Diskussion:Judendomens historia

message: Den sista meningen "I Córdoba föddes 1135 den judiske filosofen Maimonides." avslutar tvärt artikeln. Men vi har fortfarande runt 860 år till att skriva om. Alltså är artikeln inte klar. Donkey KongX 13 april 2007 kl. 10.12 (CEST)
thread_title: Ofärdig

message: Är det bara för mig som bilden under "Kungariket" är helt vit när man tittar på den i artikeln (när jag klickar på den ser jag dock vad den föreställer)? Popperipopp 1 augusti 2008 kl. 19.45 (CEST)
replies: text: Samma för mig. --Salisbury 3 augusti 2008 kl. 15.26 (CEST)
thread_title: Vit bild

message: Jag ersatte samtliga förekomster av "fvt" (före vår tid) med f.Kr., eftersom det är detta som gäller. "Före vår tid" i en artikel om judar, tolkas naturligtvis som tiden före judarnas tideräkning, inte tiden före de kristnas tideräkning. Därför är det tydligt att ange att det verkligen handlar om den kristna tideräkningen, annars får man skriva om artikeln till att innehålla judiska årtal, men detta skulle nog inte gynna någon utöver ortodoxa judar, och dessa får nog anses vara i klar minoritet på svenska Wikipedia. Jag hoppas samtidigt att jag inte förstörde något, för jag gjorde en enkel sök och ersätt i Anteckningar, men av en snabbkoll ser jag inget konstigt. /Grillo 8 augusti 2008 kl. 05.12 (CEST)
replies: text: Det judiska årtal nu är 5769 (efter jordens skapelse) mycket ovetenskapligt. "vår" syftar till både judar och kristna (och även andra som använder 2007, 2008, 2009 för att veta vilket år det är nu)

text: Invändningar från judar att skriva före Kristus och efter Kristus baseras på att Kristus på latin som är moshiah på hebreiska är ett judiskt begrepp som betyder en judisk kung från Davids ätt som kommer att frälsa världen: inga mer krig kommer att hända, och judarna blir räddade från förtrycket från andra folk. Detta har tydligen inte skett, varför judarna fortfarande väntar en messsias. Jesus, en jude, kunde inte rädda sig själv och därför var inte den judiska messias. Dessa argument är Nachmanides (Ramban) Rabbi Moshe ben Maimon från en offentlig disputation i Barcelona

text: Att skriva före och efter Kristus gör att judarna tvingas erkänner precis det som man tidigare, från kristet håll, fick judar att erkänna genom att dra ut fingernaglar och knäcka knäskål under inqvisitionen eller genom att bränna dem på bål i Autos da Fé. Däri ligger varför det är kränkande för judar att skriva så. RPSM 29 januari 2009 kl. 18.43 (CET)

text: Detta är en lång diskussion och är en allmänn diskussion internationellt.

text: Wikipedia conducted a lengthy debate on whether the BCE/CE notation would better satisfy Wikipedia's neutral point of view (NPOV) policy. They concluded that there was no possibility of a consensus.

text: "På wikipedia fanns en lång debatt om BCE/CE form skulle bättre överenstämma men Wikipedias NPOV regel. Slutssatsen blev att det fanns inte någon möjlighet att uppnå konsensus."[]

text: Diskussionen på svenska wikipedia är här:[] Grillo har bestämda idéer om hur konventionen borde genomföras och tydligen vill ändra alla artiklar, inklusive de judiska till den kristna konvention.

text: Internationellt, så tar den engelska formerna CE och BCE över och är allmänt använda av arkeoloker mm för att inte stötter med judar (inte enbart ortodoxa judar) som har lidit ganska mycket just för att man inte erkände att Jesus från Nazareth var den judiska - messias eller Kristus. I USA Southern Baptists (de mest konservativa kristna) vill inte ändra sig bort från BC och BCE. Liknande diskussioner finns ute på webben på de flesta språk. RPSM 29 januari 2009 kl. 18.23 (CET)

text: Judar av alla denominationer kan inte skriva före Kristus och efter Kristus när det finns en alternativ form. Så är det meningar att allt som skrivs med fvt/evt av judar i Sverige (en officiell nationell minoritet) skall korrigeras till den kristna formen av administratörer med en kristen bakgrund? RPSM 29 januari 2009 kl. 18.23 (CET)

text: Jag tror Grillo har missförstått. Läs wiki artikeln [] som förklarar varför man använder fvt samt motsvarande engelska artikeln. Saken är att judar kan inte tala om före och efter Kristus (messian, alltså Jesus påstådda födelsedatum) pga att judar och andra inte anser att Jesus var den judiska messias (Kung i Davids ätt) som judarna fortfarande väntar. Det är inte någon judisk årtal, utan exakt samma kristen årtal, men man undviker att påstår eller förneka att Jesus var den judiska messias. "Vår tideräkning" betdyer "Den som vi alla använder" (både kristna, judar och andra).

text: Det är helt vanligt att bruka fvt och evt (efter vår tideräkning) och på engelska CE (the Common Era) och BCE (before the Common Era) och den svenska fvt och evt hämtas från språkbruk på tyska. Motsvarande uttryck finns på de flesta språk, se artikeln.

text: De övriga artiklar på andra språk använder motsvarigheten till före vår tidräkning/ Efter vår tidräkning. RPSM 28 januari 2009 kl. 19.45 (CET)

text: Titta på motsvarande språkbruk i t ex Encyclopedia Brittanica, The Jewish Encyclopedia för vad som är standard på svenska. RPSM 26 januari 2009 kl. 16.13 (CET)
thread_title:  Fvt 

message: Resultatet blev att artikeln blev läsvärd enligt kriteriet:
* Varit nominerad i minst två veckor och
* fått minst 2/3 och minst 5 läsvärd-röster och
* inga stödjer ej-röster.
Hetaira 11 augusti 2008 kl. 18.30 (CEST)
----
;Judendomens historia
*Nominerad av Ace90 27 juli 2008 kl. 21.49 (CEST)
*Motivering: Källförsedd artikel som sammanfattar ämnet väl. Med tanke på hur omfattande ämnet är, är nog läsvärd lämplig nivå.
*Riktlinjer för röstning.
Stödjer för utmärkt
Stödjer för läsvärd
# Kdhenrik 28 juli 2008 kl. 11.19 (CEST)
#Dubbelosix 28 juli 2008 kl. 17.54 (CEST)
#Brallan 31 juli 2008 kl. 10.19 (CEST) Välskriven 
#Abduhassen 1 augusti 2008 kl. 14.44 (CEST)
#Tomas e 1 augusti 2008 kl. 21.17 (CEST) Håller med nomineraren
#Herr X Herr X / ✎ 8 augusti 2008 kl. 00.30 (CEST)
#GhostRider ♠ 10 augusti 2008 kl. 13.46 (CEST). Enligt nominering
Stödjer ej
Diskussion
Är det på grund av ämnet som vi måste se fvt överallt i artikeln? Detta är ju verkligen ej normalt svenskt språkbruk. Tomas e 1 augusti 2008 kl. 21.17 (CEST)
replies: text: Tyvärr finns det väl inget konsensus om den saken ännu, så vi får acceptera olika stilar i olika artiklar. --Ace90 3 augusti 2008 kl. 23.22 (CEST)
replies: text: :Jag kan inte stödja en artikel som använder sig av det kolonialistiska "före vår tid", speciellt inte i en artikel som handlar om en religion som enligt "fvt" inte är "vår". Precis som att alla inte är män, är alla inte heller kristna. Antingen anger vi tydligt att det handlar om den kristna tidsåldern, dvs tiden före och efter Kristus, eller så anger vi tid enligt judisk tideräkning. För i judarnas ögon är ju "vår tid" den judiska tideräkningen. /Grillo 8 augusti 2008 kl. 05.05 (CEST)
replies: text: ::Har nu ersatt med f.Kr., se talk:Judendomens historia för vidare förklaring. /Grillo 8 augusti 2008 kl. 05.13 (CEST)
</div>
----
thread_title: Antagen till läsvärd

message: Här anges endast Göran Rosenberg som källa, det är i praktiken ett urval ur hans bok Det Förlorade Landet. En bild, en av få bilder i hela artikeln, på en "kibbutzvakt" bredvid det enda citatet i texten, samt Rosenbergs beskrivning av bruna skjortor. Något problematiserande finns inte och avsnittet saknar övriga källor.Cutthecrap 3 november 2008 kl. 13.30 (CET)
thread_title:  Avsnittet om Arbetarsionism och rev.sionism?