Diskussion:Margareta Hallerdt

message: Hallerdt var så vitt jag förstår Medeltidsmuseets första chef  och därtill stadsarkitekt. Museichefspositionen på ett nationellt museum bör medföra relevans, även om jag skulle vilja se mer information om hennes gärning som stadsarkitekt. Riggwelter 3 november 2011 kl. 10.57 (CET)
replies: text: Intendent vid Liljevalchs konsthall och Kulturhuset i Stockholm 1977–84, förste antikvarie vid Stockholms stadsmuseum och chef för Stockholms medeltidsmuseum (från 1984). Relevans föreligger, emm. Tar bort taggen. Riggwelter 3 november 2011 kl. 11.28 (CET)
replies: text: : Jag har ärligt talat svårt att förstå hur någon ö h t kunnat ifrågasätta relevansen. Personen klarar sig på egna meriter. Eller blir man automatiskt irrelevant för att man är släkt med Tunanders? Fernbom2 6 november 2011 kl. 10.08 (CET)
thread_title: Relevans

message: Att i en biografisk artikel ha med att man är son/dotter till föräldrarna si och så är vanligt och helt OK enligt vår riktlinje. Men varför skall föräldrarnas födelse- och dödsår stå med? Jag kan vara helt fel ute, men det är sedan länge praxis att data om släktingar inte i någon större utsträckning skall stå med i artikeln om dessa inte på egen kaluv nått framgång. Se även Wikipedia:Artiklar om nu levande personer#Familj, barn, föräldrar och privata relationer. Riggwelter 6 november 2011 kl. 00.44 (CET)
replies: text: Jag håller med. Det är ovidkommande i en artikel om Margareta Hallerdt. Är föräldrarna relevanta och har egna artiklar, hör informationen hemma där och ingen annanstans. Obelix 6 november 2011 kl. 00.46 (CET)
replies: text: :Hej! Jag håller inte med; jag tycker att föräldrarnas födelse- och dödsår gott kan få stå med. Tycker visserligen att saken är ganska oviktig, men andra biografiska artiklar innehåller information om föräldrarna och deras födelseår. Varför är detta så omöjligt i artikeln om Margareta Hallerdt? Tycker gott att årtalen kan få stå kvar. Som diskussionen förs så får man ju närmast intrycket av att någon har lagt in ett berg av text med ovidkommande information om föräldrarna... /よゐこ 6 november 2011 kl. 00.52 (CET)
replies: text: ::Tja, det är en bra kommentar, Yoiko. Men att det står i andra artiklar är inte samma sak som att det skall stå här (eller i dem) även i framtiden. Det finns inte uttryckligen specificerat någonstans, men det är enligt min uppfattning praxis att inte gå in på detaljer annat än möjligtvis namn om släktigar och slikt. Riggwelter 6 november 2011 kl. 00.53 (CET)
replies: text: :::Dessutom måste jag tillägga att det står information om Hallerdts far Åke Esbjörnsson i Vem är Vem? / Skånedelen 1948, där hans födelseår står med, så att ha det med i artikeln tycker jag går helt utmärkt. /83.249.247.86 6 november 2011 kl. 00.54 (CET)
replies: text: ::::Ja, må så vara, men Wikipedia är inte Vem är Vem utan vi har våra egna riktlinjer. Riggwelter 6 november 2011 kl. 00.55 (CET)

text: :::Hej Riggwelter! Nej, medger att mitt argument om årtal i andra artiklar kanske inte var det bästa, men min bestämda uppfattning är att man absolut kan ha med årtalen det gäller. Det handlar ju inte om någon uttömmande information om föräldrarnas gärningar. Eftersom det finns information om hans födelseår i Vem är Vem? så tycker jag att det borde återställas - åtminstone tills vidare. /よゐこ 6 november 2011 kl. 00.58 (CET)
replies: text: ::::Ja, men att det står i Vem är Vem är ju inte samma sak som att det skall stå på Wikipedia eller att vi skall ha informationen på Wikipedia över huvud taget. Vad tillför det artikeln om Hallerdt att veta när hennes föräldrar föddes och avled? Riggwelter 6 november 2011 kl. 01.00 (CET)

text: ::::Det som står i våra biografiska artiklar ska vara relevant information om den som biografin handlar om. Är föräldrars födelse- och dödsår sådan information? Det bör vara frågeställningen. Mitt svar, liksom riktlinjernas, är nej på den frågan. Fokuset är solklart, nämligen på den som artikeln handlar om och inte detaljinformation om andra personer. Obelix 6 november 2011 kl. 01.01 (CET)
replies: text: :::::Det tillför ju eftersom det säger någonting om hennes föräldrar - personerna som står henne närmast. Skall man ha ett avsnitt som kallas biografi där man nämner hennes bakgrund kan jag inte se varför en sådan sak som födelse- och dödsår skulle vara irrelevant. Hennes föräldrar ingår också i hennes biografi; precis som i alla biografier där människor omnämns. Att man där nämner föräldrarna, som nog är de som står huvudpersonen närmast - om inte annat så släktmässigt - betraktas ju inte som irrelevant. Jag tycker att vi kan ha kvar dem om vi skall ha kvar biografiavsnittet - annars vill jag nästan påstå att detta avsnitt blir ganska bristfälligt! /よゐこ 6 november 2011 kl. 01.05 (CET)
replies: text: ::::::Vi hade en gigantisk diskussion här förra året om man över huvud taget skulle ha med föräldrarnas namn eller ej, alltså ännu mindre information. Som synes nåddes konsensus för att ha med namnen men inget mer. Skall vi börja ta med även deras födelseår måste detta tas upp till ny diskussion här. Riggwelter 6 november 2011 kl. 01.07 (CET)
replies: text: :::::::Jag tycker gott att diskussionen för den här artikeln räcker tills vidare. Du skulle åtminstone kunna svara på det jag skrev. Varför är två årtal så väldigt problematiska när man har med vilket år Hallerdt gifte sig, vilka år hon uträttade det hon uträttade och så vidare? Eftersom det inte handlar om någon uttömmande information så tycker jag gott att årtalen kan få stå kvar. Det handlar inte om ett berg av text rörande personer som är fullkomligt ovidkommande. /よゐこ 6 november 2011 kl. 01.11 (CET)
replies: text: ::::::::Håller med personen ovan. Tycker att årtalen ska stå kvar i artikeln. /Robot1979 6 november 2011 kl. 01.12 (CET)
replies: text: :::::::::Jag upplever inte helt att konsensus är uppnått men föreslår att årtalen får stå kvar tills vidare. Stöder därför återställningen. /よゐこ 6 november 2011 kl. 01.14 (CET)
replies: text: ::::::::::Instämmer. 83.249.247.86 6 november 2011 kl. 01.17 (CET)

text: ::::::::OK, jag kanske inte var tydlig. I så fall ber jag om ursäkt!

text: ::::::::#Om man har en diskussion, som den jag nyss länkade till, huruvida bara föräldrarnas namn skall stå med i en biografisk artikel eller ej, och så småningom når konsensus om att det är OK men inte fler uppgifter än så, blir det givetvis problematiskt om man vill ha med ännu mer information, oavsett om det är i denna eller någon annan artikel. Det finns helt enkelt inte konsensus för det.

text: ::::::::#Det är helt i enlighet med vår riktlinje om biografier att skriva om det som personen gjort och att göra detta i kronologisk ordning. Det är ju det en biografi är till för.

text: ::::::::Biografin handlar om personen ifråga - inte om personens föräldrar. Deras födelsedata blir helt enkelt irrelevanta. Riggwelter 6 november 2011 kl. 01.18 (CET)
replies: text: :::::::::Håller med Riggwelter. 79.102.36.104 6 november 2011 kl. 01.19 (CET)
replies: text: ::::::::::Jag håller inte med de två ovanstående. Jag tycker att födelsedatumen ska stå kvar tills vidare eftersom de ingår i biografin. Ska man skriva om Hallerdts föräldrar tycker jag bara att det blir urbota löjligt att hålla på och bråka över en sådan sak som två årtal. I så fall man lika gärna slopa biografiavsnittet helt och hållet och vad blir en biografi över en människa om man inte alls nämner personens föräldrar? /Wikify 6 november 2011 kl. 01.20 (CET)
replies: text: :::::::::::Wikify, föräldrarnas namn är helt OK enligt denna diskussion. Det är födelseåren vi diskuterar och för det finns det inte konsensus i våra riktlinjer. Riggwelter 6 november 2011 kl. 01.22 (CET)
replies: text: ::::::::::::Är förresten Yoiko, Robot1979, Wikify och 83.249.247.86 samma person? 79.102.36.104 6 november 2011 kl. 01.23 (CET)
replies: text: :::::::::::::Nu är artikeln hursomhelst låst men hur skall vi uppnå konsensus i den här frågan? Håller med om att det är lite löjligt att man gör så stor sak av årtal. Varför är dessa så ratade i biografiavsnittet medan all annan information släpps igenom? /よゐこ 6 november 2011 kl. 01.31 (CET)

text: ::::::::::::Endast en BIK kan ge svar på detta, 79.102.36.104. Riggwelter 6 november 2011 kl. 01.32 (CET)
replies: text: ::::::::::::: Jag instämmer med Riggwelter och 79.102.36.104 i den här frågan om vad som bör respektive inte bör vara med i artikeln. Det är med stor sannolikhet någon eller några med nära band till Tunanders som det är frågan om. Reflex 6 november 2011 kl. 02.14 (CET)
Jag måste säga att jag inte håller med Riggwelter och Obelix i denna fråga. Det må vara att föräldrars födelse- och dödsår inte är något som vi tidigare explicit har sagt skall/bör/brukar sättas ut (även om det som sagt förekommer; än vanligare är troligen att barnens levnadsår angives i artiklar om deras föräldrar), men jag tycker inte att man kan ta avsaknaden av sådan information som inteckning för att det vore olämpligt att ha med den. Låt oss i stället ställa frågan: skadar det artikeln att ha med denna information? Nej, näppeligen, och detta i kombination med att Wikipedias grundläggande syfte trots allt är att samla och förmedla kunskap - inte att undanhålla den - gör att jag har väldigt svårt att se det berättigade och konstruktiva i att av något slags principskäl avlägsna denna typ av information ifall någon skribent gjort sig besväret att ta reda på och lägga in den. /FredrikT 6 november 2011 kl. 08.54 (CET)

text: Jag instämmer helt med FredrikT. Även om min grundhållning är att vi inte är en genealogisk databas och jag därför ofta utelämnar denna typ av uppgifter kan jag inte se att de stör. Är föräldrarna relevanta för egna artiklar ingår födelse- och dödsdata där och behövs inte i artikeln, i annat fall kan de vara av intresse. Fernbom2 6 november 2011 kl. 10.06 (CET)
replies: text: :Diskussionen hade inte sprungit iväg som den gjorde om det inte vid en BIK visat sig att Yoiko, Robot1979, Wikify och 83.249.247.86 är samma person, alltså en marionettmästare. Diskussion om årtal eller ej tar vi på riktlinjens diskussionssida. Riggwelter 6 november 2011 kl. 10.27 (CET)
replies: text: ::Om föräldern, barnet eller syskonet har en egen artikel så nämns födelse- respektive dödsår med fördel där. 79.102.36.104 6 november 2011 kl. 10.31 (CET)
thread_title: Föräldrars födelse- och dödsår