Diskussion:Vändåtbergets naturreservat

message: Det här sidan är bara påbörjad. Det finns mycket att skriva om flora, fauna, geografi, historia, skogsbruk, etc.
För att inte tala om kartor och bilder ...
Om vi hjälps åt kommer det att gå snabbt och enkelt.
Artikelförfattaren hittar du på FaceBooksidan "Vändåt", som fått ersätta den egna hemsida som Vändåtberget tidigare haft. Deryni (disk) 29 augusti 2012 kl. 21.58 (CEST)

message: Samerna har rört sig i Vändåt-området under flera hundra år. Jag skulle önska att det gick att spegla detta, med några fakta eller med några geografiska namn i området. Finns det någon som kan hjälpa till med detta!? Deryni (disk) 1 september 2012 kl. 20.31 (CEST)
replies: text: -- Innocent bystander (diskussion) 4 januari 2015 kl. 14.48 (CET)
replies: text: :Ska fundera på detta. Men jag tror att även Deryni kan tänkas känna till användbar litteratur.--Skogsfrun (diskussion) 4 januari 2015 kl. 14.50 (CET)
replies: text: ::Jättebra, tack till er båda,. Vad gäller litteratur har jag inte lyckats gräva fram något enda om sydsamiska. Däremot har jag sedan jag ställde den frågan fått oväntad och kraftfull hjälp från  att sprida artikeln till andra Wikipedior. Den finns i skrivande stund på 17 språk.  Deryni (diskussion) 4 januari 2015 kl. 18.20 (CET)
replies: text: :::Efter att ha funderat lite är jag inte så säker på att den samiska närvaron varit så påtaglig i Vändåtberget. Missförstå mig inte, hela trakten har förstås utnyttjats av samer, men frågan är om just Vändåtberget varit ett så viktigt område? Tjärnarna kan väl knappast ha varit några viktiga fiskesjöar. Ytter-Holmsjön var det kanske, men det är ju bara en del av den som ingår i reservatet. Jag tror inte heller att skogen i reservatet har varit ett viktigt betesområde för renar, särskilt inte med tanke på det lavrika och vidsträckta Lockstafältet alldeles intill. Jaktområde kan det väl däremot ha varit, men det kanske inte ger så stort utslag i vare sig ortnamn eller traditioner? Lägg därtill en ganska långvarig svensk närvaro i trakten som lett till att eventuella gamla samiska ortnamn fallit i glömska.--Skogsfrun (diskussion) 5 januari 2015 kl. 08.18 (CET)
replies: text: ::::Det verkar rimligt. Jag har intervjuat några äldre samiskspråkiga i trakten och ingen kan dra sig namn till minnes. Hoppet står till äldre skriftlig dokumentation, men du kan ha helt rätt att eventuella namn fallit helt i glömska. Istället, när jag uppdaterade sidan och läste beslutet från 1989 hittade jag några nya kartnamn, som gått mig förbi tidigare: Över-Vändåt, Ner-Vändåt och Bränthem. Inte fy skam, det heller. Deryni (diskussion) 8 januari 2015 kl. 11.54 (CET)
thread_title:  Sydsamiska 

message: Jag undrar om du kan kasta ett kritiskt öga på det nya avsnittet, kartografi. Säkert ser du saker som ska läggas till eller dras ifrån och kanske har du kartor eller källor som kan vara till glädje under avsnittet. Observera att delar av texten är gömd än så länge, eftersom jag inte fått tag i de något modernare kartorna och därför än så länge bara går på mitt bedrägliga synminne i dessa avsnitt. Deryni (diskussion) 13 januari 2015 kl. 21.09 (CET)
replies: text: Nu blev det lite egen forskning. Men jag tror ingen har bättre överblick över detta än jag. Hülphers karta är så lik Törnstens att jag tycker det är uppenbart att han utgått från den i just det här fallet. Det var ju också så man gjorde på den tiden, man ritade av andras kartor. Är du förresten säker på att Hülphers-kartan är från just "Dagbok över en resa genom Norrland"? Är det jag som har sagt det? Den kan också vara från samlingen om Ångermanland.

text: Jag kan nog ge dig ytterligare ett par kartutsnitt framöver, men har inte riktigt tid och ork just nu.--Skogsfrun (diskussion) 15 januari 2015 kl. 17.34 (CET)
replies: text: :Tack för utökningen. Den var både välskriven och välkommen. Nej, jag är inte säker på den saken. Även där lutar jag mig mot minnet ... Ser fram emot kartutsnitten, som en trevlig överraskning, när det nu blir.  Deryni (diskussion) 15 januari 2015 kl. 18.38 (CET)
replies: text: ::Faktum är att jag ju redan tidigare hade lagt upp bilden på Commons. Där finns både korrekt källhänvisning och lite kringinformation. Jag länkar till den i stället.--Skogsfrun (diskussion) 15 januari 2015 kl. 19.06 (CET)
thread_title:  Kartografi 

message: Artikeln är utförlig, välskriven och välformaterad, väl källbelagd och illustrerad. Den verkar sakna åtgärdsmallar. Jag rekommenderar den härmed.--Paracel63 (diskussion) 16 maj 2015 kl. 03.56 (CEST)
replies: text: Glöm inte att komplettera med Wikidata, så andra projekt ser att den är rekommenderad! -- Innocent bystander (diskussion) 16 maj 2015 kl. 11.41 (CEST)
replies: text: :Tack för påpekandet. Jag visste faktiskt inte att det fungerade så.  Deryni (diskussion) 16 maj 2015 kl. 18.19 (CEST)
thread_title:  Rekommenderad 

message: :Jag håller med, men vill tillägga att i det exempel jag tog, finns det inget berg som heter Vändåtberget. Bergen heter som ovan, men området heter Vändåtberget. En professor med specialitet kring namngivning har tittat närmare på denna namngivning, men fått erkänna sig gå bet, om hur namnet uppstått. Det är mycket ovanligt för just denne professor.  Deryni (diskussion) 20 april 2016 kl. 21.29 (CEST)
replies: text: : Fast jag är lite tveksam till det. Om namnets uppkomst är osäkert kan väl vara hänt, men knappast att det förekommer. Enligt ortsnamnsarkivet finns det upptecknat 1932 av två personer i Björna med det lokala uttalet, Asta Hammarberg och H. A Söderberg. De borde ju om några veta vad berget har hetat. Om de menade att Vändåtberget eller "vánotbärja" var namnet på alla bergen där Ytterberga, Mittiberga och Västerberga sågs som toppar eller om det bara var Mittiberga som avsågs framgår inte. På ekonomiska kartan 1963 är dock namnet beläget på Mittiberga.FBQ (diskussion) 20 april 2016 kl. 23.41 (CEST)
replies: text: :: Ekonomiska kartan 1961 placerar Vändåtberget som större text mellan Ytterberget och Mittiberget. Generalstabskartan från 1946 har bara angivelsen Vändåtberget. Tycker det är ganska tydligt att Vändåtberget syftar på alla topparna. Det verkar snarast som de enskilda toppnamnen är det som har sämre belägg, Ortnamnsarkiven har bara belägg från ekonomiska kartan. Tyvärr lyckas jag inte hitta några äldre kartor över området. Jag är dåligt bevandrad i Björna, det äldre kartmaterialet hos lantmäteriet är inte stort och det ligger ju på f.d kronoallmänningen.FBQ (diskussion) 20 april 2016 kl. 23.56 (CEST)

text: :Det här för över i en annan diskussion som faktiskt nu fortsatt på reservatssidan. Jag väljer därför att berätta ett värdelöst vetande, men väl så intresseväckande, på den diskussionssidan. Nyfiken!? Deryni (diskussion) 21 april 2016 kl. 18.59 (CEST)

text: :Det här för över i en annan diskussion som faktiskt nu fortsätter på reservatssidan. Vill dock tillägga att en av de bofasta i området skarpt hävdat att namnet Ytterberget inte har någon lokal förankring, utan valdes av Lantmäteriet som intervjuat en relativt nyinflyttad innevånare. Han påstod att berget i folkmun har hetat Sjöraningsberget efter myren i söder, Sjöraningen, som har sitt namn efter att myrslåtter där bedrivits. Namnet skulle översatt från dialekt alltså ha varit Myrslåtterberget. Deryni (diskussion) 21 april 2016 kl. 19.03 (CEST)
thread_title:  Överflyttat från Bybrunnen 

message: Tolkningen av namnet Vändåtberget nämns just nu i en diskussion på Bybrunnen. Jag undrar dock om tolkningen verkligen är så obegriplig? Tittar man på kartan finns i Lägstaån alldeles nedanför berget två aggor (som jag tror är den riktiga benämningen på ställen där vattnet går tillbaka mot den huvudsakliga strömriktningen) som heter Över-Vändåt och Ned-Vändåt. Det verkar väl troligt att dessa namn syftar på just att vattnet vänder på dessa ställen. Vändåtberget skulle då vara berget som ligger vid ställena där vattnet i ån vänder. Det är just i den här delen av Lägstaån som dessa formationer finns. Jag vet att en betydligt större expert än jag har gått bet på att förklara namnet, men denne kände kanske inte till dessa ortnamn i grannskapet?--Skogsfrun (diskussion) 21 april 2016 kl. 07.15 (CEST)
replies: text: Jag ser inte exakt var dessa två platser är i de kartor jag hittat, men ån ser onekligen väldigt "korvig" ut. Sådant ändrar sig ganska ofta. -- Innocent bystander 21 april 2016 kl. 12.35 (CEST)
replies: text: : Här finns namnen. Taxelson (diskussion) 21 april 2016 kl. 12.45 (CEST)
replies: text: ::Det låter som en ganska trolig förklaring. Det närmaste en rimlig förklaring som jag hört på de senaste 30 åren. Ja, professorn hade nog inte tillgång till dessa namn, fastän han har ett förflutet i området. De finns inte på alla kartor över området.  Deryni (diskussion) 21 april 2016 kl. 18.45 (CEST)
replies: text: ::: Låter som en helt rimlig förklaring. Att titta på äldre kartmaterial vore dock en god idé för att ytterligare stärka argumentationen, men för mig duger den här. Över-Vändåt och Ned-Vändåt finns även på ekonomiska kartan 1961. Ortnamnsarkivet har även Vändåt dokumenterat som namnet på en slåttermark vid Stor-Mörttjärnen 1932, den bör då ha fått sitt namn av dessa "aggor". Jag upptäckte också att orsaken till att jag inte hittade äldre kartor från Björna är att församlingen även efter 1795 tillhörde Själevads jordebokssocken. Men jag är för dålig på byarna här för att riktigt kunna söka. Kanske något för en framtida lokalhistoriker, om det nu inte skrivits något tidigare.FBQ (diskussion) 21 april 2016 kl. 23.54 (CEST)
replies: text: ::::Jag är ingen kartexpert, men jag har kikat på ganska många kartor över området. Det var först på nämnda karta som jag fick syn på namnen Över-Vändåt och Ner-Vändåt. Deryni (diskussion) 22 april 2016 kl. 07.12 (CEST)
replies: text: :::::Eftersom namnet av allt att döma är svenskt kan man gissa att det myntades av den jordbrukande befolkning för vilka naturliga slåttermarker var en oumbärlig resurs. Ofta fanns det naturlig gräsväxt just kring och i aggor. Ur det perspektivet blir det naturligt att i första hand namnge aggorna och därefter berget som ligger ovanför. Det är synd att generalstabskartan är så erbarmligt dåligt inskannad hos Historiska Kartor, men man anar i alla fall en grönmarkering för slåttermarker längs ån.--Skogsfrun (diskussion) 22 april 2016 kl. 07.28 (CEST)
replies: text: ::::::Det finns inte många byar i området. Just den här delen av ån bör ha hört till Angsta, sedan är det Locksta närmast i öster, men i övrigt kronomark med kronotorp. Därmed är det också klent med kartor.--Skogsfrun (diskussion) 22 april 2016 kl. 07.35 (CEST)
replies: text: :::::::Idag hade jag anledning att gräva djupare bland historiska kartor från området. Fann då att man åren 1807 och 1818 gjorde mätningar i området för avvittring av Locksta kronohemman samt avskiljande av allmänningstrakter. I beskrivningen till den karta som då upprättades hittar jag de hittills äldsta beläggen för Vändåt-namnen. De återfinns under ängsmarker: "73. Ytter Vänåt Rödningen", "74. Inner Vänåt Rödningen" och "80. Vänåt-Näset", samtliga med båda med blad- och starrfoder. Platserna var alltså röjningar som hade iordningsställts för skörd av naturhö. Bläddrar man vidare i beskrivningen finner man "37. Vänåt berget kalt" (alltså som kallas så). Intressant är också att den tjärn som nu heter Stor-Abborrtjärnen här är "39. Vänåt Tjernen". Eventuellt kan denna länk leda till kartan, om man har rätt inställningar i sin webbläsare.--Skogsfrun (diskussion) 25 juli 2017 kl. 08.39 (CEST)

text: Deryni (diskussion) 25 juli 2017 kl. 16.58 (CEST)
thread_title:  Namnet 

message: Resultatet av nomineringen blev "inte antagen" enligt de vägledande kriterierna:
* Har efter minst två dagar minst 3/4 och minst fyra stöder inte-röster.Tostarpadius (diskussion) 17 augusti 2017 kl. 16.56 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Vändåtberget ===
Nominerad av Cöskyd (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 13.49 (CEST)
 
Omfattande, välskriven, källbelagd
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
# Tostarpadius (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 19.30 (CEST) För tidig nominering (se nedan).
# Sjunnesson (diskussion) 12 augusti 2017 kl. 07.04 (CEST) För tidig nominering.
# Ascilto (diskussion) 13 augusti 2017 kl. 15.36 (CEST) Ambitiöst originalarbete som så småningom förtjänar att bli utvald, men bör först gå igenom artikelgranskning. Dispositionen och illustrationerna behöver ses över. Enda jämförbara utvalda artikeln är Kosterhavets nationalpark (bra), kanske kan den tjäna som förebild.
#Yger (diskussion) 13 augusti 2017 kl. 15.44 (CEST) i enlighet med min kommntar nedan 
;Diskussion
Vi kommer väl ihåg att vi måste nominera artiklar också. Går inte att bara avnominera.mvh Cöskyd (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 13.49 (CEST)
replies: text: Denna artikel har stora brister i formalia, artikelnamn, rubriker, utformning av gallerier etc. detta gå relativt enkelt åtgärda, men borde den inte under det skedet ligga under granskning?Yger (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 14.08 (CEST)
replies: text: :Trevligt att artikeln blivit nominerad även om den inte skrivits med den målsättningen, utan enbart för att täcka sitt ämne väl. Jag håller med Ascilto i kritiken att den bör granskas först. Jag kan också tänka mig att bidra i förbättringsarbetet, men inte med något enmansarbete som fallet var med Skara Brae. Därtill ligger ämnet mig alldeles för varmt om hjärtat. Notera att artikeln finns på 26 språk. Deryni (diskussion) 13 augusti 2017 kl. 19.39 (CEST)
replies: text: ::Den här nomineringen borde väl strykas vid det här laget? (Efter minst två dagar har fått minst fyra stöder inte-röster, vilka utgör minst 3/4 av det totala antalet röster) Alexander Alejandro (diskussion) 16 augusti 2017 kl. 00.25 (CEST)
</div>
----
thread_title: Inte antagen till utvald

message: Nominerad av Cöskyd (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 13.49 (CEST)
 
Omfattande, välskriven, källbelagd
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
# Tostarpadius (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 19.30 (CEST) För tidig nominering (se nedan).
# Sjunnesson (diskussion) 12 augusti 2017 kl. 07.04 (CEST) För tidig nominering.
# Ascilto (diskussion) 13 augusti 2017 kl. 15.36 (CEST) Ambitiöst originalarbete som så småningom förtjänar att bli utvald, men bör först gå igenom artikelgranskning. Dispositionen och illustrationerna behöver ses över. Enda jämförbara utvalda artikeln är Kosterhavets nationalpark (bra), kanske kan den tjäna som förebild.
#Yger (diskussion) 13 augusti 2017 kl. 15.44 (CEST) i enlighet med min kommntar nedan 
;Diskussion
Vi kommer väl ihåg att vi måste nominera artiklar också. Går inte att bara avnominera.mvh Cöskyd (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 13.49 (CEST)
replies: text: Denna artikel har stora brister i formalia, artikelnamn, rubriker, utformning av gallerier etc. detta gå relativt enkelt åtgärda, men borde den inte under det skedet ligga under granskning?Yger (diskussion) 11 augusti 2017 kl. 14.08 (CEST)
replies: text: :Trevligt att artikeln blivit nominerad även om den inte skrivits med den målsättningen, utan enbart för att täcka sitt ämne väl. Jag håller med Ascilto i kritiken att den bör granskas först. Jag kan också tänka mig att bidra i förbättringsarbetet, men inte med något enmansarbete som fallet var med Skara Brae. Därtill ligger ämnet mig alldeles för varmt om hjärtat. Notera att artikeln finns på 26 språk. Deryni (diskussion) 13 augusti 2017 kl. 19.39 (CEST)
replies: text: ::Den här nomineringen borde väl strykas vid det här laget? (Efter minst två dagar har fått minst fyra stöder inte-röster, vilka utgör minst 3/4 av det totala antalet röster) Alexander Alejandro (diskussion) 16 augusti 2017 kl. 00.25 (CEST)
</div>
----
thread_title:  Vändåtberget 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Vändåtberget. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150409075301/http://www.naturvardsverket.se/Nerladdningssida/?fileType=pdf&downloadUrl=%2FDocuments%2Fpublikationer6400%2F978-91-620-6604-8.pdf till http://www.naturvardsverket.se/Nerladdningssida/?fileType=pdf&downloadUrl=%2FDocuments%2Fpublikationer6400%2F978-91-620-6604-8.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 september 2018 kl. 03.20 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Vändåtberget. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140505004238/http://www.lansstyrelsen.se/vasternorrland/SiteCollectionDocuments/Sv/djur-och-natur/skyddad-natur/Natura-2000/Bevarandeplaner/vandatberget-se0710083.pdf till http://www.lansstyrelsen.se/vasternorrland/SiteCollectionDocuments/Sv/djur-och-natur/skyddad-natur/Natura-2000/Bevarandeplaner/vandatberget-se0710083.pdf
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150409075301/http://www.naturvardsverket.se/Nerladdningssida/?fileType=pdf&downloadUrl=%2FDocuments%2Fpublikationer6400%2F978-91-620-6604-8.pdf till http://www.naturvardsverket.se/Nerladdningssida/?fileType=pdf&downloadUrl=%2FDocuments%2Fpublikationer6400%2F978-91-620-6604-8.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 20 november 2018 kl. 05.26 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Jag kommer att jobba upp den här artikeln litet till, uppmuntrad av den förtidiga nomineringen 2017. Jag noterar att du då uttryckte att artikelnamnet är en av artikelns brister. Det är något jag funderat över flera gånger. Många av våra naturreservat har namn enligt modellen "Vändåtbergets naturreservat". Emellertid beskriver Länsstyrelsen området som "Vändåtberget" och då fler aktörer också omnämner området på det sättet och inte som "Vändåtbergets naturreservat" har jag valt att inte flytta artikeln från det namn den fick 2012 när den skapades (när jag skapade den). Menar du att artikeln ändå borde heta "Vändåtbergets naturreservat" för att ansluta sig till ett slags praxis i vårt uppslagsverk, eller var det något helt annat du tänkte på!? Deryni (diskussion) 4 oktober 2019 kl. 08.41 (CEST)
replies: text: Det är så att det är naturvårdverket som virrar. Deras instruktion är att det skall heta "xxxs naturreservat", däremot skriver en del länsstyrelserna ändå "naturreservatet XXX". Jag själv använde ofta "xxx (naturresrvat)" (vilket jag dock nu ångrar) och i speciell fall bara XXX när artikeln primärt handlar om XXX, inte reservatet. I detta fall är det nog entydigt så att den bör namnges Vändåtbergets natureservat.Yger (diskussion) 4 oktober 2019 kl. 08.49 (CEST)
replies: text: :Då så. Då bör det stå så i vår encyklopedi. Jag ändrar. Deryni (diskussion) 4 oktober 2019 kl. 09.19 (CEST)
thread_title:  Artikelnamn