Diskussion:Stockholms södra station

message: Ändrade "även" till "lokalt". "Södra station" är inte något alternativt namn, utan en lokal benämning, som bara kan användas i Stockholm om just denna station. Det finns ju även t ex Örebro södra, som förmodligen kallas Södra station där. --Andhanq 24 februari 2006 kl.22.19 (CET)

message: Föreslår att vi ändrar namn till Stockholms södra station. Se Diskussion:Stockholms norra#Artikelnamn. --Kildor 20 februari 2010 kl. 14.39 (CET)
thread_title:  Artikelnamn 

message: Jag förstår inte vitsen med två infoboxar. Idag finns här väl bara en pendeltågsstation?--Holger.Ellgaard (diskussion) 19 december 2014 kl. 17.05 (CET)
thread_title: Infoboxar

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Stockholms södra station. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20161126002454/http://www.sll.se/Global/Verksamhet/Kollektivtrafik/Fakta%20om%20SL%20och%20l%C3%A4net/Fakta-SL-Waxholmsbolaget-Fardtjanstent-2015-webb.pdf till http://www.sll.se/Global/Verksamhet/Kollektivtrafik/Fakta%20om%20SL%20och%20l%c3%a4net/Fakta-SL-Waxholmsbolaget-Fardtjanstent-2015-webb.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 mars 2018 kl. 10.35 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Stationen heter Södra station. Jag har bytt namn till Södra station (Stockholm). Så brukar vi särskilja när (om?) det nu finns andra städer som har stationer som heter "Södra station". LittleGun (diskussion) 20 mars 2023 kl. 19.36 (CET)
@LittleGun Nej - stationen heter Stockholms södra station. Det är vad som står hos både Trafikverket och SL, i tidtabeller och på stationsskyltar. Det strider helt mot hur vi benämner artiklar om järnvägsstationer. Kitayama (diskussion) 20 mars 2023 kl. 19.52 (CET)
replies: text: Se även Stockholms östra station, Stockholms norra station. Ska vi även flytta Stockholms centralstation till "Centralstation (Stockholm)"??? Kitayama (diskussion) 20 mars 2023 kl. 19.53 (CET)
replies: text: :Ja, jag hade lite bråttom, jag noterade att SL använder både och ("Södra station" i reseplaneraren och "Stockholms södra" på spårkartan tex).

text: :Men, jag tycker det är fel att hitta på egen namngivningsstandard som jag tror att både "Stockholms södra station" och "Stockholms östra station" är. Och jag vill gärna tro att "Södra station" är POMMF, men din reaktion och SL:s dualism tyder på annat. Jag hade inga planer att byta "Stockholms centralstation" till "Centralstation (Stocḱholm)". Däremot "Stockholms östra station" till "Östra station", med hopp om att kunna samtala utan halmdockor, retoriska frågor och överanvändande av frågetecken. LittleGun (diskussion) 20 mars 2023 kl. 20.30 (CET)
replies: text: ::Vad menar du med egen namngivningsstandard? Järnvärnvägsstationer har officiella namn fastställda av Transportstyrelsen och vi följer den på samma sätt som vi följer Lantmäteriet för ortsnamn. ”Södra station”, ”Centalstation”, ”Östra station” är alla lokala kortformer. Rekommenderar att lägga flyttmallar och låta diskussionen ha sin gång. Kitayama (diskussion) 20 mars 2023 kl. 20.47 (CET)
replies: text: :::Med egen namnstandard menar jag att Wikipedia har en egen standard för namngivning av Stockholms stationer. Jag kan i varje fall inte hitta benämningarna "Stockholms södra station" eller "Stockholms östra station" någon annanstans.

text: :::På transportstyrelsens hemsida hittar jag överhuvudtaget ingenting.

text: :::Du skriver att hos Trafikverket och SL, i tidtabeller och staionsskyltar står det Stockholms södra station. Det förstår jag inte alls:

text: :::*På SL:s karta står det "Sockholms södra", .

text: :::*I SL:s reseplanerare står det Södra station (på Rosenlundsg)(Stockholm), Södra station (på Swedenborgsg)(Stockholm), Södra station (Stockholm) och Stockholms södra (Stockholm). Stockholms södra station kan jag inte hitta överhuvudtaget med sökning på deras webbsida.

text: :::*Trafikverket verkar använda Stockholm södra..

text: :::*På stationsskyltarna står det "Stockholm södra". På vår bild syns det inte, men via googlemaps går det att se att SL:s stationsskylt tillkommit under den stora "Södra station" skylten .

text: :::Har du någon länk till transportstyrelsens namngivning?  Jag vet inte hur mycket namnberedningen har att säga till om, men här beskriver de att de vill namnge namnge Södra station till "Stockholms södra", (och de båda nya Stockholms City och Stockholm Odenplan), . LittleGun (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.09 (CET)
replies: text: ::::Transportstyrelsens lista: https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/jarnvag/godkannande/trafikplatsnamn-21-03-01.pdf

text: ::::Stationen heter "Stockholms södra", sedan lägger man enligt praxis till "station" när man talar om stationen. Så gör vi också på "alla" artiklar om järnvägsstationer. Detta är en klassis diskussion som förekommit i många internetforum - skillnaden mellan det officiella trafikplatsnamnet och det lokala namnet som används för t ex busshållplatser. PÅ samma sätt så står det bara "Centralstation" på den byggnad som vår artikel Stockholms centralstation handlar om. Vi bör vara konsekventa och följa samma namngivningsstandard för alla järnvägsstationer. Stockholms södra är inget särfall. Kitayama (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.16 (CET)

text: :::Jag noterar för övrigt att SL använder både "Stockholms södra" och "Södra station" i reseplaneraren. Kitayama (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.09 (CET)
replies: text: ::::Ja, det var också det jag skrev. Det står aldrig Stockholms södra station. LittleGun (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.14 (CET)

text: I tidtabellen för pendeltågen och lokaltåg (SL) står inte ordet "station" utskrivet, där står det bara "Stockholms södra" och "Stockholms östra".

text: På reseplaneraren för fjärrtågen (SJ) står det "Stockholm Södra" och "Stockholm Central", alltså utan avslutande s och med versalt S respektive C.

text: Såna här frågor verkar vara populära diskussionämnen, se denna 20 år gamla diskussion. Larske (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.14 (CET)
replies: text: :I det här dokumentet över trafikplatsnamn, som kanske i och för sig är något annat än stationsnamn, stavar transportstyrelsen "Stockholms central", "Stockholms norra" och "Stockholms östra" utan versalisering av det andra ordet, men "Stockholms Södra" med versalisering av det andra ordet. Hur ska man tolka det? Larske (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.29 (CET)
replies: text: ::Ja, namnfrågor är populära. Själv föredrar jag POMMF framför både officiella namn och, i synnerhet, framför Wikipediaskapade standardiseringar. Ja, SJ har valt bort genetiv s av någon anledning. En anleding som jag skulle kalla "marknadsföringsskäl", av typen som iPhone eller Stockholm Globe. Det ser helt enkelt mer "internationellt" ut.

text: ::I reseplaneraren har man till och med valt att skriva "Stockholms södra (Stockholm)", och på stationstavlorna bara "Stockholms södra".

text: ::Man kan tolka en del versliseringsfelaktigheter/avvikelser för misstag och typos. LittleGun (diskussion) 20 mars 2023 kl. 21.31 (CET)
replies: text: :::Tack för listan Kitayama. LittleGun (diskussion) 20 mars 2023 kl. 22.00 (CET)
replies: text: ::::Jag förstår inte hur en sådan diskussion över huvud taget uppstår. Det är väl självklart att en station på det nationella järnvägsnätet innehåller ortens namn följt av eventuell lägesbeskrivning.  Det är ju inte ”Sveriges södra station” utan just Stockholms. Att man sedan hoppar över ortnamnet på skyltar utåt gatan eller på anslutande busshållplatser är en annan sak. Man förutsätts veta i vilken stad man är. Helt naturligt i mitt tycke.
replies: text: :::::Nu heter den ju "Stockholms södra", vad som utgår är alltså "station". Inte orten. LittleGun (diskussion) 21 mars 2023 kl. 11.40 (CET)
replies: text: ::::::Den normala namnbruket i samhället är ju att använda ordet station efter stationsnamnet. Stationen heter ju ofta som orten och särskiljes med ordet station efter. Wikipedia följer POMMF för stationer i Sverige. Det finns inget Wikipediaspecifikt i namnsättningen varken för Stockholms södra eller andra stationer i Sverige. Kitayama (diskussion) 21 mars 2023 kl. 12.51 (CET)
replies: text: :::::::Fast i din lista, "officiella namn fastställda av Transportstyrelsen", så finns ju inte ordet station med. Så då är det ju Wikipediaspecifikt att ha med det. Det är bra om vi varje fall är medvetna om vad vi väljer. Officiellt fastställda, POMMF eller en Wikipediaspecifik standard där vi använder listan men lägger till station. Med sedvanliga undantag om de är välmotiverade.

text: :::::::Om jag förstår Andhanq så får jag medhåll att "Södra station" är POMMF. Jag har faktiskt själv börjat svaja lite. Trots att jag ogillar Wikipediaskapade standarder, kanske det funkar här. LittleGun (diskussion) 21 mars 2023 kl. 17.51 (CET)
replies: text: ::::::::Nej - "station" är inte Wikipediaspecifikt. Så anges stationsnamn generellt hos Samtrafiken, SJ etc. Det är en "särskiljning" som används flitigt, den är inte Wikipedia-specifik. "Station" skrivs inte ut om det framgår av sammanhanget, men finns det risk för förväxling så används det. Det är inte en Wikipediaskapad standard. Kitayama (diskussion) 21 mars 2023 kl. 18.03 (CET)
replies: text: :::::::::Titta t ex i Resrobot, Samtrafikens reseplanerare. Här är ett exempel på där ordet "station" används som särskiljning från övriga platser i samma orter. Resa Stockholm södra station - Örebro södra station med byte på Sundbyberg station. Kitayama (diskussion) 21 mars 2023 kl. 18.09 (CET)
replies: text: ::::::::::Och citatet som var "Järnvärnvägsstationer har officiella namn fastställda av Transportstyrelsen och vi följer den"? Eller "Det är vad som står hos både Trafikverket och SL, i tidtabeller och på stationsskyltar."? Jag menar att det inte är oviktigt att veta vad vi väljer, och det är i varje fall inte något enhälligt fastställt utanför Wikipedia.LittleGun (diskussion) 21 mars 2023 kl. 18.18 (CET)
replies: text: :::::::::::Det finns normalt sett bara ett stationsnamn, det skrivs med eller utan bestämningen "station" beroende på sammanhang. Wikipedia har valt att stationsnamn med suffix "station", naturligt eftersom vi måste på något sätt skilja Växjö station från Växjö. Alternativet vore att skriva "Växjö (station)", men då blir det definitivt Wikipediaspecifikt. Men - om du vill ha en ändring av den odokumenterade praxis vi har för artikelnamn för järnvägsstationer så tror jag det är bättre att ta den på ett mer generellt plan med en blänkare i Bybrunnen. Stockholms södra är ju inget undantag - utan den nuvarande generella praxisen har tillämpats. Vi har 190 artiklar om järnvägsstationer i Sverige som har artikelnamn enligt denna praxis Petscan. Kitayama (diskussion) 21 mars 2023 kl. 18.37 (CET)
replies: text: ::::::::::::Ska vi vara konsekventa med namngivningen så borde artikeln heta Stockholms södra (pendeltågsstation). Se övriga artiklar i :Kategori:Järnvägsstationer i Stockholms län. /ℇsquilo 22 mars 2023 kl. 09.49 (CET)
replies: text: :::::::::::::Det skulle kunna vara ett alternativ. Visserligen används stationen ibland som slutstation för fjärrtåg söderut/söderifrån i samband med banarbeten. Men det är ju bara några få undantagsfall. Huvudfunktionen är ju pendeltågsstation. Andhanq (diskussion) 24 mars 2023 kl. 10.38 (CET)
replies: text: ::::::::::::::Vad är det för speciellt med Stockholms pendeltågsstationer som motiverar att de har en avvikande namnstandard på Wikipedia? Antar att det redan har diskuterats någonstans, men var? //Essin (diskussion) 24 mars 2023 kl. 11.37 (CET)
replies: text: :::::::::::::::Förmodligen för att det är gamla stationer som har en lång historia. Artikelnamnet syftar även på platsens historia innan det blev just en pendeltågsstation. Bergsven (diskussion) 25 mars 2023 kl. 09.48 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::Vi kanske missförstår varandra, jag undrade alltså varför stationerna med "(pendeltågsstation)" i namnet har en avvikande namngivning. Om artiklarna även handlar om respektive stations historia innan den blev pendeltågsstation (vilket de borde göra IMHO) är det ju snarast ett argument för att inte ha "pendeltåg" i namnet om det kan undvikas.

text: ::::::::::::::::Stockholms södra omdirigerar dessutom till denna artikel så om vi vill ha den namnformen är ett särskiljningstillägg i parentes uppenbarligen onödigt. //Essin (diskussion) 25 mars 2023 kl. 15.05 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::Jag tror att skivsättet ”Namn (pendeltågsstation)” hänger samman med att få en analogi med ”Namn (tunnelbanestation)”. Detta därför att pendeltågstrafiken iStockholms län är en så integrerad del av övrig lokaltrafik när det gäller huvudmannaskap, taxa etc. För resenären är det ingen större skillnad. Andhanq (diskussion) 25 mars 2023 kl. 17.38 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::Fast lokaltåg med samma huvudman och taxa som annan lokaltrafik är ju inte alls unikt för Stockholms län, inte heller stationer som bara trafikeras av lokaltåg. Det jag på rak arm (som inte så regelbunden besökare till Stockholm) kan komma på som är unikt för pendeltågen jämfört med andra tågsystem i Sverige idag är spärrlinjerna. Vad mer är verkligen unikt, och gör det verkligen att pendeltågen liknar tunnelbana mer än de liknar andra tågsystem? //Essin (diskussion) 31 mars 2023 kl. 09.50 (CEST)
Se även liknande diskussion på Diskussion:Solna (pendeltågsstation). Kildor (diskussion) 4 juni 2023 kl. 17.44 (CEST)

text: Observera att "Södra station" är ett lokalt uttryck i Stockholm, ett "trivialnamn". Det finns flera "södra stationer" i landet, till exempel Örebro södra station. Därför bör denna rubriceras antingen som nu eller möjligen enligt gängse pendeltågsstandard. Att det kan stå "Södra Station" utanpå byggnaden, eller att anslutande busshållplatser heter så, är en helt annan sak. Man förutsätts ju veta i vilken stad man befinner sig, så att man inte kan tro att det handlar om Örebro södra om man man är på Södermalm i Stockholm. Märkligt att detta ska behöva påpekas så många gånger. Andhanq (diskussion) 5 juni 2023 kl. 16.49 (CEST)
replies: text: :Helt enig om att den här artikeln inte ska byta namn till Södra station (Stockholm). Däremot håller jag inte med om att det finns någon "gängse pendeltågsstandard". Men den diskussionen kan vi ju fortsätta på Diskussion:Solna (pendeltågsstation) Kildor (diskussion) 8 juni 2023 kl. 13.47 (CEST)
thread_title:  Namnbyte till [[Södra station (Stockholm)]]