Diskussion:Fröväxter

message: 90.239.91.124 26 mars 2010 kl. 17.35 (CET)Att ersätta fröväxter med blomväxter gör ingen direkt skillnad då dom är olika underdivisioner båda två och hur gör man med de apetala lövträden? Då är det bättre att fröväxter är kvar tycker jag. Men kalla inte fröväxter för Fanerogamer. Man kan inte ta betydelsen och ändra den. Det blir ju fel språkligt också då.
Ja det finns rätt många vattenlevande fröväxter. En del av dem är olika arter av Svärdsliljor till och med. Till Etxrg Föråldrat kan så vara men glöm inte att de största vetenskapsmännen alltid har tagit med sig något av det gamla. Det är bra att få en ny systematik men man måste alltid blicka bakåt och se efter vad man håller på med. Du ska veta att de gamla taxonomiska system inte alls var onaturliga De var helt morfologiskt naturliga. Man rangordnade växterna efter hur finslipade de var. En slags ädelhet där orkidéerna var bland de ädlaste. klasser och ordningar numrerades också bl. a. för att man inte skulle tappa bort sig. Som du säger det finns många, många fröväxter att hålla reda på. Sen har man ju ormbunkar och mossor också.
Det gamla systemet innefattade allt från bakterier till högre fröväxter ca 4 miljarder arter. Trots det så fick de här gamla botanisterna det att fungera. Systemet var rätt lättöverskådligt.
Så nog visste dom vad dom höll på med
Blomväxter ska det väl vara? Här utesluter vi Barrväxter (Coniferophyta), Kottepalmer 
90.239.91.124 26 mars 2010 kl. 16.51 (CET)Ja Dan Du har rätt enligt mitt sätt att se det. Jag har hållit på växtklassificering sedan jag var tio år. Jag kan det gamla Naturliga systemet ganska bra. Idag håller jag på att gå på djupet för att lära mig klassificer efter den nya systematiken. På vägen dit så har jag klassificerat efter föregångaren till det vårt nya system och i detta systemet är Magnoliopyta en division precis som du säger. Där motsvarar Magnoliopyta -Spermatophyta -Fröväxterna och är alltså en Division. Klassen bytte också namn från dicotlyedoner till Magnoliopsida på 1990-talet och därmed fick systematiken namnen Magnoliopyta och Magnoliopsida eftersom Magnolia-växterna står först i rangordningen av dicotyledoner -Tvåhjärtbladiga (Är enklast som organism räknat stora blommor blottat kön) Divisionen kan också vara, precis som du säger Spermatophyta som betyder Fröväxter. Spermatóphyta användes inom systematiken långt innan namnen Magnoliopyta och Magnoliopsida. Redan på Linné- och Fries- tiden och Spermatophyta betyder just Fröväxter. sedan kan ju Magnoliopyta också stå för Fröväxter men Fanerogamer kan aldrig stå för Fröväxter eftersom Phanerogamae betyder Växter med kärl. Så därför har jag tagit mig friheten och ändrat sidan lite90.239.91.124 26 mars 2010 kl. 16.18 (CET)Hej   
- Den här sidan kändes lite fel. Fanerogamar kan aldrig vara fröväxter.   
- Vart har Linné tagit vägen? Linné gruppindelade växterna i Kryptogamae och Phanerogamae och menade därmed Kryptogamer och Kärlväxter. Phanerogamae indelades i sin tur in i tre Grupper Autophyta - Blomväxter, Spermatophyta - Fröväxter och Siphonogamae - Pollenslangväxter. Även om vi numera har övergått till ett nytt system och nu systematik så kan jag inte se att Phanerogamae någonsin skulle kunna vara Fröväxter, då Phanerogamae (Fanerogamer) står för Kärlväxter. Man kan byta namn men inte betydelse. Latin är ett språk som inte förändras. Det är därför som det används i vetenskapliga sammanhang. Phanerogamae betyder växter med kärl på latin. Därför anser jag att man inte kan kalla Fanerogamer för Fröväxter.   
-    
- Vidare är det så att Kryptogamerna delas in i två grupper precis som nämnts men dessa grupper är   
- Egentliga kryptogamer (Mossorna som helt saknar kärl) och Kärlkryptogamer (Fräkenväxter och ormbunkar som har enkla kärl). Både de egentliga kryptogamerna och kärlkryptogamerna är Sporväxter - Embryophyta. De embryophyta indelas i sin tur i Zoidiogama och Asiphonogama. Här vet jag inte riktigt vad översättningen till svenska blir men begreppen har att göra med själva befrukningen och sporbildningen. Den klassificering är enligt Linné. Det är säkert andra begrepp idag men Kryptogamae och Phanerogamae Betyder Växter utan kärl och växter med kärl   
- Tack för ordet   
- Ha det bra   
-    
 Blomväxter ska det väl vara? Här utesluter vi Barrväxter (Coniferophyta), Kottepalmer (Cycadophyta), Ginkgophyta och Gnetophyta. Dessa fyra har också frön och ingår i Spermatophyta. Jag vet inte vad Spermatophyta hör till för rang. Etxrge 14 november 2004 kl.17.51 (CET)  Blomväxter ska det väl vara? Här utesluter vi Barrväxter (Coniferophyta), Kottepalmer (Cycadophyta), Ginkgophyta och Gnetophyta. Dessa fyra har också frön och ingår i Spermatophyta. Jag vet inte vad Spermatophyta hör till för rang. Etxrge 14 november 2004 kl.17.51 (CET) 
    
Rad 27: Rad 18: 
 ==Vattenlevande fröväxter==  ==Vattenlevande fröväxter== 
 Finns det några vattenlevande fröväxter, förutom näckrosen? Josef5555 4 september 2007 kl. 16.37 (CEST)  Finns det några vattenlevande fröväxter, förutom näckrosen? Josef5555 4 september 2007 kl. 16.37 (CEST) 
  +  
  + == Fanerogamar kan aldrig vara fröväxter == 
  + Hej 
  + Den här sidan kändes lite fel. Fanerogamar kan aldrig vara fröväxter. 
  + Vart har Linné tagit vägen? Linné gruppindelade växterna i Kryptogamae och Phanerogamae och menade därmed Kryptogamer och Kärlväxter. Phanerogamae indelades i sin tur in i tre Grupper Autophyta - Blomväxter, Spermatophyta - Fröväxter och Siphonogamae - Pollenslangväxter. Även om vi numera har övergått till ett nytt system och nu systematik så kan jag inte se att Phanerogamae någonsin skulle kunna vara Fröväxter, då Phanerogamae (Fanerogamer) står för Kärlväxter. Man kan byta namn men inte betydelse. Latin är ett språk som inte förändras. Det är därför som det används i vetenskapliga sammanhang. Phanerogamae betyder växter med kärl på latin. Därför anser jag att man inte kan kalla Fanerogamer för Fröväxter. 
  +  
  + Vidare är det så att Kryptogamerna delas in i två grupper precis som nämnts men dessa grupper är 
  + Egentliga kryptogamer (Mossorna som helt saknar kärl) och Kärlkryptogamer (Fräkenväxter och ormbunkar som har enkla kärl). Både de egentliga kryptogamerna och kärlkryptogamerna är Sporväxter - Embryophyta. De embryophyta indelas i sin tur i Zoidiogama och Asiphonogama. Här vet jag inte riktigt vad översättningen till svenska blir men begreppen har att göra med själva befrukningen och sporbildningen. Den klassificering är enligt Linné. Det är säkert andra begrepp idag men Kryptogamae och Phanerogamae Betyder Växter utan kärl och växter med kärl 
  + Tack för ordet 
  + Ha det bra 
  + 90.239.91.124 26 mars 2010 kl. 16.18 (CET) 
(Cycadophyta), Ginkgophyta och Gnetophyta. Dessa fyra har också frön och ingår i Spermatophyta. 
Jag vet inte vad Spermatophyta hör till för rang. Etxrge 14 november 2004 kl.17.51 (CET)
replies: text: Hänger inte riktigt med pa vad menar.  Fröväxter är de 9 000 arterna av fanerogamer har jag fattat det som när jag läste riksmuséets sidor, vilka jag just nu inte hittar, däremot hittade jag pa Göteborgs botaniska förening följande text:

text: "Vår systematisering av organismvärlden bygger på ett hierarkiskt system med mindre kategorier inuti större. De grundläggande taxonomiska rangerna är följande (exempel inom parentes): rike (Plantae, växter), division (Magnoliophyta, fröväxter), klass (Magnoliopsida, tvåhjärtbladiga), ordning (Ranunculales), familj (Ranunculaceae, ranunkelväxter), släkte (Anemone, sippor), art (A. nemorosa, vitsippa), varietet (A. n. var. purpurea, rödblommig vitsippa) och form. Mellan dessa kan ytterligare ranger inskjutas som t.ex. underart. En sådan systematisk enhet oavsett rang kallas ett taxon (pl. taxa)." Dan Koehl 14 november 2004 kl.18.18 (CET)
Är det fel? Dan Koehl 14 november 2004 kl.19.01 (CET)

text: Ja, jag anser att det är fel, dvs föråldrat. Invändningen finns ovan. Namnet Magnoliopyta har jag inget argument mot. Klass Tvåhjärtbladiga är en sk onaturlig gruppering. Det finns en jättestor grupp tvåhjärtbladiga växter som är en naturlig grupp, de är släkt med varandra. Så finns det små grupper tvåhjärtbladiga som är mindre släkt med de andra tvåhjärtbladiga än vad de enhjärtbladiga är. Bättre sent än aldrig???//Etxrge 20 december 2004 kl.19.46 (CET)
Den här artikeln är fortfarande felaktig. Om man jämför med den engelska artikeln Spermatophyte kan man se att plants that produce seeds innefattar flera divisioner utöver Magnoliphyta. Det träd som ingår i den här artikeln tycks innefatta endast Magnoliophyta, men beskrivningen verkar handla om Spermatophyta. Artikeln Spermatophyte säger också (helt riktigt tycker jag) att den systematik som betraktar Spermatophyta som en division är föråldrad. Den lämpliga åtgärdenär tyvärr mycket arbetssam: Ersätt Fröväxter i nästan alla växttaxoboxar med Blomväxter. Ta bort eller komplettera systematikträdet i den här artikeln. --Etxrge 15 juni 2005 kl.16.18 (CEST)
Är det respons från mig du efterfrågar, så har jag inga invändningar. DU är växteexperten, och jag litar på att din tolkning är rätt. Kör så det ryker.Dan Koehl 15 juni 2005 kl.16.31 (CEST)

message: Enligt diskussion på Wikipediadiskussion:Projekt Växter har vi kommit fram till att fröväxter är spermatophyta. Dessa artiklar bör alltså slås ihop och korrigeras. (Som också skrivits här ovan.) Jag tror inte jag klarar det i dagsläget, därför satte jag dit mallen faktakoll så länge, så det inte glöms bort. /ShineB ® 31 augusti 2005 kl.08.17 (CEST)
thread_title: Faktakoll: Fröväxter - spermatophyta

message: Finns det några vattenlevande fröväxter, förutom näckrosen? Josef5555 4 september 2007 kl. 16.37 (CEST)
thread_title: Vattenlevande fröväxter

message: Hej
Den här sidan kändes lite fel. Fanerogamar kan aldrig vara fröväxter.
Vart har Linné tagit vägen? Linné  gruppindelade växterna i Kryptogamae och Phanerogamae och menade därmed Kryptogamer och Kärlväxter. Phanerogamae indelades i sin tur in i tre Grupper Autophyta - Blomväxter, Spermatophyta - Fröväxter och Siphonogamae - Pollenslangväxter. Även om vi numera har övergått till ett nytt system och nu systematik så kan jag inte se att Phanerogamae någonsin skulle kunna vara Fröväxter, då Phanerogamae (Fanerogamer) står för Kärlväxter. Man kan byta namn men inte betydelse. Latin är ett språk som inte förändras. Det är därför som det används i vetenskapliga sammanhang. Phanerogamae betyder växter med kärl på latin. Därför anser jag att man inte kan kalla Fanerogamer för Fröväxter.
Vidare är det så att Kryptogamerna delas in i två grupper precis som nämnts men dessa grupper är
Egentliga kryptogamer (Mossorna som helt saknar kärl) och Kärlkryptogamer (Fräkenväxter och ormbunkar som har enkla kärl). Både de egentliga kryptogamerna och kärlkryptogamerna är Sporväxter - Embryophyta. De embryophyta indelas i sin tur i Zoidiogama och Asiphonogama. Här vet jag inte riktigt vad översättningen till svenska blir men begreppen har att göra med själva befrukningen och sporbildningen. Den klassificering är enligt Linné. Det är säkert andra begrepp idag men Kryptogamae och Phanerogamae Betyder Växter utan kärl och växter med kärl
Tack för ordet
Ha det bra
90.239.91.124 26 mars 2010 kl. 16.18 (CET)
thread_title:  Fanerogamar kan aldrig vara fröväxter