Tartışma:Türkiye/Arşiv 8

message: Yargıtay'ın görseli kullanılmış.
thread_title:  Anayasa Mahkemesi 

message: Kondanın yaptığı araştırmada Alevi nüfusu %5 (4.5 milyon) bulunmuş (şiilik de %0.71) http://www.konda.com.tr/tr/raporlar/2006_09_KONDA_Toplumsal_Yapi.pdf  konda araştırması  .  Tesev de %6 demiş Tesev araştırması. Belki tüik 7 milyon demiş. Alevilerin dost partisi chp bile 12.5 milyon derken          bu maddede 15-20 milyon diyor. Bu yanlış, en azından alt sınır olarak 4.5 milyon verilmeli. Coriff (mesaj) 19:46, 19 Kasım 2015 (UTC)
"Alevilerin dost partisi CHP bile 12,5 milyon derken" vikipedi tarafsız bir ansiklopedidir. DeniZelda (mesaj) 07.38, 29 Haziran 2022 (UTC)
thread_title:  Alevi nüfusu 

message: Sayfa vandalizmi engellemek amacıyla korumaya alınmış. Nedir acaba bu vandalizm Ziyayogurtcu (mesaj) 23:08, 6 Mayıs 2016 (UTC)
* Merhaba, buradan bilgi alabilirsiniz. thecatchercintherye Mesaj   16:47, 9 Aralık 2016 (UTC)
thread_title:  Vandalizm 

message: Türkiye Cumhuriyeti'nin yönetim şeklinin cumhuriyet olduğu, anayasanın ilk maddesinde belirtilmiş ve anayasanın 4. maddesi ile güvence altına alınmıştır. 16 Nisan 2017 referandumunda, parlamenter cumhuriyetten başkanlık sistemine dayalı bir cumhuriyet şekline geçilmesi onaylanmış olsa dahi, bir sonraki genel seçimlere kadar, Türkiye Cumhuriyeti parlamenter sistem ile idare edilecektir. TCBozkurt1905 (mesaj) 13:54, 17 Nisan 2017 (UTC)
replies: text: yani ??? --Maurice Flesier message  14:03, 17 Nisan 2017 (UTC)
thread_title:  Yönetim şekli 

message: 15 Ekim 2017 tarihli evrensel.net gibi gazetelerde görülmüştür.--Turkoglu Mustafa 003 (mesaj) 21.51, 20 Mart 2018 (UTC)
thread_title:  Silekos köyü 

message: Birçok ülkenin tarihinde ilk nasıl kurulduğu belirtiliyor. Örneğin Fransa sayfasına bakabilirsiniz. Türkiye" sayfasında da Türkiye'nin ilk nasıl kurulduğu belirtilmeli. Dikkatinizi çekiyorum: Türkiye Cumhuriyeti sayfası değil Türkiye sayfası. Örneğin şuan Yunanistan'da Üçüncü Yünanistan Cumhuriyeti yazmıyor da Yunanistan yazıyor ve 1967 askeri cuntasından itibaren değil Osmanlı'dan bağımsızlıktan itibaren tarih veriliyor. Türkiye de bir anda Kurtuluş Savaşı ile kurulmamıştır. Burası 800 yılı aşkın bir süredir zaten Türkiye adı ile anılmaktaydı ve Anadolu Selçuklu ve Osmanlı gibi devletler tarafından yönetildi. Türkiye Cumhuriyeti de Kurtuluş Savaşı itibariyle kuruldu. Ve yeniden dikkat edin Sayfanın adı Türkiye! En azından Nasıl Fransa'nın kuruluş tarihi 1954 olmasına rağmen ilk kuruluş tarihi veriliyorsa, Yunanistan'ın kuruluş tarihi 1974 olmasına rağmen Osmanlı'dan bağımsızlık tarihi veriliyorsa Türkiye kelimesi de Anadolu'da kurulan Türk devletleri için tarih boyunca kullanılmıştır. Şimdi benim söylediğim şudur ki:
Osmanlı ve Anadolu Selçuklularda yazan tüm olayları belirtin demiyorum. En azından "Malazgirt Meydan Muharebesi 1071" veya "Anadolu Selçuklu Devleti 1075" veya "Miryakefalon (Anadolu'da Türk varlığının kesinleştiği savaş) 1171" gibi olaylardan en az biri ya da birkaçı belirtilmeli. Benim önerim ise "26 Ağustos 1071 Malazgirt Meydan Muharebesi'dir" Korkmaz (mesaj) 17.00, 17 Ocak 2020 (UTC)
replies: text: Bahsettiğiniz öğeleri "tarihçe altbaşlığında belirtin, tartışalım. Ama sizin yukarıda bahsettikleriniz Türk tarihini anlatıyor gibi geldi bana, bu maddenin konu aldığı siyasal yapı olarak kurulan ülkeyi değil. --Ahmet Turhan (mesaj) 16.44, 24 Ocak 2020 (UTC)
replies: text: :Bense Büyük Taarruz'un 26 Ağustosta başlamasının sıradan bir tesadüf olmadığını, eğer bilinçli bir seçim değilse bile tarihin bize yerinde bir "hatırlatması" olduğunu düşünüyorum. O nedenle elbette bu maddede yer almalıdır. E4024 (mesaj) 17.11, 24 Ocak 2020 (UTC)
thread_title:  Tarih Şeridi 

message: Burada "fetih" ifadesi yerine daha nötr ve tam anlamını vermesi amacıyla hakimiyet kurmak, ele geçirmek, toprak egemenliği kazanmak gibi ifadeleri kullandım. Ek olarak bu ele geçirme işlemini "Fatih Sultan Mehmet İstanbul'u aldı" gibi tek kişinin koca toprakları ele geçirmesi gibi kurgulanan ifadeleri ise "Fatih Sultan Mehmet döneminde Osman Ordusu" gibi padişah isimleriyle özdeş yerine ordu adıyla kullanımı yoluyla düzenledim. Örneğin Berlin Muharebesi sonrası Kızıl Ordu Berlin'i almıştır, bunun yerine "Stalin Berlin'i fethetti." gibi ifadeleri kullanmıyoruz. Ya da Polonya Seferi yerine Hitler ve Stalin'in Polonya'yı fethetmesi" gibi kullanmıyoruz. Zaten kullanmamalıyız da. İstanbul'un Fethi gibi adlandırmalar özel adlandırmalar, bu şekilde kullanılabilir, ancak Vikipedi'de yer alan ansiklopedik cümleleri bu şekilde kurgulamamalıyız. Cesur ol, geri al, tartış döngüsüne göre katkıyı geri alan 'in tartışma başlatması gerekirdi, ancak ben başlatayım. Özel adlandırmalar dışındaki cümle yapıları hariç, nereler "fethedilir", nereler "işgal edilir", nereler "özgürleştirilir", nereler "sömürgeleştirilir" ? "Ele geçirmek" ya da "hakimiyet kurmak" gibi kullanımlar en nötr ifadeye tekabül eder. Topluluğun tartışmasına sunarım. --Ahmet Turhan (mesaj) 14.34, 24 Ocak 2020 (UTC)
replies: text: Fatih ile Stalin arasında çok önemli bir fark var. Fatih İstanbul'un fethinde hem devletin başı, hem de ordunun başında en üst seviye komutan olarak cepheden komuta ediyordu; Stalin ise Moskova'daydı, Berlin'e giren ordunun başında değildi.

text: Fetih/işgal tarihe nereden bakıldığıyla alakalı, İngilizce Wiki'de İstanbul'un Fethi maddesinin karşılığı Fall of Constantinople, İspanya'dan müslümanların atılması ise Reconquista (yeniden fetih) olarak adlandırılmış. "İstanbul'un Fethi" maddesini "Bizans'ın düşüşü", "İstanbul'un işgali" vb bir şeye çevirmemiz çok yanlış, Türkçe kaynakların tamamında bu şekilde geçiyor. Bizim işimiz kaynaklara göre ansiklopedi yazmak. --Khutuckmsj 15.19, 24 Ocak 2020 (UTC)
replies: text: :Bu basit gerçeği bakalım kim ilk dile getirecek diye susmuştum, beni haksız yere engelleyen biri çıktı. Grrr... :) E4024 (mesaj) 15.24, 24 Ocak 2020 (UTC)
replies: text: ::Birincisi; bu basit bir gerçek değil. Zaten "gerçek" de değil, bir kullanıcı yorumu. Stalin-Fatih arasında bir ayrımdan bahsetmiyoruz, o genel kullanıma yönelik bir örnekti, ayrıca tartışılır zaten, biz genel bir ansiklopedik ifadeden bahsediyoruz. Bu nedenle cepheye gittiğinde fethedildiği, gitmediğinde ise işgal edildiği ve sadece komuta eden komutanın adını yazıp "şurayı ele geçirdi" diyeceğiz gibi bir anlam çıkmaz.

text: ::İkincisi; sanırım yanlış anlaşılmış, benim burada tartıştığım özel madde adları' değil, ifadelerin yazarlar tarafından cümle içerisinde kullanımları. Madde adlarında biz ilgili dildeki kaynaklara bakıyoruz, onlardaki yaygın kullanımı esas alıyoruz. Örneğin Rusça kaynaklarda bu olay ironik bir şekilde "İstanbul'un Dansı" olarak geçseydi (Rusça olarak) ve yaygın olarak bu kullanılsaydı, ruwiki'de bu adlandırmayı kullanacaklardı. O yüzden İstanbul'un Fethi gibi maddelerin madde adlarına dair bir tartışma başlatmadım. Türkiye maddesinde yazılı olan ifadelerin nötrleştirilmesi gerektiğinden bahsediyorum. Örneğin "AA bölgesi xx işgalinden kurtuldu, özgürleşti, xxx tarafından fethedildi, işgal edildi" gibi ifadeler VP:TBA kapsamında düzenlenmelidir ve "xx'e bağlı askeri birlikler tarafından ele geçirildi" veya "xxx askeri birlikleri geri çekildi" şeklinde değiştirilmelidir. xxx de binlerce kişiden oluşan ordu isimleri kullanılmalıdır, kaynaklar kumandandan da yoğun olarak bahsediyorsa "ABC'nin komutasındaki xxx" denmelidir.

text: ::Üçüncüsü ise üstteki forum diline benzer ifadelerden, tartışmaya bir şey katmayacak sohbet cümlelerinden ve sonundaki grr mrr gibi ifadelerden yola çıkarak Vikipedi'nin galibiyet yeri olmadığını hatırlatıp Vikipedi tartışmalarının ciddi olması gerektiğini hatırlatayım. --Ahmet Turhan (mesaj) 16.35, 24 Ocak 2020 (UTC)
replies: text: :::Ahmet Turhan gerçekten de iyi bir biçimde açıklamış. Diğer kullanıcıların yorumları mantıklı değil. "Fetih", "işgal", "özgürleştirildi" kelimelerinden  kesinlikle kaçınılmalı eğer az da olsa VP:MİLLİ göz önünde tutulursa. Bu madde adı belirleme değil, o yüzden yaygınlığa bakılmasına gerek yok. Açık TBA ihlalleri yer alıyor maddede. Gogolplex (mesaj) 22.12, 6 Ağustos 2020 (UTC)
thread_title:  Fetih