Diskussion:Skarpnäcks flygfält

message: Skarpnäcks flygfält är bara en del av Skarpnäcksfältet, men samtidigt en betydelsefull del som också har en sida på engelska. Det finns all anledning att ha en särskild sida om flygfältet vid sidan om den som handlar om Skarpnäcksfältet i allmänhet, precis som att det finns skilda sidor om Bromma respektive Bromma flygplats. Sidan handlar om flygfältets historik, så det handlar inte om att någon historik går förlorad, tvärtom. Formion 26 november 2011 kl. 13.54 (CET)
replies: text: Denna diskussion kanske bör föras på Diskussion:Skarpnäcksfältet eftersom denna sida är en disksida till en omdirigering? Riggwelter 26 november 2011 kl. 13.59 (CET)
replies: text: :Nej, den bör föras här eftersom det är den här artikeln saken gäller. Det finns ingen omdirigering för närvarande, den tog jag bort när jag skapade sidan för flygfältet. Formion 26 november 2011 kl. 14.02 (CET)

text: Då jag är väldigt inläst på detta så vet jag att namnet Skrpnäcks flygfält användes för den tänkta flygplasen på 1920 talet och något år runt 1940 för den som sedan anlades. Så fort stockholms segelflyglubb tog över 1941 använde de namnet skaprnäcksfältet för flygplatsen som sedan motorklubben mfl använde. Det finns en regel om minsta möjlig förvåning (WP:POMMF) som gör att denna info därför skall återfinnas under uppslagsordet Skarpncäskfältet.Yger 26 november 2011 kl. 14.03 (CET)
replies: text: :Googling är aldrig en bra källa för att styrka relevans, men om man räknar antalet träffar får "Skarpnäcksfältet" ca 23 700 och "Skarpnäcks flygfält" 749. Med andra ord får nog Skarpnäcksfältet antas vara den vanligaste benämningen och alltså sannolikt vad som kan anses följa POMMF. Riggwelter 26 november 2011 kl. 14.06 (CET)
replies: text: ::Vad skall i så fall sidan om allmän, annan verksamhet på Skarpnäcksfältet heta, om namnet Skarpnäcksfältet skall reserveras för flygverksamheten där? Skall den här sidan heta Skarpnäcksfältet (flygfält)? Jag kan inte se någon poäng i att blanda in allt som inte utfördes på själva flygfältet i samma artikel. Formion 26 november 2011 kl. 14.09 (CET)
replies: text: :::Jag tror så här: Skarpnäcksfältet är en plats som har använts för ett antal ändamål genom åren. Om man skulle skriva en bok om Skarpnäcksfältet skulle den sannolikt innefatta ett kapitel (eller flera) om flygfältsverksamheten, om den nu var så omfattande. Om flygfältets historia bara är en liten och begränsad del av verksamheten känns inte en artikel om enbart flygfältet som riktigt praktisk i sammanhanget. Kan man däremot bygga ut delen om flygfältet betydligt mer inklusive goda källor kanske den kan platsa som egen artikel. I dagsläget ställer jag mig tveksam till det. Det är möjligt att deltagarna i Projekt Stockholm kan ha fler kommentarer, jag skall lägga en blänkare på deras diskussionssidor och hänvisa hit. Riggwelter 26 november 2011 kl. 14.13 (CET)

text: ::Om du skall vara formalist, så hör bara det som handlar om den ej realiserade flygplatsen på 20-talet till detta begrepp, och det är ju bara 2-3 rader i denna text. Jag skulle dock om du så vill kunna tänka mig den lösningen. Motortävlingarna skede inte på något som hette Skarpnäcks flygplats itne helel segelflygningarna i allf all inte efter 1946, då militären inte längre var intresserade av fältet.Yger 26 november 2011 kl. 14.14 (CET)
replies: text: :::Jag är inte formalist, jag vill att det skall finnas en artikel om flygfältet, oavsett vad det kallades. Det är du som hävdar att flygfältet aldrig hette Skarpnäcks flygfält sedan det hade byggts och att det just därför inte borde finnas under den här rubriken. Stockholms Grand Prix 1948 kördes definitivt på flygfältet, i alla fall om man får tro den här kartan över bansträckningen: map-skarpnak.pdf Formion 26 november 2011 kl. 15.27 (CET)
replies: text: ::::Hej! Jag gjorde i augusti 2011 en ordentlig bearbetning av artikeln om Skarpnäcksfältet och ansåg varken då eller nu att den blev så stor och  oöversiktlig att en uppdelning motiveras. Jag håller med Yger att en separat artikel om Skarpnäcks flygfält f.n. bara skulle innehålla några få rader. Egentligen borde en sådan artikel heta Skarpnäcks krigsflygfält, en terminologi som även används av  Norén i "Stockholms glömda bunkrar" (en av mina källor). Jag tycker inte heller att Formion “skapade” någon artikel utan han bröt bara ut min text. Biltävlingarna utfördes inte på Skarpnäcks flygfält utan på fältets gamla start- och landningsbanor, likaså segelflygningen. Därför är det direkt fel att skriva att "Skarpnäcks flygfält [...] användes från 1940-talet till 1980-talet". Jag tycker liksom Riggwelter och Yger att artikeln i sin nuvarande form bör stå kvar med motsvarande länkningar. Vad Formion vill är inte relevant i sammanhanget. Hälsningar --Holger.Ellgaard 26 november 2011 kl. 15.39 (CET)

text: :::Ja asfaltsbanor som kunde användas för start och landning av flyg fanns här. I den källa jag just nu har hemma "Segla på vingar" från 1944 så finns i den ingen användning av begreppet "Skarpnäcks flygfält" bara Skarpnäck, flygfältet och fältet. Jag har också kollat upp googleträffar och alla jag kollade på är efterkonstruktioner av detta namn, ingen från tiden det begav sig här 1950 som bara använder Skarpnäck. Motortävlingarna annonserades på "Skarpnäcksbanan". Området kallade sedan på kartor (av staden) för "Skarpnäcks sportfält". För själva flygbanorna så är det svårt separera aktiviteteterna där från omgivningen, ISSY lägret tältade både på banorna bredvid och utanför stängslen, samma med Hog farm. Handbollsturneringarna skedde på gräsytorna mellan banorna, varpa tävlingarna likaså, och i båda fallen liksom vid motortvälingarna fanns det flera aktiviteter utanför stängslen. Det är ju också att minnas att den nordöstra delen öppnades först mot slutet av 50-talet, före dessa var det potatisfält där, så då var sportfält, Skarpnäckksfält och området för flygbanorna samma sak. Om du vill utöka med mer info är det mycket välkommet men något behov av utbrytning på detta sätt ser jag inte. Yger 26 november 2011 kl. 15.52 (CET)
Hej, Grundfrågan här är ju vad källorna säger, och om Formion har en annan åsikt, så måste vi be honom/henne att återkomma med källor som styrker hans/hennes teser. Om det nu är så, att bostadsområdet är mycket större än det gamla flygfältet med samma namn, så är det måhända motiverat med separata artiklar med sedvanlig wp:särskiljning inkl tex ,  och/eller . Befintlig text ang flygfältet är ju mer än bara "några rader", så omfånget i sig räcker ju för en egen artikel. Dvs frågan är som jag ser det inte om mängden info räcker, utan om huruvida flygfältet och området enligt källorna är i grunden ett och samma område (som utvecklats över tiden) eller två olika fenomen.
Jämförelsen med Bromma haltar för övrigt lite, då Bromma fanns långt innan själva flygfältet och dessutom är betydligt större än bara ett bostadsområde. Men samtidigt är Skarpnäcksfältet inte det första gamla namn som lånats av byggherrar; jmf tex det gamla gatunamnet Ängbyhöjden med stora funkisvillor, som numer dessutom betecknar nybyggda flerfamiljshus någon kilometer nordväst om den ursprungliga Ängbyhöjden. Det nya området lär (om namnet behålls) så småningom förtjäna en egen artikel, eller omnämnande i artikeln om Blackeberg. Hälsn! /Urbourbo 26 november 2011 kl. 16.00 (CET)

text: Du får gärna förklara detta: "Biltävlingarna utfördes inte på Skarpnäcks flygfält utan på fältets gamla start- och landningsbanor, likaså segelflygningen." Det är ju start- och landningsbanorna som är (var) själva flygfältet. Om det sedan möjligen inte hette "Skarpnäcks flygfält" under denna tid är mindre viktigt. Formion 26 november 2011 kl. 16.39 (CET)
replies: text: :Ett flygfält (eller en flygplats) består av mer än bra själva start- och landningsbanorna. Ett flygfält är en större anläggning och inkluderar även hangarer, verkstäder, bränsledepå, personalrum, eventuell försvarsanläggningar (som i Skarpnäcks fall) och publika rum (inte på Skarpnäck). Jag har nu fört in flera rubriker i artikeln, eftersom jag anser att den korta flygverksamheten är "historiken" bakom Skarpnäcksfältet. Hälsningar --Holger.Ellgaard 26 november 2011 kl. 17.03 (CET)
replies: text: ::Visst, men det förklarar inte hur start- och landningsbanorna inte skulle vara del av flygfältet. Formion 28 november 2011 kl. 03.16 (CET)

text: :Det är kanske en utökad artikel om Skarpnäcks sportfält du vill skriva? Det vore jätteintressant. Stockholm när de tog över ansvaret i  början/mitten av 1950-talet hade grandiosa planer, som är roliga att se på. Och visst blev det mycket som kom att hända där, även om inte allt som Stockholm tänkt sig. Också hur de nyinflyttade i Bagarmossen intill snabbt verkade avkylande på de olika aktiviteterna, modellflyg hade för ettrig ljudnivå, biltävlingarna var bullriga etc.Yger 26 november 2011 kl. 17.21 (CET)
replies: text: ::Nej, jag ville ha en artikel om flygfältet, men en artikel om Skarpnäcks sportfält vore väl också en bra idé. Formion 28 november 2011 kl. 03.16 (CET)
thread_title: Uppdelning av [[Skarpnäcksfältet]]?