Diskussion:Kosovo/Arkiv 2015

message: Angående den här redigeringen; Är det inte vedertaget att vi skriver ut namnen på platser och orter på båda språken när vi skriver om tvåspråkiga regioner (exempel: Åbo)? Enligt faktarutan så är både serbiska och albanska officiella språk i Kosovo. /ℇsquilo 19 maj 2015 kl. 14.46 (CEST)
replies: text: "tvåspråkiga regioner" d.v.s. syftning till tvåspråkigt land saknas, eller hur?! Kosovo (Kosova) har två officiella språk, men alla regioner är inte tvåspråkiga. Dessutom finns det kosovska regioner som har andra majoritetsspråk än de två angivna. --Allexim (diskussion) 20 maj 2015 kl. 20.51 (CEST)
replies: text: :För att fortsätta dra paralleller till Finland så skriver vi både Lappeenranta och Villmanstrand i artikeln om Villmanstrand trots att området är helt finskspråkigt. Orsaken till att jag skrev "regioner" i stället för "land" är att Kosovo inte är erkänt som självständig stat. /ℇsquilo 21 maj 2015 kl. 09.16 (CEST)
replies: text: :: Finland är ett undantag, då vi skriver Villmanstrand för att det är det svenska namnet, inte nödvändigtvis för att Finland är tvåspråkigt. Det pågår sedan länge ett lågintensivt redigeringskrig kring huruvida finska namn på det enspråkiga Åland skall skrivas ut, där liknar situationen alltså mer den i Kosovo.
replies: text: :::Åland är enspråkigt svenskt. Kosovo förefaller inte vara enspråkigt. I alla fall inte av artikeln att döma. /ℇsquilo 22 maj 2015 kl. 08.54 (CEST)

text: :: Jag tycker att serbiska namn i Kosovo utan vidare kan betraktas som intressanta. Vi kan skriva ut dem av den anledningen, för att Kosovo är tvåspråkigt (flerspråkigt) eller för att Kosovo kan anses vara en del av Serbien. Om vi skriver bara på albanska tar vi vad jag förstår ställning till självständigheten, vilket är problematiskt.

text: :: --LPfi (diskussion) 21 maj 2015 kl. 11.08 (CEST)
replies: text: :::"Kosovo inte är erkänt som självständig stat", skrev ℇsquilo. Märklig kommentar, se Kosovos politiska status (f.n. erkänt av 109(111) stater, varav Sverige(!) är en av dessa stater). Är Makedonien också då en "region"  eftersom ett(!) land, Grekland, vägrar erkänna Makedonien?

text: :::Om vi skriver ut namnen på åtminstone två språk (de officiella) så anser jag att det inte är fel. Däremot i toleransens namn borde vi även kunna skriva ut de namn som finns på orter som har en annan stor grupp av invånare med ett annat modersmål, som ex. gorani i Dragaš (albanska: Dragash) och kosovoturkarna i Prizren. --Allexim (diskussion) 21 maj 2015 kl. 22.54 (CEST)
replies: text: ::::Rätt så ointressant att ha med de serbiska namnen men jag vet inte på vilken hög nivå trådskaparen menar (så att det helt enkelt blir överflödigt?). En diskussion om Kosovos status som självständig stat är onödigt eftersom Serbien saknar de facto och de jure kontroll över området. --Vannucci (diskussion) 22 maj 2015 kl. 00.08 (CEST)
replies: text: :::::Mindre än hälften av världens länder har erkänt Kosovo. Huruvida Sverige har gjort det eller inte är ganska ointressant ur ett globalt perspektiv. Och huruvida det är en erkänd stat eller inte är också ganska ointressant när det är språkfrågan som diskuteras. /ℇsquilo 22 maj 2015 kl. 08.54 (CEST)
replies: text: ::::::"Mindre än hälften av världens länder har erkänt Kosovo." Det finns 193 medlemsstater i Förenta nationerna och 109 stater har erkänt Kosovos/Kosovas självständighetsförklaring från den 17 februari 2008.

text: ::::::Det ter sig märkligt att skriva "Och huruvida det är en erkänd stat eller inte är också ganska ointressant när det är språkfrågan som diskuteras" när personen själv har startat en diskussion i ämnet. Förväntas det då att alla andra skall bara tiga ihjäl påståendet om Kosovos/Kosovas osjälvständighet? // --Allexim (diskussion) 23 maj 2015 kl. 00.20 (CEST)
replies: text: :::::::Jag har inte startat den diskussionen. Jag svarade bara på frågan varför jag använde det mindre specifika begreppet region i stället för land, eftersom du  verkade tolka det fel. /ℇsquilo 23 maj 2015 kl. 17.57 (CEST)

text: :::::::Esquilo Serbien saknar de facto och de jure kontroll över Kosovo och det verkar som om serberna innerst inne vet att Kosovo är förlorad. Att Serbien motsätter sig Kosovos självständighet är bara ett spel för galleriet. Kosovos självständighet har en annan dynamik än andra självutnämnda stater. Serbien har noll kontroll över Kosovo. Kosovo i dag kommer om 10 år vara en fullvärdig medlem i Förenta nationerna (FN) om erkännanden fortsätter som den gör. Redan i dag är Kosovo erkänd av nästan mer än hälften av världens länder. Kosovos proklamerade självständighet godkändes av Internationella domstolen i Haag och både FN och EU har i princip varit påtryckare för Kosovos självständighet. En vidare diskussion om Kosovos självständighet behövs väl inte? Vad är det du vill diskutera, om serbiska namn på Kosovos städer? --Vannucci (diskussion) 23 maj 2015 kl. 00.51 (CEST)
replies: text: ::::::::Ungefär sanma sak son man kan säga om staten Palestina med andra ord. Och nej, jag vill inte diskutera Kosovos självständighetsstatus. Jag vill diskutera Kosovos tvåspråkighet. Det borde ha framgått redan av mitt första inlägg. Är Kosovo tvåspråkigt eller inte? I så fall, ska vi skriva plats- och ortnamn på både albanska och serbiska? /ℇsquilo 23 maj 2015 kl. 06.48 (CEST)
replies: text: :::::::::Hej Esquilo! Palestina har nominell kontroll över sitt territorium. Var försiktig med att dra jämförelser.
replies: text: ::::::::::Precis, det är Palestina som har nominell kontroll över Västbanken. Inte Israel. På samma sätt som Kosovo, inte Serbien, har nominell kontroll över Kosovo. Tawian är ett annat exempel. Kan vi lämna självständighetsfrågan nu? /ℇsquilo 23 maj 2015 kl. 17.45 (CEST)

text: ℇsquilo du lever i en önskedröm. Serbien har noll (0) kontroll över Kosovo. Kosovo har de facto och de jure kontroll över sitt territorium. Varifrån dessa starka band som du hyser för Serbien? --Vannucci(diskussion) 23 maj 2015 kl. 18.01 (CEST)
replies: text: :Läser du bara dåligt eller är det medvetet som du tolkar allt jag skriver tvärt om? Var det inte du som påstod dig vara bra på meningsbyggnad och syftningar? Läs då det jag har skrivit en gång till. /ℇsquilo 23 maj 2015 kl. 21.58 (CEST)
replies: text: :::::::::I Kosovo talas albanska. Albanska och serbiska är officiella språk i Kosovo. En stor majoritet av invånarna i Kosovo talar inte serbiska. Att ha serbiska namn på Kosovos städer blir lätt kontroversiellt eftersom det skulle syfta på att serberna har språklig och historisk rätt till området. På samma sätt sker ordstrider mellan andra balkanländer. Det är en mycket infekterad fråga på Balkanhalvön. Jag föreslår att du blir mer påläst. --Vannucci (diskussion) 23 maj 2015 kl. 13.53 (CEST)
replies: text: ::::::::::Kosovo är tvåspråkigt men det hindrar inte att man här Wp använder svenska namn och stavning på geografiska platser där det finns sådana namn, i annat fall måste landets egna namn och stavning gälla. Utrikespolitiska institutet/landguiden  använder i fallet Kosovo både serbiska och albanska namn vilket vi här på WP även bör göra, helt neutralt utan kosovo/serbiska patriotiska preferenser. Wvs (diskussion) 23 maj 2015 kl. 14.56 (CEST)
replies: text: :::::::::::Inte så mycket att utgå ifrån. Det verkar vara bara alternativa namn på staden Pristina (inte andra kosovanska städer) som UI har med, bland annat den serbiska stavningen för huvudstaden. Förstår väl att vi ska ha med den serbiska stavningen i artikeln Pristina och kanske för andra större städer som Mitrovica. För serbiska namn för kosovanska städer finns serbiskspråkiga Wiipedia för det ändamålet, vi behöver inte ha med alla serbiska stavningar för kosovanska städer i svenskspråkiga Wikipedia. Det blir överflödigt och poängen saknas. --Vannucci (diskussion) 23 maj 2015 kl. 17.33 (CEST)
replies: text: ::::::::::::Nej, jag håller med att det är ingen poäng med att ta med alla stavningar. Huvudsaken är att platsen ,floden etc. går att identifiera av en svenkspråkig läsare med den stavning som skrivs in, albansk eller serbisk, och som är mest gångbar internationellt. Wvs (diskussion) 23 maj 2015 kl. 18.30 (CEST)
replies: text: :::::::::::::Är det inte precis det som vi brukar göra med tyska namn på polska städer? /ℇsquilo 23 maj 2015 kl. 21.59 (CEST)
replies: text: :::::::::::::: Att det serbiska namnet på en ort anges i serbiskspråkiga Wikipedia är helt irrelevant för den här diskussionen. Till exempel jag kan inte tillräckligt serbiska för att veta huruvida artikelrubriken i den iw-länkade artikeln syftar på orten ifråga – eller ens huruvida man valt att använda det serbiska namnet. Om informationen är relevant bör den framgå ur vår artikel. --LPfi (diskussion) 23 maj 2015 kl. 23.23 (CEST)

text: Det blev lite rörigt när självständigtsfrågan blandades in i det hela. Enligt mig har den inte så mycket med tvåspråkigheten att göra. Därför börjar jag om.

text: I Kosovo är albanska det största språket och därför ser jag inget konstigt i att artikelnamnen använder de albanska namnen. Men under en lång tid då Kosovo tillhörde Jugoslavien så var det "officiella" språket serbokroatiska, något som inte bara påverkade lokal namngivning såsom vägskyltar utan även vilka namn som användes internationellt. Därför tycker jag att det är berättigat att även de serbiska/serbokroatiska namnen skrivs ut i artiklarna på samma sätt som är gjort med de tyska och tjeckiska namnen i artikeln Wrocław. /ℇsquilo 24 maj 2015 kl. 10.39 (CEST)
ℇsquilo. Om du ska hänvisa till Jugoslaviens historia borde du åtminstone belägga varje påstående med källor. Det blir annars svårt att veta vad som är korrekt och vad som är dina egna påhitt.
I fallet med Tjeckien har jag inte många kunskaper om landet, men man bör behandla länder i sin kontext eftersom varje fall är unik.
Vi bör bara skriva ut de serbiska namnen i få fall då det är berättigat. I annat fall hänvisas serbiskspråkiga Wikipedia. --Vannucci (diskussion) 24 maj 2015 kl. 14.39 (CEST)
replies: text: ::Jag tyckte att det räckte med länkarna till artiklarna om Jugoslavien och serbokroatiska. För övrigt så har jag aldrig nämnt Tjeckien. Wrocław ligger i Polen. /ℇsquilo 24 maj 2015 kl. 19.14 (CEST)

text: :I ort-artiklarna för de olika platserna etc. i Kosovo bör både albanska och serbiska namnen sättas ut. De namn som finns i Kosovoartikeln som länkar till dessa orter torde därför var onödiga att dubblera med båda språken. Jag tror att läsbarheten dessutom skulle kunna försämras. Wvs (diskussion) 24 maj 2015 kl. 16.13 (CEST)
thread_title:  Tvåspråkigt? 

message: Varför tod du bort den?Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.05 (CET) Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.05 (CET)
replies: text: Artiklarna bör skrivas på korrekt svenska.  Le Lapin Vert Jag är en liten morot 16 november 2015 kl. 22.10 (CET)
skojar du med mig om det är så att jag har skrivt lite fel rätta den eller säg till migKadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.23 (CET) Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.23 (CET)
du behöver inte ta bort helaKadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.24 (CET) Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.24 (CET)

text: Väldigt många albaner i din nuvarande skrivning, och ja, nationaliteter stavas med gemener, länder med inledande versal.  Le Lapin Vert Jag är en liten morot 16 november 2015 kl. 22.32 (CET)
vad menar du väldigt många albaner?? Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.58 (CET) Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 22.58 (CET)
Så du säger att jag kan inte skriva det bara för att du tycker det är för många albaner?? det handlar inte om vad vi tycker utan vad vvad för information vi har  och vad den säger.  Så bara för att du jnte gillar det så kan du jnte ta bort det.Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 23.07 (CET) Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 23.07 (CET)

text: En miljon miljoner är väldigt många...   Le Lapin Vert Jag är en liten morot 16 november 2015 kl. 23.11 (CET)
ja jag råka skriva fel kunde du jnte hjälpa istället för att ta bort hela ?Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 23.36 (CET) Kadribistrica (diskussion) 16 november 2015 kl. 23.36 (CET)
thread_title:  Vad är problemt