Wikipediadiskussion:Begäran om IP-kontroll/Arkiv 2007

message: Jag har sett att önskemål framförts om att vissa IP-nummer ska evighetsblockeras, och även tanken att hindra skapande av användarkonto från vissa "besvärliga" IP-nummer. Jag förstår inte mycket av det tekniska i dessa frågor men vill att vi beaktar att ett IP-nummer tydligen kan ha mycket stor "bredd". Vid förfrågan har jag fått besked om att hela vår kommun utåt har ett gemensamt IP-nummer! Politiker, skolbarn, åldringsvården, bibliotek, högre tjänstemän mm mm, har alltså ett gemensamt IP-nummer. Visserligen en relativt liten kommun, men i alla fall... BiblioteKarin 29 mars 2007 kl. 22.19 (CEST)
replies: text: Likadant är det med Linköpings kommun, vad jag vet. Därför kunde jag och ett ökänt tillika vidrigt troll sitta från samma IP-adress, och den sistnämnde redigera i mitt namn. Tragiskt. Jag anser att Wikipedias bästa går före möjligheten att redigera från allmänna datorer. Det kommer mest sannolikt mer negativt än positivt från kommundatorer, vad gäller Wikipedia. Wikipedia blockerar öppna proxies, vilket jag tycker är jämförbart med kommunala IP-adresser. Man ska inte kunna gömma sig bakom allmänna datorer, och därmed slippa blockering./Vladimir Moskau 30 mars 2007 kl. 00.06 (CEST)
replies: text: :Själv tror jag att det kommer dröja länge innan vi går in och evighetsblockerar ip-adresser där det finns seriösa bidrag ifrån. I det fall du tar upp Moskau, skulle ju blockering ha lett till att du själv inte kunnat redigera. Blockering måste avgöras från fall till fall och det är ju viktigt att se vem/vilka andra som kan drabbas förutom den man för tillfället önskar blockera.--MiCkEdb 30 mars 2007 kl. 06.48 (CEST)
replies: text: ::(Givetvis skulle man i sådana fall inte blockera inloggade användare.) Detta är en diskussion som snarare hör hemma på Wikipediadiskussion:Blockeringar och avstängningar. Eftersom förslaget utgör en stor förändring av praxis bör en sådan diskussion utannonseras på WP:BB. —LX (diskussion, bidrag) 30 mars 2007 kl. 10.29 (CEST)
replies: text: :::Jag tor att denna diskussion grundar sig på denna  begäran och i såfall rör det sig om ett litet missförstånd. Jag menar givetvis inte att vi bor evighetsblockera offentliga IPn, Caesar påpekade också att det var olämpligt att blockera IPt i fråga, vilket jag givetvis accepterade. --MiCkEdb 30 mars 2007 kl. 10.34 (CEST)
replies: text: ::::Jag kan inte se något fall där det skulle vara aktuellt att evighetsblockera offentliga datorer. Det skulle innebära en stor kunskapsförlust eftersom vi då skulle riskera att blockera stora kunskapskällor som stadsbibliotek, skolbibliotek och skolor över huvudtaget. Teoretiskt bör dessa instanser vara våra bästa bidragsgivare. Diskussionen har varit uppe massor av gånger med samma resultat: Ingen evighetsblockering. //StefanB 30 mars 2007 kl. 10.43 (CEST)
replies: text: ::::: Tack för era svar. För min del känner jag mig helt lugnad på denna punkt nu :-) BiblioteKarin 30 mars 2007 kl. 11.03 (CEST)
thread_title: Blockera IP-nummer för hela organisationer?

message: Något jag har slagits av är att medan administratörer som Micke och StefanB m.fl. agerar snabbt och resolut i fall av misstänkt trolleri och marionetteri så saktar ofta processen upp här på IP-kollen. Ibland tar det flera dagar att få besked här. Vad beror det på? Är det väldigt tidskrävande att göra en IP-koll? Eller har de tre som är betrodda med att göra detta ont om tid för uppgiften? Om svar ja på det sista, borde inte några andra betrodda WP-are ta över då? Lysander 3 april 2007 kl. 22.52 (CEST)
replies: text: Just vad jag menade när jag nominerade om Daedalus. Pa en mindre wiki i privat syfte har jag tillgang till checkuser-funktionen, och det handlar om ett par tre klick som behövs för att utföra en IP-koll. Daedalus sköter sig, men han bör göra sig besväret att ta hand om samtliga kontroller när han är inloggad. Det är lätt, det tar lite tid, och han bär ett stort ansvar da svWiki inte har manga IP-kontrollanter alls. --Saber 3 april 2007 kl. 22.59 (CEST)
replies: text: :Jag tror inte att någon behöver ta över sysslan. Daedalus, Caesar och Grön sitter nog med detta på sin fritid och gör det när tid finns, och att de gör sitt jobb som de ska kan ingen förneka eftersom det inte finns några krav på hur snabbt en IP-koll ska göras. Wikin växer och därmed antalet konflikter, så i så fall är det nog fler IP-kontrollanter som behövs. Att det ska vara tre användare som utför det kan alltså inte vara statiskt. Dock bör vi vänta med nya nomineringar eftersom WMF:s ordförande nu har väckt frågan om att IP-kontrollanter på något sätt ska identifiera sig, vilket ändrar förutsättningarna för om nominerade användare kommer att acceptera uppdraget eller inte. Det tycks finnas ett brett stöd för hennes tankar. //StefanB 4 april 2007 kl. 07.23 (CEST)

text: Det handlar absolut inte bara om "ett par tre klick". Den som tror det måste läsa :meta:CheckUser policy och :meta:Privacy policy. Det handlar om att:

text: # avgöra om begäran är tydlig, rimlig och välmotiverad,

text: # ett par tre klick för att få resultatet (om det handlar om ett konto), och

text: # att tolka resultatet och bestämma vad som ska rapporteras och om någon åtgärd bör tas.

text: Att processen går trögt är dessutom en fördel, eftersom det låter fler granska anmälningarna och ge kommentarer för eller emot koll innan den genomförs. —CÆSAR 4 april 2007 kl. 10.32 (CEST)
replies: text: : Läs förresten diskussionen i länken som StefanB gav här ovan. Den ger åtminstone ett hum om varför vi inte gör kollar på slentrian. —CÆSAR 4 april 2007 kl. 10.47 (CEST)

text: Jag gör IP-kontroller när jag har tid och lust, svårare än så är det inte. IP-kontroller är i allmänhet inte tidskritiska, så det är inget problem om det tar ett par dagar innan en kontroll utförs. De få gånger jag anser att en kontroll behövs göras snabbt så gör jag det. Tillgång till checkuserfunktionen medför ansvar: det är viktigare att kontroller hanteras korrekt än att de sker omedelbart. //Daedalus 4 april 2007 kl. 13.29 (CEST)
replies: text: :Hitflyttad från Wikipedia:Bybrunnen av Lokal_Profil 27 april 2007 kl. 22.19 (CEST)
Är det inte dags att välja fler IP-kontrollanter? Begärda IP-kontroller kan ju idag bli liggande i flera dagar...  Dillinger 6 april 2007 kl. 20.37 (CEST)

text: Det kan vara nya regler på gång som gör att IP-kontrollanter måste identifiera sig på ett eller annat sätt och som därför ändrar förutsättningarna för nominering av IP-kontrollanter. Se detta. //StefanB 6 april 2007 kl. 20.43 (CEST)

text: Wikipediadiskussion:Begäran om IP-koll#Behöver det ta flera dagar att göra en IP-kontroll? —CÆSAR 6 april 2007 kl. 21.38 (CEST)
thread_title: Behöver det ta flera dagar att göra en IP-kontroll?

message: Någon måste ha gjort en felredigering under det senaste dygnet. Vart har kontrollen av Mr Bush tagit vägen? Ska den ligga under avböjda eller? /Icaros 22 maj 2007 kl. 08.12 (CEST)
replies: text: Mr Bush är en uppenbar marionett till  och jag har därför tagit bort din begäran, strax efter att jag blockerade användaren permanent. Enligt instruktionerna för WP:BIK behöver inte uppenbara fall tas upp här och jag tog därför bort din begäran. --MiCkEdb 22 maj 2007 kl. 08.35 (CEST)
replies: text: :Jag förstår. Jag undrade bara vart den tagit vägen. /Icaros 22 maj 2007 kl. 08.37 (CEST)
replies: text: ::Förståeligt, absolut! --MiCkEdb 22 maj 2007 kl. 08.41 (CEST)
thread_title:  Fel under det senaste dygnet 

message: Från kontroll av Stötande namn.
replies: text: :Finns det några möjligheter som icke-IP-kontrollant att ta reda på kontaktuppgifter till IT-ansvarig på berörd skola? Namnen känns ju aningen grövre än det genomsnittliga högstadieklottret. - Tournesol 29 augusti 2007 kl. 21.02 (CEST)
replies: text: :: Jag kan inte tolka det som aktuellt i detta fall, i enlighet med punkt 5 i Policy för IP-kontrollanter:
replies: text: ::::: Om en användare har vandaliserat sidor eller ihärdigt betett sig på annat sätt som stör och förstör, kan data vidarebefordras för att hjälpa till så rätt IP-adresser blockeras, eller för att se till så att ett bra klagomål kan skickas till relevant ISP.

text: :: (Jämför även det engelska originalet.) Två användarnamn som inte ens har hunnit redigera kan alltså inte täckas av en IP-kontroll om det inte finns mycket starka skäl eller misstankar.

text: :: Notera att det inte är uteslutet att IP-adresser i andra fall kan förmedlas till betrodd icke-IP-kontrollant. —CÆSAR 31 augusti 2007 kl. 09.18 (CEST)
replies: text: :::Jag kanske borde skriva detta någon annanstans - flytta inlägget i så fall - men menar du att om någon mailar dig om vilket IP-nummer en användare har, så kan du skicka det via mail utan att det går härigenom?//--IP 1 september 2007 kl. 06.51 (CEST)
replies: text: :::: Reglerna säger att begäran sker här, men inte att svaret måste ges här. Svaret kan skickas per e-post för att hjälpa till så [att] rätt IP-adresser blockeras, eller för att se till så att ett bra klagomål kan skickas till relevant ISP. Bedömningen av när detta är tillämpbart är som vanligt försiktig. —CÆSAR 1 september 2007 kl. 12.23 (CEST)
replies: text: ::::: Det finns ingen regel eller policy som säger att en begäran måste göras på ett visst ställe, men det är väldigt sällan det kommer in någon begäran från annat håll (och jag har hittills inte accepterat någon begäran som inte lagts på WP:BIK). Daedalus 1 september 2007 kl. 20.03 (CEST)
replies: text: :::::: Det är sant, fast rent tekniskt står det bland instruktionerna på sidan bara "Lägg till din begäran". Så får det dock gärna fortsätta att stå. —CÆSAR 2 september 2007 kl. 01.43 (CEST)
thread_title:  Svar via e-post 

message: Jag föreslår att vi skriver in i instruktionen att systematiskt felanvändande av denna sida kan vara direkt orsak till blockering, på samma sätt som på WP:BOÅ. Det bör räcka att lägga in en begäran och sedan vänta på svar, smärre justeringar av begäran och någon mindre följdfråga kan naturligtvis tolereras, men det får inte urarta till paj-kastning som det nu har en tendens att göra. Ingen bör lägga sig i en annans begäran eller gå i polimik med den på denna sida, så att det blir ett diskussionsforum/pajkastningsklubb av det hela. --<TT>MiCkE</TT>db 9 oktober 2007 kl. 17.54 (CEST)
replies: text: Bifall till förslaget. --  boivie  ✎ 9 oktober 2007 kl. 18.01 (CEST)

text: Dito, eftersom BIK är en form av BOÅ --Rosp 9 oktober 2007 kl. 18.09 (CEST)
replies: text: :Allt annat än sakliga tillägg till befintliga anmälan är rent missbruk. Jag väntar på en anmälan av Special:Användare! --Βονγομαν 9 oktober 2007 kl. 20.19 (CEST)
replies: text: ::Är "mission att förfölja mig och slänga all skit åt mitt håll" eller "Den som skriker högst har ofta något att dölja själv" sakliga tillägg? Förra gången jag begärde en IP-koll av Bongoman möttes jag av det här.   Om man riskerar sådant för att anmäla misstänkta marionetter är det nog ingen som vill lägga tid på BIK. Begäran är i mitt tycke inte ogrundad bland annat eftersom B har blockerats för användande av marionetter och dessutom har haft en IP-adress som matchade V(ictor) Serge. Vints 9 oktober 2007 kl. 20.28 (CEST)
replies: text: ::: Observera att diskussionsidan absolut inte är platsen för att diskutera enskilda ärenden --Rosp 9 oktober 2007 kl. 20.30 (CEST)
replies: text: ::::Men var är den då... --SaberExcalibur! 11 oktober 2007 kl. 08.06 (CEST)

text: Det kan man skriva. Dock uttalar sig åtminstone Caesar positivt om (sakliga, antar jag) kommentarer ovan (4 april). /NH 9 oktober 2007 kl. 20.34 (CEST)
replies: text: : Det måste kunna få komma invändningar mot en begäran och IP-kontrollanterna måste kunna få ta hänsyn till dessa om de är rimliga. Men som det ser ut just nu i en kontroll är det snarare fars än sakliga inlägg.

text: : Finns inte redan precis det som Micke efterlyser, och har funnits ett bra tag? "8. Missbruk av BIK kan leda till blockering. Sidan är inte ett forum för diskussion." —CÆSAR 9 oktober 2007 kl. 22.00 (CEST)
replies: text: ::Den lade jag till men i en något skarpare version. Nu är den något urvattnad. --Βονγομαν 9 oktober 2007 kl. 22.11 (CEST)
replies: text: :::Ja Caesar, det är precis vad jag efterlyser... Kollade mycket nogsamt igenom instruktionerna innan jag postade detta... Fattar inte hur jag kunde missa det :-S. --<TT>MiCkE</TT>db 10 oktober 2007 kl. 18.26 (CEST)
thread_title:  Systematiskt felanvändande 

message: Kan man jämföra två specifika redigeringar av två olika användare, för att undersöka om de utförts från samma IP-adress? Popperipopp 22 oktober 2007 kl. 18.59 (CEST)
replies: text: Ja, det går se vilka redigeringar som gjorts från vilken IP-adress. Daedalus 7 november 2007 kl. 16.33 (CET)
thread_title: Kolla enskilda bidrag

message: Eftersom denna sida naturligen väcker frågor och diskussioner (och tolkning av resultaten kanske också bör göra det), vore det inte bättre om sidan fick sammma form som SFFR, där varje anmälan blir en undersida? I så fall kunde diskussioner föras på undersidornas diskussionssidor. Dessutom vore det lättare med arkivering och återvinningen av tidigare kontroller, om en sida kunde länkas till i stället för som nu då en massa diffar i historiken måste letas efter. //--IP 4 november 2007 kl. 09.09 (CET)
replies: text: Engelska Wikipedia har undersidor (och ett mer komplicerat system i allmänhet), men de har ju självklart också mycket högre trafik och fler anmälningar än oss. En omformning kan vara värt att fundera på iaf. Daedalus 7 november 2007 kl. 16.46 (CET)
thread_title:  Omformning av sidan?