Diskussion:Erich Honecker

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Erich Honecker. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20051124065508/http://www.honecker-im-internet.de/ till http://www.honecker-im-internet.de/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 juni 2018 kl. 00.38 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hur kunde H. efterträdas som president? Efter Wilhelm Piecks död upphörde väl ämbetet att existera. --Andif1 (diskussion) 20 april 2020 kl. 19.26 (CEST)
replies: text: Ja, det stämmer som du säger. Honecker var istället ordförande för statsrådet, vilket i praktiken motsvarade att vara statschef. Jag har ändrat texten nu. /JohanahoJ (diskussion) 19 november 2020 kl. 12.25 (CET)
thread_title:  President 

message: Är det inte "takläggare" som menas? --Andif1 (diskussion) 15 juli 2020 kl. 20.51 (CEST)
replies: text: Jag kan ha fel, men en taktäckare är främst sådana som lägger vasstak. Se exempel här:  Stigfinnare (diskussion) 19 november 2020 kl. 12.37 (CET)
replies: text: :Det kanske är en direkt översättning av tyskans Dachdecker, vilket jag stött på i artiklar om Honecker. I dewiki:s artikel Dachdecker verkar det dock motsvara det vidare begreppet takläggare (om jag har rätt om den svenska titeln, förstås). /JohanahoJ (diskussion) 19 november 2020 kl. 12.44 (CET)
replies: text: ::Jag har bara hittat att Honecker gick som lärling för att bli "Dachdecker", alltså takläggare. De som lägger stråtak av någon form verkar vanligen kallas mer specifikt för "Reetdachdecker". Jag ändrar taktäckare till takläggare, som verkar vara det riktiga, och i vilket fall som är det inte fel. /JohanahoJ (diskussion) 19 november 2020 kl. 21.45 (CET)
replies: text: :::Men vet man om Honecker jobbade med vanliga tak eller om han faktiskt jobbade med just vasstak? Vasstaken förekommer ju i Sydsverige, Danmark och även i Tyskland i rätt stor omfattning, ofta på just äldre hus på landet som på bondgårdar och liknande. Så det finns faktiskt en ganska stor sannolikhet att Honecker faktiskt var taktäckare som jobbade med just vasstak. Man vet inte om Honecker faktiskt kunde ha jobbat med just vasstaken? Om det var vasstaken han jobbade med var han ju just taktäckare. Men var det normala tak han jobbade med så var han takläggare--Bruno Rosta (diskussion) 20 november 2020 kl. 01.17 (CET)
replies: text: ::::Honecker påbörjade en utbildning till takläggare men avslutade den aldrig, så han var egentligen aldrig mer än takläggarlärling. Jag har sökt tyska källor men inte funnit något som antyder att han under denna lärlingstid skulle jobbat med stråtak (ag-, vass- eller halmtak). Vår artikels benämning "taktäckare" med hänvisning till en DN-artikel är det enda jag själv sett som antyder det. Tills vi har belägg för att han jobbade med just stråtak, tycker jag nog vi får nöja oss med att kalla honom takläggare.  /JohanahoJ (diskussion) 20 november 2020 kl. 10.22 (CET)
replies: text: :::::Enligt Ugglan (vid tiden för Honeckers ungdom): "De hos oss vanligaste taktäckningsämnena äro näfver, halm, spån, bräder, skiffer, tegel, papp, plåt af järn, koppar, zink eller bly, asfalt, holtscement. Till taktäckningen räknas äfven det för dessa täckningsämnen behöfliga underlaget..."./Wvs (diskussion) 20 november 2020 kl. 11.10 (CET)

text: :::::Enligt tysk-svensk ordbok från samma tid: Dachdecker=taktäckare. /Wvs (diskussion) 20 november 2020 kl. 11.18 (CET)

text: :::::Jag ser även i en gammal (1916) svensk-tysk ordbok att både takläggare och taktäckare översätts med Dachdecker./Wvs (diskussion) 20 november 2020 kl. 12.07 (CET)
replies: text: ::::::Jag får bilden av att ordet "takläggare" kommit på senate tid och har ersatt "taktäckare" som  vanligaste ordet för den som monterar tak. När jag idag söker på "taktäckare" på internet, handlar resultaten i huvudsak om stråtaksarbete. Men i NE:s ordbok från 1996 finns "takläggare" inte ens med, utan "taktäckare" är den som yrkesmässigt arbetar med taktäckning, oberoende av material. Så  "taktäckare" i DN:s artikel från 1986 kan nog tolkas som dagens "takläggare". Vore intressant att höra synpunkter från någon mer insatt i yrket. /JohanahoJ (diskussion) 20 november 2020 kl. 12.20 (CET)

text: ::::::Duden beskriver "Dachdecker" som "Handwerker, der Dächer deckt und repariert" (hantverkare som täcker och reparerar tak). Även Duden från 1938 behandlar "Dachdecker" som en allmän term för takläggare, bland vilka det sedan finns mer specificerade beteckningar beroende på taktäckningsmaterial. /JohanahoJ (diskussion) 20 november 2020 kl. 14.45 (CET)
replies: text: :::::::Honecker bör ha jobbat med tak omkring 1930. I Sverige omkring 1930 kallades alltså en person som jobbade med taken, oavsett om det var stråtak eller vanliga tak för taktäckare. Då är det frågan om det inte bör stå taktäckare i artikeln om Honecker? Och detta utan att fundera på om Honecker jobbade med vanliga tak eller om det var stråtak. Dessutom är det fullt möjligt att Honecker faktiskt jobbade med både vanliga tak och med stråtak--Bruno Rosta (diskussion) 20 november 2020 kl. 15.57 (CET)
replies: text: ::::::::Det blir förvirrande om vi menar takläggare men skriver taktäckare. Det inte heller troligt att han jobbade med stråtak; sådana tak förekommer i Tyskland främst i de nordliga kustområdena, förvisso med vissa spridda småområden även i Spreewald och lite i syd, men det var nog inte särskilt vanligt i Neunkirchen i Saar. /JohanahoJ (diskussion) 20 november 2020 kl. 16.28 (CET)
replies: text: :::::::::Ja, den här typen av hus som har dessa stråtak finns i Skåne, Danmark och norra Tyskland samt i norra Polen med. Det är en region med dessa hus som börjar längs med kusterna i södra Sverige och fortsätter via Danmark till kustområdena i norra Tyskland och norra Polen. Honecker är ju mycket riktigt inte från just de områdena i Tyskland. Så du har rätt, han jobbade troligen inte med dessa nämnda tak. Hade den här texten varit skriven under 1930-talet hade nog taktäckare varit rätt begrepp. Men jag förstår att det med ordet taktäckare på svenska idag uteslutande menas dessa nämnda hus med stråtak. Då blir nog takläggare kanske det bästa ordet i alla fall. En sak till: När jag länkade ordet taktäckare i den här artikeln , så trodde jag faktiskt också att Honecker jobbade med stråtak på dessa nämnda hus--Bruno Rosta (diskussion) 20 november 2020 kl. 16.43 (CET)
replies: text: :::::::::::OT. Jag har under dessa övningar lärt mig att stråtak behöver en takvinkel på 45° för att få en bra dränering av väta. Jag vet inte, men jag anar att det kan förklara den klassiska "skånelängans" takvinkel på 45°, vilket är brantare än vad takvinklar normalt är längre upp i landet. /JohanahoJ (diskussion) 21 november 2020 kl. 12.31 (CET)

text: ::::::::::Man kan åtminstone sedan 1800-talet översätta Dachdecker till takläggare  eller till taktäckare (se ovan). Om man känner för att takläggare låter mer modernt, använd takläggare./Wvs (diskussion) 20 november 2020 kl. 16.54 (CET)
replies: text: :::::::::::Här  står att Honecker arbetade som lantarbetare i Pommern 1926-1928 och fick taktäckarutbildning (Dachdeckerlehre) 1928-1930 vilken han avbröt i förtid. Kan man då säga att hans yrke var taktäckare/takläggare?/Wvs (diskussion) 20 november 2020 kl. 17.51 (CET)
replies: text: ::::::::::::Jag har också funderat kring det, men lät det bero, då det ofta tas upp som en del av hans bakgrund. Man kan förstås formulera om det på något vis, med att han påbörjade en takläggarutbildning? /JohanahoJ (diskussion) 20 november 2020 kl. 18.06 (CET)

text: ::::::::::::Jag gjorde slag i saken och skrev att utbildningen avbröts. Jag flyttade även ned det till texten om karriärens början, där den infon gör mer nytta. /JohanahoJ (diskussion) 20 november 2020 kl. 21.36 (CET)
thread_title:  Taktäckare?