Diskussion:Ybuss

message: :Flyttad från WP:FEL
Hej! Jag har försökt ändra i en artikel om Ybuss AB på Wikipedia. Problemet är att en av era administratörer "jobbaren" har blockerat artikeln. Jag har varit i disskusion med honom men har inte fått någon förklaring till varför den är blockerad. Det som ter sig lite märkligt med denna historia är att vi bantade infot i artikeln, dvs det är mindre text nu än förr, ändå ansågs det vara fel. Han har till och med bytt bilden i artikeln. Allt detta utan någon förklaring. Adressen till sidan är: Ybuss Kan ni snälla kolla på detta. Sidan är hemskt innehållslös och enligt honom får man inte lägga in mer info än så här. Trots att liknande sidor som SJ och Swebus ser helt annorlunda ut. 
replies: text: Inget fel, sidan är inte skrivskyddad eller "blockerad". Men uppenbarligen arbetar du för företaget och då står du i direkt intressekonflikt till ämnet och bör inte skriva om det över huvud taget. Riggwelter (disk) 3 oktober 2013 kl. 09.29 (CEST)
replies: text: :Hej! Jag arbetar inte alls på Ybuss. Jag arbetar på deras kommunikationsbyrå.  Om du kikar på alla andras företags wikipediartiklar så så har dessa garanterats uppdaterats av deras byårer.Finns inte en chans att en vanlig privatperson har all denna information om ett företag. Texten som stod förut och texten som nu står är inte fullständig på Ybuss sida. Hur ska någon annan än Ybuss kunna lämna relevant information där? Allt vi vill är att få en objekitv bild av Ybuss. Kan du snälla svara på dessa två frågor vilket ingen verkar villa svara på:

text: :#Sedan ställer jag mig starkt frågande till varför SJ och SWEBUS kan få ha sidorna i dess form dom har? Varför anses det inte som marknadsföringskaraktär? Har fortfarande inte fått ett svar varför. Är också väldigt märkligt! Se deras wikipediasidor!

text: :#Hur går jag vidare med detta? Hur lägger vi in rätt information på Ybuss sida, rätt bild på en buss utan att ni anser att det uppstår en intressekonflikt?
replies: text: ::Du bör ordenligt läsa igenom vad som står om intressekonflikt. Det som nu kommer hända är att texten som nu ligger här kommer hårt beskäras för att ta bort reklamartad text, och vidare arbete för dig är att låta artikeln vara och låta oss andra ta hand om den. Om du har anser det är brister med andra artiklar i Wikip~edia är du välkommen lägga in åtgärdsmallar i dem.Yger (disk) 3 oktober 2013 kl. 11.22 (CEST)
replies: text: :::OK, jag uppfattade det som att du arbetade på Ybuss och inte för Ybuss, även om det i sak inte är så stor skillnad för Wikipedia. Dina frågor är förståeliga och vanliga. De beror nästan alltid på att den som skriver inte förstått vad Wikipedia är och framför allt hur det fungerar. Jag skall försöka förklara:

text: :::En av de vanligaste frågorna som ställs till administratörer på Wikipedia är varför en viss artikel inte får finnas, när en eller flera liknande artiklar redan finns, antingen här eller på någon annan språkversion. Det finns flera anledningar till detta. En av de viktigaste är att varje artikel bedöms utifrån sina egna förutsättningar. I detta bedömningsarbete använder sig administratörerna ofta av våra riktlinjer om vad Wikipedia inte är, om det med anledning av artikelns tillkomst kan uppstå en intressekonflikt och om artikeln kan sägas följa Wikipedias relevanskriterier.

text: :::I detta fallet är det en fullständigt uppenbar intressekonflikt i och med att du på uppdrag av Ybuss försöker använda Wikipedia för marknadsföring. Detta bryter mot Wikipedias riktlinje om att uppslagsverket skall vara reklamfritt och så neutralt som möjligt. Det är ingen rättighet att finnas med på Wikipedia, som är ett uppslagsverk och inte en företagskatalog.

text: :::#Det är helt ointressant för denna artikeldiskussion att det finns andra artiklar om andra, liknande företag, även om de skulle vara skrivna av en kommunikationsbyrå. Varje artikel på Wikipedia granskas utifrån sitt eget innehåll och sina egna förutsättningar, relaterat till Wikipedias riktlinjer.. Du kan alltså inte diskutera artiklarna om SJ och SWEBUS här, utan det måste ske på respektive diskussionssida.

text: :::#Du kan påpeka vad som är fel och rätt i artikeln här, på dess diskussionssida, så att andra bidragsgivare kan värdera och i så fall lägga in informationen i artikeln. För att informationen skall vara med krävs att den kan styrkas med för alla verifierbara och pålitliga källhänvisningar. För bilden gäller att den skall vara helt fri att använda, se vår sida om bildfrågor. Ni lägger alltså lämpligen inte in informationen i artikeln. Riggwelter (disk) 3 oktober 2013 kl. 11.36 (CEST)
thread_title: Vad är fel?

message: I källorna som nyss lagts in i artikel tolkar jag det som att företaget har mindre än 10 anställda och omsätter 65 miljoner per år. Det räcker inte för att nå upp till de relevanskriterier vi har för företag. Finns det annat att väga in när vi kikar på relevansen? /Hangsna (disk) 4 oktober 2013 kl. 09.09 (CEST)
replies: text: De bedriver trafik över hela landet och ganska många har troligen råkat på deras bussar. De har existerat sedan 1970-talet (åtminstone enligt dem själva, som aktiebolag är det registrerat 1994 men de kan ju ha bedrivit verksamhet under annan bolagsform tidigare. Om det börjar handla om under annat namn och kanske på annan plats med andra ägare blir det väl tveksamt om det skall räknas in.). Om det är faktorer som är tillräckliga för att pressa Ybuss över relevanströskeln kan jag inte svara på. 10 anställda är ganska lite. --FBQ (disk) 4 oktober 2013 kl. 10.17 (CEST)
replies: text: :Lade in källorna som diskussionsunderlag - "oberoende" källor. Y-buss är ett känt bolag, åtminstone bland norrlänningar. /Nesse (disk) 4 oktober 2013 kl. 10.21 (CEST)
replies: text: ::Y-trafiken som sådan (Stockholm - sollefteå/Örnsköldsvik) känner jag igen åtminstone sedan 1980-talet (då jag själv reste relativt mycket). Om det skedde under just detta företags regi då eller inte vet jag dock inte. 10 anställda låter lite för långfärdstrafik med bussar med tanke på mängden förare som krävs. Men de kanske hyrs in av andra och kanske snarare visar på en svaghet i våra formuleringar av relevanspraxis, såhär i tider av bemanningsföretag, outsourcing etc. --MagnusA 4 oktober 2013 kl. 10.26 (CEST)
replies: text: :::Egentligen har vi här ur relevanssynpunkt en blandning mellan busslinjer och bussbolag. Busslinjerna är relativt etablerade och kan nog ses som relevanta. Bussbolaget är litet och om de bara skötte stadstrafiken i X-stad åt kommunen busstrafikbolag så skulle de inte vara relevanta som bolag. sammanlagt beroende på linjerna de bedriver där ju bussarna är skyltade Y-buss tycker jag de är relevanta (I sthlm är bussarna skyltade SL även om de körs av ett annat bolag som då är mindre synligt/relevant).Yger (disk) 4 oktober 2013 kl. 10.28 (CEST)
replies: text: :::: Själv tycker jag att tillstånd från en statlig (eller motsvarande) myndighet för att köra persontrafik bör räcka för relevans. Kanske med tillägg att företaget måste egentligen kört persontrafik (eller skrivit avtal att köra persontrafik). Dieselmotorvagnar (till stationen) 4 oktober 2013 kl. 10.33 (CEST)
replies: text: :::::Då blir varje taxichaffis autmatiskt relevant. I varje fall om han är sin egen med bara en bil. Eller?--LittleGun (disk) 4 oktober 2013 kl. 12.57 (CEST)
replies: text: :::::: Nu bedriver inte Ybuss länstrafik utan främst långsfärdstrafik med bussar. Västernorrlands läns trafik har en artikel. Jag vet ju att jag sett dem ganska ofta på Centralstationen i Stockholm, men kan inte säkert säga om någon gång var före 1994. Jag jämförde lite med motsvarande bolag, och såg att Maxexpressen hade en omsättning på 6,5 miljoner och Siljans Buss Ab en omsättning på 61 miljoner. Swebus Express som är de stora har en omsättning på 355 miljoner. Angående anställda, det verkar som Ybuss' trafik bedrivs av Byberg & Nordins Busstrafik och Westin buss, vilket skulle kunna förklara de få anställda (bolagen har omsättningar på 161 miljoner respektive 88 miljoner).FBQ (disk) 4 oktober 2013 kl. 14.00 (CEST)
replies: text: ::::::: @LittleGun Just taxibolag hade jag inte tänkt på, men du har ju en poäng (även enskilda personer som kör skolbusslinjer skulle bli relevanta...). Kanske lämpligt att sätta gränsen för bolag som bedriver persontrafik vid 10 fordon (i tjänst) eller något (kanske lägre om det inte handlar om vägfordon)? Dieselmotorvagnar (till stationen) 4 oktober 2013 kl. 14.31 (CEST)
replies: text: :::::::: Jag ser inte att Ybuss uppfyller relevanskriterierna för företag. Att köra expressbuss längs Norrlandskusten till Stockholm är inte relevansgrundande. Att det varit en marknadsförare inne och skrivit en reklamaktig artikel är en försvårande omständighet, även om artikeln nu avsevärt bantats. Radera.--Historiker (disk) 12 oktober 2013 kl. 21.37 (CEST)
replies: text: ::::::::: Vill påpeka att artikeln, som den såg ut vid skapande november 2005 var knappast reklamaktig. Jag säger ändå behåll då jag tycker transportartiklar, särskilt om ämnen som är av större skala än en enda kille som kör en taxi i en by med 50 personer (eller något liknande), förbättrar Wikipedia och kan bidra till en bättre förståelse om ett område. Å andra sidan, då det inte finns särskilt mycket i artikeln vid skrivande stund, kanske en infogning i Busstrafik i norra Sverige, Kollektivtrafik i norra Sverige eller något liknande, om en sån artikeln fanns, skulle vara helt lämpligt. Dieselmotorvagnar (till stationen) 14 oktober 2013 kl. 00.55 (CEST)
Hej! Jag respekterar förstår helt upplägget. Problemet är ju att jag är säker på att ni också vet att det är helt omöjligt att en utomstående person har skrivit artiklarna för andra resebolag, som ex SJ och Swebus. Kikar man på artiklarna så ser man att dessa är skrivna 100 % ur marknadskaraktär och det ser ni förmodligen också. Om dom inte bryter mot Wikipedia riktlinjer enligt vad ni informerat om här blir jag mycket förvånad. Jag förstår helt och hållet att man naturligtvis skall hålla sig efter regler och enligt spelplanen. Men ni måste ju också förstå att man blir fundersam då ni enbart hänvisar till era riktlinjer och inte till enskilda artiklar som inte följer era riktlinjer. 
Jag kan ge ett exempel här: 
Det är lite som att jag köper en gata i en stad. Jag erbjuder varje person att bygga ett hus på den. Flera personer bygger hus med snedtak. Det kommer en fjärde person och gör samma sak men jag säger nej. Hans hus följer inte riktlinjerna. Då hänvisar han till dom andra husen som ser likadana ut. Jag svarar då: Varje hus på gatan granskas utifrån sitt eget bygge och sina egna förutsättningar, relaterat till mina riktlinjer. Som ni förstår uppfattas detta som att bestämmelsen har slagit krokben på sig själv. Förklaringen blir abstrakt och den blir igentligen ingen förklaring samtidigt löser inte problemet för er att kunna lämna en förståerlig förklaring för att slippa dessa typer av artiklar i framtiden. Jag har svårt att se ett logiskt svar på detta :) Men det spelar ju igentligen ingen roll då svaret är paketerat av "riktlinjer"
Då det gäller liknande företag, ja i princip dom flesta större företag på wikipedia. Ni hänvisar ju till en separat diskussion på deras sidor. Det löser ju inte problemet med Ybuss sida. Det blir en dead end. Sedan då det gäller bakgrundsfakta om Ybuss som företag vilket diskuteras här. Jag angav en källanvisning som ingen kan bräcka, i fall det är någon ifrågasätter :) Kolla på www.ybuss.se! :)  
Som det är nu lägger vi mer eller mindre ner denna effort. Ybuss hade en artikel men felande information. Vi uppdaterade den, enligt info från Ybuss.se. Det hela slutade med en ännu mindre artikel. Utöver detta en rad obegripliga svar. Ni får gärna lämna förslag hur en korrekt artikel med korrekt information skall skrivas på wikipedia om Ybuss. Exempelvis från vart infot skall hämtas och vem som skall skriva den.
/T

text: Jag har nu gått igenom artikelhistoriken för såväl SJ som Swebus och kan av dessa inte dra slutsatsen att det är personer från dessa företag, eller med särskilt uppdrag att skriva för dem, som skrivit dessa artiklar. Det är olika användare, såväl oinloggade som användare med konton, som bidragit. I SJ-artikeln har en signatur, som tyder på anknytning till företaget, gjort några mindre redigeringar, vilka varit korrigeringar/uppdateringar av vissa uppgifter. En oinloggad användare lade i november 2009 till en större mängd text genom styckena Historia och Nutid. I övrigt har artikeln vuxit fram sakta men säkert enligt normalt förfarande på Wikipedia.

text: Även i Swebus-artikeln har flera användare bidragit. I februari 2007 lade en oinloggad användare in en del text, som kunde uppfattas som reklam, vilket senare togs bort. I maj 2009 lade en användare in uppgifter om trådlöst nät. I mars 2010 skedde dock en stor ändring av en inloggad användare. Den redigeringen är grunden för den nuvarande artikeln. Användaren redigerade både tidigare och senare i andra artiklar om andra ämnen. Enligt användarsidan var denne intresserad av kommunikation och kollektivtrafik.

text: Jag har nu rensat något i Swebusartikeln och tagit bort viss reklamaktig/irrelevant text. Det är möjligt att mer kan göras, men det får ske allteftersom.

text: Vad som diskuterats här är relevansen för Ybuss. SJ:s relevans torde vara oomtvistlig. För Swebus kan den diskuteras utifrån storlek och omsättning, men sammantaget, med företagets historik tillbaka till GDG och SJ Buss, så får det anses vara relevant. Ybuss är för litet sett till antalet anställda och omsättning för att uppfylla relevanskriterierna.--Historiker (disk) 18 oktober 2013 kl. 23.26 (CEST)
thread_title:  Relevans 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ybuss. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140109093307/http://www.ybuss.se/index.php/omybuss till http://www.ybuss.se/index.php/omybuss
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 augusti 2017 kl. 01.06 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade