Diskussion:Djingis Khan (spex)

message: De flesta som Google känner, däribland Stim håller inte med om att ordet säga skulle varit felstavat i texten. Jag har därför rättat stavningen. Om någon har någon trovärdig källa som styrker att ordet skulle varit felstavat i originalet så går det bra att ändra tillbaks med hänvisning till källan. —LX (diskussion, bidrag) 15 augusti 2006 kl. 16.42 (CEST)
thread_title:  Säja? 

message: Jag måste säga att jag tror källan har fel i det här fallet. Jag kan inte citera en bättre källa men har varit verksam i studentvärlden i många år och har aldrig hört visan kallas för något annat än "Härjarevisan". Google håller med om det, över 800 träffar på "Härjarevisan" men bara ca 30 på "Härjavisan".
replies: text: :Eftersom Wikipedia är ett uppslagsverk är vi noga med källor. Så länge du inte har en bättre källa bör det alltså stå som det står. Jag är mycket medveten om att sången i studentsammanhang (i vilka jag också varit aktiv i 40 år) oftast heter "Härjarevisan", men det innebär inte att den i spexet Djingis Khan 1954 hette det. Och det är det artikeln handlar om. Källan är utgiven av Uardaakademien - alla lundaspex' beskyddare(!) – så vi får nog nöja oss med det. Vänligen, -- Rex Sueciæ 3 oktober 2008 kl. 14.30 (CEST)
replies: text: ::När jag för några år sedan var med och redigerade Helsingkrona nations sångbok bestämde vi oss för att försöka reda ut huruvida den korrekta titeln är "Härjarvisan", "Härjarevisan" eller rentav "Nu ska vi ut och härja". Vi frågade därför en av spexets upphovsmän, Patrick Meurling vad han och hans medarbetare kallat visan och fick ett svar som var ungefär "Vi kallade den kuplett nr 2" (eller annat nummer, men ni förstår poängen). M a o kan man säga att det inte finns någon "officiell" titel, men man kan ju då i stället lämpligen utgå från vad som är den dominerande namnformen (jag tror inte att vi skall förvänta oss någon fullständig konsekvens) i källor som emanerar från Lundaspexarna själva (programblad, böcker, skivor etc). Jag kan åtaga mig en mindre fältstudie härom inom den närmaste tiden. /FredrikT 3 oktober 2008 kl. 15.20 (CEST)
replies: text: :::Eftersom den ovan nämnde Patrick Meurling tillsammans med Göran Wahlgren var redaktör för boken "Spexkavalkad" (som är källan i artikeln) måste han – i alla fall då 1977 – tyckt att kuplett nr 2 borde heta Härjasången eftersom det står så på sidan 61. På CD:n Från Djingis till Djingis utgiven 1996 till Lundaspexarnas 110-årsjubileum heter dock sången Härjavisan, vilket också är den benämning jag oftast hört i mitt (tämligen flitiga) umgänge med (äldre) lundaspexare. Vad sången kallas i andra studentikosa sammanhang utanför den akademiska bondbyn tycker jag är tämligen ointressant för artikeln, på samma sätt som de "apokryfiska tilläggsverserna" (FredrikT:s begåvade formulering?)! -- Rex Sueciæ 3 oktober 2008 kl. 15.40 (CEST)
replies: text: ::::Jag får erkänna mig ligga bakom den apostroferade formuleringen och bugar mig inför komplimangen. Instämmer också i att "Härja(r)visan" nog är den form jag oftast hört spexare själva använda (r:et i mitten har ju därvid en benägenhet att försvinna i muntlig version). /FredrikT 3 oktober 2008 kl. 15.47 (CEST)
replies: text: :::::Hmm. Förvisso bör vi hålla oss till det som är verifierbart, men är det inte just för att den fått spridning även utanför Lundaspexarnas kretsar som den är relevant, till skillnad från övriga sånger i detta spex? Jag kan egentligen inte svara för hur det är på annat än Teknisk Fysik på Chalmers, men där sjungs den i alla fall på i princip varendra lite mer officiell sittning (under namnet "Härjarevisan", och med aprokryfisk vers).
replies: text: :::::andejons 3 oktober 2008 kl. 16.43 (CEST)
replies: text: ::::::Om jag inte minns fel från de otal gånger jag sett Djingis Khan så ropar Den Gyllene Horden (Djingis' krigare) ”Härja, härja, härja!” innan (eller möjligen efter sången) Djingis brister ut i  ”Hurra nu ska vi äntligen…” vilket ändå poängterar att sången handlar om att härja. De sentida studenter som kallar den Härjarevisan har förmodligen aldrig sett spexet eller förstått sammanhanget. Den här artikeln handlar om spexet Djingis Khan och ingenting annat. Inte om studenttraditioner i allmänhet. Rent semantiskt förstår jag inte heller ordformen härjare. Är det ett substantiv - en som härjar? Ett sådant ord finns inte. Däremot verbformerna härja och härjar.-- Rex Sueciæ 3 oktober 2008 kl. 18.21 (CEST)

text: ::::::Jag bör kanske tillägga, så att ingen missförstår mig: Detta är förstås ingen stor sak! Vill någon lägga till någon mening om hur titeln och/eller texten har förändrats så kommer jag inte att ändra. Men det är ju bra om det som är verifierat får stå kvar. -- Rex Sueciæ 3 oktober 2008 kl. 18.24 (CEST)
replies: text: :::::::Naturligtvis handlar det här främst om spexet, men jag tycker det inte är fel med ett par små utvikningar i ämnen som kanske inte skulle bli speciellt bra egna artiklar - som i det här fallet. En separat artikel om visan skulle troligen inte innehålla speciellt mycket mer än nuvarande artikel, och då kan man lika gärna ta upp allt här. Det jag reagerade på var alltså tanken att den här artikeln bara skulle behandla visan ur spexets perspektiv, inte att nuvarande skrivning skulle vara felaktig (de flesta förstår troligen att "Härjarvisan" och "Härjarevisan" är en och samma, speciellt som det finns textutdrag).

text: :::::::(Och när jag tittar efter ser jag, smått pinsamt, att min sångbok tar upp den som "Härjarvisan". "e":et är därför troligen ett hörfel från min och andras sida.)

text: :::::::andejons 3 oktober 2008 kl. 18.59 (CEST)
replies: text: ::::::::Det stora standardverket om lundensisk spexhistoria, Göran Larssons, Håkan Strömbergs m fl Spex i Lund - en hundraårskrönika (Lund 1986) använder i kapitlet om Djingis Khan namnformen "Härjavisan". Kapitlet i fråga är skrivet av två av spexets upphovsmän: Hasse Alfredson och ovannämnde Meurling. Samma namnform används på dubbel-LP:n Lundaspexarna 100 år (liksom på den tidigare nämnda CD:n från 1996). Utifrån detta skulle jag nog ge företräde åt denna variant före "härjasången". /FredrikT 3 oktober 2008 kl. 19.11 (CEST)
thread_title:  Härjavisan? Härjarevisan...