Diskussion:Operation Cuba Libre

message: "Operation Cuba Libre" verkar vara ett icke etablerat begrepp. På Google hittar jag ingen seriös referens som handlar om spansk-amerikanska kriget, på Google Scholar och Google Books hittar jag inget resultat alls. Oavsett om texten ska finnas kvar i en eller annan form så måste det vara under ett annat namn.Sjö 2 december 2008 kl. 13.03 (CET)

message: Operation Cuba Libre kallades allmänt det amerikanska angreppet på Kuba år 1898. Det är vedertaget i all amerikansk litteratur i ämnet. Se f.ö. mina källor som texten är baserad på!
Att vara neutral behöver inte betyda att man måste göra våld på fakta. Fakta bör presenteras, så att alla sidor kommer fram i en konflikt. Man skall alltså inte försöka hindra fakta, utan tvärtom gynna fakta, enligt min åsikt.
MVH
Författaren
replies: text: Ingen av de tre första källorna innehåller frasen "Operation Cuba Libre". Om en så enkel sak inte stämmer, varför ska vi tro på att något annat du skriver stämmer med källorna?Sjö 2 december 2008 kl. 21.06 (CET)
Kanske beror detta på att du inte kollat upp källorna ordentligt? Är det förresten benämningen "operation" som är ditt problem? Förstår inte riktigt varför du vill stoppa artikeln? Beror det på att det finns fakta, dvs, texten i stort, som du inte vill få med? Var klämmer skon? Texten bygger ju på mina källor, det finns f.ö. fler källor om denna attack på Cuba! Inte minst cubansk litteratur om ämnet - men de kanske också är otillåtna i frihetens och neutralitetens namn? 
Men är det som så att texten inte klarar censureringen, så får ni välan stryka den då - i neutralitetens namn! Och då kan ju jag samtidigt tacka för mig, och lämna över det hela till de rättrogna som ju månar om neutralitet och allsidighet! ;o)
MVH
Författaren

text: Jag var nog onödigt brysk, så jag ska försöka förklara hur jag menar. På Wikipedia är neutralitet en viktig princip. Det "innebär en ambition att presentera idéer och fakta på ett sådant sätt att representanter för alla åsiktsinriktningar kan vara överens om formuleringen" som det står i policyn Wikipedia:Skriv från en neutral utgångspunkt. Artikeln är skriven i en personlig stil, där det är tydligt vad din uppfattning är och var dina sympatier ligger. Det är inget fel i det, på rätt ställe, men här bryter det av mot hur andra artiklar är utformade och som sagt bryter det mot principen om neutralitet. Läs gärna några andra artiklar om militära konflikter så ser du lätt skillnaden. Det har inget att göra med faktauppgifterna i artikeln, utan med hur dessa uppgifter förs fram.

text: En annan princip som i alla fall enligt mig är ännu viktigare är att uppgifter ska gå att verifiera. Det är för att man ska kunna vara säker på att de uppgifter som står i artiklarna är korrekta. Därför ska uppgifterna gå att kontrollera mot trovärdiga externa källor. Se Wikipedia:Verifierbarhet för en längre förklaring. Därför är en snabb koll av källor  en ganska vanlig kontroll som erfarna användare gör när någon lägger upp en ny artikel, särskilt när det inte står några källor i artikeln. När jag gjorde en sådan koll upptäckte jag att uttrycket "Operation Cuba Libre" inte verkar användas i någon trovärdig källa. Dessutom verkar det som om ursprunget till drinken Cuba Libre är okänt. Visst är det möjligt att jag har kollat källorna dåligt (även om jag tvivlar på det). Det är i och för sig lätt för dig att visa att du har rätt, och det bör du göra enligt principen att den som lägger in en uppgift är den som har bevisbördan. Jag efterlyser därför en specifik källa på att det amerikanska angreppet kallas Operation Cuba Libre. Eftersom "all amerikansk litteratur" använder beteckningen borde det vara lätt att hitta en litteraturkälla som antingen är tillgänglig på nätet eller allmänt tillgänglig på allmänna bibliotek. Jag efterlyser också en källa på att detta angrepp gav upphov till drinken. Sjö 6 december 2008 kl. 16.12 (CET)

text: Tips här finns en lista över böcker som är åtminstone delvis sökbara på nätet.Sjö 7 december 2008 kl. 08.33 (CET)
Ok, jag överlåter till dig att med hjälp av de "trovärdiga källorna" ta hand om det hela. Jag har insett att Wikipedia knappast eftersträvar allsidighet, utan enbart neutral trovärdighet. Och i ett sådant sammanhang passar nog inte jag, inte heller vill jag det. Självutnämnda uttolkare av "neutrala" "trovärdiga källor" vill jag helst distansera mig från! 
Jag tackar för mig och avslutar mitt konto! 
JL
thread_title:  Operation Cuba Libre 

message: Jag föreslår att artikeln raderas, men någon får gärna infoga relevanta uppgifter i t.ex. Kubas historia och Spansk-amerikanska kriget. Med tanke på diskussionen ovan behöver nog uppgifterna kollas först, så det är bra om någon som är bättre insatt än jag gör infogningen. Artikeln bör raderas och inte omdirigeras eftersom "Operation Cuba Libre" inte är en beteckning som används.Sjö 13 december 2008 kl. 10.20 (CET)
replies: text: Dä artikelskapren har lämnat wikipedia och artikeln är för mastig för att åtgärda och dessutom händelserna finns nöjaktigt beskrivna i andra artiklar, så raderar jag denna text. Wanpe 18 december 2008 kl. 15.19 (CET)
thread_title:  Raderingsförslag