Diskussion:Katolsk Vision

message: Det är inte rimligt att lägga in åsikter om Katolsk Vision i faktatexten. Att KV skulle ha ett problematiskt förhållande till katolska kyrkan utgår från föreställningen att konservativa katoliker har exklusiv rätt att definiera vad katolska kyrkan är. Gert Gelotte  19 november 2007 kl. 22.43
replies: text: Att skriva att Katolsk Visions ståndpunkter strider mot traditionell katolsk tro, som den formuleras i katolska kyrkans katekes, är bara delvis rätt. Vi anser till exempel att homosexuell kärlek inte är mer rätt eller fel än heterosexuell kärlek. Men i huvudsak är Wikipedias påstående ett ställningstagande i en tolkningsstrid. Det tycker jag inte hör hemma i ett uppslagsverk. Jag föreslår således att den sista meningen stryks. Gert Gelotte  20 november 2007 kl. 14.45
replies: text: :Vem ska ha ensamrätt på innebörden av en förening? Låt säga att en grupp i Amnesty började verka för att dödsstraff i vissa fall skulle tillåtas - skulle man rätta sig efter det i några artiklar? Katekesen, den kanoniska rätten och traditionen är var katolicismen i dagsläget är.//--IP 20 november 2007 kl. 15.12 (CET)
replies: text: ::Frågan är orimlig. Katolska kyrkan är inte en förening med stadgar. Den är 1,2 miljarder medlemmar med väldigt olika uppfattningar. Katekesen uttrycker i sammanfattning Roms åsikter. Men Rom är inte kyrkan. Det finns gott om biskopar och teologer som inte alls delar många av katekesens påståenden och ställningstaganden. Dessutom är katekesen precis som andra skrifter öppen för tolkningar. Jag tycker Wikipedia så långt möjligt är skall ge neutral information, inte ta ställning i tolkningstvister. Gert Gelotte   20 november 2007 kl. 15.36
replies: text: :::Dessa slags frågor finns det en riktlinje om: Wikipedia:Otillbörlig vikt. Hur stor grupp representerar Katolk Vision av kyrkans 1,2 miljarder medlemmar?//--IP 20 november 2007 kl. 15.46 (CET)
replies: text: ::::Ursäkta men detta börjar bli fånigt. Vad har biskop Anders brev, som han dessutom tagit tillbaka, med fakta om Katolsk Vision att göra? Jämfört med katolska kyrkans 1,2 miljarder medlemmar är naturligtvis KV en försumbar sammanslutning. Men som en del av det världsvida nätverket We Are Church/Wir Sind Kirche samt därmed besläktade organisationer och personligheter är vi ingalunda obetydliga. Om Wikipedia inte kan avhålla sig från att uttrycka åsikter om Katolsk Vision eller på annat sätt ta ställning mot detta nätverk är det faktiskt hederligare att helt stryka uppgiften. Gert Gelotte   20 november 2007 kl. 16.14
replies: text: :::::Jag uttryckte ingen åsikt. Ger bara belägg för kyrkledningens reaktion på nätverkets manifest. Sedan kan vem som helst dra sina slutsatser. De flesta svenskar skulle nog anse att biskopen är lite väl gammalmodig. /Pieter Kuiper 20 november 2007 kl. 16.17 (CET)
replies: text: ::::::PS: Gelotte har ett uppenbart intressekonflikt här. Han bör vara återhållsam med sina redigeringar och bör absolut inte stryka källbelagda uppgifter.
replies: text: :::::::Jag tycker detta är pinsamt för Wikipedia som uppslagsverk.´Gert Gelotte  20 november 2007 kl. 16.42
replies: text: ::::::::Det bör enligt hur man skriver artiklar här framgå hur gruppen förhåller sig till andra. Att gruppen inte är önskvärd bör framgå. Som Pieter Kuiper skriver, många/de flesta svenskspråkiga kan nog själva göra sig en uppfattning utifrån hur det är skrivet nu. Det är många som delar Katolsk Visions målsättning bland vanligt folk, och de ändrar sig inte av att det framgår att deras målsättning är i strid emot mainstream-katolicism. Men än en gång: om varenda liten utbrytargrupp ska bestämma vad en stor sammanslutning står för, så leder det till total anarki. //IP 21 november 2007 kl. 07.01 (CET)
Att halva artikeln i princip är ett "Kritik"-avsnitt (fast utan sådan rubrik) är inte rimligt. --Stighammar (diskussion) 17 juli 2014 kl. 17.18 (CEST)

message: Jag hade tänkt lägga till en länk till nätverkets webbplats, men det finns nu endast en cache kvar (hämtad 13 november)... /Pieter Kuiper 21 november 2007 kl. 08.26 (CET)
replies: text: Katolsk Vision har bytt webbadress. Den nya adressen är: www.katolskvision.se Gert Gelotte  21 november 2007 kl. 10.16
thread_title: Länk

message: Torvindus lade tillbaka Katolsk visions ståndpunkter, bland annat om homosexuella, strider mot den traditionella katolska uppfattningen, som den är uttryckt i Katolska kyrkans katekes. 
Helt onödigt, tycker jag. Sådana tolkningsfrågor som "i strid med Bibeln" ska inte wp ägna sig åt. Det räcker väl med att ge Arborelius' reaktion? /Pieter Kuiper 21 november 2007 kl. 12.47 (CET)
replies: text: Om man läser inledningen till den tyskspråkiga artikeln, inser man att meningen är av stor betydelse. Katolsk vision bryter både mot Bibeln och traditionen. torvindus • Et tu, Brute? 21 november 2007 kl. 12.52 (CET)
replies: text: :Den tyska artikeln :de:Wir sind Kirche presenterar det inte som något objektivt faktum, men klargör att så var Ratzingers uppfattning. För Katolsk Vision är det i första hand Arborelius som representerar kyrkledningens uppfattning, och den är källbelagd i artikeln. Sedan är det väl klart att den som vill reformer, vill något annat än dem som vill ha status quo. /Pieter Kuiper 21 november 2007 kl. 14.48 (CET)
I rest my case.
Gert Gelotte
thread_title:  Viktig mening?  

message: Är språklänken till We Are Church/Wir Sind Kirche rimlig? Språklänken från dessa andra artiklar borde väl gå till Vi är kyrka  (en dålig översätting. Det borde väl heta "vi är kyrkan") --90.236.244.217 11 augusti 2014 kl. 14.09 (CEST)
thread_title:  Iw 

message: Jag lyckas inte återfinna Dagen-artikeln, men datumet måste väl vara fel? Biskopen kan inte rimligen lyckas komma med replik på stiftets websajt samma dag som artikeln publiceras i Dagen. --90.237.9.32 22 oktober 2014 kl. 18.07 (CEST)
thread_title:  Dagen