Diskussion:Elin av Skövde

message: Jag förmodar att kyrkan som stod omnämnd som S:ta Helenas Kyrka i Skövde är samma som Sankta Helena kyrka i Skövde (och ändrade i enlighet härmed häromdagen). 
Det såg också ut som att Elin av Skövde just även är känd som Sankta Elin, av artikeltexten att döma, och därmed också Sankta Helena, förmodade jag, och lade därför till detta i inledningen. (Skadar inte om någon kan bekräfta.) 
Så var det det där med vems gårdsfolk som mördade mågen, svwp och enwp skriver mågens respektive Elins gårdsfolk. Catholic Encyklopedia ger vår version rätt (och beskriver förloppet lite klarare), men skriver å andra sidan också att Elin dödades av sin mans släktingar, vilket låter som en felaktig uppgift/mindre troligt (om inte mågens släktingar också var släkt med Elins man), så hur pålitlig CE är som källa i detta fallet kan man kanske lite fråga sig. flinga 13 augusti 2015 kl. 20.05 (CEST)

message: Att Elins helgonförklaring skriver SBL sålunda: "Enskildheterna i legenden om E. kunna därför icke utan vidare godtagas, ej heller legendens uppgift om att hon blivit helgonförklarad redan av påven Alexander III." Artikeln nämner någon som menar att hon kanske alls inte funnits till, men landar i att legenden om heliga Elin har någon verklighetsbakgrund. 
Wikipedia kan inte heller gärna nämna som ett faktum att många under skett vid hennes grav. Man kan absolut berätta helgonlegenden, men man bör vara tydlig med vad som är helgonlegend och vad historikerna anser om den. --Hjordmån (diskussion) 10 maj 2021 kl. 09.40 (CEST)
thread_title:  Helgonförklaring, under med mera 

message: Lyfte avsnittet från artikeln och hit. Några av dessa har troligen använts som källor till artikeln, andra lagts dit av andra skäl. Kan komplettera med SBL  --Hjordmån (diskussion) 10 maj 2021 kl. 09.50 (CEST)
Vidare läsning
*
* Elin af Skövde (Helena av Skövde), författare=Sara Ellis Nilsson
*Pernler, Sven-Erik, S:ta Elin av Skövde: kulten, källorna, kvinnan. Skara: Skara stiftshistoriska sällskap 2007. 
* Det äldsta Skövde och Sankta Elin, Gunnar Linde, 1956.
thread_title:  Vidare läsning 

message: Är inte förvånad att en helgonkalender uppger sådana. Citerar Svenskt biografiskt lexikon 
"Något samtida dokument om E. finnes icke. Närmare underrättelser om henne lämnar en enda källa, legenden om hennes liv och martyrium. I sitt kända skick bör den ha förelegat åtminstone under 1200-talets senare del. Legenden ingår i breviarieofficiet för hennes festdag."
"Legenden föreligger på latin och fornsvenska. Den följer i stort sett det traditionella schemat för en som helig ansedd kristen änkas (vidua sancta) levnadslopp. Man kan dessutom fastställa ordagrant övertagna lån ur t. ex. legenden om den norske helgonkonungen Olav och ur påven Gregorius den stores berättelse om änkan Galla. Enskildheterna i legenden om E. kunna därför icke utan vidare godtagas, ej heller legendens uppgift om att hon blivit helgonförklarad redan av påven Alexander III. Man har på ett håll (Östberg) ansett, att E. uppkommit ur ett lokalnamn och att E. aldrig funnits till. Med tanke på hagiografiens (helgonskildringens) allmänna utveckling och karaktär synes det dock troligast, att E. levat, men när veta vi icke. Troligt är även, att hon hjälpt till att bygga kyrkan i Skövde och på grund av en familjetvist dödats samt blivit begravd i Skövde kyrka. Senare identifikationer av E. med olika historiska personer kunna icke godtagas."
SBL-artikeln av Toni Schmid är en överlägsen källa framför ett helgonkalendarium. Vi kan omöjligen veta några födelse- och dödsdatum. Vi kan inte ens veta säkert att hon levat (jämför heliga Barbara mfl). De årtal som då och då anges kommer troligen från en sån där identifikation med någon historisk person.
Några födelse- och dödsdatum bör alltså inte finns i artikeln. --Hjordmån (diskussion) 11 maj 2021 kl. 20.36 (CEST)
thread_title:  Födelse- och dödsdatum bör inte finnas i artikeln