Diskussion:Etanol/Arkiv 2005

message: Nu har jag gjort samma sak (eller snarare: samma fel) som jag gjort många gånger tidigare: kopiera in nåt gammalt skolarbete direkt på Wikipedia och hoppas att någon skall ordna upp det hela. Visserligen är det inte särskilt bra att lägga in icke-wikiformaterade texter på Wikipedia.. men..... --Konstantin 5 maj 2005 kl.00.25 (CEST)
Tog bort medellandena om otillräcklig wikifiering och låg kvalitet, för nu tycker jag faktiskt denna artikel har blivit ganska bra. --Konstantin 7 maj 2005 kl.13.08 (CEST)
Fråga: Borde experimentdelen av denna artikel kanske tas bort? Passar den verkligen in i en encyklopedisk artikel? --Konstantin 7 maj 2005 kl.13.13 (CEST)
replies: text: Något gammalt skolarbete? Jag hoppas att det är ditt eget...

text: Jag är också tveksam till experimentdelen, men jag känner mig alltför ny här för att ha en klar uppfattning. Pricipiellt tror jag nog annars att man skulle låta bli att ha med experiment, eftersom det annars kan bli en svår gränsdragning mot farliga experiment och tillverkning av bomber.
replies: text: ::Snyggt jobbat med artikeln förresten. /RaSten 7 maj 2005 kl.21.38 (CEST)
Jo det ett gammalt skolarbete av mig själv... Var skulle jag annars fått den ifrån? Mimers brunn lr någon liknande skräpsida? Och nu när jag tänkt efter tar jag bort experimentdelen. Den hör inte riktigt hemma här på wikipedia. Man tackar för komplimangen förresten! Den värmde :) 
Se bara hur en text direkt kopierad från ett word-dokument, med felaktiga formuleringar, inga wikilänkar, felaktiga (just på grund av att det är kopierat direkt från ett word-dokument) formler osv har blivit riktigt bra på bara några dagar tack vare communityn har på wikipedia :) --Konstantin 8 maj 2005 kl.11.36 (CEST)
Några av de vanligaste skadorna av alkoholmissbruk: depression, dystymi, impotens, 
cancer i oesophagus, femininisering och malnutrition.''
Detta stycke borde skrivas om tycker jag.... --Konstantin 12 maj 2005 kl.10.57 (CEST)
Uppdatering: Jag lade in en tabell från engelska artikeln... Behöver fixas till.. nån kan väl hjälpa till att fixa iordning denna...--Konstantin 12 maj 2005 kl.10.57 (CEST)
Vad som behöver fixas till:
# Fixa bort alla röda länkar (genom att skapa nya artiklar såklart). Kolla på engelska wikipedia för mer info....
# Fixa iordning tabellen (felöversättningar från min sida, rätta iordning länkar, översätt det som inte är översatt ännu).
# Något mer?
--Konstantin 12 maj 2005 kl.13.04 (CEST)
----
Några frågor: 
#Här står att "Konsten att bereda sprit eller alkohol uppfanns [...] under medeltiden". Vad menas? Renframställning/destillering? Kollade på en: - de påstår att renframställning troligen varit känt sedan 800 - 900-talet i Persien.
#"Eftersom etanol innehåller en delvis oxiderad kolatom så är den brännbar" - vad? Det låter som att ämnen utan dylika "delvis oxiderade" kol inte skulle vara brännbara... 8-)
Sånär som på dem så har jag pillat lite allmänt i texten, mindre omformuleringar mestadels... 
\Mike 15 maj 2005 kl.16.21 (CEST)

text: (Artikeln är ju i stort sett längre  än den engelska, jipiie! :)
thread_title:  Skolarbete 

message: Hydrering är inom organisk kemi när en dubbelbindning bryts och väte (hydrogen) binds dit. Hydrering av eten ger alltså etan, inte etanol. /RaSten 15 maj 2005 kl.17.14 (CEST)
replies: text: Nä, hydrering är när vatten adderas till ett ämne. Hydrogenering är det du tänker på! Hydroxylering är ej riktigt samma sak som hydrering för övrigt, och jag ändrar därför tillbaka. 81.230.84.57 25 mars 2007 kl. 14.42 (CEST)
Men kan man inte tänka sig att för så bryts dubbelbindningen genom att en vätejon går från vattenmolekylen till någon av kolatomerna, och sedan att den kvarvarande OH-gruppen från vattenmolekylen sätter sig på den andra kolatomen?... Nu blev jag lite förvirrad.....
Där ser man hur bra wikitekniken är... om någon gör ett slarvfel kan alltid någon annan rätta till det :) 
--Konstantin 15 maj 2005 kl.17.52 (CEST)
Förresten, den mesta av informationen (utom första meningen) under "historia" kommer från Nordisk Familjebok på Projekt Runeberg... Kan ju alltid kolla upp vad som stod ursprungligen där.... --Konstantin 15 maj 2005 kl.17.54 (CEST)
thread_title:  Hydrering 

message: "Reaktionen följer Zaitsevs regel, som säger att den mest stabila alkenen formas."
Är det egentligen relevant att ha det med? Vilka andra isomerer av eten finns det som bildas under elimineringen? Saccharomyces 15 maj 2005 kl.18.32 (CEST)
Eten kan väl inte ha några isomerer, det består ju bara av två kolatomer..... Jo egentligen kan väl den meningen bildas.. den säger ju egentligen inte så mkt... eller vad tycker ni andra? --Konstantin 15 maj 2005 kl.22.21 (CEST)
thread_title:  Zaitsevs regel 

message: Artikeln säger att läkarsprit är denaturerad. Jag trodde inte läkrspriten var det. Däremot har jag funnit på nätet att tekninsk sprit är denaturerad. --Etxrge 15 maj 2005 kl.21.54 (CEST)
Vad jag vet så finns det två sorters sprit som kan kallas läkarsprit: 
1: Den sprit som läkare ger till de som blivit metanolförgiftade. Genom att patienten får i sig etanol hela tiden så hinner kroppen inte börja bryta ner metanolen och farliga ämnen bildas. Efter ungefär 1 dygn kissar patienten istället ut metanolen.
replies: text: Den gavs förresten intravenöst i dropp och vid mycket låga koncentrationer. Man gör inte så idag utan man ger patienterna läkemedel som innehåller 4-metylpyrazol som hämmar alkoholdehydrogenatets funktion. Saccharomyces 15 maj 2005 kl.23.18 (CEST)
2: Den sorts sprit som används för att desinfektera utrustning: sprutor, knivar osv....
Det kan kanske vara något fel med att säga att läkarsprit är denaturerad..... Nu blev jag faktiskt lite osäker.... --Konstantin 15 maj 2005 kl.22.24 (CEST)

text: Det finns väl egentligen ingenting som heter läkarsprit utan det är mer ett populärt namn som används för teknisk sprit som inte är denaturerad och som används av medicinare (i tjänsten). Svenska farmakopéen från 1924 tar upp 4 olika typer: Absolut alkohol (99%), sprit (90-95%), utspädd sprit (~70%) och konjak. Av dessa har idag konjak försvunnit. Saccharomyces 15 maj 2005 kl.23.18 (CEST)
replies: text: :Saccharomyces verkar vara bäst insatt av de som kommenterat hittills. Kan du korrigera? --Etxrge 16 maj 2005 kl.13.30 (CEST)
thread_title:  Läkarsprit 

message: Jag ser att Etxrge funderar över sammansättningen av läkarsprit. Eftersom jag inte anser mig som expert på vad som hänt på detta område sen jag slutade som kemilärare för femton år sen, har jag inte velat lägga mig i, när det påståtts att läkarsprit innehåller metanol eller aceton eller kräkmedel. För mig låter allt det där som vandringshistorier, men jag kanske har föråldrade kunskaper på området.När jag var kemilärare (och när jag studerade kemi på universitetet) var etanol en speciell kemikalie på så sätt, att man personligen måste kvittera varje flaska med 96% (blå etikett) eller 99% (gul etikett). Jag minns inte vilken av dem som hette "Absolut ren alkohol", men leveratören var Vin-och spritcentralen. Som kemilärare hämtade jag den på rektorsexpeditionen, där den förvarades inlåst i ett speciellt utrymme i plåtskåpet, och i detta skåp fanns en kvittensbok där det noga antecknades hur mycket och när man hämtade ut en flaska. Flaskan var jag sen tvungen att hålla inlåst i ett personligt skåp. Detta kvittensförfarande för att man skulle kunna upptäcka felaktig användning. Vad jag vet innehöll 96%-flaskorna enbart etanol och 4% vatten. Pga löslighets- och kokpunktsförhållandena kan man inte få bort mer vatten genom destillation, utan måste då lösa etanolen i bensen, som sen destilleras bort. Den 99%-iga kallas för "bensendestillerad", och där finns alltså 1% bensen med, och det är inte hälsosamt.
Sen är det inte hälsosamt alls att förtära etanol, men människokroppen tycks inte få livshotande skador av enstaka förtäring av 50% etanol. Högre koncentration ger däremot allvarliga medicinska verkningar. Men med metanol eller aceton inblandad har vi inte den kemiskt rena substans som man behöver för sina experiment.
Huruvida "läkarsprit" är något annat vill jag låta vara osagt, men jag tror inte det. RaSten 16 maj 2005 kl.12.23 (CEST)
Kan inte läkarsprit vara den sorts sprit som används för att decinfektera utrustningen? Därför skulle det vara logiskt om denna sorts sprit gjordes odrickbar. 
Jag har förövrigt liknande erfarenheter som dig för etanol inom undervisning.  --Konstantin 16 maj 2005 kl.13.18 (CEST)
thread_title:  Läkarsprit 

message: Jag ser i tabellen: "Molekylmassa 46,069 u", vilket jag tycker verkar vara en ologisk beskrivning. Detta är ju ett medeltal. Jag föredrar att säga "Molmassa 46,069 g/mol" /RaSten 17 maj 2005 kl.00.30 (CEST)
Detta är visserligen sant. Man kanske skulle ha med båda två? dvs: molekylmassa X u --> molmassa X g/mol.
Förövrigt är hela tabellen direkt översatt från engelska wikipedia. --Konstantin 17 maj 2005 kl.12.41 (CEST)
replies: text: Jag tycker det är onödigt med båda. /RaSten 17 maj 2005 kl.18.21 (CEST)
thread_title:  Molekylmassa 

message: Kopierat från Nomineringar till utvalda artiklar 23 maj 2005 kl.17.01 (CEST)
===Etanol===
*Nominerad av: Thuresson  ✎ 11 maj 2005 kl.09.26 (CEST)
*Motivering: Konstantin har skrivit en läsvärd artikel om e. som förtjänar att uppmärksammas.
Stödjer
#Konstantin 11 maj 2005 kl.15.56 (CEST)
#Etxrge 12 maj 2005 kl.10.46 (CEST)
#ElGrillo 12 maj 2005 kl.14.36 (CEST)
#Huggorm 15 maj 2005 kl.00.37 (CEST)
#Gunnar Larsson 15 maj 2005 kl.16.09 (CEST)
#Andreas 23 maj 2005 kl.09.29 (CEST)
Stödjer ej
En kommentar som lades till efter att omröstningen avslutats flyttad till #Stödjer ej nedan Essin 23 februari 2007 kl. 21.49 (CET)
Diskussion
Kul att se att någon gillar artikeln! Tänk, för bara några dagar sedan var den en jätterutten artikel med textmassa direkt kopierat från ett inlämningsarbete. Nu har den faktiskt blivit riktigt bra, efter ganska mycket redigering. Men jag tycker nästan att den kan bli ännu bättre om jag ordnar till lite fler bilder, exempelvis på reaktionsmekanismerna. Jag har en bok där sådana finns, men eftersom man inte får koperia direkt av så får jag väl rita av dessa bilder. Detta är väl tillåtet? 
Det jag försöker komma till är att man borde vänta med att nominera denna artikel tills man har lyckats fixa till den ännu mer, exempelvis mer fakta från engelska versionen, fler bilder m.m? 
PS: apropå artikel: Några av de vanligaste skadorna av alkoholmissbruk: depression, dystymi, erektil dysfunktion, cancer i oesophagus, femininisering och malnutrition.
Borde kanske denna del ändras? Jag vet (eller tror iallafall jag vet) vad "erektil dysfunktion" är, men borde man verkligen försöka använda så svåra ord som möjligt här på wikipedia? och vad är feminimisering?
--Konstantin 11 maj 2005 kl.14.01 (CEST)
replies: text: Erektil dysfunktion är väl ofta synonymt med impotens? En utvald artikel behöver inte vara en perfekt artikel, jämför med artikeln etanol i NE som bara är ett enda stycke. Thuresson  ✎ 11 maj 2005 kl.14.08 (CEST)
Jo det är kanske sant... Och om den blir utvald lär den ju komma mer i blickfånget, vilket gör att fler läser den, vilket i sin tur gör att fler hjälper till att göra den ännu bättre, förhoppningsvis..... Så jag stödjer nomineringen...--Konstantin 11 maj 2005 kl.15.56 (CEST)
Stödjer nomineringen, men är skeptisk till "Man kan få etanol att brinna renare än bensin", vad avses med det? Att hela kedjan från tillverkning till att bilen etc. rullar är renare är solklart eftersom inga fossil källor brukar användas, men att avgaserna skulle vara renare är jag skeptisk till. Gunnar Larsson 15 maj 2005 kl.16.09 (CEST)

text: Kanske inte rätt plats att svara, men så här är det: häll upp lite bensin och lite etanol på varsitt urglas (kemistens labutrustning:-) - det går bra med kaffefat) och tänd på. Spritlågan syns inte, medan bensinen har lysande låga, vilket betyder att där finns sotpartiklar som tyder på en ofullständig förbränning. Nu lyckas man med olika metoder minska sotet inne i förbränningsmotorn, men likafullt blir det en massa kolmonoxid. Uttrycker "ren förbränning" är ett fackuttryck, och jag medger att det kanske inte borde användas i en encyklopedisk artikel av det här slaget utan att förklaras. /RaSten 15 maj 2005 kl.20.53 (CEST)
replies: text: :Anledning till att jag var tveksam var att alkohol som bränsle ger upphov till höga aldehydhalter. Vad det gäller sot verkar det rimligt att halten är lägre även rent teoretiskt då kolhalten är lägre. Ska försöka kolla upp vilka andra egenskaper den har som fordonsbränsle, enl.  som jag bara kollat små stycker ifrån än så länge verkar den ha låga värden för åtminstone NOx. Gunnar Larsson 15 maj 2005 kl.22.50 (CEST)
I stort sett utmärkt (TM), men på ett par punkter skulle troligen språket kunna göras lite mer flytande. Jag tror jag avvaktar lite innan jag stödjer. (Kan kanske ske snart - bearbetning pågår tydligen just nu :) 
Beträffande renhet så kanske man kan gissa på att det ger lägre partikelhalter? Mindre CO? Den brinner vid lägre temperatur, enligt artikeln - då är det inte otroligt (jag vet, det är mestadels gissningar :) att det bildas mindre kväveoxider? \Mike 15 maj 2005 kl.16.36 (CEST)
Är påståendet att "läkarsprit" utgör en blandning av etanol och metanol verkligen sant?Vilhelm J 15 maj 2005 kl.20.51 (CEST)

text: Se diskussion:etanol. Även andra delar av denna diskussion borde flyttas dit. --Etxrge 16 maj 2005 kl.21.47 (CEST)
Det är fem som stöder nomineringen, och det har gått över en vecka sedan den nominerades, så jag antar att detta innebär att artikeln har blivit utvald? --Konstantin 21 maj 2005 kl.13.48 (CEST)
----
thread_title: Utvald

message: *Nominerad av: Thuresson  ✎ 11 maj 2005 kl.09.26 (CEST)
*Motivering: Konstantin har skrivit en läsvärd artikel om e. som förtjänar att uppmärksammas.
Stödjer
#Konstantin 11 maj 2005 kl.15.56 (CEST)
#Etxrge 12 maj 2005 kl.10.46 (CEST)
#ElGrillo 12 maj 2005 kl.14.36 (CEST)
#Huggorm 15 maj 2005 kl.00.37 (CEST)
#Gunnar Larsson 15 maj 2005 kl.16.09 (CEST)
#Andreas 23 maj 2005 kl.09.29 (CEST)
Stödjer ej
En kommentar som lades till efter att omröstningen avslutats flyttad till #Stödjer ej nedan Essin 23 februari 2007 kl. 21.49 (CET)
Diskussion
Kul att se att någon gillar artikeln! Tänk, för bara några dagar sedan var den en jätterutten artikel med textmassa direkt kopierat från ett inlämningsarbete. Nu har den faktiskt blivit riktigt bra, efter ganska mycket redigering. Men jag tycker nästan att den kan bli ännu bättre om jag ordnar till lite fler bilder, exempelvis på reaktionsmekanismerna. Jag har en bok där sådana finns, men eftersom man inte får koperia direkt av så får jag väl rita av dessa bilder. Detta är väl tillåtet? 
Det jag försöker komma till är att man borde vänta med att nominera denna artikel tills man har lyckats fixa till den ännu mer, exempelvis mer fakta från engelska versionen, fler bilder m.m? 
PS: apropå artikel: Några av de vanligaste skadorna av alkoholmissbruk: depression, dystymi, erektil dysfunktion, cancer i oesophagus, femininisering och malnutrition.
Borde kanske denna del ändras? Jag vet (eller tror iallafall jag vet) vad "erektil dysfunktion" är, men borde man verkligen försöka använda så svåra ord som möjligt här på wikipedia? och vad är feminimisering?
--Konstantin 11 maj 2005 kl.14.01 (CEST)
replies: text: Erektil dysfunktion är väl ofta synonymt med impotens? En utvald artikel behöver inte vara en perfekt artikel, jämför med artikeln etanol i NE som bara är ett enda stycke. Thuresson  ✎ 11 maj 2005 kl.14.08 (CEST)
Jo det är kanske sant... Och om den blir utvald lär den ju komma mer i blickfånget, vilket gör att fler läser den, vilket i sin tur gör att fler hjälper till att göra den ännu bättre, förhoppningsvis..... Så jag stödjer nomineringen...--Konstantin 11 maj 2005 kl.15.56 (CEST)
Stödjer nomineringen, men är skeptisk till "Man kan få etanol att brinna renare än bensin", vad avses med det? Att hela kedjan från tillverkning till att bilen etc. rullar är renare är solklart eftersom inga fossil källor brukar användas, men att avgaserna skulle vara renare är jag skeptisk till. Gunnar Larsson 15 maj 2005 kl.16.09 (CEST)

text: Kanske inte rätt plats att svara, men så här är det: häll upp lite bensin och lite etanol på varsitt urglas (kemistens labutrustning:-) - det går bra med kaffefat) och tänd på. Spritlågan syns inte, medan bensinen har lysande låga, vilket betyder att där finns sotpartiklar som tyder på en ofullständig förbränning. Nu lyckas man med olika metoder minska sotet inne i förbränningsmotorn, men likafullt blir det en massa kolmonoxid. Uttrycker "ren förbränning" är ett fackuttryck, och jag medger att det kanske inte borde användas i en encyklopedisk artikel av det här slaget utan att förklaras. /RaSten 15 maj 2005 kl.20.53 (CEST)
replies: text: :Anledning till att jag var tveksam var att alkohol som bränsle ger upphov till höga aldehydhalter. Vad det gäller sot verkar det rimligt att halten är lägre även rent teoretiskt då kolhalten är lägre. Ska försöka kolla upp vilka andra egenskaper den har som fordonsbränsle, enl.  som jag bara kollat små stycker ifrån än så länge verkar den ha låga värden för åtminstone NOx. Gunnar Larsson 15 maj 2005 kl.22.50 (CEST)
I stort sett utmärkt (TM), men på ett par punkter skulle troligen språket kunna göras lite mer flytande. Jag tror jag avvaktar lite innan jag stödjer. (Kan kanske ske snart - bearbetning pågår tydligen just nu :) 
Beträffande renhet så kanske man kan gissa på att det ger lägre partikelhalter? Mindre CO? Den brinner vid lägre temperatur, enligt artikeln - då är det inte otroligt (jag vet, det är mestadels gissningar :) att det bildas mindre kväveoxider? \Mike 15 maj 2005 kl.16.36 (CEST)
Är påståendet att "läkarsprit" utgör en blandning av etanol och metanol verkligen sant?Vilhelm J 15 maj 2005 kl.20.51 (CEST)

text: Se diskussion:etanol. Även andra delar av denna diskussion borde flyttas dit. --Etxrge 16 maj 2005 kl.21.47 (CEST)
Det är fem som stöder nomineringen, och det har gått över en vecka sedan den nominerades, så jag antar att detta innebär att artikeln har blivit utvald? --Konstantin 21 maj 2005 kl.13.48 (CEST)
----
thread_title: [[Etanol]]

message: Idag kom den upp på förstasidan som utvald artikel! JIPPII!! Låtom oss hoppas att detta kan göra att fler läser den, förbättrar den och sprider den! --Konstantin 6 juni 2005 kl.08.03 (CEST)
thread_title:  JIPPI!!!! 

message: Borde inte det nämnas någonstans att etanol är en azeotrop? (och utveckla en del kring dess andra något ovanliga egenskaper) Dessutom undrar jag över stycket ...producera och kan ge skador på individ och atmosfären. Vad för skador ger förbränning av Etanol på atmosfären? Produkten är ju koldioxiod och vatten. Mindre skadliga ämnen finns knappast eller? OK - ökad koldioxidhalt är ju inte optimalt, men knappast värre än nästan alla andra utsläpp. Särskilt om etanolen framställts av organiska material från början, då återbördas ju koldioxidskulden bara s.a.s. --81.172.164.132 6 juni 2005 kl.10.09 (CEST)
thread_title:  Mer fakta, tack 

message: Men fyllhunden ser inte ut att vara gjord av plast, utan "bara" datorritad. --Etxrge 6 juni 2005 kl.13.12 (CEST)
replies: text: Hur ska det formueras tycker du? Kalottmodell är det i vilket fall som helst. /RaSten 6 juni 2005 kl.16.11 (CEST)
replies: text: :Jag kan inte det här alls, men om du säger kallottmodell, så är jag med på det. --Etxrge 6 juni 2005 kl.16.25 (CEST)
thread_title:  Kalottbyggsats? 

message: Den rekt ritade strukturformeln är inte bre. Hellre skulle jag lägga in en redigering av den första bilden för att visa den protoniserade etyloxoniumjonen. /RaSten 6 juni 2005 kl.16.46 (CEST)
replies: text: Jag har tagit bort den en gång tidigare. Det här var en kompromiss mellan mig och Konstantin. Vi får väl anse att det nu finns en liten men tydlig majoritet för att ta bort den. --Etxrge 6 juni 2005 kl.19.32 (CEST)
OK... dubblettbilden var kanske inte världens snyggaste, men jag skulle ändå vilja ha en bild som liknar dubblettbilden men som är snyggare, eftersom detta sätt att rita strukturformeln (sättet som används för att rita dubbletbilden) väl kan anses vara det vanligaste, i motsats till den strukturformel som finns med i artikeln nu... (oj vilken mening!) 
MAO: Kan vi inte försöka hitta någon annan dubblettbild som är snyggare, eftersom den ändå har en funktion att fylla genom att visa läsaren att det finns olika sätt att rita ut strukturformeln... --Konstantin 6 juni 2005 kl.19.57 (CEST)

text: Så där hade jag tänkt mig det (titta nu). (och så fick jag premiärtesta att ladda upp bild...) /RaSten 6 juni 2005 kl.21.23 (CEST)
Snygg bild! Men den verkar ha lite överflödigt tomt utrymme till höger... --Konstantin 6 juni 2005 kl.21.45 (CEST)

text: Tack. Jo jag såg det, men OK, jag laddar upp en beskuren variant. /RaSten 6 juni 2005 kl.23.45 (CEST)
thread_title:  Dubbla strukturformler 

message: Ska det verkligen vara nukeofila? 'Nukleofila kanske? Men jag vet inte vad det betyder heller. --Etxrge 6 juni 2005 kl.22.06 (CEST)
Nukleofila skall det vara. Betyder "kärnälskande", vilket innebär ngt som tycker om en molekyl med få elektroner... --Konstantin 6 juni 2005 kl.22.11 (CEST)
thread_title: Nukeofila ?

message: Vad är detta för skämt? Är det ett riktigt skämt, eller bara någon som försöker skämta???
Medicinskt skämt om alkohol: Alcohol is a drug, that, when injected into a rat, produces a scientific paper.
Om det verkligen finns någon sådant skämt, och någon kan förklara det för mig så kanske det borde finnas med under "kuriosa"???  
--Konstantin 19 juni 2005 kl.13.01 (CEST)
thread_title:  "Skämt" 

message: Jag skapade just :Kategori:Alkohol, mest tänkt att kategorisera artiklar som har med "alkohol" i vardaglig, social mening att göra, som till exempel Alkoholkommittén.  Det ser lite konstigt ut förstås med att denna artikel kategoriseras under både "Alkoholer" och "Alkohol", men jag tyckte att kategorin behövdes.  Åsikter?  /Skagedal 6 december 2005 kl.21.43 (CET)
Beträffande explosiv gräns så är det otydligt angivet. Otydkigt på så sätt att det inte klart framgår om det är vikts % elller volym % som avses. Borde gå att komplettera. Jag är själv intresserade av upgifterna så jag hoppas att någon kan förtydliga.
MVH
Stenen
thread_title:  Kategori:Alkohol