Diskussion:Mordet på Olof Palme/Arkiv 2012

message: Artikeln Palmemordet planeras visas i rutan "Utmärkt artikel" på huvudsidan 28 februari. Kolla gärna upp sammanfattningen, så att den ser seriös och inbjudande ut.
BoivieBot 17 februari 2012 kl. 02.46 (CET)
thread_title: Huvudsida

message: Vissa påstår att det inte skett något mord alls utan att Palme flydde till Kuba och att han idag befinner sig i Nordkorea. Det kanske är extremt spekulativt... men å andra sidan, vilka bevis finns det för att han ens blev mördad? En annan spridd teori på flashback mm är att Palme valde detta sätt att begå självmord... Så hur vet man att det är ett mord eller att Palme ens är död? 213.112.160.11 29 mars 2012 kl. 21.50 (CEST)
replies: text: Det är klart att det kan vara roligt med spekulationer, men Wikipedia är inte Flashback. Titta gärna på den här sidan som handlar om källor. Du anger en källa, och det är bra, men vi vill ha mer trovärdiga källor än så. Lycka till i fortsättningen.//Hannibal (disk) 29 mars 2012 kl. 22.28 (CEST)
replies: text: :Att det var fråga om självmord eller uppgörelse i familjen är ju en vanligt spridd åsikt på flashback och även den halvofficiella i frimuarsammanhang. Att sådana uppgifter cirkulerar är dels allmänt känt och dels lätt att belägga via källor som t.ex. flashback. Är inte då wikipedia lite tillrättalagt som inte vill nämna alternativa teorier som trots allt är välkända? Flykten till Kuba är inte lika väl dokumenterad, men varför inte? Honecker flydde ju till Chile. 213.112.170.24 6 april 2012 kl. 13.22 (CEST)
thread_title:  Flykt till Kuba 

message: Resultatet av omprövningen blev markeras som bra alternativt behåller sin status som bra enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst två veckor och 
* fått minst tre utmärkt- eller bra-röster och 
* inga ta bort status helt-röster.Kigsz 25 november 2012 kl. 16.48 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad för omprövning av Kattegatt (disk) 27 oktober 2012 kl. 15.27 (CEST)
Saknar flera källhänvisningar. 
;Stöder för utmärkt / behåll som utmärkt
 
;Stöder för bra / behåll som bra
# Lixer ✎ ✔ 29 oktober 2012 kl. 12.12 (CET) Källor finns, fast med tanke på att artikeln är märkt med mallen  stöder jag endast för bra
#Kigsz 8 november 2012 kl. 10.56 (CET) Fin och välskriven artikel, men fler källor behövs.
# Sjunnesson (disk) 22 november 2012 kl. 16.37 (CET) Som Kigsz. Fast med reservationen att det finns  på flera ställen.
;Ta bort status helt
 
;Diskussion 
</div>
thread_title: Markeras som bra / behåller sin status som bra

message: Flyttat till Användardiskussion:212.97.132.107#Flyttat_från_Diskussion:Palmemordet] El Gurka Rapido (disk) 8 december 2012 kl. 22.22 (CET)
thread_title:  Kristoffer Hells blogg 

message: Ett mord är en juridisk term för att någon med vett och vilja samt utan lagligt stöd har dödat någon annan. Christer Pettersson dömdes för att ha mördat Palme men frikändes i högre rätt. Någon annan person har inte dömts för mord. Alltså är det inte en neutral synpunkt att hävda att Palme mördats. Det kan inte uteslutats att Palme låtit avsluta sitt eget liv (självmord) eller att personer i hans närhet låtit döda honom på grunder som kan motiveras i nödvärnsrätten. Det kan inte heller uteslutas att rättsvårdande instanser eller officiella eller inofficiella försvarsnära instanser funnit det nödvändigt att skydda fosterlandet genom att döda Palme. En neutral hållning är därför att inte tala om mord utan om dödsfall.
replies: text: Om "rättsvårdande instanser" eller "inofficiella försvarsnära instanser" valt att avsluta Palmes liv är det mord oavsett om Olof själv velat det eller inte. Medhjälp till självmord betraktas enligt Svea Rikes Lag som just mord. Om någon i hans närhet dödat honom kan det knappast hamna under nödvärnsrätten när det skett på öppen gata. Om någon dödat Palme för att "skydda fosterlandet" är det ändå i allra högsta grad mord. Att hävda att det inte är en "neutral synpunkt" att Palme mördats är att idiotförklara alla de vittnen som både sett och hört gärningen på nära håll. Alla har rätt till en egen åsikt och tolkning men ibland känns det bara löjligt. Ska man dra alla fall lika långt så kan man ifrågasätta många, många dödsfall hur de har gått till - om de ens skett... --AFineHog (disk) 26 december 2012 kl. 12.06 (CET)

text: Om någon skjutits till döds på öppen gata menar nog Ockham att personen får betraktas som mördad till dess någon lagt fram tunga argument för motsatsen. - Tournesol (disk) 26 december 2012 kl. 15.58 (CET)
replies: text: :Ovan får ses som en minioritetsuppfattning som inte skall ges Wikipedia:Neutral synvinkel#Otillbörlig vikt. Det ÄR allmänt vedertaget att tala om Palmemordet. POV-mallen skall i inte missbrukas för att ge utrymme för egna privatspanarteorier. I förlängningen är dödsfall inte heller neutralt visavi de teorier som vill göra gällande att Palme fortfarande lever. --I99pema (disk) 26 december 2012 kl. 16.14 (CET)
replies: text: ::Tornersol skriver att "Om någon skjutits till döds på öppen gata menar nog Ockhams rakkniv att personen betraktas som mördad till dess någon annan lagt fram tunga argument för motsatsen." Hela denna mening är ett cirkelresonemang. Det finns inget som helst belägg för att någon blivit mördad den natten på den platsen, än mindre att dennen någon skulle varit Palme. De så kallade vittnena har bara känt igen Lisbet Palme. De har inte sett någon död eftersom "dödsförklaringen" skedde först en timme senare. Kroppen har inte blivit upplockad av en ambulans tillkallad via larmcentralen utan av en specialambulans som i förväg var beredd att plocka upp någon och vars avresetid och ankomsttid till Sabbatsberg visar att den gjort något annat än kört direkt till Sabbatsberg. Den förste av allmänheten tillkallade polisen kom långt efter skottet eftersom larmet sinkades så att specialambulansen skulle kunna arbeta ostört. Denne oberoende polisman vidhöll till sin död att han kom fram sex minuter senare än den officiella versionen anger, vilket innebär att larmbanden ör förfalskade. Dessutom går fröken ur fel (otakt) på banden från larmcentralen, vilket indikerar att dessa är förfalskade och stödjer den oberoende polismannens uppgifter. Se http://svenanerpalmemordet.blogspot.se/2011/03/gosta-soderstrom-pl-8592-760-49-herrang.html Det enda som de oberoende vittnena visar är alltså att den officella versionen inte stämmer... och vilken slutsats skall man då dra enligt Ockham? ;-) Som lök på laxen kan nämnas fyra dödsfall efter mordet som betraktas som självmord/olyckshändelser: en var krigsmaterialinspektör som dog på samma sätt som den andre som var privatspanare med särskilt intresse för att forska på tidsangivelserna (överkörd av tunnelbanetåg utan vittnen) de andra två var journalister som forskade på Stasi och körde över en kajkant utan bromsspår och vittnen... 213.112.174.11 16 januari 2013 kl. 04.26 (CET)
replies: text: :::Visst. Och lämmeltåg är en bluff.

text: :::andejons (disk) 16 januari 2013 kl. 09.40 (CET)
replies: text: ::::Rent teoretiskt skulle det givetvis kunna handla om dråp, eller kanske till och med grov misshandel och grovt vållande till annans död. Nödvärn, eller nödvärnsaccess, gör inte handlingen, i sig, legal, däremot kan då inte den handlande dömas till ansvar. Självklart är benämningen "mord" den vedertagna termen! MVH Quintus (disk) 28 januari 2013 kl. 12.09 (CET)
thread_title: Mord/dödsfall