Diskussion:Uber

message: Mina inlägg blir tillbakarullade trots att jag har källreferenser. Ser ut som om någon försöker mörka Ubers olagliga aktiviteter i Norden Mvmartens (diskussion) 26 januari 2016 kl. 22.10 (CET)
replies: text: Nej då. Kritikavsnitt bör dock inte svälla iväg till orimlighet, i synnerhet inte när de blandar ihop begrepp och företeelser. Flera av de ändringar du gjorde justerade jag textinnehållet i för att de skulle överensstämma med källorna. De inlägg du därefter försökte göra med stöd av bloggar rullades tillbaka (jag gick lite efter principen att du borde lärt dig).

text: Samtliga redigeringar du gjort så här långt har varit att införa kritik (dels med felciterade källor) mot Uber. Det finns kanske andra saker du intresseras av? Wikipedia har ganska många artiklar. //Romulus74 (diskussion) 26 januari 2016 kl. 22.23 (CET)
replies: text: : Vilken källa har jag felciterat? Du har ändrat tiill faktafel "en dom" när det de facto är fem domar. Inoirmationen om detta är viktig att få fram eftersom Uber fortsätter att rekrytera förare som sedan bötfälls för olaglig verksamhet Mvmartens (diskussion) 26 januari 2016 kl. 22.45 (CET)
replies: text: ::Jag har ett finger på min högerhand. Jag har även fem fingrar på min högerhand. Jag har därmed ett finger på min högerhand. Jag har därmed inte bara ett finger på min högerhand. /Hangsna (diskussion) 26 januari 2016 kl. 22.47 (CET)
replies: text: :::Om du tycker jag skriver för långt när jag anger _båda_ brotten uberförare dömts för - varför broderade du ut texten med det helt vilseledande epitetet "samåkning" som inte fanns där förut?  Mvmartens (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.04 (CET)
replies: text: ::::Därför att det är så det står i källan(!), och det är så UberPop kallar det. //Romulus74 (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.05 (CET)
replies: text: :::::: Vad är otydligt när DN skriver "Nu höjer inrikesministern rösten mot samåkningstjänsten."? Wikipedia utgår från källor och hur källor beskriver saker. /Hangsna (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.13 (CET)
replies: text: ::::::Jag tänker inte återställa detta igen fast det inte stämmer med källa. Detta på grund av WP:TÅG. Denne enfrågeanvändare diskuterar inte men hänvisar till att diskussion pågår, någon annan går gärna kika på detta. /Hangsna (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.19 (CET)
replies: text: :::::::Har du läst källan? Där står "lågpristaxitjänsten". Förbudet handlar inte om förbud mot samåkning.

text: :::::::Vi har ett problem här eftersom ni vägrar mig att lägga upp fler "kritiska" källor samtidigt som ni gödslar med ubers reklamslogans Mvmartens (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.21 (CET)
replies: text: ::::::::Det står "Nu höjer inrikesministern rösten mot samåkningstjänsten." i källan. Nu har du, Mvmartens, definitivt klivit förbi gränsen för WP:TÅG med råge. Jag föreslår att du lugnar ner dig. //Romulus74 (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.32 (CET)
replies: text: :::::::::I källan står också "lågpristaxi" och "Med Ubers app-tjänst kan privatpersoner ta betalt för att köra passagerare", exakt det som heter svarttaxi på ren svenska. Om du vill ha med Ubers eufemism så bör du också tillåta ordet svarttaxi. Jag tyckte det var en vänlig kompromissgest att bara ta bort ordet samåkningstjänst... Du sa jag ju att man inte fick skriva för mycket... Mvmartens (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.44 (CET)
replies: text: ::::::::::Uber "anlitar" inte förare som du påstår. Jag förstår att du ogillar Uber något enormt, och det får du gärna göra, men Uber anställer inte förare – de tillhandahåller en tjänst. Transportföretagen är väldigt irriterade på det då UberPOP (och här missar du att hålla isär Uber och UberPOP, som är två skilda ting) blivit så populärt. Skatteverket är ännu mer irriterade då de misstänker att sociala avgifter smiter ut bakvägen genom att förarna struntar i att betala in dem. Det är mycket möjligt att kritikerna har rätt, men i en Wikipediaartikel om företaget Uber ska vi förhålla oss till de källor som finns att tillgå, och inte fabulera ihop en egen variant. //Romulus74 (diskussion) 26 januari 2016 kl. 23.50 (CET)
replies: text: ::::::::::: Apropå sidlåsning: För att slippa fortsatt redigeringskrig och uppmana till diskussion har jag hellåst sidan i ett dygn.  och  verkar gör rimliga tolkningar av källorna (samma slutsats kom även jag till när jag läste källorna). Om det är verkligen så att Uber anlitar förare, kom gärna med källor som stödjer detta. Och finns det verkligen anledning att bråka om ordet "samåkningstjänsten"? Det hjälper läsaren orientera sig om vilken variant Uber diskuteras vid just det fallet. Dieselmotorvagnar (till stationen) 27 januari 2016 kl. 00.44 (CET)
replies: text: :::::::::::: Ni har åstadkommit ett moment22 genom att förbjuda tillägg av mer information och länkar. I den avidentifierade dom jag hade länkat och som ni tog bort framgick det tydligt att Uberpop är olaglig taxitrafik och att förarna rekryteras av, får sina körningar av och får betalt av Uber.

text: :::::::::::: Pls tillåt åtminstone länk tillhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_Uber%27s_service Mvmartens (diskussion) 27 januari 2016 kl. 08.43 (CET)
replies: text: ::::::::::::: Artikeln låstes för att slippa redigeringskrig och uppmana till diskussion. Om du tycker någon källa borde få användas i artikeln, eller att någon formulering borde ändras, resonera för det på denna sida. Om konsensus uppnås, då kan uppgiften/källan/formuleringen stoppas in. Apropå artikeln på enwp, Wikipedia får inte användas som källa till Wikipedia. Vill du kopiera över någon uppgift från artikeln på enwp måste du alltså kontrollera källan och sedan införa den i artikeln här. Det vore olämpligt att skapa en länk till artikeln på enwp då det handlar om en viss aspekt inom Ubervärlden (vår artikel, likaså dess motsvarighet på enwp, :en:Uber (company), ska ge en helhetsbeskrivning), och dessutom är på ett annat språk. Artikeln på enwp som du länkar till har en mycket snävare inriktning än så. Om du tycker det är relevant, så kan du förstås översätta den till svenska. Dieselmotorvagnar (till stationen) 27 januari 2016 kl. 10.17 (CET)
replies: text: :::::::::::::: Vad är "Uberpop, Uberblack, Uberx och Uberlux"? Innan olika systems vara eller inte bör de beskrivas och inte anta att alla vet. Är det en taxi enligt ? Är detta ett reaktion till Uber ? "Förbeställda transporter" kan utföras med vita skyltar, hur ? Wikilänka till Samåkning som kanske bör innehålla vad lagen säger. Maundwiki (diskussion) 27 januari 2016 kl. 14.47 (CET)
Obs det var inte jag som lyfte fram Uberpop i texten. Det var någon som försökte tona ner det kritiska avsnittet genom att hänvisa till "samåkningstjänsten". Det finns ingen lag om samåkning i Sverige, det finns en lag om taxitrafik och den bryts systematiskt av Uber - dels genom att de själva bryter mot paragrafen om beställaransvar, dvs att den som bokar taxiresor för andras räkning har en skyldighet att kontrollera att den som kör är legitim (jmf om ni ringer taxikurir så får de inte skicka en privatbil). Det finns inte ännu någon dom om den här biten, men det är på gång. De domar som finns nu (fler kommer varje vecka)  gäller folk utan taxileg och utan registrerade taxibilar som mer eller mindre i god tro nappat på Ubers rekryteringsannonser och nu döms för brott på båda dessa punkter (köra taxi i privatbil+ utan taxi leg). 
Många människor använder wikipedia när de vill bilda sig en uppfattning om nya företeelser och jag tycker det är jäkligt tråkigt att de får en missvisande bild. Mvmartens (diskussion) 27 januari 2016 kl. 20.03 (CET)

text: :Först och främst bör du nog notera att det mesta av kritiken du velat få in i artikeln finns kvar – allt som skedde var att texterna justerades för att stämma med källorna.

text: :Det du påstår nu om Ubers ansvar är sådant som inte är prövat. Vi kan om vi har goda källor, nämna att myndigheterna har synpunkter, men vi kan INTE säga om en lag att "den bryts systematiskt av Uber", som du vill göra gällande, utan att kunna hitta bra oberoende källor till sådana påståenden. I synnerhet inte när Uber aldrig ställts inför rätta i Sverige.

text: :Det är mycket möjligt att Uber kommer dras inför domstol (förmodligen av SKV) i Sverige, men det har inte skett ännu. Så här långt har man inte kunnat binda Uber vid lagbrott - bara förare som använder tjänsten (på ett sätt som Uber hävdar är felaktigt). Den viktigaste anledningen till detta är att Uber hävdar att deras tjänst i Sverige inte är någon taxirörelse, utan en samåkningstjänst. Samåkning regleras inte via lag.

text: :(Det bör också framgå att Uber inte har dessa problem "på hemmaplan", utan i samband med försök att etablera sig på andra marknader.) //Romulus74 (diskussion) 27 januari 2016 kl. 20.21 (CET)
thread_title:  Kritik inte välkommen? 

message: Jag har gjort flera försök att besvara föregående inlägg men det går inte in. Försöker med att öppna ny diskussion Mvmartens (diskussion) 28 januari 2016 kl. 20.24 (CET)
Gör nu ett försök att posta mitt diskussionsinlägg utan länkar, för att se om det går bättre så:
Romulus, varför påstår du att Uber inte har problem på hemmaplan? De har blivit fällda för både det ena och det andra, och det är hur lätt som helst att hitta referenser. 
Jag undrar också vad du har för källa till påståendet att Uber hävdar att förarna "använt tjänsten" felaktigt? Uber förmedlar körningarna, Uber tar betalt av kunderna, Uber betalar förarna. Vari ligger missförståndet?
Jag har ett konkret förslag till förtydligande omformulering.
Föreslår utbyte av frasen "samåkningstjäbsten UberPOP" mot "den s.k. samåkningstjänsten UberPOP, som innebär att privatpersoner mot betalning transporterar andra personer i privatbilar"  Mvmartens (diskussion) 28 januari 2016 kl. 21.41 (CET)
replies: text: Etg försök till att förtydliga mig (men det får nog bli det sista):

text: Hemmaplan: På hemmaplan bedriver Uber en taxirörelse. Vad de bötfällts för där har t ex inget med kontroverserna kring UberPop i Frankrike att göra. Man skulle dock kunna bygga ut artikeln mer kring den amerikanska verksamheten.

text: Missförståndet: Uber förmedlar i Sverige en samåkningstjänst (enligt sig själva), emedan kitikerna ser även UberPop som en taxirörelse. Myndigheterna utreder alltjämt, men idag hanteras tjänsten lagmässigt som tillhandahållande av tjänst för samåkning. Personligen tror jag att skatteverket kommer slå ner stenhårt på UberPop i Sverige och tvinga dem att registrera in som taxirörelse om de ska fortsätta - men det är min personliga åsikt och den har inget i artikeln att göra.

text: Det står bra som det står, i synnerhet som det stämmer med källan (samt att din föreslagna mening inte korrekt beskriver en samåkningstjänst - utan istället beskriver vad kritikerna anser att UberPop handlar om). Vi ska inte föregå myndigheternas bedömning. //Romulus74 (diskussion) 28 januari 2016 kl. 22.30 (CET)
replies: text: :jag ber om ursäkt ifall jag skriver detta på fel ställe - hittills har jag använt mobil men jag lyckades inte skriva svar där så nu använder jag dator och gränssnittet är annorlunda... alltväl:

text: :Romulus74, jag vet inte var du tar din information ifrån, uppenbarligen har du inte kollat källorna..

text: :Det som Uber kallar UberPOP i Europa heter UberPool i USA.

text: :Det är precis lika kontroversiellt där som här, se t.ex.

text: :http://www.forbes.com/sites/markrogowsky/2014/09/12/california-threatens-to-shut-down-ubers-paid-carpools/#62ee4d487939

text: :Jag undrar också hur du kan påstå "idag hanteras tjänsten lagmässigt som tillhandahållande av tjänst för samåkning" när det finns minst 5 domar som fastställer att ::UberPOPkörningar är olaga taxitrafik och _ingen_ som säger att det är lagligt!

text: :komplettering/korrigering: UberPool är Ubers "samåkningstjänst" i USA, UberX i USA motsvarar UberPOP i Europa

text: :(olika sätt att kringgå regleringarn i olika länder) UberX is one of many private car services that Uber has to offer. It’s Uber’s low cost option; It allows you to get from point A to point B without putting a hurt on your pocket. If you live in one of many European cities that offer UberPOP instead; These two services are pretty much identical.(källa http://uberexpansion.com/what-is-uberx/)
replies: text: ::Det blir som sagt knepigt när du blandar ihop begreppen; Ubers verksamhet, och trubbel med myndigheter, ser olika ut runt om i världen.

text: ::Det är också en stor skillnad på deras reguljära taxiverksamhet, och UberPOP. Bland annat är det ena en taxiverksamhet och den andra en samåkningstjänst.

text: ::Ännu en gång: Målen i sverige är mot privatpersoner som dömts för att använda samåkningsappen för att bedriva taxiverksamhet. Inget mål har så här långt drivits mot Uber. Det kommer säkert, men tills det gör det kan vi inte påstå att Uber bedriver taxirörelse med UberPoP. Vi kan säga att andra tycker att det borde jämställas med det, men vi kan inte säga att det är så det är.

text: ::Min personliga åsikt är att UberPop borde jämställas med taxiverksamhet, och att Uber medvetet döljer skillnaderna på hemsidan för att kunder ska tolka även UberPOP som taxi (även om "snabbare och smartare än taxi" är ganska väl synligt). Mina åsikter hör dock inte hemma i artikeln.

text: ::Vad som hör hemma i artikeln är en neutral beskrivning byggd på oberoende källor som citeras korrekt. //Romulus74 (diskussion) 29 januari 2016 kl. 14.41 (CET)
thread_title:  Fortsättning 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Uber. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140707181435/http://transportstyrelsen.se/sv/Nyhetsarkiv/Oppet-brev-fran-generaldirektoren-om-Uber/ till https://www.transportstyrelsen.se/sv/Nyhetsarkiv/Oppet-brev-fran-generaldirektoren-om-Uber/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 31 juli 2017 kl. 07.57 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade