Diskussion:Milli Görüs

message: Hej Yger och andra! Var hittar man "regler" för hur icke-svenska artikelnamn ska hanteras? Millî Görüş är nog ett bra exempel. Exempelvis Wikipedia:Artikel och Uppslagsord gav inte mycket hjälp. 1/ Bör alltså artikeln ha namnet "Millî Görüş" inklusive så att säga turkiska bokstäver (och du har nu gjort en omdirigering från Milli Görüs till Millî Görüş)? 2/ Jag kan tycka att det även borde finnas omdirigeringar från Milli görus (eventuellt Milli görys) och kanske även från Milli gorus (eventuellt Milli gorys). 3/ Som synes undrar jag även över versaliseringen av andra ordet av artikelnamnet Millî Görüş (som enligt uppgift inte handlar om någons namn etcetera, utan det lär på engelska betyda "National Vision"). Vame (diskussion) 13 maj 2016 kl. 12.52 (CEST)
replies: text: Jag såg hur det skrivs på andra språkversioner och antog den som skapat artikeln här hade svårt hitta de krångliga tecknen. Jag har inte klart för mig hur och om detta är dokumenterat men vet av erfarenhet (=praxis) vi brukar behålla krångliga tecken när det inte finns en etablerad svenska skrivning. Samma sak med versalisering. Omdirigeringar är väl bra göra många.Yger (diskussion) 13 maj 2016 kl. 13.04 (CEST)
replies: text: :Praxis på den fronten är vacklande. Egentligen borde artikelnamn med det utökade latinska alfabetet inte vara något problem, men trots det heter artiklar om många platser i Vietnam saker som Da Nang i stället för Đà Nẵng.
replies: text: ::Det är kanske de allra konstiga bokstäverna vi undviker. Kanske i:et här borde vara utan grej på toppen, så har flera språkversioner.Yger (diskussion) 13 maj 2016 kl. 14.16 (CEST)
replies: text: :::Personligen vill jag "i normalfallet" kunna skriva utan att (på det ena eller andra sättet) använda diverse "specialtecken". Utifrån svenska skulle det väl då bli Milli görus eller möjligen Milli görys, fast utifrån engelska (såsom de ibland hanterar svenska) kanske det skulle bli Milli gorus eller möjligen Milli gorys. Att engelskan ibland hanterar exempelvis Åke som Ake och inte heller som Aake etcetera står jag ut med. Da Nang, istället för Đà Nẵng, stör mig inte heller. Dock borde det väl någonstans finnas någon typ av regler eller åtminstone praxis kring detta, både i allmänhet och här på Wikipedia. Vame (diskussion) 13 maj 2016 kl. 15.12 (CEST)
replies: text: ::::Ja, omdirigeringar för diverse normaliserade eller förenklade stavningar ska finnas. Det är jag ganska säker på står i någon riktlinje. /ℇsquilo 13 maj 2016 kl. 17.34 (CEST)
replies: text: :::::Den lilla lättmemorerade sidan WP:ÅAFS ger lite tips. -- Innocent bystander 13 maj 2016 kl. 17.38 (CEST)
1/ Enligt Wikipedia:Artikelnamn Namn på andra språk. Enligt Wikipedia:Återgivning av främmande språk så bör man, för namn på andra språk, använda originalstavningen om den är med latinskt alfabet. En omdirigering från en version utan "icke-svenska" tecken kan skapas. Etablerade svenska namn, såsom Venedig bör dock användas. För namn som i original skrivs med icke-latinska tecken måste man skriva om dem med latinska tecken. Se Wikipedia:Återgivning av främmande språk.
Enligt Svenska skrivregler kan man när man återger namn (inklusive verktitlar) på andra språk välja om man vill använda språkets versalisering eller anpassa den till svensk standard.[1]
På Wikipedia är det vanligt att utländska egennamn följer de versaliseringsregler som gäller för respektive språk, vilket bland annat i princip innebär att engelska namn skrivs med versal initial på alla "betydelsebärande" ord. Exempel: Isle of Beauty, Isle of Splendour, Music Corporation of America. Detta gäller även konstnärliga verk, till exempel namn på filmer och skivor – även när ursprungstiteln används i den svenska översättningen. Exempel: Schindler's List. Se vidare om namngivning av konstnärliga verk nedan.
2/ Enligt Skrift i Huvudartikel: Turkiska alfabetet ... Turkiska skrivs med turkiska alfabetet, en modifierad version av latinska alfabetet som infördes 1928 av Atatürk för att ersätta det gamla arabisk-baserade osmanska alfabetet. ... Utöver det latinska standardalfabetet finns bokstäverna ç, ğ, ı (som versalt motsvaras av 'I'), İ (som gement motsvaras av 'i'), ş, ö och ü. Vidare ingår inte q, w och x i alfabetet men används i stavningen av namn på andra språk. ... (Jag hittar där inget om att turkiska alfabetet handlar om det "utökade latinska alfabetet" etcetera, eller har jag uppfattat det fel?).
3/ Tack för WP:ÅAFS, som bland annat anger: "Därutöver finns 'Latin (utökad-B)' (arkaiska eller ovanliga bokstäver, fler diakriter, ligaturer, språk utanför Europa) och 'Latin (utökad extra)' (ytterligare diakriter, vietnamesiska), men tecken i dessa deluppsättningar rekommenderas ännu inte i artikeltitlar."
4/ Ovanstående tycker jag mer pekar på att Millî Görüş på svenska Wikipedia borde heta Milli Görus (och på engelska Wikipedia kanske Milli Gorus) och att det borde finnas en omdirigering från Millî Görüş till Milli Görus.
5/ Da Nang borde därmed vara helt ok och det bör finnas en omdirigerimg från Đà Nẵng till Da Nang.
6/ Är det rätt uppfattat, eller har jag missat något? Vame (diskussion) 15 maj 2016 kl. 22.31 (CEST)
Regler+praxis säger nog artikelnamnen Milli Görus och Da Nang. Vame (diskussion) 16 maj 2016 kl. 01.56 (CEST)

text: jag tolkar de referenser du tar fram på ett annorlunda sätt för Milli Görus men på samma sätt för Da Nang.Yger (diskussion) 16 maj 2016 kl. 04.54 (CEST)
replies: text: :Ja, det låter som Millî Görüş är helt ok som uppslag och att man kan vara ganska generös med omdirigeringar. ^ ser jag inget konstigt med, men det kanske beror på att jag läste franska i ett annat årtusende. -- Innocent bystander 16 maj 2016 kl. 07.38 (CEST)
replies: text: ::Kanske jag ibland läser för snabbt och översiktligt. :) Det är väl inklusive även detta Wikipedia:Återgivning_av_främmande_språk#Spr.C3.A5k_med_latinska_alfabet som ger stöd för att skriva artikelnamnet "Millî Görüş" (Latinska tecken som bör användas: ... î ... ş ... ü ...). Fast för mig är det fortfarande något svårt att skriva ş:et. Kanske borde det längre ned på Wikipedia:Återgivning_av_främmande_språk#Spr.C3.A5k_med_latinska_alfabet även finnas underrubriken Turkiska med en kort sammanfattning av denna diskussion (alternativt med en hänvisning hit)? Vame (diskussion) 16 maj 2016 kl. 11.44 (CEST)
replies: text: :::Kanske det där borde stå såhär: //...Turkiska... Turkiska skrivs med turkiska alfabetet som är en modifierad version av latinska alfabetet. På Wikipedia:Artikelnamn och "Namn på andra språk" anges: "Enligt Wikipedia:Återgivning av främmande språk så bör man, för namn på andra språk, använda originalstavningen om den är med latinskt alfabet. ... Etablerade svenska namn, såsom Ankara bör dock användas." Om versalisering står det något längre ned i "Namn på andra språk". Wikipedia:Återgivning av främmande språk och "Språk med latinska alfabet" anger vilka latinska tecken som bör eller inte bör användas.// Är det ok att lägga dit det? Vame (diskussion) 16 maj 2016 kl. 11.52 (CEST)
replies: text: ::::Det är svårt att skriva ş, ja, men då har vi omdirigeringar. Det finns vissa latinska alfabet som är mycket värre. Rumänerna själva har problem med vissa rumänska diakritiska tecken och vietnamesiska är ett särskilt kapitel. -- Innocent bystander 16 maj 2016 kl. 12.44 (CEST)
replies: text: ::::: med reservation att jag kan ha missuppfattat delar av det du skriver så tycker jag det låter bra.Yger (diskussion) 17 maj 2016 kl. 10.47 (CEST)
replies: text: ::::::Nu finns det i varje fall på plats på: Wikipedia:Återgivning_av_främmande_språk#Turkiska. Så att säga svaret på min fråga. :) Vame (diskussion) 17 maj 2016 kl. 17.21 (CEST)
thread_title:  Omdirigeringar även från Milli görus, Milli görys, Milli gorus och Milli gorys?