Diskussion:Kristendom/Arkiv 2006

message: Jag saknar information om de kristna högtiderna!
thread_title:  Högtider 

message: Släktträdet stämmer inte. Till de östliga kristna hör koptiska kyrkan m m  som hamnat på fel ställen, se Östlig kristendom. Ö h t bör denna ses över, för den innehåller en felaktighet som jag upptäckte i Ortodoxa kyrkan.//--IP 28 mars 2006 kl.11.41 (CEST)
Jag har korrigerat, och ändrat östlig till ortodox. Trädet stämmer, men inte benämningarna fullt ut, se diskussion:Ortodoxa kyrkan. Faktamallen har jag dock tagit bort.//--IP 28 mars 2006 kl.12.06 (CEST)
thread_title:  Faktakoll "släktträd" 

message: Det känns onekligen ganska irrelevant att under rubriken högtider låta en mycket stor del av texten tas upp av en mycket tveksam koppling till Mithrakulten. Det för snarare tankarna till att man försöker ägna sig åt förtäckt polemik. Sant är dock att man i en mängd olika kulturer firar högtider när det är som mörkast.Mathew 30 oktober 2006 kl. 22.51 (CET)
replies: text: Sant är också att Mithras födelse firades den 25:e december i det Romerska riket under första och andra århundradet och att de kristna såg denna religion som en allvarlig konkurrent och tog därför över mycket av Mithraskultens riter och även datum för högtidsdagar. Det är intressant ur kulturhistorisk synvinkel och även för förståelsen av kristendomens tillkomst. Och det är väl det som en encyklopedi skall göra, nämligen sprida kunskap./Eriatlov 30 oktober 2006 kl. 23.23 (CET)
replies: text: :Någonstans har jag sett ett påstående att firandet av Jesus födelsedag ändrades till den nuvarande genom kejserligt påbud, inte genom beslut av de kristna. (Jag minns inte var jag sett detta; det kan t. ex. ha varit i någon utläggning från sjundeedagsadventister.) Har någon en riktig källa för hur beslutet kom till?

text: :Riktigt hur utbredd mithraskulten var vet jag inte. Den var en mysteriereligion och anses väl ha varit särskilt spridd bland de romerska legionärerna; och enstaka kultplatser har återfunnits spridda över Romarriket. Jag har hört från olika släktingar och vänner som läst religionshistoria att berättelsen om de tre vise männen förmodligen är hämtad från mithraskulten; men däremot nämnde de inte att just datumet för Jesus födelse skulle ha övertagits. NE, Svensk Uppslagsbok, Encycl. Brittanica och Encycl. Americana nämner dock att den övertogs från det officiellt påbjudna firandet av 'solgudens' födelsedag; och eftersom detta dyrkande påbjöds av en 'soldatkejsare' 275 ligger ett samband med mithraskulten nära till hands. Däremot tycker jag inte att det är riktigt klart att denna 'solgud' var Mithras. Tyvärr har alla skrifter som eventuellt funnits från mithraskulten förstörts; huvuddelen av idéerna om kulten har man från bilderna i mithrashelgedomarna; och där figurerar Mithras i samspel med en solgestalt som kallas Helios. Jag skall fråga en av mina religionshistoriskt skolade kristna vänner så snart jag hinner.

text: :Det fanns också en längre artikel om mithraskulten i Forskning och framsteg för inte så länge sedan, vill jag minnas.

text: :På det hela taget tycker jag nog att det vore intressantare att få en riktig artikel om mithraskulten, och länka till den, än att lägga in informationen om hur knivskarp konkurrensen mellan den tidiga kristendomen och mithrasmysterierna var i avsnittet om högtiderna. Det är väl rimligare att lägga in detta under Kristendom#Tidig historia?--Jörgen B 13 november 2006 kl. 19.18 (CET)
replies: text: ::Ja det kan man väl också göra förutom att nämna detta intressanta faktum i den här artikeln./Eriatlov 13 november 2006 kl. 20.15 (CET)
replies: text: :::Jo, men hör det hemma under rubriken 'högtider'? Enligt de uppslagsböcker jag tittat i var valet 25 december motiverat av att dyrkan av en solgud var påbjuden den dagen; och kejsaren som påbjöd detta år 275 anges som 'soldatkejsare', vilket är ett skäl av flera att sammanställa påbudet med mithraskulten; men därav följer inte att det är särskilt troligt att alla som följde det kejserliga påbudet därmed bekände sig till mithraskulten (som förresten anses ha varit stängd för kvinnor). Det är bättre att på denna plats påminna om att det inte alls sägs något om när Jesus föddes i bibeln, och upplysa om att valet av tidpunkt beror på att en solgud dyrkats då; och ta upp Mithras, Attis, Osiris-Isis-Horus, Herakles, den stora himlamodern, och vad mer kan tänkas vara relevant i ett tidigare sammanhang.--Jörgen B 14 november 2006 kl. 13.34 (CET)
replies: text: ::::Ja det är möjligt att det skulle kunna bli bra./Eriatlov 14 november 2006 kl. 14.37 (CET)
thread_title:  Mithrakult