Diskussion:Harry Potter och Halvblodsprinsen

message: Hur kan man veta vad den heter på svenska, om den inte ens kommit ut? /Habj 18 juni 2005 kl.00.01 (CEST)
replies: text: Jag undrar samma sak - såvida ingen officiell källa bekräftat namnet skulle det lika gärna kunna bli halvblodsfursten som halvblodsprinsen. Den verkar dock gå att förbeställa hos flera internetbokhandlar under det sistnämnda namnet - se t ex Adlibris. • 辻斬り? 28 juni 2005 kl.22.43 (CEST)
replies: text: :Hm tja, då kanske det redan finns en svensk titel då... / Habj 26 juli 2005 kl.12.00 (CEST)
~

message: Tycker att man kan ta bort hela stycket med rykten eftersom boken nu kommit ut, det ser väldig konstigt ut med en massa påståenden och ja- och nejkommentarer i parantes efter. / Elinnea 4 augusti 2005 kl.13.08 (CEST)
Nån som vet vad infernier heter på engelska? :S Det finns inte någonstans!
Albus Dumbledore DÖÖÖR! =(
Men jag tro att harry mosste dö för att lord voldermot ska kunna dö 
för en horrokrux fins i harry utan att lord voldermort vet om de sj . 
kanske lite därför också han alldrig kan döda harry , Man kanske inte kan ta dö på sina egna stjälar hur som helst :S aja in gissning från mej .// Micchaandme@hotmail.com  tillagd och flyttad av Hannibal 13 april 2006 kl.11.50 (CEST)
thread_title: Stycket med rykten om boken

message: * Flytta Harry Potter och halvblodsprinsen till Harry Potter och Halvblodsprinsen, Harry Potter och Halvblodsprinsen är den korrekta titeln. Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 17.40 (CEST)
replies: text: Halvblodsprinsen ska vara med litet h. Ingen åtgärd. Thoasp 30 mars 2007 kl. 20.00 (CEST)
replies: text: :Jo, jag förstår att det egentligen skulle skivas med litet h på svenska språket, men översättaren har valt att översätta det med stort H. Jag har boken framför mig nu, och på både framsidan och de första sidorna står det Halvblodsprinsen. Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 20.07 (CEST)
replies: text: ::Inte enligt LIBRIS. Thoasp 30 mars 2007 kl. 20.24 (CEST)
replies: text: :::Okej, vad ska man då gå efter? Efter böckerna eller efter LIBRIS? Dessutom skulle isåfall :en:Harry Potter and the Half-Blood Prince enligt LIBRIS vara fel (dock är inte Wikipedia en bra källa). Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 20.50 (CEST)
replies: text: ::::Svensk standard är liten bokstav på sådant som inte är namn. Antagligen beror detta missförstånd på att förlaget på framsidan av boken felaktigt använder sig av versal, det rör sig således inte om att översättaren "gjort fel". Hakanand 30 mars 2007 kl. 20.53 (CEST)
replies: text: :::::Jo, fast isåfall har det blivit misstag på nästan varenda bok, jag har flyttat dem till de namnen som står på böckerna, jag visste nämligen inte det om LIBRIS då , ni får flytta tillbaka om ni vill.

text: :::::Dock är väl både Hemligheternas kammare och Halvblodsprinsen snarast att betrakta som namn, likaså De vises sten osv. Skulle därför ansluta mig till skrivning med versal om det inte vore för tredje boken, fången i Fången från Azkaban är definitivt inget namn! Å andra sidan är det väl wikipedias namngivningsrekomendationer som ska gälla, inte hur ett visst förlag skriver titeln? För övrigt vet jag inte om LIBRIS ska anses vara en auktoritet i det här fallet... BiblioteKarin 30 mars 2007 kl. 21.22 (CEST)
Det är varken upp till Wikipedia eller Libris att bestämma hur en översättare ska stava sina boktitlar. Jag förutsätter att det inte bara är på bokens omslag det stavas med stort H utan även inne i boken och flyttar sidan.//Salsero 31 mars 2007 kl. 13.41 (CEST)

text: Dessa tillbakaflyttningar är direkt felaktiga och jag förvånas över att Salsero verkställer dem efter att ha läst ovanstående diskussion. Hakanand 31 mars 2007 kl. 14.00 (CEST)
replies: text: :Nu ryter någon snart till att detta är fel plats för långa diskussioner... - men jag dristar mig i alla fall. Wikipedia måste nog ha en uniform titel för en bok oavsett den aktuella översättarens/förlagets val. Jämför t ex Härskarringen-Sagan om ringen-Ringens brödraskap. Vi har ju inte en artikel för Ohlmarks översättning och en annan för den nyare. Det är inte upplagen eller den fysiska boken som beskrivs på Wikipedia utan det litterära innehållet. Det är inte självklart vilket som ska väljas, men just nu är det hipp som happ bland Harry Potterböckerna. Så enhetlighet behövs även där. BiblioteKarin 31 mars 2007 kl. 14.17 (CEST)
replies: text: ::Första svenska utgåvan borde styra namngivningen, kommer det en ny översättning med annan titel så bör den redirectas till en första titeln. När det gäller stor ellen liten bokstav tycker jag att LIBRIS stavning ska gälla, man ska inte behöva besöka närmaste bibliotek för att fysiskt kontrollera stavningen på boken. Thoasp 31 mars 2007 kl. 14.35 (CEST)
replies: text: :::Libris lägger förmodligen liksom vi in titlarna "manuellt", och det finns även där risk för missar i stavningen, speciellt om den avviker från standard. Wikipedia borde väl ändå föredra den verkliga titeln framför en "korrigerad" variant? Det är givetvis författaren/översättaren som ytterst bestämmer hur en boktitel ska stavas. Ifall vi har flera översättningar med olika titlar kan man redirecta den ena titeln till den andra, och Wikipedia:Principen om minsta möjliga förvåning bör då gälla för att välja vilken sida artiklen ligger på. //Salsero 31 mars 2007 kl. 14.43 (CEST)
replies: text: ::::Som om förlaget hade skrivit "HARRY POTTER OCH HALVBLODSPRINSEN" på omslaget så skulle artikeln legat med bara versaler på WP? Översättaren har inget att bestämma över hur titlar skrivs på omslag och försättsidor. I övrigt uttrycker Strangnet det mycket bra här nedan i sitt inlägg daterat (31 mars 2007 kl. 14.44)  Hakanand 31 mars 2007 kl. 14.49 (CEST)
replies: text: :::::Nej, det vore förstås orimligt, men det är såklart skillnad på när en titel skrivs helt i versaler och när den inte gör det. Skrivs den helt i versaler kan man ju inte veta hur skribenten hade föredragit att versalisera och då är det ju lämpligast att följa gängse skrivregler när man skriver titeln på vanligt sätt. Om titeln däremot skrivs med gemener med inledande versaler, så har ju skribenten gett information om hur den bör versaliseras. Visst kan man tänka sig att förlaget har kört över översättaren, men jag tror knappast att Libris i så fall har särskild tillgång till översättarens originaltitel, så jag har svår att se hur Libris skule vara en större auktoritet där än den tryckta titeln, men jag kanske har missat någon tankegång? //Salsero 31 mars 2007 kl. 15.02 (CEST)
replies: text: ::::::Nej, Libris har säkerligen inte haft tillgång till något annat än själva boken. De har dock gjort en korekt tolkning av hur man skriver på svenska. Hakanand 31 mars 2007 kl. 15.47 (CEST)

text: ::::Och angående Hakanands förvåning: En sidflytt är något som alla användare normalt sett kan utföra - utom just om det råkar ligga en redirect i vägen. Därför tycker jag inte man behöver tveka så mycket för att utföra en sådan flytt när en begäran kommer upp - det går alltid att diskutera i efterhand och flytta tillbaka om diskussionen visar att det är lämpligt - precis som man skulle ha gjort om det inte rent tekniskt hade legat någon sida i vägen. Visst behöver man som administratör inte utföra flytten om man tycker att argumentet för att göra det är dåligt, men jag ser inget problem i att utföra den ifall man bedömer argumentet som helt okej. //Salsero 31 mars 2007 kl. 14.53 (CEST)
replies: text: :::::Alltså, min förvång berodde på att du flyttade artikeln trots att flera användare förklarat vilket regelverk som gäller i svenska språket (samtidigt som inget relevant kommit fram som skulle stödja motsatsen). Egentligen är det här ingenting att diskutera. Ändå har vi haft diskussionen förut när något skivbolag hade använd versaler i alla ord på en svenk skiva. Den gången flyttades artikeln till gemener, så ska den göras även i detta fall. Hakanand 31 mars 2007 kl. 15.47 (CEST)
replies: text: ::::::Inom språkvård är det ofta olämpligt att tala om "regelverk som gäller". Språket är föränderligt, och det är inget som Wikipedia bör styra över. Det fanns en högst relevant anledning till att flytta artikeln - nämligen att bokens titel i själva boken stavades med versal. Att du och andra tycker att det finns andra argument som väger starkare är såklart helt okej, men jag tycker inte det är lämpligt att diskussionen förs på WP:BOÅ - där bör begäran utföras eller avslås och sedan kan diskussion ske på annat ställe. I det här fallet valde jag att utföra flytten, men jag tycker mig förstå att du och Strangnet hade föredragit att vänta med det tills diskussionen förts. Det hade såklart varit ett lika bra alternativ, varken bättre eller sämre, som jag ser det. Det är bara att flytta tillbaka ifall du tycker att diskussionen förs bättre medan artikeln ligger på sin tidigare plats - jag kommer inte motsätta mig det. Däremot så lutar jag fortfarande själv i sakfrågan åt att artikeln snarast borde ligga under den titel som står i boken, eftersom jag menar att skönlitterära titlar inte nödvändigtvis behöver följa gängse skrivregler. Jag känner inte till diskussionen om skivtitlar, men den vore såklart intressant att läsa i samband med denna diskussion. //Salsero 31 mars 2007 kl. 16.40 (CEST)
replies: text: :::::::Det är helt ointressant hur man skrivit på bokens omslag. Det är sannolikt någon på layoutavdelningen som tycker det ser fräckare ut på detta viset. Jag har massor med böcker i min bokhylla där alla orden i titlarna är genomgående skrivna med versaler (alltså samtliga bokstäver), så då förstår jag inte varför i konsekvensens namn dessa titlar skall skrivas så på WP? (Att diskussionen förs här istället för på BOÅ har jag överhuvudtaget inte uttalat mig om.) Hakanand 31 mars 2007 kl. 17.16 (CEST)

text: :::Tolkiens böcker (ex Härskarringen) har senaste översättningens titel. Vad gäller LIBRIS (om länken funkar nu, eller sök på Harry Potter och fången från Azkaban) så ser man hur  inkonsekventa de är! BiblioteKarin 31 mars 2007 kl. 14.58 (CEST)
replies: text: ::::Här är en fungerande länk eftersom BiblioteKarins är felaktig. För att få en fungerande länk till LIBRIS måste man klicka på den länken längst ned på LIBRIS träfflista, då får man en länk som man kan kopiera och klistra in här. Thoasp 31 mars 2007 kl. 15.10 (CEST)
replies: text: :::::Verkar inte gå när å, ä eller ö finns med. Thoasp 31 mars 2007 kl. 15.12 (CEST)
replies: text: :::::: Tack för tipset om länken! Då prövar vi så här då Azkaban. Det jag vill visa är alltså att Libris inte är konsekvent. Däremot tycker jag inte det spelar någon större roll hur vi gör, det viktiga är att det blir samma princip för alla titlarna. BiblioteKarin 31 mars 2007 kl. 18.32 (CEST)
replies: text: :::::::Instämmer, det spelar ingen större roll. Det låtre rimligt att ha samma princip för alla titlarna i Harry Potter-serien, vilket inte hindrar att man låter någon annan princip råda för andra verk. //Salsero 1 april 2007 kl. 01.38 (CEST)
replies: text: ::::::::Håller inte med dig Salsero. Varför ska en princip gälla för Harry Potter-serien och en annan princip för en annan bokserie? Det blir bara förvirrande, samma princip borde gälla för alla titlar. Thoasp 2 april 2007 kl. 22.33 (CEST)
replies: text: :::::::::Principer bör bara införas på en wiki när det är nödvändigt att göra det, tycker jag. Det är olämpligt att generalisera en aktuell problemställning till att omfatta även framtida liknande problemställningar av åtminstone två skäl. För det första har man inte överblick över de framtida fall som man menar att principen också ska gälla för. För det andra tar sig då användare som är aktiva idag friheten att besluta idag vilka regler som ska gälla för de användare som kommer att vara aktiva i framtiden, vilket underbygger engagemanget: de flesta dikterar hellre regler som andra ska följa än följer regler som andra har dikterat. //Salsero 2 april 2007 kl. 22.46 (CEST)
replies: text: ::::::::::För mig är detta ett helt obegripligt "problem". Hur kan man ägna spaltmeter av diskussion om något som enligt alla skrivregler inte är något "problem". Självklart skall inte just Harry Potter-böcker följa någon annan standard än andra böcker.Hakanand 3 april 2007 kl. 15.01 (CEST)
----
* Flytta Harry Potter och hemligheternas kammare till Harry Potter och Hemligheternas kammare, Harry Potter och Hemligheternas kammare är den korrekta titeln. Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 17.36 (CEST)

text: Hemligheternas ska vara med litet h. Ingen åtgärd. Thoasp 30 mars 2007 kl. 20.00 (CEST)
replies: text: :Jo, jag förstår att det egentligen skulle skivas med litet h på svenska språket, men översättaren har valt att översätta det med stort H. Jag har boken framför mig nu, och på både framsidan och de första sidorna står det Hemligheternas kammare. Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 20.07 (CEST)
replies: text: ::Inte enligt LIBRIS. Thoasp 30 mars 2007 kl. 20.24 (CEST)
replies: text: :::Okej, vad ska man då gå efter? Efter böckerna eller efter LIBRIS? Dessutom skulle isåfall :en:Harry Potter and the Chamber of Secrets enligt LIBRIS vara fel (dock är inte Wikipedia en bra källa). Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 20.50 (CEST)
replies: text: ::::Man bör gå efter hur det skrivs enligt svenska språkregler där endast egennamn har inledande versal. Den engelska titeln på en-wiki är korrekt och LIBRIS svenska benämning är likaså korrekt. --Strangnet (d, b) 30 mars 2007 kl. 21.11 (CEST)
replies: text: :::::Fast på LIBRIS har den engelska titeln inga versaler.Leo bidrag diskussion 30 mars 2007 kl. 21.27 (CEST)
Det är varken upp till Wikipedia eller Libris att bestämma hur en översättare ska stava sina boktitlar. Jag förutsätter att det inte bara är på bokens omslag det stavas med stort H utan även inne i boken och flyttar sidan.//Salsero 31 mars 2007 kl. 13.41 (CEST)

text: Det är väl knappast bokomslaget som sätter vad boken kallas i dagligt tal, eftersom konstnärlig frihet gällande typsättning, stavning och versalisering råder. Känns lite plumpt att köra över en diskussion som pågått utan att inhämta de åsikter som förekommit. --Strangnet (d, b) 31 mars 2007 kl. 14.44 (CEST)
replies: text: :Ingen diskussion är "överkörd". Ingen har nämligen fattat något oåterkalleligt beslut. Jag anser mig inte göra något fel i att uppfylla en begäran om åtgärd som handlar om en ren teknisk formalitet. Diskussionen är inte avslutad för den sakens skull. //Salsero 31 mars 2007 kl. 14.56 (CEST)
----
thread_title: Diskussion om stavning flyttad från [[Wikipedia:Begäran om åtgärder]]

message: Vad finns källan till detta fel? Jag kollade upp "felet" i min egen bok, men det fanns inget. /Jonipoon 22 oktober 2007 kl. 15.12 (CEST)
thread_title: Fel i den svenska översättningen