Diskussion:Anundshög

message: Pieter Kuiper tog bort lite väl mycket - och utan ett ord på denna sida. Traditionen i trakten har under många hundra år haft högen som Bröt-Anunds grav. Denna sägen redovisas även som ej osannolik i skyltningen som Riksantikvarieämbetet har anlagt på platsen, medan det inte anses kunna bevisas källkritiskt att så faktiskt är fallet. EmilEikS 6 maj 2009 kl. 01.46 (CEST)
replies: text: "Traditionen i trakten" - går den tillbaka på Peringskiölds identifikationer? Jag hittade några bilder på skyltningen, men inget av RAÄ:

text: *http://www.flickr.com/photos/dahlstroms/2700094219/ http://www.flickr.com/photos/jacqueline_w/2885854868/

text: *http://www.flickr.com/photos/mrpeachum/2432689614/

text: Och här skriver RAÄ:"Den ibland framförda uppfattningen att högen skulle vara uppkallad efter Uppsalakungen Bröt-Anund är knappast mer än en gissning."

text: /Pieter Kuiper 6 maj 2009 kl. 09.12 (CEST)
replies: text: :Vem står då för skyltningen? Någon privat forntidshysterisk bågare? EmilEikS 6 maj 2009 kl. 11.09 (CEST)
replies: text: ::Tja, sånt har hänt förr. Men jag ser inget på skyltarna som talar om Anund...

text: ::andejons 6 maj 2009 kl. 11.27 (CEST)

text: ::Någon på Västerås Turistbyrå? Sådant kan man inte se som en pålitlig källa. /Pieter Kuiper 6 maj 2009 kl. 12.17 (CEST)
replies: text: :::Det vore dock en form av desinformation att ta bort allt om Bröt-Anund i denna artikel eftersom traditionen onekligen har sammanknippat honom med högen. Något annat påfund står inte heller kvar nu efter de ingrepp som Kuiper och jag gjort. Det korta stycket säger det som behöver sägas i denna detalj, varken mer eller mindre. Jag var där senast i somras och det står om Bröt-Anund på skyltar uppsatta av någon i officiell kapacitet. Lovar att utreda vem. EmilEikS 6 maj 2009 kl. 13.50 (CEST)
replies: text: ::::Som jag förmodade: kopplingen med "Bröt-Anund" är Peringskiölds uppfinning. Traditionen i trakten om "Anundz Höögh" var att ”een fuhl Jätte eller bärgtroll skall hafwa hafft sin wåningh, den och sedermehra uthi hedna tijdh ähr dyrckat som een gud”.(källa) /Pieter Kuiper 6 maj 2009 kl. 14.00 (CEST)

text: : Ska ni vara konsekventa i borttagandet av gammal sägenbildning som gett fornminnet en namnidentifikation måste titeln på artikeln av förklarliga skäl också ändras. Vet vi inte att det är Bröt-Anund som ligger här (vilket vi givetvis inte vet) kan vi inte kalla den Anundshögen om vi inte förklarar detta i texten. Men då högen de faktum går under denna benämningen sedan långt bakåt i århundraden måste förklaringen på namnet finnas med. Om inte - ska vi ta bort namnet Ale stenar och andra liknande traditionsnamn också? Sven Rosborn 6 maj 2009 kl. 17.11 (CEST)
replies: text: ::Varför det? Det finns andra gamla platser med oklara och etablerade namn, men vi byter ju inte namn på dem bara för att de ger ortsnamnsforskarna huvudbry.

text: ::andejons 6 maj 2009 kl. 19.17 (CEST)

text: : Självklart är det så. Men ska namnet vara kvar, vilket jag givetvis förutsätter, måste det i artikeln också ges en förklaring på varför högen i dag och sedan lång tid tillbaka heter just så. Denna förklaring har emellertid nyligen tagits bort som icke relevant. Sven Rosborn 6 maj 2009 kl. 22.05 (CEST)
replies: text: ::Innehåller artikeln Ale stenar en förklaring varför stället heter så? Det jag tog bort var ostyrkta påstånden att Bröt-Anunds kvarlevor begravdes i olika delar av hans "rike". Det som står kvar är att det står "Anund" på runstenen. Jag tror inte att man kan veta mer. Om någon vill, kan den förstås lägga till något källbelagt om Peringskiöld, men inte som "urgamla traditioner". /Pieter Kuiper 6 maj 2009 kl. 22.12 (CEST)
replies: text: :::Varför fungerar inte en text såsom "Platsen heter så eftersom man en gång i tiden trodde det och det(källa)"? Platsen måste ju heta som den heter av en anledning. Att ha med etymologi kan väl aldrig vara fel? /Grillo 7 maj 2009 kl. 01.55 (CEST)
Det finns inget i den källa som P Kuiper själv anger som på minsta sätt motiverar att helt ta bort ur artikeln den under flera hundra år kända kopplingen till sagokungen Bröt-Anund, snarare tvärtom - läs gärna hans källa! Och oavsett vem som hittat på de månghundraåriga traditionen (även om det vore en av P Kuipers allra mest passionerat hatade bågmakare) så är det olämpligt att censurera bort sådana kända detaljer som framgår av den tämligen officiella skyltningen vid besök på platsen. Jag återställer minimum som måste stå där - annars verkar det som en enda person ska få ta bort saker här på ett personligt sätt som blir orimligt för oss. Sverige och svenskarna och deras historia sägner och figurer och traditioner upphör liksom inte helt att existera bara man kommer över en tidsgräns bakåt runt år 950. Och där ligger en enorm gravhög från 500-talet som inte går att trolla bort, inte ens i den hypermoderna (?) historielöshetens tjänst. Man ska dessutom visa en aning respekt även för det som är nedärvt om en plats under mycket lång tid bland lokalbefolkningen och inte sitta i andra lansändar och bestämma över dem bara för att man tycker något. mvh EmilEikS 7 maj 2009 kl. 03.50 (CEST)

text: Källan säger ju explicit att namnet lika gärna kan komma från runstenen, en uppfattning som även Mats G Larsson – som inte direkt är den mest återhållsamme när det gäller att tolka förhistoriskt material – håller för mest sannolikt.

text: andejons 7 maj 2009 kl. 07.23 (CEST)
replies: text: : Gravhögens historia är ju inte endast historien om dess uppförande och vilken som ligger däri. I en artikel bör givetvis också behandlas sådana saker som traditionsbildning kring platsen genom tiderna. Själva gravhögen omtalas redan från slutet av 1300-talet som "Anunda Högh" vid vilken ting hölls, en uppgift som jag tycker borde finnas med. Att en hög av denna dimension dessutom rimligtvis måste vara uppkastad av en kung gör det också intressant att i texten förklara att endast två kungar med det namnet i dag är kända samt att forskaren Peringsköld på 1600-talet knöt Bröt-Anund till högen. Samtidigt ska klargöras att detta endast är teorier. Att Mats håller en teori för mest sannolik har lika stort - eller litet - faktavärde som att Peringsköld höll Bröt-Anund för sannolik; man baserar sina teorier från samma källmaterial. Sven Rosborn 7 maj 2009 kl. 09.12 (CEST)

text: : Andejons, tycker att du nu fått ihop en bra formulering.Sven Rosborn 7 maj 2009 kl. 17.04 (CEST)
replies: text: ::Tack, jag inspirerades av ditt inlägg ovan. Helst skulle man väl skriva ut mer vilka som ansett olika saker, men det räcker inte mina källor riktigt till för.

text: ::andejons 7 maj 2009 kl. 17.26 (CEST)

text: :Jag instämmer! EmilEikS 8 maj 2009 kl. 02.05 (CEST)
thread_title:  Bröt-Anund kan inte redigeras bort helt här 

message: Är inte runstenen, som nämner någon anonym "Anund", mycket yngre än gravhögen och ditflyttad i modern tid till denna park (eller vad man ska kalla området för)? Artikeln kanske fäster för stor vikt vid den i namnfrågan? Någon som vet? mvh SergeWoodzing 12 oktober 2011 kl. 04.07 (CEST)
replies: text: Med tanke på att det är professionella historiker och arkeologer som argumenterar utifrån stenen, så vore det tämligen märkligt om de inte hade fog för att utgå från att stenen hör ihop med högen.

text: andejons 12 oktober 2011 kl. 08.46 (CEST)
thread_title:  Runstenens kontra högens ålder 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Anundshög. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131026082010/https://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Sue_Gardner_statement_paid_advocacy_editing till https:///
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 11 maj 2017 kl. 04.03 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Anundshög. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110927014011/http://www.raa.se/cms/extern/kulturarv/arkeologi_och_fornlamningar/anundshogen_runstenar_i_sverige.html till http://www.raa.se/cms/extern/kulturarv/arkeologi_och_fornlamningar/anundshogen_runstenar_i_sverige.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 14 juni 2017 kl. 22.50 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Anundshög. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110720191555/http://medlem.spray.se/jaaaaa/Anundshaug.html till http://medlem.spray.se/jaaaaa/Anundshaug.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 9 juli 2018 kl. 18.54 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade