Diskussion:Högerregeln

message: Jag har undrat exakt hur strikt plikt en fordonsförare har att väja för att ge ett fordon från en korsande väg till höger företräde. Många jurister verkar hävda att "Högerregeln innebär enbart att fordonsförare har väjningsplikt mot ett fordon från höger, men inte att en förare som närmar sig från höger har (absolut) förkörsrätt.", men trafikjuristen Ingemar Jeanlo har sagt att är det högerregeln så är det inte tillåtet alls att köra vidare utan att ha stannat för ett fordon från höger, utan om ett fordon kommer körande från den högra korsande vägen så är man skyldig att ge fordonet från höger företräde innan man fortsätter att köra.
I Norge är man såvitt jag vet jättestrikt skyldig att ge fordon från höger företräde (vid gatukorsningar där högerregeln gäller), vilket man juridiskt sett bör vara i Sverige också, men i andra länder som exempelvis Belgien verkar man inte vara lika strikt skyldig att väja för ett fordon som kommer från höger (åtminstone så som jag har tolkat det) - för i Belgien (och kanske även Frankrike) kan man faktiskt såvitt jag fått veta gå fri från straff för att ha brutit mot högerregeln/vållandeansvar för kollision med fordon från höger, om man kan försäkra att fordonsföraren från höger "tagit företräde enligt högerregeln utan (tillräcklig) varsamhet", exempelvis: Fordonsföraren som haft företräde enligt högerregeln har inte hållit uppsikt åt vänster innan den tagit förtur från höger.
replies: text: Nu vet jag inte hur vanligt förekommande det är att fordonsförare, som troligtvis förlitar sig på att de har företräde när de kommer från höger, inte tittar åt vänster innan de kör fram från den högra korsande vägen (vilket dock sägs vara mycket vanligt i Norge där högerregeln tillämpas mycket strikt), men i vart fall i Belgien (och kanske även Frankrike?) kan det uppenbarligen bli böter för brott mot trafikförordningen på att inte hålla uppsikt åt vänster innan man tar företräde från höger; en belgisk trafikjurist skrev på sin blogg att i franska/belgiska trafikförordningen finns det, utöver högerregeln, också en annan uttrycklig trafikregel som påbjuder en fordonsförare att iaktta "särskild varsamhet som erfordras för att undvika trafikolyckor" då fordonet närmar sig en korsning; det anses man icke ha gjort om man har exempelvis tagit företräde enligt högerregeln utan att ha hållit uppsikt åt vänster i korsningen - för trots att fordon som har väjningsplikt skall ge en som kommer från höger företräde så anses det ändå som "erforderligt för att undvika trafikolyckor" att innan man lämnar den högra korsande körbanan hålla uppsikt till vänster - och därför kan man (åtminstone i Belgien och ev. i Frankrike) bötfällas/anses som vållande till en kollision med ett fordon som haft väjningsplikt om man kört fram från den högra korsande körbanan utan att ha hållit uppsikt åt vänster, i varje fall om den som haft väjningsplikt lyckas försäkra trafikpolisen om att en som kommit från höger inte tittat vänster/uppmärksammat om något fordon närmat sig från vänster. Under såna omständigheter anses föraren som haft väjningsplikt inte ha brutit mot högerregeln, med hänsyn till att den som kommit från höger då inte iakttagit "den varsamhet som krävts för att undvika trafikolyckor".

text: Nu vet jag inte om det som gäller i Belgien gäller även i Sverige, men jag tolkar det som att man inte är absolut skyldig att väja för fordon från höger, är det korrekt uppfattat? Jag menar, teoretiskt sett har väl jag i så fall "rätt" att slippa lämna företräde för en fordonsförare från höger som inte håller uppsikt åt vänster, eller till och med "rätt" att medvetet försöka att kollidera med den fordonsföraren, och sedan lägga över hela ansvaret för kollisionen på honom "enbart" genom att hävda att "Jag upplevde att han inte tittade åt vänster / uppmärksammade om något fordon från vänster närmade sig innan han körde fram från den högra korsande körbanan". 212.100.101.104 14 januari 2023 kl. 21.41 (CET)

text: Diskussion nedan flyttad hit från Diskussion:Höger- och vänstertrafik#Andra trafiksystem:
Det står skrivet: "I många trafiksystem är dessa konventioner nödvändiga för att mötande fordon inte ska kollidera med varandra"
Finns det alltså andra trafiksystem där höger och vänster inte har någon betydelse ?

text: Ja. I tex i alpina pister. Där gäller upphinnande ska väja. Tävlingsbanor har andra regler med upphinnande  resektive varvningar som hanteras olika, men ingen högerregel. Båttrafiken har inget krav på att alla möten ska göras på höger sida. Viktigare med tydlighet och avstånd, även om högerregeln starkt rekommenderat i trånga passager, för tydlighetens skull.--LittleGun (diskussion) 2 september 2022 kl. 22.58 (CEST)
Även i sjötrafik gäller väl trafikregeln att upphinnande farkost har väjningsplikt mot framförvarande farkost, precis som att en fordonsförare är skyldig att hålla tillräckligt avstånd till framförvarande fordon, för att kunna undvika risk för kollision med det, i händelse att det sänker sin hastighet eller stannar. Dock kan det finnas förmildrande omständigheter som fritar en fordonsförare som kört på ett fordon bakifrån från vållandeansvar, som exempelvis att det framförvarande fordonet kommit från en korsande körbana där man har väjningsplikt, men trots väjningsplikt kört vidare in på den korsande körbanan utan att lämna fri väg åt en fordonsförare som har "förkörsrätt" som närmar sig i låt oss säga 40-50 km/tim, och som efter att ha fått ett väjningspliktigt fordon i vägen för sitt fordon åker rakt in i "arslet" på det väjningspliktiga fordonet.
Sen gäller i sjötrafik generellt alltid högerregeln, som säger att en förare av en maskindriven farkost måste väja för att lämna fri väg för en annan maskindriven farkost som närmar sig från styrbord, om båda farkosternas kurser skär varandra. Dock verkar högerregeln inte vara möjlig att hänvisa till om man kolliderar med en båt från babord som missat sin väjningsplikt.
För fyra år sen pågick något rättsfall om en dödlig båtkrasch utanför Luleå den 2 juni 2016, då en då 23-årig ung man körde rakt på en kvinnas familjebåt, tydligen precis där hon satt vid ratten, och hon skadades såpass allvarligt att hon avled. Yngligen blev, trots att han bör ha haft högerregeln på sin sida, dömd för vållande till kvinnans död och brott mot sjövägsreglerna, trots att kvinnan bör ha ansetts som ensam vållande till kraschen, som orsakades av hennes underlåtenhet att väja för att lämna fri väg för ynglingens båt som just närmade sig från styrbord; att köra i vägen för en båt som närmar sig från styrbord är faktiskt inte varsamt körsätt, men åklagaren såväl som de flesta domare verkade inte alls beakta kvinnans ovarsamhet utan hävdade att ynglingen som körde så fort som 30 knop (=cirka 55 km/tim) "skulle ha sänkt sin fart i god tid och hållit tillräcklig uppsikt för att kunna upptäcka att kvinnans båt närmade sig från babord (vänster)". Men kvinnan ska inte själv ha varit tillräckligt uppmärksam, som inte uppmärksammade den unge mannens båt; varken hon eller han uppmärksammade varandra förrän avståndet mellan deras båtar var 15 meter. 90.231.234.93 8 september 2022 kl. 19.20 (CEST)

text: Okej. Men att upphinnande har väjningsplikt (åt höger eller vänster) är ett annat system. Dessutom, din berättelse kan väl anses visa att högerregeln inte är lika tvingande på sjön? Samtidigt kan nog en person som blint följer högerregeln i biltrafik, utan att vara uppmärksam på eventuella inkommande bilar, också bli dömd vid en olycka. I synnerhet om det är tydligt att personen brist i uppmärksamhet. Alltså om två personer är ouppmärksamma kan båda anses ha del i olyckan. Även om man har "rätten på sin sida". Egentligen behövs bara en regel: Kör inte på varandra. LittleGun (diskussion) 8 september 2022 kl. 19.57 (CEST)
replies: text: :Högerregeln gäller på sjön. Men till skillnad från på land går man inte fri från ansvar bara för att man har följt trafikreglerna. Till sjöss gäller att skepparen alltid är skyldig att vidta lämpliga åtgärder för att förhindra kollision. /ℇsquilo 8 september 2022 kl. 20.08 (CEST)

text: :Om en fordonsförare som bör ha "förkörsrätt" enligt högerregeln anses ha visat brister i tillräcklig uppmärksamhet, skulle det då innebära att varenda norsk fordonsförare skulle anses som vållande till en eventuell kollision med ett fordon som inte lämnat företräde enligt högerregeln? Flera svenskar som varit i Norge har faktiskt berättat att "de flesta bilister" i Oslo inte brukar titta vänster i gatukorsningar där högerregeln gäller - men det brukar väl vissa fordonsförare i Sverige inte heller göra?

text: :I Norge är man såvitt jag förstår jättestrikt skyldig att lämna företräde åt ett fordon från höger i en högerregelskorsning, och juridiskt sett bör man vara det även i Sverige, och norska bilister tenderar väl därför att förlita sig på att det är trafiksäkert att ta företräde före en fordonsförare från vänster, som förväntas väja för en som kommer från höger.

text: :Ingemar Jeanlo, a.k.a. "Trafikjuristen", har själv berättat att han inte känt till något svenskt trafikfall, där en fordonsförare ansetts som vållande till kollision med fordon som haft väjningsplikt (trots att föraren själv kommit från höger och bör ha haft företräde) och/eller straffats för brott mot Trafikförordningen, av anledningen att föraren inte ska ha tittat vänster. Det måste väl ha förekommit (i åtminstone ett flertal fall) att föraren som haft företräde inte uppmärksammat en förare som närmat sig från vänster (utan att lämna företräde), men kanske ändå gått helt fri enbart av anledningen att motparten gjorde "fel" som inte väjde för ett fordon som kommit från höger; är det högerregeln så är man skyldig att väja för att ge den som kommer från höger företräde innan man kör vidare. 90.231.234.93 8 september 2022 kl. 22.02 (CEST)

text: Om det inte anses som varsam körning att köra fram från höger utan att uppmärksamma om ett fordon närmar sig från vänster (utan att väja för en som kommer från höger), då undrar faktiskt jag om man inte borde ifrågasätta om högerregeln är en lämplig väjningspliktsregel med hänsyn till trafiksäkerheten; personligen anser jag att det är allvarligt om en förare inte lämnar företräde åt ett fordon från höger innan föraren kör vidare, eftersom det är ett trafikregelbrott, huruvida en som kommer från höger tittar vänster/uppmärksammar om ett fordon närmar sig från vänster (utan att väja i god tid för att lämna företräde) är å andra sidan en bagatell. Om det inte är tänkt att man skall ta företräde före ett fordon från vänster (utan att uppmärksamma om föraren från vänster "ämnar stanna för att ge en från höger företräde"), hur fasiken har man tänkt med högerregeln då?
I exempelvis Storbritannien och Irland gäller inte vänsterregeln, trots vänstertrafik, utan där tillämpas normalt en princip vid fyrvägskorsningar utan angiven väjningsplikt, att en fordonsförare som närmar sig korsningen skall köra i låg hastighet och ge varje fordon som redan hunnit färdas in i korsningen tillfälle att passera före; vid trevägskorsningar gäller däremot alltid T-korsningsregeln, som tydligen inte gäller i övriga Europa, trots att det vore mer realistiskt att ha T-korsningsregeln hellre än högerregeln vid trevägskorsningar, som oftast utgörs av en sidoväg som ansluter till en annan "genomgående" väg till höger/vänster. 90.231.234.93 8 september 2022 kl. 22.25 (CEST)

text: Det är inte så enkelt att bara för att man följer en regel så går man fri trafiken. Det är inte alltid bara en som anses vållande. Naturligtvis ska man följa regler och naturligtvis ska man vara uppmärksam och naturligtvis är det oftast en vållande. Men, man ska verkligen inte blint köra efter lampor, streck i marken och paragrafer. Eller hävda sin rätt i trafiken. LittleGun (diskussion) 9 september 2022 kl. 08.27 (CEST)
replies: text: :Det fungerar säkert mycket bättre att strunta i att vara uppmärksam vid högerregeln i Norge, åtminstone är det så i Frankrike. I Sverige är vi ganska dåliga på den därför att det oftare är skyltat. LittleGun (diskussion) 9 september 2022 kl. 08.36 (CEST)
replies: text: ::Är det vanligt förekommande i Frankrike att fordonsförare tar företräde före förare från vänster utan att titta vänster eller annars uppmärksamma om en förare som närmar sig från vänster "ämnar stanna för att ge en från höger företräde (som man förväntas göra när man har väjningsplikt enligt högerregeln)"? Det verkar ju vara mycket vanligt i Oslo, eftersom svenskar som varit i Oslo har sagt att "de flesta bilister i Oslo" inte brukar titta vänster.

text: ::Såvitt jag vet så är det faktiskt straffbart i Belgien, och kanske även i Frankrike, att inte titta åt vänster. Någon fransk skribent skrev någon gång att man kan bötfällas för brott mot vägtrafiklagen och anses som vållande till kollision med fordon som har väjningsplikt (i varje fall i Frankrike eller Belgien), om man tagit företräde enligt högerregeln utan att titta åt vänster; om den som haft väjningsplikt enligt högerregeln kan styrka att den som haft företräde enligt högerregeln tagit företräde utan att först ha tittat vänster eller annars uppmärksammat om något fordon närmat sig från vänster (trots att det anses nödvändigt att uppmärksamma för att undvika trafikolyckor), då anses den väjningspliktige föraren (i varje fall i Belgien) ej skyldig till brott mot högerregeln - med hänsyn till att den förare som kommit från höger inte anses ha iakttagit den varsamhet som anses krävas för att undvika trafikolyckor om denne inte uppmärksammat om ett fordon från vänster närmat sig.

text: ::Är det likadant i Sverige då, att en förare kan anses som vållande till kollision med fordon som haft väjningsplikt och/eller straffas för brott mot Trafikförordningen, om det kan styrkas att föraren "tagit företräde enligt högerregeln utan att först ha tittat vänster"? Att inte titta vänster i en högerregelskorsning verkar väl inte vara straffbart i Norge, varför skall det vara straffbart i Sverige då? Vad säjer Ingemar "Trafikjuristen" Jeanlo om detta? 90.231.234.93 9 september 2022 kl. 21.04 (CEST)
replies: text: :::Vad som är vanligt i Frankrike är att använda högerregeln, och de är väldigt duktiga på det. Om det är vanligt att de dessutom är ouppmärksamma vet jag inte , men tror det inte. För vad som är korkat i Frankrike, och överallt annars, är att "hävda sin rätt" och enbart köra efter regler. Helt utan att uppmärksamma den riktiga trafiken. Jag vill påstå att det dessutom är otillåtet att köra på det viset i Sverige. Det borde vara otillåtet överallt. LittleGun (diskussion) 10 september 2022 kl. 14.05 (CEST)
replies: text: ::::Om det är "otillåtet" att hävda "förkörsrätt", innebär det då att det är straffbart att ta företräde enligt högerregeln utan att titta vänster/uppmärksamma om något fordon närmar sig från vänster (utan att stanna för att ge en från höger företräde)? Det verkar väl inte ha förekommit i Sverige att någon förare straffats för brott mot Trafikförordningen/ansetts som vållande till kollision med fordon som har väjningsplikt enligt högerregeln, av anledningen att föraren inte ska ha uppmärksammat om något fordon närmat sig från vänster innan denne kört fram från höger.

text: ::::Om det inte är någon rättighet att ta företräde för att man kommer från höger, skulle det i sin tur innebära att man inte är absolut skyldig att väja för ett fordon från höger? I exempelvis Belgien verkar det ju som om man inte är absolut skyldig att ge fordon från höger företräde, eftersom man där kan gå fri från straff för att ha missat högerregeln/vållandeansvar för kollision med fordon från höger, om man kan försäkra för trafikpolisen att föraren från höger tagit företräde enligt högerregeln utan att ha tittat till vänster. 90.231.234.93 10 september 2022 kl. 15.06 (CEST)

text: ::::Det var någon snubbe som skrev att det är "ett grovt nybörjarfel" att inte titta vänster i vägkorsningar (där högerregeln gäller), om man kör ut på en korsning utan att titta åt vänster på uppkörningen, blir man kuggad.

text: ::::Jaha, men att en fordonsförare från höger inte uppmärksammar om något fordon närmar sig från vänster (utan att stanna för att lämna företräde enligt högerregeln) är väl ingen omständighet som kan frita en väjningspliktig förare från ansvar för att inte ha lämnat företräde åt fordonet från höger innan denne kört vidare? Är det högerregeln så är man skyldig att ge en förare som kommer från höger företräde och fri väg. Det har väl förekommit att fordonsförare inte tittat vänster i en korsning där en från höger anser sig ha företrädesrätt enligt högerregeln, det verkar vara vanligt förekommande i exempelvis Oslo? 90.231.234.93 10 september 2022 kl. 15.14 (CEST)
thread_title: Angående väjningsplikt mot fordon från höger