Diskussion:Sven Hedin

message: ::de:Sven Hedin är en utvald artikel på tyska Wikipedia./Nicke L 2 januari 2006 kl.10.55 (CET)
replies: text: : Se även :de:Chinesisch-Schwedische Expedition om den svensk-kinesiska expeditionen som leddes av Sven Hedin. 213.66.231.210 21 mars 2006 kl.21.53 (CET)

message: Vill minnas att han adlades "af Hedin". Bero 20 mars 2006 kl.01.39 (CET)
replies: text: Jag har hört att han själv valde att fortsätta heta «Sven Hedin», även som adlad, och inte ville stoppa in något af eller von. Jag har dock ingen källa just nu. /battra
replies: text: :Nej, han adlades endast. Namnet förblev detsamma. Finns mången svensk adel utan von eller af såsom Brahe, Oxenstierna, Vasa, Sprengtporten m.m / Carolus
replies: text: ::Då låter jag von:et falla. Bero 29 mars 2006 kl.19.46 (CEST)
replies: text: :::Stämmer, han ville inte ändra sitt namn eftersom han trodde att den del av pressen som ibland försökte förlöjliga honom då bara fick ännu en anledning att göra så.
thread_title:  af Hedin? 

message: Den som vill fixa och trixa med bilder till artikeln om Sven Hedin tar lämpligen del av Hedins egen berättelse i McClure's Magazine från 1897, travelhistory.org. Thuresson 20 mars 2006 kl.08.01 (CET)
thread_title: Veckans samarbete

message: Hedins nazistsympatier? Belägg: 'Sven Hedin vägrar att titta, men säger ändå: "Man bör vara mycket skeptisk mot sådana bilder. Man vet inte vad som är sant och vad som är konst."' Blir man nazist för att man trodde att de först visade koncentrationslägerbilderna var propaganda? 
Sven Hedin hade under första världskriget mycket starka sympatier för Tyskland, som han klart visade i böcker som Ein Volk in Waffen: den deutschen Soldaten gewidmet (Leipzig 1915) och Kriget mot Ryssland: minnen från fronten i öster mars - augusti 1915 (Sthlm 1915). Mycket av den propaganda som under detta krig riktades mot Tyskland visade sig vara lögner, vilket gjorde att många människor under tiden före andra världskriget vägrade att tro på berättelser om övergrepp mot judar och andra. 
Sven Hedin besökte Hitler under andra världskriget och hade starka sympatier för Tysklands kamp mot Ryssland och kommunismen. Gör det Sven Hedin till nazist? Det finns en berättelse om att Sven Hedin efter kriget träffade en norsk motståndsman som torterats av tyskarna. SVen Hedin vägrade att tro, att en tysk officer kunde göra något sådant, ända tills han fick känna med fingarna över tortyrsåren. Då strömmade tårarna ur hans halvblinda ögon. 
193.11.50.116 20 mars 2006 kl.16.57 (CET)
replies: text: En genomgång av Hedins inställning till Tyskland finns i  Sven Hedin och nationalsocialismen. Thuresson 20 mars 2006 kl.22.32 (CET)
replies: text: : Jag slängde in några meningar om Hedin och nazismen i artikeln, men jag var nog inte helt vetenskaplig, man verkar kunna problematisera frågan en hel del, som artikeln Sven Hedin och nationalsocialismen visar. Man kan dock notera att den artikeln plockar nazitysklandsvänliga citat ur «tyskland och världsfreden», men utelämnar det som Hedin skrev om sitt judeblod där, vilket stoppade boken i Tyskland (något som inte heller nämns). Men alla vill väl driva sin tes, antar jag. battra 20 mars 2006 kl.23.03 (CET)
replies: text: ::I den artikeln återfinns inte heller de uppgifter som finns i :de:Sven Hedin om Hedins kamp för att hjälpa nordbor i tyska koncentrationsläger. Thuresson 20 mars 2006 kl.23.08 (CET)

text: Jag plockar bort länken till artikeln där anekdoten om att Sven Hedin vägrade kolla på ett foto finns. Länken går till en lång artikel, där det enda som står om Sven Hedin är två meningar. Vår artikel täcker redan in frågan bättre än så. 150.227.16.253 23 mars 2006 kl.13.38 (CET)
Länken "var Hedin en nasse" är inte heller så upplysande tycker jag. Föreslår att den får falla när texten i artikeln blivit längre. Bero 23 mars 2006 kl.13.48 (CET)

text: Bifaller inlägg ovan. battra 23 mars 2006 kl.14.14 (CET)
motsägelse- som det står just nu är artiklens första styckes "påstådda nazisympatier" inte förenligt med Nazismstyckets konstaterande att han hade "starka nazistiska sympatier" Bero 23 mars 2006 kl.19.01 (CET)

text: Det kanske går att uttrycka sig på något annat sätt? Ingen av meningarna känns perfekt. Hedin har helt klart talat för Nazitysklands sak och umgåtts på vänskaplig fot med nazister. Att han hade "starka nazistiska sympatier" kan dock tolkas som att han själv ställde sig bakom nazismen, vilket han väl inte har gjort? I artikeln Sven Hedin och nationalsocialismen ovan så citeras han bl.a. "utan att på något vis ansluta mig till den nationalsocialistiska världsåskådeningen....", eller i "Utan uppdrag i Berlin" (-49) Om bolsjevismens världsåskådning är och var min uppfattning densamma som den jag hyst och hyser om den tyska nationalsocialismen. Om tyskarna under sin makts dagar föredrogo nazismen framför andra värlsdsåskådningar, så var detta tyskarnas ensak och ingen annans. Om sovjetryssarna i bolsjevismen se den yppersta av alla ideologier och levnadsformer, så låt dem vara i fred och klanda icke deras inre angelägenheter. battra 23 mars 2006 kl.21.21 (CET)
replies: text: : Ok karln var glödande antisemit, medlem av nazistiska organisationer, för under och efter krigen (då han ekonomiskt understödda nazisternas flykt till exilen i sydamerika, han var polare med hitler, och välkomnade krigsförbrytare som talare till sina nazistiska organisationer, så visst kan vi ändra skrivningen "starka nazistsympatis" till "nazist, antisemit och propagandist för det tyska riket" om du tycker den nuvarande inte är NPOV, men att återgå till din skrivning att han inte var nazist är att förfalska historien.--Interkolumnium 23 mars 2006 kl.21.32 (CET)
replies: text: :: Glödande antisemit? Men han skrev ju i «Tyskland och världfreden» att Mena de att det är en skam att vara jude? Min mor, vars omdöme var ovanligt klart och rättrådigt, tog alltid judarnas försvar. Hennes farfarsfar var den från Tyskland itll Malmö inflyttade juden Brode, som i Sverige antog namnet Berlin och 1771 lät döpa sig, något som var lättare i en tid då knappast andra judar bodde i vårt land. I mitt blod är alltså var sextonde droppe av judisk härkomst. Jag håller på min sextondedel och ville inte mista den.  och ansåg att den antisemitiska tidningen Der Stürmer skulle förbjudas. battra 23 mars 2006 kl.21.45 (CET)

text: :: Läs Thuresson länk, han gör ett flertal kollektivt nedvärdade uttalande om judar, ergo han var antisemit.--Interkolumnium 23 mars 2006 kl.21.47 (CET)
replies: text: :::"Ok karln var glödande antisemit" - källa? "medlem av nazistiska organisationer "vilka, källhänvisning?  "han var polare med hitler" De stod på god fot med varandra, men, glöm för allt i världen inte bort att Sven Hedin var den mest aktade och beundrade svensken i Tyskland under första halvan av 1900-talet, och det är inte så förvånande om medelålders män som Hitler, som följt Hedins expeditionsrapporter, läst hans böcker och kanske till och med hört hans föredrag bar med sig en beundran för denne svenske upptäckare. "och välkomnade krigsförbrytare som talare till sina nazistiska organisationer" Vem/vilka, var och när? Det är skillnad på att (som Hedin) vara konservativ tyskvän och att vara nationalsocialist. Det är mycket möjligt att Hedin hade drag av klassisk (icke-rasbaserad) antisemitism, men att därifrån hävda att han var rasbaserad antisemit är ett mycket stort steg. I den klassiska (teologiskt baserade) antisemitismen så kunde en jude alltid låta döpa sig och med ens var han accepterad av samhället. I den rasbaserade antisemitismen så "gick ränderna aldrig ur" och det var omöjligt att bättra sig.

text: : Alltså han var antisemit, och att han var nazist framgår både av länken samt NE:artikel. Om du orkar läsa länken framgår det att han välkomnade krigsförbrytare, att han var medlem av nazistiska organisationer och att han även efter kriget bidrog till nazisterna exil i sydamerika. Bättra sig är ett förbaskat normativt ordval, det är antisemitism att överhuvudtaget hävda att en jude måste bättra sig. Läs på definitioner av "antisemit".
 --195.178.230.127 24 mars 2006 kl.11.12 (CET)
replies: text: :: Det är stor skillnad på klassisk/teologisk antisemitism och nationalsocialistisk dito. I den första är juden enbart ett "problem" eftersom han avvisar Kristus. Därför är en döpt jude fullt ut befriad från sin negativa "judiskhet". Den nationalsocialistiska antisemitismen kom att ha en helt annan approach, nämligen den att en jude är en oförbätterlig och oföränderlig parasit som måste utplånas ur den nationella kroppen. Den antisemitism vi ser i arabvärlden idag är en blandning av dessa bägge temata.
replies: text: ::: Ett det står inget om det i artikel, två jag skrev att här i diskussionen att han var antisemit, inte att det inte finns olika typer. Det citat som återfinns visar för övrigt att han anslöt sig till ungefär samma uppfattning som nazisterna, nämnligen om judarna som parasiter som undergräver det germanska folket. Men vad handlar det här sidospåret om egentligen, jag skulle för exempel kunna kalla Göran Persson för socialist eller Leijonborg för liberal, utan att det innebär att det förrutsätter att Person är kommunist och Leijonborg nyliberal.--Interkolumnium 24 mars 2006 kl.15.05 (CET)

text: ::: Att skriva om Hedin och nazismen på ett objektivt sätt verkar bli svårt, men det blir inte lättare genom att använda överdrifter. Påstående: Hedin var en glödande antisemit, och i Sven Hedin och nationalsocialismen finns flera  kollektivt nedvärderande uttalande om judar. I artikeln finns det bara ett citat av Hedin som skulle kunna tolkas som judefientligt. Det är ett citat ur ett brev där Hedin försöker ursäkta nazisternas judehat, men han säger inte att det är hans egna åsikter. Han har tvärtom på andra ställen uttalat sig mot judeförföljelser. Påstående: Hedin var nazist. Han har aldrig sagt sig vara nazist och han var aldrig medlem i något nazistiskt parti. Påstående Hedin var medlem i flera nazistiska organisationer. Det står visserligen i NE att han var medlem i nationalsocialistiska organisationer, men det verkar inte helt klart om man läser Sven Hedin och nationalsocialismen. De organisationer det talas om där är Svensk-tyska föreningen, som Hedin var med och grundade vid tiden för första världskriget, Riksföreningen Sverige-Tyskland och Hjälpkommitten för Tysklands barn. De var tydligen positivt inställda till nazistyskland, men var de uttalat nazistiska? Det var Hjälpkommitten för Tysklands barn som ska ha hjälpt krigsförbrytare att fly till Sydamerika, men var Hedin verkligen aktiv i den senare aktiviteten, som du påstår? Han kan lika gärna ha varit med i den föreningen för att hjälpa föräldralösa barn i Tyskland. Påstående: Hedin välkomnade krigsförbrytare. En organsition som Hedin var medlem i bjöd in nazister som senare dömdes som krigsförbrytare.

text: ::: Jag säger inte att Hedin är helt oskyldig till alla anklagelser, men allt som står i vår wikipedia-artikel bör kunna verifieras. battra 24 mars 2006 kl.12.29 (CET)
replies: text: :::: Jag återkommer, men observera vad jag egentligen skrev i artikel.--195.178.234.135 24 mars 2006 kl.13.41 (CET)
replies: text: ::::: "Tecknen på H:s nazistiska sympatier är många och odiskutabla – böcker, artiklar, tal, korrespondens, mottagna hedersbetygelser, men också medlemskap och förtroendeposter i och ekonomiskt stöd till nationalsocialistiska organisationer och organ i såväl Sverige som andra länder – och förekom såväl före som under och efter andra världskriget." 2006-03-24 Källa Nationalencyklopedin
http://www.ne.se/jsp/search/article.jsp?i_art_id=200464

text: :::::Hubinette&Svanberg  ansluter sig också till den tolkningen: "Handlingar talar alltså ett tydligt språk. Det är bortom allt tvivel att Hedin sympatiserade med nazismen,"
replies: text: ::::::Problemet med Hübinettes artikel är att den är essäisk i sin karaktär - på gott och ont - vilket gör att ingen av oss utan vidare kan kolla upp de källor som han använder sig av. Jag noterar dock att han (helt korrekt) konstaterar att Hedins frontskildringar ter sig absurda för en modern läsare. Men som någon har sagt - "om man skall förstå VK1 skall man först läsa Hedins "fronten i väster, och sedan Remarques "På västfronten intet nytt" för att förstå hur mentaliteten kom att förändras under kriget."
thread_title: Nazistsympatier?

message: hans engagemang i svensk tyska vänskapsföreningen som använde hakkors som symbol, ordnade visningar av propagandafilmer och besök av ledande nazister som exempelvis Rudolf Hess och Wilhelm Frauk.  Engagemanget skedde efter att han besökt hitler 1935. Det var Hedin som höll tacktalen som refererades i svensk och tysk press, 1941 sa han bland annat "Det måste för Sverige vara en särskild glädje att tillsammans med Tyskland arbeta på att skapa det nya Europa." (Hubinette&Svanberg s 4).
han hyllade hitler vid maktövertagandet 1933 (Hubinette&Svanberg s 4).
Efter att ha besökt OS 1936 och även koncentrationslägret Sachsenhausen skrev han 1937: "Nationalsocialismen har räddat Tyskland ur ett tillstånd av politisk och moralisk upplösning". Han menar också att uppresningen av judar delvis bör skyllas på dem själva: "upprensningen" av judar, vilket denne förklarade själva hade bidragit till genom sitt uppträdande och tidigare höga andel bland advokater och läkare, borde ha begränsats till "de element vilka faktiskt hade skadat Tyskland". (Hubinette&Svanberg s 4).
Hedin var med och grundade riksföreningen Sverige-Tyskland 1937 och medverkade i deras tidning från 1937, föreningen och tidningen var den viktigaste svenska stödföreningen för hitlertyskland och nationalsocialisterna och tidningen innehöll på antisemitiskt matrial och hyllningar till SS. Hedin var huvudtalare 1939 och från 41 hedersordförande. (Hubinette&Svanberg s 4-5).
Hedin var fast medarbetare i Sverige nationella förbunds tidning. Men det var inte nog med det:
”Hedin författade också inledningen i antologin Det kämpande Tyskland (1941),
utgiven på nationalsocialistiska förlaget Dagens Böcker, där han bredvid ett
demoniskt propagandaporträtt av Hitler profeterar om framtiden efter Tysklands
seger: "En ny morgonrodnad ska uppgå över jorden. Då krigets åskor tystnat,
skall nydaningens och återuppbyggandets tidsskede börja och hela Europa skall
genljuda under mäktigt dånande hammarslag." Samma år tillträdde han som
styrelseledamot i genomnazifierade Tyska skolan där eleverna organiserades i
Hitler Jugend- och Bund deutscher Mädel-grupper.”
(Hubinette&Svanberg s 5).
”Hedin var från 1941 skribent och medarbetare i världspolitiska frågor i
Sveriges Nationella Förbunds dagstidning Dagsposten. Hedin köpte även 1942
aktier i Dagsposten för att stödja tidningen ekonomiskt. 1944 skrev Hedin
artikeln ”Ett nytt varningsord” i Dagsposten som också gavs ut som särtryck
där han samtidigt passade på att vädja om stöd för tidningen som vid det
här laget illegalt tog emot medel från tyska propagandaministeriet: "Jag
vädjar till alla dessa rättänkande svenskar, till alla dem som ännu vackla
i tron att stödja Dagsposten, dels genom prenumeration, dels och inte minst
genom bidrag till den garantifond, vars mål det är att rädda denna
rakryggade tidning från att gå under i brist på medel." Flera personer
bakom Dagsposten dömdes efter kriget för mottagandet av tyska medel.”
(Hubinette&Svanberg s 6). 
”Trots att nazisterna förlorade kriget och Tredje riket gick under stod Hedin fast i
sitt försvar för det fallna Tyskland. År 1945 återfinns Hedin som en av grundarna
bakom Hjälpkommittén för Tysklands barn som spelade en avgörande roll som
ekonomisk bidragsgivare i återuppbyggnaden av den nationalsocialistiska
exilrörelsen i Latinamerika och dess underjordiska efterkrigsnätverk i Tyskland
och Europa. Hedin hade kontakt med flera av de svenska före detta frivilliga i
Waffen-SS som flydde till Latinamerika efter kriget.”
Varför göra wikipedia till en plats för att ärerädda en nazistsympatisör?--Interkolumnium 24 mars 2006 kl.14.09 (CET)
replies: text: Poängen med mitt resonemang är att Hedin snarare var vad som i trettiotalets Tyskland skulle kallas för högernationalistisk konservativ, rojalistisk tyskvän, än nazist. (Om den tesen är riktig hade alltså Hedin åsikter som i princip var förbjudna för en rikstysk att ha). Hedin var antirysk och såg i Tyskland (både kaiserns rike och i hitlertyskland) ett "civilisationens värn" mot öst, och han ansåg att Sverige och Tyskland hade samma historiska mission - att vaka mot öster så att Ryssland ej skulle dominera Europa. Hedin var omvittnat politiskt naiv, något jag tycker framgår i hans frontskildringar från VK1. Såväl i "Kriget mot Ryssland", "Fronten i Väster" och "Till Jerusalem" har han en ytterst naiv syn på såväl ententens som axelmakternas politiska mål. Den bitterhet han hyser mot England efter kaiserns fall som återfinns i "Sveriges öde" (1919) är fylld av bitter storslagenhet och boken är fylld av utfall mot första världskrigets segrare. Naivitet, även hos de som inom sina fält med rätta kallas för "stora män" utanför deras egna speciaområden är inte ovanliga oavsett politisk färg. Jag vill inte ärerädda Sven Hedin. Hans expeditioner, människoskildringar och hans kopiöst omfattande utforskning av Asien står för sig själv. Men det är väldig skillnad på att vara konservativ tyskvänlig monarkist och att vara nationalsocialist. Minns att det var en man som var tacksam över den sextondel judiska blod som flöt i hans ådror, och som inte ville förlora den.
replies: text: : Det spelar ingen roll att han var naiv, det som står i artikel är att han var nazistsympatisör och varför han var det framgår av redovisade källor, där framgår även att han var antisemit, att han viserligen (kanske) vill begränsa judeförföljelsen (som dock berodde på judarna själva) men att han inte helt motsatte sig den, att delade nazisternas syn på judaran "betrakta judarna och deras närmaste avkomlingar i blandade äktenskap såsom vampyrer och parasiter, vilka utsugit germanskt blod och genom sin maktställning sökt sänka moralen hos det tyska folket, förlama och uppmjuka det."--Interkolumnium 24 mars 2006 kl.14.51 (CET)
thread_title:  varför han var nazistsympatisör 

message: Huset uppfördes när Hedin var i sjuttioårsålern, därför lite ändringar i artikel.--195.178.234.135 22 mars 2006 kl.00.15 (CET)
replies: text: Tyska wikipedia anger antagligen korrekt årtalet för inflyttningen till 1935 vilket stämmer bra med Hedin hemkomst från sin sista expidition.--195.178.234.135 22 mars 2006 kl.00.35 (CET)
replies: text: :Wennerholms biografi uppger att Hedin växte upp i en lägenhet i hörnet Hötorgsgränd och Drottningsgatan där varuhuset PUB nu ligger. Efter tretton år där flyttade han till en lägenhet vid Norra Blasieholmshamnen där han bodde med sina föräldrar i 23 år. Efter föräldrarnas bortgång flyttade han 1931 med sina systrar till en lägenhet på Norr Mälarstrand. Thuresson 22 mars 2006 kl.15.28 (CET)
replies: text: :: Men hur kunde han göra det om uppgiften är korrekt att han 27-35 var i Kina? Åkte han hem emellan eller flyttade systern åt honom? --195.178.234.132 22 mars 2006 kl.17.07 (CET)
replies: text: ::: Han gjorde iaf någon kort resa till Sverige under expeditionen för att greja fram finansiering när pengarna från Lufthansa frös inne, och engagerade fler forskare. Det står nog något om det i :de:Chinesisch-Schwedische Expedition. battra 23 mars 2006 kl.00.19 (CET)
thread_title:  Norr Mälarstrand 

message: Någon har lagt in ett långt stycke om politik i inledingen, så att nu halva inledningen handlar om politik. Sven Hedin är dock främst en upptäcktsresande, så inledningen bör koncentrera sig på det, och inte som nu är fallet hans politiska aktivitet när han var 70+.
Han må ha haft gammelmodiga åsikter, men formuleringar som "han var på många områden ett eller flera århundraden efter sin tid"  hör inte hemma i en encyclopedi.
Vad gäller hans åsikter om Ryssland så var de mer komplexa än vad man kan tro om man läser artikeln nu.
Ur "I Sven Hedins fotspår":
"För mig är och förblir Ryssland alltid mina ungdomsminnens sagoland". Han kunde ändra sig, och gjorde det flera gånger när det gällde  den aktuella hållningen till styresmännen i Moskva, 1899 tog han tacksamt emot det omfattande stödet från Tsaren. Sedan kom 1904-05 och japanernas seger i Port Arthur, med Hedins under följande decennium intensiva varningsverksamhet. Men till sin samtids och borgerskapets oerhörda förvåning och förbittring välkomnade han den ryska revolutionen. 1923 när Sverige ännu inte hade erkänt Sovjetunionen, och Sibirien var helt stängt för resenärer, öppnades alla vägar för den svenske forskaren, och i Kreml mottogs han översvallande av utrikesministern Tjitjerin. battra 26 mars 2006 kl.17.12 (CEST)
replies: text: Jag har tagit bort följande stycke:

text: "Han har klassats som "en imperialist som hade oturen att födas i ett för litet land" och på många sätt var hans politiska åsikter anakronistiska. Han önskade en stark kungamakt, en antirysk (och därigenom protysk) utrikespolitik och var på många områden ett eller flera århundraden efter sin tid. Kanske det mest precisa som går att säga om honom är att han under hela sitt liv földje maximen "Right or wrong, my country", men med en lojalitet som lika mycket var riktad mot Tyskland som mot Sverige."

text: Det här ser ut som om någon användares analys och om alla ska analysera Hedin kommer artikeln att bli jättelång. Thuresson 26 mars 2006 kl.19.45 (CEST)
thread_title:  Hedin och politiken 

message: Jag tog bort följande tveksamma stycke: "Vad som sällan kommer fram är hur Hedin i ett pokerparti med en sutenör i området tvingades bli vid en amorithustru som följde vid hans sida under hela den andra centralasiatiska expeditionen." //Knuckles...wha? 5 maj 2007 kl. 08.20 (CEST)
thread_title:  Tveksamt stycke 

message: Det borde kanske skrivas något om kontroverserna mellan Sven Hedin och August Strindberg, där Strindberg gick mycket hårt åt Hedin och bland annat använde uttrycket "upptäckar-humbug". Bland annat publicerade Strindberg kartor från 1700-talet över de områden som påstods vara "vita fläckar" som för första gången utforskats av Sven Hedin. Inklusive en karta över Lop Nor och Tanim-bäckenet ritad på 1730-talet av svensken Johan Gustav Renat, en karta som med stor sannolikhet var känd av Hedin...
Denna länk kan vara intressant:  http://www.strindbergsmuseet.se/verken/Tal/fejd6.html
Allan Akbar 19 juni 2009 kl. 21.46 (CEST)
thread_title:  Hedin och Strindberg 

message: Är detta verkligen helt säkert? Jag menar, visserligen står det inte i grundlagen att HMK kan förläna någon adelskap, men å andra sidan står det inte heller att det är förbjudet. I Sverige är allt tillåtet om det inte är förbjudet. ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 14 april 2010 kl. 11.16 (CEST)
replies: text: Det handlar knappast om vad som är tillåtet och förbjudet, utan om vad som är möjligt. Det står inte heller något i Sveriges grundlagar om att det är förbjudet att hålla presidentval i Sverige, men det är inte möjligt att hålla ett dylikt utan grundlagsändring. /Annika 2 maj 2010 kl. 17.29 (CEST)
replies: text: :Du har öht inte förstått vad jag talar om. ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 2 maj 2010 kl. 22.34 (CEST)
replies: text: ::Du verkar inte alls förstå vad jag menar. Adlande bör rimligen förutsätta att stöd för dylikt finns i lagen. Om så ej är fallet har inte kungen möjlighet att adla någon./Annika 3 maj 2010 kl. 08.36 (CEST)
Jag såg det här tidigare och skrev ett avsnitt i artikeln Adeln i Sverige, Rättsliga grunder för adlandet. I tidigare regeringsformer reglerades adlandet och introduktionen på Riddarhuset, men något sådant står som bekant inte i nuvarande regeringsform. Eftersom det inte längre regleras i lag, brukar man se det som att monarken inte längre kan/får adla. Å andra sidan står det väl honom fritt att göra detta... det är ju inte förbjudet. När den nu snart ingifta personen blir hertig kan man kanske tala om att han adlats, beroende på hur man ser titeln hertig, såsom kunglig eller adlig.--90.233.181.197 20 maj 2010 kl. 19.27 (CEST)

text: Just det. ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 29 juli 2010 kl. 22.15 (CEST)
replies: text: :Då borde det samtidigt stå mig fritt att adla den jag tycker är lite finare än andra?! - Lavallen 31 juli 2010 kl. 19.11 (CEST)
replies: text: ::Javisst, om du kan få folk att tro på det. Det är inte olagligt. Jag kommer förstås inte att acceptera ett sådant riddarslag. ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 31 juli 2010 kl. 19.20 (CEST)
replies: text: :::Inte ens ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ af Tierp? :) -- Lavallen af Lästa och Näs 31 juli 2010 kl. 19.30 (CEST)
replies: text: ::::Nej, inte ens det. Man ska inte låtsas vara adelsman om man inte är det. Det är bara smaklöst. ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 31 juli 2010 kl. 19.32 (CEST)
replies: text: :::::Efter att ha tittat lite i de sköldebrev som finns på Wikisource, så var det i praktiken inte kungen/drottningen som utsåg nya adelsmän, utan snarare rådet, dvs motsvarande dagens regering. Jag tror risken finns att kungen skulle åka ut med badvattnet om han börjar utse adelsmän på egen hand. -- Lavallen af Lästa och Näs 31 juli 2010 kl. 19.43 (CEST)
replies: text: ::::::Tja, vem vet. Det är ju sant att vi knappast nånsin har haft en absolut kungamakt här i landet även om jag inte riktigt delar din tolkning. Hela den här diskussionen är ju höggradigt hypotetisk och du har nog rätt i att det är mycket osannolikt att HMK skulle få för sig att dela ut adelskap till höger och vänster utan jädrans goda skäl, just för att undvika att trampa på några tår och de däringa republikanerna nya argument. De är allt ett jämra pack de där republikanerna. Mutter, mutter... ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 1 augusti 2010 kl. 03.24 (CEST)
replies: text: :::::::Jag tror det är ganska kostnadseffektivt att ha ett kungahus som det svenska. Idag måste vi i princip försörja ett par familjer. Med en president skulle vi få en ny familj att försörja var fjärde år, och sedan ska de ha en livslång pension. Dessutom skulle statschefen ofta bli politiskt tillsatt, vilket inte alltid är så lyckat. Hur man än vänder sig så har man något i andra ändan... -- Lavallen 1 augusti 2010 kl. 09.02 (CEST)
replies: text: ::::::::Resonemanget "eftersom det inte är förbjudet är det tillåtet" håller inte. I och med den nya grundlagen togs statschefens möjlighet att adla uttryckligen bort. Därmed kan han inte adla efter 1 jan 1975. Om det aldrig hade varit reglerat överhuvudtaget så hade man kanske kunnat resonera i de termerna. Men jfr dödsstraff: påföljden är bortplockad ur straffskalan 1921/1973 i Sverige ("=avskaffat dödsstraff"). Därmed helt givet att dödsstraff inte längre kan utdömas, ingen skulle i det fallet komma på tanken "eftersom det inte är förbjudet är det tillåtet". När det gäller titeln som Madeleines dåvarande blivande make skulle få, så var det titeln hertig. Den titeln har i Sverige alltid varit en kunglig titel, inte en adlig titel, och det är skillnad på de två. Kungahuset har alltjämt rätt att inom sig förläna kungliga titlar, det är möjligen ett bättre exempel på "eftersom det inte är förbjudet är det tillåtet".Jonar242 (disk) 20 mars 2013 kl. 15.31 (CET)
replies: text: ::::::::::Det är inte jämförbart med dödsstraffet eftersom alla straffsatser är bestämda i lag och dödsstraff inte förekommer som straffsats för något brott. Frågan är också om dödsstraffet verkligen skulle vara avskaffat om Sverige hamnade i krig, men jag antar att det är dödsstraff för civila under fredstid som du avser.78.78.42.31 20 mars 2013 kl. 19.25 (CET)
replies: text: :::::::::::Har du läst D%C3%B6dsstraff_i_Sverige#Avskaffande_.C3.A4ven_f.C3.B6r_brott_i_krigstid? Avskaffat 1973, förbjudet i grundlagen 1975. Le Lapin Vert (disk) 20 mars 2013 kl. 20.05 (CET)
Vem är adlig, vem bestämmer vem som är adlig, kan man sluta vara adlig? Det är frågan. Plrk 1 augusti 2010 kl. 01.58 (CEST)

text: Bortsett från att Hannes Mannerheim verkar vara en galen kommunist, så är det inte helt okänt med adelsmän som inte vill vara adliga. Jag har för mig att jag skrev en artikel här om en grupp sådana som avsade sig sina adelskap vid någon riksdag under sent 1700-tal. Minns dock inte vad de hette just nu. ᛗᚯᚱᚴᛖᚱᛘᚨᚾ 1 augusti 2010 kl. 03.19 (CEST)
replies: text: :För att betraktas som adlig måste man tillhöra en ätt vars anfader adlades, ofta en kung, och kopplingen mellan dig och anfadern måste vara korrekt gjord. Ofta att kopplingen går på manssida och att man för varje generation är gift. Så har den adliga praxisen varit och det har också skärpts över tid. För att betraktas som nyadlad idag måste man ha adlats av en statschef. Det finns idag en och annan svensk som erhållit adlig titel av f.d. regerande kungahus efter att de förlorat kungamakten: ses inte riktigt som adel. I Sverige är det enkelt beskrivet Riddarhusets genealogiska expertis som bestämmer om man tillhör någon svensk adelssläkt och är adlig, för utländsk adel Oitroducerad Adels Förening. Ja, man kan avsäga sig adelskap och man kunde förr dömas att vara adelskapet förlustig (efter att ha gjort något brott).Jonar242 (disk) 20 mars 2013 kl. 15.31 (CET)
thread_title:  Sista adelsmannen? 

message: Mitt tillägg om att Sven Hedin var släkt med Sten Broman har blivit raderat. Jag hade skrivit att Hedins mor var faster till Bromans mor – med andra ord att Broman var Hedins kusinbarn. Detta tycker jag är värt en bisats eftersom släktskap mellan kända personer brukar tas med här och troligen intresserar vissa läsare. Ett jämförbart exempel i nutid är författaren Karin Alvtegen som är syskonbarnbarn till Astrid Lindgren, vilket man sällan brukar undgå att nämna. Kontrapunktus 2 maj 2011 kl. 08.38 (CEST)
replies: text: Om så avlägsna släktled som sysslingar skulle bli acceptabel standard för genealogiska kändiskopplingar (eller alla andra biografier, för den delen), skulle artiklarna översvämmas av dessa. Tycker själv att gränsen bör gå vid tvåmänningar, annars kanske även fyrmänningar skulle figurera, eller var drar vi den bortre gränsen? känns det viktigt för dig, så återställ gärna. Ymer 2 maj 2011 kl. 10.07 (CEST)
replies: text: :Broman själv nämner släktskapen med stolthet i sina memoarer och berättar om hur han som barn träffade sin berömde släkting. Jag tycker gott att det kan nämnas eftersom åtminstone en av de berörda personerna själv tillmätte det betydelse. Wikitekniken är dessutom sällsamt lämpasd för att bygga upp utomordentliga nätverk av detta slag. /FredrikT (disk) 15 februari 2013 kl. 09.08 (CET)
replies: text: ::"utomordentliga nätverk", av vad? Ymer (disk) 15 februari 2013 kl. 10.37 (CET)
replies: text: :::Jag syftar på att wikilänkningarna gör det väldigt lätt och smidigt att göra kopplingar mellan personer som t ex är släkt eller har andra typer av samband. /FredrikT (disk) 15 februari 2013 kl. 13.55 (CET)
replies: text: ::::Förvisso, men tekniken har knappast någon koppling till ev. relevans. Med nöd och näppe lyckades herr och fru Westling uppnå relevans, om du minns. Det är det en avgrund till att "Broman var Hedins kusinbarn" och fallet Westling. Men som jag skrev ovan, känns det viktigt så återställ gärna. Ymer (disk) 15 februari 2013 kl. 17.04 (CET)
replies: text: :::::Fast i fallet Westling var väl frågan om de två i sig var att anse som relevanta? Jag tycker inte riktigt att man kan jämföra det med frågan om att ange släktskap mellan två personer som alla torde vara överens om är solklart relevanta. /FredrikT (disk) 16 februari 2013 kl. 01.04 (CET)
replies: text: ::::::Jag håller med Ymer om att man bör fundera över hur nära ett släktskap skall vara för att det skall bli relevant. Själv skulle jag sätta gränsen vid kusiner om det inte finns några speciella kopplingar utöver det. Om släktskapet var så viktigt för Broman kanske det räcker att nämna det i hans artikel.

text: ::::::andejons (disk) 16 februari 2013 kl. 10.14 (CET)
thread_title: Uppgift om släktskap med Sten Broman

message: Är det inte lite poänglöst att bara skriva att någon var persona non grata utan att specificera i vilka sammanhang han var persona non grata? Han kan ju inte ha varit det i sitt eget hem, och förmodligen heller inte i den lokala mjölkbutiken. Vid hovet, kanske? I akademiska sammanhang?
replies: text: Tar bort det svävande värdeomdömet som inte preciserar var och av vem han var misshaglig. Dessutom var han inte omtyckt för sina nazistsympatier bara under sina sista levnadsår. Allt detta bör heller inte behandlas i inledningen.
thread_title: Persona non grata?

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Sven Hedin. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140729175328/http://www.kirjasto.sci.fi/shedin.htm till http://www.kirjasto.sci.fi/shedin.htm
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070928081609/http://www.strindbergsmuseet.se/verken/Tal/fejd6.html till http://www.strindbergsmuseet.se/verken/Tal/fejd6.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 26 maj 2018 kl. 05.20 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Sven Hedin. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140106040311/http://magasin.kb.se:8080/searchinterface/page.jsp?id=kb:131576&recordNumber=2&totalRecordNumber=4 till http://magasin.kb.se:8080/searchinterface/page.jsp?id=kb:131576&recordNumber=2&totalRecordNumber=4
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 28 juli 2018 kl. 23.37 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Sven Hedin. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110516182536/http://www.silk-road.com/bibliography/hedinb3.html till http://www.silk-road.com/bibliography/hedinb3.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 13 oktober 2018 kl. 13.21 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hello, Sven Hedin's works entered the Public Domain on 1 January 2023. Check these out:
File:Sven Hedin drawing 15.jpg
File:Sven Hedin drawing 14.jpg
File:Sven Hedin drawing 13.jpg
File:Sven Hedin Mongolian beggar.jpg
File:Sven Hedin drawing 11.jpg
File:Sven Hedin drawing 12.jpg
File:Sven Hedin drawing 07.jpg
File:Sven Hedin drawing 09.jpg
File:Sven Hedin drawing 08.jpg
File:Sven Hedin drawing 06.jpg
File:Sven Hedin temple interior with two monks.jpg
File:Sven Hedin drawing 05.jpg
File:Sven Hedin Övre Elvehavn.jpg
File:Sven Hedin drawing 03.jpg
File:Sven Hedin drawing 01.jpg
 Gnom (diskussion) 12 januari 2023 kl. 19.59 (CET)
----
thread_title:  Sven Hedin's works entered the Public Domain on 1 January 2023 

message: #… saknar åtgärdsmallar.
#… ger sammanhang, se Wikipedia:Skriv ut det självklara.
#… täcker in det viktigaste inom området.
#… har ett korrekt språk utan stav- eller grammatikfel.
#… ingår i wikistrukturen med wikilänkar, kategorier och eventuella interwikilänkar.
#… har en källförteckning och källbelägger helst de olika avsnitten genom noter.
#… har klarlagd upphovsrättsstatus för alla bilder som finns. En artikel helt utan bilder kan väljas till rekommenderad eller bra.
#… har ett objekt på Wikidata med länk till artikeln.
Artikeln verkar uppfylla kriterierna för Rekommenderad. Sjunnesson (diskussion) 25 juli 2023 kl. 08.58 (CEST)
thread_title:  Rekommenderad artikel