Diskussion:Ekman (släkter)

message: Artikeln gör gällande att Jacob Emil Ekman (1815-1900) är son till Hedvig Elisabeth, men då tror jag nog att han hade hetat von Platen efter sin far. Notera att ett indrag under i släkttabeller betyder efterkommande. Jag sätter in faktamall tills detta utretts i artikeln.--90.233.140.194 13 juni 2011 kl. 13.12 (CEST)
replies: text: En släkttabell som har sådana här grava fel är fullständigt värdelös och det är bättre att radera den än att ha den kvar.--90.233.140.194 13 juni 2011 kl. 13.23 (CEST)
replies: text: :Nu blir du "yvig" igen. Om samarbetet på wp ska funka, krävs det tydlighet. Alltså, vilket är inte korrekt? Ymer 13 juni 2011 kl. 13.25 (CEST)
replies: text: ::jag är ledsen men dina ständiga klander för yvighet måste tillskrivas dig och något som händer i dig. Om du läser vad jag skrivit igen så framgår det vad som är ett gravt faktafel i artikeln. Egentligen skulle jag vilja avsluta med att säga att om du inte fattar det ska du låta bli att göra släkttabeller.--90.233.140.194 13 juni 2011 kl. 13.27 (CEST)
replies: text: :::Du behöver inte bli ledsen, hjälper det? din yvighet fortgår. Vänligen utveckla, konkret, här på disk. sidan vad du vill åstadkomma. Ett annat alternativ är att du själv åtgärdar artikeln. För den möjligheten känner du väl till? Ymer 13 juni 2011 kl. 13.33 (CEST)
replies: text: :::: Nu är det ändrat- Johan Oscar och Jakob Emil var söner till Johan Jacob Ekman.--FBQ 13 juni 2011 kl. 13.38 (CEST)
replies: text: :::::Tack för en förnuftets röst. Ymer 13 juni 2011 kl. 13.41 (CEST)
replies: text: ::::::Hej! Ymer bad mig att ta en titt på den här diskussionen. Nu är jag inte alls insatt i just släkten Ekman, men har en hel del vana av genealogiska referensverk som t ex Adelskalendern och Svenska ättartal. Ett tips jag skulle vilja ge baserat på dessa är att komplettera de rena "indragen" i tabellen med någon form av numeriskt/alfabetiskt system (t ex 1, 2, 3 för första generationen, A, B, C för nästa, a, b, c för den följande, aa, ab, ac för den därefter o s v) som gör det lättare att se vilka som tillhör samma generation, är syskon etc.

text: ::::::Ett par saker som jag vid en snabb titt blir litet undrande för är dels om Daniel Jonsson Ekman verkligen hade två söner som båda hette Peter, dels vad den tomma "pricken" på raden under de båda Petrarna står för (markering av ett släktled för vilket namnuppgifter saknas)? /FredrikT 13 juni 2011 kl. 13.56 (CEST)
replies: text: ::::::: Jag är visserligen iväg så jag kan inte kolla upp det hela, men eftersom den förste Peter var son till den andre fram till en redigering av Ymer 22 september 2010 antog jag att det handlade om ett rent skrivfel. Fram till dess såg jag för övrigt att Jakob Emil var son till Johan Jacob. Låter ju annars vettigt med ett tydligare system.

text: ::::::: Visserligen finns ju faktiskt just i Västsverige exempel på en tradition att ge levande syskon samma namn, men tror inte att det är fallet här.--FBQ 13 juni 2011 kl. 16.15 (CEST)
replies: text: ::::::::Tack båda! Visst skulle vi behöva ett system med en tydligare och mer lättarbetad struktur. Menar f.ö att artikeln nu tycks ge korrekt information, vilket var bakgrunden till att jag bad om "tredjepartshjälp". Ymer 13 juni 2011 kl. 18.25 (CEST)
replies: text: ::::::::: Släktträdet behöver gallras. Om den här sidan skall vara gren för flera Ekman-släkter behövs utrymme för fler, som Västmanland-Dalasläkten. Sedan skulle vissa personer behöva gallras bort ur Göteborgssläkten (eller Värmlandssläkten), som en dotter som blev 1 månad och 8 dagar gammal. Lämpligen bör kända personer i första hand finnas med. Jag har nu lagt in alla från svensk uppslagsbok och skall försöka skriva artiklarna, tror dock det kommer att bli lite rörigt att få till rätt omdirigeringar bland alla Ekman av olika släkter.--FBQ 8 juli 2011 kl. 11.35 (CEST)

message: Jag har börjat röja i "Värmlandssläkten" som ofta omtalas som "Göteborgssläkten". Jag tänker på den som "den stora" Ekman-släkten, för att den innehåller fler bemärkta personer än många andra släkter men också kanske för att jag har flera beröringspunkter till den. Jag tänker ta bort sådan information om giftermål som inte behövs för för att visa släktlinjer. Den hör i stället hemma i personartiklarna. Gustaf Henric Ekman har fått två artiklar, den ena med namnet felstavat Henrik! Kanske bör det vara en egen släktartikel för denna släkt. 
I tabellen förekommer personerna med fulla namn, som de inte använde i livet. Jag skulle hellre skriva t.ex. Oscar Ekman, Emil Ekman och Janne Ekman än så som de nu står. De fulla namnen skulle då stå i personartiklarna. Några synpunkter?
Roufu (disk) 20 augusti 2012 kl. 17.58 (CEST)
Jag döper nu om Värmlandssläkten till "Göteborgssläkten". Det är vad den heter i SBL. Roufu (disk) 20 augusti 2012 kl. 18.58 (CEST)
replies: text: : Visst kan man se "Göteborgssläkten" som den stora - även om det finns ett flertal kända personer som inte tillhör den. Skådespelarna Gösta dä och dy samt Hasse måste ju räknas som de mest kända personerna med namnet - därutöver statsminister Carl Gustaf Ekman, och kanske Ulf Ekman (åtminstone för de om var med på 1980- och 1990-talen) som ingendera tillhör någon av de i artikeln nämnda släkterna. Så länge artikeln heter Ekman (släkt) bör den vara tydlig med att det finns ett flertal Ekman-släkter - för den som inte är insatt kan det annars lätt uppfattas så. Jag har nog tyckt att detaljrikedomen var väl hög vad gäller olika giftermål och liknande, men tyckte inte att jag ville gå in och ändra av rädsla att trampa någon engagerad i släkten på tårna. Jag kan nog tycka att det viktigaste är att alla i släkten som har egna wikipediaartiklar nämns i artikeln.--FBQ (disk) 20 augusti 2012 kl. 23.16 (CEST)
replies: text: ::Var bara noga med att s.k "onödig" info. i denna artikel inte tas bort utan att dubbelkolla med innehållet i egen artikel, när sådan finnes. Passa gärna på att skapa nya artiklar där det upplevs som relevant. Beteckningen "Värmlandssläkten" är dock relativt vanlig i litt. Instämmer f.ö i @FBQ:s synpunkter. Skynda långsamt, alltså. Ymer (disk) 21 augusti 2012 kl. 11.29 (CEST)
replies: text: :::Jag redigerar med små steg, så att ingenting skall gå förlorat. Det gör att texten ibland blir något oformlig, som nu om Joen Larsson. Göteborgssläkten är stor ur Roufu (disk) 21 augusti 2012 kl. 16.43 (CEST)
thread_title: Nya tag i artikeln

message: Gör om ingressen, märkningen med (a) osv. refererar inte till löptexten. Det skapar bara förvirring eftersom wikipedia inte använder dessa beteckningar. Ymer (disk) 21 augusti 2012 kl. 15.47 (CEST)
replies: text: :Bokstavsbeteckningarna a, b, c var från SBL. Jag har nu tagit bort dem. Roufu (disk) 21 augusti 2012 kl. 16.43 (CEST)
thread_title: Ingressen

message: Jag gjorde tidigare ett släktträd till skådespelarsläkten baserat på upplysningar i de enskilda biografierna. Det blev emellertid utrullat av Ymer med hänvisning till att referenser saknades. Detta gäller i stor grad också de biografiska artiklarna om skådespelarna, som jag inte har bidragit till. Jag har som utlandssvensk inte tillgång till hjälpmedel som Myggans Nöjeslexikon eller nyare Vem är det och kan därför inte själv finna referenser till släktskap. Detta överlåtes därför till andra. Roufu (disk) 21 augusti 2012 kl. 16.43 (CEST)
replies: text: Du får gärna utveckla vad du menar med ovanstående. Saknar de enskilda artiklarna referenser? isf vilka? här hittar du ett antal årgångar av Vem är det. Projekt Runeberg erbjuder ytterligare möjligheter. Ymer (disk) 21 augusti 2012 kl. 16.56 (CEST)
Här är det utrullade trädet
* Gösta Ekman den äldre (1890–1938) skådespelare, teaterdirektör
** Hasse Ekman (1915–2004) regissör, producent, manus- och textförfattare
*** Gösta Ekman den yngre (född 1939) regissör och skådespelare, gift 1963–1971 med
*** Fatima Svendsen (Gerhard, Ekman) (född 1944) textilkonstnär
**** Måns Ekman (född 1964) musiker (trummor)	
*** Marie-Louise Ekman (född 1944) gift med Gösta Ekman d.y. sedan 1989, konstnär, filmskapare, teaterchef
*** Krister Ekman (född 1944) konstnär och skådespelare, tidigare gift med
*** Monika Ekman (Flodqvist) (född 1941) skådespelare
*** Mikael Ekman (född 1943) regissör
**** Sanna Ekman (född 1965) skådespelare, dansare, scripta, produktionsassistent
*** Stefan Ekman (född 1944) skådespelare, har varit gift med
*** Gunnel Fred (född 1955) skådespelare
** Eva Henning (född 1920) gift med Hasse Ekman 1946-1953, skådespelare
*** Fam Ekman (född 1946) norsk-svensk konstnär och författare
** Tutta Rolf (1907–1994) gift med Hasse Ekman 1953–1972, sångerska, skådespelare, revyarti
Jag lagrar det först och återkommer sedan med vilka som saknar referenser till släktskap. Roufu (disk) 21 augusti 2012 kl. 17.35 (CEST)

text: Vad menar du med att jag "utrullat" detta träd? hur som haver, så har definitivt inte bidragit till det. Ymer (disk) 21 augusti 2012 kl. 18.02 (CEST)
De som har släktskapen dokumenterad är Gösta d.ä., Hasse och Gösta d.y.. Sannolikt gäller detta också Hasse Ekmans fruar. Alla de andra är levande personer födda efter 1940 och saknar efter det jag kan se dokumentation av släktskapen i sina Wikipedia-artiklar. Att det också saknas annan dokumentation i dessa artiklar behöver knappast sägas.
Från Vem är det 1993 kan jag dokumentera Gösta d.y.s fruar, Fatima och Marie-Louise, och hans bror Stefan. De som återstår är Måns, Krister, Monika, Sanna och Fam Ekman samt Gunnel Fred. Födelseåren för dem som är folkbokförda i Sverige finner man med www.birthday.se, såvida de inte har skyddad adress. Det gäller ofta kändisar. Jag har inte kontrollerat där.
	 	
Mina intressen går mer i riktning av historiska personer med anknytning till industri och vetenskap. Därför kommer jag inte att gräva vidare i detta.
	 
Angående utrullning: Jag lagrade trädet 10 augusti kl 22.04, du tog bort det 11 augusti kl 00.01 med motivering att dokumentation saknades. Jag är nybörjare på Wikipedia. Jag är mottaglig för råd, men inte för det jag uppfattar som bestraffningar. Roufu (disk) 21 augusti 2012 kl. 19.00 (CEST)

text: Då får du rådet att läsa på wikipedias krav på Verifierbarhet. Alltså, saknar bidragen källor så blir dom ifrågasatta eller tas bort. Min redigeringskommentar var dessutom "Vänligen ange källor för bidrag i form av noter." Klart som korvspad och knappast "bestraffande". Ymer (disk) 21 augusti 2012 kl. 20.10 (CEST)
Vi har tydligen olika uppfattningar om vad som menas med kontroversiella uppgifter, som kan tas bort. Ett exempel, på vad jag själv menar är kontroversiellt och raderbart är de odokumenterade spionmisstankarna mot telegrafisten Eric Carlsson, som beskrivs under "Övrigt" i artikeln om Catalinaaffären. Jag skall emellertid låta detta ligga nu. Roufu (disk) 25 augusti 2012 kl. 00.12 (CEST)
thread_title: Skådespelarsläkten

message: För den som inte lusläser min redigerade Göteborgs-Ekmanska släkttabell, kan jag tala om att jag saknar
dödsår på två personer, Agnes Hellner och Alba Maria Langenskiöld, båda födda Ekman och döda under 1900-talet. Antar att man finner dessa enklast med Svensk dödbok, som jag inte har tillgång till. Roufu (disk) 25 augusti 2012 kl. 00.12 (CEST)
replies: text: Agnes Hellner, död 1984. Alba Maria Langenskiöld, död 1959. Allt enligt . Ymer (disk) 25 augusti 2012 kl. 16.10 (CEST)
Tack för hjälpen. Roufu (disk) 25 augusti 2012 kl. 19.30 (CEST)
thread_title: Jag behöver hjälp med Svensk dödbok!

message: De som skriver om denna släkt på nätet, verkar kalla den Drysander. Stavningen Dryander som var den ursprungliga här i Ekman (släkt)-artikeln refereras där till Svenska släktkalendern 1915-16. I det samlade registret till denna publikation Register till Svenska släktkalendern står det emellertid Drysander. Även om namnet Dryander också har funnits i Sverige, verkar detta alltså vara en felskrivning. Jag rättar därför Dryander till Drysander. Roufu (disk) 5 september 2012 kl. 11.55 (CEST)
thread_title: Dryander – Drysander

message: Vem står bakom denna förändring där nästan alla kvinnor raderats?Klementin (diskussion) 13 december 2014 kl. 19.35 (CET)
replies: text: Jag betraktar släktträden i denna artikel som i huvudsak mitt verk, utfört i augusti-september 2012, vilket är lätt att se från historiken. Idén med Wikipedias släktträd är att visa släktrelationer mellan biograferade personer. De är inte fullständiga, och de repeterar inte information från artiklarna mer än vad som behövs för en entydig identifiering. Detta betyder att svärföräldrars och hustrurs namn, tidpunkt för äktenskap och liknande inte är med där utan i artiklarna om de ifrågavarande personerna. Likaledes förs barn upp som egna punkter och inte som en upplysning om föräldrarna. Detta är från min sida ett medvetet val för att få översikt och läsvänlighet och har ingenting med kvinnodiskriminering att göra. Det jag tagit bort är fortfarande tillgängligt i biografierna på ett musklicks avstånd.

text: Jag har använt samma principer i ett antal andra släktträd, se t.ex. Brunius (släkt), Hierta, Petrén, Rodhe (släkt) och Runeberg (släkt). Dessa träd följer också vad som är brukligt i Svenskt biografiskt lexikon, se t.ex. släktträdet för Rodhe-släkten. Wikipedias fördel framför ett traditionellt tryckt eller ritat släktträd är länkarna.

text: Den version av släktträdet för Göteborgssläkten Ekman som Klementin nu lagt in, är av undermålig kvalitet. Ett antal personer som tidigare var med, saknas, även kvinnor som Alba Maria Langenskiöld, Agnes Hellner och Hedvig Maria Ewert, fungerande länk till Peter III Ekman har ersatts med en som iinte fungerar, och länken till Gustaf Ekman (1804–1876) med en länk till en förgreningssida. Jag rullar därför ut denna version och ersätter den med den senaste versionen av Ymer. Roufu (diskussion) 14 december 2014 kl. 10.25 (CET)
replies: text: :Hur motiverar du att du raderar kvinnor från släkter? SBL har platsbrist, men det har inte äldre källor, som Stiernmans matrikel och Anrep som alltid tar med kvinnorna, in- som utgifta. Jag tycker att det är hutlöst! Dessutom underlättar kvinnorna i fall när sönerna har samma förnamn  som andra i fädernesläkten. Klementin (diskussion) 14 december 2014 kl. 10.35 (CET)
replies: text: ::Jag raderar ingen information som inte finns på ett musklicks avstånd från svenska Wikipedias släktartiklar. I stället lägger jag in såväl kvinnor som män som är encyklopdiskt relevanta i egen person eller som är bindeled mellan relevanta personer. Några kvinnobiografier har jag också skrivit i detta sammanhang.

text: ::Jämförelsen med Anrep, som jag gärna använder, och en släktartikel i Wikipedia haltar. Wikipedia är inte någon databas för släktforskning utan handlar om personer som betraktas som encyklopdiskt relevanta. Wikipedia har vidare utom en eventuell släktartikel också självständiga biografier med i bästa fall hustrurs, föräldrars, svärföräldrars och barns namn, tidpunkt för giftermål, besittning av egendomar och annat mera. Där hör sådana uppgifter hemma, inte i den medvetet summariska översikten över släktrelationer. Wikipedia har obegränsat med plats, men skall texten vara läsbar, kan man inte skriva om allt på alla ställen.

text: ::I motsats till Klementins version har jag inte raderat biograferade personer eller lagt in felaktiga namn och länkar. Min lista över större och mindre fel i denna är på intet sätt fullständig. Roufu (diskussion) 14 december 2014 kl. 12.24 (CET)
replies: text: :::/ Det vore bra om vi återställde mindre och diskuterade och byggde ut artiklarna mer. I sakfrågan har jag väl ingen direkt åsikt, men det är bra om notabla (oavsett kön) personer i släkten finns med i artikeln. Vi sysslar inte med ren släktforskning utan skriver ett allmänt uppslagsverk. Förhoppningsvis kan ni båda (och andra intresserade) samarbeta så att artikeln blir bättre och de icke-fungerande länkarna fixade. Vänliga hälsningar.--Paracel63 (diskussion) 14 december 2014 kl. 23.27 (CET)
thread_title:  Vem har raderat kvinnorna? 

message: De olika släkterna bör ha egna artiklar. Vi samlar inte alla som heter t ex Björn Eriksson i en gemensam artikel. För övrigt är det missvisande att artikeln heter Ekman (släkt) när den behandlar flera släkter. Vänligen Pontuz (diskussion) 14 december 2014 kl. 23.57 (CET)
replies: text: Bra påpekande! Att hantera släktartiklar på samma sätt som namnartiklar blir lätt rörigt, eftersom en släktartikel ju har många fler dimensioner än en namnartikel (som ofta främst är en listning/grenartikel). Uppdelning i separata släktartiklar är också så NE gör.--Paracel63 (diskussion) 15 december 2014 kl. 18.18 (CET)
thread_title:  Dela upp artikeln