Diskussion:Europeisk grävling

message: "Merparten av födan, särskilt sommartid, utgörs av daggmask, men den äter det mesta den kan komma över;
 fågelägg, jordgetingbon, insekter, ägg...". 
Eftersom fågelägg är ägg, ger artikeln ett intryck av litet "slarv". Synd.
Artikeln är välskriven, men den hade behövt källor. Varifrån kommer uppgiften att "Omkring tre fjärdedelar av födan består av frukt, rötter, frön och svampar"? Curry-Lindahl anger att daggmaskar "traktvis kan överväga i dieten" följt av mollusker, insekter, smågnagare m.m. Svamp kommer långt ner på listan.Kai Curry-Lindahl 1988. Däggdjur, groddjur & kräldjur , p. 314 B. Jensen konstaterar att "daggmaskar är huvudfödan i dieten". Han nämner även att spannmål är en viktig del av dieten (speciellt på hösten [min kommentar]) men att rötter inte ingår i dieten "som tidigare antagits". Ingenting nämns om svamp. B. Jensen 1994. Nordens däggdjur , p. 246 Bjärvall & Ullström skriver att "om sommaren dominerar daggmask på de flesta håll". Inte heller här nämns svamp, däremot konstateras att i "vissa områden" (Italien nämns som exempel) "dominerar vegetabilier" och som ett extremfall anges att frukt och oliver där (men knappast i allmänhet) kan uppgå till 60%.A. Bjärvall, S. Ullström 1995. Däggdjur , p. 188. 
Även den asiatiska utbredningen verkar snäv; Curry-Lindahl anger att den går ner till "Israel, Irak, Iran [...] och södra Kina". Kai Curry-Lindahl 1988. Däggdjur, groddjur & kräldjur , pp. 312-313
 
Uppgifterna verkar så tvärsäkra så jag drar mig för att ändra dem direkt, men kommer det inte några källhänvisningar överväger jag att göra det senare.

message: / Law 4 januari 2007 kl. 12.42 (CET)
replies: text: Ändra du Law, uppgifterna om föda är ett arv från den allra första redigeringen av Nordelch som är en snabb översättning från den tyska wikipedian. /Johan Jönsson 4 januari 2007 kl. 13.04 (CET)
thread_title:  Referenser 

message: En mening lyder nu: "Merparten av födan, särskilt sommartid, utgörs av daggmask, men den äter det mesta den kan komma över; fågelägg, jordgetingbon, insekter, ägg, mollusker, smågnagare, frukt, bär, säd och majs och i värsta fall sniglar." Detta borde kunna skrivas om till det bättre, eftersom det i meningen låter som om sniglar inte vore mollusker, vilket de ju är. 213.112.67.196 9 december 2010 kl. 17.17 (CET)
replies: text: --Nordelch För Wikipedia - i tiden 27 januari 2011 kl. 07.48 (CET)
thread_title:  Sniglar och Mollusker? 

message: "Då grävlingen är människoskygg och nattaktiv är det sällan man får syn på någon i levande tillstånd." - Bor den som skrivit detta mitt i stan eller? Jag har sett väldigt många levande grävlingar i mitt liv, så jag hävdar ett detta påstående inte stämmer! 193.11.162.91 1 november 2011 kl. 11.36 (CET)
replies: text: Enligt historiken verkar det vara jag som skrev det för länge sen. I så fall kommer det från BBC-dokumentären i källförteckningen. Jag kan tycka att slutet är lite dumt formulerat, men "jag har sett" räcker sällan som argument för att motsäga något på Wikipedia. Om du hävdar att grävlingen varken är människoskygg eller nattaktiv får du stärka det med en källa. Jag infogar uppgiften igen, men ändrar slutet. /Kyllo 1 november 2011 kl. 14.01 (CET)
replies: text: :Kyllos:s formulering "svår att få syn på", var väl alldeles utmärkt - förstår inte varför den skulle ändras. Men påståendet är svårt att källbelägga, eftersom det är relativt och innehåller flera variabler: personliga egenskaper och kunskaper, tidpunkt, plats, population. Till IP-numret vill jag dock påpeka att "man" kan få se många fler grävlingar i Stockholms innerstad på ett år än vad "man" gjort i skogen på tio år, även om "man" i det senare fallet vetat var en del gryt funnits. Om jag inte bott i stan skulle jag nog hålla mig till uppfattningen att grävlingen är stört omöjlig att få se. Men här är den lättare att se än de rävar som också finns, eftersom rävarna är raskare i vändningarna. På landet kan man ju å andra sidan oftare få se rävar på långt håll på öppna fält.

text: :Viktigare (!), apropå Anv. AHA:s tillägg: Referensen UNT säger inte alls att grävlingen får hållas som "sällskapsdjur" och det är nog svårt att hitta referenser som skulle bekräfta att någon gör det. (Jag tror inte att grävlingen har de rätta förutsättningarna för att uppträda som ett domesticerat keldjur.) Orsaken till undantaget att grävlingar får födas upp i fångenskap, är att de behövs för grytprov för att testa grythundar. Undantaget är mycket kontroversiellt med bl.a. årliga riksdagsmotioner (sök i Rixlex). Frågan är lite snårig och annat har känts viktigare att skriva om, men tack för påminnelsen. /Ascilto 1 november 2011 kl. 19.50 (CET)
replies: text: ::Jag har nu lagt till fotnoter till min källa utifrån historiken och minnet, annars blir väl allt raderat inom en framtid. Även om grävlingen är oskygg och dagaktiv där ni bor så är det ju inte säkert att den är det generellt i världen. Efter att jag putsat raden tycker jag det finns utrymme för avvikelser. Det som andra har skrivit kan jag inte bemöta. /Kyllo 1 november 2011 kl. 20.35 (CET)
replies: text: :::Mitt inlägg riktade sig alltså inte mot dig utan mot IP-numret. Och så passade jag på att filosofera lite kring variablerna i påståendeledet "svår att få syn på". Alla grävlingar jag själv sett, både på landet och i stan, har, precis som du skriver, varit nattaktiva och skygga. Oavsett det så har du alldeles rätt i att vi  skall hålla oss till källorna och inte till de personliga upplevelserna!

text: :::Frågan om "sällskapsdjur" är viktigare, för där är det nu vilseledande utifrån en slutledning utifrån en illa påläst källa. /Ascilto 1 november 2011 kl. 20.52 (CET)

text: :Jag har aldrig hävdat att grävlingen inte är människoskygg eller oaktiv på natten. Däremot kvarstår faktum att jag inte alls anser det vara så svårt att se en levande grävling som artikeln gör gällande. Detta baserar jag på egna erfarenheter, men de väger ju förstås inte särskilt tungt mot vad som står på Wikipedia... Dock tror jag ni förstår att det är ganska svårt att källbelägga personliga erfarenheter. Nu har ju tydligen någon sagt i en dokumentär att det är svårt att se grävlingar och det får ju gärna folk tro på om de vill. Men vistas efter någon skogsväg några sommarkvällar i bil, till fots eller på cykel så ska ni se att det inte är så svårt som ni tror... 193.11.162.91 8 december 2011 kl. 00.30 (CET)
thread_title: Grävlingen och människan 

message: "Grävlingen har funnits sedan slutet av den förra istiden." Denna mening är i sin förenkling felaktig. Artbildning är en process varför processen måste beskriva mer ingående annars bör meningen tas bort. --AHA 1 november 2011 kl. 21.48 (CET)
replies: text: Så du menar att det är mer korrekt att skriva "arten uppkom efter senaste istiden"? /Kyllo 2 november 2011 kl. 13.28 (CET)
replies: text: :Nja. För att det ska bli rätt måste man veta vilken sorts data som de utgick ifrån i dokumentären. Baserar sig påståendet på de äldsta fossil som återfunnits av grävling eller utgår de ifrån en fylogenetisk analys för att få reda på när de senaste gemensamma förfadern till dagens globala grävlingpopulation levde? --AHA 2 november 2011 kl. 14.08 (CET)
replies: text: ::Kanske kunde denna avhandling ge oss svar Phylogeny, evolutionary history and taxonomy of the Mustelidae Jag har tyvärr inte tillgång till att läsa den. Men det kan funka på vissa bibliotek. --AHA 2 november 2011 kl. 14.12 (CET)
replies: text: :::Men denna är fri att läsa och kan nog ge oss svar. När jag får tid försöker jag skriva något utifrån den texten om grävlingens evolution. --AHA 2 november 2011 kl. 14.16 (CET)
replies: text: ::::Att arten skulle ha uppstått efter senaste istiden låter inte rimligt, jag kan ha fel, men arten borde vara betydligt äldre. Kan det ha varit då den spreds till Brittiska öarna, om det nu är en BBC-dokumentär som är källan? (Förlåt, jag kanske är jättedum nu.) /Ascilto 2 november 2011 kl. 14.18 (CET)
Nu har jag läst och skrivit lite om den europeiska grävlingens uppkomst. Det blev bara en mening. "De europeiska och asiatiska utvecklingslinjerna har utvecklats separat sedan mellersta pleistocen". Mvh --AHA 4 november 2011 kl. 10.18 (CET)

text: Nu har jag tittat på dokumentären igen. Berättaren uttrycker det ganska luddigt, men det kan mycket väl vara så att han syftar på Storbritannien, ett specifikt område eller hur länge grävlingen levt i dalgångarna. Direktöversatt säger han: "Grävlingar har levt i dalgångar som den här sedan slutet av senaste istiden. Långt innan människor bosatte sig här." /Kyllo 12 november 2011 kl. 20.38 (CET)
thread_title: Felaktig formulering

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Europeisk grävling. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120618223324/http://www.catalogueoflife.org/services/res/2011AC_26July.zip till http://www.catalogueoflife.org/services/res/2011AC_26July.zip
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 20 april 2017 kl. 04.03 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Europeisk grävling. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20060803070332/http://www.jagareforbundet.se/viltvetande/ovrigaarter/gravling.asp till http://www.jagareforbundet.se/viltvetande/ovrigaarter/gravling.asp
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 14 juli 2018 kl. 19.14 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade