Tartışma:Vatan Partisi (2015)

message: Gün içerisinde birbirinden bağımsız bir çok ideoloji eklendi bilgi kutucuğuna. İdeolojileri eklerken tüzükten alıntı yaparak kaynak eklenirse daha sağlıklı olabileceğini düşünüyorum. Sol popülizm nedir mesela öyle bir görüş yazmıyor ve neye göre eklendi?
http://iscipartisi.org.tr/genel-merkez/temel-belgeler/tuzuk-4125 Tüzük 1.1. 2. satır "İşçi Partisi, Türk Devrimi’nin milliyetçi, halkçı ve sosyalist birikimini, Parti’nin Tüzük ve Programı temelinde, tek bir disiplin altında kucaklar." Buradaki açıklamaya göre Milliyetçi, halkçı ve sosyalist yazılmalı diye düşünüyorum. <FONT COLOR="0066FF">Ԙ</FONT><FONT COLOR="0066FF">ob</FONT><FONT COLOR="99997A">serve</FONT> 20:11, 15 Şubat 2015 (UTC)
replies: text: Vatan Partisinin idelojisi hakkında tartışma fazlasıyla İşçi Partisi tartışma sayfasında yapılmış. Şu anki varolan ideolojiler oradan alınmıştır. Yeniden tartışmaya gerek duyuluyorsa yapılabilir tabii. Saygılar Heyula91 (mesaj) 20:48, 15 Şubat 2015 (UTC)
replies: text: :kullanıcı:Heyula91 Yazdığınız tartışma sayfasına baktım ve orada sol popülizm hakkında herhangi bir yazıya rastlamadım. Kemalizm ve yurtseverlik konusunda da bir görüş birliği yok. Tüzükteki bilgiler ışığında Milliyetçi, halkçı ve sosyalist olarak ekliyorum. <FONT COLOR="0066FF">Ԙ</FONT><FONT COLOR="0066FF">ob</FONT><FONT COLOR="99997A">serve</FONT> 10:12, 16 Şubat 2015 (UTC)
replies: text: :: <FONT COLOR="0066FF">Ԙ</FONT><FONT COLOR="0066FF">ob</FONT> Tüzükler bir partinin ideolojisi hakkında fikir vermesi bakımından değerli olsa da yeterli olmadığı kanaatindeyim. Çoğu parti tüzüğünde açık ve net bir ideoloji sahiplenmesi yapmaz. Daha derin bir tartışma için parti programı incelenmeli. Belirttiğiniz İşçi Partisi tüzüğünde kullanılan ifade Vatan Partisi'ni Sosyalist bir ideolojiye sahip olduğunun açık bir ifadesi değildir. Eğer sosyalist olarak tanımlansa bile sade bir sosyalizm tarifi mümkün değildir. Vatan Partisi geldiği gelenek hep Bilimsel Sosyalizm çizgisinde bulunduklarını belirtmişlerdir. Bu çeşitli şekillerde kaynaklandırılabilir. O yüzden ideloloji kısmında Sosyalizm ibaresi yeterli değildir. İkincisi milliyetçilik kısmı. Başında hangi ulusa dair olduğu gibi bir ifade bulunmadığı muğlak bir ifade olacaktır. VP açık net bir şekilde verdiğiniz linkin programında bunu dile getirmiştir. Üçüncüsü halkçılık bir ideloloji değil bir ilkedir. Popülizm kavramının hatalı bir çevirisidir ki popülizm kavramı kendi başına net bir ifade değildir. Faşist ve nazi ideolojileri popülist olabileceği gibi, sol popülizmden de bahsedilebilir. Eğer bilgi kutusunda buna dair bir ifade bulunacaksa VP ancak tam olmasa da sol popülizm ile ilişkilendirilebilir. Saygılarımla. Heyula91 (mesaj) 15:31, 17 Şubat 2015 (UTC)

text: :: İdeoloji gibi görece muğlak kavramlarda beyan esas alınmalıdır. Vatan Partisi programında Milliyetçi, Halkçı ve Sosyalist birikimi kucakladığı yazılı. Bu beyan esastır. -Ostique- (mesaj) 08:16, 27 Şubat 2015 (UTC)
thread_title: İdeoloji

message: Tüzükten -ki eski adıyla İşçi Partisi'nin tüzüğü- anlaşılabileceği gibi İşçi Partisi'nin ad değiştirmesi sonucu ortaya çıkmış. Ad değişikliğine giden herhangi bir kuruluştan farklı bir durum yok. Bu durumlarda ayrı madde açmak yerine madde adını değiştiriyoruz ve maddede eski addan da bahsediyoruz.--RapsarEfendim? 21:53, 17 Şubat 2015 (UTC)
Esas tartışma İşçi Partisi (Türkiye) sayfasında devam etmektedir. -Ostique- (mesaj) 08:16, 27 Şubat 2015 (UTC)
thread_title:  Birleştirme 

message: Partinin siyasi pozisyonunu değiştirmekten gına geldi. Vatan Partisi kendisini solda değil sağ ve sol dışında ifade eden bir partidir. Buna da terminolojide üçüncü yol deniyor. Ya siyasi pozisyon ibaresini tamamen kaldıralım ya da üçüncü yol olarak kalsın. Israrla sol olarak değiştirilmeye çalışılıyor. İsteyenlere Doğu Perinçek'in yazısını tavsiye ederim. -Ostique- (mesaj) 22:35, 1 Mart 2015 (UTC)
thread_title:  Siyasi pozisyon 

message: Vatan Partisi'nin kısa ismi de Vatan Partisi'dir. VP şeklinde ekleme yapmayınız. -Ostique- (mesaj) 18:32, 3 Mart 2015 (UTC)
thread_title:  Kısa ismi yok 

message: Üçüncü yol genellikle liberal ekonomi politikalar ile solun sosyal adalet kavramını buluşturan ideolojiler için söylenmiştir. Örneğin sosyal liberalizm üçüncü yol anılmıştır çoğu kez. Doğu Perinçek'in ise bu ideolojileri eleştirdiğini Ulusal TV'de duydum, resmi sitelerinde de bu sentezin emperyalist işi sol olduğunu söylenir. Bu sebepten ötürü Üçüncü yol yazmasını doğru bulmamaktayım. 
Üçüncü yol, sağ ve sol dışı olan her şeyi de kapsamıyor gördüğüm kadarıyla, örneğin wikipedia'da sağ milliyetçilik ile solu sentezleyen partilere üçüncü yol yazılmıyor. Ya üçüncü görüş yazılıyor ya da political syncretism yazılıyor.
--Gray Budgie (mesaj) 15:41, 9 Mart 2015 (UTC)
replies: text: Eleştirilerine katılıyorum. Siyasi pozisyon konusu çok tartışmaya açık bir mevzu. Vatan Partisi'nde bu tarz bir pozisyon algısı da bulunmuyor. Sağ-sol konumlanıştan ziyade milli-gayri milli bir pozisyonlandırma söz konusu. O yüzden bence siyasi pozisyon kısmını boş bırakalım. -Ostique- (mesaj) 21:42, 9 Mart 2015 (UTC)
replies: text: :Konu netleşene kadar siyasi pozisyon bölümünü kaldırdım. -Ostique- (mesaj) 19:36, 10 Mart 2015 (UTC)
Bence de doğru olan şimdilik bu. --Gray Budgie (mesaj) 10:36, 19 Mart 2015 (UTC)
thread_title:  Üçüncü yol yazılmasını doğru bulmuyoum 

message: Düzenlenmeli ve tarafsızlaştırılmalı.Beyaz Deriili (mesaj) 16:19, 10 Şubat 2016 (UTC)
thread_title:  Madde şimdiki haliyle taraflı duruyor 

message: Maddedenin güncelliğinden şüpheliyim. Parti "bilimsel sosyalizm" söylemini bırakmış gözüküyor. Buna ne programında ne de tüzüğünde yer veriyor. Tüzüğünde partinin aynı zamanda işçi sınıfının dışında  esnaf,zanaatkar,milli sanayici ve tüccarların partisi olduğunu ve özel girişimin ekonomideki rolünü belirtiyor. Sosyalist söylemlerden çok "milli" söylemlere yer veriyor ve milliyetçi,avrasyacı unsurlara sık sık değiniyor.
İdeolojilerin "Atatürkçülük,Devrimci milliyetçilik,Avrasyacılık,Ulusalcılık" olarak değiştirilip siyasi pozisyonun da "Senkretik" olarak güncellenmesinden yanayım NeohybridSadigi (mesaj) 15.59, 19 Şubat 2023 (UTC)
thread_title:  Maddenin güncelliği