Diskussion:Signalspaning/Arkiv 2008

message: Den ändringen i ämnet signalspaning från den 8 sept kommer från en statlig myndighet, IP-numret som den anonyme redigeraren använde sig av tillhör "Statens Räddningsverk". Detta för mig innebär att det är en statligt influerad föränding. Jag är glad att en annan användare annulerade förändringen och jag stöttar det beslutet./Ealdorman. 
replies: text: Varför skulle en "statligt influerad förändring" vara något negativt? Det finns i Sverige en kvarts miljon människor i statlig tjänst - är de alla automatiskt diskvalificerade från att redigera artiklar på Wikipedia? Vad jobbar du själv med Ealdorman, och vilka artiklar redigerar du?

text: Jag är själv statligt anställd (vid ett universitet), men är inte speciellt förtjust i varken FRA-lagen eller signalspaning i största allmänhet. Men att plocka bort en förändring enbart baserat på redigerarens IP-adress tycker jag är en mycket märkligt tilltag. Om jag gjorde en anonym redigering av artikeln från min arbetsplatsdator, fast med en kritisk vinkling, skulle det då också censureras? Jag betvivlar detta. Signalspaning är något som angår alla vårt lands medborgare, och vi behöver en debatt (och ett Wikipedia) där alla sidor tillåts komma till tals. Att en person jobbar på Statens Räddningsverk borde snarare borga för ett högre utbildningsnivå, vilket får antas vara positivt i sammanhanget, än att personen med nödvändighet är partisk i frågan och försöker förvanska sanningen. Dessutom: titta på vad förändringarna faktiskt består i! Det är ju inget kontroversiellt i dem utan snarare en utökning av artikelns grundfakta samt några grammatiska korrigeringar. Möjligtvis kunde man önska sig lite fler källhänvisningar.

text: Se även denna kommentar:  "Killen (?) på Räddningsverket har ju suttit och editerat fåglar och brandförsvar i ett år innan han gav sig på FRA." Jag yrkar därför på att de förändringar som gjorts av den anonyme redigeraren från 194.218.253.250 skall tillåtas. //Anonym redigerare från 85.228.102.46
thread_title: Ändring

message: Det finns två bitar av förändringen i denna artikel som bör diskuteras.
För det första, när man läser historiken och ser vilka förändringar som är gjorda, då har man svårt att förstå varför den tagits bort. Det mesta är ju helt elementära och neutrala saker. Men den sak som man bör lägga till är ju källhänvisningar. I en sådan infekterad fråga som FRA så var det kanske inte så klyftigt av den anonyme redigeraren att inte tänka på det.
Men för att hjälpa den som antagligen (och förhoppningsvis) återinför texten, är den här nedbruten med källhänvisningar:
Första stycket: Här handlar det enbart om mindre stavfel och en utökning av begreppet signalunderrättelsetjänst. Detta återfinns exempelvis på engelska Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Signal_intelligence
FRA:s hemsida beskriver signalunderrättelse här:
http://www.fra.se/omfra_signalspaning.shtml
Och för den som inte tror på att översättningen "underrättelse" = "intelligence" kan slå upp det på:
http://lexin2.nada.kth.se/sve-eng.html
I stycke två, under civila tillämpningar, så har personen som ändrat skrivit bl a "...underrättelse som är av betydelse för exempelvis ett beslutsunderlag eller förhandling". Detta går ju direkt läsa i regeringens årliga regleringsbrev: 
"tillgodose regeringens och övriga uppdragsgivares behov av underrättelser för att skapa underlag för planering, beslut och genomförande av verksamhet".
Så möjligen bör man formulera om denna skrivning något och källhänvisa.
Och javisst, signalspaning får ske av RPS och RPS är en brottsutredande myndighet. Däremot utreder inte FRA brott. Som det står nu vilseleds man väldigt.
Källhänvisning till ovanstående:
http://www.esv.se/StatsliggarenApp/OpenFile?regleringsbrevId=10296&visningTyp=1&mediaTyp=0&period=2008
Av den nuvarande korta texten vilseleds man dessutom att tro att det enbart är Rikspolisstyrelsen som bedriver signalspaning då det ju står klart och tydligt på FRA:s hemsida:
"Kommunikationsspaningen riktas mot civila och militära radiosignaler som till exempel telefoni, telegrafi och dataöverföringar."
Se:
http://www.fra.se/omfra_signalspaning.shtml
Observera att oavsett vad man tycker om FRA eller FRA-lagen så kan man ju inte påstå att förändringarna var varken "pro" eller "con" utan väldigt neutrala.
Vad man också kan tycka att man bör lägga till i uppslaget, är något neutralt om den nya lagen och vad den enligt definitionen skall innebära.
Och så till del två angående borttagande av kommentar. Enligt IP-numret så dras slutsatsen att någon person på Räddningsverket varit in och redigerat artikeln. Man kan ju tycka vad man vill om att tjänstemän från Räddningsverket (eller någon annan statlig myndighet) går in och redigerar detta men man bör också betänka att det kan mycket väl vara någon som inte jobbar där.
Alla som känner till lite grann om datornätverk förstår ju vad jag menar. Ändringen kan ha skett från en publik dator som råkade sitta på Räddningsverkets nätverk. Mer eller mindre publika datorer finns hos endel myndigheter, kommunala instanser, etc.
Den som skrev det kanske också ville att det skulle se ut som om en myndighet ändrat i inlägget för att på så sätt göra det mer trovärdigt, vilket å andra sigan bör vara en varningsklocka om att man bör granska inlägget lite noggrannare. Han eller hon kanske tog tillfället i akt för att skriva förändringen vilket också är något som man bör vara uppmärksam på om det kommer liknande saker i framtiden.
Men samtidigt skulle IP-numret lika gärna kunna gå till Stockholms Stad eller Jönköpings Kommun. Bibliotek är ett exempel som man kan tänka sig har ett IP-nummer som leder till en kommunal förvaltning.
Och bara för att det står Telia, Tre eller Telenor så betyder det inte att någon från dessa företag skrivit inlägget, utan det kan vara användare på deras nät som köpt en bredbandstjänst.
Så, under alla omständigheter: återinför ändringarna men redigera eventuellt delar som inte med säkerhet kan refereras till säker källa och håll koll på inlägget i framtiden med tanke på den debatt som råder i ämnet.
thread_title:  Märkligt resonemang om borttagande/redigering av artikel