Diskussion:Samfundet Manhem

message: Enligt stiftelseurkunden är det opolitiskt. http://tobiashubinette.se/sm.pdf NNLARSSON 27 juni 2007 kl. 15.35 (CEST)
thread_title: Nazistiskt?

message: Citaten ger belägg för att föreningen var rasistisk. Jag tar bort NPOV-skylten. /Pieter Kuiper 28 juni 2007 kl. 14.24 (CEST)
replies: text: Frågan var inte om Samfundet Manhem var rasistiskt med nutida synsätt, utan om artikeln var neutral. NNLARSSON 28 juni 2007 kl. 14.29 (CEST)
replies: text: :Artikeln är i enighet med akademisk idéhistorisk forskning. Jag har lagt till en källa, och tar bort POV-skylten en gång till. /Pieter Kuiper 28 juni 2007 kl. 14.37 (CEST)
replies: text: ::Frågan var om artikeln är neutral http://sv.wikipedia.org/wiki/WP:NPOV och om föreningen var "nazistisk". Din länk där är ju för övrigt inte heller precis neutral.  NNLARSSON 28 juni 2007 kl. 14.47 (CEST)
replies: text: :::Lena Berggrens artikel är lite väl neutral, i min smak. Men det framgår i alla fall att föreningen var nazistisk i slutet. Den första ordföranden var inte det, men han kanske var mest en frontfigur. Det var ju Carlberg som var drivande, och han var nationalsocialist. Det är väl också en objektiv sanning att det fanns en massa nationalsocialister i åren kring 1940? Jag tar bort POV-skylten. /Pieter Kuiper 28 juni 2007 kl. 16.41 (CEST)
replies: text: ::::Neutraliteten är inte en smaksak som tur är. Klicka gärna på länken som jag postat ett par gånger. Beträffande Manhem så blir det inte en "nazistisk" förening för att enskilda medlemmar var nationalsocialister ("nazister"). För övrigt har du snart kvalificerat dej för blockering.http://sv.wikipedia.org/wiki/WP:T%C3%85G NNLARSSON 29 juni 2007 kl. 22.51 (CEST)
thread_title: Neutralt?

message: :Jag har skrivit om ingressen i enlighet med analysen i Tvärsnitt.//--IP 28 juni 2007 kl. 15.15 (CEST)
replies: text: :Bättre, men inte bra. Jag vet inte vem som ger ut Tvärsnitt, men det finns en tendens nu för tiden att koppla allt nationellt vaktslående till nazism. (Direkt eller indirekt.) Från den synpunkten får den här "analysen" betraktas som ett kampanjbidrag. NNLARSSON 29 juni 2007 kl. 22.48 (CEST)
replies: text: ::Det är Vetenskapsrådet som utger Tvärsnitt, som jag tydligt angav. Kampanjorganisationen 'Metapedia' tycker tydligen om artikeln och har det som första källa till sin artikel om Manhem. /Pieter Kuiper 29 juni 2007 kl. 23.12 (CEST)
replies: text: :::Ha,ha, ja, Bengt Westerberg har varit styrelseordförande i vetenskapsrådet, och han är ju inte känd för att värna om "svenskhetens bevarande". Annars var frågan vem som var ansvarig utgivare. ("Vem som ger ut") Det visade sej vara en Arne Jarrick. Har du kollat om Metapedia har nåt intressant på honom av betydelse för hans inställning till "svenkhetens bevarande"? Artikeln är i varje fall klart tendentiös till Manhems nackdel. NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 12.24 (CEST)
thread_title: Källa

message: Och vad ska det här betyda?
Redan 1942 avslöjades att samfundet registrerade judar. Skolelever hade fått brev hem där judiska klasskamrater pekades ut som företrädare för ett "främmande folk" som det var "en renlighetsuppgift att befria sig från".[3]
Har verkligen Samfundet registrerat någon, och uttryckt sej sådär, eller - eventuellt - endast enskilda medlemmar i Samfundet? NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 12.32 (CEST)
replies: text: Lena Berggren, som skrivit artikeln i Vetenskapsrådets tidskrift som anförs ovan, doktorerade i idéhistoria med en avhandling om Samfundet Manhem. Hon bör därmed sägas vara en av Sveriges ledande experter i artikelnämnet. Jag skulle vilja be dig läsa riktlinjerna om NPOV, och den engelska :en:WP:UNDUE; att skriva neutralt innebär inte att skriva det man anser vara sant (du tycker uppenbarligen inte att Berggren har rätt), eller ens nödvändigtvis med ett värdeneutralt språk, utan att lägga fram källstyrka uppgifter och synsätt på uppgifter med vederhäftiga källor. Vetenskapsrådet och en som doktorerat i artikelnämnet måste sägas kvalificera sig till detta.

text: Vad gäller Manhems förhållande till judar, tar Berggren upp det i artikeln i Tvärsnitt. De skyltade inte med antisemitism i några stadgor, men "i praktiken kom antisemitismen att vara ytterst central under hela verksamhetsperioden. Det antisemitiska budskapet kom även att bli gemensamt för samfundet i sin helhet, och förena personer från skilda politiska grupperingar som sinsemellan kunde fara ganska olika. Men om judarnas uselhet var man alltså ense, och det finns tecken som tyder på att antisemitismen både var grövre och mer frekvent inom Samfundet Manhem än inom exempelvis Lindholmsnazismen."

text: Jag har inte läst källan som anges till uppgiften du opponerar dig emot, men uppgiften är källstyrkt, och enligt etikettsreglerna ska man inte misstro varandra. Det är med andra ord tills vidare du som ska bevisa att det som står är falskt genom att hänvisa ill en källa som motsäger uppgifterna med en ännu mera vederhäftig källa, varför jag avlägsnar dina varningsskyltar.//--IP 30 juni 2007 kl. 15.00 (CEST)
replies: text: :Jag har länkat till Wikipedia definition av neutral två gånger. Nu citerar jag den också för säkerhets skull: Att skriva från en neutral synvinkel (en. neutral point of view, ofta förkortat NPOV) innebär att man har ambitionen att presentera idéer och fakta på ett sådant sätt att både anhängare och kritiker kan vara överens om formuleringen. http://sv.wikipedia.org/wiki/WP:NPOV NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 17.24 (CEST)

text: :Bara tolkningar, alltså. Och jag kan upprepa min fråga: Har verkligen Samfundet registrerat någon, och uttryckt sej sådär, eller - eventuellt - endast enskilda medlemmar i Samfundet? (Ovan.) NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 17.23 (CEST)
replies: text: ::Uppgiften är källstyrkt. Det är du som har bevisbördan.//--IP 30 juni 2007 kl. 17.24 (CEST)
replies: text: :::Göteborgsposten? NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 17.29 (CEST)
replies: text: ::::Per Nygren.//--IP 30 juni 2007 kl. 17.32 (CEST)
replies: text: :::::Göteborgs-Postens kriminalreporter Per Nygren? http://www.journalisten.se/a.aspx?article_id=8920 Jag vet inte, jag brukar ha något högre krav. NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 17.35 (CEST)
replies: text: ::::::Särskilt om man läst franska, eller?//--IP 30 juni 2007 kl. 17.36 (CEST)
replies: text: :::::::Jag vet inte vad du försöker säga, men personligen är jag tveksam till om en kvällstidning duger som källa. NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 17.50 (CEST)
replies: text: ::::::::Per Nygren är kursledare vid Institutet för fortbildning av journalister, och har nog större vederhäftighet än gp i stort.//--IP 30 juni 2007 kl. 18.02 (CEST)
replies: text: :::::::::Om man googlar lite så finner man att Per Nygren redan är ökänd för att placera organisationer i fack där dom ínte hör hemma. http://www.bgf.nu/ak00/v22.html Tror vi lugnt kan bortse från den här sk källan. NNLARSSON 2 juli 2007 kl. 12.38 (CEST)

text: ::::::::Vill bara kolla att ni inte blandar ihop GP med GT. Den första är en dagstidning medan den senare är en kvällstidning. Göteborgsposten måste väl anses vara en pålitlig tidningskälla? Eller har jag helt missförstått diskussionen? /Greverod 망눗 30 juni 2007 kl. 18.23 (CEST)
replies: text: ::::::::::Jag vet inte exakt hur Göteborgs-postens huvudägare och chefredaktör Peter Hjörne ställer sej till "svenskhetens bevarande", men det är möjligt att GP i alla fall inte är en neutral källa beträffande nazister och judar. Hjörne har av någon anledning bjudit in Göteborgs skolungdom att se "Shindler's list". http://sv.wikipedia.org/wiki/Peter_Hj%C3%B6rne NNLARSSON 2 juli 2007 kl. 12.38 (CEST)

text: ::År 1977 hittade man på vinden i 'bruna huset' Manhem-arkiv med kartläggningen av Sveriges judar, efter att Carlbergska stiftelsen hade sålt det. /Pieter Kuiper 30 juni 2007 kl. 17.48 (CEST)
replies: text: :::Intressant, men det är ju inte svar på frågan. NNLARSSON 30 juni 2007 kl. 17.50 (CEST)
replies: text: ::::Ok, jag upprepar frågan för andra gången, eftrsom du tycks ha glömt bort den igen. Har verkligen Samfundet registrerat någon, och uttryckt sej sådär, eller - eventuellt - endast enskilda medlemmar i Samfundet? (Ovan.) Och hela den påstådda flygbladskampanjen, tycker du att den över huvud taget låter sannolik? NNLARSSON 2 juli 2007 kl. 12.38 (CEST)
thread_title:  Påstående 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Samfundet Manhem. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070928032010/http://www.vr.se/huvudmeny/arkiv/2000/tvarsnittnr22000/nationalismfolkbildningochintellektualismenomojligekvation.4.6140245810e5f4492308000842.html till http://www.vr.se/huvudmeny/arkiv/2000/tvarsnittnr22000/nationalismfolkbildningochintellektualismenomojligekvation.4.6140245810e5f4492308000842.html
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 5 juli 2017 kl. 04.43 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade