พูดคุย:อักขราทร จุฬารัตน

message: # อักขราทรได้รับแต่งเป็นศาสตราจารย์พิเศษมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์เมื่อปี 2535
# แต่ภายหลังจะได้รับแต่งตั้งเป็นศาสตราจารย์มหาวิทยาลัยที่ไหนอีกหรือไม่ไม่ปรากฏ แต่ปรากฏว่า ใช้ตำแหน่งว่า "ศาสตราจารย์" ตลอดมา มิใช่ "ศาสตราจารย์พิเศษ" ทั้งเวลาที่เจ้าตัวลงลายมือชื่อเอง ในเอกสารราชการ และในเอกสารที่ราชการเผยแพร่
สรุปว่า ควรเขียนตำแหน่งของอักขราทรเป็นอะไร ระหว่าง "ศาสตราจารย์พิเศษ" กับ "ศาสตราจารย์"
แต่ผมมีความเห็นส่วนตัวว่า ไม่ควรใส่สักตำแหน่ง (ทั้ง "ศาสตราจารย์" "ศาสตราจารย์พิเศษ" และ "ดอกเตอร์")
; อ้างอิง
--Aristitleism (พูดคุย) 12:10, 10 พฤศจิกายน 2555 (ICT)
=== อภิปราย ===
ถ้าอักขราทร จุฬารัตนได้รับการแต่งตั้งเป็น ศ. ต้องได้รับการโปรดเกล้าฯ มีชื่อประกาศในราชกิจจานุเบกษา ถ้ามีเอกสารตรงนี้ยืนยันถึงเปลี่ยนได้ แต่ตอนนี้มีหลักฐานยืนยันแน่ชัดว่ามีการแต่งตั้งเป็น ศ.พิเศษ ดังนั้น ต้องยึด ศ.พิเศษ เท่านั้น ส่วนที่กล่าวว่า ลงชื่อเป็น ศ. นั้น ไม่ใช่แหล่งข้อมูลที่น่าเชื่อถือ เพราะ มีอีกหลายแห่งที่ระบุว่าเป็น ศ.พิเศษ เช่น
# การเสวนา กระบวนการยุติธรรมในสถานการณ์พิเศษ​ วันที่ 2 ตุลาคม 2555 ใช้ ศ.พิเศษ http://news.voicetv.co.th/thailand/52184.html
# นายกสภามหาวิทยาลัยมหาสารคาม เยี่ยมชมสถาบันวิจัยวลัยรุกขเวช 19 ธันวาคม 2554 ใช้ ศ.พิเศษ http://202.28.32.117/msuact//index.php?mode=viewrecord&mid=20111226162232_1555#.UJ3grJwqEf4
# มมส ประชุมสภามหาวิทยาลัยมหาสารคาม ครั้งที่ 9/2555 28 กันยายน 2555 ใช้ ศ.พิเศษ http://www.web.msu.ac.th/hotnews/detailnews.php?hm=&hotnewsid=3929&uf=&qu=
ดังนั้น ถ้าได้รับการแต่งตั้งเป็น  ศ. จริง ต้องเอาเอกสารแต่งตั้งมาใส่อ้างอิงเท่านั้น
replies: text: :  ความจริงแล้ว ถ้าบอกว่า แหล่งข้อมูลที่ระบุว่าเป็น "ศาสตราจารย์" (ซึ่งล้วนเป็นเอกสารราชการ) ไม่น่าเชื่อถือ เพราะขัดกับแหล่งที่ระบุว่าใช้ "ศาสตราจารย์พิเศษ" กลับกัน แหล่งข้อมูล "ศาสตราจารย์พิเศษ" ก็ต้องไม่น่าเชื่อถือเช่นกัน เพราะขัดกับแหล่งข้อมูล "ศาสตราจารย์"
replies: text: :  แต่ผมยังยืนความเห็นส่วนตัวว่า ไม่ควรใส่สักอย่าง ทั้งศาสตราจารย์, ศาสตราจารย์พิเศษ, ดอกเตอร์ ฯลฯ

text: :  --Aristitleism (พูดคุย) 12:26, 10 พฤศจิกายน 2555 (ICT)

text: : ถูกต้อง เพราะมันไม่น่าเชื่อถือสักแหล่ง นอกจากประกาศการแต่งตั้งต้นฉบับ เอาประกาศต้นฉบับมาดูกันดีกว่าว่าแต่งตั้งเป็น ศ. หรือ ศ. พิเศษ ตอนนี้มีเอกสารต้นฉบับการแต่งตั้งเป็น ศ.พิเศษ แล้ว เอกสารการตั้งเป็น ศ. อยู่ที่ไหน เอามาใช้เป็นแหล่งอ้างอิงกันดีกว่า ความเห็นส่วนตัวเรื่องการใส่ตำแหน่งทางวิชาการ คือ ควรใส่ 
ที่ผมเห็นว่าไม่ควรใส่ เพราะมันไม่เป็นมาตรฐาน ในเอกสารอย่างเป็นทางการจริง ๆ ไม่ว่าจะเป็นศาสตราจารย์, รองศาสตราจารย์, ดอกเตอร์ ฯลฯ จะใช้แค่นาย, นาง, นางสาว (ยกเว้นมียศอื่น เช่น ทหาร, ตำรวจ, คุณหญิง ฯลฯ) เป็นต้นว่า พระบรมราชโองการ ประกาศ แต่งตั้งประธานศาลปกครองสูงสุด ส่วนวิธีการในวิกิพีเดียภาษาอื่น เช่น ภาษาอังกฤษ จะไม่ใส่คำนำหน้าชื่อบุคคล (ยกเว้นยศเจ้า เช่น เซอร์, บารอน ฯลฯ ทั้งนี้ เพราะธรรมเนียมตามปรกติเขาไม่มีคำนำหน้าชื่อบุคคลอยู่แล้ว) แต่จะระบุไว้ในบทความว่า ได้ตำแหน่งศาสตราจารย์, ดอกเตอร์ ฯลฯ มาอย่างนั้นอย่างนี้ (ดู เซลีน ดิออน ที่ได้ดอกเตอร์มา แล้วระบุไว้แต่ในส่วน "Awards, honors and distinctions" เป็นต้น) --Aristitleism (พูดคุย) 12:39, 10 พฤศจิกายน 2555 (ICT)
หยุดก่อนเลย อย่าพึ่งหลุดประเด็น เพราะมันจะกลายเป็น 2 ประเด็นไป คือ 
# ประเด็นแรก อักขราทร เป็น ศ. หรือ ศ.พิเศษ 
# ประเด็นที่สอง ควรใส่ตำแหน่งทางวิชาการหรือไม่ 
ประเด็นแรก เอาให้เคลียร์ก่อนดีกว่า ว่าคุณมีเอกสารต้นฉบับยืนยันไหมว่า อักขราทร ได้รับการแต่งตั้งเป็น ศ. เอาประเด็นนี้ให้เคลียร์ เพราะมันเป็นประเด็นที่เกี่ยวกับบทความอักขราทรโดยตรง อย่าพึ่งไปประเด็นที่สอง เพราะมันเกี่ยวกับบทความอื่นทั้งหมด พวกคุณก็ไปตกลงกันเอาเอง ว่าจะใส่หรือไม่ใส่สิ
thread_title:  ตำแหน่งทางวิชาการของอักขราทร 

message: ถ้าอักขราทร จุฬารัตนได้รับการแต่งตั้งเป็น ศ. ต้องได้รับการโปรดเกล้าฯ มีชื่อประกาศในราชกิจจานุเบกษา ถ้ามีเอกสารตรงนี้ยืนยันถึงเปลี่ยนได้ แต่ตอนนี้มีหลักฐานยืนยันแน่ชัดว่ามีการแต่งตั้งเป็น ศ.พิเศษ ดังนั้น ต้องยึด ศ.พิเศษ เท่านั้น ส่วนที่กล่าวว่า ลงชื่อเป็น ศ. นั้น ไม่ใช่แหล่งข้อมูลที่น่าเชื่อถือ เพราะ มีอีกหลายแห่งที่ระบุว่าเป็น ศ.พิเศษ เช่น
# การเสวนา กระบวนการยุติธรรมในสถานการณ์พิเศษ​ วันที่ 2 ตุลาคม 2555 ใช้ ศ.พิเศษ http://news.voicetv.co.th/thailand/52184.html
# นายกสภามหาวิทยาลัยมหาสารคาม เยี่ยมชมสถาบันวิจัยวลัยรุกขเวช 19 ธันวาคม 2554 ใช้ ศ.พิเศษ http://202.28.32.117/msuact//index.php?mode=viewrecord&mid=20111226162232_1555#.UJ3grJwqEf4
# มมส ประชุมสภามหาวิทยาลัยมหาสารคาม ครั้งที่ 9/2555 28 กันยายน 2555 ใช้ ศ.พิเศษ http://www.web.msu.ac.th/hotnews/detailnews.php?hm=&hotnewsid=3929&uf=&qu=
ดังนั้น ถ้าได้รับการแต่งตั้งเป็น  ศ. จริง ต้องเอาเอกสารแต่งตั้งมาใส่อ้างอิงเท่านั้น
replies: text: :  ความจริงแล้ว ถ้าบอกว่า แหล่งข้อมูลที่ระบุว่าเป็น "ศาสตราจารย์" (ซึ่งล้วนเป็นเอกสารราชการ) ไม่น่าเชื่อถือ เพราะขัดกับแหล่งที่ระบุว่าใช้ "ศาสตราจารย์พิเศษ" กลับกัน แหล่งข้อมูล "ศาสตราจารย์พิเศษ" ก็ต้องไม่น่าเชื่อถือเช่นกัน เพราะขัดกับแหล่งข้อมูล "ศาสตราจารย์"
replies: text: :  แต่ผมยังยืนความเห็นส่วนตัวว่า ไม่ควรใส่สักอย่าง ทั้งศาสตราจารย์, ศาสตราจารย์พิเศษ, ดอกเตอร์ ฯลฯ

text: :  --Aristitleism (พูดคุย) 12:26, 10 พฤศจิกายน 2555 (ICT)

text: : ถูกต้อง เพราะมันไม่น่าเชื่อถือสักแหล่ง นอกจากประกาศการแต่งตั้งต้นฉบับ เอาประกาศต้นฉบับมาดูกันดีกว่าว่าแต่งตั้งเป็น ศ. หรือ ศ. พิเศษ ตอนนี้มีเอกสารต้นฉบับการแต่งตั้งเป็น ศ.พิเศษ แล้ว เอกสารการตั้งเป็น ศ. อยู่ที่ไหน เอามาใช้เป็นแหล่งอ้างอิงกันดีกว่า ความเห็นส่วนตัวเรื่องการใส่ตำแหน่งทางวิชาการ คือ ควรใส่ 
ที่ผมเห็นว่าไม่ควรใส่ เพราะมันไม่เป็นมาตรฐาน ในเอกสารอย่างเป็นทางการจริง ๆ ไม่ว่าจะเป็นศาสตราจารย์, รองศาสตราจารย์, ดอกเตอร์ ฯลฯ จะใช้แค่นาย, นาง, นางสาว (ยกเว้นมียศอื่น เช่น ทหาร, ตำรวจ, คุณหญิง ฯลฯ) เป็นต้นว่า พระบรมราชโองการ ประกาศ แต่งตั้งประธานศาลปกครองสูงสุด ส่วนวิธีการในวิกิพีเดียภาษาอื่น เช่น ภาษาอังกฤษ จะไม่ใส่คำนำหน้าชื่อบุคคล (ยกเว้นยศเจ้า เช่น เซอร์, บารอน ฯลฯ ทั้งนี้ เพราะธรรมเนียมตามปรกติเขาไม่มีคำนำหน้าชื่อบุคคลอยู่แล้ว) แต่จะระบุไว้ในบทความว่า ได้ตำแหน่งศาสตราจารย์, ดอกเตอร์ ฯลฯ มาอย่างนั้นอย่างนี้ (ดู เซลีน ดิออน ที่ได้ดอกเตอร์มา แล้วระบุไว้แต่ในส่วน "Awards, honors and distinctions" เป็นต้น) --Aristitleism (พูดคุย) 12:39, 10 พฤศจิกายน 2555 (ICT)
หยุดก่อนเลย อย่าพึ่งหลุดประเด็น เพราะมันจะกลายเป็น 2 ประเด็นไป คือ 
# ประเด็นแรก อักขราทร เป็น ศ. หรือ ศ.พิเศษ 
# ประเด็นที่สอง ควรใส่ตำแหน่งทางวิชาการหรือไม่ 
ประเด็นแรก เอาให้เคลียร์ก่อนดีกว่า ว่าคุณมีเอกสารต้นฉบับยืนยันไหมว่า อักขราทร ได้รับการแต่งตั้งเป็น ศ. เอาประเด็นนี้ให้เคลียร์ เพราะมันเป็นประเด็นที่เกี่ยวกับบทความอักขราทรโดยตรง อย่าพึ่งไปประเด็นที่สอง เพราะมันเกี่ยวกับบทความอื่นทั้งหมด พวกคุณก็ไปตกลงกันเอาเอง ว่าจะใส่หรือไม่ใส่สิ
thread_title:  อภิปราย