Diskussion:Militärkuppen i Chile 1973

message: Stora delar av den här artikeln är lite väl POV och nästan profascistisk. Ska ta och kolla i den snarast för att se vad som kan göras åt den. I övrigt är det ruggigt dålig kvalitet på artikeln. --Rapvatten 15 augusti 2005 kl.01.00 (CEST) (redigerad 5 minuter senare)
replies: text: Jämför den engelska versionen. Jag tror att du bör ta bort pov-mallen.  är nog mer korrrekt. Annars bör du nog precisera vad som är pov och enligt vilka källor.//--IP 15 augusti 2005 kl.01.07 (CEST)
replies: text: :Delar om bland annat CIA:s inblandning har raderasts ihop med övriga delar. Detta utan motivering. 1 Stycken om tillresta "yrkesrevolutionärer" som destabiliserade landet. Stycken, utan vidare förklaring, om att Allende "vägrade samarbeta med det Chilenska parlamentet". Stycken som får det att verka som att Allende inte var demokratiskt tillsatt där det står att han valts med 1/3 av befolkningen bakom sig utan vidare förklaring till hur det kunde vara så. Delar grundat på den högerextrema tidsskriften Contra bidrar också till att jag la till mallen. En  går väl också att sätta dit. Men neutralitetsvarningen ska vara kvar utan att jag för den delen ska behöva hitta en doktorsavhandling på ämnet. --Rapvatten 15 augusti 2005 kl.01.15 (CEST)
replies: text: ::Till skilland ifrån vad Rapvatten tror läser jag inte Contra. Har därför ingen aning om vad de skriver. Artikeln innan jag redigerade om den var väldigt tendensiös (ta bara fraser som Allende "i stort sett stöddes av de fattiga i Chile" samt "Allende bestämde därför att gruvorna skulle nationaliseras och istället tillhöra den chilenska staten. Pengarna som kopparn gav användes bland annat för att bygga bättre vägar och skolor och ge människorna bättre offentlig sjukvård.") och framförallt centrerad kring USAs inblandning och inte kring händelsernas utveckling i Chile. Allende valdes med 1/3 av befolkningens stöd genom att Chile valde sina presidenter i en omgång. De övriga två tredjedelarna fick en kristdemokratisk kandidat och en högerkandidat. Situationen var liknande denna i parlamentet där Allendes socialister inte var i majoritet utan det var kristdemokrater och högermän. Eftersom dessa inte önskade bifalla Allendes omfattande socialistiska planer började Allende styra utan parlamentets godkännande. Detta ledde fram till att Chiles högsta domstol förklararde detta sätt att styra på för okonstituionellt. Vill du Rapvatten fylla i med info så ser jag gladligen att du gör det. Men artikeln bör inte läsas som en ren hyllningvers till Allende som den gjorde tidigare. / Lewi
replies: text: :::Det var den inte heller. Du tog bort stora delar ur texten utan att först diskutera det. Just nu finns ingenting om USA:s stora inblandnig med. Vad har du förresten använt för källor? --Rapvatten 16 augusti 2005 kl.12.42 (CEST)
Debatten verkar ha försvunnit kring den här sidans eventuella POV sedan några månader. Jag tar därför bort neutralitets-skylten från sidan. Om någon fortfarande har problem med sidan så kan ni ta upp det här. --Spreetin 1 november 2005 kl.11.26 (CET)
Iochmed att fakta-skylten har sättits upp så har jag kollat upp de fakta som gällde parlamentsituationen i Chile år 1973.
Vid presidentvalet så fick Allende 36.3%, högern 34.9% och kristdemokraterna 27.8%.
Vad det gället frågan om okonstituallitet så verkar det som om beslutet att Allendes handlande var okonstituellt kom ifrån det Chilenska parlamentet där Socialisterna var i minoritet. Så det verkar som om kommentaren om att Högsta domstolen beslutade det inte stämmer, men jag kan ha fel. 
Har någon en källa som pekar på att högsta domstolen han ta ställning till parlamentets beslut? 
Tills dess att frågeställningen är avklarad så ändrar jag texten till att endast nämna att parlamentet ansåg att det var okonstitutionellt. Någon som har ett problem med det? --Spreetin 1 november 2005 kl.18.23 (CET)

text: Tilläggas bör ju göras att Kristdemokraterna i stort sett röstade med socialisterna i Chile. Iaf när det gällde grundlagsförändringarna. --Rapvatten 1 november 2005 kl.23.41 (CET)
replies: text: :Ja, men det verkar som om de fick nog av honom senare. Hittade föresten referensen till högst domstolen. Fanns i min först källa ovan. Högsta domstolen verkar ha klagat öppet över att Allende inte kunde se till att lagen följdes. --Spreetin 2 november 2005 kl.11.27 (CET)
replies: text: ::Resolutionen fick inte den 2/3 majoritet som behövdes i parlamentet, röstsiffrorna blev bara 81-47 till förmån för resolutionen, vilket alltså inte var tillräckligt för att den skulle träda i kraft. Kristdemokraterna röstade med högern denna gång (för resolutionen) men hade 1970 röstat för att Allende skulle bli president. Högsta domstolen verkar inte ha tagit ställning till parlamentets beslut, men de hade klagat på Allendes styre som sagt. Procentsiffrorna som Spreetin nämner ovan gäller för presidentvalet 1970. I parlamentsvalet 1973 fick Allendes Unidad Popular 43% men kristdemokraterna gick alltså ihop med höger nu. Kristdemokraten Eduardo Frei Montalva som var president innan Allende hade också gjort ett flertal sociala och ekonomiska reformer, bl a börjat nationalisera kopparn, och 1970 gick de till val med ett liknande program som Allende. Se engelska wikipedia: 1973_coup_in_Chile. Vints 24 mars 2006 kl.10.50 (CET)
thread_title:  POV och pro-fascism 

message: Vad jag kan se så saknas det en hel del bakrund till kuppen. Vad jag har förstått så framkallades den av politisk, ekonomisk och instutionell instabilitet. Bl.a så tapade Allende kontrollen över de militanta vänstergrupperna som försökte initiera en väpnad revolution. Hyperinflation inträffade pga allt för stora lönelyft. Varubrist pga nationaliseringar och hyperinflation. Allmän laglöshet pga av de militanata vänstergrupperna. 
Jag tycker att det borde framgå vad som var förarbetet till kuppen. Det var ju ingen blixt från en klarblå himmel som man får intryck av. Någon med mer detaljinfo borde göra en insats här.
Kip Walker
Helt fel, det var sabotage och blockad, som orsakade inflation i Chile.
Pengar fanns att kunna köpa saker som behövdes.
--Dani 20 december 2006 kl. 08.58 (CET)
thread_title:  Bakgrund? 

message: Hur kan det anses ens vara i närheten av acceptabelt att ange engelska Wikipedia som källor för påståendet om att det skulle råda någon slags allmän konsensus för föreställningen om att Allende skulle ha "tagit sitt liv"? Wikipedia kan aldrig betraktas som en en trovärdig källa för sådana påståenden, och framförallt inte som "källa" till en artikel på just Wikipedia. / 90.225.85.254 1 december 2007 kl. 23.20 (CET)
thread_title:  Källor 

message: Jag tycker att det är för lite information om kuppen. Och lite om diktaturen. Eller är det någon som vet om det finns någon annan sida med mer info eller nått?
thread_title:  Lite Info 

message: Med anledning av  har jag tagit en snabb koll huruvida den här artikeln är NPOV. Inte orkat fördjupa mig jättemycket, men bara inledningen ger en stark varningssignal. Att formulera det som att Chiles demokrati "krossades" visar att personer som förmodligen har en ganska tydlig egen agenda vart här och pillat. Med denna misstanke lägger jag till en mall tills artikeln kollats igenom. Har även tagit bort inkorrekta källhänvisningar till Wikipedia på olika språk (WP är absolut ingen källa) »поτωışτ''(disk.|bidr.) 21 april 2008 kl. 21.10 (CEST)
thread_title:  NPOV 

message: Mallen kan väl tas bort nu? det ser något bättre men behövs lite mer förbättringar. Dani 30 maj 2008 kl. 09.41 (CEST)
replies: text: Då plockar jag bort den. hejkompis (disk) 4 december 2009 kl. 16.26 (CET)
thread_title: Neutralitet

message: Vore bra om någon kunde översätta samtalet mellan Henry Kissinger och Richard Nixon kunde översättas till svenska. Originalet får gärna stå kvar så, men engelskakunskaper skall inte vara ett krav för att läsa svenskspråkiga Wikipedia. J 1982 24 januari 2010 kl. 13.51 (CET)
thread_title: Svenska

message: ... ser lite urflippat ut. Kan ingen ta sig en titt? mvh Plrk (disk) 11 september 2012 kl. 13.35 (CEST)
replies: text: Fixat. Följande redigering hade tagit bort källbelagt mtrl och skrivit det utflippade:  5 juli 2012 kl. 13.12‎ 80.217.136.73 (Diskussion | Blockera)‎, jag återställde den delen. Adville (disk) 11 september 2012 kl. 13.50 (CEST)
thread_title:  Avsnittet "Kuppen"... 

message: Jag vänder mig emot att en statskupp mallas som militärt slag. Det är ett både absurt och bisarrt synsätt. Salvador Allende var inte befälhavare över några statliga trupper, han blev mördad av dem. /Ascilto (disk) 25 oktober 2012 kl. 17.20 (CEST)
replies: text: Vad du skriver håller jag med om, men kan inte se någon mall om "militärt slag". Menar du rutan till höger så tolkade jag den som vilka som var på vilken sida i militärkuppen och inget annat, och den rutan är en kopia av den på enwp. Även på enwp har de lagt in Miguel Enriquez med MIR-flaggan. Dock kunde man lägga in i den rutan vilka som dog i samband med kuppen. Adville (disk) 25 oktober 2012 kl. 17.56 (CEST)
replies: text: :Mallen heter "Slagfakta" och används i artiklar om slag och krig. En militärkupp är inget krig, den är en olaglig handling. /Ascilto (disk) 25 oktober 2012 kl. 19.15 (CEST)
replies: text: :: Jag håller med om det absurda. Också om mallens namn inte syns för läsarna så avspeglar sig vad mallen är avsedd för på hur den är upplagd. Skall vi lägga in mallen också vid demonstrationer som urartat, med svenska staten mot anarkisterna, med respektive flagga, polisbefäl och en ledare för våldsamheterna som "ledare/befälhavare" och "förluster" i "sårade" och "tillfångatagna" utskrivna? --LPfi (disk) 25 oktober 2012 kl. 20.26 (CEST)
replies: text: :::Aha, då förstår jag! Kanske en mall om militär-/ Statskupper går att ordna? Det finns ju många sådana, och att få reda på vilka som var på vilken sida och hur många som dog under kuppen kan ju vara bra att tydliggöra. Adville (disk) 25 oktober 2012 kl. 22.25 (CEST)
replies: text: :::::Det vore inte helt fel. :-) På eswp använder de en sådan mall i artikeln, så ta gärna en titt på hur den är uppbyggd – "Ficha de golpe de Estado". Där listar man inte två sidor utan listar istället orsaker, föjder, föregående/sittande regim och efterföljande/resulterande dito. De andra wp-upplagor jag kollat (ca, fr och de) använder alla "vår kära slagfaktamall" men har i alla tre fallen bytt namn på den till något med "militär konflikt". Det kanske vår "slagmall" också ska göra? Eller har vi en mall:militär konflikt redan?--Paracel63 (disk) 15 september 2013 kl. 20.16 (CEST)

text: :::: Möjligen. Jag är dock skeptisk, eftersom sammanhangen är komplicerade. "Vilka som var på vilken sida" innefattar t.ex. folk som lät kuppen inträffa (utan att ha en aktiv roll, men utan att ta den aktiva roll de borde ha tagit) och de som verkade bakom kulisserna (skall CIA finnas med?). Hur många som dog just vid maktövertagandet kanske inte är väsentligt, med tanke på dem som dog i de påföljande utrensningarna. Risken är stor att vi med en mall får kuppen att se ut just som ett slag. --LPfi (disk) 26 oktober 2012 kl. 00.07 (CEST)
replies: text: :::::Det har du nog rätt i, LPfi. Adville (disk) 26 oktober 2012 kl. 00.49 (CEST)
thread_title:  Militärt slag!? 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Militärkuppen i Chile 1973. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160305120410/http://agendacultural.buenosaires.gob.ar/evento/homenaje-a-salvador-allende-a-40-a%C3%B1os-del-golpe-militar-en-chile/8110 till http://agendacultural.buenosaires.gob.ar/evento/homenaje-a-salvador-allende-a-40-a%C3%B1os-del-golpe-militar-en-chile/8110
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 29 juni 2017 kl. 14.23 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Militärkuppen i Chile 1973. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20070802230054/http://www.latercera.cl/medio/articulo/0,0,38035857_178048856_151840537,00.html till http://www.latercera.cl/medio/articulo/0,0,38035857_178048856_151840537,00.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 28 februari 2018 kl. 10.10 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Militärkuppen i Chile 1973. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20061030015859/http://historicaltextarchive.com/sections.php?op=viewarticle&artid=671 till http://www.historicaltextarchive.com/sections.php?op=viewarticle&artid=671
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 juni 2018 kl. 05.20 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Militärkuppen i Chile 1973. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20160525152906/http://www.elperiodista.cl/newtenberg/1387/article-32642.html till http://www.elperiodista.cl/newtenberg/1387/article-32642.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 juli 2018 kl. 02.33 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade