Diskussion:Marina Ovsiannikova

message: Vissa söker uppmärksamhet genom att springa in nakna på fotbollsplanen under en TV-sänd match, andra räcker upp en skylt med uppseendeväckande text framför TV-kameran. Ingen av dessa aktiviteter får anses vara relevansgrundande, även om de uppmärksammas i media. Radera. Stigfinnare (diskussion) 15 mars 2022 kl. 21.53 (CET)
replies: text: Jag har skrivit åtminstone två artiklar som delvis har samma problematik. Jag nämner dem här om det möjligen kan bidra till utmejslande av vad som talar för eller emot relevans. / Anhn ✎ 16 mars 2022 kl. 03.08 (CET)

text: *Mark Bernsjtejn - hyfsat tung wikipedian (+200k edit) som blivit gripen för brott mot ryska "Fake-news"-lagen, se även :en:Mark Bernstein (Wikimedian). Det verkar pågå en diskussion på enwp att händelsen är relevant, med ett förslag om namnändring till "Detention of Mark Bernstein"

text: *Elena Kovalskaya - konstnärlig ledare för "the Meyerhold Theatre and Cultural Center" som uppmärksammats för att ha lämnat sin tjänst i protest mot ockupationen av Ukraina. Se även :en:Elena Kovalskaya.
replies: text: ::Redan nu uppmärksammades Marina Ovsiannikovas aktion mera i internationelle media än historiens alla nakna fotbollsplanspringare tillsammans, det går lätt att visa. Anhn har också ett bra poäng, att det är händelsen som är mera relevant än Ovsiannikovas biografi. Men kan man inte diskutera relevansen lite senare? Man måste inte radera genast utan kan vänta om nyheterna om Ovsiannikova och händelsen fortsätter eller om det hela faller i glömska. --Rießler (diskussion) 16 mars 2022 kl. 10.22 (CET)
replies: text: :::Jag tycker att jämförelsen med streakare på sportarrangemang haltar. Det Ovsiannikova gjorde var ju mer än politisk protest (och en för henne själv mycket farlig sådan) än något påhitt för att primärt skapa uppmärksamhet kring sig själv. En mer relevant jämförelse är i mitt tycke suffragetten Emily Davison och hennes spektakulära protestmetoder. Och henne har både vi och en drös andra språkversioner artiklar om. /FredrikT (diskussion) 16 mars 2022 kl. 12.55 (CET)
replies: text: ::::Även jag kan ju känna en betydligt större sympati för Marinas handling, än för en streakare. Det faktum gör dock inte denna artikel mer relevant. Det är mycket känslor involverade i detta och ett argument jag kan köpa, är det faktum att hennes handling har blivit så pass uppmärksammad i media. Jag menar ändå att det skulle räcka med ett kort omnämnande i en artikel eller ett stycke i en artikel som tar upp motståndet mot kriget i Ryssland, något som får skrivas när vi fått ett bättre perspektiv på händelserna. Stigfinnare (diskussion) 16 mars 2022 kl. 14.53 (CET)
replies: text: :::::Jag känner våra fyrkantiga relevanskriterier inte riktigt räcker i dessa fall. Uppmärksamheten är extraordinär och mycket troligt den kommer bestå. Jag backar alltså upp behåll Yger (diskussion) 16 mars 2022 kl. 15.08 (CET)
replies: text: :::::: Instämmer med Yger. Behåll. Dock kanske vi bör lägga till en BLP mall? Very Fantastic Dude (diskussion) 16 mars 2022 kl. 19.42 (CET)
replies: text: :::::::Ovsiannikova är i dagsläget endast notabel för en händelse, som dock under nuvarande omständigheter sannolikt fått mer uppmärksamhet än vad den skulle ha fått om det inte råkat varit krig i Ukraina. Enbart notabilitet har aldrig varit tillräckligt för egen relevans, och jag ser inget annat i artikeln som skulle indikera att det finns något mer i Ovsiannikovas karriär som styrker relevans. Jag lade in REL-taggen och sällar mig följdaktligen till de som anser att artikeln skall raderas. Vi får inte förledas att jämföra med andra artiklar av liknande karaktär, utan vi måste försöka bedöma Ovsiannikovas artikel utifrån sin egen utformning, Riggwelter (diskussion) 16 mars 2022 kl. 19.48 (CET)
replies: text: ::::::::Ovsiannikovas artikel på ruwp upprättades dagen innan denna, det har lagts till mer information om henne efterhand. Nu finns mer av hennes bakgrund och yrkeshistoria. Hennes patronym har nu dykt upp och artikeln har flyttats till Овсянникова, Марина Владимировна. Om det ännu styrker relevans låter jag vara osagt, men hennes mångåriga arbete som journalist och professionella anknytning till tv-kanalen har åtminstone stärkts. Kanhända dyker det inom dagarna snart upp mer som berättigar en artikel på svwp, men redan nu finns mer material att tillföra den iallefall. Logjohn (diskussion) 16 mars 2022 kl. 19.58 (CET)
replies: text: :::::::::Jag ser detta som rätt så speciellt, hon var kanske inte känd förut, men utförde en mycket uppmärksammad protest i ett speciellt världsläge, något som gjorde henne känd i ett slag. Sådant händer ju och är relevant. I historien om protester mot kriget kommer hon ha en plats. Jag är för behåll. Höstblomma (diskussion) 20 mars 2022 kl. 07.35 (CET)
replies: text: ::::::::::Jag anser också att själva händelsen är så stor och tycks ha fått ett otroligt stort genomslag i världspressen när det hände, och i vilket läge hon gjorde det, att det ger relevans. Kanske inte just för henne som person, men det är inte alltid personen är det viktiga utan uppmä3ksamheten för händelsen, vilket bland annat skogsturken visar. Ser man sedan till hennes journalistiska bana och producentjibb så tror jag att enbart det skulle ge relevans på svwp om det var en svensk motsvarighet det handlade om (utan skyltuppmärksamheten). Så jag är för ett klart behåll. Adville (diskussion) 21 mars 2022 kl. 20.06 (CET)
replies: text: :::::::::::Absolut att detta bör behållas. Hon är långt mycket viktigare än de som stört fotbollsmatcher och liknande. Annars finns det faktiskt artiklar även om sådana. Men Marina Ovsiannikova gjorde en sak som blev världskänt och starkt kopplas till det obehagliga kriget. Dessutom hotar ryssarna (läs Putins folk) att sätta henne i fängelse i 20 år för detta osv. Så detta är en extremt viktig händelse. Titta dessutom på alla iw-länkar. Bara det visar på hur relevant hon är. Att radera? Aldrig!!! Putin skulle nog gilla om vi raderade detta. men inte ska vi väl göra som Putin vill? Inte bestämmer väl Putin över Wikipedia?
replies: text: :::::::::::Och för att ingen ska misstolka något: Jag anklagar ingen på Wikipedia att vara anhängare av Putin--Bruno Rosta (diskussion) 21 mars 2022 kl. 23.46 (CET)
===Försök till sammanfattning===
(Ändra gärna om jag missuppfattat något, eller om någon rentav har ändrat sig. Kanske också ska förtydliga att detta är väl inte en WP:SFFR, så "behåll" får väl tolkas "ta bort relkoll och stöd behåll", medan "Radera" får väl tolkas "behåll relkoll och potentiell radering")  /

text: Behåll: Bruno Rosta, Adville, Höstblomma, Very Fantastic Dude, Yger, Anhn, Jonnmann, Rießler

text: Neutral, avvakta: Logjohn

text: Radera: Riggwelter, Stigfinnare
replies: text: :Ni kan lägga till mig under "Behåll". /FredrikT (diskussion) 24 mars 2022 kl. 13.43 (CET)

text: Jag är själv neutral med ev. lätt bias för radering baserat på recentism-argumentet, men det förefaller osannolikt att tillräckligt stöd ska uppstå för radering vid en eventuell SFFR-anmälan. Jag tar bort mallen. 🐲 Bowser (disk) 24 mars 2022 kl. 22.24 (CET)
thread_title:  Relevans 

message: (Ändra gärna om jag missuppfattat något, eller om någon rentav har ändrat sig. Kanske också ska förtydliga att detta är väl inte en WP:SFFR, så "behåll" får väl tolkas "ta bort relkoll och stöd behåll", medan "Radera" får väl tolkas "behåll relkoll och potentiell radering")  / 
replies: text: Behåll: Bruno Rosta, Adville, Höstblomma, Very Fantastic Dude, Yger, Anhn, Jonnmann, Rießler

text: Neutral, avvakta: Logjohn

text: Radera: Riggwelter, Stigfinnare
replies: text: :Ni kan lägga till mig under "Behåll". /FredrikT (diskussion) 24 mars 2022 kl. 13.43 (CET)

text: Jag är själv neutral med ev. lätt bias för radering baserat på recentism-argumentet, men det förefaller osannolikt att tillräckligt stöd ska uppstå för radering vid en eventuell SFFR-anmälan. Jag tar bort mallen. 🐲 Bowser (disk) 24 mars 2022 kl. 22.24 (CET)
thread_title: Försök till sammanfattning

message: Ni har bidragit, här respektive här, till att det just nu står 19 juni 1979 som födelsedatum, men inte angivit någon källa till detta. Jag vet inte vilket som är det rätta födelseåret, men i Wikidata och många andra Wikipediaspråkversioner står det 1978 som födelseår. Kan ni kolla era källor och lägga till en not vid födelsedatumet. Larske (diskussion) 16 mars 2022 kl. 10.19 (CET)
replies: text: Mea culpa, jag förde bara det födelsedatum som stod i infoboxen in i brödtexten. —Lundgren8 (d · b) 16 mars 2022 kl. 10.21 (CET)
replies: text: :För en stund sedan kollade jag i WD. Deras källa nämnar bara året, inte dagen. --Rießler (diskussion) 16 mars 2022 kl. 10.24 (CET)
replies: text: ::Jag måste gjort ett slarvfel och skrivit in fel årtal (jag läste från WD) Yger (diskussion) 16 mars 2022 kl. 10.58 (CET)
thread_title:  Födelsedatum utan källa 

message: Det finnns ingen källa för patronymet, som jag redan skrev, inte här, inte i andra språkversioner (se också :de:Diskussion:Marina_Owsjannikowa#Vatersname, :en:Talk:Marina_Ovsyannikova#Patronymic_name,:ru:Обсуждение:Овсянникова,_Марина_Владимировна#Отчество), inte heller i WD. Det finns redan olika konspirationsideologier runt personen och händelsen. Därför måste vi vara extra noggranna med den här artikeln. --Rießler (diskussion) 17 mars 2022 kl. 14.42 (CET)
replies: text: OK. Tog den från ruwp-artikeln, som flyttats sedan patronymet lagts till där, så detta var enbart för ökad sökbarhet. Logjohn (diskussion) 17 mars 2022 kl. 16.23 (CET)
replies: text: :Uppdatering: I WP.ru har jag nu fått svar att de känner patronymet från en av Ovsiannikovas jurister. Jag tycker ändå att vi här helst väntar tills vi kan nämna en pålitlig källa. --Rießler (diskussion) 17 mars 2022 kl. 16.42 (CET)
thread_title:  Patronym 

message: Hur gör vi med uppföljning av artikeln? Ovsiannikova har förekommmit i pressen sedan mallen lades in i april, och nu senast igår där det meddelas att hon tilldömts böter för inlägg i sociala medier. Notera att hon även utfört aktioner på andra platser efter den ursprungliga i tv-studion, vilka även har skrivits om, och som hon också dömts för (om minnet inte sviker mig nu). PS. Noterar att svensk press, inklusive TT och Svt, nu åter använder engelsk standard för efternamnet, "Ovsyannikova", samt det felaktiga "Ovsjannikova" ("я" efter t, s, z translittereras som "ia"). Logjohn (diskussion) 29 juli 2022 kl. 13.10 (CEST)
thread_title:  Uppföljning saknas