Diskussion:Lista över jordebokssocknar och stadsregisterområden i Västergötland

message: #Sockenbegreppet försvann officiellt när borgerliga landskommuner och kyrkliga kommuner, församlingar, övertog socknarnas ansvar  genom kommunala reformen 1862, även om begreppet används i uppslagsböcker senare, antagligen eftersom begreppet gällde var båda kommuntyperna brukade finnas. Vilket år gäller denna lista, är det 1932? Annars kan väl Vassända och Naglums socknar stå var för sig. Vassunda-Naglum bildades efter 1862 (1888), kan vi skapa en omdirigeringssida som heter Vassända-Naglums socken?
#Det finns dessutom socknar i gamla Als härad exv., vilka fanns på medeltiden men gick upp i andra socknar på 1500-talet, ska de ingå i listan?
#Bjärklunda är bara namnet på en kyrka, Bjärka socken uppgick i Härlunda församling 1989, det är det väl inga tvivel om?
//--D.O.G. 31 maj 2011 kl. 13.21 (CEST)
replies: text: Listan följer Riksantikvarieämbetets Förteckning över städer och socknar: Del 3 Efter landskap (1999) sidorna 43-51. Allt som tas upp där finns med i tabellen och inget annat. Listan avser alltså det sockenbegrepp som Antikvarisk-topografiska arkivet (ATA) och Riksantikvarieämbetet (RAÄ) använder sig av, vilket är jordebokssocknen (sedan början av 1900-talet kallad jordregistersocken) och inte de sockenbegrepp som kallas landskommun respektive kyrksocken eller församling. Jag har dock inte förteckningen tillgänglig för tillfället så jag kan inte svara på hur urvalet är gjort i förteckningen. ATAs sockenindelning skapades dock på 1880-talet om jag kommer ihåg rätt. Inom museivärlden är det RAÄs förteckning som är rättesnöret. Ska man plocka in uppgifter från andra källor så bör detta göras på ett konsekvent sätt och utan att blanda ihop de tre sockenbegreppen. / Achird 31 maj 2011 kl. 22.45 (CEST)
replies: text: :OK, kolla upp det! Är Vassända-Naglum en jordregistersocken så kan vi skapa en ny sida om det, plus om Bjärklunda är/har varit en sådan socken. Ska vi också lägga till äldre socknar i Als härad inom parentes? //--D.O.G. 31 maj 2011 kl. 22.58 (CEST)
replies: text: :: Nu sitter jag på jobbet och har tillgång till förteckningen. Jag citerar här en del av förordet.

text: :: "Förteckningen återger i huvudsak den territoriella indelningen i städer och socknar före de stora kommunreformerna 1952 och 1962-1973. Den redovisar däremot icke församlingsindelningen. När ATA:s topografiska dossier lades upp 1880, följdes C.M. Rosenbergs Geografiskt-statistiskt handlexikon öfver Sverige (1-2, 1882-83, faksimilutgåva 1-4, 1982). Jordebokssocknen, efter 1908 vanligen kallad jordregistersocknen, blev – vid sidan om staden – det grundläggande begreppet, eftersom det ansågs avspegla det förhistoriska och medeltida samhället. Av samma orsak användes landskapet som överordnat begrepp; en fastare administrativ länsindelning tillkom först med 1634 års regeringsform. Jordregistersocknen hade inte alltid samma gränser som kyrksocknen (landsförsamlingen) eller landskommunen." (Riksantikvarieämbetet, Förteckning över städer och socknar: Del 1 Alfabetisk och efter sockennummer (1999) sidan I, )

text: :: Jag förespråkar att vi utökar tabellen med de medeltida socknar som funnits, men däremot inte tar bort några av de uppgifter som kommer ur RAÄ:s förteckning. Det betyder att vi lägger till gamla socknar i exempelvis Als härad och Ållebergs fjärding och på något sätt anger vilka socknar de senare gått upp i. Att sätta det äldre häradet inom parentes kan vara en bra idé.

text: :: Vad gäller Vassända-Naglum så står följande not i förteckningen. "Vassända och Naglums socknar sammanslagna till Vassända-Naglums socken 1887, södra delen inkorporerad i Trollhättans stad, norra delen i Vänersborgs stad 1945". Vad gäller Bjärklunda så står följande not i förteckningen. "Bjärklunda (Bjärkelunda) understundom brukat namn för Bjärka och Härlunda socknar och den gemensamma kyrkan i Härlunda". Så vad jag förstår har Bjärklunda aldrig varit en egentlig socken, medan Vassända-Naglum varit/är det. Jag förespråkar att vi behåller både Vassända-Naglum och Bjärklunda i tabellen, samt att vi skapar de nu rödlänkade artiklarna som omdirigeringar och att de artiklar som de omdirigerar till innehåller de nödvändiga förklaringarna. För egen del hinner jag dock inte kika mer på detta förrän i nästa vecka. / Achird 1 juni 2011 kl. 10.38 (CEST)
replies: text: :::OK, det blir bra det, fast Bjärklunda verkar inte enligt den källan heller ha varit en socken, bättre att skriva om det och kyrkan inom parentes efter Härunda och Bjärka. //--D.O.G. 3 juni 2011 kl. 18.22 (CEST)
thread_title: Vassända-Naglum

message: *Senare församlingssammanslagningar innebär inte att de historiska socknarna har slagits samman.
*Bildandet av municipalsamhällen och köpingar påverkade inte de historiska socknarna.
*Stadsförsamlingar var inga socknar.
/Ascilto (disk) 7 september 2013 kl. 19.12 (CEST)
replies: text: :En landskommun (Surteby-Kattunga landskommun) är inte en socken, det var backgrunden till ändringen. De två "gamla" socknar slogs som jordebokssocknar samman 1926.  Maundwiki (disk) 7 september 2013 kl. 21.48 (CEST)
replies: text: ::Jag menar inte just din ändring, utan hela listan. Det var därför jag återställde min ändring - listan måste göras om grundligt så att den visar just socknar i Västergötland och inte en massa annat.
thread_title:  En himla röra