Kategoridiskussion:Metal

message: Artikeln Metal omdirigeras till Heavy Metal, men det finns två olika kategorier här :Kategori:Metal och :Kategori:Heavy metal. Bör de slås ihop? Någon som kan reda ut vad som är synonymt och vad som är underkategorier till vad? / Elinnea 22 april 2006 kl.18.23 (CEST)
replies: text: Jag uppfattar metal som synonymt med heavy metal och att det är så det i övrigt används på Wikipedia. Därför borde kategorierna slås ihop. Även :Kategori:Hårdrock är i viss mån överlappande. En sammanslagning av artiklarna hårdrock och heavy metal har diskuterats, och även om jag själv tycker att det kan få finnas två artiklar så känns kategorierna, i synnerhet underkategorierna (som :Kategori:Hårdrocksgrupper och :Kategori:Metalgrupper) såpass överlappande att en sammanslagning skulle göra det enklare att hitta rätt.

text: Mitt förslag är att slå ihop :Kategori:Metal och :Kategori:Heavy metal under det senare namnet och lägga den som underkategori i :Kategori:Hårdrock, samt att grupper, musiker och album under hårdrock slås ihop med motsvarande under heavy metal. Carnot 5 augusti 2008 kl. 21.55 (CEST)
replies: text: :Jag tror att det finns (minst) två orsaker till att det råder viss begreppsförvirring inom området: dels används termerna inte synonymt i engelska och svenska, dels har det skett en ganska stor begreppsförskjutning under årtiondena.

text: :Ditt förslag, Carnot, skulle innebära att t ex black metal och thrash metal bleve underkategorier till heavy metal vilket jag uppfattar som rent missvisande. Utan att påstå att detta är det absolut "rätta" vill jag mena att metal idag används som den mer övergripande kategorin, där heavy metal är en underkategori tillsammans med t ex death, black och nu metal. Detta speglas på ett bra sätt i mallen Metal, tycker BiblioteKarin 19 augusti 2008 kl. 18.57 (CEST)
replies: text: ::Jag tycker inte alls att det är missvisande, lika lite som att säga att heavy metal är en subgenre till rock, trots att den har stora olikheter mot den ursprungliga rocken. Heavy metal utvecklades ur tidigare rockmusik och har sen vidareutvecklats i en mängd riktningar. Detta perspektiv går man miste om när man sätter metal som en paraplybenämning, även om jag vet att så i vissa sammanhang görs. Jag tycker snarare det är mer missvisande att sätta t ex thrash metal som en parallell genre till heavy metal, även om det är så de existerar idag är det inte så de har utvecklats.

text: ::Mer angeläget tycker jag dock det är att göra något åt underkategorierna i hårdrock och metal, inte för att den uppdelningen heller nödvändigtvis är fel utan för att kategorierna i nuläget är såpass överlappande. Det känns inte så lätt att veta om man t ex ska leta i :kategori:hårdrocksalbum eller :kategori:metalalbum om man letar efter album av en specifik grupp. Jag tror sammanslagning är den bästa lösningen. Carnot 19 augusti 2008 kl. 21.32 (CEST)
replies: text: :::Jo, visst har du rätt om den historiska utvecklingen vad gäller heavy metal, det jag menar är hur begreppen används om dagens musik. Det är därför jag inte vill säga bestämt att det bör vara på ena eller andra sättet. Inget kommer att täcka hela sanningen. Din andra delfråga är jag helt överens med. Slå ihop de två kategorierna :kategori:hårdrocksalbum och :kategori:metalalbum, tycker BiblioteKarin 19 augusti 2008 kl. 22.47 (CEST)
replies: text: ::::Om vi låter det vara som det är nu (vilket jag fortfarande inte gillar, men kan acceptera) kan man kanske skriva någon kommentar kring meningen av "metal" i kategoribeskrivningen, hänvisningen till heavy metal som huvudartikel känns utifrån den här diskussionen lite förvirrande. Carnot 20 augusti 2008 kl. 02.19 (CEST)
replies: text: :::::Jag är för förslaget om att slå ihop :kategori:hårdrocksalbum och :kategori:metalalbum. Sedan så tycker jag att den nya kategorin som blir ska heta metalalbum. Eftersom hårdrock idag är mer en subgenre. Mesphito 22 augusti 2008 kl. 19.45
Det är en god idé (rent allmänt) att ha liknande kategoriträd på olika språk. Då kan man ha interwiki-länkar mellan kategorier och använda som inspiration för att bygga vidare. Om kategoriträden skiljer sig mellan språken, bör man fråga sig om det verkligen finns någon bra orsak till det. --LA2 22 augusti 2008 kl. 21.36 (CEST)

message: Det finns fortfarande två kategorier: "Metal" och "Heavy metal", som både anges som motsvarigheter till samma kategori på enwp och har samma huvudartikel. Skall båda kategorierna finnas kvar utan sammanslagning? Är sammansatta ord av typen "metalmusiker" god svenska? Fernbom2 16 november 2009 kl. 15.29 (CET)
replies: text: Jag röstar på "Metal", ser "Heavy Metal" som en undergenre till Metal. mesphito 16 november 2009 kl. 16.42 (CET)
replies: text: :Allt som finns under "metal" kunde lika gärna finnas under "hårdrock" och vice versa. Jag föreslår att vi avskaffar alla kategorier utom "hårdrock", som är det mest svenska namnet. Ingen kan ändå riktigt definiera vad skillnaden mellan hårdrock, metal och heavy metal skulle vara, så det är bäst att välja ett begrepp (Brasklapp: Heavy metal har ju som bekant även en ytterligare betydelse). Illa nog att vi har två artiklar om exakt samma sak, heavy metal och hårdrock. --Ion-5 16 november 2009 kl. 20.44 (CET)
När det gäller :Kategori:Hårdrock finns Hard rock på enwp, så där menar jag att interwiki talar för ett bibehållande. Men definitionerna bör göras klarare! Nu är detta gentligen inte mitt område, så jag överlåter det gärna åt dem som kan det bättre, men någon ordning bör det vara! Fernbom2 17 november 2009 kl. 10.00 (CET)

text: Tyvärr överlappar termerna varandra, och t ex engelska Hard rock är bara delvis det samma som Hårdrock. Heavy Metal på engelska motsvarar snarast hur vi använder Metal på svenska. Jag anser inte att Hårdrock, Heavy Metal och Metal på svenska är så nära synonymer att de kan ersätta varandra. För att få rätsida på det behövs en rejäl genomgång av den hårda rockmusikens historia där termena belyses historiskt och internationellt. När den artikeln är skriven (eller med auktoritet läggs fram i diskussionerna) kan vi skapa ett bättre kategoriträd, men jag vet inte om nån här har kompetens och intresse att göra det? Till dess får vi nog leva med lite dubbelkategoriseringar, är jag rädd. BiblioteKarin 17 november 2009 kl. 10.14 (CET)
replies: text: :Det stämmer säkert, men även denna kategori har :Heavy metal som huvudartikel. Jag skulle därför helst se att dessa båda lades samman men att hårdrocken (som jag väl vet, hur okunnig jag än är på området, inte är en direkt synonym till "hard rock" men ändå något slags ekvivalent) får finnas kvar. Kanske bör den på sikt ersättas av :Kategori:Hård rock. Fernbom2 17 november 2009 kl. 10.31 (CET)

text: Den engelska benämningen "hard rock" omfattar band som t.ex. Queen och Manic Street Preachers, band som på svenska knappast räknas som hårdrock. "Hard rock" är snarare "hård rock" än hårdrock. (Som jag ser det är "metal" en benämning som används av folk som av någon anledning vill distansiera sig ifrån benämningen "hårdrock". Lite elitistiskt-pretentiöst.) /78.69.59.235 19 november 2009 kl. 23.08 (CET)
replies: text: :Använd "Hårdorck" om genren, med "heavy metal" och "metal" som begrepp (kanske kan ha artiklar, det är lite som rock'n'roll, ingen bestämt betydelse. Det kanske låter som 1980-talet (men det var ju ändå då det var som mest populärt). Man brukar väl kalla Iron Maiden och Metallica för hårdrocksband, inte heavy metal-band (Guns N' Roses verkar de inte ens kalla det på engelska, tror det är för de inte sjöng så mycket om övernaturligt, mest om brudar och storstäder, men musiken och sången var ju nästan tyngre och skrikigare än många "heavy metal"-band). Förstår att black- och death metal som kommit på senare år behöver räknas som genrer, till skillnad från Bon Jovi som till och med spelas ofta i SR P4. Queen räcknas som ett pop/rockband, eftersom de gjort så mycket olika, inklusive hårdrock. J 1982 22 november 2009 kl. 15.04 (CET)
replies: text: ::Vad är Iron Maiden, om inte heavy metal?! /Grillo 22 november 2009 kl. 15.16 (CET)
replies: text: :::Ett hårdrocksband (självklart kan Iron Maiden räknas till "heavy metal", säger inte att det är fel, men det är ändå ett hårdrocksband man brukar kalla det. I radio och TV brukar man säga att "Hårdrockarna i Iron Maiden" eller "Hårdrocksbandet Iron Maiden" spelade på Ullevi, inte "heavy metal-bandet". J 1982 22 november 2009 kl. 15.19 (CET)
replies: text: ::::Därför att hårdrock innefattar allt, och är det lättaste ordet att använda som alla förstår. Du kan inte föra en debatt om det här, om allt du har att utgå ifrån är medias förenklade termer. /Grillo 22 november 2009 kl. 15.22 (CET)
replies: text: :::::Varför ska vi krångla till det så på svenska Wikipedia? Begreppen metal och hårdrock har förvisso slagits samman lite mer här i Sverige men som genrer borde de hållas isär. Metal är inget annat än en förkortning av heavy metal, den genuina metal-genren (populariserad av Black Sabbath). Hårdrock är väl snarare en subgenre till vanlig rock? (jfr The Who, AC/DC, Bon Jovi...).

text: :::::Mitt förslag (enligt enwp): Låt denna kategori heta Heavy metal, och i den kan underkategorin Subgenrer till heavy metal ligga. --Mathias-90 (disk) 10 november 2013 kl. 01.13 (CET)
replies: text: ::::::Metal är en förkortning av heavy metal, därför kommer jag att avveckla denna överlappande kategori. --Mathias-90 (diskussion) 4 januari 2016 kl. 16.24 (CET)
thread_title:  Hur skall vi ha det?