Diskussion:SwedeAuction

message: Den här artikeln har varit nominerad till sidor föreslagna för radering. Resultatet av diskussionen var radera. Se vidare diskussionen.

message: Är det här reklam? Det låter så av både artikeln i fråga och rubriken... /Grillo 8 oktober 2006 kl. 22.02 (CEST)
replies: text: Jag raderade, inte ens den egna hemsidan dyker upp i en googlesökning. /Grillo 8 oktober 2006 kl. 22.03 (CEST)
replies: text: :Termen SwedeAuction avser en typ av auktion avsedd främst för fast egendom och bostadsrätter. Det är en viktig innovation, jämförbar med övriga auktionstyper beskrivna i den mikroekonomiska vetenskapliga litteraturen. Genom att SwedeAuction är beskriven i Wikipedia är det fritt fram för vilken privatperson som helst att själv använda metoden, när han säljer sin villa eller bostadsrätt. Ofta blir slutpriset väsentligt högre än om han använder sig av en vanlig mäklare, som säljer på fyra dagar, utan att ge köparen erforderlig tid för att även förhandla med sin bank. Under inga förhållanden får SwedeAuction raderas bort. SwedeAuction stavas så för att ej förväxlas med Swedish Bankruptcy Auction, som avser en annan term inom mikroekonomin.
replies: text: ::Det är fritt fram för vem som helst att använda sig av SwedeAuction, oavsett om den här reklamartikeln finns på Wikipedia eller inte. Vad som får eller inte får raderas från Wikipedia bestämmer inte du, det bestämmer vi alla gemensamt. /Grillo 8 oktober 2006 kl. 22.34 (CEST)

text: ::OK, begreppet verkar finnas. Men, bevisa detta! Wikipedia bygger på trovärdighet. /Grillo 8 oktober 2006 kl. 22.45 (CEST)
thread_title: Reklam?

message: Jag har nu gjort lite efterforskningar. Det verkar som att alla övriga auktionsartiklar är bra, de behandlar begrepp som finns. SwedeAuction däremot... Jag tog en titt på hemsidan, och formuleringar som "Vår försäljningsmetod, SwedeAuction, har utvecklats för att skapa bästa möjliga förutsättningar för både köpare och säljare.", visar ju inte precis att det handlar om ett spritt begrepp, utan om ett specifikt företags eget begrepp, som inte är vidare spritt än så. Därför, radera. /Grillo 8 oktober 2006 kl. 23.00 (CEST)
replies: text: SwedeAuction finns beskriven bl a i en artikel i Dagens Industri 2006-10-05 sidan 4 tillsammans med beskrivningar av de fem andra huvudtyperna av auktionsmetoder. Där finns exempelvis Dutch Auction (uppfunnet 1887 i Holland). Varken namnet SwedeAuction eller namnet Dutch Auction kan sägas utgöra någon form av reklam. Det är fråga om vetenskapliga termer, som förtjänar att spridas bland en större allmänhet och ej blott i vetenskapliga skrifter.  Under åren har SwedeAuction funnits beskriven i ett flertal redaktionella artiklar i bl a Svenska Dagbladet. Anser "raderaren" att dessa tidningar gör sig skyldiga till otillåten textreklam? Eftersom flertalet läsare av Wikipedia gärna vill veta vad skilda vetenskapliga ord betyder, är det väldigt önskvärt om de kan hitta dessa sökord utan att någon censurerar denna information.
replies: text: :En vetenkaplig term som är "vår företagsmodell"? Länka gärna till artiklar, de brukar finnas arkiverade på nätet, speciellt om de är så pass nya som anges ovan. Dessutom är det inte censur som pågår när artiklar raderas, det är ett upprätthållande av en encyklopedi, och vad Wikipedia inte är /Grillo 8 oktober 2006 kl. 23.11 (CEST)
thread_title: Vidare efterforskningar

message: Artikeln har 2006-10-09 omarbetats och betydligt utvidgats. Texten har granskats under lupp. Ingenstans finns nu något enda ord eller mening, som kan anses utgöra reklam för något företag. Inget företag finns ju ens omnämnt. Inget patent- eller varumärkesskydd existerar. Det existerar inga företagshemligheter. Ingen "äger" SwedeAuction. Vilken privatperson som helst kan med hjälp av auktionsbeskrivningarna anordna en SwedeAuction eller English Auction eller Dutch Auction. Swedish Auction har 3.910.000 Google-träffar. Det nya namnet SwedeAuction har endast 5 träffar, beroende på att det endast varit i bruk några få månader, sedan 2006-03-17. Men det rör sig hela tiden om samma auktionstyp. Det är auktionstypen, som är det viktiga, inte namnet. Det var nödvändigt att ändra namnet en liten smula pga ständiga förväxlingar med helt andra auktionstyper.
Jämför ett annat allmänt ord som Tennis, som också har sina spelregler. Många konsumenter vill i Wikipedia bekvämt kunna leta efter spelreglerna för såväl Tennis som SwedeAuction. Varför skall de inte få göra det? Var snälla och dra tillbaka kravet på att artikeln raderas! 
replies: text: 3.910.000 google-träffar? Du har runt 4000 träffar på "Swedish Auction", där de främsta iaf verkar vara för svenskar och vanliga auktioner - inte för auktionstypen. Alla träffar för SwedeAuction verkar vara för olika varianter av wikipediaträffar. --Bomkia 9 oktober 2006 kl. 15.03 (CEST)
replies: text: :Om vettiga källor kan visas upp för påståenden som "Speciellt när civilekonomer första gången kommer i kontakt med SwedeAuction är det vanligt att de utbrister: "Detta är ju den pricipiellt riktiga metoden! Varför används inte alltid denna typ av auktion?" Egen bekvämlighet och okunnighet gör, att många fortfarande använder Asking Price-metoden." och "Klemperer har per e-post till Lagercrantz uttryckt särskilt intresse för SwedeAuctions vetenskapliga kvaliteter." så är det en bra start. Om vi sen också kan visa att auktionstypen faktiskt används i nån större utsträckning så skulle nog många kunna övertygas att tillåta att artikeln finns kvar. Problemet nu är detta verkar vara en pappersprodukt som ingen använder och som backas upp med en massa tomma fraser som inte har några källhänvisningar. --Bomkia 9 oktober 2006 kl. 15.07 (CEST)

text: :Åtminstone 20.000 villa- och bostadsrättsspekulanter har vid visningar i Stor-Stockholm kommit i kontakt med SwedeAuction, varav ca 6000 aktivt deltagit i budgivningen genom att lämna ett skriftligt öppningsbud. Jämfört med hela befolkningen på ca 9.000.000 personer är det ju ej så höga siffror, men SwedeAuction har ju ännu ej funnits lika många år som Dutch Auction, som började i liten skala 1887 med försäljningen av ett parti kålhuvuden och numera omsätter mångmiljardbelopp årligen. - Kristendomen började ju med en enda individ, Jesus. Numera utgör antalet kristna flera miljarder. Om Wikipedia hade funnits på den tiden, så hade man väl snabbt raderat bort ordet Kristendom. Vaddå, endast 12 lärjungar? Det är ett alltför litet antal, för att platsa i vår kvalitetsmedvetna encyklopedi!
replies: text: ::Troligtvis ja. Wikipedia är ingen kristallkula. //Knuckles...wha? 10 oktober 2006 kl. 07.01 (CEST)

text: ::Även om kristendom som begrepp hade existerat vid rörelsens grundande (uttrycket nedtecknades för första gången först på 100-talet av Ignatios av Antiocha) så nej, det hade troligen inte platsat vid den tidpunkten. Wikipedia är ett uppslagsverk vars uppgifter ska vara verifierbara, vilket är anledningen till att spekulationer om fenomen som "kan tänkas bli stora" inte platsar innan de faktiskt blivit stora. Det har slagits fast flera gånger att Wikipedia inte är ett lämpligt forum för att lansera nya uttryck eller idéer. —LX (diskussion, bidrag) 10 oktober 2006 kl. 07.12 (CEST)
replies: text: :::När är ett uttryck eller idé alltför "ny"? Måste man vänta i hundra år för att avgöra om ett sökord skall få vara med i Wikipedia eller ej? Det är inte speciellt många ord som skulle inflyta då. Händelsevis råkar jag äga Encyclopaedia Britannica, 25 band, från år 1896. Trots att vid den tiden ingen ännu lyckats bygga ett fungerande flygplan, finns faktiskt en hel del uppgifter om flygplan, varav givetvis inget exemplar lyckats lyfta. Men ämnet upplevdes av ordboksredaktörerna som så intressant, att man inte ville vänta tills det faktiskt fanns bilder på ett flygplan, som lyckats lyfta. Troligen hade cykelfabrikörerna Wilbur och Orville Wright läst Encyclopaedia Britannica och där fått inspirationen till det första flygplanet som faktiskt lyckades lyfta. Det skedde 1903-12-17, således sju år efter Encyclopaedia Britannica. Slutsats: Av Wikipedia skall man måhända inte kräva, att SwedeAuction skall uppträda som sökord redan 7 år före 1982, dvs redan år 1975, men åtminstone 24 år efter 1982, dvs år 2006!! Något hundratal villor och bostadsrätter har redan hunnit säljas med hjälp av SwedeAuction till priser, som i snitt ligger ca 20 procent högre än de priser som uppnås vid den numera helt omoderna Asking Price-metoden. Det är just de högre priserna, som gör att flertalet ägare (över hela världen) snart kommer att kräva, att SwedeAuction skall användas vid merparten av alla försäljningar. 81.232.73.226 10 oktober 2006 kl. 13.28 (CEST)
replies: text: ::::En företeelse eller idé är värd att skriva om när företeelsen uppmärksammats i större skala av personer som inte har någon anknytning till företeelsen ifråga. Det är detta som är essensen i riktlinjen WP:SIODS. Jag vet inte om du har någon anknytning till SwedeAuction, men att det inte finns några Google-träffar till företeelsen är en indikation på att fenomenet inte fått den spridning och det allmänintresse som krävs för att platsa i ett uppslagsverk. När företeelser är "tillräckligt" intressanta kommer relevant media att ta upp dem, av människor som inte har anknytning till företeelsen. //Knuckles...wha? 10 oktober 2006 kl. 13.51 (CEST)
Sökordet Auction har 285.000.000 Google-träffar, varav 4190 träffar avser Swedish.Auction eller (med nya namnet) SwedeAuction. Dessa siffror tyder på ett enormt allmänintresse för auktioner i alla dess former. Det är bara att konstatera, vare sig man själv tycker så eller ej. Eftersom intresset för auktioner är så enormt stort, följer att intresset är stort även för de sex skilda spelreglerna hos de sex skilda auktionstyperna. Det vore ju litet märkligt, om man i Wikipedia endast skulle kunna hitta spelreglerna för fem av de sex auktionstyperna. Man bör väl sträva efter att täcka in samtliga sex typer? Eller?? Wikipedia har inget självständigt värde i sig. Värdet hänger i stället ihop med det faktum, att man i Wikipedia har chans att hitta intressanta artiklar, som saknas i andra uppslagsverk eller att artiklarna behandlas mera utförligt i Wikipedia än vad som är möjligt i ett pappersuppslagsverk med höga millimeterkostnader, som ekonomiskt omöjliggör en utförlig artikel. Wikipedia har inget sådant utrymmesproblem. Och även om endast 20.000 svenskar (som här) har intresse av ett visst sökord, så är det antalet fullt tillräckligt för att motivera ett införande i Wikipedia. Engelska Wikipedia har mångdubbel fler artiklar än Svenska Wikipedia. Men svenska läsare är säkert lika nyfikna som engelskspråkliga läsare. Först när Svenska Wikipedia går om Engelska Wikipedia, kan man kanske börja fundera på om det är motiverat, att behandla så många ord. 81.232.73.226 10 oktober 2006 kl. 14.48 (CEST)
The rest is silence. (Ur Hamlet av William Shakespeare 1564-1616). 81.232.73.226 10 oktober 2006 kl. 22.46 (CEST)

text: Nej, 4190 träffar referar INTE till auktionstypen (märk väl att en sökning på Swedish.Auction är samma sak som en sökning på "Swedish Auction". De första sidorna (så länge jag orkade kolla) referar uteslutande till auktioner med svenska företag eller svenska föremål eller uppköpnad av svenska auktionsfirmor och liknande. Inte till auktionstypen. SwedeAuction som sökord har hela 5 träffar, där de första två helt enkelt är wikipediasidor och de andra tre verkar vara saker som listar diverse grejer. Om auktionstypen används i en större utsträckning torde vi kunna visa detta genom tex facklitteratur, massmedial uppmärksamhet osv. --Bomkia 12 oktober 2006 kl. 08.57 (CEST)
Anmälaren,användare Grillo, anmälde den ursprungliga versionen av artikeln SwedeAuction till radering eftersom Grillo ansåg att den utgjorde reklam. - Sedan dess har artikeln undergått en närmast total omarbetning för att utplåna allt, som eventuell kunde tolkas som reklam. Man tycker då, att Grillo rent logiskt borde draga tillbaka sitt krav på radering, men så har åtminstone hittills ej skett. Detta trots att artikeln ej innehåller någon som helst hänvisning till något varumärke, företag eller återförsäljare. 
Jämför då med uppslagsordet Vespa. Detta är ett varumärke för en typ av motorskoter, som tillverkas av ett italienskt företag, som omnämns utförligt i Wikipedia. Men inte nog med detta. I själva Wikipedia-artikeln hamnar man med ETT ENDA KLICK i en rörlig reklamfilm för alla de Vespa-modeller, som finns på marknaden. Här finns all möjlig kommersiell information, utom möjligen telefonnumret till närmaste Vespaförsäljare i Sverige eller i något av de många andra länder där Vespa säljs.
- Hur vore det om "raderarna" först ville komma tillrätta med Vespa eller någon av de många andra Wikipedia-artiklarna, vilka till mer än 90 procent verkligen är renodlade reklamprodukter!? Detta i stället för att  kasta sig över SwedeAuction i dess nya version, där artikeln vare sig innehåller ett varumärke eller något företagsnamn eller någonting annat som för tanken till att här är det en vara eller tjänst som skall säljas. SwedeAuction är varken en vara eller en tjänst, utan endast benämningen på de gratis spelregler, som gäller för just denna auktionstyp. Auktionstypen har lika stort allmänt intresse som övriga fem auktionstyper för såväl fackfolk som vanliga konsumenter.81.232.73.226 12 oktober 2006 kl. 14.30 (CEST)

text: Artikeln framstår fortfarande som reklam för metoden SwedeAuction, och därmed underförstått för de företag som tillämpar den, vilket vad jag förstår varken är särskilt många eller särskilt kända. Det som särskilt slår mig är formuleringar som Speciellt när civilekonomer första gången kommer i kontakt med SwedeAuction är det vanligt att de utbrister: "Detta är ju den pricipiellt riktiga metoden! Varför används inte alltid denna typ av auktion?" och riktigt noggranna besiktningar [...] underlättas betydligt genom användandet av SwedeAuction. Detta är påståenden som kräver referens till trovärdiga källor om de över huvud taget ska stå med i en uppslagsverksartikel, och även om en namngiven civilekonom skulle uppbringas är jag tveksam till att det är relevant.

text: De tre sista styckena avviker från ämnet, och borde egentligen flyttas till artikeln om auktioner. Som det är nu framstår de mest som ett sätt att försöka låta strålglansen från faktiska och hypotetiska mottagare av ekonomipriset till Nobels minne falla även över SwedeAuction. Privat e-post är knappast heller att betrakta som en trovärdig källa, men om Klemperer har publicerat vetenskapliga artiklar om SwedeAuction vore det naturligtvis mycket relevant att referera dessa i artikeln.

text: Vespa-artikeln handlar å andra sidan om ett välkänt fordon, vars popularitet knappast hänger på att Wikipedia har skrivit om det. Det är Wikipediapraxis att länka till officiella hemsidor för företeelser om sådana finns, och genom att lägga dessa länkar under en separat rubrik "Externa länkar" i slutet av artikeln är avsikten att det ska vara uppenbart att innehållet i de länkade sidorna i sig inte är en del av encyklopedin.

text: Det kan vara svårt att anpassa sig till Wikipedias sätt att skriva artiklar ibland, och jag hoppas att jag inte framstår som för brysk när jag pekar ut de saker som jag upplever som problematiska. Det kan också vara värt att hålla i bakhuvudet att artiklar som inte är det minsta reklamartade kan raderas ändå, om artikelämnet framstår som fullständigt okänt. Detta kan dock avhjälpas om artikelförfattaren kan lägga fram källor till att artikelämnet verkligen är utbrett inom sitt område, i detta fall till exempel vem som förutspår att SwedeAuction kommer att dominera fastighetsauktioner inom 20 år, och hur stor andel av villaauktionerna i Australien som sker genom just SwedeAuction. /Essin 16 oktober 2006 kl. 05.29 (CEST)
thread_title:  SwedeAuction 

message: För den som inte har tillgång till källan som anges kan jag meddela att artikeln inte någonstans nämner "SwedeAuction" eller "Swedish Auction." Från artikeln:
What are the types of auctions that are in use? Four basic types are used when a unique item is to be bought or sold: the English auction (also called the oral, open, or ascending-bid auction); the Dutch (or descending-bid) auction; the first-price sealed-bid auction; and the second-price sealed-bid (or Vickrey) auction. (McAffee & McMillan 1987, s. 702)
Faktum är, som jag skriver på WP:SFFR, att begreppet "SwedeAuction" inte förekommer i någon publikation i Proquest 5000:s samlingar. (Sökverktyget undrar om det möjligen är en felstavning av "seduction.")
—LX (diskussion, bidrag) 16 oktober 2006 kl. 18.35 (CEST)
(Svenska) Google har 78.510.000.000 träffar på auction varav 2.180.000 träffar på Internet.auction. Det antyder den oerhörda betydelse, som auktioner har. I svenska spelfilmer är bröllop det vanligast förekommande scenariet, följt av auktioner. Internet-auktioner har exploderat i betydelse och omfattning. Dessa höga siffror pekar på ett mycket stort intresse och ett enormt informationsbehov, vad gäller alla slags auktioner. Samtidigt kan konstateras att på svenska språket saknas artiklar om auktioner nästan helt. Det är för att åtminstone nödtorftigt täcka detta informationsbehov, som de skilda artiklarna om skilda typer av auktioner tillkommit. Det är obegripligt, att det finns användare av Wikipedia, som vill begränsa detta informationsflöde till hungriga läsare. Var annars skall dessa läsare hitta den information, som de söker?81.232.73.226 16 oktober 2006 kl. 18.55 (CEST)
replies: text: Artikeln auktion är inte föreslagen för radering. (Däremot borde den utökas med verifierbar och encyklopediskt relevant information – vilket inte omfattar begreppet "SwedeAuction".) —LX (diskussion, bidrag) 17 oktober 2006 kl. 12.33 (CEST)
thread_title:  Journal of Economic Literature