önemli bir risk taşır.Bu, yeni hesabı kullanırken davranışınız tamamen uygun olsa bile, argümanlara, daha fazla itibar kaybına, engellemelere veya yasaklara neden olabilir. Bu nedenle, temiz başlangıçtan sonra eski konu alanlarından tamamen kaçınmak en iyisidir. Düzenlemek istediğiniz favori bir konunuz varsa, eski hesabı kullanmaya devam etmek, davranışınızı temizlemek ve itibarınızı zor bir şekilde olsa dahi yeniden oluşturmak daha iyi olabilir.Alternatif olarak, eski ilgi alanlarına dönmeden önce diğer alanları düzenlemeye ve "iyi" katkılarda bulunan bir editör olarak itibar kazanmaya biraz zaman ayırın. "Temiz başlangıç" hedefinin davranışınızda olumlu bir değişiklik yapmak olduğunu unutmayın, böylece eski hesabınız ile tanınamazsınız; derhal önceden çekişmeli olan düzenleme alanlarına geri dönmek, önceki hesabınızın tanımlanmasını daha olası hale getirir.
thread_title: "Önceki makalelere ve konulara dönmeyin"

message: Bazı makaleler ve konular özellikle çekicidir ve haklarında tartışmalar, topluluk yaptırımları veya tahkim davaları şeklinde ek topluluk incelemeleri gerçekleştirilebilir.Temiz başlangıç yapmaya çalışan editörler bu alanlardan tamamen kaçınmalıdır. Orijinal hesap resmi bir düzenleme kısıtlaması altında olmasa bile, hesapların değiştirilmesi düzenleyicinin tartışmalı taraflarla olan geçmiş ilişkisini gizler ve topluluğun anlaşmazlığı izlemesine müdahale eder.Çekişmeli veya incelenen konuları yeni bir hesapla düzenlemeye devam etmek için temiz başlangıç yapmak uygun bir kullanım değildir.Hesapları değiştirmek ve çekişmeli bir alanda düzenlemeye devam etmek, diğer editörlerin sizi tanıması, eski ve yeni hesaplarınızı birbiriyle ilişkilendirmesi açısından önemli bir risk taşır. Uzun vadeli engeller ve yasaklar riski taşıyan kullanıcıların temiz başlangıç yapması kaçınma olarak görülebilir. Belirli bir durumda emin değilseniz, Vikipedi'de yer alan Hizmetlilerden tavsiye isteyebilirsiniz. Temiz başlangıç eski anlaşmazlıkları ve davranışlarınızı devam ettirmek için değildir. Temiz başlangıç geçmişten edinilen tecrübeler ile yeni alanlara geçmek isteyen veyahut eski anlaşmazlıkları ve kötü davranışları bir kenara bırakmak isteyen kullanıcılar için tasarlanmıştır.
thread_title: Çekişmeli ve irdelenmiş konular

message: Önceki hesabınızı açıklamak zorunda değilsiniz; ancak, Hizmetlilere veya Denetçilere, yöneticilik veya benzer işlevsel pozisyonlar aramadan önce bir önceki hesabın veya hesapların varlığını bildirmeniz önemle tavsiye edilir. Bunu yapmamak aldatıcı olarak kabul edilebilir ve Vikipedi topluluğu tarafından yetersiz kabul görülebilir. Temiz başlangıçtan sonra yönetici adaylığı başvurusu genellikle tartışmalara neden olur. Temiz başlangıcınızın nedenleri artık geçerli değilse, en iyi seçeneğiniz başvurunuzdan önce, iki hesabı birbirine bağlamak ve düzenlemeyi durduran hesapla ilgili önemli sorunları çözmektir. Daha önce bir hesabınız olduğunu kabul etmeden yönetici olmak, eski hesap daha sonra açıklanırsa topluluğun güvenini kaybetme riskiyle karşı karşıyadır. Eski hesabınızı açıklamadan yönetici olmak istiyorsanız, kullanıcıların eski hesabınızı kontrol etmesine izin vermiş olmanız yerine daha uzun süre beklemek en iyisidir.
Bu kısım genel olarak Temiz başlangıç yapmış olan her hangi bir editör'ün  nasıl düzenleme yapması gerektiği ve nasıl davranması gerektiği hakkında bilgi vermiş ardından temiz başlangıcı riske sokabilecek faktörlerden bahsederek bu kararı alan editörlere uyarı mahiyetinde bilgilendirmeler sağlamış--Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Önceki makalelere ve konulara dönmeyin başlığında motamot çeviriler saptadım. Türkçe'de noktalı virgül (;) kullanımı İngilizce'ye nazaran daha az fakat maddede İngilizce sürüme paralel şekilde noktalı virgül kullanımı var. Bununla birlikte arguments kelimesi argüman olarak çevrilmiş, fakat cümledeki kullanıma göre çevirisi tartışmalar olmalı. Bu kısımda Türkçe dil kurallarına uygun ufak düzenlemeler yapılmasında fayda var. Çekişmeli ve irdelenmiş konular başlığında dikkatimi çeken bir şey var, ama onu genel görüşler kısmında yazacağım. Yöneticilik talepleri kısmı içinse bir üst başlık için aktardığım motamot çeviri ve kelime hataları yine dikkatimi çekti. Mesela poorly received ibaresi "yetersiz kabul görülebilir" olarak çevrilmiş, bunun "olumsuz değerlendirilebilir" olarak çevrilmesi daha uygun olacaktır. Bu başlığın da bir elden geçmeye ihtiyacı var. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :   İncelemeniz üzerine tüm eksikliklerin üzerinden tekrar geçeceğim --Thothr (mesaj) 13.50, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title: "Yöneticilik talepleri"

message: * İlk izlenimim olumlu, ancak sayfanın bir "yönerge" olmasına gerek var mı? Yani davranış kuralı açısından zorunluluk atfedilmesi tartışılması gereken bir konu gibi geldi, burada tartışalım. Bir bilgi sayfası olsa daha makul gibi aslında. Yeni başlangıç yapmak veya yapmamak bir tercih sonuçta. Eskiden kötü şeylere bulaşıp şu an çok kaliteli içerikler girenler var aramızda ve böyle bir "yönerge" yokken oldu bunlar. Konusu bakımından daha çok "tamamlayıcı" bir sayfa gibi göründü bana. -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 16.43, 17 Nisan 2020 (UTC)
*  öncelikle değerli yorumunuz için çok teşekkürler. Açıkçası İngilizce sürümde politika olarak geçtiği için ben politika teklifi olarak sundum.Bu politika bir bakıma kukla olmayan ancak iyi niyetle Vikipedi'de yeni bir sayfa açmak isteyen editörleri, kukla yaptırımlarına karşı güvenceye alıyor. Bu durum alternatif hesap ile karıştırılmamalı. Temiz başlangıç yapmak isteyenler büyük ihtimalle eski hesapları ile tanınmak dahi istemiyorlar çoğu da bırakıyor girmek dahi istemiyorlar, o hesaplara.Yani o hesap adında Vikipedi'den bir bakıma nefret ediyorlar. Ancak kukla politikasında ne diyor ? Kukla olmaktan sakınmak için alternatif hesabını belirt diyor. İşte bu kısımda "Temiz başlangıç" devreye giriyor. Orada bir dur lütfen diyor. Bu editör aynı ıp'den girmiş tamam ama kullanıcı sayfasında temiz başlangıç yaptığını belirtmiş ve demek ki; "Alternatif hesabını" belirtmek istemiyor, ayrıca kontrol et eski hesabında hala aktif ise bunun üzerine yaptırım uygula diyor. Kusura bakmayın bu şekilde anlattım ancak tam olarak bu şekilde bir sistem işliyor. Politikalar birbirlerini dengeliyor ve yanlış anlaşılmalara sebebiyet verecek durumlarında önüne geçiyor bu sebeple İngilizce Vikipedi içerisinde politika olarak yer alıyor. Yani politika deriz, yönerge deriz hiç fark etmez ancak naçizane fikrim Vikipedi içerisinde olması gerektiği ve zaman zaman uygulayanlara yardımcı olabilecek bir şekilde Türkçe Vikipedi'de yer alması üzerinedir. Saygılarımla. --Thothr (mesaj) 14.28, 26 Nisan 2020 (UTC)
* Bence bunun trwiki'ye yerleştirilmesi çok güzel olur. Ayrıca topluluk da tanınmış kullanıcılar da bu sistemi, suistimal etmeyecek şekilde kullanarak anonimliklerini tekrar sağlayabilir.--Elenktra (mesaj) 16.59, 2 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: Çok teşekkürler yani destekliyorsunuz değil mi ?--Thothr (mesaj) 22.36, 2 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: :  Yes ma’am--Elenktra (mesaj) 22.38, 2 Mayıs 2020 (UTC)
replies: text: ::  Çok sağolun ilk destek sizden  o zaman :) --Thothr (mesaj) 22.47, 2 Mayıs 2020 (UTC)
*,, , , ,  , , ,,, , , açıkçası siz değerli editör arkadaşlarımın da fikirlerini ve görüşlerini almak isterim bayadır teklifim bu şekilde duruyor sizler de yorumlarınızı katarsanız çok memnun olacağım. Müsait bir zaman diliminde inceleyip görüşlerinizi bildirir misiniz ? Çok teşekkürler. --Thothr (mesaj) 12.35, 3 Mayıs 2020 (UTC)
* Öncelikle emeklerinize sağlık . Bana kalırsa bu temiz başlangıç ile ilgili bir politikamız ya da yönergemiz mutlaka olmalı. Zaman zaman Vikipedi'yi bırakıp daha sonra tekrar dönenler olabiliyor. Bu kullanıcıların "geçmişte yaşanan geçmişte kalır" anlayışıyla buraya geri dönmesi ve katkılarına devam etmesi, bunu yaparken de "dikkat etmesi" gereken konulara dair bir maddemiz olmalıydı, buradaki eksikliği doldurmaya yönelik çabanız için ayrıca teşekkür etmek istiyorum. Maddeye gelirsek, genel itibarıyla olumlu bulduğum bir çalışma. Fakat maddede, yukarıda kısım kısım da belirttiğim üzere bazı ufak eksiklikler var. Motamot çeviriler, yanlış kelime tercihleri, Türkçe dil yapısına uygun düşmeyen noktalama işaretleri kullanımı gibi. Bu nedenle maddenin üzerinden bir kez daha geçmekte fayda görüyorum. Bundan farklı olarak, İngilizce sürümde olmayan fakat sizin eklediğiniz bazı kısımlar var, bunlarla ilgili açıklamanızı, gerekçenizi öğrenmek isterim. Bu hususlar tamam olduktan sonra benim nazarımda kabul edilmemesi için herhangi bir sebep kalmıyor. Sevgi ve saygılarımla. --justinianus 12.53, 3 Mayıs 2020 (UTC)

text: :  İncelemeniz için çok teşekkürler . Maddeyi çevirirken, çok az bir biçimde makineden (çeviriden) yararlandım. Dolayısıyla bazı yerlerde Türkçe ifade etmek için örneklere yer verdim ve Türkçe düşünmek zorunda kaldım o eklemeler ifadeler o yüzden. Amacım aslında Türkçe Vikipedi'de bunu en iyi karşı tarafa nasıl anlatabilirim oldu. Elimden geldiğince anlatmaya çalıştım eksik kalan tarafları sizlerin yorumuyla tamamlayacağım elbette bu yüzden inceleme bekliyordum bu ilk detaylı inceleme ve hemen üzerine çalışacağım.Çok teşekkürler. --Thothr (mesaj) 13.04, 3 Mayıs 2020 (UTC)
thread_title:  Genel görüşler