Tartışma:12 Eylül Saat: 04.00

message: Sayfa içeriğinin son cümlesinde, Birand'ın görüntü kayıtlarını yayımlayarak Henze'i yalanladığı belirtilmiş. Fakat görüntü kayıtlarının linki verilmemiş. Bu link koyulup Henze'in ne söylediği apaçık ortaya konulabilirdi. Koyulmamış. Bunu ekleyerek sayfayı düzelttim. Kontrol edip onaylar mısınız rica etsem? 1980OmerYilmaz (mesaj) 16.01, 7 Şubat 2021 (UTC)  — Bu imzasız yazı 1980OmerYilmaz (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 14.42, 7 Şubat 2021 (UTC)
thread_title:  Yayımlanan görüntülerde duyulan  "The boys in Ankara did it." sözü 

message: burdan devam etsek daha doğru olacak. "Birand'ın aktardıklarına göre 12 Eylül Darbesini  Washington yönetimi 11 Eylül saat 03.30 dolaylarında öğrenmişken, Türk halkı olayı saatler sonra 12 Eylül sabahında öğrenmiştir." ifademi çıkartıyorsunuz. Nedeni ni öğrenebilir miyim? --Assyrtiko (mesaj) 20.03, 3 Ağustos 2022 (UTC)
replies: text: : Konuya ilişkin 2 kaynağımda geçen ifadeleri aktarıyorum:
* İlgili kaynakda geçen ifade "12 Eylül’ün en tartışmalı konularının başında ABD’nin askeri darbedeki rolünün ne olduğu ve darbeyi önceden bilip bilmediği konusu geliyor. Dönemin ABD CIA Türkiye Masası İstasyon Şefi Paul Henze, 12 Eylül darbesinin yapıldığı gece Başkan Jimmy Carter’a bir diplomat aracılığıyla “Bizim çocuklar işi bitirdi” bilgisini ulaştırdı. Bu bilgiyi, ilk kez Mehmet Ali Birand, “12 Eylül 04.00” adlı kitabında yazdı. Birand, Henze’nin bu sözü yalanlaması üzerine, kendisi ile yaptığı görüşmenin kayıtlarını açıkladı. Tahsin Şahinkaya’nın 12 Eylül’den bir hafta önce yaptığı Amerika gezisi de ABD’nin darbede rolü olduğuna kanıt olarak ileri sürüldü."https://www.cumhuriyet.com.tr/haber/bizim-cocuklar-haber-vermis-338100
* Kaynak kitapta geçen ifade Gazeteci M.Birand'ın 12 Eylül Saat:04.00 adlı kitabında aktardığı bu diyaloğa göre Washington'un 11 Eylül gecesi 03.30'da öğrendiği 12 eylül askeri darbesini, Türk halkı saatler sonra 12 Eylül sabahında öğrenmiştir."Kaynak --Assyrtiko (mesaj) 20.03, 3 Ağustos 2022 (UTC)
*:Ben sizin şu cümlelerinizi siliyorum: "Birand'ın aktardıklarına göre 12 Eylül Darbesini  Washington yönetimi 11 Eylül saat 03.30 dolaylarında öğrenmişken, Türk halkı olayı saatler sonra 12 Eylül sabahında öğrenmiştir." Doğrudan kitaba baktım. Doğrudan. Böyle bir şey yazmıyor. Size PDF linkini atayım: https://turuz.com/book/title/12.Eylul-Saat+4.00+Mehmed+Ali+Birand-1984-321s Bakınız buradan. Birand böyle bir şey demiyor. Kaldı ki demez de. Bu çok saçma bir iddia çünkü. Amerikalılar 03.30'da öğrenmiştir, olabilir, Türkiye ise planlandığı üzere saat 04.00'te radyodan 1 numaralı bildiriyi dinleyerek öğrenmiştir. O yüzden "saatler sonra" ifadesi çok yanlıştır. "Yarım saat" sonra denebilir ancak. 1980OmerYilmaz (mesaj) 20.28, 3 Ağustos 2022 (UTC)
replies: text: : Tarihler konusunda anlaşamadık. Benim paylaştığım kaynaklarda yazan Washington'ın 11 eylül de darbe yapılacağını öğrenmiş olması. Birand'ın da bunu kitapta aktardığı... Kitapta böyle bir bilgi yok mu?--Assyrtiko (mesaj) 20.35, 3 Ağustos 2022 (UTC)
replies: text: ::Hayır, öyle bir şey yok. 12 Eylül gecesi 03.30'da geçen diyalog var. 1980OmerYilmaz (mesaj) 20.41, 3 Ağustos 2022 (UTC)

text: :: Tamamdır orayı gördüm. Sonuç olarak Washington yönetimi darbeyi 30 dakika önce öğrenmiş diyebilir miyiz? Hemfikir miyiz?--Assyrtiko (mesaj) 20.45, 3 Ağustos 2022 (UTC)
replies: text: :::Meşhur Paul Henze konuşması 03.30'da. Ancak ABD Başkanı'na haber vermeden önce Henze şöyle diyor: "Dur acele etmeyin. Bugün Ankara'ya bombalı pankartlar konuyordu ve NATO tatbikatı vardı. Bizimkiler bu nedenle dışarı çıkarılan askerleri müdahale ediyor sanmasınlar? Söyleyin bir daha kontrol etsinler." Yarım saat sonra yani 04.00'te doğrulandığı haberini alıyorlar ve 04.00'ten sonra "Damdaki Kemancı" müzikalini seyreden ABD Başkanı Carter'a haber veriliyor. Yani ABD Başkanı, 04.00'ten sonra alıyor haberi. Kitapta böyle. 1980OmerYilmaz (mesaj) 21.05, 3 Ağustos 2022 (UTC)

text: : ilgili şekilde düzenledim lütfen inceleyiniz.--Assyrtiko (mesaj) 21.26, 3 Ağustos 2022 (UTC)
replies: text: ::Baktım. Ekleme yaptım kısaca. Teşekkürler. 1980OmerYilmaz (mesaj) 22.04, 3 Ağustos 2022 (UTC)
thread_title:  Tartışma