Tartışma:Baştoklu, Hanak

message: :Madde, yaptığım düzenlemeler geri alınarak eski haline getirildi. Oysa işaret edilen kaynaklar ile verilen bilgiler arasında tutarlılık yok. Örneğin "Dikan", Türkçede "oğlak" anlamına gelir denmiş ve referans olarak TDK Sözlüğü verilmiş. Link TDK Sözlüğü değil. TDK sözlüğünde de böyle bir bilgi mevcut değil. Başka bir örnek; 1928 tarihli Osmanlıca köy listesinde köyü adı sadece "Dikan" değil. Çünkü bu adı taşıyan iki köy var. Doğru bilgiyi aktardım. Ne var ki Kullanıcı:Kalem.metin maddeyi geri almış. Başka bilgi ve referanslarda da benzer sorunlar var. Maddeyi düzeltemiyorum; söz konusu kullanıcıyla da "geri al" üzerinden yarışa girmeyi düşünmüyorum. :) --ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ (mesaj) 11.14, 25 Şubat 2021 (UTC)
replies: text: "Geri al" üzerinden yarış yapmak Vikipedi:Üç geri dönüş kuralı politikamız gereğince uygun görülen bir davranış değil. Tartışma sayfası bu gibi durumlar için var. Konu özelinde konuşmak gerekirse kaynakta sahtecilik yapılmış gibi gözüküyor. Yine de bilmediğimiz bir durum olabileceğini varsayarak tartışmadan haberdar olması için 'e seslenelim. Ⓛⓐⓩ mesaj 11.49, 25 Şubat 2021 (UTC)
replies: text: :: Evet,  de fikrini yazarsa, çok iyi olur. Benim gördüğüm kadarıyla hem Alaçam hem de Baştoklu köyünün, özellikle eski adlarına ilişkin verdiği bilgi ile referansları arasında bir bağ yok. Bu iki maddeyi yeniden düzenlemeye karar vermemin bir nedeni buydu; ikinci nedeni ise, doğrudan birincil kaynaklara atıf yapmaktı...--ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ (mesaj) 13.53, 25 Şubat 2021 (UTC)

text: : Merhaba, ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ Kafkasya Bölgesi bünyesinde oldukça farklı etimoloji ve kültürleri bir arada barındırmaktadır. Bölgede birçok devlet hüküm sürmüş pek çok uygarlığa ev sahipliği yapmıştır. Bölgede her yerleşim yerinin kendine özgü tarihi geçmişi, kültürü ve etimolojik yapısı vardır. Örneğin; oldukça yakından tanıdığım "Baştoklu Köyü" ve "Alaçam Mahallesi" oldukça yakın mesafede olmalarına karşın çok farklı tarihi geçmişe ve kültüre sahiptir. "Alaçam Mahallesi" asırlardan beri aynı bölgede yaşayan yerli halk olduğu halde "Baştoklu Köyü" 19. yüzyıl tarihi "Borçalı" bölgesinden gelmişlerdir. Yerleşim yerlerinin tarihçesini yazarken bölge tarihinden uzun uzun bahsetmek, yerleşim yerinin özgün geçmişini gölgelemektedir. Kullandığım kaynaklarda kelimelerin anlamlarının doğruluğu ve yansıttığı bilgiler Türk Dil Kurumu'nun belirlediği anlamları kapsamaktadır. Köylerin adlarının "Baştoklu" ve "Alaçam" maddelerinde ayrı ayrı zaten belirtmiştim. Dikkat edilirse Alaçam Köyünün isminin 1968 yılında değiştirildiğinden bahsedilmemiş 1968 yılında yayınlanan "Köylerimiz" adlı kitaptan bahsedilmiştir. Bizzat tamamı tarafımca düzenlenmiş olan "Alaçam, Hanak" maddesinin tartışma sayfasına yazılmadan ve onayım alınmadan değişiklik yapılmasının nezaket kurallarına uygun olmadığını düşünüyorum. Kolaylıklar dilerim.Kalem.metin (mesaj) 18.15, 25 Şubat 2021 (UTC)
replies: text: ::Merhaba Kullanıcı:Kalem.metin, yaptığım değişiklikleri nezaketsizlik olarak göreceğinizi düşünmedim. Bu açıdan kusura bakmayın. Yaptığım değişikliklerin sizin için de yararlı olacağını düşündüm. Köyün eski adına ilişkin verdiğiniz kaynaklar verdiğiniz bilgiyle uyumlu değil. TDK Sözlüğü'nde "Dikan" diye bir kelime geçmiyor. Öte yandan köyün adı zaten Tükçe olmadığı için, 1968 köy listesinde belirtildiği gibi "yabancı kökten geldiği" gerekçesiyle değiştirilmiş. "1966 yılında İçişleri Bakanlığı İller İdaresi Genel Müdürlüğünün bir komisyonu tarafından Alaçam olarak karara bağlanmış" demişsiniz ama 1960 genel nüfusu sayımında adı zaten Alaçam. "Güney Kafkasya'nın Borçalı bölgesinde yaşayan Karapapak Türkleri, 16. Yüzyıldan itibaren Çıldır Eyaleti sınırlarında kalan Dikan Bölgesini yaylak olarak kullanmaktaydı" demişsiniz. Hangi kaynağa göre belli değil. Mesafeye bakınca fiziken zaten mümkün değil; ama zaten Borçalı ile Osmanlı arasında Gürcü krallığı var. Aktardığınız bilgileri verdiğiniz kaynaklar desteklemiyor. Temel sorun zaten bu. "Mahalle, "Dikan" ismini, güney kısmında Ardahan sınırında olan ve eskiden yaban keçilerinin ve oğlakların sürü ile dolaştığı Dikan (oğlak) Dağı'ndan alır" ve referansınız bir harita. Müsadenizle ben bu iki maddeyi birincil kaynaklarla düzelteyim. Baştokl'yu zaten bitirmiştim. Alaçam'ı da tamamlarım.   --ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ (mesaj) 19.26, 25 Şubat 2021 (UTC)
replies: text: ::: Merhaba  ve ! Kullanıcı:Kalem.metinin bu madde hakkında yazdığı bilgileri verdiği kaynaklar desteklemiyor. Yaptığım düzeltme/düzenlemeler de geri alındı. Burada ve Alaçam maddesinin tartışma sayfasında bu konuda düşüncelerimi yazdım, ama bir sonuca ulaşamadık. Bir çözüm bulmak için bu sorunu nereye taşımalıyız? --ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ (mesaj) 12.01, 27 Şubat 2021 (UTC)

text: : lütfen kaynaklı içerikleri çıkarmayınız, kaynaklı eklemelerinizi madde içerisine uygun bir şekilde yedirerek ekleyiniz.--Śαвяí¢αи76ileti  18.45, 27 Şubat 2021 (UTC)
thread_title: Madde ve kaynakları