Diskussion:Ungsvenskarna

message: Hej användare ,  och . På denna sida kan ni diskutera vilket innehåll vi ska ha här istället för att återställa varandra fram och tillbaka. /Hangsna (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 17.33 (CEST)
replies: text: Namnet är det gamla namnet på Moderata ungdomsförbundet. Det finns inget skäl att skriva något annat, det har varit en omdirigering i flera år. Vill man hänvisa till något snarlikt namn (det är inte samma namn) så gör man det lämpligast med en länk överst på sidan som omdirigeringen går till. Egon Igel (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 17.36 (CEST)
replies: text: :Tack Hangsna. Ungsvenskarna är ett namn som använts i flera olika sammanhang efter att MUF hette det för inte mindre än 80 år sedan. SDU har använt det i flera sammanhang tidigare, bland annat på olika sidor kopplade till förbundet. "Ungsvenskarna" är det nya namnet på SDs ungdomsförbund, det är detta som använts i media, och då är det fullständigt rimligt att sidan på wikipedia också länkar till SDs ungdomsförbund, och för den delen andra organisationer som kan förknippas med namnet. Dessutom känns det väldigt konstigt att namnet "Ungsvenskarna" ska omdirigeras till MUF när man som sagt inte använt namnet på 80 år och i dagsläget i princip inte har något med namnet att göra. Qnekt (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 17.43 (CEST)
replies: text: ::::Jag har blockerat er båda i en halvtimme för redigeringskrig. Efter den tiden löpt ut så fortsätter ni diskutera här så att vi kan komma fram till hur det ska vara. Fortsätter ni återställa fram och tillbaka så kommer ni att bli blockerade igen. /Hangsna (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 17.47 (CEST)

text: ::Ja, de flesta som gör en sökning på "Ungsvenskarna" i dagsläget letar antagligen efter "Ungsvenskarna SDU". Att det skulle vara en "irrelevant redigering" håller jag absolut inte med om. Sen får vi se huruvida SDU tillåts använda namnet i framtiden, men medan de fortfarande gör det borde "Ungsvenskarna" vara en förgreningssida. Paradisets portar (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 18.12 (CEST)
replies: text: :::Nej. Om de använde namnet "Ungsvenskarna" oförändrat så skulle jag hålla med, men det gör de inte. Dessutom synes det oklart om ens "Ungsvenskarna SDU" verkligen är namnet på det nya ungdomsförbundet eller om det formellt heter Sverigedemokratisk Ungdom, som Wikipedias artikel har som rubrik. Egon Igel (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 18.29 (CEST)
replies: text: ::::SVD skriver det som om det vore samma namn. Med det som bakgrund så tycker jag nog i nuläget att en förgrening kan vara på sin plats. /Hangsna (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 18.35 (CEST)
replies: text: :::::Enligt källorna i artiklarna om nya och gamla SDU, heter det nya ungdomsförbundet Sverigedemokratisk Ungdom precis som det gamla förbundet. Åtminstone innan det står klart vad den nya organisationen heter, bör vi vara försiktiga med att använda ett namn som kanske inte ens är riktigt. Jag håller därför med Egon Igel tills vidare. Skogsvandraren (diskussion) 2 oktober 2015 kl. 18.56 (CEST)
replies: text: :::::: Vad det exakta namnet på organisationen är är irrelevant i sammanhanget. Här handlar det om saker som förknippas med namnet "Ungsvenskarna". Det nya SDU kallar sig för Ungsvenskarna SDU, deras logga bär samma namn, och därför är det också helt rimligt att sökningen på wikipedia leder till en grensida där både SDU och MUF är med. MUF använder inte ens namnet idag utan gjorde det under en relativt kort tid för 80 år sedan. Utifrån denna bemärkelse tycker jag att det är konstigt att "Ungsvenskarna" leder direkt till MUF, oavsett SDUs namn. Det mest rimliga är naturligtvis att både MUF och SDU samlas på en grensida. MUF som hette det för 80 år sedan och SDU som använder namnet idag. Jag upplever att jag har mer stöd än Egon Igel i denna fråga och därför föreslår jag att min redigering består tills dess att en klar grupp anslutit sig till Egon Igels hållning och till skillnad från han eller hon lyckats motivera varför denna hållning är den bästa. osignerat inlägg av Qnektar 2 oktober 2015 kl. 21.00; signering tillagd av Dammråtta (diskussion) 3 oktober 2015 kl. 00.12 (CEST)‎
replies: text: :::::::Ungsvenskarna var Moderata ungdomsförbundets officiella namn. SDU har använt det som en slogan, vilket inte är samma sak. Låt omdirigeringen bestå. Dammråtta (diskussion) 3 oktober 2015 kl. 00.09 (CEST)
replies: text: ::::::::Gör om sidan till en förgreningssida. Det är det mest lämpliga eftersom eftersom Moderaternas ungdomsförbund heter Moderata ungdomsförbundet och Sverigedemokraternas (nya) ungdomsförbund heter Ungsvenskarna SDU. Ingen av dem har någon självklar förtur till namnet Ungsvenskarna. /ℇsquilo 3 oktober 2015 kl. 09.20 (CEST)
replies: text: :::::::::Enligt vissa källor heter Sverigedemokraternas nya ungdomsförbund Sverigedemokratisk Ungdom. Har vi någon källa (inga medieuppgifter; Wikipedia är ingen nyhetstjänst) på att "Ungsvenskarna SDU" är det nya förbundets registrerade namn? Tillägget av "SDU" visar hur som helst att de medvetet har valt ett något annorlunda namn, varför nuvarande lösning passar bra även om det namnet skulle vara riktigt. Dammråtta (diskussion) 3 oktober 2015 kl. 11.01 (CEST)
replies: text: :::::::::: Instämmer med Esquilo. SDs nya förbund kallar sig för "Ungsvenskarna SDU", MUF hette det för 80 år sedan. Inget av förbunden heter "Ungsvenskarna" idag och därför finns det ingen anledning att omdirigera sidan till något av förbunden. SDU kallar sig för Ungsvenskarna, MUF hette det för 80 år sedan, bästa lösningen är att sökningen leder till båda sidorna. Till och med på SDUs wikipedia-sida nämns namnet "Ungsvenskarna", bara för att förklara varför Dammråttans argument inte håller överhuvudtaget. Att det är en förgreningssida är det mest rimliga och därför bör den redigeringen bestå tills dess att någon från den andra sidan motiverat varför den ska leda direkt till MUF som inte hetat detta på 80 år. Sluta redigeringskriga dammråttan. Qnekt (diskussion) 6 oktober 2015 kl. 16.07 (CEST)
replies: text: :::::::::::Wikipedia bygger på fakta, inte på tyckande. När det har presenterats en källa som visar att SD:s nya ungdomsförbund faktiskt bär ett namn som innehåller ordet "Ungsvenskarna", kan en förgreningssida diskuteras. Innan dess finns det ingen anledning att ta bort omdirigeringen. Dammråtta (diskussion) 6 oktober 2015 kl. 21.57 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Deras hemsida https://sdu.nu/ kallas "Ungsvenskarna Sverigedemokraterna". På deras logga står det "Ungsvenskarna SDU". Deras twitterkonto heter "Ungsvenskarn" https://twitter.com/Ungsvenskarna. Där har du tillräckliga källor på att SDU använder namnet "Ungsvenskarna". Qnekt (diskussion) 7 oktober 2015 kl. 13.43 (CEST)
replies: text: :::::::::::::Adressen "sdu.nu" tyder på att namnet är ett annat. allabolag.se har ingen organisation som heter "Ungsvenskarna" eller har det som del av sitt namn . Även om namnet skulle bli det någon gång inom den närmaste framtiden, så är du för tidigt ute. Egon Igel (diskussion) 7 oktober 2015 kl. 15.47 (CEST)

text: Jag har nu skrivskyddat sidan ett dygn så att ni kan diskutera istället för att ändra fram och tillbaka. Kom ihåg att ett skrivskydd inte är ett ställningstagande kring vad som ska finns på sidan när skyddet sen löper ut. Diskutera här fram till vad som ska gälla. /Hangsna (diskussion) 7 oktober 2015 kl. 15.05 (CEST)
thread_title:  Diskutera 

message: Ser nu att även Wikipedia-sidan för det nya ungdomsförbundet som SD skapat heter "Ungsvenskarna SDU". Därmed bör diskussionen kring huruvida SDU överhuvudtaget ska nämnas i samband med sidan "Ungsvenskarna" vara avslutad. Det är ytterst märkligt ifall ett förbund som själva kallar sig "Ungsvenskarna SDU" och som heter det samma på wikipedia ej ska finnas med vid sökningen "Ungsvenskarna", utan att man istället ska omdirigeras till MUF eftersom MUF hette Ungsvenskarna för 80 år sedan.
En rimligare diskussion är snarare ifall "Ungsvenskarna" ska leda direkt till "Ungsvenskarna SDU" och ifall MUF överhuvudtaget ska nämnas då deras koppling till namnet är ytterst inaktuellt. 
Qnekt (diskussion) 6 oktober 2015 kl. 16.13 (CEST)
replies: text: Det är din subjektiva uppfattning, men du måste ha källor som styrker att det förhåller sig så som du säger. Än så länge har vi inget som visar att SD:s nya ungdomsförbund faktiskt heter Ungsvenskarna eller något liknande och då finns det inget skäl att göra något annat än att omdirigera till den organisationen som faktiskt har hetat så, även om du tycker att det var "länge sedan". Dammråtta (diskussion) 6 oktober 2015 kl. 21.57 (CEST)
replies: text: : Deras hemsida https://sdu.nu/ kallas "Ungsvenskarna Sverigedemokraterna". På deras logga står det "Ungsvenskarna SDU". Deras twitterkonto heter "Ungsvenskarn" https://twitter.com/Ungsvenskarna. Där har du tillräckliga källor på att SDU använder namnet "Ungsvenskarna". Dessutom löjeväckande att påstå att det är en subjektiv åsikt att 80 år sedan var länge sedan. Qnekt (diskussion) 7 oktober 2015 kl. 13.43 (CEST)
replies: text: ::Att de *använder* ordet som *del* av sitt namn är en sak, men inget av det du hänvisar till visar att de har registrerat namnet. Hemsidans adress tyder på att namnet i själva verket är SDU eller Sverigedemokratisk Ungdom, vilket det finns andra källor som påstår att förbundet heter. De har kallats så i en vecka och vissa källor säger att de heter något annat, MUF hette så i flera år även om det var länge sedan. Förstår du inte vad det är du måste komma med? Du måste visa neutrala, otvetydiga källor på att det är organisationens namn. Egon Igel (diskussion) 7 oktober 2015 kl. 15.30 (CEST)
replies: text: ::: Att SDU använder "Ungsvenskarna SDU" som affischnamn är tillräckligt för att de ska finnas med i en förgreningssida. På samma sätt som att MUF hette Ungsvenskarna för 80 år sedan är tillräckligt för att de ska finnas med i en förgreningssida. Inget av förbunden heter Ungsvenskarna officiellt idag. Men båda har stor koppling till namnet. Därför är en förgreningssida med båda förbund det enda rätta. Båda ligger lika nära/långt ifrån namnet. Hade SDU hetat "Ungsvenskarna  SDU" officiellt och enbart använt det namnet hade det snarare varit aktuellt att sidan istället omdirigerades till förbundets sida. Nu heter ingen av förbunden det officiellt, men båda har koppling, enda rimliga är därför föreningssida. Att namnet måste vara registrerat, eller i MUFs fall att det var registrerat för 80 år sedan, för att man ska vara med på en förgreningssida är bland det dummaste jag hört. Båda har stor koppling till namnet. Punkt slut. Qnekt (diskussion) 8 oktober 2015 kl. 14.43 (CEST)
thread_title:  Diskussion om ifall sidan ska omdirigeras bör vara avslutad