Diskussion:Mustafa Kemal Atatürk

message: det var inte Atatürk själv som valde namnet "Atatürk" utan det var folket som gav honom det namnet eftersom han befriade det turkiska folket, namnet Atatürk antogs år 1923 i det turkiska parlamentet i Ankara.
//2 juli 2004 kl.08.57 213.141.78.55
Det står så i artikeln också om du läser noga! 
//6 december 2004 kl.21.22 213.100.80.39
thread_title:  Atatürk 

message: Vad är det här för nåt? För det första är språket rent ut sagt förjäkligt. För det andra finns ingen wikiformatering. För det tredje verkar det vara någon slags turkisk propagandatext. Artikeln behöver en rejäl uppstädning innan det kan bli ngt av den. --Konstantin 4 maj 2005 kl.21.43 (CEST)
thread_title:  Språket 

message: Skall tyngdpunkten verkligen ligga på hans militära kariär och barndom istället för hans politisks gärning, samtidigt står där ju en hel del intresanta fakta?--Cl5z 4 maj 2005 kl.22.05 (CEST)
replies: text: Jag har också börjat rensa och språkvårda lite. Jag satte språkvårdsmallen där jag slutade korrekturläsa, fortsätt gärna där. /ElGrillo 4 maj 2005 kl.22.22 (CEST)
thread_title:  Artikelns tyngdpunkt? 

message: Har för mig att fez blev förbjuden i hattreformen 1925. Någon som kan konfirmera detta? Silmarillion 18 juli 2006 kl.19.12 (CEST)
thread_title:  Fezfråga 

message: Hej...
varför är denna sidans neutralitet omstridd för??
Jag skulle gärna få vilja veta det så kan jag själv ta en närmare titt på det./Wikilove
replies: text: (Detta skrev jag på Wikilove:s diskussionssida nyss) ...jag tror att neutraliteten i artiklen är i frågasatt för att sidan påminner om en hyllningssida snarare än en objektiv beskrivning av honom...--Cl5z 8 maj 2005 kl.04.29 (CEST)
Jaha okej, jag ville bara få in så mycket fakta om hans liv som möjligt, trodde kanske att det skulle vara intressant och veta för andra läsare. 
Jag själv personligen tycker inte att artikeln är nån hyllning, utan att jag ville bara få in en bra perspektiv av hans liv./Wikilove 8 maj 2005 kl.17.01 (CEST)
Det är ju en bra artikel med mycket fakta.. den behöver bara fixas iordning lite så blir den ännu bättre. --Konstantin 8 maj 2005 kl.17.16 (CEST)
Min personliga åsikt e att texten ensidigt framställer Kemal Atatürk i positiv dager. Inget nämns om folkmorden på armenier, greker samt kurder som han som befäl för den turkiska militären var ansvarig för. Inte heller de senare "tvångsevakueringarna", dvs. utvisningarna av grek. och armenier som han lät iscensätta under 20-30 talet. Är helsvensk och känner mig inte personligen kränkt av att någon vill hylla Kemal, han genomförde många nyttiga reformer för den Turkiska staten, men hur många diktatorer och propagörer för etnisk rensing får så här fin kritik egentligen? 
Mvh: Anders.
----
Artikeln måste helt klart fortfarande rensas upp, och som Wikilove skriver, att beskriva honom i god dager, är just POV och nåt vi undviker. Vi måste beskriva alla ur neutral "dager", så fakta framgår. Har rensat bort lite mallar på förstasidan, det räcker med KK-mallen om det är mer än en enstaka grej som måste fixas, annars ser det bara illa ut. Den här artikeln borde det läggas lite tid på, för den har potential att bli bra. /Grillo 18 juni 2005 kl.22.39 (CEST)
Artikeln är som den är nu snarare en propagandistisk hyllning och definitivt ingen godtagbar artikel, men att som Anders (vem det nu är) säga att Atatürk hade ansvaret för det armeniska folkmordet, att han var diktator och att han propagerade för etnisk rensning är inte speciellt NPOV det heller.
Vidare är det ett mycket omfattande arbete som måste göras om artikeln ska behålla samma mängd fakta som nu. Ett förslag är att upprätta en temporär sida för redigering och, tills temp-artikeln är färdig, återställa artikeln till en tidigare, godtagbar version. –Fenix 30 juni 2005 kl.23.09 (CEST)
thread_title:  Neutralitet??? 

message: Flyttar nu över det oarbetade stycket hit så att artikeln kan bli "ren". Information kan plockas härifrån, omarbetas och infogas i artikeln efterhand. Fenix 27 juli 2005 kl.11.13 (CEST)
----
Mustafa Kemal gjorde en hjältemodig insats i Gallipoli som fick Ententealliansen inse att det var omöjligt att passera Dardanellerna. 18 mars, 1915 försökte engelsmännen och fransmännen att passera sundet men efter stora förluster bestämde de sig för markinvadering i Gallipolihalvön. 25 april, 1915 landsteg de i Ariburnu, men stoppades av 19:e Divisionen ledd av Mustafa Kemal. Efter denna seger fick han överste gradering. Även under Engelsmännens invasion i Ariburnu 6-7 augusti, 1915 ledde Mustafa Kemal sina styrkor till seger.
Under Gallipolikriget förlorade ungefär 253 000 ottomanska soldater sina liv. Mustafa Kemals uppmanande ord till soldaterna var ”Jag beordrar er inte för anfall, jag beordrar er att dö”!, dessa ord förändrade hela slagets öde.
Efter Gallipolislaget tjänstgjorde Mustafa Kemal i Edirne och i Diyarbakir. 1 april, 1916 blev han generalmajor. Fick tillbaks Mus och Bitlis efter kriget mot ryssarna. Efter kortvariga tjänster i Damaskus och i Halep återvände han till Istanbul. Tillsammans med kronprinsen Vahidettin reste han till Tyskland för granskning. Som blev sjuk under resan. Reste därefter till Wien för behandling. 15 augusti, 1918 återvände han som general till 7: e armén. I denna front hade han seger efter seger. En dag efter Mondros vapenvilan skrevs under, 31 oktober, 1918 blev han general för ”Blixt armén”. 13 november, 1918 återvände han till Istanbul och tjänstgjorde i statsrådet. 
Efter Mondros vapenvilan började Entente länderna att ockuppera landet som fick Mustafa Kemal att agera och reste till Samsun 19 maj, 1919. 22 juni, 1919 uppmanade han folket - ”För vår frihet kan endast folkets kamp och beslutsamhet tjäna” och därmed samlades Sivas kongressen.
Mellan 23 juli - 7 augusti, 1919 i Erzurum kongressen, mellan 4 - 11 september samlade han Sivas kongressen och fastställde nationens befrielse. 23 april, 1919 grundades ”Türkiye Büyük Millet Meclisi” - (Turkiska Nationens Stora Nationalförsamling). Mustafa Kemal valdes till statsminister och statsrådsman. 
Befrielse kriget tog start 15 maj, 1919 efter att grekerna ockuperade Izmir. 10 augusti, 1920 när Ottomanska Imperiet skrev under Sevr avtalen delades landet upp av Entente länderna och för att kriga mot de bildades Kuvâ-yi Milliye (folkets styrka) milisen. Därefter när TBMM samlade ihop armén kunde progressen av nationens befrielse starta.
Viktiga händelser under befrielse kriget som har anknytningar med Mustafa Kemal:
*Sarikamis (20 september, 1920), Kars (30 oktober) och Gümrü (7 november, 1920) befriades dessa städer.
*Cukurova, Gazi Antep, Kahraman Maras, Sanli Urfa, försvarades dessa städer.
*Inönü-segern (6-10 januari, 1921)
*Inönü-segern (23 mars - 1 april, 1921)
*Sakarya-segern (23 augusti - 13 september, 1921)
*Den stora offensiven och Den stora segern (26 augusti - 9 september, 1922)
Efter Sakarya-segern 19 september, 1921 fick Mustafa Kemal Marskalk grad och Gazi (heders) titeln. Befrielse krigen fullbordades 24 juli, 1923 när man skrev under Lozan avtalet. Därmed ogiltig förklarades Sevr avtalet.
Tack vare Nationalförsamlingen goda administration sen den grundades, den nya nationens struktur påskyndades. 1 november, 1922 delades kalifaten och härreväldet upp från varandra, härreväldet togs bort. Därmed förlorade Ottomanska riket sin styrka helt. 13 september, 1923 godkändes republik och Atatürk valdes till president med acklamation. 30 september, 1923 grundades den första regeringen av Ismet Inönü. Republiken av Turkiet, Egemenlik kayitsiz sartsiz milletindir - ( Överhöghet är villkorslös eller villkorlig folkets) och Yurta baris cihanda baris - (Fred hemma, fred i världen), var nationens fundamentala uppstigning. 
Atatürk ville att Turkiet skulle vara ett modernt land, just därför utförde han ett antal milstolpar för Turkiet. Dessa milstolpar kan vi samla under fem satser:
1. Politiska reformer:
*Herrväldet avskaffas (1 november, 1922)
*Självständighetsförklaring (29 oktober, 1923)
*Kalifatet avskaffas (3 mars, 1924)
2. Sociala reformer:
*Kvinnor och män för lika rättigheter (1926 - 1934)
*Hatt- och klädsel-reform (25 november, 1925)
*Lag för efternamn (21 juni, 1934)
*Internationella tider, datum och måttenhet accepteras (1925 - 1931)
3. Juridiska reformer:
*Lagboken avskaffas (1924 - 1937)
*Turkiska kultiverade lagen och andra lagar utgivs, därmed övergås det till sekulär lag system (1924 - 1937)
4. Utbildning- och kultur-reformer:
*Utbildningen sammanförs (3 mars, 1924)
*Det nya turkiska alfabetet accepteras (1 november, 1928)
*Turkiska språkets och historiska organisationer bildas (1931 - 1932)
5. Ekonomiska reformer:
*Industrilagen utgivs, därmed kunde nya industrier kan bildas
*I. och II. Uppbyggnadsplaner (1933 - 1937) tillämpas, nya vägar byggs upp runt om i landet.
Enligt lagen för efternamn tar han den 24 november 1934 efterrnamnet Atatürk, vilket betyder turkarnas fader.
Atatürk, valdes till president för TBMM den 24 april, 1920 och 13 augusti, 1923. 29 oktober, 1923 förklarades republiken av Turkiet och Atatürk valdes till den första presidenten. Enligt grundlagen var det omval efter varje fyra år. 1927, 1931 och 1935 valdes han återigen till president av TBMM.
Atatürk levde enkelt under sitt liv. 29 januari, 1923 gifte han sig med Latife. Men den höll sig bara till 5 augusti, 1925. Han tyckte om barn väldigt mycket och adopterade åtta barn som hette Afet ( Inan), Sabiha, Fikriye, Ülkü, Nebile, Rukiye, Zehra och Mustafa.
Han gillade att läsa böcker, lyssna på musik, dansa, rida på häst och att simma. Zeybek (västanatolisk folk-) dans, brottning och rumeli (den europiska delen av Ottomanska riket) musik gillade han ytterlig mycket. Han tyckte också om att spela brädspel, och biljard. Han hade däremot också en häst som hette Sakarya och en hund som hette Fox. Han bjöd alltid in statsmän, vetenskapsmän och yrkesmän till middag för att diskutera nationens problem och välbefinnande. Han gillade naturen väldigt mycket och just därför tillbringade han sin tid väldigt ofta i farmen, där han själv var med och jobbade. Han kunde även tala franska och tyska.
----
thread_title: Flyttat från artikeln

message: I artikeln står det att Kemal Atatürks mor Zübeyde Hanim var av albansk börd. Finns det trovärdiga källor som stödjer detta påstående? ¤ Torvindus ¤ 27 januari 2006 kl.13.46 (CET)
thread_title:  Faktakoll 2006-01-27 

message: Denna artikel är regelbundet utsatt för blankningar av personer som tar bort uppgifterna bl.a. om Kemals delaktighet i folkmordet på armenier och assyrier, och andra uppgifter som belagts med källa. Kanske läge att halvlåsa artikeln? /Slartibartfast 30 november 2006 kl. 17.01 (CET)
Atatürk är en legend....
http://www.youtube.com/watch?v=pgLhd3rAtSo
thread_title:  Halvlåsning? 

message: Varför heter artikeln Kemal Atatürk? Han hette ju Mustafa Kemal Atatürk? Se även andra språkversioner. /Pralin 25 september 2007 kl. 12.49 (CEST)
thread_title:  Kemal Atatürk? 

message: Vad är Kemalism eftersom det länkar till denna artikel? Bör omdirigeringen Kemalism raderas? Maundwiki (diskussion) 2 april 2014 kl. 21.57 (CEST)
replies: text: Atatürks politiska ideologi brukar vi kalla Kemalism eller Atatürkism. Det är fortfarande grunden för Turkiets styrelsesätt. Bör ej raderas, men det borde stå något om kemalism i denna artikel eller bli en egen artikel. /rrohdin (diskussion) 3 april 2014 kl. 07.01 (CEST)
replies: text: : La in det i artikeln, men jag tror på röda länkar för att trigga artikelskrivande men det gör inte alla. Maundwiki (diskussion) 3 april 2014 kl. 14.55 (CEST)
replies: text: ::Jag tror du har rätt. Läser jag en artikel och ser "kemalism" som blålänk tror jag att det finns en artikel och eftersom jag vet vad det är bryr jag mig inte om att klicka på länken, men är länken röd tänker jag att det är en artikel som borde finnas och då är chansen större att jag anstränger mig och skriver en stubbe om ämnet. /rrohdin (diskussion) 3 april 2014 kl. 18.58 (CEST)
thread_title:  Kemalism

message: POMMF borde gälla i artikeln. Därför borde det i artikelns inledning stå att han föddes i Thessaloniki. Inom parentes kan det däremot stå att staden under Osmanska riket hette Selânik. Se även ex. diskussioner om födelsestäder för personer i Kosovo/Jugoslavien.  --Allexim (diskussion) 9 december 2014 kl. 19.12 (CET)
replies: text: Det dåvarande namnet bör gälla. Le Lapin Vert Jag är en liten morot 9 december 2014 kl. 20.46 (CET)
replies: text: :Vilken konsensus "lutar" du dig emot? --Allexim (diskussion) 9 december 2014 kl. 22.11 (CET)
replies: text: ::Han föddes i en stad i Turkiet som hette Selânik. Staden förblev turkisk i mer än trettio år efter hans födelse.

text: ::Om man skriver att han föddes i Thessaloniki tror jag att risken att det tolkas som att han i Grekland (av turkiska föräldrar i exil eller på resa) är större än risken att Selânik tolkas fel på ett sätt som ger en lika missvisande bild av hans bakgrund. - Tournesol (diskussion) 9 december 2014 kl. 23.04 (CET)
replies: text: ::: Jo, jag vet att han föddes i Selânik och att staden numer heter Thessaloniki. Dock vill jag framhävda att för dagens läsare av artikeln så tror jag ändå det är viktigt med principen POMMF. Därför skulle det vara mycket bra om det stod i artikeln "född i Thessaloniki (förutvarande Selânik)". --Allexim (diskussion) 10 december 2014 kl. 14.11 (CET)
replies: text: ::::"För platser anges normalt det land eller namnet på det land eller stad som var aktuellt vid tidpunkten för en händelse, inklusive födelse och dödsplats för en person. För att undvika missförstånd är det bra om även nuvarande namn nämns som en bisats eller inom parentes." -Wikipedia:Inledning och sammanhang /Hangsna (diskussion) 10 december 2014 kl. 14.15 (CET)
replies: text: :::::Tack, Hangsna för hänvisning till Wikipedias riktlinje. Därmed borde vi ändra till "född i Selânik (förutvarande Thessaloniki)". --Allexim (diskussion) 12 december 2014 kl. 19.57 (CET)
replies: text: ::::::Du menar väl "nuvarande Thessaloniki" i parentesen? /Hangsna (diskussion) 12 december 2014 kl. 20.00 (CET)
replies: text: :::::::Ja, jisses vilket misstag! Självklart menade jag det. Måste ha suttit och tänkt på något annat när jag kopierade in orden "Selânik", "förutvarande" och "Thessaloniki)" i texten ovan.

text: :::::::Självklart skall det stå "född i Selânik (nuvarande Thessaloniki)". Tack för påpekandet, Hangsna. Önskar dig ett Gott Lucia-firande! --Allexim (diskussion) 13 december 2014 kl. 08.28 (CET)
thread_title:  Thessaloniki vs Selânik 

message: Jag har mallat artikeln för bristande balans. Atatürks roll i "inbördeskriget i Armenien och Syrien" beskrivs på ett mycket märkligt sätt, och hans gärning som politiker får mycket mindre utrymme än hans privata livshistoria och militära karriär. Artikeln kräver en ordentlig bearbetning, som jag dock inte har tid att göra just nu - hoppas någon ann har det! --Chandra Varena (diskussion) 27 november 2016 kl. 15.18 (CET)
replies: text: Jag har nu kompletterat avsnitten Självständighetskriget och President med info. från nyare uppslagsbok. Om detta räcker för att ta bort källabehösmallen får andra bedöma. -Wvs (diskussion) 28 november 2016 kl. 10.41 (CET)
replies: text: :Tagit bort mallen efter snabbt åtgärdad uppdatering av Wvs. Roligt när sådan mallning leder till snabba och goda resultat!--Chandra Varena (diskussion) 28 november 2016 kl. 10.45 (CET)
thread_title:  OVIKT-mall