Diskussion:Fredrik II av Preussen

message: Artikeln måste delas upp. Der är svårt att hitta det som man letar efter.

message: Ska man skriva en seriöst menad artikel om Fredrik den store av Preussen duger det inte att idag rippa ett sekelgammalt uppslagsverk som Nordisk familjebok, med alla dess devota formuleringar ("Fredriks storartade arbete för Preussen" m.m.). Artikeln kan i sitt nuvarande tillstånd (alltsedan 2004-12-12; se historiken och ansvarig användare) inte betecknas som annat än pinsam och undermålig. Sintram 10 mars 2010 kl. 23.27 (CET)
Ja, "tämligen ointresserad av kvinnor" är ju en eufemism. 213.64.199.157 29 juli 2010 kl. 02.43 (CEST)
replies: text: Eufemism eller inte - huvuvida hans avsaknad av intresse för kvinnor kom sig av att han desto mer intresserade sig för män får nog ses som ren spekulation, och om det skall beskrivas i artikeln ses just som en sådan.--FBQ 25 november 2011 kl. 23.10 (CET)
replies: text: : Senare Preussenkännare som C. Clark i Iron Kingdom formulerar sig i ungefär FBQ:s anda, det vill säga, huruvida Fredrik II var asexuell eller homosexuell är svårt att hitta pålitliga källor för - det spekuleras desto mer och spreds rykten redan under hans livstid -  men det finns tämligen tillförlitliga källor som anger att han själv ska ha sagt sig vara ointresserad av kvinnor. --Hovastro 26 november 2011 kl. 19.01 (CET)
thread_title: Undermålig artikel

message: Bör den inte heta Fredrik den store enligt POMMF? Tostarpadius (diskussion) 31 mars 2014 kl. 08.37 (CEST)
replies: text: I detta fall följer artikelnamnet den tyska artikeln (de:Friedrich II. (Preußen). Den engelska använder en:Frederick the Great; båda formerna är rikligt representerade på olika språk. Ett argument för att låta artikelnamnet innehålla ordningstal är att det är lättare att sortera regentlistor med mera då, även om man naturligtvis måste komplettera med standardsortering för att fixa romerska siffror. Namnet med ordningstal är ju också i någon mån mer officiellt. NE skriver Fredrik II, likaså finns det exempel på sentida svenska tidningsartiklar som skriver det. Så det är definitivt inte en "konstlad" form även om Fredrik den store är vanligare i gamla importerade Nordisk Familjebok-texter till exempel. --Hovastro (diskussion) 31 mars 2014 kl. 08.56 (CEST)
replies: text: : Jag har aldrig hört honom omtalas på annat sätt. Se för övrigt Karl den store och Peter den store! Tostarpadius (diskussion) 31 mars 2014 kl. 09.03 (CEST)
replies: text: ::I någon mån tror jag kanske att sentida historiker utanför populärfacket medvetet undviker den typen av tillnamn som ju huvudsakligen är en produkt av 1800-talets historieskrivning. Ett motexempel vore ju Gustav Adolf den store som utan tvekan fallit ur bruk. Man kan nog med visst fog säga att fackhistoriker är mer benägna att undvika användandet av den sortens tillnamn idag eftersom de indirekt blir en slags nationalistisk krigshjältedyrkan som definitivt inte kan ses som global och opartisk i Wikipedias mening. I det här fallet tror jag att Fredrik den store är lite belastad av att ha glorifierats av det tyska kejsardömet och nazisterna, vilket gör honom till en mer kontroversiell politisk figur att diskutera här i Berlin. --Hovastro (diskussion) 31 mars 2014 kl. 09.13 (CEST)
replies: text: ::: Jag vet att det finns antikhistoriker som inte heller vill tala om Alexander den store, men att tyskar skäms för sitt ärorika förflutna har jag svårt att förstå. Hitler var ju ändå österrikare... Tostarpadius (diskussion) 31 mars 2014 kl. 11.47 (CEST)
replies: text: ::::Ärorik är väl en typisk 1800-talsformulering. Det är främst i Brandenburg och Berlin som Fredrik den store-kulten kan sägas ha någon slags lokalpatriotisk anknytning. Stora delar av dagens Tyskland var aldrig del av Fredriks Preussen och stod på andra sidan i sjuårskriget. För katolska tyskar och dagens polacker står han nog oftare för preussisk aggressiv militarism genom anfallskrig (annektering av Schlesien, Polens delningar etc.), motstånd mot katolicismen, och motstånd till det enda tyska kejsardöme som fanns då - det tysk-romerska i Wien. Eftersom jag anser att tillnamnet "den store" i aktuell historieskrivning inte kan anses självklart och opartiskt som beteckning, och tunga exempel på formen Fredrik II finns, så tycker jag att omdirigeringen räcker som den är utan artikelflytt. Med fördelen att han då sorteras kronologiskt efter ordningstal. --Hovastro (diskussion) 24 april 2014 kl. 13.36 (CEST)
replies: text: ::::: Sortera kan man iofs göra utan att behöva gå på artikelnamnet, men delade meningar råder och då är det väl bäst att artikeln får ligga under det mer neutrala, nuvarande namnet. Jag lyftar bort flyttskylten. För den skull kan ju artikeln flyttas senare, om fler kommer hit och för diskussionen åt det hållet. --Stighammar (diskussion) 8 juni 2014 kl. 01.43 (CEST)
thread_title:  Artikelnamn 

message: Fredrik var en flitig författare, jämför de:Liste der literarischen Werke Friedrichs des Großen. Just nu nämns bara en av hans böcker, om än kanske den intressantaste. Kan någon som är påläst tillföra artikeln en diskussion om författarskapet, dess inriktning och omfattning, mottagande i sin samtid och eftervärldens dom? 78.73.226.176 28 januari 2024 kl. 21.34 (CET)
thread_title:  Författaren