Diskussion:Allsvenskan (fotboll)

message: Före 1925 spelades högsta serien i cupform och vanns då nästan alltid Örgryte IS
-inte det mest exakta Wikipedia har att erbjuda?
Om man nu ska lista svenska mästare i fotboll - var gör man det?
Mangan2002 23 juli 2004 kl.20.28 (CEST)
replies: text: Man kan ju börja här. --RomanNose 1 november 2004 kl.10.43 (CET)
thread_title: Före allsvenskan

message: Jag tycker som vanligt att de aktuellaste säsongerna ska komma först i listan, alltså 2005, 2004, ..... 1925/1926, 1924/1925. --RomanNose 1 november 2004 kl.10.43 (CET)
replies: text: Jag tycker att det är mer encyklopediskt med kronologisk ordning. Har vi haft en omröstning om det här någon gång? // Sander 1 november 2004 kl.14.42 (CET)
replies: text: : Jag förstår, men jag tycker att arkeologisk ordning är att föredra speciellt när antalet artiklar bakom är så litet. En omröstning om ordningen generellt skulle avgöra skrivsättet. Nu står det 1-1. ;-) --RomanNose 1 november 2004 kl.16.58 (CET)
replies: text: :: Om det blir en omröstning måste vi utlysa ett ting. // Sander 1 november 2004 kl.18.16 (CET)
thread_title: Säsonger

message: Borde det inte heta Fotbollsallsvenskan\Herrar och Fotbollsallsvenskan\Damer istället för Fotbollsallsvenskan och Damallsvenskan? Gunnar Larsson 21 november 2004 kl.18.08 (CET)
replies: text: Fotbollförbundet benämner serierna Allsvenskan och Damallsvenskan och det är de etablerade namnen i Sverige. Fotbollen var först. Men vi har valt att kalla Allsvenskan för Fotbollsallsvenskan. Hur stort är problemet? --RomanNose 21 november 2004 kl.19.42 (CET)
replies: text: : Det skulle kännas bättre att använda något begrepp omfattande "herr" för att jämställa denna allsvenska med damallsvenskan, men det korrekta är att använda Fotbollförbundets terminologi. --Yvwv [y'vov] 4 maj 2005 kl.21.17 (CEST)
replies: text: :: Jag har förtydligat i artikeln att det handlar om Allsvenskan, herrar eller fotboll för herrar där det var relevant (exempelvis att vinnare blir svenska mästare i fotboll för herrar, eftersom serierna för damer och herrar är två olika svenska mästerskap). Fotbollsförbundet benämner serien som Allsvenskan, herrar vilket även bör vara namnet på artikeln https://www.svenskfotboll.se/serier-cuper/tabell-och-resultat/allsvenskan-herrar/77486/ . Hannaking (diskussion) 3 september 2019 kl. 23.15 (CEST)
replies: text: :::Det var alldeles för ”kladdigt” gjort och såg inte all bra ut så jag ogjorde redigeringarna. Dessutom är det inte säkert att allsvenskan faktiskt är exklusivt för herrar. Damallsvenskan är dock exklusivt för damer. 94.234.42.180 4 september 2019 kl. 07.21 (CEST)

text: :::Det officiella namnet på ligan är ”Allsvenskan”. Fyi. 94.234.42.180 4 september 2019 kl. 07.26 (CEST)
thread_title: Herrar och Damer

message: Som strukturfascist stör det mig att den här artikeln behandlar både fotbollsallsvenskan och svenska mästare i fotboll. Mitt förslag är att bryta ut allt som inte är direkt relaterat till den allsvenska grundserien till en ny artikel, förslagsvis med namnet "Svenska mästare i fotboll" eller "SM i fotboll". Båda dessa existerar redan, men den ena länkar vidare till Fotbollsallsvenskan och den andra till Svenska mästerskapet i fotboll. Förutom att det blir en tydligare uppdelning så blir det mer likt engelska Wikipedia som har en:Allsvenskan och en:Swedish football champions. --Mgr 29 mars 2008 kl. 14.55 (CET)
replies: text: Nu är det gjort. Hoppas ingen blir alltför upprörd. ;-) --Mgr 6 april 2008 kl. 13.57 (CEST)
Är det bara jag som tycker att det är lite fel att säga att de allsvenska mästarna t ex 1987 är Malmö FF. Visserligen vann MFF Serien det året, men IFK Göteborg blev Svenska Mästare. Det är ju allmänt känt att IFK Göteborg under åren när det var slutspel inte sattsade på Serien för att sedan vinna Guldet i slutspelet. Vist, jag förstår att artikeln behandlar allsvenskan och inte svenska mästare, men man borde i alla fall förtydliga att MFF inte blev svenska mästare 1987, att IFK Göteborg blev det. Samma gäller f.ö. Engelska sidan. --Pihlbaoge 15 april 2008 kl. 10.45 (CEST)

text: Rubriken är ju "Allsvenska seriesegrare genom åren" plus att det står en hänvisning till Svenska mästare i fotboll och en beskrivning: "Under åren 1982-1992 avgjordes svenska mästerskapen genom slutspel i cup- eller serieform. Här redovisas segrarna i den allsvenska grundserien." Är inte det ganska tydligt? Jag la precis till en beskrivning av artikelns innehåll före ingressen och ytterligare en hänvisning till svenska mästare i fotboll där IFK Göteborg står som mästare 1987. Om du har någon idé om hur det kan bli ännu tydligare får du givetvis bidra med denna. Det är bara att klicka på "redigera". :-) --Mgr 20 april 2008 kl. 11.17 (CEST)
replies: text: :Tycker man kan göra så att i tabellen där allsvenska segrarna står så kan man under åren där de svenska mästarna inte nödvändigtvis är allsvenska segrare skriva vid sidan av vilket lag som blev svenska mästare.--Pihlbaoge 21 april 2008 kl. 15.38 (CEST)
replies: text: ::Jag har lagt till svenska mästarna inom parentes. Verkar det ok? --Mgr 27 april 2008 kl. 13.07 (CEST)
replies: text: :::Det känns högst irrelevant att lista SM-titlar som inte har någonting med allsvenskan att göra i tabellen över Svenska mästare. Det borde ändras till att gälla SM-titlar som tagits under allsvenskans historia. Andra titlar går in under artikeln "Svenska mästare i fotboll" och har ingenting att göra med Allsvenskan. --Mvhtnb 30 Januari 2014 kl. 17.00 (CEST)
thread_title: Fotbollsallsvenskan vs Svenska mästare i fotboll

message: Hade varit bra med lite källor på infon om transfer. Jag vet faktiskt inte exakt mellan vilka datum vinter-fönstret är öppet men sommarfönstret är definitivt så att lagen får köpa under Juli men kan bli av med spelare även under Augusti. --ThomasNovin 1 augusti 2008 kl. 09.19 (CEST)
----
Dags att uppdatera listan över lag, kanske? Edit: bravo, det var fan på tiden. 90.227.54.114 11 april 2009 kl. 16.14 (CEST), 90.227.54.114 12 april 2009 kl. 19.19 (CEST)
thread_title: Transfer

message: Malmö FF har inte flest seriesegrar i allsvenskan, det är IFK Göteborg 18st. Jag har inte koll men tror att Malmö FF har 13? 
replies: text: Det som står stämmer nog, MFF har vunnit allsvenskan flest gånger men IFKG har blivit svenska mästare flest gånger. IFKG har blivit svenska mästare (som du skriver) 18 gånger, medan MFF är tvåa på 15 guld. Se artiklarna Fotbollsallsvenskan (speciellt avsnittet Fotbollsallsvenskan#Seriesegrare) och Svenska mästare i fotboll så får du förklaringen till varför, och hur man har räknat.--83.250.9.23 1 september 2010 kl. 21.59 (CEST)
replies: text: :Alltså: MFF har vunnit serien flest gånger. IFKG har blivit svenska mästare flest gånger. Det har inte alltid varit så att den som vunnit serien också blivit svenska mästare, det har då avgjorts med slutspel bland dom högst placerade i serien.--LittleGun 2 september 2010 kl. 09.26 (CEST)
thread_title:  Fotbollsallsvenskan (från [[Wikipedia:Anmäl ett fel]])

message: Der står inte hur många matcher man skal spela. Kanske om man också skulle ha information om vilken datum Allsvenskan börjer och sluter. --EPO 26 oktober 2010 kl. 18.46 (CEST)
thread_title:  Hur många matcher? 

message: Borde man inte nämna vilka datorspel som allsvenskan förekommer? De flesta vad jag vet förekommer i EA Sports FIFA-serien men jag vet inte när de började lägga allsvenska lag i spelserien. Egon Eagle 31 mars 2011 kl. 22.06 (CEST)
thread_title:  Datorspel 

message: Heter det inte Allsvenskan? Särskilj med Allsvenskan (fotboll) istället. /Grillo 3 februari 2012 kl. 11.08 (CET)
replies: text: Håller med. Grillos förslag verkar logiskt. Vi bör så långt som möjligt använda namn (med eventuell "versal/gemen-standardisering") som artikelnamn och inte lösa benämningar.--Paracel63 (disk) 13 mars 2012 kl. 11.26 (CET)
replies: text: :Instämmer fullt ut, serien heter Allsvenskan och borde då heta det. Fotboll inom parantes funkar alldeles utmärkt för att kunna skilja alla dom olika Allsvenskorna ifrån varandra. -- Hastaro 24 mars 2012 kl. 23.31 (CET)
replies: text: ::Allsvenskan i fotboll och Damallsvenskan i fotboll i så fall. J 1982 (disk) 25 mars 2012 kl. 20.53 (CEST)
replies: text: ::: Lixer ✎ ✔ 16 januari 2013 kl. 15.39 (CET)

text: Brukar man inte säga Fotbollsallsvenskan? --94.191.152.9 10 maj 2023 kl. 16.29 (CEST)

text: Annars bör säsongsartiklarna flyttas till "Allsvenskan [säsongsår]" eller "Allsvenskan [säsongsår] (fotboll)" om det finns andra ligor med det namnet som pågår under ett och samma år. --94.191.152.9 10 maj 2023 kl. 16.34 (CEST)
replies: text: :"Fotbollsallsvenskan" nämns i inledningen. Vad gäller artikelnamn följer Wikipedia i allmänhet POMMF, alltså det som flest yrkesexperter och språkinstanser använder. POMMF kan alltså variera mellan artiklar. Du kan läsa mer om artikelnamn i Wikipedia:Artikelnamn. Vid osäkerhet är det bättre att avvakta flytt, tänka igenom det samt diskutera i lugn och ro, då det annars kan leda till redigeringskrig där artiklar flyttas fram och tillbaka och länkar behöver ändras gång på gång. Kyllo (diskussion) 10 maj 2023 kl. 19.08 (CEST)
thread_title:  Namn? 

message: Det är ett väldigt redigerande i avsnittet medaljplaceringar under augusti. Har vi någon tillförlitlig källa till dessa uppgifter? Redigeringskommentaren här antyder även att det kan finnas olika sätt att räkna, någon som har kunskap om det? /Hangsna (disk) 29 augusti 2013 kl. 22.27 (CEST)
replies: text: Hela avsnittet ligger under stycket "nuvarande format" vilket leder läsaren att tro att medaljtabellen som den är presenterad representerar medaljer tagna under nuvarande tävlingsregler. Vilket inte stämmer. Tabellen borde flyttas och jag föreslår även en ändring av benämningen "guld", "silver" etc. till att istället vara "1:a plats", "2:a plats" eller liknande. Då inga guldmedaljer faktiskt delades ut till seriesegrare under åren med mästerskapsserie eller slutspel. --Mvhtnb 30 Januari 2014 kl. 17.15 (CEST)
thread_title:  Medaljplaceringar 

message: Hur kommer det sig egentligen att medaljtabellen på svenska wikipedia bara tar med guld, stora silver, lilla silver - men inte brons, som däremot den engelska wikipedia-sidan gör? Samt att räkningen för "valörerna" är annorlunda. se nedan
Engelska
Medalj      	Poäng
Guld        	5
Stort silver	3
Litet silver	2
Brons       	1
Svenska
Medalj      	Poäng
Guld        	3
Stort silver	2
Litet silver	1
Hur kommer sig detta egentligen, och vilket gäller? Jag anser att den engelska sidan har bättre "räknesätt" (om man får kalla det de). Märker också att vissa av lagen har olika placeringar (beror antagligen på poängräkningen) beroende på vilken sida man går in på, därför väljer jag att fråga här innan jag gör någon redigering som eventuellt skulle anses som felaktig, samt att jag själv inte vet vilken som gäller.  \\\DenSportgladeSkåningen (diskussion) 19 oktober 2014 kl. 22.23 (CEST)
replies: text: : Märkte även nu att några av lagen har olika antal angivna på "medaljplatserna".
replies: text: :Bl.a AIK och Elfsborg har olika, står i ordningen: Guld - stort silver - litet silver - (brons)

text: :Svenska sidan/AIK: 5, 10, 10

text: :Engelska sidan/AIK: 5, 12, 10, (8)

text: :Svenska sidan/Elfsborg: 5, 6, 5

text: :Engelska sidan/Elfsborg: 6, 6, 6, (6)

text: :Vilket är det rätta, och vilket gäller?  \\\DenSportgladeSkåningen (diskussion) 21 oktober 2014 kl. 22.41 (CEST)
thread_title:  Medaljtabellen 

message: Är det bara jag som finner artikeln smått rörig? Borde man inte föra in "publiksnitt", "medaljtabell", "poängrekord" etc under en specifik rubrik, typ "statistik" eller något liknande men passande?
Även "Klubbar i allsvenskan 2014" och "tränare", varför ligger dessa två på helt skilda platser i artikeln? "Plats" 4 respektive 10, kan bli lite svårt att hänga med. Varför inte ha en rubrik som "Allsvenskan i dag (2014)" (ändras efter årtal givetvis) som båda dessa kan ligga under?  \\\DenSportgladeSkåningen (diskussion) 1 november 2014 kl. 22.02 (CET)
replies: text: Jag kan inte annat än hålla med dig och stödjer ditt förslag till omarbetning. Hela artikeln är som du sa rörig och stökig. Om du känner för det, så ta gärna tag i artikeln och ändra! Vänligen, Hastaro (diskussion) 2 november 2014 kl. 14.07 (CET)
replies: text: :Tog nyligen tillfället i akt, personligen tycker jag det ser lite mer städat ut nu. Lättare att hitta iaf.  \\\DenSportgladeSkåningen (diskussion) 2 november 2014 kl. 18.26 (CET)
==== Allsvenskan (fotboll) ====
*Begärd av: Hastaro (diskussion) 29 januari 2015 kl. 16.28 (CET)
*Motivering: Har under en tid uppdaterat och belagt historia styckena med källor. Vet att mer behöver göras i artikeln, men vad?
*Målsättning: På sikt uppnå en utmärkelse i form av en stjärna, men i första hand få reda vad som behöver arbetas med.
*Diskussion:
Jag har kikat igenom och korrekturläst artikeln. Jag kikade mycket på eng Wikipedias artikel om Premier League för att få idéer. Jag har några synpunkter:
# Noterna 34–38 är "bare urls" . De skulle behöva mallen webbref.
# Inledningen är inte en sammanfattning av hela artikeln. Jag saknar information om vilket lag som vunnit allsvenskan/respektive svenska cupen flest gånger, främste målskytt genom tiderna, publikstatistik över tid och transfer
# Tränare: Varför saknar vissa lag huvudtränare i tabellen?
# TV-statistik. Jag saknar information om vilka som äger sändningsrättigheterna (kort info finns i infoboxen). Hur mycket betalar de för rättigheterna? Hur har de sett ut historiskt med sändningar? Hur stora tittarsiffror har matcherna? Vilken är den mest sedda allsvenska matchen någonsin? Sänds matcherna i något annat land?
# Ekonomi. Hur är allsvenskan organiserad rent organisatoriskt? Är ligan ett varumärke? Ägs den i så fall av klubbarna? Vilka krav ställs på klubbarna för att få vara med i allsvenskan (klubbarnas ekonomi, arenastorlek etc) Finns sponsorer för ligan?
# Har allsvenskan drabbats av några större kriser/skandaler som är värda att uppmärksammas? Vad gick kritiken i så fall ut på?
# Någonstans bör inkluderas en lista över samtliga klubbar som spelat i allsvenskan.
# Artikeln skulle behöva ett avsnitt om tränare. Vilken tränare är den mest framgångsrike? Vem har varit allsvensk tränare längst? Hur ser tränarlönerna ut?
# Artikeln skulle behöva ett avsnitt om spelare. Vilka är de mest framgångsrika spelarna i olika avseenden? Vilka rekord kan omnämnas? Hur ser spelarlönerna ut?
# Avsnittet Transfer borde inkluderas i avsnittet om spelarlöner.
# Finns det några priser eller utmärkelser, förutom Lennart Johanssons pokal, som är kopplade till allsvenskan?
# Hur har de allsvenska lagen klarat sig i internationella turneringar, t.ex. Champions League?
# Jag tror att Allsvenskan skrivs med gement a, alltså "allsvenskan". Jag bläddrade febrilt i Språkrådets Svenska skrivregler, men kunde inte hitta ett exempel som styrker det. Dock skriver TT allsvenskan med gement a, se http://info.tt.se/tt-spraket/navigation/fackuttryck/sport/.
# Fler källor. En sökning på allsvenskan i Libris ger flera förslag på böcker som kan användas för att utöka artikeln, se http://libris.kb.se/hitlist?q=allsvenskan&r=&f=simp&t=v&s=c&g=&m=10
Mvh Junip (diskussion) 30 januari 2015 kl. 19.52 (CET)

text: Tack för granskningen, Junip. Jag ska försöka fördjupa mig mera i de efterfrågade avsnitten och knåpa ihop informationsrika texter tillsammans med källor. En kort tanke angående "vilket lag som vunnit allsvenskan/respektive svenska cupen flest gånger" bara; artikeln behandlar allsvenskan och bör väl inte ta med vilket lag som varit mest framgångsrikt i svenska cupen? Det känns snarare som något att ta upp i t.ex. Fotboll i Sverige eller liknande för att inte frångå ämnet allsvenskan. Vänligen, Hastaro (diskussion) 30 januari 2015 kl. 22.48 (CET)
replies: text: : Varsågod. Kul att du utökar en så pass viktigt artikel. Du har rätt angående svenska cupen. Den informationen passar bättre i andra artiklar. Mvh --Junip (diskussion) 30 januari 2015 kl. 23.22 (CET)
</div>
----
thread_title:  Stökig/rörig artikel? 

message: *Begärd av: Hastaro (diskussion) 29 januari 2015 kl. 16.28 (CET)
*Motivering: Har under en tid uppdaterat och belagt historia styckena med källor. Vet att mer behöver göras i artikeln, men vad?
*Målsättning: På sikt uppnå en utmärkelse i form av en stjärna, men i första hand få reda vad som behöver arbetas med.
*Diskussion:
Jag har kikat igenom och korrekturläst artikeln. Jag kikade mycket på eng Wikipedias artikel om Premier League för att få idéer. Jag har några synpunkter:
# Noterna 34–38 är "bare urls" . De skulle behöva mallen webbref.
# Inledningen är inte en sammanfattning av hela artikeln. Jag saknar information om vilket lag som vunnit allsvenskan/respektive svenska cupen flest gånger, främste målskytt genom tiderna, publikstatistik över tid och transfer
# Tränare: Varför saknar vissa lag huvudtränare i tabellen?
# TV-statistik. Jag saknar information om vilka som äger sändningsrättigheterna (kort info finns i infoboxen). Hur mycket betalar de för rättigheterna? Hur har de sett ut historiskt med sändningar? Hur stora tittarsiffror har matcherna? Vilken är den mest sedda allsvenska matchen någonsin? Sänds matcherna i något annat land?
# Ekonomi. Hur är allsvenskan organiserad rent organisatoriskt? Är ligan ett varumärke? Ägs den i så fall av klubbarna? Vilka krav ställs på klubbarna för att få vara med i allsvenskan (klubbarnas ekonomi, arenastorlek etc) Finns sponsorer för ligan?
# Har allsvenskan drabbats av några större kriser/skandaler som är värda att uppmärksammas? Vad gick kritiken i så fall ut på?
# Någonstans bör inkluderas en lista över samtliga klubbar som spelat i allsvenskan.
# Artikeln skulle behöva ett avsnitt om tränare. Vilken tränare är den mest framgångsrike? Vem har varit allsvensk tränare längst? Hur ser tränarlönerna ut?
# Artikeln skulle behöva ett avsnitt om spelare. Vilka är de mest framgångsrika spelarna i olika avseenden? Vilka rekord kan omnämnas? Hur ser spelarlönerna ut?
# Avsnittet Transfer borde inkluderas i avsnittet om spelarlöner.
# Finns det några priser eller utmärkelser, förutom Lennart Johanssons pokal, som är kopplade till allsvenskan?
# Hur har de allsvenska lagen klarat sig i internationella turneringar, t.ex. Champions League?
# Jag tror att Allsvenskan skrivs med gement a, alltså "allsvenskan". Jag bläddrade febrilt i Språkrådets Svenska skrivregler, men kunde inte hitta ett exempel som styrker det. Dock skriver TT allsvenskan med gement a, se http://info.tt.se/tt-spraket/navigation/fackuttryck/sport/.
# Fler källor. En sökning på allsvenskan i Libris ger flera förslag på böcker som kan användas för att utöka artikeln, se http://libris.kb.se/hitlist?q=allsvenskan&r=&f=simp&t=v&s=c&g=&m=10
Mvh Junip (diskussion) 30 januari 2015 kl. 19.52 (CET)
replies: text: Tack för granskningen, Junip. Jag ska försöka fördjupa mig mera i de efterfrågade avsnitten och knåpa ihop informationsrika texter tillsammans med källor. En kort tanke angående "vilket lag som vunnit allsvenskan/respektive svenska cupen flest gånger" bara; artikeln behandlar allsvenskan och bör väl inte ta med vilket lag som varit mest framgångsrikt i svenska cupen? Det känns snarare som något att ta upp i t.ex. Fotboll i Sverige eller liknande för att inte frångå ämnet allsvenskan. Vänligen, Hastaro (diskussion) 30 januari 2015 kl. 22.48 (CET)
replies: text: : Varsågod. Kul att du utökar en så pass viktigt artikel. Du har rätt angående svenska cupen. Den informationen passar bättre i andra artiklar. Mvh --Junip (diskussion) 30 januari 2015 kl. 23.22 (CET)
</div>
----
thread_title:  [[Allsvenskan (fotboll)]] 

message: Inforutan måste säga någonting i stil med "Flest vinster" för att det skall stå Malmö FF (21). Så länge som det står "Flest titlar" så måste vi ange 18 som rätt siffra då Allsvenska seriesegrar inte är någon erkänd titel enligt SEF.--Mvhtnb (diskussion) 17 januari 2016 kl. 14.30 (CET)
Tillägg: Den bästa källan vi har just nu är SEFs beslut att inte tillåta stjärnor för Seriesegrar ovanför klubbmärket på matchtröjan. Det tar inte ifrån Malmö deras guldmedaljer i grundserien. Men det är en indikation på att de inte är att anse som "titlar".--Mvhtnb (diskussion) 17 januari 2016 kl. 14.41 (CET)
replies: text: @Mvhtnb: De har vunnit 21 ligatitlar vilket är samma sak som 21 seriesegrar. Det är möjligen inte en "officiell" eller "erkänd" titel, även om det är medalj inblandad, men det är en titel även om den är inofficiell.

text: SEF har beslutat att mästerskapsstjärnor bara får representera svenska mästerskap. Det betyder som du så riktigt påpekat ändå att Malmö fortfarande vunnit allsvenskan 21 gånger. Artikeln handlar om allsvenskan. Inte om svenska mästarna.

text: Däremot häller jag med om att det hade varit tydligare om det stått seriesegrare istället för ligatitlar i infoboxen. Men det betyder inte att det är fel att skriva 21 ligatitlar. Jag ska ta en titt på mallen.--LittleGun (diskussion) 17 januari 2016 kl. 14.50 (CET)
replies: text: :@LittleGun Toppen! Jag menar inte att det är strikt fel att skriva 21 ligatitlar som det står just nu, men jag tycker att det är lite för missledande för att vara det bästa som Wikipedia kan prestera. :) --Mvhtnb (diskussion) 17 januari 2016 kl. 15.06 (CET)

text: : Om jag får komma med ett förslag, skapa en separat infobox för Allsvenskan, baserad på den vanliga, så den är anpassad för Fotbollsallsvenskan, men den bör även kunna användas av Damallsvenskan enligt mig. Lägg till något liknande som Flest SM-titlar, när man håller datormusen över det jag precis sa, så bör det stå "Flest Svenska mästare-titlar" med den bästa formuleringen. Då får man fram snabbt vem som vunnit Allsvenskan flest gånger, och även vem som blivit svenska mästare genom Allsvenskan flest gånger.  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 17 januari 2016 kl. 15.19 (CET)
replies: text: ::@DenSportgladeSkåningen Låter som ett bra förslag, helst borde ju det mesta som har med SM-titlar undvikas i artikeln om Allsvenskan om det inte är strikt kopplat till att serien har varit medverkande i att utse den Svenska mästaren. Som det är nu i inforutan ("Flest Seriesegrar") Tycker jag är bra. Det är den mest relevanta siffran (21), men det kan samtidigt inte misstolkas som en (officiell)titel eller tas för Svenska mästare.--Mvhtnb (diskussion) 17 januari 2016 kl. 15.28 (CET)
replies: text: :::Det vet jag inte hur man gör, men behövs det? Mallen handlar om allsvensvenskan, övrig info samt nyansering är brödtexten till för. Ni kan alltid ställa frågan här:Wikipedia:Projekt mallstandardisering/Mallhjälp. Hänvisa till den här diskussionssidan också.--LittleGun (diskussion) 17 januari 2016 kl. 15.35 (CET)
replies: text: :::: När jag läste denna diskussionen hade jag just återställt mallen till "Titlar" och skrivit 18 på denna sida. Håller med om att det bör stå antingen "18 titlar" eller "21 seriesegrar". Det är viktigt att beakta att mallen gäller fler tävlingar än Allsvenskan, och att det som är relevant för en fotbollsliga i allmänhet är antalet officiella titlar. Då blir det 18, antar jag? Jlandin (diskussion) 20 januari 2016 kl. 14.50 (CET)
replies: text: ::::: Nu är mina ändringar återställda. Jag låter det vara upp till andra att avgöra. Jlandin (diskussion) 26 januari 2016 kl. 11.13 (CET)
Nu är det igång igen att olika IP-adresser ändrar (trots att det står "seriesegrare" samt att det finns en källa) "mest framgångsrika klubb" till "IFK Göteborg (18)", vilket även det är felaktigt om man räknar sm-titlar, IFK GBG har bara 15 sm-titlar i Allsvenskan, de tre andra togs i en tidigare tävling. Det kanske ändå är hög tid för en inforuta anpassad för de svenska tävlingarna?  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 4 april 2016 kl. 15.12 (CEST)

text: Jag kan ha löst problemet, åtminstone temporärt. 79.138.134.141 7 juni 2016 kl. 21.06 (CEST)
thread_title: Ang. inforutan

message: Märkte precis en sak, källan (bolletinen och då kan jag inte länka) jag använt mig av på Mall:Resultattabell för Fotbollsallsvenskan 1930/1931 säger att Sandvikens IF lämnade Walkover mot IFK Göteborg, i Göteborg. Och att IFK GBG slutade trea i tabellen på 30 poäng (Rsssf.com säger också detta). Everysport.com däremot säger att IFK GBG slutade tvåa i tabellen på 32 poäng, vilket även Allsvenskan.se gör. Vore bra om man kunde få detta utrett, för jag är bra förvirrad nu.  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 10 december 2016 kl. 15.48 (CET)
replies: text: På IFK Göteborg hemsida står det att det var IFK som förlorade mot Sandviken på walkover. Spelades en match mellan lagen som slutade 4–1 till IFK, men som blev ogiltigförklarat av förbundet. Länk --Fredde✔ 10 december 2016 kl. 16.29 (CET)
replies: text: :Så det var alltså IFK Göteborg som förlorade.. Jag tolkade "w.o. SIF" som i w.o. av SIF, dvs att Sandviken lämnade walkover. Tillägg: Inte konstigt att man blir förvirrad. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 10 december 2016 kl. 18.18 (CET)
thread_title:  Säsongen 1930/1931 - källor säger olika om resultat/tabelläge 

message: En användare tog bort SM-titlar och antalet titlar i inforutan med anledningen "Wiki-sidan behandlar allsvenskan och inte svensk fotboll. Därför ska, precis som det kommit fram i diskussionen, enbart allsvenskan behandlas här." , informationen är källbelagd (jag uppdaterade dock källan för SM-titlar idag då den förra bara visade till 2009), vilket jag tycker är fel att ta bort då folk är rätt grovt oense om det ska stå SM-titlar eller seriesegrar i inforutan. Jag hade ett förslag när mallen föreslogs "byggas ut"/ändras att ha en rad döpt till Flest SM-titlar, inget hände dock. Såg att IP nr 79.138.134.141 är den som fixade som det är nu  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 14 april 2017 kl. 23.36 (CEST)
replies: text: Tycker det bör vara precis som det är nu, och att vi ska räkna ända sedan 1904 trots att artikeln inte behandlar Svenska mästerskapet i fotboll. Det känns i mitt tycke ändå mest logiskt. --Hastrian (diskussion) 15 april 2017 kl. 10.46 (CEST)
replies: text: :Det där förstod jag inte. Varför just 1904? Om du tänker på från när SM-titlar började delades ut så började det årligen 1896 (med undantag från 1926-1930 där inga SM-titlar delades ut). Jag tycker dock inte det är rätt att blanda in titlar m.m. från tidigare tävlingar , då de båda två tidigare turneringarna Svenska mästerskapet och Svenska serien kan ses som företrädare till allsvenskan, vilket skulle röra ihop allting än mer.  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 15 april 2017 kl. 10.59 (CEST)
replies: text: ::Hoppsan, mitt fel. Blandade ihop årtalen. 1904 så började vandringspokalen von Rosens pokal att delas ut till de svenska mästarna.  Den Svenska serien hade aldrig SM-status så den borde ju inte räknas in. Men Svenska mästerskapet i fotboll tycker jag borde det. I nuläget gör det dock ingen skillnad då Malmö oavsett hur vi räknar har flest SM-titlar och flest seriesegrar. Det som gör skillnad är ifall IFK Göteborg vinner titel i år. Om vi räknar från 1896 har då bägge lagen 19 SM-titlar var. Ett förslag från min sida vore att vi isåfall kan lägga till 2 nya rader i tabellen med liten text och en lämplig notis som förklarar att den lilla texten räknar från 1896, den stora från 1925. Detta skulle dessutom göra att vi slipper redigeringskrig på den fronten. Detta är dock inget vi behöver tänka på nu. Se tabellen här bredvid. --Hastrian (diskussion) 15 april 2017 kl. 11.21 (CEST)
replies: text: :::Det är riktigt som du säger att svenska serien aldrig hade SM-status, däremot tittar man på Svenska mästerskapet i fotboll 1925 (som var sista året av mästerskapet) så finns där ett citat som säger

text: ::: Eftersom Svenska serien mer eller mindre ner lades för att starta allsvenskan, så som jag ser det, så är föregångaren till Allsvenskan just Svenska serien. Visst svenska mästerskapet är på sätt och vis en företrädare till Allsvenskan den med, det förnekar jag inte, men då borde ju Allsvenskan faktiskt fått SM-status redan första säsongen. Ber om ursäkt om jag formulerat mig konstigt på något ställe.  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 15 april 2017 kl. 12.09 (CEST)
replies: text: ::::Det här var tydligen mer komplicerat än vad jag trodde. Backar faktiskt i mitt ställningstagande, vi borde hålla oss till enbart Allsvenska SM-titlar och seriesegrar i tabellen som du förespråkar. Förhoppningsvis så vinner ju ändå AIK titeln i år och då får vi ju inte "problemet" med att både Malmö FF och IFK Göteborg har 19 SM-titlar var. --Hastrian (diskussion) 15 april 2017 kl. 16.40 (CEST)
replies: text: :::::Hittade bevis på allsvenskan.se på att föregångaren faktiskt är svenska serien, se här. Förhoppningsvis fortsätter mesta mästarna vinna så får vi heller inget "problem" ;).  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 16 april 2017 kl. 23.45 (CEST)
thread_title:  Seriesegrar vs. SM-titlar i inforutan (igen) 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 5 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150328195414/http://www.allsvenskan.se/90ar/ till http://www.allsvenskan.se/90ar/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150328195414/http://www.allsvenskan.se/90ar/ till http://www.allsvenskan.se/90ar/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150328195414/http://www.allsvenskan.se/90ar/ till http://www.allsvenskan.se/90ar/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150328195414/http://www.allsvenskan.se/90ar/ till http://www.allsvenskan.se/90ar/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160718212826/http://www.aikfotboll.se/Article.aspx?contentID=10048 till http://www.aikfotboll.se/Article.aspx?contentID=10048
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 10 maj 2017 kl. 16.18 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090817120006/http://www.aik.se/fotboll/aikindex.html?%2Ffotboll%2Far%2F1925.html till http://www.aik.se/fotboll/aikindex.html?%2Ffotboll%2Far%2F1925.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090817120006/http://www.aik.se/fotboll/aikindex.html?%2Ffotboll%2Far%2F1925.html till http://www.aik.se/fotboll/aikindex.html?%2Ffotboll%2Far%2F1925.html
*Lade  till http://www.elfsborg.se/nyheter/a-laget/89-nyhet/32260-vaelkommen-tillbaka-magnus-haglund
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 31 maj 2017 kl. 19.53 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150131201228/http://www.svt.se/nyheter/regionalt/ostnytt/norrkoping-jan-andersson-vi-behover-kopa-spelare till http://www.svt.se/nyheter/regionalt/ostnytt/norrkoping-jan-andersson-vi-behover-kopa-spelare
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140408041708/http://www.jnytt.se/jimmy-thelin-kanns-bra-att-hjalpa-foreningen till http://www.jnytt.se/jimmy-thelin-kanns-bra-att-hjalpa-foreningen
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 14 juni 2017 kl. 12.13 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20141112181614/http://www.elfsborg.se/nyheter/a-laget/89-nyhet/32260-vaelkommen-tillbaka-magnus-haglund till http://www.elfsborg.se/nyheter/a-laget/89-nyhet/32260-vaelkommen-tillbaka-magnus-haglund
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 augusti 2017 kl. 15.38 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20161030082223/http://sillyseason.se/fotboll/allsvenskans-dyraste-overgangar-72687/10/ till http://sillyseason.se/fotboll/allsvenskans-dyraste-overgangar-72687/10/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 16 februari 2018 kl. 15.20 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160322072117/http://www.ifkgoteborg.se/mobil/Nyheter/Nyhet/?v=6906 till http://www.ifkgoteborg.se/mobil/Nyheter/Nyhet/?v=6906
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 6 mars 2018 kl. 07.03 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170415200418/https://www.allsvenskan.se/svenska-mastare-genom-tiderna/ till https://www.allsvenskan.se/svenska-mastare-genom-tiderna/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 april 2018 kl. 16.24 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080621031041/http://www.expressen.se/1.90903 till http://www.expressen.se/1.90903
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 augusti 2018 kl. 13.37 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150225173909/http://www.sporttag.se/artikel/18846-fotbollsdirekt.se/malmo-ff-MFF-kan-best%C3%A4mma-ett-tag-till-Tv%C3%A5-stj%C3%A4rnor-p%C3%A5-br%C3%B6stet-2014.html till http://www.sporttag.se/artikel/18846-fotbollsdirekt.se/malmo-ff-MFF-kan-best%C3%A4mma-ett-tag-till-Tv%C3%A5-stj%C3%A4rnor-p%C3%A5-br%C3%B6stet-2014.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 16 oktober 2018 kl. 17.46 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Allsvenskan (fotboll). Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170716085353/http://svenskfotboll.se/allsvenskan/lag/?flid=108445 till http://svenskfotboll.se/allsvenskan/lag/?flid=108445
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 7 maj 2019 kl. 19.47 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Stort silver delades under 80-talet ut till seriesegrarna. 
Följande går att läsa på AIK:s hemsida om AIK-IK Brage, klubbens sista match i allsvenskan 1983 innan slutspelet tog vid:
"AIK besegrade enkelt Brage med 3-0 på Råsunda och blev seriesegrare."
"AIK:arna hyllades efter matchen med blommor och stora silvret." 
http://www.aik.se/fotboll/ar/1983/19831002.html
Medaljtabellen är alltså helt felaktig vad gäller 80-talet. Stort silver tilldelades laget som vann allsvenskan! Guldet gick till laget som vann SM-slutspelet. Quimby (diskussion) 21 april 2020 kl. 02.08 (CEST)
replies: text: Nej, tabellen är inte felaktig. SM-segrarna fick bucklan och titeln svenska mästare, medan medaljer delades ut efter placering i serien. Se allsvenskan.se. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.00 (CEST)
replies: text: :Din källa ger ingen information om förfarandet vad gäller medaljer under slutspelsåren. Quimby (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.06 (CEST)
replies: text: ::Gör den visst det, bara att du bortsåg från det. "Medaljer efter varje säsong utdelas till fyra lag. Guld till seriesegraren, stora silver till tvåan, lilla silver till trean och brons till fyran." \\\D.S.Skåningen (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.07 (CEST)
replies: text: :::Fast den svepande beskrivningen är inte korrekt vad gäller 80-talet. Hur förklarar du min källa som beskriver att AIK fick stort silver direkt efter matchen mot Brage i allsvenskan 1983? Quimby (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.17 (CEST)
replies: text: ::::Nu bortser du bara från vad det faktiskt står skrivet, här är en till svenskfotboll.se. Allsvenskan.se och svenskfotboll.se är definitivt mer trovärdiga än ett lags hemsida, hade sättet att dela ut medaljer på ändrats, hade dom sidorna skrivit om det, aik har gjort ett slarvfel helt enkelt.  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.25 (CEST)
Jag har läst dina källor noggrant och de ger ingen info om hur det gick till just på 80-talet. 
Menar du att AIK fick guldmedaljer efter matchen mot Brage? Ett slags "litet guld"? Sedan fick IFK Göteborg "stora guldmedaljer" när de vann SM-finalen? Det rimliga är att endast vinnarna av SM-finalen fick guldmedaljer, det kan inte delas ut två uppsättningar guldmedaljer. Övriga medaljer tilldelades efter placering i allsvenskan. 
Tyvärr tror jag inte att vi kommer längre med enbart internetkällor. Hoppas att någon orkar gräva riktigt ordentligt i detta ämne! Quimby (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.53 (CEST)

text: Du struntar uppenbarligen medvet i meningen "Medaljer efter varje säsong utdelas till fyra lag. Guld till seriesegraren, stora silver till tvåan, lilla silver till trean och brons till fyran." som bekräftar vad som gällde och som gäller än idag. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 21 april 2020 kl. 22.56 (CEST)
replies: text: :Du struntar medvetet i min källa och avfärdar den som ett slarvfel. I ett stycke ovan om medaljplaceringar skriver för övrigt användaren Mvhtnb "Då inga guldmedaljer faktiskt delades ut till seriesegrare under åren med mästerskapsserie eller slutspel". Men som sagt. Jag tror tyvärr inte att vi kommer längre med enbart internetkällor. Quimby (diskussion) 21 april 2020 kl. 23.09 (CEST)
replies: text: ::Nej, jag struntar inte i din "källa", har läst vad där står men det handlar om en säsong, medan mina källor berättar om alla säsonger, det står ingenstans på allsvenskan.se att de menar vissa årtal. Dessutom är det SvFF som arrangerar allsvenskan och andra ligor, deras tävling, de vet vad som gällde.  \\\D.S.Skåningen (diskussion) 21 april 2020 kl. 23.17 (CEST)
thread_title:  Stort silver, medaljtabellen 

message: @DenSportgladeSkåningen och @Fredde 99: Just nu under transfersavsnittet så finns det en tabell för försäljningar till andra ligor. Jag undrar dock hur dels det skulle vara och dels hur källäget är för att ha en tabell rörande de dyraste transfers/övergångarna där en allsvensk klubb har stått som köpare? Andreas Andersson till AIK; Afonso och Ranegie till Malmö; Källström, Jonson(?) och Quirino till DIF och Sead H till Norrköping etc är några av de dyrare spelarköpen i Allsvenskan vad jag kan minnas och hittat på nätet.
För övrigt borde inte transfersavsnittet heta istället "övergångar" eller "spelarövergångar"? DIEXEL (diskussion) 23 maj 2023 kl. 16.29 (CEST)
replies: text: Gjorde en snabb googling och hittade ingen särskilt bra källa för övergångar till Allsvenskan. Stod att Sead H:s övergång var dyrast och innan dess Andreas A till AIK. Hittas dock källor kan säkert en lista för övergångar till Allsvenskan tilläggas i artikeln. Stödjer även flytt till övergångar alternativt spelarövergångar. --Fredde✔ 23 maj 2023 kl. 17.49 (CEST)
thread_title:  Transfer del 2 

message: En IP-adress har gjort flera försök att ta bort hur medaljerna värderas i poäng (5 för guld, 3 för stora silver, 2 för lilla silver och 1 för brons) och det sammanlagda poängantalet för respektive lag, med flera argument om att det bl.a. "saknas källa", "det är en anekdot ur en dagstidning", "poängvärdering har aldrig använts av SvFF". Källan är svenskfotboll.se - som är SvFF:s hemsida, där det står klart och tydligt "boken "Fotbollskavalkad 1850-1950", utgiven 1950, med DN:s sportchef Rudolf "R:et" Eklöw som huvudredaktör. Boken har en i högsta grad officiell prägel, då Svenska Fotbollförbundets dåvarande ordförande Gunnar Danielson har skrivit förordet.", även värderingen "5-3-2-1 poäng" finns med på hemsidan. För mig är det tydligt att det handlar om Djurgårdssupporter som inte tål att sitt lag listas efter ärkerivalen AIK, eftersom när den tog bort poängen bara  men inte Halmstad, Häcken, Sirius eller Åtvidaberg, som har fler guld än lag ovanför sig. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 22 november 2023 kl. 22.51 (CET)
replies: text: Inlägget nedan flyttat från Användardiskussion:DenSportgladeSkåningen#Allsvenskan

text: Hejsan! Jag tycker att källan som används för poängsättningen av valörerna i medaljtabellen i artikeln är mycket svag och föreslår att den tas bort helt för att undvika missförstånd. Då den är mycket sällsynt och endast återfinns här på wikipedia så känns det inte som att det sänker kvaliteteten på artikeln. Snarare tvärtom då den i dagsläget är missledande.

text: Källan som hänvisas till är en text skriven av en extern person, alltså inte direkt av SvFF. I denna text beskriver textförfattaren (Som inte representerar SvFF) varför vi har fyra medaljer i allsvenskan och i förbifarten nämns en bok som textförfattaren menar har en "officiell prägel" detta är inte det samma som att SvFF har gett boken officiell status i min mening. Detta och mer gör det mycket förvillande att inkludera poängvärderingen i Svenska Wikipedias sammanställning av Allsvenska medaljer. Denna sammanställning bör hållas till högre standard.

text: De fyra främsta faktorerna som talar emot inkluderingen: 
* Texten handlar inte om poängvärdering eller om status på boken, utan antalet medaljer.
* Texten är inte författad av SvFF.
* Formuleringen "prägel" är öppen för tolkning
* Poängvärderingen återfinns inte på andra ställen.

text: Allt gott! Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 10.54 (CET)
replies: text: :Jag ser det mycket önskvärt hur det är idag. Boken refereras till av svff och en tabell är önskvärd Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 11.07 (CET)
replies: text: ::Hej. Jag är inte djurgårdensupporter utan endast vän av ordning. Då poängvärderingen endast återfinns i någon form här på Wikipedia och stöds av en källa som i min mening tolkas fel av D.S.Skåningen så anser jag att det bästa vore att helt ta bort poängvärderingen. För att repetera anledningarna: Källan som D.S.Skåningen hänvisar till är en kuriosartikel om ett annat ämne (historien bakom antalet medaljer i allsvenskan), där en extern textförfattare (från en hobbyförening) nämner en gammal bok som hen beskriver har "officiell prägel", en åsikt man läser som textförfattarens egna mening och inte en officiell hållning från SvFF. Även ordet "prägel" stödjer denna tolkning. Tabellen i boken som hänvisas till är skriven av en journalist och av allt att döma ämnad som underhållning för bokens läsare och inte som en officiell värdering för SvFFs räkning. Poängvärderingen har aldrig använts sedan dess och aldrig av SvFF. Allt gott! Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 11.56 (CET)
replies: text: :::Som jag redan skrivit håller jag inte med dig i sakbeskrivningen och anser det är bra som det är nu Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 11.59 (CET)
replies: text: ::::Vill du specificera någonting som stöd för den hållningen? Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.01 (CET)
replies: text: :::::Jag har  redan skrivit den. Boken refereras till av SVff och har därför officiell karaktär, och det är önskvärt med en tabell, hur denna räknas fram är inte en vetenskapsfråga om rätt och fel utan ett val, och det val, som har källa, är rimligt och i enlighet med allmänn uppfattning Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.05 (CET)
replies: text: ::::::Hej, boken refereras inte till av SvFF utan av en extern textförfattare på deras hemsida. Det är önskvärt med en tabell, men den bör inte innehålla information som är godtycklig. Poängvärderingen är inte allmän uppfattning och återfinns endast här på wikipedia. Det är i min mening missledande. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.08 (CET)
replies: text: :::::::Jo när svff har den på deras hemsida får den en officiell karaktär. Och det är därfär naturligt för wikipedia använda den, som då inte är godtycklig Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.16 (CET)
replies: text: ::::::::SvFF har inte någon sådan tabell på sin hemsida. Källan är en kuriosatext skriven av en extern författare för nästan två decennier sedan, om ett annat ämne, som i förbifarten nämner en bok från 1950, där en tabell som aldrig återupprepats finns, framställd av en journalist ej heller kopplad till SvFF.

text: ::::::::Att likställa med att samtliga uttalanden av personer intervjuade på SvFFs hemsida skulle vara officiella SvFF-ställningstaganden. Det är i min mening inte önskvärt eller korrekt. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.22 (CET)
replies: text: :::::::::Jag föreslår att tabellen görs om och utförs med sorteringsfunktion. Där kolumnerna "namn, guld, stort silver, litet silver, brons, senaste guld" är sorterbara. Då undviks ett behov av att vikta medaljvalörerna och de potentiella missförstånd som kan uppstå därav. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.48 (CET)
replies: text: ::::::::::Det står ju vid sidan hur de viktas, och det är ju naturligt ettan vägs mer än tvåan etc. Som sagt detta är ingen vetenskap och so mdet är nu är bra Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.52 (CET)
replies: text: :::::::::::Det tillför en parameter som inte är neutral och som bara återfinns här på wikipedia och som inte är officiellt erkänd eller används av SvFF. Wikipedia bör inte ta sådana ställningstaganden om det går att undvika.

text: :::::::::::SvFF refererar till många olika texter på sin hemsida. Kontexten måste vara en del av källkritiken. I det här fallet är kontexten sådan att man kan utläsa att det inte är en officiell hållning eller viktning från SvFFs utan en engångsviktning utförd och sammanställd av en journalist i en bok från 1950. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 13.04 (CET)

text: :::::::::::Det är allmänt vedertaget (officiell standard i exempelvis OS) att medaljervalörer trumfar varandra oavsett antal, dvs 1 guld > ∞ Silver. Till vardags listas oftast lag i ordning av antal guld i idrottssammanhang och inte någon tilläggsviktning.

text: :::::::::::Sortering enligt guld är det sätt som används i den absoluta majoriteten av liknande artiklar på wikipedia. Denna artikel är ett undantagsfall. Det framstår som underligt och onödigt. Min fortsatta inställning är att det mest vedertagna, neutrala och minst kontroversiella vore att helt skrota viktningen och istället tillåta sortering på olika kolumner. Poängviktningen tillför ingen nödvändig information i tabellen och inga goda argument för att behålla den har framförts. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 13.54 (CET)
replies: text: ::::::::::::Ja så tycker du, det har jag uppfattat. Men detta styrs ej av vad du (eller jag) tycker, utan hur vi anvnder källor. Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.01 (CET)
replies: text: :::::::::::::Vill du utveckla din analys av källan? Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.05 (CET)
replies: text: ::::::::::::::Nu sista gången, den nämns på svff sida. Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.06 (CET)

text: ::::::::::::::Du har ställt samma (i olika formuleringar) fråga gång på gång när Yger berättat att  inte delar din åsikt, rekommenderar dig att avvakta från att göra fler inlägg på ett par timmar och låta fler få säga åsikt. Sortering för medaljvalörerna köper jag dock. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.10 (CET)
replies: text: :::::::::::::::Jag ställer inte frågor. Jag listar argument för vad jag tycker vore bäst för artikeln. Jag avvaktar ett par timmar. Men jag står fast vid att det bör finnas goda argument för att hålla fast vid en så vag källa. Än så länge saknas helt analys av källan, men trots detta ett kraftigt motstånd mot ändringar. Det framstår för mig som underligt. Hoppas att fler kan komma in och ge sin syn på frågan. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.14 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::Det känns väldigt märkligt att en viktning används i medaljtabellen. Det känns inte så välförankrad i verkligheten och stämmer inte heller överens med den globala bilden av hur en medaljtabell ska användas.

text: ::::::::::::::::Jag har kikat på både de olympiska spelen, friidrotts-VM och Sim-VM. Ingen av dessa mästerskap viktar medaljer, utan de räknar att guld övertrumfar silver, silver övertrumfar brons osv.

text: ::::::::::::::::Därför känns det väldrigt konstigt att SvFF är nån form av avart i "medaljräkningsskolan" 194.68.56.33 23 november 2023 kl. 14.55 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::Jag instämmer. Jag tycker att det bästa alternativet vore att presentera tabellen utan viktning, med sorterbara kolumner, som det vanligtvis utförs. Anekdotet om journalistens engångsföreteelse med poängvärdering från 1950 kan beskrivas i text så att den inte tappas ur artikeln om den anses viktig. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 19.37 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::Jag upplever det som mycket tråkigt att en person av personliga skäl vill ta bort källbelagd information från en trovärdig hemsida. Att det inte är ”vanligtvis” så man sorterar medaljer är ingen godtagbar anledning att ta bort informationen, det är av den anledningen informationen är källbelagd. Om källbelagd information skall tas bort ska det ske med största försiktighet och bör bara ske i väldigt sällsynta fall. 94.234.105.3 24 november 2023 kl. 08.34 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::Källan är feltolkad och informationen tagen ur sin kontext och informationen tillför ingenting i artikeln eller tabellen. Jag tycker motsatsvis att det framstår som att en grupp av personliga skäl vill ha med denna udda medaljvärdering. Det känns underligt att det som är standard och allmän uppfattning anses behöva styrkas medans den underliga värderingsmetod med svagt källstöd som tabellen i artikeln har idag skall gå före. Jag tycker att en sådan avvikelse som tillför så lite bör behöva styrkas eller motiveras mer övertygande. Vad tillför medaljvärderingen och kan man presentera en källa som stödjer påståendet. 158.174.118.253 24 november 2023 kl. 10.33 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::Jag skrev ovan kommentar, ber om ursäkt för hopp mellan datorer. Mvhtnb (diskussion) 24 november 2023 kl. 11.54 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::Det kallas konsensus, beslutsmekanismen på Wikipedia. Flertalet vill ha en ranking efter poäng, detta gäller här och det skulle lätt gå att få fram fler som tycker så, eftersom det är mer eller mindre praxis, se tex OS artiklarna. För att räkna rankingpoäng är det också vedertaget att den som blivit etta får fler "poäng" än den som kom tvåa etc. För "poängformeln" finns inte rätt eller fel när det gäller flera än tre placeringar, förutom det som står härovan, dvs ingen hård regel som säger 3-2-1, 4-3-2-1 eller 5-3-2-1: Det är därför viktigt redovisa vilken poängformel som använts, som sker här och det bör finns någon källa som visar det inte är godtyckligt påhittad formel. SÅ det finns ingen konsensus ändra det som nu står Yger (diskussion) 24 november 2023 kl. 12.09 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::Konsensus bör nås genom argumentation för och emot så att ett medvetet ställningstagande kan nås för var och en som är intresserad.

text: ::::::::::::::::::::::Jag räknar till 2 röster för ändring och 2 röster emot ändring i denna diskussion. (Jag förutsätter att den anonyma IP-adress som aldrig använts i något annat sammanhang inte räknas för att undvika röstfusk. Men känner inte till Wikipedias regler kring detta och viker mig om det är så att alla röster räknas lika oavsett misstanke om manipulering)

text: ::::::::::::::::::::::Jag håller inte med ditt påstående om att flertalet vill ha ranking efter poäng. Och ditt påstående om ranking i OS-artiklarna jag kan hitta stöd för. Bara totalt antal medaljer redovisas i de medaljsammanställningar för OS som jag hittar. Mvhtnb (diskussion) 24 november 2023 kl. 12.22 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::två användare+ipnummer emot att ändra, du + ipnummer för att ta bort Yger (diskussion) 24 november 2023 kl. 12.50 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::Stämmer, men IP-nummer emot att ändra är aldrig tidigare använt vad jag kan se. Men om det inte spelar roll så viker jag mig som sagt för omröstningen. Jag vill bara att artikeln är så bra som möjligt. D.S.Skåningen kanske känner igen mitt användarnamn sedan tidigare då vi för många år sedan haft gott samarbete med denna artikel. (Längre tillbaka än vad historiken går tyvärr.) Jag vill bara vara tydlig med att det inte finns någon personlig anledning bakom förslaget till ändring. Endast en önskan om att tabellen i artikeln reflekterar den vanliga uppfattningen av hur den ställs upp utanför wikipedia. För att inte vara vilseledande för besökare. Men om konsensus är att poängvärderingen som huvudsortering av tabellen är det bästa och mest rättvisande så är jag nedröstad och låter det vara. Allt gott. Mvhtnb (diskussion) 24 november 2023 kl. 12.58 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::Nu har konsensus ändrats, efter MatanB och ett IP (tror jag?) Har gett input nedan. Ställningen är nu 4-3 för en ändring. Jag föreslår att poängsystemet behålls för att inte göra för skarpa förändringar i en fråga som verkar engagera. Men att vi, som MatanB föreslår, sorterar efter guld istället för Poäng. Det är också min bild av hur den allmänna uppfattningen av medaljligor brukar ses. Det är antal guld som brukar listas i dagligt bruk i de flesta sporter och sammanhang. Mvhtnb (diskussion) 26 november 2023 kl. 09.58 (CET)

text: :::::::::SVff har referens till boken, det är ett erkännande och gör att det är en lämplig referens använda. Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.50 (CET)
replies: text: ::::::::::Jag har nu mailat SvFF privat med frågan om det är en officiell SvFF-viktning av medaljerna så som artikeln i dagsläget påstår. Förhoppningsvis kommer klargörande svar. Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 13.11 (CET)
replies: text: :::::::::::Det spelar ingen roll, boken nämns och då är det en bra källa Yger (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.00 (CET)
replies: text: ::::::::::::Är detta verkligen upp till wikipedias standard? Att någonting nämns? Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 14.05 (CET)

text: ::::::::::::Nu har jag fått ett tolkningsförtydligande från SvFF angående om "officiell prägel" skall tolkas som att boken fått officiell status. De skriver att det inte är en officiell poängvärdering enligt SvFF. Poängvärderingen har nått konsensus att vara kvar. Men föreslår att vi ändrar texten där boken beskrivs som att ha "officiell status" detta var alltså ett missförstånd på grund av formulering i källan. Mvhtnb (diskussion) 24 november 2023 kl. 14.06 (CET)

text: :::Du borde skippat den sista meningen, argumentera i sak, inte person (meningen nu borttagen) \\\D.S.Skåningen (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.08 (CET)
replies: text: ::::Likväl borde du ha skippat meningen om supporterskap, argumentera i sak, inte person Mvhtnb (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.11 (CET)
replies: text: :::::Det är inte ens i närheten av samma sak, det jag gjorde var ett antagande (dessutom var det inte om dig, utan om ett IP-nummer) med tanke på att bara  i tabellen när poängen togs bort, men inte Halmstad, Häcken, Sirius eller Åtvidaberg, som har fler guld än lag över sig, det andra är ett personangrepp. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 23 november 2023 kl. 12.16 (CET)
replies: text: ::::::Jag instämmer med Mvhtnb om att räkningen är märklig och baserad på godtycke. Jämför med viktning av olympiska medaljer. Röstar för en förändring. 2001:2042:345D:8200:A1EF:A6B:D009:4F53 24 november 2023 kl. 19.26 (CET)
replies: text: :::::::Jag menar att poängvärderingen känns för viktig och att tabellen borde (som default) utgå från antalet guld. MatanB (disk.🖌)  25 november 2023 kl. 16.25 (CET)
replies: text: ::::::::Se även denna diskussion:

text: ::::::::https://sv.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Allsvenskan_(fotboll)#Stort_silver,_medaljtabellen

text: ::::::::Medaljtabellen är felaktig. Stort silver delades under 80-talet ut till seriesegrarna. Guldet gick till laget som vann SM-slutspelet.

text: ::::::::Följande går att läsa på AIK:s hemsida om AIK-IK Brage, klubbens sista match i allsvenskan 1983 innan slutspelet tog vid: "AIK besegrade enkelt Brage med 3-0 på Råsunda och blev seriesegrare." "AIK:arna hyllades efter matchen med blommor och stora silvret." https://www.aikstats.se/matches.php?id=1418

text: ::::::::AIK åkte sedan ut i semifinalen i slutspelet.

text: ::::::::Antingen så åtgärdas medaljtabellen så att den visar rätt vad gäller antalet guld, eller så bör den tas bort.   Quimby (diskussion) 25 november 2023 kl. 23.19 (CET)
replies: text: :::::::::Länken till AIK:s sida säger att sidan inte kan hittas (). Allsvenskan.se, som används i artikeln stödjer det som står i artikeln och är den officiella hemsidan för allsvenskan, då den säger tydligt "Medaljer efter varje säsong utdelas till fyra lag. Guld till seriesegraren, stora silver till tvåan, lilla silver till trean och brons till fyran." \\\D.S.Skåningen (diskussion) 25 november 2023 kl. 23.58 (CET)
replies: text: ::::::::::Jag tror att man måste bedöma om källan hanterar historisk information eller nuläge. Allsvenskan.se redovisar hur medaljer delas ut idag, men den här artikeln behandlar också historiska medaljer som under vissa perioder delats ut på andra sätt. Jag vet inte om @quimby har rätt i sak. Men Allsvenskan som källa motbevisar inte nödvändigtvis det han påstår. Mvhtnb (diskussion) 26 november 2023 kl. 09.48 (CET)
replies: text: :::::::::::Källan tar upp alla säsonger, då den säger specifikt "efter varje säsong". \\\D.S.Skåningen (diskussion) 26 november 2023 kl. 09.59 (CET)

text: ::::::::::Denna länk fungerar. Klicka på "Visa matchrapport"

text: ::::::::::https://www.aikstats.se/matches.php?id=1418

text: ::::::::::Allsvenskan.se har fel (sidan nämner inte hur medaljfördelningen genomfördes när det spelades slutspel). Guldmedaljer delades givetvis endast ut till vinnarna av SM-finalen. Något "allsvenskt guld", eller "litet guld" delades aldrig ut.

text: ::::::::::Förresten, vilka menar du fick lilla silvret 1983? Hur avgjorde man vilka av förlorarna i semifinalerna som skulle få lilla silvret, enligt dig?

text: ::::::::::Guld 1983 - IFK Göteborg

text: ::::::::::Stort silver - AIK (vinnare av Allsvenskan)

text: ::::::::::Litet silver - MFF (tvåa i Allsvenskan) 
Presentera gärna din uppfattning om medaljfördelningen 1983. Hur förklarar du att AIK bevisligen fick stort silver?
Quimby (diskussion) 26 november 2023 kl. 00.25 (CET)
replies: text: :::::::::::Länken du använde först fungerade inte. Varför tror ens du att Allsvenskan.se - den officiella hemsidan för ligan, är den som har fel? Jag upplever inte aikstats.se som seriös nog, och den är inte neutral (trots att dom förminskat guldmedaljen till stort silver), att ställas högre än Allsvenskan.se. Jag säger inte att den inte är trovärdig, bara att en person på aikstats.se "bevisligen" har gjort fel. Den officiella hemsidan för ligan, som faktiskt är neutral, bör givetvis ställas högre än ett lags statistiksida. Du påstår att Allsvenskan.se inte nämner hur medaljfördelning genomfördes när slutspel spelades, läser man på sidan står det "Medaljer efter varje säsong utdelas till fyra lag. Guld till seriesegraren, stora silver till tvåan, lilla silver till trean och brons till fyran." Det är tydligt att sidan tar upp det. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 26 november 2023 kl. 03.59 (CET)
replies: text: ::::::::::::Formuleringen på Allsvenskan.se kan inte gälla åren när det spelades slutspel. Ansvarig på hemsidan måste ha glömt bort det, helt enkelt. Jag förstår inte varför du litar så blint på den korta meningen. Förresten har jag aldrig hört talas om Allsvenskan.se, den hemsida som betyder något i sammanhanget är Svenskfotboll.se (Svenska Fotbollförbundets officiella hemsida).

text: ::::::::::::Jag kan inte tro att AIK:s officiella statistikdatabas (låg tidigare på aik.se, numera på aikstats.se) har fel om detta:

text: ::::::::::::"AIK besegrade enkelt Brage med 3-0 på Råsunda och blev seriesegrare." "AIK:arna hyllades efter matchen med blommor och stora silvret."

text: ::::::::::::Det är så tydligt det kan bli. Hade AIK fått guldmedaljer efter matchen så borde det verkligen ha stått det, det vore ju något att skryta om. Som du säger så förminskar ju AIK sin bedrift, vilket känns orimligt. AIK åkte sedan ut i semifinalen, så det kan inte heller ha uppstått någon förvirring kring en förlorad SM-final.

text: ::::::::::::Nu hoppas jag att någon annan användare vill kommentera detta. Du och jag diskuterade ju det här redan 2020. Quimby (diskussion) 26 november 2023 kl. 07.52 (CET)
replies: text: :::::::::::::Vi förlitar oss på trovärdiga källor. Och allsvenskan.se ÄR en trovärdig källa, mer så är AIKs sida. Du kan lägga in en anmärkning i anslutning till detta år om du tycker och utveckla detta där Yger (diskussion) 26 november 2023 kl. 07.58 (CET)
replies: text: ::::::::::::::Utan att ta ställning i sakfrågan så är det viktigt att läsa meningen på Allsvenskan.se korrekt. Tempus i meningen "medaljer utdelas" behandlar nutid och framtid men säger ingenting om hur medaljer tidigare har delats ut. Min magkänsla är att Quimby har rätt men någon källa utöver AIK (som är partisk) borde finnas. Ambitionen borde vara att artikeln inte visar felaktig information. Mvhtnb (diskussion) 26 november 2023 kl. 09.53 (CET)
replies: text: :::::::::::::::Formuleringen på allsvenskan.se lyder "efter varje säsong", det innefattar dåtiden. Eftersom Quimby litar på aikstats så mycket av någon anledning.. Nu är det faktiskt så att aikstats skriver här under lagbilden "AIK:s allsvenska guldlag 1983." Det bekräftar att det andra är ett misstag och att de fick guldmedaljen efter seriesegern. \\\D.S.Skåningen (diskussion) 26 november 2023 kl. 10.01 (CET)
replies: text: ::::::::::::::::Nej, tempus på verbet styr vilken tid som innefattas. "Utdelas" är inte det samma som "har utdelats". Men oavsett formuleringen så vet vi att utdelningen av medaljer under allsvenskans historia har skiftat. Jag litar inte på aikstats som enda källa. Men jag tycker inte heller att en formulering med tveksam innebörd på Allsvenskan.se skall stå i vägen för alla frågor om historiska medaljer. Mvhtnb (diskussion) 26 november 2023 kl. 10.08 (CET)
replies: text: :::::::::::::::::Om någon skulle vilja flytta inläggen i den här diskussionen så att de sorteras under rätt rubrik på diskussionssidan så vore det kanske bra? Jag vill inte göra någonting om det skulle visa sig vara fel. Mvhtnb (diskussion) 26 november 2023 kl. 10.13 (CET)

text: Jag vet inte hur medaljerna delades ut under åren med seriespel och mästerskapsserie eller om det to.m var så att det fanns fler uppsättningar medaljer under vissa år, en uppsättning för Grundserien och en uppsättning för slutspelet. Men innan allsvenskan inleddes så tror jag att stort silver delades ut till den förlorare i semi-finalerna som förlorat mot vinnaren i turneringen. Det är vad jag vet därför vi har 4 medaljer. För att både finalförloraren och Semi-finalförloraren båda förlorat mot samma lag så får båda en silvermedalj. Den stora delades då ut till förloraren i finalen och den lilla till förloraren i semi-finalen. Mvhtnb (diskussion) 26 november 2023 kl. 10.40 (CET)
replies: text: :Nytt exempel:

text: :Patrik Andersson, Malmö FF

text: :Meriter: .... Svensk mästare 2004, stort silver/serieseger 1989 och brons 1991.

text: :https://www.bolletinen.se/sfs_hof/sfs_hof.htm#54_Patrik_Andersson

text: :https://www.svenskfotboll.se/nyheter/svff/2018/4/hof/selektion-nr-13/

text: :Stort silver/serieseger 1989. Malmö vann allsvenkan den säsongen och förlorade SM-finalen. Seriesegern gav alltså stort silver. För inte menar DenSportgladeSkåningen att det var finalförlusten som gav stort silver?

text: :https://sv.wikipedia.org/wiki/Fotbollsallsvenskan_1989

text: :Brons 1991. Det året slutade Malmö på plats 3 i Allsvenskan och plats 4 i Mästerskapsserien. Brons motsvarar alltså plats 4 i Mästerskapsserien, INTE i Allsvenskan (plats 3 är litet silver).

text: :https://sv.wikipedia.org/wiki/Fotbollsallsvenskan_1991 
Lägg märke till att det är Svenska Fotbollförbundets officiella hemsida (Svenskfotboll.se) som påstår detta. En källa som inte kan avfärdas så lätt.
Quimby (diskussion) 26 november 2023 kl. 23.56 (CET)

text: Det finns inget i källorna som redovisar antalet för respektive medaljvalör per lag, det är alltså egenforskning och tabellen borde tas bort helt. 94.234.110.32 27 november 2023 kl. 09.13 (CET)

text: Bra källor, detta antyder att tabellen är felaktig. Det framstår tydligt av källorna att Stort silver delades ut till seriesegrare under åren med slutspel och att söutspelsdelen ansågs vara en förlängning av Allsvenskan och källorna är pålitliga. Det återstår att säkerställa att detta gällde samtliga år och även se över hur det behandlades under åren med mästerskapsserie. 158.174.118.253 27 november 2023 kl. 20.32 (CET)
replies: text: :Jag föreslår en återgång till hur det var innan september 2011 då användaren Wippelito [] lade in medaljtabellen. Den gamla, enkla tabellen visade antal gånger respektive lag har vunnit den allsvenska grundserien:

text: :https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Allsvenskan_(fotboll)&oldid=14983713#Seriesegrare

text: :Jag kan utvidga tabellen med årtal så att den ser ut så här:

text: :https://sv.wikipedia.org/wiki/Svenska_m%C3%A4stare_i_fotboll#Svenska_m%C3%A4stare

text: : Har du någon kommentar om Patrik Anderssons medaljer?    Quimby (diskussion) 27 november 2023 kl. 21.29 (CET)
replies: text: ::Jag tycker att nuvarande system är bättre. Men det vore önskvärt att reda ut så att de allsvenska medaljerna stämmer. Om det var så att Allsvenskt guld (ej att förväxla med eventuellt separat SM-guld) delades ut till segraren av slutspelen under 80-talet, och seriesegraren tilldelades stort silver så bör det återspeglas korrekt i tabellen i artikeln. Så som den är sammanställd nu så listas det utifrån att seriens slutställning alltid legat till grund för de allsvenska medaljerna, vilket eventuellt inte stämmer med verkligheten. Jag har ställt frågan till Sveriges Fotbollshistoriker och statistiker för hjälp med information och källor. Mvhtnb (diskussion) 27 november 2023 kl. 22.27 (CET)
thread_title:  Medaljtabell - poängvärdering 

message: Jag tycker att de tre tabellerna som redovisar poängrekord går att förbättra. Då seriens utseende och poängfördelning har sett så olika ut under historien så finns det utmaningar som man måste hantera om man vill ha med sådana rekord.
Det som står ut tydligast är att poängrekordet för 12-lagsserien är poängen från den så kallade "maratonsäsongen" 1957/58, då det spelades 33 matcher för att genomföra övergången från höst/vår till vår/höst. Att jämföra med vanliga 22 matcher alla andra säsonger med 12-lag. I tabellen för 14-lagsserie gjordes en liknande förändring när man övergick från 2p för vinst till 3p för vinst. I den tabellen har man räknat om säsongerna med 2p system till 3p system för att göra jämförelsen rättvis. Något liknande bör göras för maratonsäsongen är min åsikt.
Ett förslag för att kunna jämföra alla säsonger oavsett antal lag eller antal matcher skulle kunna vara att lista samtliga rekordsäsonger i samma tabell och rangordna efter poängsnitt, alltså poäng/matcher. Man skulle i så fall också redovisa flera kolumner, där antalet matcher, total poäng och antalet lag går att läsa och sortera efter. För att tydligt kunna se under vilka premisser som rekorden sattes. Finns det några andra förslag, är någon emot en sådan förändring? Mvhtnb (diskussion) 27 november 2023 kl. 23.40 (CET)
replies: text: En mer utförlig och informationsrik tabell vore bra för tydlighetens skull Slgshn (diskussion) 4 december 2023 kl. 11.22 (CET)
thread_title:  Poängrekord 

message: Sammanställningen av medaljer innehåller fel. Jag har hittat några stycken men vågar inte ändra då jag förmodligen missat andra och sammanställningen av medaljer är känslig för många. Det är bättre att det görs en gång och görs rätt.
Det är enkelt att gå igenom och kontrollräkna medaljerna för säsongerna 1924/25-1981 och 1993-2023 men för säsongerna 1982-1992 behövs en tydlig utredning. Jag har varit intresserad av det här ämnet i över 15 år och jag har fortfarande inte helt koll på om medaljerna delades ut efter slutställningen i serien eller slutresultatet i slutspel/mästerskapsserie. Eller om det skiljer från år till år.
Det finns olika källor som redovisar olika fakta. Jag föreslår att vi försöker sammanställa källor, helst för varje år, för att säkerställa att det blir rätt.
En sak som skulle vara bra att dubbelkolla är också om det delades ut både stort och litet silver under säsongerna 1924/25-1930/31 eller om det bara var tre medaljer fram tills dess att tävlingen fick SM-status. Traditionen med fyra medaljer härstammar vad jag vet från SM-tävlingen och Allsvenskan kan ha haft traditionellt tre-medaljsystem innan dessa tävlingar slogs samman. Mvhtnb (diskussion) 27 november 2023 kl. 23.57 (CET)
replies: text: Jag har sökt i Kungliga bibliotekets Svenska dagstidningar (tjänst) []. Det går att läsa små utdrag ur artiklarna, för att läsa hela artiklar måste man dock uppsöka ett bibliotek.

text: Följande citat kommer från Gt 1982-04-20 Edition: A Eftermiddagseditionen [omärkt], tryckort: Göteborg

text: Seger i allsvenskan innebär i bästa fall stort silver

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1982-04-20/edition/156080/part/2/page/11/?q=%22b%C3%A4sta%20fall%20stort%20silver%22

text: segraren också vinner slutspelet får laget nöja sig med

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1982-04-20/edition/156080/part/2/page/11/?q=%22stort%20silver%22&from=1982-04-20&to=1982-04-20

text: guldmedaljerna. De stora silvermedaljerna utgår helt enkelt. Tvåan i

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1982-04-20/edition/156080/part/2/page/11/?q=%22stora%20silvermedaljerna%22&from=1982-01-01&to=1983-12-31

text: allsvenskan får lilla Silvret, trean någonting nytt - stort brons - och fyran

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1982-04-20/edition/156080/part/2/page/11/?q=%22stort%20brons%22&from=1982-01-01&to=1983-12-31

text: litet brons

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1982-04-20/edition/156080/part/2/page/11/?q=%22n%C3%B6ja%20sig%20med%22%20%22allsvenskt%20guld%22&from=1982-01-01&to=1983-12-31

text: vunnit allsvenskt guld genom tiderna. Det kan ni glömma i år. I fortsättningen finns det ingenting som heter allsvenskt guld

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1982-04-20/edition/156080/part/2/page/11/?q=%22allsvenskt%20guld%22&from=1982-04-01&to=1982-04-20

text: En artikel till:

text: Svenska Dagbladet 1982-09-23

text: för ettan stora silvermedaljer för tvåan små diton för trean stora brons och som svenska mästare får lämna tillbaka sina nu erövrade stora silvermedaljer.

text: https://tidningar.kb.se/1767385/1982-09-23/edition/0/part/2/page/22/?q=%22stora%20silvermedaljer%22&from=1982-01-01&to=1991-12-31

text: som svenska mästare får lämna tillbaka sina nu erövrade stora silvermedaljer.

text: https://tidningar.kb.se/1767385/1982-09-23/edition/0/part/2/page/22/?q=%22er%C3%B6vrade%20stora%20silvermedaljer%22

text: En artikel till:

text: Gt 1984-04-19 Edition: A Eftermiddagseditionen [omärkt], tryckort: Göteborg

text: uttryckligen att serieseger belönas med stora silvermedaljer, ingenting annat.

text: https://tidningar.kb.se/2636667/1984-04-19/edition/156080/part/1/page/24/?q=%22stora%20silvermedaljer%22&from=1982-01-01&to=1991-12-31

text: En artikel till:

text: Dagens Nyheter 1982-11-01

text: Hammarby fick nöja sig med stora silvermedljerna i det första SM

text: https://tidningar.kb.se/8224221/1982-11-01/edition/0/part/2/page/3/?q=%22stora%20silvermedaljerna%22&from=1982-01-01&to=1983-12-31

text: Över till AIK 1983:

text: Svenska Dagbladet 1983-10-03

text: Blommor, medaljer (stora silvret), och champagne till spelarna

text: https://tidningar.kb.se/1767385/1983-10-03/edition/0/part/2/page/10/?q=%22stora%20silvret%22&from=1983-10-01&to=1983-12-31

text: Blommor till AIK

text: https://tidningar.kb.se/1767385/1983-10-03/edition/0/part/2/page/10/?q=aik%20brage&from=1983-10-03&to=1983-10-03

text: Mer om AIK:

text: Trollhättan 1983-10-03

text: AIK-spelarna fick efter matchen motta Fotbollförbundets stora silvermedaljer för sin serieseger.

text: https://tidningar.kb.se/2826890/1983-10-03/edition/173376/part/1/page/15/?q=%22stora%20silvermedaljer%22&from=1982-01-01&to=1991-12-31 Quimby (diskussion) 2 december 2023 kl. 08.47 (CET)
replies: text: :Det här tycker jag är skäl nog för att motivera att den nuvarande medaljfördelningen i tabellen är fel och bör justeras Slgshn (diskussion) 4 december 2023 kl. 11.28 (CET)

text: :Mycket bra källor och en stor mängd. Det verkar som att man med stor säkerhet kan dra slutsatsen att guld delades ut för slutspelet och inte för serieseger. Jag tycker att tabellen skall rakt av representera de medaljvalörer man har tilldelats. Mvhtnb (diskussion) 4 december 2023 kl. 20.17 (CET)
replies: text: ::Jag tycker fortfarande att det är bättre att återgå till den gamla, enkla tabellen som visade antal gånger respektive lag har vunnit den allsvenska grundserien:

text: ::https://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Allsvenskan_(fotboll)&oldid=14983713#Seriesegrare

text: ::Eller en utvidgad tabell med årtal som ser ut så här:

text: ::https://sv.wikipedia.org/wiki/Svenska_m%C3%A4stare_i_fotboll#Svenska_m%C3%A4stare

text: ::Det är väl ändå antal seriesegrar som är det intressanta i detta sammanhang? Att Örgryte bara har vunnit Allsvenskan två gånger (men tagit 12 SM-guld), det är intressant och värt att presentera i en tabell. Uppgiften om att Örgryte har tagit 6 "litet silver" och 6 "brons" måste dock betraktas som värdelöst vetande. Vem bryr sig om hur många gånger en klubb har slutat på plats 4 i Allsvenskan?

text: ::Antal seriesegrar = intressant

text: ::Antal litet silver, brons och påhittade nonsenspoäng = totalt ointressant för 99,9% av alla fotbollsintresserade.

text: ::Sedan har vi ju, som du var inne på ovan, problemet med säsongerna 1924/25-1930/31. Vilka medaljer delades ut innan Allsvenskan fick SM-status 1931? Jag har bara hittat detta citat:

text: ::Arbetet 1936-05-20

text: ::allsvenska serien med faktiska chanser till de små silvermedaljer, som numera utdelas? Och

text: ::https://tidningar.kb.se/1865536/1936-05-20/edition/160136/part/1/page/10/?q=%22sm%C3%A5%20silvermedaljer%20som%20numera%20utdelas%22

text: ::Numera utdelas, tyder inte det på att litet silver/små silvermedaljer var ganska nytt i Allsvenskan när artikeln skrevs 1936? Quimby (diskussion) 4 december 2023 kl. 23.04 (CET)
replies: text: :::Jag tycker inte det är mer ointressant eller mer värdelöst vetande än mycket annat som finns på Wikipedia.

text: :::Eftersom medaljer har delats ut och delas ut idag så tycker jag att det är av värde att sammanställa detta mer korrekt och tydligt än vad som tidigare har gjorts.

text: :::Därför bör det redas ut hur medaljer fördelades innan 1936, samt mellan 1982-1992 Slgshn (diskussion) 5 december 2023 kl. 09.19 (CET)
replies: text: ::::1991 och 1992 verkar medaljer ha utdelats efter placering i Mästerskapsserien. Rätt så logiskt då det var en slags fortsättningsserie, poäng fördes ju t.o.m. över från Allsvenskan till Mästerskapsserien.

text: ::::Svenska Dagbladet 1992-10-26

text: ::::IFK Norrköping... det blev silver till slut för gamla Guldköping... bara blir silver

text: ::::https://tidningar.kb.se/1767385/1992-10-26/edition/10993/part/2/page/5/?q=%22ifk%20norrk%C3%B6ping%22%20silver&from=1992-10-25&to=1992-10-27

text: ::::Arbetet 1992-11-04 Edition: Upplaga A, tryckort: Malmö

text: ::::Sanny Åslund ledde Norrköping till cuptiteln 1991 och två raka SM-silver

text: ::::https://tidningar.kb.se/1865536/1992-11-04/edition/170058/part/2/page/23/?q=%C3%A5slund%20silver&from=1991-01-01&to=1993-12-31 Quimby (diskussion) 5 december 2023 kl. 10.02 (CET)
replies: text: :::::Jag har gått igenom alla säsonger och tagit fram en tabell över medaljfördelningen per år, med antaganden kring säsongerna 1982-1992 som har diskuterats här.

text: :::::Samt en uppdaterad version av medaljtabellen.

text: :::::Är det lämpligast att lägga upp den nya tabellen o uppdatera medaljtabellen? Slgshn (diskussion) 5 december 2023 kl. 20.02 (CET)
replies: text: ::::::Wikipedia:Var djärv

text: ::::::Kör på. Frågan är väl hur alla MFF:are kommer reagera. Quimby (diskussion) 5 december 2023 kl. 21.17 (CET)

text: ::::::Ett litet tillägg bara: Medaljutdelningen verkar ha följt samma mönster som fördelningen av platser till de europeiska cuperna.

text: ::::::Vinnaren av SM-finalen fick spela i Europacupen, den främsta europeiska klubbturneringen. Att bara vinna Allsvenskan gav inte någon plats i Europacupen. Se exempelvis AIK 1983:

text: ::::::https://sv.wikipedia.org/wiki/Fotbollsallsvenskan_1983

text: ::::::Fördelningen av platser till Uefacupen baserades på placering i Allsvenskan, inte i slutspelet. IFK Norrköping gick till SM-final 1984 men fick ingen plats i Uefacupen eftersom de bara kom femma i Allsvenskan.

text: ::::::https://sv.wikipedia.org/wiki/Fotbollsallsvenskan_1984

text: ::::::1991 och 1992 delades Europaplatserna dock ut baserat på placering i Mästerskapsserien, inte Allsvenskan:

text: ::::::https://sv.wikipedia.org/wiki/Fotbollsallsvenskan_1991

text: ::::::https://sv.wikipedia.org/wiki/Fotbollsallsvenskan_1992

text: ::::::Samma logik som vid utdelning av medaljerna, alltså.

text: ::::::Lite övrigt nu: Det här med Malmö FF och mästerskapsstjärnor https://sv.wikipedia.org/wiki/Allsvenskan_(fotboll)#Stj%C3%A4rnkonventioner

text: ::::::Visst, MFF har vunnit Allsvenskan 26 gånger nu, det är korrekt. Men att likställa t.ex. Malmös Allsvenska serieseger 1977 och deras Allsvenska serieseger 1985 är ju rätt så galet. 1977 tog Malmö SM-guld och fick därmed spela i Europacupen, där de gick hela vägen till final! 1985 vann MFF Allsvenskan, men det var Örgryte som tog SM-guld och därmed fick spela i Europacupen. Det går liksom inte att likställa MFF 1977 och MFF 1985. SM-guld och därmed spel i Europacupen/Champions league är det som betyder allra mest i svensk fotboll. Quimby (diskussion) 29 december 2023 kl. 23.30 (CET)
replies: text: :::::::90/91 spelade MFF i Europa cupen, trots att Norrköping vann slutspelet 89, så det verkar inte alltid ha varit SM-guldvinmnaren som fick spela i den finaste turneringen heller. 78.79.231.65 3 mars 2024 kl. 18.54 (CET)
thread_title:  Korrekt medaljtabell