Diskussion:Lista över Östergötlands runinskrifter

message: Enligt skylt på plats och enligt källan [1] (En lista över runinskrifter) är det stenen vid Kärna kyrka i Malmslätt som är Östergötlands runinskrifter 105. Nybblestenen, som Östergötlands runinskrifter 105 nu handlar om, uppges ha nummer 190 eller 191. Skvattram 22 maj 2007 kl. 20.45 (CEST)
replies: text: :det är 190. Har nu fixat detta fel. Taxelson 19 mars 2008 kl. 18.15 (CET)

text: Enligt angiven källa (externa länkar) på sidan om Kärna kyrka är det ög 107 och ög 108 som ligger vid kyrkan. Jag har tagit kort på åtminstone en av stenarna, men hittar i skrivande stund inte korten. Vore kanske bra att få det hela utrett. Xauxa 23 maj 2007 kl. 01.07 (CEST)
replies: text: :Här är en bild på de ytterligare två fragment, som står utanför kyrkan:
Bilder finns på de två andra stenarna också, dock tyvärr i svårhanterat ljus. –Xauxa 18 mars 2008 kl. 22.56 (CET)
De två fragmenten på bilden är Ög 106 och Ög 107.
I runtextdatabasen står följande om dessa: Taxelson 19 mars 2008 kl. 17.18 (CET)

text: Nästan rätt av mig, det är 107 och 108. Nu finns i alla fall artikeln om alla tre fragmenten Östergötlands runinskrifter 106-108. Finns en bild även på 106 (hästen?), så vore det ju trevligt! Taxelson 19 mars 2008 kl. 22.14 (CET)

text: Den här menar du? –Xauxa 21 mars 2008 kl. 13.42 (CET)
replies: text: :Just den! Nu inlaggd. Taxelson 21 mars 2008 kl. 14.03 (CET)
Ög 106

text: þu-... ...
... ...
... ...
Ög 106  
Plats: Kärna kyrkogård 
Socken: Kärna sn 
Härad: Hanekinds hd 
Koordinater: 6477090.1483540 
Fornlämningsnr.: 6 
Period/Datering: V 
Stilgruppering: ? 
Material/Föremål: fragment av runsten 
Ög 107  
... ...(t)i : baþa : istina : at : i... ...
... [reis]ti báða steina at ... ...
... [ræis]ti baða stæina at ... ...
Ög 107  
Plats: Kärna kyrkogård 
Socken: Kärna sn 
Härad: Hanekinds hd 
Koordinater: 6477090.1483540 
Fornlämningsnr.: 6 
Period/Datering: V 
Stilgruppering: ? 
Material/Föremål: fragment av runsten 
Övrigt: Eventuellt utgör Ög 107 toppen av Ög 106.
thread_title:  Kärna kyrka i Malmslätt 

message: Östergötlands runinskrifter Fv1966;102
Runtestdatabasen:
Ög Fv1966;102  
kunuatr : raisþi : stin : þansi : eftiR : þurstin : auk : þurlak : suni : sina
Gunnhvatr reisti stein þenna eptir Þorstein ok Þorlak, sonu sína.
Gunnhvatr ræisþi stæin þannsi æftiR Þorstæin ok Þorlak, syni sina.
Ög Fv1966;102  
Plats: S:t Laurentius k:a 
Socken: Söderköping 
Koordinater: 6484255.1530015 
Korsform: A2; B1; C6, C7; D1; 0; F3; 0 
Period/Datering: V 
Stilgruppering: Fp 
Material/Föremål: runsten, granit 
Övrigt: Upptäcktes i norra långhusmuren vid restaurering 1965.
Den som vill kan skapa artikeln... Taxelson 18 mars 2008 kl. 21.07 (CET)
thread_title:  Runstenen vid S:t Laurenti kyrka, Söderköping. 

message: Östergötlands runinskrifter ATA5503/61
Rundatabasen:
Ög ATA5503/61  
replies: text: þurstin : -... ... ...R : frystin : faþur : sin :
Þorsteinn ... ... [epti]r Freystein, fôður sinn.
Þorstæinn ... ... [æfti]R Frøystæin, faður sinn.
2 ord (belägg) i 2 inskrifter
Ög ATA5503/61  
Plats: Rystads k:a 
Socken: Rystads sn 
Härad: Åkerbo hd 
Placering: Grundsten i sakristian. 
Koordinater: 6480810.1494540 
Period/Datering: V 
Stilgruppering: ? 
Material/Föremål: runsten, blågrå granit 
Taxelson 18 mars 2008 kl. 21.22 (CET)

text: Här är en bild på stenen:
–Xauxa 18 mars 2008 kl. 22.29 (CET)
thread_title:  Runstenen i Rystad kyrka 

message: Östergötlands runinskrifter MÖLM1960;230
Runtextdatabasen:
Den vid tornet :Bild:Tornevalla runic stone.jpg 
Ög MÖLM1960;230  
...---a : oliR : ristu : stin : þins- : (i)f(t)iR * (t)rik * (a)ukis : sun : kilta : sin :
... Ôlvir reistu stein þenn[a] eptir Dreng, Eygeirs(?) son, gilda sinn.
... AlveR/ØlveR ræistu stæin þenns[a] æftiR Dræng, ØygæiRs(?) sun, gilda sinn.
Ög MÖLM1960;230  
Plats: Törnevalla k:a 
Socken: Törnevalla sn 
Härad: Åkerbo hd 
Koordinater: 6480950.1501420 
Period/Datering: V 
Material/Föremål: runsten, grå granit 
Östergötlands runinskrifter 223, den andra stenen::Bild:Runstentornevalla.JPG
Ög 223 $ 
replies: text: [----]tin : raistþi : stain : þana : iftiR : þuri : mak : sin
[Þors]teinn(?) reisti stein þenna eptir Þóri, mág sinn.
[Þors]tæinn(?) ræisti stæin þenna æftiR Þori, mag sinn.
Ög 223 $ 
Plats: Törnevalla k:a 
Socken: Törnevalla sn 
Härad: Åkerbo hd 
Koordinater: 6480950.1501420 
Fornlämningsnr.: 63 
Period/Datering: V 
Stilgruppering: RAK? 
Material/Föremål: runsten, grå granit 
Referens: $=ATA Dnr 6773/60 
Taxelson 18 mars 2008 kl. 21.38 (CET)
===Bokstavskombinationer===
Jag fattar inte exakt vad bokstavs- och sifferkombinationerna mellan "Östergötlands runinskrifter" och själva numrena betyder, men de är nog inte en del av beteckningarna såsom deras "vanliga" form lyder, så dem bör vi nog skippa i listan. "Ög ATA5503/61" är väl helt enkelt Östergötlands runinskrifter 61, fast man i källan använder en mer avancerad form.
Skvattram 21 mars 2008 kl. 08.38 (CET)

text: Nej tyvärr är det inte så. Enkla nummer har bara de runstenar som var kända när den första inventeringen på 1900-talet gjordes (När och av vem den nu gjordes för Östergötlands del vet jag inte), men alla senare funna runstenar får "fula" littera, så vi är dessvärre tvungna att ha sådana i listan - eftersom det är de som används i exempelvis Runtextdatabasen, som vi bör följa. Östergötlands runinskrifter 61 (Flistads kyrkogård med texten ": sirun : raisþi : stain : eftiR : ausburn : faþur : sin :") är alltså en helt annan än Östergötlands runinskrifter ATA5503/61 (Rystads kyrka med texten ": þurstin : -... ... ...R : frystin : faþur : sin :"). Taxelson 21 mars 2008 kl. 19.24 (CET)
replies: text: :Just! Jag frågade en kollega och fick detta svar:  Dessa är nummer på runstenar som påträffats och/eller publicerats efter att respektive band i Sveriges runinskrifter gavs ut. Beteckningen representerar var de publicerats, Fv1958;252 betyder t ex  Fornvännen år 1958, s. 252. ATA torde förövrigt stå för Antikvarisk-topografiska arkivet och numret är nog ett diarienummer på arkivet. Jag håller därmed med om att vi får leva med de "fula" numren. MiCkE 22 mars 2008 kl. 14.09 (CET)
thread_title:  Törnevalla kyrka 

message: Jag fattar inte exakt vad bokstavs- och sifferkombinationerna mellan "Östergötlands runinskrifter" och själva numrena betyder, men de är nog inte en del av beteckningarna såsom deras "vanliga" form lyder, så dem bör vi nog skippa i listan. "Ög ATA5503/61" är väl helt enkelt Östergötlands runinskrifter 61, fast man i källan använder en mer avancerad form.
Skvattram 21 mars 2008 kl. 08.38 (CET)
replies: text: Nej tyvärr är det inte så. Enkla nummer har bara de runstenar som var kända när den första inventeringen på 1900-talet gjordes (När och av vem den nu gjordes för Östergötlands del vet jag inte), men alla senare funna runstenar får "fula" littera, så vi är dessvärre tvungna att ha sådana i listan - eftersom det är de som används i exempelvis Runtextdatabasen, som vi bör följa. Östergötlands runinskrifter 61 (Flistads kyrkogård med texten ": sirun : raisþi : stain : eftiR : ausburn : faþur : sin :") är alltså en helt annan än Östergötlands runinskrifter ATA5503/61 (Rystads kyrka med texten ": þurstin : -... ... ...R : frystin : faþur : sin :"). Taxelson 21 mars 2008 kl. 19.24 (CET)
replies: text: :Just! Jag frågade en kollega och fick detta svar:  Dessa är nummer på runstenar som påträffats och/eller publicerats efter att respektive band i Sveriges runinskrifter gavs ut. Beteckningen representerar var de publicerats, Fv1958;252 betyder t ex  Fornvännen år 1958, s. 252. ATA torde förövrigt stå för Antikvarisk-topografiska arkivet och numret är nog ett diarienummer på arkivet. Jag håller därmed med om att vi får leva med de "fula" numren. MiCkE 22 mars 2008 kl. 14.09 (CET)
thread_title: Bokstavskombinationer

message: FMIS Runinskrifter+Östergötland. Denna lista kan vara bra att ha när man sysslar med Östergötlands runinskrifter. Taxelson 22 mars 2008 kl. 00.47 (CET)
replies: text: ::Vad är RAÄ-nummer? Jag trodde att Landskap-i-genitiv + runinkrifter + nummer var det enda nummersystemet och att alla nya skrifter som hittas fick ett nummer i det systemet, som jag trodde var Riksantikvarieämbetets (RAÄ:s). Om så alltså inte är fallet borde vi kanske använda deras RAÄ-nummer i stället här på Wikipedia?
Skvattram 22 mars 2008 kl. 11.06 (CET)
replies: text: :::Det handlar om två olika system. FMIS (fornminnesregistret) är ett register över alla kända fasta fornlämningar i Sverige, och där finns således också runstenar, som står ute eller i kyrkor (ibland) men vanligen inte (små) museieföremål. FMIS är ordnat efter socken (fast tätorten Linköping verkar delvis vara eget område) och nummer (som ofta är väldigt godtyckliga, och ibland med undernummer Klockrike 123:1, 123:2 [påhittade nr]). FMIS innehåller ofta en antikvarisk bedömning, och uppgifter om arkeologiska fynd runt runstenen och sådant, och även ofta en litteraturlista som är intressant när man skriver artiklar. Att sortera runstenarna efter FMIS-nummer tycker jag är en dålig idé. Det är Rundatabasen som sätter standarden. Däremot skulle man kunna överväga att lista runstenarna sockenvis (eller åtminstone kommunvis också), så att de runstenar som inte var kända 1945 (för Östergötlands del), och därför saknar enkel numrering, går lättare att hitta. Detta ska man nog inte göra förrän listan över runstenar i ett landskap är rimligt komplett, annars blir det mycket dubbelarbete. (Jag är inte arkeolog, och mina kunskaper är ganska grunda. Kanske de mer kunniga har något att tillägga) Taxelson 22 mars 2008 kl. 12.25 (CET)
replies: text: ::::Tillägg: De runinskrifter som finns avskrivna under exempelvis 1600-talet, men där stenen numera är försvunnen, har nummer och beskrivning i Sveriges runinskrifter - och runtextdatabasen - men saknar FMIS-nummer (eftersom de inte är några "kända fasta fornlämningar", längre). I de flesta fall berättigar väl sådana inskrifter inte till några WP-artiklar, men i något fall kan det säkert vara befogat. Skulle vi använda FMIS-nummer, skulle vi inte ha någonstans att göra av sådana inskrifter heller. Taxelson 22 mars 2008 kl. 14.22 (CET)
replies: text: :::::Jag anser att vi huvudsakligen för sortera runstenarna efter de beteckningar som finns i Sveriges runinskrifter/Samnordisk runtextdatabas. Om man sedan vill göra sockenindelade listor med länkar för att skapa en överblick eller nämna FMIS-numret i artikeln kan man förstås göra det. Jag har 5 gamla akademiska poäng runkunskap i bagaget, (så gamla att jag visserligen kan ha glömt en del) men jag har faktiskt aldrig hört talas om att FMIS skulle vara relevant i runstenssammanhang. Om runinskriften befinner sig någon annan stans än på ett skolboksexempel till runsten - möjligen, men det är ingen bra huvudsaklig klassifikationsgrund. Jorva 22 mars 2008 kl. 15.50 (CET)
replies: text: ::::::Tack Jorva och Micke. Beteckningarna i Runtextdatabasen är alltså den rimliga benämningsgrunden, och vi må fortsätta på den inslagna vägen. :-) Taxelson 22 mars 2008 kl. 16.20 (CET)
===Lista försvunna runstenar===
Några funderingar: Ska vi lista försvunna runstenar också eller bör vi bara ta med dem som finns på känd plats idag? Och om vi ska ta med de försvunna stenarna, hur vore det då att markera dem med något kors eller liknande i listan?
Skvattram 10 mars 2009 kl. 21.57 (CET)

text: När jag gick igenom och valde vilka som borde listas, så valde jag att normalt inte ta med försvunna stenar (och inte heller alltför fragmentariska). Min inställning är att dessa bara bör listas om de är intressanta på något sätt, och när det faktiskt finns en artikel om dem. Taxelson 12 mars 2009 kl. 21.16 (CET)
thread_title:  Östergötlands runstenar, FMIS-lista 

message: Några funderingar: Ska vi lista försvunna runstenar också eller bör vi bara ta med dem som finns på känd plats idag? Och om vi ska ta med de försvunna stenarna, hur vore det då att markera dem med något kors eller liknande i listan?
Skvattram 10 mars 2009 kl. 21.57 (CET)
replies: text: När jag gick igenom och valde vilka som borde listas, så valde jag att normalt inte ta med försvunna stenar (och inte heller alltför fragmentariska). Min inställning är att dessa bara bör listas om de är intressanta på något sätt, och när det faktiskt finns en artikel om dem. Taxelson 12 mars 2009 kl. 21.16 (CET)
thread_title: Lista försvunna runstenar

message: Jag tycker denna lista borde bli rekommenderad även om inte alla stenar är med än. Stenarna är mycket väl illustrerade. --Petter 6 april 2009 kl. 19.12 (CEST)
replies: text: Men den uppfyller inte  kriteriet att rekommenderade artiklar ska ha källor. / Elinnea 6 april 2009 kl. 20.30 (CEST)
replies: text: :OK, de artiklar jag var inne på hade källor i alla fall, men jag har inte kollat alla. --Petter 6 april 2009 kl. 22.44 (CEST)
replies: text: ::Själva runstensartiklarna har det nog i allmänhet, men listan i sig har det inte, även om den givetvis bygger på Samnordisk runtextdatabas, men där urvalet är en smula subjektivt, utifrån oskrivna relevansregler. Taxelson 7 april 2009 kl. 16.45 (CEST)

text: Inte heller kravet att den skall ge ett sammanhang, den här listan är ju bara en uppräkning, rakt upp och ned... MiCkE 6 april 2009 kl. 20.42 (CEST)
replies: text: :Baserat på detta avrekommenderade jag. Inga källor, ingen inledning. Tanzania 5 november 2010 kl. 14.38 (CET)

text: Då det numera finns källor så tycker jag att denna trevliga lista återigen skall bli rekommenderad. --Petter 24 mars 2012 kl. 17.07
thread_title:  Rekommenderad 

message: Ska listan ha kvar länkar till bilder på inskrifter när inskrifterna fått egna artiklar (med bilder i)? Jag föreslår att dessa "(bild)" tas bort när en inskrift har fått artikel. Annars bör man väl lägga till det på varenda en som det finns bild på. Skvattram 10 maj 2009 kl. 02.34 (CEST)
replies: text: Jag stöder förslaget. Martin Rundkvist 10 maj 2009 kl. 09.01 (CEST)

text: Är det inte tervligt med bilder även i denna lista? Den blir väl rätt tråkig helt utan? --Petter 10 maj 2009 kl. 11.34 (CEST)
thread_title:  Bildlänkar 

message: Här ett tidigt foto av en sentida runristning från 1600-talet vid Risinge k:a. Finns det någon artikel om den? Kan vi använda CC-licensierade foton från Flickr? Martin Rundkvist 24 mars 2010 kl. 14.34 (CET)
thread_title:  Sentida ristning vid Risinge k:a