Tartışma:Yönetim ve Bağlama Kuramı

message: Merhabalar Kuzeytaylan. Öncelikle emeklerinize sağlık. Madde içeriğinde anlaşılırlığa ilişkin birtakım iyileştirmeler yapılabileceğini düşünüyorum fakat sizin ve Vito'nun görüşlerinizi almak istedim öncelikle. Sorumu maddedeki şu grafik üzerinden temellendireyim: ZamÖ, BelÖ, EdÖ gibi kısaltmalar zaten alanyazında sıkça kullanılıyor. Ne var ki, bu madde çerçevesinde ele alındığında yeterli açıklama ortaya konmamış gibi görünüyor. Yani, dilbilimsel bir arkaplan bilgisi olmadıkça maddedeki açıklamaların "Yönetim" altbaşlığından itibaren ne kadar anlaşılır olduğundan emin değilim. Yukarıda belirttiğim türden kısaltmaları veya simgeleri ya da bazı terimleri acaba ilk geçtikleri yerde mi çok kısaca açıklamak veya belki de parantez içinde belirtmek gerekir, yoksa bunlardan birer iç bağlantı verilerek terimceye ilişkin de maddelerin geliştirilebilmesi için bir zemin hazırlanıp ayrı mı tutulmalıdır? Daha can alıcı soru ise, düşündüğümün aksine, herhangi bir arkaplan bilgisi olmadan da madde rahatlıkla anlaşılabilir mi? İyi çalışmalar. Dr. Coalmesaj 12.43, 29 Eylül 2020 (UTC)
replies: text: Dilbilim terimleri sıkıntılı biraz Vikipedi bağlamında. Alanda alıntı olmayan sözcükler kullanılıyor; ilgeç, belirteç, sözcük, tümce gibi. Ama Vikipedi maddeleri yaygınlığa göre belirlenip kelime, cümle gibi adlandırılıyor. Maddelerin adı neyse metinler de bu doğrultuda güncelleniyor, dolayısıyla dilbilim metni bir dilbilimcinin kesinlikle kullanmayacağı bir dile bürünüyor. Hele öbek adları için durum daha da kötü: Ben PP için EdÖ denildiğini hiç görmedim örneğin, İÖ'dür o her zaman. Ama gelip biri şimdi bunları madde adı edat diyerek düzeltse yapacak bir şey de olmayabilir.

text: Maddenin teknik jargon sorunu ise ilgili maddelerin tamamının açılmasıyla biraz biraz çözülebilir. K-buyurma, b-buyurma gibi maddeler olsa ve ne olduğu anlatılsa, elbette okuyucu da maddeler arasında dolaşarak gerekli eksiği kapatabilir. Yoksa her okuyucu zaten her şeyi bilemez. En kötü  bu işi Vikiversite'de çözer bence. :)

text: Vito Genovese 13.04, 29 Eylül 2020 (UTC)
replies: text: :Vikiversite başlı başına bir mesele zaten azizim, hakikaten, nasıl olacak orası?.. :) Neyse, bu ve benzer maddelere dönecek olursak, kısaltmanın ilk kullanılacağı yerde örneğin şu şekilde bir açınlama sanıyorum okuyucuyu biraz daha rahatlatabilir. Bunun haricinde pratik bir yöntem gelmedi aklıma benim de. Dr. Coalmesaj 13.12, 29 Eylül 2020 (UTC)
replies: text: ::Gayet güzel, eline sağlık. ZÖ ZamÖ'den çok daha fazla kullanılmış alanyazında bu arada. Bu üç harfli kısaltmalar BÖ (Belirteç Öbeği) - BelÖ (Belirleyici Öbeği) gibi önüne geçilemeyecek çakışmalarda filan yaygın ama ZÖ için "Zarf Öbeği" gibi bir garabete imza atmadıkça böyle bir risk yok gibi. Gerçi :en:List of glossing abbreviations'taki maddelerin çoğunun potansiyel birer öbek sahibi olduğu düşünüldüğünde önünü almak da güçleşebilir.

text: ::Vito Genovese 13.20, 29 Eylül 2020 (UTC)
replies: text: :::ZamÖ değişikliğini grafiğe göre yaptım aslında ama grafik değişirse o da değiştirilebilir tabii. Listeye bakınca, bugün yazmaya başlasak 10 yıla yerleşir gibi. :) Dr. Coalmesaj 13.29, 29 Eylül 2020 (UTC)
Merhabalar, öncelikşe teşekkür ederim. Açıkçası dediğiniz gibi dilbilim arkaplanı olmadıkça insanların bu metni okuduklarında bir şey anlayamayacak olması çok olağan bir durum. Dediğiniz gibi paranteze alınarak açıklamalar yapılabilir veya komple viki sözlük gibi olanaklar kullanılabilir diye düşünüyorum. Bir de örneğin yönetimin nasıl yapıldığı konusunda metni daha fazla basitleştirmek istesem de bunu yapamazdım bu sefer de bağlamdan kopabilirdim veya metin gereksiz uzayabilirdi, ve evet üç harf olarak öbek adlarını kullanarak yazdım çünkü ikili yaparsam daha çok karışır diye düşündüm. ZamÖ gibi üç harfli kullanımlar ise Prof. Dr. A. Sumru Özsoy hocanın kullandığını ve bununla beraber Dilbilim Kuramlari: Iki Düzlem Bes Kuram adlı bazı kitaplarda da karşılaşmış olduğumdan üç harfli olarak öbek adı oluşturdum. Ama siz başka şekilde yazmak istiyorsanız komple grafikleri değiştirebilirim de. Başka bir şekilde yönetim ve bağlama kuramı adlı sayfa yazmak yerine ilk önce yönetim adlı sayfa yazmak çok daha iyi olurdu veya bağlama adı altında bir sayfa... Benim şu an bilgisayarım bozuk olduğu için bu gibi başka terimlerin sayfalarını çeviremiyorum ama düzelince hepsini çevirmek için adımlar atacağım. :)  Kuzeytaylan (mesaj) 12.10, 30 Eylül 2020 (UTC)
Wiki sözlük derken şunu kastetmiştim: https://en.m.wikibooks.org/wiki/Government_and_Binding_Theory bu sayfa ve içindekiler çevrilirse bence anlaşılır diye düşünüyorum.  Kuzeytaylan (mesaj) 12.27, 30 Eylül 2020 (UTC)
thread_title:  Basitleştirme ve anlaşılırlık