Diskussion:Christian Günther

message: Här finns det en hel del att spinna vidare på... Jag har dock en fråga vad gäller permittenttrafiken av Division Engelbrecht. Det var väl knappast Günthers personliga beslut? (Man får det intrycket när man läser texten.) Frågan höll ju på att spräcka den svenska samlingsregeringen! Dessutom: det positiva beskedet var med största sannolikhet redan fattat, innan förfrågan officiellt tillställts; den svenska underrättelsetjänsten hade ju knäckt de tyska koderna och statsminister Per Albin Hansson m.fl. kände därför till Operation Barbarossa (och dess närmaste konsekvenser) i förväg. Sintram 19 juli 2005 kl.17.22 (CEST)
replies: text: Fackboken Sverige efter 1900 (Hadenius m.fl) uppger att frågan avgjordes vid ett möte i utrikesnämnden; Undén och Sandler avrådde men att en majoritet med kungen i spetsen uttalade sig för ett omedelbart jakande svar. Statsråden Wigforss, Möller, Sköld och Gjöres reserverade sig muntligen. Riksdagen informerades vid ett hemligt sammanträde den 21 juni och trafiken satte igång i början av juli. Thuresson  ✎ 19 juli 2005 kl.17.33 (CEST)
replies: text: :Enligt de källor jag hänvisar till (som ofta anger att sista ordet ännu inte är sagt om personen i fråga och ansvarsfrågan), är det svårt att avgöra huruvida det var Günther själv (vilket PA Hansson antydde) eller hela regeringen som låg bakom bifallet. Jag ska titta i några andra böcker... återkommer. Men ändra gärna om ni tycker att det är fel.//--IP 19 juli 2005 kl.17.38 (CEST)

text: :Det var Günther som drev igenom det, och kungen var av samma uppfattning. De var övertygade om att Tyskland skulle anfalla om de avslog. De som var för avslag (bl a Wigforss) menade att moralen var överställd freden. Den 22 juni utbröt kriget mellan Tyskland och Ryssland, och Günther träffade då tyska diplomater i Stockholm.//--IP 19 juli 2005 kl.18.44 (CEST)
Jag skrev lite väl snabbt och kortfattat igår. Jag har jämfört aktuella datum i tre böcker: Günthers artikel i SBL, Wahlbäcks Regeringen och kriget. Ur statsrådens dagböcker och Torgny Segerstedts När stormen klarar sikten. Artiklar 1933-45, och mitt bestående intryck är att Günther och Kungen trodde att det skulle bli krig om de nekade Tyskland genomresor. De tyska sändebuden i Stockholm var ganska tuffa och pressade honom, dock utan att han kunde vidarebefordra konkreta hot (absolut om..så). Socialdemokraterna var emot genomresor, men PA Hansson la gärna över ansvaret på Günther för att sedan klandra honom offentligt. Den s k Midsommerkrisen innebar att Günther inte ville gå med på detta, utan sa att han skulle avgå om inte regeringen bestämde sig och var enade. Kungen hotade (eventuellt) med att abdikera, de var osäkra på hur de skulle tolka honom. Kritiken lades uteslutande på Günther, tydligt och skarpt av Segerstedt, men SBL skriver att det förekom allmän kritik. Jag får inget intryck av att det egentligen var tyskvänlighet som orsakade Günthers ställningstagande, han var dock tidigare nordisist. Ej heller Kungens. Kungahuset var mycket splittrade i frågan, och dåvarande kronprinsen var emot Kungens åsikt. Trots att kungahuset brukar sägas vara mycket tysk, var de ju mer släkt med Englands kungahus. Monarkin var dessutom avskaffad i Tyskland och Hitler tänkte inte återupprätta den.//--IP 20 juli 2005 kl.12.30 (CEST)

text: Jag kanske inte ska polemisera för hårt - jag är ingen "expert" på området. Mina invändningar om Günthers betydelse för händelseutvecklingen grundar sig främst på Olle Hägers och Hans Villius dramadokumentär Fyra dagar som skakade Sverige (1988). Av den får man det bestämda intrycket att Per Albin Hansson redan på förhand visste om de tyska kraven och allra helst angreppet på Sovjetunionen; en kunskap som dock undanhölls den större regeringskretsen, inklusive försvarsminister Sköld(!), för att inte väcka tyskarnas misstankar. Och även om Günthers åsikt om transiteringen var positiv tror jag inte man kan lägga alltför stor vikt vid den - han var ju trots allt yrkesdiplomat utan politisk förankring. Frågan avgjordes till syvende og sidst av de politiska partierna. Sintram 21 juli 2005 kl.14.58 (CEST)
replies: text: :Jag vet faktiskt inte om jag håller med att det var de politiska partierna som biföll tyskarnas begäran. Bondepartiet var för bifall, men inte sossarna. Detta ledde till en riktig kris, där även kungen (som ju hade formell makt på den tiden) var aktiv. Parlamentarismen var inte samma sak då som nu. (Du borde läsa mina källor: det finns flera underliga citat av statsråden, som försvarsminister Sköld som utbrister vad det verkar att han minsann aldrig någonsin påstått sig tro på parlamentarism). Sköld hade förflyttat all militär till Norrland före 9 april 1940, och flyttade inte tillbaks dem. Det är mycket som är konstigt faktiskt. Varför var republikanen PA Hansson rädd att kungen skulle abdikera?//--IP 21 juli 2005 kl.15.06 (CEST)
replies: text: ::Angående underliga citat: Man kan säga mycket i ett akut krisläge, saker som man sedan kanske har anledning att ångra (det vet du väl själv?). Angående kungens abdikationshot: Jag tror inte det var monarkins avskaffande Per Albin såg som sin huvuduppgift i detta trängda läge. Hade kung Gustaf abdikerat så hade Sverige hamnat i en politisk kris utan like (och därmed ett lätt byte för Tyskland). Dessutom delade de ju åsikt i sak. Angående de politiska partierna: I en demokrati utgörs en regering av partier; ett regeringsbeslut är således de ingående partiernas. Sintram 21 juli 2005 kl.15.21 (CEST)
replies: text: :::Ja men åtminstone jag förväntar mig större verbal försiktighet av en politiker på den nivån. Nu visste han väl inte att hans motståndare skulle skriva det i sin dagbok och publicera den, men i alla fall. Jag bör tillägga att han förmodligen avsåg något annat än vad det lät som, men - var det Karl Gustaf Westman? - citerade precis som han sa, och förmodligen inte menade. Men som sagt, mycket tyder på att ansvarsfrågan och motiv i detta ännu inte är riktigt utredda (enligt vad jag läst). Jag har förresten ändrat lite i artikeln efter att du skrev, är det bättre nu? Ändra annars.//--IP 21 juli 2005 kl.15.28 (CEST)
replies: text: ::::Varken du eller jag är historiker av facket, och inte ens de har fått fullständig klarhet i det hela. Mycket viktig kunskap om händelseförloppet (vem, var, hur) gick säkert i graven med Per Albin själv. Sintram 21 juli 2005 kl.15.39 (CEST) P.S. Och jag tänker inte agera smakdomare i detta fall - din text duger gott!

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Christian Günther. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20050321025216/http://www.regeringen.se/sb/d/119/nocache/true/a/8478/dictionary/true till http://www.regeringen.se/sb/d/119/nocache/true/a/8478/dictionary/true
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 juni 2017 kl. 07.07 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Christian Günther. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100822083609/http://www.kkrva.se/Artiklar/021/kkrvaht_1_2002_12.html till http://www.kkrva.se/Artiklar/021/kkrvaht_1_2002_12.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 29 augusti 2018 kl. 01.50 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Christian Günther. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100822083609/http://www.kkrva.se/Artiklar/021/kkrvaht_1_2002_12.html till http://www.kkrva.se/Artiklar/021/kkrvaht_1_2002_12.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 april 2019 kl. 22.53 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Jag reagerade på två saker i artikeln: Först och främst denna mening: "Det kan nämnas att den hårt kritiserade så kallade baltutlämningen verkställdes året efter Günthers avgång, av en regering ledd av Tage Erlander och med Östen Undén som utrikesminister." På baltutlämningens sida står att den beslutades av regeringen Hansson IV och inte Erlander I. Är det ett misstag eller har jag missat något? För det andra står det vad Günther röstade på, dock utan  källa. Nog borde en sådan anges?
~~~~ Oscararon (diskussion) 22 januari 2023 kl. 15.59 (CET)
thread_title:  Regering ledd av Erlander och röstning?