Diskussion:Antisocialt beteende

message: Tills vidare kan du läsa denna från engelska wikipedia ifall du ifrågasätter riktigheten i det som står i artikeln. Detta är förvisso på engelska men begreppet som sådant är samma i Sverige som i England och USA m.m. Källa anges mycket snart. dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 04.19 (CEST)
replies: text: Att påstå rökning är ett exempel på asocialt beteende, är för mig mycket tveksamt påstående som i detta fall inte hjälps upp även om det står på en:wp (det kan finnas skillnader i nyanser i språket och/eller kulturen), för mig är rökning även i stor mängd oftast kopplat till ett mycket socialt beteende. Jag lägger i begreppet att man gör något som inte är accepterat av en (grupps) (samhälles) norm, och där kriminalitet då definitionsmässigt är ett asocialt beteende, och att kriminalitet då alltid föregås/är kopplat till asocialt beteende även om motsatsen inte gäller. Och gruppens sammhällets norm skiljer sig emellan länder. I Suadiarabien är det kanske asocialt titta på bilder av Muhammed eller för en kvinna att gå utan burka på gatan, men inte i västvärlden.Yger 13 maj 2010 kl. 08.08 (CEST)
replies: text: :Du lägger alltså egen värdering i ordet antisocialt beteende. Jag misstänkte att det var rökning (speciellt rökare brukar reagera på det). Nå jag skall ta fram källa för rökning ingår i begreppet. Men retoriskt kan jag fråga dig såhär: hur socialt är det om någon står och röker ständigt på en balkong eller i folkmassor på stan?

text: :Den språkliga nyansskillnaden du eventuellt är ute efter saknas tyvärr, sedan innebär inte antisocialt beteende att är kriminell eller kommer göra kriminella saker. Antisocialt beteende är bara en definition på saker en individ företar sig och i regel är det antisociala individer som även bryter andra typer av normer som är rent kriminella. Exempelvis är dem med Aspergers syndrom antisociala, de som spottar mycket visar tecken på antisocialitet osv.

text: :Antisocialitet uppräder såväl inom grupper som i samhället i stort. Något som är accepterat inom en subgrubb (exempelvis omfattande och respektlös rökning) kan anses vara helt oacceptabelt i övriga samhället förutom möjligtvis någon annan subgrupp. När det kommer till rökning så är det endast socialt och trevligt i de sammanhang som andra röker.

text: :Javisst skiljer sig vad antisocialtitet är mellan kulturer men här skiljer sig inte den svenska, brittiska eller amerikanska kulturen sig åt något väsentligt och dessutom tas gejerna upp där som exempel, dvs. det kan finnas skillnader. dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 11.22 (CEST)
replies: text: ::Wikipedia skall ha ett globalt perspektiv och begreppet antisocialt beteende bör då inte beskrivas utifrån västerländska normer. I Grekland och Afganistan är rökning ett tecken på motsatsen till antisocialt beteendes. En ordentlig utvidgning skulle nog lösa detta dilemma.Yger 13 maj 2010 kl. 12.11 (CEST)
replies: text: :::Överförd diskussion från min diskussionsida.Yger 13 maj 2010 kl. 13.00 (CEST)

text: :: Glöm dock inte att Wikipedia är ett globalt perspektiv, vad som anses antisocialt förefaller väldigt beroende av ett lands kultur. Jag har varit i situationer i Mellanöstern där folk har varit väldigt förvånad över att jag inte röker, och inte vill ta i mot en cigarett. Om jag däremot hade köpt en back starköl och burit ned till strandpromenaden och suttit i gång och halsat flaskorna skulle folk nog titta rätt märkligt på mig (även i länder som Libanon där det inte är något problem att dricka alkolhol), ett sådant beteende skulle däremot vara fullständigt socialt accepterat i Danmark (och kanske bara i Danmark).

text: :: Även om många stör sig på rökning i sin närhet (inte av sociala skäl, utan på grund av hälsoeffekter) ställer jag rätt undrande till att  definitera det som ett antisocialt beteende i Sverige, dessutom följer ju de flesta rökarna de krav på hänsyn som omgivningen ställer (de undviker att röka i dit hem utan att fråga, de går ut och röker, de accepterar rökrum osv) och visar alltså på omdöme och hänsyn till sina medmänniskor.

text: ::--Ankara 13 maj 2010 kl. 12.12 (CEST)
replies: text: :::Hej! Jag tror också (som Ankara säger) att allt snack om rökning har med hälsoproblem att göra, och att "antisocialt beteende" är fel ord för detta. Jag röker inte (tar ingen typ av drog alls), förutom någon liten öl eller ett glas vin ibland. Men att klassa t.ex. rökning som "antisocialt beteende" tycker jag vore som att ställa frågan "Röker folk för att jäklas med andra?". :) / Mvh Vostok 13 maj 2010 kl. 12.37 (CEST)
replies: text: ::::Jag förstår att ni kan känna problem inför begreppet. Det har jag gjort själv och gör även så idag men ju mer man läser om det desto mindre rycker man på axlarna över det. Begreppet om antisocialitet är ett västerländskt begrepp. Det är kulturbundet men begreppet är framtaget här i västerlandet och används här. Om definitionen har den innebörden jag räknat upp så kan vi inte ändra det bara för att det inte exempelvis skulle passa sig i mellanöstern eller någon avgränsad del i Afrika eller i Alaskas nordligaste spets. Det är som brottsprevention, det begreppet betyder olika i olika kulturer också. Blir då hela artikeln om brottsprevention problematisk? Vi får inte glömma att vi skall reflektera ledande och vetenskaplig forskning. Den världsledande kriminologiska forskningen har definition på vad antisocial är. Skall detta bortses från? Argumentationen som anförts ovan mot antisocialitetsbegreppet omöjliggör varje sociologisk artikel som finns då det i absolut regel utgår från västerländsk vetenskapligt tänk och västerländska definitioner och begrepp.

text: ::::Artikeln klassar inte rökning som antisocialt, definition klassar omfattande/hänsynslös rökning som antisocialt, den klassar rökning under graviditet som antisocialt osv. Jag personligen känner ingen märkvärdighet inför detta. dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 12.58 (CEST)
replies: text: ::::: Så det du säger är att "antisocialt beteende" som koncept bara kan användas i västvärlden? Jag ser inte varför konceptet i sig skulle vara kulturbundet, däremot exemplen på vad som anses vara antisocialt beteende (något som varierar även inom västvärlden, man skulle kunna argumentera att det är ett antisocialt beteende att gå mot röd gubbe i Tyskland och Danmark, men absolut inte i Sverige).--Ankara 13 maj 2010 kl. 13.05 (CEST)

text: :::::(redigeringskonfilkt)Diskussionen förstärker min egen uppfattning att artikeln antingen måste tillföras källor i enlighet med mallen (i vilket fall vi flera kan hjälpa till justera texten) eller skrivas om. Att vi på diskussionssidan diskuterar om rökning är antisocialt eller ej har i sig ingen påverkan på hur texten skall formulera utan är bara exempel på varför vi ser den nuvarande utformningen som problematisk. Yger 13 maj 2010 kl. 13.12 (CEST)
replies: text: ::::::Ankara: Nej, det säger jag inte. Jag säger att begreppet har tagits fram här och antisocialitet utgår ifrån normer, sociala som institutionella normer. Detta varierar över världen och genom tiden. Det finns med andra ord med nödvändighet inga objektiva normer. Därför har jag räknat upp saker som vi i sverige skulle tycka är smått absurt att klassa som antisocialt men som i exempelvis storbritannien klassas som antisocialt. dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 13.25 (CEST)

text: ::::::Nu har jag byggt ut texten. Funkar det bättre? :) dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 13.31 (CEST)
replies: text: ::::::: (redigeringskonflikt) Men då börjar vi närma oss poängen här; om det är så att vad som innefattas i begreppet antisocialt beteende varierar från land till land, och från kultur till kultur (vilket vi verkar överens om nu?) så bör man vara väldigt försiktig när man nämner olika exempel för att inte missleda våra läsare. Den nuvarande skrivningen ger sken av att exemplen är universiella istället för att vara bundna till vissa stater. Visst kan man ha några exempel, men de bör vara tydligare formulerade, exempelvis "Antisocialt beteende skulle i en brittisk kontext kunna avse exempelvis tiggeri och i en tysk kontext att gå mot röd gubbe".

text: ::::::: (Efter att ha läst din om skrivning, mycket konstruktiuvt att arbeta med artikeln i stället för att bara diskutera den!) enligt ovan är det fortfarande problem med stycket exempel, det måste förtydligas (synen på tiggeri är för exempelvis väldigt olika i olika delar av världen, för exempelvis den muslimska).--Ankara 13 maj 2010 kl. 13.44 (CEST)
replies: text: ::::::::Det kan jag hålla med om att man kan mycket väl göra, men det finns många gemensamma nämnare exmeplivs rån, våldtäkt, skadegörelse, att leva om och störa folk, pissa på offentliga platser, osv. Det är egentligen väldigt få exempel som inte faller in där. Tiggeri är antisocialt i sverige som tyskland som storbritannien osv. Så jag vet inte hur vi skall göra särskillnaden. Skall prova en skrivning. Titta snart. dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 14.10 (CEST)
Ser bra ut nu, tar bort mallen. Snyggt jobbat!Yger 13 maj 2010 kl. 14.41 (CEST)

text: Jepp. Vi fick i ordning en helt acceptabel artikel! Artikeln kommer med tiden byggas ut som alla andra "stumpar" jag skapat här och var. :P dnm (Min diskussion | Mina Bidrag) 13 maj 2010 kl. 15.02 (CEST)

message: Jag kommer inom kort dela upp artikeln där innehållet fördelas mellan artikeln om Avvikande beteende och denna artikel. Ifall någon har några synpunkter på detta låt mig gärna veta. Vänligen, dnm (d | b) 23 februari 2012 kl. 01.35 (CET)
replies: text: Då inge skett på över två år tar jag bort mallen. Det går ju skapa en om avvikande beteende och sedan länka till den från denna.--Yger (diskussion) 21 april 2014 kl. 17.40 (CEST)
thread_title:  Dela upp 

message: Är det verkligen samma sak? Varför omdirigeras man från "Asocial" hit? 137.61.234.225 8 februari 2013 kl. 15.11 (CET)
Precis. Redirecten är fel. Asocialt beteende är inte samma som antisocialt beteende, då antisocialt är motsatsen till socialt beteende, medans asocialt beteende är avsaknad av båda två. Sebastiannielsen (diskussion) 24 juli 2020 kl. 03.32 (CEST)
thread_title:  Asocial vs Antisocial 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Antisocialt beteende. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100821113841/http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs04/dpr26.pdf till http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs04/dpr26.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 25 augusti 2018 kl. 11.55 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade