Diskussion:Sveriges soldat- och arbetarförbund

message: har du källor i bokform för detta artikelämne? Om man säker på scholar.google.com får man bara 1 träff och i books.googe.com bara 2.  AadaamS (diskussion) 26 april 2017 kl. 22.11 (CEST)
replies: text: Det finns i såväl riksarkivet som i arbetarrörelsens arkiv och bibliotek. Dessa sammanslutningar redogörs för dessutom i flera historiska böcker över svensk arbetarrörelse. Att det har "betydenhet" är otvetydigt. Dessa sammanslutningar utgjorde ett reellt hot mot kronan och den svenska statsbildningen vid tiden. dnm (d | b) 26 april 2017 kl. 23.19 (CEST)
replies: text: : Har mig veterligen aldrig efterfrågat om rörelsen utgjorde ett mot det ena eller det andra. Om de var revolutionära eller våldsbejakande kan man förstås fundera på artikelns kategori. Din förtrogenhet med arbetarrörelsens arkiv kund användas till att infoga källor i denna artikeln och även historiesektionerna i artikeln Vänsterpartiet. Att lägga till källor som visar artikelämnets betydenhet brukar vara min första åtgärd när jag skapar artiklar. Denna organisations egen tidning Frihetsflamman duger inte för att visa artikelns betydenhet eftersom det är en primär källa, en "self-published source" och betydenhet kan bara verifieras av sekundära källor. I all välmening och mvh AadaamS (diskussion) 27 april 2017 kl. 08.47 (CEST)
replies: text: :: Hela arbetarrörelsen i Sverige var i revolutionär stämning vid tidpunkten, liksom stora delar av Europa. Om de var våldsbejakande i den mening begreppet används idag så går det inte att applicera det rent historiskt i ett fördemokratiskt samhälle där svältande människor som gick i demonstrationer för bröd slogs och fängslades.

text: :: Min kunskap om svensk arbetarrörelse är inte så stark att jag känner att jag kan bidra så mycket i de delar du önskar.

text: :: Jag har inte angivit Frihetsflamman som källa till något. Källan jag lade till var Arbetarrörelsens arkiv och bibliotek. Det är en sekundärkälla på att tidningen funnits, och att riksorganisationen funnits, samt att lokalorganisationer funnits. dnm (d | b) 27 april 2017 kl. 11.44 (CEST)
replies: text: ::: Du behöver inte ha kunskapen själv, det räcker om du har källorna. Källor är främst vad V-artikeln saknar i sin historik, den såg ut som en ABF-uppsats första gången jag läste den. Även 1917 fanns diskussioner mellan pacifism och att använda våld för politiska mål, t ex i Frankrike inför kriget 1914. Självfallet fanns inte ordet "våldsbejakande" men etiketten är hårklyveri, men begrepp som vapenvägran etc var väl etablerade redan och såklart kan vi kategorisera efter det. mvh AadaamS (diskussion) 28 april 2017 kl. 06.57 (CEST)
replies: text: :::: Det här startade innan Vänsterpartiet fanns. Det här är en det av Socialdemokraternas historia.

text: :::: Vänsterpartiets historieavsnitt är dåligt men Socialdemokraternas var sämre och vissa partier hade inget avsnitt att tala om. Jag gjorde vid ett tillfälle en sammanfattning av S historia och bröt lös det övriga till en egen artikel. Det borde göras här med (om det inte redan är gjort... blir osäker just nu).

text: :::: Ja sådana diskussioner fanns och beredskapen att använda våld från arbetarrörelsens sida vid den här tiden var alltid (som hag förstått det) en reaktion på/försvar mot det våld de utsattes för av högern/militären/statsmakten. I övrigt verkar det som att rörelsen var fredlig i den mening att den inte brukade våld. De som ville använda våld var anarkisterna och de hade kastats ut ur Socialdemokraterna redan 1903/1905. dnm (d | b) 28 april 2017 kl. 08.48 (CEST)
replies: text: :::::  Du verkar ganska kunnig om arbetarrörelsen för en person som enligt egen utsaga inte vill förse V-artikeln med källor. Nej, jag tycker inte V-artikeln är för stor så jag ser ingen mening med att bryta ut historieavsnittet. Om du har källa på att rörelsen var fredlig/våldsam så skriv in det i artikeln, jag är inte så intresserad av att debattera ämnet som i ett forum. AadaamS (diskussion) 28 april 2017 kl. 22.40 (CEST)
replies: text: ::::::  Jag kan lite (mest brottstycken) kring den tidiga arbetarörelsen i Sverige, men även där är det bristfälligt enligt mig även om kunskapsnivån säkert är högre än den absoluta majoriteten som bor i Sverige (vilket kanske är måttstocken du använder?). Jag förerställer mig därför att vi har olika förståelse av innebärden "kunnig" och "ganska kunnig". Sedan förstår jag inte ditt påstående om att jag skulle vara emot att artikeln om Vänsterpartiet förses med källor. Jag har inte uttryckt någon såndan önskan. Jag skulle därför vara tacksam om du inte påstod en sådan sak igen då det påståendet är rent lögnaktig. Jag har sagt att jag har för dålig koll för att tillföra något kvalitetivt i dagsläget, och Vänsterpartiets historia intresserar mig inte såpass mycket att jag vill lägga ner dagar på att läsa in mig på den (det kräver trots allt inläsning av flera olika källor för att få hela perspektiv). I övrigt handlar den här artikeln inte om Vänsterpartiet. Jag tycker därför det är bättre att diskussion om Vänsterpartiets historia och saknade källhänvisningar förs på den artikelns diskussionssida istället.

text: :::::: Jag har inga källor på om rörelsen var fredlig eller våldsam. Det finns dock källor som säger att detta var en förening för att skapa "förbrödning" mellan arbetare och soldater. Sedan bildade vissa av dessa föreningar skyddskårer som reaktion på högerns skyddskårer. Stämningen i samhället var som sagt revolutionär och mycket tumultartad, men som vi alla minns och ser skedde inget inbördeskrig i Sverige eller någon blodig revolution i övrigt (om man bortser från att det förvisso förekom våldsamheter mellan arbetarrörelsen och statsmakten vid tidpunkten). Hotet om en förestående revolution var nog för att färsäkra om en demokratisk utveckling av samhället. 29 april 2017 kl. 15.11 (CEST)
thread_title:  Betydenhet 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Sveriges soldat- och arbetarförbund. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20170428051007/https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=soldater+arbetare&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+4918E99D-701A-41DE-8D6D-1A864A57B40D&s=Siv&tab=post till https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=soldater+arbetare&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+4918E99D-701A-41DE-8D6D-1A864A57B40D&s=Siv&tab=post
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 2 november 2018 kl. 07.55 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade