Diskussion:Świnoujście

message: Swinemünde är den svenska benämningen och mest kända i Sverige av staden. Detta namn användes då staden var en del av Svenska Pommern en gång i tiden. Som Nöteborg, Stettin och Viborg, sätter jag den svenska benämningen av staden i artikeln. Detta har också flera svenska wikipedianer önskat. Om någon har synpunkt eller motsätter sig ändringen, så kan vi diskutera det och komma fram till en eventuell lösning. Med vänlig hälsning --Gurra.79 (diskussion) 8 januari 2017 kl. 02.03 (CET)
replies: text: Jag ställer mig bakom flytten. Tostarpadius (diskussion) 8 januari 2017 kl. 07.07 (CET)
replies: text: :Jag tycker inte att flytten var ok och tvärtemot vad du Gurra 79 påstår så tror jag det går emot konsensus. Du bör upphöra med att göra sådana här flyttar. Vi använder sedan länge polska namn på städer i Polen framför de gamla namnen (eftersom de inte är de nutida). Se också Nationalencyklopedin. Höstblomma (diskussion) 8 januari 2017 kl. 07.26 (CET)
replies: text: :: Jag tar tillbaka mitt stöd. Till och med på tyska används det polska namnet. Tostarpadius (diskussion) 8 januari 2017 kl. 07.45 (CET)
replies: text: :::Jag stöder en flytt till Swinemünde, inte bara för att det är det namn som staden har haft under största delen av sin livstid inklusive den svenska tiden, utan för konsekvens med andra städer med samma namnform som Peenemünde. /ℇsquilo 8 januari 2017 kl. 09.15 (CET)
replies: text: ::::Men nu ligger ju Peenemünde i Tyskland. Det är alltså inte samma förutsättningar. Har en stad numera ett officiellt namn på landets egna språk så är det det som används. Höstblomma (diskussion) 8 januari 2017 kl. 09.18 (CET)

text: ::::  Peenemünde hör till Förbundsrepubliken Tyskland (tidigare till Tyska demokratiska republiken). Tostarpadius (diskussion) 8 januari 2017 kl. 09.21 (CET)
replies: text: ::::::Ja, und? /ℇsquilo 8 januari 2017 kl. 10.03 (CET)
replies: text: ::::::: Det gör konsekvensen värdelös. Tostarpadius (diskussion) 9 januari 2017 kl. 12.36 (CET)

text: ::::: Vi använder inte alltid de officiella inhemska namnen, men när det gäller orter i Centraleuropa gör vi det i regel (Prag är dock ett undantag, det finns säkert fler). Tostarpadius (diskussion) 8 januari 2017 kl. 09.23 (CET)
replies: text: ::::::Visst, kanske finns det några undantag och skäl till det. Men i det här fallet finns ingen anledning att göra undantag. Jag har redan givit en referens för att Świnoujście är etablerat som nutida namn i svenskan. Höstblomma (diskussion) 8 januari 2017 kl. 09.31 (CET)
replies: text: :::::::Jag ser inget skäl till varför vi inte ska använda de svenska namnen om städer i Centraleuropa när vi gör det om städer i Italien som Rom (inte Roma) eller Neapel (inte Naples). Tvärt om, just de polska namnen är fullkomligt obegripliga. /ℇsquilo 8 januari 2017 kl. 10.07 (CET)
replies: text: ::::::::I nutida svenska uppslagsverk och kartböcker används namnen Rom och Neapel, men inte Swinemünde. Jag instämmer i att Świnoujście är det etablerade namnet på denna stad i nutida svenska. /Annika (diskussion) 8 januari 2017 kl. 10.12 (CET)
replies: text: :::::::::Swinemünde må vara mest känt bland de som gick realskolor före 1950 (folkskolor hade inte tyska). Men numera används Swinoujscie mest (svensk media har inte Ś och inte ens Æ på tangentbordet så de används inte) https://www.google.se/webhp?ie=UTF-8#q=Swinem%C3%BCnde+site%3A.se ger 1 430 svar. Medan https://www.google.se/webhp?ie=UTF-8#q=Swinoujscie+site%3A.se ger 23 500 svar. Nu vet jag att googles sökmotor inte är godkänd källa i Wikipedia, men jag tycker detta ger en bild för diskussionen.--BIL (diskussion) 8 januari 2017 kl. 11.58 (CET)
Citat: "Har en stad numera ett officiellt namn på landets egna språk så är det det som används ""Höstblomma. Tack för förtydligandet, då kan vi sätta igång med att döpa om Viborg till Vyborg och Nöteborg till Sjlisselburg Med vänlig hälsning --Gurra.79 (diskussion) 8 januari 2017 kl. 13.45 (CET)

text: Avgörande är (tyvärr) vad som används i etermedia och rekommenderas av deras språkvårdare. I det här fallet tror jag att det är det polska namnet. Ataraxim (diskussion) 8 januari 2017 kl. 13.48 (CET)
replies: text: : Vilket namn som skall användas måste bedömas från fall till fall. Vad gäller städer i dagens Polen kan jag dock inte komma på något undantag från huvudregeln. Vad gäller förhållanden efter 1945 använder vi de officiella polska namnen. Tostarpadius (diskussion) 8 januari 2017 kl. 13.53 (CET)
replies: text: ::Ett i mitt tycke tungt vägande skäl ar att sydsvenskar använder namnet Swinoujscie, bland annat eftersom färjelinjerna Ystad-Swinoujscie och Trelleborg-Swinoujscie benämns så (efter de hamnar färjorna går mellan, såklart). Jämför Polferries sida här och TT-Lines sida här. Alla skåningar vet vad Swinoujscie är (även om inte en på tio kan stava till det!). Det gamla tyska namnet är det endast ett fåtal som känner till. --Episcophagus (diskussion) 9 januari 2017 kl. 10.50 (CET)

text: ::Jämför även Swinemünde (9 ord: " Swinemünde [svi:nəmyndə], det tyska namnet på Świnoujście  i Polen.") och Świnoujście (105 ord) i NE. (Den alltid inaktuella Nordisk Familjebok använder såklart det preussiska Svinemünde.) Det är inget snack om vad artikeln bör heta! --Episcophagus (diskussion) 9 januari 2017 kl. 11.13 (CET)
replies: text: :::Håller med om att färjelinjernas etablerade namn på svenska borde väga tungt. Jag tror att mycket av fäblessen för de historiska tyska och stormaktssvenska namnen har att göra med att det ges ut en ganska omfattande historisk litteratur om exempelvis Nazityskland under andra världskriget, där man naturligtvis använder de dåvarande namnen. Men nuvarande förhållanden går före historiska i artikelnamn oavsett hur etablerade de historiska namnen är i historiska sammanhang, jag har aldrig (som bosatt i Mälardalen) hört uttrycken "Swinemündefärjan", "Revalfärjan" eller "Danzigfärjan" på svenska, "Posens flygplats", "Stettin-Gollnows flygplats" och så vidare. De ger inte så många träffar på Google heller precis.--Hovastro (diskussion) 9 januari 2017 kl. 11.35 (CET)
replies: text: :::: Nordisk familjebok är långtifrån alltid inaktuell, men när det gäller nutida namnskick är den ingen auktoritet. Tostarpadius (diskussion) 9 januari 2017 kl. 12.30 (CET)
replies: text: ::::: Under min uppväxt sades det dock alltid att färjorna gick till Swinemünde. Så uttrycker jag mig oftast för min personliga del, men det kan inte vara utslagsgivande. Jag skulle aldrig skriva så i något officiellt sammanhang. Tostarpadius (diskussion) 9 januari 2017 kl. 12.35 (CET)
replies: text: :::::: Följande vägskylt  vid färjeläget i Trelleborg torde vara indikation på att svenska myndigheter föredrar den polska namnformen som platsnamn. (Och det beror inte på någon praxis att använda destinationslandets språk, i Skåne skyltas det även mot Köpenhamn med svensk stavning, aldrig med dansk så vitt jag vet.)--Hovastro (diskussion) 9 januari 2017 kl. 17.46 (CET)

text: :::::: Tostarpadius: Grattis på 100-årsdagen! Bättre sent än aldrig! Grattis! --Episcophagus (diskussion) 9 januari 2017 kl. 18.00 (CET)
replies: text: :::::::Jag är visserligen ännu äldre än Tostarpadius men jag tror mig också om att minnas att färjor gick till Swinemünde, det kan ha varit 60-tal eller 70-tal. Jag kan också erkänna att jag nog säger Stettin, eftersom jag varken kan stava till eller uttala Szczecin. Men som har framgått av olika trådar i den här multiplicerade diskussionen står jag fast vid att namnen skall vara just Szczecin och Świnoujście, som är ännu mer tung- och tangentvrickande. /Ascilto (diskussion) 9 januari 2017 kl. 18.09 (CET)
replies: text: ::::::::Första gången jag åkte till Świnoujście var 1971 och då hade jag inte en susning om vad Swinemünde kunde vara. Efter Świnoujście kom vi med vår minibuss till Stettin däremot! (efter att ha passerat Wolin, med ett "L", där jag hade min första lundsångare. --Episcophagus (diskussion) 9 januari 2017 kl. 18.51 (CET)
replies: text: :::::::::För färjan Ystad-Świnoujście som är äldre än Trelleborg-Świnoujście så har Vägverket (numera Trafikverket) slingrat sig ur frågan. --BIL (diskussion) 15 januari 2017 kl. 00.37 (CET)
replies: text: ::::::::::Eftersom i princip alla Wikipediaversioner rubricerar staden med sitt polska namn (det gäller även den tyska versionen), så skulle det vara märkligt om just den svenska skulle avvika från den konventionen. Sedan kan man tycka att i vissa fall vore det enklare att använda de tyska namnformerna eftersom polsk stavning och uttal är och förblir väldig krånglig för svenskar. Men det här är inte ett forum för att sprida sina egna tyckanden, utan vi ska använda den form som är allmän i språkbruket. --Andhanq (diskussion) 8 november 2018 kl. 13.21 (CET)
Swinemünde nämns i Expressen när tidningen tipsar om resor för året 2020. Så Swinemünde kan knappas vara äldre svenska om det fortfarande används än idag, eller hur tänker ni andra?  --213.89.39.178 21 augusti 2020 kl. 01.51 (CEST)
https://www.expressen.se/allt-om-resor/resmal/europa/tyskland/tysklands-riviera-magisk-semester-till-budgetpris/
--213.89.39.178 21 augusti 2020 kl. 01.51 (CEST)
thread_title:  Flyttar Świnoujście till Swinemünde, Polen