Diskussion:Personnummer i Sverige

message: :Texten i artikeln är bara urklippt från det som tidigare fanns i artikeln personnummer. Var den texten i sin tur kommer ifrån vet jag inte--Bruno Rosta 7 mars 2007 kl. 01.33 (CET)
replies: text: :Den är ihopsnickrad av diverse bidragsgivare men om du skriver källa längst ner i artikeln bör det räcka för att uppfylla GFDL. Thuresson omvandlade en fin artikel liknande denna till en substub på grund av klipp & klistring! --Βονγομαν 7 mars 2007 kl. 01.43 (CET)
replies: text: ::Källa? Är det inte tillåtet att flytta texten från en artikel till en annan? Är det otillåten kopiering? Måste man ange vilken Wikipediaartikel som texten kommer ifrån? Jag trodde sånt bara gällde när texten kom utifrån--Bruno Rosta 7 mars 2007 kl. 14.28 (CET)
replies: text: :::Jag blev också fundersam över Bongomans copyviomall. Texten har ju inte bytt medium, bara sökväg, och GFDL-licensen finns ju tillgänglig nederst på sidan på alla Wikipediasidor. --Strangnet (d, b) 7 mars 2007 kl. 14.40 (CET)
replies: text: ::::Från Wikipedia:Upphovsrätt: "du måste attribuera (omnämna) artikelns upphovsmän/-kvinnor," Thuresson 7 mars 2007 kl. 14.46 (CET)
replies: text: :::::Men det händer nästan hela tiden att stora textstycken som finns i en artikel flyttas till en ny egen artikel för att det är för stort för att finnas med i den ursprungliga artikeln. Samma sak hände just här. Det har aldrig tidigare pratats om att det då skulle vara otillåten kopiering att göra så. Detta händer ju nästan jämt att man gör så här. Det har aldrig pratats om att man som källa ska förklara att texten är urklippt ur den första artikeln--Bruno Rosta 7 mars 2007 kl. 14.53 (CET)
thread_title:  Inklippt från [[Personnummer]] 

message: Det kan inte stämma att det var först 1992 som det länsvisa systemet avskaffades. Det måste ha skett tidigare, annars tillhörde Umeå Göteborg- och Bohuslän när min son föddes 1991. Enligt  så skedde övergången från länsindelningen 1990. Någon som har korrekta uppgifter? // Castrup 21 mars 2007 kl. 13.33 (CET)
replies: text: Jag har, och har darfor andrat, kalla: http://www.skatteverket.se/download/18.b7f2d0103e5e9ecb0800074/70407.pdf MVH Viktor 3 april 2007 kl. 23.35 (CEST)
thread_title:  1992? 

message: Men jag har juh 74!! står att det nummret inte används!!?? 
replies: text: 74-serien var reservserie ifall de regionala tog slut. /CO
replies: text: :Jag har också 74. Känns konstigt att talen skulle ha tagit slut så snabbt (med tanke på att det skulle kräva mer än 200 pojkar födda i Västerbotten samma dag), då borde det ju ha tagit slut nästan överallt och då skulle ju även 74 fyllas upp. /Martin Ågren 22 december 2010 kl. 17.32 (CET)
replies: text: ::Hur tänkte du nu? Det räcker väl med att det är minst 20 pojkar födda en viss dag för att reservnumren ska behöva användas!
thread_title: 74

message: Jag trodde faktiskt att vi gått över helt till 12 siffror i personnumret, med sekelsiffror´, men det visade sig i skatteverkets lilla beskrivning (http://skatteverket.se/download/18.b7f2d0103e5e9ecb0800074/70407.pdf) att det "bara" var i IT-system som man gått över till ha med sekelsiffrorna. Är detta intressant att föra in? Eller är det bara jag :) Sen är det ju spännande att det stod ADB-system, ett uttryck som jag trodde var dött och begravet även om pappret är från 1999 Durator 1 juni 2007 kl. 12.12 (CEST)
replies: text: I samband med millenieskiftet så ändrades också inmatningen från 10 till 12 siffror i stort sett alla it-system. Det är få ställen som hanterar 10-siffriga personnummer i inmatning. Det är främst vid presentation som 10-siffriga personnummer används. /CO

text: Jag tycker att hela Wikipedia-artikeln bör skrivas om enligt det 12-siffersystem som faktiskt gäller. Att Skatteverket själva inte orkat ändra alla sina blanketter är ju ett problem i sig. Sedan 12 år tillbaka anger jag alltid ett 8-siffrigt datumformat och därmed 12-siffriga personnummer. Jag har sett en del blanketter/formulär där man ska ange 12-siffriga personnummer, men det är än så länge inte så vanligt - men detta är, som sagt, ett problem.
replies: text: :Fast seklet är snarare ett prefix än en del av personnumret eftersom det inte räknas med i checksumman. /ℇsquilo 25 maj 2012 kl. 16.33 (CEST)

text: :Ja, så kan man förstås se det. Jag har googlat "12-siffriga personnummer" och hittat många träffar, både i företag, organisationer, scb och skatteverket. Skatteverket ser det som att de använder (lagrar) 12-siffriga nummer: "18, 19 eller 20 + personnumret". Detta torde ju betyda att man ser det "egentliga" personnumret som 10-siffrigt. Märkligt sätt att beskriva det hela. Seklet behövs ju för att undvika sekelkrockar mellan nyfödda och 100+are. Användandet av plustecknet borde väl ses som en anomali. Personen själv vet ju uppenbarligen vilket århundrade man är född i. Det hade varit enklare, rationellare och  mer intuitivt att helt enkelt bara konstatera att nummret är 12-siffrigt med en 4-siffrig årtalsangivelse. Om man av teknisk-praktiska skäl inte vill ändra på checksummealgoritmen i tusentals applikationer, må väl det vara hänt, men det är ju knappast denna säkerhetsalgoritm som avgör om vi ser personnumret som sådant som 10- eller 12-siffrigt. Att se århundradet endast som ett prefix känns lite väl tekniskt, när det faktiskt är så att datumangivelser ska ske med 8 siffror enligt den datumstandard som är svensk standard.

text: :Nåja, skatteverkets officiella info där de beskriver personnumrets egenskaper ser ju ändå ut som den gör och därför får det väl vara ok att även Wikipedia beskriver det med samma ord, även om det känns som "nu, alla barn ska vi berätta sagan om personnumret och varför alla gamla tanter måste skriva ett plustecken". Ursäkta pladdret... :-)  --Micke Andersson (disk) 25 maj 2012 kl. 18.59 (CEST)

text: :Fast det står fel om kontrollsiffran på Skatteverkets sida. Det påstås att det är den fjärde siffran i personnumret som är kontrollsiffra, när det i själva verket är den tionde. Jag har påpekat det ett par gånger, men de verkar inte vilja ändra den formuleringen.
thread_title: "ADB-användning"

message: Jag har personnummer ur serie 65. Jag är etnisk svensk född utomlands. Någon som vet varför jag itne fick ett 9X-nummer?
replies: text: Även serie 65 var för utlandsfödda. Varför vet jag inte. --BIL 6 april 2010 kl. 19.55 (CEST)
thread_title:  Sifferserie 65 

message: Siffrorna för Stockholms län stämmer inte riktigt. Till och med 1967 gällde 00-09 för Stockholms stad och 10-13 för länet. Från 1968 gäller 00-13 för hela länet. Dessutom gäller inte länssiffrorna för var man är född om man är född före 1 novemer 1946, utan det län man var mantalsskriven i 1946.
thread_title:  Länssiffror 

message: Arbetet med tilldelning av födelsenummer började redan i slutet av 1945 för att det skulle vara klart till 1947 års mantalsskrivning, som gjordes 1 november 1946.
thread_title:  Historiken 

message: 1. Wikipedia ämnar vara en källa till objektiv information (enligt de fem grundprinciperna), därför är dagstidningar, i min mening, mycket olämpade som källor. Särskiljt när tidningen drivs av ett kooperativ med tydligt uttalat politiskt mål, så som goteborsfria/fria familjen. 
2. En snabb verifiering med riktiga källor (till exempel en myndighet, http://www.kommers.se/verksamhetsomraden/EUs-inre-marknad/For-EU-medborgare/Utan-personnummer/) visar mycket riktigt att artikeln är i stort ogrundad; det krävs inget personnummer för bankkonton, eftersom lagen kräver att banker öppnar konton för alla; ett samordningsnummer räcker. Dessutom, den som minns diskussionen om att ICA-banken fick uppdraget att ge alla asylsökande (år 2015) ett bankkort borde ju fråga sig: hur kan de få ett bankkort direkt, om det tar år att få ett bankkonto?
3. Källan från skatteverket har med folkbokföring att göra, inte person- eller samordningsnummer. Skatteverket säger själva att inkomst skall deklareras med samordningsnummret, då bryter det knappast mot någon lag.
Så bortsett från den eventuella politiska vinklingen i ditt inlägg, är det till större delen felaktigt och resterande del utan källa. Av den anledningen raderar jag den nu.
Tidigare referens: http://www.goteborgsfria.se/artikel/114831
och skatteverket angående folkbokföring
Information till utlänningar, från kommerskollegium: http://www.kommers.se/verksamhetsomraden/EUs-inre-marknad/For-EU-medborgare/Utan-personnummer/
Skatteverket och inkomstdeklaration med sammordningsnummer: http://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteinkomst/internationellainkomster/bosattutomlands/samordningsnummer.html
Referens till bankkonto utan personnummer, från Karolinska Institutet: https://internwebben.ki.se/en/banking-information
Skjorta (diskussion) 24 mars 2016 kl. 23.48 (CET)
replies: text: Ja, artikeln säger att personnummer inte behövs, nog med samordningnummer som kan begäras genom ett antal myndigheter. Maundwiki (diskussion) 25 mars 2016 kl. 03.02 (CET)
replies: text: :Det har ändrat sig lite. Det nya EU-direktivet 2014/92/EU säger att alla som bor lagligt i EU ska kunna få bankkonto med grundläggande betaltjänster, vilket eftersom samordningsnummer är nog för kortare vistelser i Sverige innebär att banker numera är skyldiga att erbjuda detta för de med samordningsnummer och EU-pass. Otydlig lagstifting har tidigare skapat svårigheter. Det står i fördraget om Europeiska unionens funktionssätt från 1992 artikel 18 att "Inom fördragens tillämpningsområde och utan att det påverkar tillämpningen av någon särskild bestämmelse i fördragen, ska all diskriminering på grund av nationalitet vara förbjuden."  Första bisatsen gör att detta bara är en instruktion för vidare lagstiftning, vilket inte genomförts tillräckligt väl och i Sverige skapat motsägelser mot säkerhetsprinciper och lagar om kundkännedom och skatteredovisning bankerna har att följa. --BIL (diskussion) 25 mars 2016 kl. 12.56 (CET)
replies: text: :: "och i Sverige skapat motsägelser mot säkerhetsprinciper och lagar om kundkännedom och skatteredovisning bankerna har att följa"  Vilka principer och lagar då, som säger att samordningsnummer inte är ok? Det jag orkar leta fram tyder på motsatsen, det står bokstavligt talat att samordningsnummer räcker (https://lagen.nu/2009:92) Jag hittar inte något specifikt om samordningsnummer på bankernas sidor, mer än att Nordea nämner det i löneutbetalningsrutinerna: vilket fäller själva grundstommen till den refererade skrivelsen. Jag antar att det beror på att samordningsnummret är helt kompatibelt med personnummer, så ett förtydligande vore bara förvirrande. Vem, förutom "fria familjen", säger att ett samordningsnummer inte duger? Swedbank? De nämner det i investerinskontodokumenten samt att en 4 år äldre artikel, betydligt mer genomarbetad, citerar Swedbanks presschef där hon säger att det ända som inte går att erhålla är Internetbanken. http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/utlandska-studenter-nobbas-pa-banken/ En rapport från FI från 2008 (!) säger följande: "Av undersökningen framgår det även att vissa banker förutsätter att en kund har svenskt personnummer eller samordningsnummer för att erbjuda exem-pelvis internetbank eller girobetalningar." Det framgår med all tydlighet att samordningsnummer är i sammanhanget likställt med personnummer utom i mycket sällsynta fall; problemet (år 2007) var då bankernas feltolkning av ID-handlingar, ett helt separat problem som FI ämnade lösa.
Skjorta (diskussion) 29 mars 2016 kl. 23.28 (CEST)
replies: text: :::En viktig skillnad är att man inte kan få id-kort från Skatteverket om man bara har samordningsnummer. Bankerna vill helst se svenskt id-kort med personnummer på. Penningtvättslagens  princip om kundkännedom har tolkats som krav på svenskt id-kort med personnummer. I lagen står "Med grundläggande åtgärder för kundkännedom avses 1. kontroll av kundens identitet genom identitetshandling". Men en ny tolkning, bland annat med tanke på EU-regler om icke diskriminering medborgare från andra EU länder än Sverige som följer av fördraget om Europeiska unionens funktionssätt har givit rekommendationen "Följande id-handlingar godtas av banker i Sverige vid kontroll av utländsk medborgares identitet: *fotoförsedda pass, under förutsättning att passet kan läsas/förstås och är av tillfredsställande kvalitet, *annan fotoförsedd  id-handling som utvisar medborgarskap och är utfärdad av myndighet, id-handlingen ska vara av tillfredställande kvalitet." från Bankföreningen . Utländska id-handlingar innehåller inte samordningsnummer vilket försvårar säkerhet i kundkännedom. --BIL (diskussion) 30 mars 2016 kl. 21.52 (CEST)
replies: text: ::::Stämmer, det var ett tag som ett svenskt pass inte gällde som id på banken och som icke folkbokförd gick det inte att få något annat. Borde detta stå i Bankväsendet i Sverige och inte i personnummer? Grundorsaken är inte personnummer utan bankernas regler. Maundwiki (diskussion) 31 mars 2016 kl. 01.23 (CEST)
thread_title:  Problem för utländska personer att få nummer 

message: Birthday number format have been changed from exp. 510315-2231 to 19510315-2231.
Source: Pensions Myndigheten, Sweden
replies: text: I don't think this is "official". I feel like it's standard to use 10 numbers instead of 12, but both are common I'd say... I don't think the stance of pensionsmyndigheten is some kind of binding rule regarding this. Skottniss (diskussion) 18 juni 2017 kl. 23.19 (CEST)
replies: text: :Correction: in the population registration it's always 12 numbers, and the same probably goes for any public sector database. §18 http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19910481.htm . Skottniss (diskussion) 18 juni 2017 kl. 23.27 (CEST)
replies: text: ::. Didn't look at the page, it did indeed contain some misunderstandings. Thanks for noticing it. Skottniss (diskussion) 18 juni 2017 kl. 23.37 (CEST)
replies: text: ::: I think you misinterpreted the text you are referring to. This is the definition: "Personnumret innehåller födelsetid, födelsenummer och kontrollsiffra. Födelsetiden anges med sex siffror, två för året, två för månaden och två för dagen i nu nämnd ordning.".

text: :::What you are referring to is how the data should be stored electronically: "Om det inte är obehövligt ska födelsetiden i personnumret lagras med åtta siffror i register som förs med hjälp av automatisk databehandling; fyra för året, två för månaden och två för dagen. Lag (2009:272).". That doesn't change the definition of personnummer quoted above, IMHO. Do you agree? --Mgr (diskussion) 19 juni 2017 kl. 11.26 (CEST)
replies: text: ::::If I write my personnummer with 12 numbers it's not a personnummer? I think it would be correct to say that it can be written both ways, but this feels like the most trivial thing in the world to discuss... There are better things to do. Skottniss (diskussion) 19 juni 2017 kl. 11.36 (CEST)
replies: text: :::::Jo, 12-siffrigt representation av personnummer används mer och mer. Men det står inget i källorna om att det ska användas annat än vid databehandling. ⛐Boⅳⅰᴇ (🖉) 19 juni 2017 kl. 12.59 (CEST)
Personnummer är tiosiffriga; metoden för hur sista siffran bestäms bygger på det. /NH 19 juni 2017 kl. 15.26 (CEST)

text: Ja, men det är ändå korrekt att ange sitt personnummer med 12 siffror, även om de "extra" siffrorna betraktas som just "extra" så är det ändå ett korrekt sätt att ange ett personnummer på. Den formuleringen torde väl ändå vara gångbar i artikeln... "Personnumret kan även anges med 12 siffror", exempelvis. Skottniss (diskussion) 19 juni 2017 kl. 16.44 (CEST)
thread_title:  Diskussion flyttad från [[WP:FEL]] 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Personnummer i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade  till http://www.ungdomsstyrelsen.se/art/0%2C2072%2C8838%2C00.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100827220306/http://app.socialstyrelsen.se/termbank/QuickSearchBrowse.aspx till http://app.socialstyrelsen.se/termbank/QuickSearchBrowse.aspx
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 27 juli 2017 kl. 09.06 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Personnummer i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20101122100914/http://www.skatteverket.se/download/18.1e6d5f87115319ffba380001857/70408.pdf till http://www.skatteverket.se/download/18.1e6d5f87115319ffba380001857/70408.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 8 april 2019 kl. 15.37 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Jag är invandrare som kom hit före de nya reglerna 1990. Mina fyra sista siffror börjar med 92xx. Min far har 28xx och min mor 23xx (båda invandrade som vuxna, med mig i barnvagn). Så informationen om att invandrare som migrerade till Sverige fram till 1990 skulle ha fått 93xx och uppåt stämmer inte. 
Kanske var det så vid något tillfälle eller efter något viss datum men definitivt inte under hela perioden 1946-90. Har en gammal kompis (invandrare) som är ungefär jämngammal med mig, han har också 92xx.
Vi kom alla hit under andra halvan av 70-talet.
Tack för mig. :)
replies: text: Du har nog rätt. Jag tittade i Sveriges dödbok som hastigast på personer födda 1941 där personnummer anges. De jag hittar med personnummer 92xx är födda i Finland eller Österrike. Det fick mig att börja titta på andra nummer 91xx är personer födda i Finland. 90xx är personer födda i Finland men även en del i Norrbotten. Nu kan de från Finland fått personnummer senare, men alla fall en avled redan 1989. 89xx verkar de jag hittar vara födda i Norrbotten. Personer som tydligen kommit senare, från Syrien och Turkiet verkar ha nummer högre upp på 9xxx-serien, sedan kanske man huvudsakligen var kvar på 92xx serien på 1970-talet, jag har inte fördjupat mig i saken och troligen har seriernas täckning  varierat med födelseår. Sedan finns ju en hel del undantag. Sedan finns ju anomalier, som en person som anges född i Mariestad med personnummer 93xx. Men det kan ju alltid vara någon som emigrerat innan de fått personnummer och fått ett med högre nummer senare, eller så är något fel. Uppgiften om dina föräldrars personnummer får jag dock inte ihop.FBQ (diskussion) 12 maj 2022 kl. 10.28 (CEST)
thread_title:  Utlänningars "fyra sista siffror"