Diskussion:Livgardet

message: Schweizergardet liksom Queen's Body Guard of the Yeomen of the Guard torde vara äldre. Luke 30 januari 2007 kl. 15.50 (CET)
*Ja, livgardet har världens äldsta verksamma kavalleri. --85.224.99.150 8 februari 2007 kl. 03.00 (CET) 
replies: text: : Fel! Det kavalleri som eventuellt kan räknas tillhörande Livgardet går tillbaka till 1770. Se Lätta livdragonregementet. Det engelska gardeskavalleriet är äldre. Luke 19 september 2008 kl. 22.48 (CEST)
Jag har satt in {faktakoll} eftersom texten envist hävdar att LG är världens äldsta aktiva förband. Även om man kan bortse från ovanstående gardesförband som icke-aktiva, är det omöjligt att bortse från det spanska regementet Regimiento de Infantería Mecanizada "La Reina" nº 2, grundat 1509 och forfarande i aktiv tjänst. Luke 27 augusti 2007 kl. 16.50 (CEST)

text: Enligt den här hemsidan så grundades "La Reina" 22 augusti 1665. Queen's Body Guard of the Yeomen of the Guard är förvisso äldre eftersom det grundades 1485, men i likhet med Livgardets livkompani kan det inte längre ses som en självständig militär enhet. Schweizergardet däremot är både äldre (22 januari 1506) och är fortfarande en militär enhet (Vatikanstatens enda). /ℇsquilo 14 april 2012 kl. 10.58 (CEST)

message: Hör inte hit. Varje infanteriregemente hade och har ett livkompani. Luke 19 september 2008 kl. 22.51 (CEST)
thread_title: Livkompaniet

message: Jag har satt tillbaka {faktakoll}. Bästa "Husqvarna": Man kan inte ta bort faktakoll utan att ange skäl, när det under diskussionen finns angivet varför det står faktakoll. Sådant utlöser bara ett redigeringskrig.
Kanske du anser att 1509 är yngre än 1521, kanske du har gjort lumpen vid Livgardet, men något skäl måste det väl finnas för att du plockar bort faktakoll. Var snäll och ange detta. 
Luke 16 oktober 2008 kl. 16.39 (CEST)
thread_title: Faktakoll

message: Vi på Kavalleriet på Livgardet i Stockholm räknar våra anor i rätt nedstigande led från de av Gustaf Vasa i Uppland och Södermanland omkring 1523-1530 uppsatta ryttarfanorna som sedermera kallades Upplands Ryttare - Livregementets Dragoner. Vi räknar också stolt våra anor från Finska Lätta Dragonkåren som blev Kongl.Lifgardet till häst.
thread_title:  Livgardets kavalleri 

message: På Livgardets hemsida sägs inget om denna bataljon. Livgardets insatsförbands sägs där vara:
* 13. Säkerhetsbataljonen
* 14. Militärpoliskompaniet
* 15. Militärpoliskompaniet
* 7. Manöverbataljon Lätt 
Kanske har 11. lätta mekaniserade bataljonen bytt namn till 7. Manöverbataljon Lätt? Det händer ju väldigt mkt - och fort - försvarsmakten nu. Luke 8 augusti 2010 kl. 10.20 (CEST)
replies: text: : "7. Manöverbataljon Lätt blir ett nytt insatsförband som skall delas mellan Livgardet och K3 (Livregementets husarer).
replies: text: :Förbandets uppgift bedöms vara markstrid/skytte i skog och bebyggelse där funktionen indirekt eld (grk) ingår. Arbetsuppgifterna kommer att variera och troligtvis omfatta både utbildning, beredskap, högvakt och insats. Förbandet kommer att ha ett "enklare" fordon för förflyttningar." Luke 8 augusti 2010 kl. 10.22 (CEST)
replies: text: ::Hej, då det är jag som lagt till denna uppgift, så bör väl ett svar även komma från mig :)

text: ::När Försvarsmakten började med sin rekrytering i samband med att värnplikten nu är vilande, så var 11. lätta mekaniserade bataljonen en bataljon som dom namngav som den bataljon som sökte personal till. Referensen som jag lade till, ser jag nu ej funkar. Men uppgiften om namnet är helt hämmat ifrån mil.se eller som den nu heter forsvarsmakten.se //Joshua 8 augusti 2010 kl. 10.50 (CEST)
thread_title:  11. lätta mekaniserade bataljonen   

message: År 1521 verkars smygas in med jämna mellanrum som det året Livgardet bildades. Dock så vill jag påstå att denna artikel handlar om det förbandet som bildades av Svea livgarde (I 1) och Livgardets dragoner (K 1) den 1 juli 2000. Visst dessa förband härstammar från det ursprungliga Livgardet, men även från Livregementet, genom K 1 som är en produkt av en sammanslagning 1928 av K 1 och K 2. Att nämna år 1521 som det året det nuvarande Livgardet bildades anser jag är helt fel. Då det är ett helt nytt förband som inte fanns innan 2000. Bättre då att nämna det i historiken i förbandet att det har anor och traditioner från 1521. 
Ta tex ett regemente som Livregementet så bildades det 1667. Som delades i tre delar, bland annat Livregementets grenadjärer och Livregementets husarer, vilka då är arvtagare i rakt nedstigande led från 1667. Men dom återspeglas här på Wikipedia efter de år dom fått sina namn. Dvs Livregementets grenadjärer bildades 1904 efter en namnändring av Livregementet till fot som i sin tur bildades genom en sammanslagning av Livregementets grenadjärkår och Närkes regemente. Vilka i sin tur härstammar ifrån Livregementet till häst respektive Närke-Värmlands regemente, som i sin tur härstammar från Södermanlands storregemente. Men alla dessa förband beskrivs med egna artiklar på Wikipedia. Listan kan göras lång av alla svenska regementet som slagits samman, avvecklats, återuppstått i nytt namn osv. Men för att ha någon form av struktur, så anser att det inte spelar någon roll om man arvtagare i rakt nedstigande led, för det är endast arvtagare dom är. Och åter till Livgardet, så är det enligt riksdagsbeslutet 1999 ett nytt förband, men dom har sitt arv från Svea livgarde och Livgardets dragoner. Men som sagt endast arv och traditioner. Samma sak med Södra skånska regementet, vilka härstammar ifrån Södra skånska infanteriregementet, men beskrivs med två olika artiklar, på grund av olika namn och epoker. //Joshua (disk) 13 april 2012 kl. 22.05 (CEST)
replies: text: Fast det förband som Gustav Vasa bildade 1521 har ju inte upphört att existera. Det lever ju kvar som Livgardet, Livbataljonen eller Livkompaniet beroende på hur man räknar. /ℇsquilo 13 april 2012 kl. 22.32 (CEST)
replies: text: :Jo och det är det jag menar, att det är bättre att det årtalet (1521) nämns i stycket historik i artikeln! Men inte som grundandet/bildandet av Livgardet (LG), vilket är felaktigt. //Joshua (disk) 13 april 2012 kl. 22.37 (CEST)
replies: text: ::Har utvidgat historiestycket med en mening om de ursprungliga delarnas ursprung. /ℇsquilo 14 april 2012 kl. 10.22 (CEST)
replies: text: ::: Jag håller inte med. Livgardet bildades redan 1521, att sedan ett förband över tid byter både namn och sammansättning är normalt. Det har skett åtskilliga gånger genom historien. Livgardet själva nämner 1521 (http://www.forsvarsmakten.se/livgardet/Om-forbandet/Historik/). I artiklen Svea livgarde nämns 1521-2000 som datum, detta stämmer inte heller då Svea Livgarde (som namn) kom till 1792. Jag anser att Livgardet borde vara en artikel, med datum från 1521, sedan kan man i en historisk sektion beskriva att det hetat Svea Livgarde, Fleetwodska regementet, Gula regementet, etc. Vår tid är inte "den enda" tiden, förändringar har alltid skett, och kommer fortsätta ske. Mkallgren 14 april 2012 kl. 10.29 (CEST)
replies: text: ::::På livgardets hemsida står det att förbandet har anor från 1521, vilket är det jag har försökt belysa i stycket Historia. Dagens livgarde (LG) bildades 2000 genom hopslagning av de båda mycket gamla förbanden Svea Livgarde och Livgardets dragoner. Dessa förband har, så vitt jag vet, aldrig sammanslagits med några andra förband tidigare, även om de har bytt namn ett flertal gånger. /ℇsquilo 14 april 2012 kl. 10.44 (CEST)
replies: text: :::::Livgardets dragoner bildades 1949, och ersatte till viss del Livregementet till häst som lades ner 1948. Enligt Livgardets hemsida; 1984-1994 var K1 under namnet Livgardets dragoner underställt Svea Livgarde. Återigen var det ett eget förband efter 1994, men uppgick från och med 2000 helt i det nya Livgardet. Med detta kan man säga att Livgardets dragoner uppgick i Livgardet, som enbart bytte namn från Svea Livgarde. Alltså skapades regementet 1521, men de namnändrades, som så många gånger förr år 2000. Mkallgren 14 april 2012 kl. 10.55 (CEST)
replies: text: ::::::Nej Livgardet är ett nytt förband, bestående av flera andra före detta självständiga förband, vilka har sina anor och traditioner med sig från det gamla förbandet, som t.ex Dalregementsgruppen som för Dalregementets traditioner vidare. En sak som du glömmer, är att K 1 bestod sedan 1928 av Livregementet till häst  (K 1) och Livregementets dragoner (K 2). Och som du vet är Livgardet och Livregementet två skilda f.d rangregementen med olika historik samt anor. Ska vi peta in Livregementets husarers (K 3) historik här också då?

text: ::::::Att beskriva start och slutdatum på förband är alltid svårt, med tanke på de omorganisationer som dom genomgått. Men skulle vilja citera Christian Braunstein, "2000-06-30 lades Svea livgarde och Livgardesbrigaden ned och bildar från 07-01, tillsammans med Livgardet dragoner (K 1), det nya utbildningsförbandet Lvigardet (LG)".().

text: ::::::Så bättre att nämna start- och slutdatum, anor och traditioner på bataljons- eller kompaninivå, beroende på vilken del av förbandet som är traditionsvårdare till vem. För du får även tänka på att det inte ska förvirras, för den som inte är insatt i historiken runt alla svenska förband som exciterar eller har exciterat. //Joshua (disk) 14 april 2012 kl. 11.32 (CEST)
replies: text: :::::::Om Christian Braunstein säger att Livgardet (LG) bildades 2000-07-01 så är det nog inte så mycket att sätta emot, men det vore ju kul om någon ville detaljgranska försvarsbeslutet från år 2000 för att se vad det står där. Det räcker uppenbarligen inte att vara traditionsbärare för ett äldre förband för att kunna tillgodogöra sig det förbandets startdatum. /ℇsquilo 14 april 2012 kl. 16.30 (CEST)

text: Det står inte att Svea Livgarde läggs ned utan i Regeringens proposition 1999/2000:30 Det nya försvaret står det att förbandet Svea Livgarde skall finnas kvar, men som utbildningsenhet. Däremot läggs Livgardets dragoner och Livgardesbrigaden ner. I Regeringens proposition 1999/2000:97 Vissa organisatoriska frågor... står det med anledning av ändring av vissa regementsnamn att; ..av traditionsskäl bör dock några undantag medges från denna huvudregel. Ett sådant undantag gäller Livregementets husarer i Karlsborg som bör behålla sin nuvarande benämning. Ett annat undantag bör göras för nuvarande Svea livgarde som av militärhistoriska skäl bör behålla gardesbenämningen och benämnas Livgardet.. Utifrån detta så kan man anse att Svea Livgarde inte lades ned, utan namnändrades 2000 till Livgardet (vilket det för övrigt hette även under slutet av 1700-talet). Det som lades ned var Livgardets Dragoner. Alltså borde man anse att Livgardet sattes upp 1521, att sedan namn och organisation förändras, det sker konstant över tid. Mkallgrren 30 juni 2012 kl. 12.27 (CEST)
replies: text: :Du har rätt i att man kan anse det som en namnändring. Problemet är bara att Christian Braunstein säger något helt annat. En källa som bör väga tungt i diskussioner som denna. Min personliga uppfattning om Livgardet är att det är ett hopsnickrat förband med traditioner från lite var stans. Så i den meningen så anser jag att det är bättre att följa år 2000 som det årtal allt samlades under det nya namnet. Och sedan bygga ut stycket "historik" med anor och traditioner från alla förband som Livgardet har traditionsvård/ansvar för. Detta för att särskilja nytt mot gammalt. //Joshua (disk) 30 juni 2012 kl. 13.30 (CEST)
replies: text: ::Braunstein är onekligen en nestor i dessa ärenden, men övertrumfa beslutade propositioner från landets regeringen vet jag inte om han gör! Dessutom anser livgardet själva att man sattes upp 1521, se bl.a. Bifogad länk: http://www.forsvarsmakten.se/sv/Aktuellt/Nyhetsarkiv/I-Sverige/Livgardet-LG/23733/Okad-ledningsformaga-i-Stockholm/ Varför ska vi i Sverige alltid försöka ändra historien? Vi försöker ofta hitta orsaker varför vi inte får skriva en sak, när det i detta fall är uppenbart att regementet har sin historia sedan 1521. Nä, låt oss ändra detta nu! Dessutom, gott nytt år! Mkallgrren 4 januari kl. 22.24 (CEST)
replies: text: :::Hej, och gott nytt år på dig med. Försvarsmakten får nog anses vara den myndighet i Sverige som är bäst på att bevara traditioner. Dessa traditioner både ärvs och flyttas mellan förband i samband med organisationsförändringar. Så även i fallet med Livgardet, som idag är ett förband som inte består så mycket av det egentliga och ursprungliga förbandet. Tycker vi kan låta årtalet stå kvar, men väva in 1521 i artikeln. För som du själv skriver, regementet har sin historia sedan 1521. Något som för mig inger en stor skillnad i ett uppslagsverk, för att läsaren ska förstå sambandet och skillnaden mellan förbanden. //Joshua (disk) 6 januari 2013 kl. 18.48 (CET)
replies: text: ::::Givetvis skall årtalet stå kvar, vi skall inte bedriva egen forskning och hitta på något nytt. Livgardet har enligt tradition sina anor tillbaka till 1521. Första stycket i avsnittet Historia håller fortfarande, men jag formulerar om det en smula. Det kanske går att bygga på ytterligare. Gott nytt år. Wvs (disk) 6 januari 2013 kl. 21.50 (CET)
thread_title:  Årtal 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Livgardet. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160804044313/http://www.forsvarsmakten.se/sv/organisation/livgardet/insatsforband/10e-livbataljonen/enheter-pa-10e-livbataljonen/ till http://www.forsvarsmakten.se/sv/organisation/livgardet/insatsforband/10e-livbataljonen/enheter-pa-10e-livbataljonen/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 oktober 2017 kl. 03.09 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Livgardet. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170202021832/http://www.sfhm.se/contentassets/813daef056f04ee79a6cdca825daecdb/traditionsnamnden_forsvarets_traditioner_i_framtiden_med_oversiktlig_historik_fran_1500_talet_reviderad_2016-03-30.pdf till http://www.sfhm.se/contentassets/813daef056f04ee79a6cdca825daecdb/traditionsnamnden_forsvarets_traditioner_i_framtiden_med_oversiktlig_historik_fran_1500_talet_reviderad_2016-03-30.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 26 oktober 2018 kl. 16.51 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Livgardet. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170307210001/http://www.sfhm.se/contentassets/cf7c9aff3dcf416a9e34713b7a885db7/traditionsnamnden_fanspikning_livgardet_2016.pdf till http://www.sfhm.se/contentassets/cf7c9aff3dcf416a9e34713b7a885db7/traditionsnamnden_fanspikning_livgardet_2016.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 12 november 2018 kl. 23.05 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade