Diskussion:Persian Gulf Pro League

message: Mästarna räknas efter kristna årtal, men inte skyttekungarna. Skall det inte vara kristen tideräkning på Wikipedia?
Användare:J 1982
thread_title: Kristendom

message: Med tanke på att Iran inte är världens mest pro-amerikanska land undrar jag om namnet verkligen kan stämma. Gunnar Larsson 10 oktober 2007 kl. 18.05 (CEST)
thread_title: Faktakoll

message: ::The name was changed to Persian Gulf Pro League . please look at english and persian wikis and then update it please. TheStrayDog (diskussion) 21 september 2016 kl. 19.28 (CEST)
thread_title: Updating title

message: Finns det någon på Wikipedia som kan läsa persiska? När jag jämför innehållet i den här artikeln med motsvarande på engelska, tyska, och läser en Google Translate-översättning av persiska wikipedias artiklar så verkar denna artikel innehålla ett antal fel.
*Namnet. Tyska och engelska uppger det till Persian Gulf Pro League, den persiska startar artikeln enligt Google med: "Persian Gulf Premier League eller Iranian Football Premier League eller Iranian National League är en professionell liga och den högsta nivån av klubbfotbollstävlingar i Iranian Football League , som startade efter Azadegan League. Dessa tävlingar hålls nu i 16 lag."
*Startdatum. Tyska uppger 2001/02 som första  säsong under namnet Iran Pro League. Engelska uppger 2001 som starår. Persiska uppger "Den första säsongen av denna liga startade officiellt den 2 november 2001 med närvaro av 14 lag."
*Mästare. Samtliga av de tre nämnda språkversionerna räknar ligamästerskapen och eventuell maratontabell från säsongen 2001/02. De har även listor eller länkar till tidigare ligor och/eller iranska mästare i fotboll.
Blir det bättre kvalitet på artikeln om man översätter delar av de engelska och tyska artiklarna tro? 
// Magnus sine Cognomen (diskussion) 18 maj 2022 kl. 13.04 (CEST)
replies: text: Välkommen att göra om hela artikeln, namnet verkar vara en översättning och kan även flyttas till lämpligt namn. --Fredde✔ 18 maj 2022 kl. 17.42 (CEST)

text: Det finns ett gäng som kan läsa persiska (:Kategori:Användare fa), men är osäker på hur aktiva de är. Några av frågorna som du listar är nog inte av typer rätt/fel utan mer vilket perspektiv man väljer, i stil med är Svenska Hockeyligan och Elitserien samma sak eller inte? (liknelsen kan säkert halta beroende på hur små/stora förändringarna var 2001). Om situationen är oklar om något så kan det vara bäst att utelämna det, om det inte är jätteviktigt.

text: Jag har några funderingar kring titeln. Kollade på beståndsdelarna. De är:

text: * لیگ - liga (om man läser bokstav för bokstav, innebär rimligen också liga), "league" är nog en artefakt av att google translate ersätter via engelska

text: * برتر - google translate har "överlägsen" som översättning (https://translate.google.com/?sl=fa&tl=sv&text=%D8%A8%D8%B1%D8%AA%D8%B1&op=translate)

text: * خلیج فارس - Persiska viken

text: Jag skulle därför föreslå något i stil med "Persiska vikens förstaliga" som titel om inte det fullständiga engelska namnet är väletablerat även på andra språk. Den nuvarande svengelskan känns konstig (en uppfattning som jag visst redan hade i min ungdom :-D).

text: Min erfarenhet av engelska wikipedia vad gäller namn på sportklubbar är inte speciellt positiv, så kan vara bra att vara uppmärksam. De översätter alldeles för mycket jämfört med vad som är svensk praxis (de översätter även "förkortningsdelarna" [IFK, BK, SK o.s.v.] av klubbnamn). Vad gäller själva innehållet är det säkert bättre. Gunnar Larsson (diskussion) 18 maj 2022 kl. 17.52 (CEST)
replies: text: :Hej Gunnar. Jag är dock lite tveksam till ett sådant namn, då det mer har karaktär av att vara en beskrivning snarare än ett namn, och snabbt kan växa ut till att bli något i stil med "Persiska vikens förstaliga i fotboll för herrar på seniornivå", istället för att transkribera eller översätta ligans faktiska namn. Ligan har inte heller mer med Persiska viken att göra än att hela Iran råkar ligga där, lite som om Allsvenskan skulle heta "Östersjöns superliga". Samtidigt heter ju alla Premier League-ligor sitt engelska namn, såsom Premier League, Hong Kong Premier League, etc., och belgiska ligan beskrivs i artikeln Jupiler Pro League. AEK Aten FC är ju också ett exempel, där klubbens svenska namn har blivit UEFA:s översättning till engelska - vilket har blivit vedertaget. (Klubben borde ju heta "Alfa Epsilon Kappa" på svenska.) Förbundet har antagit ett officiellt namn på engelska, som jag döpte den artikeln till. En snabb överblick genom google ger ett intryck om ett vacklande bruk av namnet i Sverige, där "iranska ligan", det äldre namnet "IPL", och "Persian Gulf Pro League" verkar vara de tre dominerande formerna. Jag lutar åt att den helt engelska namnformen är den mest etablerade. // Magnus sine Cognomen (diskussion) 18 maj 2022 kl. 20.13 (CEST)
replies: text: ::Det är ju en översättning av ligans faktiska namn (till skillnad från t.ex. "iranska ligan" som är just en beskrivning). Med tanke på att ligan inte har något officiellt svenskt namn så har jag svårt att se att det finns något som passar bättre (när det gäller Jupiler Pro League och Hong Kong Premier League så heter de så även på originalspråken på samma sätt som t.ex. Frölunda Indians hetat så även om det är en svensk klubb, det är en annan sak än att en organisation har information på engelska. Om du t.ex. tittar på Svenska Hockeyligan så använder nästan alla språkversioner det svenska namnet förutom engelska som använder det engelska namnet).

text: ::När det gäller persiska viken-delen så är det ju precis som du säger att det är som att kalla Allsvenskan "Östersjöns superliga", men det beror ju på att det iranska fotbollsförbundet har storhetsvansinne snarare än att det är en tveksam översättning. Så länge vi har någon koppling till vad ligan faktiskt kallas så finns kopplingen kvar, det gäller ju även t.ex. Persian Gulf Pro League. Även om namnet är fånigt så är det inte vår uppgift att göra något åt det. Gunnar Larsson (diskussion) 18 maj 2022 kl. 21.34 (CEST)
replies: text: :::Haha, du har en poäng (fast storhetsvansinne med viss rätta). Dock vill jag inte döpa om en artikel på en google-översättning, så man landar återigen i att det vore bra med någon som kan läsa persiska. Jag lämnar titeln oförändrad. // Magnus sine Cognomen (diskussion) 19 maj 2022 kl. 11.50 (CEST)
replies: text: ::::Det låter som en bra idé :-) Gunnar Larsson (diskussion) 19 maj 2022 kl. 23.17 (CEST)
Efter att ha gått till botten med källorna på engelska och tyska wp, så kan jag bara konstatera att denna artikel för närvarande är innehåller ett antal faktafel, saknar relevanta wiki-länkar, saknar källor, och oftast har uppdaterats av användare med bristande kunskaper i svenska språket. Jag skrev istället Lista över iranska mästare i fotboll, och länkar artikeln dit, till rätt avsnitt. Om någon vill skriva en riktig artikel om denna liga, så är ju detta fortfarande möjligt. // Magnus sine Cognomen (diskussion) 20 maj 2022 kl. 00.37 (CEST)
thread_title:  Faktakoll 

message: Jag har (håller på) omarbetat artikel i sin helhet. Namnet måste diskuteras, tycker jag, innan slutgiltigt namn väljs. Jag ser följande möjligheter:
# Persian Gulf Pro League. Det engelska namnet används av ligan och förbundet, och kan därför anses vara POMMF. Det är dock kontroversiellt, pga. "Persian Gulf". Det är också tveksamt om det verkligen är POMMF.
# Om en svensk översättning av liganamnet väljs, borde denna översättning vara från det persiska namnet. 
# De flesta språkversioner av wikipedia har låtit det gamla engelska namnet, Iran Pro League, gälla, vilket kan vara ett alternativ. (Engelska och tyska har dock valtdet officiella engelska namnet)
# Alternativt kan naturligtvis detta översättas till svenska.
# ... eller så använder man ett beskrivande namn som det nuvarande
Undertecknad har egentligen ingen skarp åsikt. Namnet Persiska viken Pro League är dock varken hackat eller malet, och blir i mina ögon bara fel.
// Magnus sine Cognomen (diskussion) 20 maj 2022 kl. 13.44 (CEST)
replies: text: Min röst ligger på användning av det engelska namnet då det inte finns något etablerat svenskt namn. Persian Gulf Pro League blir bra tills vidare enligt min mening. --Fredde✔ 20 maj 2022 kl. 16.56 (CEST)
thread_title:  Föreslagen flytt