Diskussion:Svensk ortografi/Arkiv 2013

message: handlar mest om uttal men kallas Svensk ortografi. Hur tänkte Du egentligen? 81.224.253.60 24 november 2013 kl. 23.24 (CET)
Lever den här artikeln upp till Wikipedias kvalitetskrav? 81.224.253.60 25 november 2013 kl. 13.02 (CET)
replies: text: Eftersom den största delen av innehållet i artikeln finns i Svensk fonologi (och även handlar om svensk fonologi) bör artikeln slås ihop med den artikeln. Sjunnesson (disk) 25 november 2013 kl. 13.13 (CET)
replies: text: :Ja, den handlar mer om ljud än om stavning. En ortografisk artikel kan med fördel vara mer historiskt inriktad och behandla stavningens utveckling och moderniseringar. Fr a bör den inte betrakta skriftspråk som sekundärt till talspråk. Det här materialet kan nog raderas. 81.224.253.60 25 november 2013 kl. 13.24 (CET)
replies: text: ::Tja, jag är skaparen till denna artikel och ber er att kolla under artiklarna ortografi respektive fonologi.
replies: text: :::Men en artikel om ortografi bör nog handla mer om grafem än om fonem. Försök tänka Dig in i hur artikeln kommer att användas. Många läsare vill förstås veta varför svenskan stavas som den gör, men då bör man inte ensidigt koncentrera sig på fonologi. Det finns också ett viktigt diakront perspektiv. Min bedömning är att artikeln har ringa värde som den nu ser ut, d v s både vad avser innehåll och i fråga om innehåll. Den är inte pedagogiskt upplagd och är artfrämmande som wikiartikel. Texten är tabellarisk. En encyklopedisk artikel är sammanhängande. 81.224.253.60 25 november 2013 kl. 19.54 (CET)
replies: text: ::::Jag har tittat på artiklarna ortografi och stavning. Ingen av dem är särskilt givande tycker jag. En tredje artikel är stavningsreform som ger mer. Så en mer generell artikel Svensk ortografi bör ha sin plats - men ha en annorlunda och mer löpande text än nuvarande. Latitud60 (disk) 25 november 2013 kl. 20.27 (CET)
replies: text: ::::: En artikel om detta viktiga ämne bör definitivt ha ett historiskt upplägg. Här saknas till och med ansatsen. Snabbradering! Tostarpadius (disk) 25 november 2013 kl. 20.30 (CET)
replies: text: ::::::Jämför artikeln tysk ortografi som är likartad. Där finns inget om ortografins senaste utveckling till exempel schifffahrt med tre konsonanter - eller om skillnader inom tyska språket (Schweiz - Tyskland). Latitud60 (disk) 25 november 2013 kl. 20.44 (CET)
replies: text: ::::::: Den är inte heller mycket att hänga i julgranen. Tostarpadius (disk) 26 november 2013 kl. 14.11 (CET)
replies: text: ::::::::Tror ingen är intresserad av att hänga någon Wikipediaartikel i julgranen! Det ska väl inte hamna om svenskans stavningshistoria? Sidan heter "SVENSK ORTOGRAFI" och inte "Svensk stavningshistoria"/"Svensk stavningsetymologi"! Kolla på det så kanske ni förstår.
Artikelskaparens intensionsdjup är nog ganska grunt. Det är väl just de mångahanda stavningssätten som borde förklaras. Radera artikeln som den ser ut nu! 81.224.253.60 26 november 2013 kl. 17.18 (CET)

text: Men är det ingen som förstår att detta är vad ortografi handlar om, och inte varför det stavas som det gör! Den bör inte raderas som den ser ut nu!
replies: text: :Ortografi handlar om stavning, interpunktion, bruket av versaler och gemener, avstavning och särskrivning. Ortografi kan oftast direkt översättas med skriftspråk och inte sällan med stavning. Man kan också med ordet avse relationen, "samspelsmönstret", mellan ett språks grafem (skrivtecken) och dess fonem ("språkljudsenheter"), tryckaccenter och tonaccenter med mera.Yger (disk) 26 november 2013 kl. 17.34 (CET)
replies: text: ::Bland fonografiska (ljudbaserade) skriftspråk, som svenskan tillhör, talar man om "djupa" och "grunda" ortografier. De senare har en hög grad av direkta och regelbundna relationer mellan bokstav och fonem på så sätt att en bokstav tenderar att alltid representera samma ljud och att ett ljud i princip alltid skrivs med samma bokstav. Grunda ortografier har bland andra spanskan och finskan. Djupa ortografier är det motsatta. I dem kan en bokstav ofta representera flera olika ljud, ofta beroende på omgivning och likaså kan ett visst ljud ofta stavas på många olika sätt. Man måste ofta ha en hög grad av medvetenhet om hur bokstäverna indirekt påverkar andra bokstävers ljud. Det kan alltså råda ett tämligen regelbundet förhållande mellan skriftbild och ljudbild men det är inte lika direkt som hos de grunda ortografierna utan ligger på en "djupare" nivå. För de flesta är emellertid grunda ortografier lättare att avkoda, åtminstone till en början. Exempel på djupa ortografier är engelskans och franskans. Svenskans ligger på en medelnivå. Vid jämförelse med syskonspråkens ortografier ligger den djupare än norskans men grundare än danskans. Djupa ortografier avspeglar ofta ett äldre talspråk.

text: Använd det vetande Du visade prov på i Ditt senaste inlägg till en ny artikelversion. Den komparativa aspekten är säkert intresseväckande. Jag föreslår att Du helt börjar på kula. Tabellerna kan Du själv ha som stöd men knappast bygga en artikel på. Möjligen kan Du avsluta med dem. 81.224.253.60 26 november 2013 kl. 22.37 (CET)

text: Kanske att jag ändå överskattade Dig. Jag läste nyss Ditt inlägg i Diskussion:Götamål. Det tycks tala för sig självt.81.224.253.60 26 november 2013 kl. 23.52 (CET)
replies: text: : Låt oss nu hålla oss till saken. Sidan som den nu ser ut avviker från ämnet. Kan den raderas genom konsensus här eller behöver den gå till SFFR? Eventuella beslut bör även tillämpas på systerartiklarna om tysk och norsk ortografi. Hur lång tid är vi beredda att ge artikelskaparen att rätta till bristerna och belägga sina källbaserade kunskaper inom ämnet? Tostarpadius (disk) 27 november 2013 kl. 06.59 (CET)
replies: text: ::Jag tar bort mitt förslag om sammanfogning och ansluter mig till förslaget om radering. Även Norsk ortografi och Tysk ortografi bör raderas. Eftersom det gäller tre artiklar är det nog lämpligt att en diskussion på SFFR föregår ett eventuellt beslut om radering. Sjunnesson (disk) 27 november 2013 kl. 13.25 (CET)
replies: text: :::Jag har för mig att jag har gjort fyra eller fem sådana här artiklar.
replies: text: ::::Sitter sedan ett par dagar och fixar med talsyntes till en iPad-app så jag råkade hamna här. Tack för en perfekt artikel, du har gjort saker mycket enklare för mig! Artikeln innehåller information som inte finns i någon annan wikiartikel så det bör absolut bevaras, kanske infogas i Svensk_fonologi. Dock behöver uppgifterna källbeläggas, det vore bra om du anonyme skapare skrev dit en rad längst ner i artikeln varifrån information kommer. Någon klagade på att den är i tabellform men det kan väl inte vara något problem, informationen är mer lättförståelig i en tabell och tabeller har vi gott om i andra artiklar, tex inom sport. mvh AlphaZeta (disk) 6 december 2013 kl. 12.37 (CET)
En koncis men mycket bra artikel blev resultatet av denna diskussion. Tack till den eller dem som skrev den! 81.224.253.60 15 december 2013 kl. 13.00 (CET)
thread_title:  Artikel som borde infogas el raderas 

message: Jag undrar om jag ska hjälpa Er/er att klaga på icelandic orthography som ser ut ungefär som  den norska, svenska och [Tysk ortografi|tyska]] ortografin här på svenska Wikipedia.
replies: text: Titta istället på English orthography och Deutsche Rechtschreibung, så kanske du kan åstadkomma ortografiartiklar som handlar om ämnet ortografi. Sjunnesson (disk) 10 december 2013 kl. 10.14 (CET)
replies: text: :För övrigt framgår det att du har läst den svenska artikeln Ortografi, för sedan Yger hade lagt in ett citat ur den artikelns inledning svarade du med ett ännu längre citat från samma artikel, utan att besvara Ygers inlägg. Kan man då anta att du inte alls accepterar den vedertagna definitonen av ortografi som finns i artikeln Ortografi, att "Ortografi handlar om stavning, interpunktion, bruket av versaler och gemener, avstavning och särskrivning."? Sjunnesson (disk) 10 december 2013 kl. 10.54 (CET)
replies: text: ::Kanske ni bör tänka på och eftersom jag skrev ett längre citat från artikeln så svarade jag ju. 
Till IP-nr 90.227.211.69:
 Sjunnesson (disk) 16 december 2013 kl. 16.21 (CET)
thread_title:  Fundering om '''Icelandic orthography''' på engelska Wikipedia