Diskussion:Södertunneln

message: Tunneln ifråga heter väl egentligen Katarinatunneln? jordgubbe 16 augusti 2005 kl.07.02 (CEST)
replies: text: Jag vet inte, båda namnen förekommer rätt frekvent och har rätt lång historia. I tidigare artiklar jag skrivit så har jag använt Katarinatunneln. När jag nu skrev själva artikeln försökte jag söka och bilda mig en uppfattning om det vanligaste namnet. Vi kan jämföra med Citybanan som redan prallellt går under namnen Mälartunneln men också Pendeltågstunneln innan bygget äns påbörjats. Alla också i offentliga handlingar. I princip tycker jag att man i första hand skall använda nuvarande offentliga namn, om det har stöd i allmänt språkbruk och om så inte är fallet använda ett tidigare offentligt namn som lever kvar, jämför Södra station, Östra station, Flemingsberg. Men riktigt hur det egentligen förhåller sig med Katarinatunneln/Södertunneln vet jag alltså inte. IN433 16 augusti 2005 kl.10.05 (CEST)

text: Det kan tilläggas att man i beslutshandlingar 1931 kallade tunneln för tunnel för södra förortsbanorna Skanstull-Slussen från 1933 kallas den helt enkelt tunnelbanan. Utredningar för det vi idag kallar tunnelbanan kallas under 30 och 40-talen först Lokalbanefrågan därefter Tunnelbanor, Stockholms nya tunnelbana, Stockholms blivande tunnelbanesystem, Stockholms blivande tunnelbana och slutligen ungefär vid invigningen övertar den namnet tunnelbanan.
replies: text: :Det bästa är nog att kalla den Katarinatunneln så man särskiljer den från järnvägstunneln under Södermalm som också kallas Södertunneln.
replies: text: ::Jag vill också frågasätta om tunneln någonsin varit känd under namnet "Södertunneln". Det vanligaste är nog att det namnet används om järnvägstunneln under Södermalm. Man kan t ex läsa att "gamla Södertunneln används som magasin för Stadsmuseet" etc. Katarinatunneln är väl inte heller så känt namn. Faktum är att den marknadsfördes som TUNNELBANAN redan från 1933. Så stod det på skyltarna vid stationsentréerna. För att tala om något helt annat som IN433 tar upp ovan: "Södra station" och "Östra station" har aldrig varit "offentliga" (kanske avses "officiella") namn på några stationer. Det är egentliga inga namn överhuvdtaget, utan lokala benämningar.  --Andhanq 22 mars 2006 kl.13.51 (CET)
replies: text: :::Hej, I Larsson 1977 (se referens och PDF-länk på artikelsidan) är namnet tydligt Södertunneln. Även rekommenderad läsning för den som vill fördjupa sig i utrednings- och beslutsprocessen! Allt gott, /Urbourbo 2 september 2009 kl. 12.24 (CEST)
Vilka källor anger "Södertunneln" som namn för den äldre järnvägstunneln? /Urbourbo 20 september 2009 kl. 14.59 (CEST)
thread_title: Tunnelns namn

message: :Flyttat från Användardiskussion:Holger.Ellgaard/Järnvägstunnlar i Stockholm
Hej! Roligt att upptäcka denna artikel växa fram! :) Vore suveränt om namn-förvirringen kunde få ett klargörande. Enligt Larsson 1977 så fick alltså den första tunnelbanetunneln 1933 från skanstull/medborgarplatsen namnet "Södertunneln", medan dina andra källor verkar ge samma namn till fjärrtågstunnlarna från södra station. Frågan är hur vi löser det här! Kanske dina källor anger alternativa namn för fjärrtågstunnlarna? Vart kommer namnet "Södertunneln" för fjärrtågstunnlarna ifrån? Jag kan inte hitta det namnet nämnt i Bo Winbergs text. Allt gott, /Urbourbo 23 september 2009 kl. 15.00 (CEST)
replies: text: Tack! Som sagd jag har gått under jorden! Namnet "Södertunneln" för järnvägstunneln kommer från wikis urspungliga artikel om Södertunneln. Var det kommer ifrån vet jag inte. Även på Lista över järnvägstunnlar i Sverige anges detta namn. I Bo Winbergs text står "Södra tunneln". Att beteckningen "Södertunneln" även används för tunnelbanans tunnel under Södermalm är klart förvirrande. En sökning på Stockholmskällan anger "Södertunneln" enbart för T-banan (inte för järnvägen), så även Larsson 1977. "Södertunneln" för T-banan är alltså källbelagd. Sedan finns "Södertunnlar" även på annat håll i landet. Jag förslår att införa artikelnamnen Södra tunneln, Stockholm (för järnvägen), där finns i alla fall en källa, alternativt Södertunneln, järnvägen samt Södertunneln, tunnelbanan. Sedan delar man nuvarande artikeln "Södertunneln" i en för järnvägen och en för T-banan.--Holger.Ellgaard 23 september 2009 kl. 17.56 (CEST)
replies: text: :OK, då instämmer jag helt klart i delning av artikeln! Frågan är namngivningen. För tunnelbanetunnelns namn har vi ju åtminstone 1 trovärdig källa. När det gäller järnvägstunneln, så har jag fått intrycket (rätt eller fel) att den starkt sammanknippades med den ursprungliga Sammanbindningsbanan. Kanske  då är rätt namn. Kanske är dock ditt förslag om Södra tunneln, Stockholm bäst, tills vi hittat andra/fler källor... Allt gott, /Urbourbo 23 september 2009 kl. 18.18 (CEST)

text: :PS Vart (vilken sida) skriver Winberg "Södra tunneln"? Har sökt men inte funnit. Hälsn! /Urbourbo 23 september 2009 kl. 18.51 (CEST)
replies: text: ::"Södra tunneln" står som bildunderskrift till fotot på sida 78/79. Sammanbindningsbanans tunnel under Södermalm är inte så bra, eftersom Södra tunneln, Stockholm även avser den nyare tunneln i något västligare sträckning som byggdes på 1950-talet och som traffikeras fortfarande idag. Den har ju inte mycket med Sammanbindningsbanan att göra. --Holger.Ellgaard 23 september 2009 kl. 19.10 (CEST)
replies: text: :::Hmm men att döma av artikeln om Sammanbindningsbanan, så avser det begreppet även de förändringar av banan som skedde på 1950-talet. Iofs verkar "Sammanbindningsbanan" främst associeras med 1800-talsbygget, men så länge som artikeln även tar upp 1950-talet, så borde väl "Sammanbindningsbanans tunnel under Södermalm" kunna fungera som artikelnamn? Hälsn! /Urbourbo 23 september 2009 kl. 20.46 (CEST)

text: ::P.S. tydligen finns även en källa för järnvägens "Södertunneln" på: Harlén, uppslagsordet Södertunneln, s. 472. Egentligen borde denna diskussions föras på Södertunnelns disksida.--Holger.Ellgaard 23 september 2009 kl. 19.17 (CEST)
replies: text: :::Hmm där ser man, det var uppmärksamt! :) Frågan är dock vad som faktiskt står i den källan; jag anar av vad du skriver att inte heller du har tillgång till den? Tills vidare kan man ju lägga in en "förväxlas ej med"- eller "olika betydelser"-text i början av Södertunneln-artikeln, men ändå välja Sammanbindningsbanans tunnel under Södermalm som namn för järnvägsbanan... Hälsn! /Urbourbo 23 september 2009 kl. 20.46 (CEST)
replies: text: ::::Nej, jag har inte heller tillgång till källan, den lades in av jordgubbe. "Olika betydelser" är bra. Samt delning av artikeln. Men istället för Sammanbindningsbanans tunnel under Södermalm skulle jag föredra Södertunneln, järnvägen. "Sammanbindningsbanan" fokuserar för mycket på 1870-tal. Men vi kan väl avvakta vad andra användare tycker.--Holger.Ellgaard 23 september 2009 kl. 21.14 (CEST)
replies: text: :::::Vi kan alltid dela artikeln och sedan justera namnen senare, när diskussionen och tankarna "satt sig". Det slog mig att sammanbindningsbanan väl bara hade en (1) tunnel? Dvs då kan ju Sammanbindningsbanans tunnel räcka som artikelnamn. Att använda "järnvägen" resp "tunnelbanan" i artikelnamnet känns inte riktigt i linje med WP:s namngivningspolicy (men jag är inte säker!). Låt oss dock, föreslår jag, tills vidare välja Sammanbindningsbanans tunnel eller i linje med ditt första förslag Södra tunneln. Oavsett namn givetvis länk till "olika betydelser". Vad säger du? Allt gott, /Urbourbo 23 september 2009 kl. 21.19 (CEST)
replies: text: ::::::Södra tunneln finns i alla fall i litteraturen. Allt annat har vi "hittat på". Södertunneln, Stockholm respektive Södertunneln finns numera i många länkar, dessa måste någon (du?) justera vid ett namnbyte. --Holger.Ellgaard 23 september 2009 kl. 21.47 (CEST)
OK, nu lyft ut till Södra tunneln samt skapat Södertunneln (olika betydelser) och redirectat Södertunneln dit. Dvs gamla länkar till Södertunneln kan vi ordna efter hand. Såvitt jag kan se finns nu inga felaktiga länkar till Södertunneln, Stockholm. Allt gott, /Urbourbo 23 september 2009 kl. 22.15 (CEST)
PS Hjälp med bildlayout och korrläsning välkommen! /Urbourbo 23 september 2009 kl. 22.17 (CEST)

text: Trevliga artiklar! Vad gäller namngivningen så har jag en synpunkt: Det bör alltid finnas en artikel under huvuduppslagsordet. Nu är Södertunneln en omdirigeringssida till Södertunneln (olika betydelser). Jag tycker att man antingen flyttar den här artikeln (Södertunneln, Stockholm) eller Södertunneln (olika betydelser) till Södertunneln. --Kildor 23 september 2009 kl. 22.45 (CEST)
replies: text: : :) //Urbourbo 23 september 2009 kl. 22.51 (CEST)
thread_title:  Tunnelnamnen 

message: Någon som vet om källan Friman gäller Södertunneln eller Södra tunneln? Allt gott, /Urbourbo 24 september 2009 kl. 09.44 (CEST)
thread_title:  Källor 

message: /Urbourbo 2 oktober 2009 kl. 00.10 (CEST)
[Fil:Örbybanan 1933-09-03 LB SSA 3319 03 090.jpg] från Örbybanan, dock märkligt daterad innan Södertunnelns invigning... /Urbourbo 8 oktober 2009 kl. 09.05 (CEST)
thread_title:  Bildtips