Diskussion:Half-Life: Opposing Force

message: Säljs fortfarande Half-Life Generations paketet? --ReCover 18 maj 2007 kl. 19.16 (CEST)
replies: text: Har hittat det på ett par onlinebutiker. Tror inte att det finns i vanliga affärer numera. Kalleo 19 maj 2007 kl. 23.01 (CEST)
*Begärd av: Kalleo (disk) 24 september 2013 kl. 23.12 (CEST)
*Motivering: Översättning av en bra artikel på en:wp. Källbelagd, heltäckande.
*Målsättning: Gå igenom språket och få artikeln att bli bedömd som Bra.
*Diskussion:
En artikel med bra språk och föredömligt källhänvisande. Några saker jag undrar
# I inledningen och den resterande texten talas om black ops-soldater. Vad är detta? Vore bra om man första gången de nämns kan förklara begreppet för oinitierade människor som jag själv.
# Artikeln har många engelska ord. Finns det svensk översättning till exempelvis "gameplay"?
# Artikelns soundtrack. Har detta släppts på vanlig CD-skiva? Jag tycker också att Mall:Album infobox skulle kunna användas i detta avsnitt. Det skulle göra informationen lite mer överskådlig.
# Har spelet på något sätt influerat andra efterföljande spel?
# Bilder. Artikeln har i dagsläget bara en bild. Finns andra bilder att tillgå? Kanske finns en bild på någon av utvecklarna som kan läggas till i avsnittet "utveckling") 
Mvh --Junip (disk) 2 februari 2014 kl. 09.10 (CET)

text: #  Texten är nu ändrad för att vara mer förklarande.

text: #  Kan kanske finnas fler ord som borde bytas ut.

text: # Inte vad jag kunnat hitta. Mallen skulle nog inte tillföra så mycket då soundtracken troligen aldrig släppte separat.

text: # Expansionens och seriens influenser över mediet som helhet uttrycks ganska bra i recensionerna.

text: #  Relevanta bilder är svåra att hitta. En bild på Randy Pitchford hade kunnat passa, men en fri sådan finns inte på Commons.

text: / Kalleo (disk) 8 februari 2014 kl. 21.18 (CET)
</div>
thread_title:  Half-Life Generations 

message: Resultatet blev att artikeln blev bra enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fyra utmärkt eller bra-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.Kigsz 23 april 2014 kl. 10.33 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad av Kalleo (diskussion) 2 april 2014 kl. 17.46 (CEST)
 
Översättning av en Good Article på en:wp. Artikeln nomineras främst till Bra artikel då den saknar bilder. Har legat på Wikipedia:Artikelgranskningar där ett antal punkter påpekats och åtgärdats.
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
# Lixer (diskussion) 3 april 2014 kl. 20.22 (CEST) Enligt nominering
# Deryni (diskussion) 5 april 2014 kl. 09.44 (CEST) Artikeln fyller kraven för Bra. Jag ser gärna att den kompletteras med några illustrativa bilder under omröstningens gång- Då är jag beredd att ändra omdömet till Utmärkt.
# Mr.Dr (Diskussion) 5 april 2014 kl. 16.40 (CEST) Jajemen. En av flera välgjorda artiklar om Half-Life-serien. Bra jobbat!
# Sjunnesson (diskussion) 5 april 2014 kl. 16.57 (CEST) Som Deryni.
# Kigsz 6 april 2014 kl. 15.59 (CEST) Håller samma klass som den redan bra artikeln om Half-Life: Blue Shift.
;Stöder inte
# Ion-5 (diskussion) 8 april 2014 kl. 15.08 (CEST) Har inte läst hela artikeln men redan avsnittet "Synopsis" innehåller en hel drös icke-relevant text på dålig svenska.
# Janders (diskussion) 11 april 2014 kl. 11.15 (CEST) Se nedan
;Diskussion
Det är nästan helt omöjligt att illustrera artiklar om tevespel på svenska Wikipedia när man inte kan åberopa fair use. Ha det gärna i åtanke när ni sätter det som krav på utmärkt status.
Peter Isotalo 5 april 2014 kl. 22.35 (CEST)
replies: text: Omöjligt är det inte. Visst, skärmdumpar från spelet går ofta inte för sig, men det kan finnas bilder runtomkring spelet som kan vara relevanta såsom till exempel fotografi på arbetslaget. --Kigsz 6 april 2014 kl. 15.59 (CEST)
replies: text: :Och där tar idéerna ungefär slut. För att inte tala om hur ointressant det är med en gruppbild på ett gäng okända programmerare. Det här borde verkligen vara ett rimligt undantag från bildregeln.

text: :Peter Isotalo 6 april 2014 kl. 17.22 (CEST)
replies: text: ::Personligen hade jag tyckt det varit ganska intressant att se ett fotografi på arbetslaget, men förstår att inte alla tycker så. Fast rent logiskt antar jag att en bild räcker för att en artikel ska bli antagen som utmärkt och denna artikel har för tillfället tre. --Kigsz 6 april 2014 kl. 21.13 (CEST)
replies: text: :::@Kigsz: Jag kan hålla med om att en bild ska räcka, om den är bra. Men så står det inte i beskrivningen av Utmärkta artiklar. Vidare hade artikeln inte tre illustrationer när den nominerades, utan en, loggan. Därav mitt omdöme på denna välarbetade och värdefulla artikel. Deryni (diskussion) 7 april 2014 kl. 18.45 (CEST)
;Språk
Språket lider av "översättningssjuka" och behöver en ganska rejäl korrektur. Här är några citat som visar på problemen:
*Jag har spelat en hel del själv, både bräd- och tevespel, men "expansionpaket" låter bara skumt. "Expansioner" är vanligare. Den förra termen luktar ren direktöversättning.
*"[V]årt primära mål är att bevara Half-Lifes integritet och ge nya upplevelser som expanderar på känslan i originalspelet": "Primära" är styltigt och "expanderar på känslan" är ogrammatiskt.
*"Shephard träffar på fler marinsoldater och tillsammans försöker de slå sig fram till en utväg bortom anläggningens lagerkomplex, men möter hårt motstånd.": "Träffar på" gör man en vän i parken, inte en grupp marinsoldater i ett actionspel. Och "slå sig fram till en utväg" antar jag är ett sätt att säga "bryta sig ur farligt läte (med våld)" eller nåt sånt, fast inte på standardsvenska.
*"Andra recensenter instämde om spelets positiva aspekter.": "Instämde om" är ogrammatiskt.
*"sätter en ny standard för kvalitén på framtida expansionspaket för actionspel": Ett exempel på att det inte funkar att bara följa engelskans syntax när man översätter. Det borde vara något i stil med "etablerar i sig [notera betydelsen av in turn i originalcitatet] en ny kvalitetstandard för kommande actionspelsexpansioner".
Det här är enbart exempel. Texten är full av liknande problem som skulle behöva åtgärdas. Peter Isotalo 8 april 2014 kl. 15.40 (CEST)

text: Nu är jag inte huvudförfattare till denna artikel, men jag gick igenom de problem du listade ovan och ändrade om. Tack för tipsen och är det så att du själv hittar fler problem kanske du kan ta dig några minuter att ändra om dessa också eftersom det inte alltid är lätt för huvudförfattaren att upptäcka problemen. Den enda punkt jag inte gjorde något åt var den första, dvs. termen expansionspaket. Jag håller med om att expansion(er) är mer vedertaget, men expansionspaket verkar även vara ett brukbart ord i spelsammanhang:

text: *The Sims 3 - I Rampljuset (expansionspaket)

text: *The Sims 3: Övernaturligt - Expansionspaket (PC)

text: *Pc Expansionspaket: The Sims 3 Husdjur --Kigsz 10 april 2014 kl. 09.06 (CEST)
replies: text: : Nu läser jag detta utan några som helst förkunskaper, men måste då - tyvärr - konstatera att artikeln (sett ur mitt perspektiv) har massor av brister. På ytan ser det bra ut, med många referenser och detaljerade beskrivningar om olika detaljer. Men - om man betraktar det hela som ett bidrag i ett allmänt uppslagsverk som även vänder sig till personer som saknar baskunskaper, är det egentligen en ganska dålig artikel. Den mest uppenbara bristen, för mig som alltså inte har någon djupare kunskap om denna spelvärld: Jag får inget tydligt svar på vad det egentligen handlar om? Är det ett eget spel, eller ett tillägg som bara kan köras tillsammans med någon form av "huvudspel"? Okunniga som jag begriper inte detta, och ska inte behöva länka oss vidare till andra artiklar för att förstå det mest grundläggande. Och om det är ett tillägg - varför ligger i så fall inte informationen om detta "expansionspaket" ihop med spelet i sig. Det är en onödigt fragmentisering. Om det är ett eget spel, ska det beskrivas just som det. Men om vi här har någon annan ambition än att enbart vända sig till de som redan förstår vad det handlar om, är det knappast läsarvänligt att börja med att detta: "Half-Life: Opposing Force (ibland skrivet som H?lf-Life: Opposing Force) är ett expansionspaket till Valve Corporations förstapersonsskjutare Half-Life". Expansionspaket? Valve Corporations? Förstapersonsskjutare? Half-Life? Ja - det finns förklarande länkar. Men ska verkligen en okunnig läsare behöva länka sig ner i WP till en kompletterande information för att begripa samliga nyckelbegrepp i inledningen? Varför inte placera in dem i ett sammanhang redan från början?

text: : Språket präglas av att det är en översättning och jag noterar flera svepande formuleringar som väcker frågor. T ex...

text: :* Opposing Force fick ett varmt mottagande av kritikerna och många ansåg att spelet satte en ny nivå för expansionspaket på samma sätt som Half-Life revolutionerade förstapersonsskjutargenren. Hur då?

text: :* Opposing Forces grundläggande spelmekanik skiljer sig inte nämnvärt från Half-Lifes. Vad är det som karaktäriserar den icke existerande skillnaden? Dessutom - är inte detta en självklarhet? Om Half-Life är ett tillägg som blir en delmängd av huvudspelet (är det inte så expansioner fungerar?), så är det väl självklart att de har samma "grundläggande spelmekanik"? Hur definieras f ö "spelmekanik"? Är det samma sak som "det sätt som man spelar", de kommandon som man ger och de knappar man trycker på?

text: :* Namnet Opposing Force har två betydelser där den ena syftar på att spelaren nu spelar som en av fienderna i Half-Life och den andra syftar på Newtons tredje rörelselag. Jaha? Hurdå. Var kommer Newton in? Är det bara för att det finns en lag som beskriver motverkande krafter?

text: : Nu skriver jag detta alltså som en ren okunnig novis i denna spelvärld. Men jag tycker att en bra artikel ska vara begriplig även för sådana som mig. Ämnet i sig ska jag kanske inte ifrågasätta. Och jag tillhör inte målgruppen för just denna artikel. Men jag tillhör absolut målgruppen för WP. Och om jag stöter på det här begreppet någonstans och söker kunskap på WP, så får jag (i floden av detaljer) egentligen bara ett enda svar: Det handlar om någon form av tillägg till någon form av spel. OCh det hade jag kanske förstått utan att leta reda på artikeln.

text: : Förlåt - nu framstår jag säkert både som okunnig, inskränkt och sur. Jag känner mig dock varken inskränkt eller sur. Att jag är okunnig om ämnet är uppenbart? Men det är väl just det som ska avhjälpas med WP-artiklar. I detta fall misslyckas den ambitionen. Janders (diskussion) 11 april 2014 kl. 11.15 (CEST)
replies: text: ::Expansioner till spel är rätt smala artikelämnen, men jag tycker det är helt försvarbart att ha egna artiklar om dem. Half-Life är jäkligt stort inom spelbranschen överlag, så det är inte konstigt om det får avknoppningar. Där vill jag nog försvara ämnesvalet som sådant.

text: ::Däremot tycker jag invändningarna om att inte skriva ut det självklara ser ut att vara befogade. Fantaster som skriver för fantaster utan att försöka förklara grundläggnade facktermer är inte särskilt encyklopediskt. Ämnet bör heller inte vara särskilt komplicerat att förmedla. Det handlar trots allt om spel, inte partikelfysik.

text: ::Peter Isotalo 11 april 2014 kl. 11.24 (CEST)

text: ::@Janders:

text: ::*Half-Lifes påverkan på genren behandlas i dess egen artikel.

text: ::*Är det inte relevant att berätta för läsaren att spelmekaniken i stort sett är densamma? De skillnader som finns beskrivs i avsnittet. Det finns nog ingen fast definition av vad spelmekanik innebär på sw:wp, men generellt brukar avsnittet beskriva vad man gör i spelet på en lite högre nivå.

text: ::*Titlarna för Half-Life (Halveringstid), Opposing Force (Newtons tredje lag), Blue Shift (Blåförskjutning) och Decay (Sönderfall)) är alla termer som förekommer inom fysiken. Detta nämns i artikeln då det är något som förekommer flera gånger i spelserien.

text: ::Alla punkter som framkommit under nomineringen är bra och det är lätt för mig att missa saker när jag själv både gjort översättningarna och är insatt i ämnet. I en ideal värld hade väl de här punkterna dykt upp under de 6 månader som artikeln låg för granskning. /Kalleo (diskussion) 16 april 2014 kl. 23.48 (CEST)
</div>
thread_title: Antagen till bra

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 7 externa länkar på Half-Life: Opposing Force. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081017042053/http://planethalflife.gamespy.com/View.php?view=HLGameInfo.Detail&id=19&game=4 till http://planethalflife.gamespy.com/View.php?view=HLGameInfo.Detail&id=19&game=4
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080725080723/http://ep1.half-life2.com/story.php till http://ep1.half-life2.com/story.php
*Korrigerade formatering/användning för http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=11174
*Korrigerade formatering/användning för http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=8519&skip=yes
*Korrigerade formatering/användning för http://eforall.gamepro.com/article/reviews/3231/half-life-opposing-force/
*Korrigerade formatering/användning för http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=3046
*Korrigerade formatering/användning för http://www.interactive.org/awards/annual_awards.asp?idAward=2000
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 april 2017 kl. 08.03 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Half-Life: Opposing Force. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100717150238/http://uk.gamespot.com/pc/action/halflifeopposingforce/review.html till http://uk.gamespot.com/pc/action/halflifeopposingforce/review.html
*Lade  till http://uk.gamespot.com/half-life-generation-v3/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121114024556/http://uk.gamespot.com/half-life-1-anthology/ till http://uk.gamespot.com/half-life-1-anthology/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 juni 2017 kl. 15.25 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 7 externa länkar på Half-Life: Opposing Force. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081017042053/http://planethalflife.gamespy.com/View.php?view=HLGameInfo.Detail&id=19&game=4 till http://planethalflife.gamespy.com/View.php?view=HLGameInfo.Detail&id=19&game=4
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070217162239/http://ep1.half-life2.com/story.php till http://ep1.half-life2.com/story.php
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081229182520/http://eforall.gamepro.com/article/reviews/3231/half-life-opposing-force/ till http://eforall.gamepro.com/article/reviews/3231/half-life-opposing-force/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100717150238/http://uk.gamespot.com/pc/action/halflifeopposingforce/review.html till http://uk.gamespot.com/pc/action/halflifeopposingforce/review.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090122082640/http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=3046 till http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=3046
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081220183649/http://www.interactive.org/awards/annual_awards.asp?idAward=2000 till http://www.interactive.org/awards/annual_awards.asp?idAward=2000
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121114024556/http://uk.gamespot.com/half-life-1-anthology/ till http://uk.gamespot.com/half-life-1-anthology/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 19 juli 2017 kl. 03.46 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Half-Life: Opposing Force. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20130629081746/http://uk.gamespot.com/half-life-generation-v3/ till http://uk.gamespot.com/half-life-generation-v3/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 4 september 2017 kl. 14.06 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade