Diskussion:Nordenfelt

message: Någon hade rderat en stor mängd information. Jag återställde.--90.233.182.46 19 maj 2010 kl. 11.28 (CEST)

message: Inledningen av artikeln måste skrivas om. Den äldre Johan (Olofsson) Norin var enligt uppgift son till rådmannen i Nora Olof Börjesson. Johan var gift med Anna Grubb, dotter till grundaren av Svartå bruk Jöns Eriksson Grubb och Anna Matsdotter. Den sistnämnda var dotter till Elisabeth Tideman i hennes andra gifte sent 1621 med Mats Andersson, grundaren av Kråkfors hammare i Kvistbro socken (privilegiebrev 1629). Den mycket spridda uppgiften att Anna (Matsdotter) var dotter till prosten Helsingius i Örebro (d 1618) är således felaktig.
Vid sökning på Internet fick jag träff på Grubb i Göteborg. Detta ledde till stadens rådhusrätt och en tvist relaterad till arvet efter Lars Broman, svåger till Grubb och vid sin död 1668 burggreve i Malmö. Den som drev målet var Christian Nöttel, som hade en fordran på salig burggrevens sterbhus men inte var mäktig att utfå betalning. Enligt protokollet den 3 juni 1675 säger Jöns Grubb i ett brev till rätten ”att han medh dhe öfrige Arvingarna å Halfsysterns sida, ännu icke till datum någon penningh eller penningwärde af Arfskapet bekommit” eftersom Bromans styvson, superintendenten i Karlstad Erland Broman, har hela kvarlåtenskapen hos sig.
Formuleringen i brevet från Grubb betyder enligt min mening att Grubbs hustru var halvsyster med Lars Broman och att det även fanns andra halvsyskon till Broman. Eftersom Lars Broman var son till prosten Helsingius och hans hustru Elisabeth Tideman står det klart att Grubbs hustru Anna var dotter till Elisabet Tideman i hennes andra gifte med Matts Andersson. Detta styrks också av att Grubbs änka nämns som Anna Grubb Mattsdotter i protokollet från Örebro Rådhusrätt och Magistrat 1697 20/10 när man beviljade banken inteckningar för lämnade lån. Hon fick också barn så sent som hösten 1666 (prosten Helsingius dog i juni 1618 enligt Strängnäs Stifts herdaminne).
Johan Olofsson Norin uppges vara född 1651 2/6 och dog 1695 16/2. Han var, liksom sin svärfader Jöns Eriksson Grubb bosatt i Örebro och begravdes i Örebro kyrka. Sonen Johan (Johansson) Norin ansökte omedelbart efter dödsfallet om att få överta faderns befattning som mantalskommissarie och som bergsfogde i Karlskoga och Lekebergs bergslager, vilket beviljades. Befattningen som häradsfogde i Karlskoga hade den äldre Norin redan avsagt sig pga av otillräcklig lön.
Frösvidals bruk arrenderades av den äldre Norin från 1685 och köptes efter dödsfallet av hans efterlevande. Den yngre Johan Norin var den som kom att driva Frösvidal sedan hans mor gift om sig med en Robsahm och 1703 flyttat till Björkborn i Karlskoga. 
replies: text: Du skriver "är således felaktig", men du bör källstyrka uppgiften först och inte bara skriva en alternativ uppgift.--90.233.141.174 2 september 2010 kl. 09.22 (CEST)
För intresserade läsare, så har OP skrivit om sitt inlägg efter mitt. Mitt svar gällde som hans inlägg var före ändringen.
UP: en sökning på internet är ingen källa, och det du gör nu är egen forskning. Enligt rekommendationer ska man inte göra detta här. Wikipedia:Ingen originalforskning Precis alla källor är överens om att Grubbs hustru var dotter till prosten. Vad du glömmer - och som egentligen inte hör hit eftersom det är egen forskning - är att det finns flera andra systrar som kan vara den som åsyftas, titta i artikeln Broman. Jag har läst ditt utdrag ur protokollet på din hemsida, för det är väl du som driver frågan på Mitt Nerke och heter Ulf Persson. Jag kan inte tro att två personer oberoende av varandra skulle driva denna fråga, som dessutom har samma initialer.--90.233.210.30 2 september 2010 kl. 23.40 (CEST)
OK, jag var inte klar över att egen forskning i originaldokumenten inte platsar i Wikipedia. Min forskning sker i allmänhet via mikrofiche eller digitala kopior av originaldokument men även på plats i olika arkiv, bl a Riksarkivet. Tyvärr är det svårt att nå fram med rättelser av äldre kalenderuppgifter men jag ger inte upp ännu. Jag funderar på att sammanställa uppgifter om Grubb och hans släktingar med tonvikt på 1600-talet för publicering i tryckt form, naturligtvis med vederbörliga källhänvisningar. Anrep ser jag inte som en källa, han var en flitig och noggrann kompilator som försökte få fram en så korrekt produkt som möjligt. Svenskt Biografiskt Lexikon anser jag mycket tillförlitligt och bör åberopas framför uppgifter som är äldre än resp artikels tillkomstår. Detta gäller bl a släkten Nordenfelt där också släktens rötter redovisas rätt utförligt. - Ja, det är riktigt att jag ligger bakom de historiska delarna på mittnerike.se Forskningen har gått på sparlåga de senaste åren men jag hoppas kunna återuppta den snart.
Jag skulle tro att Urban Sikeborg skulle kunna vara intresserad av en Grubb som ansetts tillhöra Bureätten. Han finns här med namnet användare:Minor.--90.233.169.114 4 september 2010 kl. 17.53 (CEST)
thread_title:  Far och son Johan Norin sammanblandade mm