Diskussion:Bönsyrsa (rättsväsen)

message: 1. Är detta en etablerad term?
2. Wikipedia är ingen instruktionsbok för hur man undviker att bli lurad i affärer.
3. Varifrån är informationen hämtad? Om företeelsen inte är beskriven i någon lärobok eller liknande är detta eget tyckande eller originalforskning.Sjö 20 februari 2008 kl. 18.53 (CET)
Detta är en etablerad term, se litteraturhänvisningen, varifrån informationen delvis är hämtad. Detta är ingen fullständig instruktion för hur man undviker att bli lurad. En sådan instruktion torde kräva flera hundra sidor. I denna artikel nuddas endast vid detta vidsträckta ämne, så att läsaren genom exemplifieringen får ett litet hum om vad som åsyftas, när läsaren råkar på termen "bönsyrsa" i något sammanhang.Max7437 20 februari 2008 kl. 21.01 (CET)
replies: text: Tycker att artikeln, nu med litteraturreferens, är tillräckligt relevant och kan behållas. Sten A 12 april 2008 kl. 22.23 (CEST)
replies: text: :Hänvisningen till "Fastighetsmäklarens termer" är ingen trovärdig referens, eftersom den inte har publicerats (finns ej om man söker på libris). Högskolemäklarföreningen är ingen förening i vanlig mening, utan endast en person, se  för källa för detta. Ulner 13 april 2008 kl. 12.04 (CEST)
Som framgår av artikeln har "Fastighetsmäklarens Termer" ett ISBN-nummer och är publicerad. Detta uppslagsverk används av bostadsreporters på landets tidningar och andra skribenter, som vill kontrollera betydelsen av en viss term med anknytning till bostadsmarknaden. Avsikten är att merparten av de 250 termerna så småningom skall inflyta i Wikipedia, till nytta för de användare, som vill veta vad en viss term betyder. 
Högskolemäklarföreningen består f n av tre civilingenjörer och två advokater. Föreningen avvaktar ny lagstiftning, innebärande att fastighetsmäklare måste ha minst treårig högskolexamen. (I enlighet med ett EU-direktiv). F n gäller att de flesta fastighetsmäklare endast har 340 timmars komvuxutbildning, vilket ej berättigar till medlemskap i föreningen. I väntan på ny lagstiftning har föreningens verksamhet 1982-2008 varit inriktad på forskning i avsikt att höja kvaliteten på mäklartjänsten. Föreningens forskningsområden är: Auktionsteori, Swedish auction, Chi-två-fördelade spekulanter, Psykologiska faktorer, Mikroekonomiska Relativlagen, Värdebegreppet, Benefit/cost, Optimeringar, Utredningsteknik, Copywriting, Bildkomposition, Lay-out, Desk-top publishing, Tal- och röstteknik, Avtalsformuleringsteknik, Trohets- och lojalitetsnivåer, Rättsfall, De lege ferenda, Mätmetoder för buller, radon, fukt, röta och mögel, 1900-talets arkitektur, Avstycknings- och ombyggnadsanalys, Fastighetsmäklarens Termer, Internationella jämförelser. 
Genom lobbyverksamhet har Högskolemäklarföreningen drivit igenom att Sverige 1992 fick landets första högskoleutbildning för fastighetsmäklare (vid Högskolan i Gävle) och senare även utbildning vid tio andra högskolor. Högskolemäklarföreningens prissättningsmetod "Swedish auction" har i en något förenklad version kopierats av flertalet mäklare i Stor-Stockholm, så att 71 procent av de bostader, som säljs i området, säljs genom en "Simplified Swedish Auction" enligt en utredning i Dagens Nyheter Bostad 2008-03-07. Ännu år 2001 användes prissättningsmetoden "Asking Price" (begärt pris med prutmån) vid 95 procent av alla försäljningar. 1982 var den siffran 100 procent.
Begreppet "Bönsyrsa" i samband med fastighetsaffärer har varit känt åtminstone sedan 1977. Max7437 17 april 2008 kl. 17.52 (CEST)

text: Jag kan inte hitta boken med hjälp av ISBN-numret heller. Det visar på att boken inte fått något genomslag.Sjö 20 april 2008 kl. 10.02 (CEST)
ISBN-numret för 10:e upplagan är färskt (från 2008-04-17). Tidigare upplagor har inte haft något ISBN-nummer. Det tar viss tid innan ISBN-numret är sökbart. Hav tålamod!Max7437 22 april 2008 kl. 16.15 (CEST)
replies: text: :Allvarligare är väl att en sökning på bönsyrsa + mäklare OR fastighetsaffär ger bara 12 träffar, ingen av dem relevant. Det visar att ordet i praktiken inte används utanför boken. Wikipedias uppgift är inte att lansera nyord, därför anser jag att artikeln bör raderas.Sjö 22 april 2008 kl. 19.02 (CEST)
Bönsyrsan är ständigt aktuell i skilda sammanhang, ej blott zoologiska. Senast idag skriver Svenska Dagbladet om bönsyrsan. Det är ej blott vid fastighetsaffärer, som "bönsyrsor" uppträder, utan i alla slags affärssammanhang och även vid mindre belopp än de, som är aktuella vid fastighetsaffärer. Bönsyrsa är sannerligen inget nyord, tvärtom förekom ordet oftare innan Google fanns, vilket kan förklara varför inga relevanta träffar erhållits just nu. Man och man emellan har ordet bönsyrsa använts länge, men måhända undviker man att vid skriftlig framställning använda ordet "bönsyrsa", eftersom det måhända kan anses ärekränkande och leda till en icke önskvärd process pga förtal. Det kan vara en delförklaring till att man inte hittar ordet i vanliga uppslagsböcker. I äldre tider (Aesop och LaFontaine) förekom mycket ofta, att man i fabelform beskrev människor med skilda ägenskaper genom att jämföra dem med djur av skilda slag. Även under 1900-talet har fabeltekniken använts, "bönsyrsa" är ett av de vanligaste och mest typiska exemplen på en sådan sentida fabelteknik. Ett ord behöver väl inte vara flera hundra år gammalt för att platsa i Wikipedia. Eller?   Max7437 23 april 2008 kl. 13.01 (CEST)

text: Kan du ge en länk till artikeln i dagens SvD, eller artikelns rubrik och sida?Sjö 23 april 2008 kl. 13.03 (CEST)
Sidan K 5, spalt 3, rad 6 ff.  Max7437 23 april 2008 kl. 13.17 (CEST)

text: Artikeln heter Insektsporr för vuxna och meningen lyder Vi för veta att slemmiga sniglar torterar varandra under samlagen och att bönsyrsan biter av sin älskares huvud och att maskar föredrar 69:an. Knappast något som förstärker artikeln relevans. Wanpe 23 april 2008 kl. 13.24 (CEST)
Det är den kända skådespelaren Isabella Rossellini (dotter till Ingrid Bergman), som uppträder som bönsyrsa. Svenska Dagbladet har flera hundratusen läsare, som nu blivit medvetna om vad en bönsyrsa är som zoologisk varelse, men även som fenomen i affärslivet. Parallellen kommer osökt. Jag har just haft ett samtal med SvD:s kvalitetsredaktör Lars Ryding, som genast förstod parallellen och uttalade, att ordet bönsyrsa i affärssammanhang i fortsättningen mycket väl kan bli mycket vanligare än vad det varit hittills. Vi var båda överens om att det inte finns något konkurrerande ord, som på ett bättre sätt beskriver fenomenet. Företeelsen finns och är vanlig. Känner Sjö eller Wanpe till något bättre ord, må de lägga fram det ordet eller nöja sig med "bönsyrsa", tills någon kommer på ett bättre ord.  Max7437 23 april 2008 kl. 16.24 (CEST)

message: Deanna artikel är som den nu är utformad - trams. Motbevisa, eller så faller den såsom osaklig. Ztaffanb 23 april 2008 kl. 13.26 (CEST)
replies: text: jag delar till fullt din åsikt och är nu beredd att redan i  morgon den 24e radera denna artikel. Jag har också blivit allt mer skeptiskt till författarens andra artikel om svansaffär, den om svensk auktion har redan blivit raderad. Wanpe 23 april 2008 kl. 16.30 (CEST)
Som synes har jag förbättrat själva artikeln sedan igår och hoppas att artikeln i nuvarande skick skall finna nåd inför "herrar chefredaktörers" ögon. Jag är övertygad om att många användare i artikeln hittar information, som inte är lika lätt att få fram på annat sätt. Max7437 24 april 2008 kl. 05.21 (CEST)
Sveriges fastigheter representerar ca 60 procent av den svenska nationalförmögenheten. Ingenting är därför så viktigt som att denna förmögenhetstillgång förvaltas, köps och säljs enligt sunda principer. "Bönsyrsan" är ett icke önskvärt inslag, som bör hållas under observation. Det är ingalunda så, att Wikipedia innehåller ett överflöd av information kring fastighetsaffärer. Tvärtom faktiskt. Artikeln är inte överflödig. Den motiverar väl sin plats i Wikipedia.  Max7437 24 april 2008 kl. 16.20 (CEST)
. Se mina motiveringar ovan. Bönsyrsan som företeelse är tämligen vanlig vid fastighetsaffärer, där vanliga konsumenter är inblandade. De ekonomiska konsekvenserna är betydande. Artikeln gör god nytta. Det torde räcka som motivering för att behålla artikeln. Max7437 24 april 2008 kl. 19.56 (CEST)
thread_title:  Trams