Diskussion:Skymning

message: Ingressen säger att solskivan är delvis synlig men definitionerna nedan säger att den alltid ligger minst 0deg under horisonten. Det går inte ihop. Swooch (diskussion) 16 juni 2015 kl. 17.56 (CEST)
replies: text: Graderna under horisonten gäller solens mittpunkt, och utan beaktande av hur ljuset bryts i atmosfären. Skymningen börjar enligt definitionerna här när solens mittpunkt (eller en punkt en jordradie högre upp?) befinner sig vågrätt från betraktaren (i vinkeln "noll grader"). Om solljuset skulle färdas rakt (och man skulle ha ögonen vid vattenytan) skulle man då se halva solen, i praktiken ser man visst då ännu ungefär hela solen. Så här enligt hur jag förstått och minns det. Om man räknar med solens mittpunkt slipper man alltså problemet med "delvis synlig". Ljusets brytning och hur högt man står är svårt att hantera på ett allmänt och samtidigt vettigt sätt; en enkel definition är mer ändamålsenlig än en mer komplicerad som ändå blir fel. --LPfi (diskussion) 17 juni 2015 kl. 00.00 (CEST)
replies: text: :Nautiska almanackor (sådana som man använder för att räkna ut sin position med hjälp av solhöjden) brukar innehålla en korrektionstabell för atmosfärens påverkan vid låga solhöjder. /ℇsquilo 17 juni 2015 kl. 07.50 (CEST)
replies: text: ::@LPfi: Det är två olika saker. Skymningen definieras av hur mycket man faktiskt ser av solskivan (även med en sextant), oberoende av ljusets brytning. Solens faktiska geometriska placering vid olika stadier av skymning är idag mer en kuriositet.

text: ::Möjligen har vi blandat in denna kuriositet i definitionerna, men jag hoppas inte det. Vår beskrivning av de olika sorters skymning är otydlig, bättre beskrivs de med hur stor del av solskivan som faktiskt syns. Artikelns påstående att en del av solskivan syns trots att solen ligger 0-6 grader under horisonten förklaras med att det är mittpunkten som tycks ligga 0-6 grader under det vill säga att knappt halva solskivan syns, men det är ändå otydligt.

text: ::(Enligt tv-programmet Qi så motsvaras vinkeln som solen bryts av en tillfällighet av solskivans storlek. Det vill säga när solskivans nederkant synes nudda horisonten så är dess geometriska förhållanden med jorden sådana att överkanten precis passerat horisonten).--LittleGun (diskussion) 17 juni 2015 kl. 08.10 (CEST)
replies: text: ::: Hm. Jag är inte helt övertygad. Vilka definitioner talar vi nu om? De i artikeln? Är alltså de angivna graderna givna i förhållande till var solen ser ut att vara, inte var den är? Bör man alltså då man beräknar skymningens varaktighet för ett visst framtida datum ta hänsyn till solljusets brytning enligt någon schablon (ett visst antal grader? beroende av latitud?) eller försöka uppskatta den faktiska brytningen vid detta datum (jag antar att brytningen påverkas av förhållandena i atmosfären)? Hur ljust det faktiskt är beror ju dessutom på lokala väderförhållanden.

text: ::: Är de olika typerna av skymning väldefinierade? Definieras de lika överallt där benämningarna används?

text: ::: --LPfi (diskussion) 21 juni 2015 kl. 16.55 (CEST)
thread_title: Solen under eller över horisonten?

message: Denna artikel, Skymning, är kopplad till den engelska artikeln Twilight. Men, Twilight omfattar båda de ljussvaga perioderna vid gryning och skymning. Det vore, imho, bättre att koppla Skymning till "Dusk".
/Daniel 81.170.185.55 2 februari 2022 kl. 10.32 (CET)
replies: text: Håller med, och det är delvis gjort så (bland annat skriven interwiki och wikidata). Jag fattar inte hur det funkar, men pingar in några som jag tror kan reda ut det. Hoppas piningen är OK, den är helt kravlöst menad:@Larske, @Tostarpadius. LittleGun (diskussion) 2 februari 2022 kl. 10.39 (CET)
replies: text: : Här finns interwiki inlagd i artikeln på svwp, som då ersätter och kompletterar den som finns på Wikidata. Detta skulle nog kräva en ordentlig genomgång så att kopplingarna blir korrekta. Min språkkunnighet är måhända inte tillräcklig för en sådan. Jag skall dock se på saken, men vore tacksam om fler gjorde det. Tostarpadius (diskussion) 2 februari 2022 kl. 10.44 (CET)
replies: text: :: Det är uppenbart enligt min mening att denna skulle kopplas till "Dusk" precis som gryning är knuten till "Dawn". Problemet är att texten delvis behandlar twilight eller tusmørke, som den danska termen lyder. Så vitt jag vet eller i varje fall kommer på just nu finns det inget svenskt ord för fernomenet. Tostarpadius (diskussion) 2 februari 2022 kl. 10.50 (CET)
replies: text: :::Jag skulle nog vilja hävda att twilight översätts till skymning, eller möjligen skymningsljus, på svenska, även om den huvudsakliga betydelsen är skymning vid solnedgång. /ℇsquilo 2 februari 2022 kl. 10.53 (CET)

text: :::  Jag ser nu att ordet "tussmörker" nämns i texten. Vore det möjligt att ha det som artikelnamn för en sida kopplad till twilight och renodla denna till att behandla fenomenet på kvällen i anslutning till solnedgången? Tostarpadius (diskussion) 2 februari 2022 kl. 10.56 (CET)
replies: text: :::: Twilight används kanske främst om företeelsen sen eftermidddag eller kväll. Att det oftast översätts "skymning" säger egentligen inte så mycket om definitionerna. Vi använder ofta svenska ord som endast delvis motsvarar de engelska. Tostarpadius (diskussion) 2 februari 2022 kl. 10.58 (CET)
 Nedan är en översikt över några objekts Wikidatakopplingar till några språkversioner. Håller med om att den här svwp-artikeln borde vara kopplad från :d:Q11288132 snarare än från :d:Q164160. 
De interwikilänkar som ligger i svwp-artikeln härrör för en tid då det inte fanns något Wikidata och bör tas bort. 
Konstigt att svenskan inte har något ord för paraplybegreppet "grymning". --Larske (diskussion) 2 februari 2022 kl. 11.14 (CET)

text: Nu fick vi ju det. LittleGun (diskussion) 2 februari 2022 kl. 13.01 (CET)
replies: text: : Vi använder etablerade och någorlunda allmänt kända ord. Min fråga kvarstår: är "tussmörker" ett sådant? Tostarpadius (diskussion) 5 februari 2022 kl. 19.27 (CET)
thread_title:  Skymning ej samma som Twilight