Diskussion:Enrico Dante

message: Jag har återinfört uppgifter om E. Dante (i princip allt) som obegripligt nog togs bort. Vänligen inled en diskussion innan ni tömmer en artikel på allt innehåll.
/Ioannes 
replies: text: Om texten ska kunna finnas kvar måste ett förtydligande på källans webbsida göra det klart att texten är fri att användas, redigera och ändras i enlighet med Wikipedia:Upphovsrätt eller att ett skriftligt godkännande mejlas in till permissions@wikimedia.org att texten är fri att användas. --Strangnet 16 juli 2007 kl. 10.43 (CEST)
replies: text: :[16/7 2007, kl. 13.04]

text: :Den första lösningen är otänkbar. Bara för att få lov att (med citationstecken och källhänvisning) citera min egen text, skall jag inte behöva tillåta att vem som helst gör vad som helst med den, och det i all evig tid. Den andra lösningen går däremot utmärkt att tillämpa, vilket jag nyss gjort. Mejl skickat, således.

text: :/Ioannes
replies: text: ::I och med att texten är infogad i artikeln kommer vem som helst att kunna redigera den, och kan därför i sin helhet inte bestå av ett citat, som för övrigt var alldeles för långt för att betraktas som citat och för att vara i enlighet med citaträtten. --Strangnet 16 juli 2007 kl. 13.18 (CEST)
replies: text: :::Regler måste vara rimliga, och jag ämnar nu inte skriva om hela min text. En och samma text kan mycket väl publiceras på olika ställen. Wikipedia kan ogärna hävda ensamrätt. Och som sagt rör det sig om min egen text. Vilken jag valt att göra tillgänglig genom Wikipedia ioannes 16 juli 2007 kl. 15.23 (CEST)
replies: text: ::::När texten finns på Wikipedia rör det sig inte längre om "din" text, utan den version som finns här är numera tillgänglig för alla och envar att använda, redigera, tjäna pengar på eller göra vad man vill i enlighet med licensen GFDL. --Strangnet 16 juli 2007 kl. 17.04 (CEST)
thread_title:  ÅTERINFÖRT 

message: Poängen min var nu en annan, nämligen att Dante-artikeln kunde ligga kvar på Wikipedia, då det inte rörde sig om plagiat utan om min egen text. Som jag valt att publicera här. ioannes 16 juli 2007 kl. 21.11 (CEST)
replies: text: All text som publiceras här licensieras under GFDL, som innebär att vem som helst kan använda den, redigera den och publicera den kommersiellt. Så är det bara. Går du inte med på det måste texten tas bort från Wikipedia. Tyvärr. /Grillo 16 juli 2007 kl. 21.24 (CEST)
--------
Jag tycker nog att jag redan svarat på den saken. Texten ligger där den ligger. Tack för all info om GFDL. ioannes 17 juli 2007 kl. 10.58 (CEST)
replies: text: :Detta är alltså egen forskning, se även Användardiskussion:Ioannes#Kardinal Dante. Sidan borde enligt reglerna raderas. Eller hur? /Pieter Kuiper 24 september 2007 kl. 21.29 (CEST)
replies: text: ::Å andra sidan finns artikeln på sex andra språk, och jag tror inte att samtliga är författade av Ioannes, alternativt översättningar från svenskan. Alltså bör artikeln INTE raderas, utan om nödvändigt skrivas om. Jag tänker dock inte reda ut hur pass mycket av artikeln som är originalforskning och hur mycket som inte är det. Och är Ioannes forskning den vedertagna ska texten naturligtvis vara kvar, det spelar ju ingen roll vem som skriver, bara faktan är korrekt. /Grillo 24 september 2007 kl. 21.33 (CEST)
replies: text: :::Om Ioannes forskning inte är publicerat i någon historisk tidsskrift av akademisk nivå, är det uppgifter som inte kan styrkas med annat än arkivmaterial ur Vatikanen. Sådant ska bort, om jag har förstått reglerna rätt. /Pieter Kuiper 24 september 2007 kl. 21.38 (CEST)
replies: text: ::::Var kommer de andra wp-versionernas information ifrån då? Det handlar dessutom om att skriva en bra encyklopedi, inte om att följa regler. /Grillo 24 september 2007 kl. 22.19 (CEST)
replies: text: :::::Några av de andra sidorna är ganska stubbiga, till exempel :it:Enrico Dante. Jag bestrider inte att det existerat en kardinal Dante och att han tjänat Vatikanen mycket länge, men han har inte gjort mycket väsen av sig. Därför finns det nästan inget i tryck om honom. En kardinal vid 80 för lång och trogen tjänst, men på gränsen av notability. Engelska wikipedia är fylligare, men det kan också komma från det här Dante-sällskapet. Verifierbarhet är central på wikipedia, och i det här fallet finns det ingen anledning att avse från kravet på tryckta källor med tillräcklig auktoritet. Om Ioannes inte kan presentera sådant, är det nog ingen som kan här. /Pieter Kuiper 24 september 2007 kl. 22.44 (CEST)

text: ::::: Grillo, tyvärr kan Pieters inställning bara förstås om man tar sig en titt på hans systematiska angrepp, de senaste dagarna, på det jag skrivit på Wikipedia. Jmf. hans vurm för regler gällande kardinal Dante med hans egna resonemang kring gammalkatolska kyrkan ("Någon måste prata med Encyclopedia Britannica och reda ut deras missförstånd", "Denna fråga har aldrig behandlats objektivt." o.s.v.) : Pieter anför gärna påståenden utan belägg och rentav i strid med erkända uppslagsverk -- när det passar honom. Varför han skulle vilja att svenska Wikipedia till skillnad från t.ex. engelska Wikipedia blir utan artikel om kardinal Dante är obegripligt. Obegripligt till dess man ser vad Pieter ägnat sig åt de senaste dagarna, och där mina bidrag till Wikipedia (nästan genomgående) utgör den röda tråden. ioannes 24 september 2007 kl. 22.43 (CEST)

text: ::~Dit du länkar finns svar, Pieter. (Och svaret är nej.) Men du orkar sällan läsa vad andra skriver. Hur går det med källorna till artikeln om gammalkatolska kyrkan, Pieter ? ioannes 24 september 2007 kl. 21.31 (CEST)
thread_title:  Svar 

message: Det låter som han har fyra olika doktorstitlar? Stämmer verkligen det? Kanske doktorerade han en gång i ett ämne som behandlade alla fyra sakerna? Mvh Pierreback 21 juli 2007 kl. 13.08 (CEST)
=== Nja ===
Man skall ihågkomma att det svenska doktorssystemet inte är universellt. I t.ex. Frankrike fanns fram till nyligen en doktorsexamen motsvarande svensk licenciat och en doctorat d´État utan svensk motsvarighet därför att den omfattade (om jag minns rätt) hela sex års forskning. Bevisligen var Dante behörig att undervisa i minst två ämnen (filosofi och dogmatik plus, tror jag, kyrkorätt, vilket i Rom är ett vanligt tilläggsämne). Exakt hur det romerska examenssystemet anno 1920 såg ut kan jag emellertid inte förklara. Men varifrån påståendet om de fyra doktorsgraderna hämtats -- vilket påstående jag finner svårsmält --, det vet jag inte. Min text har redigerats och ändrats. Just den uppgiften är -- som synes vi en jämförelse med Kardinal Dante-Sällskapets hemsida -- inte min.
thread_title:  Fyra doktorsgrader? 

message: Man skall ihågkomma att det svenska doktorssystemet inte är universellt. I t.ex. Frankrike fanns fram till nyligen en doktorsexamen motsvarande svensk licenciat och en doctorat d´État utan svensk motsvarighet därför att den omfattade (om jag minns rätt) hela sex års forskning. Bevisligen var Dante behörig att undervisa i minst två ämnen (filosofi och dogmatik plus, tror jag, kyrkorätt, vilket i Rom är ett vanligt tilläggsämne). Exakt hur det romerska examenssystemet anno 1920 såg ut kan jag emellertid inte förklara. Men varifrån påståendet om de fyra doktorsgraderna hämtats -- vilket påstående jag finner svårsmält --, det vet jag inte. Min text har redigerats och ändrats. Just den uppgiften är -- som synes vi en jämförelse med Kardinal Dante-Sällskapets hemsida -- inte min.
thread_title:  Nja 

message: Fråga om meningen "Kardinal Dante blev den siste av den romerska kyrkans stora ceremonimästare." Vad betyder "stor ceremonimästare" och är det inte tekniskt möjligt att bli det längre? Eller har det bara inte kommit någon efter honom? Eller är det ett värdeomdöme? Bero 24 september 2007 kl. 21.39 (CEST)
replies: text: Man kan ännu bli påvlig ceremonimästare, men ceremonielet har länge varit så pass förenklat att Dante allmänt ses som den siste ceremonimästare av ett visst slag. Detta slag kan sedan värderas olika. Formuleringen, som i brist på bättre hade hämtats från Kardinal Dante Sällskapets hemsida får gärna omformuleras så länge denna aspekt av saken tas med (i annat fall försvinner relevant information). ioannes
thread_title:  siste stora ceremonimästaren? 

message: Jag har funnit en annan källa än den egna hemsidan. Den bekräftar tidigare (=mina) uppgifter. ioannes 29 november 2007 kl. 18.48 (CET)
thread_title:  Ny källa