Diskussion:Gud/Arkiv 2015

message: Har lagt in två Ifrågasatt uppgift - markeringar under avsnittet Historiens Gud. Ge gärna kommentarer under. Hubba (diskussion) 19 december 2015 kl. 22.40 (CET)
replies: text: Jag tycker de meningarna du ifrågasatt saklöst kan strykas. Det är inte encyklopediskt att diskutera "Guds moral", utan texten måste hålla sig till att beskriva trosföreställningar av rimlig betydenhet. Böcker/texter som inte är åtminstone bekännelseskrifter e.d hos relevanta samfund har inte här att göra. Om inte annat är det wp:ovikt. Taxelson (diskussion) 19 december 2015 kl. 22.54 (CET)
replies: text: :Instämmer med Taxelson. Ingen av de två uppgifterna om massmord och "Samtal med Gud" ska vara med i det stycket är enligt min åsikt. Det är ett rent informativt stycke om Bibelns beskrivning av Gud.  Stycket Historiens Gud bör alltså sluta efter Jesu uppståndelse i texten.
replies: text: :: Enligt min åsikt kan man absolut ha med Guds straffande för synd och syndafloden vore väl definitivt ett ingripande i historian. Sen vore nog även språkförvirringen i Babel vettigt att ha med. Avsnittet verkar vara snedvridet som det är nu men det skulle bli alltför kort om man bara skulle ta bort knasigheterna. Hubba (diskussion) 19 december 2015 kl. 23.33 (CET)
Har nu plockat bort den andre ifrågasatte uppgiften. Tar tag i den första när jag har mer tid (om ingen annan hinner före). Hubba (diskussion) 10 januari 2016 kl. 21.10 (CET)
thread_title:  Ifrågasatta uppgifter 

message: Artikeln påstår att Gud i bibeln ska ha anstiftat massmord, som exempel ges två tillfällen där Gud själv straffar för synd. En filosofisk fråga kanske, men kan man anses en guds straff som mord? Sen, vill man framföra en sån syn så vore kanske slaget vid Jeriko ett bättre exempel? Hubba (diskussion) 19 december 2015 kl. 22.40 (CET)
replies: text: Gud var även en hämnare och anstiftare till folkmordet på midjaniterna som utfördes av iraeliterna och som beskrivs i Bibelns Fjärde Mosebok kapitel 31. Det är ett faktum enligt Bibeln och inget filosofiskt spörsmål. Wvs (diskussion) 20 december 2015 kl. 10.05 (CET)
replies: text: : Jag ifrågasatte inte att Gud har beordrat sådana händelser. Om du läser igen så ser du att jag ifrågasätter exemplen eftersom det är Gud själv som ingriper.

text: : (edit: Jag ser att det jag först skrev kunde missuppfattas eftersom jag skrev "artikeln påstår". Jag menade iafl att ifrågasätta exemplen.)

text: :Hubba (diskussion) 20 december 2015 kl. 13.03 (CET)
thread_title:  Massmord? 

message: I avsnittet kommer också ett citat från boken Samtal med Gud som en slags motvikt till bibelns beskrivning av Gud. Har verkligen boken eller författaren en sådan tyngd att det har en plats i en encyklopedisk artikel om Gud? Hubba (diskussion) 19 december 2015 kl. 22.40 (CET)
replies: text: Det här rör sig inte om en bok utan om en hel serie med, i mitt personliga tycke, mycket intressanta och trovärdiga återgivna konversationer, som inte var helt enkla för den katolskt, amerikanskt fostrade Neale Donald Walsch och ger en till stora delar helt annan bild av Gud och sakernas tillstånd än de gamla religiösa lärorna (som förvisso också innehåller mycken visdom), Mr Walsch har med dessa böcker blivit en i insatta kretsar superkändis med ständiga intervjuer och föreläsningar i världen. Gud säger i böckerna att man inte bör göra samma misstag som bokstavstroende gjort med de gamla skrifterna, att använda dem för att slå i huvudet på folk, men han varnar i bok efter bok med emfas att om vi inte snart börjar ifrågasätta alla dessa "missriktade/förvrängda trosföreställningar" om världen och läror så kommer vi mycket snart att få ett rent helvete på jorden. Och det behöver man dessvärre kanske ingen kristallkula för att ana.. Krigiska/våldsamma/korrupta missbruk av religionsläror är inte precis någon nyhet. Bara för att böcker inte är några tusen år gamla, så betyder det inte att de inte kan vara av betydelse i dessa sammanhang. De ingår i en kristen kontext, eftersom författaren ursprungligen är kristen i ett sk "kristet land".--Bemland (diskussion) 20 december 2015 kl. 17.20 (CET)
replies: text: :Fast hänvisningar till vad "Gud har sagt" oavsett vilka uppenbarelser man hänvisar till hör inte hemma på WP. Och bokserien är uppenbarligen inte accepterad som helig skrift i några etablerade samfund av betydelse. Det finns alltså dubbla skäl till varför stycket ska strykas här. Dess uppfattningar redovisas lämpligen i artiklen om bokserien och inte här. Ser att annat (Martinus Thomsen) i med i kristna samfund marginell eller ingen betydelse, lagts in vid sidan om onekligen mycket betydelsefulla rörelser som upplysningsteologi och feministteologi. Där behöver det också städas. Taxelson (diskussion) 20 december 2015 kl. 18.33 (CET)
replies: text: :: Om boken inte har fått genomslag på bred front i kristenheten eller åtminstone i något större samfund så ser jag inte att den bör vara med i denna sammanhangen. Om den HAR fått ett sådant genomslag så bör detta anges och källanvisas. Eftersom hela den kristna läran vilar på bibeln så är det mild sagt kontroversiellt för kristna att påstå att bibeln är felaktig, och att ange nya böcker som en högre auktoritet än bibelböckerna är som att skapa en ny religion. Hubba (diskussion) 20 december 2015 kl. 20.30 (CET)
replies: text: :::Tar vi med den här för gemene man okända figuren och hans åsikter börjar det nog likna en debattartikel. Vi är inte här för att medverka till att stöpa om den kristna läran. Wvs (diskussion) 20 december 2015 kl. 21.00 (CET)
replies: text: ::::Nej, jag försöker inte strida för att den ifrågasatta meningen måste vara med under kristendomen. Jag ville bara förklara mer omkring rubrikämnet, eftersom jag är väl insatt i det. Jag kan inte se att kristna församlingar veterligen inkluderar dessa böcker i sin verksamhet, men jag känner till enskilda kristna som intresserar sig för dem, så de ingår alls inte i kristen praktik som sådan. Vänliga hälsningar--Bemland (diskussion) 21 december 2015 kl. 04.35 (CET)
replies: text: ::::: Detta är nu bortplockat... Hubba (diskussion) 10 januari 2016 kl. 21.10 (CET)
thread_title:  Boken ''Samtal med Gud''