Diskussion:Romani

message: Mycket av denna texten lät ganska ålderdomlig, jag misstänker att den kommer från ugglan. Jag försökte få det att låta lite modernare, men delen om litteraturen vet jag inte om den är något att göra åt. Det känns som att vilken litteratur som för hundra år sedan var i ropet om romer inte är så aktuellt längre... 
"För övrigt har romerna stor fallenhet för språk och talar överallt förutom sitt eget även landets språk och ofta flera andra" lät också ganska rasbiologiskt näst intill*. Det ändrade jag också, dessutom säger det inget om hur det är idag. 
--Flinga 30 mars 2006 kl.22.32 (CEST)
replies: text: Lade till mallar och faktakoll, eftersom det som återstår av ugglantexten förmodligen inte är helt aktuellt längre.

text: --Flinga 26 maj 2006 kl.17.16 (CEST)

text: --Oregistrerad 3. november 2006 kl 21:45 (EET)

text: Lider av dålig grammatik. Abrupt slutande bisatser som leder till meningslöshet i texten.
*det aer intet ett dugg "racebiologiskt": barn som vexa upp tvaaspraakigt faa stor fallenhet foer spraak, och det aer fallet med deras barn

text: Men det var inte det jag syftade på, jag vet att det är en ganska spridd och vedertagen teori att tvåspråkiga barn får en synergieffekt som leder till lättare språkinlärning, och det kan ju ofta stämma, men den underförstådda premissen som kan anas som skulle låta ungefär som något såhär "trots att Romerna inte är vanliga arier har detta folk (denna ras?) en stor fallenhet för språk...", som att fallenheten för språk låg i blodet. (Detta utifrån satsen "för övrigt har romerna stor fallenhet för språk", så generaliserande borde man i alla fall inte kunna uttala sig om en folkgrupp?) Säkert inget illa menat då ugglanartikeln skrevs, men idag sticker det i ögonen lite. --flinga 23 juli 2007 kl. 01.02 (CEST)
thread_title:  Ålderdomligt språk 

message: Biten om rotvälska tycker jag känns apart. Räcker det inte med orden slang och sociolekt? Stajn 25 augusti 2011 kl. 12.31 (CEST)
replies: text: Hela bisatsen är enligt min mening överflödig, eftersom den inte klargör utan snarare förvirrar. (Vill skribenten tydliggöra att romani ofta talas i länder som har majoritetsspråk som har rätt avlägsen släktskap med romani? Och bisatsen försöker förekomma en missuppfattning att romani ska ha med slang eller "vulgärdialekt" av majoritetsspråket att göra? Vad är det som är rotvälska, romani eller slang av majoritetsspråket?) Om detta är ugglerester så tycker jag att det bör städas bort. Gör kanske snart det helt enkelt... Stajn 25 augusti 2011 kl. 16.58 (CEST)
replies: text: :Ja skriv om. Det kan bara bli bättre. Länken längst ner till Språkrådet kanske är bra för att fylla på med fakta och fila bort sådant som inte är tydligt? B.Odins 25 augusti 2011 kl. 17.05 (CEST)
replies: text: ::Jo, jag lade in den, så att det i alla fall finns en hänvisning till en officiel språkvårdande instans. Stajn 25 augusti 2011 kl. 17.12 (CEST)
replies: text: ::: hm... "officiell" förstås. När vi nu talar språkvård :-) Stajn 25 augusti 2011 kl. 17.14 (CEST)
"Den viktigaste och mest kända dialekten är den turkisk-grekiska." Viktigast, för vem? Mest känd, av vem? Stajn 25 augusti 2011 kl. 17.10 (CEST)
thread_title:  Biten om rotvälska 

message: Är Flingas faktakoll-mall från 2006 fortfarande befogad? /Pieter Kuiper 5 augusti 2008 kl. 19.38 (CEST)
replies: text: Förvånansvärt lite som har hänt ändå. Nedanstående inlägg är ju också en faktakoll-fråga. Finns det ingen språkkunnig som har lite modern litteratur på området? // Mankash 13 oktober 2008 kl. 03.14 (CEST)
man skriver att ungerska romer inte förstår spanska eller engelska romer men det beror oftast på att individen i fråga inte själv kan äns sin egen dialekt flytande. Jag själv talar romani hemma och min släkt talar alla flytande och vi förstår utan några som helst problem både spansk och engelska och tyska och romer från nästan hela världen (jag är själv ungersk rom) i alla dom länder som det finns romer i finns det nästan alltid någon som inte kan tala romani av nån anledning men det finns och alltid nån som talar det flytande dom olika stammarna har olika dialekter men varje stamm kan tala med varandra sins emmellan oavsett vilket land man bor i hajjar ni? TACK

text: Ja, jag hajjar. Problemet är att det för närvarande inte finns källor som stödjer det, men skramla fram en bra skriftlig källa så ska jag ändra, om du inte gör det själv. Mvh // Mankash 13 oktober 2008 kl. 03.14 (CEST)
replies: text: :Frågan är vad som menas med "spanska" och "engelska" romer - den traditionella romska befolkningen och dess dialekt eller relativt nyare invandrare från Östeuropa. Traditionella, "gamla" spanska och engelska romer har förlorat sina egna dialekter för länge sedan och talar nuförtiden främst majoritetsspråken eller, delvis, dialekter av spanska/engelska med glosor från romani inblandade (dessa blanddialekter kallas Caló och Anglo-Romani). När dessa fortfarande var levande former av romani i stället för blanddialekter, så skilde de sig ganska mycket från alla dialekter i Ungern. Så är fortfarande fallet med de traditionella Sintidialekterna i Tyskland och med den traditionella finska formen av romani. Nyare romska invandrare från Östeuropa i England, Spanien och Tyskland talar däremot östeuropeiska dialekter såsom Kalderash, och då är det naturligtvis lätt för dem att prata med ungerska romer. För övrigt har begreppet "ungersk rom" också lite att säga om ens språk; den traditionella dialekten i Ungern "romungro" har också förträngts av ungerskan och därför pratar många, kanske de flesta romanitalare i Ungern egentligen "valackiska" dialekter (från Rumänien) såsom Lovari och Kalderash - vilket säkert gör det ännu lättare för dem att umgås med nyare engelska och spanska romer.

text: :Här är en vettig beskrivning av situationen med den ömsesidiga förståelsen.--91.148.159.4 2 mars 2009 kl. 17.20 (CET)
replies: text: ::Hm, du får gärna rätta saker du har koll på, om det är tveksamheter i texten. Det är inget märkligt i så fall, för den baseras från början på en text från tidigt 1900-tal. Det går utmärkt att redigera utan att skaffa inloggning, dessutom. --ɐbuı1ɟ 3 mars 2009 kl. 18.38 (CET)
thread_title:  Gammal faktakoll-mall 

message: Jag ändrade i faktarutan till "uppskattningsvis över 20 miljoner" med tanke på Svenska språkrådets uppgift om 14-17 miljoner talare i Europa plus sedan romer i övriga världen (förut stod det 3,8 miljoner en uppgift som troligtvis kommer från Ugglan och då är hopplöst daterad). I USA finns t.ex. ca 3 miljoner enligt bl.a. forskaren Ian Hancock, hur många som talar romani av dem vet jag dock inte. Det är ju inte bra med en uppgift som inte har en källa, men hur göra med en faktaruta? Det blir ju väldigt konstigt att ta bort uppgiften om talare helt (en av poängerna med en faktaruta är ju snabb översikt och möjligheten att jämföra med andra språk(s faktarutor) Stajn 28 augusti 2011 kl. 23.13 (CEST)
thread_title: Antal talare?

message: Vad är Chib? Det står lite här och var i artikeln, det skulle behöva förklaras. /Hangsna (diskussion) 13 januari 2015 kl. 10.27 (CET)
thread_title:  Chib? 

message: Bland svenska låneord kan vi läsa "Muck, mucka, vilket betyder frigjort (mukka - vara fri, mukkipa - frihet), kommer från romani." ordet muck kommer annars från "Militär Uppställning Civila Kläder" vilket man har när man muckar från militären vilket sedan spridit sig till att mucka från kåken mm.
replies: text: I betydelsen frigöra kommer det av romani (saob) där förkortningen sannolikt är en senare efterkonstruktion. I betydelsen säga emot är det ett gammalt germanskt ord (saob). --افيراتير (diskussion) 20 juli 2015 kl. 10.56 (CEST)
Flera andra ord är jag väldigt tveksam över. Tex "bira", vad är det som säger att det inte kommer från italienskans "birra" eller tyskans "bier"? Samma med "grej" - enligt wiktionary kommer det från fornnordiskt "greiða" som betyder att göra i ordning. Källan är en artikel i gp, men där slutar spåren, för den artikeln källhänvisar inte vidare. Vidare, "gänga" - enligt svensk etymologisk ordbok på runeberg kommer det av tyska och betyder egentligen "gång". Tutte är klurigt, men värt att notera att engelskans "tit" på medeltiden var "tete" eller "titte", betydde tydligen ung kvinna. Min poäng är inte att allt (eller ens något) är direkt fel, men det krävs betydligt bättre källor än en krönika i en tidning tycker jag. Jag löser detta med en mer blygsam formulering, istället för det överdrivet självsäkra "Fler romani-ord i svenskan är" så skriver jag "Fler ord i svenskan som har påståtts komma från romani är". Och så uppmanar jag alla att i framtiden skilja på ord som det verkligen finns goda belägg för och ord som nån bara påstår komma från romani. Båda sakerna är intressanta i ett sorts kulturhistoriskt perspektiv, men de är två helt olika kategorier.
94.245.25.237 14 juli 2018 kl. 10.04 (CEST)
thread_title: Svenska låneord

message: Institutet för språk och folkminnen använder begreppet Romska istället för Romani. http://www.sprakochfolkminnen.se/om-oss/for-dig-i-skolan/sprak-for-dig-i-skolan/spraken-i-sverige/romska.html Personligen tycker jag att Romska är ett mer etablerat svensk namn på språket som man får höra i utbildningen på grundskola, gymnasium och universitet. Jag undrar vad resten av wikipedianer tycker om saken? --Gurra.79 (diskussion) 16 mars 2017 kl. 14.30 (CET)
replies: text: Jag anser att vi skall följa Nationalencyklopedin där Romani är huvuduppslagsordet. Därför ingen ändring.-Wvs (diskussion) 17 mars 2017 kl. 13.02 (CET)
thread_title:  Skulle det passa bättre med Romska som artikelnamn? 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Romani. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170317054846/http://www.mediesprak.fi/sprakrad.aspx?id=716 till http://www.mediesprak.fi/sprakrad.aspx?id=716
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 28 juli 2017 kl. 18.45 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Romani. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170118195126/http://www2.svenskaakademien.se/svenska_spraket/svenska_akademiens_ordlista/saol_13_pa_natet/ordlista till http://www2.svenskaakademien.se/svenska_spraket/svenska_akademiens_ordlista/saol_13_pa_natet/ordlista
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 23 november 2017 kl. 01.40 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Det finns en del matnyttig information här, som det finländska Institutet för de inhemska språken står bakom. Där sägs bland annat att romani mer övergripande kan indelas i fyra dialektgrupper, där nordromani är en; men också att även "romani" i Finland rätt kraftigt skiljer sig från den svenska varianten, "romani chib". (Detta om jag tolkat texten rätt.)
Är det någon som vet hur svenska (och andra?) romer själva använder termen "romani chib"? Själv minns jag att jag förr ibland hörde att en del gjorde skillnad på "romani" och "romanesch", där det senare tror jag uppfattades som "renare" romska. (Jag kan dock ha missuppfattat detta.) Jörgen B (diskussion) 7 maj 2019 kl. 23.42 (CEST)
thread_title:  Olika varianter - och är romani chib en av dessa? 

message: I artikeln om resandefolket återfinns följande mening:
 "En intressant aspekt angående resandefolkets militära historia är de gemensamma orden för vapen på romani och romanés"
"romani" leder till artikeln "svensk romani", vilken utförligt förklarar ämnet, men ingenstans här finner jag något om "romanés". BP OMowe (diskussion) 9 april 2020 kl. 02.05 (CEST)
replies: text: Jag har nu försökt räta ut länkningar och referenser. Se även den stora utökningen gjord av .--Paracel63 (diskussion) 25 maj 2021 kl. 12.37 (CEST)
replies: text: :Romanes diskuteras lite i det nya avsnittet om namn. Det är ett adverb som används på många dialekter av romani som namn på språket, bl.a. av kelderash och lovari och även av kale och sinti, men inte om svensk romani vad jag kan läsa mig till. —Lundgren8 (d · b) 25 maj 2021 kl. 14.56 (CEST)
thread_title:  Varför dirigeras romanés hit? 

message: Stort tack för den rejäla utökningen av artikeln! Jag putsade en del i den nu, inklusive skrev ut förkortningarna. Jag funderade på om den till och med skulle kunna bli Rekommenderad artikel. Fast då skulle artikeln nog behöva kompletteras med lite information. Jag utökade nu kapitlet om litteratur på romani, från ett litet blindtarmsbihang till något som faktiskt innehåller verifierad information. Jag tror dock att det kapitlet, omkring skrift, litteratur och användning (internationellt), behöver byggas ut. Jämför exempelvis med hur det är gjort i artikeln katalanska, som har en stort kapitel omkring (nutida) användning. Vad tycks om den tanken? Paracel63 (diskussion) 25 maj 2021 kl. 12.42 (CEST)
replies: text: Tack för putsen och utökningen! Jag har planer på att utöka den desto mer, bl.a. saknas viktig information om grammatik som är nödvändig för att den ska kunna bli rekommenderad. Det behövs också mera information om det du nämner och om status/språkvård ur ett mera globalt perspektiv. Jag har planer på dessa avsnitt, men tar det lite pö om pö. —Lundgren8 (d · b) 25 maj 2021 kl. 14.44 (CEST)
replies: text: : Det låter utmärkt. Lycka till och ta det när det passar. --Paracel63 (diskussion) 25 maj 2021 kl. 17.30 (CEST)
thread_title:  Komplettering