Diskussion:Almarestäket

message: Enligt kartan i artikeln är det en halvö/ö. Kartan innan och efter hos lantmäteriet kallar ön Stäksön. Det finns också en artikel Stäketsundet, är det samma geografiska sund som denna artikel beskriver? Har NF fel eller finns det ytterligare källor? Varför ligger koordinaterna på land? Eniro kallar vattnet Görväln.  Maundwiki (diskussion) 11 juni 2014 kl. 14.31 (CEST)
thread_title:  Sund,  halvö eller plats? 

message: Ja eftersom samma sund. Men ska Biskoparnas borg sektionen flyttas till Stäkets rivning och Herrgården sektionen till Stäksön? Maundwiki (diskussion) 17 juni 2014 kl. 13.44 (CEST)
replies: text: Jag tycker inte att Almarestäket skall slås ihop med Stäketsundet. Enligt de flesta officiella (t.ex. Lantmäteriet) kartorna är Almarestäket (korrekt stavning = Almare-Stäket) den sydöstra delen av Stäksön där Almare-Stäkets herrgård ligger. Geotaggen bör därför ligga där, alltså på land. Stäketsundet är sundet mellan Stäksön och Järfälla, alltså ett vattenområde. Uppgiften i Nordisk familjebok från 1904 att Almare-Stäket och Stäketsundet är samma sak är troligen föråldrad och bör tas med en nypa salt. I den här trevliga forskningsrapporten från år 2005 talas det bara om Stäketsundet som sund mellan Stäksön och bosättningen Stäket. I artikeln finns bland annat en karta från 1690 där sundet kallas Staeks Sundet. Det hindrar dock inte att man kan nämna i artikeln att "ibland betecknades även sundet som Almarestäket" med Nordisk familjebok som källa. Hälsningar --Holger.Ellgaard (diskussion) 30 juni 2014 kl. 11.01 (CEST)
replies: text: :Att kartorna märker ut gården Almare-Stäket säger inte att gården är det enda som kallas så. Frågan är om denna artikel ska behandla en gård, ett sund, en plats (del av en ö?) eller ett område utan tydlig avgränsning? Ger inte källorna något tydligt svar, så är en -sida den rätta lösningen. /Urbourbo (diskussion) 30 juni 2014 kl. 16.41 (CEST)
replies: text: ::Hej! Källorna ger inget entydigt svar varför en gren-sida med namnet Almarestäket är en bra idé. Sundet heter Stäketsundet, gården heter Almare-Stäkets gård och den sydöstra delen av Stäksön heter Almare-Stäket. Hälsningar --Holger.Ellgaard (diskussion) 30 juni 2014 kl. 18.53 (CEST)
replies: text: :::Hej igen! Är du säker på att kartorna avser en del av ön och inte snarare själva egendomen/gården? När det gäller NF (Nordisk Familjebok): är det inte så att den (korrekt) argumenterar att namnet Almare-Stäket ursprungligen avsåg försvarsanläggningen (dvs det stäk som fanns i sundet)? /Urbourbo (diskussion) 30 juni 2014 kl. 20.23 (CEST)
replies: text: ::::Nej, jag är inte längre säker på att kartorna avser en del av ön och inte snarare själva egendomen. På häradskartan från 1860-talet heter exempelvis hela ön Almarestäk och egendomen kallas också Almarestäk. Nu blir det riktig krångligt: egendomen heter då Almarestäk (enl. häradskartan), Almare-Stäket (enl. Lantmäteriet, Eniro mm),  Almare Stäkets herrgård (enl. gårdens hemsida), Almare Stäkets säteri (enl. säteriets hemsida) eller Almare-Stäkets gård (enl. WP-artikeln). På en grensida kan man kanske reda ut alla varianter, även den av NF. Hälsningar --Holger.Ellgaard (diskussion) 1 juli 2014 kl. 09.28 (CEST)

text: ::::Se även detta!--Holger.Ellgaard (diskussion) 1 juli 2014 kl. 10.07 (CEST)

text: ::::Jag gör ett försök att reda ut begreppen på en grensida som får heta Almarestäket. --Holger.Ellgaard (diskussion) 1 juli 2014 kl. 14.45 (CEST)
replies: text: :::::Som skriven ska de slås ihop och det ska vara en artikel för vattnet. Inte troligt att "stäket" låg på någon annan plats än det smallaste stället. Om det namnet har flyttat till en annan plats i närheten och om det ska finnas ytterligare en artikel om detta vet jag inte. Om det skapas en ny grensida bör wikilänkarna fixas. Maundwiki (diskussion) 1 juli 2014 kl. 15.07 (CEST)
Vad då "Som skriven ska de slås ihop..."?? Nu undrar jag, hur du kan vara så säker på din sak. Om du har vänligheten att se på denna karta och inte minst på över 300 ORTNAMNS-kort för Almarestäket, ser du att Almarestäket inte enbart är ett vattenområde. Jag försökte att få lite ordning i röran, men det får vara för min del. --Holger.Ellgaard (diskussion) 1 juli 2014 kl. 17.12 (CEST)

text: I väntan på konsensus är en grensida påbörjad här: Almarestäket (olika betydelser). /Urbourbo (diskussion) 1 juli 2014 kl. 19.15 (CEST)
replies: text: :Bra initiativ, jag fyllde på med lite fler fakta och källor. --Holger.Ellgaard (diskussion) 2 juli 2014 kl. 10.49 (CEST)

text: Kan man tänka sig att ”Almarestäket” och ”Stäksön” i stället slås ihop eftersom de mest handlar om området väster om Stäketsundet, medan ”Stäketsundet” bara handlar om själva sundet? /Wvs (diskussion) 2 juli 2014 kl. 11.27 (CEST)
replies: text: :Menar du att man skulle kunna flytta relevant material från artikeln Almarestäket till artikeln om Stäksön och sedan länka Almarestäket till Almarestäket (olika betydelser)? --Holger.Ellgaard (diskussion) 3 juli 2014 kl. 10.21 (CEST)
replies: text: ::Ja eftersom artiklarna hänger intimt ihop och behandlar samma område och innehåller många gemensamma detaljer. Artikelnamnet är tveksamt, kanske är ”Almarestäket” det övergripande namnet för hela komplexet, men det får väl diskuteras vidare om. Själva sundet anser jag är fristående historia och förtjänar en egen artikel. Jag tror att det skulle bli mer överskådligt. Wvs (diskussion) 3 juli 2014 kl. 10.51 (CEST)
replies: text: :::Instämmer. Det bör finnas en artikel var om sundet och ön. Den (enda?) kartan som ger ön namnet Almarestäket är den Häradsekonomiska kartan Stäket J112-75-8, medan på Generalstabskartan 1873 är det Stäkesön och på Ekonomiska kartan 1952 Stäksön som är namnet idag hos Lantmäteriet enligt sökkartan . Sundet kallas Stäket på de två älsta kartorna ovan och Almare Stäke i Nordisk Familjebok. Efter att ha läst  tror jag artikelnamnen ska vara Stäketsundet (eller kanske Stäket (sund)) (vattnet) och Stäksön. I så fall ska Almarestäket göras om till grensida, inte Almarestäket (olika betydelser) som kan omdirigeras till Almarestäket. Maundwiki (diskussion) 3 juli 2014 kl. 14.33 (CEST)
replies: text: ::::Ja, nu är jag med på det hela! Och det är ungefär så hade jag tänkt. Almarestäket bör vara grensida. Stäksön är ingen tvekan (där har jag kompletterat en hel del och material från Almarestäket kan infogas där under "Historik"). Stäketsundet är ingen tvekan heller (men,  Maundwiki, vad skall förtydligas?).--Holger.Ellgaard (diskussion) 3 juli 2014 kl. 18.59 (CEST)
replies: text: :::::Bra, jag håller med, det ser ut att vara så som jag menade. Wvs (diskussion) 3 juli 2014 kl. 19.26 (CEST)
replies: text: ::::::Stäketsundet eller Stäksundet, rubriken bör vara samma som namnet i texten. Maundwiki (diskussion) 3 juli 2014 kl. 20.14 (CEST)
replies: text: :::::::Ja, just det! Statens maritima museer använder Stäksundet , det bör vara den korrekta rubriken. Jag flyttar. --Holger.Ellgaard (diskussion) 4 juli 2014 kl. 10.14 (CEST)
thread_title:  Slå ihop 

message: Om det ska vara en förgreningsida bör det finna enbart länkar till de olika artiklarna och Referenser behövs enbart i artiklarna. Dat andra som bör ske är att länka om alla länkar till förgreningssidan till respektive artikel så att läsaren inte behöver fundera ut hur att gå vidare.  Maundwiki (diskussion) 18 juli 2014 kl. 18.23 (CEST)
thread_title:  Förgreningsida