Diskussion:Sveriges landsbygdsminister

message: Observera att Jordbruksdepartementet inte har ändrat namn än. Enligt http://www.regeringen.se/sb/d/1473 beräknas namnbytet till Landsbygdsdepartementet att ske vid årsskiftet. Däremot har regeringen redan lanserat titeln "landsbygdsminister". Det är alltså två olika saker: Eskil Erlandsson är fortfarande chef för jordbruksdepartementet, men han är landsbygdsminister. Jag bör också tilläggas att titeln "landsbygdsminister" och alla andra ministeritlar (förutom statsministern) är helt inofficiella. Formellt heter det "statsråd och chef för ...departementet". Man hittar inte minister-titlarna i formella dokument. Varje regering sedan flera decennier tillbaka använder dock de vardagliga minister-titlarna för att "marknadsföra" särskilda frågor som man tycker är viktiga. Jämför när Britta Lejon var statsråd med ansvar för bland annat demokratifrågor: hon kallades demokratiminister, men hon var också ansvarig för t.ex. konsumentfrågor - men det var sällan hon kallades konsumentminister. Hela denna utläggning utmynnar i att jag tycker att vi bör lugna oss här på Wikipedia med att skriva att organisatoriska reformer har genomförts förrän de faktiskt är genomförda. Vad gäller listorna över "jordbruksministrar" och "landsbygdsministrar" så bör vi nog diskutera vad som skall gälla egentligen. Min mening är att listan över ministrar i stället ska heta "Statsråd och chefer för jordbruksdepartementet" och att vi avvaktar med att sätta ett sista datum för Eskil Erlandsson tills namnbytet på departementet har trätt i kraft.
Alex (som inte orkar logga in), 2010-10-13, kl. 01:30

message: Alltsedan listan skapade 2004 av ett IP-nummer har uppgiften förekommit att Birgitta Dahl var biträdande statsråd året 1986. Detta justerades 2006 av ett annat IP-nummer till biträdande jordbruksminister och 2012 tillkom exakta datum utan angivande av källa. I denna redigering 2020-06-01 anmärkte  att "Dahl har aldrig haft någon post vid jordbruksdepartementet. Hon var energiminister vid näringsdepartementet, senare Miljö- och energidepartementet." Genom att kolla i SvD:s textarkiv hittar jag 1986-03-14 uppgiften (ledare om regeringsförklaringen på s. 2 i kombination med artikel på s. 7) att Birgitta Dahl i och med Ingvar Carlssons regeringsbildning 1986-03-13 fick ett samordningsansvar för miljöfrågorna mellan olika departement, inklusive miljöenheten vid jordbruksdepartementet. Av artikeln Miljödepartementet att döma flyttades enheterna ihop till ett miljö- och energidepartement först 1987-01-01. Att beskriva denna sortens organisatoriska speciallösningar inom regeringskansliet, med statsråd som ges samordningsansvar över departmentsgränserna, låter sig nog inte göras enkelt i en tabell över statsråd. Tycker man att det behöver beskrivas, borde det nog snarare bli i artikeln om respektive departement. Jag håller alltså med om att det blir fel att beskriva Dahl som biträdande jordbruksminister när hon i själva verket var energi- och miljöminister aktuell period (och från 1987 miljö- och energiminister). Tomas e (diskussion) 2 juni 2020 kl. 13.05 (CEST)
replies: text: Fast hennes tjänst som energi- och miljöminister var ju på näringsdepartementet innan energi- och miljödepartement bildades. Ministrar med samordningsansvar brukar annars vara stationerade på statsrådesberedningen. Jag tycker därför att det är ganska märkligt att hon tas upp som "biträdande jordbruksminister". /ℇsquilo 2 juni 2020 kl. 15.22 (CEST)
replies: text: :Miljöfrågorna låg i Jordbruksdepartementet och ombesörjdes av departementschefen (jordbruksministern) fram till oktober 1985. Då fick vice statsminister Ingvar Carlsson ansvaret för miljöfrågorna. I mars 1986 när han blev statsminister övertog Birgitta Dahl ansvaret för miljöfrågorna. (Dahl hade också sedan 1982 energifrågorna i Industridepartementet.) Miljö- och energifrågorna bröts den 1 januari 1987 ur Jordbruks- respektive Industridepartementen och bildade ett eget departement. Carlsson och Dahl hade dessa ansvarsområden via förordnanden enligt 5 § regeringsformen, d.v.s. att ett annat statsråd än departementschefen kan ansvara för ärenden. Ofta rör det sig om en stor del av ett departement, men det kan också röra sig om mindre delar av flera departement.

text: :Principen är enkel om man utgår från att statsministern fördelar alla regeringens frågor mellan olika statsråd. Det blir komplicerat om man börjar tala om poster. De här posterna finns inte i regeringsformen och inte i regeringens protokoll, utan det är en förenkling som används i pressmeddelanden, media etc. Problemet är att denna förenkling ibland innebär en försvåring, särskilt när man betraktar regeringens organisation över längre tid. Jag har länge förespråkat att Wikipedias listor bör vara över departementschefer samt över statsråd som har haft förordnanden enligt 5 § regeringsformen i departementen. I listorna kan man i särskild spalt eller med särskild rubrik ange ansvarsområde. Om man gjorde så skulle den här typen av diskussion över huvud taget inte uppkomma. Både Carlsson och Dahl hade ju förordnanden i Jordbruksdepartementet, men var de biträdande jordbruksministrar? Nej, de var statsråd som ansvarade för vissa ärenden i Jordbruksdepartementet. Qvistsjö (diskussion) 9 juli 2021 kl. 12.32 (CEST)
replies: text: ::jag har tagit bort det, stämmer ej med rubriken. Yger (diskussion) 1 november 2023 kl. 18.05 (CET)
thread_title:  Biträdande jordbruksminister