Diskussion:Benedictus XVI/Arkiv 2007

message: Är det överhuvudtaget relevant att ha en diskussion om Benedikt XVI är den åttonde eller den tredje påven? Den text som finns nu är i varje fall inte neutral. 
Så här börjar det: "Enligt en mer stortysk uppfattning [...]" Klickar man sen på stortysk så handlar det om Nazityskland 1943-1945. Alltså, när man i tyska WP kallar Benedikt XVI  för den åttonde tyske påven är man nazister ... Knappast neutralt av WP. Samma med användningen av ordet "folkhem", vilket leder tankarna till det ariska folkhemmet och andra nazistiska floskler. Inte neutralt!
Sen förs en diskussion om att nationalitetsbegreppet skall utgå från dagens statsgränser. Om man även i övrigt följde dessa principer i WP så skulle man alltså göra Tycho Brahe till svensk, och Immanuel Kant till ryss. I de texter som nu finns i WP kallas dock den förre för 'dansk astronom' och den senare för 'tysk filosof'.
Enklast är att ta bort hela stycket, som   enligt min mening inte är encyklopediskt. Luke 19 september 2008 kl. 13.42 (CEST)
thread_title: Relevans?

message: "The last German pope, Adrian VI, was elected in 1522 and died in 1523"
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/biography/Ratzinger.html
"Pope Benedict was elected at the age of 78, the oldest pope since Clement XII (elected 1730) at the start of his papacy. He served longer as a cardinal before being elected pope than any pope since Benedict XIII (elected 1724). He is the eighth German pope, the last being Adrian VI (1522-1523)[1], while the first was Gregory V (996-999)."
http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Benedict_XVI
"Benedikt XVI. ist der erste Deutsche als Papst seit Hadrian VI. vor 482 Jahren. Hadrian wurde in Utrecht in den heutigen Niederlanden geboren, das zu seinen Lebzeiten Teil des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation war und sich auch kulturell als Teil der „Deutschen Nation" (Niederdeutsche) betrachtete. Dies ist auch der Grund für die Beisetzung Hadrians in der deutschen Nationalkirche in Rom. Vor und nach Hadrian VI. kamen zahlreiche weitere Päpste beispielsweise aus den italienischen Gebieten des Heiligen Römischen Reiches (u. A. Toskana), die dennoch nie als „deutsche" Päpste bezeichnet wurden."
http://de.wikipedia.org/wiki/Benedikt_XVI.
"Benedict XVI is Rome's first German pope in 482 years. (16th century Pope Adrian VI was born in Utrecht, Netherlands, which was considered a part of Germany at that time.)"
http://www.idsnews.com/story.php?id=29261
"He was born in the city of Utrecht, which at that time was capital of the bishopric of Utrecht and a Low German-speaking part (whose inhabitants considered themselves to be part of the German nation) of the Holy Roman Empire (more specifically, Burgundy), and is now in the Netherland. His ancestors were from present-day Germany. Therefore, Adrian is considered to have been both Dutch and German. He was the last pope to have come from outside Italy until the election of the Polish Pope John Paul II in 1978. Adrian VI was in addition the only pope from The Netherlands as well as the last German pope until the 2005 papal conclave that elected Pope Benedict XVI."
http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Adrian_VI
"[S. Maria dell' Anima, the German national church in Rome] is the resting place of the last German Pope, Adrian VI"
Källa: Catholic Encyclopedia: http://www.newadvent.org/cathen/01514b.htm
Cardinal Walter Kasper, President of the Council for Christian Unity, to the CNN: "[...] Adrian VI the last German pope. He was a pope of reformers."
thread_title: Förste tysken på 482 år

message: "Som teolog och katolsk doktrinexpert anses han som en av den katolska världens mest lärda män". Borde skrivas tydligare, så man förstår att han anses vara en av världens bästa katolska teologer. Men bortsett från det; vem är det som anser att han är en av världens bästa katolska teologer? Källor?
Felkommatering (får man hoppas)
Nuvarande text har: "Bland annat har han kritiserats för sin avoga inställning till teologer, som han menat grumlar den katolska tron." Var vänlig ändra detta någon, t.ex. till "..avoga inställning till [de] teologer som han menat ...", annars ser det ut som om Benedictus skulle vara kritisk till samtliga västkyrkans teologer, vilket naturligtvis är en absurd tanke.
/ Mattias 
replies: text: Bra att du uppmärksammade dessa otydliga formuleringar. Jag kan ändra dem, men det kan även du göra. Detta är ju trots allt en wiki. Mvh torvindus • Et tu, Brute? 22 mars 2007 kl. 21.22 (CET)
thread_title:  Mest lärda katoliken? 

message: Igår utökade jag artikeln med info från en:wp, detta efter att jag tittat på artikeln och tyckt att den inte var så bra. Enligt mig är det för litet fokus på vad han gjort och vad han sagt och står för, och för stor vikt vid svepande kritik och oväsentligheter. Jag vet att det varit kontroverser här på wp om hur många tyska påvar det har varit, men den kontroversne belyses för mycket tycker jag, för det är ju ingen stor fråga utanför sv:wp, eller hur?
I stället för att börja kritikstycket med svepande anföringar som "kristna och..", så borde hans teologi utredas mera - han är ju emot en liberal sexualpolitik och det kan ju stå under teologistycket. Han har ju inte en artikel här i första hand pga kritiken emot sig, utan för sin position och sina gärningar. En stor del av kritiken borde också enligt mig flytta över till katolska kyrkan eller kristendom, eftersom hans inställning till liberal sexualpolitik inte är något utmärkande för just honom såsom påve eller teolog, utan för kyrkan (att sedan svenska kristna står för en liberal sexualpolitik är ju ett undantag i kristna kretsar). Att kardinal Ratzinger var konservativ när han blev påve var ingen nyhet då, men framställs så i kritikavsnittet. Ja, som sagt...
Kort och gott, artikeln borde städas och planeras för att artikeln ska bli bra.//--IP 1 april 2007 kl. 09.18 (CEST)
thread_title:  Städas 

message: Vad är det ? Vad är det i ett teologiskt sammanhang ? Vad är det i ett katolskt teologiskt sammanhang ? Är det över huvud meningsfullt med ett så luddigt och politiskt-ideologiskt laddat begrepp ? Utan vidare precisering tror jag inte det. Tvärtom tror jag att det förvränger invecklade frågor och formar allt till en anakronistisk -- tillika subjektiv -- röra.
ioannes 21 juli 2007 kl. 14.52 (CEST)
thread_title:  Konservativ ? 

message: Latin för bendeikt XVI är förstås inte Benedictus P.P. XVI, som nu står (inte länge till). P.P. står för papa, d.v.s. påve, och utgör m.a.o. ingen del av påvens namn, utan hans ämbetstitel. ioannes 31 juli 2007 kl. 15.56 (CEST)
thread_title:  pp ? 

message: http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Benedict_XVI
replies: text: "He is the ninth German Pope, the eighth having been the Dutch-German Pope Adrian VI (1522–23) from Utrecht. "
http://de.wikipedia.org/wiki/Benedikt_XVI.

text: "Benedikt XVI. ist der erste Deutsche als Papst seit Hadrian VI. vor 482 Jahren. "
Nils J:son 23 augusti 2007 kl. 22.22 (CEST)
thread_title: Källor

message: Jag ändrade "Deras farbroder George Ratzinger" till "Deras äldre släkting George Ratzinger" eftersom han uppenbarligen var en generation äldre. Enwp kallar honom för "great-uncle" och dewp "Großonkel", men jag tyckte "farsfarbroder" lät litet väl klumpigt och "gammalfarbror" alltför ålderdomligt. / Law 24 augusti 2007 kl. 00.15 (CEST)
thread_title: Farbroder