Diskussion:Stake (släkt)

message: Du verkar ha bra koll på adelsätter. Har du möjlighet att kolla på artikeln och uppdatera om så behövs? --Fredde✔ 2 november 2019 kl. 15.36 (CET)
replies: text: Tack för din redigering i artikeln! Kan uppdatera-mallen tas bort nu? --Fredde✔ 3 november 2019 kl. 22.18 (CET)
replies: text: :, jag försöker jobba upp artikeln, som börjar ta en bättre form, men huruvida ätten Stake skulle fortleva i någon form, har jag inte kunnat se bekräftas, dock tycker jag det är intressant, och att man inte bör bortse från att nämna det, vore dock bra med lite bättre källäge för den hypotesen, alternativt, en passus som nämner hypotesen, men förkastar på goda grunder? I väntan på detta tycker jag mallen kan få stå kvar, som en påminnelse. Dan Koehl (diskussion) 4 november 2019 kl. 08.05 (CET)
replies: text: :: Med tanke på att överstelöjtnant Per Eriksson Stake var en verklig person som erhöll frälse på 1 och 13/16 mantal i Umeå socken 1651 och 6 hemman i Nora socken 1653 under adelig frihet och frälsemannatjänst så är det bevisat utom allt tvivel att Elgenstierna inte är uttömmande. Detta går inte att förneka. Primärkällorna finns angivna på geni. Vidare dessa 1 och 13/16 mantal frälse var i Umeå socken, byarna Sörfors och Strand. Detta jordinnehav innehade Erik Jacobsson på 1620-talet och denne hade eget signet (sköldemärke) med fyra blomklockor på vänstersidan (jmf ätten Stakes vapen). Han var son till Jacob Andersson och Abluna Klementsdotter samt kusinbarn till ärkebiskop Kenicius genom sin mor. Denne Jacob Andersson är borta mellan 1591 - 96. Vid samma tid är en Jacob Andersson omnämnd som Claes Kyles tjänare i Rasbo härad. Kyle var svåger med Göran Mauritzson Stake. Jacob Andersson är tjänare åt Kyle under samma period som Kenicius varit fängslad av Johan III och sedan blev tillsatt som kyrkoherde i Rasbo härad. Det fanns även en frälseman Anders Olofsson i Håverud, Mellerud, som förlorade sin frälserätt 1565. Jacob Andersson fanns i Sörfors 1564 men inte 1565. Tillbaka 1566. NeWxEzAr disk 4 november 2019 kl. 09.22 (CET)

text: :: Högersidan ska det stå i texten ovan. NeWxEzAr disk 4 november 2019 kl. 09.25 (CET)
replies: text: :::, det här ser ju spännande ut, men gränsar i nuläget till Wikipedia:Ingen originalforskning. Finns någon extern länk till utredning av någon genealog, vilken har bekräftat sakförhållandena? Dan Koehl (diskussion) 4 november 2019 kl. 12.40 (CET)
replies: text: :::: Det enda jag hittade är inlägg på Anbytarforum. Att Per fått frälse är ett bekräftat sakförhållande. Det går ju att utläsa i Riksregistraturet. Någon tolkning behöver man inte göra när det kommer till just det. Jag anser ändå att det är rätt så pass uppseendeväckande att Per Eriksson Stake verkar vara helt förbisedd och bortglömd när det kommer till forskningen att bara det gör det värt att nämna Per Eriksson Stake. Han är inte omnämnd av Elgenstierna och inte tidigare känd av Riddarhuset. NeWxEzAr disk 4 november 2019 kl. 13.50 (CET)
replies: text: :::::, att Per Eriksson Stake fått frälse, är säkert tillförlitligt. Och spännande och intressant i sig, om detta förut inte uppmärksammats, och kan och bör definitivt inlemmas i artikeln, i SYNNERHET om detta tidigare förbisetts. Att därmed ta steget och deklarera en av Riddarhuset utslocknad ätt som fortlevande, är kanske lite mer komplicerat? Man kan presentera en indiciekedja, men i avvaktan på att en officiell släktutredning har utförts av riddarhuset, eller någon känd medeltidsgenealog, så är det kanske mer att betrakta som en sensationell teori, vilken behöver bekräftas? Exakt vad, eller vilken oberoende källa, stöder att ätten skulle leva fortleva idag? Dan Koehl (diskussion) 4 november 2019 kl. 14.12 (CET)
replies: text: ::::::Jag kan tyvärr inte svara på dina frågor. Det är Riddarhuset som bestämmer huruvida en adlig ätt är att betrakta som fortlevande eller inte (oberoende bevisläge). Dock bör man ha i åtanke att en adlig och icke adlig släkt kan dela samma stamfar. Det kan ske på olika sätt, genom en oäkting (som inte för den adliga ätten vidare) eller genom social rörlighet före 1600 (från frälse till ofrälse). Primärkällorna (Riksarkivet) som finns utlagda ger ett visst stöd för att ätten skulle kunna fortleva (om än möjligen som ofrälse från och med 1565). Om du vill ta bort uppdatera-mallen får du givetvis göra det. NeWxEzAr disk 6 november 2019 kl. 06.52 (CET)
replies: text: :::::::, jag föreslår att du, som sitter inne med detaljkunskaper kring denna gren, kontaktar Riddarhuset för en kommentar. Efter detta bör vi kunna veta hur vi bäst går vidare, kring en eventuell uppdatering av artikeln. I nuläget verkar det som om uppgifterna om denna gren bäst platsar i stycket om frälsesläkten, eftersom grenen vad jag kan förstå, aldrig introducerats på Riddarhuset? Dan Koehl (diskussion) 6 november 2019 kl. 07.05 (CET)
replies: text: ::::::::, den Erik Stake omnämnd 1468 är kallad Stok i brevet och mer troligt tillhörig samma släktkrets som Filip Stok (stjärna).  Kan även meddela att Per Eriksson Stakes bror Hans var korpral på en adelburs (adliga ynglingar) vid livgardet 1648. NeWxEzAr disk 9 februari 2020 kl. 11.11 (CET)
replies: text: :::::::::, detta var intressant. Jag har senaste dagarna varit inne på att skapa en artikel om frälseätt Stok (sjuuddig stjärna), men har fullt upp med många spår. Eftersom detta tycks ligga dig nära, kan jag hoppas att du startar upp artikeln om Stok? De nämns i samband med Ätten Kuse här angående Örnbergska samlingen, Dan Koehl (diskussion) 9 februari 2020 kl. 11.33 (CET)
replies: text: ::::::::::, är tyvärr för dåligt påläst gällande ätten Stok och har ingen litteratur tillgänglig. I Örnbergska samlingen finns dock inte någon koppling mellan Bengt Stok (sjuuddig stjärna) och den senare (på 1500-talet) Peder Stok, vilken i sitt vapen inte förde den sjuuddiga stjärnan. Peder Stok uppges i Örnbergska samlingen vara son till Nils Stok och sonson till Jöns Tomassson i Lida. NeWxEzAr disk 9 februari 2020 kl. 12.05 (CET)
thread_title: Uppdatering?