Diskussion:Gustav Vasas befrielsekrig/Arkiv 2007-2014

message: Är "Befrielsekriget" verkligen en bra titel på detta? "Gustav Vasas revolt" hade varit bättre. Smastad 27 mars 2007 kl. 10.30 (CEST)
replies: text: Tja, "befrielsekriget" är en term jag aldrig hört (och alltså aldrig skulle söka på) förrän nu. Vet inte om "Gustav Vasas revolt" är helt lyckat men det är ju inte sämre än befrielsekriget i alla fall. Kanke det något otympliga "Gustav Vasas uppror mot Danmark" men det är ju lite långt kanske. Ztaffanb 27 mars 2007 kl. 10.48 (CEST)
replies: text: :Det var ett befrielsekrig. Mörkerman 6 april 2007 kl. 17.22 (CEST)
replies: text: ::Ett av många ja, i ett globalt perspektiv fungerar inte en term som "befrielsekriget" speciellt bra. Ztaffanb 16 april 2007 kl. 18.51 (CEST)
replies: text: :::Ibland i litteraturen hänvisas till "Gustav Vasas befrielsekrig", en bra titel för den här artikeln föreslår  Wvs 16 april 2007 kl. 20.07 (CEST)

text: :::Svenska termer har en inbyggd Sverige-POV (något annat vore tämligen märkligt). Det heter således (första och andra) polska kriget, pommerska kriget osv, på samma sätt som Fredrik I på svenska oftast syftar på den svenske kungen och inte på någon av de andra kungarna som var först i sitt land med detta namn. I dessa fall så tycker åtminstone jag att POMMF är den riktlinje man skall följa, eftersom den handlar om namngivning medan  globalt perspektiv främst handlar om hur man skall skriva artiklarna. Däremot verkar det ju inte finnas något etablerat namn på detta krig, så det vore nog lämpligt med ett aningen mer självförklarande artikelnamn.

text: :::andejons 16 april 2007 kl. 20.26 (CEST)
thread_title: Namn

message: Någon som kan verifiera uppgiften om klostrets roll vid Stockholms belägring? //Urbourbo 21 mars 2009 kl. 21.23 (CET)
Ovanstående diskussion kom inte till något resultat, så jag vill ta upp den igen. Finns beteckningen i någon historiebok? Jag känner inte igen den som ett namn på de strider som ledde till Gustav Vasas maktövertagande. Att, som i den nya artikeln om Erövringen av Kalmar (1523) skriva den med versal som ett vedertaget begrepp ser i mina ögon mycket märkligt ut. Fernbom2 31 januari 2010 kl. 10.34 (CET)
replies: text: Att kriget i utlandet (d.v.s. på andra språk) kallas "det svenska befrielsekriget" är inget godtagbart argument för att använda den rubriken här. Det globala perspektivet får inte drivas därhän att svenska företeelser inte ges vedertagna, inhemska namn. I detta fall vet jag inte om det finns något givet, men det som gäller nu är definitivt inte POMMF. Fernbom2 31 januari 2010 kl. 10.40 (CET)
replies: text: :Ulf Sundberg benämner det "Befrielsekriget" i boken Svenska krig 1521-1814.Sundberg, Ulf: Svenska krig 1521-1814, Hjalmarson & Högberg Bokförlag, Stockholm 2002, Svenskt Militärhistoriskt Biblioteks webbplats om Befrielsekriget--Historiker 31 januari 2010 kl. 12.29 (CET)
replies: text: ::Tack för hänvisningarna! "Befrielsekriget 1521-23" kan jag gå med på, liksom "Gustav Vasas befrielsekrig" eller möjligen (med stor tvekan) "Svenska Befrielsekriget", men inte detta helt utan bestämning. Fernbom2 31 januari 2010 kl. 13.31 (CET)
replies: text: :::Jag håller med dig om att "Befrielsekriget 1521-23" och "Gustav Vasas befrielsekrig" är tydligare benämningar. Jag skall försöka hitta fler referenser, som kan ge en god ledning till hur artikeln bör benämnas.--Historiker 31 januari 2010 kl. 13.55 (CET)
replies: text: ::::Det har nu gått en månad och ingenting har hänt! Det vore bra om någon åtgärd vidtoges snarast! Fernbom2 1 mars 2010 kl. 20.33 (CET)
replies: text: :::::Det här var ingen lätt uppgift. Först och främst kan det diskuteras om det var ett krig eller ett uppror och benämningarna varierar i litteraturen. Man kan nog säga att det började som ett uppror och utvecklades till ett krig i och med att staden Lübeck stödde Gustav Vasa genom välutbildade utländska legosoldater. Nästa fråga är om det skall beskrivas som ett "befrielsekrig". Enligt Alf Åberg blev resultatet "Den medeltida unionen mellan Sverige och Danmark var för alltid upplöst. Sverige hade på nytt blivit ett självständigt rike och landet hade fått en härskare av Guds nåde, medveten om sin makt och fast besluten att utnyttja den".Åberg, Alf: Vår Svenska Historia, sid. 154, Natur och Kultur, Lund 1978,  En annan beskrivning är "Gustav Eriksson hade fått hjälp av många andra upprorsmän med att befria Sverige från Kristians välde."Adolfsson, Mats: Fogdemakt och bondevrede 1500-1718, sid. 62, Bokförlaget Natur och Kultur, Stockholm 2007,  Begreppet "befrielsekrig" hittar jag, utöver i Ulf Sundbergs ovan refererade bok, i följande text "Det var en oerhörd uppgift som låg framför den nye kungen när han övertog regeringen i det av många och långa strider sönderslitna Sverige. Hur var han egentligen som människa? Vår föreställning om honom var länge den han själv velat visa: först den unge hjälten från befrielsekriget, sedan den vise landsfadern, som sörjde för allas behov, ehuru han fick ringa tack."Lagerqvist, Lars O: Sverige och dess regenter under 1000 år, sid. 141-142, Albert Bonniers Förlag AB, 1982,  Genom detta resonemang kan det vara rimligt att använda benämningen "Befrielsekriget". Frågan som då uppstår är om det är tillräckligt precist, eller om det bör benämnas "Befrielsekriget 1521-23". Enligt Wikipedias riktlinjer skall särskiljning användas om det uppstår en namnkollission, vilket det inte gör i detta fall. Det finns bara ett svenskt befrielsekrig. Jag ser därför inget direkt behov av att byta rubrik på artikeln.--Historiker 2 mars 2010 kl. 22.11 (CET)
thread_title: [[Sankta Klara kloster]]

message: Länken till Slaget om Stegeborg leder väl fel? Ett annat slag under Sigismunds tid.
replies: text: Helt uppenbart länkning till fel artikel. Jag har tagit bort den.--Historiker (disk) 21 februari 2013 kl. 20.18 (CET)
thread_title: Länk

message: Der står, at Christian 2. invaderede Sverige med danske tropper, men det var vel 80-85% hvervede tyske landsknægte han brugte?--Orakologen (disk) 9 mars 2013 kl. 00.25 (CET)
Ja I må undskylde at jeg som dansker retter i artiklen, og det bliver sikkert tilbagestillet. Men I bør overveje brugen af adjektivet danskar i artiklen. Danmark havde en meget lille stående hær, og Kristian 2. invaderede Sverige primært med hvervede tyske tropper. Desuden også holstenske soldater. Erik af Pommeren var jo ikke dansker, men unionskonge af slavisk afstamning. Det Oldenborgske Monarki beskrives i dag af historikerne som en konglomeratstat sammensat af flere dele. Kongeriget Danmark var det mest befolkningstunge, men selv efter Sveriges løsrivelse kun halvdelen af befolkningen. Kristian selv var derimod den første oldenborger, der talte flydende dansk, så han kan kaldes dansker, selvom hans afstamning var næsten rent tysk. Vi ved vist meget lidt om, hvordan han opfattede sin egen nationalitet.--Orakologen (disk) 14 mars 2013 kl. 22.15 (CET)
thread_title:  Danske tropper 

message: Bara för att försöka komma med en reflektion i artikelnamns-diskussionen: brukar man inte prata om "Gustav Vasas uppror" ganska ofta? flinga 8 april 2014 kl. 17.42 (CEST)
replies: text: "Befrielsekriget 1521" är i alla fall det som står på Livgardets fana /ℇsquilo 8 april 2014 kl. 18.00 (CEST)
thread_title: Namndiskussion