Wikipediadiskussion:Projekt basartiklar/Martin Luther

message: Jag tycker att vi har kommit riktigt långt under veckan, även om vi inte hunnit riktigt klart än. Det hade varit roligt om artikeln hade kunnat bli klar till hans födelsedag i övermorgon, men det är inte hela världen, jag tycker att alla som deltagit har gjort ett väldigt bra jobb! Det är roligt att se hur långt man kan komma när man hjälps åt på det här sättet. / Elinnea 8 november 2009 kl. 15.42 (CET)
replies: text: Det var kul att du startade detta jobb. Jag har tittat på den artikel vi har  på svenska WP också och vet inte om det bara ska ske ett utbyte av artikeln, för det verkar finnas en del bra i den svenska artikeln, som kan arbetas in i den här nyöversatta. (Wops! inte hade jag haft en tanke på att han fyller år. Här äts det gås och firas Mårten i hela landet, utan att jag funderat på varför.)--IP7869 9 november 2009 kl. 10.33 (CET)
replies: text: :Jag har aldrig firat Mårtensafton, men jag tror att det är Martin av Tours som firas då, inte Martin Luther, men jag kan ha fel. Som jag förstått saken fick Martin Luther sitt namn för att han döptes på Martin av Tours minnesdag. Problemet med den nuvarande svenska (som är en översättning av den norska tror jag) är att den saknar källor, så det var därför vi gjorde såhär istället. / Elinnea 9 november 2009 kl. 14.41 (CET)
replies: text: ::Vad roligt det var att jobba tillsammans så här - spännande att gå in och se vad som hänt sedan senast! (Jag tycker faktiskt att vi har varit jätteduktiga!) Jag blev tyvärr sinkad i helgen av en förkylning som inte riktigt tillät större koncentration längre stunder, men nu börjar det bli bättre, så jag har börjat på nästa stycke idag. Att bli färdiga till i övermorgon känns kanske lite optimistiskt, men vem vet? Hur gör vi med de bilder som saknas? Ska vi lägga in  mallar (visst har jag sett någonstans att det går att göra, även om denna blev röd?)och se om det går vägen? Håller med IP7869 om att det finns bra saker som kan föras över från den nuvarande artikeln. Kan man inte göra så att när man gör bytet så placeras den nuvarande artikeln i en sandlåda så att man i lugn och ro sedan kan föra över det som är bra? Vänligen --Idunius 9 november 2009 kl. 14.55 (CET)
replies: text: :::Nu har vi kommit så långt, vad säger ni ska vi försöka spurta så att vi kommer i mål? Jag ser nu att IP7869 avbrutit arbetet med ett stycke, jag ska se vad jag hinner göra i veckan. Ett sista ryck så är vi ju klara att kanske be om lite hjälp från färska ögon att korr-läsa det vi gjort...Vänligen --Idunius 23 november 2009 kl. 22.55 (CET)
replies: text: ::::Jag tror att det vore bra om en teolog kunde titta på texten - jag känner att jag famlade i blindo rätt ofta i min del av översättningen. Kanske kan man även vara behjälpt av en jämförelse med den gamla artikeln om Luther samt artiklarna i Nordisk Familjebok och på NE, för att se till att inga översättningsmissar av kurfurstar, religiösa seder och annat jobbigt 1500-talsrelaterat slunkit med. De översatta citaten borde man även egentligen försöka skaka fram i "riktig" svensk översättning, det mesta borde finnas översatt och det känns lite tokigt att översätta latin och tyska från en engelsk översättning. Tyvärr kommer jag att vara upptagen på annat håll ända till helgen, så jag kan inte göra något förrän tidigast då. /Jssfrk 23 november 2009 kl. 23.51 (CET)
replies: text: :::::Det är säkert en bra idé. Till exempel kan det ju hända att vi använt olika bibelversioner när vi översatt citat. Titlar på hans verk var svåra tyckte jag då fullständig bibliografi saknades i artikeln, och jag heller inte kunnat hitta alla titlar på nätet. Nu har jag varit på bibblan och fått en gammal dam att fullständigt täcka sig i spindelväv då hon letade fram några gamla avhandlingar om ML, och även hans hustru, så får jag se om de kan bidra med något. Om vi bara kunde bli färdiga med den grundläggande översättningen så finns det helt klart saker att diskutera kring hur vi går vidare. /--Idunius 24 november 2009 kl. 00.00 (CET)

message: Jag tror att det skulle vara bra om första meningen innehöll information om vad han sysslade med, inte bara det han är känd för.  Mycket bra initiativ och arbete för övrigt! tetraedycal, tetraedycal 24 november 2009 kl. 21.39 (CET)
thread_title:  första meningen 

message: Allt i Martin Luther-artikeln är ju inte så fel eller tokigt att vi med denna Projekt artikel bara kan radera den. Det finns en del uppgifter i artikeln som inte är med i den här översatta projektartikeln. Och vice versa. Det är ju inte heller så lätt att bara säga  byta ut, radera eller infoga. Men någon med god överblick över bägge artiklarna kan kanske ställa upp en stomme av rubriker, som blir den vi kan arbeta efter för sammanfogning av vad som är bra i respektive artikel. Någon bild-kunnig som kan ordna fram de saknade bilderna, där det är olika bildformat idag? Någon /några kanske kan ta tag i referens- och litteraturlistorna? 
Jag skulle kunna åta mig att gå igenom Luthers psalmer, som hänger lite löst i någon avsides "lista" på svWP (svårhittad) och har en extern länk till en tysk "specialist"-sajt på deWP (svår att förstå för icke tysktalande och väl insatta i ämnet). På src finns ganska många av Luthers till svenska översatta psalmer. Osäker på om Luthers Lilla Katekes finns där, vilket den väl bör göra om den inte finns på t.ex. runeberg eller gutenberg. LLK fanns i varje svenskt hem tidigare och "läsebok" för alla innan barn fick skolböcker. --IP7869 13 januari 2010 kl. 07.43 (CET) (Glömde tydligen signera detta mitt inlägg 27 december 2009 kl. 10.34)
replies: text: Jag håller med om att det bör arbetas ihop, men orken tryter lite från min sida. Några länkar till primärkällor som kanske kan vara till hjälp: Lilla katekesen på Runeberg, En herrans massa verk på tyska (mest), främst med svårläst frakturstil, Luthers 95 teser på svenska (som väl förresten egentligen borde ligga på wikisource, inte svwp?). /Jssfrk 27 december 2009 kl. 13.26 (CET)
replies: text: :Jag tycker att denna artikel är mer välstrukturerad, överskådlig och redan nu är den språkligt långt bättre. än den existerande. Mitt förslag är att man ser över och flyttar in de mervärden som finns i den andra artikeln i denna, inte tvärtom. Kan vi inte säga att vi några veckor framöver hjälps åt att föra in här vad vi anser är bra saker som fattas men som finns i den andra? Vi kanske kan få extra hjälp om vi blänkar om det på bybrunnen? Jag ska på sportlovet på konferensresa med en mängd teologer och historiker, och om denna artikeln då är i hyfsat skick kan jag få den korrläst där av några vänliga professorer jag känner. Vad tros?/--Idunius 13 januari 2010 kl. 07.23 (CET)
replies: text: ::Jag tycker som du Idunis. Denna basartikel är bättre än den ordinarie artikeln och de uppgifter som finns utöver där bör infogas i denna "basartikel". Jag har svårt för att arbeta med två artiklar samtidigt, men var på Meta och testade hur man tekniskt arbetar med översättningarna där genom att ha originalet- översätta till svenska-radera originalet efterhand som den svenska artikeln arbetats upp. Så kan man ju se när ett avsnitt är klart.

text: ::Låter betryggande med snälla professorer som kan korrekturläsa och rätta det vi glada amatörer raskt och villigt vill publicera.

text: ::Ska titta på om teserna kan lyftas över till src. Vet inte hur man ska hantera alla Luthers psalmer som nu ligger i en egen artikel här på sv-wp. På tyska wp hänvisar de väl till en extern källa för psalmerna. Men den förteckning som finns här i egen artikel är dels svårhittad och troligen inte fullständig.

text: ::Vet inte hur vi ska kunna entusiasmera Jssfrk för någon deluppgift. För jobbet är så stort att vi verkligen behöver vara flera. Blänkare i Bybrunnen kan påverka anslutningen. Det finns ju bilder med fel format för sv-wp--IP7869 13 januari 2010 kl. 08.02 (CET)
replies: text: :::Jag tycker att det låter oerhört bra om några vänligt professorer skulle vilja ta en titt på artikeln! Instämmer att vi bör lägga in denna i uppslagsverket och lägga den nuvarande på en sån här sida. / Elinnea 7 februari 2010 kl. 11.15 (CET)
replies: text: ::::Jättebra upplägg nedan! Jag ska se vad jag hinner göra i veckan. Den trettonde åker jag som sagt iväg och träffar lite experter som nog kan hjälpa oss, så jag tar då med mig det som finns. Särskilt översättningar av verkstitlar och citat känns angelägna att få granskade, eller vad säger ni? (Tack Elinnea för att du "styr upp verksamheten") :-) --Idunius 7 februari 2010 kl. 11.24 (CET)
replies: text: :::::Vad säger ni, ska vi ta och lägga över detta i uppslagsverket nu och flytta det som står där till en sån här undersida och så får vi därefter fortsätta granskningen och föra över ev. material från den gamla versionen? Att arbeta ihop två artiklar känns som ett betydligt mödosammare arbete än att översätta en artikel, så jag tror att vi riskerar att detta fastnar helt här om vi väntar på att vi ska arbeta ihop dem.  / Elinnea 19 maj 2010 kl. 16.02(CEST)
replies: text: ::::::Jag har faktiskt en lapp med anteckningar ang denna artikel efter den konferens jag var på i februari.(Här ser man hur effektivt det går att förtränga arbetsuppgifter..) Vore det ok om jag kunde få morgondagen på mig att gå igenom de kommentarer jag fick med mig, och se om det är något jag kan åtgärda innan flytt? MVH/--Idunius 19 maj 2010 kl. 16.05 (CEST)
replies: text: :::::::Självklart, du får hur tid som du behöver! Det låter jättebra att du fick med dig lite anteckningar, jag tänkte att det kanske inte blivit av att du pratade med dem om denna artikel. / Elinnea 21 maj 2010 kl. 15.34 (CEST)
thread_title:  Ska vi arbeta ihop artiklarna? 

message: Vi skulle kunna gå igenom den andra artikeln stycke för stycke och ta ett avsnitt var och kolla om det är något viktigt i det stycket som vi bör få in i "vår" artikel på något sätt. Sätt en signatur vid det stycke som ni kollat igenom, och kanske en kommentar vad ni fört över och var ni lagt det i "vår" artikel. Tänk på att inte lägga över material som inte är källbelagt. / Elinnea 7 februari 2010 kl. 11.15 (CET)   
* 0 Ingress
* 1 Uppväxt, utbildning, prästvigning (1483–1509)
* 2 Undervisning i Wittenberg (från 1509)
** 2.1 ”Tornupplevelsen”
** 2.2 Datering av tornupplevelsen
* 3 Kamp mot avlatshandeln (1517-1518)
** 3.1 Blev teserna uppspikade på kyrkporten?
** 3.2 Reaktionerna på teserna
** 3.3 Luther inför Cajetan (1518)
* 4 Disputationen i Leipzig och dess verkningar (1519-1520)
** 4.1 Luthers kritik av kyrkan blir mer grundläggande
** 4.2 Luthers hållning till påven skärps
* 5 Från bullan Exurge Domine till bannlysningen (1520-1521)
** 5.1 Bullan förkunnas i Tyskland
**5.2 Tre reformatoriska huvudskrifter
** 5.3 Den slutliga brytningen
* 6 Riksdagen i Worms (1521)
** 6.1 Luther inför riksdagen
** 6.2 Wormsediktet
* 7 I tillflykt på borgen Wartburg (1521-1522)
** 7.1 Lutherbibeln
** 7.2 Wartburgpostillan
** 7.3 Nya kampskrifter
* 8 Bildstormen i Wittenberg och brytningen med Andreas Karlstadt (1522)
* 9 Tyska bondekriget och furstereformationen (1524-1525)
** 9.1 Krigets förlopp
** 9.2 Från folkövertygelse till furstereformation
* 10 Brytningen med Erasmus om viljans frihet (1524-1525)
* 11 Äktenskapet med Katharina von Bora (1525)
* 12 Konsolidering av reformationen
** 12.1 Brytningen med Zwingli (1529)
** 12.2 Luthers lilla och stora katekes (1529-1530)
** 12.3 Confessio Augustana, Riksdagen i Augsburg (1530)
** 12.4 Melanchthon och Luther på olika vägar
** 12.5 Philipp av Hessens ”dubbeläktenskap”
** 12.6 Kampskrifterna från Wittenberg blir mer groteska
** 12.7 Luther, judarna, turkarna och de efterblivna
** 12.8 Luther och häxförföljelserna
** 12.9 Ett sista angrepp på påvedömet
* 13 Luthers död (1546)
* 14 Referenser
* 15 Martin Luthers verk
* 16 Litteratur
* 17 Se även
* 18 Externa länkar
/ Elinnea 7 februari 2010 kl. 11.15 (CET)
thread_title: Gå igenom den andra artikeln