Diskussion:Polska (musik och dans)

message: Det påstås att denna artikel behandlar samma ämne som "polsk dans" men så är ju absolut inte fallet. Möjligen kunde det bli tydligare om denna artikel utökades med mer information om den svenska dansen polska.
replies: text: Där kan vi vara oense. Benämningen "Polska" är en förkortning av "polsk dans" som var den nya modedansen när den kom till Norden och Sverige. Den var en revolution genom att man kunde dansa parvis (kvinna och man) samt hålla om varandra.

text: I olika delar av Sverige/Norge/svenskspråkiga Finland används olika benämningar, se artikeln, som pols, polsk, polska, polskdans, springlek m m.   QV (diskussion) 29 juni 2019 kl. 14.31 (CEST)

message: *Högerpolska känner jag inte till som begrepp. Snurrar paret då i omvänd riktning kring sin egen axel, eller har benämningen bara med stegen att göra?--CodeGeneratR 4 augusti 2005 kl.07.36 (CEST)
*Bakmes känner jag däremot till, men vet inte hur man skulle kunna beskriva det i text på ett begripligt sätt. Någon som tror sig kunna kan ju försöka. Kan nämna att det liknar stigvals men paret snurrar i omvänd riktning runt sin gemensamma axel (medurs för stigvals, moturs för bakmes). Till skillnad från "rundpolska" roterar paret ett fullt varv på två takter (sex taktslag/fyra steg), istället för en takt (tre takstslag/tre steg). --CodeGeneratR 4 augusti 2005 kl.07.36 (CEST)
*Slängpolska: Vad kallar man den sydsvenska slängpolskan som dansas i Skåne och Småland?--CodeGeneratR 4 augusti 2005 kl.07.36 (CEST)
*Norska springar kanske skulle kunna nämnas här också. Samt pols, då.--CodeGeneratR 4 augusti 2005 kl.07.36 (CEST)
Tack för att du har utvidgat den här artikeln så utförligt, I99jonma! --CodeGeneratR 4 augusti 2005 kl.07.36 (CEST)
thread_title:  Lite frågor: 

message: *Högerpolska gäller bara stegen. Hambo skulle t.ex. kunna sägas vara en högerpolska.
*Bakmes kan jag försöka beskriva bättre. Det bästa vore kanske med lite bilder, ska se om jag kan fixa några sådana. Svårt att beskriva dans med text.
*Den sydsvenska slängpolskan brukar kallas just slängpolska. I småland och Östergötland finns en variant som ibland skiljs från skånsk och sörmländsk och då kallas Östsvensk Slängpolska. Musiken kommer oftast från gamla notböcker och kallas Polska eller Polonesse.
*Springar är definitivt besläktat med polska. I Västsverige kallas ju polskan ibland springlek och kännetecknas då av kort etta i musiken.
Det återstår nog mycket arbete på denna artikel men nånstans måste man ju börja /i99jonma 4 augusti 2005 kl.12.02 (CEST)
thread_title:  Svar 

message: (Iofs. hade jag tänkt att svaren kunde skrivas under varje fråga...)
*Högerpolskan är därmed förklarad, bra.
*Dans beskrivs ju definitivt bäst med rörliga bilder! Jag har kamera men tyvärr ingen danspartner, annars så kunde jag bidra med sådana. Kanske något för ett wiki-projekt?
*Uppland har väl slängpolskor också? Väsen spelar iaf. en del sådana.
*"Köra" kanske hör till den här artikeln också. Det är alltså stegen i "rundpolska", dansade till musik i en jämn taktart, och används som en variation i snoa. "B-toningen" faller på olika steg, men det är en del av charmen med den varianten. En liknande variant (vars benämning jag inte kommer på) dansas till långsamma låtar i jämn taktart, handfattningen dock annorlunda (damens vänster hand bakom sin egen rygg, kavaljeren fattar denna med vänster hand), och gärna "kind mot kind"...
--CodeGeneratR 5 augusti 2005 kl.21.30 (CEST)
thread_title:  Återkoppling 

message: Här har det ändrats mycket ser jag. Håller inte riktigt med om historiken. Polskan var väl ändå tredelad när den kom. Polonesse (2-takt), Polonesse Proportio (jämn tretakt) samt Serra (ojämn tretakt). Många andra omskrivningar tycker jag också är dåliga. På många ställen har gamla saker bara tagits bort. Sådant brukar jag vara försiktig med när jag redigerar och min princip är att inte ta bort något som jag inte absolut vet är fel. Vad har t.ex. polska från södra dalarna med "vanlig rundpolska" att göra. Det är ok med beskrivningen av denna variant men mitt syfte med "vanlig rundpolska" var att beskriva en grundpolska. Varianterna kan sedan beskrivas under egen rubrik. Lämpligen byggs klassificeringen nederst ut med utförligare beskrivningar av varianterna. /i99jonma 10 oktober 2005 kl.21.07 (CEST)
Flyttade över Polska från Södra Dalarna till en egen artikel som jag länkade till i listan nederst. Historiken skrev jag lite vagare formulerat i väntan på att jag hittar några bra källor som förhoppningsvis stöder min tes /i99jonma 19 oktober 2005 kl.16.03 (CEST)
thread_title:  Vad har hänt 

message: Vad som kallas "vanlig rundpolska" varierar. Ibland används det om polska där man dansar på ett och tre som snoa. (Han sätter i vänster med ryggen i dansriktningen på 1 och höger med näsan framåt på 3. Hon sätter i höger med näsan framåt på 1 och vänster med ryggen i dansriktningen på 3.) Ibland används det som i texten om polska där han samlar (stöder på höger fotblad intill v klack) på 2 och hon på 1. Ibland används uttrycket om polska som i princip är Polska från Södra Dalarna. Så dansar de flesta. (Han vrider på höger klack och vänster fotsula på 2 och hon samlar på 1.) 
Den som förknippat "Polska från Södra Dalarna" med "vanlig rundpolska" har alltså inte så fel eftersom de flesta som inte dansar någon medveten polskevariant i princip dansar "Polska från Södra Dalarna".
David
replies: text: Eftersom definitionen varierar, tycker jag faktiskt att man ska låta bli att skriva "Kavaljerens stegkombination är ..." Det jag kan tänka mig är följande formulering:
replies: text: : "Kavaljerens steg i omdansningen är olika för olika personer som säger sig dansa vanlig rundpolska, men en vanligt förekommande stegkombination är vänster, ihop (högerfoten sätts intill vänsterfoten), höger medan damen nästan uteslutande har ihop, höger, vänster som steg."

text: Jag tror nog att det är den vanligaste varianten av "vanlig rundpolska" men tar bestämt avstånd från att det ÄR vanlig rundpolska. Det finns även de som dansar snoa i tretakt när de dansar obestämd rundpolska, och de som dansar ungefär som i polska från Bingsjö/Södra Dalarna/Alfta&Arbrå. Men jag tror alltså inte att det David skriver stämmer att de flesta i princip dansar "Polska från Södra Dalarna", utan den ovan beskrivna varianten (à la Rörospols) verkar ha brett ut sig av praktiska skäl, nämligen att kavaljer och dam har samma steg med en taktdels förskjutning och inget krångel med klackvridningar för den totala nybörjaren i polskdans. Kanske även en följd av att kvinnor börjat dansa kavaljer? Men jag tycker som sagt att det är fel att den varianten skulle ha ensamrätt på epitetet vanlig rundpolska, och om man beskriver stegen får man göra det med en reservation.   /Erik D 061018

text: Skulle förresten inte säga att polskan från Södra Dalarna har avkortad trea som det står i förteckningen över ojämna polskor, utan snarare (något) avkortad etta. /Erik D
Replik: Jag tror att du har fel. Eftersom kavaljeren på ettan tar ett långt steg med vänster ben, se dansbeskrivningen, så fungerar det dåligt med en kort etta./Leif
Nuvarande text om rundpolska bör redigeras så att det David skrivit i sitt första stycke här ovan framgår eftersom beteckningens innebörd och danssättet varierar såväl individuellt som geografiskt. Jag tycker framförallt att man skall akta sig för att använda namn på dokumenterade traditionsdanser som synonymer för rundpolska. D.v.s. undvika uttryck som "Polska från Södra Dalarna" och "Bingsjöpolska" för odefinierad rundpolska. Tack Daniel, Erik och Leif för bra inlägg/Peter 070109
thread_title:  Om Södra Dalarna och "vanlig rundpolska" 

message: Utmärkande för vissa polkskevarianter är en mina öron att tonen inte självklart är starkast i början på en taktdel, därför känns ordet taktslag ibland lite missvisnade som beteckning på början av en taktdel.  Förslag till lösning på detta spåkliga problem??--Leif Stenberg 6 april 2007 kl. 22.07 (CEST)
thread_title: Om taktdel respektive taktslaget

message: Taktslagen är väl per definition det som bestämmer starten på taktdelen. Hur man sedan spelar beror ju på låten. Det kan ju tex vara pause. Sedan kan man ju göra förutagningar och förslag och sånt som gör att tonen börjar tidigare, men detta påverkar ju inte taktslagen.
Dessutom är åttondelspolskor och triolpolskor egentligen inte två olika typer av polskemusik. Åttondelspolskorna spelas med triolunderdelning, dvs en punkterad åttondel + en sextondel spelas som en triol bestående av en fjärdel och en åttondel. Klassiska musiker spelar (nästan) som det är noterat och därför låter det konstigt när de spelar folkmusik. Triolpolskorna har mänga 8-delstrioler av normalt snitt och blir till ett specialfall av 8-delspolskorna.
sextondelspolskorna spelas med sextondelsunderdelning och stämmer därför bättre med hur de brukar noteras. Dock så brukar 1:an och 3:an betonas mer norr om mälaren medan i södra sverige betonas alla taktdelarna lika--Smurfarfrasse
replies: text: Det där med (icke-)betoningen av sydliga sextondelspolskor bygger nog på en missuppfattning. I äldre beskrivningar av sydliga slängpolskor beskrivs de som jämna, i kontrast till de ojämna, men med detta menas att alla tre taktdelarna är tidsmässigt lika långa, inte att de inte ska betonas. Däremot är betoning av 1 + 3 bara en av flera underrytmer som slängpolskor betonas med, och en låt kan ha flera och varierande beroende på dess uppbyggnad. Det är detta som gör slängpolskespelet så spännande. /Åke Persson 30 december 2007 kl. 22.09 (CET)
Ställer mig mycket frågande till det där med att taktdelarna i vissa polskor inte skulle vara lika långa. Mitt rytmsinne känner inte igen det. Taktslag löper per definition på jämn puls. Kan någon visa musikaliska exempel på denna tulipanaros?
replies: text: :Håller med dig till fullo Åke. I många fall uppfattar jag det t.o.m. som att man norr om mälaren har en jämnare betoning på alla taktslag än i visst slängpolskespel./i99jonma 4 januari 2008 kl. 17.00 (CET)
thread_title: Kommentar till taktslagsfrågan

message: För några veckor sedan skrev jag en artikel om polska på English Wikipedia. Kanske Ni kan titta på den och hjälpa redigera eller offerera förslager? Tack!65.37.139.85 26 juni 2007 kl. 20.48 (CEST)
thread_title:  Engelska sidor om polska (dance) 

message: Polska är musik och därtill hörande dans. Man kan spela musiken utan att dansa, men att dansa polska utan musiken går knappast. De olika varianter av polska som finns är oftast beroende av motsvarande musikvariant av polska. Jag ser det som helt fel att skilja dansen från musiken, särskilt om det inte finns en, då förslagsvis mer omfattande, artikel om musiken. QV (diskussion) 29 juni 2019 kl. 17.20 (CEST)
thread_title:  Om artikelns namn 

message: Enligt Magnus Gustafssons doktoravhandling om Polskans historia så  började  musiken och dansen spridas från Polen till Sverige redan under andra halvan av 1500 talet.
thread_title: När kom polskan till Sverige