Diskussion:Sophie Stjernström

message: Det enda som står är att hon hade en dotter. Det ger inte relevans. Yger (diskussion) 16 januari 2018 kl. 06.39 (CET)
replies: text: Som artikeln nu ser ut anser jag att relevansen är styrkt. Tostarpadius (diskussion) 18 januari 2018 kl. 07.11 (CET)
thread_title:  Relevans 

message: På ​Edvard Stjernströms sida (https://sv.wikipedia.org/wiki/Edvard_Stjernstr%C3%B6m) finns hans första fru ​Sophie Wilhelmina Lamby där ni ville veta mer om henne (det har ni nu ändrat...) Är det inte intressant att hennes dotter hade 5 st barn med Tsar Alexander II av Ryssland ??? Väl underbyggt av​  Det är 18 st sidor (tätt skrivet) utredning av Carl Ivan Wahren som publicerats av Genealogiska Föreningen som jag kan maila om det bhövs. Finns ytterligare dessutom lång och gedigen släktforskning med dokument från tsarens adjutant furst Alexander Wasilievitsch Dolgoruki som även är testaments executor. Vidare att hennes pappa var ​
hovkocken Henric Emanuel Lamby (1768-1808) och Christina Flodström (1763-1837). H E Lamby är omnämnd i Bellmans visa "En månskensnatt på Slottsbacken (Gluntarne IV)" - "Nu ska' vi knacka oss in hos Lamby; Porter så här dags - är det ej gott?" väl underbyggt av​​  MVH [[Användare:Lampr| (diskussion) 16 januari 2018 kl. 16.39 (CET)
replies: text: Sophie Wilhelmina Lamby hade 2 döttrar och en son:

text: -Roland Fredrik Lamby (1833-1914)

text: -Fredrika Wilhelmina (Mina) Lamby (1834--1863) - som hade 5 st barn med Tsar Alexander av Ryssland

text: -Ebba August Lamby (1836-1922)

text: Fredrika Wilhelmina (Mina) Lamby (1834--1863) - som hade 5 st barn med Tsar Alexander av Ryssland ÄR JU MEST AV HISTORISKT INTRESSE ???
replies: text: :YTTERLIGARE INTRESSANTA FAKTA ???

text: :Sophie Wilhelmina Lamby, född 17 maj 1804 i Hedvig Eleonora församling, död 3 februari 1851 i Åbo, var en svensk skådespelerska, gift med teaterdirektören och skådespelaren Carl Edvard Stjernström (tidigare Blomberg), (1816-1877). Sophie var dotter till hovkocken Henric Emanuel Lamby (1768-1808) och Christina Flodström (1763-1837). H E Lamby är omnämnd i Bellmans visa "En månskensnatt på Slottsbacken (Gluntarne IV)" - "Nu ska' vi knacka oss in hos Lamby; Porter så här dags - är det ej gott?"
replies: text: ::YTTERLIGARE INTRESSANTA FAKTA ???

text: ::Sophies dotter ​Wilhelmina (Mina) Lamby 1834-1863, skickades redan vid 2 1/2 års ålder från Sverige till St Petersburg ​och bodde i en 12 rummare, "ett mindre kejserligt palats", på Nevsky Prospect 67, och är begraven 29 år gammal på Smolensky kyrkogården. ​Wilhelmina (Mina) Lamby hade (inoficiellt) ​5 st barn med ​Tsar Alexander II av Ryssland: Paul Lamby (1850-1911), Mery Lamby (1851-1875), Aline Lamby (1853-1926), Serge Lamby (1855-1881), Boris Lamby (1856-1893).
replies: text: :::YTTERLIGARE INTRESSANTA FAKTA ???

text: :::Boris Lambys son tandkirurgen (Nils) Iwan Lamby (1885-1970) och 9 andra seglare från KSSS tog ”Erna Signe” till OS-silver i 12-metersklassen 1912.  Iwan är begravd i ett valv vid Klara kyrka i Stockholm.

text: :::STÅR TIDIGARE I WIKPEDIA SOM NILS LAMBY...
replies: text: ::::Denna artikel är om Sophie. För att det skall finnas en artikle om henne måste hon åstadkommit något som ger encyklopedisk relevans. Inget sådant har framkommit. Att hon är dotter till någon eller mor till någon ger inte relevans. Yger (diskussion) 16 januari 2018 kl. 21.09 (CET)
replies: text: :::::HUR VÄLKOMNAR NI NY INFORMATION ?

text: :::::Ska man öppna en nytt ämne om Mina Lamby ??? Är det inte intressant att Mina har 5 st barn med Tsar Alexander II av Ryssland ???????????? Belagt som 18 st sidor (tätt skrivet) utredning 1984 av Carl Ivan Wahren som publicerats av Genealogiska Föreningen !!!!

text: :::::Iwan Lamby står som Nils Lamby i Wikpedia - Kan det inte vara bra att få en mera korrekt bild ??? Sophies dotter ​Wilhelmina (Mina) Lamby 1834-1863, skickades redan vid 2 1/2 års ålder från Sverige till St Petersburg ​och bodde i en 12 rummare, "ett mindre kejserligt palats", på Nevsky Prospect 67, och är begraven 29 år gammal på Smolensky kyrkogården. ​Wilhelmina (Mina) Lamby hade (inoficiellt) ​5 st barn med ​Tsar Alexander II av Ryssland: Paul Lamby (1850-1911), Mery Lamby (1851-1875), Aline Lamby (1853-1926), Serge Lamby (1855-1881), Boris Lamby (1856-1893).
replies: text: ::::::Denna artikel handlar om Sophie och inget visar hon har encyklopdisk relevans som kan motivera en artikel på Wikipedia. Eventuell relevans för helt andra personer är inte denna rätt plats att diskutera.Yger (diskussion) 16 januari 2018 kl. 21.33 (CET)
replies: text: :::::::Ni bad om information om Sophie Wilhelmina Lamby tidigare men har ni fått kalla fötter ???
replies: text: ::::::::Den information som du lade till styrkte inte relevansen. Det var bara mer genealogisk information som inte visade på relevans för henne. Har du läst mitt meddelande till dig på din diskussionssida? Riggwelter (diskussion) 16 januari 2018 kl. 21.56 (CET)
Har läst om relevans för länge sedan... (ganska luddigt f.ö.)
Verkar det inte som det gått prestige i det här ???
Ni bad om info om Sophie Wilhelmina Lamby tidigare...och accepterade först grunddatan:
"Sophie Wilhelmina Lamby, född 17 maj 1804 i Hedvig Eleonora församling, död 3 februari 1851 i Åbo, var en svensk skådespelerska, gift med teaterdirektören och skådespelaren Carl Edvard Stjernström (tidigare Blomberg), (1816-1877). Sophie var dotter till hovkocken Henric Emanuel Lamby (1768-1808) och Christina Flodström (1763-1837)."
Hon var bara skådespelarinna. Kvinnor på den här tiden hade sällan någon betydelse...annat än ha fött betydelsefulla barn
Anser ni att t.ex. https://sv.wikipedia.org/wiki/Lars_Borggren är av betydelse ???
Var det inte när det kom fram lite sensationell info om Tsar Alexander II av Ryssland som ni fick kalla fötter trots att detta utreddes redan 1984 av (ojävige) Carl Ivan Wahren (som publicerats för att kunna opponeras emot) då det finns bl.a. dokument från tsarens adjutant furst Alexander Wasilievitsch Dolgoruki som även är testaments executor som bekräftar ovanstående ??? Det finns en rad andra bevis...Lampr (diskussion) 16 januari 2018 kl. 22.29 (CET)

text: De två raderna som du kallar grunddata skulle förr eller senare sannolikt ha raderats i alla fall, eftersom de inte visade på vad hon faktiskt gjort. Det fanns till exempel ingen uppgift om engagemang vid teatrar eller teatersällskap, framträdande roller, samtida eller senare uppmärksamhet, utmärkelser och priser, etc. Det handlar alltså inte om kalla fötter, det handlar om att du inte lyckats styrka relevans enligt våra riktlinjer och praxis. Riggwelter (diskussion) 16 januari 2018 kl. 22.29 (CET)
replies: text: :Visst det går att tillägga att Sophie Wilhelmina Lamby blev 1819 antagen till Kungl. Teaterns Sång-Elevskola och tillhörde senare ensemblen på "Teatern å Kungl. Djurgården". 1824 reste Sophia till Finland, där hon engagerats i J A Lemkes teatersällskap och där hon på Åbo teater debuterade i Kotzebues komedi "Eldprovet". 1846 var Sophia skådespelare vid Nya Teatern (vid Kungsträdgårdsgatan) som hennes make Edvard Stjernström döpte om till Mindre Teatern.
replies: text: ::Då föreslår jag att du skapar artikeln i din Användare:Lampr/Sandlåda, tillsammans med källor till de uppgifter du nu kommer med. Sedan kan vi ta en titt på den för att se om den kan publiceras. Riggwelter (diskussion) 16 januari 2018 kl. 22.52 (CET)
replies: text: :::Jag har nu flyttat över viss information från den raderade texten, det vill säga det som bara rör Lamby. Riggwelter (diskussion) 16 januari 2018 kl. 22.55 (CET)
replies: text: ::::Jag tror att hon är relevant i egenskap av skådis. Hon spelade på Mindre teatern, som var en viktig scen i Stockholm. Ataraxim (diskussion) 18 januari 2018 kl. 01.34 (CET)
replies: text: :::::Vad har vi för källor till information om skådespelereriet då? Något belägg för att hon faktiskt spelade riktiga, uppmärksammade roller då, och inte bara gjorde några biroller eller statistartade inhopp på sin makes teater? - Tournesol (diskussion) 18 januari 2018 kl. 07.18 (CET)
replies: text: ::::::Ja, källa saknas. Uppgiften borde kontrolleras i Nordensvans teaterhistoria. Men märk att hon var verksam (eller inte var verksam) före det sena giftermålet 1846. Kanske artikelskaparen kan hitta någon uppgift om skådespeleri i den genealogiska källan nedan? Han eller hon förfogar ju över den. Ataraxim (diskussion) 18 januari 2018 kl. 15.20 (CET)

text: ::::::F ö tycker jag inte riktigt om den expressiva ton artikelskaparen har i det långa inlägget ovan med många versaler och insinuanta frågor. Artikelskaparen fortsätter att lägga in ovidkommande släktuppgifter när det är fler uppgifter om skådespelarkarriären vi behöver. Ataraxim (diskussion) 18 januari 2018 kl. 17.05 (CET)
thread_title:  Flyttat inlägg 

message: Kallades denna aktris Sophie Lamby? Ataraxim (diskussion) 18 januari 2018 kl. 01.46 (CET)
thread_title:  Tilltalsnamn? 

message: En möjlig källa, visserligen genealogisk, men visar på någon form av uppmärksamhet:
Sophia Wilhelmina Lamby och hennes petersburgska ättlingar.  
Wahren, Carl Ivan, 1909- (författare) Svenska. Ingår i: Släkt och hävd (Stockholm). - Stockholm : Genealogiska föreningen, 1950-. - ISSN 0489-1090. ; 1984, s. 172-190 
Ataraxim (diskussion) 18 januari 2018 kl. 02.11 (CET)
thread_title:  Källa? 

message: Användaren som skapade artikeln verkar helt ha släppt ärendet efter att ha återskapat artikeln för tredje gången, och det verkar inte råda konsensus om att Lamby platsar.
Kan vi samla argument för och emot och källor här, och sedan avgör vi om en tid utifrån det då samlade materialet om vi återskapar (i någon form) eller ej? - Tournesol (diskussion) 22 januari 2018 kl. 16.09 (CET)
replies: text: Denna borde ha förts till SFFR. Raderingen hade inte stöd av konsensus. Tostarpadius (diskussion) 23 januari 2018 kl. 21.31 (CET)
===Text för framtiden===
Text i dold kod, från raderad artikel, att ev. bygga från om vi senare hittar bättre källor och relevans:

text: Och här finns referens från Libris, i det fall vi kan ha nytta av det till en framtida artikel:

text: --Paracel63 (diskussion) 11 februari 2018 kl. 02.34 (CET)
replies: text: : Artikeln bör återställas. Tvivlar någon fortfarande på relevansen får den dras till SFFR. Tostarpadius (diskussion) 11 februari 2018 kl. 03.49 (CET)~
replies: text: ::Jag håller nog med. Vi får inte låta oss förvillas av artikelskaparens ovidkommande tillägg när vi bedömer relevansen. Ataraxim (diskussion) 11 februari 2018 kl. 04.23 (CET)
replies: text: ::: Att bedöma relevansen utan att ha tillgång till artikeln är alldeles bakvänt. Tostarpadius (diskussion) 11 februari 2018 kl. 12.25 (CET)
replies: text: ::::Jag har inte följt med i de tidigare turerna. Som texten ser ut nu, verkar den okontroversiell. Jag kan heller inte se att det skulle vara olämpligt att nämna hennes barn och barnbarnen med ryske tsaren, även detta inte är relevansgrundande.Släkt och hävd borde räknas som  godtagbar källa i sådana frågor. Roufu (diskussion) 11 februari 2018 kl. 23.14 (CET)
thread_title:  Raderad, redigeringskrigande skall inte belönas med att man får sin vilja igenom 

message: Text i dold kod, från raderad artikel, att ev. bygga från om vi senare hittar bättre källor och relevans:
replies: text: Och här finns referens från Libris, i det fall vi kan ha nytta av det till en framtida artikel:

text: --Paracel63 (diskussion) 11 februari 2018 kl. 02.34 (CET)
replies: text: : Artikeln bör återställas. Tvivlar någon fortfarande på relevansen får den dras till SFFR. Tostarpadius (diskussion) 11 februari 2018 kl. 03.49 (CET)~
replies: text: ::Jag håller nog med. Vi får inte låta oss förvillas av artikelskaparens ovidkommande tillägg när vi bedömer relevansen. Ataraxim (diskussion) 11 februari 2018 kl. 04.23 (CET)
replies: text: ::: Att bedöma relevansen utan att ha tillgång till artikeln är alldeles bakvänt. Tostarpadius (diskussion) 11 februari 2018 kl. 12.25 (CET)
replies: text: ::::Jag har inte följt med i de tidigare turerna. Som texten ser ut nu, verkar den okontroversiell. Jag kan heller inte se att det skulle vara olämpligt att nämna hennes barn och barnbarnen med ryske tsaren, även detta inte är relevansgrundande.Släkt och hävd borde räknas som  godtagbar källa i sådana frågor. Roufu (diskussion) 11 februari 2018 kl. 23.14 (CET)
thread_title: Text för framtiden

message: Med undantag av SBL, tycks de flesta källor använda stavningen Lannby, som tycks vara den gängse stavningen i litteraturen. Vid en sökning på Google, stödjer fler källor namnet Lannby , , ,  än Lamby (SBL). --Aciram (diskussion) 21 augusti 2018 kl. 13.20 (CEST)
replies: text: Samtliga källor för artikeln och gängse litteratur i stort utom SBL använder stavningen Lannby. Eftersom omdirigeringar leder till denna artikel under båda stavningar kanske frågan inte är så stor, men jag lämnar påpekandet här. --Aciram (diskussion) 21 augusti 2018 kl. 13.31 (CEST)

text: Ytterligare en källa omtalar henne som Lannby: Svanberg, Johannes: Kungl. teatrarne under ett halft sekel 1860-1910: personalhistoriska anteckningar (vol. 1). Det är nog helt enkelt så att SBL har råkat stava fel, för ingen annan källa utom den använder stavningen Lamby. Artikeln bör egentligen byta namn. Av allt att döma är det en felstavning av SBL. --Aciram (diskussion) 7 september 2018 kl. 15.10 (CEST)
thread_title: Lannby eller Lamby?