Diskussion:Vi gå över daggstänkta berg

message: I "Vita bandets sångbok" finns ytterligare en vers: 
4. De väldiga skogarnas sus, sus, sus 
replies: text: Gå mäktiga som orgeltoners brus, brus, brus,

text: Och livets vardagsträta

text: Så lätt det är förgäta

text: Vid de väldiga skogarnas sus, sus, sus.
Är det någon som vet om denna ingick i originaltexten av Thunman? Isheden (disk) 14 juni 2013 kl. 16.34 (CEST)
thread_title: Vita bandets sångbok

message: Var kommer den här titel från? I källan Stim/Svensk musik står det inte att visan från 1908 igår i någon samling. Dessutom anges textbörjan till den vanliga med "fallera" på slutet av första versraden. Libris innehåller ingen bok med titeln "Den svenska Frihetsvisan". I vita bandets utgåva från 1915 är textbörjan en annan, utan fallera på slutet. Är det möjligt att man faktiskt ändrat Thunmans text för att bättre passa organisationens syften? Detta var ju inte ovanligt bland folkrörelserna att man anpassade populär musik och text för sina egna syften. Kanske var det för uppsluppet för de kristna nykteristerna att brista ut i ett "fallera"?  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 16.18 (CEST) 
Nu ser jag att det tillkommit en tysk källa också. Ska studera den...  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 16.20 (CEST) 
replies: text: Jag har förtydligat nu. Dock vore det intressant med en tydlig källa till melodin och dess olika varianter och inte minst till texten - hur såg den ut från början?  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 17.11 (CEST)
replies: text: :Jag lade till en tysk källa eftersom denna innehåller faksimilbilder från originalutgåvan (klicka på siffrorna under Scan der Editionsvorlage). En annan källa som listar upp de sånger som ingick är denna:  Originalutgåvan hade inte "berg, fallera" utan "berg, berg, berg" i första raden, vilket även är fallet i Vita bandets sångbok. Däremot står det "fallera" i Nu ska vi sjunga. Det jag frågar mig är varifrån den extra versen ovan kommer och varifrån uppgiften om Abraham Lundquists förlag kommer. I originalet hittar jag bara uppgiften Almqvist & Wiksells boktryckeri. Isheden (disk) 15 juni 2013 kl. 19.17 (CEST)
replies: text: ::Abraham Lundquist kommer från Svensk musik. Jag tror inte att publiceringen i "Den svenska frihetsvisan" är "original" utan den är sannolikt först utgiven separat på Abraham Lundquist, innan de norrländska studenterna anammade den, men det är förstås bara en förmodan. Vi får leta lite till.  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 21.58 (CEST)
replies: text: ::: Här står det också att incipit innehåller "fallera" och att kompositören är Edwin Ericson, så frågan är om inte fallera fanns med från början i Thunmans text.  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 22.07 (CEST)
replies: text: :::: Här står det ju också att den är tryckt med tillstånd av originalförlaget Abraham Lundquist.  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 22.12 (CEST)
replies: text: :::::Det vore intressant att ta en titt på originalutgåvan från Abraham Lundquist (4 eller 5 verser?) och lyssna på inspelningen eller titta på Edwin Ericsons noter från 1908. I nuläget finns det tre textvarianter. Det finns för övrigt några notiser från Svenskt Visarkiv på den tyska sidan (Edition A) som kanske intresserar dig om du inte redan läst dem. Isheden (disk) 15 juni 2013 kl. 22.32 (CEST)

text: :::::Det vore också intressant att titta i Sjung, svenska folk! eftersom den variant som användes som stamsång torde ha präglat vad folk i allmänhet uppfattar som "originalet". Isheden (disk) 15 juni 2013 kl. 22.43 (CEST)

text: :::::Här är ytterligare en tidig variant. Isheden (disk) 15 juni 2013 kl. 22.54 (CEST)

text: :::::Här samma text med noter. Isheden (disk) 15 juni 2013 kl. 23.06 (CEST)
replies: text: ::::::Här finns ju en något kryptisk upplysning. Jag har också letat efter när den första gången dök upp i Sjung svenska folk. Min upplaga är från 1950, men det är ju långt ifrån den första...  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 23.27 (CEST)
replies: text: :::::::I sångboken "Melodi" från 1959 heter sången "Gångsång" och där står följande upplysning om ursprunget: "Melodi: "efter en gammal melodi" enl. Olof Thunman (hälsningländsk?) Text: Olof Thunman Strix 1906:25". Texten har 4 strofer: 1.Vi gå över daggiga (sic!) berg fallera, 2. De kloka och sluga må le fallera, 3. O, mänskor förglömmer er gråt fallera, 4. Så gladeligt hand uti hand fallera.  Rex Sueciæ (disk) 15 juni 2013 kl. 23.51 (CEST)
replies: text: ::::::::I sångboken "Melodi" verkar texten ha ändrats på flera ställen (daggiga, kloka och sluga) och den är tryckt långt senare så den kan vi kanske strunta i. Eventuellt vore SvD-artikeln intressant som källa. Annars är det främst tidiga källor vi behöver. Men informationen från Svenskt Visarkiv var tydligen att det tidigaste de har är sångboken från Uppsala. Isheden (disk) 16 juni 2013 kl. 08.20 (CEST)
replies: text: :::::::::På den här trovärdiga webbplatsen står det: "långt innan hans första diktsamling trycktes var många av hans visor kända och älskade, framför allt 'Vi gå över daggstänkta berg', skriven till en folkvisemelodi från Hälsingland".  (Märk "framför allt" och "skriven till".) På flera ställen hittar man uppgiften att den skulle ha tillkommit i Flen. På den här webbplatsen nämns också ett årtal (1900). Intressant är upplysningen – om den nu är korrekt – att Thunman skulle ogillat att sången anammats av nykterhetsrörelsen, vilket förstärker min teori i början av den här tråden. Det börjar bli dags för ett biblioteksbesök.;)  Rex Sueciæ (disk) 16 juni 2013 kl. 10.22 (CEST)
replies: text: ::::::::::Uppgifterna på den första webbplatsen tillför inte så mycket eftersom första diktsamlingen kom ut först 1919. Att folkvisan var känd tidigare, inte bara i Hälsingland, bekräftas av uppgifterna från Svenskt Visarkiv. Den andra webbplatsen kan knappast räknas som en tillförlitlig källa. Det är dock mycket möjligt att Thunman ogillade att visan togs upp av nykterhetsrörelsen. Mot hypotesen att "trallala" togs bort av Vita bandet talar att denna variant publicerats 7 år tidigare av en studentnation i Uppsala. Jag skulle snarare förmoda att det tidigt fanns flera textvarianter men att "fallera" med tiden blivit mer populärt än "berg, berg" etc. Jag håller med om att ett biblioteksbesök skulle behövas. Isheden (disk) 16 juni 2013 kl. 11.54 (CEST)

text: :::::::Hur lyder för övrigt texten i Sjung, svenska folk i 1950 års upplaga? Isheden (disk) 16 juni 2013 kl. 11.56 (CEST)
replies: text: ::::::::I Sjung svenska folk förekommer sången två gånger. Dels i slutet bland stamsångerna ("Sånger föreskrivna till allmänt inlärande […]") på sid 206; där är texten identisk med den i Nu ska vi sjunga, dels på sid 118 i avsnittet "VI: Vandringsvisor och gånglåtar". Där har den emellertid 5 strofer där nr 2 är "De väldiga skogarnas brus […]" och de övriga (1, 3-5) samma som på sid 206. Till denna version finns också en quodlibet-stämma av Waldemar Åhlén.  Rex Sueciæ (disk) 16 juni 2013 kl. 23.27 (CEST)
replies: text: :::::::::Biblioteksbesök avklarat.  Rex Sueciæ (disk) 3 juli 2013 kl. 16.54 (CEST) 
Tack så mycket! Den nya källan tillför en hel del och verkar ha rätat ut en del frågetecken. Efter att ha läst igenom senaste versionen har jag dock ytterligare några funderingar:

text: -Ska vi låta uppgiften om att melodins ursprung är omtvistat stå kvar, eller kan vi ta brevet från Svenskt Visarkiv på engelska (längst ner) som källa för ursprunget?

text: -Innehåller utgåvan med Edwin Ericsson som upphovsman ett arrangemang eller bara melodin?

text: -Vilken publikation syftar "den slutgiltiga versionen" på?

text: -Var publicerades den femte strofen (skogarnas sus) första gången?
Isheden (disk) 10 juli 2013 kl. 18.58 (CEST)
thread_title:  Den svenska Frihetsvisan 

message: I Allsångsboken (Svenska upplysningsbyrån i Helsingfors, femte utökade upplagan 1945) finner jag hela åtta verser, bl a (som vers 7) en som liknar den "små flickor-vers" som nämns i artikeln. Visan rubriceras här "Vi gå över daggstänkta berg. Gånglåt från Hälsingland". Verserna skiljer sig i samtliga fall något från de olika varianter som anges i artikeln. De börjar: 1/ Vi gå över..., 2/ De gamla, de kloka..., 3/ I mänskor, förglömmer... 4/Så gladeligt hand uti hand..., 5/ De väldiga skogarnas sus..., 6/ Om vägen ibland tyckes lång..., 7/ Små flickor, små gossar, åt er..., 8/ Den vägen, som leder till min vän... Thunman står angiven som textförfattare. Janders (disk) 10 juli 2013 kl. 21.37 (CEST)
thread_title: Allsångsboken

message: Den länkade artikeln ger vid handen att visan behöll denna status längre än till 1949. Hur är det med detta? Tostarpadius (diskussion) 3 december 2015 kl. 00.19 (CET)
replies: text: Jag ska titta på det.  Rex Sueciæ (disk) 3 december 2015 kl. 12.36 (CET)
replies: text: : Jag har nu korrigerat årtalet och lagt till ytterligare en källa. Tack för din örnblick!  Rex Sueciæ (disk) 3 december 2015 kl. 15.47 (CET)
thread_title:  [[Stamsång]] 

message: Resultatet blev att artikeln blev bra enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fyra utmärkt eller bra-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.Kigsz 7 december 2015 kl. 09.33 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad av  Rex Sueciæ (disk) 16 november 2015 kl. 20.33 (CET)
 
Väl källbelagd och uttömmande. Stabil sedan 2013.
 
;Stöder för utmärkt
# Obelix (diskussion) 16 november 2015 kl. 20.57 (CET) Som nominering.
# Mathias-90 (diskussion) 21 november 2015 kl. 21.00 (CET). Känns fullständig nu.
# Tostarpadius (diskussion) 26 november 2015 kl. 21.47 (CET) Som .
# Romulus74 (diskussion) 3 december 2015 kl. 16.03 (CET) Som ovan.
# Ataraxim (diskussion) 3 december 2015 kl. 16.07 (CET) En komplett och välskriven artikel.
# Alexander Alejandro (diskussion) 3 december 2015 kl. 16.39 (CET) Instämmer med  och .
;Stöder för bra
# Kigsz 21 november 2015 kl. 10.41 (CET) Bra skriven!
# Sjunnesson (diskussion) 21 november 2015 kl. 11.46 (CET)
# Riggwelter (diskussion) 23 november 2015 kl. 18.38 (CET)
# Yger (diskussion) 3 december 2015 kl. 20.02 (CET) saknar kontext. Jämförelser med vandrignssånger från Tyskland etc
;Stöder inte
 
;Diskussion
Välskriven, men tittar man på tyska Wikipedias motsvarighet ser den ut att kunna utökas lite till. --Mathias-90 (diskussion) 17 november 2015 kl. 00.03 (CET)
replies: text: Jag har nu kompletterat med ett stycke om den hebreiska och den tyska texten.  Rex Sueciæ (disk) 18 november 2015 kl. 15.42 (CET)
replies: text: : Vad talar för att den är bra, och vad talar för att den är utmärkt. Hade kanske varit trevligt med nån bild, men trevlighet kanske inte är så viktigt? --Mats33 (diskussion) 27 november 2015 kl. 02.49 (CET)
replies: text: :: Ytterligare en bild är nu tillagd så kanske blev det lite trevligare? ;) Jag skulle också gärna se att fler motiverade sina röster. Om man inte anser den uttömmande och utmärkt vore det intressant att få veta vad som fattas. Eller om ämnet i sig gör att den inte kan anses utmärkt, men ett sådant kriterium har vi väl aldrig haft.  Rex Sueciæ (disk) 3 december 2015 kl. 15.53 (CET) 
</div>
thread_title: Antagen till bra