Diskussion:Vilhelm I av Oranien

message: Konstigt att Maximillian I dog 1519 enligt länken, men styrde medans Vilhelm var för ung. Vilhelm föddes väl 1533. Något som inte stämmer.-Pontus
replies: text: Det har ändrats i den engelska artikeln sedan jag översatte den . Det ska tydligen vara Karl V och inte Maximilian I. Jag har ändrat i enlighet med den engelska artikeln nu. Tack för påpekandet./Nicke L 10 december 2006 kl. 10.54 (CET)

message: Resultatet blev att artikeln blev läsvärd enligt riktlinjen:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fem utmärkt eller läsvärd-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster./Ronny 15 maj 2007 kl. 16.50 (CEST)
----
==== Vilhelm I av Oranien ====
*Nominerad av Mr. Spock 24 april 2007 kl. 17.13 (CEST)
*Motivering: Komplett och stabil, dock en del rödlänkar. Från WP:AIVPN.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
# "...Brallan 24 april 2007 kl. 17.21 (CEST) ..."
#Ace90 24 april 2007 kl. 22.43 (CEST) Inga allvarliga röda länkar vad jag kan se
#Huggorm 25 april 2007 kl. 18.26 (CEST)
#Osquar 6 maj 2007 kl. 18.30 (CEST)
Stödjer för läsvärd, men inte utmärkt
#Popoff 24 april 2007 kl. 18.10 (CEST) Rött
#Grillo 29 april 2007 kl. 12.28 (CEST) (snyggt jobbat av Nicke som vanligt, men min magkänsla kändes "svengelska", behöver kanske läsas igenom)
#/Ronny 2 maj 2007 kl. 17.24 (CEST) gränsfall till utmärkt, men landar här just nu
#Hedde 3 maj 2007 kl. 22.50 (CEST) Läsvärd helt klart, fixa lite småsaker bara, och stämmer det som Andejons skriver här under kanske man bör kolla igenom texten en extra gång också...
#911029 - ver 10 maj 2007 kl. 22.27 (CEST) Se andejons. Är inte expert på Vilhem och andra kungamänniskor, men om ett sådant fel har funnits kanske det finns fler och jag vill inte att någon sådan risk skall finnas om den skall bli utmärkt. Men inte mycket kvar till utmärkt dock.
Stödjer ej
#andejons 28 april 2007 kl. 22.27 (CEST) Artikeln påstod tidigare bland annat att Karl V skulle varit tolerant mot protestanterna, vilket definitivt inte var fallet. Artikeln kan behöva ytterligare kontroll.
Diskussion
thread_title: Omröstning utvald artikel

message: *Nominerad av Mr. Spock 24 april 2007 kl. 17.13 (CEST)
*Motivering: Komplett och stabil, dock en del rödlänkar. Från WP:AIVPN.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
# "...Brallan 24 april 2007 kl. 17.21 (CEST) ..."
#Ace90 24 april 2007 kl. 22.43 (CEST) Inga allvarliga röda länkar vad jag kan se
#Huggorm 25 april 2007 kl. 18.26 (CEST)
#Osquar 6 maj 2007 kl. 18.30 (CEST)
Stödjer för läsvärd, men inte utmärkt
#Popoff 24 april 2007 kl. 18.10 (CEST) Rött
#Grillo 29 april 2007 kl. 12.28 (CEST) (snyggt jobbat av Nicke som vanligt, men min magkänsla kändes "svengelska", behöver kanske läsas igenom)
#/Ronny 2 maj 2007 kl. 17.24 (CEST) gränsfall till utmärkt, men landar här just nu
#Hedde 3 maj 2007 kl. 22.50 (CEST) Läsvärd helt klart, fixa lite småsaker bara, och stämmer det som Andejons skriver här under kanske man bör kolla igenom texten en extra gång också...
#911029 - ver 10 maj 2007 kl. 22.27 (CEST) Se andejons. Är inte expert på Vilhem och andra kungamänniskor, men om ett sådant fel har funnits kanske det finns fler och jag vill inte att någon sådan risk skall finnas om den skall bli utmärkt. Men inte mycket kvar till utmärkt dock.
Stödjer ej
#andejons 28 april 2007 kl. 22.27 (CEST) Artikeln påstod tidigare bland annat att Karl V skulle varit tolerant mot protestanterna, vilket definitivt inte var fallet. Artikeln kan behöva ytterligare kontroll.
Diskussion
thread_title:  [[Vilhelm I av Oranien]] 

message: Mycket i artikeln rör endast Vilhelm perifert eller inte alls och borde flyttas till artikeln om det nederländska frihetskriget. De delar jag anmärker på här nedan och som jag anser bör flyttas eller tas bort, skriver jag med kursiverad stil.
INLEDNING
Prins Vilhelm I av Oranien kom som 11-åring som page till kejsar Karl V:s i Spanien hov där han blev mycket omtyckt av Karl V och det är då han blir katolik. 
Han var inte rik. År 1561 hade han, trots att han omgav sig med slösande prakt, skulder på 800.000 gulden. 
Det framgår inte i artikeln att Nederländerna under denna tid stod under Spansk överhöghet, med namnet Spanska Nederländerna, vilket är viktigt att känna till för att förstå varför de spanska regenterna hade inflytande över Vilhelm. 
Karl V älskade Vilhelm men Filip II hatade honom för att han aldrig sade sin mening, men vilken Filip II ansåg sig ana.
När Filip II sedermera förklarade Vilhelm för fredlös utfäste han också en belöning på 25.000 dukater och adelskap till den som mördade Vilhelm och Jesuitorden utlovade helgonglorian till mördaren ifall denne blev gripen! Belöningen tilldelades Balthasar Gérards föräldrar. Om han själv verkligen blev helgon kan jag inte verifiera.
TIDIGT LIV
Det framgår inte i påståendet i artikeln ”På grund av hans låga ålder fungerade den tysk-romerska kejsaren Karl V som regent över furstendömet tills Vilhelm var tillräckligt gammal för att regera” även gällde Oranien som ligger i Frankrike och till vilket Vilhelm senare flydde undan den spanska förföljelsen!
FRÅN POLITIKER TILL REBELL
Vad gäller den av Filip II utnämnda ståthållaren i Nederländerna så kanske hon kan tituleras Margareta av Österrike, en titel som jag inte kan verifiera. Men den titel som jag kan verifiera är hertiginnan Margareta av Parma (mor till Alessandro Farnese, hertig av Parma och Piacenza, vilken omnämns i artikeln under rubriken ”Krig”). I Nederländernas historia, Protestantismen tituleras hon också Margareta av Parma 
Kardinal Granvelle var ”främsta statsråd” i Statsrådet (Raad van State) hos Margareta av Parma. Det är dock tveksamt om han kan kallas premiärminister. Det var emellertid han som organiserade den omfattande inkvisitionen i Nederländerna. 
Den grupp katolska och protestantiska adelsmän som 1565 sammanslöt sig i protest mot inkvisitionens framfart (vilken var lika avskydd av båda religionsgrupperna) kan knappast ha varit en ”konfederation”. Enligt min källa var det ett ”förbund” som kallades ”Kompromissen”. 
Att Kompromissen bestod av ”lägre adelsmän” ifrågasätter jag, då det redan i artikeln uppges att prins Vilhelms bror Ludvig var en av de sammanslutna och han kan väl knappast ha tillhört lågadeln?
400 av dessa adelsmän uppvaktade ståthållaren Margareta av Parma med en gemensamt undertecknad böneskrift. Margareta tog emot böneskriften med välvilja, men Statsrådet och Filip II var emot och avslog Kompromissens bön. En av rådsherrarna fällde det smädande uttrycket ”tiggare” om förbundet. Då bytte (på grund av sårad stolthet) Kompromissens adelsmän sina guldprydda sammetskläder mot enkla grå kläder och kallade sig ”gueuser” vilket enligt min källa är ett franskt ord för tiggare. De bar också en medaljong med Filip II:s bild på ena sidan och devisen ”Konungen trogen intill tiggarpåsen”. Adelsmännens aktion resulterade i att Margareta egenmäktigt hejdade inkvisitionen och rådde Filip II att helt befria Nederländerna från den. Detta medförde att protestanterna blev övermodiga och som reaktion eller hämnd stormade Kalvinisterna kyrkorna i Antwerpen och förstörde katolska bilder vilket blev inledningen till Bildstormen. I artikeln nämns detta endast med ordet ikonklasm. Från Antwerpen spred sig Bildstormen sedan över Nederländerna.
Vilhelm hade spioner inom det spanska hovet som varnade honom för att hertigen av Alba med en här på 10000 man skulle sändas till Nederländerna med uppdraget att straffa alla gueuser som skrivit under böneskriften. Filip II hade redan undertecknat deras dödsdomar. Trots att Vilhelm varken var kättare eller gueus så flydde han landet. 
Det i artikeln benämnda ”Blodsrådet” syftar på den specialdomstol (utan rättvisa) kallas i min källa ”Blodsdomstolen”, vilken på 4 år fällde 1800 domar, de flesta till döden.
På grund av sina band till Oranien hade Vilhelm som den ende av statsråden i Statsrådet stöd utifrån, vilket gav honom en fördel under det kommande frihetskriget.
Kritiken skulle kunna fortsätta genom resten av artikeln, men jag hejdar mig här för att avvakta reaktionerna på detta diskussionsinlägg.
Min källa är: ”Illustrerad världshistoria” band IV, sidorna 14 till 23. Bokförlaget Norden, Malmö 1939. Ett välskrivet verk om än med gammalmodigt språk. ISBN nummer finns ej.
Elav W 3 februari 2008 kl. 20.01 (CET)
----
replies: text: Jag tycker att det är roligt att någon är intresserad av detta förstås, men kritiken är inte helt befogad. Vilhelms far fick namnet den rike, och Vilhelm hade dessutom ärvt Orange. En sådan artikel innehåller självklart mycket om revolten. Elav klagar själv att vissa saker inte nämns tillräckligt tydligt. Margareta var Habsburg-prinsessa, och titulaturen är ok, fast med "av Parma" blir chansen mindre med förväxlingar med andra Margareta av Österrike. /Pieter Kuiper 3 februari 2008 kl. 20.55 (CET)
*Begärd av: Kigsz 5 augusti 2013 kl. 11.25 (CEST)
*Motivering: Stora stycken saknar fotnoter.
*Diskussion:
Översättning av en engelsk artikel från en tid då källpraxis där borta var betydligt slappare. Avsaknaden av fotnoter är alltså igen sekundär, det viktiga är att källor överhuvudtaget saknas. --Ion-5 (disk) 7 mars 2013 kl. 12.16 (CET)
</div>
thread_title: Kritik mot artikeln

message: Resultatet av omprövningen blev förlorar sin status enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst två veckor och
* fått övervägande och minst fyra röster på ta bort status helt och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.Kigsz 7 november 2013 kl. 13.48 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad för omprövning av Kigsz 7 oktober 2013 kl. 08.04 (CEST)
Stora stycken saknar fotnoter.
;Stöder för utmärkt / behåll som utmärkt
 
;Stöder för bra / behåll som bra
 
;Ta bort status helt
# Sjunnesson (disk) 7 oktober 2013 kl. 12.09 (CEST)
# Lixer – Kontakt 7 oktober 2013 kl. 14.31 (CEST) Enligt nominering
#Tanzania (disk) 30 oktober 2013 kl. 09.32 (CET)Källäget gör sig inte passande.
# Kigsz 7 november 2013 kl. 13.47 (CET) Enligt nominering.
;Diskussion
Inte särskilt mycket har hänt med artikeln sedan den blev utvald till Bra år 2005. Som jämförelse med motsvarande artikel på enwp, som artikeln är översatt från, har artikeln på enwp numera 28 fotnoter (mot 1 st. år 2005), medan det nu finns 3 noter på svwp. Beträffande källäget totalt kan man undra: Vad menas med "Referenser"? De kommer från enwp:s artikel (år 2005), benämnda "References". Skall man se dessa som källor, och är de tillräckliga? Sjunnesson (disk) 7 oktober 2013 kl. 12.09 (CEST)
</div>
thread_title: Förlorar status som utvald