Vikipedi tartışma:Biçem el kitabı/Görseller

message: İngilizce Vikipedi'de bulunan Manual of Style/Images politikasını Türkçe'ye çevirdim. Bu politikayla maddelerde kullandığımız görseller adına bir standarta ulaşacağımız kanaatindeyim.
Maddelerimiz adına faydalı olabileceğini düşünüyor ve topluluğun onayına sunuyorum. --ToprakM ✉ 10.42, 17 Temmuz 2020 (UTC)
===Politika teklif metni===
İçindekiler tablosunda başlıklar gözükmemesi için metin buradan kaldırıldı. Vikipedi:Biçem el kitabı/Görseller sayfasına bakabilirsiniz.
===Görüşler===
* Öncelikle eline sağlık. Ben genelde en.wiki'yi referans alıyorum zaten ama başka dildeki wiki yardımlara her Vikipedist ulaşamayabilir, çalışma çok faydalı olacaktır kesinlikle. Kullanıcılar görsel söz dizimini kullanırken zorlanıyorlar, ben zorlanıyordum; halen zorlanıyorum. en.wiki'den ara ara açıp baktığım bir sayfadır burası. Benim bir-iki ufak noktaya dair görüşlerim olacaktı. İlki sentaks. Bana çok yabancı geldi. Sentaks sanırım İngilizce "syntax" kelimesinden geliyor. Türkçesi, bizim wiki'de de, sözdizim veya söz dizimi olarak geçmekte; bence bu kulağa daha hoş geliyor. Hem de amacı gayet belli ediyor. Ayrıca "VR" kısaltması kullanılmış. Yine bu kısaltma için de SG, sanal gerçeklik, kullanılabilir. Bunlar tabi ufak şeyler, politikadan bağımsız. Sayfa oluşturulduktan sonra düzeltilir. Polika teklifi anlamında destekliyorum, diğer noktaları zaten belirttim.  Goktr  21.15, 17 Temmuz 2020 (UTC)
replies: text: : Görüntülenen metnin altbaşlıklarının bu sayfanın içindekiler tablosunda görünmesini önleyebiliyor musun?

text: Vito Genovese 20.13, 29 Temmuz 2020 (UTC)
replies: text: :Mümkünse bile maalesef nasıl yapılabileceği hakkında bir fikrim yok. --ToprakM ✉ 20.28, 29 Temmuz 2020 (UTC)
replies: text: ::, ,  ile TOC içinde görüntülenen alt başlık sayısını sınırlandırabilirsiniz. --Mskyrider ileti 11.17, 30 Temmuz 2020 (UTC)
* eline emeğine sağlık. görsel politikasına başvurmak gereken zamanlar olabiliyordu. DestekliyorumSatırdan Kahraman (mesaj) 08.58, 30 Temmuz 2020 (UTC)
* Öncelikle emeği geçenlerin emeklerine sağlık diyorum. İngilizce Viki'den çevrilmiş, çeviride atlanan bazı kısımlar mevcut. Bilerek mi atlanıldı? İngilizce Vikipedi'deki bazı yönerge ve politikaların benzer ifadeleri defalarca tekrarlayarak anlaşılmayı zorlaştırmasına şahit oldum. Ondan mı atlandı bilmiyorum ama mesela ilk başlığın ikinci paragrafı komple yok, son paragrafı yok vs. Ayrıca çeviride ciddi hatalar söz konusu. Images for the lead ifadesi Öncü görseller olarak çevrilmiş mesela. Buradaki lead giriş kısmını ifade ediyor. "Kendi görsellerinizi yapma" gibi aslında anlaması zor ifadeler söz konusu. Şu hâliyle üzerinden geçilmeye, daha da önemlisi nelerin lazım olup nelerin olmadığının tespitine gerek var bence, olduğu gibi kabul etmektense. Mesela "hayat döngüsü" kısmını birkaç gün önce İngilizce Viki'den kaldırmışlar, tartışma sayfasında 360 derecelik görsellerin kullanımını tartışmışlar vs. Direkt çeviri yerine biraz daha üzerinde kafa yorulmuş bir metnin daha sağlıklı olacağını düşünüyorum.--NanahuatlEfendim? 21.16, 30 Temmuz 2020 (UTC)
*:"Lead image" terimini halihazırda kullanılan alternatif bir terim bulamadığım için "Öncü görsel" olarak çevirdim. Zaten "Öncü görsel"den kastedilen de bilgi kutusunda veya maddenin en üstünde -giriş kısmında- bulunan görsel. İngilizcede olan ama bizde olmayan kısımları gerek görmediğim için atladım. Son paragrafı ise hakkında bir bilgi sahibi olmadığım bir konu olduğu için çevirmeyi uygun görmedim. Açıkçası orayı anlamadığımı dahi söyleyebilirim. Son olarak kaldırılmasını veya eksik gördüğünüz şeyler varsa söylerseniz sevinirim. Sonuçta burası dediğiniz gibi üzerine kafa yormak için var. --ToprakM ✉ 12.58, 1 Ağustos 2020 (UTC)
*:: Uzun zamandır bir ses çıkmadı. Tekrar elden geçirdim ve anlaşılabilirlik açısından pürüz kaldığını sanmıyorum. Tekrar gözden geçirirseniz ve gerekli/gereksiz/eksik vs. gördüğünüz kısımları söylerseniz sevinirim. Her paragraf hatta her cümle üzerine kafa yorulmuş bir politikayı elbet ben de tercih ederdim ancak durum ortada. --ToprakM ✉ 20.24, 27 Ekim 2020 (UTC)

text: ::, "Her paragraf hatta her cümle üzerine kafa yorulmuş bir politikayı elbet ben de tercih ederdim ancak durum ortada" kısmını anlayamadım ama şunu biliyoruz ki politikalarda açıklık, tutarsızlık, uyumsuzluk olursa onu benimsememizin hiçbir anlamı yok. Politika ve yönergeleri biz, belli bir standart yakalama ve anlaşmazlıkları, subjektif bakış açılarımızı minimize etme adına oluşturmaktayız. Örnekse, "rahatsız edici" diye bir görseli bir kullanıcı gizler, diğeri geri alır, bence gizlensin bence gizlenmesinler havada uçuşur vs. Politika/yönergelerdeki "Vikipedi'de sansür yoktur" gibi basit bir ifade bile bunca zaman kaybını önler ;) Yeterince düşünülmemiş, kafa yorulmamış, tartışılmamış politikaların benimsenmesi ise yanlış yönlenmemize yol açacaktır.--NanahuatlEfendim? 20.42, 27 Ekim 2020 (UTC)
thread_title:  Biçem el kitabı/Görseller 

message: İçindekiler tablosunda başlıklar gözükmemesi için metin buradan kaldırıldı. Vikipedi:Biçem el kitabı/Görseller sayfasına bakabilirsiniz.
thread_title: Politika teklif metni

message: * Öncelikle eline sağlık. Ben genelde en.wiki'yi referans alıyorum zaten ama başka dildeki wiki yardımlara her Vikipedist ulaşamayabilir, çalışma çok faydalı olacaktır kesinlikle. Kullanıcılar görsel söz dizimini kullanırken zorlanıyorlar, ben zorlanıyordum; halen zorlanıyorum. en.wiki'den ara ara açıp baktığım bir sayfadır burası. Benim bir-iki ufak noktaya dair görüşlerim olacaktı. İlki sentaks. Bana çok yabancı geldi. Sentaks sanırım İngilizce "syntax" kelimesinden geliyor. Türkçesi, bizim wiki'de de, sözdizim veya söz dizimi olarak geçmekte; bence bu kulağa daha hoş geliyor. Hem de amacı gayet belli ediyor. Ayrıca "VR" kısaltması kullanılmış. Yine bu kısaltma için de SG, sanal gerçeklik, kullanılabilir. Bunlar tabi ufak şeyler, politikadan bağımsız. Sayfa oluşturulduktan sonra düzeltilir. Polika teklifi anlamında destekliyorum, diğer noktaları zaten belirttim.  Goktr  21.15, 17 Temmuz 2020 (UTC)
replies: text: : Görüntülenen metnin altbaşlıklarının bu sayfanın içindekiler tablosunda görünmesini önleyebiliyor musun?

text: Vito Genovese 20.13, 29 Temmuz 2020 (UTC)
replies: text: :Mümkünse bile maalesef nasıl yapılabileceği hakkında bir fikrim yok. --ToprakM ✉ 20.28, 29 Temmuz 2020 (UTC)
replies: text: ::, ,  ile TOC içinde görüntülenen alt başlık sayısını sınırlandırabilirsiniz. --Mskyrider ileti 11.17, 30 Temmuz 2020 (UTC)
* eline emeğine sağlık. görsel politikasına başvurmak gereken zamanlar olabiliyordu. DestekliyorumSatırdan Kahraman (mesaj) 08.58, 30 Temmuz 2020 (UTC)
* Öncelikle emeği geçenlerin emeklerine sağlık diyorum. İngilizce Viki'den çevrilmiş, çeviride atlanan bazı kısımlar mevcut. Bilerek mi atlanıldı? İngilizce Vikipedi'deki bazı yönerge ve politikaların benzer ifadeleri defalarca tekrarlayarak anlaşılmayı zorlaştırmasına şahit oldum. Ondan mı atlandı bilmiyorum ama mesela ilk başlığın ikinci paragrafı komple yok, son paragrafı yok vs. Ayrıca çeviride ciddi hatalar söz konusu. Images for the lead ifadesi Öncü görseller olarak çevrilmiş mesela. Buradaki lead giriş kısmını ifade ediyor. "Kendi görsellerinizi yapma" gibi aslında anlaması zor ifadeler söz konusu. Şu hâliyle üzerinden geçilmeye, daha da önemlisi nelerin lazım olup nelerin olmadığının tespitine gerek var bence, olduğu gibi kabul etmektense. Mesela "hayat döngüsü" kısmını birkaç gün önce İngilizce Viki'den kaldırmışlar, tartışma sayfasında 360 derecelik görsellerin kullanımını tartışmışlar vs. Direkt çeviri yerine biraz daha üzerinde kafa yorulmuş bir metnin daha sağlıklı olacağını düşünüyorum.--NanahuatlEfendim? 21.16, 30 Temmuz 2020 (UTC)
*:"Lead image" terimini halihazırda kullanılan alternatif bir terim bulamadığım için "Öncü görsel" olarak çevirdim. Zaten "Öncü görsel"den kastedilen de bilgi kutusunda veya maddenin en üstünde -giriş kısmında- bulunan görsel. İngilizcede olan ama bizde olmayan kısımları gerek görmediğim için atladım. Son paragrafı ise hakkında bir bilgi sahibi olmadığım bir konu olduğu için çevirmeyi uygun görmedim. Açıkçası orayı anlamadığımı dahi söyleyebilirim. Son olarak kaldırılmasını veya eksik gördüğünüz şeyler varsa söylerseniz sevinirim. Sonuçta burası dediğiniz gibi üzerine kafa yormak için var. --ToprakM ✉ 12.58, 1 Ağustos 2020 (UTC)
*:: Uzun zamandır bir ses çıkmadı. Tekrar elden geçirdim ve anlaşılabilirlik açısından pürüz kaldığını sanmıyorum. Tekrar gözden geçirirseniz ve gerekli/gereksiz/eksik vs. gördüğünüz kısımları söylerseniz sevinirim. Her paragraf hatta her cümle üzerine kafa yorulmuş bir politikayı elbet ben de tercih ederdim ancak durum ortada. --ToprakM ✉ 20.24, 27 Ekim 2020 (UTC)

text: ::, "Her paragraf hatta her cümle üzerine kafa yorulmuş bir politikayı elbet ben de tercih ederdim ancak durum ortada" kısmını anlayamadım ama şunu biliyoruz ki politikalarda açıklık, tutarsızlık, uyumsuzluk olursa onu benimsememizin hiçbir anlamı yok. Politika ve yönergeleri biz, belli bir standart yakalama ve anlaşmazlıkları, subjektif bakış açılarımızı minimize etme adına oluşturmaktayız. Örnekse, "rahatsız edici" diye bir görseli bir kullanıcı gizler, diğeri geri alır, bence gizlensin bence gizlenmesinler havada uçuşur vs. Politika/yönergelerdeki "Vikipedi'de sansür yoktur" gibi basit bir ifade bile bunca zaman kaybını önler ;) Yeterince düşünülmemiş, kafa yorulmamış, tartışılmamış politikaların benimsenmesi ise yanlış yönlenmemize yol açacaktır.--NanahuatlEfendim? 20.42, 27 Ekim 2020 (UTC)
thread_title: Görüşler

message: , bu sayfayı sen oluşturdun diye sana bildirim gönderiyorum, bu konuyu tartışalım. TDK sözlüğüne göre "görsel" kelimesi "görme duyusuyla ilgili olan" anlamına geliyor ve bir sıfat. Bununla birlikte "görüntü" kelimesi ise "görünen şey" anlamında. Keza image kavramı da bizdeki görüntü maddesine bağlanıyor.
Bu veriler ışığında sayfa adını "görüntüler" olarak değiştirelim diyorum. "Görsel" kelimesi doğru olmayan bir kullanım. Nanahuatl? 06.50, 24 Eylül 2023 (UTC)
replies: text: Merhaba @Nanahuatl, görsel kelimesini neye göre seçtiğimi hatırlamıyorum. Açıklamaların doğrultusunda görüntü kelimesinin kullanımı benim için de uygundur. ‒ToprakM ✉ 20.25, 24 Eylül 2023 (UTC)
replies: text: :Yönerge teklifinde görüş belirten  da arzu ederse görüşlerini paylaşabilir. Bu doğrultuda hareket ederiz. Nanahuatl? 20.36, 24 Eylül 2023 (UTC)
replies: text: ::Benim için görsel veya görüntü olmasında herhangi bir fark ve sakınca yok. Dil Derneği'ni de kontrol ettiğimde görsel için aynı anlamı kullanmışlar: Görmeyle, görme duyusuyla ilgili, görmeye dayanan... Kurmanbek 💬 21.52, 24 Eylül 2023 (UTC)
replies: text: :::TDK da Dil Derneği gibi iki sözcük arasında benzer anlamlar kullanmış. İki sözcükten herhangi birinin anlam kayması yaratacağını düşünmüyorum ve Kurmanbek'e katılarak tarafsızım. ~stdoggoileti 23.43, 24 Eylül 2023 (UTC)
Görsel kelimesi grafik tasarım, web tasarımda, güzel sanatlar gibi alana bağlı işlerde sıklıkla kullanılan ve yaygın bir kelime. Ancak alan dışında da örneğin Google'ın arama özelliklerinde fotoğraflarla ilgili arama seçeneği "görseller" olarak geçiyor. Bu bağlamda her ne kadar yaygın ad kavramını normalde madde adlandırmasında kullansak da burada yaygın adın görsel olduğunu düşündüğümü söylemem gerek :) 
(Öte yandan bilgisayar ve yazılım alanından bakarsak o zaman da yaygın ad "görüntü" oluyor. Örneğin "görüntü işleme" kavramı. Ama burada daha teknik bir taraf, yani 0lar ve 1lerden oluşma da işin içine giriyor.)
Ad değişikliği benim kafama yatmıyor, çünkü kafamdaki eşleştirme bu şekilde değil.
Fotoğrafı ve videoyu tek başına görüntü ya da görsel olarak ifade edebilirken üzerine konuştuklarım arasına resim, tablo, dijital işler vb. girdiğinde ifade etmek için seçtiğim kelime doğrudan görsel olmakta. ----anerka'ya söyleyin 12.50, 25 Eylül 2023 (UTC)

text: Sıfat bu, sonrasında bir şey gelmesi lazım, görsel sanatlar gibi, bir isim değil. "Görsel x" olması lazım. Nanahuatl? 20.42, 25 Eylül 2023 (UTC)
* Sıfatlar ad kökenli sözcüklerdir dolayısıyla tek başlarına kullanıldıklarında ada dönüşürler ki buna da "adlaşma" denir, dolayısıyla ille de arkalarından bir isim gelmesi gerekmez. Zaten aldığı "-ler" çoğul eki de burada ad olarak kullanıldığının kanıtı. "Image" sözcüğünün "görüntü" olarak Türkçe kullanımı doğrudur, "görsel" daha çok "visual" için kullanılır. Yine de burada seçilmiş olan "görsel" sözcüğünü "görüntü" ile değiştirmenin bir gereklilik olduğunu düşünmüyorum. "Görseller" olarak kalabilir. --Mskyrider ileti 05.14, 13 Ekim 2023 (UTC)
thread_title:  Görsel?