Diskussion:Vikingatidens skepp

message: Borde inte sidan heta vikingaskepp, alternativt vikingarnas skepp? Vikingatidens skepp kan ju avse alla typer av skepp världen runt från typ år 800 till 1300?--Blockhaj (diskussion) 5 november 2019 kl. 17.34 (CET)
replies: text: Det ligger visserligen något i vad du säger, men Vikingatiden var å andra sidan inte en epok som omfattade hela världen utan bara delar av norra Europa. Titeln träffar med andra ord inte rätt på alla typer av skepp världen runt. OK!? Deryni (diskussion) 8 november 2019 kl. 19.24 (CET)
replies: text: :Vad som avser vikingatiden är en definitionsfråga som varierar från person till person men frågan kvarstår. Borde inte sidan heta vikingaskepp?--Blockhaj (diskussion) 8 november 2019 kl. 19.31 (CET)
replies: text: ::Nej, vad som är Vikingatiden varierar inte, beroende på uppfattning hos olika personer. Däremot varierar det beroende på vilken del av Europa vi talar om och beroende på olika forskningsrön. Det finns olika uppfattningar om huruvida jorden är platt eller inte, men det innebär inte att vi lägger oss platt för personers uppfattningar i uppslagsverket, vi nöjer oss möjligen med att redovisa.  Deryni (diskussion) 8 november 2019 kl. 19.39 (CET)
replies: text: :::Ska vi följa vårt eget uppslagsverk är det följande definition som gäller. Jag föreslår att vi gör det.

text: :::Det är med andra ord Norden vi pratar om. Deryni (diskussion) 8 november 2019 kl. 19.39 (CET)
replies: text: ::::Beträffande "Vikingatidens skepp" eller "vikingaskepp" har jag ingen preferens. Men jag kan pinga dem som jobbat med artikeln inom rimlig nutid,  - vad säger ni!? Deryni (diskussion) 8 november 2019 kl. 19.45 (CET)
replies: text: :::::Jag tycker spontant som , Vikingaskepp är POMMF, men så länge som Vikingaskepp omdirigerar till den här artikeln är det inte en jättestor fråga, alla som söker kommer rätt. Nyckelfrågan är väl om det finns en egen fartygstyp, "Vikingaskepp", som inte omfattar någon de andra typerna, se tabellen nedan, som beskrivs i artiklarna på de olika språkversionerna. I så fall ska artikeln/Wikidataobjektet, med nuvarande innehåll inte heta Vikingaskepp. Men om det är så att "Vikingaskepp" är en synonym till "Vikingatidens skepp" bör artikeln heta "Vikingaskepp".

text: :::::Om man sneglar lite på andra språkversioner är svwp helt ensamma om att blanda in Vikingatiden i artikelnamnet.

text: :::::--Larske (diskussion) 8 november 2019 kl. 20.26 (CET)
replies: text: ::::::Är inte vikingaskepp synonym till vikingarnas skepp?--Blockhaj (diskussion) 8 november 2019 kl. 20.31 (CET)

text: Mycket intressant! Jag är nog tveksam till att "vikingaskepp" omfattar alla typer av Vikingatidens skepp och dessutom om artikelns syfte är att täcka alla typerna. Därav min brist på preferens. Men kanske är begreppen synonyma som  vill mena, och i så fall röstar jag för POMFF. Jag har förresten sneglat på NE. De har uppslagsordet "vikingaskepp" precis som flertalet Wp-versioner. Citat: "samlingsbenämning på nordiska båtar från vikingatiden främst avseende långsmala fartyg med höga stävar, sidoroder och snidat drakhuvud i förstäven, framförda såväl med åror som med stora råsegel (de senare ofta randiga i bjärta färger) och med sköldar längs relingen." Deryni (diskussion) 8 november 2019 kl. 20.38 (CET)
replies: text: : Jag håller med om det första. Att kalla en fiskebåt för vikingaskepp är nog att ta i. Samtidigt ser jag det inte som ändamålsenligt att försöka dra en gräns mellan vikingaskepp och andra flytetyg som användes här: det finns en stor gråzon på grund av källäget. Till skillnad från NE behöver vi en klar avgränsning med tanke på nytt material. "Vikingaskepp" är det namn som ligger närmast till hands, och därför vad som används på många språkversioner, men "vikingatidens skepp" är säkert valt dels för att undgå gränsdragningsproblemen, dels för att "vikingar" är en problematisk term. "Vikingatid" är däremot problemfri. Ser ingen orsak att flytta. --LPfi (diskussion) 8 november 2019 kl. 22.16 (CET)
replies: text: ::Vikingatiden är den del av medeltiden som utspelades i Skandinavien innan kristningen. Resten av Europa hade då redan varit inne i medeltiden sedan länge. Därför vill jag nog hävda att vikingatidens skepp och vikingaskepp är synonyma och kan delas in i långskepp, knarr och så vidare. /ℇsquilo 9 november 2019 kl. 10.39 (CET)
replies: text: :::Jag håller snarare med LPfi. "Vikingaskepp" innebär snarast "skepp som användes av vikingar". Det finns en hel del förvirring vad som avses med vikingar, men det är nog få som skulle hävda att handelsmän på knarrar skall räknas dit. Jag tycker nuvarande titel är bra.

text: :::andejons (diskussion) 9 november 2019 kl. 11.30 (CET)
replies: text: ::::Misstänker att vi inte kan nå någon riktig konsensus, men  har övertygat i alla fall mig. Jag röstar också på att inte flytta artikeln. Deryni (diskussion) 9 november 2019 kl. 12.31 (CET)
"Vikingaskepp" alternativt "Vikingarnas skepp" blir helt fel eftersom ordet "Viking" hänsyftar till krigshandlingar, inte till handelsverksamhet. Detta betyder att i stort sett endast långskepp och sneckor faller in i dessa två begrepp. Knarrar och andra handelsskepp kan omöjligt inlemmas i detta begrepp. Rubriken "Vikingatidens skepp" hänvisar däremot till alla de skeppstyper som fanns under den period som kallas vikingatiden där både krigshandlingar och handelsverksamhet innefattas.--Sven Rosborn (diskussion) 10 november 2019 kl. 19.45 (CET)

text: I artikeln Viking står det: "Vikingarna bedrev också omfattande handel och gjorde revolutionerande handelsvägar från Europa...". Av den meningen får man intrycket att de inte bara krigade.

text: --Larske (diskussion) 10 november 2019 kl. 19.52 (CET)
replies: text: : Men vill vi att den här artikelns avgränsning skall bero på hur ordet "viking" tolkas? Vill vi utesluta de båtar som inte användes av vikingar utan andra nordbor? I vilken artikel skall de behandlas? Eller utgår vi från en definition på viking som omfattar alla nordbor? --LPfi (diskussion) 10 november 2019 kl. 20.46 (CET)
replies: text: :: Citatet ovan om att vikingarna bedrev handel bör ändras. Vikingar omtalas i egenskapen krigare till skillnad av den andra benämningen "nordbor" som innefattade handelsmän och befolkningen i övrigt. I t.ex. Egil Skallagrimssons saga dyker det plötsligt upp en man, Björn, och denne karakteriseras som ”en stor man, som ibland var ute i viking, ibland på fredliga köpfärder.” När han var handelsman använde han inte sitt långskepp utan sitt handelsskepp.--Sven Rosborn (diskussion) 10 november 2019 kl. 22.08 (CET)
replies: text: :::Den moderna användningen av ordet viking skulle jag vilja säga refererar till alla människor som följde asatro och dess kultur.--Blockhaj (diskussion) 11 november 2019 kl. 19.57 (CET)
thread_title:  Namn