Diskussion:Gustav Vasas ättlingar

message: Heter den bayerska släkten von Strahlheim-Vasaborg eller von Strahlheim-Wasaborg? Båda varianterna förekommer just nu i artikeln, den med V som (röd) länk. Utifrån tyska uttalsregler känns dock W mer rimligt. /FredrikT (diskussion) 21 februari 2019 kl. 09.07 (CET)
replies: text: , jag håller med om att W även i svenskan borde ha använts i äldre tid, men passar lite på frågan, eftersom Margareta Slots i Svenskt biografiskt lexikon  och äldre källor Keysers vapenbok ger ett heterogent intryck], där båda varianterna används i samma artiklar. Dan Koehl (diskussion) 21 februari 2019 kl. 11.03 (CET)
thread_title: Vasaborg eller Wasaborg?

message: Under avsnittet "Gustav Vasas oadliga ättlingar" står det i första stycket att "Även icke adliga personer härstammar från Gustav Vasa. Dessa beräknas till över en halv miljon personer." I andra stycket står det att "Sedan 2018 är Per Andersson sysselsatt med kartläggningen av Gustav Vasas cirka 250.000 ättlingar.". Vad är det som gäller beträffande antalet ättlingar? --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 12.09 (CET)
replies: text: Jag hittar nu inte den andra uppgiften, och håller med om att det blir inkonsekvent med två olika uppgifter, det var nog inte riktigt meningen när jag citerade uppgifterna, jag tar bort en halv miljon.Dan Koehl (diskussion) 3 mars 2019 kl. 15.37 (CET)
=== Etniskt tillhörighet? ===
replies: text: : I inledningen finns också en sifferuppgift. I den står det att "Gustav Vasas ättlingar är också ett släktforskningsprojekt som har följts med stort intresse eftersom inte bara många europeiska kungahus och adelsätter härstammar från Vasaätten eller ätten Gyllenhielm, utan även en kvarts miljon svenskar som inte är adliga, härstammar från Gustav Vasa, och är därmed släkt med Sveriges nuvarande kung, Carl XVI Gustav vilken härstammar från Gustav Vasa på 91 olika sätt." Skall man uppfatta det som att Per Anderssons kartläggning av 250.000 ättlingar enbart innehåller svenskar? Finns det inte några icke-svenskar bland dessa icke-adliga ättlingar? --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 16.40 (CET)
replies: text: ::Hej , jag är ju jag, och inte Per Andersson. Något som medför att det blir lite komplicerat om jag skall redovisa underlaget för Per Anderssons forskning. Men en gissning, om man utgår från att några ättlingar lever i tex Tyskland, är att de i så fall tillhöra samma etniska grupp, i form av nordeuropeiska kaukasier. Jag förmodar att flertalet svenskar som avses, härstammar från frillobarn till Erik och Johan, och möjligen några till. Men sannolikt kan man kanske finna några ättlingar i Tyskland, eller Baltikum. I synnerhet om man utökar till möjligheten att Vasaättlingar av ätten Holstein-Gottorp (läs Gustav IV Adolf) idag har levande ättlingar. Var det någon särskild ättling eller etniskt tillhörighet du tänkte på? Dan Koehl (diskussion) 3 mars 2019 kl. 16.51 (CET)
replies: text: ::: Jag saknar tillgång till en av källlor som du hänvisar till (källan: Andersson, Per; Lindhardt Johan (2006). Långarydssläkten: länsman Anders Jönssons i Långaryd ättlingar under tre sekel. Band III Släktgren D (Sjunde utgåvan). Stockholm: Draking. sid. 1351. Libris 10191491. ) så jag kan inte uttala mig om detta mer specifikt men det verkar för mig som uppgiften på "en halv miljon personer" verkar mer logisk eftersom "en kvarts miljon svenskar" är ättlingar. Att det inte skulle finnas en enda oadlig icke-svensk ättling verkar ologiskt, eller hur? --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 17.11 (CET)
replies: text: ::::jag avhåller mig från spekulationer i ämnet, men jag tror iofs det var åt det hållet jag tänkte när jag skrev det. Men tyvärr hittar jag inte någon stödjande källa för det nu. Sannolikt är det vettigare att i artikeln begränsa sig till det som kan beläggas.Dan Koehl (diskussion) 3 mars 2019 kl. 17.22 (CET)
replies: text: :::::I Aftonbladet som du hänvisar till under rubriken "Gustav Vasas oadliga ättlinga" skrivs det "Men Per Andersson har koncentrerat sig mest på svenska ättlingar.". Detta betyder att om detta stämmer med verkligheten så borde det även finnas några icke-svenskar bland dessa icke-adliga ättlingar, eller hur?! --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 23.59 (CET)
replies: text: ::::::Redan Gustaf Vasas fem döttrar gifte sig alla med tyskar, så det måste rimligen finnas drösvis med tyska Vasaättlingar. /FredrikT (diskussion) 4 mars 2019 kl. 09.13 (CET)
replies: text: :::::::Ja , förmodligen finns det många, men eftersom s fråga gällde specifikt icke adliga, så blir frågan svår, så länge ingen större utredning gjorts, eftersom de döttrar du nämner gifte sig med adliga tyskar. Men sannolikt finns även icke adliga ättlingar till dem. Dan Koehl (diskussion) 4 mars 2019 kl. 13.00 (CET)
replies: text: ::::::::Det är för övrigt roligt att denna artikel tilldragit sig ett visst intresse. Det vore kul om fler vill bygga ut artikeln. Dan Koehl (diskussion) 4 mars 2019 kl. 13.02 (CET)
replies: text: ::::::::: Med 17 366 (!) har du verkligen lagt ner ett mycket stort arbete när du skapade denna mycket intressanta artikel. Hatten av för dig! --Allexim (diskussion) 4 mars 2019 kl. 19.21 (CET)
thread_title:  Antalet ättlingar? 

message: :: I inledningen finns också en sifferuppgift. I den står det att "Gustav Vasas ättlingar är också ett släktforskningsprojekt som har följts med stort intresse eftersom inte bara många europeiska kungahus och adelsätter härstammar från Vasaätten eller ätten Gyllenhielm, utan även en kvarts miljon svenskar som inte är adliga, härstammar från Gustav Vasa, och är därmed släkt med Sveriges nuvarande kung, Carl XVI Gustav vilken härstammar från Gustav Vasa på 91 olika sätt." Skall man uppfatta det som att Per Anderssons kartläggning av 250.000 ättlingar enbart innehåller svenskar? Finns det inte några icke-svenskar bland dessa icke-adliga ättlingar? --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 16.40 (CET)
replies: text: ::Hej , jag är ju jag, och inte Per Andersson. Något som medför att det blir lite komplicerat om jag skall redovisa underlaget för Per Anderssons forskning. Men en gissning, om man utgår från att några ättlingar lever i tex Tyskland, är att de i så fall tillhöra samma etniska grupp, i form av nordeuropeiska kaukasier. Jag förmodar att flertalet svenskar som avses, härstammar från frillobarn till Erik och Johan, och möjligen några till. Men sannolikt kan man kanske finna några ättlingar i Tyskland, eller Baltikum. I synnerhet om man utökar till möjligheten att Vasaättlingar av ätten Holstein-Gottorp (läs Gustav IV Adolf) idag har levande ättlingar. Var det någon särskild ättling eller etniskt tillhörighet du tänkte på? Dan Koehl (diskussion) 3 mars 2019 kl. 16.51 (CET)
replies: text: ::: Jag saknar tillgång till en av källlor som du hänvisar till (källan: Andersson, Per; Lindhardt Johan (2006). Långarydssläkten: länsman Anders Jönssons i Långaryd ättlingar under tre sekel. Band III Släktgren D (Sjunde utgåvan). Stockholm: Draking. sid. 1351. Libris 10191491. ) så jag kan inte uttala mig om detta mer specifikt men det verkar för mig som uppgiften på "en halv miljon personer" verkar mer logisk eftersom "en kvarts miljon svenskar" är ättlingar. Att det inte skulle finnas en enda oadlig icke-svensk ättling verkar ologiskt, eller hur? --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 17.11 (CET)
replies: text: ::::jag avhåller mig från spekulationer i ämnet, men jag tror iofs det var åt det hållet jag tänkte när jag skrev det. Men tyvärr hittar jag inte någon stödjande källa för det nu. Sannolikt är det vettigare att i artikeln begränsa sig till det som kan beläggas.Dan Koehl (diskussion) 3 mars 2019 kl. 17.22 (CET)
replies: text: :::::I Aftonbladet som du hänvisar till under rubriken "Gustav Vasas oadliga ättlinga" skrivs det "Men Per Andersson har koncentrerat sig mest på svenska ättlingar.". Detta betyder att om detta stämmer med verkligheten så borde det även finnas några icke-svenskar bland dessa icke-adliga ättlingar, eller hur?! --Allexim (diskussion) 3 mars 2019 kl. 23.59 (CET)
replies: text: ::::::Redan Gustaf Vasas fem döttrar gifte sig alla med tyskar, så det måste rimligen finnas drösvis med tyska Vasaättlingar. /FredrikT (diskussion) 4 mars 2019 kl. 09.13 (CET)
replies: text: :::::::Ja , förmodligen finns det många, men eftersom s fråga gällde specifikt icke adliga, så blir frågan svår, så länge ingen större utredning gjorts, eftersom de döttrar du nämner gifte sig med adliga tyskar. Men sannolikt finns även icke adliga ättlingar till dem. Dan Koehl (diskussion) 4 mars 2019 kl. 13.00 (CET)
replies: text: ::::::::Det är för övrigt roligt att denna artikel tilldragit sig ett visst intresse. Det vore kul om fler vill bygga ut artikeln. Dan Koehl (diskussion) 4 mars 2019 kl. 13.02 (CET)
replies: text: ::::::::: Med 17 366 (!) har du verkligen lagt ner ett mycket stort arbete när du skapade denna mycket intressanta artikel. Hatten av för dig! --Allexim (diskussion) 4 mars 2019 kl. 19.21 (CET)
thread_title:  Etniskt tillhörighet? 

message: Eftersom ni båda intresserat er , så undrar jag vad ni tror om att lyfta ur sektionen med förfäder, och göra en egen artikel om Gustav Vasas härstamning?I nuläget är artikeln rätt lång, och förfäderna med sköldar kommer på efterkälken. och kanske lite förvirrande med förfäder och ättlingar i samma artikel, eftersom båda artiklar kan göras betydligt mer omfattande och intressantare, var för sig?  Dan Koehl (diskussion) 4 mars 2019 kl. 13.07 (CET)
replies: text: --Allexim (diskussion) 4 mars 2019 kl. 19.25 (CET)
thread_title: Lyfta ur Gustav Vasas härstamning?

message: Resultatet av nomineringen blev "inte antagen" enligt de vägledande kriterierna:
* Drog tillbaka nomineringen. Dan Koehl (diskussion) 10 februari 2020 kl. 11.55 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Gustav Vasas ättlingar ===
Nominerad av Dan Koehl (diskussion) 9 februari 2020 kl. 13.16 (CET)
 
Av samma skäl som ovan, med tanke på att ett stort antal svenskar (över en halv miljon) kan ha anknytning till artikeln.
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
# andejons (diskussion) 10 februari 2020 kl. 08.48 (CET) Se nedan
# Tostarpadius (diskussion) 10 februari 2020 kl. 10.36 (CET) Som .
# Sjunnesson (diskussion) 10 februari 2020 kl. 10.48 (CET) Som Andejons. Sjunnesson (diskussion) 10 februari 2020 kl. 10.48 (CET)
 
;Diskussion
För att vara uttömmande borde det finnas någon from av diskussion om de anspråk på svenska kronan som rests genom släktskap med Vasaätten. Detta berörs just nu endast mycket kortfattat genom att det noteras att huset Holstein-Gottorp och senare medlemmar av huset Bernadotte stammar från Gustav Vasa. 
Enklare att åtgärda är att uppräkningen av ättlingar under 1900-talet placerats under rubriken "Gustav Vasas oadliga ättlingar" men upptar flera adliga. Det är också oklart hur urvalet av personer som presenteras gjorts. Om David Lagercrantz är upptagen bör rimligen även hans syster Marika vara det. Och om de båda är vasaättlingar, och dessutom Hugo Lagercrantz, så verkar det inte otroligt att även Olof Lagercrantz var det.
Att det fanns fel som att Katarina Karlsdotter skulle varit syster till Karl X Gustav visar att artikeln behöver ses över noggrannare.
andejons (diskussion) 10 februari 2020 kl. 08.48 (CET)
</div>
----
thread_title: Inte antagen till utvald

message: Nominerad av Dan Koehl (diskussion) 9 februari 2020 kl. 13.16 (CET)
 
Av samma skäl som ovan, med tanke på att ett stort antal svenskar (över en halv miljon) kan ha anknytning till artikeln.
 
;Stöder för utmärkt
;Stöder för bra
 
;Stöder inte
# andejons (diskussion) 10 februari 2020 kl. 08.48 (CET) Se nedan
# Tostarpadius (diskussion) 10 februari 2020 kl. 10.36 (CET) Som .
# Sjunnesson (diskussion) 10 februari 2020 kl. 10.48 (CET) Som Andejons. Sjunnesson (diskussion) 10 februari 2020 kl. 10.48 (CET)
 
;Diskussion
För att vara uttömmande borde det finnas någon from av diskussion om de anspråk på svenska kronan som rests genom släktskap med Vasaätten. Detta berörs just nu endast mycket kortfattat genom att det noteras att huset Holstein-Gottorp och senare medlemmar av huset Bernadotte stammar från Gustav Vasa. 
Enklare att åtgärda är att uppräkningen av ättlingar under 1900-talet placerats under rubriken "Gustav Vasas oadliga ättlingar" men upptar flera adliga. Det är också oklart hur urvalet av personer som presenteras gjorts. Om David Lagercrantz är upptagen bör rimligen även hans syster Marika vara det. Och om de båda är vasaättlingar, och dessutom Hugo Lagercrantz, så verkar det inte otroligt att även Olof Lagercrantz var det.
Att det fanns fel som att Katarina Karlsdotter skulle varit syster till Karl X Gustav visar att artikeln behöver ses över noggrannare.
andejons (diskussion) 10 februari 2020 kl. 08.48 (CET)
</div>
----
thread_title:  Gustav Vasas ättlingar 

thread_title: Artikelgranskning

message: ==== Gustav Vasas ättlingar ====
*Begärd av: Dan Koehl (diskussion) 10 februari 2020 kl. 12.21 (CET)
*Motivering: vill jag gärna få kollektivets synpunkter på hur artikeln kan förbättras.
*Målsättning: Att artikeln blir utvald till rekommenderad eller bra artikel.
*Diskussion:
replies: text: För att vara uttömmande borde det finnas någon from av diskussion om de anspråk på svenska kronan som rests genom släktskap med Vasaätten. Detta berörs just nu endast mycket kortfattat genom att det noteras att huset Holstein-Gottorp och senare medlemmar av huset Bernadotte stammar från Gustav Vasa.

text: Enklare att åtgärda är att uppräkningen av ättlingar under 1900-talet placerats under rubriken "Gustav Vasas oadliga ättlingar" men upptar flera adliga. Det är också oklart hur urvalet av personer som presenteras gjorts. Om David Lagercrantz är upptagen bör rimligen även hans syster Marika vara det. Och om de båda är vasaättlingar, och dessutom Hugo Lagercrantz, så verkar det inte otroligt att även Olof Lagercrantz var det.

text: andejons (diskussion) 10 februari 2020 kl. 12.46 (CET)
replies: text: :Jag undrar rent principiellt hur relevant det är för en encyklopedi att lista nutida ättlingar. För en person som levde för ca 500 år sedan kommer ju antalet att bli enormt, kanske flera miljoner. En europeisk person som levde för 1000 år sedan är ju förfader till alla européer (om han har ättlingar). Det verkar som ett ganska stort projekt att börja lista dessa, även om man endast koncentrerar sig på de mest kända historiska personernas ättlingar. mvh Lithobolos (diskussion) 13 maj 2020 kl. 12.40 (CEST)
</div>
----
thread_title:  Artikelgranskningar 

message: *Begärd av: Dan Koehl (diskussion) 10 februari 2020 kl. 12.21 (CET)
*Motivering: vill jag gärna få kollektivets synpunkter på hur artikeln kan förbättras.
*Målsättning: Att artikeln blir utvald till rekommenderad eller bra artikel.
*Diskussion:
replies: text: För att vara uttömmande borde det finnas någon from av diskussion om de anspråk på svenska kronan som rests genom släktskap med Vasaätten. Detta berörs just nu endast mycket kortfattat genom att det noteras att huset Holstein-Gottorp och senare medlemmar av huset Bernadotte stammar från Gustav Vasa.

text: Enklare att åtgärda är att uppräkningen av ättlingar under 1900-talet placerats under rubriken "Gustav Vasas oadliga ättlingar" men upptar flera adliga. Det är också oklart hur urvalet av personer som presenteras gjorts. Om David Lagercrantz är upptagen bör rimligen även hans syster Marika vara det. Och om de båda är vasaättlingar, och dessutom Hugo Lagercrantz, så verkar det inte otroligt att även Olof Lagercrantz var det.

text: andejons (diskussion) 10 februari 2020 kl. 12.46 (CET)
replies: text: :Jag undrar rent principiellt hur relevant det är för en encyklopedi att lista nutida ättlingar. För en person som levde för ca 500 år sedan kommer ju antalet att bli enormt, kanske flera miljoner. En europeisk person som levde för 1000 år sedan är ju förfader till alla européer (om han har ättlingar). Det verkar som ett ganska stort projekt att börja lista dessa, även om man endast koncentrerar sig på de mest kända historiska personernas ättlingar. mvh Lithobolos (diskussion) 13 maj 2020 kl. 12.40 (CEST)
</div>
----
thread_title:  [[Gustav Vasas ättlingar]]