Diskussion:Välfärdssamhälle

message: Internationellt används det senare begreppet (welfare state etc). I Sverige är dock ordet Välfärdssamhälle vanligare. Det bygger jag på en sökning på Altavista på begreppen i bestämd och obestämd form (Välfärdsamhälle och välfärdssamhället respektive välfärdstat och välfärdsstaten). Det fanns betydligt fler träffar där samhälle ingick. Det är därför jag valt detta ord som uppslagsord. F.d. Klottrare 23 juni 2008 kl. 13.27 (CEST)
- Jag tycker välfärdsstat är bättre begrepp. Det används mycket ofta inom forskning, t.ex. statsvetenskap, och inom politiken.--Mats33 9 juni 2010 kl. 20.34 (CEST)
thread_title: Val av uppslagsord Välfärdssamhälle eller Välfärdsstat

message: Se Diskussion:välfärdsstat
det är dåligt
thread_title: Sammanslagning med välfärdsstat

message: Jag anser välfärdsamhället som något vi hade förr i Sverige. Numera finns det ingen trygghet för fattiga och svaga människor. Förr var det en rättighet att samhället hjälpte den som hade det svårt men nu måste man ha kraft att kämpa för att få hjälp. Och det brukar ju vara det som den behövande saknar. Max Speed 20 juni 2009 kl. 09.13 (CEST)
replies: text: Eller jag kanske fattat fel? Kanske välfärdsamhället bara gäller dom starka nu för tiden. Max Speed 20 juni 2009 kl. 09.16 (CEST)
Subjektivt politiskt tyckande hör väl knappast hemma i en Wikipediadiskussion. Eller...? Ingemar Stockholm (diskussion) 2 mars 2015 kl. 14.36 (CET)
replies: text: :därför har heller ingen svarat på dryga fem år.--LittleGun (diskussion) 2 mars 2015 kl. 14.38 (CET)
thread_title:  Hmm... 

message: Artikeln framställer välfärdssamhället med för positiva ordalag utan ordentliga källor. Den måste bli neutralare och om något positivt ska framföras skall det göras med referens till en källa. Tanzania 21 augusti 2011 kl. 22.14 (CEST)
replies: text: Skulle du vilja vara mer konkret genom exempel? Vänligen, dnm (d | b) 14 september 2011 kl. 21.14 (CEST)
replies: text: :Inledningsmeningen är ett bra exempel: "att samhällets välfärd skall komma alla till del, i synnerhet svaga och utsatta grupper".  Det är inte en neutral beskrivning, det är formuleringar hämtade ur politisk retorik med rötter på vänster planhalva. Lsj 14 september 2011 kl. 21.22 (CEST)
replies: text: :: Ja det kan stå som ett bra exempel även om den definitionen nog är rätt allmänt uppfattad, till och med vår statsminister använder den definitionen och är som bekant ledare för högern i Sverige. Däremot bör en encyklopedi inte riktigt formulera sig på ett sådant definitivt vis. Jag skall konsultera min statsvetenskapliga "referenssamling". Det kan gärna lämnas fler exempel så kan vi slå många flugor i en smäll. :-) Problemet med denna typ av artiklar är att ordet och dess innehåll är tungt politiserat och kan variera mellan samhällen. För detta ordet torde svensk arbetarrörelse fyllt innehållet medan i tyskland är det den kristna högern som i stora drag gjort det. Vänligen, dnm (d | b) 14 september 2011 kl. 21.54 (CEST)
replies: text: :::Jo, den här artikeln är förvisso inte enkel att få npov, när själva begreppet är politiserat.  Att vår statsminister använder sådana formuleringar handlar dock nog mer om att han försöker fånga sosseväljare än att formuleringen blivit höger :)  Vad artikeln beträffar så finns det en del värdeord i många avsnitt, t.ex. i "Den moderna välfärdsstatens framväxt" och "Välfärdssamhällets för- och nackdelar".  Men problemet är mer en fråga om den allmäna tonen i artikeln, det är lite väl tydligt att huvudförfattaren sympatiserar med välfärdsstaten och inte är någon vän av nyliberaler. Lsj 14 september 2011 kl. 22.25 (CEST)
thread_title:  Anledning till Npov-märkning 

message: Fördelningspolitik borde väl rimligtvis tas upp i artikeln, då det är ett instrument som använts flitigt under 1900-talet i byggandet av välfärdssamhället i Sverige? Det kan inte anses partiskt, enligt mig. Pingar in , som redigerade artikeln kraftigt den 16 juni 2016 och då tog bort bland annat detta. Mvh. Erik gbg (diskussion) 23 april 2018 kl. 14.20 (CEST)
replies: text: har du källor på det, att begreppet används så även utanför Sverige. Jag uppfattar det är svensk socialdemokrati som omfattar båda och gärna använder detta begrepp bredare än det är i dess grund.Yger (diskussion) 23 april 2018 kl. 15.09 (CEST)
thread_title:  Fördelningspolitik 

message: Ingressen ska sammanfatta innehållet i artikeln. Den nämner bland annat specifikt barnbidrag och en del andra politiska åtgärder. Det saknas dock källbelägg i artikeln för att detta skulle vara del av en generell definition av välfärdsstat eller välfärdssamhälle. Den bör skrivas om helt med WP:GLOBAL i åtanke och baseras på förslagsvis Nationalencyklopedins artikel om Välfärdsstat.
Vill med detta inlägg öppna för eventuella avvikande åsikter. FWIlkens (diskussion) 19 december 2023 kl. 16.29 (CET)
replies: text: Jag har skrivit en ny ingress till artikeln. FWIlkens (diskussion) 20 december 2023 kl. 09.08 (CET)
thread_title:  Problematisk första mening i ingressen 

message: Jag undrar om verkligen det är allmänt accepterat att den inledande meningen ("Ett välfärdssamhälle eller en välfärdsstat är ett samhälle där staten tar ett stort ansvar för befolkningens eller medborgarnas välfärd") verkligen sammanfattar frågan på bästa sätt. I mångas ögon är välfärdsstaten en av flera möjliga modeller för organisationen av ett välfärdssamhälle. Skillnaden har ofta lyfts fram i politisk retorik, där t ex Staffan Burenstam Linder skrev denna artikel i Svensk tidskrift år 1983 och även andra borgerliga företrädare har pekar gärna på att begreppen står för skilda synsätt på välfärdens organisation och innehåll. Frågan bör redas ut och förtydligas. Janders (diskussion) 2 april 2024 kl. 12.14 (CEST)
replies: text: Även jag har funderat på hur skillnaden mellan välfärdsstat och välfärdssamhälle bäst illustreras. Jag påbörjade en fråga här, men avbröt delvis pga diskussion kring tidigare sammanslagning av artiklarna för välfärdssamhälle och välfärdsstat. Personligen tycker jag det är olyckligt att artiklarna slagits samman, samtidigt som jag kan förstå bakgrunden. Jag instämmer i Janders beskrivning att välfärdsstat är ett (1) sätt att organisera ett välfärdssamhälle, samtidigt som mycket litteratur beskriver en välfärdsstat som det enda sättet att organisera ett välfärdssamhälle. Det är inte ett helt enkelt att reda ut skillnaderna, än mindre källbelägga det, speciellt givet att welfare state inte är syonymt med välfärdsstat. FWIlkens (diskussion) 2 april 2024 kl. 12.47 (CEST)
Jag frågade ChatGPT: "Är någon skillnad mellan en välfärdsstat och ett välfärdssamhälle? Vad är i så fall skillnaden?" och bad om "några exempel på välfärdsstater som inte är välfärdssamhällen och några exempel på välfärdssamhällen som inte är välfärdsstater".
* Länk till dialogen
--Larske (diskussion) 2 april 2024 kl. 14.25 (CEST)

text: Output från ChatGPT stämmer ganska väl med min bild. Min och Janders uppfattning är varken dominerande eller vedertagen. Däremot kanske distinktionen som ibland förekommer kan göras tydligare i artikeln? FWIlkens (diskussion) 2 april 2024 kl. 14.36 (CEST)
replies: text: : Jag delar inte riktigt ChatGPTs syn på frågan, utan uppfattar en tydlig ideologisk skillnad i politskt innehåll. En "synonymisering" av de båda orden blir därför enligt min mening i praktiken ett politiskt ställningstagande, där välstånd förutsätter en stark stat som tar ansvar för välfärden, både i dess organisation och praktik. Det finns naturligtvis massor av liberaler av olika slag, kristdemokrater och inte minst "gammelmoderater" i Hans L. Zetterbergs efterföljd som inte håller med om det och är måna om att skilja på statliga välfärdsuppdrag (dvs välfärdsstaten) och det som med en annan ideologisk syn bör kunna hanteras av olika aktörer, där staten är en, tillsammans med civilsamhället i bred bemärkelse, näringslivet m fl (dvs välfärdssamhället). Janders (diskussion) 2 april 2024 kl. 15.26 (CEST)
replies: text: ::Det håller jag med om 100%. Jag misstänker dock att det blir svårt att hitta källor på det. Men finns det så är det strålande! FWIlkens (diskussion) 2 april 2024 kl. 16.22 (CEST)
replies: text: :::  Jag tror att det bästa vore om denna text kunde renodlas till att handla välfärdsstaten (dvs ta bort synonymförklaringen), men skapa ett speciellt avsnitt i artikeln som beskriver olika politiska debattörers syn på skillnaden mellan de båda begreppen. Den diskussionen är väl dokumenterad i olika sammanhang men kräver lite research och genomläsnkng för att få ihop på ett bra sätt. Janders (diskussion) 2 april 2024 kl. 19.13 (CEST)
thread_title:  Skillnad mellan välfärdsstat och välfärdssamhälle