Diskussion:Tyresö socken

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Tyresö socken. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20121224183935/http://www.algonet.se/~hogman/regementen_flo.htm till http://www.algonet.se/~hogman/regementen_flo.htm
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 8 januari 2018 kl. 08.26 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Naturkartan Salgo60 (diskussion) 14 augusti 2023 kl. 07.12 (CEST)
replies: text: tyvärr har jag lagt ner arbeta med naturreservat så de som tillkommit de senaste åren saknas i de flesta fall Yger (diskussion) 14 augusti 2023 kl. 07.36 (CEST)
replies: text: :Tackar.... jag gör en sista galen  Wikidata satsning med Grillplatser och då vill man ha in dom i naturreservat ;-)

text: :* d:Wikidata:WikiProject_Svenska_Grillplatser

text: :** naturreservat coverage

text: :enormt snyggt blir kopplingen Open Street map, Wikidata och Open Street Map anteckningar video....

text: :* tragiskt att inte Lantmäteriet levererar "Issue #14"

text: :Salgo60 (diskussion) 14 augusti 2023 kl. 08.26 (CEST)

text: Det verkar så, men det är något skumt med  som du skapade idag. Enligt Tyresö kommun finns det alltså ett naturreservat på Telegrafberget sedan mars 2021, men...

text: * Det finns inte med i Naturvårdsverkets register över skyddad natur, se kartan här. Det närmaste är Klövberget

text: * Det finns inte med i World Data Base of Protected Areas, ingen träff här. (Här har vi dock sett stora eftersläpningar i inrapporteringen tidigare, så det kan vi nog bortse från)

text: * Det är inte utmärkt på Lantmäteriets karta, se kartan.

text: Kan kommunerna göra som de vill när det gäller att inrätta naturreservat eller är det Naturvårdsverket som ligger hopplöst efter med att uppdatera databasen för "Skyddad natur" och Lantmäteriet som ligger efter med uppdateringen av sin karta? Jag undrar varifrån Tyresö kommun har fått kartan över Telegrafbergets naturreservat.

text: ;Om sortimentet naturreservat och behovet av uppdatering

text: Naturreservat i Sverige är ett "levande sortiment" där det hela tiden tas beslut om inrättande av nya, utökningar av befintliga eller avveckling av naturreservat och därför behövs en regelbunden uppdatering. Jag har sparat tre kopior av NVR-registret. Så här har antalet skyddade områden av typen Naturreservat med status Gällande utvecklats de senaste åren:

text: * 2000-03-27 fanns det 5 143 (det var väl då det mesta arbetet med naturreservat i Wikidata/Wikipedia gjordes)

text: * 2022-08-04 fanns det 5 394 (en nettoökning på 251 reservat på cirka 2,5 år)

text: * 2023-08-14 (idag) finns det 5 499 (en nettoökning på 105 reservat på cirka 1 år)

text: I Wikidata finns just nu 5 175 objekt som är   med  lika med  som inte har något  och inte heller något . (Av dessa är ett objekt, , lite skumt då det är en del av , se kartan över det senare.

text: Av de 5 174 är det 27 som har ett  som inte längre finns med i NVR-registret över gällande naturreservat.

text: Exempelvis har Farstanäs naturreservat under det senaste året har bytt NVR-id från 2000158 till 2060101, av något administrativt(?) skäl. Vid en snabbtitt i beslutsdokumentet, se citatet nedan, verkar det som om naturreservatet som det var fram till november 2022 byggde på ett beslut från 1967 som att inrätta naturreservatet i dåvarande Järna kommun, ett beslut som tydligen, mer än 50 år efter det att Södertälje kommun bildades, nu behövde upphävas. Kan det vara något EU-direktiv som håller kommunerna (och oss!) sysselsatta...?

text: Sammanfattningsvis handlar det alltså om cirka 350 objekt och artiklar samt kartor på Wikimedia Commons (5499-5174+27) som antingen behöver skapas eller uppdateras för att svwp ska komma ifatt nuläget beträffande de svenska naturreservaten.

text: -- Larske (diskussion) 14 augusti 2023 kl. 13.39 (CEST)
replies: text: : Japp ytterligare en sten man lyfter på och det är galet....här har du min research issues/16

text: :* jag håller på att avveckla mig från Wikidata/WIkipedia

text: :* skall saker fungera så måste kommuner/ myndigheter vakna till liv... kommer aldrig att ske...

text: :- Salgo60 (diskussion) 14 augusti 2023 kl. 13.50 (CEST)
replies: text: :: hittade att jag redan 2018 - T205847 försökte ha dialog om detta - Salgo60 (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 09.21 (CEST)
replies: text: :::: naturvårdsverket visste inget mer se svar har du hittat någonstans hur saker och ting skall fungera? Eller är det bara att inse att saker inte fungerar? Kanske vi skall annordna årliga skallgångskedjor genom Sverige och se om det finns nya naturreservat ;-) - Salgo60 (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 16.58 (CEST)
replies: text: :::::Vi har haft en excellent brygga från naturvårdsverket till Wikidata. Jag har vid flera tillfällen meddelat WMSE att det är dags köra den igen, både till de som operativt sköter detta och till chefen och ordföranden för WMSE och alla säger det är fullt möjligt och önskvärt köra denna, men inget händer, och efetr två år har mitt engagemang (samt minskande kraft pga ålder) försvunnit. Andra får ta vid efter mig Yger (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 17.14 (CEST)
replies: text: ::::::Tack för att du berättar. So9q (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 17.19 (CEST)

text: ::::: Lite svårt att bedöma kvalitén på svaret du fick utan att se exakt hur du formulerade frågan. Hänvisningen du fick är bara för att lösa frågan akut, för det specifika naturreservatet, men om det var det du frågade efter så är det väl ok. Intressantare är dock en RCA av vad det är som har gått snett i detta fall samt att processen förbättras för att undvika att det händer igen.

text: :::::Jag frågade ChatGPT om processen för beslut och information samt vem som ansvarar för vad. Det blev även en följdfråga för att komma in på spåret kommunala naturreservat. Och slutligen frågade jag vem som är ansvarig för kvalitén i den nationella databasen över skyddad natur.

text: :::::*Länk till chatten

text: :::::-- Larske (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 20.39 (CEST)
replies: text: ::::::Tack  jag måste vara sjuk som missat att fråga chatGPT ;-) (jag har jagat grillplatser och formulerat vad jag vill ha av Alingsås kommun #18). Gillar formuleringen nedan...
 När det gäller kommunala naturreservat är det kommunen själv som ansvarar för att rapportera metadata och information om reservatet till Naturvårdsverket.

text: ::::::känns som det är min följd fråga vi får se om dom svarar på detta...just denna brist på tydlighet med processer gör saker omöjliga att förstå.... känns som allt blir bra då chatGPT tar över - Salgo60 (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 21.55 (CEST)

text: :Tack för analysen. Vi behöver bra verktyg för att kunna följa med och synkronisera med denna levande datamängden. För att det ska vara enkelt skulle vi behöva ha en bra struktur (helst ontologi) på området så vi enkelt kan maskinläsa alla förändringarna och begripa oss på dem.

text: :Finns det? So9q (diskussion) 15 augusti 2023 kl. 19.16 (CEST)
 verkar som dom gjort fel se svar 16#issuecomment-1680075638 spännande med fördröjningar på > 2 år - Salgo60 (diskussion) 16 augusti 2023 kl. 09.08 (CEST)

text: Ja, det var ett betydligt bättre svar. Hoppas att de också kan hitta anledningen till varför det gick snett och förbättra processen för att minska risken att det upprepas. Jag tror att det är bra att inte släppa in kommunerna att uppdatera databasen. Det måste vara mycket enklare att säkerställa nödvändig kompetens för detta i 20 länsstyrelser än i 290 kommuner. Larske (diskussion) 16 augusti 2023 kl. 09.35 (CEST)
replies: text: : Tyresö kommun svarar det som stör mig mest är att man för en känsla av kaos och allt verkar skickas med email - skrev en fundering hur mycket persistenta identifierare dom skulle behöva - Salgo60 (diskussion) 16 augusti 2023 kl. 11.50 (CEST)
thread_title:  Har vi missat telegrafbergets naturreservat