Diskussion:Sveriges Television/Arkiv 2023

message: Schermans siffror om kostnaderna för OS-rättigheterna är ingen uppskattning, utan något betydligt vagare - en gissning. Den sakliga grunden för beräkningen är alltså så osäker att det är olämpligt att siffran sprids på detta sätt. Vi har ingen anledning att publicera gissningar som kan ge upphov till ryktesspridning. Jag anser att ditt tillägg bör strykas. Janders (diskussion) 20 januari 2023 kl. 19.57 (CET)
replies: text: I fall där exakta uppgifter inte finns att tillgå är det rimligt att ange en experts bästa uppskattning (med referens så att läsaren själv kan kontrollera källan och bedöma uppgiftens trovärdighet) tills exaka siffror finns att tillgå. Jan Scherman var VD för TV4-gruppen i tio år och är med det insatt i hur sådana här förhandlingar går till och vilka summor det rör sig om. Han har med stor sannolikhet fortfarande mycket god insyn i branschen och hans uppskattning har bedömts vara tillräckligt relevant för att publiceras i (åtminstone) Sveriges Television, Sveriges Radio, och Expressen (vilka anses vara trovärdiga källor) och Schermans uppskattning har kommenterats av SVTs mediedirektör Jan Helin. När det kommer till publicering av osäkra uppgifter kring individer delar jag din oro för ryktesspridning (och menar dessutom att Wikipedia bör invänta att dom ska vinna laga kraft innan namnpublicering för att minimera risken att individen utsätts för publicitetsskada), men jag ser inte olämpligheten att skriva om denna uppskattning av en kvalificerad och erfaren person på området, en uppgift som är publicerad i flera medier. --Bensin (diskussion) 21 januari 2023 kl. 12.08 (CET)
replies: text: : Det enda Helin sa i Medierna, rörande Schermans gissning en miljard, är att den är "fel". Det innebär att den kan vara både större och mindre. Bara Helin vet. Scherman må vara erfaren och han har kanske rätt. Och om han inte vet, så är hans gissning inte värd något. Siffran, osäker som den är, ger alltså ingen relevant information om den inte bekräftas. Det är inte WPs sak att sprida gissningar och osäkra uppgifter. Janders (diskussion) 21 januari 2023 kl. 18.00 (CET)
replies: text: :: Ja, Scherman sade först att han uppskattade kostnaden till 1 miljard, till vilket Helin i Kulturnyheterna sade "det är ett påstående som jag varken kommer bekräfta eller dementera", och sedan i SR:s Medierna sade "den [summan] är fel" och att han "inte kommenterar det närmre". Schermans justerade uppskattning till 700-800M har jag inte sett Helin kommentera. Scherman får anses vara expert på mediebranschen och ha god insyn. Därför är hans uppskattning relevant. Den är belagd med källa och läsare av vår artikel kan kontrollera den. Jag har justerat texten så att det nu tydligt framgår att det är Schermans uppskattning. --Bensin (diskussion) 21 januari 2023 kl. 22.25 (CET)
replies: text: :::Som sagt - Scherman är erfaren, men han sitter inte på kunskap. Det är därför han gissar. Men hans personliga gissning blir varken blir sann eller relevant bara för att han framför den i en intervju. Janders (diskussion) 22 januari 2023 kl. 19.46 (CET)
replies: text: ::::Jag tänker att Scherman förmodligen har tillräcklig kunskap om, och insyn i, branschen för att göra en rimlig uppskattning. SVT, SR, Expressen med flera har bedömt Schermans uppskattning relevant att publicera. I detta fall delar jag deras bedömning att det finns ett allmänintresse. --Bensin (diskussion) 22 januari 2023 kl. 21.03 (CET)
Jag skrev om och nyanserade. Men jag är fortfarande mycket skeptisk mot avsnittet. Schermans gissning grundar sig inte på kända fakta, utan är just en gissning. Dessutom blandas okända äpplen (rättighetskostnader) med kända päron (total kostnad för en programkategori). Nu är detta inte heller den enda bristen i artikeln, som mer och mer utvecklas till en katalog av detaljer utan en sammanhållen helhet. Ju mer jag läser i denna artikel, destom sämre framstår den. Janders (diskussion) 23 januari 2023 kl. 08.40 (CET)

text: Instämmer!

text: Kräver väldigt mycket arbete att göra något bra av en artikel som utvecklats till en "katalog av detaljer". Dessutom är sannolikheten att arbetet snabbt blir ogjort genom snuttifiering till följd av ämnets kontroversiella natur med många starka och motstridiga åsikter bland WP-skribenter. FWIlkens (diskussion) 23 januari 2023 kl. 10.02 (CET)

text: @Janders: Jag justerade ytterligare här. Som synes har vi olika uppfattning om ordet "gissning" eller "uppskattning" är att föredra. Från Wiktionary: "gissning = antagande som vilar på svag grund eller är helt slumpmässigt", och "uppskattning = ungefärlig, ej exakt beräkning". Jag förespråkar det senare, delvis för att Scherman i Kulturnyheterna uttryckligen säger att han har räknat. (På frågan om Scherman har "gissat" eller "uppskattat" svarar jag alltså att han har "uppskattat".) Jag tog bort epitetet "mediedebattör" för att det inte ger en rättvis bild av hans mångåriga erfarenhet på toppnivå i branschen. Jag hade först tänkt att lägga till "som i tio år var chef för TV4-gruppen", men jag ogillar generellt "inline resumeer" (undantaget möjligen akademiska titlar). Vill man se vem som har gjort vad kan läsaren klicka på personens namn. Jag förstår hur du menar med "äpplen och päron". Jag tog med den genomsnittliga årliga kostnaden för programkategorin Sport mest så att läsaren ska se i vilken storleksordning uppskattningen av köpet är. Om du tycker det förvirrar mer än hjälper i det avseendet kan vi ta bort det. --Bensin (diskussion) 23 januari 2023 kl. 20.47 (CET)
thread_title:  Gissning om OS-kostnader 

message: SVT gör säkert över hundra publiceringar varje dag, har ett varierande utbud och har historiskt experimenterat med olika publiceringsformer. Att lista allt SVT gör och har gjort är omöjligt i en enskild artikel, så vi behöver här göra ett urval utöver vad som kan källbeläggas.
Även om man anser att verksamhet utanför de egna TV-kanalerna ska listas separat blir det svåröverblickbart. Utöver Youtubekanalen för Melodifestivalen kunde jag hitta kanaler för SVT Humor, SVT Barn, Bolibompa Baby och något som heter Strula. På andra plattformar finns något som heter SVT Guldkanten och konton för SVT Nyheter (inklusive regionala varianter), SVT Sport och Kulturnyheterna. Utöver dessa finns det säkert ett antal nedlagda konton och webbsatsningar. Om vi anser att datorspel och liknande multimedieprodukter är egna plattformar så har SVT på olika sätt medverkat på över 50 sådana titlar. De har även givit ut program på video och DVD och det har åtminstone historiskt förekommit bokutgivning kopplat till enskilda program.
Det förhindrar inte att vi kortfattat och i stora drag kan beskriva SVT:s verksamhet på sociala medier och annan extern publicering, men att lista enskilda konton på sociala medier blir svårt att få beständigt och uttömmande, särskilt om det rör enskilda säsonger av program. Väsk ✎ 20 maj 2023 kl. 19.03 (CEST)
replies: text: Det finns inga förbud och det går heller inte att förbjuda uppgifter i sig. För att vara relevant enligt kraven behöver det dock vara lite permanent och kunna beläggas. Är det uppmärksammat styrker det relevans. Det är också viktigt att det sätts i ett sammanhang och läggs in på lämpligt ställe. Sedan finns det heller inget krav på att skriva mycket om allting. Vid osäkerhet eller tvist är det viktigt att diskutera för att undvika redigeringskrig. Kyllo (diskussion) 21 maj 2023 kl. 10.01 (CEST)
replies: text: :Och det kan i sammanhanget även påtalas att Wikipedia inte ska vara en katalog eller liknande, så att lista allt utgivet rakt av är direkt olämpligt. Kyllo (diskussion) 21 maj 2023 kl. 10.15 (CEST)
replies: text: ::Jag tycker det blev bra med dina två senaste redigeringar här. --Bensin (diskussion) 21 maj 2023 kl. 11.09 (CEST)
replies: text: :::Att ge några exempel kan vara ett alternativ, vilket det kanske är fråga om här. Om man tar upp exempelvis utgivna datorspel är det viktigt att man även nämner andra typer av utgivningar som är mer relevanta, annars blir det ovikt/POV. Det kanske redan är gjort och då är det väl inget problem. Kyllo (diskussion) 21 maj 2023 kl. 12.08 (CEST)
thread_title:  Konton på sociala medier