Diskussion:Karelen (historiskt landskap i Finland)

message: Bättre att utöka Karelen. Maundwiki (diskussion) 27 mars 2020 kl. 01.25 (CET)
replies: text: Jag förstår hur du tänker. Det gäller att se vad som ska stå under vilken rubrik och hur dessa texter ska grupperas till artiklar. Det finns så många begrepp Karelen som det gäller att hålla isär, likaså länen som inrättades. Eftersom de andra historiska landskapen (utom Egentliga Finland visade det sig) hade en egen artikel, skapade jag en för Karelen. , hur långt har du kommit i att gå igenom landskapen?  Per W (diskussion) 27 mars 2020 kl. 08.16 (CET)
replies: text: : Tyvärr, nästan ingenstans. Jag har fått tips om bra källor, men att få rätsida på Finlands administrativa indelning och relaterade artiklar kommer att bli ett stort arbete, och jag har andra viktigare projekt på gång. Det ligger i och för sig ganska högt på TODO-listan om jag får tid över.

text: : Men det jag avser att få rätsida på är utvecklingen på och efter 1990-talet, så de historiska landskapen ingår inte i projektet. Länen och landskapen efter freden är ganska självklart värda egna artiklar, så de påverkar inte i särskilt hög grad hur resten av Karelen-artiklarna skall läggas upp.

text: : --Alpark (diskussion) 27 mars 2020 kl. 09.09 (CET)
replies: text: :: Jag tycker det ligger ett värde att ha artiklar om alla de historiska landskapen, bl.a. så man i översiktsartiklar inte behöver länka till artiklar av olika natur. Man måste tänka igenom överarbetsfördelningen mellan artiklarna, men det finns åtminstone detaljinformation som inte hör hemma i Karelen. --Alpark (diskussion) 27 mars 2020 kl. 09.14 (CET)
replies: text: :::Jag förordar att denna finns kvar som egen artikel. Alla admenheter som funnits bör ha egen artikel och WD objekt.Yger (diskussion) 27 mars 2020 kl. 10.02 (CET)
replies: text: ::::Det är ju ett liknande problem. Jag vet att du tittar på 90-talet och framåt, . Hör av dig om du behöver ett bollplank för att fundera kring olika förslag.

text: ::::Jo, Yger, det är viktigt att ha separata artiklar i och med kopplingen till WD. Per W (diskussion) 27 mars 2020 kl. 10.27 (CET)
replies: text: :::::Var detta någon adminenhet? Från vilket slott styrdes (taxerades) landskapet? Viborgs slott troligen (Borgen grundades 1293) och/eller Kexholms fästning (1580 måste fästningen kapitulera inför den svenska armén)? Var det detta landskap som bildade Karelens län 1634–1641 (se Finlands län), senare Savolax och Karelens län 1775–1831, för att återkomma i Norra Karelens län 1960–1997? I viket fall upphörde det som adminområdet 1634. I engelska artiklen "an historical province of Finland which Finland partly ceded to Russia after the Winter War of 1939–40". Så jag tror att beskrivningsmässigt är det päron till äpplen i vad som är linkat i WD. Sedan kom landskap(sförbunden) (Norra Karelen Södra Karelen) som kallas landskap i artiklar t.ex. i Östra Finlands län, Södra Finlands län.   I källan till Slottslän#Svenska slottslän i Finland innan länsreform 1634 finns inget om något landskap som jag tror är enda länk inte via en mall. Var det en ambition i Konungariket Finland? Svenska kungar verkar ha haft titeln hertig av Karelen men vilket område? Om det upphörde 1634 som adminenhet hur kan det då ha "östgräns var 1812-1944"? Eller fanns det förändringar till finska historiska landskap efter att länen tog över admin?  Maundwiki (diskussion) 27 mars 2020 kl. 14.16 (CET)
replies: text: ::::::Landskapen brukade ofta(st) föregår av lagsagor. Karelens lagsaga fanns från 1577.Yger (diskussion) 27 mars 2020 kl. 14.37 (CET)
thread_title:  Infoga 

message: Landskapet Karelen är mindre i . Det gäller senare medeltid och landskapet går inte till Kymmene älv i väster utan lika långt som Saimen går  sträcker sig åt väster. I öster följer gränsen Nöteborgsfredens gräns. I norr går den i höjd med Päijännes sydspets och när gränsen når norr om Viborg går den åt nordost. Så Saimen är inte med. Så det finns olika uppfattning. Per W (diskussion) 28 mars 2020 kl. 10.33 (CET)
thread_title:  Utbredning 

message: Det gäller att se hur landskapet förhåller sig till lagsagor, slottslän och län. Per W (diskussion) 28 mars 2020 kl. 10.33 (CET)
thread_title:  Andra indelningar 

thread_title:  Referenser