Diskussion:Ängsholmen, Vindö NO

message: Någon som kan bekräfta att det var den Ängsholmen som finns på följande koordinater som Kreuger ägde?
/Urbourbo 10 februari 2009 kl. 15.56 (CET)
replies: text: Jo det stämmer bra. Det tog mig åtskilliga dagar att ta reda på detta genom att det finns en annan "Ängsholmen" i närheten, strax västerut precis där Kanholmsfjärden börjar i väster. Jag gjorde nog min största djupdykning någonsin i de allra mörkaste hörnen av internet för att fastställa detta. Det finns nämligen varierande uppgifter vilken ö det var. Ängsholmen är för övrigt ett mycket vanligt namn på öar i Stockholms skärgård. Hans sommarhus, som ritades av Edvard Bernhard, och med all säkerhet byggdes av Paul Tolls byggfirma låg på nordsidan av holmen där Kreuger hade en hamn, har jag kommit fram till efter mycken forskning, men är inte helt säker på husplaceringen. Det kanske finns kvar om det inte brunnit ner. Ängsholmen såldes på auktion i slutet av 1932, liksom 100% av Kreugers alla personliga tillhörigheter av värde genom att Kreuger-komissionen även satte han dödsbo i konkurs, vilket kan synas märkligt, men vem som köpte in det är höljt i dunkel. Någon gjorde säkerligen ett klipp. Lidingo 10 februari 2009 kl. 23.34 (CET)
replies: text: :Spännande, då slänger jag djärvt in koordinaterna mm i artikeln! Kanske du vill bidra med en fotnot/källhänvisning? :) Hälsn! /Urbourbo 10 februari 2009 kl. 23.44 (CET)
replies: text: ::Nja. Min referens är en summa av flera referenser och uteslutningsmetoden samt bortfiltrering av direkt felaktig information. Jag kan inte peka på en enskild referens. Man bör vänta med att lägga till GPS-kooordinater tills man vet säkert. Säkrats är att begära utdrag ur Stadsarkivets historiska lagfartsregister i Härnösand på dagsaktuell fastighetsbeteckning. Den aktuella fastighetsbeteckningen (eller beteckningarna - ön kan idag vara styckad) finns hos Värmdö kommun. Lidingo 11 februari 2009 kl. 07.22 (CET)
replies: text: :::Hej igen,

text: :::Namnet "Kreugers Ängsholme" var ju källbelagt; varför tog du bort det?

text: :::När det gäller koordinaterna, så torde den relativt tillförlitliga sidan angsholmen.org (ang den närbelägna holmen med samma namn ) räcka som källa:
replies: text: ::::Det finns gott om Ängsholmar i den svenska skärgården och det finns åtminstone fem i Stockholms skärgård. En ligger nordost om Vindö och kallas i folkmun Krügers Ängsholme eftersom tändstickskungen och industrimagnaten Ivar Kruger en gång ägde den.

text: :::"Nordost om Vindö" finns veterligen endast en Ängsholme, och inget annat hävdas av de källor som räknar upp platser för kända Ängsholmar i skärgården.

text: :::Texten "enligt olika källor" bör ju lämpligen ersättas med fotnoter.

text: :::Jag gör några korrigeringar i texten.

text: :::Hälsn! /Urbourbo 11 februari 2009 kl. 10.00 (CET)
replies: text: ::::Uppgiften från KFUM-ön kan inte beläggas. Även om man angett "Ängsholmen" i folkmun kan det ha vara någon av de närliggande öarna till Ängsholmen, ex. Lilla Kanholmen söder om Ängsholmen. Kreuger kan också ha köpt hela ö-gruppen Ängsholmen + Lilla Kanholmen som han kallade för "Ängsholmen". Var huset låg är oklart. Uppgifter från fastighetsregistret kan kanske klargöra. Men tillsvidare kan man kanske ha kvar GPS-koordinaterna tills man vet med säkerhet, om det nu finns behov av detta. Lidingo 11 februari 2009 kl. 11.56 (CET)
thread_title: Läge

message: Artikelns namn blev lite olyckligt eftersom minst 2 öar med samma namn finns i kommunen. Dvs föreslår flytt till tex Kreugers Ängsholmen, Kreugers Ängsholme alt Ängsholmen (Ivar Kreuger). Synpunkter? //Urbourbo 11 februari 2009 kl. 10.13 (CET)
replies: text: :Att döpa en artikel om en ö efter innehavaren för mer än 70 år sen är väl inte helt bra och inte efter någon annan boende heller för den delen. Ängsholmen, Vindö NE , NE= North East och är gångbart internationellt på sjöspråk. Den andra (där KFUM har verksamhet) i närheten kan man ju kalla Ängsholmen, Vindö NW. Då har man lagt grunden för att döpa många andra öar i vår skärgård på liknande sätt, att först hänföra till närmast liggande större fastlandsplats, ö, fjärd eller annat och därefter riktningen. Det finns ju många med samma namn. Lidingo 11 februari 2009 kl. 17.06 (CET)
replies: text: ::Låter som en utmärkt begåvad idé! Jag genomför djärvt omgående. Tipsa gärna även andra användare på Diskussion:Stockholms skärgård. Hälsn! /Urbourbo 11 februari 2009 kl. 17.16 (CET)
replies: text: :::För att lätta en smula på namnförvirringen, får jag föreslå att Ängsholmen, Vindö NO byter namn till Ängsholmen, Kanholmsfjärden? Kanholmsfjärden är ju ganska välkänd och endast en av Ängsholmarna ligger i anslutning till den. /Kemikungen 1 maj 2010 kl. 10.28 (CEST)
replies: text: ::::Det föreligger ingen namnförvirring. Vindö är en välkänd fastlandsplats i Värmdö kommun. Kanholmsfjärden är mycket stor och kan inte helt säkert avgränsas liksom de flesta fjärdar. Det inns ju i princip 2 st kända Ängsholmar i anslutning till fjärden, kanske fler om man lusläser sjökortet, där KFUMS ö Ängsholmen, Vindö NV är mest känd men som ligger åt nordväst och lätt kan förväxlas med "Kreugers holme". Beteckningssystemet kan även användas för andra öar där det finns ett antal med samma namn inom ett visst vattenområde. Lidingo 1 maj 2010 kl. 18.51 (CEST)
replies: text: ::::Nuvarande namn är förvisso exakt (och därför bättre än tidigare), men Kemikungens förslag ligger onekligen mer i linje med rådande namngivningsstandard på wp. Se även wp:POMMF. /Urbourbo 1 maj 2010 kl. 20.52 (CEST)
replies: text: :::::Jag tycker befintliga namn duger bra. Nu kan man ialla fall skilja på just dessa två holmar som lätt kan förväxlas och det är ju det viktigaste i sammanhanget Kreuger. Det är för övrigt första gången som just Kreugers f.d. Ängsholme lokaliserats även om det fortfarande återstår att gräva i fastighetsregistret för Värmdö kommun för att få fram helt säkra uppgifter vad gäller Kreugers holme som nu troligtvis ligger arkiverade i Härnösand. Alla äldre fastighatsdata från typ 1925 och tillbaka i Stockholm län har flyttats från stadsarkivet. Uppgifter kan beställas gratis per telefon. Om man ber snällt så skickar dom ett utdrag över tidigare fastighetsägare när dom får tid och om dom får en korrekt lokalisering. Så fick jag fram uppgifter om Paul Tolls sommarställe på Lidingö, Elfvik kallat Hagen. Det finns som sagt massor av Ängsholmar utefter ostkusten vilket framgår av artikeln Ängsholmen där man hänvisar till olika närliggande fastlandsdelar eller större öar. Det duger bra. Mer namnstandard är överkurs. Lidingo 1 maj 2010 kl. 22.01 (CEST)
replies: text: ::::::Jag tycker tvärt om att det är nuvarande namnstandard som är överkurs. Den borde gå att förenkla. Det är dumt att använda Vindö som utgångspunkt när det ligger tre Ängsholmar precis norr om Vindö (och en söder om vid Djurö). /Kemikungen 3 maj 2010 kl. 12.42 (CEST)
replies: text: :::::::Bra påpekande om att det finns 3 ängsholmar norr om Vindö men den tredje står angiven som "Ängsholmen, västra delen av Sollenkroka ö" under artikeln Ängsholmen. Positionen för alla 3 i närheten av Vindö är därmed rätt bra beskrivna. Sollenkroka är en välkänd plats, dock ej Sollenkroka Ö, men kan ju anges som ett tillägg till artikeln Sollenkroka. Lidingo 6 maj 2010 kl. 15.22 (CEST)
thread_title:  Artikelnamn 

message: Varför tog du bort uppgiften att WGS84-poitionen med 99% sannolikhet pekar på Kreugers ursprungliga hus även om det idagsläget inte kan bekräftas till 100%. Men man kan avvakta med att redigera tills någon Kreuger-entusiast tar en bild från västsidan så kan man jämföra med den diffusa bild som finns i Ingeborgs bok som hon tagit själv. Uppgiften är väsentlig för en fotograf, som inte finns på annat ställe i litteraturen. Lidingo 23 november 2009 kl. 15.17 (CET)
replies: text: Hej, Om du menar min senaste ändring, så har jag inte tagit bort någon position eller fakta; bara flyttat den intressanta uppgiften om husets utseende till inledningen, samt lagt uppgift om källa i fotnot som brukligt är. Intresserade fotografer torde enkelt kunna lista ut vad de behöver ändå, och själva artikeltexten är hursom fel ställe för intern kommunikation mellan bidragsgivare. Hälsn, /Urbourbo 23 november 2009 kl. 15.20 (CET)
replies: text: :Jag missade det. Slarvigt läst historik. Det är helt OK som det nu är. Lidingo 23 november 2009 kl. 15.25 (CET)
replies: text: ::OK gott! /Urbourbo 23 november 2009 kl. 16.13 (CET)
thread_title: Kreugers sommarvilla på Ängsholmen

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ängsholmen, Vindö NO. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090821010514/http://svtplay.se/v/1370334/oppet_arkiv/pickford_och_fairbanks_pa_besok_i_stockholm__utan_ljud till http://svtplay.se/v/1370334/oppet_arkiv/pickford_och_fairbanks_pa_besok_i_stockholm__utan_ljud
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 9 maj 2017 kl. 17.53 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ängsholmen, Vindö NO. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100812045348/http://www.loris.a.se/loris/historik.html till http://www.loris.a.se/loris/historik.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 augusti 2017 kl. 04.48 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade