Diskussion:Järle, Örebro kommun

message: Vad är det för trams med "glömdes bort i hanteringen"? Sådana myter skall inte spridas i en encyklopedi. Vilka andra städers privilegier är formellt indragna? Det finns helt enkelt inga stadsprivilegier i Sverige över huvud taget vare sig de blivit indragna eller inte! --Andhanq 19 mars 2006 kl.20.30 (CET)
replies: text: Dessvärre kan jag inte precisera underlaget med exakta källor men jag vet med bestämdhet att dom hävdar sig ha stadsprivilegier kvar och det förekommer att dom visar upp dessa handlingar som ska styrka detta, men dom handlingarna har jag självfallet inte. Trams, tja, då är dom väl tramsiga i Järle, men det får nog mest stå för ditt utlåtande om dom. Möjligen kan man finna mer på någon lokal hemsida, dom har haft datastuga där i byn så det torde finnas underlag på nätet att forska vidare ikring. --Damast 19 mars 2006 kl.23.51 (CET)
replies: text: :Vilka "dom" är det som hävdar detta? Järle är mig veterligen inte någon administrativ enhet eller juridisk person över huvud taget. Och vilken skillnad skulle det göra om det nu funnes några sådana papper? Kul kuriosa för hembygdsföreningen att visa på en utställning, kanske. Det må vara dem väl unt och kanske kan locka en och annan turist. Men eftersom INGA stadsprivilegier har någon som helst betydelse i dag, kan man inte hävda att de "fortfarande gäller". De privilegier som en gång utfärdades för vilken svensk stad det än må vara har ingen som helst giltighet i dag, även om de kanske inte formellt dragits tillbaka. Hela systemet med privilegier är helt enkelt avskaffat. --Andhanq 20 mars 2006 kl.09.09 (CET)
replies: text: ::Jag har också hört talas om de bortglömda privilegierna, och det skulle vara intressant om det fanns någon källa som berättar vad som egentligen hände. Däremot kanske det inte ska stå i en artikel om stationssamhället Järle, som ligger flera kilometer nedströms byn Järle, som i sin tur ligger där gamla landsvägen Lindesberg-Örebro korsar Järleån. /Essin 6 augusti 2006 kl. 00.35 (CEST)
replies: text: :::Säkerligen erhöll man dessa privilegier. Men någon stad blev aldrig byggd. Detta kan gärna stå i artikeln och gör det också. Däremot skall man inte blanda in nutida administrativ indelning i Sverige. Kommuner i nutida bemärkelse tillkom 1863 och då blev Järle varken stad, köping eller landskommun utan en del av landskommunen Ervalla. Att den sedan skulle ha "glömts bort i hanteringen" 1971 faller desutom på de enkla faktum att det område där Järle ligger (alltså socknen Ervalla) redan 1952 gick upp i Axbergs kommun och sedan 1952 tillhör Örebro, men aldig  varit egen kommun. Det funkar helt enkelt inte på det viset i Sverige att man kan komma och vifta med några papper och hävda några slags privilegier (vad de nu skulle bestå i). Det är kul kuriosa och ingenting annat. --Andhanq 6 augusti 2006 kl. 22.39 (CEST)
replies: text: ::::Om inte mitt minne sviker alldeles lyssnade jag på ett SR-program (P1) för några år sedan. Där intervjuades någon figur i ett av husen i Järle som, mest på skoj, gick omkring med titeln borgmästare. Det spekulerades i programmet även om det scenario att "Järle stad" skulle få för sig att ta ut stadstull, i och med att Riksväg 60 passerar inte långt därifrån. Resonemanget löd att Staten i så fall nog omgående skulle "dra in de aldrig indragna stadsprivilegierna". Jag vet inte vem som gjorde programmet, men utgångspunkten låg någonstans mellan kuriosa-artikel och historiskt skeende. Och i alla fall tillräckligt intressant för att få plats i P1. Någon annan som minns? --Paracel63 14 augusti 2008 kl. 22.38 (CEST)
replies: text: :::::Kul grej, men jag minns inte programmet. Men sådana spekulationer måste falla på att det ju inte finns någon juridisk person som skulle kunna "få för sig att ta ut stadstull". Sådana avskaffade väl förresten generellt redan i mitten av 1800-talet. Det skulle i så fall vara någon för ändamålet bildad sammanslutning som skulle ägna sig åt detta. De skulle nog kunna dömas för något brott, som utpressning eller egenmäktigt förfarande, utan att Staten på högre nivå (regeringen då i eller vad) skulle behöva ingripa genom att dra in några ändå obsoleta privilegier.  --Andhanq 15 augusti 2008 kl. 08.39 (CEST)
thread_title:  Indragna stadsprivilegier 

message: Denna artikel behandlar egentligen två saker: Å ena sidan småorten Järle i Ervalla socken, Örebro kommun, där Järle station ligger. Å andra sidan byn Järle i Nora socken och kommun, som en gång erhöll stadsprivilegier. Avståndet emellan dessa platser är omkring sex kilometer fågelvägen. Jag tycker att artikeln bör delas i Järle, Örebro kommun och Järle, Nora kommun, med en förgreningssida Järle. Om ingen tycker annorlunda kommer jag att genomföra denna delning.--Zejo 24 november 2009 kl. 21.19 (CET)
replies: text: I en vanlig bilatlas hittar man det Järle som ligger vid järnvägen mellan Ervalla och Nora. Det borde vara det om är omnämnt i artikeln. Jag försökte då med Gogle maps och hittade bara ett Järle. Är det så att detta är ett stationssamhälle, tillkommet efter järnvägsbygget på 1800-talet och alltså inte samma som plats som den aldrig byggda staden? Man finns det verkligen material till två skilda artiklar om detta? Om det misslyckade stadsbyggnadsprojektet nu låg några km från den nuvarande orten så borde det kanske ändå få plats i samma artikel, men med en bättre lägesbeskrivning. --Andhanq 24 november 2009 kl. 22.43 (CET)
replies: text: :Det är som sagt två olika platser. Jag vet inte om stationssamhället uppkallades efter Järle i Nora, eller om platsen hette så redan innan. Båda ligger ju vid Järleån, det kanske spelar in. Småortena brukar ju ha egna artiklar, med egen info-mall. Jag tycker det känns vanskligt att på ett bra sätt kombinera dessa två orter i en artikel. Även med en bättre lägesbestämning tror jag att risken för sammanblandning är stor. Järle i Nora tycker jag förtjänar en egen artikel, framför allt p g a stadsrättigheterna. Jag är för exakthet och tydlighet i våra geografiska artiklar. Koordinatsättningen blir ju också svår med en artikel om två platser. --Zejo 24 november 2009 kl. 23.51 (CET)
thread_title:  Delning?