คุยเรื่องวิกิพีเดีย:โครงการวิกิการทหาร/ที่ประชุม/การประชุมครั้งที่ 1

message: หมายเหตุ: การประชุมครั้งแรกสุดของโครงการวิกิการทหารจะไม่เป็นไปตามระเบียบการประชุม เนื่องจากว่ามีความจำเป็นที่จะต้องมีการกำหนดการประชุมกับผู้ใช้วิกิพีเดียทั่วไปด้วย

message: กรุณาใส่ชื่อผู้ใช้ของคุณ ถ้าหากคุณมีส่วนในการประชุมด้วย
# 
# 
# 
#  ลา
# 
# 
# 
#
thread_title:  ผู้เข้าร่วมประชุม 

message: # กำหนดนโยบายของโครงการ
# ขอบเขตของโครงการวิกิการทหารควรจะครอบคลุมไปถึงอะไรบ้าง 
# รูปภาพที่จะนำมาใช้เป็นสัญลักษณ์ของโครงการควรจะเป็นรูปอะไร
# การจัดตั้งหน่วยงาน (Department, Task force)
# การจัดการเนื้อหาที่อยู่ในหมวดหมู่ที่ทับซ้อนกัน
thread_title:  หัวข้อการประชุม 

thread_title:  เปิดการประชุม 

message: === 1: เกี่ยวกับนโยบายของโครงการ ===
วัตถุประสงค์ที่กำหนดเอาไว้
* เพื่อสร้างสารานุกรมที่ถูกต้องและแม่นยำในเนื้อหาที่ครอบคลุมถึงการทหารและสงครามในวิกิพีเดียภาษาไทย 
* เพื่อพัฒนาบทความที่เกี่ยวข้องกับการทหารและสงคราม 
* เพื่อเป็นแนวทางสำหรับบทความที่เกี่ยวข้องในอนาคต และเป็นศูนย์รวมของการอภิปรายเกี่ยวกับบทความการทหารและสงครามในวิกิพีเดียภาษาไทย
วัตถุประสงค์ที่เสนอเพิ่มเติมหรือถอดออก
เสนอเพิ่ม: 
# เพื่อปรับปรุงบทความการทหารและสงครามในวิกิพีเดีย
# เพื่อให้เกิดการประสานงานที่จะสร้าง พัฒนา ปรับปรุงบทความการทหารและสงครามได้มากขึ้น และได้ผลยิ่งขึ้น
ข้อความยังไม่ค่อยสละสลวยเท่าไหร่นะครับ ใครจะปรับปรุงอย่างไรก็เชิญตามสบาย --Piazza Navona 14:10, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: เห็นด้วยกับวัตถุประสงค์ที่เสนอมาใหม่ครับ เพื่อที่จะให้บทความการทหารมีเนื้อหาดียิ่งขึ้น เข้าใจได้ง่ายขึ้นครับ --Horus 21:11, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  pastman 04:55, 13 ธันวาคม 2551 (ICT)
=== 2: เกี่ยวกับขอบเขตของโครงการ ===
ถ้าจะว่าด้วยเรื่องของการทหารก็ต้องร่างจากหลักใหญ่ๆก่อน โดยมี
# แนวคิดเชิงยุทธศาสตร์ (กลยุทธ์)
# แนวคิดเชิงยุทธวิธี (วิธีรบ)
# อาวุธยุทโธปกรณ์
# ประวัติศาสตร์การสงคราม 
;แนวคิดเชิงยุทธศาสตร์  : ก็หมายถึงบรรดาตำราพิชัยสงครามต่างๆ เช่น พิชัยซุนวู, ซุนเปิน, ขงเบ้ง, แมคเคียวิอาลี และ ๓๖ กลยุทธ์ ฯลฯ อีกทั้งแนวคิดในการบริหารจัดการกองทัพ และการขนส่งยุทธปัจจัย
;แนวคิดเชิงยุทธวิธี  : หมายถึงวิธีรบ ซึ่งแบ่งได้สามส่วนคือ ภาคพื้นดิน, ภาคพื้นน้ำ และภาคพื้นอากาศ
* ภาคพื้นดิน ก็จะเป็น การรบของทหารเหล่าต่างๆอันประกอบด้วย
*# ยุทธวิธีทหารราบ
*# ยุทธวิธีทหารม้า
*# ยุทธวิธีทหารปืนใหญ่
*# การสนธิกำลังต่างเหล่า
*# หน่วยปฎิบัติการพิเศษ
อย่างไรก็ตาม คงหารายละเอียดยากครับ สำหรับแหล่งข้อมูลภาษาไทย เพราะข้อมูลเหล่านี้ โดยมากจะเขียนในคู่มือของกองทัพ ซึ่งเป็นความลับชั้น "ปกปิด" นำมาเผยแพร่มิได้ ดังนั้น ควรจะออกมาในรูปแบบของว่า ทหารราบคืออะไร? ทำนองนี้มากกว่า
* ภาคพื้นน้ำ หมายถึงการรบทางทะเล และลำน้ำ รวมไปถึง ปฎิบัติการสะเทินน้ำสะเทินบกครับ นอกจากนี้ พวกระบบการสั่งการในเรือ เช่น CIC และชนิดของเรือ  ก็ควรจะอยู่ในนี้ด้วย อย่างไรก็ตาม วิธีเดินเรืือ หรือการอ่านองศาแบริ่ง ไม่สมควรจะอยู่ในโครงการนี้ 
* ภาคพื้นอากาศ หมายถึงการรบทางอากาศ  อันจะหมายถึง รูปแบบการรบทางอากาศ เช่น การต่อสู้ทางอากาศ การเข้าทิ้งระเบิด ชนิดของเครื่องบิน เทคนิกการบิน เช่นท่า phantom-turn รวมทั้งปฎิบัติการต่อต้านอากาศยาน
;อาวุธยุทโธปกรณ์ และ ประวัติศาสตร์การสงคราม : คงจะชัดเจนอยู่แล้ว
สำหรับส่วนที่ข้องเกี่ยวกับการทหาร เช่นการเมือง การทูตนั้น ไม่ควรจะนับรวม เพราะนอกเหนือจากขอบข่ายการทหาร
สำหรับตำรวจนั้น ก็ไม่ควรจะอยู่ในโครงการนี้เช่นกัน เพราะว่า แท้จริงแล้ว ตำรวจมีภารกิจที่ต่างออกไปจากทหารโดยสิ้นเชิง 
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:03, 13 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ส่วนโครงการสามก๊กของ user:Serin นั้น ไม่สมควรจะอยู่ในโครงการทหาร เพราะอย่าลืมว่า สามก๊กนั้น เป็นเพียงนิยายของหลอกว้านจงเท่านั้นครับ เว้นแต่พิชัยสงครามสามก็กที่อยู่ได้
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:08, 13 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
พูดถึงบทความทหาร ควรจะให้ทหารทั้งหมดอยู่ในโครงการวิกิการทหารหรือเปล่าครับ หรือควรจะเป็นระดับยศใดขึ้นไป (เพราะเท่าที่เห็นใน:หมวดหมู่:ทหารไทยมีทุกยศเลย) --Horus 16:07, 22 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ยศทางทหารเป็นเรื่องของการจัดการภายในกองทัพครับ สมควรจะอยู่ในหมวดหมู่ที่เกี่ยวกับยุทธศาสตร์ (หรือถ้าใครมีความคิดว่าหมวดอื่นเหมาะกว่าก็ได้เลยครับ) แต่โดยสรุปคือ ใช่ครับ สมควร ส่วนที่ว่าทหารทั้งหมดนั้น อยู่ในกลุ่ม ยุทธวิธีครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:12, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
แล้วถ้าสมมุติว่ามียศทหาร แต่ว่าไม่มีผลงานล่ะครับ (ผมดูในหมวดหมู่ทหารไทยแล้วคิดหนักจริง ๆ) --Horus 16:10, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
โอ้ว เป็นผมเข้าใจผิดไป อันนี้ให้อ้างอิงตามนโยบาย วิกิพีเดีย:บุคคลที่มีชื่อเสียงเป็นหลักครับ โดยเราอาาจะเพิ่มความสำคัญในกลุ่มทหารลงไปว่า ควรจะเป็นอย่างไร ซึ่ง ขอเสนอให้เพิ่มเป็นหัวข้อใหม่ในวาระกระประชุมครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:17, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ::  --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)
* ส่วนใหญ่ที่ผมถนัดก็เรื่องอาวุธนี่แหละครับ พวกประวัติศาสตร์ไม่ค่อยถนัดนัก อยากเรียนให้ทราบว่าถ้าจะทำแบบจริง ๆ ก็เป็นเรื่องใหญ่พอควรครับ ถ้าสรุปได้เราควรจะต้องมากำหนดกันก่อนว่าน่าจะมีอะไรในเรือ่งเกี่ยวกับอาวุธบ้าง เช่น สเปคของอาวุธ ประเทศผู้ใช้ ประวัติการพัฒนา สงครามที่เคยเข้าร่วม ผมเคยปรับปรุงบาทความ Gripen ไว้บ้างเหมือนกันครับ ซึ่งยังไม่สมบูรณ์เท่าไหร่ น่าจะเพิ่มในส่วนของสเปคของอาวุธให้ละเอียดกว่านี้ หรือทำกล่องข้อมูลด้านขวา ยังไงผมเสนอบทความนี้เป็นโมเดลตั้งต้นในการพัฒนา ช่วย ๆ กันยำ แล้วลงตัวยังไงค่อยขยับขยายไปเรื่อย ๆ ดีไหมครับ?
=== 3: เกี่ยวกับรูปภาพที่จะนำมาใช้เป็นสัญลักษณ์ของโครงการ ===
ปัจจุบันได้ใช้ภาพ  เป็นสัญลักษณ์ของโครงการ ไม่ทราบว่าควรจะรับรองหรือปรับเปลี่ยนอย่างไร

text: ไม่มีความเห็น --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 00:43, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: เป็นภาพหมวกสีน้ำเงิน และมีคำว่า agent ในชื่อไฟล์ ภาพนี้จึงน่าจะหมายถึง(หมวก)ตำรวจ(ฝรั่ง)มากกว่าครับ ผมคิดว่าควรเปลี่ยนไปใช้ภาพอื่น เช่นภาพโลโก้ที่เป็นทหาร รถถัง หรือหมวกทหาร ฯลฯ แทน (หากเป็นไปได้) น่าจะดีกว่าครับ --lovekrittaya Obama & Biden or Osama bin Laden? 02:04, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ผมเสนอให้เป็นรูปนกอินทรี (สัญลักษณ์แห่งสงคราม) หรือภาพสุสานทหาร หรือภาพอนุสาวรีย์สักแห่งครับ --Horus 13:09, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
นี่เลยครับท่าน ดูกันให้เต็มตา เลือกเอา ผมเสนอให้ใช้รถถัง http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Weapon_icons --Octra Dagostino 14:20, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมว่า เอารถถังแมมมอสดีกว่ามั้ง ๕๕๕ T-80 สิเมพ แต่ให้ดี ต้องรถถังไทย มีระบบเตือนภัยระยะ ๑๐กิโล แต่ ไม่ได้เตือนเรานะ เตือนข้าศึกว่าเรามาแล้ว ๕๕๕ (เคยขับมาหน่ะ เสียงดังนรกเลย) --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:37, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมกะว่าจะให้มันครอบคลุมตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันน่ะครับ ถึงเสนอนกอินทรี สุสานทหารหรืออนุสาวรีย์ไงครับ แต่จากที่คุณ Octaherdron80 เสนอมา ผมก็เลยไปดูครับ แล้วก็ได้ภาพนี้ออกมา คิดว่าไงครับ --Horus 16:17, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  Superb! --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:23, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  รูปสวย ชอบๆๆ --Tinuviel | พูดคุย 17:00, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: :: เห็นด้วย แต่ลูกโลกน่าจะกลมมากกว่านี้นะครับ --Piazza Navona 19:32, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
* อยากได้ก็ทำสิครับ ไม่ยาก --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:39, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
*** โลกเบี้ยวๆ สวยดีและสมกับความเป็นจริง ถ้าโลกกลมจะไปแย่งกันกลมกับภาพนาฬิกา ทำให้ภาพขาดความงาม --Tinuviel | พูดคุย 20:10, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: :: เป็นอย่างยิ่ง --lovekrittaya Obama & Biden or Osama bin Laden? 22:36, 25 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  สวยครับ --pastman 04:56, 13 ธันวาคม 2551 (ICT)
=== 4: เกี่ยวกับการจัดตั้งหน่วยงาน ===
หน่วยงาน เป็นการรวบรวมสมาชิกเพื่อพัฒนาเนื้อหาเรื่องใดเรื่องหนึ่งโดยเฉพาะ การจัดตั้งหน่วยงานนี้เพื่อให้เนื้อหาที่จัดขึ้นใหม่นี้ไม่จำเป็นต้องสร้างเป็นโครงการใหม่ แต่เป็นส่วนหนึ่งของโครงการวิกิการทหาร เนื่องจากว่าหน่วยงานเป็นการรวบรวมสมาชิกที่มีความสนใจไปในทางเดียวกัน จึงเห็นว่ามีประโยชน์ในการก่อตั้งขึ้นมา แต่ต้องการให้ที่ประชุมแสดงความคิดเห็นต่อการจัดตั้งขึ้นมา

text: ณ ปัจจุบัน มีเพียง ๔ คน ไม่คิดว่าใหญ่พบจนต้องทำแบบนั้นครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 00:44, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: : ครับ ตอนนี้จึงขอให้เราเสนอจำนวนคนขั้นต่ำที่จำเป็นต่อการจัดตั้งหน่วยงานครับ --Horus 10:12, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
เนื้อหาเรื่องใดเรื่องหนึ่งโดยเฉพาะหรือครับ น่าสนใจ แต่ไม่เห็นด้วยครับ เพราะพูดคุยกันผ่านโครงการก็ได้แล้ว ไม่จำเป็นต้องทำเพิ่มอีก --Piazza Navona 12:57, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ค่อนข้างเห็นด้วยกับพัดโบกในกรณีนี้นะครับ แต่เหตุผลหลักยังคงเป็นเรื่องจำนวนคนที่น้อย แต่ถ้าสมมติว่ามีคนเยอะแล้ว อาจจะแบ่งเป็นลักษณะของกลุ่มความสนใจ เช่น กลุ่มผู้สนใจปรัชญาการทหาร กลุ่มผู้สนใจประวัติศาสตร์การทหาร กลุ่มผู้สนใจด้านอาวุธ ฯลฯ เพื่อที่ว่าจะได้เข้าไปคุยแต่เฉพาะด้านกันไปเลย แต่นี่เป็นเพียงแนวทางนะครับ อย่างไรก็ตาม ณ เวลานี้ไม่จำเป็นครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 11:21, 21 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
อืม แล้วจะเอากี่คนล่ะครับ --Horus 16:16, 22 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมไม่ทราบว่าต้องกี่คนครับ แต่เมื่อใดที่การประสานงานไม่ลงตัว ผู้ร่วมโครงการไม่สามารถติดต่อกันได้อย่างทั่วถึง เมื่อนั้นแหละครับที่ควรจัมีการจัดตั้งหน่วยงาน (คิดถึงหลักการทหางทหารที่ว่า ต้องยืนหยุ่นเอานะครับ) --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:14, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: :: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  ของผมยังไงก็ได้ครับ Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)
=== 5: เกี่ยวกับการจัดการเนื้อหาที่อยู่ในหมวดหมู่ที่ทับซ้อนกัน ===
ตัวอย่างเช่น กรมทหารราบที่ 1 มหาดเล็กรักษาพระองค์ ซึ่งอยู่ใน :หมวดหมู่:หน่วยทหารรักษาพระองค์ของกองทัพบกไทยและ:หมวดหมู่:หน่วยทหารราบในกองทัพบกไทย

text: ผมไม่คิดว่าตัวอย่างนี้จะชัดเจนเท่าไรนะครับ เพราะว่า หน่วยทหารรักษาพระองค์นั้น สามารถเป็นหน่วยรบใดๆก็ได้ในกองทัพ ที่ได้รับพระราชทานความไว้วางพระราชหฤทัย หรืออาจจะกล่าวได้ว่า กรมทหารราบที่ 1 มหาดเล็กรักษาพระองค์นั้น มี ๒ สถานะครับคือ หน่วยรักษาพระองค์ และ หน่วยทหารราบ ดังนั้น กรณีนี้ ไม่คิดว่าทับซ้อนครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 00:41, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: : แล้วเรื่อง เรือประจัญบานยามาโตะ ที่อยู่ใน :หมวดหมู่:เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง และ :หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น ล่ะครับ อันนี้มีความเห็นอย่างไรบ้าง --Horus 13:02, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: เคสนี้มีสองแง่ครับ สำหรับยามาโตะนั้น คงอยู่ในกลุ่ม"เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง" เป็นที่แน่นอน แต่ว่า :หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น นี่ จะตีความหมายอย่างไรหล่ะครับ? ถ้าจะตีความหมายว่า เป็นเรือที่เคยประจำการในญี่ปุ่นทั้งหมด อันนี้ก็อยู่ได้เช่นกัน
replies: text: : อย่างไรก็ตาม มีความเห็นว่า ไม่คิดว่าจะมีคนมาเขียนเกี่ยวกับเรือรบญี่ปุ่นในช่วงเวลาอันสั้นนี้ จึงสมควรที่จะยุบ:หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น ลงมาก่อน ส่วน:หมวดหมู่:เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง ให้คงไว้เนื่องจากมีบทความสงครามโลกครั้งที่สองรองรับเอาไว้แล้ว--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:02, 17 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: แล้วจะสรุปในภาพรวมยังไงล่ะครับ ใส่ในหมวดหมู่ย่อยก็พอหรือเปล่าครับ --Horus 16:15, 22 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ไม่เข้าใจคำถามครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:14, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
สมมุติว่าถ้าเกิดมีเหตุการณ์อย่างนี้เกิดขึ้นอีกจะตั้งระเบียบว่าอย่างไรล่ะครับ ไม่งั้นต้องยกมาคุยกันทุกกรณีแน่ --Horus 16:24, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ถ้าเรามองอย่างนี้หล่ะครับว่า เรือญี่ปุ่นทุกลำที่ใช้ในสงครามโลก คือเรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น แต่เรือญี่ปุ่นในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่นเพียงบางลำเท่านั้นที่ถูกใช้ในสงครามโลก (เรื่องของเซตและสับเซตหน่ะครับ)
replies: text: : ดังนั้น ให่้จัดว่าเรือหลวงยามาโตะและมุซาชิ เป็นเรือใน:หมวดหมู่:เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง  และหมวดหมู่นี้ เป็นส่วนหนึ่งของ:หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น

text: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:36, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ซึ่งหมายความว่าให้จัดอยู่ในหมวดหมู่ที่เล็กที่สุดที่เป็นไปได้ใช่ไหมครับ เพราะว่ามีหมวดหมู่ใหญ่รองรับไว้แล้ว --Horus 17:25, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
แม่นแล้วครับ เว้นแต่ว่า ถ้าสองหมวดหมู่นั้น มีความสำคัญเท่ากัน และเป็นสองสถานะของบทความ ก็อนุโลมได้ครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 17:39, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: :: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)
* ผมว่าทุกวันนี้หมวดหมู่มันค่อนข้างมั่วครับ เราลองมานั่งร่างหมวดหมู่กันก่อนได้ไหมครับผม? Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)
* เอาเฉพาะเรื่องหมวดหมู่ทับซ้อนกันก่อครับ ส่วนการจัดหมวดหมู่เป็นหน้าที่อยู่แล้ว --Horus 19:46, 12 ธันวาคม 2551 (ICT)
=== 6: เกี่ยวกับบุคคลอันมีชื่อเสียงในกลุ่มอาชีพนักการทหาร ===
ส่วนตัวผมคิดว่า ควรจะ
# ควรจะเป็นทหารที่มีวีรกรรมเป็นที่ยอมรับในหมู่ทหารหาญในสนามรบ เช่น จ่าดำ ที่มีการสร้างเป็นอนุสาวรีย์จ่าดำ ในหน่วยบัญชาการนาวิกโยธิน สัตหีบ
# ควรจะเป็นทหารที่มีผลงานในการบัญชาการรบที่สำคัญๆ เป็นที่กล่าวขาน
# ควรจะเป็นทหารระดับผู้บัญชาการหลักๆ เช่น ผบ เหล่าทัพ, ผบ สส 
# สำหรับนายทหารที่เข้าไปเล่นการเมืองจนมีชื่อเสียง ให้พิจารณาตามเกณฑ์ของนักการเมือง
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:22, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: :: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  --pastman 04:57, 13 ธันวาคม 2551 (ICT)
=== 7: จิปาถะ ===
Geneva Conventions should be in military project or law project? --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:30, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
Could it be in both project? However, I am of an opinion that it should be in the law project, for the page mentions that "[The conventions] set the standards for international law for humanitarian concerns," and many laws in connection with military issue are catagoried into the law project. Furthermore, even though the Geneva Conventions page is catagorised into the catagory having the identical name; the Geneva Conventions catagory itself is catagorised into the followings: "Human rights instruments | Collections of treaties | Laws of war | Red Cross | History of human rights".

text: ——PORtrait | chit~chat - 24 November BE 2551 (2008), 17.10 hours (GMT+7)
คิดว่างั้นเหมือนกันครับ --Horus 17:09, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
#--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมขอไม่ต้องมีการลงคะแนนในหัวข้อนี้นะครับ เพราะเป็นหัวข้อเฉพาะเฉย ๆ --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  ที่ประชุม 

message: วัตถุประสงค์ที่กำหนดเอาไว้
* เพื่อสร้างสารานุกรมที่ถูกต้องและแม่นยำในเนื้อหาที่ครอบคลุมถึงการทหารและสงครามในวิกิพีเดียภาษาไทย 
* เพื่อพัฒนาบทความที่เกี่ยวข้องกับการทหารและสงคราม 
* เพื่อเป็นแนวทางสำหรับบทความที่เกี่ยวข้องในอนาคต และเป็นศูนย์รวมของการอภิปรายเกี่ยวกับบทความการทหารและสงครามในวิกิพีเดียภาษาไทย
วัตถุประสงค์ที่เสนอเพิ่มเติมหรือถอดออก
เสนอเพิ่ม: 
# เพื่อปรับปรุงบทความการทหารและสงครามในวิกิพีเดีย
# เพื่อให้เกิดการประสานงานที่จะสร้าง พัฒนา ปรับปรุงบทความการทหารและสงครามได้มากขึ้น และได้ผลยิ่งขึ้น
ข้อความยังไม่ค่อยสละสลวยเท่าไหร่นะครับ ใครจะปรับปรุงอย่างไรก็เชิญตามสบาย --Piazza Navona 14:10, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: เห็นด้วยกับวัตถุประสงค์ที่เสนอมาใหม่ครับ เพื่อที่จะให้บทความการทหารมีเนื้อหาดียิ่งขึ้น เข้าใจได้ง่ายขึ้นครับ --Horus 21:11, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  pastman 04:55, 13 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  1: เกี่ยวกับนโยบายของโครงการ 

message: ถ้าจะว่าด้วยเรื่องของการทหารก็ต้องร่างจากหลักใหญ่ๆก่อน โดยมี
# แนวคิดเชิงยุทธศาสตร์ (กลยุทธ์)
# แนวคิดเชิงยุทธวิธี (วิธีรบ)
# อาวุธยุทโธปกรณ์
# ประวัติศาสตร์การสงคราม 
;แนวคิดเชิงยุทธศาสตร์  : ก็หมายถึงบรรดาตำราพิชัยสงครามต่างๆ เช่น พิชัยซุนวู, ซุนเปิน, ขงเบ้ง, แมคเคียวิอาลี และ ๓๖ กลยุทธ์ ฯลฯ อีกทั้งแนวคิดในการบริหารจัดการกองทัพ และการขนส่งยุทธปัจจัย
;แนวคิดเชิงยุทธวิธี  : หมายถึงวิธีรบ ซึ่งแบ่งได้สามส่วนคือ ภาคพื้นดิน, ภาคพื้นน้ำ และภาคพื้นอากาศ
* ภาคพื้นดิน ก็จะเป็น การรบของทหารเหล่าต่างๆอันประกอบด้วย
*# ยุทธวิธีทหารราบ
*# ยุทธวิธีทหารม้า
*# ยุทธวิธีทหารปืนใหญ่
*# การสนธิกำลังต่างเหล่า
*# หน่วยปฎิบัติการพิเศษ
อย่างไรก็ตาม คงหารายละเอียดยากครับ สำหรับแหล่งข้อมูลภาษาไทย เพราะข้อมูลเหล่านี้ โดยมากจะเขียนในคู่มือของกองทัพ ซึ่งเป็นความลับชั้น "ปกปิด" นำมาเผยแพร่มิได้ ดังนั้น ควรจะออกมาในรูปแบบของว่า ทหารราบคืออะไร? ทำนองนี้มากกว่า
* ภาคพื้นน้ำ หมายถึงการรบทางทะเล และลำน้ำ รวมไปถึง ปฎิบัติการสะเทินน้ำสะเทินบกครับ นอกจากนี้ พวกระบบการสั่งการในเรือ เช่น CIC และชนิดของเรือ  ก็ควรจะอยู่ในนี้ด้วย อย่างไรก็ตาม วิธีเดินเรืือ หรือการอ่านองศาแบริ่ง ไม่สมควรจะอยู่ในโครงการนี้ 
* ภาคพื้นอากาศ หมายถึงการรบทางอากาศ  อันจะหมายถึง รูปแบบการรบทางอากาศ เช่น การต่อสู้ทางอากาศ การเข้าทิ้งระเบิด ชนิดของเครื่องบิน เทคนิกการบิน เช่นท่า phantom-turn รวมทั้งปฎิบัติการต่อต้านอากาศยาน
;อาวุธยุทโธปกรณ์ และ ประวัติศาสตร์การสงคราม : คงจะชัดเจนอยู่แล้ว
สำหรับส่วนที่ข้องเกี่ยวกับการทหาร เช่นการเมือง การทูตนั้น ไม่ควรจะนับรวม เพราะนอกเหนือจากขอบข่ายการทหาร
สำหรับตำรวจนั้น ก็ไม่ควรจะอยู่ในโครงการนี้เช่นกัน เพราะว่า แท้จริงแล้ว ตำรวจมีภารกิจที่ต่างออกไปจากทหารโดยสิ้นเชิง 
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:03, 13 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ส่วนโครงการสามก๊กของ user:Serin นั้น ไม่สมควรจะอยู่ในโครงการทหาร เพราะอย่าลืมว่า สามก๊กนั้น เป็นเพียงนิยายของหลอกว้านจงเท่านั้นครับ เว้นแต่พิชัยสงครามสามก็กที่อยู่ได้
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:08, 13 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
พูดถึงบทความทหาร ควรจะให้ทหารทั้งหมดอยู่ในโครงการวิกิการทหารหรือเปล่าครับ หรือควรจะเป็นระดับยศใดขึ้นไป (เพราะเท่าที่เห็นใน:หมวดหมู่:ทหารไทยมีทุกยศเลย) --Horus 16:07, 22 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ยศทางทหารเป็นเรื่องของการจัดการภายในกองทัพครับ สมควรจะอยู่ในหมวดหมู่ที่เกี่ยวกับยุทธศาสตร์ (หรือถ้าใครมีความคิดว่าหมวดอื่นเหมาะกว่าก็ได้เลยครับ) แต่โดยสรุปคือ ใช่ครับ สมควร ส่วนที่ว่าทหารทั้งหมดนั้น อยู่ในกลุ่ม ยุทธวิธีครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:12, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
แล้วถ้าสมมุติว่ามียศทหาร แต่ว่าไม่มีผลงานล่ะครับ (ผมดูในหมวดหมู่ทหารไทยแล้วคิดหนักจริง ๆ) --Horus 16:10, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
โอ้ว เป็นผมเข้าใจผิดไป อันนี้ให้อ้างอิงตามนโยบาย วิกิพีเดีย:บุคคลที่มีชื่อเสียงเป็นหลักครับ โดยเราอาาจะเพิ่มความสำคัญในกลุ่มทหารลงไปว่า ควรจะเป็นอย่างไร ซึ่ง ขอเสนอให้เพิ่มเป็นหัวข้อใหม่ในวาระกระประชุมครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:17, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)
replies: text: ::  Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)
* ส่วนใหญ่ที่ผมถนัดก็เรื่องอาวุธนี่แหละครับ พวกประวัติศาสตร์ไม่ค่อยถนัดนัก อยากเรียนให้ทราบว่าถ้าจะทำแบบจริง ๆ ก็เป็นเรื่องใหญ่พอควรครับ ถ้าสรุปได้เราควรจะต้องมากำหนดกันก่อนว่าน่าจะมีอะไรในเรือ่งเกี่ยวกับอาวุธบ้าง เช่น สเปคของอาวุธ ประเทศผู้ใช้ ประวัติการพัฒนา สงครามที่เคยเข้าร่วม ผมเคยปรับปรุงบาทความ Gripen ไว้บ้างเหมือนกันครับ ซึ่งยังไม่สมบูรณ์เท่าไหร่ น่าจะเพิ่มในส่วนของสเปคของอาวุธให้ละเอียดกว่านี้ หรือทำกล่องข้อมูลด้านขวา ยังไงผมเสนอบทความนี้เป็นโมเดลตั้งต้นในการพัฒนา ช่วย ๆ กันยำ แล้วลงตัวยังไงค่อยขยับขยายไปเรื่อย ๆ ดีไหมครับ?
thread_title:  2: เกี่ยวกับขอบเขตของโครงการ 

message: ปัจจุบันได้ใช้ภาพ  เป็นสัญลักษณ์ของโครงการ ไม่ทราบว่าควรจะรับรองหรือปรับเปลี่ยนอย่างไร
replies: text: ไม่มีความเห็น --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 00:43, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: เป็นภาพหมวกสีน้ำเงิน และมีคำว่า agent ในชื่อไฟล์ ภาพนี้จึงน่าจะหมายถึง(หมวก)ตำรวจ(ฝรั่ง)มากกว่าครับ ผมคิดว่าควรเปลี่ยนไปใช้ภาพอื่น เช่นภาพโลโก้ที่เป็นทหาร รถถัง หรือหมวกทหาร ฯลฯ แทน (หากเป็นไปได้) น่าจะดีกว่าครับ --lovekrittaya Obama & Biden or Osama bin Laden? 02:04, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ผมเสนอให้เป็นรูปนกอินทรี (สัญลักษณ์แห่งสงคราม) หรือภาพสุสานทหาร หรือภาพอนุสาวรีย์สักแห่งครับ --Horus 13:09, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
นี่เลยครับท่าน ดูกันให้เต็มตา เลือกเอา ผมเสนอให้ใช้รถถัง http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Weapon_icons --Octra Dagostino 14:20, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมว่า เอารถถังแมมมอสดีกว่ามั้ง ๕๕๕ T-80 สิเมพ แต่ให้ดี ต้องรถถังไทย มีระบบเตือนภัยระยะ ๑๐กิโล แต่ ไม่ได้เตือนเรานะ เตือนข้าศึกว่าเรามาแล้ว ๕๕๕ (เคยขับมาหน่ะ เสียงดังนรกเลย) --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:37, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมกะว่าจะให้มันครอบคลุมตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันน่ะครับ ถึงเสนอนกอินทรี สุสานทหารหรืออนุสาวรีย์ไงครับ แต่จากที่คุณ Octaherdron80 เสนอมา ผมก็เลยไปดูครับ แล้วก็ได้ภาพนี้ออกมา คิดว่าไงครับ --Horus 16:17, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  Superb! --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:23, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  รูปสวย ชอบๆๆ --Tinuviel | พูดคุย 17:00, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: :: เห็นด้วย แต่ลูกโลกน่าจะกลมมากกว่านี้นะครับ --Piazza Navona 19:32, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
* อยากได้ก็ทำสิครับ ไม่ยาก --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:39, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
*** โลกเบี้ยวๆ สวยดีและสมกับความเป็นจริง ถ้าโลกกลมจะไปแย่งกันกลมกับภาพนาฬิกา ทำให้ภาพขาดความงาม --Tinuviel | พูดคุย 20:10, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: :: เป็นอย่างยิ่ง --lovekrittaya Obama & Biden or Osama bin Laden? 22:36, 25 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  สวยครับ --pastman 04:56, 13 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  3: เกี่ยวกับรูปภาพที่จะนำมาใช้เป็นสัญลักษณ์ของโครงการ 

message: หน่วยงาน เป็นการรวบรวมสมาชิกเพื่อพัฒนาเนื้อหาเรื่องใดเรื่องหนึ่งโดยเฉพาะ การจัดตั้งหน่วยงานนี้เพื่อให้เนื้อหาที่จัดขึ้นใหม่นี้ไม่จำเป็นต้องสร้างเป็นโครงการใหม่ แต่เป็นส่วนหนึ่งของโครงการวิกิการทหาร เนื่องจากว่าหน่วยงานเป็นการรวบรวมสมาชิกที่มีความสนใจไปในทางเดียวกัน จึงเห็นว่ามีประโยชน์ในการก่อตั้งขึ้นมา แต่ต้องการให้ที่ประชุมแสดงความคิดเห็นต่อการจัดตั้งขึ้นมา
replies: text: ณ ปัจจุบัน มีเพียง ๔ คน ไม่คิดว่าใหญ่พบจนต้องทำแบบนั้นครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 00:44, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: : ครับ ตอนนี้จึงขอให้เราเสนอจำนวนคนขั้นต่ำที่จำเป็นต่อการจัดตั้งหน่วยงานครับ --Horus 10:12, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
เนื้อหาเรื่องใดเรื่องหนึ่งโดยเฉพาะหรือครับ น่าสนใจ แต่ไม่เห็นด้วยครับ เพราะพูดคุยกันผ่านโครงการก็ได้แล้ว ไม่จำเป็นต้องทำเพิ่มอีก --Piazza Navona 12:57, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ค่อนข้างเห็นด้วยกับพัดโบกในกรณีนี้นะครับ แต่เหตุผลหลักยังคงเป็นเรื่องจำนวนคนที่น้อย แต่ถ้าสมมติว่ามีคนเยอะแล้ว อาจจะแบ่งเป็นลักษณะของกลุ่มความสนใจ เช่น กลุ่มผู้สนใจปรัชญาการทหาร กลุ่มผู้สนใจประวัติศาสตร์การทหาร กลุ่มผู้สนใจด้านอาวุธ ฯลฯ เพื่อที่ว่าจะได้เข้าไปคุยแต่เฉพาะด้านกันไปเลย แต่นี่เป็นเพียงแนวทางนะครับ อย่างไรก็ตาม ณ เวลานี้ไม่จำเป็นครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 11:21, 21 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
อืม แล้วจะเอากี่คนล่ะครับ --Horus 16:16, 22 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมไม่ทราบว่าต้องกี่คนครับ แต่เมื่อใดที่การประสานงานไม่ลงตัว ผู้ร่วมโครงการไม่สามารถติดต่อกันได้อย่างทั่วถึง เมื่อนั้นแหละครับที่ควรจัมีการจัดตั้งหน่วยงาน (คิดถึงหลักการทหางทหารที่ว่า ต้องยืนหยุ่นเอานะครับ) --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:14, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: :: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  ของผมยังไงก็ได้ครับ Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  4: เกี่ยวกับการจัดตั้งหน่วยงาน 

message: ตัวอย่างเช่น กรมทหารราบที่ 1 มหาดเล็กรักษาพระองค์ ซึ่งอยู่ใน :หมวดหมู่:หน่วยทหารรักษาพระองค์ของกองทัพบกไทยและ:หมวดหมู่:หน่วยทหารราบในกองทัพบกไทย
replies: text: ผมไม่คิดว่าตัวอย่างนี้จะชัดเจนเท่าไรนะครับ เพราะว่า หน่วยทหารรักษาพระองค์นั้น สามารถเป็นหน่วยรบใดๆก็ได้ในกองทัพ ที่ได้รับพระราชทานความไว้วางพระราชหฤทัย หรืออาจจะกล่าวได้ว่า กรมทหารราบที่ 1 มหาดเล็กรักษาพระองค์นั้น มี ๒ สถานะครับคือ หน่วยรักษาพระองค์ และ หน่วยทหารราบ ดังนั้น กรณีนี้ ไม่คิดว่าทับซ้อนครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 00:41, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: : แล้วเรื่อง เรือประจัญบานยามาโตะ ที่อยู่ใน :หมวดหมู่:เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง และ :หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น ล่ะครับ อันนี้มีความเห็นอย่างไรบ้าง --Horus 13:02, 16 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: เคสนี้มีสองแง่ครับ สำหรับยามาโตะนั้น คงอยู่ในกลุ่ม"เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง" เป็นที่แน่นอน แต่ว่า :หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น นี่ จะตีความหมายอย่างไรหล่ะครับ? ถ้าจะตีความหมายว่า เป็นเรือที่เคยประจำการในญี่ปุ่นทั้งหมด อันนี้ก็อยู่ได้เช่นกัน
replies: text: : อย่างไรก็ตาม มีความเห็นว่า ไม่คิดว่าจะมีคนมาเขียนเกี่ยวกับเรือรบญี่ปุ่นในช่วงเวลาอันสั้นนี้ จึงสมควรที่จะยุบ:หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น ลงมาก่อน ส่วน:หมวดหมู่:เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง ให้คงไว้เนื่องจากมีบทความสงครามโลกครั้งที่สองรองรับเอาไว้แล้ว--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 19:02, 17 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: แล้วจะสรุปในภาพรวมยังไงล่ะครับ ใส่ในหมวดหมู่ย่อยก็พอหรือเปล่าครับ --Horus 16:15, 22 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ไม่เข้าใจคำถามครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 14:14, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
สมมุติว่าถ้าเกิดมีเหตุการณ์อย่างนี้เกิดขึ้นอีกจะตั้งระเบียบว่าอย่างไรล่ะครับ ไม่งั้นต้องยกมาคุยกันทุกกรณีแน่ --Horus 16:24, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)

text: ถ้าเรามองอย่างนี้หล่ะครับว่า เรือญี่ปุ่นทุกลำที่ใช้ในสงครามโลก คือเรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น แต่เรือญี่ปุ่นในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่นเพียงบางลำเท่านั้นที่ถูกใช้ในสงครามโลก (เรื่องของเซตและสับเซตหน่ะครับ)
replies: text: : ดังนั้น ให่้จัดว่าเรือหลวงยามาโตะและมุซาชิ เป็นเรือใน:หมวดหมู่:เรือญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่สอง  และหมวดหมู่นี้ เป็นส่วนหนึ่งของ:หมวดหมู่:เรือในสังกัดกองทัพเรือญี่ปุ่น

text: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:36, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ซึ่งหมายความว่าให้จัดอยู่ในหมวดหมู่ที่เล็กที่สุดที่เป็นไปได้ใช่ไหมครับ เพราะว่ามีหมวดหมู่ใหญ่รองรับไว้แล้ว --Horus 17:25, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
แม่นแล้วครับ เว้นแต่ว่า ถ้าสองหมวดหมู่นั้น มีความสำคัญเท่ากัน และเป็นสองสถานะของบทความ ก็อนุโลมได้ครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 17:39, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: :: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)
* ผมว่าทุกวันนี้หมวดหมู่มันค่อนข้างมั่วครับ เราลองมานั่งร่างหมวดหมู่กันก่อนได้ไหมครับผม? Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)
* เอาเฉพาะเรื่องหมวดหมู่ทับซ้อนกันก่อครับ ส่วนการจัดหมวดหมู่เป็นหน้าที่อยู่แล้ว --Horus 19:46, 12 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  5: เกี่ยวกับการจัดการเนื้อหาที่อยู่ในหมวดหมู่ที่ทับซ้อนกัน 

message: ส่วนตัวผมคิดว่า ควรจะ
# ควรจะเป็นทหารที่มีวีรกรรมเป็นที่ยอมรับในหมู่ทหารหาญในสนามรบ เช่น จ่าดำ ที่มีการสร้างเป็นอนุสาวรีย์จ่าดำ ในหน่วยบัญชาการนาวิกโยธิน สัตหีบ
# ควรจะเป็นทหารที่มีผลงานในการบัญชาการรบที่สำคัญๆ เป็นที่กล่าวขาน
# ควรจะเป็นทหารระดับผู้บัญชาการหลักๆ เช่น ผบ เหล่าทัพ, ผบ สส 
# สำหรับนายทหารที่เข้าไปเล่นการเมืองจนมีชื่อเสียง ให้พิจารณาตามเกณฑ์ของนักการเมือง
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:22, 23 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: :: --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
replies: text: ::  --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)
replies: text: ::  Skyman 23:23, 11 ธันวาคม 2551 (ICT)

text: ::  --pastman 04:57, 13 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  6: เกี่ยวกับบุคคลอันมีชื่อเสียงในกลุ่มอาชีพนักการทหาร 

message: Geneva Conventions should be in military project or law project? --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:30, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
Could it be in both project? However, I am of an opinion that it should be in the law project, for the page mentions that "[The conventions] set the standards for international law for humanitarian concerns," and many laws in connection with military issue are catagoried into the law project. Furthermore, even though the Geneva Conventions page is catagorised into the catagory having the identical name; the Geneva Conventions catagory itself is catagorised into the followings: "Human rights instruments | Collections of treaties | Laws of war | Red Cross | History of human rights".
replies: text: ——PORtrait | chit~chat - 24 November BE 2551 (2008), 17.10 hours (GMT+7)
คิดว่างั้นเหมือนกันครับ --Horus 17:09, 24 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
#--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:14, 30 พฤศจิกายน 2551 (ICT)
ผมขอไม่ต้องมีการลงคะแนนในหัวข้อนี้นะครับ เพราะเป็นหัวข้อเฉพาะเฉย ๆ --Horus 20:00, 1 ธันวาคม 2551 (ICT)
thread_title:  7: จิปาถะ 

message: === 1. การเพิ่มเติมนโยบายของโครงการ ===
**  : 3 
**  : 1
**  : 0
replies: text: :: สรุป  
=== 2. ขอบเขตของโครงการ ===
**  : 3 
**  : 0
**  : 0
replies: text: :: สรุป  
=== 3. รูปภาพที่จะนำมาใช้เป็นสัญลักษณ์ของโครงการ ===
**  : 5
**  : 0
**  : 0
replies: text: :: สรุป 
=== 4. การจัดตั้งหน่วยงาน ===
**  : 0 
**  : 2
**  : 1

text: :: สรุป  ไม่อนุมัติ เพราะสมาชิกไม่พอ 
=== 5. การจัดการเนื้อหาในหมวดหมู่ที่ทับซ้อนกัน ===
**  : 2 
**  : 0
**  : 0

text: :: สรุป  
=== 6. บุคคลที่ถูกจัดในหมวดหมู่นักการทหาร ===
**  : 4
**  : 0
**  : 0

text: :: สรุป
thread_title:  สรุปผลการประชุม 

message: **  : 3 
**  : 1
**  : 0
replies: text: :: สรุป
thread_title:  1. การเพิ่มเติมนโยบายของโครงการ 

message: **  : 3 
**  : 0
**  : 0
replies: text: :: สรุป
thread_title:  2. ขอบเขตของโครงการ 

message: **  : 5
**  : 0
**  : 0
replies: text: :: สรุป
thread_title:  3. รูปภาพที่จะนำมาใช้เป็นสัญลักษณ์ของโครงการ 

message: **  : 0 
**  : 2
**  : 1
replies: text: :: สรุป  ไม่อนุมัติ เพราะสมาชิกไม่พอ
thread_title:  4. การจัดตั้งหน่วยงาน 

message: **  : 2 
**  : 0
**  : 0
replies: text: :: สรุป
thread_title:  5. การจัดการเนื้อหาในหมวดหมู่ที่ทับซ้อนกัน 

message: **  : 4
**  : 0
**  : 0
replies: text: :: สรุป
thread_title:  6. บุคคลที่ถูกจัดในหมวดหมู่นักการทหาร 

thread_title:  ปิดการประชุม