Tartışma:Liberalizm

message: Yapısından ötürü liberalizm tartışmaya açıktır. Bakın teori olarak çok iyi bir düşünce olduğunu biliriz, ancak uygulamada bu kafamızdaki sistem çöker; çünkü insanların güç dengesine ve heveslerine bakıyor. Bu sebeple sınırsızca yaşanan liberalizmden söz etmek anlamsızdır ve bunu savunamazsın; çünkü böyle birşey yoktur, gelişen ülkeler liberal düzen içerisinde kendi uygulamalarını ve zamanla yavaş yavaş uygulamaya koydukları anlayışlarla bunu ilerletip hayata geçirmişlerdir. Sosyal-Devlet anlayışı doğmuştur. Bu hususlar çerçevesinde yaşanıldığında gelişmiş ülke olmaya doğru gidilmiştir. Bir örnek Amerika'ya bakın Avrupa'ya bakın, kökten dinci oluşumlar ülkeye zarar veriyorsa birçok vasıtayla sustururlar, bin dereden su getirip tüm zararlı oluşumları imha ederler. Ekonomide şöyle yaparlar, eğer çok iyi gelir getiren bir kuruluş varsa yabancıya satmazlar, kınanırlar ve tedbirler alırlar bu yolda; çünkü akıllılar, yabancılara muhtaç olmak istemiyorlar, tüm kaynaklarını işleyip, ince ayrıntılara kadar üretim yapıyorlar. Bu durumda sen ona özgürlük adı altında tüm herşeyini satarsan ve yolları açarsan talan ederler seni, seni sende bırakmazlar. Liberalizm özel girişim demektir en başta, yabancı yatırımı sonradan gelir, ancak bizde anlaşıldığı anlam yabancıya satmak olarak algılanıyor. Kendini liberal diye niteleyenlerde solcu diye niteleyenlerde aynı şekilde olaya bakıyor; halbuki durum sadece liberalizmin böyle olmaması gerekliliğinde yatmaktadır. Atatürk ' ün çizdiği anlayışa bakarsak bunun adı liberal düşüncenin üstüne inşa edilmiş sosyal-devlet anlayışıdır. Gelişmiş ülkelerin uyguladığı sistemde budur; ancak yutturmaya çalıştıkları bir deve vardır. 
Liberalizm elinde sonunda yaşayacak organik bir sistemdir, ancak tüm bu yaşananların dışında birşeyi artık itiraf etmek ve görmek gerekiyor:
Liberalizm özgür kelimesinden gelir ve tekil değil çoğul bir özgürlüğü kapsar bu sebeple tüm toplumu ilgilendirir. Bir Toplumu,Ulusu yönetim biçimidir. Dolayısıyla bireysel özgürlüklerin kısıtlanamaması liberalizme ters olması gerekir. Bu böyledirde, ancak gelişmiş ülkeler bunu zamanla uygulamaya sokarken geride kalmış ülkelere süslü sözlerle, kelime oyunlarıyla olayı anlatmaya ve kabul ettirmeye çalışmaktadırlar. 
Bir zaman önce bu Wikiden okumuştum bu konuyu ve çok kapsamlı anlatılıyordu, uzun bir müddette böyle durdu, ancak bazı düzgün, tarafsız, işaretli tanımların silinemez olması gerekir herhalde, aksi takdirde çocuk oyuncağına dönüşüyor. 
Ayrıca tartışanlar ya başlık koysunlar ya imza atsınlar ya da bir şekilde ayrı bir yorum olduğunu belli etsinler.
--organik 11:43, 27 Temmuz 2008 (UTC)
thread_title:  Liberalizm geniş bir kavramdır, farklı yapıları bünyesinde barındırabilir . 

message: Liberalizm içerisinde eşitlik kavramlarını barındırsa da (adalet önünde eşitlik, fırsat eşitliği vb.) , eşitlik üzerine kurulu değildir. "İçerisinde barındırmak" ile "üzerine kurulu olmak" çok farklı kavramlardır. Liberalizm bireysel özgürlük üzerine kuruludur.
Liberalizm eşitlik üzerine kurulu olsaydı, ilk baştan bireyin ekonomik özgürlüğü fikrini savunmazdı. Zaten "birey özgürlüğü" ile "ekonomik eşitlik" arasında "negatif korelasyon" vardır. Liberalizm anca aradaki uçurumları gidermeye çalışabilir. Bu da sosyal liberalizm gibi, yeni liberalizm türlerinde görülebilir.
Eşitlik üzerine kurulu ideolojiler: sosyalizm, komünizm ve benzeri ideolojiler olarak örneklenebilir. Hem "bireysel özgürlük" hemde "eşitlik" üzerine kurulan ideoloji ise liberteryen sosyalizm olarak örneklenebilir.
Saygılarımla --Depakin (mesaj) 03:00, 6 Şubat 2013 (UTC)
=== o değil de ===
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism sayfasının girişinde buna benzer bir cümle var, o yüzden yazdım. Bi bakar mısın? Kimzi (mesaj) 07:28, 6 Şubat 2013 (UTC)
___
Gördüm. Yanlış bir cümle. Ne idüğü belirsiz bir kaynak... --Depakin (mesaj) 09:03, 6 Şubat 2013 (UTC)
Birde şöyle bir olay var. Amerika'da liberalizm (klasik ve muhazakar liberalizm hariç) tamamen sol, Avrupa'da ise liberalizm tamamen sağ olarak görülüyor. Amerika'da modern liberalizm = sosyal liberalizm şeklinde. O yüzden eşitlik denmiş olabilir. Ama liberalizm'in temelinde hatalı bir cümle. --Depakin (mesaj) 09:26, 6 Şubat 2013 (UTC)
thread_title:  Liberalizm, eşitlik üzerine kurulu değildir. 

message: http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism sayfasının girişinde buna benzer bir cümle var, o yüzden yazdım. Bi bakar mısın? Kimzi (mesaj) 07:28, 6 Şubat 2013 (UTC)
___
Gördüm. Yanlış bir cümle. Ne idüğü belirsiz bir kaynak... --Depakin (mesaj) 09:03, 6 Şubat 2013 (UTC)
Birde şöyle bir olay var. Amerika'da liberalizm (klasik ve muhazakar liberalizm hariç) tamamen sol, Avrupa'da ise liberalizm tamamen sağ olarak görülüyor. Amerika'da modern liberalizm = sosyal liberalizm şeklinde. O yüzden eşitlik denmiş olabilir. Ama liberalizm'in temelinde hatalı bir cümle. --Depakin (mesaj) 09:26, 6 Şubat 2013 (UTC)
thread_title:  o değil de