Diskussion:Eurovision Song Contest/Arkiv 2008

message: Man man inte sortera tabellen så jag la ner lite tid på att fixa det;
===Eurovision Song Contest genom åren===
År  	Plats                          	Vinnande melodi              	Språk              	Textförfattare                             	Kompositör                           	Artist                              	Vinnande land	Vinnande land
1956	Lugano, Schweiz                	Refrain                      	Franska            	Emile Gardaz                               	Geo Voumard                          	Lys Assia                           	             	Schweiz
1957	Frankfurt am Main, Västtyskland	Net als toen                 	Nederländska       	Willy Van Hemert                           	Willy Van Hemert                     	Corry Brokken                       	             	Nederländerna
1958	Hilversum, Nederländerna       	Dors, mon amour              	Franska            	Pierre Delanoë                             	Hubert Giraud                        	André Claveau                       	             	Frankrike
1959	Cannes, Frankrike              	Een beetje                   	Nederländska       	Willy Van Hemert                           	Willy Van Hemert                     	Teddy Scholten                      	             	Nederländerna
1960	London, Storbritannien         	Tom Pillibi                  	Franska            	Pierre Cour                                	Andre Popp                           	Jacqueline Boyer                    	             	Frankrike
1961	Cannes, Frankrike              	Nous les amoureux            	Franska            	Maurice Vidalin                            	Jacques Datin                        	Jean-Claude Pascal                  	             	Luxemburg
1962	Luxemburg                      	Un premier amour             	Franska            	Roland Valade                              	Claude Henri Vice                    	Isabelle Aubret                     	             	Frankrike
1963	London, Storbritannien         	Dansevise                    	Danska             	Sejr Volmer Sørensen                       	Otto Francker                        	Grethe & Jørgen Ingmann             	             	Danmark
1964	Köpenhamn, Danmark             	Non ho l'età (Per amarti)    	Italienska         	Mario Panzeri                              	Nicola Salerno                       	Gigliola Cinquetti                  	             	Italien
1965	Neapel, Italien                	Poupée de cire, poupée de son	Franska            	Serge Gainsbourg                           	Serge Gainsbourg                     	France Gall                         	             	Luxemburg
1966	Luxemburg                      	Merci chérie                 	Tyska/Franska      	Udo Jürgens, Thomas Horbiger               	Udo Jürgens                          	Udo Jürgens                         	             	Österrike
1967	Wien, Österrike                	Puppet on a String           	Engelska           	Bill Martin, Phil Coulter                  	Bill Martin, Phil Coulter            	Sandie Shaw                         	             	Storbritannien
1968	London, Storbritannien         	La la la                     	Spanska            	Ramon Arcusa, Manuel De La Calva           	Ramon Arcusa, Manuel De La Calva     	Massiel                             	             	Spanien
1969	Madrid, Spanien                	Un jour, un enfant           	Franska            	Eddy Marnay                                	Émile Stern                          	Frida Boccara                       	             	Frankrike
1969	Madrid, Spanien                	De troubadour                	Nederländska       	Lennie Kuhr                                	David Hartsema                       	Lennie Kuhr                         	             	Nederländerna
1969	Madrid, Spanien                	Boom bang-a-bang             	Engelska           	Peter Warne                                	Alan Moorhouse                       	Lulu                                	             	Storbritannien
1969	Madrid, Spanien                	Vivo cantando                	Spanska            	A. Alcalde                                 	Maria Jose De Cerato                 	Salomé                              	             	Spanien
1970	Amsterdam, Nederländerna       	All Kinds of Everything      	Engelska           	Derry Lindsay, Jackie Smith                	Derry Lindsay, Jackie Smith          	Dana                                	             	Irland
1971	Dublin, Irland                 	Un banc, un arbre, une rue   	Franska            	Yves Dessca                                	Jean-Pierre Bourtayre                	Séverine                            	             	Monaco
1972	Edinburgh, Storbritannien      	Après toi                    	Franska            	Yves Dessca, Klaus Munro                   	Mario Panas, Klaus Munro             	Vicky Leandros                      	             	Luxemburg
1973	Luxemburg                      	Tu te reconnaîtras           	Franska            	Vline Buggy                                	Claude Morgan                        	Anne-Marie David                    	             	Luxemburg
1974	Brighton, Storbritannien       	Waterloo                     	Engelska           	Stikkan Anderson                           	Benny Andersson, Björn Ulvaeus       	ABBA                                	             	Sverige
1975	Stockholm, Sverige             	Ding dinge dong              	Engelska           	Wil Luikinga, Eddy Owens                   	Dick Bakker                          	Teach-In                            	             	Nederländerna
1976	Haag, Nederländerna            	Save Your Kisses for Me      	Engelska           	Tony Hiller, Lee Sheriden, Martin Lee      	Tony Hiller, Lee Sheriden, Martin Lee	Brotherhood of Man                  	             	Storbritannien
1977	London, Storbritannien         	L'oiseau et l'enfant         	Franska            	Joe Gracy                                  	Jean-Paul Cara                       	Marie Myriam                        	             	Frankrike
1978	Paris, Frankrike               	A-ba Ni-bi                   	Hebreiska          	Ehud Manor                                 	Nurit Hirsh                          	Izhar Cohen & Alpha-Beta            	             	Israel
1979	Jerusalem, Israel              	Hallelujah                   	Hebreiska          	Shimrit Orr                                	Kobi Oshrat                          	Milk and Honey                      	             	Israel
1980	Haag, Nederländerna            	What's Another Year?         	Engelska           	Shay Healy                                 	Shay Healy                           	Johnny Logan                        	             	Irland
1981	Dublin, Irland                 	Making Your Mind Up          	Engelska           	Andy Hill, John Danter                     	Andy Hill, John Danter               	Bucks Fizz                          	             	Storbritannien
1982	Harrogate, Storbritannien      	Ein bißchen Frieden          	Tyska              	Bernd Meinunger                            	Ralph Siegel                         	Nicole                              	             	Västtyskland
1983	München, Västtyskland          	Si la vie est cadeau         	Franska            	Alain Garcia                               	Jean-Pierre Millers                  	Corinne Hermès                      	             	Luxemburg
1984	Luxemburg                      	Diggi-loo diggi-ley          	Svenska            	Britt Lindeborg                            	Torgny Söderberg                     	Herreys                             	             	Sverige
1985	Göteborg, Sverige              	La det swinge                	Norska             	Rolf Løvland                               	Rolf Løvland                         	Bobbysocks                          	             	Norge
1986	Bergen, Norge                  	J'aime la vie                	Franska            	Marino Atria                               	Jean Paul Furnemont, Angelo Crisci   	Sandra Kim                          	             	Belgien
1987	Bryssel, Belgien               	Hold Me Now                  	Engelska           	Johnny Logan                               	Johnny Logan                         	Johnny Logan                        	             	Irland
1988	Dublin, Irland                 	Ne partez pas sans moi       	Franska            	Nella Martinetti                           	Atilla Sereftug                      	Celine Dion                         	             	Schweiz
1989	Lausanne, Schweiz              	Rock Me                      	Serbokroatiska     	Stevo Cvikić                               	Rajko Dujmić                         	Riva                                	             	Jugoslavien
1990	Zagreb, Jugoslavien (Kroatien) 	Insieme:1992                 	Italienska/Engelska	Toto Cutugno                               	Toto Cutugno                         	Toto Cutugno                        	             	Italien
1991	Rom, Italien                   	Fångad av en stormvind       	Svenska            	Stephan Berg                               	Stephan Berg                         	Carola Häggkvist (då Søgaard)       	             	Sverige
1992	Malmö, Sverige                 	Why Me?                      	Engelska           	Johnny Logan                               	Johnny Logan                         	Linda Martin                        	             	Irland
1993	Millstreet Town, Irland        	In Your Eyes                 	Engelska           	Jimmy Walsh                                	Jimmy Walsh                          	Niamh Kavanagh                      	             	Irland
1994	Dublin, Irland                 	Rock 'n' roll Kids           	Engelska           	Brendam Graham                             	Brendam Graham                       	Paul Harrington & Charlie McGettigan	             	Irland
1995	Dublin, Irland                 	Nocturne                     	Norska             	Petter Skavlan                             	Rolf Løvland                         	Secret Garden                       	             	Norge
1996	Oslo, Norge                    	The Voice                    	Engelska           	Brendam Graham                             	Brendam Graham                       	Eimear Quinn                        	             	Irland
1997	Dublin, Irland                 	Love Shine a Light           	Engelska           	Kimberley Rew                              	Kimberley Rew                        	Katrina and the Waves               	             	Storbritannien
1998	Birmingham, Storbritannien     	Diva                         	Hebreiska          	Yoav Ginay                                 	Tzvika Pik                           	Dana International                  	             	Israel
1999	Jerusalem, Israel              	Take Me to Your Heaven       	Engelska           	Gert Lengstrand/Marcos Ubeda (engelsk text)	Lars "Dille" Diedricson              	Charlotte Perrelli (då Nilsson)     	             	Sverige
2000	Stockholm, Sverige             	Fly on the Wings of Love     	Engelska           	Jørgen Olsen                               	Jørgen Olsen                         	Olsen Brothers                      	             	Danmark
2001	Köpenhamn, Danmark             	Everybody                    	Engelska           	Maian Kärmas                               	Ivar Must                            	Tanel Padar & Dave Benton & 2XL     	             	Estland
2002	Tallinn, Estland               	I Wanna                      	Engelska           	Marija Naumova & Marats Samauskis          	Marija Naumova                       	Marie N                             	             	Lettland
2003	Riga, Lettland                 	Everyway That I Can          	Engelska           	Demir Demirkan                             	Demir Demirkan, Sertab Erener        	Sertab Erener                       	             	Turkiet
2004	Istanbul, Turkiet              	Wild Dances (Dykyje tantsy)  	Engelska/Ukrainska 	Oleksandr Ksenofontov                      	Ruslana Lyzjitjko                    	Ruslana                             	             	Ukraina
2005	Kiev, Ukraina                  	My Number One                	Engelska           	Christos Dantis                            	Christos Dantis, Natalia Germanou    	Helena Paparizou                    	             	Grekland
2006	Aten, Grekland                 	Hard Rock Hallelujah         	Engelska           	Tomi Putaansuu                             	Tomi Putaansuu                       	Lordi                               	             	Finland
2007	Helsingfors, Finland           	Molitva                      	Serbiska           	Saša Milošević Mare                        	Vladimir Graić                       	Marija Šerifović                    	             	Serbien
2008	Belgrad, Serbien               	Belive                       	Engelska           	-                                          	-                                    	Dima Bilan                          	             	Ryssland
Tycker ni andra att denna ska användas istället för den gamla?
replies: text: Det ser bra ut, men den sista kolumnen fungerar inte, troligen på grund av colspan. Det kanske går att få in flagga + landsnamn på något annat vis, så att kolumnen ändå blir sorterbar? En sorteringsnyckel i flaggkolumnen kanske? —CÆSAR 19 mars 2008 kl. 11.10 (CET)
thread_title:  Tabell 

message: År  	Plats                          	Vinnande melodi              	Språk              	Textförfattare                             	Kompositör                           	Artist                              	Vinnande land	Vinnande land
1956	Lugano, Schweiz                	Refrain                      	Franska            	Emile Gardaz                               	Geo Voumard                          	Lys Assia                           	             	Schweiz
1957	Frankfurt am Main, Västtyskland	Net als toen                 	Nederländska       	Willy Van Hemert                           	Willy Van Hemert                     	Corry Brokken                       	             	Nederländerna
1958	Hilversum, Nederländerna       	Dors, mon amour              	Franska            	Pierre Delanoë                             	Hubert Giraud                        	André Claveau                       	             	Frankrike
1959	Cannes, Frankrike              	Een beetje                   	Nederländska       	Willy Van Hemert                           	Willy Van Hemert                     	Teddy Scholten                      	             	Nederländerna
1960	London, Storbritannien         	Tom Pillibi                  	Franska            	Pierre Cour                                	Andre Popp                           	Jacqueline Boyer                    	             	Frankrike
1961	Cannes, Frankrike              	Nous les amoureux            	Franska            	Maurice Vidalin                            	Jacques Datin                        	Jean-Claude Pascal                  	             	Luxemburg
1962	Luxemburg                      	Un premier amour             	Franska            	Roland Valade                              	Claude Henri Vice                    	Isabelle Aubret                     	             	Frankrike
1963	London, Storbritannien         	Dansevise                    	Danska             	Sejr Volmer Sørensen                       	Otto Francker                        	Grethe & Jørgen Ingmann             	             	Danmark
1964	Köpenhamn, Danmark             	Non ho l'età (Per amarti)    	Italienska         	Mario Panzeri                              	Nicola Salerno                       	Gigliola Cinquetti                  	             	Italien
1965	Neapel, Italien                	Poupée de cire, poupée de son	Franska            	Serge Gainsbourg                           	Serge Gainsbourg                     	France Gall                         	             	Luxemburg
1966	Luxemburg                      	Merci chérie                 	Tyska/Franska      	Udo Jürgens, Thomas Horbiger               	Udo Jürgens                          	Udo Jürgens                         	             	Österrike
1967	Wien, Österrike                	Puppet on a String           	Engelska           	Bill Martin, Phil Coulter                  	Bill Martin, Phil Coulter            	Sandie Shaw                         	             	Storbritannien
1968	London, Storbritannien         	La la la                     	Spanska            	Ramon Arcusa, Manuel De La Calva           	Ramon Arcusa, Manuel De La Calva     	Massiel                             	             	Spanien
1969	Madrid, Spanien                	Un jour, un enfant           	Franska            	Eddy Marnay                                	Émile Stern                          	Frida Boccara                       	             	Frankrike
1969	Madrid, Spanien                	De troubadour                	Nederländska       	Lennie Kuhr                                	David Hartsema                       	Lennie Kuhr                         	             	Nederländerna
1969	Madrid, Spanien                	Boom bang-a-bang             	Engelska           	Peter Warne                                	Alan Moorhouse                       	Lulu                                	             	Storbritannien
1969	Madrid, Spanien                	Vivo cantando                	Spanska            	A. Alcalde                                 	Maria Jose De Cerato                 	Salomé                              	             	Spanien
1970	Amsterdam, Nederländerna       	All Kinds of Everything      	Engelska           	Derry Lindsay, Jackie Smith                	Derry Lindsay, Jackie Smith          	Dana                                	             	Irland
1971	Dublin, Irland                 	Un banc, un arbre, une rue   	Franska            	Yves Dessca                                	Jean-Pierre Bourtayre                	Séverine                            	             	Monaco
1972	Edinburgh, Storbritannien      	Après toi                    	Franska            	Yves Dessca, Klaus Munro                   	Mario Panas, Klaus Munro             	Vicky Leandros                      	             	Luxemburg
1973	Luxemburg                      	Tu te reconnaîtras           	Franska            	Vline Buggy                                	Claude Morgan                        	Anne-Marie David                    	             	Luxemburg
1974	Brighton, Storbritannien       	Waterloo                     	Engelska           	Stikkan Anderson                           	Benny Andersson, Björn Ulvaeus       	ABBA                                	             	Sverige
1975	Stockholm, Sverige             	Ding dinge dong              	Engelska           	Wil Luikinga, Eddy Owens                   	Dick Bakker                          	Teach-In                            	             	Nederländerna
1976	Haag, Nederländerna            	Save Your Kisses for Me      	Engelska           	Tony Hiller, Lee Sheriden, Martin Lee      	Tony Hiller, Lee Sheriden, Martin Lee	Brotherhood of Man                  	             	Storbritannien
1977	London, Storbritannien         	L'oiseau et l'enfant         	Franska            	Joe Gracy                                  	Jean-Paul Cara                       	Marie Myriam                        	             	Frankrike
1978	Paris, Frankrike               	A-ba Ni-bi                   	Hebreiska          	Ehud Manor                                 	Nurit Hirsh                          	Izhar Cohen & Alpha-Beta            	             	Israel
1979	Jerusalem, Israel              	Hallelujah                   	Hebreiska          	Shimrit Orr                                	Kobi Oshrat                          	Milk and Honey                      	             	Israel
1980	Haag, Nederländerna            	What's Another Year?         	Engelska           	Shay Healy                                 	Shay Healy                           	Johnny Logan                        	             	Irland
1981	Dublin, Irland                 	Making Your Mind Up          	Engelska           	Andy Hill, John Danter                     	Andy Hill, John Danter               	Bucks Fizz                          	             	Storbritannien
1982	Harrogate, Storbritannien      	Ein bißchen Frieden          	Tyska              	Bernd Meinunger                            	Ralph Siegel                         	Nicole                              	             	Västtyskland
1983	München, Västtyskland          	Si la vie est cadeau         	Franska            	Alain Garcia                               	Jean-Pierre Millers                  	Corinne Hermès                      	             	Luxemburg
1984	Luxemburg                      	Diggi-loo diggi-ley          	Svenska            	Britt Lindeborg                            	Torgny Söderberg                     	Herreys                             	             	Sverige
1985	Göteborg, Sverige              	La det swinge                	Norska             	Rolf Løvland                               	Rolf Løvland                         	Bobbysocks                          	             	Norge
1986	Bergen, Norge                  	J'aime la vie                	Franska            	Marino Atria                               	Jean Paul Furnemont, Angelo Crisci   	Sandra Kim                          	             	Belgien
1987	Bryssel, Belgien               	Hold Me Now                  	Engelska           	Johnny Logan                               	Johnny Logan                         	Johnny Logan                        	             	Irland
1988	Dublin, Irland                 	Ne partez pas sans moi       	Franska            	Nella Martinetti                           	Atilla Sereftug                      	Celine Dion                         	             	Schweiz
1989	Lausanne, Schweiz              	Rock Me                      	Serbokroatiska     	Stevo Cvikić                               	Rajko Dujmić                         	Riva                                	             	Jugoslavien
1990	Zagreb, Jugoslavien (Kroatien) 	Insieme:1992                 	Italienska/Engelska	Toto Cutugno                               	Toto Cutugno                         	Toto Cutugno                        	             	Italien
1991	Rom, Italien                   	Fångad av en stormvind       	Svenska            	Stephan Berg                               	Stephan Berg                         	Carola Häggkvist (då Søgaard)       	             	Sverige
1992	Malmö, Sverige                 	Why Me?                      	Engelska           	Johnny Logan                               	Johnny Logan                         	Linda Martin                        	             	Irland
1993	Millstreet Town, Irland        	In Your Eyes                 	Engelska           	Jimmy Walsh                                	Jimmy Walsh                          	Niamh Kavanagh                      	             	Irland
1994	Dublin, Irland                 	Rock 'n' roll Kids           	Engelska           	Brendam Graham                             	Brendam Graham                       	Paul Harrington & Charlie McGettigan	             	Irland
1995	Dublin, Irland                 	Nocturne                     	Norska             	Petter Skavlan                             	Rolf Løvland                         	Secret Garden                       	             	Norge
1996	Oslo, Norge                    	The Voice                    	Engelska           	Brendam Graham                             	Brendam Graham                       	Eimear Quinn                        	             	Irland
1997	Dublin, Irland                 	Love Shine a Light           	Engelska           	Kimberley Rew                              	Kimberley Rew                        	Katrina and the Waves               	             	Storbritannien
1998	Birmingham, Storbritannien     	Diva                         	Hebreiska          	Yoav Ginay                                 	Tzvika Pik                           	Dana International                  	             	Israel
1999	Jerusalem, Israel              	Take Me to Your Heaven       	Engelska           	Gert Lengstrand/Marcos Ubeda (engelsk text)	Lars "Dille" Diedricson              	Charlotte Perrelli (då Nilsson)     	             	Sverige
2000	Stockholm, Sverige             	Fly on the Wings of Love     	Engelska           	Jørgen Olsen                               	Jørgen Olsen                         	Olsen Brothers                      	             	Danmark
2001	Köpenhamn, Danmark             	Everybody                    	Engelska           	Maian Kärmas                               	Ivar Must                            	Tanel Padar & Dave Benton & 2XL     	             	Estland
2002	Tallinn, Estland               	I Wanna                      	Engelska           	Marija Naumova & Marats Samauskis          	Marija Naumova                       	Marie N                             	             	Lettland
2003	Riga, Lettland                 	Everyway That I Can          	Engelska           	Demir Demirkan                             	Demir Demirkan, Sertab Erener        	Sertab Erener                       	             	Turkiet
2004	Istanbul, Turkiet              	Wild Dances (Dykyje tantsy)  	Engelska/Ukrainska 	Oleksandr Ksenofontov                      	Ruslana Lyzjitjko                    	Ruslana                             	             	Ukraina
2005	Kiev, Ukraina                  	My Number One                	Engelska           	Christos Dantis                            	Christos Dantis, Natalia Germanou    	Helena Paparizou                    	             	Grekland
2006	Aten, Grekland                 	Hard Rock Hallelujah         	Engelska           	Tomi Putaansuu                             	Tomi Putaansuu                       	Lordi                               	             	Finland
2007	Helsingfors, Finland           	Molitva                      	Serbiska           	Saša Milošević Mare                        	Vladimir Graić                       	Marija Šerifović                    	             	Serbien
2008	Belgrad, Serbien               	Belive                       	Engelska           	-                                          	-                                    	Dima Bilan                          	             	Ryssland
Tycker ni andra att denna ska användas istället för den gamla?
replies: text: Det ser bra ut, men den sista kolumnen fungerar inte, troligen på grund av colspan. Det kanske går att få in flagga + landsnamn på något annat vis, så att kolumnen ändå blir sorterbar? En sorteringsnyckel i flaggkolumnen kanske? —CÆSAR 19 mars 2008 kl. 11.10 (CET)
thread_title: Eurovision Song Contest genom åren

message: Det är fel att jämföra poängen som Marija Šerifović fick när hon vann med vad ABBA fick när de vann 1974. När ABBA vann var det inte en bråkdel så många länder som tävlade. Går vi längre tillbaks i tiden som till t ex omkring 1960 var det bara ett tiotal länder som deltog. Inte ens om samtliga deltagare på den tiden hade gett ett bidrag full poäng så hade de kunnat få lika mycket som Marija Šerifović fick. Eftersom jämförelsen inte är rättvis tar jag bort tabellen ur artikeln. Men flyttar den till en egen artikel som jag kallar ESC poängrekord--Bruno Rosta 20 mars 2008 kl. 02.29 (CET)
thread_title:  Flyttar poängrekorden 

message: Varför heter artikeln Eurovisionsschlagerfestivalen? Tävlingen heter ju Eurovision Song Contest...
replies: text: Om du tittar i diskussionsarkiven så hittar du alla argument, till exempel att Eurovisionsschlagerfestivalen låter mer svenskt, och att äldre människor ofta kallar tävlingen så. --  boivie  ✎ 18 mars 2008 kl. 08.24 (CET)
replies: text: :Jo.... såg det... haha.. så fånigt :) nåja
Om ni känner för att flytta eller radera detta inlägg för att det är sent i diskussionen så varsågod, men jag tyckte ändå att det kunde vara intressant att lägga in Christer Björkmans kommentar om användandet av ordet schlager och hans förklaring om varför SVT har valt att inte längre använda det och dessutom aktivt arbeta bort det. Nu handlar det visserligen om ordet schlager inom Melodifestivalen, men borde även kunna appliceras på Eurovisionsschlagerfestivalen / Eurovision Song Contest. Här är ett citat ur en intervju med Christer Björkman. 
" Ordet schlager förekommer allt mindre i samband med Melodifestivalen. Jag vet att ni har jobbat bort det medvetet och undvikt att nämna det, hur resonerar ni där? 
– Schlager är en genre inom populärmusiken, och det här är en tävling för all populärmusik. Det vore väldigt märkligt om man skulle använda genreordet pop hela tiden, och det är lika konstigt att ständigt säga schlager. Tävlingen heter inte Schlagerfestivalen, och schlager är en av många genrer, så det blir märkligt om den ska bära fanan för hela tävlingen. Därför har vi medvetet sett till att inte nämna det ordet, mer än om vi pratar om en schlager. 
Har beslutet med ordets värderingar att göra också? 
– Ja, från början kan det nog ha varit så, men sedan är det ju så att det är en ren felaktighet här. Detta är inte en schlagerfestival, för då skulle vi bara ha schlagrar, och det har vi inte. Det här är en melodifestival, och den ska rymma all populärmusik. Så det är oerhört viktigt att vi snarare har som ett mantra att det här är en melodifestival, som är till för alla, och då kan vi inte använda det där ordet.  "
M4000 20 mars 2008 kl. 10.07 (CET)

text: :Det har inte att göra med vad som är schlager eller inte, schlager kan betyda mycket. Schlager betyder egentligen hit på tyska. Får Metallica en hit är en schlager enligt detta sätt att se på det, även om det genremässigt är en hårdrockslåt. Man kan också säga att all populärmusik är en form av schlager, eller all äldre populärmusik. Man kan också kalla dansbandsmusiken för schlager. I Tyskland är det en annan slags musik man kallar schlager. Sedan säger man i Sverige att schlager är populärmusik från "Waterloo" 1974 och framåt med tonartshöjning om det sjungs i Eurovisionsschlagerfestivalen eller något lands uttagning dit. Ibland kallas all musik i Eurovisionsschlagerfestivalen eller något lands uttagning dit för schlager. Men mycket av det är egentligen vanlig pop eller rock, och skulle kallats så om den inte varit med här. Så debatten om Eurovisionsschlagerfestivalen eller Eurovision Song Contest bör handla om andra saker. J 1982 21 mars 2008 kl. 16.52 (CET)
replies: text: ::Jag fick inte riktigt samma uppfattning när jag just nu läste uppslagsordet "schlager" på Wikipedia. Ordet är luddigt, men det kan tänkas att många främst tänker på trallvänliga låtar, som nämndes under "schlager". Det stod även att man till "schlager" kan räkna in 'all "lättare" populärmusik [...], och då utesluter man bara "tuffare" musik som hårdrock, heavy metal och punk.' Då har vi genast uteslutit en del bidrag från att ingå under "schlager" i "Eurovisionschlagerfestivalen". Jag misstänker att detta kan vara en del av Christer Björkmans resonemang. Vad jag menar är att det kan vara av ren respekt gentemot både bidragen och artisterna som SVT försöker arbeta bort all schlager-stämpel. M4000 21 mars 2008 kl. 17.35 (CET)
replies: text: :::Jag har läst en del av diskussionen, men inte orkat läsa hela. Det är ju helt galet att det har diskuterats så mycket om en sån här sak. Jag vet inte om det går att lösa, men det verkade som att det har genomförts någon form av omröstning där flest personer tyckte att artikeln skulle heta "Eurovision Song Contest", men av någon anledning heter artikeln "Eurovisionsschlagerfestivalen". Mycket underligt. Efter en sån här lång diskussion är det nog ingen som bryr sig om min åsikt, men det nuvarande namnet är krångligt, och dessutom är det väl ingen som använder det namnet längre. Och det är ingen schlagertävling längre heller. /Albin Olsson 5 april 2008 kl. 23.26 (CEST)
replies: text: :::: Det är inte omröstningar som ska bestämma vad artiklar ska heta på Wikipedia. Omröstningar är av ondo. —CÆSAR 5 april 2008 kl. 23.34 (CEST)

text: ::::Klargörande: Det är argumenten som är viktiga. Om tio personer röstar för något, men inte motiverar varför, och en person röstar för något annat, men har en ruskigt bra motivering, är det självklart den senare personen som förr eller senare, efter att flera har läst diskussionen, som bör få rätt. /Grillo 5 april 2008 kl. 23.36 (CEST)
replies: text: :::::Med risk för att dra igång en gammal oändlig diskussion igen... Varför heter artikeln i nuläget "Eurovisionsschlagerfestivalen"? Eurovision Song Contest står ju som det första namnet i artikeln, och dessutom står det ju tillochmed att "SVT försöker numera arbeta bort de senare namnen".

text: :::::Hur slutade diskussionen egentligen? Tröttnade alla och lade ner alltihopa? /Albin Olsson 6 april 2008 kl. 00.55 (CEST)
replies: text: ::::::Det har inte att göra med vad som är schlager och inte. Läs här och se att schlager kan betyda mycket, både förr och nu. J 1982 6 april 2008 kl. 01.21 (CEST)

text: ::::::Orkar inte sammanfatta... Läs igenom diskussionsarkiven. Ta som sagt bara upp diskussionen igen om du tycker att du har väldigt goda skäl, som inte tagits upp förr... Det är nog inte många som kommer orka engagera sig i en sådan här diskussion en gång till. /Grillo 6 april 2008 kl. 11.28 (CEST)
replies: text: :::::::Varför inte? Ska en sak redas ut så ska den. Är den redan utredd, men fortfarande folk som klagar? Då är den ju inte utredd. Om vissa anser något annat så får ju diskussionen komma upp igen, det är ju därför man har en diskussionsida. Eurovisionsschlagerfestivalen är ett högst opassande namn för denna artikel då hela konceptet kallas för Eurovision Song Contest. Kanske bara dom över 50 som säger så. Tallium 7 april 2008 kl. 13.13 (CEST)
replies: text: ::::::::Vi har redan haft en mycket lång diskussion om detta. Det är knappast lämpligt att dra igång den igen. Diskussionen var inte bara lång utan mycket ansträngande och besvärlig. Det skulle därför vara lämpligt att den inte återupptogs igen. Artiklarna är utformade enligt en kompromiss nämligen att artikeln heter Eurovisionsschlagerfestivalen men att det i början av artikeln står Eurovision Song Contest. Detta accepterades av nästan alla och efter detta blev det lugn igen. Skulle vara bra om lugnet kunde behållas och att inte den långa diskussionen återsuppstod igen--Bruno Rosta 7 april 2008 kl. 20.06 (CEST)
replies: text: :::::::::Det är inget fel på diskussioner, så länge de handlar om sak och inte person. Jag tycker det vore bra att veta hur jag skall länka, jag länkar Eurovisionsschlagerfestivalen så länge det heter så, men ofta är många andra framme och ändrar till Eurovision Song Contest. Wikipedia är ingen obligatorisk grundskola, är man inte intresserad av ett ämne behöver man inte delta. Det gäller även diskussionerna. J 1982 8 april 2008 kl. 00.11 (CEST)
replies: text: ::::::::::Jag är mycket väl medveten om att vi har haft en diskussion tidigare, jag har även deltagit i den. Men då inget vettigt eller konkret kom till att fattas så tas detta upp igen. Om någon frågar om varför det heter Eurovisionsschlagerfestivalen så ska första bästa läsare som är kapabel till att svara göra det. Vad är då svaret till varför det heter så? Tallium 8 april 2008 kl. 07.56 (CEST)
replies: text: :::::::::::Anledningen till att namnet fortfarande inte är bytt är för att det finns starka viljor här. Och eftersom att admin bestämmer så ska det heta Eurovisionschlagerfestivalen, medan användarna vill att det ska heta Eurovision Song Contest. /Hollac16
replies: text: ::::::::::::Nej, sådär är det inte alls. Det finns inte en "admin" som bestämmer hur saker och ting ska se ut, det bestämmer vi alla tillsammans, oavsett om vi är administratörer eller inte. Administratörskapet har ingenting med makt att göra, läs mer på WP:Läsning för administratörer. Det är dock så att vi har haft en extremt uppslitande diskussion om det här, och kom till slut fram till kompromisslösningen att artikeln ska heta Eurovisionsschlagerfestivalen och första ordet i artikeln Eurovision Song Contest. Om du inte har några bättre argument än "det heter så för att det är så" så föreslår jag att du slutar debattera den här frågan. /Grillo 11 april 2008 kl. 22.29 (CEST)
replies: text: :::::::::::::Men varför ska man då kalla tävlingen för något som det hette på 80-talet då alla låtar enbart (eller i stort sätt) var schlagerlåtar. Numera ingår alla genrer i tävlingen, och därför ska den inte heta något som den inte heter. Faktum är att nästan alla länder i Europa använder "Eurovision Song Contest" i sina länder och hittar inte på något annat namn för den, som vi gör här i Sverige. Eller ska vi döpa om Melodifestivalen till Melodisverigeschlager-SMfinalen? /Hollac16
replies: text: ::::::::::::::Av nyfikenhet mailade jag SVT:s Tittarservice för att se vad SVT själva säger om det hela. I svaret förklarade de även deras åsikt om ordet "schlager".

text: ::::::::::::::Fråga: [...]Jag kunde se på webbarkiveringshemsidan Internet Archive att SVT åtminstone sedan 1996 använt namnet Eurovision Song Contest. För något år sedan hörde jag Eva Hamilton säga Eurovisionsschlagerfestivalen. Vet ni vilket som är det officiella svenska namnet på tävlingen?

text: ::::::::::::::Svar från SVT: Eurovision Song Contest (ESC) är namnet. Den svenska heter Melodifestivalen. Ordet schlager finns inte i något annat sammanhang än att rubriksättare och reportrar på främst kvällstidningar brukar använda det - det är kort och praktiskt för dem. Schlager är en genre och Melodifestivalen är så mycket mer - allt från ballader till hårdrock. /M4000 14 april 2008 kl. 12.07 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::Tack M4000 för ditt inlägg. Nu hoppas jag att användare som tycker att tävlingen heter "Eurovisionschlagerfestivalen" ändrar sig så att vi får ett slut på denna ändändiga diskussion. Nu byter vi namn, eftersom att merparten tycker att den ska heta "Eurovision Song Contest" /Hollac16
replies: text: ::::::::::::::::Jag intervjuade Christer Björkman på SVT här om veckan och passade då på att specifikt ta upp den här diskussionen på Wikipedia. Ett utdrag med denna del av intervjun kan kanske tillföra något eller åtminstone vara av intresse här:

text: ::::::::::::::::"På Wikipedia har det varit en stor diskussion kring om det ska heta Eurovision Song Contest eller Eurovisionsschlagerfestivalen i Sverige. Har du någon uppfattning i den frågan?

text: ::::::::::::::::– Ja, det är glasklart: Eurovision Song Contest. Ingen tvekan. Det är ju varumärket. Man kan inte hålla på och byta varumärket för att det ska vara lättare för en svensk att säga det eller vad det nu kan vara som är skälet.

text: ::::::::::::::::Ett argument för Eurovisionsschlagerfestivalen kan vara att tävlingen har ett namn på det inhemska språket i vissa länder, till exempel i Frankrike, och att det därför borde finnas ett svenskt namn?

text: ::::::::::::::::– Okej, ja, jag tycker inte att man ska översätta vare sig stadsnamn eller varumärken. Saker heter vad de heter, och det är ju inte som att vi inte kan engelska.

text: ::::::::::::::::Sedan har ju ordet schlager slunkit med där också?

text: ::::::::::::::::– Ja, jag noterade det, haha. Det ordet har ju inte med saken att göra. Schlager är en musikgenre, och det här är inte en schlagertävling."

text: ::::::::::::::::För egen del skulle jag vilja lägga min röst på Eurovision Song Contest. Jag har inte läst hela diskussionen, men för mig framstår Eurovisionsschlagerfestivalen som ett obegripligt val av artikeltitel. Vad jag vet används den benämningen av ytterst få. När det gäller ordet schlager så är det riktigt att det förekommer i olika bemärkelser. Under den första halvan av 1900-talet hade det närmast funktionen hos dagens hit. I dag kan jag emellertid inte se att det kan råda någon tvekan om att dess primära bruk är det där det står för en musikgenre. Ordets konnotationer till något lättviktigt eller rent av patetiskt tycker jag samtidigt gör att det går att uppfatta en obehaglig (och oriktig) anstrykning i ett namn som Eurovisionsschlagerfestivalen. Som jag ser det vore det naturligt om artikeln hette Eurovision Song Contest, med namnet Eurovisionsschlagerfestivalen på sin höjd förekommande som en av flera variantformer. --Rúmil 21 april 2008 kl. 01.20 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::::Om Melodifestivalens tävlingsproducent, som är väldigt insatt i Melodifestival- och ESC-sammanhang tycker att artiklarna borde heta Eurovision Song Contest + att många här på Wikipedia tycker att det också borde heta så, så tycker jag att vi byter namn. /Hollac16
thread_title:  Namn? 

message: Jag kan förstå att det finns en del starka viljor här på Wikipedia. Jag kan även förstå att är man inte medlem så tas det som man skrivit bort och ersätts senare av exakt samma sak, fast nu med en medlem som har skrivit det. Det enda som jag inte förstår är varför man kallar saker för det som det inte heter. Det heter exempelvis inte "chetost" utan "getost" eller pjäron istället för päron. Varför kallar man då tävlingen (som alla numera vet) med ett namn som det inte heter? Detta är en högst konstig fråga. 
Låt inte denna tävling heta något som den inte heter. Lär er på Wikipedia att ESC heter Eurovision Song Contest och inte Eurovisionschlagerfestivalen. /Hollac16
Men de där är ju ett försök till en för svenskning av ordet. Helt rätt borde väl tävlingen heta på svenska Eurovisionesn Melodifestival. Eurovition är ju mer än bara musik tävlingen.--81.231.6.37 8 november 2008 kl. 01.07 (CET)
thread_title:  Starka viljor 

message: Nu är det så som Grillo och många andra har kommit överrens om:
Artikelnamn: Eurovisionsschlagerfestivalen
Första ord: Eurovision Song Contest
Även om man söker på vilket som, så kommer man ju till att läsa om just Eurovision Song Contest. Jag har insett nu att de inte spelar någon större roll då artikeln innehåller samma information. Namnen är synonymer med varandra, detta är endast en lös och töntig diskussion som aldrig kommer att nå sitt mål. Artikelnamnet står sig fast, även första ordet i artikeln. Tallium
replies: text: Jag skulle gärna vilja veta vilka som har kommit fram till denna "enkla" lösning. Varför inser ni inte att tävlingen heter Eurovision Song Contest? SVT har ju använt detta namnet sedan 1996, så varför stå fast vid något 80-tal? Nä, nu hoppas jag på att ni äntligen inser vad tävlingen heter. /Hollac16
replies: text: :Kanske för att SVT inte bestämmer vad folk säger. Det är ingen idé att hålla på att gå på så här om du inte är bereed att läsa vad som redan sagts i frågan. Det är inte så att dina argument är nya, utan att folk har bedömt andra som viktigare.

text: :andejons 14 april 2008 kl. 13.48 (CEST)
replies: text: ::Min uppfattning är att folk som inte bryr sig om vad det heter sällan säger vare sig Eurovision Song Contest eller Eurovisionsschlagerfestivalen. Det blir kanske kort och gott "schlagern", vilket inte skulle passa som ett uppslagsord. I så fall borde Sveriges Televisions aktuella officiella namn användas på uppslagsordet. De flesta säger säkert att de ska se "nyheterna" klockan 19.30 när de menar "Rapport". Trots detta ligger "Rapport" under uppslagsordet "Rapport" och inte under "nyheterna". Det står inte ens "även kallat nyheterna" på sidan för uppslagsordet "Rapport". SVT bestämmer inte vad folk säger, men SVT bestämmer vad programmen de sänder ska heta i den svenska tablån.

text: ::Skulle en ny diskussion uppstå om ESC ser jag inget problem med det. Det är ju valfritt att deltaga, och kanske nya argument för den ena eller andra sidans fördel dyker upp. Hur som helst, för egen del så skulle det förvåna mig om tävlingen fortfarande ligger kvar under uppslagsordet Eurovisionsschlagerfestivalen om fem år. /M4000 14 april 2008 kl. 14.43 (CEST)
replies: text: :::Jag har klurat på ett bra exempel för att visa hur fel det är att artikeln om Eurovision Song Contest heter Eurovisionsschlagerfestivalen, och ditt exempel är väldigt bra. Vissa kallar det "Eurovisionsschlagerfestivalen", men det heter ju inte så och därför ska det inte vara "rätt" artikel på Wikipedia. Även om Eurovision Song Contest länkar dit så är det ju inte samma sida. Exempelvis kan man länka felstavningar till sidan med den rättstavade artikeln. Som det är nu "säger" Wikipedia att den som söker på Eurovision Song Contest har sökt på fel ord och därför förflyttas till Eurovisionsschlagerfestivalen.

text: :::Kort och gott: Rätt ska vara rätt. En artikel som handlar om "Eurovision Song Contest" ska heta "Eurovision Song Contest". En artikel som handlar om "Rapport" ska heta "Rapport". En artikel som handlar om vad en "dator" är ska inte heta "datamaskin". /Albin Olsson 19 april 2008 kl. 11.15 (CEST)
replies: text: ::::Jag håller med dig till 100% Albin. /Hollac16
replies: text: :::::Vad krävs för att artikeln ska flyttas? De få som kommenterat ämnet den senaste tiden har ju varit för en flytt, men om man kikar i historiken har ju folk verkligen fajtats för att ha kvar sidan där den är. Men egentligen, finns det några vettiga argument för att kalla en sida för Eurovisionsschlagerfestivalen? /Albin Olsson 27 april 2008 kl. 22.54 (CEST)
replies: text: ::::::Det torde bero på vad man anser vara "vettigt". Om man anser att wikipedias riktlinjer är vettiga, ja då kan man anse att det finns vettiga skäl till det här namnet. Och anledningen till att ingen annan kommenterat är troligen som sagt att folk är hjärtligt trötta på frågan, samt att inga nya argument inkommit utan det bara varit upprepningar av vad som redan sagts.

text: ::::::andejons 27 april 2008 kl. 22.59 (CEST)
replies: text: :::::::Jag gick igenom arkiven två gånger på alla ställen där "Björkman" och "SVT" förekom, och min slutsats är att två nya starka argument tillkommit för den ena sidan. När SVT:s "åsikt" angetts har man i arkiven enbart gått efter hur många träffar "Eurvision Song Contest" och "Eurovisionsschlagerfestivalen" har gett på SVT:s hemsida, eller vad någon råkat säga på tv någon gång. I den nya argumentationen har två källor inom SVT (Christer Björkman och SVT:s Tittarservice) oberoendes (?) av varandra uttryckligen sagt att tävlingen heter Eurovision Song Contest, och de säger uttryckligen att tävlingen officiellt inte heter något med ordet "schlager". Wikipedias riktlinjer kan tala både för det ena och det andra av de två alternativen ovan, beroende på hur man vill vända och vrida på det. M4000 28 april 2008 kl. 09.36 (CEST)
replies: text: ::::::::Har hängt med i disskussionen ett tag nu. Jag har också kollat historiken, arkiven mm. Min slutsatts är: Det rätta namnet kanske torde vara Eurovision Song Contest, men av det jag kan se i arkiven har det varit en lååååånng diskussion om detta, ett oändligt redigeringskrigande, mass-blockeringar mm. Frågan är om det är värt en ny diskussion om detta. Ett förslag från en i diskussionen neutral användare är att ni helt enkelt ordnar en omröstning i frågan för alla användare, exempelvis kan omröstningen läggas på bybrunnen. --Wolfkid 30 april 2008 kl. 00.07 (CEST)
replies: text: :::::::::I arkivet finns det en omröstning där faktiskt "Eurovision Song Contest" vann mot "Eurovisionschlagerfestivalen", men flyttades artikteln? Nej inte gjorde den det, för de som vill ha kvar artikeln som den är kommer bara på nya argument såsom t ex "vi har haft en lååååååååång diskussion så vi vill inte diskutera mer" eller "palla bry sig" som rubriken heter, och så bestämmer de sig för att behålla som det är. Jag tror att gör man en ny omröstning, så skulle nog "Eurovision Song Contest" vinna, men de som "bestämmer" som t ex Grillo och andra här om vad det ska heta, kommer faktiskt inte bry sig. För jag har märkt att vilka argument som man lägger, och oavsett vad man säger eller ej och om man får med sig användare och icke användare så bryr de sig inte ändå. /Hollac16
replies: text: ::::::::::Nu har jag kikat på riktlinjerna och tycker fortfarande att Eurovision Song Contest är det mest logiska (och självklara) namnet på artikeln.

text: ::::::::::*"Artiklar bör i allmänhet ligga under namn som de allra flesta svenskspråkiga skulle förvänta sig att de har. Detta kallas principen om minsta möjliga förvåning (POMMF)."Jag blev faktiskt förvånad över att "Eurovision Song Contest" omdirigerar till "Eurovisionsschagerfestivalen".

text: ::::::::::*"En titel som är korrekt enligt samtliga etablerade språkvårdande eller vetenskapliga organ bör dock i allmänhet inte stå tillbaka för "slarviga" eller felaktiga alternativ, även om dessa är välkända och spridda i vardagligt bruk."

text: ::::::::::Det är svårt att argumentera för att det heter "Eurovisionsschagerfestivalen" och jag ser det inte som naivt att kalla "Eurovisionsschagerfestivalen" för ett "felaktigt alternativ".

text: ::::::::::/Albin Olsson 3 maj 2008 kl. 23.24 (CEST)

text: ::Jag har kollat på diskussionen i fråga och även på riktlinjerna och kommit fram till att ni kan ha rätt, frågan är verkligen befogad för en ny diskussion, MEN med diskussion menar jag diskussion i sak och inget annat. Men ni bör nog försöka ta upp det på Bybrunnen, där tror jag att ni har störst chans att få igång en diskussion. Och jag tror inte att Grillo och resten av wikipedianerna nonchalerar er, jag tror dom lyssnar på vad ni har att säga om ni diskuterar på ett vettigt sätt, och varken Grillo eller någon annan för den delen bestämmer saker själv här på wikipedia. Lycka till, vill ni ha råd eller feedback så bara säg till. --Wolfkid 3 maj 2008 kl. 23.36 (CEST)
replies: text: :::Okej. Då packar vi våra argument och ger oss av mot Bybrunnen! --Albin Olsson 4 maj 2008 kl. 12.03 (CEST)
replies: text: ::::Jag tycker dte är ganska lustigt det här med att artikelnamnet är "Eurovisionschlagerfestivalen" och första namnet (i artikeln) är "Eurovision Song Contest, när det står så här i Eurovision Song Contest-artikeln (samlingsplatsen för alla års tävlingar): Eurovision Song Contest, även kallad Eurovisionsschlagerfestivalen, Schlager-EM och Eurovisionsfestivalen etc. (SVT försöker numera arbeta bort de senare namnen.) Väldigt lustigt att kalla tävlingen då för ett namn som man försöker ta bort. Någon som håller med? /Hollac16
replies: text: :::::Nej, eftersom wikipedia är fristående från SVT så har vi inget krav på oss att anpassa oss efter deras standarder. Vi behöver inte heller skriva Ikea som "IKEA" även om företaget själva vill det.

text: :::::andejons 4 maj 2008 kl. 15.07 (CEST)
replies: text: ::::::Snälla nån andejons eller vad du heter. Det verkar som att du är för att det inte ska heta Eurovision Song Contest. Skulle då gärna vilja veta varför! Säger man på TV: "Nu är det dags för Eurovisionschlagerfestivalen"? Nej, man säger "Nu är det dags för Eurovision Song Contest". Skriver tidningarna, Melodifestivalen.se, Gylleneskor.se, bloggar om ESC: Eurovisionschlagerfestivalen? Nej, de skriver Eurovision Song Contest. Så varför ska Wikipedia skriva Eurovisionschlagerfestivalen när alla andra skriver Eurovision Song Contest? /Hollac16
replies: text: :::::::Att välja mellan att skriva "Ikea" och "IKEA" är totalt irrelevant i sammanhanget. I det fallet handlar det om skriv-/stavningsrekommendationer för ett och samma namn (versalisering enligt Wikipedias riktlinjer, där "Ikea" dessutom används som exempel). I fallet med "Eurovision Song Contest" och "Eurovisionsschlagerfestivalen" handlar det om valet mellan två olika namn. Vad tävlingen heter i Sverige bestämmer Sveriges Television eftersom de är arrangör av tävlingen i den mening att de genom sitt medlemskap i EBU är huvudman för Eurovision Song Contest - och dessutom betalar miljonbelopp till finansieringen av tävlingen. Detta ska inkluderas i det som ligger till grund för valet av namn på tävlingen på Wikipedia. Min uppfattning är att riktlinjerna talar främst för "Eurovision Song Contest". Vad jag kunde se förespråkar inte riktlinjerna att man i första hand ska välja ett svenskklingande namn, utan det handlar snarare om att man ska välja det namn som de svenska besökarna i första hand förväntar sig att tävlingen ska ha på Wikipedia. Även detta pekar på "Eurovision Song Contest" (det är ju det som basuneras ut av SVT) mer än "Eurovisionsschlagerfestivalen", även om tävlingen i folkmun och tidningar/kvällspress ofta kanske förkortas till "Eurovision", "Eurovisionen" eller "schlagern". Christer Björkman tycks inte ens vilja kännas vid att tävlingen någonsin ska ha hetat "Eurovisionsschlagerfestivalen". Men låt oss anta att den har hetat det officiellt i Sverige. Riktlinjerna säger att "Personer, institutioner, platser och annat ska namnges med sitt aktuella namn". Det aktuella officiella namnet bestäms av SVT, och i dag är det aktuella officella namnet "Eurovision Song Contest". Riktlinjerna har dessutom ett i det här fallet passande exempel: "Låt Charlotte Nilsson dirigera till Charlotte Perrelli". /M4000 4 maj 2008 kl. 18.08 (CEST)
replies: text: ::::::::Filmpriset Oscar heter formellt "Academy Award", men ligger ändå under det förra namnet. Det namn som är formellt korrekt behöver inte vara det lämpligaste. Vad SVT kallar tävlingen är faktiskt inte relevant om man inte kan visa att det är vad andra också oftast kallar den (och det är inte direkt rättvist att kräva att jag skall ta hänsyn till andras benämning när det enda som anfördes innan mitt förra inlägg var SVT och Christer Björkman, som ingendera kan sägas vara en återspegling av vad som är vedertaget bruk – snarare tvärtom, vilket Ikea-exemplet visade på).

text: ::::::::andejons 4 maj 2008 kl. 19.37 (CEST)
replies: text: :::::::::Problemet i detta fall är det är svårt att överhuvudtaget påvisa vad andra än SVT oftast kallar tävlingen i dagligt tal (på nätet kan man ju alltid söka). Det blir sällan någon av dem eftersom båda varianterna är långa och krångliga. Vad gäller Oscarsgalan så är det i detta fall så uppenbart att Oscarsgalan är det mest förekommande namnet i Sverige för galan. SVT är inte konsekventa själva om eurovisionen, vilket hördes i Agenda ikväll. Reporten använde  både "Eurovisionsschlagerfestivalen" (Christer Björkman måste ha vänt sig i sin grav, höll jag på att skriva), "Schlagerfestivalen" och "Eurovision" (med engelskt uttal). /M4000 4 maj 2008 kl. 22.35 (CEST)

text: :::::::::Men de flesta säger ju "Oscar" eller Oscarsgalan. Däremot vet jag faktiskt ingen som säger "Eurovisionsschlagerfestivalen". Och att strunta i vad SVT kallar "sin egen" tävling (det är visserligen diskutabelt om man verkligen kan kalla det deras tävling) känns lite underligt.

text: :::::::::Jag har för övrigt svårt att förstå hur någon kan påstå att ordet "Eurovisionsschlagerfestivalen" är vedertaget bruk.

text: :::::::::Som jag tidigare sagt tycker jag att artikelnamnet "Eurovisionsschlagerfestivalen" är direkt olämpligt. Lite som att flytta Cykel till Hoj. Jag vet faktiskt en del som säger data när de menar dator, men det är ju ingen anledning att flytta artikeln.

text: :::::::::/Albin Olsson 4 maj 2008 kl. 20.19 (CEST)
replies: text: ::::::::::Det är nog en generationsfråga. Skulle tippa att brytpunkten ligger bland de som är födda  på 1980-talet? Återställaren 4 maj 2008 kl. 20.27 (CEST)
replies: text: :::::::::::Filmprisets namn blev det bråk om på Diskussion:Oscar. Här finns båda argumenten. Till exempel heter det VM i ishockey och inte IIHF Ice Hockey World Championships, fastän engelska brukar användas internationellt där. (Däremot går det att bråka om Diskussion:Världsmästerskapet i fotboll). Dessutom styr inte Sveriges Television över språkbruk i hela den svensktalande världen. Men om termen "Eurovison Song Contest" är väletalberad i svenskan finns argument för den också. J 1982 4 maj 2008 kl. 20.59 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Asså detta namnbråk är som att bråka om äpplen och päron. Nu vill jag ge ett argument för varför artikelnamnet ska heta "Eurovision Song Contest": 1) SVT, EBU, de flesta länder som tävlar, tidningar, radio och webbplatser säger "Eurovision Song Contest", 2) Om tävlingen heter "Eurovisionschlagerfestivalen" i Sverige, varför säger då alla andra (som jag i punkt nr 1 radade upp) "Eurovision Song Contest", 3) De flesta här på Wikipedia tycker att artikelnamnet ska vara "Eurovision Song Contest". Delvis för att man gjorde en undersökning i Arkiv nr 2 i diskussionen (eller i nummer 3 kommer inte riktigt ihåg) där merparten svarade "Eurovision Song Contest", 4) Den som intervjuade Christer Björkman och den som mejlade SVT:s tittarservice fick svaret att tävlingen heter "Eurovision Song Contest" och inget annat, 5) I ESC-artikeln så står det att SVT försöker få bort namnet "Eurovisionschlagerfestivalen" eftersom att det namnet inte gäller längre. Om dessa punkter inte räcker för att övertyga andejons, grillo och många fler så vet jag inte vad jag ska göra. /Hollac16
replies: text: :::::::::::::Jag håller med! Jag har inte hört några hållbara argument för att artikeln ska heta "Eurovisionschlagerfestivalen". Vi drar upp argument efter argument men får bara höra att vi måste argumentera mer. Om Återställaren kallar detta för en generationsfråga så måste jag nästan sjunka till en låg nivå och säga att gamlingar får lära sig vad saker och ting heter. J 1982 säger att Sveriges Television inte styr över språkbruk i hela den svensktalande världen. Visserligen verkar han hålla med om att artikeln bör flyttas, men jag vill ändå förklara att vad jag säger är att SVT som sänder programmet har ju valt att kalla det för någonting, och då heter det ju så.

text: :::::::::::::Vad krävs för att sidan ska flyttas?

text: :::::::::::::/Albin Olsson 4 maj 2008 kl. 22.00 (CEST)
replies: text: ::::::::::::::Det är väl inte bara Sveriges Television som sänder till den svensktalande världen? Det sänds väl i Sverges Radio. Och det finns väl svenskspråkiga medier i Finland. Vad de säger spelar väl okcså in? Men jag kan acceptera Eurovision Song Contest med. Jag tycker inte alltid att POMMF skall styra, det är väl inte så farligt att ha fel och bli förvånad heller, det är väl snarast något man kan lära sig på? Vi har ju faktiskt redirectfunktionen. J 1982 4 maj 2008 kl. 22.09 (CEST)
replies: text: :::::::::::::::På finska kallas tävlingen Eurovision laulukilpailu, men det är inte relevant. Sveriges Radio meddelar dock att de den 24 maj sänder "Final i Eurovision Song Contest (förhoppningsvis med Sverige!)".

text: :::::::::::::::Jahapp. Ännu mer sökande på nätet efter små argument. Jag frågar igen: Vad krävs för att sidan ska flyttas?

text: :::::::::::::::/Albin Olsson 4 maj 2008 kl. 22.34 (CEST)
För egen del kan jag skriva under på en flytt till "Eurovision Song Contest", förutsatt att de ihärdiga förespråkarna lägger lika mycket energi på research och skrivande på själva artikeln, som rent ut sagt är pissigt dålig. Varför står det fortfarande ingenting utförligt om regelverket, röstningsförfarandet, historiken, intressanta kontroverser, när det samtidigt skrivit hundratals kilobytes i diskussionen om vad artikeln ska heta? Flytta på ni, men gör nåt åt artikeln sen, den är enbarmligt usel. //Knuckles...wha? 4 maj 2008 kl. 22.36 (CEST)

text: :Bromsa tack, om artikeln överhuvudtaget skall ha en chans att kunna flyttas krävs följande: 1. Diskussion (störst chans till bred diskussion har ni på Bybrunnen). 2. Jag förmodar att det kommer krävas en omröstning i frågan (helst på Bybrunnen). 3. Administratörerna enas och låser upp sidan för flytt.

text: :Det sistnämnda kan bli tufft, men när ni diskuterar så håll er för Guds skull till sakfrågan, IKEA och Oscarsgalan har inte ett dugg med det här att göra. --Wolfkid 4 maj 2008 kl. 22.55 (CEST)
replies: text: ::Med Finland menade jag inte språket finska, det spelar självklart ingen roll, utan när det talas svenska i Finland. Det finns väl svenskspråkiga medier i Finland? J 1982 4 maj 2008 kl. 23.04 (CEST)
replies: text: :::På wikipedia gäller verifierbarhet. Det verkar faktiskt som om de som förespråkar ESC som namn har flera tunga källor på sin sida, vilka källor har eurovisionsschlagerfestivalen på sin sida? MiCkE 5 maj 2008 kl. 09.52 (CEST)
replies: text: ::::Finlands motsvarighet till SVT har också en sajt om Eurovisionen http://svenska.yle.fi/eurovision/ Där används ett flertal benämningar, mest frekvent verkar ESC (förkortat) vara, men jag hittade även Eurovisionsschlagerfestiveln [sic] på ett ställe. --  boivie  ✎ 5 maj 2008 kl. 10.27 (CEST)

text: Jag vill bara klistra in ett svar från Svenska Språkrådet (fd Språknämnden) som svarade på min fråga om vilket namn de rekommenderar. Svenska Språkrådet ger rekommendationer om hur man bör använda det svenska språket. Deras rekommendationer utgår ifrån vetenskapliga undersökningar och undersökning av/kontakter med allmänheten, och inte ifrån deras personliga språktyckanden. Språkrådet skriver dels att det är synd att det inte förekommer fler svenska namn på filmtitlar och annat inom populärkulturen, men säger även så här:

text: Att man numera föredrar det engelska "Eurovision Song Contest" framför "Eurovisionsschlagerfestivalen" kan förklaras av såväl internationaliseringen som av breddningen av musikstilarna. Det svenska ordet "schlager" (från tyskan på 1800-talet) är inte längre internationellt gångbart. Det associeras också med en snävare definition av populärmusik än vad tävlingen innehåller i dag.

text: De gav också ett förslag på namn om man vill ha ett svenskklingande namn: "Eurovisionsmelodifestivalen".

text: /M4000 5 maj 2008 kl. 11.30 (CEST)
replies: text: :Eurovision Song Contest heter det och så ska det vara helt enkelt.--Matrix17 12 maj 2008 kl. 16.03 (CEST)
thread_title:  Palla bry sig 

message: Någon hade ändrat i tabellen över vinnare till att gruppen Riva som vann 1989 inte bara tävlade för Jugoslavien utan också Kroatien. Nu var detta 1989 och Kroatien blev inte självständigt förrän 1991. I alla sorters tävlingar brukar det alltid anges för vilket land de tävlade för det år som detta gällde. 1989 gick det inte ens ut internationellt vilken del av Jugoslavien gruppen kom ifrån. Jämför föresten med idrottstävlingar där det anges att idrottare tävlat för DDR, Sovjetunionen eller andra stater som idag inte existerar. Samma regler bör också gälla här. Vad dagens kroater än tycker om Jugoslavien så var det för Jugoslavien som gruppen tävlade för under det år som gällde. Det finns estländare som tävlat i idrott för Sovjetunionen trots att dagens estländare inte alls tycker om att deras land tillhört detta--Bruno Rosta 13 april 2008 kl. 00.11 (CEST)
replies: text: :Men ändra då i tabllen om det är fel. Men jag bryr mig faktiskt inte om det står A istället för AA i en tabell /Hollac16
thread_title:  Jugoslavien och Kroatien 

message: Det råder inte als konsensus här. Det är ett antal här som bara tjatat så det ska se ut som om det råder konsensus. Flytten var inte speciellt snyggt gjort. Dessutom inleddes flytten av en administratör som i den gamla debatten själv kämpade hårt för flytt tidigare vilket gör flytten mindre lyckad--Bruno Rosta 5 maj 2008 kl. 11.35 (CEST)
replies: text: Eller också så kan man ge sig och inse att artikelnamnet nu faktiskt är det officiella namnet och alla namn i folkmun ändå leder till rätt ställe. (Med det absolut inte sagt att den senaste veckans diskussioner har varit övertygande eller engagerande. Det har snarare handlat om en uppvisning i argumentationsfel.) —CÆSAR 5 maj 2008 kl. 11.53 (CEST)
replies: text: :Det beror nog på vilken användares inlägg man väljer att läsa eller referera till. / M4000 5 maj 2008 kl. 12.05 (CEST)

text: :Vad som är rätt i folkmun har tidigare debatter visat tydligt att det råder väldigt delade meningar om. Här har det nu istället suttit ca 5 personer som med envishet tjatat om samma sak och upprepat samma argument gång på gång. Det är inte detsamma som att uppnå konensus. Vill också påminna om att andra mest har följt med debatterna men inte själva deltagit just för att vi varit trötta på det här. Men de här debatterna har inte motiverat till en flytt i det här mycket känsliga fallet--Bruno Rosta 5 maj 2008 kl. 12.13 (CEST)
replies: text: ::Vad finns det för argument för att ESF är vanligare än ESC? Jag tycker att det verkar som om det är ESC-förespråkarna som har källorn på sin sida. Kan någon kortfattat (t.ex. i punktform) redovisa källorna för att ESF är det bättre namnet (att det är POMMF, helt enkelt)? MiCkE 5 maj 2008 kl. 12.57 (CEST)
replies: text: :::Argumenten finns i arkivet. Problemet här är inte vad artikeln har för namn utan metoderna hur det har drivits igenom namnflytt den senaste tiden. 5 användare har tjatat med samma argument väldigt länge och försökt att driva på det här med envishet med att gång på gång bara upprepa sina gamla argument och andra har inte besvarat eftersom ingen orkat återuppliva den gamla debatten, det är inte detsamma som konsensus. Det är därför flytten är olämplig--Bruno Rosta 5 maj 2008 kl. 13.08 (CEST)
replies: text: ::::Asså som jag har skrivit tidigare här så tycker jag att debatten är bra, men blir meningslös när vi som vill ha namnet "Eurovision Song Contest" säger fler och fler bra argument som visar för en flytt. Då säger Grillo, Bruno Rosta och Grillo att "Nej, ni har för dåliga argument. Säger man IKEA eller Ikea?". Detta gör att diskussionen inte kommer någon vart. För att göra denna sak tydlig så föreslår jag nu att vi kör en omrösning här om vilket namn som vi föredrar att ha.   Alternativ 1: Eurovision Song Contest  Alternativ 2: Eurovisionschlagerfestivalen   Jag föreslår även att denna omröstning görs på bybrunnen också så vi någon gång får slut på denna otröttliga diskussion /Hollac16
replies: text: :::::Diskussionen har inte alls gått rätt till och ett litet antal användare har drivit igenom en fråga utan att ta hänsyn till tidigare konflikter och att det uppnåddes en kompromiss--Bruno Rosta 5 maj 2008 kl. 13.13 (CEST)
replies: text: :::::: Hollac16: Wikipedia-användare ska fortfarande inte rösta om vad saker heter. Det var fel tänkt första gången någon föreslog en omröstning och det är fel nu.

text: :::::: Bruno Rosta: Inga beslut är för evigt. —CÆSAR 5 maj 2008 kl. 14.48 (CEST)
replies: text: :::::::Bruno Rosta: jag tycker att du blir för negativ i denna diskussion. Jag tror inte att du vill att arikteln ska byta namn - undrar därför varför du inte vill det. Tanken med att ha omröstning är för att se vilka som är för/emot namnbyte av ESC! Om du inte vill rösta så är det helt OK, de som inte vill rösta slipper, de som vill kan rösta om de vill. /Hollac16
replies: text: :::::::: Tack och lov för namnbytet till Eurovision Song Contest! Vill bara uttrycka mitt stöd. --Rúmil 5 maj 2008 kl. 16.36 (CEST)
replies: text: :::::::::Ja nu äntligen tycks vi ha fått igenom vad vi ville ha för namn på tävlingen, i alla fall på diskussionssidan. Men det finns fortfarande sidor med Eurovision Song Contest (årssidorna) där det fortfarande heter Eurovisionschlagerfestivalen. Hoppas att det ändras snart /Hollac16
replies: text: ::::::::::Ja, konflikten löstes helt magiskt nu när artikeln flyttades, helt fantastiskt eller hur? Glöm nu inte att förbättra artikeln. //Knuckles...wha? 5 maj 2008 kl. 17.34 (CEST)
replies: text: :::::::::::Konflikten har inte alls lösts. Det har inte alls uppstått konsensus utan istället fallit på att några debattörer har envist hållit på och upprepat samma gamla argument gång på gång. Dessutom har inte flytten skett på ett sätt som har varit snyggt. Det handlar inte om vilket namn artikeln har utan om hur detta har skötts--Bruno Rosta 5 maj 2008 kl. 18.38 (CEST)
Till både Bruno Rosta och Hollac16, bete er som de vuxna människor jag hoppas att ni är och skärp er. Hur viktigt är det här? Den här frågan är dunderlöjlig. Jag skiter i var artikeln ligger nånstans, bara man hittar hit hur man än skriver och att även det äldre namnet syns i introt. Lägg ner den här tramsiga pseudodiskussionen nu. Folk skrattar åt oss. /Grillo 5 maj 2008 kl. 19.35 (CEST)

text: Till Grillo som tycker frågan är löjlig: varför har du hållit på och diskuterat frågan då om du tycker det är löjligt? /Hollac16
replies: text: :Det är härligt att sidan har fått sitt riktiga namn, men det känns ändå inte helt bra, eftersom folk fortfarande gnäller.

text: :Först och främst gnäller Bruno Rosta på att det inte varit någon diskussion den senaste tiden och att det bara varit upprepningar. Om man läser vad som står ser man att vi har försökt dra igång en diskussion och faktiskt fått en del motkommentarer som vi sedan besvarat med argument. Vi har använt samma argument flera gånger, men då för att visa på att en ny motkommentar kan motargumenteras med ett argument vi redan använt. Är det att tjata?

text: :Dessutom har Bruno Rosta i i stort sett varenda inlägg skrivit att "Det är ett antal här som bara tjatat", "Här har det nu istället suttit ca 5 personer som med envishet tjatat om samma sak och upprepat samma argument gång på gång.", "5 användare har tjatat med samma argument väldigt länge och försökt att driva på det här med envishet med att gång på gång bara upprepa sina gamla argument" och "några debattörer har envist hållit på och upprepat samma gamla argument gång på gång". Det här upplever jag som ett evigt tjat med samma argument om och om igen, men helt utan anledning. Snarare bara en massa bitterhet.

text: :Vi har argumenterat relativt sansat och dessutom ställt frågor till motparten, som hur vi ska göra för att få sidan flyttat. Men vi fick inga svar. Bara att vi inte får rösta om saken.

text: :Nu till nästa fråga: Varför står det "Eurovision Song Contest" i början av artikeln? Det här med kompromisser känns lite underligt. På en encyklopedi ska rätt vara rätt och konsekvent.

text: :/Albin Olsson 5 maj 2008 kl. 22.17 (CEST)
replies: text: ::Frågan har varit löjlig hela tiden, det förändrar inte att man kan argumentera med sakliga argument. Detta var dock under förutsättning att det hela inte slutar med ordkrig och ändlösa redigeringskrig. Vidare brukar jag fråga användare som skriver inlägg som ovanstående: "Varför fortsätta gnälla efter att du har vunnit?" Lägg lite tid på att förbättra artiklarna istället för att föra ett krig du vunnit. /Grillo 5 maj 2008 kl. 22.48 (CEST)
replies: text: :::Albin, de fem minuterna det tog för dig att sammanfatta ovanstående grälsjuka inlägg, hade du kanske istället kunnat lägga på att förbättra det dåliga artikelinnehållet. Det hade varit bättre för Wikipedia. //Knuckles...wha? 5 maj 2008 kl. 23.00 (CEST)
replies: text: ::::Knuckles och Grillo, ni verkar ju inte ens läsa vad jag skriver, så varför klaga på att jag skriver? Till Grillo vill jag först säga att jag har använt argument som jag tycker är sakliga och försökt hålla mig på en vettig nivå. Jag har heller inte gett mig in i något redigeringskrig. Din fråga "Varför fortsätta gnälla efter att du har vunnit?" har jag redan besvarat det i det jag skrev. "Det är härligt att sidan har fått sitt riktiga namn, men det känns ändå inte helt bra, eftersom folk fortfarande gnäller.". Hela inlägget förklarar egentligen sig själv om man läser det. Till er båda vill jag också säga att jag skrev det förra inlägget, och även detta, för att försvara mig och svara på tidigare inlägg. Om någon ifrågasätter eller klagar på det jag skriver vill jag ju naturligtvis försvara mig. Som jag gör just i detta nu. Dessutom skrev jag ju att vi försökte få igång en diskussion, men att det var få som svarade och nu svarar jag helt enkelt på vad ni skriver till mig. Konstigare än så är det inte.

text: ::::Jag deltar i diskussionen eftersom jag tycker att den är intressant och engagerar mig. Alla som väljer att delta i en diskussion måste väl inte redigera sidorna man diskuterar? Men det kan jag väl försöka göra om jag kommer på någon information som saknas men som jag sitter inne med.

text: ::::/Albin Olsson 6 maj 2008 kl. 15.00 (CEST)
replies: text: :::::Det känns skönt att veta att de historielösa kidzen bestämmer på Wikiepdia, för vilken vuxen person orkar förklara det här för varje ny generation som dyker upp varje kvartal? Hakanand 9 maj 2008 kl. 10.37 (CEST)
thread_title:  Konsensus finns inte 

message: När kategorin ändras bör väl "Eurovisionsschlagerfestivalbidrag" bli "Bidrag till Eurovision Song Contest". J 1982 5 maj 2008 kl. 16.53 (CEST)
replies: text: Nja. Det är nog bättre att inte använda det engelska namnet överallt eftersom det inte verkar finnas enighet om det. Det här är Wikipedia på svenska, så jag tycker att vi gärna kan använda ett svenskt namn åtminstone på några ställen. /90.229.135.159 5 maj 2008 kl. 19.14 (CEST)
thread_title: Eurovisionsschlagerfestivalbidrag

message: Nu är detta krig över. För vissa är detta löjligt och barnsligt för andra är detta viktigt och betydelsefullt. Nu har vi alla kommit till en lösning och artikelnamnet är och förblir:
*Eurovision Song Contest
Hoppas att detta aldrig mer tas upp igen och att vi är överrens.
Tallium 6 maj 2008 kl. 10.14 (CEST)
replies: text: Okej, då arbetar vi med artikelinnehållen på de olika sidorna som handlar om Eurovision Song Contest /Hollac16
thread_title: Så där ja

message: Okej, så nu när diskussionen om namnet är över så kan vi börja fokussera på vad artiklarna ska innehålla. Är det någon som har förslag så skriv dem här /Hollac16
replies: text: Citerar Knuckles ovan: "regelverket, röstningsförfarandet, historiken, intressanta kontroverser", en del kan nog, som vanligt, tas från enwp. /Grillo 6 maj 2008 kl. 19.13 (CEST)
replies: text: :Jag gjorde en liten miniavdelning (med rubrik i fetstil) som heter "2008" och är placerad innan innehållsrutan. Min tanke är att den samtidigt som den är lite som en egen avdelning, också tillhör ingressen och innehåller väldigt kortfattad information om årets tävling. När vi vet vem som vinner och i vilken stad år 2009 års final ska hållas kan vi skapa en liten minirubrik som heter 2009 och efter ett tag helt ta bort 2008-infon. /Albin Olsson 7 maj 2008 kl. 17.25 (CEST)
replies: text: ::Tog någon bort det jag gjorde eller lyckades jag glömma bort att spara den? Hittar den inte i versionshistoriken iallafall. /Albin Olsson 7 maj 2008 kl. 17.45 (CEST)
thread_title:  Artiktelinnehåll 

message: Jag skulle vilja ställa en fråga, ytterst försiktigt... Jag vill inte göra någon arg. Måste namnet "Eurovisionsschlagerfestivalen" stå först i artikeln? Artikeln heter ju inte ens så längre. Jag bara frågar... /Albin Olsson 6 maj 2008 kl. 21.29 (CEST)
replies: text: Om du verkligen vill göra artikeln bättre och inte dra igång ett nytt redigeringskrig, vet du nog vad som är bäst. /Grillo 6 maj 2008 kl. 22.13 (CEST)
replies: text: :Ja, jag gör det jag anser bäst. Jag ställer försiktigt en fråga här på diskussionssidan. Men jag tycker inte att du skrev något vidare hjälpsamt svar. /Albin Olsson 6 maj 2008 kl. 22.42 (CEST)
replies: text: ::Tja, vissa har valt att gå vidare och försöka förbättra artikeln istället. Fortsätt inte älta ett krig som du har vunnit. Gör nåt konstruktivt av artikeln istället. För min del kan det stå vad som helst (så länge även Eurovisionsschlagerfestivalen nämns i introt som vanlig alternativ namnform), men vill du inte dra på dig en massa fiender låter du det stå som det står. Your call. /Grillo 6 maj 2008 kl. 23.28 (CEST)
replies: text: :::Nej nej inget krig här. Jag ändrar det nu, och så ser vi om det blir krig utav det. Den som ändrar tillbaks startar då officiellt ett krig. Är vi mogna nog? Tallium 7 maj 2008 kl. 13.38 (CEST)
replies: text: ::::Herregud... Wikipedia är verkligen i säkra händer... /Grillo 7 maj 2008 kl. 17.33 (CEST)
replies: text: ::::: Andas lugnt. Låt det passera. —CÆSAR 7 maj 2008 kl. 17.56 (CEST)
thread_title: Introt

message: Hey guys, take a look at this...
Tänk vad saker och ting sprids via internet ;D //Tallium 8 maj 2008 kl. 01.36 (CEST)
replies: text: Hahaha! Det tyckte jag var kul. Men citaten i slutet var ju bara tjafs-citat, så det verkar som att ingen från någon sida hade några argument. Vi framstår allihop lite som idioter i den där artikeln. Men rätt kul ändå. /abbedabb
thread_title: Kriget nådde ut i Media!

message: Hej, är det någon mer än jag som tycker att tabellerna med resultatet av semifinalen och finalen är konstigt gjord. Om man sortrerar utifrån någon av de andra rubrikerna, så hänger inte siffror och annat med, utan det blir en slumpvis vald oordning. Vet någon hur detta kan fixas till? Jag tar upp detta här eftersom att esc 2005 diskussionen verkar ligga nere för tillfället /H16 6 juni 2008 kl. 12.21 (CEST)
thread_title:  ESC 2005 

message: Är debatten slut nu? I så fall kan vi väl ändra :Kategori:Eurovisionsschlagerfestivalen till :Kategori:Eurovision Song Contest.? J 1982 11 juli 2008 kl. 20.48 (CEST)
thread_title:  Debatten slut? 

message: Varför inte låta alla ord som folk säger när dom menar ESC att alla orden leder tillsamma ställe då kvittar de vad de heter överst kunde ju stå vad de heter på internationelt och ensdast en ordagrann översättning. Under detta vad ma nkalla de hela i folkmun tydligare ka nde väl knappast bli. Eller?
--81.231.6.37 8 november 2008 kl. 01.16 (CET)
thread_title:  Ett kärt barn har många namn