Diskussion:Regeringen Andersson

message: Behövs det verkligen förtydligas att en vilde röstade grönt? Om man inte vet vad en politisk vilde/partilös är då kan man ju trycka på länken för att läsa mer om det, dessutom finns det en källhänvisning i slutet av meningen där man kan ta fram voteringsprotokollet och se exakt röstresultat. Kanske är passande att man skriver partilös istället för vilde? Manvswow (diskussion) 29 november 2021 kl. 14.19 (CET)
thread_title:  Vilde 

message: Bör vi flytta tillbaks artikelns historik från Statsministeromröstningen 24 november 2021? Yger (diskussion) 29 november 2021 kl. 14.30 (CET)
replies: text: Jag tycker snarare att den här artikeln kan rensas från den historiken, med bara en blänkare till Statsministeromröstningen 24 november 2021. Framförallt tycker jag fortfarande att vi inte ska skapa artiklar om icke-existerande regeringar. Inte ens skifteskonseljen är ännu utsatt... LittleGun (diskussion) 29 november 2021 kl. 14.42 (CET)
replies: text: :Det är ju så det ser ut nu? tänker du på något annnat?Yger (diskussion) 29 november 2021 kl. 14.51 (CET)

text: :Skifteskonseljen ska genomföras imorgon den 30 november kl. 09:30. https://www.riksdagen.se/sv/press/pressmeddelanden/2021/nov/29/pressmeddelande-halltider-for-regeringsskiftet-30-november/ Manvswow (diskussion) 29 november 2021 kl. 17.46 (CET)
replies: text: ::det var inte den jag avsåg utan denna historik som före flytt mer hör till denna artikelns historik än den.Yger (diskussion) 29 november 2021 kl. 18.15 (CET)
replies: text: :::Nej, jag tycker inte det. Det var ju inte den här Regeringen Andersson som Andersson skulle blivit statsminster för i förra omröstningen. En blänkare som bakgrund blir bra. Tycker jag. Men jag tycker å andra sidan att den här artikeln är skämmig, owikipediansk och direkt felaktig. Som sist, alltså. LittleGun (diskussion) 29 november 2021 kl. 18.58 (CET)
thread_title:  Historik 

message: Vi har ännu inte fått nåon ny regering (formellt). Jag tycker den här artikelns flerfaldiga skapande och alltför långvariga behållanden varit riktigt skämmiga. 13.00 idag kommer vi med största sannolikhet ha en ny regering formellt, visst. Vi påstår och har påstått att det är så. Mycket och länge. Ett nederlag enligt mig. LittleGun (diskussion) 30 november 2021 kl. 11.01 (CET)
replies: text: Jag håller med och tycker att vi bör överväga att låsa vissa artiklar under sådana här skeenden. Vi har bidragit till att felaktigt information spridits.--Gotogo (diskussion) 30 november 2021 kl. 14.00 (CET)
thread_title:  Kristallkulan Wikipedia 

message: Jag ändrade citatet till "farfars farfar" efter vad den angivna källan Kungahuset uppger. Jag såg sedan i redigeringskommentarerna att kungen ska ha sagt fel. Ska vi ha med felsägningen så måste det markeras och eventuellt även kommenteras att det är en felsägning, samt uppge en källa som belägger felsägningen. Jag ser dock detta som onödig, överflödig information. / Achird (diskussion) 1 december 2021 kl. 00.29 (CET)
replies: text: Citatet i artikeln är dubbelt felaktigt när det avser kungen. Han inte bara sa "farfars farfars farfars far" (vilket ju är Karl XIV Johan, den förste Bernadotten). Han nämnde heller inget om Oscar II utan avslutade meningen efter "far".  /Lesula FFswe (diskussion) 1 december 2021 kl. 01.20 (CET)
replies: text: :Är citatet relevant? Vad tillför det? Jag vet att det ofta dyker upp kungacitat i Wikipediaartiklar som tar upp konseljer, men tillför just detta citat något till uppslagsordet? Att Andersson är den första kvinnan som blir svensk statsminister och den 35:e i ämbetet är ju belagt på andra sätt. När nu citatet innehåller fel känns det mest onödigt. OJH (diskussion) 1 december 2021 kl. 01.25 (CET)
replies: text: ::Håller helt med! Citatet behövs inte för artikeln. För övrigt blev hon den 34:e statsministern i rad (om man inte räknar hennes 7 timmar, men då var det ju inget regeringsskifte med konselj). /FFswe (diskussion) 1 december 2021 kl. 01.34 (CET)
replies: text: :::Citatet, strax efter 18:55: Jag tog bort det ur texten. Ska det stå kvar borde det införas ett [sic!] vid "farfars farfar, farfars far, kung Oscar II". Det är ju ändå ett citat av vad han sa, inte vad det stod i talet. Jag uppfattar som att han högt försökte läsa om, som för att kontrollera att han läst rätt (farfars farfar) och då läste fel (farfars far) därav kommat. Att komma överens det kommats vara eller inte är nog omöjligt.

text: :::Men, han nämnde Oscar II, det hörs tydligt ju? "...farfars farfar, farfars far, kung Oscar II:s tid".

text: :::Och, vad man än anser om hur många gånger Magdalena Andersson varit statsminister är och förblir hon den 34:e innehavaren (vilket kungen också sade). I Sverige räknar vi innehavare. (I USA räknar de ordningsnummer i obrutna ämbetsperioder vilket innebär att presidenter kan ha två ordningstal. Joe Biden är alltså den 46:e presidenten, om trump blir omvald någon gång kommer han vara den 45:e och 47:e presidenten (jämför Grover Cleveland)).

text: :::Så kungen snubblade lite på orden, det snubblet råkade bli en felaktig uppräkning. Citatet är inte viktigt för artikeln så jag tog bort det. LittleGun (diskussion) 1 december 2021 kl. 08.57 (CET)
replies: text: ::::Jag instämmer. Jag ändrade till felsägning för att citat helt enkelt ska vara exakta, men tyckte också det var konstigt att ett sådant citat alls skulle vara relevant för artikeln.81.233.49.141 1 december 2021 kl. 20.45 (CET)
replies: text: :::::Ska man vara extremt petig så är det det skrivna talet som är källan. Vad hans majestät egentligen sade, har det någon källa, eller är det egen forskning? Ska man vara mindre petig kan vi själva välja vilken version av talet vi ska citera, den skrivna eller den framförda versionen. /ℇsquilo 1 december 2021 kl. 20.56 (CET)
replies: text: ::::::Ja visst finns det det. Jag la till en till citatet, från mötet sänt på SVT Play. På Aftonbladet är videon kortare, så kolla den istället vettja ;) https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/EaKMx2/kungen-ar-den-ende-vi-kan-lita-pa 81.233.49.141 1 december 2021 kl. 22.56 (CET)

text: ::::Bra agerat! OJH (diskussion) 2 december 2021 kl. 00.55 (CET)
thread_title:  Citera kungen 

message: * artikel :en:Andersson_Cabinet#Confidence_votes
* Min enkla test Användare:Salgo60/sandlåda]
** jag kopierade bara tabellen kvar att göra översätta partinamn och koppla rätt person 
Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 08.07 (CET) - 1 december 2021 kl. 08.07 (CET)
replies: text: Jag noterar att några av sidorna i de två pdf-filer som är källor till röstningsresultaten är "sneda". Hur sjutton kommer det sig? Är det så att originalet är ett antal lösa (och osignerade?) utskrivna papper som någon manuellt har stoppat in (lite snett) i en kopiator/skanner som sedan skapat pdf-filen som publicerats på webbplatsen?!? Är Riksdagen inte mer digitaliserad är så?

text: -- Larske (diskussion) 1 december 2021 kl. 08.47 (CET)
replies: text: : tror du kan hämta voteringem men det är lite raketforskning för man röstar normalt på delar av motioner om jag minns rätt... skickade frågan till  på twitter men ingen verkar ha funderat på lösning

text: :* Öppna data Riksdagen votering

text: :*  verkar finnas i 2 smaker i "vallistan" på data.riksdagen.se/voteringlista men båda valen verkar ge id  0545353563812 --> vpk en som partilös

text: :- Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 08.59 (CET)
replies: text: :: ny sandlådeversion med förhoppningsvis rätt länkar. Testa gärna eller än nu bättre kan vi programmatiskt hitta alla länkar i artikeln och se om dom alla har  och har  idag ?!?!?

text: ::* inte gjort

text: ::** stämt av med PDF 2021 11 24 / 2021 11 29

text: ::- Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 15.10 (CET)
replies: text: :::Jag har efterförmåga uppdaterat tabellerna med länkar till respektive riksdagsamn. Det kan ha blivit fel någonstans såklart så det vore toppen om det kollades. Ena av tabellerna är inlagd i artikeln Statsministeromröstningen i Sverige 24 november 2021. LittleGun (diskussion) 1 december 2021 kl. 16.42 (CET)
replies: text: :::: coolt jag är inte 100 på att den är sann.... har du fått ihop det med voteringsprotokollen.... exempel saknar jag
replies: text: :::::* 2021 11 24

text: :::::* 2021 11 29

text: :::::jag saknar t.ex. rad 2 
 216 Amloh Sofia

text: :::::Borde vara Sofia_Amloh som jag saknar...

text: :::::- Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 16.48 (CET)

text: :::::Ajdå, jag har bara gett mig på de som var listade i respektive tabellcell. Så var det fel i tabellen har jag  inte bättrat det. LittleGun (diskussion) 1 december 2021 kl. 16.58 (CET)
replies: text: :::::: Jag körde igenom efter dina ändringar.... jag får inte ihop det men försöker bli klokare

text: ::::::* QA i google spreadsheet är nästa steg...

text: ::::::** gissar att Voteringsprotokollet som pekas på i denna sida "Magdalena Andersson godkändes som statsminister" måste gälla

text: ::::::- Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 17.36 (CET)

text: ::::::Går det "enkelt" att skapa sju listor, en för varje parti, med riksdagsledamöterna enligt, denna: eller , i Wikisyntax:

text: ::::::Socialdemokraterna

text: ::::::Ann-Christin Ahlberg

text: ::::::Sofia Amloh

text: ::::::Daniel Andersson

text: ::::::Johan Andersson

text: ::::::...

text: ::::::Anders Österberg

text: ::::::Då går det ganska enkelt att uppdatera tabellerna, och de kolla att de stämmer mot voteringsprotokollen. EnWP måste ha haft gamla riksdagsledarmötaerlistor. Jag ser att 24:e röstade Cristina Nilsson (nr 58,SD) och 30:e var det istället Markus Wiechel (nr 58,SD). Annars är personerna i de båda voteringsprotokollen samma. LittleGun (diskussion) 1 december 2021 kl. 17.52 (CET)
replies: text: ::::::: Vet inte hur du tänker men det är bara att skriva en SPARQL så har man alla.... MEN

text: :::::::* ett problem är att :Mall:Hopfällbar lista verkar bara stödja 50 rader --> den borde skrivas om som :en:Template:Collapsible_list som ropar på :en:Module:Collapsible_list

text: :::::::Frivilliga upp på däck!!!

text: :::::::- Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 18.47 (CET)
replies: text: ::::::::Fråga  tror du man kan bara lägga till 51-100 nummer i :Mall:Hopfällbar lista eller åker man på "resursproblem" gissar att det finns en anledning att en:Wikipedia refaktorerat den till att ha logiken i en modul.... - Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 18.55 (CET)
replies: text: :::::::::Jo, det går nog bra. Men vi kan också använda byggklotsar som vi redan har. Se den här sidan i Sandlådan där jag har skapat en hopfälld lista med 100 namn med hjälp av mallen  instoppad i en vanlig Wikitable. Man får trixa lite med mallar som  för att kunna stoppa in den i en annan tabell som är aktuell i det här fallet med omröstningstabellen.

text: :::::::::-- Larske (diskussion) 1 december 2021 kl. 19.37 (CET)
replies: text: ::::::::::Tackar skall kolla på det känns som du har en del verktyg i din verktygslåda.... jag kollar manuellt listorna nu - Salgo60 (diskussion) 1 december 2021 kl. 19.44 (CET)
replies: text: :::::::::::Att skapa listan med wikisyntax borde gå om man kan hitta en bra källa. Jag försökte med en SPARQL-fråga i WQS, men den fångade tyvärr bara 344 ledamöter. Det saknas alltså (minst) fem ledamöter varav 2 från S, och en från vardera M, C, och MP som inte uppfyller de kriterier som jag använde i frågan. Och det kan förstås även finnas några som uppfyller kriterierna fast de inte ska vara med.

text: :::::::::::Kriterierna är:

text: :::::::::::*  ska vara ett av de åtta riksdagspartierna eller "no value"

text: :::::::::::*  ska vara  och det uttalandet ska ha bestämningen

text: :::::::::::**  lika med

text: :::::::::::** och inte ha något värde för

text: :::::::::::* Länk till fråga som ger en lista på riksdagsledamöter enligt ovan kriterier

text: :::::::::::* Länk till fråga som visar antalet ledamöter per parti i listan

text: :::::::::::-- Larske (diskussion) 1 december 2021 kl. 20.53 (CET)
replies: text: :::::::::::: Spännande tror  har bra frågor. Jag har bara försökt synka  med deras Öppna data Notebook

text: ::::::::::::* söker jag på data.riksdagen.se/personlista får jag 350 stycken där  = sourceid ,  = intressent_id

text: ::::::::::::** här saknas dock stolplats (som finns i voteringsprotokollet) som jag känner vi borde ha i WD (var på Riksdagsbiblioteket och det finns böcker med dessa även historiskt)

text: ::::::::::::* söker på data.riksdagen.se/voteringlista  ger 382 personer / json som röstat - kategori Nuvarande ledamöter och ersättare i kammaren

text: ::::::::::::** skall fråga Riksdagen Öppna data tweet 1466198082798956551 om vi kan få som data ovanstående omröstningar jag lyckas inte hitta det

text: ::::::::::::*** voteringsprotokollet 2021 11 24 =  Voteringnr 66 Riksmöte 2021/22 -  "Prövning av förslag till statsminister" H9C120211124zz

text: ::::::::::::**** "Magdalena Andersson (S) har valts till statsminister" Publicerad: 24 november 2021 klockan 10.10

text: ::::::::::::*** voteringsprotokollet 2021 11 29 = Voteringnr 87 Riksmöte 2021/22 - "Prövning av förslag till statsminister" H9C120211129zz

text: ::::::::::::**** "Magdalena Andersson godkändes som statsminister" Publicerad: 29 november 2021 klockan 11.36

text: ::::::::::::* Vet att Tony Bowden synkar personer i every-politician-scrapers / sweden-riksdag-api-current / diff.csv men även Jan har ett RSS flöde med ändringar

text: ::::::::::::- Salgo60 (diskussion) 2 december 2021 kl. 01.12 (CET)
replies: text: :::::::::::::Salgo60: Så här tänker jag: Får jag en renare lista med wikilänkar till samtliga nuvarande riksdagsledamöter för respektive parti så kan jag manuellt skapa en lista korrigerad efter voteringsprotokollen. De listor jag sett innehåller en massa info jag inte är intresserad av i wikisyntaxen och jag vet inte hur man "skriver en SPARQL" för att åstadkomma en renare lista med bara pipad wikilänk, typ Daniel Andersson.

text: :::::::::::::Larske: Din Länk till fråga ger en lista på riksdagsledamöter utan wikisyntax, alltså utan klamrar och särskilt utan pipingen. Går det åtministone att få en sån lista med Wikipedia-artikelnamnet så kan jag fixa pipingen manuellt också. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 08.43 (CET)
replies: text: ::::::::::::::Ok då tänker vi samma nu hoppas jag att vi hittar Riksdagens källa som Öppen Data och då har dom säkert ett od samma so, det vi har i Wikidata  eller  ... så vi slipper jämföra med en PDF... och kanske kanske kan automatisera detta... Salgo60 (diskussion) 2 december 2021 kl. 10.09 (CET)

text: ::::::::::::::Jag tänkte vänta med wikiformateringen tills SPAQRL-frågan hittade rätt personer, men här är en fråga som ger 342 ledamöter med den efterfrågade "wikiformateringen".

text: ::::::::::::::Men det saknas alltså (minst) sju ledamöter!

text: ::::::::::::::* Länk till fråga med Wikidataobjekt med följande villkor:

text: ::::::::::::::** har  lika med något av de åtta riksdagspartierna eller ("no value")

text: ::::::::::::::** har  lika med  med bestämningen

text: ::::::::::::::***  lika med

text: ::::::::::::::*** men utan något värde för

text: ::::::::::::::Listan är sorterad efter  och (något av) personens . Det sistnämnda innebär att sorteringen kan behöva justeras för några personer som sorterats efter fel efternamn.

text: ::::::::::::::

text: ::::::::::::::Jag har inte klurat ut vad det är som gör att frågan inte fångar 349 ledamöter, men under mitt felsökande hittade jag ett antal personer som saknade  i Wikidata (åtgärdat) och en ersättare  där värdena för  och  verkade ha förväxlats med värdena för den ledamot som han ersätter (åtgärdat).

text: ::::::::::::::Men vad är det som gör att till exempel  (KD) och  (C), och minst 5 till, saknas i resultatet från ovanstående fråga. Här behövs några pigga ögon som kan hitta felet i frågan eller i värdena i Wikidata.

text: ::::::::::::::

text: ::::::::::::::-- Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 10.46 (CET)
replies: text: :::::::::::::::: Tror dom saknar svWikipedia artikel 342 / OPTIONAL --> 344 / minus 2 - Salgo60 (diskussion) 2 december 2021 kl. 10.57 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::: OK, tack! Då är det bara fem mysterier kvar att lösa. Här är en uppdaterad fråga som tar hänsyn till att svwp-artikel kan saknas, men ändå skriver ut ledamotens namn.
replies: text: :::::::::::::::::* Länk till fråga som hittar 344 ledamöter, varav 2 saknar svwp-artikel.

text: :::::::::::::::::-- Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 11.32 (CET)

text: ::::::::::::::: FYI jag skickade nu en frågan till riksdagsinformation@riksdagen.se om vi får bra svar där så borde det gå enkelt att felsöka...
 10:37 (10 minutes ago) to riksdagsinformation
 Hej se även tweet
 Fråga 1: Finns dessa voteringar som #Öppnadata vi hittar inte dom
 * Voteringnr 66 Riksmöte 2021/22 pdf
 * Voteringnr 87 Riksmöte 2021/22 pdf
 Tanken är att vi skall visualisera vem som rösta  vad som en:Wikipedia gjort 
 * en:Wikipedia Andersson_Cabinet#Confidence_votes
 tyvärr verkar deras data avvika från pdf protokollet ex. Plats 215 Amloh Sofia verkar saknas
 Fråga 2: mindre viktigt Finns bänkplats som öppna data? 
 Hälsningar 
 Magnus Sälgö
 0735152802

text: ::::::::::::::: - Salgo60 (diskussion) 2 december 2021 kl. 10.52 (CET)
replies: text: :::::::::::::::: Jag tror att du hittar "bänkplats i Riksdagen" som "ordningsnummer" (för de fall där "roll_kod" är "Riksdagsledamot") i JSON-datat.

text: ::::::::::::::::* personlista

text: ::::::::::::::::** person

text: ::::::::::::::::*** "nr"

text: ::::::::::::::::**** personuppdrag

text: ::::::::::::::::***** uppdrag

text: ::::::::::::::::****** "nr"

text: ::::::::::::::::******* roll_kod: "Riksdagsledamot"

text: ::::::::::::::::******* ordningsnummer

text: ::::::::::::::::Detta är ju en synnerligen "levande" databas med olika personer som ändrar status från tjänstgörande till tjänstledig var och varannan  dag, så det är lite utmanande att hitta just de 349 som var i tjänst vid ett aktuellt omröstningsdatum...

text: ::::::::::::::::--- Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 11.24 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::Tack FYI jag skapade Aphram_Melki

text: :::::::::::::::::* japp det händer en del jag var där 2019 på möte. Enormt trevliga personer lite synd att dom inte har en backlog/diskussionsgrupp

text: :::::::::::::::::** tror även att Jan Ainali sitter med protokoll för att hitta ersättare eftersom det inte finns i datat....

text: :::::::::::::::::* datat lider även lite av gammal design är min känsla... jag var aktiv konsult hos dom 1993 med en fritextprodukt TRIP som tyvärr tror jag fortfarande påverkar databas designen Salgo60 (diskussion) 2 december 2021 kl. 11.32 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::Nu har jag tittat igenom listan på ledamöter på riksdagen.se och finner då att följande personer saknas i resultatet från SPARQL-frågan ovan alternativt finns med i resultatet men idag inte är tjänstgörande:
replies: text: :::::::::::::::::::* Malin Björk (C) - (mandatperiod saknas som bestämning till hennes befattning i Wikidata) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Janine Alm Ericsson (MP) (åter i Riksdagen sedan 2021-11-30, men alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Per Bolund (MP) (åter sedan 2021-11-30, men alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Maria Ferm (MP) (åter sedan 2021-11-30, men alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Margareta Fransson (MP) (mandatperiod saknas som bestämning till hennes befattning i Wikidata) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Pernilla Stålhammar (MP) (inte längre ersättare för Per Bolund, men var alltså med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Ulrik Bergman (M) (sedan idag ersättare för Carl-Oskar Bohlin, men var alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Carl-Oskar Bohlin (M) (ledig sedan idag, men var alltså med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* David Josefsson (M) (åter sedan igår, men var alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Åsa Hartzell (M) (sedan igår inte längre ersättare för David Josefsson, men var alltså med i omröstningarna -  Wikidata behöver uppdateras, där saknas även mandatperiod som bestämning för befattningen i hennes senaste ersätteri

text: :::::::::::::::::::* Daniel Andersson (S) mandatperiod saknas som bestämning till hans befattning i Wikidata) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Ibrahim Baylan (S) (åter från ledighet för ministeruppdrag sedan 2021-11-30, men var alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Hannah Bergstedt (S) (statsrådsersättare sedan 2021-11-30, men alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Elsemarie Bjellqvist S) (statsrådsersättare sedan 2021-11-30, men alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Anders Frimert (S) (statsrådsersättare sedan 2021-11-30, men alltså ej med i omröstningarna) - Wikidata behöver uppdateras, objekt saknas

text: :::::::::::::::::::* Ida Karkiainen (S) (statsråd sedan 2021-11-30, men alltså med i omröstningarna - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Annika Strandhäll (S) (statsråd sedan 2021-11-30, men alltså med i omröstningarna - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::* Anna-Caren Sätherberg (S) (statsråd sedan 2021-11-30, men alltså med i omröstningarna - Wikidata behöver uppdateras

text: :::::::::::::::::::Wikidata ligger alltså en hel del efter vad gäller uppdateringar efter regeringsskiftet, men det var ju bara ett par dagar sedan.

text: :::::::::::::::::::--- Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 13.53 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::Jag vet inte med hur kort varsel de kan ha ersättare, och hur tillgfälliga de är. Det är inte exakt samma personer i de båda omröstningarna, men det var väl inga egentliga förändringar bland ledamöterna mellan dessa, alltså mellan 24 och 29 november? Stålhammar röstade ju tex istället för Bohlund, eftersom han satt som minister fortfarande. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 14.01 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::För statsråd och tjänstlediga ledamöter är ju ersättare möjliga att planera, men det måste ju också gå att ordna med tillfälliga ersättare för en enskild omröstning vid till exempel akuta sjukdomsfall. Frågan är om sådana tillfälliga ersättare då röstar i eget namn eller om de röstar i den tillfälligt indisponibla ledamotens namn.

text: :::::::::::::::::::::-- Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 14.10 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::Kanske kvittning då kan tillämpas. Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 14.14 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::Fast kvittning är ju att två stycken med olika röst kommer överens om att utebli. Vid röstningarna enligt voteringsprotokollen är det olika namn som har röstat. Jag tror det var en två olika namn för Sverigedmokraterna, stol 52., i de båda omröstningarna. Annaars var namnlistorna identiska. Hur det bytet gick till fattar jag inte. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 15.25 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::2021 11 24, respektive 2021 11 29. Plats 58 för Sverigedemokraterna. 24:e röstade Christina Nilsson men 29:e röstade Markus Wiechel. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 15.29 (CET)

text: ::::::::::::::::::::::::Christina Nilsson kan ju haft en planerad ledighet, iofs. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 15.31 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::Det var nog snarare så att Markus Wiechel, som hon var ersättare för, kom tillbaka från sin ledighet som varade mellan 2021-10-20 och 2021-11-24, se den här sidan och "fäll ut" fliken "Alla uppdrag". Och motsvarande info finns för Nilsson på den här sidan.

text: :::::::::::::::::::::::::-- Larske (diskussion) 2 december 2021 kl. 15.40 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::Det mysteriet löst! Tack. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 21.09 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::Larske;Salgo60: Jag uppdaterade , som kommit tillbaka efter tjänsltedighet. Jag angav "vald valet 2018". Jag tycker det är bra, men skulle kanske vilkja ha "tjänstledighet upphör" också men vet inte hur det funkar. Blev den rätt? LittleGun (diskussion) 5 december 2021 kl. 04.46 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::: Jan är den som är bäst på detta. Jag tycker det ser ok ut om jag fattar rätt är Janine Alm Ericson tillbaka efter att varit ersatt av  Nicklas Attefjord ?!?!?! video

text: ::::::::::::::::::::::::::::* exempel fångat av Jan Bohlin,Carl-Oskar

text: ::::::::::::::::::::::::::::** Wikidata

text: ::::::::::::::::::::::::::::** Riksdagens json

text: ::::::::::::::::::::::::::::* Jag brukar hitta ändringar hos Riksdagen i dessa script som en gubbe TMTMTM gör länk

text: ::::::::::::::::::::::::::::* I videon använder jag d::Entity_Explosion för att hoppa mellan Wikidata och json filen hos Riksdagen..

text: ::::::::::::::::::::::::::::Känns som det är komplext och det blir nästan omöjligt att fatta hur man skriver SPARQL för att få ut dom som är aktiva, vilket känns som vi gör saker på fel sätt... Salgo60 (diskussion) 5 december 2021 kl. 06.08 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::När jag vill lägga till nytt värde på "befattning" så vore det mycket smutt om jag kunde kopiera ett gammalt värde och bara justera datum. Så att jag slipper leta upp "egenskaper (?)" och "värden(?)" (jag kan inte vokabulären), men jag vill kopiera värdet ledamot av Sveriges riksdag - startdatum 24 september 2018 etc. Och slippa söka upp och bestycka det som inte ändrats såsåom:

text: :::::::::::::::::::::::::::::* valkrets: Stockholms kommuns valkrets

text: :::::::::::::::::::::::::::::* vald: riksdagsvalet i Sverige 2018

text: :::::::::::::::::::::::::::::* parlamentsgrupp: Miljöpartiet

text: :::::::::::::::::::::::::::::* mandatperiod: 2018–2022 års mandatperiod i Sveriges riksdag

text: :::::::::::::::::::::::::::::och alltså bara ta bort "ersatt av" och redigera "start och slut-datum"

text: :::::::::::::::::::::::::::::Jag har en sorts finess eller nåt, som ger en grön pil vid varje värde och deialogrutan, "flytta påstående/Kopiera påstående" till "Den nya entitetens ID". Då lyckades jag flytta grejor till  ‎ respektive , det ville jag ju inte. Jag ville ju kopiera inom samma "entitet(?)" LittleGun (diskussion) 5 december 2021 kl. 08.52 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::@LittleGun I det användarscriptet finns det två flikar, en för att flytta till en annan entitet, en för att flytta till inom samma objekt. Dock vet jag inte om det just nu går att kopiera till exakt samma egenskap, för det skulle ju bara skapa redundant data. Men du skulle kunna göra en förfrågan till scriptutvecklaren om den skulle kunna kopiera in alla värden till ett osparat fält som du kan redigera. ♥Ainali diskussionbidrag 5 december 2021 kl. 12.08 (CET)

text: :::::::::::::::::::::::::::::: I väntan på att någon gör ett tool som tillåter kopiering av uttalanden inom samma egenskap: Man kan göra en liten fuling och studsa uttalandet via en annan egenskap. Så här alltså:

text: ::::::::::::::::::::::::::::::# Kopiera en ett uttalande för en egenskap, till exempel en , till en annan egenskap inom det egna objektet, till exempel .

text: ::::::::::::::::::::::::::::::# Gör de smärre redigeringar som behövs i uttalandet, till exempel bestämningarna  och .

text: ::::::::::::::::::::::::::::::# Flytta det redigerade uttalandet inom det egna objektet till egenskapen .

text: ::::::::::::::::::::::::::::::# Kontrollera resultatet så att inga oönskade rester finns kvar.

text: ::::::::::::::::::::::::::::::Se detta exempel i  där jag använde  som en tillfällig arbetsyta. Man ska nog välja någon mer udda egenskap, för att minimera risken att någon faktiskt läser befattningsdatat som något helt annat under den korta tiden medan man håller på med denna manöver. Larske (diskussion) 5 december 2021 kl. 12.47 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::::Jag tror jag fattar Larskes knep, listigt. Jag har gått igenom listan ovan nu. Efter förmåga och utan trix. LittleGun (diskussion) 5 december 2021 kl. 13.15 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::::Jag gjorde några ytterligare justeringar för

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::*  som saknade

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::*  som saknade

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::*  som saknade

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::*  som saknade

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::Nu får man 349 svar om man frågar Wikidata efter aktiva riksdagsledamöter enligt kriteriena i följande fråga

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::och det är exakt samma GUID:n som man får som sourceid när man frågar data.riksdagen.se efter aktiva ledamöter och ersättare vilket ger detta resultat.

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::Men som sagt, detta är färskvara och i morgon kan det ha skett förändringar.

text: ::::::::::::::::::::::::::::::::--Larske (diskussion) 5 december 2021 kl. 14.08 (CET)

text: Nu har jag lagt en tabell litesnabbt i min sandlåda. Den har jag kollat för partierna mot voterigsprotokoll 66:2021 11 24.--LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 12.59 (CET)
replies: text: :Salgo60: Nu ska tabellinehållet i de två tabellerna i din sandlåda vara enligt respektive voteringsprotokoll. I varje fall har det varit min intention. LittleGun (diskussion) 2 december 2021 kl. 21.12 (CET)
replies: text: :: coolt många timmar blir det att hantera en votering som tar 1 minut

text: ::* inget svar ännu på min förfrågan om data från voteringarna riksdagsinformation@riksdagen.se

text: ::* gjorde ett program som läser ut länkar från en Wikiartikel och kollar om den har koppling i Wikidata till  se github.com/salgo60...RiksdagsvoteringGetLinks.ipynb

text: ::** Sida "Användare:Salgo60/sandlåda"

text: ::*** hittade 340 Riksdagspersoner --> min slutsats att vi har fel i sidan vi borde ha summan av de unika 348 + 349 är min tro

text: ::**** 24 nov Ja: 117 Nej: 174 Avstår: 57 Frånvarande: 1 = 348

text: ::**** 29 nov Ja: 101 Nej: 173 Avstår: 75 Frånvarande: 0 = 349

text: ::** nästa steg: när vi får facit att kolla mot att lägga in en sådan check...

text: ::OT:  funderar över detta med hur myndigheter publicerar data i PDF i veckan hade dom ett seminarium "Textdata och delning av statliga utredningar för maskinell analys" jag ser vår lilla övning med "konstigt" scannade voteringsprotokoll som en liten galen övning att fundera över om detta med PDF är smart ;-)

text: ::* min tes är att myndigheterna skall ha ett eget Wikidata (ung. som Öppna data Riksdagen har men lite mer avanderat) jag har skrivit om detta på community.dataportal.se/topic/243 - tyck gärna till

text: ::* jag var med på seminariet och bara lyssnade och det är sorgligt att GD:n från  och från  var med och pratade och dom pratar bara om "dum text" inte "samma som" och 5stardata så fler än jag måste nog skrika till så dom fattar hur dumt det är... om ingen annan skriver där så när vi lyckats med denna övning så tänkte jag summera hur 1 minuts omröstning som kommuniceras i PDF tar oss 3-4 dagar att städa... och koppla till Wikipedia artiklar om personen...

text: :: - Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 03.10 (CET)
replies: text: :::Jag vet inte vad du menar ovan med "vi borde ha summan av de unika 348 + 349 är min tro" och sedan beräkningarna. Det ska vara, och är, 349 röstande i varje tabell. Jag kan inte hitta att det inte är det?

text: :::I uträkningen för 24:e har du glömt räkna med den frånvarande vänsterpartisten (117+174+57+1=349), som finns både i voteringsprotokollet och i tabellen (trots att han inte röstade).

text: :::Jag påstår att de båda tabellerna listar 349 personer var. Enda skillnaden i unika personer är att Christina Nilsson (SD) röstade 24:e och Markus Wiechel (SD) hade återkommit från ledighet och var den som röstade 29:e. LittleGun (diskussion) 3 december 2021 kl. 13.01 (CET)
replies: text: ::::* Min Notebook fattar jag som hämtar alla länkar i artikeln från min sandbox men den verkar bara returnera alla länkar 1 gång dvs. om samma person finns i båda omröstningarna så kommer den personen med i listan bara 1 gång är min tro... dvs. om jag fattar dig borde vi ha 350 unika namn eftersom 2 personer bara var med 1 gång och alla andra var med i båda.......

text: ::::* "listar 349 personer var" ok jag får felsöka min kod... detta anrop ger mig 349 länkar men då skall dom som pekar på partierna räknas bort (dyker upp i min kod som "saknar GUID:" dvs. saknar Wikidata egenskap för person i Riksdagen)

text: ::::* "den frånvarande vänsterpartisten" ok tankelapsus av mig trodde den personen inte var med i tabellen

text: :::: - Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 13.46 (CET)
replies: text: :::::Salgo60: Sorry, jag hade sjabblat mer. Missat nästan halva KD. Uppdaterat nu, stämmer det bättre? LittleGun (diskussion) 3 december 2021 kl. 15.21 (CET)
replies: text: ::::::Coolt vore lite kul att veta hur du gick tillväga... kan vara fel i API anropen också... eller begränsningar i Wikimallar...

text: ::::::* testade nu att ta ut hela "artikel text" i en editor, letade reda på allt mellan hackar, sorterade det

text: ::::::** Markus Wiechel, Mikael Dahlqvist var bara med en gång

text: ::::::** 343 unika namn (innan din ändring)

text: ::::::* "Efter din ändring"

text: ::::::** test med API anrop ger nu 358 dvs. 9 fler (partilänkar skall bort)

text: ::::::** kör om Notebook ger nu 349

text: ::::::** Borde det inte vara 350 dvs. vi är en fel?

text: ::::::- Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 15.54 (CET)
replies: text: ::::::: 350!!! Notebook var fel med partilös

text: :::::::- Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 16.12 (CET)
replies: text: ::::::::Väldigt manuellt:

text: ::::::::* Med hjälp av Larskes två listor, en med efternamn och en med wikisyntax så klistrade jag in i excel och sorterade efter efternamn, precis som protokollet var gjort

text: ::::::::* sen jämförde jag manuellt protokollet med partilistorna

text: ::::::::**om ett namn på min lista inte var med i protokollet tog jag bort det

text: ::::::::**om ett namn fanns i protokollet, men inte i min lista lade jag till det genom att söka upp politikern på wikipedia

text: ::::::::**Ibland skilde sig efternamnen så jag fick lägga till samma som jag tagit lite senare och vice versa men det var färre än tio som var avvek.

text: ::::::::*sen lyfte jag ut undantagen partilös och frånvarande i egna kolumner

text: ::::::::*sen lade jag till "|" mellan varje namn genom att numrera och sortera i excel

text: ::::::::*sen klistrade jag in den kolumnen med varannan "|" som rad i den kollapsningsbara tabellcellen Larske visade.

text: ::::::::På nåt sätt sjabblade jag så att kristdemokraterna fick varannan blank istället för varannan "|" på slutet, så jag tappade nästan hälften där. Det var alltså jag som slarvade i excelfilen.--LittleGun (diskussion) 3 december 2021 kl. 17.52 (CET)
replies: text: :::::::::Imponerande min lesson learned

text: :::::::::* 349 riksdagsledamöter är för många för manuella steg...

text: :::::::::* vore trevligare om vi hade länkar via Wikidata Qnummer då skulle man kunna lyfta detta enklare till andra wikispråk

text: :::::::::** jag skall skriva om min Notebook så den klarar av en:Wikipedia artikeln och ser hur bra dom lyckats, dom har nackdelen att alla svenska MP inte har artikel...

text: :::::::::* galet att statsministeromröstningen inte finns som data

text: :::::::::Fråga'  är tabellen mogen att lyftas in i artikeln nu?

text: :::::::::Känns som vi lagt 10-20 timmar på detta eller är det mer... gissar om datat fanns som data hade det tagit en timme... ;-)

text: :::::::::- Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 18.11 (CET)
replies: text: ::::::::::Salgo60: Mesta tiden för mig har ändå varit att få till formateringen och fixa en fungerande tabell. Men visst är det knepigt att köra bilder på pdf och det hade gått något snabbare att både kolla och ändra, även för mig. Utan Larskes lista med wikipediasyntaxfierade riksdagsledamöter, i varje fall de allra flesta, hade jag aldrig gett mig på det. Jättebra att du har kollat att resultaten varit rimliga.

text: ::::::::::Jag tycker de är mogna. Båda artiklarna har redan legat i artikelnmanrymden ett tag, i artiklarna Statsministeromröstningen i Sverige 24 november 2021 och Statsministeromröstningen i Sverige 29 november 2021, även efter mitt sjabbel. Om de ska finnas i den här artikeln också är ju inte helt självklart. Jag tycker inte det. LittleGun (diskussion) 3 december 2021 kl. 18.25 (CET)
replies: text: :::::::::::En variant är att man lägger saker som detta i en egen mall. Fördelen är att med min kodsnutt blir det enklare att testa om man kan "isolera" tabellen och slippa massa andra länkar... - Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 19.03 (CET)
=== Specialvoteringar ===
Svar från Riksdagen som säger att PDF:erna är våra enda kompisar.... lite galet minst sagt att statsministeromröstning inte finns med
 Hej!
 Tack för ditt brev!
 Själva voteringarna för specialvoteringar, t.ex. stastministeromröstning, finns inte i Öppna data. De ligger bara utlagda i pdf-form av redaktörerna i EPiServer.
 Med vänlig hälsning
 Anna Bolmström 
 Riksdagsinformation • Kommunikationsavdelningen
 Riksdagsförvaltningen • 100 12 Stockholm
 Telefon: 020-349 000 • E-post: riksdagsinformation@riksdagen.se
 www.riksdagen.se
Fick inget svar på frågan om stolsnummer som öppna data.... skickade in en ny fråga plus att vi skulle vilja bli uppdaterade om deras planer sedan 2019 då jag träffade dom och pratade om klassificera Riksdagens dokument med 
- Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 14.30 (CET)

text: :Stolsnumret besvarades länk skall vi ha det i Wikidata? i detta fall med scannade PDF:er så känns det bra som en extra koll att man gör rätt...
 <roll_kod>Riksdagsledamot</roll_kod>
   <ordningsnummer>259</ordningsnummer>

text: :vet att Riksdagsbiblioteket har stolsnummer historiskt så för den som kan avsätta 30 000 timmar är det fritt fram ;-)

text: : - Salgo60 (diskussion) 8 december 2021 kl. 03.25 (CET)
=== Wikidata bra att ha ===
 Flyttar hit "Bra att ha Wikidata". Det jag har som hjälper lite är ett script i Wikidata common.js som du kan lägga dit som visar P och Qnummer som text --> enklare att kopiera varje rad (inte hela allt). Lägg denna rad i din Wikidata common.js
 importScript( 'User:Inductiveload/scripts/ShowQsAndPs.js' );
Syns på lite på videon hur det blir... 
- Salgo60 (diskussion) 5 december 2021 kl. 09.52 (CET)
thread_title:  en Wikipedia har med vilka som röstar på vad borde finnas i sv:Wikipedia 

message: Svar från Riksdagen som säger att PDF:erna är våra enda kompisar.... lite galet minst sagt att statsministeromröstning inte finns med
 Hej!
 Tack för ditt brev!
 Själva voteringarna för specialvoteringar, t.ex. stastministeromröstning, finns inte i Öppna data. De ligger bara utlagda i pdf-form av redaktörerna i EPiServer.
 Med vänlig hälsning
 Anna Bolmström 
 Riksdagsinformation • Kommunikationsavdelningen
 Riksdagsförvaltningen • 100 12 Stockholm
 Telefon: 020-349 000 • E-post: riksdagsinformation@riksdagen.se
 www.riksdagen.se
Fick inget svar på frågan om stolsnummer som öppna data.... skickade in en ny fråga plus att vi skulle vilja bli uppdaterade om deras planer sedan 2019 då jag träffade dom och pratade om klassificera Riksdagens dokument med 
- Salgo60 (diskussion) 3 december 2021 kl. 14.30 (CET)
replies: text: :Stolsnumret besvarades länk skall vi ha det i Wikidata? i detta fall med scannade PDF:er så känns det bra som en extra koll att man gör rätt...
 <roll_kod>Riksdagsledamot</roll_kod>
   <ordningsnummer>259</ordningsnummer>
replies: text: :vet att Riksdagsbiblioteket har stolsnummer historiskt så för den som kan avsätta 30 000 timmar är det fritt fram ;-)

text: : - Salgo60 (diskussion) 8 december 2021 kl. 03.25 (CET)
thread_title:  Specialvoteringar 

message: Flyttar hit "Bra att ha Wikidata". Det jag har som hjälper lite är ett script i Wikidata common.js som du kan lägga dit som visar P och Qnummer som text --> enklare att kopiera varje rad (inte hela allt). Lägg denna rad i din Wikidata common.js
 importScript( 'User:Inductiveload/scripts/ShowQsAndPs.js' );
Syns på lite på videon hur det blir... 
- Salgo60 (diskussion) 5 december 2021 kl. 09.52 (CET)
thread_title:  Wikidata bra att ha 

message: Källa på att Morgan Johansson är statsministerns ställföreträdande? Han var statsministerns ställföreträdande åt Löfven, men hittar inga uppgifter som bekräftar att han fått den rollen i Regeringen Andersson.
--92.35.125.32 5 december 2021 kl. 14.51 (CET)
replies: text: Se kap 6 §10 i regeringsformen. Där står det "Statsministern kan bland de övriga statsråden utse  någon att i egenskap av ställföreträdare vid förhinder för  statsministern fullgöra hans eller hennes uppgifter. Har  någon ställföreträdare inte utsetts eller har också  ställföreträdaren förhinder, fullgörs statsministerns  uppgifter i stället av den av de tjänstgörande statsråden som  har varit statsråd längst tid. Om två eller flera har varit  statsråd lika länge, har den äldste av dem företräde. Lag (2010:1408)."

text: -- Larske (diskussion) 5 december 2021 kl. 16.30 (CET)
replies: text: :Jag skickade en fråga till Riksdagens öppna data om var vi kan se Ställföreträdande i deras data - 5 december 2021 kl. 17.36 (CET)
--
Har letat men hittar inga uppgifter på att M. Johansson är statsministerns ställföreträdande. Jag är medveten om att han haft det uppdraget i Regeringen Löfven II och III.
--MakiH01m (diskussion) 5 december 2021 kl. 20.37 (CET)

text: Jag skickade denna fråga till Riksdagsinformation som sa prata med Regeringskansliet... 
 Hej!
 Tack för ditt brev!
 Du behöver ställa frågan till Regeringskansliet. Jag kan inte se den uppgiften på regeringen.se,
 https://www.regeringen.se/ 
 Vänliga hälsningar
 Marianne Moström 
 Riksdagsinformation • Kommunikationsavdelningen
 Riksdagsförvaltningen • 100 12 Stockholm
 Telefon: 020-349 000 • E-post: riksdagsinformation@riksdagen.se
 www.riksdagen.se

text: Fortsättning följer... må Magdalena hålla sig frisk tills vi vet... - Salgo60 (diskussion) 6 december 2021 kl. 15.26 (CET)
replies: text: :  Fick bra och tydligt svar 
 Hej Magnus,
 Tack för ditt mejl till Statsrådsberedningen.
 Vice statsminister är inte någon formell titel i konstitutionell mening. Statsministern kan ge ett statsråd benämningen vice statsminister.
 Statsminister Magdalena Andersson har inte gett något statsråd den benämningen.
 Med vänlig hälsning
 Alena Zakharava
 Regeringskansliets kommunikationsenhet

text: : - Salgo60 (diskussion) 7 december 2021 kl. 14.40 (CET)
replies: text: ::Hmm, "vice statsminister" och "statsministerns ställföreträdare" är (tyvärr) två helt olika saker. Se till exempel denna KU-anmälan från 2015.

text: ::* det förstnämnda är bara några betydelselösa fjädrar, utan någon formell betydelse, som statsministern kan ge till någon person som anses förtjänt därav.

text: ::* det sistnämnda är en formell roll som statsministern kan utse någon till och om så ej har skett så regleras det av kap 6 §10 i regeringsformen som jag citerade i mitt förra inlägg.

text: ::Jag antar att du frågade efter "vice statsminister", men frågan borde istället ha ställts om Magdalena Andersson explicit har utsett någon "ställföreträdande statsminister", eller om det är det statsråd i den sittande regeringen med längst tjänstetid som statsråd (i någon svensk regering), det vill säga Morgan Johansson, som är "automatiskt" utsedd och därmed tar över som statsminister om Magdalena Andersson får förhinder.

text: ::Jag gissar på det sistnämnda, annars hade det nog skrivits om i pressen.

text: ::-- Larske (diskussion) 7 december 2021 kl. 15.31 (CET)
replies: text: ::: Här är emailen som skickats både om Statsministerns ställföreträdande och voteringen om Magdalena Andersson Känns enklast att du skickar ett brev som förtydligar vad vi vill ha. Vill du ha breven som email skicka till salgo60@msn.com så skickar jag det till dig... - Salgo60 (diskussion) 8 december 2021 kl. 00.08 (CET)
replies: text: ::::Salgo60: Du frågade rätt, men kommunikatören svarade på fel fråga. Jag har ställt frågan igen.

text: ::::MakiH01m: Egentligen finns det väl ingen vettig källa på att Morgan Johansson var det hos Löfven heller? För Margot Wallström finns , och det var minst för att hon varit statsråd längst. När hon avgick var Morgan Johansson längst sittande, det har bara förutsätts att eftersom han då varit statsråd längst, är ställföreträdande. Och det gäller ju fortfarande.

text: ::::Jag tror att vikarierande statsminister utses mycket mer informellt av statsministern, i varje fall var det så på 1950-talet. Då Sveriges enda kvinnliga statsråd också vikarierade för statsministern några gånger, fast det kanske har ändrats. Annars så är ställföreträdande framförallt viktig om något oförusett inträffar, om jag fattar rätt. LittleGun (diskussion) 8 december 2021 kl. 09.06 (CET)
replies: text: :::::Tack jag sitter på läktaren och hoppas bara att vi får igång mer med kommunikation med ex. Riksdagen. Känns som deras data skulle behövas bli lite bättre  - Salgo60 (diskussion) 8 december 2021 kl. 09.09 (CET)
replies: text: ::::::Deras data är en sak, jag frågade bara om titeln ställföreträdande. Frågan är om de vill bli bättre på det här med "statsministerns ställföreträdare". Det verkar som ställföreträdande egentligen bara handlar om direkta allvarliga kriser som gör att statsminstern måste ersättas tills ny tillsätts, och det är man väl nöjd med om det är ledningen som håller koll på. Annars verkar det vara mycket mer informellt vem som vikarierar. Jag skulle tro att den som vikar lämnar över till ställföreträdande (om den inte är vikarien) om det blir kris på riktigt. När debaclet om vise/ställföreträdare var, efter att Löfven hamnade på sjukhus och man först trodde det var Romson eftersom hon var "vice", så konstaterade man att det var landsbygdsminister Sven-Erik Bucht, som faktiskt gällde. Motiverat med att det var sommar. När det sedan "avslöjades" av DN att Romson "bara var informellt vice", så nämndes att Margot Wallström oftast, men inte alltid, tjänstgjort i statsministerns ställe i vissa möten. Tex vikade hon inte när Bucht gjorde det, det var ju sommar och Bucht var tillgänglig och ingen riktig kris. LittleGun (diskussion) 8 december 2021 kl. 09.31 (CET)
replies: text: :::::::Det galna känns just nu är att vi anger ställföreträdande i mallen utan grund om jag fattar rätt, det kanske skall tas bort... vi har haft > 15000 läsare på artikeln - #hittepåkunskap - Salgo60 (diskussion) 8 december 2021 kl. 11.11 (CET)
replies: text: ::::::::Åja, inte utan grund. Grundlagen säger att det är statsrådet med längst tjänstgöringstid som statsråd som är ställföreträdare, om ingen annan utses. Ingen annan är ju utsedd. LittleGun (diskussion) 8 december 2021 kl. 12.45 (CET)
replies: text: :::::::::Är inte den här diskussionen lite hopplös? Så fort statsministern tar lite ledigt, planerat eller inte, tar ju en stf över. Vem som tar över beror ju inte bara på tjänstgöringstid, utan också på tillgänglighet. Jag har sett riksdagsprotokoll där Riksdagens talman uppenbarligen haft annat ärende. Men inte bara denne, utan alla vice talman. Den som tar över då är riksdagens ålderman och där var det inte heller den med längst tjänstgöring som var vid klubban, utan den med längst tjänstgöringstid som var tillgänglig. Om bristen på tillgänglighet var ett resultat av att vederbörande var på annat plats eller hade jäv i pågående debatt vet jag inte, men det är också saker som spelar in. 98.128.180.206 8 december 2021 kl. 13.09 (CET)
replies: text: ::::::::::Det gäller ju förste ställföreträdande. Alltså den som går in när det blir kris på riktigt. Jag tycker det är en rimlig uppgift att ha med och som dessutom har en egen artikel. Då är det inte den som är tillgänglig på det sättet, utan ställföreträdande gåt faktiskt in och blir nästa statsmionister, för en övergångsregering i värsta fall. LittleGun (diskussion) 8 december 2021 kl. 15.21 (CET)
replies: text: :::::::::::Jag ser inte problemet. Grundlagen anger vem som är ställföreträdare, och vi anger den personen i mallen. Det kan antingen vara en person som statsministern utsett eller det statsråd som har högst antal tjänsteår. Inga andra varianter är möjliga enligt lag.

text: :::::::::::Att det sedan finns en ordning för hur man hanterar när ställföreträdaren har förhinder är viktigt, men informationen är flyktig och kan ändras löpande. Det klassiska är de så kallade sommarregeringarna, där ett fåtal statsråd är i tjänst medan övriga har semester. De byts ut vecka för vecka. Men det är ju inte det som syftas på i mallen och knappast det vi ska lista eftersom det är så flyktigt.

text: :::::::::::När det gäller själva mallen så vill jag flagga för det globala perspektivet. Jag lärde mig för övrigt idag att i Tyskland är den formella titeln just ställföreträdare, inte vice förbundskansler som vi ofta skriver. OJH (diskussion) 8 december 2021 kl. 20.08 (CET)
replies: text: ::::::::::::Hur gick det till efter Palmemordet? Det förekom regeringssammanträden redan under natten och då var det med all säkerhet tjänstgöringsår som avgjorde. Men minnet säger mig att Carlsson sedan officiellt fick rollen som stf statsminister på förfrågan från talmannen. 98.128.180.206 9 december 2021 kl. 18.08 (CET)
replies: text: :::::::::::::Jag är inte säker på att Ingvar Carlsson hade flest tjänstgöringsår, åtminstone Sten Andersson måste haft många fler. Men han var explicit utsedd av Palme till ställföreträdande statsminister,[1]. Och han kallades för "vice statsminister" inför första presskonferensen klockan fyra på morgonen [2.38 in]. Vice statsminister var synonymt med "ställföreträdande statsminister" för media och gemene man innan Romson-debaclet som KU anmäldes just därför: [1]. Sedan blev det regeingsbildning och statsministeromröstning i vanlig ordning, alltså med "talmansrunda", som såklart var aningen självklarare, rakare och snarast formalia jämfört med de senaste gångerna. Det var ungefär så jag mindes det. LittleGun (diskussion) 9 december 2021 kl. 20.48 (CET)
thread_title:  Ställföreträdande 

message: jag kollade lite på datamodellen hos Riksdagen öppna data se Notebook och dom har ett status fält som verkar vara en indikation hur man hittar 349 personer. Kanske en kandidat för Wikidata.... Blir dock en del uppdaterande gissar jag, vilket idag ofta blir att lita på outtröttliga hjältar . Borde kunna gå att skapa automatjobb eller har du någon lösning - skickar en fråga till TMTMTM som sätter upp massa GITHUB repositories för att synka med världens alla parlament... se d:Wikidata:WikiProject every politician
* rent tekniskt skulle vi kunna ha i Wikipedia artiklarna om dom är Tjänstgörande eller inte. och även kunna ha listor med dom 348 som tjänstgör just nu, kunna visa vilka tjänstgörande som pratar språk xxx ... ;-) 
* beroende vad vi gör så känns det som man borde ha en dialog med Riksdagen, dels vad dom planerar men även detta att deras datamodell är "skitig" där man lägger datum avliden i status fältet.... mötestankar 2020 
- Salgo60 (diskussion) 5 december 2021 kl. 17.36 (CET)
replies: text: Jag har uppfattat det som att det man får om man tar bort rdlstatus=samtliga i den url som du använder i din Notebook är just de 349 tjänstgörande, se detta resultat.

text: Jag antar att du redan har frågat Riksdagen om de skulle kunna skapa en sån där "SPARQL-endpoint" för att underlätta "federated queries"? Fast den måste förstås vitlistas av WMF(?) för att vi ska kunna använda den i SPARQL-frågor till Wikdata Query Service. Alternativt om data.riksdagen.se kan acceptera frågor som hämtar data från Wikidata via "federated query". Jag har något blekt minne om att det var så du gjorde med nobelprize.org för några år sen? Jämfört med nobelprize.org har ju data.riksdagen.se mycket mer frekventa uppdateringar av sina data, även om det var extra mycket i samband med regeringsbildningen senaste veckan, så det vore ju perfekt om vi kunde ha en Listeria som uppdaterades så snart det blev några ändringar vad gäller till exempel tjänstgörande riksdagsledamöter och deras ersättare och därmed uppmärksammade oss på att det kan vara något som behöver uppdateras i Wikidata.

text: -- Larske (diskussion) 5 december 2021 kl. 18.16 (CET)
replies: text: ::* "du gjorde" det var du som gjorde med Tora så minns jag det ;-) - Salgo60 (diskussion) 6 december 2021 kl. 01.43 (CET)

text: :Nix inte pratat endpoint, känns tyvärr som få väljer den tekniken och nu har Nobelprize droppat sin. Jag var hos Riksdagen 2019 och visade Wikidata och dom gillade det mer än jag ;-) men sedan blev det inget mer. Känns som vi borde ha bättre dialog med dom och som du säger en SPARQL endpoint vore perfekt... Jag skulle vilja se deras status på Wikipedia artikeln för en ledamot dvs, inte bara Listeria

text: :* japp det känns som dom har en vy som ger 349 se min Notebook2 test

text: :* la till "Any plans on a SPARQL endpoint? In Wikipedia this is good integrated --> we have tools for creating lists and do daily updates" till saker som borde diskuteras

text: :** jag tror det behövs lite ide försäljning till Riksdagen och andra myndigheter. Min bild är att Riksdagens datamodell inte utvecklats sedan då jag härjade runt där 1993, den stödjer bara svenska, saknar externa kopplingar och är ganska visionslös . Samma visionslöshet ser vi med myndigheter länk se ping jag gjorde till nye  på Linked in. Allt detta som i Wiki världen är självklart med stödja flera språk, i Wikidata världen att skapa en maskinläsbar grafdatabas behöver visas upp och förklaras och även peka på hur Riksdagen skulle kunna utvecklas.

text: :- Salgo60 (diskussion) 5 december 2021 kl. 18.26 (CET)
replies: text: :: Den url som vi använder här ovan och som används när man begär en lista över "Nuvarande ledamöter och ersättare i kammaren" på den här sidan verkar inte helt "vattentät". När en person går på ledighet och en ersättare träder in, verkar det som att båda inkluderas i resultatet på "skiftesdagen".

text: ::Just nu får man alltså med såväl Magdalena Schröder som hennes ersättare Richard Herrey som svar på API-frågan om ledamöter och ersättare. Det blir alltså 350 "ledamöter och ersättare" och är väl inte så snyggt. Men i "fotolistorna" på riksdagen.se har de lyckats filtrera bort den lediga (Magdalena Schröder). Så riksdagen.se äter inte sin egen medicin .

text: ::-- Larske (diskussion) 10 december 2021 kl. 15.44 (CET)
replies: text: :::   känns som det är lite "skitig" miljö 2013 var dom lite mer entusiastiska video och pratade om att man skall använda sitt egna API om inte vem kan då använda det - Salgo60 (diskussion) 10 december 2021 kl. 15.52 (CET)
thread_title:  349 

message: Ett antal Wikidataobjekt som är   och med ett värde på egenskapen  lika med  behöver som en följd av den senast regeringsbildningen uppdateras med avseende på egenskapen :
*Länk till fråga som ger en lista på alla Wikidataobjekt som är   och med ett värde på egenskapen  lika med 
*Länk till fråga som ger en lista på alla  i   med  och  (från 1809 och framåt).
*Länk till fråga som ovan, men begränsad till de  som saknar .
Den tredje av dessa listor bör vara en lista över sittande statsråd, men är för tillfället inte det.
* De ministrar som lämnat behöver kompletteras med . 
* De ministrar som har bytt roll behöver också kompletteras med  för sin gamla befattning och för stoppas in som som  med  i sin nya befattning.
* De ministrar som tillkommit behöver stoppas in som  i aktuell befattning.
* I den mån några helt nya  som är   har tillkommit kan nya objekt behöva skapas. 
-- Larske (diskussion) 12 december 2021 kl. 21.06 (CET)
thread_title:  Ministeruppdateringar  för Sveriges regering i Wikidata