Diskussion:Batman

message: I Sverige hette figuren Läderlappen tills filmen Batman (1989).
Mig veterligt är Bruce Waynes alter ego fortfarande Läderlappen. I vilken serie/album bytte han namn? Thuresson 22 mars 2005 kl.13.17 (CET)
replies: text: Det fanns efter filmen 1989 en serietidning i Sverige som hette Batman. 130.237.168.168 22 mars 2005 kl.13.25 (CET)
replies: text: :Tidningen "Batman" gavs ut 1989-1991, tidningen Läderlappen gavs ut 1951-1990. Mig veterligt har det varken getts ut några album med Batman eller Läderlappen sedan 1992. Det helt dominerande namnet för denna seriefigur är alltså Läderlappen. Thuresson 22 mars 2005 kl.13.40 (CET)

text: Bra fråga! Jag tänkte att eftersom han heter "Batman" på film (även i Sverige) så borde det bli Batman. Om det är som du säger, att senaste albumet med Batman/Läderlappen kom ut 1992, så kanske det namn man valt att ge karaktären i filmerna är det som gäller, eftersom filmerna fortsatt att komma ut. Kanske kan man även maila DC och fråga dem vad de anser att karaktären heter. /Bensin
replies: text: :Vad jag menar med ovanstående inlägg är att man valt att kalla figuren för Batman i filmerna som släpptes 1989 och framåt, och eftersom filmerna är det medium där han fortfarande figurerar så är det det senaste ställningstagandet om vad han bör kallas. Förstår jag dig rätt när jag tror att du menar att han har kallats för Läderlappen under totalt flera antal år? Bensin 2 april 2005 kl.14.38 (CEST)
replies: text: ::Namnet Läderlappen används fortfarande. Häromkvällen såg jag TV-serien Läderlappen på TV4 Plus. Thuresson 2 april 2005 kl.15.36 (CEST)
replies: text: :::TV4.se själva listar programmets namn som Batman i TV-tablån för TV4 Plus. Namnet Läderlappen slutade i stort sett användas helt för figuren under 90-talet. --Betongfejset 19 april 2005 kl.09.29 (CEST)
Jag anser att denna artikel bör flyttas till Batman. Superhjälten i fråga heter officiellt och de facto Batman på svenska, dessutom är han betydligt mer intressant än den turkiska orten med samma namn, som således bör maka på sig till Batman, Turkiet. --Yvwv [y'vov] 22 april 2005 kl.01.04 (CEST)

text: Jag instämmer i förslaget från Yvwv; att denna artikel åter sorteras under Batman (seriefigur). /Bensin 24 maj 2005 kl.16.41 (CEST)
Förstår inte riktigt vad Yvwv lutar sig mot när denne säger att "superhjälten i fråga heter officiellt" Batman på svenska? Det ena namnet är väl inte mer officiellt än det andra? Vem bestämmer vilket namn som är officiellt? Det spelar egentligen mindre roll vilket av orden, Läderlappen eller Batman, som blir uppslagsord. En redirect borde i alla fall skapas på det andra alternativet. Personligen föredrar jag den svenska benämningen, eftersom vi befinner på svenska WP och inget annat. Hakanand 24 maj 2005 kl.16.54 (CEST)

text: Jag anser att DC-comic är de som är bäst lämpade att avgöra vilket namn som bör användas. Vidare anser jag att bara för att det finns en svensk översättning av något så betyder inte det att den för den skull är mer lämplig att använda än originalbenämningen. Bensin
replies: text: : DC-Comics bestämmer inte vad en figur heter på svenska, och de är definitivt inte lämpade att göra en bedömning om vad som låter bäst på svenska. Seriefigurer, filmtitlar, boktitlar har alltid översatts i alla tider. De senaste 10-20 har det blivit allt vanligare att inte översätta filmtitlar och även ibland t.ex. serier och seriefigurer. Därmed finns det dock inget som automatiskt innebär att en figur som hetat Läderlappen sedan mer än 50 år i Sverige "upphör" att heta detta bara för att det kommer filmer och tidningar där han plötsligt heter Batman. Svenska WP har som (oskriven?) princip att så långt som möjligt använda sig av svenska språket (annars kan man ju ifrågasätta varför vi alla här inte istället skriver på engelska WP?) och då anser jag att det svenska nanmet bör ha företräde. Åtminstone när det är inarbetat sedan generationer som just Läderlappen är. På figurer som haft ett svenskt namn bara under en kortare tid och som senare fått ett engelskt namn och blivit mer kända under det namnet, kan dock mycket väl den motsatta principen gälla. Hakanand 25 maj 2005 kl.17.25 (CEST)
replies: text: ::Här har ju Hakanand helt rätt. Vi kan inte ändra namn på artiklar varje gång marknadsförarna på något förlag någonstans bestämmer sig för att ett nytt namn kan sälja fler tidningar. Samma diskussion fördes när Sagan om ringen kom ut i en ny översättning förra hösten, någon ville genast ändra namn på Vattnadal och andra platser. Läderlappen, Stålmannen, Fantomen och Hulken får anses vara väl inarbetade namn på den svenska marknaden. Självklart finns det mindre kända superhjältar med bortglömda svenska namn, exempelvis X:en som gavs ut av Semic 1985. Thuresson  ✎ 25 maj 2005 kl.17.39 (CEST)

text: : Det är DC Comics som äger upphovsrätten till Läderlappen/Batman, och alltså är det rimligt att de avgör vad vederbörande ska heta i Sverige. Namnbyten på litterära fenomen är faktiskt ganska ovanliga i Sverige - de enstaka begreppen i Tolkiens värld och superhjältarna utgör undantag. --Yvwv [y'vov] 13 juni 2005 kl.23.45 (CEST)
replies: text: :: Det sista är ett rent felaktigt påstående, åtminstone när det gäller seriefigurer. Seriefigurer har i alla tider bytt namn när de publicerats på svenska (Donald Duck/Kalle Anka, The Phantom/Fantomen/Dragos). Och många har dessutom bytt namn flera gånger eller haft flera parallella namn samtidigt (i olika tidningar). Och att hävda att det är rimligt att DC Comics avgör vad vederbörande ska heta i Sverige, stämmer inte heller med vad som är brukligt eller praxis. Visst finns det exempel på där upphovsmän (Tolkien t.ex.) eller företag haft synpunkter på hur de svenska översättarna skött sitt jobb, men det rör sig totalt om enstaka, i sammanhanget mycket sällsynta fall. Vanligtvis är faktiskt de som har svenska som modersmål bäst lämpade att avgöra vad som låter bäst på svenska. Och i det här fallet existerar det mig veterligen inte något krav från DC Comics att figuren måste heta Batman och då framstår det för mig rätt rimligt att vi på svenska WP också i första hand använder oss av det namn som figuren varit känd under sedan långt mer än 50 år tillbaka. Svenska WP är skrivet på svenska för svenskspråkiga. Jag anser precis som Thuresson  skriver ovan när denne skriver: "Vi kan inte ändra namn på artiklar varje gång marknadsförarna på något förlag någonstans bestämmer sig för att ett nytt namn kan sälja fler tidningar". Hakanand 14 juni 2005 kl.09.06 (CEST)
Det har framkommit många argument från båda sidor nu, och vi har skrivit mer på diskussionssidan än på artikeln i fråga. Jag drar tillbaka mitt förslag eftersom det vore synnerligen olyckligt om någon mer kunnig i ämnet slutade skriva på artikeln på grund av denna meningsskiljaktighet. Det ligger ju trots allt en redirect från Batman till Läderlappen, och det allra viktigaste är att vi får ihop en artikel. /Bensin 29 juni 2005 kl.18.25 (CEST)
Som svar på den första frågan om när Läderlappen blev Batman i Sverige så är det om jag inte minns helt fel en konsekvens av två saker: 1) filmerna som diskuterats ovan 2)Frank Millers stilbrytande Batman - mörkrets riddare från 1989. För dagens serieläsare gäller Batman. Frågan är egentligen inte vilket namn som är rätt eller fel endast NÄR vi här på wikipedia väljer att kalla seriefiguren Batman. Jag kan slå vad om att namnet Läderlappen aldrig kommer att användas i någon seriepublikation igen. Mason 22 juli 2005 kl.13.07 (CEST)

message: (Att Jokern var mördaren är felaktigt, den varianten finns bara i filmen Batman från 1989. I serierna samt i filmen Batman Begins (2005) är det Joe Chill, vilket är den korrekta versionen)
Tyckte att detta var lite lustigt uttryckt.  Visst är det fortfarande fiktiva karaktärer och händelser vi pratar om?  /skagedal[prat] 22 december 2005 kl.03.19 (CET)
replies: text: Men däremot kanoniska referenser inom mytologin. 85.226.122.205 11 januari 2006 kl.17.55 (CET)
thread_title:  "Korrekt" händelseförlopp 

message: Hej, ny här och som Batmannörd sen ett tag tillbaka tänkte jag blanda mig i här.
Först tycker jag att Batman borde ligga under just Batman. Den enda kontakt Sverige just nu har med Batman är genom filmerna samt en tecknade serie som baseras på den nya animerade tvserien "The Batman". Det är under Batman nya samt gamla kännare av honom borde kalla honom, kanske inte för att det är mer officiellt än Läderlappen, men betydligt mycket snyggare samt mer användt i media.
Sedan två faktauppgifter som är felaktiga i artikeln Läderlappen: "Jokern (The Joker) (Identitet okänd; namnet "Jack Napier" användes bara i filmen från 1989 - aldrig i serierna)" Jokern kallas Jack i Alan Moores The Killing Joke som betraktas som den mest trovärdiga bakgrundsförklaringen till Jokern. Därav borde karaktärens döpta namn vara Jack, vilket borde nämnas. Den andra felaktiga uppgiften är det att i nuvarande version av Batman vet Batman inte vem som mördade hans föräldrar. Innan DC gjorde om sitt serieuniversum på 80-talet i "Infinte Crisis on Infinte Earths" visste Batman om Joe Chill, nu är det bara i Batman Begins som mördaren heter så. 
Som ny här ville jag inte börja kladda i artikeln utan ber om andras samtycke innan.Per Larsson 26 februari 2006 kl.21.57 (CET)
replies: text: Jag har fortfarande samma argument till varför jag anser artikeln bör ligga under namnet Läderlappen som jag hade tidigare (se diskussionen ovan). Och jag kan inte se att du kommer med några "nya" argument för Batman-namnet eller lyckas motbevisa några av argumenten för Läderlapps-snamnet. Men diskutera gärna vidare. Hakanand 27 februari 2006 kl.09.53 (CET)

text: Vad gäller namnvalet av artikeln ställer jag mig den här gången utanför då jag redogjort för mina argument och min ståndpunkt ovan. Vad gäller de två faktauppgifterna du nämner uppmuntrar jag dig till att redigera sidan och lägga in dem (och all annan fakta du kan bidra med också för den delen). --Bensin 27 februari 2006 kl.10.22 (CET)

text: Det var min miss att jag skrev ihop min syn på namnet tillsammans med förslagen på ändringarna, ber om ursäkt. Men för att fortsätta med argument som möjligtvis kan vara nya: De enda Batmantidningarna som nu ges ut nu går samtliga under namnet Batman. Då räknar jag den barninriktade The Batman som bland annat går att köpa på Pressbyrån, samt Epix egna översättningar av Batman. När Schröder översatte "The Dark knight returns" kallade han den "Batman - Mörkrets Riddade". Jag menar att fler känner till Batman under namnet Batman än Läderlappen, och för att göra det enklare att hitta artilen om honom borde den stå under Batman. Kan också tillägga att den animerade tvserien som sändes på bland annat TV4 under 90-talet också gick under namnet Batman. Det jag menar är att Batman har kallats Batman fler gånger än Läderlappen i Sverige. Jo, och ändra på lite faktafel tänker jag göra direkt. Tycker det i övrigt är en bra artikel. Per Larsson 27 februari 2006 kl.15.14 (CET)
replies: text: : Mot ovanstående kan jag egentligen bara upprepa argument som tidigare använts av Användare:Thuresson och undertecknad ovan. Figuren har hetat Läderlappen i Sverige i mer än 50 år! Att påstå att Batman har kallats Batman fler gånger än Läderlappen i Sverige kan således inte stämma. Jag antar att du avsåg "på senare år" kanske, men en encyclopdi kan inte hålla på att byta namn, så fort något filmbolag eller förlag döper om figuren. Och som Thuresson påpekade ovan så använde sig TV4+ tydligen av namnet Läderlappen så sent som för 11 månader sedan. Dessutom är detta Svenska Wikipedia där vi främjar svenska filmtitlar, boktitlar och figurnamn, när det finns adekvata sådana att tillgå. Det finns inget som säger att trenden att använda utländska namn har vänt tillbaka om, säg 5-10 år. Tills vi vet om det är en mer stadig förändring duger enligt min åsikt en "redirect" alldeles utmärkt. Hakanand 27 februari 2006 kl.16.16 (CET)
replies: text: ::Vill också passa på att inflika att argumentet att DC Comics skulle ha någon typ av avgöranderätt inte stämmer: titta t.ex. närmare på diskussionerna om IKEA och Hammerfall, för att bara nämna två exempel. Förlaget kan naturligtvis ha sina önskemål, men det är konsensus här på Wikipedia som räknas. Hannibal 27 februari 2006 kl.16.40 (CET)
replies: text: ::: Jag ger upp, ni viker er inte för något. Att använda argumentet att TV4+ beskriver 60-talsseriern som Läderlappen är ganska svagt emot alla Batmantitlar i filmerna och de nya serierna, och jag menar fortfarande att fler svenskar känner Batman som Batman och inte Läderlappen, trots Läderlappens 50 år långa historia. Men som sagt, jag ger mig för detta ger inget. Per Larsson 27 februari 2006 kl.19.55 (CET)
replies: text: :::: Jag har svårt att se logiken i påståendet "jag menar fortfarande att fler svenskar känner Batman som Batman och inte Läderlappen, trots Läderlappens 50 år långa historia"? Om Läderlappen har en femtio år lång historia under namnet Läderlappen, hur kan då fler svenskar känna figuren under namnet Batman (OK, en del av dem som upptäckte figuren för 50-60 år sedan är naturligtvis avlidna idag, men de flesta lever fortfarande)? Att TV4+ tydligen använde namnet Läderlappen för mindre än ett år sedan anförde jag bara som exempel på att det gamla namnet fortfarande används och inte är helt obsolet som Per Larsson tycks tro. Jag "viker mig" gärna för bra argument, men hittills har jag sett väldigt lite av den varan från Per Larsson. Hakanand 28 februari 2006 kl.09.06 (CET)
replies: text: ::::: Svenska Wikipedia betyder "svenskspråkiga" Wikipedia, inte "Sverige". Det skrivs på svenska ur världspespektiv, och det är inte bara i Sverige det finns folk som kan svenska. Svenska är officiellt språk i Finland, inte "de facto" som i Sverige. Och tänk om de i de svenskspråkiga delarna i Finland kallar honom Batman på svenska, och Läderlappen i Sverige. Ett bättre exempel, som också skett och det inom Sveriges gränser är att serien "Duck Tales" kallades "Ankliv" av TV3 och medan SVT kallade serien för "Knattar" eller "Knatte, Fnatte och Tjatte på äventyr". Allt detta skedde ungefär samtidigt, det vill säga slutet av 1980-talet och början av 1990-talet. Ett annat problem är Shredder i Teenage Mutant Ninja Turtles, som tidigare även kallats "Strimlaren" på svenska. Men här på Svenska Wikipedia heter artikeln tack och lov Shredder. Samma problem finns med filmer och sånger. Och Teenage Mutant Ninja Turtles har i Sverige (visserligen beroende på en numera slopad brittisk censur) gått under både originaltiteln samt "Teenage Mutant Hero Turtles" (video) och "Teenage Mutant Hero Turtles" (TV3, TV1000 och några långfilmer). "Teenage Mutant Hero Turtles" var dock namnet på den svenska serietidningen. Därför bör icke-svenskskapade seriefigurer heta vad de heter på originalsrpåket, i alla fall om deras originalnamn är vanliga i svenskan. Sedan bör man redirecta vad figuren hett på svenska. "Superman" hette tidigare "Övermänniskan" och i dag säger många "Stålmannen". Och numera säger allt fler "Superman" (Har för mig Cartoon Network kallade honom för det häromåret). Fantomen tycker jag dock kan få heta Fantomen tills "Phantom" blir vanligt. Däremot anser jag att man kan ha engelskspråkiga titlar för till exempel videospel istället för till exempel japanska, för de engelskspråkiga titlarna där är just också "internationella". Användare:J 1982
replies: text: :::::: Du har rätt så till vida att det är mycket vanligare att man nu för tiden inte översätter seriefigurer, filmtitlar, TV-serier m.m. jämfört med hur det var förr. Du drar slutsatsen att om en figur numera ofta kallas för sitt engelska namn i TV/tidningar, så bör den också kallas för detta på svenska WP. Det är detta jag inte håller med om. Åtminstone inte som någon slags generell regel. En figur/TV-serie/whatever blir inte bara helt plötsligt mer känd under det engelska namnet, bara för att tidningen/TV-kanalen numera använder sig av orignalnamnet. Jag menar att man då helt blundar för den långa tid som det omvända gällde. Egentligen måste beslut tas om detta från fall till fall. När det gäller TV-serien "Duck Tales" är det väl högst tveksamt om en enda visning på SVT för 15-20 år sedan under titeln "Ankliv" gjorde att den är mest känd under detta namn? Då kanske det är rimligt att en senare titel som används vid flera olika tillfällen är att föredra. Men att bara radera ut mer än 50 års historia av namn som "Stålmannen" och "Läderlappen", bara för att just nu används de engelska namnen mer ofta, tycker jag vore rent felaktigt. Kom igen om 10 år så får vi se! Då kanske pendeln har svängt tillbaka? Och mig veterligen heter väl serietidningen Fantomen fortfarande Fantomen? Hakanand 2 maj 2006 kl.10.51 (CEST)
replies: text: ::::::: Jag tycker artikeln ska spegla vad de flesta kallar karaktären idag. Om karaktären är mest känd som Batman är det Batman som gäller. Om sen "pendeln svänger tillbaka" DÅ kan artikeln få heta Läderlappen. --Bensin 7 maj 2006 kl.22.55 (CEST)
replies: text: :::::::: Bara om man helt bortser historien kan man resonera så. Hakanand 8 maj 2006 kl.08.53 (CEST)
replies: text: ::::::::: Vi kan inte gå efter hur det var förr då vi vill tala om vad det heter i dag. I så fall skall vi kalla Charlotte Perrelli för Charlotte Nilsson, Elisabeth Andreassen för Elisabeth Andreasson och Demokratiska republiken Kongo för Zaire, bara för att "det alltid varit så innan" (Demokratiska republiken Kongo har dock bytt namn flera gånger) och många inte "hängt med i utvecklingen". Det kanske är dags att köra en omröstning om artikeln skall heta Batman eller Läderlappen, eftersom diskussionen pågått i över ett år? Användare:J 1982
replies: text: :::::::::: Man kan inte jämföra ett namnbyte på en fiktiv figur med ett namnbyte på en livs levande människa (eller ett land för den delen)! Charlotte Nilsson bestämmer själv vad hon ska heta, och självklart skall uppslagsordet om henne (eller Zaire/Kongo) vara identiskt med det nuvarande namnet. Det var nog ett av de svagaste argumenten hittills på den här diskussionssidan för ett namnbyte. För vem har officiellt bestämt att Läderlappen inte längre skall heta Läderlappen?

text: :::::::::: Problemet (så som jag ser det) med de som anser att artikeln bör byta från ett svenskt till ett engelskt namn, är att de hela tiden argumenterar från ett obevisat påstående att det är fler invånare i Sverige som känner till Batman än Läderlappen. Jag kan naturligtvis inte bevisa motsatsen, men jag anser det är fullt rimligt att anta det omvända förhållandet gäller för de allra flesta som är födda mellan 1910 och säg 1970-75. Att namnet Läderlappen förekommit på fler utgivna nummer av serietidningen än Batman torde också vara ett faktum. Hakanand 13 maj 2006 kl.16.28 (CEST)
Intressant diskussion... Personligen tycker jag att det faktum att Bruce Waynes alias i samtliga tidningar, serieböcker och -album, TV-serier och filmer som nåt den svenska markanden sedan 1990 fått namnet "Batman" (undantaget den kortlivade tidningen Super Team som gavs ut med 6 nummer under 1992, samt repriseringen av 1960-tals serien, som omväxlande kallas Läderlappen och Batman) borde vara ett mer än tillräckligt skäl för att kalla wiki-artikeln det samma. Frågan jag ställer mig är: Exakt hur skulle ett officiellt namnbyte gå till om inte genom att de officiella källorna (tidningar, filmer etc.) byter namn på en figur? Bestäms inte en företeelses oficiella namn just av de oficiella källorna? Att karaktärens oficiella namn fram till 1989/90 var Läderlappen råder det ju definitivt ingen tvekan om... under åren 1989-1992 kan man diskutera vad som ska anses vara det korrekta svenska namnet... men sedan 1992 är det svenska namnet på hjälten Batman och inget annat - och således kan jag inte se några skäl till varför en encyklopedisk artikel som skrivs år 2006 ska heta något annat? 
Att artikeln SVT1 heter just SVT1 och inte TV1 följer precis samma logik som den jag förespråkar - skulle den följa den tankemodell som Hakanand mfl. föredrar skulle TV1 vara det bästa namnet, då detta är det namn som kanalen haft under längst period (19 år - 1969-1987 - jämfört med 10 år under det nuvarande namnet). Att många mäniskor (något antal tänker jag inte försöka gissa) i dagligt tal säger "TV1", "Kanal 1" eller "Ettan" är mindre intressant - det officiella namnet är idag "SVT1" - precis som det oficiella namnet på "Batman" idag är just "Batman" och inget annat.
Vidare kan nämnas att Nationalencyklopedin (nätupplagan - hur det är med den tryckta upplagan kan jag för tillfället inte kontrollera) har "Batman" som huvudord - under rubriken "Läderlappen" finns följande att läsa:
 "Läderlappen, amerikansk seriefigur skapad 1939, se Batman."
Men det är klart... även NE kan ju göra felavvägningar... I det här fallet är dom dock i gott sällskap; även Seriefrämjandet - Sveriges i särklass främsta expertis på serier - använder sig av namnet Batman - såväl på sin Seriewiki som i artiklar i Bild & Bubbla (se bl.a. B&B 4/91, 4/99, 1/00).
Slutligen kan ett sätt att ta reda på vilket namn som är mest använt idag (och därmed också mest känt?) vara att googla på "Batman" respektive "Läderlappen" (Självklart då enbart på svenska sidor). När jag gör detta får jag följande resultat:
*"ungefär 392 000 svenska sidor för Batman."
*"ungefär 24 800 svenska sidor för Läderlappen."
Men visst är det möjligt att Google, Seriefrämjandet, Nationalencyklopedin, och en enig kår av dagens översättare av filmer, TV-serier och serietidningar, -album och -böcker har fel... Förklara i så fall gärna det för mig...
--Pierre 24 maj 2006 kl.01.50 (CEST)

text: I huvudsak bra argument från Pierre. Bara några kommentarer. Angående "TV1" & "SVT1": I detta fall rör det sig om ett företag som uppenbarligen verkligen förfogar över sitt eget namn. SVT bestämmer vad kanalen ska heta. Men vem är det som fattat ett officiellt beslut om Läderlappens namnbyte? Det känns mera som det bara blivit så...

text: Mig veterligen har inte heller Seriefrämjandet fattat något beslut om figurens namn. Och det är kanske inte så konstigt att Bild & Bubbla kallar figuren för Batman vid de tillfällen när artiklarna refererar till något nytt album eller ny film där figuren faktiskt kallas för Batman? Till skillnad från en aktuell artikel i Bild & Bubbla ska svenska WP spegla historien i ett mycket längre perspektiv (när så är möjligt).

text: Angående Google-sökningen: Givetvis är antalet internetsidor om figuren (relativt sett) överrepresenterade att handla om de 15 årens senaste filmer/album som utgivits. För hur många gör hemsidor om sextiotalets serietidning Läderlappen exempelvis? Indirekt har du dock ett argument; det är sannolikt många fler i åldern 15-25 som också söker på Batman än det är 50-60-åringar som söker på Läderlappen (man kan nog anta att intresset för figuren avtar med åldern :-) )

text: Sammanfattningsvis anser jag att den "eniga kår" av dagens översättare är försvinnande få! För hur många svenskar har egentligen översatt Batman? 5-10 personer? Och jag tror dessutom inte det är översättaren själv som bestämmer en sådan här sak! De fattas på förlags- eller filmbolagsnivå, och sådana beslut slår givetvis inte igenom i folkmun över en natt. På 15 år? Tja, kanske... Av den här långa diskussionen drar jag slutsatsen att det här i mångt och mycket är en generationfråga vad man tycker. Hakanand 24 maj 2006 kl.10.37 (CEST)
replies: text: :Du har förmodligen en stor poäng i att namnfrågan är en generationsfråga - men är det inte precis för den här typen av fall som vi har "rederect"-funktionen? Precis som TV1 (om vi antar att det är det vanligaste i folkmun - kanske även här en generationsfråga?) kopplar vidare till SVT1 borde Läderlappen vidarekopplas till Batman och inte tvärt om. Denna riktigning på vidarekopplingen för också det goda med sig att när en 65åring som på äldre dagar blir nostalgisk och kommer på sig själv med att vilja ta upp läsningen av "Läderlappen" går in på Wikipedia och söker på "Läderlappen" hamnar på "Batman"-sidan,och inser att seriefiguren bytt namn. Skulle han gå till bokhandeln och leta efter böcker med "Läderlappen" skulle han ju gå hem igen tomhänt, men tittar han under "Batman" skulle han åtminstone hitta ett par publikationer.

text: :Beträffande vem som "förfogar" över namnet "Batman"/"Läderlappen" är svaret tydligt - precis som för allt som är relaterat till figuren är det DC Comics, och i Sverige Egmont Kärnan (serier) resp. Warner Bros. Sverige (filmer). Återigen - hur skulle ett officiellt namnbyte av en film- eller seriekaraktär gå till om det inte sker via de officiella utgåvorna???

text: :Slutligen - även om huvudartikeln i nuläget liger under "Läderlappen" kallas hjälten artikeln igenom för "Batman" - detsamma gäller f.ö. i angränsande artiklar där "Batman" är det klart mest använda namnet medan "Läderlappen" används relativt sällan. Denna brist på konsekvens i wiki-användningen av namnet är synnerligen olycklig, och det absolut enklaste sättet att korregera detta är att byta namn på huvudartikeln till "Batman".

text: :Alltså - mitt förslag är att huvudartikeln flyttas till "Batman" och att "Läderlappen" hänvisar till denna artikel. Detta av följande anledningar:
#Idag är det det namnet som används på karaktären i officiella översättningar och har så varit sedan 1989/90.
#Dagens mest aktiva fans använder namnet "Batman". Det verkar också vara den åsikten som de flesta som deltagit i den här diskussionen delar.
#Det är under detta namn som samtliga stora svenska källor (NE, Seriefrämjandet) behandlar ämnet.
#I praktiken är det "Batman" som används inne i wiki-artiklarna.

text: :Kan vi därmed besluta att förflytta artikeln till "Batman"?

text: :--Pierre 24 maj 2006 kl.12.36 (CEST)
replies: text: ::Då ingen har protesterat på 2 veckor, genomför jag flyttnignen --Pierre 10 juni 2006 kl.16.13 (CEST)
replies: text: ::::Ska jag anta att ni som föredrar Läderlappen framför Batman också tycker att Herr Böna är ett bra namn på den töntige tv-figuren som spelas av Rowan Atkinson? Det är ju svenskt och vi är ju i Sverige, typ. Själv tycker jag Mr Bean känns mer bekant. Precis som Batman, Spider-Man och så vidare. ;)  Mäkolv Sväre 28 maj 2007 kl. 12.55 (CEST)
replies: text: :::::Det där är ett halmgubbeargument. Eftersom figuren bevisligen har hetat Läderlappen under många år finns det definitivt skäl för att diskutera frågan.//Hannibal 28 maj 2007 kl. 21.18 (CEST)
thread_title:  Förslag på ändringar 

message: Vore det inte bra att leta efter några bra bilder som finns tillgänliga på Commons? Egon Eagle 12 augusti 2008 kl. 23.53 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Jag tycker att Alfred Pennyworth är tillräckligt betydande för att han ska ha en egen artikel. Varför är den omredigerad hit? SkeletorTheMan (disk) 20 december 2012 kl. 15.59 (CET)
thread_title:  Alfred