Diskussion:August Törngren

message: :mall:Faktamall_biografi_WD logik  /  borde inte Fredsbergs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13124/C/5 (1830-1848), bildid: C0050215_00098 vara Björkängs församling och visas som  presenterar det länk ?!?!? - Salgo60 (diskussion) 2 mars 2022 kl. 10.14 (CET)
replies: text: Det är svårt att tolka din fråga, om det nu är en fråga, när du bara 3 minuter efter att du skrivit här har ändrat en massa i Wikidata som verkar ha med ovanstående inlägg att göra. Texten som börjar på "Fredsbergs kyrkoarkiv..." är väl den text som kommer från Riksarkivet och som du själv har lagt in , se denna diff.

text: -- Larske (diskussion) 2 mars 2022 kl. 10.39 (CET)
replies: text: : sorry

text: :* jag anger födelseförsamling

text: :* året är 29 december 1844

text: :min magkänsla är att det skall visas Björkängs församling gissar att kanske WD objektet är fel....

text: :* kyrkoarkivet är Fredsbergs kyrkoarkiv där det står i "Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13124/C/5 (1830-1848)" Björkäng (Töreboda) länk

text: :* WD Q10708194#P2561 känns lite udda

text: :- 0735152802 / Salgo60 (diskussion) 2 mars 2022 kl. 10.51 (CET)
replies: text: ::Nja, start- och slutdatum för  verkar inte gå ihop. Det sistnämnda namnet, Töreboda församling, har ett startdatum som är långt (100 år) före slutdatum för det förstnämnda namnet, Björkängs församling. Verkar vara ett typo? Ska nog vara 1 januari 1939 (inte 1839) som är rätt startdatum för namnet Töreboda församling? Enligt Wikipediaartikeln om församlingen skedde namnbytet 1939. Larske (diskussion) 2 mars 2022 kl. 11.06 (CET)
replies: text: :::Nu fixat. Rättade skrivfelet 1839->1939 och la in ett startdatum för Björkängs församling (1250) Yger (diskussion) 2 mars 2022 kl. 11.17 (CET)
replies: text: ::::Tackar - Salgo60 (diskussion) 2 mars 2022 kl. 11.23 (CET)
replies: text: ::::: För att se om det finns fler konstigheter av samma slag gjorde jag en SPARQL-fråga enligt följande:

text: :::::* Länk till fråga som ger en lista över de (just nu 82) Wikidataobjekt som är   och som har mer än ett värde på egenskapen , samt bestämningarna  och  för respektive namn.

text: :::::Jag tycker det ser ut att "hänga ihop bra" förutom för följande sex objekt där det verkar behövas lite kompletteringar med datum för att funktionen att ge rätt namn för en viss tidpunkt ska fungera som förväntat:

text: :::::* :d:Q10542102#P2561 Jönköpings Kristina församling

text: :::::* :d:Q10542111#P2561 Jönköpings Sofia församling

text: :::::* :d:Q10601893#P2561 Nora bergsförsamling

text: :::::* :d:Q10601893#P2561 Visby domkyrkoförsamling

text: :::::* :d:Q10718088#P2561 Västerås domkyrkoförsamling

text: :::::* :d:Q10718416#P2561 Västra Vingåkers församling

text: :::::Sen undrar jag om det möjligen fattas ett "s" för :d:Q26253058#P2561 Göta Livgarde(s?) församling och för :d:Q10512805#P2561 Karl Johan(s?) församling.

text: :::::OBS! Jag har bara kontrollerat att "datumen verkar hänga ihop", men inte att datum eller namn är korrekta. Larske (diskussion) 2 mars 2022 kl. 14.13 (CET)
replies: text: ::::::Fixat, förvånansvärt få! Yger (diskussion) 2 mars 2022 kl. 14.51 (CET)
=== OT borde inte att visa "rätt" namn för ett WD objekt vid en viss tidpunkt finnas som en "WD standard" ===
Vi hade en kort diskussion på Wikidatasnack om detta med att visa korrekt namn på ett WD objekt... tycker :mall:Faktamall_biografi_WD har en snygg lösning men det känns fel att alla mallar pp alla språk skall implementera logiken och denna logik borde även enkelt kunna användas vid en SPARQL fråga.
* några tankar om detta ?
- Salgo60 (diskussion) 2 mars 2022 kl. 11.23 (CET)

text: En funktion som använder bestämningarna  och  för ett uttalande för att ge "rätt" värde utgående från en angiven tidpunkt, behöver inte vara begränsad till egenskapen , som är den som vi använder för att skriva ut "rätt" namn för / i faktarutor som vi använder i svwp, utan kunde vara generellt användbar för godtycklig egenskap i Wikidata. För SPARQL skulle det antagligen gå att göra som en "SERVICE" på samma sätt som det finns en service som returnerar etikett på språk efter en angiven prioritetslista eller en service som returnera alla objekt inom en viss radie från en angiven geografisk position. Men för att det ska gå att få in det i en mall/modul utan att koda funktionaliteten lokalt skulle den behöva läggas in i som en funktion i den gemensamma modulen mw.wikibase.entity. Vet inte om det är något som skulle prioriteras, men man kan väl alltid lägga det som ett önskemål. Ett mellanting är, om projektet för "gemensamma mallar och moduler" leder fram till något, ha det som en centralt lagrad Lua-funktion som går att anropa från alla projekt.

text: En etikett (label) är ju inte en egenskap och att vi har använt den "näraliggande/lediga" egenskapen  istället för objektets etikett är nog att betrakta som ett specialfall.

text: Det vore lite intressant att studera hur andra Wikipediaspråkversioner gör för att undvika anakronistiska etiketter för till exempel församlingar. Kanske de inte har församlingar som har bytt namn över tid och om de har det kanske de gör separata nya objekt för varje gång något byter namn. Eller så är de inte lika noggranna/känsliga som svwp:s skribenter är när det gäller anakronismer. Larske (diskussion) 2 mars 2022 kl. 14.53 (CET)
replies: text: : japp det är ungefär så mina vaga tankar går att lägga funktionen så "långt ned" som möjligt så vi slipper "upprepa funktionen" ...

text: :* tycker namn med  / känns bra. jag kör ju rätt hårt med namn knutet till plats med "I Riksdagen kallad" vilket även det fungerar

text: :* tror vi ser en krock mellan "textsträngs fundamentalisterna" och "WD nerdarna" där engagerade skribenter har noll förståelse för att fel text visas och det blir "skyttegravskrigs diskussioner", medans jag helt snöat in på WD objektens design och om det skall vara ett eller flera objekt för politiska partier och rätt textsträng känns nästan sekundärt... tror denna krock är en av många vi kommer att se...

text: :** min personliga reflektion är att diskussionsklimatet och kompetens överföringen med diskussionssidor på en Wiki inte fungerar för att utveckla personer (jag har inga problem med sakargument men när diskussioner blir oändliga för att tekniken inte förstås och särskilt detta med länkade data så har vi ett problem...) som jag sagt på annat ställe tror jag Wikidata och Wikipedia skall ha ett avstånd om inte detta förbättras... känns mer när jag leker med forskarna att vi drar åt samma håll vilket vi borde känna på sv:Wikipedia

text: :*** lite kul att dom nu har Wikidata Qnummer som identifierare i sitt data se riksdagen-corpus/issues/136

text: :** OT lite tråkigt att sv:Wikipedia är så skrikigt, har helt tröttnat på wikidiskussionssidorna där det blir detta skyttegravskrig om minsta lilla sak... kanske en öppen wiki drar till sig en viss typ av människor eller så är det att dom som "orkar" vara kvar blir skrikiga över sin sak... tycker jag ser mer och mer osakliga argument och "hitte på sanningar" för man vill så gärna slippa inse att livet med strukturerad information har sina fördelar ;-) ... tycker Wikipedia:Wikidataanvändning_på_Wikipedia är 3 steg tillbaka... särskilt detta stycke tyder på 0 förståelse för vad strukturerad information är... ;-)

text: :* frågan är hur tar man första steget med detta korrekt namn vid viss tidpunkt ?!?! det känns "galet" att alla modul utvecklare skall implementera egna varianter, och att vi vi får 88 varianter på namnförändringar av objekt etc...

text: :** verkar som SPARQL och blazegraph är på väg ut se T206560 så kanske extended funktionalitet inte är dit vi skall

text: :** lesson learned med  där jag kom överens med Nobelgubbarna och skapade en mall  så var det omöjligt att kommunicera med språk man inte behärskar men idag har 19 språk implementerat mallen.... så saker sprids men hur vet jag inte ;-)

text: : - Salgo60 (diskussion) 4 mars 2022 kl. 10.49 (CET)
thread_title:  Korrekt församlingsnamn 

message: Vi hade en kort diskussion på Wikidatasnack om detta med att visa korrekt namn på ett WD objekt... tycker :mall:Faktamall_biografi_WD har en snygg lösning men det känns fel att alla mallar pp alla språk skall implementera logiken och denna logik borde även enkelt kunna användas vid en SPARQL fråga.
* några tankar om detta ?
- Salgo60 (diskussion) 2 mars 2022 kl. 11.23 (CET)
replies: text: En funktion som använder bestämningarna  och  för ett uttalande för att ge "rätt" värde utgående från en angiven tidpunkt, behöver inte vara begränsad till egenskapen , som är den som vi använder för att skriva ut "rätt" namn för / i faktarutor som vi använder i svwp, utan kunde vara generellt användbar för godtycklig egenskap i Wikidata. För SPARQL skulle det antagligen gå att göra som en "SERVICE" på samma sätt som det finns en service som returnerar etikett på språk efter en angiven prioritetslista eller en service som returnera alla objekt inom en viss radie från en angiven geografisk position. Men för att det ska gå att få in det i en mall/modul utan att koda funktionaliteten lokalt skulle den behöva läggas in i som en funktion i den gemensamma modulen mw.wikibase.entity. Vet inte om det är något som skulle prioriteras, men man kan väl alltid lägga det som ett önskemål. Ett mellanting är, om projektet för "gemensamma mallar och moduler" leder fram till något, ha det som en centralt lagrad Lua-funktion som går att anropa från alla projekt.

text: En etikett (label) är ju inte en egenskap och att vi har använt den "näraliggande/lediga" egenskapen  istället för objektets etikett är nog att betrakta som ett specialfall.

text: Det vore lite intressant att studera hur andra Wikipediaspråkversioner gör för att undvika anakronistiska etiketter för till exempel församlingar. Kanske de inte har församlingar som har bytt namn över tid och om de har det kanske de gör separata nya objekt för varje gång något byter namn. Eller så är de inte lika noggranna/känsliga som svwp:s skribenter är när det gäller anakronismer. Larske (diskussion) 2 mars 2022 kl. 14.53 (CET)
replies: text: : japp det är ungefär så mina vaga tankar går att lägga funktionen så "långt ned" som möjligt så vi slipper "upprepa funktionen" ...

text: :* tycker namn med  / känns bra. jag kör ju rätt hårt med namn knutet till plats med "I Riksdagen kallad" vilket även det fungerar

text: :* tror vi ser en krock mellan "textsträngs fundamentalisterna" och "WD nerdarna" där engagerade skribenter har noll förståelse för att fel text visas och det blir "skyttegravskrigs diskussioner", medans jag helt snöat in på WD objektens design och om det skall vara ett eller flera objekt för politiska partier och rätt textsträng känns nästan sekundärt... tror denna krock är en av många vi kommer att se...

text: :** min personliga reflektion är att diskussionsklimatet och kompetens överföringen med diskussionssidor på en Wiki inte fungerar för att utveckla personer (jag har inga problem med sakargument men när diskussioner blir oändliga för att tekniken inte förstås och särskilt detta med länkade data så har vi ett problem...) som jag sagt på annat ställe tror jag Wikidata och Wikipedia skall ha ett avstånd om inte detta förbättras... känns mer när jag leker med forskarna att vi drar åt samma håll vilket vi borde känna på sv:Wikipedia

text: :*** lite kul att dom nu har Wikidata Qnummer som identifierare i sitt data se riksdagen-corpus/issues/136

text: :** OT lite tråkigt att sv:Wikipedia är så skrikigt, har helt tröttnat på wikidiskussionssidorna där det blir detta skyttegravskrig om minsta lilla sak... kanske en öppen wiki drar till sig en viss typ av människor eller så är det att dom som "orkar" vara kvar blir skrikiga över sin sak... tycker jag ser mer och mer osakliga argument och "hitte på sanningar" för man vill så gärna slippa inse att livet med strukturerad information har sina fördelar ;-) ... tycker Wikipedia:Wikidataanvändning_på_Wikipedia är 3 steg tillbaka... särskilt detta stycke tyder på 0 förståelse för vad strukturerad information är... ;-)

text: :* frågan är hur tar man första steget med detta korrekt namn vid viss tidpunkt ?!?! det känns "galet" att alla modul utvecklare skall implementera egna varianter, och att vi vi får 88 varianter på namnförändringar av objekt etc...

text: :** verkar som SPARQL och blazegraph är på väg ut se T206560 så kanske extended funktionalitet inte är dit vi skall

text: :** lesson learned med  där jag kom överens med Nobelgubbarna och skapade en mall  så var det omöjligt att kommunicera med språk man inte behärskar men idag har 19 språk implementerat mallen.... så saker sprids men hur vet jag inte ;-)

text: : - Salgo60 (diskussion) 4 mars 2022 kl. 10.49 (CET)
thread_title:  OT borde inte att visa "rätt" namn för ett WD objekt vid en viss tidpunkt finnas som en "WD standard"