Diskussion:Social ingenjörskonst

message: Det här är väl helt enkelt en försvenskning av "social engineering" som går ut på att manipulera människor till att göra saker åt dig som de normalt sett inte skulle göra. Och jag anser inte att det kan kallas klotter, även om just denna artikel är något tafatt skrivet. /Mathias Rodstedt 10 juli 2005 kl.20.52 (CEST)
replies: text: Social ingenjörskonst brukar i Sverige vara benämningen på samhälleliga insatser för att styra medborgarnas liv i önskad riktning, inte manipulativa personligheter. --Dewil 10 juli 2005 kl.20.55 (CEST)
replies: text: :Där ser man. Man lär sig något varje dag! /Mathias Rodstedt

text: :Att länka till engelska Wikipedia direkt i texten, på det sätt jag nu gjort, är inte riktigt standard på Wikipedia men det var den bästa lösning jag kunde hitta. Man vill ju inte lägga det som en interwikilänk, då betydelsen faktiskt inte är densamma. Google antyder att denna direktöversättning av "social engineering" är på väg att läcka in i svenska språket, och detta bör IMO förklaras i anknytning till begreppet.

text: :Sen finns det tydligen ytterligare en betydelse av social engineering: :en:Social engineering (computer security). Rimligen var detta vad ursprungsförfattaren till artikeln avsåg; han lade ju också sin artikel på social engineering. Finns någon term för detta på svenska? / Habj 25 juli 2005 kl.09.44 (CEST)
replies: text: ::Inte vad jag är medveten om då jag endast har hört talas om social ingenjörskonst i datorsammanhang som en direktöversättning av engelskans "social engineering". /Mathias Rodstedt 5 augusti 2005 kl.15.26 (CEST)

message: Jag uppfattar begreppet som en politisk (vänster-)slogan med demografiska, pedagogiska och ekonomiska förtecken samt utbyggnad av välfärdsstaten med institutioner som broar mellan familj/privat sfär och stat med risk för att staten syslar med social kontroll. Är det verkligen en sociologisk term?//--IP 12 augusti 2005 kl.10.06 (CEST)
replies: text: Det där kan mycket väl vara en kvarleva från tidigare version, som blandade ihop olika användningar av begreppet. Jag har ingenting emot en ändring. / Habj 12 augusti 2005 kl.10.10 (CEST)
Social ingenjörskonst är, som begreppet i den här kontexten användes och förklarades på min historiekurs vid universitetet, centralplanering av samhällets och människans samtliga sfärer; politiskt, socialt, ekonomiskt, kulturellt, etc. En annan vital ingrediens förutom den allomfattande centralplaneringen är att det sker med vetenskap som främsta medel och syftet är "det lyckliga samhället" och "den lyckliga människan". Byråkraterna skall helt enkelt *styra* människor mot "lycka" med hjälp av och utifrån vetenskaplig forskning. En form av teknokrati (styrelseskick) helt enkelt. /BobbyGalt
thread_title:  Definition 

message: Att social ingenjörskonst upplevs så positivt i Sverige har säkert att göra med att den varit förhållande vis human och lyckad. Men den skiljer sig ju inte i sak från engelskans användning av ordet. Det känns nästan NPOV som det är nu, när man delar upp det i en svensk (positiv) förhållning till begreppet och sen en mer internationell. »SteiNbergERdb 12 april 2007 kl. 00.18 (CEST)
Ursäkta!? Den här artikeln är löjligt subjektiv och antagligen skriven av någon SSU medlem som vill historieförfalska. Inget nämns till exempel om tvångssteriliseringarna som pågick långt in på 70-talet (80-talet tom?) och som definitvt var allt än "humant" eller "lyckat". Eller Myrdalarnas uppfattning att barnuppfostran skulle socialiseras av samhället och tas över av kollektivet, dvs barnen skulle fråntas föräldrarna i princip omgående efter födseln och uppfostras av staten av professionella uppfostrare. Det finns *många* sådana här groteska exempel som osökt och helt korrekt leder tankarna in på sådant som rashygien och totalitarianism och liknande tankegångar. Den här wikipedia artikeln är ALLT ANNAT än objektiv och i princip ett rent skämt (vilket bör påpekas för och uppmärksammas av läsaren, till exempel om ni samlar fakta till ett skolarbete eller dylikt så är den här artikeln undermåligt författad, knappast representativ, allt annat än objektiv samt innehåller stora faktamässiga luckor). Social ingenjörskonst, utomlands såväl som i Sverige, är inget annat än paternalism som satts i verket och påtvingats medborgarna. /BobbyGalt
thread_title:  Global 

message: Nej det kan inte stämma. När jag slog på social engineering i Stanford på 1980-talet handlade det om u-hjälp, Benjamin Spock (dvs barnuppfostran) o.dyl. Det var, nota bene, inte negativt laddat. Mvh Yvonne Hirdman 
replies: text: Jag håller med. Även på 90-talet hade termen inte den negativa laddning som den har nu enlig artikeltexten på enwp. Men då håller ju inte alla där med om artikelns påståenden, se :en:Talk:Social engineering (political science). Och det är inte bra att lägga länkar till enwp i texten så där. /Pieter Kuiper 26 juni 2008 kl. 12.57 (CEST)
thread_title: Ifrågasatt uppgift

message: Uttrycket som det användes härstammade från Karl Popper. Karl Popper satte piecemeal social engineering i motsatts till utopian social engineering. Det sistnämnda var det man ägnade sig åt i Sovjetryssland. På svenska är nog social ingenjörskonst detsamma som Poppers piecemeal social engineering
.--Edaen 22 juni 2010 kl. 15.25 (CEST)
thread_title: Karl Popper och pov-märkning

message: En ordbok kan ange flera betydelser för varje ord. Wikipedia är en encyklopedi och har bara en betydelse per artikel. Därför stryker jag det som står om den andra betydelsen. Är det relevant, så kan man skapa en annan artikel.--Edaen 22 juni 2010 kl. 15.25 (CEST)
thread_title: En betydelse per artikel