Diskussion:Finska inbördeskriget

message: Raderat propaganda av följande slag som antyder att man avrättade röda utan avseende på deras handlingar.
"Framför allt bröt de mot det urgamla rättsliga fundamentet att man ska dömas för något man har gjort, inte för vem man är eller för hur man lever"
/
thread_title: Angående ståndrätterna mm

message: Hjalmar Frisell? Både Nationalencyklopedin och Nordisk familjebok säger att Harald Hjalmarson var chef för Svenska brigaden. Den fjättrade ankan 12 mars 2004 kl.21.09 (CET)
Jag har tagit bort "krigshärdad" som epitet för 27.e jägarbat. Den hade endast två månaders fronttjänst bakom sig. 
Luke 2006-01-11 13:11
replies: text: OK, man kan ju tänka sig att "krigshärdad" är en smula subjektivt och kanske inte NPOV men jag tycker nog att två månader dels är betydligt mer än de flesta har (dvs ingen fronttjänst alls), dels är en "tillräckligt" lång tid - överlever man 2 månader vid fronten har man sannolikt erhållit rätt mycket erfarenhet... --Ztaffanb 14 mars 2006 kl.10.59 (CET)
thread_title: Hjalmar Frisell?

message: Jag har tillfört fakta om den röda terrorn för att göra framställningen mer balanserad grundat på Finlands historia 4. Eftersom jag inte har tillgång till de övriga källorna har jag försökt bara varsamt redigera övergången till uppgiften om 21 000 mördade arbetarbrigadister. Mördade som term för den död som drabbade de fångna är något vid med tanke på att sjukdomarna också slog hårt i hela övriga Europa också utanför fängelset. Samtidigt är det uppenbart att överdödligheten blev mycket stor pga av medvetna handlingar vilket gör att begreppet mord för en del av de som dog kan vara berättigat. Men som sagt eftersom jag inte har alla källor har jag inte rättat i sifforna, bara angett proportioner mellan röd och vit terror i direkt anslutning till kriget.
Jag har också tillfört till avslutningen något om varför det vita Finland inte ville ansluta sig till det vita anfallet på det röda Sovjetunionen vilket ger en mer lämplig avrundning än enbart att en tysk kung inte installerades.
Tord Björk 22 februari 2006 kl.06.12 (CET)
Varifrån kommer benämningen arbetarbrigadister som återfinns i artikeln och varför använder man inte den vedertagna benämningen rödgardister? --Ztaffanb 14 mars 2006 kl.11.58 (CET)
replies: text: :Jag anslöt mig enbart till befintlig terminologi i artikeln. Tord Björk 26 mars 2006 kl.20.24 (CEST)
replies: text: ::Tror inte riktigt jag förstår, är källorna hämtade från en befintlig artikel eller stod det så tidigare. Nåja, det är inte så viktigt, röda var dom i alla fall. --Ztaffanb 1 april 2006 kl.12.07 (CEST)
           Och arbetare var dom, likväl, till skillnad från "slaktarna". 
Fanns det några svenska frivilliga på den röda sidan - om inte, så varför?. Vore intressant att få veta mer om detta. --Ztaffanb 1 april 2006 kl.12.07 (CEST)
replies: text: :::Med befintlig terminologi menade jag den som rean fanns i artikeln. Tord Björk 21 april 2006 kl.15.20 (CEST)
Huh, huh, den här artikeln är kort och mycket dålig. Backgrund delen är enkel och har ingen aning om de sista resultaterna av histori forskningen i saken. Där finns också kanska många mistag (kungen från Tyskland i December 1917 !!). Hoppas att någon expert i 1918 historien kunde skriva en helt ny artikel med bra svenska. --128.214.43.76 8 september 2006 kl. 07.34 (CEST)
replies: text: ::::Stycket om Röda terrorn är rätt detajlerat och kanske förtjänar ett eget lemma? Jämfört med hela artikeln har stycket blivit för utförligt, tycker jag. Läsbarheten av hela översikten över inbördeskriget förbättras nog om informationen om röda terrorn blir mera kortfattad här. -- Michael.riessler (diskussion) 10 december 2019 kl. 12.05 (CET)
replies: text: ::::Jf. också stycket om Vita terrorn som är mera stringent och enklare att läsa här som del av översikten. -- Michael.riessler (diskussion) 10 december 2019 kl. 12.29 (CET)
thread_title: Röda terrorn

message: :Heter det inte "frihetskriget"? Såvitt jag förstår är "inbördeskriget" den term som den röda upprorssidan föredrar.
replies: text: :Frihetskriget is White side's POV name. The article could be named "Class War" and then it would be Red POV. I see no reason why it should be a POV name, as inbörderskriget in completely neutral and used. I don't speak Swedish, so it might be that frihetskriget may be preferred but atleast in other languages not.
replies: text: ::Jag föreslår att artikeln flyttas tillbaka till det i facklitteraturen använda namnet "Finska inbördeskriget". Thuresson 28 november 2006 kl. 06.39 (CET)
replies: text: :::Vilken "facklitteratur"? Det allmänt vedertagna namnet på kriget är frihetskriget.
replies: text: ::::Vedertaget i vilka kretsar? I min värld kan "frihetskriget" vara minst tio olika krig genom åren, runt om i världen, men finska inbördeskriget finns det bara ett. - Tournesol 24 maj 2007 kl. 23.54 (CEST)
replies: text: :::::Det finns bara ett Finska frihetskiget också. Ztaffanb 24 maj 2007 kl. 23.56 (CEST)
replies: text: ::::::Låt oss reda ut det här. När de ryska kommunisterna angrep det självständiga Finland så fick de hjälp av finska medlöpare. Sen har finska kommunister försökt legitimera förräderiet i efterhand genom att kalla det hela för inbördeskrig. Att "finska frihetskriget" är det vedertagna namnet kan var och en kontrollera med första bästa uppslagsbok.
replies: text: :::::::Personligen håller jag med (ingen "hemma" i Österbotten skulle säga nåt annat än Frihetskriget) men jag vill inte strida för att ändra artikelns huvudnamn. Dock är det ju inte tvetydigt att tala om Finska Frihetskriget - det var min poäng. Ztaffanb 25 maj 2007 kl. 00.12 (CEST)

text: ::::::Jag tror risken att någon tolkar "finska frihetskriget" som ett annat namn på vinterkriget eller fortsättningskriget är tiofalt större än risken att någon tolkar "finska inbördeskriget" fel. POMMF är viktigare än att man stryker endera sidan medhårs. - Tournesol 25 maj 2007 kl. 00.00 (CEST)
replies: text: :::::::Nåja, det får väl heta som det heter - men man måste nog vara svensk för att kunna tro nåt så egendomligt som att det har med vinter/fortsättningskriget att göra (det var nära att jag använde starka ord men det har jag ännu inte gjort på Wikipedia och ska försöka fortsätta att inte göra det)...! Ztaffanb 25 maj 2007 kl. 00.04 (CEST)
replies: text: ::::::::En stor andel av svenskspråkiga Wikipedias läsare är just svenskar, och våra artiklar bör inte ha som förkunskapskrav att man skall ha godkänt betyg i 1900-talshistoria. - Tournesol 25 maj 2007 kl. 07.31 (CEST)
replies: text: ::::::::: :rolleyes: Det vedertagna namnet är fortfarande finska frihetskriget. "Finska inbördeskriget" säger bara kommunister - och Wikipedia?

text: ::::::Jag lärde mej i skolan i södra Finland att kriget neutralt kallas för inbördeskriget. De vita kallade det för frihetskriget och de röda kallade det brödrakriget eller klasskriget, om jag minns rätt. Min historielärare rekommenderade att använda det neutrala inbördeskriget, eftersom kriget per definition var just ett inbördeskrig. Migro 25 maj 2007 kl. 18.34 (CEST)
replies: text: :::::::"Per definition" så var det ett uppror från kommunisternas sida. Att kalla det för "inbördeskrig" är - som sagt - bara kommunisternas försök att rättfärdiga sig i efterhand.

text: :::::::Den anonyme verkar inte intresserad av NPOV över huvud taget, så jag tror inte vi har något att vinna på att upprepa sammma argument. Han får finna sig i majoritetsbeslutet, om han därmed anser att vi är kommunister får det stå för honom. - Tournesol 25 maj 2007 kl. 21.19 (CEST)
replies: text: ::::::::Eftersom du har din egen okunnighet som norm för allmänbildningen så bör du kanske hålla dig till att rätta stavfel o dyl. 
Konstaterar att bland annat NE och Svenska Dagbladet använder "Finska inbördeskriget", som kommentar till uppgiften att ordet är ett kommunistskt försök att rättfärdiga sig.Sjö 1 februari 2008 kl. 22.18 (CET)

text: Det är inget kommunistiskt försök att rättfärdiga sig, men väl en kontroversiell term. Tyvärr är båda de vanliga termerna kontroversiella. Det är ett typiskt ämne för redigeringskrig, vilket jag vill undvika. Jag tycker NPOV väger tyngre än POMMF. Både frihetskriget och inbördeskriget syns nu med fet stil i början av texten. Kriget 1918 används ofta när man vinnlägger sig om neutralitet. --Salisbury 2 februari 2008 kl. 05.07 (CET)
Frågan är väl inte särskilt svår. Fascisterna använder beteckningen "frihetskriget". Vi på den röda sidan säger klasskriget. Inbördeskriget är emellertid en neutral benämning.

text: Inbördeskriget är en term som föredras av de röda, vid sidan av klasskriget. Den är ganska laddad i Finland. Vill man vara neutral skriver man "kriget 1918" (så t.ex. Uppslagsverket Finland). Ditt uttryckssätt avslöjar för övrigt att du inte sätter värde på neutralitet. --Salisbury 18 augusti 2008 kl. 19.02 (CEST)
thread_title: Artikelns namn

message: Artikeln avslutas med en genomgång av svensk hjälp till vita sidan. Som okunnig i ämnet undrar jag om det inte förekom att svenskar slogs på röda sidan? Om så vore skulle det vara intressant med en redogörelse --El Maco 28 januari 2007 kl. 16.52 (CET)
replies: text: Jag ställde samma fråga för ganska länge sen (se högre upp på sidan) men ingen har givit något svar - det betyder möjligen (men inte säkert) att deltagande saknades (?) Ztaffanb 24 maj 2007 kl. 23.54 (CEST)
thread_title:  Svenskar på röda sidan 

message: Vad är "den vita terrorn" för nånting? *Den röda terrorn* är normalt förfarande när kommunisterna tar över ett land och behöver kanske inte förklaras närmare - men när har den lagliga sidan i finska frihetskriget begått motsvarande handlingar? Att man t ex avrättade upprorsmän var helt i enlighet med internationell rätt. 
replies: text: Kanske är termen rent propagandistisk (om det nu är så att den vita sidan alltid var hyvens killar), avses de metoder som användes eller den brist på precision som eventuellt förelåg vid kväsandet av uppror. Bättre vore kanske om du frågade den som skrivit de specifika rader i artikeln du ifrågasätter. - Tournesol 25 maj 2007 kl. 07.31 (CEST)
replies: text: : Han får gärna svara om han vill.
replies: text: ::Jag hoppas återkomma till saken, men inte den här tiden på dygnet --Salisbury 2 februari 2008 kl. 05.07 (CET)
Vilken internationell rätt får man avrätta upprorsmän? Vid den här tiden fanns ingen internationell rätt. Bara överenskommelser mellan länder. Om man ska bedöma en handling görs det utifrån dagens rättspraxis eller konsekvent utifrån vad man kan anta gällde då. --Hampi

text: Folkrätten baserar sig på sedvanerätt och mellanstatliga avtal. Uppror har betraktats som ett mycket grovt brott och i regel i princip renderat dödsstraff. Ett internationellt avtal där man frånsäger sig dödsstraff i krigstid skapades först 1989 och trädde i kraft 1991. Det är främst de europeiska länderna som undertecknat detta och avtalet har förbehåll för grova brott under krigstid. --Salisbury 18 augusti 2008 kl. 19.02 (CEST)

text: Det råder väl ingen tvivel om för dig i så fall att Stalins terror mot både borgare och vänster-kommunister egentligen inte var terror utan "laglig avrättning av upprorsmän" och anhängare...eller? Nej visst ska det kallas den vita terrorn så som den röda ska kallas den röda terrorn. För tyvärr så terroriserar ofta den vinnande sidan den andra och det är den vidrighet av våldet i sig vi måste påminnas om. Benämningen röd eller vit gör det bara lättare att referera till vem det är. Man avrättar inte någon som get upp, PUNKT. 109.228.159.57 1 april 2011 kl. 16.20 (CEST)

text: Ja. Tolkningen att det bara var lagliga avrättningar av upprorsmän frånser dels från att rättegångarna ofta var mycket summariska (och straffen alltså drabbade också sådana som inte begått något brott), dels från att den vita sidans legitimitet kan ifrågasättas: regeringen förklarade skyddskårerna vara laglig försvarsmakt, men detta grundade sig inte på etablerad lagstiftning.

text: Jag förmodar att "rättegångarna" inte heller hölls i enlighet med någon som helst lagstiftning, utan enligt vad de närvarande vita uppfattade som rätt. Grundlagen som stiftades efter kriget förbjöd uttryckligen tillfälliga domstolar, antagligen för att hindra sådan improviserad straffutdelning.

text: --LPfi 1 april 2011 kl. 17.18 (CEST)
thread_title:  "Den vita terrorn"? 

message: Den 2 december ändrades benämningen fångläger till arbetsläger. Fångläger är gängse i Finland. I de läger direkt efter kriget där de flesta dödsfallen skedde förekom arbete inte alls eller endast i obetydlig grad. De var snarast koncentrationsläger. Oshifima 4 december 2007 kl. 16.58 (CET)
replies: text: De var koncentrationsläger. Jag har försökt få wikipedia att benämna olika läger med dess korrekta benämningar, se Diskussion:Koncentrationsläger. Det är tydligt att sanningen måste ge vika för politisk korrekthet i dessa fall. Jag håller dock fullständigt med om att arbetsläger skulle vara direkt felaktigt i fallet med de finska lägren. /Icaros 4 december 2007 kl. 18.03 (CET)
replies: text: :Det var i huvudsak krigsfångar i lägren. Koncentrationsläger syftar på internering av politiska dissidenter, minoritetsgrupper och dyl. --Salisbury 2 februari 2008 kl. 05.07 (CET)
thread_title:  "Arbetsläger"? 

message: För närvarande tas en tredjedel av artikeln upp av den "röda terrorn" medan varken "vita terrorn" eller frågorna kring fånglägren knappt nämns. Detta trots deras betydligt större omfattning. Den engelska artikeln har en betydligt bättre balans i artikeln.
replies: text: Håller fullständigt med. /Icaros 21 juli 2008 kl. 17.35 (CEST)
replies: text: :Håller delvis med. Saken skall få större utrymme. Balans innebär dock inte att de båda sidornas handlande jämställs. De vita avrättade upprorsmän, medan de röda utövade politisk terror. Allt skall dock redovisas. --Salisbury 18 augusti 2008 kl. 19.02 (CEST)
I ljuset av senare tids historieforskning bör nog artikelns allmänna beskrivning av vad kriget handlade om modifieras. Se artikeln häromdagen i DB: http://www.dn.se/kultur-noje/essa/det-nedtystade-klasskriget-1.1023166 Dinglenisse 8 januari 2010 kl. 09.48 (CET)

text: Jag håller på och arbetar med en ordentlig utvidgning av artikeln, men eftersom det finns stora mängder litteratur att gå igenom blir arbetet lite sporadiskt.

text: Frågan om krigets karaktär har varit föremål för intensiv diskussion ända sedan det utkämpades. De senaste bidragen har inte tillfört något nämnvärt till den biten, även om de varit nyttiga annars. --Salisbury 8 januari 2010 kl. 23.25 (CET)
thread_title:  Balans 

message: En anonym användare verkar under dagen skriva ur ett rätt tydligt pro-röd-perspektiv. Huruvida det hela är mer NPOV än innan skall jag låta vara osagt (det är ju möjligt att den gamla versionen var akut pro-vit) men det skadar nog inte om någon med ämneskunskaper tittar igenom det hela. - Tournesol 6 april 2009 kl. 12.18 (CEST)
thread_title:  213.199.76.29 

message: I artikeln har tidigare stått "systematiska arkebuseringar" mm liknande. Jag anser att vi måste hålla oss till adekvata begrepp för att kunna få artikeln att utvecklas seriöst. Det man sysslade med var s.k. ståndrätter, vilka är hemska i sig. Ståndrätt är ett rättsförfarande som sker offentligt "framför truppen" och den hanterar bara högmålsbrott, ofta uppror. Straff skall verkställas omedelbart om den tilltalade döms som skyldig. Numera är detta förfarande ofta förbjudet. Senare övergick man till s.k. fältdomstolar, dvs krigsrätter. En krigsrätt är en domstol av samma dignitet som en tingsrätt (motsvarande) men utan tingsrättens områdesbundna rättskipning. Krigsrätten kan dömma var som helst där krigsmakten befinner sig. Man avkunnar likadana domar med likadana straff. Det vi ofta ryggar tillbaka för idag är straffens stränghet - dödsstraff. Vid denna tid var detta lika hemskt som idag, men det uppfattades som normalt. I Sveriges lag vid denna tid hette det "Om upprorsman dräps ligge ogill" dvs om en person dödats som förklarats upprorsman - med förenat våld satt sig upp mot myndigheterna - så kan inte åtal väckas. Denna lag gällde långt fram på 1900-talet. Därför kunde bl.a. inte de militärer som satts in i Ådalen 1931 åtalas för dråp, eftersom folkmassan fått upprorslagen uppläst tre gånger för sig av myndigheterna. Om man överför denna synvinkel från 1931 till kriget i Finland 1918 anar man varför de finska myndigheternas metoder var så hårda och hemska som de var. Låt oss försöka använda adekvata uttryck för hemskheterna.
Jag har lagt till ett avsnitt i artikeln om ståndrätternas legala status. Det finna anledning omarbeta en del av texten i artikeln för övrigt med hänvisning till detta. Dinglenisse 20 februari 2010 kl. 21.37 (CET)
thread_title:  Avrättningar 

message: De källor som "Dinglenisse" har tillfört artikeln verkar inte alls ha använts som källor. Dels är ju böckerna nyutgivna, dels har ju inte Dinglenisse själv skrivit något särskilt i artikeln, åtminstone inte den senaste tiden. Möjligtvis är dessa böcker istället litteraturtips och jag avser att ta bort böckerna ur källavsnittet. Thuresson 17 februari 2010 kl. 19.42 (CET)
replies: text: Har du läst källorna och verifierat att de är malplacerade? I annat fall tycker jag det är väl magstarkt att du tar bort källhänvisningarna utan att ha en aning om de är korrekta eller inte. Jag har själv lagt till källhänvisningar i flera artiklar när källor efterfrågas, utan att jag för den skull har skrivit något i texten i övrigt. Jag kan inte inse varför det skulle vara fel att göra så. Stigfinnare 20 februari 2010 kl. 22.28 (CET)
replies: text: :För det första har jag inte tagit bort något, för det andra har jag använt denna diskussionssida för att i förväg meddela mina avsikter. Jag vill också påpeka att Dinglenisses redigeringskommentar när han lade in litteraturen var "Lagt till några källor från http://www.dn.se/kultur-noje/essa/det-nedtystade-klasskriget-1.1023166". Sammantaget gör det att jag inte ser att Stigfinnares argument är särskilt relevanta i detta fall. Thuresson 21 februari 2010 kl. 10.18 (CET)
Jag har flyttat de böcker som inte utgör källor. De utgjorde faktiskt inte källor till det som vari skrivet tidigare - hade de varit källor så hade texten varit mer balanserad beträffande röd och vit terror.
Å andra sidan har jag lagt in ett avsnitt "Olagliga ståndrätter" där vissa av dessa källor används som referenser. Dinglenisse 21 februari 2010 kl. 09.52 (CET)
thread_title: Källor

message: Bildtexten som illustrerar den röda terrorn har ändrats och har nu fått texten "Stupade röda i Kyrkfors". Jag har inte tillräckligt goda kunskaper i finska för att kunna verifiera detta men jag finner det inte otroligt att detta är en korrekt rättning. I så fall borde denna bild bytas ut mot någon annan bild som illustrerar avsnittet "Den röda terrorn". Om någon sådan bild inte finns, bör bilden flyttas ner till "Den vita terrorn" eller plockas bort. Är det någon som kan översätta bildens beskrivning i Wikimedia? Stigfinnare 22 mars 2010 kl. 19.14 (CET)
replies: text: Bildtexten i översättning: "Röda som stupat i slaget vid Kyrofors staplade vid bodens knut." Obs. Orten heter Kyrofors, inte Kyrkfors.Oshifima 24 mars 2010 kl. 17.43 (CET)
replies: text: : Jag tar tillsvidare bort bilden. Jag tar också bort en grupp rödgardister som blivit placerade under "Gärningsmännen för den röda terrorn" utan att någon koppling dokumenterats. --LPfi 21 mars 2011 kl. 10.16 (CET)
thread_title:  Stupade röda i Kyrkfors? 

message: Ofta brukar det vara tydligt att det pågår ett krig mellan två olika sidor i en debatt och olika delar är som skrivna av helt olika personer (nähe) men just denna verkar vara balanserad och god. Även om kapitlet om just den vita terrorn (både den under tsar-Ryssland gentemot socialdemokrater och socialister och senare den mot kommunister) behöver expanderas. 
Källor på antalet stridande, både finländare och svenskar skulle vara intressant. I övrigt keep up the good work! 109.228.159.57 1 april 2011 kl. 16.24 (CEST)
*Begärd av:  Per Lundberg diskussion 27 juli 2012 kl. 13.28 (CEST)
*Motivering: En av de mer välskrivna artiklarna på svenska Wikipedia.
*Diskussion:
Slarvigt språk, oprecisa påståenden utan källor, nästan av arten egen forskning, flera mallar. Inte lämplig nominera enligt mig.Yger (disk) 11 augusti 2012 kl. 15.32 (CEST)
replies: text: Som Yger. Försök att skapa fler källhänvisningar och åtgärda de felen som finns i dagsläget så kommer nog artikeln bli nominerad i framtiden! /Kattegatt (disk) 19 oktober 2012 kl. 16.30 (CEST)
</div>
thread_title:  Måste säga att detta är en av de bästa artiklarna jag läst på Wikipedia 

message: Det är bekant att det fanns svenskar på den vita sidan. Det fanns dock åtminstone utmaningar i svenska (syndikalistiska) tidningar att kämpa på den röda sidan med. I tidningen "Syndikalisten", no. 8 (rubriken: "Svenska arbetare!") och framför allt i no. 12 (1918) finns stora upprop (calls) att delta på den röda sidan i kampen. Det är kanske redan nämnvärd; men desto mera intressant vore det att veta om det fanns faktiskt frivilliga som kämpade på den röda sidan.  [Klaus Neumann, historiker]
thread_title:  Svenska frivillag på den röda sidan? 

message: :Hitflyttad från Wikipedia:Anmäl ett fel. --Romulus74 (diskussion) 5 juni 2014 kl. 16.53 (CEST)
Under artikel Finska inbördeskriget finns under paragraf "Sveriges roll"
en utrikesminister Möller. Länken leder vidare till Gustav Möller,
socialminister under 20-40talen och partisekreterare under inbördeskriget.
Har mig veterligen aldrig varit utrikesminister.
Visst, jag kan ha fel men kolla gärna upp fakta i ärendet.
Med vänlig hälsning
Berra114 (diskussion) 15 maj 2014 kl. 08.26 (CEST)
replies: text: Det stämmer. Severiges utrikesminister 1918 hette Johannes Hellner. /ℇsquilo 15 maj 2014 kl. 10.33 (CEST)
replies: text: :Texten i stycket i övrigt stämmer bra överens med Paasivirta, sid 51 i pdf-utgåva, och där står det partisekreterare Gustav Möller. Jag har korrigerat. //Romulus74 (diskussion) 4 juni 2014 kl. 17.24 (CEST)
thread_title:  Finska inbördeskriget 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Finska inbördeskriget. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160916041853/http://www.panssariprikaati.fi/wcm/Erikoissivustot/Lippujuhla2012/Svenska/Grundinformation/Overflygningarna/ till http://www.panssariprikaati.fi/wcm/Erikoissivustot/Lippujuhla2012/Svenska/Grundinformation/Overflygningarna/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 juni 2017 kl. 04.41 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Jag tar bort flyttmallen ("").
Läs avsnittet Strid om benämningen. Sovjetunionen hade redan erkänt Finlands självständighet, så någon frigörelse behövdes inte mera. Jägarrörelsen skapades för frigörelsen, och när gossarna i den användes på den vita sidan var det naturligt att man ville påskina att det verkligen var frihetskrig det handlade om. Samma sak med bönderna i Österbotten, som inte hade mycket med ett klasskrig att göra men utgjorde en viktig resurs för den vita armén. Det var alltså viktigt för de vita att tala om ett frihetskrig. Och segrarna skriver historien.
Det fanns en berättigad farhåga om att en seger för de röda hade lett till att Finland anslutit sig till Ryssland. Det är dock oklart hur stor risken skulle ha varit och i vilken mån man diskuterade den möjligheten bland vita och röda.
Hur som helst torde inbördeskrig vara den term som numera används i skolor och neutrala skrifter (om man inte tar till "händelserna 1918"). Tyvärr saknas källa för detta, men jag antar att en sådan är enkel att hitta (t.ex. vilken som helst modern lärobok som tar upp händelserna, något mer krävs om man vill ha en vetenskaplig källa som kan visas vara neutral).
--LPfi (diskussion) 16 augusti 2017 kl. 16.40 (CEST)
replies: text: Jag stödjer LPfi. Finska inbördeskriget är mest NPOV och POMMF. Finska inbördeskriget är Nationalencyklopedins uppslagsord och Uppslagsverket Finland skrivet kort och gott inbördeskriget. Jag hittar en drös till med källor i min bokhylla till stöd för detta. Men det är bra att namnfrågan diskuteras i avsnittet Strid om benämningen, för samma diskussion återfinns också i två ovan nämnda uppslagsverk./Gotogo (diskussion) 16 augusti 2017 kl. 22.59 (CEST)
replies: text: : Det står nu Under det första halvseklet var frihetskriget standarduttryck i den vetenskapliga litteraturen. Från 1960-talet blev det vanligare bland svensk vänster med inbördeskriget. Tidigare var det endast kommunister som använde benämningen. med Kb-mall. Jag har inte tid att ägna mig åt fördjupad undersökning, men googlebooks ger snabbt svar på att det inte stämmer. Lars Ringbom använders det 1918 i Inbördeskriget i Finland, Psykologiska Anteckningar, Johannes Hellner 1936 i Memorandum rörande Sveriges politik i förhållande till Finland under tiden från Finlands självständighetsförklaring till det finska inbördeskrigets slut, svenska riksdagens protokoll 1945 använder benämningen, politisk årsbok 1924, Carl Lindhagens memoarer 1939, UD:s Ålandsfrågan inför Nationernas förbund från 1921, Sveriges historia till våra dagar från 1926, Nordisk tidskrift för vetenskap, konst och industri från 1928, Nordisk familjebok 1922 med flera. Listan kan göras längre. Man kan ägna mer tid och energi och jämföra bruket av frihetskriget, men påståendet att det före 1960-talet bara användes av kommunister menar jag är helt vederlagt. Jag tar bort avsnittet.FBQ (diskussion) 6 februari 2021 kl. 11.12 (CET)
thread_title:  Benämningen 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Finska inbördeskriget. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20071015193107/http://www.vnk.fi/julkaisut/julkaisusarja/julkaisu/sv.jsp?oid=130618 till http://www.vnk.fi/julkaisut/julkaisusarja/julkaisu/sv.jsp?oid=130618
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140203191448/http://www.uppslagsverket.fi/bin/view/Uppslagsverket/Inboerdeskriget till http://www.uppslagsverket.fi/bin/view/Uppslagsverket/Inboerdeskriget
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 juni 2018 kl. 15.28 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Före strykningen: Den röda terrorn blev en belastning för Finlands folkkommissariat och dess förhoppningar att vinna sympati och erkännande utomlands annat än i det bolsjevikiska Ryssland. Till och med för det socialdemokratiska Sverige utgjorde den ett problem.
Jag strök den sista meningen. Sverige kan inte benämnas som "socialdemokratiskt" vid tiden. Sveriges regering bestod av liberala och socialdemokratiska ledamöter, ungefär samma antal för varje parti, och statsminister Edén var liberal. Detta var även den första Svenska regering i vilken socialdemokrater ingick.
(Den strukna meningen antydde vidare att svenska socialdemokrater skulle varit starkt positivt inställda till den röda sidan, något jag ställer mig tveksam till. Det motsägs även av andra delar av artikeln.)
Ekborg (diskussion) 25 juli 2022 kl. 23.40 (CEST)
thread_title:  Strök felaktig uppgift om "socialdemokratiska Sverige" 

message: Från ingenstans används ordet "bödlar" i en diskussion om gärningsmän och kriminella. En bödel är en person som utför avrättningar. Det är som om skribenten inte vet vad en bödel är och därför använder ordet på ett obegripligt sätt. 37.46.161.188 10 juli 2023 kl. 11.35 (CEST)
thread_title:  Förmodat misstag om "bödlar" under rubriken "Gärningsmännen för den röda terrorn"