Diskussion:Humanism

message: Vad är det med humanismen? Till och med i den engelska artikeln råder djup oenighet. När man går tillbaka till 1900-talets början, eller kanske till och med Göthe och Schiller finner man inte orsak till hur ämnet behandlas idag. Hos dessa humanister finner man inte den motsats mellan humanism och kristen tro som några vill behäfta humanismen med idag. Humanismen har inte bäring på någon ståndpunkt för eller emot tro eller religiositet över huvud taget. Det som traditionellt sammanfattas humanism är tvärt om frihet, idealism, estetik, skönhet. Ser man till realiteter, hur (de sena) humanisterna levde, kan man tillfoga tillförsikt, förtröstan, andlig styrka. - Det är kanske aningen långt generaliserat, men vad jag vill ge exempel på är just att i denna artikel i stort sett sedan första början (då ännu mestadels i förbigående) insmugit sig ovidkommande element som nu framstår som huvudaspekter i ämnet. Med tanke på vilken betydelse, bland annat för just hyllandet av estetik och allra främst frihet, humanismen tillmäts i dagens Europa och i vår tid är detta väldigt vemodigt. Varför blev det så här?/ 213.112.194.93 25 januari 2010 kl. 00.09 (CET)

message: Jag har stött på vissa problem under redigeringen. Framför allt gäller det när begreppet myntades. I den numera klassiska Humanismen av Alf Ahlberg (Sthlm 1953) påstås det att renässanshumanisterna själva kallade sig humanister - då avses Erasmus av Rotterdam, Petrarca, Thomas More etc. Men i Slaget om verkligheten av Bengt Kristensson Uggla (Sthlm 2002) påstås termen vara myntat 1808 av Niethammer - som dessutom har fel initialer i boken (F J) när han heter Friedrich Immanuel Niethammer - väl??!! Är det någon som kan bringa ljus i frågan?//--IP 28 mars 2005 kl.14.29 (CEST)
replies: text: :Jag vet inte om det kan bringanågon klarhet men i NEO står det så här: "2 (vanl. best. f. sing.) en viktig antikpåverkad kulturströmning under renässansen: ~ens återupptäckt och utgivning av de klassiska grekiska författarna; ~en uppstod i Italien Hist.: sedan 1857" /Benzocaine 12 februari 2006 kl.19.19 (CET)
thread_title:  Definition 

message: Varför anges Torbjörn Tännsjö som subjektivist? Tännsjö tror på en objektiv moral (se filosofiska rummet om ateism). En humanist som möjligen skulle kunna anges som subjektivist är J.P. Sartre.
replies: text: Det skall givetvis inte stå att Tännsjö är subjektivist. Men jag ser inte att det gör det. Har jag helt enkelt läst slarvigt, så ändra gärna.//--IP 12 maj 2008 kl. 09.49 (CEST)
thread_title:  Torbjörn Tännsjö 

message: Meningen: "Humanisterna under renässansen ansåg att alla samhällsklasser skulle ägna sig åt praktiskt utövande av humaniora (konst, grammatik, retorik, historia och poesi)." undrar jag om det stämmer? Finns någon källa i den engelska texten till det påståendet?//--IP 4 september 2005 kl.09.15 (CEST)
replies: text: Enligt både Ahlberg och Kristensson Uggla var den en strömning bland överklassen och de rikare köpmännen. Det folkliga, som var i linje med reformationen, var att vanligt folk skulle få kunskap om Bibeln, Gud och Kristus. Inte att det skulle få utbildning i retorik, grammatik, konst och historia. Om jag inte får en källa som stöder det påståendet stryker jag det med stöd av mina källor.//--IP 4 september 2005 kl.09.30 (CEST)
Och att "Skönheten ansågs nu representera en djupt inre moralisk godhet och utgöra en nödvändig aspekt av sökandet efter Gud" finns ju redan hos Thomas av Akvinas när han i Summa teologica talar om det aktiva kontra det kontemplativa livet med hänvisning till Gregorius?//--IP 4 september 2005 kl.09.20 (CEST)

text: Mea culpa. Jag översatte utan att ha någon kunskap om sanningshalten. Bra at du granskar och rättar. --Etxrge 28 september 2005 kl.15.14 (CEST)
thread_title:  Alla samhällsklasser? 

message: I Renässansen ingick en strävan att gå tillbaka till antika verk på deras originalspråk. Nyligen lades latin till, som ett av dessa originalspråk. Det måste väl vara en anakronism? På 1600-talet var ju latin det dominerande språket för intellektuell diskurs. --Etxrge 27 september 2005 kl.09.29 (CEST)
replies: text: Jag skrev in det eftersom det vid renässansen hade uppstått en folkspråklig "kultur", och det förekom strävanden efter att tala italienska (ej =latin, det är vitt skilda språk). Båda dessa tendenser finns hos Petrarca och Dante. Vissa beskrivningar av humanismen tar fasta på att det började förekomma folkspråk i klosterskolorna och att humanisterna vände sig emot detta, andra tar fasta på att det faktiskt var humanisterna som skrev de första läroböckerna och dikterna på folkspråk.//--IP 27 september 2005 kl.09.36 (CEST)
replies: text: :Jag kopierar in meningen som referens. I språkligt avseende fanns alltså både en strävan att återgå till originalspråken hebreiska, latin och grekiska och att upphöja folkspråken. Jag skulle vilja ändra till: I språkligt avseende fanns alltså både en strävan att studera de klassiska verken på originalspråken, grekiska, hebreiska och klassisk latin, och ett återupprättande av folkspråken som användbara för till exempel god skönlitteratur och akademiska avhandlingar. Vi tycks vara överens om att den situation som humanismen uppkommer i bland annat karaktäriseras av att senlatinet har en upphöjd ställning som det språk som ska användas i lärda sammanhang. Att då säga att man återgår till latin blir ju lite konstigt, även om det faktiskt är sant, eftersom senlatinet och klassiska höglatinet skiljer sig ganska mycket åt (det senare har jag lärt mig först nu, fast det borde varit självklart). --Etxrge 27 september 2005 kl.21.57 (CEST)
replies: text: ::Den florentinska humanismen var något patriotisk, och ville återupprätta de romerska klassikerna. Men ordet "återgå" bör bytas ut, det har du absolut rätt i, fast de gav de romerska klassikerna en auktoritet; då hade endast Bibeln och kyrkan litterär auktoritet. Alltså, olika sentida idoeloger har velat tolka humansimen som det passar dem. En strömning uppvisar ju alltid motstridiga tendenser, jämför hippiesarna: en del var kommunister, en del renlevnadsmänniskor, en del narkomaner. De flesta var fredaktivister, de flesta emot kapitalismen och den amerikanska civilisationen, men detta i mer eller mindre grad. Huruvida de skönlitterära verkens folkspråk ska ses som en del av humanismen eller en motstridig kraft är en tolkningsfråga, och faktiskt avgörande för vissa ideologiska tolkningar av strömningen.//--IP 28 september 2005 kl.08.31 (CEST)

text: ::Bara för tydlighetens skull: Dante skrev Divina Commedia på antingen en föregångare till, eller ett faktiskt, folkspråk: italienska/toskansk dialekt - icke-latin. Andra, akademiska verk skrev han dock på latin, och så gjorde även Petrarca (som ofta brukar sägas vara den första humanisten i Sverige, men det ansåg inte Burckhardt, t.ex.).//--IP 28 september 2005 kl.14.29 (CEST)
Bra redigering.//--IP 28 september 2005 kl.14.40 (CEST)
Vad gäller latin inom den strömning vi i dag kallar Humanism så är det huvudsakligen en fråga om stil och inte om språk. Jämför t.ex. vilken norditaliensk latinsk text som helst från tiden före c.1400 med en från samma region hundra år senare. Den senare är full av 'blommigt' språkbruk - ett försök att imitera språkbruket hos t.ex. Cicero. Man har även i modern tid överdrivit denna effekts av Humanismen centralisering till Toscanska städer. Även Rom påverkades i högsta grad av detta: förslagen på nytt Breviarium Romanum i Vatikanen under första halvan av 1500-talet har inte bara 'polerat upp' Vulgata-texten med Ciceronianskt latin utan även bytt ut vissa Gudssymboler mot Hellenistiska avgudar. Om något av detta är av intresse för artikeln kan ju också tilläggas att nylatinismen fick ganska litet genomslag - det akademiska latinet som vi finner det över hela den skrivande och läsande världen under 16- och 1700-talen är fortfarande huvudsakligen medeltidens kyrkolatin.
/ Mattias

text: :Åtminstone på andra språk finns benämning humanistiskt latin, som just går tillbaka till de romerska källorna. Renässansens humanister har anklagats för att ha bidragit till latinets borttynande som vetenskapligt språk just genom att mota tillbaka medeltidslatinets språkbruk. --Idrougge 5 januari 2007 kl. 10.27 (CET)
thread_title:  Latin var inte originalspråk 

message: Mycket trevlig artikel. Du saknar dock ett viktigt kapitel. Det österländska. Om du inte expanderar artikeln med andra kulturers humanism och de som betytt mest där så börjar jag själv med det arbetet. Jag väntar på svar i en vecka.Sen kör jag i gång.
Mvh Fedorov 
replies: text: Hej Fedorov! Du har helt rätt! Kör på!//--IP 12 februari 2006 kl.18.04 (CET)
thread_title:  Österländska ideologier oc humanister saknas helt 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Humanism. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150627005431/http://americanhumanist.org/Humanism/Humanist_Manifesto_II till http://americanhumanist.org/Humanism/Humanist_Manifesto_II
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 23 juni 2017 kl. 10.49 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Humanism. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150627005431/http://americanhumanist.org/Humanism/Humanist_Manifesto_II till http://americanhumanist.org/Humanism/Humanist_Manifesto_II
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 19 juli 2017 kl. 21.25 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade