Diskussion:Askims härad

message: Då Karl Johans församling (Amiralitetsförsamlingen / Mariebergs församling / Förenade Kustförsamlingen) var utbrytningar ur Örgryte socken och Nya Varvets församling i sin tur en utbrytning ur Karl Johans församling kan Karl Johans landskommun och Nya Varvets församling inte ha hört till Askims härad, eftersom Örgryte socken hörde till Sävedals härad. (Varken Karl Johans landskommun eller Nya Varvets församling har f.ö. varit socknar.) I de olika artiklarna om berörda socknar, landskommuner och församlingar finns en hel del motstridig iformation. Jag tänker rätta uppgifterna i åtminstone den här artikeln om ingen har något att invända. /Ascilto (disk) 1 oktober 2013 kl. 23.54 (CEST)
replies: text: Denna del är bland det rörigaste jag har sett så om du kan få det korrekt, i alla olika artiklar vore det mycket bra.Yger (disk) 2 oktober 2013 kl. 06.07 (CEST)

text: Dock enligt NAD ingick området i detta härad.Yger (disk) 2 oktober 2013 kl. 06.22 (CEST)
replies: text: :Källbelägg "tillrättningarna", så tar vi det därifrån. Ymer (disk) 2 oktober 2013 kl. 10.10 (CEST)
replies: text: ::Tack för NAD - tydligen har församlingarna bytt härad i samband med utbrytningen. Men uppgifterna i de olika artiklarna behöver fortfarande synkas. Jag gör ett försök med början i den här artikeln. /Ascilto (disk) 2 oktober 2013 kl. 14.36 (CEST)
replies: text: :::Med utgångspunkt i NAD samt de väl källbelagda artiklarna Örgryte socken och Göteborgs Carl Johans församling (m.fl.) har jag nu rett ut tidslinjen för Karl Johans ingående i Askims härad. /Ascilto (disk) 2 oktober 2013 kl. 20.12 (CEST)
replies: text: ::::Vad ska rubriken ==Socknar== med inledande mening "I nuvarande Göteborgs kommun" säga om innehållet? bland annat kommer "Mariebergs församling utbruten ur Örgryte socken 1786." in i bilden. Behöver klaras ut för mindre insatta besökare. Ymer (disk) 2 oktober 2013 kl. 20.30 (CEST)
replies: text: :::::Att alla församlingar inte varit socknar och att vissa församlingar inte varit territoriella bör kanske främst redas ut i de båda artiklarna. Enligt ArkivDigital var Mariebergs församling annexförsamling i Örgryte, Göteborgs hospitalförsamling och Göteborgs Marieberg församlingars pastorat (som det också står i Wikipediaartikeln, även om också det är något svårbegripligt), alltså ingen socken. Då Amiralitetsvarvsförsamlingen inte var territoriell var inte heller den någon socken. Det finns inget annat sätt att beskriva det än att kalla dessa båda församlingar för församlingar. Enligt NAD räknades Karl Johan som en socken i Askims härad från 1700 men enligt ArkivDigital ingick Mariebergs församling och Amiralitetsvarvsförsamlingen och även Karl Johan i Sävedals härad innan den sistnämnda uppgick i Göteborgs stad. Frågan om Askims eller Sävedals härad kvarstår således. Inte helt lätt att reda ut alltså, det var definitivt inte rätt förut men nu står det iallafall att församlingarna härrört ur Sävedals härad. Fortsatt utredning krävs, hjälp gärna till, den som har bättre källor. /Ascilto (disk) 2 oktober 2013 kl. 21.16 (CEST)
replies: text: ::::::Enligt Rosenberg hörde Karl Johan till Sävedals härad  medan Nya Varvet hörde till Askims härad . Visserligen finns det ibland fel och missar hos Rosenberg, men jag har hittills inte hittat något fel vad gäller att placera socknar i rätt härader. Dock räknar jag NAD som en mer auktoritativ källa, så jag ändrar inget i artikeln. /Ascilto (diskussion) 14 maj 2016 kl. 23.27 (CEST)
replies: text: ::::::: Efter att ha ändrat i häradsmallarna har användaren Fairhair tagit upp frågan igen på Malldiskussion:Sävedals härad. Jag kommer inte att ogöra ändringarna eftersom källorna är motstridiga. /Ascilto (diskussion) 12 juli 2016 kl. 15.41 (CEST)
replies: text: ::::::::Källan som pekar på Sävedal är tung och även här anges Sävedal, så tydligen är NAD här fel, eller så finns det ytterligare saker i denna krångliga historia. Jag låter det också vara, Tack för pinget.Yger (diskussion) 12 juli 2016 kl. 15.51 (CEST)
replies: text: :::::::::Jag har mejlat NAD och frågat efter deras källa. Svaret kommer förmodligen att dröja. /Ascilto (diskussion) 12 juli 2016 kl. 16.04 (CEST)
replies: text: ::::::::::Det är inte svårt att i NAD hitta bevis för att NAD har fel. Om man t.ex. tittar på bouppteckningar så ser man att bouppteckningar efter personer i Amiralitetsvarvsförsamlingen, Marieberg och Karl Johan är inlämnade till Sävedals häradsrätt. Däremot så stämmer det att Nya Varvet tillhörde Askims härad, men där var det nog så att en del av området hade hört till Frölunda tidigare. Egentligen borde alltså även Amiralitetsvarvsförsamlingen flyttas i mallarna, men att titta i arkiven kallas ju för egen forskning och är fyfy, så jag gör inte det.fairhair (diskussion) 14 juli 2016 kl. 14.44 (CEST)
replies: text: :::::::::::Du skall ha allt tack för dina bidrag att klargöra de riktiga förhållandena; att anlita offentliga arkiv är inte egen forskning, så alla fynd du kan redovisa är välkomna. Jag tänker att NAD:s uppgift kan ha att göra med att Askim och Sävedal tillhörde samma tingslag 1888–1954. /Ascilto (diskussion) 14 juli 2016 kl. 15.31 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Eftersom det finns sockenstämmoprotokoll för Marieberg och Karl Johan i Landsarkivet, så får man väl anta att Marieberg var en socken och att Karl Johan var det fram till 1862. Dock tycks de inte ha varit jordregistersocknar, utan i det avseendet fortsatt att tillhöra Örgryte fram till inkorporeringen med Göteborg.fairhair (diskussion) 14 juli 2016 kl. 18.56 (CEST)
replies: text: :::::::::::::Diskussionen fortsätter på Diskussion:Nya Varvets socken. Frågan om Karl Johans häradstillhörighet är där avgjord.  Jag vill gärna ha dina synpunkter på min tolkning i nämnda diskussion att Nya Varvet var en jordebokssocken och att Karl Johan skall betraktas som socken före införlivandet med Göteborg. /Ascilto (diskussion) 16 juli 2016 kl. 18.06 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::Jag fortsätter här nu eftersom det är en fråga som specifikt berör den här artikeln. Ska man vara noga så var det inte förrän den 1 januari 1877 som hela Nya varvets församling tillhörde Askims härad. Det framgår av historiken för Nya varvets kyrkoarkiv att den dittills hade varit delad mellan Askims och Sävedals härader. Församlingens område omfattade delar från både Frölunda och Karl Johan och de hade tydligen fått behålla sin häradstillhörighet 1827. Men kanske hade det ingen betydelse innan församlingen blev territoriell.fairhair (diskussion) 18 juli 2016 kl. 20.50 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::Du har rätt, det är ungefär som det står i SCB:s folkräkningar som jag citerade och länkade på Diskussion:Nya Varvets socken. /Ascilto (diskussion) 18 juli 2016 kl. 20.58 (CEST)