Diskussion:Egentliga Kina

message: Jag är medveten om att någon har skapat det artificiella begreppet Zhongguo benbu och sedan länkat det till China Proper. Syftet tycks vara att låtsas som om distiktionen mellan det Egentliga Kina och resten av Kina är ett västerländskt påfund, något som har lett till en fullständigt förvirrad artikel och diskussion i kinesiska Wikipedia. Någon måste ta itu med det där snart.
Faktum kvarstår dock att kineser faktiskt gör exakt samma distiktion utan att nämna Kina, vanligen säger man neidi och ibland dalu, varför Egentliga Kina bör betraktas som en funktionell översättning av :zh:内地十八省. Ett stort problem på Wikipedia är att många redaktörer har fått för sig att bara exakta ordagranna översättningar kan länkas till varandra, något som har litet eller inget stöd i Wikipedias riktlinjer. Det är därför fel att påstå att ingen säger "Egentliga Kina" i Kina.--Bothnia 10 december 2006 kl. 16.15 (CET)
replies: text: Faktum är inte alls att kineser gör exakt samma distinktion med de termer du nämner. Vare sig neidi eller dalu avser, som egentliga Kina, den östra delen av landet, minus Taiwan och ev. Manchuriet. Dalu, som ju betyder kontinent, syftar på det kinesiska fastlandet och används också så; ofta som synonym till Folkrepubliken minus SAR. Neidi används ofta som motsats till de ekonomiskt utvecklade östra kuststäderna, med en oklar gräns i väst, men ibland också för att skilja en del av en provins från resten av verkligheten (waidi).

text: Att påstå att en term som vi inte ens kan fastställa på kinesiska inte används i officiella sammanhang är ganska udda. Att säga att den engelska termen (och dess svenska och kinesiska översättning) väcker anstöt bland somliga (wikianer) eftersom den, "i den politiskt korrekta nutiden" som zhwiki formulerar det, leder tanken till att stora delar av landet inte "egentligen" är kinesiska är mer korrekt.

text: Men bättre än att fortsätta allför långt på det här spåret vore att skapa en artikel som går igenom uppdelningar andra än de provinsiella som faktiskt används av folk i dagens Kina. Den här artikelns zhwiki får gärna länkas om till :zh:内地十八省, om den artikeln nu inte slås ihop med zh:中国本部 som föreslagits förstås... Bero 10 december 2006 kl. 21.21 (CET)
replies: text: :Nåväl. Nu är vi inne på hårklyverier igen. Visst, begreppen neidi och dalu motsvarar inte exakt "Egentliga Kina", men det var inte det jag menade. Inte menade jag att det Egentliga Kina är ett oföränderligt begrepp. För hundra år sedan räknades Manchuriet inte till det Egentliga Kina, men det tror jag att man kan göra idag.

text: :Jag uttryckte mig litet klumpigt, men det jag försöker säga är att man i Kina gör i stort sett samma distinktion mellan det Egentliga Kina och Kinas ytterområden. Sedan kan man diskutera om Zhongguo benbu eller Neidi shiba sheng exakt motsvarar uttrycket det Egentliga Kina, men jag förstår inte varför man ska skapa nya artiklar så fort de uppstår gränsdragningsproblem.

text: :När jag syftar på officiella sammanhang menar jag att Folkrepubliken Kinas regering ogärna gör en distinktion mellan Kinas centrala och perifera delar, då de fruktar att detta kan underminera Kinas territoriella suveränitet. Men det förhindrar inte att han-kineser i Xinjiang eller Tibet gärna talar om det egentliga Kina som neidi.

text: :Jag förstår inte heller varför man ska peka ut termen Egentliga Kina som en anstötlig term. Det är inte mer anstötligt att tala om Egentliga Kina än att tala om Xinjiang, vilket ordagrant betyder "de nya territorierna" och har tydliga koloniala undertoner. Fråga en uighur om han eller hon gillar namnet på deras region, och du kommer att förstå vad jag menar.--Bothnia 10 december 2006 kl. 23.47 (CET)
thread_title: Vad är Egentliga Kina?