lflage/wiki-talks huggingface dataset:
Diskussion:Härdning

message: Att man kan värmehärda trä har varit känt sedan stenåldern, (då med hjälp av eld), och har de senaste åren fått ett uppsving i form av värmebehandlat trä för utomhusbruk, ett alternativ till tryckimpregnering som är både miljövänligare (giftfritt), däremot erbjuder metoden inte riktigt lika bra skydd.
* Värmebehandling av trä har inget med härdning att göra. Värmebehandling av trä är en alternativ metod för tryckimpregnering av virke,--Jonas 10 augusti 2011 kl. 14.19 (CEST) se Tryckimpregnerat trä. --boatbuilder 28 december 2010 kl. 09.11 (CET)
Härdning behöver nödvändigtvis inte gälla bara ytan hos ett material, och det finns flertalet härdiningar som inte innefattar någon värmebehandling, t.ex. deformationshärdning. 10 augusti 2011 kl. 14.17 (CET)
replies: text: Helt rätt. Jag tog bort det och har lagt till lite annat. Det är en massa som inte stämmer i artikeln. Det är väl bara att lägga till pö om pö när man hinner. Hjälp gärna till. Jonas 25 september 2011 kl. 10.23 (CEST)
thread_title: Härdning av trä
Diskussion:Dvärgmalar (Nepticulidae)

message: Olyckligt valt artikelnamn då även familjen Ictaluridae kallas dvärgmalar. /Kemikungen 28 december 2010 kl. 13.08 (CET)
replies: text: Det är rätt namn och därför inte fel att använda, just nu har vi ingen artikel om Ictaluridae men när det skapas en sådan går det att lösa genom att särskilja med parentes (ex insekter eller fiskar) och lägga in en topphänvisning. Mvh Höstblomma 28 december 2010 kl. 13.15 (CET)

message: Det finns en del i det botskapade kladogrammet som behöver kollas. Det gäller bland annat hur undersläkten och synonymer behandlas, och avläsning från CoL. Jag har tillsvidare klipp ut det från artikeln, eftersom det utan kommentarer är risk för att det blir vilseledande, och det är för omfattande att kunna reda ut genast. Det jag upptäckt som bör kollas en extra gång har jag markerat med ett frågetecken. Höstblomma (disk) 19 januari 2014 kl. 12.05 (CET) 
Kladogram enligt Catalogue of Life och Dyntaxa:
Noter
Dyntaxa Nepticulidae
thread_title:  Kladogram
Diskussion:Shinkai Karokhail

message: Här är referensen. Jag vet inte hur man gör för at lägga upp den på sidan. http://www.parliamentariansforconflictprevention.net/member/mrs-shinkai-karokhail
thread_title: Inlägg från 2010, utan avsändare

message: Jag har tagit bort infoboxens uppgift om hennes religion. Jag menar att uppgifter om personers religion ska anges endast i de fall då religionen har direkt betydelse för deras relevans och/eller viktiga delar av deras gärning, vilket då också ska tas upp i brödtexten. Vad gäller Shinkai Karkhail har hon arbetat för shiamuslimska kvinnors rättigheter, men det betyder inte att hon själv är shiamuslim. För övrigt nämns ingen religiös koppling eller aktivitet i texten. Chandra Varena (diskussion) 26 juni 2023 kl. 07.36 (CEST)
thread_title:  Religion
Diskussion:Disponent

message: FÖRSLAG
Att denna sida språkligt länkas med denna http://en.wikipedia.org/wiki/Managing_director
Karcih 28 december 2010 kl. 15.08 (CET)

message: Titeln har nästan fått en historisk karaktär. Används den alls i dag? 80.216.203.112 18 november 2012 kl. 21.00 (CET)
Jag hade en chef som var disponent i början av 90-talet. Det var en platschef på ett lager. 84.55.91.66 4 juli 2014 kl. 12.22 (CEST)
Kanske borde denna text göras om i grunden? Numera används titeln framför för vissa chefsfunktioner, särskilt i industrin, även om definitionen i denna artikeln kanske speglar ett mer ursprungligt bruk. Det blir litet vilseledande, för den som stöter på disponenttiteln och undrar, vad den vill säga. Jag lägger till den andra betydelsen.--Hirundo ladu (diskussion) 21 augusti 2016 kl. 10.24 (CEST)
thread_title:  Ej i bruk nu
Diskussion:Megalitgrav

message: Att infoga Megalitgrav i Megalitiska monument är fullständingt meningslöst. Megalitgrav är i alla fall ett någorlunda användbart arkeologiskt begrepp medan "megalitiska monument" är helt oanvändbart som samlande begrepp. Det vore som att infoga "Lastbilar" i en artikel "Stora fordon". Visst, det skulle funka i en bilderbok för småbarn, men knappast i ett uppslagsverk för vuxna. / Achird 28 december 2010 kl. 18.41 (CET)
replies: text: Ok. Inget jag tänker propsa på. Som jag förstått det är det stora flertalet av alla megalitiska monument gravar och ansåg därför att artiklarna överlappade varandra. Även texterna i de båda artiklarna överlappar varandra i stor utsträckning. Noterade också att engelska wikipedia behandlar ämnena i samma artikel. --Gotogo 30 december 2010 kl. 23.19 (CET)
replies: text: :Problemet ligger i att "megalitiska monument" inkluderar allt som består av en eller flera stora stenar oavsett vilken tidsålder, område eller kultur det kommer från. Många svenska arkeologer undviker att använda begrepp som "megaliter" och "megalitiska monument" då de är alltför opreciserade. Ordet "Megalitgrav" är problematiskt på samma sätt då det egentligen betecknar vilken slags grav som helst som är byggd av stora stenar. Här i Skandinavien har vi dock turen att alla megalitgravar råkar komma från bondestenåldern och har därmed något med varandra att göra. En del svenska forskare definierar därtill megalitgravar som stenkammargravar byggda under Trattbägarkulturen, d.v.s. dösar och gånggrifter. Det förekommer dock rätt många opreciserade begrepp och rena felaktigheter när det gäller arkeologi här på wikipedia, även om just svwp verkar vara något bättre än enwp. Häromdagen tog jag t.ex. bort interwikilänkar mellan den svenska artikeln Domarring och andra språkversioners artiklar om Cromlech, då en domarring är en rund stenkrets från järnåldern i Skandinavien, medan en cromlech egentligen är kantkedjan till en stenkammargrav från bondestenåldern i Frankrike. / Achird 2 januari 2011 kl. 14.07 (CET)
thread_title:  Infogning 

message: Var är alla källor? All denna information är helt värdelös om inga källor finns.
Nimoria (diskussion) 28 oktober 2017 kl. 16.10 (CEST)
replies: text: Håller med. Det är en kvarvara från svwp barndom. Hjälp gärna till att lägga in källor. Mvh Adville (diskussion) 28 oktober 2017 kl. 16.26 (CEST)
thread_title:  Källor?
Diskussion:Enkronassedeln

message: Den här bilden på kotian borde bytas ut. Det måste finnas kotior med bättre kvalitet ute i landet. 91.192.255.147 29 december 2010 kl. 00.02 (CET)
replies: text: Visst kan jag hålla med om att exemplaret på bilden är av mycket dålig kvalitet. Problemet är bara att någon behöver ladda upp en bild på WIkimedia Commons för att den ska ersättas. --Rasmus 28 24 mars 2011 kl. 17.20 (CET)
thread_title:  Bilden borde bytas ut 

message: Bör den verkligen stå under detta högst inofficiella namn? Tostarpadius (diskussion) 10 maj 2016 kl. 07.54 (CEST)
thread_title:  Artikelnamnet
Diskussion:Morden i Midsomer

message: Uppdelningen av rollfigurerna i Tidigare, Nuvarande och Kommande känns lite olycklig, den är inte tidlös utan förutsätter att någon uppdaterar kontinuerligt, dessutom kommer alla karaktärer förr eller senare att vara "Tidigare". Bättre enligt mig är om alla står tillsammans med angivande av vilka avsnitt/säsonger dom medverkat. Adde 29 december 2010 kl. 10.03 (CET)
Diskussion:Du är den ende (musikalbum)

message: Det var en EP-skiva med samma namn som kom 1966 (med låten med samma namn). Albumet kom 1967. 90.231.191.116 29 december 2010 kl. 12.29 (CET)

message: Jag tar bort påståendet att Bo Setterlinds text skulle ha stora likheter med den engelska texten till "Forbidden Games". Det är en subjektiv åsikt som dessutom blir svårförståelig när man jämför texterna med varandra. /Karl --2003:C3:9704:DA01:D553:1FAD:DB40:5C9 9 april 2024 kl. 15.30 (CEST)
thread_title:  Forbidden Games
Diskussion:Elisa Bonaparte

message: Det minst förskönande porträtt jag sett av henne, går att hitta här.  Jag har själv skannat det från mellankrigsupplagan, av Nordisk Familjebok.  (Bandet trycktes 1925.)  Lustigt nog har hon blandats ihop, med sin syster Caroline.  Hur jag vet vem som var vem?  Andra porträtt av dom tyder på, att dom hade olika ansiktsform.  Ansiktsdragens inbördes avstånd, stämde alltså inte, mellan dom båda systrarna.  Dom tyder på att Élisa hade samma ansiktsform, som fyra av sina bröder: Napoléon, Lucien, Louis och Jérôme.  Caroline hade samma ansiktsform, som brodern Joseph systern Pauline.  Det var därmed inte så svårt, att se skillnad på dom.  Hur som helst, så har porträttet ingen upphovsrätt.  Hade det ursprungligen någon, har den sedan länge gått ut.
2010-12-29  Lena Synnerholm, Märsta, Sverige.
== storhertiginnetiteln en degradering uppåt ==
--195.198.216.242 21 juli 2017 kl. 13.41 (CEST)Att Elisa utnämndes till storhertiginna får nog ses som en degradering uppåt; hon hade visat en egen vilja även gentemot sin kejserlige broder. Det uppskattade denne inte! Som storhertiginna var hon bara en exekutor av order och beslut från Paris. Hon tycks dock även då ha försökt mildra Napoleons järnhand över provinsen.
thread_title:  Porträtt 

message: --195.198.216.242 21 juli 2017 kl. 13.41 (CEST)Att Elisa utnämndes till storhertiginna får nog ses som en degradering uppåt; hon hade visat en egen vilja även gentemot sin kejserlige broder. Det uppskattade denne inte! Som storhertiginna var hon bara en exekutor av order och beslut från Paris. Hon tycks dock även då ha försökt mildra Napoleons järnhand över provinsen.
thread_title:  storhertiginnetiteln en degradering uppåt
Diskussion:Maria Walewska

message: Ett mindre förskönande porträtt av Maria finns här.  Det har inte någon upphovsrätt, eftersom det ändå är för gammalt.  Fanns det någon upphovsrätt från början, har den gått ut för länge sedan.
2010-12-29  Lena Synnerholm, Märsta, Sverige.
== Fel datum ==
Maria Walewska dog 11 december, inte den 11 februari.
thread_title:  Porträtt 

message: Maria Walewska dog 11 december, inte den 11 februari.
thread_title:  Fel datum
Diskussion:Alexander Mayeta

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.21 (CET)
Diskussion:Alexei Bell

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.23 (CET)
Diskussion:Jonder Martínez

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.23 (CET)
replies: text: Källorna ska finnas i själva artikeln, läsaren ska inte behöva gå till den portugisiska versionen för att behöva hitta källorna till texten, som i det här fallet (Länken på en: var död). / Elinnea 29 december 2010 kl. 15.33 (CET)
Diskussion:Pedro Luis Lazo

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.24 (CET)
Diskussion:Adiel Palma

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.25 (CET)
Diskussion:Luis Miguel Navas

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.25 (CET)
Diskussion:Giorvis Duvergel

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.26 (CET)
Diskussion:Alfredo Despaigne

message: Interwiki finns och därmed hänvisning till källor! Fernbom2 29 december 2010 kl. 15.26 (CET)
Diskussion:Regeringen Ullsten

message: Inkopierat från Wikipedia:Anmäl ett fel av användare:Sjö eftersom källa för citatet verkar saknas:

message: I artikeln Regeringen Ullsten finns följande text:
Allting ställdes dock på huvudet efter Harrisburg-olyckan den 28 mars 1979. Socialdemokraternas partiledare Olof Palme hade tidigare kritiserat regeringen Fälldin för att utbyggnaden av kärnkraft fördröjdes i onödan. Den 4 mars gjorde Palme en helomvändning: "Reaktorolyckan i Harrisburg har för oss alla varit en djupt skakande upplevelse" och förklarade att socialdemokraterna nu ville ha en folkomröstning om kärnkraften. Under våren diskuterade partierna hur folkomröstningen skulle genomföras och vilka frågealternativ väljarna skulle rösta om. Diskussionerna utmynnade i att väljarna fick välja mellan tre alternativ som i olika takt ville avveckla kärnkraften.
Som ni ser säger texten emot sig själv. Var det möjligtvis den fjärde maj som Palme höll sitt tal? Dupont och Dupond 7 september 2010 kl. 21.17 (CEST)
replies: text: Inga källor finns i artikeln så det går inte att säga varifrån datumet kommer. Datumet för Harrisburgolyckan stämmer i alla fall. Jag tog helt enkelt bort datumet för Palmes helomvändning. Om någon känner till det korrekta datumet så lägg gärna dit det. AlphaZeta 7 september 2010 kl. 21.32 (CEST)
replies: text: :Thage G. Peterson skriver i sin bok Olof Palme som jag minns honom att partiet bestämde sig för en folkomröstning den 4 april. Jag hittar dock inte citatet där. Janders 7 september 2010 kl. 21.46 (CEST)
thread_title:  Palmes tal om Harrisburgolyckan 

message: Var inte Rune Ångström idrottsminister? --Klementin (diskussion) 25 oktober 2015 kl. 05.37 (CET)
replies: text: Nu har jag hittat regeringsförklaringen av Ullsten, och han ingår inte där. Däremot har jag hittat att han 1984, från 1976 tillhörde Utrikesdepartementets utsända i Nedrustningsdelegationen. Klementin (diskussion) 25 oktober 2015 kl. 07.10 (CET)
thread_title:  Idrottsminister 
Diskussion:Premier League 2009/2010

message: På vilket sätt behöver den här artikeln uppdateras?
--Podo 30 december 2010 kl. 08.04 (CET)
replies: text: Artikeln har i skrivande stund inget behov av uppdatering, jag har därför tagit bort mallen. /-nothingman- 13 april 2011 kl. 13.34 (CEST)

text: Rättelse: nu finns det inget som behöver uppdateras. /-nothingman- 13 april 2011 kl. 14.04 (CEST)
thread_title: Mall:uppdatera
Diskussion:Stede Bonnet

message: " Innan de skildes åt i december 1717, plundrade Svartskägg och Bonnet och fångade handelsfartyg längs ostkusten." Ett "och" bör tas bort. vet dock ej hur. Herr X (D) 30 december 2010 kl. 08.40 (CET)�
replies: text: Jag har gjort ett försök till att skriva om meningen. Svenskan kan ibland vara lite klumpig när det gäller översättningar från engelska... »Wolfgangus Mozart 30 december 2010 kl. 10.19 (CET)
thread_title: Ta bort
Diskussion:Karl Johan

message: Omdirigeringen har sin grund i vad länkarna hit syftar på! Fernbom2 30 december 2010 kl. 12.31 (CET)
replies: text: Två av artiklarna verkar syfta på gatan, en på något band, en på en bok (förvisso troligen om kungen) och fyra på kungen som person - men det är i alla fall tre av fallen frågan om artiklar hämtade från gamla uppslagsverk utan upphovsrätt. Sedan kan man naturligtvis ifrågasätta värdet i en undersökning som främst bygger på vilka sidor som inte fått sina länkar ordentligt sorterade. Jag återställer flytten.

text: andejons 30 december 2010 kl. 22.09 (CET)
replies: text: : Det må vara hänt att det främst är artiklar från gamla uppslagsverk det handlar om, men jag anser alltjämt att POMMF är Karl XIV Johan. Jag kommer inte att nu återställa omdirigeringen, men skulle gärna se fler röster som gör sig hörda. Fernbom2 23 januari 2011 kl. 20.54 (CET)
Jag vill återigen väcka frågan om inte uppslagsordet bör vara en omdirigering till Karl XIV Johan. Det skulle underlätta oerhört vid länkning. Tostarpadius (disk) 22 mars 2013 kl. 11.31 (CET)

text: Om jag sökte på "Karl Johan" skulle jag vänta mig att hitta en artikel om svamp eller en norsk gata. Vi skall inte flytta artiklar för att författare är lata. Uppslagsverket är till för läsarna.

text: andejons (disk) 22 mars 2013 kl. 12.48 (CET)
replies: text: :Inte heller för mig är "Karl XIV Johan" POMMF. "Karl Johan" är en typisk grensida. Wvs (disk) 22 mars 2013 kl. 13.06 (CET)
replies: text: :: Det har inte med lättja att göra, utan handlar om POMMF. För mig är det solklart att kungen äger företräde. Tostarpadius (disk) 22 mars 2013 kl. 14.18 (CET)
replies: text: :::Vi har förstått det nu men en svala gör ingen sommar.Wvs (disk) 22 mars 2013 kl. 14.24 (CET)
replies: text: :::: Inte två heller... Tostarpadius (disk) 22 mars 2013 kl. 14.25 (CET)

text: ::Har svårt att se "Det skulle underlätta oerhört vid länkning." som annat än lättja.

text: ::andejons (disk) 22 mars 2013 kl. 16.15 (CET)
replies: text: ::::Där det finns minsta tvekan om vilket uppslagsord som bör ha företräde så bör företrädet alltid ges till grensidan. / Elinnea (disk) 22 mars 2013 kl. 16.54 (CET)
Jag var just tvungen att justera en länk i en artikel på grund av denna helt onödiga olägenhet. Tostarpadius (disk) 4 januari 2014 kl. 06.12 (CET)

text: I så fall föreslår jag att du går till Wikipedia:grensidor och föreslår en förändring som syftar till att sådana aldrig skall ha uppslagsord utan särskiljande parenteser. Att du tycker det är olägligt nog tyvärr ett argument som inte kommer övertyga speciellt många, i synnerhet som vi skriver för läsarna, inte skribenterna.

text: andejons (disk) 4 januari 2014 kl. 07.59 (CET)
replies: text: : Din uppfattning i frågan är väl känd. Just det faktum Du anför talar för POMMF i detta fall, det vill säga den förste Bernadotten på Sverige och Norges tron. Och det var inte i en av mig skapad artikel jag fick göra det onödiga tillägget. Tostarpadius (disk) 4 januari 2014 kl. 09.23 (CET)
thread_title:  Flytt
Diskussion:Hilma Lindberg

message: Är det säkert att hon var känd under sitt namn som gift? Hon står visserligen under sitt namn som gift, men det kan bero på att hon var gift vid den tidpunkt då verket gavs ut. Var hon yrkesaktiv även som gift? I artikeln om henne nämns - förutom hennes testamentariska gåvor -  bara vad hon gjorde före sitt äktenskap. --Aciram 30 december 2010 kl. 22.39 (CET)
replies: text: Jag tycker gott att hon kan stå kvar här, eftersom hon står under detta namn i båda referenserna, och Hilma Lindberg omdirigerar ändå hit. Men jag är inte den som är den om någon vill flytta tillbaka. /Jssfrk 30 december 2010 kl. 22.57 (CET)
replies: text: :Ja, hon står under sitt namn som gift i källorna, men källorna utgavs då hon var gift. Här bör man använda det namn hon var känd under, och källorna nämner bara saker hon gjorde under den tid hon var ogift. Jag tycker därför att det vore klokt att flytta tillbaka artikeln. Om man sedan får information om att hon var yrkesaktiv även som gift, och alltså även känd under namnet Svedbom, så kan man flytta tillbaka. I nuläget var hon såvitt vi känner till bara känd av sin samtid under sitt första namn. --Aciram 30 december 2010 kl. 23.03 (CET)
thread_title:  Namn
Diskussion:Jan-Olof Johansson

message: Kandidaturen 2006 har allmänintresse. Däremot är det eventuella agerandet i stiftsstyrelsen inför valet 2010 obestyrkt. Det är inte Wikipedias sak att spekulera. Fernbom2 31 december 2010 kl. 07.17 (CET)
replies: text: Det är nog inte många andra artiklar om biskopar på wikipedia där röstsiffrorna för tidigare förlorade val är med. Och jag hittar inte dessa siffror i den givna referensen. Som lite bakgrund: Johansson var kandidat för att han hade kommit högst på provvalet 2006 (källa, lyssna även på mp3-intervjun). Se även den här artikeln av Martin Tunström. /Pieter Kuiper 31 december 2010 kl. 08.54 (CET)
replies: text: : Nej, röstsiffrorna redovisas inte alltid här, men det betyder inte att de saknar relevans. Fernbom2 31 december 2010 kl. 11.16 (CET)
replies: text: ::Röstsiffrorna lade du tillbaka utan belägg. Varför? Och finns det någon annan artikel där förlorade val är med? Vad är relevansen? /Pieter Kuiper 31 december 2010 kl. 12.24 (CET)
replies: text: ::: De går lätt att verifiera. Anledningen till att jag lade tillbaka dem var att jag menade att bortplockandet av uppgifter hade gått för långt. Motiveringen till redigeringen var att denna artikel inte handlar om Sven Thidevall. Biskopsvalet 2006 hör hit. Om de skall vara mindre detaljerade är en annan fråga. Jag ser igen anledning till det, men motsätter mig inte ett borttagande i dagsläget. Fernbom2 1 januari 2011 kl. 08.23 (CET)

message: Artikeln innehåller motsägelsefulla uppgifter om prästvigningen. Han avbröt 1977 och prästvigdes "ett decennium senare", vilket skulle vara 1980?? Vad är rätt? 80.216.200.21 25 december 2011 kl. 10.06 (CET)
replies: text: Det var jag som skrev "decennium senare", men artikeln i SMP säger bara att han bodde i ett kollektiv i 10 år. Tydligen också efter prästvigningen. /Pieter Kuiper 25 december 2011 kl. 23.00 (CET)
thread_title:  Prästvigningen
Diskussion:Fornaldarsagor

message: "Fornnordiska sagor" må få många google-träffar, men de flesta av dem verkar vara från diverse antikvariat eller andra sidor som anger boktitlar. "Fornaldarsagor" används av NE, Medeltidens ABC och Svensk uppslagsbok, samt i ett par sidor från universitet. Det är en helt annan tyngd i sådana källor, så jag flyttar tillbaka.
andejons 31 december 2010 kl. 09.32 (CET)
replies: text: OK. Jag anger samtidigt de ursprungliga svenska benämningarna som ju faktiskt används på de svenska översättningarna (utom Lönnroths). Beteckningen "fornaldarsagor" har aldrig vad jag vet använts på en svensk översättning. Peterappelros 31 december 2010 kl. 10.25 (CET)
thread_title:  Artikelnamn 

message: Jeg tilføjede en fodnote om emnet. Jeg har læst samtlige fornaldarsagaer og Islændingesagaer, og i begge tilfælde er kvaliteten meget forskellig inden for hver sin genre. Hvis Gunnlaugs saga ormstungu ikke var en Islændingesaga, ville den nutildags sikkert nyde samme anseelse som en roman af Barbara Cartland. Se herimod Hervara saga og Heiðreks - en fornaldarsaga. Den er et vældigt stykke litteratur. Men som sagt - det hele er en smagssag, og man bør ikke lade fortidens litterater, som så Islændingesagaerne med stjerneglimt i øjnene, have for megen indflydelse - de var ja partiske. Alt det bedste Itos 22 oktober 2011 kl. 20.57 (CEST)
thread_title:  Mindreværdig litteratur?
Diskussion:Huset Zrinski

message: Jag tog bort tillägget att Zrinski var en ”ungersk-kroatisk” adelsfamilj. Externa källor liksom andra språkversioner av Wikipedia anger att familjen hade sina rötter i Kroatien samt att deras domäner och ”verksamhet” till största delen var knuten till Kroatien. Att Zrinski även ägde domäner i vad som idag är Ungern eller att etniska ungrare var ingifta i familjen är i mitt tycke inte skäl nog att kalla Zrinski för en ungersk-kroatisk adelsfamilj. --Tromber 31 december 2010 kl. 16.19 (CET)
thread_title: Kroatisk adelsfamilj