Vikipedi tartışma:Adlandırma anlaşmazlığı

message: Bu yönerge İngilizce Vikipedi'nin Wikipedia:Naming conflict yönergesinden yararlanılarak hazırlanmıştır. Vikipedi:Adlandırma kuralları yönerge teklifi ile birlikte değerlendirilmesinin gerektiğini düşünüyorum. Görüşlerinizi genel ve detaylı olarak aşağıya bildirebilirsiniz. Teşekkürler. --Mskyrider ileti 17:54, 17 Mayıs 2008 (UTC)
===Genel yorumlar===
Bu yönergeye gerçekten ihtiyaç vardı. Dikkatle incelemek ve yararlı görüşler bildirmek lazım, özellikle Со Хьа Йо1 Ю - Нохчийчоь gibi madde adlarını görünce, iyi çalışmalar...Vikipedist 23:02, 17 Mayıs 2008 (UTC)
====Yürürlüğe alalım diyen kullanıcılar====
*Şu anki hâli güzel. Bence şu anki halini bir an önce kabul etmeliyiz. Ayrıntılar daha sonra düzeltilebilir. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - -  noumenon ʘ mesaj 10:38, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bence de bu hâli ile kabul edilebilir. Zaten pek çok ayrıntıyı içerisinde barındırıyor. Daha spesifik konular uzun vadede eklenebilir.--Absarileti 10:46, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bu haliyle gerçekten çok iyi, yukarıda yapılan yorumlarda da belirtiliği gibi ince ayrıntılar daha sonra eklenebilir. e.c. 22:44, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bu biçimiyle yürürlüğe girmesi bence uygundur. Daha sonra ince ayarlar yapılabilir. --Manco Capac 03:58, 22 Mayıs 2008 (UTC)
replies: text: Arkadaşlar epey bir zaman geçmedi mi? Ne diyorsunuz? Acaba yürürlüğe sokabilir miyiz? --Manco Capac 13:44, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Uygundur. --M. M.  ileti 13:57, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Kabul.--Aycanileti 14:01, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Bu teklif zaten kabul ya da red edilme şeklinde bir oylama içinde değil. Sadece fikir beyan ediyoruz, inceleyip görüş bildiriyoruz...Adlandırma Kurallarında daha ayrıntılı görüşler mevcut, adlandırma anlaşmazlığında ise uygulanmamasını düşündürecek bir durum yok, yeterli gözüküyor...Vikipedist 14:03, 12 Haziran 2008 (UTC)
* İyi bir teklif. Uygulanması iyi olacaktır... --DsMuratileti 22:43, 13 Haziran 2008 (UTC)
*Bence de bir an önce kabul edilmeli. → Burak ✉ @ 23:52, 14 Haziran 2008 (UTC)
*Güzel hazırlanmış ve gerekli bir yönerge Bence kabul edilmeli. --Srhat 19:44, 5 Temmuz 2008 (UTC)
===Detaylı yorumlar ve değişiklik önerileri===
==== Gerekçe ====
====Adlandırma nasıl işler ve anlaşmazlıklar bazen nasıl oluşur ====
====Madde adları====
====Madde içinde adlar====
====Örtüşen adlar====
==== Tartışmalı adlar arasında nasıl seçim yapmalı ====
====Madde adları====
====Özel adlar====
Merhaba. Bunu, buradaki diğer insanlarla paylaşmam gerektiğini düşünüyorum ve umarım burası bunu yapmak için doğru bir yerdir. Ben çoğunlukla Eurovision maddeleri üzerinde çalışıyorum ve Latin alfabesi kullanmayan pek çok ülke bu organizasyona katılıyor. Proje sayfasındaki özel adlar kısmını okudum ve evet, insan isimlerini bu şekilde çevirmek doğru çünkü bu isimleri yaygın olarak bu şekilde kullanıyoruz; insan isimlerde yaptığımız çevirileri kesinlikle kabul ediyorum ve yanlış bulmuyorum.
Ancak, İbranice, Yunanca, Ermenice vs. dillerde bir başlığa sahip şarkıları yayınlandıkları isimleri ile tanımamamızı anlayamıyorum, kesinlikle. Diyelim bir insan Eurovision Şarkı Yarışması'nda İsrail maddesine gitti ve şöyle düşündü "A, İsrail'in ilk Eurovision şarkısının ismi 'Ey Şam' imiş, bunu youtube'da ya da iTunes'da aratmalıyım, oldukça merak ettim" ve tahmin edebileceğiniz gibi arattı da ve yine tahmin edebileceğiniz gibi bir sonuç bulamadı. Çünkü şarkı dünyada "Ey Sham" ismi ile yayınlanmış, "Ey Şam" değil. Yüzü geçik madde aynı durumda ve bence bu bir sorun.

text: 1.Ancak, isim çevirileri ilgili önemli bir şey daha var. Andre sayfası örneğin. Şarkıcı isminin sonundaki "e" yerine "é" kullanıyor. İngilizce, İsveççe gibi saygın vikiler (İsveççe viki de harf çevirisi yapıyor), okunuşta hiçbir şey ifade etmeyen ama şarkıcının kullandığı bu biçimi ile ismi kullanıyorlar. Bu şarkıcının Avrupa'da kullandığı sahne ismi zaten, doğum adı Andrey Hovnanyan. Bir de Emmi maddesi var ki, şarkıcının gerçek adı Emma Becanyan ve Emmy Avrupa'da kullandığı sahne ismi. Bunun yanı sıra Anri Cohadze madddesi için, Eurovision şarkısının ismi "I'm A Joker" idi ve "joker" kelimesinin soy ismi (Jokhadze) ile ilişkili olduğunu kabul etmişti.
Teşekkürler. --Akinranbu (mesaj) 17:48, 5 Şubat 2013 (UTC)
====Betimsel adlar====
====Madde içinde tartışmalı adların kullanılması====
====Tarihî bağlamda adların kullanımı====
====Jeopolitik bağlamda adların kullanımı====
====Gözönünde tutulması gereken diğer noktalar====
====Varlıkların türleri====
====Kendini tanımlayan varlıkların adlarıyla ilgili====
====Örnek====
====Belirsizlik devam ediyorsa====
thread_title: Teklif

message: Bu yönergeye gerçekten ihtiyaç vardı. Dikkatle incelemek ve yararlı görüşler bildirmek lazım, özellikle Со Хьа Йо1 Ю - Нохчийчоь gibi madde adlarını görünce, iyi çalışmalar...Vikipedist 23:02, 17 Mayıs 2008 (UTC)
====Yürürlüğe alalım diyen kullanıcılar====
*Şu anki hâli güzel. Bence şu anki halini bir an önce kabul etmeliyiz. Ayrıntılar daha sonra düzeltilebilir. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - -  noumenon ʘ mesaj 10:38, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bence de bu hâli ile kabul edilebilir. Zaten pek çok ayrıntıyı içerisinde barındırıyor. Daha spesifik konular uzun vadede eklenebilir.--Absarileti 10:46, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bu haliyle gerçekten çok iyi, yukarıda yapılan yorumlarda da belirtiliği gibi ince ayrıntılar daha sonra eklenebilir. e.c. 22:44, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bu biçimiyle yürürlüğe girmesi bence uygundur. Daha sonra ince ayarlar yapılabilir. --Manco Capac 03:58, 22 Mayıs 2008 (UTC)
replies: text: Arkadaşlar epey bir zaman geçmedi mi? Ne diyorsunuz? Acaba yürürlüğe sokabilir miyiz? --Manco Capac 13:44, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Uygundur. --M. M.  ileti 13:57, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Kabul.--Aycanileti 14:01, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Bu teklif zaten kabul ya da red edilme şeklinde bir oylama içinde değil. Sadece fikir beyan ediyoruz, inceleyip görüş bildiriyoruz...Adlandırma Kurallarında daha ayrıntılı görüşler mevcut, adlandırma anlaşmazlığında ise uygulanmamasını düşündürecek bir durum yok, yeterli gözüküyor...Vikipedist 14:03, 12 Haziran 2008 (UTC)
* İyi bir teklif. Uygulanması iyi olacaktır... --DsMuratileti 22:43, 13 Haziran 2008 (UTC)
*Bence de bir an önce kabul edilmeli. → Burak ✉ @ 23:52, 14 Haziran 2008 (UTC)
*Güzel hazırlanmış ve gerekli bir yönerge Bence kabul edilmeli. --Srhat 19:44, 5 Temmuz 2008 (UTC)
thread_title: Genel yorumlar

message: *Şu anki hâli güzel. Bence şu anki halini bir an önce kabul etmeliyiz. Ayrıntılar daha sonra düzeltilebilir. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - -  noumenon ʘ mesaj 10:38, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bence de bu hâli ile kabul edilebilir. Zaten pek çok ayrıntıyı içerisinde barındırıyor. Daha spesifik konular uzun vadede eklenebilir.--Absarileti 10:46, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bu haliyle gerçekten çok iyi, yukarıda yapılan yorumlarda da belirtiliği gibi ince ayrıntılar daha sonra eklenebilir. e.c. 22:44, 21 Mayıs 2008 (UTC)
*Bu biçimiyle yürürlüğe girmesi bence uygundur. Daha sonra ince ayarlar yapılabilir. --Manco Capac 03:58, 22 Mayıs 2008 (UTC)
replies: text: Arkadaşlar epey bir zaman geçmedi mi? Ne diyorsunuz? Acaba yürürlüğe sokabilir miyiz? --Manco Capac 13:44, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Uygundur. --M. M.  ileti 13:57, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Kabul.--Aycanileti 14:01, 12 Haziran 2008 (UTC)
*Bu teklif zaten kabul ya da red edilme şeklinde bir oylama içinde değil. Sadece fikir beyan ediyoruz, inceleyip görüş bildiriyoruz...Adlandırma Kurallarında daha ayrıntılı görüşler mevcut, adlandırma anlaşmazlığında ise uygulanmamasını düşündürecek bir durum yok, yeterli gözüküyor...Vikipedist 14:03, 12 Haziran 2008 (UTC)
* İyi bir teklif. Uygulanması iyi olacaktır... --DsMuratileti 22:43, 13 Haziran 2008 (UTC)
*Bence de bir an önce kabul edilmeli. → Burak ✉ @ 23:52, 14 Haziran 2008 (UTC)
*Güzel hazırlanmış ve gerekli bir yönerge Bence kabul edilmeli. --Srhat 19:44, 5 Temmuz 2008 (UTC)
thread_title: Yürürlüğe alalım diyen kullanıcılar

message: ==== Gerekçe ====
====Adlandırma nasıl işler ve anlaşmazlıklar bazen nasıl oluşur ====
====Madde adları====
====Madde içinde adlar====
====Örtüşen adlar====
==== Tartışmalı adlar arasında nasıl seçim yapmalı ====
====Madde adları====
====Özel adlar====
Merhaba. Bunu, buradaki diğer insanlarla paylaşmam gerektiğini düşünüyorum ve umarım burası bunu yapmak için doğru bir yerdir. Ben çoğunlukla Eurovision maddeleri üzerinde çalışıyorum ve Latin alfabesi kullanmayan pek çok ülke bu organizasyona katılıyor. Proje sayfasındaki özel adlar kısmını okudum ve evet, insan isimlerini bu şekilde çevirmek doğru çünkü bu isimleri yaygın olarak bu şekilde kullanıyoruz; insan isimlerde yaptığımız çevirileri kesinlikle kabul ediyorum ve yanlış bulmuyorum.
Ancak, İbranice, Yunanca, Ermenice vs. dillerde bir başlığa sahip şarkıları yayınlandıkları isimleri ile tanımamamızı anlayamıyorum, kesinlikle. Diyelim bir insan Eurovision Şarkı Yarışması'nda İsrail maddesine gitti ve şöyle düşündü "A, İsrail'in ilk Eurovision şarkısının ismi 'Ey Şam' imiş, bunu youtube'da ya da iTunes'da aratmalıyım, oldukça merak ettim" ve tahmin edebileceğiniz gibi arattı da ve yine tahmin edebileceğiniz gibi bir sonuç bulamadı. Çünkü şarkı dünyada "Ey Sham" ismi ile yayınlanmış, "Ey Şam" değil. Yüzü geçik madde aynı durumda ve bence bu bir sorun.
replies: text: 1.Ancak, isim çevirileri ilgili önemli bir şey daha var. Andre sayfası örneğin. Şarkıcı isminin sonundaki "e" yerine "é" kullanıyor. İngilizce, İsveççe gibi saygın vikiler (İsveççe viki de harf çevirisi yapıyor), okunuşta hiçbir şey ifade etmeyen ama şarkıcının kullandığı bu biçimi ile ismi kullanıyorlar. Bu şarkıcının Avrupa'da kullandığı sahne ismi zaten, doğum adı Andrey Hovnanyan. Bir de Emmi maddesi var ki, şarkıcının gerçek adı Emma Becanyan ve Emmy Avrupa'da kullandığı sahne ismi. Bunun yanı sıra Anri Cohadze madddesi için, Eurovision şarkısının ismi "I'm A Joker" idi ve "joker" kelimesinin soy ismi (Jokhadze) ile ilişkili olduğunu kabul etmişti.
Teşekkürler. --Akinranbu (mesaj) 17:48, 5 Şubat 2013 (UTC)
====Betimsel adlar====
====Madde içinde tartışmalı adların kullanılması====
====Tarihî bağlamda adların kullanımı====
====Jeopolitik bağlamda adların kullanımı====
====Gözönünde tutulması gereken diğer noktalar====
====Varlıkların türleri====
====Kendini tanımlayan varlıkların adlarıyla ilgili====
====Örnek====
====Belirsizlik devam ediyorsa====
thread_title: Detaylı yorumlar ve değişiklik önerileri

thread_title:  Gerekçe 

thread_title: Adlandırma nasıl işler ve anlaşmazlıklar bazen nasıl oluşur 

thread_title: Madde adları

thread_title: Madde içinde adlar

thread_title: Örtüşen adlar

thread_title:  Tartışmalı adlar arasında nasıl seçim yapmalı 

thread_title: Madde adları

message: Merhaba. Bunu, buradaki diğer insanlarla paylaşmam gerektiğini düşünüyorum ve umarım burası bunu yapmak için doğru bir yerdir. Ben çoğunlukla Eurovision maddeleri üzerinde çalışıyorum ve Latin alfabesi kullanmayan pek çok ülke bu organizasyona katılıyor. Proje sayfasındaki özel adlar kısmını okudum ve evet, insan isimlerini bu şekilde çevirmek doğru çünkü bu isimleri yaygın olarak bu şekilde kullanıyoruz; insan isimlerde yaptığımız çevirileri kesinlikle kabul ediyorum ve yanlış bulmuyorum.
Ancak, İbranice, Yunanca, Ermenice vs. dillerde bir başlığa sahip şarkıları yayınlandıkları isimleri ile tanımamamızı anlayamıyorum, kesinlikle. Diyelim bir insan Eurovision Şarkı Yarışması'nda İsrail maddesine gitti ve şöyle düşündü "A, İsrail'in ilk Eurovision şarkısının ismi 'Ey Şam' imiş, bunu youtube'da ya da iTunes'da aratmalıyım, oldukça merak ettim" ve tahmin edebileceğiniz gibi arattı da ve yine tahmin edebileceğiniz gibi bir sonuç bulamadı. Çünkü şarkı dünyada "Ey Sham" ismi ile yayınlanmış, "Ey Şam" değil. Yüzü geçik madde aynı durumda ve bence bu bir sorun.
replies: text: 1.Ancak, isim çevirileri ilgili önemli bir şey daha var. Andre sayfası örneğin. Şarkıcı isminin sonundaki "e" yerine "é" kullanıyor. İngilizce, İsveççe gibi saygın vikiler (İsveççe viki de harf çevirisi yapıyor), okunuşta hiçbir şey ifade etmeyen ama şarkıcının kullandığı bu biçimi ile ismi kullanıyorlar. Bu şarkıcının Avrupa'da kullandığı sahne ismi zaten, doğum adı Andrey Hovnanyan. Bir de Emmi maddesi var ki, şarkıcının gerçek adı Emma Becanyan ve Emmy Avrupa'da kullandığı sahne ismi. Bunun yanı sıra Anri Cohadze madddesi için, Eurovision şarkısının ismi "I'm A Joker" idi ve "joker" kelimesinin soy ismi (Jokhadze) ile ilişkili olduğunu kabul etmişti.
Teşekkürler. --Akinranbu (mesaj) 17:48, 5 Şubat 2013 (UTC)
thread_title: Özel adlar

thread_title: Betimsel adlar

thread_title: Madde içinde tartışmalı adların kullanılması

thread_title: Tarihî bağlamda adların kullanımı

thread_title: Jeopolitik bağlamda adların kullanımı

thread_title: Gözönünde tutulması gereken diğer noktalar

thread_title: Varlıkların türleri

thread_title: Kendini tanımlayan varlıkların adlarıyla ilgili

thread_title: Örnek

thread_title: Belirsizlik devam ediyorsa

message: Türkçe Vikide adlandırma konusunda verimsiz tartışmalar sıkça yaşanıyor. Enerjimiz madde içerikleri geliştirmek için harcansın (bence). Bunun için de adlandırma kurallarının zengin ve netleştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. İlk aşama olarak, henüz aktarılamış olan :en:Wikipedia:Naming conventions (geographic names) ilave edelim. Aşağıda kısmen aktardım ve Tunceli, Dersim v.s. ekledim. Bunlar tarihî ve çağdaş adının kullanımlarıyla ilgilidir. 
===Metin===
Geçmişte adı değiştirilmiş yerlerin madde başlığı için tarihsel bağlamlar önemsenir. Güncel konuları ele alan maddeler için güncel adı kullanılır. Eski adları, güvenilir modern kaynaklarının önemli bir çoğunluğunda aynı adı gösterıliyorsa tarihi bağlamlarda kullanılması gerekir. Örneğin, Konstantiniyye'nin yerine İstanbul, Mamuret'ül Aziz veya El Aziz yerine Elazığ, Urfa yerine Şanlıurfa, Antep yerine Gaziantep, Dersim ili yerine Tunceli ili kullanılır.
Belirli tarihsel dönemlerle ilişkin adlarını içerir. Yer adları resmî adının değiştirilmesiyle, diğer ülke tarafından alınmasıyla değişmiştirilmişlerdir. Her iki durumda bugün kullanılan güvenlir
Türkçe kaynakları ilgilendirir.''
Örneğin, İstanbul, Dubrovnik, Volgograd, Sankt-Peterburg, Sremski Karlovci,  Evpatorya, Pleven, Bitola, Tunceli, Kahramanmaraş, Gaziantep, Şanlıurfa, Kırklareli, Ağrı gibi modern adları madde başlığı olarak kullanılır.
Eski adları da Konstantinopolis Kuşatması, Ragusa Cumhuriyeti, Stalingrad Muharebesi, Leningrad Kuşatması, Karlofça Antlaşması, Gözleve Muharebesi, Plevne Muharebesi, Manastır Askerî İdadisi, Dersim İsyanı, Maraş Savunması, Antep Savunması, Urfa Savunması, Kırkkilise Muharebesi, Karakilise Muharebesi, gibi madde başlıkları dahil olmak üzere uygun tarihsel dönemleri ele alınırken kullanılır.
Modern İstanbul'un tarihi siteleri nden Konstantinopolis ve Byzantium hakkındaki makaleler için söz konusu değildir. Bazen Türkçedeki ortak kullanışta kültürel veya siyasî egemenliğini göstermek için farklı dillerdeki adlar kullanılır. Örneğin, Szczecin 1945 yılından önceki dönemler için sıkça Almanca adı Stettin olarak yazılır. Aynı şekilde Gdańsk'a Danzig de kullanılır.
Takabeg ileti 23:01, 5 Ağustos 2010 (UTC)
===Görüşler===
* Takabeg'e destek veriyorum. Aynı şekilde Pyotr yerine Petro, Filip yerine Felipe'yi kullanmakta fayda var.--Reality 14:32, 6 Ağustos 2010 (UTC)
*Eğer yönergeye ilave yapmak istiyorsanız, sağlam olması ve tartışılabilmesi için köy çeşmesinde duyurursanız iyi olur. Ben modern isimlerin değil, burası Türkçe vikipedi olduğu için Türkçe'de yaygın olarak ne kullanılıyorsa madde adı olarak onların kullanılmasından yanayım. Diğer isimler yönlendirilir. --Boyalikus 11:05, 7 Ağustos 2010 (UTC)
===Sorular===
*Modern ? Kime göre modern ? Bu açıklama Bulgaristan için mi, anlamadım ben ?--Boyalikus 23:26, 6 Ağustos 2010 (UTC)
replies: text: Türkiye, Bulgaristan, Yunanistan, Gürcistan, Hindistan, Moğolistan, ABD........... her yer için ve Vikipedi:Güvenilir kaynaklar (Türkçe kaynaklar) a göre modern, yani çağadaş adlar. Takabeg ileti 02:18, 7 Ağustos 2010 (UTC)
thread_title: İlave

message: Geçmişte adı değiştirilmiş yerlerin madde başlığı için tarihsel bağlamlar önemsenir. Güncel konuları ele alan maddeler için güncel adı kullanılır. Eski adları, güvenilir modern kaynaklarının önemli bir çoğunluğunda aynı adı gösterıliyorsa tarihi bağlamlarda kullanılması gerekir. Örneğin, Konstantiniyye'nin yerine İstanbul, Mamuret'ül Aziz veya El Aziz yerine Elazığ, Urfa yerine Şanlıurfa, Antep yerine Gaziantep, Dersim ili yerine Tunceli ili kullanılır.
Belirli tarihsel dönemlerle ilişkin adlarını içerir. Yer adları resmî adının değiştirilmesiyle, diğer ülke tarafından alınmasıyla değişmiştirilmişlerdir. Her iki durumda bugün kullanılan güvenlir
Türkçe kaynakları ilgilendirir.''
Örneğin, İstanbul, Dubrovnik, Volgograd, Sankt-Peterburg, Sremski Karlovci,  Evpatorya, Pleven, Bitola, Tunceli, Kahramanmaraş, Gaziantep, Şanlıurfa, Kırklareli, Ağrı gibi modern adları madde başlığı olarak kullanılır.
Eski adları da Konstantinopolis Kuşatması, Ragusa Cumhuriyeti, Stalingrad Muharebesi, Leningrad Kuşatması, Karlofça Antlaşması, Gözleve Muharebesi, Plevne Muharebesi, Manastır Askerî İdadisi, Dersim İsyanı, Maraş Savunması, Antep Savunması, Urfa Savunması, Kırkkilise Muharebesi, Karakilise Muharebesi, gibi madde başlıkları dahil olmak üzere uygun tarihsel dönemleri ele alınırken kullanılır.
Modern İstanbul'un tarihi siteleri nden Konstantinopolis ve Byzantium hakkındaki makaleler için söz konusu değildir. Bazen Türkçedeki ortak kullanışta kültürel veya siyasî egemenliğini göstermek için farklı dillerdeki adlar kullanılır. Örneğin, Szczecin 1945 yılından önceki dönemler için sıkça Almanca adı Stettin olarak yazılır. Aynı şekilde Gdańsk'a Danzig de kullanılır.
Takabeg ileti 23:01, 5 Ağustos 2010 (UTC)
thread_title: Metin

message: * Takabeg'e destek veriyorum. Aynı şekilde Pyotr yerine Petro, Filip yerine Felipe'yi kullanmakta fayda var.--Reality 14:32, 6 Ağustos 2010 (UTC)
*Eğer yönergeye ilave yapmak istiyorsanız, sağlam olması ve tartışılabilmesi için köy çeşmesinde duyurursanız iyi olur. Ben modern isimlerin değil, burası Türkçe vikipedi olduğu için Türkçe'de yaygın olarak ne kullanılıyorsa madde adı olarak onların kullanılmasından yanayım. Diğer isimler yönlendirilir. --Boyalikus 11:05, 7 Ağustos 2010 (UTC)
thread_title: Görüşler

message: *Modern ? Kime göre modern ? Bu açıklama Bulgaristan için mi, anlamadım ben ?--Boyalikus 23:26, 6 Ağustos 2010 (UTC)
replies: text: Türkiye, Bulgaristan, Yunanistan, Gürcistan, Hindistan, Moğolistan, ABD........... her yer için ve Vikipedi:Güvenilir kaynaklar (Türkçe kaynaklar) a göre modern, yani çağadaş adlar. Takabeg ileti 02:18, 7 Ağustos 2010 (UTC)
thread_title: Sorular

message: Lütfen, bu maddenin adını belirleyin. -- Aydın Mammadov (mesaj) 15:57, 13 Eylül 2013 (UTC)
thread_title:  Bagrationi, ya Bagratlı?