Diskussion:Bergen

message: De flesta ställen som heter Bergen är pluttorter - Bergen op Zoom kommer upp i 66 000 men de flesta är inte i närheten av det. Bergen i Norge är med 240 000 invånare Norges andra största stad. För mig är det ganska självklart att orten i Norge borde ha företrädesrätt till uppslagsordet, och förgreningssidan flyttas till "Bergen (olika betydelser)". // habj 17 november 2006 kl. 13.52 (CET)

message: Vykortet som skall föreställa Bergen på 1890-talet gör det inte. Det finns ett antal bilder på commons, bland annat över staden 1898 som uppenbart är taget långt tidigare. Det liknar ett kort som anges taget ca 1910, men det här är senare, oklart när. Jag har skrivit om texten till 1910-talet, det känns som en rimlig gissning.--FBQ (diskussion) 3 november 2014 kl. 17.02 (CET)
replies: text: Det verkar som om de  ändringarna FBQ refererar till har återställts utan kommentar. Själv menar jag att 1890-talet är mest troligt. Orsaken är bebyggelsen vid inre delen av Bryggen/Tyskebryggen. Den tidigare trähusbegyggelsen där revs och ersattes med de nuvarande femvånings tegelbyggnaderna åren efter 1901. Se till exempel här. Man ser ingenting av detta på bilden. Däremot anar man trappgavlarna på Kjøttbasaren som på bilden ligger framför Bryggen-området och en enhetlig samling tak bakom denna. Kjøttbasaren skall vara  från 1877, e här, men så gammal är inte bilden. Det tror jag mankan säga från själva vykortstekniken och från ångfartygen i hamnen.

text: Wikimediabilden från 1898, som man kan jämföra med, är denna panoramabild. Jag kan imte se mågra avgörande skillnader mellan den och vykortsbilden. Panoramabilden har en intresant förgrund, och det borde vara möjligt att säga var på vägen uppför Fløyfjellet fotografen stod. Vykortfotografen har stått te längre ner men i samma område.

text: Med hälsning från Bergen. Roufu (diskussion) 9 mars 2017 kl. 08.02 (CET)
replies: text: : Har försökt titta på bilderna du länkat för att jämföra. Möjligen har du rätt. Som vykort är bilden helt klart utgiven efter 1905, när man fick lov att börja skriva meddelandetext på samma sida som adressen. Men fotografiet kan ju fortfarande vara äldre än så. Jag försökte också jämföra bilden med panoramabilden från 1898. Jag tycker att båtarna ser modernare ut på vykortet. Men dels är ju bilden ganska oskarp, dels kan det ha att göra med de många ljusfärgade skroven som får mig att tolka dem som sen, det är ju runt 1900 som vitmålade skrov blir moderna. Men det är ju också en handkolorering som kan ha utförts efter att bilden tagits.
Hittade två bilder på Tyskebryggen på den norska sidan, den ena från 1866, den andra odaterad, men av kläderna att döma från 1890-talet att döma. Där kan vi se att även byggnaden strax norr om Kjøttbasaren tillkommit. Men jag hittade också den här bilden från andra hållet, som med tanke på lastbilen måste vara 1910-tal. Där framgår ju att bilden måste vara senare och där finns syns ju tydligt var tegelbyggnaderna borde stå och att de saknas på vykortet. Dock är det enligt mig då tydligt att man använt ett gammalt fotografi för att ge ut ett vykort någon gång 1905.FBQ (diskussion) 9 mars 2017 kl. 13.40 (CET)

text: Det nuvarande första huset i raden på Bryggen har kallats Murtasken eller Finnegårdsbasaren. Det är ungefär samtidigt med Kjøttbasaren, dvs från 1870-talet. På bild nummer 2 ser man det bra. Nästa hus är Finnegården, som innehåller det ursprungliga Hanseatisk museum. Idag är också Finnegårdsbasaren en del av Hanseatisk museum, men det har den blivit under min tid i Bergen.

text: På bild nummer 2  ser man vidare "havnesporet", som kom med Vosebanen 1883. Järnvägen var först smalspårig (1067 mm)byggdes om till normalspår 1904.  Men innan des hade man börjat riva för nybyggen på Bryggen, och det ser man inte på bilden. FBQ föreslår 1890-talet, och jag håller med.

text: Den sista bilden har Torget i förgrunden och Bryggen i bakgrunden. Framför Finnegården med Haneatisk museum ser man pissoaren "Rundetårn", som är från 1929. Bilden måste därför vara nyare än detta datum.

text: Jag har nu läst om vykort i Wikipedia på svenska, norska och engelska. Det verkar som om postkort med adress och meddelande på samma sida var tillåtna i andra länder också före 1905. I Storbritannien blev de tillåtna redan 1894, se här. Någon uppgift för Norge har jag inte funnit. Jag kan därför inte säga om tidiga norska vykort använde gamla eller samtida fotografier. Roufu (diskussion) 10 mars 2017 kl. 00.17 (CET)
replies: text: : Läste också på, det verkar ha varit viss skillnad, men inte jättestor. Beslutet om att inget meddelande fick finnas på adressidan hade tagits av Världspostföreningen. I Storbrittanien började man dock få sända meddanden på adressidam från 1903, i Ryssland 1904. I Norge har samma regler funnits som i Sverige. Inga av vykorten som i artikel "Seaside postcards" är äldre än 1908.FBQ (diskussion) 10 mars 2017 kl. 07.05 (CET)

text: : Det som tilläts från 1894 var privattryckta vykort. Sedan hade de alla ett internationellt inom Världspostföreningen fastställt utseende.FBQ (diskussion) 10 mars 2017 kl. 07.10 (CET)
replies: text: :: Jag passade på att kolla :en:Postcard ifall USA haft andra regler eftersom kortet tycks tryckt i USA, men där sägs att det var först 1907 som text tilläts på adressidan i USA. Det finns ju exempel på att man ändå låtit hela motivet uppta framsidan men då vanligen alla fall men ljusare tomma partier där man kunnat skriva en hälsning. Himlen på bilden av Bergen känns inte tillräcklig. Hade det gått att se baksidan hade det ju gått att vara säkrare. Såg att det visas ett vykort på en valbåt sidan som sägs vara från ungefär 1896. Ärligt talat är jag tveksam till dateringen även där även om det möjligen kan stämma att det är ett fotografi från 1896 använts. Men men, det är kanske onödigt. Oavsett går det väl att säga att bilden är från 1890-talet. Få se om vi kan återkomma och lösa frågan senare. FBQ (diskussion) 10 mars 2017 kl. 22.00 (CET)
replies: text: ::: Sedan fick jag plötsligt en uppenbarelse - det kanske inte ens är ett vykort. Möjligen kan det ju vara souvernirfotografi av det slag som såldes i boklådor redan på 1860-talet. Vad gäller båtfärgen så känner jag inte till hur det sett ut i andra länder. Med tanke på att det står Bergen - General view på den är ju koloreringen troligen inte gjord i Norge utan i England eller USA - med dominansen av amerikanska bilder på commons gissar jag mest på USA. De behöver ju där inte haft någon aning om hur norska båtar brukade se ut - oavsett om man använde gammalt eller ett nyare fotografi som reproduktion. Som sagt, av mindre vikt men kan ju ändå vara intressant att reda ut. Sedan tycker jag att bilden är lite för dålig för att vara ett fotopositiv, det känns mer som ett ljustryck. Men det kanske är den uppladdade bilden som är usel. FBQ (diskussion) 10 mars 2017 kl. 22.49 (CET)
Vossebanen fikk et havnespor over Bryggen i 1884, vognene ble trukket av hester over Bryggen. Dette havnesporet ble 1920 lagt i en tunnel bak bebyggelsen og via Koengen. Trikken (sporvegen) gikk først gjennom Øvregaten og senere lagt over Bryggen (Tyskebryggen, se bildet), det er uklart for meg eksakt når dette skjedde, men trolig etter at Vossebanen ble lagt i tunnel.--Erik den yngre (diskussion) 7 augusti 2017 kl. 16.00 (CEST)

text: Bergen byleksikon har kartor över spårvägsnätet i Bergen, se här. Enligt dessa gick trikken över Bryggen från 1923 till 1938.  Om upplysningarna är riktiga, slutade linjen någon stans vid Dreggen och anslöt inte till Sandvikslinjen, som hela tiden fram till nedläggningen 1961 skall ha gått upp Vetrlidsalmenning och fortsatt i Øvregaten. Roufu (diskussion) 7 augusti 2017 kl. 18.17 (CEST)
replies: text: :Ja du har rett. Så det ser ut til trikksporet ble lagt over Bryggen etter at jernbanens havnespor var ble lagt i tunnel i 1920/1921. Samtidig (1921) ble sidesporet fra Øvregaten til Dræggen lagt ned. mvh Erik den yngre (diskussion) 7 augusti 2017 kl. 21.28 (CEST)

text: :PS: "Murbryggen" mellom Finnegården og Nikolaikirkeallmenningen ble oppført fra 1901 etter at trebebyggelsen fra 1702 ble revet. Bildet merket "ukjent år" må være senere enn 1901. Den runde bygningen på hjørnet ("Rundetårn") var et offentlig toalett og aviskiosk bygget i 1929. Så bildet trolig fra 1930-1930. Erik den yngre (diskussion) 7 augusti 2017 kl. 21.39 (CEST)

text: Det är oklart vilka bilder vi diskuterar, eftersom det är två med förklaringen "Tyskebryggen okänt år". Jag har här identifierat den övre till 1890-talet och den nedre till efter 1929, och detta står jag fortfarande för. På den äldre bilden ser man först Finnegårdsbasaren eller "Murtasken", som nämns som ungefär samtidig med Kjöttbasaren, och som nu är entré till Hanseatisk museum. Jag har funnit årtalet 1879 för denna byggnad,  Årbok 2016 Bryggens venner, ingressen till artikel om Rehabiliterinsprosjektet. Bakom den ligger själva Finnegården och sedan följer taken till de byggnader som från 1901 började ersättas med "Murbryggen"- Alltså är den äldre  än 1901. Det smalsåriga "havnesporet" gör den yngre än 1883, och min gissning är 1890-talet. På den nyare bilden kan man efter förstoring se pissoaren "Rundetårn", som är från 1929. Roufu (diskussion) 8 augusti 2017 kl. 00.44 (CEST)
replies: text: :Sorry.

text: :* File:116_Bergen._Torvet_-_no-nb_digifoto_20160125_00184_bldsa_PK19795.jpg Er 1929 eller senere på grunn av "Rundetårnet".

text: :* File:Bryggen_i_Bergen,_Tyskebryggen_(9216459526).jpg er 1901 eller tidligere på grunn av riving av deler av Bryggen (fotograf Lindahl døde i 1906).

text: :Jeg har skrevet dette inn på Commons. Mvh Erik den yngre (diskussion) 8 augusti 2017 kl. 01.37 (CEST)
thread_title:  1890-talet 

message: Edvard Grieg med flera står nämnda som komponister. Jag tror att kompisitör är ett mera accepterat ord, och sidan komponist omdirigerar också till kompositör. Skulle gärna ändrat detta själv men ser att stycket om kända personer är en tabell som jag inte klarar av att komma in i. Hjälp,  någon? --Chandra Varena (diskussion) 27 augusti 2016 kl. 19.03 (CEST)
replies: text: Tror att jag kommit på hur man gör - jag försöker! Chandra Varena (diskussion) 27 augusti 2016 kl. 20.10 (CEST)
thread_title:  Komponist - kompositör 

message: Den bild från 1600.taket som lagts upp här, föreställer inte Bergen i Norge utan någon av de andra städerna med detta namn. Topografin stämmer inte. Bergen i Norge är omgivet av fjäll med en höjd på 300-600 meter, inte av åkrar och en vallgrav... Jag stryker bilden.  Roufu (diskussion) 28 augusti 2016 kl. 00.13 (CEST)
thread_title:  Bild av Bergen som hasastad 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Bergen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20141103171905/http://svenskuppslagsbok.se/scans/band_03/0685_0686-0093.jpg till http://svenskuppslagsbok.se/scans/band_03/0685_0686-0093.jpg
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 15 juni 2017 kl. 19.02 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade