Diskussion:Schengensamarbetet

message: Det står:
Sverige har t.ex. inget krav på att en medborgare i ett Schengenland som reser hit direkt från ett annat Schengenland skall ha med sig en viss typ av resehandling såsom pass eller nationellt ID-kort (2 kap. 1 § utlänningsförordingen). Istället finns en generell bestämmelse att man på begäran skall visa att man har rätt att vistas här (2 kap. 3 § utlänningsförordningen). T.ex. kan en officiell handling i vilken medborgarskapet framgår (såsom ett personbevis) tillsammans med ett körkort visa att man har rätt att vistas här.
Om det finns krav på att medborgarskapet ska framgå av legitimationshandlingen och inte av något separat papper, krävs i princip nationellt ID-kort (eller pass) eftersom huvudkravet på ett sådant är att medborgarskapet framgår. I alla rekommendationer jag läst t.ex. Polisen och Luftfartsverket står det att man behöver pass eller nationellt ID-kort utanför Sverige, och därmed antar jag motsvarande för utlänningar i Sverige.-- BIL 18 januari 2008 kl. 22.31 (CET)
thread_title: Legitimationssätt vid gränsen

message: Jag har frågat Luftfartsstyrelsen via mail om vilka id-kort som gäller, och enligt svaret gäller valfritt svenskt eller utländskt idkort, med foto och godkänt säkerhet. Det är inte gränskontroll utan kontroll av ombordstigning, skriver Luftfartsstyrelsen . Ändå står det på LFV:s hemsida, även den engelska versionen, att det krävs SIS-märkt id-kort (alltså svenskt), eller körkort (står inget om nationalitet), pass eller nationellt idkort. -- BIL 30 januari 2008 kl. 02.43 (CET)
thread_title: Legitmation vid incheckning

message: Ännu en välskriven artikel med EU-anknytning. Den skulle dock må bra av fler noter, till exempel i stycket om "Tull". -- JIESDEO 3 november 2008 kl. 17.11 (CET)
thread_title: Rekommenderad artikel

message: Jag tog bort länken till svenska regeringens hemsida. Jag förstår inte varför just Sveriges avtal om tillämpning av Schengenregelverket är relevant? I så fall får vi ta med även övriga länders motsvarande avtal. Nu har jag istället lagt in en länk till Schengenkonventionen respektive Schengenavtalet, som är mer relevanta till artikeln.--Glentamara 9 augusti 2009 kl. 17.29 (CEST)
replies: text: Anledningen skulle vara att den är på svenska, vilket utländska inte är och detta är svenska WP. Nu finns Schengenkonventionen också på svenska, så då får det räcka så. --BIL 27 augusti 2009 kl. 21.59 (CEST)
thread_title:  Externa länkar 

message: Resultatet blev att artikeln blev bra enligt kriteriet:
* Varit nominerad i minst två veckor och
* fått minst 2/3 och minst tre bra-röster och
* inga stödjer ej-röster./Ronny W 27 augusti 2009 kl. 08.42 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Schengensamarbetet
Nominerad av Calken 13 augusti 2009 kl. 10.09 (CEST)
 
Är i dagsläget en rekomenderad artikel men jag anser att den har potensial att bli bra/utmärkt!
 
;Stödjer för utmärkt
;Stödjer för bra
#//Tanzania Diskutera med mig 13 augusti 2009 kl. 10.56 (CEST) Mycket fin artikel tycker jag men några avsnitt är inte källbelagda med källhänvisningar varför jag röstar för bra. 
#Nasko 14 augusti 2009 kl. 23.58 (CEST) En välskriven, heltäckande och väl strukturerad artikel. För att bli utmärkt så behöver den en mer heltäckande källa. 
#/Ronny W 25 augusti 2009 kl. 10.12 (CEST) Väldigt fin artikel, skulle dock gärna vilja ha med ett kritikavsnitt likt dewi.
;Stödjer ej
 
;Diskussion
Ser ut att vara en jättefin artikel och jag står och väger mellan bra och utmärkt. Det hade iofs varit bra om det fanns någon allmän källa, som täcker den förmodat okontroversiella information som idag inte täcks av noter. Att ha själva Schengenområdet som inledningsbild hade IMO varit ett bättre val än den nuvarande, vilket de flesta andra språkversioner också har valt./Ronny W 13 augusti 2009 kl. 11.30 (CEST)
replies: text: Menar du så här? MVH Calken 13 augusti 2009 kl. 13.12 (CEST)
replies: text: :Jag har lagt till EU-upplysningens sida om Schengensamarbetet som en allmän källa. Där styrks det mesta (jag kan inte garantera allt) vad gäller deltagande länder, regelverk och bakgrund. Om det är något påstående som någon anser är kontroversiellt eller inte källbelagt, så säg gärna till så kan jag fixa fram en källa som styrker just den specifika uppgiften. --Glentamara 15 augusti 2009 kl. 20.43 (CEST)
</div>
thread_title: Antagen till bra

message: Hej! Jag skulle vilja att bilden för visa-regler särskiljer mellan visa-krav för transit eller krav för allt. som denna bild :http://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:EU_visa_lists.png Mrkommun 6 november 2010 kl. 22.43 (CET)
replies: text: Hejsan! Jag lägger in bilden över VISA-reglerna i den här artikeln tillfälligt. Min ambition är dock att inom kort skriva en artikel om enbart visumreglerna inom EU, och där passar denna detaljerade information bättre in. mvh --Glentamara 7 november 2010 kl. 00.30 (CET)
thread_title: Bild för VISA-regler

message: Jag har skapat en ny artikel, Giltiga resehandlingar vid resa inom Europeiska unionen, eftersom många människor är intresserade av att veta vilka resehandlingar som är giltiga vid resa inom EU. Dessutom rådet det en omfattande förvirring kring när man behöver giltig resehandling och när man inte behöver det, samt när nationellt id-kort är giltigt eller inte. Detta har förvärrats på grund av Sveriges felaktiga transponering av rörlighetsdirektivet, vilket har inneburit en asymmetri i giltigheten av nationellt id-kort och pass inom unionen. Därför ansåg jag det nödvändigt att skriva en separat artikel om denna fråga. Utöka gärna artikeln! --Glentamara (disk) 28 maj 2012 kl. 14.25 (CEST)
thread_title:  Giltiga resehandlingar vid resa inom Europeiska unionen 

message: Regleras Transportöransvar inom Schengenområdet i Schengenregelverket? Det vill säga att bolag som utför kollektiva transporter inkl flyg kan påtvingas att kontrollera rätt till resa från ett Schengenland till ett annat? Kopplas det till "Tillfälliga gränskontroller", eller kan länder införa Transportöransvar inom Schengen som de vill? --BIL (diskussion) 15 januari 2016 kl. 21.09 (CET)
replies: text: Ja, transportöransvar över den yttre gränsen regleras av artikel 26 i Schengenkonventionen. Direktiv 2001/51/EG (som är en del av Schengenregelverket) specificerar ytterligare bestämmelser. Det finns inga bestämmelser om transportöransvar över en inre gräns. Regelverket är tydligt med att de inre gränserna får passeras överallt, oavsett nationalitet, så rimligtvis är transportöransvar över en inre gräns förbjudet. Sverige har förvisso infört ett transportöransvar mellan Sverige och Danmark, men i samband med att tillfälliga gränskontroller är införda (det innebär att den inre gränsen mellan Sverige och Danmark rättsligt betraktas som en yttre gräns till dess att de tillfälliga gränskontrollerna upphävs). --Glentamara (diskussion) 15 januari 2016 kl. 21.19 (CET)
replies: text: :Notera att Sverige införde i november 2015 ett transportöransvar för passagerarrederier från alla länder, mest riktat mot båtar från Tyskland. Enligt medier motiverades det med resursbrist inom flyktingmottagning men formellt som en fartygssäkerhetsåtgärd. Jag minns att media nämnde transportöransvar för flyg formellt kopplat till flygsäkerhet, men hittar inte källa. Något slags transportöransvar torde väl finnas för flyg. Många flyktingar vill bo på en förläggning nära en stad där de har kontakter, ofta Stockholm och vill därför söka asyl där. Om de inte får åka över Öresundsbron kan de väl ta flyget Köpenhamn–Stockholm. SAS skriver att pass eller id-kort krävs, men inte att de kontrolleras av SAS, fast de gör väl det ändå. Varför kontrollerar SAS pass eller id-kort inom Norden? --BIL (diskussion) 16 januari 2016 kl. 17.54 (CET)
replies: text: ::Det finns inget transportöransvar för flyg. Transportöransvar finns det endast för tåg- och busstrafik från Danmark till Sverige samt för färja under 20 nautiska mil. Färjetransport som är på över 20 nautiska mil omfattas inte av transportöransvar, men däremot av ordinarie säkerhetsbestämmelser som numera förpliktar transportören att kontrollera sina passagerares identiteter. Vissa flygbolag - långtifrån alla - kontrollera sina passagerares identiteter före avgång vid resa inom Schengenområdet, men det har inget med transportöransvar att göra. --Glentamara (diskussion) 16 januari 2016 kl. 20.55 (CET)
Du har skrivit på min diskussionssida att transportöransvar automatiskt gäller om tillfälliga inre gränskontroller är i kraft eftersom dessa räknas som yttre gräns. Det står i Schengenregelverket Artikel 2 att stater får under en begränsad tidsperiod genomföra nationella gränskontroller vid de inre gränserna. Det står alltså att de fortfarande är en inre gräns. Transportöransvaret beskrivs i artikel 26 och gäller uttryckligen bara den yttre gränsen. Så har du någon annan skrivning i något regelverk om att inre gräns räknas som yttre gräns om tillfälliga inre gränskontroller är i kraft?--BIL (diskussion) 21 januari 2016 kl. 19.10 (CET)
replies: text: :::Låt mig klargöra. De är inre gränser men tillämpliga delar av lagstiftningen för yttre gränser gäller. Därmed är de berörda inre gränserna delvis att betrakta som yttre, vänligen se artikel 28 i Schengenkodexen. --Glentamara (diskussion) 21 januari 2016 kl. 19.26 (CET)

text: :::Artikel 2 i Schengenkonventionen, som du hänvisar till, är för övrigt upphävd genom Schengenkodexen. --Glentamara (diskussion) 21 januari 2016 kl. 19.27 (CET)
Angående transportöransvar inom Schengenområdet skriver kommissionen så här i sin utvärdering av Schengenkodexen från 2010:

text: Dessa kontroller [kontroller vid hamnar och flygplatser] bör endast ske för att kontrollera en resenärs identitet jämfört med en resehandling. EU-medborgare kan identifiera sig med hjälp av pass eller id-kort. Transportörer är inte skyldiga att godta andra handlingar såsom körkort, bankkort osv. då dessa inte är identitetshandlingar, men de har rätt att göra det. Tredjelandsmedborgare kan identifiera sig med hjälp av pass. Kontrollerna är inte avsedda att fastställa om tredjelandsmedborgare är innehavare av visering eller uppehållstillstånd, eftersom det är fråga om rena identitetskontroller för att säkra kommersiella intressen eller transportsäkerheten. Medlemsstaterna kan inte begära att ytterligare kontroller ska genomföras och transportörer har inga skyldigheter när de transporterar personer som eventuellt inte uppfyller villkoren för inresa eller uppehälle i Schengenmedlemsländer. Transportörer kan i sin tur inte heller kräva att tredjelandsmedborgare ska styrka lagligheten i sin vistelse genom att uppvisa viseringshandling eller uppehållstillstånd. Om en sådan skyldighet iförs i kontraktet med resenären skulle det vara ett sätt att kringgå avskaffandet av gränskontroller vid de inre gränserna.
--Glentamara (diskussion) 21 januari 2016 kl. 19.29 (CET)
thread_title:  Transportöransvar 

message: Artikeln faar det att framstaa som att det är systematiska gränskontroller vid franska gränsen. Vet inte hur det är paa flygplatserna, men jag kan lova att det absolut inte är det vid landgränsen fraan Schweiz eller Tyskland. Aaker ofta med motorvägsbuss fraan Schweiz till Frankrike och har bara blivit kollad av fransmännen en enda gaang sedan terrorhotet/migrantkrisen, övriga gaanger är det inte ens naagot folk vid övergaangen.
Schweiz genomför däremot ofta gränskontroll vid inresa landvägen (särskilt för fjärrbussar - ca. hälften av dem stoppas). De bryter alltsaa medvetet mot Schengenregelverket, och presenterar sig alltid som tull för att inte ryktet ska sprida sig (de ställer dock sällan "tullfraagor" utan samlar bara ihop allas pass/ID-kort och kollar att handlingarna är äkta och giltiga och att de som behöver visum/uppehaallstillstaand har det).
Det enda som skiljer dessa kontroller fraan yttre gränskontroller är att de är stickprovsbaserade och att resehandlingar inte stämplas.
Saa Europeiska kommissionens info är rätt missvisande, och naagot borde göras aat det paa Wikipedia för att undvika att sprida desinformation. André Devecserii (diskussion) 17 februari 2017 kl. 07.56 (CET)
replies: text: Europeiska kommissionens information är ingen desinformation, utan den information som de nationella myndigheterna har tillhandahållit till kommissionen. Frankrike har begärt att tillfälligt ha gränskontroller vid alla inre gränser i enlighet med Schengenkodexens bestämmelser. Det innebär inte att det faktiskt är gränskontroller vid alla gränsövergångsställen, bara att de har rätt att utföra sådana när de själva önskar.

text: Gällande Schweiz så krävs det källa för det du påstår. Tullkontroller är tillåtna enligt unionsrätten. Om man anser att ett land bryter mot Schengenregelverket så kan man lämna ett klagomål till kommissionen. --Glentamara (diskussion) 17 februari 2017 kl. 08.13 (CET)
replies: text: :Glentamara, Har personligen inget emot Schweiz "tullkontroller", det är inte det det handlar om. Det är dock ett faktum att de 85-90% av tiden (iaf för fjärrbussar) är rena passkontroller. Det är naturligtvis inget Schweiz öppet skulle erkänna, men en schweizisk tidning skriver i denna artikel om passkontroll paa nattaaget Venedig-Paris, som officiellt gaar non-stop Milano-Dijon, men kör igenom Schweiz och inte sällan kollas i Brig (kolla gärna med Google Translate).

text: :Paa taag brukar förvisso oftast bara slumpmässiga passagerare kollas (till skillnad fraan paa fjärrbussar, där det är "allt eller inget"), men även där förekommer som i detta fall fullständiga kontroller André Devecserii (diskussion) 17 februari 2017 kl. 08.36 (CET)
replies: text: ::Det tillåts "inre utlänningskontroller" och allmänna id-kontroller inom de flesta EU-länder och Schweiz. Så det går att juridiska motivera något som liknar gränskontroller med det, om det inte är hela tiden utan då och då. För engelska artikeln :en:Common Travel Area har någon frågat brittiska inrikesdepartementet om vilken lag som motiverar id-kontroller som polisen ofta utför för flyg Storbritannien-Nordirland. Svaret med länk till instruktioner till polisen i aktuell situation (är nu källa till en text om det) är att det motiveras med "inre utlänningskontroll". I Sverige är det tveksamt om sådant tillåts. Polisen i Sverige får fråga om id-handling (även om man inte behöver ha någon) om det finns någon slags misstanke (magkänsla räcker), men systematisk kontroll inom landet anses för magstarkt i Sverige.--BIL (diskussion) 17 februari 2017 kl. 23.32 (CET)
replies: text: :::Glentamara, märker att detta är en definitionsfraaga. De facto är det ingen skillnad mellan Schweiz gränskontroller vid landgränsen och Sveriges vid Öresundsbron (som faktiskt inte heller är systematiska), förutom att EU-kommissionen endast godkänt de senare. Vad medför daa detta? Är en pass- och visumskontroll vid en inre gräns endast en gränskontroll om EU-kommissionen officiellt godkänt kontrollen, oavsett om noll olikheter i praktiken existerar mellan de tvaa exemplen jag jämför? André Devecserii (diskussion) 18 februari 2017 kl. 11.31 (CET)
replies: text: ::::Om du med en trovärdig källa kan styrka att det förekommer systematiska gränskontroller mellan Schweiz och Frankrike av schweiziska myndigheter så är det en annan sak. Det ska dock framgå tydligt att det faktiskt handlar om ett brott mot Schengenregelverket och inte bara att någon som har passerat över gränsen har haft oturen att råka ut för en vanlig id-kontroll. Precis som Användare:BIL säger så förekommer ju ibland poliskontroller vid inre gränser i samband med misstanke om brott, precis som inne på ett lands territorium. Tullpersonal kan också utföra id-kontroll om det är motiverat, t.ex. misstanke om brott.

text: ::::I allmänhet är jag väldigt skeptisk till att vi "slår fast" att någon bryter mot Schengenregelverket utan att det har kommit en fällande dom från EU-domstolen eller ett utlåtande från kommissionen. --Glentamara (diskussion) 18 februari 2017 kl. 15.58 (CET)
replies: text: ::::: Även om det kanske vore lite subjektivt att skriva att Schweiz medvetet bryter mot Schengenregelverket (samt att det som du säger är svaart att belägga), borde det inte ändaa paa naagot sätt staa att inresekontroller, vad man än vill kalla dem, ofta genomförs vid landgränsen, just daa dessa är 100% identiska med de av EU-kommissionen godkända inre gränskontrollerna, och dessutom de mest frekventa i hela Schengen, om än fortfarande knappast systematiska? André Devecserii (diskussion) 25 februari 2017 kl. 23.32 (CET)
replies: text: ::::::Visst, om det går att styrka med en tillförlitlig referens att schweiziska myndigheter regelbundet utför gränskontroller vid landgränsen. Dock tvivlar jag på att det går att finna en sådan referens, eftersom det innebär ett brott mot Schengenregelverket. Det räcker inte med personligen uppleva händelser, eftersom du som privatperson inte vet vad de har för några skäl till att de genomför en kontroll. Kontroller p.g.a. brottsmisstanke är till exempel tillåtna, oavsett om de sker vid en gräns eller inte. Gränskontroller är förbjudna, men inte id-kontroller i allmänhet. --Glentamara (diskussion) 26 februari 2017 kl. 21.29 (CET)
replies: text: ::::::: Var drar man egentligen skiljelinjen mellan en ID-kontroll och en inre Schengengränskontroll? Faar t.ex. migrationsstatus, innehav av giltigt visum/uppehaallstillstaand och resehandlingars äkthet verifieras i en ID-kontroll? André Devecserii (diskussion) 27 februari 2017 kl. 01.23 (CET)
thread_title:  Inre gränskontroller