Tartışma:Ehl-i Hak

message: Bu sayfanın yanlışlıklar ile dolu olduğunu ve vandalizmin hedefi olduğunu düşünüyorum.HectorTroi (mesaj) 18.27, 23 Kasım 2020 (UTC)
replies: text: Onlarca verilen kaynaklara rağmen vandalizm suçlaması edilerek, asıl vandalizmciler tarafından, iki birbirine zıt inancı bir inanç gibi gösterildi. Alevîlik İslam dairesinde Tasavvufî toplumdur ve Yezidîlik diniyle alakası yoktur. Ona rağmen kürtçülük propagandası eden kimseler tarafından Yezidilik dini olarak gösterildi, bir de yetmemiş gibi korumaya alındı sayfa. Verilen kaynaklarda kürt veya yezidilik dahi geçmiyor, vandalizm ve sahte kaynaklar kullanıldı. عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 20.24, 7 Aralık 2020 (UTC)
replies: text: :Bırakın kaynakların içeriğini, örneğin 2 numaralı kaynağın adı dahi "The Yaresan: A Sociological, Historical and Religio-Historical Study of a Kurdish Community". Ayrıca bu değişiklikler aynı maddenin ingilizce çevirisinden yapıldı. İkincisi ise ehli hak adı verilen topluluk alevilik ile doğrudan kurumsal ilşkisi olmayan bir öğretidir. Son olarak da Wikipedia kimsenin probaganda merkezi değildir. Lütfen enerjinizi Wikipeda'yı daha  iyi bir yer yapmak için harcayın. İyi günler diliyorum.--HectorTroi (mesaj) 21.51, 7 Aralık 2020 (UTC)
thread_title: Vandalizm

message: Ehl-i Hakk / İran ve Irak Türkmen Alevîleri sayfasında sürekli vandalizm edilerek eski kaynaklı bilgilerin olmasına rağmen aşırı kürtçü ve siyasî görüşlerle yağmalandı. Eski sürümde Ehl-i Hakk Alevîlerin İslamî çerçevesinde Türk bir tarikatı olup, İran ve Irak Türkmenleri olduklarına dair kaynaklı yazılar olmasına rağmen sürekli "Türkmen" yazısı silinerek "Kürt" yazıları ekleniyor. Bir de bu Ehl-i Hakk Alevîlerin sayfasına alakasızca Yezidîlik dini ekleniyor. Alevîlik İslam dairesinde olduğu hâlde nedensizce eski sürüm silinerek "Yezidîlik/Yezdanîlik" dinleri eklenerek sayfa birçok vandalizmlerden yağmalanmış hâldedir. عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 16.01, 29 Aralık 2020 (UTC)
thread_title:  İran ve Irak bölgelerinde yaygın olan Ehl-i Hakk Alevîleri Türkmen'dir 

message: Irka göre dini grup olması saçmadır. Yaresan mensupları sadece kürtlerden oluşmamaktadır. Burada sanki kürtlere aitmiş gibi cümleler kuruluyor birde alakasızca kürt dillerinden bahsediliyor. Irak ve İran Yaresaniler Arapça ve Farsça konuşuyorlar ve Osmanlı döneminde Türkçe de öğrenmişlerdir. Bu sayfada resmen taraf tutuldu. Bir de Zazaca ve Goranice İran lehçesi olduğu halde "Kürt dilleri" ve "diğer Kürt dilleri" olarak tanımlandı. Bir de sayfanın ibadet ve zikirle alakalı bölümündeki eklediğim bilgilerde çarpıtılmış durumda. Bu bilgileri Safevi Türk Devleti döneminde edilen Alevi Türkmen zikir ayin ve çalgı aletlerini eklemiştim ve birileri tarafından "Kürt" diye çarpıtıldı. Bir de Yaresan Alevileri sanki "Yezidi" diniymiş gibi Kürtlerin Yezidi dini ile bir tutulmuş. Yezidi dinindeki aynı cümleleri Yaresan Alevileri sayfasınada eklemişler alakasızca. Aleviliğin "Yezidi" diniyle alakası yoktur, sayfa başlığında bile "Şii grup" diye yazar. "Kürt" diye de yazmaz. Yezidilikle Yaresaniliği birbirine karıştırıp "Kürt" gibi göstermek istiyorlar. Yaresan Alevileri çoğunlukla farsça konuşurlar ama bu onları kürt yapmaz. Propaganda videolarda kürtçe yazılar ve yezidi-kürt sembolleri kullanarak sanki "kürtmüş" gibi gösterilmeye çalįşılıyor. Halbuki tüm Alevi ocakları iç içedir ve Anadolu Aleviler gibi Türkmen ocaklara bağlıdır. Bu tarafsız bilgidir. Gerçekten Türkmendirler, çünkü osmanlı döneminden beri Kuzey Irakta Alevi Türkmenler var Kerkük, Musul, Telafer gibi şehirlerde.
[1.] Kaynak: https://www.indyturk.com/node/223811/haber/en-büyük-amacı-anadolu-alevileri-ile-iran’daki-ehli-hakları-birbirleriyle
[2.] Kaynak: "Pîr Sultan Abdal'ın Deyişlerinde Animizmin ve Türk İslâmiyet İnancı İzleri", Gülseren Özdemir, Çukurova Üniversitesi Türkoloji Araştırmaları Merkezi
[3.] Kaynak: "İki Türk Devlet Karşısında Pîr Sultan Abdal", Gülseren Özdemir, Çukurova Üniversitesi Türkoloji Araştırmaları Merkezi - (Osmanlı Türk Devleti ve Safevi Türk Devleti)
عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 06.19, 22 Ocak 2021 (UTC)
replies: text: Bire bir verdiğiniz kaynaktan alınan cümleler bunlar:"Ehli Haklar, etnik bir topluluğu temsil etmekten ziyade tıpkı Aleviler gibi bir inanç topluluğunu tanımlamak için kullanılıyor. İran’daki Ehli Haklar ya da diğer adlarıyla Yaresanların önemli bir kısmı Kürt iken daha az sayıda Azeri Türkü, Lur ve Fars etnik gruplarından da Ehli Haklar var.". Açıkça görülen şu ki sizin yaptığınız konuyu çapıtmak.--HectorTroi (mesaj) 11.38, 22 Ocak 2021 (UTC)
Ben kaynak çarpıtmadım, bende onu diyorum zaten, sadece kürtlere mahsus bir din değildir. Bir de "yezidi" diniyle bağdaştırılmaya çalışılıyor. Bunu kastediyorum. Çarpıttığım yoktur. عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 07.05, 24 Ocak 2021 (UTC)
Bir de alakasızca "kürt dilleri" diye yazmakta, zazaca ve goranice fars lehçesi olduğu halde taraflı cümleler var sayfada. Bunları kastetmekteyim. Çarpıtan asıl o makaleyi yazanlardır. عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے (mesaj) 07.07, 24 Ocak 2021 (UTC)
thread_title:  Yaresan Alevilerin kolu Anadolu Alevilerine bağlıdır, Türkmen kökenlidir. Farsça ve Arapça bilirler. Yezidi-Kürt değiller. 

message: Prof.Dr.Joyce Blau ile yapılan röportajda bu diller hakkında şunları söylemiştir: " Bugün Gorani'nin fazlasıyla Sorani'nin etkisinde olduğunu biliniyor ve Goranların çoğu Kürtçe(Sorani lehçesi) konuşuyor. Gorani İran'ın Güney kesiminde ,Kermanşah'in Kuzeyinde konuşuluyor. Zazalar ise göç ettirildiler ve şimdi Anadolunun ortasında bir üçgende yaşıyorlar." demiştir. Ayrıca Joyce Blau: "Muhtemelen Gorani ve Zazaca'nın mazisi Kürtçe'nin kinden daha eskidir. Kürtler; Zazalar'ın ve Goranların çoğunu asimile ettiler fakat hepsini edemediler." deyip bu dillerin Kürtçe'den daha eski olduğunu vurgulamıştır.  Buna karşılık bu dillerin konuşurlarının kendilerini etnik olarak kürt kimliği altında gördükleri de iddia edilir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Zaza-Gorani_dilleri?wprov=sfla1 AndroWolf (mesaj) 00.37, 21 Mart 2023 (UTC)
thread_title:  Zazalar ve goraniler dili kürtçeden daha eski bir dil oldugu söyleniyor