Tartışma:Multipl Skleroz (MS)

message: *Multipl Skleroz, özel isim olduğundan sözcüklerin hepsi büyük harfle başlamalıdır. Yapılmış değişikliği geri almaya çalışırken ortalığı biraz karıştırdım ve düzeltmeyi de başaramadım. Üç ya da dört adet yönlendirme olduğundan bu oldu sanırım. Dolayısıyla bu makalenin yardıma ihtiyacı var ve makalenin adı nihai olarak Multipl Skleroz olmalı. Yardım ve anlaşıyışınız için teşekkür ederim. --Aliska 15:24, 5 Temmuz 2006 (UTC)
* Şu an için Multipl Skleroz (MS) şeklinde makalenin adını değiştirdim. Ancak bazı yönlendirme sorunları hâlâ devam etmekte ve ortadan kaldırmayı başaramadım. --Aliska 16:14, 5 Temmuz 2006 (UTC)
*Birkaç yönlendirmeyi düzelttim; taşımaları yaparken çok dikkatli olmalı hep adını değiştir fonksiyonunu kullanmalı ki geçmiş uçmasın - şanslıyız maddenin geçmişi duruyor. Fakat bir nokta; niçin parantez içinde MS de var? Sonuçta hastalığın adı Multipl Skleroz. MS de buraya yönlendirilebilir (veya anlam ayrım sayfası yapılıp bu madde de belirtilebilir). Büyük harf konusuna gelince, Türkçe MS Derneği büyük harflerle Multipl Skleroz şeklinde kullanmış. Şahsen hangi yazımın doğru olduğu kanısında bir bilgim olmasa da sanırım MS Derneği büyük harfli kullanıyorsa, büyük ihtimalle, doğru yazım budur. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 17:25, 5 Temmuz 2006 (UTC)
*Multipl Skleroz, beyni ve omuriliği tutan otoimmün bir hastalıktır.Buyuk yanlıs yapılmıs Lutfen bu sadece bır aksıyom.Aslında sebebı bakterı oldugu ve tedavısı oldugunu ortaya cıktı.Lutfen MS Derneği alman ılac fırmasının parasıyla ısleyen ve hıcbır yenılıgı takıp etmeyen bır kurulus.Yenı kesfedılen yasam evrelerıyle bu bakterı (Chlamydia Pneumoniae) aslında yavas cogalan, hucrelerımızın ıcınde bırden fazla sayıda bulunabılen ,yavru sporcuklarını hucrelerımızın enerjısını calarak hucre dısına yollayan, ancak 3 antıbıyotıkle 3 yılda tedavı edılebılen bu mıkrop 1984'te bulundugundan berı 1 antıbıyotıkle 2 haftada tedavı edılıyordu. 3 ayrı yasam evresı olan cpn bakterısı 2haftada tek antıbıyotıkle yokedılmıs gıbı dıger gızlı 2 yasam evresıne donusup beklıyor .Ve yaptıgı bu hareketle vucuttan temızlenemıyordu .
3 antıbıyotık:
roxithromycin 150mg. - doxycycline 100mg. - metronidazole 500mg.
Multipl Skleroz (MS), Kronik yorgunluk , Kalp hastaligi , Idrar kesesi hastaligi (sistit) , Prostat , Crohn hastaligi , Bagirsak iltehabi , Alzaymir (Alzheimer) hastaligi , Astim hastaligi , Romatizma ve kireclenme , Kronik sinuzit , Cilt hastaliklari ve diger bazi hastaliklar.
http://www.cpnhelp.org/?q=cpnhelphometurkcesi
http://www.cpnhelp.org/?q=node/9
*Sayın Yguner. Aktardığınız bu bilgiler oldukça ilginç. MS tanısının 1-2 gün içinde kesinleşmesini (BOS sonucunu bekliyorum) bekleyen biri olarak oldukça ilgimi çekti ve bugün doktorumla bu konuyu tartışacağım. Ancak, National MS Society (Amerikan MS Derneği)'nin web sitesindeki bilgiyi de buraya aktararak MS hakkındaki dünyanın kabulünü tekrar hatırlatmakta fayda görüyorum.
**What Causes MS?
***While the exact cause of MS is unknown, most researchers believe that the damage to myelin results from an abnormal response by the body’s immune system. Normally, the immune system defends the body against foreign invaders such as viruses or bacteria. In autoimmune diseases, the body attacks its own tissue. It is believed that MS is an autoimmune disease. In the case of MS, myelin is attacked.
***Scientists do not yet know what triggers the immune system to do this. Most agree that several factors are involved, including:
**** Genetics
**** Gender
**** Environmental Triggers
**** [Possibilities include viruses, trauma, and
**** heavy metals (toxicology)] 
*Ayrıca bakınız: Autoimmune Disease--Aliska 02:56, 6 Temmuz 2006 (UTC)
*Sayın Yguner, doktorumla bugün yukarıdaki konu hakkında yaptığım görüşme sonucunda edindiğim bilgileri sizinle de paylaşmak isterim. Chlamydia pneumoniae 'nın MS üzerindeki neden olucu etkisi kanıtlanmış bir etki olmayıp, henüz hipotez ve araştırma sürecindedir. Evet, Chlamydia pneumoniae 'nın bir takım hastalıkların nedeni olduğu kanıtlanmıştır. Diğer yandan önerilen üç yıl süreli ve üçlü antibiyotik tedavisinin de hem yarar/zarar yüzdesi, hem de gereğinden çok daha fazla zamanda sonuç alınacağı yönündeki iddiası, etik tanımların dışında kaldığından, akademik çevrelerde -en azından- şimdilik güven vermemekle beraber, rağbet de edilmemektedir. Elbette ki, her tür yeni gelişmelere açık olunmalıdır. Ama mevcut durumdan daha etkin ve görece bile olsa güvenli tedavi yöntemleri birinci seçenek olmaya devam edecektir. Saygılarımla.  --Aliska 08:20, 6 Temmuz 2006 (UTC)

message: Vikipedi'de maddeleri adlandırırken Vikipedi'nin ilkelerine uymayacak mıyız; bizi ilgili konudaki dernekler filan mı yönlendirecek ?!
Madde içindeki alt başlıkların yazımında ne yapacağız; gene mi Vikipedi ilkelerine uymayacağız ?!
=== Multipl skleroz ===
Multipl skleroz, Latince terimlerden türetilmiş İngilizce bir terimin (multiple sclerosis) direkt türkçeleştirilmiş halidir ve evet, bir hastalık adıdır ama özel ad değildir; tıpkı:
replies: text: * sklerozan panensefalitin

text: * sistemik lupus eritematozusun

text: * mitral valv stenozunun

text: * vb.
hastalık/bozukluk ismi olup da özel ad olmamaları gibi.
Konuyla ilgili olan ve yazımlara özen gösteren hiçbir ciddi İngilizce ve Türkçe tıp kaynağında böyle hastalık adları özel isim muamelesi görmez. Lakin, bunun istisnaları olabilir:

text: * TÜRKİYE MULTİPL SKLEROZ DERNEĞİ, konusuna vurgu yapmak için, metin içinde "Multipl Skleroz" yazımını tercih edebilir.
Ancak, bu durumda da bahsi geçen ad bir özel isim haline gelemez, ansiklopedik ciddiyet ve ilkeleri benimsemiş bir ortam olan Vikipedi'de.
Bu maddeye hiç interwiki linki eklenmemiş; ben İngilizce Wikipedia'daki ilgili maddenin linkini ekliyorum:

text: * Orada multiple sclerosis adının kullanılışına bir bakın.
=== Alt başlıklar ===
Vikipedi'deki maddelerin alt başlıklarında, birinci kelimeden sonra gelen kelimeler, eğer özel isim değillerse, küçük harfle başlar diye biliyorum; yanlış mı biliyorum ?
=== Madde başlığında parantez ===
Direkt ve yalnız multipl skleroz adını kullanan başka bir kavram olmadığına ve multipl skleroz için bir anlam ayrım sayfası yapmak gerekmediğine göre, multipl skleroz maddesinin başlığının parantezli bir şekilde belirtilmesinin bir gereği yok. Parantez içinde kısaltmaları vermeye de gerek yok çünkü bu tarz bir madde adlandırma yöntemi de gene ansiklopedik değil ve Vikipedi'nin yapısına aykırı...
...Yanılıyor muyum, sayın Noumenon ?
--Doruk Salancı 04:59, 6 Temmuz 2006 (UTC)
*Parantez kısmında haklısınız onu ben de belirttim; hastalığın adı zaten multipl sklerozken yanına (MS) eklemeye gerek yok, MS'yi buraya yönlendirebiliriz veya MS'de anlam ayrım oluşturabiliriz. Alt başlıklara gelince bildiğim kadarıyla Vikipedi:Biçem el kitabı'nda aynen dediğiniz şekil söyleniyor ama çoğu kullanıcı tersini tercih ediyor, belki kasıtlı belki kasıtsız olarak (örneğin ben - ama pek dikkat etmiyorum, çoğu zaman el alışkanlığı olarak...). Özel isim konusuna gelince, ben derneğin web sitesinde acaba ismi vurgu için mi büyük yazmışlar bilemem, büyük harf hususunda emin olmadığımı da zaten belirtmiştim; sadece eğer dernek de bu yazımı tercih etmişse büyük ihtimalle doğru olabileceğini belirttim - sözün kısası bu konuda bir tercihim yok, ortaya dökülür bilinenler ona göre karar veririz, buluruz doğru olanı. Sadece madde adı için geçmiş kaybolmasın, dikkat edelim, yeterli benim için. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 08:04, 6 Temmuz 2006 (UTC)
* Ben de, hatalı davrandığımı az önce farkına vardım. Sayın Doruksal tamamen haklıdır. Durumum nedeniyle biraz duygusal davranmış olabilirim. Özür diliyorum. --Aliska 08:08, 6 Temmuz 2006 (UTC)
* Sayın Aliska, hassasiyetinizi anlıyorum, önce bir tıp doktoru olarak, sonra da ailesinde 3 tane tip 2 şeker hastalığı (dolayısıyla kendisi de namzet), 2 tane Alzheimer hastalığı ve 1 tane de Alport sendromu vakası bulunan biri olarak. Umuyorum ki, bu hastalığın iyi huylu biçimini, azımsanmayacak kadar MS vakasında görülebildiği gibi tek bir atakla atlatırsınız. Belli ki çok bilinçlisiniz ve böyle insanlar sorunlarına vakıf olma yolunda çok çabuk yol alırlar ama gene de yardımcı olabileceğim bir nokta olursa, elimden geleni yapmaya çalışırım. --Doruk Salancı 09:32, 6 Temmuz 2006 (UTC)
*İlginiz ve iyi dileriniz için candan teşekkürler. Doktorumun söylediği de sizin temenniniz yönünde. Önümüzdeki birkaç gün içinde de bunun kesinleşmesini bekliyoruz. Saygılar.  --Aliska 11:36, 6 Temmuz 2006 (UTC)
* Sayın Alıska ,oncelıkle bende 14 yıldır PPMS hastasıyım ve o meshur ms doktorları'da dahıl bırcok doktora gıttım (amerıka'da dahıl).2004'te tesadufen okudugum o arastırmadan sonra antıbıyotık kombınasyonu'na basladım 2 yıldır devam edıyorum ve hastalıgım durdu .Zaten tedavıye baslayınca olu bakterılerın ıdrarda kum tası gıbı cıkısından veya lezyonların oldugu yerdekı omurılık yanma ve agrılarndan anlamakta mumkun.Amerıkada Vanderbılt Unıversıty Dr.Stratton'un patentlı arastırması ve Ingılız doktor Davıd Wheldon'un lınklerıne bakmanı ,ayrıca 3'lu antıbıyotık %30 ılerlemeyı durdurdugunu soyledıklerı ve tedavı etmeyen o 1000$'lık ABC dedıklerı ılaclardan daha fazla bır zararı olmadıgını orda okuyabılırsın.Saygılarımla, yguner
http://www.pharmcast.com/Patents/Yr2003/Jun2003/061703/6579854_Chlamydia061703.htm
http://www.davidwheldon.co.uk/ms-treatment.html
thread_title:  Adlandırmada Vikipedi ilkelerine uymayacak mıyız ?! 

message: Multipl skleroz, Latince terimlerden türetilmiş İngilizce bir terimin (multiple sclerosis) direkt türkçeleştirilmiş halidir ve evet, bir hastalık adıdır ama özel ad değildir; tıpkı:
replies: text: * sklerozan panensefalitin

text: * sistemik lupus eritematozusun

text: * mitral valv stenozunun

text: * vb.
hastalık/bozukluk ismi olup da özel ad olmamaları gibi.
Konuyla ilgili olan ve yazımlara özen gösteren hiçbir ciddi İngilizce ve Türkçe tıp kaynağında böyle hastalık adları özel isim muamelesi görmez. Lakin, bunun istisnaları olabilir:

text: * TÜRKİYE MULTİPL SKLEROZ DERNEĞİ, konusuna vurgu yapmak için, metin içinde "Multipl Skleroz" yazımını tercih edebilir.
Ancak, bu durumda da bahsi geçen ad bir özel isim haline gelemez, ansiklopedik ciddiyet ve ilkeleri benimsemiş bir ortam olan Vikipedi'de.
Bu maddeye hiç interwiki linki eklenmemiş; ben İngilizce Wikipedia'daki ilgili maddenin linkini ekliyorum:

text: * Orada multiple sclerosis adının kullanılışına bir bakın.
thread_title:  Multipl skleroz 

message: Vikipedi'deki maddelerin alt başlıklarında, birinci kelimeden sonra gelen kelimeler, eğer özel isim değillerse, küçük harfle başlar diye biliyorum; yanlış mı biliyorum ?
thread_title:  Alt başlıklar 

message: Direkt ve yalnız multipl skleroz adını kullanan başka bir kavram olmadığına ve multipl skleroz için bir anlam ayrım sayfası yapmak gerekmediğine göre, multipl skleroz maddesinin başlığının parantezli bir şekilde belirtilmesinin bir gereği yok. Parantez içinde kısaltmaları vermeye de gerek yok çünkü bu tarz bir madde adlandırma yöntemi de gene ansiklopedik değil ve Vikipedi'nin yapısına aykırı...
...Yanılıyor muyum, sayın Noumenon ?
--Doruk Salancı 04:59, 6 Temmuz 2006 (UTC)
</div>
*Parantez kısmında haklısınız onu ben de belirttim; hastalığın adı zaten multipl sklerozken yanına (MS) eklemeye gerek yok, MS'yi buraya yönlendirebiliriz veya MS'de anlam ayrım oluşturabiliriz. Alt başlıklara gelince bildiğim kadarıyla Vikipedi:Biçem el kitabı'nda aynen dediğiniz şekil söyleniyor ama çoğu kullanıcı tersini tercih ediyor, belki kasıtlı belki kasıtsız olarak (örneğin ben - ama pek dikkat etmiyorum, çoğu zaman el alışkanlığı olarak...). Özel isim konusuna gelince, ben derneğin web sitesinde acaba ismi vurgu için mi büyük yazmışlar bilemem, büyük harf hususunda emin olmadığımı da zaten belirtmiştim; sadece eğer dernek de bu yazımı tercih etmişse büyük ihtimalle doğru olabileceğini belirttim - sözün kısası bu konuda bir tercihim yok, ortaya dökülür bilinenler ona göre karar veririz, buluruz doğru olanı. Sadece madde adı için geçmiş kaybolmasın, dikkat edelim, yeterli benim için. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 08:04, 6 Temmuz 2006 (UTC)
* Ben de, hatalı davrandığımı az önce farkına vardım. Sayın Doruksal tamamen haklıdır. Durumum nedeniyle biraz duygusal davranmış olabilirim. Özür diliyorum. --Aliska 08:08, 6 Temmuz 2006 (UTC)
* Sayın Aliska, hassasiyetinizi anlıyorum, önce bir tıp doktoru olarak, sonra da ailesinde 3 tane tip 2 şeker hastalığı (dolayısıyla kendisi de namzet), 2 tane Alzheimer hastalığı ve 1 tane de Alport sendromu vakası bulunan biri olarak. Umuyorum ki, bu hastalığın iyi huylu biçimini, azımsanmayacak kadar MS vakasında görülebildiği gibi tek bir atakla atlatırsınız. Belli ki çok bilinçlisiniz ve böyle insanlar sorunlarına vakıf olma yolunda çok çabuk yol alırlar ama gene de yardımcı olabileceğim bir nokta olursa, elimden geleni yapmaya çalışırım. --Doruk Salancı 09:32, 6 Temmuz 2006 (UTC)
*İlginiz ve iyi dileriniz için candan teşekkürler. Doktorumun söylediği de sizin temenniniz yönünde. Önümüzdeki birkaç gün içinde de bunun kesinleşmesini bekliyoruz. Saygılar.  --Aliska 11:36, 6 Temmuz 2006 (UTC)
* Sayın Alıska ,oncelıkle bende 14 yıldır PPMS hastasıyım ve o meshur ms doktorları'da dahıl bırcok doktora gıttım (amerıka'da dahıl).2004'te tesadufen okudugum o arastırmadan sonra antıbıyotık kombınasyonu'na basladım 2 yıldır devam edıyorum ve hastalıgım durdu .Zaten tedavıye baslayınca olu bakterılerın ıdrarda kum tası gıbı cıkısından veya lezyonların oldugu yerdekı omurılık yanma ve agrılarndan anlamakta mumkun.Amerıkada Vanderbılt Unıversıty Dr.Stratton'un patentlı arastırması ve Ingılız doktor Davıd Wheldon'un lınklerıne bakmanı ,ayrıca 3'lu antıbıyotık %30 ılerlemeyı durdurdugunu soyledıklerı ve tedavı etmeyen o 1000$'lık ABC dedıklerı ılaclardan daha fazla bır zararı olmadıgını orda okuyabılırsın.Saygılarımla, yguner
http://www.pharmcast.com/Patents/Yr2003/Jun2003/061703/6579854_Chlamydia061703.htm
http://www.davidwheldon.co.uk/ms-treatment.html
thread_title:  Madde başlığında parantez