Diskussion:Olympen

message: Vad bör egentligen denna artikel handla om? Söker råd från andra. Bör den handla om det mytologiska Olympen eller Greklands högsta berg? Eller båda? Brukar dessa räknas som samma sak? Det är för mig något märkligt att behandla dessa i samma artikel och den engelska version har ett mycket stort fokus på det högsta berget i Grekland med samma namn medans det i denna artikel står att det inte ens är säkert att det berget är samma som det i grekisk mytologi. Wikilänkar här på svenska Wikipedia pekar hit för både det mytologiska och det verkliga berget just nu. Dubbeltänk (diskussion) 16 juli 2019 kl. 10.17 (CEST)
replies: text: En viktig fråga. För mig känns det riktigt att artikeln handlar om berget, och att det finns en underrubrik med ett mytologiskt avsnitt. Om det mytologiska avsnittet sedan blir omfattande kan det få vara en särskild artikel av typen Olympen (mytologi). Jag pingar några ytterligare tänkare att tycka till. Deryni (diskussion) 17 juli 2019 kl. 09.02 (CEST)
replies: text: :Jag har också varskott Veckans tävling, som denna vecka lämpligt nog handlar om grekisk mytologi. Deryni (diskussion) 17 juli 2019 kl. 09.13 (CEST)
replies: text: :: För mig är det självklart att POMMF talar för att gudarnas boning i mytologin bör äga företräde. Jag trodde att jag var kunnig i geografi, men jag var inte ens medveten om att Greklands högsta berg heter så i verkligheten. Att det skall vara två artiklar stöder jag helhjärtat. Tostarpadius (diskussion) 17 juli 2019 kl. 11.17 (CEST)
replies: text: ::: Det finns botskapade bergartiklar om man går till grensidan. Borde för övrigt inte det verkliga berget kallas "Olympos", med den grekiska namnformen (dock enligt min mening utan accent)? Tostarpadius (diskussion) 17 juli 2019 kl. 11.24 (CEST)
replies: text: ::::Så Káto Ólympos? Är det berget som den engelska artikeln handlar om tro? Dubbeltänk (diskussion) 17 juli 2019 kl. 11.38 (CEST)
replies: text: :::::: Káto Ólympos är bara en av många sidotoppar till berget Olympos i Thessalien. Att artikeln endast har iw-länk till cebwp antyder att den sidotoppen inte är särskilt anmärkningsvärt.--Paracel63 (diskussion) 18 juli 2019 kl. 09.28 (CEST)

text: :::::Olympos, är förvisso namnet på det grekiska högsta berget i Thessalien, men även namnet på flera andra berg.  Men Olympen, svensk namnform för Olympos, kan enbart betraktas som  som gudarnas boning på toppen av berget i Thessalin (NE), och det är den betydelsen som artikeln handlar om. Olympen brukar också användas om alla gudarna, som vistas där, som ett kollektiv. Greklands högsta berg Olympos och andra berg borde nog därför behandlas i separat artikel.-Wvs (diskussion) 17 juli 2019 kl. 12.50 (CEST)

text: Sammanfattning så långt: Två artiklar, en om berget, kanske med modifierat grekiskt namn, och en om gudarnas berg, med svenskspråkigt namn. Företräde till artikelnamnet Olympen, som gudarnas berg i grekisk mytologi, dvs. som det redan är. Deryni (diskussion) 17 juli 2019 kl. 12.55 (CEST)
replies: text: : Kan detta bli ett uppdrag i veckans tävling!? Deryni (diskussion) 17 juli 2019 kl. 12.55 (CEST)
Det är uppenbart att interwikin måste gås igenom. Denna artikel måste flyttas till ett annat wikidataobjekt. Om det redan finns ett för gudarnas boning har jag inte hunnit undersöka. Tostarpadius (diskussion) 17 juli 2019 kl. 13.06 (CEST)

text: EnWp har ingen särskild artikel för Olympen utan tar upp informationen i artikeln :en:Mount Olympus och hänvisar i övrigt till artikeln om gudarna, :en:Twelve Olympians. Kanske har vi andra språkversioner att luta oss emot!? Deryni (diskussion) 17 juli 2019 kl. 13.32 (CEST)
replies: text: :Jag noterar också att denna mytologiartikel har en navigationsmall för "Nationalparker i Grekland". Högst missvisande eftersom vi inte vet var Olympen låg. Det berget som sägnen talar om kan mycket väl ligga långt bort från nationalparken Olympus nationalpark. Jag plockar bort mallen. Deryni (diskussion) 17 juli 2019 kl. 16.45 (CEST)
 verkar bara ha skapat omdirigeringen Olympen (berg i Grekland). Tostarpadius (diskussion) 17 juli 2019 kl. 21.01 (CEST)

text: NE skiljer mellan Olympen (den mytologiska platsen) och Olympos (ett av flera grekiska berg med det namnet). Finns det bra källor till att även det geografiska berget Olympos i Thessalien kallas Olympen? Eller att den mytologiska platsen även kallas Olympos på svenska? Att båda har namnet Όλυμπος på grekiska är en sak, men hur skriver vi på svenska?--Paracel63 (diskussion) 18 juli 2019 kl. 09.09 (CEST)
replies: text: :Det verkar också som om artikeln hamnat mellan två akademiska traditioner. Dels den tyska, där Der Olymp är både namnet på berget i Thessalien och gudaboningen, dels den engelska, där man inte ens verkar ha ett tydligt ord för gudaboningen. Tanken att hos oss skilja mellan Olympen och Olympos känns för mig ganska uppenbar, om ingen hittar bättre källor.--Paracel63 (diskussion) 18 juli 2019 kl. 09.22 (CEST)
replies: text: ::I sin bok Antikens historier framhåller  den populärvetenskaplige författaren Alf Henrikson att de mångfrestande, mycket mänskliga gudarna brukar sammanfattas under namnet Olympen. Sedan fortsätter han: Olympos är som bekant ett berg i Thessalien - Greklands högsta, 2 918 meter högt, konstaterar den nyktra nutiden - på vars vitglänsande, molnomhöljda topp gudarna hade sin boning i ett praktfullt, överjordiskt palats med' utsikt över all världen. Det förutsattes naturligtvis att jorden var flat som en skiva; den omgavs på alla sidor av strömmen Okeanos, och mitt under jorden var Tartarus, Hades' rike, beläget. Över detta universum härskade sålunda Zeus, men han var ingalunda enväldig där.-Wvs (diskussion) 18 juli 2019 kl. 12.12 (CEST)
replies: text: :::Jag har lagt till ytterligare referenser. Artikeln handlar alltså om Olympos som gudarnas boning och nämner Greklands högsta berg.-Wvs (diskussion) 22 juli 2019 kl. 18.21 (CEST)
thread_title:  Vad bör artikeln handla om? 

message: Avlänkad från WD när Olympos skapades. Maundwiki (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 02.28 (CEST)
replies: text: Uppdelningen var ett stort framsteg. Den bör inte göras ogjord. Tostarpadius (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 02.43 (CEST)
replies: text: :Ja, uppdelningen var en vettig åtgärd. 90.236.86.221 8 oktober 2019 kl. 02.50 (CEST)
replies: text: :: Nu finns det ett separat Wikidataobjekt. Tostarpadius (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 07.31 (CEST)
replies: text: :::Det verkar finnas enighet om att Olympen och Olympos i svenska språket oftast beskriver två olika saker. Är det okej att ta bort infogande-mallen, ? --Paracel63 (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 18.07 (CEST)
replies: text: ::::Visst är det två separata begrepp och jag bifaller borttagande av mallen.Wvs (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 18.16 (CEST)
replies: text: :::::Min reaktion var för att interwiki ändrades och Olympen fick ingen ny WD. Är särskiljningen en unik svensk behandling av berget/platsen? Försökt att ge samstämig information i de två artiklarna.  Maundwiki (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 19.28 (CEST)
replies: text: ::::::Som jag uppfattat saken är Olympen en försvenskning av Olympos (Norstedts uppslagsbok skriver så) och används endast för gudarnas boningar, medan Olympos används för själva bergsmassivet. Ja, det kanske kan betraktas som unikt svenskspråkigt, men jag är ingen språkspecialist.-Wvs (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 20.47 (CEST)
replies: text: ::::::: Så uppfattar jag det själv. Se ovan för resonemanget om de tyska och engelska traditionerna (båda olika varandra, båda något olika den svenska).  Jag har försökt att snygga till båda artiklarna på det senaste. Hittar du otydligheter, får du jättegärna påtala dem tydligt (pinga i så fall) eller rätta dem själv (med hänvisning till svenska källor – engelska källor funkar inte i det här fallet i enlighet med diskussionen ovan). Separata Wikidata-objekt är nu skapade. Allt gott.--Paracel63 (diskussion) 10 oktober 2019 kl. 03.17 (CEST)
replies: text: ::::::::Till exempel omnämner den svenske skalden Thorild (1759-1808) Olympen som Jofurs (Jupiter) tron, sid. 31 och 36. -Wvs (diskussion) 10 oktober 2019 kl. 13.48 (CEST)
thread_title:  Infoga