Diskussion:Kurbits

message: Ledsen, jag hann inte kolla igenom och wikifiera det jag skrev nu - men det kanske går att göra?
Tyckte det fanns en hel del här att klargöra när det gällde dalmåleriet, så gjorde det här. Egentligen borde det kanske snarare stå under Dalmåleri, eftersom de flesta intresserade från Dalarna brukar hata begreppet "kurbits", och vägrar använda något annat än Rosmåleri.
Men det får bli en annan gång...--FBQ 6 september 2009 kl. 01.01 (CEST)
replies: text: Jag gör slag i saken vid det här laget. Kurbits är ju för övrigt ganska oegentligt och inte särskilt tydligt. Historiken beskriver ju i dagsläget måleriet i Västerdalarna och Svärdsjötrakten om inte förknippas med några kurbitsar, det gör ju inte heller det äldre Rättviksmåleriet. Klipper ur texten och flyttar till dalmåleri.FBQ (diskussion) 25 februari 2016 kl. 19.47 (CET)

message: Länken i första referensen är död. Jag hittade inget att ersätta den med. Ta bort? 
replies: text: Jag har ersatt länken med en arkiverad kopia från januari 2011. --Larske (diskussion) 7 april 2015 kl. 20.02 (CEST)
thread_title:  Död länk 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kurbits. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121127010333/http://www.dalarna.se/sv/Mer-om-lanet/Dalasymboler/Kurbits1/ till http://www.dalarna.se/sv/Mer-om-lanet/Dalasymboler/Kurbits1/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 juli 2018 kl. 16.00 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: I ett TV-program nyligen nämndes att några ”odlade kurbits” (bland annat). Vilken växt ska man tro att det är (flaskkurbits, gurka, pumpa eller till och med ricin)? Finns det någon självklar kandidat så kan det förtydligas och hänvisas i den här artikeln – med andra ord, finns det någon växt som ibland kallas kurbits, fortfarande, i så fall vilken? (För övrigt undrar jag men har inte kollat vad som hände med FBQ:s omdisponering ovan, där det låter som att 1) dalamåleriet passar bättre i annan artikel 2) FBQ har flyttat sagda innehåll (om jag förstod det rätt). Idag handlar ju artikeln om måleriet, efter skumläsning.) Mvh, flinga 1 april 2024 kl. 01.07 (CEST)
replies: text: Ja till saken hör ju att begreppet "kurbitsmåleri" är ganska oegentligt, det är ju Karlfeldt som lanserar begreppet i sin dikt, men han avsåg ju att skildra en målare som avbildade bibelns kurbits eller ricinbuske, inte att alla blomsteravbildningar i dalmåleriet skulle ses som sådana. Inga äldre målare kallade sitt måleri så. Dalmåleriet innehåller flera olika skolor och stilar, några skulle bli ganska svåra att pressa in i begreppet "kurbits". Men samtidigt har det ju blivit så välkänt att det är lämpligt att vi har en artikel i ämnet. Sedan tycker jag nog att många av bildtexterna som säger "det här är en kurbits" skulle skrivas om. FBQ (diskussion) 1 april 2024 kl. 11.18 (CEST)
replies: text: :Det tycker verkligen inte jag. Att ord får dubbla och eller nya betydelser är inte "oegentligt" i all framtid. Tvärtom. Kurbits, som i "alla [stiliserade] blomsteravbildningar i dalmåleriet" är oerhört väletablerat. Så artikelnamnet är rimligt, etymologin är rimlig och tydligt beskriven, inlänkar bör heta kurbits och jag antar att de växter som behöver nämnas nämns och är länkade. LittleGun (diskussion) 1 april 2024 kl. 20.08 (CEST)
replies: text: :: Det är ju möjligt att det här är det uppslag som bör ha första tjing på uppslagsordet. Dalmåleriet passar absolut bättre i en annan artikel, men det finns ju en sådan Dalmålning (jag såg att flinga talade om mina invändingar ovan från 2016, i samband med det flyttade jag information dit). Sedan tycker jag väl inte att det riktigt stämmer att kurbits är etablerat som "allt blomstermåleri från dalarna". Ett rättviksskåp som det här  från 1789 tror jag inte någon normalt definierar som "kurbits", jag tror inte ens de flesta kan skilja det från ett rosmålat eller tulpanmålat från Uppland eller Järvsömåleriet för den delen, det här från Västerdalarna  1841 tror jag ytterst få se som något "kurbitsmåleri". Sedan används ju begreppet extemt lösligt, tittar jag på googleträffar hamnar den här  krukan överst och den beskrivs på flera försäljningssiter som "kurbitsdekorerad" även om den är från Ungern. Normalt brukar man ju bara syfta på den livsträdsliknande skapelsen på tapetmålningarna - ibland också på det expressionistiska blomstermåleriet inom möbelmåleriet på 1800-talet. Måleriet på Dalahästar ser jag inte alls som kurbits, i så fall blir det väldigt luddigt vad kurbitsmåleri egentligen är.FBQ (diskussion) 1 april 2024 kl. 21.18 (CEST)
replies: text: :::Jag tror det är experten (du) och vardagstalaren (jag) som försöker mötas. Det är alltid svårt. Jag kan rekommendera den engelska panelshowen Qi, vars hela programidé bygger på det.

text: :::Men jag tycker det är fel att säga "fel, fel, fel" när vardagsbetydelsen hanteras. Tvärtom faktiskt. Jag tycker den väger tyngst. I det här fallet förklaras det redan riktigt bra i texten.

text: :::Med det sagt; jag förknippar framförallt kurbits med Dalarnas sitiliserade blommor, men även uppländska. De andra vet jaf inte hur de ser ut. Däremot är såklart inte allt dalmåleri "kurbits" eller alla blommönster som görs i dalarna, men definitivt de stiliserade blommönstren. Spontant även dalahästarnas dekorationer.

text: :::På en TP-fråga skulle definitvt kurbits vara svaret. LittleGun (diskussion) 2 april 2024 kl. 00.15 (CEST)
replies: text: :::: Och jag tycker absolut att det finns poäng i att adressera vardagstalaren och vardagsbetydelsen. I slutändan menar jag ju att om vardagsbetydelsen är hur begreppet används så bör ju ämnet beskrivas så. Samtidigt är det ju vår uppgift att delge information. Om vardagsanvändningen blir motsägelsefull, eller beror på missförstånd, behöver ju det ju redas ut. Jag tror ju många inte kan skilja på måleri från olika landskap. Karlfeldt själv hade ju en bonadsmålning i sitt arbetsrum, vilket ju tyder på att han inte kunde skilja på bonadsmåleri och dalmåleri. Men skulle du kalla bonadsmåleri som det här småländska för kurbits?  Den är ju kopia på en högreståndstapet, kan en blomsterranka på en högreståndstapet också ses som en kurbits? Skall vi inkludera att sådant också kan ingå. Kan till och med blommor i folkligt skåpsmåleri i bayern också kallas kurbits?  Jag kan ju se att många även inkluderar broderade blommor som kurbits, kanske främst sådant från Dalarna , här med klädesbitar med kjolsäck, men även sådant här som hättan från Nås . Men är det kurbits även om den kommer från Sörmland?  Jag tror inte det är sådant folk i gemen har funderat över. Vissa bara gissar att om det är färgglada blommor är det från Dalarna. Vet att det är mer komplext, och vet ungefär hur vissa Dalasaker ser ut och ser det som kurbits, men antar att det är från Dalarna om det liknar det och kallar det då för kurbits. Andra som du gör ingen koppling mellan Dalarna och kurbits alls. Jag tror att många gör olika. Jag tycker ju ändå våran artikel behöver vara tydlig.FBQ (diskussion) 2 april 2024 kl. 07.44 (CEST)
replies: text: :::::Och är inte måleriet på Fågelsjö gammelgård kurbits? Målat av en dalkarl, men upptaget i Hälsingemålningen genom världsarvsdeklarationen. Komplicerat. Jag lutar dock åt att det vore bättre att diskutera allt i huvudartikeln dalmålning, speciellt eftersom begreppet uppstått först i efterhand och sedan fått fäste. Sannolikt skulle det t.o.m. behövas ett avsnitt bara om kurbits-begreppet i en fullt utvecklad artikel om dalmåleri, och den här artikelns innehåll om bl. a. etymologi skulle kunna bli en bra början på det. Draken Bowser (diskussion) 2 april 2024 kl. 09.29 (CEST)
replies: text: ::::::Jag tycker nog vi kan ha en artikel om kurbits. Sedan menar jag att den bör ha fokus på det som i "facksammanhang" kallas kurbits. Nu brukar nog många "experter" dra sig för att använda begreppet kurbits, dels för att det är lite luddigt och dels för att dalmålarna själva inte gjorde det, men när man använder det brukar det dels handla om blomsterkvastarna på det centraldalska måleriet när det börjar bli mer expressionistiskt från 1790 och följade stilar fram till andra hälften av 1800-talet och dels de liknande blomsterkvastar som finns i tapetmåleriet. Man kan givetvis också nämna andra definitioner. Måleriet i Fågelsås innehåller ju kurbitsar enligt den striktare definitionen. Artikeln om Dalmåleri kan ju rymma information om Dalmåleri i stort - även skolor som inte omfattar blomstermåleri. Men artiklarna skulle ju behöva fler illustrationer. Jag skall se vad det går att göra. FBQ (diskussion) 2 april 2024 kl. 09.58 (CEST)
replies: text: :::::::Artikeln om hälsingemåleri är ju enligt min mening inte helt bra, den tar upp väggmålning i Hälsingland men väldigt lite om hälsingemålarnas egna skolor och rymmer ingenting om möbelmåleri. FBQ (diskussion) 2 april 2024 kl. 10.01 (CEST)
replies: text: ::::::::Intressant, jag har känt att jag aldrig blev riktigt klar med den. Du får gärna utveckla i mer detalj på artikelns diskussionssida. Draken Bowser (diskussion) 2 april 2024 kl. 18.08 (CEST)
replies: text: :::::::::När jag tittade på den kom jag på att jag tänkt på det tidigare och funderade på om jag skrivit något. Jag såg nu att lag lagt en kommentar i omröstningen då artikeln blev antagen som bra i mars 2023, och att jag då skrev att jag tänkte att jag skulle försöka utöka den. Det blev visst aldrig av. Jag vet inte hur mycket jag har specifikt om hälsingemåleri men jag borde kunna leta fram en del. Kanske borde pausa regementscheferna ett tag, har egentligen inte inspirationen för dem men skulle vilja få dem klara. Men skriva lite mer utförligt vad jag tänkt mig att jag skulle vilja ha med kan jag ju skriva om där. FBQ (diskussion) 2 april 2024 kl. 20.06 (CEST)
replies: text: ::::::::::Jag skrev en rad där, jag visste ju inte att det var din artikel, jag tog nog i lite mycket när jag sade att "den inte var helt bra", jag kände väl helt enkelt att jag saknade lite av de historiska perspektivet i artikeln, en beskrivning av måleriets utveckling, särskilt som det blev relevant i den här artikeln när det gäller att beskriva vad en kurbits är, och hur dalmåleri i stort förhåller sig till hälsingemåleri. FBQ (diskussion) 2 april 2024 kl. 20.32 (CEST)
thread_title:  Odla kurbits