Diskussion:Blandmissbruk

message: Hur man kan få: Att blanda olika typer av droger blir allt vanligare bland ungdomar i Norrtälje, det menar kommunens fältsamordnare: Tabletter, alkohol och narkotika används tillsammans vilket också gör att våldet ökar. Däremot har konsumtionen av alkohol minskat i de lägre tonåren. Det skriver Norrtälje tidning.  
Till att bli: Ett icke ovanligt betende efter en tids missbruk är att hoppa mellan olika droger allt efter tillgång och pris. Övergår mitt förstånd. /Steinberger
Jag må vara dyslektiker men var finns referensen till blandmissbruk finns på ? Inte för att texten där adressen användes som källa var så kontroversiell (Med anledning av ett antal grova våldsbrott som utförts av unga blandmissbrukare de senaste åren har sambandet mellan narkotika och våldsbrott  blivit ett uppmärksammat ämne  i dagspressen.). Men man kan faktiskt inte ange falsk källa. /Steinberger
replies: text: Om Leif Stenberg konsekvent fortsätter lägga till falska eller vridna källor bör du anmäla honom för en korttidsblockering på BOÅ. Kontakta mig om du behöver hjälp med hur. » ågязи(disk.|bidr.) den 14 mars 2007 kl. 09.54 (CET)
replies: text: :Det är inte så lätt att skriva om ämnet blandmissbruk. Jag har sett ordet i tre olika betydelser. En som utesluter kombinationer med alkohol, en definierar ordet som syftar på ett planerat mixande av olika substanser och tredje tolkning av  som ger ordet blandmissbruk en vidare omfattning som inkluderar även osystematiska byten mellan olika berusningsmedel.  Artikeln borde nog nämna detta på något sätt.

text: :Orsaken till att jag tog med en fotnot till Radio Uppland var att jag ville visa att ämnet blandmissbruk under det senate åren uppmärksammats även i flera län. Den andra fotnoten jag la in handlade ju bara om Dalarna. Ett fall som lett till en stor mängd artiklar i dagpressen under 2007 är den 18-åring som omnämndes i till Dala Demokraten som jag angav som källa. Fotnoten är numer struken. Fallet är ett en nyare variant på blandmissbruk, cannabis och rohypnol, se vidare  Expressen: Högg ihjäl föräldrarna med yxa i sängen, 2007. Den 18-åring som Expressen skriver om är samma 18-åring som nämns i Dala Demokratens artikel som jag la in som fotnot. Jag valde att ta in ett mer försiktigt omnämnade av fallet med 18-åringen vilket nu lett till helt orimligt överdriven kritik mot mig. 16 mars 2007 kl. 13.41 (CET)Leif Stenberg
replies: text: ::Jag kan hålla med om att det finns viss oberättigad kritik, men även en del berättigad sådan. Det stinker inte neutralitet om det du skriver. Och sen, visst det är inte så lätt att skiva om blandmissbruk, det är ett knepigt ämne. Jag har inget emot att du försöker, men var noga med att källan handlar om just blandmissbruk. Helst skall de inte behandla exempel på blandmissbruk utan just blandmissbruk som ämne. CAN har t.ex. en ganska bra sida om blandmissbruk som du kanske sett. Sen är det helt okej att utveckla alternativa betydelser, som hoppande mellan droger (jag skulle nog inte kalla det blandmissbruk själv) och blandning av olika droger exkluderat alkohol om det framgår att det inte är den primära betydelsen.

text: ::Sen, jag misstänker att du vill ha med att blandmissbruk under senare tid blivit uppmärksammat genom våldsdåd i media, så var noga med att ha källor som faktiskt säger att personen var påverkad av flera droger. Och ha gärna ett par tre exempel (18 årige föräldramördaren och han som knivskar sin 13-åriga dotter och mördade hennes vänninna är två). /Steinberger
thread_title: Källkritik!

message: En läkare säger i en tidning, inbäddat med massa åsikter om drogbruk, att överdoser seglat upp som näst vanligaste dödsorsak. Jag fördjupade mig i ämnet självmord när jag skrev stora delar av den artikeln (min första). Alkohol och droger är en bakomliggande orsak bland många självmord. En majoritet av alla självmördare har druckit alkohol och den vanligaste metoden i Sverige är förgiftning. Jag skulle vilja ha fler referenser till att de dödliga överdoserna verkligen är oönskade. »SteiNbergERdb 26 mars 2007 kl. 17.27 (CEST)
replies: text: :Bra fråga, men svår fråga att få svar på26 mars 2007 kl. 21.56 (CEST)~/Leif Stenberg
replies: text: ::Mm, som du ser tog jag inte bort det. För det är ju inte orimligt. Men detta är något vi får försöka få klarhet i. Skall googla lite själv. Socialstyrelsen kanske har något av intresse. Får se. »SteiNbergERdb
replies: text: :::Nej, Socialstyrelsens statistik över dödsorsaker går inte att bryta upp på det sättet för att jämföra och få klarhet. Och den senaste är för 2004 vilket kan tyckas vara lite inaktuellt. För jag antar att det läkare Nilsson talar om är något som sker relativt i nutid, de senaste åren bara. »SteiNbergERdb
thread_title:  Överdos näst vanligast orsaken?!? [http://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Blandmissbruk&diff=3961076&oldid=3950479] 

message: Användaren Steinberg gillar inte innehållet i den text han vill ha bort och uppfinner krystade motiveringar för att stryka. Den text han vill stryka innehåller referenser till två källor som är relevanta för artikeln Blandmissbruk.  --Leif Stenberg 8 december 2007 kl. 15.30 (CET)
replies: text: Kan Leif Stenberg vara snäll och berätta om skillnaden i delirium mellan flunitrazepam och alkohol och diazepam och alkohol? Många, för att inte säga de flesta bensodiazepiner har potentialen att skapa aggressiva monster. Förövrigt har den illegala handeln med just rohypnol minskat markant, tillförmån för annan bensodiazepiner sen man sänkte gränsen för grovt narkotikabrott. Skulle förvåna mig om uppgifterna är speciellt aktuella längre således. Steinberger 10 december 2007 kl. 07.00 (CET)

text: Att rohypnol vore något speciellt skulle jag hävda vara en mediamyt. Referenserna som nämns är tidningsartiklar, dessutom från kvällstidningar och känslosamma lokaltidningar. Och de är anekdotiska till karraktär. Steinberger 10 december 2007 kl. 16.24 (CET)
replies: text: :Inställningen att Rohypnol inte ens är värt ett omnämnande delas inte av till ex. Dagens Nyheter[]. Ingen lokaltidning refereras i den text du strök, så vad syftar du på? Jag håller med om att Expressen inte alltid är en pålitlig källa men i just det här fallet så har den anklagade enligt andra tidningar erkänt. --Leif Stenberg 12 december 2007 kl. 19.11 (CET)
replies: text: ::Fortfarande: Vad är den stora skillnaden mellan rohypnol och andra bensodiazepiner förutom denna mediahysteri? Steinberger 12 2007 kl. 20.13 (CET)
replies: text: :::Varför behöver man uppslagsverk? Rent kemiskt är Rohypnol en variant av bensodiazepiner men hur många vet det. På vilket underlag antar du att alla bensodiazepiner har samma effekt som Rohypnol, att det ur juridisk synvinkel bedöms på samma sätt och så vidare. --Leif Stenberg 13 december 2007 kl. 20.56 (CET)
replies: text: ::::Kollar man på FASS  så står det inget speciellt om flunitrazepam, inget som inte tangeras av de vanligaste andra bensodiazepinerna. Legalt är flunitrazepam klassat i en högre narkotikaklass än mycken annan benso, liksom det ger längre straff vid samma mängd än mycken annan benso. Men det betyder inte att det är någon skillnad i potentiella samhällsfarliga bieffekter, bara att flunitrazepam användes på vådligare sätt. Jag har redan påpekat att de flesta fluddertorskarna gått över till annan benso (vad jag hört går det knappt att få tag i det längre), och jag tror inte de sörjer ropparna om jag skall vara helt ärlig (iktrorevil är stort numera har jag hört). Förövrigt ligger bevisbördan hos den som vill att något skall stå med, och inte på den som ifrågasätter. Steinberger 14 december 2007 kl. 07.22 (CET) PS. Angående iktorevil (klonazepam) har jag inte längre bara hört:   Så en än gång: Vad är den egentliga skillnaden mellan olika bensodiazepiner när det gäller bieffekter?
replies: text: :::::Bra fråga som jag inte kan svara på; du drar fram nya saker men har inte pekat ett enda sakfel i den text du strök så jag drar slutsatsen att texten tillsvidare försvarar sin plats. --Leif Stenberg 15 december 2007 kl. 16.02 (CET)
replies: text: ::::::Texten är ett sakfel. Wikipedia är inget forum för mytspridning. Steinberger 15 december 2007 kl. 17.25 (CET)
replies: text: :::::::Exakt vad i texten är ett sakfel eller en myt. Du vägrar att svara på den frågan märker jag.--Leif Stenberg 18 december 2007 kl. 00.25 (CET)
replies: text: ::::::::Jag har varit övertydlig i det avseendet men du är uppenbarligen inte intresserad av att läsa mina inlägg. Men ännu en gång: Det är i mina ögon ett fel i sak att lyfta fram en speciell bensodiazepin som speciell i avseende på den typ av biverkningar som det här talas om. Att då ha med det ändå är att bidra till medias mytspridning om "dödsdrogen". Får jag nu be dig motivera punkten genom att ta och berätta om skillnaderna och sen bifoga källor till dina resonemang? Eller försöker du få till att bevisbördan ligger hos mig? Steinberger 18 december 2007 kl. 07.23 (CET)
thread_title: Rohypnol

message: Det vore såklart trevligt med ett verifierande av uppgifterna, men med den kunskap jag besitter kan jag inte se att de på något sätt skulle vara falska. Känner man tillexempel till amfetamin och dess långa verkningstid blir det helt uppenbart att amfetaminister behöver något för att bryta vakenheten, och om inte benso så åtminstone någon annan sedativ drog som alkohol eller någon antipsykotisk medicin. Alkohol och bensodiazepiner är en klassisk kombination som är mycket omtalad i media, har hört på radio att det är vanligt att ungdomar tar någon bensodiazepin (de är relativt billiga) för att få en billigare fylla. Och vad jag förstått det som är det också väldigt vanligt att alkoholister numera också är läkemedelsmissbrukare av den mer städade sorten genom att kombinera alkoholen med sömntabletter, lungnade och ibland smärtstillande (vilket dock inte nämns i artikel). Jag skulle vilja byta ut "ifrågasatt uppgift" mot "källa behövs" om ingen har några invändningar? Steinberger 18 december 2007 kl. 07.37 (CET) PS. Jag är medveten om att narkotika är inte speciellt vanligt i ett större perspektiv, så ordet vanligt kanske skall utgå helt och hållet. Men tillförmån för vad är frågan? DS.
replies: text: Äh, jag hittade den döda länken, den verifierade det som behövdes. Steinberger 18 december 2007 kl. 20.55 (CET)
replies: text: :"men med den kunskap jag besitter kan jag inte se att de på något sätt skulle vara falska" – vilken kunskap du möjligen besitter är irrelevant. Det du skriver i Wikipedia skall kunna verifieras av inte en källa utan fler, d v s trianguleras. Återigen: "Känner man tillexempel till amfetamin och dess långa verkningstid blir det helt uppenbart..." – du ska inte förutsätta att en läsare känner till något överhuvudtaget, utan skriva ut det självklara. Och nej, det blir inte uppenbart och även om det blev det skulle det inte vara nog för att verifiera uppgiften så det duger för Wikipedia. För övrigt finns det ett problem med referenserna som används i artikeln: Referens #3 refererar till referens #1 och blir därmed värdelös. --Saaristo 21 december 2007 kl. 18.38 (CET)
replies: text: ::Jag antar inte att du vet någonting, för i så fall skulle du från början satt in "källa behövs" och inte "ifrågasatt uppgift". Det där om referens 3 och 1 är dock ett problem ja. Steinberger 21 december 2007 kl. 18.52 (CET)
thread_title:  Angående ifrågasättandet 

message: LS verkar förska få det till paracetamol och andra receptfria värktabletter förekommer i blandmissbruk och därmed skulle vara värt att ta upp. Jag förstår inte ens hur han kan tänka något sådant dumt. Att det är vådligt, i det närmaste suicidelt dumt att blanda är helt klart, men kombinerar verkligen människor de drogerna? Han har ju själv påpekat att det inte förstärker några effekter av alkoholen mer än den på levern, så varför skulle kombinationen förekomma? Det där om paracetamol och alkohol kan ju tas upp under paracetamol, där är det relevant men inte här. Om han nu inte har belägg för att det förekommer. Steinberger 21 december 2007 kl. 07.38 (CET)
replies: text: Hej! Jag har egentligen två synpunkter: mening 2 i det ovanstående inlägget är helt onödig för att uttrycka det diplomatiskt. Vad gäller själva sakfrågan sen, så förekommer receptfria värktabletter i blandmissbruk. Dels förekommer det ju blandmissbruk av analgetika, t ex kombinationer av Ipren, Voltaren och andra liknande. De patienterna har ju ofta inte som syfte att uppnå ett rus med sitt missbruk, utan att lindra värk. Alkohol och paracetamol förekommer också som blandmissbruk, framför allt hos ungdomar. Med andra ord tycker jag definitivt att det är värt att ta upp. Vänligen! Nitramus 22 december 2007 kl. 17.27 (CET)
replies: text: :Jag tror i och för sig att alkoholister och andra av obetänksamhet kan ta alvedon mot krämpor samtidigt som alkohol, men jag skulle inte betrakta det som blandmissbruk för det. Lika lite som jag skulle säga att kaffe och alvedon är blandmissbruk. Det där om ungdomar och alvedon tror jag på först när jag får exempel med källa. Jag kan tänka mig att det är en myt, för jag tror inte ens ungdomar är så vårdslösa. Steinberger 22 december 2007 kl. 19.00 (CET)
replies: text: ::I den text jag la in och som du strök stod det inget om ungdomar, det fanns heller inget påstående om att syftet var att bli mer berusad. Regelbundet överdrivet pillerknaprande är troligen vanligare bland medelålders och äldre. Som framgår av referenserna inkl den du strök så har många läkare problem med patienter som tigger tabletter, en sort övertro på att man fortare blir bättre bara man äter något piller--Leif Stenberg 25 december 2007 kl. 02.23 (CET)
replies: text: :::Det sista kan hända, men vad har det med saken att göra? Har missbruksvården observerat detta, med vådligt ätande av receptfria tabletter, med eller utan kombination med någon mer eller mindre laglig drog? Jag tvivlar på att så är fallet. God jul föresten. Steinberger 25 december 2007 kl. 03.53 (CET)
thread_title:  Alvedon? 

message: "Typiska kombinationer - Amfetamin förekommer i kombination..." anger "CAN om blandmissbruk" som källa till uppgiften "(eller ibland neuroleptika)". Neuroleptika diskuteras dock inte överhuvudtaget i den nämnda källan. Stycket med ' "landets tunga missbrukare"' stämmer inte med Wikipedia:Globalt perspektiv.--Saaristo 22 december 2007 kl. 02.44 (CET)
replies: text: Du kanske tycker att man skall använda flashbacks forum som referens för neuroleptikan istället? Med dina inlägg framstår du mest som en tragisk kverulant som dessutom är okunnig om saker du klagar på. Steinberger 22 december 2007 kl. 07.12 (CET)
replies: text: :Ehm... men Saaristo har faktiskt rätt i sin kommentar; CAN-sidan som används som referens diskuterar inte neuroleptika, och kan alltså därför inte vara referens för just det påståendet. Jag säger inte att påståendet är fel i sak, utan bara att den angivna källan inte nämner något om det och alltså inte kan anges som källa. Därför vore det bra om man kunde hitta en annan källa som stöder det och inte kalla någon för en tragisk kverulant bara för att vederbörande helt korrekt påverkar en potentiell artikelförbättring. Se det istället som en chans att förbättra artikeln! Se här. Nitramus 22 december 2007 kl. 17.39 (CET)
replies: text: ::Jag kan godta det och har inte heller menat något annat (eller hur?). Och jag skulle kunna leta källa för påståendet, och hitta (det har jag redan gjort, men ingen bra sådan). Men såå vanligt är det inte att jag tycker det är värt att skriva om det. I så fall är det lika bra att påpekandet går bort - vilket jag i och för sig inte har något emot. Det där om kverulant bygger dessutom mer på tidigare handlingar från Saaristo än denna: I min mening är ifrågasättande av uppgifter mallen till för uttalanden man på goda grunder kan tro är felaktiga, medan källa behövs mallen är till för uppgifter man kan anta är sanna (eller i varje fall inte tror är falska), men som trots det behöver verifieras med källa. Jag tycker mig ha märkt att Saaristo använder "ifrågasatt uppgift" på ett väl frikostigt och provokativt sätt. Steinberger 22 december 2007 kl. 18.51 (CET)

text: Nu har jag rensat bort det där. Global också, trots att det inte blev så globalt som det blev nordiskt. Ett problem i sammanhanget är att begreppet "blandmissbruk" verkar vara främst nordiskt, även om fenomenet på goda grunder kan antas vara internationellt (bland annat för att det sägs så i en av de angivna källorna: "Internationellt anses narkotikaproblem av blandmissbrukstyp vara den allra den svåraste formen." ). Steinberger 23 december 2007 kl. 07.38 (CET)
replies: text: :Jag rekomenderar en läsning av ECNN årsrapport 2006 kapitel 8  "EU:s utvidgning har fört med sig en större variation av sociala beteenden, och olagliga droger är inte är något undantag i detta avseende. Kunskap om drogkulturens utveckling, det ökande bruket av syntetiska droger och olagligt använda läkemedel, förskjutningen mot kokain och den allmänt höga prevalensen av cannabis är centrala för att bättre förstå behoven hos dem som har problem med sin droganvändning". Enligt ECNN är blandmissbruk inte bara ett nordiskt fenomen. Notera även begreppet kaotiskt blandmissbruk. --Leif Stenberg 25 december 2007 kl. 01.50 (CET)
replies: text: ::Var det inte det jag sa, att blandmissbruk inte enbart är ett nordiskt problem? Steinberger 25 december 2007 kl. 03.58 (CET)
thread_title:  Kvalitetskontroll 2007-12-21 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 4 externa länkar på Blandmissbruk. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090524060033/http://www.paihdelinkki.fi/informationssnuttar/123-blandmissbruk till http://www.paihdelinkki.fi/Informationssnuttar/123-blandmissbruk
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081119155242/http://www.drivkraft.org/object/2540/dubbeldiagnosblandhemlosa.htm till http://www.drivkraft.org/object/2540/dubbeldiagnosblandhemlosa.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111125035033/http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1002000&lid=puff_1002004&lpos=rubrik till http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1002000&lid=puff_1002004&lpos=rubrik
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111125034000/http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=687599 till http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=687599
*Lade  till http://www.lankarna.nu/drog6.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 15 juni 2017 kl. 23.29 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Blandmissbruk. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20030115195105/http://www.lankarna.nu/drog6.htm till http://www.lankarna.nu/drog6.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 2 augusti 2017 kl. 10.27 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade