Tartışma:Nazi Almanyası'nda zorla çalıştırma

message: Egemenliğin ismi "Alman egemenliği mi" yoksa "Nazi egemenliği mi" bu konunun tartışılması gerek. Egemen olan NSDAP'ı tamamen Almanlar ile eşitlemek hatalı olacaktır. Üstelik "Alman egemenliği" belkide 1000 yıllık bir tarihi kapsıyor, oysa burada Naziler konu edinmiş. Diğer nokta; Nazi Almanyası'nda istenmeyen Almanlarda da mevcuttu (komünist Almanlar, hastalıklı Almanlar vb.) onlar "Alman egemenliği altında zorla çalıştırılan Almanlar" mıydı, yoksa "Nazi egemenliği altında zorla çalıştırılan Almanlar" mı?. Madde ismi Naziler olarak betimlenmeli. --Ahmet Turhan (mesaj) 18.07, 27 Ekim 2019 (UTC)
replies: text: Ülke adı olarak Alman denmekte, millet adı olarak değil.--NanahuatlEfendim? 19.49, 27 Ekim 2019 (UTC)
replies: text: :Ülke adının madde adı belli: Nazi Almanyası. Ana madde adına uyum sağlanmadığı gibi, o devletin betimlenmesi bile belli değil, gayet Almanlar betimlenmiş. "Almanların Almanların egemenliğinde çalıştırılması" gibi absürt bir anlam da ortaya çıkıyor zaten. Egemen yapı gayet net, Naziler.--Ahmet Turhan (mesaj) 20.23, 27 Ekim 2019 (UTC)
replies: text: ::Ülke adı "Sovyet Sosyalist Cumhuriyetler Birliği" ama Kızıl Ordu'nun Gürcistan'a müdahalesi isminde de ısrar ediyorsun. Ülke adı "Alman İmparatorluğu" aslında, ama biz yaygın olarak bu şekilde tanınıyor diye "Nazi Almanyası" olarak adlandırmışız. Neyse, benim görüşüm "Alman" olması yönünde, başka fikri olan varsa belirtebilir.--NanahuatlEfendim? 20.41, 27 Ekim 2019 (UTC)

text: :Yok, söz konusu maddedeki ülke Rusya SFSC, o dönemde henüz SSCB yok. Ayrıca bahsi geçen yerdeki konu başka, Kızıl Ordu konusunda bir ısrarım yok, konu TBA olayı ve farklı. Buradaki konu ise egemen olarak bir ulus isminin kullanılması. Sanki tüm dünya tarihi sadece uluslara bölerek açıklanırmış gibi bir vaziyet mevcut. "Alman İmparatorluğu" ifadesi de olabilir, ona bir itirazım yok, ama bu hali son derece sorunlu. --Ahmet Turhan (mesaj) 20.53, 27 Ekim 2019 (UTC)
nazi vurgusu yapılmasında yarar var.. --kibele  21.16, 9 Ocak 2020 (UTC)
*  görüşün nedir? -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 17.42, 19 Nisan 2020 (UTC)
* Selamlar  ve diğer arkadaşlar. Bu kadar olur, bende tam Nazilerin inşaa ettiği bir yapıya "zorunlu işçiler" ile ilgili bir bilgi giriyordum. İnceleyip görüşümü bildireyim. -- Estin  Giç Giç? 17.49, 19 Nisan 2020 (UTC)
* Evet, köy çeşmesinde geçenlerde "reich...vs." çerçevesinde bir başlık açmıştım. Almanya'nın çoğunlukla WW1 ve WW2 kapsamında adlandırılmasıyla ilgiliydi. Maalesef enwiki'de bu konuda bir karmaşa olduğunu görüyorum en azından biz burada daha konsantre bir ortamda rahatça konaşubiliyoruz ve birşeyleri açıklığa kavuşturduğumuzu düşünüyorum. "Use of forced labour by Nazi Germany" demişler bilgi kutusunda ama başlıkta "German rule" diyor sadece. Savaşlarda da kendileriyle çeliştikleri pekçok nokta var. Burada Nazi Almanyası ve Almanya'yı popülist bir şekilde aynı kefeye koyma çabası olduğunu düşünüyorum enwiki'de. Bugün bir "good article" (KM)ye denk geldim enwiki'de; bir taraf için savaşa katılan sayısı 100 binse kayıp sayısı 400 bin, birileri sayfayı sahiplenip savunuyor, gelen gidende uğraşmak istememiş kaynak yokluğunda o şekilde duruyor. Yani enwiki'nin çoğu zaman bazı konularda politika vs. referans olabildiğini görüyoruz ancak çoğu zamanda bazı gruplaşmalar sebebiyle kitlenmiş kalmış. Devlet nedir? "Deutches Reich" = "Alman İmparatorluğu", biz bunu üçe bölüyoruz tarihçi bakış açısıyla ve Nazi Almanya'sı diyoruz bu döneme. Devlet özünde Alman devleti olduğu için Alman ordusu, Alman işgali altında Avrupa vs. adlandırmalar yapıyoruz doğrudur. Ama yapılan iş idareyi, otoriteyi, ideolojiyi yansıtıyorsa misal Nazi toplama kampları diyoruz değil mi? Yapılan bu işte bu yönetimi yansıtır bir adlandırma olmalı. "insanlar" kısmı gerekli değil, burada eylem "Forced labour" = "zorla çalıştırma". "Nazi Almanyası'nda zorla çalıştırma" bence en uygunu şu durumda. "Nazi egemenliği" de anlamı tam vermiyor, zira Naziler yani Nasyonal Sosyalistler Alman İmparatorluğu yönetiminde egemen olan grup. "Slavery in USA","Slavery in Ottoman Empire" gibi burada da "Forced Labour in Nazi Germany" daha uygun geliyor. Biraz kendimle istişare yaparak olası soruları da cevaplamaya çalıştım. -- Estin  Giç Giç? 20.09, 19 Nisan 2020 (UTC)
thread_title:  Alman - Nazi