Diskussion:Slaget mellan Bornholm och Rügen

message: Resultatet blev att artikeln blev bra enligt de vägledande kriterierna:
* Varit nominerad i minst tre veckor och 
* fått minst fyra utmärkt eller bra-röster och
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.Ace90 2 juli 2010 kl. 13.42 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
=== Slaget mellan Bornholm och Rügen ===
Nominerad av Ace90 19 maj 2010 kl. 15.32 (CEST)
 
Omfattande, källbelagd och välskriven
 
;Stödjer för utmärkt
;Stödjer för bra
#--Mercurial 23 maj 2010 kl. 01.36 (CEST)
#Historiker 30 maj 2010 kl. 21.35 (CEST) Täcker ämnet väl och stöds av referenser.
#Sjunnesson 15 juni 2010 kl. 17.01 (CEST) Som ovanstående.
#EWR 1 juli 2010 kl. 20.36 (CEST)
;Stödjer ej
# Koios 20 juni 2010 kl. 23.21 (CEST) Vissa mindre fixar krävs innan jag vill rösta för bra. Någon bild till borde vara lätt att ordna. Vissa uppgifter motsäger varandra: i inforutan anges t ex 13 st mellanstora fartyg i svenska flottan, medan i texten anges 15 st. Vilket gäller?
;Diskussion
Bilder, kartor?--Mercurial 22 maj 2010 kl. 13.31 (CEST)
replies: text: Jag har inte sett några kartor som visar slagets position annat än som en stor prick placerad nånstans mellan just Bornholm och Rügen. Inga rörelser, inga pilar, inga uppskattningar av positioner.

text: Peter Isotalo 23 maj 2010 kl. 00.03 (CEST)
replies: text: :Trevlig artikel! Jag har några frågor som jag skulle vara tacksam om de kunde besvaras:

text: :*I delen om bakgrunden står "Vintern 1675-76 försökte den svenska flottan, nu under Lorentz Creutz, att hindrades av den tjocka isen den vintern." Uppenbarligen har ett ord fallit bort. Vad var det som de försökte?

text: :*Sänktes inga danska skepp under slaget? Citatet tyder ju på att åtminstone Delft borde ha sjunkit.

text: :*Jag undrar även hur det gick för amiral Jens Rodsten? Friades han från anklagelserna?

text: :*Det hänvisas även till marinhistorikern Gunnar Grandin som "menar att Juel ville hävda sig som befälhavare", det framgår dock inte riktigt av texten på vilket sätt han försökte hävda sig. (Hävda har i alla fall i mina öron en viss negativ klang)

text: :Jopparn 23 maj 2010 kl. 02.49 (CEST)
replies: text: ::Håller med om att det vore bra med illustrationer. Går det inte att hitta en teckning över något deltagande skepp? eller en karta över sydvästra Östersjön? eller åtminstone ett porträtt av Niels Juel? --BOiviE  23 maj 2010 kl. 07.37 (CEST)
replies: text: :::*Dåliga meningen är fixad.

text: :::*Inga danska fartyg sänktes. Samtliga källor är helt överens om det, oavsett hur illa däran Delft tycks ha varit efter salvorna från Kronans beskjutning.

text: :::*Rodsten blev bara anklagad av Allemond. Det var aldrig fråga om någon krigsrätt. Det var överlag rätt mycket anklagelser som utväxlades bland de allierade befälhavarna.

text: :::*Är inte helt säker på vad som är oklart med meningen om Juels hävdande. Tromp skulle ta över inom ett par dagar och Juel hade egenintresse av att visa upp en militär framgång, även om han hade oddsen mot sig. Om det är ett negativt beteende eller inte blir väl upp till läsaren.

text: :::*Jag ska se vad jag kan göra för att hitta bilder på deltagande personer och annat relevant. Bilder på fartyg är däremot oerhört knepigt. Känner ni fortfarande att det är en förbättring med en karta som består av södra Östersjön med en stor prick på? Det skulle ju inte bli tydligare än vad som redan anges i texten.

text: :::Peter Isotalo 24 maj 2010 kl. 12.17 (CEST)
replies: text: ::::Jag tycker att en karta med en oprecis prick skulle vara en förbättring. Den skulle i alla fall ge en inblick i var öarna är placerade i förhållande till varandra och annat (Skåne), och ge en snabb överblick över var slaget ägde rum. Även om kartan inte gör något tydligare än texten, så tror jag det för många är lättare att ta till sig en bild än text. --boıvıe  26 maj 2010 kl. 07.00 (CEST)
replies: text: :::::Jag är benägen att hålla med om det. Jag tror att det är långt ifrån alla som läser artikeln som har god koll på områdets övergripande geografi och då skulle den hjälpa. Jopparn 10 juni 2010 kl. 00.47 (CEST)
replies: text: ::::::Jag är inte särskilt bra på att fixa kartor, även om det bara gäller att sätta ut enkla positionsangivelser. Känner ni till någon man kan fråga om det?

text: ::::::Peter Isotalo 21 juni 2010 kl. 09.32 (CEST)

text: *När det gäller var slaget stod, så visar iaf en av artikelns källor (Regalskeppet Kronan sid. 125): en bild där de ungefärliga positionerna för den 25 resp. 26 maj framgår. De är markerade med två röda prickar, mitt emellan de båda öarna under en nordvästlig kurs och vinden var stadigt från SSO den 26:e. Bilden är ganska informativ, då den både ger en uppfattning om positionerna i slagets etapper samt öarnas inbördes läge.

text: *Avsnittet "Styrkor" är uppdelat i två kolumner i systerartikeln och det är likaså tydligare istället för en lång lista. Där finns också en kortare förklaring på skeppens funktioner, vilket också känns som en bra idé.

text: *På en artikelserie bör man också ha ett enhetligt sätt att lista nationerna i inledningens infobox (en artikel har Sverige till vänster och den andra till höger). Givetvis bör då också kolumnernas ordning under avsnitten "styrkor" matcha infoboxen.

text: *Björlin nämner i sin bok "Kriget mot Danmark", sid 41, de olika eskaderfärgerna. Creutz: hade krona i flaggan, Uggla: gul flagg, Johan Bäär: blå flagg och Johan Bergenstjerna: svenska flaggan. I infoboxarna på dessa artiklar listas först respektive lands flagga, men sedan listas också alla de svenska befälhavarna med samma svenska flaggor, medan deras flaggskepp hade en tydligare särskiljning (av förståeliga skäl)./Ronny W 25 maj 2010 kl. 23.00 (CEST)
Den här artikeln står också och väger trots att omröstningen skulle kunna avslutas. Flera röstare skulle vara önskvärt. --Ace90 1 juli 2010 kl. 16.28 (CEST)
</div>
----
thread_title: Antagen till bra

message: Nominerad av Ace90 19 maj 2010 kl. 15.32 (CEST)
 
Omfattande, källbelagd och välskriven
 
;Stödjer för utmärkt
;Stödjer för bra
#--Mercurial 23 maj 2010 kl. 01.36 (CEST)
#Historiker 30 maj 2010 kl. 21.35 (CEST) Täcker ämnet väl och stöds av referenser.
#Sjunnesson 15 juni 2010 kl. 17.01 (CEST) Som ovanstående.
#EWR 1 juli 2010 kl. 20.36 (CEST)
;Stödjer ej
# Koios 20 juni 2010 kl. 23.21 (CEST) Vissa mindre fixar krävs innan jag vill rösta för bra. Någon bild till borde vara lätt att ordna. Vissa uppgifter motsäger varandra: i inforutan anges t ex 13 st mellanstora fartyg i svenska flottan, medan i texten anges 15 st. Vilket gäller?
;Diskussion
Bilder, kartor?--Mercurial 22 maj 2010 kl. 13.31 (CEST)
replies: text: Jag har inte sett några kartor som visar slagets position annat än som en stor prick placerad nånstans mellan just Bornholm och Rügen. Inga rörelser, inga pilar, inga uppskattningar av positioner.

text: Peter Isotalo 23 maj 2010 kl. 00.03 (CEST)
replies: text: :Trevlig artikel! Jag har några frågor som jag skulle vara tacksam om de kunde besvaras:

text: :*I delen om bakgrunden står "Vintern 1675-76 försökte den svenska flottan, nu under Lorentz Creutz, att hindrades av den tjocka isen den vintern." Uppenbarligen har ett ord fallit bort. Vad var det som de försökte?

text: :*Sänktes inga danska skepp under slaget? Citatet tyder ju på att åtminstone Delft borde ha sjunkit.

text: :*Jag undrar även hur det gick för amiral Jens Rodsten? Friades han från anklagelserna?

text: :*Det hänvisas även till marinhistorikern Gunnar Grandin som "menar att Juel ville hävda sig som befälhavare", det framgår dock inte riktigt av texten på vilket sätt han försökte hävda sig. (Hävda har i alla fall i mina öron en viss negativ klang)

text: :Jopparn 23 maj 2010 kl. 02.49 (CEST)
replies: text: ::Håller med om att det vore bra med illustrationer. Går det inte att hitta en teckning över något deltagande skepp? eller en karta över sydvästra Östersjön? eller åtminstone ett porträtt av Niels Juel? --BOiviE  23 maj 2010 kl. 07.37 (CEST)
replies: text: :::*Dåliga meningen är fixad.

text: :::*Inga danska fartyg sänktes. Samtliga källor är helt överens om det, oavsett hur illa däran Delft tycks ha varit efter salvorna från Kronans beskjutning.

text: :::*Rodsten blev bara anklagad av Allemond. Det var aldrig fråga om någon krigsrätt. Det var överlag rätt mycket anklagelser som utväxlades bland de allierade befälhavarna.

text: :::*Är inte helt säker på vad som är oklart med meningen om Juels hävdande. Tromp skulle ta över inom ett par dagar och Juel hade egenintresse av att visa upp en militär framgång, även om han hade oddsen mot sig. Om det är ett negativt beteende eller inte blir väl upp till läsaren.

text: :::*Jag ska se vad jag kan göra för att hitta bilder på deltagande personer och annat relevant. Bilder på fartyg är däremot oerhört knepigt. Känner ni fortfarande att det är en förbättring med en karta som består av södra Östersjön med en stor prick på? Det skulle ju inte bli tydligare än vad som redan anges i texten.

text: :::Peter Isotalo 24 maj 2010 kl. 12.17 (CEST)
replies: text: ::::Jag tycker att en karta med en oprecis prick skulle vara en förbättring. Den skulle i alla fall ge en inblick i var öarna är placerade i förhållande till varandra och annat (Skåne), och ge en snabb överblick över var slaget ägde rum. Även om kartan inte gör något tydligare än texten, så tror jag det för många är lättare att ta till sig en bild än text. --boıvıe  26 maj 2010 kl. 07.00 (CEST)
replies: text: :::::Jag är benägen att hålla med om det. Jag tror att det är långt ifrån alla som läser artikeln som har god koll på områdets övergripande geografi och då skulle den hjälpa. Jopparn 10 juni 2010 kl. 00.47 (CEST)
replies: text: ::::::Jag är inte särskilt bra på att fixa kartor, även om det bara gäller att sätta ut enkla positionsangivelser. Känner ni till någon man kan fråga om det?

text: ::::::Peter Isotalo 21 juni 2010 kl. 09.32 (CEST)

text: *När det gäller var slaget stod, så visar iaf en av artikelns källor (Regalskeppet Kronan sid. 125): en bild där de ungefärliga positionerna för den 25 resp. 26 maj framgår. De är markerade med två röda prickar, mitt emellan de båda öarna under en nordvästlig kurs och vinden var stadigt från SSO den 26:e. Bilden är ganska informativ, då den både ger en uppfattning om positionerna i slagets etapper samt öarnas inbördes läge.

text: *Avsnittet "Styrkor" är uppdelat i två kolumner i systerartikeln och det är likaså tydligare istället för en lång lista. Där finns också en kortare förklaring på skeppens funktioner, vilket också känns som en bra idé.

text: *På en artikelserie bör man också ha ett enhetligt sätt att lista nationerna i inledningens infobox (en artikel har Sverige till vänster och den andra till höger). Givetvis bör då också kolumnernas ordning under avsnitten "styrkor" matcha infoboxen.

text: *Björlin nämner i sin bok "Kriget mot Danmark", sid 41, de olika eskaderfärgerna. Creutz: hade krona i flaggan, Uggla: gul flagg, Johan Bäär: blå flagg och Johan Bergenstjerna: svenska flaggan. I infoboxarna på dessa artiklar listas först respektive lands flagga, men sedan listas också alla de svenska befälhavarna med samma svenska flaggor, medan deras flaggskepp hade en tydligare särskiljning (av förståeliga skäl)./Ronny W 25 maj 2010 kl. 23.00 (CEST)
Den här artikeln står också och väger trots att omröstningen skulle kunna avslutas. Flera röstare skulle vara önskvärt. --Ace90 1 juli 2010 kl. 16.28 (CEST)
</div>
----
thread_title:  [[Slaget mellan Bornholm och Rügen]]