Diskussion:Storängen

message: Jag tycker att förteckningen över "Kända Storängsbor" kan slopas helt. Alla dessa namn säger ingenting om Storängen. --Holger.Ellgaard (disk) 18 november 2013 kl. 11.58 (CET)
replies: text: Medhåll. Jag är generellt emot liknande uppräkningslistor, om det inte är folk som på något särskilt starkt sätt kan förknippas med artikelämnet --I99pema (disk) 18 november 2013 kl. 12.01 (CET)
replies: text: :Håller också med, men kanhända några nu levande invånare kan flyttas till den lista över Nackabor som finns på Nacka kommun?  18 november 2013 kl. 15.44‎ Jordgubbe
replies: text: ::En hel del namn kommer att finnas med när jag är färdig med en ny förteckning över "Byggnader i urval". --Holger.Ellgaard (disk) 4 december 2013 kl. 15.47 (CET)
===Lennart Larsson===
Hej Holger, Har du möjligen någon källa som anger vilken adress Lennart Larsson bodde på i Storängen? Allt gott, /Urbourbo (disk) 12 december 2013 kl. 15.05 (CET)

text: Nej, tyvärr! --Holger.Ellgaard (disk) 14 december 2013 kl. 19.22 (CET)
replies: text: :OK, tack hursom! /Urbourbo (disk) 14 december 2013 kl. 22.55 (CET)
Borgarrådet Yngve Larsson bodde på Värmdövägen 201 åren 1907-18. Var inte han bror till Lennart Larsson? (Är ovan användare här. Hoppas mitt inlägg kommer fram på rätt sätt!)
thread_title: Kända Storängsbor

message: Hej Holger, Har du möjligen någon källa som anger vilken adress Lennart Larsson bodde på i Storängen? Allt gott, /Urbourbo (disk) 12 december 2013 kl. 15.05 (CET)
replies: text: Nej, tyvärr! --Holger.Ellgaard (disk) 14 december 2013 kl. 19.22 (CET)
replies: text: :OK, tack hursom! /Urbourbo (disk) 14 december 2013 kl. 22.55 (CET)
Borgarrådet Yngve Larsson bodde på Värmdövägen 201 åren 1907-18. Var inte han bror till Lennart Larsson? (Är ovan användare här. Hoppas mitt inlägg kommer fram på rätt sätt!)
thread_title: Lennart Larsson

message: Det står att Per Olof Hallman skulle ha upprättad stadsplanen för Storängen. Källan kommer härifrån, John Lodéns villa. Samtidigt skriver Stockholms läns museum:  I övrigt kännetecknas inte 1904 års byggnadsplan av någon genomtänkt stadsplaneidé. Det talar inte för Hallman. Stockholms läns museum nämner inget om Hallman och inte Hultin (Stockholms arkitektur) heller. Jag tar bort Hallman som stadsplanerare av Storängen, tills en bättre källa finns.--Holger.Ellgaard (disk) 5 december 2013 kl. 13.33 (CET)
replies: text: Kanske en sammanblandnig med Per Hallström, författare och ledamot av Svenska Akademien, som bodde här. Men han ritade inga stadsplaner.--Holger.Ellgaard (disk) 6 december 2013 kl. 16.49 (CET)
Jag vill också gärna understryka att Storängen inte har någon stadsplan, det är inte en villastad och det är inte en trädgårdsstad.

text: Visst har Storängen en stadsplan, alltså en medveten planering av gatunätet och villakvarter. Och i boken "Stockholms förstäder och villasamhällen 1911" upptas "Storängens villastad" med en utförlig beskrivning. Varför menar du att Storängen inte skulle vara någon villastad? Däremot är Storängen ingen trädgårdsstad och det har ingen påstått heller.  --Holger.Ellgaard (disk) 16 december 2013 kl. 10.57 (CET)
thread_title: Per Olof Hallman

message: Storängen ligger Nacka, alltså Nacka kommun. Om det skall stå att Nacka ligger i Stockholm så antar jag att man menar Stockholm (tätort) eller Stockholms län? Men frågan är hur precisa vi behöver vara i denna artikeln. Om det inte hör till allmänbildningen att Nacka ligger i stockholmsområdet så kan man ju klicka sig in i artikeln. I99pema (disk) 7 december 2013 kl. 16.25 (CET)
replies: text: Mitt fel! Hjänsläpp! Skulle vara Stockholms län icke Stockholms kommun, annars blir väl alla nackabor sura. Men det går bra även utan, men att skriva att Nacka ligger i Stockholm känns fel ;-) --Holger.Ellgaard (disk) 7 december 2013 kl. 17.51 (CET)
thread_title: Nacka/Stockholm

message: Skulptören Hjalmar Norrström hade sin bostad och atelje i Storängen. Adresskalendern 1919 anger Storäng. 67. Vilken adress motsvarar det? --I99pema (disk) 14 december 2013 kl. 15.35 (CET)
replies: text: Ja, han finns redan med i 1909 års adresslista. Tyvärr ges inga gatuadresser utan 67 avser tydligen telefonnumret. --Holger.Ellgaard (disk) 14 december 2013 kl. 18.58 (CET)
replies: text: :Nu hittade jag det! Han bodde 1907-1924 på Ängsvägen 21 och hade ritad sin villa själv. --Holger.Ellgaard (disk) 14 december 2013 kl. 19.03 (CET)
replies: text: ::Aha! det var telefonnumret. Jag satte ihop en artikel om Norrström. Du får gärna lägga in referensen till adressen i den.--I99pema (disk) 14 december 2013 kl. 22.27 (CET)
Carl Hjalmar Norrström var också etsare, en konstart som tydligen var lite på moden då. Han etsade metallfat o d.
thread_title: Storäng. 67

message: Hej Holger! Vad roligt att du också engagerar dig i ämnet Storängen. Det var jag som skrev den första versionen av artikeln för ca 10 år sedan och jag välkomnar att den utvidgas undan för undan. Jag har gjort små korrigeringar här och var.
Din fina bild på Villa Sundelin är egentligen inte så bra att inleda artikeln med, eftersom den byggnad man ser mest på bilden är ett garage/uthus som byggdes för bara 10-12 år sedan! Kanske bättre att ta ett "äkta" hus?  
replies: text: Hej! Min ambition var att inte visa något speciellt hus som introbild utan att ge ett "neutralt intryck" av området. Jag har en bild på "Ängen" som kanske passar bättre.--Holger.Ellgaard (disk) 16 december 2013 kl. 09.44 (CET)
replies: text: :Nu lade jag in ett flygfotografi över området istället.--Holger.Ellgaard (disk) 25 december 2013 kl. 11.54 (CET)
thread_title:  Den inledande bilden 

message: Jag har nu en gång till återställd uppgiften om att föreningen hade förhandlat fram ett fast biljettpris på Saltsjöbanan som fanns kvar till 1969, alltså i över 60 år. Det är inte kuriosa utan en intressant upplysning som står under avsnitt "Storängens station". Jag tycker det kan gärna vara kvar. Vad tycker andra (förutom Peter Isotalo)? --Holger.Ellgaard (disk) 27 december 2013 kl. 17.21 (CET)
replies: text: Strunt i det! Jag bryter ut "Storängens station". --Holger.Ellgaard (disk) 27 december 2013 kl. 17.54 (CET)
replies: text: :Jag skulle samtidigt (ja, stationen är värd en egen artikel) infoga nånting i stil med "Storängens station ligger i den sydöstra delen av Storängen. Samhällets interna gatunät anlades så att från stationen strålar huvudvägarna Järlavägen, Ängsvägen, Lindvägen och John Lodéns väg ut mot norr och nordväst, sinsemellan är de sammanbundna av mindre tvärvägar." Det vill säga, wikilänka istället för ==Se även==. Gott slut, Holger! Ymer (disk) 27 december 2013 kl. 18.05 (CET)
replies: text: ::Tack! Jag önskar dig detsamma! :-) --Holger.Ellgaard (disk) 27 december 2013 kl. 18.10 (CET)

text: ::PS. Det står redan "Vägnätet utlades så att huvudvägarna strålade samman vid järnvägsstationen så att alla tomter kunde nås snabbt och lätt, ..." tycker det räcker.--Holger.Ellgaard (disk) 27 december 2013 kl. 18.15 (CET)
replies: text: :::Du är alltför blygsam. Ymer (disk) 27 december 2013 kl. 18.17 (CET)
==== Storängen ====
*Begärd av: --Holger.Ellgaard (disk) 18 december 2013 kl. 11.53 (CET)
*Motivering: Ett av Sveriges bäst bevarade villasamhällen från 1900-talets början med en kort presentation av ett 30-tal villor i ord och bild samt ett tiotal underartiklar.
*Målsättning:  En kandidat för utmärkt.
*Diskussion:
En bra historik, men det är svårt att utläsa om det fortfarande är ett levande samhälle eller bara en samling kända hus (som på Skansen). Det skulle behövas lite tydligare fristående information om vad Storängen är idag och särskilt i inledningen. Är det ett bebott samhälle måste detta uppmärksammas, precis som för vilken annan bostadsort som helst. Här är några fler punkter att åtgärda:
*Det är ont med noter generellt. Exempel (alltså enbart ett axplock): att Genberg bodde i Storängen, andra stycket om stadsplaneringen (kan vara att noten bör stå sist i stycket) och i "Arkitektur" har endast tre källhänvisningar varav en handlar om servitut och en är till en privat hemsida (se nedan).
*Artikeln innehåller i vissa fall formuleringar och hela meningar som är direkt kopierade från källorna: "I övrigt kännetecknas inte...", "Karaktäristiskt för bebyggelsen..." Jag noterade besvärande nog exakt samma typ av smärre plagiat redan i parker i Stockholm för snart fyra år sen.
*Artikeln är i väldigt hög grad beroende av lokalföreningars hemsidor som källor för historiken. Hade de åtminstone angett några källor själva, eller åtminstone angivit vem som skrivit texterna, hade det varit mindre problematiskt. Som historiska källor är det egentligen inte mycket bättre än att hänvisa till en privat blogg. Den andra privata hemsida som tillhör den rätt anonyma "familjen Renström" är helt utesluten som historisk källa.
Peter Isotalo 20 december 2013 kl. 12.39 (CET)

text: Tack för din granskning och förslag till förbättringar. Jag har nu kompletterat med några fler källor och fyllt på inledningen. Den källan som du kritiserar är jag också skeptiskt emot, bland annat står det att P.O. Hallman skulle ha ritat stadsplanen, vilket jag ifrågasatte på diskussionssidan. Det viktigaste som är kvar från denna källa är att John Lodéns villa var den första som byggdes i Storängen, en okontroversiell uppgift som jag fått bekräftat från annat håll. Förresten var nästan hela artikeln om Storängen (innan jag började jobba med den) ett plagiat från just denna privata hemsida. Jag brydde mig inte om att nämna det på diskussionssidan, eftersom jag ändå hade för avsikt att göra en total omarbetning. Kanske var det också tvärtom - att den privata hemsidan plagierade wikipediaartikeln. Det händer ju också ibland.

text: Du tycker att det är generellt ont om noter. Må hända, men det finns inte så mycket skrivet om Storängen och jag var i hög grad hänvisat till lokalföreningens uppgifter. Jag bad även föreningen att kontrolläsa min text och vid behov korrigera/komplettera den, vilket de gjorde. Det är jag tacksam för och det betyder att inte alla formuleringar är mina. Några uppgifter kommer från Nacka kommuns mediabank, några från Storängens adressförteckningar som Stockholmskällan lagd ut och några från samtal med boende. Det var nödvändigt för att få listan med arkitekter och byggherrar komplett. Jag tycker även att artikelns illustrationer bör ses som källor.

text: Att Storängen fortfarande är ett levande, bebodd samhälle och inte  bara en samling kända hus (som på Skansen) är uppenbar. Det framgår av att det inte finns några tomstående hus (som på Skansen) och att det finns en mycket aktiv lokalförening. Men det är inte det som är karakteristiskt för Storängen, aktiva villaförenigar finns det många i landet. Det speciella med Storängen är att arkitekturen och hela miljön är så välbehållen. Det skall artikeln lyfta fram och det gör den. Istället för att ”blåsa upp” artikel med en lång rad tröttsamma byggnadsbeskrivningar valde jag att presentera ett 30-tal villor översiktligt i tabellform varav ett tiotal fick egna artiklar (som kan bli fler framöver). Där var en kulturhistorisk byggnadsinventering av Storängen från år 1979 till stor hjälp (källan anges i artikeln). Man får se huvudartikeln med sina underartiklar som helhet.

text: Att några enstaka formuleringar i ett så omfattande arbete (ca fyra veckor heltid) ligger när källan eller på källan  tycker jag inte ett dugg ”besvärande”, det gäller även parkartikeln, som du nu drog fram en gång till. En bagatell i mina ögon, men om det känns bättre kan jag formulera om dem.

text: --Holger.Ellgaard (disk) 22 december 2013 kl. 11.54 (CET)
replies: text: :Tack för svaret, Holger. Jag ska gå igenom förbättringarna och dina kommentarer i mellandagarna. ::Bara en snabb kommentar angående Storängen idag: artikeln handlar om en befintlig bostadsort, så ska den vara utmärkt måste det finnas grundläggande information även om hur den ser ut idag, t.ex. hur många som faktiskt bor i Storängen. Det behöver inte få stort fokus och inte heller ta stor plats, men det är viktigt att det kommer med.

text: :Peter Isotalo 23 december 2013 kl. 00.27 (CET)
replies: text: :: --Holger.Ellgaard (disk) 23 december 2013 kl. 11.06 (CET)
</div>
----
thread_title: Biljettpris

message: *Begärd av: --Holger.Ellgaard (disk) 18 december 2013 kl. 11.53 (CET)
*Motivering: Ett av Sveriges bäst bevarade villasamhällen från 1900-talets början med en kort presentation av ett 30-tal villor i ord och bild samt ett tiotal underartiklar.
*Målsättning:  En kandidat för utmärkt.
*Diskussion:
En bra historik, men det är svårt att utläsa om det fortfarande är ett levande samhälle eller bara en samling kända hus (som på Skansen). Det skulle behövas lite tydligare fristående information om vad Storängen är idag och särskilt i inledningen. Är det ett bebott samhälle måste detta uppmärksammas, precis som för vilken annan bostadsort som helst. Här är några fler punkter att åtgärda:
*Det är ont med noter generellt. Exempel (alltså enbart ett axplock): att Genberg bodde i Storängen, andra stycket om stadsplaneringen (kan vara att noten bör stå sist i stycket) och i "Arkitektur" har endast tre källhänvisningar varav en handlar om servitut och en är till en privat hemsida (se nedan).
*Artikeln innehåller i vissa fall formuleringar och hela meningar som är direkt kopierade från källorna: "I övrigt kännetecknas inte...", "Karaktäristiskt för bebyggelsen..." Jag noterade besvärande nog exakt samma typ av smärre plagiat redan i parker i Stockholm för snart fyra år sen.
*Artikeln är i väldigt hög grad beroende av lokalföreningars hemsidor som källor för historiken. Hade de åtminstone angett några källor själva, eller åtminstone angivit vem som skrivit texterna, hade det varit mindre problematiskt. Som historiska källor är det egentligen inte mycket bättre än att hänvisa till en privat blogg. Den andra privata hemsida som tillhör den rätt anonyma "familjen Renström" är helt utesluten som historisk källa.
Peter Isotalo 20 december 2013 kl. 12.39 (CET)
replies: text: Tack för din granskning och förslag till förbättringar. Jag har nu kompletterat med några fler källor och fyllt på inledningen. Den källan som du kritiserar är jag också skeptiskt emot, bland annat står det att P.O. Hallman skulle ha ritat stadsplanen, vilket jag ifrågasatte på diskussionssidan. Det viktigaste som är kvar från denna källa är att John Lodéns villa var den första som byggdes i Storängen, en okontroversiell uppgift som jag fått bekräftat från annat håll. Förresten var nästan hela artikeln om Storängen (innan jag började jobba med den) ett plagiat från just denna privata hemsida. Jag brydde mig inte om att nämna det på diskussionssidan, eftersom jag ändå hade för avsikt att göra en total omarbetning. Kanske var det också tvärtom - att den privata hemsidan plagierade wikipediaartikeln. Det händer ju också ibland.

text: Du tycker att det är generellt ont om noter. Må hända, men det finns inte så mycket skrivet om Storängen och jag var i hög grad hänvisat till lokalföreningens uppgifter. Jag bad även föreningen att kontrolläsa min text och vid behov korrigera/komplettera den, vilket de gjorde. Det är jag tacksam för och det betyder att inte alla formuleringar är mina. Några uppgifter kommer från Nacka kommuns mediabank, några från Storängens adressförteckningar som Stockholmskällan lagd ut och några från samtal med boende. Det var nödvändigt för att få listan med arkitekter och byggherrar komplett. Jag tycker även att artikelns illustrationer bör ses som källor.

text: Att Storängen fortfarande är ett levande, bebodd samhälle och inte  bara en samling kända hus (som på Skansen) är uppenbar. Det framgår av att det inte finns några tomstående hus (som på Skansen) och att det finns en mycket aktiv lokalförening. Men det är inte det som är karakteristiskt för Storängen, aktiva villaförenigar finns det många i landet. Det speciella med Storängen är att arkitekturen och hela miljön är så välbehållen. Det skall artikeln lyfta fram och det gör den. Istället för att ”blåsa upp” artikel med en lång rad tröttsamma byggnadsbeskrivningar valde jag att presentera ett 30-tal villor översiktligt i tabellform varav ett tiotal fick egna artiklar (som kan bli fler framöver). Där var en kulturhistorisk byggnadsinventering av Storängen från år 1979 till stor hjälp (källan anges i artikeln). Man får se huvudartikeln med sina underartiklar som helhet.

text: Att några enstaka formuleringar i ett så omfattande arbete (ca fyra veckor heltid) ligger när källan eller på källan  tycker jag inte ett dugg ”besvärande”, det gäller även parkartikeln, som du nu drog fram en gång till. En bagatell i mina ögon, men om det känns bättre kan jag formulera om dem.

text: --Holger.Ellgaard (disk) 22 december 2013 kl. 11.54 (CET)
replies: text: :Tack för svaret, Holger. Jag ska gå igenom förbättringarna och dina kommentarer i mellandagarna. ::Bara en snabb kommentar angående Storängen idag: artikeln handlar om en befintlig bostadsort, så ska den vara utmärkt måste det finnas grundläggande information även om hur den ser ut idag, t.ex. hur många som faktiskt bor i Storängen. Det behöver inte få stort fokus och inte heller ta stor plats, men det är viktigt att det kommer med.

text: :Peter Isotalo 23 december 2013 kl. 00.27 (CET)
replies: text: :: --Holger.Ellgaard (disk) 23 december 2013 kl. 11.06 (CET)
</div>
----
thread_title:  [[Storängen]] 

message: Resultatet blev att artikeln blev utmärkt enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst två veckor och 
* fått enbart och minst fyra utmärkt-röster.Dieselmotorvagnar (till stationen) 27 januari 2014 kl. 05.11 (CET)
---- 
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad av Sjunnesson (disk) 11 januari 2014 kl. 14.56 (CET)
 
Artikeln är välskriven, illustrerad, väl källbelagd och utförlig. 
 
;Stöder för utmärkt
#Tanzania (disk) 13 januari 2014 kl. 15.55 (CET) Detaljgranskningen rättade till det som behövde rättas till; jag ser inga problem som skulle hindra den gula stjärnan från att pryda artikeln.
# Dieselmotorvagnar (till stationen) 14 januari 2014 kl. 05.39 (CET) Tillräckligt bra för utmärkt, men jag har ett par frågor (se under diskussion).
# Ymer (disk) 15 januari 2014 kl. 14.12 (CET) 
# Kalleo (disk) 15 januari 2014 kl. 17.50 (CET) Uppfyller kraven för utmärkt.
# Mikael Lindmark (disk) 16 januari 2014 kl. 12.12 (CET) För utom att den uppfyller kraven för utmärkt så är den bra illustrerad som ger mervärde till artikeln. Texten har även ett bra flyt. /Mikael Lindmark (disk) 16 januari 2014 kl. 12.12 (CET)
# Holger.Ellgaard (disk) 23 januari 2014 kl. 10.02 (CET)
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
 
;Diskussion
Två saker jag undrar:
# Har orten några andra kommunikationsmedel annat än vägnätet och järnvägsstationen? Är det en busslinje eller något? Om inget behövs inget tillägg i artikeln.
replies: text: ::Inom området går inga bussar men på Värmdövägen finns en hållplats "Storängen" (direkt efter Forum Nacka). Jag tycker att uppgifter om busslinjer är inte relevanta i en arkitekturartikel. Däremot var Saltsjöbanan en direkt anledning för områdets uppkomst och omnämns därför.--Holger.Ellgaard (disk) 15 januari 2014 kl. 12.02 (CET) 
# Under rubriken Byggnader i urval skulle det vara bra att få veta lite mer om byggnadsinventeringen. Vem (och varför) beställde den, och just vad innebär bedömningarna? Utförs det något särskilt skydd av en myndighet, staten, eller föreningen genom bedömningen omistlig? Dieselmotorvagnar (till stationen) 14 januari 2014 kl. 05.39 (CET)
replies: text: ::En  kulturhistorisk byggnadsinventering beställs i regel av kommunen och utförs av någon sakkunnig  (t. ex. museifolk). Bedömning ”omistlig”, ”värdefull” och ”intressant” är standard, och präglas naturligtvis av den personen som utförde inventeringen.  En ”omistlig” byggnad innebär dock inte automatisk att den är ett byggnadsminne (byggnadsminnen finns ännu inte i Storängen), men ger en fingervisning för kommunens framtida planering. En byggnadsinventering kan på en mer detaljerad nivå visa de olika byggnadernas karaktär och utformning med tidstypiska detaljer. Vem som utförde byggnadsinventeringen i Storängen 1979 framgår inte och är inte heller relevant i sammanhanget. Intressant är även att hela området 1987 förklarades av Länsstyrelsen som riksintresse för kulturmiljövården vilket innebär ett starkt skydd mot framtida förändringar. Men med tanke på att hela Stockholms innerstad inklusive Slussen är ett riksintresse för kulturmiljövården kan man ju undra... --Holger.Ellgaard (disk) 15 januari 2014 kl. 12.02 (CET)
replies: text: ::: Tack för förklaringarna! Hade det funnits mer bakom beslutet att göra byggnadsinventering hade det vara bra att ta med det i artikeln, men så verkar inte vara fallet. Dieselmotorvagnar (till stationen) 16 januari 2014 kl. 03.28 (CET)
"enskild tjänst" är väl idag en ålderdomlig beteckning även om den är korrekt. Jag tycker att den bör förklaras/länkas. /Mikael Lindmark (disk) 15 januari 2014 kl. 20.27 (CET)

text: Ändrat till "privat tjänst". Holger.Ellgaard (disk) 16 januari 2014 kl. 09.36 (CET)
replies: text: :Har tiden inte gått ut nu? --Holger.Ellgaard (disk) 26 januari 2014 kl. 16.46 (CET)
</div>
----
thread_title: Antagen till utmärkt

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Storängen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131212075420/http://ekg.homelinux.com/media-Internal/Nacka/Lokalhistoria/.aggdir/John_Lodens_villa.html till http://ekg.homelinux.com/media-Internal/Nacka/Lokalhistoria/.aggdir/John_Lodens_villa.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 juli 2017 kl. 01.53 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Mer information finns i försäljningsprospekt här, om någon känner sig manad att skriva en artikel. Allt gott, /Urbourbo (diskussion) 30 augusti 2018 kl. 11.26 (CEST)
replies: text: --Holger.Ellgaard (diskussion) 5 september 2018 kl. 10.44 (CEST)
thread_title:  [[Villa Waern]]