Diskussion:M32 (spårvagn)

message: Kan någon förklara skillnaden mellan en boggi och en truck? Är inte en boggi egentligen bara en truck med väldigt litet axelavstånd eller finns där andra tekniska skillnader?
replies: text: : Ordet "truck" och "boggie" finns som sökord här på Wikipedia. Men iallafall; en truck på en spårvagn är ett ramverk som innefattar hjulaxlar, hjulupphägning och på motorvagnar också motorerna. Trucken är fast monterad i vagnens huvudram, denna kallas också ibland för "kupéramen". Man kan alltså lyfta en spårvagn och demontera truckramen, och separera denna från resten av vagnen. Trucken är alltså fast monterad i huvudramen med vanligtvis fyra kraftiga bultar. En Boggie (boggi) på en spårvagn eller annat järnvägsfordon, består av en ram med hjulaxlar, upphägning i förekommande fall med motorer, men är till skillnad mot trucken rörligt monterad i huvudramen. Det vanligaste är att boggin är monterad i en ledbar centrumbult (variationer finns). Vid järnvägsolyckor ser man ofta att boggien separerats från vagnen/loket, då det inte är självklart att att centrumbulten håller för belastningen då vagnhorgen lyfts utan stöd för boggin. På M32 är det litet komplicerat egentligen, då dess truckar ser ut som boggier, men är inte ledbara gentemot vagnens ramverk. M32ans truckar har heller inga genomgående hjulaxlar, hjulen är mer fritt upphängda i truckramen. Motoarrangemanget är också annorlunda gentemot traditionella spårvagnslösningar, detta för att få en så låg profil på trucken som möjligt för att kunna ha ett lågt golv inne i vagnen. Alltså; en truck är fasdt monterad, en boggie är rörligt monterad i vagnens huvudramverk. Axelavstånd kan vara stora eller små både på boggier och truckar.Björn J. 14 augusti 2009 kl. 09.04 (CEST)
Stycket "Första utländska vagn" har jag tagit bort. Innehållet är nämligen inte riktigt. Det levererades nämligen tio tyska vagnar till Göteborgs spårvägar år 1924 eller 1925, vilket framgår av Hammarson, "Zeppelinare, Limpor och Mustanger", 1979, sid 123. /Kluwer
replies: text: :Tänker du på S7? en serie släpvagnar som delvis kom från tyska MAN?  Björn J. 1 december 2009 kl. 08.02 (CET)
thread_title: Skillnad mellan boggi och truck

message: Avsnittet "Första utländska spårvagnen" är fullt av felaktigheter. M32:an är inte alls den första utländska spårvagn som levererats till Göteborg, ens efter elektrifieringen. Det har funnits tyska och österrikiska både släp- och verkvagnar vid GS sedan i vart fall 1920-talet. 
Inte heller är det upphandlingslagen som är orsaken till varför Göteborg valde en utländsk vagn: det fanns nämligen inga inhemska tillverkare (finns det några sådana längre?) som ens lade anbud på affären.
Låt nu bli att stoppa in det här bedrövliga avsnittet igen! Faktauppgifterna stämmer inte och språket är bedrövligt.
P
replies: text: :Möjligen mer korrekt "första utländska elektriska motorvagnen avsedd för ordinarie persontransport" Vi har under min livstid, haft en tysk slipvagn, sedan har det kommit några vagnar från Oslo. En av oslovagnarna (M30) är idag en mycket speciell abonnemangsvagn hos Ringlinien. Den andra Oslovagnen har byggts om till arbetsvagn åt GS Affärsområde Banteknik. Flera av hästspårvagnarna kom från England, men någon annan utländsk motorvagn (som inte var en arbetsvagn) kan jag inte påminna mig om att det funnits. Visserligen en och annan släpvagn byggda av Arlöf, Kockums och Vabis, men dessa är ju beviserligen tillverkade efter freden i Roskilde 1658 och får ju då räknas som svenska vagnar... Det fanns några släpvagnar byggda av MAN också. M32 har ju en tyskbyggd mellandel, men även denna mellandel får väl i detta avseende betraktas som "släpvagn".
replies: text: ::Faktauppgifter som är ifrågasatta... tja, allt går ju inte att verifiera. Ulf Nyström (järnvägsjournalist och Göteborgare) har skrivit en del artiklar i GP och i SJK´s tidskrift "TÅG" som jag tycker borde räcka som veritabel källa.
replies: text: :::Språket, ja det är mindre bra, det blir ju lätt så i Wikipediaartiklar när flera deltagare är inne och skriver nya grejer, raderar, redigerar och jagvetintevad... ett sammelsurium av språkliga grodor och annat. Här kan det vara lika bra att skriva om alltihop.
replies: text: :::: Sedan var det ju också så att Sirio var betydligt billigare i inköp än andra vagnar vid den tiden som upphandlingen skedde. Dessutom teckandes det ett fördelaktigt avtal med AnsoldoBreda. Dessvärre har det ju visat sig att "snålheten bedrog visheten" då M32 egentligen blir dyrare då den genererar mer extrakostnade som Ansoldo inte tar ansvar för.Björn J. 24 juni 2011 kl. 13.40 (CEST)
thread_title:  Första utländska spårvagnen? Nej, det är det inte. 

message: Man kan idag undra vad en ingående granskning av hela denna affär skulle ge för resultat, när det i främst Göteborgs-Posten och lokala etermedier under augusti och september 2011 rapporteras om diverse mygel som försigått inom Göteborgs kommun i allmänhet och nu hos spårvägen i synnerhet. Skulle M32-upphandlingen då belysas i ett nytt ljus?Björn J. 5 september 2011 kl. 13.57 (CEST)
thread_title:  Granskning av affären 

message: Alla GS vagntyper har en egen sida. Därför skall även M32 absolut också ha en, även om den är dålig! Skulle vara rent ologiskt annars. 22 december 2011 kl. 20.29 GMT+1
replies: text: Skillnaden är att de gamla spårvagnsmodellerna inte finns under andra namn, medan Sirio är modellnamnet och M32 är en internbeteckning från Göteborgs Spårvägar AB. Så själv skulle jag föreslå att artikeln hette Sirio och omdirigerades från M32 (Spårvagn), alltså tvärtom hur det är idag. --Civilspanaren (disk) 11 mars 2012 kl. 17.28 (CET)
replies: text: : Håller med Civilspanaren. Enligt Wikipedia:NPOV och Wikipedia:Globalt perspektiv skall internationella och standardiserade beteckningar användas, i stället för de som används lokalt och internt. /Yvwv [y'vov] 11 mars 2012 kl. 23.56 (CET)
replies: text: ::Jag föreslår en uppdelning av artikeln där Sirio handlar om spårvagnstypen generellt, och artikeln M32 (spårvagn) handlar om Sirio i Göteborg. Exempelvis har framrutan en speciell form på Sirio just i Göteborg, och M32 är ett namn som den bara fått i Göteborg. På Commons har bilder på Sirio en kategori, och bilder på Göteborgs M32:or ligger i en underkategori i Sirio-kategorin. Jag tänkte mig något liknande här på Wikipedia, att Sirio länkar till M32 (spårvagn), med "Huvudartikel: M32 Spårvagn"/abbedabb diskussion  14 maj 2012 kl. 11.17 (CEST)
replies: text: :::Jag har nu flyttat artikeln till M32 (spårvagn) och skrivit en ny artikel om Sirio. /abbedabbdisk 15 augusti 2012 kl. 21.49 (CEST)
thread_title:  Artikelflytt - NEJ! 

message: Artikeln har inte ett globalt perspektiv utan fokuserar i stort sett bara på de vagnar som levererats till Göteborg, fastän modellen verkar finnas i många olika städer. I tabellen står t.ex "40 är byggda och levererade + 25 i andra serien som är under leverans.", är det bara de som är levererade till Göteborg eller alla? Den här artikeln motsvarar snarare artikelnamnet Göteborgs spårvägars användande av spårvagnsmodellen Sirio än Sirio. / Elinnea (disk) 8 april 2012 kl. 12.20 (CEST)
replies: text: Läs gärna mitt inlägg i diskussionen ovan. Där föreslår jag en flytt där Sirio handlar om spårvagnstypen generellt, och artikeln M32 (spårvagn) handlar om Sirio i Göteborg. /abbedabbdisk 1 augusti 2012 kl. 12.58 (CEST)
thread_title: Saknar globalt perspektiv

message: ...och ingenting har hänt på källfronten. Jag slängde en tredjedel av textmassan i artikeln. Mer skulle behöva rensas. - Tournesol (diskussion) 31 januari 2017 kl. 17.26 (CET)
replies: text: .... Och nu är det gjort, även om jag låter mallen ligga kvar tills vidare. Det framstod tyvärr som stora mängder av artikeln byggde på "Kontakter inom Göteborgs Spårvägar AB" som tidigare angavs under "Övriga källor. Det är samma sak som originalforskning och kan inte användas som källa. Det angivna spårvägsforumet är också tveksamt ur källsynpunkt. Tyvärr innebar våra nedstrykningar att mycket av det i och för sig förtjänstfulla arbete som lagts ner nu är borttaget. Jag pingar  för att få dennes syn på situationen. Riggwelter (diskussion) 16 maj 2018 kl. 22.31 (CEST)
thread_title:  Fem och ett halvt år med mallen...