Diskussion:Integrationsterapi

message: Hej, Jt har ifrågasatt källornas kvalitet. Först översatte jag bara den holländska artikeln. Har nu strukit vissa överdrivna och obelagda delar på slutet.
Jag undrar om någon kan förklara mer exakt vad som är fel med dessa källor. För det första borde väl den som ifrågasätter ha läst böckerna. Boschs böcker är inte direkt lättviktiga. Och dessutom, om de skulle vara av självhjälpskaraktär, så vad spelar det för roll? Kan någon precisera vad det är för kriterium för att komma med som aktiveras i så fall? Många ifrågasätter det vetenskapliga stödet för exempelvis gestaltterapi, psykosyntes och psykoanalys, men de finns med i Wikipedia.
Och i stort sett alla böcker om andra terapier är väl också skrivna av deras respektive förespråkare?
replies: text: För det första borde väl den som ifrågasätter ha läst böckerna.

text: Nej, det är inte nödvändigt för källvärdering. Det här handlar inte om kvalitén på böckerna i sig. Det handlar om att Bosch/Jenson har ett självklart egenintresse när det gäller att sprida metoden. Enligt hemsidan (http://www.pastrealityintegration.com) har de ju t.om. varumärkesskyddat Past Reality Integration. De kan därför inte räknas som oberoende även om de skulle vara skrivna från en vetenskaplig utgångspunkt. Det vore att föredra om det fanns peer-reviewade artiklar i medicinska tidskrifter eller att metoden omnämns i etablerad psykoterapi-litteratur.

text: Många ifrågasätter det vetenskapliga stödet för exempelvis gestaltterapi, psykosyntes och psykoanalys, men de finns med i Wikipedia.

text: Varje artikel bedöms för sig. Det finns dessutom inget förbud mot att beskriva pseudovetenskap i Wikipedia om fenomenet/terapin/teorin är välkänd och kan beläggas existera i sig. Wikipedia ska inte användas för att lansera nya teorier - däremot är det helt ok att beskriva väl spridda existerande (men vetenskapligt felaktiga) teorier. Se t.ex. artikeln Platt jord.

text: Dock måste det framgå att det som beskrivs strider mot etablerad forskning eller att det (som i detta fall) ännu inte finns någon forskning som belägger att metoden fungerar och att käll-läget tycks vara begränsad till av upphovsmännen utgiven litteratur.

text: Jag tycker artikeln har blivit bättre efter att du rensade. Jag ska de om jag kan putsa ytterligare något.

text: Tips: skriv gärna ~~~~ efter dina inlägg på diskussionssidor så blir det lättare att se vem som skriver vad. Se även Wikipedia:Signera diskussionsinlägg

text: Mvh, JT 17 april 2010 kl. 18.38 (CEST)
Tack.
Jag har nu lagt till några referensmarkeringar till. Som jag ser det så framgår det tydligt att det som beskrivs är helt "inifrån" terapiformen, att det inte görs några generella sanningsanspråk. Jag skulle därför vilja att flaggningen med "ifrågasatta faktauppgifter" tas bort. Eller annars så vore jag tacksam om någon kunde precisera vilka formuleringar som är problematiska.
hälsningar,
PerBj 2 maj 2010 kl. 08.39 (CEST)

message: Jag är ledsen, jag är från Holland, så min svenska är inte bra. Jag vill föreslå att lägga till följande: Kritik.
Arbetet Alice Miller med är den främsta källan för arbetet med Jean Jenson och Ingeborg Bosch. Alice Miller tog avstånd från idéerna av både Jean Jenson som Ingeborg Bosch på sin webbplats. Miller förklarade att som svar på ett brev som: "Enligt min mening filosofi Ingeborg Bosch är inte alls bygger på mitt skrivande. Om hon anser att det är, är hon fel, och hon visar att hon inte förstår min position alls."PRI Therapy A question about the pri therapy Poisoneous pedagogy in the spiritual perspective? Denying the inner child?
(The works of Alice Miller are the main source for the work of Jean Jenson and Ingeborg Bosch. Alice Miller distanced herself from the ideas of both Jean Jenson as Ingeborg Bosch on her website. Miller explained in response to a letter "In my opinion the philosophy of Ingeborg Bosch is not at all based on my writing. If she Believes that it is, she is wrong, and she shows that she does not seem to understand my position at all.") Jeroen1961 (diskussion) 22 mars 2015 kl. 15.31 (CET)
Jag föreslår att lägga till följande: "Alice Miller trodde att begreppen Ingeborg Bosch (andlighet som mål och i slutet av en framgångsrik terapi, raseri som falsk makt) verkar vara djupt rotad i den konventionella moralen (giftig pedagogik) att hon kritiserar hela sitt arbete. Vidare anser Miller vrede och ilska är naturliga känslor och logiska reaktioner på uthärdat smärta, som inte bör undertryckta, som Bosch föreslår. Miller säger att det är en viktig förutsättning att dessa känslor kan kännas i terapi så att patientens symtom kan försvinna. Den ilska och vrede måste respekteras av en terapeut som inte är rädd för dem. "Om man i stället bör patienter tror att deras ilska är bara ett försvar mot sorg och en illusion av" falsk makt, "de kommer - igen - hindras att erkänna just denna känsla som blockerar fungerande av sina kroppar och vars frigörelse skulle vara hälsosamt för vuxna ", säger Miller."
English translation:
I would like to add the following: "Alice Miller believed that the concepts of Ingeborg Bosch (spirituality as the goal and the end of a successful therapy, rage as false power) seem to be deeply rooted in the conventional morality (poisonous pedagogy) that she criticizes throughout her work. Furthermore, Miller believes rage and anger are natural emotions and logical reactions to endured pain, that should not be suppressed, as Bosch suggests. Miller says it is an important condition that these emotions can be felt in therapy so that the patient's symptoms can disappear.  The rage and anger must be respected by a therapist who is not afraid of them. “If, instead, patients should believe that their rage is only a defense against sadness and an illusion of “false power,” they will – again – be hindered to admit exactly this emotion that blocks the functioning of their bodies and whose liberation would be healthy for the adult”, says Miller."
Reaktioner uppskattat Jeroen1961 (diskussion) 22 mars 2015 kl. 16.32 (CET)
replies: text: Hello, could someone improve the following into good Swedish:

text: Arbetet Alice Miller med är den främsta källan för arbetet med Jean Jenson och Ingeborg Bosch. Alice Miller tog avstånd från idéerna av både Jean Jenson som Ingeborg Bosch på sin webbplats. Miller förklarade att som svar på ett brev som: "Enligt min mening filosofi Ingeborg Bosch är inte alls bygger på mitt skrivande. Om hon anser att det är, är hon fel, och hon visar att hon inte förstår min position alls.“PRI Therapy Alice Miller trodde att begreppen Ingeborg Bosch (andlighet som mål och i slutet av en framgångsrik terapi, raseri som falsk makt) verkar vara djupt rotad i den konventionella moralen (giftig pedagogik) att Miller kritiserar hela hennes arbete. Miller menar vrede och ilska är naturliga känslor och logiska reaktioner, som inte bör undertryckta, som Bosch föreslår. Miller säger att det är en viktig förutsättning att dessa känslor kan kännas i terapi så att patientens symtom kan försvinna. Den ilska och vrede måste respekteras av en terapeut som inte är rädd för dem.A question about the pri therapy Jeroen1961 (diskussion) 23 mars 2015 kl. 16.53 (CET)
replies: text: :Actually, it is a bit too much to expect native speakers to improve your language. Even if your contributions are well intended and aim to improve Wikipedia in Swedish, it certainly isn't regarded as kosher to ask for such help. The odd word or sentence is usually regarded as OK, but large paragraphs of text is not. As we usually say: perhaps your contributions are of better use in your native language version of Wikipedia? Riggwelter (diskussion) 23 mars 2015 kl. 17.05 (CET)~
replies: text: ::Yes, I understand the point you are making. However, as Miller's criticism affects the very foundations of Integrationstherapi (PRI), I believe this to be too important not to mention at all. I have already added it to the Dutch, French and Esperanto versions of Wikipedia. If anyone from Sweden could add the criticism in their own words, it would improve the artice, in my opinion. Thanks. Jeroen1961 (diskussion) 23 mars 2015 kl. 17.11 (CET)
thread_title:  Kritik Alice Miller 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Integrationsterapi. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110303085427/http://www.pastrealityintegration.com/en/introduction-to-pri/research till http://www.pastrealityintegration.com/en/introduction-to-pri/research
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 24 juni 2017 kl. 07.09 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade