Diskussion:Gjirokastër

message: Artikelns namn bör flyttas till Gjirokastra. Det engelska sättet att skriva Gjirokastër, Korçë o.s.v. är grammatiskt inkorrekt (jmf Tirana/Tiranë). Saken har påtalats av den albanske specialisten Robert Elsie. Svensk media har dessvärre upptagit det felaktiga, engelska skrivsättet (i alla fall i fallet Gjirokastër/Gjirokastra). --AddyFBG (disk) 4 december 2012 kl. 12.53 (CET)
replies: text: Jag har ingen stark synpunkt, det vore dock intressant med en länk till Elsies resonemang. Ne.se skriver Gjirokastër. Svenska ambassaden i Tirana växlar mellan båda. /rrohdin (disk) 17 november 2013 kl. 12.48 (CET)
replies: text: :Shkodra (Shkodër), Tirana (Tiranë), Durrësi (Durrës), Gjirokastra (Gjirokastër). Listan kan göras lång. I Historical Dictionary of Albania använder Robert Elsie namnformen Gjirokastra för staden. Även albanskspråkiga Wikipedia använder samma namnform. --Vannucci (disk) 17 november 2013 kl. 19.13 (CET)
replies: text: ::Som rrohdin skriver - "Svenska ambassaden i Tirana växlar mellan båda.", men det albanska språket är mycket annorlunda jämfört med svenska. Albanskspråkiga Wikipedia använder båda namnformerna men har Gjirokastra som artikelnamn. "Gjirokastra" är den obestämda formen och "Gjirokastër" den bestämda formen i det albanska språket. Kan du; Vannucci  (AddyFBG) här skriva adressen till en länk till Elsies resonemang? --Allexim (disk) 18 november 2013 kl. 21.09 (CET)
replies: text: :::"The Albanian forms of place names often cause confusion in themselves because they can be written with or without the postpositive definite article. In line with recommended international usage for Albanian toponyms, feminine place names appear here in the definite form, and masculine place names in the indefinite form", -Robert Elsie. Alltså vore det egentligen internationellt standard att skriva som jag har nämnt ovan. Ser man på engelska Wikipedia ser det katastrofalt att de bland annat använder namnformen Vlorë i stället för Vlora etc. --Vannucci (disk) 19 november 2013 kl. 21.02 (CET)
Här nedan illustrerar jag ett bra exempel som vi kan utgå efter:
*Bajram Curri Bajram Curri
*Ballshi Ballsh
*Berati Berat
*Bulqiza Bulqizë
*Burreli Burell
*Çorovoda Çorovodë
*Delvina Delvinë
*Durrësi Durrës
*Elbasani Elbasan
*Erseka Ersekë
*Fieri Fier
*Gjirokastra Gjirokastër
*Gramshi Gramsh
*Kavaja Kavajë
*Kopliku Koplik
*Korça Korçë
*Kruja Krujë
*Kruma Krumë
*Kuçova Kuçovë
*Kukësi Kukës 
*Laçi Laç
*Lezha Lezhë
*Librazhdi Librazhd
*Lushnja Lushnjë
*Peqini Peqin
*Përmeti Përmet
*Peshkopia Peshkopi
*Pogradeci Pogradec
*Puka Pukë
*Rrësheni Rrëshen
*Saranda Sarandë
*Shkodra Shkodër
*Skrapari Skrapar
*Tepelena Tepelenë
*Tirana Tiranë
*Vlora Vlorë
--Vannucci (diskussion) 9 mars 2014 kl. 21.55 (CET)

text: Det går väl lika bra att använda obestämd som bestämd form om det finns omdirigeringar. De flesta stadsnamnen känner vi med båda formerna. För mig "känns" Durrësi och Elbasani obekväma, i övrigt inget att anmärka. /rrohdin (diskussion) 14 mars 2014 kl. 21.48 (CET)
replies: text: :Vet ej om obekvämheten i det, men ifall vi skulle använda samma form för Tirana som i dagsläget med Durrës och Elbasan skulle formen för Tirana bli Tiranë. Jag tänker mig på en längre sikt. Jag tycker dessutom att formen Gjirokastër är högst obekväm i svenskan (Gjirokastra låter dessutom mer svensk klingande). Vi måste ändå följa en viss språklig korrekhet när vi namnger städer. För annars blir det en förvirring och i värsta fall redigeringskonflikter (därför försöker jag inte lägga mig i att flytta). Böcker om Albanien på svenska använder dessutom oftare Durrësi och Elbasani i stället för Durrës och Elbasan av samma anledning som jag förespråkar. Problemet med formerna i dagsläget kan härröras från felaktiga uppfattningar i engelskan om albanska städers namn och stavningar, vilket importerats hit på svenska Wikipedia och på svenska internet. För mig som både albansktalande och svensktalande person blir det en massa röra när jag stöter på dessa felaktiga stavningar kring albanska städers namn. Jag vill helst se en fast regel och är villig att erbjuda min kunnighet. --Vannucci (diskussion) 14 mars 2014 kl. 22.05 (CET)
replies: text: :: Den regel som finns uttrycks såhär på Wikipedia:Namngivning: "Om ett vedertaget svenskt namn existerar bör detta i de flesta fall användas. Om inget vedertaget svenskt namn finns, eller om ett sådant namn inte längre används, så bör det lokalt mest accepterade namnet användas."

text: :: Jag tycker det verkar som att Gjirokastër är vanligast i svensk text. Frågan är väl om man kan säga att det är "vedertaget". /NH 15 juli 2014 kl. 11.59 (CEST)
replies: text: ::: Namnformerna på albanska orter har skapat som sagt förvirring, stor förvirring, i den engelskspråkiga världen och till viss del även här i Sverige. Jag gav ett illustrerat exempel ovan och hänvisade också till Robert Elsie om problemet. I albanska Wikipedia används Gjirokastra medan det i engelskspråkiga Wikipedia används Gjirokastër på samma vis som Shkodra på albanska Wikipedia och Shkodër på engelska Wikipedia. Namnenformen på albanska orter på engelska ser inte riktigt klokt ut, som i exempelvis Vlorë i stället för Vlora. Felet kan ha spridits av engelskspråkiga människor som inte vetat något mycket om albanska språket och kanske tyckt att "ë" låter mer albanskt. De svenska nyhetssajterna kan ha lånat från engelskan och spridit sig på ett olyckligt vis. På lokalspråk och dialekter verkar finnas olika varianter (Tirana kallas i folkmun Tirona, Vlona på gegiska och Vlora på toskiska) medan den allmänt rådande är som Robert Elsie uttrycker det: "The Albanian forms of place names often cause confusion in themselves because they can be written with or without the postpositive definite article. In line with recommended international usage for Albanian toponyms, feminine place names appear here in the definite form, and masculine place names in the indefinite form". --Vannucci (diskussion) 15 juli 2014 kl. 17.51 (CEST)
replies: text: :::: Mycket skrivande här ovan, men några källor att stödja resonemangen presententeras inte. Kom ihåg att Wikipedias artiklar inte blir bättre än sina källor. Nu har dock artikeln flyttats till Gjirokastra. Artikeln var i stort behov av lite auktoritativa källor, och jag har nu använt Unesco och den officiella albania.al (Albaniens turistorganisation) som källor som borde veta vad de pratar om. Hoppas att det räcker så.--Paracel63 (diskussion) 4 juli 2018 kl. 00.40 (CEST)
thread_title:  Flyttas från Gjirokastër till Gjirokastra 

message: Artikeln verkar handla om både världsarvet och staden. Det kanske passar sig men det bör väl i alla fall vara så att staden har en infobox och att denna ligger överst? Alltså med invånarantal och sådant. /Hangsna (diskussion) 21 juli 2014 kl. 22.27 (CEST)
thread_title:  Innehåll