Diskussion:Lista över världens äldsta människor

message: Jag vet att det finns ett stort intresse över vilka som är de äldsta nu levande svenska invånarna. Jag har med hjälp av bl.a. Ratsit, Birthday.se och Skatteverket tagit fram en sådan lista som uppdateras kontinuerligt. Däremot har jag inte haft den kunskap som krävs för att göra en egen sida på Wikipedia kring detta ämne, utan valde att bygga vidare på en redan befintlig sida om de äldsta människorna i världen genom alla tider. Skulle någon duktig person kunna göra en egen sida om de äldsta nu levande svenskarna och länka denna till den engelska versionen "Oldest people" på http://en.wikipedia.org/wiki/Oldest_people, så vore jag tacksam. Min tanke är att löpande uppdatera informationen. --Användare:83.248.241.125
replies: text: Jag är mycket skeptisk till publicering av femton fullständigt okända personers namn och födelsedatum bara för att de råkar vara gamla. Se vidare Wikipedia:Biografier över levande personer. /NH 1 september 2007 kl. 21.18 (CEST)
replies: text: :... och eftersom jag är tveksam till att det överhuvudtaget är tillåtet att publicera materialet tog jag bort det (finns i historiken, inget arbete ogjort än). Saken kan behöva diskuteras av fler. /NH 1 september 2007 kl. 21.37 (CEST)
OK, det gjorde du säkert rätt i. Man ska vara försiktig med uppgifter om nu levande icke-offentliga personer, det framgår ju tydligt av din länk. Samtidigt finns ju den här typen av uppgifter för andra länder på Wikipedia, det var också det som var skälet till mina tillägg.

text: Jo, men åtminstone vad gäller listan på engelskspråkiga Wikipedia gäller att (så gott som alla) är avlidna, och uppgifter om deras höga ålder har publicerats på annat håll. (F.ö. blir man ju lite förvånad över kolumnen "race" där...). /NH 1 september 2007 kl. 21.48 (CEST)
Edna Parker dog den 26 november i år(2008)

message: Please help us. we are from Poland very big database, not published.
for more information , please contakt Wolfgang on Wikipedia -Poland
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Wolfgang/brudnopis
thread_title:  Longest Living POLISH people. 

message: Den här meningen förstår jag inte senare delen av:
"Liksom Izumi, är amerikanskan Carrie C. White erkänd av Guinness Rekordbok att ha uppnått åldern av 115 år och 116 år, men forskare tror att det var Jeanne Calments första milstenar."
/FredrikT 19 januari 2009 kl. 15.08 (CET)
replies: text: Efter 4 år har ingen lyckats tyda frasen, jag förmodar den haft sitt ursprung i en maskinöversättning som blivit fel. Har ändrat till begriplig mening. --Xauxa (disk) 13 februari 2013 kl. 13.24 (CET)
thread_title:  Konstig mening 

message: Finns det någon anledning till att Lu Zijian inte finns med eller har man bara missat honom?
Länkar:
http://www.qigongmaster.com/articles4.htm
http://www.epochtimes.se/articles/2007/10/22/13370.html
MVH
Scouten 20 april 2009 kl. 18.18 (CEST)
replies: text: Han platsar inte på listorna. På den första listan listas de personer som är/varit äldst i världen och på den andra listan de äldsta genom tiderna, där är sista personen 115 år. Mvh Fredde99ßiÐ. 20 april 2009 kl. 18.22 (CEST)
replies: text: :Förlåt, jag skrev på fel sida. Frågan hade nog varit bättre placerad på Lista över levande personer över 110 år där han inte heller finns med. //Scouten 20 april 2009 kl. 18.29 (CEST)
replies: text: :: Kanske är han en av alla de vars födelseår inte kunnat verifieras av t.ex Gerontology Research Group och Guinness Rekordbok? Han finns inte med på den här sidan. Det finns många som säger sig vara födda ett visst år, men utan källor som styrker det. Jag vet inte hur det förhåller sig här, men det skulle vara en orsak att han inte finns listad./ Elinnea (disk) 13 februari 2013 kl. 15.31 (CET)
thread_title:  Lu Zijian 

message: Finns det något intresse för en lista över de äldsta svenskarna, antingen per landskap eller per församling, eller bara top-15 eller så(Typ alla som blivit över 110 år)?
replies: text: Det finns en kvinna, Saro Dursun, som tydligen ska vara 115 år: http://www.ratsit.se/18990601-Saro_Dursun_Vasteras/qEQWdEbn2DOKjdDtknCxSpTL76FroMz0ht50iQNqjKE192.165.25.4 17 februari 2015 kl. 12.03 (CET)
thread_title:  En lista över de äldsta svenskarna 

message: Som jag tolkar wiki-koden uppdateras inte tabellen automatiskt (från exempelvis Wikidata) men datum i löptexten gör det. Son jag ser det ger det i så fall ett missvisande intryck av att tabellen hålls mer kontinuerligt uppdaterad än vad som egentligen är fallet. - Tournesol (diskussion) 21 september 2016 kl. 15.08 (CEST)
replies: text: Ja. Ifråga om personer över hundra år kan man inte uppge att personen lever utan att uppgiften har daterad källa, och man kan inte räkna ålder från födsel, utan åldern bör uppdateras manuellt, för tidpunkten då personen bekräftats leva (eller dödsdag). --LPfi (diskussion) 1 augusti 2020 kl. 13.12 (CEST)
thread_title:  Falsk känsla av att datat är aktuellt 

message: som är de tre senaste som redigerat denna artikel. Artikeln har vuxit sig så stor att det nu blir ett felmeddelande om , se längst ned i tabellen över "De äldsta människorna i världshistorien". 
Jag tänkte försöka göra något åt det och skapade en ny mall med avsikten att bli av med felmeddelandet, men också att det skulle bli enklare att underhålla tabellen. Jag måste dock erkänna att jag inte alls begriper vad det är som man försöker visa i tabellen. Det verkar vara någon sorts blandning av "de 100 äldsta människorna" och "de 100 äldsta männen". Ett antal män förekommer på flera ställen i tabellen och med diverse formatering med fetstil och kursivstil som åtminstone jag inte lyckas genomskåda. Mitt förslag är därför att ersätta tabellen med en tabell över de äldsta kvinnorna och männen där varje person bara finns med en gång och där den n:te placeringen för kvinnor respektive män redovisas i anslutning till varandra, alltså först den äldsta kvinnan och den äldsta mannen genom tiderna, därefter den näst äldsta kvinnan och den näst äldsta mannen och så vidare. 
Jag har gjort en mall som skapar en sådan tabell utgående från indata enligt följande:
|K,Jeanne Calment,18750221,19970804,
|M,Jiroemon Kimura,18970419,20130612,
|K,Sarah Knauss,18800924,19991230,
|M,Christian Mortensen,18820816,19980425, (men född i Danmark)
Detta kan jämföras med nuvarande indata som ser ut så här för de fyra första raderna i tabellen:
|-
|rowspan=2|1
|Jeanne Calment
|
|
|122 år och 164 dagar
|
|-style="font-style:italic;"
|Jiroemon Kimura
|
|
|116 år och 54 dagar
|
|-
|rowspan=2|2
|Sarah Knauss
|
|
|119 år och 97 dagar
|
|-style="font-style:italic;"
|Christian Mortensen
|
|
|115 år och 252 dagar
| (men född i Danmark)
Det nya man måste lägga in är ett "K" eller ett "M" för "Kvinna" respektive "Man" först för varje person. 
Men med den nya mallen slipper man alltså
* anropen till  för att formatera datum (det är alla dessa anrop som är orsaken till felmeddelandet)
* räkna ut ålder i år och dagar, det gör mallen automatiskt utgående från födelse- och dödsdatum
* lägga in kod för levande personer för att få de raderna färglagda, man utelämnar bara dödsdatum
* lägga in texten "Lever" för personer som lever, det gör mallen automatiskt
* lägga till "Rank" eller tänka på ordningen mellan raderna, mallen skapar ranken och sorterar tabellen automatiskt efter ålder vid dödsfallet (eller ålder idag för levande personer). 
Ni kan se resultatet i Sandlådan.
Eftersom jag har tagit bort dubbletter av personer som fanns på flera ställen i tabellen saknas det kvinnor på placeringarna 98, 99 och 100.
En stor fördel som jag ser det är när en nu levande person "går om" en person som är död. Man behöver då inte redigera wikikoden för tabellen i artikeln, tabellen sorteras om när sidan refreshas. Exempelvis kommer kvinnan på plats 30, Kane Tanaka, i morgon att passera kvinnan på plats 29, Marie-Josephine Gaudette och om tre dagar kommer mannen på plats 25, Gustav Gerneth, att passera mannen på plats 24, Denzo Ishizaki och så vidare. Det behövs alltså redigeringar i artikeln var och varannan dag om man inte låter mallen göra jobbet. Det enda behovet av redigeringar, om man använder mallen, är när någon dör, och då handlar det enbart om att lägga till ett dödsdatum för aktuell person.
Om ni tycker att det är en förbättring med denna mall,som för tillfället är en testmall, kan jag se till att den kommer ut som en "publik" mall. --Larske (diskussion) 22 april 2018 kl. 16.23 (CEST)
replies: text: tekniklösningen du visar är mycket bra. Tyvärr är det så att jag tycker denna tabell är rena katastrofen. Ingen begriper mixningen som nu är där. Det bör som på alla andra språkversioner bara ange de äldsta i nummerordning, och inte ha dubbla nummer serier där man och kvinnor ligger om varandra.Yger (diskussion) 22 april 2018 kl. 16.45 (CEST)
replies: text: : Jag har tittat lite i artikelhistoriken. Den svårtolkade "hybridlistan" skapades för drygt två år sedan av ett IP-nummer med motiveringen att reducera antalet listor. Tidigare fanns det dels en lista över "de äldsta människorna" (både män och kvinnor) och dels en lista över "de äldsta männen", se den här versionen. Den mall jag gjorde idag kan modifieras så att den skapar två separata tabeller i enlighet med hur det såg ut i början av februari 2016. Man behöver bara göra ett mallanrop och givetvis uppdateras båda tabellerna automagiskt. Eller så nöjer vi oss med listan över båda könen även om det bara finns ett fåtal män bland de 100 äldsta människorna. --Larske (diskussion) 22 april 2018 kl. 19.52 (CEST)

text: : Ursäkta mig, jag ser att jag stavade fel till ditt användarnamn i tidigare "ping". --Larske (diskussion) 22 april 2018 kl. 19.57 (CEST)
replies: text: ::Ja om du kan göra så vore det en välgärning. Själv tycker jag det räcker med en lista, det är ändå 5-10 män på den.Yger (diskussion) 22 april 2018 kl. 20.23 (CEST)
replies: text: :::Som jag tidigare kommenterat inom ämnet på SFFR, så skulle det kanske vara läge för att skapa avlastande sidolistor för olika nationaliteter/världsdelar. Det förutspås inom såväl vetenskap som andra profetiska källor att människans möjliga livsålder framöver kommer att kunna öka uppemot 150 år utifrån samverkande faktorer. (Dessutom finns mindre kända andliga tekniker för helt andra livsåldrar, relaterade bl a i Bibeln, bland flera nu levande kända gurus i Asien och bland odokumenterade naturfolk.) Det finns alltså risk att den här listan kan bli oerhört omfattande med tiden. Varför inte låta världshuvudlistan begränsas till en "topplista" och sedan placera de övriga i olika nya nationella/kontinentala listor. Då blir det hanterbart med bibehållen information för geriatrik-intresserade.--Bemland (diskussion) 31 juli 2018 kl. 16.15 (CEST)
replies: text: :::: Det stora problemet med både mallen och det nuvarande upplägget är att de levandes ålder uppdateras kontinuerligt. Om vi missar någons död har vi snart en 150-åring utan några samverkande faktorer eller andliga metoder. Det enda rimliga, tycker jag, är att ange ålder i år då personen senast rapporterades leva, och när detta var. Ofta är det i samband med födelsedag som åldern uppmärksammas, varvid uppgiften är korrekt i ett år. Vilken uppgift är då bättre om tabellen inte uppdaterats: åldern för ett år sedan eller åldern nu under antagande att personen lever? Det förra leder aldrig till felaktigt rekordhöga åldrar medan det senare lätt gör det. Lägg alltså in "bekräftats levande" parallellt med de dödas dödsdatum, men skriv "lever" istället för dödsdatum och låt mallen skriva "112 år 2016" istället för "116 år och 123 dagar".--LPfi (diskussion) 1 augusti 2020 kl. 13.24 (CEST)
thread_title:  Förslag på lösning till "För många anrop av #time" och ett ständigt behov av underhåll av tabellen "De äldsta människorna i världshistorien"  

message: --Larske (diskussion) 24 april 2018 kl. 06.09 (CEST)
thread_title:  Jämförelse mellan olika språkutgåvor 

message: Det står: "amerikanskan Sarah Knauss (1880–1999, 119 år och 97 dagar), som blev världens äldsta levande människa den 16 april 1998 då kanadensiskan Marie-Louise Meilleur (som var den första verifierade människan som blev 117 år och 26 dagar äldre än Knauss) avled 117 år och 230 dagar gammal."
Om hon blev 117 år och 26 dagar äldre än Knauss så borde hon ha blivit 236 år och 123 dagar gammal. Eller?
thread_title:  119 plus 117 

message: Hur skall man kunna belägga att någon vid ett givet ögonblick lever? Det är väl att någon dör som rapporteras? - Tournesol (diskussion) 5 juli 2021 kl. 16.30 (CEST)
thread_title:  Källa för "lever"? 

message: Det skulle behövas en förklaring för färgerna i tabellerna. Att grön innebär "lever" är relativt tydligt, och hade det bara varit den färgen hade jag inte tagit upp detta. Efter att ha kollat i historiken så lades färgerna till i följande ordning: grön, brun, rosa, blå. Och jag tror att brun innebär "ifrågasatt", rosa innebär "ej verifierad" och blå "väntar på verifiering". Men jag är långt ifrån säker. Rosa och blå lades till av en användare som inte varit aktiv på över tre år, så det är inte självklart hur jag ska kunna kolla upp detta. Kan någon lägga till en beskrivning på färgernas innebörd? Eller ska vi riva ut allt utom grönt? sollentuna (diskussion) 22 mars 2024 kl. 01.46 (CET)
replies: text: Ja, sån här kodning är det bara att ta bort om den är oförklarad. Så behåll den gröna med den här nyckeln från enWP, tycker jag:
replies: text: :

text: Vad som också saknas är när den kontrollerades, så gärna ett årtal inom parentes för "Lever" i tabellen.

text: Personlig gillar jag inte listor med celler som per definition är inaktuella så fort de fyllts i, och dessutom svårkontrollerade. LittleGun (diskussion) 22 mars 2024 kl. 07.40 (CET)
replies: text: :Jag började fixa, men det var trassligt. Det finns helt klart poänger att även ha "ifrågasatt", men för det räcker en färg till. Utöver avliden och vid liv kan de olika färgerna betyda "lever men ifrågasatt", "död men ifrågasatt levnadsspann", "okänt om vid liv". Men jag vet inte heller. LittleGun (diskussion) 22 mars 2024 kl. 07.51 (CET)
replies: text: ::Jag lade in nyckeln enligt förslag, bättre än inget. Jag tror vi behöver mer åsikter här.

text: :: You are the one who mainly made changes to the article in recent years. Do you have any theory about what the color coding means (besides green)? sollentuna (diskussion) 7 april 2024 kl. 22.54 (CEST)
replies: text: :::I think you are mostly right in your first message. --A.sav (diskussion) 8 april 2024 kl. 07.57 (CEST)

text: :::By the way these colors were the main reason I don't convert this list to module like it in nowiki. Module sorts person automatically, an it is easy to expand for Sex column (I did it for Belarussian, Romainain, Serbian and Bulgarian wiki and Belarussian port was used for Russian). Is it interesing for your project? A.sav (diskussion) 8 april 2024 kl. 08.12 (CEST)
thread_title:  Färgkoderna