Wikipediadiskussion:Projekt Göteborg/Arkiv 2011

message: Jag har nu påbörjat uppdateringen av artiklarna om Göteborg med anledning av den nya stadsdelsnämndsindelningen. Det har tidigare framförts att vi måste få en tydlighet om stadsdel vs. stadsdelsnämndsområde. Nu har vi dock ett problem med att Göteborgs stad på sin hemsida kallar de tio nya områdena för stadsdelar. Jag skrev därför stadsdel i artikeln Stadsdelsnämndsområde och rent av Göteborgs administrativa stadsdelar i en rubrik. Samtidigt står det i Göteborg#Administrativ_indelning ...83 administrativa stadsdelar... vilket blir otydligt. Hur löser vi detta?--Historiker 16 januari 2011 kl. 14.07 (CET)
thread_title:  Göteborgs nya stadsdelsnämndsindelning - tydlig skillnad på gamla stadsdelar vs. stadsdelsnämndsområden 

message: Det finns två artiklar som behandlar i princip samma sak, nämligen beskrivning av Göteborgs stadsdelsnämnder. Den ena är Göteborgs stadsdelsnämnder och den andra är Stadsdelsnämndsområde. Skall vi försöka slå ihop dem? Ett förslag är att i Stadsdelsnämndsområde enbart behålla inledningen, vilket ger en beskrivning av begreppet, och flytta allt annat till Göteborgs stadsdelsnämnder, vilken då får beskriva vilka nämnder som finns och hur de är organiserade.--Historiker 16 januari 2011 kl. 14.17 (CET)
replies: text: Ok, vi startar så och bygger därifrån. Jag kan ta mig an Stadsdelsnämndsområde, för att därefter hänga på Göteborgs stadsdelsnämnder. Ymer 16 januari 2011 kl. 15.44 (CET)
replies: text: :Det är bra.--Historiker 16 januari 2011 kl. 18.18 (CET)
thread_title:  Två artiklar om samma sak 

message: *"Gatuadressregister efter basområden". Uppdateras preliminärt 3 ggr/år. Här återfinns exempelvis alla gator, torg, broar, trappor m.m., ca 8 700 och deras koppling till respektive bas och primärområden (då dessa inte förändrats). Mycket nyttig! Ymer 16 januari 2011 kl. 17.55 (CET)
replies: text: Perfekt att ha - jag lägger in länken under projektets resurser. Jag har dock en fråga, som jag ställt tidigare men saknar svar på - hur skapar vi verifierbarhet beträffande de gamla stadsdelarna och hur de relaterar till de nuvarande primärområdena?--Historiker 16 januari 2011 kl. 18.18 (CET)
thread_title:  Vettiga dokument från Göteborgs stad  

message: Struktureringen av artiklarna om Göteborg är inte helt enkel, då det finns ett flertal begrepp, vilka ibland används växelvis och förvillar. Det största problemet uppstår med begreppet stadsdel, eftersom det tidigare fanns 83 sådana, vilka bland annat fastighetsbeteckningarna bygger på. Dessa har ersatts av 94 primärområden, vilka ibland sammanfaller med de gamla stadsdelarna, ibland omfattar delar av de gamla stadsdelarna. Dessutom använder Göteborgs stad begreppet stadsdel synonymt med det område som administreras av en stadsdelsnämnd. Hur skall vi då hantera detta här på Wikipedia? Jag föreslår följande:
*1. Enligt föregående diskussion innehåller artikeln Stadsdelsnämndsområde enbart en förklaring av begreppet och hur det relaterar till primärområden och de gamla stadsdelarna, samt hur det förhåller sig till indelningen i Stockholm.
*2. Artikeln Göteborgs stadsdelsnämnder innehåller en förteckning över samtliga stadsdelsnämnder/stadsdelsnämndsområden och anger vilka primärområden som ingår i respektive. Dessutom beskrivs eventuellt andra uppgifter som rör respektive SDN i denna artikel, till exempel statistik och nämndsammansättning. Det innebär att vi inte skapar tio nya artiklar för de nya stadsdelsnämnderna. Däremot bör det skapas omlänkningssidor, vilka länkar till Göteborgs stadsdelsnämnder. På så sätt undviks att enskilda stadsdelsnämndssidor skapas framöver.
*3. De gamla stadsdelsnämndssidorna och omlänkningarna från "Göteborgs Stad xxx" bör omlänkas till artikeln Göteborgs stadsdelsnämnder. Innehållet mellan artiklarna varierar dock, varför en viss urskiljning bör göras: Omlänkning om det enbart är statistiska uppgifter, som i till exempel Gunnared, Göteborg, medan Torslanda, Göteborg skall vara kvar, då den beskriver stadsdelen och inte stadsdelsnämnden.
*4. :Kategori:Stadsdelsnämndsområden töms genom ovanstående omlänkning och tas därefter bort.
*5. :Mall:Göteborgs stad uppdateras med de nya stadsdelsnämnderna och länkar till respektive stadsdelsnämndsartikel på sidan Göteborgs stadsdelsnämnder.
*6. För samtliga historiska stadsdelar och primärområden skall det finnas artiklar, som beskriver området, dess historia, kommunikationer, med mera (se exempelvis Kortedala). Artiklarna skall inledas med en beskrivning av dess administrativa tillhörighet på samma sätt som i Kortedala-exemplet (får naturligtvis anpassa utifrån förutsättningarna om stadsdelen inte är uppdelad i primärområden). Dessa skall kategoriseras i :Kategori:Stadsdelar i Göteborg respektive :Kategori:Primärområden i Göteborg. Vissa artiklar kan hamna i båda kategorierna. Kategorierna skall när kategoriseringen är klar innehålla 83 respektive 94 artiklar.
*7. I artikeln Göteborgs kommun#Stadsdelsnämnder och stadsdelar städas och ges enbart en kort beskrivning av hur staden är indelad och referens till huvudartikel Göteborgs stadsdelsnämnder. Därmed slipper vi dubbelt underhåll framöver.
*8. Artiklar om gator och platser anger vilka stadsdelar som gatorna ligger i och länkar till stadsdelsartiklarna.
Det var ett förslag, som jag önskar synpunkter på innan ett större arbete görs. Vi måste nu få till en hållbar struktur.--Historiker 16 januari 2011 kl. 19.36 (CET)
replies: text: 1. helt ok, som start.

text: 2. inte säker på att jag förstår vad du menar med de två sista meningarna, men kategorien kan endast innehålla tio artiklar där även stadsdelsförvaltning (SDF) berörs.

text: 3. inte heller här säker på vad omlänkningarna i praktiken innebär, men låt oss vara djärva och städa upp efterhand eftersom nuvarande status är uppåt väggarna.

text: 4. absolut.

text: 5. spontant, ok.

text: 6. kan vi upprätta en egen "sandlåda" för stadsdelsmallarna? jag känner att det är där som merparten av efterforskningarna kommer att presenteras samt efterfrågas av besökaren. Räkna inte med att besökaren känner till begreppet "primärområde". Fokus på stadsdel, där primärområdet beskrivs i sitt förhållande till stadsdelsbegreppet, i övrigt enl. stadsdelsmall. Kategoriseringen är ok. Funkar det om vi "dubbelkategoriserar" stadsdels- och primärområde där dessa sammanfaller? skulle förenkla betydligt. Som jag tänker blir det isf inte 83 + 94 artiklar.

text: 7. bra, samt koppling även till :Kategori:Stadsdelar i Göteborg.

text: 8. länken under Resurser som du föredömligt lade in där, redovisar stadens alla gator, torg, broar m.m. efter primärområde och SDN, inte definierat som stadsdel. Här får vi vara lite observanta. Någon mer specifik gränsdragning för primärområde eller stadsdel känner jag f.n. inte till. Ska däremot forska vidare i det.

text: 9. Göteborgs stad skriver: "Vid årsskiftet fick Göteborgs Stad 10 stadsdelsnämnder istället för 20. Det är den centrala organisationen som har påverkats. Förskolor, grundskolor, äldreomsorg och övriga verksamheter fungerar som tidigare." Det sista får vi också försöka fånga upp, de generella funktionerna.

text: Ymer 19 januari 2011 kl. 12.41 (CET)
replies: text: :Tack för dina synpunkter. Här är mina kommentarer till dem:

text: :2 och 3. Jag inser att jag valt fel terminologi - omlänkning skall vara omdirigering, det vill säga en sida som innehåller #OMDIRIGERING (exempelvis sidan Göteborgs Stad Kortedala innehåller #OMDIRIGERING Kortedala. I mitt exempel ovan byter vi till #OMDIRIGERING Göteborgs stadsdelsnämnder (alternativt Göteborgs stadsdelsnämnder#Östra Göteborg).

text: :6. Det går bra att ordna en "sandlåda" för artiklarna. Det blir troligen undersidor till detta projekt - jag meddelar när jag kommit fram till det rätta sättet. Och visst dubbelkategoriserar vi artiklarna när stadsdels- och primärområden sammanfaller, det var precis det jag avsåg och det borde bli 83 + 94 artiklar i respektive kategori, men troligen bara omkring 94 skrivna artiklar.

text: :7. Helt OK.

text: :Det här verkar riktigt bra. Nu kan vi påbörja arbetet och göra eventuella justeringar/kompletteringar av principerna efter hand som vi arbetar och eventuellt stöter på problem. Ett första steg är att uppdatera Göteborgs stadsdelsnämnder, så att den sidan innehåller uppgifter om de nya stadsdelsnämnderna. Det är ju trevligt om läsarna får korrekt information där, särskilt när vi gör omdirigeringar från de gamla stadsdelsnämndssidorna.--Historiker 19 januari 2011 kl. 20.35 (CET)
replies: text: ::När jag igår påbörjade arbetet med omdirigeringarna av de gamla stadsdelsnämndsartiklarna, funderade jag över om det är bra att omdirigera dem till Göteborgs stadsdelsnämnder, eller om vi skall behålla dem och byta tempus till "...var ett stadsdelsområde fram till den 31 december 2010..."? Även för övrigt byter man tempus där så är nödvändigt, till exempel "...hade x invånare den...", medan eventuella uppgifter om nämndsammansättning tas bort. Sedan kategoriseras de om till :Kategori:Stadsdelsnämndsområden 1990-2010. Därmed behåller vi historiska uppgifter - vi skall inte radera historien. Tacksam för synpunkter!--Historiker 21 januari 2011 kl. 18.56 (CET)
replies: text: ::: Rätt, allt vi gör är ju historia (nåja, nästan ivf). Vi behåller men skalar även här av resp. byter tempus. Strukturen med nya indelningen underlättas därmed betydligt. Staden ställer till det lite för oss när man emellanåt (dessutom!) kallar SDN för "Stadsdelar" eller t.o.m "SDF". Vår innebörd av stadsdel passar inte riktigt in. Har vi tänkt rätt/färdigt? Ymer 21 januari 2011 kl. 22.51 (CET)
replies: text: ::::Förvirringen kring begreppen verkar total. Citat från Göteborgs Stads presentation av Angered: "Stadsdelsförvaltningen Angered ligger i nordöstra Göteborg och har omkring 50 000 invånare." (sic!). En förvaltning kan inte ha invånare... Då formuleras det bättre angående Östra Göteborg: "Stadsdelsförvaltningen Östra Göteborg omfattar områdena Bergsjön, Gamlestaden, Kortedala, Kviberg och Utby". Det intressanta är att de här använt det odefinierade ordet "område" när man i själva verket avser de gamla stadsdelarna. I kommunens definition av vilket geografiskt område som faller inom en stadsdelsförvaltnings ansvar används annars primärområdena, vilket i detta fall innebär att Kortedala skulle ersatts av Norra Kortedala och Södra Kortedala och Bergsjön av Västra Bergsjön och Östra Bergsjön och Kviberg skulle utgått. Följande bör dock kunna fastslås:

text: ::::1. En stadsdelsnämnd (SDN) är den politiska organisation som fattar beslut gällande en stadsdelsförvaltning.

text: ::::2. En stadsdelsförvaltning (SDF) är den administrativa organisation som på uppdrag av stadsdelsnämnden erbjuder stöd och service till invånarna inom ett visst geografiskt område. Detta område benämns omväxlande av Göteborgs Stad stadsdel, stadsdelsnämnd och stadsdelsförvaltning, vilket förvirrar.

text: ::::3. Benämningen stadsdelsnämndsområde förekommer också i Göteborgs Stads handlingar, åtminstone för de tidigare 21 områdena.

text: ::::4. Stadsdel avsåg fram till 1990-talet det som numera kallas primärområde, men överensstämmelsen mellan dessa är inte fullständig och vissa äldre stadsdelar förekommer inte som primärområden. Stadsdel enligt denna definition används dock i dagligt tal av göteborgarna, när man till exempel anger var i staden man bor. I mäklarannonser används också stadsdelarna, då fastighetsbeteckningarna bygger på dessa stadsdelar.

text: ::::Vilken slutsats bör vi dra av detta? Jag anser att den definition som finns i artikeln stadsdelsnämndsområde är korrekt och speglar vad jag skrivit ovan. Vi bör därför genomgående använda oss av stadsdelsnämndsområde i artiklarna när det avses det område som faller inom en stadsdelsnämnds och stadsdelsförvaltnings ansvar. Benämningen stadsdel används av oss när de äldre områdena avses. Tyvärr kommer det nog alltid att finnas en förvirring med dessa begrepp. Fick just Tidningen Öster, som på förstasidan har rubriken "Politikerna som har makten i din stadsdel", men för övrigt används, helt korrekt då man avser den politiska organisationen, ordet stadsdelsnämnd.--Historiker 22 januari 2011 kl. 22.45 (CET)
Nu har jag i princip kommit igenom ovanstående punkter och gör en sammanfattning om vad som utförts:
*1. Utfört.
*2. Artikeln Göteborgs stadsdelsnämnder strukturerad enligt förslaget. Utökning av informationen kan ske efter hand. Inga omdirigeringssidor skapade för de nya stadsdelsnämnderna.
*3. Utfört.
*4. Utfört.
*5. Ej utfört. Mallen används dock inte i några aktuella artikelversioner.
*6. Kategorisering i :Kategori:Stadsdelar i Göteborg och :Kategori:Primärområden i Göteborg utförd. Artiklar finns för samtliga primärområden, för stadsdelarna saknas ännu några. Stadsdelskategorin rensad, så att den enbart innehåller artiklarna om stadsdelarna. Kategorier för respektive stadsdel skapas efter hand.
*7. Utfört, dock ej kopplad till :Kategori:Stadsdelar i Göteborg.
*8. Arbetet utförs kontinuerligt allteftersom artiklar skapas eller ses över. Mycket är utfört.
Därmed torde Wikipedia ha aktuella uppgifter om Göteborgs administrativa indelning gällande från och med den 1 januari 2011 och vi har en klart bättre struktur på artiklarna om Göteborg. De två första uppgifterna för Projekt Göteborg är därmed utförda. Tack för gott samarbete! Nu fortsätter vi med övriga punkter på att-göra-listan.--Historiker 24 februari 2011 kl. 21.41 (CET)

text: Job well done! tänker mig att sporadiskt fylla på med gator, torg m.m. samt göra ett försök till artikel om stadsdelarnas/motsv. utveckling. Dito gällande samarbetet. Ymer 25 februari 2011 kl. 17.56 (CET)
thread_title:  Förslag till strukturering av artiklar om Göteborg 

message: *Här räknas samtliga 83 "äldre" stadsdelar upp: , s. 10
*Göteborgs stad, "Göteborgs Stad har fått 10 stadsdelsnämnder"
*Göteborgs stad, "Statistisk beskrivning av de tio stadsdelarna"
*Göteborgs stad, SDF Angered
*Göteborgs stad, SDF Askim-Frölunda-Högsbo
*Osv
Fyller på efterhand. Ymer 21 januari 2011 kl. 10.51 (CET)
replies: text: :Mycket bra! Även detta lägger jag under resurser på projektsidan.--Historiker 21 januari 2011 kl. 18.56 (CET)
thread_title: Standardkällor

message: Jag har nu lagt upp sandlådor för projektet. Du når dem från projektets förstasida. Klicka bara på respektive länk för att skapa/redigera sidan.--Historiker 23 januari 2011 kl. 17.37 (CET)
thread_title:  Sandlådor för projektet skapade 

message: Nu är samtliga primärområden kategoriserade och återfinns i :Kategori:Primärområden i Göteborg. De är dessutom uppdaterade avseende tillhörighet i den nya stadsdelsnämndsorganisation som gäller från och med den 1 januari 2011.--Historiker 30 januari 2011 kl. 11.01 (CET)
replies: text: Det rör på sig på Hisingen, primärområde Brämaregården har delats upp i Rambergsstaden och Lindholmen; primärområde Sannegården har delats upp i Kyrkbyn och Eriksberg. enligt Meddelande /Johan Jönsson 19 februari 2012 kl. 18.08 (CET) (ändra gärna wikin i mitt inlägg)
replies: text: :Tack för den informationen! Artiklarna har nu uppdaterats.--Historiker 19 februari 2012 kl. 18.48 (CET)
thread_title:  Primärområdena kategoriserade 

message: Artikeln Frölunda är problematisk, då begreppet stadsdel används och den dessutom är kategoriserad i :Kategori:Stadsdelar i Göteborg, vilket inte är korrekt. Hur skall Frölunda korrekt betecknas och kategoriseras?--Historiker 30 januari 2011 kl. 11.06 (CET)
replies: text: Västra Frölunda har aldrig varit en "historisk stadsdel", så där har kategorien aldrig stämt per definition. Men, wikipedias artikel Stadsdel säger; "Med stadsdel kan även menas det område som en stadsdelsnämnd ansvarar för. Så är fallet i Göteborgs kommun". Sant förvisso, dock är Västra Frölunda i folkmun mer ett samlingsnamn för ett antal primärområden. Alltså; Västra Frölunda är ett - sedan 1950-60-talen - etablerat namn med diffusa gränser. Artikeln Frölunda är fylld av tokigheter som måste åtgärdas, speciellt artikelnamnet "Frölunda", vilket aldrig existerat.

text: Vad finns det för kategorier? :Kategori:Historiska områden i Göteborg? Ymer 30 januari 2011 kl. 20.59 (CET)
replies: text: :Jag håller med dig om att artikeln behöver ses över, och jag blev mycket förvånad över att Västra Frölunda omdirigerar till Frölunda. Vad gäller beskrivningen att stadsdel kan avse ett område som en stadsdelsnämnd ansvarar för, så är det korrekt, men vi skall inte kategorisera de områdena i :Kategori:Stadsdelar i Göteborg, utan försöka rensa i den. Skulle vi skapa artiklar om stadsdelsnämndsområdena, så skall de kategoriseras i :Kategori:Stadsdelsnämndsområden, men den har vi beslutat skall avvecklas. :Kategori:Historiska områden i Göteborg är oklart - vad menar vi med historiska områden? Områdena finns och namnen används. Jag ser nu att Frölunda finns på Eniros kartor, tillsammans med Tynnered och Högsbo. Det fanns tidigare en :Kategori:Områden i Göteborg, vilken ersattes med :Kategori:Stadsdelar i Göteborg. Skall den återuppväckas?--Historiker 2 februari 2011 kl. 20.43 (CET)
replies: text: ::Vi kan omöjligt renodla SDN-utvecklingen - som helt negligerat kulturhistoriska traditioner - utan att ta fram nya redskap, där :Kategori:Områden i Göteborg kan vara en lösning. Som du själv anger; var ska vi sortera in Frölunda? de flesta Göteborgare menar säkert att det är en stadsdel, en av de större dessutom. Staden har ju delvis plockat fram nya namn på vår geografi! vi får stöta o blöta vidare. Ska plocka fram min gamla plåthink med plastspade och gräva ner mig i sandlådan nå'n dag. Ymer 2 februari 2011 kl. 21.02 (CET)
replies: text: :::Det låter bra! Vi hittar säkert en bra lösning på detta.--Historiker 2 februari 2011 kl. 21.36 (CET)
thread_title:  Kategorisera Frölunda 

message: :Kategori:Stadsdelar i Göteborg innehåller en mängd artiklar, utöver de som direkt behandlar de 83 gamla stadsdelarna. Vid genomgången av primärområdena, har de primärområden, som inte utgör stadsdelar, rensats bort ur kategorin. Dock finns det en del andra områden, vilka ligger kvar i kategorin. Exempel är Landala Egnahem, Almedal, Göteborg, Ambjörnhagen (småort) och Andalen (tätort). Skall vi skapa nya kategorier :Kategori:Småorter i Göteborg respektive :Kategori:Tätorter i Göteborg och kategorisera om artiklarna? Hur kategoriserar vi Landala Egnahem och Almedal? Tacksam för synpunkter!--Historiker 30 januari 2011 kl. 14.16 (CET)
replies: text: Nya kategorier? :Kategori:Historiska områden i Göteborg, :Kategori:Historiska platser i Göteborg. Ymer 30 januari 2011 kl. 21.01 (CET)
replies: text: :Som jag skrev ovan om Frölunda, så är :Kategori:Historiska områden i Göteborg oklart, eftersom de fortfarande finns. Återuppväcka :Kategori:Områden i Göteborg?--Historiker 2 februari 2011 kl. 20.53 (CET)
replies: text: :::Kategori:Indelningar i Göteborgs kommun finns redan i enlighet med alla andra kommuner, den kan sedan ha underindelningar, se tex :kategori:Indelningar i Stockholms kommun.Yger 4 februari 2011 kl. 14.04 (CET)
replies: text: :::Alldeles utmärkt, men de artiklar jag refererar till skulle jag vilja ha i en mer specifik kategori (vilken kan vara en underkategori till :kategori:Indelningar i Göteborgs kommun). Min fråga är vad denna (under)kategori skall kallas?--Historiker 4 februari 2011 kl. 18.54 (CET)
replies: text: ::::Nu är alla tätorter och småorter i Göteborg kategoriserade i :Kategori:Orter i Göteborgs kommun och :Kategori:Tätorter i Sverige respektive :Kategori:Småorter i Sverige. Vi skapar inga underkategorier till dessa tre kategorier. Dessutom har de rensats bort från :Kategori:Stadsdelar i Göteborg. Frågan om Frölunda, Landala Egnahem och Almedal kvarstår dock.--Historiker 4 februari 2011 kl. 22.07 (CET)
replies: text: :::::Bortsett från kategoriaspekten, så är Västra Frölunda per definition en förort till Göteborg. Landala Egnahem känns mer som Almedal, ett "område" med mer eller mindre historiskt intresse. Som en underkategori till :Kategori:Indelningar i Göteborgs kommun skulle :Kategori:Områden i Göteborgs kommun kunna funka, exempel på det kan vara; Industriområden, bostadsområden, kulturella områden, frilufts-/idrottsområden, osv. Ganska flexibelt, alltså. Ymer 4 februari 2011 kl. 22.26 (CET)
replies: text: ::::::Det låter vettigt. Vi kan skapa den nya kategorin för områden av obestämd karaktär, men jag skulle vilja föreslå att vi även gör följande: För varje stadsdel skapar vi en underkategori till :Kategori:Stadsdelar i Göteborg, i vilken områden, byggnader, platser eller vad det vara månde i respektive stadsdel kategoriseras. Exempelvis skulle då Landala Egnahem kategoriseras i :Kategori:Landala. Detta motsvarar hur det är gjort i :Kategori:Stadsdelar i Stockholm. Jag påbörjar denna kategorisering, så får vi se vart det leder.--Historiker 5 februari 2011 kl. 18.59 (CET)
replies: text: :::::::Parallelldiskussion, men visst vore det fantastiskt om vi också kunde låta gator (:Kategori:Gator i Göteborg), torg, broar m.m. ingå i vår :Kategori:Stadsdelar i Göteborg? jag ska försöka få fram info. kring gränsdragningarna av de gamla/nu gällande, 83 historiska stadsdelarna. Ymer 6 februari 2011 kl. 14.20 (CET)
replies: text: ::::::::Det håller jag med om. Man kan göra på flera sätt - antingen kategorisera varje gata i respektive stadsdelskategori, till exempel Södra Hamngatan i :Kategori:Inom Vallgraven, eller så skapar man nya underkategorier till :Kategori:Gator i Göteborg, exempelvis :Kategori:Gator och torg Inom Vallgraven. Så är det uppbyggt för Stockholm; exempel :Kategori:Gator och torg på Norrmalm. Den senare är förutom underkategori till :Kategori:Gator i Stockholm även underkategori till :Kategori:Torg i Stockholm och :Kategori:Norrmalm, det vill säga stadsdelskategorin. Jag tycker det är en tilltalande indelning. Vad det gäller att kategorisera gatorna i rätt kategori, så är det lätt, då stadsdelarna är angivna i Göteborgs Gatunamn. Skulle en gata sträcka sig inom flera stadsdelar, får den kategoriseras i båda/alla kategorierna.--Historiker 6 februari 2011 kl. 18.15 (CET)
replies: text: :::::::::Eftersom vi inte har så många artiklar om gator och torg i Göteborg, så föreslår jag att vi börjar med egna kategorier för de mest centrala delarna, där det finns många artiklar om gator och torg. Att skapa kategorier med enbart en eller ett par artiklar är meningslöst. Jag skapar därför :Kategori:Gator och torg Inom Vallgraven och :Kategori:Gator och torg i Nordstaden och kategoriserar artiklar i dessa. Finns det någon mer stadsdel med många gatuartiklar skapar vi en kategori även för den. Övriga gator och torg ligger kvar i :Kategori:Gator i Göteborg respektive :Kategori:Torg i Göteborg, men kategoriseras även i sin stadsdelskategori.--Historiker 8 februari 2011 kl. 19.57 (CET)
replies: text: ::::::::::Bra tänk just nu! jag skulle kunna ägna mig ett tag åt att fylla på just gator och torg inom dessa två kategorier (Inom Vallgraven & Nordstaden), vad tror du om det? Ymer 8 februari 2011 kl. 20.22 (CET)
replies: text: :::::::::::Nu har jag kategoriserat samtliga artiklar om gator och torg i dessa två stadsdelar i de nya kategorierna. Ditt förslag att fylla på med gator och torg i de stadsdelarna är alldeles utmärkt och det vore mycket roligt om vi kunde göra de kategorierna kompletta. Det är trots allt stadens centrum.--Historiker 8 februari 2011 kl. 20.49 (CET)
replies: text: ::::::::::::En fundering över kategoriseringen. När jag lagt in artiklarna i :Kategori:Gator och torg Inom Vallgraven (eller annan stadsdel) har jag samtidigt tagit bort dem från :Kategori:Gator i Göteborg. Jag ser dock att du behållit den senare kategorin, alternativt lagt till den. Vi bör vara konsekventa. Normalt sett brukar inte artiklar kategoriseras i både en överliggande och en underliggande kategori - undantag finns, till exempel för våra stadsdelsartiklar som skall ligga både i :Kategori:Stadsdelar i Göteborg och i sina stadsdelskategorier (sorterade först i kategorin), då kategorin Stadsdelar i Göteborg är att betrakta som ett alfabetisk register över artiklarna i kategorin. Se :Wikipedia:Kategorier#Undvik överkategorisering. Jag noterar att artiklarna om Stockholms gator och torg inte är dubbelkategoriserade. Jag skulle föredra att vi inte dubbelkategoriserar. Tacksam för synpunkter.--Historiker 11 februari 2011 kl. 18.49 (CET)
thread_title:  Hur skall vi städa i kategori Stadsdelar i Göteborg? 

message: Se Diskussion:Göteborg#G.C3.B6teborgs_stad (skulle den diskussionen föras här ist?Yger 4 februari 2011 kl. 14.02 (CET)
replies: text: Nej, den diskussionen ligger rätt där. Det är bra att du lagt in en referens här, så att vi hittar den ifrån projektets diskussionssida. Tack!--Historiker 4 februari 2011 kl. 18.58 (CET)
thread_title:  Göteborgs stad 

message: Är det inte mer korrekt att använda Göteborgs Gatunamn som källa för gators belägenhet i stadsdelar än Gatuadressregister efter basområden, Excelfil? Den senare anger primärområden och inte stadsdelar.--Historiker 13 februari 2011 kl. 10.20 (CET)
replies: text: Förvisso, min tanke var initialt att därmed också få med SDN, men anser att vi nog ska skilja de båda uppgifterna. Ändrar enligt det, alltså att Göteborgs Gatunamn blir specifikt källa för kopplingen till stadsdel och länken till SDN (där det är möjligt). Ok? Ymer 13 februari 2011 kl. 12.21 (CET)
replies: text: :Det är helt OK.--Historiker 13 februari 2011 kl. 13.18 (CET)
thread_title:  Källa för gators stadsdelstillhörighet 

message: Jag har tidigare efterfrågat lämplig källa för att avgöra stadsdelars gränser och har nu funnit en: Stadsingenjörskontorets grundkarta från 1936 har använts i Robert Garellicks Bilden av Göteborg. För de centrala delarna finns utsnitt av denna karta i boken.--Historiker 17 februari 2011 kl. 21.23 (CET)
replies: text: Jodå, och det finns fler, kanske främst; Kulturhistoriskt värdefull bebyggelse i Göteborg: Ett program för bevarande, [del I], red. Gudrun Lönnroth, utgiven av Göteborgs Stadsbyggnadskontor 1999  som är mer detaljerad och helt uppdaterad. Men problemet blir att vi inte kan bryta ner den i hanterbara adresser/liknande, som är gjort i den nya gatuförteckningen för SDN 2011. Jobbar vidare med det spåret, och tillsvidare tycker jag också att Garellick funkar bra. Ymer 17 februari 2011 kl. 23.05 (CET)
replies: text: :Jag har skapat artikeln Kommendantsängen som en test på denna disk. och skulle som vanligt vilja ha hjälp med din kritiska granskning, avseende struktur och innehåll samt i förhållande till övriga artiklar i kategorien. Här uppstår f.ö. en utmaning, då Kommendantsängen inte är ett primärområde och därmed inte med automatik kopplas till SDN. Jag fick ta gata för gata för att stämma av. Mvh Ymer 18 februari 2011 kl. 17.08 (CET)
replies: text: ::Jag väntade på att du skulle skapa den artikeln, då jag såg att den var rödlänkad i artikeln Landsvägsgatan, och jag ansåg att det var viktigt att ha en artikel om den stadsdelen. Det var under tiden jag själv funderade över hur den artikeln skulle kunna skrivas, som jag fann stadsdelsgränserna i Garellicks bok. Beträffande att koppla Kommendantsängen till SDN via primärområde, så får man ta gränsgatorna, vilka framgår av de källor vi diskuterat ovan, och se vilket område de tillhör. Vid oklarheter får man gå vidare med andra gator i området.

text: ::Vad gäller strukturen, så skiljer sig den från andra artiklar i :Kategori:Stadsdelar i Göteborg, genom att du nu lagt in uppgifter om hur stadsdelen avgränsas och vilka kvarter den består av. Jag tycker det är bra uppgifter, och hade själv tänkt lägga in dem, om jag skrivit artikeln. För att nå enhetlighet bör det överföras på övriga stadsdelar, där så är möjligt. (Vi börjar naturligtvis med de mest centrala stadsdelarna.)

text: ::Vad gäller strukturen på artikeln, så stör uppgifterna om kvarteren i inledningen. Jag skulle föredra en inledning enligt följande: Kommendantsängen är en stadsdel i Göteborgs kommun, tillhörande stadsdelsnämndsområde Majorna-Linné, och ingående i primärområdena Haga och Olivedal. Stadsdelen är granne med Haga i norr, Annedal i öster, Olivedal i väster och Slottsskogen i söder och avgränsas genom (medsols); Linnégatan-Lilla Risåsgatan-Skansen Kronan-Skanstorget-Övre Husargatan och Linnéplatsen. Uppgifterna om kvarteren läggs i ett eget stycke efter Historia. Sedan blev det mycket med fyra noter på varandra i första stycket under Historia. Stödjer alla samma sak, eller bör de spridas ut vid olika meningar? En annan fråga: Avgränsas stadsdelen av Skansen Kronan eller av Skansberget? För övrigt är det mycket bra och jag ser fram emot fortsättningen. Jag kommer också att skapa en :Kategori:Kommendantsängen.--Historiker 18 februari 2011 kl. 19.24 (CET)
replies: text: :::För att börja någonstans: Avgränsningen mot Haga går längs Skanstorgets södra del, upp på Skansberget, norr om Korsettfabriken (kv 8:8), vidare nästan i höjd med den bågformade porten söder om Kronan, därefter parallellt med Lilla Risåsgatan (cirka 60 meter upp på berget) och sedan i skarp vinkel ned mot kv 1 Rysåsen där gränsen sammanfaller med Lilla Risåsgatan. Tar itu med dina övriga och värdefulla synpunkter asap. Ymer 19 februari 2011 kl. 12.56 (CET)
thread_title:  Källa för stadsdelars gränser 

message: Projekt skall ha tydliga och tidssatta mål, men på Wikipedia tenderar projekten att bli något utdraget och mycket omfattande. För att sätta upp delmål, och därigenom kunna följa upp att vi åstadkommer något med projektet, har vi på projektsidan rubriken Aktuellt fokusområde, där det framgår vad vi främst arbetar med för tillfället. För januari/februari var det att uppdatera artiklarna med anledning av den nya stadsdelsnämndsorganisationen. Nu är det gjort och jag föreslår att vi för mars/april sätter upp följande områden att arbeta med:
*Utöka antalet artiklar om gator i centrala staden. (Detta är redan föredömligt påbörjat, men bör fortsätta.)
*Se över stadsdelsartiklarna (:Kategori:Stadsdelar i Göteborg), då flera av dem inte är särskilt innehållsrika, samt skriva artiklar för de stadsdelar där det saknas.
Tacksam för synpunkter.--Historiker 26 februari 2011 kl. 17.32 (CET)
thread_title:  Nya fokusområden för projektet 

message: Angående det tack vare användare Historiker framgångsrika broarbetet i Göteborg, vill jag lämna ett litet bidrag från den flitigt använda källan: , s. 31. Här anges broarnas antal (1860) till: "Stora Hamnen" 3 st. "Norra Hamnen" 1 st. "Östra Hamnen" 11 st. och "Vestra Hamnen" 6 st. Hamnen = kanalen. Ymer 31 mars 2011 kl. 14.13 (CEST)
replies: text: Intressanta uppgifter. Om vi jämför med Öhnander, så anger han sju broar över Västra Hamnkanalen och tre + sex broar över Östra Hamnkanalen. För den senare kan vi konstatera att han inte tar upp bron i Södra Hamngatans förlängning, och vars namn vi inte funnit, och Reservoarbron vid Kungsportsplatsen. Tar man med dem stämmer antalet 11 stycken.--Historiker 1 april 2011 kl. 21.28 (CEST)
replies: text: :Jag har nu hittat en  bild på vad som torde vara Reservoarbron. Frågan är vad bron som reservoaren stod på hette?--Historiker 1 april 2011 kl. 22.02 (CEST)
replies: text: ::Härlig bild. Bron på bilden skulle kunna vara den som beskrivs i Adresskalendern för 1897; Reservoirbron, öfver Vallgrafven, från Kungsportsplatsen till och i linie med Östra Hamngatan. Vad tror du om det? Ymer 1 april 2011 kl. 23.03 (CEST)
replies: text: :::Jag var lite för snabb där. Tittar i morgon, igen. Ymer 1 april 2011 kl. 23.05 (CEST)
replies: text: ::::Enligt Göteborgs Gatunamn 1621-2000 så gick Reservoarbron "Över Östra Hamnkanalen från Kungsportsplatsen till Östra Hamngatan". Namnet fick den 1883 och den försvann när kanalen lades igen år 1900. Vattenreservoaren revs också i samband med att kanalen lades igen (se Fredberg, som har ett kapitel om vattenreservoaren).--Historiker 2 april 2011 kl. 18.57 (CEST)
replies: text: :::::Bra, då stämmer ju båda beskrivningarna. Ett tips; ursprungsutgåvan av Fredberg anses av många (inkl. undertecknad) vara av tvivelaktig källkaraktär. Däremot kom 1977 en ny utgåva med omfattande korrigeringar samt fylliga kommentarer och tillägg. Rekommenderas varmt. Finns antikvariskt eller på Bokbörsen för 300-600 kr. Jag undrar om reservoaren stod på en bro, per definition? har tittat igenom mina fotosamlingar utan att upptäcka någon. Kanske den lilla bikanalen mer är av tunnelkaraktär därunder? Ymer 5 april 2011 kl. 18.28 (CEST)
replies: text: ::::::Tack för tipset! Din teori om tunnel under reservoaren är nog helt riktig. (Även om tvivelaktig källa - läs gärna i Fredberg om hur de som färdades i båt därunder kunde utsättas för en ofrivillig dusch när reservoaren svämmade över...)--Historiker 5 april 2011 kl. 19.05 (CEST)
thread_title:  Broar i Göteborg 

message: Jag föreslår att vi behåller fokusområdena att utöka antalet artiklar om gator i centrala staden och förbättra stadsdelsartiklarna. Under februari utökades artikeln om Heden, men Lorensberg är bedrövlig. Inom projektet har ett utmärkt arbete med att skriva artiklar om gator och broar i centrala staden gjorts under mars och april, men det återstår några gator att skriva om. Nytt fokusområde är att förse gatu- och stadsdelsartiklarna med bilder. Nu när våren kommit finns det bra tillfällen att ta fina foton med vårgrönska.--Historiker 1 maj 2011 kl. 18.48 (CEST)
thread_title:  Fokusområden maj-juni 

message: Jag har idag tagit ett antal bilder längs Avenyn och laddat upp dem på Commons. De återfinns i kategorierna Lorensberg respektive Kungsportsavenyn. Tidigare upplagda bilder får sorteras in i dessa kategorier efter hand.--Historiker 12 juni 2011 kl. 15.12 (CEST)
thread_title:  Nya bilder och kategorier på Commons 

message: Jag har förlängt de befintliga fokusområdena till att gälla även under juli och augusti. Fler foton skall ordnas under sommaren. Under maj och juni har vi förbättrat artikeln om Lorensberg väsentligt. Det återstår en del att göra där, men vi bör också ta oss an Nordstaden. Projektet fortsätter och ser gärna fler deltagare.--Historiker 2 juli 2011 kl. 19.59 (CEST)
thread_title:  Fokusområden och fortsatt arbete 

message: Det har varit lite stiltje vad gäller aktiviteterna i projektet på senaste tiden, men nu närmar sig hösten och då kanske det finns mer tid för Wikipedia. Har vi något nytt område vi behöver kraftsamla kring och fokusera extra på den närmaste tiden?--Historiker 27 augusti 2011 kl. 19.46 (CEST)
thread_title:  Förslag på nytt fokusområde önskas 

message: Jag har nu skapat en navigationsruta Mall:Stadsdelar i Göteborg över de 83 stadsdelarna i Göteborg och tänker lägga in den i samtliga stadsdelsartiklar.--Historiker 9 september 2011 kl. 22.18 (CEST)
replies: text: Prydligt! Ymer 9 september 2011 kl. 23.42 (CEST)
thread_title:  Navigationsruta Stadsdelar i Göteborg 

message: Det är dags att städa upp i floran; Storgöteborg, Göteborg, Göteborgs stad, Göteborg (stadskommun), Göteborg tätort och allt vad det kan vara. Detta borde kunna engagera "teamet" bakom Projekt Göteborg. Ymer 22 september 2011 kl. 15.49 (CEST)
replies: text: Det låter som en god idé. Jag skall ta mig en titt på hur det ser ut, jämföra med andra storstadsområden och lämna ett förslag på strukturering här.--Historiker 22 september 2011 kl. 19.29 (CEST)
replies: text: :Tack, bra start. Gör gärna en inventering, så tar vi det därifrån. Ymer 22 september 2011 kl. 21.15 (CEST)
replies: text: ::Jag har nu gjort en genomgång av hur det förhåller sig med artiklar om våra storstäder Stockholm, Göteborg och Malmö och funnit följande:

text: ::*Storgöteborg motsvaras av Storstockholm och Stormalmö. I artikeln storstadsområde anges att i svensk statistik definieras dessa tre storstadsområden, och artiklarna länkas ifrån denna. Artiklarna har en likartad struktur och innehåller främst statistiska uppgifter. Artikeln bör behållas.

text: ::*Göteborg motsvaras av Stockholm och Malmö. Artiklarna beskriver respektive orts historia, näringsliv, indelning, kultur med mera och utgör huvudartiklar. Artikeln bör behållas, men behöver ses över.

text: ::*Göteborgs stad omdirigerar till Göteborgs kommun och motsvarar Stockholms kommun och Malmö kommun. Omdirigeringar till kommunartikel görs även för Stockholms stad och Malmö stad. Artiklarna beskriver respektive kommun och bör behållas.

text: ::*Göteborgs stad (stadskommun) beskriver Göteborgs stad före kommunreformen 1971. Den har sin motsvarighet i Stockholms stad (stadskommun) och Malmö stad (stadskommun) samt Helsingborgs stad (stadskommun) (:kategori:Sveriges städer). Begreppet stadskommun är omdiskuterat och artikeln stadskommun har föreslagits infogas i stad (Sverige). Det har även föreslagits i Diskussion:Stockholms stad (stadskommun) att infoga den i artikeln om Stockholms stad, men det blev ingen fortsatt diskussion där. Artiklarna om stadskommunerna är relativt nyskapade (2011) av Yger. Eftersom artikeln beskriver det historiska förhållandet bör den behållas.

text: ::*Göteborg (tätort) beskriver tätorten Göteborg, alltså även delar av Mölndals och Partille kommuner, statistiskt och beskriver tätorten enligt SCB:s definition. Det finns motsvarande artikel för Stockholm (tätort), för vilken det fördes en diskussion för några år sedan (se artikelns diskussionssida). För Malmö finns ingen motsvarande artikel, utan Malmö (tätort) omdirigerar till Malmö. Artikeln skulle kunna infogas i Göteborg, som redan inleds med "Göteborg är Sveriges näst största tätort,...".

text: ::Sammanfattningsvis verkar det inte bli någon större städning av antalet artiklar, men jag anser att vi bör se över innehållet i artiklarna Göteborg och Göteborgs kommun.--Historiker 2 oktober 2011 kl. 20.18 (CEST)
replies: text: ::::Tack för det jobbet. Ska ta mig en funderare på vad du kommit fram till, men håller spontant med om din slutsats. Göteborg (olika betydelser) upplever jag dock som aningen rörigt. Vi får titta igenom det efter avslutad insats. Min grundtanke var egentligen som vi kom fram till med stadsdelsnamnen; att "tratta ner" artikel-/uppslagsordet, exempelvis Göteborg > stad > tätort > kommun o.s.v. Kanske inte helt realistiskt. Ymer 2 oktober 2011 kl. 21.17 (CEST)
replies: text: :::::Jag har nu strukturerat om Göteborg (olika betydelser), så att den förhoppningsvis är något tydligare. Den följer nu motsvarande artikel för Stockholm.--Historiker 2 oktober 2011 kl. 22.11 (CEST)
thread_title:  Göteborgs många ansikten 

message: *Inför här t.v. en länk till Resurser: Foton från "alla" stadsdelar. Ymer 20 oktober 2011 kl. 22.50 (CEST)
replies: text: Projektsidan är uppbyggd av undersidor, så för att redigera resurser måste du gå till Wikipedia:Projekt Göteborg/Resurser. I princip fungerar undersidorna som mallar som är inlagda på projektsidan (Wikipedia:Projekt Göteborg). Jag lade in länken du nämner ovan under resurser.--Ankara 20 oktober 2011 kl. 22.58 (CEST)
replies: text: : Ok, tack. Ymer 21 oktober 2011 kl. 01.10 (CEST)
replies: text: ::Mycket bra initiativ! Jag undrar dock hur det är med rättigheterna till dessa bilder; de är gamla och fotograferna troligen okända, men kan Göteborgs Stadsmuseum hävda rättigheten till dem, så att vi inte kan ladda upp dem på Commons? Jag har följt en del debatter angående bildrättigheter och Commons licenser här på Wikipedia, men har inte blivit klar över hur dessa bilder skall betraktas.--Historiker 21 oktober 2011 kl. 18.58 (CEST)
replies: text: :::Jag har sett att användare hämtat bilder från samma källa, men vet själv inte hur det förhåller sig med rättigheter. Ett sätt är annars att länka till dom, per stadsdel? Ymer 21 oktober 2011 kl. 19.51 (CEST)
replies: text: ::::Att länka är ett alternativ, men det är alltid trevligare att kunna illustrera artiklarna. Jag ser att du börjat länka in bilderna från stadsdelsartiklarna och tycker det är bra.--Historiker 21 oktober 2011 kl. 21.07 (CEST)
thread_title:  Kan inte redigera/lägga in material på Projektsidan... 

message: Som det ser ut nu varierar vi mellan Göteborg, Göteborgs stad och Göteborgs kommun vid beskrivning av tillhörighet. Föreslår att endast Göteborg ska gälla, genomgående. Ymer 21 oktober 2011 kl. 01.27 (CEST)
replies: text: Jag håller med om att vi bör vara konsekventa här. Valet står mellan Göteborg och Göteborgs kommun och frågan är vilken artikel som är lämpligast att länka till. Är det information om den administrativa kommunen eller orten läsaren förväntas vilja finna information om? I artiklarna om Stockholms stadsdelar har det till övervägande delen länkats till Stockholms kommun och i en del fall till Stockholms innerstad. Någon gång har de länkat till artikeln Stockholm. Eftersom vi i artiklarna om Göteborg ofta anger såväl stadsdel, som primärområde, och i vissa fall dessutom stadsdelsnämndsområde, talar det för länkning till kommunartikeln.

text: Å andra sidan finner jag det mest naturligt att skriva "...är en stadsdel i Göteborg..." i artiklarna. Det som talar för detta är att vi beskriver stadsdelarna ur ett stadsperspektiv, det vill säga orten, och inte ur ett kommunaladministrativt perspektiv.

text: Samtidigt bör vi beakta hur vi vill utveckla artiklarna Göteborg respektive Göteborgs kommun. Som  vi diskuterat ovan om "Göteborgs många ansikten", så behöver de struktureras och eventuellt skulle vi införliva Göteborg (tätort) i artikeln Göteborg. Gör vi det senare är det olämpligt att länka stadsdelsartiklarna till Göteborg.

text: Sammanfattningsvis: Jag tycker ditt förslag att länka till Göteborg är bra, men vill höra dina synpunkter på mitt resonemang, innan vi tar ett definitivt beslut.--Historiker 21 oktober 2011 kl. 19.33 (CEST)
replies: text: :I stadsdelsnämnds-sammanhang, "velar" staden själv mellan "Göteborgs Stad" och "Göteborg". Dock aldrig kommun, vad jag kunnat upptäcka. Om valet därmed ska stå mellan bara "Göteborg" eller med tillägget "- Stad", menar jag att Göteborg blir det alternativ som ska gälla. Allt enligt "trattmodellen" (d.v.s att successivt kommer svaren när tratten smalnar av). T.o.m wikipedia har problem med att särskilja de olika göteborgsbegreppen, vilket vi inte ska utsätta besökaren för. Vi måste inte följa stockholmsspåret, som ju dessutom har sin geografiska storhet att ta hänsyn till. Ymer 24 oktober 2011 kl. 12.57 (CEST)
replies: text: ::Jag instämmer i dina argument och tycker vi konsekvent skriver och länkar till Göteborg i stadsdelsartiklarna.--Historiker 25 oktober 2011 kl. 19.36 (CEST)
thread_title:  Ingressen till stadsdelsartiklarna