Wikipediadiskussion:VisualEditor

message: Eftersom den här sidan nu ligger lokalt på sv-wikipedia har jag ändrat från "vi"-form till lite mer allmänt behandlande. Jag har också försökt ta bort det mesta av marknadsföringsspråket. Mer pust behövs. /NH 19 juli 2013 kl. 23.03 (CEST)
thread_title:  Puts 

message: VisualEditor has been available for editors here for months, if you wanted it.  Most registered editors will have two editors tomorrow:  VisualEditor and the old, familiar wikitext editor.  The change will be made around 1700 on Wednesday in Sweden, or a little after that.  
I will be online shortly after the change is made.  Please post new problems at Wikipedia:VisualEditor/Återkoppling or at mw: Wikipedia:VisualEditor/Feedback.  (It is not necessary to post known problems, unless you want to.  A list of some known problems is at Wikipediadiskussion:VisualEditor/Återkoppling.)  I will check these pages and try to help.  
This is a big change.  It will take days or weeks for editors to get used to the new editor.  I recommend that everyone read Wikipedia:VisualEditor/Användarguide.  Please remember that you do not need to use the new editor if you don't want to.  Just click "Redigera wikitext" to use the old one.  Whatamidoing (WMF) (disk) 23 juli 2013 kl. 20.31 (CEST)
thread_title:  If you need help 

message: The VisualEditor beta is opt-out.  I hope you will try it out, but if you don't want to use it now, then go to Special:Inställningar#mw-prefsection-editing and find this section at the bottom of the page:
 Betafunktioner
 * Aktivera VisualEditor (endast i huvud- and användarnamnrymderna)
 * Temporarily disable VisualEditor while it is in beta
Choose the last item (which still needs to be translated).  The first item will disappear soon, after they have finished with today's upgrade.  Whatamidoing (WMF) (disk) 24 juli 2013 kl. 18.35 (CEST)
replies: text: The item is translated now. Ainali (disk) 24 juli 2013 kl. 19.00 (CEST)
thread_title:  Beta is opt-out 

message: När man läser inledningen till artikeln står det följande: 
VisualEditor är ett nytt redigeringsgränssnitt för MediaWiki där man inte behöver skriva "rå" wikitext.
Vad är det för fördel med användandet av VisualEditor? Vad menas med "rå" wikitext? --Allexim (disk) 28 juli 2013 kl. 00.43 (CEST)
replies: text: Det var en hyfsat dålig översättning av mig. Jag uppdaterade den nu, baserat på texten på MediaWiki-portalen. Ainali (disk) 28 juli 2013 kl. 10.12 (CEST)
replies: text: :Tack för detta, Ainali! Vore mycket bra om du eller någon annan kan förklara vad wikisyntax är för något. Mvh --Allexim (disk) 28 juli 2013 kl. 12.02 (CEST)
replies: text: ::Wikisyntax kanske inte heller är en bra översättning. På engelska använde de wikimarkup, så kanske ska vi köra på wiki-märkspråk? Ainali (disk) 28 juli 2013 kl. 13.17 (CEST)
replies: text: :::Jag är definitivt inte någon expert på svWikipedia och tycker mycket är väldigt svårförstått, men om detta med VisualEditor är korrekt uppfattat av mig så är ditt senaste förslag mycket bättre än det föregående ordvalet. Iaf är det mer begripligt för mig. Mvh --Allexim (disk) 28 juli 2013 kl. 13.30 (CEST)
replies: text: ::::Jag tror vi ofta pratar om "kod" här på Wikipedia. Är det fel användning av ordet?--Paracel63 (disk) 1 augusti 2013 kl. 17.14 (CEST)
thread_title:  Varför VisualEditor? 

message: http://ee-dashboard.wmflabs.org/dashboards/svwiki-metrics shows statistics for users and edits.  Whatamidoing (WMF) (disk) 27 juli 2013 kl. 18.48 (CEST)
thread_title:  Statistics 

message: In a few minutes, unregistered IP editors will be able to use VisualEditor.
I have checked all of the changes made to articles with VisualEditor on the Swedish Wikipedia from 24 July to 28 July (not today's).  There have been few problems.  Most of these problems were fixed immediately by the editor.  Editors at the Swedish Wikipedia do not have as many problems as the English Wikipedia.  Editors here have much less trouble with [[link]], but perhaps a little more trouble with adding a blank space at the start of a new paragraph.  (This produces a problem in both the old editor and in VisualEditor, but the problem looks different in the two editing systems.)  I fixed all of the errors I found, but it was only 2.9% of edits.  Because of this low error rate, I do not expect the use of VisualEditors by IPs to be a big problem.  
As always, if you see a new problem or anything confusing, please tell me so I can report it.  Thank you,  Whatamidoing (WMF) (disk) 29 juli 2013 kl. 18.58 (CEST)
replies: text: Why do we at the Wikipedias have to be used as beta testers at all? --MagnusA 29 juli 2013 kl. 19.01 (CEST)
thread_title:  Unregistered IP editors 

message: This (also see edit after) is an edit that IP just made using VE. How would that have looked for the person doing it with VE? Would it have looked correct? /Hangsna (disk) 29 juli 2013 kl. 23.58 (CEST)
replies: text: I'm not sure.  I have seen one edit at the Polish Wikipedia that had the same problem.  I've asked about it and will let you know if I get more information.  Whatamidoing (WMF) (disk) 31 juli 2013 kl. 18.56 (CEST)
thread_title: 1951

message: Hello. I apologize for the English. Please help translate this message so that others in your community can read it. :)
I wanted to tell you that the engineering department is is hosting two office hours this week to discuss VisualEditor. The first of these will be held on Monday, 30 September, at 1900 UTC. The second will be held on Wednesday, 2 October, at 0000 UTC. Please join as Product Manager James Forrester discusses VisualEditor and upcoming plans. Logs will be posted on meta after each office hour completes. (If office hours are heavily attended, it can be difficult to get to all questions, but if you want to ask a question and cannot attend or do not speak English, please let me know your question at my talk page by 1700 UTC Tuesday 1 October, and I will present it among possible discussion topics to try to get a response for you.)
Thanks! --Mdennis (WMF) (disk) 30 september 2013 kl. 02.51 (CEST)
replies: text: Please note that I've corrected the time for the first office hour above. I'm sorry; I messed up the conversion to 24 hour time! --Mdennis (WMF) (disk) 30 september 2013 kl. 12.21 (CEST)
thread_title: VisualEditor office hours

message: Hi all, the office hour for this month is scheduled for Monday, March 17th, at 15:00 UTC. Please join as Product Manager James Forrester discusses VisualEditor, new features and upcoming plans. For more information on office hours, including how to attend, you can see :meta:IRC office hours. If office hours are heavily attended, it can be difficult to get to all questions, but if you want to ask a question and cannot attend or do not speak English, please let us know your question here or via email by the day before, and I or another community liaison will add it to possible discussion topics, as usual. (Complete logs are always posted and categorized at :meta:Category:VisualEditor office hours logs after each office hour completes anyway, for your convenience). 
Regards, Elitre (WMF) (diskussion) 6 mars 2014 kl. 17.38 (CET)
thread_title: Office hour in March

message: Borde inte vi byta namn på VisualEditor till något som antingen är på svenska, eller åtminstone undviker kamelnotation (som vi brukar normalisera)? På nlwp heter verktyget fanskapet Visuele tekstverwerker (som också dyker upp i märket). På nnwp kallar de det för Visuell endring (utan att ha bytt märke). En rad andra språkversioner också har annat namn på det. Jag förstår således inte varför vi kör med det engelskspråkiga namnet och den för svenskan avvikande versaliseringen. Dieselmotorvagnar (till stationen) 9 april 2015 kl. 05.44 (CEST)
replies: text: För att ingen gjort något åt det, eller kommit på tanken. Jag är för ett namnbyte (dvs att vi inför ett svenskt namn). Men det måste vara något som låter naturligt och fungerar språkligt. Jag tror inte ordet "visuell" ska vara med. /NH 9 april 2015 kl. 08.32 (CEST)

text: Jag spånar lite. Kan klartext, att redigera i klartextläge vara något? Då som motsats till wikitext/wikikod. /NH 9 april 2015 kl. 14.29 (CEST)
replies: text: : Vid googling av grafiskt redigeringsläge hittade jag några få träffar (och en del verkar tala om just wikitekniken). Kanske inte helt lyckat, men bättre än visuellt något tycker jag. Dieselmotorvagnar (till stationen) 9 april 2015 kl. 14.33 (CEST)
replies: text: ::Jag är säker det går hitta på en namn som är tydligare, typ direkt textredigering (grafisk associerar jag med grafik, dvs symboler etc). Men är det riktigt vettigt byta namn. MS-word kallar vi MS-word, och detta verktyg heter väl VisualEditor med felaktiga kameler och allt. Om verktyget byter funktionalitet, skall vi då ända namnet igen?Yger (diskussion) 9 april 2015 kl. 14.52 (CEST)
replies: text: :::Jag stöder också ett svenskt namn! Jag föreslår "visuell redigering", liksom nynorskspråkiga Wikipedia. Jag anser inte att ordvalet "visuell" är dåligt. Definiendum (?) 9 april 2015 kl. 15.09 (CEST)
replies: text: ::::1) Vad vinner vi på det? 2) Vem av er använder termen? Jag vet att det finns med automatiskt på Senaste ändringarna och i historiken, men där finns även Wikisource, Wiktionary, Commons, Wikibooks, etc, men finns det något ställe där nykomlingar stöter på det det? 3) Hur många ställen måste sånt ändras på? D.v.s. kommer det att leda till glömda ställen där det fortfarande heter VisualEditor och/eller fler frågor än vi har nu? Jag är inte principiellt emot det, men jag vill gärna ha bra argument för och emot innan jag beslutar mig för hur jag ska tänka.//Hannibal (diskussion) 9 april 2015 kl. 16.18 (CEST)
replies: text: ::::: Jag använder både redigeringsmetoden VisualEditor och termen VisualEditor. Jag skulle gärna byta ut den senare mot något språkligt smidigare. Inte minst när man försöker skriva dokumentation eller bara diskutera saken känns det osmidigt att inte ha något bra namn på det. Wikibooks etc blir acceptabelt mest för att man upplever anknytningen till ordet Wikipedia, tror jag. Det behöver inte vara särskilt komplicerat att ändra på alla ställen i gränssnittet, men det är klart att det kommer att finnas kvar på dokumentationssidor och sådant tills någon skriver om dem. /NH 9 april 2015 kl. 16.34 (CEST)
replies: text: :::::: Att leta upp sidor torde inte vara särskilt svårt. "Sidor som länkar hit", sökningar och lite sunt förnuft kan vara till stor nytta. De som känner sig tekniskt kunniga kan använda databasdumpar och kanske en rad andra verktyg som enkla dieselmotorvagnar inte känner till. Jag ställer gärna upp och byter ut det jag kan hitta. Som lyfts fram, så vinner vi en del genom att ha ett namn som betyder något på svenska. Detta kan vara till fördel när man förklarar vad det är för något. Ett namn som är lättare för svensktalande att förstå ser jag som en stor fördel (bortsett från att alla som kan svenska inte kan engelska, så verkar det råda delade meningar om vad just visual/visuell skulle betyda). Så som jag förstår mig på saken, praxis är att vi översätter nya begrepp. Detta skedde ju i fallet utbildningsprogramm. Att det skulle vara verktyg istället för program eller något annat ser jag inte som en stor skillnad vad gäller namnbyte. Tänk på att vi möjlighet att föra denna diskussion på Bybrunnen, inte Village pump (inte heller Landsbybrønden för den delen). Dieselmotorvagnar (till stationen) 10 april 2015 kl. 01.13 (CEST)

text: Jag spånar: direktredigering. – GeMet [diskussion] 9 april 2015 kl. 23.10 (CEST)
replies: text: :Direktredigering var det första även jag tänkte på. Dock tänkte jag sen att det egentligen inte alls är direktredigering, det är ju att redigera i koden som är "direkt", inte att använda ett grafiskt gränssnitt som sen genererar koden. Dock är det kanske det bästa ordet, så länge man inte sätter det i jämförelse med "kodläge". /Hangsna (diskussion) 9 april 2015 kl. 23.13 (CEST)
replies: text: ::Jag tycker inte att man ska blanda ihop vad ett verktyg heter, verktygets namn, med vad man kan göra med det, verktygets funktion eller något speciellt arbetssätt. Som någon var inne på kanske det i framtiden kommer ett alternativt verktyg för funktionen "klartextredigering" som heter "DieselEditor" eller nåt. Jag ser alltså VisualEditor som namnet på ett tillägg i MediaWiki som innehåller en textredigeringsfunktionalitet som möjliggör ett annat sätt att arbeta är vad den traditionella redigeraren gör. Så är det också beskrivet i inledningen på en:VisualEditor. På dewp är man också inne på att det är namnet på ett nytt verktyg snarare än namnet på ett arbetssätt, se de:Hilfe:VisualEditor, medan det på sidan en:Wikipedia:VisualEditor i stället, tyvärr, på första raden beskrivs som att VE är själva sättet att arbeta ("a way to edit pages..."). Denna glidning har tyvärr smittat av sig till Wikipedia:VisualEditor som extra tydligt skriver att VE är ett "visuellt" sätt att redigera.... Det borde emrå stå att VE är en editor (eller textredigeringsprogram) som möjliggör ett "visuellt" sätt att redigera.

text: ::VisualEditor bör alltså fortsätta att heta just VisualEditor, som är dess namn. Sedan kan man skriva hjälpsidor och liknande om "klartextredigering" där man beskriver hur detta kan göras med hjälp av VisualEditor, men det kan man kanske göra utan att ens nämna verktygets namn, det är ju funktionen som är det intressanta. --Larske (diskussion) 10 april 2015 kl. 00.12 (CEST)
replies: text: ::: Jag är tveksam till något namnbyte alls. Detta då ett svenska av oss påhittat namn kan göra det svårare att förstå vad det är. Detta eftersom svenska inte är en isolerad ö utan en del i hela Wikimedia. Om varje språk har sina namn och för mycket eget blir det svårt att se vad som är vad i de olika språken. Så för att något namnbyte ska ske måste fördelarna överväga och än så länge har jag inte sett någon fördel als. Enda argumentet har varit att det "ska" vara på svenska. Men VisualEditor är bara ett namn och bland våra artiklar är vi restriktiva med att hitta på egna översättningar om de inte redan finns i svenskt språkbruk. --Averater (diskussion) 10 april 2015 kl. 11.07 (CEST)
replies: text: ::::Jag har ingen stark åsikt om vad verktyget borde heta, men stödjer definitivt ett namnbyte, av anledningen att det här är svenskspråkiga Wikipedia och så mycket som möjligt borde vara möjligt att förstå utan att man talar engelska, vilket alla faktiskt inte gör (och betydelsen av "VisualEditor" är inte uppenbart tydlig ens för alla som kan ta sig fram rätt okej på engelska). Vi kan inte förutsätta att alla talar god engelska. Det är en ganska viktig poäng med att ha uppslagsverk på flera språk.

text: ::::Att vi försöker undvika att hitta på egna namn i våra artiklar handlar om att artiklarna skall spegla verkligheten utanför Wikipedia. VisualEditor har inga sådana ambitioner. /Julle (diskussion) 10 april 2015 kl. 18.37 (CEST)
replies: text: :::::Har ni observerat att "Wiki" är Hawaiiska? -- Innocent bystander (diskussion) 10 april 2015 kl. 19.45 (CEST)
replies: text: :::::: Jag brukar förklara VisualEditor med att det är ungefär som en ordbehandlare. Så kanske bara Wikpedia:Ordbehandlaren? ♥Ainali diskussionbidrag 10 april 2015 kl. 20.11 (CEST)

text: ::::::Mm, och att observera kommer från latinets ob och servare. Det är inte att lånord fins jag invänder mot. Vi förväntar oss inte att vi skall förstå vad wiki står för. Däremot blir det knepigare att prata om VisualEditor om man inte förstår implikationerna som finns i namnet. /Julle (diskussion) 10 april 2015 kl. 23.25 (CEST)
replies: text: ::::::: Ju mer jag tänker på Ainalis förslag, desto bättre låter det. Vad tycker andra? Dieselmotorvagnar (till stationen) 13 april 2015 kl. 11.11 (CEST)
replies: text: :::::::: Kanske risk att det misstolkas som "ordbehandlaren i datorn"? /NH 13 april 2015 kl. 17.40 (CEST)
replies: text: ::::::::: Fastän jag är för svenska i sådana här sammanhang har diskussionen övertygat mig (tack Larske och Averater): VisualEditor är ett namn på ett verktyg och att använda ett annat namn än vad som används på andra språk åstadkommer förvirring när man t.ex. vill läsa dokumentation eller anmäla fel på engelska. Dessutom är jag allergisk mot sammanblandningen av funktion och specifikt program som förekommer på Windows och Mac: "Vilken textredigerare använder du?" – "Jag använder Textredigeraren." Och att hitta på ett oberoende särskiljande namn för ett visst språk är inte bättre: "Jag använder Visuele tekstverwerker." – "Jag använder Visuell endring." Däremot kan vi gott undvika namnet i många sammanhang: "VisualEditor är Wikipedias verktyg för ... I detta läge kan du ..." . --LPfi (diskussion) 17 april 2015 kl. 11.56 (CEST)
=== Utanför ämnet ===
Fanstyget är ett namn jag ger mitt fulla stöd!  -- Innocent bystander (diskussion) 9 april 2015 kl. 15.37 (CEST)

text: Jag instämmer med att VisualEditor är ett fanstyg (det är därför jag aldrig använder det), men det är inte lämpligt som namn eftersom det är en dysfemism (jag förstår dock att ditt inlägg inte skall tas helt seriöst). Definiendum (?) 9 april 2015 kl. 15.46 (CEST)
replies: text: : Sådant får tyvärr en egen rubrik. Hade jag haft klartexteditorn tillgänglig här hade jag kunnat sudda bort det i ett enda svep. Tänk på det! /NH 9 april 2015 kl. 16.34 (CEST)
Varför inte avskaffa funktionen istället för att byta namn på den? Eller kan vi inte besluta det lokalt? I så fall hoppas jag att vi kan hitta en riktigt avskräckande benämning. Tostarpadius (diskussion) 20 april 2015 kl. 07.04 (CEST)

text: Jag tror inte det går att få till en sådan enighet att vi lyckas med det, ens om vi tilläts göra det. -- Innocent bystander (diskussion) 20 april 2015 kl. 12.11 (CEST)
replies: text: : Var tog VisualEditor vägen? Jag har varit borta från Wikipedia i några månader och hittar inte det längre. Jag vet att det fanns en flik bredvid redigera wikitext som hette redigera, men nu är den borta. Skönt, den kan gott fortsätta vara försvunnen, men jag är ändå nyfiken. Utopiantos (diskussion) 9 juni 2015 kl. 02.45 (CEST)
replies: text: :: Nu hittade jag den. Den verkar inte finnas på diskussionssidor, däremot. Någon som vet hur jag tar bort den helt och hållet? Jag vill inte att knappen redigera alls ska synas. Utopiantos (diskussion) 9 juni 2015 kl. 13.37 (CEST)
replies: text: :::Under "inställningar" "redigering" finns en kryssruta för "Avaktivera tillfälligt VisualEditor medan den är i beta". Men var beredd på att invecklarna kan ta bort krysset när det faller dem in. Det har hänt mej ett par gånger hittills. -- Innocent bystander (diskussion) 9 juni 2015 kl. 17.36 (CEST)
replies: text: ::::Under "inställningar" "Finesser" finns under rubriken "Utseende" en kryssruta "Döljer VisualEditor från att visas vid knappen redigera.". Men även där varnas för att skriptet kan sluta fungera om VE-koden ändras. --MagnusA 9 juni 2015 kl. 18.14 (CEST)
 jag gillar VisualEditor speciellt för automatparsern när jag lägger till källor som finns på webben och för att lägga till Wikilänkar. I andra fall är det ibland/ofta smidigare med "rå" wikikod. Varför avskyr ni VE? mvh AadaamS (diskussion) 7 juni 2017 kl. 21.32 (CEST)
thread_title:  Namnbyte 

message: Fanstyget är ett namn jag ger mitt fulla stöd!  -- Innocent bystander (diskussion) 9 april 2015 kl. 15.37 (CEST)
replies: text: Jag instämmer med att VisualEditor är ett fanstyg (det är därför jag aldrig använder det), men det är inte lämpligt som namn eftersom det är en dysfemism (jag förstår dock att ditt inlägg inte skall tas helt seriöst). Definiendum (?) 9 april 2015 kl. 15.46 (CEST)
replies: text: : Sådant får tyvärr en egen rubrik. Hade jag haft klartexteditorn tillgänglig här hade jag kunnat sudda bort det i ett enda svep. Tänk på det! /NH 9 april 2015 kl. 16.34 (CEST)
Varför inte avskaffa funktionen istället för att byta namn på den? Eller kan vi inte besluta det lokalt? I så fall hoppas jag att vi kan hitta en riktigt avskräckande benämning. Tostarpadius (diskussion) 20 april 2015 kl. 07.04 (CEST)

text: Jag tror inte det går att få till en sådan enighet att vi lyckas med det, ens om vi tilläts göra det. -- Innocent bystander (diskussion) 20 april 2015 kl. 12.11 (CEST)
replies: text: : Var tog VisualEditor vägen? Jag har varit borta från Wikipedia i några månader och hittar inte det längre. Jag vet att det fanns en flik bredvid redigera wikitext som hette redigera, men nu är den borta. Skönt, den kan gott fortsätta vara försvunnen, men jag är ändå nyfiken. Utopiantos (diskussion) 9 juni 2015 kl. 02.45 (CEST)
replies: text: :: Nu hittade jag den. Den verkar inte finnas på diskussionssidor, däremot. Någon som vet hur jag tar bort den helt och hållet? Jag vill inte att knappen redigera alls ska synas. Utopiantos (diskussion) 9 juni 2015 kl. 13.37 (CEST)
replies: text: :::Under "inställningar" "redigering" finns en kryssruta för "Avaktivera tillfälligt VisualEditor medan den är i beta". Men var beredd på att invecklarna kan ta bort krysset när det faller dem in. Det har hänt mej ett par gånger hittills. -- Innocent bystander (diskussion) 9 juni 2015 kl. 17.36 (CEST)
replies: text: ::::Under "inställningar" "Finesser" finns under rubriken "Utseende" en kryssruta "Döljer VisualEditor från att visas vid knappen redigera.". Men även där varnas för att skriptet kan sluta fungera om VE-koden ändras. --MagnusA 9 juni 2015 kl. 18.14 (CEST)
 jag gillar VisualEditor speciellt för automatparsern när jag lägger till källor som finns på webben och för att lägga till Wikilänkar. I andra fall är det ibland/ofta smidigare med "rå" wikikod. Varför avskyr ni VE? mvh AadaamS (diskussion) 7 juni 2017 kl. 21.32 (CEST)
thread_title:  Utanför ämnet 

message: När jag redigerade en artkel igår ser jag något jag inte förstår. Vad betyder: (Märken: Nutidsfras/Obeständig formulering VE) Se Användarbidrag av Ahi-nama Ahi-nama (diskussion) 13 februari 2023 kl. 10.28 (CET)
replies: text: Såg också det uttrycket och letade efter förklaring. Hamnade här, vilket inte hjälpte. Andhanq (diskussion) 24 september 2023 kl. 22.37 (CEST)
thread_title:  Nutidsfras/Obeständig formulering