Tartışma:Vampir

message: İlk vampir drakula değildir. Vampir efsaneleri farklı kültürlerde de yıllardır vardı. Drakula batı medeniyetinde günümüze gelebelien en ünlü vampir efsanesidir. Haç, sarmısak muhabbetini de yine hristiyan/batı medeniyeti bağlamında yapmak lazım. (volkan 19:44, 27 Kasım 2005 (UTC))
    
Bence de ilk Drakula wampir olmadı. İlki hangisi kendisi biliyordur. Kalbinde kazık veya gümüş mermi yoksa tabi.. İlk wampir kim ise en güçlü wampir oymuş. Onun soyundan gelen yanılmıyorsam 4 oğlu mu ne warmış. kuşak sayısı artıkça güçleri azalmış. bunlar efendileri oluyor. zamanla nesilleri artıkça güçler azaldıkça ve bazılarımız önüne geleni wampir yaptıkça bazı sınırlamalar getirilmiş.. ayrı gruplar oluştu sonra müzik dünyası gibi düşünün.. metalcisi, cazcısı, rakçısı, klasikçisi vs.. neyse gitmem gerek şimdi.
Konunun çok fazla açıklık getirmediğini görerek makaleye el attım 1996 senesinden beri bu konuyla ilgili arşiv çalışmalarım var tabiki dağınık bir vaziyette başvuru kaynağı olması açısıyla konunun başlangıcını yapıp zamanla ayrıntılarıyla gireceğim mümkün olduğunca kaynak göstermeye çalıştım fakat çoğu gazete kupürleri hangi tarihte ve hangi gazeteden kestiğimi not etmediğimden kaynağı yazamadım konu ile ilgili bilgisi olan herkesi desteğe çağırıyorum--nosferatü 17:44, 19 Mart 2006 (UTC)
*Girişin hemen altındaki resimleri en alta galeri yapalım? - Noumenon 12:22, 22 Mart 2006 (UTC)

message: Zaten bende resimlerin durduğu yeri beğenmiyordum İstersen galeriye el at sonrasına bakarız . Makalede bitmek üzere sadece Vlad Tepes eklenecek--nosferatü 13:42, 22 Mart 2006 (UTC)
*En alta galeri eklendi. Güzel duruyor, belki commons'dan 3 resim daha ekleyerek galeriye, doldurursak daha iyi gözükür. - Noumenon 13:57, 22 Mart 2006 (UTC)
* Tamam olur ben bildiğim herşeyi kayda geçirdim. Bütün kaynaklarımı kullandım artık bundan sonrası konuyu geliştirecek olanlara kalıyor tabiki alakasız şeyler girilmesin diye sayfayı kontrol listemde tutmaya devam edeceğim
Bu arada Vlad Tepes konusunun kısa olduğunuda belirtmem gerekir geliştirilmesi gerekiyor--nosferatü 14:58, 22 Mart 2006 (UTC)
thread_title:  RESİMLER HAKKINDA 

message: *Çok güzel bir madde, ana sayfada görebileceğimiz türden. Ama ne yazık ki birçok kısmında telif ihlali var. Telif ihlali olan kısımları çıkarsak ve edindiğimiz (telifli metinden) bilgiler doğrultusunda birer özet yazsak, iyi olmaz mı? Böylece hem madde telif ihlallerinden kurtulur hem de aday gösterebiliriz maddeyi... İyi çalışmalar... - Noumenon 11:40, 1 Mayıs 2006 (UTC)
replies: text: Madde çok güzel görünüyor, fakat güzel ve okuyucuyu çekecek bir maddenin uzun olması gerektiğini düşünmüyorum. Genel okuyucu yapısı kısa ama herşeyi anlatan maddeleri daha çok severler. Ben uzun sayfaları sıra ile kontrol ederken, bu sayfada bir kaç telifli kısım gördüm ve ekledim, eklemediğim noktalarda da olabilir. Onlarda eklenirse ve madde yeniden düzenlenebilirse güzel olur. Kolay gelsin --Ugur Basakmesaj 11:47, 1 Mayıs 2006 (UTC)
thread_title:  Telifler 

message: Merhaba. Hz.Adem'in oğulları İslam dünyasında (dolayısıyla Türkçede) Habil ve Kabil olarak bilinir. "Caine" kelimesini bu nedenle Kabil olarak değiştirmiştim. Neden geri aldınız bilemiyorum, eğer bu size çok İslami geldiyse bir seçenek daha var: Hıristiyan Türklerde Adem'in katil olan oğlu "Kain" olarak bilinir, Kitabı Mukaddes tercümesinde de bu şekilde yer alır. Dilerseniz ismi "Kain" olarak düzeltelim? (Ortadoğu kültürleriyle ilgili kelimelerin batı dillerindeki karşılıklarının kullanılması bana çok acı geliyor, hani onlar bizden öğrenmiş, biz unutmuşuz, tekrar onlardan alıyoruz. Kendi malımızı bize geri satıyorlar gibi.) Saygılar. Filanca 07:07, 6 Eylül 2006 (UTC)
thread_title: Hz.Adem'in katil oğlunun adı

message: Bu tür ispatlanabilmesi zor konularda yorumlar devreye girer. Yorum yaptıkca mantıklı ve ya mantıksızlıgı ortaya cıkar. Ben de arastırıyorum bu konuyu elimden geldiğince ve bence bu vampir olayı bilimsel bazı gerçeklerin abartılmasından ibaret adrenalin patlaması ve porfiria hastalığı gibi gerçekler.
thread_title:  Ispatlanabilmesi zor bir konu.. 

message: İspatlanabilmesi imkansız konulardan biridir. Bu yüzden geçmişten günümüze birçok efsane gelişmiş. Kimse ortaya somut birşey koyamıyor, koyamazda. Bu konuyu değerlendirmek isteyenlerin aslında bazı başka şeyleri de iyi bilmeleri düşüncesindeyim. Yani bu konuyu bir yapboz parçası gibi düşünürsek, kişinin sağlıklı bir değerlendirme yapabilmesi için öncelikle resmin bütününün ne olduğunu bilmesi gerekir. Ancak burada bu durum pek sözkonusu değildir. Yani kimse gizemli konularla ilgili olarak bütüncül bir görüşü ortaya koyup, sonra da bunun parçalarını bu bütüne yerleştirecek bir durumda olamıyor. Bu da aslında normal bir durum. Öyleyse bilgiler sağdan soldan gelecek ve bunların mantıklı olup olmadığı değerlendirilecek. Eğer benim de ufak bir katkım olacaksa, bu konudaki görüşüm şöyledir:
Vampirlerle ilgili konuyu daha iyi anlamak için bu konulardan bahseden dini kitapları gözönüne almak gerekir. Ayrıca halk arasında bazı doğaüstü olayları yaşadığını söyleyen kişilerin fikirleri de önemlidir. Gerçi bu kişiler her şeyi bilemezlerse de, en azından başlarından geçen konuyu anlatabilirler. Elbetteki bu kişilerin bunları doğru bir şekilde anlatmaları koşuluyla. Öte yandan anlatımları gerçekleri tam olarak yansıtmayabilirse de, bazı ipuçlarını verebilirler. Benim bildiğim kadarıyla, vampir konusunun doğrudan insanlarla bir ilgisi yoktur. Bunlar cin adı verilen ruh varlıklardır. Bu varlıklar insanları çeşitli şekillerde etkilemekteler. Bunlardan bir kısmı sadist yöntemlerdir. Bir diğer yöntem ise insanları aldatmaya yöneliktir ve "ışık meleği" gibi iyilik yapıyor izlenimi bırakan yöntemlerdir. Ayrıca cin adı verilen bu ruh varlıkların gerçekte isyan etmiş melekler olduğu bilgisi dini kayıtlarda yazılıdır. Kısaca şöyledir: Tufan öncesi dönemde, yaklaşık olarak Mö. 26. yüzyıl sonları ile 25. yüzyıl başları gibi tam olarak tarihi verilmeyen bir zamanda, sayıları epeyce çok olan bazı melekler Tanrı'ya karşı itaatsiz olmuşlardır. Bu meleklerin insan kızlarıyla birlikte yaşamak için gökteki yerlerini terk ettikleri ve maddeleşerek erkek şeklinde yeryüzüne geldikleri kayıtlıdır. Bu maddeleşmiş melekler seçtikleri kızlarla birlikte yaşamaya başlarlar. Hatta bunların melez bir soyu olur. Bunlar giderek insanlardan daha iri yarı olurlar. Ayrıca güçlerini kötüye kullanan zorbalardır. Bunlara "yere yıkanlar" anlamında "Nefilim" adı verilir. Bu olayların gelişmesinden sonra Tanrı'nın 120 yıl sonra bir tufan getireceğini söylediği ve ayrıca Nuh'un sandık şeklinde bir gemi yapmasını istediği kayıtlıdır. Tufan Mö. 2370'te başlar, gemiden çıkış Mö. 2369 yılında olur. Bu arada insanlar tufanda boğulurlar, aynı şekilde Nefilimler de ölürler. Ancak bunların babaları olan melekler, maddeye dönüştürdükleri bedenlerini yeniden ruha çevirerek kendi ruh diyarlarına dönerler. Bu olaydan sonra Tanrı güçlü enerji bağlarıyla bunların yeniden maddeleşmelerine engel olur. Ayrıca bu melekler Tanrı tarafından yargılanarak, infazı ilerdeki bir tarihte yapılacak güne kadar bekletilirler. Bunlara verilen yargı Şeytan'a verilen yargı gibidir ve o güne kadar Şeytan'la birlikte faaliyet göstermelerine izin verilir. Tufandan sonraki dönemde bu melekler Şeytan'la birlikte çalışarak, dünyayı yönetmek üzere teşkilatlanırlar. Dünya Tanrı'nın verdiği izinle bir süreliğine perde arkasından Şeytan tarafından yönetilmektedir zaten. Şimdi ise kendilerine artık cin adı verilen bu melekler de bu işte Şeytan'la birlikte çalışmaya başlarlar. Ancak onların dünyayı yönetmeleri perde arkasından olacağı için, ön planda bunu yapması için insanlardan oluşan bir teşkilat oluşturulur. Bu örgütlü yapı dünyayı tek bir merkezden yönetecektir. Bu durum bir piramitle simgelenir ve bunun başı Şeytan'dır. Diğer taraftan cinler de perde arkasından dünyayı yöneten diğer görünmez bir teşkilatı oluştururlar. Bu şekilde ikinci bir piramit daha vardır ve bunun da başı Şeytan'dır. Bunların oluşturulmasında insanlardan da faydalanılır. Mö. 23. yüzyıl başlarında Nuh'un torunun oğlu olan Nimrod (Nimrod: İsyancı anlamında bir lakap) yeryüzünün tek bir imparatorluk şeklinde biraraya getirilmesinde kullanılır. İnsanlar dağılmamalılar ve Nimrod'un krallığında tek bir insan toplumunu oluşturmalıydılar. Nimrod başı göklere erişecek devasa bir kule yapılmasını teklif eder. Bu şekilde kendisine katılanlara büyük bir ün sağlayabilecekleri vaadinde bulunur. Gerek Nimrod'un kendisi, gerekse oluşturduğu siyasal, dinsel ve ticari yapı, Şeytan'ın perde arkasından yönettiği örgütlü yapıyı simgelemekteydi. Babil Kulesi'inin tamamlanmasına izin verilmediğinden ortaya tek bir dünya imparatorluğu çıkmaz. Bunun yerine çeşitli yönetimler dünyayı yönetmeye başlar ve bunlardan bazıları ön plana çıkarak imparatorluklar kurarlar. Nimrod'un lakabı daha sonraları Marduk olarak tanrılaşmış bir şekilde kullanılır. Bu adlar Şeytan sözcüğüyle eşanlamlı sözcüklerdir; çünkü Şeytan karşı gelen ve Marduk da başkaldıran, asi anlamındadırlar. Buna göre ortada Şeytan ya da diğer adıyla Marduk ve kendisine katılan iki grup vardır. Bunlardan biri gökteki ruh varlıklardan (cinler) oluşan teşkilat, diğeri ise yerdeki insanlardan meydana getirilmiş bir teşkilattır. Bunların hepsi birbirinden farklı olan birden fazla sembollerle simgelenmişlerdir. Bazı simgeler şöyledir:
replies: text: Şeytan: S, Yılan, Ejder, Levyatan

text: Marduk: M harfi, W harfi 6, 60, 66 sayıları, Ejder, Mor

text: Cinlerden oluşan teşkilat: Ters piramit, V harfi, 9 ve 99 sayıları, Mor

text: İnsanlardan oluşan teşkilat: Düz piramit, A harfi, 33, Beş Köşeli Yıldız, Gül. (Yerdeki piramit Canavar 666'ya denktir.)

text: Semboller: VW-96, WV-69 (Şeytan ve cinler)

text: Semboller: A9, AV (Düz Piramit-Canavar 666 ve Ters Piramit-cinler)

text: Semboller: 99 (Gökteki ters piramit-cinler)

text: Semboller: 66 (Şeytan)

text: Semboller: 33 (Yerdeki düz piramit-siyasal, dinsel, ticari yapı: Canavar 666)
Marduk sözcüğü çoğu kez kısaltılır ve başka sözcükler türetilir. Örneğin Ma-trix (Ma tricks), Ma-gic, Ma-hatman, W-in, W-orld, W-ar vs. Aynı şekilde cinlerle ilgili kullanılan V simgesinden de başka sözcükler türetilmiştir. Bu sözcükler çeşitli dillerde olabilir. V-ampir, V-iolet, V-iolence vs. Gerek Marduk, gerekse cinlerle ilgili renk eflatun-mor-macenta rengidir, tonu önemli olmayan mor rengidir. Bunlarla ilgili verilecek daha somut örnekler vardır ama yanlış anlaşılmaması için vermek gereksizdir. Ancak bazı başka örnekler verilebilir. Örneğin W-orld M-aster, W-elt M-eister sözcükleri Marduk'la ilgili olarak W ve M harfleriyle yapılmıştır. Cinlerle ilgili sembol sayının 9 olması ise, bunların topunun 9 günlük bir süre içinde peşpeşe isyan etmeleriyle ilgili olduğu söylenir. 6 ve 9 sayıları bir arada kullanılır ve hem 69, hem de 96 olarak Şeytan ve cinlerini simgeler. Aynı şey W ve V harflerinin yanyana getirilmesiyle de yapılır (Somut örnekler gereksizdir). Vampirlere gelince, bana göre birçok olayın arkasında olduğu gibi, bunda da aynı konu var. Bazı kişiler cinler tarafından rahatsız edilirler ve bu rahatsızlığın bir kısmı cinsel istismar şeklindedir. Gerçi Vampirlerin kadınlarla ilişkileri filmlerde romantik olarak gösterilse de, özünde aynı şeyi ortaya koyar. Bazı meleklerin isyan ederek, dünyadaki kadınlarla cinsel birliktelik yaşamak istemeleri konusu. Halk anlatımları da bu yöndedirler ve birçok kadın kendilerinin görünmez bir varlık tarafından cinsel yönden rahatsız edildiğini söylemişlerdir. Bazı filmler, bazı müzik videoları bu ilişkileri konu alırlar ve bu olayın romantik bir ilişki olduğunu göstermeye çalışırlar. Örneğin Dream Theater, Forsaken. Tufan öncesinde erkek şeklinde maddeleşen cinler, anlaşılan daha sonraları bunu kadın şeklinde de yapmaya devam etmişler, bir farkla bu kez maddeleşmeden yaparak. Halk arasındaki peri kızı anlatımları bu yöndeki anlatımlardır. Daha söylenecek çok şey olsa da, ortaya tam somut bir kanıt sunmak olanaksız olduğundan yalnızca bir fikir vermesi bakımından bunları yazmak istedim. Aslında konuların neyin etrafında döndüğünü bilmek, çeşitli gizemli şeylerin anlaşılmasını kolaylaştırır. Konunun özü Şeytan, cinleri ve yerdeki teşkilatından ibarettir. Bu yüzden birçok gizli örgütün sembolü hep piramitlerle ilgilidir. Bu semboller hep Şeytan'ı ve örgütünü ortaya koyarak kendisini yüceltmeyi amaç edinir. Onlar bu şekilde "biz burdayız" diyerek kendi reklamlarını yapmış olurlar.--Piramitdünya (mesaj) 19:54, 26 Kasım 2012 (UTC)
thread_title:  Bir Marduk (MW), İki Piramit (AV)  

message: Lilithin vampir maddesinde ne işi var? tam olarak nasıl bir alaka kurulmuş? eğer bir itiraz yoksa ilgili kısmı maddeden çıkarıyorum.Yağmurlukörfez 13:52, 17 Haziran 2014 (UTC)
replies: text: Aslında başındaki "kan içecekler" ifadesi biraz bağlar ama gene de birinci derece ilişkisi varsa bilmiyorum.--İyi Vikiler.Ayrıntılı Bilgi#ileti 14:15, 17 Haziran 2014 (UTC)
replies: text: :Bazı bilgiler eklenmiş vampirlikle ilgili ama herhangi bir kaynak belirtilmemiş. Şimdilik "kaynaksız" şablonu ekledim. Olmazsa ileride silinmesi daha doğru olur.Yağmurlukörfez 14:17, 17 Haziran 2014 (UTC)
replies: text: ::Kaynaksızı en başa aldım. Genel anlamda bir kaynak eksikliği söz konusu--İyi Vikiler.Ayrıntılı Bilgi#ileti 14:18, 17 Haziran 2014 (UTC)
thread_title:  Lilith