Diskussion:Morsealfabetet

message: Jag fattar inte vad som menas. Jag ser bara en massa kuber. 
Efter texten "Patenthandlingen beskrev endast ett siffersystem med följande utseende:" ser jag t.ex 32 kuber.
nästa rad består av 2 kuber följt av en 1:a, ett mellanslag, ett - och ett trettiotal kuber. Tubaist 29 maj 2005 kl.09.44 (CEST)
replies: text: Skönt att fler "ser i syne". Jag har länge tänkt protestera. Vår anonyme vän får ursäkta, men jag tror han driver med oss. /RaSten 29 maj 2005 kl.12.28 (CEST)
Nix, jag driver inte, detta är seriöst. Skall föreställa längre och kortare streck, men kan kanske vara ett Unicodeproblem i någons läsare. Med "Safari" ser det riktigt ut hos mig. /Författaren
Har nu verifierat att det visas rätt med "Firefox". Vilken läsare tolkar fel? /en av författarna 82.182.149.179 11 juni 2005 kl.05.52

text: Det må så vara att det ser bra ut i en viss webbläsare, och visst kunde jag skaffa Firefox och kansek ockaså se till att min nuvarande webbläsare klarar det du förutsätter, men vi kan inte räkna med att alla besökare är så välutrustade, så det vore synd om de skulle gå miste om bra information och kanske rentav ge upp om de ramlar in just på din artikel. /RaSten 11 juni 2005 kl.10.14 (CEST)

text: PS. Signera gärna med fyra tilde (~~~~) /RaSten 11 juni 2005 kl.10.17 (CEST)
Återigen en massa fyrkanter infogade i artikeln under rubrikerna Upphävd kod (Före ITA-1) och Inofficiella tecken. Vad skall man egentligen ha för språk inställt i webbläsaren för att kunna se dessa tecken? Tubaist 6 juli 2005 kl.01.15 (CEST)
De fyrkanter du ser är antagligen Unicode-tecken, som använts för att finjustera kolumnbredder (dolda blanksteg av varierande bredder). Bör fungera i alla läsare som förstår Unicode. Om läsaren inte förstår, är det bara att bortse från fyrkanterna.   /2005-06-06

text: Det är klart att man kan bortse från fyrkanterna, men eftersom det under rubriken Upphävd kod (Före ITA-1) enbart syns en massa jämnstora fyrkanter så betyder alltså 1 fyrkant bokstäverna I och T, 2 fyrkanter bokstäverna A, E, N och O, 3 fyrkanter betyder C, D, L, R, S, U och Y, 4 fyrkanter betyder B, F, J, K, M, P, Q, V, W, X, och Z. Mycket lätt att förstå, eller hur? Det kan ju betyda vad som helst.Se även  Användardiskussion:Twincinema/A_4 där liknande problem diskuteras med asiatiska tecken som syns som fyrkanter. Det är alltså inte bara jag som har detta problem att läsa konstiga kuber. Tubaist 7 juli 2005 kl.01.25 (CEST)
replies: text: :PS! Internetläsaren jag har är Internet Explorer och den är väl ändå ganska känd bland de flesta surfare, eller vad tror du. För övrigt kan du se den tidigare diskussionen här ovan då fler än jag hade "problem med synen". DS. (Tubaist 7 juli 2005 kl.02.08 (CEST))
Aj, då! Det är tydligen även "di korta & långa" som är drabbade. Ser bra ut hos mig. Kan det bero på att min Mac med OS X och Safari är duktigare än PC med Windows? Ska försöka hitta andra symboler som går fram generellt, ehuru grafiskt mindre goda. Tack för påpekandet! / 82.182.149.179 7 juli 2005 kl.02.38 (CEST)

text: Nu börjar det likna något. Nu är det bara bokstäverna I, N och Y som ser lite underliga ut. Tubaist 7 juli 2005 kl.08.45 (CEST)
Har gjort alla på samma sätt, förstår ej varför somligt skulle se annorlunda ut. Nu gjort en skönhetsoperation i tabellen. Hur ser det nu ut med Explorer?   /82.182.149.179 15 juli 2005 kl.18.25 (CEST)

text: Fortfarande ser I, N och Y samt några siffror lite konstiga ut. Tubaist 15 juli 2005 kl.18.45 (CEST)
replies: text: :: På vad sätt är det konstigt? V g beskriv närmare så jag förstår vad som ev bör/kan ändras, när det övriga tycks kunna passera.   /   82.182.149.179 19 juli 2005 kl.06.30 (CEST)

message: Avsnitten om sifferkoder har väl inte med själva morsealfabetet att göra? Själv har jag träffat på många av dem i amatörradiotelegrafi, men då inte bara i morsekod utan också som RTTY och i SSB-snack. Man borde ha dem i en egen artikel, tyckre jag. /RaSten 21 juli 2005 kl.12.32 (CEST)
replies: text: Håller med om det. Phillipskoden är nog samma kategori. Förslag till artikelrubrik? Kan du fylla i några luckor i tabellen? (Jag har inte mer uppgifter än här visat f n.) / 82.182.149.179 30 juli 2005 kl.04.27 (CEST)
thread_title:  Sifferkoder 

message: Artikeln är utmärkt, förutom att det är svårt att se skillnad mellan långa streck och de bara marginellt kortare strecken som symboliserar korta signaler. Jag föreslår att de kortare strecken byts till punkter, så som det exempelvis är i den engelska artikeln. Det verkar finnas punkter på samma höjd som bindestreck:  -·-· --- -·· · 
replies: text: Problemet är att det blir väldigt litet och svårläst. Jag föreslår att - (minus) används för kort puls, och — (långminus?) används för lång. Det ser ganska bra ut med blanksteg mellan dem: - - - — — — - - - Warrakkk 15 oktober 2007 kl. 03.27 (CEST)
replies: text: :Warrakkk:s förslag är ett gott försök, men det når inte ända fram.

text: :# Hur det tar sig ut på skärmen är helt avhängigt vilken font man råkar ha i sin läsare. Läst med ARIEL ser det skapligt ut, men med COURIER blir det inte alls bra. I denna font är bindestreck och tankestreck ("pratminus") förvillande lika. Varje font har sina proportioner mellan dessa tecken, som är en frukt av fontupphovsmannens skönhetssinne.

text: :# Min strävan som upphovsman till merparten i denna artikel är att korta och långa teckendelar ska återges med sina rätta proportioner, d v s en lång teckendel ska visas exakt 3 gånger så lång som en kort teckendel oberoende av font.

text: :#När det gäller Morses ursprungliga alfabete ska lång visas som bara 2 gånger en kort teckendel. Och i amerikansk morse ("järnvägsmorse") ska extralånga L och extra-extralånga 0 (noll) också kunna synas på skärmen på det viset.

text: :#Beträffande pauserna mellan teckendelar och mellan ord, ska det också vara "vitt" på raden enligt de fastställda proportionerna. Där behandlas även vanligt blanksteg olika allt efter den font man har i sin läsare. Vidare, använder man vanligt blanksteg, är det en betydande risk att datorn behandlar det som radbrytningsindikator. Samma sak med bindestreck. Ett "ritat" morsetecken får absolut inte radbrytas! Detta kan i och för sig ordnas med s k hårt blanksteg, men det hjälper inte att göra intervallen mellan teckendelarna entydigt långa. Hårda blanksteg ges av fonten exakt samma längd som mjuka blanksteg, och då blir det inte alltid rätt proportioner på mellanrummen.

text: :Om läsaren är inställd på marginalutjämning, d v s både rak vänster och rak höger, blir det ytterligare problem med mellanrummen, som blir på ett oförutsägbart sätt expanderade eller komprimerade.

text: :"Kula och streck" duger inte heller för att åskådliggöra de rätta proportionerna. I avsnittet om ångbåtsignaler är dock "kula och streck" acceptabelt, eftersom det inte är riktiga morsetecken och har odefinierade proportioner.

text: : Flera konstruktiva förslag välkomnas./ 82.182.149.179 7 april 2008 kl. 05.33 (CEST)
replies: text: ::Du har naturligtvis rätt. Ett alternativ som skulle innebära en massa jobb vore att skapa en .svg-fil för varje tecken. Då skulle man dock kunna vara relativt säker på mellanrum och storlekar. Warrakkk 7 april 2008 kl. 06.00 (CEST)
replies: text: :::Som det är nu så är artikeln en enda röra av olika tecken. I de första styckena används ━ (vilket är ett mycket märkligt tecken som jag aldrig har sett förut). Längre ner används — (långt tankstreck) vilket är vettigt om man insisterar på att de långa strecken ska vara exakt tre gånger så långa som de korta, eftersom de flyter ihop om de står intill varandra. Längst ner dyker • upp som kort signal.

text: :::I stället för att göra en SVG för varje tecken så tänkte jag göra ett försök att göra en mall för varje tecken. Då kan man slänga in all typografisk magi i mallen. Har jag förstått rätt om en lång ska vara tre gånger så lång som en kort, och ett mellanrum ska vara lika långt som en kort? /εsquilo 23 september 2011 kl. 23.27 (CEST)
replies: text: ::::Den stora röran kan (åtminstone delvis) förklaras av att många olika WP-användare rotat lite här och där efter sina förutsättningar. Vid den översyn av artikeln, som jag gör då och då, strävar jag efter att harmonisera de avvikelser jag upptäcker, så att så mycket som möjligt blir typografiskt konsekvent och i möjligaste mån reproduceras lika i alla läsprogram och på alla datorplattformar. Jag är öppen för alla tips om ställen, där något behöver göras för att få enhetlighet.

text: ::::*Det stämmer att lång teckendel ska vara exakt 3 gånger så lång som 1 kort teckendel.

text: ::::*Avståndet mellan teckendelar ska vara lika långt som 1 kort teckendel.

text: ::::*Avståndet mellan tecken ska vara exakt lika med längden av 1 lång teckendel = längden av 3 korta teckendelar.

text: ::::*Standard för avståndet mellan ord har genom tiderna varierat mellan längden av 5, 6 eller 7 korta teckendelar. Vilket av detta som gäller i en viss tillämpning beror på vad som fastställts internationellt vid olika tidpunkter. Val mellan 5, 6 och 7 diskuteras närmare i tillämpliga avsnitt i artikeln.

text: ::::/ 82.182.149.179 31 juli 2012 kl. 19.07 (CEST)
Jag har gjort en testmall för att få lite tydligare tecken som är oberoende av vilket typsnitt som används. Exempel på användning finns på min testsida och här nedan. Man kan styra storleken med en optionell parameter. Nedanstående storlek är default, men det går naturligtvis att ändra. Dessutom ska resterande tecken läggas in i mallen.
--Larske (disk) 31 juli 2012 kl. 22.36 (CEST)

text: Ser lovande ut. Ska titta närmare på det lite senare. Under tiden har jag på försök labbat lite i avsnittet Inofficiella tecken. Kommentera gärna./ 82.182.149.179 1 augusti 2012 kl. 01.54 (CEST)
replies: text: :Ett problem är att det händer att datorn tvingar till radbrytning inuti ett och samma tecken, mellan teckendelar. Om så sker eller inte är avhängigt vad som ryms på en rad vid den skärminställning läsaren råkar ha på sin dator. Alldeles nödvändigt mallarna modifieras, så att det blir "hårt blanksteg" mellan teckendelar. Vidare får inte datorn radbryta mitt i ett teckenmellanrum eller ett ordmellanrum, så att den följande raden börjar med ett eller flera blanktecken. Ej heller får den nya raden börja med ett fullständigt teckenmellanrum eller ordmellanrum. Om datorn är inställd på marginalutjämning (rak vänstermarg och rak högermarg samtidigt) får det inte resultera i variationer på tecken- och ordmellanrum inuti raden. (Typografiskt s k utslutning.) Jämför hur exempelvis ordbehandlingsprogrammet WORD gör vid radbrytning: blanksteg tvingas till första radens slut och syns bara genom att högermargen blir taggig; nästa rad börjar aldrig med blanksteg (såvida inte användaren begärt ett önskat indrag). För ordbehandlingsprogram är det bara ordmellanrum som behöver hanteras; avstånd mellan tecken inuti ett och samma ord är inkluderat i fonten. Vid visualisering av morsetecken måste även teckenmellanrum återges i rätt tidskala./ 82.182.149.179 4 augusti 2012 kl. 17.01 (CEST)
replies: text: ::Mallen var väl inte i första hand ett försök att åstadkomma en fullödig Morseeditor utan att få en tydlig och typsnittsoberoende visning av enskilda morsetecken såsom de förekommer i tabellerna i artikeln. Jag har nu ändrat i mallen så att radbrytningar ej sker inom enskilda tecken. Genom att använda mallen med parametern f satt till värdena ordstart och ordslut kring enskilda ord (inklusive efterföljande verylonggap) kan man säkerställa att radbrytning ej sker inom ett ord och att rader inte börjar med mellanrum. 
Här är ett exempel på en längre mening där detta är tillämpat:
(Bör se bra ut om man ej har inställningen rak högermarginal)
För att det ska se bra ut även om inställningen rak högermarginal används får man lokalt överrida denna inställning genom att ange style="text-align:left" för den eller de rader man har morsekoden på. Så här:
(Bör se bra ut även om man har inställningen rak högermarginal)
--Larske (disk) 4 augusti 2012 kl. 21.07 (CEST)
thread_title:  Streck och streck 

message: Jag tycker de jättefina (...) ASCII-tabellerna ska ersättas med riktiga tabeller! Desvärre är jag inte så hemma på hur man gör wiki-tabeller. --PeR 6 juli 2007 kl. 03.19 (CEST)
replies: text: Byggde en tabell för det första alfabetet. Om konsensus är att det ser OK ut är det väl bara att fortsätta i det spåret. Warrakkk 15 oktober 2007 kl. 03.25 (CEST)
replies: text: :Tycker din tabell ser utmärkt ut, Warrakkk, och långt bättre än ascii, som dessutom är "icke-wiki". Tommy Kronkvist talk contribs 18 april 2008 kl. 19.16 (CEST)
thread_title:  Tabeller 

message: Jag noterar att alltsedan 2005, och denna redigering har denna artikel innehållit det felaktiga påståendet om att morsealfabetet är känd som ITA-1. ITA-1 är en tidig version av baudotkod; Här finns en detaljerad historisk genomgång av telegrafikoder inklusive ITA-1, och här finns ett specifikt omnämnande om felaktiga uppgifter om att ITA-1 skulle vara morse. Nu var inte källangivelser på svwp lika vanligt eller "obligatoriskt" 2005 som det började bli några år senare, men det är lite besvärande när felaktiga uppgifter ligger kvar i nio år i artiklar som inte är alltför perifera. Jag ska nu plocka bort uppgifterna. Tomas e (diskussion) 20 juni 2014 kl. 18.18 (CEST)
thread_title:  Felaktig uppgift om morse som ITA-1 

message: Noterar redigeringskommentaren "Mallarna visar felaktiga proportioner (spärrad stil), byter därför ut dem mot annan lösning som visar de rätta proportionerna." på en redigering som ersätter mall med hårdkod. Om det är fel på mallen, kan denna redigeras istället, och då får ändringen genomslag överallt där den används. Istället för att ersätta mallen, går den kanske att laga. Om du förklarar hur det ska se ut, så kan vi be någon mallkunnig att fixa den. Taxelson (diskussion) 23 april 2015 kl. 07.50 (CEST)
replies: text: Finns det någon som helst anledning att skriva morsekod i något annat än spärrad stil? Mallen  används i fler artiklar än den här och meningen är att den ska producera korrekt och läsbar morsekod. Om den inte går det så är lösningen, som Taxelson påpekar, att fixa mallen. /ℇsquilo 23 april 2015 kl. 10.42 (CEST)
replies: text: :Jag gjorde för snart tre år sedan ett försök med svg-bilder för att få till de rätta proportionerna på morsekodtecknen oberoende av vilka typsnitt som används, se diskussionen ovan om Streck och streck samt Användare:Larske/Testsida1#Test_av_morsemall. Om den "visar de rätta proportionerna" så kanske den kan användas. Om inte, så går den nog att justera. Vad som menas med spärrad stil, i redigeringskommentar och inlägg ovan, får någon gärna upplysa mig om.  --Larske (diskussion) 23 april 2015 kl. 21.06 (CEST)
replies: text: ::, Spärrad stil är en sändningsstil, där de korta teckendelarna ("prickarna") blivit för korta i förhållande till avståndet mellan teckendelar (tyst intervall), enligt artikeln Taxelson (diskussion) 23 april 2015 kl. 21.35 (CEST)
replies: text: :::Tack för hänvisningen, men har blivit för korta låter snarare som något oönskat som uppstått vid "sändningen" än något som man har ansträngt sig för att uppnå. Vad har det med hur man skriver morsekod att göra? Det borde det väl finnas någon standard för. --Larske (diskussion) 23 april 2015 kl. 21.53 (CEST)
replies: text: ::::Som jag fattar det så handlar det väl om att man också som telegrafist kan lägga sig till med later. Men det verkar som ip-nummret menar att mallen ger fel proportioner mellan "korta" och "mellanrum", så att det motsvarar en sådan olat, men jag vet inte hur det ska vara, och jag hittar inget om det i artikeln. Till IP-nummret: Det finns tyvärr inga som helst garantier för att det ser likadant ut på din dator och på min eller Larskes eller någon annans, utan det är beroende på plattform och eventuella inställningar, som använder olika typsnitt, och därför är en mall som producerar standardiserat grafiskt utseende så angeläget. Taxelson (diskussion) 24 april 2015 kl. 07.43 (CEST)
replies: text: :::::Mallen  använder samma tecken ( ) för både korta och mellanrum och tre sådana tecken för lång. Proportionerna ska därför vara korrekta. Med spärrad stil avses inom typografin att alla tecken har samma bredd, någon som är nödvändigt för att till exempel morsekod ska kunna återges korrekt. /ℇsquilo 24 april 2015 kl. 08.50 (CEST)
replies: text: ::::::Eller rättare sagt, den borde göra det. När jag undersöker mallen noggrannare så ser jag att den faktiskt använder ett osynligt - i stället för ett   för mellanrum. Jag har ändrat så att samma tecken används överallt och dessutom lagt in HTML-koden för spärrad stil (). Nu ska mallen förhoppningsvis ge mer tillförlitligt resultat. /ℇsquilo 24 april 2015 kl. 08.57 (CEST)
thread_title:  Om att byta ut mallar - dålig idé, bättre att laga mallen 

message: Förklaringen till "4 korta" var tidigare Nödsignal, vilket med rätta ifrågasatts. Bagrunden till det olämpliga ordvalet torde vara en oriktig översättning av originaltextens emergency. Tolkning av emergency bör i detta fall vara enligt lexikonförklaringen "oförutsedd händelse, som kräver omedelbar handling." Jag ändrar därför Nödsignal till Varning för hotande fara och tar bort mallen ifrågasatt uppgift./ 83.251.142.164 18 juni 2015 kl. 18.28 (CEST)
thread_title:  Navigeringsinformation 

message: Om den historiska pappersremsan sägs att det är ett citat på gammalengelska från Bibeln, kapitel XXIII, vers 23: What hath GOD wrought.?. Vilken bok i Bibeln som avses framgår inte. Jag har i svensk bibel, 1917 års översättning, hittat följande i Gamla Testamentet, Fjärde Moseboken, kapitel 23, vers 23:
replies: text: … Nej nu måste sägas om Jacob och Israel: "Vad gör icke Gud!".
Kan det vara ett rimligt antagande att detta är motsvarigheten till citatet, som sålunda skulle vara hämtat från Fjärde Mosebok? Har någon Wikipedian tillgång till en engelsk bibel för verifiering av hypotesen?/ 83.251.137.225 15 mars 2016 kl. 04.35 (CET)

text: Kan nu anses fastställt att ovanstående antagande om Fjärde Mosebok stämmer./ 83.251.137.225 30 april 2016 kl. 02.02 (CEST)
thread_title:  Världens första morsetelegram 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Morsealfabetet. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080724183548/http://www.fyr.org/Kursrc.htm till http://www.fyr.org/Kursrc.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 juni 2017 kl. 04.40 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 3 externa länkar på Morsealfabetet. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081113042411/http://www.f6dqm.fr/soft/cwplayer/cwplayer.zip till http://www.f6dqm.fr/soft/cwplayer/cwplayer.zip
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080220032701/http://www.morsecat.de/download.html till http://www.morsecat.de/download.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20071221192156/http://home.swipnet.se/myhampage/mosh.html till http://home.swipnet.se/myhampage/mosh.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 juli 2018 kl. 10.27 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade