Diskussion:Frimureri/Arkiv 2006

message: Hej! Jag såg att jag fått anmärkningen "okynnesradering av [IP-b:r]", vilket kan tolkas både som passiv eller aktiv form. Innebär detta bara att mitt revideringsförslag raderats (vilket förvisso var fallet) eller att jag själv råkat radera något? I den händelse det senare avses ber jag om ursäkt, jag hade ingen avsikt att radera och hade jag trott att det var möjligt hade jag nog inte vågat mig på att skriva ett förslag på ändring. Vad kan jag gjort för fel? Hoppas att jag inte ställde till någon allt för stor skada./ Mattias Den här artikeln är hämtad från http://sv.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Antifeminism
replies: text: Om du kikar på din ändring så ser du att listan över kända frimurare strök med när du lade till ditt stycke. Jag kan inte se någon annan möjlighet än att du raderat texten (kanske genom att markera den och skriva över den i textrutan för redigering), även om det kanske var oavsiktligt. —LX (diskussion, bidrag) 2 augusti 2006 kl.04.21 (CEST)
replies: text: :Ok, LX - tack för förklaringen. Jag ber så hemskt mycket om ursäkt att jag råkade ta bort länkarna. A propos sektbegreppet så skulle jag i linje med ordets etymologi vilja förslå en definition som ligger nära lat. 'sectus', alltså något som klippts av eller skiljts från något förutvarande. Därför kan väl knappast frimureriet som helhet vara sekteristiskt, möjligen enstaka loger eller riktningar. Frimureri är emellertid definitionsmässigt ockult, eftersom kärnverksamheten inte är fullt ut tillgänglig för utomstående eller låggradiga medlemmar.

text: :Signatur 'Poppen' - av din presentation framgår att du är arkivarie och ditt inlägg ovan antyder att du är frimurare. Om så är fallet skulle jag vilja fråga om det någonsin händer att ni får förfrågningar om era arkivbestånd och vilken typ av uppgifter ni arkiverar (jag antar att det är ett vanligt slutet föreningsarkiv). / Mattias
replies: text: ::Frågan om arkivering och uppgifter kan säkert ställas till Frimurarordens kansli. Enligt deras hemsida kan man kontakta deras informationschef som säkert har svar på frågan. Riggwelter 12 december 2006 kl. 09.32 (CET)
thread_title: Radering?

message: Frimureriet är på inga sett en sekt. Vidare kan man inte säga att man kan var "avundsjuk" för att man inte blivit inbjuden. Det står var och en fritt, vilka uppfyller medlemskraven (tro på ett Högsta Väsen, att människan har en odödlig själ/ande, att man följer landets lagar, kan hålla sina löften och är en hygglig och trevlig person i största allmänhet, vilka är lika inom alla system och storloger, med ett undantag, det svenska systemet talar om ”kristen tro” men vad dom menar med det idag är dom inte ens överens om internt), att kontakta en lokal loge och förklara sitt intresse. Det finns inte heller några ”inträdesprov” inom det traditionella frimureriet, som man kan misslyckas med. Har man blivit godkänd för medlemskap (se ovan) kan man ”misslyckas” hur mycket som helst i detta berömda ”inträdesprov”, man blir intagen ändå. Jag kan ”avslöja” att mer eller mindre alla vilka står inför detta ”inträdesprov” svarar fel på frågorna, och ”misslyckas”. Skulle någon klara proven och svara rätt på frågorna, uppstår det ofta allmän förvirring i logen, för ämbetsmännen är inte förbereda och vana vid detta. Att ”misslyckas” kan sägas vara en del av ritualen. Detta gäller samtliga system och riter, och i alla länder. Frimureriet bör inte heller kallas ockult, då den inte har en egen fixerad lära, men dock är esoterisk en riktig beskrivning. Carl Ek 24 oktober 2006 kl. 13.37 (CEST)
replies: text: "Sekt" är antagligen fel beskrivning eftersom ordet syftar på en mindre grupp. "Underjordisk rörelse" eller "hemlig klubb" är lämpligare beskrivningar. /T.
thread_title:  Sekt, "avundsjuk", ”inträdesprov” och ockult 

message: 'εσωτερικός' och 'occultus' har olika etymologi men traditonellt sett en snarlik betydelse (betecknande något som inte alla kan ta del av). Om det förra klingar bättre (har förstått att 'ockult' fått en negativ belastning som vår tid inte vidlåder 'esoterisk') så använd gärna det. Sekt i modern mening eller ej, slutna ordenssällskap är i enlighet med Aristoteles terminologi starkt esoteriska, medan de abrahamitiska religionerna är starkt exoteriska. Har tidigare hört frimurare framföra, liksom Carl Ek här, att kandidater ofta avger 'fel' svar på inträdesproven och att den svenska frimurargrenen i själva verket inte ens önskar att kandidaten avsvärjer sig sin egen tro och doktrin. Jag tillåter mig att tvivla på den uppgiften, men förstår att denna frimurargren i alla fall inte står i samma konflikt med de abrahamitiska religionerna som dess internationella motsvarigheter. / Mattias
thread_title:  Esoterisk contra ockult