Diskussion:Rondellen vid Malmö Folkets Park

message: @Annika64 Din mall för relevansen av artikeln är obefogad. Relevansen framgår väldigt tydligt i både artikeln och källor (inte mindre än 10 källor!) om vilken nationell angelägenhet och relevans rondellen har, och är jämförbart med vilken plats-artikel som helst på Wikipedia som t.ex. Parkgatan, Malmö. Platsen saknar inte officiellt namn, i två av källorna, som visserligen är de svagaste källorna nämns det att det är det officiella namnet. Även Google Maps och Google företag har platsen inlagd som turistattraktion med namnet Folkets Park-rondellen. Däremot köper jag om man vill ha bättre källa på just nuvarande namn. Föreslår att relevansmallen tas bort och en "Källa behövs"-mall efter  Folkets Park-rondellen nämns första gången läggs till. Nidbild (diskussion) 5 januari 2024 kl. 13.18 (CET)
replies: text: Nej, platsen har inte något officiellt fastställt namn. Något sådant finns inte på exempelvis på av Malmö stad utgivna kartor eller på någon gatuskylt.  Var god låt andra användare bedöma frågan. /Annika (diskussion) 5 januari 2024 kl. 13.31 (CET)
replies: text: :Hur menar du att avsaknaden av namnet på ett ställe rättfärdigar din relevansmall? Så länge det inte står ett annat namn än det som hänvisas till i källorna, som nu är fyra stycken, så hjälper det ju inte ditt påstående. Nidbild (diskussion) 5 januari 2024 kl. 16.54 (CET)
replies: text: ::Vad jag kan se handlar det här bara om notabilitet, det vill säga uppmärksamhet i media. Det räcker inte för relevans. s bedömning är därför helt korrekt, och artikeln kan raderas, då relevans saknas. Riggwelter (diskussion) 5 januari 2024 kl. 17.11 (CET)
replies: text: :::Det får du gärna förklara hur denna plats är mindre relevant än andra platser? Uppmärksamhet är väl det som gör en plats relevant?  Nidbild (diskussion) 5 januari 2024 kl. 17.40 (CET)
replies: text: ::::Varje artikel på Wikipedia granskas för sig gentemot Wikipedias regelverk, inte genom att jämföras med andra artiklar. Det går alltså inte att säga att om A är relevant så är B också det. Och nej, på Wikipedia behövs det mer än enbart uppmärksamhet för att få en plats i artikelsamlingen. Detta framgår tydligt av våra relevanskriterier. Riggwelter (diskussion) 5 januari 2024 kl. 17.42 (CET)
replies: text: :::::Tack för din förklaring. Men artikeln passar in på minst två av de relevanskriterierna du hänvisade till.  Nidbild (diskussion) 5 januari 2024 kl. 17.53 (CET)
replies: text: ::::::Då måste det framgå av artikeln, tillsammans med källor som visar hur den gör det. Jag ser inte det i dagsläget, utan bara uppmärksamhet. Riggwelter (diskussion) 5 januari 2024 kl. 17.55 (CET)
replies: text: :::::::Tar vi bara delen om att området/gatan ska ha flera samhällsfunktioner så är det inbakat i artikeln med dagis, kameraövervakning, utställningsplats och graffitiväg. Samtliga med väl markerade källor. Det finns även krogar och återvinningsstation, men dessa tyckte jag var överflödiga. Ska man vara övertydlig och överdriva, ska dessa ha ett eget kapitel? Nidbild (diskussion) 6 januari 2024 kl. 00.14 (CET)
replies: text: ::::::::Men nu är det ju inte området eller gatan artikeln handlar om, utan en rondell. En sådan kan vara kameraövervakad, det gör den inte mer relevant. Utställningsplatsen, klotterplanket, krogarna och återvinningsstationen har ju heller inte tillkommit till följd av rondellen? Det är bara en rondell, och dessa finns inte ens medtagna som något av relevanskriterierna. Riggwelter (diskussion) 6 januari 2024 kl. 01.08 (CET)
replies: text: :::::::::För övrigt så är informationen i artikeln om att rondellen hade döpts om till "Knarkrondellen" i Google Maps ungefär lika relevant som ett ordinärt klotter här på Wikipedia. Jag vet inte hur länge den fick heta så på Google Maps, men den gör det i alla fall inte nu längre. Också jag har svårt att se relevansen för denna artikel. Stigfinnare (diskussion) 6 januari 2024 kl. 01.19 (CET)
replies: text: ::::::::::Med den inställningen så kan wikipedia spara massa utrymme på servrar. Michael Jackson var en känd popsångare. Slut på artikel. Vad mer behövs? Nidbild (diskussion) 6 januari 2024 kl. 01.39 (CET)

text: :::::::::Nu tycker jag inte vi ska gå in och diskutera definitioner för då kommer denna tråd bli hur lång som helst och så fastnar vi ändå i att relevanskriterierna måste vara tydligare. Min poäng var bara att påvisa att rondellen (om det sen ingår i definitionen område, gata eller flera gator kan vi lämna därhän) har samhällsfunktioner, vilket täcker kriterierna.   Nidbild (diskussion) 6 januari 2024 kl. 01.29 (CET)
replies: text: :::::::::::Nja. Övriga i denna diskussion verkar tämligen överens om att relevanskriterierna är tydliga nog, eftersom vi gör samma bedömning och anser att rondellen inte är relevant för en egen artikel. Riggwelter (diskussion) 6 januari 2024 kl. 07.04 (CET)
replies: text: ::::::::::::Jo, jag verkar vara lite i underläge absolut, men det känns också som att alla hänvisar till kriterier som de själva har svårt att tolka. Ser man på det neutralt så finns där ingen beskrivning på vad som ska tolkas som ett område eller som en samhällsfunktion i kriterierna och där vill jag mena att jag har rätt. Vidare kan jag inte ta @Stigfinnare seriös, att komma och jämföra artikeln jag ändå lagt ett antal timmar research på med klotter är ren och skär mobbing och borde inte räknas. Din och Annika64 kritik bygger ändå på respekt. Även om jag inte håller med.  Nidbild (diskussion) 6 januari 2024 kl. 11.31 (CET)

text: Jag tycker rondellen är relevant och att den relevansen är visad. Inte minst för att uppmärksamhet faktiskt är relevansskapande. Inte i betydelsen "stod om den i tidningen när en moped blev påkörd av cyklist", utan uppmärksamhet över tid som en central del i den lokala gemenskapen och gentrifieringen av ett ljusskyggt område. Paradoxalt nog central, eftersom den ligger i en undanskymd del av det ljusskygga området, men med viss genomströmning av besökare. Det framgår inte ordagrant i källorna, men det framgår. I synnerhet här:

text: Uppmärksamheten har sedan varit mångsidig och bestående; mycket tack vare "demokratiprojektet" Möllevångsgruppen (som fortfarande är verksamt). Från planteringar av  i slutet på 1990-talet (inte nämnt i artikeln men framgår i en artikel i Sydsvenskan 30 december 2001 av Johanna Nihlen, "Redaktören bjuder på personlig guidning") till de redan källbelagda festivalerna och loppisarna samt bland annat lagliga grafittiväggarna och fortlöpande temporära konstutställningar.

text: Och så uppmärksamheten kring knark och kameraövervakning.

text: Att "namngivningen" på google maps är att likställa med klotter tycker jag inte, möjligen kuriosa. Google maps har den fortfarande kvar som turistmål under det namnet, med en kamerasymbol, av typen "kodak-moment" eller "instagramoppurtunity". Platsar definitivt i en relevant artikel.

text: Dessutom har uppmärksamheten inte varit förbehållen lokal press, inte ens om man anser Sydsvenskan vara lokal. Även riksmedia har uppmärksammat flera av turerna.

text: Varje enskild grej skulle möjligen inte ge relevans, ens med redovisad uppmärksamhet. Men på totalen, tycker jag det.--LittleGun (diskussion) 6 januari 2024 kl. 11.29 (CET)
replies: text: :Tänkvärt inlägg som gör jag lutar åt att relevans är påvisad Yger (diskussion) 6 januari 2024 kl. 11.42 (CET)
replies: text: ::Artikelns namn är fortfarande ett problem, då platsen aldrig haft något officiellt fastställt namn. Den äldsta benämningen torde vara "Rundningen" (eller "Runningen" på malmöitiska), något som jag även hört från en person född 1910 som växte upp i närheten. Det benämningen kan dock avse även andra platser i Malmö. Platsen uppges även ha kallats "Hästarondellen" på grund av lukt från ett häststall i Folkets park. På senare år har den (av oklar anledning) även kallats "Bajsrondellen". "Folkets Park-rondellen" verkar ha dykt upp på senare tid som alternativ till benämningar som anses olämpliga, men är knappast vanligt förekommande. /Annika (diskussion) 6 januari 2024 kl. 13.27 (CET)
replies: text: :::Om det bara är namnet som är problem kan man ge det en "krångligt" namn som "cirkulationsplatsen sydväst om Folkets park" Yger (diskussion) 6 januari 2024 kl. 13.34 (CET)
replies: text: ::::Artikelnamnet är ett problem, tveksam relevans ett annat. /Annika (diskussion) 6 januari 2024 kl. 13.37 (CET)

text: :::En förklaring till namnet "Bajsrondellen" gavs den 17 november 2016 av inledarskribenten Hanna Höie i Fria Tidningen på den här sidan där man kan läsa följande:

text: :::

text: :::Larske (diskussion) 6 januari 2024 kl. 14.03 (CET)
replies: text: ::::Runningen känns utdaterat, men intressant att den funnits så länge. Husen runt är väl från sekelskiftet, och de är byggda för en rondell.

text: ::::Jag skulle gissat att bajsrondellen var lukten just från Folkets Parks stallar, de hade väl fler djur än hästar, och att det uppstod senare. Har de fortfarande djur? Men det finns nog många antaganden.

text: ::::När den omnämns brukar Folkets Park ingå. Ofta med ett eller båda gatnamnen som den utgör korsning för; Parkgatan och (vanligen) Kristianstadsgatan.

text: ::::Men, artikelnamnet är inte ett problem för artikelns plats på Wikipedia, så det kan vi lämna därhän tills vi är överens om relevansen räcker. LittleGun (diskussion) 6 januari 2024 kl. 14.23 (CET)

text: :Tack @LittleGun! Jag tänkte att att partiet där Malmöbor röstat fram namnet Knarkrondellen styrker att den kallas så i folkmun. Så det var inte bara tänkt som kuriosa, men förstår om det uppfattas så. Jag hade helt glömt odlingarna på 90-talet! Jag hoppas artikeln får stanna och att folk hjälps åt att redogöra för hela rondellens historia! Nidbild (diskussion) 6 januari 2024 kl. 15.06 (CET)
replies: text: ::Vadå "Malmöbor röstat fram namnet Knarkrondellen"? Vem som helst kunde föreslå tillägg till kartorna; någon hade gjort detta och lyckats få benämningen godkänd av någon okritisk person på Google Maps. "Folkets Park-rondellen" används nästan inte alls och jag har svårt för att se detta som ett lämpligt artikelnamn /Annika (diskussion) 6 januari 2024 kl. 15.37 (CET)
replies: text: :::Jag delar inte argumentet som ibland framförs att notabilitet är samma sak som relevans. Om ett enskilt omnämnande av den typ som förekommer i artikeln inte innebär relevans kan ju inte en serie av enskilda omnämnanden av samma typ per automatik öka relevansen? Klotterväggarna och utställningarna kan ju lika gärna vara en del av Folkets Park som något annat, likaså kan narkotikahandel och kameraövervakning av området vara en fråga som handlar om allmänna satsningar för att öka tryggheten i ett område. Att en enskild artikel väljer att inkludera rondellen ur ett kulturperspektiv gör ju inte per automatik att rondellen i fråga blir relevant för en egen artikel. Möjligen kan rondellen och området kring Folkets Park omnämnas i artikeln om Möllevången, men som egen artikel kommer det inte att fungera, inte minst eftersom det inte finns ett officiellt namn för rondellen. Riggwelter (diskussion) 6 januari 2024 kl. 15.43 (CET)
replies: text: ::::Då har du missuppfattat reportaget. För att ändringen skulle gå igenom krävdes att flertalet  personer skickade in förslaget. Många förslag förutom knarkrondellen skickades in men knarkrondellen fick överdrivet flest röster. Folkets Park-rondellen är nytt ja, det är det namn Malmö stad kör på nu för att drogwasha rondellnamnet. Jag har gett dig fyra källor på det. Knarkrondellen hade såklart varit ett bättre namn på artikeln om man vill att folk ska hitta till artikeln, men det blir ju, tyvärr, inte korrekt heller.

text: ::::@Riggwelter Men nu tillhör alla grejer som nämns till rondellen och inte Folkets Park. Rondellen är som @LittleGun säger en nationell angelägenhet. Jag skulle vilja gå så lång som att säga att ingen rondell i världen är kändare än denna.  Nidbild (diskussion) 6 januari 2024 kl. 16.01 (CET)
replies: text: ::::: Det du påstår om hur benämningen kom in på Google Maps framgår inte av angiven källa, men jag ifrågasätter inte att vissa kallar platsen "Knarkrondellen". Vad har du för trovärdig källa till att Malmö stad förespråkar namnet "Folkets Park-rondellen"? I så fall hade ju politikerna kunnat besluta om detta, men platsen saknar fortfarande officiellt namn./Annika (diskussion) 6 januari 2024 kl. 16.16 (CET)
replies: text: ::::::Jo, du får läsa källan bättre helt enkelt. Behöver jag nämna alla fyra källor igen eller är det lättare för dig att bara skrolla bakåt i diskussionen för att hitta dem? Men för att vara övertydlig så du inte missuppfattar än en gång - Dels är det källan där Kalle Lind nämner "det som Malmö Stad numera vill få oss att kalla Folkets Park-rondellen." Även Jesper Rönndahl i Melodifestivalen säger "Folkets Park-rondellen eller Knarkrondellen...". Sen fortfarande Google Maps samt Google Maps Företag (som inte fått källhänvisning i artikeln, men du har fått dem förut av mig).Nidbild (diskussion) 7 januari 2024 kl. 01.27 (CET) (signatur tillagd i efterhand. LittleGun (diskussion) 7 januari 2024 kl. 09.21 (CET))
replies: text: :::::::Du tolkar källor som du själv vill. Vare sig det påstående som Kalle Lind slänger ur sig, vad Jesper Röndahl säger eller att den benämningen används på Google Maps styrker att Malmö stad planerar att införa det namnet på platsen. /Annika (diskussion) 7 januari 2024 kl. 09.51 (CET)
replies: text: ::::::::Du tolkar källor som du vill. För vare sig om du tycker Kalle och Jesper "slänger" ur sig och att Google Maps är en dålig källa (antar att du aldrig använder dem som GPS-tjänst?) så har du inte inkommit med en enda källa om att platsen inte heter så. Nidbild (diskussion) 7 januari 2024 kl. 11.40 (CET)

text: :::: "...ingen rondell i världen är kändare än denna." Känd för vem då? Jag tror att detta är långt ifrån världens mest kända rondell. Enwp-artikeln om den magiska rondellen i Swindon hade under förra året över 113 000 visningar, 311 per dag i genomsnitt, se detta diagram och är nog en betydligt hetare kandidat om man nu vill ta reda på vilken av världens alla rondeller som är mest känd. Här är en film om cirkulationsplatsen i Swindon som har visats 2,6 miljoner gånger! Larske (diskussion) 6 januari 2024 kl. 17.17 (CET)
replies: text: :::::@Larske tack för du lär mig något nytt! Men är det då kanske världens näst mest kända rondell? Extra tack för att du påvisar att en rondell har relevans på wikipedia. Nidbild (diskussion) 7 januari 2024 kl. 01.27 (CET)
replies: text: ::::::Nej. Knappast på någon sån lista. Se t ex Place Charles de Gaulle, Piccadilly Circus och , , . LittleGun (diskussion) 7 januari 2024 kl. 09.10 (CET)

text: :::::@Riggwelter. Det har tidigare förekommit att flera enskildheter, som i sig inte enskilt självklart skapar relevans, faktiskt skapar relevans för artikeln genom totalen. Enligt konsensus, där jag tror du brukar motsätta dig. Se tex Mió Mathias Evanne, dess diskussionssidor och SFFR. Själv tycker jag det är fullt rimligt, relevanskriterier är ju en lägsta nivå som ska kunna undantas.

text: :::::Att du verkligen menar att uppmärksamhet aldrig är relevansgrundande förstår jag inte. Om ämnet uppmärksammats brukar vara den första frågan som ställs när relevans ifrågasätts. Lite OT: Ordet "notabilitet" är lite olyckligt använt av dig. På svenska handlar det bara om "berömdheter", alltså om människor. "Berömdheter" är ju relevanta. På engelska är det ordet för just relevans, och ofta använder även vi på svenskspråkiga Wikipedia ordet "notabilitet" om relevans. Men du förklarade ovan det med "uppmärksamhet i media".

text: :::::Enligt källorna är rondellen central för festivalen och loppisarna med mera. Källorna handlar om rondellerna: Grafittiväggen ligger längs rondellens ytteromkrets, den permanentade utställningsplatsen är i rondellen.

text: :::::Att det inte finns ett officiellt namn är och förblir helt ointressant för relevansen. LittleGun (diskussion) 6 januari 2024 kl. 20.57 (CET)
replies: text: ::::::Nidbild: Jag vill vara tydlig med att jag varken säger eller anser att rondellen är en "nationell angelägenhet". Jag anser att den har fått tillräcklig uppmärksamhet och utrymme i lokalsamhället för att vara relevant för en artikel på Wikipedia.--LittleGun (diskussion) 6 januari 2024 kl. 21.48 (CET)

text: Annika: Är det okej om jag ändrar relevansmotiveringen till "Oklart vilka relevanskriterier som är uppfyllda. Har rondellen verkligen uppmärksammats tillräckligt för en artikel? Den har inte ens fått ett officiellt eller entydigt namn." Jag tycker en sån motivering stämmer bättre med diskussionen, att det är relevanskriterierna som inte uppfylls, men tar ändå med om namnet. Jag gissar att artikeln är på god väg till Sidor föreslagna för radering, och då blir det bara förvirrat om namngivning blandas med relevans på annat sätt.--LittleGun (diskussion) 7 januari 2024 kl. 17.16 (CET)
Jag har läst argumenten ovan och försökt att googla lite med mera. Jag tycker inte alls att den här verkar tillräckligt relevant utan röstar för en radering--Bruno Rosta (diskussion) 4 februari 2024 kl. 18.16 (CET)

text: Instämmer med . / Lucie Manette (Diskussion) 16 februari 2024 kl. 21.41 (CET)
replies: text: : Jaag håller däremot inte med utan förespråkar SFFR-behandling. Tostarpadius (diskussion) 8 april 2024 kl. 20.08 (CEST)
replies: text: ::instämmer Yger (diskussion) 8 april 2024 kl. 21.01 (CEST)
thread_title:  Relevansmall 

message: I mars 2023 uppges sydsvenskan att staden vill döpa rondellen till "Folkets park-rondellen” eller möjligen ”Kristianstadsgatanrondellen" https://www.sydsvenskan.se/2023-03-05/fint-att-knarkrondellen-far-representera-malmo Yger (diskussion) 7 januari 2024 kl. 11.34 (CET)
replies: text: Menar du att ett löst påstående i en krönika av Kalle Lind är en trovärdig källa? Linds påstående går ut på att Malmö stad, enligt honom, anser att folk i princip får kalla platsen vad f-n de vill, men inte den benämning som Röndahl använt. Det styrker inte att kommunen har för avsikt att införa något namn på platsen./Annika (diskussion) 7 januari 2024 kl. 11.37 (CET)
replies: text: :En komponent i en POMMF diskussion. Den visar att namnet förekommer utanför Wikipedia Yger (diskussion) 7 januari 2024 kl. 12.34 (CET)

text: :Att kommunen själv använder, eller har använt, namnet Folkets park-rondellen i sin verksamhet kan man se i deras bildarkiv där det finns fyra bilder som har försetts med nyckelordet eller beskrivningen "Folkets park-rondellen".

text: :* Länk till bildarkivet

text: :** Bild 1, se Beskrivning, Gata,Plats och Nyckelord

text: :** Bild 2, se Beskrivning, Nyckelord

text: :** Bild 3, se Nyckelord

text: :** Bild 4, se Gata,Plats

text: :Det kanske bara är någon bildarkivarie på Malmö Stadsarkiv som solospelar så det kanske inte duger som källa, men bekräftar ändå att det inte är något "svwp-hittepå". Larske (diskussion) 7 januari 2024 kl. 12.39 (CET)
replies: text: ::Alla fyra bilder ovan är daterade 2023. Söker man på "knarkrondellen" hittar man tre bilder daterade 2017 och en bild daterad 2019. Söker man på "bajsrondellen" hittar man en bild daterad 2019. Larske (diskussion) 7 januari 2024 kl. 12.54 (CET)
replies: text: :::Och de fyra är uppladdade (benämnda) efter 1 juli 2023. Yger (diskussion) 7 januari 2024 kl. 12.57 (CET)
replies: text: ::::En sökning på sydsvenskan.se:s artikelarkiv ger endast en träff på "Folkets park-rondellen" (Kalle Linds krönika). Det är således en mycket sällan använd benämning. Google Maps är inte heller någon trovärdig källa för platsnamn. År 2020 upptäcktes att någon lyckats ändra namnet på fotbollsplanen Zlatan Court på Rosengård till "Judas Court". Den folkliga benämningen "Jesusparken" har hängt med i flera år för ett grönområde på Möllevången som sedan 1962 har det officiella namnet Falsterboplan. /Annika (diskussion) 7 januari 2024 kl. 13.16 (CET)

text: Även Jesper Rönndahl hänvisar till Folket Park-rondellen i detta klipp i Melodifestivalen: https://www.youtube.com/watch?v=vkSY13plv5k . Google Maps och Google Företag hänvisar också till namnet. Även om källorna skulle tolkas som dåliga så är inte namnet taget ur luften.  Nidbild (diskussion) 7 januari 2024 kl. 14.55 (CET)
replies: text: :Är der bara namnet det hänger på, nu? Jag har aldrig sett krav på källa för ett artikelnamn med "källa behövs"-mall i artikeln förut. Det brukar vi reda ut på diskussionssidor med samtal, konsensus och omdirigeringar, och med möjlighet att använda ett namn som inte väcker förvåning eller förvirring och som kan vara beskrivande.

text: :Naturligtvis kan krönikor av Kalle Lind och Malmö Stadsarkivs bildtaggning vara input. Google Maps är ingen ide att ta upp som input ens, den har sågats så många gånger.

text: :Kommunen namnger inte rondeller (enligt någon på gatukontoret i någon av källorna). För dom är det "en gatukornsning". (Det stämde inte helt, i den artikeln nämndes två rondeller som fått namn).

text: :Jag tycker Folkets Park-rondellen är ett enkelt beskrivande namn. Det namnet används på andra rondeller i Sverige, men såna dubbletter är vanligt.

text: :Kanske "Rondellen vid Folkets Park i Malmö", eller Rondellen i korsningen mellan Kristiansstdsgatan och Parkgatan? LittleGun (diskussion) 7 januari 2024 kl. 16.54 (CET)
replies: text: ::Det sistnämnda är onödigt långt och krångligt och stämmer inte heller med artikelingressen som skriver om Södra Parkgatan. Det förstnämnda, men kanske med litet "p", alltså Rondellen vid Folkets park i Malmö, låter däremot som ett utmärkt förslag på namn på en artikel som handlar om denna rondell som snart kanske kallas för Rabarberrondellen, se bild 2 ovan, eller något annat.

text: ::Med ett beskrivande artikelnamn, som inte lika lätt som "Folkets Park-rondellen" kan misstolkas som ett officiellt namn, kan vi kanske lägga diskussionen om att "namnet inte är officiellt" åt sidan. Larske (diskussion) 7 januari 2024 kl. 18.54 (CET)
replies: text: :::ok för mig Yger (diskussion) 7 januari 2024 kl. 20.37 (CET)
replies: text: ::::Absolut. Fast jag ser inga rabarber på bilden. LittleGun (diskussion) 7 januari 2024 kl. 23.04 (CET)
replies: text: :::::Rabarber är ett av fem nyckelord som har använts för att beskriva bilden. Du ser nyckelorden under bilden. Larske (diskussion) 9 januari 2024 kl. 22.18 (CET)
thread_title:  Namnet 

message: Jag gjorde helt enkelt så att jag mejlade Malmö stad och frågade om rondellen. Klistrar in deras svar här:
"Tack för frågan ang. cirkulationsplatsen/rondellen.
Som du ser i bifogad karta så är det Södra Parkgatan som är det offentliga namnet på ytan i korsningen Kristianstadsgatan – Södra Parkgatan.
Alla andra namn som florerar i olika sammanhang är eget påhittade namn från allmänheten.
1973 ändrade man namnet från Parkgatan till Södra Parkgatan och Norra Parkgatan.
Södra Parkgatan har sin sträckning mellan Möllevångsgatan och Sofielundsgatan.
Dessa handlingar återfinns på Stadsarkivet.
Med vänliga hälsingar
Carina Aldosson
040-34 36 92
Stadsbyggnadskontoret Malmö"
Jag fick också en karta som väldigt pedagogiskt markerade hela Södra Parkgatan och det inkluderade hela rondellen. Så namnet på artikeln får förslagsvis bli Södra Parkgatan med Rondellen som ett eget kapitel. Borde ju lösa alla frågor omkring relevans och namn. Även om man kanske inte kan använda ett mejl som källhänvisning så borde det fungera som stark hänvisning. Nidbild (diskussion) 9 januari 2024 kl. 17.21 (CET)
replies: text: Nja, vi kan ändå vilja ha en artikel om rondellen, enligt vad vi diskuterat ovan, och vi kan välja namn enligt POMMF eller ett mer beskrivande namn som Larske föreslår. Yger (diskussion) 9 januari 2024 kl. 17.34 (CET)
replies: text: :Det är väl "Rondellen Södra Parkgatan" eller "Rondellen i början på Södra Parkgatan", alternativ "cirkulationsplatsen" som är gatukontorets "offentliga" benämning enligt det beskrivande mailet. Som vi som sagt inte måste använda och som inte säger något om relevans.

text: :Knepigt att namnge om så att en gata börjar på 20-någonting, ändå. LittleGun (diskussion) 10 januari 2024 kl. 00.54 (CET)
replies: text: ::De boende och företag på gatan ville väl att post till Parkgatan NN i Malmö skulle komma fram även i fortsättningen, att också byta nummer skulle nog bara ställa till en massa problem och medföra onödiga kostnader för nya visitkort ;-). Att alls byta namn verkar lite klåfingrigt, men det kanske finns andra gator i närheten som också heter Parkgatan, till exempel Parkgatan i grannkommunen Burlöv, blott en halvmil bort, som till exempel Taxi alltför ofta förväxlade med Parkgatan i Malmö. Larske (diskussion) 10 januari 2024 kl. 01.33 (CET)
replies: text: :::Parkgatan stängdes av vid Möllevångsgatan för att få bort genomfartstrafiken. Bilisterna blev därigenom tvingade att välja olika vägar för att ta sig till gatans två delar, och att benämna dem "Norra" resp. "Södra" minskade risken för felkörningar. Man slapp dock onödiga problem genom att låta numreringen förbli oförändrad. Det finns en rad gator i Malmö som delats upp och fått olika namn utan att numreringen förändrats, till exempel Skolgatan, Spångatan, Grängesbergsgatan och Rönneholmsvägen /Annika (diskussion) 10 januari 2024 kl. 09.51 (CET)
thread_title:  Mejl från stadsbyggnadskontoret, Malmö 

message: Om man ska vara lite petig så är det nog inte en cirkulationsplats i detta fall utan "en enkelriktad gata som är cirkelformad". Platsen saknar nämligen de trafikmärken som alltid ska finnas vid en cirkulationsplats om man får tro den här sidan på ntf.se
Eftersom märket för väjningsplikt saknas är det rimligen högerregeln som gäller på den här platsen, vilket innebär att trafikanter som är inne i cirkeln har väjningsplikt. Verkar ju helsnurrigt. 
Att platsen inte är utmärkt som en cirkulationsplats har skrivits in som en anteckning i OpenStreetMap och kan bekräftas av bilder från Google Street View, till exempel vid den södra infarten.
Notera även att OSM har separata "objekt" för själva rondellen, som där går under namnet Knarkrondellen, och vägen runt rondellen, som där går under namnet Rondellen.
* rondellen (loc_name=Knarkrondellen)
* cirkulationsplatsen (name=Rondellen)
-- Larske (diskussion) 10 januari 2024 kl. 00.37 (CET)
replies: text: Lattjo. Rondell funkar väl fortfarande i och för sig. "På kontinenten" har jag för mig att vissa länder har väjningsplikt i rondellerna, alltså enligt högerregeln, men även skyltat så. Holland är jag säker på att det varit så och jag har flera gånger märkt att holländska husbilar tyckt det är skakigt att passera svenska rondeller. Men när jag google-mapsade nu så hade den holländska rondell jag hittade harmoniserad skyltning. LittleGun (diskussion) 10 januari 2024 kl. 01.15 (CET)
replies: text: :Jag har bytt cirkulationsplats mot rondell. vilket även det ifrågasatts. Rondell är dock "själva navet, ofta gräs- eller grustäckt, ibland försedd med en utsmyckning" vilket stämmer här och där det finns massor med källor som benämner denna som rondell. Yger (diskussion) 11 april 2024 kl. 06.57 (CEST)
replies: text: ::Saob skriver trafikanläggning (i form av en rund plattform l. refug l. dyl.) som trafikerande fordon ha att passera i rotationstrafik

text: ::saol skriver fungerar som smidigare väg­korsning

text: ::SO skriver cirkel­format element i mitten av cirkulationsplats som trafiken cirkulerar runt

text: ::så visst är rondell en korrekt och erkänd benämning för denna typ av anläggning, och de två första nämner inte cirkulationsplats. jfr även rondellhund Yger (diskussion) 11 april 2024 kl. 08.46 (CEST)
thread_title:  Inte en cirkulationsplats? 

message: Detta har inte fått stöd i SFFR-diskussionen. Om det inte får det här inom kort tar jag bort mallen. Tostarpadius (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.19 (CEST)
replies: text: Sedan när är Wikipedia en plats för att promota nypåhittade namn på allmänna platser? Kan du vara vänlig och svara på denna fråga? /Annika (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.34 (CEST)
replies: text: : Det har påvisats att namnet har använts annorstädes. Tostarpadius (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.35 (CEST)
replies: text: ::Det är inte något svar på frågan. /Annika (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.37 (CEST)

text: ::Är det ett etablerat namn? Enstaka omnämnanden i icke-officiella sammanhang kan inte anses ge ett ”etablerat namn”. Artikeln bör ha ett namn som inte antyder att det också är ett etablerat namn på platsen. Nuvarande namn är ”lurendrejeri” mot läsaren. Kitayama (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.41 (CEST)
Så här ser jag på saken: Så som artikeln heter nu, dvs Folkets Park-rondellen så tror man som läsare att det är ett officiellt namn på den här platsen. Eller så tror man att även om det inte är officiellt, så används det namnet av den lokala befolkningen som om det vore det i alla fall. Det föreslås att flytta till rondellen vid Folkets Park. Det namnet är enbart beskrivande. Det lurar ingen läsare att tro att det är ett officiellt namn. Tvärtom så ger det istället ett intryck av att ett officiellt namn saknas och därför benämner man platsen på detta sätt för att i alla fall få någon att begripa vad man menar trots allt. Det namnet är neutralare.
Oavsett vilket beslut ni tar, så anser jag ändå att artikeln bör flyttas. Folkets Park-rondellen är inget bra sätt att skriva detta på. Om ni nu bestämmer er för att det ska heta så här, så bör ni istället ändra det till Folkets parkrondellen, vilket är bättre enligt hur man skriver ett sådant namn på svenska, dvs bort med bindestreck och bort med versalt P--Bruno Rosta (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.56 (CEST)

text: Det flyttförslaget kan jag acceptera. Tostarpadius (diskussion) 21 april 2024 kl. 21.57 (CEST)
replies: text: :Det heter ju Malmö Folkets Park (med stort P) så det är det vi ska rätta oss efter enligt våra skrivregler (versalisering bestäms av "objektägaren").

text: :Jag stöder flyttförslaget till "Rondellen vid Folkets Park" eller ännu hellre "Rondellen vid Malmö Folkets Park". Se Malmö stads sida om parken. Kitayama (diskussion) 21 april 2024 kl. 22.22 (CEST)
replies: text: ::Fast på sin egen officiella stadskarta skriver staden "Folkets park". Hmmm... Kitayama (diskussion) 21 april 2024 kl. 22.24 (CEST)
replies: text: :::Rondellen vid Malmö Folkets Park är beskrivande och bra. Vi överdriver gärna tron på stringens hos förvaltarna. De är framförallt människor. De skriver så att adressaten begriper eller enligt egen jargong utan att vid varje tillfälle utforska eller specialgranska exakta offentliga namn. LittleGun (diskussion) 21 april 2024 kl. 23.43 (CEST)
replies: text: ::::Stöder det förslaget med versal eller ej i Park Yger (diskussion) 22 april 2024 kl. 04.48 (CEST)
replies: text: :::::Dito. /ℇsquilo 22 april 2024 kl. 10.13 (CEST)
replies: text: :::::: Jag kan acceptera det också, helst med gemen. Tostarpadius (diskussion) 22 april 2024 kl. 12.09 (CEST)
replies: text: :::::::Det blir bra med ”Rondellen vid Malmö Folkets Park”. / Lucie Manette (Diskussion) 22 april 2024 kl. 12.19 (CEST)
Jag har flyttat från Folkets Park-rondellen till "Rondellen vid Malmö Folkets Park".--LittleGun (diskussion) 22 april 2024 kl. 12.36 (CEST)

text: Tack - då lägger vi detta till handlingarna. Kitayama (diskussion) 22 april 2024 kl. 13.09 (CEST)
thread_title:  Flyttförslag