Diskussion:Clarence von Rosen

message: Det sista i artikeln blir väldigt konstigt tycker jag. Gunnar Myrdal har ju gett ut en bok om "Negerproblemet i USA", och han kallas inte nazist för det. Det blir inte rättvist.//--IP 11 april 2005 kl.11.30 (CEST)
Källan till stycket om Clarence von Rosens nazistsympatier är boken "Svensk överklass och högerextremism under 1900-talet" av Karl N. Alvar Nilsson sidorna 112, 116 och 117. --Crocuta 17 juli 2005 kl.20.57 (CEST)
replies: text: Enligt Holger Carlssons Nazismen i Sverige (1942) utgav Samfundet Manhem endast en publikation, årsboken 1935-1936. Jag har den framför mig. Clarence von Rosen nämns inte i registret över tal dessa år. Finns någon not varifrån Nilsson tagit uppgifterna om Samfundet Manhem?//--IP 17 juli 2005 kl.21.24 (CEST)
replies: text: :not 146, s. 362 ibid.: "Meddelande från Manhem årgång 2 nr 14, KB" är angivet som källa (KB lär väl stå för Kungliga Biblioteket) --Crocuta 20 juli 2005 kl.23.01 (CEST)

text: :Japp, meddelandeserien finns tillgänglig på Kungliga Biblioteket i Stockholm http://websok.libris.kb.se/websearch/showrecord?nr=37&searchId=26641&bibId=2017576 --Crocuta 20 juli 2005 kl.23.09 (CEST)
replies: text: ::När jag klickar på länken är förbindelsen bruten. När jag själv sökte på Meddelande från Manhem och sedan Manhem fick jag flera träffar, dock till andra föreningar och inget som passade. Jag sökte då på Clarence von Rosen som författare/medarbetare, titel, och sist valfria sökord och fick träffar som inte passar. Vad sökte du på?//--IP 20 juli 2005 kl.23.22 (CEST)
replies: text: ::: Här: http://websok.libris.kb.se/websearch/form , sökord "Meddelanden från Samfundet Manhem" i fältet "titel/ord i titel".

text: ::: Och några minuter senare hittar jag hur man ska länka till poster i LIBRIS: http://websok.libris.kb.se/websearch/search?SEARCH_ONR=2017576
replies: text: :::::Tack, nu funkar det! Nu ser jag: Meddelanden från Samfundet Manhem stod för sig i Nazismen i Sveriges register över publikationer! Jag trodde att alla stod tillsammans. Ursäkta. Men av årsboken att döma hade inte Clarence von Rosen någon framträdande position. Han tillhörde inte styrelsen eller något av dess råd, och gav inga "huvudföreläsningar" vid viktiga invigningar. Det skulle vara intressant att veta vad han föreläste om. Samfundet Manhem bildades ju genom omorganisation av Gymniska förbundet, så visst kan man se vissa gemensamma intressen.//--IP 21 juli 2005 kl.11.07 (CEST)
replies: text: ::::::Föreläsningen 1936 var ju om intrycken från den nazistiska partidagen i Nürnberg 1936. Både Karl N Alvar Nilsson och Helene Lööw tror att han hade någon sorts informell ledande roll för Sveriges nazister, vilket nog kan stämma. SNF-konferens 1940 var ett misslyckat försök att ena Sveriges nazister [Redigerat: här skrev jag tidigare att Eric von Rosen var ledare för Nationasocialistiska blocket. Det är naturligtvis Martin Ekström och ingen annan som var ledare för NSB Dock grundade Eric v Rosen NSB och han kallade Ekström för "min ledare" s. 88 ibid.]. Tydligen hölls han även informerad om splittring mellan SNF och Per Engdahls SO -42. --Crocuta 21 juli 2005 kl.19.17 (CEST)
replies: text: ::::::::Ja, men mer konkret... Jag har ärligt talat så svårt att köpa att en von Rosen skulle tilltalas av völkish-rörelsen (eller vad Rudolf 1922 kallade det), de är ju något av de mest blåblodiga adelsätterna - skulle de känna gemenskap med den germanska allmogen (=nazistisk rasism, se även Herman Lundborg)? //--IP 21 juli 2005 kl.19.25 (CEST)
replies: text: ::::::::: [Redigerat: se ovan. Eric var dock inblandad i nazismen som ovan]. Clarences beundran för Hitler  när han mötte honom vet vi om. Han var även vän med Göring. I Aftonbladetartikeln framgår det att i C. von Rosens privata arkiv finns det artiklar bevarade där han försvar Nazityskland. Så det går tydligen alldeles utmärkt att vara blåblodig nazist. En av grundbultarna i nazismen var f ö ett bevarande av klasserna - "klassgemenskap istället för klasskamp". Det är även sant att Sveriges nazister inte såg någon konflikt mellan sin egen rojalism och den tysknazistiska republikanismen, t ex NSR:s rop i slutet av Hitlers dödsnotis att "nationalismen och socialismen skall leva", samma NSR som varje år skickade hyllningstelegram till kungen på hans födelsedag. Av Nilssons bok framgår även att man på vissa håll såg överklassen som en biologisk elit, vilket stämmer bra med nazismens egna godtyckliga utnämnande av allierade till "arier" och fiender till "undermänniskor" (japaner = arier, någon?). --Crocuta 21 juli 2005 kl.20.07 (CEST)
replies: text: ::::::::: och om vi vill ha bevis för en allians mellan allmoge och rojalism behöver vi inte se längre än till bondetåget 1914. Att eliten i Nazityskland var partiet och inte aristokratin var inget som gjorde Sveriges adliga nazistvänner något, tydligen. --Crocuta 21 juli 2005 kl.20.40 (CEST)
(Börjar här ute, för det blir så smal spalt) Jo visst förekommer rojalism bland allmoge, men det är ju inte riktigt samma sak. Jag har dock en känsla av att rasism i olika samhällsklasser torde "motiveras" på olika sätt. (Det du skriver om klasskamp o klassgemenskap kan vi återkomma till ngn annan gång) De mer högerinriktade varkar ha varit göticister i högre grad, åtminstone om man ser till Samfundet Manhem, och de talar mindre om "folkstammen" än de som kallar sig socialister. Jag tycker ändå inte att det känns rätt.//--IP 21 juli 2005 kl.20.48 (CEST)

text: Nazismen byggde på redan existerande politiska strömmningar som hade idéer som "blut und boden", folkets blodsband till jorden osv., som var rojalistiska. Samfundet Manhem hade hösten 1936 dessutom fyra föreläsningar på ämnet "Den judiska bolsjevismen" av en friherre Eric von Born. Antikommunismen var ännu en sak de adliga hade gemensamt med nazisterna. Antisemitismen är också ett ideologiskt element som fanns i dessa kretsar innan nazismen existerade och samfundet Manhem höll antisemitiska föreläsningar. --Crocuta 21 juli 2005 kl.21.15 (CEST)

message: Fråga gärna om sånt du inte förstår innan du redigerar. Från hakparentes:
"Hakparenteser används också tillsammans med uteslutningstecknet (…) vid citering för att ange att något som upplevs mindre viktigt uteslutits:
I tidningen dagen efter kunde man läsa att "Flygplanet [...] började brinna med 110 personer ombord."
Ibland används hakparenteserna i citat där det omger exempelvis ett förtydligande eller förklaring som inte ingick i det verkliga citatet:
Brottsoffret skrev i brevet till tingsrätten att "Han [tjuven] tog allt jag ägde".
--Crocuta 27 augusti 2009 kl. 13.21 (CEST)
replies: text: :Den insinuanta öppningen ovan, noterar jag men också ignorerar. Vad du inte tycks förstå, är att det enda som är av vikt är om besökaren (kundperspektivet) på ett lättvindigt sätt kan ta till sig betydelsen/innebörden och sammanhanget av dina hakparanteser. Utdraget "[Hitler] gick fram till de olika delegationerna och togo de i främsta ledet i hand[.] [H]itler..." är defacto obegripligt för gemene man, inklusive undertecknad. Under 3,5 års omfattande redigeringar, har jag aldrig tidigare stött på hakparanteser med försök till den betydelse som du hävdar. Som sagt, hitta på något som funkar istället. mvh --Ymer 27 augusti 2009 kl. 14.16 (CEST)
replies: text: :Redigeringkommentaren "2) besökare behöver inte förstå den detaljen för att begripa texten" förstärker bara mina argument, vilket jag tackar för. mvh--Ymer 27 augusti 2009 kl. 14.19 (CEST)

text: Vad har detta med något om artikeln över huvudtaget att göra? Starscream 27 augusti 2009 kl. 14.14 (CEST)
Jag får väl expandera citatet till fullo då.--Crocuta 27 augusti 2009 kl. 14.20 (CEST)
thread_title: Hur man använder hakparenteser

message: Kontot Eddy2 (diskussion • raderade bidrag • [ loggar om] •  whois •  TOR) verkar ha kommit Wikipedia med det enda syftet att få CvR att framstå i bästa möjliga ljus, så alla redigeringar (nya och historiska) från kontot borde nog granskas. De är inte så många, men rätt hårt vinklade. - Tournesol 29 april 2011 kl. 11.28 (CEST)
replies: text: Instämmer. Nu mallat upp artikeln för att belysa bristerna. /Urbourbo 29 april 2011 kl. 11.45 (CEST)
thread_title:  Alla redigeringar från Eddy2 borde nog granskas 

message: ...avser troligen arméstabschefen Helge Jung. Källa, någon? /Urbourbo 29 april 2011 kl. 14.57 (CEST)
thread_title:  Försvarsstabschefen Jung... 

message: I graven på den borttagna bilden är båda Clarencarna begravda. Clarence C.R. har sitt namn på den stående stenen och Carl Clarence har sitt namn på stenen som ligger på marken. /90.229.129.137 29 april 2011 kl. 20.10 (CEST)
thread_title: Gravbilden