Diskussion:Johan Graan

message: Det är väldigt mycket information om Gerhardus Jonae - skulle inte den bättre platsa i artikel Graan?//--IP 14 maj 2009 kl. 12.53 (CEST)

message: Jag är tveksam till det senaste tillägget, att Graan "lät uppföra landsvägen längs kusten från Umeå till Luleå". Går man till källan så står det: "År 1668 meddelade landshövding Graan att kustvägen från Umeå i söder till Luleå i norr var framkomlig för resenärer med hästdragen vagn", vilket ju inte är samma sak som att han lät uppföra vägen. Det kanske är troligare att han lät förbättra de sämsta delarna? Eller finns det något källmaterial som verkligen stödjer påståendet? Om jag inte är helt ute och cyklar reste Karl IX runt Bottenviken till lands 1602, och något slags landsväg följde han nog, även om den inte var framkomlig för hästdragen vagn.--Skogsfrun 3 maj 2010 kl. 20.25 (CEST)
Vägar fanns förstås innan 1668, men inte landsväg. För att kallas landsväg måste vägen ha en viss status, gästgiverier skulle upprättas på lagom avstånd (de utsågs av staten), kronan skulle anställa färjkarlar för färdsel över älvar och åar (det fanns inga broar), med mera. Under Graans tid överfördes också skyldigheten att hålla väg från jordägarna till landshövdingen. Jag håller med om att källan inte är optimal. Jag läste detta förut, jag tror att det var när jag skrev lite om Röbäck, men glömde bort saken och kom på det igen när jag nu skrev om den västerbottniska bruksindustrin. Det var drottning Kristina som 1649 ålade landshövdingarna att se över vägarna, uppresa milstolpar, och inrätta gästgiverier (det hade funnits tidigare, men alla län var inte tvugna att ha sådana). Lansvägsbygget fram till Umeå började 1633, och det var ångenmanlänningar som utförde det arbetet. Denna väg, som 1690 nådde Torneå, räknas som den första landsvägen, oavsett om det fanns kustvägar innan dess.--90.239.111.169 3 maj 2010 kl. 21.06 (CEST)
replies: text: Det var ett intressant förtydligande. Men tycker du verkligen att det är korrekt att säga att han "lät uppföra" vägen? Det låter som om Graan skulle ha startat från noll och börjat bryta väg genom vildmarken.--Skogsfrun 4 maj 2010 kl. 07.16 (CEST)
I källan ovan står det faktiskt att den byggdes (s.4), att vägnätet dessförinnan var av blygsam karaktär, och att kustvägen innan varit av karaktären av ridsstig. Jag har för mig, men hittar inte källan nu, att det var först på 1600-talet som vägen drogs genom Röbäck. Däremot borde det skrivas om att det innan detta var vanligt med vattenburen färd. Det fortsatte vara det vanliga sättet att färdas, men nu kunde man färdas vintertid också.--90.239.70.196 4 maj 2010 kl. 09.48 (CEST)
Jag var tydligen inte tillräckligt tydlig med att den främsta skillnaden var att vägen var offentlig (landsvägar är offentligt ägda). Före landsvägen var vägen privat elelr gick genom allmänningar. På de privatägda delarna kunde man förmodligen köra med vagn eftersom bönderna troligen använde vägarna för plog, hökärror och dylikt, men det fanns inget utbyggt och planerat vägnät, och det var inte offentligt ägt.--90.233.180.179 23 maj 2010 kl. 16.10 (CEST)
replies: text: : Jag vet inte om det var tydligare. För plogar behövdes vanligen inga vägar, norrlänningarna använde för övrigt inga plogar utan enbart årder. De lassas på en kärra om de inte bärs till åkern. Hökärror har ju används i viss mån. Sedan är ju frågan i vilken grad, man har nog även använt hösläpor eller burit höet från mer avlägsna ängar. Den landsväg som landshövdningen lät uppföra var ju inte heller någon "offentlig" väg. Det var fortfarande bönderna längs vägen som fick ansvaret att bygga och upprätthålla vägen. Till broar och liknande lär skattemedel ha skjutits till för att få dem uppförda. Men det var fortfarande privata vägar. Sedan är det ju först på 1600-talet som man börjar lägga någon vikt vid väganläggande. Givetvis har man ju färdats tidigare, men det handlar ju nästan helt om upptrampade stigar. Sådana vägar "uppförs" ju inte.FBQ (diskussion) 4 augusti 2020 kl. 11.39 (CEST)
thread_title:  Kustvägen 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Johan Graan. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100510123723/http://www.vbm.se/i-lanet/sevart/vegar-turer-och-leder/bruksleden.html till http://www.vbm.se/i-lanet/sevart/vegar-turer-och-leder/bruksleden.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 maj 2017 kl. 23.02 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade