Diskussion:Guldrushen i Kalifornien

message: Resultatet blev att artikeln blev läsvärd enligt kriteriet:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fem utmärkt eller läsvärd-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster./Ronny 19 mars 2008 kl. 16.34 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
  
Guldrushen i Kalifornien
*Nominerad av Ace90 24 februari 2008 kl. 22.40 (CET)
*Motivering: Översatt från en utmärkt engelsk artikel. Har man tidigare läst den engelska artikeln kan man ana spår av det engelska språket, men i mitt tycke är översättningen ändå mycket bra.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
# Shinzon 19 mars 2008 kl. 14.35 (CET) Tycker den är bra jag. Den som ser engelskpåverkade ord och tycker illa om dessa kanske kan ändra på dem då?
Stödjer för läsvärd, men inte utmärkt
# /Ronny 24 februari 2008 kl. 23.49 (CET) Innehållsmässigt bra men språkligt ngt sämre. Har förbättrat något men mer är kvar samt en del helt onödiga rödlänkar. Mer slipning behövs.
# ‎‎‎‎xenus</b> disk, bidrag 2 mars 2008 kl. 17.22 (CET) Som ovan, artikeln har potential, den uppfyller just nu kriterierna för läsvärd.
#Brallan 8 mars 2008 kl. 14.29 (CET) Når inte utmärkt
# Yvwv [y'vov] 11 mars 2008 kl. 15.55 (CET)
#Thuresson 19 mars 2008 kl. 11.28 (CET) Många anglicismer vid genomläsning 080318
Stödjer ej
Diskussion
Hmm, jag har lite svårt att förstå exakt vad i språket som är problematiskt. Jag skummade igenom artikeln och tyckte att det överlag var bra formulerat. De redigeringar som har gjorts sedan nomineringen tycks mest handla om mellanrummens utformning. Jag tror vidare att ändringen från segelskepp till segelfartyg är felaktig. Engelskans term för segelfartyg är en annan än den som används i den engelska artikeln om guldrushen; det ska nog vara just segelskepp. Popperipopp 25 februari 2008 kl. 00.17 (CET)
replies: text: Helt rätt, inga omfattande problem alls och det är inte heller min avsikt att döma ut artikeln på ngt sätt. Däremot tycker jag att den behöver en sista 'toutch' och vill därför flagga för en genomläsning då jag hittade lite saker att bättra efter min genomskummning. Segelfartyg är imo en bättre länk som blå än segelskepp är med röd och i synnerhet då det står ångfartyg i den engelska förlagan i samma stycke. (Det kanske var det som menades?)/Ronny 25 februari 2008 kl. 09.52 (CET)
replies: text: :Då förstår jag. Jag fick uppfattningen att det rörde sig om just omfattande problem, men kunde inte hitta några sådana. Jag blir helt förvirrad när jag försöker förstå skillnaden mellan segelskepp, segelbåt och segelfartyg just nu, så jag lämnar det i andras händer. Popperipopp 25 februari 2008 kl. 09.57 (CET)
replies: text: ::Språket är inte utmärkt. Låt mig ge ett par exempel på grodor. Under rubriken Juridiska rättigheter: "Lokala invånare befann sig i en förvirrande blandning av mexikanska regler, amerikanska principer och personliga föreskrivelser." och "Det fanns emellertid inga faktiska juridiska lagar, och heller inga genomdrivningsmekanismer för den delen" samt och under rubriken Geologi: "Forskare tror att globala krafter som har verkat under hundratals miljoner år har resulterat i den stora koncentrationen av guld i Kalifornien. Ekonomiskt sett, kan endast koncentrerat guld framgrävas på dessa sätt." De tekniska termerna för gruvbrytning som "hydraulisk gruvteknik" borde någon fackman se över. Folkmordet på indianerna borde förtydligas, kanske med en egen rubrik. /rrohdin 25 februari 2008 kl. 20.49 (CET)
replies: text: :::Håller med om att facktermerna bör ses över, och nämnda formuleringar ändras. Utrotningen av indianer bör också belysas under egen rubrik...äh, jag håller med om allt du skrev :) Ska kika på det senare! Popperipopp 25 februari 2008 kl. 20.51 (CET)

text: :::(Efter lite eftertanke) Jag vet faktiskt inte om ett eget stycke om bara indianerna är befogad. Jag anser i alla fall att bevisbördan ligger på den som vill inkludera det stycket. Jag har ändrat "hydraulisk gruvteknik" till det mer generella "hydraulisk drift" som bl.a. nämns i NE:s artiklar om gruvteknik. Jag har också ändrat de formuleringar som du nämnde, vilket bl.a. ledde till att jag tog bort en mening som verkade malplacerad. Popperipopp 26 februari 2008 kl. 13.49 (CET)
</div>
thread_title: Antagen till läsvärd

message: Långt ner i artikeln, under rubriken "juridiska rättigheter" nämns att Kalifornien vid tillfället var mexikanskt territorium under USA:s ockupation. Detta borde framhållas redan i inledningen, eftersom det är väsentligt för den historiska förståelsen av händelserna. Formuleringarna att Kalifornien skulle ha varit "laglöst område" och bara "tekniskt sett" en del av Mexiko, är nog inte hur Mexikos regering skulle ha beskrivit saken. Att USA:s regering tillät (och kanske underblåste?) inströmningen av sina medborgare i det nyockuperade området var nog ingen slump. Jämför med försvenskningen av Skåne. Är den nuvarande artikeln en aningslös översättning från engelska Wikipedia, eller har även den spanskspråkiga konsulterats? --LA2 16 april 2008 kl. 06.20 (CEST)
replies: text: Den är en aningslös översättning från engelska. Jag reflekterade överhuvudtaget inte över det du tar upp, men det är bra att det kommer upp. Finns det några källor som tar upp det problematiska i ockupationen? Popperipopp 16 april 2008 kl. 10.12 (CEST)
replies: text: :Jag är inte historiker och inte påläst om Kalifornien-frågan, men som första uppslag skulle jag titta efter om Howard Zinn skriver något om detta i Det amerikanska folkets historia. Han har inte alltid rätt, men om det finns något kontroversiellt att berätta om ämnet, så borde han ha tips om detta. --LA2 16 april 2008 kl. 15.36 (CEST)
replies: text: ::Kort resumé: 1821 hade Mexiko genom revolutionskrig vunnit sin frihet från Spanien. Mexiko innefattade då de nuvarande staterna Texas, New Mexico, Utah, Nevada, Arizona, Kalifornien och en del av Colorado. 1836 förklarade sig Texas oberoende av Mexiko och anslöt sig 1845 till USA. Men gränsdragningen i söder var otydlig. Mexiko och Texas var överens om Nueces som gränsflod, men USA sände trupper till Rio Grande som ligger ett gott stycke söderut. Mexiko tolkade detta som anfall på mexikanskt territorium, och kriget var igång. Under kriget erövrade USA områdena fram till Stilla havet, inklusive nuvarande Kalifornien. Fredsavtal undertecknades i februari 1848. Så långt Howard Zinn (i mitt sammandrag). Det första guldet hittades i januari 1848 på mark som tillhörde Sutter (som har bra biografier på tyska och engelska Wikipedia). Sutter var schweizare som 1839 bosatt sig i Kalifornien och av vicekungen av Mexiko erhållit ett stort landområde i Sacramentodalen. Detta döpte han till Nya Helvetia. Han grundade kvarn och byggde ett fort mot indianerna. Det var alltså på hans mark som guldet hittades, men själv dog han utfattig. Om det rådde någon "laglöshet" i Kalifornien under 1848 och 1849 så var detta helt på USA:s villkor. Det var USA:s armé som erövrat området och de hade (så vitt jag begriper) kunnat upprätthålla lag och ordning där, och respektera Sutters egendomsrätt, men valde tydligen att vänta med det. Ett resultat av guldfyndet och laglösheten var att massor av vita anglosaxiska protestanter ("guldletare") strömmade in i området och totalt kom att dominera över spansktalande och indianer (och enstaka schweizare). Detta förhållande var förmodligen inte oviktigt (min uppskattning) när delstaten Kalifornien grundades 1850. --LA2 16 april 2008 kl. 16.47 (CEST)
replies: text: :::Mycket intressant. Skulle du själv ha lust att göra de ändringar som du anser behövs? Popperipopp 16 april 2008 kl. 18.14 (CEST)
replies: text: ::::Nej, jag känner att det behövs bättre källor än jag har tid/ork/lust att forska fram. Jag nöjer mig med att den här diskussionen finns här. Biografin om Sutter borde översättas till svenska. --LA2 16 april 2008 kl. 22.11 (CEST)
thread_title:  NPOV 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20061214035847/http://www.consrv.ca.gov/cgs/minerals/images/Big_AUMap.pdf till http://www.consrv.ca.gov/CGS/minerals/images/Big_AUMap.pdf
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20060617165429/http://virtual.yosemite.cc.ca.us/ghayes/goldrush.htm till http://virtual.yosemite.cc.ca.us/ghayes/goldrush.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 april 2017 kl. 23.16 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20061210040741/http://www.library.state.ak.us/goldrush/ARCHIVES/MUSEUM/Lon271.htm till http://library.state.ak.us/goldrush/ARCHIVES/MUSEUM/Lon271.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 maj 2017 kl. 02.10 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20071006021238/http://hem.passagen.se/guldvask/ till http://hem.passagen.se/guldvask/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 juni 2017 kl. 08.43 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20060514223457/http://www.goldrushtrail.net/indexgrt.asp?p=230 till http://www.goldrushtrail.net/indexgrt.asp?p=230
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 juli 2017 kl. 22.47 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20051227012921/http://www.1st-hand-history.org/Hhb/23/album1.html till http://www.1st-hand-history.org/Hhb/23/album1.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 4 september 2017 kl. 09.25 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20061010200549/http://www.latimes.com/business/la-fi-google10oct10%2C0%2C1747609.story?coll=la-home-business till http://www.latimes.com/business/la-fi-google10oct10,0,1747609.story?coll=la-home-business
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 2 oktober 2017 kl. 14.10 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 3 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120102074700/http://www.1st-hand-history.org/Hhb/HHBindex.htm till http://www.1st-hand-history.org/Hhb/HHBindex.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120415171721/http://www.museumsiskiyoutrail.org/ till http://www.museumsiskiyoutrail.org/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090207054032/http://isu.edu/~trinmich/teacher.html till http://www.isu.edu/~trinmich/teacher.html
*Lade  till http://www.ncgold.com/History/california-gold-rush.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 2 juni 2018 kl. 18.42 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20051227012921/http://www.1st-hand-history.org/Hhb/23/album1.html till http://www.1st-hand-history.org/Hhb/23/album1.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070616151921/http://msl1.mit.edu/furdlog/docs/latimes/2006-10-10_latimes_google_youtube.pdf till http://msl1.mit.edu/furdlog/docs/latimes/2006-10-10_latimes_google_youtube.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 september 2018 kl. 17.47 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Guldrushen i Kalifornien. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20051227012921/http://www.1st-hand-history.org/Hhb/23/album1.html till http://www.1st-hand-history.org/Hhb/23/album1.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 april 2019 kl. 14.40 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade