Diskussion:Spillkråka

message: Enligt Nordisk Familjebok "skall han ha förvandlats till en hackspett (Picus martius)". Men då spillkråkan endast i begränsad omfattning förekommer i Italien och Picus bara betyder hackspett, är det nog snarare så att NF:s angivande av artnamn är inkorrekt. Artnamnet martius betyder tillägnad guden Mars. Även om Servius i Ad Aen. 7, 190 säger: "Fabula autem talis est. Picus amavit Pomona, pomorum dea, et eius volentis est sortita coniugium. Postea Circe, cum eum amaret et sperneretur, irata eum in avem, picum Martium, convertit: nam altera est pica..." så måste det ihågkommas att det var Linné som gav just spillkråkan namnet Picus martius och inte romarna (och den fågel bland hackspettarna som i Linnés ögon var den som mest förtjänade namnet var såklart den största av dem alla, spillkråkan, och inte gröngölingen eller någon av brokspettarna som förekommer runt staden Rom). Denna högst sannolika felaktighet har även upprepats i Våra Svenska Fåglar i Färg del II (sid. 444): "Spillkråkan var en helig fågel i det gamla Rom". Men spillkråkan finns ytterst lokalt i Italien (huvudsakligen i Alperna och inte vid Rom) och myten om Picus går ända tillbaka till myten om Romulus och Remus! (se Romulus and Remus i Ancient History Encyclopedia exempelvis ("The twins were first discovered by a she-wolf or lupa, who suckled them and they were fed by a wood-pecker or picus.").
--Episcophagus (diskussion) 31 juli 2016 kl. 16.50 (CEST)
replies: text: Jag tror inte att vi ska hänga upp oss allt för mycket på spillkråkans frånvaro på den Apenninska halvön. Mars är ju som de flesta romerska gudar en direktimport från grekisk mytologi där han går under namnet Ares. Ares hade dock en gam som följeslagare. Kanske mer passande för en krigsgud. /ℇsquilo 31 juli 2016 kl. 18.13 (CEST)
replies: text: :Romulus och Remus är väl näppeligen från den grekiska mytologin? Och därmed inte heller Picus? Eller? --Episcophagus (diskussion) 31 juli 2016 kl. 18.26 (CEST)
replies: text: ::Romulus och Remus är nog inte importerade från grekisk mytologi, men det finns inget som säger att Picus inte skulle kunna vara äldre än så. Jag har dessutom svårt att se kopplingen mellan hackspetten i myten om Romulus och Remus och Mars följeslagare annat än just namnet. Sist och slutligen så behöver ett mytiskt djur inte nödvändigtvis förekomma lokalt för att bli upptaget i mytologin. Lejon har exempelvis aldrig förekommit vilt norr om Alperna, trots det så används den flitigt i Europeisk mytologi. /ℇsquilo 31 juli 2016 kl. 18.36 (CEST)
replies: text: ::: Picus var den förste kungen av Latium. Jämför en:Picus. --Episcophagus (diskussion) 31 juli 2016 kl. 18.40 (CEST)
replies: text: ::::Mitt påstående att NF skulle angett ett artnamn var nog förhastat och får väl skyllas på min ornitologiska bakgrund. Snarare är det nog så att NF bara "nominativiserat" Servius' Picum martium till Picus martius. Icke desto mindre är det med till visshet gränsande säkerhet så att detta Servius' Picus martius för "Mars' hackspett" (som näppeligen har ett dyft med grekisk mytologi att göra) sammanblandats med Linnés namnval Picus martius för spillkråka. --Episcophagus (diskussion) 31 juli 2016 kl. 19.15 (CEST)
replies: text: :::::Jag tycker att Episcophagus argumentation låter väldigt rimlig och skulle gärna se en kortare utläggning om detta "missförstånd" i artikeln. Dock blir det svårt utan någon källa eftersom det annars grundar sig på spekulation och gränsar till egen forskning. --AHA (diskussion) 31 juli 2016 kl. 21.57 (CEST)
replies: text: ::::::Det är ju troligare att Linné gav spillkråkan dess vetenskapliga namn efter guden. --AHA (diskussion) 1 augusti 2016 kl. 09.38 (CEST)
replies: text: :::::::Så här står det på eng.wiki:"Plutarch notes that the woodpecker (picus) is sacred to Mars because "it is a courageous and spirited bird and has a beak so strong that it can overturn oaks by pecking them until it has reached the inmost part of the tree."[30] As the beak of the picus Martius contained the god's power to ward off harm, it was carried as a magic charm to prevent bee stings and leech bites.[31] The bird of Mars also guarded a woodland herb (paeonia) used for treatment of the digestive or female reproductive systems; those who sought to harvest it were advised to do so by night, lest the woodpecker jab out their eyes.[32] The picus Martius seems to have been a particular species, but authorities differ on which one: perhaps Picus viridis[33] or Dryocopus martius.[34]"
replies: text: ::::::::Vi var lite närsynta - det hela var ganska väl beskrivit i avsnittet om Namn. Jag har skrivit om stycket Folktro något. --AHA (diskussion) 1 augusti 2016 kl. 10.35 (CEST)
thread_title:  Blev Picus en spillkråka?