Diskussion:Kommunism i Sverige

message: Hela artikeln är prokommunistisk. Jfr artikeln Nazism i Sverige där undertexten är antinazism. En artikel om kommunismen bör även ha en undertext som är präglad av antikommunism.
Källor saknas totalt. Utom en enda som jag just lagt till; en väldigt elementär text!
Luke (disk) 12 maj 2012 kl. 23.35 (CEST)
replies: text: Helt fel resonerat. Artiklarna ska inte ha en biasunderton. Varken i artikeln om nazism eller i artikeln om kommunism. Om det är detta som styrt dina mallningar borde de tas bort omedelbart. Bättre motiveringar än såhär måste du ha. dnm (disk) 13 maj 2012 kl. 02.22 (CEST)
replies: text: : I artikeln om nazism gör du klart att guilt by association är negativt. I den här artikeln gör du dig skyldig till historierevisionism så det skriker om det. Du skapar en helt egen historiebeskrivning genom det här tillägget: . Klart det fanns rimliga orsaker att misstänka kommunisterna men du förenklar och förringar och ger en felaktig bild av en kedja av händelser som ledde fram till det som senare hände. dnm (disk) 13 maj 2012 kl. 02.27 (CEST)
replies: text: :: I ditt inlägg på min diskussionssida kritiserar du mig för att jag inte godtar köllbelagda uppgifter. I denna artikel tar du bort mina källbelgada data och ersätter dem med en helt källfri text. Rubriken är dessutom helt felaktig. Skall du ändra artikeln om barnpornografibrott till "förföljelser av pedofiler" också? Luke (disk) 13 maj 2012 kl. 15.22 (CEST)
replies: text: ::: Jag ersätter inte den med något. Jag tog däremot bort den historieskrivningen du givit som är felaktig eftersom den förenklar komplicerade processer och förringar det som hände. Rubriken är inte felaktig. Rubriken anger tydligt vad det är texten i avsnittet handlar om. Det är vad rubriker ska göra. dnm (d | b) 13 maj 2012 kl. 15.48 (CEST)
thread_title:  Icke-neutral artikel 

message: Jag har gjort några tillägg till artikeln som rör perioden för andra världskriget. Jag vidhåller dock att det i texten som Luke, återigen tillfört artikeln, finns problematiska passager, men jag vill inte ha något redigeringskrig. Det problematiska är de förenklingar av komplicerade processer den kortfattade texten ger uttryck för. Tiden var komplicerad. Texten måste därför vara utvecklad för att ge läsaren en bra historisk översikt. Vänligen, dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 04.22 (CEST)
replies: text: Varför tog du bort NPOV-MALLEN? Det står tydligt: Ta ej bort mallen förrän konsensus uppnåtts. Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 16.36 (CEST)
replies: text: : För att din motivering var POV i sig och du har inte diskuterat något sedan mitt senaste inlägg för över ett år sedan. Mallarna kan inte ligga hur länge som helst, i synnerhet inte om motiveringarna är fattiga eller i sig POV-grundade. Sedan uppfattar jag inte dig som speciellt neutral i dessa frågor heller, om jag ska vara ärlig. Du uppfattar säker mig lika så, men din motivering till varför artikeln inte är neutral visar mer än väl att en diskussion i frågan har från början en helt fel ingång. dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 17.21 (CEST)
replies: text: :: Jag är medetet provocerande i vissa delar, medan det jag skrivit under rubriken "Övervakning av kommunister" är en version som jag anser vara objektiv.

text: :: Du kanske menar att din version är objektiv, men jag uppfattar den som apologetisk: "Som en del av Komintern blev denna linje tvingande för Sveriges kommunistiska parti att göra till sin." Just en snygg ursäkt för övrig; inte konstigt att kommunisterna blev misstänkta som landsförrädare när de öppet medger att de "måste" ta order från Moskva. Till saken hör att Komintern satt i Stalings knä och gjorde vad han sa. Din teхt framstår som gammalt norrbottenskommunistiskt undanglidande och rökridåer av värsta slag. Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 17.33 (CEST)
replies: text: ::: Det är inte bra att vara medvetet provocerande i en encyklopedi. Vi ska vara sakliga och neutrala. Inte provocerande.

text: ::: Det är ingen ursäkt. Det är så det står i källan och det var tvingande eller så kunde de inte vara kvar i Komintern. Man kan också tydligt se att den förändrade linjen/inställningen inte var partiets eget påfund, eftersom den gick tvärtemot den tidigare hållningen och var hycklande med vad partiet i övrigt proklamerade.

text: ::: Vems knä Komintern satt i är inte vår sak att bedöma. Vi har en källa här som vi använder. En källa du lyft högt i dager. Om det skrivna framstår som Norrbottenskommunistiskt undanglidande och rökridåer av värsta slag måste du ha stora problem när du läser avhandlingen, som är mycket bra och saklig och innehåller just dessa problematiseringar, till skillnad mot för den dramaturgi och bias som uppstår i det du skriver, som inte heller stämmer överens med källan. Jag tycker seriöst att det är ett stort problem. dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 17.43 (CEST)
thread_title:  Gjorda tillägg gällande avsnittet för andra världskriget 

message: # Under andra världskriget ansåg samlingsregeringen, försvarsmakten och Säpo att anhängare till kommunistisk ideologi kunde utgöra ett hot mot landets säkerhet.
Varför är det viktigt att räkna upp alla? Grunden utgjorde samlingsregeringen, neutralitetsförklaringen, småstatsrealism, viljan att hålla sig utanför kriget genom 1812 års politik, dvs. att suga upp till den starke. Du vill påskina att krigsmakten och hemliga statspolisen (för att använda de korrekta benämningarna) hade en egen agenda.
# Sådana personer kartlades och i vissa fall bevakades. Deras, och misstänkta värnpliktigas tjänster, begränsades till särskilda interneringsläger, arbetsläger ochförband, utan rättegång eller dom.
Det handlade om att de som inkallades enligt värnpliktslagen fick tjänstgöra vid arbetskompanier, inte vid stridande förband. Arbetskompanier fanns i organisationstabellerna, men användes för att medvetet isolera misstänkta personer från kontakt med andra värnpliktiga och för att de inte under beredskapstjänstgöring vid norska gränsen skulle provocera fram krig med Nazityskland. Kom ihåg att SKP: slogan var: "I kriget mot Sovjet är Sovjets soldater" och att man ansåg att Sovjet var den enda arbetarstaten vars överlevnad var av större värde än ett litet kapitalisthelvete som Sverige. Se även ovan: Order från Komintern! 
Utan rättegång och dom: Du implicerar här att förfarandet var olagligt. Ingen annan värnpliktig blev krigsplacerad av häradsrätterna eller rådhusrätterna. Varför skulle det då ske för en kommunist. Är en kommunist en heligare person än en vanlig svensk arbetare? Krigsplaceringen sköttes naturligtvis av de militära myndigheterna.
 
# De främsta förföljelserna bestod i transportförbud av kommunistiska (men även anti-nazistiska) tidskrifter samt det dessförinnan genomförda mordbrandsattentatet mot Norrskensflamman som dödade fem personer.
Här rör du ihop två helt skilda saker varigenom du tycks mena att Per Albin låg bakom attentatet mot Norrskensflamman. Du tog även bort det jag skrivit om att transportförbudet var ett lagligt förfarande enligt 1810 års tryckfrihetsförordning, som då gällde. 
Du ändrade också i att attentatet genomfördes av Finlandsaktivister, allt för att ge sken av att det var en aktion som det officiella Sverige låg bakom. Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 17.44 (CEST)
replies: text: Anser du inte att det är relevant att skriva ut vilka av våra myndigheter som var de centrala aktörerna i skeendet? Jag anser att det är encyklopediskt intressant. Det hade ju exempelvis varit orimligt att utelämna "kommunisterna" som part och låta den stå anonym i sammanhanget. Det är också kontextuellt.

text: Det var inte bara värnpliktiga som sattes i interneringsläger, och jo, det skedde utan någon form av rättslig process. Det finns också angivet i källan.

text: Du har helt rätt om att formuleringen "De främsta förföljelserna bestod i transportförbud av kommunistiska (men även anti-nazistiska) tidskrifter samt det dessförinnan genomförda mordbrandsattentatet mot Norrskensflamman som dödade fem personer." är mycket olycklig. Det är helt klart ett gravt och allvarligt syftningsfel där. Det borde vi ändra på.

text: Nej. Jag har inte ändrat i något sådant syfte. Lugna ner dig med anklagelserna. Jag såg inte att du hade ändrat till "finlandsaktivister", men det borde skrivas ut tydligare vad som menas med det, så att man inte får intrycket av att det var personer från Finland som gjorde det.dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 17.50 (CEST)
replies: text: : Jag ser ingen källhänvisning alls. De som tjänstgjorde vid arbetskompanier gjorde det enligt värnpliktslagen. Under beredskapen ägde ju otaliga inkallelser för repetionsövningar och beredskapstjänstgöring rum. Armén var ju i princip mobiliserad. Om man ville ha någon i säkert förvar var det alltså bara att inkalla honom. Det är självklart att detta inte skedde enligt någon rättslig process, eftersom det ägde rum enligt värnpliktslagen.Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 18.07 (CEST)

text: : Varför tog du bort det jag skrivit om att transportförbudet var ett lagligt förfarande enligt 1810 års tryckfrihetsförordning, som då gällde. Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 18.07 (CEST)
replies: text: :: Du har väldigt många varförfrågor. Det var inte bara tryckfrihetsförordningen, som bara avsåg möjligheter att begränsa resurser, som behövde komma till för att göra förbudet möjligt. Man var tvungen att stoppa även privata transporter. Detta gjordes genom att någon socialdemokratisk riksdagsledamot motionerade att transportförbundet även skulle gälla enskild trafik. dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 18.16 (CEST)
thread_title:  Kritik av Övervakning av kommunister 

message: Tacksam för att du satt ut sidor. Kan du göra det på alla ref? Jag hittade inte en mall som efterfrågade sidor. Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 17.49 (CEST)
replies: text: Jag kan sätta ut på allt. Är det något speciellt du vill ha sidhänvisat? Det är bara två källhänvisningar som jag, utöver den jag lade nuffra på, som inte har sidhänvisning. dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 17.51 (CEST)
replies: text: :Jag ser fyra noter med hänvisning till Hirdman utan sidhänvisning. Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 18.02 (CEST)
replies: text: :: En eller två av dem är dina. Det var du som tog fram Hirdman och anförde att hennes avhandling var central för behandling av sådana här texter. Du får nog vara mer precis om vad du vill ska ha sidnumrering. Du som ändå hänvisade till denna avhandling har, får jag hoppas, läst vad som står i den. Det skulle vara bra om vi kunde undvika onödigt obstruerande. dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 18.04 (CEST)
thread_title:  Sidor 

message: Ta ej bort mallen förrän konsensus uppnåtts!! Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 18.14 (CEST)
replies: text: Du använder fel mall. Du vill ha ett förtydligande. Det som står där brister inte i neutralitet på något sätt. Kan du motivera varför mallen ska vara där och att det skrivna är ett neutralitetsproblem? Kan du inte det så kommer jag att ta bort mallen. Det fungerar inte att du mallar saker som POV bara för att du inte gillar det som står. dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 18.18 (CEST)
replies: text: : Du skapar egna regler. Är det på order från Komintern? Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 18.20 (CEST)
replies: text: :: Jag tror nog det skulle vara bra om du höll dig till sak. Kan du, eller kan du inte, motivera i sak, varför mallen ska vara där? dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 18.28 (CEST)
thread_title:   Ta ej bort mallen förrän konsensus uppnåtts 

message: Det ser fortfarande ut som om samlingsregeringen var ansvarig för attentatet mot flamman.
Flera uppmärksammade händelser var förföljelser som utfördes av samlingsregeringen, försvarsmakten, säkerhetstjänsten och Svenska polisen.
3 mars 1940 genomfördes ett mordbrandsattent mot Norrskensflamman av Finlandsaktivister.
Förutom interneringen och mordbrandsattentatet var det främsta uttrycket för förföljelserna det transportförbud som infördes [...]  
Luke (disk) 23 juni 2013 kl. 22.07 (CEST)
replies: text: Det står inte att samlingsregeringen är ansvarig för attentatet. Jag förstår inte hur du kan läsa det så? Jag kan verkligen, verkligen inte förstå det. Du får gärna förklara.

text: Attentatet var en del av den "hystri" som uppstod i förföljelsernas fotspår. Terrordådet står utanför samlingsregeringens kontroll, men var en effekt av samhällsklimatet som rådde.

text: Vad skulle du föreslå att man skriver, rent formuleringsmässigt eftersom du uppfattar nuvarande skrivning som att samlingsregeringen var ansvarig för attentatet (vilket naturligtvis inte var fallet och därför inte heller står)? dnm (d | b) 23 juni 2013 kl. 22.53 (CEST)
replies: text: : Du raderar ju bara mina teхter. Luke (disk) 24 juni 2013 kl. 21.51 (CEST)
replies: text: :: Du skulle kunna presentera ett förslag här istället för att bara malla och sedan vägrar bemöta sakargument. Jag har bett dig tidigare motivera en POV-mall i rubriken ovan, men detta har du vägrat göra. Jag bedömer att mallen kan tas bort då du inte kunnat motivera dess existens. Du säger att konsensus behövs innan mallar kan tas bort, men om du vägrar diskutera kan du inte förvänta dig att konsensus ska uppnås med din medverkan. Så jag frågar igen: Kan den tas bort nu eftersom du inte verkar själv veta varför mallen ska vara där, eller har du en rimlig motivering? dnm (d | b) 24 juni 2013 kl. 22.44 (CEST)
thread_title:  Samlingsregeringen var inte ansvarig för attentatet 

message: Jag har nu gått igenom artikeln i detalj och putsat på mindre delar och tagit bort något enstaka stycke som irrelevant/eget tyckande. Jag tycker egentligen det finns problem med artikeln: den tar upp för mycket av partihistorik som återfinns i de artiklarna, den går inte på djupet med den ideologiska utvecklingen (typ trotskister/anarkister, enkla medlöpare/ideologer) etc. Men det är svagheter i upplägget, något större problem med neutralitet har jag inte sett mycket av och de fall jag set har jag ändrat tagit bort. Jag tar bor Pov mallen, om det ändå uppfattas finnas problem kvar behöver dessa specificeras ordenligt.Yger (diskussion) 19 juni 2016 kl. 13.11 (CEST)
replies: text: Det är inte så svårt att fortfarande hitta problem med den här. Yvonne Hirdman till exempel. Det är inte direkt jättebra att den mest använda källan är vänsterpartist kan jag tycka... //Romulus74 (diskussion) 20 juni 2016 kl. 13.31 (CEST)
replies: text: :Jag tog bort ett citat från den boken, de andra tre referenserna handlade om rena basfakta. Men det ÄR problem med artikeln: rubriken indikerar att den handlar om ideologin kommunism (då vilka källor används är centralt), medan den faktisk handlar om politiska partier. Kanske borde artikeln byta namn till Kommunistiska partier i Sverige?Yger (diskussion) 20 juni 2016 kl. 20.20 (CEST)
replies: text: :: Det är svårt att skriva rn artikel om kommunism, socialism, liberalism eller konservatism utan att den tar upp partier och organisationer. Jag tycker inte att artikeln sja byta namn. Ifall artikeln behöver reduceras vad gäller partier och organisationer for man hitta en bra lösning gör det. Det för om Hirdman kan vara ett problem ifall det inte är något hon gjort inom forskning och blivit kollegialt granskad för. Att SKP och andra kommunistiska fenomen hotades av förbud är inget kontroversiellt. Det finns i riksdagsprotokollen varför Hirdman inte behöver användas för den informationen. Jag vill påpeka att jag inte bedömt artikelns nuvarande skick. Är personligen rätt ointresserad av ämnet kommunism, men minns att en användare försökte detta in information som var tvärtemot vad källan faktiskt sa. dnm (d | b) 20 juni 2016 kl. 22.07 (CEST)
thread_title:  Uppstädning av artiklen 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kommunism i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070929111628/http://www.regeringen.se/content/1/c4/04/47/615c0fee.pdf till http://www.regeringen.se/content/1/c4/04/47/615c0fee.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 april 2017 kl. 20.53 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Varför står det inget på hela sidan om kommunismen i Sverige under vinterkriget?
replies: text: Varför inte skriva om det själv? Riggwelter (diskussion) 4 mars 2021 kl. 08.42 (CET)
thread_title:  Vinterkriget?