Diskussion:Håll

message: Håll är omdirigerat hit. Borde det inte vara tvärtom enligt WP:POMMF? //Wee-Bey 8 mars 2008 kl. 20.24 (CET)
replies: text: Jag håller med. Det har ju inte så mycket med mjälten att göra, enligt artikeln. /Pieter Kuiper 21 augusti 2008 kl. 09.06 (CEST)
replies: text: :Instämmer. Sen skulle det verkligen vara bra med källor för många av påståendena i artikeln. Jag bestrider dem inte, men de behöver verkligen en källa var. / Niklas (85.227.151.143)
replies: text: ::Nu har jag flyttat. Ja, bra källor skulle behövas för varenda påstående. /Pieter Kuiper 8 september 2008 kl. 15.03 (CEST)

message: Jag kan inte se att nedanstående platsar i ett uppslagsverk, det verkar mest vara spekulationer utan källor och egentips av oklart ursprung. Jag har därför tagit bort det (fetmarkerad text har införlivas i artikel) --Ankara 22 mars 2009 kl. 19.44 (CET)
Det är inte Mjälten som gör ont vilket man kan tro på namnet. Ingen vet säkert och det är inte heller bevisat vad som egentligen händer men en hypotes är att diafragman som sitter som en skiljevägg mellan buken och bröstkorgen smärtar på grund av syrebrist.
Det kan även smärta i buken av andra anledningar som kan misstas som håll.<ref>http://www.nll.se/twosection.aspx?id=22376</ref>  
== Att förhindra håll ==
OBS! Det finns inga vetenskapliga studier som säger exakt hur du botar Håll eller Mjälthugg. Understående är endast förslag som skulle kunna funka men bli inte förvånad om det inte funkar.
* Förbättra konditionen
* Begränsa konsumtion av mat och dryck två till tre timmar före träning
* Drick vatten i förtid för att förhindra muskelkramp
* Värm upp ordentligt
* Öka träningens intensitet gradvis
* Andas in endast med näsan och ut med munnen när du tränar
* Tag två stenar eller dina tummar, stoppa dem i vardera handflata och pressa dina fingrar lite lätt mot dem.
== Att bota håll ==
Möjliga behandlingar för håll är:
OBS! Än finns det inga vetenskapligt bevisade kurer eller behandlingar mot Håll eller Mjälthugg. Sätten som beskrivs här nedanför är bara förslag på hur du skulle kunna göra, de kan funka som placebo. 
* Stanna upp träningen. Tryck med dina fingrar in i magen på den högra sidan, och upp under revbenen. Samtidigt, andas kraftfullt ut medan du håller dina läppar tätt ihop.
* Vila under träningen tills smärtan avtar.
* Pröva magandning; Andas in medan du trycker ut magen, och vid utandning vilar du  dina magmuskler.
* Stanna upp träningen och rör dina tår med dina fingrar, detta flyttar levern bort från din diafragma.
* Sänk andningsfrekvensen (t.ex. vid joggning, andas in under fyra steg och andas ut under fyra steg)
* Lägg dig ner på rygg och lyft knät på den sida med håll upp mot bröstet.
* Gör sit-ups tills det släpper. För då tränar du bort det.''
thread_title: Borttaget stycke

message: Jag ställer mig skeptisk i om arlas mjölkpaket är en lämplig referens för information. Mycket med tanke på att dom mycket väl skulle kunna ta information härifrån, samt att det inte finns källhänvisningar därifrån.
Men så länge så la jag på en länk till rätt pdf iaf... Undrar hur referensen hittades från början?
pengi 16 januari 2010 kl. 17.49 (CET)
replies: text: Saken var den att Arla inte hade angett någon källa i detta fall, så det var nödvändigt. Men jag vet att de annars använder sig av mycket pålitliga källor. Arla är ju ett välkänt mejeri, så varför skulle de vara en sämre källa än exempelvis kvällstidningar eller webbsidor? Om du tänker efter så kan informationen inte komma från Wikipedia, då den inte fanns här innan. /Kyllo 20 januari 2010 kl. 05.05 (CET)
replies: text: :Inget är "nödvändigt". Mjölkpaket är helt klart inte en godkänd källhänvisning. Påståendet är utan giltig källa, och bör tas bort. --LA2 5 februari 2010 kl. 18.43 (CET)
replies: text: ::Vilka källor har du själv? Jag kan inte läsa någonstans att mjölkpaket absolut inte är godkända som källor, såvida man angett mejeriet. Det är en publikation precis som andra. Det du gör är i praktiken att du anklagar Arla för förtal. Varför skulle de vara opålitligare än andra företag? Vad skulle de vinna på att sprida falska träningstips? De hade för övrigt fått sin information från Kamratposten, en tidning som har barn och ungdomar som läsare. Det vore ytterst allvarligt om de gick ut med obeprövade träningstips till sina läsare. Nationalencyklopedin styrker dessutom påståendet. Men du tror kanske att du vet bättre än alla andra - att Arla har fel, KP har fel och NE har fel. Bevisa motsatsen i så fall, i stället för att riva upp artikeln och häva ur dig lösa påståenden. /Kyllo 5 februari 2010 kl. 20.04 (CET)
replies: text: :::Enligt grundläggande källkritik kan vi naturligtvis inte använda mjölkpakettexter som källhänvisningar... Om du testar det i en uppsats eller ens ett mindre skolarbete lär du bli underkänd så det ryker om det. /Grillo 5 februari 2010 kl. 20.25 (CET)

text: :::Kamratposten är väl för övrigt än om möjligt ännu sämre källa... Men om nu NE stödjer påståendet så kan du lägga in NE som källa. Uppslagsverk är också dåliga källor, men åtminstone bättre än ungdomstidningar och mjölkpaket. /Grillo 5 februari 2010 kl. 20.28 (CET)
replies: text: ::::Det lär nog för övrigt finnas folk som använder Wikipedia som källa till skoluppsatser. Jag har sett människor som till 110% tycks förlita sig på allt som står på Wikipedia. Problemet i det här fallet verkar vara att alla hakar upp sig på just mjölkpaketet. Skriver man i stället bara Arla som källa är det förmodligen ingen som reagerar. Skriver man "en faktabok jag läst" som källa är det inte okej, men skriver man titeln på boken så är det accepterat. Ganska naturligt. När det gäller vissa ämnen är det omöjligt att finna ursprungskällor. Håll är ett sådant ämne. Eftersom all fakta som finns i ämnet såklart bygger på forskning så kommer man aldrig kunna presentera 100% säkra källor och den information och de källor som finns kan alltså behöva uppdateras och ändras i framtiden. Så om man absolut bara ska använda sig av idiotsäkra källor skulle artikeln raderas pga att den saknar innehåll. Samma sak med mängder av andra artiklar på Wikipedia. Synd att man som seriös användare ska behöva ta en massa onödig skit för att man faktiskt anger källor. Något som i stället borde uppmuntras, då väldigt många Wikipedia-artiklar helt saknar källor. En halvbra källa måste ändå vara bättre än ingen källa och två halvbra källor måste vara bättre än en halvbra.

text: ::::Kamratposten är ingen otillåten källa, men om den är användbar beror förstås på ämnet och om det finns andra källor som styrker samma fakta. Att både Kamratposten och Arla skulle gå ut med missvisande information känns inte överhängande, och när sen även NE stärker påståendet. NE skrev, om jag minns rätt, att måltider före aktivitet kan orsaka håll och Kamratposten att man för att undvika håll bör avstå måltider före aktivitet.

text: ::::Saken var den att jag redan hade angivit NE som källa, dock inte till just det påståendet. Däremot har jag formulerat om raden, eftersom den kunde tolkas som att man absolut inte kan få håll bara man undviker måltid före aktivitet. Det är inget fel med att vara kritisk och granskande. Det som störde mig mest var att användaren raderade det jag skrivit (utan att kunna motsäga påståendet) i stället för att lägga in en kb-mall eller ta en diskussion först. Det är dålig Wikipediased. /Kyllo 10 februari 2010 kl. 15.24 (CET)
thread_title:  Arlas mjölkpaket? Giltig referens? 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Håll. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20150508135659/http://www.1177.se/Vasternorrland/Stall-en-anonym-fraga/Fragor/Varfor-far-man-hall/ till http://www.1177.se/Vasternorrland/Stall-en-anonym-fraga/Fragor/Varfor-far-man-hall/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 5 september 2017 kl. 05.05 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade