Diskussion:Förintelseläger

message: Moderatorn "Lamre" verkar vara historieförfalskare. Jag skrev in informationen att nazisterna inte använde beteckningen "Förintelseläger", utan "Koncentrationsläger", "Arbetsläger", "Krigsfångeläger" och "Specialläger för Waffen-SS". Lamre raderade detta.
När man hör ordet "Förintelseläger" eller ännu hellre på tyska: "Vernichtungslager", så kan man tro att lägren hade den beteckningen, vilket är felaktigt och därmed historieförfalskning.
replies: text: Ditt påstående behöver uppbackas av tydliga bevis! Har du några? Lamré 31 december 2004 kl.21.52 (CET)
Det är bara att kolla i papprena för exempelvis Auschwitz och andra läger för att se beteckningarna. Det står aldrig "Vernichtungslager Auschwitz" i dokumenten, inte ens de interna, utan "Konzentrationslager Auschwitz" eller kort och gott "KZ-Lager Auschwitz". 
Nu påstås det förstås inte i artikeln att lägren verkligen hette "förintelseläger", utan _kallas_ för det. Menar man att de verkligen hette "Vernichtungslager" så måste man bevisa detta med dokument som stöder påståendet, men det finns inte.
Såg att det diskuteras även här:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=452111
"There was never any such thing as a camp officially called "Vernichtungslager". 
The official designation of the Auschwitz main camp was "Konzentrationslager Auschwitz", or "KL-Auschwitz". 
The official designation of Birkenau was "Kriegsgefangenenlager Birkenau", or KGL-Birkenau. 
The official designation of Majdanek was originally KGL-Lublin, then changed to KL-Lublin. 
The official designation of Belzec was "Sonderlager der Waffen-SS Belzec". 
German concentration camps were officially divided into three groups, according to the severity of the treatment of the prisoners, Group 1 being the most leninet, and Group 3 being the most severe. 
Only one camp was in Group 3; that was Mauthausen. 
Auschwitz main camp was in Group 1 and Birkenau in Group 2. Thus, Mauthausen was officially considered a more severe camp than Birkenau. 
The term "Vernichtungslager" was never used by the Germans themselves. It is a translation of the Polish term "oboz zaglady", which the Polish underground hyperbolically applied to German concentration camps to which captured Polish resistance fighters were sent."

text: Har du inget bättre att komma med? Det behövs nog mer auktoritativa källor än ett nazianstucket forum på nätet! Lamré 31 december 2004 kl.22.19 (CET)

text: Några dokument:
http://www.sims.berkeley.edu/courses/is213/s99/Projects/P10/images/auschwitz.gif
http://veritas3.holocaust-history.org/auschwitz/19430129-electricity/electricity.gif
http://motlc.wiesenthal.com/specialcol/instdoc/d06c02/850x1169/hos36.gif
http://motlc.wiesenthal.com/specialcol/instdoc/d04c08/850x1169/belz35.gif
http://motlc.wiesenthal.com/specialcol/instdoc/d04c08/850x1169/belz34.gif

text: Din tur att visa källor för att de benämndes "förintelseläger" (Vernichtungslager) av tyskarna, för att göra ursprungsartikeln på Wikipedia mer trovärdig.
replies: text: :Dessa dokument handlar om "Auschwitz I", som de facto var ett "koncentrationsläger". Men "Auschwitz II", även kallat Auschwitz-Birkenau, var ett renodlat förintelseläger, vilket SS benämnde "Vernichtungslager". Lamré 31 december 2004 kl.22.42 (CET)
replies: text: :: Var har du SS-dokumenten som stöder din sak? Jag försökte hjälpa dig genom sökningar på nätet på olika historie- forskar- och museumssidor, men hittade noll. Förrsten så gäller ett av dokumenten Birkenau, som betecknas "KGL" där, d.v.s. "Kriegsgefangenenlager".

text: :Det påstås inte i artikeln att den officiella beteckningen var förintelseläger, bara att det är så de kallas. Och det är ju faktiskt så de kallas. Påvens skägg. Thuresson 31 december 2004 kl.22.44 (CET)
replies: text: ::Ja, och det var därför jag skrev ett tillägg att det inte var den officiella beteckningen, och det plockades bort av  Lamre.
Jag blir så trött på alla totalt historielösa individer som vill förminska nazisternas brott mot mänskligheten! VÄX UPP! Lamré 31 december 2004 kl.23.16 (CET)

text: Beteckningen på lägren har väl inget att göra med det lidande som utspelades där? Det jag skrev var att lägren inte officiellt betecknades som "förintelseläger" av nazisterna, vilket är sant, och jag visade på med dokument. Du påstår motsatsen, men svarar med påhopp istället för med bevis. Hur historielöst är inte det?
replies: text: :Din argumentation påminner mig om ett påstående jag hörde på TV för en tid sedan. "Hitler är inte skyldig till en enda människas död! Visa mig skriftliga bevis för detta!" Lamré 31 december 2004 kl.23.32 (CET)

text: Jag tror inte att de forskare som hävdar att bara 20.000 och inte 400.000 människor dog av bombningarna av Dresden ges samma liknelser som Du nu gör, även om man kan säga att det "förringar de allierades dödande av cilvila".

text: Jag har förklarat min ståndpunkt i ursprungsfrågan om beteckningarna av lägren, och visat dokument som stöder detta. Däremot ger Du själv inga bevis för dina påståenden alls, utan kör med påhopp och "guilt by association" genom att jämföra mig med någon som påstår att Hitler var oskyldig till människors död!

text: ag anser därför att Du gjorde fel när du raderade tillägget jag gjorde i artikeln, och att du dessutom går på personlig känsla istället för fakta.
replies: text: :Är det med den här mentaliteten du tänker fira tolvslaget? *ryser* Lamré 31 december 2004 kl.23.44 (CET)
replies: text: ::Nej, jag råkade bara fastna här. :-) NU ska jag äntligen ta mig ut och fira med släkten. GOTT NYTT ÅR!
replies: text: :::Tack detsamma! :-D "Råkade bara fastna..." Ha ha ha! Lamré 31 december 2004 kl.23.53 (CET)

message: Det verkar på mig att det inte har någon som helst betydelse vad som kallades vad under kriget..
det begicks otroligt ohyggliga brott.. och det som förvånar mig är att väldigt höga officerare fick fortsätta efter kriget..
ta Warszawas bödel som exempel..Heinz Reinefarth...må dom lida tio tusen djävlars död..
Brinckmann
thread_title:  läger eller ej..... 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Förintelseläger. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120503084809/http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005193 till http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005193
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 april 2017 kl. 01.27 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 3 externa länkar på Förintelseläger. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150923183434/http://www.belzec.eu/articles.php?acid=77&mref=32&lng=1 till http://www.belzec.eu/articles.php?acid=77&mref=32&lng=1
*Lade  till http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/belzec
*Lade  till http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/sobibor
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081008205240/http://www.ushmm.org/wlc/media_cm.php?lang=en&ModuleId=10005194&MediaId=130 till http://www.ushmm.org/wlc/media_cm.php?lang=en&ModuleId=10005194&MediaId=130
*Lade  till http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/chelmno
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131004230640/http://www.majdanek.eu/articles.php?acid=45&lng=1 till http://www.majdanek.eu/articles.php?acid=45&lng=1
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 21 juni 2017 kl. 13.24 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Förintelseläger. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150923183434/http://www.belzec.eu/articles.php?acid=77&mref=32&lng=1 till http://www.belzec.eu/articles.php?acid=77&mref=32&lng=1
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131004230640/http://www.majdanek.eu/articles.php?acid=45&lng=1 till http://www.majdanek.eu/articles.php?acid=45&lng=1
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 juli 2017 kl. 06.42 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 3 externa länkar på Förintelseläger. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20130418141025/http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/belzec till http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/belzec
*Lade till arkiv https://archive.is/20130418082122/http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/sobibor till http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/sobibor
*Lade till arkiv https://archive.is/20130418071751/http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/chelmno till http://www.levandehistoria.se/forintelsen/fakta/chelmno
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 3 september 2017 kl. 23.30 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade