Diskussion:Värdmyndighet

message: Värdmyndighet är ett nytt påfund som borde förklaras håller inte med om din ordbokskommentar.
=== Källor där värdmyndighet beskrivs/används ===
* SOU 2002:23 sid 159 pdf
 13 Värdmyndighet för mindre myndigheter
 13.1 Inledning
 Utredningen skall överväga om myndighetsförordningen kan och bör reglera förhållandet mellan nämndmyndigheter och andra små myndigheter (i det följande betecknade nämndmyndigheter) och värdmyndighet, dvs. en myndighet som tillhandahåller finansiellt, personellt eller administrativt stöd åt nämndmyndigheter. Utredningen skall i så fall föreslå en författningsmässig lösning. En utgångspunkt bör enligt direktiven vara att värdmyndighetens ledning ges ansvar för att ansvarsfördelningen i övrigt framgår av arbetsordningen.
...
 Att en nämndmyndighet skall ha stöd av en värdmyndighet kan regleras i instruktionen, i regleringsbrev, genom avtal eller genom informella överenskommelser. Oftast har regeringen redan i myndighetens instruktion tagit ställning till frågan om myndigheten skall bygga upp en egen kansliorganisation eller vara knuten till en värdmyndighet. I de fall det är författningsreglerat att en nämndmyndighet skall ha stöd av en värdmyndighet finansieras nämndmyndighetens verksamhet oftast genom värdmyndighetens anslag.
...
 13.3 Värdmyndighetens stöd
 Det stöd som värdmyndigheten ger till nämndmyndigheten varierar. Det kan handla om att värdmyndighetens personal svarar för all handläggning och för administration samt tillhandahåller lokaler och IT-stöd. Detta är vanligen fallet för de nämndmyndigheter som har ett författningsreglerat stöd av en värdmyndighet.
 Ibland har värdmyndigheten organiserat stödet till nämndmyndigheten så att en särskild enhet bildats för verksamheten. I andra fall har värdmyndigheten utsett några personer som getts ansvar för att på heltid eller deltid ge nämndmyndigheten stöd. Det förekommer också att nämndmyndigheten själv anställt personal som arbetar i värdmyndighetens lokaler tillsammans med värdmyndighetens personal, men för nämndmyndighetens räkning.
 I de fall nämndmyndigheten disponerar ett eget anslag eller en anslagspost för att täcka sina förvaltningskostnader fakturerar värdmyndigheten normalt nämndmyndigheten för de kostnader som uppkommer för stödet.
* Statskontoret
  I juni 2022 inrättades ytterligare en myndighet, Fondtorgsnämnden. Myndigheten är en nämndmyndighet med Pensionsmyndigheten som värdmyndighet och ska ansvara för det nya fondtorg som är en del av reformeringen av premiepensionen
* Rättshjälpsnämnden
 Hovrätten för Nedre Norrland är värdmyndighet för Rättshjälpsnämnden
replies: text: Salgo60: Hela den raderade artikeln löd som följer:
replies: text: :Värdmyndighet är en myndighet som tillhandahåller finansiellt, personellt eller administrativt stöd åt nämndmyndigheter

text: citeq är en mall som saknas på svwp. Den pekar ut Wikidataobjektet Q98462162, som endast har en referens till ett dokument där "värdmyndighet" nämns utan att förklaras, mao en helt otillräcklig källa. Du har den ursprungliga texten ovan. Det står dig fritt att komplettera den med källan ovan och lägga till en mer förklarande text. Meddela mig gärna när du är klar, så kan jag återställa artikeln så du kan lägga in den nya texten i den, så att den ursprungliga författaren, So9q, skall komma med i artikelhistoriken. Att låta en helt undermålig artikel ligga kvar i namnrymden ser jag knappast något skäl till; risken finns då att någon annan ser den och raderar den. / TernariusDisk 21 oktober 2022 kl. 20.25 (CEST)
replies: text: :Mallen heter . Så här blir det om man stavar rätt:

text: :*

text: :

text: :Där finns, i kapitel 13 på sidan 159, en förklaring som jag tror är tillräckligt uttömmande.

text: :-- Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 20.31 (CEST)

text: Den länk till pdf-filen som fanns på :d:Q98462162#P953 ledde till en fil som bara omfattade de första 10 kapitlen. Info om Värdmyndighet finns i kapitel 13. Jag la till en länk till "GBS323d2" som leder till en fil som omfattar den andra och sista delen. Vet inte vad det kan ställa till med för problem, men tacksam om du kan titta på det. Borde man komplettera med något bestämningsord? Jag provade med , men det är inte en giltig bestämning till . Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 20.27 (CEST)
replies: text: ::Skall vi verkligen ha ett WD-objekt som källa? Är det inte enklare (för läsarna, inte minst) att lägga in en vanlig källmall som länkar direkt till pdf-filen? / TernariusDisk 21 oktober 2022 kl. 20.38 (CEST)
replies: text: :::Om du (som läsare) klickar på länken som har texten sou 2004 23 d1 som står allra först kommer du direkt till källan som är en webbsida (HTML) på riksdagen.se. Problemet var att  hade stavat fel, "citeq" i stället för "Cite Q" vilket gjorde att det blev en rödlänk till en icke existerande mall i stället. Länkarna till Wikidata i slutet av referensen går till Wikidataobjektet, :d:Q98462162, men det är inte källan utan bara en "parkeringsplats" för diverse metadata om referensen, bland annat länkar till källan. Men källan är alltså dokumentet på riksdagen.se, inte Wikidataobjektet.
replies: text: :::På sätt och vis liknar  mallen  lite, man kan använda samma källa i många olika artiklar utan att behöva skriva in alla metadata som författare med mera i alla artiklar som använder mallen.

text: :::-- Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 21.00 (CEST)
replies: text: ::::FYI jag gör inget mer än ovanstående och Wikidata objektet , se GITHUB diskussion om att en ny myndighet dök upp som jag skrev artikel om Fondtorgsnämnden - Salgo60 (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 20.42 (CEST)
replies: text: :::::Jag har återställt den raderade artikeln med korrekt namn på mallen. Jag tycker fortfarande att en vanlig källmall hade varit bättre, då hade en på ett enkelt sätt kunnat specificera var någonstans i detta jättedokument den relevanta informationen fanns. Jag har aldrig förstått denna facination så många visar för Wikidata; är det verkligen bättre att behöva gå till Wikidata för att editera en källänk? Dessutom hade artikeln emm behövt mer förklarande text. I alla fall jag får ett rätt bristfälligt begrepp om vad värdmyndighet är av den korta texten. Jag passar på att pinga den ursprungliga artikelskaparen,   kan kanske ha några synpunkter. Själv drar jag mig tillbaka från artikeln för att drömma litet om 2007, den ljuva tiden för 15 år sedan, då Wikidata inte fanns. / TernariusDisk 21 oktober 2022 kl. 21.44 (CEST)
replies: text: ::::::Så här kan man skriva om man vill underlätta för läsaren:

text: ::::::, kapitel 13 på sidan 159.

text: ::::::vilket resulterar i

text: :::::: , kapitel 13 på sidan 159.

text: ::::::Problemet är dock, som jag skrev till  ovan, att det länkade dokumentet endast omfattar de 10 första kapitlen och därmed inte duger som referens. Jag har även uppmärksammat  om problemet, se den här tråden.

text: ::::::I väntan på att mallen  och/eller de aktuella Wikidataobjekten har fixats får vi använda den mer beprövade mallen . Jag har uppdaterat artikeln med detta nu.

text: ::::::-- Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 23.06 (CEST)
replies: text: ::::::: tanken när jag skapade WD objektet var mer att få ordning på semantiken inte att det skulle vara en källreferens i sv:Wikipedia.... gissar att källor skall vara egna objekt i WD - Salgo60 (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.09 (CEST)
replies: text: :::::::: Ja, så är det kanske. Men är inte  avsett att fungera som ett "källobjekt" för betänkandet. Hur menar du att ett "eget objekt" för betänkandet skulle se ut så att de kan användas som parameter till mallen  och fungerar så att det man kommer till när man klickar på länken är hela betänkandet och inte bara en del av det?

text: ::::::::Pingar även in  som kanske har några kommentarer kring Cite Q och källobjekt i Wikidata och hur man får dessa att "lira ihop". Kan man ändra i det befintliga objektet så att det fungerar med nuvarande Cite Q eller krävs det någon förändring i mallen? (Se även tråden på Wikidata).

text: ::::::::-- Larske (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.53 (CEST)
replies: text: ::::::::: jag kanske snurrar in mig det kanske är bra som det är i Wikidata - Salgo60 (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.59 (CEST)

text: :::::::::@Larske Är det här också ett objekt där fulltexten har blivit uppdelad på flera filer? I så fall tror jag att det bör lösas med flera  påståenden. ♥Ainali diskussionbidrag 3 november 2022 kl. 21.01 (CET)
thread_title:  Artikeln är motiverad 

message: * SOU 2002:23 sid 159 pdf
 13 Värdmyndighet för mindre myndigheter
 13.1 Inledning
 Utredningen skall överväga om myndighetsförordningen kan och bör reglera förhållandet mellan nämndmyndigheter och andra små myndigheter (i det följande betecknade nämndmyndigheter) och värdmyndighet, dvs. en myndighet som tillhandahåller finansiellt, personellt eller administrativt stöd åt nämndmyndigheter. Utredningen skall i så fall föreslå en författningsmässig lösning. En utgångspunkt bör enligt direktiven vara att värdmyndighetens ledning ges ansvar för att ansvarsfördelningen i övrigt framgår av arbetsordningen.
...
 Att en nämndmyndighet skall ha stöd av en värdmyndighet kan regleras i instruktionen, i regleringsbrev, genom avtal eller genom informella överenskommelser. Oftast har regeringen redan i myndighetens instruktion tagit ställning till frågan om myndigheten skall bygga upp en egen kansliorganisation eller vara knuten till en värdmyndighet. I de fall det är författningsreglerat att en nämndmyndighet skall ha stöd av en värdmyndighet finansieras nämndmyndighetens verksamhet oftast genom värdmyndighetens anslag.
...
 13.3 Värdmyndighetens stöd
 Det stöd som värdmyndigheten ger till nämndmyndigheten varierar. Det kan handla om att värdmyndighetens personal svarar för all handläggning och för administration samt tillhandahåller lokaler och IT-stöd. Detta är vanligen fallet för de nämndmyndigheter som har ett författningsreglerat stöd av en värdmyndighet.
 Ibland har värdmyndigheten organiserat stödet till nämndmyndigheten så att en särskild enhet bildats för verksamheten. I andra fall har värdmyndigheten utsett några personer som getts ansvar för att på heltid eller deltid ge nämndmyndigheten stöd. Det förekommer också att nämndmyndigheten själv anställt personal som arbetar i värdmyndighetens lokaler tillsammans med värdmyndighetens personal, men för nämndmyndighetens räkning.
 I de fall nämndmyndigheten disponerar ett eget anslag eller en anslagspost för att täcka sina förvaltningskostnader fakturerar värdmyndigheten normalt nämndmyndigheten för de kostnader som uppkommer för stödet.
* Statskontoret
  I juni 2022 inrättades ytterligare en myndighet, Fondtorgsnämnden. Myndigheten är en nämndmyndighet med Pensionsmyndigheten som värdmyndighet och ska ansvara för det nya fondtorg som är en del av reformeringen av premiepensionen
* Rättshjälpsnämnden
 Hovrätten för Nedre Norrland är värdmyndighet för Rättshjälpsnämnden
replies: text: Salgo60: Hela den raderade artikeln löd som följer:
replies: text: :Värdmyndighet är en myndighet som tillhandahåller finansiellt, personellt eller administrativt stöd åt nämndmyndigheter

text: citeq är en mall som saknas på svwp. Den pekar ut Wikidataobjektet Q98462162, som endast har en referens till ett dokument där "värdmyndighet" nämns utan att förklaras, mao en helt otillräcklig källa. Du har den ursprungliga texten ovan. Det står dig fritt att komplettera den med källan ovan och lägga till en mer förklarande text. Meddela mig gärna när du är klar, så kan jag återställa artikeln så du kan lägga in den nya texten i den, så att den ursprungliga författaren, So9q, skall komma med i artikelhistoriken. Att låta en helt undermålig artikel ligga kvar i namnrymden ser jag knappast något skäl till; risken finns då att någon annan ser den och raderar den. / TernariusDisk 21 oktober 2022 kl. 20.25 (CEST)
replies: text: :Mallen heter . Så här blir det om man stavar rätt:

text: :*

text: :

text: :Där finns, i kapitel 13 på sidan 159, en förklaring som jag tror är tillräckligt uttömmande.

text: :-- Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 20.31 (CEST)

text: Den länk till pdf-filen som fanns på :d:Q98462162#P953 ledde till en fil som bara omfattade de första 10 kapitlen. Info om Värdmyndighet finns i kapitel 13. Jag la till en länk till "GBS323d2" som leder till en fil som omfattar den andra och sista delen. Vet inte vad det kan ställa till med för problem, men tacksam om du kan titta på det. Borde man komplettera med något bestämningsord? Jag provade med , men det är inte en giltig bestämning till . Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 20.27 (CEST)
replies: text: ::Skall vi verkligen ha ett WD-objekt som källa? Är det inte enklare (för läsarna, inte minst) att lägga in en vanlig källmall som länkar direkt till pdf-filen? / TernariusDisk 21 oktober 2022 kl. 20.38 (CEST)
replies: text: :::Om du (som läsare) klickar på länken som har texten sou 2004 23 d1 som står allra först kommer du direkt till källan som är en webbsida (HTML) på riksdagen.se. Problemet var att  hade stavat fel, "citeq" i stället för "Cite Q" vilket gjorde att det blev en rödlänk till en icke existerande mall i stället. Länkarna till Wikidata i slutet av referensen går till Wikidataobjektet, :d:Q98462162, men det är inte källan utan bara en "parkeringsplats" för diverse metadata om referensen, bland annat länkar till källan. Men källan är alltså dokumentet på riksdagen.se, inte Wikidataobjektet.
replies: text: :::På sätt och vis liknar  mallen  lite, man kan använda samma källa i många olika artiklar utan att behöva skriva in alla metadata som författare med mera i alla artiklar som använder mallen.

text: :::-- Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 21.00 (CEST)
replies: text: ::::FYI jag gör inget mer än ovanstående och Wikidata objektet , se GITHUB diskussion om att en ny myndighet dök upp som jag skrev artikel om Fondtorgsnämnden - Salgo60 (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 20.42 (CEST)
replies: text: :::::Jag har återställt den raderade artikeln med korrekt namn på mallen. Jag tycker fortfarande att en vanlig källmall hade varit bättre, då hade en på ett enkelt sätt kunnat specificera var någonstans i detta jättedokument den relevanta informationen fanns. Jag har aldrig förstått denna facination så många visar för Wikidata; är det verkligen bättre att behöva gå till Wikidata för att editera en källänk? Dessutom hade artikeln emm behövt mer förklarande text. I alla fall jag får ett rätt bristfälligt begrepp om vad värdmyndighet är av den korta texten. Jag passar på att pinga den ursprungliga artikelskaparen,   kan kanske ha några synpunkter. Själv drar jag mig tillbaka från artikeln för att drömma litet om 2007, den ljuva tiden för 15 år sedan, då Wikidata inte fanns. / TernariusDisk 21 oktober 2022 kl. 21.44 (CEST)
replies: text: ::::::Så här kan man skriva om man vill underlätta för läsaren:

text: ::::::, kapitel 13 på sidan 159.

text: ::::::vilket resulterar i

text: :::::: , kapitel 13 på sidan 159.

text: ::::::Problemet är dock, som jag skrev till  ovan, att det länkade dokumentet endast omfattar de 10 första kapitlen och därmed inte duger som referens. Jag har även uppmärksammat  om problemet, se den här tråden.

text: ::::::I väntan på att mallen  och/eller de aktuella Wikidataobjekten har fixats får vi använda den mer beprövade mallen . Jag har uppdaterat artikeln med detta nu.

text: ::::::-- Larske (diskussion) 21 oktober 2022 kl. 23.06 (CEST)
replies: text: ::::::: tanken när jag skapade WD objektet var mer att få ordning på semantiken inte att det skulle vara en källreferens i sv:Wikipedia.... gissar att källor skall vara egna objekt i WD - Salgo60 (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.09 (CEST)
replies: text: :::::::: Ja, så är det kanske. Men är inte  avsett att fungera som ett "källobjekt" för betänkandet. Hur menar du att ett "eget objekt" för betänkandet skulle se ut så att de kan användas som parameter till mallen  och fungerar så att det man kommer till när man klickar på länken är hela betänkandet och inte bara en del av det?

text: ::::::::Pingar även in  som kanske har några kommentarer kring Cite Q och källobjekt i Wikidata och hur man får dessa att "lira ihop". Kan man ändra i det befintliga objektet så att det fungerar med nuvarande Cite Q eller krävs det någon förändring i mallen? (Se även tråden på Wikidata).

text: ::::::::-- Larske (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.53 (CEST)
replies: text: ::::::::: jag kanske snurrar in mig det kanske är bra som det är i Wikidata - Salgo60 (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.59 (CEST)

text: :::::::::@Larske Är det här också ett objekt där fulltexten har blivit uppdelad på flera filer? I så fall tror jag att det bör lösas med flera  påståenden. ♥Ainali diskussionbidrag 3 november 2022 kl. 21.01 (CET)
thread_title:  Källor där värdmyndighet beskrivs/används 

message: * redigeringen bör vara så enkel som möjlig
* fördelen med att ha alla källor i WD
** du kan bygga citation graphs se verktyg som Scholia som bygger på att visa upp vilka källor som vetenskapliga publikationer citerar...
** du kan se vilka källor som är vanligast använd för ett visst ämne
** finns koncensus att en källa inte är trovärdig ser man snabbare vilka artiklar det är fel
Mer struktur skapar bättre kontroll...
- Salgo60 (diskussion) 22 oktober 2022 kl. 08.09 (CEST)
thread_title:  Wikidata för att editera en källänk? 

message: Jag är med i en grupp på Internetarkivet där vi håller på med att läsa alla referenser in i en Wikibase. I det avseende är det en avsevärd förlust tex med ändringen här https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=V%C3%A4rdmyndighet&type=revision&diff=51413664&oldid=51412280 att vi helt tappar maskinläsbarheten och kopplingen till wikidata. Den kommentaren kommer nämligen inte enkelt att kunna plockas up när vi läser av alla mallarna i wikitexten. Se https://wikicitations.wikibase.cloud/wiki/Main_Page So9q (diskussion) 2 november 2022 kl. 16.05 (CET)
replies: text: @So9q Det känns ändå som en rimlig redigering eftersom att din föregående är förvillande då den använder en mallparameter som inte finns. Mitt förslag är att du istället använder mallen Mall:Cite Q om du prompt vill hänvisa till Wikidata, alternativt tar upp det på diskussionssidan på Mall:Webbref. ♥Ainali diskussionbidrag 3 november 2022 kl. 20.57 (CET)
replies: text: :Jag använde Cite Q, men den ändring vart ändrat till webbref. Läget nu är alltså sämre än när jag skapade artikeln ur maskinläsbarhetsperspektiv. So9q (diskussion) 9 november 2022 kl. 12.08 (CET)
replies: text: :: Nej, du använde inte "Cite Q", du använde "citeq" som vid det tillfället inte existerade på svwp och alltså blev en rödlänk. Nu finns en omdirigering från citeq till Cite Q. Hade du använt "Cite Q" kanske ingen hade reagerat, men när jag försökte rätta ditt stavfel, märkte jag att den referens som hämtades inte omfattade det som skulle verifieras. Därför bytte jag till mallen Webbref med en fungerande URL. Jag tog på annan plats upp problemet med  att det dokument som länkas i Wikidata med  för objektet  inte alls är hela dokumentet. Bra om du har fixat det med kompletterande parametrar i anropet av citeq nu. Larske (diskussion) 9 november 2022 kl. 12.44 (CET)
replies: text: :::Mm. Svårt att få till allt på mobilen märkte jag. Tack för att du drog igång en diskussion om pdf:arna på SOU:erna. Cite Q verkar funka bra om man ger den lite parametrar. Jag gillar att den själv hittar rätt språk på titel, m.m. Se tex https://eo.wikipedia.org/wiki/Sekskaresado där jag också fick lägga till lite parametrar för att det skulle bli rätt.  So9q (diskussion) 9 november 2022 kl. 15.41 (CET)

text: ::Tillägg:Här är en länk till den problembeskrivning, som gäller hundratals SOU-objekt, som jag gjorde på projektdiskussionssidan.

text: ::--Larske (diskussion) 9 november 2022 kl. 12.58 (CET)

text: :Återställde och förbättrade med citeq. Hoppas det är till allas belåtenhet nu. So9q (diskussion) 9 november 2022 kl. 12.22 (CET)
thread_title:  Tapp av maskinläsbarhet