Tartışma:Derinlemesine Araştırma Laboratuvarı

message: Maddeye bakınca dikkati çeken bir husus var. Maddenin çoğu köşe yazılarından, kitap tanıtım sitelerinden ve bazı sitelerdeki iddialardan oluşmakta. Ayrıca çoğu link çalışmamakta. --Muratero 12:44, 21 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: bu yorumla maddeye 'taraflı' etiketi eklenmiş. konuları birbirine karıştırmadan konuşmak gerek. güncel bir olay hakkında köşe yazıları ve kitaplar (tanıtım siteleri değil kitapların bizzat kendisindeki bilgiler) elbette kaynak olarak kullanılır. kaldı ki maddede iddianameler gibi kaynaklar da mevcut. bu çoklu tanıklıkların 'iddia' olduğunu söylemek de iddiadır, üstelik kaynaksızdır. bu 'taraflı' etiketi eklemek için bir gerekçe oluşturmuyor, kişisel bir yargı olmaktan ileri gitmiyor. eğer aksi yöndeki bilgilerin maddede olmadığını düşünüyorsanız 'eksik' olarak etiketleyebilir ya da ilgili kaynakları ekleyerek maddeyi genişletebilirsiniz. ben konuyu araştırırken bu yönde bir kaynağa rastlayamadım, işkence yapanların davalarda tanıklık yaptığı bir konu hakkında tersini söyleyenlerin kaynaklarını görmek isterim. çalışmayan linkler arşivlenme problemi kanımca, ilgilenirim. --kibele  15:50, 21 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: : Madde yazımlarında mümkün olduğunca kaynakların blogtan, köşe yazarından ve onun köşe yazısından bağımsız olmasına, maddenin uzun durması için benzer kaynaklarla doldurulmamasında (15. ve 16. kaynaklar aynı konuda, bir kişinin şüpheli olarak ifade verdiği ve emniyetten ayrıldığı yazılmakta) fayda var. Bunun yanı sıra 2012 yılındaki savcılık soruşturmasında şüpheli olanların son durumlarıyla ilgili de bilgi verilmesinin, şüphelinin hala şüpheli mi, suçlu mu yoksa delil yetersizliğinden suçsuz bulunduğumu gibi açıklamalarında yapılmasının maddeyi daha iyileştireceğini düşünmekteyim. Ayrıca emniyet amirleri Zeki Kaman ve Dürüst Oktay’ın "Derinlemesine Araştırma Laboratuvarı" birimine bağlı olarak çalışırken mi işkence yaptığı maddeyle ilgili olmalı(Bu kişiler POl-Der'li olarak söylenmekte. Haliyle DAL denen birimle ilgili mi? ilgili değillerse niçin maddede zikredilmekte?). Burada 12 eylül işkenceleri maddesi ya da bu tarihte sadece solcu kesime işkence yapıldığı tezini ortaya koyma gibi bir amaç yoktur heralde? --Muratero 20:03, 21 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: :: amaç vehmetmek ya da söylediğiniz konulardaki kaynakları ekleyip iyileştirerek maddeye katkıda bulunmak arasındaki tercih sizin. kişisel olarak maddelerin genişletilmesinden mutlu olurum. madde seçkin içerik adayı olmadığına göre eksik olması doğaldır. taraflı olduğuna ilişkin bir yorum göremedim. 'maddenin uzun durması için' şeklindeki ifadeyi de iyi niyet ihlali olarak görüyorum. kaynaklar arasında kaybolabiliyor insan, tekrar olduğunu görüyorsanız kaldırabilirsiniz. blogları kaynak olarak kullanmıyorum çok özel bir durum olmadıkça, görürseniz onları da kaldırabilirsiniz--kibele  20:10, 21 Nisan 2016 (UTC)

text: :: yeniden baktım. sözünü ettiğiniz kişilerin bu birimle ilgili oldukları şüphe götürmeyecek biçimde kaynaklı. ayrıca polder'li olduklarına ilişkin de kaynaklar var. zaten bu da sizin söylediğiniz amaç konusunu boşa çıkartıyor. maddede kime işkence yapıldığıyla ilgili bir ifade yok. kaynaklı olarak varsa eklenebilir. 12 mart ve 12 eylül'e biraz bakan herkes, ağırlıklı olarak sosyalistler olmak üzere her kesimin işkenceden geçtiğini görebilir, bunu gözden kaçırma çabasının beyhude olduğunu da.. --kibele  20:27, 21 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: ::: iddianamede yer alan bir ifadeyi ekledim. daha iyi kaynak bulunursa değiştirilebilir. --kibele  20:41, 21 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: :::: İşkencenin her kesimden insana yapıldığının gözden kaçırma çabasının beyhude olduğu ifadesi güzel örnek olmuş. Maddenin ilk haliyle şimdiki haline bakınca ne demek istediğiniz çok iyi anlaşılmakta. Umarım arkadaşlar bu güzel ifadenizden ders çıkarır. Bu arada DAL denen birim Hasan Fehmi Güneş'in bakanlığında mı kuruldu? Buna bir köşe yazarı haricinde başka kaynak göremedim. Maddeyi oluşturan arkadaşların bence biraz daha ihtimam göstermesinde fayda var. DAL için "12 eylül darbesi sonrası dönemde Ankara Emniyet Müdürlüğü içinde "D Grubu" olarak anılan siyasi şubeye verilen ad." denilmekte ancak h.f. güneş 12 eylül darbesi öncesinde görev yapan (16 Ocak 1979 - 5 Ekim 1979) bir Bakan olarak görülmekte. köşe yazarının yönlendirmedeki amacını bilemiyoruz tabiki.--Muratero 11:56, 22 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: :::::maddeler açan kişilerin değildir, hatta hiç kimsenin değildir. kullanıcılar hakkında konuşmak ve başkalarından beklemek yerine maddelere ihtimam göstermek daha doğru olur. hasan fehmi güneş konusu benim de aklıma takılmıştı. bakalım. --kibele  12:01, 22 Nisan 2016 (UTC)
replies: text: :::::: Açıkçası yapılanlara bakınca burada değişiklik yapmak istemedim. senin yaptığın değişiklikleri ben yapsam gereksiz tartışma olacaktı. H.fehmi güneşi çıkaracak olsam bu sefer köşe yazarı gibi sağlam!!! kaynak var niye siliyorsun diye tartışma çıkar. --Muratero 20:43, 23 Nisan 2016 (UTC)
thread_title:  Maddenin hazırlanışı