Diskussion:Hjältens kärleksintresse

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 4 externa länkar på Hjältens kärleksintresse. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160305212546/http://oinks.squeetus.com/2013/03/male-character-function-be-a-character-girl-character-function-love-interest.html till http://oinks.squeetus.com/2013/03/male-character-function-be-a-character-girl-character-function-love-interest.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170316231344/http://feministfiction.com/2015/05/15/beyond-love-interests/ till http://feministfiction.com/2015/05/15/beyond-love-interests/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160628161533/https://www.st-andrews.ac.uk/news/archive/2016/title,382852,en.php till https://www.st-andrews.ac.uk/news/archive/2016/title,382852,en.php
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20180904153901/https://www.therobotsvoice.com/2009/03/captain_kirks_8_greatest_love_conquests.php till https://www.therobotsvoice.com/2009/03/captain_kirks_8_greatest_love_conquests.php
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 10 november 2018 kl. 02.59 (CET)
</div>
----
==== Hjältens kärleksintresse ====
*Begärd av: Sjunnesson (diskussion) 17 mars 2019 kl. 12.41 (CET)
*Motivering: Artikeln är av god kvalitet, och bör kunna nomineras till utvald, men bör innan dess genomgå en granskning. 
*Målsättning: Att artikeln nomineras till Utvald.
*Diskussion: Jag tänkte peta med ingressen, som bör göras mer läsvänlig, men fastnade genast. Vad betyder följande bisatser: "... att förse den manlige (i ytterst få fall även kvinnliga) protagonisten en känslomässig anknytning, ofta istället för egna mål och ibland med begränsade övriga egenskaper." Ofta istället för egna mål?! Antar att det syftar på rollfiguren, men säker är jag inte. Deryni (diskussion) 6 april 2019 kl. 20.47 (CEST)
replies: text: :Tillägg medan jag väntar på textremsa: Rent allmänt tycker jag inte att en så "insnodd text" ska ligga i ingressen, utan läggas längre in i texten, där man kan förvänta sig djupdykningar och analyser. Inledningen ska leda läsaren rätt och lätt. Deryni (diskussion) 9 maj 2019 kl. 22.16 (CEST)
</div>
----
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: *Begärd av: Sjunnesson (diskussion) 17 mars 2019 kl. 12.41 (CET)
*Motivering: Artikeln är av god kvalitet, och bör kunna nomineras till utvald, men bör innan dess genomgå en granskning. 
*Målsättning: Att artikeln nomineras till Utvald.
*Diskussion: Jag tänkte peta med ingressen, som bör göras mer läsvänlig, men fastnade genast. Vad betyder följande bisatser: "... att förse den manlige (i ytterst få fall även kvinnliga) protagonisten en känslomässig anknytning, ofta istället för egna mål och ibland med begränsade övriga egenskaper." Ofta istället för egna mål?! Antar att det syftar på rollfiguren, men säker är jag inte. Deryni (diskussion) 6 april 2019 kl. 20.47 (CEST)
replies: text: :Tillägg medan jag väntar på textremsa: Rent allmänt tycker jag inte att en så "insnodd text" ska ligga i ingressen, utan läggas längre in i texten, där man kan förvänta sig djupdykningar och analyser. Inledningen ska leda läsaren rätt och lätt. Deryni (diskussion) 9 maj 2019 kl. 22.16 (CEST)
</div>
----
thread_title:  [[Hjältens kärleksintresse]] 

message: Resultatet av nomineringen blev "inte antagen" enligt de vägledande kriterierna:
* Har efter två veckor minst 1/2 stöder inte-röster.Sjunnesson (diskussion) 9 oktober 2019 kl. 08.06 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Hjältens kärleksintresse ===
Nominerad av Sjunnesson (diskussion) 13 september 2019 kl. 17.11 (CEST)
 
Artikeln är välskriven, omfattande, illustrerad och väl källbelagd. 
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
# Den låga nivån på vissa av källorna, oklarheterna vad gäller delar av källbeläggningen samt det faktum gör att hela artikeln är en historik gör att jag i dagslädjet inte kan stödja. Med visst arbete skulle den nog dock kunna bli bra, eller om bättre källor finns, till och med utmärkt. Det är en väldigt trevlig artikel. Tanzania (diskussion) 7 oktober 2019 kl. 09.51 (CEST)
# Enligt diskussion. Deryni (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 21.21 (CEST)
;Diskussion
Det är egentligen en väldigt trevlig artikel. Språket är bra. Rent strukturellt hade jag byggt upp artikeln annorlunda. Framförallt framstår det för mig som lite märkligt att hela artikeln underordnas rubriken "historia". Historia bör, i min mening, vara en del av artikeln – inte hela artikeln. Inte minst för en utmärkt artikel bör en artikel om en litteraturvetenskaplig och narratologisk term behandla teoretiska frågor, om någon forskning har gjorts på ämnet, centrala verk utöver den historiska genomgången, kanske en bakgrund och så vidare. Jag skulle också gärna se en tydligare uppdelning mellan olika konstarter. Skiljer det sig mellan litteratur och film? Finns tropen i konsten? I serier? Finns den i hela världen eller är det en västerländsk trop?
Mitt största problem är dock källmässigt. Dels finns det inga hänvisningar till tryckta verk, vilket man bör kunna förvänta sig av ett litteraturvetenskapligt eller narratologiskt begrepp. Många av källorna tycks också något tveksamma, med bloggar och wikis. Dessutom källbeläggs inte, menar jag, helt centrala delar av artikeln. Om vi börjar med första meningen:
"Hjältens kärleksintresse är ett återkommande berättargrepp (en trop), där en rollfigurs främsta funktion i berättelsen är att förse den manlige (i ytterst få fall även kvinnliga) protagonisten en känslomässig anknytning, ofta istället för egna mål och ibland med begränsade övriga egenskaper."
Jag kan inte se att den refererade källan (för övrigt en blogg) stödjer detta. Här skulle jag vilja ha en källa som sätter tropen i sitt sammanhang. Källan använder inte begreppet "trop", och visst säger den att "love interest" är vanligt, men utan att sätta det i ett litteraturvetenskapligt/narratologiskt sammanhang. 
Samma tendens finns i första meningen under historia:
"Tropen har sin grund i antika berättelser, såsom myten om Ariadne, som hjälper Theseus att döda Minotauren, efter att blivit kär i honom."
Källan, mytologi.nu, handlar om Theseus, om att döda minotauren och myten om Ariadne. Men den beskriver inte att tropen hjältens kärleksintresse har sin grund i antika berättelser. Det kan förstås indirekt, såklart, att myten om Ariadne är ett exempel på hjältens kärleksintresse. Men här skulle jag vilja ha en forskare, eller någon alls, som har pratat om myten om Ariadne som ett exempel på hjältens kärleksintresse. Jag tycker, åtminstone inte för utmärkt, att det räcker med att hitta en källa som klargör att myten lyder på det viset. Vilka andra antika berättelser har tropen grund i? Och hur har tropen utvecklats från dem? 
Jag förstår dock att detta är svårt, för jag har inte lyckats hitta några mer allmänna källor om ämnet heller. Tanzania (diskussion) 22 september 2019 kl. 18.51 (CEST)
replies: text: Jag skulle vilja se en omstrukturering, där inte hela artikeln heter "Historia" innan jag röstar. Deryni (diskussion) 30 september 2019 kl. 17.21 (CEST)
----
thread_title: Inte antagen till utvald

message: Nominerad av Sjunnesson (diskussion) 13 september 2019 kl. 17.11 (CEST)
 
Artikeln är välskriven, omfattande, illustrerad och väl källbelagd. 
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
# Den låga nivån på vissa av källorna, oklarheterna vad gäller delar av källbeläggningen samt det faktum gör att hela artikeln är en historik gör att jag i dagslädjet inte kan stödja. Med visst arbete skulle den nog dock kunna bli bra, eller om bättre källor finns, till och med utmärkt. Det är en väldigt trevlig artikel. Tanzania (diskussion) 7 oktober 2019 kl. 09.51 (CEST)
# Enligt diskussion. Deryni (diskussion) 8 oktober 2019 kl. 21.21 (CEST)
;Diskussion
Det är egentligen en väldigt trevlig artikel. Språket är bra. Rent strukturellt hade jag byggt upp artikeln annorlunda. Framförallt framstår det för mig som lite märkligt att hela artikeln underordnas rubriken "historia". Historia bör, i min mening, vara en del av artikeln – inte hela artikeln. Inte minst för en utmärkt artikel bör en artikel om en litteraturvetenskaplig och narratologisk term behandla teoretiska frågor, om någon forskning har gjorts på ämnet, centrala verk utöver den historiska genomgången, kanske en bakgrund och så vidare. Jag skulle också gärna se en tydligare uppdelning mellan olika konstarter. Skiljer det sig mellan litteratur och film? Finns tropen i konsten? I serier? Finns den i hela världen eller är det en västerländsk trop?
Mitt största problem är dock källmässigt. Dels finns det inga hänvisningar till tryckta verk, vilket man bör kunna förvänta sig av ett litteraturvetenskapligt eller narratologiskt begrepp. Många av källorna tycks också något tveksamma, med bloggar och wikis. Dessutom källbeläggs inte, menar jag, helt centrala delar av artikeln. Om vi börjar med första meningen:
"Hjältens kärleksintresse är ett återkommande berättargrepp (en trop), där en rollfigurs främsta funktion i berättelsen är att förse den manlige (i ytterst få fall även kvinnliga) protagonisten en känslomässig anknytning, ofta istället för egna mål och ibland med begränsade övriga egenskaper."
Jag kan inte se att den refererade källan (för övrigt en blogg) stödjer detta. Här skulle jag vilja ha en källa som sätter tropen i sitt sammanhang. Källan använder inte begreppet "trop", och visst säger den att "love interest" är vanligt, men utan att sätta det i ett litteraturvetenskapligt/narratologiskt sammanhang. 
Samma tendens finns i första meningen under historia:
"Tropen har sin grund i antika berättelser, såsom myten om Ariadne, som hjälper Theseus att döda Minotauren, efter att blivit kär i honom."
Källan, mytologi.nu, handlar om Theseus, om att döda minotauren och myten om Ariadne. Men den beskriver inte att tropen hjältens kärleksintresse har sin grund i antika berättelser. Det kan förstås indirekt, såklart, att myten om Ariadne är ett exempel på hjältens kärleksintresse. Men här skulle jag vilja ha en forskare, eller någon alls, som har pratat om myten om Ariadne som ett exempel på hjältens kärleksintresse. Jag tycker, åtminstone inte för utmärkt, att det räcker med att hitta en källa som klargör att myten lyder på det viset. Vilka andra antika berättelser har tropen grund i? Och hur har tropen utvecklats från dem? 
Jag förstår dock att detta är svårt, för jag har inte lyckats hitta några mer allmänna källor om ämnet heller. Tanzania (diskussion) 22 september 2019 kl. 18.51 (CEST)
replies: text: Jag skulle vilja se en omstrukturering, där inte hela artikeln heter "Historia" innan jag röstar. Deryni (diskussion) 30 september 2019 kl. 17.21 (CEST)
----
thread_title:  [[Hjältens kärleksintresse]]