Diskussion:Daniel Berg (missionär)

message: Att sätta igång en rörelse med miljontals medlemmar borde rimligen medföra att man platsar! Fernbom2 11 maj 2010 kl. 16.40 (CEST)
replies: text: Javisst. Men hur vet vi att det var just tack vare Berg et al som detta skedde? Jag tycker helt enkelt att det är att dra lite väl långtgående slutsatser. Riggwelter 11 maj 2010 kl. 16.42 (CEST)
replies: text: : Berg nämns på några ställen på engelska Wikipedia, :en:Christian_Congregation_of_Brazil och här :en:Assembleias de Deus (i och för sig utan referenser). Bergs namn finns även med på Assembleias de Deus  hemsida, dock är inte portugisiska min starkaste sida. Det verkar som uppgifterna kan stämma, men lite källor skulle inte skada.--Ankara 11 maj 2010 kl. 16.58 (CEST)
replies: text: ::Det var ungefär mina funderingar också! :-) Riggwelter 11 maj 2010 kl. 17.03 (CEST)
replies: text: :::Därtill finns han också på http://pt.wikipedia.org/wiki/Daniel_Berg vilket jag redan har angett. Vame 11 maj 2010 kl. 17.40 (CEST)
replies: text: ::::Att en artikel finns på andra språkversioner är emellertid inte ett argument för att artikeln skulle platsa här. Riggwelter 11 maj 2010 kl. 17.39 (CEST)
replies: text: :::::Detta påstående förstår jag inte! I mina ögon är allt som är relevant på ett språk det även på ett annat, så det är ett av de starkaste argumenten att interwiki finns! Tilläggen till artikeln anser jag dock gör att den står på egna ben, utan åberopande av detta. Fernbom2 11 maj 2010 kl. 18.53 (CEST)
replies: text: ::::::Tja, det är emellertid ett ganska vanligt och rotat argument på Wikipedia, Fernbom. Förstår du det inte är det inte så mycket jag kan göra åt det. Jag är fortfarande tveksam till relevansen - att man startat den första pingströrelsen är inte detsamma som att man är urfader till senare tiders rörelser/sammanslutningar, vilket artikeln ger sken av att det funnits. Inte heller betyder att man är först att man är urfader till allt efterkommande. Riggwelter 11 maj 2010 kl. 20.37 (CEST)
replies: text: :::::::Jag är på Fernbom2:s linje här. Det faktum att Berg ansetts värdig en artikel på en annan språkversion - och därtill en artikel som funnits ända sedan 2006! - indikerar helt klart att han bör vara relevant även för svwp./FredrikT 25 juni 2010 kl. 18.14 (CEST)

text: ::::: Den mest kända svenska-brasilianare i Brasilien är Drottning Silvia, seglarar Torben Grael och Lars Grael, och missionärer Daniel Berg och Gunnar Vingren. --Leonardo Alves 25 juni 2010 kl. 19.25 (CEST)

text: Kan inte se att artikeln ger någon avsiktligt felaktig bild av Daniel Bergs mission. Visst kan man hänvisa till andra missionärer, men att miljontals brasilianare tillhör en kyrka med ursprunget i Svenska pingstförsamlingen har Daniel Berg en stor roll i. Det måste finnas en hel massa skrivet om honom. Vill minnas han nämns i Enqvists "Lewis Resa", jag kan kolla upp det.--FBQ 11 maj 2010 kl. 20.54 (CEST)

text: Nu är ju inte Enqvist facklitteratur, men att han omnämns där borde ju ändå vara argument för relevans. Har nog annars väldigt lite litteratur om pingstkyrkans mission.--FBQ 11 maj 2010 kl. 20.56 (CEST)
replies: text: : Hmm. Tyvärr, Daniel Bergs namn verkade inte förekomma i Lewis resa. Brasilienmissionen och den senare övergången till Brasilianska pastorer beskrivs ganska översiktligt. Men redan på 1920-talet fanns 160 från Sverige initierade församlingar, vilka 2000 hade omkring 30 miljoner medlemmar.--FBQ 11 maj 2010 kl. 23.59 (CEST)

message: Hur är det med den brasilianska pingströrelsen? De ungefär lika gamla olika pingströrelserna är dels den "Kristna församlingen i Brasilien" ( = CCB(?), startad 1910, "2,4 miljoner medlemmar i 17 000 församlingar enligt folkräkningen år 2000", finns det någon internationell CC-rörelse? http://www.ccnamerica.org/index.html ?) och dels rörelsen "Assembleias de Deus" (startad 1911, "Assembleias de Deus in Brazil had 8.5 million adherents in 2001", samarbetar internationellt inom "Pentecostal World Fellowship"). Finns det ytterligare sammanslutningar/rörelser för pingstkyrkor i Brasilien? Ungefärliga medlemsantal (och stämmer ovanstående uppgifter om medlemsantal)? Andra internationella pingströrelser för pingstkyrkor i Brasilien? Hmm, kanske dags för en separat "ekumenisk" svensk sida om den stora Brasilianska pingströrelsen?
Vame 30 maj 2010 kl. 16.32 (CEST)
replies: text: Jag har inte tillräcklig koll på den den här biten - det jag tidigare har läst har handlat om att Brasilianska pingströrelsen startas till stor del genom svensk mission och som en del av den internationella pingströrelsen, men att splittringar senare skett i en särskild brasiliansk gren av kyrkan. Men som sagt, det motsägs ju av att båda rörelserna verkar vara lika gamla, och jag kan inte längre minnas var jag läst om det hela. Om jag hittar något får jag återkomma.--194.71.123.2 30 maj 2010 kl. 17.37 (CEST) (förlåt, glömde logga in--FBQ 30 maj 2010 kl. 17.38 (CEST))
replies: text: : Hej FBQ! Egentligen riktade jag mitt inlägg i första hand till Leonardo Alves, eftersom han skrev att "inte alla brasilianska pingströrelsen äre medlemmar av World Pentecostal Fellowship" (Pentecostal World Fellowship). Jag hittade uppgifter på Kristna församlingen i Brasilien och på [] (Assembleias_de_Deus) (där det också står "Since 1980s the Assembleias de Deus suffered several schisms and splits and many Conventions and Ministérios left using the same name. The most significant are:" 1/ General Convention of the Assemblies of God of Brazil (CGADB) 2/ National Convention of the Assemblies of God - also known as the Assembleias de Deus Ministerio Madureira 3/ Assembleia de Deus Betesta, samt X-Y/ There are almost a hundred small minsterios and independent conventions). På [] (Pentecostal World Fellowship) finner jag nu även "Igreja Methodista Wesleyana (Brazil)" och "Wesleyan Methodist Church (Brazil)" (fast det är nog samma rörelse?). Vame 30 maj 2010 kl. 21.10 (CEST)
Jag har gjort ett litet tabell för brasilianska pingströrelsen att klargöra de olika grupperna. Det finns många mindre samfunder också.
--Leonardo Alves 25 juni 2010 kl. 19.16 (CEST)
år        	samfund                                                  	grundare                                     	internationell rörelse                                                                      	kommentarer
1910      	Kristna församlingen i Brasilien (CCB)                   	Louis Francescon                             	närstående rörelser i södra Europa, Afrika och alla Amerika                                 	Italienbrasiliansk pingströrelse
1911      	Assembleias de Deus (AD)                                 	Gunnar Vingren och  Daniel Berg  (svenskar)  	missionär arbetar i Latinamerika, Afrika och Brasilien diasporan                            	många oberoende AD rörelse idag
1912      	Convenção das Igrejas Batistas Independentes CIBI)       	Erik Jansson (svensk)                        	Portugal, Peru, och Paraguay.                                                               	Örebromissionen
1932      	Igreja Adventista da Promessa                            	João Augusto da Silveira                     	Latinamerika                                                                                	adventist pingströrelse
1930-talet	Convenção Geral das Assembleias de Deus                  	-                                            	-                                                                                           	Lewi Pethrus i Brasilien, formell självständighet från Svensk pingströrelse. Närmare förbindelser med amerikanska Assemblies of God
1951      	Igreja do Avivamento Bíblico (IAB)                       	Mário Roberto Lindström (svensk-brasilianska)	Latinamerika                                                                                	Methodist karismatisk samfund
1951      	Igreja do Evangelho Quadrangular (IEQ)                   	Harold Edwin Willians                        	världen                                                                                     	Brasiliansk filial av International Church of the Foursquare Gospel
1955      	Igreja Evangélica Pentecostal O Brasil Para Cristo (OBPC)	Manoel de Mello e Silva                      	Paraguay, Argentina, och Uruguay                                                            	helbrägdagörelse. Tidigare medlem i Kyrkornas världsråd. Fått hjälp från Norsk pingströrelse
1962      	Igreja Pentecostal Deus é Amor<BR/> (IPDA)               	David M. Miranda.                            	Latinamerika                                                                                	helbrägdagörelse. Avvikande mening från OBPC
1966      	Convenção Batista Nacional (CBN)                         	många                                        	Brasilien bara                                                                              	baptist karismatiska rörelse. Avvikande mening från Brasilianska baptistsamfundet.
1967      	Igreja Metodista Wesleyana (IMW)                         	många                                        	gemenskap med Iglesia Metodista Pentecostal i Chile och Interntational Holiness Church i USA	Methodist karismatisk samfund
1967      	Aliança das Igrejas Evangélicas Congregacionais do Brasil	många                                        	Brasilien bara                                                                              	Kongregationalist karismatiska rörelse. Avvikande mening från Brasilianska kongregationalistkyrkan.
1968      	Igreja Cristã Maranata                                   	många                                        	missionär arbetar i Latinamerika och Europa                                                 	karismatisk samfund. Avvikande mening från Brasilianska  presbyterianskakyrkan.
1970-talet	Igreja Luterana Renovada                                 	många                                        	Brasilien bara                                                                              	karismatisk samfund. Avvikande mening från luterskakyrkan.
1975      	Igreja Presbiteriana Renovada do Brasil                  	många                                        	Brasilien bara                                                                              	karismatisk samfund. Avvikande mening från presbyterianskakyrkan.
1977      	Igreja Universal do Reino de Deus (IURD)                 	Edir Macedo                                  	Latinamerica, Afrika, Europa                                                                	Trosrörelsen
1982      	Assembleias de Deus Besteda                              	Ademir Siqueira                              	Brasilien diasporan                                                                         	Karismatisk samfund. Avvikande mening från Convenção Geral das Assembleias de Deus
1986      	Igreja Apostólica Renascer em Cristo                     	Estevam Hernandes och Sônia Hernandes.       	USA, Europa                                                                                 	Trosrörelsen
1989      	Convenção Nacional das Assembleias de Deus               	Manoel Ferreira                              	USA, Paraguay, Europa, Japan                                                                	schism från Convenção Geral das Assembleias de Deus
2010      	Assembleia de Deus Vitoria em Cristo                     	Silas Malafaia                               	Brasilien bara                                                                              	schism från Convenção Geral das Assembleias de Deus
thread_title:  Brasilianska pingströrelsen