Diskussion:Pyttipanna

message: Pytt i panna kan inte vara rätt. Det är mer ett sätt som svenskarna särskriver på svenska. Det borde istället stå i artikeln att pyttipanna särskrivs pytt i panna. Pytt i panna i talspråk låter ännu konstigare. Vi bör inte vilseleda folk som läser på Wikipedia. Jag kan rätta faktafelet om ingen misstycker? --Vannucci (diskussion) 20 maj 2015 kl. 21.58 (CEST)
replies: text: Det är inget fel. Dels är det källbelagt, dels stämmer det särskrivna skrivsättet bättre med uttalet (hur vokalljuden intoneras). Jag skulle egentligen tycka att "pytt i panna" borde vara uppslagsordet, men är nöjd med att båda skrivsätten nämns. /Dcastor (diskussion) 21 maj 2015 kl. 03.44 (CEST)
replies: text: :Jag håller med Dcastor om att "Pytt i panna" borde vara uppslagsordet. Maträtten är ju en pytt som tillagas i en panna. /ℇsquilo 21 maj 2015 kl. 09.10 (CEST)
replies: text: ::Pyttipanna är en rätt. Pytt i panna är en särskrivning av pyttipanna även om det är "pytt i en panna". Jag tyckte det vore bra att notera det i artikeln. I talspråk ska det helst undvikas att sägas "pytt i panna". Det blir hackigt annars. --Vannucci (diskussion) 21 maj 2015 kl. 13.21 (CEST)
replies: text: :::Källan skriver "pytt i panna". Det är snarare "Pyttipanna" som är en slarvig ihopskrivning. /ℇsquilo 21 maj 2015 kl. 15.15 (CEST)
replies: text: ::::Ordet ’pyttipanna’ finns både i SAOB och SAOL. Wvs (diskussion) 21 maj 2015 kl. 15.28 (CEST)

text: ::::Båda begreppen finns även i NE som uppslagsord. Wvs (diskussion) 21 maj 2015 kl. 15.35 (CEST)

text: ::::'Pyttipanna' är enl min mening POMMF. Wvs (diskussion) 21 maj 2015 kl. 15.43 (CEST)
replies: text: :::::Pyttipanna är ingen slarvig ihopskrivning. På svenska är "pytt i panna" egentligen en särskrivning eftersom många ord i svenska språket skrivs ihop för att bilda nya ord, "pytt i panna" är inte ett ord. Pytt i panna är kanske speciell i en viss bemärkelse eftersom det ändå vunnit fotfäste. Man uttalar inte "pytt i panna" i talspråket eftersom det låter konstigt. Och NE har en hel del brister med särskrivningar. I NE:s ordbok används pyttipanna. --Vannucci (diskussion) 21 maj 2015 kl. 15.51 (CEST)
replies: text: ::::::Svensk etymologisk ordbok anger: pyttipanna, se puttipanna - (maträtt), egentl.: putta (dvs. stoppa) i pannan!  Wvs (diskussion) 21 maj 2015 kl. 16.05 (CEST)

text: ::::::Eftersom båda begreppen allmänt används om varandra i kokböcker och annorstädes och båda omnämns i ingressen finns enl. min mening inga faktafel att rätta i artikeln. Var finns referenser till påståenden om särskrivning, talspråk etc? Wvs (diskussion) 21 maj 2015 kl. 16.45 (CEST)
replies: text: :::::::Wvs, svenska skrivregler. "Pytt i panna" är en droppe i havet av särskrivningar. Se upp för särskrivningar. Det är ytterst vanligt förekommande i svenskan och bland svenskar. Jag förhåller mig hellre till NE:s ordbok än till NE:s encyklopedi i det här fallet. --Vannucci (diskussion) 21 maj 2015 kl. 17.10 (CEST)
replies: text: ::::::::Ordböcker har rimligen inte med "pytt i panna" eftersom det är tre ord och inte ett. Däremot har de med formen "pyttipanna". Det är för övrigt, åtminstone i de flesta dialekter, fel att påstå att "pytt i panna" inte uttalas som tre ord. Ordet har ungefär samma intonation som "fem i nio". Att den hopskrivna versionen skulle vara ursprunglig ställer jag mig mycket tveksam till. Dels utifrån typen av sammanskrivning som inte följer normalmönstret där förledet är ett ord som definierar huvudbetydelsen, vilken anges av efterledet. I det här fallet är det snarast tvärtom så att efterledet "i panna" definierar vilken sorts "pytt" det handlar om. Dels för att den etymologiska ordboken stöder mig enligt Wvs ovan. Men båda formerna är som sagt vitt spridda och ofta använda, så huvudsaken är att båda nämns. /Dcastor (diskussion) 21 maj 2015 kl. 17.49 (CEST)
replies: text: :::::::::"Pytt i panna" är ingen sär skrivning. Det är tre olika ord som tillsammans bildar namnet på en maträtt. Det heter inte biffrydberg, ärtsoppamedfläsk eller fishandchips heller. Och ja, jag säger "pytt i panna" även i talspråk. /ℇsquilo 21 maj 2015 kl. 19.42 (CEST)
replies: text: ::::::::::Det heter särskrivning, inte sär skrivning :) Enligt mig, baserad på mitt kunnande om svenska språket, skulle jag undvika särskrivningen "pytt i panna". För just en särskrivning är det, vare sig brukligt (accepterad) eller ej. Förhåller mig hellre till ordböcker. Men eftersom vissa är egensinniga har jag ingen ork att argumentera emot. Ha det bra så länge! --Vannucci (diskussion) 21 maj 2015 kl. 22.08 (CEST)
replies: text: :::::::::::Du har helt enkelt fel. Le Lapin Vert Jag är en liten morot 21 maj 2015 kl. 22.27 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Ordböcker är en bra källa även för språkgåtor. Ordböcker skrivs efter vad som är språkligt korrekt och måste vara skrivna med hundraprocentig korrekhet. Varken SAOB eller NE:s ordbok har "pytt i panna" som uppslagsord utan istället "pyttipanna". Det leder till påståendet att "pytt i panna" visserligen är brukligt (vet ej nu om svenskarna uttalar "pytt i panna" ordagrant) men att det faktiskt är en särskrivning. --Vannucci (diskussion) 21 maj 2015 kl. 23.13 (CEST)
replies: text: :::::::::::::Tänkte laga pytt i panna (som jag uttalar pyttipanna) på lördag. Skrivningen pyttipanna ser ut som något italienskt. Inget fel i det men jag (och Felix hemsida) föredrar nog alternativet med tre ord. Oxpytt och krögarpytt blir ju också konstigt om pytt bara skulle vara en förkortning av pyttipanna. Risken finns väl också att vi får se Pytti Panna på framtida menyer. Kollade nu på NOWP och där heter det Pytt-i-panne. Kanske ett alternativ. På norska heter för övrigt får i kål fårikål... KlasHass (diskussion) 21 maj 2015 kl. 23.29 (CEST)

text: :::::::::::::(Att pytt i panna inte står i ordböckerna beror ju på att det inte är ett ord, vilket pyttipanna är. KlasHass (diskussion) 21 maj 2015 kl. 23.50 (CEST))
replies: text: ::::::::::::::Vannucci har fel. Som jag påpekade ovan har NE båda uppslagsorden ’pytt i panna’ och ’pyttipanna’.Wvs (diskussion) 22 maj 2015 kl. 11.25 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::Jag förhåller mig som sagt till ordböckerna snarare än till uppslagsverken. Särskrivningen "pytt i panna" kan tyda på att det är en vana hos svenskspråkiga och det har på så sätt letat sig in i böcker och uppslagsverk. --Vannucci (diskussion) 22 maj 2015 kl. 15.34 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::::Om man får gissa skulle man väl tro att pytt i panna är den äldre varianten och knappast någon degenererad särskrivning. Men jag bedömer formerna som helt likvärdiga 81.224.253.60 22 maj 2015 kl. 15.40 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::::Jag förstår inte vad Vannucci (som håller sig till ordböckerna) bråkar om. Ordboken SAOB anger under uppslaget ’pyttipanna’ att begreppet fanns i tre ord redan 1898.Wvs (diskussion) 22 maj 2015 kl. 15.55 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::::::Språket har förändrats sedan dess. Jag förhåller mig till mitt kunnande eller min filosofi om svenska språket i den här frågan. Jag bråkar inte för att verka att jag uppför mig illa. Jag har inte heller någon avsikt längre att ändra i artikeln eftersom den stora massan misstycker. --Vannucci (diskussion) 22 maj 2015 kl. 16.07 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::::::Men det var ju Du själv som hänvisade till SAOB!! Jag är lite osäker på om Du verkligen vet vad det är för typ av ordbok och hur man använder den. Det här med tolerans för språkliga förändringar rimmar f ö illa med Ditt första inlägg här. 81.224.253.60 22 maj 2015 kl. 16.10 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::::::::Mitt första inlägg var något obildat men jag håller mig till påståendet att "pytt i panna" är en särskrivning, baserad på "ordboksfakta", även om "pytt i panna" är en godtagbar särskrivning ("som vunnit fotfäste", som jag nämnde innan). --Vannucci (diskussion) 22 maj 2015 kl. 20.02 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::::::::Pytt i panna är snarare den ursprungliga formen. Le Lapin Vert Jag är en liten morot 22 maj 2015 kl. 20.06 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::::::::::Det kan jag hålla med om Le Lapin Vert, även om det stavas pyttipanna, eftersom svenskspråkiga bildar nya ord genom ihopskrivningar (något som inte är så självklart i andra språk). --Vannucci (diskussion) 22 maj 2015 kl. 20.11 (CEST)
Det är sant, Vannucci, att vi i svenska språket kan skapa sammansatta ord efter behov. Mönstret för det är vanligen att vi tar ett ord, till exempel "dörr", och före detta ord placerar ett ord som definierar vilken typ av dörr det handlar om, till exempel det etablerade "svängdörr" eller det i stunden hopsatta "cykeldörr". Inget av dessa går att skriva isär, då "cykel dörr" helt enkelt inte är något. Om förledet är ett adjektiv går det ofta att välja om man vill använda det sammansatta ordet eller de två leden som egna ord, ibland men inte alltid med en förändring i betydelse: "vitsippa"–"vit sippa", "småstenar"–"små stenar". Sedan finns det några sammansättningar som inte följer normalmönstret och som egentligen är undantag från hur sammansättningslogiken fungerar. Där handlar det om att vissa ord så ofta används tillsammans att folk har börjat se dem som en enhet och därför skriver ihop dem. Där fungerar det oftast lika bra att fortfarande använda den ursprungliga, uppdelade formen. Till exempel skriver allt fler (alltfler) "idag" och "imorgon" i stället för "i dag" och "i morgon", men fortsätter att hålla isär till exempel "i övermorgon" och "i tisdags". Rimligen har även "pytt i panna" utvecklats till "pyttipanna" just genom att folk börjat se det som en enhet (medan "ris à la malta" inte gått samma väg, trots att begreppet torde vara lika "fast"). Det är inte en lika logisk sammansättning som "cykeldörr" eller "potatisskalare", men den har kommit att bli accepterad. Om ytterligare några decennier kanske den till och med blivit så dominerande att "pytt i panna" ser gammaldags eller till och med fel ut, men där är vi inte än, vilket den här diskussionen inklusive åtskilliga länkar tydligt visar. /Dcastor (diskussion) 23 maj 2015 kl. 00.36 (CEST)

text: Bra förklaring om ihopskrivning. Finns det något annat fall där två ord skrivs ihop med ett "i" i mitten? Får i kål verkar ju inte göra det, i alla fall inte på svenska. /ℇsquilo 23 maj 2015 kl. 06.54 (CEST)
replies: text: :För egen del säger och skriver jag pyttipanna, som jag betraktar som ett ämnesnamn. Man måste dock konstatera, att pytt som eget ord innebär något litet, med hänsyftning på att ingredienserna i pyttipanna är småskurna bitar, som läggs i en [stek}panna. Jfr pytteliten som förstärkningsord för något ytterst smått, ej sällan helt barrockt uttryckt med jätteliten. Jättestor är ngt som är enormt stort, såsom de jättar, som förekommer i svensk mytologi.

text: :   F ö är pytt i Blekinge ett dialektalt ord för fågeln entita, som mig veterligt ej där eller annorstädes använts som kramsfågel. Eller, ngn som vet?

text: :   Till slut kan jag nämna att en äkta fransos jag talade med, som med franskt uttal sade "pitt i panná", vilket tolkat på svenska onekligen skulle vara en märklig maträtt./ 83.254.6.228 7 maj 2018 kl. 23.04 (CEST)
thread_title: "Pyttipanna" vs "Pytt i panna"

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Pyttipanna. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150416011101/http://nollfabrikat.se/theme/svegro-nollar-pyttipannan/ till http://nollfabrikat.se/theme/svegro-nollar-pyttipannan/
*Lade  till http://www.milda.com/SE-New/dictionary.asp?cat=D&id=469670
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 28 juli 2017 kl. 04.51 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Pyttipanna. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070527160753/http://www.milda.com/SE-New/dictionary.asp?cat=D&id=469670 till http://www.milda.com/SE-New/dictionary.asp?cat=D&id=469670
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 10 september 2017 kl. 13.48 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Pyttipanna. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100818210945/http://www.svensksmak.se/index.php?action=recept_info&id=1263 till http://www.svensksmak.se/index.php?action=recept_info&id=1263
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 28 juli 2018 kl. 20.47 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade