Diskussion:Militära grader

message: Flytta till Svenska militära grader? Dessutom måste listan över "internationellt" antingen byta namn eller flyttas till annan artikel. /Grillo 12 januari 2007 kl. 18.03 (CET)
replies: text: Instämmer i princip med Grillo. Möjligen kunde man dock tänka sig Militära grader i Sverige, och att på samma sätt Lista över finländska militära grader flyttades till Militära grader i Finland.-Jörgen B 14 januari 2008 kl. 11.20 (CET)
replies: text: :Jörgen B skriver till Luke:

text: :Det jag egentligen tänkte fråga dig om innan jag såg din och s lilla diskussion, var om du hade några synpunkter på hur artiklar om gradbeteckningar o. d. bäst "globaliseras". Med andra ord verkar vissa av dem att vara skrivna från ett omedvetet svenskt perspektiv, t. ex. Militära grader som ju nästan bara handlar om militära grader i svenska krigsmakten; eller korta artiklar som Befäl med officers tjänsteställning där det inte står vilket eller vilka länder som avses men jag av texten att döma gissar att det bara är skrivet med tanke på Sverige. Jag skulle vilja ha "...i Sverige" tillagt i sådana artikelrubriker, eller några ord överst om att Sverige avses, om det är så. (Kommentera gärna Diskussion:Militära grader, om du vill!)M. v. h., Jörgen B 21 januari 2008 kl. 19.07 (CET)
replies: text: :: Jag svarar: Oj då! Jag är ansvarig för texten i Befäl med officers tjänsteställning. Den handlar om svenska förhållanden, vilket borde ha angetts. Jag tycker att Militära grader bör flyttas till Militära grader i Sverige, precis som när jag har skrivit om polisens grader: Polisens grader i Finland, Polisens grader i Frankrike etc. Men det finns många detaljerade specialuppslagsord som bara gäller inom det svenska språkområdet, som det ovan. Där bör det dock anges i texten att det gäller i Sverige. Det svenska språkområdet omfattar ju både Sverige och Finland och den militära terminologin är annorlunda. Jfr. sv. värnpliktig med fisv. beväring.

text: :: Rent praktiskt så är det väldigt många artiklar i denna kategori som är skrivna utifrån en omedveten svensk infallsvinkel. Den enda artikel som globaliserats är underofficer. Någon enstaka artikel handlar om andra länder; mest Finland. Det är i alla fall en början.

text: :: Sen kan det kanske också finnas en allmän artikel om "Militära grader", se CodeGeneratRs inlägg nedan. Det går att besvara hans fråga: "Varför t.ex. så många grader?" Det gäller bara att ta sig tid och sätta sig ner och skriva ...

text: :: Luke 22 januari 2008 kl. 10.57 (CET)
replies: text: :::För att ytterligare krångla till det: Jag hittade nyss Lista över svenska militära grader... Men eftersom alla verkar rätt eniga skulle jag tro att det bara är att börja ändra.Jörgen B 22 januari 2008 kl. 19.09 (CET)
thread_title:  Bör militärgradartiklarna globaliseras? 

message: Jag har anpassat rubrikerna till den terminologi som används i UniR 2003. Luke 12 juli 2007 kl. 20.48 (CEST)
replies: text: : Dvs. jag har använt kategorierna officerare, övrigt befäl och meniga. Jag har tagit bort kadettgraderna eftersom de inte är grader utan skolgrader. Luke 12 juli 2007 kl. 21.03 (CEST)
thread_title:  Gradanpassning 

message: Den här artikeln är just nu en lista på olika grader som förekommer eller har förekommit. Eftersom jag inte kan hitta någon artikel som beskriver gradsystemet mer allmänt undrar jag om en sådan beskrivning skulle platsa här? Varför t.ex. så många grader? --CodeGeneratR 17 juli 2007 kl. 18.14 (CEST)
replies: text: :En sådan beskrivning skulle definitivt passa här och jag avser att göra det, någongång. Först måste jag dock göra klart den historiska delen av artikeln Befäl, som just påbörjats. Luke 6 november 2008 kl. 09.53 (CET)
thread_title:  Allmänt om militära grader 

message: ÖB har beslutat om ett nytt gradsystem som skall införas 1 januari 2009. Den svenska delen har flyttats till en egen artikel Militära grader i Sverige, där även det nya systemet skall beskrivas. Luke 6 november 2008 kl. 09.53 (CET)
replies: text: Om/när de nya graderna ska föras in den internationella tabellen här, så gör det utan att ta bort svenska grader 2008, precis som att japanska grader finns både för självförsvarsstyrkorna och kejserliga armén. Det lär ta ett tag innan folk har ställt om sig till de nya graderna. --Idrougge 9 december 2008 kl. 22.37 (CET)
thread_title: Flyttat den svenska delen

message: Tabellen är full av grader från en mängd länder och består av ogrundade gissningar utan kunskap om gradernas definition eller innebörd. För att en jämförelse i överhuvdtaget ska vara möjlig bör varje grad definieras var för sig. Rent fonetiska översättnginar ska förpasas till ordböcker, är lexikalt omotiverade och bör därför ej ingå i ett lexikon. Att sätta ett likhetstecken mellan två grader utan referenser och förklaringar är Original Research och ej NOR eller ej heller Neutral Point of View NOV --Malin Tokyo 26 januari 2009 kl. 08.14 (CET)
thread_title:  Är tabellen korrekt och meningsfull eller bara gissningar? 

message: Jag har läst flera artiklar på ämnet på Wikipedia och märker att de som skriver inte är helt på det klara vad saken egentligen gäller. Jag ser att ni har tagit intryck av oordningen inom gradystemet som kom att råda mot kalla krigets slut, när vem som helst kunde få militär grad utan egentlig militär utbildning. Även inom Försvarsmakten var och är det oklart vad en grad egentligen innebär, ni är därför ursäktade. Graden är samma sak som ett jobb i det civila - och den som inte har ett visst jobb får i det civila aldrig kalla sig för detta. 
replies: text: Det beror på vad man menar med "jobb". Jag tror att man vanligtvis kopplar "jobb" till befattning och det är inte samma sak som grad. "Jobbet" är alltså det man arbetar med och det följer med befattningen. Två personer kan ha olika (men jämförbara) befattningar och samtidigt ha samma grad. Sedan är det så att befattning och grad följs åt, men det är en annan sak. Jfr Nationalencyklopedins beskrivning: "militär tjänstegrad, steg på en rangordningsskala som utvisar tjänsteställning".

text: I övrigt får man faktiskt kalla sig för vad som helst, professor eller general eller något annat, så länge som det inte sker i bedrägligt syfte. /B****n 13 april 2009 kl. 16.58 (CEST)
thread_title: Militära grader

message: 1932 förlorade Hitler presidentvalet till sittande presidenten fältmarskalk Paul von Hindenburg. Denne utsåg dock Hitler den 30/1-33 till Reichskansler. Perioden därifrån till Hindenburgs död
i augusti 1934 brukar kallas Tysklands "nazifieringsperiod". Bl.a. hade Hitler fått lov att regera diktatoriskt fem år, men när nu Hindenburg inte längre levde utsåg Adolf Hitler sig till
Führer (ledare) - inget annat september 1934 - april 1945 hade Tyskland varken rikskansler eller president. Detta bör ändras om det nu verkligen hör hemma här. Führer var trots allt en civil titel. (efter bakslaget vid Moskva december 1941 utsåg Hitler sig själv också till överbefälhavare för både armén (Heere) och hela krigsmakten (Wehrmacht) )
Och ang SS-grader kan "Reichsführer der SS" inte jämföras med "generalfeldmarschall"
fältmarskalkar fanns det gott om en bit in på kriget, men "Reichsführer der SS" är mer en tjänsteställning än en tjänstegrad och hur som hellst fanns det bara en stycken. Heinrich Himmler.
thread_title:  ang Nazityskland 

message: Det går inte att skriva en artikel om tjänstegrad eftersom den länkar hit. Tjänstegrader förekommer även utanför militären. 
replies: text: Klicka på ordet "tjänstegrad" i liten stil under sidtiteln, så kommer du till omdirigeringssidan. Denna går sedan att redigera på vanligt sätt. //Knuckles...wha? 6 juni 2009 kl. 10.49 (CEST)
thread_title:  ta bort länken 

message: Detta avsnitt är inte globalt och består av egen forskning. Det berör enbart Sverige och framför endast författarens personliga åsikter. I sak finns det mycket som jag kan hålla med om, men avsnittet strider mot WP:s regelverk om forskningsförbud; det platsar heller inte heller i artikeln Militära grader, då denna särskilt har tillkommit för att skilja ut den från Militära grader i Sverige. Jag anser alltså att texten i sin nuvarande utformning bör tas bort ur denna artikel och flyttas till den senare artikeln. Där kan vi diskutera om dess innehåll är relevant eller inte. 
Ett avsnitt "Historik yngre" behövs dock. 
Jag har tagit bort {global} från artikeln och satt in {fakta} efter detta avsnitt. Luke 8 juli 2009 kl. 16.57 (CEST)
thread_title:  Historik yngre 

message: Texten i noterna bör översättas, dels från ålderdomlig svenska (Ugglanspråk) och dels från engelska, franska och tyska. Sjunnesson 8 december 2009 kl. 17.54 (CET)
replies: text: : Varför? Luke 2 mars 2010 kl. 11.34 (CET)
thread_title:  Noterna 

message: I tabellerna i detta avsnitt har en mängd svenska befattningar stoppats in, utan att författaren uppmärksammat avsnittsrubriken. Detta avsnitt handlar om hur de moderna militära graderna uppkom under landsknektsarméernas tid, inte om vilka befattningar som vanligen följder en sådan grad i den svenska armén. Jag ändrar därför tillbaka.Luke 2 mars 2010 kl. 11.28 (CET)
replies: text: Användare 83.249.35.26 är den blockerade JP erisksson vars inlägg skall tas bort.Yger 2 mars 2010 kl. 11.36 (CET)
--80.251.207.11 13 mars 2010 kl. 22.01 (CET)
Jag kikade igenom graderna här och tycker mig sakna graden över korpral som är Furir Den markeras inom svenska armen med tre raka sträck likt korpralsbetekningen som bara har två.
Såg att den var borttagen 2009 så det var nog rätt ändå.
thread_title:  De militära gradernas ursprung