คุยเรื่องวิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/ระงับการอัพโหลดไฟล์โดยผู้ใช้ทั่วไป

message: สวัสดีครับ เนื่องจากเพิ่งเห็นป็อปอัพเป็นครั้งแรกว่า วิกิพีเดียภาษาไทยอยู่ในระหว่างกระบวนการยื่นขอการระงับการอัปโหลดไฟล์จากผู้ใช้ทั่วไปตั้งแต่วันที่ 20 กุมภาพันธ์ 2562 ผู้ใช้ทั่วไปยังสามารถอัปโหลดไฟล์มายังวิกิพีเดียได้ตามปกติ และมีความประสงค์ในการมีส่วนร่วมในการแสดงความคิดเห็น แต่เนื่องจากไม่สามารถแสดงความเห็นได้จากการล็อคการแก้ไขไว้ ซึ่งได้รับทราบครั้งแรกทั้งที่ก็แก้ไขปรับปรุงบทความมาจำนวนและระยะเวลาหนึ่งแล้ว เห็นว่าในเมื่ออยู่ระหว่างการพิจารณาและอยู่ระหว่างการมีมติของชุมชนท้องถิ่นรุ่นภาษาไทย ผมเห้นว่าควรเปิดโอกาสให้ทุกคนได้แสดงความเห็นในส่วนนี้ และในเมื่อแจ้งว่าอยู่ระหว่างยื่นเมื่อวันที่ 20 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2562 แต่การแสดงความเห็นเกิดขึ้นตั้งแต่ ธันวาคม พ.ศ. 2561 เช่นนี้ก็ไม่ตรงตามที่แจ้งในป็อปอัพแล้วนะครับ ควรมีการแก้ไข เพื่อสร้างความน่าเชื่อถือ ประกอบกับลิงค์แนบประกอบที่ทำการยื่นขอ ยื่นขอโดยผู้ใด และยื่นขอไปยังส่วนงานใด โครงการใด ของวิกิโปรเจ็คใด น่าจะเหมาะสมมากกว่า ครับ และเสนอแนะเพิ่มเติมให้ตัดคำที่ไม่เหมาะสมในการแสดงความเห็นออก ด้วยครับ ส่วนตัวเห็นว่าการระบุว่า สารานุกรมเสรี หมายถึงการไม่จำกัดผู้ใดให้ถูกระงับสิทธิ์ในการกระทำการใดอันเป็นการเผยแพร่ความรู้ การเรียนรู้ เพราะหากเป็นผู้ใช้ใหม่จะคาดหวังให้เขาเข้าใจทุกอย่าง คงเป็นไปไม่ได้ ซึ่งหากเสนอลบภาพ หากภาพดังกล่าวมีเหตุผลที่เหมาะสมก็จะถูกย้อนกลับมาใช้งานได้ ซึ่งเป็นการศึกษาเรียนรู้ให้กับผู้ใช้ทุกราย ในสิทธิที่เท่าเทียมกัน โดยเป็นสิทธิ์เริ่มต้นที่ผู้ใช้ทุกคนควรได้รับ และเริ่มเรียนรู้ หลังจากนั้นหากอัพโหลดไม่เหมาะสม ไม่ถูกต้องตามนโยบาย ก่อนลบควรมีการให้ความรู้ความเข้าใจพุดคุย สื่อสารกับผู้ใช้รายนั้น ๆ เพื่อให้เข้าใจถูกต้อง แล้วจึงจะทำการลบโดยบอกขั้นตอนการลบไฟล์ดังกล่าวแก่ผู้ใช้รายนั้นด้วย เพื่อให้ความรู้ต่อผู้ใช้ที่อาจกระทำไปโดยมิได้ตั้งใจ เช่นอัพโหลดไฟล์ผิด หรือเหตุขัดข้องอื่น ๆ หากเกิดขึ้นอีกก็จะสามารถดำเนินการลบได้ด้วยตนเองไม่เป็นภาระตกที่ผู้ดูแลระบบ น่าจะเป็นการสร้างชุมชนที่น่าอยู่และเคารพ และช่วยเหลือกันและกันมากกว่าแทนที่จะลบโดยใช้คำหรือว่ากล่าว ด่าทอ ในความรู้ ความสามารถ ของผู้ใช้และประสิทธิภาพในการมีส่วนร่วมครับ ...ทั้งนี้หากมีไฟล์ชนิดเดียวกันในคุณภาพสูงแล้ว ในโครงการอื่น ซึ่งเหมือนกันค่อยให้ผู้ใช้ที่อัพโหลดขึ้นทราบ แล้วทำการลบออก หรือแนะให้ผู้ใช้รายนั้น ลบออก ด้วยตัวผู้ใช้เอง น่าจะเหมาะสมกว่าถูกผู้อื่นมาลบโดยไม่แจ้ง ไม่สื่อสารใด ๆ ครับ...อย่างไรแล้วขอรบกวนพิจารณาการมีส่วนร่วมเพื่อสร้างชุมชนให้ใหญ่ขึ้น และเป็นที่น่าเชื่อถือ ในรุ่นใหม่ ต่อไปในอนาคต ขอบคุณครับ --Tris </font>T7</b> TT me|04:09, 25 กุมภาพันธ์ 2562 (ICT)
replies: text: ขอเพิ่มเติมว่าจากข้อมูลสถิติ Users 346,561 Admins 16  Active users 1,389  ซึ่งการมีมติสำคัญที่มีผลเกี่ยวข้องกับผู้ใช้ทุกรายส่วนตัวเห็นว่าอย่างน้อยก็ควรได้รับความเห็นชอบจาก 2 ใน 3 ของผู้ใช้ที่ยังคง Active อยู่นั่นคือ มติเห็นด้วยจากผู้ใช้ 926 เสียงครับ ซึ่งเท่าที่ปรากฏมีการแสดงความเห็นยังไม่ถึง 30 ท่าน ซึ่งหากมีมติใด ๆ ไป จะอ้างถึงมติของชุมชนที่เป็นเอกฉันท์ นั้นย่อยเป็นไปไม่ได้ นอกจากนี้ยังอาจเสี่ยงที่จะทำให้ผู้ดำเนินการถูกครหาได้ ทั้งนี้เชื่อว่าหากดูจากพฤติกรรมการอัพโหลดไฟล์ ก็น่าจะเป็นผู้ใช้เฉพาะรายและรายเดิม ซึ่งเห็นว่าควรแสดงสถิติเมื่อปี พ.ศ 2561 โดยแยกเป็นแต่ละเดือน และ จำนวน และ ผู้ใช้รายใด อันเป็นที่มาของการเสนอในครั้งนี้ในการระงับเพื่อความเข้าใจที่มากขึ้น และของผู้ใช้ใหม่ซึ่งอาจมีแนวทางที่อาจต้องการนำเสนอเพื่อปรับปรุงและพัฒนาชุมชนร่วมกัน ครับ --Tris </font>T7</b> TT me|04:32, 25 กุมภาพันธ์ 2562 (ICT)
replies: text: :

text: :* ผมขอให้ล็อกความเห็นไว้เพราะการอภิปรายนี้ปิดแล้วครับ ตามปกติการอภิปรายทั่วไปจะใช้เวลาประมาณ 14 วัน/2 สัปดาห์ แต่การอภิปรายนี้เปิดให้ออกเสียงและแสดงความเห็นนานกว่า 49 วันซึ่งถือว่านานพอสมควร และมีผู้ใช้บางท่านเข้ามาแสดงความเห็นทั้งที่ได้แจ้งไปแล้วว่าการอภิปรายปิดแล้วมีการก่อกวนเนื้อหาในการอภิปรายที่เกี่ยวข้องจึงต้องขอให้ล็อกไว้เพื่อป้องกันครับ ถ้าคุณ Tris T7 อยากแสดงความเห็นเพิ่มเติมเชิญที่ วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/ร่างนโยบายผู้อัปโหลดและกำหนดการระงับการอัปโหลดไฟล์

text: :* กระบวนการนี้ไม่ได้อยู่ใน "การพิจารณาและอยู่ระหว่างการมีมติ" เพราะได้ข้อสรุปแล้ว แต่อยู่ใน "กระบวนการยื่นขอ" ซึ่งหมายถึงการส่งเรื่องไปที่ phabricator ของวิกิมีเดียเพื่อระงับสิทธิอัปโหลดจากผู้ใช้ทั่วไปและเปิดใช้งานกลุ่มผู้อัปโหลด วิกิพีเดียแต่ละภาษาไม่สามารถเปิดสิทธิขึ้นมาได้เองจึงต้องขอให้ phabricator ดำเนินการครับ ถ้าจะแสดงความเห็นให้ปรับแก้ข้อความรบกวนใส่รายละเอียดที่ ส่วนนี้ครับ

text: :* ประเด็นของการอัปโหลดภาพโดยผู้ใช้ทั่วไปอยู่ในการอภิปรายและลิงก์ที่เกี่ยวข้อง ลองอ่านดูก่อนครับ

text: :* วิกิพีเดียไทยไม่ได้มีคนเยอะขนาดนั้นครับ เป็นไปไม่ได้ (ในขณะนี้) ที่จะกำหนดให้ถึงยอดตามที่คุณเสนอและเรามีส่วนร่วมในการอภิปรายแต่ละครั้งจากชุมชนน้อยครับ อย่างไรก็ตามเราก็ให้ระยะเวลาในการอภิปรายและประกาศโดยทั่วไปตามสมควร ที่จริงทำไมคุณไม่มาแสดงความเห็นหรือออกเสียงในช่วงที่เปิดการอภิปรายละครับ?

text: :--Geonuch (คุย) 08:00, 25 กุมภาพันธ์ 2562 (ICT)

text: :* ที่นี่ไม่ได้ใช้หลักประชาธิปไตยแต่ดูจากผลงานมากกว่าครับ ใครที่มีผลงานดีจะมีน้ำหนักมากกว่าครับ --Lerdsuwa (คุย) 09:46, 25 กุมภาพันธ์ 2562 (ICT)
thread_title:  เรื่องการแสดงความเห็นและเปิดโอกาสรับฟังผู้ใช้ทุกรายและบรรณาธิการทุกท่านในการมีส่วนร่วม 

message: การระงับสิทธิ์ของผู้ใช้ทั่วไป นี้ หมายถึง ผู้ใช้ในส่วนใดบ้าง ครับ อาทิ ไอพี?  ผู้ใช้ที่ไม่ลงทะเบียน? ผู้ใช้ที่ไม่แอ็คทีฟ? อยากให้ครอบคลุมให้ชัดเจนและความเข้าใจที่ตรงกันครับ ทั้งนี้หากเป็นไปได้ผมขอเสนอว่าผู้ดูแลระบบทุกรายทั้ง 16 ท่านควรมีความเห็นในเรื่องนี้นะครับ เพื่อยืนยันว่าทั้ง 16 ท่านยังมีสถานะ Active อยู่ ขอบคุณครับ  --Tris </font>T7</b> TT me|04:37, 25 กุมภาพันธ์ 2562 (ICT)
replies: text: : ผู้ใช้ลงทะเบียนที่ได้รับสิทธิเป็นผู้ใช้ยืนยันอัตโนมัติหรือผู้ใช้ที่ยืนยันแล้ว คุณสามารถดูรายละเอียดเกี่ยวกับสิทธิทั้งหมดได้ที่ พิเศษ:รายชื่อสิทธิกลุ่มผู้ใช้งาน ส่วนผู้ดูแลระบบผมเคยแจ้งไปที่หน้าคุยของแต่ละคนในช่วงที่มีการอภิปรายแล้วครับ  --Geonuch (คุย) 08:06, 25 กุมภาพันธ์ 2562 (ICT)
thread_title:  ระงับการอัพโหลดไฟล์โดยผู้ใช้ทั่วไป