Diskussion:Haj Amin al-Husseini

message: Ska man verkligen mörka hans väldokumenterade samarbete med Hitler? 
replies: text: Knappast mörkad, snarare framhävd på ett tendentiöst sätt som dominerar över allt annat i hans bio. 81.234.96.242 22 juli 2011 kl. 04.39 (CEST)

text: Nej, som sagt, knappast mörkat. Och jag hittar ingen källa till att han skulle ha haft SS-graden Gruppenführer. Entheta 18 september 2011 kl. 20.39 (CEST)
replies: text: :Jag snubblade över denna diskussion. I Der Tagesspiegel  av den 27 augusti 2009 står det att läsa följande: "Von 1941 bis 1945 lebte er in Berlin, besprach sich mit Hitler, wurde von Himmler zum SS-Gruppenführer ernannt und gründete die muslimisch-bosnische SS-Division." Vänliga hälsningar Disembodied Soul 19 september 2011 kl. 00.29 (CEST)
"Im Dezember 1941 liez Husseini sich von Heinrich Himler zum SS-gruppenfürher ernennen."
sid. 199.
"Unsere Opfer zählen nicht" : die Dritte Welt im Zweiten Weltkrieg / hrsg. von Recherche International e.V. ; Rheinisches Journalistinnenbüro. ; [Recherche, Redaktion und Text: Birgit Morgenrath und Karl Rössel]
Morgenrath, Birgit (redaktör/utgivare) 
Rössel, Karl (redaktör/utgivare) 
Recherche International e.V.  
Berlin : Assoziation A, 2005
Tyska 444 S. 
http://books.google.com/books?id=ovRmAAAAMAAJ&q=Gruppenf%C3%BChrer+mufti&dq=Gruppenf%C3%BChrer+mufti&lr=&ei=8EaMTuGGH5WsyAT4rfm1DA&cd=22
Ingen seriös person förnekar att han var SS-gruppenfürher.
Jag anser att förintelsen har inträffat i verkligheten, och att det var nazisterna som genomförde den, och att man inte bör förneka, eller mörka detta faktum. Haj Amin al-Husseini var en av dessa gärningsmän, och jag anser inte att det skulle vara ett "tendentiöst sätt som dominerar över allt annat i hans bio" att omnämna hans ansvar för förintelsen.
Quintus
thread_title: Mörkning

message: Jag hade lagt upp en förhållandevis grundlig litteraturlista till den artikeln, vilken dock togs bort av Användare:Ergo med följande motivering: "wikipedia är encyklopedi, ej litteraturdatabas". 
Det tyckte jag var märkligt med hänsyn till Wikipedias policy då det gäller verifierbarhet, se  Wikipedia:Verifierbarhet.
Eftersom uppgifterna om Haj Amin al-Hussieni delvis kan vara kontroversiella finns det all anledning att vara särskilt noga med att anföra litteratur.
Av denna anledning återställde jag litteraturlistan.
Quintus 14 februari 2012 kl. 22.56 (CET)
replies: text: Ja det är bra med källor men här listas ett helt bibliotek utan att det framgår vad som kan verifieras i vilken källa. Inga av källorna är hänvisade till i fotnoter. Jag tycker inte hela listan bör raderas men det vore bra om den begränsades till verk som faktiskt använts i skrivandet av artikeln. Entheta 14 februari 2012 kl. 23.53 (CET)
replies: text: :Listan verkar otroligt lång - innehåller verkligen all denna litteratur något om al-Husseini? Om inte bör listan beskäras. Wvs 16 februari 2012 kl. 10.44 (CET)
replies: text: ::Listan innehåller litteratur som antingen direkt, eller indirekt berör al-Husseini, ett exempel på det senare är "Tomasevich, Joso (2001). War and revolution in Yugoslavia, 1941-1945: occupation and collaboration, Stanford University Press, ".

text: ::Artikeln kan delvis anses som kontroversiell, vilket motiverar en utförlig litteraturlista. Källor har efterfrågats, t.ex. av Entheta den 18 september 2011 kl. 20.39. Det har även förekommet att helt korrekta uppgifter, helt förståeligt, har raderats pga att källor ej har redovisats.

text: ::Jag är i färd med att uppdatera artikeln, vilket var anledningen till att jag lade in relativt mycket litteratur, men självklart skall inte irrelevanta verk finnas med!

text: ::Som framgår av artikeln har antalet fotnoter, där källhänvisningar ges, betydligt utökats, vilket, förhoppningsvis, kan bidra till att dess kvalitet skall kunna anses som hög.

text: ::Quintus 16 februari 2012 kl. 12.17 (CET)
replies: text: :::Stor eloge för förbättrande och källbeläggande av artikeln! Mitt förslag är dock att, när det är gjort, begränsa litteraturlistan till sådan litteratur som faktiskt använts för faktainhämtning till artikeln, vilket ju är litteraturförtecknings syfte. Annars är det ändå helt omöjligt att veta vad de andra verken innehåller så nyttan med att lista dem är obefintlig, anser iallafall jag. Entheta 17 februari 2012 kl. 00.58 (CET)
En litteraturlista på 111 böcker anser jag vara på tok för lång. Någon enstaka bok som kan anses vara standardverk i ämnet som speglar olika sidor av ett ämne är väl ok. Men 111 stycken är det inte.
Jag anser att de anförda skälen inte håller. Angående verifierbarhet så skall uppgifter som faktiskt finns med i artikeln källbeläggas i vissa fall, alltså ” Policyn innebär att all information som ifrågasätts eller som rimligen kan ifrågasättas, samt direkta citat, måste verifieras med en källhänvisning.” Det är upp till den som lägger in sådan information i artikeln eller den som vill att den skall stå kvar som det åligger att källbelägga. Ansvaret kan inte lämpas över på läsarna genom att hänvisa till en litteraturlista på 111 böcker.
Det anförs även att en 111 böcker lång litteraturlista behövs då artikeln skulle vara kontroversiell. Då jag ser på versionshistoriken kan jag inte finna att den verkar vara särskilt kontroversiell. Det ser inte ut att pågå något redigeringskrig. Om nu vissa tycker att innehållet i artikeln är kontroversiellt så speglas det inte i redigeringarna. Även om man accepterar premissen att artikeln skulle vara kontroversiell så anser jag inte att en litteraturlista på 111 böcker behövs. Det finns artiklar som verkligen är långt mer kontroversiella än denna och de behöver inte gigantiska litteraturlistor. Det skall inte behövas för eventuellt kontroversiella tillägg skall ju källbeläggas, se ovan, eller hur?
Jag rekommenderar en läsning om vad wikipedia inte är WP:INTE, se särskilt punkten ”1.6.2 Ingen bibliotekskatalog”.
Då fler andra användare uttryckt sig negativa till den långa litteraturlistan så tar jag bort den.
Fortsätt dock gärna att arbeta på denna artikel, och andra, och lägger in källhänvisningar etc. Dock kan det inte behövas att ha denna litteraturlista liggande här i artikel för att kunna hålla reda på litteratur som skall konsultera. En sådan litteraturlista måste kunna sparas privat. Ergo 29 februari 2012 kl. 20.54 (CET)

text: Belysningen om av al-Husseinis medverkan i förintelsen kan ses som kontroversiell vilket Ergo torde ha anledning att vara medveten om, inte minst mot bakgrund av sitt deltagande i Wikipedia:Projekt islam, givetvis finns det givetvis emellertid ingen anledning att betunga artikeln med onödigt många referenser!

text: Jag avser därför att lägga in en kortare litteraturlista, så att denna, vid behov, kan utökas.

text: Quintus (diskussion) 1 mars 2012 kl. 16.45 (CET)
replies: text: :Nu börjar listan växa igen. Som jag frågade tidigare, handlar alla dessa böcker om al-Husseini? Det är ju om honom artikeln handlar om och inte om förintelsen och Palesrinafrågan. Wvs (diskussion) 1 mars 2012 kl. 18.03 (CET)
replies: text: ::För mig får givetvis all litteratur eller alla referenser tas bort!

text: ::All litteratur som finns med i litteraturlistan hänvisas det till i artikeln i form av noter, vilket var och en kan kontrollera själv. Dessutom finns det ytterligare noter i artikeln som hänvisar till litteratur som numera inte finns med i litteraturlistan. Dock har jag givetvis noterat den kritik som har riktats mot att underbygga vad som skrivs med en seriös källhänvisning varför jag fortsättningsvis kommer att vara mycket återhållsam med att göra detta, för att inte någon skall misstycka.

text: ::Quintus (diskussion) 1 mars 2012 kl. 21.44 (CET)
thread_title: Litteraturlista

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Haj Amin al-Husseini. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20071018095955/http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10007255 till http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10007255
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080513025905/http://www.hoover.org/publications/policyreview/17089176.html till http://www.hoover.org/publications/policyreview/17089176.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 maj 2017 kl. 07.52 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Haj Amin al-Husseini. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://www.webcitation.org/6CJF0qBzA?url=http://www.passia.org/palestine_facts/personalities/alpha_h.htm till http://www.passia.org/palestine_facts/personalities/alpha_h.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20050410042925/http://www.passia.org/images/personalities/Husseni-Haj-Amin/index.htm till http://www.passia.org/images/personalities/Husseni-Haj-Amin/index.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 3 juni 2018 kl. 01.11 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade