Diskussion:Kosovo/Arkiv 2009

message: Följande textstycke saknar källa och är ett uppenbart fall av undermålig sakkunskap inom området som tas upp.
"En annan anledning kan vara det hårda tryck som följde från Titos regering. Under denna period skedde en inflyttning av albaner från Albanien till Kosovo då Tito skulle ha föredragit att hålla Kosovo med en albansk majoritet;[källa behövs]"
Albaniens gränser var ju stängda under denna tidsperioden, så hur har denna inflyttninga av albaner från Albanien skett?
Det är ju ett ganska löjligt påstående för den som känner till komunismen i Albanien. Jag skulle vilja att detta textstycke tas bort fram tills dess att någon har presenterat en pålitlig källa som stödjer påståendet. --83.249.123.181 3 januari 2009 kl. 19.14 (CET)
replies: text: Att ta bort textstycket är något du kan göra själv, information som inte är källbelagd har egentligen inte på Wikipedia att göra. »поτωışτ(disk.|bidr.) 3 januari 2009 kl. 19.20 (CET)
replies: text: :Eftersom den kommunistiska regimen i Albanien var den extremaste i Europa (närmast maoistisk), medan Jugoslaviens var relativt liberal (räknades inte till östblocket, ej med i Warszawapakten etc) så torde en viss flyktingström från Albanien till Jugoslavien och då främst Kosovo ha förekommit. Hur omfattande den var är oss inte bekant, men den albanska gränsbevakningen var säkert hård. Källor för detta borde dock gå att hitta. --Korrkom 4 januari 2009 kl. 00.08 (CET)
replies: text: ::Påståendet är självfallet tagen ur luften, några massflyttningar ägde ej rum. --Venediko 4 januari 2009 kl. 23.19 (CET)

text: Redigeringshistorik för den som är intresserad: uppgiften lades till den 6 november 2006 av 193.198.8.211 (tillhörande Zagrebs universitet). Källa efterfrågades den 11 december 2006 av Inatgazija. —LX (diskussion, bidrag) 4 januari 2009 kl. 23.34 (CET)
thread_title:  Kan någon förklara vad detta textstycke gör i artikeln? 

message: Hur går det ihop med Wikipedias s.k. neutralitet att det första man möts av när man slår upp "Kosovo" är en faktaruta som behandlar en självutropad stat (ej upptagen som medlem av FN m.fl. internationella organisationer, erkänd av vissa stater så som Tyskland, USA och Sverige men inte av andra, så som Spanien och Ryssland)? Flaggan, presidenten, valutan etc. som återges i faktarutan gäller inte hela Kosovo utan staten som utropats men ej erkänts av exempelvis FN. Om nu svenskspråkiga Wikipedia ska vara neutralt vore det rimligt att omtvistade sökord som Kosovo och Kina vore förgreningssidor (som engelska China). Enligt den principen skulle sökordet Kosovo innehålla text med nuvarande naturförhållanden, politisk historia fram till den utropade självständigheten, och därefter länkar till Kosovo (proklamerad stat) och Kosovo (serbisk provins).
Aristokrat 8 januari 2009 kl. 21.52 (CET)
replies: text: :en:Kosovo har två faktarutor och är inte en förgreningssida, och jag har inget emot att vi har det så i denna artikeln också. »поτωışτ(disk.|bidr.) 8 januari 2009 kl. 22.00 (CET)
replies: text: :Nej, det stämmer. Däremot är artikeln en:China en förgreningssida, vilket torde vara det mest neutrala skrivsättet. Sen så missade du nog det jag skrev om faktarutan: Det är riktigt att den engelska versionen av Kosovo innehåller 2 faktarutor men den svenska versionen gör det inte... Den engelska versionen inleds med en faktaruta gällande förhållanden för hela Kosovo, sedan återges förhållandena i den utropade staten i en separat ruta. Enligt min mening är det ett skrivsätt som år långt mer neutralt än den svenskspråkiga sidan (även om en förgreningssida som en:China är att föredra). Det är överhuvudtaget mycket underligt att upplägget för ett omtvistat sökord som Kosovo återger ett politiskt förhållningssätt överst på sidan.Aristokrat 8 januari 2009 kl. 22.23 (CET)
replies: text: ::Det här kan låta drygt men det är en ärlig fundering; varför fixar du det inte själv? Wikipedia är ju ingen grupp människor som tar emot önskningar utan encyklopedin byggs av sina användare. Ofta är det bättre att agera först och diskutera sen (om folk misstycker) — särskilt på en svenska wikipedia som har relativt få aktiva medlemmar jämfört med t.ex. den engelska språkvarianten. Wikipedia:Var djärv! »поτωışτ(disk.|bidr.) 8 januari 2009 kl. 22.31 (CET)
thread_title:  Faktaruta 

message: Hej hej .
Jag undrar bara varför ska vi kalla Republiken Kosovo för nott annat änn det som heter just kosovo och Inte KOSOVO I METOHIJA.
Om man läser deras grundlag så heter landet på albanska Republika e kosovës,på serbiska Republika Kosova och engelska Republika of Kosovo.???
Sen landet Kosovo ringer faktist de juri via Monaco och inte via Serbien.Pga att serbien blockerar alla samtal som ska till Kosovo ....
Sen jag har läst mycket om världens yngsta land kosovo och jag undrar hur kan eller veta att att Metohija ska betyda kyrkogods,nu vet jag inte om man är lite väll på andra sidan jordkloten ...Vill gärna ha källa för det ...(Republika of Kosova 3 juni 2009 kl. 18.17 (CEST))
replies: text: På samma sätt som artikeln om Sverige heter Sverige och inte Kungariket Sverige och artikeln om Frankriken heter Frankrike och inte Republiken Frankrike så heter artikeln om Republiken Kosovo bara Kosovo.--Ankara 3 juni 2009 kl. 18.20 (CEST)
replies: text: : Jag menar att vi ska kalla landet kosovo och inte kosovo i metohija som en del så gära vill...

text: : Landet är ju självständigt sedan ferbruari 2008.
replies: text: ::Kosovo & Metohija är det serbiska namnet på området. Det kan aldrig ändras. Precis som Helsingfors har Helsinki på finska. Då har vi löst den frågan för tid och evighet. --Litany 5 juni 2009 kl. 16.58 (CEST)
replies: text: :::Jämförlsen med Helsinki haltar. Jag är ingen expert på serbiska - men frågar så här: Kan man säga enbart Косово på serbiska - eller är det som att säga "Stock" i stället för "Stockholm" dvs ingen förstår vad man menar? I sådana fall borde väl Kosovo på serbiska heta enbart Косово? Ulner 4 juli 2009 kl. 23.53 (CEST)
replies: text: ::::Om serber inte kan säga bara Kosovo? Jo förmodligen men det heter och har alltid hetat Kosovo och Metohija för serber. För dem är det som utgör hela området/landet Kosovo delat i två regioner. Kosovo och Metohija. Förkortningen KosMet förekommer dock. I officiella sammanhang och även i serbisk media används alltid båda namnen för området. För serber är det kort och gott ett område med två regioner, därav namnet. --Litany 5 juli 2009 kl. 00.23 (CEST)

text: ::::Tilläggas kan ju göras att de som ivrar att landet inte heter Kosovo och Metohija för serber inte är medvetna om att länder/områden/städer etc kan ha olika namn på olika språk, därav liknelsen till Helsingfors. --Litany 5 juli 2009 kl. 00.28 (CEST)
thread_title: Artikelnamnet

message: Angående att beteckna den kosovoalbanska befolkningen som albanska extremister. Ingenstans framgår det utav källan som angivits att det skulle rört sig om albanska extremister. Att ange den kosovoalbanska befolkningen som kollaboratörer i sammanhanget är inget unikt och enbart för denna artikel utan måste läsas och förstås i sin kontext likväl som i alla andra artiklar med liknande tema. Påståendet är verifierbart och strider inte emot neutralitetsprincipen. Man kan ju inte skriva om och hävda att källan hänvisar till något som den inte står för. Att göra det är fabricering. --Litany 4 juli 2009 kl. 22.39 (CEST)
replies: text: Du kan inte utan fakta belägg beskylla en hel befolkning för kollaboration: en övervägande låg andel av de kosovoalbanska invånarna medverkade med nazisterna: det är tal om några hundratal, eller mera troligt några tusental som värvades av en befolkning på över en miljon. Dessa som värvades och begick massmord på serbiska civila måste ha hyst fiendskap mot sina offer, därför att beteckna dem som en våldsam extremistisk militant grupp är inte felaktigt. Att beteckna dem som enbart "albanska kollaboratörer som beredvillig samverkat med axelmakterna" är det mesta korrekta, istället för att godtyckligt beskylla en hel nation för kollaboration, dvs folkmord.

text: På den andra punkten, i tal om repressalier. din omformulering är udda och ger intryck att albanska kollaboratörer dödades och icke oskyldiga civila, vilket är tvärtemot sanningen. Enligt källan dödades civila i former av hämdaktioner, därför ska "för kollaboreringen med nazisterna" raderas sonika för att korrigera i innehållet och göra den sanningsenligt, då oskyldiga civila dödades. --Venediko 5 juli 2009 kl. 13.54 (CEST)
replies: text: :Nej, men det gör jag inte heller. Utgå ifrån källorna istället och försök inte på gissningar. Enligt Sanimir Resics bok står det citerat att "många albaner kollaborerade villigt med axelmakterna", vilket berodde på albanernas hat mot serberna (vilket också står på samma sida. Precis som att säga att slovakier kollaborerade med axelmakterna skall det förstås i sin kontext och det anklagar inte alla slovakier (ännu tydligare kan man göra om man jämnför med tyskar eller italienare eller you name it). Jag har formulerat mening såhär nu: "Många kosovoalbaner kollaborerade med axelmakterna och väpnande albanska grupper angrepp den serbiska befolkningen och förstörde kyrkor och kloster" (precis som det framgår av källan).

text: :Jag förhåller mig utifrån att sanningshalten får bevisas utifrån vederlagda källor som kan verifieras. Något annat är inte gångbart i en encyklopedi. Källan nämner inte att det var civila som dödades även om så inte kan uteslutas. Jag tycker det är enklast om det får stå som källan uppger: "mellan 3000 och 25000 kosovoalbaner dödades"... ..."då jugoslaviskt styre i Kosovo återetablerades". --Litany 5 juli 2009 kl. 23.33 (CEST)
replies: text: ::Många kosovoalbaner ger utrymme för felaktiga spekulationer och behövs därför specifieras genom att ändra till en korrekt formulering. --Venediko 6 juli 2009 kl. 19.15 (CEST)
replies: text: :::Men det du uppger är inte korrekt. Du har konsekvent hållit en tveksam källhantering, mer behöver jag inte säga innan tredje part blir inblandad. Och varför anklagar du mig för att ha försökt svartmåla en hel befolkning för folkmord när det inte är sant? Titta igenom historiken och diskussionssidan. Diskutera i sak istället. Nu får tredje part ingripa. --Litany 6 juli 2009 kl. 19.22 (CEST)
replies: text: ::::Din tidigare formulering antydde som om en hel befolkning kollaborerade med nazisterna, dvs gjorde sig skyldiga till folkmord. På grund av detta tvingades du att omformulera din mening. "Många kosovoalbaner" är dock fortfarande felaktigt, dock denna formulering antyder ej att den albanska befolkningen begick folkmord men den ger utrymme för felaktiga spekulationer, albanska kollaboratörer vore mera korrekt. --Venediko 6 juli 2009 kl. 19.35 (CEST)
replies: text: :::::Att använda bara kosovoalbaner i texten förstås i sin kontext och syftar ju inte på varenda individ utan på etablisemanget som helhet, inklusive regering och militära grupper som styrde i området. Att jag istället övergick till att skriva "många kosovoalbaner" är för att det är så det omnämns i källan. Sanimir Resic påpekar i sin bok att många kosovoalbaner var kollaboratörer och förklarar det logiskt att de knappast kände någon lojalitet till Jugoslavien och hellre stödde en albansk nationalism (logiskt, eller hur?). Samma sak gör Noel Malcolm i sin bok "Kosovo - a short history". Jag förstår inte din motvilja att skriva om det som källan beskriver eftersom du inte presenterat något annat som skulle bevisa motsatsen. Ska Wikipedia dölja detta då fast det finns verifierbara källor? Svaret är uppenbart nej. --Litany 6 juli 2009 kl. 20.33 (CEST)

text: :::::Jag gör bara detta tillägg från denna redigering . "Underskatta inte källans trovärdighet" är dina ord. --Litany 6 juli 2009 kl. 20.38 (CEST)
replies: text: ::::::I böcker uttrycker författarna sig mera annorlunda - fri - eller förklarar sina påståenden och behöver ej heller vara objektiva, i en encyklopedi ska det vara koncist, neutralt och förklarande. Som sagt albanska kollaboratörer är mera korrekt än formuleringen många kosovoalbaner - vilka kosovoalbaner menar du, varför många, hur många? - på grund av din mening är ganska diffust och måste därför specifieras. Etablissemanget och militären som du syftar på var anställda av nazisterna och fascisterna. --Venediko 6 juli 2009 kl. 21.29 (CEST)
replies: text: :::::::Ja, neutralt men inte undanröjande. Vi har inte så mycket mer att röra oss med än källor. Summan är att kosovoalbanerna kollaborerade med axelmakterna främst i deras eftersträva av den albanska nationalismen att ta kontroll över området (Malcolm s. 296). Ingenting annat talar för att de inte skulle ha kollaborerat då de i Jugoslaviens sönderfall såg sin chans att utöka sin egen makt (Malcolm, ibid). Det redovisar Resic och det redogör Malcolm betydligt längre (s. 289-313, kapitel om andra världskriget). Hur menar du anställda? Kollaborationen förekom såväl i städerna som på landsbygden och soldaterna var oftast volontärer i förband uppsatta av axelmakterna eller nationalistiska-rörelser (tex. Second Leauge of Prizren). Ge mig ett konkret exempel på hur man skall formulera detta på ett neutralt sett till artikeln? --Litany 6 juli 2009 kl. 22.24 (CEST)
replies: text: ::::::::Wikipedia är inte platsen för hårklyverier och spekulationer, utan det är källorna som måste styra. Ingen ockupationsmakt kan ta kontroll över ett land och dess befolkning utan att ha kollaboratörer till sin hjälp. Det finns många exempel på hur många nivåer inom ett ockuperat samhälle tjänar bra på att vara ockuperade och dessa har sedan, då ockupationen hävts, varit synnerligen måna om att dölja dessa aktiviteter, precis som de som inte kollaborerade ville få fram detta i ljuset. Källkritik är svårt, men jag kan inte se att källorna i det här fallet på något sätt skulle vara vare sig anti- eller prokosovoalbanska, vilket ju måste vara det första kravet vi skall ställa. Riggwelter 7 juli 2009 kl. 00.59 (CEST)
Fridens, det fanns inget land i hela Europa under Andra världskriget, som inte hade en liten eller stor grupp symaptisörer till nazisterna, men detta nämns väl inte i alla artiklar om de övriga Europeiska länderna. Låt inte små fel bli stora katastrofer. För övrigt är albanerna kända för att ha skyddat många judar då den albanska lagen, Guds lag, säger att man aldrig ska refusera någon som ber om skydd eller besöker ditt hem. Detta är mer relevant att ta upp och de fakto hölls det en minnesceremoni i Israel, för något år sen, som tack till det albanska folket för deras hjälp under kriget. Vissa lejon känner igen sina egna bröder från samma mamma och skulle de av någon anledning träffa varandra slutar det oftast fredligt och det kan även umgås tillsammans en hel dag utan problem. Tänka sig att vissa djur kan vara mer mänskliga och förstående än människor, nu när hela jorden är öppen och alla är syskon. Låt oss bli av med detta familjehat och söka familjeterapi hos vår skapare och givare av kulturer och språk, som ett svar på hur världssituationen såg ut och ser ut i vissa fall. Fathmir Ahmetgjekaj, specialreporter inom religion
thread_title: Åter redigeringskonflikt

message: Jag begriper inte det man håller på med .
Landet Kosovo är faktisk två språkig på albanska och minoritets språk serbiska och på lokalnivå bosniska,turkiska,romska,egjyptiska mm.
Det som ni håller på med är att det heter Peja på albanska och Pec på monoritets språk serbiska .
Sen en sak till den serbiska militära eller paramilitära begick folkmord,det är så mycket på Tv om sånt.Det finns nott som heter Haag tribunalen och dem flesta som är fänglsat är tyvärr serber,sen finns det albaner ,kroater,bosniker,makedoner. Republika of Kosova 5 juli 2009 kl. 16.28 (CEST)
replies: text: Det har redan nåtts konsensus i namngivningsfrågan. --Litany 5 juli 2009 kl. 23.36 (CEST)
thread_title: Åter ska det städer vara på två språk

message: Litany verkar för att det skall framstå som att ALLA serber har samma åsikt i frågan om begreppen "Kosova", "Kosovo", "Kosmet", "Kosovo i Metohija", "Kosovo och Metohija" (Косово и Метохија), vilket förstås är absurt! Människor runt jorden har olika åsikter och likadant är det bland serberna. Framför allt finns det stora åsiktsskillnader generellt sett mellan serbiska ungdomar och äldre samt mellan den etniska serbiska landsortsbefolkningen och stadsbefolkningen.
Litany påstår helt fräckt att alla serber använder begreppet "Kosovo och Metohija" (Косово и Метохија)!!! Skulle föreslås att Litany tar och vaknar upp och följer med i nyhetsrapporteringen där det med all tydlighet framkommer att det finns olika serbiska åsikter i detta ämne. 
Som ett exempel på detta så finns det i den kosovska regeringen en minister som är kosovserb och heter Sasa Rasic´. Vissa kosovserber stödjer honom och andra inte. I den förra kosovska regerigen fanns det en annan minister som i det senaste valet förlorade sin ministerpost. Detta helt enligt spelreglerna för en demokrati som tillåter yttrandefrihet. Samma sak är det för kosovserberna angående frågan om namnet. Enligt svensk syn på frågan som Wikipedias svensktalande sida utgår från, så stödjer de flesta rätten till åsiktsfrihet. Den kosovska ministern utav etniskt serbiskt ursprung stödjer namnet "Kosova" för benämning på republiken. 
När det gäller namnfrågan så är det en subjektiv fråga och grundar sig helt och hållet på vilken källa man stödjer sig på, den kosovska regeringens eller på den serbiska regeringens eller på någon annans åsiktsyttring!
Låt åsiktsfrihet råda, även på Wikipedia! --Allexim 12 juli 2009 kl. 14.11 (CEST)
replies: text: Åsiktsfrihet råder på Wikipedia, men i fråga om artiklars utformning råder konsensusbegreppet. Vi har redan i konsensus, alltså genom diskussion, kommit fram till hur artikeln skall namnges. Vad olike folkgrupper, oberoende av nationalitet, tycker om varandra, om namnet på landet eller liknande, är alltså helt ointressant. Det finns ingen anledning att ändra på det bara för att olika sidor har olika åsikter om vad landet skall heta. I övrigt är Wikipedia inte ett debattforum. Om du vill debattera något som inte har med denna artikel eller något annat Wikipediarelaterat att göra är Wikipedia inte rätt plats att göra det på. Då får du skicka mail till Litany eller starta ett debattforum någon annanstans. Riggwelter 12 juli 2009 kl. 14.13 (CEST)
replies: text: :Jag fick ju ett liknande inlägg på min diskussionssida men jag har svårt att förstå själva anklagelsen. Vad en minister i Kosovo tycker ändrar ju inte automatiskt en namnform som funnits hos ett folk i hundratals år. Om namnformen Kosovo och Metohija finns ju en ofantlig uppsjö på internet och precis som med Bosnien och Hercegovina, förkortas landsnamnet ibland till bara Bosnien. Om Serbien nu inte använder den namnformen är ju detta högst märkligt.

text: :Precis som Riggwelter säger så är det här inget debattforum där man ska uttrycka sina åsikter. Se över vad Wikipedia inte är.

text: :--Litany 12 juli 2009 kl. 14.53 (CEST)
thread_title: SERBER HAR RÄTT TILL ATT HA OLIKA ÅSIKTER GENTEMOT VARANDRA!

message: Heej! Jag tycker att ni ska lägga in Kategori:Europas länder i denna artikel. Kosovo är ju delvis erkänt som självständigt. 
replies: text: Håller med.--Matrix17 20 oktober 2009 kl. 22.37 (CEST)
replies: text: :Ja, jag skulle vilja be om att jag undantas från den här redigeringsblockeringen för denna sida. Ni vet ju att jag gör rätt bra ändringar. Jag ska sätta in Kategori:Europas länder i denna artikel, så kan ni göra så att inte är blockerad från redigering av denna artikel?
replies: text: ::Du kan ju skaffa ett användarkonto istället vilket bara för med sig fördelar då du redigerar mycket. Jag vet inte ens om det är tekniskt möjligt att göra ett undantag för ett IP-nummer. Problemet är ju att andra än du kan redigera artikeln om de har samma IP-nummer då. Detta är omöjligt om du har ett användarkonto där enbart du har tillgång till dina inloggningsuppgifter. Mvh --Litany 22 oktober 2009 kl. 22.17 (CEST)
thread_title: Från användare 213.65.211.162

message: Republiken Kosova, som det heter officiellt, består till majoriteten av albaner, ca 90%. I Finland finns det städer som har både svensk och finskt namn, som exempelvis Åbo som heter Turku på finska. Får jag fråga varför då Wikipedia valt att ta minoritetsnamnen som officiella namn på städer när Sverige erkänt landet som ett autonomt självständigt land ur ett internationellt perspektiv? Kan inte ett rationellt svar ges, tycker jag och de flesta albaner, att ni ändrar på denna ruta. Inte kallar finnar Turku för Åbo. I landet Kosova står det albanska språket som officiellt och det serbiska finns med men då i andra hand eller under det albanska som minoritetsspråk. Det är bara att se på vägskyltarna i landet. Jag är ej emot serber, eller Wikipedia för den delen, så länge det görs som vi kommit överrens, men vill gärna veta motivationen till er prioritering, Med vänliga hälsningar Fathmir Ahmetgjekaj, specialreporter
replies: text: Se Wikipedia:Stilguide för artiklar angående Kosovo. Thuresson 1 november 2009 kl. 21.09 (CET)
replies: text: :Ja men varför använder ni den serbiska versionen isället för den albanska före, när exempelvis Peja/Pec består till majoriteten av albaner? Kan jag ändra på detta så att det logiskt blir så att Kosova blir albanskt till majoritet och minoriterna kommer så som det bör sig, nämligen efter,även i Wikipedia? Eller ska vi åka över till Finland och fråga om de är villiga att ändra sina vägskyltar så att det svenska namnet på staden kommer före den finska, om de  nu är så att den finska står före den svenska? Det hade varit bra om rättvisa skippas även i små fall. Hoppas du kan svara mer personligt; jag igen...

text: :Märkte igen en konstig sak som bör ändras och det i avdelningen Administrativa indelninar där återigen det serbiska namnet skrivits men inte det albanska, även om det ibland är små skillnader. I kartan däremot står det albanska först och det serbiska under. Gör detta till en mall eller förståelse för hur det ser ut i Kosova. Jag hoppas att ni förstår detta och att det skule vara ett lagbrott att ha det som är skrivet nu. Det är nämligen lagskrivet att det officiella albanska namnet kommer först och det serbiska efter. Om ni vill använda en svensk variant gör det, men varför prioritera den serbiska versionen, även om det inte är krylliska, för uttalet är ändå likadant. Stöd albanernas rätt även om allt skall vara objektivt så är sanningen ändå sanningen. Det ser inte bra ut om hela världen erkänt att den serbiska regeringen gjort fel och att ni sen ändå stödjer dess språkliga "vilja ha" mentalitet, i den mening att prioritera den serbiska varianten av namngivningen. Om ni skall ha det så så kan ni lika gärna ha haft en separat artikel om hur Wikipedia stödjer det serbiska hävdandet på Kosova? Ett litet frö växer till ett stort träd och därför önskar jag att ni följer det officiella som gäller i Kosova och vägleder ert hjärta till att bidra att Kosovas befolkning får rätt även kuturellt och linguistiskt.
replies: text: ::I första hand används det svenska namnet, och i andra hand det vanligast förekommande / det lokala namnet. Åbo heter så på svenska, och står därför under det namnet, även om inte många som bor i Åbo talar svenska. Mariehamn är däremot enspråkigt svenskt, men ligger ändå under det finska namnet på finska Wikipedia. Jag förstår därför inte din jämförelse mellan Kosovo och Finland. Vad gäller serbiska eller albanska namn. De serbiska namnen är oftast de som vunnit hävd i svenskan, och därför ofta de som förekommer oftast. Därför heter artikeln Kosovo och inte Kosova. Kosovo har fått egenskapen av ett svenskt namn, och inte bara ett serbiskt. Det är möjligt att tiden börjar bli inne för att flytta många av de här artiklarna, men det bör göras på ett varsamt sätt och inte av ren panik. Notera att exempelvis Bombay fortfarande ligger under det artikelnamnet, och så även Burma. Man ska vara försiktig vid namnbyten på städer så att man inte av misstag stödjer en viss regim som är bra på att övertyga övriga världen om att anpassa sig till den.

text: ::Alltså: det är inte av politiska eller några andra skäl som de serbiska namnen oftast används som uppslagsord, utan för att de är vanligast förekommande i svenskan. Dessutom anges såvitt jag vet alltid de albanska namnen i artiklarna om städerna. /Grillo 2 november 2009 kl. 00.49 (CET)
replies: text: :::OK! ni ställer er på en terroristorganisation, så kallde Serbien, detta är de tills de erkänt landet som självständigt. Tack och hej och jag hoppas ni förstår ert politiska ståntagande och vad det innebär. Det finns tyvärr inget försvarbart till er ståndpunkt utom att Sverige skulle kulturellt och linguistiskt stödja den serbiska regimen, enligt er. För övrigt om man skippar religionen så blir allt bara politik mellan människor,  Med vänliga hälsningar Fathmir
replies: text: ::::Wikipedia tar inte ställning. Sätt dig in i hur Wikipedia fungerar innan du börjar kasta anklagelser omkring dig. Riggwelter 2 november 2009 kl. 11.52 (CET
replies: text: :::::Vadå, anser ni inte att varje ståndpunkt eller val är att ta ställning? Står det inte att man inte ska ta diskussionen känslomässigt i inledning? Om inte ni ändrar det jag och rättvisan säger att ni bör göra vill jag att ni hänvisar mig till en instans för överklagan. Jag har ej anklagat er, det är ni som påstår indirekt att Serbien fortfarande har rätt att bestämma över landet, även om det inte Wikipedia är en politisk organisation, men ni sår ett frö till serbisk nationalism medan jag försöker så ett i rättvisans namn. Ändra i så fall även kartan så att de serbiska namnen kommer överst och sen vill jag att det serbiska namnet på floden Drini bardh skall finnas med även i latinska bokstäver så allmänheten vet vad den heter på serbiska vilket inte framgår hittils utan står enbart skrivet i krylliska tecken. Alla kan inte läsa det. Man kan ändra sig och det är mänskligt att fela. Det finns inget sant utom sanningen
replies: text: ::::::Suck. Läs dessa länkar och sedan kan vi diskutera:

text: ::::::*Wikipedia bygger på konsensus. Det innebär att vi resonerar oss fram till hur artiklarna skall utformas. Det går alltså inte att hänvisa till vad du tycker, eller vad rättvisan (sådan du uppfattar den) säger.

text: ::::::*Wikipedia har ingen överklagandeinstans. De som bygger Wikipedia är du, jag och andra bidragsgivare. Det finns ingen ansvarig utgivare, ingen redaktion och ingen redaktiosnchef. Det är viktigt att vi, då vi diskuterar, följer vår riktlinje om etikett.

text: ::::::*Wikipedia skall skildra allt ur en så neutral synvinkel som möjligt. Det är inte lätt - du uppfattar att vi sår ett för till serbisk nationalism och andra att vi sår ett frö till kosovonationalism.

text: ::::::*På svenskspråkiga Wikipedia gäller de artikelnamn som vår praxis säger. Läs Grillos kommentar kring namngivning ovan.

text: ::::::Kan du inte acceptera att Wikipedia fungerar på det här sättet är det bästa för dig att använda något annan uppslagsverk. Riggwelter 2 november 2009 kl. 12.29 (CET)
Det här är ett långt svar, läs gärna hela och allt noggrant så vi kommer till konklussion inom snar framtid.
Vadå suck! Bara för att staten ännu inte har ett fungerande regelverk för internet betyder det inte att vi kan vara olagliga heller. Vilket är enligt er enklare, att skriva Urushevac eller Urusevac med det lilla över s:et? Nej, enklast är att skriva Ferizaj. Hur ska vi göra anser ni då? Tro mig det finns inget barnamord skett av albaner under hela förtrycket på 100 år, medan den serbiska regimen har massakrerat  männisor i alla åldrar, är det rätt anser ni? Varje rätt som ges till den regimen, stor som liten , är ett stöd till deras våldsbrott. Den dagen de ber om ursäkt för det de gjort, den dagen kan de få hela världen om de vill. Vår Gud är förlåtande, han har frälst det albanska folket med örnens gåva, som är en tro bland albaner och som bidragit till att muslimer 80% och kristna resten, aldrig krigat med varandra, hittilis. Alla kan ändra på sig och bli bättre och alla kan göra fel och bli sämre,men vi hoppas på en bättre framtid där alla människor oavsett religion, kultur eller språk kan leva i harmoni med varandra i landet. Om UNMIK väljer ett sätt att se på saken kan väl ni också göra det, den organisationen ställer sig inte på någons sida. Kom igen inte är ni robotar som inte kan ta ställning! Vad gäller ändringen på Drini bardh på serbiska menar jag allvar men då får ni även gå med på mina övriga krav. Eller röstar du inte på riksdagsvalet? Det är inte bra att gömma sig bakom något livlöst, bara för att slippa ta ställning. Jag förstår att det är känsligt påstående men bokstäverna som ni använt till att namnge städerna finns inte heller med i det svenska alfabetet så hur skulle det kunna vara enklare att ha med, jag pratar inte om de krylliska utan serbisk latinska. Albanskan har mer släktskap med Sverige än serbiskan. Ja ja, jag hoppas vi kan komma överrens nu. Ni kanske inte vet den mentalitet som finns på Balkan men jag vet, och varje chans som ges till någon nation att hävda sig är som en gnista i en bensinstation. Som sagt det albanska språket har en latinsk alfabet och är således enklare att skriva och läsa för svenskar, Ordet Shakra exempelvis skrivs väl inte med det serbiska sh:ljudet. Det är lättare att skriva Prishtina än Pristina, även om jag inte får till det där extra på toppen av s:et på mitt tangentbord. Med vänliga hälsningar

text: Vi kan diskutera det här hur länge som helst och går du igenom arkiven för denna sida (och andra Balkanrelaterade sidor) ser du att namnfrågorna tröskats fram och tillbaka snart sagt i all oändlighet. Vi har redan nått konsensus i denna fråga och det finns ingen anledning att återigen börja diskutera det. Konklusionen är alltså redan nådd. Vad beträffar mentaliteten på Balkan har jag ganska god koll på den efter att under längre tid ha tjänstgjort i ett antal militära förband i det forna Jugoslavien med omnejd. Riggwelter 2 november 2009 kl. 12.54 (CET)
replies: text: :Rent religiöst så har väl Sverige mer gemensamt med Serbien, men vi har också kristna albaner och med Guds hjälp blir de de enda på jorden, eller bland de enda. Jag ville inte vara otrevlig om det var det som ni trodde att jag var. Ni har rätt att tycka som ni vill och göra saker och ting krångligare än nödvändigt om så ni vill, men min Gud och albanernas Gud, Zoti, kommer att skapa rättvisa i detta ärende även om jag som människa inte kan göra något mer verkar det som. Jag uppmanar alla att bojkotta Wikipedia eller åtminståne sidan om Kosova tills detta är uppklarat. Tyvärr finns det inget annat sätt att reagera på, och som reporter kommer jag att alltid skriva sanningen om ert ställningstagande. Det finns de som är ämnade för helvetet och inte förstår de ändå, som svar på att du varit i Kosova, men min önskan är att du kommer till vår Gud och hans rike. Med vänliga hälsningar Fathmir Ahmetgjekaj specialrpoter i religion  Må vår Gud förlåta er och mig och ge oss kunskap. Försök inte ta bort detta för skaparen ser ändå, och han straffar som ingen människa kan göra. Jag kommer inte kunna skydda er då, även om jag personligen inte kommer ha med saken att göra, och även om jag befann mig nära dig just nu. Jag är blott en människa och vill ha förståelse från er. Fridens
replies: text: ::Jag hoppas att du inser att "Må vår Gud förlåta er och mig och ge oss kunskap. Försök inte ta bort detta för skaparen ser ändå, och han straffar som ingen människa kan göra" är en mycket grov hotelse, som du slänger ur dig efter att folk gång på gång har försökt förklara för dig varför det ligger till som det gör. Läs mitt första inlägg igen och inse hur avgrundsdjup skillnad i saklighet det är mellan det och speciellt ditt senaste inlägg här. /Grillo 2 november 2009 kl. 15.00 (CET)
Det finns en brättelse i Koranen, alla ni som svarar och övriga, som kan liknas vid det hela och kanske upplösa problematiken att det svårt att kommunicera genom Internet och att vi ej bör bli känslomässigt laddade utan vara förnuftiga. Om berättelsen kan man höra hur Allah lät folket testas en gång genom att be dem att inte slakta en speciell kamel. Men folket lyssnade inte på sin profet som sade dessa heliga Guds ord utan slaktade henne ändå på det grymmaste sätt. Profeten behövde inte göra mer för dagen efter drabbades folket av fruktansvärda naturkatastrofer och låg döda så som Zoti befallde. Se mig som han som säger att jag låter det nu vara i Guds händer och låter er göra som ni vill för det är lag på det i Sverige att inte hota varandra. Så lyssna på honom och inte mig. Från och med nu är det slutdiskuterat för min del om Gud vill, och jag önskar er förståelse och välsignelser för de övriga inläggen som man kan hitta påp Wikipedia. Jag hotade aldrig er utan gav Wikipedia en idé om hur man kan underlätta för de svenskläsande vad floden Drini bardh heter på serbiska, då ni valt att skriva det på krylliska och är man inte linguist så är det svårt att läsa det. Sen tyckte jag att de albanska linguistiska bokstäverna är mer lätta att läsa och förstå med likheterna med det svenska alfabetet, min far är språklärare och kan berätta detta djupare. Jag sa att det skulle vara ett lagbrott att ta bort mina inlägg i och med de mänskliga faktorerna som kan bidra till känslomässig inblandning; som en rekomendation precis som ni rekomederar oss användare att vara. Det funkar faktiskt. Så lycka till med er projekt och jag hoppas verkligen vår Gud ger oss kunskap, det är så vill blir förnuftiga och sammarbetsvilliga, eller har jag fel? Jag har kunnat använda Wikipedia innan och tycker tanken är bra men tänk efter, jag är bara en reporter som måste följa lagen, Med vänliga häslningar, Fridens,
Jag ber verkligen om ursäkt för missförstånden och att allas Gud vägleder oss, jag är som sagt den som följer hans väg och det är en rätt väg som jag rekomemnderar alla för övrigt om vi ska bli personliga (på ett bra sätt, även om det kanske var känslomässigt laddat, på ett positivt sätt), Det är sannerligen svårt att kommunicera genom internet, Tacka Zoti för att vi ens kan göra det, Hej igen
Hej igen, Jo det finns människor som lyssnat på Gud och sina profeter och fått välsignelser, såna som leder till evig liv, i alla religioner och om ni inte lyssnar på er Gud i detta fall så är det värsta som kan hände er och Wikipedia att ni tappar läsare, inte att det slutar som för folket  som slaktade något de inte fick göra. Jag tror Han funkar bäst även om det funnist dem som kunnat göra våldsbrott i Hans namn, som exempelvis mord, vilka jag fördömer även om de skett i min Guds namn, för Han fördömer dem och ger oss uppehälle tills vi möter Honom. Vi lever på 2000-talet och bör kommma överrens utan sådana hemska metoder, Jag tycker för övrigt att ni var förolämpande men jag glömmer det för vi kan  ha varit känslomässigt laddade.  Fridens

text: Håll dig till ämnet, som är namnet på städer i Kosovo. Städer med huvudsakligen albansk befolkning ska ligga under albanska namn, och de med huvudsakligen serbisk befolkning under serbiska namn. Vilka artiklar ligger under fel namn och vilka ska flyttas? Dra inte in en massa irrelevant prat om religion i detta. /Grillo 2 november 2009 kl. 22.19 (CET)
Jag håller med dig Grillo, mitt förslag är att följa majoritetens och således inte ha den albanska benämningen inom parantes utan som första alternativ. Om Wikipedia kan visa på att svenskan kallar de kosovska namnen så som de heter på serbiska kan jag förstå det och låter er kalla det så, men logiskt är att det albanska språket har mer gemensamt med oss Sverige och råder er att underlätta för oss i en värld i multispråklig samhälle. Inte för att det inte är upplysande att lära sig om andra kulturer men det kan vara missvisande på ett sätt att prioritera minoritetsspåket nu när läge är annorlunda då från att albanerna ha varit minoritet ha blivit majoritet i landet, om man jämför med dåtidens politiska läge. Glöm inte att förr var serberna i majoritet, tillsammans med Serbien, nu är det tvärtom. Men om ni önskar vara Jugosllavromantiska, även om det kan kännas som ett värdeladdat ord så har allt ett namn, och behålla de gamla namnen är det helt och hållet er rätt om det stöds av en språkinstitution. Om ni tycker att det är för mycket jobb låt mig ta hand om detta sökande, och om ni kan visa på att Sverige är enat, eller till majoriteten enat, på att behålla de serbiska namnen på Kosovas städer som prioritet är det inte mer för mig att göra här, utan kan väl använda andra källor som är mer opartiska, men UNMIK bör vara en bra hävstång i detta fall. Jag förstår att man ska hålla med de små och alla är vi små ibland och stora ibland så lite perspektiv kan vara bra att ha. Det fins en del småfel i artikeln men de kan vi överse, det kan inte vara lätt för er heller men ge sanningen en chans även om den kan kännas obekväm eller främmande för tillfället. Om mina religiösa uppdrag tänker jag aldrig sluta tala om då det är en viktigt del av mitt liv, eller snarare hela mitt liv, om du förstått vid nuläget att jag är utbildad reporter inom religion. Ber återigen om ursäkt för missförstånd men jag kan inte rå för att reagera, gör som ni vill, bara ni är säkra på vad ni gör så kommer kunskapen vara ren/ Fathmir

text: Jag ställde en rak fråga: "Vilka artiklar ska flyttas?" Det lättaste är om du helt enkelt svarar på den. Gjakova ligger exempelvis redan under albanskt namn, såväl som Prizren (som verkar ha samma namn på serbiska som albanska). Övriga artiklar kanske ligger under fel namn, men det är ju bara bra om folk med koll på området berättar hur befolkningsfördelningen ser ut och kanske sakligt kan förklara varför artiklarna bör flyttas och till vad de bör flyttas. Vad jag vill slippa, är folk som hävdar att om de inte får sin vilja igenom på Wikipedia så kommer Gud att straffa de som inte lyder. Det är inte en saklig argumentationsteknik, hur religiös man än må vara. /Grillo 3 november 2009 kl. 14.08 (CET)
Jag ber om ursäkt, gör vad du vill. Gud finns överallt och religionsfrihet finns i Sverige, stör mig ej mer för jag annat och andra som lyssnar att berätta om och till.  Jag har aldrig krävt något utan bett er göra ändringar i rättvisans namn och jag känner ej någon rättvisare än vår Gud. Gå några kurse i religion på högskola och kom sen med religiösa argument, tills vidare kan ni ta lärdom av mig. Han är underbar och låter er göra som ni vill om ni lyssnar på sanningen, annars blir ni dumma... 
Som sagt så är jag medlem i Wikipedia och då behöver ni inte vissa min IP. Om ni inte ändrar er drar jag mig ur Wikipedia helt och använder mig av vettigare uppslagsverk, Med vänliga hälsningar Fathmir. P.S Jag bad om ursäkt för missförstånden som kan ske genom nätet, vilket är ett omdebatterat ämne inom mediabranchen, jag ber dock inte om uräkt för min religiositet eller att Zoti välsigant albanerna och de troende (se bara på Hans järnörnar som bombade Belgrad i 72 dygn, våra örnar är svarta men vår Gud är den vite). Jag har aldrig hotat er med straff mer än det den svenska staten hotar med, att inte anklaga varandra för saker som man inte gjort och skulle ni göra det, som att ta bort mina inlägg i detta forum kan det vara straffbart i bägge fallen, även om nu staten inte har ett allt fungerande regelverk för internet. Det fins inget sant utom sanningen, har vår Gud sagt, Fridens
Tydligen var man tvungen att var inloggad för att inte IP skulle synas, jajaja. Snart önskar vä vi att datorerna få egna liv så man slipper göra allt själv, men det har sina dåliga sidor det med om det används på fel sätt, har jag fått reda på i en dröm. Sen vill jag säga att felen som bör korrigeras ligger under rubriken Geografi och underrubriken Städer, jag trodde ni kände till er artikel så jag utgick från det. Jag erkänner mina brister och erkänn era så kommer vi bara finna Gud och gott hos varandra. O du store Zoti, låt kriget i Kosova vara det sista vår värld får uppleva eller bland det sista, och ge dem som söker lycka i denna värd och kunskap om dig, det de ber dig om, amen. -Reportern-
thread_title:  Angående officiella namn på städer 

message: Resultatet av nomineringen blev "ej antagen" enligt kriteriet:
* Har efter minst en vecka, minst 2/3 och minst 5 stödjer ej-röster./Ronny W 29 november 2009 kl. 11.55 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Kosovo
Nominerad av Matrix17 22 november 2009 kl. 19.52 (CET)
 
Omfattande, bra skriven och intressant artikel om ett av Europas nya länder.
 
;Stödjer för utmärkt
#Nallixa 22 november 2009 kl. 21.31 (CET) stödjer utmärkt för en utmärkt artikel.
;Stödjer för bra
 
;Stödjer ej
# Ankara 22 november 2009 kl. 21.30 (CET) Se diskussion
# // Tanzania den 22 november 2009 kl. 21.46 (CET) Stora delar av artikeln förutom historiaavsnittet är listor. Därutöver Ankaras anledning.
#Grundin 23 november 2009 kl. 12.11 (CET) Enligt diskussion.
#Venediko 25 november 2009 kl. 19.46 (CET) Neutraliteten kring artikeln måste förbättras avsevärt för att förminska det nationalistiska prägel som dominerar i många delar av artikeln. Förutom det är artikeln ej fullständigt vad gäller fakta, det finns mycket kvar att skriva om.
#/Ronny W 29 november 2009 kl. 11.53 (CET) Som Venediko
;Diskussion
För att vara en artikel om Europas yngsta land är artikel väldigt historietyngd; historieavsnittet som har rätt lite att göra med dagens stat borde minskas ned kraftigt och flyttas till en separat artikeln. I gengäld är det tunt med information om Kosovo idag, det mycket korta avsnittet om politiken nämner inte alls den politiska situation idag inne i landet, i faktarutan nämns att det är en republik. Men hur går valen till, hur ser den politiska organiseringen ut? Vilka partier finns? Det finns också lite frågetecken kring språket, exempelvis talas det om albansktalande egyptier? Avses verkligen egyptier i den mening ordet används på svenska, en person som kommer från Egypten? Sannolikt är det en felöversättning av Gypsy vilket på många språk används som benämning på romer, dock talas senare om romer som just romer. Sådana oklarheter bidrar inte att till att inge förtroende för artikeln.--Ankara 22 november 2009 kl. 21.30 (CET)
replies: text: En förklaring kan finnas här :en:Ashkali. Men det borde förklaras i artikeln.--Ankara 22 november 2009 kl. 21.37 (CET)
thread_title: Ej antagen till utvald