Diskussion:Division II i ishockey

message: :Utflyttat från Användardiskussion:Maundwiki#Division II
Hej! Det är bra att du vill ta tag i detta, men jag tror det går lite för fort här. Några av länkarna var fel och artikelstrukturen är inte klar. Jag diskuterar gärna frågan för jag vet inte riktigt hur jag vill ha de ännu. Jag har väntat för att jag funderar fortfarande på vad som är bäst./Machatjkala (diskussion) 20 september 2020 kl. 17.19 (CEST)
replies: text: Jag antog att den planerade strukturen är enligt den publiserade förgreningssidan. Om inte det är vad du tänkt så bör förgreningen  tas bort tills strukturen är klar. Såg ett typo men finns det logiska fel enligt strukturen på förgreningen. Maundwiki (diskussion) 20 september 2020 kl. 17.30 (CEST)
replies: text: :I grunden finns det tre olika Division 2. Den första är Division II i ishockey (1941-1975), men jag är lite osäker på vilket årtal man faktiskt börjar med. Troligen är det 1941, men källläget är tunt. Den andra är Division II i ishockey (1975–1999). Den tredje skrevs från början Division II och senare Division 2 för att nu ha namnet Hockeytvåan. Efterhand har jag funderat på om Division 2 i ishockey inte borde peka på Hockeytvåan. Frågan är bara var förgreningen skulle ligga, men det bör räcka med att Division II i ishockey är en förgrening eftersom bara en serie egentligen hade namn med arabisk siffra. Förutom det är det inte bara att byta länkarna, man måste se till att det är rätt länk man byter till. Ibland syftar länken på mer än en av serien och då får man skriva om texten./Machatjkala (diskussion) 20 september 2020 kl. 17.49 (CEST)
replies: text: ::Jag har hittills försökt att inte ändra i de som kan peka till mer än en. Har du sett någon som behöver skrivas om av de jag gjort. Det viktiga är vilken nivå den ligger på. Historiskt, ursprungligen andranivån till 1/I tills det blev en ny nivå ovanför förstanivån (1/I) och 2/II blev tredje nivå men föregångaren till det var Division III? Följt av en ännu högre nivå som gjorde 2/II till fjärdenivå och föregångaren var dåvarande Division III? Nu har ju inga av lagen som spelat i 2/II efter 1975 relevans enligt Wikipedia:Att skriva om sport#Idrottsföreningar från enbart seriespel.

text: ::Om utgångspunkten är nivå 1, 2 osv. så skulle "Division II i ishockey (1941–1975)" omdirigera till nuvarande andranivå och "Division II i ishockey (1975–1999)" till nuvarande tredjenivå. Hockeytvåan beskriver nuvarande och historiska fjärdenivån. Nivån är samma men har haft olika namn under tiden den varit första nivå. Är det inte hur SHL artiklen ser ut?

text: ::I t.ex. Näldens IF så går det as att de spelade spelade säsongen 2008/2009 och sedan flyttades ner till Division 2. Eftersom det finns tidsangivelse kan det bara en av de tre och därför går att andra nu. När du gjorde ändring i maj i artikeln borde det i texten som läsaren ser framkommit vilken division de spelade i 2008/2009, inte som nu enbart genom att kolla wikilänken. Om detta blir mycket längre Maundwiki (diskussion) 20 september 2020 kl. 23.03 (CEST)
replies: text: :::Hockeyallsvenskan som är nuvarande andranivån är väldigt annorlunda jämfört med Division II 1941–1975. De är helt olika serier och kan inte omdirigera till varandra. Jag planerar dock att skriva en artikel för varje serie, men behöver först bli klar med säsongsartiklarna först. Om du inte har något mot det så flyttar jag förgreningssidan från Division 2 i ishockey till Division II i ishockey. Det är mer korrekt och kommer sparas flera hundra ändrade länkar./Machatjkala (diskussion) 21 september 2020 kl. 08.11 (CEST)
replies: text: :::: Flyttade diskussionen. Om det är 2 eller II har ingen betydelse så länge inte en blir artikel, så jag ser inte hur det sparar några ändringar. Alla länkar till förgreningen bör fördelas mellan de tre artiklarna och mellan Division II i ishockey och Division 2 i ishockey finns det totalt 87 artiklar med  inkommande artikellänkar. Så länge de är förgreningar bör de ändras till att peka på en artikel och de bör kontroleras eftersom seriesystemet är olika beroende på när. Maundwiki (diskussion) 21 september 2020 kl. 13.46 (CEST)
replies: text: :::::Segeltorps IF herrlaget Division 2 i ishockey och Division 4 i ishockey. Är inte division 2 83/84 samma nivå som Hockeyettan idag? Maundwiki (diskussion) 21 september 2020 kl. 14.01 (CEST)
replies: text: ::::::Samma nivå, men inte samma serie. Nivåerna är ju också ungefärliga eftersom serierna innehållit olika många lag./Machatjkala (diskussion) 21 september 2020 kl. 16.31 (CEST)
replies: text: :::::::Mer än det tror jag. Olika antal serier på nivån vid olika tidpunkter. Bör det finnas en artikel "Serier i Svensk ishockey"? Maundwiki (diskussion) 21 september 2020 kl. 18.16 (CEST)
replies: text: ::::::::Ja det skulle behövas en översikt över seriesystemets utveckling. Kanske under Ishockey i Sverige. Jag har inte tillräckligt många och bra källor för det ännu. /Machatjkala (diskussion) 21 september 2020 kl. 18.57 (CEST)
Division II finns även i finländsk ishockey, :fi:Jääkiekon II-divisioona och fi:Jääkiekon II-divisioona (1975–1999). Därför vore det bäst om artiklarna särskiljs med land (i båda språkversionerna). bbx (diskussion) 30 september 2020 kl. 23.16 (CEST)

text: Med precis samma årtal som i Sverige!? Märkligt i så fall. Jag skulle säga att den svenska serien i så fall får huvudartikeln och den finska särskiljningen. /Machatjkala (diskussion) 1 oktober 2020 kl. 07.22 (CEST)
replies: text: :Enligt Wikipedia:Globalt perspektiv ska inte företeelser i Sverige automatiskt ges företräde på det viset. Svenska division II i ishockey med tillägget för herrar eller för damer när det behövs kanske fungerar, men jag har ingen stark åsikt om hur det ska särskiljas. Det finns förstås även många andra länder som har eller har haft andradivisioner i ishockey men skrivit dom med arabiska siffror istället för romerska. bbx (diskussion) 1 oktober 2020 kl. 21.28 (CEST)
replies: text: ::Namnet är "Division II", "i ishockey" är redan en särskiljning, "i Sverige" nästa särskrivning, "(1975–1999)" en tredje och sedan kanske vi ska ha "för herrar" också. Det blir inte rimligt. Vi får kanske fundera på det. Det verkar inte vara någon brådska för ingen av serierna har en artikel på svenska ännu. Jag vet faktiskt inte riktigt hur man löser det./Machatjkala (diskussion) 1 oktober 2020 kl. 22.33 (CEST)
replies: text: :::Ja, det är ingen brådska. Jag vill påpeka att division II inte är ett egennamn på samma sätt som Hockeytvåan. Det är indelningen av ett seriesystem och kan skrivas med liten bokstav i textstycken. Så gör till exempel Svenska Ishockeyförbundet på sin webbplats. bbx (diskussion) 1 oktober 2020 kl. 23.18 (CEST)
replies: text: ::::Jag har inte glömt frågan. Jag tror att den som skapar en artikel först får namnet. När en andra artikel skapas så stor jag vi ska använda namnen Division II i ishockey (1975–1999, Finland) och Division II i ishockey (1975–1999, Sverige). Om nu dessa serien någonsin får en artikel./Machatjkala (diskussion) 18 april 2021 kl. 10.44 (CEST)
thread_title:  Division II