Diskussion:Jane Grey

message: Frågan om det var bra att redigera om den till Jane Grey då det finns en karaktär i X-men som heter Jane Grey? Mason 14 april 2005 kl.11.01 (CEST)
replies: text: Är inte riktigt säker på vad du menar, men om du vill göra en artikel om X-men-karaktären är det nog bäst under namnet Jane Grey (X-men) och så skriva överst i denna artikel om Jane Grey:
För X-men-karaktären se Jane Grey (X-men).

text: Eller något sådant. Det är onödigt att göra en gaffelsida om det inte finns fler än två betydelser. Eller har jag fattat fel? /ShineB ® 14 april 2005 kl.11.07 (CEST)
replies: text: :Du har rätt, det är en bättre idé. Mason 14 april 2005 kl.11.55 (CEST)
replies: text: :: X-men karaktären hete Jean Grey så det borde inte bli något problem.
replies: text: :::Jag kom på det strax efter jag skrev det. Lapsus helt enkelt. Det finns nu en artikel om Jean Grey. Mason 24 maj 2005 kl.09.44 (CEST)
thread_title: Omdirigering

message: Okej med källor, ganska utförlig för en person som var kung i nio dagar, illustrerad. Rekommenderar. Tanzania 3 oktober 2010 kl. 20.39 (CEST)
thread_title:  Rekommenderad 

message: Resultatet blev att artikeln blev utmärkt enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad  i minst två veckor och 
* fått enbart och minst fyra utmärkt-röster.Tanzania 3 januari 2011 kl. 09.21 (CET)
---- 
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
 Jane Grey 
Nominerad av Idunius 19 december 2010 kl. 16.48 (CET)
 
Rekommenderad och detaljgranskad artikel som till stor del är skriven från källor. Välillustrerad.
 
;Stödjer för utmärkt
#Tanzania 19 december 2010 kl. 20.28 (CET) Som vanligt en fin tudorartikel. Gjorde några småändringar - annars kan jag inte hitta något att anmärka på.
# Sjunnesson 20 december 2010 kl. 11.58 (CET) En välskriven, uttömmande, illustrerad och väl källbelagd artikel.
# Ralphmeister 21 december 2010 kl. 23.15 (CET) som ovan!
# Zaijaj.[1][2] 29 december 2010 kl. 12.27 (CET) Tjusigt!
# Historiker 30 december 2010 kl. 20.40 (CET) Uppfyller alla kriterier för utmärkt. Välskriven och med bra språk.
# dnm (d | b) 31 december 2010 kl. 15.41 (CET) Detta gillades! Har inte läst den mer än bara skummat lite snabbt. Språket kändes bra, bra notbeteckning, illustrerad osv. Skall bara fixa till ett citat. ;)
;Stödjer för bra
 
;Stödjer ej
 
;Diskussion
I inledningen står "Hon blev regent då hertigen av Northumberland i enlighet med Edvard VI:s testamente försökte kringgå Maria I:s successionsrätt i syfte att rädda England undan ett återvändande till den katolska kyrkan."  - formuleringen "att rädda England undan" är väl inte särskilt neutral, då den implicerar att ett återvändande till den katolska kyrkan rent objektivt varit negativt för England? Calandrella 22 december 2010 kl. 19.49 (CET)
replies: text: Det som beskrivs var hans syfte, vilket definitivt inte var neutralt. En återgivning alltså av vad de ville åstadkomma. En omskrivning till t.ex. "att förhindra att E återvände till.." skulle inte framhäva drivkraften bakom, men om du anser att det är bättre att deras perspektiv inte ska framgå så kan du naturligtvis ändra. MVH/Idunius 22 december 2010 kl. 20.23 (CET)
</div>
thread_title: Antagen till utmärkt

message: Artikeln Jane Grey planeras visas i rutan "Utmärkt artikel" på huvudsidan 5 februari. Kolla gärna upp sammanfattningen, så att den ser seriös och inbjudande ut.
BoivieBot 25 januari 2012 kl. 02.46 (CET)
thread_title: Huvudsida

message: "Hennes död har beskrivits som ett protestantiskt martyrskap, en tolkning som hon själv försökte befordra." Funderar lite på syftningen här. Jeanette G
replies: text: Ping . Tanzania (disk) 6 februari 2014 kl. 11.43 (CET)
replies: text: :Är det syftningen över satsgräns som avses med frågan, eller huruvida det var möjligt för henne att befordra något efter sin död? Om det senare kanske problemet kan lösas genom att byta ut befordra mot bädda för e. dyl. MVH//Idunius 6 februari 2014 kl. 13.59 (CET)
thread_title:  Janes död 

message: Som korrekt framgår i artikelns inledning är det Janes mor som är kusin till Henrik VIII:s barn. Längre ned omnämns dessa som Janes "kungliga kusiner" och "kusinen Edvard". Caztorp (diskussion) 15 november 2015 kl. 15.40 (CET)
thread_title:  Kusiner 

thread_title:  Nedgradering till Bra 

message: Resultatet av omprövningen blev markeras som bra alternativt behåller sin status som bra enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i två veckor och 
* fått minst tre utmärkt- eller bra-röster och 
* inga ta bort status helt-röster.Sjunnesson (diskussion) 24 september 2021 kl. 08.04 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Jane Grey ===
Nominerad för omprövning av Tostarpadius (diskussion) 9 september 2021 kl. 21.17 (CEST)
Antagen för över tio år sedan. Uppfyller inte dagens krav. Bygger bland annat på en översättning.
;Stöder för utmärkt / behåll som utmärkt
 
;Stöder för bra / behåll som bra
# Tostarpadius (diskussion) 9 september 2021 kl. 21.17 (CEST) Håller denna nivå i dagsläget.
# Dieselmotorvagnar (till stationen) 11 september 2021 kl. 01.44 (CEST) Artikeln är dock nära till utmärkt, se vidare under diskussion.
# Sjunnesson (diskussion) 22 september 2021 kl. 06.48 (CEST) Som Dieselmotorvagnar.
 
;Ta bort status helt
 
;Diskussion
Åtgärdas följande punkter tycker jag att artikeln bör få behålla sitt status som utmärkt. Jag pingar in  som kanske har lust att åtgärda artikeln.
# Källan till följande mening är en död länk. I John Foxes Book of Martyrs beskrivs Janes betydelse som reformert martyr, och de brev Jane skrev före sin död till fadern, systern Katherine och den från protestantismen avfallne Harding återges. Källan anges bara som "Foxes Book of Martyrs" och av URL:n går det inte att reda ut vilka sidor kan ha avsetts. Jag misstänker att det kan röra sig om följande sidor 1, 2 och möjligtvis 3. Jag vore tacksam om någon kunde kontrollera dessa och föra in dem som källor om de passar.
# Avsnittet Filmatiseringar är kort och källöst (och borde slopas). Jag tycker en ny artikel som Jane Grey i kulturen (inspirerad av Karl XII i kulturen, se även :en:Cultural depictions of Lady Jane Grey) är på sin plats. En liten sammanfattning av denna eventuella artikel under Död och eftermäle skulle lyfta artikeln. 
# Det verkar finnas ett antal uppgifter som förekommer på andra språkversioner men som inte finns i artikeln på svwp. Till exempel skedde en (sken)rättegång. Detta framgår på enwp, men här står bara att "Jane Grey och hennes man arresterades. De dömdes båda till döden för högförräderi." utan att det framgår vem som dömde dem till döden). På enwp står det även att hon gjorde ett slags erkännande ("While admitting to action considered unlawful, she declared that "I do wash my hands thereof in innocence"."). Detta saknas i vår artikel och jag tycker att uppgiften skulle vara bra att ha med.
Att artikeln skulle vara en översättning ser jag inte som problematiskt. Artikeln flaggades som en översättning i mars 2010. Sedan dess har artiklarna på enwp och svwp vuxit i stor omfattning. Av särskild betydelse är att källorna och innehållet skiljer sig i båda artiklar. Att det skulle röra sig om en översättning där källorna inte kontrollerats är inte aktuellt. Med tanke på detta undrar jag om inte ursprungsmallen kan plockas bort. I övrigt kan jag inte se att något väsentligt saknas. Dieselmotorvagnar (till stationen) 11 september 2021 kl. 01.44 (CEST)
replies: text: Om ovanstående åtgärdas instämmer jag i att artikeln kan behålla sin status. Tostarpadius (diskussion) 11 september 2021 kl. 21.19 (CEST)
replies: text: :Jag ser inga problem att åtgärda. Hinner dock inte förrän i helgen. Tacksam om jag kan få de dagarna på mig. Mvh Idunius 14 september 2021 kl. 07.12 (CEST)
replies: text: :: Givetvis! Syftet med omprövningar är ju i första hand att artiklarna förbättras genom processen. Tostarpadius (diskussion) 15 september 2021 kl. 19.33 (CEST)
replies: text: :::Har beställt ett par böcker och fått besked att de kommer på onsdag. Kommer sedan att skynda mig att göra efterfrågade åtgärder! Idunius 20 september 2021 kl. 20.31 (CEST)
I väntan på artikeln "Jane Grey i kulturen" bör filmatiseringar nämnas under död och eftermäle. Det vore tråkigt om avsnittet helt försvinner. Givetvis behöver det källor. Tostarpadius (diskussion) 22 september 2021 kl. 07.00 (CEST)

text: Efter att ha hittat källor till tre av filmerna har jag slagit samman avsnitten. Jag ser fram emot Idunius förbättring av artikeln! Dieselmotorvagnar (till stationen) 22 september 2021 kl. 09.02 (CEST)
</div>
----
thread_title: Markeras som bra / behåller sin status som bra

message: Nominerad för omprövning av Tostarpadius (diskussion) 9 september 2021 kl. 21.17 (CEST)
Antagen för över tio år sedan. Uppfyller inte dagens krav. Bygger bland annat på en översättning.
;Stöder för utmärkt / behåll som utmärkt
 
;Stöder för bra / behåll som bra
# Tostarpadius (diskussion) 9 september 2021 kl. 21.17 (CEST) Håller denna nivå i dagsläget.
# Dieselmotorvagnar (till stationen) 11 september 2021 kl. 01.44 (CEST) Artikeln är dock nära till utmärkt, se vidare under diskussion.
# Sjunnesson (diskussion) 22 september 2021 kl. 06.48 (CEST) Som Dieselmotorvagnar.
 
;Ta bort status helt
 
;Diskussion
Åtgärdas följande punkter tycker jag att artikeln bör få behålla sitt status som utmärkt. Jag pingar in  som kanske har lust att åtgärda artikeln.
# Källan till följande mening är en död länk. I John Foxes Book of Martyrs beskrivs Janes betydelse som reformert martyr, och de brev Jane skrev före sin död till fadern, systern Katherine och den från protestantismen avfallne Harding återges. Källan anges bara som "Foxes Book of Martyrs" och av URL:n går det inte att reda ut vilka sidor kan ha avsetts. Jag misstänker att det kan röra sig om följande sidor 1, 2 och möjligtvis 3. Jag vore tacksam om någon kunde kontrollera dessa och föra in dem som källor om de passar.
# Avsnittet Filmatiseringar är kort och källöst (och borde slopas). Jag tycker en ny artikel som Jane Grey i kulturen (inspirerad av Karl XII i kulturen, se även :en:Cultural depictions of Lady Jane Grey) är på sin plats. En liten sammanfattning av denna eventuella artikel under Död och eftermäle skulle lyfta artikeln. 
# Det verkar finnas ett antal uppgifter som förekommer på andra språkversioner men som inte finns i artikeln på svwp. Till exempel skedde en (sken)rättegång. Detta framgår på enwp, men här står bara att "Jane Grey och hennes man arresterades. De dömdes båda till döden för högförräderi." utan att det framgår vem som dömde dem till döden). På enwp står det även att hon gjorde ett slags erkännande ("While admitting to action considered unlawful, she declared that "I do wash my hands thereof in innocence"."). Detta saknas i vår artikel och jag tycker att uppgiften skulle vara bra att ha med.
Att artikeln skulle vara en översättning ser jag inte som problematiskt. Artikeln flaggades som en översättning i mars 2010. Sedan dess har artiklarna på enwp och svwp vuxit i stor omfattning. Av särskild betydelse är att källorna och innehållet skiljer sig i båda artiklar. Att det skulle röra sig om en översättning där källorna inte kontrollerats är inte aktuellt. Med tanke på detta undrar jag om inte ursprungsmallen kan plockas bort. I övrigt kan jag inte se att något väsentligt saknas. Dieselmotorvagnar (till stationen) 11 september 2021 kl. 01.44 (CEST)
replies: text: Om ovanstående åtgärdas instämmer jag i att artikeln kan behålla sin status. Tostarpadius (diskussion) 11 september 2021 kl. 21.19 (CEST)
replies: text: :Jag ser inga problem att åtgärda. Hinner dock inte förrän i helgen. Tacksam om jag kan få de dagarna på mig. Mvh Idunius 14 september 2021 kl. 07.12 (CEST)
replies: text: :: Givetvis! Syftet med omprövningar är ju i första hand att artiklarna förbättras genom processen. Tostarpadius (diskussion) 15 september 2021 kl. 19.33 (CEST)
replies: text: :::Har beställt ett par böcker och fått besked att de kommer på onsdag. Kommer sedan att skynda mig att göra efterfrågade åtgärder! Idunius 20 september 2021 kl. 20.31 (CEST)
I väntan på artikeln "Jane Grey i kulturen" bör filmatiseringar nämnas under död och eftermäle. Det vore tråkigt om avsnittet helt försvinner. Givetvis behöver det källor. Tostarpadius (diskussion) 22 september 2021 kl. 07.00 (CEST)

text: Efter att ha hittat källor till tre av filmerna har jag slagit samman avsnitten. Jag ser fram emot Idunius förbättring av artikeln! Dieselmotorvagnar (till stationen) 22 september 2021 kl. 09.02 (CEST)
</div>
----
thread_title:  [[Jane Grey]] 

message: Jag försökte ge sammanhang till frasen Circa Regna tonat, här:[1]. Den skrevs om mordet på Anne Boleyn (lärt mig nu) och tidigare har jag "alltid" tolkat den som "det stormar kring toppen". Jag är inte helt säker på varför det skrivits just i det här sammanhanget, men jag förtydligade utifrån ett allmänare sammanhang. Det skrevs från början helt utan sammanhang, kanske går det att precisera med den här källan:[The Sisters who would be Queen, The Tragedy of Mary, Katherine & Lady Jane Grey] som används imeningen.-- LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 08.47 (CEST)
replies: text: Det är en av de böcker jag fick till slut igår. Jag kollar detta i helgen hade jag tänkt. Idunius 24 september 2021 kl. 14.38 (CEST)
thread_title:  Sammanhang 

message: Många "usurpatorer" får sin antagna titel och numrering här. Borde inte "Johanna (I) av England" vara artikelnamn? Tostarpadius (diskussion) 24 september 2021 kl. 12.50 (CEST)
replies: text: Va? Det är väl inte POMMF i såfall. Utan någon sorts hemmasnickrad "Wikipediastandard", som ibland har åberopats, men som jag hoppas aldrig blir etablerad. POMMF för Johanna av England verkar vara den här donnan: Johanna av England, enligt en enkel googling. Vad baserar du just POMMF på? LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 13.02 (CEST)
replies: text: :Wikipediastandarden är såklart bra när andra etablerade namn, som kan vara POMMF, saknas. Så det blev fel, vår hemmasnickrade standrad är etablerad men ska inte vara styrande.--LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 13.06 (CEST)
replies: text: :: Tack för svar! Det stämmer säkerligen att "Jane Grey" är det bästa artikelnamnet, däremot borde "Johanna av England" nämnas i inledningen och i en topplänk från den andra artikeln. Tostarpadius (diskussion) 24 september 2021 kl. 13.22 (CEST)
replies: text: :::Tostarpadius: Du lade till "även Johanna av England". Finns det källa för att Jane Grey även kallas så, eller ens någon gång kallats så på svenska?  LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 13.43 (CEST)
replies: text: :::: . Tostarpadius (diskussion) 24 september 2021 kl. 13.50 (CEST)
replies: text: :::::Tunt. LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 13.54 (CEST)
replies: text: :::::: Tillräckligt. Tostarpadius (diskussion) 24 september 2021 kl. 14.00 (CEST)
replies: text: :::::::Tostarpadius: Nja, jag ändrade till "möjlig försvenskning". Inte ens Nordisk Familjebok använder Johanna av England, så för "även" är det intee visat att det duger. T.o.m med NF menar möjligen att det fungerar, men inte att det används.

text: :::::::Lite off topic: Den andra Johanna de menar det kan vara är Jane Seymor. Vår artikel nämner inte Joahanna som alternativ där, men borde inte hon vara Joohanna I? LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 14.11 (CEST)
replies: text: ::::::::Tostarpadius: Varför bara tophänvisning i Johanna av England till Jane Grey och inte till Jane Seymour? Källan, 1, hänvisar ju till båda dessa Jane.  LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 14.34 (CEST)
replies: text: ::::::::: Därför att vi inte kallar drottningar efter det land i vilket dess make var kung. Hon var ju inte regerande drottning, så något ordningsnummer skall hon absolut inte ha. Men visst kan det nämnas att hon förr ibland kallades "Johanna" på svenska, precis som man kunde skriva "Anna Boleyn" och "Katarina Howard". Numera är det av Henrik VIII:s gemåler endast "Katarina av Aragonien" vars namn brukar försvenskas eftersom hon var född som kunglighet. Tostarpadius (diskussion) 24 september 2021 kl. 15.01 (CEST)
replies: text: ::::::::::Tostarpadius: Då underkänner du källan? Den gör ju ingen skillnad på de två Johannorna, "drottningar af England":1. Jag tycker inte "även Johanna av England" eller  topphänvisningen i artikeln om Johanna av England blev bra, och tror inte det hjälper någon. Går det att få till det mer genomtänkt? LittleGun (diskussion) 24 september 2021 kl. 18.12 (CEST)
replies: text: ::::::::::: Du hänvisade själv till Wikipediapraxis tidigare. Jag är mycket nöjd med topplänken och var lika nöjd med min formulering i inledningen. Tostarpadius (diskussion) 24 september 2021 kl. 20.15 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Jag tycker det är knepigt. Källan som anger (och som du till och med antytt skulle vara POMMF) Johanna af England (utan ordningstal) för Jane Grey anger även Johanna af England  för Jane Seymor. Det indikerar verkligen inte att Jane Grey även kallas Johanna av England. Att det är möjligt, och att det möjligen har hänt, är vad det indikerar. Då tycker jag att det har fått en smula OVIKT. Synd att du inte vill samarbeta eller resonera om en mer nyanserad hantering.--LittleGun (diskussion) 27 september 2021 kl. 07.54 (CEST)
replies: text: ::::::::::::: Jag accepterar Din ändring här. Det ser jag som en konsensussökande kompromiss. Tostarpadius (diskussion) 27 september 2021 kl. 18.07 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::Jag frågar för att jag inte förstår och vill att det ska bli bra. Det är inte retoriska frågor. Din källa likställer Johannorna. Det verkar inte genomtänkt att bara använda "Johanna av England" för den ena då. Källan kan väl inte gälla bara för Grey? Jättebra med konsensussökande kompromisser, men det förklarar ju inte topphänvisningen i Johanna av England, som ju ignorerar Jane Seymor? Varför ska hon inte vara med i topnoten och varför ska det inte stå "möjlig försvenskning Johanna av England" på Jane Seymor? Kan jag uppgradera så? LittleGun (diskussion) 27 september 2021 kl. 18.16 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::Googlar man på Johanna av England hamnar man ständigt på drottningen av Sicilien. Finns i svensk litteratur någonstans där man talar om Jan Grey såsom Johanna av England? Det verkar som att artikelns " möjlig försvenskning Johanna av England" är ett privat hittepåbegrepp utan förankring. – varför skall det då finnas med här?Wvs (diskussion) 27 september 2021 kl. 18.43 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::::Det finns ett "någonstans" i svensk litteratur, som också används som källa för den "möjliga försvenskningen": Nordisk familjebok: 1. Formuleringen "möjlig försvenskning" använde jag för att markera att det inte är "Jane Grey, även Johanna av England", eftersom även indikerar en vanlighet långt förbi en gammal bok som skrevs när saker försvenskades på ett annat sätt än idag. LittleGun (diskussion) 27 september 2021 kl. 20.25 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::::Ja det var en bra formulering i och för sig, men om man inte använder Johanna av England såsom Jane Grey någonstans varför överhuvudtaget ha med det? Det är allt möjligt som kan försvenskas, så varör göra en försvenskning just här?-Wvs (diskussion) 27 september 2021 kl. 20.43 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::::::Kompromiss. Det argumenterades för att Johanna av England var POMMF, och senare åtminstonde väletablerat. Med avstamp i källan. LittleGun (diskussion) 27 september 2021 kl. 20.46 (CEST)
thread_title:  POMMF