Diskussion:Personer i Sverige födda i Afghanistan

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Afghaner i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20161129011231/http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2016/2016-01-21-Darfor-har-sa-manga-ensamkommande-afghanska-barn-sokt-asyl-i-Sverige.html till http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2016/2016-01-21-Darfor-har-sa-manga-ensamkommande-afghanska-barn-sokt-asyl-i-Sverige.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 januari 2018 kl. 07.30 (CET)
replies: text: : Icke fungerande arkivlänk bytt till: http://archive.is/vHJUI. --JohanahoJ (diskussion) 26 januari 2018 kl. 15.58 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Jag ändrade "bor i Sverige" till "är folkbokförda i Sverige" eftersom det finns årskilliga tusen asylsökande som i någon mening bor i Sverige men inte är folkbokförda här. --Chandra Varena (diskussion) 7 februari 2018 kl. 13.40 (CET)
 glömde jag...Hälsning! Chandra Varena (diskussion) 7 februari 2018 kl. 13.44 (CET)
thread_title:  Bor eller är folkbokförda 

message: Alla länkar till den sektionen om våldtäkter är från vanliga källor, alltså aftonbladet, SVT, inte en enda från någon högerextrem sida, vi på Wikipedia ska ju vara neutrala och skriva fakta inte censurera för att en grupp kan vara "känsliga", sanningen står ju kvar. Ljuvlig (diskussion) 25 september 2018 kl. 10.13 (CEST)
replies: text: Har tidigare varit som du och censurerat till och med det minsta fakta som kan ge en negativ bild, men har kommit fram till att man måste rapportera som det egentligen är, inte en förskönad bild, annars förlorar folk tron på vår neutralitet och fakta . /Ljuvlig (diskussion) 25 september 2018 kl. 10.17 (CEST)
replies: text: :Jag tog bort stycket om våldtäkter igen, pga POV; ett omfattande stycke med en massa referenser som alla, utom en kritisk i slutet, i huvudsak går tillbaka till en och samma källa, Uppdrag gransknings reportage grundat på genuin okunskap om hur statistiken kan tolkas. JohanahoJ (diskussion) 25 september 2018 kl. 10.59 (CEST)
replies: text: ::Det kan nog behövas lite mer än ett avsnitt ur Uppdrag granskning, som fått kritik förr på hur de läser statistik, för att ha med ett sådant stycke. Dessutom, placeringen, som om det är viktigare än alla de positiva personer som kommer därifrån. Adville (diskussion) 25 september 2018 kl. 11.21 (CEST)
replies: text: :::Det finns källor till att enskilda afghanska pojkar eller grupper av afghanska pojkar ägnat sig åt sexuella trakasserier och i vissa fall våldtäkt, men det finns inga källor som stöder att det är relevant att knyta just gruppen afghaner till sexuella trakasserier eller våldtäkter. Våldtäktsstatistik är också ovanligt vansklig att dra slutsatser av då de flesta anmälningar inte leder till åtal eller ens förundersökning och det är också vanligt att våldtäkter inte anmäls. /Ascilto (diskussion) 25 september 2018 kl. 12.04 (CEST)
replies: text: ::::Vill bara påpeka att slutsatsen att afghaner var överrepresenterade sa de på TV4 intervjun och i SVT:s reportage, var alltså inte mina slutsatser, på SVT hemsida stod det att de sticker ut i statistiken, men om ni anser att detta inte är neutralt så tänker jag inte gå i bräschen för detta. Rapporterade endast det som SVT rapporterade, ingenting var mina egna åsikter. Ljuvlig (diskussion) 25 september 2018 kl. 12.32 (CEST)

text: ::::"Uppdrag gransknings reportage grundat på genuin okunskap om hur statistiken kan tolkas." är detta din åsikt eller har du källa på det, jag trodde att UG var pålitlig. Ljuvlig (diskussion) 25 september 2018 kl. 12.35 (CEST)

text: ::::" Dessutom, placeringen, som om det är viktigare än alla de positiva personer som kommer därifrån", förstår inte vad detta ska betyda, otydligt. Ljuvlig (diskussion) 25 september 2018 kl. 12.37 (CEST)
replies: text: :::::Det är knappast första gången UG brister i statistikhantering och jag rekommenderar valfri introduktionsbok i statistik för området. Sarnecki sammanfattar några punkter i den här intervjun]. JohanahoJ (diskussion) 25 september 2018 kl. 13.21 (CEST)
replies: text: ::::::Okej tack Johanahoj, ska kolla på länken. Har tidigare också läst att Sarnecki inte är helt opartisk dock han heller, har dock inte någon källa på det, minns bara att jag läste det nånstans. Ljuvlig (diskussion) 25 september 2018 kl. 14.48 (CEST)
replies: text: ::::::: Bra att avsnittet om våldtäkter är borttaget, bra motiverat ovan. Jag har dessutom en fundering av mera "wikipedia-formell" art: Artikeln sägs i början handla om personer som är folkbokförda i Sverige men har sitt ursprung i Afghanistan. Men väldigt mycket av texten handlar om de ungdomar med afghansk nationalitet som lever som asylsökande eller papperslösa i Sverige. Alltså en avgränsningsfråga. Har just nu inget förslag på lösning men ville ändå påtala detta. --Chandra Varena (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 09.26 (CEST)
replies: text: :::::::: Jag ser inget problem med detta, många av de som kommer till Sverige nu och under de senaste åren har varit unga afghaner, detta är inte kontroversiellt, däremot om du anser att artikeln fokuserar för mycket på just det kan man försöka lägga till annan information gällande Afghaner, till exempel nämns det att de "deltagit i spridandet av cricketintresset i Sverige" vilket användaren J 1982 la till, vilket är bra, man får väl helt enkelt leta efter information som detta om det finns. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 09.35 (CEST)
replies: text: ::::::::: Visst, denna info är inte kontroversiell - men den stämmer inte helt med ingressen. Jag lägger till en mening så är det kanske löst.--Chandra Varena (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 09.44 (CEST)
replies: text: :::::::::: Den där meningen bör nog flyttas ner till stycket under och lägg till källa på det, jag är allergisk mot meningar utan källor. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 09.52 (CEST)
replies: text: ::::::::::: Ingressen ska vara kort och koncis, likt alla andra sånna här artiklar som jag har skapat med hjälp av Larske. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 09.57 (CEST)
I detta fall handalr i så fall en stor del av artikeln om något annat än det som definierats av ingressen. Man jag vill inte bråka om formalia. Däremot tar jag bort "källa behövs" från påståendet att de asylsökande finns i Sverige. För om de inte fanns här så skulle en stor del av artiklen behöva tas bort.--Chandra Varena (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.02 (CEST)

text: Bra, däremot behöver den fortfarande källa. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.05 (CEST)
replies: text: : Kompromissar denna gång, men tänk på att källor är väldigt viktiga, särskilt gällande denna sortens ämnen. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.08 (CEST)
replies: text: :: Håller helt med om behovet av källor. Men inte för varje mening. De källor som hänvisas till i noterna 21, 25 och 26 bekräftar det som står i den tillagda meningen. --Chandra Varena (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.17 (CEST)
replies: text: ::: Okej. Det är nämligen något som jag har brottats med länge, vad är viktigaste, estetiskt snyggt eller så noggrant, kritiskt, tänkte ta upp detta på Bybrunnen. Om man ska vara riktigt kritisk borde varje mening ha källa/källor men de kanske läsningen inte blir den trevligaste, detta är klurigt. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.22 (CEST)
replies: text: :::: Lutar fortfarande åt att varje mening borde ha men jag förstår den andra sidans argument. Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.24 (CEST)
thread_title:  Att inte censurera verkligheten  

message: Jag är antagligen ute i ogjort väder, eftersom jag tagit upp samma sak tidigare för andra folkgrupper utan att få gehör från wp-kollektivet. Men vill ändå att detta ska finnas med i diskussionen: Det är helt fel att skriva att "Afghaner i Sverige" har islam som religion. Dels finns ingen källa. Och dels är det inte sant. Afghaner i Sverige kan ha olika religioner, eller vara ateister, precis som andra människor. MÅnga av de asylsökande söker dessutom asyl med hänvisning till att de INTE är muslimer och därför riskerar förföljelse i Afghanistan. För deta kan jag ange källor. Jag menar alltså att "faktarutans" uppgift om religion ska tas bort. --Chandra Varena (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.47 (CEST)
replies: text: Jag håller faktiskt med dig, du skulle kunna fråga Larske om denna artikel struktur, eftersom det var under hans riktlinjer som artiklarna om folk grupper skapades/omarbetades med min hjälp, du skulle kunna fråga vad han anser, han är mer insatt än mig. Men bra att du tar upp det! Ljuvlig (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 10.54 (CEST)
replies: text: :Ja, det blir ju tokigt att ange islam som religionstillhörighet här. Jag tog bort det ur faktarutan. JohanahoJ (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 11.02 (CEST)
replies: text: :: Blanda inte in mig i frågan om parametern religion ska eller inte ska användas i en specifik artikel som denna. Mitt bidrag till mallen  begränsas till att se till att den fungerar rent tekniskt och att rensa bort en massa varianter (alias) av parameternamnet för religion som de facto användes i olika artiklar om folkgrupper. Om konsensus blir att det alltid är olämpligt att ha uppgift om religion i faktarutan bör naturligtvis den möjligheten helt tas bort ur mallen. Då bör också alla artiklar som använder parametern uppdateras. Just nu är det dryg 200 av de 233 artiklarna som använder mallen som har angivit något värde på parametern religion. I vissa fall, till exempel Albaner, tar detta avsnitt upp mycket plats i faktarutan och vittnar om ett omfattande arbete som tyvärr inte är källbelagt såvitt jag kan se.

text: ::Diskussion om parameterns vara eller icke vara i mallen bör dock tas/fortsätta på mallens diskussionssida (där den avstannade 16 januari 2017) och inte på den här artikelns diskussionssida. --Larske (diskussion) 6 oktober 2018 kl. 11.42 (CEST)
replies: text: :::Du har rätt, jag ber om ursäkt för att jag missuppfattade din roll i det hela (tog uppehåll i 2 veckor, därför sent svar).Ljuvlig (diskussion) 22 oktober 2018 kl. 19.44 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Afghaner i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20180208004400/https://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Skydd-och-asyl-i-Sverige/Nyheter/2017-08-29-Fortsatt-allvarligt-sakerhetslage-i-Afghanistan.html till https://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Skydd-och-asyl-i-Sverige/Nyheter/2017-08-29-Fortsatt-allvarligt-sakerhetslage-i-Afghanistan.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 16 oktober 2018 kl. 11.00 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Afghaner i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20171010060714/http://www.ungisverige.nu/ till http://www.ungisverige.nu/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 november 2018 kl. 05.28 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Jag lade in mallen "OVIKT", vet inte om det är rätt mall. Men jag ser en tydlig obalans i artikeln. Enligt ingressen ska den handla om människor med afghanskt ursprung som är folkbokförda i Sverige. Men huvuddelen av artikeltexten handlar om afghanska asylsökande, som alltså inte är folkbokförda i Sverige.  En del handlar om till och med om flyktingpolitik i allmänhet och alltså inte ens specifikt om afghanska asylsökande. 
Jag menar alltså att artikeln bör bearbetas, kanske delas, eftersom den handlar om (minst) två olika grupper av människor. --Chandra Varena (diskussion) 24 maj 2019 kl. 21.44 (CEST)
replies: text: Jag är för att ta bort sektionen om avvisningar då det tar rätt mycket plats likt du säger. Ljuvlig (diskussion) 25 maj 2019 kl. 12.07 (CEST)
replies: text: : Jag mear att överskriften på artikeln enligt POMMF utlovar information om alla afghaner i Sverige oberoende av folkbokföringsstatus och födelseort. Jag har ändrat ingressen i enlighet med detta, men har hittills inte gjort andra ändringar av betydelse.  Roufu (diskussion) 12 oktober 2019 kl. 00.43 (CEST)
replies: text: :: Artiklarna Turkar i Sverige, Japaner i Sverige etc. har alla en ingress som klargör att det handlar om människor som är folkbokförda i Sverige. Jag återställer din ändring så att Afghaner i Sverige motsvarar detta. Om du vill att det ska göras en ändring så att artiklarna innefattar även människor som inte är folkbokförda i Sverige så föreslår jag att du tar upp det som en principell fråga i Bybrunnen.--Chandra Varena (diskussion) 12 oktober 2019 kl. 04.13 (CEST)
replies: text: ::: Jag håller med  att artikelns titel Afghaner i Sverige omfattar även de som inte är folkbokförda här. Om t ex artikeln om Japaner i Sverige hade ett stycke om turism så skulle ingen bli förvånad. TusenOrd (diskussion) 15 oktober 2019 kl. 19.53 (CEST)
thread_title:  Asylsökande - mallat med OVIKT 

message: Jag hade tänkt att kommentera Användare:Ljuvligs upprepade strykning av information om Hamid Zafar på vederbörandes diskussionssida men ser att Ljuvlig nu har lämnat Wikipedia. Kommentaren kommer i stället här: 
Det är skillnad på en namnlista me max. 10 namn, i detta fall endast 6, och en efternamnsartikel ned kanske flera hunra  namn. Jag har skrivit  ett stort antal sådana artiklar, så jag känner genren. Zafar blev relevant för Wikipedia, när han blev Årets svensk 2018. Vi har nog plats för att kunna rapportera detta och sätter tillbakauppgiften.  Roufu (diskussion) 12 oktober 2019 kl. 00.27 (CEST)
thread_title:  Hamid Zafar 

message: Många av dem som anses ha afghanskt medborgarskap är födda i Iran eller Pakistan. Borde titeln ändras? Vad säger källorna? Hur räknar de där? Och hur räknas barnen födda i Sverige till föräldrar med någon form av uppehållstillstånd? --Ingrid Eckerman (diskussion) 15 oktober 2019 kl. 09.54 (CEST)
replies: text: Jag har kollat med Skatteverket, som är källa för SCB:s statistik. De registrerar enligt den födelseort som Migrationsverket har angett på personens uppehållstillståndskort. Det betyder att de som är födda som afghanska medborgare i Iran eller Pakistan i statistiken finns bland dem sm har Iran respektive Pakistan som ursprungsland.--Chandra Varena (diskussion) 21 oktober 2020 kl. 14.57 (CEST)
thread_title:  "Född i Afghanistan" 

message: Namnet på artikeln har ändrats i enlighet med diskussion på Bybrunnen oktober 2020. Jag tar samtidigt bort listan över kända personer, enligt förslag i samma diskussion.--Chandra Varena (diskussion) 20 december 2020 kl. 09.42 (CET)
thread_title:  Namnbyte