Diskussion:Ekomuseum Bergslagen

message: Järnverken var föregångarna till metallindustrin och arbetarna som var anställda där till metallarbetare, och bergverken var föregångare till gruvindustrin och arbetarna där till gruvarbetarna (kolare och hyttarbete finns inte längre). Återställ därför inte igen.--90.233.135.137 3 juni 2011 kl. 15.27 (CEST)
replies: text: Jag brukar inte diskutera med IP-adresser, men jag gör ett undtantag: Definition av bergsbruk enligt NE: "bergshantering, bergsbruk, äldre benämningar på malmbrytning och verksamheter för framställning av produkter ur mineralriket". Enligt SAOB: "industri för mineraliers brytning (o. förädling)". Vad gör man i ett järnbruk om inte "framställer produkter ur mineralriket"? Bergsbruk är en kollektiv benämning på en näringsgren, medan järnbruk avser ett enskilt bruk som ägnar sig åt förädling av järnråvaran.--Zejo 3 juni 2011 kl. 16.16 (CEST)
replies: text: :Då ska jag göra dina citat lite enklare för dig eftersom du tydligen inte förstår vad du klippt in: förstår du skillnaden mellan smed och gruvarbetare? Att det är två vitt skilda verksamheter. Att sätta ihop bergsbruk och järnbruk är som att sätta ihop grisbönder med kockar.--90.233.135.137 3 juni 2011 kl. 16.19 (CEST)
replies: text: ::Oförskämdheter är ingen bra diskussionsmetod, men det är typiskt för anonyma redigerare. Om man vill göra en åtskillnad beroende på förädlingsgrad inom bergsbruket, så är det rent språkligt felaktigt att uttrycka sig som du gör. Som jag försökte förklara ovan, så kan man tala om ett eller flera järnbruk, men aldrig om ett eller flera bergsbruk. Bergsbruk är en näringsgren, analogt med t ex jordbruk, medan ett järnbruk är en enskild industri. Det stämmer inte heller att hyttarbete inte längre finns, det är i princip samma arbete som utförs vid masugnen i ett järnverk idag. --Zejo 3 juni 2011 kl. 21.31 (CEST)
replies: text: ::::Jo för Zejo är inte lika anonym... Vem är du då? Jag har redan förklarat att du har fel i sak - det är två skilda branscher och de hade väldigt lite med varandra att göra. Järnbruken brukade ha egna bruksförsamlingar, där talades franska, tyska eller holländska fram till omkring slutet av 1700-talet, järnbruken omfattades inte av bergsprivilegierna utan fick efterfråga egna (enskilda) privilegiebrev - det går att fortsätta hur länge som helst. Det var två skilda branscher och det är skilda branscher, lika åtskilda som grisbönder och kockar. Båda tillverkar mat, men det är ändå väsenskilda saker. En bergsman fick inte förädla tackjärnet och personerna i järnbruken begav sig aldrig ner i en gruva eller blåste i någon hytta. Den geografiska närheten gör det inte heller inte samma sak.--90.233.187.12 3 juni 2011 kl. 22.38 (CEST)
replies: text: :::::Nyss var du 90.233.135.137, nu är du 90.233.187.12, jag vet ju inte ens om det är samma person jag pratar med. Läser du över huvud taget vad jag skriver? Jag anser att du har fel i sak, det har t ex funnits många exempel på hammare som drivits av bergsmän. Förutom det gör du dig även skyldig till ett språkfel i texten. Kan vi försöka komma fram till en skrivning som båda kan vara nöjda med? Jag föreslår att "bergsbruket och järnbruket" ändras till "bergsbruket och metallens vidareförädling". På det sättet tycker jag att den distinktion du vill göra kommer till uttryck på ett språkligt acceptabelt sätt. --Zejo 3 juni 2011 kl. 23.46 (CEST)
replies: text: :::::::Varför finns detta motstånd mot det självklara, att metallindustrin aldrig varit inbegripen i gruvindustrin, varken idag eller då?--90.233.187.12 3 juni 2011 kl. 23.49 (CEST)
replies: text: :::::::Det fanns bergmän som adlades, bergsmän som blev borgare, etc. Att det förekom att någon bergman hade en hammare ändrar ingenting.--90.233.187.12 3 juni 2011 kl. 23.51 (CEST)
replies: text: :::::::Förstår jag ditt förslag rätt: du vill eliminera järnverken ur historieskrivningen genom att vägra använda dess rätta ord och i stället använda omskrivningar?--90.233.187.12 3 juni 2011 kl. 23.57 (CEST)
replies: text: ::::::::Om ordet "järnbruket" inte passar i ett givet sammanhang i en mening, betyder det då att jag vill "eliminera järnverken ur historieskrivningen"? Längre fram i samma mening står "gruvor, hyttor och masugnar, hammarsmedjor och bruk". Räcker inte det? Måste orden "järnverk" eller "järnbruk" nämnas i varje mening för att de inte ska "elimineras ur historieskrivningen"? Jag vet inte om jag ta dig på allvar efter detta inlägg? --Zejo 4 juni 2011 kl. 00.19 (CEST)
replies: text: ::::::::::Nej hördudu, det är faktiskt du som bråkar och anser att det inte får stå järnverk i artikeln fastän detta inte annars nämns.--90.233.187.12 4 juni 2011 kl. 00.21 (CEST)
replies: text: ::::::::::För du menar väl inte att du tror att bergmännen bodde i de slott som visas av Ekomuseum?--90.233.187.12 4 juni 2011 kl. 00.25 (CEST)
replies: text: :::::::::::Om vi då ändrar till "gruvor, hyttor och masugnar, hammarsmedjor och järnbruk", är du nöjd då? --Zejo 4 juni 2011 kl. 00.29 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Nej. Så här är det. Bergsbruk=gruvor, hyttor. Järnbruk=hammarsmedjor med mera.--90.233.187.12 4 juni 2011 kl. 00.40 (CEST)

text: ::::::::::::Nu blev det bra, bättre än förut.--90.233.187.12 4 juni 2011 kl. 00.55 (CEST)
thread_title:  Järnverk och bergverk 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ekomuseum Bergslagen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20120524213238/http://svt.se/2.33831/1.538134/westmannaturism_nerlagt till http://svt.se/2.33831/1.538134/westmannaturism_nerlagt
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 3 september 2017 kl. 00.47 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ekomuseum Bergslagen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130916122516/http://www.visitsodradalarna.se/Teckensprak/ till http://www.visitsodradalarna.se/Teckensprak/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 februari 2019 kl. 03.47 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade