Diskussion:Parson russell terrier

message: Varför är artikelnamnet särskrivet? Att det är den "officiella termen" håller inte, i min mening. /Grillo 12 augusti 2009 kl. 06.52 (CEST)
replies: text: : Rasens namn är just Parson russell terrier och inte Parson russell-terrier. Så varför skulle inte artikeln bära det korrekta namnet? Episcopus 12 augusti 2009 kl. 13.05 (CEST)
replies: text: ::På Wikipedia följer vi normalt svenska skriv- och språkregler, liksom de flesta författare och tidningsskribenter gör. Parson russell terrier är en tydlig särskrivning vilket inte hör hemma i svenska språket. Eftersom förledet här är ett egennamn i två ord så använder man med fördel ett bindestreck: Parson Russell-terrier. Om förledet anses ha tappat sin betydelse som egennamn kan man överväga att skriva parson russell-terrier i löpande text och Parson russell-terrier med stort P som rubrik på artikeln (även tänkbart med parson russellterrier). Skrivning med liten bokstav tycks vara något vanligare, så jag föreslår att artikeln ligger under namnet Parson russell-terrier. --Kildor 15 augusti 2009 kl. 12.43 (CEST)
replies: text: :::Håller med Kildor. Att skriva ihop eller isär är inte olika stavningar (dvs vi använder fortfarande det korrekta namnet). "Parson russel terrier" kommer uppenbarligen från engelskan, och på svenska skriver vi ihop. /Grillo 15 augusti 2009 kl. 15.50 (CEST)
Hundrasnamn är inte begrepp vilka som helst. Vad som menas med en speciell hundras är definierat i officiella dokument som standard, stambok och regler för avel. Inga andra hundar än de som är kvalificerade att registreras i en viss stambok kan räknas till rasen ifråga. Dessa regler är föremål för förhandlingar, kongresser och beslut av internationella (FCI) och nationella (bl.a. SKK) organisationer. Därför är det också dessa organisationer som slår fast vad namnet skall vara på en hundras. Just dessa namn tillämpas även på exakt samma sätt av Nationalencyklopedin och av Jordbruksverket .
Dessa hundrasnamn är ofta inkonsekventa vad gäller grad av översättning och tillämpning av språkregler, det går att tycka en hel massa olika saker om de flesta. Att inte hålla sig till ett system som är gemensamt för alla registrerade hundraser, öppnar för oändliga diskussioner om vad varje hundras ska kallas på Wikipedia. Det vill nog alla slippa. Det är mer rationellt att lägga tid och energi på att höja kvaliteten på innehållet. Tragikomiskt att denna diskussion uppstår just nu när alla hundrasartiklar för första gången är namngivna enligt en gemensam princip. Även när det gäller t.ex. datatermgruppen och TT-språket kan man ha mängder med välgrundade synpunkter på deras namngivningar. Men för enkelhets skull följer Wikipedia dessa.
När det gäller parson russell terrier så står det för kyrkoherde Russells terrier. Man kan alltså laborera med en mängd kombinationer som skulle vara bättre svenska än parson russell terrier. Alla sådana diskussioner skulle till sist handla om personlig tycke och smak. (Varför reagerar ni inte på labrador retriever?...) Vissa äldre hundraser är så etablerade begrepp på svenska, att de även finns med i ordböcker, inte bara fackböcker och encyklopedier. Men de raser som importerats de senaste 30-40 åren gör vanligen inte det - Wikipedia skulle alltså behöva bestämma från fall till fall vad som är "bäst svenska". Det är inte Wikipedias sak att hitta på egna begrepp eller försöka bestämma vad som skall bli det etablerade svenska begreppet (om ens någonsin i många fall).
Artikeln handlar om just den ras som definierats som parson russell terrier och inget annat av FCI, SKK och Jordbruksverket m.fl. Då ska självklart artikelns namn vara vad som beskrivs i artikeln och inget annat. /Ascilto 15 augusti 2009 kl. 16.41 (CEST)

text: Den här diskussionen handlar inte om att döpa om hundraser, och vi ska naturligtvis inte bestämma om vissa ord ska översättas eller inte. Diskussionen handlar om vanligt svenskt språkbruk och undvikande av särskrivning. Med andra ord, om ett mellanslag ska ersättas med ett bindestreck eller inte. För mig ter det sig lite märkligt att SKK skriver ihop yorkshireterrier men särskriver parson russell terrier, och generellt sett så sätter Wikipedia normala svenska skrivregler högre än "officiella namn". Listan från Jordbruksverket verkar dock genomtänkt och konsekvent i övrigt, och det är möjligt att man har haft bra skäl att skriva orden var för sig i det här fallet. Kanske för att man betraktar det som ett engelskt egennamn i sin helhet snarare än en sammansättning med terrier. Fiktivt exempel: en ras med namnet parson russell cattledog hade man nog skrivit isär. Jag är fortfarande tveksam till särskrivning med terrier, men det finns onekligen en poäng i att vara konsekvent med namngivningen enligt en väl definierad namnlista. --Kildor 15 augusti 2009 kl. 17.47 (CEST)
replies: text: : Angående hur terrier skrivs ihop med förledet eller inte så kan man genom att titta i rasnamnlistan se att det är genomtänkt. Terrierraser som namngivits efter en plats, t.ex yorkshireterrier, är ihopskrivning just på grund av att det är en terrier från Yorkshire. Likadant med pitbullterrier och foxterrier. Där är det rasegenskaper som beksriver terriertypen som gör att det blir en ihopskrivning. Hade det funnits en soft coated foxterrier hade det skrivits precis som jag skrev. Övriga terrierraser har inga särräglade egenskaper förutom terrieregenskapen som gör att rasnamnen skall skrivas ihop. Övriga rasnamn följer samma mönster med ett par frånsteg. Labrador retreiver-rasens ursprung är den kanadensiska halvön Labrador och borde därför skrivas labradorretreiver om man skall följa samma mönster. Språkrådet beskriver ju separat hur rasnamn skall skrivas. --Episcopus 16 augusti 2009 kl. 10.09 (CEST)
replies: text: ::Språkrådets avsnitt om raser och arter handlar i huvudsak om att sådana bör skrivas med liten bokstav. Ett annat avsnitt som är mer relevant för den här diskussionen är 9.1 Sammansättningar, eller mer specifikt 9.2.3 Sammansättningar med flerordsuttryck. I stora drag står det att etablerade sammansättningar kan skrivas ihop i ett enda ord. Sanktbernardshund nämns som ett exempel. Vidare: Om förledet är ett flerordigt egennamn använder man bindestreck: t.ex. Kalle Anka-tidning. Översatt till den här diskussionen borde det alltså bli parsonrussellterrier eller parson russell-terrier, och labradorretreiver. Men ska man gå strikt på detta så är det en hel hög av namn som behöver ändras, och ihopskrivning av t.ex. labradorretreiver känns långt ifrån självklar, framförallt med tanke på att den formen inte återfinns överhuvudtaget vid en google-sökning. Med andra ord så ändrar jag uppfattning och anser det nog bäst att hålla sig till Jordbruksverkets och SKK:s namnlista. --Kildor 16 augusti 2009 kl. 12.42 (CEST)
thread_title: Särskrivning