Diskussion:Mikronation

message: Enligt artikeln "fiktiva länder" är ett fiktivt land ett land som förekommer i berättelser, men inte i verkligheten. Denna beskrivning passar inte in på Sealand, vars existens inte bygger på "berättelser", utan är en fysiskt område med invånare som har egen kontroll över domänen. Mikronationer är inte detsamma som fiktiva länder. Om det var så skulle artikeln helt enkelt kunna förenas med den artikeln. Dessutom är inte Sealand varken konstnärligt, underhållningssyfte eller en politiskt aktion. Det är helt enkelt ett seriöst försök att skapa självständighet. Fabben 25 juli 2008 kl. 02.03 (CEST)
replies: text: Sealand faller under civil olydnad, dvs politisk aktion. Istället för att göra om definitionen så att artikeln handlar om allt möjligt som inte varit avsikten, tycker jag att du skall försöka foga in Sealand som suverän stat i andra artiklar t.ex. Europa och Världens länder. Ta diskussionen  med de som månar om dessa sidor.

text: Artikeln handlar om de mikronationer som är just fiktiva länder. För att slippa hamna i total flummighet och begreppsförvirring tar jag bort Sealand från listan, eftersom du nu vägrar godta att Sealand hör hemma i den kategorin. Alla belägg talar för att du har fel, men jag vill inte lägga ner en massa tid och energi på saken. /Aloxinus 25 juli 2008 kl. 02.57 (CEST)
replies: text: :Sealand faller inte under civil olydnad. I begreppet civil olydnad ingår att bryta mot gällande lagstiftning i landet. Sealand har en egen lagstiftning, och en brittisk domstol har vid ett tillfälle fastlslagit att Sealand ligger utanför deras juridiska domäner. Således saknas någon att vara "olydig" mot.

text: :För övrigt är inte "micronationer" detsamma som "sagoländer" eller liknande. Den engelska artikeln om micronationer exemplifierar med just Sealand med en bild i sin artikel, och om du menar att det svenska begreppet avviker från det engelska vill jag se en källa på det påståendet. Det engelska begreppet inkluderar "new country project", vilket låter rimligt. Fabben 25 juli 2008 kl. 11.25 (CEST)
Det är möjligt att mikronation är fel begrepp för det fenomen jag avsett beskriva med artikeln. Det verkar bättre att skilja på det tyska skenstat (som mer lutar åt modelland) och det engelska micronation. Enligt FN:s användning av den senare termen omfattar den det som här beskrivs som mikrostater och som har mindre än 2 milj. inv.
För det du vill beskriva, verkar det bättre att starta en ny artikel för projektländer eller landprojekt (new country projects). Men hittills har jag inte läst något som motsäger att det fenomenet handlar om just civil olydnad. Det blir hursomhelst fel om det kan blandas ihop med befrielserörelser och autonomi för etniska minoriteter o.dyl. Hur de isolerade samhällen som skapas av sekter, skall ses i sammanhanget, återstår f.ö. också att reda ut. /Aloxinus 26 juli 2008 kl. 03.58 (CEST)

text: :Artikeln borde byta namn till "Skenstat" om den skall behålla den där definitionen. Fabben"
replies: text: ::Ja, det var faktiskt den ursprungliga tanken. Problemet med det är att ordet skenstat ännu inte finns på svenska. Men det gör mikronation. Det var även det ord som redan användes på svenskspråkiga Wikipedia för att beskriva företeelsen och skilja denna från mikrostaterna. /Aloxinus 26 juli 2008 kl. 14.45 (CEST)
thread_title: Fiktiva länder