Diskussion:Torpa socken, Södermanland

message: Torpa har en ganska komplex historia vad gäller administrativ tillhörighet, och i artiklarna om socknen respektive församlingen ser dessa ut att överlappa i tid, vilket väl är fel? Det var en socken fram till 1863 och sedan en församling? Församlingen upphörde sedan i och med att den uppgick i Kungsörs församling 2006, men sedan inrättades Torpa distrikt 2016 som utgörs av socknen Torpa men området motsvarar den omfattning Torpa församling hade vid årsskiftet 1999/2000. 
I socken-artikeln står att socknen ingick i Västerrekarne härad fram till 1622 men sedan i församlingsartikeln står det att församlingen överfördes från Västerrekarne, Strängnäs stift till Västerås stift och därefter till Arboga kontrakt 1952. -Så mellan vilka år tillhörde socken och/eller församlingen Åkerbo härad, Västmanland?  
Jag antar att i och med övergången från Strängnäs stift till Västerås stift byttes även länet? Eller från vilket år tillhörde församlingen Västmanlands län? Socknen/församlingen ligger i landskapet Södermanland.   -Att jag kom in på allt detta var i samband med att jag redigerade i Erik_Carlsson (tyngdlyftare) där det stod Torpa församling, Södermanland. -Jag tog bort Södermanland eftersom det nu är i Västmanlands län, men det var ju inte fel, bara förvirrande. -Men ovanpå allt detta har vi sedan kategorier: :Kategori:Personer från Torpa socken, Södermanland och den nyskapade :Kategori:Personer från Torpa socken, Västmanland (som väl då är fel?). Ska det finnas en person-kategori för socken, en annan för församlingen och sedan ännu en för distriktet? Eller ska de kanske slås ihop? 
-Det är när jag ser detta som jag börjar förstå vilket hästjobb  och  gjort med dessa distrikt, församlingar, socknar med mera. -- Sturban (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 16.33 (CEST)
replies: text: Sturban, din ping fungerade inte. Mallen  måste läggas in i samma redigering som du signerar ditt inlägg.

text: I detta sammanhang tror jag att du ska läsa Södermanland som landskapet Södermanland och inte som Södermanlands län och Västmanland som landskapet Västmanland, inte som Västmanlands län. Som framgår av till exempel ingressen till artikeln om Kungsör finns det en mindre del av av Västmanlands län, där Torpa församling är belägen, som tillhör Södermanland.

text: Jag tror att du kan förklara bättre hur namnen och kategorierna som är relaterade till socknar är tänkta att vara i allmänhet och hur det bör vara för Torpa i synnerhet. Det sammanlagda resultatet av kategoriseringar senaste dygnet av  och  har resulterat i oönskade rödlänkar.

text: -- Larske (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 18.04 (CEST)
replies: text: :Ja detta är krångligt men allt som står är korrekt. Socknen ersattes inte av församlingen, utan det var en del av sockens ansvar som övergick till församlingen men socknen fanns kvar. Så efter 1863 lever socken, församling och kommunen parallella och oberoende liv. Och kontrakt och härad är två olika saker, där häradet i praktiken spelat ut sin roll 1952. Och distrikt är i sin tur en fjärde sak som tillkom 2016 när socknens relevans blir alltmer marginell, men distriktet ersätter ingen tidigare adm enhet. Då socknen är den enhet som funnits mest tid är det den vi som persontillhörighet (fram till de som är födda före 1971)Yger (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 18.19 (CEST)
replies: text: ::Jag förstår, så det är rätt att säga att någon har fötts i socknen Torpa, oavsett när detta skedde sedan den uppstod: igår, 2008, 2005, 1957, 1893 eller 1624. -Om man däremot säger att någon föddes i Torpa distrikt så måste detta ha skett 2016 eller efter, och om man säger församlingen Torpa så skedde det 1863 eller efter. -Enklast alltså att alltid använda socken snarare än församling eller distrikt. Och socknen har alltid tillhört landskapet Sörmland. -Men vadom kategorierna? Kategori:Personer från Torpa socken, Södermanland lägger ju automatiskt in personen även i Personer födda i Södermanland, vilket ju inte är fel, men om man fötts i socknen efter 1952 måste man alltså manuellt lägga till Personer födda i Västmanlands län?  Och det är i princip fel att säga att någon fötts i Torpa socken, Västmanlands län om födseln inträffade innan 1952? -- Sturban (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 19.00 (CEST)
replies: text: :::Ja nu är du inne på överkurs. Kung Karls landskommun ingick som du skriver i Västmanlands län och denna landskommun uppgick i denna 1952. Så landskommunen bytta län. Troligtvis ändrades samtidigt fastighetsregister för torpa socken till Västmanlands län. Men på kartor etc anses torpa socken även efter 1952 ingå i landskapet Södermanland, det blir då en skillnad på gränsen om man avser länet eller landskapet. Så även efter 1952 var man född i Sörmland Yger (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 19.23 (CEST)
replies: text: ::::Nu ser jag att Åkerbo härad hört till Västmanlands län sedan 1634 och därmed hörde väl även Torpa socken till samma län sedan det året(?) Det byttes dock inte från Strängnäs till Västerås stift förrän 1952. -Här gäller det att hålla tungan i mun. -- Sturban (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 19.30 (CEST)
replies: text: :::::Ja det var bland det svåraste jag hade att reda ut när jag skrev dess artiklar för nära 10 år sedan. Yger (diskussion) 26 oktober 2021 kl. 19.51 (CEST)
thread_title:  socken, församling, distrikt, härader och kontrakt...