Diskussion:Järngardet/Arkiv 2010

message: Det är bra att artikeln gåtts igenom. Vissa bortredigeringar anser jag dock är smått problematiska, men det kommer jag ta med användaren som gjort dem. Det jag skulle vilja hör med er alla är ifall vi skulle kunna göra något åt inledningen/ingressen. Den är mycket lång. en tredje del av artikeln. det är smått orimligt. Vi borde lyfta ut delar ur ingressen och sätta in det i texten nedanför, alternativt bygga ut i texten nedanför angående det som står i ingressen. dnm (d | b) 6 juli 2010 kl. 01.06 (CEST)
replies: text: Det här är ingen prestigesak för mig. Det går bra att ändra tillbaka. Jag har gjort så gott jag kan. 213.67.71.56 6 juli 2010 kl. 01.10 (CEST)
replies: text: :Kunde inte första stycket, d v s de första tre raderna, vara ingress? Sedan kunde resten bli ett allmänt orienterande stycke med någon lagom menlös rubrik. Dispositionen skulle därmed få en borrande, fördjupande karaktär, som kanske vore pedagogisk i det här fallet. 213.67.71.56 6 juli 2010 kl. 01.23 (CEST)

text: :Har fixat inledningen nu. Resten av artikeln ser perfekt ut, det om maktövertagande och pogromer och efter kriget.--Bickle 6 juli 2010 kl. 01.53 (CEST)
replies: text: ::Tack!! Jag tycker att det ser fint ut! 213.67.71.56 6 juli 2010 kl. 02.30 (CEST)
replies: text: ::: Artikeln har fått ett bra uppsving, så det är inte någon allvarlig invändning jag hade. Jag kan ta det imorgon när jag sovit och tittat lite mer på det hela. Men det fanns vissa saker där som jag tycker borde finnas kvar (utifall det stämmer, det saknas ju källor till typ allt). dnm (d | b) 6 juli 2010 kl. 02.55 (CEST)
thread_title:  Upprensningen 

message: Meningen som lades till alldeles nyss måste gå att omformulera så att den blir begriplig? 213.67.71.56 6 juli 2010 kl. 04.11 (CEST)
Det jag tänker på är att det är litet okänsligt att antyda materiell stadsförödelse samtidigt som man är inne i den här grannlaga judiska diskursen. På samma gång är ordvalet bagatelliserande i sig, ungefär som "ett mindre inbördeskrig utbröt vid frukostbordet då vi bara fick en morgontidning". Jag vet att Du inte har menat det så, men jag tar mig friheten att plocka bort meningen. Vänligen 213.67.71.56 6 juli 2010 kl. 05.35 (CEST)
replies: text: Jaha, du menar så, det var inte ett krig i hela landet utan i några städer, ska jag skriva inbördeskrig bara då?--Bickle 6 juli 2010 kl. 18.03 (CEST)
replies: text: :OK! Nu har jag försökt betona den här lokala aspekten litet tydligare. Sedan har jag också ändrat en anglicism. Och förlåt att jag lät snorkig ovan; jag visste inte att det var Du som skrev. Hälsningar! 213.67.71.56 6 juli 2010 kl. 23.31 (CEST)
replies: text: ::Nej nej hehe, helt lugnt, jag förstod först bara inte vad felet var. :)--Bickle 7 juli 2010 kl. 06.40 (CEST)
thread_title:  Mindre inbördeskrig? 

message: Är inte Yad Vashem en känd holocaust-org som man kan ta på allvar? Det är förvisso bara ett pdf-blad: http://www1.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%206332.pdf men det borde funka som källa, eller vad tycker ni?--Bickle 7 juli 2010 kl. 06.40 (CEST)
replies: text: Det fanns flera problem med källhänvisningarna som lades till i natt/morse. Det varit en rätt fri tolkning av texterna. Jag tror vi får gå steget längre denna gång. Utöver att sidhänvisningar skall anges (vilket åter inte gjordes) så skall även, tycker jag, att citeringar för vilken text man hänvisar till anges. Detta förekommer då och då i artiklar där det finns "konflikter" om källorna. Jag skall färdigställa en mall som vi kan använda. Läggs källorna tillbaka hoppas jag att mallen följs så att vi se vad som verkligen står samt på vilken sida denna informationen står. dnm (d | b) 7 juli 2010 kl. 12.16 (CEST)
thread_title:  Yad Vashem 

message: Här har ni en mall för källhänvisning som bör användas framöver. Exempeltexten skall givetvis bytas ut.
<ref>
{{bokref
 | författare     = Garland, D.
 | titel          = The culture of control: crime and social order in contemporary society
 | url            = 
 | upplaga        = 
 | serie          = 
 | år             = 2001
 | utgivare       = Oxford University Press
 | utgivningsort  = Oxford
 | språk          = eng
 | citat          = 
 | sid            = 
 | kapitelurl     =
 | hämtdatum      =
 | issn           = 
 | isbn           = 0-19-829937-0 (inb.)
 | libris         = 8277794
}}
</ref>
Notera att det finns ett avsnitt för citat och där skriver man hur ursprungstextens exakta lydelse ur källan som används för hänvisningen. Det finns även angivelseställe för sidhänvisning och där skriver man varifrån citatet hämtat. Finns även hämtdatum där skriver man när källan är läst ifall det är en internetkälla. Notera att även Libris, ISBN och ISSN skall anges om det går. I regel går ISBN och Libris att ange.
Kopiera nedanstående mall rakt av och fyll i alla uppgifter för respektive källhänvisning i artikeln.
<ref>
{{bokref
 | författare     = 
 | titel          = 
 | url            = 
 | upplaga        = 
 | serie          = 
 | år             = 
 | utgivare       = 
 | utgivningsort  =
 | språk          = 
 | citat          = 
 | sid            = 
 | kapitelurl     =
 | hämtdatum      =
 | issn           = 
 | isbn           = 
 | libris         = 
}}
</ref>
Happy noting! :) dnm (d | b) 7 juli 2010 kl. 12.53 (CEST)
thread_title:  mall för källhänvisning 

message: Tog bort kb till sånt som står på engelska wikipedia som är rätt allmänt känt om det är okej.
thread_title:  Källor 

message: Alltså jag tog bort pov-texten för att artikeln är verkligen neutral. Testa att läsa igenom den så ser ni.--83.248.91.7 10 november 2010 kl. 02.49 (CET)
replies: text: Du har inte angett sidhänvisningar och du har heller inte lagt in citeringar från texterna du hänvisar till. dnm (d | b) 10 november 2010 kl. 03.10 (CET)
replies: text: :Du får ju då sätta en mall att citat behövs istället för att den är ej neutral, för neutral är den.--83.248.91.7 10 november 2010 kl. 23.47 (CET)
replies: text: :: Skall jag förstå detta som att du inte tänker belägga med sidhänvisningar och citat? Du får ursäkta att jag är hård men POV-pushnings historiken i denna artikel och relaterade sådana är inte vacker. dnm (d | b) 10 november 2010 kl. 23.56 (CET)
replies: text: :::Jag ger sidonummer, har inte tid för hela citat, då får du lägga in en citat behövs-mall som sagt. --83.248.91.7 11 november 2010 kl. 22.45 (CET)
replies: text: :::: Jag tycker det vore bra om du tog dig tid för citat. Det är långt ifrån säkert att alla böcker går att få tag på. dnm (d | b) 11 november 2010 kl. 23.54 (CET)
replies: text: :::::Böckerna The Legionary Movement after Codreanu och Holocaust in Romania finns hos adlibris och så gott som alla kända bokaffärer på nätet. Återigen, jag tar bort pov-mallen om du inte skriver vad som är exakt vinklat och till vems fördel eller åsikt.--83.248.91.7 15 november 2010 kl. 01.57 (CET)
replies: text: :::::: Tar du bort POV-mallen sätter jag tillbaka den. Starta inget krig. Det finns god grund för mallen och den misstanke som finns kring varför mallen är satt. Du kan emellertid avhjälpa detta genom att sätta in citat ur böckerna som stödjer det du skrivit.

text: :::::: Den första boken du nämner finns inte ens på universitetsbiblioteken i Sverige, vilket gör en kontroll svår. Därför bör du sätta in citat från den. dnm (d | b) 15 november 2010 kl. 09.19 (CET)
replies: text: :::::::Tro mig, finns inte mycket alls i svenska böcker om Järngardet, helst ska man använda rena rumänska källor och böcker, då de är säkrast med bäst information, kan inte hjälpa att de inte köpt in böckerna. Tycker POV blir fel bara, då det inte är vinklat, utan citat som fattas, kan du inte skriva att du behöver citat bara? Jag ska lägga in några citat lite senare, har inte tid för tillfället--83.248.91.7 16 november 2010 kl. 16.52 (CET)
replies: text: :::::::: Problemet är att jag upplever att artikeln vinklats sakta. För att styrka riktigheten i redigeringarna så hjälper citat. Alltså bör POV-mallen ligga kvar som den gör. Att du inte upplever en vinkling är nog sant för din del och det ifrågasätter jag inte. Det man själv står nära ideologiskt eller på annat sätt är jätteintresserad av riskerar att bli vinklat då det finns en intressekonflikt inblandat i det hela. dnm (d | b) 16 november 2010 kl. 17.49 (CET)
replies: text: ::::::::::Tag ett exempel bara på något som är vinklat och citera det här.--83.248.91.7 18 november 2010 kl. 09.31 (CET)
replies: text: ::::::::::Inget nytt från dnm på länge här.--83.248.91.7 22 november 2010 kl. 23.59 (CET)
replies: text: ::::::::::: Stämmer bra det. Jag håller på att skriver rapport och har inte tid just nu att jaga efter böckerna du lovade att citera i från. Du får ha lite tålamod. :) dnm (d | b) 23 november 2010 kl. 02.39 (CET)
thread_title:  POV?