Diskussion:Hallandsåstunneln

message: Jag drar mig till minnes att jag har sett en genomgång om förloppet som ledde fram till regeringsbeslutet där alla (nästan) instanser var rörande överens om att tunneln skulle byggas och där de tekniska riskerna sopades undan (prioriterades ned). Någon som kan sammanfatta med referenser?? V29 4 oktober 2007 kl. 20.47 (CEST)
replies: text: I varje fall fick Banverket nyligen (2007) kritik för att vara för järnvägsintresserade och propagera för nya järnvägar, fast det är deras chefer, regeringen som ska besluta om det. Det var nog så då också, och även regeringen, särskilt den förra har fler järnvägar som har beslutats trots tveksamma kalkyler. Å andra sidan var kalkylen tveksam 1850 när regeringen tvekade om järnvägsbyggen. Med den lilla trafik som var t.ex. Stockholm-Göteborg så var tidsvinsten inte lönsam. Å andra sidan var det förutsättningen för industri, något som knappast fanns innan. För Hallandsåstunneln idag finns ju redan två järnvägar, Västkustbanan och Markarydsbanan och tids och kostnadsvinsten kanske inte är värd 8 miljarder. -- BIL 5 oktober 2007 kl. 22.34 (CEST)
replies: text: :Det är värt 8 miljarder för att göteborgarna ska komma till Danmark fortare. Till Stockholm finns det fortfarande ingen vettig bilväg - för dit vill inte Västkustens maktelit. Chaan
thread_title: Exempel på ''group-think?''

message: Bidrag välkomna till denna artikel om tidigare chefen för Banverket 1996-97, ang hennes inblandning i Hallandsåstunneln. Allt gott, //Urbourbo 14 maj 2008 kl. 15.26 (CEST)
thread_title: Fakta saknas: [[Monica Andersson]]

message: Det framgår ej av artikeln när bygget startade bara när beslut togs och när Hallborr körde fast.
--90.130.210.32 18 augusti 2009 kl. 18.37 (CEST)
thread_title: När startade bygget?

message: Jag var nyfiken på vad som ska hända med den befintliga järnvägen över åsen när tunnlarna är klara, så jag skrev till Banverket och frågade. Svaret blev följande:
"Det är inte riktigt bestämt vad som ska hända med gamla banan när tunnlarna är färdiga, planerna är att spåren ska rivas upp, och marken som spåren ligger på ska avyttras. Det är inte fastställt vad marken ska användas till, och vem som ska äga marken. Det finns dock en tanke om att Båstad kommun kommer att äga marken och möjligtvis anlägga en cykelväg över åsen."
Om jag skriver om detta i artikeln, hur anger jag då källa? --Luen 1 september 2009 kl. 17.37 (CEST)
replies: text: Tyvärr är ett privat e-postmeddelande problematiskt att använda som källa eftersom ingen annan kan verifiera det. Se bland annat Wikipedia:Verifierbarhet. Om det inte finns några dokumenterade planer eller annan publicerad information om detta (tidningsartiklar etc.) så är det nog tveksamt om det ska skrivas i artikeln. --Kildor 1 september 2009 kl. 22.06 (CEST)
replies: text: :Vad jag hört så är tankarna nu (februari 2010) att låta järnvägen över åsen vara kvar och på sikt förlänga pågatågstrafiken från Ängelholm till Båstad Norra (den nya stationen som kommer anläggas vid tunnelns norra mynning) med uppehåll i Barkåkra, Förslöv, Grevie och Båstad Södra (nuvarande station) innan Båstad Norra. Personligen så anser jag att banan bör vara kvar då banan kan vara lämplig att användas som omledningsbana vid trafikstörningar i tunneln (banarbete exempelvis).--Danne-BoyBidrag 13 februari 2010 kl. 20.52 (CET)
replies: text: ::Ett sådant här epostmeddelandet är inte privat, det är ett svar från en statlig myndighet och därmed en allmän handlig. Vem som hellst kan verifiera det genom att skicka samma fråga till banverket. /Kemikungen 21 maj 2010 kl. 10.32 (CEST)
thread_title: Den befintliga järnvägen över åsen

message: Resultatet av nomineringen blev "ej antagen" enligt kriteriet:
* Har efter minst två dagar, minst 3/4 och minst 5 stödjer ej-röster.Tanzania 16 mars 2010 kl. 12.38 (CET)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
 Hallandsåstunneln 
Nominerad av Yvwv [y'vov] 10 mars 2010 kl. 18.35 (CET)
 
Utförlig, stabil och illustrerad.
 
;Stödjer för utmärkt
;Stödjer för bra
 
;Stödjer ej
# Mr Bullitt 11 mars 2010 kl. 00.20 (CET) Såg två "källa behövs" de första jag gjorde.
# Zaijaj 12 mars 2010 kl. 16.48 (CET) Som Bullit skriver, artikeln saknar nödvändiga källor till påståenden vilket också markerats i artikeln med "källa behövs".
#Tanzania 13 mars 2010 kl. 12.46 (CET) Förkortningar och kb-mallar...
#De påståenden som markerats som att källa behövs gör att jag anser att omröstningen skjuts upp kanske 1-2 månader, så har man chans att hitta de källorna som behövs. Artikeln är dock inte långt ifrån att bli nominerad anser jag. --Danne-BoyBidrag 13 mars 2010 kl. 16.18 (CET)
#Sjunnesson 14 mars 2010 kl. 10.05 (CET) kb-mallar ska inte finnas i en artikel som ska bli utvald.
;Diskussion
 
</div>
thread_title: Ej antagen till utvald

message: Jag vet inte om det här stycket är så värst lyckat. Räknandet av tåg tar inte hänsyn till att X2000 och många godståg går längs Markarydsbanan, för att det inte finns tillräckligt med kapacitet över åsen. Det rör sig i princip om originalforskning. Om den här artikeln någon gång ska kunna bli utvald måste man använda redan publicerade argument för att kapaciteten skulle kunna höjas på annat sätt, med källhänvisning till vem som har kommit med argumentet. Det borde inte vara omöjligt att gräva fram, jag vill minnas att Banverket självt utredde en bana "runt åsen" (ungefär Eldsberga-Örkelljunga-Åstorp, om jag inte minns alldeles fel) på östra sidan för genomgående tåg. Banan längs Skälderviken ska för övrigt enligt Trafikverket vara utbyggd till dubbelspår nu i augusti. //Essin 2 juni 2010 kl. 23.49 (CEST)
replies: text: Det förefaller ändå något egendomligt att lägga ned så astronomiskt mycket pengar när trafiken Göteborg-Malmö är så egendomligt blygsam som än idag (entimmestrafik). Mer än någon medvetet rationellt övervägande syns det vara ett obetvingligt öde som fört till detta. Man kan bland annat fråga sig varför den i särklass svåraste investeringen sker först och de i jämförelse med tunnelbygget helt obetydliga kostnader med lika eller större effekt på banans kapacitet (mötes- eller kanske rent av dubbelspår främst söder om tunneln) får vänta.

text: Artikeln är bra och väl värd sin kandidatur. Strukturen kan dock ännu bättras något och i stället för att stryka bör hela det samhällsekonomiska resonemang som tunneln för lång tid främst kommer vara känd för beredas plats. //J. Sbg 16 juni 2010 kl. 00.16 (CEST)
thread_title:  Tveksam jämförelse 

message: Resultatet av nomineringen blev "ej antagen" enligt kriteriet:
* Efter minst fyra veckor inte blivit antagen. / Karrock? 30 juni 2010 kl. 21.03 (CEST)
----
Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. 
Hallandsåstunneln
Nominerad av Dh8b-Bidrag 21 maj 2010 kl. 10.21 (CEST)
 
Artikeln har bearbetats och utökats med de källor som efterfrågades vid den senaste omröstningen i mars 2010 som då nominerades av Yvwv.
 
;Stödjer för utmärkt
;Stödjer för bra
 
;Stödjer ej
# Koios 25 maj 2010 kl. 13.40 (CEST) En typisk jag-vill-protestera-mot-bygge artikel (jfr tex fd Förbifart Stockholm). Artikeln innehåller litet eller inget om motivationen till tunneln, varför den byggts, hur tekniken ser ut mm. Incidenten vid byggnationen, rättsprocess mm upptar istället oproportionerligt mycket plats.
# Karrock? 27 maj 2010 kl. 22.23 (CEST) Håller med Koios. 
# Sjunnesson 28 maj 2010 kl. 10.58 (CEST) Det gör jag också.
# Ace90 9 juni 2010 kl. 20.00 (CEST) Håller med ovanstående, tycker dessutom att artikeln är lite talspråksaktig och kemin är inte så bra beskriven. Tätningsmedlet var väl rimligtvis akrylamid som polymeriserades (molekylerna bands ihop) till polyakrylamid, som inte är farligt. Det var ju inte så att akrylamid var en farlig inkluderad ingrediens, utan utgångsämnet för det färdiga materialet. Den saken kan jag dock fixa själv.
;Diskussion
Artikeln har en "död länk" i slutet av avsnittet Rättsprocessen (not 12). Sjunnesson 21 maj 2010 kl. 12.51 (CEST)
replies: text: Citatet bör flyttas över till Wikiquote och tas bort från artikeln. Jopparn 21 maj 2010 kl. 13.07 (CEST)
replies: text: : Och absolut inte ha en egen huvudrubrik, så att det ser ut som att det citatet är lika viktigt som alla andra kapitel. Karrock? 27 maj 2010 kl. 22.23 (CEST)

text: :Den döda länken är lagad. Jag kunde inte hitta artikeln på dagensjurudik.se men på byggvärlden.se fann jag däremot motsvarande artikel. Citatet väljer jag att lämna över till någon annan då jag anser att det kan få vara kvar.--Dh8b-Bidrag 21 maj 2010 kl. 13.31 (CEST)
replies: text: ::Jag har inte läst artikeln så jag ska inte uttala mig men eftersom det är säkert att saker och ting kommer händra som är ganska avgörande för tunneln i sig så kanske man kan vänta lite med att sätta den som bra eller utmärkt i några år... efter tunneln sätts i bruk. Vad tycker ni om det förslaget? Herr X (D) 21 maj 2010 kl. 14.46 (CEST)
replies: text: :::Det finns en poäng i det du säger Herr X angående att saker och ting kommer att ändras allt eftersom bygget pågår. Det största är väl tänkt att ske i höst då ena tunnelröret beräknas vara klar. Men omröstningen låter jag vara kvar så får vi se om den redan nu kan bli utvald till bra.--Dh8b-Bidrag 22 maj 2010 kl. 12.23 (CEST)
replies: text: ::::Jag vet inte varför en artikel inte kan vara bra för att den behandlar ett pågående skede. Dynamiken är fördelen med Wikipedia och principiellt känns det fel att sidor ska vara eller bli statiska när de nomineras. --Mercurial 22 maj 2010 kl. 13.40 (CEST)
Jag saknar en karta som tydligt visar tunnels sträckning relativt åsen och den nuvarande järnvägssträckningen.  Utan karta blir det svårt att utifrån texten orientera sig.  --KlasN 24 maj 2010 kl. 21.28 (CEST)

text: Jag vet inte hur man ska få tag i en sådan karta. Jag tror inte det är tillåtet att kopiera en kartbild från Google eller Eniro och sedan dra en linje där tunneln går.--Dh8b-Bidrag 25 maj 2010 kl. 09.08 (CEST)
replies: text: :Kanske går det att göra något av denna? Njaelkies Lea (d) 25 maj 2010 kl. 09.37 (CEST)
replies: text: ::Jag har nu lagt in en karta över banan som går över Hallandsåsen samt att jag lagt in tunneln.--Dh8b-Bidrag 26 maj 2010 kl. 09.16 (CEST)
"Det finns en samhällsekonomisk kalkyl..." Här saknas verkligen en källa.
"Byggteknik" borde vara "Ny byggteknik", eftersom Hallborr och Borra-ladda-spräng har rudimentärt beskrivits i "Fram till 1997". Stycket borde sedan utvecklas. Karrock? 27 maj 2010 kl. 22.23 (CEST) 
;Stödjer ej - Tills nedanstående reds ut:
"Banverket fastställdes att bygget skulle vara klart den 25 november 1999" samt "Tunnelbygget beräknas bli klart 2015, nitton år efter den ursprungliga uppskattningen." 2015-1999 != 19 år. Jag gissar att felet beror på att det i artikeln inte står när tunneln skulle stå klar i från början och att 1999 är ett datum som ställdes när det redan börjat bli problem med byggetn. --Ezel 2 juni 2010 kl. 12.44 (CEST)

text: Jag har fixat detta nu. Enligt den första tidsplanen skulle den stå färdig 1997. Och 2015-1997 = 18 år. Dock är inte 2015-1999 19 år utan 16 år.--Dh8b-Bidrag 3 juni 2010 kl. 09.17 (CEST)
;Oklarheter i avsnittet "Trafikläge innan tunneln är klar" som  behöver fixas innan artikeln blir bra --KlasN 7 juni 2010 kl. 23.05 (CEST)
*Sista meningen i tredje stycket: "De snabbaste persontågen mellan Göteborg och Malmö är X2000-tågen, som infördes under slutet 90-talet. De körs dock inte via Hallandsåsen utan i stället via Hässleholm (Markarydsbanan och Södra stambanan), eftersom färden över Hallandsåsen (och enkelspåret Ängelholm-Helsingborg) tar något längre tid. Intercitytågen (som även kallas Öresundståg) går över åsen, men tar mer tid på sig än X2000, bland annat för att banan över åsen fördröjer tågen några minuter jämfört med en tunnel." är märklig.  Vad är det exakt är det man försöker säga här och hur motiveras det?
*Även nästa stycke är otydligt.  Exakt vad är det som stycket försöker säga?
*Diskussionen om att godstågen tar kapacitet från persontågen är väl generell och inte något som specifikt har att göra med de olika tågbanorna, med eller utan tunnlar?
;Referenser saknas i avsnittet "Kostnader" för följande påståenden --KlasN 8 juni 2010 kl. 23.37 (CEST)
*Slutkostnad på 10,5 miljarder
*Tunneln klar 2015
*"åtskilliga röster för att ge upp hela tunnelbygget"
*"Vissa kritiker menar vidare att bygget inte kan genomföras helt miljösäkert"
*"Det finns en samhällsekonomisk kalkyl ..."

text: Samtliga källor för de påståenden ovan är hittade och inlagda förutom påståendet "åtskilliga röster för att ge upp hela tunnelbygget" där jag ännu inte hittat någon källa. Men jag lyssnar i skrivande stund på SR P3 Dokumentär för att förhoppningsvis kunna använda dokumentären som källa. Påståendet att "Vissa kritiker menar vidare att bygget inte kan genomföras helt miljösäkert" har plockats bort helt. Hjälp gärna till att hitta källor för de saker som anses behöva källor.--Dh8b-Bidrag 9 juni 2010 kl. 08.43 (CEST)
</div>
thread_title: Ej antagen till utvald

message: Jag vill först säga att jag uppskattar Leojth och Schhs uppdateringar av tabellerna över Åsas framfart. Guldstjärna till er. Men jag har upptäckt något som kanske kommer bli ett problem längre fram: Det är avrundningarna över hur många procent som är klart. Det ser ut som ni avrundar enligt de normala reglerna (0,0249 avrundas till 0,02 och 0,0251 avrundas till 0,03). Men säg då att man kommit 2674 m med Åsa en viss vecka. Då kommer man enligt systemet ovan säga att 50% är färdigborrat. Men "halvvägs" har man ju kommit först efter ytterligare 26 meter. Ännu konstigare blir det om en veckorapport ger vid handen att maskinen borrat mer än 5373 meter men ännu inte gjort genomslag. Då skulle man med nuvarande sätt att avrunda ändå säga att man borrat färdigt 100%. Mitt förslag är således att vi fortsättningsvis avrundar nedåt, så vi slipper göra inkonsekventa avrundningar inför vissa milstolpar. Det vill säga att till exempel 2566 meter färdigborrat gör att vi skriver att 47% är klart och alltså inte att 48% är klart. Steinberger 9 november 2011 kl. 15.48 (CET)
replies: text: Avrundning med avseende på kortast "avstånd" till det verkliga värdet kan ge sådana missvissningar som du nämner (antar jag). Men det är en <U>avrundning</U>, inte ett exakt nummer. Och avsett att läsas av människor, inte för att styra reglersystem där avrundning åt fel håll kan få ödesdiger konsekvens. Schh (disk) 29 maj 2012 kl. 22.52 (CEST)
replies: text: :Men människor är också känsliga för sånt där. Det står "xx % klart" i denna artikeln så en liten liknelse: Det tar Emil tre timmar att snida en träfigur. Han började på en ny direkt sedan han blivit injagad i snickerboa och har nu suttit där i åtta timmar och arbetat non-stop. Hur många träfigurer har han då hunnit snida "klart" innan han blir utsläppt denna gång? Två eller tre? Steinberger (disk) 28 november 2012 kl. 12.16 (CET)
replies: text: ::Det man vill veta är hurvida är om han är närmare slutförande av den 3:e eller den 2:a. Då vet man också om det är värt att ge det 1 timme extra för maximal produktion. Schh (disk) 28 november 2012 kl. 12.41 (CET)

text: ::Avrundningen ska givetvis ske enligt rådande praxis. Ett tals noggranhet beror på dess antal värdesiffror, så 100 % innefattar allt mellan 99,5 % och 100,5 %. När det gäller antalet helt färdigställda träfigurer så är detta ett exempel på en diskretiserad storhet, och kan därför endast anta heltal. Andelen färdigställd tunnel är däremot en kontinuerlig storhet och det diskreta problemet är därför inte relevant i detta fall. mvh --Glentamara (disk) 28 november 2012 kl. 12.46 (CET)
replies: text: :::Det relevanta är huruvida det är "klar" eller (xor) "inte klart" och det är diskret. Antingen är det sant att man borrat "68.5 % klart" eller (xor) så är det inte sant. Steinberger (disk) 28 november 2012 kl. 13.20 (CET)
replies: text: ::::Andelen klar tunnel kan (i princip) anta vilket värde mellan 0 och 1 som helst, och är därmed en kontinuerlig skala och inte diskret. Som sagt, ett tal kan aldrig tolkas som noggrannare än dess antal värdesiffror (om inte annat anges explicit), så det är inget fel att säga att 68,5 % av tunneln är färdigställd när egentligen bara 68,45 % är det. Att det uppstår ett litet avrudningsfel vid avrundningar är något man får leva med. Samma sak uppstår vid alla avrundningar. Ta t.ex. en människas längd. Om jag är 1.7967 m lång, så är jag 1.80 m lång med tre värdesiffrors noggrannhet och inte 1.79 m. Trunkering innebär ju däremot att (avrundnings-)felet blir större och jag ser inte någon poäng i att försämra noggrannheten mer än nödvändigt. --Glentamara (disk) 28 november 2012 kl. 18.03 (CET)
replies: text: :::::Fast nu står det inte "xx,x % av 5430 meter" utan "xx,x % klart vecka nn". Slår man i SAOB efter "Klar" så får man "...avgjord, avslutad, expedierad, uppgjord..." Hur många är procent är avgjorda? Hur många är avslutade? Det är alltså inte noggrant att säga att 68,5% är klart när det är 68,47%. Det är direkt fel. Eller kunde fick du, efter att ha visat legitimation, köpa sprit på Systembolaget när du var 19 år och 364 dagar? Köpte de ditt resonemang om tiden som kontinuerlig och att 20 är en mer noggrann avrundning? Steinberger (disk) 28 november 2012 kl. 21.19 (CET)
replies: text: ::::::Du har helt rätt i att man i vissa sammanhang kräver exakthet och inte kan använda avrundade värden, t.ex. åldersgränser. Detta har dock ingenting att göra med hur en avrundning sker när det väl tillämpas. Om man är missnöjd med avrundningsfelet som uppstår, får man helt enkelt ta med fler värdesiffor än vad som är fallet idag. Det är däremot totalt missvisande att säga att bara 68,4 % är avklarat när 68,47 % i själva verket är det. Det är matematiskt inkorrekt och du kan inte frånkomma detta faktum. --Glentamara (disk) 28 november 2012 kl. 21.42 (CET)

text: ::::::Jag håller med Glentamara. Svaret på frågan Hur stor andel tunnel är klar? är ett flyttal och bör enligt mig avrundas med den vanliga metoden. Om jag i ett vetenskapligt sammanhang skulle mäta och ange hur långt en process har kommit skulle jag iaf avrunda så. --Luen (disk) 28 november 2012 kl. 22.58 (CET)
replies: text: ::::::: När det kommer till matematiskt korrekthet så är det lika rätt att trunkera som att avrunda. Vad det handlar om är konventioner och vad som är lämpligt beror på sammanhanget. Normalt skall man avrunda för konventionen säger så. Men vad som är korrekt eller inte i ett visst sammanhang beror på vad att värdet sägs representera (om det nu sägs representera något speciellt). Det här handlar alltså ytterst om språk och inte matematik. Så vad betyder då "procent klart"?

text: :::::::Får Systembolaget inte sälja alkohol till människor som "inte fyllt 20 år" så skall de inte avrunda åldern när de kontrollerar saken - det framgår implicit genom språket (i alkohollagen) och det verkar du hålla med om. Vidare är "inte fyllt 20 år" logiskt ekvivalent med "inte levt klart sitt tjugonde levnadsår". Vilket är precis vad vi pratar om här. Fast procent, sträcka och borrning snarare än år, tid och åldrande. Steinberger (disk) 28 november 2012 kl. 23.51 (CET)
replies: text: ::::::::Jag kan inte se någon fel på artikeln (och jag har inga problem med matten). @Steinberger: Du blandar äpplen och päron när du diskuterar. Wikipedia är inget diskussionsforum, utan vi ägnar oss åt att skapa ett uppslagsverk i världsklass. Du har fel när du säger att man måste ha fyllt 20 för att få köpa rusdrycker på systembolaget. Den som är född på kvällen har inga problem att köpa rusdrycker när bolaget slår upp portarna på morgonen på sin 20-årsdag, trots att han/hon fortfarande är 19 år. Åldern är avrundad uppåt till närmsta dag. Lägg ner tid på att förbättra artikeln istället för att diskutera teknikaliteter.  Nasko (disk) 29 november 2012 kl. 
Vi har inte högre upplösning än "dag" i våra pass vad jag vet. Så "trunkerar" man, så tvillingar födda en minut i och en minut över midnatt är födda på olika dagar. Trots att de "avrundat" är födda samma dag. Dessutom är det viktigt. Med en upplösning på 5,43 meter är risken att vi kommer till 100% innan genomslag liten. Men den finns. Det enda sättet att försäkra sig om att det inte skall ske att trunkera. Steinberger (disk) 29 november 2012 kl. 01.52 (CET)
BTW. Jag ser felet i ekvivalensen. År fyllda och avklarade levnadsår. Det borde betyda att man borrat "68,5% av 5430 meter", inte att man nödvändigtvis att man borrat "68,5% klart". Men jag skall fundera lite till.  Steinberger (disk) 29 november 2012 kl. 02.03 (CET)

text: Nu har jag tänkt: Trunkering. Jag har dessutom tagit reda på hur programdesigners tänker kring detta, tillexempel när man laddar ner filer. Microsoft instruerar sina programerare att de inte får vara missvisande med "Complete". Studier visar uppenbaligen att datoranvändare (människor) förväntar sig att 100% klar betyder att det är klart.  Man skall alltså trunkera procent till den mängd värdesiffror som gäller. Vilket blir tydligt om man googlar vidare och kollar koden för exempel på detta. Steinberger (disk) 29 november 2012 kl. 03.18 (CET)
replies: text: :Programdesginers kommer inte i någon standardiserad form och Microsoft är knappast ett företag som förknippas med teknisk excellens. Alltså inget "man ska.." Schh (disk) 29 november 2012 kl. 03.51 (CET)
replies: text: ::Om man tillämpar trunkering istället för vetenskaplig avrundning på Wikipedia, innebär det att alla värden som anges på Wikipedia kommer att ligga under eller lika med de exakta värdena. Ett systematiskt fel kommer alltså uppstå och en enorm total avvikelse kommer att ackumuleras i dess spår. Om däremot vetenskaplig avrundning tillämpas, kommer avrundningsfelet att vara slumpmässigt fördelat och i snitt kommer väntevärdet vara 0. I snitt kommer alltså de angivna värdena att spegla de exakta värdena. Därför bör avrundning och inte trunkering tillämpas om det inte finns mycket starka skäl för att frångå denna princip i enstaka fall. Det finns det inte i det här fallet. Diskussionen är avslutad för min del. Mvh Glentamara (disk) 29 november 2012 kl. 09.28 (CET)
replies: text: :::Nu har jag ju inte läst hur mycket matematik som helst. Men hur i hela fridens namn kan fel ackumuleras när man slänger det gamla procenttalet och räknar om från scratch varje vecka? Jag trodde att man till exempel gjorde (3718/5430)*100=68.471454880294659300184162062615101289134438305709023... och att vi diskuterade hur man skall korta ned detta till två eller tre värdesiffror? Steinberger (disk) 29 november 2012 kl. 10.15 (CET)
replies: text: ::::Jag åsyftade den totala avvikelsen för en mängd av tal, inte ett enskilt tal. Det innebär bland annat att avvikelsen blir större om man vill summera flera olika tal från Wikipedia, t.ex. vid summering av flera länders folkmängder och liknande. Om normal avrundning istället används, blir avrundningsfelet slumpmässigt och i medeltal tar avrundningsfelen ut varandra när flera tal summeras. --Glentamara (disk) 29 november 2012 kl. 11.50 (CET)
replies: text: :::::Instämmer med Glentamara. Schh (disk) 29 november 2012 kl. 12.49 (CET)
replies: text: ::::::Vad har Wikipedia i allmänhet med denna artikel att göra? Vi lägger inte ihop vilka värden som helst, från alla olika håll, här. Procenttalet bearbetas vad jag vet inte vidare någon annanstans heller. Skall man ha en grundregel, så bör det vara avrundning. Jag menar dock fortfarande att det blir missvisande att använda den regeln här. Av språkliga skäl. Steinberger (disk) 29 november 2012 kl. 15.21 (CET)
replies: text: :::::::Artiklarna existerar som en del av alla andra artiklar. Värdena kan komma att användas annorstädes och det vet vi som artikelskapare inget om. Matematik och språk skiljer sig genom att matematik har strikt klarhet till skillnad från det senare. Schh (disk) 29 november 2012 kl. 15.29 (CET)
Jag har i varje fall lyft frågan till Bybrunnen för att få mer åsikter om detta: Vad betyder "procent klart"?. Jag känner att jag är skyldig att informera så ni vet: Finns det något konsensus hittills så är det att tre värdesiffror är åtminstone en för mycket. I frågan som vi diskuterar finns det inget givet svar än. Det lutade länge mot 68,5% men nu verkar det ha vänt. Det är i varje fall fler än jag som tycker att trunkering är minst lika matematiskt korrekt som avrundning och det bättre alternativet i detta sammanhang. Men vi får se. Steinberger (disk) 29 november 2012 kl. 23.56 (CET)

text: Om utgångsdatat är (3718/5430)*100 så finns det 4 värdesiffror att tillgå. Alltså kan man säga att 68,47% är klart utan att presentera siffror utan koppling till verkligheten. Schh (disk) 30 november 2012 kl. 00.04 (CET)
thread_title:  Avrundning av procent färdigborrat 

message: Det verkar som att Trafikverket bytte sätt att rapportera hur långt de kommit vecka 45. Om man summerar hur långt de kommit och hur långt det är kvar får man 5430 m vecka 44, men 5419 vecka 45. Enligt  är det 2468 ringar totalt i det västra röret (motsvarar 2468*2,2 m = 5429,6 m), men ring 2463 är sista ring innan genombrott (motsvarar 2463*2,2 m = 5418,6 m). Alltså bör vi skilja på hur långt borren respektive ringbyggandet har kommit. --Luen (disk) 4 december 2012 kl. 19.28 (CET)
replies: text: Borriggen är 11 meter lång mao? ;-) Schh (disk) 4 december 2012 kl. 21.38 (CET)
replies: text: :Nja, hela Åsa är väl ett par hundra meter lång. Snarare är det väl avståndet mellan borrkronan och framkanten på det byggda tunnelröret. --Luen (disk) 4 december 2012 kl. 23.38 (CET)
replies: text: ::Kanske det skulle fungera kompatibelt om man använder "längd = 11 + 2,2 * ringar" ? (förutsatt att ringarna är lika långa) Schh (disk) 5 december 2012 kl. 01.46 (CET)
thread_title: Rapporteringsmodell

message: Tja, jag undrar väl snarare över värdet med dessa angivelser över huvud taget. Precis som att jag sa åt folk att sluta uppdatera artikeln om Rebecca Black med antal Youtubevisningar varje dag, ser jag inte riktigt varför hur långt borren nått varje vecka är material för ett uppslagsverk. När det väl är klart är informationen fullständigt irrelevant, och i dagsläget är den som mest kurios. Det är något man förväntar sig att finna på byggets webbplats, som någon form av statusuppdatering. Visst är det imponerande att folk orkar uppdatera sådant här, men det är lika imponerande som att folk orkar uppdatera Youtubevisningar varje dag eller skriva enorma sammanfattningar av varenda avsnitt i en tecknad serie. Att något kräver jobb är inte ett argument för inklusion. Är det någon som håller med om att det här lite väl hög detaljgrad? /Grillo (disk) 29 maj 2012 kl. 15.26 (CEST)
replies: text: Tycker det är intressant faktiskt hur långt de har kommit. Informationen visas på ett lättöverskådligt sätt på wp. Och kan i senare fall användas för att förstå själva borrprocessen eller numerisk bearbetning. Schh (disk) 29 maj 2012 kl. 15.47 (CEST)
replies: text: :Jag håller med Schh. Tabellen går faktiskt att dölja, om nu inte är intresserad av borriggens framfart. Emellertid tycker jag inte att informationen bör vara kvar i tabellform när väl tunneln är invigd och klar, utan presenterad på något snyggt grafiskt sätt istället. Som animation eller nått. Men det är en senare fråga. Steinberger (disk) 29 maj 2012 kl. 22.19 (CEST)
replies: text: ::När det är färdigborrat så kan man med fördel gömma datan över hur många meter som borrats vid en viss tidpunkt och istället presentera det som ett diagram. Men med tanke på den mängd pengar som går åt till bygget kontinuerligt, de som väntar på en snabbare förbindelse, de som vill se att man håller tidtabellen och ej sölar, folk som bor på berget, geologiska förutsättningar vid olika lägen osv. Så får det nog anses av vikt. Det är knappast som att det fyller wikipedias diskar till bredden. "Jag stör mig på sådant som andra behöver men som jag inte har nytta av" ? Schh (disk) 29 maj 2012 kl. 22.52 (CEST)
replies: text: :::Det lär ju vara Sveriges största enskilda pågående byggprojekt. Dessutom är det ett pionjär-projekt med den längden på tunnlar i Sverige. Med tanke på detta bör intresset finnas för att följa detta från vecka till vecka. 83.226.238.228 29 (83.226.238.228) 29 maj 2012 kl. 21.06 (CEST)
replies: text: ::::Förutom att jag anser detta inte vara den första tunneln i Sverige över 7 km längd, eftersom jag anser tunnelbanan Hjulsta-Kungsträdgården ha en tunnel.--BIL (disk) 30 maj 2012 kl. 10.36 (CEST)
replies: text: :::::En definitionsfråga. En tunnel har ju normalt två öppningar medan blå linjen bara har en. /ℇsquilo 30 maj 2012 kl. 15.02 (CEST)
replies: text: ::::::Jaa!!! Stockholms borrhålsbana, nytt namn, samma pris, men dubbelt så läskigt!  You can check out anytime you like, but you can never leave! -- Lavallen 30 maj 2012 kl. 15.55 (CEST)
replies: text: :::::::”Stockholmsgruvan” brukar min kompis från Kiruna kalla den för. :-) /ℇsquilo 30 maj 2012 kl. 18.12 (CEST)
replies: text: ::::::::Sade inte att sås-tunneln är den längsta men 'pionjär' är nog ingen överdrift.83.226.238.228
thread_title:  Meningen med data över hur långt borren kommit? 

message: Jag tycker att det verkar vanskligt att försöka sig på att göra en egen prognos av när tunneln är färdigborrad. Även om man kan räkna på genomsnittlig borrhastighet är det nog fler faktorer som spelar in, såsom förväntad borrhastighet i olika zoner och planerade driftstopp. Därför tror jag att det är bättre att ta de prognoser som faktiskt har givits från projektet. --Luen (disk) 31 oktober 2012 kl. 22.55 (CET)
thread_title:  Prognos för slutligt genombrott 

message: Vid ring 1690 har en barriär gjorts. Injekteringsskärm kommer att göras. Vad innebär detta i praktiken? Schh (disk) 2 december 2012 kl. 09.15 (CET)
replies: text: Det står en del om injektering i den här rapporten. --Larske (disk) 2 december 2012 kl. 09.21 (CET)
replies: text: :Nu är det visserligen ett bra tag sedan frågan ställdes, men jag har inget särskilt för mig :) Med barriärer menar man på projekt Hallandsås att man tätar bakåt; Hålet som borras i berget är större än betongröret som monteras däri, utrymmet mellan lining och berg fylls ut med singel och betong. Detta är inte vattentätt, vilket innebär att vatten som läcker in i hålet i berget rinner längs utsidan av liningen fram till fronten och sedan in i tunnelborrmaskinen. När detta flöde blir tillräckligt stort stör det produktionen (eftersom man närmar sig maximalt tillåtet inläckage) och därför stannar de upp och tätar lite mer noggrant mellan berget och röret. En injekteringsskärm får man genom att borra hål i tunnelkonturen eller fronten, vanligen riktade utåt med ca 30-40°, i hålen pumpas injekteringsmedel in (cement främst). En uppsättning borrhål som utgår från ungefär samma sektion i tunneln utgör en injekteringsskärm, och har man lyckats är berget tätare där, och man kan bygga tunneln genom det tätade berget och få mindre inläckage än man annars skulle ha fått. I andra tunnlar som inte byggs med lining är det vanligt att hela tunnelsträckan förinjekteras med ca 20m långa skärmar som överlappar ca 5 m, därmed byggs hela tunneln i tätat berg. Karrock? 16 juni 2013 kl. 20.26 (CEST)
replies: text: ::Så injekteringsskärmen är cement som sträcker sig genomgående från berget ända fram till liningen och cementen blir heltäckande genom många hål nära varann ..? Schh (disk) 17 juni 2013 kl. 00.32 (CEST)
thread_title:  Ringbarriär och injekteringsskärm, vad är det?? 

message: En liten idé, använd datat över hur borrningen framskridit för att skapa ett diagram då visuell presentation är lättare än siffror att ta till sig? förslagsvis kan programmet gnuplot användas för ändamålet. Kanske även ett diagram med total kostnad för varje år också vara intressant ;-) Schh (disk) 7 september 2013 kl. 06.36 (CEST)
replies: text: Jag har lagt in följande diagram i artikeln. 
ImageSize  = width:700 height:400
PlotArea   = left:40 right:20 top:25 bottom:30
TimeAxis   = orientation:vertical
AlignBars  = late
Colors = 
  id:linegrey2 value:gray(0.9)
  id:linegrey value:gray(0.7)
  id:cobar value:rgb(0.2,0.7,0.8)
  id:cobar2 value:rgb(0.6,0.9,0.6)
DateFormat = x.y
Period     = from:0 till:5500
ScaleMajor = unit:year increment:500 start:0 gridcolor:linegrey
ScaleMinor = unit:year increment:100 start:0 gridcolor:linegrey2
BarData =
  bar:11/10 text:"10"
  bar:11/11 text:" "
  bar:11/12 text:" "
  bar:11/13 text:" "
  bar:11/14 text:" "
  bar:11/15 text:" "
  bar:11/16 text:" "
  bar:11/17 text:" "
  bar:11/18 text:" "
  bar:11/19 text:" "
  bar:11/20 text:"20"
  bar:11/21 text:" "
  bar:11/22 text:" "
  bar:11/23 text:" "
  bar:11/24 text:" "
  bar:11/25 text:" "
  bar:11/26 text:" "
  bar:11/27 text:" "
  bar:11/28 text:" "
  bar:11/29 text:" "
  bar:11/30 text:"30 "
  bar:11/31 text:" "
  bar:11/32 text:" "
  bar:11/33 text:" "
  bar:11/34 text:" "
  bar:11/35 text:" "
  bar:11/36 text:" "
  bar:11/37 text:" "
  bar:11/38 text:" "
  bar:11/39 text:" "
  bar:11/40 text:"40"
  bar:11/41 text:" "
  bar:11/42 text:" "
  bar:11/43 text:" "
  bar:11/44 text:" "
  bar:11/45 text:" "
  bar:11/46 text:" "
  bar:11/47 text:" "
  bar:11/48 text:" "
  bar:11/49 text:" "
  bar:11/50 text:"50"
  bar:11/51 text:" "
  bar:11/52 text:" "
  bar:12/01 text:"1"
  bar:12/02 text:" "
  bar:12/03 text:" "
  bar:12/04 text:" "
  bar:12/05 text:" "
  bar:12/06 text:" "
  bar:12/07 text:" "
  bar:12/08 text:" "
  bar:12/09 text:" "
  bar:12/10 text:"10"
  bar:12/11 text:" "
  bar:12/12 text:" "
  bar:12/13 text:" "
  bar:12/14 text:" "
  bar:12/15 text:" "
  bar:12/16 text:" "
  bar:12/17 text:" "
  bar:12/18 text:" "
  bar:12/19 text:" "
  bar:12/20 text:"20"
  bar:12/21 text:" "
  bar:12/22 text:" "
  bar:12/23 text:" "
  bar:12/24 text:" "
  bar:12/25 text:" "
  bar:12/26 text:" "
  bar:12/27 text:" "
  bar:12/28 text:" "
  bar:12/29 text:" "
  bar:12/30 text:"30 "
  bar:12/31 text:" "
  bar:12/32 text:" "
  bar:12/33 text:" "
  bar:12/34 text:" "
  bar:12/35 text:" "
  bar:12/36 text:" "
  bar:12/37 text:" "
  bar:12/38 text:" "
  bar:12/39 text:" "
  bar:12/40 text:"40"
  bar:12/41 text:" "
  bar:12/42 text:" "
  bar:12/43 text:" "
  bar:12/44 text:" "
  bar:12/45 text:" "
  bar:12/46 text:" "
  bar:12/47 text:" "
  bar:12/48 text:" "
  bar:12/49 text:" "
  bar:12/50 text:"50"
  bar:12/51 text:" "
  bar:12/52 text:" " 
  bar:13/01 text:"1"
  bar:13/02 text:" "
  bar:13/03 text:" "
  bar:13/04 text:" "
  bar:13/05 text:" "
  bar:13/06 text:" "
  bar:13/07 text:" "
  bar:13/08 text:" "
  bar:13/09 text:" "
  bar:13/10 text:"10"
  bar:13/11 text:" "
  bar:13/12 text:" "
  bar:13/13 text:" "
  bar:13/14 text:" "
  bar:13/15 text:" "
  bar:13/16 text:" "
  bar:13/17 text:" "
  bar:13/18 text:" "
  bar:13/19 text:" "
  bar:13/20 text:"20"
  bar:13/21 text:" "
  bar:13/22 text:" "
  bar:13/23 text:" "
  bar:13/24 text:" "
  bar:13/25 text:" "
  bar:13/26 text:" "
  bar:13/27 text:" "
  bar:13/28 text:" "
  bar:13/29 text:" "
  bar:13/30 text:"30 "
  bar:13/31 text:" "
  bar:13/32 text:" "
  bar:13/33 text:" "
  bar:13/34 text:" "
  bar:13/35 text:" "
  bar:13/36 text:"36"
PlotData =  
  color:cobar width:5 align:center 
  
  bar:11/10 from:0 till:51
  bar:11/11 from:0 till:99
  bar:11/12 from:0 till:167
  bar:11/13 from:0 till:220
  bar:11/14 from:0 till:280
  bar:11/15 from:0 till:343
  bar:11/16 from:0 till:416
  bar:11/17 from:0 till:488
  bar:11/18 from:0 till:532
  bar:11/19 from:0 till:579
  bar:11/20 from:0 till:616
  bar:11/21 from:0 till:704
  bar:11/22 from:0 till:704
  bar:11/23 from:0 till:790
  bar:11/24 from:0 till:855
  bar:11/25 from:0 till:920
  bar:11/26 from:0 till:968
  bar:11/27 from:0 till:968
  bar:11/28 from:0 till:968
  bar:11/29 from:0 till:968
  bar:11/30 from:0 till:1036
  bar:11/31 from:0 till:1080 
  bar:11/32 from:0 till:1144
  bar:11/33 from:0 till:1197
  bar:11/34 from:0 till:1276
  bar:11/35 from:0 till:1285
  bar:11/36 from:0 till:1353
  bar:11/37 from:0 till:1401
  bar:11/38 from:0 till:1432
  bar:11/39 from:0 till:1448
  bar:11/40 from:0 till:1474
  bar:11/41 from:0 till:1507
  bar:11/42 from:0 till:1555
  bar:11/43 from:0 till:1562
  bar:11/44 from:0 till:1650
  bar:11/45 from:0 till:1687
  bar:11/46 from:0 till:1751
  bar:11/47 from:0 till:1815
  bar:11/48 from:0 till:1870
  bar:11/49 from:0 till:1907
  bar:11/50 from:0 till:1907
  bar:11/51 from:0 till:1907
  bar:11/52 from:0 till:1907
  bar:12/01 from:0 till:1907
  bar:12/02 from:0 till:1925
  bar:12/03 from:0 till:1991
  bar:12/04 from:0 till:2024
  bar:12/05 from:0 till:2066
  bar:12/06 from:0 till:2152
  bar:12/07 from:0 till:2180
  bar:12/08 from:0 till:2231
  bar:12/09 from:0 till:2244
  bar:12/10 from:0 till:2299
  bar:12/11 from:0 till:2409
  bar:12/12 from:0 till:2462
  bar:12/13 from:0 till:2503
  bar:12/14 from:0 till:2517
  bar:12/15 from:0 till:2517
  bar:12/16 from:0 till:2517
  bar:12/17 from:0 till:2517
  bar:12/18 from:0 till:2517
  bar:12/19 from:0 till:2517
  bar:12/20 from:0 till:2517
  bar:12/21 from:0 till:2572
  bar:12/22 from:0 till:2616
  bar:12/23 from:0 till:2671
  bar:12/24 from:0 till:2693
  bar:12/25 from:0 till:2693
  bar:12/26 from:0 till:2693
  bar:12/27 from:0 till:2693
  bar:12/28 from:0 till:2693
  bar:12/29 from:0 till:2741
  bar:12/30 from:0 till:2741
  bar:12/31 from:0 till:2904
  bar:12/32 from:0 till:2974
  bar:12/33 from:0 till:3047
  bar:12/34 from:0 till:3106
  bar:12/35 from:0 till:3177
  bar:12/36 from:0 till:3256
  bar:12/37 from:0 till:3331
  bar:12/38 from:0 till:3399
  bar:12/39 from:0 till:3454
  bar:12/40 from:0 till:3502
  bar:12/41 from:0 till:3502
  bar:12/42 from:0 till:3502
  bar:12/43 from:0 till:3502
  bar:12/44 from:0 till:3513
  bar:12/45 from:0 till:3595
  bar:12/46 from:0 till:3630
  bar:12/47 from:0 till:3678
  bar:12/48 from:0 till:3718
  bar:12/49 from:0 till:3730
  bar:12/50 from:0 till:3791
  bar:12/51 from:0 till:3845
  bar:12/52 from:0 till:3845
  bar:13/01 from:0 till:3905
  bar:13/02 from:0 till:3927
  bar:13/03 from:0 till:3927
  bar:13/04 from:0 till:3940
  bar:13/05 from:0 till:3984
  bar:13/06 from:0 till:4041
  bar:13/07 from:0 till:4092
  bar:13/08 from:0 till:4145
  bar:13/09 from:0 till:4191
  bar:13/10 from:0 till:4239
  bar:13/11 from:0 till:4264
  bar:13/12 from:0 till:4297
  bar:13/13 from:0 till:4334
  bar:13/14 from:0 till:4367
  bar:13/15 from:0 till:4394
  bar:13/16 from:0 till:4415
  bar:13/17 from:0 till:4415
  bar:13/18 from:0 till:4415
  bar:13/19 from:0 till:4415
  bar:13/20 from:0 till:4437
  bar:13/21 from:0 till:4499
  bar:13/22 from:0 till:4532
  bar:13/23 from:0 till:4591
  bar:13/24 from:0 till:4682
  bar:13/25 from:0 till:4776
  bar:13/26 from:0 till:4842
  bar:13/27 from:0 till:4842
  bar:13/28 from:0 till:4842
  bar:13/29 from:0 till:4908
  bar:13/30 from:0 till:5016
  bar:13/31 from:0 till:5067 
  bar:13/32 from:0 till:5166
  bar:13/33 from:0 till:5238
  bar:13/34 from:0 till:5293
  bar:13/35 from:0 till:5379
  bar:13/36 from:0 till:5429
TextData =
  pos:(40,380) text:meter
  pos:(40,6) text:2011
  pos:(250,6) text:2012
  pos:(505,6) text:2013
    
--Larske (disk) 7 september 2013 kl. 08.37 (CEST)
replies: text: :Utmärkt! ;-), får man önska en för den östra tunneldelen också? Schh (disk) 7 september 2013 kl. 09.13 (CEST)
replies: text: :: --Larske (disk) 7 september 2013 kl. 09.39 (CEST)
thread_title:  Diagram över tunnelborrningens framåtskridande? 

message: Jag valde att stryka citatet av Ines Uusman från artikeln. Det är intetsägande och innehåller absolut ingenting av värde för artikeln. Det var bara en minister som sa vad en minister måste säga i ett sådant läge. Om citatet ska läggas tillbaka vill jag gärna se en motivering till varför det är relevant. Läget hade varit helt annorlunda om citatet hade innehållit någon form av information, alternativt blivit klassiskt. Så är inte fallet. 85.226.47.23 10 februari 2016 kl. 16.35 (CET)
replies: text: Citatet är ju klassiskt skulle jag säga. Det nämns ofta i sammanhang där Hallandsåstunnelns historia diskuteras. --Glentamara (diskussion) 10 februari 2016 kl. 16.41 (CET)
replies: text: : Jag håller med 85.226.47.23. /NH 10 februari 2016 kl. 18.51 (CET)
thread_title:  Citatet av Ines Uusman 

message: Nu när tunneln är klar är texten oproportionerligt stor avseende på själva tillkomsten. Jag undrar om inte hela den delen borde flyttas ut till en egen artikel och bara lämna kvar en kort sammanfattning här.Yger (diskussion) 13 februari 2016 kl. 16.05 (CET)
replies: text: Hej, för det första tycker jag inte artikeln är onödigt lång. För det andra så utgör ju byggnationen den största majoriteten av tunnelns hittillsvarande existens, att ha lika stora paragrafer om byggnation å ena sidan och drift å andra sidan skulle kunna ge läsaren det vilseledande intrycket att tunnelns driftperiod och byggnadsperiod har lika stor dignitet och det kommer att dröja tills så blir fallet. AadaamS (diskussion) 13 februari 2016 kl. 17.43 (CET)
replies: text: : Jag kan i och för sig hålla med om att artikeln inte är extremt lång (om man bortser från de infällda avsnitten), men jag ställer mig ändå bakom s förslag. Det bör skrivas en sammanfattning om byggtiden och i övrigt hänvisas till en fördjupningsartikel. Tostarpadius (diskussion) 13 februari 2016 kl. 17.52 (CET)
replies: text: ::Jag har lite påbörjat detta genom att ändra rubrikstrukturen så själva bygget blir ett eget avsnitt. Sedan hoppas jag någon kan skriva ett avsnitt om själva tunneln och stationerna före och efter och om driftorganisation. Och att det så småningom kan bli ett om trafik mm i tunneln efter trafikstarten.Yger (diskussion) 13 februari 2016 kl. 18.24 (CET)
replies: text: ::: Jag ser inte poängen med utbrytning. Artikeln är inte särskilt lång, och tunneln är historien om tillkomsten – om den inte haft en så komplicerad historia så hade den inte blivit så uppmärksammad. I framtiden blir det kanske annorlunda, men inte nu. /NH 14 februari 2016 kl. 10.50 (CET)
replies: text: ::::OK jag nöjer mig då med att ta bort detaljerade tabeller över borrningsprogressen som redan finns i form av diagram. Sedan tycker jag ändå Södra länken visar hur det kan/bör se ut, med långt fler avsnitt än själva tunnelarbetet.Yger (diskussion) 14 februari 2016 kl. 12.26 (CET)
replies: text: ::::: Jag anser att ämnet bör diskuteras ytterligare. Tostarpadius (diskussion) 14 februari 2016 kl. 12.31 (CET)
replies: text: ::::::Jag ser inte heller någon poäng med att bryta ut stycket om byggnationen. Möjligen skulle den ganska omständliga texten kunna kortas ner något utan att förlora någon väsentlig information. /ℇsquilo 14 februari 2016 kl. 12.42 (CET)
replies: text: ::::::: Om man gör en utbrytning kan man tvärtom lägga tillbaka det som nu tagits bort. Tostarpadius (diskussion) 14 februari 2016 kl. 15.48 (CET)
Tunnelbygget genom Hallandsåsen är ett ämne som har rört upp många känslor i Skåne och Halland. Om inte historiken finns i samma artikel, kan folk ta illa upp. Dock förstår jag att artikeln kommer bli väldigt lång om man tar upp bla det som kom fram i: Slutrapporten av Tunnelkommissionen SOU_1998:137, Miljö i Grund och botten, efarenheter från Hallandsåsen. Om en wikisida görs över tunnelbyggets historik, kommer den även också bli extremt lång, där veckorapporterna från tunnelbygget år 2005-2015 kommer finnas med. --Gurra.79 (diskussion) 15 februari 2016 kl. 09.11 (CET)

text: Rent konkret så var det inte att tunnelbygget "rörde upp känslor" utan att tunnelbygget förgiftade grundvattnet i byggområdet för lokalbefolkningen. Finns det några bra argument för att en så extraordinär händelse inte ska stå med i huvudartikeln? AadaamS (diskussion) 15 februari 2016 kl. 09.19 (CET)
replies: text: :Ingen har föreslagit den tas bort ur huvudartikeln, bara kortas ner med den kompletta historien i en separat artikel.Yger (diskussion) 15 februari 2016 kl. 09.33 (CET)
thread_title:  Utbrytning 

message: Nu har jag skrivskyddat sidan ett tag, så det kan redas ut vad som egentligen ska stå i infoboxen. /NH 8 juni 2016 kl. 10.10 (CEST)
replies: text: Saken är den att det i detta fall är viktigt att skilja mellan landskap och län. Administrativt tillhör visserligen hela området runt tunneln Skåne län men den korsar ändå landskapsgränsen mellan Skåne och Halland, som i detta fall skiljer sig från länsgränsen (som ändrades samband med kommunreformen 1971). Detta innebär att en del av Halland (Östra Karups socken/Östra Karups distrikt) tillhör Skåne län, inklusive en del av tätorten Båstad som i sin nuvarande omfattning är delad mellan de båda landskapen.RoMex (diskussion) 8 juni 2016 kl. 10.31 (CEST)
replies: text: :Det är mer relevant med länsindelning än landskapsindelning i det här fallet. Det är länsindelningen som är den politiska indelningen och som t.ex. Trafikverket följer, se Trafikverkets webbsida där Hallandsåstunneln listas som ett projekt i Skåne, inte ett projekt i Skåne/Halland. För de flesta ses Båstad som en del av Skåne. Att skriva "Båstad (Halland)" kommer för många, åtminstone från regionen, att uppfattas som ett direkt sakfel. Om vi inte kan enas om detta, så föreslår jag att vi bara skriver "Båstad" respektive "Förslöv", utan någonting inom parentes. Mvh --Glentamara (diskussion) 8 juni 2016 kl. 12.26 (CEST)
replies: text: :: Jag tror också många läsare skulle studsa inför "Båstad (Halland)" även om det är en korrekt beskrivning av var den norra tunnelöppningen ligger geografiskt. Så då tror jag det är bättre att kort och gott bara skriva Förslöv och Båstad i infoboxen, och reda ut saken närmre i själva artikeltexten om man vill. /NH 8 juni 2016 kl. 13.07 (CEST)
replies: text: :::Visst stämmer det att det är länen som är den administrativa indelning som gäller i praktiken och att exempelvis Trafikverket arbetar med länsindelningen som grund men vi brukar ju ändå av tradition vanligtvis referera till just landskapen när vi pratar om var någonting är beläget i landet eller varifrån vi kommer. I detta fall kan det dock för tydlighetens skull vara bra att få med i artikeln hur det ligger till med både med landskap och län. Det tycks annars över lag som att uppfattningen av landskap i allt större grad förskjuts mot de administrativa länsgränserna och att den historiska landskapsindelngen allt mer tycks förfalla i glömska, något som är tråkigt inte minst med tanke på den historiska kopplingen. Just när det gäller parenteserna vid orterna kanske det ändå är enklast att bara slopa dem för att undvika missförstånd. Jag håller med om att skriva "Båstad (Halland)" är mindre lyckat då det kan tolkas som att Båstad (i sin helhet) ligger i Halland när trots allt den större delen (inklusive den historiska kärnan) ligger i Skåne. Att skriva "Båstad (Skåne)" är heller inte bra då det kan tolkas som att tunneln i sin helhet är belägen i landskapet Skåne, vilket inte stämmer. "Båstad (Skåne län)" skulle då möjligtvis vara ett alternativ, men kanske är det enklare ändå att bara skriva orterna som de är? Landskapen finns hur som helst nämnda i texten och där skulle också länet kunna tas med för tydlighetens skull.RoMex (diskussion) 8 juni 2016 kl. 13.10 (CEST)
replies: text: ::::Jag tycker det blir bra så som det ser ut nu! --Glentamara (diskussion) 8 juni 2016 kl. 16.02 (CEST)
thread_title:  Halland eller Skåne? 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 12 externa länkar på Hallandsåstunneln. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120114143137/http://www4.banverket.se/hasp/HASP/Hem/dlgTunnelfakta.aspx?5d8e21cf-370d-45e0-90dc-7d68ba3a5ee8 till http://www4.banverket.se/hasp/HASP/Hem/dlgTunnelfakta.aspx?5d8e21cf-370d-45e0-90dc-7d68ba3a5ee8
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120406180332/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Projektdatabas/Tunnelstatus/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Projektdatabas/Tunnelstatus/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140502200644/http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byggartiklar/article426430.ece till http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byggartiklar/article426430.ece
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120106123959/http://www.trafikverket.se/Pressrum/Pressmeddelanden/Pressmeddelanden/Nationellt/2010/2010-08/Det-forsta-tunnelroret-genom-Hallandsas-ar-fardigborrat--om-fem-ar-beraknas-de-forsta-tagen-passera-/ till http://www.trafikverket.se/Pressrum/Pressmeddelanden/Pressmeddelanden/Nationellt/2010/2010-08/Det-forsta-tunnelroret-genom-Hallandsas-ar-fardigborrat--om-fem-ar-beraknas-de-forsta-tagen-passera-/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131029205624/http://nyhetsrum.sj.se/nyheter/2013/9/sj-goer-comeback-pa-vaestkustbanan.html till http://nyhetsrum.sj.se/nyheter/2013/9/sj-goer-comeback-pa-vaestkustbanan.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100602200414/http://hd.se/bastad/2010/05/30/fakta-om-tunnelbygget/ till http://hd.se/bastad/2010/05/30/fakta-om-tunnelbygget/
*Lade  till http://www.nyteknik.se/special/merlasning/article39690.ece
*Lade  till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201006/Genombrott-i-liten-istunnel/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140508222453/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201004/Nytt-borrhuvud-sakrar-aterstarten-i-det-vastra-tunnelroret-/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201004/Nytt-borrhuvud-sakrar-aterstarten-i-det-vastra-tunnelroret-/
*Lade  till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201204/Projekt-Hallandsas-firar-nytt-etappmal--genombrott-pa-mellanpaslaget/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130618231028/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201306/Lagesrapport-Projekt-Hallandsas-vecka-23/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201306/Lagesrapport-Projekt-Hallandsas-vecka-23/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140219065028/http://www.trafikverket.se/PageFiles/146533/nyhetsbrev_hallandsas_2013-2014.pdf till http://www.trafikverket.se/PageFiles/146533/nyhetsbrev_hallandsas_2013-2014.pdf
*Lade  till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Vastra-Gotaland/Vastlanken---smidigare-pendling-och-effektivare-trafik/Fragor-och-svar/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130627045949/http://www.trafikverket.se/PageFiles/129095/forslag_till_nationell_plan_for_transportsystemet_2014_2025_remissversion.pdf till http://www.trafikverket.se/PageFiles/129095/forslag_till_nationell_plan_for_transportsystemet_2014_2025_remissversion.pdf
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120114172340/http://www.sydsvenskan.se/sverige/article634564/Genombrott-i-tunneln-forst-i-host.html till http://sydsvenskan.se/sverige/article634564/Genombrott-i-tunneln-forst-i-host.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100818225202/http://www.skanska.se/sv/Projekt/Visa-projekt/?pid=1190 till http://www.skanska.se/sv/Projekt/Visa-projekt/?pid=1190
*Lade  till http://www.nyteknik.se/multimedia/dokument/article200804.ece/BINARY/Halland%C3%A5sen%2B-%2Bgrafik%3A%2B1988-1994
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 22 juni 2017 kl. 15.45 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 9 externa länkar på Hallandsåstunneln. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120114143137/http://www4.banverket.se/hasp/HASP/Hem/dlgTunnelfakta.aspx?5d8e21cf-370d-45e0-90dc-7d68ba3a5ee8 till http://www4.banverket.se/hasp/HASP/Hem/dlgTunnelfakta.aspx?5d8e21cf-370d-45e0-90dc-7d68ba3a5ee8
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140502200644/http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byggartiklar/article426430.ece till http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byggartiklar/article426430.ece
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120106123959/http://www.trafikverket.se/Pressrum/Pressmeddelanden/Pressmeddelanden/Nationellt/2010/2010-08/Det-forsta-tunnelroret-genom-Hallandsas-ar-fardigborrat--om-fem-ar-beraknas-de-forsta-tagen-passera-/ till http://www.trafikverket.se/Pressrum/Pressmeddelanden/Pressmeddelanden/Nationellt/2010/2010-08/Det-forsta-tunnelroret-genom-Hallandsas-ar-fardigborrat--om-fem-ar-beraknas-de-forsta-tagen-passera-/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20131029205624/http://nyhetsrum.sj.se/nyheter/2013/9/sj-goer-comeback-pa-vaestkustbanan.html till http://nyhetsrum.sj.se/nyheter/2013/9/sj-goer-comeback-pa-vaestkustbanan.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100602200414/http://hd.se/bastad/2010/05/30/fakta-om-tunnelbygget/ till http://hd.se/bastad/2010/05/30/fakta-om-tunnelbygget/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20140508222453/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201004/Nytt-borrhuvud-sakrar-aterstarten-i-det-vastra-tunnelroret-/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201004/Nytt-borrhuvud-sakrar-aterstarten-i-det-vastra-tunnelroret-/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130627045949/http://www.trafikverket.se/PageFiles/129095/forslag_till_nationell_plan_for_transportsystemet_2014_2025_remissversion.pdf till http://www.trafikverket.se/PageFiles/129095/forslag_till_nationell_plan_for_transportsystemet_2014_2025_remissversion.pdf
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20120114172340/http://www.sydsvenskan.se/sverige/article634564/Genombrott-i-tunneln-forst-i-host.html till http://sydsvenskan.se/sverige/article634564/Genombrott-i-tunneln-forst-i-host.html
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100818225202/http://www.skanska.se/sv/Projekt/Visa-projekt/?pid=1190 till http://www.skanska.se/sv/Projekt/Visa-projekt/?pid=1190
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 19 juli 2017 kl. 04.02 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Hallandsåstunneln. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://archive.is/20130418115116/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201006/Genombrott-i-liten-istunnel/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201006/Genombrott-i-liten-istunnel/
*Lade till arkiv https://archive.is/20130418114649/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201204/Projekt-Hallandsas-firar-nytt-etappmal--genombrott-pa-mellanpaslaget/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Nyhetsarkiv-Hallandsas/Nyheter/201204/Projekt-Hallandsas-firar-nytt-etappmal--genombrott-pa-mellanpaslaget/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 4 september 2017 kl. 14.24 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 14 externa länkar på Hallandsåstunneln. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110407172732/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Snabbfakta/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Snabbfakta/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20151018230530/http://www.trafikverket.se/nara-dig/Skane/projekt-i-skane-lan/Hallandsas/Byggnation till http://www.trafikverket.se/nara-dig/Skane/projekt-i-skane-lan/Hallandsas/Byggnation/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150730043836/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Jarnvagshistorik/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Jarnvagshistorik/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100606005343/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Motiv-och-miljonytta/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Motiv-och-miljonytta/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100824194720/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Projekthistorik/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Projekthistorik/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20110407172732/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Snabbfakta/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Snabbfakta/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121113061023/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Asa/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Asa/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121111233525/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Mollebackzonen/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Mollebackzonen/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130112005054/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Tvartunnlar/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Byggnation/Byggteknik/Tvartunnlar/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20151130062530/http://www.trafikverket.se/nara-dig/Skane/projekt-i-skane-lan/Hallandsas/fragor-och-svar-om-hallandsas/ till http://www.trafikverket.se/nara-dig/Skane/projekt-i-skane-lan/Hallandsas/fragor-och-svar-om-hallandsas/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20151130062530/http://www.trafikverket.se/nara-dig/Skane/projekt-i-skane-lan/Hallandsas/fragor-och-svar-om-hallandsas/ till http://www.trafikverket.se/nara-dig/Skane/projekt-i-skane-lan/Hallandsas/fragor-och-svar-om-hallandsas/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20150730043836/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Jarnvagshistorik/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/Jarnvagshistorik/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100606004843/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Bakgrund/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130905113013/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Genombrott-2013/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/Genombrott-2013/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 november 2017 kl. 11.40 (CET)
thread_title:  Externa länkar ändrade 

message: Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 2 externa länkar på Hallandsåstunneln. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100604015751/http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/ till http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Skane/Hallandsas/
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070930221425/http://sr.se/cgi-bin/p3/programsidor/artikel.asp?ProgramID=2519&Artikel=1440412 till http://sr.se/cgi-bin/p3/programsidor/artikel.asp?ProgramID=2519&Artikel=1440412
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 juli 2018 kl. 07.56 (CEST)
thread_title:  Externa länkar ändrade