Diskussion:Katalanska världskartan

message: Hej , du kan ju mycket om katalanska. Jag undrar om du skulle kunna kolla upp den ifrågasatta uppgiften här om kartan med norr i botten. Vad jag kan se på bilden så stämmer det inte, dock står det samma sak på enwp. Var är det fel? MVH Adville (diskussion) 11 september 2017 kl. 20.37 (CEST)
replies: text: Det här är inte helt klart…

text: *Cawp-artikeln nämner inget om omvänd orientering.

text: *Den här artikeln resonerar om Kv (= Katalanska världskartan) som antingen en del av den sena medeltidskartografin eller början på den renässanskartografi som på allvar vände på tidigare arabisk och kinesisk tradition. Dessa hade söder uppåt (vilket bl.a. noteras här). Artikeln länkar flitigt till kartor på Wikimedia Commons.s

text: *Den här boken (från 2008, dvs. kanske inte påverkad av enwp-skriverier) pratar om Kv som "felvänd".

text: *Den här texten noterar det faktum att Kv är en typ av portolankarta, dvs. utan tydlig orientering och avsedd att läsas lagd på ett bord och runt kanterna.

text: *Den här texten (som länkar till en högupplöst version av kartan) nämner dock att den ska ha söder uppåt och att kartan på sidan är roterad.

text: *Den här artikelsamlingen noterar att kartan ursprungligen ska ha varit orienterad med söder uppåt och förklarar hur de olika kartdelarna idag är monterade på träpaneler på BNF (och "rättvända").

text: *Här finns Kv att ladda ner i högupplösning, för egna studier.

text: *Här nämner man att Kv ska vara utförd enligt den arabiska traditionen (dvs. med söder uppåt). Kanske är det rimligt, med tanke på att den är skapad av judar på Mallorca, två saker som borgar för vissa influenser från Nordafrika.

text: *Här listas en senare (cirka 1525) katalansk karta över Europa/Nordafrika, där man tydligt kan se hur portolantraditionen lever vidare. Karttexterna för norra Europa är tydlig tänkta att läsas uppifrån, medan de runt och söder om Medelhavet ska läsas "rättvända".

text: *Här har du ett projekt specifikt kring kartan och kartograferna. Förhoppningsvis finns här något läsvärt.

text: *Mer än så här har jag tyvärr inte tid att forska i saken just nu. Förhoppningsvis kan åtminstone texterna från British Museum och cresquesproject.net leda oss framåt. Vi har annars följande teser att reda ut:

text: - Kartan är o-orienterad men ursprungligen bunden med norr neråt. Sedan har den monterats om med norr uppåt. Detta förklarar dock inte de redan från början "rättvända" kartförklaringarna (på samma kartsidor?).

text: - Alternativt… Kartan är rättvänd redan från början. Cawp-artikeln förklarar innehållet på de olika kartbladen såhär:

text: 1. Första bladet – kosmografi

text: 2. Andra bladet – kalendarium

text: 3. Tredje och fjärde bladet – Finisterre ("Världens ände") och Medelhavet

text: 4. Femte bladet – Dehlikartan

text: 5. Sjätte bladet – Cathaikartan

text: Som synes definierar cawp (liksom en mängd andra texter på andra språk) det här som en atlas (dvs. en kartsamling) än en enda karta.

text: Hoppas du kommer lite framåt. --Paracel63 (diskussion) 12 september 2017 kl. 02.33 (CEST)
replies: text: :Här presenterar LOC det "västligaste" kartbladet enligt "medeltida stil". Hmm…--Paracel63 (diskussion) 12 september 2017 kl. 02.45 (CEST)
replies: text: ::Inte heller Gran enciclopèdia catalana nämner något om konstig orientering, men det noteras att kartbladen är monterade på trä.--Paracel63 (diskussion) 12 september 2017 kl. 03.07 (CEST)
replies: text: :::Det var inte lite du hittade. Tack så mycket. Blir dock inte så mycket klokare på skrivningen men misstänker det kan ha vsrit ursprungsmonteringen som var med söder uppåt. Mvh Adville (diskussion) 12 september 2017 kl. 08.21 (CEST)
replies: text: :::: Nu har artikeln också blivit lite större. Se stycket för Ursprunglig disposition, för resonemang omkring det hela. Den "omvända" textplattan "nere till vänster" är ett starkt argument för "den omvända teorin". Allt gott.--Paracel63 (diskussion) 13 september 2017 kl. 20.01 (CEST)
replies: text: :::::Wow, vad du lyckades... wikipedia när det är som bäst. Nu förstår man vad som menades. Tack. Adville (diskussion) 13 september 2017 kl. 20.38 (CEST)
thread_title:  Ifrågasatt uppgift