Wikipediadiskussion:Layoutlista över logikmallar

message: Jag kan varken förstå syftet med mallarna som samlas här på sidan eller sidan själv så jag, personligen i alla fall, tycker att det är bättre att vi lät nya användare den riktiga mallsyntaxen:

{| class="wikitable"
!Rubrik 1 !! Rubirk 2
|-
|Sak 1 || Egenskap 2
|-
|Sak 2 || Egenskap 3
|}

//Sertion d|B  13 december 2008 kl. 15.32 (CET)
replies: text: Dessa mallar är till för att lista tabeller med värden i, t.ex sanningstabeller i logikartiklar. Namnet "generella tabeller" är missvisande då ju dessa tabeller skapats just för att användas i logikartiklar. Användare:Essin har börjat ersätta dem enligt ditt förslag och det blir verkligen dessa tabeller inte tydligare av. --Åke Persson 14 december 2008 kl. 01.06 (CET)
replies: text: :Så du tycker alltså, på fullaste allvar, att  är smidigare att skiva än detta:

{| class="wikitable"
!alternativ !! Lp !! ¬Lp !! Lp  ∨ ¬Lp
|align="center"|-
! Lp 
| 1
| 0
| 1
|align="center"|-
!¬Lp 
| 0
| 1
| 1
|}


text: :och att det ger en lättare överblick för nya användare som inte har tid att sätta sig in i mallens användningssätt?

text: :Nja, det tror inte jag, men sen har jag kollat lite närmare och mallarna används knappt längre, så den här sidan borde väll anmälas för radering. //Sertion d|B  14 december 2008 kl. 10.34 (CET)
replies: text: ::Tanken var att få förenkling och enhetlighet så att man bara angav parametrarna och mallen skötte om layoutdetaljerna. Man måste vara rätt så kunnig i wikipedias tabellsyntax för att få dessa att fungera korrekt och enhetligt och är alls inte så självklart för en nybörjare. T.ex. ger den kod du tar som exempel följande resultat: 
alternativ	Lp	¬Lp	Lp  ∨ ¬Lp	-	Lp	1	0	1	-	¬Lp	0	1	1

text: ::Jag har snyggat till koden så att den blir till en tabell. Då får vi
alternativ	Lp	¬Lp	Lp  ∨ ¬Lp
Lp        	1 	0  	1
¬Lp       	0 	1  	1

text: ::att jämföras med 
 alternativ 	 Lp 	 ¬Lp 	 Lp ∨ ¬Lp 
Lp                    	1             	0              	1
¬Lp                   	0             	1              	1

text: ::Utseende är ju en smaksak, jag tycker dock malltabellen är snyggare och mer anpassad för ändamålet sanningstabell. Men det är en annan stor skillnad: Argumenten (ettorna och nollorna) är i wikitable-form inte i den naturlig ordning som de förekommer i sanningstabeller, utan sprids ut. För en nybörjare är det nog naturligare och lättare att sätta in t.ex.  p|1|1|0|0,  q|1|0|1|0,  p&q|1|0|0|0 och p->q|1|0|1|1| som en begriplig följd i en mall än att stuva om dem till nya följder: p|q|p&q|p->q,  1|1|1|1,  1|0|0|0,  0|1|0|1| och 0|0|0|1| att sätta in i en wikitable. Detta förenklar det inte för nybörjare om det nu är det argumentet som är det viktiga.

text: ::Det finns många artikelserier som har sina egna specialdesignade tabeller i form av mallar som anpassats efter artikelns behov och för att få ett enhetligt utseende. Innan jag gjorde dessa mallar hade sanningstabellerna i olika artiklar diverse utseenden. Tabellmallarna används nog bara i logikartiklar och har därför ett felaktigt namn. Troligen kan de också rationaliseras så att inte så många varianter behövs. Din kommentar att "mallarna används knappt längre" är ju en följd av att användare:Essin i går gjorde om alla logikartiklar och tog bort dem. --Åke Persson 14 december 2008 kl. 17.23 (CET)
replies: text: :::Jag kan nu se syftet med mallarna som så, men varför de har de namn de har och varför de inte har anpassats till den nya wikitable-standarden är för mig ett mysterium. Och att de användes tills alldeles nyligen visste jag inte heller. //Sertion d|B  14 december 2008 kl. 17.32 (CET)
replies: text: ::::Det var jag som gav mallarna detta namn en gång i tiden och i någon mån är de generella eftersom de är helt tomma på allt innehåll, men namnet är inte bra kan man ju inse nu. Jag ska titta på om de kan rationaliseras (bli färre) och wikifieras, och definitivt ska de ha ett annat namn. --Åke Persson 14 december 2008 kl. 17.44 (CET)
Jag har nu gjort en kombination av enhetlighet och enkelhet på det sättet att tabellen formateras av mallen  och tabellvärdena skrivs med vanlig wikiformat tabellsyntax. Jag har också uppdaterat de flesta artiklar där TabellXX-mallarna används så dessa kan raderas efter hand som de inte sitter i några artiklar längre. Länkar till användarsidor kan vi strunta i. Jag har några på mina bl.a. och fixar till dem senare om jag behöver. Jag har också i layoutlistorna lagt till funktionen att se var mallarna används, så där kan man nu enkelt spåra användningen. Jag ska se över även tabellerna för karnaughdiagrammen och göra om layoutlistan för "generella mallar" till en lista med mallar för logik, så låt den vara kvar. --Åke Persson 15 december 2008 kl. 03.46 (CET)
thread_title: Syftet med sidan är?