Diskussion:Knutbydråpet 1894

message: "Är ovan Wikipediaskribent och behöver fråga om ett par saker. Annars respektera jag de regler som finns, tänker fylla ut med de brottsmål som är förknipat med Sverige som finns tillgängliga på Wikipedia. 1) Få man använda sitt eget material på nätet??? 2) Kan man få hänvisa till sitt material eller till någon annan hemsida eller litteratur???" (saxat från mail till mig, Hannibal, från Användare:Stephannium)
replies: text: Svar: 1) Det brukar i regel inte vara bra att enbart använda sig av sina egna forskningsresultat. I det här fallet har du använt en källa, en tidning (Södermanlands tidning), vilket ökar trovärdigheten, se tips om källhänvisningar. I din blogg anger du två andra källor, tidningen Upsala och Stockholms dagblad. Det är långt ifrån alla som har tillgång till de tidningarna, vilket gör källhänvisningarna svåra att bekräfta. Jag är benägen att tro att det faktiskt begåtts ett mord i Knutby 1894, men jag kan inte vara säker eftersom jag då måste ta mig till ett bibliotek som har tillgång till några böcker om brott på 1890-talet eller mikroficheversioner av tidningarna. Men det är inte där skon klämmer mest. Det är istället här: 2) Jag är rädd att anmälan till snabbradering kan ha rätt. Det här ligger definitivt på gränsen för Wikipedias relevanskriterier. Vi har än så länge inte diskuterat var gränserna för vilka brott som ska finnas med i Wikipedia, men det här är ett enkelmord på en historiskt oviktig person, av en annan historiskt oviktig person, som inte blivit prejudikat för något tekniskt, juridiskt eller polisiärt. Jag har mina tvivel på att det skulle vara bra att ha med alla sådana artiklar. Därför kanske det är lite tokigt att öppna den dörren. Risken är att artiklarna blir liggande.

text: Men ta, för sjutton gubbar, inte det här på fel sätt. Du har massor att bidra till Wikipedia, det är jag övertygad om. Välj bara lite större händelser, så är jag säker på att det här inte händer igen.//Hannibal 16 juli 2008 kl. 00.03 (CEST) (Men det här är bara min åsikt.)
Jag är rädd för att det inte finns andra källor än det som jag har angivit och problemet är förstås att det inte finns någon annan hänvisning till denna händelse på nätet förutom en förfrågan på anlöparforumet på www.genealogi.se eller följande direktlänk.
Jag hoppas att det är personer som kan eventuellt kontrollera mina uppgifter på något bibliotek som lanseras av antingen högskolor eller universitet(det finns ett tidningsarkiv på Carolina i Uppsala). Är mycket väl medveten om att det är svårt för många att eventuellt kontrollera de tidningsnummer som jag referera till. Både tidningen Upsala och Stockholms dagblad är nedlagda för ett antal år tillbaka(Tidningen Upsala nedlades 1958).

message: :Om någon lyckas verifiera att händelserna verkligen ägt rum (vilket jag i och för sig tror), är händelsen ifråga fortfarande relevant? Jag menar, är det någon mening att investera tiden att gräva i någon bibliotek? --MagnusA 16 juli 2008 kl. 18.31 (CEST)
replies: text: :Jag ser inte händelsen som tillräckligt känd, viktig för att motivera en artikel i wikipedia. Wanpe 17 juli 2008 kl. 06.57 (CEST)
De som kan möjligen bekräfta att det har ägt rum är väl hembygdföreningen. Jag upplevde iallafall att det var en viktig händelse för tidningarna att rapportera om under hösten 1894. Men jag vet inte om det är något värdemätare på Wikipedia. Jag förmodar att någon Wikipediaanvändare känner till att notiserna i 1800-talets massmedia var generellt mycket kortare om man jämför med dagens tidningarna. När tidningarna t o m hade rättegångsärrenden förr så upptogs Knutbydråpet tre-fyra "fulla" spalter i tidningen Upsala(hade ungefär samma tabloid som Dagens nyheter hade för ett par år sedan). Men om det är någon värdemätare för känd eller okänd händelse på Wikipedia vet jag inte.

text: Vad jag menar är om händelsen ifråga är känd nog att överhuvudtaget vara relevant på Wikipedia, trots att den eventuellt går att verifiera att den faktiskt ägt rum. I så fall verkar ju meningslöst att ägna tid och energi åt att rota fram bevis för att den faktiskt här ägt rum om den ändå kommer att bedömas som "icke relevant". Personligen tycker jag att den inte verkar vara relevant på Wikipedia. I mitt tycke ser det ut som ett, som det verkar, vanligt slagsmål (som i och för sig urartade till tragiska följder). Wikipedia är dessutom inte är någon samling av all världens vetande. --MagnusA 18 juli 2008 kl. 08.40 (CEST)
replies: text: :Även jag tycker att det artikeln beskriver var ett slagsmål med dödlig utgång, som inträffade för över 100 år sedan. Det måste ha inträffat hundratals sådana bara i Sverige, om vi nu för ett ögonblick lämnar globalitetskravet. Jag kan inte finna att det finns något som gör den här händelsen mer relevant än alla andra. / LawD 18 juli 2008 kl. 14.40 (CEST)
replies: text: ::Håller med. Inget varaktigt intressant ämne.Sjö 18 juli 2008 kl. 23.15 (CEST)
replies: text: :::Jag anser att det kan vara värt en notis i ett eventuellt framtida historieavsnitt i artikeln om Knutby, ifall det är verifierbart. Men som egen artikel? Nej. --Njaelkies Lea 20 juli 2008 kl. 10.43 (CEST)
replies: text: :::: Fyllebråksmord torde inte vara relevanta, nej, för sådana finns och fanns der många av. Skulle kunna infogas Knutby. Jag ser dock inget skäl att ha bråttom, låt den ligga och se om materialet blir bättre källstyrkt. // habj 20 juli 2008 kl. 10.53 (CEST)
replies: text: :::::Jaha, då får jag återställa. /rrohdin 20 juli 2008 kl. 10.53 (CEST)
replies: text: ::::::Det verkar inte vara en solklar snabbredering så jag bytte ut mallen till . GhostRider ♠ 20 juli 2008 kl. 14.14 (CEST)
replies: text: :::::::Det får väl vara kvar som kuriosum. Källor är angivna, men det skulle inte skada att ladda upp en scan av en gammal tidning till commons för att styrka det hela. /Pieter Kuiper 2 augusti 2008 kl. 17.18 (CEST)
replies: text: ::::::::Som många andra skrivit, verkar detta bara vara ett fyllebråksdråp, såna är nog historien dessvärre full av, inget som går till historieböckerna (eller uppslagsverken). / Elinnea 19 augusti 2008 kl. 09.05 (CEST)
replies: text: :::::::::Tillräcklig tid har getts för ev förstärkning, men inget har tillkommit. Jag raderar utifrån att dela uppfattningen som framförs här ovan.Wanpe 19 augusti 2008 kl. 15.29 (CEST)
thread_title: Ev relevans