Diskussion:Winston Churchill

message: Var inte Churchill först, i sin ungdom, medlem i Labour, och senare i livet medlem i Tories? Borde inte detta framgå under beteckningen över hans politiska ståndpunkt? --Konstantin 15 maj 2005 kl.00.46 (CEST)
replies: text: Nej, han var först konservativ, sedan liberal och sedan konservativ igen. Däremot aldrig Labour. Nicke L 3 juli 2005 kl.12.34 (CEST)
Kan inte alla skriva sina åsikter om honom, och motivera varför ni tycker som ni gör?
thread_title:  Labour eller Tories? 

message: kan någon korrigera infon.. han var inte svensk ledare och han lär inte ha uttalat sig om pamela anderson...
replies: text: Bra att du observerade klottret! torvindus 28 april 2006 kl.04.03 (CEST)
replies: text: :Jag tog bort stub-skylten, men den lades tillbaka. Man kan nog inte betrakta sidan som en stub längre och därför lägger jag till den igen.--81.236.17.8 22 november 2006 kl. 14.17 (CET)
thread_title:  Klotter 

message: Resultatet blev att artikeln blev läsvärd enligt riktlinjen:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fem utmärkt eller läsvärd-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster./Ronny 20 augusti 2007 kl. 16.36 (CEST)
----
==== Winston Churchill ====
*Nominerad av Yvwv [y'vov] 30 juli 2007 kl. 23.07 (CEST)
*Motivering: Omfattande, tar upp flera perspektiv.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
#Tomas e 31 juli 2007 kl. 01.38 (CEST) Mycket bra artikel, uppfyller kriterierna.
#*Sloman 1 augusti 2007 kl. 15.03 (CEST)
# "...Brallan 3 augusti 2007 kl. 14.28 (CEST) ..."
# skolan 8 augusti 2007 kl. 14.26 (CEST)
#Popoff 8 augusti 2007 kl. 16.07 (CEST)
Stödjer för läsvärd, men inte utmärkt
#NatoX 6 augusti 2007 kl. 16.25 (CEST) Inte riktigt utmärkt enligt mig
#Eriik 9 augusti 2007 kl. 17.15 (CEST) Fin artikel - men saknar litegrann för att uppnå utmärkt. 
# /Ronny 12 augusti 2007 kl. 21.00 (CEST) Fyllig, seriös och för stunden minst läsvärd.
#El Maco 13 augusti 2007 kl. 12.54 (CEST) Som Ronny
#Elusi0n 15 augusti 2007 kl. 15.50 (CEST) Håller med Ronny
#D.O.G. 15 augusti 2007 kl. 16.34 (CEST)
#Huggorm 16 augusti 2007 kl. 17.25 (CEST)
Stödjer ej
#Jopparn 5 augusti 2007 kl. 17.56 (CEST) Se diskussionen
#Grillo 8 augusti 2007 kl. 22.11 (CEST) (punktkällor är nödvändiga i Jopparns exempel)
#rrohdin 12 augusti 2007 kl. 18.56 (CEST) Churchill är ett mycket omfattande ämne. Det finns några luckor och andra brister. Se nedan.
#Sloman 16 augusti 2007 kl. 19.24 (CEST) Instämmer med Jopparn
Diskussion
Det saknas ett flertal källor för att styrka de citat som finns i texten! Dessa har jag nu markerat ut i texten. Därtill finns vissa meningar som är kontroversiella/fluff som också måste styrkas alt. strykas. Ex "På så sätt motarbetade Churchill en demokratisk utveckling i Iran på grund av sina personliga intressen och investeringar i Irans olja." Är detta något han erkänt eller en tolkning som någon gjort? Ytterligare en, eller ett par, tveksamma meningar har markerats i texten med "källa behövs". I övrigt når den dock fram. Men tills dess att detta ordnats kan jag inte stödja nomineringen!--Jopparn 5 augusti 2007 kl. 17.56 (CEST)
replies: text: Jag har bortsett från Jopparns alla "källa behövs". De är tämligen enkla att åtgärda. Det som trots allt gör att jag inte sätter läsvärt är luckorna  Churchills verksamhet under första världskriget, hans samarbete(?) med militärledningen under andra världskriget med en del mindre lyckade resultat, som oppositionspolitiker 45-50. De korta avsnitten om depressioner och alkohol kan samordnas till ett avsnitt om hans allmänna hälsa. Churchills läkare, lord Moran, har skrivit en intressant biografi i ärendet.
replies: text: :Att de bristande källorna är lätta att åtgärda är nog sant, men det måste ändock göras för att artikeln skall kunna räknas som utmärkt! anser Jopparn 12 augusti 2007 kl. 20.11 (CEST)
replies: text: ::Håller med dig om det och har börjat åtgärda så smått. Fler får gärna hjälpa till! /rrohdin 12 augusti 2007 kl. 21.31 (CEST)
----
thread_title: Omröstning utvald artikel

message: *Nominerad av Yvwv [y'vov] 30 juli 2007 kl. 23.07 (CEST)
*Motivering: Omfattande, tar upp flera perspektiv.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
#Tomas e 31 juli 2007 kl. 01.38 (CEST) Mycket bra artikel, uppfyller kriterierna.
#*Sloman 1 augusti 2007 kl. 15.03 (CEST)
# "...Brallan 3 augusti 2007 kl. 14.28 (CEST) ..."
# skolan 8 augusti 2007 kl. 14.26 (CEST)
#Popoff 8 augusti 2007 kl. 16.07 (CEST)
Stödjer för läsvärd, men inte utmärkt
#NatoX 6 augusti 2007 kl. 16.25 (CEST) Inte riktigt utmärkt enligt mig
#Eriik 9 augusti 2007 kl. 17.15 (CEST) Fin artikel - men saknar litegrann för att uppnå utmärkt. 
# /Ronny 12 augusti 2007 kl. 21.00 (CEST) Fyllig, seriös och för stunden minst läsvärd.
#El Maco 13 augusti 2007 kl. 12.54 (CEST) Som Ronny
#Elusi0n 15 augusti 2007 kl. 15.50 (CEST) Håller med Ronny
#D.O.G. 15 augusti 2007 kl. 16.34 (CEST)
#Huggorm 16 augusti 2007 kl. 17.25 (CEST)
Stödjer ej
#Jopparn 5 augusti 2007 kl. 17.56 (CEST) Se diskussionen
#Grillo 8 augusti 2007 kl. 22.11 (CEST) (punktkällor är nödvändiga i Jopparns exempel)
#rrohdin 12 augusti 2007 kl. 18.56 (CEST) Churchill är ett mycket omfattande ämne. Det finns några luckor och andra brister. Se nedan.
#Sloman 16 augusti 2007 kl. 19.24 (CEST) Instämmer med Jopparn
Diskussion
Det saknas ett flertal källor för att styrka de citat som finns i texten! Dessa har jag nu markerat ut i texten. Därtill finns vissa meningar som är kontroversiella/fluff som också måste styrkas alt. strykas. Ex "På så sätt motarbetade Churchill en demokratisk utveckling i Iran på grund av sina personliga intressen och investeringar i Irans olja." Är detta något han erkänt eller en tolkning som någon gjort? Ytterligare en, eller ett par, tveksamma meningar har markerats i texten med "källa behövs". I övrigt når den dock fram. Men tills dess att detta ordnats kan jag inte stödja nomineringen!--Jopparn 5 augusti 2007 kl. 17.56 (CEST)
replies: text: Jag har bortsett från Jopparns alla "källa behövs". De är tämligen enkla att åtgärda. Det som trots allt gör att jag inte sätter läsvärt är luckorna  Churchills verksamhet under första världskriget, hans samarbete(?) med militärledningen under andra världskriget med en del mindre lyckade resultat, som oppositionspolitiker 45-50. De korta avsnitten om depressioner och alkohol kan samordnas till ett avsnitt om hans allmänna hälsa. Churchills läkare, lord Moran, har skrivit en intressant biografi i ärendet.
replies: text: :Att de bristande källorna är lätta att åtgärda är nog sant, men det måste ändock göras för att artikeln skall kunna räknas som utmärkt! anser Jopparn 12 augusti 2007 kl. 20.11 (CEST)
replies: text: ::Håller med dig om det och har börjat åtgärda så smått. Fler får gärna hjälpa till! /rrohdin 12 augusti 2007 kl. 21.31 (CEST)
----
thread_title:  [[Winston Churchill]] 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Winston Churchill. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Korrigerade formatering/användning för http://web.archive.org/web/20060514084331/www.bbc.co.uk/history/programmes/greatbritons.shtml
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070207054810/http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=429 till http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=429
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 9 maj 2017 kl. 09.07 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Winston Churchill. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20091002001315/http://www.winstonchurchill.org/learn/speeches/quotations till http://www.winstonchurchill.org/learn/speeches/quotations
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 maj 2017 kl. 14.03 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 5 externa länkar på Winston Churchill. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070930184641/http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=167&textonly=0 till http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=167&textonly=0
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20061004095356/http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=531 till http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=531
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070809093731/http://markleonard.net/journalism/Churchill/ till http://markleonard.net/journalism/Churchill/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070830013128/http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=422 till http://winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=422
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20061219082552/http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=433 till http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=433
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 31 juli 2017 kl. 22.13 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Resultatet av omprövningen blev förlorar sin status enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst två veckor och
* fått övervägande och minst fyra röster på ta bort status helt och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.Kigsz 18 december 2017 kl. 09.45 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Nominerad för omprövning av Kigsz 28 november 2017 kl. 10.33 (CET)
Artikeln har flera stycken som helt saknar källhänvisningar.
;Stöder för utmärkt / behåll som utmärkt
;Stöder som bra / behåll som bra
# Tostarpadius (diskussion) 29 november 2017 kl. 14.55 (CET) Håller denna status även idag. 
 
;Ta bort status helt
# Sjunnesson (diskussion) 30 november 2017 kl. 15.13 (CET) Mycket mer skulle behöva noter. 
# TernariusD 30 november 2017 kl. 17.37 (CET) För många avsnitt utan källor. Se diskussion nedan.
# Ascilto (diskussion) 2 december 2017 kl. 14.36 (CET) Som Användare:Ternarius och med diskussionsinlägg.
# Kigsz 5 december 2017 kl. 15.12 (CET) Enligt omprövningsnominering.
 
;Diskussion
Allmänna källor finns. Tostarpadius (diskussion) 29 november 2017 kl. 14.55 (CET)
replies: text: Jag förstår denna ligger illa till, då källäget är besvärlgt. Samtidigt tycker jag det är lite synd avnominera. Texten och artikeln är bra och alls inget att skämmas för, och det som står är inte kontroversiellt. Jag skulle önska  ivern att avnominera gick lite lugnare, och hade fokus på de mer eller mindre skämmiga artiklarna, dit denna inte hör.Yger (diskussion) 30 november 2017 kl. 15.23 (CET)
replies: text: : Jag instämmer helt med . Det som bör prioriteras är att avnominera utmärkta artiklar som inte lever upp till dagens krav. Därutöver bör bra artiklar som inte endast ligger på gränsen utan klart under den tas upp. Tostarpadius (diskussion) 30 november 2017 kl. 16.00 (CET)
replies: text: :: Jag håller tyvärr inte med. Det anses ju allmänt att artiklar bör ha källor; då bör, emm, kraven vara speciellt hårda för artiklar med någon utmärkelse. Jag kan inte se att artikeln bara saknar några obetydliga källor, tvärtom:

text: ::Avsnitten "Armén", "Första världskriget" (!) och "Utmärkelser" är helt utan källor (så är de iofs mycket korta "Nobelpristagare", "Statsbegravning" och "Måleri"). "Efterkrigstiden" och "Unga år" har bara en källa; det senare avsnittet har både födelseuppgifter och anekdotiska uppgifter från hans skolår, åtminstone ett par som man hävdar hade betydelse för hans utveckling, men den enda källa som anges rör ett relativt obetydligt brev från skolledningen till hans föräldrar.

text: ::Inte heller håller jag med om att de källösa uppgifterna skulle vara okontroversiella. Flera uppgifter som knappast kan sägas vara triviala är helt utan källor: I avsnittet "Parlamentet och regeringen" hävdas att den vitt spridda uppgiften om att han skulle ha satt in militär mot strejkande skulle vara en vandringssägen. I avsnittet "Första världskriget" nämns att han blivit anklagad för att delvis ha framprovocerat sänkningen av RMS Lusitania; dessutom nämns i samma avsnitt att han fick avgå som marinminister på grund av att han ansågs bära misslyckandet för Slaget vid Gallipoli (en uppgift som visserligen nämns i artikeln om slaget, men även där utan källa. Att uppgiften med stor säkerhet är korrekt ändrar ingenting i sak; uppgifter av det slaget bör ha källor). I avsnittet "Mellankrigstiden" finns flera kontroversiella påståenden som emm bör ha källor: Det förekommer en tämligen sjaskig uppgift om att han skulle ha blivit utsatt för en smutskastning med antisemitiskt syfte; Lloyd Georges hårda kritik av hans antikommunism nämns; hela delavsnittet om hans återgång till det konservativa partiet, den hårda ekonomiska politik som han genomförde och de följder som detta fick är källöst. / TernariusD 30 november 2017 kl. 17.37 (CET)
replies: text: :::Artikeln är i princip källös då de tre allmänna källorna endast kan ge stöd åt mindre delar av artikeln. Artikeln fick i huvudsak sin utformning 30 maj 2007 då Användare:Sintram utökade den med 24 886 byte till 42 787 byte. Samtidigt tillfördes de tre allmänna källorna; Churchills tal, som inte kan ge stöd åt mer i artikeln än de citat som förekommer; en Harald Schillers Händelser man minns – en krönika 1920–1969 som inte kan ha Churchill som huvudämne - vad det är för skrift är vidare oklart då den inte finns i Libris - samt NE:s artikel som bara är på 8 000 byte. 8 000 byte kan varken vara allmän källa till de 24 886 byte NE-källan kom med eller dagens 49 608 byte. Så vilka de faktiska källorna är, det är en gåta, en jämförelse med enwp:s artikel vid tidpunkten för tillkomsten tyder på att artikeln inte är en översättning. Sintram är fortfarande aktiv, så jag hoppas på ett klargörande om tillkomsten. Sedan den 30 juli 2007 då den antogs som Läsvärd efter att ha utökats till 44 331 byte har artikeln varit föremål för omfattande tillfällighetsredigeringar, som mest har den omfattat 54 234 byte 9 augusti 2009 för att sedan åter bantas till dagens storlek. Samtidigt har 19 nya fotnoter tillförts de ursprungliga 7, vilket knappast kan täcka de 6 821 byte som tillkommit sedan maj 2007, lika lite som 7 fotnoter kan täcka de 24 886 byte de kom med. /Ascilto (diskussion) 2 december 2017 kl. 14.36 (CET)
</div>
thread_title: Förlorar status som utvald

message: Hela citatet är:
I do not understand this squeamishness about the use of gas. We have definitely adopted the position at the Peace Conference of arguing in favour of the retention of gas as a permanent method of warfare. It is sheer affectation to lacerate a man with the poisonous fragment of a bursting shell and to boggle at making his eyes water by means of lachrymatory gas. I am strongly in favour of using poisoned gas against uncivilised tribes. The moral effect should be so good that the loss of life should be reduced to a minimum. It is not necessary to use only the most deadly gases: gases can be used which cause great inconvenience and would spread a lively terror and yet would leave no serious permanent effects on most of those affected... We cannot, in any circumstances acquiesce to the non-utilisation of any weapons which are available to procure a speedy termination of the disorder which prevails on the frontier.
Lachrymatory gas betyder tårgas. Hänvisningen till poisonous fragment of a bursting shell syftar på att spränggaserna från brittiska granater var giftiga. Dessutom så var Churchill inte den som tog initiativet till bekämpning med gaser utan bara den som politiskt ansvarig när det avhandlades i parlamentet. Det var Harris, senare känd som Bomber Harris som startade användandet. Dessutom användes aldrig gas enligt en studie som det hänvisas till i den engelskspråkiga artikeln.
Citatet förefaller vara inkluderat för att smutskasta artikelns person.
thread_title:  Churchill-citatet om gas kan anses vara tendensiöst utvalt 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Winston Churchill. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070209165252/http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=1 till http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=1
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 juni 2018 kl. 02.51 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Churchill var hängiven supporter till rasbiologin. Det fick man lära sig genom en dokumentär om Eugenics i två delar på BBC iPlayer. --2A00:23C6:3E29:1A00:F9C4:B521:48D6:F21E 2 december 2019 kl. 13.10 (CET)
replies: text: Winston Churchill berättade till Palestina Royal Commission 1937: "Jag medger inte till exempel att ett stort fel har gjorts mot de röda indierna i Amerika eller de svarta folket i Australien. Jag medger inte att ett fel har gjorts för dessa människor genom att ett starkare lopp, ett högre lopp, ett mer världsligt klokt ras för att uttrycka det så, har kommit in och tagit sin plats. " --2A00:23C6:3E29:1A00:A4E1:5494:3AF3:960 3 december 2019 kl. 10.49 (CET)
thread_title:  Rasbiolog 

message: Winston Churchill bidrog till frimureriet hela sitt liv.
Tillsammans med att han var en två gånger brittisk premiärminister och hedersmedborgare i USA, var Churchill medlem av Studholme Mason Lodge nr 1591 i England. --2A00:23C6:3E29:1A00:A4E1:5494:3AF3:960 3 december 2019 kl. 11.01 (CET)
thread_title:  Frimurare 

message: Jemima skulle alltså ha varit i sjunde månaden när Winston föddes i november 1874.  Sju månader efter vigseln … Jag kan förstå att exempelvis International Churchill Society och officiella biografier levererar den förklaringen, och ingen annan. Men här på svenska Wikipedia kan väl åtminstone en alternativ hypotes åtminstone nämnas. Hexmaster.se (diskussion) 30 januari 2023 kl. 10.40 (CET)
replies: text: Om det kan beläggas att hypotesen lagts fram av andra och detta rönt hygglig uppmärksamhet, visst. Inte om hypotesen är Wikipedia-skribenternas. - Tournesol (diskussion) 30 januari 2023 kl. 10.45 (CET)
replies: text: ::en:Early life of Winston Churchill har meningen "Randolph and Jennie had married on 15 April, only seven and a half months before Winston's arrival and there is no certainty that he was really premature." med referens till sidan 5 i Roy Jenkins' Churchillbiografi från 2001. Hur formulerar sig Jenkins? //Essin (diskussion) 1 februari 2023 kl. 10.36 (CET)
thread_title:  Född för tidigt