Diskussion:Kräftskiva

message: Anser att denna bör flyttas till svenska köket »поτωışτ(disk.|bidr.) 9 juni 2008 kl. 19.20 (CEST)
replies: text: Tycker "kräftskivan" förtjänar en egen artikel. Det finns även länkar från andra språk hit. Har kompl. artikel med text + bilder. Under svenska köket kan man hänvisa hit. Hälsning! Holger.Ellgaard 5 augusti 2008 kl. 16.58 (CEST)
replies: text: : Hur kommer det sig att du har ersatt bilder och plötsligt har alla utom en (tror jag) dig som fotograf/uppladdare? En verklig bild är exempelvis mer representativ än en målning, då artikeln inte handlar om en konstnär eller något konstverk. Lägg bilderna på Commons och låt andra bestämma vilka som ska användas. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 20.36 (CEST)
replies: text: ::Och nu när en användare återinförde en bild blev istället bildgalleriet helt förstört. Suck! /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 20.46 (CEST)
replies: text: :::Jag återställde tills vidare. Det är inte lämpligt att förstora bilder i en så pass kort artikel med så många bilder. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 20.52 (CEST)
replies: text: ::::På vilket sätt blev bildgalleriet helt förstört? Hur som helst, jag tycker definitivt att Albert Engströms teckning och även Carl Larssons målning ska vara med. En kräftskiva handlar inte bara om att äta kräftor, kräftskivor är svensk kultur.Igbal (diskussion) 2 september 2019 kl. 21.05 (CEST)
replies: text: :::::Galleriet blev kapat. Riktlinjen talar om att man ska begränsa och variera bilder, anpassa antalet till artikeln och inte ha flera likvärdiga. Tycker jag att en stående baguette symboliserar en kräftfest är det inte självklart att jag bara kan klämma in den bilden eller radera andra bilder för att den ska få plats. Finns det inte plats så finns det inte. Då kan man inte klämma in ännu fler och ännu mindre göra bilderna större. Har du ett avsnitt som handlar om kräftskiva som kultur och konst ska det förstås gå att illustrera med något kulturellt. Om det inte finns bilder som illustrerar texten kan man använda en annan. Det man eventuellt kan göra annars är att skapa gallerier i slutet, så att det blir mindre smärtsamt för exempelvis användare med små skärmar. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 21.44 (CEST)

text: :: Vilken oförskämd insinuant uppläxning, och du visar en konstig syn på andra bidragsgivare när du skriver lägg bilderna på Commons och låt andra bestämma vilka som ska användas. Vad är det för bild av de som bidrar med fotografier till commons; är de i din värld någon sorts andra klassens användare som bara är ute efter fåfänga som inte ska betros med att förbättra Wikipedias artiklar? Det finns inte heller några "andra" vars röster är mer värda.

text: :: De flest bilderna var ersättningar för bilder tagna av samma fotograf och inlagda tidigare, andra som du raderade från artikeln var den här som är den enda bilden som faktiskt visar artikelns ämne, nämligen en kräftskiva.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 22.01 (CEST)
replies: text: ::: Hej . Jag skulle inte kalla ett råd för uppläxning. Jag tycker snarare att den som ersätter relevanta bilder med sina egna och struntar i riktlinjen kör över andra användare. En fotograf kan förstås bidra med sina bilder också, men utifrån riktlinjen och det aktuella behovet. Att man har tagit många bilder själv inom ett ämne innebär inte att man har företräde framför andra fotografer eller minst lika relevanta bilder. Vill man exempelvis ersätta nästan alla relevanta bilder i en artikel kan det vara klokt att diskutera igenom det först för att undvika eventuella konflikter och återställningar. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 22.20 (CEST)
replies: text: :::: Återställningen berodde enbart på att artikeln bröt mot flera punkter i riktlinjen. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 22.32 (CEST)
replies: text: ::::: I båda versionerna fanns det åtta bilder. En användare lade till en nionde bild, du återställde inte den redigeringen utan gick tillbaka till en tidigare version utan Holgers nya bilder. --ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 22.39 (CEST)
replies: text: :::::: Eftersom det uppstod en intressekonflikt och eftersom bådas redigeringar låg till grund för felet. Bilden som tillkom fanns i den tidigare versionen. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 01.53 (CEST)

text: :::: Ingen har hävdat att bilder man tagit själv har företräde, med andra ord är det en halmdocka baserat på dina insinuanta anklagelser att användaren byter ut bilder för att lägga in sina egna, och inte för att förbättra Wikipedia. Tvärtom WP:God tro och tvärt mot de enorma bidrag som användaren har gjort på svenskspråkiga Wikipedia och som talar i mot dina insinuanta oförskämdheter.

text: ::::  Och igen (även om det egentligen är absurt att ens argumentera mot substanslösa antydningar), tittar du på bilderna som togs bort så ser du att de flesta var tagna av samma användare. Med andra ord ersattes bilderna med nya bilder av samma fotograf.

text: :::: Jag förutsätter att användaren gjorde bildbyterna för förbättra Wikipedia. Du behöver inte hålla med om det, men det anständiga är att i så fall argumentera sakligt varför de gamla bilderna var bättre. Insinuanta uppläxningar och antydningar är ett värdelöst substitut för sakliga argument.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 22.36 (CEST)
replies: text: ::::: Det är inte vad andra har hävdat eller tyckt som det handlar om, utan att användare inte har följt riktlinjen. När det inte går att rätta till det på ett enkelt och snabbt sätt är återställning det brukliga. Jag håller med dig i sak om att artikeln bör kunna illustreras med en bild på en kräftskiva (festen), men då ska det fortfarande ske enligt riktlinjen. Om inte användare kan enas om vilka bilder som är lämpliga är nog gallerier den enda lösningen. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 23.05 (CEST)
replies: text: :::::: Återställning används för klotter och vandalisering inte för att man gör olika tolkningar av en artikelns illustrationer. Vad exakt i våra riktlinjer säger att den här versionen följer våra riktlinjer, och att den här versionen bryter mot dom. Som visas nedan var bildbyterna högst möjliga att argumentera för. Kvar finns då bara din insinuanta antydningar (som också motsägs nedan).--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 23.11 (CEST)

text: :::::: Den enda riktlinjen du hänvisat till är att inte ha för många bilder i artikeln, men bägge versionerna har precis lika många bilder (åtta stycken). Ni kan förstås ha olika uppfattningar om vilka åtta bilder, men det förefaller mig rätt arrogant att påstå de som gör andra bedömningar än dig om vilka åtta bilder som passar bäst bryter mot riktlinjer.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 23.19 (CEST)
replies: text: ::::::: Återställningar gäller även andra överskridningar av policyer och riktlinjer, omedvetna misstag och när det finns olika åsikter kring en ändring. Då bör man återställa tills vidare och invänta diskussion. Det är den som vill utföra ändringarna som behöver kunna styrka dem och som har ansvar för att ändringarna uppfyller riktlinjer och policyer. När en artikel är trasig har vem som helst rätt att återställa den till den senast felfria. Det kan vara en trasig tabell, trasiga fotnoter, bilder som hamnat huller om buller eller text som blivit svårläst på grund av redigeringen. Att artikeln hade brister sedan tidigare är inte ett skäl som förbjuder återställning. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 01.09 (CEST)
replies: text: :::::::: Jag vill också poängtera att jag själv har laddat upp bilder till Commons (inom andra ämnen) och att jag använder många fotografers bilder från Commons inklusive vederbörandes, så försök inte få det till att jag skulle klandra Commons, dess fotografer eller uppladdare. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 01.26 (CEST)

text: :::::::: Du har inte kunnat redogöra vilka riktlinjer och policys som redigeringarna bröt mot, eller varför den här versionen följer våra riktlinjer medan den här inte gör det bryter mot dom. Det finns aldrig någonsin en anledning att göra en redigering eller återställning som försämrar Wikipedia, och det är exakt vad du har gjort här.--ArildV (diskussion) 3 september 2019 kl. 06.25 (CEST)
=== Genomgång av gamla och nya bilder===
Krebse_2000e.jpg|Gamla bild
File:Kräftmjärde,_2019b.jpg|Ny bild (klart bättre eftersom den tydligare visar mjärden.
File:Krebse 2000d.jpg|Gammal bild.
Fil:Kräftor_levande,_2019.jpg|Ny bild (bättre eftersom den visar hela kroppen på kräftan)
Fil:Krebse_2000a.jpg|Gammal bild
Fil:Kräftor_kokning,_2019.jpg|Ny bild (bättre eftersom man ser mer av kräftorna, även om jag estetiskt föredrar den gamla bilden)
Fil:Krebse_2000b.jpg|Gammal bild (jag gillar den här bilden, ser ut som från en gammal kokbok)
Fil:Kräftskiva,_Häringe_slott,_1991.jpg|Ny bild (men föredrar ändå den här eftersom den visar vad artikelns handlar om, hade gärna haft den som introbild)
Observera att samtliga nya och gamla bilder är tagna av SAMMA användare, det handlar alltså inte om att byta ut andras bilder mot sina egna.
Sen har vi Carl Larsson vs den klassiska affischen. Den senare är en ikon, den andra ännu tydligare knyten till just kräftskiva. Det går att argumentera för bägge två.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 22.54 (CEST)

text: En fotograf skulle i praktiken kunna bidra med alla bilder i en artikel. Det är inte det som det handlar om, utan sättet. När relevanta bilder ersätts, när bilder förstoras över standardstorlek utan motivering eller uppenbara skäl, när en eller flera bild(er) läggs in som stör läsningen eller visningen. Eller en motivering utifrån vad användare tycker anknyter till ämnet går före riktlinjen. För att förklara det närmare. Hur många högerställda bilder i standardstorlek kan finns det plats för i nuläget om man ska hålla sig till riktlinjen? Jag skulle gissa på högst tre till fem (beroende på galleriets utformning). Hur många motiv finns det som användare kan förknippa en kräftskiva med? Betydligt många fler, eller hur? Alltså måste bilder prioriteras. Kan inte användare enas om dessa bilder är nog enda lösningen bildgallerier. I bildgallerier finns det möjlighet till fler bilder, trots att artikeln är kort osv. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 23.23 (CEST)
replies: text: : Som visas ovan så har samma motiv ersatts med bättre bilder av samma motiv. I "din" version finns fyra bilder plus fyra i galleriet, i den andra versionen finns 3 bilder i artikeln plus fem i galleriet. Om du tycker att det blev för många bilder i galleriet eller att någon värdefull bild försvann fortsätt då att förbättra Wikipedia genom att lägga till eller ta bort de bilderna, det är så Wikipedia utvecklas genom att man bygga vidare på varandras redigeringar.

text: : Folk läser Wikipedia på väldigt olika skärmar och apparater, personligen tycker jag att den nuvarande versionen ser mycket mer rörig ut med de fyra bilder i högerspalten som krockar med galleriet (men det är bara på min dator) Du har raderat den enda bilden som visar en kräftskiva, samt genom din återställning ersatt fyra bättre bilder med fyra sämre bilder (se ovan).

text: : Wikipedia utvecklas inte genom insinuanta uppläxningar, antydningar, personangrepp eller genom att återställa seriösa ändringar som tillför värde till uppslagsverket (utbyte av fyra bilder till bättre bilder inklusive den första bilden som visar en kräftskiva) och kasta ut anklagelser om brott mot riktlinjerna.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 23.31 (CEST)
replies: text: :: Jag antar att du har resonerat utifrån dina personliga åsikter och varför just du tycker bilderna är bra, inte utifrån något allmänperspektiv. Någon annan skulle kunna komma fram till motsatsen med andra argument. Exempelvis tycker du att en bild är bra för att kräftorna syns tydligt i kastrullen, medan någon annan kan tycka att det är bra med en bild där kräftorna kokas tillsammans med dill. Om jag inte minns fel stod det i bildtexten att kräftorna kokades med dill, men jag ser inte dillen i kastrullen. Man skulle även kunna argumentera bort bilder med anledning av att de har fristående artiklar. Kräftfiske har det och det är sällan som kräftfiske är en del av själva kräftskivan. Många köper dessutom färdiga kräftor i affären istället för att fiska upp dem. Om du tycker att en bild på en avlägsen kräfta är bättre för att den visar kroppen kan någon annan tycka att den andra är bättre för att den visar klorna och huvudet tydligare i närbild.

text: :: För mig skadar inte bilderna visningen eller läsbarheten i artikeln eller galleriet nu, men jag kan inte svära på hur det är för andra. I versionen som jag återställde blev det däremot en krock och galleriet förstördes. Det berodde inte bara på en bild, utan även inställningarna som användaren ändrade. Men givetvis skulle det gå att minska antalet högerställda bilder. I ett galleri är det väl viktigare att ämnet illustreras med bredd och att det görs ett urval än exakt vilka relevanta bilder som väljs ut. Ska det exempelvis finnas fyra bilder på tillagning i galleriet, bör det även finnas fyra historiska bilder, fyra bilder på firande, fyra bilder på mat och dekorationer osv för att det inte ska halta och bli ovikt. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 00.30 (CEST)
replies: text: ::: För att förtydliga det igen var inte återställningen det enda sättet att återgå till en felfri version utan att ta ställning för eller emot bilder och redigeringar i artikeln. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 02.20 (CEST)
replies: text: :::: Du skriver resonerat utifrån dina personliga åsikter och varför just du tycker bilderna är bra, inte utifrån något allmänperspektiv vilket jag tycker är nedlåtande och och oförskämt. Du antyder att jag inte ser utifrån allmänperspektivet (Wikipedias bästa) utan bara min personliga smak, vilket nonsens och bristande respekt för andra redigerare som (i din värld) verkar saknar din objektivet och altruism. Naturligtvis utgå jag från vilka bilder som jag ser bäst illustrerar artikel (en bild på en kräfta säger mer än en bild på där inte ser hela kroppen).

text: :::: Du kan hålla med om min bedömning eller göra en annan bedömning men att hävda att din är åsikt är objektiv och ser till allmänperspektiv bästa, medan andras inte utgår från något allmänperspektiv är just sanslöst arrogant.

text: :::: Som jag ovan; insinuanta uppläxningar och antydningar är ett värdelöst substitut för sakliga argument!

text: :::: Som jag skrev innan det står dig fritt att diskutera lämpliga bilder, men gör då det istället för dessa tramsiga insinuationer och nedvärderande kommentarer. --ArildV (diskussion) 3 september 2019 kl. 06.38 (CEST)
replies: text: :::::Jag håller nog med om att de nya bilderna är att föredra i samtliga fall. Dessutom borde galleriet ha argumentet mode=packed för att undvika allt för mycket tomrum runt bilderna. Personligen tycker jag också att bilden från Helsingfors inte tillför något utan kan tas bort. /ℇsquilo 3 september 2019 kl. 09.49 (CEST)
Min avsikt var att ersätta äldre bilder av sämre kvalitet (både teknisk och motivmässig) med nytagna bilder som är betydligt bättre och som är tagna med tanke på Wikipedia. Observera att samtliga bilder i galleriet (gamla och nya) är tagna av mig. De äldre bilderna är tagna på 1990-talet och år 2000, de lade jag in i artikeln för elva år sedan (augusti 2008) och har funnits där sedan dess. Jag var aldrig helt nöjd med kvaliteten, men det fanns inga bättre alternativ. När jag nu hade möjlighet att ta ett nytt svep kräftbilder passade jag på att byta ut de gamla mot de nya. Det är inget konstigt, det händer hela tiden att sämre bilder byts mot bättre likaså att ”sämre text” byts mot bättre. Sedan heter ju artikel ”Kräftskiva”. Jag tycker att en bild på en lanterna eller Albert Engströms klassiska affisch (som handlar om alkoholdrycker) samt en bild på kräfttillbehör absolut inte illustrerar en ”Kräftskiva”. Därför lade jag in Carl Larssons passande illustration och en bild från en av Olle Hartwigs legendära kräftskivor ute på Häringe slott. Artikeln är ganska kort och då får man prioritera, tyvärr får då Engström och butiken inte plats. Igbals ändring gjorde att bildlayouten kom i oordning vid smalare skärmbild. Min version fungerar med alla skärmbredd och strider inte mot några riktlinjer. Kyllos kritik och återställning kan jag därför inte begripa. Det är tydligen bara ArildV (f.ö. en av våra bästa fotografer), som förstod min ambition. --Holger.Ellgaard (diskussion) 3 september 2019 kl. 09.55 (CEST)

text: Två kulturbilder som alltid bör vara med: kräftskivan på Häringe slott och Albert Engströms klassiska affisch.-Wvs (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.15 (CEST)
replies: text: :Albert Engströms klassiska affisch handlar om något helt annat, nämligen alkoholförbud. Affischen illustrerar inte en kräftskiva, det gör däremot Carl Larssons bild.--Holger.Ellgaard (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.34 (CEST)
replies: text: ::Dock är affischen synnerligen intimt knuten till kräftskivor och bör vara med. Carl Larssons bild är förspelet till kräftskivan och jag har satt in den i artikeln om kräftfiske. -Wvs (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.50 (CEST)
replies: text: :::OK, kompromiss: ta bort lanterna och butiken och ersätt nuvarande introbild med kräftskiva på Häringe slott. Ta med Engströms affisch och ersätt galleriet med de nytagna bilderna, utom hinken. Jag gör ett förslag. --Holger.Ellgaard (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.56 (CEST)
replies: text: ::::Det tycker jag blev mycket bra.-Wvs (diskussion) 3 september 2019 kl. 12.04 (CEST)
replies: text: :::::Det blev ju bra ändå tillslut det här. Jag har lagt till: Se även Kräftfiske. Den som klickar får se Carl Larssons fina målning. Men jag förstår fortfarande inte vad jag gjorde för fel när jag lade till Albert Engströms affisch. Det såg bra ut i min förhandsgranskning. Visst flyttar sig text och bilder i förhållande till varandra när man ändrar webbläsarbredd/zoomning. Men det är väl svårt att undvika. Måste man förhandsgranska i en hel massa olika inställningar? Kan någon förklara? Igbal (diskussion) 3 september 2019 kl. 21.40 (CEST)
miniatyr|stående
replies: text: ::::::Hej Igbal! Din bildredigering ser bra ut vid full skärmbredd på en widescreen-skärm, eftersom galleriet då inte "kolliderar" med bilderna på högra sidan. Men på en smalare skärm trasslar galleriet med högerbilderna och det kan se ut som i exemplet. Galleriets bilder trycks ihop men avbildas även i olika storlek. Artikeln om kräftskiva utökades av mig med mera text och det innebär att galleriet hamnar långt under filen med högerbilderna. Nu fick både Albert Engströms affisch och ytterligare två bilder problemlös plats. Det blir snygg bildvisning i galleriet oberoende  skärmbredd. Jag förhandsgranskar alltid med smalare skärmbild. Förresten tycker jag att våra artiklar blir snyggare och mera lättlästa med något smalare skärmbredd, ungefär som DN:s sida på webben. Kul att du tyckte om nuvarande lösning. Hälsningar --Holger.Ellgaard (diskussion) 4 september 2019 kl. 09.48 (CEST)
replies: text: :::::::Något sen till festen vill jag ändå pytsa in ett par kommentarer: det finns många fina bilder i artikeln, men en brist är att ingen bild faktiskt avbildar ett uppdukat bord närmare. Bilden på kräftskivan på Häringe är just nu den enda bilden som definitivt är tagen på en kräftskiva. Andra bilder avbildar främst kräftfångst och inköp av kräftor. Jag tycker det vore är förbättring med en bild i stil med :Fil:Krebse_2000b.jpg, som visar upplagda kräftor (och de tillbehör de kräva), istället för bilder på kräftor i matbutiken. Helst skulle man vilja ha en motsvarighet till :File:Matjessill 2009.jpg, och kunna ersätta bilden på ätverktygen också.

text: :::::::andejons (diskussion) 4 september 2019 kl. 13.06 (CEST)
replies: text: ::::::::Hej andejons! Ja, "Matjessill 2009" är en bra bild men något liknande har jag inte gällande kräftskivan. Men jag gjorde en ny-scanning på :Fil:Krebse_2000b.jpg med bättre färger och lade in det sist i galleriet. Frysta kräftor och ätverktygen borde vara kvar eftersom de omnämns i texten. --Holger.Ellgaard (diskussion) 4 september 2019 kl. 16.17 (CEST)
replies: text: :::::::::Jag menade att ätverktygen borde kunna vara med som en detalj på en mer allmän bild av servering, istället för en egen bild. Men illustrationerna i bilden nu ger ändå en ganska heltäckande bild av allt som har med kräftätande under sensommaren, så jag klagar inte.

text: :::::::::andejons (diskussion) 4 september 2019 kl. 18.11 (CEST)
thread_title:  Flytt och kompletteringar 

message: Krebse_2000e.jpg|Gamla bild
File:Kräftmjärde,_2019b.jpg|Ny bild (klart bättre eftersom den tydligare visar mjärden.
File:Krebse 2000d.jpg|Gammal bild.
Fil:Kräftor_levande,_2019.jpg|Ny bild (bättre eftersom den visar hela kroppen på kräftan)
Fil:Krebse_2000a.jpg|Gammal bild
Fil:Kräftor_kokning,_2019.jpg|Ny bild (bättre eftersom man ser mer av kräftorna, även om jag estetiskt föredrar den gamla bilden)
Fil:Krebse_2000b.jpg|Gammal bild (jag gillar den här bilden, ser ut som från en gammal kokbok)
Fil:Kräftskiva,_Häringe_slott,_1991.jpg|Ny bild (men föredrar ändå den här eftersom den visar vad artikelns handlar om, hade gärna haft den som introbild)
Observera att samtliga nya och gamla bilder är tagna av SAMMA användare, det handlar alltså inte om att byta ut andras bilder mot sina egna.
Sen har vi Carl Larsson vs den klassiska affischen. Den senare är en ikon, den andra ännu tydligare knyten till just kräftskiva. Det går att argumentera för bägge två.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 22.54 (CEST)
replies: text: En fotograf skulle i praktiken kunna bidra med alla bilder i en artikel. Det är inte det som det handlar om, utan sättet. När relevanta bilder ersätts, när bilder förstoras över standardstorlek utan motivering eller uppenbara skäl, när en eller flera bild(er) läggs in som stör läsningen eller visningen. Eller en motivering utifrån vad användare tycker anknyter till ämnet går före riktlinjen. För att förklara det närmare. Hur många högerställda bilder i standardstorlek kan finns det plats för i nuläget om man ska hålla sig till riktlinjen? Jag skulle gissa på högst tre till fem (beroende på galleriets utformning). Hur många motiv finns det som användare kan förknippa en kräftskiva med? Betydligt många fler, eller hur? Alltså måste bilder prioriteras. Kan inte användare enas om dessa bilder är nog enda lösningen bildgallerier. I bildgallerier finns det möjlighet till fler bilder, trots att artikeln är kort osv. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 2 september 2019 kl. 23.23 (CEST)
replies: text: : Som visas ovan så har samma motiv ersatts med bättre bilder av samma motiv. I "din" version finns fyra bilder plus fyra i galleriet, i den andra versionen finns 3 bilder i artikeln plus fem i galleriet. Om du tycker att det blev för många bilder i galleriet eller att någon värdefull bild försvann fortsätt då att förbättra Wikipedia genom att lägga till eller ta bort de bilderna, det är så Wikipedia utvecklas genom att man bygga vidare på varandras redigeringar.

text: : Folk läser Wikipedia på väldigt olika skärmar och apparater, personligen tycker jag att den nuvarande versionen ser mycket mer rörig ut med de fyra bilder i högerspalten som krockar med galleriet (men det är bara på min dator) Du har raderat den enda bilden som visar en kräftskiva, samt genom din återställning ersatt fyra bättre bilder med fyra sämre bilder (se ovan).

text: : Wikipedia utvecklas inte genom insinuanta uppläxningar, antydningar, personangrepp eller genom att återställa seriösa ändringar som tillför värde till uppslagsverket (utbyte av fyra bilder till bättre bilder inklusive den första bilden som visar en kräftskiva) och kasta ut anklagelser om brott mot riktlinjerna.--ArildV (diskussion) 2 september 2019 kl. 23.31 (CEST)
replies: text: :: Jag antar att du har resonerat utifrån dina personliga åsikter och varför just du tycker bilderna är bra, inte utifrån något allmänperspektiv. Någon annan skulle kunna komma fram till motsatsen med andra argument. Exempelvis tycker du att en bild är bra för att kräftorna syns tydligt i kastrullen, medan någon annan kan tycka att det är bra med en bild där kräftorna kokas tillsammans med dill. Om jag inte minns fel stod det i bildtexten att kräftorna kokades med dill, men jag ser inte dillen i kastrullen. Man skulle även kunna argumentera bort bilder med anledning av att de har fristående artiklar. Kräftfiske har det och det är sällan som kräftfiske är en del av själva kräftskivan. Många köper dessutom färdiga kräftor i affären istället för att fiska upp dem. Om du tycker att en bild på en avlägsen kräfta är bättre för att den visar kroppen kan någon annan tycka att den andra är bättre för att den visar klorna och huvudet tydligare i närbild.

text: :: För mig skadar inte bilderna visningen eller läsbarheten i artikeln eller galleriet nu, men jag kan inte svära på hur det är för andra. I versionen som jag återställde blev det däremot en krock och galleriet förstördes. Det berodde inte bara på en bild, utan även inställningarna som användaren ändrade. Men givetvis skulle det gå att minska antalet högerställda bilder. I ett galleri är det väl viktigare att ämnet illustreras med bredd och att det görs ett urval än exakt vilka relevanta bilder som väljs ut. Ska det exempelvis finnas fyra bilder på tillagning i galleriet, bör det även finnas fyra historiska bilder, fyra bilder på firande, fyra bilder på mat och dekorationer osv för att det inte ska halta och bli ovikt. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 00.30 (CEST)
replies: text: ::: För att förtydliga det igen var inte återställningen det enda sättet att återgå till en felfri version utan att ta ställning för eller emot bilder och redigeringar i artikeln. /Kyllo (f.n. fadder)|kontakt| 3 september 2019 kl. 02.20 (CEST)
replies: text: :::: Du skriver resonerat utifrån dina personliga åsikter och varför just du tycker bilderna är bra, inte utifrån något allmänperspektiv vilket jag tycker är nedlåtande och och oförskämt. Du antyder att jag inte ser utifrån allmänperspektivet (Wikipedias bästa) utan bara min personliga smak, vilket nonsens och bristande respekt för andra redigerare som (i din värld) verkar saknar din objektivet och altruism. Naturligtvis utgå jag från vilka bilder som jag ser bäst illustrerar artikel (en bild på en kräfta säger mer än en bild på där inte ser hela kroppen).

text: :::: Du kan hålla med om min bedömning eller göra en annan bedömning men att hävda att din är åsikt är objektiv och ser till allmänperspektiv bästa, medan andras inte utgår från något allmänperspektiv är just sanslöst arrogant.

text: :::: Som jag ovan; insinuanta uppläxningar och antydningar är ett värdelöst substitut för sakliga argument!

text: :::: Som jag skrev innan det står dig fritt att diskutera lämpliga bilder, men gör då det istället för dessa tramsiga insinuationer och nedvärderande kommentarer. --ArildV (diskussion) 3 september 2019 kl. 06.38 (CEST)
replies: text: :::::Jag håller nog med om att de nya bilderna är att föredra i samtliga fall. Dessutom borde galleriet ha argumentet mode=packed för att undvika allt för mycket tomrum runt bilderna. Personligen tycker jag också att bilden från Helsingfors inte tillför något utan kan tas bort. /ℇsquilo 3 september 2019 kl. 09.49 (CEST)
Min avsikt var att ersätta äldre bilder av sämre kvalitet (både teknisk och motivmässig) med nytagna bilder som är betydligt bättre och som är tagna med tanke på Wikipedia. Observera att samtliga bilder i galleriet (gamla och nya) är tagna av mig. De äldre bilderna är tagna på 1990-talet och år 2000, de lade jag in i artikeln för elva år sedan (augusti 2008) och har funnits där sedan dess. Jag var aldrig helt nöjd med kvaliteten, men det fanns inga bättre alternativ. När jag nu hade möjlighet att ta ett nytt svep kräftbilder passade jag på att byta ut de gamla mot de nya. Det är inget konstigt, det händer hela tiden att sämre bilder byts mot bättre likaså att ”sämre text” byts mot bättre. Sedan heter ju artikel ”Kräftskiva”. Jag tycker att en bild på en lanterna eller Albert Engströms klassiska affisch (som handlar om alkoholdrycker) samt en bild på kräfttillbehör absolut inte illustrerar en ”Kräftskiva”. Därför lade jag in Carl Larssons passande illustration och en bild från en av Olle Hartwigs legendära kräftskivor ute på Häringe slott. Artikeln är ganska kort och då får man prioritera, tyvärr får då Engström och butiken inte plats. Igbals ändring gjorde att bildlayouten kom i oordning vid smalare skärmbild. Min version fungerar med alla skärmbredd och strider inte mot några riktlinjer. Kyllos kritik och återställning kan jag därför inte begripa. Det är tydligen bara ArildV (f.ö. en av våra bästa fotografer), som förstod min ambition. --Holger.Ellgaard (diskussion) 3 september 2019 kl. 09.55 (CEST)

text: Två kulturbilder som alltid bör vara med: kräftskivan på Häringe slott och Albert Engströms klassiska affisch.-Wvs (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.15 (CEST)
replies: text: :Albert Engströms klassiska affisch handlar om något helt annat, nämligen alkoholförbud. Affischen illustrerar inte en kräftskiva, det gör däremot Carl Larssons bild.--Holger.Ellgaard (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.34 (CEST)
replies: text: ::Dock är affischen synnerligen intimt knuten till kräftskivor och bör vara med. Carl Larssons bild är förspelet till kräftskivan och jag har satt in den i artikeln om kräftfiske. -Wvs (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.50 (CEST)
replies: text: :::OK, kompromiss: ta bort lanterna och butiken och ersätt nuvarande introbild med kräftskiva på Häringe slott. Ta med Engströms affisch och ersätt galleriet med de nytagna bilderna, utom hinken. Jag gör ett förslag. --Holger.Ellgaard (diskussion) 3 september 2019 kl. 11.56 (CEST)
replies: text: ::::Det tycker jag blev mycket bra.-Wvs (diskussion) 3 september 2019 kl. 12.04 (CEST)
replies: text: :::::Det blev ju bra ändå tillslut det här. Jag har lagt till: Se även Kräftfiske. Den som klickar får se Carl Larssons fina målning. Men jag förstår fortfarande inte vad jag gjorde för fel när jag lade till Albert Engströms affisch. Det såg bra ut i min förhandsgranskning. Visst flyttar sig text och bilder i förhållande till varandra när man ändrar webbläsarbredd/zoomning. Men det är väl svårt att undvika. Måste man förhandsgranska i en hel massa olika inställningar? Kan någon förklara? Igbal (diskussion) 3 september 2019 kl. 21.40 (CEST)
miniatyr|stående
replies: text: ::::::Hej Igbal! Din bildredigering ser bra ut vid full skärmbredd på en widescreen-skärm, eftersom galleriet då inte "kolliderar" med bilderna på högra sidan. Men på en smalare skärm trasslar galleriet med högerbilderna och det kan se ut som i exemplet. Galleriets bilder trycks ihop men avbildas även i olika storlek. Artikeln om kräftskiva utökades av mig med mera text och det innebär att galleriet hamnar långt under filen med högerbilderna. Nu fick både Albert Engströms affisch och ytterligare två bilder problemlös plats. Det blir snygg bildvisning i galleriet oberoende  skärmbredd. Jag förhandsgranskar alltid med smalare skärmbild. Förresten tycker jag att våra artiklar blir snyggare och mera lättlästa med något smalare skärmbredd, ungefär som DN:s sida på webben. Kul att du tyckte om nuvarande lösning. Hälsningar --Holger.Ellgaard (diskussion) 4 september 2019 kl. 09.48 (CEST)
replies: text: :::::::Något sen till festen vill jag ändå pytsa in ett par kommentarer: det finns många fina bilder i artikeln, men en brist är att ingen bild faktiskt avbildar ett uppdukat bord närmare. Bilden på kräftskivan på Häringe är just nu den enda bilden som definitivt är tagen på en kräftskiva. Andra bilder avbildar främst kräftfångst och inköp av kräftor. Jag tycker det vore är förbättring med en bild i stil med :Fil:Krebse_2000b.jpg, som visar upplagda kräftor (och de tillbehör de kräva), istället för bilder på kräftor i matbutiken. Helst skulle man vilja ha en motsvarighet till :File:Matjessill 2009.jpg, och kunna ersätta bilden på ätverktygen också.

text: :::::::andejons (diskussion) 4 september 2019 kl. 13.06 (CEST)
replies: text: ::::::::Hej andejons! Ja, "Matjessill 2009" är en bra bild men något liknande har jag inte gällande kräftskivan. Men jag gjorde en ny-scanning på :Fil:Krebse_2000b.jpg med bättre färger och lade in det sist i galleriet. Frysta kräftor och ätverktygen borde vara kvar eftersom de omnämns i texten. --Holger.Ellgaard (diskussion) 4 september 2019 kl. 16.17 (CEST)
replies: text: :::::::::Jag menade att ätverktygen borde kunna vara med som en detalj på en mer allmän bild av servering, istället för en egen bild. Men illustrationerna i bilden nu ger ändå en ganska heltäckande bild av allt som har med kräftätande under sensommaren, så jag klagar inte.

text: :::::::::andejons (diskussion) 4 september 2019 kl. 18.11 (CEST)
thread_title:  Genomgång av gamla och nya bilder

message: Vore kul och intressant att läsa om var "gränsen" går, norrut, däre kräftskivan istället är utbytt mot surströmmingsfesterna. --83.254.169.129 10 september 2008 kl. 10.43 (CEST)
thread_title:  Gräns 

message: Nu är det augusti igen och snart kräftskivesäsong. Kunde vi inte försöka göra en insats och se till att få fram lite typiska bilder av en kräftskiva - stora kräftfat med dillkronor, flärpar, partyhattar och hela konkarongen...I dagsläget finns inte en enda representativ bild. Jag hoppas att många wikifotografer är bjudna på trevliga kräftskivor framöver... MVH/--Idunius 7 augusti 2011 kl. 20.24 (CEST)
thread_title:  Nu borde vi försöka ta en bra bild! 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kräftskiva. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120203201105/http://www.renqvist.se/Vintage_posters/albert_e.html till http://www.renqvist.se/Vintage_posters/albert_e.html
*Lade  till https://www.fiskeriverket.se/download/18.1e7cbf241100bb6ff0b80001993/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 juni 2017 kl. 21.56 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kräftskiva. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121017204159/http://recepthjalpen.se/articles_ata_kraftor.php till http://www.recepthjalpen.se/articles_ata_kraftor.php
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 5 juni 2018 kl. 22.21 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kräftskiva. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160803173316/http://www.ullmo.se/ullmo/sortiment/kraftor/turkiet/ till http://www.ullmo.se/ullmo/sortiment/kraftor/turkiet/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 27 juni 2018 kl. 18.19 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kräftskiva. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131023060314/http://www.kanal5play.se/program/59501783 till http://www.kanal5play.se/program/59501783
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 april 2019 kl. 18.12 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade