Diskussion:Svensk köksstandard

message: Jag rekommenderar denna helt nyskapade artikel. Den är välskriven, uttömmande, täcker ett smalt ämne som ändå berör många, källbelagd, välillustrerad. El Maco 8 juli 2009 kl. 13.25 (CEST)
replies: text: Tack! Det var kul att se att artikeln gillades! --Holger.Ellgaard 8 juli 2009 kl. 18.44 (CEST)
replies: text: :Ja, artikeln är klockren. Vilket oväntat ämne och bra skriven.//Hannibal 9 juli 2009 kl. 12.30 (CEST)
replies: text: ::Tycker också att den här artikeln var intressant och välskriven, fick mig att tänka på den där norska filmen Psalmer från köket. Det enda jag saknar är nån bild från något nutida standardkök. / Elinnea 9 juli 2009 kl. 16.29 (CEST)
replies: text: :::Det kan jag ordna, men egentligen finns idag inga nya "standardkök", bara moderniserade äldre. Hälsningar --Holger.Ellgaard 9 juli 2009 kl. 16.40 (CEST)
replies: text: ::::Mycket fin artikel maste jag saga.
thread_title:  Rekommenderad 

message: Hej Xauxa!  Du har nu kompletteratd artikel med följande not: "En svensk standard är frivillig och blir tillämplig först när den åberopas till exempel i ett avtal mellan beställare och entreprenör. Ordet ”skall” i standardtexter betyder alltså att detta är ett krav som skall uppfyllas, såvida man vill göra anspråk på att ha följt standarden". Jag tycker dels att noten i sig behöver en källa, annars står den bara där som din personliga uppfattning och dels att den (med källa) skulle bättre platsa i artikeln om SIS. I artikeln om Svensk köksstandard blir den lite förvirrande, eftersom det svenska standardköket enlingt SIS-standarden producerades huvudsakligen under 1960-, 1970- och 1980-talen med staliga bostadslån. För att kunna få statliga bostadslån var dock byggherren tvungen att följa just SIS. Hälsningar --Holger.Ellgaard 3 december 2010 kl. 20.16 (CET)
replies: text: Text med denna betydelse finns i de flesta standarder (alla?). Kravet att följa standarden för att få de statliga lånen gjorde att de frivilliga standarderna kom att tillämpas genom detta i praktiken  ekonomiska "tvång" för att kunna finansiera byggandet. Jag tyckte det var ett viktigt påpekande, för dem som tror att man enligt lag eller liknande måste följa Svensk standard. Eventuellt kanske det passar bättre som generell text om SIS.  --Xauxa 4 december 2010 kl. 01.46 (CET)
replies: text: :Jag tycker att texten passar bättre i artikeln för SIS som en generell text. Jag ifrågasätter inte heller riktigheten, men en källa krävs ändå. Du har ju tydligen tillgång till SIS normerna (jag gjorde av mig med mina). Jag flyttar över texten till SIS och sätter dit en "kb". När det gäller den här artikeln i övrigt, tycker jag att dina utökningar är bra, men de får inte bli för "vetenskapliga" (jag tänker på alla mått angivna i "M"), vi skriver ju trots allt för lekmän.--Holger.Ellgaard 4 december 2010 kl. 09.37 (CET)

text: :Jag ser nu att du angav en källa med SS 91 42 31, bra! Jag citerar den och slopar "kb". --Holger.Ellgaard 4 december 2010 kl. 09.40 (CET)
replies: text: ::Jag håller med dig, det får inte bli för vetenskapligt. Det kan finnas skäl efter de slutligt tilläggen, jag är väl snart färdig med det jag har, att åter se över och kanske "rensa" lite. En kommentar till ovanstående är att utförande enligt viss standard kan krävas i en lag, exempelvis Boverkets konstruktionsregler och liknande, men standarden i sig är inte lag. Men, vi skall inte fördjupa oss i detta. --Xauxa 4 december 2010 kl. 10.59 (CET)
thread_title: Noter

message: Resultatet blev att artikeln blev utmärkt enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad  i minst två veckor och 
* fått enbart och minst fyra utmärkt-röster.Frisko (dis.) (bid.) 8 december 2010 kl. 00.21 (CET)
---- 
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad av Yvwv [y'vov] 24 november 2010 kl. 09.30 (CET)
 
Rekommenderad artikel. Korrekt språk, rikt illustrerad, väldisponerad, väl källbelagd och stabil.
 
;Stödjer för utmärkt
# Citerar mig själv från diskussionssidan 2009: Den är välskriven, uttömmande, täcker ett smalt ämne som ändå berör många, källbelagd, välillustrerad Luttrad 24 november 2010 kl. 10.38 (CET)
#Obelix 27 november 2010 kl. 18.09 (CET) Enligt Luttrad.
#Sjunnesson 28 november 2010 kl. 07.36 (CET) Som ovanstående.
#Holger.Ellgaard 29 november 2010 kl. 19.09 (CET)
#Frisko (dis.) (bid.) 30 november 2010 kl. 23.06 (CET) Håller med tidigare talare. Måste säga att det var en väldigt intressant artikel också, om ett ämne jag aldrig självmant skulle fått för mig att söka upp!
#Historiker 1 december 2010 kl. 20.39 (CET) En välskriven artikel om ett smalt, men intressant ämne.
#Coffa92 2 december 2010 kl. 17.31 (CET) Stödjer
#EWR 2 december 2010 kl. 21.45 (CET) Som ovan.
#--Mercurial 3 december 2010 kl. 14.15 (CET) enligt ovan och nedan, håller med helt och hållet
#--AHA 5 december 2010 kl. 21.02 (CET)
;Stödjer för bra
 
;Stödjer ej
Jag har nu lagt till några självklara referenser, som inte fanns med. Det tyder på att det finns mycket mer att skriva om den svenska köksstandarden och hur standardiseringen växte fram, vilket var ett nytänkande för det svenska folkhemmet. Tills detta är gjort anser jag artikeln inte vara mogen och min röst är därför "stödjer ej". --Xauxa 2 december 2010 kl. 12.43 (CET) Åtgärdat efter bästa förmåga. Kommer inte att rösta pga deltagandet i artikelarbetet --Xauxa 5 december 2010 kl. 19.26 (CET)
;Diskussion
Det är en välskriven, väl källbelagd och fint illustrerad artikel. Det enda jag hänger upp mig på är delar av stycket "historik". Kanske behövs det lite mer bakgrund till varför standardiseringtänkandet fick fäste vid just denna tid!? Även passagen om varför manliga arkitekter inte brydde sig om köket, känns lite rumphugget och skulle behöva utvecklas något. --AHA 27 november 2010 kl. 13.29 (CET)   
replies: text: :Detta med manliga arkitekter har jag förtydligat lite mera. Angående "varför standardiseringtänkandet fick fäste vid just denna tid" tycker jag att texten är tydlig. Se: "Reuterskiöld menade att köksplaneringen kom för sent in i husens planerings- och byggprocessen osv". --Holger.Ellgaard 29 november 2010 kl. 18.57 (CET)

text: Finns det inga problem alls med standardiseringsarbetet som borde nämnas?--Mercurial 28 november 2010 kl. 18.56 (CET)
replies: text: :En nackdel är väl att man förlorar individualiteten. Dagens standardkök tillåter dock så många variationer att det känns onödigt att låta en möbelsnickare skräddarsy sitt nya kök, men det var ju enda alternativet innan standardskåp kom på marknaden.--Holger.Ellgaard 29 november 2010 kl. 18.23 (CET)

text: :I artikeln står även: "Men likriktningen fann inte bara anhängare, pressen menade att det “goda hantverket” kom i fara och att nyskapandet av snickerier som avvek från standaren skulle hämmas..." --Holger.Ellgaard 1 december 2010 kl. 19.15 (CET)
replies: text: ::Ett par referenser saknas, men jag jag hoppas de kan läggas till.--Historiker 1 december 2010 kl. 20.39 (CET)
replies: text: :::Vilka? --Holger.Ellgaard 2 december 2010 kl. 11.25 (CET)
I artikeln står att maximalhöjden för alla snickerier skulle vara 210 cm. Varifrån kommer den uppgiften och vad avses? Det är väl så att nuvarande standard är avpassad till en miniminivå i takhöjd på 240 cm. Skåpsmåttet är maximalt 210 cm men då tillkommer en golvsockel på 15 cm (mycket riktigt nämnd i artikeln). Med golvsockeln inräknad blir maximala skåpshöjden totalt 225 cm. (Över skåpet upp till tak kan man om man önskar anslutning till taket använda en "passbit" som avpassas efter takhöjden, 15 cm vid mimimitakhöjden 240 cm). Eller? --Xauxa 3 december 2010 kl. 01.07 (CET)

text: Tack för att du kompletterade artikeln med text och referenser, som är meningen med Wikipedia. Den blev bara bättre. Säkert finns ännu mera att skriva, som i alla artiklar, men de stora och viktiga dragen är redovisade. När det gäller “skåpsmått med maximalt 210 cm höjd” har du missuppfattat måttkedjan. Höjdmåtten för så kallad “kontinentalhöjd” är: 90+50+70=210, alltså 90 cm för bänkskåp inklusive 15 cm sockel och bänkskiva, 50 cm mellanrum (motsvarande tre skift 15 cm kakel + en  5 cm trälist för att hänga upp redskap på) och 70 cm väggskåp.  Det blir 210 cm inkl. sockel och det motsvarar höjden av en normal innerdörr (karmyttermått plus passmån). Det var inte bara anpassing till Europa ("Kontinenten") utan även för att slippa hanteringen med passbitar vilket håller ner arbetstiden för köksmontören, det spar pengar. Måtten var vanlig SIS-standard på 1970- och 1980-talen, under den tiden ritade jag som arkitekt ett hundratal bostadskök. Numera finns en uppsjö av olika mått både på höjden och bredden, med och utan passbitar och med olika sockelhöjder. Den totala skåpshöjden ligger dock fortfarande på ungefär 210 cm beroende på att man (utan pall) inte kan räcka högre. Översta skåpshyllan i ett väggskåp ligger då på ca 185 cm, vilket även en kvinna kan nå. På köpet fick man att skåpsöverkant linjerade med dörröverkant och med fönsteröverkant; fönstren sattes oftast med sin överkant på +210 cm över golvet. --Holger.Ellgaard 3 december 2010 kl. 10.49 (CET)
replies: text: :Jag saknar referenser i andra och tredje styckena i avsnittet 1940-talets första köksstandard, eller gäller referensen Kök i Sverige, sida 50 hela tredje stycket?--Historiker 3 december 2010 kl. 19.24 (CET)
replies: text: ::OK, jag har lagd in några källor. --Holger.Ellgaard 3 december 2010 kl. 20.40 (CET)
replies: text: :::Tack för det!--Historiker 3 december 2010 kl. 21.08 (CET)
Jag har nu lagt in referens för måttet 225 cm för "fullhöjd". --Xauxa 4 december 2010 kl. 01.52 (CET)
Har försökt fixa till kronologin i stycket Historik. Huvudskribenterna får gärna ta en koll så att inget blev fel. --AHA 4 december 2010 kl. 22.29 (CET)

text: Tack! Jag pustade lite till, eftersom en del nyskrivna avsnitt hade hamnat på fel tidperiod. --Holger.Ellgaard 5 december 2010 kl. 10.12 (CET)
Artikeln utvecklas hela tiden till det bättre tycker jag, trots att den var i ett mycket bra skick redan när den nominerades. Jag bara undrar om den inte skulle gagnas av en lite längre sammanfattning/intro!? --AHA 5 december 2010 kl. 21.02 (CET)

text: Jag lade till en sådan, tag fram rödpennan och stryk om den blev för lång. --Xauxa 5 december 2010 kl. 22.29 (CET)
</div>
----
</div>
Bilden på "standardköket" är tyvärr inte klockren. Spisen är väl närmast av 80-talsmodell, och detsamma gäller köksfläkten med dess tillhörande kryddhylla i vit plastlaminat. En tidstypisk spis skulle ha haft mer rundade former och absolut inga glasrutor eller barnsäkra lås.
thread_title: Antagen till utmärkt

message: Artikeln Svensk köksstandard planeras visas i rutan "Utmärkt artikel" på huvudsidan 14 december. Kolla gärna upp sammanfattningen, så att den ser seriös och inbjudande ut.
BoivieBot 3 december 2011 kl. 02.46 (CET)
thread_title: Huvudsida

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Svensk köksstandard. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111119105346/http://nordiskamuseet.se/Upload/Documents/47.pdf till http://www.nordiskamuseet.se/Upload/Documents/47.pdf
*Lade  till http://www.stadsmuseum.stockholm.se/byggvard.php?kategori=82&sprak=svenska
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 juli 2017 kl. 06.08 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Svensk köksstandard. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20120525220307/http://www.stadsmuseum.stockholm.se/byggvard.php?kategori=82&sprak=svenska till http://www.stadsmuseum.stockholm.se/byggvard.php?kategori=82&sprak=svenska
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 12 september 2017 kl. 07.16 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Svensk köksstandard. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131218095317/http://www.lansstyrelsen.se/stockholm/SiteCollectionDocuments/Sv/publikationer/2004/hej-bostad.pdf till http://www.lansstyrelsen.se/stockholm/SiteCollectionDocuments/Sv/publikationer/2004/hej-bostad.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 14 juni 2018 kl. 13.15 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Artikeln säger:
replies: text: "1919 tillsattes Kommittén för standardisering av byggnadsmaterial med finansiering via statliga medel, bidrag från staten och från teknologföreningen där Almqvists arbete ingick."
Det låter smått överraskande att Teknologföreningen], en studentförening vid Tekniska högskolan i Helsingfors bidragit ekonomiskt till svenskt standardiseringsarbete. Om så är fallet är det värt en längre kommentar. Jag misstänker dock att föreningen som åsyftas är någon annan (också skillnaden mellan statliga medel och bidrag från staten är oklar).
–LPfi (diskussion) 9 februari 2023 kl. 15.48 (CET)

text: Svenska Teknologföreningen Kitayama (diskussion) 9 februari 2023 kl. 15.53 (CET)
thread_title:  Teknologföreningen