Diskussion:Smörgåstårta

message: Artikeln har skrivits om 1 november 2015 utifrån nya vetenskapliga rön om smörgåstårtan ålder och föregångare. Källor och belägg för äldre smörgåstårtevarianter har adderats.
thread_title: Vetenskaplig rön

message: Det står tydligt i artikeln: https://web.archive.org/web/20150924061013/http://www.op.se/jamtland/ostersund/konditorn-gunnar-sjodahl-i-ostersund-uppfann-smorgastartan-nu-fyller-den-50-ar att smörgåstårtan uppfarnas i Härnösand men att konditorn senare flyttade till Östersund. Trots det antyds det i texten att tårtan är från Östersund? Missvisande  2001:1BA8:1476:D100:B45C:ED78:294:981 24 februari 2023 kl. 15.43 (CET)
replies: text: Jag har lusläst artikeln och vad jag kan se började han förvisso arbeta på receptet på konditoriet i Härnösand, men arbetade vidare på det och lanserade den färdiga produkten på Wedemarks konditori i Östersund. Den andra länken är förvisso död, men i webbarkivet kan jag läsa "Han var lärling på en konditori i Härnösand när han en dag år 1965 fick en idé om en ny typ av maträtt som han började experimentera med. När han avslutat sin femåriga lärlingsperiod flyttade han till Östersund och började jobba på Wedemarks konditori. Där sjösatte han sitt projekt - den svenska smörgåstårtan.", vilket jag tycker är ännu mer entydigt. Kyllo (diskussion) 7 mars 2023 kl. 12.11 (CET)
replies: text: :Det var lite luddigt formulerat i artikeln. Jag lade till en arkivlänk och uppdaterade texten. Normalt sett brukar lanseringsår anges, så det kan tyckas märkligt att det är året för idén och den färdiga produkten salufördes flera år senare enligt källorna. Kyllo (diskussion) 7 mars 2023 kl. 12.26 (CET)
thread_title:  Härnösand 

message: Vi verkar ha delade åsikter om i vilken utsträckning några bilder bidrar eller inte bidrar till artikeln, om man ser till historiken. Jag läste artikeln och tyckte att det var svårt att visualisera processen i Smörgåstårta#Tillagning av smörgåstårta, så jag letade upp några gamla bilder för att försöka steg för steg visa hur det ser ut när man bygger upp med lager med röror och lager, eftersom alla andra bilder illustrerade den färdiga maten men ingenting om uppbyggnaden. Kitayama, var det just de här bilderna du vände dig emot, eller idén att motsvarande bilder – även om de skulle vara bättre än mina – på matlagningsprocessen skulle bidra till artikeln? Jag är förstås öppen för att just de bilder jag hade tillgängliga kan kritiseras, men jag upplevde ett tydligt illustreringsbehov för stycket i sig. /Julle (disk.) 28 augusti 2023 kl. 13.07 (CEST)
replies: text: Jag vet inte exakt hur Kitayama resonerade, men jag tycker att några av de bilder som omnämns antingen är disjunkta från smörgåstårtans struktur (närbilder på röror) eller från ett sådant perspektiv att de blir helt "platta" och föga illustrativa. - Tournesol (diskussion) 28 augusti 2023 kl. 13.13 (CEST)
replies: text: :Så det kunde finnas ett värde men inte i hela galleriet – ett mer restriktivt urval? /Julle (disk.) 28 augusti 2023 kl. 13.21 (CEST)

text: Två orsaker till varför jag tog bort bilderna:

text: 1. Wikipedia:Vad_Wikipedia_inte_är#Ingen_bruksanvisning,_användarguide_eller_kokbok Är det encyklopediskt att visa bilder på varje steg i processen?

text: 2. Bilderna gav ett murrigt intryck - det var inte roligt att se. Kanske på grund av att varje steg visades.

text: Jag tänker dock inte ha några mer synpunkter på ämnet - så oavsett vart diskussionen leder så är jag nöjd. Kitayama (diskussion) 28 augusti 2023 kl. 13.15 (CEST)
replies: text: :Ja, jag hade föredragit om de var lite mindre mörka – de var inte tänkta för Commons när jag tog dem; jag laddade upp dem nu ett år i efterhand för att jag såg ett behov. Annars hade jag nog släpat fram bättre belysning när jag tog dem! Men jag vill påpeka att det finns väldigt många steg i matlagningsprocessen som inte visades; här var mest för att som läsare bara kunna förstå texten och hur uppbyggnaden fungerar. Med det sagt är jag förstås partisk vad det gäller just mina bilder, så jag är inte rätt person att bedöma hur väl de uppfyllde min ambition. /Julle (disk.) 28 augusti 2023 kl. 13.20 (CEST)
replies: text: ::"Ingen bruksanvisning" gäller recept och liknande, men ibland kan det även omfatta bilder om motiven eller bildtexterna är utformade som instruktioner. Det är däremot välkommet att lägga in bilder på tillredning, inte bara färdiga produkter. Här undrar jag om det inte mycket handlar om tycke och smak eller vems bilder det är. Det finns viktigare saker att ta ställning till enligt riktlinjen än hur fina smörgåstårtorna är eller vem som har lagt in bilderna. Det är ett bra urval utifrån riktlinjen på så sätt att olika former är representerade och bilderna föreställer smörgåstårtor med olika pålägg. Jag kan inte se att det är någon bild nu som är av så låg teknisk kvalitet att den inte kan användas. Däremot skulle jag inte tveka att radera en bild om den exempelvis är väldigt lik någon annan. Bildutbudet är heller inte nödvändigtvis något permanent. Man har alltid möjlighet att ersätta en bild med en liknande av högre kvalitet om en sådan blir tillgänglig eller komplettera med avvikande bilder, exempelvis någon med mer historiskt värde (då samtliga nuvarande tycks vara från 2000-talet). Kyllo (diskussion) 28 augusti 2023 kl. 16.03 (CEST)
replies: text: :::Lade upp några, men inte alla, bilderna igen, utifrån min bästa tolkning av den här diskussionen. Kommentera/ta bort/åtgärda gärna om det är mer i vägen än det bidrar. /Julle (disk.) 2 september 2023 kl. 17.28 (CEST)
replies: text: ::::Jag tycker inte att bilderna på lagren alls är särskilt estetiskt tilltalande och dessutom stör läsningen. Visst kan man ha någon eller några bilder på tillredning, men just dessa tillför inget. Om man inte visste bättre skulle man kunna tro att det är något helt annat på bilderna. Kyllo (diskussion) 4 september 2023 kl. 14.00 (CEST)
replies: text: :::::Flyttar ner bilderna till galleriet tills vidare och skapar underrubriker. Kyllo (diskussion) 4 september 2023 kl. 14.04 (CEST)
replies: text: ::::::Det blev bättre med flytten. De tre bilderna på respektive lager är inte särskilt tydliga, vilket visas av att de verkligen kräver bildtext för att fungera. Men med rubrik och flytt är de okej. LittleGun (diskussion) 4 september 2023 kl. 14.54 (CEST)
replies: text: :::::::Fint. Jag känner att jag har förklarat vad jag ville uppnå, så jag lämnar den här diskussionen nu och låter andra avgöra hur materialet bäst införlivas eller ej. /Julle (disk.) 5 september 2023 kl. 14.29 (CEST)
thread_title:  Bilder