Diskussion:Europeiska flaggan

message: Resultatet blev att artikeln blev bra enligt kriteriet:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fem utmärkt eller bra-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.Ace90 2 december 2008 kl. 18.44 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Europeiska flaggan ===
Herr X (D) 11 november 2008 kl. 18.24 (CET)
Tar upp symboliken, historien och oväntade perspektiv såsom bibliska perspektivet. Genomarbetat språk, arbetats på sedan 05, inte klottrad på något nämnvärt vad jag kan se, mycket bilder samt källbelagd. Jag hoppar över de andra instanserna innan nomineringen, känns som ett självklart val-
Stödjer för utmärkt
Stödjer för bra
#Cottafava 11 november 2008 kl. 20.44 (CET) Håller med Herr X i hans motivering. Artikeln är bra.
#Ace90 11 november 2008 kl. 21.01 (CET) Främst baserad på webbartiklar. Bra är nog en lämplig status
#B****n 11 november 2008 kl. 21.17 (CET)
#Jalf17 15 november 2008 kl. 20.54 (CET)
#GhostRider ♠ 17 november 2008 kl. 21.05 (CET)
#Tomas e 19 november 2008 kl. 21.19 (CET) Enligt nomineraren och Ace90
#Johdan 21 november 2008 kl. 10.15 (CET) Instämmer med nomineraren. Trevlig.
#D.O.G. 22 november 2008 kl. 17.16 (CET)
Stödjer ej
#Obelix 16 november 2008 kl. 13.23 (CET) Den behöver bli mer genomarbetad.
#Riddle12345 18 november 2008 kl. 00.43 (CET) Vissa uppgifter känns inte relevanta för sammanhanget och artikeln kan förbättras rent språkligt.
#Mr Bullitt 18 november 2008 kl. 16.10 (CET) Mer att hämta på engwiki.
#--Ankara 28 november 2008 kl. 01.26 (CET) Innehåller skribenternas privata sifferliknelser, rensa bort saker som Odens tolv söner som skribenterna har hittat på själva utan referenser. artikel behöver bearbetas mera.
Diskussion
Jag måste säga att jag har svårt att se varför artikeln inte skulle uppfylla kraven för bra. Det har ofta påpekats att praxis har gjort det svårt att välja ut bra artiklar, då de ofta tycks utgöra ett mycket smalt område mellan utmärkt och ej utvald. Jag hoppas att de som röstar beaktar detta. --Ace90 18 november 2008 kl. 16.28 (CET)
replies: text: Jag håller med dig Ace, men på samma gång känns kapitlet "usage" på enwiki, det vill säga när, var och hur flaggan används, väldigt viktigt och jag skulle gärna ha sett åtminstone en sammanfattning av detta avsnitt för att stödja artikeln. Njaelkies Lea (d) 18 november 2008 kl. 20.16 (CET)
----
thread_title: Antagen till bra

message: Herr X (D) 11 november 2008 kl. 18.24 (CET)
Tar upp symboliken, historien och oväntade perspektiv såsom bibliska perspektivet. Genomarbetat språk, arbetats på sedan 05, inte klottrad på något nämnvärt vad jag kan se, mycket bilder samt källbelagd. Jag hoppar över de andra instanserna innan nomineringen, känns som ett självklart val-
Stödjer för utmärkt
Stödjer för bra
#Cottafava 11 november 2008 kl. 20.44 (CET) Håller med Herr X i hans motivering. Artikeln är bra.
#Ace90 11 november 2008 kl. 21.01 (CET) Främst baserad på webbartiklar. Bra är nog en lämplig status
#B****n 11 november 2008 kl. 21.17 (CET)
#Jalf17 15 november 2008 kl. 20.54 (CET)
#GhostRider ♠ 17 november 2008 kl. 21.05 (CET)
#Tomas e 19 november 2008 kl. 21.19 (CET) Enligt nomineraren och Ace90
#Johdan 21 november 2008 kl. 10.15 (CET) Instämmer med nomineraren. Trevlig.
#D.O.G. 22 november 2008 kl. 17.16 (CET)
Stödjer ej
#Obelix 16 november 2008 kl. 13.23 (CET) Den behöver bli mer genomarbetad.
#Riddle12345 18 november 2008 kl. 00.43 (CET) Vissa uppgifter känns inte relevanta för sammanhanget och artikeln kan förbättras rent språkligt.
#Mr Bullitt 18 november 2008 kl. 16.10 (CET) Mer att hämta på engwiki.
#--Ankara 28 november 2008 kl. 01.26 (CET) Innehåller skribenternas privata sifferliknelser, rensa bort saker som Odens tolv söner som skribenterna har hittat på själva utan referenser. artikel behöver bearbetas mera.
Diskussion
Jag måste säga att jag har svårt att se varför artikeln inte skulle uppfylla kraven för bra. Det har ofta påpekats att praxis har gjort det svårt att välja ut bra artiklar, då de ofta tycks utgöra ett mycket smalt område mellan utmärkt och ej utvald. Jag hoppas att de som röstar beaktar detta. --Ace90 18 november 2008 kl. 16.28 (CET)
replies: text: Jag håller med dig Ace, men på samma gång känns kapitlet "usage" på enwiki, det vill säga när, var och hur flaggan används, väldigt viktigt och jag skulle gärna ha sett åtminstone en sammanfattning av detta avsnitt för att stödja artikeln. Njaelkies Lea (d) 18 november 2008 kl. 20.16 (CET)
</div>
----
thread_title:  [[Europeiska flaggan]] 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 4 externa länkar på Europeiska flaggan. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Korrigerade formatering/användning för http://www.coe.int/T/E/Com/About_Coe/flag.asp
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070819214159/http://ec.europa.eu/news/around/070509_uk_en.htm till http://ec.europa.eu/news/around/070509_uk_en.htm
*Korrigerade formatering/användning för http://www.eubusiness.com/news-eu/1223551923.3
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080430140116/http://www.crwflags.com/fotw/Flags/ba-fccho.html till http://www.crwflags.com/fotw/flags/ba-fccho.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 20 april 2017 kl. 04.07 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Europeiska flaggan. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070819214159/http://ec.europa.eu/news/around/070509_uk_en.htm till http://ec.europa.eu/news/around/070509_uk_en.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080430140116/http://www.crwflags.com/fotw/Flags/ba-fccho.html till http://www.crwflags.com/fotw/flags/ba-fccho.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 juli 2017 kl. 17.02 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Kan den som har lagt in mallen om neutral synvinkel specificera vilket stycke eller mening som inte anses vara neutralt skriven? Det mesta av materialet kommer från engelskspråkiga Wikipedia (inte nuvarande version, utan en version från ett par år sen). --Glentamara (diskussion) 26 maj 2018 kl. 22.54 (CEST)
replies: text: Det handlar om alla stycken under avsnittet "Symbolik" (hela avsnittet) samt dessa "gudomliga målningar" måste tas bort. Även de många saliga nämnande av siffran tolv måste tas bort. Det finns en anledning varför engelskspråkiga Wikipedia tog bort den versionen. Det är skrivet på amatörnivå, ett lekande på temat, inte seriöst. --Vannucci (diskussion) 31 maj 2018 kl. 14.37 (CEST)
replies: text: :Instämmer. Jag gjorde ett försök nu till att rensa upp lite. Jag behöll dock ett par rader om "tvisten" kring kopplingen till kristen symbolik, tycker det är värt att nämna kort. Om du har förslag på ytterligare förbättringar och ändringar så säg till. --Glentamara (diskussion) 31 maj 2018 kl. 17.26 (CEST)
replies: text: ::Det ser nu mer riktigt ut. Bra jobbat och tack för gott samarbete! --Vannucci (diskussion) 31 maj 2018 kl. 18.35 (CEST)
replies: text: :::Tack själv för påpekandet! :) --Glentamara (diskussion) 31 maj 2018 kl. 19.22 (CEST)
thread_title:  Neutral synvinkel 

message: Påståendet att flaggan skulle vara mindre vanlig i Sverige medan att den skulle vara vanligt förekommande i t ex Frankrike och Italien vill jag påstå är fel. Även i Sverige finns den mycket ofta på hotellen. Jag vill nog påstå att den är lika vanlig i Sverige som i Italien. Varken i Sverige eller Italien brukar man se den i privata flaggstänger i trädgårdar och liknande. Men på offentliga platser är de ungefär lika vanliga. Dessutom använder Sveriges regering flaggan minst lika ofta som y ex Italien. Se exempel här: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pAA7rw/alkoholstopp-efter-klockan-22 Jag kommer därför ta bort dessa påståenden ur artikeln, då detta är missvisande--Bruno Rosta (diskussion) 12 november 2020 kl. 04.58 (CET)
replies: text: Fast det stämmer inte riktigt. I Italien är EU-flaggans användning i officiella sammanhang reglerad genom lag (LEGGE 5 febbraio 1998, n. 22). Den återfinns vid alla officiella byggnader och vid alla officiella sammanhang. Så är inte fallet i Sverige. Det är ofta som EU-flaggan saknas i officiella sammanhang i Sverige. Den fanns till exempel inte under många månaders tid när regeringen hade presskonferenser i samband med coronakrisen. Inte heller när Stefan Löfven håller tal. I Italien är det obligatoriskt att ha EU-flaggan i bakgrunden jämte den italienska i dessa sammanhang. Det är också ganska ovanligt att se EU-flaggan vid hotell i Sverige, med möjligen Stockholmstrakten undantagen. --Glentamara (diskussion) 12 november 2020 kl. 08.39 (CET)
replies: text: :Den förekommer i alla fall helt klart oftare än vad artikeln gav intryck till. Och rätt ofta när man ser Stefan Löfven så har han en EU-flagga bakom sig tillsammans med en eller flera svenska. Det är möjligt när det gäller hotell att det är mer i de stora städerna man ser den, men den syns i alla fall. Rent allmänt så tycker jag att Sverige har dessa uppsatta i en ganska genomsnittlig europeisk nivå. Jag tror därför att det i alla fall är bättre att inte räkna upp länder som har den uppsatt mycket eller andra som har den lite. Den finns i alla medlemsländer i en eller annan form. Så det bästa tror jag är att inte ha som någon "tävling" om vem som har den mest. Det enda land där jag möjligen reagerat på att den syns ovanligt lite är i sådana fall Danmark. Helt klart är den mycket vanligare i Sverige än i Danmark av någon anledning--Bruno Rosta (diskussion) 12 november 2020 kl. 20.17 (CET)
replies: text: ::Ok, men jag lägger eventuellt till en kommentar vid senare tillfälle om EU-flaggans ställning på nationell nivå, dvs. skillnaden i dess användning i officiella sammanhang enligt nationell lag. --Glentamara (diskussion) 12 november 2020 kl. 20.40 (CET)
replies: text: ::: Inte heller denna fråga skall avgöras av subjektiva uppfattningar. Du kan f.ö. omöjligt vara så berest i Europa eller ens i Sverige att du kan avgöra var flaggan är vanlig eller ovanlig. Ditt resonemang grundar sig på inte så lite vilda gissningar. /Ascilto (diskussion) 13 november 2020 kl. 06.50 (CET)
replies: text: ::::Du  har absolut ingen aning om hur berest jag är! Jag har sett rätt mycket kan jag säga, och har en rätt klar uppfattning. Men även innan redigeringen var det en subjektiv värdering. Vad jag gjorde var att ta bort den subjektiva värderingen, det subjektiva finns bara här på diskussionssidan--Bruno Rosta (diskussion) 13 november 2020 kl. 07.00 (CET)
replies: text: :::::Även om du skulle råka vara mer berest än precis alla andra, så har du rimligen inte besökt alla Sveriges 290 kommuner, alla Italiens 20 regioner och EU:s 27 medlemsländer inom loppet av, säg, fem år. Fakta är vad  skriver ovan om den italienska lagen, vilket är ett förhållande som skiljer sig från hur det är i Sverige. /Ascilto (diskussion) 13 november 2020 kl. 11.12 (CET)
replies: text: ::::::Det har jag aldrig sagt emot. Det jag satte emot var att det stod att flaggan var mindre vanligt förekommande i Sverige. Det var en subjektiv värdering. Det var den som jag tog bort, så får läsa ren ha sina egna uppfattningar om var de tycker flaggan är vanlig eller inte. Krångligare än så var det faktiskt inte--Bruno Rosta (diskussion) 13 november 2020 kl. 11.46 (CET)
replies: text: :::::::Jag tror vi alla är överens om att fokus bör vara mer på protokollära/lagliga skillnader i användning och mindre på den allmänna användningen av flaggan som är svårare att styrka med källor. Det var helt korrekt av Bruno Rosta att plocka bort den tidigare formuleringen i artikeln.

text: :::::::Med det sagt anser jag dock personligen att det finns en tydlig skillnad i användningen av EU-flaggan, inte minst i officiella sammanhang, mellan t.ex. IT, ES och FR, å ena sidan, och t.ex. DK och SE, å andra sidan. Googla t.ex. Emmanuel Macron eller Giuseppe Conte och ni kommer se att det finns i princip alltid en EU-flaggan jämte respektive nationell flagga i bakgrunden. Stefan Löfven har däremot oftast inte en EU-flaggan i bakgrunden, t.ex. när han höll "talet inför nationen" i våras under coronapandemin hade han endast en svensk flagga i bakgrunden. Under presskonferenserna som hölls under våren fanns det inte heller någon EU-flaggan under flera månaders tid, fram till att nån påpekade det. Då ställdes en EU-flagga fram på var sin sida om de tre svenska. I FR, IT eller ES hade det varit otänkbart att inte ha en EU-flagga jämte den nationella flaggan i motsvarande sammanhang. Men detta är så klart min högst personliga analys.

text: :::::::Som sagt, jag tror fortfarande att det kan finnas en poäng i att nämna skillnaderna i den formella användningen av flaggan och att användningen varierar ganska så mycket från land till land. Jag ska se om jag kan gräva fram lite mer material för en sådan mening eller två. --Glentamara (diskussion) 13 november 2020 kl. 16.43 (CET)
thread_title:  Vanlig eller mindre vanlig i olika länder 

message: Den här artikeln borde flyttas till EU-flaggan, då det är ett mer rättvist namn, då flaggan är för europeiska unionens medlemmar, är det alltså missvisande med "europeiska flaggan". \\\D.S.Skåningen (diskussion) 24 juni 2021 kl. 11.45 (CEST)
replies: text: Medhåll. LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 11.49 (CEST)
replies: text: :DenSportgladeSkåningen: Den används ju också av Europarådet som representerar alla länder i Europa förutom Belarus (för tillfället). DIEXEL (diskussion) 24 juni 2021 kl. 11.50 (CEST)
replies: text: ::Det kände jag inte till. Men enligt vår artikel har europarådet en logotyp som baserar sig på EU flaggan. Europarådet får naturligtvis använda vilken flagga de vill.  Men det är en EU flagga, med stjärnor som representerar eus grundarstater. LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 11.56 (CEST)
replies: text: :::LittleGun: Har du läst artikelns ingress? DIEXEL (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.15 (CEST)
replies: text: ::::Ja? Flaggan nämns inte där?

text: ::::Jämför med alla samväldesstater som har uk-flaggan i sin flaga. Det är fortfarande uk- flaggan de använder. LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.21 (CEST)
replies: text: :::::Det är Europarådets flagga som även används av EU. Att flytta artikeln är således helt fel. --Kitayama (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.27 (CEST)
replies: text: ::::::LittleGun: Det står i ingressen att både Europarådet och EU använder flaggan. Det står också att det var Europarådet som tog fram den 1955 och att Europeiska gemenskaperna/Europeiska unionen antog flaggan på mitten av 1980-talet.

text: ::::::Enligt källan: "Flaggans historia börjar 1955. Europarådet – som försvarar de mänskliga rättigheterna och främjar den europeiska kulturen – valde då motivet som sin symbol. Europarådet uppmuntrade sedan de nya EU-institutionerna att använda samma flagga. Europaparlamentet beslutade 1983 att man skulle börja använda Europarådets flagga, och 1985 antog EU:s stats- och regeringschefer flaggan som EU:s officiella emblem (dåvarande Europeiska gemenskaperna)." DIEXEL (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.29 (CEST)
replies: text: :::::::Användare:DIEXEL: Jaha, sorry. Jag trodde du menade artikeln om Europarådet. Sorry. Absolut inte så självklart som jag trodde. Vill ändå hävda POMMF och att flaggan representerar EU men inte Europa (även om den representerar Europarådet då). LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.36 (CEST)

text: :::: Jag hade heller ingen aning om att Europarådet använder sig av EU:s flagga, hade för mig detta var Europarådets flagga . \\\D.S.Skåningen (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.30 (CEST)
replies: text: :::::Flaggan (eller emblemet som det är i formell mening) togs ursprungligen fram av Europarådet och används fortfarande av Europarådet. Det är inte EU:s flagga. Det är en symbol för europeiskt samarbete och integration. Att flytta artikeln vore helt fel. --Glentamara (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.47 (CEST)
replies: text: ::::::Flaggan är inte officiellt antagen av EU som symbol, däremot av Europarådet. Antalet stjärnor fastställdes till 12 år 1955 och har inget med antalet grundarstater för EU eller dess föregångare att göra. OM artikeln ska flyttas så är det till"Europarådets och EUs flagga" eller något liknande. --Kitayama (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.52 (CEST)
replies: text: :::::::Jag såg det där om stjärnorna också. Men, POMMF ändå. LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.55 (CEST)
replies: text: ::::::::Notera även att den kallas den europeiska flaggan av Europarådet. . Det är officiellt inte EU:s flagga. Jag förstår inte POMMF i detta sammanhang, har en faktiod företräde före fakta? --Kitayama (diskussion) 24 juni 2021 kl. 12.58 (CEST)
replies: text: :::::::::Nej, en faktoid sk inte ha företräde. Men det är ju EU:s flagga (också), även enligt dig. Så någon faktoid blir det ju inte.

text: :::::::::Men är den inte hårdare kopplad till EU kanske det blir fel, jag trodde den var det. Men visst flaggar alla EU-staters myndigheter med flaggan? Inklusive stadshus, regeringshus och sånt. Eller är det bara i vissa EU-länder? LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 13.01 (CEST)
replies: text: ::::::::::Flaggan används även av icke-EU-länder, t.ex. Schweiz, där den hissas runt om i landet under Europarådets Europadag (5 maj). --Glentamara (diskussion) 24 juni 2021 kl. 13.08 (CEST)
replies: text: :::::::::::POMMF är inte någon absolut princip. Den innebär inte att felaktiga eller missvisande artikelnamn trumfar korrekta benämningar. Att flertalet användare av WP möjligen tror att flaggan endast är en flagga för EU betyder inte att vi ska skriva det – ens i artikelnamnet. POMMF kan i det här sammanhanget tas om hand genom omdirigering eller hänvisning. Artikelnamnet bör fortsatt vara Europeiska flaggan. /B****n (diskussion) 24 juni 2021 kl. 14.34 (CEST)

text: ::::::::::LittleGun frågar "Men visst flaggar alla EU-staters myndigheter med flaggan? Inklusive stadshus, regeringshus och sånt. Eller är det bara i vissa EU-länder?" Jovisst flaggas det flitigt med denna flagga. Man vill visa att man är en del av Europa. Alla EU-medlemmar är ju med i Europarådet. Bara för att flaggan används i EU-länder betyder ju inte att den hissas därför att man är ett EU-land. --Kitayama (diskussion) 24 juni 2021 kl. 15.16 (CEST)
replies: text: :::::::::::Läs gärna inledningen till Commons-kategorin om flaggan, den klargör på ett bra sätt förhållandena kring flaggan. c:category:Flag_of_Europe --Kitayama (diskussion) 24 juni 2021 kl. 15.26 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Okej, jag trodde det var mer påbjudet för EU-länder att de ska använda flaggan tillsammans med nationell eller regional flagga. Det blir helt klart missvisande att ha EU-flaggan som artikelnamn. LittleGun (diskussion) 24 juni 2021 kl. 18.31 (CEST)

text: Jag håller med om att det ändrar (försvårar) en del att Europarådet använder och är skaparen av flaggan, trots att POMMF är "eu-flaggan". Men en sak det inte ändrar är att nuvarande artikelnamn är missvisande, det får det att framstå som att världsdelen Europa har en flagga, vilket den inte har. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 26 juni 2021 kl. 12.56 (CEST)
replies: text: : Den heter officiellt Europeiska flaggan (det namn som används av Europarådet) Europarådet om flaggan och det är också det namn som används på andra wikiprojekt. Europarådet trycker på att det är "A symbol for the whole of Europe". Vad skulle vara ett bättre namn? Inledningen på artikeln behöver dock skrivas om för att förtydliga att detta är Europarådets flagga som också används av EU:s institutioner. --Kitayama (diskussion) 26 juni 2021 kl. 13.35 (CEST)
replies: text: ::Det finns många saker som heter "Europeiska" utan att för den sakens skulle vara något som tillhör hela Europa, t.ex. "Europeiska unionen" eller "Europeiska kommissionen". Men i just det här fallet är ju flaggan faktiskt en symbol för hela Europa. Tycka vad man vill om namnet, men det är vad flaggan/emblemet heter. --Glentamara (diskussion) 26 juni 2021 kl. 15.00 (CEST)
replies: text: :::Jag har fått svänga 180 grader. Jag trodde den i första hand var EU:s flagga. När den nu inte är det enbart och dessutom inte är påbjuden som jag också trodde håller jag med om att det blir missvisande att kalla flaggan något annat. LittleGun (diskussion) 26 juni 2021 kl. 15.17 (CEST)

text: :DenSportgladeSkåningen: Med samma resonemang skulle man då kunna hävda att Europamästerskapen i fotboll inte är mästerskap för hela världsdelen Europa. Det är ju faktiskt ett antal helt privata föreningar (som Svenska Fotbollförbundet) som gått ihop och driver detta mästerskap. Vem som helt som vill starta ett konkurrerande mästerskap i fotboll för Europa har sin fulla rätt att göra det. /B****n (diskussion) 26 juni 2021 kl. 15.43 (CEST)
replies: text: :: Det verkar finnas konsensus för att behålla artikeln under nuvarande namn. Kan vi avsluta diskussionen? --Glentamara (diskussion) 1 juli 2021 kl. 23.06 (CEST)
replies: text: :::Eftersom ingen har invänt mot ovan fråga så tar jag bort mallen om flytt nu. Tack för diskussionen. --Glentamara (diskussion) 3 juli 2021 kl. 11.17 (CEST)
thread_title:  Artikelnamn