Diskussion:Social distansering

message: Hej! Trevligt att du intresserar dig för artikeln som jag skapat. Jag höjer dock lite på ögonbrynen åt den här flytten. Det brukar höra till att man styrker relevansen för ett visst artikelnamn via källhänvisning, om man vill flytta en artikel. Eller åtminstone tar upp saken för diskussion. Du har inte gjort någondera, utan hänvisar till "Undvikande av anglisimer" (själv brukar jag stava det ordet 'anglicism'). Artikeln finns idag på ett antal språkversioner, och är verkligen inte bara svwp som använder formuleringen social distansering på svenska. Jag anser fortfarande att det är ett bättre artikelnamn, utifrån de källor som finns tillgängliga. Vad tycker du?--Paracel63 (diskussion) 21 mars 2020 kl. 19.08 (CET)
replies: text: Just nu hittar Google exakt en webbsida via sökningen "Samhällsförebyggande smittskyddsåtgärder" – den här… Kommentar?--Paracel63 (diskussion) 21 mars 2020 kl. 19.10 (CET)
replies: text: :Orsaken till det senare är nog att ordet "samhällsförebyggande" är felvalt i sammanhanget. Vilket samhälle vill de här åtgärderna förebygga? --Paracel63 (diskussion) 21 mars 2020 kl. 19.35 (CET)
replies: text: :: : Flytta tillbaka. Nuvarande titel är både förvirrande och overifierad. Janders (diskussion) 21 mars 2020 kl. 19.40 (CET)
replies: text: ::: Det har jag redan gjort. "Samhällsförebyggande smittskyddsåtgärder" låter bra men är felvalt (vilket samhälle ska förebyggas?) och används ej. Diskussion om ev. tredje lösning kan diskuteras på den här sidan.--Paracel63 (diskussion) 21 mars 2020 kl. 19.44 (CET)
===Fortsatt diskussion===
Hoppsan, det blev inte helt lyckat! För att bena upp det hela så kan vi börja med "samhällsförebyggande", vilket är en väl etablerad konstruktion för saker som sker på samhällsnivå.exempel 1exempel 2exempel 3exempel 4. Jämför med konstruktionerna "kvinnovåld", där våld riktas mot kvinnor och "polisvåld", där våldet utövas av poliser. Det är alltså inte något samhälle som ska förebyggas, utan något som förebyggs av samhället. "Smittskyddsåtgärder" är även et ett väl etablerat begrepp. Att sätta ihop dem till ett artikelnamn...  nja, det hade kunnat göras bättre, men "social distansering" för närmast tankarna till hur den tyska befolkningen efter 2:a VK inte hade någon aning om vad de hemska nazisterna egentligen sysslade med i koncentrationslägren eller den infamösa frasen "jag är inte rasist, men...". Den tyska artikeln för ett balanserat resonemang kring detta. Jag får återkomma när ungarna somnat. BP OMowe (diskussion) 21 mars 2020 kl. 22.31 (CET)

text: Tack för inlägget! Det verkar som om "samhällsförebyggande" är ett använt begrepp, åtminstone i myndighetsvärlden (även om NE.se inte känner till det). Däremot behöver vi bevis på att "samhällsförebyggande smittskyddsåtgärder" är ett uttryck som används och att det passar på ämnet för den här artikeln. Vid min koll 21/3 hittade Google inget utanför den här artikeln (som då hunnit flyttas dit). "Social distansering" tycker jag är ett fungerande ord, eftersom det kan förklaras i sitt sammanhang och numera är välanvänt. "Fysisk distansering" kan vara ett möjligt alternativ, fast om inga medier/myndigheter använder uttrycket, är det ett sämre val. Finns ytterligare något möjligt alternativ? För att vara ett begrepp som ska täcka in även historiska händelser är verkar hela ämnet dåligt beskrivet i svensk skrift, men jag kanske letar på fel ställe? Hoppas förresten att ungarna hunnit somna nu. --Paracel63 (diskussion) 23 mars 2020 kl. 20.14 (CET)
replies: text: : Artikeln bör väl ändå heta just det som man vill förklara, d v s det för många läsare tidigare helt okända begrepp som vi just nu stöter på i olika sammanhang – "social distansering"? Då bör vi inte döpa om artikeln till ett egenkonstruerat begrepp som inte används i andra sammanhang än just här. Det är knappast i enlighet med POMMF. Janders (diskussion) 23 mars 2020 kl. 21.14 (CET)
replies: text: :: Tyvärr gjorde jag dem sällskap både i säng och sömn...  nåväl. Jag håller på att leta igenom vad som rekommenderades under SARS och svininfluensan, men Google är inte vidare samarbetsvillig och det finns betalväggar överallt numera. "Smittskydd" och "kontaktundvikande" är för närvarande de främsta kandidaterna som rubrik för de då föreslagna åtgärderna med brasklappen att dett oftast står något i stil med "så skyddar du dig" och "hur man undviker att sprida smitta". BP OMowe (diskussion) 24 mars 2020 kl. 02.46 (CET)
replies: text: :::Smittskydd var faktiskt ett riktigt intressant förslag. Vi har som ni ser en sådan artikel, och den hade tills nyss ingen källbeläggning. Den har fortfarande ingen motsvarighet (vad jag kan se) på andra Wikipediaupplagor. Jag har nu lagt in toppnoter mellan de båda artiklarna, så fler upptäcker sambandet. Om vi till och med tycker att att det handlar om samma ämne, kan vi föreslå att slå ihop dem. Vad tycker  och ? Smittskydsläkare och epidemiologer är ju relativt bevandrade i de här ämnena, anser Google.--Paracel63 (diskussion) 24 mars 2020 kl. 10.00 (CET)
replies: text: :::: Smittskydd är ett begrepp som rymmer en mängd olika aspekter – lagstiftning (Smittskyddslagen), bestämmelser om anmälningspliktiga sjukdomar, de regionala organisationerna (smittsskyddsläkarna, som har eget myndighetsansvar trots att de på många sätt är knutna till regionerna) samt både samhälleliga och kliniska insatser av olika slag. Social distansering kan beskrivas som en metod bland många inom samhällets övergripande smittskyddsarbete. Jag läser f ö i Språktidningen att "Social distansering är belagt i svenskan sedan 2011. Då användes begreppet i Expressen vid ett par tillfällen. Det är ett översättningslån bildat till engelskans social distancing." Jag tycker alltså att det alltså bör ha en egen artikel under just det namnet. Men artikeln Smittskydd bör vässas. Möjligen skulle Social distansering kunna fungera som en underrubrik där, med det förutsätter all alla andra smittskyddsrelaterade frågeställningar får motsvarande behandling i den artikeln. Janders (diskussion) 24 mars 2020 kl. 10.24 (CET)
replies: text: ::::: Du tänker här som jag, Janders. Se även min utbyggnad av smittskydd samt Diskussion:Smittskydd. Då tror jag att vi har två (inte tre och inte en) artiklar med relevant information, källbeläggning och iw-länkar, samt under hyfsat välkända namn. --Paracel63 (diskussion) 24 mars 2020 kl. 10.36 (CET)
replies: text: ::::::Jag såg att WHO rekommenderade fysisk distansering (eftersom det inte handlar om att sluta vara social, bara fysiskt social). Tanzania (diskussion) 24 mars 2020 kl. 15.56 (CET)
replies: text: ::::::: OK, det låter inte helt fel. Ordet finns redan som alternativ i inledningen. Vi behöver nog svenska källhänvisningar och bevis på faktiskt användning i massmedia för att flytta; inte mig emot att flytta om det finns på plats. Se även den nya "Olika ord"-sektionen som försöker förklara flera relaterade/liknande uttryck.--Paracel63 (diskussion) 25 mars 2020 kl. 13.09 (CET)
replies: text: :::::::: Vad är det vi vill att artikeln ska förklara? Det begrepp som förekommer i medier och debatt är "social distansering". Då är det väl just där, inte i någon omskrivning eller synonym, som det finns ett behov av en förklaring? Janders (diskussion) 25 mars 2020 kl. 23.06 (CET)
replies: text: :::::::::Än så länge verkar social distansering vara det vanliga ordet för begreppet (även om begrepp som karantän – med mer specifik betydelse – används mer flitigt). Synonymer är inte POMMF. Jag avvaktar.--Paracel63 (diskussion) 27 mars 2020 kl. 12.05 (CET)
 Nu är medier inte alltid det absolut bästa stället att leta efter gått språkbruk, då även språkligt begåvade journalister och skribenter oftast är ytterst begränsade både vad gäller tid och  utrymme för sina alster. Fysik distansering är definitivt en komponent i smittskydd, men som Janders påpekat är smittskydd ett betydligt vidare begrepp och den här artikeln är i mitt tycke lite för omfattande för att rymmas som ett avsnitt där. Jag har nu under några dagar letat efter vad som skrivits under tidigare epidemier, och ett samlingsnamn av de råd om kontaktundvikade tycks helt saknas varför den här artikeln definitivt fyller ett behov. Jag lyfte f.ö. ut de tidigaste exemplen på isolering (Bibelns spetälska) och ersatte det med Elghs genomgång av moderna pandemier. BP OMowe (diskussion) 29 mars 2020 kl. 04.20 (CEST)

text: Tack för utbyggnaden, och artikeln blir nu ännu tydligare och mer läsvärd. Jag har putsat i texten en del, eftersom där var en hel del felstavningar. Namnet på en oförklarad auktoritet behöver inte heller inte nämnas i texten (Elgh nämns ändå i referensförteckningen). Allt gott. --Paracel63 (diskussion) 29 mars 2020 kl. 15.04 (CEST)
replies: text: :Riktigt bra, tackar :-) BP OMowe (diskussion) 30 mars 2020 kl. 06.55 (CEST)
thread_title: Namn?

message: Hoppsan, det blev inte helt lyckat! För att bena upp det hela så kan vi börja med "samhällsförebyggande", vilket är en väl etablerad konstruktion för saker som sker på samhällsnivå.exempel 1exempel 2exempel 3exempel 4. Jämför med konstruktionerna "kvinnovåld", där våld riktas mot kvinnor och "polisvåld", där våldet utövas av poliser. Det är alltså inte något samhälle som ska förebyggas, utan något som förebyggs av samhället. "Smittskyddsåtgärder" är även et ett väl etablerat begrepp. Att sätta ihop dem till ett artikelnamn...  nja, det hade kunnat göras bättre, men "social distansering" för närmast tankarna till hur den tyska befolkningen efter 2:a VK inte hade någon aning om vad de hemska nazisterna egentligen sysslade med i koncentrationslägren eller den infamösa frasen "jag är inte rasist, men...". Den tyska artikeln för ett balanserat resonemang kring detta. Jag får återkomma när ungarna somnat. BP OMowe (diskussion) 21 mars 2020 kl. 22.31 (CET)
replies: text: Tack för inlägget! Det verkar som om "samhällsförebyggande" är ett använt begrepp, åtminstone i myndighetsvärlden (även om NE.se inte känner till det). Däremot behöver vi bevis på att "samhällsförebyggande smittskyddsåtgärder" är ett uttryck som används och att det passar på ämnet för den här artikeln. Vid min koll 21/3 hittade Google inget utanför den här artikeln (som då hunnit flyttas dit). "Social distansering" tycker jag är ett fungerande ord, eftersom det kan förklaras i sitt sammanhang och numera är välanvänt. "Fysisk distansering" kan vara ett möjligt alternativ, fast om inga medier/myndigheter använder uttrycket, är det ett sämre val. Finns ytterligare något möjligt alternativ? För att vara ett begrepp som ska täcka in även historiska händelser är verkar hela ämnet dåligt beskrivet i svensk skrift, men jag kanske letar på fel ställe? Hoppas förresten att ungarna hunnit somna nu. --Paracel63 (diskussion) 23 mars 2020 kl. 20.14 (CET)
replies: text: : Artikeln bör väl ändå heta just det som man vill förklara, d v s det för många läsare tidigare helt okända begrepp som vi just nu stöter på i olika sammanhang – "social distansering"? Då bör vi inte döpa om artikeln till ett egenkonstruerat begrepp som inte används i andra sammanhang än just här. Det är knappast i enlighet med POMMF. Janders (diskussion) 23 mars 2020 kl. 21.14 (CET)
replies: text: :: Tyvärr gjorde jag dem sällskap både i säng och sömn...  nåväl. Jag håller på att leta igenom vad som rekommenderades under SARS och svininfluensan, men Google är inte vidare samarbetsvillig och det finns betalväggar överallt numera. "Smittskydd" och "kontaktundvikande" är för närvarande de främsta kandidaterna som rubrik för de då föreslagna åtgärderna med brasklappen att dett oftast står något i stil med "så skyddar du dig" och "hur man undviker att sprida smitta". BP OMowe (diskussion) 24 mars 2020 kl. 02.46 (CET)
replies: text: :::Smittskydd var faktiskt ett riktigt intressant förslag. Vi har som ni ser en sådan artikel, och den hade tills nyss ingen källbeläggning. Den har fortfarande ingen motsvarighet (vad jag kan se) på andra Wikipediaupplagor. Jag har nu lagt in toppnoter mellan de båda artiklarna, så fler upptäcker sambandet. Om vi till och med tycker att att det handlar om samma ämne, kan vi föreslå att slå ihop dem. Vad tycker  och ? Smittskydsläkare och epidemiologer är ju relativt bevandrade i de här ämnena, anser Google.--Paracel63 (diskussion) 24 mars 2020 kl. 10.00 (CET)
replies: text: :::: Smittskydd är ett begrepp som rymmer en mängd olika aspekter – lagstiftning (Smittskyddslagen), bestämmelser om anmälningspliktiga sjukdomar, de regionala organisationerna (smittsskyddsläkarna, som har eget myndighetsansvar trots att de på många sätt är knutna till regionerna) samt både samhälleliga och kliniska insatser av olika slag. Social distansering kan beskrivas som en metod bland många inom samhällets övergripande smittskyddsarbete. Jag läser f ö i Språktidningen att "Social distansering är belagt i svenskan sedan 2011. Då användes begreppet i Expressen vid ett par tillfällen. Det är ett översättningslån bildat till engelskans social distancing." Jag tycker alltså att det alltså bör ha en egen artikel under just det namnet. Men artikeln Smittskydd bör vässas. Möjligen skulle Social distansering kunna fungera som en underrubrik där, med det förutsätter all alla andra smittskyddsrelaterade frågeställningar får motsvarande behandling i den artikeln. Janders (diskussion) 24 mars 2020 kl. 10.24 (CET)
replies: text: ::::: Du tänker här som jag, Janders. Se även min utbyggnad av smittskydd samt Diskussion:Smittskydd. Då tror jag att vi har två (inte tre och inte en) artiklar med relevant information, källbeläggning och iw-länkar, samt under hyfsat välkända namn. --Paracel63 (diskussion) 24 mars 2020 kl. 10.36 (CET)
replies: text: ::::::Jag såg att WHO rekommenderade fysisk distansering (eftersom det inte handlar om att sluta vara social, bara fysiskt social). Tanzania (diskussion) 24 mars 2020 kl. 15.56 (CET)
replies: text: ::::::: OK, det låter inte helt fel. Ordet finns redan som alternativ i inledningen. Vi behöver nog svenska källhänvisningar och bevis på faktiskt användning i massmedia för att flytta; inte mig emot att flytta om det finns på plats. Se även den nya "Olika ord"-sektionen som försöker förklara flera relaterade/liknande uttryck.--Paracel63 (diskussion) 25 mars 2020 kl. 13.09 (CET)
replies: text: :::::::: Vad är det vi vill att artikeln ska förklara? Det begrepp som förekommer i medier och debatt är "social distansering". Då är det väl just där, inte i någon omskrivning eller synonym, som det finns ett behov av en förklaring? Janders (diskussion) 25 mars 2020 kl. 23.06 (CET)
replies: text: :::::::::Än så länge verkar social distansering vara det vanliga ordet för begreppet (även om begrepp som karantän – med mer specifik betydelse – används mer flitigt). Synonymer är inte POMMF. Jag avvaktar.--Paracel63 (diskussion) 27 mars 2020 kl. 12.05 (CET)
 Nu är medier inte alltid det absolut bästa stället att leta efter gått språkbruk, då även språkligt begåvade journalister och skribenter oftast är ytterst begränsade både vad gäller tid och  utrymme för sina alster. Fysik distansering är definitivt en komponent i smittskydd, men som Janders påpekat är smittskydd ett betydligt vidare begrepp och den här artikeln är i mitt tycke lite för omfattande för att rymmas som ett avsnitt där. Jag har nu under några dagar letat efter vad som skrivits under tidigare epidemier, och ett samlingsnamn av de råd om kontaktundvikade tycks helt saknas varför den här artikeln definitivt fyller ett behov. Jag lyfte f.ö. ut de tidigaste exemplen på isolering (Bibelns spetälska) och ersatte det med Elghs genomgång av moderna pandemier. BP OMowe (diskussion) 29 mars 2020 kl. 04.20 (CEST)

text: Tack för utbyggnaden, och artikeln blir nu ännu tydligare och mer läsvärd. Jag har putsat i texten en del, eftersom där var en hel del felstavningar. Namnet på en oförklarad auktoritet behöver inte heller inte nämnas i texten (Elgh nämns ändå i referensförteckningen). Allt gott. --Paracel63 (diskussion) 29 mars 2020 kl. 15.04 (CEST)
replies: text: :Riktigt bra, tackar :-) BP OMowe (diskussion) 30 mars 2020 kl. 06.55 (CEST)
thread_title: Fortsatt diskussion

message: En rekommenderad artikel …
#… saknar åtgärdsmallar.
#… ger sammanhang, se Wikipedia:Skriv ut det självklara.
#… täcker in det viktigaste inom området.
#… har ett korrekt språk utan stav- eller grammatikfel.
#… ingår i wikistrukturen med wikilänkar, kategorier och eventuella interwikilänkar.
#… har en källförteckning och källbelägger helst de olika avsnitten genom noter.
#… har klarlagd upphovsrättsstatus för alla bilder som finns. En artikel helt utan bilder kan väljas till rekommenderad eller bra.
#… har ett objekt på Wikidata med länk till artikeln.
Jag anser att artikeln uppfyller kriterierna för Rekommenderad. Sjunnesson (diskussion) 28 juli 2020 kl. 13.05 (CEST)
thread_title:  Rekommenderad 

message: Jag vet inte exakt var det ska in, men det borde nämnas att WHO i april lämnade termen helt för att övergå till "physical distancing" . ♥Ainali diskussionbidrag 28 juli 2020 kl. 22.09 (CEST)
thread_title:  WHO:s förändring