Diskussion:Helsingborgs Jujitsuklubb

message: En jujutsuklubb som funnits (nästan) avbrutet sedan mitten av 70-talet är en gammal sådan klubb, skapad ungefär samtidigt med den klart största svenska jujutsustilen jujutsukai. En artikel om jujutsu i Helsingborg, som gick igenom alla klubbars bakgrund och historia, vore mer relevant. Det här är mer tveksamt, särskilt som det saknas källor. // habj 26 augusti 2008 kl. 14.24 (CEST)
replies: text: Instämmer med habj. Utan källor bör dock artikeln raderas. LEO JOHANNES 7 september 2008 kl. 14.45 (CEST)
replies: text: :...eller kanske infogas i Helsingborg#Övriga sporter med en ? LEO JOHANNES 7 september 2008 kl. 14.47 (CEST)
replies: text: ::Det är märkligt att varken Svenska Ju-jutsuförbundet, Ju-jutsu Kai eller Jujutsu har något avsnitt om sportens utveckling i Sverige. Att infoga i Helsingborg#Övriga sporter verkar inte helt fel, men klubbens ålder kanske ger någon slags relevans? Det känns som att hela :Kategori:Jujutsu kanske skulle ses över, som en helhet. // Mankash 20 september 2008 kl. 08.07 (CEST)

message: Jag förstår inte riktigt din iver att radera omdirigeringar. Emm är omdirigeringar en service åt läsarna. Söker någon på ett namn som inte har en egen artikel, så bör hen hamna på en artikel där begreppet finns. Regler för korrekt stavning gäller inte här – vi rekommenderar ju t.o.m. att omdirigera från vanliga felstavningar (se Wikipedia:Omdirigeringar#Exempel på bra "förebyggande omdirigeringar"). Om det korrekta klubbnamnet är Helsingborgs Ju Jitsu Klubb, så bör, i enighet med vad som står i WP:Omdirigeringar, en omdirigering från detta ord läggas upp, inte en snarlik omdirigering som denna raderas. Det kan mycket väl tänkas att någon söker på klubben med det här namnet. Då bör hen dirigeras rätt. Omdirigeringar tar knappt någon plats alls, vi har råd att slösa med dem. Det är god serviceanda. / TernariusD 12 juni 2018 kl. 15.33 (CEST)
replies: text: Först tack för att du använde mallen låtvara, det är inte ofta en admin gör det istället för att bara ta bort med en kommentar. Jag söker med ctrl-F efter teckensträngen i artikeln. I detta fall heter klubben vad som står i artiklen på svwp. Det kan vara sant eller inte men om det står i svwp antar jag att det är "sant" och står det inte är det inte "sant". Inte i detta fall men det finns en tilltro till att allt förklaras genom en omdirigering. Om den är sann bör den finns med i artiklen eftersom då kan man lära sig det även när man enbart läser artiklen inte omdirigeringen. Omdirigeringar är bättre än formatet "Artikle#Sektion" som går att skogen när sektionen flyttas till en annan artiklel eller byter namn. Om det är en omdirigering tiil "Artikle#Sektion" går det att fixa med en ändring och när det inte fixas (vanligast eftersom de är de enda jag ser) av skribenten som ändrar i artikeln är det lättare att hitta. Omdirigeringar bör också om möjligt ha kategorier som t.ex.  och . Så i detta fall bör denna omdirigering raderas och den med namn som i artiklen vara kvar med kategoritillägg. Vad vi vet från svwp kan det vara två olika klubbar men bara en platsar i texten i målartiklen eller en klubb som har ändrat namn men det vet vi inte från svwp.

text: Att vi skribenter ska vara bättre på att leda rätt än sökmotorer tror jag inte alls på. Jag ser en fara i att stavning "godkänds" av wikipedia. Jag ska inte behöva veta skillnaden mellan ett försök att hjälpa sökmotorer och en omdirigering som är så självklar (vad det nu är) att den inte behöver förklaras i målartikeln. Maundwiki (diskussion) 12 juni 2018 kl. 17.12 (CEST)
replies: text: : Hela ditt inlägg, inte minst ditt sista stycke, bygger på att vi kan strunta i vad som står i Wikipedia:Omdirigeringar enligt vad jag skrev i mitt föregående inlägg ovan. Det innebär att omdirigeringarna förlorar mycket av sin karaktär av hjälp till okunniga/oerfarna användare och istället inordnas under någon slags strikt ideologisk mall om hur omdirigeringar "bör" se ut. Inget av de du sagt ovan har fått mig att inse varför den eventuella skadan med omdirigeringar som inte riktigt passar in i en formell namnstandard (exempelvis de "vanliga felskrivningar" som Wikipedia:Omdirigeringar nämner) skulle överstiga den praktiska nyttan med dem. Jag är inte så säker på att alla medarbetare håller med om att WP:Omdirigeringar till stora delar skall upphöra att gälla. Du borde kanske ta upp det under någon mera allmän diskussion, t.ex. Wikipediadiskussion:Omdirigeringar eller möjligtvis Bybrunnen i stället för att gång på gång begära fullt fungerande, rimliga omdirigeringar raderade för att de inte uppfyller dina, uppriktigt sagt påtagligt strikta regler om hur en omdirigering ser ut? / TernariusD 12 juni 2018 kl. 17.29 (CEST)
replies: text: :: Vad är svaret på vilka klubbar som finns i Helsingborg om vi återgår till denna omdirigering. Två eller en med olika namn? Finns enligt . Historia  och där skrivs det Ju Jitsu klubb eller JuJitsu klubb men aldrig Jujitsuklubb. Anser du att omdirigeringen är sökmotorhjälp? Maundwiki (diskussion) 12 juni 2018 kl. 19.30 (CEST)
replies: text: :::Jag anser att omdirigeringar skall vara till hjälp för läsarna och att de därför bör följa vad som står i Wikipedia:Omdirigeringar. Liksom tydligen , eftersom  hänvisade till den artikeln när  tog bort raderingsbegäran. Ditt tal om att omdirigeringar ska vara effektivare än sökmotorer (eller eventuellt, om jag missförstått din inte alltför enkla argumentation, att de inte är effektivare än sökmotorer) förstår jag uppriktigt sagt inte. Att jag länge har hävdat att vi, enligt Wikipedia:Omdirigeringar, även bör tillåta "felaktiga" namn om de är rimligt självklara borde väl redan ha framgått. Om man inte säkert vet att det finns mer än en klubb med "nästan samma" namn ser jag (och återigen, Wikipedia:Omdirigeringar...) inget skäl att ta bort en sådan omdirigering. Och nej: Jag kan inte se att dina exempel visar något annat än att det finns en enda klubb av nämnt slag, och då utgör omdirigeringsnamnet inget annat än en hjälp åt de användare som inte riktigt vet hur klubben stavas. Däremot kan jag instämma i att det borde finnas en omdirigering till, från Helsingborgs Ju Jitsu Klubb, och tycker det är bra att en sådan lagts upp. För övrigt tycker jag det känns rätt inproduktivt att debattera saken här med dig, där det bara är du och jag som läser inläggen. Jag skulle därför vilja upprepa min uppmaning att flytta debatten till Wikipedia:Bybrunnen eller Wikipediadiskussion:Omdirigeringar. / TernariusD 12 juni 2018 kl. 20.02 (CEST)
replies: text: ::::Jag har också läst diskussionen, och håller med om Ternarius argument.//Hannibal (diskussion) 12 juni 2018 kl. 20.25 (CEST)
replies: text: :::::Apropå min uppmaning till flytt av diskussionen skulle jag gärna vilja anföra att den här diskussionen mellan (åtminstone) Maundwiki och mig har förts tidigare, i samband med andra raderingsbegäranden av omdirigeringar. Det är mycket också därför som jag menar den bör föras på en mer allmän diskussionssida. / TernariusD 12 juni 2018 kl. 22.03 (CEST)
thread_title:  Raderingsbegäran