Diskussion:Skanör med Falsterbo

message: "Fasterbo omnämns t.ex. i en reseskildring av Pytheas av Massilia redan c:a 350 f.kr." borttaget t.v. eftersom det bygger på Alf Herikssons historiska roman i stället för översättning av historisk källa. //Åke Persson 6 november 2004 kl.17.20 (CET)
thread_title:  Falsterbo 

message: En tätort är inte någon ihopslagning 213.212.21.8 4 juni 2005 kl.17.16 (CEST)
replies: text: Skanör med Falsterbo är en sammanslagning av de tidigare städerna Skanör och Falsterbo... Vad menar du egentligen? /ElGrillo 4 juni 2005 kl.17.17 (CEST)
replies: text: :Städerna fick gemensam styrelse på 1700-talet och uppgick i Vellinge kommun 1974. Man kan dock säga att de fortfarande är städer, på samma sätt som man kan säga att t.ex. Skellefteå är det, eller vilken som helst av de ca 135 orter i Sverige som hade stadsrättigheter fram till senaste kommunreformen i början av 1970-talet. Glamrock 13 maj 2006 kl.12.04 (CEST)
"som slogs samman till en stad 1754.". I Carl von Linnés Skånska resa (1750) uppger han att Falsterbo lyder under magistraten i Skanör (src:Carl von Linnés resa till Skåne 1749: 23 juni). Thuresson 17 oktober 2006 kl. 07.42 (CEST)
thread_title:  En tätort 

message: De har buggat sig och ligger samtliga mitt i texten under rubriken Skånemarknaden... Lägger in en noeditsection, ska se om jag kommer på vad man ska skriva... Fixa det om jag inte klarar det själv tack :) /ElGrillo 14 juni 2005 kl.23.56 (CEST)
replies: text: Det där är browserberoende. Jag antar att det här är samma fenomen som jag sett på någon annan sida, där redigera-avsnitt länkarna hamnade längst ner i Firefox. Internet Explorer, däremot, hade inga som helst problem.

text: Jag vet inte hur man egentligen ska se på problemet; om det är Firefox som har ett problem här, eller om det är vi på Wikipedia som använder åt helsike för många avancerade sätt att placera ut bilder och tabeller på sidorna. Om det är Firefox som har problem, ska vi inte anpassa oss efter detta då de som använder Firefox är en minoritet. Om det är så att vi gör för mycket "tjafs" på sidorna helt enkelt blir browser-beroende, kanske vi skulle ta och komma inåg den gamla regeln "Don't get fancy" - en massa finesser som riskerar krångla till det för folk är helt enkelt inte värt det. Jag gillar redigera avsnitt-länkar, och om jag för ett halvår sen stött på en sån här sida som inte hade några skulle jag ha blivit totalförvirrad. Att ta bort dem, är IMO den sämsta lösningen. /Habj 8 juli 2005 kl.22.53 (CEST)
replies: text: :Ok, det verkar fungera i Firefox nu - placerade bilderna i en enkel tabell. \Mike 8 juli 2005 kl.23.05 (CEST)
replies: text: ::Ser bra ut även i Internet Explorer. Bra ingrepp. /Habj 9 juli 2005 kl.03.25 (CEST)
thread_title:  Redigera-knapparna 

message: Med tanke på Falsterbo Horse Show går av stapeln varje år sedan 1920-talet och är ett såpass stort evenemang vore det konstigt om den inte nämns alls i artikeln om Skanör-Falsterbo? Den är igång just nu.
Jag vill inte trampa på någons tår alls, och eftersom artikeln verkar vara under produktion i nuläget skall jag inte lägga mig i och skriva in något. Det var mest ett förslag. Hemsidan för FHS är http://www.falsterbohorseshow.com/ ifall någon känner för att lägga till ngt!
Den engelska artikeln behöver städas, även där bör man ju lägga till ngt om FHS, kanske jag kan gå in senare (nästa vecka?) och putsa lite.
/Wilma 
--Wilma Sweden 13 juli 2006 kl.02.04 (CEST)
replies: text: Det finns en hänvisning till Falsterbo Horse Show i artikeln om Falsterbo, fast det kanske kunde nämnas här också. E.G. 5 augusti 2007 kl. 02.56 (CEST)
thread_title:  Falsterbo Horse Show fattas! 

message: Artikeln inleds för närvarande (dec 07) på följande sätt: 
Skanör med Falsterbo är ett vida spritt felaktigt namn på en tätort i Vellinge kommun i Skåne län. Tätorten utgörs av de åtskilda städerna Skanör och Falsterbo. Orterna kallas ofta felaktigt för Skanör-Falsterbo, fast den inte heter och aldrig hetat så.
Två gånger påstår skribenten att namnet är felaktigt. Men så är det inte. Det är helt korrekt. 
Fakta: De båda städerna Skanör och Falsterbo förenades år 1754 under en gemensam borgmästare och betraktades därefter som en stad. Tydligen lydde de redan tidigare under samma magistrat (enl Linné, citerat ovan). När 1862 års kommunalförordningar trädde i kraft år 1863 bildade den en kommun av typen stad med namnet Skanör med Falsterbo stad. Denna bestod till 1971 (då enhetlig kommuntyp infördes) då den blev Skanör med Falsterbo kommun för att några senare gå upp i Vellinge kommun. Som kommunal enhet hette den således Skanör med Falsterbo under hela sin 110-åriga existens.
Eftersom de tidigare separata orterna Skanör och Falsterbo vuxit samman bildar de en enda tätort. Dess namn är likaså Skanör med Falsterbo. Församlingen, däremot, heter Skanör-Falsterbo församling. Varför man valt en något annorlunda namnkonstruktion här vet jag inte. Men Svenska kyrkan bestämmer nog numera själva över församlingsnamnen och denna församlig bilades 2002.
Eftersom det är rätt ovanligt att en artikel inleds med ett påstående (här dessutom dubblerat) att artikelnamnet är "felaktigt" tycker jag att skribenten skall få tillfälle att förklara sig.  --Andhanq 22 december 2007 kl. 00.36 (CET)
replies: text: : Tycker att du Andhanq har klargjort situationen på ett bra sätt. Föreslår att du återger det tidigare skrivna men med tillägg av merparten av dina uppgifter som jag finner viktiga att ha med i artikeln. Dessutom måste någonting göras med artikelns layout. Något fulare får man väl söka länge efter på Wikipedia. Sven Rosborn 22 december 2007 kl. 13.39 (CET)
replies: text: ::Tackar. Då vilar ett tungt ansvar, så jag får fila ordentligt och även få med några källhänvisningar till SCB och andra ställen där namnet nämns. --Andhanq 22 december 2007 kl. 15.01 (CET)
Jag hänvisar till att jag är uppvuxen i Skanör, och kunnig om situationen där, och hur det verkligen ligger till. Skanör stad börjar dessutom, allt enligt alla separata ortsnamnsskyltar där och i närheten, en kilometer innan Falsterbo börjar. Detta är numera även utmärkt på alla skyltar både från Malmö och Trelleborg. På orterna har man i alla mina uppväxtår förfasats över att dom felaktiga namnen "Skanör-Falsterbo" eller "Skanör med Falsterbo" lever kvar, eftersom detta endast var namnet på kommunen. Städerna har alltid varit skilda städer, bebyggelsen växte ihop först på 60talet - dock har orterna alltid haft skilda postnummer och varit helt skilda städer. Ett församlingsnamn säger inget om ett ortnamn, det skulle ställa till det rejält för alla bynamn på landsbygden, så det kan man naturligtvis inte gå efter. Fram till nyligen hade städerna även skilda skolväsen ända upp till högstadiet. Gränsen mellan städerna avgörs av en ännu idag existerande tångvall, som sträcker sej rakt över hela halvön. Vid vattnet går stadsgränsen mellan Skanör och Falsterbo i vattendraget Slusan (inloppet till Flommarna). Man hade även förr skilda postkontor, och även skilda järnvägsstationer då dessa fanns i bruk.
Den som vill veta mer om felaktigheterna som sprids än idag om dessa orters namn, kan konsultera Skanörs Bibliotek, som medverkar i produktionen av flertalet böcker och DVDfilmer om dessa orters historia.
På Flasterbohalvön ligger orterna Ljunghusen, Skanör, Falsterbo, Höll och Knösgården. Under namnet "Näset" räknas även orten Höllviken, på andra sidan Falsterbokanalen, ofta in, och ibland därmed även Kämpinge (en tvillingort till Höllviken, men dock egen ort enligt alla skyltar, även den).
Thomaz Ransmyr

text: Det må vara så att Skanör med Falsterbo är ett administrativt/byråkratiskt/statistiskt namn, som sällan eller aldrig används i dagligt tal. Men att hävda att det är felaktigt är dock något helt annat. Det som jag skrev ovan om detta namn och att det använts sedan de båda städerna förenats under en gemensam borgmästare 1754 att stadskommunen från 1863 bar detta namn och att den sammanväxta tätorten nu ävenledes bär det gör att namnet faktiskt har en lång hävd och därför inte bör  avfärdas som en felaktighet. Postorter och namn på järnvägsstationer är i detta sammanhang helt ovidkommande. Nu finns det ju också var sin artikel om de i tätorten ingående Falsterbo och Skanör, så det borde inte vara ett problem. --Andhanq 9 januari 2008 kl. 21.17 (CET)
Det har aldrig nånsin funnits några skyltar som visar nåt som helst annat än att det är skilda städer/orter. Faktum är att skyltarna än idag på visar att Skanör börjar en hel kilometer innan Falsterbo! Det har aldrig nånsin funnits några skyltar som sagt "Skanör- Falsterbo", eftersom orterna aldrig hetat detta - vilket dock felaktigt än idag trycks på t ex kartor. Jag hänvisar till texten ovan igen, om att det är klart skyltat än idag, och dessutom utmärkt rent fysiskt i naturen, hur och vart gränsen går. Självklart kan man gå efter postnummer - Numren var tills postens omdanande 230 10 Skanör och 230 11 Falsterbo. Precis som man hade skilda järnvägsstationer (varav ingen hette Skanör-Falterbo, och järnvägen hette enbart Falsterbobanan), hade man även skilda postkontor, av en slump belägna vid just dessa stationer. Orterna har alltid haft skilda centrum: Skanör har bäckatorget, och Falsterbo har Gamle Torg, som komersen rört sej kring. Idag kan man tillägga Triangeln, med flera butiker, i Skanör. Problemet är ju att det gamla kommunnamnet felaktigt än idag sprids igen och igen som orternas namn - men det har alltid varit och är än idag skilda orter på alla sätt och vis. Skälet till att man Skanörs största väg heter Falsterbovägen, är att den ledde till nästa ort: Falsterbo. Ännu ett tecken på att det alltid varit olika orter. Ju längre en felaktighet som det påstådda ortnamnet "Skanör-Falsterbo" sprids, ju längre tid tar det tills denna idag felaktiga information försvinner. Det är märkligt att ett administrativt namn, som upphörde att existera 1971, och aldrig nånsin har förekommit på skyltar (eftersom det är längre till Falsterbo än till Skanör), ännu ska behöva spöka och diskuteras såpass.
Dessutom vill jag tillägga att det aldrig förekommit nåt som kallas "skånemarknaden" i Skanör, den heter "sillamarknaden".

text: Du har starka åsikter om detta. Men eftersom detta dubbelnamn har gammal hävd (1754-) och ännu idag används av Statistiska Centralbyrån som beteckning på denna tätort så måste vi skriva om det utan att peka finger och påpeka att det är "felaktigt". Tätortsnamn fastställs av Lantmäteriverket efter samråd med bl a SCB, två statliga myndigheter, och har alltså en stark "officialitet". Kommundelen, liksom församlingen, heter däremot Skanör-Falsterbo, vilket är en variant av dubbelnamnet och därmed kanske lika dåligt ur din synvinkel. Vår uppgift, om vi skall vara encyklopediska, är att beskriva verkligheten sådan som den är och inte som några av oss skulle önska att den vore. Om du vill ha ändring i detta fall föreslår jag att du kontaktar Lantmäteriverket och Statistiska Centralbyrån och lägger fram dina synpunkter för dem. --Andhanq 5 februari 2008 kl. 19.56 (CET)
thread_title:  Påstående 

message: Är detta en korrekt beskrivning enligt heraldiska termer? Texten närmast obegriplig för en vanlig dödlig:
"Skanör med Falsterbo stadsvapen, som ej var officiellt fastställt: I fält av silver en från en av en vågskura bildad blå stam, belagd med fem: tre och två ordnade fiskar av silver, uppskjutande krenelerad röd borg med tre krenelerade kupoltäckta torn, det mellersta högst."
Sven Rosborn 18 maj 2008 kl. 10.03 (CEST)
replies: text: Heraldisk terminologi är ofta lite speciell. Eftersom vapnet inte var officiellt fastställt har jag inte hittat någon blasonering i Nevéus/de Værns "Ny svensk vapenbok"  Per Anderssons vapenbok från 1994 anger däremot under rubriken "Stadsvapen ej övertagna av nuvarande kommuner" följande blasonering för Skanör med Falsterbo: I fält av silver en röd tretornad borg uppskjutande från en av en vågskura bildad blå stam, belagd med fem fiskar av silver, ordnade tre och två. Kanske något mer begripligt. Men om den är gjord av Per Andersson själv framgår inte. Även om vapnet inte var fastställt av Kungl. Maj:t borde ändå en blasonering ha funnits. --Andhanq 18 maj 2008 kl. 22.08 (CEST)
thread_title: Vapen

message: Var ligger logiken i att stryka tätortsstatistiken för Skanör/Falsterbo när den finns och bibehålls för alla andra tätorter, t.ex. Malmö, Lund, Eslöv, Helsingborg etc? Bör därför återställas och dessutom kompletteras med statistik som når längre tillbaka. Sådan statistik ger en god pedagogisk bild över tätorternas framväxt in i modern tid. --Sven Rosborn 19 december 2010 kl. 20.41 (CET)
replies: text: Diskussion på Wikipedia:Bybrunnen#Förslag till riktlinje.--Edaen 19 december 2010 kl. 20.45 (CET)
replies: text: :Det finns betydligt längre serier för Skanör och Falsterbo, församling eller stad, och som givetvis bör läggas in för så lång tid som finns tillgänglig, under förutsättning att man kan visa att det hela tiden rör sig om samma område.--Edaen 19 december 2010 kl. 21.05 (CET)

text: Tack för hänvisningen Edaen, den diskussionen kände jag inte till. Givetvis måste det vara relevanta siffror som redovisas, dvs. gällande för samma ort/område under alla perioder. Just artikeln Skanör med Falsterbo handlar ju emellertid om bebyggelsen på Falsterbohalvön så här bör inte bli några frågetecken, under förutsättning att man i redovisningen sammanslår Skanörs och Falsterbos befolkningsmängd genom tiderna. Hade varit bra om någon kunde få fram befolkningsdata som sträcker sig längre tillbaka. --Sven Rosborn 19 december 2010 kl. 23.28 (CET)
replies: text: :Det finns i mallen förberett för 15 tidpunkter före 1960, så har du data för tätorten som är äldre, så känn dig fri att lägga in den. (Se Lund tex,) Det skulle vara tekniskt möjligt att lägga in ännu fler tidpunkter före 1960, men det återstår självklart att visa att de siffrorna faktiskt gäller tätortsbegreppet. -- Lavallen 20 december 2010 kl. 07.11 (CET)
Jag har nedanstående befolkningsuppgifter. Vet dock inte hur man får in dem i tabellen. Jag har också nedanstående förslag på komplettering av källhänvisningen: 
1805=718
1865=1137
1880=1049
1900=933
1932=1092
Statistiska centralbyrån - Folkmängd i tätorter 1960-2005, läst 11 november 2009 samt uppgifter i Sverige. Geografisk beskrivning. Stockholm 1932.  --Sven Rosborn 20 december 2010 kl. 08.09 (CET)

text: Jag lade ditt tillägg till referensen separat tills vidare. Risken är annars att nästa körning med roboten tar bort uppgiften. Det går att sammanföra senare. -- Lavallen 20 december 2010 kl. 08.20 (CET)
replies: text: :Den statistik som lades in nu senast har vid kontroll med DDB:s tabellverket på nätet visat sig vara summan av Skanörs stadsförsamlings (568) och Falsterbo stadsförsamlings (150) invånare. Det här är helt oacceptabelt att sätta likhetstecken mellan församling och tätort! Församlingsstatistiken bör redovisas i församlingsartikeln, eller möjligen i stads- eller kommunartikeln. Att det hela tiden måste röra sig om samma område är självklart.--Edaen 20 december 2010 kl. 19.37 (CET)
Nu hänger jag inte med? På Falsterbonäset finns bara två sockenkyrkor, Skanör och Falsterbo. Summan av dessa församlingars antal innevånare måste väl vara lika med summan av befolkningen i det som nu rubriceras som tätort. Finns det annan statistik att luta sig mot är det ok att lägga in dessa men var finns då dessa uppgifter? --Sven Rosborn 20 december 2010 kl. 20.06 (CET)

text: Tätort har en speciell definition och är något annat än socken/församling/kommun, vilka alla kan innehålla flera tätorter (eller ingen). Kartan på bilden visar (det röda området längst i väster) tätorten Skanör och Falsterbo med de gränser den hade 2005. Andra år hade denna tätort andra gränser. Tätortens gränser är inte de samma som socknarna /städerna / församlingarna Skanör och Falsterbo.--Edaen 20 december 2010 kl. 20.25 (CET)
Jag kan givetvis acceptera ditt resonemang men tycker att det är tråkigt att man inte kan ge en befolkningsutvecklingsbild för Sveriges städer annat än för de senaste decennierna. Detta är tydligen en klar brist på Wikipedia. Utan tvekan återger nämligen de siffror jag tagit fram den faktiska befolkningsstatistiken på Falsterbohalvön i äldre tid.  --Sven Rosborn 20 december 2010 kl. 21.00 (CET)

text: Jag vill inget hellre än att svenska Wikipedia redovisar den skatt av demografiska data som Sverige besitter. För Skanör och Falsterbo borde denna serie finnas antingen i församlings- eller stadsartikeln. Ingenting hindrar heller att man gör jämförande serier mellan olika städers utveckling eller att man visar hur stor del av församlingens eller länets befolkning som bor i tätorter.--Edaen 20 december 2010 kl. 21.29 (CET)

text: Delar helt din uppfattning. Tack för trevlig diskussion. --Sven Rosborn 20 december 2010 kl. 22.37 (CET)
replies: text: :Tätorten Skanör med Falsterbo har behandlat samma område sedan 1960, det är bara nybyggnationer som tillkommit. Dessa får anses ingå i "inflyttade". I området finns bara begränsad agrar bebyggelse, och den som finns ligger så pass långt utanför tätorten att jag har svårt att tänka mig att någon sådan har inneslutits i tätorten sedan så sent som 60-talet. Möjligt undantag några hus på Skanörs vångar. Hur som helst handlar det om en försumlig mängd invånare. Däremot kan jag köpa att inte blanda in tidsserien som sträcker sig till 1800-talet i tätortsstatistiken. /Grillo 24 december 2010 kl. 03.18 (CET)
replies: text: ::Bara en liten not. Tätorterna är framför allt till för att ge mått på urbanisering. Genom att ställa tätorternas befolkning i relation till områdets får man ett mått på urbaniseringsgraden. På svwp finns det en tendens att använda tätorter i stället för församlingar, vilket kan ge intryck av att urbaniseringsgraden i Sverige alltid varit 100%.

text: ::En andra liten not. Om man hittar vetenskapliga beräkningar av tätortsbefolkningen, enligt samma definition, för äldre tider, ser jag inget hinder mot att lägga in det i tätortsserien, urbaniseringen av Sverige började ju inte 1960.--Edaen 24 december 2010 kl. 09.43 (CET)
replies: text: :::Jag är helt med på vad du menar. Själv får jag lite smått utslag av församlingsbegreppet, eftersom det har sin historia i Svenska Kyrkan. Jag har i ett Excell-spreadsheet från SCB här hemma lite siffror på "andel boende i tätort respektive småort", för respektive kommun. Den siffran är intressant, men det får vänta tills en massa annat är färdigt... -- Lavallen 24 december 2010 kl. 11.48 (CET)
replies: text: ::::Vilket var vad jag misstänkte. Församlingsbegreppet används i svensk folkbokföring, så det är inte så mycket att göra. Enligt utredningsdirektivet jag länkade till på bybrunnen skall det utredas om det skall vara kvar, men redan insamlade data är för alltid knutna till församling.--Edaen 24 december 2010 kl. 11.59 (CET)
replies: text: :::::För att förtydliga: Jag har inte mer emot Svenska Kyrkan än jag har i relation till andra religösa samfund. Det är kollektivanslutningen, tex att jag trots att jag inte är medlem, fortfarande betalar skatt (eller avgift) dit, som jag är allergisk mot. -- Lavallen 24 december 2010 kl. 12.06 (CET)
replies: text: ::::::Det är tack vara kollektivanslutningen vi har så fina och långa serier över befolkningen.--Edaen 24 december 2010 kl. 12.33 (CET)
replies: text: :::::::Eller tack vare att ledarna inom SK valde att gå HMK's ärende... Man ska inte blanda politik och religion! Det kanske ger bra statistiska serier, men jag vet inte om det är värt priset... -- Lavallen 24 december 2010 kl. 12.46 (CET)
replies: text: ::::::::Det kan nog ha gett medicinen möjlighet att ge svenskarna ett bättre hälsotillstånd och längre liv än annars.--Edaen 24 december 2010 kl. 12.49 (CET)
thread_title: Varför stryka tätortsstatistiken?

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Skanör med Falsterbo. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110103025940/http://www.iskanorfalsterbo.se/ till http://www.iskanorfalsterbo.se/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 12 september 2018 kl. 07.42 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade