Diskussion:Evangeliska Fosterlandsstiftelsen

message: Organisationen hette från starten 1856 "Fosterländska stiftelsen för evangelii befrämjande", men bytte efter några månader namn till "Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen". Detta namn och denna stavning med bindestreck är alltså det korrekta, som användas av organisationen ännu idag. Tyvärr är rubriken på denna Wikipedia-artikel inte korrekt. - 83.226.136.211 25 juni 2008 kl. 13.38
Den som har de tekniska möjligheterna - som jag inte känner till - bör ändra artikelrubriken i enlighet med ovan, Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen gärna efter jämförelse med Nationalencyklopedin, Svensk uppslagsbok, Nordisk Familjebok om jag inte blir trodd på mitt ord. Därefter bör det i andra artiklar ändras tillbaka så att stavningen även där blir korrekt. Varför är det i annat fall inte på Wikipedia tillåtet att rätta till det som är felaktigt, även om det bara är en stavningsfråga? 
replies: text: Efter en närmare undersökning har jag kunnat konstatera att både Evangeliska Fosterlandsstiftelsen och Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen används. På Google är det en övervikt åt det förra; EFS hemsida använder främst EFS, även om Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen förekommer – intressant nog står det dock i HTML-koden Evangeliska Fosterlandsstiftelsen bland taggarna, men inte Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen. Å andra sidan har jag kunnat konstatera att NE använder Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen. När jag tittade närmare upptäckte jag att det redan fanns en omdirigeringssida för Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen, vilket jag inte visste tidigare. Du kan alltså, IMO, använda beteckningen i artiklar du lägger upp, men med tanke på att båda benämningarna används bör du inte ändra det i alla artiklar du träffar på. Andra kan ha en annan uppfattning. Det är inte modern praxis att avstava ord annat än vid radbyte, och frågor om hur vi ska skriva artikelnamn har debatterats förr på Wikipedia. / LawD 25 juni 2008 kl. 15.50 (CEST)
Här är det inte fråga om olika uppfattningar, om tycke och smak, utom om vad en organisation officiellt heter enligt sina egna urkunder och dokument. Organisationens egennamn är Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen i tre ord med bindestreck mellan de två sista. Av de två olika benämningar som kan vara i svang är en den officiella, en annan privat. Det är det officiella namnet som ska slå igenom i Wikipedia eftersom det ju inte ärWikipedias redigeringsprinciper som kan avgöra vad organisationer, personer eller orter faktiskt heter. (Om du förbjuder bindestreck här måste du också förbjuda bindestreck för EU-parlamentet, Svenska UNICEF-kommittén, Hjärt-Lungfonden osv.)  Det går inte att göra frekvensmätningar via Google i sådana här sakeer och det är inte en majoritet av Googleträffar som bestämmer en sådan här faktauppgift.
Jag försöker så gott jag kan ändra så att det blir rätt.   Varför mena att Wikipedias medarbetare står över eller kan sätta sig till doms över ganska enkla fakta? Varför sätta igång en tvist om det här??? Alla vill vi ju att Wikipedia skall vara så korrekt som möjligt och idén bygger på självkorrigerande. Då skall inte rättade fel ändras tillbaka av ren okunnighet eller prestige.

text: Vi har en princip som vi kallar principen om minsta möjliga förvåning (POMMF). Den innebär i korthet att artiklar i allmänhet bör ligga under namn som de allra flesta svenskspråkiga skulle förvänta sig att de har. Om Evangeliska fosterlandsstiftelsen är så vanligt att t.o.m. EFS har det som sökbegrepp på sin hemsida, varför skulle vi inte kunna ha det här? Både Evangeliska fosterlandsstiftelsen och Evangeliska Fosterlands-stiftelsen fungerar ju när man söker, och i artikeln kallas det för Evangeliska Fosterlands-stiftelsen. Jag vill gärna citera Språkrådet: "Huvudregeln är att man skall sätta ut bindestreck endast då det finns risk för att läsaren annars kan misstolka ordet: glass-skål, vind-elverk. Man kan också undantagsvis sätta ut ett bindestreck om det första ordet är ett namn som ger upphov till en konstig eller svårtolkad ordbild: Rimbaud-eran, Surtsey-lava, Burma-mat. Man bör dock vara mycket restriktiv med sådana bindestreck och reservera dem till tillfällen när det verkligen finns en risk för felläsning." Se också gärna Wikipedia:Namngivning, där det bl.a. står: "Det har framhållits att principen om minsta möjliga förvåning skulle kunna leda till namngivning som strider mot Wikipedias neutralitetspolicy. Att följa POMMF innebär dock snarare att man inte tar ställning för endera uppfattningen där det finns flera olika åsikter om vilket namn som är korrekt, utan att man i stället använder det namn som är mest etablerat bland svenskspråkiga yrkesskribenter. Detta innebär till exempel att orter vars namn är omstridda namnges enligt den praxis som används av svenskspråkiga nyhetsmedier." En sökning på Google visar helt klart att Evangeliska fosterlandsstiftelsen är den benämning som föredras av dagstidningarna. Men visst, det finns olika åsikter i frågan, och jag är inte helt säker på att jag företräder majoritetsuppfattningen - vi är ju faktiskt bara två användare hittills som uppmärksammat det här. Du kan föra den här frågan till exempelvis Wikipedia:Bybrunnen för att få flera användares kommentarer. Då är det ett par regler som det vore bra om du kände till, för att göra det lättare att se vem som skrivit vad:

text: Signera ditt inlägg. Det gör du genom att skriva fyra tilde (~~~~) efter inlägget.

text: Det är också en bra idé att använda indrag, som man gör med ett eller flera kolon först i meddelandet (och först i varje nytt stycke om man gör en aktiv radbrytning). Mer om indrag kan du läsa här.

text: Vänligen / LawD 25 juni 2008 kl. 18.31 (CEST)
Jag kan bara beklaga att mitt sakliga argument inte tycks gå hem: en rörelse, person eller organisation skall i Wikipedias texter omänämnas med sitt officiella och verkliga namn. Det skall vara huvudlinjen, sedan kan mera andra typer av namn ledas över dit via redirect-funktionen. Det är mycket märkligt att du i kraft av ditt administratörskap inte tillåter att det  i löpande text får vara en korrekt stavning av EFS:s fullständiga namn, trots att var och en läskunnig kan se vad det står. 
En jämförelse är denna: om det som vi i dagligt tal kallar "sossarna" officiellt heter "arbetarpartiet socialdemokraterna", "arbetarepartiet socialdemokraterna" eller "socialdemokratiska arbetarpartiet" eller "socialdemokratiska arbetarepartiet" eller rent av "Sveriges socialdemokratiska arbetareparti kan inte avgöras genom Wikipediaadminstratörers godtycke.  Det gör s-kongressen. På samma sätt avgör EFS:s riksmöte vad denna organisation heter. Det är dessa organ som avgör vad Wikipedias artikel skall ha för rubrik och hur det fullständiga namnet skall anges vid behov.  Sedan kan man av pedaogiska skäl lägga ut en massa benämningar som alla genom redirect leder till artikeln som har det officiella namnet. 
.
Käre Law, du som främst vill skriva om djur, miljövård och IT - varför kan du inte låta denna religiösa sammanslutning få heta det den faktiskt heter? Bit inte nybörjarna och använd din administratörsmakt främst för att beivra fel inom dina egna specialiteter. Där har du av artiklarna att döma mycket stora kunskaper. Om du vill kan jag lägga in en fotnot från något officiellt dokument på vad den här rörelsen heter -- med tillägget att vi på Wikipedia anser dock att den bör heta något annat och vid benämner den därför så. Men en sådan fotnot blir säker struken av dig med det samma. Därför gör jag inte det. Jag bara önskar att saksköl skall få fälla avgörandet, inte vad du eller jag "tycker". Själv tycker jag att hela nsamnet är konstigt - men rörelsen heter som den heter och inget annat till det ändras.
Hälsningar från signaturen, som du önskade,  "Inte bara law utan även Law and order"

text: Jag kan bara upprepa: För frågan till Bybrunnen. Då är det kanske bäst att du undviker att anklaga dina motståndare för okunnighet eller prestigelystnad och låter bli att förvränga deras nick i stil med "Law and Order". Det brukar inte uppskattas. / LawD 25 juni 2008 kl. 21.04 (CEST)
replies: text: :Jag är också av åsikten att artikeln bör flyttas till sidan med namn Evangeliska Fosterlands-Stiftelsen då det är det namn de själva använder samt det som NE också använder. Det är också det som står nämnt i artikeln här på wikipedia och då bör artikeln också heta samma för att vara konsekvent. Att google ger en stor övervikt åt sökning av evangeliska fosterlandsstiftelsen gentemot evangeliska fosterlands-stiftelsen kan finnas många anledningar till såsom okunskap eller problem med bidestreck historiskt bland internetsökningar... Enligt principen om minsta möjliga förvåning anser jag också det vara rimligt att flytta artikeln så att artikelns namn blir lika vad efs själva samt andra auktoritära källor (NE) hävdar. Att svenska språkrådet tycker man inte ska sätta ut bindestreck på det sätt efs valde att göra när de valde sitt namn må vara hänt men det bör ju inte påverka att vi ska ändra hur deras namn stavas.

text: :Slutsatsen blir altså att jag lägger en större vikt vid det officiella namn samn hur det stavas i andra auktoritära källor än en googlesökning. Averater 11 januari 2010 kl. 15.17 (CET)
replies: text: ::Artikeln är nu flyttad enligt begäran ovan. /Dcastor 11 januari 2010 kl. 16.30 (CET)
replies: text: :::Då EFS på årsmöte 20100515 antagit nya stadgar som funktionellt byter namn till "EFS" med "Evangeliska Fosterlands-stiftelsen" inom parantes bör det ske en återflytt med EFS som huvudartikel.
replies: text: :::: /Dcastor 26 maj 2010 kl. 15.16 (CEST)
thread_title: Namndiskussion 2008

message: Jag är tveksam till att tala om händelserna på 80-talet som regelrätt "splittring". Splittring kännetecknas av att större sammanhang, exempelvis hela föreningar, drar sig ur och bildar eget. I det här fallet så handlar det ju om enskilda EFS-medlemmar som lämnat till förmån för trosrörelsen. De källor som anges i artikeln talar inte om någon splittring på 80-talet, och det gör inte heller gör EFS egna dokumentationer från den tiden. Jag anser nog att artikeln behöver revideras, och gör gärna det.Grillkeps (disk) 5 april 2012 kl. 06.55 (CEST)
thread_title: frågan om splittring

message: När jag har läst bland annat om om "evangelisk-lutherska missionsförsamlingen Kungsholmens Missionshydda", har jag börjat undra om de olika "evangelisk-lutherska missionsförsamlingarna", "evangeliskt lutherska missionsföreningarna", "Lutherska Missionsföreningarna" och "Missionsföreningarna" etcetera. Var de föregångare, både till EFS och SMF (SMF blev SMK som blev Equmeniakyrkan) (se Missionshyddan och Arholma kyrka)?
*I artikeln Sandvikens kyrka läser jag: Efter att Sandvikens Evangelisk-lutherska missionsförsamling bildats 1870 uppförde Evangeliska fosterlandsstiftelsens avdelning 1877 en träkyrka i Sandviken.
*Boxholms missionsförsamling var en frikyrkoförsamling i Boxholms kommun, bildad 1877 under namnet Boxholms evangeliskt lutherska missionsförening, 1924 ändrade man namn till Boxholms missionsförsamling. Missionsföreningen anslöts sig tidigt till Svenska Missionsförbundet.99
*EFS-kyrkan i Eslöv (och Österkyrkan): 1878 skedde en utbrytning och med Nils Johnsson som ordförande bildades Eslövs Missionsförening som tillhörde Svenska Missionförbundet. Till ordförande i Lutherska Missionsföreningen, som tillhörde Evangeliska Fosterlandsstiftelsen, valdes Carl-Peter Sahlin. Varannan söndag hade Lutherska Missionföreningen möte i lokalen och varannan söndag Missionsföreningen.
*Betelkyrkan, Malmö: Betelkyrkan var en frikyrka i Malmö tillhörig Svenska Missionsförbundet. Betelkyrkan, som tillkom på initiativ av främst Rudolf Fredrik Berg, var belägen i stadsdelen Lugnet. Betelförsamlingen, eller som den först kallades, Evangeliska Missionsföreningen, bildades i Malmö den 16 maj 1885. Bildandet föregicks av en schism inom Evangeliska Lutherska Missionssällskapet.
*Svenska missionskyrkan:  När ett förslag att ändra Evangeliska fosterlandsstiftelsens bekännelseståndpunkt vid 1878 års konferens förkastades, skapades samma år Svenska Missionsförbundet. Waldenström hade dessförinnan blivit avskedad från sin tjänst som EFS-ombud. SMF:s medlemmar kallades sedan start och under åtskilliga decennier för Waldenströmare.
"EFS och SMF har en gemensam bakgrund med lokala föreningar med olika namn (som Evangeliskt lutherska missionsföreningen, Lutherska Missionsföreningen och Missionsföreningen, samt även Evangelisk-lutherska missionsförsamlingen) och med den centrala enheten EFS som bildades den 7 maj 1856. 1878 blev det kraftiga motsättningar i rörelsen, följt av utbrytningar/splittringar lokalt och centralt och många missionsföreningar anslöt sig (ofta som Missionsförsamling?) till det centrala nybildade SMF." Stämmer denna historiebeskrivning för historiekunniga från både EFS och SMF/SMK/Equmeniakyrkan och går detta att infoga i både EFS:s och SMF/SFK:s Historia på Wikipedia? (Se även Diskussion:Svenska Missionskyrkan!). Vame (diskussion) 14 maj 2016 kl. 12.14 (CEST)
thread_title:  EFS:s bakgrund? 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Evangeliska Fosterlandsstiftelsen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20151004122603/http://www.efs.nu/wp-content/uploads/2014/05/I-detta-tecken-EFS-150-%C3%A5r.pdf till http://www.efs.nu/wp-content/uploads/2014/05/I-detta-tecken-EFS-150-%C3%A5r.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 20 april 2017 kl. 05.59 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Evangeliska Fosterlandsstiftelsen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140106033109/http://www.efs.nu/?page_id=13 till http://www.efs.nu/?page_id=13
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 6 juni 2017 kl. 05.47 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Evangeliska Fosterlandsstiftelsen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20151004122603/http://www.efs.nu/wp-content/uploads/2014/05/I-detta-tecken-EFS-150-%C3%A5r.pdf till http://www.efs.nu/wp-content/uploads/2014/05/I-detta-tecken-EFS-150-%C3%A5r.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 juli 2017 kl. 18.33 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Evangeliska Fosterlandsstiftelsen är det historiska namnet. Numera kallar sig organisationen bara EFS i officiella dokument, bolagsregistreringar, hemsidan och i diverse logotyper, därmed för artikeln byta namn till "EFS". 
--SaintGeorg (diskussion) 9 oktober 2019 kl. 13.52 (CEST)
thread_title:  EFS, inte Evangeliska Fosterlandsstiftelsen