Diskussion:Quechua

message: Jag läste att språket Quechua inte liknar eller har någon koppling till andra språk.
Jag har bott i Ecuador i 8 år under 1972 - 1980, och jag träffade en språkforskare som hade studerat quechuaspråket. Hans namn var Richard Farstad, norskättling från USA. Han påstod att quecua hade likheter med finskan, när det gäller gramatiken och sättet att lägga till ändelser.
Jag haringen kontakt med Farstad fn, men det skulle varit inttressant att få tag i honom för vidare kunskap om hur det förhåller sig med detta.
Med vänlig hälsning
Gunnar Forsberg
E-adress: gunnar.forsberg@minmail.net
replies: text: Quechua kan ha strukturella likheter med andra språk utan att de är genetiskt besläktade (dvs har ett gemensamt ursprung). Finska brukar beskrivas som ett agglutinerande språk och det kanske quechua också är (artikeln här är bristfällig och tar inte upp det). Hälsningar Nicke L 18 april 2006 kl.23.41 (CEST)
replies: text: :Det finns en del teorier som förknippar indianspråken och även ibland de austronesiska språken med ural-altaiskan, som själv inte längre erkänns som valid (även altaiskan ifrågasätts numera), eller någon turanisk superfamilj därovan (eller vidare eurasiatisk, där även indoeuropeiskan kommer med, eller nostratisk ännu högre upp där utöver den eurasiatiska även de afroasiatiska, kartveliska och dravidiska familjerna får plats). Se till exempel http://ireland.iol.ie/~afifi/Articles/turkic.htm (just de ord som nämns där liknar varandra i i stort sett alla språk, då mor/far är bland de första ord som inlärs och sålunda enligt enklast möjliga ljudmönster, enkelt uttryckt). Visst finns likheter, såsom agglutinering och en del annat, men sådana teorier är knappast vetenskapligt erkända. (Rekommenderad läsning: http://www.zompist.com/chance.htm och andra av Rosenfelders sidor.) Håller för övrigt med om att artikeln är i behov av förbättring (en-wp har en stor artikel som man kunde översätta delar av; får se om jag ger mig på det). /Fenix 30 juni 2006 kl.23.05 (CEST)
replies: text: ::Den spanska artiklen verkar mycket fyllig och bra, tyvärr är min spanska för bristfällig för att kunna ge mig på den. Och ja, quechua är ett agglutinerande språk.--sanna 1 juli 2006 kl.11.24 (CEST)
replies: text: :::Den spanska artikeln är tillochmed en UA på spanska wikipedia. Dock tror jag inte att mina spanskakunskaper är tillräckligt bra för att översätta en hel artikel. Icea 1 juli 2006 kl.11.30 (CEST)
Jag är quechua "qheswa" och har aldrig känt mig som indian. Ordet användes av europeiska inkräktare som trodde sig komma till Indien. Indian "Indio" är ett rasistisk utryck som är utbrett i hela världen. Vi är Quechua och inte indianer.
Inka var den regerande familjen i Inkariket "Tawantinsuyo" och folket bestod av olika nationer bl.a. Quechua, Aymara, Puquina, Chanca o.s.v. Även om svenskan har inkorporerat i sitt språk fel aktiga ord, kan man inte tillåta sig att försätta använda dessa felaktigheter som kan låta kränkande.
ursprung befolkning i Amerika "Teqsisuyo" har egna namn. Låt oss använda dessa namn. Låt människor kallas så som de själva kalla sig utan den pejorativ tillägg.
Mvh.
S.C.G.

text: Du pekar på ett problem, det kan inte förnekas. Om jag har förstått rätt så är väl quechua/qheswa en del av den befolkning som kallas ursprungsbefolkning, Aymara till exempel är en annan. Men vilken beteckning föreslår du skall användas om man menar såväl den andinska folkgruppen och även de människor (av ursprungsbefolkningen) som bor i till exempel Amazonas. Ofta har jag tvekat inför ordet "indian", men jag hittar inget bra alternativ. Ibland kan man använda "andinsk befolkning" för dem som bor i Anderna, men räknar vi då in dem i Amazonas och de kustboende personerna? Jag har i historiska texterna använt beteckningen "inkaindianer", dock utan någon nedsättande avsikt. Dessutom skriver vi ofta om människor utan att veta vad de vill kallas sig, så frågan är inte så lätt att lösa. I Peru säger man "serranos", dvs bergsbefolkning, "indio" har jag inte hört så ofta. Det kan säkert stämma att "indio" används som nedsättande uttryck, men det betyder inte att "indian" på svenska har samma klang. Xauxa 19 april 2007 kl. 16.02 (CEST)
Oj då, det gick fort att få svar! Roligt !
Jag skall tillåta mig att börja med den sista meningen. – att ”indian” på svenska inte har samma negativa klang. Även den som menar väl kan befästa fördomar och maktordning. Alla koloniala makter har alltid benämnt platser och folkgrupper enligt de begränsningar som deras eget språk och kunskap försett dem med, - eller – helt enkelt som uttryck för en arrogant maktutövning. I Norden kallades, för inte så länge sedan, samer för lappar, inuiter för eskimåer, svarta för negrer.  I Spanien används fortfarande dessa ord – ”Lapones”, ”Esquimales”. Listan kan göras lång, kilometerlång, med liknande exempel.
Låt oss inte dränkas i den intellektuella lättjans gyttja, och inte heller i historiskt felaktiga beskrivningar, då skulle man rodna så att man blir ännu rödare än en kräfta i kokande vatten. Låt oss rycka upp oss och möta folk med respekt och värdighet.
Det verkar som om du vill klumpa ihop folkgrupper som Shipibo, Napo, Machiguenga, Aguaruna, Campas etc. Du verkar redan ha svaret också; Amazonas invånare – ”selvaticos” (djungelfolk), de andinska folkgrupperna - ”serranos” etc. Men om du vill klumpa ihop ännu större folkgrupper kan du använda färger: vit, svart, gul, brun, röd etc, etc, – även om detta också är mycket diskutabelt – men det är i alla fall konsekvent. 
/Hälsning S.C.G. 22 april 2007

text: (Jag hade tydligen inte artikeln på bevakning och såg inlägget först nu). Jag har ingen önskan att "klumpa ihop" folk, men jag söker begrepp som kan användas då man vill uttrycka något mera precist. Ditt förslag att klumpa ihop efter hudfärgen ger inte alls den möjligheten. Kulturerna i Peru uppgår till, om jag nu minns rätt, ett 70-tal olika. Där kan man förstås använda de beteckningar som finns, men jag saknar ibland några mer allmänna begrepp, just för att kunna skriva med respekt och värdighet.  Xauxa 11 maj 2007 kl. 16.01 (CEST)
Av en tillfällighet såg jag svaret, jag besöker inte wikipedia regelbundet.   Så här blir det när man drabbats av ett inlärt ord (”indian”) som tror sig beskriva en hel kontinents folkslag, men som är en konstruktion från den europeiska invasionsapparaten, och ett maktmedel. Folken är fråntagna sina namn på sig själva och sin kontinent. Som du vet är fred aldrig skipad mellan inkräktare ”kolonisatörerna” och folken som ockuperades. I Nordamerika bor de fortfarande i fångläger som kallas reservat. Att fortsätta att kalla folken för ”indianer” är att befästa och föra vidare ett maktmedel. Att ta namnet ifrån någon är en härskarstrategi.  Låt oss inte fortsätta med det! 
OBS – om färger - jag pratar inte om hudfärg, jag pratar om färg som symboler. Vita människor är ofta till färgen rödare än de som kallas röda.
Tillbaka till vårt ursprungliga ämne. Det finns en rörelse som heter ”Pueblos Originarios”, i det begreppet kan inrymmas alla ursprungsbefolkningar, som samer, inuiter, quechuas, svenskar, sicilianare, islänningar, ryssar, catalaner, etc. etc…Indigena är ett ord, aborigen ett annat, nativo osv. Det finns i det latinska språket benämningar på ursprungsbefolkning. I USA talar man nu om ”native americans". Om man vill använda en geografisk benämning för att begränsa kan man säga andinsk ursprungsbefolkning, djungelfolk, etc… men undvik inkräktarnas språkval.
I latinska språk finns t.ex. följande möjligheter till neutrala begrepp:
Ursprung = aborigen, originario, 
Infödd = nativo, 
Urinvånare = indigena, 
Inhemsk = vernacular.
S.C.G 2007-06-11

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Quechua. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150405194823/http://archive.ethnologue.com/16/show_family.asp?subid=99-16 till http://archive.ethnologue.com/16/show_family.asp?subid=99-16
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 24 april 2017 kl. 12.03 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade