Diskussion:Katarina Karlsdotter Vasa

message: Användes fortfarande patronymikon för prinsessor vid denna tid? Man gjorde det i alla fall inte i slutet av samma sekel (1600-talet). Är Katarina av Sverige (levnadsår) ett bättre namn? --Aciram 31 januari 2012 kl. 15.10 (CET)
replies: text: Jag känner inte till att prinsessor utgjorde något undantag. Patronymikon användes för en stor majoritet av alla svenska kvinnor ända fram till 1880-talet. SergeWoodzing 31 januari 2012 kl. 19.39 (CET)
replies: text: :Det rådde stora skillnader i namnbruk bland samhällsklasserna. Vanligt folk använde patronymikon under hela 1800-talet, adeln slutade långt tidigare. Adeln använde fortfarande patronymikon under hela 1500-talet. I början av 1600-talet började de använda efternamn, men de tycks ändå ha förekommit att adliga personer använde patronymikon vid mitten av 1600-talet, ibland kombinerat med sina efternamn. Frågan är dock när exakt det ändrades. Prinsessan Ulrika Eleonora i slutet av 1600-talet kallades aldrig Karlsdotter, prinsessan Sofia Albertina på 1700-talet aldrig någonsin Fredriksdotter. Vad man måste klargöra är om just Katarina kallades Karlsdotter. Det är möjligt, men tveksamt. Hon levde i slutet av 1500-talet och början av 1600-talet. Under 1500-talet använde svenska prinsessor patronymikon, under slutet av 1600-talet inte. Om detta inte kan klargöras vore en flytt till Katarina av Sverige (1584-1638) okontroversiell. --Aciram 31 januari 2012 kl. 22.21 (CET)
replies: text: ::Har inte haft någon aning om dessa saker förut, enligt dina uppgifter här. Jag har aldrig sett de aktuella kyrkböckerna eller någon annan info som skulle kunna stödja dina definitiva påståenden om detta. Vet inte var du fått dessa definitiva uppgifter (fakta?) ifrån. Vet inte heller att någon kunglig kvinna någonsin, varken före eller efter UE, själv skulle ha använt patronymikon. Har alltid trott att det varit andra som lagt till dessa på deras namn mycket senare för att göra åtskillnad mellan kvinnor - och män med - med samma förnamn. Känner inte till någon källa som skulle kunna tas för tillförlitlig om vi ska vara överens om att påstå att de två prinsessorna du nämner definitivt aldrig har kallats Ulrika Karlsdotter eller Sofia Adolfsdotter. Det har de antagligen någon gång, tror jag.  I det här fallet anser jag det ovanligt troligt att Katarina har kallats Karlsdotter, eftersom det i hennes samtid fanns så många andra Katarinor i kungahuset. Prinsessornas namnskick reglerades inte på minsta sätt på den tiden, vad vi vet. Man kunde stava och skriva deras namn som man själv ville. Någon "exakt" tidpunkt för förändring tror jag inte det finns att få reda på, eftersom ingen påtaglig officiell förändring någonsin skedde förrän 1901 års namnlag kom. Tyvärr kan nog mitt sammanfattande bidrag till denne diskussion egentligen bara bli ???. SergeWoodzing 2 februari 2012 kl. 16.29 (CET)
thread_title: Patronymikon

message: Artikelns ingress innehåller (sedan något decennium) påståendet att Vasaätten som sådan skulle ha dött ut på svärdssidan:
replies: text: :Katarina är därmed, som svensk prinsessa av ätten Vasa vilken dött ut på manssidan,...
Detta är ju en sanning med modifikation. Hennes kusin Sigismund berövades de facto kungavärdigheten i Sverige av sin farbror, men tillhörde likväl ätten Vasa, liksom hans söner Vladimir och Johan II Kasimir. Katarinas son Karl X Gustav dog 1660, men Vasaätten dog ut på manssidan med Johan II Kasimir först 1672.
Jag stryker den felaktiga formuleringen. Vill någon ersätta den med en korrekt redogörelse, går detta bra; men eftersom en riktig beskrivning blir litet krångligare bör den nog inte läggas i ingressen. Jörgen B (diskussion) 2 september 2017 kl. 17.48 (CEST)
thread_title:  Vasaätten dog ej ut med Gustav II Adolf