Diskussion:Vargas (delstat)

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Vargas (delstat). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080430133828/http://www.estadovargas.gov.ve/ till http://www.estadovargas.gov.ve/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 16 juni 2018 kl. 07.37 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Ni har flyttat artikeln sex gånger fram och tillbaka utan att ange källor, med mycket få redigeringskommentarer och utan att använda 
diskussionssidan. Det är redigeringskrig, sluta med det! Skriv i stället här så att utomstående förstår vad det handlar om och så att vi alla kan komma överens om en allsidig beskrivning. Om ni fortsätter att redigeringskriga kan ni bli blockerade och sidan låsas i fel version. //Essin (diskussion) 6 oktober 2023 kl. 09.40 (CEST)
replies: text: Tack så mycket för ditt meddelande. För att ge lite bakgrund till tvisten, sedan 2020 MusicologoVzla försökt implementera sin föredragna version av titeln på flera wikis, trots motstånd mot denna förändring. Av samma anledning blockerades den på tyska Wikipedia och jag överväger allvarligt att begära en global blockering.

text: Förklaringen till tvisten är följande: det officiella namnet på staten "Vargas" ändrades till "La Guaira", men idag är det en sällan använd term, och det ursprungliga namnet "Vargas" fortsätter att vara vanligt förekommande. Detta är vanligt i Venezuela, som till exempel i fallet med El Ávila nationalpark, officiellt känd som "Waraira Repano".

text: Jag känner inte till konventionerna på svenska Wikipedia, men jag lämnar det upp till gemenskapen att besluta vilken Den föredragna titeln ligger i gemenskapens händer, nu när de känner till situationen. Bästa hälsningar och tack än en gång. --NoonIcarus (diskussion) 7 oktober 2023 kl. 17.41 (CEST)
replies: text: : Det officiella namnet på denna delstat ändrades 2019 till La Guaira State. Från och med det datumet bytte hela entiteten sin sköld, flagga och hymn. Och till och med dess guvernör använder också det namnet, så att använda ett namn som inte används är inte längre bekvämt. Tack och hälsningar. Link: https://www.publico.es/internacional/venezuela-venezolano-vargas-cambia-nombre.html --

text: :Det är förresten totalt falskt att jag är blockerad från Wikipedia på tyska.MusicologoVzla (diskussion) 8 oktober 2023 kl. 22.39 (CEST)
replies: text: :: Tack för kommentarerna.

text: ::Är ni alltså överens om att det skedde ett officiellt namnbyte 2019, och att detta kan källbeläggas med artikeln från Sputnik via Público eller kanske hellre en källa från när namnbytet trädde i kraft? Ett officiellt namnbyte bör nämnas i artikeln oavsett vilken titel den ligger under.

text: ::När det gäller själva artikelnamnet är det relevanta svWP-styrdokumentet Wikipedia:Geografiska namn#Historiska namn: "Platser som har bytt namn och där det nya namnet slagit igenom bör överlag ha sina artiklar under det aktuella namnet" (min kursivering). Diskussioner för att avgöra om ett nytt namn har slagit igenom blir ibland utdragna, så bra källor är nödvändiga, särskilt för att ett nytt namn inte slagit igenom. Att guvernören använder det officiella namnet är vad man kan förvänta sig och säger kanske inte så mycket om vad andra gör. Har användningen av de olika namnen någon koppling till :en:Venezuelan presidential crisis?

text: ::Angående blockeringen på deWP är det skillnad på "blockerades" och "är blockerad". Av deWP:s blockeringslogg framgår att MusicologoVzla blockerades 7 mars 2020 men inte längre är blockerad sedan 8 mars 2020. Jag hittade relaterade diskussioner på deWP:s motsvarighet till WP:BOÅ och den blockerande och avblockerande administratörens diskussionssida, där det framgår att bristande diskussion och källbeläggning (samma problem som här) misstolkades som ett hoaxförsök. Jag hoppas att vi istället kan ha en konstruktiv diskussion på denna sida. //Essin (diskussion) 9 oktober 2023 kl. 09.27 (CEST)}
replies: text: ::: Jag ber om ursäkt för förseningen, men jag tillhandahåller gärna källor som visar hur källan används. En av anledningarna till diskussionen är frustrerande är att jag upprepade gånger har erbjudit dem till MusicologoVzla, men det är ett nöje att förklara tvisten för nya redaktörer. Det är ett nöje att kunna förklara tvisten för nya redaktörer. Några av de källor som erbjöds vid den tidpunkten var följande:

text: :::På samma sätt har alla följande referenser bara under den senaste månaden använt termen "Vargas delstat":

text: :::Namnkonflikten är inte relaterad till presidentkrisen, utan snarare till en vanlig regeringspolicy att ändra gamla namn. Sådana nya namn används ofta inte längre och befolkningen är van vid att använda de historiska namnen.

text: :::Jag förblir uppmärksam ifall ytterligare information behövs. Tack så mycket och med vänlig hälsning. --NoonIcarus (diskussion) 25 oktober 2023 kl. 12.15 (CEST)
replies: text: :::: Ingen fara med att det tar tid, hellre långsamt och rätt än fort och fel.

text: ::::Jag kan ha missat något, för jag kan bara läsa spanska med maskinöversättning eller genom att jämföra med franska, men jag tycker att det ser ut som att utifrån de angivna källorna går det strikt taget bara att säga att "Vargas" fortfarande är vanligt att använda, inte att det är vanligare än "La Guaira". Det skulle vara bättre med citat från mediers stilguider, uttalanden från språkvårdande organ eller andra texter med normerande syfte, eller i brist på det en omsorgsfullt utformad googling som visar att "Vargas" är tydligt vanligare än "La Guaira" när man talar om delstaten efter det officiella namnbytet (jag får 90 träffar på "estado Vargas" från och med 2020 mot 125 träffar på "estado La Guaira", men jag tycker att det verkar lite och vet inte hur representativa de söktermerna är). Det skulle också vara intressant med en källa som i allmänhet diskuterar fenomenet med officiella venezuelanska namnbyten som inte slår igenom.

text: ::::Jag pingar EstrellaSuecia, rrohdin och Per W som är aktiva svWP-användare med spanskkunskaper. //Essin (diskussion) 30 oktober 2023 kl. 11.01 (CET)
replies: text: :::::Tack för ping, tittar senare efter jobbet 😊 EstrellaSuecia (diskussion) 30 oktober 2023 kl. 13.20 (CET)
Jag kommer att lägga till oberoende nyhetskällor där det nya namnet La Guaira State används, faktiskt har artikeln på Wikipedia på spanska redan döpts om på det sättet för en tid sedan. Hälsningar.--MusicologoVzla (diskussion) 10 oktober 2023 kl. 04.38 (CEST)

text: Jo, fast det var ett redigeringskrig i oktober förra året och sedan år 2020. Per W (diskussion) 30 oktober 2023 kl. 15.54 (CET)
thread_title:  Redigeringskrig