Diskussion:Klockbägarkultur

message: NE skriver följande:
"klockbägarkultur (engelska Beaker culture, tyska Glockenbecherkultur), senneolitisk kulturgrupp under 2000-talet f.Kr. med utbredningsområde från Marocko och Sicilien i söder till norska Vestlandet i norr, och från Irland i väster till Polen och Ungern i öster. Kulturen är uppkallad efter sin karakteristiska keramikform, en mjukt svängd bägare med horisontell dekor"
NE:s faktas verifierbarhet hänvisar till följande litteratur:
D.L. Clarke, Beaker Pottery of Great Britain and Ireland ( 1970); R.J. Harrison, The Beaker Folk ( 1980) och M.P. Malmer, Jungneolitische Studien ( 1962)
Detta kan läsas om på adressen http://www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/l%C3%A5ng/klockb%C3%A4garkultur.                    NE:s fakta står i skarp kontrast mot svWikipedias nuvarande artikels utformning. Vad är det som gäller? --Allexim (diskussion) 26 januari 2015 kl. 21.09 (CET)
replies: text: Jag kan inte se den skarpa kontrasten. Kartan stämmer ungefär överens med beskrivningen av utbredningsområdet och namnets ursprung verkar också vara samma. /ℇsquilo 26 januari 2015 kl. 21.38 (CET)
replies: text: :I utbredningsområde saknas Marocko, norska Vestlandet och Polen. Om NE syftar på att området mellan norra Tyskland och Vestlandet skall inkluderas i utbredningsområdet vet jag inte eftersom jag saknar tillgång till hela NE-artikeln. Om det skall var det så saknas kanske Sørlandet, Østlandet, Danmark och kanske åtminstone även södra och västra Sverige.

text: :På NE står det "under 2000-talet f.Kr.. I artikeln står det från 2800 till 2300 f.Kr.. Var det så exakt eller är det en mer flytande uppskattning av tidsperioden som gäller så som NE skriver? --Allexim (diskussion) 26 januari 2015 kl. 22.23 (CET)
replies: text: ::Marocko och Vestlandet saknas, ja, men det gula på kartan tycker i alla fall jag sträcker sig ungefär till Breslau i Polen och Budapest i Ungern. När det gäller Vestlandet så skulle jag nog dubbelkolla vad NE anger för utbredning för den samtida snörkeramiska kulturen innan det införs i artikeln. Helst borde förstås någon mer specifik och detaljerad källa än NE användas, dvs någon som anger utbredningen av faktiska fyndplatser. /ℇsquilo 27 januari 2015 kl. 09.42 (CET)
replies: text: ::: Jag kan gå med på att kartan kanske visar på att kulturen nådde fram till Breslau/Wrocław. Det är svårt att se exakt, men NE nämner bara "Polen". Hur mycket "Polen" som avses vet jag inte. Du skriver "helst borde förstås någon mer specifik och detaljerad källa än NE användas, dvs någon som anger utbredningen av faktiska fyndplatser." Som jag skriver här ovan så hänvisar NE till tre olika författare och deras böcker. Artikeln Klockbägarkulturen saknar helt och hållet källor.

text: :::Angående den snörkeramiska kulturen och klockbägarkulturen så skiljdes de åt av floden Rhen, enligt svWikipedias artikel Snörkeramisk kultur. Detta ter sig märkligt när man studerar kartan på svWikipedias artikel för klockbägarkulturens utbredning. Enligt kartan så var klockbägarkulturen etablerad på båda sidor av Rhen. --Allexim (diskussion) 27 januari 2015 kl. 13.54 (CET)
replies: text: ::::Fast Rhen skiljer ju knappast Vestlandet från övriga Skandinavien. /ℇsquilo 27 januari 2015 kl. 15.16 (CET)
replies: text: ::::: Din sista kommentar här ovan tycker jag är mycket märklig! Självklart vet jag var floden Rhen ligger. Jag hade ju t.o.m. wikilänkat den. Detta gjordes framför allt för att vem det än månde vara som läser vad jag skriver här skulle kunna kontrollera riktigheten i mitt påstående. Anledningen till att jag skrev om Rhen berodde ju på att du i ditt svar till mig nämnde svWikipedias artikel Snörkeramisk kultur. I den spelar Rhen en avgörande roll som gräns. Det blir uppenbart att någon av dem är felaktiga när man jämför svWikipedias artikel Snörkeramisk kultur och svWikipedias artikel Klockbägarkulturen beträffande Rhen som gräns eller ej. --Allexim (diskussion) 27 januari 2015 kl. 21.27 (CET)
replies: text: ::::::Därför att Stridsyxekulturen (som är en del av Snörkeramiska kulturen) var den dominerande kulturen i Skandinavien vid den här tiden. Därför tycker jag att det är märkligt att NE tar upp Vestlandet i utbredningsområdet för Klockbägarkulturen. Jag misstänker att det är fel och efterlyser därför en bättre och mer specifik källa för just det påståendet. Att Rhen är en tydligt skiljelinje mellan kulturerna i kontinentaleuropa är ju knappast relevant för förhållandena i Skandinavien. /ℇsquilo 28 januari 2015 kl. 08.28 (CET)
replies: text: :::::::Nej, men för faktamotsatserna mellan artiklarna Snörkeramisk kultur och Klockbägarkulturen. Du skriver att du " ....misstänker att det är fel och efterlyser därför en bättre och mer specifik källa för just det påståendet." Vad bygger du den misstanken på? Har du läst NE:s litteraturhänvisning? --Allexim (diskussion) 28 januari 2015 kl. 14.07 (CET)
thread_title: Vem har rätt - NE eller Wikipedia?