Diskussion:Ulrike Meinhof

message: Hette dom verkligen Baader-Meinhof ligan? Jag trodde dom hette Röda Armé Fraktionen (fast på tyska då). Men jag kan ha fel.
replies: text: De kallade sig själva Rote Armée Fraktion men andra kallade rörelsen för Baader-Meinhofligan. Thuresson 16 februari 2005 kl.22.25 (CET)
replies: text: :Andra kallar Socialdemokraterna för Såssar. Screentan
replies: text: ::Och vissa kallar Sveriges socialdemokratiska arbetareparti  för Socialdemokraterna.../ Trill 23 augusti 2009 kl. 23.24 (CEST)

message: Jag har bestämt för mig att jag hört att Ulrike Meinhof tillhörde en familj som skodde sig på nazismen, och att hennes priviligierade medelklassuppväxt möjliggjordes genom utrensningar av judar och "fiender till staten". Sedan blev hon ju, vilket framgår av artikeln, högutbildad och hade en ljus framtid framför sig. Men nu ser jag i Aftonbladet att Baader-Meinhoffligan kritierade att sådana nazistkolloboratörer fick behålla sina ställningar i samhället som om inget hade hänt. Kan någon reda klarhet i detta?//--IP 4 oktober 2008 kl. 20.55 (CEST)
replies: text: Att Meinhofs familj skulle ha varit nazister rimmar illa med första stycket här. torvindus • Et tu, Brute? 4 oktober 2008 kl. 21.10 (CEST)
replies: text: :Nu skrev jag visserligen inte att de faktiskt var nazister, utan att de skulle ha skott sig på nazismen, och att den skulle ha utgjort förutsättningen för hennes priviligierade uppväxt. De verkar av allt att döma inte ha varit drabbade, och då kan de ju inte ha varit motståndare till nazismen. Jag tänkte att en sådan skam som detta i så fall borde medföra kunde förklara hennes annars obegripliga livsval.//--IP 4 oktober 2008 kl. 21.22 (CEST)

text: :Här var det. Enligt recensionen var de medlöpare och samarbetade med nazismen. Därför blev pappan chef, med mera, står det.//--IP 4 oktober 2008 kl. 21.35 (CEST)
thread_title:  Bakgrund 

message: RAF (Röda armé fraktionen) betraktas allmänt som en terrororganisation. Det är alla seriösa bedömare överens om. En vänsterextremistisk terrororganisation. "Terrorism (av latinets terror, "skräck", "ångest", ytterst av terreo, "skrämma") definieras oftast som aktioner där våld, eller hot om våld, används mot civilpersoner eller civila institutioner för att skapa skräck eller politisk instabilitet och därigenom nå ett politiskt syfte". Neuroactive
replies: text: Undertecknad håller i princip med, men Svenska Wikipedia har i någon typ av konsensus enats om att skribenter skall vara ytterst försiktiga med begreppen "terror", terrorist" och "terrorism". Om man skall använda t.ex. "terroristorganisation" om RAF, skall denna information vara tydligt källangiven. torvindus • Et tu, Brute? 18 oktober 2008 kl. 16.31 (CEST)
replies: text: :Hmm, vad har de för civila offer som dom bedrivit terror mot? Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 20.13 (CEST)
replies: text: ::Civila människoliv sattes högeligen på spel i samband med bland annat brandattentaten mot två varuhus i Frankfurt am Main 1968 och Landshut-kapningen 1977. Även om andra av RAF:s aktioner riktade sig mot politiker, jurister och industriledare, går det aldrig att utesluta risken med civila dödsoffer. torvindus • Et tu, Brute? 18 oktober 2008 kl. 20.47 (CEST)
replies: text: :::Meningen "Även om..." kan ge intrycket att politiker, jurister och industriledare inte är civila, vilket väl är en ganska sällsynt åsikt.Sjö 18 oktober 2008 kl. 21.06 (CEST)

text: ::Är inte politiker, industriledare och jurister civila? I motsats till präster, polis och militär?//--IP 18 oktober 2008 kl. 21.08 (CEST)
replies: text: :::Jag märker att jag formulerade mig otydligt. Politiker, industriledare och jurister utgjorde för RAF symboler för den västtyska förtryckarapparaten. Per se är t.ex. personen Hanns-Martin Schleyer civil, men för RAF företrädde han, inte minst som före detta SS-officer, den förmenta polisstatens kapitalistiska utsugarregim. En jurist, t.ex. Siegfried Buback, företrädde för RAF något mer än bara civilpersonen Siegfried Buback. torvindus • Et tu, Brute? 18 oktober 2008 kl. 21.23 (CEST)
Politiker industriledare, jurister, polis och militärer kan ej ses som civila nej. Det användes ju inga aktioner mot civila, det var mot journalister politiker kapitalister med mera. De som radats upp... Hur som helst är det inte neutralt. Stadsgerilla kan alla vara överens om att dom var, eller är det någon som hävdar att dom inte var det? Det finns sådana som hävdar att dom inte var en terrororganisation. Ordet används som politiskt slagord, inte som ett försök till en verklighetsbeskrivning Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 21.26 (CEST)

text: Då accepterar du ingen ordbok och inget lexikon, utan har ett eget vokabulär. Det får du ha, men det skall inte påverka språket på wp.//--IP 18 oktober 2008 kl. 21.28 (CEST)
replies: text: :Visst gör jag det, men jag hävdar nog mer att de inte passar in under denna kategori.. alltså att de inte med rädsla gjorde aktioner mot civila Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 21.35 (CEST)
replies: text: ::Du skrev kl. 21.26 att du underkände alla vedertagna betydelser av adjektivet "civil" (ffa icke-präst och icke-militär). "Civil" är alltså inte motsats till "stats-" eller "offentlig", vilket du verkar tro. Alltså var det attacker mot civila, och alltså uppfyller de kriterierna ovan.//--IP 18 oktober 2008 kl. 21.38 (CEST)
Vilket är högst problematiskt för att kategorisera RAF, det innebär ju att den terrorism (du har rätt, jag tog fel) som RAF gjorde sig skyldig till inte kan besrkivas i termer av terrorism eftersom det är för RAF, för offren och för historieskrivning mycket viktigt att förklara att de avrättade folk med makt och som stod på den sidan som är för att aktivt bevara den rådande ordningen (som raf identifierade med lönearbete, krig, svält, parlamentarism, mord på pacifister med mera med mera). Är det då över huvudtaget intressant att använda sådana termer. Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 22.01 (CEST)

text: All terrorism har samma syfte, även när det är islamistisk sådan. Al Qaida attackerar västerländska mål för de menar att vad vi kallar demokrati är förtryck, slaveri, förföljelser av (fundamentalistisk) islam, etc. Det är det som är terrorism (när det är fråga om sådana metoder för att uppnå förändring).//--IP 18 oktober 2008 kl. 22.18 (CEST)
replies: text: :Syftet för RAF var att upprätta en leninistisk stat, Al qaida har som syfte att upprätta wahibism. Det är radikalt olika. Det är inte ens i närheten . ps, jag skyr RAF som pesten Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 22.23 (CEST)
replies: text: ::Eller menar du att RAF, USA, och Al qaida har samma syfte? Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 22.24 (CEST)
FÖrresten, svara inte på det. Vill inte gå i fejd om det inte är ett måste, dessutom verkar det ju som att vi har börjat samarbeta på artikeln nu. Herr X Herr X / ✎ 18 oktober 2008 kl. 22.26 (CEST)

text: ::Det är alltså metoderna för att åstadkomma politisk förändring som utgör terrorismen, inte orsaken till dessa metoder. Strukturellt använde RAF samma metoder som Al Qaida. All terrorism legitimeras inför dem som vill lyssna med att det är försvarbart. USA kan per definition inte begå terroristhandlingar, för det är en stat. Detta innebär inte att inte USA kan begå lika moraliskt förkastliga gärningar, men det kallas inte då terrorism.//--IP 18 oktober 2008 kl. 22.28 (CEST)

text: Är Al Qaida wahhabister? Ostrich 18 oktober 2008 kl. 22.33 (CEST)
replies: text: ::::: "RAF såg sig själv som en stadsgerilla" so what??? Ska vi oxå om Hitler och NSDAP skriva att de själva hävdade att de ej mördade 6 miljoner judar men att det betraktas som allmänt troligt att de gjorde det. Helt bisart!!! Neuroactive
replies: text: ::::::Det är kanske dags att lugna ner sig och ta en titt på Godwins lag. Din liknelse är inte applicerbar. Skulle den vara det skulle vi skriva att Bader Meinhof nekar till att de utförde några dåd alls, vilket de, såvitt jag vet, inte gjorde. /Grillo 19 oktober 2008 kl. 01.15 (CEST)
thread_title:  Terrororganisation 

message: Jag är faktiskt för att ta bort de två, tyvärr, ända svenska länkarna under externa länkar. De är artiklar och kommer int evara intressanta om tio år att läsa. Den ena tar inte sin utgångspunkt från UM utan från filmen. Vad tcyerk ni andra Herr X Herr X / ✎ 20 oktober 2008 kl. 17.12 (CEST)
replies: text: Har du några sakargument för din åsikt? torvindus • Et tu, Brute? 20 oktober 2008 kl. 17.14 (CEST)
replies: text: :Dom tar inte i något av fallen med ursprung ur UM utan ur andra saker som filmen och hennes dotter. Det är inte länkar som kommer vara intressanta att läsa om tio år, det är inte tidlösa artiklar, vilket det ju helst ska vara. Det beskriver inte hennes liv, som till exempel crimartikeln gör utan är mer politiska krönikor mot terrorism i allmänhet och raf och UM i synnerhet Herr X Herr X / ✎ 20 oktober 2008 kl. 17.30 (CEST)
replies: text: ::Om det eventuella "intressevärdet om tio år" skall styra policyn om externa länkar, ja, då får vi rensa rejält i wikipedias artiklar. Kan det inte vara av värde att olika sidor i debatten får komma till tals? torvindus • Et tu, Brute? 20 oktober 2008 kl. 19.41 (CEST)
??? Jag trodde du inte ville det, ska vi lägga till artiklar för RAF då? Herr X Herr X / ✎ 20 oktober 2008 kl. 20.59 (CEST)
thread_title:  Externa länkar 

message: Läste nyligen artikeln och såg att om man hade gjort ett histaminprov så hade man kunnat ta reda på om det var självmord. En googling av histaminprov och histaminprov + självmord ger en relevant länk, och det är till denna artikel. Så, vad är egentligen histaminprov?/ Trill 23 augusti 2009 kl. 23.26 (CEST)
replies: text: Without being a doctor I suppose when someone is alive and is being hanged he/she instantaneously produce big amounts of histamine which remain after death, in contrast to the case he/she was already dead when hanged. 147.27.58.40 8 januari 2013 kl. 00.15 (CET) Without being a doctor, I suppose the body does not care about itself being hanged or strangeled, as long one doesn´t get air. It is very strange this method is not mentioned anywhere if it functions... with kind regards...¨15 november 2015 kl. 19.10 (CET)FL
thread_title:  Histaminprov 

message: Det står under bilden att den är tagen från en efterlysningsaffisch från 1964. Men Ulrike Meinhof gjorde väl inget brottsligt förrän 1970? Är det fel årtal eller kommer fotot från annan källa än en efterlysning?--ChristianL 9 oktober 2011 kl. 21.51 (CEST)
replies: text: Vad jag kan se av artikelhistoriken byttes bilden utan att bildtexten korrigerades (f.u. året). Av filbeskrivningen framgår att det handlar om ett privat fotografi, och alltså inte en efterlysningsaffisch. Vad bra att du upptäckte felet! /Diupwijk 9 oktober 2011 kl. 21.58 (CEST)
thread_title:  Årtal i bildtext 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ulrike Meinhof. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140903081055/http://germanguerilla.com/red-army-faction/documents/stammheim.html till http://germanguerilla.com/red-army-faction/documents/stammheim.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 29 maj 2017 kl. 18.54 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Ulrike Meinhof. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080706034322/http://www.gjbip.org/comm_teeth.htm till http://www.gjbip.org/comm_teeth.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20050525022154/http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=121 till http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=121&a=381558
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 13 september 2017 kl. 06.02 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ulrike Meinhof. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade  till http://www.themen-der-zeit.de/content/Thema_RAF.378.0.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120320094726/http://www.labourhistory.net/raf/documents/0019760508_01.pdf till http://www.labourhistory.net/raf/documents/0019760508_01.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 16 juni 2018 kl. 01.20 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ulrike Meinhof. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081021085305/http://www.corren.se/archive/2008/10/20/jxu0cferve4d0jd.xml till http://www.corren.se/archive/2008/10/20/jxu0cferve4d0jd.xml
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 16 september 2018 kl. 23.39 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade