Diskussion:Premetro

message: För ett tag sedan, innan jag skaffat ett användarkonto, skrev jag det mesta av artikeln Stadsbana. Det verkar ju som att premetro och stadsbana är i princip samma sak, så det kanske vore önskvärt att slå ihop artiklarna. Jag föreslår att den sammanslagna artikeln hamnar på Stadsbana, naturligtvis med redirect från Premetro, eftersom stadsbana använts för att beskriva ett svenskt sådant system i ett officiellt sammanhang (snabbspårvägsutredningarna i Göteborg). Katarinatunneln kallades ju Tunnelbana, så det är nog inget alternativ som titel på den här artikeln...
Å andra sidan beskriver "premetro" tydligare vad det är frågan om, och är kanske mer känt bland de som inte är så insatta i göteborgsk spårvägshistoria, så jag skulle inte ha så mycket emot en sammanslagen artikel under namnet "Premetro".
Essin 21 juli 2005 kl.11.47 (CEST)
Hej det var jag som skrev artikeln premetro, visste inte att det fanns en artikel under rubriken stadsbana. Har nu slagit ihop artikelarna under rubriken stadsbana. För övrigt finns motsvarande dubblering mellan S-bahn och pendeltåg, man bör nog också på något vis få in att tyskans S-Bahn och Stadtbahn inte är samma sak.
thread_title:  Premetro/stadsbana 

message: Det är en missuppfattning att Göteborgs spårvägsnät skulle göras om till premetro. Det man planerade var en konventionell tunnelbana helt skild från annan trafik. Man diskuterade till och med att göra den helautomatisk. 
Ovanstående är inflyttat från artikelns historik skrivet av anonym användare, skulle tro att användaren inte kände till att det fanns en diskussionssida. IN433 27 september 2005 kl.20.45 (CEST)
I sak är det väl så att det ena inte hindrar det andra. Premetron är typiskt en övergångsform under konvertering till konventionell tunnelbana. Men en artikel om stadsbaneprojektet i Göteborg vore intressant! IN433 27 september 2005 kl.20.51 (CEST)
thread_title: Göteborgs stadsbana

message: 5 april 2006 kl.12.27 skrev 81.228.234.35 detta direkt i artikeln, som sedan flyttades hit till diskussionssidan av Essin:
replies: text: Jag har tidigare inte gått in och velat redigera, men då jag i dag läste om premetro ville jag korrigera en del.

text: Ordet premetro betyder ju en bana som byggs som en första etapp i ett metrosystem (tunnelbanesystem). Bryssel har riktig premetro, eftersom man avsåg bygga om till metro (även om det inte blev så). Tycker inte man skall skriva att premetro ofta trafikeras av tyngre spårvagnar. Bryssel har ju ganska normala spårvagnar t ex, men även de tyska städer som har stadsbana (som ej bör kallas premetro, tycker jag)

text: Stadsbana i Tyskland (Stadtbahn) byggdes inte i avsikt att senare byggas om till metro. Jag är med i internationella lokaltrafikföreningens Light Rail committee sedan starten 19678. Jag vill minnas att man i Tyskland öppnade för möjligheten att få statsbidrag för Stadtbahn när medlen för U-bahn var slut. Stuttgart och Hannover (som exempel) nappade genast på detta.

text: När UITP:s spårvägskommitté bildades 1978 var första uppgiften att definiera Light Rail och göra det på de tre då officiella språken engelska, tyska och franska. De gamla orden för spårväg, tram och trolley, ansågs inte ge en bra image - man ville puffa för ett modernt spårvägssystem. På engelska hade man börjat använda ordet light rail och det blev det engelska ordet. På tyska kallade man ett modernt spårvägssystem för Stadtbahn, eftersom man i några städer hade genomfört sådana system. När det gäller franska språket var det flera länders delegater som var intresserade att diskutera lämpligt ord. T ex delegater från Belgien och Italien förutom Frankrike. I Italien hade man börjat använda ordet metropolitana leggere (stavning?) och då kom man fram till att franska ordet för modern spårväg borde vara metro légé, d v s lätt metro. På svenska har man ju inte kommit fram till något bra ord för modern spårväg, men ord som lättbana har diskuterats. Jag tror att man på danska nu ibland säger letbane.

text: När vi i Göteborg studerade stadsbana var det inte så att leran satte stopp. Oslos tunnelbana hade liknande lerproblem. Det är en fråga om pengar som man vill sätta in i ett sådant projekt. Jämför med bygget av Götatunneln. Vad jag vill minnas var det snarare så att man ansåg att kapaciteten räckte i vårt spårvägssystem - med vissa förbättringar. Man behövde inte göra om till stadsbanestandard. Sträckorna Hjällbo-Angered Centrum samt Kortedala - Bergsjön byggdes dock i stadsbanestandard. Tunnlarna gjordes tillräckligt breda för en bredare stadsbanevagn men samtidigt tillräckligt höga för spårvagn. Stationerna förbereddes för högplattformar (då fanns ju inga låggolvsvagnar). T o m rulltrappor och hissar i t ex Hammarkullens station förbereddes för högplattform - man landar ju i den nivån när man åker ner. Liknande var det med hissarna som tidigare fanns i Bergsjön. Man hade sett till att ordna så att man lätt kunde höja nedre planet om man byggde högplattformar.

text: mvh Ragnar Domstad, pensionär efter 39 år i kollektivtraikens tjänst, senast vid Västtrafik
replies: text: :Jag har infogat det om Göteborgs stadsbaneprojekt i artikeln, men när det gäller terminologin vet jag inte vad som ska göras. När jag i den grå forntiden, då jag ännu inte hade ett användarkonto, skrev det som blev grunden till denna artikel, var det under titeln stadsbana, som idag handlar om en annan betydelse av ordet. Jag är alltså skyldig till misstaget om varför stadsbaneprojektet stoppades, och sparkar mig själv i baken för att jag inte kontrollerade uppgifterna från Svenska spårvägssällskapets forum noggrannare. IN433, som inte verkar ha skrivit något sedan oktober 2005, flyttade senare texten till Premetro, den nuvarande titeln. Skillnaden mellan "riktig" premetro och andra typer av spårväg i tunnel är väl delvis om avsikten är att senare konvertera till tunnelbana eller inte. Något som bidrar till förvirringen är att métro légér på franska också verkar användas om andra "lätta" transportsystem som inte har någon direkt likhet med spårvägar, till exempel Kelana Jaya-linjen i Kuala Lumpur. Huvudbetydelsen verkar dock, som Ragnar skriver, vara det som på engelska kallas light rail. Att översätta det som spårväg rakt av är kanske inte det bästa alternativet, eftersom många sådana system har tunnelsträckor i stor utsträckning. Är snabbspårväg ett alternativ, och ska i så fall delar av materialet i premetro flyttas dit? /Essin 6 april 2006 kl.18.38 (CEST)
thread_title:  En kommentar som skrevs direkt i artikeln 

message: Har två planerade tunnlar, Lindholmen-Stigberget och Stigberget-Linneplatsen förlagts under jord ? Så står det. Om de har förlagts under jord är de väl per definition redan tunnlar och därmed inte planerade. Jag har inte hört om dem och de finns definitivt inte redan, jag tror att de inte ens är planerade utan bara önskade. Banverket som har mer pengar än Göteborgs spårvägar har avskrivit en sväng via Lindholmen för Västlänken då det blir för dyrt. --BIL 5 oktober 2008 kl. 09.23 (CEST)
De är ju "önskade" av nån arbetsgrupp från kommunen, eller vad det nu var för instans, så jag skulle nog vilja kalla dem planerade, men då inte detaljplanerade (det som görs innan nått verkligen byggs). Se länken nedan. Jag gjorde en provisorisk ändring angående planerade och befintliga tunnlar, funkar tills vidare iallafall.
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=347759
--Myller 5 oktober 2008 kl. 16.32 (CEST)
thread_title: Tunnlar i Göteborg

message: Jag tycker vi borde klippa ut texten om Göteborg och flytta till en ny artikel, som förslagsvis döps till "Göteborgs planerade tunnelbana". Jag skulle då kunna tänka mig att skriva lite mer detaljerat om ämnet och det kan säkert ni andra också göra...
Hur gör man en sådan flytt? Finns det nån infosida där man kan lära sig funktionerna som finns här på Wikipedia? --Myller 5 oktober 2008 kl. 16.36 (CEST)
replies: text: Det räcker väl att skriva i artikeln Göteborgs spårvägar, det jag såg i länken ovan är en utvidgning av spårvägsnätet, med snabbspårväg i två tunnlar under älven. Något som formellt räknas som tunnelbana blir det aldrig eftersom fordonen ska fortsätta i befintliga banvallar med gatukorsningar, Skånegatan, Guldhedsgatan m.fl. Därför kan vi inte kalla det "Göteborgs planerade tunnelbana". --BIL 5 oktober 2008 kl. 19.33 (CEST)

text: Eventuellt kan vi skriva en som kallas Stor-Kringen, för det kallas den. Kringen finns redan som artikel. Premetro är ett utländskt ord som inte används bland spårtrafikplanerare i Sverige. Stor-Kringen blir nog en dyr historia som tar tid att finansiera och bygga. --BIL 5 oktober 2008 kl. 19.40 (CEST)
Nej, nej, nu missuppfattade du mig...=) Denna "stor-kringen" är ju såklart spårväg som på vissa sträckor går i tunnel. Med "Göteborgs planerade tunnelbana" syftade jag på stadsbane-planerna som fanns på 60-talet, att vi skapar en mer utförlig artikel om detta.
Jag föreslår följande:
*Ny artikel om de gamla stadsbaneplanerna som förslagsvis döps till "Göteborgs planerade tunnelbana" eller liknande.
*Artikeln Göteborgs spårvägar behandlar (fortfarande) Göteborgs nuvarande spårvägsnät.
*En ny artikel med fokus på framtida satsningar i spårvagnsnätet skapas, dit artikeln Kringen med mera flyttas.
--Myller 5 oktober 2008 kl. 22.49 (CEST)

text: Skriv gärna, jag har velat ha mer info, men hittar väldigt lite. Du kanske har en bok om Göteborgs spårvägar, där det står mer om detta. --BIL 6 oktober 2008 kl. 08.51 (CEST)
replies: text: :Det finns nog egentligen inte så mycket skrivet (=publicerat) om detta, den här som bäst torde kunna författa någonting är väl  81.228.234.35 Ragnar Domstad, eller Stig Hammarson, men sistnämnde har inte upptäkt Wikipedia ännu... I Ringliniens (förenigstidskriften) samlade årgångar finns det emellanåt en del anvisningar och likande. Nyligen täpptes ju en möjlighet igen då "spårvägsreservatet" vid Utjordsgatan i Kålltorp (efter linje 3) övergick till att bli tomtmark, här var det meningen att en slags spårvägs- eller stadsbanetunnel skulle gå rakt in i berget under Lunden, eller det som kallas för "Ränten" (omsjönget av Tomas von Brömsen). Skall man då skriva någonting krävs först en djupdykning i diverse arkiv i Göteborg. Den stora "hundtoaletten" strax öster om Nya Björlandavägen, är också ett spårvägs eller stadsbanereservat, men här lär det ju inte byggas någonting... Björn J. 6 oktober 2008 kl. 10.00 (CEST)
thread_title: Göteborgs planerade premeto bör få en egen artikel??