Diskussion:Samer/Arkiv 2019

message: Här tycks mig för tillfället pågå en tvist om det är härstamning (åtminstone från båda föräldrarna) eller uppfostran som ger om man är (i de här fallen) same eller inte. Jag menar då att man inte kan gå efter härstamning ensam. Det kan en enskild läsare bestämma sig för, men en encyklopedi måste konsekvent skilja mellan den och uppfostran. Att tillhöra ett folk är rimligen i hög grad en kulturell fråga och kulturtillhörighet är inte medfödd utan något vi lär oss. Hävdar man födsel för starkt får man svårt att motivera varför till exempel adopterade personer ska anses tillhöra det folk de har adopterats hos – även om en del av dem sedan själva må välja att återknyta till sitt biologiska ursprung och även reagera mot adoptionen. Man kan, vad jag kan se, också få svårt att försvara sig mot föreställningar om att kultur ärvs biologiskt. 151.177.57.131 17 februari 2019 kl. 20.32 (CET)
replies: text: Jag förstår vad du menar och jag tycker att saken är väl värd att diskutera. Jag brukar resonera så här. I första hand går man efter vad var och en själv anser sig vara. Vet man inte det - vilket mycket ofta är fallet med historiska personer - så tycker jag att det är rimligt betrakta en person med två föräldrar från samma etniska grupp som tillhörande samma etniska grupp. I vissa fall kommer detta att bli en felbedömning, men det går inte att undvika om man överhuvudtaget ska ha en åsikt om etnisk tillhörighet i historiska sammanhang. De personer som har varit aktuella i vårt aktuella "redigeringskrig" har framför allt varit Gerhardus Jonae och Olaus Stephani Graan. När det gäller den förstnämnde håller jag med om att vi vet mycket lite, framför allt om vid vilken ålder han lämnade sin samiska familj. Samtidigt framhålls han alltid som varandes född av "fattiga lappföräldrar", vilket tyder på att det haft en viss betydelse. När det gäller den sistnämnde var han inte bara född i samisk familj utan även uppväxt där, fick antagligen sin första skolning i Skytteanska skolan i Lycksele tillsammans med andra samiska barn, var fortsatt verksam som kyrkoherde i Lycksele där hans språkliga och kulturella kompetens betraktades som en tillgång, och omnämndes i sin samtid som "infödd" i trakten (några inflyttade nybyggare fanns inte i Lycksele på hans tid). Det finns ingen anledning att tro att han inte skulle ha ansett sig vara same, även om han inte levde ett traditionellt liv. Däremot tyckte jag att det var bra att du tog bort kollaget, för Lars Levi Laestadius samiska koppling var mycket svag och jag tror att detsamma gäller Renée Zellweger. Johan Graan skulle jag inte heller kalla för same, med tanke på att hans mamma var svensk och hans pappa verksam inom det svenska samhället. Om Johan Graan själv skulle ha kallat sig för same skulle jag ha haft en annan åsikt, men någon sådan uppgift har jag inte hittat.--Skogsfrun (diskussion) 18 februari 2019 kl. 07.03 (CET)
replies: text: :Genetiskt eller genealogiskt är man same om man har samiska föräldrar. Sedan kan man diskutera huruvida man ur kulturell synvinkel är same eller inte hur mycket man vill. -Wvs (diskussion) 18 februari 2019 kl. 11.59 (CET)
thread_title:  Vad avgör en folktillhörighet?