Diskussion:Tre vise männen

message: Ska det inte stå "De" i titeln eftersom "männen" är i bestämd form. Flyttas till "De tre vise männen"? - JA! Jlandin (disk) 9 december 2012 kl. 02.24 (CET)
thread_title: De ...

message: Kan någon bakgrunden till namntraditionen? Vem, hur och varför hittade t ex på Caspar, Melchior och Balthasar?--LittleGun (diskussion) 4 augusti 2014 kl. 13.42 (CEST)
Tog bort stycket "Kasper, Melker och Baltsar" som inte har anknytning till artikelns övriga text utan enbart är etymologi och tynger ned innehållet. Baltsar nämndes överhuvudtaget inte.-Wvs (diskussion) 21 juli 2019 kl. 12.29 (CEST)
thread_title:  Namnen 

message: Jesus i Betlehemsstjärnans ljus
Ps. 2:7, år 1010 – 300BC:
Jag vill berätta vad Herren bestämt.
Han sade till mig: ”Du är min son,
jag har fött dig i dag.”
(Kallad, utvald och utpekad)
thread_title:  Betlehemsstjärnan: Hypotes: De vise männen räckte sannolikt också fram grekiska översättningen av Gamla Testamentet i Septuaginta (LXX/70, 200BC,); kunskap och rika gåvor till Jesus och Maria. GT säger vem han är och blir. 

message: Lukas 1:36, år 58 – 70/75 – 90AD: Ängeln Gabriel sade till jungfrun Maria: 210908BC – 48, Jesu moder: ”Elisabet, din släkting, väntar också en son, nu på sin ålderdom. Hon som sades vara ofruktsam är nu i sjätte månaden.” Barnet som föddes är Jesus kusin: Johannes döparen och hans dag är midsommardagen; Johannes är således ett halvt år äldre än Jesus, som alltså föddes i december.
Tiden då de stora planeterna Jupiter och Saturnus syntes närmast varandra i deras senaste konjunktion är nu noggrant digitalt kalkylerade sekunden när till den 20201221 kl. 18:37:31 i stjärnbilden Enhörningen. Se: sv.m.wikipedia.org
Jupiter böjer Saturnus ljus i några gravitationsringar och döljer Saturnus och sig själv under mer än ½ minut! Jag såg fem – sex gravitations/Chvolson/Einstein – ringar utan planeter mitt i; tecknet/undret avslutas mindre än en minut på minuten den 20201223 kl. 03:50; det var 33:12 h = 1 dag och 9:12 h efter då Jupiter och Saturnus syntes närmast isär.
Sol och måne jordskymda som tvärslån och de två stora planeterna var fem himlakroppar i kors som Mänskosonens tecken i Matteus.
Matt. 24:29 – 30, år 40 – 65 – 100:
Människosonens ankomst
Strax efter den tidens lidanden skall solen förmörkas och månen mista sitt sken. (Solen går ner.) Stjärnorna skall falla från skyn och himlens makter skakas. (Jupiter och Saturnus döljs i kort gravitationsmörker.) Då skall Mänskosonens tecken (korset) synas på himlen, och då skall alla jordens stammar höja klagorop, och man skall få se Mänskosonen komma på himlens moln med Betlehemsstjärnan och makt och stor härlighet.
Några vise män såg detta i Betlehem och de var framme: ”Stjärnan” syntes relativt solen ”stanna” över den plats där barnet var och mänskosonen var kallad och utpekad.
Einsteinringar eller delar kan snabbt ha dolts av månen och synliga Jupiter och Saturnus var osynliga under mer än ½ minut under Einsteinringar, då ”några herdar greps av stor förfäran”.
I världsarvet: den heliga Födelsekyrkan i Betlehem firade man Jesu födelse under 300-talet natten mellan den 5 – 6 december enligt deras tidigare hemsida.
Quirinus’ första skattskrivning år 8 – 7BC, när han i Lukas 2:2 var kejsaren Augustus/Octavianus legatguvernör i Syrien och Judeen. Och det skulle också stämma i Lukas evangelium. Skattskrivningar återkom vart 14 år, nästa var 6-7AD.
Antalet släktled från Abraham till David är fjorton led, från David till fångenskapen i Babylon fjorton led och från fångenskapen i Babylon till Kristus fjorton led enligt Tom Wright och många fler.
Aldrig har jag sett något sådant, som den 23 december 2020 kl. 03:50. Herdarna blev starkt förfärade och stjärntydarna upplevde sannolikt något liknande, då de såg stjärnan ”stanna” över Betlehem den dagen Jesus föddes: sannolikt den 5 december 7BC.
thread_title:  Jesaja 7:14, 744 – 701BC: Då skall Herren själv ge er ett ''tecken'': Den unga kvinnan är havande och skall föda en son, och hon skall ge honom namnet Immanuel El, ’Gud med oss’. 

thread_title:  Matt. 2:1 – 12, år 40–55 – 65 – 70–100: 

thread_title:  ''De österländska stjärntydarna'': 

thread_title:  När Jesus hade fötts i Betlehem i Judeen kom några österländska stjärntydare till Jerusalem och frågade: ”Var finns judarnas nyfödde kung? Vi har sett hans stjärna stiga upp och kommer för att hylla honom.” Enligt Werner Keller 1909 – 1980 ''Und die Bibel hat doch recht'' 1964 iakttogs planeterna Jupiter och Saturnus den 29 maj 7BC från taket vid astrologskolan i Sippar, Babylonien under första konstellationen i trippelkonjunktionen: Betlehemsstjärnan. 

thread_title:  Om man räknar med förberedande åtgärder och restid kunde de vara i Jerusalem i slutet av november nära en vecka före tredje konstellationen under trippelkonjuktionen 7BC. 

thread_title:  Lukas 2:8 – 12, år 80 – 85: Jesus föddes före vinterns inbrott, och berättelsen om stjärnan i Matteus evangelium pekar på år 7BC. 

thread_title:  Efter att ha lyssnat till kungen gav de sig i väg, och stjärnan som de hade sett gick före dem, tills den slutligen stannade över den plats där barnet var. 

thread_title:  Herodes skickade dem till Betlehem. De vise männen fortsatte söder ut mot solen. Efter en timme gick solen ner kl. 17:06 över Betlehem och planeterna strålade i tredje konstellationen i trippelkonjunktionen och de vise männen fylldes av stor glädje när de återsåg stjärnan och första ljus i ett hus och utpekade Jesus. 

thread_title:  Några vise män visste att ”stjärnan” de stora planeterna Jupiter och Saturnus konjunktion återkommer vart 20:e år. Astronomi började utvecklas i Babylon och Egypten redan under 3000-talet BC. 

thread_title:  Betlehemsstjärnan finns endast i Matteus evangelium. Matt. 2:11, år 40 – 65 – 100: De gick in i huset, och där fann de barnet och Maria, hans mor, och föll ner och hyllade honom. De öppnade sina kistor och räckte fram gåvor: guld, rökelse och myrra. 

thread_title:  Hypotes: De vise männen räckte sannolikt också fram grekiska översättningen av Gamla Testamentet i Septuaginta (LXX/70, 200BC,); kunskap och rika gåvor till Jesus och Maria. 

thread_title:  GT säger vem han är och blir. 

message: 2Petr. 1:16 – 21, år 61 – 62:
Förkunnelsen om Kristi ankomst
Det var inte några skickligt hopdiktade sagor jag byggde på när jag för er förkunnade vår herre Jesu Kristi makt och hans ankomst, utan jag hade med egna ögon sett honom i hans majestät. Ty han mottog ära och härlighet från Gud, sin fader, när en röst kom till honom ur denna majestätiska härlighet: ”Detta är min älskade son, honom har jag utvalt.” Den rösten hörde jag själv komma från himlen när jag var med honom på det heliga berget. Nu kan vi ännu mer lita på profetorden. Dem bör ni låta lysa för er som en lampa i ett mörkt rum, tills dagen gryr och morgonstjärnan går upp i era hjärtan. Och framför allt skall ni tänka på att man aldrig kan tyda en profetia i skriften på egen hand. Ingen profetia har förmedlats genom mänsklig vilja, utan drivna av helig ande har människor talat ord från Gud.
thread_title:  Tänk på vad det innebar för Jesus att vara judarnas rättmätige kung och läsa om sitt eget lidande i Jesaja 52:13 – 15 och 53:1 – 12, 500-tal BC. Maria förvaltade de kungliga gåvorna åt Jesus samt undervisade och utbildade honom, som blir världens freds- och fridsfurste. 

thread_title:  Lukas 2:21 – 40, år 80 – 85: skildrar Jesu omskärelse och namngivning när 8 dagar hade gått och deras rening 33 dagar därefter i templet och offrade två unga duvor. 

message: Under 300-talet senarelade den romerske kejsaren Konstantin firandet av Jesu födelse tjugo dagar som nu: juldagen den 25 december för att sammanfalla med firandet av den ”oövervinnliga solen” och en hednisk högtid vid vintersolståndet.
4Mos 24: 17a, 2000BC:
Jag ser honom – men inte nu,
jag skådar honom – men inte nära.
En stjärna stiger fram ur Jakob,
en spira höjs i Israel.
Matteus evangeliets Betlehemsstjärna visade de vise männen vägen och de utvalde Jesus i Betlehem. Han föddes mer än femdubbelt sannolikt den 5 december år 7BC, i tre astronomiska företeelser och fyra historiska sakuppgifter. Det var i fjor år 2023: 2030 år sedan Jesus föddes och 2000 år sedan han döptes av Johannes döparen och först trädde fram.
thread_title:  (De österländska stjärntydarna kan ha varit en välinformerad fredsdelegation från grannstadstaten Bagdad med rika kungliga fredsgåvor och Septuaginta LXX). Barnet samt Maria och Josef, han som var härifrån, och de vise männen kan ha bott hos hans föräldrar och syskon. De vise männen återvände en genväg hem. 

thread_title:  De vise männen kan ha räckt fram Gamla Testamentet i grekisk översättning: Septuaginta LXX, år 200BC, samt kunskap och rika gåvor till Jesus och Maria, detta kan ha hjälpt Jesus veta vem han var och utförligt svara och lära ut budskapet. Jesus använde ett nittiotal citat ur GT, flertalet av Jesaja 500-tal BC, Amos son, enligt Albert Schweitzer 1875 – 1965. 

thread_title:  Maria verkar förvalta de kungliga gåvorna åt Jesus, som blir världens freds- och fridsfurste, men Josef blir utan och flyr till Egypten och återkommer efter tre år då Herodes dog år 4BC enligt: Matt. 2:13 – 23, år 40 – 65 – 100. 

thread_title:  Martin Luther 1883 – 1546: Läs GT som Jesus gjorde. 

thread_title:  Lukas 2:21 – 24, år 80 – 85: skildrar Jesu omskärelse och namngivning när 8 dagar hade gått och deras rening därefter 33 dagar i templet och offrade två unga duvor. 

thread_title:  De österländska stjärntydarna kan ha varit en fredsdelegation från grannstadstaten Bagdad. 

message: Lukas 2:41, år 75 – 90:
Den tolvårige Jesus i templet
Hans föräldrar brukade varje år bege sig till Jerusalem vid påskhögtiden. Också när Jesus var tolv år gammal, år 6 under sitt 13:e år, gick de dit upp till Jerusalem som seden var. Där satt han i templet mitt bland lärarna och lyssnade och ställde frågor.
Under 300-talet hade kristendomen etablerat sig i hela Medelhavsområdet och ända till de brittiska öarna. Den romerske kejsaren Konstantin senarelade firandet av Jesu födelse tjugo dagar som nu: juldagen den 25 december för att sammanfalla med firandet av den ”oövervinnliga solen”: Saturnalia vid midvintersolståndet. Först år 354 förlade katolska kyrkan firandet av Jesu födelse till juldagen.
Jesus nådde inte ända fram och korsfästes sannolikt långfredagen den 3 april år 33, som Sir Isaac Newton 1642 – 1727 först undersökte i kombination solförmörkelser och långfredagar. Nu är det många som räknat ut att månen då befann sig lägligt mellan jorden och solen.
Lukas 23:44 – 45a, år 80 – 85:
Jesu död
Då blev det mörkt över hela jorden mellan kl.12: och 15, det var solförmörkelse.
Jesus korsfästes när han var: 39 år, 3 månader och 28 dagar.
År 2023 var det 2000 år sedan och 2030 år sedan Jesus föddes! Nu är en tredjedel av jordens befolkning, nära 3 miljarder, kristna. Antalet biblar är 4 – 6 miljarder på 694 språk.
Kryptan i Lunds domkyrka invigdes den 30 juni år 1123 och domkyrkan jubilerade 900 år!
Intressant se om Saturnus är stor nog att böja Neptunus ljus i Einsteinringar och dölja sig själv i Einsteinringar inom ett par år den 20250629, 20250806 och 20260216 i vårt solsystem.
Johannes Kepler visade år 1606/1614/1619 beräkningar med cirkulära och elliptiska planetbanor på att konjunktioner Jupiter och Saturnus kan ha visat sig vid Jesu födelse. Biskop Tom Wright visar 2017 i Matteusevangeliet för alla i översättning: Melinda Hoelstad: de stora planeterna stod i förbindelse med varandra vid Jesu födelse.
Nästa stora konjunktion/konstellation Jupiter och Saturnus sker först den 31 oktober 2040.
Med vänliga hälsningar Tor. 82.183.43.98 25 april 2024 kl. 12.41 (CEST)
thread_title:  Barnet samt Maria och Josef, han som var härifrån, och de vise männen kan ha bott hos hans föräldrar och syskon. De vise männen återvände en genväg hem.