Diskussion:Spektroskopi

message: Jag tycker inte att det behövs en skild artikel om spektrometri (som tidigare var rödmålat, jag ändrade det till fet stil), eftersom spektrometriska metoder som NMR ännu kallas "spektroskopi". Masspektrometri är ju förstås ett undantag. --Mnbv 10 mars 2007 kl. 18.54 (CET)
thread_title: Spektroskopi och spektrometri

message: Jag har aldrig hört ordet spektrometri anvädas som det gör i denna artikel innan jag kom i kontakt med Wikipedia och jag har ändå läst en den kemi så jag skulle gärna se en källa på detta. Jag tycker inte att masspektrometri kan betraktas som en spektroskopisk metod eftersom den bygger på helt andra fenomen. Visst får man ett mass-spektrum, men det har väldigt lite med elektromagnetisk strålning att göra och mer med massan hos molekylerna att göra. Innan jag lägger ned för mycket arbete på att ändra om vore det snällt om någon kunde källbelägga vissa saker så jag slipper ändra om det skulle visa sig finnas fog för påståendena. KRAM! 
--Korall 11 september 2008 kl. 22.18 (CEST)
replies: text: Jag har aldrig tyckt att man måste titta på just elektromagnetisk strålning för att man skall säga att man sysslar med spektroskopi. Ord som masspektroskopi och augerelektronspektroskopi tillhör min aktiva vokabulär, och jag anser att inelastisk neutronspridning är en sorts spektroskopi. Jag är alltså inte helt tillfreds med artikelns text, men innan vi skriver om den bör vi enas om vad spektroskopi betyder. Är detta ett sånt där ord som fysiker och kemister envisas med att uppfatta olika? Backstr 15 september 2008 kl. 19.16 (CEST)
replies: text: :Då är frågan också om det är att betrakta som strålning att skicka laddade proteiner genom ett evakuerat rör (de metoder för jonisering som finns med i den aktuella artikeln om masspektrometri (MALDI och ESI) används ju mest i samband med studiet av makromolekyler). Med detta menar jag inte att det inte skulle finnas masspektrometri som studerar mindre objekt, jag menar bara att det bör finnas någon sorts sammanhang inom wikipedia i hur olika artiklar hänger ihop. Detta först och främst från en pedagogisk utgångspunkt.

text: :Hur stort kan något vara för att vi skall kalla en ström av denna sorts partikel för strålning? En skillnad mellan masspektrometri och de flesta spektroskopiska metoder är ju också att den möjliggör en separation av molekyler. Dock kan jag till ditt försvar säga att jag inte känner till någon storskalig tillämpning av detta för att rena produkter och att spektroskopi i stort oftast handlar om studiet av vissa sorters strålning. Jag hör å andra sidan sällan ord som till exempel proteinstråling.

text: :Om proteiner nu skall räknas som en sorts strålning så kanske elektrofores skall räknas som en spektroskopisk metod?--Korall 15 september 2008 kl. 20.16 (CEST)
Jag har alltid förstått att den vidare bemärkelsen gäller. Skillnaden mellan termerna spektroskopi och spektrometri borde ju i alla fall inte ligga i strålningen, skillnaden ligger ju i vad man får för resultat, kvalitativa "svarta ränder" för -skopi och kvantitativa värden för -metri. På engelska wikipedia gäller den bredare definitionen:
Spectroscopy was originally the study of the interaction between radiation and matter as a function of wavelength (λ). In fact, historically, spectroscopy referred to the use of visible light dispersed according to its wavelength, e.g. by a prism. Later the concept was expanded greatly to comprise any measurement of a quantity as function of either wavelength or frequency. Thus it also can refer to interactions with particle radiation or to a response to an alternating field or varying frequency (ν). A further extension of the scope of the definition added energy (E) as a variable, once the very close relationship E=hν for photons was realized. A plot of the response as a function of wavelength — or more commonly frequency — is referred to as a spectrum; see also spectral linewidth.
Den engelska artikeln innehåller visserligen inga källor, men jag tror nog att det är just det här en modern källa skulle säga. Jag har själv inte tillgång till någon litteratur just nu så jag kan inte slå upp. --Ace90 24 september 2008 kl. 17.46 (CEST)

text: De flesta spektroskopiska metoder heter något som slutar på spektroskopi och inte spektrometri, fast de används både för kvalitativ och kvantitativ analys, så jag förstår verkligen inte behovet av att ha med en text som behandlar detta. Jag tycker att det snarast är förvirrande. NE tar inte upp masspektrometri i sin artikel om spektroskopi. Encyclopedia Brittanica tar inte heller upp det. Bevisbördan rimligen ligger hos den som vill säga emot stora uppslagsverk. --Korall 25 september 2008 kl. 19.04 (CEST)
Sorry jag får väl ändra mig eftersom EBs artikel var lite längre(74 sidor) än vad jag först såg(inledningen på typ 5 sidor).--Korall 25 september 2008 kl. 19.37 (CEST)
replies: text: :Söker man på WP på Spektroskop blir man omdirigerad till Spektrometer, vilket jag tycker är rätt, eftersom ordet spektroskop mera ger associationer till 1800-talsastronomer. Och lite ologiskt är det att instrumentens namn och metodernas namn inte hänger ihop. Jag kan inte bedöma vad som är bästa skrivningen i denna artikel, men att förbigå ordet spektroskopi med tystnad är inte bra. man bör redovisa att definition och benämningar inte är oomtvistade.Oshifima 26 september 2008 kl. 18.57 (CEST)
thread_title: Spektrometri?