Diskussion:De Frumerie

message: Enbart Frumerie är definitivt den ordinarie varianten, och de Frumerie det som är en "avvikelse". Den invandrade Martin Frumerie fick ättlingar som hette så, utom den adlade Caleb som blev de Frumerie från sitt adlande 1718, men slöt denna ätt på svärdssidan 20 år senare. Tills de två relativt samtida Gustaf Frumerie lade till "de" på eget bevåg under tidigt 1900-tal, uppenbarligen precis i rättan tid innan förordningar och praxis stängde dörren till att på egen hand anta ett nytt namn med af, von eller de. Den ene av dem gjorde det väl när han bodde i Paris. Pemer (diskussion) 9 december 2023 kl. 03.42 (CET)
replies: text: Tack för upplysningarna om släktens historia. Wikipedia har för lite material av det slaget annat än för adelssläkter. Du är välkommen att skriva om detta för uppslagsverket, men det måste då vara källbelagt.

text: Wikipedia namnger sina artiklar enligt POMMF, principen om minsta möjliga förvåning. Vilken namnform kan den okunnige läsaren tänkas ha hört och sedan vill veta mer om? Jag valde de Frumerie, eftersom den var vanligast bland biograferade från 1900-talet och framåt och också bars av Gunnar de Frumerie, som var den ende jag hade hört om tidigare. Roufu (diskussion) 9 december 2023 kl. 09.27 (CET)
replies: text: :Ah, så klart! Fullt förståeligt, absolut! Gunnar är absolut den enskilt mest kände. Jag ringde och talade med honom en gång, vad jag nu egentligen ville då. Men det där blev väl en bra lösning!

text: :Särskilt adliga ätter har ju många gånger fina schematiska uppställningar där alla biograferade släktmedlemmars inbördes släktskap framgår. Jag har gjort detsamma för åtminstone en ofrälse släkt en gång själv. Men då måste det kanske också finnas källor att kontrollera hela släkttavlan mot?

text: :Blev lite sugen på att göra detsamma med alla biograferade Frumeries, men kanske ska avvakta det, då. Pemer (diskussion) 11 december 2023 kl. 01.24 (CET)
replies: text: ::Hittade när och på vilket sätt arkitekten Gustaf lade till "de" till namnet, och lade till informationen och källhänvisning till aktuell församlingsbokssida på Riksarkivet. Pikant nog verkar bakgrunden att farfadern skulle ha hetat "de" totalt gripen ur luften, men ett intyg från Sunne församling påstås likväl ha presterats.

text: ::Så grenen som idag heter de Frumerie, och som Gunnar företrädde, ser verkligen ut att vara den riktigt stora anomalin. Men just nu är ju detta originalforskning, och kan inte läggas fram på sidan.

text: ::Är det en godtagbar länkbar källa om jag själv skriver en i sin tur källbelagd artikel om släktrelationer som dessa, som har anknytning till Pemer-trädet, på Släktföreningen Pemers hemsida? Pemer (diskussion) 11 december 2023 kl. 02.48 (CET)
replies: text: :::Jag menar att man använder så goda källor man kan få. Wikipediaartiklarnas egna uppgifter går en bit på vägen. Kyrkböckerna är ju allmänt tillgängliga och bör kunna citeras. Sedan kan man fråga på Wikipedia:Persondatafrågor.  I något fall har jag använt uppgifter från geni.com, men då kommenterat att uppgiften kommer från privat overifierad släktforskning. Det är bättre än ingenting.

text: :::Namnändringar som skall ge ökad status är ganska vanliga. Andra ändrar namn för att bli politikskt korrekta, vilket väl egentligen är samma sak.  Man kan inte lägga moraliska värderingar på sådant. Det räcker att registrera.  Roufu (diskussion) 11 december 2023 kl. 12.20 (CET)
replies: text: :::: Information om själva släkten är definitivt välkommen, men listor över medlemmar bör endast innehålla sådana som uppnått relevans för egna artiklar här. I släktträd är vi mer generösa, men de omfattar normalt inte alla grenar utan endast de som leder fram till personer med artiklar. Tostarpadius (diskussion) 15 december 2023 kl. 03.04 (CET)
replies: text: :::::Jag instämmer i detta, men den redigering som Tostarpadius gjprde, tog inte bort några ovidkommande namn utan endast markeringen "urval" i överskriften till släktträdet. Den hade jag själv satt dit för att markera att trädet inte är komplett och heller inte skall vara det.

text: :::::Det gäller sedan att se upp med släktskrytet. Gustave Francis Frumerie, född 1877, var 6 år gammal, när Brooklynbron invigdes 1883 och transporterade kanppast stål till det brobygget. Släktlinjen som leder till honom var kanske den som Tostarpadius ville radera? Roufu (diskussion) 15 december 2023 kl. 14.32 (CET)
replies: text: :::::: Nu gjorde jag den redigering jag hade tänkt mig. Tostarpadius (diskussion) 15 december 2023 kl. 14.56 (CET)
replies: text: :::::::Tack för hjälpen, och tålamodet med mig! :-)

text: :::::::Pinsamt att jag inte hade kollat och upptäckt anakronismen kring Brooklynbron. Den uppgiften fick jag från någon av de amerikanska släktingarna. Pemer (diskussion) 16 december 2023 kl. 06.19 (CET)
thread_title:  Frumerie - de Frumerie