Diskussion:Lista över städer i Burundi

message: Mycket lite har hänt med listan sedan 2007, och bristen på källor gör det svårt att veta hur den kan utvecklas.
Den första listan verkar helt enkelt vara provinshuvudstäderna (utom Rumonge och Isale som blev provinshuvudstäder efter 2007). Är det så "stad" definieras i Burundi, eller borde det preciseras att det är just provinshuvudstäderna?
Dewp använder Citypopulation som källa för de största städerna, men jag misstänker att Citypopulation har gjort ett metodfel: källhänvisningen till invånarantal i "cities & urban localities" 2008 är "République de Burundi: Annuaire Statistique du Burundi 2010, July 2012. The urban population of communes is tabulated.", men i statistiska årsböckerna (s. 22-24) står bara total stadsbefolkning per kommun, inget om hur den eventuellt är fördelad över flera städer! De flesta artiklarna i :Kategori:Orter i Burundi uppger invånarantal i motsvarande colline i stället, och det verkar spontant rimligare. Enda undantaget är Gitega som består av 9 quartiers (motsvarande collines). Jag har inte hittat någon explicit lista över dem men en FN-karta sätter ut de collines i Gitega (kommun) som inte ingår i Centre-Urbain, vilket tillsammans med invånarantal för collines ger 38054 invånare i Centre-Urbain. Om det är dessa invånare plus 3890 invånare i någon odefinierad del av resten av kommunen som räknas som Gitegas stadsbefolkning, eller om det finns landsbygdsbefolkning även i Centre-Urbain, har jag ingen aning om. //Essin (diskussion) 24 oktober 2022 kl. 16.02 (CEST)
replies: text: Jag måste ha läst slarvigt, även Kirundo, Makamba, Muramvya, Ngozi och Ruyigi uppger stadsbefolkning. I Muramvya är stadsbefolkningen mindre (5458) än colline-befolkningen (8928), och i de andra är det inte uppenbart vilken colline som huvudorten ligger i. //Essin (diskussion) 1 december 2022 kl. 12.26 (CET)
replies: text: : Skulle du kunna kommentera detta? Länken till statistiska årsboken är nu  eftersom ISTEEBU har bytt namn till INSBU. Har NE någon uttrycklig definition av vad de kallar stad? Jag har bara närstuderat NE:s urval av städer när det gäller Västsahara, men jämfört med andra källor där verkar det som att NE bara listar orter som fick plats på deras landskarta. //Essin (diskussion) 13 juni 2023 kl. 07.35 (CEST)
replies: text: ::Vad är det förresten för ordning under "andra städer"? //Essin (diskussion) 13 juni 2023 kl. 09.35 (CEST)
replies: text: :::Jag återkommer med en kommentar på den första frågan. Men som svar på andra frågan så var det så att listan var lite märkligt utformad så när jag uppdaterade så behöll jag ordningen med de tio största städerna. Övriga är förmodligen ett godtyckligt urval av städer som är gjort av någon någon gång. Men istället för att ta bort dom tänkte jag att man behåller de och på sikt kanske de kompletteras.NnieAndersson (diskussion) 13 juni 2023 kl. 11.52 (CEST)
replies: text: ::::Jag tror att jag tänkte såhär: I källan för de tio största städerna finns "övriga städer" i drnna lista beskrivna som "Burundian cities and urban localities". Eftersom våra egna artiklar ibland är något luddiga i formuleringen (exempel beskrivs Muyinga som "administrativ huvudort") stämde jag av mot NE hur de beskriver orten/staden. NE är förvisso inte en superbra källa för beskrivning av afrikanska orter, men jag såg att den sammantagna bedömningen borde vara platserna är städer. Nu har jag inte tittat på originalstatistiken men det borde man nog göra i detta fall. Kanske ska vi inte ange bedolkningsmängd alls om vi inte kan få fram tydligt vad som gäller.NnieAndersson (diskussion) 13 juni 2023 kl. 13.04 (CEST)
replies: text: :::::Jag tror att NE duger som källa till att deras "städer" existerar som någon form av bebyggelsekoncentrationer. Däremot tror jag inte att deras städer är en fullständig lista enligt någon allmänt använd definition, och på Wikipedia är det ju det vi vill ha.

text: :::::Jag har länge tyckt att det är frustrerande att Burundis folkräkningar uppenbarligen definierar vad som är "urbant", men att det är så svårt att hitta detaljer om detta. Jag gjorde nu ett nytt försök och hittade att USAID har lagt upp en del av slutrapporten från folkräkningen 2008 där urbanisering diskuteras på s. 31-34. Särskilt intressant för oss är tabell 2.22 på s. 34 med städerna med mer än  invånare, och den inledande definitionen på s. 31:

text: :::::

text: :::::

text: :::::Jag har inte hittat hela listan från dekretet men på sikt borde denna sida innehålla den, eller åtminstone de 20 viktigaste städerna. Listan över de 20 viktigaste skiljer sig antagligen inte mycket från provinshuvudstäderna, men tyvärr har jag inte hittat konkreta belägg för att alla provinshuvudstäder ingår eller vilka de minst två andra städerna är. Till att börja med kanske vi får nöja oss med de nio som står i tabell 2.22? Det finns två uppenbara skillnader mot Citypopulations lista som kan förklaras med deras metodfel: dels ligger både Cibitoke och Rugombo (ort) i Rugombo kommun och Citypopulation räknar därför ihop dem, dels har Citypopulation antagit att alla  stadsborna i Mutimbuzi kommun bor i Gatumba (ort) trots att åtminstone  bor i andra urbana delar av kommunen, kanske Mutimbizi (ort). De andra städernas folkmängder diffar med några tio- till hundratal mot vad som står i statistiska årsböckerna om stadsbefolkning, så antagligen har uppgifterna kontrollräknats senare, men om vi vill ha en lista med jämförbara uppgifter får vi använda tabellen i sin helhet.

text: :::::För de andra, osorterade orterna med icke-jämförbara folkmängder tycker jag att :Kategori:Orter i Burundi räcker tills vidare. //Essin (diskussion) 13 juni 2023 kl. 16.40 (CEST)
replies: text: ::::::Tycker du resonerar rätt både vad gäller NE, målet samt hur vi gör tills dess vi uppnått målet. Har inga övriga synpunkter att tillföra.NnieAndersson (diskussion) 13 juni 2023 kl. 17.43 (CEST)
replies: text: :::::::Jag hittade nu en rapport från 2012 som säger "Selon ce décret [100/111], Bujumbura est la capitale du Burundi ; les villes principales sont Gitega, Ngozi, Kayanza et Rumonge ; les villes secondaires sont tous les autres chefs-lieux des provinces ainsi que le centre de Matana ; les centres à vocation urbaine sont au nombre de 49." Provinshuvudstäderna och Matana (ort) är alltså städerna men eftersom det bara finns 18 provinser saknas en stad -- kan det vara Rugombo? Jag hittade också en äldre lista (från 1986) på s. 12 i . //Essin (diskussion) 14 juni 2023 kl. 11.27 (CEST)
thread_title:  Hur kan listan utvecklas?