Diskussion:Kommunaliseringen av gymnasieskolan i Sverige

message: Det talas mycket om skolans "kommunalisering". Men folkskolan eller grundkolan har väl alltid varit kommunal. Det var som jag minns det läroverken som var statliga (inte alltid, det fanns enligt artikeln Läroverk 55 kommunala gymnasier redan 1955). Det borde utvecklas mer i artikeln om vilken statens roll tidigare var till skillnad från idag. --Andhanq 7 juli 2011 kl. 23.32 (CEST)
replies: text: :Var inte de flesta gymnasieskolorna i Sverige statliga åren 1971-1991? J 1982 7 juli 2011 kl. 23.40 (CEST)
Jag tog bort mycket som var rena partsinlagor från Lärarnas Riksförbund, och som bestod av kontroversiella citat från deras webbplats. Ett exempel är att det stod i texten att en undersökning visar på "förskräckande läsning" som om det vore ett objektiv utsaga på Wikipedia, utan att det anges att det är ett citat från Lärarnas Riksförbunds hemsida. LR driver en väldigt tydlig kampanj i denna fråga och det präglar tyvärr Wikipedia-artikeln alltför mycket. Jag har tagit bort det värsta. Cmlewan 29 januari 2012 kl. 17.52 (CET)
replies: text: :I den här Folkskola i Sverige artikeln sägs att kommunerna tog över ansvaret för skolorna 1930 och inte från staten utan från församlingarna. Jag tror det var ännu tidigare i större städer. Har folkskolor/grundskolor i Sverige någonsin varit statliga frågar jag mig fortfarande. --Andhanq (disk) 17 mars 2012 kl. 13.25 (CET)
Sidan behöver nog rensas från partsinlagor från Lärarnas Riksförbund. (jag gjorde en rubrik för dessa delar så att de inte står under forskning.) När det gäller forskningen kan man lägga till om Johanna Ringarp som är den som vid sidan av Erik Lakomaa är den som forskat om saken.
Man kan ju konstatera att historiken är skriven ur ett Lärarnas Riksförbundperspektiv och behöver rensas.

text: :Ingen som skriver om detta som kan besvara själva huvudfrågan? Citat ur artikeln Folkskola i Sverige : "Folkskolan styrdes i början av sockenstämmorna, efter 1862 års kommunalreform av kyrkorådet och först 1930 över tog kommunerna driften av skolorna.".  I artikeln Läroverk står emellertid: "Utöver statliga (allmänna) och privata (enskilda) läroverk, fanns det också kommunala gymnasier och realskolor. 1955 fanns 34 kommunala gymnasier i Sverige." Det är också så jag minns det. Vilket huvudmannaskap hade skolorna före 1991? Om statligt, när blev de statliga? --Andhanq (disk) 14 september 2012 kl. 15.12 (CEST)
replies: text: :: NE ger svaret. Realskolor och gymnasier var ursprungligen statliga eller privata. 1909 inrättades kommunala mellanskolor. De erhöll statsbidrag. Från 1944 omvandlades flera av dem till statliga realskolor. Från 1952 upphöjdes de kvarvarande till kommunala realskolor. Realskolorna avvecklades succesivt 1950-72. 1968 års riksdag fattade beslut om en integrerad gymnasieskola, ett beslut som tillämpades i LGY 70 från 1971. Då ersattes gymnasierna av gymnasieskolan, och ansvaret för gymnasieskolan övertogs av kommunerna. Det som här kallas "kommunaliseringen av skolan" handlar ansvaret för att erbjuda gymnasieutbildning för ungdomar ålades respektive ungdoms hemkommun.--FBQ (disk) 26 oktober 2013 kl. 15.54 (CEST)

text: :: Artikeln behöver ses över ordentligt. Reformen 1989 handlar om att kommunerna tar över som huvudman för gymnasieskolorna, inte att skolorna i sig blev kommunala, de hade de varit länge.FBQ (disk) 26 oktober 2013 kl. 16.22 (CEST)
replies: text: :::Detta bör framgå mycket tydligare i atikeln. Att det alltså handlar om gymnasieskolan. Folkskolor/grundskolor har alltså aldrig varit statliga, utan kommunala sedan 80 år, Det var väl det jag "kände på mig" och har alltid undrat över begreppet "kommunaliseringen av skolan". --Andhanq (disk) 4 december 2013 kl. 20.15 (CET)
thread_title: Statliga skolor??

message: Meningen "Kommunerna var även innan reformen huvudmän för skolan" känns bra. Kanske skulle den ändå behöva en källhänvisning eftersom denna artikelrubrik och den allmänna debatten ger att intryck av vi grundskolorna i Sverige skulle ha varit statliga, vilket de väl aldrig varit. --Andhanq (disk) 29 december 2013 kl. 15.30 (CET)
replies: text: Förmodligen har den verkliga huvudmannen alltid varit staten. Åren innan reformerna så var det i alla fall så. Kommunerna var i princip bara huvudmän över grundskolans utbildningslokaler. Knappt ens egentligen det då de de specificerades och kontrollerades av skolöverstyrelsen och länsskolenämnderna antagligen också med hjälp av den statligt tillsatte skolchef som fanns i varje kommun. Lärare och rektorer var anställda av staten. Allt var starkt centraliserat och styrt av staten genom läroplaner, skolregelsystem och lagstiftning.--Yttre Syntax (diskussion) 15 oktober 2021 kl. 22.53 (CEST)
replies: text: :Mycket bra ändring som du har gjort @Yttre Syntax. Den ursprungliga formulering som har uppskattas i denna diskussion motsägs på första sidan i “Inledning”  av Regerings proposition gällande kommunaliseringen som vi har i källförteckningen. Tror många har hört om kommunaliseringen utifrån en politisk debatt och därför aldrig själva satt sig in i vad den faktiskt innebar utifrån relevanta källor. Krm3040 (diskussion) 4 november 2021 kl. 08.01 (CET)
thread_title:  Äntligen ett förtydligande 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Kommunaliseringen av skolan i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090727071907/http://www2.hhs.se/efi/summary/774.htm till http://www2.hhs.se/efi/summary/774.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120319181540/http://www.skolverket.se/2.3894/publicerat/debattartiklar/oklar-kommunal-styrning-av-skolan-1.166812 till http://www.skolverket.se/2.3894/publicerat/debattartiklar/oklar-kommunal-styrning-av-skolan-1.166812
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 juni 2017 kl. 17.05 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Kommunaliseringen av skolan i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20141227124953/http://www.lararnasnyheter.se/lararnas-tidning/2014/09/09/forstatligande-laxfri-skola-fis-skolpolitik till http://www.lararnasnyheter.se/lararnas-tidning/2014/09/09/forstatligande-laxfri-skola-fis-skolpolitik
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 6 maj 2018 kl. 14.05 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 4 externa länkar på Kommunaliseringen av skolan i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111008191956/http://www.newsmill.se/artikel/2011/09/08/v-gen-till-framg-ng-i-skolan-g-r-inte-genom-f-rstatligande till http://www.newsmill.se/artikel/2011/09/08/v-gen-till-framg-ng-i-skolan-g-r-inte-genom-f-rstatligande
*Lade  till http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article1485246/Staten-maste-ta-over-skolan.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111008191945/http://www.newsmill.se/artikel/2011/07/05/m-rkligt-att-bara-fp-vill-f-rstatliga-skolan till http://www.newsmill.se/artikel/2011/07/05/m-rkligt-att-bara-fp-vill-f-rstatliga-skolan
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120224174351/http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/30/vi-vill-se-en-tydligare-statlig-styrning-av-skolan till http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/30/vi-vill-se-en-tydligare-statlig-styrning-av-skolan
*Lade  till http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/17/sl-pp-tanken-om-att-f-rstatliga-skolan
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120711032901/http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/14/dags-att-avsluta-20-rs-irrf-rder-f-r-svensk-skola till http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/14/dags-att-avsluta-20-rs-irrf-rder-f-r-svensk-skola
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 juli 2018 kl. 07.02 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Vad är nyttan, och anledningen, till att det finns ett helt avsnitt som heter debattartiklar i denna artikel? Var finns urvalsprincipen för dem? Radera? Adville (diskussion) 19 november 2019 kl. 14.39 (CET)
replies: text: Jag flyttar debattartiklarna hit istället tills det framgår vad länksamlingen har för syfte.
=== Debattartiklar ===
* Principen om en bra skola för alla gäller inte längre Per Kornhall, Dagens Nyheter 2012-03-17
* En lektion i hur skolan kan lyckas Sven-Eric Liedman, Dagens Nyheter 2012-02-15
* Återförstatligad skola löser inga problem Erik Lakomaa, Dagens Samhälle 2012-01-10
* Björklunds svek är farligt för Sverige Metta Fjelkner, ordförande Lärarnas Riksförbund, Expressen, 2011-12-23
* Vägen till framgång i skolan går inte genom förstatligande Lisa Rönnbäck och Eva Cooper, Newsmill 2011-09-09
* Staten måste ta över skolan Metta Fjelkner, ordförande Lärarnas Riksförbund, Sydsvenskan, 2011-06-02
* Staten måste ta över skolan Metta Fjelkner, Metta Fjelkner, Helena Linge, Martin Sjögren och Catharina Niwhede, Lärarnas Riksförbund, Ystads Allehanda, 2011-05-25
* Visa mod och förstatliga skolan, Jan Björklund! Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, SVT Debatt, 2011-05-13
* Märkligt att bara FP vill förstatliga skolan Lars Pålsson Syll, Newsmill 2011-07-05
* Vi vill se en tydligare statlig styrning av skolan Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, Svenska Dagbladet, 2011-03-30
* Släpp tanken om att förstatliga skolan! Maria Stockhaus, Newsmill 2011-03-17
* Naivt att tro att förstatligande löser skolans problem Erik Lakomaa, Svenska Dagbladet 2011-03-15
* Dags att återförstatliga skolan Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, Svenska Dagbladet, 2011-03-15
* Dags att avsluta 20 års irrfärder för svensk skola Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, Newsmill, 2011-03-15
* Ge staten ansvaret för skolan Ann-Cathrine Haglund, lärare, adjunkt, riksdagsledamot(M), 1979–93, Upsala Nya Tidning, 2011-03-15
* Förlåt, lärare - jag gjorde fel Bengt Silfverstrand, riksdagsledamot (S) 1976–2002, Aftonbladet, 2011-03-14
thread_title:  Varför finns det ett avsnitt med debattartiklar? 

message: * Principen om en bra skola för alla gäller inte längre Per Kornhall, Dagens Nyheter 2012-03-17
* En lektion i hur skolan kan lyckas Sven-Eric Liedman, Dagens Nyheter 2012-02-15
* Återförstatligad skola löser inga problem Erik Lakomaa, Dagens Samhälle 2012-01-10
* Björklunds svek är farligt för Sverige Metta Fjelkner, ordförande Lärarnas Riksförbund, Expressen, 2011-12-23
* Vägen till framgång i skolan går inte genom förstatligande Lisa Rönnbäck och Eva Cooper, Newsmill 2011-09-09
* Staten måste ta över skolan Metta Fjelkner, ordförande Lärarnas Riksförbund, Sydsvenskan, 2011-06-02
* Staten måste ta över skolan Metta Fjelkner, Metta Fjelkner, Helena Linge, Martin Sjögren och Catharina Niwhede, Lärarnas Riksförbund, Ystads Allehanda, 2011-05-25
* Visa mod och förstatliga skolan, Jan Björklund! Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, SVT Debatt, 2011-05-13
* Märkligt att bara FP vill förstatliga skolan Lars Pålsson Syll, Newsmill 2011-07-05
* Vi vill se en tydligare statlig styrning av skolan Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, Svenska Dagbladet, 2011-03-30
* Släpp tanken om att förstatliga skolan! Maria Stockhaus, Newsmill 2011-03-17
* Naivt att tro att förstatligande löser skolans problem Erik Lakomaa, Svenska Dagbladet 2011-03-15
* Dags att återförstatliga skolan Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, Svenska Dagbladet, 2011-03-15
* Dags att avsluta 20 års irrfärder för svensk skola Metta Fjelkner, ordf Lärarnas Riksförbund, Newsmill, 2011-03-15
* Ge staten ansvaret för skolan Ann-Cathrine Haglund, lärare, adjunkt, riksdagsledamot(M), 1979–93, Upsala Nya Tidning, 2011-03-15
* Förlåt, lärare - jag gjorde fel Bengt Silfverstrand, riksdagsledamot (S) 1976–2002, Aftonbladet, 2011-03-14
thread_title:  Debattartiklar 

message: När jag gjorde mitt inlägg här 2013 var det fler som kommenterat problemen med artikeln, så jag trodde att det fanns en pågående diskussion, och att någon skulle ta sig an den. Själv kände jag att det egentligen inte var mitt område. Jag kan dock konstatera att ingenting hände. Som en indelande korrigering skulle jag önska att artikeln flyttades till Kommunaliseringen av gymnasieskolan i Sverige, då det är det artikeln handlar om. I övrigt skulle den ju behöva upplysa om att det även tidigare fanns kommunala och privata gymnasieskolor. Nu behöver den ju inte ha något långtidsperspektiv, men det bör ju framgå att sådana fanns före reformen. Men någon mer insatt kanske kan ordna med det. Om ingen protesterar kommer jag att flytta artikeln. FBQ (diskussion) 27 oktober 2023 kl. 20.54 (CEST)
replies: text: Även jag saknar en beskrivning av hur ansvarsfördelningen mellan stat och kommun såg ut före 90-talet. Det vore ett mycket önskvärt tillskott. Sanctus Georgius (diskussion) 2 maj 2024 kl. 13.43 (CEST)
thread_title:  Artikelns utseende