Diskussion:Carl Lundström/Arkiv 2009

message: :Riksdagsmannen med samma namn, se Carl Lundström (politiker)
Carl Lundström, född 13 april 1960 i Filipstad, är en svensk företagare, bosatt i Schweiz sedan 19 mars 2008. 
1973 blev Lundström en av fem arvtagare till Wasabröd och OLW. Koncernen såldes 1982 till schweiziska Sandoz vilket blev början till Lundströms verksamhet med finansiering av utvecklingsprojekt. Bland annat finansierade han SweGameAB som utvecklade och tillverkade ishockeyspel och fotbollspel samt Gradic Wire AB som exploaterade ett patent för stränggjutning av legeringstråd. Lundström är grundare av telekomföretaget Rix Port80 (tidigare Rix Telecom AB) och var VD fram till 31 december 2006. Lundström sålde sin andel i företaget 20 november 2007 till börsnoterade operatören Phonera som namnändrade bolaget i februari 2008. 
===Familj===
Carl Lundström är son till Ulf Lundström, född 1930 i Skellefteå och Gwen Lundström, född Klingener 1932 i Göteborg. Han gifte sig 1990 med Bettina Meyer, född 1963 i Zürich. Makarna har fyra barn. 
===Politik===
Lundström har återkommande engagerat sig i invandringskritisk debatt och uppmärksammats i högerextrema kretsar.Gripne nazisten var hans närmaste man
1988 - 1991 var Lundström medlem och finansiär i Framstegspartiet samt ordförande för dess Stockholmsavdelning. 
1991, efter NyDemokratis genombrott upphörde Lundström med sitt stöd åt Framstegspartiet och gick över till NyDemokrati. Efter påtryckningar från Svenska Dagbladet mot partisekreteraren John Holck-Bergman fick Lundström 1992 lämna NyDemokrati. 
2001 gav Lundström ett penningbidrag till Nationaldemokraterna. 
2005 deltog Lundström i ett försök från en grupp inom Skattebetalarnas förening att med bistånd av Sverigedemokraterna överta styrelseposter i föreningen.Sverigdemokrater förbereder "kupp". Svenska Dagbladet 2005-04-01.. 
2007-2008 bistod han Jan Milld med att driva den nationella webbradio-kanalen Sveriges Fria Radio. 
===Åtal===
Våren 1986 åtalades Lundström för misshandel och ofredande i samband med uppmärksammat slagsmål i Gamla Stan mellan invandrare och svenskar. Han hade slagit ett slag mot ansiktet på en man från Chile samt hotat en amerikan med att "slita av honom skägget" om denne inte slutade lägga sig i ett samtal mellan Lundström och en tredje person efter slagsmålet. Lundström dömdes till böter och villkorlig dom.
2004-2005, under Lundströms tid som VD för Rix Port80, tillhandahöll bolaget serverplats åt The Pirate Bay vilket ledde till ytterligare ett åtal. Miljonären Carl Lundström talar ut om Pirate Bay, Expressen 13 mars 2008 I januari 2008 väckte kammaråklagaren Håkan Roswall åtal mot bl. a. Lundström för att ha drivit The Pirate Bay och tjänat pengar på detta. Förutom Lundström är de åtalade Peter Sunde, Gottfrid Svartholm Warg och Fredrik Neij. Åtalet gäller misstänkt brott mot upphovsrättslagen och rättegång skall hållas i Stockholms tingsrätt  under februari och mars 2009.
===Källor===
--Kalle 7 december 2008 kl. 17.06 (CET) 
replies: text: Stil och innehållsmässigt har jag inga invändningar. Problemet är väl att du själv är part i målet och att det då alltid blir en sorts intressekonflikt. Jag föreslår du låter ditt förslag ligga här någon vecka och avvakta fler kommentarer. Wanpe 9 december 2008 kl. 16.09 (CET)
replies: text: :Med tanke på att Lundström under så lång tid har försökt styra innehållet i artikeln till sin egen fördel finner jag det oacceptabelt att han skall diktera innehållet på Wikipedia. Riggwelter 9 december 2008 kl. 16.11 (CET)

text: :"Stil och innehållsmässigt" hade du alltså inga invändningar... Problemet var alltså VEM som hade skrivit artikeln? Jag tycker det var den sakligaste texten hittills. Jag tar mig alltså friheten att publicera den...--Karlssonlars 5 januari 2009 kl. 19.55 (CET)
thread_title: Här kommer den nya versionen i förslagsform.

message: Carl Lundström är son till Ulf Lundström, född 1930 i Skellefteå och Gwen Lundström, född Klingener 1932 i Göteborg. Han gifte sig 1990 med Bettina Meyer, född 1963 i Zürich. Makarna har fyra barn.
thread_title: Familj

message: Lundström har återkommande engagerat sig i invandringskritisk debatt och uppmärksammats i högerextrema kretsar.Gripne nazisten var hans närmaste man
1988 - 1991 var Lundström medlem och finansiär i Framstegspartiet samt ordförande för dess Stockholmsavdelning. 
1991, efter NyDemokratis genombrott upphörde Lundström med sitt stöd åt Framstegspartiet och gick över till NyDemokrati. Efter påtryckningar från Svenska Dagbladet mot partisekreteraren John Holck-Bergman fick Lundström 1992 lämna NyDemokrati. 
2001 gav Lundström ett penningbidrag till Nationaldemokraterna. 
2005 deltog Lundström i ett försök från en grupp inom Skattebetalarnas förening att med bistånd av Sverigedemokraterna överta styrelseposter i föreningen.Sverigdemokrater förbereder "kupp". Svenska Dagbladet 2005-04-01.. 
2007-2008 bistod han Jan Milld med att driva den nationella webbradio-kanalen Sveriges Fria Radio.
thread_title: Politik

message: Våren 1986 åtalades Lundström för misshandel och ofredande i samband med uppmärksammat slagsmål i Gamla Stan mellan invandrare och svenskar. Han hade slagit ett slag mot ansiktet på en man från Chile samt hotat en amerikan med att "slita av honom skägget" om denne inte slutade lägga sig i ett samtal mellan Lundström och en tredje person efter slagsmålet. Lundström dömdes till böter och villkorlig dom.
2004-2005, under Lundströms tid som VD för Rix Port80, tillhandahöll bolaget serverplats åt The Pirate Bay vilket ledde till ytterligare ett åtal. Miljonären Carl Lundström talar ut om Pirate Bay, Expressen 13 mars 2008 I januari 2008 väckte kammaråklagaren Håkan Roswall åtal mot bl. a. Lundström för att ha drivit The Pirate Bay och tjänat pengar på detta. Förutom Lundström är de åtalade Peter Sunde, Gottfrid Svartholm Warg och Fredrik Neij. Åtalet gäller misstänkt brott mot upphovsrättslagen och rättegång skall hållas i Stockholms tingsrätt  under februari och mars 2009.
thread_title: Åtal

message: --Kalle 7 december 2008 kl. 17.06 (CET) 
replies: text: Stil och innehållsmässigt har jag inga invändningar. Problemet är väl att du själv är part i målet och att det då alltid blir en sorts intressekonflikt. Jag föreslår du låter ditt förslag ligga här någon vecka och avvakta fler kommentarer. Wanpe 9 december 2008 kl. 16.09 (CET)
replies: text: :Med tanke på att Lundström under så lång tid har försökt styra innehållet i artikeln till sin egen fördel finner jag det oacceptabelt att han skall diktera innehållet på Wikipedia. Riggwelter 9 december 2008 kl. 16.11 (CET)

text: :"Stil och innehållsmässigt" hade du alltså inga invändningar... Problemet var alltså VEM som hade skrivit artikeln? Jag tycker det var den sakligaste texten hittills. Jag tar mig alltså friheten att publicera den...--Karlssonlars 5 januari 2009 kl. 19.55 (CET)
thread_title: Källor

message: Vad stil beträffar är det försumbart när det handlar om kontroversiella ämnen, att ha objektivitet är just det som är viktigast.
I ljuset av detta läser jag hellre texter med felstavningar osv. än korrekturlästa texter med bra stil men vars innehåll riskerar att avge en förvrängd bild av sanningen.
thread_title:  Objektivitet 

message: 95% av artikeln handlar om Lundströms gärningar, (Wanpes argument är motsägande) det handlar bara om att ordna till det.
Ändrade inledande stycket att bli mer klargörande och översiktligt, och tog endast upp de mest framträdande fakta (bla The Piratebay samt indandringsfientlighet). Lade detaljer om finansiering av företag i ett avskilt avsnitt
Tillade klargörande detaljer som t.ex att Jan Milld är sverigedemokrat och raderade detaljer som förgrumlar (om det inte finns nån källa), man vet t.ex inte om det var ett eller flera bidrag han gav till nationaldemokraterna
Lundström tycks ha varit mer av en finansiär än företagare Det är då värt att påpeka att finansieringarna möjliggjörs av att han är miljonär genom arv.
Ang. nationella radion
Ordet nationella är tvetydigt i detta sammanhang, det kan antingen betyda att radions sändningar fysiskt sett omfattar hela nationen eller att radions sänder högerpolitiska budskap
Bantade åtals avsnittet, tog bort irrelevanta, oseriösa detaljer som inte har sin plats i ett uppslagsverk.
Angivande av vem som väckte åtal är en sådan detalj som urvattnar huvudfakta om man tar med för mycket sånt.
thread_title: Omarbetat

message: Finansperson får du vara själv - den som startar företag är företagare, den som endast finansierar andras är finansiär. 
Wasabröd grundades i böjran av 1900-talet och således inte av hans far.
Man skall inte stryka allt som man själv inte är intresserad av. Det kan vara någon annan som vill ha mer heltäckande bild av personen. Hoppas du förstår.
SvD skrev inte i tidningen att NyD bort ousta Lundström, de ringde och faxade till Holken. Fråga honom, Johan Holck-Bergman.
Jan Millds namn står med klamrar, varför måste du då skriva "sveigedemokraten jan milld"? Milld har f.ö. varit ur SD sedan innan han började m radion.
Omkastning av styckena som du gjort är onödig och ologisk. 
--HillaryC 11 februari 2009 kl. 01.49 (CET)
replies: text: Vad är det som är ologiskt HillaryC?  (hillary clinton? ojdå :S)

text: Och förklara även ditt ställningstagande när du raderar allt om Carl Lundströms invandrarfientlighet som t.ex Expo artikeln (nåt han själv hållit på med här)
thread_title: Omarbetat

message: Eftersom denna artikel diskuteras livligt tänkte jag här förklara de redigeringar jag just gjort. Jag har försökt att redigera artikeln enligt stilguiden och Riktlinjen om biografier om levande personer. Speciellt har jag försökt fokusera på den sistnämnda som bl a säger att kontroversiellt material som saknar källor ska raderas, att Wikipedia i huvudsak ska ta upp sådant som finns dokumenterat i andra källor och att information som kommer från personen som artikeln handlar  ändå ska beläggas med andra källor.
Jag har i artiklen:
* tagit bort detaljer om datum för flytt till Schweiz och familjemedlemmar (se biografiguiden)
* försökt att få texten mer flytande och mindre i punktform under Politik och Åtal
* lagt in källa behövs-mallar under Politik
* tagit bort icke källbelagda detaljer om att Lundström lämnade Ny demokrati efter påtryckningar från SVD
Vill bara uppmärksamma alla på att Pirate Bay-rättegången inleds imorgon och det antagligen ökar antalet besök till denna artikel. Suz 15 februari 2009 kl. 14.49 (CET)
replies: text: Ja. Egentligen borde väl texten om ND också tas bort så länge källa inte kan hittas. Det är rätt så grova anklagelser det handlar om, om de inte går att styrka. /Grillo 19 februari 2009 kl. 02.42 (CET)
replies: text: :Instämmer. Jag har tagit bort det samt uppgiften om att han skulle ha varit medlem och finansiär tillFramstegspartiet 1988 - 1991. Uppgifterna kan ju rimligen läggas in igen om källor kan läggas till. Obelix 19 februari 2009 kl. 02.47 (CET)
thread_title: Puts

message: Angående utttycket :  "hotade med att "slita av honom skägget" om denne inte slutade lägga sig i ett samtal mellan Lundström och en tredje person efter slagsmålet"  -KÄLLA TACK
Det var inte Expressen utan tidningen Filter som artikeln "Miljonären Carl Lundström talar ut om Pirate Bay" skrevs i, däremot utnyttjades expressens websida för publiceringen.
Angående att HillaryC skrev:  "Man skall inte stryka allt som man själv inte är intresserad av. Det kan vara någon annan som vill ha mer heltäckande bild av personen. Hoppas du förstår"  - Ta av den anledningen inte bort Expo artikeln då. 
replies: text: Heltäckande innebär inte att även lögner som expo hittar på skall täckas in. --80.251.192.3 21 februari 2009 kl. 12.20 (CET)
replies: text: :Nej Kalle, huruvida det är att anses vara lögn är en subjektiv uppfattning, faktum består att Expo har skrivit detta
replies: text: :: Jag heter inte Kalle och här har du reglerna för källor http://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:P%C3%A5litliga_k%C3%A4llor Expo är en stridsskrift går ut på att sprida klandrande skvaller och blanda obelagda och belagda anklagelser mot folk som beskrivs i tidskriften. Expo är därför enligt WP-reglerna utesluten som källa. Dessutom är det belagt att just den aktuella länken innehåller osanningar. Som det står här ovan - Expos åsikter och påstående får avnjutas i Expo eller möjligen i en artikel om den tidskriften.
replies: text: ::: Det som skrivs av den oinloggade om Expo stämmer ej. Expo är för övrigt en pålitlig källa och kan användas. Jag har därför återställt. Obelix 21 februari 2009 kl. 14.40 (CET)
replies: text: :::: Jo, det stämmer Obelix.

text: :::: Bevis för första delen av påståendet, (Expos karaktär av partisk stridsskrift mot dem de skriver om), finner du på www.expo.se. Bevis för andra delen av påståendet (som i och för sig inte behövs enligt WP:s regler) finner du i diskussionstexten ovan.

text: :: Det finns inget i den länken du bifogade http://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:P%C3%A5litliga_k%C3%A4llor  som ger stöd för något av dina resonemang, möjligtvist kan nämnas att kvällstidningar som t.ex Expressen skall anses vara källor med mindre auktoritet jämsides med privata hemsidor mm. I värsta fall hamnar Expo på den nivån vilket avgör saken att Expo skall finnas kvar särskilt då övriga bifogade källor i denna artikel är samtliga hämtade från Expressen

text: :: Lundström själv har suttit här och kallat Expo för lögnare vilket gör att du antas vara han som dykt upp igen, men om du nu inte är han så säger ditt ordval mer om dig än om Expo ("stridstext", "lögner", "klandrande skvaller"). Det finns inte belagt nånstans att den aktuella länken innehåller lögner annat än i ditt huvud samt Carl Lundströms om du nu inte är han (detta gäller även det du kallar "bevis"). Vore det mot all förmodan på det viset då skulle i alla fall Lundström ha tagit Expo till domstol och fått dem dömda för förtal (som t.ex Expressen blev ang. Persbrandt). Expo har inte dömts för förtal och respekteras av övriga i journalistkåren som trovärdiga, detta gör dem en tyngre källa än Expressen. 
Expo är en helt okej källa. De enda som brukar protestera mot dem är folk i diverse "nationella" rörelser. Det är ju de som blir uppmärksammade där. /Grillo 22 februari 2009 kl. 01.33 (CET)
Vilka skall annars protestera än de som blir beljugna? Sakfrågan bemöts inte av varken dig eller 81.... 
IP 80.251.192.3 , 80.251.192.2 ,  80.251.207.11 = HI3G Access, en och samma person med trådlös internet i Stockholm.
Det är högst subjektivt huruvida Expo ljuger, deras mål är att omskriva och bringa till ljuset antidemokratiska, extremister som förespråkar våld och segregering. Denna typ av folk är ofta aggresiva, icke sällan kriminella. Hamnar en sån på Expos tapet är det inte förvånande om han reagerar med denna välkända aggression. Det är därför väl grundade misstankar att man har med en sån att göra som kommer till dessa kontroversiella slutsatser om Expo snarare än att denne grundat sig på brett och objektivt tänkande. 
Finurligt, men åter till ämnet. Om så alla som expo skriver om är kriminella pedofilterrorister gör detta inte expo mer sanningsenlig. 
Exempel på detta är just den länk som du trycker in, där det är visat ovan hur man påstått att lundström råkade i slagsmål under ett "rövartåg" i gamla stan tillsammans med skinheads, trots att polisutredningen som expo uppenbarligen har läst visade att de två grupperna inte kände varandra eller kom till platsen tillsammans. Case closed. Expo ljög.
Och oavsett detta - ni vill dessutom göra reklam för expo i texten. "enligt tidnignen expo" blabla medan ingen annan av de fem tidningar som används som referenser i artikeln får något omnämnande. Admin - stöder ni detta också?
--80.251.207.11 25 februari 2009 kl. 17.38 (CET)
Ja ser man på, redan ogjort. Objektivt Riggwelter. Lika objektivt som WP-artikeln om AFA. 
Tänk om ni vänsterexremister kunde hitta på en egen politik istället och stå upp för den, istället för att mygla och äckla er mot folk som tänker själva. 
Jag såg när det valdes styrelse till svenska WP att flera av dem som ställde upp deklarerade att de var politiker hos "de gröna khmererna". Inget problem tydligen. 
Vad som förvånar mig är att ni själva kan tro på ert hatbudskap fastän ni märker att er "rörelse" aldrig arbetar annat än underground, via infiltration (som ni på WP), ryktespridning (Expo) och politiskt våld (AFA)? Tycker ni ändå  att ni har rätt? Och den bästa frågan - vad har svenskarna gjort er?
--80.251.207.11 25 februari 2009 kl. 17.54 (CET)

text: Till att börja med, pröva att registrera en användare så kommer dina redigeringar att tas på större allvar. För det andra, när du inleder en mening med "tänk om ni vänsterextremister..." så gör det mig ganska sugen på att sluta lyssna och bara ignorera dig. Varför? Jo, för du har utan att veta något om mig, och alla andra på Wikipedia, klassat alla här som vänsterextremister, vilket gör att du sannolikt inte kommer gå att diskutera rationellt med för det är inte ett rationellt antagande. Nu fortsätter jag dock, i äkta kristlig WP-anda att fortsätta skriva vad jag tycker du bör göra. Som en avslutning kan jag bara nämna att OM expo har skrivit något, så kan man skriva det i artikeln, om meningen är utformad på ett sånt sätt att det inte påstås att det är sanningen utan att det just är något som expo skrivit. Skärp till dig, annars kommer du bli ignorerad i fortsättningen också, så kan du få hålla dina patetiska konspirationsteorier för dig själv »нотвыст(d.|b.) 25 februari 2009 kl. 17.58 (CET)
replies: text: :Svenska Nationalsocialistiska Bönders och Arbetares parti av 1925..... Ni är verkligen makalöst fåniga allihop. Skillnaden mellan Riggwelter, Tornesol och de anonyma expoiterna är att de sistnämnda gör sitt jobb. Annars får de ju ingen lön.      Det gör inte ni. Det är ni som förstör svenska Wikipedia genom att bakbinda era meningsmotståndare när era meningsfränder pucklar på dem. Amerikanska Wikipedia är betydligt bättre administrerad och avståndet ökar.
thread_title: Detaljer