Diskussion:Pingströrelsen i Sverige

message: Jag lägger märke till att det inte finns så mycket material om Pingströrelsen på dessa sidor.
Vill rekommendera en sida med följande länk: 
 http://www.pingst.se/fakta/historia_merinfo.asp 
Befinner mig just nu på Gran Canaria och hittade er sida med mycket läsvärt.
Bästa hälsningar
Gunnar Forsberg
gunnar@idecnet.com

message: "Karismarisk" är väl en lite väl subjektiv beskrivning? --83.248.162.247 28 januari 2007 kl. 04.04 (CET)
replies: text: NE:s ordbok:

text: Karismatisk

text: som har stark personlig utstrålning och därmed förmåga att fascinera och påverka andra människor: partiledaren var en ~ gestalt

text: BET.NYANSER:a) spec. relig. som har eller eftersträvar andliga gåvor: pingströrelsen är en ~ rörelse b) om handling e.d.: ett ~t ledarskap

text: Här avses betydelse a. Mange01 30 januari 2007 kl. 23.04 (CET)
thread_title: Karisma

message: Hade lite tid över och har redigerat en hel del. Struntade i den massiva historieskrivningen till förmån för vad pingströrelsen faktiskt lär.Egson 26 juni 2007 kl. 14.02 (CEST)
replies: text: Din omredigering är en klar förbättring vad gäller struktur och beskrivning av läran. Jag noterar dock att du raderat varje formulering som kan uppfattas som negativ eller kritisk mot pingströrelsen. För att artikeln ska vara saklig och passa i ett uppslagsverk bör några av dessa frågor åter tas med, förslagsvis i separata avsnitt med rubriken Pingströrelsen i media och litteratur samt Kritik mot rörelsen. Jag la in dem som stubavsnitt.

text: Skillnader mellan artikeln före och efter Egsons redigeringar framgår av följande webbsida:

text: Mange01 17 juli 2007 kl. 18.40 (CEST)
replies: text: : Jag tycker att din anmärkning är helt korrekt. I min redigering hann jag inte med allt. Dessutom upplevde jag en del av den kritik som framfördes i den tidigare artikeln (bl.a. gällande pingströrelsens eventuella "sionism" ) som en aning spekulativ och ovederhäftig. Det finns betydligt allvarligare ting att kritisera. Egson 26 juli 2007 kl. 09.15 (CEST) 
Gjorde lite ändring då jag inte tyckte det som stod stämde
I ett stycke stod det "Predikanten talar som regel engagerat och medryckande och gudstjänstdeltagarna förväntas ge respons genom tillrop, applåder eller suckar". Då jag inte alls håller med om att deltagarna förväntas ge respons ändrade jag något. Att predikanten talar engagerat och medryckande är inte heller helt rätt, men kanske stämmer för en del församlingar. 
/Åsa

text: Förväntas är kanske ett lite väl starkt ord. Bra att det ändrades. Emellertid skulle jag påstå att responsen med "suckar och tillrop" är klart mer vanlig än applåder. Skulle nog påstå att de församlingar där det inte förekommer är undantag. För den som är ovan besökare i församlingar tillhörande Pingströrelsen upplevs detta ofta också som överraskande. Egson 26 juli 2007 kl. 09.11 (CEST)
thread_title: Redigering och saklighet

message: Artikeln tycks vara skriven med Sverige för ögonen, även om mycket av det som sägs är giltigt globalt. Betyder "Pingströrelsen" den svenska grenen? Vad heter i så fall den globala företeelsen. Kan någon göra denna åtskillnad? --Ettrig 30 augusti 2007 kl. 21.20 (CEST)
replies: text: Med pingströrelsen brukar man i Sverige normalt sett mena en specifik och avgränsad gemenskap av församlingar. Bland dessa räknas inte andra pentekostala församlngar och rörelser t.ex. Maranata, delar och trosrörelsen och delar av Evangeliska frikyrkan. Artikeln pentekostalism kunde med fördel användas för såväl dessa rörelser som för den internationella pingstväckelsen, då denna är ett mer samlande begrepp. Egson 30 augusti 2007 kl. 22.40 (CEST)
replies: text: :Filadelfiakyrkan i Stockholm skriver på sin webbplats att den "är en del av pingströrelsen som är en världsvid rörelse.". --Ettrig 31 augusti 2007 kl. 07.19 (CEST)
replies: text: ::Faktum kvarstår att "Pingströrelsen" är en vedertagen benämning på en specifik gemenskap av frikyrkoförsamlingar i Sverige. Internationellt kan man naturligtvis tala om en internationell (eller världsvid) Pingströrelse, eller flera internationella pingströrelser om du så vill. Detta blir dock förvirrande i längden. Bättre är att tala om pentekostalism och pentekostala rörelser (varav den svenska Pingströrelsen är en). Egson
replies: text: :::En central princip för diskussionerna i Wikipedia är att de utgår från auktoritativa källor. Vi ska alltså inte mäta vem som är mest säker. Vare sig vad jag anser eller vad Egson anser har någon tyngd i denna diskussion. Däremot har Filadelfiakyrkan i Stockholms webbplats ev viss tyngd. Ett motargument måste för att ha någon inverkan hänvisa till något jag vet, påvisa brister i min tolkning av källan, ifrågasätta källans auktoritet eller hänvisa till en källa med mer auktoritet. För att ytterligare underbygga mitt argument citerar jag Svensk uppslagsbok från 1952: "Pingströrelsen är namnet på en väckelserörelse, som sedan början av 1900-talet gått fram över hela världen ...". Bra böckers lexikon från 1988 uttrycker samma förhållande, men inte lika kompakt. Norstedts uppslagsbok från 2003 säger att den har sin upprinnelse i Los Angeles 1906 och kom till Sverige 1907. (Här har jag formulerat om för att inte bryta mot upphovsrätt.) Signera gärna framtida diskussionsinlägg i Wikipedia. --Ettrig 31 augusti 2007 kl. 23.12 (CEST)
replies: text: ::::Din ursprungliga frågeställning var Artikeln tycks vara skriven med Sverige för ögonen, även om mycket av det som sägs är giltigt globalt. Betyder "Pingströrelsen" den svenska grenen? Vad heter i så fall den globala företeelsen. Kan någon göra denna åtskillnad? Jag försökte svara på din fråga genom att framhålla att Pingströrelsen oftast är benämningen på en specifik samling församlingar i Sverige. Pentekostalism är däremot begreppet som oftast används om alla de rörelser, över hela världen, som ser de extatiska väckelserörelserna under de första decennierna av 1900-talet som sitt ursprung (av dessa är den svenska pingströrelsen en del). Jag har aldrig bestridit att den svenska pingströrelsen samtidigt är en del av en världsvid rörelse - som i Sverige även den gått under benämningen pingströrelsen. Problemet blir för mig vad man då kallar de församlingar i Sverige som inte tillhör den svenska Pingströrelsen men som likfullt är delar av internationell pingströrelse. Det som gör att Pingströrelsen måste förstås som "den svenska grenen" (eller egentligen en av den svenska grenarna) är ju att Pingströrelsen är större än Pingströrelsen. F.ö. Definierar NE:s nättjänst pentekostalism som en samlingsbenämning på pingströrelser. Egson 1 september 2007 kl. 01.13 (CEST)
thread_title: Globalt perspektiv?

message: Vilken är motiveringen till att formuleringen förändrades i stycket "Jesu person och försoningsverk"? Det är en viss skillnad mellan "människans ondska" och "människans omoraliska handlingar".Egson 1 september 2007 kl. 01.31 (CEST)
replies: text: Skillnaden är enorm teologiskt, och de flesta kyrkor skulle knappast ställa upp på den nyare versionen. Möjligen ligger Pingströrelsen, som baptistisk kyrkogren (utan traditionell arvssyndslära), närmare att göra det än de flesta andra, men jag har svårt att tänka mig att så många pingstteologer skulle begränsa människans ondska till att gälla enbart hennes handlingar.  gjorde redigeringen och jag tolkar den frågande redigeringskommentaren som att redigeringen egentligen inte var tänkt att ange en sådan teologisk förskjutning. Har jag rätt? /dcastor 1 september 2007 kl. 01.46 (CEST)
replies: text: :Ja, dcastor tolkar mig rätt. Jag inser nu att jag är för naiv för att att beskriva detta. Tyvärr är jag nog i detta avseende mycket representativ för Wikipedias läsare. Om "människans ondska" betyder något annat än "människornas omoraliska handlingar" så behöver betydelsen skrivas ut mycket tydligare. --Ettrig 4 september 2007 kl. 14.27 (CEST)

text: :Är det inte vanligare att man säger att Jesus dog för våra synder? --Ettrig 4 september 2007 kl. 15.06 (CEST)
thread_title: Ondska och omoraliska handlingar

message: Jag har aldrig riktigt förstått begreppapparaten kring andedopet. Sker "uppfyllelse av Den Helige Ande", och att man "får Guds ande som gåva", vid frälsningsögonblicket eller i samband med andedopet, enligt pingsttradition? Finns det olika syn på den saken inom olika kyrkliga traditioner?
Andens frukter ses väl som en konsekvens av frälsningen snarare än andedopet? Andedopet har ju "återuppstått" först under det senaste århundradet, medan kristna i alla tider bör rimligen ha burit andliga frukter och fått Guds ande som gåva. Eller?
En predikant hävdade att när han talar för pingstungdomar använde brukade han prata om uppfyllelse av den helige ande snarare än andedop, medan karismatiska missionsförbundare är mer familjära med begreppet andedop. Min bild är också att det oftare talas om uppfyllelse av den helige ande inom pingst, men jag är inte aktiv numera.
Ytterligare en fråga: Hur ser man på frågon om alla andedöpta talar tungotal? Betraktas det som något mycket ovanligt att vara andedöpt meninte tala i tungor? har synen på detta förändrats under årens gång? Tror T.B Barrat, den norska pingströrelsens fader, svarade en journalist som ställde denna fråga: "Om så skulle vara vill jag inte vara den som inte har fått tungotalets gåva. Hö hö." Fritt citerat ur minnet. Ganska opsykologiskt enligt min mening. En rätt stor procent av pingstmedlemmarna talar ju inte tungotal.
Varför får inte alla tungotalets gåva? 
Jag uppfattar en nyansskillnad mellan pingst och livets ord gällande hur man uttrycker sig till den som önskar bli andedöpt och få tungotalet som gåva. Inom Livets Ord kan man säga "Hitta på några ord så är det från Gud". "Bara ta ut i tro att du har gåvan." Inom Pingst uppfattar jag att man trycker mer på att det ska komma som en blixt från ovan, som gudomlig inspiration, av nåd, ofta efter timtal av ödmjuk bön på knä, och efter förbön. Har jag fel?
  
Mange01 3 januari 2008 kl. 02.39 (CET)
thread_title:  Skillnad mellan Andedop och Uppfyllelse av den helige ande? Och talar alla andedöpta tungotal? 

message: Tog bort bisatsen som beskrev Pingströrelsens bibelsyn som fundamentalistisk. Pentekostala rörelsers bibelsyn i allmänhet och den svenska pingströrelsens dito i synnerhet kan omöjligen beskrivas som fundamentalistisk. I bisatsen hänvisades till någon slags modern betydelse av ordet, i så fall bör denna "moderna" betydelse beläggas och definieras. Wikipedia bör inte vara platsen för spridandet av fördomar och oriktiga etiketteringar. Egson 9 september 2008 kl. 23.47 (CEST)
thread_title: Bibelsyn

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Pingströrelsen i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120504025949/http://di.se/Artiklar/2010/6/18/209364/WEEKEND-Bara-ett-under-kan-radda-frikyrkan/ till http://di.se/Artiklar/2010/6/18/209364/WEEKEND-Bara-ett-under-kan-radda-frikyrkan/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 24 maj 2017 kl. 22.18 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Pingströrelsen i Sverige. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121129111255/http://www.sst.a.se/statistik.4.7501238311cc6f12fa580005236.html till http://www.sst.a.se/statistik.4.7501238311cc6f12fa580005236.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 15 mars 2018 kl. 10.47 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade