Diskussion:Enver Hoxha

message: Det borde finnas någon bättre bild på mannen än den bild som nu visas (nåt slags heroiserande kolossalstaty antar jag) - jag förmodar nämligen att han var ganska frekvent avbildad under sin livstid. Ztaffanb 26 juni 2007 kl. 15.43 (CEST)
replies: text: La upp den här bilden (HoxhaEnver.jpg) därför att jag tycker att den är en sån fin kontrast till de klassiska bilderna av stalinistiska diktatorer Jott 30 september 2007 kl. 01:35 (CEST)
replies: text: :Gjorde en faktaruta och piffade upp lite rent grafiskt när jag ändå var på g. Jott 30 september 2007 kl. 02:02 (CEST)
Finns det någon referens till den sista meningen? Det finns väl inte särskilt många bekännande stalinister som skulle kunna ha den åsikten?
Tzench 12 november 2007 kl. 15.01 (CET)

text: :Det är jag som skrivit det mesta här, nu när du säger det så finns det egentligen ingen referens på det då det inte direkt bedrivs någon forskning på vad diverse marginaliserade politiska grupperingar inom den stalinistiska idétraditionen drar sin inspiration ifrån. Däremot kan jag säga att utav de grupperingar som jag har koll på(främst utomlands) så är Hodja högt hållen, och jag har en osund koll på dem. Som referens finns alltså bara jag och googlingar på stalinism. Jott 6 februari 2008 kl. 21:06 (CEST)

message: Att Hoxhas regim var brutal råder det inget tvivel om, men artikeln har fått siffror om bakfoten. Mest uppenbart är ingressens påstående om att 120 politbyråmedlemmar skulle ha avrättats. Det framstår som en mycket osannolik uppgift med tanke på att den engelska wikisidan om samma politbyrå räknar upp alla som vid något tillfälle satt i politbyrån, och där finns enbart 38 namn. Jag ändrar just den siffran till en lite mer diplomatisk skrivning.
Det kan alltså vara en bra idé att undersöka om de sifferuppgifter som ges i artikeln stämmer.
217.210.24.246 15 maj 2019 kl. 00.26 (CEST)
thread_title:  Osakliga uppgifter 

thread_title:  Bra 

message: Resultatet blev att artikeln blev bra enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i två veckor och
* fått minst tre utmärkt- eller bra-röster och
* inga stöder inte-röster.Sjunnesson (diskussion) 18 juli 2023 kl. 10.16 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Enver Hoxha ===
Nominerad av Vannucci (diskussion) 3 juli 2023 kl. 14.33 (CEST)
 
Klart över genomsnittet för minst bra status med en chans för utmärkt status och menar att artikeln uppfyller kriterierna. 
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
# Konstapel Katt - kräver kakor (diskussion) 14 juli 2023 kl. 18.37 (CEST) Artikeln är bra skriven och källbelagd, och har inte heller några större brister i mina ögon. Tvekar dock till att rösta för utmärkt status då artikeln är översatt från nowiki. Bra jobbat!
# Draken Bowser (diskussion) 15 juli 2023 kl. 21.22 (CEST) en faktaspäckad och koncis framställning, helt klart "bra", men se disk.
# Sjunnesson (diskussion) 17 juli 2023 kl. 14.58 (CEST) Håller med Draken Bowser. 
# Tostarpadius (diskussion) 17 juli 2023 kl. 18.23 (CEST) Som de föregående.
;Stöder inte
 
;Diskussion
En välskriven biografi. Några funderingar innan jag går vidare till omröstning:
* "Hoxha hade en stark ideologisk föreställning om att proletariatets diktatur inte skulle avvecklas när klasskampen var uppenbart avslutad, eftersom alla alternativ till proletariatets diktatur var ett uttryck för utbrytarnas ideologier. Han menade också att klasskampen skulle vara hotad om inte proletariatets diktatur skulle avvecklas förrän kommunismen hade segrat över hela världen." – Jag blir inte helt på det klara med den andra av de två meningarna, går det att strömlinjeforma den lite?
* "Hundratals infiltratörer anlände till Albanien 1950 och 1952 men dödades eller tillfångatogs." – Skrivningen ger intrycket av att  alla eller nästan alla infiltratörer råkade illa ut, är det korrekt?
* Artikeln saknar allmänna "källor", vilket innebär att de meningar och det stycke som saknar fotnot enligt nuvarande tolkning (ev. enbart min) av kriterierna är overifierade. Går det att lägga till i bästa fall noter, eller i andra hand allmänna källor?
MvH. Draken Bowser (diskussion) 4 juli 2023 kl. 21.41 (CEST)
replies: text: Jag instämmer med Bowser kring den sista punkten innan jag kan lägga en röst. Konstapel Katt - kräver kakor (diskussion) 5 juli 2023 kl. 12.06 (CEST)
replies: text: :Jag har lagt till några fotnoter i dag. Jag förstår inte vad som menas med ”allmänna källor” ?

text: :Vad gäller första punkt ovan. Det var inte en lyckad översättning, eller så är den norska texten (textstycket) av dålig kvalité. Om någon behärskar norska och svenska som infödd samt har en (viss) kunnighet om kommunism får gärna rätta felet.

text: :Punkt två får jag återkomma till, i och med att jag arbetar på resterande fotnoter så också på detta, tack för påpekandet.

text: :Med lite arbete kvar enligt de tre punkterna bör det vara klart inom några dagar om man vill invänta med att rösta.
--Vannucci (diskussion) 5 juli 2023 kl. 17.01 (CEST)

text: Med "allmänna källor" avser jag sådana som läggs till nedom underrubriken "källor" under rubriken "referenser" (som här). Meningar som saknar egna fotnoter kan då antas vara verifierade av en eller flera allmänna källor. Draken Bowser (diskussion) 5 juli 2023 kl. 20.03 (CEST)
Den norska förlagan har:

text: ”Hoxha hadde en sterk ideologisk forestilling om at proletariatets diktatur ikke skulle avvikles idet klassekampen øyensynlig var avsluttet, fordi alle alternativer til proletariatets diktatur var uttrykk for utbytternes ideologier. Han mente også at klassekampen ville bli truet, dersom proletariatets diktatur ble avviklet før kommunismen hadde seiret i hele verden.”
Det torde bli ungefär följande:

text: "Hoxha ägde en stark ideologisk föreställning om att proletariatets diktatur inte skulle avvecklas förrän klasskampen tydligt var över, eftersom alla alternativ till proletariatets diktatur bara var ett uttryck för utsugarnas ideologier. Han menade också att klasskampen vore hotad om proletariatets diktatur skulle avvecklas innan kommunismen hade segrat över hela världen." Roger Viklund (diskussion) 6 juli 2023 kl. 12.03 (CEST)
replies: text: :Punkt ett är åtgärdat med lite hjälp av Roger Viklund, tack!

text: :Punkt två om texten angående infiltratörer verkar inte vara några konstigheter efter att ha läst "East Central European Migrations During the Cold War: A Handbook", sida 39, ”en misslyckad operation”, ”antingen tillfångatogs eller avrättades de”, ”flera hundra dog under dessa operationer”.

text: :Punkt tre arbetar jag med just nu.

text: :De som vill kan rösta eller invänta med det denna vecka.
--Vannucci (diskussion) 6 juli 2023 kl. 15.17 (CEST)
replies: text: ::@Draken Bowser @KonstapelKatt Nu borde de tre punkterna vara uppfyllda, hoppas på grönt ljus för att sätta i gång röstningen. --Vannucci (diskussion) 7 juli 2023 kl. 13.21 (CEST)
replies: text: :::Röstningen är absolut igång. Det kommer bara ta lite längre tid för mig att rösta här än i ovanstående omröstningar eftersom: ämnet är mer omfattande än Almedalsdådet och inte har passerat AG (vilket är helt ok att skippa, men om ämnet har legat på AG som This Moment Is Mine så har jag ofta redan bestämt mig hur jag ska rösta innan det läggs upp). Draken Bowser (diskussion) 7 juli 2023 kl. 14.20 (CEST)
Hej Vannucci du borde kolla in stycket med pyramiden. Har för mig att pyramiden renoverades detta året eller början på föra året. IsaBoletinii (diskussion) 8 juli 2023 kl. 21.22 (CEST)

text: @IsaBoletinii fortfarande under uppbyggnad som det ser ut nu och sen vet man inte om det är en idé för dagen i Albanien. --Vannucci (diskussion) 9 juli 2023 kl. 13.18 (CEST)
Alltid svårt att bedöma om en artikel på ett för en själv nyupptäckt ämne är komplett. Särskilt när det sannolikt är ont om bra svenskspråkiga källor. Jag har sneglat på den engelska artikeln som genom utsvävningar och alldeles för långa citat är omkring 3 gånger så lång. Det finns samtidigt några aspekter jag tror skulle vara bra att behandla/inkludera med avseende på utmärkt-kriterium 1 ("uttömmande"). Men nu har jag blivit helt skelögd av att stirra fram och tillbaka mellan den svenska och engelska artikeln, så ha gärna överseende om jag råkar klaga på något som redan finna med!
* Enwp påstår att Hoxha har fått sitt namn efter Enver Pascha
* Hoxhas tydligen ganska flitiga författarskap skulle kunna behandlas mer omfattande
* Personkulten kring hoxha nämns i ingressen, men skulle kunna få större utrymme i artikeln. Enwp nämner bland annat att alla skolböcker skulle innehålla Hoxha-citat.
* Det nämns att Hoxha redan under åren efter andra världskriget gick på krigsstigen mot Katolska kyrkan genom att expropiera kyrkans mark, kalla den en fascistisk organisation och skyndsamt förbjuda olika munkordnar
* 1976 års konstitution skulle behöva behandlas
* Sjukvårdens utveckling inklusive utdikning mot malaria och utbyggnaden av sjukhus borde beskrivas
* Hoxha verkar ha försökt popularisera någon teori om ett för albanerna gemensamt och utmärkande Illyriskt ursprung
* Enligt enwp ska Stalin på ett tidigt stadium ha varnat Hoxha för jugoslaverna
* Enwp påstår att sovjeterna planerade en kupp i Albanien 1960
* Sovjetunionen ska tydligen ha etablerat en strategiskt viktig ubåtsbas i Albanien, som gick om intet i samband med schismen
* Enwp noterar att Albanien tidigt ("Vid början för den tredje femårsplanen") fick förmånligt bistånd från Kina
* Nämn gärna Albaniens lobbande i FN för att få in Kina i säkerhetsrådet
* Det finns lite om Hoxhas eftermäle på enwp, fundera på om något av det hör hemma här
MvH Draken Bowser (diskussion) 15 juli 2023 kl. 21.22 (CEST)

text: @Draken Bowser Tack för tipsen! Jag låter röstningen ha sin gång och hoppas på det bästa. --Vannucci (diskussion) 17 juli 2023 kl. 18.18 (CEST)
----
thread_title: Antagen till bra

message: Nominerad av Vannucci (diskussion) 3 juli 2023 kl. 14.33 (CEST)
 
Klart över genomsnittet för minst bra status med en chans för utmärkt status och menar att artikeln uppfyller kriterierna. 
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
# Konstapel Katt - kräver kakor (diskussion) 14 juli 2023 kl. 18.37 (CEST) Artikeln är bra skriven och källbelagd, och har inte heller några större brister i mina ögon. Tvekar dock till att rösta för utmärkt status då artikeln är översatt från nowiki. Bra jobbat!
# Draken Bowser (diskussion) 15 juli 2023 kl. 21.22 (CEST) en faktaspäckad och koncis framställning, helt klart "bra", men se disk.
# Sjunnesson (diskussion) 17 juli 2023 kl. 14.58 (CEST) Håller med Draken Bowser. 
# Tostarpadius (diskussion) 17 juli 2023 kl. 18.23 (CEST) Som de föregående.
;Stöder inte
 
;Diskussion
En välskriven biografi. Några funderingar innan jag går vidare till omröstning:
* "Hoxha hade en stark ideologisk föreställning om att proletariatets diktatur inte skulle avvecklas när klasskampen var uppenbart avslutad, eftersom alla alternativ till proletariatets diktatur var ett uttryck för utbrytarnas ideologier. Han menade också att klasskampen skulle vara hotad om inte proletariatets diktatur skulle avvecklas förrän kommunismen hade segrat över hela världen." – Jag blir inte helt på det klara med den andra av de två meningarna, går det att strömlinjeforma den lite?
* "Hundratals infiltratörer anlände till Albanien 1950 och 1952 men dödades eller tillfångatogs." – Skrivningen ger intrycket av att  alla eller nästan alla infiltratörer råkade illa ut, är det korrekt?
* Artikeln saknar allmänna "källor", vilket innebär att de meningar och det stycke som saknar fotnot enligt nuvarande tolkning (ev. enbart min) av kriterierna är overifierade. Går det att lägga till i bästa fall noter, eller i andra hand allmänna källor?
MvH. Draken Bowser (diskussion) 4 juli 2023 kl. 21.41 (CEST)
replies: text: Jag instämmer med Bowser kring den sista punkten innan jag kan lägga en röst. Konstapel Katt - kräver kakor (diskussion) 5 juli 2023 kl. 12.06 (CEST)
replies: text: :Jag har lagt till några fotnoter i dag. Jag förstår inte vad som menas med ”allmänna källor” ?

text: :Vad gäller första punkt ovan. Det var inte en lyckad översättning, eller så är den norska texten (textstycket) av dålig kvalité. Om någon behärskar norska och svenska som infödd samt har en (viss) kunnighet om kommunism får gärna rätta felet.

text: :Punkt två får jag återkomma till, i och med att jag arbetar på resterande fotnoter så också på detta, tack för påpekandet.

text: :Med lite arbete kvar enligt de tre punkterna bör det vara klart inom några dagar om man vill invänta med att rösta.
--Vannucci (diskussion) 5 juli 2023 kl. 17.01 (CEST)

text: Med "allmänna källor" avser jag sådana som läggs till nedom underrubriken "källor" under rubriken "referenser" (som här). Meningar som saknar egna fotnoter kan då antas vara verifierade av en eller flera allmänna källor. Draken Bowser (diskussion) 5 juli 2023 kl. 20.03 (CEST)
Den norska förlagan har:

text: ”Hoxha hadde en sterk ideologisk forestilling om at proletariatets diktatur ikke skulle avvikles idet klassekampen øyensynlig var avsluttet, fordi alle alternativer til proletariatets diktatur var uttrykk for utbytternes ideologier. Han mente også at klassekampen ville bli truet, dersom proletariatets diktatur ble avviklet før kommunismen hadde seiret i hele verden.”
Det torde bli ungefär följande:

text: "Hoxha ägde en stark ideologisk föreställning om att proletariatets diktatur inte skulle avvecklas förrän klasskampen tydligt var över, eftersom alla alternativ till proletariatets diktatur bara var ett uttryck för utsugarnas ideologier. Han menade också att klasskampen vore hotad om proletariatets diktatur skulle avvecklas innan kommunismen hade segrat över hela världen." Roger Viklund (diskussion) 6 juli 2023 kl. 12.03 (CEST)
replies: text: :Punkt ett är åtgärdat med lite hjälp av Roger Viklund, tack!

text: :Punkt två om texten angående infiltratörer verkar inte vara några konstigheter efter att ha läst "East Central European Migrations During the Cold War: A Handbook", sida 39, ”en misslyckad operation”, ”antingen tillfångatogs eller avrättades de”, ”flera hundra dog under dessa operationer”.

text: :Punkt tre arbetar jag med just nu.

text: :De som vill kan rösta eller invänta med det denna vecka.
--Vannucci (diskussion) 6 juli 2023 kl. 15.17 (CEST)
replies: text: ::@Draken Bowser @KonstapelKatt Nu borde de tre punkterna vara uppfyllda, hoppas på grönt ljus för att sätta i gång röstningen. --Vannucci (diskussion) 7 juli 2023 kl. 13.21 (CEST)
replies: text: :::Röstningen är absolut igång. Det kommer bara ta lite längre tid för mig att rösta här än i ovanstående omröstningar eftersom: ämnet är mer omfattande än Almedalsdådet och inte har passerat AG (vilket är helt ok att skippa, men om ämnet har legat på AG som This Moment Is Mine så har jag ofta redan bestämt mig hur jag ska rösta innan det läggs upp). Draken Bowser (diskussion) 7 juli 2023 kl. 14.20 (CEST)
Hej Vannucci du borde kolla in stycket med pyramiden. Har för mig att pyramiden renoverades detta året eller början på föra året. IsaBoletinii (diskussion) 8 juli 2023 kl. 21.22 (CEST)

text: @IsaBoletinii fortfarande under uppbyggnad som det ser ut nu och sen vet man inte om det är en idé för dagen i Albanien. --Vannucci (diskussion) 9 juli 2023 kl. 13.18 (CEST)
Alltid svårt att bedöma om en artikel på ett för en själv nyupptäckt ämne är komplett. Särskilt när det sannolikt är ont om bra svenskspråkiga källor. Jag har sneglat på den engelska artikeln som genom utsvävningar och alldeles för långa citat är omkring 3 gånger så lång. Det finns samtidigt några aspekter jag tror skulle vara bra att behandla/inkludera med avseende på utmärkt-kriterium 1 ("uttömmande"). Men nu har jag blivit helt skelögd av att stirra fram och tillbaka mellan den svenska och engelska artikeln, så ha gärna överseende om jag råkar klaga på något som redan finna med!
* Enwp påstår att Hoxha har fått sitt namn efter Enver Pascha
* Hoxhas tydligen ganska flitiga författarskap skulle kunna behandlas mer omfattande
* Personkulten kring hoxha nämns i ingressen, men skulle kunna få större utrymme i artikeln. Enwp nämner bland annat att alla skolböcker skulle innehålla Hoxha-citat.
* Det nämns att Hoxha redan under åren efter andra världskriget gick på krigsstigen mot Katolska kyrkan genom att expropiera kyrkans mark, kalla den en fascistisk organisation och skyndsamt förbjuda olika munkordnar
* 1976 års konstitution skulle behöva behandlas
* Sjukvårdens utveckling inklusive utdikning mot malaria och utbyggnaden av sjukhus borde beskrivas
* Hoxha verkar ha försökt popularisera någon teori om ett för albanerna gemensamt och utmärkande Illyriskt ursprung
* Enligt enwp ska Stalin på ett tidigt stadium ha varnat Hoxha för jugoslaverna
* Enwp påstår att sovjeterna planerade en kupp i Albanien 1960
* Sovjetunionen ska tydligen ha etablerat en strategiskt viktig ubåtsbas i Albanien, som gick om intet i samband med schismen
* Enwp noterar att Albanien tidigt ("Vid början för den tredje femårsplanen") fick förmånligt bistånd från Kina
* Nämn gärna Albaniens lobbande i FN för att få in Kina i säkerhetsrådet
* Det finns lite om Hoxhas eftermäle på enwp, fundera på om något av det hör hemma här
MvH Draken Bowser (diskussion) 15 juli 2023 kl. 21.22 (CEST)

text: @Draken Bowser Tack för tipsen! Jag låter röstningen ha sin gång och hoppas på det bästa. --Vannucci (diskussion) 17 juli 2023 kl. 18.18 (CEST)
----
thread_title:  [[Enver Hoxha]]