Diskussion:Epirus

message: En källhänvisning från användare Albanau visade att den av honom uppladdade epirotiska flaggan troligen används av etniska greker i Albanien. Flaggan flyttades därför till artikeln om Nordepirus Befrielsefront. // Rudolf 1922 24 januari 2005 kl.16.25 (CET)

message: Den här artikeln bör delas upp i en artikel om det historiska Epirus (förslagsvis här), en artikel om den nuvarande grekiska provinsen Epirus och en artikel om den albanska delen, som möjligen kan infogas i själva artikeln om Albanien. /Grillo 18 januari 2008 kl. 18.37 (CET)
thread_title:  Delas upp 

message: Tyvärr måste man säga att texten om Epirius är felaktig. Epirius har aldrig varit grekisk terretorium, vilket många av dagens kända historiker medger. Epirius, fram till 2:a världkriget, tillhörde Illyrien (Albanien). Grekland kom att ockupera denna mark under 2:a världskriget för att sedan driva den albanska befolkningen därifrån. Idag är ca 30% av den "grekiska" befolkningen ursprungligen från albanska (illyriska) föräldrar. Man får heller inte glömma att alla de pellazger som finns också tillhör den albanska befokningen. Så dem som påstår att Olympias (Alexanders moder) är av Epirisk (molossisk) blod är grek så är man ute och cycklar. Molosserna var en illyrisk stam som bodde i Epirius.  15 februari 2008 kl. 10.37 (CET)
replies: text: Vad har du för källor till detta påstående? Kan dina synpunkter verifieras? Riggwelter 15 februari 2008 kl. 10.46 (CET)
replies: text: :Detta råkar faktiskt inte vara något påstående. Detta är historisk fakta. Problemet med detta är att mycket fakta om Alexander den store är felaktig. Hans härkomst är det största problemet eftersom, både albaner och greker, anser att han kommer från respektive område. Eftersom Grekland, som land, har större makt och andra förutsättningar har faktan redan skrivits ur grekisk synvinkel. Denna info om att Alexander den store har illyrisk, molossisk (molossisk = många av de illyriska stammarna) härkomst finns, men problemet är att ingen är villig att betala flera miljoner euro för att få fram detta då ekonomin och makten inte ens finns. Mitt inlägg gällde mest Epirius, inte Alexander och inte Olympia. Som bevis att Epirus tillhört Albanien före 2:a världskriget finns klart och tydligt. Detta kan man även se på wikipedias kartor över det gamla Illyrien. Sedan att Epirius är delade som albanska och grekiska epirius är också fel. Den Epirius som tillhör Grekland idag har varit grekiskt sedan 2:a världskriget, men man måste komma ihåg att albanerna inte släppte detta område frivilligt. De flyttades med tvång, liksom albanerna i Kosovo. Hur kan man annars förklara att Grekland nekat internationella "byråer" som velat komma in i landet och börja räkningen av det albanska befolkningen. Grekland vet att minst 30 % av dess befolkning har albanskt, pellazisk eller illyrisk ursprung. När wikipedia skriver om två Epirius får man olika uppfattningar. Det finns endast en Epirius och den tillhör idag Grekland, trots att majoriteten av befolkningen är pellazger. Det viktigaste är att Epirius innan 2:a världskriget och innan Kristi föddelse tillhörde illyerna. Därför är det lite fel att påstå att dem hjältar som är molosser och kommer från Epirius är greker, när dem egentligen tillhör det illyriska befolkningen. För att förklara detta bättre kan man se kartor som finns över de illyriska stammarna. Där kommer man märka att det illyriska befolkningen också fanns i södra Italien och inte minst halva av Grekland. //Forskaren 15 februari 2008 kl. 11.23 (CET)
replies: text: ::Faktum kvarstår: du måste styrka det du hävdar med relevanta och verifierbara källor och dessa måste givetvis i så fall införas i artikeln. Läs gärna länkarna i min föregående kommentar. Notera att jag inte ifrågasätter det du säger, bara det faktum att du inte bör påstå något utan att ha källor härtill. Riggwelter 15 februari 2008 kl. 11.42 (CET)
replies: text: :::Vi har exempelvis den kände Edwin E. Jacques (The Albanians: An Ethnic History from Prehistoric Times to the Present )(en av hans kända böcker) som skrivit mycket om Illyrien, albanernas ursprung, att pellazgerna är europas äldsta osv. I hans bok finner man svaren om vilka pellazgerna var och var dem fanns, dvs. i Epirius osv. I hans bok förklarar han också att de grekiska gudarna har pellaziska namn; ex. Afrodite = Afër dites = Nära dagen osv. Det finns också en tysk forskare/historiker som givit ut en massa på tyska och engelska, tyvärr kan jag inte komma på hans namn för tillfället. Sedan har vi Lou Giaffo och inte minst den välkände albanske författaren Isamil Kadare. Längst ned på denna sida finns en bild på Epirius. Av historikern Edwin E. Jacques
replies: text: ::::Dessa påståenden från "Forskaren" är inte särskilt logiska eller trovärdiga. Dessutom innehåller de faktafel. Till att börja med blandar du ihop olika folkslag, pelasger, molosser, illyrer, och albaner. Sambanden är tvivelaktiga och i vissa fall rent av felaktiga. Ordet Epirus har en innebörd på grekiska precis som den grekiska gudinnan Afrodite (en betydligt mer logisk innebörd av namnet än ovan nämnda påstående). Likaså har alla kända molosser Pyrrhus, Alexander, Olympias, Andromache etc grekiska namn, de talade grekiska, utfärdade mynt med grekiska bokstäver, tillbad de grekiska gudarna etc. Påståendet att Epirus innan 2:a världskriget tillhörde Illyrerna är helt befängt. Området (grekiska Epirus) har varit under bla hellenskt, romerskt, byzantinskt, latinskt, slaviskt, och ottomanskt styre men när var det under illyriskt styre??? Nej du "Forskaren" du får nog ta och läsa några fler historieböcker som är lite mer nyanserade än vad som nu verkar vara fallet. Ett tips: Var källkritisk och ifrågasättande! Att dra likhetstecken mellan dagens albaner och antikens illyrer, pelasger och molosser låter mer som albansk propaganda än seriös historiebeskrivning. S 17 februari 2008 kl. 18.30 (CET)
thread_title:  Fel