Diskussion:Kerstin Hesselgren

message: I Nordisk Familjebok (1923) sägs "Frisinnade kvinnors riksförbund ("F.K.R.") antog eget program å centralstyrelsemöte i Göteborg juni 1923 och ansluter sig ej till någon annan organisation." Jag betvivlar och tar därför bort den källösa formuleringen i denna artikel, där organisationen beskrivs som "Frisinnade landsföreningens kvinnoförbund"./Annika 8 augusti 2010 kl. 13.27 (CEST)
thread_title:  Betvivlad formulering 

message: Artikeln har två bilder:  och . På Commons står det att den första är från 1925, och den andra från mitten av 1920-talet. Det verkar inte riktigt eftersom Hesselgren ser äldre ut på den andra bilden. Någon som kan hjälpa till med dateringen av bilderna? --Bensin (diskussion) 16 januari 2017 kl. 00.41 (CET)
replies: text: 1925 ska hon alltså ha varit 51-52 år gammal, vilket hon ser ut att vara på gruppbilden. Hon ser yngre ut på fotot som heter "1925". /Portunes (disk) 16 januari 2017 kl. 11.49 (CET)
replies: text: :Som uppladdare av bilden "1925" måste jag hålla med om att årtalet framstår som orimligt. Skulle gissa på ca 1900. Tyvärr har jag inte boken där bilden är hämtad kvar i min ägo. I wikipediaartikeln sägs inget om fotots ålder vilket verkar säkrast. // --Bulver (diskussion) 17 januari 2017 kl. 21.59 (CET)
replies: text: ::  Det var året jag ville lägga till i artikeln. :-) Tack i alla fall. Jag har uppdaterat bildens datum på Commons till "Around 1900". --Bensin (diskussion) 18 januari 2017 kl. 22.04 (CET)
replies: text: ::: Bilden har dålig upplösning vilket kan göra att hon ser yngre ut. Det bästa vore om bildens datum på Wikimedia Commons blev korrekt belagd. Stalverk80 (diskussion) 6 augusti 2019 kl. 22.15 (CEST)
thread_title:  Datering av fotografier 

message: Jag misstänker att https://sv.wikipedia.org/wiki/Leonard_Magnus_W%C3%A6rn var hennes morbror. Kan det bekräftas och beläggas? Ataraxim (diskussion) 14 september 2020 kl. 01.06 (CEST)
replies: text: Ja Ataraxim, i Boken om Kerstin Hesselgren. En vänstudie. skriver Ruth Hamrin-Thorell på sidan 50: "...Kerstins morbror, Leonard Wærn, som var rektor för Högre lärerinneseminariet i Stockholm. Han föreslog alltså sin systerdotter att också läsa huslig ekonomin, ett ämne i vilket han startat en kurs vid seminariet." Däremot nämns inte något om en morbror Jonas Wærn där.--Briing (diskussion) 28 november 2020 kl. 03.03 (CET)
replies: text: :Jfr https://www.mattiasloman.se/forskning/index.php?title=W%C3%A6rn där det också framgår att familjen Lilliehöök var nära släkt. Ataraxim (diskussion) 14 september 2020 kl. 01.09 (CEST)
thread_title: Morbror?

message: Resultatet av nomineringen blev "inte antagen" enligt de vägledande kriterierna:
* Har efter två veckor minst 1/2 stöder inte-röster.Draken Bowser (diskussion) 15 november 2022 kl. 22.41 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Kerstin Hesselgren ===
Nominerad av smetanakaviar 28 oktober 2022 14:37
 
Artikeln är överskådlig, fördjupande och täcker de viktigaste delarna av Kerstin Hesselgrens liv och arbete. Den stödjer sig på en mängd olika källor som är moderna och trovärdiga.
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
# Smetanakaviar 28 oktober 2022 14:39
;Stöder inte
# Yger (diskussion)det finns flera direkta språkliga brister och sedan ser jag det som ej önskvärt att från böcker överföra värderande och fluffiga epitet och subjektiva minnen. En utvald monografi bör enligt mig fokusera på fakta och undvika detta
# TernariusDisk 13 november 2022 kl. 13.53 (CET) Som Yger, och enligt mina tidigare kommentarer.
# Sjunnesson (diskussion) 14 november 2022 kl. 07.37 (CET) Som Yger.
# Draken Bowser (diskussion) 15 november 2022 kl. 22.38 (CET) artikeln behöver justeras något enligt nedanstående förslag innan uppmärkning som "bra". Jag avslutar därmed nomineringen för den här gången.
;Diskussion
Jag ska strax kika på artikeln, men det finns en  som behöver fixas först. Draken Bowser (diskussion) 2 november 2022 kl. 16.35 (CET)
replies: text: Några till småsaker som bör fixas för "bra"

text: * Ta gärna upp Hesselgrens koppling till och wikilänka Tidevarvet.

text: * Lägg till att hon mottagit Illis Quorum i brödtexten.

text: * Första gången Buchert och Frangeur dyker upp i fotnotslistan saknas en sidhänvisning

text: * Ett stycke saknar fotnot och blir i avsaknad av "allmänna källor" att betrakta som overifierat

text: Draken Bowser (diskussion) 3 november 2022 kl. 22.19 (CET)
replies: text: :Artikeln ger ett positivt intryck på mig, men det finns ännu några punkter jag gärna skulle vilja ha åtgärdade innan vi kan börja tala om status på artikeln:

text: : Jag upplever det som irriterande att hennes yrke under hennes olika uppdrag som yrkesinspektör i stora delar av artikeln beskrivs med den förlegade formen "inspektris", långtifrån bara som en ren dåtida titel. Benämningen kontrasterar dessutom påtagligt mot hennes starka engagemang i jämlikhetsfrågor. Direkt bisarrt blir det i en formulering som "för att [...] studera till yrkes- och bostadsinspektris, ett yrke som England och Frankrike var först med att öppna för kvinnor". I ett senare avsnitt av artikeln anges dessutom yrket som "inspektör"; det ger ett inkonsekvent intryck att inte använda en och samma benämning i hela artikeln.

text: : Den fortfarande icke åtgärdade mallningen har redan nämnts: Visserligen rör det en länk till hennes mors efternamn, där det inte framgår vilken släkt som avses. Det är alltså inte någon särskilt tung uppgift i artikeln, och hade kunnat lösas genom att helt enkelt ta bort länken, om nu släkten inte går att hittas. Jag har inga som helst kunskaper om släktforskning, och vill ogärna göra några ändringar relaterade till det själv.

text: : Årtalet (1925) för bilden där hon sitter vid ett skrivbord har redan diskuterats, både i artikeldiskussionen och i bildens metadata. Hon ser uppenbart mycket yngre än de 52-53 år hon skulle ha varit 1925, speciellt som hon ser snarast äldre ut än drygt 50 på den gruppbild från "mitten av 1920-talet" som också finns i artikeln. I artikeldiskussionen anges en uppskattning för skrivbordsbilden "kring 1900", och det tycker jag verkar rimligare. Jag har helt sonika tagit bort åldersangivelsen på den bilden, men tycker min valda ersättningstext "Kerstin Hesselgren vid skrivbordet" verkar mer än lovligt intetsägande.

text: : Draken Bowser tar dessutom ovan upp ett antal brister i artikeln, som jag kan hålla med om bör åtgärdas före någon statustilldelning. Personligen tycker jag frågan om Tidevarvet är den viktigaste. Hennes koppling till tidskriften är känd, och nämns, om än helt kort, i tidningsartikeln, och då borde det framgå även i personartikeln. Det är ett alltför viktigt skede i hennes liv för att helt förbigås. / TernariusDisk 4 november 2022 kl. 00.09 (CET)
replies: text: ::Hanteringen av begreppet inspektris är klurig. Smeknamnet "Kerstin den första" kommer sig ju av att hon var Sveriges första skolinspektris, yrkesinspektris och bostadsinspektris. Hon var alltså inte Sveriges första inspektör! Att enbart göra en språklig modernisering blir därmed oegentligt. En variant är att skriva "...bostadsinspektör (med dåtidens språkbruk bostadsinspektris)" första gången ordet förekommer i texten, och sen köra på inspektör. Samt att under rubriken Kerstin den första använda de kvinnliga formerna. Jag vet inte om det blir bättre. Men som sagt, det går inte bara att justera med språkdräkt som motiv.

text: ::Referenserna behöver förbättras.

text: ::* Jag hittar inte någon fullständig / tydlig referens till Buchert eller Frangeurs tryckta texter. Dessa båda poster behöver kompletteras/förtydligas. Det är särskilt viktigt för Frangeur, som förekommer med flera verk.

text: ::* I en lista med så många sidhänvisningar är det praxis att använda både rubriken Noter (för noterna) och Källor (för en lista över de böcker/tidskrifter som avses, där fullständiga verksdata kan listas tydligare).

text: ::För att smeknamn som Kerstin den första ska kunna anses encyklopediska bör det finnas källor till dem. Jag tolkar nuvarande not som kopplad till Hesselgrens sociala engagemang, snarare än till smeknamnet som kapitlet avhandlar. Detta kan åtgärdas genom ytterligare noter, eller att upprepa noten dels vid smeknamnet och dels vid det sociala engagemanget. Jag är medveten om att vissa anser att sådan upprepning är redundant, men här har den ett syfte. Redundansen kan också lösas genom att dela in stycket i två.

text: ::Familjen Wærn kan nog både stå och strykas. Morfadern verkar ha varit liberal riksdagsledamot från Gävle, men jag har bara en muntlig källa från en av Hesselgrens biografer på det. Mitt förslag är att stryka den + förtydliga-mallen, till dess vi kan belägga vilken av alla riksdagsmän Wærn, Waern och Wärn som är Kerstins anfader. OJH (diskussion) 4 november 2022 kl. 17.26 (CET)
replies: text: :::En alternativ lösning på den flitiga förekomsten av "inspektris" vore att kalla henne för "Sveriges första kvinnliga skolinspektör". Det fokuserar ju dessutom på att det var hennes kön som var problemet, inte hennes yrkesval i sig. Det är emellertid inte främst de dåtida benämningarna som bekymrar mig, utan att "inspektris" används så flitigt, även när det bara beskriver hennes yrke.

text: :::Du tar inte upp Tidevarvet. Det är det utelämnande som stör mig mest. Hennes engagemang i tidskriften har nämts från flera håll, och det är ingen tvekan om att hon var av klar betydelse. (Och nej: Jag tänker inte skriva något själv; dels kommer jag inte längre ihåg vilka media jag läst, dels är jag ingen biograf. Jag gjorde ett rätt misslyckat försök med Astrid Løken, där jag med rätta blev kritiserad för att jag nästan bara fokuserade på hennes arbete med humlor.)

text: :::Om det är fler än jag som tycker det är ok att stryka länken till Wærn, så är jag med på noterna. Det är ju på intet sätt praxis att vi måste ha släktlänkar i personartiklarna. / TernariusDisk 4 november 2022 kl. 17.55 (CET)
replies: text: ::::Att inte wikilänka Waern är en fullgod lösning. Draken Bowser (diskussion) 4 november 2022 kl. 19.10 (CET)
replies: text: ::::: Att inte ha med ordet "inspektris" ö h t vore definitivt en försämring. Vi måste ta hänsyn till tidens språkbruk om vi inte skall bli anakronistiska och bidra till historielösheten istället för att försöka råda bot på den. Att ha med det en gång i ett inskott som föreslås ovan kan jag acceptera. Tostarpadius (diskussion) 11 november 2022 kl. 11.14 (CET)
replies: text: ::::::M<an kan idag inte räkna med att yngre förstår vad suffixet -"tris" innebär så jag stöder att använda formuleringen "kvinnlig ...-tör". Om ej så anser jag det behövs en förklaring inom parentes Byggnadsinspektris (kvinnlig byggnadsinspektör) Yger (diskussion) 13 november 2022 kl. 11.44 (CET)
replies: text: :::::::För övrigt blir det heltokigt med det som nu står yrkes- och bostadsinspektris, ett yrke som England och Frankrike var först med att öppna för kvinnor det var ju inspektörsrollen som öppnades för kvinnor Yger (diskussion) 13 november 2022 kl. 11.51 (CET)
replies: text: :::::::: Jag förespråkar inte nuvarande formulering, endast att ordet finns kvar i något sammanhang, vid behov med förklaring. Tostarpadius (diskussion) 13 november 2022 kl. 21.13 (CET)
----
</div>
thread_title: Inte antagen till utvald

message: Nominerad av smetanakaviar 28 oktober 2022 14:37
 
Artikeln är överskådlig, fördjupande och täcker de viktigaste delarna av Kerstin Hesselgrens liv och arbete. Den stödjer sig på en mängd olika källor som är moderna och trovärdiga.
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
# Smetanakaviar 28 oktober 2022 14:39
;Stöder inte
# Yger (diskussion)det finns flera direkta språkliga brister och sedan ser jag det som ej önskvärt att från böcker överföra värderande och fluffiga epitet och subjektiva minnen. En utvald monografi bör enligt mig fokusera på fakta och undvika detta
# TernariusDisk 13 november 2022 kl. 13.53 (CET) Som Yger, och enligt mina tidigare kommentarer.
# Sjunnesson (diskussion) 14 november 2022 kl. 07.37 (CET) Som Yger.
# Draken Bowser (diskussion) 15 november 2022 kl. 22.38 (CET) artikeln behöver justeras något enligt nedanstående förslag innan uppmärkning som "bra". Jag avslutar därmed nomineringen för den här gången.
;Diskussion
Jag ska strax kika på artikeln, men det finns en  som behöver fixas först. Draken Bowser (diskussion) 2 november 2022 kl. 16.35 (CET)
replies: text: Några till småsaker som bör fixas för "bra"

text: * Ta gärna upp Hesselgrens koppling till och wikilänka Tidevarvet.

text: * Lägg till att hon mottagit Illis Quorum i brödtexten.

text: * Första gången Buchert och Frangeur dyker upp i fotnotslistan saknas en sidhänvisning

text: * Ett stycke saknar fotnot och blir i avsaknad av "allmänna källor" att betrakta som overifierat

text: Draken Bowser (diskussion) 3 november 2022 kl. 22.19 (CET)
replies: text: :Artikeln ger ett positivt intryck på mig, men det finns ännu några punkter jag gärna skulle vilja ha åtgärdade innan vi kan börja tala om status på artikeln:

text: : Jag upplever det som irriterande att hennes yrke under hennes olika uppdrag som yrkesinspektör i stora delar av artikeln beskrivs med den förlegade formen "inspektris", långtifrån bara som en ren dåtida titel. Benämningen kontrasterar dessutom påtagligt mot hennes starka engagemang i jämlikhetsfrågor. Direkt bisarrt blir det i en formulering som "för att [...] studera till yrkes- och bostadsinspektris, ett yrke som England och Frankrike var först med att öppna för kvinnor". I ett senare avsnitt av artikeln anges dessutom yrket som "inspektör"; det ger ett inkonsekvent intryck att inte använda en och samma benämning i hela artikeln.

text: : Den fortfarande icke åtgärdade mallningen har redan nämnts: Visserligen rör det en länk till hennes mors efternamn, där det inte framgår vilken släkt som avses. Det är alltså inte någon särskilt tung uppgift i artikeln, och hade kunnat lösas genom att helt enkelt ta bort länken, om nu släkten inte går att hittas. Jag har inga som helst kunskaper om släktforskning, och vill ogärna göra några ändringar relaterade till det själv.

text: : Årtalet (1925) för bilden där hon sitter vid ett skrivbord har redan diskuterats, både i artikeldiskussionen och i bildens metadata. Hon ser uppenbart mycket yngre än de 52-53 år hon skulle ha varit 1925, speciellt som hon ser snarast äldre ut än drygt 50 på den gruppbild från "mitten av 1920-talet" som också finns i artikeln. I artikeldiskussionen anges en uppskattning för skrivbordsbilden "kring 1900", och det tycker jag verkar rimligare. Jag har helt sonika tagit bort åldersangivelsen på den bilden, men tycker min valda ersättningstext "Kerstin Hesselgren vid skrivbordet" verkar mer än lovligt intetsägande.

text: : Draken Bowser tar dessutom ovan upp ett antal brister i artikeln, som jag kan hålla med om bör åtgärdas före någon statustilldelning. Personligen tycker jag frågan om Tidevarvet är den viktigaste. Hennes koppling till tidskriften är känd, och nämns, om än helt kort, i tidningsartikeln, och då borde det framgå även i personartikeln. Det är ett alltför viktigt skede i hennes liv för att helt förbigås. / TernariusDisk 4 november 2022 kl. 00.09 (CET)
replies: text: ::Hanteringen av begreppet inspektris är klurig. Smeknamnet "Kerstin den första" kommer sig ju av att hon var Sveriges första skolinspektris, yrkesinspektris och bostadsinspektris. Hon var alltså inte Sveriges första inspektör! Att enbart göra en språklig modernisering blir därmed oegentligt. En variant är att skriva "...bostadsinspektör (med dåtidens språkbruk bostadsinspektris)" första gången ordet förekommer i texten, och sen köra på inspektör. Samt att under rubriken Kerstin den första använda de kvinnliga formerna. Jag vet inte om det blir bättre. Men som sagt, det går inte bara att justera med språkdräkt som motiv.

text: ::Referenserna behöver förbättras.

text: ::* Jag hittar inte någon fullständig / tydlig referens till Buchert eller Frangeurs tryckta texter. Dessa båda poster behöver kompletteras/förtydligas. Det är särskilt viktigt för Frangeur, som förekommer med flera verk.

text: ::* I en lista med så många sidhänvisningar är det praxis att använda både rubriken Noter (för noterna) och Källor (för en lista över de böcker/tidskrifter som avses, där fullständiga verksdata kan listas tydligare).

text: ::För att smeknamn som Kerstin den första ska kunna anses encyklopediska bör det finnas källor till dem. Jag tolkar nuvarande not som kopplad till Hesselgrens sociala engagemang, snarare än till smeknamnet som kapitlet avhandlar. Detta kan åtgärdas genom ytterligare noter, eller att upprepa noten dels vid smeknamnet och dels vid det sociala engagemanget. Jag är medveten om att vissa anser att sådan upprepning är redundant, men här har den ett syfte. Redundansen kan också lösas genom att dela in stycket i två.

text: ::Familjen Wærn kan nog både stå och strykas. Morfadern verkar ha varit liberal riksdagsledamot från Gävle, men jag har bara en muntlig källa från en av Hesselgrens biografer på det. Mitt förslag är att stryka den + förtydliga-mallen, till dess vi kan belägga vilken av alla riksdagsmän Wærn, Waern och Wärn som är Kerstins anfader. OJH (diskussion) 4 november 2022 kl. 17.26 (CET)
replies: text: :::En alternativ lösning på den flitiga förekomsten av "inspektris" vore att kalla henne för "Sveriges första kvinnliga skolinspektör". Det fokuserar ju dessutom på att det var hennes kön som var problemet, inte hennes yrkesval i sig. Det är emellertid inte främst de dåtida benämningarna som bekymrar mig, utan att "inspektris" används så flitigt, även när det bara beskriver hennes yrke.

text: :::Du tar inte upp Tidevarvet. Det är det utelämnande som stör mig mest. Hennes engagemang i tidskriften har nämts från flera håll, och det är ingen tvekan om att hon var av klar betydelse. (Och nej: Jag tänker inte skriva något själv; dels kommer jag inte längre ihåg vilka media jag läst, dels är jag ingen biograf. Jag gjorde ett rätt misslyckat försök med Astrid Løken, där jag med rätta blev kritiserad för att jag nästan bara fokuserade på hennes arbete med humlor.)

text: :::Om det är fler än jag som tycker det är ok att stryka länken till Wærn, så är jag med på noterna. Det är ju på intet sätt praxis att vi måste ha släktlänkar i personartiklarna. / TernariusDisk 4 november 2022 kl. 17.55 (CET)
replies: text: ::::Att inte wikilänka Waern är en fullgod lösning. Draken Bowser (diskussion) 4 november 2022 kl. 19.10 (CET)
replies: text: ::::: Att inte ha med ordet "inspektris" ö h t vore definitivt en försämring. Vi måste ta hänsyn till tidens språkbruk om vi inte skall bli anakronistiska och bidra till historielösheten istället för att försöka råda bot på den. Att ha med det en gång i ett inskott som föreslås ovan kan jag acceptera. Tostarpadius (diskussion) 11 november 2022 kl. 11.14 (CET)
replies: text: ::::::M<an kan idag inte räkna med att yngre förstår vad suffixet -"tris" innebär så jag stöder att använda formuleringen "kvinnlig ...-tör". Om ej så anser jag det behövs en förklaring inom parentes Byggnadsinspektris (kvinnlig byggnadsinspektör) Yger (diskussion) 13 november 2022 kl. 11.44 (CET)
replies: text: :::::::För övrigt blir det heltokigt med det som nu står yrkes- och bostadsinspektris, ett yrke som England och Frankrike var först med att öppna för kvinnor det var ju inspektörsrollen som öppnades för kvinnor Yger (diskussion) 13 november 2022 kl. 11.51 (CET)
replies: text: :::::::: Jag förespråkar inte nuvarande formulering, endast att ordet finns kvar i något sammanhang, vid behov med förklaring. Tostarpadius (diskussion) 13 november 2022 kl. 21.13 (CET)
----
</div>
thread_title:  [[Kerstin Hesselgren]] 

message: Av bl. a. I Go to America och Den nya staden framgår att Hesselgren deltog som intervjuare i den av Gustav Sundbärg ledda Emigrationsutredningen. Jag tror det kan vara värt att nämna, men tyvärr avslöjar ingen av källorna vilka år hon var aktiv i USA. Utredningen pågick mellan 1907 och 1913, så någonstans där, men jag är osäker exakt var i den nuvarande biografin informationen gör sig bäst. Draken Bowser (diskussion) 29 juli 2023 kl. 14.23 (CEST)
thread_title:  Emigrationsutredningen