Diskussion:Klassisk autism/Arkiv 2011

message: Bilderna i denna artikel bör granskas närmare. Vilken funktion fyller till exempel bilden Födelsedag eller Pojke som har ätit påskägg? Varför dessa många olika bilder på barn? Har autism något speciellt med barn att göra? Är det OK att spamma på med en massa bilder på autistiska barn utan att bildernas funktion ens görs begriplig?
Accusativen hos Olsson 25 mars 2011 kl. 10.12 (CET)
replies: text: Jag tittade nu på den engelska artikeln. Den är inte spammad med obegripliga pekoralbilder utan funktion. Alla bilder förklaras och är begripliga. Och jo, jag förstår bilden med pojken som staplar burkar.

text: Accusativen hos Olsson 25 mars 2011 kl. 10.21 (CET)
thread_title:  Varför har denna artikel så fåniga bilder? Pekoralvarning! Spamvarning! 

message: I artikelns bildtext gjorde jag denna ändring.  Hjärter ändrade tillbaka, med syrliga kommentarer. Jag ändrade tillbaka, med syrliga kommentarer.
I en annan artikel har Hjärter tidigare gjort denna ändring. Det är alltså tydligt att Hjärter inte tycker om att man säger autist och autistisk. I stället vill han att det ska heta med autism. 
Man kan argumentera för och emot. Men Hjärter har fel och visar sig okunnig när han talar om politiskt inkorrekt språk. (Över huvud taget är politisk korrekthet ett POV-uttryck som inte är lämpligt som argument.) Dessutom var det olämpligt att markera ändringen som en mindre ändring, eftersom den inte alls var okontroversiell.
Varför gjorde jag min ändring? Jo, i och för sig av språkliga skäl, för att undvika två med. Det är inte så snyggt att säga att en pojke MED autism leker MED burkar – om man nu inte måste, och det måste min inte. Är jag emot att man säger en pojke med autism i stället för en autistisk pojke? Nej, i och för sig inte, frågan kan diskuteras. 
Frågan är mycket infekterad, och Hjärter och andra bör läsa på om olika synsätt på autismspektrum. Läs till exempel på om neurodiversitet och om autismrättighetsrörelsen. Det finns en bota autism-rörelse som mest företräds av av människor som inte är autister. Där betonar man att autism är en störning, och man säger gärna personer med autism. Det finns å andra sidan en neurodiversitetsrörelse som mest företräds av människor som är autister. Där vill man föra sin egen talan. Man vill inte förminskas till "pusselbitar"" eller hjälplösa offer. Man vill inte definieras av ickeautister, och man talar gärna om sig själv som autister eller autistiska.
I ljuset av detta är det absurt och okunnigt att hävda att det är politiskt inkorrekt språk att säga autist och autister. Möjligtvis kan man hävda exakt motsatsen, men uttryck som politisk korrekthet bör undvikas som tillhygge i en seriös diskussion. Så Hjärter, för det första, läs på, för det andra, argumentera inte med lösa och odefinierade tillhyggen om politisk korrekthet, för det tredje, markera inte en kontroversiell ändring som en mindre ändring, för det fjärde, använd gärna diskussionssidan när du vill motivera kontroversiella ändringar.
replies: text: Aspipedianen--83.241.234.4 8 augusti 2011 kl. 05.42 (CEST)
replies: text: :Tack för ett långt inlägg. För det första var det inte alls meningen att låta syrlig med min kommentar, jag ber om ursäkt för det. Ändringen gjorde jag utifrån det som jag har lärt mig är politiskt korrekt, vilket är det som man lär ut på universitet och högskolor i Sverige. Jag såg inte heller ändringen som särskilt kontroversiell varav jag inte kände något behov av att ta den diskussionen här. Jag vill även tillägga att jag inte är med i någon "bota autism-rörelse" och har aldrig hävdat att det är en störning. --Hjärter 8 augusti 2011 kl. 10.35 (CEST)
replies: text: ::Tack för svar! Nu hoppas jag att du läser på om neurodiversitet och om autismrättighetsrörelsen - eller det heter kanske autismrättsrörelsen. Du gör en del påståenden som behöver diskuteras närmare.

text: ::Tillåt mig att upprepa att jag finner det olämpligt att du använder den oklara och starkt laddade termen politisk korrekthet som ett argument i diskussionen. Du påstår att du "har lärt dig" vad som är "politiskt korrekt", men du säger varken när eller var. Vidare påstår du att det "är det som man lär ut på universitet och högskolor i Sverige". Det var ett mycket vittgående uttalande, och du belägger inte påståendet på något sätt. Jag ger i alla fall två länkar (till artiklar om neurodiversitet och autismrättsrörelsen). Genom dessa kan du lätt gå vidare till andra referenser. Vi bör vara medvetna om att det sker snabba förändringar i kunskapen om autismspektrum - och i språkbruket kring spektrumet. Har du verkligen så god översikt som du hävdar? Vissa gamla käpphästar kan ha blivit helt inaktuella.

text: ::En annan sak som jag inte förstår är föjande: Du åberopar politisk korrekthet. Samtidigt säger du att du inte ansåg att ändringen var kontroversiell. Men blir inte detta självmotsägande? Är inte poängen med att åberopa "politisk korrekthet" kring ett språkbruk just att frågan är kontroversiell?

text: ::Varken du eller jag äger denna artikel, och med denna nya ändring tycker jag (i alla fall för stunden) att det kan stå som det står. Det blir ju en sorts kompromiss.
replies: text: :::Aspipedianen--83.241.234.4 8 augusti 2011 kl. 14.54 (CEST)
replies: text: ::::Se också denna kulturartikel:

text: ::::Neurodiversitet - en demokrati i tiden
replies: text: :::::Aspipedianen--83.241.234.4 8 augusti 2011 kl. 15.21 (CEST)
replies: text: ::::::Förlåt, men jag påstår verkligen inte att jag har extremt god översikt gällande autismfrågan. Jag har främst läst vid Specialpedagogiska institutionen på Stockholms universitet, men har även lyssnat till forskare från andra högskolor/universitet som uppmärksammat detsamma. Om det är en lista över forskare och andra föreläsare du vill ha så kan du få ett urplock här: Bernt Steffensen, Lena Henrikson & Marita Hovmark, Anna-Lena Ljusberg, Magnus Tideman, Elisabeth Lundström.

text: ::::::Jag ber än en gång om ursäkt, jag har ingen intention att starta någon form av redigeringskonflikt.--Hjärter 8 augusti 2011 kl. 18.07 (CEST)
replies: text: :::::::Det finns ingen modern litteratur som är skriven av fackmän på området som använder ord som autist eller autistiskt barn, utan de skriver person med autism, barn med autism etc.  En del personer som sjäva har denna typ av diagnoser och förespråkar vad de kallar "neurodiversity" ogillar dock detta språkbruk och vill hellre bli kallade autister, men detta har inte vunnit insteg i facklitteraturen. /Annika 8 augusti 2011 kl. 18.32 (CEST)
thread_title:  Om [[:en:neurodiversity|neurodiversitet]] och "politisk korrekthet". Vad kalla dem som har fått diagnos inom autismspektrum?