Diskussion:Klassisk autism/Arkiv 2022

message: "Personer med neurodiversitet har beskrivit vissa fenomen såsom meltdown, shutdown, rumbling eller bolting."
Den absoluta majoriteten vet nog inte vad shutdown, rumbling eller bolting betyder (inklusive jag själv). Källan verkade inte heller beskriva vad termerna betyder. Därför borde det vara lämpligt att skriva vad termerna betyder. TJ Lusitanias (diskussion) 15 juni 2022 kl. 07.53 (CEST)
thread_title:  Svår terminologi 

message: Engelska Wikipedia har sammanslagit denna artikel med artikeln om ASD. Föreslår att vi gör detsamma här. 102.66.104.187 8 juli 2022 kl. 16.02 (CEST)
replies: text: Låter rimligt

text: Viss information borde dock överföras till någon form av “historiskt om autism” artikel som dokumenterar diagnosens utveckling över tid. GustafSeb (diskussion) 1 november 2022 kl. 03.00 (CET)

text: Hej, jag har kollat upp lite grejer från engelska wiki. Denna sidan bör bli ”klassisk autism”, och AST bör bli huvudsida. GustafSeb (diskussion) 4 november 2022 kl. 01.19 (CET)
thread_title:  Flytta till ASD-artikeln 

message: Sidorna , och  är förvirrande i nuvarande läge. Båda är baserade på ICD-10, vilket inte används i diagnostiken sedan 2013 (sverige använder en anpassad variant av DSM-V) (länk till socialstyrelen). Detta innebär att sidornas innehåll med största förmodan har förvirrats med tiden, och beskriver nu inte konsekvent en sak. ”Autism” sidan verkar primärt beskrivas vad som enligt WHO:s hemsida kallas ”klassisk autism”, och är en diagnos som slutade ges i sverige år 2013. Sidan ”autismspektrumtillstånd” verkar beskriva , som är en diagnoskategori, och föregångare till vad vi idag kallar ”autismspektrumtillstånd”.
Mitt förslag är att: flytta ”autism” till ”klassisk autism”, samt flytta majoriteten av texten i ”autismspektrumtillstånd” till ”Genomgripande störning i utvecklingen”. Sedan måste en ny artikel med aktuell information om autism upprättas, som ligger i linje med ICD-11/DSM-V. Till någon (eventuellt jag själv) har möjlighet att upprätta en ordentlig sida för AST DSM-V, så skulle jag rekommendera att sidan ”autism” vidarebefodrar till ”klassisk autism”, samt att ”autismspektrumtillstånd” vidarebefodrar till ”Genomgripande störning i utvecklingen”. När en ny sida om AST DSM-V upprättats så är min tanke att ”autism” bör vidarebefodras till ”autismspektrumtillstånd”.
Samtidigt bör det läggas till i inledningen till samtliga artiklar att de beskriver utdaterade diagnoser. När någon har tid så bör man läsa igenom de klassiska artiklarna för att se så de inte innehåller fel information. GustafSeb (diskussion) 4 november 2022 kl. 02.11 (CET)
replies: text: Artikeln ska ha ett globalt perspektiv och inte enbart fokusera på vilka diagnoser som används i Sverige. /ℇsquilo 4 november 2022 kl. 08.59 (CET)
replies: text: :Att flytta den gamla "autism" till "klassisk autism" tror jag är klokt i linje med enwp:s idé om naturligt särskiljande titlar. Idag menar man väl i allmänhet "autismspektrumtillstånd" när man i journalen skriver eller i allmänna termer pratar om "autism", så jag håller med dig att sökordet egentligen ska omdirigeras dit. Jag uppfattar detta inte främst som en konflikt mellan DSM-V och ICD, utan en allmän förändring inom klassificeringen av psykiska sjukdomar bort från diskreta lådor att stoppa patienter i ("autism" vs. "Aspberger") till ett spektrum-tänkande med respekt för individella egenheter och behov. Det flaggades intressant nog för en liknande utveckling angående Schizofreni i översiktsartikeln från 2016 i Lancet. Men när det gäller schizofreni(erna?) tror jag inte att kulturen inom kåren har kommit lika långt, vilket naturligtvis avspeglas i diagnosmanualerna. Draken Bowser (diskussion) 4 november 2022 kl. 14.08 (CET)
replies: text: ::Jag hänger med i förslaget att flytta autism till klassisk autism och att uppslagsordet därefter pekar på autismspektrumtillstånd, och jag tror  dessa ändringar bara skapar begränsad förvirring. Jag tycker sedan att just nu skall inget mer göras utan bara dessa ändringar och att se över länkar till dessa uppslagsord tar tid och behöver sätta sig innan mer görs. Så ligga lågt med att "merga" autimsspektrumtillstånd och genomgripande störning i utvecklingen Yger (diskussion) 4 november 2022 kl. 14.27 (CET)
replies: text: :::Problemet med Autismspektrumtillstånds artikeln är att den säger att AST innefattar vissa diagnoser som Asperger, vilket den inte gör längre. Asperger har blivit  Autism typ 1 och 2. Det stämmer att det finns vissa ”underdiagnoser” till AST, men inte de som nämns i aritklen.

text: :::Det är därav jag menar att AST artikeln behöver skrivas om, och viss information behöver  flyttas till ”Genomgripande störning i utvecklingen”. Diagnoskategorin ”genomgripande störning i utvecklingen” innehåller nämligen de diagnoser som AST artikeln omnämner.

text: :::Jag kanske inte presenterade det hela så tydligt i mitt originalinlägg, men termen ”autismspektrumtillstånd” användes under DSM-IV och ICD-10 ibland som en synonym till ”Genomgripande störning i utvecklingen”, men vad man idag (sedan ICD-11 och DSM-V) menar med Autismspektrumtillstånd, är annorlunda från den tidigare användningen av ordet.

text: :::Artikeln ”Autismspektrumtillstånd” är skriven på ett sådant sätt att man får intrycket av att den beskriver den gamla definitionen av AST, och inte den nya (ICD-11 /DSM-V) definitionen.

text: :::Jag tycker innehållet av AST artikeln är bra, men med dagens ingångspunkt i ämnet, så tror jag innehållet missleder läsaren mer än det hjälper.

text: :::Artikeln AST behöver utvecklas så att den beskriver hur diagnosen ser ut idag, och så att den tydligt förklarar skillnaden mot AST före DSM-V / ICD-11 (dvs. vad som formellt heter ”Genomgripande störning i utvecklingen”).

text: :::Mvh.  GustafSeb (diskussion) 4 november 2022 kl. 16.03 (CET)
replies: text: ::::Jag säger inte mot något du skriver. Men..Du är överduktig på detta och vi andra är inte lika duktiga. Och i denna process blir det väldigt många andra artiklar som (konsekvens)berörs och det är ett stort jobb få dessa rätt. SÅ jag skriver mest för att föreslå att det hela görs i två steg, så konsekvensändringar blir hanterbara och så att läsare som vant sig vid dagen artiklar inte blir helt förvirrade Yger (diskussion) 4 november 2022 kl. 16.24 (CET)
replies: text: :::::Förlåt, kanske var lite skarp i tonen 😊 Jag blir lite besatt av detaljer. Har autism själv, så ser ibland inte skogen för alla träden. Låter helt rimligt.

text: :::::Jag tror AST-artikelns inledning kan skrivas om lite (kan jag försöka göra). Tänker främst att delen som nämner Asperger, och klassisk autism, behöver modifieras så att det framgår att AST ersätter dessa diagnoser.

text: :::::Mvh.  GustafSeb (diskussion) 4 november 2022 kl. 16.28 (CET)
replies: text: ::::::Jag håller med vad Yger skriver. Det finns en handfull personer på svwp som förstår det här tillräckligt bra för att ha en kvalificerad åstikt, och jag känner inget starkt behov av att pinga in dem bara för formens skull. Om du har tid och lust att genomföra några av dina föreslagna förändringar så säger jag kör på. Draken Bowser (diskussion) 4 november 2022 kl. 16.42 (CET)
replies: text: :::::::Då flyttar jag artikeln, och skapar en redirect till AST, samt städar lite i inledningen till AST artikeln. GustafSeb (diskussion) 4 november 2022 kl. 16.46 (CET)

text: :Absolut, men ur ett globalt perspektiv så är artiklarna fortfarande missledande, och utdaterade. Förändringen mellan DSM-IV och DSM V, samt ICD-10 och ICD-11, är inte bara en omdöpning av de tidigare diagnoserna. Texten i DSM-V gör det väldigt tydligt att autism före DSM-V inte är samma diagnos som efter DSM-V. Samma sak gäller lanseringen av ICD-11, som kopierade DSM:s ingång i denna fråga.

text: :Med andra ord. Inga av diagnoserna som fanns före ICD-11 / DSM-V finns längre (bortsätt från Asperger, som man låtit leva vidare, men slutat nydiagnosera). Autismdiagnosen vi har idag (Autismspektrumtillstånd), är alltså en helt ny diagnos, med helt nya diagnoskriterier, som inte ligger i linje med de diagnoskriterier som fanns för ”Genomgripande störning i utvecklingen”, ”asperger” och ”klassisk autism”. Det finns exempelvis de personer som tidigare hade blivit diagnostiserade med ”asperger” som idag inte klassifiseras för en AST diagnos. Detta är en av de många kontroversiella delarna av den nya AST-diagnosen, och anledningen till att man lät aspergerdiagnosen leva vidare (och något som bör framgå i artikeln).

text: :Artiklen ”Autism”, och ”Autismspektrumtillstånd” beskriver inte vad vi idag (sedan 2013/2018) kallar ”Autism”. Artiklarna beskriver historiska diagnoser, som bara råkar ha samma namn, och innefatta ungefär samma människor (men inte exakt samma människor).

text: :Mitt primära problem var alltså inte att artiklarna inte ligger i linje med Socialstyrelsens praktiker, utan att informationen inte är korrekt.

text: :Informationen i aritklarna är bra, men den reflekterar en historisk syn på Autism, som inte längre finns kvar inom autismvården, och autismrörelsen. Att låta artiklarna heta ”autism”, och ”autismspektrumtillstånd” skulle alltså vara att sprida missinformation, då det ger det falska intrycket att det som står i artiklarna stämmer, vilket det inte gör längre. Det finns absolut delar som fortfarande är aktuella, men alla delar som definerar vad autism och AST är, måste skrivas om för att reflektera den samtida synen på dessa diagnoser.

text: :Mvh.  GustafSeb (diskussion) 4 november 2022 kl. 16.15 (CET)
Har ingen åsikt om hur artikelstrukturen bör se ut. Noterar dock att det mesta i denna artikel beskriver autism som sådan, även aspergare/AST-1. Misstänker att helhetsgrepp över en större grupp artiklar vore bra. --Hjordmån (diskussion) 6 november 2022 kl. 12.45 (CET)

text: Jo, det finns en del begreppsförvirring i artiklarna. Det hela kommer nog ta ett tag att lösa, men det kommer nog bli bra till slut. 😜 GustafSeb (diskussion) 6 november 2022 kl. 17.47 (CET)
thread_title:  Begreppsförvirring gällande autism/AST/Genomgripande störning i utvecklingen