Kategori tartışma:Türk masonlar

message: Türkiye'de bir dernek olan Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası'nın resmî sitesini kaynak olarak göstermeme rağmen kişi maddelerine eklediğim bu kategori oralardan siliniyor. Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası maddesindeki Büyük Üstatlar başlığında Bülent Akkan'ın 2017'de Büyük Üstatlık makamına geldiği bilgisine söz konusu resmî siteden ulaşılabiliyorken (ben güncellemeseydim Ömer Köker'in 2013'ten beri B. Ü. olduğu yazılı kalacaktı) niçin diğer masonların mason oldukları bilgisine en azından kategori safhasında yer verilmiyor? Tek kaynağın güvenilir olmadığı, akademik kaynaklara ihtiyaç olduğu söyleniyor lakin bir derneğin resmî sitesi pek âlâ bir kaynaktır. O site "ne olduğu belirsiz"lik ile itham edilemez. Büyük Üstat'ın mesajı, haberler vs. mevcut. Dediğim gibi, bir bilgiyi de orası sayesinde güncelledim. Ayrıca masonluk bir [siyasi] ideoloji veya başkalarının sözleriyle olunan bir şey değildir. Bir insan kendi rızasıyla mason olur. Bu bir ayıp değildir. - Ullierlich 14:40, 20 Kasım 2017 (UTC)
replies: text: Bu ithamlar bana sanırım. Pek de ilgilenmiyorum çünkü yaptığımın doğru olduğunun farkındayım. Benim burada yaptığım şey kaynağı sorgulamaktır. Size göre pek ala olan kaynak bana göre taraflı ve hiçbir şekilde burada kullanılamayacak türdendir. Kaldı ki ben bu tarihi şahsiyetlerin rahat bırakılması taraftarıyım. O kadar okuyoruz, araştırıyoruz ve hiçbir yerde geçmeyen şeyi masonlar.og adlı yerde buluyoruz. Bu akla ve mantığa sığmıyor. İnsanlarla dalga geçmek oluyor. Meşruiyet arayışı oluyor. Bunu kabul edemeyiz. Burada kaynakları kırk yararken gelip burada masonlar.orga göre kategorilendirme yapalım diyemeyiz.--Kingbjelica (mesaj) 14:54, 20 Kasım 2017 (UTC)
replies: text: :Yukarıda resmi site olduğu vurgulanmış. Ben de Vikipedi:Güvenilir kaynakları vurgulayayım o halde. Kişiler hakkında doğru dürüst biyografik içerik yok ama tek derdimiz masonlar kategorisini masonlarorg gibi bir kaynağa göre ekleyelim mi eklemeyelim mi... Madde içeriği 4 satır, içeriğinde hiçbir şey yok ama kategori önemli size göre.. Yaygın olarak masonluklarını kanıtlanmadığı sürece kategorilendirme yapılamaz. Gizemler ve onun temsilcileri burayı ilgilendirmez.--Kingbjelica (mesaj) 15:00, 20 Kasım 2017 (UTC)

text: Bu kategorinin II. Niveles tarafından açıldığını sizin mesajınızla öğrenmiştim. Kategori konusu bir sorun oldu ve maddelerden kaldırılacaksa kategori de silinsin. Çünkü II. Niveles'in bu kategoriyi hangi amaçla açtığını tahmin ediyorum. Dediklerinizde hatalı değilsiniz. - Ullierlich 15:09, 20 Kasım 2017 (UTC)
replies: text: :Teşekkür ederim.  yukarıda mutabık kaldığımız konu kategorinin ihtilafli oldugu ve ihtilafli maddelere eklendigidir. Tartisma sayfasi kalacak sekilde kategorinin silinmesi gerekmekte cunku insanlari yanlis yonlendirme endisesi bulunmakta. Bu kategoriyi tecrubeli insanlar acmali ve konuya vakif, akademik kaynaklarin bulundugu sayfalara eklenmelidir. Umarim bu endiseler giderilir.--Kingbjelica (mesaj) 16:53, 20 Kasım 2017 (UTC)
replies: text: ::Tamam , . Yazdıklarınızı okudum, ben de katılıyorum. Tartışma sayfasının kalması, ileride tekrar kategori açılmak istendiğinde yol gösterici olacaktır. Vikiçizer (mesaj) 19:29, 20 Kasım 2017 (UTC)
* , maddelerde masonluklarına dair hiçbir bilgi ve kaynak geçmemesine rağmen, yine kategori açılarak ekleme yapılmış. Atıyorum, şu kaynakta var dense bile, bu öyle bir kategori ki ekleme yaparken bağımsız ve tarafsız birçok kaynak gerekecektir. Bir önceki eklemeler Türk masonlar derneğinin sitesine göre yapılmıştı, bu kategori eklemesi projenin genel kurallarına uymuyor. Masonluğu bu kişiler için rahatlıkla eş tutamayız, yaygın bir literatürde geçmiyor yani.. Rica etsem bu tehlikeli durumla ilgilenir misin?--Kingbjelica (mesaj) 17.08, 3 Temmuz 2018 (UTC)

text: :Kategori eklenen kişiler oldukça tanınan ve araştırılan insanlar, okuyucular bu kategoriyi gördüklerinde o kişi hakkında düşünceleri değişebilir. Bu da onların kişilik haklarına saygısızlık demek. Kategori eklenecek her kişi için güçlü kaynaklar gerekecektir. --Kingbjelica (mesaj) 17.16, 3 Temmuz 2018 (UTC)
**  tekrar niye açmış, bir öğrenelim, düşüncelerini paylaşmasını rica ediyorum, kategori silip maddeleri çıkartmak kolay, .--Vikiçizer (mesaj) 18.33, 3 Temmuz 2018 (UTC)

text: Kategorizasyonumun tek kaynağı "youtu.be/l6obIZFBb9I" sitesindeki belgeseldir. Kategori ilave ederken kaynak eklenmesinin şart olduğunu bilmiyordum. Özür dilerim.--Sae1962 (mesaj) 05.37, 4 Temmuz 2018 (UTC)
replies: text: :Öylesi bir kaynağı kabul etmek mümkün değil. Yukarıdaki endişeleri giderecek durumda değil. Ayrıca kategori eklemek içim illa kaynak eklemek gerekmiyor tabi ama bazı kategoriler o kişiler için genel-geçer değilse eklememekte fayda var.  ilgilenebilir misin tekrar?--Kingbjelica (mesaj) 18.17, 5 Temmuz 2018 (UTC)
replies: text: ::Bu durumda yine siliyoruz, işlemleri yapıyorum. Tartışma yine kalsın burada. , . --Vikiçizer (mesaj) 08.53, 7 Temmuz 2018 (UTC)
thread_title:  Kategorinin maddelerden kaldırılması