Diskussion:Jehovas vittnen/Arkiv 2009

message: Hur finansieras verksamheten? 94.191.175.53 8 april 2009 kl. 03.44 (CEST)
Jag har lagt till om ekonomin i organisationen JonnyJJS 27 juli 2009 kl. 10.41 (CEST)
thread_title: Pengar

message: Jag ändrade "Gud" i texten till "Jehova" eller "gud", då det är namnet på deras gud. Gud med stort G är ett annat namn, som används inom andra kristna samfund. Gud med litet "g" är namnet på den generella termen. Fabben 16 juli 2008 kl. 15.24 (CEST)
replies: text: :Måste reagera mot detta men "namnet på deras gud. Jag är inte särskilt insatt i kristendomen i Sverige, men viss är det så att man bara tror på en Gud, oavsett namn? Och detta gäller både de 95 % som tror på treenigheten och de 5 % som avvisar denna. Det kan i sig inte vara en annan gud, eller en tro utanför kristendomen, om en kristen rörelse använder ett annat namn på Gud och detta namn förekommer i Bibeln. Särskilt Gamla Testamentet är ju fullt av andra namn. --Caspiax 29 april 2009 kl. 13.47 (CEST)
I texten om Jehovas vittnen får man lätt den uppfattningen att de är ensamma om att vokalisera tetragrammet till Jehova. Det finns åtskilliga exempel på hur andra också vokaliserat
tetragrammet på det sättet. Här några exempel:
Helge Åkesons svenska översättning av bibeln
(http://sv.wikipedia.org/wiki/Helge_%C3%85keson)
Karl IX staty i Göteborg
(http://www.gudsnamnet.se/karl9.htm)
Jonstorps kyrka
(http://www.gudsnamnet.se/pdf/jonstorp.pdf)
Ivetofta kyrka
(http://www.gudsnamnet.se/pdf/bromolla.pdf)
Ulca08 21 december 2009 kl. 13.26 (CET)

text: Inte för att jag vill vara petig, men Åkesons översättning vokaliserar "Jehová", med en grav accent. Peter Fjellstedts bibel, vokaliserar det som "Jehovah". -- Lavallen 23 december 2009 kl. 12.43 (CET)
thread_title: Gud vs Jehova

message: Jag vill påpeka att Referens nummer 1 numer har 2007 år siffror. Har även justerat in en 'källa behövs' till denna referens. Jag är nybörjare så jag vet inte om jag använt rätt teknik. -- Innocent bystander 4 augusti 2008 kl. 20.23 (CEST)
thread_title: Ref nr 1

message: Jag har försökt undersöka i Svensk författningssamling om uppgiften om befrielse från värnplikt är korrekt. Den är korrekt så långt att de inte gör värnplikt. Men mönstrar tror jag de gör. Bättre genomsökning av SFS behövs. Innocent bystander 11 augusti 2008 kl. 09.11 (CEST)
Som jag tolkar lagtexten så är det inget specifikt för just JV att undslippa värnplikten. Det kan röra sig om vilket annat samfund som helst som motsätter sig värnplikt. Men det är mycket möjligt att det är just JV som varit anledningen till att denna paragraf tillkommit. Men lagtexten uttrycker inte att det är enbart JV det gäller, utan " Totalförsvarets pliktverk får i särskilda fall besluta att en totalförsvarspliktig tills vidare inte skall kallas till mönstring eller inkallas till värnplikt eller civilplikt, om han eller hon: 2. med hänvisning till sin anslutning till visst religiöst samfund förklarar att han eller hon inte kommer att fullgöra vare sig värnplikt eller civilplikt."
thread_title: Värnplikt

message: Resultatet av nomineringen blev "ej antagen" enligt kriteriet:
* Har efter minst två veckor, minst 1/2 stödjer ej-röster./Ronny 23 augusti 2008 kl. 11.39 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
 
Jehovas vittnen
*Nominerad av Herr X Herr X / ✎ 11 augusti 2008 kl. 00.14 (CEST)
*Motivering: Omfattande artikel som inte har några större problem vad jag kan se, täcker det man kan önska sig. Bilder finns.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
#Dubbelosix 11 augusti 2008 kl. 13.39 (CEST) Den är väldigt välskriven och omfattande. Den ger en heltäckande bild av Jehovas Vittnen och förklarar även den kritiska synen på ett bra sätt.
#Brallan 11 augusti 2008 kl. 16.25 (CEST) Som ovan
#Lefna 11 augusti 2008 kl. 16.47 (CEST)Väldigt bra.
#Gurre ✎ 11 augusti 2008 kl. 20.51 (CEST) Bra artikel. Som översta.
Stödjer för läsvärd
Stödjer ej
#Ace90 11 augusti 2008 kl. 17.26 (CEST) Redan inledningen är hackig med olika påståenden utan flyt. Källhänvisningarna är ojämna, vissa stycken saknar källor, och jag är tveksam till att använda vakttornet som källa direkt. Allmän litteratur om religionen skulle vara bättre. Texten i många sektioner är mycket märklig. Vad handlar egentligen rubriken "Vakttornets tideräkning" om? Texten är totalt obegriplig, och oencyklopediskt framställd med externa länkar. Här och där finns också meningar som "de behöver alltså inte genomföra lumpen eller mönstra."
#Redux 12 augusti 2008 kl. 09.25 (CEST)  Enligt Ace90 samt Grillos kommentarer. Tycker att det står allt för lite om att många anser att det är en sekt, bara en rad är inte tillräckligt.
#Tomas e 12 augusti 2008 kl. 13.28 (CEST) En fyllig och i många avseenden väl täckande artikel. Tycker dock att den på flera stycken är alltför okritiskt och överslätande/ursäktande skriven, som för att motivera att denna kyrka/sekt minsann inte är så udda som folk säger. Dessutom finns ett antal webblänkar i texten, vilket jag inte tycker är ett acceptabelt sätt att hantera källor. Se även nedan.
#Venediko 12 augusti 2008 kl. 13.46 (CEST)
#Innocent bystander 12 augusti 2008 kl. 14.12 (CEST) Artikeln ser ut som en röra av inlägg gjorda av sympatisörer och av sådana som verkar vilja motverka verksamheten. Jag tycker därför inte den verkar vara varken balanserad, vara heltigenom trovärdig, neutral eller ha heltigenom genomtänkta källor. En genomarbetning så att artikeln ser mer homogen ut vore önskvärt.
#* Användaren har gjort ca 20 redigeringar
Diskussion
Jag är rent allmänt extremt skeptisk mot sektartiklar. De brukar råka ut för totala omskrivningar av sektmedlemmar nån gång i månaden. Se även talk:scientologi. /Grillo 11 augusti 2008 kl. 05.13 (CEST)
Jag har inte ännu läst igenom artikeln, men spontant tycker jag att den borde ha tagit vägen via Wikipedia:Artiklar i väntan på nominering. --Ace90 11 augusti 2008 kl. 05.33 (CEST)
replies: text: Tycker inte det skall vara ett krav. GhostRider ♠ 11 augusti 2008 kl. 13.37 (CEST)
replies: text: :Nej, det är inte ett krav, men i många fall bättre än att nominera direkt. Ett bra tips alltså. --Ace90 11 augusti 2008 kl. 17.26 (CEST)
En omdirigeringssida bör väl inte nomineras?/Dubbelosix 11 augusti 2008 kl. 13.33 (CEST)

text: Har ändrat till Jehovas vittnen. GhostRider ♠ 11 augusti 2008 kl. 13.37 (CEST)
Vill ge ett exempel på hur artikeln presenterar JV:s åsikter på ett väl överslätande sätt. I Jehovas vittnen#Medicinska ställningstaganden förklaras hur åsikten kring blod har kommit till. Men det nämns inte att detta skiljer JV från i princip alla andra kristna, och att anhängare av JV har låtit sina barn dö hellre än att få viss medicinsk behandling. Detta torde vara en av de saker som får dem att betraktas som en sekt i de flestas ögon. I Sverige vägrar ju f.ö. sjukvården och socialtjänsten att låta sådant ske; att vägra sina barn livsnödvändig medicinsk behandling anses föga förvånande vara vanvård, och i en sådan situation sker ett tvångsomhändertagande med stöd av socialtjänstlagen. JV-utbildning av vårdpersonal och sjukvårdskort nämns, men inte huruvida någon vårdarbetsgivare låter sin personal träffa en sekt på arbetstid eller huruvida kortet har någon verkan givet vårdlagstiftning eller medicinska hederskodexar. Sådan här text kunde i mitt tycke höra hemma bättre på en webbsajt där JV förklarar sina åsikter för icke-troende än i en encyklopedi. Tomas e 12 augusti 2008 kl. 13.28 (CEST)
</div>
thread_title: Ej antagen till utvald

message: Förlåt mig om jag gör fel, jag är helt ny. När jag läste denna artikel reagerade jag på att det står att jehovas vittnen är ett samfund. Vart har ni hittat belägg för det. Jag ville inte själv ändra det för då behövs en helt ny inledning på ämnet och jag vet inte ifall jag är tillräckligt duktig för att göra en sådan. Jag har träffat en man som sitter i någon slags styrelse för bidragen till olika samfund och de har fått in jehovas vittnens ansökningar om att få kallas samfund men de har fått avslag. Det var bara några månader sen jag var på kursen där den här mannen (kommer tyvärr inte ihåg vad han heter) berättade detta så, så vitt jag vet så räknas jehovas vittnen fortfarande inte som ett samfund. Om någon kan bekräfta att det jag påstår är riktigt (eller inte kan hitta ngt stöd för att det som står i artikeln är riktigt angående samfundsbiten) får man gärna redigera texten. Tack på förhand!
replies: text: det är skillnad på trossamfund och registrerat trossamfund. - gthyni 27 februari 2009 kl. 13.50 (CET)
thread_title:  Samfund? 

message: Kan någon förklara hur dessa två påstående kan finnas i samma artikel? /Innocent bystander 30 augusti 2008 kl. 15.50 (CEST)
thread_title:  ref 16 vs Kategori:Rörelser som döper enbart i Jesu namn 

message: Satsen
replies: text: Likaså betraktas organisationens lära om de 144 000 utvalda ... elitistisk och avvikande från...
är nog OK, såvitt jag minns/vet, men vi behöver citat! Rursus (fer tjyjven! "kreditera" så här) 10 juli 2009 kl. 13.34 (CEST)
VARFÖR? Varför har nån tagit bort mitt gamla inlägg om jehovas vittnen och tråden jag länkade till där det står om hur det har förstört ens liv mycket osv...?
Och VARFÖR är det inte en bild på WATCHTOWER istället för charles taze russel? Snälla, ändra på det nån. Huvudkontoret och med texten: jehovas vittnens huvudkvarter. Eller liknande.
tack på förhand.
vad har hänt här igentligen... :/ Sandlåda.
https://www.flashback.info/showthread.php?t=466404
https://www.flashback.info/showthread.php?t=466404
https://www.flashback.info/showthread.php?t=466404
Alla vittnen borde läsa detta.
Länka gärna på förstasidan. tack.
http://www.qwotes.info/index.htm Och denna sida borde vara med på första sidan. Mycket bra sida.
QUOTES OCH BILDER FRÅN JEHOVAS VITTNENS EGNA LITTERATUR.
http://www.qwotes.info/index.htm
http://www.qwotes.info/index.htm
http://www.qwotes.info/index.htm
mvh.
thread_title: Citation needed

message: Jeg syns man burde ta i betraktning flere facts om Jehovas vitner. Jeg syns man burde flette inn noe av følgende i teksten:
Dåpen er et symbol på modenhet og innvielse til Gud. Et spedbarn kan derfor ikke døpes. En person som blir døpt som et Jehovas Vitne går først igjennom en rekke spørsmål med tre eldste. Personen må da bli godkjent og kan så døpes. Det skjer som regel ved et av stevnene. 
Før en person blir døpt som et Jehovas Vitne, blir en person det som kalles en udøpt forkynner. En person gjennomgår da en samtale med to eldste. En som blir en slik forkynner begynner da å rapportere sitt evangeliseringsarbeid, akkurat som de som er døpt. Mindreårige barn som ennå ikke er udøpte forkynnere, regnes også som medlemmer av menigheten. Et barn som vokser opp som et Jehovas Vitne, blir vanligvis en udøpt forkynner når vedkommende er gammel nok til det. Det kan variere, men de fleste blir antagelig det omkring 12-årsalderen. En voksen som blir et Jehovas Vitne, blir en udøpt forkynner når vedkommende har bestemt seg for virkelig å bli et Jehovas Vitne. Som regel er det da ikke lenge før vedkommende blir døpt. 
For de vanlige medlemmene i en menighet, er det ikke noe krav om hvor meget de skal evangelisere. Imidlertid kan de som er døpt frivillig bli med på å være det som kalles hjelpepionerer eller pionerer. Disse går et bestemt antall timer i måneden. 
Hovedkontoret og avdelingskontorene kalles Betel-Hjem. På Betel-Hjemmene utføres mange sentrale administrative oppgaver. De som arbeider der fast, kalles Betel-Familien. De har ikke noe verdslig arbeid, derfor får de litt betalt. Avdelingskontorene ledes av et avdelingsutvalg på tre eller flere personer. Distriktet som et Avdelingskontor råder over, er inndelt i områder og områdene er igjen inndelt i kretser. En krets består så av flere menigheter. Et område er under myndighet av en områdetilsynsmann, og en krets er under enkretstilsynsmann. 
Jehovas vitner har ikke noe presteskap, hvilket de mener er i strid med Bibelen. Modne menn utfører viktige oppgaver i menigheten, og internasjonalt ledes JV av det styrende råd, som består av noen eldre menn på hovedkontoret i New York, som har et langt liv bak seg i tjenesten. De som har verv i en menighet, kalles eldste og menighetstjenere. Alle døpte menn som er kvalifisert har muligheten til å få disse vervene. Man blir først en menighetstjener og så en eldste. De eldste leder menigheten sammen i et råd de holder med jevne mellomrom. Menighetstjenerne utfører en rekke oppgaver i menighetene. De som har verv i en menighet er under normale forhold ikke lønnet for sitt arbeid, for de har en jobb. De eldste har forskjellige oppgaver. 
Skribenten 84.202.200.41 7 december 2009 kl. 17.32 (CET)
Jehovas vitners syn på medisinsk behandling må også drøftes mer. Allerede før pakten med Israel eksisterte et forbud mot å spise blod. Man fikk beskjed om å "la blodet renne ut på marken" når man slaktet et dyr. (1Mos.9:3-6) Under Moseloven ble det gitt en rekke bestemmelser som israelittene måtte følge. Visse typer kjøtt var det forbudt og spise. Det var også et forbud mot å spise fett, men det var tilatt å bruke det til andre ting. Det var bare én ting det var tillatt å bruke blod til, og det var i forbindelse med ofringene. De kristne lever ikke etter bestemmelsene i Moseloven, som var gitt som påbud til isrealittene frem til Messias stod frem. De kristne har for eksempel ikke blitt forpliktet til å holde seg borte fra å spise visse dyr eller å spise fett. Men én lov ble holdt i hevd. De kristne skulle "avholde seg fra blod". (Apg. 20:28,29)
Blod har blant annet av noen blitt brukt til skismøring, og av noen i maling og kosmetikk. Alt dette er følgelig noe de kristne ikke støtter. Blodets hellighet innebærer at man skal kvitte seg med det når et dyr slaktes, og ikke bruke det til noe. Det betyr også at menneskeblod ikke skal brukes til å behandle en pasient. Jehovas vitner gjorde dette klart i artikler i sin litteratur i løpet av 1940-årene. I begynnelsen var det bare Guds lov som ble nevnt som grunn til at man skal ta avstand fra blodoverføringer.
Jehovas vitner er kjent for å tenke over etiske problemstillinger. Legehjelp er naturligvis intet unntak. Det er overhodet ikke sant at Jehovas vitner er likeglade når det gjelder at noen trenger medisinsk behandling. Jehovas vitner er for at personer skal få den beste legebehandling når de trenger det. Det er også i tråd med Bibelen, for livet er noe man skal ta vare på siden det er gitt av Gud. Men Jehovas vitner tror også at når en bestemt legebehandling vil stride mot Guds lov, må Guds lov komme først. Det er et syn som Jehovas vitner ønsker å bli vist forståelse for, akkurat som de ønsker å bli vist forståelse for andre ting. Og de har tydelig vist at de ønsker at en person som blir innlagt på sykehus skal få god hjelp. De ønsker å samarbeide med helsepersonell og å gjøre det de kan for å finne behandlingsmetoder som ikke innberfatter blodoverføring.
Jehovas vitner har gjort mye for å gjøre sitt standpunkt kjent for helsepersonell. I hvertfall så tidlig som i begynnelsen av 1950-årene tok Jehovas vitners litteratur opp de forskjellige medisinske spørsmålene som er inne i bildet. Både Vakttårnet og Våkn opp! skrev flere artikler om farer i forbindelse med blodtransfusjoner og om alternativer. Siden har litteraturen gitt stadig flere opplysninger. I 1961 ble det holdt et stevne hvor et av temaene var blodoverføring. Det ble kunngjort at det å gi eller ta imot blodoverføring var et tydelig brudd på prinsippet om blodets hellighet. Det ble også utgitt en brosjyre, 'Blod, legevitenskap og Guds lov'. Denne inneholdt godt dokumenterte opplysninger. På denne tiden ble det også stadig mer vanlig at Jehovas vitner hadde møter med helsepersonell hvor de gjorde sitt standpunkt klart og ønsket behandling som ikke omfatter bruk av blod. I 1970-årene begynte hvert enkelt vitne å gå med et kort (vanligvis i sin lommebok) som inneholder opplysninger om at de ikke ønsker blod. Dette har med tiden fått status som et juridisk dokument og ikke bare en personlig erklæring. I 1977 kom det en ny brosjyre ut, 'Jehovas vitner og spørsmålet om blod'. I 1990 kom enda en ny og moderne brosjyre ut, 'Hvordan kan blod redde ditt liv?'
Dette er ikke alt. Organisasjonen opprettet med tiden det som kalles sykehuskontaktutvalg. Disse utvalgene sørger for å bistå trosfeller som skal gjennomgå medisinsk behandling av kompelisert art. De støtter enkeltpersoner når de sier nei til at motta blod, og de arbeider for å fjerne misforståelser hos hospitalpersonalet og skape en større samarbeidsvillighet mellom leger og pasienter som er Jehovas vitner. De består av modne kristne som har fått opplæring i å ta opp slike saker med helsevesenet. Omkring 1990 ble det første gang opprettet slike utvalg i Skandinavia. I dag fins de over hele verden. 
Men enda mer har også blitt gjort. De seneste årene har det vært vanlig at hver enkelt menighet skal ha en person som besøker medlemmer som blir innlagt på sykehus. Eldstebrødrene i hver menighet skal også kunne hjelpe til dersom noen ber om råd med hensyn til medisinsk behandling og om nødvendig kontakte folk som har mer kunnskap.
Skribenten 84.202.200.41 7 december 2009 kl. 17.41 (CET)
thread_title:  Info om Jehovas vitner